【左翼】究極のエニアグラム３【個人情報流出】

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1 ：没個性化されたレス↓：
究極のエニアグラムはどうですか？

主催者は変な人だが、理論は面白いって意見が多いが。
2 ：没個性化されたレス↓：2012/02/26(日) 22:27:09.33
前スレ

【個人情報流出】究極のエニアグラム 2【左翼団体】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1311865314/
3 ：没個性化されたレス↓：2012/02/26(日) 22:30:27.27
>>1
おつ
4 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/27(月) 00:44:53.96
私のタイプ判定能力は、竜頭さんのタイプ判定能力を超えた

これからも竜頭さんの判定間違いを指摘しつつ
私の判定を書き込みたいと思う
5 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/27(月) 00:47:43.73
お笑い芸人のタイプ

１w２、スピードワゴン小沢、逸見正孝

２w１、志村けん、萩本欽一、島田紳助、ダウンタウン浜田、雨上がり決死隊の宮迫
くりーむしちゅーの有田と上田、ブラックマヨネーズの小杉と吉田、ネプチューン名倉
ウッチャンナンチャン南原、出川哲郎、インパルス堤下
麒麟の川島、千原ジュニア、千原せいじ
土田晃之、鳥居みゆき、友近、森三中の黒沢と大島と村上
ハリセンボンの春菜、イモトアヤコ、青木さやか、光浦靖子

２w３、松本人志、タモリ、上岡龍太郎、ウッチャンナンチャン内村
高田順次、バナナマン日村、江頭2:50、バカリズム

４w３、キャイーン天野、ダンカン、竹中直人、ルー大柴

４w５、インパルス板倉、ハリセンボンの箕輪はるか、イッセー尾形、福澤朗

５w４、渥美清

６w５、小堺一機、加藤茶

７w６、明石家さんま、久本雅美、島田洋七、アンタッチャブル山崎
バナナマン設楽、柳沢慎吾、ネプチューン原田、麒麟の田村、横山やすし

７w８、北野武、水道橋博士、渡辺正行、ラサール石井、ますだおかだ岡田
松村邦洋、綾小路きみまろ、神田瀧夢、ウド鈴木、おぎやはぎ矢作、ネプチューン堀内健

９w１、今田耕司
6 ：没個性化されたレス↓：2012/02/27(月) 01:15:01.80
一回風俗でも行って抜いてきたほうがいいよ　いい若者が
こんなくだらないエニアグラムなんてやって家にこもってちゃ
もったいないよ
7 ：889：2012/02/27(月) 09:57:59.61
板尾、５、次が９
所ジョージ、７
田村 淳、７
石橋貴明、３w４
タモリ、５w４
遠藤章造、６
田中 直樹、９、次が５
ケンドーコバヤシ、４
関根勤、２か９。
8 ：889：2012/02/27(月) 09:59:04.72
おかしいと思うならつっこんで欲しい。
9 ：889：2012/02/27(月) 10:13:56.39
宮川大輔、２
岩尾望、９か５
後藤輝基７、次が１
藤井隆、４か７
中川家礼二、５
世界のナベアツ、４
10 ：889：2012/02/27(月) 10:38:05.01
芸能人の一覧を見ながら書いた。
感覚で書いてるのもあるし、結構外れてると思う。

深田恭子、９
ガッツ石松、８、次が１か７
加藤紀子、９か２
加藤あい、７
黒沢年雄、２
ケイン・コスギ、１、次が３か７
小泉今日子、３、次が２
小池栄子、８
柴咲コウ、８
篠原涼子６
柴田理恵、２か７
篠原ともえ４か７
杉本彩、２
スザンヌ９、次が２
反町隆史１、次が３
土屋アンナ８、次が２と３
テリー伊藤、１か８か５
デヴィ・スカルノ１、次が２か６
浜崎あゆみ２か３
雛形あきこ９か６
ベッキー、９か８
本上まなみ５か６
矢口真里、２、次が３
優香、９
吉川ひなの、４
ラッキィ池田、７、次が４
渡辺満里奈２か９
若槻千夏、２
11 ：889：2012/02/27(月) 10:43:05.07
それは違う、おれならこう思うという意見を書いて欲しいな。
12 ：889：2012/02/27(月) 10:56:58.62
たかじんの８とか和田あきこの８はわかりやすくないか？
和田あきこの攻撃性は３のように見える事もある。
13 ：889：2012/02/27(月) 22:48:06.52
安室奈美恵、３、次が２
14 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/28(火) 01:38:52.63
２w１
所ジョージ、田村淳、石橋貴明、 遠藤章造、田中直樹、ケンドーコバヤシ
関根勤、宮川大輔、岩尾望、後藤輝基、藤井隆、世界のナベアツ
ガッツ石松、加藤紀子、加藤あい、 ケインコスギ、小泉今日子
小池栄子、柴咲コウ、篠原涼子、柴田理恵、篠原ともえ
杉本彩、スザンヌ、反町隆史、土屋アンナ、テリー伊藤、デヴィスカルノ
浜崎あゆみ、ベッキー、本上まなみ、矢口真里、優香、吉川ひなの
渡辺満里奈、 若槻千夏、安室奈美恵、和田あきこ

２w３
板尾、タモリ

７w６
雛形あきこ

９w８
深田恭子
15 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/28(火) 01:53:42.25
ドSの人は攻撃的に見える傾向がある
Mの人は攻撃的に見えない傾向がある
SとMは分けて考えたほうがいい場合がある

ダウンタウン浜田２w１、和田あきこ２w１、田村淳２w１などはドSキャラなので
他の２w１より攻撃的に見えるだろう

バナナマンの設楽７w６もドSキャラだが、２w１のドSと比べるとソフトでスマートに見えると思う

タイプ７は「すみません」とよく言うほうだが
ドSのタイプ７は「すみません」とほとんど言わないのでタイプ判定する際には注意が必要になる
16 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/28(火) 01:56:26.70
竜頭さんはSとMの違いに気がついていないようで
これがタイプ判定ミスのひとつの原因になっているようだ
17 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 14:38:47.96
甲本ヒロト4w5だよね。奇行が多いし。ノーベンバーズ小林祐介も4w5だと思う。
ラッドウィンプス野田洋次郎は４だと思うがウイングが分からない。
18 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/02/28(火) 15:13:29.38
>>10
ラッキー池田っていう振り付け師は７w８

甲本ヒロト４w３
小林祐介２w１
野田洋次郎２w１
19 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 19:17:35.28
チャクラ タャクラ
20 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 04:03:39.98
甲本ヒロトは裸になったり鼻をほじったりベロを出したり飛び跳ねたりクネクネ
動いたり奇抜で大胆な行動が多いのでw5のほうかなと。いわゆる変人グループ（2w1 4w5 7w8）
に入るのかなと。小林祐介、野田洋次郎は歌詞が４っぽいかと思った。小林祐介はこわれるという
曲のpvで、いかにも感情をうちに込めてる感じで、初めてそのpvを見た時こりゃあ４だろうなと
思った。
21 ：889：2012/03/01(木) 04:43:33.01
草野マサムネ、４か９、次が２
稲葉浩志１
チャラ、４か２
浅野忠信５
桑田佳祐３、次が７
山塚アイ４、次が３
22 ：889：2012/03/01(木) 04:46:11.15
和田あきこは２なのか？
分裂したら８に向かうし、不健全な段階で高圧的な支配者と書かれている。
２の可能性も頭にいれておこう、おれはまだ８だという方が強いかな。
23 ：889：2012/03/01(木) 04:50:38.01
おれが判別したの、竜上が判別したら２が多いな、なんでだろうな。
24 ：889：2012/03/01(木) 05:07:45.11
判別というか、そんなに自信があるわけでない。

AI、２、次が８
aiko４
忌野清志郎７か４
宇多田ヒカル２か３
上原多香子９
奥田民生９か４w５
小沢健二４か７
鬼束ちひろ４
コーネリアス５
川本真琴４、次が２
Cocco４
ZEEBRA１、次が３と７
つじあやの６、次が９
つんく３、次が２
トータス松本７、次が８
中島みゆき１
藤井フミヤ２、次が３
美空ひばり６、次が１
森山直太朗４
矢沢永吉１
矢野顕子９、次が６
YUKI９
吉井和哉４、次が３
25 ：889：2012/03/01(木) 05:15:30.72
武田鉄矢２か３
26 ：889：2012/03/01(木) 05:22:10.40
洋楽勢は分かりにくいだろうな、歌詞があれば接近できるか。
日本人だとテレビで音楽以外の動きもみれるからな。
27 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 15:21:47.06
俺はタイプ２。この間プレゼンをさせられたのだが、
緊張のあまり手足はガタガタ震えるし、前日まで飲み会の連チャンで
２日寝てなかったので原稿もロクに覚えてないし、内容ももう
グチャグチャになって恥ずかしいから早く帰りたいぐらいの気持ちで
即席逃げしたんだけど、、、
他の人が（多分防御タイプ）「堂々として自信に満ちた態度だった○○くん」
と言うので、腰抜かしそうになった。
自信あるように見えるのか？！
攻撃タイプが緊張すると逆に怖そうに見えるんだろうな。
28 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 15:23:49.19
もうここまで誤解されると何も言えなくなるという例。
29 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 15:24:15.61
外見で損してるんだろーな・・・
30 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 17:14:24.21
大学の事務のクソババア本当にむかつく！！！！！！！！！！
死ねや！！！！！！！！！！！！
31 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 21:01:56.01
チャクラ
32 ：889：2012/03/02(金) 14:14:28.08
中居正広７
木村拓哉３か６
稲垣吾郎４
草彅剛９
香取慎吾３か７か８
33 ：889：2012/03/02(金) 14:31:08.54
加藤茶６
高木ブー９
志村けん３
いかりや長介１か８
34 ：889：2012/03/02(金) 14:32:33.23
松嶋尚美６か７
35 ：889：2012/03/02(金) 15:03:29.02
青木さやか２か８
秋元康９、次が５
浅野温子３か４
アントニオ猪木７か８
伊集院光４
大槻ケンヂ４
小野真弓９、次が２
叶恭子３
神田うの２、次が３
窪塚洋介４
熊田曜子９
西城秀樹２
佐野史郎５か６
沢尻エリカ３
千秋５か６
鳥肌実４か５、次が６
36 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:56:22.65
チャクラ
37 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 03:02:06.92
20年来の友人なんだがタイプがあまりわからんのがいる。多分2w1なんだろうがな。
マイペース、自己中、結構しっかりしてる、偽善めいたことを言う
変わり者、女にあまり興味ない、ノーと言える（むしろノーばっかり）、おしゃれ
友達は多いが選ぶ（好き嫌いが激しい）、お笑い好き、自立してる、比較的堅実
まあ2ｗ1なんだろうな 普通の営業リーマンだが
こいつがまた俺と全く気が合わないんだが、何故か付き合いが長い
タイプと相性はあまり関係なさそうだな
38 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 03:12:03.27
7ｗ6の友人もいるんだが、これ比較するとすごく分かりやすいんだよな
7ｗ6は合コンばっかりやってる一方で、女の部下どもが
常識がないといつも怒りまくってる（パワハラすれすれでクビにしたり）
2ｗ1はオシャレなのに合コンしないし彼女もいないが、部下の女について聞いても
「よくわからん。」と興味なし。「月曜になったら会社燃えてねえかなぁ」とか
言いながら辞める気配もなし。
39 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 03:18:21.30
ところが一緒にいると協調的なのは明らかに7ｗ6>>>>2ｗ1なんだよな
7ｗ6はイイ奴だがちょっとこっちも気を使ってしまう
2ｗ1はウザいことが多い（本人は自分は気を使うほうだと思ってるらしい）
が、こっちも気は使わないから楽。ただし譲歩は必要。
2ｗ1やっぱりなんか「ウザい」んだよな 良くも悪くも
40 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 10:12:19.81
ウチの親も多分両方2w1だと思うけど、その発想は無かったって思う事があるね。
母は多分ウィングが重い方なんだろうが
電車の券買う時に計算間違えて駅員に「機械が料金計算ミスしてます」と発言
それが自分の計算ミスだと知った時も「フェアでありたかった」と言ってて驚いた。
親戚が集まって会食した時も俺だけ料理が早く来たからさっさと食べてたんだが
母は「皆が一緒に揃ってから食べないの？」と言っててその発想は無かったと思った。
そういう時はさっさと食べないのが常識なんだ、って参考にはなったが。

あと、父もアパートで大声で女性相手に電話してて驚いた
41 ：889：2012/03/03(土) 10:29:06.21
島田紳助とデヴィ夫人を１と思ってたんだけど、２w１という話もあるな。
２w１は１の要素が独善的な道徳心やピリピリとした怒りや緊張感のような
ものをうみそれが表面にでてきてるのかも。
42 ：889：2012/03/03(土) 10:38:19.30
７はラッキーキャラというイメージがある。
そのかわり深い事に対する対応が弱いというような。
そういえば、ラッキー池田が７という判別は竜上と一致したな。
43 ：889：2012/03/03(土) 10:41:36.23
大塚愛７、次が２
矢井田瞳７、次が４
44 ：889：2012/03/03(土) 10:50:22.20
人脈と人間関係が豊富な人間がタイプ判別のレベルが高くなるだろうな。
身近な人間のタイプがほぼ確定すると、ドサッと情報が入ってくるか
ら、よくわかるようになる。

遠くからの判別は間違いが多くなるだろうな。
45 ：889：2012/03/03(土) 10:57:18.38
「ドラゴンタトゥーの女」
リベット５
46 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 19:13:50.82
2ｗ1でｗ1が重くなるとあまりに日常公共社会生活を重視するようになる気がする
以前付き合ってた人がそうだったんだが、遊びに行こうと
言っても郵便局行かなきゃ、市役所で手続きが、選挙行かなきゃ
掃除しなきゃ、クリーニング行かなきゃ、明日の仕事に障るから、
などなどとよく断られたな。真面目で誠実ではあるのだが。
遊びにいくのもプラネタリウムやら科学館やら美術館やら
学校の先生のような感じがある
タイプ１には会ったことないから知らんが、あまり付き合いたいタイプではなさそうだ
47 ：889：2012/03/04(日) 05:54:23.40
１の特徴をよく掴んでると思う。
実は１という事はないかな。

１と６はPTAというイメージがある。

例えば、スポーツの試合中に裸の人間が乱入したら、１は迷惑だったり、常識から外れてると
いう事で怒りそう。
逆に楽しんで笑って、評価する人間もいると思うけど。
１は怒りそう。
48 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 06:11:01.06
>>47
スポーツの試合中に裸の人間が乱入したら4の自分でも迷惑だし腹立つわｗ
強制的に個人の悪ふざけを見せられる訳だし、何しろ「俺今こんな事やっちゃってますｗｗｗ」感がイライラするｗ
49 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 14:53:25.05
漫画なんか見てると2w1でウィング重い人の作品では「正しい」って言葉よく使う気がする。
例えばジャンプのめだかボックスでは
「私は正しいのではない、正しくありたいだけだ」
「めだかちゃんは正しい。正しすぎるほどに」
「人間っての は正しすぎちゃ駄目なんだ」
って感じで「正しい」って言葉をかなり使ってるし
ポケモンbwでもホワイトフォレストにいる研究員のサトルが
「物事にはいくつも答えが存在する。色々な答えの全が正しいんだよ」
って言ってたんだが、自分なんかは「答えがそこにあるだけで、それに正しいも正しくないもないんじゃないか？」って思った。

あくまで私観だが。
50 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 16:39:49.07
あの人たちの正しいは（道義的に）正しいであって客観的事実としての
正しいではないからね。世の中には客観的に正しいか否かわからない（けれど非常に重大な問題）
が死ぬほどたくさんあるのにそれは二の次らしい。
例えば死刑論議にしても死刑が犯罪抑止になるか否か、どの程度なるか
がまず第一に重要であると思うんだが、国家が人の命を奪うのはうんたらかんたらから始まるんだものな

そういう意味で俺は正しい答えはあると思うよ。人が答えに到達しうる否かは別にしても。
51 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 16:46:05.26
究極のエニアグラムが正しいのかどうかも俺にはわからないが、
確かに身近な観察では正しいような（あてはまるような）気はする
ただ、人間のタイプが９つに分かれるなんて実に荒唐無稽な話だからね
気質（＝生まれながら）ならば遺伝子に因っていると仮定していいかもしれない
ならば、家系を色々調べてみると新たな知見が得られるかもしれない
52 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 21:05:15.07
結局俺様が正しいと主張しまくってるのに、自分はあの人達とは違うんで～と気取ってる感じが本当に気持ち悪い
53 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 23:52:35.41
裸の人物が乱入と聞いて
腹立ちとか以前に
陰部はちゃんと隠れているかどうかとか
テレビ中継はモザイクが入るかどうかとかがまず気になってしょうがない
私は何なんだろ。
54 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 00:14:06.48
チャクラ
55 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 07:38:50.92


Gardenplaza横浜南716

でググると俺のサザエさんのリアル小説サイトがあります
みてください！！アニメのサザエさんよりは面白いよ（たぶん
56 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 08:40:59.29



超サザエさん　　　でググると　グーグルの1ページ目8番目ぐらいに「超サザエさん」があります

ググって見てみてくださいお願いしますーーーーーーーーーーーーー
必死にサザエさんの小説書いてます


57 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 12:39:21.89
>>53
欲求不満のモテない女
58 ：889：2012/03/05(月) 19:26:05.61
ちょっと前にマイケル・サンデルという人が話題になってたよな。
「これからの「正義」の話をしよう」という本を書いた人。
この人は突き詰めて考えると何が正義かわからなくなってくるという事を
暴く人だと思うけど、タイプ何だろうな。

マイケル・サンデル教授　ハーバード大学講義　字幕付　P1-1
http://www.youtube.com/watch?v=z18zYCC4Su0
マイケル・サンデル教授　ハーバード大学講義　字幕付　P1-2
http://www.youtube.com/watch?v=jBI7wbKMSaU
59 ：889：2012/03/05(月) 19:27:40.17
これは面白い。
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/7/577e13f3.jpg
60 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 19:35:25.26
サンデルは2ｗ1に決まってるじゃん
あの類いの不毛な議論が好きなのはたいてい2ｗ1だよ
61 ：889：2012/03/05(月) 20:48:58.56
サンデルは柔軟性が高いように思える。
２w１や１は独善的で視野が狭く、木を見て森を見ずという傾向がないかな。
おれの予想は５、次が９と１（テーマが１ぽい）
５は木を見て森を見て土まで見ると思う。
62 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/06(火) 03:57:25.13
人前で議論してる人は２w１が多いけど、サンデルは防御タイプに見える
外見はちょっとおどおどしてるというか気が弱そうというか
愛嬌があり謙虚そうで、難しい議題をわかりやすく楽しそうに話すので人気があるようだ
タイプ１４７のどれかだけど、あえて言えば７w８かなあ
話しがわかりやすい

サンデルはカントから影響を受けたようだけど、カントは５w６

７w８の成長の方向は５w６なので、人間的に成長してタイプ５っぽく見えるようになったのかもしれない

アップルのスティーブ・ジョブズもタイプ７だが、人間的に成長してたのか
タイプ５っぽく見える人だった
63 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/06(火) 04:21:17.60
２w１
孟子、荀子、吉本隆明、中島義道
田原総一郎、福島瑞穂、田嶋陽子、辻本清美

２w１の場合、良くも悪くも独善性が強くエネルギッシュでふてぶてしい人が多い
64 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 12:22:15.59
義道は4ｗ5だと何十回言えばわかるんだおめーは
65 ：889：2012/03/06(火) 17:12:04.65
スティーブ・ジョブズは１か５と予想。

宮台真司５w６
東浩紀５w４（どこかに書いてたな）

上沼恵美子は２w１？
２か３と思ってる。
66 ：889：2012/03/06(火) 17:32:05.44
スティーブ・ジョブズはすぐにガンを治療せず、スピリチュアルに
救いを求めたのがまずかったらしいけど、これは１や５ぽくないな。
67 ：889：2012/03/06(火) 18:07:49.35
日本の全人口が9万だとして、各タイプ1万人と完璧にきれいにわかれる事は
ないと思うけど、どうなってるんだろうな、完璧ではないにしろ、まんべ
んなく居るという説もあるよな。
職場にあるタイプが集中するというような事はあるらしいけど、全人口で考え
るとどうなるんだろうな。

何か力が働いて、少ないタイプの穴を埋めるように少ないタイプが生まれてくる
力が働いてるとかあるんだろうかな。

バランス良くタイプが存在した方が社会がうまくまわるという考えもあるだろうな。
人間が食事でいろんな栄養をとるように。
68 ：889：2012/03/06(火) 18:10:51.53
国民総背番号制のように、国民全員のタイプを判別して、分析したらいろん
な事がわかってくるんだろうな。
政治にも使えるだろうな。
69 ：889：2012/03/06(火) 19:08:21.19
イチロー１か７
宮沢賢治９
村上隆３w４
70 ：889：2012/03/06(火) 19:12:17.66
ヨシキ１
トシ６
71 ：889：2012/03/06(火) 19:28:50.33
テレビを見ながらタイプ予想

そのまんま東６、次が７
川合俊一９
磯野貴理子６、次が７
鈴木奈々７
72 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/06(火) 19:59:50.71
>>64
中島義道は彼の著書を読むとわかるけど、４w５らしさはほとんどないよ

かなりのファザコンで、母親とは自然につき合える
独善的、言動が攻撃的、ピリピリタイプ丸出し

よくいるんだけど、中島義道は「２w１の集団に馴染めない２w１」だ
73 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/06(火) 20:08:26.37
>>66
そのジョブズのエピソードは興味深いので検索してみた

「診断の結果、すい臓がんの5%に相当する、進行の緩やかなタイプのもので治せる、とみんな大喜びしたのに、
スティーブ・ジョブズはすぐには手術を受けないわけですね
食餌療法で治そうとしたり、スピリチュアリストに会いに行ったり
マクロバイオティックに治す方法をあれこれ試したりするばかりで手術はどうしても受けない」

Q なぜすぐ手術を受けないんです？

「それは私も訊いてみました。すると「自分の体を切開されたくないんだ
そんな風に侵害されたくはなかった」と言ってました。後悔してるようでした
ただ、奥さんはとてもしっかりした良識のある方ですから、彼の気持ちに理解を示しながらも
ううん違うでしょ、体は魂に仕えるためにあるものよ、手術は受けなきゃだめ」って悟したんです
他のみなさんからも「果物・野菜もいいけどとにかく手術ぐらい受けてみなよとだいぶ説得されたみたいですね
ですが、彼が手術を受けたのは結局9ヶ月後だったんです」


ジョブズがタイプ７なら手術を怖がって逃げ回る可能性はある
けっこうタイプ７らしいエピソードだと思う

タイプ１は医師の言うことをよく聞くほうだし
タイプ５は手術を恐れないほうで、どちらかと言えば冷静に対応できるタイプ
74 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 21:00:38.86
>>72
丸出しなんてよく言えたものだな
母親と自然に付き合える？彼の初期の本は母親への
復讐のために書かれたものなんだが
母親憎悪は凄まじいぞ
彼は善人の同調圧が死ぬほど嫌いなんだよ
絶対に4ｗ5だ
75 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 21:03:19.46
手術を怖がるくらい誰でもあるだろう
それだけで2ｗ1を否定はできんよ
というかジョブズも2ｗ1だろ
2ｗ1でも怖がりはいくらでもいるよ ｗ１は特に神経質だし
76 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 01:05:22.23
つーか竜頭さんってまだ中島義道のことをタイプ４と判定してるの？
昔「中島義道の本は読んだことないけど、本のタイトルからタイプ４と判定した」って言ってたけど (笑)

中島義道はわかりやすい２w１
タイプ４とは間違いにくいから
さすがに今では２w１と判定してると思うけど、どうなんだろ
77 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 01:19:08.77
>>75
他にもジョブズはタイプ７らしいエピソードの多い人だよ
竜頭さんは安易に２w１と判定したようだが
これは竜頭さんの判定ミスのひとつだと思うよ
78 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 01:35:59.93
竜頭さんの判定ミスのひとつ
特集記事にもなっているのでまずこれを取り上げる

「かぐや姫」はタイプ４か
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-201~/15-223.htm

竜頭さんは「かぐや姫」をタイプ４と判定しているが
「かぐや姫」は比較的わかりやすい７w８と判定できる

この物語は、かぐや姫(女性)がとても大きな存在として描かれている
かぐや姫(女性)は最初から光かがやく宝物である
そのかぐや姫の「愛」を得ようとたくさんの男たちが必死になるが
否定的な価値観丸出しですべて失敗する
かぐや姫は月へ帰ってしまう
男たちは結局永遠にかぐや姫の「愛」を得ることができなかった
ラストも否定的価値観丸出しである

タイプ４の作品ならもっと複雑でわかりにくい話しになりそうだが、
「かぐや姫」は非常にわかりやすい内容で子供から大人まで楽しめる

結論として、７w８の男性が描いた物語と判定できる
79 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 01:46:30.26
中島義道２w１が『私の嫌いな10の言葉』に書いた村上春樹 (タイプ４) 批判

以下は『ノルウェイの森』を読んだ中島さんの感想

「あまりにも不快であるために、かえって興味を抱きました。
読み進むにつれて、内容のあまりの非現実性にすっかり動転。 世間からはじき出されたまともでないはずの人びとが・・・みんな知的にも肉体的にも経済的にも並み以上、
いやかなり恵まれた人ばかり・・・そんな恵まれた人びとがみんな抽象的に他人を世間を恐れている
これって相当ひどい話ではないでしょうか。」

中島義道２w１は、２w１の集団に対しては深い理解があり的確に批判していくが
タイプ４の作品はまったく理解すらできない模様
80 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 02:18:05.11
中島義道による「２w１の多数派集団」批判は的確で面白い
『「人間嫌い」のルール』より

中島義道はなぜ人間嫌いになったのか

「人間が不純だからではない。不道徳だからではない、利己主義だからではない、むしろ(いわゆる)
「よいこと」を絶対の自信をもって、温かい眼差しをもって、私に強要するからなのだ。
とりわけ共感を、つまり他人が喜んでいるときに喜ぶように、他人が悲しんでいるときに悲しむように、私にたえず強要している」からだ
ひとりで生きてはいけない、他人に対する思いやりをもたなくては生きていけない
協調性がなくては生きていけない、そんな自分勝手では生きていけない……という言葉 を――祝詞のように――彼らの耳に吹き込むからなのだ」

「日本社会をすっぽり覆っている「みんな一緒主義」、言葉だけの「思いやり主義 ジコチュー嫌悪社会」が、少なからぬ若者を苦しめ、
「もう生きていけない」と思わせ、絶望の淵に追いやっている」


あまりに的確に「２w１の多数派集団」を批判していくので笑ってしまう
その独善性にも驚かされる
これは中島義道が、２w１の集団心理を心底理解しているからできることである

中島義道は「２w１の多数派集団」と独りで戦える人だ

中島義道は「２w１の多数派集団」に馴染めない少数派の２w１と判定できる
81 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 03:23:35.49
このスレ最初から読んだけど竜上氏の判定は信用できそうだな。
82 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 08:38:47.26
>>78
これまでにもあった「編集する人のタイプによって後から設定が付け加えられる可能性」って部分はどう判定できる？
83 ：889：2012/03/07(水) 14:12:16.77
中島義道はウィキを見ただけだけど、４w５のように思える。

母親憎悪が凄まじいのか、寺山修司も母殺しがテーマの映画とか作ってる。

田園に死す
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E3%81%AB%E6%AD%BB%E3%81%99
「恐山」「母殺し」「家出」など寺山特有のテーマが多く取り上げられており、自伝的要素が見られるが、劇中劇が用いられるなど虚構の性格が強い作品である。
84 ：889：2012/03/07(水) 14:21:15.14
かぐや姫はよくわからんな、直感で４か９
85 ：889：2012/03/07(水) 14:35:15.18
織田信長１か８
リチャード・コシミズ４
山本太郎８、次が７
86 ：889：2012/03/07(水) 14:45:46.98
国民総背番号制のように顔にどのタイプか刺青をしなければいけないような
世界になったら、どうなるんだろうな。
差別とかが生まれるだろうけど、メリットもあるだろうな。
どんな可能性があるだろうな。
しかし、エニアグラムで自分や他人の事がよくわかっても、すぐに効く特効薬
のような救いはないよな。
87 ：889：2012/03/07(水) 14:49:23.31
陰謀論者に４や５（次に６）がおおそう。
88 ：889：2012/03/07(水) 15:10:20.81
徳川家康とか豊臣秀吉とかも発言とか行動とか情報があるだろうから接近できるんじゃないだろうか。

立場や職業が生む流れは、タイプを判別する時に間違いを生みやすいだろうかな
戦時中の兵隊なら皆、銃を持って敵を撃つけど、この行為は立場や職業が生んで
て自発的にはやってないよな。
89 ：889：2012/03/07(水) 17:02:10.21
ジャッキーチェン２、次が３w２
映画内のジャッキーチェンを見て予想、リアルのジャッキーチェンは知らない。
織田裕二と西城秀樹も２と思ってるんだけど、温かみが似てると思う。
おれが２と思ってる人は３w２かもしれない。
90 ：889：2012/03/07(水) 17:15:19.96
関根勤、宮川大輔、黒沢年雄、矢口真里も同じ「温かみ」がある。
２と予想したけど、３w２かもしれない。
まあ予想、どっちも間違ってるかも。
91 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/07(水) 18:36:29.33
>>82
おそらく「竹取物語」の原本を書いたのが７w８
その原本は、大きな変更されることなく現在に伝わっていると思う
「竹取物語」からはタイプ２らしさやタイプ４らしさはほとんど感じないので

>>83
前スレにも書きましたが
俺の判定は、寺山修司は７w６です
92 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 20:13:08.68
Wジャンプの掲載作品と作者のタイプを予想してみた
主観も入るし、分からなかった作品がいくつかあるが

2w1
トリコ(島袋光年)　　　主人公がわざわざ食物への感謝に執着する部分や、「分け合う」という言葉が多い点等から予想
クロガネ(池沢春人)　　　主人公含むキャラクターが自信満々に映る(自分の場合)のと、男同士の友情描写が多い点から。
NARUTO(岸本斉史)　　　次点で4w5。サスケのスーパーブラコンタイムとその他から予想したが、確証は持てない。
バクマン。(大場つぐみ、小畑健)　　　DEATH NOTEの内容を見るからに、恐らく原作者は2w1
家庭教師ヒットマンREBORN！(天野明)　　　公式の判定に説得力があった。主人公の父への態度も一致する。
めだかボックス(西尾維新、暁月あきら)　　　様々なキャラクターの数々の発言から。
銀魂(空知英秋)　　　他のタイプなら逃げ出したり乗り越えられなさそうな状況でも、主人公側にうまく事が運ぶ。西郷と息子の一件からも予想。

2w3
BLEACH(久保帯人)　　　作者のきつい発言から2w1、虚の設定などからT4も考えた。気取った描写の多さから予想
93 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 20:14:37.68
4w3
magico(岩本直輝)　　　いかにもT4といった印象を受けた。理論的な部分が少なく、金に執着するキャラクターの多さからw3を予想。次点でw4
SKET DANCE(篠原健太)　　　メインキャラ：スイッチの過去編とその真相の描写からT4を予想。4w5の可能性も考慮。

4w5
HUNTER×HUNTER(冨樫義博)　　　グロ・両価的価値観・理論的な展開から予想。5w4もありえそうだが、「母親への執着と反発」描写の強さから4w5と仮定。
黒子のバスケ(藤巻忠俊)　　　主人公黒子の設定と、ライバル青峰の敗北した際の心情吐露の描写がT4的印象を受けた
ぬらりひょんの孫(椎橋寛)　　　主人公の技の効果と、ギャグ時のキャラタッチが平野耕太(4w5)に類似している点等から予想(主観だが)
94 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 20:17:30.61
7w6
ニセコイ(古味直志)　　　女性キャラの多さ、いかにも男性が好みそうなラブコメストーリー、主人公の友人の抜け目の無さ等から予想。
現存！古代生物史　パッキー(レツ)　　　女性キャラの強烈さと男性キャラの卑屈さから予想。絵柄もノリも子供タイプっぽい
いぬまるだしっ(大石浩二)　　　主人公がたまこ先生に執拗なリアクションを起こす部分から予想。ノリツッコミもシュールでギャグマンガ日和(7w6)と似た印象を受ける。

7w8
こち亀(秋本治)　　　女に弱く楽しい事を追い求める点がT7の典型例に当てはまる。
息子を写真に収めてばかりいる父親が登場するが、担当がT2か親タイプw8の証拠と取った。

分からなかった作品
パジャマな彼女(濱田浩輔)　　　回数が少なく、ストーリーが殆ど進んでないので分からなかった
ハイキュー(古舘春一)　　　同上。キャラの表情からキツい印象は受ける。協調性についてのエピソードも気になった。
ST＆RS―スターズ―(竹内良輔、ミヨカワ将)　　　T2かと思っていたが、確証が持てない
べるぜバブ(田村隆平)　　　主人公が喧嘩好きで女に興味の無さそうな性格だが、ノリは子供タイプっぽい印象を受ける。予想は7、次点で2
ONE PIECE(尾田栄一郎)　　　予想は2w1、次点で4w3。

一応何週分か読み込みはした。かなり間違ってそうだが、自分ではこれが限界だった。
ちなみに基準は2012年14号より

最後に、少し文字量が多すぎた。見にくかったらごめんなさい。
95 ：889：2012/03/07(水) 20:40:36.79
見にくくないし、文字量、情報量が多い方が面白い。
96 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 20:53:55.50
質問。
自分は幼い頃、親しい友人の好きなキャラクターを自分も好きと錯覚したり、同じ習い事をしたがったり、同じ種類のペットを飼いたがったりとにかく凄く、近い人の影響を受けやすい子供だったんだけど、タイプ6かな？
97 ：889：2012/03/07(水) 21:02:52.69
知らない漫画も多いな。

食物にこだわるのは８の特徴の一つらしい。

銀魂と高橋留美子の漫画って何か似てる。
作者は同じタイプかも。

こち亀は予想が共通してくるな。
７の特徴がよくでてるんだろうな。
98 ：889：2012/03/07(水) 21:10:42.20
>>96
６や９が近いと思う。
その情報だけで確定はできないだろうけど。
99 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 21:26:45.25
889さんレスありがとう！
実はエニアグラムは自分で診断すると確実に4って診断されてしまうし、自分が人より少し変わった物に魅力を感じる傾向があったり納得いく部分は沢山あるんだけど、どうしても幼少期のその部分がタイプ4とはかけ離れているように思えてガッテンいかなかったんだ
今でも集団に馴染みたいとも思わないし友達は多かったけど幼少時は人に合わせるとか集団行動が全く理解できなかった子供だったけど、タイプ6の不安感からくる思考ってのはすごく納得できるからやっぱりこういうのって一筋縄ではいかないもんだね

9は尊敬はするけど自分はなれないなｗ
100 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 21:27:31.54
あ、>>99は上で質問した>>96でした
101 ：889：2012/03/07(水) 21:52:51.17
NARUTOはコンプレックスや薄暗い内面や過去を描いてる所が４ぽい。
忍術とか戦闘が理論的な所がw５
ゲームのようでもあると思うけど？ガンツやハンターハンターもゲームの
よう、ハンターハンターはゲームにはいるというのがあったな。
ゲームのようだというのはルールが描かれていて、物語内でそのルールの
重要性が高いからだと思う。
おれは４w５と予想。
102 ：889：2012/03/07(水) 22:01:48.34
いつかは自分のタイプにたどり着けると思う。
４は比較的、自分のタイプをみつけやすいかも。
103 ：889：2012/03/07(水) 22:09:45.85
過去志向（感情タイプ）２３４
未来志向（思考タイプ）５６７
現実志向（本能タイプ）８９１
というのもあるよな。
あってたかなこれ・・・。
本を見直してこよう。
104 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:11:37.00
>>79
そこの下りも読んだが、やはり4ｗ5だと思うぞ
あと加藤諦三タイプ4もこきおろしてる
というか村上春樹嫌いなやつは多いだろ
タイプ4の作品は嫌われやすいぞ
人間失格にしろエヴァにしろナンバーワンよりオンリーワンにしろ
105 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:14:03.84
オンリーワンでいいって歌詞に猛烈に反発するのが2ｗ1だよ
彼らはナンバーワンが至高だと思ってるから
106 ：889：2012/03/07(水) 22:18:37.57
>101
デスノートもルールが描かれていて、物語内でそのルールの重要性が高いけど
ナルトと比べて枠が大きいというか映画のようでもある、ナルトはいろんな
場所にいるコマがちょろちょろと動いていてその上でルールが絡んできてナルトの
方がゲームぽい。
107 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:18:46.81
例えば、とある4ｗ5の知人は「俺は知識偏重だけは許せないから」
と口癖のように言う。彼が言うには知識がある人が偉いというのはおかしい
知識を応用や想像できる能力こそ大事だというんだな
これもある種の知識コンプレックスだろう
2ｗ1が偽善者だとかしない善よりする偽善！だとか喚くのと同じだよ
108 ：889：2012/03/07(水) 22:21:39.82
ナンバーワンが至高だと思ってるのは３じゃないかな？
109 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:22:27.51
浦安7ｗ8→2ｗ1の変更は個人的に納得いかないな
110 ：889：2012/03/07(水) 22:28:41.47
罠のような人物や作品とか、例はない？
７に見える１とか、１に見える７とか。
罠シリーズとか。
111 ：889：2012/03/07(水) 22:31:21.84
完璧主義者の１もナンバーワンにこだわるかも。
どのタイプにもナンバーワンになりたい人間はいるだろうけど。
傾向。
112 ：889：2012/03/07(水) 22:33:36.83
おれにとっては和田あきこがもし２なら、罠だな、８に見える。
もしそうなら結局おれがあまいんだろうけど。
113 ：889：2012/03/07(水) 22:39:36.20
２w１の話がよくでてくるな。
反発されやすいタイプなんだろうか。
114 ：889：2012/03/07(水) 22:55:54.45
よくできてると思う。

Enneagram Type 1
http://www.youtube.com/watch?v=qdu9D0lnHQA&feature=related
Enneagram Type 2.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=zyK18qsiedw&feature=related
Enneagram Type 3.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=AVa7tnLAX0I&feature=related
Enneagram Type 4.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=BIXNHonCso0
Enneagram Type 5 .wmv
http://www.youtube.com/watch?v=UevUi0rksiw&feature=related
Enneagram Type 6.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=RQuLjSfAd14&feature=related
Enneagram Type 7.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=wLt-F_IwtkE&feature=related
Enneagram Type 8.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=l_tu_bPv7Tc&feature=related
Enneagram Type 9.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=EeZ834MUICY&feature=related
115 ：889：2012/03/07(水) 23:20:58.55
enneatype 1 - Enneagramme type 1 - Le perfectionniste vu par Soline
http://www.youtube.com/watch?v=ZwLivA0pv5A&feature=related
Enneatype 2 - Enneagramme type 2 - L'altruiste
http://www.youtube.com/watch?v=qlwnrJM8eMg
enneatype 3 - Enneagramme type 3 - Le battant
http://www.youtube.com/watch?v=jO1feeyY1h4&feature=related
Enneagramme type 4 - Enneatype 4 - Le tragico-romantique vu par Soline
http://www.youtube.com/watch?v=yNIcrDMWkPk
Enneatype 6 - Enneagramme type 6 - le loyaliste
http://www.youtube.com/watch?v=xmPjxUsRShI
enneatype 7 - Enneagramme type 7 - L'Epicurien vu par Soline
http://www.youtube.com/watch?v=VeZepCLeF-s
Enneatype 8 - Enneagramme type 8 - le chef vu par Soline
http://www.youtube.com/watch?v=7Rjob6xpxvk
enneatype 9 - Enneagramme type 9 - le médiateur vu par Soline
http://www.youtube.com/watch?v=iDZGVE1f_wA
116 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 23:24:05.24
>>113
2w1はエネルギッシュな人が多いから、怖がられるって事は多いんじゃないか？
伊集院静(高確率で2w1)の書物読んだことがあるけど、普通にババアとか言っててかなりビビったし
高圧的でエネルギッシュな部分を他タイプより持ってる場合が多いのが原因かもしれん。

ちなみに俺は震災しばらくの間竜頭さんのブログをずっと見てたんだが
竜頭さんや伊集院氏は東電とか色んなモノ、ヒトを批判しまくってたんだ。
叩いて批判して罵声を浴びせてる様子を見ていく内に、次第に何というか変な気分になっていった。
龍頭さんだけでなく、ネットでもリアルでもキツい言葉で叩きまくる人が目について
俺自身サイクルは説明できんが罵声やエゴが頭の中に直接注入されてた。頭が変になりそうだった。
とにかく一方的に人を叩いてて、読んでる最中に状況を客観的な観方にする事で変な気分から逃れる事が出来んかったわ。
スゲーどころじゃなく辛かった。

俺は精神に異常をきたしたりはしなかったが
他タイプやウィングの異なる2w1にとって、攻撃モードの2w1は相当恐ろしい存在かもな。
反面、良好な状態でいてくれればパートナーとしてはアテになる存在なんだが。
117 ：889：2012/03/07(水) 23:32:08.31
Ennéagramme Base 2
http://www.youtube.com/watch?v=KR8_6TPqtFI&feature=related
Ennéagramme Base 4
http://www.youtube.com/watch?v=LAenNKuTYAk&feature=related
Ennéagramme Base 5
http://www.youtube.com/watch?v=o2Fe8qR-07E&feature=related
Ennéagramme Base 6
http://www.youtube.com/watch?v=odfrbSInODM&feature=related
Ennéagramme Base 7
http://www.youtube.com/watch?v=KaZuLdMBHx8&feature=related
Ennéagramme Base 8
http://www.youtube.com/watch?v=KPRlVYU1wH0&feature=related
118 ：889：2012/03/07(水) 23:46:47.04
危険な一面もあるんだろうな。
精神を病まないように気をつけてくれ。
119 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 00:04:40.58
チャクラグラム
120 ：889：2012/03/08(木) 00:05:08.89
たまに癒し目的でこういうの聴いてる。
The sound of rain w/o music
http://www.youtube.com/watch?v=1pSyYhRYeIM

他にもユーチューブで癒し　音楽で検索かけるといろいろでてくる。
121 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/08(木) 00:40:40.07
>>104
仮に中島義道が４w５だとしたら、多数派グループ (主に２w１)についての
分析はもう少し的外れになると思うよ
根本的に４w５は２w１を理解できないから。
それにもっと緻密な分析になると思う

