1 :
没個性化されたレス↓:
女性性の嫌悪はなぜ起こるのでしょう。
2 :
没個性化されたレス↓:2006/12/02(土) 00:21:56
女はポロニウムで苦しんで死ね
例えば感情的であるよりも理性的であるほうが高く評価されたり、
おしゃべりよりも無口、感情の共有を求める人間よりそういうことを求めない人間のほうが
好ましく思われることが多い。
男性性=美徳 女性性=悪徳 という価値観が根付いていると思う。
これは男性優位社会が生み出した価値観なのでしょうか。
それとも何か別の理由があるのでしょうか。
「男性性=美徳 女性性=悪徳」は言い過ぎたかも。
確かに現代日本の女性たちは甘やかされてたり、
あるいはその他の理由でわがままになってたり、嫌悪される原因となっているかもしれませんが
ここではそういう特定の文化的背景よりも、割合普遍的な女性性に対する嫌悪についてお聞きしたいです。
6 :
没個性化されたレス↓:2006/12/02(土) 00:45:00
上げます。
もしかしたら
「男性性=美徳 女性性=悪徳 という価値観が根付いている」という考え自体錯覚かもしれません。
問題提起の仕方が間違っていれば随時修正していきます。
あと、男性性/女性性と言われているものの中に、
社会が男性/女性として期待する要素(力持ち、料理好きとか)が含まれているかもしれませんが
架空の男/女性像は外して考えていったほうがいいかなと思っています。
心理学についてはずぶの素人なのですが、わからない用語などは調べるなどし、
極力ついていけるよう努力しますので、拝聴賜りたく。
みなさんのご意見お待ちしています。
こ れ が 女 性 性 ヨ ♡
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『フェミニズム批評にしてはフェミニズムの基本(基礎教養でやるような内容)の部分もクリアしていないのではないでしょうか。女性性との葛藤を語るにしても大塚の場合「自らの中の女性性を嫌悪」(文庫版彼女たちの連合赤軍p53)と書いたり、
そもそも24年組の少女マンガが「少女まんがは、自分の内側の母性と和解できない女性たちの心象風景に寄り添った表現として」(p244)として認識しています。
まず「母性」にしては、社会が作り出した「神話としての母性概念」の少女への押し付け、または「社会が」女性を劣ったものとみなす「ゆえ」の女性性嫌悪という点を見逃しており、
彼女らの女性性の嫌悪が「どこから」発してきているか(つまりそれが男性中心の社会の構造に由来する)というフェミニズムの基本の視点が見事に欠落しているように思いますし、
それゆえ24年組の表現における葛藤を本当に把握しているとは思えません。これは少女の概念についても言え、少女をその「位相」にある者と「少女幻想」とを区別しないまま「自らの中の少女(聖性)」などとする言説にも、同じ傾向があります。
id:TRiCKFiSH:20040129を読んでいて気づいたのは、「ジェンダー」について語りながら「萌え」を語っている点。「萌え」についてどうこう言い出すと長い上に決してまとまらないとは思うのだが、自分は「萌え」には「ジェンダー」でなく「セックス」の問題もあると思う。
以前よく行われた解釈に、男性向けエロに見るレズはおかずが2倍でおいしーい、という感覚が強いのに、女性向けエロにみるホモは女性性の嫌悪(今の話題でいえばジェンダーへの嫌悪)である、というものがあった。
自分は必ずしもこれには賛同できないが、やはり「萌え」を語る以上、その「萌え」で性的欲求が満たせるのかどうかについても気になるものである。女性が女性向けエロで“抜く”ことが少なかったのは、
単に2次元で“抜く”という性的文化経験が男性向けに比べてきわめて少なかったということも指摘したい。初期のヤオイ論時代にくらべて圧倒的に女性の性意識が拡大した現状では、また違う側面が出てくるのではないかと思うのだがどうだろうか。
結婚幻想(ちくま文庫、香山リカ)を読了。結婚問題とは畢竟自分問題であるとか、ダイアナの苦しみは私(達)の悩みだ、といった多くの含蓄ある文面に出会う。
そう、私も自己人生最高に太った時に感じたのは安堵であった事、それは女の人生というレースから降りることを意味しており私にとってそのレースを続けることはとても苦痛であり太る、
