「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(3)

1 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 17:54:56

２ちゃんねるの様々な場所で見かける「腐女子」。彼女たちの特異な言動の裏に
ある心理について考えるスレです。
腐女子がなにか御存知ないという方は、こちらの動画をごらんください。

ttp://lf.geocities.jp/sutamenhunzypsi/sutamen.mpg

さらにPINKのこちらの板で腐女子についておおよその知識は得られるでしょう。

ttp://sakura03.bbspink.com/801/

さて、腐女子について考える様々なスレがそうであるように、このスレも腐女子の
みなさんによる工作・妨害が予想されます。前スレは無意味な連投によりまもなく
消えるでしょう。しかし、それもまた腐女子という存在を観察・考察する貴重な契
機であると考えます。

過去スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(2)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1190630698/
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1186646367/

2 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 18:33:46

腐女子って結局、女の問題と思うのだけど、誰もまだその生成理由に
ついて、説明できた女がいないというのがふしぎ。

3 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 18:59:57

生成要因が見えないと言うのは、見たくないものは見ないようにしてる腐女子だけ。

とりあえず過去スレ1から読んでくれば図星レスいくつか発見できると思うよ。
延々ループしてるだけなんだから。こっちのも。

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1204804870/

4 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 19:49:19

ループね。なるほど。
多分、腐女子ってのは、腐女子にとって、そうなった理由があからさまに
されたら、自分が崩壊してしまうような最後の砦的な何かなのかもしれないね。

5 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 20:06:15

そういう腐女子と、全くそうじゃない「ホモエロも好む女」と最低2層いるから
後者からチャチャ入れられると分析スレは厄介になるし、前者も後者の皮を被ったりする。
ちなみに後者にアイデンティティの崩壊は起こらない。

2chの腐アンチスレに粘着する腐女子は前者だと思ってる。
なんというか、「801」が自分の中の主柱になってる濃い腐女子。

6 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 20:18:26

どっちにせよ、そういう共通事項があるんだろ。
そこらへんを誰もぴしっと言えないんだよな。
そこらへんに腐女子というか、女の限界を感じるな。

7 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 20:46:34

共通事項っちゃ「ホモエロを好む＝要はどっちも腐女子だろ」ってこと？

でも、

「ホモエロを好む」と、「ホモエロも好む」は共通にならないと思うよ。
へりくつじゃなく。

8 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 20:49:25

共通事項とは、ずばり、性欲です。
プラトニック派はエロ派より少数なので異論は認めない。
ずばり、「女の性欲」です。

9 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 21:05:19

現実逃避
男同士の関係を通して自己の確立
恋愛や深い絆への憧れ、願望の投影
日常生活の憂さ晴らし
801エロに反射的興奮 ← ここ

10 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 21:56:06

>>8
一般人の腐への印象はそうだと思う。
男×女で性欲全開してたら、自分がはしたない女、性欲に飢えたやりたい女
だと思われやしないかという不安がある少女（おばはんもいるが）たちが
その逃げ道として見つけたのが８０１だというのが一般の認識じゃないか。

11 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:24:31

801だと何かとゴマカシきくからね。

人にバレて恥ずかしい王子様願望も、エロでも輪姦でもハーレムでも
女王様でもSMでもレイプでも３Ｐでも獣姦でも

「可愛いあの子をハァハァさせたい」

とにかく、これ最強。萌えのせいにして突っ走れる。さぞかし快感のはず。

腐女子にとっては、女として嘲笑われるよりも、腐女子として嘲笑される方が
絶対に何倍もマシなんだと思う。
前者だと自分のスペックにもろに関わるけど、後者なら趣味と理解の問題にできる。

12 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:35:10

腐女子のまま生きているといずれ鬱になる希ガス

13 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:41:07

自分の周囲を見渡してみると腐女子になるかどうかの分かれ道って、小学中学年ぐらいからの異性との係わりが大きいような気がする。
異性との関係が良好だとノマカプに疑問を持たないけど、良好じゃないとノマカプそのものに疑問を持つよね。

14 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:44:51

>>13
疑問を持つってどういう意味？　

15 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:49:20

なんか、「疑問を持つ」と言われたら、「それは間違っていて他に正しい
道がちゃんと存在する」ってな感じのニュアンスに受け取れるんだけど。
それは「疑問を持つ」んじゃなくて、ただ男女関係に気後れするって意味
じゃないの？

16 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:50:11

>>14
男に好かれる自分が想像できないって感じかな。
男そのものに女として扱われないから、恋愛なんて自分とは縁のないものだと思っちゃう。
あくまで私の経験だけど。
私の場合は801妄想は遊びでしかなかったから、801に理想を求めていた友達とはよく衝突してたけどｗ

17 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:54:02

>>16
なんか、あまりねちねち言うつもりはないんだけど、
あなたの言葉使い聞いていたら、なんとなく自分の言ってることに
責任持ててない感じ気がする。私の経験になったり、私の場合はとなったり。
こういうのも腐女子の特性かね？

18 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 22:54:40

>>15
気後れというより16にもレスしたような男との恋愛は期待できないって意味ですね。
女としての自分から逃げたくなるって感じ。
でもそれ以上に男そのものをいかがわしい存在に思うようになったかな。

19 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:00:17

>>17
私の場合と言ってるのはそこまでコアな腐女子になれなかったからです。
801妄想は友達と遊ぶためのスキルみたいなもので、成長するたびに男にだんだん興味をなくしていきました。
私の考えでは腐女子と百合の過程って途中までは同じだと思います。

20 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:00:22

>>18
男をいかがわしいと思うのに、なんで男を空想するんです？

21 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:01:52

ん？　>>19を読むと、あなたはビアンさんですか？

22 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:02:49

>>20
だから理想の男(801)に改造して愛でる

23 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:05:21

>>5
その「ホモエロも好む女」にしても、
実際の同性愛者に対して理解者ぶって近寄っていっては、
拒絶され、勝手に傷付いてヒステリーの限りを尽くすわけで、
繊細気取り腐女子ほどでないにしろ、アイデンティティに根深い特定の傾向があるよ

自分の性癖が直接属さない性的コミュニティに参加しようとしたり、
異性の性的感覚や内面を自分の体験のように語ろうとして、それがレベルの高い行為だと思いこんだり、
どんなにえげつない妄想をしても、それを男の獣欲のせいにできたり、実に独特の心理を形成してる

24 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:07:56

>>23
でも実際どうなんだろうね。ゲイの人たちって腐を嫌っているのかね？
女は嫌いだろうが、結構作品そのものは楽しんでたりするんじゃないの？

25 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:09:23

>>20
今の腐女子と違うかもしれないけど、昔はアニパロとしての801が確立されていてアニパロとしての801ネタで遊んでいました。
だから最近のBL系には興味がないしよくわからないから、ここでいろいろ考えてるんです。

>>21
そうです。

26 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:10:07

腐女子って、「BLはゲイにもウケてるはず」って希望的観測が大好きだよね
女の女による女のための男同士のレズにすぎないだろ

27 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:16:25

ゲイにもウケてるはず、というよりは、結局のところ、
男（ゲイも含めてなんだが）にウケてると思いたいんじゃないかな。
それで男社会の輪にはいれたみたいな満足感をねらっている気がする。
特に筋肉系の801描く人はそういうつもりで描いているような印象受ける。

28 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:21:26

そういえば２ちゃんで見かける腐女子って男からの評価を気にしてるよね。
最初から男に成りすましてるのも男と同化したいからなのかな。
男と同化できるとうまく男に成りすませた自分エライとでも思うのかな？

29 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:26:45

だと思う。そして、その根底にあるのが男のほうが社会的に上という
腐女子の認識なんだよね。そういう意味じゃ腐女子って保守的、
権威主義的ともいえる。
さらになぜ、そうなるのかといえば、上でも出てたけど、幼少時に
男に自分が認められなかったというのがあるんじゃないかな。

30 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:27:47

むしろ「女性向け」の枠に閉じこめられることを極端に恐れてる感じがする
自分の好きな作品やキャラが「腐向け」や「露骨な女性ファン狙い」と呼ばれることを異常なまでに嫌い、
「男から支持されている」とか「本格的な少年モノなんだぜ」という風に主張したがる
自分らの感覚が何か普遍的な価値に繋がっている、性別の壁を越えて感情を共有していると思いたい欲求が強い

一方のBLは「女性向け」だけど、純度の高い男だけの世界に没頭することで、
女性の枠に囚われないという体面を保て、かつ外部から「これ腐向けだろ」という指摘が来る可能性をゼロにしてる

31 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:34:58

腐女子を見てると、女は価値がない、少なくとも、男より価値が下で、
男のほうが価値がある思っている感じうける。
ときどき思うのだが、腐女子って、男兄弟、特に弟がいて、
弟ばかりが親、特に母親の愛を独占した、弟に母親の愛を奪われた記憶が
あるんじゃないかという気がするのだな。というのは、これは
日本の家族では結構常態だから。
だから男を上に見ておきながら、たまに男への復讐心もあるような気がする。

32 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:37:59

>>30
テニスの王子様はそうでもないけどリボーンを純粋な少年漫画だと主張する腐女子は多いですね。
リボーンはどう見ても腐女子狙いだけどそれを絶対に認めたがらない。
昔流行った聖闘士星矢やキャプテン翼は男の人が描いていたし、少年からも人気があったから腐女子向けではないけど。

33 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:41:37

>>31
>日本の家族では結構常態だから。
こういう、自分がそういう体験をした（ような気がする）から
日本全体がそういう旧態依然とした国だと定義する腐女子が多い気がする

自分の親ときちんと会話ができるようなコミュニケーション能力とか、
親から見て可愛がりたくなるような子供であったかとか、そういった要素を全部男社会に押しつけてる
むしろ逆に、娘ばかり可愛がられ息子が圧迫される家庭が存在するかとか思い浮かべすらしない

34 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:42:09

>>31
知人の腐女子がそうです。
弟がいるし男に対する態度が変。

35 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:45:17

>>33
あんまり腐女子が「日本の社会が旧態依然としている」とか「私がこうなったのは
社会のせいだ。親のせいだ」とか言っていること自体は聞いたことないですけどね。

36 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:47:46

>>32
聖闘士星矢やキャプテン翼にしても、当時熱中してたけど、
なんでこんなオカマ臭いキャラばかり優遇されるのだろうとよく思ってたよ

後でやたら女性ファンの組織票があったのだと知って納得したけど、
そういう意味で「腐向け」のサービスってのはよくある
けど腐女子はそういう指摘すら嫌うというか、そもそも自分の好きな対象が
「男から見てもいい男」だと思いたいのは、同性愛を扱う側にしてみれば自然な反応なんだろうな

37 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:48:00

麻原先生がいなくても
蔵本天外先生がいるから日本は大丈夫なのだ。
世界平和万歳

38 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:49:25

>>33
うちの旦那は母親が妹を可愛がって、面白いことに腐女子みたいな性格です。
だから私以上に腐女子の気持ちが理解できるみたいで、ここで議論していることもいえないですｗ

39 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:49:33

腐女子ってなーに？
ブスってこと？
苛つくよね。ブス

40 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:50:34

>>35
このスレと社会世評板のスレの過去ログにけっこうあるよ
何かにつけて封建的がどうだ、男社会がどうだ、男尊女卑な親がどうだと言い出す例

41 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:51:34

>>34
なんかね。腐女子は弟率高い気がするの。もろ、子供のときから王子様に
なれなかったコンプレックスというのか。
これはちょっと違う話だけど、この前、友達の家に女の子の次に男の子が
生まれたら、お母さんが男の子ばかり可愛がるのでお姉ちゃんハゲちゃったらしい。
余談だけど、前スレで出てた山岸涼子の「日出処の天子」も主人公（男に化けた腐女子）
に弟がいて、その弟ばかりが母親に可愛がられて自分はシカトなのよね。
それで弟を愛していながら、いざというとき力がなぜか出せなくて助けないんです。

42 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:52:06

>>36
やっぱりその頃からジャンプは腐女子を意識していたんですねｗ
どうりでお釜臭いキャラが多いわけだ。

43 ：没個性化されたレス↓：2008/04/17(木) 23:58:16

>>41
友達の女の子が可哀想です；；
私の周囲でも母親の男の子を愛でる気持ちって、女の子のそれと違うなーと感じることが多いです。
女の子だって可愛いのに。
それに同姓だから一緒に遊べるのにそれでは満足出来ないのかなあ？
うちが娘一人だけだからそう思うんだろうけど。

44 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:07:21

どうなんですかね。腐女子の発生がハゲた女の子と同じ線上の話だったら、
結構深刻な話ですよね。ま、いろいろ深浅あるのかもしれないけど。
兄妹の順番だったら、男の子が可愛がられてても、あとから生まれた女の子は
ああ、この世はそういうもんかいなで、まだ致命傷にならないかもしれないけど。
ただひとついえるのは、なんでそんなに母親が男の子のほうを可愛がるかと
いえば、たいていの場合、ダンナを会社にとられているからですよ。単身赴任とかね。
単身赴任が恒常化したのと、腐女子が増えたのは時期的に合致するんじゃまいか。

45 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:18:48

単身赴任じゃなくても会社中心の生活になりがちだよね。
母親にとって男の子は異性だからそれもあるのかな？

46 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:24:31

日本の男性は、女性とでなく、会社と結婚するとかいう揶揄もあったよね。
母親が男の子に偏るのは、異性なのもあるけど、やはり、もっとな理由は
男の子のほうが育てる価値がある、というか、なんというか、将来、受験競争
出世競争、なんかポケモンみたいですけど戦いさせがいがあるとか、
そういう社会的な存在価値を見出すからじゃないでしょうか。
それによって母親自身も家庭に閉じ込められていながら社会の活動と
つながれるみたいな。

47 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:24:53

心理テストするお！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208423111/

これ心理学的にどうなの

48 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:29:43

もし、腐女子が本当に腐ってる、歪んでいるものなら、やはりその原因の
（この因果関係があたっているとしての話ですが）
父親が会社人間になって家庭から消えたというのも歪んでいるというべき
でしょうね。ま、父親なんかおらんほうがええ、集金マシーンでええって
いう人も多いでしょうが、それはもっと末期的でしょうね。

49 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:29:43

>>46
田舎では家の跡取として男の子を産むことを強要されるからね。
だから田舎ほど腐女子は多くなるんじゃないかと思うけど。

50 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:31:19

>>49
東京のど真ん中にあるあのでかい家もそうだけどね。

51 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:38:02

これ、ひいては天皇制の問題につながる気もする。
雅子妃が男の子生めなくてノイローゼになったかは知らないけど。
男じゃなきゃ皇位につけない、というのはこの国の男子優位のまごうかたなき象徴だよ。
結局女帝を認めないのは、男子優位の社会が崩壊するのを恐れているんだろうな。
男は企業戦士、女は子供を生む機械。あの大臣はないこと言ったんじゃない。
これが崩壊したら、日本という国が弱くなると恐れているんだと思う。国の上層部は

52 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:41:17

腐女子たちによる社会への愚痴大会となって参りました
というか、自分に内在する原因を考えるよりも、
自分を社会に対して受け身な存在として見たがる癖が腐女子にはあるね

単に自分がデキの悪い子だったからかも、とか、
弟の方こそ姉を羨んでいるのではないか、とかを考えの埒外に置いてしまう
実際に社会進出をしてる女性も、スポーツで自己実現してる女性も、何か自分と縁がない世界としてしまう

53 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:44:40

もひとつ符号するところ言えば、「日出処の天子」では最後に、
日本初の女帝（推古天皇）が誕生するんだよな。面白いなｗ

54 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:47:13

■祝！３スレッド目■
　うれしいです。
　楽しみです。

55 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:47:52

>>52
男にかなわないなら女として男と戦って生きていけばいいのに腐女子には向上心があんまりないよね。

56 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:50:15

腐女子の問題が、ネットでところかまわずホモ遊びしていて、
ウザイつうなら腐女子個人の心構えの問題にしてすむかもしれないが。
社会問題であるなら、社会構造の話を出さずにはおれまい。

57 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:56:23

何度も言うけど、腐女子が「私たちがこうなったのは社会や親のせい」って
恨みがましく言っているってあまり知らないな。
第一、腐女子は、腐女子であることを隠して楽しんでいるか、どうどう
「女ってみんなホモが好き」とか傍若無人にしていて、結構それ自体を
ハタ迷惑なのは置いといて、楽しんでいるように見える（だからウザイのだが）
なんか>>52のレスなんか見てると、同様、日本社会のゆがみにまで言及されるのを
恐れているネットウヨに見える。

58 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:57:27

まっとうなフェミニズムに走って、筋の通った強い女性として男社会に立ち向かわなければならない、
…という風潮に対してすら束縛感を感じて、逃げようとしてる感じがする

なんというか、主体性が薄いんだな
運命に翻弄されるけど守って貰える弱い乙女、という安全地帯に逃げ込んでおいて、
脳内でホモらせて男の尊厳なんて虚構を嘲笑える自分サイコーという遊びを正当化したり、
現実逃避してる自分からも現実逃避して、物事の責任を全て外側に押しつけようとしてる

59 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 00:59:37

>>58
それは表象だ。腐女子を描写しているだけ。生成要因ではない。

60 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 01:01:58

>>57
このスレでここまで男が！親が！天皇制が！って発言が続いておいて
腐女子が恨みがましくないだなんて、何かの冗談でしょうか

61 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 01:05:28

>>60
バカ。俺は男だ。これについて帰ってくる答えは予期できるから、勝手に
思いたいように思えばいいが、その思いたいようにしか思えない姿勢こそ
キミが言ってる腐女子と同じだってことは銘記しとけよ。

62 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 01:17:29

「腐女子」の解明なんて無理！

定義さえあやふや
（一般的には「二次元ホモ好き」だと思うが、
ただアニメや(少年)漫画が好きな女子をさす人もいる）

だし、

見た目も中身もとてもひとくくりにできないほど複雑
（例えば私はリアルﾎﾓやBLCD、BLコミックを「ｷﾓｲ」と感じる。
ものにもよるが受キャラのデザインをみると
だいたい「女でいいじゃん」と思う。が、
某漫画の某キャラ（♂）と某キャラ（♂）はひっつけたくなる。）

63 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 01:56:58

>>55
そりゃあ無理だ。
連中は女としては一般の女性に劣っているとわかっているもの。
女性としての魅力や自信、その他諸々。
そもそも
「自分は女としてできそこない→女じゃない→この世に性別は男と女だけ
　→じゃあ自分は男なんだ(ﾟ∀ﾟ)」
なんて素敵思考で男になったつもりになってる連中だからね。

腐女子が自分を男だと、または男性脳だと思っているのは
前スレでも散々言われてたからおいといて、
「女の出来損ない」だと言う観念ができてしまった原因は幼少期の…ってことになるんだろうな。

64 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 07:02:49

病的な意味で男性脳だと女らしい思考も出来ないんだけどね。
腐女子がヲタ男を馬鹿にする理由がなんとなく理解できた。
ヲタ男を軽蔑してて世間がヲタを馬鹿にしてるから何してもいいと勘違いしてるんだろうね。
あとヲタ男を馬鹿にすることで女としての自尊心を保てるのかもしれない。
どうりで即売会に固執するわけだw

65 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 09:02:02

>>63
「女の出来損ない」といえば、ゲイを女の出来損ない扱いする腐女子がいたなあ
女の心を持って生まれてきてしまったけど、出来損ないだから好きな相手の子供を産めない
そんなところが悲劇的でステキとか、男子更衣室で覗きまくりで犯罪的だとか、
見下しつつもそんな下等な相手に歩み寄ってネタにしてあげる自分マンセーしてた

男性脳だなんだと言いつつ、女（自分）の延長線上でしか物事を把握できない思考様式をしてる
だから性同一性障害とゲイと女装癖やショタコンなどを混同して全部自分の（格下の）味方と思い込める
単純に、自分よりダメな奴探しが大好きで、
仕事やスポーツができる男は好きだけど女性的恋愛脳を注入しないと安心できないんだろ

66 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 09:27:54

別にニューハーフにしたところで憧れてるのはモデルのような
男から見て完璧に理想的な女であって、土人即売会で行列してるような女は
問題外だと思うんだけど、そういうとこへはなぜか思考が及ばないみたいだよね。

ブラインドになってんだと思う。

67 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 09:58:36

>>1
生成要因の共通事項は性欲　それが腐女子を動かすエネルギー　その心理は欲求不満

68 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 10:14:12

だからぁ、腐女子ってなーに？
ブスってこと？

69 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 10:39:20

いや違う、腐女子じゃなくてもブスはいる。
と思うんだけど、実際はどうなんだろうね？

自分周囲の華やかな雰囲気でダサくなくて凄い美人というわけでもないけれど不細工じゃなくて
男と対等健全に付きあえてる女友達は、801なるものの存在を教えてやっても全く興味を示さない。

ブス率、または自分がブスだと信じてる女の腐女子率は非常に高いとは思う。
「自分の恋愛」に夢も希望も失った女の駆け込み寺とか言われてなかった？＞801

70 ：ピチピチした不思議なパンツとナウイ眼鏡：2008/04/18(金) 10:48:05

意味がよく判らないんだけどね。
ニュアンス的には、こーゆーことかな？
”眼鏡を掛けて絶好調な女の子”
要は、２ちゃんねるな奴
それはお互い様なんじゃないの？

71 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 12:54:25

同性同士で信頼関係築く方が難しい、特に子供時代は
とか書いてあるサイトがあったな。仲良くなる為の通過儀礼は
同性同士のほうがより多い、脱落するものも多いって事らしい。
むしろ異性間では単純明快でしかも只な方法があると。

72 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 15:07:38

>>67
それと虚栄心も半端でないよ。
だからパンピーの知人を大切にするんだろうね。
腐女子って害以外なんになるんだろ？
こいつらに振り回されている人は腐女子に洗脳されてるのかも。

73 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 15:46:07

女が動くのは男か金だってCMでやってたな

74 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 17:07:09

>>51が馬鹿すぎて笑った。

>結局女帝を認めないのは、男子優位の社会が崩壊するのを恐れているんだろうな。
皇室典範改正しようと言ってたのに？
しかも論点は、女系天皇を認めるかどうかだったのに？
（女性天皇と女系天皇の違いが分かってなさそうだけど）

>男は企業戦士、女は子供を生む機械。あの大臣はないこと言ったんじゃない。
「女は子供を生む機械」なんて言ってないのだが。
マスゴミが言ったかのようにイメージ操作したが。

>これが崩壊したら、日本という国が弱くなると恐れているんだと思う。国の上層部は
思いっきり柱にでも頭ぶつけてみろ。
すこしはマシになるかもよ。

75 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 17:29:00

それ汚腐でしょ？w
２ちゃんで聞きかじった電波知識にさらにわけわからんオリジナル解釈加えるから、
本人がイメージしてるらしい知性とはかけはなれたレスするよねw

76 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 18:07:40

普段強気な男がアンアン言ってんの見ると普通のエロより興奮する

腐女子は基本Ｓなやつが多いんじゃないかな

77 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 18:11:55

>>74
何か>>51氏のレスに非常にパニクってる印象ｗ

78 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 18:25:23

>>74
はネットウヨだよ。ほっとけ。

79 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 18:35:51

>>76
性格の悪さをＳ性にするならそうかもしれないけど
現実でも男をセックスで虐めるＳ女と腐女子のエロ妄想は全然違うよ。
腐女子の場合は、単に手に入らない男を涙目にさせて溜飲下げたいとか
憂さ晴らし方面に強い欲求であり、それも女の自分に自信がないから男になりきって、
しかも妄想の中だけ、なんて条件つきで現実と綺麗に分けられる性嗜好なんてないから。

サドセックス好む人はリアルと妄想、どっちでもサドだし、
もっと言えば人間には基本的にＳ性・Ｍ性、両面あるのが普通。
こう見られたいという希望のある人しか得意げにそんなのアピールしない。

腐女子は「男としての」性欲の強さにしても、本当に自己アピールが強いと思う。

80 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 18:36:42

かばいたい方にだけ丁寧語とかわかりやすい

81 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 19:43:08

ＳもＭも腐女子が大好きな言葉遊びのためだけの記号だしなあ

82 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 22:18:42

腐女子を語る上で「ごっこ遊び」は外せない。
様々な欲求不満を昇華する為の遊び。
キャラなりきり、男なりきり、同性愛ごっこ、作家ごっこ、ＳＭごっこ。
最近の話だと秋葉の路上でストリッパー気分とかもあるのかな。

異性と自身への欲求不満解消法として801がある。
頭の中と紙の上だけなら男を好きなように弄ぶことができる。気分はＳ気分。
当然、男をアンアン言わせていることで自己の性欲はしっかり反映されてる。
キャラ以前に創世主様が性的に興奮してる雰囲気は素人ほど消せない。
たとえ素人であっても妄想を同人誌にすることで作家なりきりも体験でき、
自己顕示欲と虚栄心も満たせる。

現実の欲望スレスレの「ごっこ遊び」以外に楽しい生き甲斐と呼べるものが何もない、
そんな寂しい生活を送っているのが、いわゆるはまってしまった女ということになる。

83 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 23:31:10

サドぶって「攻め」に感情移入しつつも、自分がサディストみたいな危険人物だとは思わない
マゾ気取りで「受け」に感情移入しつつも、マゾヒストとしての汚れ役は全て異性に押しつける
それでいて「受け」を陵辱する「攻め」男が代表する男の動物的性欲や凶暴性に憤りを感じ、
そんなバカな「攻め」をカワイイと許してあげる寛容さと、可哀想な「受け」に美を見出す自分をマンセーできる

実に巧妙な、精神のマッチポンプ回路があるなあと思う

84 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 23:53:57

>>83
心理面が浮き彫りで凄く分かりやすい。
文を逆に辿れば生成要因も見えてるようなもんだし。
それにしても、そうやって並べて見ると凄いね。
エゴが突出してる。

85 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 23:54:56

なんかつまらなさそうな感じがするけどね。腐女子って生き方って。

86 ：没個性化されたレス↓：2008/04/18(金) 23:58:19

安全、安心なのかもしれないけど、真の感動はないって感じだもんなあ。

87 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:02:50

何者かに感情移入してる時
「自分てこんなものに感情移入できるほど
純真だったのか」とふと思ってしまう部分は
誰にもあるけど、腐女子は純真な自分探しを
目的として感情移入の対象を探しているのか。

88 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:05:01

ずーっと逃げてるだけの人生だからね
面白いとかつまらないとか以前に腐女子自身が人生を楽しもうとしてないんだからどうしようもない

89 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:12:29

>>86
まあ、主観の違いだろうけど
実際恋愛や実物男の価値を妄想より一段下に置いてる腐女子も少なくない。
でも妄想の方が過ごしやすいというのは「私は不幸です」って言ってるようなもん。

>>87
何かズレテル

90 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:14:39

どうずれてるのかご教示願えますか。
無理にとは言いませんが。

91 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:17:13

>>89
＞実際恋愛や実物男の価値を妄想より一段下に置いてる

これはすごい傲慢な考え方だね。賭けてもいいが、あとでしっぺ返し食らうと思うよ。

92 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 00:46:03

>>90
なぜ何者かに感情移入してる事に気づくと自分は純真だったのかとふと思い、
それを根拠に腐女子が純真な自分探ししてる事に、いきなりなるのか>>87

93 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 01:08:47

http://ytteter.so.land.to/up/up0135.jpg

94 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 02:18:02

腐女子は自分の父親を見下していて、父親と同じ男も全部見下しているんじゃないか。

95 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 09:38:01

母親に見下されている父親をみて、更に自分でもぱっとしない父親に対して
いい感情を持ってなくて、そして現実の同年代の男は
自分に対して優しくしてくれない

女の子って父親と似た人を好きになるケースが多いって言うから
父親が冴えないパッとしない人だと、現実に絶望するのかもね
でもそれは多分に母親のフィルターが掛かった父親像もあると思うけど。

フィクションの男はこんなにかっこいいのにと失望感を持って、
自分の思い通りになる世界に没入していくというか。
最初から腐女子脳の人もいると思うが、だんだん染まっていく人も多そう。

96 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 12:15:20

腐女子は父親に失望してるって感じしないな。

97 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 14:00:34

>>95
最近急増してる小中学生の腐女子はそういうのが多いかもね
父親のことだけじゃなく何もかも自分の思い通りに行かないと気がすまないけど
現実は理想とかけ離れてるから妄想に逃げるという典型的なパターン。
それより歳が上の腐女子はもう少し複雑そう

98 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 15:10:54

完璧主義というか、オールオアナッシング思考というか
３０点を６０点にしようという地に足が着いた現実的な
行動にはあまり関心がなくて
１００点じゃなかったら０点で良いって考えを持ってる気がする

完璧な王子様じゃないといらないというか
空想の中で一発逆転を目指してるというか
分かりやすい理解しやすい環境が良いのかなと思う

小中学生だと憧れが強い時期だもんね
ただ年齢が上がったときに現実に戻れないまま年をとってしまう
人は多いんじゃないかと。

年齢上がると実際に異性と付き合いだす人増えるし
それどころか結婚する人出るし、子供も生まれて育てだすし
社会と乖離しすぎて、更にのめり込んじゃう人も増えるんじゃないかな

99 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 15:52:40

腐女子にしてもキモオタにしても、父親の影が薄い気がする。

100 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 16:08:50

本人の問題でしょ。キモオタ男もキモオタ女も、素晴らしい恋の経験がない。

101 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 16:25:01

内気で奥手なだけなら案外そうでもないんだけど
そこに卑屈が入ったオタクの好むエロは大概陵辱ものになる

102 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 16:44:12

同意、キモオタもそうだけど、腐女子の描くエロは、歪んだものが多い。

103 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 16:44:58

身近な手の届くところにある環境には興味ないんじゃないかと
はなっから手の届かない雲の上にしか関心ないというか
自分が主体になって責任が出るのが怖いのかな

身近な人の欠点をあら捜しばっかりするのでなく
表面的には分からない良い点を相手に見出すのも恋愛かと。
心理的距離感も身体的距離感も凄く近づくし、何より一対一の付き合いで
そこには相手に対して自分の行動に責任が生じる。
対人スキルが足りない人には難しいかもしれないな、と。
その点フィクションは楽だろうなと思う

104 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 16:59:05

身近な手の届くところにある環境には興味がないならないでいい。
腐女子の場合は、興味があるのだけど、向こうから拒否される現実の舞台が
怖くて、すっぱい葡萄の心理で、そんなものにアテクシは興味がないんだと
思い込もうとしてるのだと感じる。

105 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 17:12:36

セックスしたかどうかの意味で男を知ってるか知ってないかじゃなくて
いい恋の思い出が一つでもあるかどうかで腐女子はだいぶ変わる。
男の見方が変わるから。801で培った価値観が現実に近い方に引っくり返る。

106 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 17:47:54

陵辱ものが好きな心理って、なんというか相手から猛烈に自分が求められる
そしてなし崩しに相手を受け入れる（された側に責任が発生しない）
実際の性については凄く保守的な気がする。昔ながらの価値観というか。
陵辱するけど、それは好きで好きでしょうがないから思わずって設定多いし。

107 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 18:29:21

腐女子見てたら、おまいら、そんなに犯されたいなら、はよ処女捨てい
って言いたくなる。

108 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 18:46:32

処女捨てて斜めに世の中(主に男)見てる水商売腐女子も多いよ。
でもそれは貧しい体験というのがぴったりなんだけど。
大事なのは性体験じゃなくて恋愛経験。
それに処女なんか今時簡単に捨てられる。