あと俺の判定だとエヴァンゲリオンは２w１

加藤締三って人は知らなかったけど、彼のサイトを見てみたらタイプ７の可能性が高そうだった
122 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/08(木) 02:20:33.03
調べてみたら昔、竜頭さんは加藤締三をタイプ４(ウィング未定)と判定してるのね

これも判定ミスのひとつ
加藤締三のサイトを見るとタイプ７らしい部分がたくさん見つかる

「死を愛好するネクロフィラスな傾向の人は自分が死ぬことを怖れている
ネクロフィラスな傾向の人は死を愛好しつつ死を恐れている」
http://www.katotaizo.com/murder/terrorist02.html

「子どもが逃げた時に親なり保母さんなりが追いかけていく。子どもが悪態つくけど追いかけてあげる。
子どもは追いかけてもらいたいから逃げる
子どもは親や保母さんに「かまってもらいたい。」どういうときに子どもは隠れたいか
子どもは見つけてもらいたいから隠れる。隠れたときに、知らん顔をするのが、愛の欠如」
http://www.katotaizo.com/murder/murder01.html

加藤締三の言葉
「離れるが勝ち、逃げるが勝ち」
「愛を探して回り道をしないために」
「愛は求めても得られない」
http://www.katotaizo.com/words/index10.html
123 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 21:30:48.37
乳首からチャクラれちゃう～
124 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/03/08(木) 22:09:41.78
!ninja
125 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 02:20:17.02
竜上さんナイス
126 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 21:39:30.50
前のスレでカレン・カーペンター4w5→1w2って判定されてた時の基準が
「後天的な母親からの愛情不足」「兄を崇拝し、アシストに徹していた」って部分だったけど
後者の場合は
「私は人間じゃない、人格なんて持っていない、私は兄の道具だ。」
「私は兄によって使われ、兄の匙加減によってに生かされ、或いは捨てられるのだ」
みたいな発想をしてれば、1w2以外のタイプは考えられないか？
127 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 00:49:30.43
おちんちんチャクラァ…
128 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 14:56:45.33
前から思っていたけど、元イエローモンキーの吉井和哉ってタイプ７だよね。
奇抜なライブパフォーマンスなのでw8を予想する。歌詞もセックスに関するものや
女性を意識したものが多い。そういえば竜頭さんがタイプ７は大人になっても
思春期の中学生のような感覚の人が多いと言っていたけど、まさに彼はそんな感じ。
129 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 15:40:12.83
>>128
そうかな？
イエモンあんまり知らないけど吉井って人はちょっとヌルッとしてない？
自分の周りのタイプ7ってもっと軽快な感じが多いな
下ネタ話すにしても「気持ちよけりゃなんでもいーよなｗｗｗ」みたいなｗ
そういや、各タイプの人間が詩を書くとしたらどんな感じになるんだろ
130 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/12(月) 19:38:33.66
歌手のタイプ

２w１ 吉井和哉

１w２ 由紀さおり、山口百恵、長渕剛、カレンカーペンター

４w５ 藤原基央、藤巻亮太、尾崎豊、小澤健二、岡村靖幸、森山直太郎、三橋美智也
カートコバーン、ロイオービソン、ジャニスジョプリン、トレイシーチャップマン
メルトーメ、チェットベイカー、マービンゲイ、トレントレズナー
ポールマッカートニー、ボブディラン、ルーリード、アクセルローズ、ビョーク

７w８ 桑田佳祐、忌野清志郎
シンディローパー、デビッドボウイ、スティーブンタイラー

７w６ デビッドリーロス、ブライアンジョンソン
131 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/12(月) 21:54:22.83
自分のタイプ判定ミスを告白する
蛭子能収４w３ → ７w８

蛭子さんこことずっとタイプ４だと思ってたけど７w８だな
漫画見たら比較的わかりやすいタイプ７だった
132 ：889：2012/03/12(月) 21:56:59.59
>９０
大島優子も。
133 ：889：2012/03/12(月) 22:03:37.64
アヴリルラヴィーンとアンソニーキーディスを音楽性と外見と感覚だけで７と予想。
134 ：889：2012/03/12(月) 22:05:12.01
嘉門達夫も７ぽい。
135 ：889：2012/03/12(月) 22:08:26.83
蛭子さんは４か７か、イメージで９ぽさもある。
蛭子さんの漫画ってどこかカイジと似てるな。
136 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/12(月) 22:10:18.17
竜頭さんはタイプ７の有名人をタイプ４と判定ミスすることが多い
逆に、タイプ４の有名人をタイプ７と間違えることはほとんどない

死や恐怖をテーマにした暗い作品はタイプ４よりタイプ７のほうが
多いので注意が必要

竜頭さんがタイプ４と間違えたタイプ７の有名人

加藤締三７w６、つげ義春７w６、横尾忠則７w６、ムンク７w６、望月峯太郎７w６
蛭子能収７w８、「竹取物語」の作者７w８、忌野清志郎７w８
137 ：889：2012/03/12(月) 22:16:35.99
ベックも７ぽい、次が４と９。
138 ：889：2012/03/12(月) 22:37:38.57
>133
アヴリルラヴィーンはこの曲とPVしか知らないけど。
７ぽい。
Avril Lavigne - Girlfriend
http://www.youtube.com/watch?v=Bg59q4puhmg

アヴリルラヴィーンとは関係ないけど、ジャンルのレゲエは７ぽい。
139 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 22:37:39.03
究極のチンポいじりグラムチャクラァ
140 ：889：2012/03/12(月) 22:45:43.86
音楽やPVだけで接近できるんだろうかな。
PVは別のタイプが作ってるだろうし。
まあPVにあるタイプの特徴が現れてるという事はあるだろうな、それがPV内の
歌手のタイプと一致するとは限らないだろうけど、現れてる特徴を掴み取るの
は意味があるだろう。
141 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/12(月) 23:04:12.16
アブリルラビーンは２w１
男の子相手に強気になれないおとなしめの２w１の女の子の歌詞だと思う

宇多田ヒカルなんかも２w１だな

２w１の女の子の人口は多く、共感しやすいため売れるのだろう
142 ：889：2012/03/12(月) 23:25:13.17
エミネムはタイプなんだと思う？
143 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/12(月) 23:32:55.24
エミネムは２w１の可能性が高そう
赤裸々に自らのプライベートを歌詞にしてる
144 ：889：2012/03/13(火) 00:00:16.28
２w１なのだろうか。
おれは３か５と予想。
145 ：889：2012/03/13(火) 00:02:00.96
赤裸々に自らのプライベートを歌詞にしてるなら５はないか。
146 ：ファルシ＝ブチョウ：2012/03/13(火) 00:32:11.27
うっせんだよ
147 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 01:09:47.22
尾崎豊は赤裸々にプライベートを歌詞にしてるんじゃないのか
148 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/13(火) 01:40:41.60
>>147
エミネムほど赤裸々に語ってるのは尾崎にはないね
基本的に４w５は隠れるタイプだからね

エミネム２w１は母親や娘のことや知人の名前もオープンに出すし
カートコバーン４w５や尾崎豊４w５とはかなり方向性が違う
149 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/13(火) 02:40:35.35
あと「面と向かって」相手をディスるラップのスタイルって
２w１らしいスタイルだなあと思うわ
こういうのやってるのってほとんど２w１かもしれない

こういうのをデリケートな性格のタイプ４やタイプ７が長期間続けるのは難しいと思うよ

攻撃性と図々しさが必要だわ
150 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 08:42:51.30
ミュージシャンのタイプが話題になっているみたいだけど、浅井健一の歌詞は
中原中也（竜頭さんが4w5と判定）の詩とかなりよく似ているとネット上のどこかに
書いてあったけど、彼も４なんだろうか。前のスレでは彼は４の可能性がないわけでは
ないが2w1の可能性が高いと言われていたけど、どうだろう？
151 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/13(火) 12:08:54.73
浅井健一って人はインタビューを見ると２w１に見えたが
彼が描いた絵を見るとタイプ４に見える
タイプ４の可能性のほうが高そうだ
失礼した

空間の歪め方とかゴッホ４w３やモディリアーニ４w３的な感性を感じた
152 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/13(火) 12:12:01.07
ウィングは４w３の可能性もありそうだが４w５の可能性もある感じ。浅井健一
153 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 14:45:38.87
>>151
>>152
ありがとう。前に浅井健一が音楽番組に出てる動画を見た（司会者２人と浅井がトーク）。
司会者はやや失礼な感じで軽快にトーク。浅井の方が話すペースや反応が遅く、しばらくして
浅井が「何かムカついてきた。」と発言。ここはうじうじらしくも感じられるので、4w5かなと
思っていた。ピリピリならもっと反応が速いかなと。また、w3なら感じ悪く思われないために、怒りを
前面に出さないのかなと。率直でストレートな言動が多く、理屈っぽさも少なく、歌詞を見ても
あからさまにウイングがわかる感じでもないので、w5は軽いと予想。まあ、ウイングがわかる程の
情報じゃないかもだけど。
154 ：１５３：2012/03/13(火) 14:51:50.16
あの、補足だけど、すぐ怒りだすんじゃなく、ムクムクと怒りが込み上げてきてる
感じがうじうじなのかなと思った。
155 ：889：2012/03/13(火) 15:04:59.23
双子はタイプも同じになりやすいとかあるんだろうかな。
最近ほこたてという番組で双子の遺伝子が１００％一致と言ってたけど
遺伝子が同じなら、タイプが同じになる確率があがるとかあるのだろうか。
こんな事聞いてもわからんと思うけど。
環境だけじゃなく、遺伝子の影響もあるんだろうかな。
将来、超管理社会になったら、あるタイプを集中的に生み出す為に遺伝子
から計算して（環境も操作したり）あるタイプを量産するとか。

社会によっては、必要とされるタイプやバランスというのが重要になってくる
だろうな。

自分の子供タイプを決めれるようになるとか。
156 ：889：2012/03/13(火) 15:19:35.46
人間全員のタイプを判別して、調査して、公開したら、色々法則が見えてきそうだよな。
こうなるには少数の人間が少数の人間を判別するより、エニアグラムをもっと広めないとだめだな。
しかし、あまり広がる感じがしないよな。
どんな法則があるのか、気になる。
法則が見えてきたら、有効に活用できるはず、差別とかもおこるだろうけど。
国民同士のいがみあいを見てたら、だれかが何か犯罪を犯すと国や国の人間全員が悪く思わ
れるというのがあるし、ある意味開けてはならない箱なのかもしれない。
最近も韓国人が日本や震災を馬鹿にして炎上してる、その韓国人だけじゃなく、他の韓国人や
韓国という国に憎しみが起こるからな。
国民全員に広がると問題が起こるかもしれんけど、政府は情報を持っておいた方がいいかも。
研究が進んで、あるタイプに危険な欠陥が見つかる可能性とかあるだろうな。
157 ：889：2012/03/13(火) 15:30:55.95
状況と数字（エニアグラムのタイプ）の流れを見てみたい。
東京と入力したら、東京に住んでる人間のタイプ一覧がでてくるとか。
成功した会社の内部のタイプの流れがどういうものであったかとか。
ある病気になった人間のタイプ一覧とか。

発生した地震を可視化したのが凄すぎる件
http://www.youtube.com/watch?v=f1NCiar5m94

基本タイプやウイングがわかっても、ウィングがどれぐらい重いかはわかり
にくいだろうな。
基本タイプやウイングまでは探れるだろうな。
158 ：889：2012/03/13(火) 15:34:52.19
エニアグラムは神秘性を低める効果があると思うから、宗教の教祖とかの
イメージはダウンするかも。
159 ：889：2012/03/13(火) 15:45:17.25
シミュレーションゲームにエニアグラムを取り入れたら面白そうだけ
ど、エニアグラム知ってる人間が少ないだろうから、売れんか。
将来、もしエニアグラムがもっと広がったらそういうゲームもでてくるかも。

ハリウッドの脚本家とかはたしかエニアグラムを使って、人物造形してるんだよな？
どのキャラがそれか知りたいな。
脚本上のタイプと俳優のタイプをあわせるという話もなかったっけ？
演技がリアルになるとかあるんだろうか、あまりかわらんようなきもするけど、どうだろうな。
160 ：889：2012/03/13(火) 15:57:22.87
国民全員のタイプ判別ができなくても、芸能人や有名人は認知度が高いから
タイプを判別したら共有できる。
情報量が増えてきたら、何か傾向が見えてくるだろう。

タイプが確定すると、情報量が加速する、その人間の過去と現在を眺めながら考えながら
その人間を観察でき情報をえられる。
161 ：889：2012/03/13(火) 16:55:22.09
仕事で成功するのと統合するというのは別物だけど、統合しまくってる人と
いうのはどうやって見分けるんだろう？
分裂しまくったら精神や行動に現れてくるだろうけど、統合しまくったら
どう見えるんだろうな？
基本タイプを判別するより、難しいよな。
162 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 22:03:14.35
チャクラ


チャクラ
163 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 07:12:08.88
知らない人の中だと、凄い勢いで目配せしながら
知り合いがいないかビクビクしながらさざしている。
見られてたら嫌だなと。
知り合いが多い場所だと誰と誰が仲良いとか異常に気になって
楽しそうな話声とか聞こえると気が狂いそうな位に凄く気になるから
あえて知り合いがいない場所でお昼を取る。
これは何タイプなんだろう。
164 ：889：2012/03/15(木) 00:25:56.91
ハイヒールモモコ２、次が３
165 ：889：2012/03/15(木) 00:30:08.42
９もあるな。

>>163
４かな？
166 ：889：2012/03/15(木) 01:02:21.36
>>163
エニアグラムのサイトにいったら質問表があるから、まずそれをしたらいいと思うよ。
それで自分のタイプが確実にわかるわけではないけど、参考になる。
167 ：889：2012/03/15(木) 01:21:15.63
エニアグラムの新刊もあまりでてないよな。
外国の本とかで何から新しい理論とかのってるんだろうか。
168 ：889：2012/03/15(木) 01:42:55.36
何か人間の幸福や世界平和に使えないだろうかと思う。
169 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:43:37.12
おちんちんチャクラァ
170 ：889：2012/03/15(木) 01:45:10.39
チャクラってほんまにあるん？
171 ：889：2012/03/15(木) 01:47:10.92
エニアグラムもうさんくさいが本物だよな。
その経験から世の中でオカルトと言われてるようなものでも実はそれな
りのものであるのでないかという予感。
172 ：889：2012/03/15(木) 01:48:34.71
最近首の調子が悪いと欝になるという記事を読んだ。
173 ：889：2012/03/15(木) 14:07:28.53
マドンナって２かな？
ヘレンパーマーは２と言ってるらしい。

【芸能】マラウイ政府「マドンナにはうんざり」　学校建設計画を非難［12/03/14］
http://headline.2ch.net/bbynews/
174 ：889：2012/03/15(木) 14:11:32.73
子供に対する慈善事業をやってるのは２がおおそう。
小さいレベルでも。

ニーチェは究極のエニアグラムではどう判別されてるのだろう。
ヘレンパーマーは８
リソ５

人によって変わってくるな。
175 ：889：2012/03/15(木) 14:28:30.76
学校を建てる以外に効率的なシステムや方法などないのかな。

ケニアの若者が凄い。19歳でばあちゃんの為にソーラーランプを発明→今では数万人が使う
http://news.2chblog.jp/archives/51552876.html

太陽発電で動くネットができるパコソンを渡して、後でどうなるか見に行くという
計画もあったな、記事がみつからん。
先進国と先進国では１にしかならない善が先進国と後進国では１０になる事があるだろうな。
やりがいがあって、面白いだろうな。
少ない募金で命が救えるというCMがあるけど、あれと似てるな、でもあっけなく終わるより
動きが見れた方が面白く善を行えるだろうな、シミュレーションゲームのように。
ボランティアはシミュレーションゲームのようになった方が広がるかもな。
176 ：889：2012/03/15(木) 14:32:33.01
>173
リンク間違えた。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331769054/l50
177 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 21:53:04.12
おっちんちんぽチャク
178 ：163：2012/03/16(金) 10:31:12.23
>>165
それが、色んなテストをやったのですが、
179 ：163：2012/03/16(金) 10:41:43.40
>>165
それが、色んなテストをやったんですが、結果がまちまちでどうだか分からないんですよ。
比較的多いのは4と7と5で2と8だけが少なく、
調和の369がさりげなくサポートするように全て中間なのでウィングが調和タイプのような気がするのですが。
4ということですが、私は何か障害があるかのように集中力がなく、何かをしながら色々な人の顔色や話を聞いていて、
4の人がそういうのはないと言ってたので、ちょっと違うような気がするのですが、
容姿に対して異常に嫉妬深いのでもしかしたら4w3なのかもしれないですね。
w3が入れば周りの動向が良く見えるかもしれない？エニアグラムに詳しくないので
まだ良く分かりませんが。

180 ：889：2012/03/16(金) 15:15:39.85
知人や親のタイプを判別して、比べて消去法で減らしていくという方法もある。
ネット上の情報だけで判別しようとせず、本を何冊か読んだ方がいいと思う。
各タイプの特徴がわかってきたら、外れてもいいからこのタイプなのでは
ないかと予想をたてて、その人間の過去と現在を見ながら情報を吸収して
本に描かれた特徴を比べる、段々とわかるようになってくる。
知識や情報量がある程度たまってくるとよくわかるようになるよ。
おれは遠くから判別したらよく外すけど近くからならよくわかる。
181 ：889：2012/03/16(金) 15:18:53.05
自分のタイプで迷ったら、本をよく読むか、近くの人間、情報量が多い人間から予想していく。

エニアグラムを知ってて興味を持ってるというだけで、４や２の可能性が高くなりそうだけど
どうだろうな、４て元々こういうの好きじゃないか？
オカルトの板も４がおおそう。
182 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 16:49:11.50
人の顔色を気にするのは本能寄り
9は常に人の顔色や空気を伺ってる八方美人
4とか5はその真逆でルールとか常識なんて糞食らえって性格
183 ：179：2012/03/16(金) 20:27:11.68
>>180
本は図書館の本で古何冊か読みました。
やはり分からずじまいです…どれにも当てはまるよーな
こういういつまでも分からない人は6か9から探しますと
どこかのサイトに載ってましたね(-_-;)
観察もしたのですが、うーん、まだまだ未熟で難しいですね。
ところで、読んだ本なのですが、古いのか、ウィングについては全く書かれてなく、
物足りなさと、判断へのミスを招きそうなので、各タイプのウィングが合体した場合どういう傾向を招くだとか、
そういうのを読みたいのですが、どれを選んだら良いのかよく分かりません。
りゅーとーさんの著書でも良いのですが、
9タイプはおばあさんタイプだから山菜好き、みたいな
ちょっと独断と偏見に満ち過ぎな感があるので、
もし、何かオススメの本なかなにかありましたら教えていただければ幸いです。
184 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 23:51:03.11
会社の上司が7ｗ6っぽい
46歳、細身ヒゲで渋めのナイスミドル。部下に優しくて下にとても人気がある。
知識を教えるのは熱心だが決して説教はしない。飲みに行くと
仕事の話より職場のゴシップや彼女とどうだ？とかが多い。
「知ってるか！？あれはあれと不倫してるんだ(笑)」「部長ま～た鬱気味じゃないのか」という調子
気が優しいのか女子社員に色々注文言われて「結局○○には言えんから俺に言うんだなぁ～」とボヤく
自転車マニア、家族持ちだが車はツーシーターのスポーツカー。
部下の仕事にはほとんど口出ししないが教育熱心ではない。 飲みと仕事が被ると「大丈夫だ○○くん、たまにはお姉ちゃんと遊ばないと！」
という調子。
部下が先に帰っても何も言わないが自分が先に帰るときは「悪いな、子供迎えにいかなきゃならんのだ」
と声をかける。

やっぱり2w1よりは7w6だわな
185 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 23:56:35.43
あと、暗いとか盛り上がらない、ってよく言うんだよな
「○○は暗いんだ！陰湿なとこあるからな～。タクシーで２人だと間が持たんのだ(笑)」
「どうだった飲み会！？盛り上がらんだろ？そうか、やっぱりそうか。
あの部署じゃ盛り上がらないよな～」と、盛り上がらない飲み会には絶対参加しない。
こういうのは有力なタイプ7的言動だと思う
186 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 00:02:39.37
浅井健一（タイプ４）は「俺の憧れ　アラスカ帰りのチェンソー　何でもかんでもめちゃめちゃに引き裂いてくれる」
という歌詞を書いている。元シロップ１６グラムの五十嵐隆は「チェンソーさえまくる刃
１２時間使用でも平気さ」という歌詞を書いている。このチェンソーという表現は誰でも
書くような事ではない気がするけど、五十嵐もタイプ４なのかな？
187 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 07:38:36.41
>>184
部下に対してお節介だね
188 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 08:34:56.49
4と7が高いから
7w4ていうタイプがあればいいのに。
189 ：889：2012/03/17(土) 18:37:30.86
>>183
エニアグラムの本自体あまりでてなく、出てるのもどれも似たような内容だと思う。
外国ででてる本の方が詳しいのではないだろうか、外国語ができないと難しいと思うけど。

性格のタイプ―自己発見のためのエニアグラム　増補改訂版はウイング別に詳しく書いてる。
190 ：889：2012/03/17(土) 18:40:41.64
ウィキ
世界の子供がSOS!THE★仕事人バンク マチャアキJAPAN

世界の中で貧困や食糧難に苦しんでいる子供たちのSOSを受け、優秀な人材を持つマチャアキJAPANから日本の伝統技術を持つ職人を派遣。現地で活動し問題の解決を行う。

伝統的な方法での井戸堀り（カンボジア、ケニア、ウガンダ（水は出たものの、水質調査により飲み水として使うことができなかった）、ネパール（放送までに水が出ず、仕事人の判断により初の打ち切りとなった））
熱効率の高い竈の製作（東ティモール、ウガンダ）
燃料効率が良い木炭の製作（モルドバ、ネパール）
畑に水を引き込むための風車の製作（フィリピン・パラワン島）
保存食として使える鰹節といった節作り（スリランカ）
脱穀用の水車作り（タイ）
左官職人による小学校の補修（ベトナム）

今日こんな番組を見つけた、明日放送するようだ、シミュレーションゲームと善意が結びついた良い番組ではないだろうか。

堺正章７、次が１
191 ：889：2012/03/17(土) 18:49:54.62
上にも書いたけど山塚アイは４かな。

ウィキ
ユンボでライヴハウスの壁を壊しながら登場する。
チェーンソーで猫の死骸を切り刻み、客席へ投げつける。
ビール瓶をステージ上で割り、客席へ投げつける。
大量の板ガラスを客席やフロアへ投げつける。
大量のドラム缶をステージの上で転がし、殴りつけ、ディスクグラインダーで火花を散らした挙句客席に投げ込む。
金属スクラップを大量に持ち込み、チェーンソーで切る。
チェーンソーを振り回し、誤って自分の太ももを切る。
ガソリンを床にぶちまけ、火炎瓶を投げ込もうとする（止められたために未遂だが、山塚自身は完全に投げ込む気があったとされる）。
壊したライヴハウスの弁償代と称し、マリファナ吸い放題の入場料10万円のライヴを決行するが観客はゼロだった（この一連の行為自体がネタだったとも言われている）。
「当該コンサートの開演中にいかなる事故が発生し危害が加わろうと主催者側に何ら責任がないことを誓約いたします」と、観客に誓約書を書かせたうえでライヴを行う。
サイキックTV来日の際のフロントアクトに選ばれるが、ライヴ当日会場にダイナマイトを持ち込み、ハナタラシの出演は中止となる。その時、サイキックTVのリーダー、ジェネシス・P・オリッジは山塚に「自衛隊に行け」と説教した。
ボアダムスとして長年活動を共にする山本精一が店長を務めていたライブハウス、難波ベアーズでさえもハナタラシのライブは禁止されていた。
京都のライブハウスを徹底的に破壊し、結果として閉店に追い込んだ。

The Boredoms -77BOADRUM
http://www.youtube.com/watch?v=Vjk01Wo-aEs
192 ：889：2012/03/17(土) 19:07:28.45
エニアグラムとは関係ないけど、ジェイソンってチェーンソー使ってるイメージがあるけど、実際は使ってないらしい、たしか。
レザーフェンスのイメージがジェイソンに付いたらしい。
193 ：889：2012/03/17(土) 19:10:34.04
レザーフェイス
194 ：889：2012/03/17(土) 19:13:54.45
石田純一７
195 ：889：2012/03/17(土) 19:17:32.62
雲のジュウザ７
196 ：889：2012/03/17(土) 19:22:22.25
及川光博７
197 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 20:58:13.65
死体とはいえ猫が可哀想…
198 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/17(土) 21:12:34.01
レザーフェイスが登場する「悪魔のいけにえ」はトビーフバー７w６の作品

ジェイソンが登場する「13日の金曜日」シリーズの1作目の殺人鬼は、ジェイソンの母親
母親が異常に強いキャラなことからこちらもタイプ７が製作に関わった作品かもしれない

「13日の金曜日」は、ジョンカーペンター監督(おそらくタイプ４)の「ハロウィン」の影響を強く受けた作品と言われている
199 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/17(土) 21:14:18.23
トビーフーバー監督７w６
200 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 13:17:40.65
>>189
ありがとうございます。早速アマゾンで注文します。
201 ：163：2012/03/18(日) 16:57:07.78
りゅうとうさんのメール返信が来ました。
2w1だそうです。
平坦な結果で2はいつも低くなるのにこれでいいのかな。
4みたくなって苦しい思いする位なら統合なんてしなきゃいいのに。
202 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 18:00:51.02
一つの疑い、２w１の人間が多いという説があるようだけど、これ基本がどこ
か間違っていて、２w１じゃない人間も吸い込んでしまってるという事はないだろうか。
元々、それぞれのタイプが２に見えやすい傾向があるとか、２は他のタイプも２と思わ
せるような罠のようなタイプという事はないだろうか。
いや、２は多いようなきはするけど、２が発生しやすい社会なのかもしれない
けど、どこか間違ってるという事はないだろうか。

竜頭さんのタイプ判別が２に傾いてしまった為、それを学んだ人間の目や頭にも
それがひっついてしまい間違いを生んでるとか。
スカウターにクセがついたような状態になってないだろうか。

おれの身の回りでは特別２が多いという事はない、おれの身の回りだけだからほとんど参考には
ならんだろうけど。

一つのタイプが多くなるという事もありえるだろうけど。
203 ：889：2012/03/18(日) 18:07:30.39
名前忘れた。

>>201
参考程度にとどめておいた方がいいと思う、自分のタイプには自分でたどり着いた
方がいいと思う、何年も２と思い込んでいて実は４だったりしたら結構ショック
なのではないだろうか。
タイプ判別を間違えると、自分の目や思考にもそれがひっつき、スカウターにクセが
つくような状態になると思う。
204 ：889：2012/03/18(日) 18:40:59.73
実生活での顔と社会生活でのペルソナは違うけど、ペルソナにあるタイプの
長所や特徴を付け加えたら生きやすくなったり、成功しやすくなるとすれば
ペルソナにあるタイプの長所や特徴が生まれ、ひっつくという事はないだろうか。
そうなれば社会生活の領域では特定のタイプに見えやすくなるという状況が発生するのではないだろうか。

ある職業にあるタイプが集中的に集まるという事はあるらしい、そのタイプの性格や志向や長所の
結果だと思うけど、タイプ判別される人間の多くは、テレビで共有してる芸能人が多い、もし
テレビ業界にあるタイプが集中的に集まるような力が働いていれば、世界にそのタイプが多く居る
と錯覚するという事もあるのではないだろうか。
205 ：889：2012/03/18(日) 19:27:22.49
タイプを変えることはできないけど、別のタイプのふりをする事はできる、そのふりが
利益を生む状況なら別のタイプのふりをする人間がでてくるだろう。
ふりをするというか、あるタイプの特徴や長所を多く取り入れるという方が近いかな。

情報量が多ければ間違えにくいとは思うけど、情報量が少ない時もあり、その少ない情報量に
特定のタイプの特徴が含まれやすいと間違えるし。
書いててよくわからんようになってきた。
206 ：889：2012/03/18(日) 19:28:48.63
マチャアキJAPNAやってる、みよう。
ボランティアの番組。
207 ：889：2012/03/18(日) 19:34:00.32
>203
自信を持ってそのタイプだと思えるまで予想だと思っておいた方がいいのではないだろうか。
自信も疑った方がいいかも。
208 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 19:35:42.60
>>203
ありがとうございます
結局自分で一番しっくりするのがについていいんですね。

209 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 19:38:06.65
>>889 ありがとうございます。
レスアンカー間違えてました。
210 ：889：2012/03/18(日) 19:39:56.88
テレビ業界や芸能界が芸だけではなく社会性や人間関係が重要だとすると、遊離タイプが
少なかったり（その道に向かおうとしなかったり）生存率が低くなるとか。
211 ：889：2012/03/18(日) 19:58:17.85
錯視画像集
http://matome.naver.jp/odai/2131540502304098601
212 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:05:51.13
2だと思いたくても思えない。
年下がコミュニティーにいたら愛され株を取られたように不安でしょうがなくなる。
興味が狭すぎてあんま若い同性たちと気が合わない。
常にビクビク。
可愛い年下男子なんか興味なく、年上おじさんのが安心。
同性も年上の人に可愛がられてる方が楽。

こんな２っているのかな
213 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:14:35.92
>>197
同意 酷すぎる。
214 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:17:02.09
まんま2ｗ1やん
あいつらホントにオジサン好きだからね
215 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:21:45.44
そうなの？
2というのは年下好き
ジャニーズとか年下の韓流イケメン
のグッズをそこら中に持ってるイメージがあったから
じゃあ2w1なのかもなあ。
私はどちらかというとビジュアル的には美女好きだね。
同性ばっかり見てる。
216 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:25:40.94
ああ
立派なオヤジ好きファザコン連中だよ
217 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:28:39.77
オヤジっていっても30代位まで？
すでに自身もおばん踏み込んでるから
そんなに年齢的にも離れてはないな。

218 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:31:00.15
では、
50代とかのおばさんで少年風のジャニーズの追っかけしているような人々はタイプは何だろう。
あとドキュンと呼ばれる人た良くち。
219 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:36:52.13
>>212
「2とは思えない理由」でその例を挙げるあたり少なくとも4ではなさそう
220 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 20:45:16.31
>>219
私も4ではないような気がするし、
悩みやすい人や何かのきっかけで悩んでる状態の人を
安易に4にし過ぎていると思う。＜りゅうとうさん。
4みたいな天才気質って結構いないような気がする。
221 ：889：2012/03/18(日) 21:03:05.85
よく調べてみたら世界中の全員が２w１だったら面白いな。
222 ：889：2012/03/18(日) 21:05:48.22
２w１か２w１でないかでかけひきをする物語とか面白いかも。
２w１のふりをするペテン師とか２w１以外のふりをする演技者とかが戦う。
223 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:07:45.80
>>220
4結構いるよ、特にこういうネットの世界ではそれっぽい人はよく見る
4は天才気質でも何でもないよ
その人に才能があれば開花させやすい傾向の性格ってだけだと思う
224 ：889：2012/03/18(日) 21:10:29.59
支配者が２w１以外を殺そうとし、皆２w１のふりをする。
２w１は追っかけをする傾向があると発表されれば、そこらじゅうで追っかけが
はじまり一般人に追っかけする人間もでてきて偽装がばれて死刑になる。
支配者が数年に一度迫害されるタイプを変更し、その度に皆演技するようになる。
225 ：889：2012/03/18(日) 21:13:08.68
1億総クリエーター時代と言われてるけど、４に見える人間が増えてるのではないだろうか。
226 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:13:23.70
>>224
それ8になった時おもしろそうｗ
227 ：889：2012/03/18(日) 21:16:40.62
>>226
わかるw
228 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:19:00.27
ニュー速なんて4だらけって気がするけど
229 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:19:33.56
ニュー速は4だらけ
230 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:21:01.44
>>227
一番演技が難しそうっていうか面倒そうなのが7とか1とか5かな
2、4、6、9辺りは結構何とかなりそう
3は松本清張の世界ｗ
231 ：889：2012/03/18(日) 21:29:27.42
生き別れになった兄弟の弟に莫大な遺産が転がり込む、兄（何らかの理由から兄が２w１であるとは知っている）も権利がある、自称兄が現れる。
疑問を持った弟が専門家（タイプ判別のプロ）を雇い兄のタイプを判別しようとするが（２w１でなければ兄ではないとわかる）
自称兄が演技しまくり欺こうとする。
232 ：889：2012/03/18(日) 21:30:48.49
ネットには遊離タイプ４５９が多いというのはあるかも。
233 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:32:31.51
4と言われたら暗いタイプなんて嫌だと思い、
2と聞いたら谷底に突き落とされたようなショックを受け、
9といわれたら感情タイプや思考タイプが羨ましくなる。
こんなループ
234 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:32:59.37
ネットには多いね
生活全般の方のエニアスレも4と9いっぱいだったよ
235 ：889：2012/03/18(日) 21:35:39.51
CIAが潜入捜査とかで本当にやってたら面白いな。
236 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:38:33.71
>>234
あのスレで住民に9とゴリ押しされた私は
結局は2w1だったよ。
4だと自分で言ってた嫌みったらしい人も自称ぽかった。
237 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:40:43.03
あの人は6あたりなんだと思う
238 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:45:08.15
>>237
やっぱりこっちにもきてたんだｗ
あの流れは見てたけど君にも原因あると思うよｗ
239 ：889：2012/03/18(日) 21:46:37.14
死刑から逃れるために８のふりをし、武を見せつけたり、言動をまねたり、
８を研究する、肉欲が充満する室内で８ではない演技者二人は演技をする
のが嫌になってくるがばれたら死刑になるからやめられない、脂汗をかき
ながら演技に命をかける。
下手な演技ならしない方がマシだと言う演技のプロがでてくる。
240 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:47:34.12
>>238
おー誰だか分からないけど
お久しぶりですwこのような場所で
241 ：889：2012/03/18(日) 21:49:15.26
演技をしてばれるなら演技をやめタイプ判別者の間違いに賭けるプレイヤーとかがでてくる。
動けばやられるみたいな。
242 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:52:00.31
>>240
いや自分はレスしてないよ、早く終わんねーかなと思って見てただけだからｗ
自分のタイプがわかってよかったね
243 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:54:38.96
>>242
終わったように見えても分からないように続いてるかもよ(￣ー￣)
244 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:54:49.49
下手な演技ならしない方がマシだと言う演技のプロがでてくる。

賢者モードｗ
245 ：889：2012/03/18(日) 21:54:49.99
鈴木秀子、ヘレンパーマー、リソ、竜上さん、自信がある一般人とか
タイプ判別のプロが演技者の情報を収集して追跡してタイプ判別とか面白いかも。
このゲームがはじまる前にタイプを確定しておくがタイプ判別のプロには
その答えは教えない。
246 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:57:25.64
何言ってんだコイツ
247 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:57:30.66
>>243
どうでもいいｗ
君もこんなとこで違うスレ住人の悪口書いてないで直接向こうに書いたら？
248 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:58:46.02
>>245
でも龍頭さんにかかったら2w1多くなりそうだよなｗ
249 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:59:32.61
>>247
悪口は書いてるつもりはないお。
あのスレの人たちには感謝しておる。
少しケンカしながらも大変面白かった。
色々教えてもらったし。
250 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:00:33.66
父が典型的なタイプ１です
今日、自分宛てにハガキがきてて父がおいハガキきてるぞって俺に渡して来て俺がそのハガキを少し見てから近くの棚に置いたら、父が｢いる物なんだったらポケットに入れとけいらないなら捨てろ｣!!ってきつく怒られました
たかがハガキ一枚の扱いごときであたかもとんでもないことをしでかしたかのように怒られましたタイプ１って怖いですね普段から溜めこんでいる怒り(俺が原因ではない怒りも含めて)をここぞとばかりに俺にぶつけてきます
でもタイプ１は自分は正当な事をしているとしか思ってないんでしょうねこちらからしたら八つ当たりのマトにされているようにしか感じません

日常生活でもよくこんな感じの些細な事でまるでとんでもないことしたかのように怒りをぶつけられる事がよくあります
やはり極力関わらないようにするのが一番でしょうかね
251 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:01:59.04
>>249
>4だと自分で言ってた嫌みったらしい人も自称ぽかった。

これ悪口じゃないの？
252 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:04:54.11
>>248
りゅうとうさんてそんなキャラなのか、さすがに偏り過ぎだし。
253 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:12:37.20
>>251
２W１は思考中枢が使えないからオツムがちょっとアレなのかも
この人の発言には客観性の欠如や独り善がりさがみてとれる
254 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:14:39.19
細かく攻撃的な人が多くて
だから2w1が多いとか言われるんだろうな。
255 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:16:10.74
>>251
気分を害されたのなら謝ります。
256 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:18:27.53
>>253
あのスレの流れ見てた人？
まぁ2だからというよりあの人個人の問題な気がする
2にも客観的に的確な判断できる人の方が多いだろｗ
257 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:18:38.09
>>253
そういう事を書いて、凄く傷つくとか考えないのですか？
258 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:20:38.07
ネットで何言ってんだ
259 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:22:01.09
それもそうですね。
260 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:25:15.05
早く客観的な男性に守って欲しいわ
261 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:31:58.19
うんちブリブリ
262 ：889：2012/03/18(日) 22:38:13.73
>>261
良いレスだな。
263 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:39:37.07
>>262
ずっと疑問だったのですが
889って何ですか？
264 ：889：2012/03/18(日) 22:40:51.19
将来世界が豊かになって均一化してきて、あるタイプが急激に減少して絶滅危惧種に
指定され特権を与えられる社会とか。
もし世界中の人間全員が一つのタイプになったとしても滅びそうではないな。
どうなるんだろうな。
265 ：889：2012/03/18(日) 22:43:05.86
>>263
たいした意味はない。
266 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:45:46.24
2w1のイメージ悪くなりそうｗ
267 ：889：2012/03/18(日) 22:46:06.15
あるタイプが急激に減少してレアになってきたら恋愛で人気でるんじゃないかな。
268 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:46:52.39
芸術家は極めて主観的で馬鹿にされ、
それをバネに頑張りたいが
面倒くさい
269 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:48:19.62
>>266
まあでもまだ正しいか分からないし
他の2w1さんを悪く思わないで欲しい
270 ：889：2012/03/18(日) 22:50:01.86
評判はそのタイプの量と関係してるかも。
もしエニアグラムというものが長所じゃなく、短所に目が行きやすいもので
あったとしたら量が多いとふりかも。
271 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:51:18.23
>>269
自分の周りにはしっかりした2w1もいるから大丈夫だけど悪い方に向かったらああなるんだと勉強になるよ
272 ：889：2012/03/18(日) 22:53:05.36
タイプ戦争のようなものがおこって、それぞれのタイプがネガティブキャンペーン
をやったり、情報操作してあるタイプのイメージをアップさせたりとか、そんな世界が
こないとも限らない。
273 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:54:13.26
>>271
かなり嫌みを含んでますね
かなり傷つきました。
もうそろそろ死のうと思いました
どうせ生きててもしょうもない人間だし。
リアルの心理系の人たちは優しい人ばかりなのに
274 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:56:04.54
>>273
ごめんな
死ぬとか書くんならもうちょっと人から言われた事に耳を傾ける努力をしてからにしたらいいんじゃないかな
275 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:56:36.71
しにたいしにたしにたいしにたい
みんなしねしねしね
276 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:58:22.14
>>274
また買いちゃったゴメンナサイゴメンナサイ
最後のシネはしにたいにしてください。
もう私は生きていても何も出来ないししょうもない人間なんです。
生きていて
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
277 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:01:09.63
>>274
あのスレでは色々な方向からを言われすぎてパニックになっちゃっただけです、
すみません
エニアグラムは10年がかりになりそう。
278 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:02:31.51
>>276
しねとか気分悪いんですが
訂正されても心は傷つきました

アスペルガー症候群の疑いあり
279 ：889：2012/03/18(日) 23:07:38.34
長所もいっぱいあるだろうから、それを調べたらいいのじゃないかな。
280 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:08:11.37
>>278
ちょっと私が変に感じられるのは
多分身体の後天的な問題が原因だと思われます。
以前とは180度性格が変わってしまい、自分で自分が分からなくなってしまったのも
エニアグラムにはまった理由になります。
281 ：889：2012/03/18(日) 23:10:07.50
エニアグラムは自分の短所に目を向けるものでもある。
それの辛さは０ではないかな。
282 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:13:35.51
>>278
医師でもないのに、インターネット上で第３者に診断を下すのは止めたほうがいいと思います。
疑い、でもです。
283 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:15:30.06
>>280
>>253の人の言葉を借りるけど客観性の欠如、独りよがり、これが問題
それも後天的な体の問題なのか？
体のせいにしてないで折角エニアに興味持ったんならもっと自分の悪いところも見るようにしたらいいんじゃないか

何にしろ>>276でしねと書かれた事は一生忘れません
君がここに出没する度に思い出して俺自殺するかもね
284 ：889：2012/03/18(日) 23:16:29.74
あまりいい傾向ではないだろうけど、自分のタイプの短所が気になったら
別のタイプの短所を見ればそのタイプにも短所があるというのがわかる。
285 ：889：2012/03/18(日) 23:20:04.11
どのタイプにも成功者とか偉人とかいるけど、そういう人たちが才能を開花させたり
努力して、突破して成功したエピソードとかは感動する。
それぞれのタイプに長所があり、目を向けたら楽しいよ。
286 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:23:34.88
矢面に立たされた自分号泣
でも一回泣いたらスッキリした
287 ：889：2012/03/18(日) 23:23:57.51
自分の不幸をタイプのせいにして幸福になれるのならそれもいいんじゃないかな。
288 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:25:02.17
被害妄想すげーｗ
289 ：889：2012/03/18(日) 23:34:17.97
お笑い映像でもみたらどうだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=_IcgxIxBDm4&feature=related
290 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:38:14.93
889に癒やされる。


2w1は女性的か。男顔のバイセクシャルなんだけどいいのだろうか。
291 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:42:01.43
うんちチャクラ
292 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 00:04:32.20
男顔のバイセクシャルでみんな引いてったなw
客観的性もなく、頭も悪く、何も出来ない、
かといって女性的に外見が優れてるわけでもない。
なんで生きてるんだろ。
男性にも興味が湧かない、自分の性はなんなんだろ。
あひゃひゃ
死ぬ勇気も湧かない
293 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 00:06:42.98
しかもエニアグラムも2w1と
女の中の女

