低年齢化していくPUNK…

パンク精神崩壊など騒いでみたけど
実際PUNK精神崩壊は危険である。
一昨年頃から流行りだした『青春パンク』
の出現によりパンクは大衆にも聴ける
楽しい音楽に変わりつつある
パンクを聴いたことのない人にも
馴染みやすいメロディーにパンク精神とはかけ離れた
歌詞で歌われるものが受けている。
が！しかしテレビや雑誌でこれらのパンクばかり
取り上げるなどしパンクとはこういうもんだ！のような
印象を与えている。そしてパンクファッションなどが
流行し間違った価値観をもった自称パンクスが増え
パンク精神を破壊していく。パンク精神が破壊されれば
政治的歌詞を歌う本物の(あえて本物とさせてもらう）
パンクバンドがこの日本で激減してしまうのではないだろうか？
そして政治に無関心になりやがてはパンクスの反戦運動や
その他動物保護、自然破壊などなど…を考えなくなるのではないか？
今一度考えてみようパンク板住人(他板住人)諸君!!

死ね100回死ね

まあ、そういった事はイカ天やビートパンクとかの頃にも言われてきた事で。
無くなる事は無いだろうな。

＞そして我々はついに火星に到着した

ここまで読んだ

エロエロしりとりスタート!!!

まんこ
　↓

>>3
パンク板から撲滅していく必要があるのでは無いでしょうか？

>>6
具体例を

>>7
最初からそれはきつい。

アシックスさんが来れば盛り上げてくれると思ってるんだけど…。

最初から他人任せか

つーかさ青春パンクやそれ以前のヒカル御用達バンドなどなど
聴く人の意見ともうそういうバンド大嫌いな人の意見など
凄く聞きたいわけです。バンドスレを荒らすよりこのスレで
意見をぶつけ合って欲しいんですよ。

つか何を僕メルするんだよ。偽パンクスか？間違ったイメージを
植えつけるメディアか？それとも間違ったイメージを植えつけられた
奴ら？まあメディアはすべてインチキだって事で。
本物を本物だと思い、偽者を偽者だと自分の中で認識すりゃいいだけじゃん。
他人のことなんてどうだって良いと思う。ほんとにパンクはこういうものだ
って主張してえなら、自分でバンド組むなりなんでもすりゃあいい。
つかメタル板でもこんな事書いたな

コテハンの立てるスレ
コテハンと雑談名無ししか集まらない

字余り

>>6
似非パンクを撲滅するには所謂“パンクの定義”が必要になるだろ
それって中山が一番くだらないと思う事じゃないの？

>>11
まーそりゃそうなんですが

>>13
撲滅は煽りですごめんなさい。。
でもこういうの面白いなと思うんですよね

パンク定義も必要だろ!!パンクの質が落ちてきてるのだと
したらね!

だれもこういうスレを立てないから中立と言ったらあれですが
俺みたいなのが立てたら面白いかなと。

前は似非パンクを認めろで今回は撲滅しろか。
精薄の考える事はわかりません。

わかってる奴はわかってるでしょ。偽物はほっときゃ消える

＞パンク精神崩壊は危険
↑
×

この狂った世の中に虜殺される前に、パンクという劇薬で自らを精神崩壊させ、
心の奥底までへばりついた猛毒を吐き出し、新たなる己を再生して、
強靭な意志で立ち向かって行く姿こそパンクスである。

>>15
本当になんていうかさー
本当にわからないの？俺はあえて言ってるんだよ!!

>>16
消えますかね？似非パンク増えたと思いますよ。
これからも増え続けるんじゃないんですかね？

何を根拠にほっときゃ消えるなんて言えるのか。
すでに間違ったパンクのイメージが蔓延して、根付ききってるじゃん。
深く本当のパンクを知ろうと思った人にしか理解できない世界でいいのかねぇ。
頭は悪いがこの社会に対して自分なりに生じた感情を誰にでもいいから伝えるのがパンクなんじゃないのか？
このままじゃもっともっと感情を受け止めてくれる人間が限定されてくるのでは？

間違ったパンクのイメージとは？

具体的に

いやだからそうだと思うんなら、バンドでもやってそこで主張すればいい
わけで・・・でもどうせかなりもの凄くインパクト与えるなり
しなくちゃ、世間の人様のイメージなんか変えられるわけないけど。
つかそこまでパンク（青春パンク）なんて浸透してるか？
そこらへんほんと疎いんで。

餌はいいからよ
山中本人の意見はどうなんだよ

青春パンクよりブランド物のパンクファッションを身に纏ってPOGOのライブ言ってる奴らの方がよっぽどダメ

青春パンクが蔓延した所でアンダーグラウンドのパンクシーンにまで波及するとは思えないな。
それに30代、40代でも現役でバンドやってる人も居るから、年齢層で言えば高いでしょ。

>>24
そうですか？世代交代というか
僕らの年代はパンクと言ってもハイスタや
ソバット、ブラフマンなどですよ。
もっと下になると175rやゴイステ、ガガガsp
もうパンク精神崩壊は時間の問題かと。

いや中やんよく読めよ3レス目にチルさんが言ってるジャン。
昔からあるんだって、ただ今はちょっと昔と比べれば
単純にマジ思考なのが少ないだけで・・・それが問題なのか
あちこっちでマジなのが増えるといいなｗ

パンク以前に日本人の子供の低脳化が問題
和尚の言うようなパンク崩壊が来る頃には
選挙投票率がどれだけ下がってることやら

思えばパンクが青春の１ページだった頃もあった。
パンクに狂っても女の目を意識することだけは忘れなかった。
肩が触れただけで知らない奴と喧嘩になった。
そんな日々が今は遠く懐かしい。
笑えるだろうか？蔑むことが出来るだろうか？
あの日の自分は確かに自信を持って生きていた。
今の情けない俺に、パンクはまた力を貸してくれるだろうか？

>>25
だからそれらのバンドが例えばoverthrowやMCRやmangroveからリリースされるバンドに影響あるとは思えないけど。
実際、現状を癪に感じてる奴らも居るだろうし、疑問を抱く事は間違ってない。
ただ、そんな下らないバンドの事を考えるのは脳が勿体無い。

なかやんがまた一石を投じたようですね。
確かになかやんが言ってる通り、僕らの世代はパンクと言ったら
ハイスタ、スネイル、ブラフマンみたいなのが主流ですね。
でもまぁ掘り下げて聴いてるやつはやっぱりいるしそんなにあれでもないのかも。
流行りで聴いてるだけのやつはそのうち離れてくだろうし。
こういうのってチルさんの言ってる通り昔からあるようなことなんだろうと思うよ。

175rやゴイステ、ガガガsｐをパンクだと思ってる若者が増えている一方で
ここで言う本物のPUNKを聴いてる若者も自分の世代の頃の何倍もいるわけ
パンク精神崩壊なんて起きるわけ無い

木だけ見て森を語るべからず

つまり…
大衆は好きなように捉えてろよ　俺らは常に本物を聞いてるぜ




ってカンジィ??

>>29
まだわかりませんよけっこう固いところのレーベルの名ではありますが
今スラッシュけっこうブームですよねキャッチーであるし
聴きやすい青春パンクの次はスラッシュが流行るかもしれない
アングラがどんどんメジャー化していくんでは？

>>30
俺が勝手に思ってるんだけどさ過去のブームと
今のブームはちょっと違うと思うんだよね
言い表せないんだけど

ジャパコアっておっさんバンドばっかなの？

つーか俺たちの世代はPUNK精神自体あまり理解してないと
思うんだけどどうなんでしょ
PUNKは音だ！と思ってる俺はやっぱ青春パンク的思想なのかも
しれない。

＞スラッシュが流行るかもしれない
そうなったら大歓迎だ。オレ、カリスマになれるかな？

ユニオンで300円で買えるバンドはカリスマにはなれません。

>>36
なれるわけないだろ、
二番煎じのポンコツが！

今のうちに買い占めろ！100倍になるぞ！

>>36
だからどんどん間違った価値観を持ったパンクスが
アングラを食ってくわけですよ
それでも大歓迎でしょうか？

雑誌やヒカル的カリスマ性を持った人たちが
いればそういった人の影響で流行らそうと思えば
流行るでしょう

例え悪いけどイースタンの初期音源は昔はエサ箱にあったのに今じゃ棚の上だ。
時が変われば評価も変わるかもしれない。

パンク精神てどういうモノなのかなんてオレも理解してるとはいえないかもね。
まぁでも僕なりのこうあるべきだみたいなのは多少はあるつもりだけどさ。

＞PUNKは音だ！と思ってる俺はやっぱ青春パンク的思想なのかも
しれない。
っていうけど、音もやっぱり重要だよね。カントリーみたいな音で
政治的なこと歌ってるからパンクだっていわれても「え？」って感じだし。

さすがパンカーさん！かっこいい！

>>40
普通にレスするんだな・・・大歓迎の訳ねーだろスットコドッコイ！

＞カントリーみたいな音で
＞政治的なこと歌ってるからパンクだっていわれても「え？」って感じだし。

blood on the saddle

中山君にとってＰＵＮＫは音楽ジャンルのひとつでしかない。

ように見受けられる。うんうん。
その辺の評論家と変わらんね。

昔、バンダナがFGは音はいいけど歌詞最悪っていちごで批判
歌詞云々ではFGはここの本物のパンクスの敵義からはずれる

結構シリアスなのあったじゃん、よく覚えてないけど。

>>46
俺はそうですよ。
だから確かに>>42でパンカーが言う事に賛成かな。
評論家は逆でしょ政治的なこと歌ってればPUNKなんて言っちゃう
じゃないですか俺の知ってる所では頭脳警察かな。

＞カントリーみたいな音で
政治的なこと

David Allen coe
Johnny Rebel

人がパンクを選ぶんじゃなくてパンクが人を選ぶんじゃね？
なんとなくそー思う。
最初から何の疑問も持たずにJ-POP聴いてるヤツは所詮
考え方とかも薄いの多いと思うし。