109 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 19:31:16

よくそんなんで水商売できるなｗ

110 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 19:31:55

暴力シーンってエロいなんて言う腐女子は強姦されればいいのにと思う。

111 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:21:37

>>109
究極のデブスでなければ(店側から断られる容姿)水商売は可能。田舎ほど簡単。
処女だって相手の男に高ステータスを求めなければ捨てるのは簡単。
ただし中年になると一気に難しくなる。

112 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:25:11

いや、斜めに男見てたら美人かつ特殊な男でないと行かんぜ。

113 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:35:50

貧しい経験で知ったつもりになってる腐女子の斜め目線と
本当に知り尽くした美人の斜め目線は根本的に違うんだけど
ネットの中では、腐女子のいい女ぶりっこは意外と通用したりする。
水商売やってるっていうだけで気後れ入るオタ女も多数いるから。

114 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:37:58

>>113
なんだ。腐に味方してんのか？

115 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:47:58

>>114
事実を言ったまで。

116 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:54:35

なんか腐女子って、自分たちがうしろめたいことしてる意識もあるし、
自分たちには当然楽しむ権利もあるし、あまりしゃべりすぎて自分の
本心感づかれるのも怖いし、801宣伝したいしとか、いろんなプラスマイナスの
心理がごちゃごちゃになってしゃべるからよく分らないよね。
２ｃｈで言えば、ひとつのレスの前半と後半で言ってることが違ってたりする。

117 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 20:58:44

それ、ガ板名物の汚腐がよく指摘されてる

118 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 21:00:17

その汚腐ってよく出てくるけど、固有名詞？　それとも普通名詞？

119 ：誘導：2008/04/19(土) 21:23:22

12 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 14:29:01 ID:Vegd6fd80
キモにも負けず　オタにも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日スレッドに張り付いて　中立を気取ってはボロを出し
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
腐女子かわゆしのための壊れたレコードとなり　ホモネタで２ちゃん制覇を任務として
東に私を怒らせる書き込みがあれば、男もそうだろとごね
西に私を揶揄する書き込みがあれば、私が正しかったら直接攻撃出来ないと開き直り
南に私がキモいと思うレスがあれば、コピペして人々を不快にする
北に私が相手にされていない風潮があれば、レスアンカーを乱発して絡む
腐女子の不祥事には目をつぶり　腐女子のローカルルール無視は見て見ぬふり
みんなに汚腐と呼ばれ　信用されず　芸風も飽きられた
そういう腐女子に　汚腐はなった

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ　4臭目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197175478/

120 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 21:23:28

一種の固有名詞
「女のこの可愛いイタズラくらい寛大に見逃してやれよキモオタ」
と粘着一年半、自分は朝から晩まで携帯で毎日ひたすら煽り続け他人の話には
耳を貸さず「第三者の俺がオブザーバーになって公平に判断して
やんよ」と言い続けている。→汚腐ザーバー。

121 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 21:27:41

>>120
別にそれほど変なこと言っているとは思わないが・・・
それ言ったら漏れもオフ認定か？ｗ

122 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 21:31:38

公平に判断してないからｗ

123 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 21:39:04

何を？

124 ：没個性化されたレス↓：2008/04/19(土) 22:22:15

ひとつ間違いなく言えるのは、
腐女子には人を説教する資格なんてないってことだな

125 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 00:03:00

>>124
腐女子の言葉に説得力なんてないと薄々理解できてるから、
「いい男のオレがお前らに物申す」という設定を使いたがるのか、
それとも自演しつつ本当に腐女子の味方をしてくれる白馬の王子様がいると信じてるのかが謎だ

126 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 00:19:40

強い変身願望ある人にとってはネットって天国だよね。
ネカマ、ネットアイドル、強いヤクザ、腐女子の白馬の王子様、何にでもなれる。
なりきってる本人はノリノリなんだよなぁ。

127 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 09:34:39

>>125
薄々理解してるからこそ、どこかにいるかも信仰が
強固になるとも言えるんじゃないか？

128 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 20:00:59

さっき思った。
BLだと射精のシーンがほとんどないよね。
射精のシーンがない＝綺麗なSEXってこと？

129 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 21:08:50

白濁液はよく描写されてると思う

130 ：没個性化されたレス↓：2008/04/20(日) 23:10:56

女キャラに対しストレートに死ねとかビッチとか叫んでる腐女子は沢山いるけど
たまにヒロインを勝手に腐女子化させてる腐女子がいるよね。
あれってただ単に自分を正当化したいだけ？それとも他に何かあるんだろうか

131 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 20:32:49

腐女子って女の子も嫌いな人が多いんでね？
男の子の可愛がり方は少し異常レベル。

132 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 21:14:36

どれが主語か分からない。

133 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 22:00:05

手に入れられない異性を妄想で陵辱するという心理現象は別に珍しいことじゃない。
現代の若者の「現実の女イラネ」化と、冴えない女の腐女子化が進んでる状況は異常だけど。
その内、飽和か何かして、また腐女子＝ひっそりマイノリティに戻るんじゃない。

134 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 22:48:29

JUNEしかなかったころは、どちらかというと大人の女の趣味って
感じだったんだけどね。男×男ものって。

135 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 23:21:05

18禁二次エロアンソロを書店から撤去しない限り腐女子の低年齢化と数の増加は止まらない。
適性ある子はすぐ染まる。一方、ない子は大人になっても腐女子にはならない。この違いは

1.アニメや声優好きなどオタク要素が元々ある
2.エロ好き(興味津々)

これで決まり。

136 ：没個性化されたレス↓：2008/04/21(月) 23:51:42

つっかさ、男ものみたいに、１８禁が、女子向きにはないのが、マジですげえふしぎ。

137 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 09:35:04

女向けのエロはレディースコミックやBLとして普通に販売されてるもんね。
男の裸の映像ってちんこが隠されていれば放送できるでしょ。
だからBLで過激な映像でもよほど過激な描写がなければ問題なし。

138 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 10:51:48

法律でも男男は強姦罪が適用されないしなぁ…

139 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 11:56:12

国はそこらへん分かってて放任なのか、それとも何も知らないのか・・

140 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 13:28:22

>>138
ありえない。男もＯＫの異常性欲者と女だけ天国じゃん。

141 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 13:50:15

>>140
法律によると、強姦ってのは「生殖行為」じゃないと成立せんのだと。
だから生殖行為にならない男男、または男女でもケツセックスは強姦罪じゃなくて暴行罪。
ちなみに女→男の逆レイプは
「男はその気にならにゃ勃たんでしょうが」
と、和姦扱いになるとかならないとか。

142 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 14:29:00

そうなんだ。男だと暴行の方に行くのね。
まあ確かに男の方も、自分は強姦されたとは思わなくて、やはり暴行だろうね。

でも少女が読める漫画のエロ規制は(ＢＬも)もっと厳しくしていいと思うんだよな。

143 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 14:45:34

たぶん、一般人が政治家も含め実態を知らないんだと思う。BLがどれほど過激か。

144 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 15:50:58

子どもでも簡単に見れる実質エロ本って、中身が男同士だろうが普通にやばいと思う。
と思うんだけど、女の性欲の実害って少ないから(せいぜいメンヘル腐女子が増加するくらいで)
やっぱりこのまま放置されるんだろうね。
何かしら手を打たれるにしてもＢＬが一番後回しだろう。
同じポルノ行為でも、やってるのが男同士っていうのが凄く良い逃げ道になってる。

145 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 20:06:15

ただ逃げ道があるぶん、つまらないのも事実。実感がなくどこかでむなしい。
だから腐は年とると鬱になる人が多い。

146 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 20:09:10

腐女子って自分をごまかしてるところあるからね。

147 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 21:31:45

若いうちは妄想でひたいける
でも中年になってくごとに現実が無視できなくなる
その時には既に妄想は逃避の手助けにならない
これが現実。

中年でもハイパワーの腐女子っているけど周りは皆若い子ばかりだから
どうしても浮くのがまた。
若いうちは勢いがあるからいいんだけど中年はね。

148 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 22:43:11

腐女子はそういうものの原因すべてが、この国のやりかたにあると
気がついたほうがいい。

149 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 22:59:49

それが本当だとして、気づいたところで腐女子に何ができる？

150 ：没個性化されたレス↓：2008/04/22(火) 23:18:30

>>147
ヲタは年齢関係ないお
腐女子は関係あるのか。

151 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 00:24:57

>>150
中高年腐女子が婆になってもひっそりＢＬ愛読してるのは
個人の趣味ということで個人的には何とも思わないけど
若い腐女子といつまでも同じ行動取ってる姿は傍から見て例えようもなく痛々しい。

普通は、その年代に相応しいオタクぶりに徐々に移行するもんだと思うんだけど
空気読めないオタクには年齢って関係ないのかな？
そのわりに高齢腐女子はチュプだのオヴァだの嘲笑の対象になってたりするよね。

152 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 00:28:54

>>149
何かできたら腐らねえよｗ

153 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 01:06:21

>>151
おいら年齢関係なく鉄ヲタや二次元ヲタと交流があるおｗ
SFヲタだからかもしれないけど。
でも腐女子とはほとんど交流ない。

154 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 01:10:54

それに空気嫁なんて糞うるさいのは腐女子だよ。
即売会でも空気読める私達カッコイイって感じで大嫌い。
即売会に何しにきてるんだろ。

155 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 03:24:27

でも、もしオレのおふくろが腐女子だったら、絶対　グレてたわ。

156 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 03:29:50

なんか人間不信になりそうだよね

157 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 07:39:26

息子の友達が遊びに来るとつい妄想しちゃいます
とかネットで配信してる作家もいるくらいだからな。

158 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 09:10:32

知らないだけで母親が元腐女子なんてよくある話だお。
腐女子は結婚する人が多いもん。
BL関係のものを処分するかどうかで悩むみたいだけど。

159 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 09:41:28

過激なホモエロ好んで人の迷惑省みないタイプの腐女子が
やがて成長して発情期に似ていた萌えがおさまり
普通に恋愛か見合いして結婚して出産するのは喜ばしい限り。
それだけ迷惑腐女子が減るということだし。

腐女子であることに誇りを持って、心のチンコを人に見せびらかして
歩くような腐女子の9割が未成年・未成熟の腐女子であると思ってる。
早く心身ともに成長して人前では大人しくなる分別身につけて欲しい。

160 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 10:13:09

>>158
なんだ。おまえらが知らんで、自分だけが知ってる世界があるんだぞ
みたいな言い方だな。調子こいてんじゃねえぞ。このクソカス。

161 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 10:19:33

>>158
こんなだから腐女子って尊敬されないんだよ。

162 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 11:07:49

腐女子って、自分の息子がホモになってもいいとか、むしろなればいいとかって思ってんのかね？
それのほうが筋は通っている気もするが・・どうなんだ？

163 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 12:14:33

ホモになるのは全力で回避するが
ホモネタで欲情する女には甘くなるよう
育てるだろう。

164 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 15:16:01

前に腐女子が結婚してから引越しの手伝いにきた親戚にBL同人を見つけられて離婚されたというネタみたいな話を聞いた。
それに腐女子が結婚を機会にBL同人を中古ショップに持ち込むから大量に販売されているよね。
それを指摘したらなんで腐女子扱いにされるの？
同人ヲタなら腐女子の知識は誰でもあるよ。
知識がなければ腐女子とトラブルをおこすから。

165 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 15:51:14

元腐女子の母親を調べる方法。
男と女兄弟なら兄、弟を姉、妹より可愛がる傾向が強いと思うけど実際はどうなんだろ？
腐女子の要因が男兄弟との差別化なら親にされたことと同じ育児をすると思う。
私の知人だと腐女子じゃない人は女の子をほしがるし腐女子は男の子を欲しがる。

でもあくまで目安だから実際に統計をとらないとわからないよね。
親に差別されて育ったから差別しないで育てる人もいるし、逆に男が嫌いになって女の子を可愛がるケースもあると思う。

166 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 15:59:09

しかし今20歳以上のやつで、母親が腐女子だったかもなんて奴まずいないだろ。

167 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 16:38:33

つーか女は男、男は女の方を可愛がる傾向が元からある。
子供の性格にも拠るだろうけど。

168 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 16:52:52

そうとは限らない。比重的には、少なくとも日本では、
圧倒的に男の子のほうが可愛がられる、というか、大切にされる
傾向がある。

169 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 16:56:35

だからなんだよと言いたくなる流れだ

170 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 16:59:10

だから女の子は可愛がられなくて、男だったらと思い始める。
女であること、女である自分を憎むようになる。
腐女子の中には、他の非腐女子に対して、
「本当、女ってだめね。男だったらこうなのに」というやからがいるらしい。
これらはすべて男性優位社会の内面化だと
腐女子研究のサイト「蜜の厨房」でも指摘されている。

171 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:00:39

あ、「蜜の厨房」で、他の非腐にそう言った腐がいるとはかかれてなく、
腐女子の発生には「男性優位社会の内面化」が必須であると書いていた。

172 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:05:55

そして、これは前も言ったが、天皇制の問題とも対応している。
天皇家に男子が生まれず困った問題とね。
このふたつに関連が見えないのは、よっぽど鈍感か、恣意的に話をそらし
無条件に特別高等警察よろしく、天皇制を擁護しようとしているネットウヨにちがいない。

173 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:14:06

腐女子には現実の男といい恋しろよ、としか思えない
たったそれだけで劇的美フォーアフター

174 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:14:20

男性優位社会といくら言ったところで男は努力という対価を払うけど、フェミなんか
みずから建設的な解決をしようとしてるようには見えないね
義務を見えない聞こえないとやり過ごしたら誰がその埋め合わせをするの？
義務を負うからこその権利なのにね

男のせい？社会のせい？国のせい？天皇のせい？自ら自活するのを恐ろしく拒んでるように思える・・・

175 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:16:35

>>173
同意

>>174
ちょっと待て。だから、オレは腐じゃねえって。
腐を擁護するつもりもないしね。オレは腐をただ単に、社会現象の反映として
分析してるだけだ。分かるだろ？

176 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:25:04

核家族か三世代同居とか田舎みたいに後継ぎとかの要素も無視できないよね。
男児を産めない嫁はいびられる文化が田舎ではまだ健在だよ。
だから両親以上に祖父母が男の子を可愛がるよね。
それが学校でも男優先の文化に繋がっていると思う。
腐女子が育ちやすい地域ってあるよね。

177 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:28:47

>>175
あなた誰？ＩＤの無いスレだからわかる訳ないでしょ・・・

178 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:29:17

うん、あると思う。
東西二大都市で言うと、東京と大阪比べたら、大阪のほうが腐が多い印象うけるな。

179 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:29:48

>>177
ageてるから分かるじゃん

180 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:35:42

なんか大都市でいえば、気のせいか、名古屋に多いんじゃない?　
中途半端に進歩的になって内実、古臭いというところに多そうな気が。

181 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 17:46:53

どこに多かろうが正確な統計取れるわけでもないし。県名出しても意味ない。

182 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 18:41:55

>>179
俗流腐女子論スレでも立てておけよ。
仮にスレを使わないにしてもお守りくらいにはなるだろ。
彼らは腐女子と同じくらいキモイことに自覚すべきだ。
ミイラ取りがミイラになった哀れな末路を見るがいい！！

183 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:14:33

ネット普及前、腐女子だった自分の過去を振り返ってみると
こんなことに思い当たりました。

中学生あたりって、性知識があるとなんか偉いみたいなところがありますよね。
（まだＳＥＸ体験率も低いので、とにかく知識）
そこで、エロい801雑誌やホモ同人誌を読んで
「こんな凄い本読んじゃってるんだよ～、こんな本買える危ない場所があるんだよ～」って
自分のクラス内立ち位置を固めたかったのかな…と思うことはあります。
その頃、オタク趣味がはっきりして、いわゆるスイーツになれないことを薄々悟りました。
「私ひょっとして、アニオタゲーオタキモオタ？」と不安になったところで
同人誌によって「○ちゃん詳しい～」「凄い本持ってるね～」とちょっと持ち上げられる。
そんなものでも、外界とのつながりだったのかも。

まぁ皆が彼氏彼女作ってＳＥＸし始めるまでの話ですけどね…ｗ
その頃までに彼氏とは言わないまでも、非オタとつきあえる社会性を身につけられないと
いわゆるキモオタ路線まっしぐらになると思います。

184 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:14:41

なにこのキモい人

185 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:20:22

>>183
今急増している小中学生の腐女子もみんなそういう心理なんだろうか

186 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:25:24

>>185
どうでしょうね？
今はネット通販もあるし、エロ画像・動画、同人サイトだって簡単に見られるし
それどころか自分で売春だってできちゃうから…
アニメキャラのホモ同人に、当時のような「うわー」感は薄いかなとは思います。
ただ、そういうのを見つけられるスキル（笑）というのは、
ちょっと取って代わるところがあるかもしれません。

187 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:27:10

みんながみんなそうだとは限らないけど、餓鬼腐は女の中二病って感じのが多そう

188 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:35:25

腐女子にヲタを馬鹿にする資格ないと思う。
私が経験してきた中でもヲタ以上に腐女子のほうが礼儀を知らない人が多いんだけど、そこまでパンピーとヲタの差別化をするのは何故？
バカにしたヲタにもパンピーの友達や知人がいるんだけどさ、そーいうことまで頭が働かないのはやばいと思う。

189 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:37:13

みんな、もっと早く経験することだな。
そしたら、余計な妄想なんてのもなくなってたくましく生きれる。
あまり抑圧しちゃいけないよ。もともと日本は、結構フリーセックスの
国で、明治になってからキリスト教的世界を真似して、禁圧＝軍国主義に
走ったんだから。

190 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:42:48

>>188
自分もオタクであるという劣等感と
「でも女の子だし。まわりの腐女子仲間も女の子だし」という優越感（？）からでしょうか？
キモオタキモオタというけど
そのキモオタが追いかけている女の子の一員であるみたいな。
奇妙なダブスタはよく感じます。

191 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 19:46:44

うーん、でも、なんだかんだ言って、女のほうが男より断然、抑圧されてる
わけだから
「これぐらい（ネット中心に801に関すること）何が悪いの？」
って腐女子が内心、考えるのも無理がない気もする。
それまで取り上げたら、もう、おまえら奴隷として生きろみたいな
感じなのやもしれん。

192 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 20:19:07

そこでネットに向くっていうのはちょっと不思議。
ていうか今は優遇される場所も多々あるんだから
そこまで抑圧だの奴隷だのっていわない場所も選べるよ。
念のために言っておくけど女です。

193 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 20:22:34

腐女子って思い込みが激しいのが多いからね
８０１が無ければ自分は生きている価値が無い！とか本気で思ってそう

194 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:09:34

>>192
優遇される場所があるのにってほど単純じゃないと思う。
家ごとのしつけも違うし、そういう優遇される場所とやらに入れる条件とかも
違う。

195 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:17:22

>>173
腐なんてこっちからお断りだ

196 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:18:16

むう、それも言えてる・・・

197 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:22:15

腐女子っていうネーミングはひどい。
外国で使われてるファンガールに変えるべきだと思う。
(ちなみに腐男子はファンボーイだ)

198 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:23:15

>>194
そうやって引きこもるというわけか
家から出ないで「～とやら」とか「条件違うしぃ～」って

199 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:27:33

>>197
腐女子って言う名前は自虐の意味をこめて腐女子達が自分で名乗り始めたんだよ

200 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:35:18

>>199
しかしここまで浸透させるべきじゃなかった。
そんなにダメなことをしているわけでもないんだし。
ファンガールなら一種の軽い楽しみみたいであってると思う。

201 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:38:43

一種の軽い楽しみで済むんなら
こんなスレで語ってくれる腐女子はいねえ

202 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:41:14

やっぱ先手を打って自分でナイフを体に突き刺してないと、
他人の攻撃は致命傷になるからと違う？

203 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:47:12

腐ァンガールならいいかもね。

204 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:50:11

>>202
何いってるんだ？

205 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 21:53:09

>>204
腐女子ってのは、心のどこかでうしろめたい趣味だと罪悪感持ってるんだよ。
それが腐なんて自虐的な自称をつけた理由。
いい気になって、かっこいい自称をしたら、「笑わせやがる」って
攻撃が始まるだろ。最初からそれの緩和を狙っている。とまあこういうことよ。

206 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:04:16

そういう意味じゃ、外国の腐は、あっけらかんとしてるのかもね。
ちょっと日本の腐女子はズルイ。

207 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:10:49

>>205
かっこいい自称なんて普通つけないだろ
昔からあった腐女子的なものに最近になって名称をつけて
類型化しようとしただけ
むしろ腐女子という名称を蔓延させたのはそういうことに
何も関心がなかった男たちで興味半分で広めたのだと思う

208 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:16:17

>>207
それは違うと思う。
普通、本当に801趣味に誇りを盛っていたら「腐」なんて文字使われたら
怒るはず。それともそんなことも怒れないお人よしか？　腐女子てのは？
やっぱり、うしろめたいところがあるのを自認してるんだよ。
若いバカ腐は、違うかもしれんが。

209 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:25:36

>>206
しかたない。お国柄。でも性欲隠さないで誇るところは
(男同士っつーことで他人事にしてるからだろうけど)
他人にどう見られてるかなんてかまわず、思い切りオープンにしてるわけだから矛盾してる。
腐女子独特の性質だよね。

210 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:26:09

「腐女子」は10年かもう少し前から、当の腐女子の間で一般化してきました。
自分のことながら、上手いこと言うなあｗと思ったもんです

211 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:44:17

>>209
つうより、その矛盾の解決策が８０１なんじゃねの？

212 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:44:31

>>208
世間的に公にしづらいっていうのは確かにあると思う
まだ801というのがそれをしている人自身も実際によく分かっていない
ところがあるから、そういう名称をつけられても世間に向かって反論
しづらいのかもしれない
しかし腐女子という言葉は偏った思い込みを持つことになりかねないから
この名称は変えるべきだと思う

213 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:48:17

>>212
しかし、腐自身に、堂々と私の趣味といえないという引け目があるのに、
他の名称に変えれるかね。

214 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:49:06

>>212
数字板でスレでも立ててくればいい内容だと思う。

個人的には偏った思い込みという言葉に賛同できない。
被害者意識が強くなるとますます空気嫁なくなる→嫌われる　
の悪循環ループだよ。

215 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:50:12

>>211
ニワトリが先か卵が先かを思い出した

216 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:53:17

ここは腐女子の心理を読み解くスレであって腐女子を擁護するスレじゃない。
そんなにファンガールを浸透させたいんなら他にスレ立てればいい

217 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 22:59:04

腐女子には自らを腐ってると思えた自嘲の精神を忘れないで欲しい。
それが恥の概念になってるはずだから。

昔、腐女子という言葉を浸透させた人たちの頃と比べると
今の誰でも見れるネットで恥忘れて自重しなくなった腐女子の姿は醜いよ。
美点が何も無い。

218 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:00:10

腐女子という名称がどんな名前に変わろうと
腐女子自身が自分の卑屈で臆病な性格や
自分達が現実逃避しているという事実と向き合わない限り絶対に幸せにはなれないよ

219 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:00:28

誰もファンガールなんて言葉を広めたいなんてレスしてないｗ

220 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:01:11

>>218
つっか、幸せになれないから、腐になったんじゃね？

221 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:01:17

>>213
社会的に801文化みたいなのは無視できないものになっているし
その重要性からももっとちゃんとした名称に変えていかないといけない
腐女子という言葉もまだできてほとんど時間は経っていないのだから
これから違う名称にすることも可能だと思う
腐女子という名前はそういった概念を世に広めるには大きな役割があった
と思う

222 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:03:31

>>221
どうかな。腐女子って言葉を変えるななんて馬鹿げた主張はするつもりはないが、
あれは「文化」と言えるのかね。

223 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:05:30

>>219
>>197

224 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:06:39

>>223
あ、そっか、済まんｗ
でもファンガールは無理だわ。語意に手垢がついてるもの。

225 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:07:23

女給・ホステス・コンパニオン

226 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:10:46

じゃあ何か？競馬ファンてのは馬のホモセックス見て喜ぶ変態かコラ

227 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:10:48

腐趣味って結構、恥部的だと思うのだけどね。
それが実は恥部であることを知らずに、すでに自分たちが物心ついたときに、
あったのだという幼い腐女子が暴れている感じじゃないの。
腐は文化だなんていってるの。あるいは、腐本が売れれば潤う出版社とか。

228 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:18:38

冷静に考えればそうだよね。
プライド高くて好戦的な腐女子がいるけど若いんだろうなと思ってる。

229 ：没個性化されたレス↓：2008/04/23(水) 23:50:27

別に腐に限らないけど、頑として人の話受け入れない子っているものね。
もちろん、それは己の信念を貫こうとしているんじゃなくて、
ただの子供なだけだけど。

230 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 00:04:28

【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一　社会補償費はＯＥＣＤ平均以下　医療費は先進国で最低
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208937887/
講演のタイトルは「医療体制の現実を見つめて、道路と命どっちが大切ですか」
という刺激的なもの。本田医師は
「道路をつくっても、その先に病院がなかったら何にもならない。
（ガソリン税の暫定税率を維持し、道路建設を声高に主張する）
九州の有名な知事も、どげんかせんと」と笑わせながら、
半端ではない人員不足や過酷な業務内容など、医療現場の深刻な実態を訴えました。
．

231 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 00:27:28

>>222
外国でもそういった801的な創作やパロディをして楽しむのは
日本のアニメや漫画が世界に広まるにつれていっしょに広まっていったもので
日本のサブカルチャーの1つだと思う
世界に広まった日本発の新しい考え方ともいえると思う

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fangirl

232 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 00:33:44

やっぱり日本発なのかね

233 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 00:59:45

>>232
やおいや耽美小説の類は恐らく世界的にもなかったジャンルだと思うから
日本発だと思うよ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Yaoi

234 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:02:55

日本でもつい最近出てきたものだよね。
じゃやっぱりここ最近の日本の社会政治システムと関係があるんだろうな。

235 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:13:38

>>234
もともと日本では男色に対してだいぶ寛容というか珍しいことでは
なかったからそういう腐女子的なものの下地はあったし
つい最近出てきたものじゃなくて、概念として広く知られるようになった
のが最近であるというだけだよ
日本の社会政治システムとの関係というのは分からないけど

236 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:24:47

>>235
ちょっと待って。腐の発生を語るのに、日本の男色の寛容とかすぐに
出てくるけど、それが下地とは思わない。
あくまで下地は腐女子＝女性自身のほうにあるのであって、実際の男色では
ないと思う。

237 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:30:20

それに女の男×男趣味そのものの発生は最近だろ？
人口に膾炙しただけが最近でなくて、概念そのものも最近じゃねの？

238 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:33:43

>>236
欧米のようにキリスト教の影響の強い国では同性愛自体がご法度で
それが重大な罪であったのと比べれば日本の同性愛の寛容さというのは
男性同士の恋愛を好む腐女子を生み出しやすかったように考えることも
できると思うけど

239 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:52:26

>>237
やおいは70年代の少女マンガから始まるといわれているし
BL小説がでるだいぶ前から女性の作家が書いた美少年同士が
出てきて愛するような小説はしばしばあったらしいよ
美少年のイラストがもてはやされることが戦前には結構あったらしいし

240 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 01:52:46

>>238
うん、それはできる。ただ腐現象の主体はあくまで女性側だし、
時間的には現代の問題だ。そこはすりかえたら話の視点がぼける。

241 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 02:08:20

浮世絵にも男色春画なんかがあったようだけど
今のBLとは結構違うな

242 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 02:12:17

>>240
別に日本の女性だけが腐女子になりえるんじゃなくて
外国の女性も男性の同性愛であるやおいを楽しんでいたりするのは
腐女子が日本の女性の特異な現象というわけでは決してないということだと思う
そういうことで楽しむのは女性の問題やまして病気というわけではないと思うよ
ただそういうことが日本発であったというだけで時代や国は関係ないんじゃないかな

243 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 02:17:52

>>242
外国にもそれを楽しむ人がいるということは、
日本の独自の現象でないことを証明しないんじゃない？
はっきりさせとくと、自分の意見は、
腐現象は現代日本のありかたと密接につながって出てきた現象ってことです。
これを考えるに、日本が男色に寛容であった事実も、それを味わえる外国人がいることも二義的。
男性の間で男色的行為が流行りだしたら、過去のそれと関連付けることは
重要な意味を持つかもしれないが。

244 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 02:51:00

>>243
やおいは確かに現実社会との接点が薄いものだとは思う
日本の現実の同性愛に関する事柄と関連性があるようにも思えない
なぜ腐女子は男性の同性愛であるやおいを好むのかははっきり分からないけれど
男性が優位に立ち女性が劣位に立ちがちな日本社会で女性が男性を自分の思うように
動かすことができて嫉妬の対象になりやすく自身の性である女性のいないファンタジー
の世界への憧れや楽しみがあるからじゃないかと思う
豊かになってもどこか本当に自由になりきれない日本の女性の欲求不満が表れていて
だから外国ではなく日本でやおいが生まれたのかもしれない
やおいはそういった浮世離れした遊び的なものなのかもしれないね

245 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 02:56:03

>男性が優位に立ち女性が劣位に立ちがちな

これだと、イスラム圏あたりで爆発的にはやってもおかしくない

246 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 03:05:02

>>245
表現の自由や出版の自由がないし
それほど社会全体が豊かであるようにも思えないんだけど
それにイスラム教では同性愛は死刑だよ

247 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 03:10:15

腐女子は男性間の同性愛に憧れているのか？
それとも単に好き勝手できる都合のいいおもちゃとして
男性同性愛を利用しつくしているだけなのか？
どっちなのだろう？
実際にBL作品を読むと男性に関する描写は偏見にまみれている。

248 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 03:41:02

>>247
やおい的な作品は腐女子の好む理想の世界の物語になっているから
男性間の同性愛というのをおもちゃとして利用して作る憧れはある
だろうし、だから男性の描写もその理想に近づけた現実とは異なる
ようになるのだと思う
それは男性による女性の描写が女性から見ると違和感を感じるのと
共通していて、どちらも現実とは違う理想の作られた姿を描いている

249 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 04:23:59

今までの要点をまとめてみると
腐女子が外国ではなく日本で生まれたその理由
1、宗教的制約がほとんどない
2、表現・出版の自由がそれなりにある
3、社会全体がそれなりに豊かである
4、女性の社会的地位が低い
この条件にすべてあっている国は世界で日本ぐらいだと思う

250 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 05:31:48

欧米だと慣習的に自立を促される傾向が強いと思うんだけど、この辺も違いとしては
大きいんじゃないかな。腐女子は自分の認識する世界に異常に固執するような精神的な
未熟さがあるし。上のレスの理想のおもちゃ遊びなんて、正にそういう要素そのもの。

251 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 09:20:40

>>249
123は納得いくけど、4はどうだろう？
元々日本は女権社会だし。

252 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 10:21:46

>>247
完全におもちゃだろう
でなければ、実在の男までホモ扱いにして
それを言いふらしたり発表したりできるわけがない。

ていうか、もし自分と親友で「あいつらレズだろｗｗｗベッチョベチョｗｗｗ」って笑われても平気なのか
と思うことがよくある。

253 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:36:16

>>250
腐女子の精神的未熟さは、やはり社会、ひいては家庭のしつけからくる
「女の子は自立してはならぬ」という価値観の押し付けもあると思うのだな。
物心つくまえにそれをやられるから、「私は縛られている」と気がついたときは
もう、自分で自分がどうしようもなくなってる。頭で分かってても体がそう動かん
ってやつ。