ああ女の中の女が女を抱きだいあひゃひ
294 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 00:16:59.73
でも美人や可愛いと言われる時もあるしし
胸も尻も巨だからやっぱ女かあ。
異常に若く見えるらしいし。
295 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 00:23:58.46
男顔のバイセクシャルでみんな引いてるわけじゃないだろｗ
あと、美人、可愛い、若く見えるは余程のブスでない限り女にはみんな言う
296 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 02:34:21.67
つらくて眠れない
297 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 02:36:32.56
みんな傷つきにくくていいなあ。
明日仕事なのに。
298 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 02:38:15.28
ただここは学問板だからよく考えてみたら自分は邪魔だねすまぬ
299 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 02:45:15.90
不安やショックなことがあるときだけ人恋しくなる所だけ
4ぽいと思う。
今は不安でこのスレにべったべたどうしよう。
300 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 03:12:39.35
境界性人格障害で一度ググってみ
301 ：889：2012/03/19(月) 04:12:57.88
>289
その犯人、近所のエニアグラムマニアと戦ってて別のタイプと思わせよう
としてる演技者だったら面白いな。
302 ：889：2012/03/19(月) 04:40:45.23
マチャアキJAPANというボランティアの番組を見て本当に良い番組だと思った。
２はボランティアやってる人多いようだね。
その番組を見てボランティアをやりたくなる気持ちがわかったかも。
303 ：889：2012/03/19(月) 16:28:55.66
クリリン６
304 ：889：2012/03/19(月) 17:12:10.95
癒し動画
http://www.youtube.com/watch?v=Y0hQUDLjLCs

エニアグラムの専門学校で左の笑顔の女のタイプを判別するテストとか
でてきたら面白いな、誰もわからんだろうな。
305 ：5656：2012/03/19(月) 19:17:58.52
こんにちは。
私のウェブサイトは更新します。
多くのブランドの商品。
よろしくお願いします。
http://www.ee-bout.com/e-bout/vuitton-wallet020.htm
306 ：889：2012/03/19(月) 22:02:07.56
泣けると話題になってた。

鉄拳　振り子
http://www.youtube.com/watch?v=Bf9K6SXDkXU&feature=player_embedded

鉄拳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E6%8B%B3_(%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84)

タイプ何だろうな。
４ぽい。
テレビでもあまりみかけんし、ほとんど知らないな。
307 ：889：2012/03/19(月) 22:11:32.72
作品に何かタイプって現れてるのだろうか。
作者のタイプと作中のキャラのタイプと作中に現れる象徴的なタイプの特徴。
そういう作品分析みたいなのは難しいだろうかな。

短い作品じゃない、漫画とか映画とかの方がタイプが現れるか、そっちの
方が分析には向いてるかも。
308 ：889：2012/03/19(月) 22:12:26.73
クリリン６と書いたけど、９もあるな。
クリリン６、次９
309 ：889：2012/03/19(月) 22:26:12.01
>306
日常の中の家族愛は２ぽくもあるな。
本の題名は忘れたけど、それぞれのタイプの子供が絵を描いたら６は
家族の絵を書いたらしい、タイプが同じだと似たような絵を描くらし
い、たしか、よく覚えてない。
310 ：889：2012/03/20(火) 17:33:21.53
自殺・自決・自害した日本の著名人物一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%83%BB%E8%87%AA%E6%B1%BA%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%AE%B3%E3%81%97%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%91%97%E5%90%8D%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

自殺した有名人の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

暗い判別になるかもしれないけど、タイプを理解したり、不幸を回避する道を見つけることが
できるかもしれない。
データ量が増えてきたら何か見えてくるだろうな。
でもほとんど知らない人だから、わからんな・・・。

統合失調症の人は１０％が自殺するらしい。
311 ：889：2012/03/20(火) 17:47:36.70
死刑や安楽死に関する議論の場や投票の場で、論じる者、投票する者のタイプが
何であるかわかれば平等性を作れる糸口が見えたりするかもしれないな。

何かが多数決で決まるとする、世界に１が多いとして投票によって１が望む世界
によっていくとする、これは平等なのだろうか？

仮に世界に多くいるタイプが分裂しやすいような社会や状況になったとき多数決を
したら、闇の勢力が力を持つようになるのだろうか。

人間が世界を動かしていて、その人間に９つのタイプがあるという事は、タイプの気質が影響した巨大な
流れを生んでるだろうな、個人レベルじゃなく。

こんな研究はほとんどすすんでなさそうで、誰もわからんかな。
312 ：889：2012/03/20(火) 17:53:06.46
影響力がある人物を調べていけば何か見えそうだけど、影響力がある人間の
下にいる一人の人間の一言とかも影響があるだろうから、ややこしいだろうな。

今の時代じゃ、難しい研究は無理だろうな、もっとデータと正確な判別がいるな。
興味はあるな、何か世界や人間や流れを解明できる糸口になりそうだし。
313 ：889：2012/03/20(火) 18:03:34.94
今まで言われてきた法則一覧でも作る？
ただ、タイプ判別が間違ってる事も多いだろうし、間違ったものを吸収してしまうと
根本から間違ってくるけど。

５の竜上が判別した表をみると、お笑い芸人には明らかに２が多い。
判別が全部当たってる事はないかもしれないけど。
芸能界に２が多いのかも。
上に書いたけど、タイプ判別される人間はテレビで共有してる芸能人が多いから
世界に２が多いという間違いがそこから生まれてる可能性をあげておく、それが
正解かどうかはわからない。

１、お笑い芸人には２が多い。

しかし、このスレ人少ないな、エニアグラム詳しい人間もっといるだろうから
詳しい人間が集まって研究や法則一覧をつくったりして、豊かになればいいの
ではないだろうか。
314 ：889：2012/03/20(火) 18:08:51.70
日本のお笑い芸人に２が多いとわかったとする、次はその原因が何であるか
探ったり。
原因がわかれば、その原因から先を予測できるだろうな。
315 ：889：2012/03/20(火) 18:12:19.74
しかしエニアグラムを人に教えるという事は自分のタイプも「ばれる」と
いう事なんだよなw
316 ：889：2012/03/20(火) 18:17:24.95
異論があるなら、どんどん書いたらいいと思う。
エニアグラムを知ってる人間を集めてサークルみたいなの作って、発展させたり
学んだりするというのはどうだろう。
リアルでワークショップとかあるようだけど、ネット上の方がとっつきやす
く、意見をいいやすいんではないだろうか。
317 ：889：2012/03/20(火) 18:27:38.11
リソはエニアグラムは魔法のようなものは約束しないと書いてたけど、魔法の
ようなものにまで昇華できないだろうか。

そういう小説もいいかも、平和を望んた人間がエニアグラムを研究し広めたら
タイプ病が蔓延し、タイプ戦争や迫害が起こり現実は厳しかったみたいな。
その逆の成功して平和になったとか。
318 ：889：2012/03/20(火) 18:48:29.61
憎しみが個人に対してだけじゃなく、タイプに対して起こるという事はあるだろうな。
悲惨な犯罪被害にあったら、加害者のタイプが焼き付くかも。
戦争地帯とかで、３人の人間に家族が殺され、その３人とも同じタイプだったら
タイプに対して憎しみが起こるだろうかな、そんな強烈な体験した事ないから
はっきりわからんけど。

エニアグラムはキリスト教にでてくる禁断のリンゴのようなものであるかも。

タイプ憎んで人を憎まずというような、合気道のようにうまくそらす方法とかも
あるかも。
319 ：889：2012/03/20(火) 18:54:33.90
たまに思うけど、エニアグラムがあまり広がらない理由はなんだろうな。
エニアグラムは本物だよな。
320 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 19:31:48.91
スレは見てるよ
ただあまりにも889さんが熱心だからレスしてないだけｗ

個人的には芸能人のタイプとか発展的な話などより各タイプの日常的な話とかの方が食いつきやすい

まぁ俺はね
321 ：889：2012/03/20(火) 19:42:44.40
１、お笑い芸人には２と７が多いだな。
今度他のお笑い芸人を判別していけば、ゆらぐかもしれんけど。

２と７は何が共通してるのだろうか？
おれもいろいろ本読んだけど、忘れてるのも多いからな。

思考タイプ５６７感情タイプ２３４本能タイプ８９１
別サイトから引用、自己主張型-3,7,8 追従型-1,2,6 遊離型-4,5,9

こういうのをスレの始めの方にくっつけて確認したら何か見えるかもしれない。

遊離タイプは社会から引きこもる傾向があるんだろ？
２も７も遊離タイプではないな。
322 ：889：2012/03/20(火) 19:46:58.42
>>320
読みたい、書いてよ。
みんな自由に書けばいいよ。
323 ：889：2012/03/20(火) 19:48:18.44
リアルでエニアの話あんまりできんから、ここにきてやったー知ってる人が
いるみたいな。
324 ：889：2012/03/20(火) 19:57:12.05
芸能人の話になるけど、加藤茶ってキョロキョロしててそわそわしてて
自分で「あれっ」と思ってない？
タイプ６ってそういうのがおおいかも。
自分の行為に後ろから不安が追いかけてくるような。

６を動物にたとえると
悪く例えるとうさぎで良く例えると鹿
うさぎは一箇所で右に行ったり左に行ったりちょこちょこして結局捕まって
しまうというような。
325 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:05:44.19
>>321
そういえば俺の周りの2や7も喋りが多いな
特に7は引き出しも多いしノリもいいし軽いから芸人に向いてそう
ただ真剣な話をしたい時に役に立たないｗ
326 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:09:12.07
つうか、タイプ6ってわかりにくい
1とか3とか7とか9はわかりやすいけど
6は良くも悪くも普通なのかもしれん
327 ：889：2012/03/20(火) 20:09:47.14
８はヤクザのようだと言われてるけど、身近に居たら頼もしい。
虎のようで、戦わなくてもよさそうな所でも戦ったりする。

たかじんがテレビで宇宙や子供が嫌いと言っていて、将来の事や自分の事とは
関係ない事には興味がないというような事を言ってたけど、８は現実的なのだろうか。

現実志向８９１
未来志向５６７
過去志向２３４

というのもあるよな、でもこれたまに間違ってるんじゃないかと思う。
328 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:13:28.37
一番エニアに興味持ちそうで深い洞察を行ってそうなのが５だと思うが、５はあんまり人と関わりたがらないからな～このスレは見てはいるけどほとんどカキコはしないっていうスタイルの５が結構いそう
329 ：889：2012/03/20(火) 20:13:31.26
６はリソの説明では最も矛盾したタイプと説明されてたと思う。
たしか不安が影響してたからだと思う。
330 ：889：2012/03/20(火) 20:17:09.77
見てるだけであまり書き込まない５は多いだろうな、５が書いたら深くて面白いレスを
書くと思うよ。
331 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:18:23.71
強い者に従いたいという気持ちと強い者に対する不信
これらが矛盾するとかそんな感じだったかな
332 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:19:30.67
そういえば究エニサイトで6は伝統的な、例えば和服とかが好きな傾向があるかもって書かれてたな
あれは昔から確立しているものへの安心からなんだろうか
333 ：889：2012/03/20(火) 20:20:36.92
>>５
何か書いてよ？
334 ：889：2012/03/20(火) 20:24:49.62
>>332
その傾向はあると思う。
安心できる決まりごとが落ち着けるんだと思う。

それぞれのタイプを色であらわした本もあったな。
６はたしかベージュだったと思う、穏やかな色。
無印良品もベージュが多いかも。
335 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:29:04.45
思考タイプ５、６、７は何らかの不安をかかえているような感覚をもっていることが多い
５は情報や知識を吸収し考察することによって不安に対抗しようとし
７は楽しさを求める事によって不安から目をそらし
６は何かを｢盲信｣する事によって不安に対抗しようとする
彼らが強い者に従おうとするのはその為だ
強い者を盲信しているのだ
盲信するという事は信じきるという事であるからある意味で思考停止だという見方もできる
６が思考タイプでありながら思考中枢をうまく使えないと言われる事があるのはその為だ
336 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:36:17.99
>>335
でもさ、それをいうと思考タイプ以外のどのタイプでも言えないかな？
1は常に正しくある事によって不安を解消
2は他人から必要とされる事で不安を解消
3は自分の事を有能であると他人に思わせて不安を解消
4は他人と違う自分であるという事で不安を解消
…って感じで

いやよく知らんけど
337 ：889：2012/03/20(火) 20:43:20.66
エニアグラムってそういう疑問が多いよな。
おれはよくわからん。

思考タイプは他のタイプより不安の影響をうけやすいとか、差があるのかも。
338 ：889：2012/03/20(火) 20:45:47.90
所ジョージの家か事務所っておもちゃ屋のようになってて、所さんが楽しむために
そういう空間にしたんだろうけど、７ぽかった。
こち亀も連想する。
339 ：889：2012/03/20(火) 20:48:51.00
所ジョージさん世田谷ベース
http://www.youtube.com/watch?v=nScY_hS9VLA
340 ：889：2012/03/20(火) 20:54:00.95
５も物を集める傾向があるだろうけど、もっと専門的で徹底してると思う。
所さんのコレクションは浅い感じがする。
341 ：889：2012/03/20(火) 20:55:59.52
所さんは７と予想したけど、２と予想してる人間もいる。
342 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:58:16.39
自分の周りの7も浅いもの集めるの好きだな
コーラのおまけとか、ガチャガチャのオモチャとかｗ
343 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 20:58:52.36
>>336
俺は５で本能中枢が使えないからタイプ１や８の感覚は理解しがたい
２、３、４は不安といってもいいかもしれないが不安というよりは｢人からの目｣と表現したほうが適当なように感じる
２、３、４は人からの目を気にするタイプだが５はそうでもない
５は身だしなみに無頓着だったり人から悪口を言われたとしても比較的感情的になりにくい
５にとっては他人などどうでもいいと考えている事も少なくないと思う

２は他人に気配りができ、助けになる人物で必要な存在だと｢他人｣に認められたい
３は成功している人物だと｢他人｣に認められたい
４は人とは一味違う独特な人間だと｢他人｣に認められたい

いずれも不安というよりは他人の目に関心がいっている
勿論不安を感じ、不安に動かされる事もあるだろうそれは否定しない
ただ｢不安｣か｢人の目｣か重要視している度合いが違ってるだけだと解釈している
344 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:08:28.44
>>343
おぉ、889さんが待ち望んだタイプ5なんだなｗ
人の目か。
人から認められる事で安心を求めるという点では不安を解消していると捉えても問題ないように思うがどうだろう…
「他人に認められる」事で自分の価値を見出そうとする→何故？→自分の価値を確立できない不安
かなぁと思ってるけどどうかな～
345 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:20:37.39
そういう解釈もできると思うよ
ただその不安がどこからくるのかというと人の目に起因していることが多いという事かな

５や６の不安は社会は侵略的で危険だと認識してるような所があってそこからくることが多いかな
社会に対抗するために
５は知識を求め、６は誰かを盲信しようとする
同じ不安でもその不安が湧いてくる源泉が違うと表現すればいいかな
346 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:28:46.60
>>345
なるほど、じゃあ不安があるかどうかってより人の目を気にするタイプかそうでないか、という事だよな？

俺の周りタイプ5はいないから是非聞きたいんだけど、学校とか職場ってみんな結構群れてるけど5ってどうしてる(た)の？
完全に一匹狼？
347 ：889：2012/03/20(火) 21:39:39.09
エニアグラムを知ってる５か、いろいろ意見をうかがいたい。
348 ：889：2012/03/20(火) 21:43:55.98
おれの知ってる５はさよならも言わずいきなり姿を消したよ。

この板尾のキャラは５だと思う。
【VISUALBUM】　古賀　【リンゴ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14371426
349 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:45:34.76
小中学校の時はストレスが強かったのかタイプ７みたいだった。そのおかげか友達はそこそこいたよ。ただ学校の宿題を全くやらなかったりなどの面倒な事を避ける７の悪い面もでてた
高校の時は完全にぼっちだった。思春期で多感な時期な事も手伝ってその事にすごく悩んだ
５はコミュ力低いからこういう悩みを持ちやすいと思う
今は何をするにも一人の事が多いし一人でいても苦にならない。今となっては高校時代なんであんなに人間関係に悩んでたんだろうと思ってる
350 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:49:29.44
>>349
やっぱり5も思春期とはいえ人間関係で悩んでたりするのかｗ
どういう風に悩んでた？
どうしたらみんなとうまく溶け込めるだろうとか？
351 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:57:17.64
チャクラァ…
352 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:57:22.73
心理学の本を数冊買って読みあさった。人間関係に対しても知識で対抗しようとしてたわけだ。でも無駄なあがきだったよ人間関係は知識でするものではなく感情のやり取りによって行われるものだからさ
その事を痛感したよ
353 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 22:03:56.57
>>352
何の為に知識を詰め込んでまで人間関係に対抗しようとしたのかを知りたい
354 ：889：2012/03/20(火) 22:05:15.21
５は知識が豊富な事が多いから、出てくる言葉が特別に面白かったりする。
355 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 22:11:35.72
高校時代なんかは友達がいないと困る場面が多いんだよ
例えば自由にグループ作って～しなさいって時に困っちゃうんだよ

学校側が一人でいる＝いけないことみたいに考えてるとこがあってそれを強要してくる
人間関係に対する対抗というよりは学校に対する対抗だったと言った方が適当かな
356 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 22:24:11.96
>>355
なるほど～
まぁ何となく想像できるなｗ
俺も、5ではないけど学校の「一人でいるやつは悪！みんなといると何しても楽しいしご飯もおいしいよ～」ってのが理解できなかったから>>355がすんなり理解できた

質問攻めでウザかっただろうけどすまんね、ありがとｗ
357 ：889：2012/03/21(水) 09:34:08.49
統合超人エニアマン
358 ：没個性化されたレス↓：2012/03/21(水) 20:03:16.16
もし自分が会社作ったとして人を３人だけ雇えるとしたらどのタイプを雇いたい？
359 ：没個性化されたレス↓：2012/03/21(水) 20:41:51.03
>>358
3が2人と9一人
会社作りたてならやっぱり向上心があって勢いがある方がいい
9を入れたのは3がめんどくさがる雑務とかを文句言わずにちゃんとこなしてくれそうだから
360 ：889：2012/03/22(木) 07:43:18.42
２、５、９かな。
361 ：889：2012/03/22(木) 08:22:57.82
おっはー
362 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/22(木) 13:38:26.14
漫画

２w１、ドラゴンボール、サザエさん、鉄腕アトム、キャプテン翼
ワンピース、北斗の拳、ジョジョの奇妙な冒険、サクラ大戦、
エヴァンゲリオン スラムダンク、美味しんぼ

４w３、機動戦士ガンダム、ドラえもん、パーマン、プロゴルファー猿、アンパンマン

４w５、金田一少年の事件簿、ムーミン、妖怪人間ベム、寄生獣
ベルセルク

７w６、ドラゴンヘッド、カイジ、ナニワ金融道、自虐の詩、行け！稲中卓球部
ゴリラーマン、お天気お姉さん、ねじ式、フリージア

７w８、ルパン3世、クレヨンしんちゃん、こち亀、漂流教室
マジンガーZ、デビルマン、キン肉マン、シティハンター、キャッツアイ

８w７ タイガーマスク、巨人の星、ゴルゴ13、ギャンブルレーサー
363 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 20:24:17.87
エヴァ（庵野）は4ｗ5、カイジ（福本）は2ｗ1。これは自信を持って言える
364 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 23:41:58.13
チャクラァぁ
365 ：889：2012/03/23(金) 00:55:10.20
　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ∧＿∧ 　 　 　 　 _,,..,,,,_
　　　　　　((∩・ω・）　　　　 /・ω・ ヽ
　　　　　　 （　　　∪　[]　 　.l　　 　　 l
　　　 　旦　と＿）_）|￣￣￣|`'ｰ---‐′



.　　　 　　　 ∧＿∧ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　 _,,..,,,,_
　 　　　　　（　・ω・∩))　　　/・ω・ ヽ
　　　　　　 （　　二ノ　[]　 　.l　　 　　 l
　　 　　旦　と＿）_）|￣￣￣|`'ｰ---‐′





　　　　　　　∧＿∧　ｻｯ　　　 _,,..,,,,_
.　 　　　　　（　・ω・）ﾉﾉ　 　 /・ω・ ヽ
　　　　　　 （　　二つ　[]　　.l　　 　　 l
　　 　　旦　と＿）_）|￣￣￣|`'ｰ---‐′





　　　 　　　 ∧＿∧　　　　 Σ_,,..,,,,_
　 　　　　　（ ・ω・ ）　　ﾂｰ ./・ω・；ヽ
　　　　　　 （　　二つ　(((([] l　　 　　 l
　　 　　旦　と＿）_）|￣￣￣|`'ｰ---‐′
366 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/23(金) 00:59:35.19
エヴァはタイプ4の作品と間違われやすいと思う
カイジを２w１と思う理由がわからないわ
367 ：889：2012/03/23(金) 09:01:03.73
>>364
http://www.youtube.com/watch?v=0tkk6tzZ9FU
368 ：889：2012/03/23(金) 09:09:54.27
吉高由里子９
赤塚不二夫７
伊藤潤二４
369 ：889：2012/03/23(金) 09:11:44.07
くだらないと思うけど、室内を数人のタイプ３で走りながらまわる課長島耕作ラッシュ
というのを思いついた。
370 ：889：2012/03/23(金) 09:18:45.14
30年後の化学の夢ロードマップ
http://kanto.chemistry.or.jp/menu/roadmap/111018/Roadmap.html

個人的には健康に生きれて長寿になれる分野がのびて欲しい。

エニアグラムはどうなるんだろうな。

地球　健康診断の所にデータベースというのがある。
エニアグラムもデータが集まればいろいろわかるだろうな。
371 ：889：2012/03/23(金) 09:33:10.09
>370
常温常圧の所にアンモニア社会の実現とあるが面白いな。
372 ：889：2012/03/23(金) 10:49:02.15
タイプは変わらない、変えられないけど、将来何か修行や遺伝子操作とかで
新しいタイプとか生まれんかな、タイプ０とか、１w３とか。
性格が崩壊したらやばいな。
分裂方向に行かず統合ばっかりできる超人とか。
光の速さで統合したら別の次元に行けないだろうか。
373 ：889：2012/03/23(金) 11:01:37.94
統合したり分裂したりで別のタイプの領域には行けるから、別のタイプの所に
行った時にそのタイプの要素を多く取り込んだら、そこがふくれ上がり、１w２で
あるけど、１w２+４（このプラスはふくれあがって大きくなった部分）とかあるのだろうか。
平等にまんべんなく要素を得るというのもおかしいし。
374 ：889：2012/03/23(金) 11:06:34.34
基本タイプ１ウイング２
獲得要素（前がタイプで後ろが獲得した要素の量）
１、１０
２、８
３、１
４、３
５、２
６、３
７、６
８、３
９、２
とか、こんなふうにでこぼこになるのだろうか？
平等にまんべんなくならなければ、でこぼこになるよな。
おれが勝手に考えてるだけだから、正確な事はわからんけど。
375 ：889：2012/03/23(金) 11:08:14.99
こうはならないだろうか？
矛盾してくるようなきもする。
わからん。
376 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 18:41:22.53
>>372
統合、分裂って精神状態の良好な時と悪い時って捉えてたんだけど違うのか？
それだと統合ばっかりできる超人ってのも世の中にはいるかも知れん
自分の精神状態を常に良好にしてたらずっと統合の状態だもんな
377 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 18:42:43.31
ところで889さんは何のタイプ？1？
378 ：没個性化されたレス↓：2012/03/24(土) 00:00:14.69
おっちんちんちゃくらぁ～あ
379 ：889：2012/03/24(土) 00:41:56.13
統合１→７→５→８→２→４→１
一箇所にとどまってなく流動的に動いていて、統合方向に行けば各タイプの
良い部分が芽生えてくる、吸収できるというように捉えていて一周できるんだよな？
間違ってるかな？

９つのタイプに分けれること、ウイング、各タイプの特徴をえがく事ができる、それらは実感できるし、正解であると思う
し、実際に行う事もできるけど、分裂と統合の方向に行くという考えはわかりにくいな。
統合と分裂の方向、一つのめの所に行ってるというのはなんとなくわかるけど、２つめからよくわからない。

一周できるというのが間違いで一つめにしかいけないとしたら、なんとなくわかる。
一周できるという考えが間違ってるきがしてきた。
380 ：889：2012/03/24(土) 00:48:03.68
おれの一周できるという考えが間違いか。
381 ：889：2012/03/24(土) 00:53:48.91
おれタイプあまり言いたくないタイプなんだ。
気がむいたら書く。
382 ：889：2012/03/24(土) 01:02:39.56
メーターって針が戻される、ひっぱられてる力が働いていて、振り切れるような
事はあまりないだろうけど、エニアグラムの力はあのように動いているのだろうか。
統合１→７、この次の→５まではいかんのかな？
383 ：889：2012/03/24(土) 01:17:40.05
統合や分裂の方向に行くというのはチャクラが動いてるのかも。
そんな感じがする。
384 ：889：2012/03/24(土) 08:33:13.94
デスノートのL５
５を動物にたとえるとふくろうだけど、Lは座り方がふくろうのよう。
髪がボサボサで服装も無頓着のようで５のよう。
それだけで５だと思ってるわけじゃなく、性格も５だと思う。
座り方の描写にもタイプが象徴的に現れたりする、象徴的に現れてるだけ
だから、実際にタイプが５かどうかというのはそれだけではわからないけど。
あの性格とあの座り方が結びつくというのは、何かエニアグラムの事を知って
るんではないかと思うような所がある。
いろんな偶然が結びつく事があると思う、人間の性格や外見などをエニアグラムを
通さずに描写してもそうなるという事もあるだろうな、根本が一致していたら
生まれてくるものも一致するという事はあるだろうな。

http://x73img.peps.jp/uimg/h/hngkkns/124/cn1ibbirh4A.jpg
385 ：889：2012/03/24(土) 08:37:27.01
洞察力があるものが人間を描けば、エニアグラムの事を知らないとしてもエニアグラムと
通ずる部分が生まれてくる事があるという事。
洞察力というより、雛型を通して似てくるという事もあるだろうな。
386 ：889：2012/03/24(土) 08:38:42.64
世の中にあるいろんな雛型がエニアグラムの人間の描写と似ているかも。
387 ：没個性化されたレス↓：2012/03/24(土) 11:07:41.37
デスノの作者は５かな？デスノの全体的な描写がかなり知力にこだわってるなってのを感じるし、バクマンとかマンガ家のマンガとかいう柔軟な発想をするところからして
ライト君とか松田とかミサとかニアのタイプはどれだろう？
388 ：没個性化されたレス↓：2012/03/24(土) 11:13:25.37
デスノの作者はラッキーマン描いてた人だよ
389 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/24(土) 13:23:01.54
ラッキーマンの作者のガモウひろしは２w３に見える

このタイプはけっこうギャグ漫画家が多い印象
小林よしのり２w３、さくらももこ２w３、赤塚不二夫２w３

ダウンタウン松本やタモリやバカリズムや板尾や江頭や高田順次も２w３

デスノートの原作者がガモウひろしだとすると２w３の作品となる
主人公が優等生的でないところや
世の中を斜めに見ているところなんかも２w１より２w３っぽい
390 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/24(土) 20:49:18.19
タイプ５の作品なら、野上弥栄子５w４の小説「秀吉と利休」とかね
タイプ５の作品は善悪をテーマにした作品は少ないと思う

デスノートは善悪をテーマにした作品
ただし原作者がおそらく２w１ではなく２w３なので
善と悪に対してひねくれた見方をしている
391 ：没個性化されたレス↓：2012/03/24(土) 23:39:34.50
>>343
5w6と5w4の違いって、同じT5にはどう映る？
感情を使ったコミュニケーションは苦手って話だけどウィングが違うとそういう部分も違ってくるのかな？
T5は数少なそうだから、343さんの中にある要素や仮説でもいいから説明して欲しい

あと、俺の兄貴は判定5w4なんだが
4のウィングが重くてT4との境界線にいるみたいで、かなり言動がT4っぽい。
同じT5だと、場合にもよるだろうけどそういう場合ウィングと基本タイプの違いは分かるのかな？
それとも自分に近い要素があるだろう程度で終わるのか
392 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/25(日) 00:41:16.97
小学６年生の時の俺のクラス、ごく普通の公立の小学校

校長先生 ２w１

担任(男) ２w１

男子 １w９が１人、１w２が４人、２w１が８人、２w３が１人
３w２が１人、４w３が１人、４w５が３人、５w４が１人
６w７が１人、９w１が１人

女子 ２w１が１７人、９w８が１人

一番モテた男子は２w１の男の子１人、３w２の男の子、４w３の男の子
単純に男前のヤツがモテててた印象

担任２w１はクラスの女子から人気があった
２w１の女の子１人が登校拒否してた

学級委員やってたのは４w５の男の子と２w１の女の子で
単純に勉強の出来る２人だった
393 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/25(日) 00:52:00.63
中学３年の時の俺のクラス、ごく普通の公立の中学校

校長先生 ５w６

担任 ５w６(女)

男子 １w２が２人、２w１が６人、３w２が２人
４w３が１人、４w５が２人、５w４が２人
６w５が１人、６w７が１人、７w８が２人

女子 ２w１が１７人、４w３が１人、４w５が１人
５w４が１人、５w６が１人、９w１が１人
394 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/25(日) 01:14:14.71
高校１年生の時の俺のクラス、平凡な公立の普通科の高校

担任 ４w５

男子 １w２が２人、２w１が１２人、２w３が１人
３w２が１人、３w４が１人、４w３が１人
５w４が１人、５w６が１人、６w５が１人、９w１が１人

女子 ２w１が１４人、３w２が１人、４w３が２人、４w５が１人
８w７が１人、９w１が２人、９w８が１人

俺の周りにいた女子の２w１率の高さ異常
395 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 03:23:54.90
男子も2多いね
何で2w1ってこんなに多いんだろ？
396 ：889：2012/03/25(日) 06:28:34.68
３w２辺りが社会生活の領域で生きやすくなる為にペルソナに２の要素を
多く含め２に見える人間が多くなってるとか。

リソの本によると、タイプ８の女性は世界の女性のイメージとあわないことが
多く、生きにくい所があると書かれている。
生きやすくなる為に本当の顔や性格をおさえこんで、ペルソナに別のタイプ
を多く含めるというのはあるかも。

２が元々多くて、上に書いたような別のタイプのペルソナによって、さらに
多くいるように思えるとか。

２の要素は社会生活で重要な要素が多いかも。

この２が多いという説は、正解なら重要だよな、でもおれはまだ疑いがある。
397 ：889：2012/03/25(日) 06:47:57.33
同級生というのは長く一緒にいるから、タイプ判別はしやすいと思う。
おれは仲が良かった同級生以外はあまり判別してないな。
思い出してみると、２が多かったようなきがするw
というより２だった人間の顔が思い浮かんでくるのかも。
398 ：889：2012/03/25(日) 06:52:06.16
学校生活や社会生活の領域で２の要素が受けがよかったり、相性が良いという事はないだろうか？
別のタイプも２の部分を増幅させてるとか。

エニアグラムのサイトからの引用
タイプ１番のこだわり「完全主義」「理想」「正義」「慎重さ」「綿密さ」「丁寧さ」「率直さ」「几帳面」「時間厳守」「約束」「改革」「尊厳」「倫理」「真理」

タイプ２番のこだわり「愛」「慈愛」「思いやり」「心」「支援」「親切心」「世話」「奉仕」「自己犠牲」「優しさ」

タイプ３番のこだわり「目標」「達成」「自尊心」「野心」「能率」「勤勉さ」「果断」「ステイタス」「実力」「リーダー」「組織」「マネジメント」

タイプ４番のこだわり「想像力」「創造性」「独自性」「ユニークさ」「感覚」「感性の豊かさ」「ロマン」「芸術」「美意識」「夢」

タイプ５番のこだわり「知識」「宇宙の摂理」「情報」「蓄積」「賢明」「分析力」「解析力」「研究」「専門分野」「博識」「倹約」「節約」「節制」

タイプ７番のこだわり「明朗さ」「闊達」「快楽」「極楽」「柔軟性」「遊び」「欲」「気分転換」「楽天的」「財産」「音楽」「友人」「恋人」

タイプ８番のこだわり「力」「パワー」「勇気」「決断」「独断」「英雄」「戦い」「支配」「権威」「権力」「義理」「人情」「勝利」「№１」

タイプ９番のこだわり「平和」「安らぎ」「思いやり」「落ち着き」「調和」「一体感」「日常」「仲裁」「マイペース」
399 ：889：2012/03/25(日) 07:00:54.21
中学や高校ぐらいなら、能力を開花させて、自由に飛びまわれる段階ではない
事が多いかも、その部分を補うように２の要素を取り込んでるとか。
その時の要素、イメージは染み付くかも。
おれが勝手に考えてる可能性。
400 ：889：2012/03/25(日) 07:09:58.54
８が権威者やボスになろうとする傾向があるとする、しかしいろんな領域で椅子が
少ないとする、そうなら８は自分の要素や欲を減らすかもしれないし、椅子が少な
いという社会構造が８の発生自体を押さえ込む可能性もあるな。
401 ：889：2012/03/25(日) 07:21:16.19
「料理は心」と言う神田川俊郎は２だろうか。
たった一言とテレビで見た外見、材料が少ないかもしれないけど。
402 ：889：2012/03/25(日) 07:29:04.76
エニアグラムは、タイプの特性はにじみ出るように現れるから、ばれてる事が多い
けど、でもそれは情報量がそれなりにあるという条件付き。

基本、タイプは隠せないとは思っている。
403 ：889：2012/03/25(日) 07:34:13.49
演技したらごまかせるだろうな。
そういう領域じゃなく、一般的な領域では「ばれてる」事が多いと思う。
404 ：889：2012/03/25(日) 10:00:10.75
遊離タイプは他のタイプより外出しない傾向があるとする、そうなら家の外で
会う人間は遊離タイプ以外の人間が多くなり、遊離タイプが少ないと思ってしまうかも。
でも中学や高校の同級生を判別して特別に２が多くて、その判別が間違いなければ
本当に２が多いという事になるかな。
学校は強制的に行かされるものでタイプがばらける要素があまりないしな。
405 ：889：2012/03/25(日) 10:02:31.96
>>387
バクマンは読んだ事ないから詳しい事はわからないけど、メタフィクションなのだろうか。
５はメタフィクション好きだと思う。
406 ：889：2012/03/25(日) 10:13:18.22
アニメにでてくる関西弁のキャラは２や７に見える。
407 ：889：2012/03/25(日) 10:29:23.62
５w６は５らしい５、５w４は５のようではない５。
５w４は物語によくでてくるステレオタイプにあてはまらないような５だな。
408 ：889：2012/03/25(日) 10:32:16.73
科学方面と芸術方面にわかれるという傾向があるかも。
わからんけど。
409 ：889：2012/03/25(日) 10:40:16.67
５が作ったのではないかと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=_sUeGC-8dyk&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=QeaHf-2Yzzw
http://www.youtube.com/watch?v=Aaxw4zbULMs
410 ：889：2012/03/25(日) 10:50:34.88
５の映画

π - Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
411 ：889：2012/03/25(日) 12:13:40.80
映画をタイプ判別するのも面白いかも。

1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
5
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
412 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 12:17:45.68
>>391
343だが自分も5w4だよ
そんなにウイングは重くないけど
自分は６の最も特徴的な要素は誰かに従おうとする事だと思っている
先生に従うとか上司に従うとかね
5w6はその要素を兼ねるということだから5w4より比較的真面目な性格になるのではないかと思う

５も４も社会のルール？常識？んなもん知らねぇよって考えてるとこがあると思う
だからこそ５は今までの常識を覆す学術的な発見をしたり柔軟な発想をしたりするし、４は常識にとらわれない奇抜な服装や格好や奇抜な芸術を作り出したりするのではないだろうか
その二つの要素をもつ5w4は良く言えば｢奇抜｣｢柔軟｣、悪く言えば｢常識がない｣って感じかな
5w6は６の要素をもつから常識に従いやすく、5w4は従いにくい
こういう点で違いがでるのでは

メインタイプが５か４かというのは論理的な物を重視するか、芸術性や感情や感動を重視するか
その比重がどちらに傾いているかだと思うが
413 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 14:46:13.32
>>412
それじゃあ性的な物、事っていうのはT5、この場合5w4にとってどういう存在なんだろう？
414 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 16:01:03.81
>>413
なぜそれが聞きたいんだい？
あとあなたのお兄さんの言動がかなり４ぽいと書いてるのに5w4と判断したのはなぜ？
415 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 17:34:09.61
>>414
気を悪くしたのならごめん。
この場合性的っていうのは、所謂無性タイプと呼ばれるT5が、自分の要素として存在する性別をどう捉えているのかが気になったんだ。

例えば中性タイプのT4は、創作作品なんかだと冨樫義博さんの「雄が雌を食べて子供を産む」「両性具有や同性に性的興味を持つ」
みたいに雄と雌両方の要素を持ったりごちゃ混ぜになっている感があって、そういう意味で性を強く意識してるなと思うんだ。
それが、無性タイプのT5だと自分の要素を形成する上で性別がどの位置にあたるのか知りたかった

兄の5w4という根拠は、言い合っている時反論の反応が早くて穏やかで冷静な口調なのに若干ピリピリしてると感じる所や、的外れな事を聞かれた時はきちんと意見を言う(らしい)等点に因る。
他にもいくつかあるけど言語では説明しづらいし、4w5やT2とは違った印象を受ける。あと、喋り口調の印象は414さんの文字と被る
416 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 20:15:18.82
自宅から行ける範囲の書店に行って、全部本読んだ(６冊くらい)けど無性タイプという概念を聞いたのは初耳だった

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&wsc=tb&wsi=20d6295dca3b579c&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-29.htm&ei=m_puT7L2L83kkAWG-MWVAw&ct=imb&cd=++++++1&whp=30

ネットで調べたらでてきたわ。ネットの情報は信憑性に欠ける所があるので軽視しててあんまり見てなかった
大体ここに書いてある事で合ってる
ウイングに４があるとは言えメインは５だから無性タイプを参照してくれれば問題ないかも
だがたまに４の面が顔をだすのか不安定になる事もある

だから君の質問への答えは性的な事や物は多くの場合無関心なこととなるかな
417 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 23:26:47.57
>>391
竜判定で5w4？
だったらかなり貴重な人材だな
418 ：889：2012/03/25(日) 23:37:49.67
５は欲や感情が少ない傾向があるとは言われてるよな。
５w４は言動が４ぽかったりするというのはわかる、５なのに４のような事いうよ。
ノリが４のようだったりする。

ネット上だけにある実は重要な考えというのは何かあるかな。
いろんな人間が書くレスに現れる事もあるだろうし。
２が多いというのもネットだけじゃないか？
別の本やワークショップで２が多いという話を聞いた事ある人いる？
419 ：889：2012/03/25(日) 23:42:11.05
自分の頭、思考が第一で身の回りにあるもの、エアコンとかテレビとかそういう
ものが第２になったり、おそろかになる傾向があるよう。
ミニマリズムと相性がいいのではないだろうか、アップルのデザインとか無印良品というのは
５の要素が反映されたようなものなのではないかと思ってる。
420 ：889：2012/03/26(月) 00:03:01.31
５なら共産主義の傾向がないかな？
わからんけど。

４か５の違いは理屈と感情じゃないかな。
５は理屈からくる冷たさがあると思う、４は同情心に流されたりすると思う。
厳しさが要求される場面では５の方があまり躊躇せずに動くと思う。
421 ：889：2012/03/26(月) 00:05:09.95
良くいえば土壇場で冷静に動けるプロフェッショナルな面があるんじゃないかな。
感情に流されずに計画通りに動くというような。
悪く言えば冷たいという事になるだろう。
422 ：889：2012/03/26(月) 00:28:23.84
自分の思考の世界に取り付かれたような主人公
株式市場の予測をしようとしてたようだけど、株式市場の予測をやめても研究を続けた
んじゃないだろうかと思う。
部屋はコンピューターだらけになり、自分の思考に直接影響するような機械類
にまみれた部屋（たしか部屋だったと思う）、職場じゃなく部屋が研究室の
ようになっていく、他のタイプが求めるような欲や快適さがますような物よ
り自分の思考に影響する機械類を優先的に置いているのではないだろうか。
最後は精神が病んでくる。
要求する他者というのもでてきて、これは５が邪魔と思っていつつ、惹きつけられても
いるという強迫的な存在なのじゃないだろうか。
色は白黒で白黒というのはミニマリズムな傾向がある５の要素が現れてるのじゃないだろうか。

π - Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY

ウィキ
ストーリー
日常生活には順応できないが、常人離れした知能指数（IQ）を持つ男、マックス・コーエン（ガレット）は
自作のスーパーコンピュータを用いて日々株式市場の予測を行っていた。「世界に存在する事象のすべては
それぞれ一つの数式で理解できる」と信じる彼の前に、ある日コンピュータが巨大な数字の塊を吐き出した。
216桁のその数字には、かつて円周率（π）を研究していたマックスの師ソルも辿り着いていた。
彼はその日を境に216桁の数字が持つ不可思議な魔力に取り付かれていく…。
423 ：889：2012/03/26(月) 00:35:03.16
思考にとりつかれ、思考から逃げようとする５の状態が悪い時を描いた映画でもあるな。

ニーチェの「深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」という
言葉を思い出すよな。
424 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/26(月) 01:11:28.42
竜頭さんが以前、日本共産党の指導者だった宮本顕治を５w４と判定してたけどどうだろう

あと女優の沢村貞子５w６も共産党員だった
ファミリーマートや無印良品の創業者の堤清二５w４も共産党だよね

逆に、大阪市の特別顧問になった山田宏５w４はバリバリの保守系の政治家

まあ、一番おだやかな性格の９w１にも右翼や共産党員はいるから
どのタイプにもいると思うけどね
425 ：889：2012/03/26(月) 03:17:44.61
>411
自分でいうのもなんだけど、そのレスよくできてると思う。
２と６何かないかな。
２は一つ知ってるけど、マイナス面が強く現れてる映画だからそこには
のせなかった、愛とか友情とか人助けとかそういう面を描いた映画をの
せたかった。
「レオン」もいまいちだな。
６は「マルコムX」があるけど、別のを探す事にした。
６は難しい。