青い意見だ

なんでさこういうスレ立ててるのに
青春パンク好きとかは来ないのかな
なんか嫌だ
彼らの意見が聞きたい。

誤解のないように言っとくと、別にカントリーみたいな音のパンク
とかそういうのを否定してるわけではないですよ。
ただ僕のイメージするパンクとは違うかなというだけの話で。
チルさんとかが挙げたバンドを聴いたことがないので、
判断できないですけど、ハンク・ウィリアムスみたな音だと
僕の中ではやっぱりパンクとは捉えられないかもしれない。

中山君は単にジャンルが曖昧になるのが嫌なだけなのか、
それとも本物をやるバンドが少なくなって行くのを危惧しているのか。
でも所詮メジャーは商業主義だから。
しかしながら、本当に自分達がやりたい音をやるバンドが無くなるなんて事はないね。
特にパンクは。

>>55
このままいくと本物自体なんなのかわからなくなると思うんですよね。
後パンクファッションした奴が俺はパンクだぞ!!!!みたいなのが
嫌なんですよね。これは青春パンクには当てはまらないんですけど。

>>後パンクファッションした奴が俺はパンクだぞ!!!!みたいなのが
俺もそれ大嫌い、まじで大嫌い。あのトゲトゲな。

俺自体本物ってなにかわからない。
友達がカラオケでガガガspを歌ってくれたんだけど
凄く歌詞が良くてこういうのも全然アリだと思ったしね。
俺は中立なんですよ。
だから>>10みたいなのがこのスレでできれば良いなと思うんですよね。

>>56
パンクファッションした奴を、何故パンクじゃないって言うんだ？
パンクについての知識が無さげだからか？

チルさんやもっと年上のパンクス(チルさんは嫌がると思うが)
が若いパンクス(ファッションパンクスや青春パンクス)
に教えるじゃないけどまー議論をできれば良いよね。
こういう機会って絶対間違いなく2chでしかできないと思う!!!!!

だからこういう場は大事なんだ!!!

>>59
あっそうなるか
俺が間違ってるなぁ
そうですねすみませんでした。
たしかにそうですね。。

政治的歌詞＝反戦。と考えてる。戦争ネタが無いから恋愛とかになる。低脳だから政治を知らないので、仕方がない。音はメロコアの方がウケる→売れる。所詮、産業。今の日本で期待するだけ無駄かも。と思う。

ヒカル繋がりでソバットとかランシドはどー思ってるの？

>>63
ランシドは好きだけど
ソバットはなんとも言えないな
ヒカルは悪だと思う。

最近俺パンクねぇな〜と思うんですけど、
まぁもとからパンクなかったし・・でもこれからパンクっていきたい
んだけどなんか・・・って感じなんです。

パンクに関わって行くのにもいろんなアプローチがあっていいのではないか。
パンクスはかならず暴動起こすって定義もないし。
小学生が小学生のレベルでパンクと関わっているのならば、
いつかパンクの歴史に触れるチャンスが来るかもしれない。
青春だろうがハードコアだろうが否定すること自体ナンセンス。
既にパンクには先人が築いた歴史があるのだから、
間口が広がったくらいに考えたほうがいい。

＞青春だろうがハードコアだろうが否定すること自体ナンセンス。

そうかー？そんな物分りが良いイイコちゃんなのは嫌だ。
自分の中で線引きは必要だと思う。

ｼﾞｬﾝﾙ分けされてるのは、各々ｼﾞｬﾝﾙの音と言うのがあるから。ﾊﾟﾝｸ＝ﾊﾟﾝｸ。ﾒﾛｺｱ＝ﾒﾛｺｱ。ﾒﾛｺｱ≠ﾊﾟﾝｸ。

バンドやってるヤツにしたらジャンル分けは重要なんだろうな
だけど>>６６が言ってるように、他ジャンルをあえて否定する必要はないよ

>64
ソバットとかランシドみんなクソとか言うけど売れてるからなんですかね？
自分もいまは聞いてないけどモトアキが出した本とかスゲー良いことだと思うんですけど。リップやら町田さん等の話とか興味深かった。
ヒカル悪はなんでですか？

>>70
売れてるからではないですね。
なぜ叩くかというと優越感に浸りたいんですよ
「俺はもっとカッコ良いの知ってるぞ！」みたいな。
それと頭ごなしに糞とかいうのは良くないですね。

ソバットは前聴いてましたけどソバット聴くならランシドの方が
カッコいいなって思いました。つーかランシドのパクリと
思いましたね。本当のファンからすれば違うんだと思うけど。

ヒカルは偽者だと思います。

良スレが立つ時俺はいつも出遅れるorz

パンクは自己主張の場

パンクは自己主張の場

パンクは自己主張の場

PUNKあっぱれ！

俺は…
自分のスレじゃﾊﾟﾝｸｽだとか言ってるが、ホントは自信ないんさ
音楽的知識も思想もﾌｧｯｼｮﾝも。全てひっくるめてPUNKのね。
只、かっこいいものはイイかっこわるいものはワルイで判断してきたつもりだけど。
すごい情けない話左右されやすい人間だから、例えばSOBUT最高!!ってｺｺに来て糞ﾊﾞｯﾄとか氏ねとか見ると「ｿﾊﾞｯﾄ聞いてる俺ってﾀﾞｾｰのかな」なんて思いたくないのに思っちゃう訳よ
ホントだせー話なんだけど
叩かれてもﾗﾝｼﾄﾞは好きだが。
人それぞれ解釈もそれぞれ、批評するのは弱い人
理解しようとできる人は凄い人｡後者になりたい

売れてる売れてないでバンドを語ると言うのはどうなんかな？
パンクバンドである限り，自分たちのメッセージ伝えるために
あまりアンダーグラウンドでやってくのもどうかと思うし，
かといって売れると叩かれる．
ここでいう本物のバンドとかを聞くような友達でもいない限り
偽物のパンクバンドばかりを聞いてるってのが普通だと思うけどな．
売れてるバンドでも評価されるべきバンドもいるし，
ほんとに商業的でゴミみたいなバンドもたくさんいる．
けど今のリスナーはその聞き分けみたいのができないで，
両方を同じものとして聴いてるから，
バンド自体もこことかで叩かれるんだと思う．
ただ今売れてる自称パンクバンドたちがあまりにむごいから，
そいつらのおかげでパンクって定義がおかしくなってるんじゃないかな．
リスナーとバンド両方に責任があると思う．

１０代くらいの人にはパンクは共感はできないと思う。っていう俺も１０代。
ただ、「あ、かっこいい、いいな〜」って思うだけだよ。あくまでも「俺は」だけど。
バンドでいえば政治的なものが本物（俺の中では初期パンクが本物？？）なら今の子達には作れないんじゃないかな
もちろん俺も無理です。時代も世代も違うから当然同じものは作れませんし・・
だから政治批判とかじゃないキャッチャーな「メロコア」とか「青春パンク」みたいなのが
流行るんだろうなあ・・メロコアでも政治批判ってあるのかもしれないけど。

ｼﾞｬﾝﾙがどうとかﾌｧｼｮﾝがどうとか
関係ﾅｲでしょ？
「今あるモノが気に入らない!!
だから俺は俺のやり方で中指立てるんだよ!!」
この気持ちがあればPUNKでしょ？
違うのかな？

アタシは中学の頃にパンクを知ったけど
その時はソバット、ブラフマン、ハイスタなど流行ってましたが
その辺り全部スルーしてスターリンとディスチャージにハマってますた。
何だか今の青春パンクとかも別に音楽としてはアリだけど
悪い意味でガキ臭いというか…本当の意味での初期衝動が無さ過ぎる感じする。
初期衝動に上手く似せたモノマネみたいな感じを受ける。
上手く言えないけど。わざとらしいみたいな？

アタシは中学の頃にパンクを知ったけど
その時はソバット、ブラフマン、ハイスタなど流行ってましたが
その辺り全部スルーしてスターリンとディスチャージにハマってますた。
何だか今の青春パンクとかも別に音楽としてはアリだけど
悪い意味でガキ臭いというか…本当の意味での初期衝動が無さ過ぎる感じする。
初期衝動に上手く似せたモノマネみたいな感じを受ける。
上手く言えないけど。わざとらしいみたいな？

>>51
それRANCIDが言ってたのだろ？馬鹿

青春パンクよりもメロコアの方が間違った観念を植え付けてると思うんですけどどうですかね。
糞コテの意見なんでスルーして頂いても結構ですが。

青春ﾊﾟﾝｸとメロコアって違うの？

>>85
ここは初心者質問スレじゃありませんよ

ネタでも釣りでも無くて、銀杏BOYZは聴いて欲しいね。

墓山死ね
氏ね死ね氏ね

>>80 同意
気に入らねえって気持ち
やっぱ大事だね

深く考えると矛盾に悩ませれますよね。
そして俺は鬱になる。
ああーこんな俺パンクじゃねえー！！

PUNXは暴走族みたいに20歳過ぎたら
『いつまでも馬鹿はやってられない』って卒業せーや

>>91
音楽を年齢で制限すんなっちゅ〜ねん！

こーゆー話題って大昔からあるよね。他のジャンルじゃまず無いのに。私のおばさん（リアルパンク世代もうすぐ60才）の時もあったって言うし。永遠のテーマなのだろうか…

メディアに取り上げられるようなバンドは
もうすぐ飽かれるよ
これの繰り返しでしょ

ずれてる

高年齢化していく本当のＰＵＮＫ・・・

>>96
ある意味ファンキーですな。

もうどうしたら良いかわからない…。

最近の流行のパンクに疎くてよくわかりませんが
ゴイステは解散したけど銀杏boyzとガガガspは明らかに
175rやモンパチなどの青春パンクとは違うよね。
メジャーから新しいパンクを作ろうとしてるようにみえる。
また違うのではBBQ、RAZORS EDGE、IDOL PUNCH、FUCK YOU HEROES
この辺のアングラ臭くないスラッシュ系も何か新しいものを作ろうと
してるように思える。