254 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:38:57

>>251
日本が女権社会？　違うと思う。もともとも、今も。
それって日本に関する大いなる幻想のひとつじゃね？　それこそ邪馬台国みたいな。
ただ母性重視で、日本が全般的に女性的社会というのなら、あたってる。
女性的社会と、女権社会は全然意味が違う。

255 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:39:18

えええ
ちょっと他人のせいにしすぎじゃない
それこそ女の子の精神をナメすぎている

256 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:40:44

>>255
それもそうだな。じゃあどんな罵倒されてもしょうがないな。

257 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:50:28

しかし単純に乙女であるあいだ、恋もできないあいだの欲求不満解消と
暇つぶしって人も多いかもしれないね。

258 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:52:54

乙女でいる間わら恋もできないｗｗｗｗｗｗｗ

何その戦前の少女小説みたいなの
まえから気になってるんだけど、腐女子世界って、物凄く古い慣習が生きているね

259 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:55:28

そのとおりだよ。戦前、というより、戦中の慣習だね。
正直なところ、世の多くの女性が処女を守れなくなったら、
かなりの男が働く気なくすと思うよ。いまだに結婚するなら
処女って思っている男性は、腐ぐらいいるからね。
そういうところが、自由でありながらまだ古い精神が残ってる
という意味じゃまいか？

260 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:58:54

だからさ、男どもが、花嫁にするなら処女でなくてもいいというぐらい成長すれば、
腐女子も減るよｗ

261 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 11:59:03

>>257
うん、そういうのも多そう。大概心に余裕があるタイプ。
腐女子が嫌われる理由に自分が当てはまってなければ
(上記の腐女子は大体当てはまってない)
ファビョったり特攻したりアンチスレに粘着したりしないタイプ。

>>258
乙女でいる間ってのは湾曲的な意味で言ったかと。
要は未成熟なのに頭でっかちネットで暴れん坊になる若い腐。

262 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:00:49

・・・なんか物凄く、女を馬鹿にしてる気がする

263 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:01:24

>>259
要は、腐が未成熟なんでなくて、日本の男どもが未成熟なんだよ。
そういわれてもしかたがない。日本は男性優位社会ですからー

264 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:10:07

>>263みたいな考え方の腐女子が801で男を女扱いして憂さ晴らしするわけだ

265 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:14:20

現代みたいに普通に働いたり勉強したりできる世の中で
この乙女だの処女だの抑圧だの言ってる人に、腐女子っていうか女を擁護してもらいたくない。
田嶋がわめいてるのよりタチ悪い。
この人は男なのか女なのか。どっちにしてもずいぶん女を馬鹿にしている人だ。

266 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:32:27

どうも原因の分析をしているのに（それが当を得ているかどうかはともかく）
分析そのものの存在が許せない人が多いるようだ。

腐は女性が抑圧された結果である、といえば、女をバカにしてるとか
腐女子のいいわけだとか。
そうじゃないだろ？
原因の分析は原因の分析にしかすぎない。
それを受けて、じゃあ、私は自由に生きようとか、制度に負けず戦おうとか、
それが原因だったのでこれで安心したとか、
これで堂々と男にすがって生きれるとか千差万別だ。
なのに、いきなり、原因の分析過程や結果に怒ってる。
その分析を受けて、どう行動するかは個人が決めることだ。
本当は原因の分析があからさまになるのを恐れているんじゃないか。

267 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:35:59

女性専用車両なんて子供みたいな保護のされ方をして喜んでる時点でたかが知れてる

268 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:40:18

ちょっと文が下手で、ちゃんと伝わってない可能性があるのでも少し言わせてくれ。

腐は女が抑圧された結果である、と書くこと自体が、どうして女をバカにしていることに
なるのか分からない。
腐は女が抑圧された結果である、と書くこと自体が、どうして腐女子の正当化になるのか
全然わけが分からない。
たしかにこの理屈を言い訳や女を抑圧することに利用する人も出よう。
しかしそれはその人がそういう行動を選択しただけであって、原因の分析に
よって、誰しもがそういう同じ行動をとるか？
そんな考えこそ人をバカにしている。

269 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:42:33

一部の「私は自立している女なんだい！」と思いたい女性の中には、
腐女子はあからさまにそうでない社会的事実をつきつけてくるから
ウザイのかもしれないね。

270 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:43:31

抑圧された結果であることはわかるけど
その書き方が「乙女」だの「処女」だの「恋もできない」だの
いちいち漫画の物語にされてるみたいで、どうも痒くてしょうがない。
伝えたいことがあったら、書き方を何とかしてほしい。萌えアニメのキャラじゃないんだから。

271 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:50:00

>>268
>腐は女が抑圧された結果である

あてはまらない腐女子も相当数いると思うよ。
自分がそうなんだけど、抑圧ｗ　という感じで何一つぴんとこない。
抑圧された、つまり私は社会の犠牲者だと考えている腐女子こそ少数派か、
年齢が高くて将来に不安がある鬱気味腐女子が
自分はどうしてこうなったのかを責任転嫁した結果の考えだと思う。

272 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:54:59

>>270
別におかしい表現でもないと思う

273 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:55:53

IDが出ないとやりたい放題だな・・・

274 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:57:12

>>271
腐女子自身が自分が犠牲者であると考えている印象は受けないなー
女として自分は抑圧されていると考えている人は多そうな気がするが、
腐は自分が腐になったのは何々のせいだなんて言ってない気がする。

275 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 12:58:45

つっか、女をバカにしたレスと定義することによって、女の人らに
「こいつは女をバカにしているから、言ってることはきいてはいけませんよ
　女性のみなさん」
という印象を与えたいのだという希ガス。
　在日認定と同じだ。

276 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:03:48

>>270は相当萌えアニメを見ているんだねｗ

277 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:07:42

希ガス。
じゃまいか。
次は漏れか？ｗ

278 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:08:20

そんな末梢的なとこほじくるなんて議論に負けた証拠ｗ

279 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:12:53

誰がどの発言をしたか確定できない状態で議論はムリだろ

280 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:14:45

じゃあ、それでいいじゃんｗ

281 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:28:39

そもそも議論を前提にしたスレじゃない、ID出ない板だからして

282 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 13:33:06

議論するつもりはないけど、生成要因に社会の抑圧をあげるのは的外れ感がするよ。
その推論に納得できる腐女子って、よっぽど何かに責任なすりつけたいとしか思えない。
言ってる事に説得力つか現実味がないんだよなぁ。

283 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 14:28:52

しかし人間が生きるに自分１人だけで確立する自我ってどの程度ある？
人間関係や社会の風潮、知識から影響を受けて受けて
自我や持論を形成していくわけで。

・遺伝要素
・本人が持っている素養
・外的要因

この３つのうちの１つ、さらに外的要因の中の
「最初期に影響を与えたと思しきもの」
という推論は間違いじゃないと思う。

それだけを原因とするのは違うと思うけどね。

284 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 14:29:47

そこまで掘り下げるのはこじつけでしかない

285 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 14:32:19

>>284、君の意見を聞こうッ！

286 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 14:47:48

腐女子ってのは、ただ単に、とりわけ卑屈な人が逃げ道として選んだ
そういう人ら専用の救済防具であると同時に
エロ的好奇心を満たすただの単なる一つのジャンルである。
要はホモエロというジャンル。

じゃあなんで卑屈な人は卑屈になったか、とまで掘り下げていくと
「腐女子」から遠ざかってしまう。
男女問題じゃないでしょ。その前に、腐個人の性質の問題。
なぜなら801を救済防具にしていない＝卑屈じゃない腐女子も多いから。

287 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 15:25:28

リアル充実派＝現在の生活に満ち足りてる人に腐女子はいない(BLを生業にしてる人除く)
毎日幸せで忙しいので、そんなもんにはまってる暇もなければ隙もない。
でもそんな恵まれた人のほうが少ないから腐女子は増える一方。

でも毎日不平不満抱えてても　絶対　腐女子にならない人はならないから
BLや801は、ある種の女だけが選択するという事実が分かる。
この「ある種」に入る言葉だけど、自分は「オタク要素」と「女としての卑屈度」だと思ってる。

288 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 15:30:40

まあ「オタク要素」を抜いちゃったら腐女子じゃないよね…
本当は、スポーツや映画につく腐女子と、アニメやゲームにつくのとは
種類が違うのかもしれないけど、何でそういうものにのめり込む人と
のめり込まない人に分かれるのか

289 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 15:41:19

自分に自信がある人に限って801には嫌悪以外、興味示さないよ。
腐女子になってから自信を持つ腐女子もいるけど、それとは全く違う。

290 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 16:15:28

自信ってのは他人を見下すことじゃあないからね。
腐女子のは自信じゃなくて虚勢だと思う。

291 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 18:51:49

なんだか、このスレには、
「断じて腐になったのは腐自身の責任であり、外的要因は関係ない」
って主張して引かない人がいるが、それこそ論外だろう。
しかし、腐フォビアって案外、腐的要素を持った女子に多いと思う。
そうでないと、そこまで嫌うわけがな
男なら腐に顔をしかめても、嫌いというだけでこんなスレまでこないと
思うんだよね。
正直>>286なんか、腐フォビアに見えて、腐と同じにおい、
同じような頑固さ、歪曲を感じるんだよね。

292 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 18:56:26

フォビアって

「嫌腐厨」みたいに
相手がおかしいかのように名前つけるのはずいぶんまた

293 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 19:00:32

>>291
男でも社会現象として腐現象に興味ある人はいるよ。
オタク、サブカル文化研究家だって、興味ありそう。
頭のいい人が真剣に取り組んだら、画期的なものができそう。

294 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 19:42:04

>>291
「腐女子ができるのは性の抑圧が主原因」説を推し進めるのは無理がある。
繰り返すけど、全く見当違いだと感じる腐女子の数だって少なくないはず。

現実の男に対して何の劣等感も復讐心も持ってなくて、男大好きで
普通の女らしく現実的な恋愛に憧れて、でも801も好きだという腐女子を全員
性抑圧の型にはめるのはやめてくれ。
脱線するけど、こういう腐女子はオリジナルBLにはあまり興味がないのが多い。

295 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 20:54:14

>>294
なんで、そこで「性の抑圧」だけにこだわるのだ？
他にも理由の説があるかもしれないではないか？
といいながら、キミの後半を読むと、
私はそんな腐と違う腐なのよ。と言いたいみたいだな。
それも、腐の常套句だがｗ

296 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 21:20:28

まぁ性抑圧がぴんと来ない時点で
その説で納得できる腐女子とは違う腐女子ということになる。
前者を見下してると思い込みたがってるようだけど見下してはいないよ。
違うものはしょうがない。

297 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 22:06:54

男の言動を腐女子の欲望に合うように曲解して、男達を受け化攻め化する。
曲解した男（主に攻め）の言動でもって、自己を投影した男（主に受け）を可愛がる。

女の腐ったような思考＝他者の存在をすべて自己にすり替えてしまうという
客観性を徹底排除した思考パターンを獲得して
女子は腐女子へ変貌するんだね。

298 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 22:18:59

>>297
何を今さら言ってるんだ？

299 ：没個性化されたレス↓：2008/04/24(木) 22:34:04

>>297
結局、自己で自己をアレコレしてるだけなんだよね。
攻か受かで真剣になれるのも自己対自己だから
他人の解釈(他人の自己というｗ)で自分を否定されるのが割り切れなくて
その内許せなくなる。お疲れちゃんだ。

300 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 09:45:03

>>294
人間には無意識ってやつがあってね。
んで、無意識が嫌いって隅に追いやったものっていうのは
触れる、触れられるとものすごい拒絶反応が出るんだよね。
そう、性的抑圧という言葉に過剰に嫌悪を示す>>294のようにね。
そして「自分は違う抑圧されてない」と過剰にアピールするところもまた。

301 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 10:24:53

自分の決めつけに反論されると
「お前が本当はそうだからだろう」って言うのね
まあ議論する気がないようだし、午後にならないと起きて来ないだろうからいいか。

302 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 11:36:51

>>300
同意
このスレには「腐になった理由」を暴かれるのを恐れている人がいる。
自分にとっての真実を見るのが怖いんだろうな。

303 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 12:40:41

>>300
いや、本当に抑圧されてないっつーのに。このばかｗ
現実の男大好きで男性優位社会でも(女の権利の方が優遇されてると思うけど)
何の引け目も感じてないんだよ。この心理をどう説明する？
他にも性への復讐心で801してるわけじゃない腐女子の心理をどう説明する？

304 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 12:44:21

>>302
一見正論のように見えるね。でも古い。
今どきいるのか？と思っちゃうよ。そんな引っ込み思案化石腐女子。
腐心理分析に興味津々な若い腐女子も増えてきてるだろうに。

305 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 16:24:25

いるってよｗ
だいたい、腐ってのはまじめ、オクテ、おとなしいタイプの女の子に多いもの。
そこに性の抑圧はどうしても見えている。
まあ、それを「いまどきそんな文科省推薦的女の子いるかあ？ｗ」と
笑い飛ばしたい気持ちも十分に分かりますがね。
性的虚栄心ってのは、未経験の人に限って強いから。

「人間が誇りたいものは、自分のもってないものだけだ。　By　ゲーテ」

306 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 16:44:13

自己を投影してる腐女子とそうでない腐女子がいるんじゃないかな
同性同士の禁断さが一番の魅力ではあると思う

307 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 16:52:45

>>305
まあゲーテはともかく

＞だいたい、腐ってのはまじめ、オクテ、おとなしいタイプの女の子に多いもの。
そこに性の抑圧はどうしても見えている。

これ、学生時代からアニオタだったりと歴史が長い女オタクについてなら同感だよ。
だけど「腐女子」はどうかな？現代の腐女子で考えてみ。

オタクが進んで何の違和感もなく腐女子になった人と
学生時代はオタクじゃなかったのに
(漫画好きなどの要素はあったかもしれない)
年いって結婚してから801にはまった人

この差だけは、性の抑圧説では語れないよ。
ただのスケベ女がホモエロシチュでも興奮する、
ってだけでもホモということで「腐女子」になる
という状況も、ちゃんと見た方がいい。
これが現実だから。しかもこの手の腐女子増えてるよ。

308 ：ジャブロー秘密兵器 ◆NNxGyhVTyo ：2008/04/25(金) 17:04:12

ｼｬｷｰﾝ川・∀・儿人(｀･ω･´) ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!

倍ですよ

309 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 17:05:09

>>306
同性同士の禁断さなら、なぜレズが主流にならないのかって考えると
やっぱり女として異性である男が好きだったり憧れがあったりするんだろうね。
男だってホモ物よりレズ物好きだし。

あと自己投影だけど
何らかの興奮が生じる妄想＝想像には全て腐女子の自己が入ってるよ。
受け側だろうが攻め側だろうが両方だろうが動かしてるのは腐女子の自己。

310 ：ジャブロー秘密兵器 ◆NNxGyhVTyo ：2008/04/25(金) 17:06:53

>>509
そうなんですか

311 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 17:19:57

>>307
女オタクと腐女子を分けて考えるのがよく分からない。
腐女子って女オタクの一種だろ？
歳いって腐になった人というのは、性の不満足のほかに
あるいはジェンダーの不満足とかあるんだと思うんだよね。
とにかく、女であるがゆえの欲求不満が根底にある感じがする。
ニアホモとか言われている「バッテリー」のあさのあつこが
テレビで、今まで私はいい子ぶってたのが、「バッテリー」で
はじめて書きたいこと書いたとか言ってたけど、あれなんかも
どうして、「男（少年）」に自己投影するのかが謎というか、鍵。
やっぱり女はイヤで男になりたいというのがあるんだと思う。
そしてその根底には、男性優位社会、男尊女卑という現実が
あるからだと思うのだよね。
そして、その男性優位の裏には女性の抑圧があるから男性優位が
確立されているわけだ。

312 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 17:23:55

>>306
＞同性同士の禁断さが一番の魅力

これは順序としては一番ではないと思う。それならレズがスルーされている
理由が説明できない。

313 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 18:24:06

男尊女卑＆抑圧ってのが、自分への抑圧っていうなら解るな。

男と恋愛したい、セックスしたい！
↓
アタシなんかブスだし、何より卑しい女が男様とそんなことできない（と、勝手に考える）
↓
じゃあ女より綺麗な男様をくっつければいいんだ！
↓
しかも男様が犯されて泣いてる…興奮！

314 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 19:02:03

結局>>313が言うような腐女子がまだまだ主流なんだろうな。
「男が腐女子に犯されて腐女子大興奮！」が801の実情だから。
でも自己投影のタイプは分かれるよね。

犯される男がリアル男性像に近い　→　攻め寄り自己投影
犯される男がリアルからかけ離れたファンタジー　→　受け寄り自己投影

犯しも犯されもしない性要素抜きの801もあるから一概には言えないが
現実からの逃亡、逃避の点では気持ちよく一貫してる。
逃れたい現実があってこその801だよ。

315 ：没個性化されたレス↓：2008/04/25(金) 19:48:40

>>313
＞アタシなんかブスだし、

のほかにこういうのもあると思う。

＞やっぱり処女は守らなきゃならないし

とか

＞男とセックスしたいｱﾃｸｼ、はしたない

とか

316 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 00:58:36

男性的価値観が上位である、って意識は実は薄いのだと思う
むしろラブロマンス至上主義とか、なよなよした男に保護欲を感じる母性礼賛とか、そういう女性的価値のほうが、
競争とか勝負とかといった要素より優れていると信じればこそ、少年漫画をやおい化で塗りたくれる

問題は、そこらのフェミニストよりよほど強烈な、自己の性を肯定したい意識と現実の自分が釣り合ってないこと

317 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 01:29:18

>>316
ラブロマンス至上主義や、なよなよした男に保護欲を感じる母性礼賛なら
男女関係で満足できるのではないか？
むしろ、あなたの説でいけば、それでもなお、少年漫画をやおい化するのは
男性価値への否定。男性的なるものへの女性の復讐という構図が浮かんでくるが。

318 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 01:47:26

「強い女」が活躍して男を圧倒するようなセックスをするような男女関係には感情移入できないし、
強い女に圧倒されなびいてしまうような男に憧れを感じないというジレンマの例をよく見る
守られる対象としての乙女な自分が尽くされたい、という受動的な願望とも矛盾するんだろうけど、
だからこそ男が男を陵辱して母性を発揮するような物語には必然性があるんだろう

復讐心云々というより、物凄く合理的に、極めて刺激的かつ全く心理的抵抗のない世界を構築してる感じがする

319 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 01:52:26

＞男が男を陵辱して母性を発揮するような物語

どんなのかkwsk　ｗ

320 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 01:56:58

男を女にしてしまいたいというのはあると思うな

321 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:05:17

男をいかに女らしくするかが801の基本なの？

322 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:05:46

男に憧れ、女は嫌い。
だから女が登場しない男と男の恋愛。
であると同時に、
実は男はどこにも登場していないという
二重のトリックが仕掛けられている気がする。
つまりは男女＝陰陽、異質のものの対比がないのが801の特徴。
腐女子という人種は異質同士の葛藤、対立が怖いんじゃないかな。

323 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:06:47

>>319
高収入エリート男Aが捨てられた子猫みたいな男Bを拾って連れ込んで犯して、
そのうち母親みたいになって男Bを飼うようになってラブラブ、みたいな感じのやつだろ。

物語における自分の欲望の代行者を異性にすることで、
代償行為をしてる自分すら透明化できるってのは凄い合理化の心理だと思う。
だから「ドリ厨」なんてのを、願望丸出しの低級な連中として見下せるのだろう。

324 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:24:23

>>323
キミ、相当読んでそうだなｗ

325 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 02:45:04

まず、自演して自分と会話してる奴と
まともに話するのが間違ってるって事に気付こうよ
話はそれからだ

326 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 11:50:39

ID出せない板で自演云々持ち出しても意味がないな

327 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 12:10:44

うん、自演でもいい。本当に実のある意見はちゃんと届くもんだ。
印象操作で他人の吸収力が変えれると思ったら大間違いだしね。

328 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 12:21:25

そうだね

329 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 13:29:38

印象操作なんて、結局はレスした本人が現実逃避するためにやってるんだよね。
ＲＯＭってる人には、ほとんど効果はないのに。

330 ：没個性化されたレス↓：2008/04/26(土) 23:47:13

325からここまでで何と２人しかレスしてないという事実

331 ：没個性化されたレス↓：2008/04/27(日) 00:05:59

たった五レスじゃんｗ

332 ：養老武：2008/04/27(日) 01:25:42

だから、腐女子って何？

そろそろ教えてよ。何も書けないじゃん。

333 ：没個性化されたレス↓：2008/04/27(日) 01:34:43

宮崎ファンでもある結構オタクなヨーローセンセが
そんなこと言うとは思えない

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 02:14:10

書く

335 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 03:05:24

腐女子ってキモワルがられているけど、自分たちがこれぐらいすることは
許されているって心のどこかで思ってない？

336 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 13:51:42

思ってる。なんか知らないが許されると思ってる。
だからはっきり「気色悪い」と拒絶された時に逆ギレする。

337 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 17:25:09

謙虚を忘れると図々しさが増すんだよな

338 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 19:29:41

でも、腐女子はまじめで我慢強そうな子が多い印象も受ける。
まあ、この国は、まだまだ、我慢している女がいないと成立しない国だからねー。

339 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 21:25:22

＞腐女子はまじめで我慢強そうな子が多い印象

その反動か何か知らんけど顔と名前が隠れた途端安心しくさって
そこらの親父顔負けのエロ妄想垂れ流す女は色んな意味でアウト。
「現実では○○なんだから」　←だからどうだと？

340 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 22:32:15

まじめだけど、まともな方法で社会にアピールできるほどの能力は無いってタイプだよ。
力があるなら、今は女性でも我慢しないでいくらでも発揮できるからね。

341 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 22:34:45

そこらの親父「アタシのエロ妄想は万人に受け入れられるはず！だって同僚の
○○ちゃんや取引先の○○さんだってやってるもの！」

342 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 22:35:07

言い換えれば、男になろうが女になろうが凡庸以下のタイプだね。
そういう女に限って、男になればきっとすばらしいことがあるに違いないと妄想するんだけど、
なったところで凡庸以下なのに違いがないことは考えない。

343 ：没個性化されたレス↓：2008/04/28(月) 22:37:41

俺らで腐女子の野望を阻止しようぜ！
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208401555/l50

344 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 00:21:49

>>342
男に生まれれば…と言っても、本気で性同一性障害に苦しんでる人と違って、
女性的な美点を完璧にキープしたまま、男の利点だけを手に入れる的な願望が多いのな

乙女心を持ったまま（イケメン）男になれればさぞモテてウハウハだろう、という安易な発想だけど、
ある意味、BLに出てくるような男こそ、そんな男女のいいとこ取りした（腐女子的に）完璧生物なんだろうな

345 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 01:38:51

>>344
その結果、視覚的に場末のホストへ接近していくのが興味深い。
なんかもう、出してくるイメージがいちいち安いんだよね。

346 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 03:05:44

イメージが安いのは当然だよ。腐なんて人生経験とかなさそうだもん。
つっか人生経験避けるのが腐になるというべきか。

347 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 08:05:32

腐女子がまじめなんて嘘ばかりだろ‥。　性欲の事ばっかりじゃん

348 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 11:17:10

ネット上での問題点なんだから（一部電車内だの本屋での振舞いだのあるけど）
会社では真面目とかなんの関係もないな。

349 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 11:18:07

まあそれが本性ともいえるよね。
普段は真面目人間の皮を被ってるだけ、匿名で弾け飛ぶ。
皮被るの好きだよな。

350 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 14:32:59

思ったんだけど、同性愛者の人って両親のどっちかに愛されなかった人とかが多いとか聞いたことあるけど
それに似てるのかな？
腐女子って弟もそうだけどお姉ちゃんとか、下に兄弟が居る人が多い…？

351 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 14:50:24

>>350
それ自体が生き方である同性愛者と、妄想である腐女子とを
同列のように扱うべきではない。

352 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 15:17:43

同性愛の発生理由はまだ解明されてないが、家庭的に多く見られるのは、
父親不在的で、母親との関係が密というパターンが多い。
腐女子の場合はそういう家庭的原因よりも、社会的原因のほうが大きい気がする。

353 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 18:33:01

「同性愛」って書いてる癖に男性同性愛以外念頭においてないのが腐女子蘊蓄雑談の基本だよな。

そういう蘊蓄垂れたいのなら、トップ国立大の院にでも行ってからにしてくれよ。
落ちこぼれニート女にBL本と８０１板で得た知識を得々と喋られるても迷惑。中途半端で眉唾杉。

354 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 18:44:12

何かしらの理由で腐女子に興味持ってこの手のスレを見つける健常人には気の毒な話かもしれない
言い方は悪いけど腐女子を見つめるってゴミ溜めを覗き込むようなものだもの
真剣にゴミを相手にしようと思えば自分もゴミにまみれることになる

355 ：没個性化されたレス↓：2008/04/29(火) 19:44:17

しかし、腐はやはり社会現象として興味もたれてるよ。
それはしかたない。目をそらさせたい奴がいるみたいだけど

356 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 09:59:18

宗教に近いのかな、腐趣味って。
弱い一般人が宗教に救われるように、腐は８０１に救われる。
こんな素晴らしいもの、他の人だって素晴らしいと思うに違いないとか
教えてあげたいとか考えて布教活動を始める。（←これがいい迷惑で嫌われる要因）
宗教（８０１）によってアイデンティティを確保しているため、
否定されたり拒絶されたりするとファビョる。
興味の無い人間から見たらどーーーーっでもいい些細な違いで対立し、
議論抗争戦争民族浄化までして徹底的に異教徒（別カップリング）を排除する。

そういや日本は世界有数の無宗教国家だったな。
自己評価の低い女ってのが、他国なら宗教によって救われているから
海外に腐女子は発生しない、しにくいのかもしれない。

357 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 10:53:58

ていうか普通に不思議でしょ
アニメオタクなだけでもちょっと「えっ」て思うのに
そのキャラクターを男同士でセックスさせる漫画とか描いてんだよ
どこをどう辿ればそうなるのか、こういうところで知れるんなら知りたいわ

358 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 11:41:31

>>357
夢や憧れやエッチな気持ちといった自分の欲求全てを好きな男キャラに詰め込んで
両手足広げさせてエッチなポーズを取らせ、股間をいじり、玉むしり取るような人形遊び

男のチン○に興味津々のエッチな女の子はチンコを残してあげるけど
自己投影の邪魔になるという理由でチン○去勢する腐女子がスッゲー多い

なぜエロ妄想がエネルギーの人形遊びなんかに夢中になるのかといったら
冴えない現実送ってる冴えない女だから

性だの恋愛だの男の肉体などに興味があるのに
縁がなければ妄想が特化するのは男女共通

359 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 11:51:13

チンポチンポうるさいな

それよりもう少し前の問題で
なんでアニメなのか？っていうのはある。
ホモＡＶでも見てればいいのにさ
そして、結構な練習がいりそうな絵なのか？っていう

オタクと腐女子の親和性が、昔から不思議。
いつもいつもジェンダーだの何だのに逸らされてしまうけど
なんでアニオタなのか？ってところを教えてくれるところが少なすぎる。

360 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 12:04:31

現実の恋愛、現実のセックス、現実の男。全てに免疫が無いオタクだからこそアニメ。
実際の男が生々しく動くホモAVで満足できる女はまだ一般寄りだよ。
おタクじゃない、ただのスケベ女に近づく。

361 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 12:54:58

>>356
＞他国なら宗教によって救われているから海外に腐女子は発生しない

興味深い

362 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 12:57:16

>>359
＞なんでアニメなのか？

アニメよりコミックのほうが主流だと思うが、どちらにせよ実写じゃ駄目なのは
ただ単にそれだけ現実から逃げるってのがメインスローガンだからじゃないかな。

363 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 18:23:57

スタトレのスラッシャーとか相当前からいるんじゃねーの？

364 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 18:26:05

えーと
日本語で

365 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 20:14:40

腐女子は怠け者が多い気がする。

366 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 21:19:26

>>356
日本は無宗教じゃなくて多宗教なんだけどな、よく混同されやすいけど
無宗教に見えるのは一つの宗教に固執しないのと生活にあまりに馴染みすぎてるるから

でも確かに多宗教も日本以外に例がないんだけどね
何か腐と関係あるのかな

367 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 21:25:03

無宗教というより、無自覚宗教と言うべきかな。

368 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 22:32:22

>>366
いや、多宗教より、無宗教というほうが正確だと思う。
まあ、本来は国家神道が一番、日本の宗教ぽいのだろうが。
他国における宗教的妄想の代わりに、日本では天皇への妄想が見られるとは
よく言われるし。
腐が極めて宗教的な妄想を持っているのは同意。

369 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 22:53:35

それは、天皇教が、他国の宗教をモデルにしたのだから当然でしょう。
だけど、天皇を宗教的に崇めてる人なんて絶滅危惧種でしょ。

それよりも、粋、侘び寂び、萌えが、プロテスタントみたいに
中心を空白とした、文書としての信心としての機能を発揮してると思う。

370 ：没個性化されたレス↓：2008/04/30(水) 23:07:22

いや、天皇教が絶滅したから、宗教的な中心核が消えて、
腐教が出てきたんじゃね？
なんつうか信心深い少女たちが宙に浮いちゃったみたいな。
将来恋愛し、結婚し家庭を持つことから絶対性がなくなった。

371 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 01:13:11

戦前の国家神道にしたところで、本物の一神教に比べれば
「神様は絶対間違わない」的な教義としての一貫性なんかは異常に弱いわけで、
教義解釈に関して必死にあれこれ論争して、信仰に合致する「筋の通った」真実解釈をして
世界観を構築するような本来的な意味で宗教的な思考は、日本では新鮮味があるんだろうなあ
そういう要素を、性的興奮に絡めた趣味として無責任に楽しめたら、際限なく刺激的なんだろう

腐女子独特の「姐さん」的ヒエラルキー社会ってのは、よくある教団の内部構造と似ている気がする
けど、そういう宗教的な「御神体」として、男性ゲイを祭り上げる必然性がよくわからない
やはり市井の男女には絶対手が届かないし、少なくとも自分らには経験する見込みがないからだろうか

372 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 02:29:53

>>370
同じことを言っとるのに「いや」とか付けんでもよろしい

373 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 08:37:00

>>368
国家神道というものを誤解してるか、分かってないか。

374 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 10:31:19

そんな宇宙レベルの話に逸らすよりも、371の「姐さん～」あたりから考えはじめたほうがいいよ

375 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 11:20:54

「天皇のために」、「日本のために」、というのは、戦後も
「会社のために」とかで生き延びた思想なんだと思う。
（日本の会社は宗教だとかもよく言われる）
こういういまだ続いている富国強兵制度の中で、家庭や学校までが、
家父長制的、男性原理主義、（それも多くは輸入品だが）
それ以上に軍隊的なヒエラルキーに支配されているのは、
多くの人が知ってること。
しかし、かつては、そのヒエラルキーとシステムは多くの人に
無意識的に信じられてきたのだが、今はそれが崩壊した。そして、
その代わりになるものは何もない。
（ちなみに実際、801には、天皇、軍隊的な題材は結構多い）
この宗教的絶対感のなくなったのが男女関係（結婚、家庭）の崩壊に
いたり、ホモ妄想への逃避に走らせたのはあるかも。

