カウンセラー全体に総攻撃したい！

俺の感覚から言うと削除は最終手段。よほどのことがない限り削除しない。
嫌なこと書かれてもレスでフォローする。それが出来ない時はメールで削
除理由を説明する。これまで削除したのは、書いた人に悪気は無かったん
だろうけど、個人のプライバシーに触れる内容だった時だけ。メールを出
したら、その人は削除理由を理解してくれて丸く収まった。

カウンセラーって環境に適応できないクライエントを環境に適応できるよ
うに援助するものではないのかな。だったら、誰とでも仲良くは出来ない
にしても、ある程度は他人と上手くやっていけないと話にならないよね、
カウンセラー自身が。949が話題にしているカウンセラー氏は、949が紹介
している事件に関しては、上手くない対応をしたと思うね。

947はＢＢＳ管理しているようだけど、トラブル絶えないんじゃないの？
自分にとって嫌なことでも相手は悪気のないこともあるよ。悪気がない
のに悪気があるような対応されたら嫌でしょ？　もう少し相手を丁寧に
扱うようにした方が良いよ。

>>＞削除した時にメールで事情説明しておけば・・・
>>してられるかよ。サイト運営したことある？嫌なこと書いてあったんだろ。
>>じゃなきゃなぜ消す？

管理人が嫌だと思った書き込みを、書き込みした人に
無断で削除することを肯定してる訳だよね？　そうした立場は、

>>君みたいなのがいるから、みんな自分を出して自由な討論をすることが
>>できないんだよ。

と言っている立場と矛盾すると思うんだけど。
削除しちゃったら自由な討議の可能性をツブすことになるのでは？

>>948
どこが気持ち悪いか聞いていたから答えたの。
リスクの少ないところからガキ言葉で批判して、URLまで出していたら見ててムカツクどころではない。
この掲示板に 「批判的な内容でURLを出したらどれだけ迷惑をかける可能性があるか」 知ってるでしょ。
「損害があった時には保証する」 ならいいんだけど。俺なら保証さてやる。

＞感情だけで逆切れするのはちょっとなと
URL出すような奴の言うこと信用できないでしょ。

＞あなたのはただの上げ足取り
たしかにいい文章ではない。
でも批判対象は匿名のURLを出して責任は負わないという奴だから。
そのガキが自分のサイトや職業等を公開してどうどうと批判しているのだったら、
俺は謝るよ。


>>952
＞悪気がないのに悪気があるような対応されたら嫌でしょ
同感。でも削除は悪気がある対応とは言えない。
管理人が常に正しい基準によって削除するのは不可能。
Yahooに申し込んでも無視されるよ。討論なんてしてくれない。でも悪気ある？

＞削除しちゃったら自由な討議の可能性をツブすことになるのでは
批判されたら時間を使って反論したり消したりしなくてはいけない。
自由な討論は賛成だが相手の都合で強制的に討論させられるのはおかしいでしょ。
あなたは私の望む時間に私の望む討論を強要されたらどうですか？
討論で決裂はつきもの。それはそれでいい。
ただ相手はどこかで批判してURL出したりするような奴かもしれないんだよ。
対価はいくらもらえるのかな？

言葉きつかったらごめんね。あなたにここでめちゃめちゃ言われた後あなたを町で見かけても
一切攻撃するつもりないよ。それだから心をわった討論できるんじゃないかな。

しかしURLだしたり生活に危険を及ぼされたらそうはいかないでしょ。

>>945

＞　>>948
　どこが気持ち悪いか聞いていたから答えたの。
　リスクの少ないところからガキ言葉で批判して、URLまで出していたら見ててムカツクどころではない。
　この掲示板に 「批判的な内容でURLを出したらどれだけ迷惑をかける可能性があるか」 知ってるでしょ。
　「損害があった時には保証する」 ならいいんだけど。俺なら保証さてやる。

