952 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:22
三島由紀夫ってのは、どこの誰だか、はっきりとわかるわけだが、
リスってのが、どこの誰だかわかってる人間が、果たしてこのスレor板にいるのだろうか・・・
アフォかいな・・・
このスレに付き合っていると、治りが悪い境界例の患者さんと会っているみたい
ですね。
そう言うとまた「事例の話か」と言われそうですがw
何をしても行動化が止まらない、ぶすぶす切るわ適当に男と寝るわということで、
カウンセラーに対する陰性転移感情で満たされているクライエントのようです。
気長に付き合っても決してよくなることがなく、クライエントは行動化を止められない
まま、治療者の下を去っていくというわけです。
これも事例の話になるんでしょうかね。
枚挙にいとまがない事例だと思うのですが。
954 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:27
>>953 あんたも、煽られるようなレス書くなよ。
>>950 よくは分からないが、いずれにせよ、今このスレは不毛ですな。
>>952の言ってることも意味不明だし、なんか不気味なスレです・・・
>>953 また口がすべっているようですが。
>>955さん
不毛だという意見には同意します。
何ら益がなかったスレだと思います。
そういう私の発言がまた煽りや叩きを増産するのもわかっているのですが、
私は自分の職業倫理に従ってこのスレでは誠実な議論を望んでいたわけですが、
かなわなかったようですね。
>>955 頭悪いな
三島由紀夫という特定できる個人が書いたので、小説中の人物が誰であるか推定または特定できるから、名誉毀損が成り立ったんだろ。
どこの誰だかわからんりすが書いて、どうやってその個人を推定or特定できるんだ?
残念ながら、私が得たかった知識や、他のSCが自由来室活動についてどうして
いるのか、教員との連携をどのようにうまくやっているかという生産的な議論は
全くなく、ただ単に私が叩かれコテになってこのスレは終了するということですね。
スレを立てた人は有意義な論議を期待していたようですが、実質は乖離してしまって
いますね。
959 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:44
>>958 お前が勝手にわけわからんレスを書きつづってただけだろ。
1は無関係だよ。
ウダウダやってないで、早く寝ろ!
960 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:47
>>955 >
>>952の言ってることも意味不明だし、なんか不気味なスレです・・・
私は>952のレスの意味が分かります。三島由紀夫は書いてる人間が特定できるから
書かれた人間も特定される可能性があるけど、リスさんはどの誰か分からないから
書かれた人間の特定などできないと言うことを言っているのだと思う。
つまり、ここではリスさんは守秘義務に反することはしていないと私も思います。
961 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:49
りすさん
あなたは他責的すぎるんですよ。
だから皆さん「これで本当にカウンセラー?」って思ってしまうのだと
思いますよ。
もう少し自分を省みるよう努めていただきたいのです。
この分だと次回スレは立たないでしょうね。
立ったとしても参加するつもりはなくなりました。
SCの現役の人からも意見が聞きたかったですし、現場で働いている教員からの
SCに対する要望、SCを利用した人たちからの生の声が聞きたかったのですが、
スレタイとはあまりに内容が乖離していて、本当に不毛なスレになっていますね。
次スレが立ったとしても入っていくつもりは毛頭なくなりました。
>>956 そこまで思っているならば、なぜと思う訳でして。
>>957 その前に、小説のネタとなる程特異な話題がりす氏のレスの中に
あったのか疑問。
個人を特定できる、できない以前の話で、なんらクライエントの
内面については述べられていない気がする。
「不良」「妊娠」など記号化されたものについて話はあったが。
これにはややあてはまらないのは、宗教団体に預けたあたりの
話でしょうかね。
964 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:51
とりあえずりす氏も、自分を攻撃するようなレスから
有意義な話題を引き出す術を覚えなさいな。
喧嘩腰の相手に対して喧嘩腰に返してては不毛になるのは目に見えてるでしょうに。
966 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:53
>>963 レスをきちんと読めよ、ボケ!
946 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:04/03/24 00:15
>945
小説家の中にも、あなたと同じ論法で個人を題材にした小説を書いて、
プライバシー侵害で訴えられて負けた人がいます。三島由紀夫「宴のあと」
事件って知ってますか?
私に対して有意義な忠告をしてくれた人もいたのですが、それが「お前」「馬鹿」
という罵詈雑言で修飾されていたら聞く気はなくなるでしょう。
このスレで煽っている人たちはリアルな人間関係でも「お前」「馬鹿」と言う言い方
しかできない社会的不適応者なんでしょうかね。
ネットも社会です。
社会人として機能しようと思っていたら、そういう姿勢で人と接することはないでしょう。
「社長、お前、馬鹿なんじゃないの」と言う会社員がいたら見てみたいものですが、
あなたたちがやっていることは名無しでコテを叩いているだけですね。
本当に時間の無駄になりました。
968 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:56
>>965 リスは喧嘩腰の相手に対して喧嘩腰に返したりしてないよ。
彼は真摯な批判は無視し、自分に都合の良い事ばかり書き込むから、批判される。
そのうちに本物の煽りを呼び込んでスレが荒れるの繰り返しだったように思う。
969 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 00:56
>>967 どんな言葉で修飾されていようと、
人が語ってるんだから五分の真実はあるわけで。
それを読み取れないのはあまりイクナイ
>>968 >このスレで煽っている人たちはリアルな人間関係でも「お前」「馬鹿」と言う言い方
>しかできない社会的不適応者なんでしょうかね。
うーん、結構こんな感じのレスをちょこちょこ見かけるもので。
>>966 本筋とは関連しないのでどーでもいいことだが一応レス。
読んでますってば。
>>963後半の要旨は、論理的に飛躍した批判に対し、
マジレスしてどーするんだという話。
なんかデジャブ。
りす氏 林檎を煮るとまずいですよ
名無し1 >りす氏
あなたは、りんごを焼いて訴えられ負けた人を知らないのか?