376 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 11:21:44

>>373
そういうセリフは、キミが「国家神道」を説明できてから言うのだよ。
分かったね。

377 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 11:45:26

少し前まで、少女の夢は男、まずは恋愛にあった。
すなわち「恋愛→結婚→幸せな家庭」だったが、この方程式が崩壊した。
かといって女として独立して生きることもできない。
信じれるものがなくなった不安の世界。
そこで形骸化した方程式を男女以外のものに当てはめたのじゃないか。

もし、そうなら、今の日本社会はあまりうまくいってないといえるな。

378 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:01:39

ようは銭金の問題か

379 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:05:10

まあ、金が神になってる時代だけどねｗ

380 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:19:03

>>369
天皇を賛美してるのは鬼女が多いよね
鬼女は腐とは違うものだけど何か似たものを感じる
そのあたりも関係ありそう

381 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:25:19

>>377
＞男女以外のものに当てはめた

というのはあるな。男×男は仮の姿という感じがするもの。
別にどうしても男×男でなきゃ駄目というのではなくて。

382 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:30:05

腐女子ってあくまで感性は女だと思うのだよね。だから男好き。
これに、男になりたい、あるいは女でいたくない、というのを
混ぜれば、はーい、801のできあがりというのでは？

383 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:52:52

>>382
なぬをいまさら。生粋の男嫌いだったら
妄想で男の性を支配して喜んだりしない。

男への復讐で801というのはありがちだけどね。

384 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 12:58:52

男への復讐？　もしかして下位である女に男をしてしまうのが復讐という意味か？

385 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:02:50

さっき調べたよ。ようやく理解できたよ。
ハエが糞を語るってところかな

386 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 13:03:52

誰がハエで誰がクソかわからないので、キミの言葉はなんら効果を
あらわしてないな。

387 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:09:39

かまわない。もんだいない。
興味ない。

388 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 13:11:07

>>384
まあ色々あるでしょうよ。
現実で手に入らないイケメンを801で「自分の男」にして陵辱の限りを尽くす快感とか。
はたまたチンコの代わりにオッパイつけて着せ替えを楽しんだり、要はゲスな妄想ですよ。
性欲に性差はないと腐女子は良く主張する。

389 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:15:00

問題あるの？シカトしてりゃいいじゃん。

390 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:18:53

想定外のアクシデントなら
迷わずチェンジだ。

391 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:23:20

なんだかんだ好奇心も沸いてきちゃったりするけどさ
迷わずチェンジね。
後悔に意味はない。

392 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 13:30:27

>>388
まあ、手に入らない美女を陵辱するというのは男向けエロでは茶飯事だが。
しかし、そこには手に入らないということのほかに、美女が「美」を独占
していることへの憎しみもある気がするのだな。その美の座からひきずりおろす。
これを腐女子に当てはめると、男が「力」を独占していることへの憎しみも
またありそうだね。それで責められてアンアンなく女にまでひきずりおろす。

393 ：山本まさお ◆3t2N8j3gE2 ：2008/05/01(木) 13:33:41

問題あるの？シカトしてりゃいいじゃん。

394 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 13:38:11

>>392
陰険な性格の腐女子ほどそうかもね。

395 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 13:48:07

男がエロマンガ読み書きしているほうが多いのに、
男は女からあまり非難されず、非難されてばかりいる腐女子、ｶﾜｲｻﾌ

396 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:33:13

まあ男の下品なエロ妄想が不快な腐女子には言う権利ないわな

397 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:37:19

>美女が「美」を独占していることへの憎しみもある

ずいぶん失礼な物言いだな…

398 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:38:27

サディズムってのは本質的に失礼なものだ。

399 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:40:03

>>395
体の仕組みの問題かな？
生殖的に男ってそういうもんだから。風俗産業を見ても分かるとおり。

いくら近年、女のスケベ心が親父並に開放的になっても
「女ってそういうもんだから」とは絶対に言われないのが世の定め。
せいぜい「腐女子ってそういうもんだから」となる。
少なくとも現代はまだそういう世の中だよね。

400 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:42:15

>>398
腐女子の心理はサディズムを履き違えてるのが殆ど。
妄想でしか活性化しないＳごっこ。

401 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:44:43

>>400
サディズムというのは履き違えるような類のものではない。
脳内だけのサディズムも十分、サディズムと呼べると思う。
実行に移すかどうかは別の話。というか実際は弱者ほど
サディスティックな心情を持つのが事実。

402 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:46:59

あー
「あたしSだからー」と言いながら、ただの自分勝手な奴よくいるよね

403 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:49:24

>>401
弱いものいじめ
集団リンチ
強姦

全部サドにしちまうの？

404 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:55:32

とどのつまり卑屈な人間が特に異性を陵辱する妄想を好むというだけ。
この手をサディズムとは思わない。

405 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 14:57:55

サディズムを持つ人間というのは対等の人間関係に耐えられず、
支配と服従でしか人間関係を理解できないのだと思う。
男同士の対等（これも腐の幻想だが）に憧れる腐には、
そういう支配と服従の精神構造が多かれ少なかれ実に染み付いているのでわ？

406 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 15:05:43

>>405
それ、どっちかといったらＭの思考じゃない？
現実では敵わない男を脳内や紙の上で支配する、という選択が
恨みのたまった人間の発想らしい。

407 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 15:10:33

厳密にはＳもＭもだろうね。
自分のすべてを放棄して受け入れられようとするＭ。
相手の主体性を奪いオブジェ化するＳ。
恨みのたまったというのは、やはりどこかで敗北的な屈辱を
味わったことがあるんじゃないかな腐女子は。
自分は、「下位と定義されている女に生まれた屈辱」だと理解しているのだが。

408 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 15:16:01

女に生まれた屈辱　801で晴らします

409 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 15:24:24

>>407

不思議なのは、「上位と定義されている女」への復讐が目立たないことだね
そういう女が、ひどい目に遭わされたりする話ってあんまり見ない
今は下火だが、かわいいAAが虐待されているスレなんかには結構居たんだろうか

410 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 15:27:41

>>409
「下位に定義されている女」というのは、
女性全般が男性全般より下と位置づけられているという意味です。

411 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:04:55

>>377
その図式は崩壊してないと思うな。
その図式はジェンダーではなくセックスに拘わる、生物学的な特性だと思うんだ。
男が寅さんみたいな生き方に憧れちゃうのと同じでしょう。

412 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:07:34

>男が寅さんみたいな生き方に憧れちゃう

ねーよｗｗｗｗｗ

413 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:10:31

>>412
ﾜﾗﾀｗ

414 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:16:39

じゃあ、両津勘吉。

415 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:17:29

ねーよｗｗｗｗｗ

女に押しつける押しつけるっていうけど
それと同じ強度で男に押しつけんなｗｗｗｗ

416 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:17:53

>>411
崩壊はしてないだろうね。だが、無条件に信じ込める、夢見れるというのは
なくなってきている気がする。外側からも内側からもそれをおびやかすものが
たくさん出てきている時代だし。

417 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 16:23:04

じゃあ、男がエロビデオみたりするのは、あれは生理現象だと思います。
ジェンダーではない。

418 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 23:25:14

>>392の「美女が「美」を独占していることへの憎しみ」みたいな発想に顕著だけど、
腐女子って、自分たちの心理とか病理とかにそのまま対応するものが男にもあると思いたがるのね

自分が特定のイケメンに夢中なのだから、男から見てもそのイケメンは魅力的なはずだ、とか、
男グループもクラスの男子で誰が一番好きか言い合いっこしてるんじゃね？だとか、
異性（あるいは社会進出した女性）が全く別の発想で動いてるとは考えたがらず、
せいぜい自分らの延長線上か、自分らの精神の幼稚なバージョンとして捉えようとする

419 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 23:51:16

自分と他人を別の人格として脳内で整理し把握する能力が腐女子は決定的に欠けているのか
それとも自身の不自然さに自覚がある上でわざとやっている、やらざるを得ないのどれなのだろう。

420 ：没個性化されたレス↓：2008/05/01(木) 23:53:01

>>418
＞男から見てもそのイケメンは魅力的なはずだ

なんぼなんでもそこまで「本気で」思い込んでいる奴は、
腐女子がいかにバカだろうがいないだろｗ

421 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 00:31:49

嫉妬に狂ったキモオタでないまともな男なら、
あのイケメン（or作品）に反感を抱くはずなんかなく、むしろ好感を持ってくれるはず
…みたいな願望が出るパターンはよく見るなあ

422 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 00:41:19

願望が存在するような自演レベルだね。
ただ、男のゲイなら、好感を持ってくれると考えてそうな節はある。

423 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 00:59:12

>>422
一般の漫画談義とかにおいて、腐女子の間で人気のキャラや作品を
「男にも魅力的」と吹聴したがるタイプの腐女子のことを言ってるんだけど、
BLを「まともな男なら好感もってくれる」と言う電波系か自演のことと誤解させちゃったみたいで申し訳ない

424 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 02:00:52

>>423
その解釈だよ。
どちらにせよ。腐女子ってのは、男にウケてるってことをすごく言うよね。
「自分にウケてる」それだけじゃアカンのだろか？

425 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 02:20:34

明らかに腐女子同士が争ってるのに
「○○（作品やキャラクター）のファンは腐女子ばっかりｗｗｗ」ってやってるのもいるしね
お前らは一体何なんだと

426 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 02:22:13

「男性が好きな漫画」を読むことによって自分達が男と同化できたと思い込んでるのかも。
自分達で「この漫画のこのシーンは絶対腐女子を狙ってる」とか言ってる時は自分を肯定できているけど
腐女子ではない他者からそれを言われると、まるで自分達のために作られた作品は
レベルが低いかのように受け取ってしまって酷く惨めな気持ちになるんじゃなかろうか
腐女子って自虐するのは大好きな癖にプライドはやたらと高い、なんていうか色々矛盾してる

427 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 04:31:25

自分が意見を言った時、それへ他人が共感してくれないと恐いから
先に男を操作して自分が言いたい主張を褒め称えておく。
手放しで承認される空気を作っておく。
しかし自分より先に誰かが似たような意見を言ってきた場合は、そいつも自分と同じ腐女子だから
何か姑息な手段を使ってるに違いないので「○○のファンは腐女子ばっかりｗｗｗ」とやる。

428 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 09:32:18

腐女子が好かれるわけがないんだよ。
カラスは黒い　くらい承知の事実。
だから擁護するのは、顔の見えないネットで白馬の王子様気取りたい姐さん腐女子(笑)か
ただのなりきりとバレる。
でもこれ、腐女子には見えない世界になってるのかな？

429 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 10:19:19

心理というよりも単なる雑談。年取ったオバハンの愚痴のいい合いと同じ。

430 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 10:52:56

>>424
そういうのって自己評価の低さだと思うなぁ。
意識・無意識問わず他人＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞自分って評価だから、
自分がどれだけ大好きでワッショイしても、誰からも認められない
これが素晴らしいなんて誰も思わない、
むしろ下衆い自分だから好きなだけと思われてる。
でも好きなものは高い価値があって欲しい。
だから一般人やイケメンが「これはいいね」と言えば価値がつく。
なんて処理されてそうなんだな。

431 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 11:57:55

>>430
なんて他力本願寺

432 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:14:20

そこで、好きな者どうし集まってワイワイやるならわかる
（キャラスレや、ファンサイトなど）

なんで外へ出てやるんだべ
必要ないじゃん

433 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:39:47

外へ出てやっているというより、web世界ができたので、その上で
801的キャラになりすましているというのが正確なところではないか。

434 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:43:05

あ
もしかして「外」って意識がないのか
webは全部自分の縄張りみたいな

435 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:44:38

>>428
カラスと聞いてヘンペルのカラスを思い出した

腐「美人の腐（白いカラス）もいるらしいぜ」
腐「美人の腐がいないという証明はできない」
腐「美人の腐を何人も見たことがある」
腐「美人の腐は多い」

白くてもカラスはカラスだけどな
たとえ黄金色をしていてもゴキブリはゴキブリなのと同じ

436 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:47:13

そういやちょい上であった宗教だけどさ、
日本人が無意識に信仰してる八百万の神様は、利益と祟りをくれるけど
決して救ってはくれないんだよな。
キリスト教の神はどんなブスでもピザでも性格醜くても「愛してくれる」「救ってくれる」「赦してくれる」
この違いはすごく大きいと思う。
特に精神の安定や充足において。

437 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:55:14

腐女子はなりすましが大好きだからネットほど扱いやすい世界はないだろうね。
腐女子の中でも腐女子を止めたいと考えられる腐女子はまだ救いがあると思う。
これが同人活動を続けて周囲が腐女子仲間ばかりだと止めるに止められなくなるかもしれない。
腐女子を否定しなくていい人間関係がDQN腐女子を増やしているのかも。

438 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:56:16

>>436
そうでもないよ
つーか隣の芝に過ぎないと思う。
精神的に充足してる人たちが、魔女狩りだの異端審問だのするってか。

439 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:57:59

腐女子のなりすましは、男になりたい。
けど根は男好き（女）
なので、ゲイになりすます、ってパターンだろう。
どこまで成功しているのか知らないが。

440 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 12:58:32

>>437

中学生くらいまではしょうがないけど
高校あたりから、バイトをしたり、サークルやゼミ、長じて就職して会社の人間と付き合っていくうちに
非オタクとの交流が生まれて、何とかならないものなのかね。
そこが不思議。本当に腐女子仲間としか付き合ってないのかなと思うことがしばしばある。

441 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:00:07

>>438
魔女狩りや異端審問は、異民族の移動が激しい大陸だからこそあったような
気もする。とにかく日本だけだよね。こんなに腐が多いのって。
外国にもいないことないんだろうけど。

442 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:01:05

>>440
なんとかなる人もいるが、結構オタク要素って早いうちに固定するんじゃねっかなー

443 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:11:04

早い内に固定しても社会生活に入れば嫌でも環境が変わる
それでもなおオタクで周りもオタ友人だけという人は一生オタだろう

444 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:12:27

>>442
固定しても、それって結局趣味にすぎないんだから
性格はどんどん変わっていくというか、適応していくと思うんだよね。
オタクっていっても映画オタとか仏像オタ、おもちゃオタ歴史オタと色々いるし
もちろんそれらには女性だっている。まぁオタク気質丸出しの子供っぽい奴もいっぱいいるけど。
なのに、腐女子（ホモ変換する人たち）が特別あんななのか、不思議ではある。

445 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:12:32

>>440
高校生になってからヲタ仲間が出来るかパンピー仲間か腐女子仲間が出来るかで違うかも。
私は高校生になってから今でいう腐女子の友達が出来ていつもヲタの私を見下していたような気がする。
あと同人即売会で腐女子仲間が出来るとますます腐女子に磨きがかかるだけ。

446 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:14:25

日本の腐女子の多さって
単純に漫画やアニメが飛び抜けて発達したからだと思うんだよね
もともと、そういう戯画的に可愛いものが好きなお国柄なだけに

447 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:17:00

>>444
「オタ」という言葉を「マニア」と解するとおかしくなる。
やっぱり腐は腐で「マニア」「趣味」というレベルじゃないんだと思う。

448 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:18:39

>>446
漫画やアニメが飛び抜けて発達したからだと言うより、
漫画やアニメを飛びぬけて発達させた根源と腐の発生根源が
同じと解釈すべきじゃね？　

449 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:21:26

二次元ロリキャラに走る男と腐女子の生成原因ってほぼ同一だと思う

450 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:22:43

>>447
だな
言っちゃ悪いが、「腐女子」ってのは人格だと思う
それもあまり誉められたものではない…
だから、やおいがどうのＢＬがどうの説明されても、「あぁまあそうですけど」って
上滑りするんだと思う

451 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:23:46

>>449
同意。だけど違う点が一箇所。
ロリオタは自分たちのその心理をしぶしぶながらも認めるところがあるが、
腐女子は頑として認めない。認めても自己分析しきれない。
そこはやっぱり男と女の差かな。

452 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:26:29

>>449
446を書いた者だけど、同じといえば同じかも
446は手塚治虫のことを念頭に置いて書いた。
動物や少年少女を、手塚治虫は妙に色っぽく描いたから・・・。
それ以前にも、可愛く面白くデフォルメしたものが好まれる傾向があったし
「愛玩」が好きなんだと思う。
で、ロリコンの場合は支配欲っぽく走るような感じで
腐女子の場合はペット（猫ッ可愛がり）、可愛いキャラクター化、おままごとに走るんだろうね。

453 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:30:15

>>452
外国だって、ディズニー、テディ、ミッフィー……いくらでも愛玩キャラはあるのだが、
ひとつ日本の場合違うのは、その愛玩キャラに性的な意味が付与されている印象をしばしば受けるとこだな。
そういう意味で日本人全般が対等な付き合いと言うのがヘタで、
上位者が下位者を支配する愛の形ってのが好きなのかもしれない。

454 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:45:11

あるいは、実在の人間でないキャラに恋するのが好きなのかもしれない。
傷つかずにすむから。

455 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 13:52:02

傷つかずにすむかー

だったら、上の方にある「腐女子仲間以外との付き合いはあるのか？」には
それなら「ない」って腐女子も多いんだろうな
その割に、外へでて「止めろキモイ」と言われて傷つくから
「何でよ！」って逆ギレするパターンか

456 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 14:49:34

傷つくけど、傷つく自分を認識することは自分がキモイという現実を認めてしまうことだから、
逆ギレすることで本質から目を逸らしているんだろう。

457 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 14:59:36

やっぱり腐女子って人格障害の範囲内だと思う。
人格障害なら少しでも治そうと努力するべきなのに己が人格障害だという現実すら認めないとは厄介すぎ。
ニコニコ動画で腐女子で検索するとよくわかる。
腐女子な自分が○○してみましたネタがとても多くて腐女子の自分を物凄くアピールしている。

458 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 15:58:26

　(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
↑人格障害の意味が分かってるのか、こいつはｗｗｗ？
それ文学だぞ？　科学的根拠はほとんどない。
《人格障害》なんてのは、《中二病》や《血液型性格診断》みたいなもので、
あるラベルを、ある対象に貼付けているだけ。中二病なら、行動や思考パターンに
貼付けている。血液型性格診断では、血液型に性格というラベルを貼ってるだけ。
本来は《人格障害》も医者が、ある行動が頻繁にみられ、社会生活に支障を来す
人格に貼っておくラベルだった物が、いつの間にか、ラベルの方が一人歩きしたんだよ。
気休めとして貼っておくラベルだったのに、今ではラベルそのものが有害化しています。
この状況を憂いてる医師までいるくらいだ。

「人格障害」っていうネーミングにも問題ある。あれは
「強力すぎて社会から逸脱的な性格」と言った方が適切で、程度問題でしかない。
質的な物ではなく、量的な物を量っているに過ぎません。

459 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 16:01:47

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
腐女子スレでは、時々、心理学を知らない人が本気になっているから片腹痛いｗｗｗ

460 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 16:11:33

>>458
そんな事知ってるし、おいらも多重人格障害だからあえて言ってみたw
腐女子は厨二病というより自己愛に近いと思う。
精神科で人格障害なんて病名はないよ。
あくまでその人の性格をカテゴリ分けにするときに用いる目安でしかない。
だから腐女子は人格障害に入るのではと例えても問題はないと思うけど？

461 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 16:15:37

>>449
その心理なんて、心理学やるまでもなく、知れた事だよね。
腐女子だって、なぜ男のキモオタが二次ロリ少女に走るのか、何となくでも原因が分かるはず。
どんな男がそういうのを好むかってね。
だけど腐女子の場合は、母性愛だ男性優位社会の犠牲者だ家族環境だ母子関係だと
わらわら要因候補が出てくる。
わざわざ、いちいち、物事をややこしく複雑にしているのは腐女子。
自分が納得する綺麗な言葉で分析されるまで絶対に納得しない。
だから分析スレがループする。

462 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 16:30:05

>>460
そっか、知ってたのか。じゃあゴメンね…。

ここら辺が人文科学では扱いが難しいのです。
境界線の向こう側で、本気で信じ込んでいる人と
境界線のこちら側で、踏み止まって眺めている人と
一見するだけだと見分けが付かない。

だけど、その考え方は、腐女子などの性癖や趣味を差別する思想に
つながって、危険なのではないでしょうか？　ちょっと怖いですよ。
それとも、むしろアングラな雰囲気が漂って良いのかしら？

463 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 16:37:12

無性に気持ち悪い書き込みだ

464 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:00:18

秋葉原のストリップ女が路上でパンツ見せることについて
これは表現の自由だと言ってたけど、腐女子の図々しさと似通ったもんを感じたよ。

差別とか被害者って言葉を持ち出すのなら
自分の性癖で他人に不快感を与えないように努力するべき。
同人誌やサイトで公表する自己顕示欲なんてもってのほか。

465 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:04:22

2ｃｈなら板違いの場所でホモ妄想しないなど。
やるべきことをやらないで被害者ぶるのはさぞかし楽で簡単だろうが
んなことばっかりしてたら性根腐ってくばかりだよ。

466 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:27:03

>>464
表現の自由って、暴力と紙一重なんだよね。
どうやら日本ではその事を分かってない人が多い気がする。

他の自由と違って、表現の自由は奪われると自由がない事が
自覚できなくなる特殊な性質があります。
監禁されたり、繋がれたり、食べれないのは、誰が見ても分かりやすい
不自由だけど、表現だけは不自由になっても誰も気が付きません。
それを教えてくれる自由さえも封じされてしまうからです。
だから、爆破や殺人など事件を起こして、そこに問題があることを
伝えようとするのです。

「私はあなたの意見には反対だ。しかしあなたにはそれを言う権利がある。
　私はその権利を"命をかけて"守る」と、ヴォルテールが言う様に
命をかけないと守れない価値なのです。

ですから見方を変えると、表現とはそれ自体が暴力の一種であり、
暴力ならぶ程の醜さがあります。路上でストリップなんて
不快極まりない行為であり、表現の暴力なのです。

467 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:30:49

そこで「イヤなら見るな」の出番ですよ

ガンガン殴っておいて、「痛い！やめろ！」と言われたら
「じゃあよければいいだろう」と言ってるようなね

468 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:45:21

しかし、腐女子による被害って、実際どんなものがあるの？

469 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 17:51:57

何その「その程度で」「腐女子とは限らない」「キモオタだって」三面マチ

470 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:17:05

>>468
少年漫画のかっこいい名シーンや技を期待して、スレや本を覗いたら
期待とは大幅に違うものを見せられて、精神的におかしくなること。

「嫌だからちゃんとゾーニングして」と、真摯にお願いしてるのに
「嫌じゃないよ、おもしろいよ」と、雑談を始めてしまうこと。

471 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:25:54

人を不愉快・不快・唖然とさせることにかけては腐女子と中国が天才的

472 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:40:21

>>470
＞少年漫画のかっこいい名シーンや技を期待して、スレや本を覗いたら

よく分からん。スレの場合はいくらでもあるんだし、金払ってるわけでもないので
腐の巣だと思えば去ればいいだけの話。本ってのは雑誌か？　それだってそんなこと
一回あれば買うのやめればいい話だと思うが？？？

473 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:44:12

>>472

最低

474 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:57:26

>>473
いや、そんなのが「腐のせいだー！」っつうのも、ひ弱な話だなと思ってさ。

475 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 18:58:54

>>469
いい読みでしたね

476 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 19:25:18

>>471
確かに言動見る限りメンタリティとか同じだよな

477 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 19:37:43

腐女子は対人関係に癖があるといえばいいのかな？
確かに人格障害では言いすぎだよなと自分でも思う。
腐女子の被害者は漫画やアニメのヲタなんじゃないかな。
冗談でなくヲタクより腐女子が社会に受け入れられてる土壌はあるんだよね。
マスコミでは腐女子はバッシングされてない。
たまに特集されてるけど腐女子に対して好意的な見方が多いような気がする。
それで腐女子は社会に認知されている＝誰でもBLに興味があるんだよねという思考に繋がっていると思う。

腐女子は２ちゃんのヲタの言うことをまともに聞いていないと思うよ。
ここの板の住人も例外ではないと思う。
だから腐女子に対してきつい意見を言うとぶちぎれる腐女子が出てくるんだと思うけど。

478 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 19:44:50

＞マスコミでは腐女子はバッシングされてない。

これは、腐女子がというより「マスコミが女を叩く」ってことがタブーなんだと思う

479 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 19:53:04

＞マスコミでは腐女子はバッシングされてない。

つーかニュースで腐同人誌晒して露骨に嫌な顔されたり
バラエティで腐女子をＴＶに出して笑いものしてる時点で
露骨にキモい珍獣扱いされてるからバッシングはされてるのと一緒だろ
当の腐女子が温度差感じない不干渉だから気づかないだけ

480 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 20:58:35

テレビや雑誌の腐女子特集では、制作側にバッシングの意図があるようには
見えない。
もう一度言う。
その観点も含めて、誰が腐女子による被害者で、何をされたか
正直、見えてこないのだが。

481 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:13:53

＞もう一度言う。

臭

482 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:21:09

臭いのはいいからさ。マジ教えてよ。
自分は腐を批判しているのは半分以上、腐か元腐だと思ってるんだから。

483 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:33:47

元腐と腐女子の同族嫌悪がないとでも？
あるに決まってるじゃん。馬鹿だね。

484 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:35:08

そりゃあるよ
例えば海外旅行で醜態晒してる日本人が報道されたら
「いやだなあ」って思うようなもんだろう

485 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:35:41

だからあるっつってんだろ。このウンコたれ

486 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:37:18

で、腐による被害と被害者って何よ？
そんなものほとんどないんじゃね？
実際は腐批判は腐族の内戦なんだろう。
腐を批判しているあいだは自分が腐でないと思い込めるから、

487 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:38:11

お前は馬鹿だねぇ

488 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:39:22

>>486
本当に本当にバカだねえ

489 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:41:51

>>486

あれっ？腐女子を叩いているのはキモオタ男じゃなかったんですか？

490 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:47:07

なんかキモオタは腐をそんなに悪い風に思っていないと思う。
腐は腐に嫌悪感(自己嫌悪含む）持ってるけど、
キモオタはあまり自己嫌悪してないように思えるしね。

491 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 21:59:16

実は腐趣味に一番寛容なのはキモオタだと思うんだけど偏見かな。

492 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 22:38:03

>>491
全然、偏見じゃない。
ゲイと腐は完全に異民族だから、戦争も起こるが、
腐とキモオタは同族だから戦争しない。

493 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 22:46:43

腐女子のキモオタに対する態度って、
お前ら犯罪的変態よりアタシらのほうがマシ！あとBLを馬鹿にするのは同族嫌悪じゃね？などと言いつつ、
お前らの彼女になってあげられるのは腐女子ちゃんだけかもよ？もっと大事にしろよｗｗｗとも言う。
見下しつつ、その足下を見て自分らを高く売り込んで味方につけようとする人間関係感覚が伺える。

まあこれはゲイに対する態度にも言えることで、
女の出来損ない扱いしておいて、自分らは同性愛の理解者だと気取って譲歩を迫り、
ウザがられると「せっかくの友好的な申し出を足蹴にするお前ら！」という態度になる。

494 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 23:40:48

＞お前ら犯罪的変態よりアタシらのほうがマシ！あとBLを馬鹿にするのは同族嫌悪じゃね？などと言いつつ、
＞お前らの彼女になってあげられるのは腐女子ちゃんだけかもよ？もっと大事にしろよｗｗｗ
これよく言う
あと腐女子に何かトラウマでもあるの？もよく言う

495 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 23:55:57

女性は、たとえノーマルだろうがゲイだろうが
男×女・男×男・女×女
いずれの組み合わせの性行為にも興奮するって随分昔にきいたよ
なんか色んな女性にＡＶを見せる研究をした結果がそうだったらしい
一応ネットでニュースになったので自分も目を通したことがあるが、なにせ
5年以上は昔のことなのでソースを提示できなくて申し訳ない
男性の場合、同じくＡＶ見ても自分が興味を持つ性別が出演して
無いと性的興奮はないということだろうな

腐の人は女同士の性行為でも興奮するのか気になるところだ

496 ：没個性化されたレス↓：2008/05/02(金) 23:58:24

腐はさ。対象より、行為そのものに興味持つからじゃね？
相手より恋愛を愛するみたいな。

497 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 00:01:27

負けず嫌いと他者攻撃性がなければ
ただの空気読めない、ちょいキモオタ女止まりだったと思う。
腐女子はなぜ精力と攻撃力が有り余ってるの？
全部裏目にしか働かないのに、その現実も見えてない。

498 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 00:05:31

＞腐女子はなぜ精力と攻撃力が有り余ってるの？

セックスしないからに決まってるジャン

499 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 00:10:18

そのようでいて、そうじゃない

と思う

500 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 00:34:45

自分の攻撃性を自覚して傷付いちゃわないように、
普段からそういった危険な要素を異性に転嫁してるから、自分の攻撃性に無自覚になって暴走する

そういう保険型の妄想ばかりに偏るから、妄想によっても満たされない現実の代償行為にならず、
性欲的にスッキリしないまま、より刺激的だけど自分自身の性癖と乖離した妄想に走るので精力が溜まる

501 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 01:28:16

>>495
映画やドラマでも、ホモ・レズを扱ったものに
興味を持つ女性客は割といるもんね。
男性客で「ホモもの」を見に行くのは多少抵抗がある感じ

が、それとホモパロディとの関係がいまいちハッキリはしない

502 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 02:20:15

>>500
イイコト聞いた。俺もそうして精力溜めよう。

503 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 03:23:30

>>500
>攻撃性を自覚して～

腐は「攻撃的なアタシ！男っぽくてかっこいい！」
みたいに思ってそうなもんだけど

504 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 10:13:25

だぜだぜねーよ攻撃ってやつでつか

505 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 11:20:58

腐女子が演じる男は腐女子の理想の男なんだろうね。
その理想の男像で男になりすませると本気で思ってたら真正のあほだと思う。

506 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 11:34:00

>>503
腐女子が好んで自称する「男っぽい攻撃性」ってのは、あくまで現実では「無垢な乙女」たる自分が、
豪快で爽やかで他者を圧倒できるという（腐女子の考える）「男の利点」だけを、
外付けのアタッチメントとして手を汚さずに使うことで、脳内で男女のいいとこ取りすることが大事なわけで

本当に自分が「男みたいに暴力的で危険な願望を持った性犯罪者予備軍」かもしれないという、
責任とか非難とか後ろめたさが伴いそうな自意識には、ほとんど繋がることがない

507 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 14:51:12

腐女子である、心は少年、体は女の子が
ある日、大好きだった男の子にレイプされた。
彼をそんな風に見たことは無かったし、自分を女だと意識したこともなかった。
もうあの日には戻れないのだろうか。・・・そして妊娠してしまった。

体は女だが、心は少年なので、彼女は気が気でない。
どうにかなってしまいそうな恐怖を抱きながら、お腹を膨らませて、、

という夢を見たんですよ。寝汗ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮで本気ﾋﾞﾋﾞﾘました。

508 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 15:16:05

単なるペニス羨望

509 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 17:08:41

第二次性徴期に入って、自分の体の性分化を自分の精神がうまく
受け入れられなかった場合に、こういう世界に入り込んじゃうと
戻ってこれなくなってしまうんだろうな

体内時計はどんどん女性化への道へ進化してるのに
そちらに行きたくない→自分は違う、感情は「オンナ」になりたくない
→なにか精神に歪み、捩れが発生→自分自身は性の傍観者、観察者になりたい
→現実の自分の体（性）から逃避→でも性的なことには興味はある
→自分自身が直接関わらなくてすむ８０１へ、って感じか。