　
>>949の誤爆？しっかりしようぜ。
　

やべ。おれまで誤爆か。955は　>>954へのレスね。

>>955 あんまり細かいとこをつっつかれると、本題が隠れちゃうので勘弁してちょ。

>>957
本題・・・なんて大層なものかな（ｗ
>>947がなかったことにすればそれで済む事。軌道修正きぼーんです。

>>954
でもここの管理人はそうでないみたいだが。削除すると祭りでたいへん。

>>959
いやそれは相手の対応が悪いときだけでは。
削除も対応の一つで、悪ければ反感を受ける。
削除の説明をする必要はないと思うが、そこのとをちゃんと書いておいたほうがよさそうだね。

>>960 は被害にあってないから知らないんだ。
常連さんはこなくなり、サイトはつぶされました。
被害者の気持ちもわかってほしいもんだ。

悪いのは２ちゃんねるじゃない。祭りをするやつらだろ。

>>961
あんたにゃ同情するけど、地雷カウンセラーを放置してその被害者に
なる人のことはどうなの？　地雷を見抜けなかった人の自業自得？　
そんな洞察力あったらカウンセリングなんて受けてないって、世の中
もっと上手く渡って行けるよ、そういう人は。だから、地雷カウンセ
ラーの情報を共有することには意味があると思う。

>>954
俺はお前みたいな奴の管理する掲示板には書き込みしない。
だから、その点では安心しろ。自由な討議は賛成と言いながら、
気にくわない意見は書き込みした人の気持を無視して強制削除。
自分を守るだけで精一杯の奴はＢＢＳなんて作るなよ。

まあ、専門知識のある人の時間を自分のために費やしてもらったら
それなりの労働の対価を支払うのが当然だよね。
その専門家があてにならなければ、別の専門家を尋ねたらいいのだろうし。
今度は、医者をターゲットにして、訴訟して、弁護士に頼んで、
その弁護士が頼りにならないから、弁護士全体に総攻撃したくなって
誰も弁護してくれなくなったりして、すごい逞しい生き方だなあ、
それで本でも書いたら、少しは売れるかと思ったら、赤字で勧めた
人を訴えたりして、自分にいい判決を出さなかった裁判官を罷免運動
起こしたりして、社会の運動家として生きていくのはどうですか？

>>965
ワラタ。

>>966
えらいこといった。
悪い奴はさらしあげか。
一部の人だけさらしあげるから営業妨害となるんだ。
全員のリスト作って投票みたいにすればよさげ。

悪い患者もさらしあげとかんといかんか。
投票者のリスト作って、悪口患者をさらしあげ。禿あげ

はじめての書き込みです。
私は１年以上通っていたカウンセラーにひどい仕打ちをされました。
カウンセリングの約束をすっぽかされ、２週間以上も音信不通になってしまったんです。

彼女が言うには、最初は事故で入院、その後は海外研修。
海外研修は他のカウンセラーにも聞いたので本当のようですが、
だからと言ってまるっきり私に電話一本入れられないというのはおかしすぎます。
しかも、その謝罪の電話さえすっぽかしかけたのです。
５時過ぎに電話がくる約束なので、それまでに用事をすませて待っていたのに
９時を過ぎても来ないので彼女の携帯の留守電に「ずっと待っている」といれたら
ほどなく電話がきたんだけど・・・

「お通夜で電話できなかったの。ごめんなさい。お電話ありがとう」

ふざけんな！
何が「ありがとう」だ！！！！！！
てめーのいい加減な態度のせいで、
こっちはひどい鬱状態で仕事も人間関係もボロボロになったんだ！！！

「私も人間だから」なんて言い訳、クライアントにすんじゃねーよ！
しかも「私が言うのもなんだけど、これもあなたにとって大事な課題なのかもしれない」だと！！
ほんとにてめーが言うことじゃねーんだよ！！

あんたにとっての課題で、単なる医療ミスだろ！？
カウンセラーって自己正当化のプロのことだったのかよ？！

結局、彼女はスーパーバイズ（カウンセラーのカウンセリング）を受けたけど。
でも、一度壊れた信頼は２度と戻せない。
私、１００万円ぐらい使ってんだけど。
最近めちゃくちゃで、恋人とも別れたよ。
まじで死にたい。
本当に死にたくなるんだよ。
でも、もう心理職関係者は誰も信用できない。
抗鬱剤と安定剤を空きっ腹に流し込んでこれ書いてんだよ。
食欲ないから。