和尚はちゃんと歩み寄るからいいねｗ
どれも一緒って言わないところが

つーかパンクパンク言う前に
そのくせー包茎チンコを治してこい！
話はそれからだよピカピカの一年生諸君wwww

ﾊﾟﾝｸて音楽はその時代時代を反映して変化しつづけるもんなのかもしれんすな。青春ﾊﾟﾝｸを聞いて今の小中学生が青春を感じておるのです。ちょっとコアなｶﾞｷらはPIZZA系を聞いてそう。今はそんなﾊﾟﾝｸｼｰﾝ

歌詞が受け入れられないと思うけど屍も新しいというか
なにかのジンで読んだんですが「僕たちが政治的なことを歌っても
何も変わらない」みたいな事を言ってたと思うんですが
屍はパンク精神からドロップアウトしたんだろうか
それとも悟ったのかわからないけど
初期と今じゃ全然違うものになっている。
政治的な歌詞を歌っても何もかわんねーよ
とアングラからもう崩壊していくのかな。
屍みたいなバンドが増えるわけないけど
実はアングラにも青春系とは違う
政治的歌詞を歌ってきたバンドが変わりつつあるのかも
しれない。

屍の歌詞が変わってきたってだけで、その様に判断するのは早計過ぎると思うな。

>>103
確かにそうですね。
屍みたいなケースは珍しいのでしょうか？

俺のﾊﾟﾝｸの考え方は､ｸｰﾙな音に素直な歌詞を載せてるのがﾊﾟﾝｸかな｡政治批判もそうだし､恋とか夢の話だってそうだし､ 気に入らねえ事に中指立てるってのもそうだし｡とにかく思った事を素直に言ってんのがﾊﾟﾝｸってもんかなって思っう｡まあ音がﾀﾞｻけりゃ話にならんけど｡

あー､良く考えたらそれじゃー何でもﾊﾟﾝｸになっちゃいますけど｡ｼﾞｬﾝﾙじゃなくて精神の話って事で｡

パンクスが政治批判とか歌っても実際何もできないからなあ。

この>>107が言うように
パンクスが政治批判とか歌っても実際何もできないからなあ。
こういう事を青春パンクバンドやファンは感じてるのでしょうか？

俗に言う青春パンクバンドは世に対する不満がないのでは？
だから歌詞がああいう感じになる、ファンも日常に不満とかがないんじゃないかな。
ファンはバンドの鏡っていうし。
でもそれらの連中がそれで楽しかったらそれは良いことだと思う。

>>109確かにそうですね｡楽しけりゃ｡ただ"ﾊﾟﾝｸ"に過敏な人はそうゆう人と一緒にされんのが我慢出来ないんでしょう｡
"ﾊﾟﾝｸなんて結局ただの言葉なのに"って思う事があります｡自分自身にも他人に対しても｡

なんだこれ。
何真面目に話してるんだよバカども。

おいケンネル荒らせよ。

>>111
オイオイ！
｢ケンネルさん｣だろ！
口を慎めよ禿！

ケンネルさん入りまーす

>>111もうﾊﾞｶにされたから嫌だ｡お邪魔しました｡

思想云々はどうでもいいとして、低年齢化というのは大いに歓迎すべきだよ。
メタルの話になって悪いけど今やメタルはおっさんの音楽とも呼べるくらい高齢化が著しい。
かつてメインストリームとなったメタルが今や全然話題にもならない。（北欧は除く）
LAメタルが現れてその反動としてスラッシュ更にグランジと進んでいったメタルは結局大衆性といった
モノがなくなってオタクと当時を懐かしむおっさんだけの音楽になってしまった。
そうならないためにもパンクにもわかりやすいジャンル、ファンパンクが必要だとここに提言する。

>>115
なーる

>>104
コラプスソサエティとかフリゲーラもあれだけポリティカルなこと歌ってたけど、
今はワケわかんない事(デコとかバットヘッド)になっちゃってるよｗｗｗ

今の状況、現状が解らんが、騒ぐまでない
相変わらずじゃないかな

ラフィンの時代からって意味すか？

ラフィンのように何も考えずにせんそうはんーたーいって歌えば本物のパンクですWW

はは戦争反対をそのまま捉えてるやついるよｗ

パンクってよ、オラが思うによ、ニヒリズムみたいなものが大事だろ？
だからよ、NO　FUTUREだって未来なんかねぇぜ！っていってるわけだろ？
故に、NO　WARも戦争反対じゃなくてよ、無戦争だ！って捉えなきゃ
おかしくない？戦争をしてもなんにもなんねぇよ、って感じだろ？

けどなんか平和を求めるよな、みんな。言わんとするところは、ようするに
平和になったってなんにもなんねぇよ、ってぐらいがパンクなんじゃ
ねぇの？？？

パンクは虚空に向かって投げられなければいけないらしいぞ

だよな。そうなんだよ。NO=反　だと思いこんどるやつおるよな。

反戦っていう割に具体的な活動してないよな。

マジさ、ようは精神崩壊なんてなかやまんは言ってるけど、そもそも
パンクの精神っておかしくないか？作り上げられてるよな、ハードコア連中って。

多分こういう話題ってみんなが各人の好きな奴を心に描きながらしゃべると
思うんだけど、おそらくピストルズを意識して語ったほうがいいと思うんだよね。
基軸としてさ。ハードコアはパンクじゃないわけで、パンクのパンクっぽさを
突き詰めてよりパンクにしたのがハードコアとか言うけど、パンクが初期に
抱いてたものとは全くかけ離れてんだよね、ハードコアってさ。そこらへんは
メロコア連中と同じにおいがする。自分たちがパンクであろうと必死にもがく様が
露骨に見えてさ。

いつまでもパンクにしがみつくのは馬鹿の証しなんだよｗ
ゴイステは青春パンクにくくられるのがいやだから解散したわけで、
やつら中2でデッケネ聴いてたらしいからな、まぁこんなこといった
ところで何だ、って感じだろーけど、クソ蝗とかクソ兎はもとより
今の音楽シーン舐め腐ってるオレンジレンジなんかよりゴイステ、
銀杏のほうが1000000000倍はましだな。

ようはパンクを解釈して自分の音楽を作るのがアーティストなわけ。
スピッツとかミッシェル、ラルク、ミスチルなんか
もみんなパンクを聴いてたわけで、そんで自分の一部にして音楽やってんだろ。
ウンコアどもが必死でパンクにすがり付く姿はみっともないなｗｗｗ

>>127によればパンクを聴かないと音楽はできないそうですｗｗｗｗ

エフエム東京
腐ったラジオ
エフエム東京
最低のラジオ
なんでもかんでも放送禁止さあ

ウルフルズ祭り

>127 いやー君の意見普通にちがうと思うよ

>>126
ほぼ同意です。
逆にパンク精神を使わなければならない状況に
なっているハードコアシーンになにか違和感があります
そこで「パンク精神崩壊」などと言ったんですが

良かったらこっちのスレも面白いのでみてください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1101912024/l50

青春パンク＝アングラハードコア

何が本物でしょうか？
やはり初期パンなのでしょうか？

今はわーわーぎゃーぎゃー言ってるけど
２、３０年経ったらブリンクもサムも神みたいになってるよ
クラッシュとかみたいにね

なってないと思うw

今のパンクは楽しいって山崎氏が言ってましたよ。あとメロコアもポップパンクって言うパンクにちゃんと分類されてるしこれからはニューパンクじゃないですかね？

「本物のパンク」の概念を変えればいいと思う。ハードコアにパンクを見いだせなかったら
「本物のパンク」じゃないと思えばいい。っつーかハードコアはパンクじゃないけど。
俺から言わせてもらえば、パンクにしつこいまでに執着する意味がないと思う。
パンクの存在というか、この板をも否定しかねない発言だけど、今更パンクを
やったって何も生まれないよ。じゃあ何やるんだって言われたらそりゃみんなが
考えることだし、まぁわかってると思う。今のハードコアシーンには、特に日本
のものには何もないね。下手したら今のご時世違う音作ったほうがみんなに聞い
てもらえるわけだし、第一ハードコアが何を求めてるかわからん。言うならば口先
だけみたいなとこあるし。

＞青春パンク＝アングラハードコア
そうだね、パンクに固執して音楽やってるっていう点ではイコールかもしれない。
暴力的か否かの差しかないんじゃないの？歌詞とか音とか服とか言動が暴力的なだけ。

要は、今パンク過渡期みたいなことか。say goodbye to your punkrock
,punk is dead,童貞なんちゃら高円寺に散る,か。。。

銀杏ボーイズ、聴いたがやはり好きになれない　だが
人間関係がうまくいかない
寂しがり屋、自分は孤独だ。などと言うが、ほんとはただ友達、女がいないだけという
どこにでもいる少年の童貞臭い内心を（自身の体験みたいになってしまったが、断じて違うぞ！）
これでもかと歌い上げるところに僕は関心するふしがあるし
そういう意味で半端ではない思う
ただ、これにフォロアー出来たら、ということを考えると嫌だな　ほんと....

激論!punkスレからのレスなんだけど

＞TRAGEDYか誰だったか忘れたけど、
「パンクやハードコアじゃ世界を変えられないかも知れないけど、
　受け手の価値観を変えることができる」って。
こういう所に魅力があんじゃねーの。

ただ、押し付けがましいのは勘弁。
seein'redも歌ってる。
「俺等は政治的なコトを歌ってるけど、これは俺等の意見に過ぎない。
　お前らはお前らで考えろ」つってさ。

＞パンクやハードコアじゃ世界を変えられないかも知れないけど、
　受け手の価値観を変えることができる
＞俺等は政治的なコトを歌ってるけど、これは俺等の意見に過ぎない。
　お前らはお前らで考えろ」

とあるけど現在の日本のパンク・ハードコアシーンで
これだけの事を言えるバンドはいるのか！？
垂れ流しの批判ばかりで本当に聴く側に影響を与えられてるのか！？
やっぱりこの日本で戦争反対や政治批判などなど
他国とは温度差があるとしか思えない!!