エニアグラム眼鏡を通して見ると面白い、それぞれに色や感覚がある。
８のノリはワクワクするな、危険だろうけど。
426 ：889：2012/03/26(月) 05:20:20.14
>404
小学校と中学の生徒のタイプを正確に判別して、データを集めたら多いタイプ少ないタイプが
わかるだろうな、タイプがかたよる条件がない上でデータを集めないとな。

判別できる人間がスレに来たら親、兄弟、親しい友人のタイプを５つぐらい書いてもらって
ぼちぼちと数年ぐらいデータをためたらいろいろわかるかも。
友人を多く持つタイプがいたらおかしな統計になるかも、影響が小さければいいんだろうけど。
427 ：889：2012/03/26(月) 05:27:47.70
新しいスレができたら、このように書いておけばいいんじゃないだろうか。

あるタイプが多いのか少ないのか差が大きいのか小さいのか調べるために
親、兄弟、親しい友人のタイプをいくつか書いて欲しいです。
２が多いという説があります。
もし２が多いという結果になってもエニアグラムの判別者が間違っていた可能性は残ります。

これでもタイプがかたよる条件というのはいくらかあるかもな。
428 ：889：2012/03/26(月) 05:43:18.60
出てきた情報や判別もみやすいように、流れてしまわないようにスレが
できたら、上の方にのしたいな。
情報を整理し、スレからスレへ伝承していくように。
竜上の表とか、おれの４１１の映画判別とかも良いと思うよ。
スレがよくなったら活性化するかも。
429 ：889：2012/03/26(月) 07:54:35.46
ネット上にアンケート作るか。
たぶんできるだろう。

どんな質問がいいかアイデアあるかな？
そのネットアンケートをスレからスレへ伝承して、データをためていこう。
エニグラム自体知ってる人ほとんどいないし、ほとんど回答が集まらないかも
しれないけど。

１、家族、兄弟、親しい友人のタイプを質問し、あるタイプが他のタイプより
多いのか、そしてどれぐらい差があるのか調べる。

２、タイプ予想コーナーとか。
名前 1　２　３　４　５　６　７　８　９
このようにボタン押せるようにしとくとか、できるかな。
430 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 23:43:31.80
5か8にリアルで会ってみたいわ
高村薫ってタイプ8で変更ないのかな
眼光鋭いんだよな
山崎豊子Ｔ8が平成白い巨塔ドラマ化のときの脚本家Ｔ4（名前忘れた、女）に言ったことが
「あなた、勇気あるわね。」「あなたの作品は剃刀のように切れる、
でも私は斧で大木を倒すような作品を書いてる」と。実によく表してる。
この女脚本家はパンドラって医療ドラマも書いてるんだが
よく練られて複雑繊細スピーディなんだが全く重厚さはないんだ
431 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 11:09:15.16
8は精神的に成長すると2に似るから間違えそうだね
三船敏郎(多分8w9でウィング重い)は年下を庇ったり自分で事務所を掃除したりと2っぽい事もしてる
w9だとすれば料理掃除好きで穏やかな面があったのかもしれないが。
432 ：889：2012/03/27(火) 11:35:21.72
たぶんどこかで会ってるんじゃないかな。
学生時代にまでさかのぼれば居ると思うよ。
おれはあった事がないタイプはないかな。

眼光か、顔つきはタイプによって特徴がでるだろうけど、判別を間違えるきっかけにもなる。
例えば、ある顔つきのタイプ１を何人も見ると、その顔つきの人を見ると１にみえてしまう事が
ある、クセがつく事があると思う。
顔つきは罠になる事が多いと思う。
433 ：889：2012/03/27(火) 11:38:01.86
黒柳徹子は５じゃないかな、威厳とか理性が強そうなのが１のようにも見える。
434 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/27(火) 12:17:15.49
三船敏郎はおそらく１w２と見ている
元サッカー日本の宮本１w２なんかもそうだが、このタイプで目が大きい人は
目つきがするどく見えることがある

掃除好きで自分で自分の事務所をいつも掃除した

三船は海外でも有名で、「スターウォーズ帝国の逆襲」の準主役など海外からたくさんの映画出演オファーがあったが断っている
435 ：889：2012/03/27(火) 12:17:30.59
５はある意味アツイな８のような直接的なアツさじゃなく、人が見てない所で
すごい事をやってるという。
静かなアツさ。
436 ：889：2012/03/27(火) 12:20:52.57
１は怒りが強いようだから、それが目に現れるのかも。
８の目は鋭いというより、目を見開いてる感じ、おれが知ってる範囲の話だけど。
437 ：889：2012/03/27(火) 12:24:24.98
マネーの虎知ってるかな。
小林社長は８だと思う。
438 ：889：2012/03/27(火) 12:26:54.56
川原ひろし３
高橋がなり４w５か５
439 ：889：2012/03/27(火) 12:32:14.16
１は掃除好きかも、でも潔癖症のような掃除をするかも。
440 ：889：2012/03/27(火) 12:37:28.00
マネーの虎の社長のタイプ判別してる人とかいないかな。
何か人間がよく現れてる番組だったような。
441 ：889：2012/03/27(火) 13:07:30.23
一見地味だけどすごい人もいるだろうな。
あまり知られてないすごい人を知ったり紹介するというのも重要だよな。
例えば、ボランティア活動を何十年もして人を助け続けたが、そんなに知られて
ない人とか。
442 ：889：2012/03/27(火) 13:20:41.71
イギーポップのイメージ８、イメージ。
443 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 13:39:25.61
究エニサイトで8､2､5が攻撃的だ攻撃的だって書かれてるんだが、８はわかるけど２､５ってそんなに攻撃的かな
２は親切を押し売りしたり干渉も多い方だからそれを攻撃的だって言えるかもしれんが、１の方が人を裁きたがったりして攻撃的に見えるけどな
５は攻撃的以前に人とあんまり関わろうとはしない性格な方だし、頭悪いねとか言われたら憤慨するとか書いてあるが、５に限らずバカにされたら怒るのは当然の事じゃないだろうか
444 ：889：2012/03/27(火) 15:01:04.28
どのタイプも攻撃的な面はあるよな、他のタイプよりも攻撃的という事だと
思うけど、どのような差があるんだろうな。
８は間違いないと思う。
おれの知ってる二人の５は一人はかなり穏やかで僧侶のような５だった、もう一人は攻撃的だった。
２と５が他のタイプより攻撃的という理由は何なんだろうな、２が分裂する事によって８に
行きそれで攻撃的になってるとしたら、あまり分裂しない２は攻撃的ではないという可能性はないかな。
445 ：889：2012/03/27(火) 15:07:54.89
８２５は他のタイプと比べて攻撃的だという考えを納得できるように説明できる人いないかな。
７も欲しい物をえる為に攻撃的になるよう。
９は一番穏やかだけど攻撃的な面が０という事はないし。
446 ：889：2012/03/27(火) 15:18:40.76
５は議論する、議論好きという傾向はあると思う、そういう面が攻撃的に
見えるというのはあるかも。
思考が多い分、頭の中にも腹の中にも抵抗の言葉がたまるという傾向はあるかも。
感情的じゃなく、冷静に思考を経由して、抵抗の言葉が重くなってるとか。
447 ：889：2012/03/27(火) 15:21:42.85
５はリソの本に攻撃衝動が強いというような説明があった。
冷静な思考とか関係なしで、衝動のようなものがあるのだろうか。
本読むか。
448 ：889：2012/03/27(火) 15:32:24.22
>889
>５はリソの本に攻撃衝動が強いというような説明があった。

すまん、おれの間違いかも。
449 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 15:37:30.11
<<444に書いてある２人の５で一方は攻撃的だったとあるけどどんな感じで攻撃的だったの？８みたいに横暴で威圧的でケンカ腰で自己中心的な感じ？それとも議論の場面とかで理屈的に圧倒してくる感じ？
450 ：889：2012/03/27(火) 15:40:32.83
本当に８２５が攻撃的で、もし基本状態（悪い状態ではない時）が攻撃的でなければその追加説明は必要かも。
でないと基本状態でも攻撃的であるという勘違いを生むかも。

おれの知ってる僧侶のような５は全然攻撃的じゃなかったな。
451 ：889：2012/03/27(火) 15:44:09.29
>>449
８のような５だった、それは悪い状態というより統合して８の方向に行って８の良い面が
現れてたと思ってる、堂々としていて頼りがいがあり、覚醒してる感じがした。
ただ、攻撃的な面が大きくなってたと思う。
452 ：889：2012/03/27(火) 15:47:53.73
理屈よりも人間力が増したような感じ。
堂々としてるとか、自信があるとか。
453 ：889：2012/03/27(火) 16:00:31.71
>横暴で威圧的でケンカ腰
こんな面もあった、でも家族や仲間を助けるためであったと思ってる。
したわれてた。
454 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 16:02:39.80
なるほど。５も統合すると堂々とした感じになって攻撃的な面もでてきたりするのか。じゃあ２と５は統合、分裂の方向に８を持ってるから攻撃的に見える事があるっていう解釈でいいんかね？
これで正しいなら基本状態では別に攻撃的ではないという事になるが…それにしても８と同列に５も２も攻撃的だっていうのはなんか違和感があるな
455 ：889：2012/03/27(火) 16:11:58.25
>８と同列に５も２も攻撃的だっていうのはなんか違和感があるな
たしかにこの違和感は抜けないな。
456 ：889：2012/03/27(火) 16:13:57.90
別のタイプも攻撃的になるだろうし、ウイングに８を持ってるタイプも
いる、２の分裂と５の統合が原因かどうかはっきりせんし、うーん、違和感。
457 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 20:54:04.03
攻撃タイプというのはそういう意味じゃないよ
458 ：889：2012/03/28(水) 02:16:13.57
エニアグラムはこういう疑問が多いよな。
傾向があったりするだけで、実際には言われてるような特徴をだしてない（内に秘めてるというのはあるかも）
人間もいるしな。
459 ：889：2012/03/28(水) 02:23:04.21
新しい店ができて、誰もが欲しがるような目玉商品があるとする。
入手方法はいろいろあり、各タイプはどのように入手するかな。
５の入手方法が面白そうだな、知能戦みたいな。
ラジコンヘリ使ったり、人の動きとか建物の出入口とか計算して最適な動きをするとか。
こういうのは実際には起こりにくいだろうけど、こういう想像は面白い。
物語にでてくる各タイプのキャラをどのように演出するかとか。

８は壁を破壊して最短距離を作るとか、力や権力（経営者に頼んだり、部下を動員するとか）を使うとか。
460 ：889：2012/03/28(水) 02:32:29.68
２は開店前に入手した物を人助けに使う（ボランティアとか飢えた子供を助けるとか）と説明し
説得し入手するとか。

１はルールを守りすぎて入手が難しく、ルールを破ってる者を裁きはじめたり。

３は努力や演技で入手しようとしたり、物よりも競争に勝つことによってえられる名声を思い描いてたり。

６は強いものの後ろにくっつき、最後に強いもののわき腹から手をだして入手するとか。

４は自分の芸術作品を何らかしらの方法で建物内に置いて、そっちに誘導するとか。
461 ：889：2012/03/28(水) 02:37:07.09
９は怪我をした参加者を助ける、その参加者の家族が目玉商品を入手していて
お礼にもらえたとか。

７は祭り感を向上させて、それを楽しみ、人々の流れをそっちに誘導させ
てる間に入手するとか。
462 ：889：2012/03/28(水) 02:43:45.93
エニアグラムってこういう楽しみ方もあると思うよ。
人間のマイナス面に目を向け理解するのがエニアグラムでもあるけど、どちらかと
言うとプラス面に目を向ける量を増やしたり、芸術的なものと組み合わせて理解し
たり、空想したりする方が楽しいと思うよ。
エニアグラムのタイプと芸術が組み合うと浄化作用があるのではないだろうか。
463 ：889：2012/03/28(水) 02:58:53.48
>460

１はルールを強化して平等さを作ろうとし、ハンディキャップを持ってる者にもチャンスを与える。

６は研究する会に入会し、攻略法を学び、入手した目玉商品を会に展示し
わかちあう。

こっちの方がプラス面がでてるな。
まあ物語というのは悪い面も描くから面白いんだけど。
464 ：889：2012/03/28(水) 03:08:40.15
各タイプに統合し入手する者、分裂し入手する者がいた方が物語としては面白いかな。
ルールが崩壊するかしないかぎりぎりの中でルールを破るか破らないかのせめぎあい
の中でルールが崩壊してしまい、誰が出し抜くかというのを空想してる。
現実ではプラス面の軍勢が勝って欲しいけど物語上では、なんでもありの出し抜き合い
みたいなのが面白い。
465 ：889：2012/03/28(水) 03:16:41.41
エニアグラムって楽しめるものだな、７あたりがエニアグラムの楽しみを強化しないかな。
有名人や芸能人の判別や、作品の分析や各タイプのエピソードがそうだと思うけど。
466 ：889：2012/03/28(水) 03:35:31.00
完璧と思われた５の戦略はルールを破ったり、壁を破壊するという発想などを含み込んだ計算を
してなく、壁を突き破って最短距離で取りに行く８に負けそうだな。
５はラジコンヘリ使ったり、高度なスパイのような動きとかしそうだけど
８のストレートかつ、まさかの壁破りに負けそうなきがする。
多くの人間の頭には目玉商品を入手して、レジを通すという一連の流れが頭にあったが
８は壁をぶち破り最短距離で盗んでいく。
あっけなさや意外性って面白いよな。
467 ：889：2012/03/28(水) 03:41:14.40
ほとんどの人間が建物の正面に並んでる、屋上や窓ガラスから侵入しようと
する者もいた、だけど建物の裏にあるでかい重機に気づくものはいなかった。
開店２分前には壁をぶちやぶられ、目玉商品が奪われる。
こういう攻撃的なものや破壊性は現実世界では肯定したらまずいだろうけど、芸術や空想なら
できるよな。
468 ：889：2012/03/28(水) 04:16:44.80
タイプ３の地味な努力が勝って欲しいというのもある。
脚力とかロッククライミングの修行をして、道具より肉体を強化する。
ナルトのロック・リーのように。
ここでルールというものが重要になってくる、３が勝つにはルールが
きっちりとしていないといけなくて。
１のルール強化というスキルと３のスキルが連鎖したら３がかつよ
うな状況とか起こるかも。
どんなに優れたスポーツ選手でもルールが崩壊すると弱くなったりする。

幻術（ニセモノを使うとか、他のものに誘導するとか）を使う３もいるだろうけど。
469 ：889：2012/03/28(水) 04:29:16.96
２は開店前に救う会を作り、会員を増やしていく。

壁破り以外の８が権力を使い、経営者を説得する。

高度なスパイのような５は他のタイプの数に押される。

怪我の手当していた９が先頭付近でこけたタイプを治療するために、主催者側から
その場所へワープ（優先的に行かせてもらえる）させてもらえる。

１がルールを強化していると、数が多いチームや人を雇っている人間が有利だと気づく。

４はドキュメンタリー映画をとり、目玉商品以上の価値を作ろうとする。
470 ：889：2012/03/28(水) 05:02:18.60
この勝負、分裂したら勝てるという考えの秘密結社が生まれ、分裂をする
修行を始めたり。
471 ：889：2012/03/28(水) 05:06:01.85
１が秘密結社の人間に人間やめますか？目玉商品とりますか？と詰め寄る。
１が討伐隊や裁きの軍団をつくる。
裁きが過激化し、１もダークサイドに堕ちていく。
472 ：889：2012/03/28(水) 09:29:52.90
20年前と比べて、世界の人間の統合の量は増えてるんだろうかな。
そこにバランスよくなる力が働いてたらまずいよな、基本的に統合量は
増えれば増えるほどいいだろうな。
分裂の経験が役に立つこともあるだろうけど。

世界の統合量が増えてるかどうか、個人の人生経験からある程度、予想する事はできるだろうかな。
親が金持ちになり、生活に余裕がでてくると子に伝染するよな、それと同じように統合や分裂に
伝染性はあるのだろうか、ありそうだな。
見えない歯車のように統合や分裂がうごめいて、オセロのように色を塗り替えていってるんだろうか。
473 ：889：2012/03/28(水) 09:31:41.83
世界中にある見えない歯車の一部が見えるようになるのがエニアグラムだな。
474 ：889：2012/03/28(水) 09:37:12.38
世界の人間の統合量が増え、幸福になっていったらいいんだけどな。
でも分裂経験を通らないとある種の幸福がえられない可能性もあるよな。
錬金術のように分裂を何か別のものに変えるとかできんのかな、裏技みたいな。
475 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 11:08:22.42
ライアーゲームは889さんの言う争いが多少描かれてる感じじゃない？
秋山→５？
神埼ナオ→９？
福永→３w２とか？８？
ヨコヤ→…

タイプ判別って結構難しいね
476 ：889：2012/03/28(水) 11:31:10.40
ライアーゲームは少しだけ知ってる。
主人公の女が純朴な感じの人だったかな？
９ぽい。

北斗の拳
トキ９、次２
477 ：889：2012/03/28(水) 11:33:42.32
うつをマシにする運動とか体操とか音楽を聴くとか、そういう地味なのが
統合に良いかもしれないな。
わからんけど。
478 ：889：2012/03/28(水) 12:22:15.26
ラオウ８
サウザー３
リハク５
フドウ２
ジュウザ７
ユダ４
リュウケン１
479 ：889：2012/03/28(水) 15:02:15.03
フドウ２、次８w９

４１１、２が抜けてるけど
こんな予告を見つけた２ぽいのではないだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
480 ：889：2012/03/28(水) 15:19:26.49
６がみつからんというか難しい。
ウディ・アレンが６らしい、ウディ・アレンの映画にないかな。
でも監督が６だというだけではダメなんだな、キャラ、演出、象徴、ストーリー
感覚、総合的に見て６のような予告を見つけたい。
481 ：889：2012/03/28(水) 15:20:24.09
マイナス面があまりでてなくて。
482 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 20:54:51.92
おちんちんからチャクラ出た
どうしよう
483 ：889：2012/03/28(水) 23:52:23.41
精子ならハズレだな。
本物のチャクラがでたならおめでとう。
484 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/29(木) 02:54:41.54
「グーニーズ」はとてもタイプ７らしい作品だよね

製作総指揮 スピルバーグ７w８
脚本 クリスコロンバス７w８
主題歌 シンディローパー７w８

監督のリチャードドナーのタイプはわからないが、ホラー映画の傑作「オーメン」を撮ってることからタイプ７の可能性はあると思う
485 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/29(木) 03:19:48.45
1978年の大ヒット映画「スーパーマン」もリチャードドナー監督の作品なんだが
これも冷静に考えると、主人公と女性の純愛がしつこく描かれているし
主人公は女性に対してとてもシャイだし
タイプ７らしさの出ている作品なのかもしれない

「スーパーマン」は２w１の作品と間違われそう
486 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/29(木) 03:39:56.04
基本的に２w１はホラー映画や怖い映画を撮るのは苦手

ただし、わずかだが怖い映画を撮るのが上手い２w１の監督もいて
「鬼畜」「震える舌」「八つ墓村」の野村芳太郎２w１
「ファニーゲーム」「隠された記憶」のミヒャエルハネケ２w１
487 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/29(木) 04:04:47.72
漫画「NANA」の作者 矢沢あいは２w１

映画「NANA」の監督は大谷健太郎４w５
主演は中島美嘉７w６

ラブコメ原作より映画のほうが純愛作品っぽくなってるはず
488 ：889：2012/03/29(木) 05:44:49.88
５
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ

音楽を担当してるフィリップ・グラスも５かも、わからんけど。

コヤニスカッツィ／平衡を失った世界(Koyaanisqatsi: Life out of Balance)は、1982年製作のドキュメンタリー映画。
監督はゴッドフリー・レッジョ、ミニマリスト作曲家のフィリップ・グラスが音楽を担当。
撮影ロン・フリッケ。スローモーションと微速度撮影（低速度撮影）の映像を取り入れ、アメリカ国内の都市風景と
自然景観で構成された作品。
この作品にはナレーションや台詞が一切挿入されず、一連の映像とバックに流れる音楽の提示という形式で統一されている。タ
イトルの「コヤニスカッツィ」とは、ホピの言葉で「常軌を逸し、混乱した生活。平衡を失った世界」
(life of moral corruption and turmoil, life out of balance)の意。作中に映し出される現代人の生活様式への言及である。
489 ：889：2012/03/29(木) 05:51:45.59
あ、「ベストキッド」が思い浮かんだ。
490 ：889：2012/03/29(木) 06:04:23.19
映画のタイプ判別

1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
2
http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
5
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ
6
http://www.youtube.com/watch?v=n7JhKCQnEqQ
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
491 ：889：2012/03/29(木) 10:06:10.78
グーニーズのピタゴラスイッチ知ってるかな。
これはもっと強力なやつ。
http://www.youtube.com/watch?v=qybUFnY7Y8w
492 ：没個性化されたレス↓：2012/03/30(金) 01:05:00.34
チャクチャクチャクチャクチャクラァ
493 ：？ ◆STANCEsO3s ：2012/03/30(金) 01:18:29.08
アンラッキーはい(ゆが)んでないほうがいい。
494 ：889：2012/03/30(金) 11:54:49.72
>>493
君は何物だ。
495 ：没個性化されたレス↓：2012/03/30(金) 13:13:40.59
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496 ：没個性化されたレス↓：2012/03/30(金) 14:00:22.40
プロ野球選手で、東北楽天の鉄平ってタイプが謎なんだが分かるヤツいるかな？
小物エピソードとか見てると防御タイプ(特に1か4)なのかなーとか思うけど。

野球選手って２ｗ１とか８はいるけど３，４，５は思いつかないんだが、究エニ理論で該当する選手はいるんだろうか？
497 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/30(金) 15:22:56.36
広島とヤンキースにいたソリアーノがタイプ4だと思うけど
３４５の野球選手はあんまり思いつかないね
498 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/30(金) 15:45:07.34
野茂９w１ 松井稼頭央９w１

桑田１w２

イチロー２w１ 長谷川２w１ 大魔人佐々木２w１ 新庄２w１
岩村２w１
松坂２w１ 井口２w１ 吉井２w１

松井秀喜２w３

伊良部２か８
499 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/03/30(金) 20:40:35.73
爆笑問題の番組みてた。爆笑問題の太田２w１と田中２w３、田中みな実アナ２w１
田原俊彦２w３、野村宏伸２w３
遠野なぎこ２w１

トシちゃんも３w２じゃなく２w３だな

竜頭さんは２w３を３w２やタイプ６と誤判定することが多いようだ
500 ：没個性化されたレス↓：2012/03/30(金) 22:00:53.16
実際にこれで人間関係がうまくいった人とか
いるんだろうか？実例を知りたいわー。
501 ：889：2012/03/31(土) 19:20:49.43
深みがますと幸福にはなれるんじゃないだろうか。
内面をできるだけ正直に見つめてできるだけタイプ病にならずに深みをましていくと
味わい深い愛のような幸福と悲しみのようなものもでてくる、万能ではないと思う。
502 ：889：2012/03/31(土) 19:34:13.56
エニアグラムを長くやってタイプのプラス面を見る量を増やせば幸福感が
あがるのではないだろうかな。
罪を憎んで人を憎まず、決定論、自由意思のなさ、こういうのがあるけど
エニアグラムも自動的になってしまった自分のタイプに振り回される。
タイプという囚われ、個人に与える影響力は相当大きい。
タイプ憎んで人を憎まずという、合気道のようなそらしを取り入れ、人に
染み込んだタイプという囚われや業を見てると、悲しみがおこり、愛がで
てくるという事はないだろうか。
503 ：889：2012/03/31(土) 19:39:18.67
それぞれのタイプの悲しみをみれば、憎しみは減ると思う。
どのタイプもあわれな部分が多い。
504 ：889：2012/03/31(土) 19:50:42.42
自分のタイプが一番よくわかるんじゃないだろうかな、自分のマイナス面やあわれな部分を
知ってると、同じタイプのマイナス面やあわれな部分がよくわかって、同情心がでてくると思う。
マイナス面やあわれな部分が見えすぎて、いやーな気持ちになる事はあると思うけど。
人と人が争わないように、合気道のようなものや、コツ、考え方も重要だな。
505 ：889：2012/03/31(土) 20:00:49.78
いろんな発明はすごいし、影響力があり、応用され、人間の暮らしをよくしてる
けど、エニアグラムもそのように今以上に人に役に立つものにならないかと思って
る、可能性、でも考えると正直、エニアグラムが広がると悲しいかなタイプ
病が蔓延しそうなきがする。
でも世界をよくするために膨大なデータが求められると思う（タイプ病も含みつつデータは集められていくと
思う）、今現在データがあまりにも少なく、データからいろいろわかるはずのものがわかってない。

SF小説でエニアグラムがもっと広まった世界を描いてもエニアグラム自体知ってる人間が
少ないしな、将来もっとエニアグラムが広まってる時代が来るのではないかと思う。
506 ：889：2012/03/31(土) 20:03:16.06
将来、脳科学とかとも結びついて研究されるかも。
507 ：889：2012/03/31(土) 20:20:11.41
見下すと近くなってしまうかもしれないけど、各タイプのあわれな部分を描くとか。
あわれシリーズとかいいかも、差別にならないければいいけど。
あわれというのは憎しみを減らす効果がないか？
コミュニケーションが下手な５が電柱とか建物の影から見てるとか。
結構愛したわりに、あまり愛されなかった２とか。
まったく評価されない作品を連発する４とか。
権威者についていったが権威者の本性と能力がクソだったと気づいた６とか。
あわれで悲しいと思う、世界はこのようなものが溢れてる。
508 ：889：2012/03/31(土) 20:23:20.84
本当に、もっと幸福量増えてくれ。
こんな俺も自殺志願者だったりする。
509 ：没個性化されたレス↓：2012/03/31(土) 21:04:15.05
自分はエニアグラムを知って人間の価値観は多様性に富んでいるんだなぁという事がよくわかっただから他人との相違に関して少し寛容な見方ができるようになったと思う
なんであの人はあんなにケンカ腰の態度なんだと思った時に｢あぁタイプ８｣だからか。などと一定の回答を得れるようになった事で対人ストレスが減った
そういう意味でエニアグラムを知って人間関係が多少はよくなったと捉えてる

エニアグラムを知っている人ちょっと少ないよね。あんまり広まりすぎてもタイプのレッテル貼りが横行しそうだけども、もう少し広まってもいいのでは？とも思うな
TVに取り上げられたら爆発的に増えるかな？
510 ：889：2012/04/02(月) 08:17:54.31
不安になるという予測が不安を生むというような、パニック障害ってこういうのがなかったかな。
仮に、ある人間が素晴らしい人間でも、１～１００までの多様性、パターンを知ってると先を
予測して、予測が先行してその人間が嫌になるという事も起こると思う。
これがひどくなると冤罪に近いかも、でも人間の心理はそのようにできているのではないだろうかと思う。

タイプ資本という言葉を考えてたけど。
いろんな人間が行なってきた、行為がタイプの資本になるとは思う、良い意味でも悪い意味でも。
511 ：889：2012/04/02(月) 08:31:40.35
エニアグラムを知るとどちらかというと寛容になる事が多いのではないかと思う。
でもタイプ病とか、イメージや予測が先行するような心理もあると思う。

エニアグラムを知ってる人間の数が増えたら何かよからぬ事が起こるかも。
これは反日や反韓の戦いとかと似てくるかも。
512 ：889：2012/04/02(月) 08:40:35.28
例えば、ある分野であるタイプは良い成績を残さないという傾向がデータから
暴かれたら、就職面で不利になると思う。
良いように考えれば、適材適所、自分の性格にあった分野に進みやすくなる
社会になっていくという事かも。
でも傾向から判断されるというのは間違いも生むよな。

「ガタカ」というSF映画は、DNAからその人間の将来を予測して、ふるいにかけてたと思う。
513 ：889：2012/04/02(月) 08:47:31.45
統計や予測が混乱を生むみたいな、うまくコントロールできたらいいんだろうけど。
裏に隠れてるものがぼんやりと表に浮かび上がっていて不安になるというような。
サスペンス小説でありそう。
514 ：889：2012/04/02(月) 09:05:46.73
未来、テレビにうつる芸能人や一般人や犯罪者の頭の上に数字（タイプ）が現れる世界になったら
どうなるだろうな、これ技術的に不可能じゃないと思う。
ある年齢で人間のタイプを確定して、データベースや顔認証システムとかと
結びつけたら、可能ではないかと思う。
テレビに限らず、こうなったらどうなるんだろうな。
うまくコントロールできたら、良い世界になるだろうけど。
515 ：889：2012/04/02(月) 09:13:53.77
そういう世界がきたら、電波ジャックか何かして、数字を歪める人間とかでてきそう。
516 ：889：2012/04/02(月) 09:18:29.55
【脳科学】「裁判員」情状酌量する脳の領域を特定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332898605/l50

1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2012/03/28(水) 10:36:45.02 ID:???
殺人事件の裁判員裁判などで、被告の情状を酌量して量刑を決めるのに関わる脳領域を
放射線医学総合研究所などのチームが突き止めた。感覚、感情などにかかわる大脳皮質の
一部「右島皮質」で、ここが活発に働いている人ほど減刑する傾向が見られた。

量刑の判断の仕組みが解明されるのは初めて。科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに２８日発表する。

山田真希子主任研究員らは、法律の知識のない男女２６人に対し、裁判員になったつもりで、１人を殺害した
事件（懲役最長２０年程度）の量刑の判断を依頼。「介護疲れで殺害」「不倫相手と結婚するために殺害」など
３２例の同情的、非同情的なケースを用意し、量刑を決めるときの脳内活動を機能的核磁気共鳴画像法
（ｆＭＲＩ）で測定した。

いずれの人も、同情的に感じるケースほど、他者理解や道徳的な葛藤に関わる２か所の領域が活発に活動。
減刑を決めた時は、学習や奉仕活動をしたときに高まる領域（尾状核）も活発化した。しかし、これらの領域の
活動と量刑との相関はなく、同じように同情しても量刑には個人差がでた。量刑によって活動の違いができた
のは右島皮質。被告の事情を自分のことのように感じ、量刑が変わるらしい。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120328-OYT1T00178.htm?from=top
517 ：889：2012/04/02(月) 09:22:28.20
エニアグラムが広がればこういう実験をする研究者がでてくると思う。
518 ：889：2012/04/02(月) 20:23:44.85
３
http://www.youtube.com/watch?v=XHQdpnYFl7k&feature=related

スタローンが３らしい。
人々がスタローンの後を追うシーンが動機づける人と言われる３と他の人の関係性をあらわしてるようである。
努力で肉体を鍛える点も３のよう。
519 ：889：2012/04/02(月) 20:26:05.78
ロッキーははじめからある特別な能力とかじゃなく、努力が強調されてると思う。
強い時点で特別な能力と言えるかもしれないけど。
520 ：没個性化されたレス↓：2012/04/02(月) 20:42:50.11
いや、スタローンが強調しているのはチャンスだよ
メイキングで語っていた
521 ：889：2012/04/02(月) 20:54:59.55
悪を裁き、自分勝手な所があり、自分に厳しそうなバットマンは１かな。
私生活も完璧主義者ぽい。
会議で寝てるシーンはあったけど。
522 ：889：2012/04/02(月) 21:00:04.35
ボクシングはトレーニングがあるから、スタローンが強調するつもりがなくても
自動的に強調されてるようになってるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=45FfHlzRqTI&feature=related
523 ：889：2012/04/02(月) 21:04:55.22
大分努力が滲み出てると思う。
特別な訓練じゃないのがまた３のよう。
524 ：889：2012/04/02(月) 21:13:00.95
チャンスを引き寄せるのは運じゃなく、努力というのを描いてると思う。
525 ：889：2012/04/02(月) 21:40:43.93
「ダークナイト」のクリスチャン・ベールは１ぽい。
バットマンというキャラと俳優のタイプが一致しているという事もあるかも。
「リベリオン」「アメリカン・サイコ」のキャラも１ぽさがある。

脚本上のタイプと俳優のタイプを一致させるという説があったと思うけど？
526 ：没個性化されたレス↓：2012/04/02(月) 21:45:02.24
スーチーが昔タイプ5判定されとたがホンマやろか
527 ：889：2012/04/02(月) 21:51:23.33
スーチーは知ってるけど、タイプはまったくわからない。
528 ：889：2012/04/02(月) 21:57:53.64
「マトリックス」のトリニティーが５ぽい、俳優じゃなく映画上のキャラ。

俳優ならジョディーフォスターが５という説もあったような、なかったかも。
529 ：889：2012/04/03(火) 00:46:11.96
いろいろ書いたな、そろそろ消えるか。
映画のタイプ判別が面白かった。
次スレできたら、それ貼りにくるかも。

「となりのトトロ」の宮崎駿は２と言われてるようだけど、おれは９と思ってたけど
自然とか穏やかさとか空気とかトトロが９ぽくて、トトロとかのデザインもほのぼの
してて９ぽい、ラピュタとかナウシカは戦いが描かれてるけどトトロは描かれてない
し、総合的に９ぽい。

空気や感覚って結構重要かも。
530 ：889：2012/04/03(火) 00:57:21.99
「となりのトトロ」だけじゃなく、ジブリの作品は９ぽいのが多い。
531 ：889：2012/04/03(火) 08:32:36.70
>524
チャンスを引き寄せるのは運かもしれないけど、チャンスの先にあるものを掴むのは努力で、スパイダーマンのように
超能力で壁を乗り越えるとかじゃなく、地味な努力を通して掴んでるというのを描いていて、その努力の部分が強調さ
れているといった方が正しいか。
532 ：889：2012/04/03(火) 08:44:41.25
Xメンの能力者が努力して能力をコントロールできるようになるというのがあるけど
そういうのは元からあった才能という面が強く出すぎるから、ロッキーの肉を殴る
シーンとかの方が一般人でも可能な努力と成長をうまく表現してて共感をえやすいかも。
単純に、地味な肉体トレーニングというのは、努力というのがよく現れるのかも。
受験勉強とかの頭の努力とかより。
533 ：889：2012/04/03(火) 08:55:12.71
ナルトのロックリーも近いかも。
ロックリーは超能力者だけど。
534 ：889：2012/04/03(火) 09:11:06.32
最近考えてたのは２のマザーテレサもすごいかもしれないけど、研究室や部屋で
芸術よりも科学的な何かを発明した５もすごいよな。
５だけじゃないだろうけど。
結果的に人を救った数だけを見ると後者の方がすごいという事になるかも。
表にあまりでてこない企業で発明してる人たちはすごいかも。
535 ：889：2012/04/03(火) 10:21:48.97
おじさんを解説する図鑑が発表された
http://news.nicovideo.jp/watch/nw227179

おじさんのタイプ判別とかできるのかな。

>「連日の取材をしていても、『おじさんらしくて、ダサカッコいいな』と思うことばかりでした」
ダサカッコいいって良いよな。

前にアニメやゲームや漫画など、どの年代がすごいかというスレがあったけど
80年代はダサイと書かれてた、そのダササが日本人にはあってるというような
事も書かれていて納得する部分があった。
ダサさには良さがある。
536 ：889：2012/04/03(火) 10:28:27.33
80年代、90年代、００年代、10年代

個人的には90年代が好きかな。
こういうのは思い出補正がかかるらしい。
537 ：889：2012/04/03(火) 10:37:04.28
エニアグラムみたいだなw
面白いなw

おじさんを解説する図鑑が発表された
http://news.nicovideo.jp/watch/nw227179

>そして、この図鑑の内容について。初心者にも見やすいよう、おじさんを48種に分類して解説してくれている（「偉いおじさん」、「何となく嫌なおじさん」、「缶ビール・缶チューハイおじさん」、「いやらしいおじさん」など）。
>しかも、きめが細かい。「偉いおじさん」では、社長の初代と2代目以降の違いを分析。「いやらしいおじさん」では、どんなポイントが女性にいやらしさを感じさせるのかを解説している（例：風間杜夫似、Vネックなど）。

>そして気になるのは、同書のオープニングだ。ここには「おじさん予想診断」と題したチェック表が設けられていた。これで、自分が将来なるであろうおじさんのタイプがわかるようだ。
>結果、私が行き着いたのは「男っぽいおじさん」。このタイプに対しては「仕事でも家庭でもどこかでしめることが大事。『早く禁煙しなよ』と言われる」といったアドバイスも記されていた。なるほど、気をつけたい。
538 ：889：2012/04/03(火) 10:40:24.02
おれ落ち武者のようなおじさん。
539 ：没個性化されたレス↓：2012/04/03(火) 22:52:06.20
肛門からチャクラ
540 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 00:05:08.10
が
541 ：スーパーこんぐぎどら：2012/04/04(水) 00:09:08.07
死ね
542 ：889：2012/04/04(水) 05:40:39.78
消えると書いたけど、書きたいからまたきた。

スタローンで思い出したけど、マネーの虎にでていたなんでんかんでんの社長３と
スタローンは顔で似てるんだよな。
偶然だと思うけど、何かあるかもしれない。
タイプは顔に現れるとは思うけど、顔から判断するのは間違いをうみやすいし
罠のようだと思う。
どこに一番あらわれるかと言えば目かも、目は心の窓とも言われたりするし。

感情が薄いと言われる５はポーカーフェイスが多いかも。
動じない、おそれないという傾向があるタイプもポーカフェイスが多いかも。

それとロッキーはやっぱり３の映画なのではないかと思う。
スタローンが３というだけでなく。
543 ：889：2012/04/04(水) 06:19:01.33
部分的にタイプが現れてる映画というのはいくらでもあると思う、映画その
ものがタイプの生まれ変わりのような映画は少ないと思う。
バットマン１としても、敵キャラとかが濃くなると、１という感じがうすく
なってくる、全体像が。
でもバットマンは１にはいれれると思う、「ダークナイト」の方。
アメコミとか悪を裁くヒーローものは１ぽいのが多いかも、違うかもしれんけど。
Xメンは多様性とミュータントの悲劇みたいなのが描かれていて４ぽい。

「ダークナイト」はジョーカーのキャラとか敵キャラが濃すぎる、ジョーカーは７だろうか
ユーチューブの7紹介動画にジョーカーが含まれてた。
躁的な所が７のようではある、それ以外はどうだろうな、いろんなタイプが複合してるようではある。
544 ：889：2012/04/04(水) 16:16:35.25
バットマンは超能力者じゃなく、身体能力と装備がすごい金持ちの人間で超能力を持って宿命から
動いているというより、自発的に悪を裁き、街を守っている、これは根に１があるように思える。
警察とも繋がってるけど、ほとんど独立していて、自分の判断で動いている。
黒やコウモリ、暗い所が分裂して４の要素がでてるように思える。
怒り暴走するシーンもある。

バットマンを揺さぶるのがジョーカーで、１にお前は本当に正しいのか？と問うてるよう。
ジョーカーは明らかに悪だけど。

ジャックニコルソンがでてる「バットマン」はあまり覚えてないな。
「ダークナイト」の方で考えてる。
545 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 19:17:40.68
ジョーカー役はタイプ4
あの演技はよかった
脂ぎったオールバックとか
垣原を連想したわ
546 ：889：2012/04/04(水) 20:58:47.39
「ダークナイト」じゃない「バットマン」のジャックニコルソンはリソの判別では
７となっている。

垣原は強烈なキャラだな、ジョーカーに匹敵するかも。
547 ：889：2012/04/04(水) 21:14:06.95
この動画の1分38秒あたりからヒースレジャーのジョーカーがでてくる。
これはジョーカーのキャラを７としてるのだろうかな。

Enneagram Type 7.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=wLt-F_IwtkE&feature=related

俳優のヒースレジャーじゃなく、ジョーカーというキャラを７としたら「バットマン」
のジャックニコルソン（７らしい）とジョーカー（７として）のタイプが一致してる
というのは偶然だろうか。
「バットマン」と「ダークナイト」のジョーカーはキャラはそんなに違ってなないのではないだろうかな。

こういう一致が見つかると何かあるのではないかと思う。
548 ：889：2012/04/04(水) 21:16:54.08
ジョーカーとも垣原とも似てないと思うけど「ベルセルク」のモズグズも強烈なキャラだな。
549 ：889：2012/04/04(水) 21:27:09.18
ヒースレジャーは４か、情報ありがとう、参考になる。
550 ：889：2012/04/04(水) 21:50:02.17
>547
一致してるかどうか正確にはわからんけど。

ジョーカーのタイプも７かどうかわからない、躁的な所が７ぽいのと７の動画にジョーカーが
はいってただけで、それ以外はわからない。
551 ：889：2012/04/05(木) 11:22:50.90
【技術】 グーグル、「メガネ型コンピュータ」発表（動画あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333589462/

こういうのは物事を識別したりできるんだろうけど、このメガネを使うとタイプが
頭上にでてくるとか、いずれそんな技術が生まれる可能性もあるよな。

カーペンターの「ゼイリブ」という映画はサングラスをかけると、地球に潜む宇宙人や宇宙人の文字が
見えるという映画だった。
タイプの映画というより、エニアグラムに近い映画かも。
552 ：889：2012/04/05(木) 12:45:39.60
「ゼイリブ」は見えたものが敵だったんだよな、エニアグラムは仲間や善も見つかるだろう。
553 ：889：2012/04/05(木) 12:52:38.97
>551
こういうの期待するわ。

韓国語にかざすと日本語に変換して読める携帯とかもあるらしい。
ネット上で科学技術とか調べてたら、芸術とかよりそっちの方がアツイんじゃないかと思う。
宇宙エレベーターとかもあったよな。
554 ：889：2012/04/05(木) 13:10:10.03
気になるものがみつかった。

ウィキ
ダークナイト　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88

監督のノーランは本作品を監督するにあたってマイケル・マン監督作『ヒート』を参考にしたと語っており、そのことは全編にわたって漂う
都市と犯罪の雰囲気や、バットマンとジョーカーという対立する二人が、互いのなかに自分に似た面を感じ取っているという構図などから見て取れる。

そうだったかなという感じはするけど、そうなら何かあるかも。
バットマン（１として）、ジョーカー７（７として）、ヒースレジャー４（４として）、１が統合すれば７に
行き分裂したら４に行く、でもバットマンにとって統合方向のキャラ（ジョーカー）が分裂してるよな。
この構図は何か現れてるんだろうかな。
555 ：889：2012/04/05(木) 13:24:28.91
１（バットマン）統合７（ジョーカー）