今度は六本木のカウンセリングルームに移って、料金まで上がっちゃって。
きっと私のことは「カウンセリングに来られないのは彼女の問題だわ」
と、問題すりかえて自分に都合よく考えてんでしょうね。

死んでしまえ！！！！

お気の毒です。
まあ、こういうカウンセラーが許せるようになれば
もう治療の必要のない健康な人なのですが、あなたは
患者なのですから、カウンセラーも反省してほしいですね。
「私も人間だから」なんて言い訳、たとえ本当でも
納得できないでしょう。
普通の人間関係では仕方ないことでも、治療関係にある
わけですからね。
人間にはそういうアバウトのところがあることを、
わかったと言う点では別の意味での勉強をしましたね。
（多分治療者はもっととんでもないアバウトな患者と
つきあっているのでしょうが、自分がそうであっては困ります）

OK。1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いペペロンチーノの作り方だ。
材料が揃っているか確認する。量は適当で構わない。
なにはともあれ、大き目の鍋にお湯を沸かす。
お湯には塩をひとつかみ、これでもかというくらい入れておく。
お湯はぐらぐらと沸かすこと。なるべく大量のお湯を沸かし、
塩の量は遠慮しないことがパスタをうまく茹でるコツである。
冷えたフライパンにオリーブオイル、にんにく・鷹の爪を入れ弱火で炒める。
焦らずオリーブオイルに、香りをじっくりと移す。オリーブオイルが熱くなってきて、にんにくがじわじわと泡を出し始めたらパスタを茹で始める。
パスタは後からフライパンで炒めることを考えて、アルデンテ一歩手前ぐらいになるように茹でるのがよい。
にんにくがキツネ色になったらフライパンにパスタを投入する。
にんにくは焦がしすぎると苦い味がでてしまうのでタイミングが大事である。
パスタをフライパンに投入したらパスタの茹で汁を大さじ5杯とパセリのみじん切りをいれてかき混ぜる。
味がものたりないときは、ブラックペッパーや塩を足す。
冷めないうちに急いで皿に盛り付ける。いただきますを言おうとすると、急に何もかも嫌になり、皿を窓の外へ放り投げる。
落下途中に皿からパスタがはみ出ると美しくない。
皿が割れる音が響いたら、ガスレンジから茹で汁が入った鍋を窓際まで運ぶ。
階下を歩く人人が驚いて見上げる視線を充分に受けとめてから、鍋を投げ捨てる。
この時、目を見開いて奇声を上げると効果的である。フライパンは柄を持ってスナップを効かせながら斜め上方３０度へくるくると回転させるように投げ上げる。
フライパンが放物線を描いて頂点から落下し始める前に調理台へ戻る。
先ほどパセリをみじん切りにしたナイフで頚動脈を切断し、意識が消える前に窓から飛び降りて氏ね。

そのカウンセラーわけわからん。
事故は仕方ないにしても、海外研修って・・・。
自分のクライエントを放っておいて研修だなんて・・・。
まあ、そんなカウンセラーだから研修せんといかんのかもしれんが。
カウンセラーにとってクライエントとの約束が全てに優先するんじゃないの？
何なんだろう・・・。考えられるのは、そのカウンセラーも精神の状態がお
かしかったということだけど。だから、事故で入院てことにしたり、海外研
修ってことにしたりしたのかも。約束の時間に電話しなかったり、変な言い
訳するとこもおかしい。そんな感じはしなかった？＞968

>>968 の書き方からして内容が偏っていそうな。

あなたはカウンセラーを変えられたのでは？
鬱、恋人、食欲、仕事、人間関係のことすべてそのカウンセラーのせいにしていませんか？
そんな態度をしているとカウンセラーの方は怖くてまともなことができなくなるのでは？
あなたはカウンセラーにやさしく接しましたか？

<<970
文才ありますね。
思わず引き込まれてしまいました。

自分もカウンセリングとやらに2.3回程行ったことがあるけど、
揃いも揃って人格に問題ありそうな奴らだったんで、それ以来
金の無駄だと思って行った事ない。
なんで不愉快な気分にさせられて金払わなきゃいかんのじゃ！
（色々と突っ込んだ質問をしたら、突然「お前みたいなのを異常人格っていうんだ」って
切れだした。？？？？）
そこら辺の掲示板とかで相談したほうがよっぽど親身になって聞いてくれる。←感謝。