この日本では銀杏boyz,ガガガsp,青春パンクの
ほうがより共感や影響を聴く側に与えてるのではないか？

僕が言いたいのは
日本のアングラハードコアバンドに『受け手の価値観を変えることができる』
ほどのメッセージ性のある歌を歌って欲しい。

これで良いのか日本のパンク！！

低年齢化して駄目になるパンクか？
マンネリ化して駄目になるパンクか？

聴きやすくなっちゃったからダメなんだ!!ﾊﾟﾝｸはやけくそじゃなきゃ〜

だからさー中やんほんとにシーンｗを憂えるなら
バンド組もうよ、別にバンド組むだけがすべてじゃないけど
力になるよ

>>143
無理無理…
僕はそんの無理です。
僕は言うだけのへタレなんです…。

はは俺も一緒だよ。しかも俺バンド組んでも難しい事歌う気はないし
ハードコアとかパンクですって自分たちのスタイルを確立したくない。
なんつーかまったく別のもの作りたいよ。そのためにはすべての音の
ルーツを押さえるしかないとも思ってたり、まあそんなことはどうでもいいや。
パンク板で色々言ってても答えは出ないと思うけど、考える事はいい事だよね。
やっぱり。

そうだよ、なかやんバンド組めよ。

>>145
しかもバンド組んだとしても打ち上げとかに出て
媚売ってそこらにいるバンドと変わらないんじゃないか
と思いますしね。僕はバンド組んでないけど
バンドマンは人間関係とかで苦労してると思うし
楽しんでるしね僕みたいなシーンに携わってない
人間がこんな事言うのはいけいなしダサいよ
わかってるんですけどね…。

まさにネガチブアプローチ・・・まあ結局は人と人だもんね。

＞シーンに携わってない
人間がこんな事言うのはいけいなしダサいよ
わかってるんですけどね…。


なに言ってるんだ中山！！！！！
お金でシーンに貢献してるじゃないか！！！
命の次に大切なお金だ！！！

考え、討論する事はいい事だと思うが、今のシーンでは実際にパンクは変わりつつあるよ。それを認めもしないで昔のパンクだけに固執するのは…無意味だと思います。あ〜思う思う。

>>150
俺もそう思うが今それあんま関係ないよ。
パンクが変わりつつあるというか、コレは個人的な意見だけど
もうすっかり変わってしまったよ。君がどれを「変わる前のパンク」で
どれを「変わりつつあるパンク」でどれを「変わってしまったパンク」と
捉えてるかにもよるけど俺はパンクは変わってしまったと思う。
これは相対的表現で、創始パンクを基準とした表現だからこうなるわけで
実際はパンクはできた当時から変わり続けてる。留まったためしはないと思うよ。
それは今のシーンだろうが、過去のシーンだろうが少し
聴けばわかることだしね。

＞昔のパンクだけに固執するのは…無意味だと思います。

コレはどういうことかよくわからないんだけど、要するに
今のメロコアシーンのことに言及しろと？そういうこと？
ポップパンクと名づけられた、君の言う「変わりつつあるパンク」
を認めろと？そういうことか？認めてないのは一部だろ。
「認めること」も基準を徹底すれば、「存在を」認めるということか？
それとも「彼らの意見ないし、メッセージを聴け」ってことか？
何を君がそんなに僻む、というかそう思い込んでるかわからん。
２ちゃんに毒されたか？電源切って毒抜いて来いよ。

クダらネェ｡
>>1は錨付オムツでもしてろや

>>151

425 名前： SUM好き ◆vLAIYKYuxY [sage] 投稿日： 05/02/21 03:42:14 ID:???
>>419
メタル好きかぁ、俺はいまいち分からない…俺は大体SUM41､Good Charlotte､zebrahead､New Found Glory､SUGERCULT､SIMPLE PLAN､GOB､MEST､DONOTS､STERIOGRAM､Bowling For Soup､Not By Choice…etc.
を聴くね☆あとはリンキンとかフーバスタンク、ロストプロフェッツ…etc.

彼はこれだけの知識でえらそうなことを語っています。ご注意ください。

知ってる。SUM41スレでアフォ臭いこと言ってて、こっちまで出てきたから
俺の意見言っただけです。

>>151
>>1の意見からすると今のパンクはパンクと全く認めていないようなのでそう言いました。それだけなのになんか怒らせちゃった？ごめんなさいね。クールにいきましょやｗもしくはちゃんとした反論を言う事が最低条件ｗ

>>150
�dｸｽm(__)m 書く手間が省けてよかったです。ありがとうございました☆

そうだなクールに行こう。

で、>>151の文章読んでどう思った？

>>151
おいおいｗやめとけよｗ基地外がうつるぞｗｗ

何が「本物のパンク」だよ
リアルタイムででパンクを見てない奴が偉そうに語るのはどうかと思うね。
馬鹿じゃないの？虫唾が走るんだよ。
クラッシュとかピストルズとか
その時代にいない奴が知ったぶって語るな。聴くな！
お前らに何がわかるってんだ？
パンクってのはある意味時代の象徴みたいなもんだ。
その時代にいなかった奴がパンクの深みをわかるとは到底思えないね。

>>158
あぁ、それも同意だ。だから俺の中ではクラッシュピストルズだけが
パンクで、その直後はみんなニューウェーブで括られたポストパンクな
んだよな。ただ、その中でパンクに変な夢を抱いていた集団。それが
ハードコア。そう思うよ。本物も偽物もなくて、パンクって言うのは
前述の二バンド、極論を言えばピストルズだけだろうと思う。
だからメロコア、ハードコア、パワーポップ、２トーンスカ、モッドリバイバル
、その他がパンクで一括り、もしくはパンクの傘下なのは少し変だよ。絶対。
他人はこういう「パンク」をジャンルわけの記号でしかないと言うけど、それなら
なんで思想とか、ましてやそんなの関係ないバンド―”SUM好き”が挙げたバンドや
ハードコア、まぁ俺が四行上くらいにかいたもの―まで「パンク」という言葉を
使うのか、全く意味がわからないのです。

けど、そういうこと言っててもこの世にはたくさんのパンクリスナーがいて
それぞれの中に真のパンクがある。だから上の段落みたいなこといってると
話が通じなくなるから、俺は妥協して、すべてパンクに入れるし、この板で
メロコア、青春パンクが語られてても別にいいと思う。”SUM好き”が言って
たのはこういうことだと思うよ。「パンクが変わりつつある」って言う表現。
別に彼に俺の意見を押し付けるわけじゃないけど、「パンク」という言葉が
できた背景を知ってから「パンク」を語って欲しいね。もしそれが嫌なら
ポップ・パンクを語ればいい。ただ「パンク」と「ポップ・パンク」は別個
だと言っておきたい。

そもそも、もう>>1に書いてあることも―”SUM好き”曰くの「今のパンクを認めて
いないように感じるパンク」と仮定して―>>158の言う「本物のパンク」を
歪めたものでしかないんだよな。いやはや、個人的な意見ですけど。

とどのつまり、僕が言いたいのは、パンクを抜け出したら？ってことです。
78〜79年ごろイギリスでモッズリバイバルが興ったとき、幾多のパンク
バンドが、日本の俗称、ネオモッズ、になったわけで、彼らはあっさり
パンクを捨てた。なかにはI used be a punkなんて謳い、パンクにサヨナラ
を告げる奴らもいた。けど、どう聴いても格好だけモッズで音が完全にパンク
っていうバンドはゴマンといて、detourはそんな奴らで儲けているわｋ(ry

でも(形式だけでも)パンクを捨てるという行為は大事だったと思う。だからみんな大好き
横山健だってましなんじゃないかと思うよ。詳しく知らんが。気づくのが
遅い感があるけど、まぁ時代が時代だからしょうがないかな。まぁ
「パンクを捨てるという行為」は何を生むかと言えば、それはわからない。
けど少なくとも「前進」するわけであって、コレは一芸術家ならとても大事
だし、一人の人間に還元して考えてもやっぱ「前進」は大事であると、
そう思うんです。「前進」には「何かを捨てること」が必要なんです。

ハードロックやグラムからだってかつての形式を捨ててパンクに前進した
バンドもいたわけだしね。今はパンクを捨てるときなんですよ。

>>155
門外漢にもわかりやすいように、少し抽象気味に書いたから。
俺はただ話し合いがしたいだけであって、それ以外なにも
望まない。だから、頼むから、真面目に答えてください。

>>161
相手を舐めた態度できてるような奴に話し合いを望んでも無駄だと思うぞ。

0]ニードル 05/02/27 14:24 *gLBsaqz29p2*VYJDfO0W92
馬鹿じゃないの？虫唾が走るんだよ。
クラッシュとかピストルズとか
その時代にいない奴が知ったぶって語るな。聴くな！
お前らに何がわかるってんだ？
パンクってのはある意味時代の象徴みたいなもんだ。
その時代にいなかった奴がパンクの深みをわかるとは到底思えないね

中学生がんばれ！！ｗ

ていうかですね日本ではハードコアそのものが失敗なんですよ。
結局アングラってだけで青春パンクとなんら変わらない。
いくらパンク精神を利用しても日本ではハードコアの本質を発揮する事はできない
だから音やファッションばかり流行ってマンネリ化して
ハードコアは革命的ではあるかもしれないけどこの日本では失敗してる。
これからどう変わるかわからないけどおそらくこのままで
トラジディーの言う「パンクやハードコアじゃ世界を変えられないかも知れないけど、
　受け手の価値観を変えることができる」はできないんでないだろうか？

>>160
の言うようにパンクを捨てる事がこれからの
日本のハードコアなのかも知れない。

だから君が先頭に立ってやればいいと思うよ。

日本のアングラシーンか、、、






全然わかんねｗｗ

精神うんぬん言ってるけど、それを実際に体現してるバンドなんか日本にいるのか？
battle of disarm とか　power of idea とか？
何も考えずに歌詞に反戦反メディア反暴力とか書いて歌ってるだけじゃないの？
誰が本気でファックブッシュとかかんがえてるの？例え考えてたとしてもその理由を具体的に述べられるのか？
精神の観点からすると日本なんて完全に不毛地域だと思うけど。
だからってＤＪひかるみたいに開き直りなのか勘違いなのか、あーいう人間のがまだ人間的なんてのは思わない思いたくないけど