510 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 17:24:01

もともとは性的なことにカタイというか真面目な人のが
陥りやすそうな感じがする、保守的というか

実際に自分が男に組み敷かれるのは怖いというか
そんなのは恐ろしくて想像出来ないから
自分で自分自身をちゃかしてごまかして、考えないようにしてると言うか

それまで性のことなんか考えてなかった、おぼこい子というか
興味もなかったし関心もなかったのに、勝手に体がオンナに
なってっちゃうからね。

長いこと自分自身をごまかしてると、自分で自分が昔何考えてたか
わからなくなってきちゃうし。

511 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 17:28:43

よし、じゃあ、腐女子がハチャメチャにされちゃう作品を作って
腐女子の心をマインドレイプしよう！！

まず、腐女子に告白する美男子が現れる。そして泣きながら
気持ちを告白されて、戸惑う腐女子・・・。

512 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 18:30:00

>>509
途中まではよくある話だけど自分に自信がないなら二次元やアイドルの男に夢中になる選択肢もある。
二次元の男を好む＝腐女子ではないんだよね。
男×男に何かを見出せる女でなければ腐女子にはなれないはず。

513 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 19:48:57

>>511
んなので腐女子は戸惑わないでしょ。
男の親友登場→最終的にやおらせて興奮ウハウハ。
これが腐女子の「誇り」ですよ。

とはいえ>>511みたいな話が本当に現実で起こったら
腐女子は間違いなく有頂天になると思うけどね。
本物の男嫌いの女でない限り。

514 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 19:51:38

＞とはいえ>>511みたいな話が本当に現実で起こったら
＞腐女子は間違いなく有頂天

ケッ、なんでえ、結局それが本音かｗ

515 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 19:54:03

ケッてｗ

普通に喋れよ奇人変人

516 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 19:56:08

だって、なんだかんだ言って、腐って極度に凡人って感じするもん。

517 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:11:46

>>513
百合だと男に告白されたら違う意味でたじろぐけどねｗ
男に私百合なんですなんて言えない
でも腐女子は女だから気に入った男からの告白なら、一気に恋愛モードにいくんでね？

518 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:25:09

根が普通の女なら素直に嬉しいわい
彼氏や旦那がいる女だって困りつつ喜ぶ

519 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:40:11

まあそれが自然、しょせん女にとって男×男なんて妄想でしかないからな。
そこに腐趣味の謎があるというのもさんざ言われている。
空想により自己保存膜を作るのが腐趣味の意義かもな

520 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:48:48

謎に思ってるのは男の側なんじゃね？
女は色んな意味で別腹があるから、
二次元で楽しみつつも、三次元は三次元でしっかりやっておける。

しかし、男は二次元だけでお腹いっぱいにできるから
三次元はなくても構わない。

その男の姿は女から見れば不思議だろう。どうして三次元が
食べたいと思わないのだろうかと・・・・。

521 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:48:53

これは日本だけなんだろうか。海外ではどうなんだ？

522 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:55:01

>>521
それは、二種類のリサーチ法があると思う。
一つは海外の女性の性癖を探る。
もう一つはもっと単純に、801作品の流通経路を調べる。

523 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:55:18

>>520
それはいえてるかも。一度にいろんなことができるのはあきらかに女の方。
男は一点集中。よくいえば集中力が高いのだが、融通が利かない。

524 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 20:57:52

>>521
宗教の話が何度となく出てるけど、宗教色の強い国は男色が死刑、あるいは、
罪深いものと考えられているから、そのような物は流通しにくいだろうと思う。

525 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 21:02:42

>>520
確かに女は男と違う「論理」を持っているのかもしれない。
そもそも通常で言う「論理」というのは男の方法論。
腐自身が腐の解明しようとして「論理」を振り回しても、いつもループして
アボーンなのは無理に「論理」という男のやり方に
当てはめようとしているからかもしれないね。

526 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 22:21:15

>>524
中国もある意味宗教色が強いし、その影響を受けてる韓国とかも。
宗教色が弱い国の方が男物は罪深いんじゃないか？

527 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 22:47:23

>>520
イマイチ分からない。どういうこと？

528 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 22:57:57

話は少し変わるけど、女性向けの商品広告を見ていて思うことがある。
女性向けの広告で起用されている芸能人が、三枚目キャラだったりすることだ。
男からみると「えっ！？　だって、頭が弱くてアホのキャラなのに。」と
化粧品の広告なんかをみて驚く。

男性向けの広告ではあまりない。三枚目は三枚目だし
二枚目は二枚目で、住み分けができているのに。

529 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 23:02:46

>>526
イスラム教諸国、カトリック系も強い。日本では男子同性愛は白い目で
見られることがあっても法的処罰の対象にはならなかった。
カトリック系諸国でああいうのを出せばやはり今でも教会が黙ってないだろう。

530 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 23:06:54

イスラム教諸国は女が裸を御見せるのはご法度だけど、男子同性愛はそれほどでもない。
カトリック系とかも書いてあるけど、知ったかぶりで適当に言ってるようだね。

531 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 23:46:44

イランではこの前、同性愛者の青年恋人ふたりが死刑になった。
カトリックも元来はそうだよ。本人同士が同意していても違法。
とにかく、たいていの国にはまず腐本が出て平気という土壌がない。
日本では男色が開放されていたというよりは、漫画王国だからという
面のほうが強い気がするが。

532 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 23:57:06

イスラム教諸国の代表がイランなのかよｗ
イランの若者事情を知らないくせに、死刑は見せしめだろ。
それなら、韓国なら日本と事情は近いし日本文化解禁もあるし、いけるんじゃないか？
アメリカとかフランス・ドイツあたりはどうなの？

533 ：没個性化されたレス↓：2008/05/03(土) 23:57:51

おまえそんな偉そうな言い方しといて、「どうなの？」もねえもんだな。

534 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 00:00:15

>>532みたいに、前半と後半で態度が変わるのは腐の特徴だよ。
男ぶってるが、そのテンションが最後まで持続しない。

535 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 00:41:20

>>533
偉そうか？どのあたりが偉そうなのか分からない。

536 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 00:58:48

　　　　　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　　__　　　 l;;;|ﾐ
　　　　　　　　　　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　「さあ、偶有性の海へ！」
　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　　　　　　　　　／￣　　　'　　￣ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　|　／　､__う人　･,.y i
　　　　　　　　　　　| 　　　/　　　　￣　|　| 　
　　　　　　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　。　　　|　/ 　
　　　　　　　　　　　　　| 　ヽ､__炎_,ノ　丿
　　　　　　　　　　　　　|　　　　(U)　　　|
　　　　　　　　　　　　　| 　　　/　ヽ　　|

537 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 01:10:19

はぁ？あんた変態でしょｗ

538 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 01:48:03

腐が人を変態呼ばわりｗ

539 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 02:01:04

法施の悪業は怖いよ。
マジで。

540 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 07:45:01

>>529
海外の同性愛ってミュージシャンのメッセージみたいに置き換えられてるものをよく見るよね。
昔のPVではよく取り上げられていたしカルチャークラブの女装も似たようなもんでしょ。
旧社会常識の打破を同性愛に置換されてる感じで。
そこが日本の同性愛と少し違うと思う。

541 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 11:46:20

そもそも、腐女子の妄想ってそもそもリアルの同性愛とは全く別物だろうに
何故か「古代ギリシアでは…」「戦国時代は…」とか、あの国では宗教的に自由だ、いや不自由だ、とか、
さも自分らの性癖が同性愛の歴史の系譜を継ぐものであるかのように振る舞いたがり、
さも自分らも抑圧されるマイノリティである同性愛社会の一員であるかのように吹聴したがる。

542 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:07:23

＞さも自分らの性癖が同性愛の歴史の系譜を継ぐものであるかのように振る舞いたがり、

うん。違うよね、絶対。

543 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:09:50

腐女子の生成要因はそんなにご大層なものですか？
って嫌味言いたくなる流れに
ちょくちょくなりますね

544 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:18:08

腐女子自身が腐女子趣味を恥ずかしがっていてBLを肯定できる説明を欲しがってるような気がする。

545 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:20:32

恥ずかしがってるっていうのは微妙。
馬鹿にされないために病名みたいな心理的要因を欲しがってると思う。
馬鹿にされないために男擁護を演じたり、美人腐女子を引き合いに出したりするわけでしょ。

546 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:27:54

腐女子って他人からの評価を基地街みたいに気にするよね。
開き直ってるヲタとの違いでもあるけど。

547 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:34:54

自分を女のキモオタだと認めたくないんだろう。
女ならホモが好きで当り前とか言ってるし。

548 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 12:50:31

62 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 17:32:45 ID:kvvuneTs
男の人がむさぼるようにエロ本見てるより恥ずかしい

そのとおり

549 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 13:09:46

>>544
だから腐は同性愛が素晴らしいっていうんだな。

550 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 13:26:24

ほんとは素晴らしいなんて思ってなさそうだけどw

551 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 13:41:41

デブでブスにコンプレックス持ってて現実逃避しているだけｗ

552 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 15:23:23

>>550
キモくてナンセンスな同性愛を、美しく妄想して萌えるユーモアに変換できる、
そんなリベラルで包容力があって優れた感性を持った自分が素晴らしい、ってのが本音だよ
ゲイの理解者を気取って馴れ馴れしく接近しては、ちょっとでも同性愛者に冷たい対応をされると、
リアゲイきめえだの、お前ら男子更衣室でセクハラしまくりだろ、とか偏見と嫉妬の限りを尽くす

結局、根っこのところでは、男女間の恋愛こそホンモノ、女性は素晴らしいという意識があって、
でも男女間の恋愛のあり方、特に自分らが認める「いい女」の条件には異様に厳しい審査基準が注がれる
そういう矛盾する意識を統合して、女性同士の競争なんか気にせず気楽に楽しむための道具が
いわゆる「乙女心」を注入されたレズみたいな男同士の脳内同性愛なんだろう

553 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 15:25:30

同性愛についてまともに研究したいなら、ちゃんと名前の通った大学の院くらい行ってるやつでやれよ
トンデモBL本と、TDNと、腐女ブログと、数字板でしいれたクソ知識を披瀝されても腐女ナカーマ以外
には、ただの弱りものだといつになったら気づくのかね・・・w
知性に憧れてるけれども、本格的な知性の世界の扉を開けるような能力は無い、っていうのも腐女に
なりやすい女の必要条件のひとつだな
間違いなく

554 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 16:49:07

「同性愛者は差別されていてくれたほうが禁断の愛として萌える」なんて言える時点で、
まともに同性愛のことを考えようなんて気が、実は全くないのだと思う

聞きかじりの知識で同性愛の歴史だ思想だ芸術がどうだと説教したがるのはのは、
何か高尚なことをやってるような気分で後ろめたい願望を振り切って、自己肯定するために箔をつけてるだけ

555 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 17:31:21

いや～　それは、少女漫画はフランスとか西洋が舞台になる事が多いから
それと似た様なもんで、背徳感がまるっきしない日本の性文化を対象とするより
西洋の禁断の愛を描いた方が萌えるんじゃない？

556 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 22:29:02

西洋の方が背徳感があると言う奴も大概だが、
それでもそういう奴は「自分らのために同性愛者は差別されていてくれ」なんて失礼なことは言わない

腐女子はそれでいて、自分らの妄想にケチつけられると
「同性愛を差別するのか！」と大喜びで非難する側＝ゲイの側に回るという点で、実に不可解だ

557 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 23:46:40

自分の妄想の一つとしか扱ってないから
同性愛者が自分の妄想と違う人格を持ってると不都合なんだろうよ。
リアルだろうが、本の中の登場人物だろうが萌えキャラとしての
自分との距離感は同じなんだろう

自分が定めた萌え設定と同じでないと駄目なんだろう
自分が萌える為には障害が多くないとシチュ萌えしないんだろう
だから差別されてないと駄目なんだろう（腐女子的に）

男女モノより８０１が好きなのも障害が多いから
萌えるってのあると思う
男女モノは不倫とか近親相姦でなければ、付き合いました
結婚して子供生まれました、めでたしめでたしで
終われるところがあるからな。

558 ：没個性化されたレス↓：2008/05/04(日) 23:57:07

差別されているゲイを利用しているというより、
腐自身がゲイを差別していると云ったほうが正しい。

559 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 00:44:35

「差別されてもらえると嬉しいんですけど…」
「差別されてもらって良いですか？」

560 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 02:29:06

要は、自分の女としての価値を値踏みされる心配が無い男、って勝手な都合で
ゲイを必要としてるだけだな。

561 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 15:56:55

>>555

その舞台設定は、一種のファンタジーなんじゃないのかな
現実性が薄まるし

562 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 18:09:45

少女漫画の主人公って、登場する全男キャラに惚れられる。
それと、「好きな人と一つになってしまいたい」という人格融合系
（エヴァの人類補完と違って、二人の融合。少女漫画にたまにある）
が合体したのが、
やおいだと思うんだけどどうでしょうか。

563 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 18:14:35

エヴァの人類補完まで読んだ。

564 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 18:35:20

誰が誰と合体するの？

565 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 18:39:07

>>564
腐女子と男キモオタ

566 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 00:07:58

>>562
人格融合系ってのがよくわからん
テレパシーで直接つながったり、人格データを混ぜて一つのものにするような話？

自分を受けと攻めの二つに割った上で人格をまた一つにするの？
なんか本当に究極のオナニーって感じがするんだが

567 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 00:28:54

腐趣味に陶然となるのは、一種の簡単な自殺じゃないかと思う。
男×男の世界には、女がいない。女は消える。自分は消えている。
そんな自分を消してしまう快感。ま、現実逃避のための魔術みたいなもの。

568 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 00:50:04

自殺という悲劇的な言葉から連想される悲壮さは腐女子には無い。

現実(自分自身の、女としての価値)から目を背けた先に、
自分の性欲を満足させる異性の入れ物を用意している辺り
小ずるいというイメージがピッタリだよ。
腐女子は十分、腐妄想で全部まかなえてる自分の立ち位置に満足してるでしょ。

569 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 01:13:47

これは手厳しい

570 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 02:05:38

といっても女として腐ってるわけであって・・・

571 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 10:06:07

質問。男女ものも男男ものも女女ものも大好きなんですが、
私みたいな場合とか、腐男子とかの場合はどうなの？

572 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 10:49:09

>>571
様々なエロのジャンルを貪欲に楽しむただのスケベ女。

腐男子の場合は知らない。

573 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 11:05:54

>>572
誰も腐女子のことを「男男でしか興奮できない女」とは言ってないわけで
どっちかというと、純粋ヘテロのくせに同性愛をエサに理想の恋愛（自分）探しするのは典型的な腐女子

それに、そもそも腐女子が持ち出す「腐男子」の定義そのものが曖昧
レズ好き男のことだったり、ホモ話で笑いが取れる男だったり、
ゲイのことだったり、あるいは「BLを愛好する男」のことを指すこともあるけど、
その根拠が「即売会で男を見た」とか、ネット上での怪しげな「オレ腐男子だぜ」発言だったり、
腐女子の彼氏が適当に話を合わせてくれてることだったりする

自分ら腐女子と全く同じ萌えや性的興奮のツボが相手にもあるはず、って願望からくる、
「自分らは変じゃないもん！」を実証してくれる架空の生物に近い

574 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 11:10:46

だね

575 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 11:18:00

ＢＬや801に手を出している男も確かにいるが、
自分が知る限りでは801だけってタイプやのめりこんでいたりする人間はいなかった
オタ趣味の一つとして、有名どころかよっぽど面白そうなのを触ったり、
友達の腐女子との付き合いで見ているのはいた

ネット上の腐男子はほとんど腐女子のなりきりで、論ずるに値しない

576 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 11:49:36

>>575
同意。腐男子の実態はそのへんだろう。

577 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 15:55:48

このスレはいつ見ても調子に乗ってるなｗ

578 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 16:03:42

たぶん憂さ晴らしにちょうどいいんだろｗ

579 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 16:53:09

>>562
ちょっと、わかる。
男作家が描くキャラはハッキリ描き分けがされていて違いが分かりやすい。
対して、女作家が描くキャラは、どれも同じでフラットな絵が多く、
キャラという概念自体が融和的だ。よくも悪くもキャラが変わったりする。

この事から、男は意固地で一度、自己の認識像が決まると中々変えられない
融通の利かなさを示しており、女は移り気であることを示している。

580 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 16:57:47

というか男は自律的、女は他律的ということでしょう。
だいたい王子様願望からして他律的。その中でも腐は自律がうすいので
キャラのいいところどり、つまり支離滅裂になる。801を読めるのは
結局、同じく支離滅裂な人だけとなる。

581 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 18:35:01

相変わらず勝手な心理学ですねｗ

582 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 18:42:24

けちょんけちょんに
レイプしてやればいいじゃん。
終わったあと
まん毛燃やして
捨てるとかさ
こんなことやってるより
よほど健全だと思うけどな。

583 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 19:59:27

おまえのレイプ願望なんかどうでもいい

584 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 20:03:04

>>581
腐女子を困らせる心理学を構成したいんだよ。

「腐女子は、女性になりたくてもなれないから女子のままでいる。
　いつまでも女子のままだから腐ってしまった。それが腐女子である。」

「なので、腐女子を卒業させる為には、心の処女膜を破る必要がある。
　一般の女性は普通に心も成長させるが、腐女子はピーターパンの様に
　永遠に少年でいようとするので、強引に女性にするために、心の処女を
　レイプする必要がある」

「しかし、強引に女性にするのは倫理的に問題があるので、ゆっくりと
　女性になることは怖いことではないと教えてあげればよい。その為には
　優しい男性の協力が必要です。粘り強く接していれば、腐女子の殻が
　破れて女性へと昇華するでしょう。」

「頭ごなしに、801趣味を否定してはなりません。まずは相手のすべてを
　受け入れてあげる必要があります。801が趣味であることを伝えるのは
　とても恥ずかしことなのです。勇気を出してあなたに告白してくれた事を
　まずは感謝しましょう。告白は心の処女膜を見せてくれた行為なのです。」

みたいなのを、僕は構成したいと思っているんだ。

585 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 20:16:39

は？

586 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 20:30:30

＞その為には優しい男性の協力が必要です

って凄い理論だなオイ。今以上増長させるのは腐本人のためにならんよ。
腐女子＝協力が必要な弱者　と、どうして捉えてしまうのか？

587 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 21:16:10

いや、ですから、腐女子は現代社会の被害者ってことにしたいんですよ。
もちろんそんなの、まるでウソ子さんなんだけど、そこを見せかけちゃって笑い飛ばす。

「男性同士の絡みを見ることで、暴力的な男性でも仲良くすることが可能なのだ
　と、思うことで腐女子は精神を安心させるのです。」

「このように、腐女子の家庭は暴力的であり、常に不安にさらされているのです」

「なのに一部の人々は腐女子に攻撃的で非難します。マスコミでも見世物のよう
　に扱われています。彼女たちの少ない居場所を、社会は奪おうとしているのです。」

「何が、彼女たちを追いつめ、なぜ彼女たちを迫害しようとするのか。
　日本社会の闇に迫ります」

（顔は隠してあります）
　　腐女子「妊娠の恐怖があるんですよ…」
リポーター「だから、男性同士の絡みを読む？」
　　腐女子「そうですね…　安心して見れるじゃないですかぁ」

ってな、感じでよろしくお願いします。

588 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 21:16:40

なんだキチガイか

589 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 21:21:18

↑この、ように、腐女子の傷に触れるのは、タブーとなっています。

590 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 21:29:39

馬鹿を真面目に相手してやるなよ・・・

基地外男を演じていても、自分の精神構造の醜さを見透かされるだけだってのに
願望でも、負の感情でも、腐女子の演じる男はどうしてこうステレオタイプなのかな
現実の人間との交流がそんなにないからか？
あっても妄想補完のせいで本質が見えないのか

591 ：没個性化されたレス↓：2008/05/06(火) 23:08:09

男の本質
分かってない
絶望的に
経験が少ない
夢に見るのは
テンプレ801男

592 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 02:37:03

結局腐ってたわけか。

593 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 04:48:07

腐ってねーよ
オレはだぜだぜだぜ。おまえ。

594 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 05:10:08

＞「このように、腐女子の家庭は暴力的であり、常に不安にさらされているのです」

そんなこと言う腐見たことない。

595 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 09:15:55

男が好きという腐を見たことがない。
一見女みたいに見える男の行動が好きっていうのしか見たことない。
自尊心が高く自立した行動を取る人のことを腐は「○○なアテクシ乙」といって蔑む。
男の美徳は腐にとって強く蔑み排除すべき対象なのだ。

596 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 09:18:17

汚腐まだいんのかw

597 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 09:39:22

現実の男っていいもんですよ
現実の男も恋愛も大好き!!　801とノーマル男女は別腹!!　という腐もおるよ
縁があるかないかはともかく　(無いからって憎んだりしないし)
>>595より少数派になるんだろうけど

598 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 09:43:21

>>595も何となく分かるんだよなー
いいと思った男キャラの「男らしさ」←この判断は価値観によるところが大きいよね。
を、悉く引っこ抜いて、801はファンタジー的、腐女子の理想の性質を詰める作業が
801の最も主流な遊び方だと思うし。

599 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 17:06:03

その価値観が一般と新興宗教信者くらいずれてるのが問題
かつ自覚も自重もないメンヘラー厨かという腐女子がかなりの割合で混ざってるから
あちこちで軋轢を起こしてるわけでね
こういうところへ一日粘着するニートな腐女子のようなのがねw

600 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 18:39:08

何でそんなのが生きてんの？

601 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 18:55:59

ダメって言われてないから
無視されてるのに解らず、受け入れられてると思ってるから

602 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 19:11:56

腐女子は宗教だと思う。
行動が宗教にハマった人間のソレだしな。
興味ないって言ってる人に薦めて回ったり、
何でもかんでもBL（宗教）にこじつけたり、
拒絶されたら逆ギレしたり、
BL（宗教）のためなら何万何十万の金でも出せる、
おかしいよって言われても認めない、信じない、
そして本人はとにかく幸せ。

BLを読むことってのが、仏教だと読経にあたるんだろうな。
そうすることで仮初めであろうとも安息を得られているようだし。

603 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 19:20:10

腐女子宗教
あるある

604 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 19:21:05

写経もあるでよ

605 ：没個性化されたレス↓：2008/05/07(水) 23:10:24

自分たちが迫害される（白い目で見られる）のは、
自分たちの言っていることが真実（男はみんな潜在的ホモ）を突いているからで、
それを認めたくない奴ら（男尊女卑のキモオタ）が陰謀を巡らせているに違いない

…という、カルト宗教が自己肯定して、内部結束固めるために使う理屈がそのまま当てはまる

606 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 08:50:57

法難ですね

607 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 14:09:39

>>605
そのとおりすぎて凄い

608 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 14:23:28

宗教にはまる人ってのは何かしら悩みなり不安なりがあって、
その空隙につけ入れられるらしいが、
腐女子も同じようなもんなのかね？

宗教に妄信してる奴は「そんなことない」って絶対言うから
この件に関して腐女子の「そんなことはない」は信じられないんで
汚腐さんはそこんとこよろしく。

609 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:18:33

二次元(妄想)への逃避は最も楽な道だよ
そこでは現実を見ることすら放棄できる
魔法の言葉は「萌え」
ふと現実でセックスしたくなっても架空の男同士に転換して「萌え」
結婚適齢期になって世間の目が気になり出しても頑固に「萌え」
ありがたや８０１宗教

ただし盲信力は中年に差し掛かる頃までが限度で、後は薄れてく一方だと思う
ババアになっても若い時と同じテンションの腐女子だったらたまげる

610 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:22:17

それがいるんだな。あさ○あつ○とか、栗○薫とか

611 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:27:43

でも、どっちもプロとして、それなりの読者層も掴み
成功してる腐女子だと思う

その道で成功すればいいんだよ

プロになれない・なる気のない腐女子なら
年取ると同時に８０１宗教から逃れられる

612 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:30:53

>>611
言ってる事がまた前半と後半で違うぞ。
これだから腐女子は……ｗ

613 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:32:18

そこは読解力で何とかなる問題
ニュアンスで読め

614 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:35:24

読めない。俺が男だからかもしれぬ。

615 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:40:04

その道で成功すれば８０１にすがる必要もなくなるでしょ、それが仕事になるわけだから
でも、そうじゃない腐女子の方が大勢いるってこと

分かったかね

616 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 18:41:30

全然分からないし分からんでもいいよ。

617 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 20:17:02

分かり合うのは素敵なことだよ。

618 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 21:34:19

キショいんだよ。このクソ腐女子が

619 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 21:50:42

デブだしなｗｗ

620 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 22:35:23

腐女子てのはキモイし、目の周りにウジ虫が湧いるんじゃね？

621 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 22:45:52

そんなに自虐しなくても。

622 ：没個性化されたレス↓：2008/05/08(木) 22:49:06

撒き餌だけじゃ釣りはできないと思うんだが。
あいかわらずお頭が弱いな。

623 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 02:01:16

腐は頭が悪いというより、死角が多すぎるので、筋の通った話ができない。
できても限られた視野内に限定されてしまうのだと思う。

624 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 05:21:43

腐女子 X キモオタ

625 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 07:54:20

ああ、それならS女王できるね。腐女子×男キモオタってことでしょ？
レズじゃなく

626 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 09:57:34

雑談で８０１教の話からから論点逸らしたな。
さすが腐女子。雑談荒らしはお手の物！

627 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 17:16:06

>>615
温帯は出版されない801を
本人いわく毎月何千枚と書き飛ばしてる
らしいよ。

628 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 17:32:26

それはもう脳と下半身の病になっちゃってるんでしょう。
温帯にとっては依存宗教じゃなくて、本当、本物の性癖になってるんだと思う。
男同士のエロ妄想を積極的に行って性的興奮をがっつんがっつん覚えるタイプ。

629 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 17:44:05

腐女子の本はクソがつくほどつまらない

630 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 18:56:49

温帯ってどなた？

631 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 18:56:55

そりゃ、どう考えても、おもしろくする為の本じゃないからな

632 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 20:57:29

人間的魅力に欠けた作家は魅力的なキャラ生み出せないよ
本質を知らないから上辺をなぞるだけ
BLのテンプレ男と全く同じ

>>630
栗本薫

633 ：没個性化されたレス↓：2008/05/09(金) 22:47:59

22 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:10:45 ID:DJsJZB9s0
■アニメをプロパガンダに使用させるな！

現在、ＴＢＳ系列では、日本がアメリカとおぼしき国家に占領され、独立闘争をくり広げる
という内容の、コードギアスなるアニメが放映されています。
そのあらましだけでも十分問題だといえるのに、このコードギアスというアニメはそのあちこちに、
たびたび政治色めいたところが見え隠れします。

さらに、このアニメのプロデューサである竹田菁滋氏は、
月刊『アニメージュ』（2005年10月号）の取材で「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題
をやっていたことがある。万景峰号に3回乗ったことがある」という主旨の発言をしたことが
あるような人物なのです。

どうかこれ以上、政治屋にアニメを利用させないために、下記のホームページに数行でいいので、
抗議の声をお願いします。

バンダイ
https://soudan.bandai.co.jp/soudan/inq_fs_input.php
バンダイビジュアル
http://www.bandaivisual.co.jp/support/center.html
サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
ＴＢＳ
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
ＭＢＳ
http://www.mbs.jp/kouhou/

634 ：没個性化されたレス↓：2008/05/10(土) 05:44:55

>>632
どういう意味合いで言ってるのか知らないけど
本質がない形態にこそ核心があることは往々にしてあるので
批判とは受け止められない。

635 ：没個性化されたレス↓：2008/05/10(土) 06:14:33

>>634
いまどきそんな時代遅れなフォルマリズム論を持ち出すあたりでバカ丸出し。
というか、本質がない形態っていうのは過去にさんざん批判をあびてる悪しきフォルマリズム
そのものじゃん。自分で言ってる意味わかってないだろ？w
学問板へ来るなら腐女子でもまともな大学くらいは合格してこい。
だから、場違いだ、って言われるんだよ。

636 ：没個性化されたレス↓：2008/05/10(土) 14:25:45

知らない事柄は調べて描くしかない。
特に愛とか異性の魅力という目に見えないものを描くには作家の価値観が大いに働く。
知らないからって調べようにも、これまでに読み触れてきた「資料」によっては苦労する。
特に腐女子だよ。

「魅力的なキャラクター」のテンプレは少年少女漫画の王道などに存在するので
大概はこれにあてはめて描く。だからキャラが薄くなるってわけ。上辺なぞってるだけだから
そこへ作者(腐女子)の贔屓感情が投入されると気持ち悪いキャラになる。
栗本薫ならグイン・サーガのナリスがいい例だ。
これがまあ魅力の一つも感じられない、リアリティー皆無のナルシスキモ男だった。
しかし腐女子の好みには合うんだろうな。腐女子が描いた男だし。

637 ：没個性化されたレス↓：2008/05/10(土) 21:46:26

腐女子自身が中身の薄い人間だから、そう言う種類のキャラクターに惹かれるのでしょう。

638 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 00:56:09

腐女子ってあまり腐趣味に罪悪感を持ってないみたいだね。
まあ、抑圧されている人間ほど、また同時に責任感も感じないものだけど。

639 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 01:14:51

>>636
腐作品は腐女子の中だけでしか通用しない作品だからね。

640 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 02:17:40

腐女子は気に入ったキャラの性質を、まず自分好みに改造して
○○攻めだの○○受けだの、801のテンプレにあてはめてしまう。
801用に改造されない、普通の男の魅力がどんなものか知ってるとは思えない。
そんな腐女子自身にも人を惹きつける魅力はない。
腐女子の男に対する「萌えー！」って言うの、あれって寂しいオナニーでしかないよね。

641 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 02:44:46

>>640
最後の一行には悪意があって、それこそ魅力がないが、
ま、正論だな。

642 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 03:37:56

>>640
腐に人を惹きつける魅力がないのは確かだけど、
腐自身も魅力的でありたいなんて露ばかりも思ってないと思ふ。

643 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 11:51:04

美しいものが好きで醜いものが嫌いだと腐女子の存在は目に・・目が・・・

644 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 16:40:23

>>642
自分の価値観や腐女子全体での価値観における「魅力的な人間」にはなりたがってるっぽい。
ほら、腐女子の書き込みってどいつもこいつも画一的で
版で押されたようなキャラクターを持ってるでしょ。
腐女子の好む「姐さん」ってやつ？
その価値観における魅力が一般人のものとはかけ離れているからキモく見えるし
評価もされなくて、そして腐女子は逆ギレしたり内にこもったり腐女子教にすがるわけだ。

645 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 16:44:49

ttp://www.seospy.net/src/up8248.jpg
↑
よくまとまっててワロタ

646 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:27:54

>>635
あなたは言いたいのは、「時代遅れ」だと言うことでしょ。
でも、そんなの無いよ。時代だとか、地域だとか、そう言った区分に
捕われずに把握しようとするのがポイントなんだから。

むしろ「時代遅れ」と言うのは、何とか批判しようと
流行を主義的なものとして扱うことで、苦し紛れに出てきたモノでしょう。

>>632が空白的な書き込みだから、それを指摘しただけなのに
>>635で、《バカ》だとか、《意味》だとか、《悪しき》だとか
およそ、形態的な理解ができてるとは思えません。