つまりは自分が認識する自分の理想のボディからずれ続けてゆく苦痛よりも大きいことに気が付いた瞬間であったことがあったと思い出し、噛み締めておりました。
一番腑に落ちたのは、以前女性の拒食症というのは思春期の成熟拒否と女性性の拒否、あるいは母親への嫌悪によって生じるとされていたのに、近年「既婚の拒食症者」という、「男性の女流棋士」ほどにありえないとされていた人々が現れ、
それを学会で報告した女性精神科医が多くの反論(男性医師からのそもそも結婚しているのに女性として成熟しているのに拒食症とは、
というパニック状態での質問)に対し「みなさん、結婚も出産も女性性の成熟だなんてむつかしいことを考えなくても、意外に簡単にできます」という言葉。
そう、別段しなくてもいいものなのだけど、しても構わないものなのだ結婚は。難しいことを考えなくてもできるものらしいし、して駄目だったら離婚すればいいのだ、
というこの至極当たり前で単純なこと、これが「結婚しないの」と母に聞かれたとき、私の脳から脱落するのは、その「結婚問題」は畢竟「自分問題」なのだ、ということ……。
13 :
没個性化されたレス↓:2006/12/02(土) 11:10:21
14 :
没個性化されたレス↓:2006/12/02(土) 13:21:18
現代ほど男が生きづらい社会はない。男が女性化してる。
女性が男らしくなったんじゃないよ。男が女性の理屈社会にねじふせられてしまったのさ。
昔は仕事するだけで評価されたのにね・・・今は家事育児と仕事をやらなきゃいけない・・・
無理なのに・・・
15 :
没個性化されたレス↓:2006/12/03(日) 00:44:40
日本の男性ってお洒落好きだけど(服に金使ったり眉整えたり
アレって海外から見たら完全ゲイなんだよね
でも海外だと男性でも普通にピンク、赤の服とかバックとか靴とか着用する。香水使うのも普通。
ピンク、赤、香水=女性的イメージの強い日本からしたら、それこそゲイ。
まぁ簡単に言うと>これは男性優位社会が生み出した価値観なのでしょうか
この要素が大部分なんじゃないか?
>>14 現代は男性だけではなくみんな生きづらい時代だと思いますよ。
男性はこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
女性はこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
母親はこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
父親はこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
結婚すればこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
子どもができればこうすべきだあるいはこうしていればいいとか
そういう価値観が全部色褪せてきていますよね。
みんなが何をどうしていいかわからない時代になったという感じがします。
19 :
没個性化されたレス↓:2006/12/26(火) 21:19:47
あげ
20 :
没個性化されたレス↓:2006/12/26(火) 21:41:48
w
女性性に対する嫌悪ってどういう意味でしょうか?
どういう事に対する嫌悪なのでしょうか?
女性に対する嫌悪とどう違うのでしょうか?
22 :
☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆:2007/01/24(水) 03:02:20
侍の時代が長すぎたんだろうね。
だから社会的に優遇されてくると
内面的に印象が悪くなっていく。
侍の時代が長すぎて女性のあるべき姿ではないと思われるから。
24 :
N:2007/01/24(水) 22:09:22
女性性の嫌悪といえば女人禁制とかは、それそのものでしょう。
女人禁制を持たない社会はあるだろうかと考えれば、どんな社会でも
それはある、といえるほど普遍的かもしれない。
ところで、女性の側からする女性性の嫌悪というのも、深い話になるだろう。
これは身体の、見た目の話だけれども、女性は自分の尻の大きさを真剣に
嫌悪しているようだ。
>>16 日本でも香水使ってませんか?
ピンク、赤系の服を着る男性も普通に見かけません?
