【有名人を捏造認定】ベジタリアンの心理【非健康】

宗教上の理由以外でベジタリアンな人に限る


前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1140723144/

ベジタリアンは権威付けのために有名人を勝手にベジタリアン認定する幸福脳。
カールルイスなどを（肉食ってても都合が悪い部分は隠して）ベジ認定。
捏造して有名人をベジタリアン認定するニダーホルホルホル。

ベジタリアンが増えているように見せかけるミスリードも得意。
魚食ってもベジ、鳥食ってもベジ認定。
ホッケをつまんで焼き鳥食ってベジライフ満喫ウマーな斜め上思考。
竹島までベジタリアン認定しそうな勢い。

ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。


やはりベジタリアンの心理や脳の働きは……。

菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_brain_atrophy/
ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。

ベジタリアン食が子供の脳を未発達に　また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021210/news021210_3.html
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）主催：子供の栄養に関する会議
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。

菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
http://s02.megalodon.jp/2009-0117-1949-54/www.web-tab.jp/article/3410/

>>1-2
あなたの憎しみはどこからくるのでしょうか？

もっと自分を、そして世界を、愛したほうがいいですよ。

ベジタリアンは野菜と乳と卵の食生活を行うことが目的として発足した。
魚肉鳥肉なんてのは、ベジタリアン機関や協会に認められてない。
異常者ベジタリアンがベジタリアン人口を嵩上げするためだけにベジタリアンと主張。
この人たちは「200歳」というのと何ら変わらない存在ということ。
それをさも有名事実のようにペスコベジタリアンだの言い出して、ベジタリアン認定。
そして肉食ってても「ベジタリアンはこんなに多い！あの有名人もベジタリアン！」と主張する。

よっぽどベジタリアンが憎いんだな。

蛋白質の確保、大豆から多くの蛋白質を摂ろうとすればイソフラボン安全上限値オーバー続きでどうなることか。
ベジタリアンはイソフラボン単体（或いはサプリ）だと問題だが、大豆はＯＫと妄想を事実のように捏造する。
摂りすぎて良い食材、成分なんてこの世に存在しないという簡単なことを理解できないベジ脳。
適量を超えたら何でも毒になるのは当然なのに、何故か大豆はＯＫｗ
http://www.fsc.go.jp/sonota/image/daizu_isoflavone.gif

卵があるから蛋白質確保はＯＫってか？
卵でDHA・EPA摂れないよな。
エゴマ摂りまくってカロリー過多で肥満化。
それかアルファリノレン酸をEPA・DHAへの変換酵素であるデルタ6デサチュラーゼを使いまくって、
リノール酸を処理できなくなってアトピー化。
ついでにビタミン12欠乏で脳収縮、脳未発達、精神面発達障害、心疾患、脳こうそく予備軍化。
そして亜硝酸だらけの野菜食い続けてインスリン依存糖尿病と。

>>6
アホだｗ
お前、リンク先の画像ちゃんと見てんのかｗ
単にイソフラボンを食品から摂取する量とサプリで摂る場合の上限のバランスを示してるだけじゃねえか。
ちゃんと見ろよ、恥ずかしい。

>>8
アホはお前だろｗ
安全上限値があって、平均的な食事から摂るイソフラボンの量が書いてあるだろ？
蛋白質の多くを大豆から摂るベジタリアンが、上限値を超えているのはアホでもわかると思ったが、甘かったな（＾＾；

牛乳をうまく出来ない60歳男性が豆乳を飲み続けた結果
両側女性化乳房、勃起障害、血中エストロンとエストラジオールの上昇を呈し、
豆乳を摂取中止後改善した

豆乳ってサプリ？

閉経後7年の56歳女性が更年期症候群をコントロールするために、
イソフラボンとして40g/日に相当する豆乳を3年間過剰に摂取し、
子宮ポリープ、増殖性子宮内膜症、成長期の子宮平滑筋腫による出血がみられた。

43歳女性が大豆食品(豆乳、豆腐、ソーセージ)を5年間、毎日過剰に摂取し、
重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫を発症した。

35歳女性が、14歳から大豆製品(豆乳、豆腐、大豆顆粒、大豆たん白質濃縮物)を毎日過剰に摂取し、
重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫、続発性不妊を発症した。

3例とも、大豆製品摂取の中止により、改善した。

>>9
だめだコイツｗ

イソフラボンとたんぱく質をごっちゃにしちゃってるｗ
もう一度言うけど、その図は1日のイソフラボン推奨摂取量役７０mgのうち
サプリ単体で摂る量は30mg以下にしときなさいよって説明なんだよ。
わかってんのかほんとにｗ

> 蛋白質の多くを大豆から摂るベジタリアンが、上限値を超えている

そんなことはこの図からは一切証明できないっつの。

しかし、どれも「心理」に関係ねえな・・・。
健康関係ばっかじゃねえかｗ

「有名人を捏造認定」って、意味が分からないｗ

>サプリ単体で摂る量は30mg以下にしときなさいよって説明なんだよ。
で、いつんあったら、いくらでも大豆は摂って問題がないというソースが出てくるの？
あと>>10-11についての反証もソース付きで出してね。

大豆製品は腎臓結石のリスクを増大させることが考えられるので、
既往歴のある人はダイズ製品を多く摂取しないこと。
嚢胞性繊維症の小児が豆乳を摂取すると低たんぱく血症を起こすことがある。

大豆ズダイズにはエストロゲン様成分(イソフラボン)があり、
胎児の発育に影響する可能性があるため、
妊婦が医療目的の量（大豆の過剰量）を摂取するのは危険性が示唆されている。

大豆ばっかり食いすぎればそりゃ問題あるだろうよ。
大豆ばっかり食ってる、そんな菜食者がいるのか？
なんで「食いすぎ」とか極端な状態を前提にするんだよ。
アホだろお前。

脳が肉汁浸けになってて興奮状態なんだろう。
しばらく、まったり放置しておきなさい。

>986 ：没個性化されたレス↓：2009/02/05(木) 09:34:32
>> 大豆から多くの蛋白質を摂ろうとすればイソフラボン安全上限値オーバーが続く

>それはサプリ等でイソフラボンを単体で摂取するときの話し。話が古い。

こうして捏造したことは都合が悪いからスルー。それがベジタリアン。

>大豆ばっかり食ってる、そんな菜食者がいるのか？

じゃあ菜食者は蛋白質不足だろうな。
ベジタリアンは食物繊維を多く摂るから、80gほどの蛋白質は必要だろう。

タンパク質不足だと脳卒中になりやすいのは良く知られていることで、
菜食者はタンパク質不足における脳卒中のリスクが高くなることが懸念されている。
http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_3_sanba/1497108.html

成人男子たんぱく質推奨量：60g　成人女子たんぱく質推奨量：50g
《たんぱく質含有量(100g当たり)》 ●イソフラボン(アグリコン換算)含有量(100gあたり)

《凍り豆腐(乾)(1個12.5 約8個) 49.4g》　●88.5mg
《納豆 16.5g (45g入り約2.2パック)》　●73.5mg
《大豆(茹で) 16.0g》　●72.1mg
《おから 4.8g》　●10.5
《豆腐 4.9g》　●20.3mg
《豆乳 3.6g》　●24.8mg
-------------------------------------------------------
【たんぱく質推奨量(60g)を賄う場合の必用量】　●摂取イソフラボン量(アグリコン換算)

【凍り豆腐(乾)121g (約10〜20個)】　●107mg
【納豆　363g (45g入り約8パック)】　●267mg
【大豆(茹で) 375g】　●　270mg
【おから 1250g】　●　131mg
【豆腐 1220g】　●　248mg
【豆乳 1660g】　●　413mg

栄養なんてどーでもいーよ。偏る奴は何しても偏る。
病気になる奴は気を使っていてもなるってもんだ。
ベジタリアンは己の好きなように楽しみめばいいんじゃねーの？
そんで個人的趣味なんだから人の食に口出しせずに一人でやっとけ。

ビーガンだとドーナツやテンプラに入っている卵と白砂糖が食えないから
ナッツで脂を取るしかないんやなどと抜かすヤツがいたが


ベガニズムって手作り料理禁止なの？抜いて作ればいいだけだと思うのだが

>>10
単なる飲みすぎだろ

酒で考えれば分かりやすいだろ
>>11
「過剰に」って必ず書いてあるよな
要は量の概念だよね
>>12
アホはオマエ
大豆蛋白をとればイソフラボンが必ずおまけについてくる
それとも蛋白だけの大豆製品って開発されてるのか？
>>16
それが結構いたりするんだわ。死ぬほど大豆ばかりメニューに入れてね
よく考えたら、普通食でも和食は結構大豆摂取量多いだろ

つーか
イソフラボンって大量に摂っても、過剰な分は排出されるんじゃないのか。
ビタミンとかと同様に。

>>22
>要は量の概念だよね
そうなんだよね、そんな単純なことも理解できずに
ベジタリアンはサプリじゃなければＯＫと捏造しだすからどうしようもない。

>過剰な分は排出されるんじゃないのか。
排出が間に合わなければどうなるかわかるな？
水溶性ビタミンでも摂りすぎれば過剰症になる。

> 排出が間に合わなければ

どんだけ過剰な量を摂取することを想定してるんだ？

>どんだけ過剰な量を摂取することを想定してるんだ？
安全にこの程度に抑えることが重要。
大豆を利用した料理で一日に小鉢3個ほどが上限。
http://www.fsc.go.jp/sonota/image/daizu_isoflavone.gif
豆腐1/4〜5くらいで1小鉢。納豆で1一小鉢。サラダに少しだけ大豆加えて1小鉢分。

>>23
それがそうでもないんですわ

ビタミンだって脂溶性ビタミンは蓄積するよ？
VAとか、シロクマの肝臓食うとVA多杉でぶっ倒れるぜ
生き残ってもハゲたり皮膚がむけたりするぜ
>>26
冷奴食って、納豆食って、豆腐の味噌汁食ったらもう終わりだな
ヘタすりゃ一食で上限達するわな
まあ、そんなに毎日食べなければよい

ベジータの心理を、そっとはなくそう

tes

ベジタリアニズムはフードファディズムだから中庸の概念がない

カール・ルイスが現役時代にビーガンやってたのは事実だからな〜。

い・ま・は？

米国ではベジタリアンが危険だということにするために、食肉協会が資金を出して
アフリカで非倫理的な研究を行ったと某ベジ本に書いてあったな。（ソース無し）
アフリカの飢えた子供たちに肉を食べさせて、健康状態が向上しましたなんてやっちゃったらしい。
飢えた子供たちはそれまで僅かな豆やトウモロコシしか食べてなかったのだから、
健康状態が好転するのは当たり前なのにな。
こういうインチキ研究を行うのが奴らのやり方。騙されないようにしよう。

>>31
>カール・ルイスが現役時代にビーガンやってたのは事実だからな〜。

ベジタリアンはこれだから・・・平気で嘘を書くなよ。
世界陸上で日本にきたときはカツ丼を食べたりしていたし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E5%90%8D%E3%81%AA%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ウィキペディア
完全菜食主義者向けの本「Very Vegetarian」の中では、完全菜食主義者になることを
1990年6月に決意したこと、動物性タンパク質を摂らない摂生規則を導入してミネアポリスで会った
栄養学者の指導下で続けたところ1991年に好成績が得られたことなどを語っている。
しかしながら一方では、好きな食物が鶏肉であると紹介されたり、
世界陸上大会に出場するために来日した1991年の滞在中にカツ丼を頻回食べたことが
日本のテレビ番組で語られたりするなど、菜食主義者とは思えない言動も知られている。

WIKIPEDIA
Lewis credits his outstanding 1991 results in part to the vegan diet he adopted in 1990.

Lewis is vegan. He reached the top of his career aged thirty on a vegan diet
which he has claimed is better suited to him because he can eat a larger quantity
without affecting his athleticism and he believes that switching
from vegetarian or other diet to a vegan diet can lead to improved athletic performance.

Carl Lewis: Olympic Medals through the Vegan Diet
ttp://www.youtube.com/watch?v=bOTETXwfIaY

Carl Lewis on Being Vegan
ttp://www.earthsave.org/lifestyle/carllewis.htm

>>33
でもそれ、健康ベジがよく言ってる
「毎日ステーキ・トンカツ・マクドナルドのバーガー→完全菜食にしたら体調がいい！」
と同じだよね

雑食の馬鹿には、肉のタンパク質のほうが効率がいいと主張するやつが多い
大豆のアミノ酸スコアも１００なのにね

>>10
＞ 両側女性化乳房、勃起障害、血中エストロンとエストラジオールの上昇を呈し、





こいつ、毎日豆乳３ﾘｯﾄﾙの60爺さんだろ？
60でガンガン勃起してたら、そっちのほうが障害だし

>>11
豆乳で更年期障害が改善した、という症例のほうが圧倒的に多いみたい
http://www.google.co.jp/m?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&eosr=on&ct=fsh&q=%93%A4%93%FB+%8DX%94N%8A%FA%8F%E1%8AQ

>>37
植物には繊維があるのでどうしても吸収率が下がる

>>38
普通に考えれば、その1/10の摂取量でも問題が出ると思うのが当然なんだが。
多くのベジタリアンのタンパク質摂取源は・・・あとはわかるな？

>>39
あくまでも適量の場合ね。
菜食主義でタンパク源として大豆を過剰摂取するような人は危険性が高くなる。

経験的には1日コップ1杯で充分
そしてそれは副作用が出る量ではないな

普通の食事なら

タンパク質なんて大豆なしでも十分な量は摂れるくらいだからな。
豆を食べるのはアミノ酸バランスをよくするためという目的のほうが強いな。
もちろん豆には他にも有用な成分がてんこ盛りっていうのもあるけど。
ビーガンやったことないやつがゴチャゴチャ言っても笑われるだけだな。

たんぱく質の必要量なんてものはない
所要量=平均値

睡眠時間は７〜８時間は必要だと言う人が多いが、
工夫をすれば４時間あれば充分
だいたいの人は睡眠をむさぼるから８時間も寝るのだ

人間の３大欲望は�@食欲�A性欲�B睡眠欲
むさぼりの平均値が７０ｇであり８時間


セックスの必要量は何日に何回だと言うのだ？馬鹿ザツどもよ？

>>44
>タンパク質なんて大豆なしでも十分な量は摂れるくらいだからな。
豆類を除いたレシピを具体的にどうぞ。
出せなければまたベジタリアンの根拠のない反論となってしまうが。
毎日80gのタンパク質が摂れるメニューを数日〜一週間ほど出してみて。

必要量がなくて欲望があるから摂るってか？
45は典型的なベジタリアン脳だな。
過剰症とかそういう単語も知らないのだろうな。

ベジタリアンは情報の捏造・ミスリード・肉のメリットは隠してデメリットだけ誇大に主張する一方で、
菜食のデメリットは隠してメリットを誇大に主張し、
ダイエットで肉を控えているだけ・一時的に菜食をしただけの有名人をベジタリアン認定。

どこでも認められていないのに、魚食うペスクタリアンをベジタリアン認定。
無理矢理ベジ認定させるために、認められていないのに、認められているとwikiで書く捏造癖。
>日本ベジタリアン協会[8]は、卵や乳製品以外に肉を食べる人々をベジタリアンに含めているが、
どう見ても認められていないけど、ベジ眼力で見えない文字が書かれているのも見えるのだろう。

ベジタリアンは権威付けのために有名人を勝手にベジタリアン認定する幸福脳。
カールルイスなどを（肉食ってても都合が悪い部分は隠して）ベジタリアンニダー
アインシュタインも（死ぬ間際は菜食だったから）ベジタリアンニダー
ヒクソングレイシーも（肉食っててもダイエット時は野菜多いから）ベジタリアンニダー
宮沢賢治も（２年間程度菜食したから）ベジタリアンニダー
宮沢賢治が親子丼を食べて２年間ほどの菜食生活を振り返り
「禁欲は、けっきょく何もなりませんでしたよ。その大きな反動がきて病気になったのです。」
「何か大きないいことがあるという、功利的な考えからやったのですが、まるっきりムダでした。」
と言ってても都合が悪いから隠すニダー
捏造して有名人をベジタリアン認定して都合が悪い意見は隠すニダーホルホルホル。

ベジタリアンが増えているように見せかけるミスリードも得意。
魚食っても鳥食っても無理矢理ベジタリアン認定させるために、
認められていないのに魚食うペスクタリアンがベジタリアンと捏造。
ベジタリアンとして認められているとwikiでも書くベジタリアンの捏造癖。
>日本ベジタリアン協会[8]は、卵や乳製品以外に肉を食べる人々をベジタリアンに含めているが、
ベジ眼力で見えない文字が書かれているのも見えるのだろう。
http://www.jpvs.org/v-info/vinfo.htm

ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。

タンパク質が豊富な大豆を一般人よりも多く摂るベジタリアンが指摘されても、
サプリメントと違って大豆は(一般人の消費量という前提を隠して)大丈夫だと騙すニダー。

日本人の腸が長い(という捏造を事実のように広めた)から日本の食生活は菜食・穀物向きと捏造するニダー。

ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。

>>45
あぁ？交尾の必要量？

「子供ができるまで」に決まってるだろーが

菜食主義ってカテゴリが変なんだよ。

・野菜好き
・好き嫌い
・動物愛護団体

のどれかにしてくれ。

> 認められていないのに魚食うペスクタリアンがベジタリアンと捏造。

べつに認められる認められないは関係ないだろ。
単に、牛・豚・鶏を食べたくはないが魚は食べる、っていうただそれだけのことだろうが。

>>52
単に、牛・魚・鶏を食べたくはないが豚は食べる、って奴は？

我々も豚・牛食ってポーク・ビーフ・ベジタリアンと名乗れるようになったか。

ノンエイプベジタリアン

と、言うことだそうだから安心して肉を食べなさい。

肉食＝鬼畜

>>46
はあ？おまえ自分がどれくらいタンパク質を摂っているのか計算したことないだろ。
無知丸出しの恥ずかしい質問だぞ。
たとえば、朝に玄米一合、昼に干蕎麦150g、夜にパスタ150g食ってみろ。
それだけで50gのタンパク質が摂れるんだよ。これは成人男子の平均的な必要量。
女子なら推奨量だ。カロリーはこれで1500-1600kcalほどだ。
これにいろいろな野菜を適当に加えれば、男子の推奨量60gだって軽くクリアする。
もっと欲しけりゃセイタンでも食べればいい。
いいかげんに板違いで低レベルな煽りはやめろ。バカチンが。

>>57
それが本音ですかｗ

世界中の肉を食べる普通食の皆様方を鬼畜呼ばわりとは
たいそうなご身分ですね？

なんで自分にレスしてんの？

>>60
アンカーも付けずに何と語らってるの？

ディスプレイ？壁？？

>>54

お前はベジタリアンと名乗りたいわけね？
ふーん。

　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
　 　 　＼ 　 /

>>58
>玄米一合
ベジタリアンは消化が悪く胃に負担大でミネラルを排出する玄米を朝から約530kcal分も食うのか。

>>58
ベジタリアンは食物繊維による吸収低下を考慮すると1日あたり80グラムのタンパク質が必要かと。
だからベジタリアン協会もベジタリアンは1日に80グラム以上のタンパク質を摂っているという意見に同意している。

http://www.jpvs.org/QandA/answers.htm

『タンパク質に摂取量に関しては様々な見解があり、
スポーツ栄養学においてもアスリートの必要なタンパク質摂取量を決定づけることは非常に難しく、
参考書によっても様々で一定ではありません。
一般的な人の一日に必要なタンパク質の摂取量は、およそ体重1kgあたり0.8gと言われています。
つまり、体重60kgの人は48gということになります。』
山内潤一郎(東京大学助教授)






自分は今、ビール代わりに豆乳１ﾘｯﾄﾙ飲んでる
これだけで、たんぱく質４７ｇ(アミノ酸スコア100)
明らかにたんぱく質過剰だ
困った困った

http://oshiete1.nifty.com/qa4689415.html

とりあえず筋トレの基礎的なこととしては
​http://www.xfit.jp/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1​
ダイエットの基礎として
​http://www.diet-body.com/index.html​
の山内潤一郎氏の署名入りの記事を読まれるといいかもしれません。
（山内氏以外の記事はタコです）
ただし、全部は信じないようにしてください。
クビをかしげることも多いです。


山内　潤一郎の怪しいサイト
http://www.diet-body.com/junichiro_yamauchi.html

山内潤一郎の検索結果 26 件

このように腐敗して溜まったタンパク質は尿素、尿酸、アンモニアなどの強力な毒を発声します。そしてこれらの毒素が血液の中に入り体内に運ばれていき、炎症を起こし、関節炎やリュウマチの原因にもなっています。
また、大腸で腐敗したタンパク質はインドールなどの悪臭のガスを発生します。これは体臭の原因になります。肉食の多い欧米人の体臭が臭いのもこのせいです。タンパク質を摂り過ぎた次の日のおならが臭いのもそんな訳です。
これらのことからタンパク質の摂りすぎには気をつけなければなりません。また、タンパク質摂取が多い場合は胃腸での消化過程をスムーズに働かせるためにも便秘にならないためにも水分量の摂取も増やすことも忘れてはなりません。


バカベジが肉の害を誇張するのと同じ説明じゃないかｗ

>そこで、老化に対抗するためには、コラーゲンを補給し、新陳代謝を促す必要があります。

コラーゲンを摂ってもそのままコラーゲンにならないし、意味がないのですが・・・。

>そこでこれら皮膚の老化を防止するためには、ヒアルロン酸の補給が必要になります。

ヒアルロン酸を摂っても効果がないのですが・・・。



http://www.diet-body.com/hyaluronic_acid.html
その他、非常に怪しい主張をたっぷりと堪能できる山内潤一郎のサイトです。

補足ですが、納豆にはナットウキナーゼという血栓を溶かす効果のある酵素が含まれています。
いわゆるサラサラの血液にするにはもってこいってことです。

ナットウキナーゼの酵素で血栓は溶けないのですが・・・。

>>58
ただしアミノ酸スコアは不足
さらに一番不足してるアミノ酸の割合で切られてしまい余った分は捨てられるのだが
>>71
大体経口摂取してもナットウキナーゼの形で血管に入るわけじゃないしな

たんぱく質の必要量は0.64ｇ／１kg

ヒトラーさんの話しが全然出てこないよぅ(´･ω･`)

>>72
だから量的には問題ないが、アミノ酸バランスをよくするためにも豆を食べてると書いてる。
それとアミノ酸のスコアというものは、幼児におけるスコアを念のために成人にも
適用しているだけだから、なおさら不足を心配する必要はない。
試験結果だけを見れば、成人はアミノ酸バランスをほとんど全く気にする必要はない。

ベジタリアンはブルーベビーについて何故触れない？

都合の悪い事は隠すのがベジタリアンだから。

どんな食事だろうと完璧な筈ないだろうが。
ベジタリアンになるのも構わないから、やってはいけない事くらいは情報として書け。

あと家畜の命を語る奴は動物愛護団体に入ればいい。ただ肉を食うのをやめただけで
護っている気になってるのはエゴだ。

>>78
>やってはいけない事くらいは情報として書け。
ベジタリアンはこういう思考だから。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/215
215 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/12(木) 10:39:12 ID:v0EdRiCh
あと菜食の良さを伝えるときに都合の悪いことは言わないはず
そこで都合の悪いことを言うのは企業が製品を宣伝するときに製品の短所を言うのと同じだと思う
良さを語るときに都合の悪いことを何で言わなきゃならんのだよ
さらにそれをみんな知ってるかどうかもわからないし、禁欲と言う意味でベジタリアンやってる人がどんだけいるの?というお話。
それを隠すと言うなんてひねくれてるのもいいところ。

ベジタリアンにも色んな人たちが居るのに、
間違った過激なベジタリアンを引き合いに出すのはおかしいよ。

日本人は元々ベジタリアンに近い食事をしてきたのだから
あえてベジなんて名乗らなくてもいいのでは？
少量の魚、味噌汁、海草、穀物、野菜、ナッツ類、納豆で栄養面は完璧。

ほら
また完璧とか言ってる。

>>75
はいイソフラボン過剰
>>80
おかしくない
間違った主張なのにベジタリアニズムを勧められる根拠だと主張するのだから

イソフラボン過剰は女性の場合、気をつけたほうがいいのかもな
適量の豆乳は、いいらしが、飲み過ぎると生理痛とかになる人も多いらしい

男は３ﾘｯﾄﾙ飲んでも、勃起障害とか女性乳房化だろ？
特に困らないな

ばっか、オパーイできたらすっげ困るじゃん

>>84
銭湯とかサウナとか海とかプールとか行ったらこまるかもな
おれは、銭湯とかサウナとか海とかプールとか行かないら大丈夫だよ

PCの電源切って表に出やがれ

85はデブだから既に女性乳房化。
勃起障害もクソ贅肉に埋もれてるから役立たず。

>>85
でFA？

>>87
わざわざレスあんがと
おれはデブケロッグってことになってるみたいだから、それでＦＡでいいよ

ベジタリアンになるきっかけは何だったの？美容健康？動物が可哀想？宗教？

>>80
>日本人は元々ベジタリアンに近い食事をしてきたのだから
妄想はチラシの裏にでも書けよ。

>少量の魚
魚食うベジタリアンてどこに存在するんだっての。
ベジタリアン団体でもベジタリアン協会でも魚食いをベジタリアン扱いしているところは皆無。

>>89
きっかけは屠殺映像
気持ち悪くなった
肉食べないと不思議なことに体調が良くなった
だから続けてる、って感じ

>>90
おまいさんのベジタリアンってビーガンを指してるの？
>>91
普通に暮らしてる人は見ないと思うんだけど、どんな趣味してるの？

きっかけは度重なる不幸
生きるのが辛くなった
教祖様の説法を聞くと不思議なことに幸せな気持ちになった
だから信仰してる、って感じｗ

頭で食うからおかしなことになる
俺は気がついた
あるとき、干物ばかり食いたくなった時期があった、
おかしいなと思いつつ、毎日鯵の干物やホッケやカマスを食い続けた
しばらくして、干物欲求が薄れるのを感じた
干物は好きで、いつ食べてもフツーに美味しいんだが、そのときはヤケに美味かった

あるときはインドカレーにはまった、毎日インドカレーばかり食べていた
スパイスの香りがたまらなく食欲をそそる、これもある程度経過したあと
欲求が薄くなるのに気がついた、別に不味いと感じたからじゃない
飽きたのかもしれないがｗ

ステーキが食いたいとき、サラダばかり食いたいとき
かんきつ類が無性にうまく感じるとき
体が欲してるんじゃないかと思う、頭でこれが正しいとやると
かえって不健康な気がするな

>>90
そうなんだ、じゃあ自分はベジタリアンじゃないや。
野菜中心で哺乳類や鳥類は一切食べないけど。

まあベジタリアンに　近い　って言っているんだけど？･･･

>>94
牛乳は臭くて、しかも飲むと下痢するから小さい頃から飲まなかった。
これも身体が牛乳を拒否したのだから健康的な拒否だよね。

>>94
で、ケロッグ・・・ですか？

欲しい、欲しくない、は学習なのか本能なのか？
これは難しい
シャブ中のやつは物凄い勢いでシャブを欲しがる
これは本能によるものではない
学習によるもの

肉大好き少年は物凄い勢いで肉を欲しがる
でも、肉大好き少年に牛を与えても、肉大好き少年は本能的に牛を屠殺したりしない

学習なんだね

↑
>>97
こいつがケロッグ

時々断食すると味覚と嗅覚が敏感になる気がする
もちろん長期断食は難しいので
一日内臓を休めるつもりで、水分しか飲まない日をつくる
それから腹が減ったら食う、時間に縛られない
これをやると気分も良くなり、体調もいい
何より化学調味料の味が嫌になるよ

>>95
>まあベジタリアンに　近い　って言っているんだけど？･･･

じゃあ魚の代わりに牛肉菜食をしている人もベジタリアンに近いよね。

>>101
哺乳類の肉を食わなければ、かつかつ、ベジ認定してやっても良いが、そ

>哺乳類の肉を食わなければ
なんで哺乳類食べたらベジ認定はダメなの？
なんで魚食べてもベジ認定なの？

鶏しか食べないのは肉食。
魚しか食べないのも肉食。
だがしかし、野菜とセットで食べるだけでベジタリアンになれる不思議。

ベジタリアンが増えているように見せかけるミスリードも得意。
魚食っても鳥食っても無理矢理ベジタリアン認定させるために、
認められていないのに魚食うペスクタリアンがベジタリアンと捏造。
ベジタリアンとして認められているとwikiでも書くベジタリアンの捏造癖。
>日本ベジタリアン協会[8]は、卵や乳製品以外に肉を食べる人々をベジタリアンに含めているが、
ベジ眼力で見えない文字が書かれているのも見えるのだろう。
http://www.jpvs.org/v-info/vinfo.htm

ベジタリアンの主張まとめ
魚消費量が多い日本は昔からベジタリアンに近い生活を営んできた
鳥肉と野菜を食べる人もベジタリアンに近い食生活であり
牛肉と野菜を食べる人もベジタリアンに近い食生活であり
豚肉と野菜を食べる人もベジタリアンに近い食生活である

ベジタリアン「俺、昔からベジタリアンに近い食事をしているんだよ」
一般人「どんなものを食べているの？」
ベジタリアン「まず野菜類。そして魚肉と鳥肉もモリモリ食べるよ」
一般人「・・・」

なぜ哺乳類を食っちゃいかんかは、母乳の互換性から来ている
人という動物の赤ちゃんは牛という獣の乳でも育つ
牛乳で育った赤ちゃんにとって牛は育ての親
「産みの親より育ての親」
親不孝は全ての罪の始まりであり帰結である

猫の赤ちゃんに乳を与える犬の母さんを見るがよい
赤ちゃんも母さんも幸せそうだぞ
それを、はたから見ている人間も安らかな気持ちになれるぞ

>>104
そんなら日本人は全員ベジタリアンだよなあ！
>>107
↑
アホケロッグ

しかし人類は太古より、獣を狩って食ってたわけで、人類の歴史でもある
肉食＝悪と考えるのはいささか短絡的

経験から肉食をしなくなると、性欲が薄くなるんだよな、攻撃性も比例してなくなっていく
なんつーか、ガツガツしなくなる、心が平穏になるんだよ、
肩がぶつかったぐらいで、カッとしなくなるし、若い時分血の気が多くて困ったものだが
事実、性欲を司る脳の領域と暴力を司る脳の領域は隣接している

坊主（生臭除くｗ）が菜食なのも頷ける、小乗仏教の国じゃ菜食、結婚もしない
昔てか、今でも発展途上の国は子沢山だ、子供のうち一人ないし、何人かを坊主にするのは
口減らしの意味があったんだろうな、
人口の増えすぎで、食糧不足になるのを避ける意味もあったんだろう

仕事に女に血道を上げるにゃ、肉をガッツリ食った方がいい、肉食動物のようにハンターになるのさ
平和に平穏に生きたいならベジタリアンだな、鼻息荒くして出世だ女だ追いかけるのが馬鹿らしくなる
やっぱ、人間は肉食でもない、草食でもない、雑食なんだよな
いつまでもハンターやってられない、ある程度年取ると肉ばっか食えば体に堪える
血圧上がるし、内蔵にも負担が来る、肉食い過ぎは様々な病気を招く
かといってあまりに闘争心に欠けるのも問題がある、弱肉強食の世の中で負け犬になる
やっぱバランスよく食った方がいいってのが俺の結論
そのバランスは人により、年代により、様々だろうけどな

【政治】 民主・石井一氏、「もう来ない」と禁煙料理店で“逆ギレ”…するとほとんどの店が「喫煙コーナー設けたのでお越し下さい」★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234486739/


後日連絡が来るそうです。一般人ならこういうことはまずありませんね。

■性欲の根源=男性ﾎﾙﾓﾝ=ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ


ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝの働きの１つとしてあげられるのが｢性欲｣｢性衝動｣です｡
そして異性を惹きつける体臭と言われるﾌｪﾛﾓﾝを発生させて､ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝという興奮作用のある神経伝達物質を増やします｡
そして､骨盤神経に作用して勃起を起こすなど､男性がｾｯｸｽを行うために必要な｢興奮｣｢勃起｣などのｽｲｯﾁを次々と立ち上げていく作用があるのです｡
赤身の肉を食べた人のテストステロン値は急上昇することが知られています。
肉が大好きな人が、「興奮」しやすく「勃起」しやすく「スイッチ」が入りやすいのはそのためです。
性犯罪者に肉好きが多いことにも、うなずけますね。

>>109
おまえは、なかなか味のある文章を書くな
おまえに敬意を表して「シスコーン」の称号を与える
ビタミンB12も入っているし、シスコーンはうめえからな

キリスト教信者って食前にお祈りすれば
血のしたたる肉を食べても免罪符になると思ってる。
なんだか滑稽な習慣だよね。
キリスト教信者の凶暴さって、肉から来てるのかもしれない。

>>109
毎日動物性食品食ってるが、肩ぶつかったくらいでかっとならん
なるやつは「最初から」問題を抱えているのでは？
>>111
経口摂取じゃ効果ねえってさんざん論破されていたろ

>>114
＞ 経口摂取じゃ効果ねえってさんざん論破されていたろ



効いた言ってる人もいるぞ

http://orz.2ch.io/p/1!28.28.28/schiphol.2ch.net/muscle/1200163278/?t=%8Co%8C%FB

欧米へ行くと肉食獣の国って気がする、ギラギラしている
日本人は草食獣、おとなしい、そりゃ戦ったら負けるってｗ
ライオンや虎や熊、タスマニアデビルに至るまで
肉食獣は獰猛だ、牛や羊やヤギはそれと比較したらおとなしい
草食獣でも交尾期だけは共謀になる
性と攻撃性は切っても切り離せない、
心と体のバランスを取るには、バランスの良い食事を心がけよう
食糧難時代、あんま野菜ばかり食ってると、肉食人間に食われるかもな
ＳＦ小説であったよな、人類が肉食と草食に分かれて進化していく話が