フラットであること、複製的であることに、一つの価値を置く見方もあります。
なので、フラットである事そのものを指摘しても、
それは否定でも肯定にもならない、中立的で空白的な意見です。
つまり空白なる物を批判しようとしたら、あんたも空白になってるんだから、
相手の手の内にハマってるのですよ。

「さんざん批判されてる悪しき」をどんな意味で言ってるか
知りませんが、それはカウンター的なポーズに過ぎない意見であり
もし本気で形態を悪しき物だと思っているのなら、
それこそ形態の本質を理解している様には思えませんね。

647 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:31:29

それで結局、腐女子の妄想のどういうところが現実的で、
腐女子の描くヤオイ男のどこが薄っぺらくないの？

648 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:34:10

なので「本質がない」を否定的な意味で言い
「本質がないので、本質を入れるべき」と結論付けちゃうなら
それは「ボクは本質大好きです」と、自分の好みを言ってるだけで
批判ではなく、好みの問題になる。

649 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:39:33

>>647
薄い⇔薄くない
現実⇔妄想
では、ありませんよ。

薄い（是）⇔薄い（非）
妄想（是）⇔妄想（非）
なのです。薄いだとか、妄想ってのは批判にならないと言ってるんです。
解釈によっては開き直りともとれますが、好きでやってる人にとっては
批判されても困るのです。

650 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:45:57

腐女子にとってはさ、好きなタイプの男を更に自分好みに改造したのが801の攻めと受けなんでしょ？
ファンタジーにしないと男に魅力を感じられないの？

651 ：没個性化されたレス↓：2008/05/11(日) 23:52:52

自慰に使う道具じゃあるまいし

652 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 00:03:42

>>649
自分たちの狭いフィールドの中で自分たちだけが興奮する世界を楽しんでると自覚するならそれで構いません。
是非そのままでいてください。

スポーツ体験皆無な身で「高校球児たちのリアルな気持ちが分かる！」と吹聴したり、
願望混じりの怪しげな伝聞情報で「ゲイの立場」（中身は自分の鬱憤）を語ったり、
自分らの妄想が何か普遍的な価値に繋がってると思わないでくれていれば、誰も文句を言わないと思います。

653 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 00:46:15

>>652
そういうのはどうなんかね。腐の一部のバカが調子に乗ってるのか。
それとも腐というものは基本そういう詐称的なところがあって、
それを端的に代表してやってる奴がいるだけなのか。

654 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 01:37:36

最近腐がよく使う「かわいいｗ」って言葉がなんか知らんが鼻につく。

いや普通に女の子がリラックマとか普通に可愛いキャラクター見て「かわいいｖ」なら全然おｋなんだが
腐が、どう見ても可愛くないオッサンがギャグしてるのとかを見て「かわいいｗ」とか言ってるのが
違和感なんだよ。

ちょいワル親父とかならまだ分かるが、
なんだよかわいいオッサン萌えって。

655 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 01:43:08

男を女みたいに客体化したいのだと思う。
言ってみれば脳内性転換装置を持ってるのだろう。

656 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 01:51:42

しかし腐女子が嫌われるのは、結局のところ、われわれ（男も含む）の
内にもあるオタク的逃避の弱さだとか、女性的卑怯さとかを、
そこに見るからだと思うな。

657 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 02:12:00

>>653
どっちかというと、詐称的というより疎外感的なんだと思う
高校球児にしろゲイにしろ、目をつけた対象の内側に入り込んで、同じ目線で物を語ろうとする傾向がある
そして特に、「どうせ女には○○の気持ちなんてわからないだろう」とかの言い分に対して、
強烈な反発心というか仲間外れにされた感を覚えて、反射的に「私にもわかる」と言い放ってしまう
「男子校の思い出」みたいなニッチな話題に「対等に」混ざりたがっては、爪弾きにされてスネる心理は興味深い

その際、自分の社会経験やバイアスその他からくる限界はほとんど意識されず、
ちょっと頑張って妄想すれば同じ感覚を共有して仲良く楽しめるはず、という机上の理想論だけが先行する

658 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 02:24:13

>>657
要は男になりたがってるってことなのかね。
その欲望をせめてネットという二次的現実の場で実現したい？
となるとこういう心理に一番イライラするのは、案外、
男になりきれない男かもしれないな。
同性愛板とかで、ただなりすましているという状況以上に腐が嫌われているのは
そこらへんの心理があるのかもしれない。
オレのものである「男性性」を女が奪ったみたいな。
本当に男らしさに自信のある男はそういうのにイラだたない気がする。
まあ、男らしさに絶対の自信がある男なんてのもいそうにないが。

659 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 02:38:19

待てよ。男になりたい、男の仲間に入りたい、男の属性を我が物にしたい
という女の心理は、世界中どこでもあるわな。それで実際行動に出る女も多い。
腐の場合は、ちょっと違うな。あくまで妄想だけ。それで同時に女であることも
捨てたくない、というか、あくまで女であることを土台に男になりたいって感じ。
矛盾しているが、なるほど、そうなると確かに同性愛者が持ってこいだわな。

660 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 08:26:42

>>658
「キチガイ最強」と言われ今や世界中の鼻つまみものになりつつある中国の中共思想も
なかなか世に受け入れてもらえないのは他国の寛容性の問題かな？
「世界は中国の力を恐れ、嫉妬している。だから叩く」と中共は堂々と明言したみたいだけど
世界とは随分違う視点を持ち、同じ光景でも違うものを見ていると分かる。

腐女子が普通の人間から受け入れてもらえないのは生理的嫌悪感情もあるだろうけど
やはり、その独特な性質に拠るところが大きいと思うよ。

陰湿で攻撃的で性欲盛ん(ただし我が事じゃなくて男のチンコケツ弄り遊び)
誰が好く？こんな女の集団を

661 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 08:47:52

そこまで深いもんじゃなくて、昔の少女漫画がアメリカもヨーロッパもいっしょくたにした
とんでもない外国で、とんでもない外人の恋愛を描いてたのと同じだろ。
ありえない妄想を、もしかしたらあるのかも・・・、と錯覚できるような、読者に確認し難い
舞台を求めただけ。だからゲイなんだろ。
昔と違って、今は西欧の現実を知悉してる人間がごろごろいるからそっちではあんまり
無茶苦茶が描けなくなったから海外からゲイへ移行したと考えていいと思う。

外人が日本を妄想してつくったニンジャ映画とそういう意味では同じ。
理解ではなく妄想が目的だから、現実にその場所を生きている人間には読むに耐えない
デタラメで不愉快な内容だと気づかない、と言うよりも事実は妄想を妨げるため退けられる。
自分たちの妄想に都合の良い事実だけを拾い上げてパッチワークしたものを、現実として
吹聴するから勝手に妄想の種にしたところからは迷惑がられる。

８０１が供給しているのは、腐女子が求めているのは、なにもしないで永遠に憧れるだけの
エキゾティシズム。だから万民に通じる作品の高い水準など必要無い。
己に与えられた現実の貧しさに耐えられず、なおかつそれを克服する能力の無い者しか住
めないところが８０１。８０１と新興宗教の類似はここから生まれる。
そのみじめさに気づかない愚かさを持っていない者は、腐女子になれない。

662 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 11:42:58

>>661
＞海外からゲイへ移行

の表現に爆笑したが全体的に鋭い指摘だｗ
特に、次にゲイから他のものに移行しそうなことについては思わずうなずいた。
彼女らはゲイではないから、そりゃ離れるわな。
今はたぶん「ホモほど素晴らしいものはない」って頑として言い張るだろうけど。

663 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 12:19:01

いいかげんに精神病院に戻ったらどうだ？一人だけ目立ってるぞ

664 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 12:42:30

＞特に、次にゲイから他のものに移行しそうなことについては思わずうなずいた。＜

誤解を与えているようだが、そうは言っていないし、そうはならない。
そうなるための条件があるのだがそのいずれにも当てはまらないからだ。
いちばん必要な条件は、現実的なゲイの実態が広く知られ認知されることだが、どうもこれは
ゲイ側がそれを望んでいないし、腐女、ないしは腐女的な傾向のある一部の女性を除いて
一般のゲイへの関心も低いため、実現度が低い。
欧米のようにかなりゲイ社会と一般社会が融合しているような社会に日本がなるなら違ってくる
だろうが、たぶんそうならない。

現実に存在しているが、腐女子が事実確認できず、妄想を好き勝手に広げられ、しかも性愛に
強く関係しているのはゲイ社会しかない。

一口に言って、かっての少女漫画のあらゆる負の遺産だけを継承したものが８０１である。
従って、かっての少女漫画や少女小説がつくりだした大枠からは離れられない。
妄想のゲイ社会以上に適した舞台はおそらくない。

665 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 13:17:13

>>664
＞誤解を与えているようだが、そうは言っていないし、そうはならない。

あなたは確かにそう言ってないが自分はそう解釈した。
なぜなら、腐は「ゲイ」という世界にヨソから来て「たどり着いた」のであるから、
今のところ、代わりに行くところはないが、そのような仮の宿的なところは、
いずれ去ることになると考えるからだ。
早い話が、少女マンガから洋物が衰退したように、いずれ腐物も衰退するってこと。
洋物が完全に滅びていないように、腐物も完全には滅びないだろうけど、いずれ、
「最近の女の子は、昔流行った801には興味がないらしい」
って日が遅からず来ると思うな。
あなたは実際のゲイ世界が不可知で、表に出てくることがないから、801は
「現実」によって幻滅させられないから滅びにくいって主張みたいだけど、
みんな、今までそう言ってきたものが滅んできたんだよ。

666 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 13:52:26

かつて西洋が、日本の少女マンガに対して
「あなたがたは勝手に西洋を脳内で作っていて不愉快だ」
と非難したから少女マンガにおける洋物が衰退したのではないように、
ゲイが「腐女子は勝手にゲイを妄想していて不愉快だ」
と言って801が衰退するとは思えない。でも空中楼閣である以上、必ず崩壊に
近いことは起こるといわざるを得ないよ。

801衰退のシナリオを予測するなら、昨今のメディアの腐女子ブームにより
それが起こるかもしれない。つまり腐女子、腐趣味があからさまに知られる
ことによってだ。ヤフーや新聞なんかでも、いまだにまず「腐女子とは？」
なんて定義からニュースはじめてるんだから、腐の認知度は意外と低いのだと思う。

もともと腐趣味ってのは恥ずかしいものだ。かなり過激なセックス描写、SM描写とかもあるからね。
それがオタクでもない老若男女一般人、外国の評論家などに存在を熟知されたら、
恥ずかしいことだし、たいてい直感的にどうしてそういう妄想を持つかまで
把握されてしまうものだ。はっきり言うがこのスレもそうだが、腐になる原因を
明確に言語化され、それがおおやけにされたとき、今の腐王国の崩壊が始まると思う。

667 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 13:56:06

>>665
それも少し違う。８０１が衰退しないとはまるで思っていない。
その性質には今後も変化がないと言っているだけ。

現在、一見隆盛しているように見えるのは、出版業界の経営難による一種のモラルハザードによって
起こされた、８０１もののバブルと考えればよろしい。特に、ビデオやDVD、ネットの発達によって収益を
あげられなくなった中小のエロ出版社が、ノウハウをそのまま使って８０１出版を始めたことが引き金と
なった。実際問題、腐女子の妄想内以外では８０１読者が無際限に拡大することはない。
事実、近年になって倒産する８０１専門出版社が次々に出始めた。
大手は資金繰りの一法としか見ていないので、収益があがらないとみればすぐ手を引く。

自慰用オカズ本に少女趣味とゲイエキゾティシズムでカモフラージュをほどこしたものが８０１だと、そん
なものに逃避する必要のない人間なら、現物を読めば一目で見抜いてしまう。マスコミやネットで腐女子
ががんばればがんばるほどそういう認識がうらはらに広まってしまうわけだ。
広く知られてしまえば、そんなものに熱中するのは恥さらしにしかならない。

ちょうど一時期のハーレクインロマンスの現在のような形で、細々と続くことになると思う。

668 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 13:59:26

>>667
なんでえ、結局同じこと言いながら、抜かれてたまるかのデッドヒート
してるだけみたいだな。

669 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:04:26

>>667
いちいち、お前は勘違いしているとか、それも少し違うとか細かいこと言うから
ループするんだよ。ボケ。

670 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:07:42

釣り連投ごくろうさま

ageでこういうこと書いとけば、お約束でかかるね。バアさんw

671 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:09:06

>>670
ところで貴様は、「……わけだ」とか偉そうな言い方をしているが、
とどのつまりは何が言いたいのだ？

672 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:10:32

でも、バアさんが工作にしゃしゃりでてくるということは、それだけ腐女子にとって
知られるととても都合の悪い真実が含まれているということだよね？w

もっと激しく連投しないと流れないでいろんなひとが読んじゃうよ・・・どうする？w

673 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:12:18

>>671
おまえのようなメンヘル腐女子は迷惑だからネットからも消えるべきだ、と。
言わなくてもわかってるくせに、汚腐ったら、もったいぶっちゃってw

674 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:13:45

>>672
おまえ何言ってんだ？
俺は腐女子は滅亡してほしいと思ってるんだぞ？
そして腐を退治するには、腐の根底をあからさまにするのが一番。
それは>>666の後半に書いてあるとおりだ。
何でも腐女子認定。お前こそ腐と同じ視野狭窄のこう思い込みたい人間だと気づけ。

675 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:15:43

>>673
さっきまでの教授ぶったご高説も一気に地面に落ちたな。肉まんブス。

676 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:15:58

それは失礼。それではどんどん腐の根底をあからさまにしていきましょう。

「自慰用オカズ本に少女趣味とゲイエキゾティシズムでカモフラージュをほどこしたものが８０１だと、そん
なものに逃避する必要のない人間なら、現物を読めば一目で見抜いてしまう。マスコミやネットで腐女子
ががんばればがんばるほどそういう認識がうらはらに広まってしまうわけだ。
広く知られてしまえば、そんなものに熱中するのは恥さらしにしかならない。」

この部分になにか異論ございますか？

677 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:23:11

正直に言うと最後の「恥さらしにしかならない」という倫理的お導きは俺はいちいち、
いう気にはならない。
そういう恥ずかしいことをしている人間がいるということを
たくさんの人に直接知らしめることが結局、腐に一番、恥をかかせることになる。
腐の根底をあからさまにするのは冷静にやればするほど、効果はあがると考えるから。

ま、キミに対しては腐ではないから、直接熱くなってしまったがな

678 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:29:08

>>676
だからこそ家族バレや職場バレを異様に嫌ってコソコソする。
匿名のネットとは大違い。それが腐女子の真相じゃないかな。
性欲に纏わることを公にするのは(男と違って)恥ずかしいことだと
ちゃんと自分で承知してるんだよ。威勢良くなれるのはネット上だけ。

でも女オタである腐の恥部をメディアが暴いて叩くような風潮にはならないと思うよ。
むしろ様々な方法で美化してあげてイメージアップに図ると思う。
そしてBL産業の発展に力を注いで腐女子から金を搾り取るだろう。
個人の「この女ｗ気色悪りいｗｗ」なんて人並みな感情は何の障害にもならない。
腐女子は金の成る木です。

679 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:33:18

>>677
まず書き方どうにかした方がいいよ

680 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:36:24

自分の知っている腐女子は、ベクトルはどうあれ性的にどこか壊れた人が多かったな。

・30代。幼少時に知り合いの男性に性的虐待された経験があり、
父親も男尊女卑的でかなり横暴なところがあるようだ。
極度の男嫌いだが、性的な話にすぐ喰い付きたがる。そういう意味ではかなり下品。
スイーツ、ギャル、DQNを「チャラい」と言って激しく嫌う。レズっ気あり？

・30代。外見と性格に難があり、男性と関わる機会に恵まれないが
性的好奇心と性欲は獣並みに強く、上記の腐にBL作品を書かせてオカズにしている。
最近、身内の腐女子を押し倒してレズ行為に及んだとかそうでないとか…。

・20代。最初の恋愛に破れ、それ以来ビッチと化した。
純愛に憧れているが、そういう関係の築き方がわからずに今だ恋愛を繰り返している。
基本的に風俗で働いている。
ホモ好きは性的奔放さの表れか。見た目は派手系。

・20代。幼少時に父親が再婚、継母との関係は上手く行っていない。
やはり男性との関係を上手く築けず、性的に奔放すぎるところがある。
BL趣味は極端なエロ好きから来たものだと思う。少し百合傾向あり。
エロ女であることが男を簡単に釣れる方法だと思っている節がある。派手系。

681 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:36:52

>>679
偉そうに、張り倒してやろうか

682 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:48:52

こうしてまた何処かで弱い者が>>681に難癖をつけられて張り倒されるのであったｗ

683 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:56:14

>>680
リアルだわ。特に中段の例。

確かに、どっか壊れていなければ、ずっと腐女子のままではいられないよ。気が狂う。
だから数年でやめる人も多い。
その後の人生の、ちょっとした隙間風や躓きが原因で簡単に復帰したりするけど。
また嫌気が差す→懐かしい、またはまる→嫌気が差す、の数年サイクルかな？

腐女子や元腐女子の、いわゆる同族嫌悪ってやつはかなりある。
むしろ腐女子であるがゆえに、あって当然。どんな腐女子にもある。

684 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 14:58:39

>>681
自分の書き方は偉そうじゃないんだ？

685 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:01:24

気の抜き方がドヘタクソな感じはする
自分が体験するわけでもないのに、何であんなにのめり込むのか…。
自分は自分と考えられない人が多すぎる。
他人だけじゃなく、自分のことまでも、自分の作ったお話の登場人物にしてしまう。
その辺は女全般にそういう傾向があって、「～なんだろうな」「
腐女子の多そうな板・スレなんかを見てると、本当にそう思う。

686 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:03:31

>>683
＞腐女子や元腐女子の、いわゆる同族嫌悪ってやつはかなりある。
＞むしろ腐女子であるがゆえに、あって当然。どんな腐女子にもある。

同意、だからここでもそうだけど、ネットで腐を極度に攻撃しているのは、
ほとんど腐だと思う。
男だったら、一喝して終わりだと思うもの。
逆に言うと男で腐をねちねち攻撃している人って、
自分のうちに腐女子を持ってるんだと思う。

687 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:03:35

途中送信してしまった

「～なんだろうな」「～してそう」「本当に～なら」「～な奴に限って」って言い方が
女の多い場所だとよくされるんだけど
それが、腐女子の多い場所になると、すごくハマりこんだストーリーとして作られやすい。

自分の人生ちゃんと生きてんのか？と思う。

688 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:08:32

>>686
>男だったら、一喝して終わりだと思うもの。

悪いけど、それは幻想。
身内に腐女子を持ってようがなかろうが俺様が不快な奴は叩きのめす！って
タイプの鼻息荒いネット弁慶が2chには多いじゃない？男も女も。

それに腐叩きの殆どが腐という説には同感できないな。
腐叩きの殆どが女、なら分かる。男は女よりも少ないはず。

689 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:13:37

>>687
私の毎日が楽しいのは801妄想のおかげ、なんて理屈は本末転倒だよね

690 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:19:17

じゃ逆に言えば、腐ごときにからむのはいわゆる「男」じゃないんだよ。
考えてみろよ。腐にからんでいる男ってのも相当キショイぞ。

＞腐叩きの殆どが女、なら分かる。
いや、だから腐になるような要素を女が皆持ってるからじゃない。
そういう意味じゃたたいている女の心の中にも腐女子がひとりいるんだよ。
だからこそ排除したくなる。テレビで、
「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
って言った腐がいたけど、どこか図星のところがあったんじゃないか。
こういう指摘は不快だろうけどね。

691 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:28:47

>>690
>「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
>って言った腐がいたけど、どこか図星のところがあったんじゃないか。

はぁ？
腐女子を叩く女が多いってのは、こういう馬鹿すぎる誤解あるからだと思う

お前の変体趣味と一緒にすんなよ
しかも現実の男と付き合えもしないで
ネット上でわめくだけで、都合のいい時は「女」ヅラして！
って、独身女性板なんかでは言われてたね

692 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:32:46

>>691
違うがな。お前もバカだな。
>「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
というセリフが、元腐や潜在腐の心理を直撃したっていう意味の図星だよ。

693 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:35:09

「叩いてる奴らも腐女子的要素がある！」→いつもの「目くそ鼻くそ同属嫌悪」ですね。わかります。

694 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:35:17

このスレは、学問的でなくて、いつも腐フォビアという感情が
混じり、かつその腐フォビアの中に>>683が言うような腐が混じっているから
いつもおかしくなるんだと思う。

695 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:37:42

ていうか同属で叩き合うこともあるんじゃないの？
みっともない日本人海外旅行者を見て「あーイヤだなあ」と思うのと同じで
同属だと、お仲間の嫌なところが見えても叩いちゃ駄目なのか

696 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:37:51

＞叩いてる奴らも腐女子的要素がある！

そりゃそういわれたほうは怒って否定するよ。それこそ図星だもん。
もし大学のゼミの課題で「腐の派性原因」を追究した社会心理のレポートを出せって
言われた男子学生はそんなこと言われても怒らないだろう。

697 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:39:13

>>695
叩くのはいいが、そのとき「私は腐じゃない」って前提に化けるから
話がおかしくなるんじゃない？

698 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:40:12

「図星を指されて」怒るってのがもう、腐女子がどういう捉えられ方をしてるか、腐女子自身が一番わかってるね。
腐女子同士の内ゲバでもそうだけど「お前が腐女子」「○○ファンは腐女子ばっかり」って
腐女子自身が、腐女子であることをすごく蔑んでいる。

699 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:42:30

うん、作品に対しても、「これは801ではありません」というのが、
最上級の褒め言葉って言うからなあ。
やはり801趣味って後ろめたいとか、低級って気持ちがあるのかな？

700 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:45:22

後ろめたさは解るけど、低級ってのがちょっとよくわからない
ポルノ的な要素もあるし、娯楽だしで、高級である必要はないんじゃないのかなぁ
高級なものを好きだからって、自分が高級な人間になるわけでもないのに

701 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:45:36

それはある。その気持ちに自分で気がつかないように大声を常に
張り上げている腐女子も多い。

702 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:46:22

>>700
なんでうしろめたいんだ？

703 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:52:55

>>702
だって「女でホモポルノを好んで読む」だよ
嗜好だから是非は言わないけど
スカトロやSMみたいな、やっぱり少々はばかる性的趣味だと思う

704 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:53:55

>>702
借り物、いや、盗んできたものだからだと思う。
本来は自分たちのものじゃないんだよ。それは。
しかも本来の自分たちのものであるものも捨ててはいない、と
そういう印象受ける。
まあ、こういう神経は少なくとも尊敬はされんわな。腐自身も分かってるから
腐の腐嫌いってのが出てくるのだろう。

705 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 15:56:44

>>703
ただね。スカトロやＳＭと違うのは、スカトロやＳＭならそういう趣味を
持ってる人は実践するんじゃないかという恐怖心を他人に与えるよね。
ところが、801は実践は死んでもできない。その分、嫌悪感はもたれても、
恐怖感はもたれてない。

706 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 16:02:04

ただ「ホモポルノを読む・見るのが好き」っていうのと少し違うのは
実在の人物や、架空のキャラクター同士でホモ劇場を妄想するってところだね。
たとえばスポーツ選手をホモにしたくても、本当に芸でもなければラブシーンは見られないわけで・・・
ただ、ゴールパフォーマンスで抱き合ったりすると「ギャー！」って萌えてるけど
あれで満足なんかね？

707 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 16:07:18

>>706
＞あれで満足なんかね？

しかし妄想だけで満足できるというのもなあ。ある意味、人畜無害というか
スケールが小さいというか。夢を実現するために人生はあると思えないのか

708 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 17:02:59

(^??^?)　　＾?)

709 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 18:15:49

女はどうか知らんけど、男の間では一般的に、
漫画などの妄想で満足してうっとりしてる奴は百パーセント軽蔑される。

710 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 18:34:43

女でも軽蔑される

711 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 18:35:45

女だって漫画キャラで妄想してうっとりしてる同性を叩くと思うけど。主に腐女子が。
自己投影キンモーとか言って。

多分、腐女子視点だと「うっとり」しちゃうとアウトなんだな。
同じ男キャラ、同じ妄想でも、あのキャラ犯してぇハァハァならステータスになる。
本当に変な心理現象だよ。

712 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 19:01:16

物語を読むのに自己投影したらキンモーなのか
人一倍没入してる人たちが何をおっしゃるかって感じだよ

713 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 19:30:47

>>711
＞あのキャラ犯してぇハァハァならステータスあのキャラ犯してぇハァハァならステータス

なら、なんで女が男を犯すって話を作れないんだろ？
どっちにせよ妄想なんだからそれもありじゃん
ってか、結構男向けのにはあるんだぜ。

714 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 20:58:57

自分が男に跨って騎乗位で腰振ってる感覚・快感が分からないんだと思うよ。現実味が湧かない。
でもそれを言ったら801の攻めにもだと思うんだけどね。

あと攻める側が女の肉体だと現実の自分の生活や容姿を嫌でも連想してしまい
自分の恋愛やら結婚やら、あれこれリアルなことを連想して、ついショボーンとなるとか。

男ならファンタジーで何かと都合がいいんだろう。

715 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:08:11

自己評価が低いから「あたし幸せ！」「あたしは素敵！」な内容のものは
自分自身でも受け付けられない上に他人のものはもっと見ていられないんだろうな。

716 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:11:13

>>713
＞結構男向けのにはあるんだぜ。

だからですよ。女を犯す男を好きな男もいるのだから、そこで現実と接点が
できてしまう。それを腐女子は嫌うんですよ。

717 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:12:22

×　女を犯す男を好きな男もいるのだから
○　女に犯されるのが好きな男もいるわけだから

718 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:24:10

○　女に犯されるのが好きな男もいるわけだから　

から拡大して

だから男に犯されても簡単にｱｯｰ！になるよ！
男はみんな潜在的マゾでゲイの素質あるよ！

と、工作するのが腐女子のもう一面

719 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:27:40

なんか、常に当事者でいたくないのね。腐女子って。
傷つくのが怖いか。まあある意味、現代病だな。

720 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:29:07

ただの妄想なのにリアルなことを連想するのか
悪い意味で真面目だ

721 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:34:49

腐女子って誰もよく言わないんだね。プフッｗ
もっとも、抑圧されし者って弁護してあげようとしたこともあるけど、
どういう立場の人間か知らないが、いつも、
「そんな男尊女卑の世界なんてとうの昔の話。今は男女平等。女だからって
　甘やかし不可」
って意見がすぐに入るから、これからも容赦なく滅多打ちにしてもいいのだろう。

722 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 21:43:04

そう言うが、やっぱりまだまだ男尊女卑だよ。
ところが、女の中には、腐かどうか別にして絶対、自分の住んでいる世界は
男尊女卑じゃない、もう平等の世界なんだと信じ込みたい人もいるんですよ。

723 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:17:00

男尊女卑をそんなに気にする心理が分からない。矛先逸らしとか？
ていうか腐女子は厳密には女卑にあてはまらないと思う。
男卑も女卑もしてる腐女子は普通の男女から腐卑される、それが腐女子は気に入らない、
現実はこうだと思う。

724 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:18:23

>>690
「ホモが嫌いな女子なんかいません！！！」だね。

あれを読んで、「げんしけんの作者も罪なことをするもんだなｗ」と思ったよ。
作品の終盤で、とある腐女子の中学時代のトラウマについて語られるんだけど
実際に作品と同じように救って貰えるのは本当にレアなケースだから。

725 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:20:17

嫌われているのが気に入らないというのは違うと思う

726 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:22:27

>>724
腐女子のトラウマったら、本当のところは
「なんで、こんな男尊女卑の国に女として生まれたんだろう自分orz」
ってとこなんじゃねえの。

727 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:23:46

ほんとに定期的に来るなぁ男尊女卑レス

728 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:26:23

何のレスに反応して出てきた腐女子やら

729 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:27:54

でも男性優位社会ってのはもう腐女子を解く鍵になってるよなあ

730 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:28:30

「蜜の厨房」でもそこにずいぶんこだわってたね。

731 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:32:59

これ以上何を議論する事が？

263 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:01:24
>>259
要は、腐が未成熟なんでなくて、日本の男どもが未成熟なんだよ。
そういわれてもしかたがない。日本は男性優位社会ですからー

264 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:10:07
>>263みたいな考え方の腐女子が801で男を女扱いして憂さ晴らしするわけだ

732 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:37:00

女性のモデルとなる像(二次元でも、リアルでも)が近くにないんだろうね。
でも女から見て魅力的な男性像はいっぱいいるから、それらと同化しようとする。
それでも本質が女なのだから完全には同化できなくて、
持て余した自分の女性性を劣ったもの、ダサいものと捉えてしまう

733 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:37:39

ほんま腐女子は甘えとるでー
なんでも自分以外のせいにしとったらそりゃ楽やわなー

734 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:38:07

日本の女は堕落しているとかも言うしね。

735 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:56:33

男尊女卑をキーにするとしても
行き着くところが、アニオタゲーオタのホモオタだから
格好がつかないんだよな・・・

736 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 22:58:49

性格改善、質の向上は、本人の自覚なしには起こらないんだよね。
被害者意識旺盛な腐女子の存在が残念だ。

737 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:06:29

いくら男性優位と言っても、男を好きに振り回せる女も実際にいるわけで、
結局はその女性の資質によるものでしかないと思う。
しかもそういう女性は必ずしも容姿端麗というわけでもないし。

ただ、女として見られるのは嫌がるくせに、女扱いされないと怒るんじゃ
優位とかそういうもの以前の問題だよなー。

738 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:29:56

腐女子は男尊女卑のせいにしているというよりは、
男尊女卑の事実から目をそらしたいんだと思う。
そのために「漏れ男だぜだぜ」とかの男なりきり、
女はみたくネーヨということで女なしのホモ恋愛
男を強姦、男の女性化妄が展開される。

739 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:39:38

>>738
そういう意味じゃ腐女子の精神は近代の日本に似ている。
西洋列強、弱いアジアの世界の中にあって必死に西洋に追いつき追い越そうと
脱亜入王で西洋を真似た。完全に真似ることはできないから和魂洋才とかの折衷案など、
男女折衷案としての801のホモ男キャラと同じ。
そんなことしてると最後はアメリカにボコボコにされた日本みたいになるぞ。

740 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:49:31

「女性はある年齢から強制的に陳列台に上げられて値踏みされはじめ、
更にある年齢を過ぎると強制的にそこから撤去されるようになる」と
以前にどこかの作家がエッセイで書いていたけど、
腐女子は男性と同化することでそれを頑なに拒絶しているんだろうな、と思った。

741 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:55:33

拒絶しているというよりは、拒絶している幻想に浸っているだけだと思う。

742 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:55:48

25過ぎたらババァとか女自身が言ってるし
30過ぎたら鬱になる人も多いし
値踏みも撤去も事実だろうが
わざわざそんな言葉使ってその作者は何を伝えたかったのか
煽りか、旬過ぎた女の僻みとしか思えない

743 ：没個性化されたレス↓：2008/05/12(月) 23:57:44

外国の女性はそれを拒否して戦ったりするんだけど、日本の女性はダメだね。
全般的に根性と行動力がない。

744 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 00:06:04

>>742
その作家は「どう足掻こうと現実はこうだから、高値が付くうちにもっと頑張りましょう」
という意味で書いていたと思う。

745 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 00:18:33

>>744
日本の女は皆、娼婦だといわれるゆえんだな。

746 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 00:42:54

>>732
同化というより、単純に彼氏の外見、収入から人徳まで自分のステータスとして取り込めるという、
よくある女性的現実感覚からくる、異性を自分を輝かせるためのアクセサリ扱いする心理だろう
そういう異性を値踏みする自分に対する嫌悪感も、異性に値踏みされる嫌悪感も強い