少なくとも自分は最近、トータルアイランド聴いて
何かが変わったよ。
思想とか精神とか主義とか難しい事じゃなくて
もっと個人的な事っつーか、何つーか。

>>158
みたくさ、なんでもかんでもすぐカッカッする人の意見て愚かだよね 何怒ってんの？みたいなｗそんな話し方じゃ誰も聞かないよｗつまり頭がいいなら冷静になれって思うわけｗ
そしてゆっくりもう一度言ってください(>∀･)

>>169
華麗にスルーかいヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

>>169
お前みたいなしゃべり方の方が愚かだと思うぞ。

そんな話し方じゃ誰にも聞いてもらえないよ。

SUM好き寒すぎ

おはよー

>>170ｰ172
大漁、大漁ｗ　<・ ))><

>>174
閉口してしまったようだね。残念だ。君がそんなにバカだなんて。ぷぷぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっば、鼻水でたｗお前馬鹿すぎ！！！！！！
なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
174 ：SUM好き ◆vLAIYKYuxY ：05/02/28 08:23:31 ID:???
>>170ｰ172
大漁、大漁ｗ　<・ ))><
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？なにこれ？ちょっとやめてくれよｗ腹がよじれるｗｗｗｗ
ハハハッｗイーヒヒヒヒヒｗｗキャハハハハハｗｗｗグフフフフフｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
昨日の午後五時、俺の書き込みが投稿されてから言えたのがこれだけ？？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
174 ：SUM好き ◆vLAIYKYuxY ：05/02/28 08:23:31 ID:???
>>170ｰ172
大漁、大漁ｗ　<・ ))><
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あははは、やべぇｗこりゃ流行るよ！！（ｹﾞﾗ爆死ｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりにお前みたいな「ちゅうがくせいみたいな書き込み」見たよｗホロン部以来だわｗｗｗ
勿論ちゅうがくせい「　　み　　た　　い　　な　　」だからよ、お前の実年齢は関係ねーけどなｗｗｗｗｗ君いくつ？
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
174 ：SUM好き ◆vLAIYKYuxY ：05/02/28 08:23:31 ID:???
>>170ｰ172
大漁、大漁ｗ　<・ ))><
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
っぶぁははｗｗｗｗｗｗデコレーションしちゃったよｗｗｗｗ傑作ｗｗあーあ、怒っちゃったよ、俺。え？ナニ？？「クールに話そう？？？？」
笑えるｗクールじゃないのは

　　　　お　　　　前　　　　　だ　　　　よ　　（ｹﾞﾚｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾘｹﾞﾙｗｗｗｗｗ


と、　　　　い　　　　っ　　　　て　　　　み　　　　る　　　　て　　　　す　　　　と

>>164
何を持ってその成功、失敗を判断するのでしょうか？
海外ではハードコアそのものが成功したという例はあるの？

>>168
トータルアイランドって何？ｗ

>>175は>>174にまんまとひっかかったのがよっぽど悔しかったんだな・・・

ポクッ、ポクッ、ポクッ、




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｰﾝ…

ポクチンだね！

俺もPUNKと言う物について語ろうと思ったけど、
スケートする時に聴く程度だから止めます。

あ、すまん。
タイプミスした。
トータルアイランド→タートルアイランド

残念。SUM好きが逃げ出すとは…。やっぱあいつ戦闘力低いな。

おーいSUM好きさーん！でーておいでー。くやしいよー、シカトされて
とさかにきてるよー。

戦闘力低いなと言われた人→(･∀･)

うは。ども。とりあえず君の意見が聞きたい。

>>185
偽者

まぁ、もう本物偽者好き嫌いどうでもいいから、君ら。まとめて死ね

>187
幼稚すぎる煽りだが気持ちはわかる。

>>187-188
俺の目の前でそんな自演かましてそのままスタコラできると思ってる？

>>187-189
まとめて氏ね

政治を批判するのならちゃんと経済学・法規など理解してからにしてくんねえかな。
パンク精神とかってただ無知な人間が気にいらねえ気にいらねえって騒ぐだけで、
具体的な解決策なんか考えもしないじゃん？というか考え出す力も、意思も無い。
そんな低俗な精神は排除されて良い部分だけが目立ってくるってのは自然な成り行きだし、
そんな奮起して死守するような価値のある精神とは思えないｗｗｗｗｗｗ
低年齢化っていう意見もパンクというジャンルの視聴年齢層が広くなってることが元になってるだけで、
別にパンクを聞くおっさんが減ったわけじゃない。
というわけで>>1みたいなのがなんでむかついてるのかっていうと、パンクの精神がどうこうって
かっこつけて理由つけてるけど実際にはガキどもと同じ音楽を聴いてる存在になりたくないっていう、
もう完全なファッション感覚が根付いてるためじゃないか。
そういう人間にとってはどんな音楽を聴いてるのかが、一種のステータスになってるわけだ。
まあ、文句を言うのがパンク精神だというのだからこうやって気に入らないものに文句を言うのは似合う。
でもかっこいいとは思えない。

>188-190
幼稚すぎる煽りだが気持ちはわかる。

>>176
なにをもって成功か不成功か具体的にはわからないのですが
ハードコアとして結果がでてるのは僕の知ってる中では
sin diosかなと思います。sin diosのビデオに和訳されている
ブックレットが付いているのですがバンドの思想
思いなどが細かく書かれています。ここまで自分達の伝えたい事
をちゃんと表してるこういうバンドこそハードコアのあるべき姿
だと思っています。sin diosのビデオを最初に買ったときは
衝撃的というかなんか難しいバンドだなと思いましたが
ふとこの前ビデオを取り出してみたらこういうのが
ハードコアだなと思いました。

日本でここまで主張するバンドはいるでしょうか？
存在しないと思い「失敗」と決め付けてしまいました。
日本のハードコアを全て聴いてきたわけではありませんが
もしこういったバンドがいたら教えてください。

>>193
具体的に分かりもしないくせに日本のハードコアを失敗って決めつけるなよ馬鹿
挙げ句の果て成功例に出したのが気持ち悪い極左バンドｗｗｗ

あのなー、海外のバンドで日本のハードコアの影響下にある奴らなんて、数え切れないぐらいいるんだよ
それはトラジディも然り
俺は日本のハードコアは偉大だと思ってる
簡単に失敗だなんて言うなハゲ！

>>194
煽りは結構だけど
ベタに極左とかいってくれちゃってさ
そういうの関係無にこういった自分達の思想を
ちゃんと説明できるかが問題なわけさ

日本のハードコアに影響されたりするバンドはたくさんいますが
それは「音」の部分でしょ？ハードコアの本質的な
「歌詞」の部分で影響されてるバンドはいますか？
日本のバンドは素晴らしいですよ。ただ本質の部分はどうなんだ？
って言いたいわけ。音だけえぐかったら青春パンクでもグラインドコア
でも違わないんじゃないか？って思うわけです。
ハードコアの本質はあくまで「歌詞」にあると思うわけです。

ハードコアって速くてノイズがひどいうるさい音楽のこと？
よくわかりません。デスメタルとは何が違うのですか？

中山は一度バンド組んで活動してみてはいかがかな。
価値観変わると思うよ。

>>197
先輩バンドに媚を売って
ハードコアの本質なんてどーだって良いやとなるでしょうね
っていうかこんなこと絶対口にしませんよ。
しかも僕は政治批判や社会批判などなどを歌詞になんて
しませんっていうかできません。それは自分が政治などを
本当に理解してるのかわからないからです。「反戦」とは
口にできますが理由などをちゃんと説明できるかわかりません。
だから僕はGRINDスレで音源だすなどほざきましたが
ギャーギャー発狂するようなバンドしかできません。
僕にはハードコアは無理です。

JAPCOREの歌詞に影響受けてるバンドはいるよ
オーストラリアのショックトループとか

SINDIOS自体、他のアナーコパンクから非難されてる部分もあるから成功例としては相応しくない

問題提起はするけど僕には出来ませんの一点張り。
さすが精弱。
このキチガイが小学校とか襲わない事だけをただ神に祈る。

誰か私の質問に答えて欲しいんですが…

>>201
ですめたるといっしょ

>>199
知りもせずすみませんでした。
ところでジャップはいまいちどんな事歌ってるかわかりません
簡単でよいので教えてください。

そうやってみると成功かわかりませんが
ちゃんとした思想がありますよね？
僕が言いたいのはそういう部分です。

リア厨降臨

>>202
やっぱりそうですよね！少なくとも限りなく近いものだと思います！
ありがとうございます！

>>204
答えてから馬鹿にして下さいね
それに中学生じゃないし

デスメタルだってｗｗｗプギャー

>>203
「魂を燃やせー！！」
「己自身を信じろー！！」

適当だけど

>>207
笑う前に決定的な違いを“馬鹿な私”に教えてくださいね

>>209
デスメタルといっしょだよ

何故KORNはハードコアじゃないのかってスレ思い出した
誰かアドレス貼ってくんない？

>>205
まったくいっしょだよ
ですめたる＝はーどこあ
ちがいなんてないよ

よびかたのちがいであって「まんこ」と「女性器」みたいなものさ!!