>>115
肉を食って、か？

>>116
ギラギラしているやつは、ノルマは達成するかも知れんが、
新しい発想は無理
ギラギラして前しか見えなくなるから

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/l50x

俗に言うベジタリアンは元々はシュウキョウが始まりであり、現代栄養学で考えて健康促進をはかるのであれば合わない。
西洋科学には向かない。

ではどうすればいいか。
それは陰陽、酸アルカリで考えることである。

石塚、桜沢で始まったマクロビオティックで考えれば菜食こそが健康を増進するのである。

三大栄養素ビタミンミネラルなどという栄養学は動物食品を食べることを前提として始まった栄養学。
よって菜食では辻褄が合わない。
合うと主張する科学者はいわゆる偽科学者であり、自分が儲けたいからわざと一般的な栄養学を
激しく非難して、注目を集めて自分の本や自分が開発した怪しげなサプリメントを売りたいだけな悪人である。

このようなことを主張すると私が菜食を否定していると思われかねないがそうではない。
私は菜食者だ。マクロビアンだ。
陰陽、酸アルカリでバランスをとっているから至って健康である。
癌なんかにならないしなっても根治できる自信は大ありである。

菜食の人たちももっと自信を持とう。負けちゃだめだ！
陰陽、酸アルカリを意識して体質改善しちゃおう！


質問なら受け付ける。

マクロビってさ、犬にまで菜食強要するっしょ
犬形容失調で死ぬし、桜沢氏によれば生き残った犬は人間並に賢くなるらしいけどね
基地外ざただわな

動物虐待で通報していいな

別に菜食でもいんだけどさ、それで本当に体調が良いなら
けどさ食べ物の話してて、
例えば「○○のトンカツとか焼肉がおいしいよねぇ〜」てな話題で
肉食の害とか動物可哀そうとか言わないでよ、場の空気読んでよね
肉食べる人＝野蛮だとか、ベジタリアン＝動物や環境にやさしい人
または崇高な人間だと思っているんだろうね
普通の食生活している人は、意識の低い人、もっと悪く言えば野蛮人だと見下してるてか
なんでも、例えば環境保護でも、動物愛護でも、ベジでも
行き過ぎると変人になる事実、シーシェパードとかねｗ、近所のエコおばさんとか
ベジタリアンであることが、優越感に繋がっている

>>111
興奮はすれども種は減る。

>>122
その前にベジタリアンの前でそんな話をするのもどうかと思うぞ。
場の空気読んでよね

>>122
無知だな････

知的に語らずして無知を語る
無知を語るなら知的に語れ

そういえば柳原可奈子がエコベジに凝ってる人をネタでやってたけどワロタな

エコの偽善とベジの偽善の根っこは同じ
バイオエネルギーの普及が森林破壊に繋がる、
果たしてベジタリアンは地球を、人類を救うことができるか？ｗｗｗ

>>126
>エコの偽善とベジの偽善の根っこは同じ

はあ？根拠のない決め付けはアホなだけ。

この手の偽善はあちらこちらで横行している

大昔から鯨を食料にしていた国は日本だけじゃない、
鯨かわいそうだから殺すなって、てめぇは牛や豚ガンガン殺して食ってんじゃん
シーシェパードの偽善

バイオエタノールを生産するために森林伐採して
原料になるトウモロコシやらサトウキビ畑をつくる
貧しい国の人々の食料である穀物もエタノールの原料になる（または転作させられる）始末…

昔からあった伝統でもある他国（他人）の食性を否定するなよ
鯨食わないから偉いのか？肉を食わないから偉いのか？
ベジの心理は似非エコや過激な動物愛護団体と同じ、独善・偽善であることに気付けってばよ
つまり、個人が好んでベジタリアンやってる分に文句はないが
上から目線で、非ベジを非難するマクロビアンやベジタリアンはウゼーって話
自分らが正しいと信じて疑わない偏った説教臭いベジが嫌いなんだよｗ

>>122
完全にその通りです
>>124
ほほう
では真のベジはどうなのか
だが、ハタから見れば>>122のまんまだが
>>126
同じだね

鯨といえば、鯨には天敵がいない、人間以外は…
鯨は物凄い量の魚を食べるよね
人間や鯨が他の魚を食べつくせば、海産資源は益々乏しくなる
人間が鯨を食るようにすれば、イワシなんかの小魚な増える気がする
もちろん絶滅させるほどの乱獲はイクナイけどね

ミンククジラは間引かないといけないくらい増えすぎてるらしい

人間がクジラ漁を覚える以前からクジラは いたわけだが
なぜイワシは絶滅しなかったんだ？

人間も間引かないといけないくらい増えすぎてるらしい

チンパンジーは手長猿なんかを狩って食べる
に対してゴリラはほぼ菜食、あの巨体を支えるために
寝る以外は、一日中移動しながら食べることに時間を費やしている
人間は肉食を覚えることで、自由を得たという説がある
肉の持つ栄養を植物で取ろうとすると、そりゃあもう膨大な量になる
例えば鉄分やカルシウムや亜鉛なのどミネラル
動物食することで食べ続けることから解放された人類は
創造性を発達させたと言われてる、
人間は他の動物に比べて運動能力に劣る、その人間が狩りをして他の動物を食べるには
知恵がいる、他のものと協力しなければならないなど、創造性と社会を発達させるのに貢献したんだよ
動物食はｗｗ

他の動物が食べ残した動物の死骸、つまり骨にこびりついた肉を食べることにより
舌や咽頭の形を変化させて、言葉を発することが可能になったといわれている
堅い植物の幹や木の実の代わりに柔らかい肉を食すことで
口や顎喉の形が変化した、また石器を使って骨から肉を削ぐ作業をするなど
手を使うことで脳が発達した、
舌、顎、喉の形の変化と道具を使うことで、脳が発達し、言葉というコミュニケーション能力を発達させた
肉食は人類の歴史そのものなんだよｗ
ちなみに、舌の形の変化が睡眠時無呼吸症候群という病を生んだという説もある
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080413.html

肉食が性欲を亢進させ、菜食が抑えるのなら
みんながベジになったら人類は子供ができず、滅びるな。
人類が今まで続いてるのは肉食のおかげってこった。

>>136
極端だなｗ

多数派に媚びる必要も無いのに・・・
聖人は独身が多い

聖書のカインとアベルの話
アベルは神に自分がつくった作物を神に捧げた
カインは狩りをして獲物を神に捧げた
神はカインの捧げものを喜んだ

アベルはカインに嫉妬して殺した、これが人類最初の殺人
欧米の農作物の感覚は日本のそれと違う
キリスト教は菜食を勧めていたない

↑最後の一語で意味不明。

神が死体をあてがわれて喜ぶわけないじゃん。

そんな事書いてあるの？へーある意味勉強になった。

生贄ってなんのためにあるのかしら

>>141
神に限らず、多くの人々は死体をあてがわれて喜んで食ってるわけだが・・・。

カインとアベルでぐぐれってｗ

>>144

＼ ＼丶 i|　　/　 ／
お断りだあああぁぁ!!
　 ＼ 丶 |　/ ／
＿　　　　/|　　
　￣ rλノ 丶ﾉし―￣
＿　 )　ハ_ハ　(　＿
―￣(　(ﾟωﾟ ) /―＿
　　 ) c/　 つ(
　　ｙ ｜　｜ <
　　 ＞ Lﾉヽ) ﾉ

菜食で病気になった宮沢賢治　
親子丼を注文し、きれいに食べ、菜食生活の後悔を語る

「禁欲は、けっきょく何もなりませんでしたよ。その大きな反動がきて病気になったのです。」
「何か大きないいことがあるという、功利的な考えからやったのですが、まるっきりムダでした。」

>>106
私は野菜としらすをひとつまみですけど、ベジタリアンですかね？

菜食以外にベジタリアンとして認められている食料は、卵と牛乳だけ。
卵7割、牛乳2割、野菜類1割の食生活でもベジタリアンだけど。

取っても死なない動物の体の一部はどうなんだ

トカゲの尻尾とか

>>149
当然菜食だろう。自切する尾は神経が無かったはずだから。

>>142
生贄は口減らし
�@肉を食う
�A性欲が出て発情する
�B子供が増え過ぎて食糧が涸渇
�C子供を生け贄に
�D子供の肉は貴重なタンパク源
→�@に戻り永久ループ

>>148
それは無いと思うよ･･･
それでベジタリアンと自負してる人はいないんじゃない？

やはり野菜中心だからベジタリアンなわけで･･･
卵7割てｗそれ明らかに肉派じゃんｗ

日本ハム「ダルビッシュ」は、ＷＢＣ対策のため「野菜生活」をすることに・・・・
本人のコメントで「野菜は摂るようにしている・・・・昨年はフルーツだけの日も あったので・・・・」（シーズン中は断酒も）
それ以外にも１０種類以上のサプリメント類などを摂取して、食事だけでは補えないモノも取り入れる工夫をしているようです。




はい、ベジタリアン認定完了

ダルビッシュはフルータリアンだな

パーティでアメリカ人の自称ビーガン達と出会った
ビーガンとは厳格なベジタリアンらしい
例えばバターは乳製品だから絶対に口にしない
１００％植物性じゃなきゃ食べない人のことを言うらしい
しかしみな総じてデブ、中には１００kg級の巨デブもいる
なぜ？？？、ビーガンなのにデブなの？不思議で仕方がなかったが
フライドポテトの大皿を抱えて一皿ぺろりと平らげた、（目が点）
マックのフライポテト大×１０個分以上のボリューム
面白くなって彼らの行動を観察した、ブルーベリーや木の実たっぷりのパイを
パクついたり・・・・あれじゃ太るワナ
パイなんかはオーガニックのショートニングを使っているらしい
でも、いくら植物性でもショートニングは体に悪いのでは？
物足りなさを揚げものと量で補っている感じ
ベジタリアン＝健康ではなさそうだ
日本の有名ビーガンカフェに行ったら、スタッフ皆小柄でペチャパイ（失礼）
子供のような体系、流石にアメリカ人のように大食いできないらしい
なんか小学校の頃、肉とか魚とか食べられなくて、給食残す偏食の子がいたのを思い出した
アメリカも日本も根底には動物愛護とかエコがあるんだろうけど
アメリカ人はベジというスタイルにこだわり、無理してベジやってるって感じ
日本人ベジは偏食の延長って感じ、性格も偏屈てか頑なな人が多い
わたしはといえば、貧血になってベジやめましたｗ人づきあいも限定されるし

ちょっと憧れるのよねベジタリアンですって

確かに頑なではある。が、もしも菜食があたりまえの世界で
肉食を続けたら同じことを言われるだろうけどな。
ついでに野蛮人扱いもされるかもしれない。
動物を殺したくないと思う気持ちが偏屈というのは、
食肉業者の啓蒙（洗脳）に染まってるのではないかな。

あぐらーぼーくじょ　♪

ベジタリアン　デブ　でぐぐってみ
タンパク質が不足するからか、脂肪を燃やすカルニチンが不足するからか
黒柳徹子さんが地方公演中、弁当や外食じゃ体に悪いというので
ホテルに炊飯器を持ち込んで、ごはんとみそ汁と漬物のような粗食をしていたら
ひと月で２kgも増えたそうです
過酷な舞台公演中に太ったのははじめてとのこと
炭水化物過多になると体脂肪燃えないのかもしれませんね

ベジタリアン　ダイエット　でぐぐってみた

精進料理ならダイエットになる、絶対太らないだろうね
精進料理って山芋でつくったウナギのかば焼きもどきとか
稗を炊いてつくった白身魚もどきとか、蒲鉾を模したものとか、
生臭への憧憬がうかがえる
物足りなさから、甘いものや揚げものを食べてしまえばそりゃ太る
精進料理には自然薯やゴマ、くるみ、大豆、季節の山菜や根菜、昆布に味噌
滋養のあるものをたくさん使ってつくるから、栄養的にＯＫなのかも
日本はベジやるには恵まれているけど、毎日精進料理作る手間を考えると…
そこでマクロとかになるんだろうけどね、なんか顔が黄色っぽくなるんだよね
肝臓悪いのかと(黄疸）思って病院行ったら血不足
鉄欠乏性貧血でもあるけど、鉄だけでなく血自体が足らないんだって
回復するまで半年以上かかるとか、どうりで視界に火花が散るとおもった
女性の皆さんベジで大丈夫？

イモって太るぞ
なんせ炭水化物

捏造情報での勧誘は迷惑です。菜食布教はお断り致しております。

↓こちらにお帰り下さい。【野菜】菜食主義は宗教【信仰】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235527311/

このスレを立てた奴って醜いな
「宗教上の理由以外で」って、強者に甘くて、弱者を叩くってだけじゃん
しかも「心理」とか言っている時点で、還元主義だ

心理学って醜い

以上

バカベジが拗ねました

魚を少量とれば問題なし。

魚も動物です

>>168
そうですけど、私は感情の発達した動物を極力控えています。

食べるけど少量です。

魚を少量食べるという事ね。

哺乳類、鳥類それに伴う加工品も食べません。
乳製品、卵など。

でも卵は月一回は食べますかね。

そんな感じです。でもこれベジタリアンじゃないですよね。

はい。ベジタリアンではありません。

感情が発達してるって変わった表現な気が

>>172
そうだね、何と言えばいいのかな？
殺される時に恐怖や苦しみを感じる動物は駄目という事。

魚はギリギリＯＫでしょ。でも少量ね。

>173
魚が殺される時に何を感じるかなんて魚にしか分からない。

>>174
nantekotta--

>>169
だからなんで感情のあるなしが問題なんだよ
そんなこといってたら遺体の火葬すらできやしない
>>174
だよなあ

ベジは屠殺は残酷だかわいそうだと言うのに
魚は食っていいと言う奴が多い。魚も牛も殺すのは変わらないのにな。

そんで屠殺画像を見て肉を食べるの辞めましたとよく聞くので魚は如何かと
ベジのマネしてみました。やっぱり画像見たら魚も食うの辞めるの？

http://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_0918.jpg
http://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_0917.jpg
http://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_0920.jpg

近年、心理学や脳科学や神経科学で人間の行動を理解できるという傾向が強いですが
PCの原理を理解しても、フォトショップやワードが「どのように動いているか」は理解できても「なぜ作られ動かしているか」は社会抜きでは理解することはできません。

現代の生物学的な心理学では人間の行動の解明は無理

　「探求は知覚だけで終わるのではない。
　人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」と「価値」に突き動かされている。」

>>177
牛豚鳥を殺して捌くのは気持ち悪くて出来ないし見るのも嫌だが、魚なら自分で捌けるし殺すことに何の感情もない。
これが普通の感覚じゃないか？少なくとも俺は魚に同情を覚えない。

>>179
それはお前の慣れだ。
魚以外も魚と同じ状況下に置けば全て一緒。

その捌く作業を他の人がやっているだけ。

慣れっていうけど、最初からそんな感情ないから。
だいたい哺乳類である牛や豚と魚を同列に語ること自体無理がある。
屠殺の実情が公にされないのはそれなりの理由があるはず。みんな考えるのも見るのも嫌なんだよ。
マグロの解体ショーみたいに牛の解体ショーがあったら気持ち悪いだろ？てかなんでないんだw？

>>179
哺乳類であるネズミを捌いた事があるが別になんとも
皮を破いたり内臓を壊したりしないないように細心の注意は払ったけど

つまりさあ、どんな感情も主観なんだよ
議論上で主観なんてゴミクソ
>>180
そうだな

＞哺乳類であるネズミを捌いた事があるが別になんとも
それはネズミだから。

ちなみに牛と魚を同列に語れないってのはあくまでも、人の感情（感覚）においては、という意味。
確かに牛はかわいそうで魚や植物はかわいそうでないって感情は主観でしかないしそれはエゴイズムだ。
魚や植物が殺されるときに感じる苦痛のレベルなんて人間にわかるわけない。
でも一方で、「他の生物と差別するのは間違ってる、だから牛豚鳥を殺して食べるのも仕方ない」っていう理屈も屠殺を嫌がる雑食者が言うとおかしい。
生物の種類によって感情に差があるのは事実だし、殺すことに持つ抵抗感を食べることに持たないのは矛盾してる。
こういう問題は理屈も大事だが、行為に関わる以上感性も無視できないと思う。

>>183
哺乳類って点で同じだよ？！
酷い差別ですね！

>>184
だから差別を認めてるじゃないか。別に哺乳類かそうじゃないかは重要じゃない。
より人間に近い生き物に同情するのが一般的な感覚だと言いたかっただけ。
何度も言うが一部のベジタリアンの言い分が主観でしかないのは認める。
でも、一部（というか大半）の雑食者の感情と行為の不一致もまた問題じゃないか？

哺乳類ってだけで近いような気もするが

２ｃｈの書き込みで読んだことあったんだけど、
屠殺業ってのは殺している最中、攻撃心に関する感覚が麻痺してきて
なんであの悪い人間を殺しちゃいけないんだろう、なぜばらしちゃいけないんだろう？
って平気で思うようになるらしいな。

んな出所不明なもん信用するのか

その書き込みがガセでも言ってることは事実だろ

２ｃｈの書き込みで読んだことあったんだけど、
菜食者ってのは植物を大量虐殺している最中、攻撃心に関する感覚が麻痺してきて
なんであの悪い人間を殺しちゃいけないんだろう、なぜばらしちゃいけないんだろう？
って平気で思うようになるらしいな。