１（バットマン）分裂４

７（ジョーカー）統合５

７（ジョーカー）分裂１（バットマン）

何か見つからんかな。
556 ：889：2012/04/05(木) 13:37:01.32
>これまで自身のルールに従って犯罪と戦ってきたバットマンは、「秩序」を一切持たないジョーカーに苦戦を強いられるが、ジョーカーの
>真の目的は金でもバットマンの命でもなかった。
>ジョーカーの唯一の目的、それは「恐怖」と「混沌」をもたらし、人間の「本質」をさらけ出すことだったのだ。

エニアグラムと結びつけて解釈できんかな。

ジョーカー７が俺が分裂したらお前（バットマン１）のようになる、というような。
逆の方がしっくりきたかも、ジョーカー１がバットマン７に「お前は分裂したら俺に近づく、お前の中に
も俺はいる」というような、こっちの方がしっくりくるかな、わからんけど。

トゥーフェイスもいたよな。

タイプ判別が間違ってたら無駄だなw
557 ：889：2012/04/05(木) 13:43:10.39
１と７があってたら、バットマンとジョーカーに統合と分裂の関係はあるよな。
558 ：889：2012/04/05(木) 16:05:29.57
ダウンタウンDX見てるけど、カメラマンの渡部陽一はタイプ何だろう。
559 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 22:59:11.22
チャクラが枯渇してきた
560 ：没個性化されたレス↓：2012/04/07(土) 00:22:59.38
チャクラァ
561 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/07(土) 13:53:28.58
明石家さんま７w６
大竹しのぶ２w１
IMARU２w１

大竹しのぶってタイプ４にはまったく見えないけど、竜さんによると間違う人が多いらしい

横峯良郎７w６
横峯さくら２w１

高橋英樹７w６
高橋真麻２w１

ここらへんが有名な７w６父と２w１娘の組み合わせ
562 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/07(土) 14:06:56.26
渡辺陽一は２w３だな
ゆっくりとしたムードのあるしゃべり方で２w３らしいしゃべり方だね

ムードのあるゆっくりとしたしゃべり方の２w３の有名人
渡辺陽一
館ひろし
田村正和
加山雄三
タモリ
松本人志
姜尚中
山路徹

竜頭さんなら渡辺陽一を２w１と誤判定しそうな気がする
563 ：没個性化されたレス↓：2012/04/07(土) 14:32:07.95
ほんわか不思議ちゃん＝タイプ４って誤解が多いからだろ
タイプ４はむしろイジメられた子供のような敵意のある目をしている
564 ：没個性化されたレス↓：2012/04/07(土) 22:29:02.25
>>563
敵意かどうかはわからないけど独特の目つきをしている人が多いよね
据わっていない目というか少しオドオドしている目
565 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 00:22:17.15
２は陽のオーラが出ていて４は陰のオーラがでている！……ような気がする
566 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 04:06:11.81


ホリエモンのブログ　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 11:26:12.54
竜頭さんってよく男性タイプのほうが嫉妬心が強いと言っているがこれは疑問だ

「嫉妬心」は感情なので、感情タイプ
とくに肯定的な感情(他人に向かう感情)が発達しているタイプ２が一番嫉妬心が強いと思う
実際、嫉妬心丸出しの２w１はよく見る
568 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 11:44:04.44
中島義道２w１は
相手に対する嫉妬、嫉妬の構造、嫉妬は自尊心を傷つける、正しい嫉妬、嫉妬と自己愛など
嫉妬心についても分析していて面白い

この人は多数派の２w１の嫌な側面を、少数派の２w１の視点から分析してくれるので面白い
569 ：889：2012/04/08(日) 13:40:47.95
「ダークナイト」を自己言及的な映画だと書いてるサイトがあったけど、そうだと
思うけど、１の映画としてあげた「12人の怒れる男」も自己言及的な映画だな。
感情的に裁こうとする人間と心が先走って、10対１ぐらいだったんだけど、その１つのかけらが
１０を塗り替えていく映画だったと思う、昔のバージョンしかみてなくそんなに覚えてない。
北斗の拳のケンシロウを１とするなら、自己言及的な所はあまりないのではないかと思う、悪党を
バッサバッサとなぎ倒していく、殺された悪党の中に実は善人が混じっていて間違って殺してし
まったというような自己言及的な部分はあまりないのではないかと思う。

さっき思ったのはヒッチコックの「裏窓」は５の映画なのではないかと思う。
５というのは輪の中に入るというより、輪の外側から観察するポジションを好むと思うけど
「裏窓」はそれが現れてるのではないかと思う。
リソの判別ではヒッチコックは５。

Rear Window (1954) Modern Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=MW0y7i2AyNU
570 ：889：2012/04/08(日) 13:43:45.99
４の目か、ラッセルクロウや二宮和也の目がそうなのではないかと思う？
571 ：889：2012/04/08(日) 13:58:41.22
いろんな作品にでてくる「悪党と思われる」キャラをバッサバッサとなぎ倒していく
シーンがあるけど、あれ間違いが含まれてる事があると思うんだよな、よく思う。
572 ：889：2012/04/08(日) 14:34:29.88
またロッキーの事を書くけど、８は英雄とも独裁者とも言われる。
ロッキーの像とロッキーを見る人々の目には英雄があると思うけど、そう見れば８にように
も見えるかもしれないけど、ロッキーはスターの要素が強い、人々とロッキーの関係性が、
人々に直接影響を与える英雄と人々という関係じゃなくて「見られてる」スターという要素が強い。
８の映画をあげるなら「見られてる」スターの８を描いた映画をあげるんじゃなく、人々の生活領域に
直接影響を与える８を描いた映画がいいのではないかと思う。
ロッキーは人々の生活領域に直接影響を与える英雄ではないと思う。

説明が難しい。
573 ：889：2012/04/08(日) 14:56:57.44
３は華やかな王道をスポットライトをあびながら歩むのを好むというイメージ。
３の映画としてあげた「バーレスク」「ロッキー」もそうだと思う。

題名入れたら、改行が多過ぎるとでた。
1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
http://www.youtube.com/watch?v=ZWOwBsmeaO4&feature=fvst
2
http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
http://www.youtube.com/watch?v=XHQdpnYFl7k&feature=related
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
5
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ
http://www.youtube.com/watch?v=MW0y7i2AyNU
6
http://www.youtube.com/watch?v=n7JhKCQnEqQ
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
574 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 16:34:50.68
ゆっくりとしたしゃべり方でブレイクした
スリムクラブの真栄田もやはり２w３

昨日、IPPONグランプリを見てたら、ずんの飯尾って人も２w３だった
この人は顔は地味でブサイクだけど、やはりムーディな声質としゃべり方だった

ミスターオクレ２w３なんかもゆっくりしたしゃべり方だな
575 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 19:21:00.22
ヒッチコック７w８の「裏窓」は
最初は、主人公と美人の恋人との関係は微妙
しかし「美人の恋人が、勇敢に犯人の部屋に侵入する姿」を見た
主人公の男性は惚れ直す
美しいだけじゃなく勇敢な女性に惚れる主人公の心理描写が繊細に描かれている

７w６の超一流映画監督はいないか探してみたが見つけたわ
「裁かるるジャンヌ」「ヴァンパイア」などを監督した
カールドライヤー７w６
http://www.youtube.com/watch?v=LAS0g0qY2AU

「裁かるるジャンヌ」は映画史上ナンバー１とも言われる作品だが
これは勇敢な女性ジャンヌダルクの顔のアップばかりの映画だ
「ヴァンパイア」はホラー映画の大傑作
576 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 19:33:42.47
映画監督じゃないが有名画家のラファエロも７w６だった

ラファエロ、ダリ、シャガール、ムンク、横尾忠則などが７w６の画家
タイプ４と間違いやすいので注意
577 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 19:47:00.17
２w１
クリントイーストウッド、ジョージルーカス、ミヒャエルハネケ ガスヴァンサント、フリッツラング、ビリーワイルダー
溝口健二、野村芳太郎、深作欣二、山田洋二

４w３
ジャンピエールジュネ、アンドレイタルコフスキー、大島渚、三谷幸喜

４w５
Mナイトシャマラン、ジョージAロメロ、ティムバートン
デヴィッドリンチ、デヴィッドフィンチャー、スタンリーキューブリック
小津安ニ郎、ベルイマン、トリュフォー、フェリーニ

６w５
クエンティンタランティーノ

６w７
ガイリッチー

７w６
カールドライヤー、ポールバーホーベン、ブレットラトナー ジョージョンストン

７w８
ヒッチコック、スピルバーグ、クリスコロンバス、北野武

８w７
マーティンスコセッシ、フランシスコッポラ、ジョンフォード、黒澤明
578 ：889：2012/04/08(日) 20:52:07.55
エニアグラムを連想する映画というのもあると思う。
「ゼイリブ」サングラスをかけると正体が見えるようになる。
「ガタカ」DNAからいろいろ判断する。
「マネーボール」一つの理論を使って人間を動かせば勝てる、成功すると信じた人間の話。
「キューブ」目的がよくわからない建築物に閉じ込められた、いろんな分野の人間が脱出しよう
とする話、建築物は動いていて、計算能力が高い人間がそれを見抜く。
極端な解釈かもしれないけど、建築物そのものが有機的なエニアグラムのようでもある。
「ゼイリブ」が一番近いかも。
579 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 21:16:48.99
「北斗の拳」の原作者の武論尊って２w１じゃなくタイプ７の可能性あるな

武論尊って名前はチャールズブロンソンの「ブロンソン」からで駄洒落

「北斗の拳」の舞台は、荒廃した未来の世界で、否定的な世界観を持つタイプ７の作品によくある設定
ケンシロウとユリアの純愛がしつこく描かれていて
ユリア(女性)の存在がとても大きく描かれている

youtubeに武論尊のインタビューがあったので見てみた
元自衛隊員なので外見はマッチョだが、気が弱そうな人に見える

ただし作品から２w１らしさも感じるので、武論尊は２w１かタイプ７としておく
580 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 21:37:27.76
世界の崩壊､もしくは崩壊後の荒廃 した世界を描いた漫画 した世界を描いた漫画

「漂流教室」楳図かずお７w８
「デビルマン」永井豪７w８
「AKIRA」大友克洋７w６
「ドラゴンヘッド」望月峯太郎7w８
「フリージア」松本次郎７w６

「サバイバル」さいとうたかを８w７

宮崎駿２w１の「風の谷のナウシカ」も設定はそうだが、これはタイプ７の作品と比べるとファンタジー性が強いと思う

否定タイプは未来は悪くなると思いがちなので、荒廃した世界がよく描かれる
とくにタイプ７は怖がりで、未来に悪いことがおこると思いがちで
そのせいで「死への恐怖」にとらわれて、「死」について描くことが多い
581 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 21:39:51.38
訂正

○ 世界の崩壊､もしくは崩壊後の荒廃した世界を描いた漫画
582 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 21:51:16.03
忌野清志郎７w８の名曲「スローバラード」には
「悪い予感のカケラもないさ～」という印象的な言い回しの歌詞がある

否定タイプの７w８は悪い予感を感じやすい。でも「愛する女性」と一緒にいられる今夜は「悪い予感のカケラもない」と歌ってる
とてもタイプ７らしい歌詞である
そしてこの曲を歌う時の清志郎は激しくシャウトしまくる

忌野清志郎７w８の「パパの歌」の歌詞
「昼間のパパはいい汗かいてる～、昼間のパパは男だぜ～」
７w８は父親コンプレックスがないのでこの曲は穏やかな曲調で
穏やかに歌っている
583 ：889：2012/04/08(日) 22:11:18.34
北斗の拳の元ネタの「マッドマックス」も崩壊後の世界を描いてる。

遊離タイプ（４５９）は色白が多いかも。
内向的でインドア派でパソコンをやってるのが多いのではないかと思う。
外に出る時間が減れば色白になりやすいと思う。
584 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/08(日) 22:30:15.58
ベルイマン４w５の大傑作「第七の封印」は必ず「生と死」をテーマにした作品と紹介されているが
個人的に違う印象だった

死神とチェスをする非現実的な男や極端な現実主義者はみんな死んでいくので
たしかに「死」をテーマにしているように見えるが
最後に生き残るのは「平凡な女性」で
どちらと言えばメインは「平凡さ」「平凡な人生」への憧れを描いた作品に見えた
585 ：889：2012/04/08(日) 22:35:10.22
「マネーボール」をエニアグラムをだぶらせながらみたんだけど、妙な感情だった。
理論にもとづいて人を動かして勝利を最優先にするから（当たり前かもしれないけど）、心と心のつながりとか
職人のかんとかそんなものが削られていってるようだった。
でもその理論は強力なのが後々わかる。

ブラッドピットが演じたキャラ３（これは自信ない、どれか選ぶとしたら３）、下についたメガネの
人物５（か４w５）で３+５（か４w５）の映画なのではないかと思った。
586 ：889：2012/04/08(日) 22:59:01.37
理論にもとづいて簡単にクビにはするけど、他球団で評価されてない人間でも
理論にもとずいて使ってはいたな。

５の要素が強い映画なのではないかと思う、映画内ではその理論の大元は工場に務める
人間が作ったとえがいていた。
ブラッドピットが演じたキャラは大元ではないんだよな。
理論はセイバーメトリクスというらしい。

ウィキから引用
>セイバーメトリクスとは、野球ライターで野球史研究家・野球統計の専門家でもある
>ビル・ジェームズ（en:Bill James）George William “Bill” James, 1949年- ）によって1970年代に
>提唱されたもので、アメリカ野球学会の略称 SABR（Society for American Baseball Research）と
>測定基準（metrics）を組み合わせた造語である。ジム・アルバート、ジェイ・ベネットが著した
>『メジャーリーグの数理科学（原題Curve Ball）』はセイバーメトリクスについてわかりやすく解説している。
>野球には、様々な価値基準・指標が存在するが、セイバーメトリクスではこれらの重要性を数値から客観的に分析した。
>それによって野球における采配に統計学的根拠を与えようとした。しかし、それは野球を知っているものならば
>「常識」であるはずのバント・盗塁の効力を否定するなど、しばしば野球の従来の伝統的価値観を覆すものであ
>ると同時に、ジェームズ自身が本格的に野球をプレーした経験が無く、無名のライターに過ぎなかったこともあって当初は批判的に扱われた。
>この理論が一般的に知られるようになった現在でも「野球はデータではなく人間がプレーするもの」
>という野球哲学を持つ人々からは歓迎されていない風潮がある。
>一方、メジャーリーグは、公式記録にセイバーメトリクスに基づく指標を複数使用している。
>その他、アメリカの主要なスポーツメディアが、セイバーメトリクスの各種の指標を選手成績として公表している。
587 ：889：2012/04/08(日) 23:08:27.16
ジム・アルバート、ジェイ・ベネットを５と予想。
588 ：889：2012/04/08(日) 23:18:46.31
これだけで５と予想するのは材料不足かもしれないけど、５だったら嬉しいな、やっぱり５かみたいな。
589 ：889：2012/04/08(日) 23:21:09.53
こういう事をやる５が好きなんだよな。
頭とか理論で元からあったものをひっくり返したり、誰もやった事がない事を先駆的にやるとか。
590 ：889：2012/04/08(日) 23:27:39.79
しかし理論や理屈で人を切るというのは気楽にはのれないな。
591 ：889：2012/04/08(日) 23:47:25.19
ブラッドピットが演じたキャラとメガネの人物と大元、全員５という可能性もあるな。
592 ：889：2012/04/09(月) 00:19:31.38
エニアグラムは人の多様性がわかるものでもあるけど、時がたちいろいろ覚えてくると頭打ち感がでてくるかも。
ゲームとかRPGとかでもはじめてやり始めたRPGとか呪文の種類と名前をみれば、多いように思えるけど
名前や効果を覚えたり、先に進むと、どうも少ないように感じてくるのではないかと思うけどそれと似
てるかも、似てるかどうかわからんけど。

人の神秘性は減るとは思う。
宗教とかで聖者と呼ばれてる者は、タイプがわかれば聖者というよりあるタイプと見られるのではないかな。
593 ：889：2012/04/09(月) 00:31:23.46
よく見ると、理論の大元はジム・アルバート、ジェイ・ベネットじゃなく
ビル・ジェームズか？
間違えた。
594 ：889：2012/04/09(月) 01:21:52.39
５
http://www.youtube.com/watch?v=HsLzKf6Bzhs

レディオヘッドの「クリープ」がながれてるけど偶然だろうか。
トムヨークは５らしい。

マネーボールも５に入れれるかもしれないけど、主人公が５なのかどうか、そこが弱い。
http://www.youtube.com/watch?v=4cn-GMnMzt4

「ソーシャルネットワーク」と「マネーボール」の製作者は同じのようだ、最後に成功する変わり者を
描くのが好きなんだろうか。
595 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/09(月) 10:31:37.78
「北斗の拳」って死兆星を見て
死の予感を感じるシーンもあるんだよな
強い男性がたくさん登場するが、その男性たちと信頼関係を築くことはあまりなく
ケンシロウが完全に信頼してるのは女性のユリアだけ

原作者の武論尊がタイプ７で、作画の原哲夫が２w１なのかもな
596 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/09(月) 10:54:54.72
鳥山明２w１の「ドラゴンボール」と比較すると違いがはっきりしてるな
「北斗の拳」と比べるとほのぼのとした世界観で
悟空はヤムチャやクリリンや亀仙人など強い男性を簡単に信頼する
恋人から妻になったちちとのエピソードがしつこく描かれることはなく
妻ちちの存在は、ユリアと比べるとかなり小さい
597 ：889：2012/04/09(月) 15:38:51.35
北斗の拳
ケンシロウ１
トキ９、次が２
ラオウ８
サウザー３
リハク５
フドウ２、次８w９
ジュウザ７
ユダ４
リュウケン１

うろ覚えだけど、ラオウって修羅の国では救世主と思われてたんだよな？
８はこういうのが多いかも、人や場所によって評価がわかれるという。
信長とかナポレオンとかもそうなのではないかな。
英雄と言う人間もいるだろうし、忌み嫌ってる人間もいるという。
598 ：889：2012/04/09(月) 15:46:24.65
>592
おれのケース、はじめは９つの基本タイプというのが少ないように思えて「もっといるだろ」と
思う、次にウイングやウイングの重さや統合や分裂、いろんな人間を見て、有機的なエニアグラム
がわかってきて、いろいろいるんだなとなったけど、その先、頭打ち感がでてきたと思う。
何か少なく感じる。
少ないとして、それが幸か不幸かどちらであるのかはわからない。
599 ：889：2012/04/09(月) 15:58:32.11
ガンジーとケンシロウが部分的にだぶる。
ケンシロウが北斗神拳（暴力）を使わなければ、ガンジーにもっと似たかも。

いろんなMADみたけど、このMADはクオリティが高い。
再生数もっとあったけど、一度消されてる。
【北斗の拳MAD】TOUGH-BOY
http://www.youtube.com/watch?v=C1fmF5HiafY
600 ：889：2012/04/09(月) 16:01:38.44
ちょっと前に金正男のスレがあって、北斗の拳のような展開だという事で
盛り上がってたな。
あれは面白かった。
601 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 22:20:14.22
チャクチャクチヤ
602 ：889：2012/04/10(火) 00:11:21.57
入場して一通りの事したら統合できる、統合アトラクションというのを考えた。

統合のコツや方法について書かれた本を読んでみたいな。
実践編みたいな。
603 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 00:31:13.44
「タイタニック」「アバター」「エイリアン２」「ターミネーター」「ターミネーター２」のジェイムズキャメロン監督と
「エイリアン」「ブレードランナー」のリドリースコット監督のタイプも再考しようと思う
タイプ７の可能性が出てきた

竜頭さんの判定能力を超えて
とくにタイプ７と２w３を竜頭さんより正確に判定できるようになってから色々なことがわかってきた
604 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 00:49:41.91
「エイリアン２」これは脚本もジェイムズキャメロンなので彼のタイプがわかりそうだ

主人公はリプリー「とても勇敢で強い女性」
冒頭でリプリーは「娘が死んだ」ことを聞かされる
リプリーは「会社に騙された」ことを知る
エイリアンに占領された星で唯一の生存者は「小さな少女」
ラスボスは「エイリアンの母」
リプリーも娘を持つ「母」
「母」対「母」の最終対決である

基本的な設定とストーリー、すべてタイプ７らしいことがわかるだろう
605 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 01:09:32.00
「ターミネーター」と「ターミネーター２」もジェームズキャメロンが脚本と監督を担当した作品だ

「荒廃した未来」からやってきた殺人ロボット・ターミネーター
ターミネーターのターゲットは荒廃した未来の「指導者の母」サラコナー
サラコナーは「強くて勇敢な女性」として描かれている
しかし「誰にも信用してもらえず」精神病院に監禁されている

「タイタニック」も純愛映画だし
ジェイムズキャメロンはタイプ７で間違いなさそうだ
606 ：889：2012/04/10(火) 01:28:17.12
エイリアンをデザインしたギーガーは５w４ぽい。
607 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 01:34:31.56
サイコガンの「コブラ」の作者・寺沢武一が７w８

タイプ７の作品には、宇宙を舞台にしたSFものも多い

「スターウォーズ」のジョージルーカスの２w１も取り消す
２w１の可能性もあるがタイプ７の可能性もあるので
608 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 01:45:39.72
ジョージルーカスのwikiを読むとやはりタイプ７らしいエピソードがあるな

＞ ルーカスの性格はかなりシャイ。「演技指導はスタッフに耳打ちして役者に伝えさせている」
＞ ルーカスの会社である、 ILMの社則には『ルーカス氏にサインを求めたらクビ』、『ルーカス氏と5秒以上目を合わせたら石になれ』などの変な規則がある

タイプ７はシャイな性格で、相手の目を見て会話することが苦手な人がいる
２w１なら「目を見て話せ！」と説教するほう

やはりタイプ７の可能性が出てきた
609 ：889：2012/04/10(火) 01:57:15.05
キャメロンもリドリースコットもわかりそうで難しいな。
キャメロンはたしかに７ぽさがある。
フィンチャーみたいにネチネチとした作品はあまりつくらず、エンターテインメント性が強い
作品をつくってると思うけど、そこはスピルバーグと似てるかも。
ウィキみたら海も潜ったり活動的な部分もあるよう。

リドリースコットは４w５か５w４あたりではないかと予想。

ルーカスはリソの判別では９
610 ：889：2012/04/10(火) 02:15:14.74
「ブレードランナー」の原作の「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」著者フィリップ・K・ディックは
５w４か４w５と予想。

ウィキ引用
>ディックは多くの作家に影響を与えている。ディックの影響を受けたとされる作家としては、ウィリアム・ギブスン[44]、ジョナサン・レセム[45]、アーシュラ・K・ル＝グウィン[46]がいる。
>ディックは映画製作者にも影響を与えており、ウォシャウスキー兄弟の『マトリックス』[47]、デヴィッド・クローネンバーグの『ヴィデオドローム』[48]や『イグジステンズ』[47]や『スパイダー』[48]、
>スパイク・ジョーンズの『マルコヴィッチの穴』[48]や『アダプテーション』[48]、ミシェル・ゴンドリーの『エターナル・サンシャイン』[49][50]、アレックス・プロヤスの『ダークシティ』[47]、
>ピーター・ウィアーの『トゥルーマン・ショー』[47]、アンドリュー・ニコルの『ガタカ』[48]、テリー・ギリアムの『12モンキーズ』[48]、ウェス・クレイヴンの『エルム街の悪夢』[51]、
>デヴィッド・リンチの『マルホランド・ドライブ』[51]、デヴィッド・フィンチャーの『ファイト・クラブ』[48]、キャメロン・クロウの『バニラ・スカイ』[47]、ダーレン・アロノフスキーの『Π』[52]、
>リチャード・ケリーの『ドニー・ダーコ』[53]や Southland Tales[54]、クリストファー・ノーランの『メメント』[55]といった作品がディック作品とよく比較される。

この中に５が多いのではないかと思うけど、同じタイプだから似たのか、影響したのか、共鳴したのか、何かあるな。
611 ：889：2012/04/10(火) 02:24:51.95
リソの判別
デヴィッド・クローネンバーグ５
デヴィッド・リンチ５
アーシュラ・K・ル＝グウィン５

「π」のダーレン・アロノフスキーは５と予想。
他にもいるかも。
フィンチャーが４w５か５w４としたら、やはり５が絡んでる。
共鳴してるのかも、何かありそう。
同じタイプやウイングに同じタイプがあると、何か共鳴のような事が起こるかも。
何かあると思う。
612 ：889：2012/04/10(火) 02:29:00.39
タイプからくる共鳴現象みたいなのがあるかも。
613 ：889：2012/04/10(火) 02:31:28.81
何かあるんだろうな、もやもやするな。
614 ：889：2012/04/10(火) 03:02:06.57
何かタイプ同士の共鳴とか影響とか同じタイプだから似たとか、そういう流れがあるんだろうな。
615 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 03:12:09.26
「ブレードランナー」のリドリースコット監督はこれから判定しようと思ってる
タイプ４の可能性はあると思う
616 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 03:29:13.79
「スターウォーズ」のストーリーを見るとやはりタイプ７らしさがかなりある

主人公はアナキン・スカイウォーカー
愛する女性への思い入れの激しい男。「最大の理解者で彼がそれまで最も愛していた母」シミ・スカイウォーカーの危機を察知しつつも、
敵の手から救い出せずに「死なせてしまう」
それからは「妻パドメ・アミダラに対する執着」
「妻を失う事への恐怖を克服できない」といった致命的な弱点を更に強めてしまった

「妻パドメの死を予知する夢」を見てからさらなる「妻を救うための力」を求め、
最終的にダース・シディアスの誘惑に屈してダークサイドに堕ちてしまう
その際 ダース・ベイダーという名を与えられる

妻パドメは「ブラスターの扱いや護身術にも長ける聡明かつ行動的な強い女性」として描かれている
617 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 03:41:08.33
スターウォーズって愛する母の死に苦しみ
愛する妻が死ぬ予感にさいなまれる主人公の話しなんだね

ジョージルーカスは７w６の可能性80%
２w１の可能性10%
その他のタイプの可能性10%

こんな感じになってきた
618 ：889：2012/04/10(火) 03:49:12.68
ダーレンアロノフスキー（５と予想）は塚本晋也（５と予想）に影響を受けたらしい。
塚本晋也の「鉄男」はその名前と内容から大友克洋（５と予想）の「アキラ」から
影響を受けたか、与えたかどちらかだろうな。
こういう影響の流れがあって（判別が間違ってるという事もあるだろうけど）エニアグラムを
使ってタイプを判別してみれば、共鳴や偶然の一致（根底にあるタイプが一致しているという
所からくる）が見えてくるんだろうな。
同じタイプの方が影響を受けやすいではないだろうかと思うけど、これどうだろうな。
共感しやすかったり好みが似てくる事があると思うから、やっぱり同じタイプの方が
影響を受けやすいか。
619 ：889：2012/04/10(火) 03:59:54.60
ルーカスのタイプはリソが９と判別してたという以外は自分ではほとんどわからず。
「スターウォーズ」をつくった人というのを知ってるだけで、それ以外はほとんど知らない。
「スターウォーズ」からタイプを予想するとして、難しい、わからないな。
620 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 04:03:30.19
こうなると「機動戦士ガンダム」も一度タイプ７の可能性を探ってみないとダメだな
明日やろう おやすみ
621 ：889：2012/04/10(火) 04:17:13.17
両親と肯定的に結びついてるのはたしか３６９でそれ以外は結びつきが
弱いというような説明があったけど、これも疑問だな。
７は結びつきが一番弱いグループに入ってたと思う。
リソの説だけど、この説はどうなんだろうな。
622 ：889：2012/04/10(火) 04:23:24.34
おやすみ

未来志向５６７
過去志向２３４
現実志向８９１
というのもあって、未来志向はSFと相性がいいというのはあるかも。
でも一番SF作品をつくってるのは５だと思う。
623 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 09:56:58.12
メジャーリーグ
イチロー２w１、ダルビッシュ２w１、川崎宗２w１
624 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 10:06:40.06
「スターウォーズ」はジョージルーカス７w６の他に
美術スタッフとしてジョージョンストン７w６
撮影スタッフとしてダンオバノン７w６も関わってる
625 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 10:13:22.81
アニメ「機動戦士ガンダム」
主要スタッフのひとり安彦良和がやはり７w６だ
安坂良和７w６はキャラクターデザインを担当
2001年から漫画「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」を連載している
626 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 10:19:19.35
アニメ「機動戦士ガンダム」の原作者で総監督の冨野由悠季はタイプ４
627 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 10:28:16.45
「機動戦士ガンダム」のモビルスーツなどメカニックデザインの大河原邦男も７w６

やっぱり７w６がかなり関わってた
628 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 10:34:53.68
訂正、安彦良和は７w６じゃなく７w８かも
629 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 11:53:11.27
他に宇宙のシーンが有名な映画や漫画って何だろう

「スターシップトゥルーパーズ」はポールバーホーベン監督７w６
「2001年宇宙の旅」はスタンリーキューブリック監督４w５の作品だが、宇宙のシーンはやはりタイプ７っぽさがあるので
タイプ７の美術スタッフが関わってないか調べてみる
630 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 12:12:05.67
「宇宙戦艦ヤマト」と「銀河鉄道９９９」
宇宙が舞台のこの２つの作品もあとで調べてみよう
631 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 12:47:32.58
「宇宙戦艦ヤマト」と「銀河鉄道999」は松本零士の作品で
松本零士はタイプ７の可能性が高いな

「銀河鉄道999」
貧しい人々は機械の身体を手に入れることができ 、機械化人の迫害の対象にされていた。
そんな中、機械化人に「母親を殺された主人公の星野鉄郎」が無料 で機械の身体をくれるという星を目指し、
「謎の美女メーテル」とともに銀河超特急999号に乗り込む
メーテルの身体は「鉄郎のお母さんの若い頃の姿を写し取ったもの」で
「鉄郎の母の体の実物＝死体」は、惑星ヘビーメルダーで機械伯爵の屋敷の壁に剥製にされて飾られている
主人公鉄郎は、謎の美女メーテルに「騙され続けていたこと」を知ることになる

「宇宙戦艦ヤマト」
西暦2199年、 地球は謎の異星人国家・ ガミラス帝国の侵略を受けていた。
ガミラスは冥王星に前線基地を建設し、西暦2192年より、地球に対して遊星爆弾による無差別攻撃を加えていた。
海は蒸発し地球は赤茶けた姿に変貌し、放射能汚染で地上の生物は死滅する。
人類は地下都市を建設し、 地球防衛軍を結成 して抵抗を続けていたが、科学力の差の前になす術もなく、地下にも放射能汚染が進行し、人類の絶滅まであと一年と迫っていた

「宇宙戦艦ヤマト」は「荒廃した未来」が舞台の作品
632 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/10(火) 13:18:38.16
宇宙を舞台にした作品まとめ

「スターウォーズ」のジョージルーカス監督７w６
「トータルリコール」「スターシップトゥルーパーズ」のポールバーホーベン監督７w６
「エイリアン」の脚本家ダンオバノン７w６
「スペースバンパイア」のトビーフーバー監督
「機動戦士ガンダム」のモビルスーツデザイン担当の大河原邦男７w６
「スターウォーズ」の特殊効果担当のジョージョンストン７w６

「E・T」「未知との遭遇」のスピルバーグ監督７w８
「竹取物語」の作者７w８
「コブラ」の寺沢武一７w８
「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」の松本零ニ７w８

「エイリアン2」のジェイムズキャメロン監督 タイプ7ウィング未明
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」の安彦良和 タイプ７ウィング未明

タイプ７が非常に強いジャンルのひとつと言えそうだ
633 ：889：2012/04/10(火) 14:00:45.36
８
http://www.youtube.com/watch?v=vjPmaneLadQ&feature=fvwrel

マーロン・ブランドかロバート・デ・ニーロ、役者のタイプ、どちらかが８ならさらに近くなるな。
634 ：889：2012/04/10(火) 14:19:57.89
リソの判別ではヴィトー・コルレオーネは８、マーロン・ブランドも８と判別してた。
当たりなら、キャラと役者のタイプが一致してる。
監督も８かも。

コッポラの「地獄の黙示録」も８ぽいな。
カーツ大佐役はマーロン・ブランド。
635 ：889：2012/04/10(火) 14:27:21.91
制作陣やコッポラが何故その役者を起用したのか考えると、そういう所に
性格を見ていたり、共鳴のようなものがあるのかも。
636 ：889：2012/04/10(火) 14:47:24.84
SF映画は原作のSF小説の著者を調べれば、５がごろごろでてくると思う。
637 ：889：2012/04/10(火) 14:52:44.63
誰がそうかと言われれば答えるのが難しいけど。
638 ：889：2012/04/10(火) 15:54:28.87
「コヤニスカッティ」は５の映画としたけど、５+８かも。

おれが探してるのは多様性のはしっこにある意外な作品じゃなく、わかりやすいのだな。
639 ：889：2012/04/10(火) 16:18:39.10
７
http://www.youtube.com/watch?v=lh44dI5YHdo
640 ：889：2012/04/10(火) 16:40:00.91
「メジャーリーグ」が２なら。
「メジャーリーグ」２、人間味、感情、「マネーボール」５、理論優先、思考
こういう風に並べてみたら面白いかも。
どちらもかぶってる部分はあるだろうけど、濃さが違うと思う。
641 ：889：2012/04/10(火) 16:51:08.50
「メジャーリーグ」２、人間味、感情、職人（予告ホームランをやってバントとかマネーボールにはないな）
「マネーボール」５、理論優先、思考、データ
642 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 19:57:50.01
芸能人とか映画とかのタイプ判定はどういう部分がそう思うかってのも書いて欲しい
643 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 22:35:06.83
T5は理論を重視するタイプだけど、創作品で理論やデータにばかり拘った人物像はあまり作らないと思う。
人間は常に合理的に動ける訳ではないから、若しくは理詰めで物を考える自分にはない部分だからといった感じで
人間らしい感情や行動に一定の評価をするんじゃないだろうか
合理思考の主人公が人間の感情を機敏に察知出来る相棒を傍に置く事でお互いの欠点を補い合う、とか

理詰め思考の限界も一番よく知ってそうなのが5だと思うよ。
644 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 23:08:55.78
オッチンチンちゃくらぁ
645 ：889：2012/04/10(火) 23:16:42.06
おれがあるタイプの映画だと、あげるとする、これは正直、基準があいまい。
「ソーシャルネットワーク」を５としたのは。
監督（４w５か５w４と予想）は５ではないかもしれないけど、映画にでてく
る中心人物のマーク・ザッカーバーグ（５と予想）が５で５の要素と色が強くでてるだろうから５とした。
おれも間違ってることが多いと思う。

作ったものが５でなくても、映画に５の要素や色が強くでてたら、それを５の映画ととらえる事がある。
全体像でとらえる事もある。

「マネーボール」はあやしい。

「π」はフィクション。
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
ダーレンアロノフスキーが監督と脚本をやってる。
まさしく思考の限界を描いてる。

ストーリー
日常生活には順応できないが、常人離れした知能指数（IQ）を持つ男、マックス・コーエン（ガレット）は自作の
スーパーコンピュータを用いて日々株式市場の予測を行っていた。
「世界に存在する事象のすべてはそれぞれ一つの数式で理解できる」と信じる彼の前に、ある日コンピュータが
巨大な数字の塊を吐き出した。216桁のその数字には、かつて円周率（π）を研究していたマックスの師ソルも
辿り着いていた。彼はその日を境に216桁の数字が持つ不可思議な魔力に取り付かれていく…。
646 ：889：2012/04/10(火) 23:23:07.96
原作がある場合、監督や脚本家よりも原作の著者のタイプが色濃く出ると思う。
映画は共同作業で監督が１でも原作の著者が２なら、２の色が濃く出ると思う。
そういう絡み合いの中で、共鳴があるのではないかと思ってるけど。
647 ：889：2012/04/10(火) 23:26:01.61
いろんなものが絡まってる中でタイプが出てる映画を探してる。
色濃く出てなくても根底にある空気や感覚で選ぶ事もあるかも。
あくまでおれが選んだだけで、間違ってる事もあると思う。
もし何か知ってるなら君も紹介して欲しい。
648 ：889：2012/04/10(火) 23:35:19.28
「地獄の黙示録」８
カーツ大佐８、コッポラ８

地獄の黙示録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2
>カーツは軍の命令を無視して暴走、カンボジアのジャングルの中に独立王国を築いていた。
649 ：889：2012/04/10(火) 23:48:02.74
1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
http://www.youtube.com/watch?v=ZWOwBsmeaO4&feature=fvst
2
http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
http://www.youtube.com/watch?v=XHQdpnYFl7k&feature=related
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
5
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ
http://www.youtube.com/watch?v=MW0y7i2AyNU
http://www.youtube.com/watch?v=HsLzKf6Bzhs
6
http://www.youtube.com/watch?v=n7JhKCQnEqQ
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
http://www.youtube.com/watch?v=lh44dI5YHdo
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
http://www.youtube.com/watch?v=vjPmaneLadQ&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=IHUSmOQnzEk
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
650 ：889：2012/04/10(火) 23:58:56.18
デヴィッド・リンチを５として（４という意見もある）。
デヴィッド・リンチの映画とかからも探したけど、難しい。
「π」はわかりやすい。

スピルバーグや北野武の映画からも探したけど、監督が７でもわかりにくい
のが多い。
651 ：889：2012/04/11(水) 00:01:44.74
監督のタイプが確定しても、その監督の作品が全部監督と同じタイプには
ならないだろうし。
タイプがあらわれてても、わかりにくいのも多い。
652 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 00:03:39.14
究エニで世界を肯定的、否定的、両価的に見るタイプで分けられてたな
肯定的が１、２、６
否定的が３、７、８
両価的が４、５、９

肯定的なタイプは創作作品がハッピーエンドで終わるとか、努力したり善意が報われるといった描き方をした作品が多く
否定的なタイプは主人公が死ぬとか人を信じるととんでもない目にあうとかいった感じで
両価的なタイプは肯定的否定的な結末のどちらも示さずあやふやな終わり方をする作品が多いとか書いてあったな
両価的タイプはどっちつかずであやふやだけどそのぶん深みがあるとか
肯定的、否定的タイプの作品は良い悪いの表現が単純明快だとか

グリーンマイルの作者は５だってリソの本に書いてあった気がする
653 ：889：2012/04/11(水) 01:54:31.32
それにあてはまらない作品も多いと思うけど、傾向としてあってるのではないかと思う。
654 ：889：2012/04/11(水) 02:16:41.86
芸能人より、映画のタイプ判別の方が面白い。

小説家のタイプ判別はあまりみかけないな。
おれは苦手。
読書家の人でいろいろわかってる、予想してる人もいるんでないかな。
655 ：889：2012/04/11(水) 02:26:36.66
相当な読書家がエニアグラムを知ったら、ごっそりタイプ判別するかも。
656 ：ローマ字：2012/04/11(水) 13:58:31.16
リソの不健全だったら統合失調症になる。みたいな考えはそんな同意出来ない。
あの段階はパッと見うまく出来てるように見えるけども。
統合失調症でない人間。精神病と精神病院から認識されないような人間に
それより邪悪で、精神病や犯罪の原因になってるような人間がいるようだし。
統合失調症の人間やそれに近い人間はそんなに人に迷惑をかけないし不快な人間だとは限らない。
もっと、解りにくい形で邪悪な人間がこの世界にはいるようだから。





657 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:02:40.96
平気で嘘をつく人という本はとても面白かった。
あれ読んで、リソの段階説に疑問を持つようになった。

宅間守みたいな人間はきっと不健全な人間だろう。
けども、宅間守がああなったのは、別の人間が表立たない犯罪行為をして
その結果かも知れない。すると、その、表立たない犯罪行為をした人間は
市民だろうし、エニアグラムのあの段階で言えば
「通常か不健全よりの通常のタイプ」で一番下にはいかないんだろう。
658 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:05:49.89
要はリソの段階はうまく出来てるようで別にそこまでうまく出来てない。
人物描写的には『こういう人間いる！』ってんで、説得力が在るけど、
あんな風に人間出来てないんだよな。
あんなのそんなに現実的でもないからわざわざ作って出さなきゃ良いのに。

うまく作れたから出したかったのかなw
659 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:13:02.10
何か、見た事無い人間。自分が知らない人間ってたくさんいて、
そういうのまで、自分の知ってる人間に無理に、結びつけてしまうんだよな。
それで誤認してしまう。自分の、判断力も結構疑わしい。と書けば謙虚みたいだが
実際そんなに謙虚な訳でもない。自分の現実感覚や冴えた時の頭には他のやつと比較して自信を持ってる。
自信を持ってても間違ってる事は在る。自分で自分に不意打ちを食らう。
だから、とりあえず、自分の判断には保留をつけときたい。
ここの、エニアグラム厨は保留しない。保留出来ない。
竜頭も保留してない。

それが原因の一つと、もう一つはこの人達センスが無い。
あとあんま本読んでも解らない人達だと思う。
660 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:23:50.54
保留してても「あ。あれは間違いだったんだ。」と気付いて
また違ってたりするのがエニアグラムやってるやつらだよ。
間違いを『自分が間違ってたと私は気付いた』と言う事によって
もっと解りにくくしてるんだよな。

以前掲示板に書き込んでて、大体のやつがそうだったし現実でもそうだったよ。
661 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:25:58.39
まあ、エニアグラムより、相手に対して受け身で、
良く話を聞いて相手を見る事。注意力の方が人間観察では大事なみたいだし、
そっちの方がエニアグラムもよく分かるようだな。
コミニュケーションって注意力のようだ。
662 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:28:58.23
俺がエニアグラムに関して書き込んでるのなんか
誰かに相手にして欲しいから。それだけだ。エニアグラムにそんなに興味が無い。

とはいえ、おまえらよりは、この分野が得意なはずだが。
これも勘違いかも知れない。
663 ：ローマ字：2012/04/11(水) 14:35:33.04
竜頭みたいな宗教よりのカウンセラーは
本人がむしろ心の問題持ってたりするからな。（名誉毀損）