だからどんなにモテなくても「男たちは自分の身体を狙ってる…」という想定を捨てきれない

747 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 01:18:12

はっきり言ってただのバカだな。腐女子って・・・

748 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 01:57:20

腐女子であることがばれた友達が男にふられた。
男にしてみれば、浮気に見えることがあるみたい。

749 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 02:22:54

「801は芸術」って言い張る腐女子がいて笑ったぜ。
あんなものが芸術なら、三文ポルノ雑誌だって芸術だぜ。
つっか三文ポルノだわな。801なんて。
いったいどういう神経してんだよ。腐女子って。

750 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 04:06:13

>>749
むしろ、それは>749みたいに軽視する人の方がダメだと思う。
日本人はどうも評価するのが苦手だ。だから海外に全部流れて
日本には何も残ってない、研究も西洋の方が進んでいるという
恥ずかしい状態になっているのだ。サブカルを軽視するのは
もはや日本病と言ってもいいですね。

751 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 04:47:22

>>750
サブカルならサブカルらしく隅っこで人目を忍んでやってくれ。
変態趣味だと自覚しながらアンダーグラウンド限定で楽しむなら問題はないが、
それを大衆芸術だと言い張りながらお天道様の下で見せびらかすから叩かれるんだ。
801は決してメインカルチャーになりえない存在なのだから。

752 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 06:34:22

>>751
はい、その点には同意します。

753 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 09:52:58

>>750
あんなものどうやって重視しろつうんだよ。
世界に出たらもっと通用しねえぞ。
そんなのかばうほうが日本病つうんだよ。

754 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 09:59:59

>>750 >>752
>>751のいうとおりだ。
三文サブカルとしてなら勝手にやれ。
俺だってたまに漫画ぐらい読む。
ただそれを「芸術」なんて言うのが笑えるつうんんだよ。
それとも801を「芸術」として本気で評価してもらいたいのか？

755 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 10:10:31

>>749

おおーい
本屋にならんでるボーイズラブの表紙みて
そんなに高尚なものだと思うのかー
東スポのエロ面とほとんどレベル一緒じゃねーか

756 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 12:27:29

つーか、頑として「ポルノ娯楽」と捉えようとしない心理もおもしろい。
「面白い！エロい！萌える～！」でいいじゃんね、ポルノなんだから。
にっかつロマンポルノが、結果的に邦画の躍進に一役買ったようなこともあるけど
それらを見ていた人が文化だ文化だと有り難がったりしただろうか？

757 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 12:35:09

BLが文化だというなら、秋葉原を覆っていた恥ずかしい肌色ポスターの数々も
エロゲーもエロフィギュアも立派な文化になってしまうよ。

実際はあの辺の品物を好むロリヲタとほぼ同レベルの扱いなのに、
そこを頑として認めたがらないのは確かに面白い。
羞恥心は残っているけど、それが他者不在の形で屈折しているってことか？

758 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 12:40:29

案外、千年後にどこかの国の世界史の教科書に
『西暦2000年ごろ、日本では「オタク文化」が花開いた』とかいって、
キモオタ文化と腐女子文化の比較表とか図年表についてたりしてなｗ

759 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 12:45:37

1000年どころか、あと50年くらいで普通にありえると思う。
元禄だの化成だのだって、娯楽の話いっぱいだもん。

だが、それを判断するのは外部の人であって
それを楽しんでいる人間が文化だの芸術だの、我誉めしてどうすんだよと。
しかもオタクくっさ～いホモポルノだよ。
言えば言うほど滑稽だって、はやく解って静かに楽しんだほうが賢いよ。

760 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 12:51:07

>>759
最初の二行で全部言ってることがお釈迦だな
つっかまた腐女子の前半後半矛盾レスか。

761 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 13:11:37

腐女子って迎合癖と反抗癖が統一されてないって気がする。
まあ未熟ってことだな。

762 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 13:29:23

腐女子ってなんで観察したがりなんだろう
注意すればいいのに

763 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 13:31:58

「イヤなら見なきゃいいじゃまいか」と、普段自分が言っているので
それを言われたら何も言えなくなる（と、思っている）ので何も言わない。
でも陰口は言いたくてしょうがないので観察しまくる。

その結果、自分が叩かれると「お前ら腐女子に詳しいなｗ好きの反対は無関心だぜだぜっちまったぜ？」とやる。

764 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 19:59:12

やけに対決志向な時が鬱陶しい
中身がないのに冗長な文章連投するし

765 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 23:24:17

>>756
ポルノを娯楽だと認めると、自分がしがない性の消費者だと認めることになるから避けるんだよ。
自分という存在が、女に媚びたエサにあっさり釣られる「スイーツ」の同類かもしれないとか、
異性を性欲の吐け口としてしか見ないような人種（ロリコンや金でホスト囲うババア等）の同類だと
認めてしまうと、わざわざ自分を透明化して男男の世界に現実逃避してる意味がなくなる。

その一方、お姫様じみた性に対する潔癖性もあるけど、性（性癖）で他者との差別化を図りたがる傾向が強い。
だから、よりアイデンティティを確立しやすい、「オリジナリティ」のある腐女子のほうが偉いことになる。
腐女子の中でも、「女向け」を消費するだけの者より自力で「少年向け」をホモ化する方がランクが高く、
また、絵や妄想小説を作れる腐女子や、おっさんホモAVで興奮できる腐女子のほうが偉そうに振る舞える。
行き着く先は「BLの芸術性」とか、「普遍的な愛の形」とか、自称「男にウケるホモ話」だったりする。

自分不在の世界で自分探しするという矛盾した心理で、ぐるぐる同じとこ周回してる感じがする。

766 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 00:13:08

デブとブスは部屋の隅っこでホモってろ

767 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 01:32:57

＞おっさんホモAVで興奮できる腐女子のほうが偉そうに振る舞える

腐のヒエラルキー図を作ったら笑えるかもなｗ

768 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 01:54:36

>>765
おまえの方がよほどキモイんだけどｗ

769 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 05:46:02

>>765
まあ、ホモヲタ女の脳内図解すればそんな感じだろうな。

問題は、それが単なるひとりよがりな裸の腐女様でしか無いってことで。

770 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 06:55:27

280 名前：アンチ801[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:19:34 ID:UcqY2bW/0
愚痴の吐き捨てさせてください。ごめんなさい
男子中学生キャラにホモセックスさせまくるのやめてください
「男同士の性別を超えた魂の繋がりとか、男女と違って打算のない純粋な愛情とかに憧れるのー！」
とか言うんなら、別にプラトニックでもいいじゃないか。まだ子供なんだしさー
なんだかんだ言って、本音は、ただ萌えてる少年二人にホモセックスさせたいだけなんじゃないの
違うというんなら、ひたすらエロエロなホモセックスばかり描いてないで、
その性別を超えた魂の繋がりだの、打算のない純粋な愛情だのの描写をすればいいのに

なんという正論。これ読んで恥ずかしいと思えなかったらヤバイ。

771 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 08:03:40

＞その性別を超えた魂の繋がりだの、打算のない純粋な愛情だのの描写＜
↑
これは腐女子以外の人間向けの言い訳とごまかし用、あとホモセックルの味付け用に
入ってるだけで、本質的に関心ないからね。

＞その性別を超えた魂の繋がりだの、打算のない純粋な愛情だのの描写＜
↑
ほんとにこういうの追求した文芸作品やら感動漫画やらも、登場人物にホモセックルさ
せる同人ものに改変しまくってるのみれば、それは一目瞭然。

そういう意味ではまだ男のオタのほうが、自分を変態でエロだと認めてるぶんだけ許せる。

772 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 08:58:02

妄想の凄さだけでいえば現実の変態痴女と腐女子は何も変わらない
この手の人間は軽蔑されこそすれ好意を持たれることは滅多にない
いくら腐女子が「趣味と現実は別問題」と言い訳しようがキモさは紙一重

腐女子は自省すべき
家族や知人に知られたら恥ずかしいと自分でも思える妄想は隠しとくのが身のため
なのに本とか作っちゃう自己顕示欲でいつか勝手に身を滅ぼすと思うんだけどどうよ

773 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 14:41:17

どうして腐女子ってスケベな話を表向きは極端に嫌うんだろ？
女だってスケベな話で盛り上がるもんなのに腐女子の友達にスケベな話題をするなんてあんた馬鹿なんじゃないの？ってよく馬鹿にされた；；
でも腐女子じゃない友達ってそんなこと言わないし、表向きで出来るスケベな話題の一線をまず超えないよね。
おいらが異常じゃなくて性に対する感覚が腐女子とは違ったのかってここのレス見てて実感した。
ていうことは腐女子が考えるスケベって一線を超える内容なのかと思うんだけど？

774 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 15:22:29

何言ってんだか分かりづらい文章ですね

775 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 15:44:26

>>774
要約すると腐女子は極端に表向きではスケベな話題を避けてるということです。
ヲタ女やパンピーだとソフトなスケベな話はあるよね。
彼とのエッチな話題とか女友達とするよね。
彼がいる腐女子は腐女子友達とどんな会話をしてるのか気になる。

776 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 16:35:21

なるほど。彼氏のいる腐女子は・・
まず、彼氏がいるくらいだから並の一般人スキルは持っているとして。
「同じ立場の腐友達とは」ソフトなエロ話をするんじゃないかと。
それよりもっとハードになるとしたら馴染みのホモトークだと思うけど
この場合は、彼氏と、その親友や、会社の上司などでホモ妄想。
自分の彼氏よりは他人の彼氏でずけずけと突っ込んだ妄想をしがち。
だと思うな、彼のいる腐女子は。

どうも彼氏がいる幸せいっぱいな女の図と腐女子が、あまり結びつかない。
いることはいるだろうけど、幸せかどうかは？
彼がいて幸せなら、ホモ妄想にさほど興奮しないはずだと思うんだけどね。

777 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 16:48:21

確かに、そういう腐女子は、世間体的見栄みたいなので付き合っているだけで、
少なくとも彼に、というか、恋に夢中になってるっていうのは想像できない。
ちなみに「801は本当の恋をするまでの暇つぶしみたいなものだった」と
振り返ってた元腐女子（というほどでもない印象だが）の言葉はリアルだった。

778 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 18:24:56

>>776
ということは彼氏の前でも女らしくしてても心の中じゃ女らしい感情がないのかなあ？
女の子なら彼に気に入られたいと思っていろいろ頑張るもんだけど、腐女子は違うとか？

779 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 18:37:23

彼氏のレベルにもよる。自分より下と見なせば

780 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 18:39:42

途中送信してしまった。

自分よりも相手が下だと見なせば、男も女も程度が低い者ほど付け上がる
そして腐女子の男女関係での程度はというと
残念ながら高ステータスの高レベルとはいえないと思うよ。

781 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 19:45:29

>>773
（男女の）エロ話を嫌うわりにホモ話は大声でしてるあたり、
恥があるからとか下ネタ嫌いなわけじゃなく
単に女に対する嫉妬で嫌がってるだけっぽい
本当に恥があるならホモ話もしないだろうし

782 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 19:50:28

>腐女子は極端に表向きではスケベな話題を避けてるということです。

キャッチボールすら禁止するグループを作れば誰が野球上手いか
解からない。

783 ：没個性化されたレス↓：2008/05/14(水) 22:48:10

【新品】DELLの低価格･激安ノートを語ろー14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1209662152/427

IDがすごい
ﾃﾗPlus
５個並び！！！！

784 ：没個性化されたレス↓：2008/05/15(木) 09:31:01

昔「SexUaL」を見たことがあるから、５個連続くらいでは驚かんな。
凄いとは思うが。

785 ：没個性化されたレス↓：2008/05/15(木) 21:49:47

しかし、腐なんて、卑小でうしろめたいことやってんだから、
どこに行っても論争になったら必ず負けるに決まってる。
そろそろ無駄な抵抗はやめて脚を洗えばいいのにと思う。

786 ：没個性化されたレス↓：2008/05/15(木) 22:51:21

出る杭は打たれるって言葉があるけど
妙に恥知らずな女であることを腐女子は自己主張しすぎた
だからまたひっそり嗜む性癖に戻ると思う
何より自分が居たたまれなくなるはず

ならなかったら精神病院入院は近い

787 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 00:04:24

>>785
むしろ「いつでも脚を洗える」からこそ厄介なわけで、
「素敵な王子様が迎えに来てくれたら801卒業」とか、
「本当の自分は化粧すればカワイイはず」とか思ってる限りなかなか卒業できないという罠

かえって「いつでも脱腐女子できる」という気楽さが、
「絶対に脚を洗えないリアホモとかスイーツどもに比べてマシな自分」なんていう、
根拠のない自信を深める結果に繋がるという悪循環を作ってる

788 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 08:33:14

気がつくと中年になってる

789 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 19:42:17

中年を過ぎてふと気がつくと白髪になって未セックスのまま閉経してる。

790 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 19:52:08

時間と金を費やせば費やすほど卒業でき難くなってくのが現実だよなあ

791 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 19:58:44

そして現実の人生はドブの中へ
妄想のゲイ人生へシャブ中のように熱中

792 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 21:08:14

まだ未来がある若い腐女子とは切羽つまり度が違うな

793 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 21:13:11

腐女子やめますか？
人間やめますか？

794 ：没個性化されたレス↓：2008/05/16(金) 21:52:27

歳食うほど受け入れがたい現実を補おうと腐趣味がより加速していくんだろうな

795 ：没個性化されたレス↓：2008/05/17(土) 04:36:42

ましてや実質ニートで、何も無いのに暇な時間だけがある。

796 ：没個性化されたレス↓：2008/05/17(土) 22:07:34

腐女子は薄汚い

797 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 12:26:49

今まで一度もオタク趣味と縁がなかった女性がBLを好意的に捉えると
面白がって「私腐女子！腐女子！」と周りに変人ぶりをアピールする傾向がある。
でもこういう人は撤退するのも早い。
やっぱり周囲の目を意識することがオタク歴の長い人よりもともと出来てるってのと
男同士に逃避する必要がないからだと思う。
こういう「腐女子」の一時的参戦もあったりするから腐の定義づけが面倒になったりする。

798 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 19:28:29

それもあるし、８０１にはほとんど興味無くて、リアルのゲイものに関心を示す
昔で言うオコゲ女も、８０１とか腐女子とか自称して混ざってくるからややこしくなってる。

BL動画とか言って、ホモDVDを売ったり買ったりしてる連中とか。
それはもう、本格的に変態エロ女としか言いようないんじゃないかと思う。
ほとんど創作とかイマジネーションとか、腐女子が免罪符的に使うものとも関係なくなってる。

799 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 19:39:24

＞本能的に変態エロ女

ほんとにいるからね、ホモショタレズロリ何でもイケるエロ女。
これも腐女子ではあるんだろうから・・

800 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 20:19:09

まとめて痴女でいいよ
逮捕された秋葉原の露出狂女といい皆迷惑だし

801 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 21:23:40

つっか腐女子は豚というイメージだな。
出版者側からすれば、この出版不況の時代に金出してホモとあらば
なんでも食う豚みたいなものでありがたいものなのだろう。
実際のところ、２ちゃではずいぶん叩かれている腐女子だが、マスコミの
扱いは批判的ではなく、むしろ元気認定してる感じがするもの。

802 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 21:49:24

批判的とも言えんが、肯定的にも報道されてるとは思えんけどなw
腐女子のふーちゃんみたく、もの笑いの種になってるのがほとんどじゃん

803 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 21:52:38

マスコミに女は叩けないし腐女子は金づる

804 ：没個性化されたレス↓：2008/05/18(日) 22:35:18

そりゃ、肯定したらしたで、今度はマスコミ自体が「こいつらアホか」って
言われちゃうからなｗ　そのへんの匙加減は難しい。
でも腐が金づるってのは間違いないみたいで、今ではどこでも腐ブイヨンは
隠し味。これじゃ、文化なんか滅ぶ。

805 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 01:16:37

重度の腐女子って、世間への復讐心を持ってる気がする。
いずれ、腐女子の犯罪が、日常化する日が来るかもしれないな。

806 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 01:38:02

復讐ったって、うまくいかない要因は自分の中にあるのにね
いつまでも自分の外だけに原因を求めてたらだめじゃん

807 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 02:15:07

いや、結構、腐自身は、自分に問題があるってのは分かってるんじゃまいか？
しかし、その自己改革もまた苦痛を伴うから、避けてるだけの気がする。
その逃避のために狂的に騒ぐ祭腐もいるが、その反面、一人で泣いたりする
鬱腐がいるのも事実。

808 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 06:34:09

金づるって言ってもスイーツを縮小したような感じだけどな
出版関係以外ほとんど関係ない市場
便乗ドラマもやってはみたが視聴率ふるわなかったんで二度とやんないだろう

809 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 07:01:27

金づる？
割れ厨で既に犯罪者の腐女が多いよ
普通に本スレとかで騒いでて引いたわ
「ダウソしたｗｗｗ」とか犯罪者自慢すんなよな

810 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 10:43:10

犯罪って自覚がさらにない感じはする
まさに厨房レベル

「おい、それ調査されたら前科者になるんだよ」って思いながら見てるけど
外に陳列された商品を「落ちてたから拾って食べただけじゃない！」ってくらいなのかな。
ホント、オタクと女のハイブリッドだと思う。悪い意味で。

811 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 11:35:33

オタクが図にのると手がつけられない集団になる
恥と自嘲の精神を忘れないだけで全然違うのに
腐女子はこの二つの代わりに被害者意識を発達させて
大きく勘違いしてしまった

812 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 12:26:23

腐女子に被害者意識があるならまだいい。そこを足がかりに自分や周囲を
再発見、再構築できる可能性があるから。
腐女子はむしろ自分を被害者つっか自分がどうしてこうなったかを
自己分析しきれない。
腐女子の自己分析ループはもう有名だが、
ループするのは心の底で腐になった理由を直視したくないから、
自分の大きな傷を見たくないからだろうという気がする。
自分が腐になった理由を直視するということは、イコール腐を超えて
現実に立ち向かうことを意味するしね。その勇気がないから腐なのだ。

813 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 12:44:06

根が深いコンプレックス
↓
自分勝手な僻み根性噴出
↓
見当違いな被害者意識増大
↓
他者に対する攻撃性アップ
↓
攻撃性につられて性欲も増幅、キモ度もアップ
↓
コンプレックス深まる、周囲を恨む、自分は被害者だという意識を強める、他を攻撃する
この順序でぐるぐる

814 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 13:36:39

>>813とかの言う腐の被害者意識というのは、
「自分が腐になったのはだれだれのせい」という意味のそれでなく、
「ネットで腐女子が排斥されて変なAA作られている」とかいう意味の
被害者意識だね。納得。

815 ：没個性化されたレス↓：2008/05/19(月) 14:20:07

自己向上心や美意識が人一倍欠落してるか、進んで捨て去ったのが腐女子。
品という言葉を嫌い、周囲の評判を気にする女は自意識過剰のスイーツと蔑み、
顔の見えないネットで自分達はことさらに下品であろうと努める。
女全体の質まで下げる、女界の鼻ツマミ者。

816 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 00:35:40

「攻めになって受けをかわいがりたい」とやらを
やたら誇らしげに主張し、
反対に受けになって攻めにかまわれたい願望を否定し嫌う腐女子がいる。

彼女らは女に多いと考えられている傾向や願望を恥じ嫌う。
彼女らは女性を蔑視し、自分を蔑視している。
彼女らは自分の女としての願望を見るに堪えず
男同士というバイアスを通して
さらに「感情移入しているのは攻め」と思い込むことによって
自分の欲求を満たしている。

817 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 08:02:55

男のテンション真似てるところが哀れを誘う

818 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 08:59:03

真似したい年頃なんだよ。

819 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 10:33:04

お年頃でカバーする範囲が、30年くらいって広すぎだろ・・・

820 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 12:17:47

腐女子の根底にあるのは、結局のところ男に生まれてこなかった恨みだからな。

821 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 12:38:38

ただの僻み根性が強い、逃避女って感じだけどな。
きっと男に生まれても「女は楽でいいな」とか言って僻んでる。

822 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 13:17:13

なぜ男がそんないいものに見えてるのか理解不能

823 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 13:20:36

あの人達の「男」は、自分の好きな有名人と架空の人物ですから
恋人じゃないにしても、家族とか友達とか、参考になる人間がいないのかねえ

824 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 13:44:44

こんなこと言った女がいたよ。
「だって、なんでも男のほうが上ってことになってるやないの。
　なんで、私が男じゃないのって腹が立ったときもあったわ」
どうも社会全体における自分の立場のことを言ってるみたいだ。
ちなみにこれを言った女はほんの少しだけ腐が入ってる程度だった。

825 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 13:56:26

男・女っていうより、自分個人の話はしようとしないんだよね、そういう時。

826 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 14:36:12

いずれにしても、腐女子の原動力が歪んだ性欲や攻撃性であることは間違いないと思う。

以前にオンラインゲームの一般向け掲示板でホモエロスレッドを立てて
何度運営から警告や削除を喰らっても続けていた腐女子軍団がいたんだけど
その中でも一番恥知らずで反抗的かつ攻撃的な発言をしていた奴のブログを見たところ、
実は中学生のいじめられっ子であり、クラスの男子とDQN女子に苛められていた不満を
BLやエロネタに全部ぶつけていたから。

827 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 15:39:13

陰湿な方向に攻撃的になるのが卑屈な人間の卑屈な性欲なんだよなあ
そんなんだからリアルでいじめられネットで弁慶臭を見抜かれ、どっちでも嫌われる

828 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 19:06:42

>>824
そういう発言が女以前に人としての自分の価値を貶めていることに気付いてないんだよね
屈折してるわ

829 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 20:34:45

どっちが上とか下とかでなく、感性が違うんだね。
分かり合うことは不可能。

830 ：歿個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 22:55:25

どう考えても、今は女の方が生き易い時代なのに、
その波に乗れなかった女が多いのか？
何ひとつ手に入れられない、自分の欲しいものはみんな格好良い女が持って行く。
だから、せめて妄想では自分以外の女を排除したい。
そんな、考え方なのか？　　理解したくもないが・・・

831 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 23:11:11

基本的に女排除の世界だもんなぁ。みっしり男だらけの801世界。
でも昔の腐女子と違って「女」体化とか進化してるあたりが・・

男を女に改造して「可愛い」「萌え」と興奮する(できる)心理は
やっぱり腐の女としての気持ちや願望の投影にしか見えないなぁ。
一つ分かるのは、「男」としてのキャラは破壊したいんだろうと思う。
受けと化したキャラや、女化したそのキャラは愛(？)せても、男としては絶対NGなんだろう。
それが腐女子と一般人との大きな差で、永遠に分かり合えない溝だと思う。
異性の魅力をそのまま知り、素直に受け止められる人種と
自分好みに歪めなければ到底受け入れられない腐女子種。

832 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 23:20:27

僕はゲイだけど、
「私達は最もゲイに理解がある存在です。だからゲイも腐女子に心を開きなさい」
という考え方は、本気で止めて欲しい。
ここ２ちゃんでもゲイのサイトでも、当たり前の様に腐女子が入り込んで来てるけど。
そのせいで、友達のサイトは閉鎖に追い込まれたし。
腐女子は出入り禁止にすると、逆切れしたり、バレバレの男言葉で書き込んでくる。
あのＫＹっぷり、粘着性はなんなんだ？
正直、気持ちが悪くて仕方が無い。ホルモンバランスがおかしいのか？

833 ：没個性化されたレス↓：2008/05/20(火) 23:30:18

火病みたいな病気の一種かもしれない
調べてみたら一般とは色々違ってたりして

834 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 00:13:18

>>832
残念だけどキミらゲイが、何言っても腐には通用しないよ。
あいつら、心の底では自分たちは間違ってないと思ってるから
絶対飽きるまでやめない。

835 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 00:58:23

異性の心理に対して、性別の壁を超えた理解者でありたい、という動機は理解できなくもないけど、
相手が自分たちの安易な「共感」能力では把握しきれない心理構造をしていることを認めたがらず、
変に理想化された定型的友情観から「同じ目線を持った対等の仲間」として同じ認識を共有したがり、
その一方、対象を矮小化、幼児化、ペット化、恋に盲目な乙女化して捉え、上から目線で保護者ぶりたがるのが厄介。
だから相手に冷たくあしらわれると、都合のいい時だけお友達感覚で無責任に接しようとしては、
子供が思い通りに動かないと「うちの○○ちゃんはこんな悪いこと考えない」とヒスるバカ親みたいな粘着をするに至る。

結局、優越感とか万能感への希求が強いんだろうなあ。
「ありのままの自分で良い」とか「自分にとって喜ばしいものは相手にとっても喜ばしいよね？」という願望が強く、
「性別に縛られず相手を心の底まで全てを受け入れる無条件の愛」だの、
「自分の好きなあの美男は同性から見ても恋しちゃうほど魅力的なはずじゃね？」だのといった、
普遍性を獲得しようとする（ような錯覚があるだけの）方向性に走りやすい。

836 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 02:42:35

>>835
＞異性の心理に対して、性別の壁を超えた理解者でありたい

ここら辺が妙に進歩的文化人ぽいんだよね。
自分等の考えが最先端なのだから周りが従うのは当然とでも言いたげな。
普遍性を獲得しようと云々も己ではなく他人がその普遍性獲得に励めと
思ってる節がある。

837 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 09:58:51

自分が拒絶されたくないから味方になりたがって仲間意識を持とうとするんだろうね
それが物凄く押し付けがましいものとは知らずに
「～してやってるでしょ、だからあんたも認めなさいよ！！」みたいな

838 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 15:28:40

50：50じゃないんだよな。一歩譲ったんだから
百歩譲れ、でも譲った回数は一回で同じでしょ。と来る。

839 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 15:48:26

誰が見ても思考も、行動も、見てくれも変なのに、
自分自身だけは、「私は普通、むしろ素晴らしい趣味を持っている」、位の事を考えている。
そこには他人なんか存在しない。
だから普通に他人が会話している場所に、平気で腐女子の妄想をぶちまけていく。
回りがドン引きなのも気付かずに。
第一、腐女子の妄想ったって、世間で言う「下ネタ、エロ話」。セクハラで訴えられてもおかしくないだろ。

840 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 15:59:50

男だったら神経質で潔癖症でヒステリックなフェミ女に訴えられてるレベル。

一方、腐女子は…

841 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 17:36:59

腐女子だったら、心を病んでいる可哀相な子か、
ＴＶで「男女のセックスなんか気持ち悪くて見れない、セックスは男同士でするもの」
とか発言して、興味深い目で見られておしまい。
どちらにしても、あんまり関わらない方がいいという解釈なんだろう。

842 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 18:07:55

男同士で全部まかなっちゃう腐女子の心理はかなり奇怪。
だから突っ込まれやすいんだな。「自分」の性欲のことを。

843 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 22:03:09

むしろ腐女子の方こそフェミ女は訴えるべきだな
さすがにこんなんとは同一視されたくないだろう

844 ：没個性化されたレス↓：2008/05/21(水) 23:38:27

>>838
表面的に理解者ぶっても、結局のところ同性愛をスキャンダル扱いして、
外野からあれこれ口出しして醜聞っぷりを想像してキャーキモーイと楽しんでる時点で、
相手をエサとしてしか見てないのに、失礼なことをする自覚が全くなく「対等」なつもりだからなあ

異性や同性愛者から自分の趣味を多角的に肯定されたいという意識の裏返しから、
女性である自分が寛大にもお前らの味方をしてあげるんだから嬉しいだろ？と考え、
善意の押し売りを続けては、一方的に相手に譲歩を迫る自分に対して無自覚になってる

845 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 00:08:13

つーか、いろんな板でホモネタ釣りをするときに、ゲイですって名乗ったり、
ゲイがやってることって連呼してごまかそうとしてるの見ると、ほんとに胸糞悪くなるよな・・・
そのくせ、男は朝立ちで射精するとか、男が間違いようのないこと平気で間違えて書いてくる杜撰さだし・・・
腐女子の工作って、その場の思いつきで矛盾全開なのは、
あれでごまかせるようなマジバカとしかつきあいないからなのか？世の中ナメ杉だ

846 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 12:05:42

心理学なんかやるよりも、チンコしゃぶっていた方がいいのに・・

847 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 12:45:14

本能的欲求である性欲すら801キャラに転化してる腐女子は本能的嘘吐き

848 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 14:00:13

男女のセックルを見たがるのは恥ずかしいが、
ホモのセックルを見たがるのは恥ずかしくない、
という思考が理解できん。

腐女子以外から見たら、より変態で恥ずかしいと思うんだがw

849 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 14:05:57

男女のセックスは、女が登場する限り、腐女子にとって自分と無関係で
ありえない。男同士なら、自分が登場しなくていい。つまり責任がない。
責任がないゆえに安心。
ゆえに腐の根底にあるのは、無責任であることの快楽である。

850 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 15:40:12

そうやってずっと自分を安全圏においておけばいいのに、巣から出てきちゃうのは
結局女としての自分を捨てきれずに誰かと交流したいからなの？
ネットで必死に男言葉使ってうほうほ言うのが交流になるとは思えないけど、
根っからの構って欲しがりだよね、腐女って

851 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 15:45:52

今まで構われなかったっていうのはあるかもね。

構って欲しい、チヤホヤして欲しい、好かれたいのに、そうしてもらえない。
それを「媚びる女を要求している男社会」として、男尊女卑とか言い出す。
自分が構われないので、自分の最初から居ない男同士で、有名人（キャラクター）同士を
勝手にホモらせ「わかる～！私も好き～！」と仲間が来れば、とりあえず満たされる。

852 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 15:50:13

腐男子はどうですか＞＜

http://x48.peps.jp/worldwing/?id=worldwing&_cus=k1495j&_cus=k172zf

853 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 15:53:27

寂しい奴らだな
そんなのマジで集団からのはみだし者じゃん
普通の友達とかもいないのか

854 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 16:03:33

642 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 15:45:51 ID:Azt9oSMb0
チラ裏516

だよな、萌えってのは別腹だよな！
それはそれ！　これはこれ！！

643 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 15:59:37 ID:loC+1shI0
絡み642
ＩＤがＳＭだよ！

SMという単語ではしゃぐ心理分析だれか

855 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 18:33:22

強姦
痴漢
奴隷
ＳＭ
陵辱
総受け(笑)

腐女子が好きなもの

856 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 18:54:45

>>850
まあ、妄想ってのは現実化したくなるからね。
ただひとつ思うのはいわゆる801漫画、801小説が好きなことと
男になりきって書き込むのは、近いけどちょっと違う現象だと思う。

857 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 19:01:14

そりゃ腐の男なりきりは本質を同化させようとしてるわけじゃないからね。

858 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 19:52:59

どの腐女子スレ行っても思うんだけど
腐女子の心理なんて難しくしたがるのは腐女子だけであって、第三者からは丸見えなんだよね。
でも本人と、その似たもの同士だけが本気で見えない＝難しいと捉えてたりする。
見たくないものに目くらましかけて自分でも信じ込むのって腐女子は得意だよね。
プライドが高い証拠だと思う。