それは絶対ありえないw

>>181
＞慣れっていうけど、最初からそんな感情ないから。

そのごく当たり前で最初から疑問も持ち合わせていないのが一番深く根付く固定観念だな。
長期的且つ覆す必要も無い社会的慣れ。

赤信号の止まれに疑問を感じる？家に上がるときに靴を脱ぐのに疑問を感じる？
逆に異文化に全ての日本人が全く躊躇せずに順応出来るかい？

丸々豚の頭もマーケットに並ぶ。解禁日に芋虫を食べる。海亀を食べる。猿を食べる。
日本人が感じなくても常識であり当たり前。最初からそんな感情ない事ばかり。

君の中でごく当たり前だから違和感を持たないだけ。家畜に違和感を持つのは君と家畜に距離があるから。


＞屠殺の実情が公にされないのはそれなりの理由があるはず。みんな考えるのも見るのも嫌なんだよ。

昔の身分制度もあるだろうな。あとは流通、量、雇用、生産上こうなったと考えるべき。
マグロ一本をスーパーで売るか？販売店に解体部門を作る生産性の悪さは今のご時勢無理だろ。


＞マグロの解体ショーみたいに牛の解体ショーがあったら気持ち悪いだろ？てかなんでないんだw？

別にあってもいいだろうな。動物愛護団体などが吠えるだろうけどな。
自分の食う物が食卓に来るプロセスを知ることは大事だ。餌も環境も全てな。

>>189
ちょｗマジでそう思うわけ？

じゃあ、2chに「地球外生命体は地球に来ている」って書いてあったら信じるのかい

>>192
>そのごく当たり前で最初から疑問も持ち合わせていないのが一番深く根付く固定観念だな。
>長期的且つ覆す必要も無い社会的慣れ。・・・

確かにその通りで、人間は当たり前というだけでそれが正しくて自然だと信じたがる。
常識的な価値観にがんじがらめにされていることに気づかず、自由に考え自由に行動していると勘違いしてる人間は多い。
常識や慣習なんて単にそれに従う人の数が多いだけであってそこに絶対的な正しさなどありえない。
だから普段からなるべく当たり前という前提をなくして考えたり、どんなことにも疑問や警戒心を持つことを心掛けているつもりだけどね。
魚に関しては、あなたの言うように、それが当たり前で身近だったから何も感じなかったのかもしれないし、当たり前じゃなくても何も感じなかったかもしれない。

>昔の身分制度もあるだろうな。あとは流通、量、雇用、生産上こうなったと考えるべき。
>マグロ一本をスーパーで売るか？販売店に解体部門を作る生産性の悪さは今のご時勢無理だろ。

そのことで情報が伝わりにくくなるのはそうだけど、それと屠殺のタブーは関係ない。
なんで隠す必要があるのかってこと。普通に考えたら、誰もそんな情報知りたくないからじゃないか？
教えることで肉食をやめる人が増えて肉の売上げに関わるから教えないんだと思う。

>なんで隠す必要があるのかってこと。普通に考えたら、誰もそんな情報知りたくないからじゃないか？

なんで有機野菜が人糞を使って育てたということを隠す必要があるのかってこと。普通に考えたら、誰もそんな情報知りたくないからじゃないか？
教えることで菜食をやめる人が増えて野菜の売上げに関わるから教えないんだと思う。

>>194
＞それと屠殺のタブーは関係ない。
＞なんで隠す必要があるのかってこと。

屠殺のタブーって？

隠すというか、士農工商以下のエタ、ヒニンなどと身分差別を受けた人の職というのがオープンにしない原因だと思うが。

差別を受けて差別職しか選べずやっきた人が自らオープンにできる？

>>195
> なんで有機野菜が人糞を使って育てたということを隠す必要があるのかってこと

いや、いまどき人糞は使ってないだろ。

>>192
牛の解体ショーは、動物愛護団体なら黙認すると思うな。
むしろどうせ殺すなら公然の場でやって欲しいと思ってる筈。
闘牛なんかはまた別の話だから反対しているけど。

>>198
そうかもな。政治的に考えればそっちのほうが効率がいいな。

それでも一度はやってみてほしいかも。
生き物を食べている自覚を、より身近に理解して食べたい。
それが無いから殺すのはかわいそうと言いながら食べる奴が多くなる。

そうかな？子供と牧場に行って子牛と戯れた後に、その戯れた子牛が目の前で咽を切られて
バラバラに解体されるのを見たら、肉を食えなくなる子供は必ず出てくるでしょ。
食肉とは殺された動物の死体だということすら知らない子供もいるからな。

それ以前にさあ
何でそんなシチュを想像できるのかが不思議

妄想ｗ

>>200
食肉のプロセスを理解する為なのに食肉牛として潰す前提を子供に教えずにあえて戯れてから殺すか？

戯れてから殺す方が、愛着を抱いてしまうような対象（犬猫と同じような存在）を殺して食べている実感がわく。

>>204
それも一興か。ぜひ愛玩動物との境界を曖昧にして実践してみてほしいかも。

>>204
何でそんな感覚を感じる必要が？

さっぱりわかりません！！！
ベジの自己満ですか？

自分が正に食べてる（殺してる）動物について知ること、それがどういう過程で食卓に届くのか知る義務があるだろ。
現実をそのまま見せる（感じさせる）ことに何の問題がある？

不必要に残虐性を感じさせるような不自然なやり方だから

>>207
教える側が曖昧な感情を持っていると教えられる側にも分からんだろ。

肉食者って、肉を食うから体やうんこが臭そう。

>>210
度々そんなアホな発言があるがウンコが無臭だったらどうするの？食うの？

小学生の時に、職業見学でお菓子の工場を見に行ったけど、
食肉センターを見に行くのがいちばん有意義かもな。
テレビでは観れないから。

そして働いている人たちも、子供たちのショックを受けた表情や、
非難めいた表情を見れば、自分たちが何をやっているのか気づくことができるだろう。

目的はそれか

雑食者で俺が一番むかつくのは自分は肉食ってるくせに動物虐待に批判的な奴ら。
あと犬食文化を否定する馬鹿もいる。

肉食べる事は虐待じゃないし、混同するほうがアホ

虐待でないと決め付ける傲慢な雑食者。快楽のために無駄な殺生をしておいてよくいえる。

ならばベジどもは野菜虐待をしているじゃねえか

確かに野菜を虐待している。だから野菜を虐待する人を責めないじゃないか。

　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　　　　吊ってやったんやよぉーーーー！！！
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ（・ω・_）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ

　　　　　　　　　,.,,,,,,--‐'''´,.‐'´ヽ,.‐'´ﾞ;、へ'´｀〜〜
　　　　　,,,　,,--''´r';;;'´ｊ-:''":::＼"~~`''ー−`''ー、へ不'´｀　`''‐-､
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　　　　　　　冖ｰ--､,_＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,--‐'''´

>>219
なんか支離滅裂だな

>>222
ごもっともｗ219は虐待と認識しているなら責めろ。

自分も虐待してるのに責められないでしょ。雑食者は自分の虐待行為を棚に上げて虐待批判してるから問題なの。ちなみに野菜虐待と動物虐待は別物です。菜食者は野菜しか虐げませんが、雑食者は動物と野菜の両方を虐げています。

>>224
だから肉食うのを虐待だなんて思ってないっつーのｗ
虐待だと思ってるのなら野菜も保護して食うのやめたら？

>>224
だからなんだ
じゃあベジどもは野菜ではないキノコや藻類は食わないと？
もし食っていたら、それは所属する生物界が違うという意味で野菜と肉を食うのと同じです悪しからず

肉食う馬鹿が消えれば世界の飢餓が解消するかもしれないのに…

草食うバカが滅ぼすだけだ

菜食で飢餓を救えると思う奴いるんだな。

進化につれて菜食になるのは必然だから。

ではなぜ草食の猿人は滅びたのだろうか…
また進化の頂点はひとつではないが、必然だというのなら肉食から草食に進化した動物の具体例を上げよ

人間なのに自然界の摂理の思うままなのは奴隷だよ。
そんな動物と現代人を比べてもな。
人間には理性がある。文明もある。

じゃあ、進化の何たるかも知らずに進化を持ち出さないで下さる？

>>233
書いているの一人じゃないから、他人の発言まで責任持てませんな

退化も進化の一つなのだが。
精神的過程で身体的進化をするのかは見てみたいな。

ベジタリアン同士の交配を何世代も続けるとどうなるのだろう？
人が別の種に分岐するのだろか？？

獲得形質は遺伝しない

>>236
つまり後天的取得は全て受け継がれない。と
ならば人の生存率が低い貧相な植物しかない土地を人為的に作って、そこに人を隔離する。
そこで優性遺伝の突然変異が発生すれば菜食人種としての進化もありうるということ？

その環境で子孫を残せない人間とより適応して子孫を残しまくる人間がいれば

栄養学が駄目なのは現在の癌の増え方を見ればわかることだ。
栄養学は米を減らしておかずを食べましょうと主張した。
その結果が癌を増やした。
前も書いたが栄養学が正しいなら戦時中の日本人が現代日本人より屈強なのは矛盾する。

食べるのは毎日のことだ。日本人のほとんどは一日三食食べる。間食する人もいる。
つまりだ、食はそれだけ大切なことだ。
投薬や手術は最後の手段だ。

「精一杯」「精神」という字を思い浮かべたらわかることがある。
それは精という字は米に青と書くことだ。
つまりだ、米と野菜は大事なんだ。
大事な字に現代栄養学が推奨する動物食品は一切ない。
これが真実である。
肉や魚や卵や乳がつく大事な漢字はない。
実際、高度成長期を支えた世代は戦時中に生まれたから食べる物のほとんどは米だった。
銀シャリを食えなかったため粕（白米）を食べなかったことが高度成長に繋がった。
不景気を作り左翼の団塊はどうだろう。
子供の頃から白米を食べ、米軍にガムやチョコレートをもらい、駄菓子屋で添加物だらけの食べ物を食べた。
その結果は散々なものである。
土井たか子は食べ物が悪かったのだろう。癌でくたばった筑紫も癌の鳥越も食べ物が悪かっただろう。

チョンを見なさい。
肉と刺激物の食べすぎなのがよくわかる民族ではないか（笑）

欧米では肉を食おうが食わまいが野菜を多めに食べる人ならベジタリアンを名乗ってOK

ベジタリアンと名乗ることに何の意味があるんだ。特に日本だと変人扱いされるだけかもな。

ベジタリアンのスレに
ベジタリアンでもないのに書き込む奴のほうが・・・

ベジタリアンのスレ？

>>240
まじ？俺ベジタリアンだったw

騙されるな！
ベジタリアンとしてカウントされるぞｗ
そんで世界でベジタリアンが増えているってな話しになる。

>>245
ベジタリアンって、減ってきてるわけ？

○○○ベジタリアン等のなんちゃってベジタリアンを含まなけりゃ減るんじゃね？

日本の９９％がベジタリアンだから、もう何も問題ないし、騒ぐような事もない。

あまりに釣り針が大きすぎて扱い方に困るなｗ

雑食野郎はクローン牛食って氏ね

肉を食べる人もベジタリアンなんだってさ

虫食がOkならカニやエビも食べてよい筈だよな

魚介食がOkなら鳥や牛も食べてよい筈だよな

非ベジタリアンみたいに他人の食事に屁理屈こねて干渉するやつは嫌い。
そのくせ自分に甘い。

はぁ？それってバカベジの事じゃないの？

>>255
実際は逆。
非ベジは被害妄想の塊だから、ネット上の文面だけで価値観押し付けられたと訴える。（それで価値観を押し付けてるというなら、それはお互い様）
リアルで干渉するのはむしろ非ベジ。

あ、よく考えたら、ネットであれリアルであれ干渉することに変わりないかw
要はお互い様だw

>>256
証拠は

このスレに来ている時点で
（自分と関係ないはずの対象にこだわってる時点で）
非ベジの負けだろうな。

ここはアンチベジスレじゃないの？

そうアンチベジスレ
したがって
>>259をはじめとするバカベジ擁護の負け

アンチベジという立場の時点で負けてるようなｗ
アンチってのはベジがいないと成立しないから、
自立性という点では負けてるわけだ。

バカベジ擁護というレッテルも馬鹿っぽいしｗ

アンチ雑食としてベジタリアンが発生したのだがな。

>>262
だいたいさ勝ち負けにこだわる時点で終わってない

君とか

ベジタリアンってさ
何でそこまでベジタリアンが優性だって誇示したいの？
自己満足でやってりゃいいだけなのに。
自分の食生活を否定されたら嫌だろ？

>>265
野菜しか食わないから、神経がいかれて、イライラしてるんだよw
まぁ。ベジタリアンは切れやすいって事だね。
暖かく見守りましょうw

からあげが最強に美味い！

アンチベジってさ
何でそこまでベジタリアンを馬鹿にすることを誇示したいの？
自己満足でやってりゃいいだけなのに。
自分の食生活を否定されたら嫌だろ？

>>268
肉ばかり食うから、神経がいかれて、イライラしてるんだよw
まぁ。アンチベジは切れやすいって事だね。
暖かく見守りましょうw

>>268-269

つ被害妄想

>>265-266

つ被害妄想

>>268
馬鹿にされているのはベジタリアンではなくお前じゃないのか？巻き添えは勘弁してくれ。

カレーライス最高にうまい！

野菜カレーライスなんかは、インド人にも人気あるかもね。

だが油分はラード

ビーガンでも食べられるレトルトカレーとかあるけど、オーサワのは胸やけしちゃう。
創健社のは大丈夫なんだけど、油の問題なのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　「ベジ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　　「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　　　　　　　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
.　　 ∧__,,∧ 　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　 ( ´･ω･) 　 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
.　　 /ヽ○==○「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　/　　||＿　| 「帰れよ」「帰れよ」「帰れよ」
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

私は現在ベジタリアンになろうとしていまして、動物性は一切摂取していません。まだ三ヶ月もたってませんが…
どんな心理なのでしょうか？自分でわからないので、どなたか教えてください。
このまま一生ベジタリアンになりたいのは、どんな心理でなのかいまいち自分でわからないため、心理学的に教えて頂きたいです

ベジタリアンの心理なんて千差万別だからあなたの心理状態を正確に説明するのは不可能だよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1239888440/
雑談系２ [主義・主張]　“【肉食】人は草食であると学会発表で証明【惨敗】”

考えてみた

肉も野菜も食べる
↓　　　　　　　←動物を食べるのは可哀想
野菜だけを食べる
↓　　　　　　　←植物であれ命を奪うのは可哀想
地球上で死ぬ生物の数を減らすために地球上の生物絶滅させる

こうして地球は平和になった........fin

>>281
そういうのを極論という。

>>280 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

殺される時の動物の恐怖、これが細胞に記録されている。
肉食とはその細胞を摂り入れることになるわけだな。
だから、インドの歴代の聖者たちは肉食（特に哺乳類）を禁じていた。

>>284
摂り入れたらどうなる？

ローストビーフうめーw

>>284
「恐怖」というのはクオリアなわけだが、
そのクオリアをどうやって細胞に記録するんだ？

「恐怖」をクオリアではなく脳内の科学物質移動と考えるならば
動物でも植物でも同様の現象は起きる。
つまり、もし恐怖が細胞に記録されるのなら、
植物細胞にも同じ事が起きている事になる。

つまり動物食おうが植物食おうが一緒。
半熟卵うめーｗ

>>287
肉食必死だな。わからないことをわかったように語るのは恥ずかしいことだ。

今日は豚の角煮を作るのだ！w

>>288
じゃあお前はソース出せや。

実際に恐怖が細胞に記録されるというならば
それに関する文献があるはずだろ。

ただのオカルト話を現実の出来事の様に語るのは
馬鹿な倫理ベジのいつものパターンですね。

嘘つきが先か？
ベジが先か？

DNAを根本的に理解できてないか、菜食のしすぎで脳の萎縮が始まってる

>菜食のしすぎで脳の萎縮が始まってる

医学的な根拠のあるソースよろしく

>>293
その前に、
お前が>>288もしくは>>288の弁護側ならば
恐怖が細胞に記録されるという
医学的な根拠のあるソースよろしく。

倫理ベジの大半は頭が悪いからな。
倫理ベジを続けると脳に異常が出る、などという噂が
いくら出ても不思議ではない。

>>292
根本的に理解できてないんじゃなくて、理解する気がないんだろう。
どうせ魂がどうのこうの、怨念が、前世がどうのこうの、みたいな
オカルト思考なんだろ。

生存のために、危険回避に有利に働く情報がDNAに記録される
と言うならまだ話も解るが、それなら植物細胞も同じって事になるしな。

ベジタリアンの子どもは無脳症になるリスクが雑食者の５倍
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-03/nioc-llo022509.php
研究の結果によると、神経管の欠陥は脳や脊髄に悪影響を与えるほか、
脳の発育が大きく阻害される無脳症を引き起こす恐れがあるという。

菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_brain_atrophy/
ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。

菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_brain_atrophy/

ベジタリアン食が子供の脳を未発達に　また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021210/news021210_3.html
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）主催：子供の栄養に関する会議
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。

ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021210/news021210_3.html
　イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。