何か日本のカウンセラーって変なやつが多いと思うよ。
海外の知らないけど。あんなのでどういう治療効果があるんだ？
664 ：889：2012/04/11(水) 18:12:19.84
判別で言えば誤認をおそれていては進まず、判別できない。
とりあえずネット上の一人の人間の予想の範囲という事で、予想はしていった
方が豊かになるし、面白い。
665 ：889：2012/04/11(水) 18:37:38.89
いろんな解釈があるな。
まず基本タイプのおおまかな特徴があって、そこにウイングなどが加わって
種類が増える、健全、不健全なども加えるとさらに種類が増える、間違った
説もあるだろう、種類が多くて、いろんな人間がいる事がわかる、でも基本
タイプの縛りは強力で基本タイプから遠くへ行く事はできないと思う。
結局基本タイプの縛り、囚われを認めざるをえないという心境。

多様性のはしっこの意外な人間も実はよくみれば意外ではないかもしれない。
基本タイプに縛られてるという意味で。
666 ：889：2012/04/11(水) 18:43:30.08
エニアグラムに触れた人間が生きていく中でエニアグラムが作用していろんな
事がわかると思う、間違いもあるだろうし。
リソは３０年以上研究してたかな？
それだけ長い事やってれば他人がわからないような事に気づく事もあると思う。
３０年研究しなくても気づく事があるだろうし、どこからともなくあがってくる説とか
も冷静に見た方が身になると思う、はなから否定せず、はなから肯定せず。
667 ：889：2012/04/11(水) 18:45:45.59
何か間違った説や判別を言ってる人間が、ぽろっと面白い事をいう事もある、石ころにまぎれた宝石みたいな。
判別に関しては、元々完璧に当てるとか無理。
668 ：889：2012/04/11(水) 18:47:03.12
おれが言った遊離タイプ４５９は色白が多いのではないか？
この予想はシンプルでそこそこ面白いと思うよ。
669 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 19:09:07.42
>>668
色白の肌と焼けてない肌を一緒にしないでくれ
実際全く見た感じ違うよ
670 ：889：2012/04/11(水) 19:29:03.99
そうなのか、じゃあ焼けてない肌が多いのではないか？と言った方が近いか。
でも焼けてない肌は白が多くなるんでないのか？
違うのか？
671 ：889：2012/04/11(水) 19:32:00.48
色白の人間が日光で焼けたら、白からは離れていくのではないか。
傾向の話だから、間違ってもなさそうだけど。
672 ：889：2012/04/11(水) 19:50:40.93
遊離タイプ４５９は視力が悪い傾向があるという予想もあるな。
つまらないか・・・。

子供の頃にゲームをやれば目が悪くなるというのをよく聞いたけど、ゲームを
やればやるほど目がよくなるという説もあったな。
673 ：889：2012/04/11(水) 20:42:40.29
「ザ・ウォーカー」
http://www.youtube.com/watch?v=1ri9a97Dx9E

６ぽい。
674 ：889：2012/04/11(水) 20:47:59.80
デンゼル・ワシントンは３らしい。
675 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 21:24:00.98
>>673
好きな映画の一つだ
何で6ぽい？
確かにハッピーエンドではないのに(かといってバッドエンドでもない)人間に対して否定的な感じはしないけど
676 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 22:17:37.44
ケツからうんち漏れた…
677 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 22:18:17.57
チャクラ
678 ：889：2012/04/12(木) 00:56:04.55
本の内容を信じるイーライが居て、それが権威や決まり事の後を追う６の特徴とかぶる。
話に部分的にでてくるわけじゃなく、この映画の大筋でもあるし、イーライは主人公でもある
し、全体像も６であるかなと思った。
アクションや特別な能力（信仰心が強いというのはあらわれてるかな）は６とみる上で関係ないかな。
それだけかな、６とするには弱いかも。
信者なら６に限らず、後を追うだろうから、６とは限らないだろうけど。

上で６の映画としてあげた「ベストキッド」も権威から学び、勝者になる話。

あらすじ
>滅びた世界を旅する男（ウォーカー）イーライがいた。彼は、30年間もアメリカを西に歩き続けている。
>目的地は何処なのか、彼にもわからない。ただ、「本を西へ運べ。」という心の声に導かれるままに歩き続ける。
>一方、とある本を探し続ける独裁者の男カーネギーがいた。彼は、地球が滅びたことを良いことに理想の町を作ろうと企てていた。
>そして、イーライはカーネギーが仕切る町に立ち寄る。カーネギーは探していた本をイーライが持っていることに気づき奪おうと企てる。
>イーライが運ぶ本の内容とは？そして、執拗なまでにその本を求めるカーネギーの目的とは…？
679 ：889：2012/04/12(木) 01:18:07.30
アクション多いし、驚く能力とかもでてくるから、全体像がぶれてる感じはする。
「ベストキッド」は全体像がいい、６ぽい。
680 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 01:42:39.07
>>678
イーライが権威や決まりごとの後を追うというよりは、この映画の絶対的な権威というのは神だよ
神在りきの世界。そしてイーライですら神の道具に過ぎないｗ
人との関わりだとかそういう物はこの映画では重要性を感じなかった。イーライの心情や気持ち、生い立ちなどにもあまり触れず、むしろ主人公はイーライでなく神なんじゃないかと思える
あと、イーライの特殊な能力ってのはイーライ自身が元々身につけていた物というよりは「神が選んだ男」というような描かれ方じゃないか？

6なのかなぁ…
681 ：没個性化されたレス↓：2012/04/13(金) 00:23:15.32
チャクラが
682 ：没個性化されたレス↓：2012/04/13(金) 00:23:48.63
漏れた
683 ：没個性化されたレス↓：2012/04/13(金) 01:45:17.25
神が前面に出ていてイーライは駒に過ぎないという見方かな。
言いたい事はわかる。

イーライが神というよりは（超能力みたいな事は神がかぶさってるんだろうかな）、人間のイーライが
信仰心によって導かれるという感じではなかったかな。
イーライの信仰心、行動、これらは外部の権威に対するイーライの心があってこそで
そう考えたら６に近づくのではないかな。
信仰心０の優秀な駒を神が操ったわけではないと思う。
仮にイーライの信仰心とかは関係なく、神に操られてる駒だとしたら、考えようによっては、それは神という権威に身を
委ねてる６（自信のなさからくる同化のような）という見方もできないかな。

敵を殺しまくるのは、教えとは反してそうだけどw

でももう一度集中してみないと、覚えてない部分が多いから、捉え方がおかしいかもしれない。

６とするにはあやしいかも。

おれが選んだ他の映画とかも、何か意見や反論があるなら書いて欲しい。
何かおかしいと思ったらどんどん書いてくれていいよ。

何かタイプがあらわれてる映画しらないかな？
684 ：８８９：2012/04/13(金) 01:51:21.37
上おれ。
現実世界とてらしあわせたら、能力がすごいから神のように見えると思うけど。
イーライは神というより、信仰心によって力を得た人間という見方の方が
近いのではないかと思う。

覚えてない部分が多いから、もう一度みないと自信がないけど。
685 ：８８９：2012/04/13(金) 02:28:28.91
あらゆるものを5秒以内にタイプ判別する判別師というキャラを思いついた。
的中率１５％ぐらい。
家とか風とか料理とかをタイプ判別する、５秒以内に。
「この風は３」「この扇風機は２」とか言う。
686 ：８８９：2012/04/13(金) 17:12:41.16
【米国】9歳の少年が作ったゲームセンターが大変なことに　11万ドル以上を集めた理由は［12/04/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1334299664/l50

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/04/13(金) 15:47:44.62 ID:???
「9歳の少年が作ったゲームセンター」が海外で話題になっている。
これだけでも十分にスゴいのだが、話はそこからさらに広がって……。

ロサンゼルスにあるこの小さなゲームセンターは、制作者であるCaine Monroyくんの
名前をとって「Caine's Arcade」と呼ばれている。
店内にあるゲームはすべてCaine君の手作りだ。
Caineくんは夏休みをかけて、父親の経営する自動車パーツ店の一角に、
自分だけのゲームセンターを作り上げてしまった。
687 ：８８９：2012/04/13(金) 17:17:05.03
いい話だな。
正直、ゲームがつまらないのではないかとは思うけど。
７ぽい、たぶん外れてるのではないかと思うけど。
688 ：８８９：2012/04/13(金) 17:25:40.61
統合屋はどうだろうな。
マッサージ屋からでると体がほぐれてていい感じだと思うけど、統合屋を
抜けると統合方向に向かってるという、そんなものが可能かどうか
わからないけど。
689 ：８８９：2012/04/13(金) 17:37:08.82
ニコニコ動画に投稿された食い物動画の食い物を実際にリアルで提供する店という
のもあるらしい。

今ゲームセンターに行かなくても家でネット対戦とかできるのに、一応ゲームセンター
にも人いるよな、ゲームセンターの数は減ってるようだけど。
ゲームセンターにネット世界の文化を持っていったらどうだろうな。
筐体にニコ生のようなものを組み込むとか。
690 ：没個性化されたレス↓：2012/04/13(金) 18:16:52.85


ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：chabo(^・x・^)o：2012/04/13(金) 18:43:00.69
スカイプ友達募集中↓
　　　　　　　　chabo47556
コンタクトよろろ
692 ：没個性化されたレス↓：2012/04/13(金) 23:48:52.99
チャクラが漏れひゃうー
693 ：没個性化されたレス↓：2012/04/14(土) 00:17:46.59
河野義行さん(5w4)の自伝を読んでみたけど、河野さんって小さい頃からかなり悪ガキだったみたいだね
龍頭さん曰く悪童といえば2w1か7w8らしいが、5の悪童って、場合によっては2や8より厄介だと思う
恐怖心が殆ど無い上に知恵が回る破滅しにくいタイプだから、場合によっては8より手が付けられなさそう。

あと、グレた4も結構恐ろしいタイプだと思う。場合によっては道端で少しすれ違っただけで
「お前今俺の事を馬鹿にしただろう」「何ジロジロ見てんだ」とか言って暴走する理不尽さがあるから。
694 ：８８９：2012/04/14(土) 00:58:55.90
エニアグラム神拳の使い手、判別師の決めゼリフ。
「お前はもう判別されている」
的中率１５％。
695 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 01:24:46.04
５w４で4のウィング重い人に関してはめちゃくちゃなエピソードを残してる人もいるね

クラシック音楽家で一番おもしろエピソードが多いのはオットークレンペラー５w４
日本の料理人や陶芸家で一番おもしろエピソードが多いのは北大路魯山人５w４
696 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 01:40:04.56
５w４ (４のウィング重い)
渥美清、河野義行、北大路魯山人、武田信玄、北条早雲、山田宏、堤清二
オットークレンペラー、リーコニッツ

５w４ (4のウィング中くらい)
内田光子、有馬朗人、永山則夫、野上弥生子
697 ：没個性化されたレス↓：2012/04/14(土) 01:57:23.03
江戸川乱歩の蟲とか人間椅子とかの主人公が5w4ぽくない？
698 ：８８９：2012/04/14(土) 02:14:38.12
安部公房の「箱男」５ぽい。
699 ：８８９：2012/04/14(土) 02:16:04.85
安部公房の「箱男」とヒッチコックの「裏窓」、位置や視点など似てる部分が
あると思う。
700 ：８８９：2012/04/14(土) 02:19:49.54
「蟲」は知らない、「人間椅子」は５ぽい。
701 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 02:24:02.60
そう言えば「江戸川乱歩」ってエドガーアランポーをもじった名前だね。名前がダジャレ
読んだことないが怖い小説を書いてる作家さんだし
タイプ７の可能性があるな

さて、江戸川乱歩はタイプ４とタイプ７どっちだろう
あとで調べてみよう
702 ：８８９：2012/04/14(土) 02:24:17.77
上に書いたけど、人の輪に入るというより、位置がずれてて、観察するのは
５ぽい、これは輪に入るより輪の外側から観察するポジションを好むという
５の性格をそこにみるからだと思う。
位置がずれてるのは５ぽくなるんでないかな。
「人間椅子」もそうだな。

でも江戸川乱歩は４だっけ？
703 ：８８９：2012/04/14(土) 02:25:40.29
エドガーアランポーはリソ判別では４w５だったかな。
704 ：８８９：2012/04/14(土) 02:52:57.46
外側、位置、観察、視点、これらは５を判別する上での判断材料になるのではないかな。
705 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 03:01:12.99
706 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 03:07:40.05
竜頭さんのブログの悪童についてを読んだが絵本の作者って誰だ
２w１の可能性はあるけど、２w１より７w８の可能性が高そうだけど

> ひらりひらりと僕は雨つぶをかわす
> ひとつぶでも当たったら死ぬという法律にしよう
> などと つぶやいていると背中に雨粒が当たる ひゃっつめたい 2つぶまで当たってもよい法律に改正しよう
> 雨はたくさん降りだした
> すごい、すごいぞ ギリギリのところまで引き付けておいて、すんでのところ でかわすんだ
> そこへまた雨が少年の頭へ、ひゃっつめたい
> 僕しんじゃったよ。でもよくがんばったろう？
> 道路に体を横たえて…あと20秒で生きかえれる法律にしよう
> ねえ神様いいでしょう？

> タイトル「LEMON」
> 男児は「テニスボールを買ったばかりの日なので、なにかしでかしてやりたい」という気分になり、
> ビルの二階のガラス窓をめがけたボールを投げいれて、「これでよし先手必勝・ サービスエースだ」と言い駅のほうに走った

> タイトル「SUNDAY CUT」では、散髪屋に来ている男児が髪をカットして女性の美容師から、カット代を請求されるが
> サイフを忘れてきたと気づく。美容師の気を他のところにひきつけて、その機に店の表ガラスを割って逃げ出します
707 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 03:24:12.62
「雨粒をかわす」「女性の美容師から逃げ出す」
雨粒をかわしたり、女性から逃げたりする防御タイプのタイプ７らしい話しだ

法律を決めたがるのは７w８で８のウィングが重いからと思われる
雨粒にあたっただけで「死ぬ」という過酷な法律だ
雨粒をかわしきれず、雨粒にあたって「死ぬ」
子供なのに「死」を意識してるようだ
そして生き返るには神様の許可を求めている
２w１なら神様の許可は求めないと思う

サービスエースで「先手必勝」、手がはやく勝ちにこだわるようだね

女性の美容師から逃げたのは何故だろう。「女性にお金を忘れた」って言うのが恥ずかしかったのかな

全体的に、イタズラっ子のお話で
こち亀の両さん７w８、クレヨンしんちゃん７w８、ホームアローンの主人公７w８
サザエさんに登場するカツオくん７w８
などと似ていると思う
708 ：８８９：2012/04/14(土) 03:25:49.57
７ぽい。
709 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 03:27:48.44
まあ、竜頭さんが言う通り２w１の可能性もあるけどね
710 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 04:00:18.91
竜頭さんは江戸川乱歩を４w５と判定しているな
これでまたタイプ７だったら面白い
そのうち調べよう
711 ：没個性化されたレス↓：2012/04/14(土) 05:04:32.79
ライトノベルのとある魔術シリーズって最初は4だと思ってたんだが、最近2じゃないかと思うようになってきた。
結標淡希とか風斬氷華とか、キャラが精神的に追い詰められていくシーンが凄く上手くて4っぽいなーと考えてたんだが
作中でやたら報われぬ努力とか平等という言葉について言及されてて、作者にとってそれが大きな価値観なんだろうって所には中々気付けなかったわ

他にも、掲示板なんかで主人公の上条にアンチがやたら多くてその主な理由は発言が「説教臭い」「ご都合主義」って事らしい。
そういう発想もあるんだな程度にしか考えてなかったが、タイプ2ってこういう傾向を嫌うんだろうか？

それ以外でも、ライトノベル作品ではIS(弓弦イヅル)みたいにタイプがよく分からないのが多いんだが、分かる人いるかな？
712 ：若者 ◆IQgaKSm5vc ：2012/04/14(土) 13:05:08.50
ネットで検索した限りでは江戸川乱歩はやはり７w６の可能性もありそう

「人間椅子」は「高名な女性作家」に執着する話し
「芋虫」は「妻」から虐げられる話し
身分の高い聡明な女性や絶対的な存在の妻に執着する姿が描かれている

怪人21面相は大怪盗だが「血を見るのが嫌い」
手錠抜けの名人で、脱獄の名人で、死んだふりをして逃げることもある
とにかく「逃げるのは得意」
探偵明智小五郎は「証拠の科学的検証は好きでない」

モンキーパンチ７w８の「ルパン3世」や北条司７w８の「キャッツアイ」などタイプ７の作品には怪盗ものが多い
713 ：若者 ◆IQgaKSm5vc ：2012/04/14(土) 13:15:49.29
怖がりなので血を見るのが嫌い
根気がいる証拠の科学的検証は好きではない

４w５の作品なら緻密で複雑な内容になりそうなだが
江戸川乱歩の作品は「複雑ではなく読みやすい」らしい

「心理分析」や「心理描写」が少ないのが江戸川乱歩作品の特徴ようだ

４w５らしさ満載のアメリカのドラマ「クリミナルマインド」は
「心理描写」が多く、根気のいる「証拠の分析、犯人像の分析」を徹底的におこなう
714 ：若者 ◆IQgaKSm5vc ：2012/04/14(土) 13:17:25.16
いまのところ江戸川乱歩は７w６か４w５としておく
715 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 13:28:06.07
トリ間違った

江戸川乱歩の作品ってwiki見ると、女性に執着する話しが多いね
716 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/14(土) 13:43:43.86
人口や作品が少なくない２w３と７w６と７w８の
竜頭さんの判定が不正確なので、判定ミスがかなり見つかる
717 ：８８９：2012/04/14(土) 21:36:52.56
ライトノベルはほとんど知らないな、ライトノベルトというジャンルは９ぽい（次７）という印象がある。
718 ：８８９：2012/04/14(土) 21:47:38.99
「寄生獣」４w５と書いてるけど。
もし当たってるなら、面白いかも。
ミギーが５ぽい（次１）、腕にミギーがくっついて、腕以外の主人公の性格が
変わるけど、何かあらわれてるかも。
その変わりようは５が統合して８に向かったような感じもする、微妙な感じ。
もし主人公が４で腕にくっついたミギーが５で作者が４w５なら、面白いかも。
でも主人公がこれといって４という感じもしないな。

「寄生獣」はカーペンターの「遊星からの物体X」の影響を受けてるのではないかと言われてる。
「ターミネーター２」はそれらの影響を受けてるのではないかと言われてる。

共鳴や影響や連鎖とかもあるのではないかと思う。
719 ：８８９：2012/04/14(土) 21:59:45.91
擬人化キャラとかが人間と人間のコミュニケーションから離れ、人間社会や人間を冷静に見ている
ような話があったら５の可能性が高くなるかも。

安部公房「箱男」
上で名無しの人が書いた江戸川乱歩「人間椅子」
カフカ「変身」
近いと思う。
他にいろいろありそうけど、思い出せない。
720 ：８８９：2012/04/14(土) 22:03:32.78
５の映画としてあげた「コヤニスカッティ」も近い。
721 ：没個性化されたレス↓：2012/04/14(土) 23:42:59.73
うんちぃ
チャクラァ
722 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 00:59:33.11
>>712
芋虫じゃなくて蟲だよ。
それに芋虫の主人公は旦那ではなく妻側。だから「妻から虐げられる話」ではない。

人間椅子も「女性作家に執着する話」という説明はこの作品を語る上では的外れだと思う。

乱歩の文は確かに読みやすい。心理描写に関しては4w5の自分から見ると主人公の感情と同化出来る程引き込まれるんだが、タイプ4

723 ：722：2012/04/15(日) 01:05:54.32
途中送信してしまった。
続き

タイプ4以外の人間以外が見るとそうでもないのかも知れん。

タイプ2の母は全く理解できないと言っていた。

「文を読んで主人公と同化」で思い出したが自分は梶井基次郎、夏目漱石などは主人公の感情と同化できるが、三島や太宰や芥川は面白いとは思うが同化はできない。
同じタイプが書く文でもそういうのがあるから難しいな
724 ：８８９：2012/04/15(日) 01:14:45.41
「箱男」とか「人間椅子」って変態の話、フェティシズムの話だと思うけど、
そういう話は１とか２とかはあまり理解しないと思う。
サドとかもそうだな、読んだ事ないけど。

映画「ソドムの市」はみた事ある、クソ食う変態の映画w
725 ：722：2012/04/15(日) 01:33:30.05
>>724
タイプ1や2はわからんのか

そういえば昔タイプ2の友人に「自分が恋愛をした時の心情」を語った時、理解できない、と言われた事がある
そんなに極端だったり変態的な事は言ってないんだがｗ
726 ：８８９：2012/04/15(日) 01:38:46.45
上にもそういう事を書いた。
それぞれのタイプにマニアと言われるような人はいると思うから全員がそうでは
ないと思うけど。
４は理解したり、好きな人が多いんじゃないかな、マニアックな世界。

47 ：889：2012/03/04(日) 05:54:23.40
１の特徴をよく掴んでると思う。
実は１という事はないかな。

１と６はPTAというイメージがある。

例えば、スポーツの試合中に裸の人間が乱入したら、１は迷惑だったり、常識から外れてると
いう事で怒りそう。
逆に楽しんで笑って、評価する人間もいると思うけど。
１は怒りそう。
727 ：722：2012/04/15(日) 01:45:03.30
>>726
何だか懐かしいレスだなｗ
実は>>48が自分だったりするｗ
728 ：８８９：2012/04/15(日) 02:00:20.87
でも、よく話にでてくる、夜の秘密の社交場にマスクをかぶって集うお金持ちには
１の影がみえる。
729 ：竜頭 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 03:25:26.03
やべえええええええええええええ

判定ミス ハンパねええええええええええ

リドリースコット７w８
市川崑監督７w６

市川崑が４w５じゃなく７w６なのは驚いた
明日まとめる
730 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 03:29:14.70
竜上だった
731 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 04:05:40.21
この外人、日本語うますぎワロタｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be
732 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 05:02:05.99
「死霊のはらわた」「スパイダーマン」のサムライミは７w８
733 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 05:11:05.22
サムライミ７w８もタイプ４と間違われそうだな
映画「スパイダーマン」の主人公って集団になじめない科学オタクの少年だし

主人公が女性に対してオクテで、ヒロインとの純愛がしつこく描かれてるところなんかは
リチャードドナー７w８の「スーパーマン」と似ているが
734 ：８８９：2012/04/15(日) 05:19:26.91
>>731
良い動画だ。
735 ：８８９：2012/04/15(日) 05:38:12.62
魂を奮い立たすようなのはいいな。
736 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 06:25:26.19
「呪怨」の清水崇と「シックスセンス」のMナイトシャマランも４w５ではなくおそらく７w８だな

これはタイプ判定の歴史が変わる
737 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 13:34:16.43
こわい映画や漫画のまとめ

２w１
「八つ墓村」「鬼畜」「震える舌」野村芳太郎
「ゆきゆきて、神軍」原一男
「ファニーゲーム」「隠された記憶」ミヒャエルハネケ
「M」「ドクトルマブゼ」フリッツラング

４w５
「ツインピークス」「イレイザーヘッド」デビッドリンチ
「ダークシャドウ」「スウィーニートッド 」ティムバートン
「寄生獣」岩明均
「クリミナルマインド」
「妖怪人間ベム」

７w６
「バタリアン」ダンオバノン
「悪魔のいけにえ」「ポルターガイスト」トビーフーバー
「ヴァンパイア」カールドライヤー
「アンダルシアの犬」サルバドールダリ
「犬神家の一族」「悪魔の手鞠唄」市川崑
「田園に死す」寺山修司
「ねじ式」つげ義春
「ドラゴンヘッド」望月峯太郎
738 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 13:35:00.56
７w８
「ジョーズ」「激突」スピルバーグ
「サイコ」「鳥」ヒッチコック
「ターミネーター」「ターミネーター２」「エイリアン２」ジェイムズキャメロン
「オーメン」リチャードドナー
「ミザリー」ロブライナー
「ハロウィン」「ゼイリブ」「遊星からの物体X」ジョンカーペンター
「エイリアン」「ハンニバル」リドリースコット
「シックスセンス」「ハプニング」Mナイトシャラマン
「死霊のはらわた」サムライミ
「漂流教室」楳図かずお

８w７
「蜘蛛巣城」「生きものの記録」黒澤明
「ケープフィアー」「シャッターアイランド」マーチンスコセッシ

タイプ４とタイプ７の組み合わせ
「ファーゴ」「ノーカントリー」コーエン兄弟 (ジョエルコーエンがタイプ７、イーサンコーエンがタイプ４)
739 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 15:00:12.73
ねじ式は4w5だと思うよ。
主人公がイシャを見つけた時の台詞
「でも、考えてみればそれほど死を恐れる事も無かったんだな」
「死なんて真夜中に背中のほうから段々と、巨人になっていく恐怖と比べたらどうっ てことないんだから」
T7の人はこういう発想はしないと思う。

あと、722さんと同じで乱歩は4w5だと思う
二十面相は変装の達人で色々な人間に化けているが、それによって本人にすら本当の顔がわからない
ここは4っぽいし、俺も昔この部分が大好きで何回も読み返した。
740 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 16:12:51.19
故・二宮聡志さんの死に佐川清和による「常習プロレス・リンチ事件」は、関係あるのか？

大榮裕二
741 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 16:13:25.33
大榮裕二
742 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 21:38:53.97
>>739
＞ 「でも、考えてみればそれほど死を恐れる事も無かったんだな」

死をとてつもなく恐れていたことことがわかる台詞

＞「死なんて真夜中に背中のほうから段々と、巨人になっていく恐怖と比べたらどうっ てことないんだから」

恐怖と恐怖の比較で、両価的な４w５は発想しそうにない台詞
怖がりで「恐怖」から逃れられないことを知り尽くしてるタイプ７らしい台詞だよ
743 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 21:52:31.42
あと本屋とブックオフに行ったんで江戸川乱歩を読んでみたが
江戸川乱歩は７w６(６のウィング重い)で間違いなさそう

７w６(６のウィング重い)の有名人
江戸川乱歩、寺山修司、加藤締三
「ねじ式」のつげ義春、「カイジ」の福本伸行、「ナニワ金融道」の青木雄二
モーツァルト、ウラジミールホロビッツ、三宅正治アナ
744 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 21:56:30.36
あと「悪魔のいけにえ」のトビーフーパーと「バタリアン」のダンオバノンも７w６で6のウィング重い
745 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 22:14:11.87
>>743
何で乱歩が7w6で間違いないと思った？
746 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 22:47:37.53
ステーヴンキングやエドガーアランポーもタイプ７の可能性がある

タイプ４らしさがほとんどないからってのも判定理由
江戸川乱歩のどこらへんがタイプ４らしいか説明してほしい
竜頭さんがこれらの人きちんと分析してるのは見たことないし
正直、ホラー作家はイメージだけでタイプ４と判定されてきたのだと思う

おそらくタイプ４のホラー作品は少なく
ホラーはタイプ７の独壇場だろうね

そもそも両価的なタイプ4がホラーや怖い映画ばかりを書くというのは変な話しだし
747 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:07:31.91
タイプ７なら「恐怖」ばかり描いてホラー作家になる可能性は充分にある
タイプ７は怖がりで否定的な価値観をもっており
「恐怖」から逃げられないことを心底わかっているからだ

ヒッチコックは竜頭さんも７w８と判定している
ヒッチコックは「サスペンスの神様」と呼ばれ
「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」ばかり描いている

江戸川乱歩のような「恐怖」の専門家を判定する場合は、まずタイプ７を疑わなければならない
両価的なタイプ４の可能性はどちらかと言えば低いが、タイプ４の可能性もゼロではないので
その場合はタイプ４らしさを見つける必要がある
748 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 23:25:20.12
>>746
タイプ4ぽくない＝タイプ7w6て事もないだろう
「蟲」読んでみた？あれなんかネタバレになるんで省くけど7では面倒臭がって絶対やらなそうな事延々としてるよ
自分は理論とか言葉でエニアグラムを語るほど詳しくないが、「人でなしの恋」「鏡地獄」なんかも自分の周りにいるタイプ7では興味も持たなそうな内容だｗ
そもそも乱歩ってホラーなのか？

でも確かにゾンビ系とかのホラー作品作者には7多そうだよなｗｗ

>>747
乱歩が「恐怖」を書いてる？
乱歩の作品で俗にいう「恐怖」を感じた作品はほとんどないな
人間の中にある「狂気」を書いてるんであってホラー的な「恐怖」は感じない
749 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:30:40.77
ヒッチコック７w８はフェチズムでも有名
とくに金髪フェチで有名
ヒッチコックは「性的フェチズムに興味を惹かれた」という動機で「マーニー」を製作している

江戸川乱歩の多く作品にもフェチズムを感じる
750 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:34:23.99
>>748
まあ、どっちにしても江戸川乱歩のタイプ４らしさは出てこないね
どこがタイプ４らしいの。さっぱりわからない
751 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 23:42:07.44
>>750
タイプ7らしさは？と>>748で聞いてるんだが…
間違いなさそうと言うくらいだから何個もそういう箇所があったんだろ？

別にこちらが無理やり乱歩をタイプ4にしたがってるんじゃなくて、純粋に知りたいだけだよ
752 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:42:56.28
ついでに言うと「狂気」を描くっていうのも当然
両価的なタイプ4より否定的なタイプ7らしいからね

同じ否定タイプのタイプ8の作品にもたまにある
黒澤明８w７の「蜘蛛巣城」は出世欲と恐怖に心を支配された主人公がおかしくなる話し
「生きものの記録」は原爆の恐ろしさで主人公の気が狂う話し

マーチンスコセッシ８w７の「タクシードライバー」はキチガイのタクシードライバーが売春少女を助け出す話し
753 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:45:05.24
タイプ4が狂気を描くとか恐怖ミステリーを描くとか
それはイメージだけで、実際はそうでもない
754 ：没個性化されたレス↓：2012/04/15(日) 23:53:31.56
タイプ4は狂気や恐怖ミステリーを書くなんて竜上しか発言してないよ
逆に「狂気」を書くのがタイプ7らしいとも思わないし初めて見た。
「人間の狂気」なんてフィクションとしては絶好の題材なんだからどのタイプでも書きそうだけどね
755 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:55:11.53
>>751
さっき言ったように江戸川乱歩のように
「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」や「狂気」ばかり描いている専門家を判定する場合は
まずタイプ７を疑わなければならない

江戸川乱歩の場合、文章も非常に読みやすくわかりにくいところが少なくこれも４w５より７w６に当てはまる

題材も女性に執着する話し、フェチズム、手錠抜けなど逃げる名人の怪人二十面相で
４w５より７w６に当てはまる

江戸川乱歩と直接の知り合いじゃないので７w６で間違いないっていうのは言い過ぎたかもしれないが
一番可能性が高いのはタイプ７なのは間違いないね

江戸川乱歩にはタイプ４らしさはあまりない
あるなら教えてほしい
756 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:56:51.17
>>754
竜頭さんは「ホラーはタイプ４とタイプ７の独壇場」と言ってる
757 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/15(日) 23:59:02.86
いや、狂気や恐怖を描いた作品にタイプ４のイメージがないならそれでいいよ

そういうイメージをもってる人っていそうだなと思ってね
758 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 00:53:09.86
>>755
＞さっき言ったように江戸川乱歩のように
＞「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」や「狂気」ばかり描いている専門家を判定する場合は
＞まずタイプ７を疑わなければならない
なぜまず7？

＞江戸川乱歩の場合、文章も非常に読みやすくわかりにくいところが少なくこれも４w５より７w６に当てはまる
同じ4の作家夏目漱石もかなり文章は読みやすく巧みだと思う。

＞題材も女性に執着する話し、フェチズム、手錠抜けなど逃げる名人の怪人二十面相
女性に執着する話ってどれ？読んでないかも知れん。
まぁ女性に対する憧れは見てとれるかな、でもそれはこの時代の作家の作品では多く見られる
フェチを書くのが7ってのもなぁ…4も充分書きそうだし
>>749のような金髪フェチと乱歩の作品の中のフェチとは同じ「フェチ」でも種類が違う気がする。何となく7のフェチは軽やか

いや、乱歩が7なら7でいいんだが竜上が言うように7w6の可能性が高いとまでは思わない

エニアグラムに詳しい人で乱歩が7だと思う人、このスレに竜上以外でいれば情報欲しい
759 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 00:56:56.47
竜上って前スレの竜より上？
760 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 02:49:18.10
坂口安吾とかはどうだろう？竜頭さんは4w5と判定しているけど。
タイプ４だろうとは思うけど。
761 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 07:20:08.89
>>760
「桜の森の満開の下」しか読んでないが、これも「狂気」を書いてるね。
俺も4だと思う。
762 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 10:13:19.12
タイプ7の恐怖は乾いてる
タイプ4はもっと湿った感じ
763 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 10:59:34.34
坂口安吾はちょっとしか読んでないけどタイプ７の可能性を疑ってる作家
まだ未判定だけど
764 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 11:20:12.14
江戸川乱歩の「蟲」はあらすじ読むとタイプ７らしい作品

＞ 厭人病者の主人公・柾木愛造は、友人の池内の紹介で初恋の相手である人気女優の木下芙蓉と再会を果たした。
＞ 初恋を再燃させた柾木は、ある時芙蓉に自らの想いを必死に伝 えたが、彼女は彼を嘲笑っただけであった。
＞ 数ヶ月に及ぶ、芙蓉とその恋人・池内の逢 い引きのストーキングの果てに、彼女への所有欲を押さえきれなくなった柾木は、遂に芙蓉を殺害し、自室である土蔵の二階にその死体を連れ込んだ。
＞ しかし柾木の想いとは 裏腹に、死体は蟲に侵されて急速に腐ってゆく。彼は死体に防腐処理を施そうとするが、素人に上手くできるものではない。次第に柾木の精神は常軌を逸し･･

主人公が女優 (美しい女性)に執着する話し
女優の死体に防腐処置をするが死体は腐り、主人公は気が狂うという否定的な価値観丸出しの展開

タイプ7にとって愛する女性はダイヤモンドであり女神様でもある
女性に執着し、手間隙をかけるのはタイプ４よりタイプ７
女性が絶対的な存在になりやすいのもタイプ４よりタイプ７

主人公が手に入れた「女神」が、自らの手によって腐っていくわけだから
主人公の気が狂うのは当然と言える

結論、江戸川乱歩の「蟲」はとてもタイプ７らしいストーリーと言えるが
タイプ４らしさのあるストーリーとは言えない
765 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 11:26:15.78
「人でなしの恋」も人形(女性)に執着する話しでタイプ７らしいと言えるが
タイプ４らしさがあるとは言えないストーリー

「鏡地獄」はタイプ４とタイプ７どちらとも言えないストーリー
766 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 11:47:09.88
遺体をホルマリン浸けにするというので

マリちゃんズの「マリちゃんのホルマリン浸け」という曲を思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=yp60xAFHmK4

これはタイプ４やタイプ７の作品ではなく２w１の作品

大橋のぞみちゃん２w１の後ろでポニョを歌っている２人組の歌
こういう変態の２w１にポニョを歌わせる宮崎駿２w１

宮崎駿２w１のロリコン変態性は有名だが
２w１は肯定タイプなので否定的なストーリーにはならないね
767 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 12:04:28.21
まりちゃんズ (藤岡藤巻) ２w１の「まりちゃんのホルマリン浸け」
江戸川乱歩７w６の「蟲」

どちらも女性を殺してホルマリン浸けにする話しだが
女性が絶対的な存在で宝物のように大切にしたがる７w６と
女性の存在が小さくて女性をおもちゃのようにしか感じていない２w１
の違いがよく出てると思う
768 ：８８９：2012/04/16(月) 18:30:24.05
流れとは関係ないけど、面白いニュースがあった。

【社会】中国人もびっくり！…高速道路に厨房設置、取り締まり時は料理に熱中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334566250/

★中国人もびっくり…高速道路に厨房設置、取り締まり時は料理に熱中

　　「歩行していた人はいた。自転車が走っていたこともある。逆行していたり、追い
越し車線に駐車していた車もあった。でも、高速道路に自分の厨房を作り、料理をする
人を見たのは初めてだ」――。警察官も驚き、あきれた。江西省を走る泉南高速道路上
で15日、パトロールの警察官が、路上に厨房を設けて料理中の男を取り締まった。中国
新聞社が報じた。

　　江西省交通警察総隊に所属する警察官がパトロール中、異様な光景を目にした。高
速道路の路肩で男性が料理に熱中していた。設けられたかまどからは大きな炎が上がっ
ていた。
　　次々に来る自動車は、男性とかまどをよけて通り過ぎて行った。男性は意に介さ
ず、料理を続けていた。
　　警察はただちに調理をやめさせ、男性に事情を聞いた。男性は、近くの工事現場で
働いている作業員だった。「料理するのによい場所はないか」と探していたが、高速道
路を見て「ここなら広々としている。好都合だ」と思い、かまどを作り、調理用具一式
を運んできたという。
769 ：758：2012/04/16(月) 19:09:18.84
狂気を書くのが何故両価的か否定的か関係あるんだ？

あと、「女性に執着」「否定的価値観」を押しているがタイプ4にも見られる事だし(この時代の文学作家に4が多いけど作品見て、決して少ないとは言えないだろう)、タイプ7の作品ならもっと皮肉を込めたりしそうだ。
乱歩のように耽美的、陶酔的には描けないと思う。
少なくとももっと俗っぽくはなると思う。

それにしつこいようだが「蟲」も「女性に執着する話」を描いているんじゃなく「狂気」を描いている。
作品をあらすじだけ読んで作者のタイプを特定するのは難しいんじゃないか？

今本を出してきて冒頭(愛蔵の人物像を語る下り)読んだだけで改めて4だと思った。


770 ：８８９：2012/04/16(月) 20:04:32.77
ある時代のある分野に同じタイプが集中するというような事はあると思う。
時がたてば分散するかも。

各タイプの長所や特徴を別のタイプが何らかしらの形（ルールや機械とか）で実現でき
るような流れが起こってるかも。
どうだろうな。
先の世界を空想する、何らかしらの形でタイプの長所や特徴を変わりに行う便利なものがでてき
て、人間のタイプの長所があまり求められない時代になったら、都市や作品にタイプの長所や
特徴がはばたいてた頃のタイプの影をみるかも。
771 ：８８９：2012/04/16(月) 20:21:54.32
ストーリー作りの教本とかあるな。
先人の作品に触れて影響を受けることもあるだろうし。
ジャンプなら雑誌の色というのがある。
こういうのが進むと少しづつわかりにくくなってくるかも。
でも、まだまだ作者のタイプは作品にでてそうだけど。
売れるストーリーの研究とかあって、売れる事を第一にしたら、作者の
タイプが作品に反映されにくくなるだろうかな。
772 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 20:24:22.18
>>769
めちゃくちゃなことを言うのは止めようぜ
いくらなんでも「蟲」は女性に執着する話しだろ
773 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 20:32:48.07
あー なんでこんな当たり前のことにこれまで気がつかなかったんだろう
ショックだわ

わかりやすい４w５の作品と言えば、例えば小津安ニ郎の作品
両価的な４w５の小津安ニ郎の特徴として「幸福感」や「楽しさ」を強調しまくることはなく
「不安」や「恐怖」を煽ることもなく
淡々と物語は進んでいく

これは小津監督が映画史上最高の監督のひとりだから成立してるけど
他の４w５ならもう少し娯楽性をつけ加えるとは思う
774 ：８８９：2012/04/16(月) 20:33:21.26
山本英夫はタイプなんだろうな、４かな。
変態がでてくる作品が多いと思う。
775 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 20:43:10.77
「不安や緊張を抱いた不安定な心理」や「狂気」をよく描き
「不安」や「恐怖」を煽りまくる傾向があるのは否定タイプのタイプ７だ

例えば 、「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」ばかり描いている専門家として
サスペンスの神様であるヒッチコック７w８や
ホラー漫画の第一人者である楳図かずお７w８
776 ：758：2012/04/16(月) 20:50:27.52
>>772
本を読む上で、文章そのままにしか解釈しない場合と、その裏に描いている事を解釈する場合がある。
乱歩は文学作家ではないが、文学作品を読む上でこの力がないと面白くは感じないんじゃないだろうか。

竜上はネットであらすじ読むだけじゃなくてちゃんと蟲自体読んだのか？

まぁ少なくとも>>764を書いた時点では読んでないだろうな。

「女性の事を物語の題材にする＝タイプが限られる！」にこだわり過ぎてるんじゃないか？
特に芸術とかの自己表現の世界ではどのタイプでも女性を通じた表現は結構多いと思うぞ。
777 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 20:51:03.88
福本伸行７w６の人気漫画「カイジ」は非常に特徴的で
ざわざわざわ…と主人公や登場人物の
「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」ばかり強調して描かれていることがわかるだろう

「カイジ」の登場人物はほとんど男で
主人公に安らぎを与える「女性」がほとんど登場しないので
主人公の不安や恐怖
ざわざわざわ…は止まらない
778 ：758：2012/04/16(月) 20:53:00.40
あと、不安、緊張は4も感じやすいタイプだろ
779 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 21:00:34.13
例えば、岩明均４w５の「寄生獣」
これは主人公の右手にエイリアンが寄生する物語だが
作者は「不安」や「恐怖」を煽りまくることはなく
主人公はミギーと仲良くなったりもする

漫画の内容を考えればもっと怖い漫画になっても良さそうだが
恐怖漫画にはならない
780 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 21:06:02.12
望月峯太郎７w６の「ドラゴンヘッド」
これは「不安や緊張を抱いた不安定な心理」をしつように描き
「恐怖」や「不安」を煽りまくる漫画

「恐怖」や「不安」をとり除くためにロボトミー手術 (脳の一部を除去する手術)を
受けた人々まで登場する
781 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 21:12:31.48
江戸川乱歩のような「恐怖」や「不安や緊張を抱いた不安定な心理」や「狂気」ばかり描いている専門家を判定する場合は
タイプ７の可能性が高い

江戸川乱歩の作風は４w５らしさがないと言える

もう一度言うが「不安」や「恐怖」を煽らない
小津安ニ郎監督みたいな作風のほうが４w５らしいと言える

そもそも最初から江戸川乱歩はどちらかと言えば４w５らしさのない作家なのだ
782 ：758：2012/04/16(月) 21:12:49.98
読んでない漫画の例を出されても全然ピンと来ないな、ごめんな

でも4よりかは7のほうが不安、恐怖を「ストレート」に描きやすいイメージはあるな
783 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 21:17:19.70
俺は江戸川乱歩について詳しいわけではないが

実際、江戸川乱歩の作品を読んでみても
ネットで乱歩について調べてみてもタイプ７らしいところは見つかるが
４w５らしいところは見つからない
784 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/16(月) 21:22:53.42
結論は、江戸川乱歩は４w５らしさの少ない作家で、４w５の可能性は低く
タイプ７の可能性が非常に高い作家と言える
785 ：758：2012/04/16(月) 21:33:36.40
>>784
結論ｗｗ