名無し2 >名無し1
りす氏の場合、薪を使って焼いたのではないので問題ないだろう
話がずれていって不気味でしょう。
973 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 01:06
あ、微妙に訂正
むしろこんな感じ。
りす氏 私は林檎を煮ているだけです。
名無し1 >りす氏
あなたは、りんごを焼いて訴えられ負けた人を知らないのか?
名無し2 >名無し1
りす氏の場合、薪を使って焼いたのではないので問題ないだろう
975 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 01:10
>>家族計画さんの言うこともわかるのですが、私は専門家であると同時に
一個の人間なのです。
カウンセリングにおいて、2時間位くらいエンドの話を聞いて、泣いていたクライエントが
笑って帰っていくこともあるわけです。
ただ、最初から陰性転移感情をメインに出してくる人に対しては対応は困難でしょう。
面接室の中だったら、いかにでも軌道修正ができる可能性もあるわけですし、
次回の面接の予定を決めることもできるわけです。
治療構造をはっきりと明言することもできるでしょう。
このスレは名無しの煽りや叩きがコテを叩くというスレになってしまっているので、
あまり生産性を感じないのです。
977 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 01:14
>>976 >このスレは名無しの煽りや叩きがコテを叩くというスレになってしまっているので、
>あまり生産性を感じないのです。
いやまあ、私も一応コテハンではるのですが。そんな叩かれている記憶もないけれども。
しかし結局「口優しい言葉」での議論からよりも
煽りや叩きギリギリのラインでの議論の方が有意義な内容が得られますよ。
その部分でりすさんは逃げていると言えますし、
その逃げの姿勢がより叩かれる要因になるのでしょう。
有意義な議論を本当にしたいのなら、そのあたりのラインに突っ込む必要があります。
( ( (. )
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l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{ みなさん、お茶に入りましたよ・・・。
i . . ...:::;;;;;彡|
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ト , . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
>>978 横レスですが、しあわせ家族計画氏はこの板で有意義な議論を
望んでますか?
実はわたし氏のレスのファソですが。
今度チャレンジしても良いでしょうか?
>>991 やったー。 折りをみて夜に797名義で話し掛けるかもしれません。
その際は、酒のつまみにでもレスよろしくです。
あ、お茶いただきます>PPP
私が通常の掲示板で会話をする場合には、それなりの礼儀を払って対処している
つもりです。
「永久に寝ろ」というのは、「死ね」ということですね。
あなたが心理臨床家でないことを願っています。
日常生活でもそのような言辞しかとれないようでは、カウンセラーとしては失格
でしょう。
クライエントを傷つけないということが根本理念にはありますし、そのために
カウンセラーは最大限の配慮をしているわけです。
986 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 01:41
>>984 お前はクライエントでもなんでもない、ただのクズ
>>982 はいな。2chには書き込んでるようで案外書き込んでないものですが。
見かけたら遠慮なくどうぞ。
>>982 > みなさん、お茶に入りましたよ・・・。
~~~
∧_∧
( ´ー`) <口直しにお好きなものを…
( つc口O
と_)__) □b □b □b □b □b □b □b □b ←ビール大ジョッキ
∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ∇ ←赤ワイン
[] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] ←ウイスキー(オンザロック)
■b ■b ■b ■b ■b ■b ■b ■b ←黒ビール大ジョッキ
口 口 口 口 口 口 口 口 ←日本酒 or焼酎
>>984 素人的には「永遠に寝てろ」と言われて不快に感じるのは
健康的な反応だと思いますが。
討論に勝つためのやり方の一つに汚いですが、相手を
感情的になるよう煽り、相手のミスを誘ってそこから崩す
というやり方があります。
煽りにのったほうが負けです。
私はそもそも勝敗をつける事を目的にした討論にあまり興味が
ないので、このようなやり方を好みませんが。
中にはどちらが勝つか負けるかが問題ではない議論にも、
こういうやり方をする人がいますが、生産的な議論にはむかないと思います。
議論に真剣になるあまり感情的発言が出ることはあっても。
ただし感情のゆれが少ないような当たり障りのないやり取りも
議論には向かないかと思いますが。
りす氏は、しんどいけれども、有意義な議論を今のぞまれていますか?
なんか無視された形になりましたが
りすさん、
>>940 によければ答えてください。
心理学の人は、人と話す時に争いばっかりしているかと思ってたわ。
郷に入れば郷に従えで、心理学板に出入りするなら、こういうやり方をマリリンも覚えなきゃ
いけないのかと本気で思ってたし、今でも内心好戦好きな人達だと思っている。
リスさんみたいに
本職でも煽りに弱い人もいるのね。
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2ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html
994 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 11:19
>>940さん
どのレスが煽りなのか、マジレスなのか見分けがつかなくなっていました。
養護教諭の負担を軽減するというよりは、この制度は生徒のために導入されて
いるので、生徒がより手厚いケアを受けられるようにという制度のはずです。
そのプロセスで養護教諭が相談窓口になって煩瑣になることもあるでしょう。
あるいは逆にメンタル面を安心してSCに任せられるので、落ち着くという
ことも考えられるでしょう。
996 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 19:58
埋葬
997 :
没個性化されたレス↓:04/03/24 19:58
埋葬
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1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。