菜食 脳 収縮 の検索結果 約 5,330 件
菜食 脳 萎縮 の検索結果 約 1,490 件

結局、野菜をほとんど食わない偏食者も不健康、
動物性食品を食わないベジも不健康って事か。

メキシコでは豚インフルエンザが流行ってるね

>>298
今更何言ってんだ？情報古すぎ

必死

鳥インフルに、豚インフルに、狂牛病か
何の肉食えばいいんだよ・・・まさに天罰だ

ベジタリアン、飯ウマ状態だなｗ

何を頭の悪い事を・・・

釣り
だよな？

ベジタリアンは免疫力が強いから、重症化しやすいだろうな。

健康的なビーガンの食生活が知りたい
非ベジとの比較とかきりないから

>>304
何のために知りたい？
純粋な興味か、それとも自分の健康に役立てたいかで答えは変わる。

純粋な興味だとしたら、自称「健康的なビーガン」の話は
たいがいあてにならないので聞くだけ無駄、というのが答えになる。

自称「健康的なビーガン」というのは
たまたま体質や腸内環境が、哺乳動物肉を食うより
ビーガン生活に会っていただけなのに
全人類にそれが通用すると思い込んでいる奴が大半。

実際は、魚介類や虫など、哺乳動物じゃない動物食も
食ったほうがいいのに、ただのプラシーボ効果で
ビーガン最高！と言っているだけの奴がいる可能性だってある。

もちろんそれ以前に、人間の体質や腸内環境や住環境は
個人個人で違うという問題がある。
とあるビーガンの食生活を真似ても、自分の体質に合うとは限らない。
インド在住の人はカプサイシンを多く摂らねば健康が保てないが
日本人が同じ物を食っても健康被害すら出る可能性がある。

「健康的なビーガンの食生活」の話題こそ、まさに「きりがない」という結論になるぞ。

>>305
まあ、言いたいことは分からないでもないが、
食生活を知るくらいいいだろう。
誰だって違う食習慣の人の実態を知りたいものだ。
それを真似するかは自己責任の問題だがね。

>>306は>>304本人かな？
だったら野菜・果物板（通称ベジ板）やら
レシピ板あたりに行くと、それっぽいスレで情報が入手できるぞ。

料理板の菜食スレは倫理ビーガン原理主義者が出たせいで
荒れてしまったっぽいが。

>インド在住の人はカプサイシンを多く摂らねば健康が保てない

なにこれ？

>>305
純粋にビーガンに興味があるってだけで真似するかどうかは知らない
栄養失調の自称とか当然いらなくて例えば医者のお墨付きとか 客観性がないとね
多分希少だけどそういった例外に興味がある って感じかな

>>309
そういった希少例は、2chではまず見つからないと思うぞ。
まさに宝捜しだと思う。

医者のお墨付きで客観性に富んだデータが転がっているようなら
ビーガンもスイーツ（笑）並にマスゴミで取り上げられ、メジャーになってるだろう。

俺個人の意見としては、飲尿療法に比べればまだ信憑性が高い程度の、
科学的に未証明な部分が多すぎる民間療法って感じだろう。現状では。

ついでに言うと、自称健康って奴に限って自己顕示欲が強いから
ネットに溢れる意見の大半が、自称の栄養失調連中の物に
なってしまっているのが現状。

動物愛護が目的で、愛護のためにデータ捏造するビーガンも多いし。
304が求めてるデータは、そう簡単には見つからないだろう。

テレ東でやってた「主治医の見つかる診療所」に出てた、南雲というお医者さんが
ベジタリアンを公言していたよ。乳腺科だったかな。

高学歴にはベジタリアンが多い。意識が高いからね。

>>313
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1173232814/521
こういう奴もいるわけだが。

肉食おうが食うまいがバカはバカ。
統計データも無しに適当な主観意見言う313も同類。

>>312
だったかな、なんて言ってるという事は
うろ覚えで言ってるだけなんだろうけど。

どうせならもうちょっときちんとした情報を載せてもらいたい。
せっかくビーガンに興味を持った雑食がいるのに
適当な情報しか出せないのってどうよ？

>>313
意識が高いからベジをやるわけではないし
ベジだから意識が高いわけではない

いいとこ自己満足だよ

何の意識が高いんだ？
何も立派な事はしてないのに他人を見下そうとする意識か？
それだけなら、ものすげー高いな

【訃報】ロック歌手 忌野清志郎さん逝去★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241298818/

('A`)
ﾉ(_ﾍﾍ

>>317
じゃあ何だよ立派なことって？ベジタリアンが立派じゃないと断定するのも安直だろ。

>>320
＞じゃあ何だよ立派なことって？

俺達を立派じゃないと断定するな！
≒俺達を立派だと認めろ！

・・・なんて言わないことじゃね？

>>321
あほか？
おまえみたいな横並び主義のやつこそ、
実は「誰にもオレは見下されない！」っていう性格なんだろうなｗ
それを外部に投影しているから、そんなことに敏感になるｗ
自己紹介乙、ってとこだな。

>>322
お前は考えが狭いな。

「立派」をわかりやすく「プラスになる事」と言い換えると、

立派→プラス
立派じゃない→プラス以外

「立派じゃない」にはマイナスとゼロが含まれる。
もし雑食が横並び主義ならば、それはゼロの集団という事だ。
日本人は雑食の家に生まれる事が多いから、雑食を続けるのは
出発点に留まる事、つまりゼロだ。

ベジの中には、菜食はガンに効くだのエコだのと、ベジはプラスだと言う奴が多い。

これを聞いてゼロから移動しようとする者には、
色んな事に挑戦するチャレンジャーや、知識探究心が強い者、
他人に流されやすいバカ、
自分に自信がないからプラス要素に飢えている者、
医者からサジを投げられてせっぱ詰まった者、
などが含まれる。

ゼロから移動しようとしない者には、めんどくさがり、危険を疑う慎重派、
ガンコ者、いじっぱり、なあなあ主義、群れにいないと安心できない者、
メリットとデメリットを考える理論派、
マイナスの危険性をいやがるドケチ、他人が信用できない疑心暗鬼、
などが含まれる。

プラス要素しか無いのなら大人数が動くだろ常考。
マイナス要素も有りうるからゼロに留まる者が多いんだ。

>>322
お前は、「ベジが立派じゃないと断定するな」とは言うけど
「ベジは立派だと認めてもらいたがってると断定するな」
とは言わないんだなｗ
「べつに立派だと認めてもらいたいからベジやってんじゃねえよ」
とは言わないんだなｗ

見下す、見下さない、の概念を真っ先にあげて反論するんだな。
そこに過敏になってるのはお前だろｗ

立派かどうかなど後の評価で変わるだろ
戦時中は敵兵を殺せば立派な英雄だし。

リアルタイムで自己評価なら誰でも立派な人になれる。

レッドバロンがみてるよ

>>321
>俺達を立派じゃないと断定するな！
>≒俺達を立派だと認めろ！

そういう意図はないよ。立派だと思ってても、それを他人に認めてもらいたいとは思わない。


>>324
322は別人だよ

>お前は、「ベジが立派じゃないと断定するな」とは言うけど
>「ベジは立派だと認めてもらいたがってると断定するな」
>とは言わないんだなｗ

そう思うよ。

>>325
そうそう、立派かどうかなんて時代や個人によって変わるものを客観的に正しいように語るから反感を覚えただけ。

カンボジア:豚肉消費激減で屠殺大幅減
http://www.cambodiawatch.net/cwnews/seikatsu/20090430.php

豚インフルエンザの恐怖が人々に広がるにつれ、カンボジアでも豚肉の消費が激減し、
それに伴って豚の屠殺頭数も大幅に抑えられていることがわかった。複数の業界関係者が29日語った。

プノンペン西南郊のミアンチェイ区バン=トムポン町で屠殺業を営むBun Srengは、
通常は一日700頭の豚を屠殺するところ、豚インフルエンザのニュースを聴いてからは200頭に減らしていると述べた。
だがこの日はさらに減らして、170〜180頭しか屠殺しないことに決めたという。
仕入先からは、供給されてもさばききれないという悲鳴があがっているという。

肉食べなきゃ栄養バランス悪いとか言ってるの日本の医者だけ
動物性食品は百害あって一利なしhttp://saisyoku.com/i/index.html

動物性食品は百害あって一利なしとか言ってるのはキチガイサイト「菜食のススメ」だけ

そんなことないよ。

「ぼくが肉を食べないわけ」を図書館で借りて読んだ。

肉食業界は、必死。特にアメリカなんかね。

>>331
＞菜食のススメ
キチガイっていうか、ちょっと稚拙さを感じるよね。牛の作文とか…。
あと「腐」という漢字の成り立ちについて、嘘偽りを書いてるのとか。

＞菜食のススメ

怖いな…
こういう奴等がテロとか起こすんだろうな…

という飛躍した発想こそこわい

http://edition.cnn.com/2009/CRIME/04/21/fbi.domestic.terror.suspect/index.html

米連邦捜査局（ＦＢＩ）は２１日、動物愛護活動家のダニエル・アンドレアス・サンディエゴ容疑者（２１）を、
最重要テロ容疑者指名手配リストに入れたと発表した。

サンディエゴ容疑者は今後、国際テロ組織アルカイダを率いるオサマ・ビンラディン容疑者などと同様に、
国際的に手配されることになる。
サンディエゴ容疑者は、菜食主義者の中でも最も徹底している「ビーガン」で、肉類だけではなく、
ミルクや卵など動物由来の食品すべてを摂取しない完全菜食主義者。
カリフォルニア州で２００３年、動物実験を実施している企業２社で、手製爆弾を爆発させた。

古い記事だな。きっと適当に検索して引っ張ってきたんだろう。

適当に検索するだけで山ほどベジの犯罪者が出てくるのだろうな
アドルフヒトラーもベジタリアンだったし

犯罪者にベジタリアンがいるからといって、
すぐになんらかの因果関係があると決め付けてしまうような、
印象批判しかできない頭の悪い人間もいるもんだな。
そういうのが通用するのは頭の悪い人間のあいだだけ。

>>340
あたりまえじゃない
「人間」とか「人間あいだ」てなに？

340 ：没個性化されたレス↓：2010/06/11(金) 23:08:28
ガン患者が肉食べていたからといって、
すぐになんらかの因果関係があると決め付けてしまうような、
印象批判しかできない頭の悪い人間もいるもんだな。

>>340ベジタリアン叩きたくて必死なんだよ(笑)
>>342そんな人いないよ。てか何に対して言ってんの？
癌の原因に、肉の食べすぎがあるとはよく聞くけど。

>癌の原因に、肉の食べすぎがあるとはよく聞くけど。

正しい。肉の食べすぎは良くない。
フライドポテトも甘いものも酒、タバコも癌の元になる。
量や食い方の問題であって
肉食か菜食かとは関係ない。

【アウシュビッツ】　殺処分される(U ＾ω＾)の最後の表情をとらえた写真展
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276683686/7

↑かわいそう。

よく、動物がかわいそうなら、植物や果物はかわいそうじゃないのか？
とか、植物だって食べられたくないから毒を持っているのもあるとか、
否定したいあまりに極端な平等主義を持ち出してくるアンチがいるけど、
やっぱり動物はかわいそうだし、植物や果物はそうではない。
動物は、植物と違って、育てるのに莫大な作物を必要とするので、
生産効率が悪いし、地球の環境としても大きな負担になる。
別に宗教の戒律に従えとは言わないが、こういう区分けは、多くの
世界宗教の見解でも一致している。肉を食うとイライラ攻撃的・暴力的になるし、
一昔前の西洋人の歴史を見ればわかるように、インディアン駆逐したり、
自分と考えが違うものに対して残虐な仕打ちをして滅ぼそうとしたり、
エゴに満ちた自己中心的な理屈に基づいて、領土を拡大しようとする、
そういう行動パターンの人間になってしまう。それがアンチってことだねｗ
肉食は、精神によくないし、動物が殺されるのもかわいそうなことだ。
人間の意志というのは、そういうものを克服できるところに、その崇高さが
あるのではないか。まあ、他人には強制しないが、人間は自由であるが
ために、環境への責任もあるということ。菜食するのも人間の自由だ。
動物が殺されるのはかわいそう。そういう素朴な感情を、いくら屁理屈で
抑圧しようとしても、感情に嘘はつけないし、素直な感情に従うことが、
静寂に満ちた健康的な食事につながる。アンチみたいな無反省な
くせに他人にあれこれうるさい駄目な大人が増えてほしくないものだねｗ

何かベジタリアンは異常な変人みたいに思われてるけど
こう言った言い方すれば人として当たり前なことなんだね。って気がする。

でも現実では肉食うのが当たり前になってるからベジがおかしく思われる。
もし、菜食が当たり前の世界でわざわざ家畜を始めたら(しかも尋常じゃない量で)
世界中から大バッシングだね。誰一人支持しないと思う。

肉食当たり前の今でさえ屠殺業は忌み嫌われているのはなぜだろう。

俺の個人的意見
雑食主義でいく（その１〜その３）（菜食主義は危険！）

その１：菜食主義は精神的におかしくなる。
ベジのサイトではベジタリアンは精神的に穏やかで我慢強い人が多い、
肉食（雑食）の人はキレやすいと書いてあったが、本当だろうか？

⇒欧州を第二次大戦に巻き込んだ張本人であり、ユダヤ人弾圧や600万人大虐殺
（人数については虚偽説あり）を行ったアドルフ・ヒトラーはベジタリアン。
日本人では玉置浩二がベジタリアンだが、過去に暴力癖があって離婚複数が有名。

最近ではグリーン・ピース、シー・シェパードなどといった環境保護団体なのか
テロ暴力団体なのか分からない輩がいるが彼らは大半がベジタリアン（ビーガン）なのだという。
まるで基地外沙汰としか思えない彼らをみて”精神的に穏やか”であるとはとても思えないんだが。
野菜を食べたら性格が凶暴になるわけではなく、栄養バランスがおかしくなるから
精神的にも荒れた菜食主義者が多いのではないだろうか？

自分と考えが違うものに対して徹底的に攻撃を加えるのはむしろベジの方だ！
環境保護とか動物愛護などという偽善的としか思えない団体の構成員にベジが多いため）

その２：菜食主義は健康に悪い
健康によいなどとうたっているサイト多し。本当だろうか？

⇒確かに心臓疾患、糖尿病などは少ない傾向が見られるがその一方でガンや脳の病気は多い、
さらには菜食主義者（主にビーガン）は短命というデータあり。その原因として
菜食主義者はたんぱく質が不足しているので免疫機能が低下している。
ガン細胞を殺す免疫細胞はたんぱく質が不足すると十分機能しなくなるからガンができやすくなる。
とあるビーガン料理研究家で自身も菜食主義者という50歳くらいの女性がガンで死亡したらしい。
ネットなどを見ると”ビーガンなのにガンになった”という書き込みをいくつも見ている。
更にマイケル・ジャクソンは50歳で死亡。マイケルJフォックスは30歳でパーキンソン病といった例。
前記のヒトラーもパーキンソン病を発症していた。

ついでに菜食主義者に肥満はいないなどと書いている者もいるがあれは完全な嘘。
アメリカにはビーガンデブが多数存在している。理由はフライドポテトやビーガン用パイなどを
大食いしているから。菜食主義（ヴィーガン食のみした場合）はいかに栄養バランスが悪くなるか
のよい証拠だ。

その３：菜食主義は環境に悪い
畜産は大量の温室効果ガスを出すというが水田はそれ以上に出すので、
この理由で畜産を止めるというと全人類にコメを食べるのを止めろということになりかねない。
また全人類が畜産を止めた場合に、蛋白源を補うために大量の大豆を生産する必要があるが、
今以上に広い土地に大豆栽培をしなければならない。熱帯雨林を全部刈り取ってでも農地を確保しないと
大豆を大量生産できないだろう。

またそれほど大量の大豆を食すとイソフラボン大量摂取による弊害がでる。
また、農薬、化学肥料も超大量に必要になる。
それが嫌なら全ての大豆を”遺伝子組み換え”にしなければならない。
『家畜に食べさせる餌を人間が食べれば環境への負担は少ない』というが、実際は家畜の餌になる穀物は
人間の食用にはできないものなので、動物に食べさせる方が効率的。

最後にもし全人類が肉食をやめ畜産を完全放棄するなら以下の二つのうち一つを覚悟しなければならない。

・１：”元”家畜大増殖による生態系の破壊と環境の破滅
今まで家畜用に飼っていた牛、豚、鶏、羊などを全て自由にし、全世界で一斉に自然界に解放する。
その結果、家畜が自然界で大増殖して草木を食い荒らし、人間の食用に育てたコメ、小麦、とうもろこしなどの
穀物を食い荒らしてしまうだろう。特に豚は繁殖力が旺盛なので被害は深刻化する。現在のイノブタなどの
農作物被害をみてもこうなるのは火を見るより明らかである！

・２：家畜の大量虐殺
上に書いた被害を事前に防止するために家畜動物全てを自然界に解放せず全て大量虐殺処分する。
全世界で100億頭近い家畜が殺される。

人間による家畜のと殺、肉食も自然界の生態系バランスの一部であり、食物連鎖の重要な部分だ。
それを全く無視してまで”人間と動物の共生”など奇麗事にすぎない。

食物連鎖の頂点は、数が少なくないと駄目なんじゃない。

ただ否定したいだけって感じだね。考え方が偏りすぎてる。もっと柔軟に考えて欲しい

マイケルジャクソンが50歳で死亡したことと菜食主義とどういう関係が？

釣りにマジレスしたわたしが馬鹿だった。

>>354
>考え方が偏りすぎてる。もっと柔軟に考えて欲しい
本当にそのとおり！素晴らしい。

その言葉↓のサイトのキチベジに言ってやりたいよ。
菜食のススメ
http://saisyoku.com/index.html

こういう親に育てられた子どもは哀れだ。
ベジになると頑固で偏屈な性格になりやすいんですね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1890612.html