もうわかったよｗ
乱歩は7ね
4の主人公の気持ちを凄く上手に表現できる7って事でいいわ

まぁ一度怪盗ものじゃない乱歩作品をあらすじを辿るだけじゃなく作品自体を読んでみて
何回も言うがあらすじだけではわからないものがいっぱいあるぞ

そうすれば7っぽさだけじゃなく4w5らしさも見つかると思いますよ

じゃ、名無しに戻るわ
786 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 22:31:05.97
チャクラ
787 ：没個性化されたレス↓：2012/04/16(月) 22:34:34.06
本に思考タイプ５、６、７は不安の感覚が強いとか書いてあったな
本能タイプは怒りの感覚が強く、感情タイプは恥の感覚が強いとかそんな感じだったな

７って快活に見えるけどそれは表面上だけで深層ではそんなに不安に囚われてるのか
７の快活さは不安を紛らわすためのものか
ってことは逆に言えば快活であればあるほどそれだけ紛らわせる不安の量が多いって事なんかな？
６なんかは不安丸出しだから不安を感じやすいタイプだってのはわかりやすいんだけどなぁ
７も不安が強いのなら7w6は７も６も不安が強いから相乗効果でかなりの不安症になるのかもね
788 ：８８９：2012/04/17(火) 06:11:29.63
筒井康隆のタイプわかる人いるかな。
４か５と予想。
789 ：８８９：2012/04/17(火) 06:35:41.19
詳しくはないけど、円城塔を５ではないかと思いちょっと調べた。

人間味のあるものから名前をとらずプログラムから名前をとってる所は５ぽい。
小説はちょっと読んだだけだけど、５ぽい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%9F%8E%E5%A1%94
>ペンネームは、複雑系の研究者である金子邦彦の書いた短編小説「進物史観」[1]に登場する物語生成プログラムの一つ「円城塔李久」に由来する。

>影響を受けた作家として安部公房を挙げている。
790 ：８８９：2012/04/17(火) 06:41:46.75
瀬名秀明も５ではないかと思ってる。

小説は詳しくないから、あまりわからないな。
791 ：８８９：2012/04/17(火) 06:53:14.87
>789
それも７１９に書いたのと似たような事。
この人間の輪から外れて、人間味から離れていくようなのは５の特徴ではないかな。

719 ：８８９：2012/04/14(土) 21:59:45.91
擬人化キャラとかが人間と人間のコミュニケーションから離れ、人間社会や人間を冷静に見ている
ような話があったら５の可能性が高くなるかも。

安部公房「箱男」
上で名無しの人が書いた江戸川乱歩「人間椅子」
カフカ「変身」
近いと思う。
他にいろいろありそうけど、思い出せない。
792 ：８８９：2012/04/17(火) 07:02:48.15
安部公房も５と予想。
影響の地図、影響の連鎖、共鳴、そういうのもあるのではないかな。
793 ：８８９：2012/04/17(火) 07:09:44.29
おれの予想にすぎないから、当たってるかどうかわからんよ。
794 ：８８９：2012/04/17(火) 07:15:53.65
麻雀で役がかたまる事をなんて言うんだっけ？
そういう風に、タイプの連合体のような作品もあると思う。
これは共同制作の作品で起こるだろうな。
795 ：８８９：2012/04/17(火) 07:22:52.67
何かロマンがあると思う。
796 ：８８９：2012/04/17(火) 07:35:35.11
その反対のものもありそうだな。
縛られてる機械のような。
エニアグラムは逃れられない運命とか決定論とかと相性が良さそうだけど、それは
ロマンというより冷めた感じがする。

暗黒面、精神状態が悪い状態もあるからなあ。
まあ良い部分をみればロマンはあるだろうな。
797 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/17(火) 12:59:15.62
個人的に坂口安吾に関してはタイプ４と思ったことがなくて
最初の２ページくらい読んだところですでにタイプ７の印象をもっていた
まだ未判定ってことにしておくけど

いま検討しているのはスタンリーキューブリック
個人的にてても４w５らしい監督と思っていたので
彼がタイプ７だったらショック大きい

彼は脚本も書いているし、「バリーリンドン」や「博士の異常な愛情」とか調べ直したら７っぽさを感じるんだよな
４w５かタイプ７どっちかだろうけど検討中
798 ：没個性化されたレス↓：2012/04/17(火) 18:21:41.03
乱歩が７だとしたら、少年探偵団がおりこうさん過ぎると思う。
防御タイプだから優等生っていうのはわかるけど、
タイプ７の優等生ぶりと少し違うような。
怪人二十面相のトリックはどれもかなり非現実的だし、
７の発想と少し違う気もする。タイプ４に一票。
799 ：没個性化されたレス↓：2012/04/17(火) 18:52:44.99
ちょっと流れと違う事言ってしまうようで非常に申し訳ないが、前のスレでスガシカオは
4w5でウイングは重いと誰かが書いていたけど、俺個人の予想としてはw3が中間くらいか、もしかしたらw5
が軽い感じかと思った。スガのウイングの予想や、その根拠を聞きたいな。
800 ：７９９：2012/04/17(火) 19:07:10.80
スガがw3と思ったのはテレビなどでの軽快なトーク、女にモテたい発言、歌詞も理屈っぽくないし
恋愛ものもあるし、なんか繊細な感じ。歌い方も全然激しくない。音楽業界ではスガの世界をグロいと
みている事が多いようだが、俺はあまりグロいと感じない。w5も予想したのはいろんな歌詞を見た中で
ちょっと独特というか、一般的に見たら分りずらいとされそうな歌詞も見つかったため。w3なら変な人と
思われたくなくてあそこまで独特にならないかとも思った。後、スガは考え方が太宰治に4w3似ていると
いわれた事があるそうだ。どちらかというとw3かなあ。
801 ：８８９：2012/04/17(火) 20:42:09.14
変人タイプというのも、変人と思われやすい変人、ばれやすい変人がそう言われてる
ようで、おれは全タイプ変人のように思える。

全員変人でも、何らかしらの差はあるかも、変人タイプだけが住む町とか面白いかも。
毎日が変人のパレードとか変人の祭りのような盛り上がりで楽しそう、よからぬ事も
起こるだろうけど。
変人というのは愛されたりもする。

７６８のような人間も面白い、逸脱してるし、ずれてる。
そういう人間が何か突破しそうなきもする。

でも映画「変態村」はろくでもない事ばかり起きてたな。
802 ：８８９：2012/04/17(火) 21:09:38.53
こんな話が思い浮かぶ。
ある町に旅行に行く、何故か変な事ばかり起こる、変な人を見たり、何か
おかしいなと思う。
それで一緒にいるエニアグラムの事を知ってる人間が何らかしらの方法で町の
人を判別していくと変人タイプしかいないという事に気づく。
右を見ても左を見ても変人タイプ。
怖くなって逃げまくる。
803 ：没個性化されたレス↓：2012/04/17(火) 21:10:03.98
>>801
そりゃみんな同じ性格に生まれ、同じ境遇で育ったわけでもないから一人の人間から見れば自分以外の人間はみんな変人だと感じる人間もいるだろう

そもそも一般的に言う変人の定義とは何だろう？
俺個人的には「思考が読めない奴」だ

だから、自分より頭のいい奴はみんな変人に見える
変な行動をしてようが変な言葉を発しようが思考が読めたらもう「変人」ではない

エニアグラムのタイプは関係ない

エニアグラムの言うところのタイプ4の「変人」というのも違和感を感じる
タイプ4は「変わった物事が好きな人」というだけで「変人」ではないと個人的には思う
804 ：８８９：2012/04/17(火) 21:14:11.80
おれは全タイプ変人だと思う。
805 ：没個性化されたレス↓：2012/04/17(火) 22:42:04.77
チャクラ
806 ：没個性化されたレス↓：2012/04/17(火) 23:45:52.48
タイプ４が変人なんて理論ないだろ
807 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/18(水) 02:09:03.71
スタンリーキューブリック
ベルイマン
ウッディアレン
オーソンウェルズ

この4名はタイプ４かタイプ７のどちらかで審議入りだわ

とくにウッディアレンはネットでちょっと調べただけでも
タイプ７を思わせる情報がけっこう出てくる
808 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/18(水) 02:23:35.64
ウッディアレン名言集
・成功の８０％は、人を出し抜いた結果だ
・神様は何かわかりやすい啓示をくれるべきだよ！ たとえば、スイスの銀行に僕名義でお金を振り込んでおくとかさ！
・世界は善人と悪人とに分けられている。安眠できるのは善人のほうだが起きている時間をはるかに愉しんでいるのは悪人のほうだ
・私はあの世なんて信じない。だけど、着替えと、少しばかりの金は持っていくつもりさ
・愛することは苦しむことだ。苦しみから逃れるには、愛してはいけない。でも今度は愛さないことに苦しむ
・僕は死ぬのが怖いんじゃない。事が起こる時、そこに居合わせるのがイヤなんだ
・本来の自分になりなさい。さもなければ、あなたの母親になりなさい
・人生は、恐ろしいことと惨めなことに分けられる
・わたしは速読コースを受講し『戦争と平和』を二十分で読めるようになった。ありゃ、ロシアに関する本だ
809 ：没個性化されたレス↓：2012/04/18(水) 08:55:34.47
あ
810 ：８８９：2012/04/18(水) 20:40:19.61
【漫画】荒木飛呂彦と鬼窪浩久の「変人偏屈列伝」、文庫版はリバーシブルカバー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1334745381/

1 ：うさぎφ ★：2012/04/18(水) 19:36:21.94 ID:???
荒木飛呂彦と鬼窪浩久による「変人偏屈列伝」の文庫版が、本日4月18日に発売された。

「変人偏屈列伝」は、実在した6人の変人偏屈たちを描いた短編集。
荒木が全6話の原作・構成を手がけ、
そのうち「腸チフスのメアリー」「ウィンチェスター・ミステリー・ハウス」の2話を自ら作画した。
残り4話の作画は、荒木のアシスタント経験もある鬼窪浩久が担当している。
2004年に豪華装丁で単行本化されたが、今回、安価な文庫版として刊行されることとなった。
811 ：没個性化されたレス↓：2012/04/19(木) 23:32:53.86
おいおいおい（笑）スガシカオの一件はどうなっちゃったんだ！？
みんなの意見が聞きたいなあ。
812 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 12:44:16.42
ずっとＲＯＭしていたものですが、書き込みします。究極のエニアグラムだと、タイプ4は性について
意識しすぎているか、まったく無関心か、この中間はいないようでと、書かれています。スガシカオは、タイプｗ3なら
歌詞に、もうちょっと、言葉をかざったり、かっこつけたり、うまく表現できませんが、どこか気取ったような気が
ｗ３だと、もうちょっとありそうです。性をテーマにしたのが、私には、せきららだなと、感じられるのもあり、
テーマにしていなくとも、意外とでてきます。
ポルノグラフティ（タイプ4ｗ３）でも、ポルノの方は、スガシカオと比べるとかざってる気（どっかかっこつけてる）がどうしても、ならないのです。
竹中直人（タイプ4w5)がバラエティにでてゲストとして質問に答えてた時、4w5らしさがあらわれていました。
槇原（歌手）さんとか、音楽バラエティで見ていても、よく軽快に喋っています。
結構、無邪気ぽっさがあるんですよね。究エニのタイプ4って一方邪気でいっぱいにもなりますが・・。
もしw3だったとしたら、女にもてたいとか発言しない方だと思います、したとしても軽く冗談風に。タイプ3は目立ちたくて、色々読みすぎて、目立てない方ですが。

歌い方の方は、究エニの場合の4w5だとしたら、5は、おちついていて、元が、おじいさん気質ですから。激しくはならないかと思います。
ハイドさん（4w3）も歌い方、激しくはないですが。
ユーミン（4w5)もそうですね。女性の芸能人の4w5とか少ないため書けませんでした。
上らのタイプは、間違ってるかもしれません。
スガシカオのタイプは、私はいったん保留にして、私も、また考えます。4w3か4w5か・・。

個人的に、谷山浩子（歌手）は、好きなのですが、もろに究エニのタイプ4w5だと思うのですが、どう思われますか？
長文＆駄文失礼しました。勝手な憶測と見当はずれだろうなと思いつつも・・。不快に思われたなら、すみません。
4年前から、ずっとこの板のぞいていて、けど書きこめずにいました。
なのでスレ汚していたら、申し訳ない。
813 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 13:27:14.31
スガシカオは竜頭さんの判定でタイプ４から２w３に変更になったってウワサを聞いたことがある
実際どうなんだろうね

あとそれは竜頭さんの判定だと思うけど、竜頭さんの判定ミスがあると思う
槇原とユーミンは４w５じゃなく４w３だと思う
814 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 13:35:41.90
でも、竜頭さんどうするんだろうね
このスレ一応読んでるみたいだし
竜頭さんは俺の話しわかると思うし

何名かの判定ミスだったらスルーするかもしれないけど
ここまでタイプ４とタイプ７の有名人のタイプを間違ってると
根本的な問題になってくるので

竜頭さんは、意固地になって自我の強さを通して間違ったままいくのか
タイプミスを認めて真実に近づくために修正するのか
個人的に見物だわ
815 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 13:43:18.83
俺もスガシカオのことはタイプ４だって書いてたけど
言われてみると２w３っぽい感じもするし
正直、真剣にアルバムとか聴いたことないので判定するのはやめておく
816 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 14:03:14.05
エヴァンゲリオンは４w４くらいかもしれないね
これは俺の判定ミスだったかもしれない。すまん
ガンダムにはモビルスーツのデザインやキャラクターデザインなどタイプ７らしさが見られる

最近、タイプ４とタイプ７の判定が正確になって
俺のタイプ判定力が一気に上がったので修正が必要になってきた
817 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 14:41:19.12
スガシカオはインタビュー動画とか見ると２w３の可能

谷山浩子って人は今日初めて知ったけど
818 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 14:43:33.04
途中できれた

スガシカオはインタビュー動画とか見ると２w３の可能性はやはりある
谷山浩子って人は今日初めて知ったけどタイプ４の可能性は高いがタイプ２の可能性もすてられない感じがした
819 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 14:56:00.46
７w６の可能性のある有名人

横尾忠則、市川崑、江戸川乱歩、坂口安吾、赤川次郎、寺山修司
つげ義春、望月峯太郎、松本次郎、大友克洋、加藤諦三
高橋英樹、三宅正治、バナナマン設楽

やっぱりしっくりくるな
820 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 16:35:15.65
竜頭さん、判定ミスですか。竜上さん、回答ありがとうございます。
槇原さんとユーミンは、4w3ですか。私も真実が、知りたいので、訂正くわえたのを発表してくれるとありがたいです。
谷山浩子、タイトル、意味なしアリス、三日月の女神、あやつり人形、きれいな石の恋人、王国、
見えない小鳥、まっくら森の歌、悪魔の絵本の歌、アトカタモナイノ国、会いたくて、わたしを殺さないで、仇、ラ・ラ・ルウ、
草の仮面、卵、ゆりかごの歌、月と恋人、かくれんぼするエコー、よその子、穀物の雨が降る、sakana-garuピックアップしてみました。
歌詞あらためて、そういった目で見ると、正直わからなくなってきました・・。
最近では手蔦葵の「岸を離れる日」を手がけています。個人的に、手蔦さんを歌っているのを、動画で見たら、手蔦さん4ぽっく見えました。
けれど、話してる姿みたわけじゃないので・・。
タイプ7だと漫画家の、殺し屋さん（の原作者）とB.B.Jokerの原作をかつて書いていた人がタイプ7ぽっいなと個人的に、思ってます。
821 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 17:19:26.33
また見つけた
「アンパンマン」のやなせたかしもタイプ４から７w６に変更
822 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 18:17:12.66
アンパンマンって「バイ菌」と戦ってるんだぜ
やなせたかし先生が病気を怖がってるからなー

何がきみの「幸せ」 何をして「喜ぶ」
「わからないまま終わる」そんなのはイヤだ

何のために生きてるのかわからないってのは７の他に２や４にもありがちだけど
とくに「幸せ」「喜び」に注目するのはタイプ２７
「わからないまま終わる」と思いやすいのは否定タイプの７で
そんなのはイヤだと歌ってる

手のひらを太陽に透かしてみれば真っ赤に流れるボクの血潮
みみずだって、おけらだって、あめんぼだって、みんなみんな生きているんだ友達なんだ

否定タイプなので、わざわざ生きてることを強調したいのだ
比較的明るい作品が多いので、やなせたかしは状態の良い７w６と言えそう

手嶌葵は俺には２w１に見えるけど、よく知らないので違うかもしれない
823 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 19:50:14.51
うわー うわー
これはマジで鳥肌たったわ

「ドラえもん」「パーマン」「キテレツ大百科」の藤子F不二雄もタイプ4から７w６に変更
824 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 20:15:40.78
男性は、参考にする芸能人とか、いますが、森山直太郎さん、尾崎豊さんなど、
女性だと、究極のエニアグラムだと、難しいです。
森田童子はテレビにはでてこないし、メディアをさっています。
鬼束ちひろは、4w3ぽっいなと歌詞で思いますが、究エニのサイトで、前に藤沢恵麻が4w5だとされていたので、見てみましたが声が特徴が
あり、中森明菜さんも、入ってましたが・・。今は掲載されていないので、タイプ判定間違いですか？・・が私には、タイプ4ぽっさ（見た目）がわからないので、
なんとなく参考にして、手蔦さん少し雰囲気似ているかもと思ったので、そう思いました。
間違えて間違えて、ようやくふと、たどりつく事が、あるわけであり、間違えない方がおかしい、と思うので
人間は、間違え間違え、答えを導き出します。究極のエニアグラムのタイプの探り出しもそうですよね。
その時は、「そうかもしれない」と思い、が・・思いかえしてみれば間違ってたタイプがあったり・・。
私の中では、エニアグラムと究エニは似て異なるものだと思っています。たとえばの話ですが、別の掲示板でエニアグラム
語ってる人がいて、その流れで、究エニサイトにはいってくるとします。タイプ４と語る。向こうでは４でも究エニでは
それは、２になる。向こうでは５だか、究エニでは4になる。ある人は向こうでは、9とタイプされているが、究エニでは4になったり。
アンパンマンは、7ですか。勝手なイメージで９かと思いこんでました。結局は平和な所、どこか平穏な所とか。

長文すみません。
825 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 20:23:08.79
「怪物くん」「プロゴルファー猿」「忍者ハットリくん」「笑ゥせぇるすまん」の
藤子不二雄Aは７w８だわ
826 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 20:26:54.90
ちなみにアンパンマンのやなせたかし先生のことは
以前、竜頭さんはタイプ4と判定していましたよ
827 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 21:18:34.56
すまん。手嶌葵に関しては動画見るとたしかに４w５かもしれん
未判定にしとくわ
828 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 21:50:11.00
うんちbribriチャクラぁ
829 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 21:56:22.11
勘違いされると困るから、もう一度言っておくけど
俺がやってるのは究極のエニアグラムのタイプ判定

俺の判定能力は、竜頭さんを超えた部分がある

とくに２w３と７w６と７w８の判定に関しては竜頭さんの判定能力を大きく上回ってきていて
最近、タイプ７の有名人をいっぱい見つけてる感じ

萩尾望都は２w１から７w６に変更
830 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 22:36:48.94
うろ覚えだが竜頭さんの判定でこの３人はタイプ２だったと思う

萩尾望都は７w６じゃなく７w８だったわ
石ノ森章太郎も７w８
松本零士も７w８
831 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 22:42:39.63
もしかして、誤解しましたか？・・・すみません。
別の事を、前に思ったので、その時の事を、書いたのです・・。
タイミングが、悪かったですね。
竜上さんの、文は前から読んでいて、究極のエニアグラムの方を、判定していると、わかっています。

タイプ7とタイプ2についての違いの、判断力が的確なんですか。
羨ましいです。
タイプ7w8とタイプ7w6の違い、タイプ2w3の違い。結構難しく感じてしまいます。

832 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 23:08:39.79
いえいえ、こちらこそ

そもそも竜頭さんが正確に判定できていないので
究エニのサイトを読んで、２w３や７w６などを正確に判定できるようになるわけないですね

「はだしのゲン」の中沢啓治７w８
833 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/20(金) 23:53:36.49
「ゴルゴ13」のさいとうたかをはタイプ８じゃなく７w８
この人は８のウィングが激重らしく、かなりタイプ８っぽく見えるな
俺も勘違いしてた

「巨人の星」の作画や「いなかっぺ大将」の川崎のぼる７w８
「アタックNO.1」の浦野千賀子７w８
834 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 01:20:58.88
「ちびまる子ちゃん」のさくらももこはタイプ２ではなく７w８

７w８はタイプ２と間違って判定されていることも多いようだ
835 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 01:43:58.22
訂正

「ちびまる子ちゃん」のさくらももこは７w６
「クレヨンしんちゃん」の臼井儀人は７w６

しんちゃんは母親をみさえ～と呼びすて
ちびまる子ちゃんは父親をヒロシと呼びすて

「アンパンマン」のやなせたかしが７w６

ほのぼのとした世界観で似た作風なことがわかるだろう

「ドラえもん」の藤子F不二雄も７w６
836 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 02:32:17.57
これも鳥肌立ったけど
「となりのトトロ」「紅の豚」の宮崎駿が７w６
このほのぼの平和な世界観
みんな同じタイプってことで、しっくりくるな
それにしても一気に判定ミスが見つかった
目からウロコが10枚くらいは落ちた

おやすみ
837 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 09:54:39.87
何が目からウロコだ
頭おかしいんじゃねえか？
838 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 11:00:55.06
そもそも手塚治虫が７w６の可能性があり、そこから間違ってた可能性がある
youtubeで手塚治虫の映像を見てもタイプ２よりタイプ７の印象

あだち充なんかもタイプ９と２、どちらにもピタリと当てはまらなかったのは
７w８の可能性があるから

有名漫画家はタイプ７に集中してる可能性があるね
839 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 11:14:11.20
ヨーロッパの有名画家にもタイプ７をたくさん発見できるし
ハリウッドの娯楽大作映画を撮る映画監督もタイプ７が多いようだから
かたよりはあると思う
840 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 12:12:13.40
例えば、北野武７w８は、日本で一番有名なコメディアンで
司会ができ、映画を撮ったら海外の映画賞をいくつも獲得、絵も描けて
しかも数学が得意

芸能人でもたまに突然変異みたいに芸術的才能を発揮する人がいるけど
ジミー大西はどうだろう
タイプ２やタイプ４にはピタリと当てはまらないと感じるけど

嵐の大野智くんはどうかな
嵐のメンバーの中でひとりだけウジウジしてるように見えて
他のメンバーと話すテンポや雰囲気が違うけど
大野くんについては俺はこれまでタイプ２と思ってたけど
７w８の可能性あるかなと

高橋英樹７w６も芸術的な才能あるんだよなー
841 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 13:42:17.10
魔境に落ちておるな
842 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 16:56:28.51
ちんちんシコシコ　仏がみえるよ
843 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 17:36:57.18
>>827
竜上さん、手嶌葵さんに、ついてありがとうございます。

タイプ2かと思いきや、タイプ7ですかって人が多いので、
思ってもみない所だったので戸惑っています。
名無しだと、ややこしくなってしまいますね・・。

手塚治虫さんも、宮崎駿さんも、タイプ2かと、思ってました。
844 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 19:48:53.12
たしか竜頭さんの判定だと手塚治虫は２w１
宮崎駿は２w３ですよ

俺の判定で
「ゲゲゲの鬼太郎」の水木しげる７w８
「ムーミン」のトーベヤンソン７w８
「スヌーピー」のチャールズMシュルツ７w８
レオナルドダビンチ７w８

横尾忠則と手塚治虫と宮崎駿はタイプ７でウイング未明に変更
845 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 20:52:40.63
スヌーピーは、竜頭さんの判定で、確か、はじめは、タイプ９、
次に、タイプ４に、変更になった形でしたね。

究極のエニアグラムのサイトを隅々まで、何回も見て、
一応自分なりのタイプの印象も、勝手に抱いているのですか、判定となると、
とても難しくなりますね・・。
難易度が一気に、あがる気がします。
（直球の2w1は漫画のセリフや行動とかで、
まんまなのですぐわかる気がします、だいたい2は、わかりやすい気がします）
人に、問われると、説明するのは、難しいです・・。
846 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 20:55:26.90
日常生活とか、よく関わる人や、ドラマ、音楽、小説とかでも、比較的タイプ２は
他タイプよりは、わかりやすい気がしています。
自信はまったくないのですが・・。
ただ、他タイプとなると、「・・・」（沈黙、考え中）ですね。ネウロ（マンガ）は、読んでいて4w5だと
わかりましたが・・。
847 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 20:57:44.75
・・ごめんなさい。845と846は続いています。
848 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 23:28:37.60
>>845>>846続きです。ただ実は、タイプ2だと思い込んでいたのが
今回のように、手塚治虫さん、宮崎駿さん、
後、ちびまる子ちゃんと７の可能性ありとなると
混乱してきますね。

違っていたのか・・・と宮崎駿さんのは、見ているので、
感じがわかりますが。
なので、タイプ2は「わかりやすい」とまで、いかないか・・と思いました。
竜頭さん判定で宮崎駿さんは、もうタイプ2なのだと意識にやきついていて
映画も、そういった目で見ませんでした、
今度、究極のエニアを勉強する感じで宮崎駿さんの映画を、また見て見たいと思います。

長文、失礼しました。
849 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/21(土) 23:32:02.68
竜頭さんによると「ホラーはタイプ4とタイプ7の独壇場」らしい
実際、２w１のホラーはあまり見つからないと思う

手塚治虫は、公式サイトに紹介されてるのだけでホラー＆ミステリーが48作品もある
その48作品の他に「ブラックジャック」「三つ目が通る」「奇子」などにも怖い話しの回がある
「来るべき世界」のように地球最後の日をテーマにして描いた作品もある

手塚治虫の場合、作風だけ見ても２w１らしいとは言えないことがわかる
850 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 23:34:30.00
どのタイプが一番成功するんですか？
一番成功できないタイプはなんですか？
851 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 01:06:17.75
「ブラックジャック」の主な登場人物は２人
主人公のブラックジャック
助手のピノコ (手塚治虫の娘である手塚るみ子がモデル)

ブラックジャックは、少年時に母親と共に不発弾による爆発事故にあい、大怪我を負う
本間医師による大手術の結果、体に傷跡が多く残るが、無事生還するだが、
母親は爆発事故の際、彼をかばった為、怪我が重く、植物人間のような状態に
必死に看病する幼いブラックジャックだったが、母親は死んでしまう

「母親に命を助けられた」ことと「母親の死」がブラックジャック物語の原点であり
「娘」であるピノコとともに物語は進行する

ブラックジャックは、物語中、母親を大事にしない人間に対してはしばしば激怒し、
「腹の虫が煮えくり返る」「私なら母親のためならどんな大金でも払う」と手厳しい態度をとっている

設定からタイプ７らしさは感じられる
852 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 10:42:08.35
竜頭さんの判定。
私の記憶が、確かなら、漫画家で、
「きみはペット」「キス&ネバークライ」「BAROQUE 〜バロック〜」
などの、小川彌生。（4w3)、かもしれない・・でしたか。
「MONSTER」「20世紀少年」「PLUTO（プルートウ）」などの、浦沢直樹。
タイプ４ウィング忘れてしまいました。
「ベルセルク」三浦健太郎（4w5)

「殺し屋1」「のぞき屋」などの山本 英夫（4w5)
これは、書いてあったようなないような、あいまいで究極のエニアのサイトで
読んだような、気もするのですが・・。

個人的に、多重人格探偵サイコの原作者の大塚英志は「サイコ」の、漫画読んでると
タイプ7に、感じてきますが・・。
853 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 18:48:33.86
俺もタイプ2だと思い込んでいたよ
手塚治虫やジョンレノンなどは
竜頭さん判定で、彼らはタイプ2なのだと意識にやきついていて疑うことがなかった

ジョンレノンも７w８
ジョンレノンとオノヨーコの関係は有名だが
芸術的な才能があり、聡明で、強そうな「女性」オノヨーコに依存するジョンレノン
オノヨーコとの「愛」をしつこく歌うジョンレノン

「ジーザスなんて信じない
ケネディなんて信じない
仏陀なんて信じない
マントラなんて信じない
エルビスなんて信じない
ディランも信じない
ビートルズだって信じない
信じるのは自分とヨーコだけ」と歌うジョンレノン
ジョンレノンにとってどれだけオノヨーコ(女性)の存在が大きいかわかる
854 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 18:59:57.88
否定タイプの７w８は、戦争によって世界が終わるとか、自分や自分の家族にも危険が迫るとか思いやすいタイプだから
熱心に反戦活動することもあるだろう

ジョンレノンは歌う「平和にチャンスを！」と
否定タイプは「チャンス」を重視するほうだから

忌野清志郎７w８も否定タイプだから、原発が爆発すると想像したのだろう
熱心に反原発ソングを歌っている
855 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 20:45:47.39
>>852つけ足しです。
「羊のうた」「ハツカネズミの時間」「イエスタデイをうたって」などの冬目 景（4w5)
浦沢直樹さんは（4w5)
「ブラックジャックによろしく」佐藤秀峰（4w5)
「彼氏彼女の事情」「ちょっと江戸まで」「eensy-weensy モンスター」の津田 雅美（4w5)
「魔探偵ロキ」の木下 さくら。
「HUNTER×HUNTER」「幽☆遊☆白書」「レベルE」の冨樫義博（4w5)

山田花子さん（漫画家）は4w5か、わからないです。
856 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 21:06:31.91
７w６
明石家さんま、モーツァルト、ダリ、シャガール、東州斎写楽
アインシュタイン、寺山修司、藤子F不二雄

７w８
北野武、レオナルドダビンチ、ミケランジョロ、ロダン、葛飾北斎、ジョンレノン
松本零士、石ノ森章太郎、水木しげる、萩尾望都、ピカソ
アイルトンセナ、メッシ、マイクタイソン、バリーボンズ
ヒッチコック、スピルバーグ、ジェイムズキャメロン

タイプ７(ウイング未明)
手塚治虫、宮崎駿、本田宗一郎、スティーブジョブズ、ビルゲイツ
さくらももこ、臼井儀人、やなせたかし

このタイプは天才と言われてる人が多い
857 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 21:14:28.66
芸人のタイプも変更が必要になってきた

発想力が必要なIPPONグランプリの歴代の優勝者
バカリズム７w６
バナナマン設楽７w６
おぎやはぎ小木７w６
堀内健７w８
千原ジュニアは２w１で、司会の松本人志は２w３だとは思うのだが
858 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/22(日) 21:34:55.44
さまぁ～ずの２人も７w８

タレントさんで、本業以外で、天才的な才能を発揮してる有名人を見ても
タイプ７に天才と言われそうな人が多そうだとわかる

映画監督として才能を発揮、北野武７w８
画家として才能を発揮、ジミー大西 タイプ７ウイング未明
絵本作家として才能を発揮、キングコングの西野亮廣７w８
書道などで才能を発揮、高橋英樹７w６
絵やデザインなどで才能を発揮、嵐の大野智７w８
859 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 21:36:38.80
自分のタイプが分からずに悩んでいます。
タイプ5の数値が12で次に多いのがタイプ7で11、タイプ4が9、タイプ3が8
苦しみから逃げる傾向があります。
また知識を得る事に喜びも感じます自分の好きな事だけ…

昔の自分はタイプ8ぽく威圧的で友人も多いほうでした、完璧を求める傾向もありました時間にもきっちりしていて遅れる事なんてありませんでした。
部屋も昔は綺麗でリモコンの位置も真っ直ぐ並べるよう感じで…
今は散らかってます
現在友人と呼べる人は居ません
鬱病のときに暴力で叔父に洗脳のされ、人格崩壊しています、今は鬱は治りましたが
孤独な生活で一日じゅう本ばかり読んでいます。
860 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 21:58:26.63
>>856いい意味で、ぶっとんだ感じのイメージの人が、所々入ってますね。
サザンオールスターズの、桑田佳祐さんもそうですか？

過去の文で、どじった（間違ったカ所）が、たくさんあり、
ますます恥ずかしく感じています。書く分には間違えないようにと
しているのですが・・。

「クリミナルマインド」という海外ドラマが、見ながら
タイプ4w5ぽっいな・・と思っていました。
そしたらここ読んでいたらある日、4w5と予想されていて、
その日、やはり思ってる人いたのだな・・と思いました。

861 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 22:00:06.58
岡本真夜（タイプ４）の「十七歳の天使」は、聴いてて何度きいても
泣けてきます。先にTOMORROW聴いた後聴くと、曲調とかガラリと変化してます。
http://www.youtube.com/watch?v=u7pNy_7NhpI
862 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 22:31:06.02
でしゃばってすみません、
>>859さん
竜頭のサイト見ると、エニアのタイプは昔から、ずっと変わる事がないと
書かれています。昔の自分は威圧的で、と書かれていますが、
それは859さんの自己像であり、実際、どうかわかりません。
これは、859さんに限らず、すべての人が自己像は、持ってるので。
私も、持っていますし・・。

タイプ判定は、確か、自身ですぐわかる人もいれば
ずっとわからないままでいる人もいるといいます。別のタイプと思っていたり。

続きます。
863 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 22:43:44.87
>>862続きです。
タイプ判定と向き合うのは、自分の嫌な部分と対峙してしまう事でもあり、
いやな部分を見せられるわけですから・・。きっときついですね。
拒絶する人や、受け入れられない人も、多いようです・・。

後は、少ない情報だと判断がつかないとなっていますね。
エピソードをいくつか、出して自分で客観的に把握するのも、
いいかもしれません。なにげない感じでも、たまに外に出る時など
ふとした瞬間にも、あらわれているようですよ。

不快に思われたなら、申し訳ないです。判断もできなくて・・。
偉そうにも、感じられるかもしれませんね・・。
864 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 23:35:17.81
チンチンチャクラァ
865 ：８８９：2012/04/23(月) 06:58:03.24
いろいろ書いてるな、面白い。
ROMってるだけの人も書き込んだらどうかな。
タイプ判別とか予想の範囲で書けばいい。

竜頭さんもサイトに有名人のタイプ表のっけてたと思うけど、あれまたやったら
いいのにな、外れてる可能性を考えて外したんだと思うけど、元々遠くから完璧
に当てるとか無理。
866 ：８８９：2012/04/23(月) 07:12:57.31
最近ジョブズの歴史がまとめられたサイトみてたけど、何か感慨深いものが
あった。
人と作品とその人の歴史を見ながら、エニアグラムを使って考えていく
というのはいいかもしれんね。
エニアグラムは人間観察、人間理解する為の良い道具だよ。
867 ：８８９：2012/04/23(月) 07:14:46.69
何かパズルのようでもあるよな、ゲーム性があるのではないだろうかな。
868 ：８８９：2012/04/23(月) 07:55:44.93
ジョブズの半生タイムライン [1955〜1999]
http://www.gizmodo.jp/2009/07/post_5776.html

写真と共にジョブズの歴史が書かれてて、感慨深い。
死んでしまったのは残念。

これを読んで前よりは７のポイント増（好感度じゃなく、予想が７によったという事）。
869 ：８８９：2012/04/23(月) 08:02:48.85
意外な人物、罠のような人物を見つけて、自分の目や頭をぐらつかせて調律すると
いうのも重要かも。
870 ：８８９：2012/04/23(月) 08:14:10.89
７は頭の回転が早く多芸多才だけど浅いというイメージで、深みに到達しそれを表現するという感じはしない。
芸術作品は深みを演出してくれたりするけど、本人はそうではないのではないかな。

天才でも浅い天才が多いかも。
871 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 09:29:38.76
>>855
「ブラックジャックによろしく」佐藤秀峰は竜頭さんの判定ではタイプ４だけど
ウイングはあまり見えてこないので４w４辺りかもしれないと言われてなかったっけ？
w5と判定されてたっけ？
872 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/23(月) 12:52:07.10
優秀な映画監督やミュージシャンや小説家には
タイプ２やタイプ４もたくさんいると思う

優秀な漫画家や画家にタイプ７が多い理由のひとつに、タイプ７特有の圧倒的な画力の高さがありそうだ

お笑い芸人のジミー大西 (タイプ７)が突然、画家としての才能を開花させたのは有名だが
お笑い芸人キングコングの西野亮廣７w８の画力もすごいぞ
この動画を見るとその才能がわかる
http://www.youtube.com/watch?v=gSjgnb5szSw

タイプ７には、非常に高い画力があり、しかも速いスピードで絵を描ける人がいるようだ
873 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 13:17:07.93
ムーミンとスヌーピーがタイプ7！？
本当だとしたらこりゃ大変だ
874 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/23(月) 13:27:23.75
竜頭さんは、松本人志のことをタイプ７と判定しているとウワサで聞いたので
松本人志はタイプ７かタイプ２か、どちらなのか
松本人志の著書「愛」を読んでみた

最初の数ページを読んだだけで、タイプ７の可能性は低く、タイプ２の可能性が高いことがわかる

「僕のいままでの恋愛のパターンだと、ぐちゃぐちゃになって別れるとか、ほんまないんですよ。」
「プライベートになると女を求めてしまう。なぜかというとセックスが好きだからでしょうね。
そう考えると、女好きというより、セックスが好きなだけかもわからないですね。」
「ぶっちゃけた話しをすると、ほとんどね、メシを食うにしても、一緒におるにしても、男同士でおるほうが絶対、楽しいんですよ。」
「身の回りのことを女にしてもらいたいって欲求は、全然ないですね。」

松本はオープンな態度で、本音を素直に語っていると思う
女とぐちゃぐちゃになって別れたことがない、身の回りのことを女にしてもらいたいという欲求がないなど
女にあまり執着していないことがわかる

女好きではなく、セックスが好きなだけ、というのも本音
セックスが好きだから、女好きに見えるだけ、そういう男性は多い

「女は100人おったら95人はアホ」
これも松本の本音、男性を重視しているタイプ２には、女は実際よりアホに見える傾向がある

女性を重視しているタイプ７には、女性は賢くて強い存在に見える傾向がある
明石家さんま７w６は「男より女のほうが絶対強い」と繰り返し語っている

松本はタイプ２の可能性が高いことがわかる
875 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/23(月) 13:55:39.32
非常に高い画力をもつ、キングコングの西野亮廣はタイプ７なのか
テレビで見るとタイプ２にも見えるので彼のブログを読んでみた

2010年6月30日のブログより
「知り合いでも何でもない女子大生のブログを日課のように見ていたが、やめた。コンパに行ったり、男の子と遊びに行ったりしていることも綴ってくれる彼女の正直さは裏目に働き、
ボクに何度もヤキモチを焼かせたのだ。ボクは悶々とし、ついには仕事が手につかない夜。」
「ボクは女の子とディズニーシーに行きたくて行きたくてたまらない。ミッキーの耳のカチューシャを付けて、と言われれば、喜び勇んで付けるに違いない。
それで女の子が喜んでくれるなら、まわりにどう見られたっていい。
それだけ女の子が好きだけど、どうにも届かない。それならもういいや、と諦めようとしたら、頭の片隅にヒョコッと顔を出す
女の子にはヤキモキさせられっぱなしなのである。これからもずっと」

西野はイケメンで、人気タレントなのでけっこうモテる人のようだ
それなのに知り合いでも何でもない女子大生のブログに毎日通い
ヤキモチを焼き、仕事も手につかなくなったという
女性に執着する性格なのがわかる

西野はセックスをしたいだけではなく、女の子とディズニーシーに行きたくてしかたないと語る
女の子が喜んでくれる姿が見たいとも語る
女の子のことを宝物のような大切な存在に感じていることがわかる

明石家さんま７w６は「女の子と自転車の２人乗り」をするのが夢だと、憧れると
50歳を過ぎた今でも繰り返し語っている

西野はタイプ７の可能性がありそうだとわかる
876 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/23(月) 14:03:59.64
ちなみに西野の相方のキングコング梶原も
奥さんに異様に執着するエピソードをテレビで披露しており７w８の可能性がある

７w８同士で気が合うのか７w８と７w８のコンビやトリオは多い
ビートたけし７w８とビートきよし７w８
おぎやはぎの小木７w８と矢作７w８
さまぁ～ずの三村７w８と大竹７w８
アンタッチャブルの山崎７w８と柴田７w８
安田大サーカスの団長７w８とクロちゃん７w８とヒロくん７w８
コント赤信号のラサール石井７w８と渡辺正行７w８
水道橋博士７w８と玉袋７w８

ネプチチューンはもともとホリケン７w８と原田７w８のコンビで
あとから名倉２w１が加入したらしい

おぎやはぎ小木は７w６じゃなく７w８なので訂正しておく
877 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 15:29:25.38
>>871
ご指摘して、くださってありがとうございます。
掲示板、見て読んだ瞬間、はっとしました。
すみません・・・ミスしてしまいました・・。訂正します。
あやうく間違えたまま、のせてしまったままに、なる所でした。
878 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 20:24:38.54
根拠もなくみんなタイプ７にしてるみたいだが？
879 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 21:43:32.82
わたし、タイプ７の友達（知人程度の関係性）がいたけど、
一緒に喫茶店入って、スパゲッティ二杯食べたらそれだけで怒られたよ。
「女らしくない。普通の女はスパゲッティは二杯も食べない」って。

何が言いたかったかというと、リアルタイプ７はこれぐらい
女に厳しい人のことを言う・・・のだと思う・・・ってこと
880 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 21:47:13.09
松本人志ってよく知らないけど>>874の発言が
上記の友達そのまんまなんだけど・・・。
ほとんど同じこと言ってたよ
881 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 21:48:03.06
女は頭が悪い　もまったく同じ事言ってた
882 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 21:54:31.27
タイプ7量産しすぎ
883 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 22:23:38.30
うんこチャクラ
884 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 22:29:28.85
ドラえもんが7とかｗｗｗｗ
885 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 00:25:56.13
>>879-880
つーか、それが本当ならあなたの友人もタイプ２の可能性が高いよ

＞ 一緒に喫茶店入って、スパゲッティ二杯食べたらそれだけで怒られた
＞ 「女らしくない。普通の女はスパゲッティは二杯も食べない」って

このエピソードもタイプ７よりタイプ２らしいしね
886 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 00:38:29.57
変更