このスレ，足かけ３年も続いているんだねぇ。（息

>>974
麻酔をかけずに外科手術するようなものか、
急いであなたの患部に早く触れようとしすぎるカウンセラー
なのかもしれません。
掲示板で相談した方がいいのでしょうね。感謝できる人は
健康になりやすい人です。

さっきよりは落ち着いたけど、虚脱感がすごいです。

>>９７１
そうです。彼女おかしかったんです。
１年以上も続けていたんだから、効果もあったしいい人だと思って通ってました。
でも、だんだん、攻撃的されているような時があったり・・・。
それでも、信頼してたから「私が悪いのかも」と悩みました。
やがて、こうなったわけです。
信頼してた分、余計にショックです。

>>かん
あなたはあまり知らないのでしょうが、こういう２次被害は少なくないのです。
カウンセラーは確かに大変な仕事だから、クライアントと接しているうちに
おかしくなることも少なくありません。
ただ、プロである以上そうなった場合、仕事を休み別のカウンセラーを紹介するのが
この世界の礼儀です。
でなければ、せっかく一生懸命治ろうとしているクライアントを逆に傷つけてしまいます。

以上のことは電話相談員（本業はカウンセラー）に聞いた話です。
彼女も自分の問題を自覚したから、スーパーヴァイズを受けたのです。

ただ、その後の彼女と話しをしても、何かずれたままな感じがしました。
本当はこういう怒りはカウンセラー本人に返すべきなのでしょうが、
カウンセラーが本当に安全かどうかなんて誰にもわかりません。

以前、私が「カウンセラーになる人はいいカウンセリングを受けてそれで自分も、
と思ってなる人が多いんでしょうね」と言ったら、
「ダメなカウンセラーが多いから、なる人も多いわ」と彼女は言いました。
深くは聞かなかったけど、彼女がそうだったのかもしれません。
心理学に興味を持つ人はどうしても自身が問題を抱えていることが多いから、
おかしくなる率も高いように感じます。

>>かん
もう一言。
あなたの発言、ダメな医者やカウンセラーの言葉によく似てます。
病気ってものを根本的に理解していないんですね。
それは精神病患者に対する差別を生みます。
私の病気はPTSDで、正確には精神病ではないのですが、病気になってみて
本当にその苦しさがわかりました。
カウンセラーに怒りや愛情が転移するのは当然のことで、それを受け止められるように
カウンセラーは訓練されています。
ただ、今回の件は転移による怒りとは質が違うのです。
よく知りもせず、他人に説教などしないように。
私には、自分が「そうしなければ」と思いこんでいることを、他人に言ってるように
感じました。でも、それが一般の人の考えなのでしょう。
だからこそ、いい専門家が必要なのですが・・・。

> よく知りもせず、他人に説教などしないように。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ（藁
２ちゃんだからよく知らねぇのは当たり前だろ？
知らねぇの前提で語ったり馬鹿にしたり貶したり同情したりするんだろ？
ここはそう言う場所だろ？

それとも何か、無知から来る説教はいいけど、
無知から来る同情や解説なら問題ないってか？

友人知人に愚痴こぼしてんのとは訳が違うんだよ！
ここは２ちゃんだ！
そういうレスが来るのが嫌なら来んじゃねぇよ、チンカス野郎。

うん、私もそう思った。ここってレベル低い書き込みが多いなって。
かわいそうに。
現実であんまり認められてない人が愚痴ってんだね。
これからは他を利用するよ。

でも、９６９さんや９７１さんは知識がないとは思わなかったけど。

こんなに怒るなんて、きっとよっぽど真実ついちゃったんだろうな。
だけど、おもしろいよ。こういうレス。
自分よりダメな人間がいてよかった。あはは。

>>979
まあまあ、PPPは口は悪いけど根はイイ奴なんです。
というか、以前他スレでそう思えるレスを付けてもらったです。
懲りずにまた何かありましたら書き込みして下さいな。