>>208
それでは僕の今言ってる「ハードコア」とは
違いますね。それなら影響されてるというのに
納得です。

そうそうそれでいいな、デスメタルとハードコアはまったく
一緒ですって言えば何も問題はないんだ、そうなんだ。
音だけで判断するからどうしようもないし、それでいて曖昧なんだ。
ハードコアやパンクの歌詞がどれだけ高尚な物か知らないけど・・・
でも俺は信じてるんだ。本物の感覚はみんなが共有できるって。

S.D.Sってレコードのインナーまで
思想びっちり書いてなかった？

日本ならバトルオブディザームとか？
けど若い女PUNKSに囲まれてご満悦なの見てから全然ダメじゃんって
海外のバンドのFUCKリストにもDIYの名前よくあるしダメか

我スレ暇 故 お邪魔します｡皆 外人さん とかの思想 風 の物に毒され過ぎ｡語弊覚悟で大きく分けると路線的に ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ,ｸﾗｯｼｭ,ﾗﾓｰﾝｽﾞ,ｸﾗｽ,ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞの枝葉だと思うんだ…ただ その人達が 本当にリアルだったか？ってぇと チィと怪しいんだ｡…ひとまず これで。

俺はハードコアの音が好きで精神性とかはあんまり考えたりしないけど、
精神性や主張、思想について考えなきゃハードコアは聴いちゃ駄目なんだろうか？

>>115
個人的には低年齢化に抵抗もないしファンパンクからほりさげて
聞いてく奴とかがまたクルーになってくわけだからむしろ歓迎なんだが
でもバンドは増えてないんだよね。俺はHCやってたんですけど
だいたい若手バンドとかでディストロしたりちゃんと活動やってるのって
24前後ですし高校生や20手前くらいが関東でライブ来たりしてるのって滅多に見ませんってか
ほぼ見たことないです。
自分の年代とかハイスタあたりからとかで掘り下げてって初期PunkやHC、メタル
なんか聞いていって俺もやりて〜でライブとか内輪でやってってブッキングで仲よくなった
バンドとつるんだりていって飽きずに続ける奴がディストロとかしていくって感じでしたけど俺
の後輩とかはあまり掘り下げて聞かないで身内ライブとかで終わっちゃってたりしますね・・・
大衆化によって身内で十分って空気になるのかな・・・・自分が中学高校の頃とか他校とかでもパンクやHC聞く奴
とかいたら嬉しくて速攻仲良くなってましたけど・・。このまま逝くと10年後とかってHCあたりもめっちゃ高齢化してそう・・・

長々とごめんなさい

今も語られる当事者の殆どはただ好き勝手にやってきた訳でしょ?それがパンクかどうかいちいち考えてたはずは無いすよ｡
ただ単純に『才能ある個人の活動があった』−以上それだけ｡つまんないけど｡だいたい才能無い人ほど､ジャンルてか枠にもたれかかるんですよね､盲信するし､分析したり語りたがったりして｡
そんな僕らがいくら起源や歴史を語っても､パンク精神論的なものは､完全に後付けのデッチあげて､バレバレですよ｡

後付のデッチ 　　 　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　あげたぞーーーーーーっ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

すげえここ、しゃべり場みてーだ

やっぱりなんか地下鉄フォーク集会みたいなのでバンドが良いね

俺はまじぜってーなんつーか
働いてる人もぴたっと止まって若い群衆の中
政治やら色々かんがえてんだよーみたいな歌詞を歌う
ちょっと病んだ　ロッカーとかそーゆーのが　格好いいと思うし
早くそんな社会になればとか思うな　地下鉄でパンクは少しうるさいけども
なんつーかそーゆーところに美意識があると思うんだよな〜

>>224
こんなオタク一人の為に社会は変わらないよ ﾌﾟｯ

>>216
バトルってそんな奴らなんだ〜
俺、地方の人間だからよく知らないんだけど、
バトルの企画ってどう？やっぱ終わってるの？？

つうか バンドに抱く感情ってさぁ,憧れ,共感,自己投影とかじゃん？でもそれを 己 より歳下には なかなか 抱けないじゃん？やっぱ同い年とか歳上になっちゃうじゃん？そういう事じゃねぇの？音とかはあんまし関係ないよ｡ただ人として気に入って歩み寄る事はあったとしても｡

パーマメント

>>218
僕だってこれからもハードコア聴きますよ。
駄目なはずが無い。
でもですよではなんの意味があって政治的や環境などを
歌ってるんでしょうかね？歌うって事はそこを主張したいわけですよね？
感情こめたように歌っちゃってさ
僕はsin diosのような思想が無いのなら
必要ないと思ってるわけです。
考えがないならいつまでもパンク精神にすがる必要が
どこにあるのでしょうか？とかってな妄想なんですけどね。
でもねバンドの意思などあるなら音源につけるだとか
なんでも手段はあるはずです。青春パンクなど2chなどで叩く
人が多いですがハードコアだってただアングラなだけで
青春パンクのように音楽をただ楽しんでるだけじゃないか！
音楽を楽しむノリだって変わらない。いったい優越感に浸れる
絶対的根拠がどこにある？たかがアングラってだけか！？
って思います。ハードコアと似非パンク(あえて)
の違いがなければもうパンク精神なんて崩壊してる。
ハードコアは主張するものでは無いのか？

ハードコアは他のパンクとは格が違う
ハードコアはガチでなければいけない。

ハードコアはパンク精神なんて捨てて
新しい音楽を生み出せばいい。



政治的歌詞の必要性なんかあるのか？
ハードコアに

確かにHCも青春パンクも同様にｹﾞビたもんだよね。

HCあんま詳しくないからアレだけど言わせて貰えれば
HCの利用価値って何？
ラウド音楽見渡してみてテクならメタルに譲るわけだし
最近ディジーミズリジーとかインキュバスとか聴いてヘェラウドなのもおもろいなと思ったんだが
彼らはDQN的な雰囲気の外にいて手数で勝負してんのが肝なんだろう。
そこに来てHCっつうのはパンク的な雰囲気も加味して考えないと
とても楽しめるようなジャンルではないとか思うんですが。

つまりパンク精神抜きでは音楽としてとても成り立たないので
彼らは政治などに言及し
果てわ死体ｼﾞｬｹなども含めてのアレっつうのはまあ必然なんだろうよ。
奴等が裸一貫で放り出されたら何が出来るんだろうな。

一部の奴うるせぇよ！
金玉洗えよ！

精神だとかそういうものは置いといて
音楽としてハードコアにはハードコアの楽しみ方がある。
そこらへんは趣味嗜好の問題だな。

別に暴力やらファッションやら全部取っ払っても
ハードコアはロックロンールの一形態として十分に魅力的だよ。
しつこいようだが趣味嗜好の問題だね。

ロックロンール

所詮ロックﾝﾛｰﾙの［だいぶ劣った］一形態でしかないのに
「俺こんな凄いの聴いてるよ！」みたいな奴見ると笑えるよね。
地方の売れないバンドとか持ち上げたりしてる奴らとか。

知識ないやつはTHEBBSで音楽論語れ。な！

>>237
なんか君とは感覚が違うようだ

あーあー、もうまともに相手して損したわ。

>>240
どうしてそう思いました？

>>239
だねー
まさか君とおんなじではないだろ^^

いや、中山くんにじゃなくてランシッドってやつに対してなんだけどさ。
なんかもうね,,,,。

むちゃくちゃだよな

中山くんキモ〜イｗ

ジャパコアに限らずハードコアってのは保守的なのれす
だから音が似通っていても、歌詞がラブソングだったりすると仲間に入れてくれないのれす
ジョニオにクラストウォーでバカにされて終了なのれす

>>246
マジレスすると・・・
歌詞とか気にしてる奴はほとんどいないと思うのだが・・・・
無論ユニオンあたりでもCD買えるバンドでも・・・・

>>237
ハードコアでもいい曲はいいと思うよ。劣ったロックロンール
で一括りにはできないな。

たとえば？

問題がそこなんだよ！！俺はハードコアについて全く知らないんだ！
でも、こないださ、昨日か、「スカが全部同じに聴こえる」って言ってたでしょ？
そんでウチの親父は浅井健一とチバ祐介の曲が同じに聞こえるんだって。
俺は演歌は全部同じ聴こえるの。だから、それぞれの人にそれぞれの感性が
あって、中山さんとか損したさんとかが言ってることわからなくもないんだよね。

だから俺は一括りにできない。それだけ。具体例は出せないけど、そう思った。
まったく説得力ないけどな。

大問題だな。
まあバッドブレインズはカッコいいよ。レゲエチューンだけ。
でも俺の言いたいのは誰が何を聴こうと勝手だがどんな馬鹿でも
音楽の良さそのものを知る権利はあるなと思って。
あとベンジーとチバは声が違うよネ

そうなんだよ、まぁロックロンールの話の応用みたいなかんじ。

俺さ、バッド〜の初期は黒人だ！ってどっかで
書いてあったから聞きたいんだけどさ、高円寺BOY行ったら
なんかジャケがラスタカラーのしか、おいてなくてさ。俺
スカとか黒人音楽好きだけどラスタファリズムはなんか聴く気
しなくて。。。いや、いつか欲しいけどね。

都はるみと坂本冬美の違いがよくわからん。ようするに
興味がないとそうなるんだろうね。だから俺は演歌に対して
偉い口は叩けない。偉いこと言いたかったら相手をよく
知ってからだし、俗に言う青春パンクも言葉しか知らないから
なんともいえないし。。。あ〜いろいろ聴かなきゃ。。。。金ねー。

P２Pか…

たとえばウンコが落ちてたら、
うまいかどうかを知るためにいちいち食う必要わないでしょ。
ま、そんなとこだよ。

そうだな、俺、北島一門に文句言いたいわけじゃないし。
ただ悪口は言わないよ。
う○んこには興味を示さないさ。

まあいいよ。受験はどうだった？

だから落ちたってば。変なコピペ見ちゃったからだよ。
いいんだ、俺はどんなに回り道したって前に進むんだ。
それが俺クォリティー！！！！！

ご苦労さん

>>257
休肝日ﾉｼ

>>256-257
いい心がけだ。

コテの馴れ合いうざ

>>260
くたばれ名無しが。

ランシッドｗ
名無しのがマシｗｗ

己の趣味嗜好が全てだと思うな。
何故興味の無いものを貶めたがる？

>>262
バーカ
>>263
うんこ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
保守的というか勘違いですね。

>>250
「音」に対して僕はまったく否定していない。

http://blog.livedoor.jp/pipopipop/

iPod miniのニュータイプが予約待ちせずに買えます。
Amazonなら10パーセントの還元がついて、さらにお得。
在庫希少。

>>266
なんちゅーか、ランシっ度がよく知りもしない音楽を「だいぶ劣った」
って言ったから、少しムカッと来たんですわ。そんで中山さんとか
損したさんが「価値観が違う」って言ってて、それは当たり前なのに、
らんしっどの表現からはその「当たり前」が理解できていない様子が伝わってきたので
その当たり前のことを「中山さんとか損したさんとかが言ってること」と括って
しゃべってただけです。失礼しました。ﾉｼ