アメリカではベジ価値観を子どもに押し付けて栄養失調で死なせて
逮捕された親が何人もいる。

>>355
マイケル・ジャクソン、マイケル・J・フォックス
二人ともベジタリアン。

ベジは早死や脳の病気になりやすい。

↓ベジタリアンは早死
http://www.geocities.co.jp:80/SilkRoad-Desert/9830/st/8_vegan1.html

>>357で書いた”菜食のススメ ”はようこんなに嘘八百書いてんな、
と思える部分がたくさんある。（一つ一つ検証するのも馬鹿らしいが）

・肉を食べると元気になるという常識のウソ
と書いてあるページがある。それをいうなら”菜食は元気になる”という
ウソだってあるっつーのに。

それとこのサイトに1000歩譲って菜食主義を認めたとしても
”五葷（ごくん）について”まで載せているのは呆れるとしか言いようがない。
何の宗教だか知らんが、こんな迷信をいまだに信じている奴がいるとは…！？
片腹痛いわ。

そのサイトに書かれていることを信じてベジをやっている人の
知能程度がわかるって意味で、存在意義があるよ。

でも全部が嘘って訳じゃないでしょ？少しは本当もある

>>359で書き忘れ
今どき小学生でもこんな迷信信じないだろう。
にんにく・にらなどが人間の臓器に悪いという科学的根拠が全く無い。
にんにく料理や酒を出す飲食店付近には悪霊が集まるなどという類の話は
もはや悪質なカルト宗教や占い婆アと同罪だ。

ああいった類のサイトによく家畜虐殺ビデオが載ってるな。
あれさえ見せれば、全人類をベジに洗脳できるとでも単純に思っているのだろう。
俺も最初に見たときはさすがにショックだった。かわいそう、むごいという気持ち
は当然あった。

だが、それと雑食（肉食）をやめるかという話は全くの別物。
あれごときでベジになろうなどという気はさらさらない。
理由１は肉がうまいし好きだから。
理由２は環境保護、動物愛護とか言ってる奴らの偽善さが胸糞悪いからだ。
PeTA（ピータ）とかいう動物愛護団体がよく過激な行動をして迷惑がられている。
動物愛護のためなら手段を選ばず人間を傷つけても構わんと思っている連中だろう。
ところがこのPeTAは一方では色んな場所から動物を引き取り独自の飼育場（シェルター）で
育てている。そのもう一方でシェルターに引き取った動物を殺処分している。
詳しくはこちら↓
http://www.petakillsanimals.com/

昨年（2009年）一年間で引き取った動物のおよそ97%を殺している。
偽善といわずして何なんだ？

この類のビデオなど全て見たし、Youtubeなんかでもこの種のビデオはわんさか
あったが、何度観ようが雑食を続けることには変わりない。

いくら一部の過激派の環境保護団体が好きになれないからって、
その私怨で普通のベジタリアンに八つ当たりするのもどうかと思う。
それと、雑食だぜ、えっへん！みたいに自慢されてもな。

>>364
そうそうお前みたいなキチベジとは違う。

>にんにく・にらなどが人間の臓器に悪いという科学的根拠が全く無い。



殺菌作用だな
腸内細菌が死ぬ
悪玉菌が増えた時は有効
つまり雑食者には有効
善玉菌が多い場合(菜食者)は消化能力が低下してしまう

>>364同意。ただの悪口とか差別みたいなことばっか言ってる奴ら消えろ

>>367はスレタイをよく知ってるね？。
「消えろ」ってのはベジに向かって言ってるんだよね？

シーシェパードは穀物メジャーの回し者
日本人がクジラを食べると穀物メジャーの利益が激減する
日本の畜産は飼料の多くを輸入に頼っている

>>368違うよ。お前みたいなただベジタリアンを叩きたいだけみたいな奴消えろって言ってるの。
公平な立場で考えられるのならいいけどそうでないなら消えろ。
叩きたいだけの奴ら消えろ。最低限のマナー守れ。

だからさー
ここはアンチベジのスレなんだよ。
消えるのはどっち？

【有名人を捏造認定】ベジタリアンの心理【非健康】

たしかにスレタイ見ればアンチだな。
じゃアンチはここだけにして他のスレ荒らすなよ

×：ベジがよく垂れ流している嘘、捏造情報
○：真実の情報

菜食者：ヴィーガンなどのベジタリアン
肉食者：肉ばかり食べて野菜を食べない人
雑食者：圧倒的大多数を占める肉、五穀野菜、魚など何でも食べる一般人。
　　　　ベジは肉食者と呼んでいる

×：菜食者は精神的に穏やかで他人を哀れみ我慢強い人が多い
　　雑食者は気が荒くすぐキレやすい。

○：雑食者は色んな人がいるので一概にはいえない。
　　菜食者は肉食者同様イライラしててすぐブチきれる人間がしばしばいる。
　ネット上でも自分たちの常識を雑食者に押し付けたり半狂乱になって書き込む人間が多い。
　原因は野菜を食べるからではなく、偏食の為栄養バランスがおかしくなるためと推測される。
　さらには動物には異常なほど哀れんでも人間に対しては冷たい者もいる。

×：菜食は健康、長寿、ガンリスクが少ない、体から老廃物が抜け若々しい。
　　雑食は不健康、短命、ガンや生活習慣病にかかりやすい。老廃物が溜まって老け込む。

○：雑食は栄養バランスに注意して運動を適度にすれば健康、特に肉を多く食べる人は長寿。
　　菜食、特にヴィーガンは短命、心臓疾患や脳萎縮、認知症にもかかりやすい。
　更にはガンにもかかり易くなる。原因はがん細胞を殺す免疫細胞がたんぱく質不足により
　機能低下してしまうため。

×：菜食は地球環境にやさしい。温室効果ガスであるメタンガスを減らせる。
　　全人類が菜食をすることにより温暖化と環境破壊を防げる。たんぱく質は大豆をとればいい。
　　大豆こそ真の蛋白源であり、健康食。自然への負担は小さい。

○：菜食は地球環境に悪い。そもそも地球温暖化自体疑わしいという情報すらある。
　　仮に地球温暖化を認めても　　家畜からメタンガスを減らせても水田からそれ以上にCO2は
　　放出されているので、結局地球温暖化を防げない。
　　大豆は大量に育てると森林の伐採や大量の農薬が必要になるので余計に環境に悪い。
　　さらには大豆の大量摂取によるイソフラボンの過剰摂取で甲状腺などに異常でる場合あり。
　　全人類が菜食をすることによって自然界に放たれた牛、豚、鶏などの家畜が害獣、害鳥となり
　　大増殖して人間が食べるはずの農作物を食い荒らしてしまう。

バカベジの心理について（2chの他の書き込みから）
×：自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う
　　自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる
　　人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
　　ただ肉食うのが悪だってことを認めたくなくて必死なだけなんだよね。

○：実際は雑食は食事や食べ物の嗜好については妙な思想や主義のようなものは全く持たない。
　　腹が減ったら食べる、肉はおいしいから食べるといった程度。それ以上のものはない。

○：自己防衛のために菜食を正当化するしかなくなってるんだと思う
　　自己満足のために菜食をするしかなくなってるともいえる
　　人間として生まれたのに心が病んでしまって草食獣の精神に退行してるんじゃないかな
　　ただ菜食が善と思い込むキチガイ思想ってことを認めたくなくて必死なだけなんだよね。

　⇒その他、個人差によって菜食には向き不向きがある。
　　向く人には確かに体調が良くなりレベルアップ（した気にもなる）が
　　それを「自分がこんなに菜食が合ってるのだから他人もそうだろう」とか
　　「全人類が菜食主義になるべきだ」という勘違いをしてしまう者が現れる。
　　向かない人が菜食をすると体調がむしろ悪くなるのに。

×：肉食の効能（↓捏造記事多数掲載ブログ：ここがヘンだよ肉食大国ニッポン！参
照）
http://veganism.exblog.jp
・怒りのエネルギーが強くなれます。
・イラチになれるので待つのが苦痛に。
・ぶくぶく太れます。
・嗅覚や味覚が鈍りますので異臭に気づきにくく、添加物や加工食品をおいしく食べれます。
・香水を着けなくても体臭強くなり異臭が漂ってきますので経済的です。
・心臓病や癌になる確率が高くなるので生命保険の掛金が高くても絶対に損しません。
・血液が酸性に傾くので疲労感が増し、よく眠れます。蚊にも好かれます。
・肉食をメニューの一品に加えておくと西洋医学系の医者などに誉めてもらえます。
・それでも病気が治らない場合、希望しなくてもさまざまな薬物の人体実験に回してもらえます。
・動物性たんぱく質をとればとるほど肌のキメは粗くなるのでエステに通う理由ができ、楽しみが増えます。
・怒り、憎しみ、妬み、などの感情が増幅され、波乱万丈で彩り豊かな人生が送れます。

○：菜食の効能
・他者（雑食者）への攻撃エネルギーが強くなれます。
・特にヴィーガンは食事に苦労し余計なストレスを貯め、イライラ豊かな人生が送れます。
・痴呆症、脳萎縮や癌になる確率が高くなるので生命保険の掛金が高くても絶対に損しません。
・人によってはあまりにも繊細に感度が敏感になりすぎるので
　日常生活において大変な支障をきたすことになります。
　ほんの少し肉、魚エキスが入った食品を間違って口に入れた際は
　ゲーゲー吐いたりすることが頻繁に起きます。
・菜食以外の友人は全て去っていくことも覚悟してください。
・日本では菜食が嫌われることもあります、菜食天国欧米への移住も検討してください。
（但し米国は要注意、後述）
・貴方が結婚していれば配偶者（菜食でない場合）とも別れる原因にもなります。
・仮に菜食の配偶者でも子育ては十分注意してください。子供は貴方とは別人です。
　子供に菜食をさせると虚弱体質や低知能児になります、最悪死ぬこともあります。
　（ブルーベビー事件など）
　その場合殺人と児童虐待の罪に問われ、特に米国の場合大変な重罪となります。
　最高終身刑まで科せられるという恐ろしい国です。
　実際に菜食で子供を死なせて刑罰を受けた親がたくさんいますので
　菜食主義の夫婦の方、子育てには十二分に注意をお願いします。

＜菜食時に現れる典型的な体調不良の症状＞
危険！菜食時にこの症状が現れたら即中止し、通常の雑食に戻す必要あり。
菜食でなくても人によって野菜を多めに食べている場合でも起きることがありま
す。
繊維質過多、たんぱく質不足によって引き起こされると思われます。
菜食には個人差、向き不向きがあり体調が良くなる人がいるのは事実なんですが、
不向きな人が菜食主義に挑戦すると取り返しのつかない事態になりかねません。
”好転反応”などという言葉に騙されないでください。後で手遅れになる。

○初期症状
・便秘がおきる（かなりしつこい）
・放屁の数が激増する。
・細い便ばかりでてくる。
・下腹部が膨れてくる。
・集中力がなくなる。
・風邪をひきやすくなる。
・なおかつ治りにくい。
・イライラ怒りっぽくなる。

○中期症状
・体温が下がる。
・冷え性がひどくなる。
・肩こりがひどくなる。
・肌荒れがひどくなる。
・皮膚病になる。
・水虫ができる。
・筋力が低下してくる。
・睡眠不足

○末期症状
・肌が荒れまくりフケ顔になってくる。
・女性の場合30代半ばで閉経する。
・脳出血を起こす。
・心臓疾患を起こす。
・ガンの発症

だからそれがどうした！？>>367、>>364の後半部分の
「雑食」を「ベジタリアン」に変えると正に俺が言いたいことなんだよ。
糞ベジのこんな書き込みをあちこちの掲示板やブログで見ていてウンザリだ。
それにこのスレの上の部分を見てみろ。

あえてどれとは言わないが、
「俺はベジタリアンだ。そうでない奴より俺達は格上だぜ」
みたいな思い切り上から目線の傲慢な書き込みあるよな。
はっきり言って鼻につくんだよな。俺はあえて黙ってROMしてたがよ。
こういう書き込み内容から推察するとベジの心理状態は
オウムのようなカルト宗教と全く同じに見える。
そりゃ嫌われて当然だよな。こんなカルトじみた書き込みを見て
本人は”崇高な精神”を語っているつもりなんだろうが、
雑食者、一般者からみるとただのキチガイにしか見えないから。
どちらが差別主義者なんだか？

それに俺はベジに”雑食をしろ”と強制するつもりはない。
（その逆をベジはよくやる）ただ、ネット上にベジによる嘘、誇張、捏造情報が
あまりにも氾濫してるのでそれに対するツッコミはさせてもらうがね。

こちらのスレッドも見させてもらったよ。
（ちなみに今この時点では俺は以下のスレには一切書き込んでいない）
↓ここなんかも笑えるな。特に今月に入ったくらいからメチャクチャ。
『ベジタリアンとなろうかと思う』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/

バカベジらしき人物の書き込みが滑稽。
（一部の雑食者側（とおぼしき人物）の書き込みも品がないのだが）
『菜食者は心が穏やか』＝嘘とすぐわかるベジのヒステリックぶり、
半狂乱の反論、脳内お花畑全開の書き込み内容。
モニター前で笑わせてもらったよ。さすがはバカベジだな。

『【野菜】菜食主義は宗教【信仰】』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235527311/

↓こちらなんかの書き込みはちょっと不気味
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235527311/560

まあどうせ、ネタか冗談書き込みなんだろうけど
こんなところにうっかり本音や深層心理が出る場合がある。

こちらは被害者の会
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/body/1225090936

http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/body/1234798176

俺は以前実家に居た頃、ベジではないが野菜を多く食べ肉や魚を減らした
食事をしたことがある。（当時実家の母は野菜を大盛り食事に出していたので）
便秘やだるさ、風邪を引きやすくなったり体調が激悪になったので
その後は止めてもらったが。
菜食経験者が体調不良の症状として
便秘、だるさ、風邪などあげていたが俺の場合と酷似

2chも使いにくくなった。
昨日からプロバイダホスト規制やってたみたいで、
書き貯めしてた文章を一機に書いたら。。。
昔みたいにもっと自由に使わせてくれたらいいのに。

>>373-382
アンチとデジ信者って、表裏一体なんだと思う。
どっちも一般人とはかけ離れた、「過剰さ」がある。
オレとしては、どっちが正しいとも思えないな。

×：ベジがよく垂れ流している嘘、捏造情報
○：真実の情報

×：菜食を続けると魂がレベルアップする。
　　人間は草食動物だから全人類が菜食になるべきだ。

○：レベルアップするのは腸内細菌だけ。
　　腸内細菌が突然変異し炭水化物をたんぱく質に変える機能を持つ体質の人がいる。
　　こういう人は菜食が合っているといえるが、そんな体質とは違う人も多い。
　　そんな人は菜食に向かない。

×：ヴィーガンでも食事に不自由はしません。
　　肉の代理品はあるし、ケーキもアイスも（もちろん代用品使用の）ちゃんと食べられます。
　　↑信者を増やす為の明らかな捏造
○：代用品は入手しづらい、不自由なく買える人は限られている。
　　特に日本国内でヴィーガンになった場合、通常の食事の9割以上は食べられなくなる。

とある”良心的なヴィーガン”のネット上での書き込みより
「ヴィーガンという生き方を選択したなら、もうラーメンは食べられません。
　とんかつも○○も食べられません。努力と強い意志、忍耐が必要です。」
⇒これを見た感想「この人はちゃんと正直に本当のこと書いている、えらい」と思う反面、
「環境、健康、動物の為にそこまでストイックになるのはゴメンだな。俺には無理無理」とも思う。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439130674

20世紀で最も有名なヴィーガンをご存知でしょうか？
アドルフ・ヒトラーその人です。
ヒトラーのみならずナチスでは菜食主義は精神・肉体共に健全にするものとして推奨されていました。

フランスの哲学者リュック・フェリによると、現在のエコロジーとナチスの思想には類似性があるそうです。

ナチスの制定した動物保護法の前文には次のような文句が謳われています。
「ドイツ民族は、昔から動物に対する大きな愛を抱いており、動物に対する気高い倫理的義務をいつも意識してきた。
動物自身のために保護されなければならないという動物の権利を記した特別な法律の制定の願いが実現したのは、
もっぱら国家社会主義（ナチス）の指導者のお陰である。」

菜食主義者や反捕鯨運動家の主張とそっくりですね。
そういえば、アウシュビッツ収容所所長のルドルフ・ヘスも有名な愛犬家でした。
ナチスの恐ろしさは民族優生法もそうですが、こうしたトンデモを平然と制度化するところです。
観念が先走るゲルマンだからこそ、ユダヤ人の機械的大量虐殺ということも平然と行なうことができたのでしょう。
こうした例は環境保護運動や菜食主義がカルトの一種だということの証左です。