自分たちは他の人間を馬鹿にしても(スイーツ系の女子とか他のオタ女とか男とか)、
自分たちが馬鹿にされるのは許さないっていう傲慢で身勝手な腐女子が多すぎる。

859 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 21:27:26

>>858
プライドが高いんじゃなくて卑屈なんだよ。

860 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 21:29:41

兎に角、ゲイが望む事は、これ以上ゲイのテリトリーに立ち入って欲しくないという事だけ。
腐女子にとって、ゲイは何より必要な存在だろうけれど、
ゲイにとっては、迷惑以外の何者でも無い存在なんだから。
最大の理解者なんだから、仲良くしなさいなんて考えが成り立つ道理が無い。
ゲイと友達、知り合いになりたいなんていう、腐女子が居るけど、
友達なんて、相手のセクシュアリティや趣味なんて関係無くなっていくものだと思う。
相手の性的な事、平たく表現すれば「アナルセックスはどんな風にするの？」なんて聞いてくる相手と、
友達になんてなれるだろうか。
その事を、不自然とも異常とも思わずに、平気でゲイに聞いて来る神経が理解できない。
そりゃ２ちゃんでも、ジャニーズだのアニメだの漫画だののスレを散々荒らしても、
自分達は常に正しいと思える訳だよ。何かを捨てた人間は強い。

861 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 21:43:12

キチガイ最強。

862 ：没個性化されたレス↓：2008/05/22(木) 22:00:57

教条主義的モラル破壊者というとんでもなく
アンビバレンツな存在だもんな。

863 ：没個性化されたレス↓：2008/05/23(金) 00:39:23

男尊女卑って言葉、すごく腐はいやがるね。なんでだろ？

864 ：没個性化されたレス↓：2008/05/23(金) 00:43:58

>>858
＞見たくないものに目くらましかけて自分でも信じ込むのって腐女子は得意

それはプライドが高いとか卑屈ではなく、卑小と表現するほうが近い。

865 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 00:24:56

本当の男が叩かれて、なりきり男が賞賛されてたスレがあったな
あげく「このスレは牡臭い」と

身内でやってる分にはいいんだが、あいつら外でも「だぜだぜじゃね？」が通じると思ってるんだよな
普通に頭が悪い
ごっこ遊びはごっこ遊びが通じるところだけにしておけばいいのに

866 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 01:06:29

あの人達普通の人と普通に喋られないのかな
電話とかまともに出来なさそう

867 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 10:20:23

社会人腐も多い。社会人腐の皮被りも多い。
結婚してる主腐も多い。主腐の皮被りも多い。

左より右側が常に問題。
精神的に未熟な女が比率で多いから。

真似っこ、なりきり、他人の皮被ってネットで嘘つきまくり、好き放題しまくり
他人の皮ですぐいばりたがる＆喧嘩したがるバカ腐女子。

868 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 12:47:58

>>865
ちょっと頑張って腐女子っぽさを抜いて、クールかつ豪快な口調を心がければ、
即座に完全な「男口調」になって、絶対にバレないと思いこんでるんだよなあ。
そういう、腐女子内部における「これは腐女子的ではない」基準によって、
外に通用するはずの「リアルさ」を測るというパターンが多い。

腐女子に100%都合の良い妄想では、男子高校生同士は日常的に性交してるからと、
そこまでは流石に現実には無いだろうけど、AV見ながらチンコ握り合うくらいならあるんじゃね？
…なんていう、理解不能な論理で自称「リアルな」体験談まで捏造するから恐ろしい。

そしてそれを見た別の腐女子が、自分の願望を裏打ちしてくれる体験があるんだ、と、
自信を深め、より質の悪い妄想を再生産するから止まらない。

869 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 17:26:29

下品のスパイラルだな
気持ち悪い

870 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 18:36:08

腐女子本人が何が下品で何が恥かを自覚しないとどうにもならない。
で、私って恥ずかしいと思わせるには実際に赤っ恥をかくのが一番。

871 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 19:53:40

恥の概念が違うからなあ。
大抵恥は「かくもの」だけど連中は常に「かかされるもの」
勿論問答無用で「かかせる」のは悪い事。だから腐はいつも被害者。

872 ：没個性化されたレス↓：2008/05/24(土) 20:07:50

>>871
なんか腐の全てが詰まってるレスだわ。
被害者意識だけ逞しく、逆恨みの根性雄雄しくなるだけで
腐女子の復讐は常に陵辱エロ妄想で晴らされる。
そして２ｃｈで「何にでも801に変換できる腐女子最強」と自慢する。

873 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 00:36:08

私は中２の時
自室で大量の美少女系のエロ漫画を発見され
親に罵倒され、滅茶苦茶恥ずかしかった。
1年後BL本も見つかったけど
そこまで恥ずかしくなかったし
親もそんなに怒らなかった。
むしろ今やBLに関しては結構受け入れ態勢。

周囲にも腐女子は多いし（そして堂々としている）
何だか、普通のエロ漫画好きの女子より腐女子のほうが
世間的にも容認されてる気がする。

私的にはBL趣味のほうがむしろダミーだな。
腐は公言してるけど。
だって、恥ずかしくないし（男女エロ漫画好きよりは）
赤信号皆で渡れば怖くない・・・みたいな姑息な心理も働いてる。

普通のエロ漫画は隠れてこっそり読んでるよ。

まあ確かに美少年同士の性行為には興奮するけど
本当は男女のほうが興奮するし、オカズになる。

874 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 00:38:00

ＢＬでさえも被る皮の一つとは。自分にとことん自信が無いんだね

875 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 00:57:16

ＢＬのエロだと堂々とできるというのは、2chの腐女子を見ていると本当によく分かります。

男女エロこそ求めているものなのに巧みに摩り替えて
これは自己投影じゃないと言い張るけど妄想に全部出てるよね、オカズの好みが。
受けへの陵辱シチュに腐女子の歪んだ心理現象がストレートに現れてる。

876 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 01:50:04

だって男女エッチが好きな女だと思われたら貞操が守れないですものん

877 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 01:57:40

それならそれでいいんだよ。男女エッチそのものや男女エッチが好きな同性を
馬鹿にするような逆転の発想が起こらなければ無駄に軽蔑されないですむ

腐女子は男女エッチ行為やら現実の男や恋愛を酸っぱい葡萄にしやすいんだよ
そんなに卑屈になるんなら801は害悪でしかないでしょ

878 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 02:00:38

卑屈になんかなってない。ただ自分の本音を出してない→つまり嘘をついている
といううしろめたさはあるかな。

879 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 02:04:32

876 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 01:50:04
だって男女エッチが好きな女だと思われたら貞操が守れないですものん

では、このレスの意味は？

880 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 02:05:57

カムフラージュ。代用品。発泡酒だって住めば都

881 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 04:05:12

むしろ発泡酒の方がおいしいよ

882 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 08:20:47

>>873
参考スレ。出しておきますね。
↓

801本を発見された時の反応６
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1196367984/

娘の腐女子化を阻止するにはどうすべきか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192892665/

883 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 11:13:45

つうことで、娘の腐女子化を阻止するにはどうすべきか？
よりは、娘がイケイケヤリマンになるほうが親にとって
よっぽど阻止すべきことなんだな。

884 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 11:15:51

なぜヤリマンになるか腐女子になるかの二極しかないのか理解に苦しむ

885 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 11:24:47

２ちゃんを工作にまわってる腐女子って経験と知識の幅が狭くて
それくらいしか思いつけないから。

日曜日にあちこちの板へそんな工作へまわる娘など
たいていの親は実態を知ればいらないと思う。

886 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 11:37:34

>>881
酸っぱいブドウですね

887 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:28:52

>>886
高い方がおいしいと思い込んでるだけではないですか？
ビールよりも発泡酒の方がおいしいよ。こんな感じ。

発泡酒＞＞＞＞＞ビール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑酒

888 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:37:10

>>876
そういう意味じゃ、腐趣味ってのは、一種の自己抑制装置なんだね。
まあ、それが801作品が腐女子以外にはまったく受けない文芸である
という限界もあるわけだけど。
こう考えてくると腐をたたく人ってのもどんな種類の人かなんとなく分かる。
ひとつは女で、一回のあやまちで処女を失ってしまった人が、
自分を抑制している腐女子をねたんでいるとか。
男なら、貞操を守ってる腐女子をフリーセックスの場にひきずりだすため、
腐は最低とかね。

889 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:39:08

>>887
酸っぱい葡萄というのは多分防衛規制のことだろ

890 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:46:07

>>888
>男なら、貞操を守ってる腐女子をフリーセックスの場にひきずりだすため
この自意識過剰っぷりは凄いな
単純に、際限なく暴走する腐女子の言動に違和感を禁じ得ないだけだろうに

腐女子が「男が腐女子をどう思ってるか」なんて間違っても語るなよ
自分をネタにしたホモ妄想を作られたウザさを全く理解できない「善意ちゃん」なんだからさ

891 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:48:49

>>890
それは腐女子でなくて女全般に対してという意味でしょう。
別に腐女子をピンポイントにしてるという意味ではないと思う。

892 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:50:33

>>890は男みたいだが、こんなスレにまで来て、何で腐に粘着するのかｗ

893 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:53:42

>>888
釣りじゃなかったら何かもう手遅れっぽい思考の人ですね

894 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 12:54:45

>>892
常駐してたスレを何十も腐女子に乗っ取られた
女禁止の板に逃げたら、そこも腐女子が湧いてきてオレ達ホモだぜｱｯｰｱｯｰ状態
どうにかして腐女子を効果的に説得する方法を探したいんだよ

895 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:11:19

>>870
>腐女子本人が何が下品で何が恥かを自覚しないとどうにもならない。
で、私って恥ずかしいと思わせるには実際に赤っ恥をかくのが一番。

これゲイにも当てはまる。

896 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:22:26

貞操を守って、強姦陵辱ものを読む私＞貞操を守らず、男と不純異性交遊をするヤリマン

なんだろうなあ。固定概念が強いのか。きまじめな潔癖症というやつか

自分では道徳観念がしっかりした人間で、身体の貞操さえ守れれば
どれほど中身がだらしなくふしだらな思考であっても、
親にも心配されるようなことはしていない、と思ってるんだろうな

897 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:23:40

>>895
つっか人間全部にあてはまるだろｗ

898 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:25:05

>>896
貞操を守り親を安心させる。これだらしなくふしだらとは逆だ。
中身というが、結局、人間なんて、中身で何考えているかより
どういう行動をとるかだからな。

899 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:25:26

腐女子は恥の感覚を、「同性愛者の変態性」とか「社会の無理解」に転嫁できるからなあ
本当の自分はヘテロな乙女だと割り切って遊んでるだけだから、
一生自分の性癖と向き合っていくことに悩むなんてありえず、いつでも「801卒業」「復帰」できる
そんなお気楽っぷりからくる無自覚さが半端ない

900 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:26:55

＞貞操を守らず、男と不純異性交遊をするヤリマン

ちなみにこれはごく普通に彼氏が一人しかいない子にも
当てはめられる。
男と仲良く話して、彼氏を作るために自分から努力する子にも
当てはめられる。自分から行動したらふしだらで駄目のようだ。

901 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:27:35

>>895
匿名においての腐女子ほど恥知らずのゲイなんていないでしょ
腐女子のように悪目立ちしたら社会的に抹殺されるの分かってるから
（憎悪殺人とか酷いのもあるし）
自分たちの場所以外では自己主張しないでひっそりやってるゲイがほとんどじゃん
それは恥をちゃんと知ってるってことだと思うよ

902 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:32:54

なんか歪んでるんだよな。
女から男への働きかけを過剰に考えすぎるというか
女として男の横に足すのは、なんか気に入らないというか

要は自分がおもしろくないだけだと思うのだが
女から男への働きかけが容認できないから
妄想の世界では女性の存在を消さざるを得ない

903 ：902：2008/05/25(日) 13:35:46

女として男の横に足すのは、なんか気に入らないというか

女として男の横に立つのは、なんか気に入らないというか、に訂正

904 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:41:48

>>898
人並みに彼氏を作って適当に遊び歩いてくれたほうが親としても安心するだろうに…
「どういう行動をとるか」が大事としても、いい年こいて全く無行動ってのはかえって奇異に見える

行動を抑えて隠してる限り、内面から滲み出るものなんてないので、
完璧にカモフラージュして模範的人物として通用してるなんてのはかなり甘い考えだよ

905 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:52:45

親なんて10代の時はそりゃ真面目の方が喜ぶかもしれんが
近所の子が結婚しだしたら、途端に羨ましくなって
彼氏はいないのか、遊びに行く子はいないのか
結婚を考えてる人はいないのかと心配し出すぞ

いい年こいて貞操観念が堅い方が良いと考えている人間は
お目出度いとしかいいようがない
年齢相応に育ってくれた方が親は安心するに決まってる

孫が欲しいと言い出したら、それはつまりヤレって言ってると
同じことだぞ。
年取ったら良い子ちゃんは親にとって何の価値もないぞ

906 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:53:49

>>904
＞人並みに彼氏を作って適当に遊び歩いてくれたほうが親としても安心

そこは家それぞれじゃね。そういう親もいるし、結婚相手以外と
つきあうのを絶対許さない親も、「おまえの結婚相手は私が決める」という
親だってまだ存在する。
そんな時代錯誤の親いるかよｗって笑うやつは別の意味で世間知らず。

907 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:58:07

だいたい、親が結婚に干渉するのは、中の上以上の家庭に多い。
いわゆる金持ちの家なんか、みんな政略結婚みたいなものだからね。
ここらへんは腐がけっこう裕福な家に多いというのとも符号してる。

それと腐のような貞操観念は、男のほうの「もらうなら処女」という考えと
対としてあるんだな。

908 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 13:59:51

>>888
これ本気で言ってるとした相当・・・

909 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:01:25

>そんな時代錯誤の親いるかよｗって笑うやつは別の意味で世間知らず。
こんな事言う奴の家が本当にそういう家かといえばそうでもないパターンが多い。
大体、親とのコミュニケーション不足で、自分から男尊女卑価値観を作り出してにはまりこんだり、
伝聞でどこぞの閉鎖的な農村の話を聞いて、自分もそういう境遇なんだと思いこんだりしやすい。

そんなんだからゲイに自分の立場を投影するなんておかしな真似するんだよ。

910 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:02:18

親が結婚相手を見つけないとどうしようもないって言われる人もいるし、
話題に一切触れられなくなった人もいる

911 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:02:19

遊び慣れてない子の方を歓迎するのが親心なんだろうな。

でも親の意見に干渉されすぎるのも駄目男・駄目女を作る原因になる。

912 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:03:50

>>907
>男のほうの「もらうなら処女」という考え
２ちゃんのエロゲオタを見過ぎて、男全般に対しておかしな偏見構築してるな

913 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:07:04

>>911
親もいろいろと思うんだよね。
ただ腐女子の場合はどちらかというとカタイ（別の人によれば普通、ここらへんの
呼び方もいろいろ）親、家が多い気がするね。

914 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:09:47

>>912
だからさ。男が全部「もらうなら処女」と思ってるわけじゃないことぐらい
当然分かってる。でもそういう男もいるってこと。
貞操観念がどこまで現実で、虚栄心による性的経験がどこまであるかなんて、
恣意的に解釈できるから、事実はこうだって強弁しようとしたらどうとでも
できるがね。

915 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:09:49

親の本心をきちんと真面目に自分から聞きもせずに
勝手に自分で思い込んでるっていうのは多そうだ
小説に出てきたような設定が自分の家にも存在すると
思い込んでるというか
そもそも腐女子は思い込みがはげしいからな

916 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:10:45

>>915
親の本心をきちんと真面目に自分から聞くヤツなんているのか？

917 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:10:48

好きな相手ができる
↓
相手と両思いになる
↓
合意の性行為をする
↓
人生経験の糧になる

下手すると結婚するより難しい

918 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:11:56

結論：腐女子の生成要因は貞操観念。

性欲は人間誰だってあるんだから騒ぎ立てるようなこっちゃない

919 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:12:50

親という立場の人は全部こういう考えが当たり前だ
親にも個人差があって一人一人考えの違う人間だと
わかってないような気がする

920 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:13:49

>>914
そういう男がいるってことがどうしたというんだ。
別に、付き合いそうになった相手がそういう処女幻想のバカで絶望したというわけでもないのに、
どこかにそういう奴がいるという話を、自分らが抑圧されてる証拠として祭り上げて、
だから自分ら「清純派」は社会にはびこる「ヤリマン」よりマシなのだ、とか、
自分らがこうなってしまったのは社会のせいだから自分は悪くない、とか言い出すのはただの逃げ。

921 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:15:39

？疑問に思ったら自分で聞いてみるしかないんじゃないの
親だって神様じゃないんだから
自分（親）が想定してないことは聞かれてみないと
考えてみないだろうし。
全然予想外の答えが返ってくるかもよ

922 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:17:19

>>921は>>916へ

923 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:18:34

腐女子の生成要因は貞操観念。

でもここのスレのレスに見られるように「貞操観念なんて時代遅れ」みたいな
風潮も現代にはある。性を謳歌しないとジユーな人間性に反しているみたいな風潮。あせる。
堂々と、処女は結婚するまで守って当たり前、という自信を持って生きられない時代なんだよね。
この不安と不信を一時的にせよ消失した性的妄想が801なんじゃないかな。
絶対の男女関係なんてもう頭で想像しただけで、もう安心感のあるステキな恋愛では
なくなってしまった時代なのだ。

924 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:21:15

>>923

370 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 17:29:44 ID:2C2Dpztd
幼児性が一番の理由ではないかと。
自分を真面目だと思い込んでる割に実際は逆だったりもする。

371 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 17:45:31 ID:VOEM1R0k
単に男に縁がないから真面目でいられるわけで。
いざとなると弾けっぷりが凄い。免疫が無いから。
その点では、もの凄く標準的な人間だと思う。

372 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 17:48:06 ID:fjPlZX04
良くも悪くも処女だからね
それでいて自分の性欲に忠実だからキモいんだよなぁ

925 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:23:29

腐趣味の存在理由はありきたりな言い方だが、
自分と時代のズレ、タテマエとホンネの違い、
その不安の解消方法としてあるのだと思う。
不安の解消方法は相対化されたら解消方法として有効性が薄くなる。
そこで腐女子の強弁、腐趣味の絶対化という現象が起こる。

926 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:25:49

腐女子の世界
男→ホモネタを許容してくれるイケメン・ホモネタを許容してくれない男（キモヲタ）
女→スイーツ・ねえさん・アタシ

927 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:26:20

>>916
説教に反抗してケンカになるというのも、真面目なコミュニケーションの一つ。
それをせず、勝手に悲劇的解釈や設定を加えて自分で納得しちゃう思いこみの激しさが腐女子たる所以。

反発されれば向こうも修正する程度の、親の老婆心じみた軽い注意を、
脱出不可能な社会的拘束の顕れとしてロマンチックに合理化しちゃう思考方法が実に独特だと思う。

928 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:26:36

ただ、自分と時代のズレ、タテマエとホンネの違いってのは
別に腐にかぎらず、誰しもにとって大きくなってるんだと思うんだよね。
そういうズレを意識したことない人ほど、マコト幸せ。

929 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:29:29

時代とか何言ってんの
何でも他のもののせいにして甘えすぎだろ

930 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:30:14

腐女子ほど、世間からタテマエで接してもらって、
オブラートにくるまれたようなヌルい人生を自覚せずに済ませられる集団はいないよなあ

931 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:32:51

自分らは道徳の教科書に書いてあったことは堅く守る
きちんとしている清純派だ、と思うまでは別に良いと思うんだけど

他人を罵るから駄目なんだよ。堅く守る私よりも相手のが下だとか。
自分らだってそうしたいのに、そうしない奴はふしだらでヤリマンとか。

表面だけ頑張りすぎても、結局人間には三大欲としての性欲が
存在するのだから無視できないのに。
自らに性欲があるのを許容出来ず、抑圧し続けるから歪んだ性欲に流れてしまうんだよ。
健康的な性欲のが断然良いと思うのに、それからは目をそらす。

親が性的に潔癖でふしだらとか言うタイプだと、自分の性欲を否定されて
抑圧が激しくなるから、歪んだ方向へ走りやすいというのはあるかもしれない

932 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:33:45

>>929
ちょっと待って。あなたは、私のレスを「腐女子がいいわけしている」という
大前提でとってるみたいだけど、私はただ社会的な腐の位置づけを微力なりに
しているだけだよ。そりゃ間違ったことも言うかもしれないが、その姿勢を
付会してもらいたくないな。

933 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:34:49

>>930
それも中高年まで。嫌でも現実と向き合わなければならなくなる日が来る。

934 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:35:49

なんだか、ここは腐に感情的になっている人が多いみたいだな。
腐女子の生成要因もそっちのほうが興味があるよ。おらあ。

935 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:36:15

>>932
私のレスとか言われてもどれのことだか

936 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:38:11

>>933
そういうけど、ドツボにはまる腐ってのは％ていえば少ないと思う。
みんな、たいてい危険報知器がついていて、これ以上はまったらマズイって
とこで引き返す人、腐趣味を捨てる人のほうが断然多いと思う。
少数派の過激派だけあげつらって、それがあたかも腐全般として、
ののしる神経もどうかしていますな。

937 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:39:44

>>936
自重しない腐女子は目に見えない
おわかり？

938 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:41:02

>>937
自重する腐女子は目に見えない、じゃないのか

939 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:41:46

腐趣味が、実は自分の本心を隠蔽するカムフラージュであるのと同じく、
過剰な腐攻撃もまた、自分の中の何かを見たくないがための行為なんじゃまいか？

940 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:44:29

つっか腐に対する過剰な攻撃には近親憎悪のニオイがする。

941 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:45:13

>>928
自分たち腐女子は、自己という存在について苦しんでいる者なのであるから、
自分たちを批判する奴らはそういう悩みのない気楽な連中に違いない！笑えるぜ！
…という二元論的な悲劇酔いが得意な腐女子って多いね

そうやって「悩めるゲイ」を自分たちの側に引き込んだつもりになって、
「可愛そうな人達の真実の愛」の理解者を気取ったりする

942 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:45:24

>>936
いや、前半には同感だよ。ただ途中でやめても、それまでが腐一辺倒だったんだから
そうそうやめたからってすぐに違う生活で満ち足りるのはありえないでしょう。
寸前でやめようが孤独感からは免れないと思うよ。
なんといっても現実での恋愛経験が少ない人。こういう人らがやばい。
たいがいは出戻りして高齢腐になってる。エロＢＬ本描くのが商売でもなんでもないのにね。

943 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:47:26

>>942は、腐の高齢の孤独とか心配して、ずいぶん親切なんだなｗ

944 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:50:32

>>940
ああ、母校（男子校）の思い出を語ろうとしたら
ホモ話に改変されて腐女子を嫌いになったというのも、同族嫌悪だったんだね。

「セクハラされて嫌がる女は、実は喜んでる」方式の犯罪者思考ご苦労様です。

945 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:51:29

横槍チャチャレス入れる時点で思考停止してるよ
親切だと思うなら感謝しながらＲＯＭってろ

946 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:53:06

>>944
そのくらいで、こんなスレまで来るなんて、おまえも情けない男だな。

947 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:55:26

ここでは、ずいぶん「腐の攻撃性」について語られているが、
攻撃性を持っているのは、そいつ本人じゃねえのか？
たまった性欲こんなところで発散してちゃだめだよ。

948 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:55:43

そういう「いい男はｱﾃｸｼに文句なんて言わない！」という王子様への期待感が腐女子を生むんだな
情けない依存心なんか捨てて、早く一人前の女性になれよ

949 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:57:02

早く一人前の女性になれよ

>>948は女だな。このパッセージでは、男は絶対「女性」でなく「女」って言う。

950 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:58:53

女性様になれよ、って皮肉言おうとして様はやめとこうと削った

951 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 14:59:56

攻撃されたと感じたからって攻撃し返す能が無い腐女子がウザい。
思考停止してないで、そこから先に進もうよ。何のレスが気に食わなかったのかな？

952 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:00:24

女性様？　もう少しましな頭もってこい。

953 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:01:55

でも、あまり腐にしてみれば、自分の根底に、貞操観念があるとか
指摘されたくないんだろうな。自分、古い受身の女っていまどき
誰も思いたくないもんな。

954 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:01:57

>>952
何が気に食わなかったのかな？

955 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:02:28

埋め立てに必死な人がいるみたいだから、次スレは970が立てるでいいかな？

956 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:03:59

>>953
汚腐自演乙
貞操観念だの男尊女卑だのに強く反応する永遠乙女処女脳腐女子はお前の頭の中にしかいない

957 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:04:03

>>953
そうかもしれない。貞操観念って結局、他人から押し付けられたものだから。
それが自分の中にあるのは、屈辱的なところがあるのかもしれない。

958 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:05:38

>>953のスレは汚腐じゃないでしょう。どっちかつうと腐を攻撃している感じだ。

959 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:06:21

これは激しいオナニーですね

960 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:08:24

こうやって、社会が！女性が！抑圧が！と丁々発止にやりあった挙げ句、
「そんなの気にせず普通の家庭で明るく楽しくBLを楽しんでる腐女子ですが何か？」な腐女子が出てきて
論点をひっくり返され「そうだ腐女子は変じゃない！普通の女の子！」という流れになるパターンと見た

961 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:09:37

でもある801サイトで腐がこんなこと言ってたな
「私たちの聖域（801世界のこと）を侵さないでください。そっとしておいてください。
　傷つきさまよい、やっと見つけた安住の場所をとりあげないでください」
この「傷つきさまよいやっと見つけた安住の場所」というフレーズが妙に
引っかかったのと同時に、この腐は本当のことを言ってると思った。
何に傷つけられたのだろう？

962 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:11:12

その無駄な意味深さ、気持ち悪いよ

963 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:14:28

確かに謎めいていて、不気味な気すらする。
でも、おそらく、腐はそれを言わないだろうね。
多分、それを言ったら自己が崩壊するようなものなのだと思う。
女は男のように自己をいったん崩壊させ、
新しい世界観を示せる力が本質的にないからね。

964 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:16:35

腐女子がここに来て何か語ってくれないかな

965 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:17:46

以前はたくさん来てたんだけど。
「腐がまた言い訳してる。社会のせいにしている」
とかのレスが多いから来なくなったんだと思う。

966 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:19:59

あのーなんだかこのスレって「腐女子の生成要因とその心理を読み解く」スレというより、
それを読み解くのを邪魔するスレって感じがするんスけどー

967 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:23:04

邪魔する人がたくさん来るんだよ
まともな事言いたいならＩＤが出る方に行けばいい

968 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:24:29

ん？　IDが出ないスレで邪魔もへったくれもないもんだ。

969 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 15:25:00

腐の生成要因は貞操観念

970 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 16:00:35

このスレ紹介されてた
コメント欄みてほしい
http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-974.html

971 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 16:03:22

次スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(4)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1211698965/

972 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 18:19:41

>>873
に納得。
本気でホモエロ妄想に心酔してる
腐女子なんていないんじゃねえの？
・・・そう思いたい。

973 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 18:37:16

>>972
思春期頃の若い腐女子（処女腐女子）なら案外そうかもしれない。

974 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 18:44:09

>>873はただの痴女だから参考にならない。
中２で大量の美少女エロ漫画を買い込む女なんて腐より嫌だろ？

975 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 19:08:46

頭でっかちの早熟な子だったら普通だと思うけどな。
自分は小学一年の時に友達の家でその子の父親か母親のエロ漫画を読まされた。

976 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 19:11:55

>>873は作り話かもしれないが、内容的には正鵠を射ていると思う。
＞大量の美少女エロ漫画を買い込む女なんて腐より嫌だろ？
なんて言わせる事自体、女の自主的防衛機制、置き換えの心理を
逆証明している気がする。

977 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 19:32:26

また埋め立てにきたのか、汚腐w

そろそろ五十路になるのに寂しいことやってんな

978 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 19:37:50

汚腐認定をしてる人が本当は腐で、
腐の真実を明らかにされているのを恐れているという印象受ける。

979 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 19:44:34

腐女子の根底には、とにかくまずセックスしたいという欲望があるのだと思う。
ただ、それを実行するには倫理的にも打算的にも能力的にもできないし、
何よりそういうことを考えている本当の自分は自分自身を壊す可能性が
あるので怖いから、ホモ関係に逃げるのだと思う。

980 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 20:54:41

欲求不満が動力になってるのは紛れもない事実。
そこに個人の事情が色々追加されるんだと思う。

・男（恋愛・セックス）への興味
・男（恋愛・セックス）への憧れ
・男や社会に対する復讐心
・男の性をオモチャにする私はＳの女王様という興奮

こういう項目が人それぞれで違ってる。

981 ：没個性化されたレス↓：2008/05/25(日) 22:47:13

ルルロロ萌え～

982 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 01:56:51

いよいよ、
３スレ目も
佳境に
入ってきました！！！
楽しい面白い

983 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 02:09:43

男のオタクの場合はまず自分が主体でありペニスであり、女の子の容姿や設定に萌える。
男は主体がそがれると性欲が満たされないわけだが

女のヤオイの場合は自分という主体が邪魔になる。
なぜなら男の子同士の『関係性』に萌えるわけだから。
その場合自然と女キャラも出なくなる

っていうのを論じてる奴がいたよな

984 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 02:14:33

>>905
そこらの「本音と建前」の使い分けというか
聞き分けが致命的にできてないね。
2chでよく見る、処女絶対主義をまともに受け止めてるというか。
学生時代とか、男子と馬鹿話なんかをあんまりしてないんだろうか。
一般的に生きていくうえで（絶対的な道徳観で言えばドキュンと言われかねないが）
そのくらいできてないと普通に渡り歩けないんじゃないのか、と思う。

985 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 11:56:53

801は性欲の捌け口だろ。どう見ても。

986 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 12:11:29

どう頑張っても個人の性欲＝好みのオカズの発表会

855 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 18:33:22
強姦
痴漢
奴隷
ＳＭ
陵辱
総受け(笑)

腐女子が好きなもの

987 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 12:15:18

腐女子は自分の性欲が絡まない、一切エロが無い801を流行らせれば良かったのに

988 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 12:15:26

「関係性」が好きなだけなら、アニメやゲームのキャラ、芸能人などを「ホモにする」必要なんかぜんぜんないもんな
既存の物語を読んで満足する、自分で物語を書いて満足したっていいもんね。

ひとつだけ、いくら聞いても無視されることなんだけど
腐女子って、女アニオタ・女キモオタっていう自覚あるのかな？
自分のマンコ事情は聞かなくてもしゃべりまくってくれるのに、ホントこれだけは無視されるからさ

989 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 12:31:34

>>988
ない。「キモオタと腐女子」というように必ず分けて発言する。

990 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 13:41:51

同じ種類のものだと思うけどね。気取るなよって感じ。

991 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 20:56:31

鬼畜眼鏡のデモゲームをやってみて思った。
腐女子にとって攻めが自分の投影キャラで受けが復讐したい男キャラなんでないかと。

992 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 21:31:44

男への復讐という側面があるのは、やはり犯される思いを
味わわせてやるというサディズムから来るのかな？

993 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 21:35:48

何を今さら。
好みの男を押し倒してイタズラしたいという考えで股濡らす現実の痴女と何も変らない

994 ：没個性化されたレス↓：2008/05/26(月) 21:45:14

でも好みの男に押し倒されたいという考えで股濡らす女と思われるほうが
腐女子には耐えられないんだよね。
男を真似るのが癖になってるから、そういう変ちくりんな心理現象が起こる。