>>267
ｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｽｽｽｗｗｻｻｽｗｗ

ランシッドにマジレスしてもこっちが空しくなるだけだお＾＾

みなさーん。このスレはとてもいいスレだと思いますＹＯ！
>>1さんは、ある意味、定年例可していくパンクに機器間を感じて
このようなスレを、立てたんですよ。

なのに「ｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗ〜」みたいな
レスばっかだと、みなさんの頭はｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ
ばっかなのかなと思われますよ。

＿|￣|○＜ﾅﾝﾃﾞ　ｿｺﾀﾞｹ　ﾁｭｳｼｭﾂ…。ｶﾝｾﾂﾃｷﾆ　ｲﾜﾚﾙﾉｯﾃ　ｽｺﾞｸ　ｾﾂﾅｲ

てめえらみてーなｶｽに音楽の何たるかみたいのを
本気で語るつもりはねぇよバカ(´･д･｀)

語ってどうする？
感じるんだ！！！！

そんなこと言ってほんとはなんもないんだろﾌﾟ

(＞＜)

ランシッドにはここがお似合いだよttp://o.z-z.jp/?sls

間違ったパンクスだのパンク精神だの､世間に何か言いたい事あるなら
他の一般音楽板に立てて､少なくても世間相手に物言え｡
ヲタ同士でネチネチやりあったところで､世間には何の影響もねえよ｡

まったく同意するよ。
パンク的価値観ってまさに大海知らぬ井戸蛙だよね。

馬鹿だな〜パンクなんてしかもちゃんとした定義もないパンク精神なんて
ものが、他の奴らに理解できるわけないだろう〜。理解したくもないだろうしｗ
ランシドもそれに当てはまるかなｗ興味を持ち始めた初期段階か
音楽なんてものは他人に色々言われて広がるものじゃないんだわ、自分で
足はこぶ以外にはな。世間に影響なんかなくてもいいし、ヲタ同士が
ネチネチ考える事こそに価値があるんだよ。それでなんの問題もない。

とりあえず中山にさん付けはいらないと思う
ちゃん付けならいいけど

何なんだその不気味な選民意識は?どこに線引いて他とおまえを分けてんだ?
赤の他人が理解できない概念なんか､個的な妄想以上の何の価値がある?
別に啓蒙しろって訳じゃねえ｡世間にさらして自分の価値観がなし崩しになるのが怖いのか?
ひたすら内向きに物言い合って硬直化するのが､おまえの理解してるらしいパンク精神てヤツか?

あら、確信付いちゃ駄目よ。
自分はこんな音楽を理解できるから
他人とは違う存在だと思いながらも
自分を理解してほしい仲間を探してるんだ。

自演のﾖｶｿ

めんどくせぇ奴らだ。
>>1-1000氏ねでいいよもう

おおっとーーーーー未来予知！！！！！！

>>285
そういう風になるなら君はここ見ないで。

ドイツの社会学者が発表した論文にあったんだけど、
数十カ国を調査した結果なぜか20代後半〜30代後半の年齢層の人間は

「自分達あたりの世代が昔からの伝統や礼儀をぎりぎり受け継いでいる世代だ。
これより下はどうもおかしくなってしまっている」

と考える癖があるらしい。面白いことに国が違っても民族が違っても
共通してそういう風に感じて発言するんだってさ。

もちろん、今現在だけの話というわけじゃなくて数十年前から繰り返し
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて〜」と言ってて
その次に20代後半〜30代後半になった世代も同じように
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて〜」と繰り返す、と。

社会に出て数年経って、周りを見る目が付いてきた頃に感じる
人類共通の感覚なのかもしれないね。

↑ジョースラマーも知らない奴がくんなよ。

ジョースラマーか、、どんな人だい？

クラッシもしらんのか？

きっとイギリス英語だよ

はぁ？まじポールクッだぜW ちゃんちゃら可笑しいぜ！

泣ける2ちゃんねる目指す展開？

伝統や礼儀をぎりぎり受け継いでいる世代じゃないの？

ということは・・・パンクって・・・・

アシックスはもともとメタラーだからな。
すぐ手のひら返すから油断できん。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。
http://etc3.2ch.net/vote/

誰か今回は「パンク板」欠席しますって伝えてきて

ョンレノン

人が集まる板ってそれなりに荒れるもんだけど
最近のパンク板は荒れもしないよな
醒めきってるんだよ
最近のガキ共と同じだよ

終わってるねこの板、、、

という事でみんなMIXIへ移動だな

そいじゃ、、

あらら

NHKに、森口と桑野、久々観た

いやホント、マジ終わってるぜ
しょぼい批判はするけど、だからって自分からは何も提案出来ない奴が多いだろ
パンク板が死んだからどうこうじゃないけど、
パンクを聴いてる世代は確実に冷めた世代に移行していってるな

>>297
欠席ﾜﾛﾀ

>>303
いや、醒めてる訳じゃないんだ。俺らの世代は。
奴らがゆうカラッポの世代は関係ないんだ。
バカだろユー。

パンク自体そろそろ消えんべ。

>>305
バカっぽい文章だな。

>>305
Ｂ丸出しだな。

ユーだよ！！ユー！！

age

>>1で言われている事はラフィン、ウィラードetcがメジャーデビューした時から言われている。
が、パンクってそんなもんだ。ガキの音楽だし。

おい>>1!!
立て逃げか!?
手前がそんな中途半端だからPUNKSがバカにされるんだろ??
ﾋﾞｼｯと筋通せﾅｲならPUNK語るなよ!!
HR/HMだとかPUNKだとかｼﾞｬﾝﾙ関係ﾅｼに
筋の通らない香具師は何やっても中途半端なんだよ
手前が中途半端なのに憂いてる場合ぢゃないだろ!?

音楽でもスポーツでもなんでも意思のあるヤツはかっこいいよ

スレ主どころかコテもより付かなくなってんのw
>>278〜>>284あたり、図星すぎ。傷ついてんじゃねえの皆。

あんな自演みたいなレスで誰が傷つくんだよｗ

自演じゃないうえに､傷つける内容でもない

>>312
僕が立てたんですけど
筋だとかどうでも良い。

>>312
ぢゃない→じゃない












日本語は正しく使おう。

>>318さん
ﾜｻﾞとです(笑)
指摘ありがとうございます

>>noise中山さん
筋とかどうでも良い？
PUNKに対して筋通してﾅｲの？
その割に衰弱してるとかどうとか考えるの？
矛盾してる気がするんやけど
そう感じるのは俺だけなのかな？

>>320
あんたに同意するよ｡

中山あげ

>>320
筋？青筋？ぽこちん？
そーゆう任侠思想って関係なくない？
そーゆうのってパンクってより演歌ぽくない？
どーだいユー？

>>320が問うのは>>1における主旨の論理とその持続力であって､日本の古典的道義形式ではないと思う｡

>>320
パンクに対して筋を通すとは？

パンクは元々から低年齢のもの
問題ない

低年齢って・・・・意味がわからんよ！
聴き手側の方？、バンド側？
そもそもそんなこと関係ないから！！

ユー

>>326
もうちょっと煽ってもらえませんか
もったいない。

>>327
両方ですね。どうして関係ない？




結論はでてるんです。
あえて聞くそこに意味がある。

なかやんの名無し斬り

いやもういいよ、中やん今日こそ、うっさんを慰めに行こう。
俺たちにできるのはそれくらいだ。

>>329
何についての結論がどういう風に出てるの？ちょっと教えてよ。
｢風景画｣とか観念にもなってない稚拙な答えじゃ誰も納得しないぞ､もう｡

>>332
風景画ってこのスレじゃないようですが
あれにはまったく意味ないですごめんなさい。

低年齢化そのへんは>>3でチルさんが言うように
無くなる事は無い。これが結論。

それはわかってるんです別に僕は納得させようとなんて
まったく思ってない。っていうか自分では意味のある面白い事を
このスレではレスしようと思っている。だから筋とかどうでもいいわけです。
ってかこのスレの流れをみれば僕に筋を求めるのはナンセンスだと
思います。

音楽は音楽として楽しみたい
いろんな物を混ぜるな
混ぜる行為自体が低年齢だと言わざるを得ない

>>334
政治批判だとかの歌詞は必要ないですよね？

歌詞って重要だよ。例えばGAUZEはあの音にしてあの歌詞だから燃える。

歌詞って重要だよ。例えばフラッシュゴードンはあの音にしてあの歌詞だから萎える。

>>336
チルさんごめんなさい。
なんどもくどいけどついこの話題にいってしまう。
ちるちゃんねるで言われた事など忘れてはいない。
まだ自分の中で納得しきっていません。

GAUSE一枚だけ7ep持ってるけど歌詞書いてないからな…。



多分日本のハードコアの歌詞について
の議論はタブーだと思うけどやってみたい。

歌詞は重要だとは思うけど、必ずしも政治的なコトを歌う必要はないと思う。
パンクの場合は。ハードコアはまた違うかもしれないけど。

GAUSEってなんかすげーシンプルだし
かっこわるそうだけど、めちゃくちゃ切れてる感じがする、GAUSE・・・

俺はカムズみたいな歌詞でいいよ。あとはシステマとか。

そしてメロコア博士降臨

今僕が疑問に思ってるのは
『ハードコアに政治的歌詞は絶対不可欠か？』
これなんですよ。
僕はハードコアの本質は政治的であるとこだと勝手に解釈してるんだけど
日本のバンドで本当に政治に関して興味があるバンドはいるのでしょうか？
普通のそこらにいるパンクだとかロックだとかのバンドと変わらない
気がするんですよ。僕はそれではなんだか納得いかない。

＞僕はハードコアの本質は政治的であるとこだと勝手に解釈してるんだけど

それはつまり、社会的であったり、人間の深層心理をモチーフにしたバンドはハードコアでは無いと解釈しているという事か？

ってか君たちはこんなことを語って最終的にどうしたいの？

>>343
本質はですよ!僕はパンク精神なんか糞食らえです。
ですからsin diosのようなしっかりとした思想
の無いバンドは筋を通すならばハードコアでは無いと思います。
なんかハードコアバンドってパンク精神を気にしてるようにみえる
社会的、深層心理こういうバンドのほうが大賛成。
もっといえば恋愛だとか青春も賛成。
へたに政治的なこと歌うバンドより共感できる。

｢あれは認める､これは嫌｣実在しない理想の恋人｡ハードコア?メロコア?A型?魚座?
｢パンク精神なんてクソ｣神聖化するあまり冒涜に走る｡フられたばかりの初体験の相手｡こんがらがった愚直な愛情｡
｢こんなに(パンクを)想ってるのにどうして…?｣恋愛相談は終わらないぜえ!