さらに驚くべきことはナチスの動物保護政策には家畜の苦痛なき屠殺が含まれていたのですが、
このことがユダヤ人差別に利用されユダヤ教徒のコーシャ屠殺という家畜の頚動脈を
切り裂いて失血死させるのを指してユダヤ人の残酷さの証拠とされてたことです。
そして今もなおドイツやスイスではこうしたユダヤ人式の屠殺法が禁止されており
（スイスでは憲法に規定されています！）、イスラエルは躍起になってこの屠殺方法が
苦痛の少ないこと証明する研究しているそうです。
これはまさに捕鯨と同じ論点です。
日本人のイルカの血抜きの場面を残酷に描いた映画『ザ・コーヴ』の手法も想起されますね。

以下略
⇒動物愛護とかいう奴に限って平気で人間を殺す！

命は命だから

>>387
きみの親が殺されたとして俺が葬式の席で、
「きみ牛肉大好きだろ？牛も殺されてるんだぜ？」
「牛の命も人間の命も同じ命。まあ気にするな」

>>386
グリーンピースは穀物メジャーの回し者
ヒトラーは武器商人の回し者
菜食なんてのは二の次

ユダヤ人大虐殺？
600万人なんてのは物理的に不可能らしいぜ？
ガス室なんてものも存在せずシャワー室だったと
歴史なんてものはいくらでも捏造されるもの
南京大虐殺もしかり

ベジは便が臭わなくなるというが、↓
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0213/294772.htm?o=0&p=2
ここには便臭がきつくなったという証言もある。
他にも色々書いてあるようで参考程度に。

>>389
>ユダヤ人大虐殺？
>600万人なんてのは物理的に不可能らしいぜ？

知ってるよ。両者のカルト性を指摘した。
それに>>350の書き込みで”人数については虚偽説あり”って
書いてあるだろう。

>>388
じゃ、牛や豚が可哀想っていうヤツは
牛や豚の子供だったのか、などとは言わんが
俺は、家族や一部の親しい友人を除けば
失っても別に悲しくはない。気の毒とか、自分がおなじめに遭いたく
ないとは思うが、失った悲しみとは別のもの。
動物も同じ。長年飼い慣れたペットを失えば親族のように悲しいが
どこにいるのかもわからん牛や豚と、自分の親を同等に考える気は
毛頭ない。

同様に悲しめはしないけど、可哀想だとは思える。
哀れだと思うことはできる。　
残酷な行為があるならやめて欲しいと願うことはできる。

犬や猫を飼ってみれば、動物全般に愛情が沸く
まぁわかない人もいるけど。

自分の子供さえ元気で健康であれば、よその子は知らない、と言う人。
人間的に問題ありだと思う。

あ、同様に考えられない、と言ってるだけなので
可哀想じゃないというわけじゃなかったですね。

親が死んで悲しむ人もいれば喜ぶ人もいる
殺人事件の多くは親子間殺人
愛が憎しみを生み、憎しみが愛を生む

>>390
＞ 知ってるよ。両者のカルト性を指摘した。




両者のカルト性ね
ふんふん
現代日本の世論は戦勝国により形成されている
戦勝国カルト思考に毒されている
断っておくが俺は日本軍万歳ではない
日本軍の満州における阿片の大量生産は鬼畜行為だった

戦勝国によって形成された「肉食万歳」思考はカルトそのもの
さすがに多くの人々はそれに気付いた
今まかり通っているのが修正カルト思考
「バランス万歳」
こいつもニューカルト思想なんだよな

肉食のやつらって、性格が悪いことだけは分かった。

>>395
そうだなあ。牛や豚に感情移入できない自分は性格悪いかも。
可哀想と感じるお前はきっと優しい人間なんだろう。
牛や豚でそうなんだから、事故や災害や犯罪で人間が死んだり殺された
ニュースを見たらきっと発狂するほど悲しいはず。毎日
死ぬほど苦しいに違いない。そうだろ？
そんなお前は災害地や飢餓のアフリカにボランティアにでも行ったらいいよ。
俺はそこまでできないけど、もしやる立場になったら、牛豚よりは人間を助ける
仕事の方を優先する。
それともお前は人間はどうでもよくて、ニュース見た5秒後には忘れてしまい
ただ牛豚だけが可哀想なのか？
そしてその可哀想ってのも
ただPCの前に座って２chで肉食を悪く言ってるだけのことなのか？

では種明かしをしてあげよう。
実は数日前から俺が書き込みにおいてベジと反社会団体との関連性を指摘すると
「ダボハゼのように噛み付いてくる奴がいるな」と感じ取っていたんだ。

相手はベジかノンベジか何者か知らないが、
反社会団体Sは○○の回し者だ！とかこういう書き込みがあり、
それを見てるとベジとそれらが同一にされては余程困るような印象を受けた。
（これらは同一ではないが、根っこは一緒。
エコ、ベジ、反捕鯨など必ずどこかで繋がっている。）

だから夕べ書いた>>386の書き込みは種まきだったわけだ。
この書き込みはもちろんYahoo!の知恵袋のコピペ。
そこにはナチスドイツや反捕鯨団体のことも書かれていたので都合が良かった。
そうすると今朝になってうまい具合に食いついてきた。但し正体が分からないので
俺が素直に思ったことをそのままレスした。そうしたら>>394の有様ですよwww
いやあ、キチベジ君全開の書き込み内容だったんで大爆笑させていただきました。
これは感謝しても感謝しきれませんね。笑顔と笑いは幸福の元ですから。
まあ安心しなさい。俺の目的はベジの嘘、捏造をあばくことであって、
キミ一個人を執拗に攻め立てることじゃない。

ただ、”反社会団体Sは○○の回し者”というのは第三者の客観的な意見ではなく
菜食と反社会団体とは関係ないという印象操作をするためのベジのサル知恵かね？

本気で話そうと思ったら、ナチスドイツや反捕鯨、そしてエコなど
どこかで脱線してしまいかねない。更には陰謀史観まで話が及んでしまうね。
（個人的には陰謀史観には興味がない）
ここはベジの嫌いな人のスレなのであえて俺はそこまで触れないことにしてた。

もう一つ気がついたけど、俺の気のせいかもしれんが、
中立派を匂わせておいて妙に青臭い奴が混じってないか？
自称中立ってのは政治や宗教関連スレなんかでよく見かけるね。
都合のいい方にいつでもなびくってやつ。
あれってベジ関連スレではあまり見かけないけれど、ひょっとして
”中立＝『頭は緑色で食事は雑食』”ってことか？
それとも第三者のフリしてベジの都合のいい意見に誘導しようとしてるのか？
ま　さ　か　ね

>>398
で、おまえは何しに来たんだ？

>>396-397
自称懐疑派さん、ご苦労様ですｗ

バカベジは脳萎縮して猿知恵しか出せないから仕方ないんだよ。

PETAだけでなく他の動物愛護団体のサイトにある
洗脳ツール”家畜虐殺ビデオ”を100本以上見たが全く肉食を止める気にはならない。
そればかりか、余計にお肉を食べる量が増えた。
ビデオに写っている動物がかわいそうだったので「感謝して食べよう」という
気持ちが強くなったからだ。

で？っていう

「オレはこう考えるんだから、おまえもそう考えろ」
っていう人って押し付けがましいエゴイストだよね。
自分の考えが絶対で、
他の考え方をする人を理解できない。

ハンティング
[編集]近世まで本来、狩猟行為そのものは農村部や山間部などでは生活に必要な生産手段である。
のち都市に住む貴族や王族の欲求不満の解消や社会的優越性を示す象徴として行われるようになった[1]。




家畜の屠殺は現代におけるハンティング
欲求不満の解消や社会的優越性を示す象徴として行われている

>>404
>「オレはこう考えるんだから、おまえもそう考えろ」
っていう人って押し付けがましいエゴイストだよね。

まさにそのとおり。
それはバカベジについて書いてるんだよね？

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/26(金) 03:00:15.80 ID:ysg9l/hEP

くだらない偽善で肉食わないのは勝手だけど
それを人に押し付けるのはウザイな
たかが一部の人間が食おうと食わなかろうと
食用のために動物が殺される数は変わらないんだよ
むしろ食ってあげるべき

>家畜虐殺ビデオ”を100本以上見たが全く肉食を止める気にはならない。
>そればかりか、余計にお肉を食べる量が増えた。




うんうん
それはいいことだ
今すぐ食肉普及連合やテレビ局やＣＭ会社に提案すればいい
どんどん屠殺映像をお茶の間に流そうではないかと
君は大歓迎されるであろう

いやむしろ、給食や定食やラーメン屋のほうこそが、
肉食の押しつけであろう

肉なしで、穀物と野菜だけの給食にしろと？
それも押し付けだよ。
給食には肉も野菜も穀物もみんな入ってるんだ。
ラーメン屋は自分の選択で、入りたくない人は入らなきゃいいんだから
押し付けではない。

昼はソバ屋もあいてるが夜中はラーメン屋か松屋しかあいてない

マックで新発売のチキンバーガーソルト＆レモンはすげえうまかったぞ。
バカベジ諸君も食ってみたらどうだね？

【ベジタリアンを叩く奴らの心理】

心理学ってアンチベジと一体なんだろうか？
科学的（心理学的）に”正しい”のは雑食と言いたいわけ？
科学と個人の嗜好なり価値観がむすびついているなんて
危険思想だな。

http://saisyoku.com/talk8.htm
↑菜食のススメに載っていたお笑い物の地獄記事
-----------------------------------------------------
肉食をしていればこんどは肉食される・・。
仏教では因果応報と言い、
殺生をすれば今度は殺生されるという順番が回って来ます。
-----------------------------------------------------

地獄と焼肉の様子が似てるんだと。
こんなものは人間の想像の産物であり人を脅して洗脳する手法で、
「地獄に落ちる」などというのは以前テレビで毒を撒き散らしていた、
インチキ占い糞婆アと同じやり方だ。

（俺は雑食して罰されるなどとは全く信じられないが）
それにもし上にコピペした因果応報というのが正しいならば
食肉用に殺されている牛、豚は過去に残虐な食肉をしたため現在は
人間の食肉用に殺されているんじゃねえのか？そう思うな。

http://saisyoku.com/spiritualmessage.htm

--------------------------------------------------
現代の物質文明はまもなく終わりを迎え、地球と人類は次元アップを行う事になり、
その期限は宇宙の周期として２０１２年１２月２２日となるらしい。

本文より一部抜粋　P119　「光の子」になれないのはどんな人か

各予言の内容から判断しますと、
「光の子」となって新しい次元に行けるのは人類の１割〜３割程度かも知れません。
預言によっては１％ぐらいだと言っているものもあります。

それから、「�E習慣的に肉食をしている人」も波動が大変粗くなっていますので、
新しい次元の世界に行くことはむずかしいと思っています。
多分、体内に蓄積された牛や豚など高等動物の波動は、
終末ぎりぎりの次元アップのときには体を内側から焼くような熱となって、
大変な苦しみの原因となるはずです。
--------------------------------------------------

当然これも全く信じられないが、”光の子”とか？いうのになれるのは
ベジのみだと言いたいようだ。ベジって1%も日本にいたっけ？
1%といったら130万人ほどになるはず。
（俺はそんなわけのわからない次元上昇など御免だが）

＞食肉用に殺されている牛、豚は過去に残虐な食肉をしたため現在は
人間の食肉用に殺されているんじゃねえのか？そう思うな。

たしかに。肉をたくさん食べた人は来世で家畜動物に生まれ変わるかもｗｗｗ
こえーｗ一生監禁されたり電気棒で突かれたり地獄だねｗ
それよりかは米や野菜に生まれ変わる方がマシだな。苦しむのは死ぬ瞬間だけ
(収穫の時)だからな。

六道輪廻や因果応報を考えると「生きる為に命をいただくのは仕方がない。
植物も動物も同じ命なのだから差別はいけない。動物も食う！食うためなら
どんな苦痛を与えようとどんな扱いをしてもいいｗ感謝するなら何やってもいい！
わははははは・・・」ってこともできなくなるね笑

田んぼの米
畑の野菜
果物の木
天然の魚
家畜動物


全て最後は人間に食われて終わるとする。
この中ならどれに生まれ変わりたいか？

植物も動物並みに知能が高いに違いないんだ！畑の野菜も家畜動物並みに苦しんでるに違いないんだ！
って言う人もいるけど、実際自分が生まれ変わるとしたらどっちがいいか？って考えてみたらどうなるかな？
野菜の方って答えるんじゃないかな？俺は絶対野菜の方がマシだと思う！
それが肉を食わない理由。いくら畑の植物も家畜並みに苦しんでるんだ！って言われてもそう思えない。
絶対動物の方が知能が高そうに見える。

ああっ、バカベジの馬鹿さが如実に現れてるな。
別に俺は六道輪廻なんざ全く信じていないので平気で肉食うぞ。
雑食（肉食）したからって家畜動物に生まれ変わるなんざ
微塵も思ってないからな。さすがキチガイサイト菜食のススメだな。

馬鹿アンチが発狂してますなｗ

>>380->>382だったら見なきゃいいだろｗ
何故わざわざベジタリアン専用スレにくるんだよｗ
ベジタリアン専用スレなんだからベジが良い様に書かれるのは当たり前。
例えば阪神ファン専用スレで阪神がとてつもなく良く書かれててもそんなの当たり前だろ。
だって阪神ファンの為のスレなのだから。でも他のスレで迷惑かけなきゃ全く問題ない。
何故うんざりなのにそんなにたくさんベジスレばっかり見まくってんだよｗ
ベジタリアンと関係ないスレで暴れてるベジがいたら怒っていいけど
ベジスレでベジが楽しんでるのに文句言うのはスジ違いも甚だしいｗ

>>380それがどうしたじゃねえだろｗ迷惑なんだからやめろ！荒らしかお前は！

バカベジが発狂しとる。
脳萎縮だけでなく火病も併発してたらしい。

http://plaza.rakuten.co.jp/yasuo06totoneco/diary/200908010000/
●菜食主義者には大腸ガンがないというウソ

http://blogs.yahoo.co.jp/sanba_3_sanba/19097032.html
菜食主義はやはり信用できない●ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/79f76ddefca797df1ab21aaf51598137
動機は動物の呪い？-ベジタリアンのカルト性 その�@-�D（全5回）
菜食主義者を名乗る者からブログ主に抗議。
そのやり取りの一部始終載、まるでカルト新興宗教信者を相手にしてるよう。

アンチって、健康神話に陥ってるよな。でも実は欲望に忠実なだけ。

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/79f76ddefca797df1ab21aaf51598137
動機は動物の呪い？-ベジタリアンのカルト性
その�@しかし、世の中にはどうしても相容れない存在というものがある。
先日、拙ブログにベジタリアンからの初コメントがあったが、
そこから菜食主義を訴える者の性格と本音が浮かび上がってくる。
もはやカルトとしか思えない主張には強い不信感を感じさせられた。

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/12337fbbcefa67e8ba6e47d54df456ca
その�Aそして菜食主義をする自由もあるが、肉食をする権利も自由もある。
それを決めるのは個人の自由な意思であり、
肉食を認めず菜食主義を強要するのはファシストと同じ論理である。
あのヒトラーも動物保護法を作る菜食主義者だった。
他人の食生活に干渉されるくらい、敵意を覚えるものもない。

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/a732d28c301e21680c7c47e3b5d6afb3
その�B動物を愛するあまり、人間を憎むようになるのがベジタリアンの正体。

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/b3f60a72117ba8c91ecbe1560832a59e
その�C表向き肉食を禁ずる法律が発行されていたが、為政者は自由に肉食、
“上の行うところ、下これに倣う”で庶民も自由に肉を口にしており、
概ね食文化として定着してなかったのだ。
　さらに俗人ならともかく、浄土真宗など出家僧までもが肉食妻帯が許される始末。
　こんな宗派のある仏教国など、私の知る限り日本だけである。

http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/cb3d1edeb9a47db1fbe15dd2c2a60d24
その�D「私の意見を聞くことができない貴殿」の命令口調も、
ベジタリアンの尊大さと差別意識が表れている。意見があるならば、
是非ブログやHPを開設するがよい。
ただ、動物の怨念など戯言を書く者のサイトなど、私には見るに値しない。
動物保護を訴え菜食主義に走る者の多くは、
普通の対人関係が築けないルサンチマンの代償行為ではないか、と私は見ている。

ベジとは直接は関係ないがこんなのも参考情報として注意

有機農法カルト
有機農法という理想的生産循環を目指すことは素晴らしいのですが　
その素晴らしさはカルトに悪用されやすい要素です。
日本では　ヤマギシ会　神慈秀明会　真光　などのカルトコミューンが有名ですが、
構造は一緒で、 理想郷という名の「精神的サティアン」に囲い込まれ
産物の販売においては幸せを売るように見せ掛けては恐怖を煽る方法です。

恐怖を煽るというのは単純に、
「それを食べれば奇跡が起きる、食べないとどうなっても知らないぞ」と言う商法ですね。
世界的に有名な食事概念「マクロビオティック」にてもこの商法は摘要されている。