26 :
没個性化されたレス↓:2007/01/31(水) 14:51:16
性イコールセックス、男性との性交渉と考えるからじゃないかな、
もちろん、男性は全部セックスしたいと思うけど、男性って、手で本当に
すぐ、イッちゃうし、プチバイトでハンドエステやっていると、
他の女性も覚えるべきだね。と思ってしまいます。
女性性を穢れた娼婦のように思ってる女性と
逆に、神聖な巫女のように思ってる女性がいるよね
この違いはちょっと面白い
それで後者のほうが実際には警戒心がないから奔放な振舞いをしがちで、
そこを責められると存在を賭けて切れちゃったりして
28 :
没個性化されたレス↓:2007/03/07(水) 03:48:01
男は失敗を責められ、女は失敗を愛嬌で乗り切る。
29 :
没個性化されたレス↓:2007/03/07(水) 05:36:14
30 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:54:03
>>18 集団内で、多くの凡人は言われるがままの歯車と化していた方が生きやすいからね。
特に日本みたいな閉鎖的な社会では。誰だったか、「日本は女性的社会」だと言っていた。
>>129 何か男女板住民混ざってない?
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:55:16
このスレが伸びない事からも、スレタイが的外れだという事が分かる。
33 :
没個性化されたレス↓:2007/08/13(月) 01:52:59
私女ですが、男の人に好意をもたれると、
「この人わたしのこと便所って思ってる」みたいに、
反射的に思っちゃいます。
嫌悪ってそういうことでしょ。
だからたくさんの男にモテたいと思う女の子の気持ち全然分かりません。
>>33 そこは「だから」になりません。
奇麗で大切に使ってもらえる便所は、いい便所です。
汚い便所は、虫がたかっていて、人が使いません。
>>24 >ところで、女性の側からする女性性の嫌悪というのも、深い話になるだろう。
同意です。お尻の話ですが、現代の女性は
男性を見るときの価値観を自分にあてはめて見る女性が増えていると思います。
つまり、「お尻の大きい男性はスタイルが良いと言えない」という価値観が自分にもあてはまる、
だから尻やせしたがったり、ぽっちゃりした女性らしい体型の魅力がわからず健康体重の子がダイエットに走る。
巨乳を嫌がる女性が少ないのは男性には乳房がないからかと。
内面や能力にも同じことが言えると思います。すべて憶測に過ぎませんが。
女性は存在自体が悪なのです。
男性だけの世界をつくりましょう。
遺伝子操作で今後いっさい女性が生まれないようにしましょう。
人間は無性生殖に進化するべきなのです。
男性同士で愛し合いしょう。
37 :
没個性化されたレス↓:2008/10/07(火) 20:33:51
>>35 ものすごく遅レスだけど、
>ぽっちゃりした女性らしい体型の魅力がわからず健康体重の子がダイエットに走る。
私はこれです。
「ぽっちゃりした女性らしい体型の魅力」この言葉がもう理解できないほどに
「健康体重の子がダイエットに走る。」が当たり前になってます。
健康体重ってなんでそんなデブに設定してあるの?というぐあいです。
165cmで58kgですが
デブだと感じます。てか、デブです。太っています。
ですが、BMI21.3で標準です。BMIがアホだと感じます。あほなのは私で消火?わかりません。
http://www.ahv.pref.aichi.jp/taikei/chap1_nn.htmlここのBMI計測のサイトで、
身長体重165/58で入力し、自分の体形の印象だけやせ・標準・肥満と変えて結果を出すと
>あなたの今の体型は標準です。
>「太っている」と感じているようですがそのようなことはありません。
必ずこの表示が出ます。
違います
真の悪は男性なのです
男性を排除し女同士で愛しセックスができる世をつくりましょう
そうして初めて女性性は正義となるのです
真の悪は蓼蛙です。
蓼蛙が死ねばこのスレは平和になります。
男根主義に反対します
41 :
没個性化されたレス↓:
私も24歳になっても、女に生まれたことをとても恥じています。
普通に恋人も居て仲良くしてるんですがね・・・それでも女性に生まれた
ことへの嫌悪が止みません。母親との関係も良好で、母なるものが不快だから同性が嫌い
というわけでもありません。母親は例外。母親以外の同性に対しては全てに
嫌悪感を抱きます。勿論自分に対しても。
それは、天才と呼ばれる人に女性が居ない。スポーツでも芸術でもどの世界でも女は男より
劣ってしまう、男の性のおもちゃとして扱われることがどの国でも起こっていた、あるいは現在進行形
で起こっている。それから、女性同士の争いが醜いこと。女は幼少の頃から同性同士足を引っ張り合います。
まるで悪魔です。幼女でさえも嫌悪感を感じます。