答えは簡単

　好　き　に　し　ろ　よ

　終　了

>>347は全然まとめられてない

好　き　に　し　ろ

>神聖化するあまり冒涜に走る｡
>実在しない理想の恋人｡
>こんがらがった愚直な愛情｡

いいことゆうなぁー。太宰みたいだなぁ。
太宰はあんまり好きじゃないが。

他にきっといい人はいるよガンバレ！

GAUSE

ワザとだよな

終わりか？

無かった事になったのかな〜？

そんな感じだなあ。
なにがしか大見栄切らないと､接点が取りにくいのかもなあ｡この種のスレの非生産性には気づかない訳無いと思うし｡
ほぼどれも雑談スレじゃん?とっかかりが､たまたまパンク板って感じなんだよね｡

それでもポリシーめいたこというからな
やり玉にあげられるバンドとかのほうが､建前も浅くて罪も無くていいんじゃんw
とかいって嫌がらせ的にageてみるわけだけどさ

>>356
生産性はもともと無い。どこだと思ってんだ？

｢パンクとは?｣みたいな質問自体が全く意味が無い｡
意図された整理｡ラベルを付けられた単なる呼称だ｡搾取しやすくするための｡
それを再定義するなんて､まさしく踊らされてるとしか言いようがない｡
何か一線を越えてしまうものはまがまがしく扱われ､名付けられた途端に最初の輝きを失う｡
先行者の屍の上に設定されたワクに忠実にあることは､管理に屈服することじゃないのか?

宇宙の先ってどうなってるの？って質問と一緒

永遠に答えが出ないから面白い

二番煎じ以降がうまくやってくんないと、パイオニアとは呼ばれないよな。
角を削っただとかパチモノとかいうけど、大衆化してはじめて､その原型を省みるというかさ。
駄パンクに触れるのは仕方ないんだよ待ちかまえてんだし。だったら取り返しのきく低年齢のうちがいいに決まってるよw

>>360
話が拡散するだけ｡何なのそれ?

今はヒップホップが流行ってないか…？

流行りだね､でなんだすか?

とりあえずageてみるな

僕はどれにレスしたらよろしいのでしょうか？

ヒップホップとパンクは遠い様で近い

いつのまに中山は障害を患ったの？

ｗ

遠いようで近い、のかあ？どこいらが？
それだけじゃ広げらんないなあ。面白そうなんだけど。

ほにゃららはクソみたいなの､みんなよく飽きないね…

音の評価もうつろいやすいものだけど、どう考えても糞なものは糞。
後々にも評価されないことやってんなあてのは大体分かるのでは？

マジで低年齢化していくこのスレ。

>>373
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンクって自称する大人はなんなの？ようはリベラリスト？

ピーターパン

田辺 信秋

低年齢化していくパンク?
うそつけ、高円寺を歩いてるとオッサン/オバサン・パンクを
たくさん見るぞ

>>378
高円寺に限らない罠（古っ！）

去年の夏に新宿でモッズのツアＴ着てる恐らく30代のオサーン見たよ
いや、モッズがパンクかどうかは別ね。
それとは別にハイスタ世代も結構いい年だよな〜（古典だがオレモナー）
ブルハ世代なんてもうオサーンだし･･･

｢次さあ、オジサンとマイウェイ、ジュエットしてくんない？｣

一昨日友達にガガガspのCD三枚借りて聴いてみたんですが
素晴らしく良いです。最近のメロコアバンドとは
全然違うスタイルというか恋愛の曲はあんまりなんとも
思わなかったけど「日暮し」「心の歌」「明日からではなく」
は凄く良い歌詞だな〜と思いましたね。後「尾崎豊」も
面白いですね。
自分はガガガsp登場の荒っぽいハードコアのような音の方が好きだけど
めちゃくちゃメロコア意識したほうが面白いなと思った。
後低年齢向きの歌詞が多いけど20代〜30代に向けて
もっと歌って欲しいなと思いました。

ウンコメロコアやウンコハードコアやウンコグランドコアやウンコアングラ
より全然カッコいい!!!!!!!!!!!!

>>1
つーかパンクなんて、はじめからガキがきくものじゃねーか。

ガガガsp/日暮し


自分は本当にこの世の中を、生きて行く事が出来るのだろうか
それを考えた時に、僕は君とどこかへ行きたいと思う

当たり前の事しか言えない自分が、心が貧しく嫌になる事があります
意味があろうとなかろうと、生きてる事には多分かわりはないのに

打ち寄せる冬の風が、僕の心を苦しくさせる
一人身の僕の体温を、ずっと低くさせていきます

金がなくて、フラフラしてても、ずっとそこに居ればそれでいいんじゃないのか
多分、幻想だろうけど、ずっとこのままここでやれると思う
無くした物や、良き思い出に、あなたはなにを思い浮かべていますか
僕は君の顔を、思い浮かべて一生暮らして行くのでしょう

また今日も屋台で酒を飲み、うんちくばっかりたれています
これを男と思ってる、自分はただの小心者だろう

でもその暮らしが、僕の中で明日を生きる支えになります
くだらない話を酒をのみ、大いに語る事が僕の楽しみです

生きてる意味なんて、本当にみんなあるのだろうか、
一つだけ言えるのならば、人は意味をつけたがる生き物だ

酒を飲みながら、うんちくたれて、それで一生終えていくのもいいんじゃないか
多分、その方が人にも、本当に優しくなれるのかなと最近思う
思い出は、人生にとって、多分一番大切な物なのさ
思い出を捨てろと言うけれど、本当に捨てられる時に多分死ぬ時なんだろう

金がなくて、フラフラしてても、ずっとそこに居れればそれでいいんじゃないのか
多分、幻想だろうけど、ずっとこのままここでやれると思う
無くした物や、良き思い出に、あなたはなにを思い浮かべていますか
僕は君の顔を、思い浮かべて一生暮らして行くのでしょう

ジャスラックです

歌詞のせてるやつ死ねよ

つうか中山マジで薄気味悪いよ中山

とりあえず、ガガガいいとか言ってる馬鹿には音楽語る資格ないよね。

↑にせもの

こんな過疎板で偽なんか出る加代バカが。
ちったあ頭使えバカ。

文句しか言わないカスはずっと馴れ合ってろよ

やっぱり偽物
絶対偽物

何なのお前らは・・
荒らしは出てけ！

都合が悪いとすぐ荒らしだよな。
お前も荒らし同然なのに

考え得る最も安直な発言だな。

他人を散々馬鹿にしといて、自分がちょっと叩かれたら、荒らしは出てけ！だってよ。
どうしようもない子だね、君は。

だからぁ。
まんまやん、それ。

ちんこ

みんながんばれ

ったく馬鹿ばっかだな。

>>399
きみが一等賞

はぁ〜あ。なんつうか、フッツーやなこいつ

それにしてもこの偽物全然なりきれてないな

何がしたいのお前？
荒らしは出て行けよ！！！！！

おもすれ〜
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

荒らしと外人は地球から出て行け

　　　 　／⌒ヽ
⊂二二二(＾ω＾）二⊃
　　　　|　　 /
　ﾌﾞｰﾝ（　ヽノ
　　 　ﾉ >ノ
`三 　レﾚ　　

何がしたいの？

(´･ω･`)

この展開まさに！！


低年齢化していくPUNK…

高年齢化していくPUNK
しかもタチが悪い
意気がって開き直ってる

スレ最初から目を通したけど、俺はこんなスレで議論すること自体パンクじゃないと思う。
だらだら長い文だらけで。ほんとにパンク好きなのみんな？まぁキミらと50過ぎのｵｯｻﾝの考えじゃ全く違って当然だけど。

中山また逃げた

よしよし
議論して論破して、、、ループ


>>411
本当にパンク好きとか意味わかんない

口だけ中山ヒデ

若いとかおっさんとか年齢気にしてる時点で
世間体気にしてるのと変わりないような気がする。

いいじゃん、他人に馬鹿にされようが貫き徹せば。

クチだけ中山

これから始まる大レーやっぱじゃりんこチエ読んでないからじゃないか？

大丈夫だって、パンクbandのが存在しなかった時でもパンク人は存在したよ
ガリレオとか。

中山居てるｗ
てか3ヶ月前ｗ

なんですか？

呼んでへんわボケ！このパイパン野郎が

>>1
パンクってガキのモノでいいんじゃね？？？

オレも結構な大人だけど、俺等がスターリンやラフィン聞いてた時は
ガキだったじゃねぇかよ

たしかに俺等の時代のパンクの詞は”外”に向けての攻撃だったけど
今の「青春パンク」は”内”の心を歌ってるんじゃね

今の時代は外に対しての「そうだ！そうだ！」より、内に向かっての
「わかる、わかる」の方が心に響くんだろ？

このスレ立てた１も昔のパンクらしいよね
「若造！青いんだよ！」みたいな外に向かっての怒りが

オレも昔のパンクバンドの方が断然カッコイイと思うが

つーか、ブルハやジュンスカの頃も同じようなこと言われてただろ

どいつもこいつもゴチャゴチャ言ってんじゃねーＹＯ！

ＰＵＮＫはあなたの心の中に１つだけあります。

さーて、うんこでもしよ！

i am a punks
ハートがあればいいってこと

im I PUNK yet

Ｉ　ＡＭ　Ｉ

I VS I

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