有機農法カルト　
ハーベスト・ヘイブン：
http://www.geocities.jp/sonomama_da/harvesthaven.html

>>428-429
誰も読んでないから、そんなに気張らなくていいよ。

>食肉用に殺されている牛、豚は過去に残虐な食肉をしたため現在は
>人間の食肉用に殺されているんじゃねえのか？そう思う

菜食してりゃ、大根やニンジンに生まれ変わって、ちょん切られて皮をむかれて
食われるわな。自分が植物だったら結構苦しいぞ。

野菜が痛みを感じていると本気で思ってるわけじゃないよね。

野菜には脳もなけりゃ神経もないからな
人道的屠殺は脳を麻痺させて植物のようにしてからやるんだろ？

>野菜が痛みを感じていると本気で思ってるわけじゃないよね。

じゃ君は「過去に残虐な食にをし人間は牛や豚に生まれ変わる」と本気で
思ってるの？

あ、舌がもつれた。もう一度

じゃ君は「過去に残虐な食肉をした人間は牛や豚に生まれ変わる」と本気で
思ってるの？

http://www3.vc-net.ne.jp:80/~kubu/fish.htm
その中での日本の紹介文には次のようなものがあります。

「日本でビーガンでいることはかなり難しい。ほとんどのベジタリアン
レストランはベジタリアンの定義の中に魚を入れてしまっていて、
それもすべてのものに入っている。”でも、ほとんど入ってませんよ”
などと言われるのだが、彼らはシーフードをまったく肉と分類しないため
ベジタリアンの概念を理解していない。」
ビーガンが日本で食べられるものとして
「スーパーの野菜・果物類、おにぎり（おかかもダメ）、
のり巻き（かっぱ巻）、精進料理（仏教寺！）」などを挙げてます。
魚がダメだということはカツオのだしもダメなのです。そばつゆもダメです。
これは確かに日本ではきびしいと思います。
　

http://www.marumavege.com:80/index4/benkyoubejitarianttehontounikenkouniyoika.html

【女性、特に子供が欲しい方は本気で注意してください！】
菜食には恐ろしい結果を招くこともあります。

この内容を読んで、私は、ハッキリ言って非常にショックを受けました。
簡潔にいえば、『うたま』さんの知人が、生まれてからずっとベジタリアンだったのです。
それで、結婚して妊娠。しかし、母体の栄養状態の極端な不足から、
生まれて来た子供が内臓の非常に弱い未熟児。非常に残念なことに、
その二日後にその子は亡くなってしまったそうです。
その時に親戚・知人から
「ベジタリアンだったのがいけなかったんだ」
と責められたんだそうです。

アメリカでは人口の10%、ティーンエージャーの4分の1がベジタリアン
だというが、実際はどのくらいだろう？ヴィーガンは0.3-0.5%くらい。
ラクト・オボ・ベスコなどが1-3%、あとは”自称ベジタリアン”が大半だという。

自称ベジタリアンとは？
⇒肉だけ食べない。魚、卵、乳製品を食べ野菜も食べる者。
・上記に含め、鶏肉を食べている者。当然野菜も一緒に食す。
・肉を食うが、少ないから”セミ・ベジタリアン”と言っている者。
・全ての肉を平気で食べている。野菜も沢山食っているから「自分はベジ」という者。
（もっとも平均的アメリカ人は日本人より肉消費量が多く野菜は少ない。
　だから「それでいいのだ」という主張。）
アメリカではこんなおおらかにしているからベジが増えたのではないか？

日本でもベジ暦浅い者ほど、今までの雑食を捨てられない、
健康面での心配とかいう葛藤があるようなので、
自称ベジタリアンを目指せばいいのである。
（動物たんぱくを取り、野菜もたくさん食べる。それだと
健康的にも精神的にも非常によろしい、周りと軋轢を生むこともない。
ただ、厳格なヴィーガンからは「いい加減というか、信念にかける」と見られる）
あのカール・ルイスだって、ビーガン宣言後も鶏肉が大好物だったり、
来日したときカツどんをパクついたりしたくらいだ。それでも「俺はベジ」と
主張するだけでベジタリアンになれるのだ。食に対する変な思想は捨てればよい。
ネット上によくハリウッドセレブなど芸能人がベジとして紹介されているが、
実際は自称ベジが大半。だから【捏造認定】なのである。

ベジタリアンじゃないのにベジ捏造認定もベジタリアン流の布教活動の一端
マドンナは自分はベジタリアンじゃないと言ってるのにベジ捏造認定
やはりベジタリアンは脳に問題があると思われるのも当然な成り行き

よかったね。気が済んだかい？

>>437　ダメリカを引き合いに出すのはもうやめにしないか？
　　　　極端なベジタリアンもフェミニストも行き過ぎた嫌煙家も
　　　　民族を滅ぼしてまで動物を保護しようとする団体も
　　　　それ自体病理の表れだ。

だって、マイケルとかマドンナとか有名な人が菜食やってるしぃ
しゃれたベジタリアンレストランなんかいっぱいできてるしぃ
なんかかっこいいじゃん。
それに私、牛や豚さんが殺されるの可哀想で、泣いちゃうもん。
私って優しい人だから、牛さんも豚さんも好きだからさぁ

>>436-438 ＝ >>441

おまえって本当に病んでるな？性格悪いし。
オレは菜食ではないが、おまえみたいなやつが
社会にのさばるくらいなら、
菜食にしたほうがマシかもって思えるくらいだよ。

>>423=>>424=>>439=>>440=>>441=>>442
ベジ　ノ　ジサクジエン　カッコワルイ

都合が悪くなると、全部ベジの自作自演として処理する
おまえみたいなやつは、「かっこわるい」わな。

>>444
図星だったのか？
俺は同一人物の匂いがしたんだがね。
都合が悪くなってるのはお前の方。
>>436=>>437=>>443が俺。>>438は別人だ。

俺は>>350以降何度も書き込んできたが、
反論があれば『>>の書き込みのこの部分が違う』と指摘すればいいのに
何の反論もない。俺は事実を書いたのみだ。だから反論できなかっただろう。
ベジの性格が極悪なのが証明されたな。

>>445
おまえが自分の好きな食べ物食べて生きているのに、
「この食べ物は栄養が偏っているからだめだ」とか、
「この食い方はオレの嫌いな有名人と同じだからやめろ」とか
言われたどう思う？
それをやっているのがおまえのようなアンチ。
他人の立場を思いやることができない。

アンチって同属嫌悪なんだろうなぁ。
自分の中にある頑なな心を、ベジの原理主義みたいな一部の人に
投影して、自分自身と戦っているようなものだ。

ベジって同属嫌悪なんだろうなぁ。
自分の中にある頑なな心を、雑食の原理主義みたいな一部の人に
投影して、自分自身と戦っているようなものだ。

おまえが自分の好きな食べ物食べて生きているのに、
「この食べ物は動物の死骸」とか、
「この食い方は地球環境を破壊している」とか
言われたどう思う？
それをやっているのがおまえのようなバカベジ。
他人の立場を思いやることができない。

>>448-449
オウム返し笑ったｗ

「やられたらやりかえせ」の精神が根付いているんだろうね。
根本にあるのは「自分が正しい」っていう幼稚な心理。

ｳﾞｨｰｶﾞﾝになって、２か月ほどで将棋倶楽部24のレーティングが２００点
アップしたぜ！！
茂木先生と苫米地先生の本にも脳は大豆みたいな豆類のたんぱく質と
相性が良いって書いてあったので納得した。
アインシュタインも菜食のおかげで頭の回転がいいっていってたみたいだし、
文句いう前にちょっと試してみろよ！
だがしかし、肉は止めれても、酒は止めれん・・

ここのスレのタイトル通り、ここはノンベジ（雑食者）が
集まる場所であってベジの場所ではない。俺は他のベジ用スレや掲示板には
一切書き込まない。（もし他で俺の書き込みがあったらそれはコピペだ。
他では俺のプロバイダがホスト規制してあって書けない場所もある。
だけど、コピペしてもらっても全然構わん）
当然それをわきまえてここに書き込んでいるのだ。
それを前にも他の人にも何度も指摘されたにも関わらず、
日本語の分からないバカベジが文句を垂れているのがわかる。

俺は誰に読んで欲しいかというと「ベジについてよく知らない人」や
「エンジンで検索しここに紛れ込んできた人」である。

なぜ俺が今までこういった書き込みを行う理由については
・実際にベジにハマってしまい体調を崩した人がいたから。
　ドクターストップでベジを止めた（雑食に戻った）とたん体調が回復したこと。
⇒以上の結果から”菜食主義は健康に悪い”という結論になった。
・しかし菜食の合う、合わないは個人差があるのは事実であって
　俺は菜食の合う人に雑食をしろとは一言も言ってない。
　過去の書き込み内容を良く読めばちゃんと書いている。
・にも関わらず、『全ての人がベジになるべきだ』というような主張をする輩がおり、
　嘘、ミスリード、捏造情報があまりにも多いので。

かなり悪質と思われるスピリチュアルについて書かれたサイト
（菜食のススメのスピリチュアルのページからリンクあり）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/sp_newsletter/spnl_backnumber/spnl-27/spnl-27-1.htm

神々、霊的存在からのメッセージとかいうのはだいたい100%インチキである。
自称預言者とかいうのもそうだ。自称預言者の大半がカルト宗教の教祖となり、
世界中で多くの信者などを騙している実例を見れば火を見るより明らかだ。

⇒上のサイトの主張によれば、『全ての生命は神のものであり、食べる目的で
勝手に殺し、命を奪うことは許されない。それは神の摂理に反している』
などと主張している。しかし、人間を含む全ての生物は他の生物（植物、動物）を
食べない限り（食用目的で殺す）絶対に生きていくことはできない。
それだけで、上のスピリチュアルがインチキということが証明できている！
上のサイト内容が絶対に正しいというならば、全ての生物は
「食事をしなくても自力で栄養を作り出せる体」になっているはずだ。
神はそのように体を作るし、弱肉強食の食物連鎖など作らないだろう。
食事で栄養を取らなければ（当然動物性たんぱくも）生きていけない体にしておいて
”肉食するな”とはちゃんちゃんらおかしい。

するとサイトの主もわかっているのか、後半では動物性たんぱくの必要性もわかって
いるようで、魚をたべればよいと言っている。「意識のある者は殺してはならず、
意識のない者はたべてもいい」だそうだ。魚、昆虫などは意識がないと言っている。
これこそおかしい。魚などにも意識があるのは明らかじゃないか？
こういう奴は『神の言葉を自分の都合よく解釈してはいけない』などというが、
そっちこそおかしな理論を正当化するために”都合よく解釈している”のがミエミエだ。

追加
>>454で紹介したサイトによると意識のある生き物（主に哺乳類）は
どんな理由があろうと殺してはいけない、植物、魚、昆虫などは
意識がないので食べても（殺しても）構わないなどという。
しかし最新の研究では植物にも意識があるらしいことがわかってきた。
その場合ベジ（特にヴィーガン）の信じていることや上のサイトで述べたことが
全て否定せざるを得なくなり、論理は全て崩壊する。
今まで頑なに信じてきたことを全て自我崩壊させ１から全て作り直す。
それもまた上へのレベルアップになる。

>しかし最新の研究では植物にも意識があるらしいことがわかってきた。

ソースは？アンチってオカルトマニアなのかな

>食肉用に殺されている牛、豚は過去に残虐な食肉をしたため現在は
>人間の食肉用に殺されているんじゃねえのか？

こっちの方がよっぽどオカルト。

>>453＞ここのスレのタイトル通り、ここはノンベジ（雑食者）が
集まる場所であってベジの場所ではない

このスレタイだけじゃ普通そうは判断はできないだろ。普通にベジタリアンの心理についてのスレ、
としか思えないよ。(スレ立てた奴に悪意があるのは分かるけど)
だから普通のベジタリアンも書き込む。当たり前だけど。

ベジお断りのベジ叩きスレ立てたいのならちゃんと分かるようなスレタイにしろ。
普通のベジタリアンやそれに興味のある人が「ベジタリアンの心理」って思って読んだら
醜い差別、中傷ばっかりで気分悪くする。

>このスレタイだけじゃ普通そうは判断はできないだろ。
それはベジタリアンがビタミンB12不足で脳萎縮している為に思考能力が欠落しているのが原因
普通に考えられればわかる。中学生程度でもわかること。

>>459
>それはベジタリアンがビタミンB12不足で脳萎縮している為に思考能力が欠落しているのが原因

おまえは医者でちゃんと診断したのか？
他人を腐すために安易に他人を精神病のキチガイとか
言ったりするやつって人格を疑うな。
アンチにはそういう倫理の欠けたタイプが多い。

>>1
＞宗教上の理由以外でベジタリアンな人に限る

って書いてあるけど、なんで宗教の人は除くのか、合理的な理由はなに？
宗教のやつらはイスラムとか強いのが多いから怖気づいてるだけだろ？ｗ
だから自分たちがいじめやすい”頭の弱い”弱者だけを狙う。
アンチって結局、弱いものイジメなんだよな。だから見ててかっこ悪いんだよ。
自分の身に着けた懐疑精神を試そうと、日ごろのストレスを解消しているだけ。

>”頭の弱い”弱者だけを狙う。

ベジタリアンは頭が弱いことを自ら認めているのですね、わかります

アンチバカベジさん、がんばれー
当方、哲学板で5-6年前からバカベジを批判してる

>>397
394はケロッグか、べがんだと思われる
特にべがんは最近は規制にかかってないらしく
キチガイ書き込みを多量にしている。都合が悪い時は名無しで書き込むのも特徴
394の文体はケロッグに似ている。でもバカベジって主張も文体も似る傾向があるね…
>>398
自称中立ってのは、中立を主張しながら実はどっちかの勢力に属してるので
都合のいい方に靡くのではなく、靡く方が最初から決まってるよ
>>415-416
ベジタリアニズムは必ずオカルトか宗教とがっぷり四つだからね…
生まれ変わりとかをマジで信じてる時点で、脳を使ってなくてかわいそうな人たちなんです
>>430
いいえ、バカベジのたわ言より何万倍も興味深いです

>>456
で、こいつのようなベジに根拠を聞くと「神経がないから」の一点張り
化学物質を放出していろいろやるのが植物。体制が動物と違うのは当たり前
ベジって脳みそカッチカチ。カッチカチやでぇー
>>458
じゃあベジも雑食者の批判止めようね。特に、オカルトに基づいた「牛豚に生まれ変わる」とか
「次元上昇できない（＝生き残れない）」とか
>>461
宗教→ベジの人は信教の自由があるから

>>458
>普通にベジタリアンの心理についてのスレ、 としか思えないよ

【有名人を捏造認定】ベジタリアンの心理【非健康】
このスレタイで・・・そう感じていることが異常
まぁどっちにしてもベジタリアンの真理主張は筋が通っていないことは明確だけど

友達のベジタリアンは他人にベジタリアン思考を
押し付けないから好かれてるなー。普段はベジタリアンだけど、
仲間と一緒に飯を食う際は気を使わせないように
肉が出てもそれなりに食べてる。

>肉が出てもそれなりに食べてる。
それベジタリアンじゃないから

またビーガン以外認めないベジ教信者か

肉を食べる人がどこでベジタリアンと定義や認められているの？
ベジタリアンの始まりでも、最古の団体でも、日本の団体でもどこでも肉を食べる人をベジタリアンなんて紹介していないよ
卵と乳製品だけOK。これはどこのベジタリアン団体でも共通の項目。

ポーヨーベジタリアン

ビーフベジタリアン

>>469
その発言は、頭数稼ぎのために
ポーヨーベジやペスコベジをベジの仲間にしていることを全く隠蔽している
きたないなベジ。さすがきたない

ベジタリンアンはこんなに多い！
とばかりに肉食べていようが野菜食べていればベジタリアンとしてカウント
一方でベジタリアンは増えているんだからお前らも肉食うな！と
都合のいいときだけベジ扱い。竹島もベジ認定しそうな勢い

野菜食べただけの有名人をベジタリアンを捏造認定
そしてガンなどに患ったら肉を食べていたからガンになった！
と都合の良い時だけ利用してポイ捨て。これがベジタリアンクオリティ

>>467
>>469
読解力が乏しいんだなｗ

>>466は単なる一例だろ。
頑固なベジタリアンが仲間に混じってると
店選びの邪魔になってるってことだ。

アンチベジってキチガイが多いね　まともな論理が無い

ベジによるバカのひとつ覚えも頭が悪い

心理学って科学じゃないよね
菜食とか個人の価値判断の領域に踏み込んでるし

ここはベジの心理スレだからこれでいいの

ただ、科学で無いことは自覚したほうがいいと思う。

文系カテゴリだけど

都合によって科学と言ったり文系と言ったり
ダブルスタンダードなのが問題なんだけどな

いや、ここが文系カテゴリってだけの話

心理学って、個人の価値観にまで見方を強制するから傲慢だよな。
自然科学（サイエンス）じゃない。

堂々巡り…

>>465いや普通にベジタリアンの心理としか思えないよ。異常とかじゃなく常識的に。
だってここは心理学板で「ベジタリアンの心理」ってスレなのだから。
その上で、例えば「有名人を捏造認定してる」とか「非健康なのにどう思ってるのか」って
言ってるだけだろ。スレタイは。
コレを見て「そうかベジおことわりのベジ叩き専用スレだな」とか普通思わないよ。

>>485
どうでもいいよ、上げるなカス

↑わざわざこういう書き込みする人ってなんなんだろうね・・・
自分が言われたら、とか考えれない人なのかな