スーパービジョンについては、そうか、やはりカウンセラー当人も
自分自身に問題ありと思ったんだろうな、と思いました。
968を読んだ時点では、単に968氏との関係に行き詰まってスーパー
ビジョンを受けたという印象だったんですけど、それだけじゃなか
ったようですね。

そう言えば私も以前に心療内科にかかっていたことがあるのですが、
突然担当医が来なくなり、単発の代打がしばらく続いた後、他の人
が担当医になりました。最初は病気と言われて、その後で勤務先が
変わったと言われたんですよね。あれも何だったのか・・・。

カウンセラーには自分自身のメンタルヘルスに十分気を付けて欲しいです。
クライエントは影響受けやすいですから。それに、たいがいのカウンセリ
ングの入門書には書いてあると思いますが、自分自身に大きな問題を抱え
たままでカウンセラーになって欲しくないですね。そうした問題を解決し
た後でなら良いと思いますが。

何はともあれ968氏が快方に向かわれるようお祈りしております。

で，このスレ終わったらどうするんだ？
隔離用に１つくらいあっても良いかとも思うが．

人間て、そんなに簡単じゃないよっと。

>976 あまりそういう知識のない人がいきなりそんな事言われたら
ショックなだけだと思うけどなぁ・・
それからそこに通い続けるという保証もないんだし。

>>977
なんか言葉やわらかくなったね。ちょっとかわいくなったよ。まじで。

＞プロである以上
礼儀はそうですが、そんなことで傷ついてるようじゃだめ。
そのカウンセラーがスーパー行っているなら、
あなたがやさしく包んであげてはいかが？

＞「カウンセラーになる人はいいカウンセリングを受けてそれで自分も、 と思ってなる人が多いんでしょうね」
いい言葉だなあ。感動した。

＞かんはダメカウンセラーに似ています
そうか。僕はダメだね。でも憧れていたカウンセラーという職業の方に似ているというのはうれしいな。

僕は病院行ったことないけど、時々自分が精神病かなと思うんだ。
今回は、つまらないことで同情し、同情してるくせにひどい説教なんかして、
悲しんでる人を傷つけて、まじめに受け取らず、気持ちもわかってあげられなくて。
ひどい精神患者だ。

977さんはカウンセラーのこと詳しいようですね。
スーパーヴァイズ、愛情の転移、クライアント、プロの条件、一般、専門家などなど。
あなたはその知識を使って人を助けたことがありますか。よかったら僕にも知識を分けでください。

>>983
新スレ作ってここにURL書いてほしいな。見つけられなくなることが何度もあったので。

>>984
アンタどっかズレてる・・・。

なんかいつの間にかカウンセラー肯定論になってるな。
カウンセリングなんか意味ねーよ。一度受けたらわかるよ。
カウンセラーは理論と技術で人の話が聞けると思ってるけど
人の話が聞けるのは本当にいい人と思える人だけだよ。
このスレ見てても（いい人）＞＞＞…＞＞（カウンセラー）だよ。
もう一度>>878->>883など見てみたら。

カウンセリング行くくらいならギャバクラとか
スナックに行って女に話し聞いてもらった方がいいよ。

>>987
俺もギャバクラとやらに行ってみたい。

あるセラピストも、クラブのお姉さんのお客に対する対応は勉強に
なるって言ってたよ。お客が褒めて欲しいところを見抜く天才だっ
て。お姉さんは、それで好かれて通わせる訳だもんね。まあ、セラ
ピストはクライエントが良くなって通ってこなくなることを目標に
はしているんだけど、最初親や上司にむりやり連れてこられた人に、
続けて通って来てもらうためには、好かれることも大事だよね。

仕事にはミスがつきもの。ミスをすれば責任を問われ、
損害賠償義務を負うことすらあるので、皆緊張感を持っている。
しかしカウンセラーには「カウンセリングミス」がない。
したがって責任も問われない。お気楽な商売。宗教に近いな。
こんな奴らに何か期待するほうが間違い。

soreha
doukana?

age

993

>しかしカウンセラーには「カウンセリングミス」がない。
むしろクライエントのせいにしてしまうからなあ

a

ggge

auaua-

もうおわり？

999
sage

あ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。