「寄生獣」の岩明均は７w６
「20世紀少年」の浦沢直樹７w６
「ベルセルク」の三浦健太郎７w８
「エヴァンゲリオン」の庵野秀明はタイプ７でウイング未明

あだち充はタイプ７の可能性が高そうだけど２と迷う
鳥山明も２と７で迷ってる
887 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 00:42:39.02
タイプ7の親友が昔いたな
昔いただけで離れると全く音沙汰なしで冷たい
まあ今でもイイ女をキョロキョロ探してるんだろう
888 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 00:45:41.29
>>880
男性の友人が知人程度のあなた(女性)のいる前で松本と同じようなセックスや女性観の話しをしたとしたら
羞恥心がなく、恥ずかしがりやでもなく、タイプ７の可能性はかなり低い
タイプ２の可能性は高くなる

一度、判定ミスを疑ってみたほうがいい
889 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 01:57:53.84
「ドラえもん」はけっこうわかりやすいタイプ７

そもそも主人公のび太くんの性格がタイプ４よりタイプ７らし
い
というか、タイプ７そのものと言っていいくらいの性格で
タイプ４には見えない

のび太は、そそっかしくて、言い訳がうまく、すぐ調子に乗るお調子者
美少女ヒロインのしずかちゃんにはデレデレ
のび太はいたずら好きで、しずかちゃんやジャイアンやスネオにいたずらをすることもあるよ
のび太は器用で、「道具の使い方に関しては君は天才」だとドラえもんから幾度となく言われてる
勉強もスポーツも苦手だが、物事を楽しむのが得意
一度できないと決めてかかると頑として努力を拒む。そのため、やればできるにもかかわらず、やる気を出さないためにできないことも多い
大の勉強嫌いで、自主的には予習・復習・宿題はまずしない。授業中は居眠りしたり 本を読んでいたりして先生に叱られることもしばしば
寝坊などで遅刻することも日常茶飯事
異常に臆病であり、怖い話をすると失禁 したり、靴も履かずに外に逃げ出したりする
怖い夢を見ておねしょをしてしまうこともしばしばある
びっくり箱をあけてすら恐がり、すさまじい悲鳴を上げる

否定タイプのタイプ７は「不幸な未来」がおとずれると思いがち

未来の野比家では、のび太が残した借金がセワシの代まで及んで困っているという。
悲惨な未来を変えるために、セワシが世話係として連れてきたドラえもんと暮らす事になるのび太

ドラえもんは「不幸な未来」からやってきたのだ
基本設定もタイプ７らしい

ちなみに「ドラえもん」の連載開始当初は、ドラえもんが騒動を巻き起こすギャグ漫画としての特色が強く、
ストーリー性の強い作品は見られなかったらしい
タイプ７の作品らしくギャグ漫画だったんだよ

すごくタイプ７らしい作品だぜ～
890 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 10:55:30.70
鬼束ちひろについて。どちらかというと4w3というより4w5の方向性を感じる。
あるインタビューで「夢の中で、電車の中にいて頭のおかしい老人や、死んでる子供が
いて、そんな中で私はすごく素直になれた気がした。そんな事を歌にしている。」と
語っていた気がした。
891 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 15:37:31.99
鬼塚ちひろがしゃべってる動画いくつか落ちてるけど、反応がピリピリしてて２w１にも見えるね
http://www.youtube.com/watch?v=Jsz94xgekVE

「素直になれた」とか「素直になれよ」とか発言するのは２w１が多い印象もある

「流星群」は「あなたがさわれない私ならないのと同じだから」と
男性に依存する歌詞だ
鬼塚ちひろは精神状態で、男性に依存していく２w１かもね
ダメンズとの男性トラブルを起こして事件になってたでしょう
タイプ４の可能性はあるけど、２w１の可能性もけっこうあるぜ

森田童子は４w５なのでは
892 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 15:39:30.88
×鬼塚ちひろは精神状態で
○鬼塚ちひろは精神状態が不安定で
893 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 18:39:12.35
>>891
ありがとう。「素直になれた」とかそういう発言は２w１に多いのか。何となくわかる
気がする。ただ４の可能性もまだまだあるとは思うが、歌詞をあんまり見た事ないんで
はっきりとわからない。竜頭さんは４と判定してたけど、判定ミスも多いらしいしね。
894 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/24(火) 18:55:19.53
鬼塚ちひろのエピソード

＞ ２０１０年８月、鬼束は雑貨屋さんで９歳年上のある男性と出会い、すぐに意気投合し、一気に恋愛になり、一気に同居した。
＞ その男は東京に住む場所がないということで、たった数日で鬼束の家に泊まりにくるようになり住み着いた男だという。
＞ もうこの時点でおかしい。警戒感が少なすぎる。

出会ってから数日しかたってないよく知らない男性と同棲した。
このエピソードからも２w１らしさは感じられる。
895 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 19:49:52.47
2w1にしては、YUIやayuみたいな、所が歌詞には感じられないのですけれど・・。
歌詞は、受け身ぽっい所。実生活では・・あれ？と思う事を出していますが・・。
つい、2ぽっく感じてしまいますが。
[嵐が丘]http://www.youtube.com/watch?v=xRZLts6r9k4
[cage]http://www.youtube.com/watch?v=Ya-x8cqlkBw
[BORDERLINE]http://www.youtube.com/watch?v=-j8PXqmvkVg
[僕等　バラ色の日々]http://www.youtube.com/watch?v=PrBTXsXY8Hk
[everyhome]http://www.youtube.com/watch?v=fnRLr93LcpI
うまく、貼れているかどうかわかりませんが。確かに依存してるように思えますが。
一見4のように、見える2なのですかね・・。
896 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 19:57:24.47
[Magical World ]鬼束ちひろ
http://www.youtube.com/watch?v=0W5l0ZnGTfA&feature=related
歌詞には、あなたが、よくでてきますね。
この歌詞よむと、タイプ4は自分の存在をＯＫとできにくいのに
私は私を許せないままとなっていて、許す許さないはタイプ4の発想には
ないかな・・と思いました。
897 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 21:29:54.48
鬼束ちひろの、曲です。

[infection]
http://www.youtube.com/watch?v=YezFoknGDXg&feature=related

[茨の海]http://www.youtube.com/watch?v=sNj93-28ApU&feature=related

[シャイン]http://www.youtube.com/watch?v=KY-t75SIgX4&feature=related

[惑星の森]http://www.youtube.com/watch?v=9Bm2LiFwPB8&feature=relmfu
898 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 21:33:43.10
竜上の妄言もいい加減にしろよ
分析が木を見て森を見ずだ。だからタイプ４、というような断片的な判断しかしてない
竜の言葉を借りればタイプ判定は多数決、総合的に判断しなければならない
そのためには情報量がたくさんなければならない
タイプ7だってウジウジ愚痴ることがあるしタイプ4だって無防御な行動に出るときがある
ただ全体としてはそうなりにくいというだけだ
899 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 23:20:32.70
>>898
同意。
芸能人の著書や歌手の歌詞の一部を抜粋して「あのタイプはこんな事考えない。だからこのタイプだ」なんて馬鹿げてる

竜上は独善的すぎる
900 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/25(水) 01:46:45.85
鬼塚ちひろは、精神状態が不安定で暗いところがあるけど
行動的で積極的な人のようだ

鬼塚ちひろのインタビュー
「どうして刺青なんかってよく聞かれるけど、一番の理由は私のこのありあまるパワーをコントロールしたいっていうこと。」
「タトゥーは大好きな街NYで入れることにした。ショッピングをするような感覚で行ってみた。」
「床一面が血の海になっていた。事件そのものは「ちょっとしたギャグみたい」な記憶になっている」

http://natalie.mu/music/pp/onitsukachihiro

私はパワーがありあまっている
タトゥーはショッピング感覚でいれた
流血事件は「ちょっとしたギャグみたい」な記憶になっている、と言い放つ鬼塚ちひろ

このインタビューを読んでも２w１らしさは感じられるね
901 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 04:18:25.83
>>900
タイプ7に判定を変更した作品・人物について全部細かく説明してくれないか？
・それまでの非タイプ7判定の基準だった部分がどうやって覆ったのか
・タイプ7ではない可能性はあるか
・あるとしたらそこから何故タイプ7と判定できるか
・判定したそれぞれに似てる部分は有るか、似てない無い点も見つけられるか
一度全部まとめて一つずつ書き出して欲しいんだ。

>>898や>>899も言ってるけど、同じタイプでも細かい違いはいくらでもあるし断片的な情報だけしか(自分には)分からない説明もある
今の書き方だとスレ中に情報が散らばってて見にくいし、細かい判定基準が説明されてない作品や人も割とあるからなるべく多く頼む。
902 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/25(水) 11:51:16.79
現時点のまとめ

２w１
「グラップラー刃牙」板垣恵助
「天才柳沢教授の生活」山下和美
「聖闘士星矢」「リングにかけろ」車田正美
「魁!!男塾」宮下あきら
「花より男子」神尾葉子
「北斗の拳」原哲夫 (作画)

２w３
「おぼっちゃまくん」「ゴーマニズム宣言」小林よしのり
「とっても！ラッキーマン」ガモウひろし
「デスノート」大場つぐみ
903 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/25(水) 11:52:30.77
７w６
「ドラえもん」「パーマン」「キテレツ大百科」藤子F不二雄
「20世紀少年」「YAWARA」浦沢直樹
「サザエさん」長谷川町子
「ちびまる子ちゃん」さくらももこ
「クレヨンしんちゃん」臼井儀人
「アンパンマン」やなせたかし
「課長島耕作」「ハロー張りネズミ」弘兼憲史
「行け！稲中卓球部」古谷実
「世直し源さん」「自虐の詩」業田良家
「お天気お姉さん」「さくらの唄」安達哲
「ドラゴンヘッド」望月峯太郎
「ナニワ金融道」青木雄二
「カイジ」福本伸行
「沈黙の艦隊」かわぐちかいじ
「寄生獣」岩明均
「ねじ式」つげ義春
「闇金ウシジマくん」真鍋昌平
「ゴリラーマン」ハロルド作石
「フリージア」松本次郎
「GANTZ」奥浩哉
「ナルト」岸本斉史
「鋼の年金術師」荒川弘
「お父さんは心配性」岡田あーみん
「スヌーピー」チャールズMシュルツ
「あしたのジョー」ちばてつや (作画)
「アルプスの少女ハイジ」「フランダースの犬」「母をたずねて三千里」小田部羊一 (作画)
「機動戦士ガンダム」安坂良和 (キャラクターデザイン)
「機動戦士ガンダム」「ガッチャマン」「ヤッターマン」大河原邦男 (モビルスーツなどメカニックデザイン)
904 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/25(水) 11:53:46.88
７w８
「鉄腕アトム」「ブラックジャック」「火の鳥」「ジャングル大帝」手塚治虫
「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」宮崎駿
「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」松本零士
「仮面ライダー」「サイボーグ009」「ロボコン」石ノ森章太郎
「ルパン３世」モンキーパンチ
「AKIRA」大友克洋
「ゲゲゲの鬼太郎」水木しげる
「エヴァンゲリオン」庵野秀明
「こち亀」秋元治
「キン肉マン」ゆでたまごの嶋田隆司
「ゴルゴ13」さいとうたかを
「漂流教室」「まことちゃん」楳図かずお
「ウイングマン」「電影少女」桂正和
「マジンガーZ」「デビルマン」「ハレンチ学園」「キューティーハニー」永井豪
「鉄人28号」「魔法使いサリー」「三国志」横山光輝
「プロゴルファー猿」「怪物くん」「忍者ハットリくん」「笑ゥせぇるすまん」藤子不二雄A
「コブラ」寺沢武一
「ムーミン」トーベヤンソン
「ワンピース」尾田栄一郎
「ベルセルク」三浦健太郎
「HUNTER×HUNTER」「幽遊白書」冨樫義博
「銀魂」空知英秋
「アタックNO.1」浦野千賀子
「ポーの一族」「11人いる!」萩尾望都
「巨人の星」「いなかっぺ大将」川崎のぼる (作画)
905 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 13:29:08.77
竜上さんよ、何でもかんでもタイプ７になっちゃってるじゃないれすか・・・・
タイプ判定は総合的に見るもので、一つや二つ７らしい所があったとしても、竜頭さんは
多くの情報の蓄積により総合的にタイプ４や２w１と判定してきたんじゃないかな？
８氏とかどこ行っちゃたんだよおー！？帰っておいでよ。
何か最近つまんにゃいでござるよ。
906 ：８８９：2012/04/25(水) 17:30:39.94
いやあ、面白いな。
７に行き過ぎてるようではあるけど。
他人には他人の判別があるから、自由に思うように書けばいいんでないかな。
ただ単に判別が分かれただけで、別に竜頭さんの判別がくつがえるわけでもない。
どちらを信用するか、どちらを参考にするか、どちらもあやしいかもしれな
いし、何を読み取るか。

一人の人間がそう判別した、ただそれだけだと思う。
907 ：８８９：2012/04/25(水) 17:41:29.43
おれの映画のタイプ判別！どうだ！
1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
http://www.youtube.com/watch?v=ZWOwBsmeaO4&feature=fvst
2
http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
http://www.youtube.com/watch?v=XHQdpnYFl7k&feature=related
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
5
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ
http://www.youtube.com/watch?v=MW0y7i2AyNU
http://www.youtube.com/watch?v=HsLzKf6Bzhs
6
http://www.youtube.com/watch?v=n7JhKCQnEqQ
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
http://www.youtube.com/watch?v=lh44dI5YHdo
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
http://www.youtube.com/watch?v=vjPmaneLadQ&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=IHUSmOQnzEk
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
908 ：８８９：2012/04/25(水) 18:16:30.59
４
http://www.youtube.com/watch?v=Vjk01Wo-aEs&feature=related

５
http://www.youtube.com/watch?v=Sa5g0kQrkUY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YaRIAvxoCJE
http://www.youtube.com/watch?v=aqp1BDXpAJU
909 ：８８９：2012/04/25(水) 18:18:34.64
上間違い、４の所に音楽をいれてしまった。

４
http://www.youtube.com/watch?v=XMs9-0ICcYQ

５
http://www.youtube.com/watch?v=Sa5g0kQrkUY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YaRIAvxoCJE
http://www.youtube.com/watch?v=aqp1BDXpAJU
910 ：８８９：2012/04/25(水) 18:23:00.58
上またミスった。
増えてきたな、５が多いな。

1
http://www.youtube.com/watch?v=hVK5UtOT65s
http://www.youtube.com/watch?v=ZWOwBsmeaO4&feature=fvst
2
http://www.youtube.com/watch?v=rHPX9gzxwV4
3
http://www.youtube.com/watch?v=NC9yu2eWYRY
http://www.youtube.com/watch?v=XHQdpnYFl7k&feature=related
4
http://www.youtube.com/watch?v=98MTxdwktcw
http://www.youtube.com/watch?v=XMs9-0ICcYQ
5
http://www.youtube.com/watch?v=zQYYGwYTPuY
http://www.youtube.com/watch?v=Kf_rVyHYV6U
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ
http://www.youtube.com/watch?v=MW0y7i2AyNU
http://www.youtube.com/watch?v=HsLzKf6Bzhs
http://www.youtube.com/watch?v=3W2P7MBoeAs
http://www.youtube.com/watch?v=YaRIAvxoCJE
http://www.youtube.com/watch?v=aqp1BDXpAJU
911 ：８８９：2012/04/25(水) 18:25:00.83
6
http://www.youtube.com/watch?v=n7JhKCQnEqQ
7
http://www.youtube.com/watch?v=pWgc8Ute2tU
http://www.youtube.com/watch?v=lh44dI5YHdo
8
http://www.youtube.com/watch?v=BJaq1Ldt2Ik
http://www.youtube.com/watch?v=vjPmaneLadQ&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=IHUSmOQnzEk
9
http://www.youtube.com/watch?v=VCuULxET4Js
912 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 20:02:44.73
横レス失礼します。
>>900
「普通のおばさんにはなれないことを、余儀なくされたから。」
されたとしていますね。「された」
私は、世界の淵にいると自己認識するタイプが精神状態悪くなると？と
想像すると、もし、鬼束ちひろが、そうだとしたら、理解できる気も。

あと事件は、2だと男性を強く意識するはずで、強くショックにもなると思いますが
インタビューでは、男性（その相手より）より、
コレクションしていた人形の方を、悔しがっています。
2だったら意識を、男性に向けると思いますが。

インタビューのみ見た感覚です。
913 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 20:25:17.54
鬼束ちひろさんの、インタビューです。
http://smash.music.yahoo.co.jp/pow_dtl/itv/powyjm00252/

その時の歌です。「蛍」
http://www.youtube.com/watch?v=tp5J0c3Vnck

タイプ4でも、行動的な人は、行動的だと思います。（タイプ4でも様々です）

インタビューで、母に、認められている所も、見られますね。
理解されてる所も、あり

ステージ上にも、舞台上で、携帯で母親と、話しはじめたり
仲がいい様子ですね。
携帯については、ちょっと常軌を逸脱しているタイプにはいってしまいますか・・。

歌詞とのギャップが、すごい人だと思います。
914 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 20:30:14.67
>>912
されたの後、と、私はの部分は、切り離して読んでださい。
空白あけるの忘れました。

別の事書きました。

915 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 21:26:47.97
>>906
発言は、自由ですよね。

縛られてしまったら
なにも、発言できなくなり、無言になり
なにも発せられなくなってしまいますからね。

人には、人の考え方や、それぞれの感じ方もあるであり
行き違いが、あってしまうのは、どうしても無理のない事です。

私には、究極のエニアグラムのタイプ判定は、不確かなもの
であり、つかみにくいものです。つかまえたと、思ったら逃げていく。

人の目のフィルターから、見ると
また違って見えるのは事実なのですからね。

>>912
気になってしまったので、つい発言してしまいました。
私の、主観がかなり入ってしまったと思いました。、
なので・・失礼しました。

916 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 00:36:08.50
流星群とか月光とか、めちゃくちゃ脆くて危ういけどとても真剣で
本当に美しい歌だなぁと思ったけどその後はダメだね
まあ歌手なら渾身の一曲ができればそれで十分だろう

YUIとかいきものがかりとかも初期はとても真剣で切実な歌だけれど、
芯が強い感じがするよね
まあ主観だけど
917 ：８８９：2012/04/26(木) 03:16:51.51
５
http://www.youtube.com/watch?v=BBENalLEnSE

鬼束ちひろは４と予想してる。
918 ：８８９：2012/04/26(木) 04:12:35.71
寺山修司が気になる、４と思ってたけど竜上が言うように７の可能性を考えて
調べてたら、７もあるのではないかと思えてきた。
まあおれの予想は４。
もし７なら何か面白いよ。
４でも７でもない可能性はあるな。

http://www.youtube.com/watch?v=9BFay_pa0XE
919 ：８８９：2012/04/26(木) 04:27:08.16
エヴァンゲリオン
碇シンジ４、次が６
綾波レイ５
惣流・アスカ・ラングレー８、次が３
葛城ミサト２
赤木リツコ１か５
碇ゲンドウ１か８、次５
加持リョウジ７
920 ：８８９：2012/04/26(木) 04:37:16.69
変更しよう。
アスカ３、次８
加持リョウジ７、次９
921 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 08:43:02.57
今までタイプ２や４や９を検討してみてしっくりこなかった
野村克也監督や落合は７w８の可能性がありそうだ
強い女性と結婚してる有名人を探し
これまでの発言が緻密で、８のウイングがあるので少し攻撃的だがピリピリはしてない

中田英寿もタイプ７の可能性が少しでてきた

922 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 09:56:40.95
>>905
そういうふうに見えるかもしれないけど

今回の俺の判定は以前より、かなり正確になっていると思う
俺もまさかここまでタイプ７の作品が多いとは、究エニをはじめて知ってから12年間思わなかったし
923 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 10:06:45.69
ちょっと創作活動にこだわりがありそうなタイプ４には可哀想だけど
タイプ４の有名漫画作品あるとは思うけど、数は少なくて見つけるのは難しそうだな、という印象
924 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 10:21:38.75
>>913
そうですね。ステージ上で、母親とケータイで話しをするのはタイプ４よりタイプ２らしいエピソードになると思いますよ

あと鬼塚ちひろさんって精神状態がかなり不安定そうですよね
精神状態が不安定なタイプ４なら、母親との関係は簡単には良好にならないかも
母親と仲良さそうに見えるんですよね？
925 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 10:41:41.15
SとMはわけて考えたほうがいい時があると以前にも書いた

これは俺の主観でしかないけど、鬼塚ちひろは「ドM」に見える
もともと「ドS」な男性が好きそう
罵倒されたり、叩かれたりが好きっていうのも性癖としてもってそう
暴行事件を起こすような男性と同棲してたのはそういう好みだから
で、偶然ではないように感じる

実際、鬼塚ちひろは事件後に、加害者の男性のことを「魅力的な男性でした」と語っている
殴られて大怪我したことを簡単に許せるのは、もともとそういう男性を自分の好みで選んでいたからではないだろうか、と思った

タイプ４が、自分に大怪我させたことをあっさり許して
自分の流血シーンを「コントのような記憶になってる」と語り
コレクションの人形のことばかり気にするだろうか？
926 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 11:02:57.87
なぜタイプ４の漫画作品が見つけにくいのか
・タイプ７と比べて画力が劣る傾向がある
・タイプ２や７と比べると、ハラハラドキドキする娯楽作品を作ることが得意ではない

タイプ１や５は、タイプ４よりさらに娯楽作品を作るのは苦手で
人口も少ないし、この２つのタイプの作品を見つけることは困難と思われる
竜頭さんも「１と５の作品は見つかっていない」と言っていたと思う
927 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 11:10:46.36
娯楽性が求められる漫画と比べれば、映画は芸術性やクオリティで勝負できる
小津安ニ郎４w５、ルキノビスコンティ４w５、ゴダール４w５
など、４w５の超一流の映画監督は発見できるが
その作風、娯楽性は乏しいほうと言えそうだ

１や５も芸術性で勝負できるもの、例えば、クラシック音楽家なら
ジョージセル１w９、トスカニーニ１w２
内田光子５w４、オットークレンペラー５w４
など超一流の演奏家を発見することができる
928 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 11:31:39.75
三谷幸喜もタイプ７の可能性がありそう

ドラマや映画になった漫画の作者
「NANA」矢沢あい２w１、「ルーキーズ」森田まさのり２w１
「ごくせん」森本梢子７w６、「ショムニ」安田弘之７w６
929 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 12:55:28.12
>>913
そのインタビューも読んでみたけどやはり２w１の印象
全体的に軽快な返しでね

あと個人的には歌詞からも、鬼塚ちひろは行動的でむちゃなことする人って印象なので
歌詞とのギャップはあまりないように思う

鬼塚ちひろの歌詞は情緒不安定で暗いってだけで
「流星群」なんかを聞いても自分から積極的に手を伸ばせる人の歌詞でしょ
930 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 13:12:00.28
「流星群」が積極的な相手にアピールしている歌だってわかるかな

「貴方が上手に伝えて」
「まぼろしだと伝えて」
「心を与えて」
「呼ぶ声はいつだって」
「でも、必要として」

伝えて、与えて、と相手に要求し
呼ぶ声で、相手を呼び
でも、必要としてと頼む
歌詞を読んでも積極性があり、「流星群」の歌詞も実はタイプ４よりタイプ２っぽいことがわかる
931 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 13:13:06.27
× 積極的な相手にアピール
○ 積極的に相手にアピール
932 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 15:26:28.05
竜頭さんはこのスレ見てるのだろうか？
ブログみたら、陰謀論が好きそうだな、好きというか思考がそのようになってるのだろうか。
いくつか貼っとこう。
このスレを見てる人も見てみたらいいかも。

LOOSE CHANGE 2ND EDITION（日本語吹替）
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381#

THRIVE
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

後、陰謀論ならリチャードコシミズとかベンジャミンフルフォードという人もいるよな。
この二人タイプなんだろうな。

陰謀路線の情報でものせようかな。
933 ：８８８：2012/04/26(木) 15:56:19.89
上８８９、名前８８８にしよう。
陰謀論にはよくCIAがでてくるけど、CIAはエニアグラムを取り入れてる。
情報量が膨大になり、タイプ判別も独自の方法をとってやってるかも。

9.11テロ　巨大すぎる陰謀の陰にひそむ７つの疑惑　1 / 11
http://www.youtube.com/watch?v=rZVlp_TgkRM&feature=related

イルミナティカード　9.11　地震兵器　中東政変
http://www.youtube.com/watch?v=r5UHX1es9CQ
934 ：８８８：2012/04/26(木) 16:04:01.54
大きい機関とかが本格的に研究したら、一気に進むだろうな。
CIAなら犯罪捜査で使うのが第一目的だろうかな、おもに暗黒面を調べる
のではないだろうかと思う。
犯罪傾向が強いタイプや、どのような犯罪を起こすかとか、ある状況で
どのような動きをする傾向があるかとか、取り調べの時の反応とか。
935 ：８８８：2012/04/26(木) 17:44:32.18
５００年後ぐらいに環境操作とか遺伝子操作とかで特定のタイプが生まれない世界に
なる可能性とかあるよな。
936 ：８８８：2012/04/26(木) 17:54:55.61
あるタイプが少なくなるかいなくなると世界がよくなると証明されるとする。
ワクチンを打てば子供を産んでもそのタイプにならないとする。
ワクチンを打つだろうか？

ワクチンによって自分の子供のタイプを決めれるとするなら、あまり抵抗はないだろうかな。
人気が少ないタイプは減るだろうな。
そうなってくると競争社会のようになって、差別も起こるだろうけど、自分のタイプの
評判を下げない、上げるという考えが強くなって世界がよくなるというのもあるかも。
937 ：８８８：2012/04/26(木) 18:03:49.31
毎年、何らかしらの方法で世界に貢献したタイプを選び、そのタイプが
何かを受けれるというようなシステムができたら、犯罪が減るかも。
良い行いをすればポイントが増える、悪い行いをすればポイントが減る。

過激になってきて、タイプホロコーストとかやばい事が起きる可能性もあるな。
938 ：８８８：2012/04/26(木) 18:11:24.78
５００年後ぐらいに、あるタイプとばれたら火星の牢獄に送られて、その人間を産んだ親は
罰せられるという事が起こる可能性もあるな。
939 ：８８８：2012/04/26(木) 18:18:25.95
親が自分のタイプを決めれるとする、よかったと思う子供も恨む子供でてくるだろうな。

「ババア！なんでこのタイプにしたんだよ！」
「尊敬してた人がこのタイプだったんだよ」
こんな会話もあるだろうな。
940 ：８８８：2012/04/26(木) 18:25:42.62
あるタイプを選んだら助成金がでるとかもありえるな。
助成金の為に人気が低いタイプを選んで恨まれる親とか。

脳をいじってタイプ整形とか。
941 ：落武者：2012/04/26(木) 18:40:58.49
８８８という名前にしたら８と間違えられそうだな、落武者にしよう。
942 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 18:42:56.53
減らさなきゃいけないほど多いタイプって、
247ぐらいじゃない？残り6タイプがすべて少数派
という驚くべき結果が提示されてるんだから。
したがって、実際にタイプ選択ワクチンを作るなら、
あるタイプを増やすというものも有りうる。
しかしこの3タイプが全て多数派なら、当然タイプ内で派閥が
出来て大もめするだろうし、実用化にまではどう考えても
至らないよ。
ＳＦとしてはものすごく面白い発想だと思う。
943 ：名前：2012/04/26(木) 18:44:18.03
やっぱりやめよう、名前にしよう。
944 ：名前：2012/04/26(木) 19:50:09.49
日用品に妊娠しにくくなる薬が混入されていて人口を減らしてるという陰謀論がある。
裏から仕掛けられる可能性もある。
945 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 20:28:14.52
実際どのタイプが今の社会への適合度が高いんだろうか？
１や３が努力家で学歴とかも高そうだからこの２つのタイプが今の社会ではうまく生きやすいのかな？
946 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 23:29:10.97
お笑いも再検討してみた

１w２ 逸見正孝、スピードワゴン小沢

２w１ ダウンタウン浜田、ウンナン南原、萩本欽一、ロンブー田村淳、島田紳助
とんねるず木梨、ナイナイ矢部、ネプチューン名倉、出川哲郎、次長課長の河本
青木さやか、イモトアヤコ、光浦靖子、ハリセンボン春菜

２w３ ダウンタウン松本、ウンナン内村

３w２ 片岡鶴太郎

４w５ インパルス板倉、ハリセンボンはるか、竹中直人、イッセー尾形

５w４ 渥美清

６w５ 小堺一機

７w６ 明石家さんま、久本雅美、バナナマン設楽、バカリズム
桂三枝、横山やすし、林家三平、ジミー大西

７w８ 北野武、志村けん、所ジョージ、タモリ、笑福亭鶴瓶、ナイナイ岡村
上岡龍太郎、やしきたかじん、西田敏行、三国連太郎、とんねるず石橋
ラサール石井、渡辺正行、ますだおかだ岡田、アンタッチャブル山崎
ネプチューン原田とホリケン、さまぁ～ずの三村と大竹、上島竜平
おぎやはぎの小木と矢作、有吉弘行
947 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/26(木) 23:44:28.48
子供の頃、テレビを見てたら、普段は知的でクールなイメージの上岡龍太郎７w８が
番組の企画に突然キレて「僕の母親は癌で差別されたんだ！」って絶叫して
パニクった表情で、番組収録を放り出して帰っていったの思いだした
948 ：名前：2012/04/26(木) 23:49:41.84
統合の方向にあるタイプが自分の中にあって、同化するような感覚になる事がある。
これ錯覚だろうかな、自分の内面の状態と別のタイプの特徴というのは統合の
方向のタイプでなくてもかぶるような事はあって、ただそれだけなのか、統合の
方向のタイプと自分の内面が重なる事による特徴的な点なのだろうかな。
特徴的な感覚なんだよな、統合の方向に向かった方がいいというのは実感とし
て正解ぽい、でも錯覚のようなものかも。
949 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 00:08:29.56
竜頭さんの判定に、判定ミスが多い理由を考えてみた

竜頭さんがタイプ２であり、たいした根拠もなく
手塚治虫やジョンレノンなどをどんどん２w１にしていっていまったため
まあ、悪意はないのだろうが
タイプ２である竜頭さんの間違ったタイプ判定によって、なんとなく究エニの２w１は優秀ってイメージが作られていったのは確かだろう
竜頭さんもそれで気分が良かったのかもしれない

そもそも12年前に竜頭さんは「リソなど他の研究者のタイプ２があまりに間違っているから究エニはじめた」って俺に話してたからな
950 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 00:19:23.91
竜頭さんの理論は斬新で、真実を語っている部分があり
みんな衝撃を受け、おれも衝撃を受けて、竜頭さんの話を信じたが
少なくとも「有名人のタイプ判定」に関してはかなり無茶苦茶であると言わざるをえない
951 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 11:54:01.41
>>930
[infection]前作とリンクしている曲が、「流星群」
「infection」で『爆破して飛び散った心の破片』が、
この「流星群」で星になって降って来る」と鬼束ちひろは、解説している。

前も、でしたが、なぜ「流星群」ばかりで、説明するのですか？
後、インタビュー、とか動画なのですか？

「infection」歌詞
http://www.utamap.com/viewkasi.php?surl=66244
952 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 12:17:50.63
音楽家も、例えば、奥田民生や井上陽水はタイプ７の可能性高そうだし
大幅な見直しが必要

２w１の人口が圧倒的に多いってのは変わらない

プロスポーツ選手を見るとやはり２w１が多そうだが
野村克也、落合、中田英寿、青木功、朝青龍、メッシなど
多数派の２w１とは異なる才能を発揮して目立っている人はタイプ７の可能性が高そうだ

アイドルはプライベートを明かすことが少なく、アドリブやフリートークが少ないので
判定が難しい。やはり２w１が多そうだが
スマップの中居、木村拓也、嵐の大野智、V6の岡田、堂本剛あたりはしゃべり方を見てもタイプ７の可能性がありそう
953 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 12:20:07.76
「「なんとか上手く答えなくちゃ」そしてこの舌に雑草が増えていく」と
infection、流星群では「言葉にならない夜は、あなたが上手に伝えて」
なぜか、上のような状態であり、自分では、うまく伝えられないから。
「爆破して飛び散った心の破片」（流星群）飛び散ってしまったので
「心を与えて、あなたの手作りでいい」と言っている。
「孤独（一人）」と書いている。醜くても、愚かな病があっても、無力でも
あなたはそばにいてくれる？（必要としての部分）

心が、爆破してしまったので、不安定さもきわまるひとにとっては
自分の存在も、不確か。なので、ふれられて、やっと自分の存在が、かろうじて
わかる気がするのか・・
「泣く場所があるのなら星などみえなくていい]も気になるが
個人的な主観な解釈の、流星群です。二つ、
組み合わせて完成になるのだと思います。一つ一つでも聴けますが・・。
954 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 12:26:58.48
>>951
「爆発して飛び散った心の破片」ってタイプ４らしいわけではないよ

はっきり言って、江戸川乱歩や鬼塚ちひろなど、タイプ４らしいとは言えない暗くて狂気を感じる作風を
タイプ４の人たちがタイプ４の作品と思いたがることも
竜頭さんの判定ミスが増えた原因のひとつだと思う

タイプ４がこういう作品に共感してしまう傾向はかなりあると思う
955 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 12:46:04.34
個人差はあるが、タイプ２は多数派に共感しやすく
タイプ４は少数派に共感しやすい傾向がある

少数派の特徴となりやすい「暗さ」「狂気」など
それをタイプ４は自分自身と重ね合わせてしまう

アキバ系のヲタクは２w１が多いが、ヲタクは社会的に少数派なので
ヲタクに共感するタイプ４もたまに見かける

あくまでタイプ４は「共感しやすい」「自分と似てると思い込みやすい」だけであって
江戸川乱歩や鬼塚ちひろなど、暗くて狂気を感じる作風の作品は
他のタイプの人たちもたくさん作っている
956 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 12:56:00.25
そのタイプにとって別に狂気とは思われないのだよ
心が爆発してくだけて動けないことくらいまああるよね、といった程度
逆に反原発運動やら動物愛護やらに血道をあげるほうがよほど狂気じみてると感じる
957 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 18:46:55.24
狂気の定義がよくわからない。。。
958 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 18:52:21.02
竜頭の理論を使って判定していると主張するとしたら、
確かにおかしいかもしれませんが、
竜頭とは別の個人によるエニアグラム理論と思えば、
それはそれで、一つの流派とも見れますね。
その人の理論では７が最多数派ということですから。
竜頭の理論の７さえわからないわたしには間違ってるのかどうか
さえよくわからないですので突っ込みようもないとしか言えません
959 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 21:26:29.74
竜上さんへ。

名無しで、わからないと思いますが、最近ＲＯＭで見ていたものと名のり、
はじめて掲示板に書き込みしたものです。
色々疑問や、どうしても気になり、最小限でしたが、けど書いてる事は確かで、書いてしまって、
それでも、色々な人がいるので、きつく言われるのも、人に叩かれるのも
なにか言われるのも、覚悟して、書いてきたつもりでした。

竜上さんが、真面目に、回答してくださっていて、自分の考え方とは、異なりますが、
人の答えが、じかに聞けて、勉強にも、なりました。

疑問に、思う所が、私も、ないわけでは、ありません・・。

続きます。
960 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 21:40:55.92
>>958続きです。

ちょっと前から、そろそろさらに危ないか、危険にも、
なってきそうなので・・ROMに戻ろうかと思っていました。つねに危険に、さらされてる状態でしたが・・。
こういったのを、していると、不安感や、恐怖心を、つねに、あおられることが、日常で、ぬぐえないので・・。
竜上さんに、色々、誠実に、答えてくださったことは、事実で、ＲＯＭ専に戻る前に、お礼を
言おうと思いレスしました。ありがとうございました。

個人的レス、長文レス失礼しました。他の方々にも、失礼いたしました・・。
961 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 21:44:33.77
さっそく間違えてしまいました。すみません訂正です。
>>959の続きです。ROM専に、戻ろうとした先から
また失礼しました・・。
962 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 23:10:25.30
>>958
いえいえ、私は竜頭さんの理論を使用して判定しています
ただ判定能力が竜頭さんを超えてしまい
竜頭さんの判定ミスに気がつくようになったってだけのことです

漫画家やお笑いタレントにタイプ７が多いと気がついたのは
究エニを知ってから12年目で、最近のことです
963 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 23:22:18.61
竜頭さんが２w１と判定している「サザエさん」の
カツオくんの性格はタイプ２よりもタイプ７に見えるし

竜頭さんがタイプ４と判定している「ドラえもん」の
のび太くんの性格はタイプ４よりもタイプ７に見えるし

竜頭さんによると「ホラーはタイプ４とタイプ７の独壇場」らしいが
竜頭さんが２w１と判定している手塚治虫の作品にはホラー＆ミステリーが４８作品もあるし

ちょっと考えれば、なんかおかしいともっと早く気がついたはずなんだけどね
964 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/27(金) 23:41:10.95
煽られることや叩かれることが怖くて、2chに書き込まないっていうのは
２w１やタイプ５にもあるはず
タイプ４は、不安感や恐怖心が強いほうだが
タイプ７は、タイプ４よりも不安感や恐怖心が強く、それがはっきりした形で出るほうで
そこに竜頭さんが気がついていないことも判定ミスの原因のひとつ

竜頭さんの理論から考えても、否定タイプは世の中が怖いところに見えやすいわけだから
両価的なタイプ４よりも否定的なタイプ７のほうが恐怖心や不安感が強いのは当然なんだけどね

AKBは２w１ばかりと思っていたが
前田敦子、こじはる、まゆゆ、松井玲奈、ここらへんはタイプ７の可能性がありそうだ
965 ：没個性化されたレス↓：2012/04/27(金) 23:56:30.06
>>945
社会適合力が高いのは2と7じゃないか？あと空気の読める調和タイプも。
理論上、人口が多いタイプなら発想を理解されやすいから圧倒的に有利になる筈。2と7は要領もいいし
逆に4はやや低い方だと思うよ。精神的に成長した人達は本当にタフだけど。
適合力じゃなく「社会的成功」ならまた話は別になる。

あと知り合いに1がいるが、7や4よりも無理矢理自分を適合させようとする意志は強そうに見える。ストレスは感じてるかもしれないが。
966 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/28(土) 00:07:25.68
人見知りする子はすべてのタイプにいるが、防御タイプのタイプ７には人見知りがひどい子がかなり多い

松井玲奈は人見知りがひどくて友達がいないらしい
記憶力が抜群にいいらしく、握手会に来たたくさんのファンの名前や服装や会話をかなり記憶してると話題になっていたと思う

まゆゆも人見知りがひどくて他のメンバーと長い間ほとんどしゃべれなかったらしい
まゆゆは、すごく優しそうな顔をした女の子だが、多数派の２w１よりもタイプ４やタイプ７のほうが優しい性格の子が多い
性格は顔に出るので、優しそうな顔の子は、意外と２w１よりタイプ７のほうが多い
お笑い芸人の山田花子なんかもとても優しそうな顔をしているがタイプ７に見える

人気ナンバー１なのだから、前田敦子が２w１ならもっと自信たっぷりで楽しそうな発言が多くてもよさそうだが
前田敦子の発言を聞いていると「私は冷めた子」「私は自分のことが嫌い」などネガティブな発言が多く
２w１らしい発言がほとんど見られない
ステージに立つと他のメンバーとは異なる雰囲気を出す、そのため目立つ
この子もかなり人見知りするらしい

アイドルの場合、プライベートの情報がかなり少ないので
タイプ７の可能性があるというだけ
967 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/28(土) 00:31:16.98
「だめんずうぉーかー」の倉田真由美は７w６だった
男性に依存する女の漫画を描いているので、２w１かなと思ったが
倉田真由美さんは７w６で、実は男性に依存していないので
ダメ男とつき合った失敗談を深刻にならず、ギャグ漫画としておもしろおかしく描くことが出来るようだ
968 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/28(土) 02:31:01.97
手塚治虫７w８なんかは外見から優しさがにじみ出てるね
手塚治虫の漫画の作風はタイプ７らしく、ホラーや怖い話しが多く
ブラックジャックなど優しい性格の登場人物がよく登場する

お笑い芸人はやはりタイプ７が多いらしく、お笑い芸人は極端な人見知りが多いと言われてる

宮迫「僕らもそうやけど、人見知りって結構おるよな」
蛍原「まあ、芸人のほとんどは人見知りやと思うけどね」
宮迫「すぐに思い浮かぶのは、ナインティナインの岡村隆史。たまに電話かけてくるねんけど、
ボソボソと「誰といてます？」「どんな感じですか？」「○○はいますか？」ってしつこく探り入れてきよんねん。
そうやって、「人数多いんで、きょうはやめときます」って電話を切ったり。」

宮迫「有吉弘行なんて、あんな毒舌なのにテレビ局で有名人に会いたくないからエレベーターに乗らずに非常階段を使うらしいわ。
人に会うの避けて局内を歩いてるうちに迷子になってまうっていうから、ひどいよな。」

蛍原「僕らの人見知りなんて“甘ちゃん”と思うね。笑い飯の西田幸治なんて、打ち上げでビールを注いでもらうのを頼めなくて
空のグラスを手で覆って隠して乾杯するんやて。ここまで来ると、悲しいわー」

ナイナイ岡村７w８、有吉弘行７w８、笑い飯の西田７w８
宮迫と蛍原もタイプ７の可能性があると思う
969 ：竜上 ◆dJmzRHVBCs ：2012/04/28(土) 12:00:17.15
テレビで見る印象だと、安達祐実、安室奈美恵、南海キャンディーズのしずちゃんなど７w８の可能性あるなと思ったのだが

アムロちゃんなんかはちょっと調べただけでタイプ７らしい情報がポリポロ出てくる

アムロちゃんは、子供の頃はひどい人見知りで、引っ込み思案だったという

事件後、安室奈美恵は、自分の腕にこのようなタトゥーを入れたという
「1950年6月30日（母親の生年月日)
母の愛は私と一緒に生きている 私の心の中で永遠に
rest in peace（安らかに眠れ)
1999年3月17日（母親が亡くなった日) 」
970 ：没個性化されたレス↓：
>>964で｢否定タイプは世の中が怖いところに見えやすいわけだから
両価的なタイプ４よりも否定的なタイプ７のほうが恐怖心や不安感が強いのは当然｣とあるけど、その理屈だと７以外の否定タイプ３、８も４より不安や恐怖心が強いという事にならないか？