XYZとロボって・・・５号機

それでも、おまえらがロボとXYZだ！

2ゲットなんだけれど、なんで？
なんでドナスレも？？？

3ゲットなんだけれど、なんで？
なんでドナスレも？？？

削除人から見たロボの第一印象はアバル信徒

psycho：心理学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030355297/

つーか、このスレ立ったんなら
もう復帰しねえぞ

まあこっちは７９０逝ってたからいいけど
ドナのほうはどうする？

ドナは昔のように荒らしのこない地下に
こっそり出没するだけだろう

つーか、ロボはこのスレより
他での雑談のほうが多いだろ？
このスレいらねえよ。

む。見事なイタチゴッコだな。

つーか、こんなスレもうやめれ。
雑談なら廃スレ使えばいいじゃねーか。
２ｃｈじゃコテハン専用スレは禁止だぞ。
一号は煽りだったからしゃーねーけど、2号以降続けるのはどうよ？

>>11
こんなスレがもうやめるべきで、雑談なり隔離なり
板運営に関する議論はよそでやるべきだというなら
その話題をここで振ってること自体本末転倒だと思うぞ。

しかし結局ここしかないんだよ。少なくとも今のところ。
廃スレ再利用は意外とコツのいる作業だし、ただでさえ過疎板のこと
板に定着するまで雑談スレを軌道に乗せるのもそう簡単じゃない。
実際、定着しなかった雑談スレの廃墟は地下のほうにたくさんある。

コテハンが勝手に住み着き、他の住人がそれに絡むという形で
ようやくsageでも進行するまでに軌道に乗ったのがこことドナスレッド。

まあ「コテハン名がタイトルに入ってるスレは削除」
というルールに力いっぱい抵触しているのは事実だし
（むしろ今までよく誰も指摘しなかったものだ）
まずいといえばかなりまずいんだが
スレタイトルと>>1で内容が制限されることがなく
何でも書き込め何にでも使えるという前提で
機能させられるスレを新しく作るのは大変だよ。

ちなみにここは俺専用スレでも俺とＸＹＺ専用スレでも
コテハン専用スレでも心理学徒専用スレでもないし
そのように使う気は俺には全然ないぞ。

雑談スレは一本化しろ
乱立するな
お互い行き来してるんだから
一つで充分

ドナもここに
住みつけ

これにて問題解決。

本来なら、この新スレも下記削除ガイドラインにもとづき削除対象スレとなるのだが・・

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者


＃　他スレでの雑談については、酔っ払っている時も少しは気を使って欲しい。
＃　それだけだ。

関係ないけど最近ロボは文章うまくなったなぁ。どして？

雑談したいなら、フツーに　「雑談スレ」　を立ててください。
コテハンはタイトルに入れないで。>>15もよく読んで。

>>17
そうすりゃ簡単に住人が定着するな

正直，ここしばらくの話は心底まんどくせー。

＞＃　他スレでの雑談については、酔っ払っている時も少しは気を使って欲しい。
＞＃　それだけだ。
これは非常に申し訳なかった。以後，心することにする。

＞一号は煽りだったからしゃーねーけど、2号以降続けるのはどうよ？
多分これはオレ宛じゃねーと思うが。勝手に立てられたスレに対して苦情呈されても，
オレにゃどーしようもないしな。そんでも，正直鬱陶しいことこの上ない。

XYZ宛で直接来た苦情には，極力真摯に対応するつもりだが，
コテハンがどーとか十把一絡げにされても対処に困るし，
ましてや板の雰囲気がどーとか言われても，手に余る。

ってところで，最初の１行に戻るわけだが。
本当にまんどくせーので，オレはもうこの手の話からは抜けさせてもらう。
本来の住人諸兄どうしでコンセンサスを作って，外様のオレに指示出してくれ。
この板に居候する限りは，無条件で従うから。

というか、この件XYZさんには終始紳士な態度でご対応頂き有難い。
「コテハン」として十把一絡げとなり苦情対象となってしまったのは
成り行きに過ぎなかったのですが、これについてはお詫び致します。

>>20
いやさ，「馴れ合い」がどーとか言われればオレもその一味だろうし，自分は無関係だと
主張したい意図は皆無なのですが。

なんて言うか，Ｓ／Ｎ比が極端に下がるとかそういう実害への苦情と，
手前ェが面白くないというだけの理由を，こっちでフィルタリングする手間が，
ここしばらく幾何級数的に膨れ上がってきて，オーバーフローしますたよ，と。
そんだけの話です。

このスレが不要だと思うなら，とっとと削除依頼を出しゃあいいだろうにと思うXYZですよ。
ここでいくら苦情を言ったって，オレは削除人じゃないので何にもできんしね。
せいぜいこのスレへの書き込みを止めるくらいで。

>>21
私は削除依頼者ではありません。

むしろ、雑談はこのスレに集中して欲しいですよ、と。

>>22
あ，いや。20氏が削除依頼した人かどうかには全く興味は無いですし，
そのことで絡むつもりもありませんでした。陳謝いたします。
ローカルホスト晒してるし，やろうと思えばある程度の絞込みは出来るかもしれませんが，
やったって無意味だし。そもそも，削除依頼した人に対して，特段なにも思うところはないし。

＞このスレが〜
の部分は，不特定多数向けのコメントのつもりでした。申し訳。

あっそ。
んじゃ言うこと言ったんで、俺はコテハン引退するわ。

なんつーか、この場合、PPPとロボ間の話ではなかった？
そもそも、XYZとロボって二人で１セットなのか？

また一人ＰＰＰが引退するのか

さればと思って隔離スレをあげてきたのに誰も移動しねえし。

>>26
変形合体してデラックスＸＹＺロボグレートになればブラックオックスだってイチコロ。

それでは、移動促しに従い、
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018954036/l50
常時アゲ！！質問箱以下の【隔離】スレ
へ移動。

--------------終了-------------------

>>26
ねじれさせて申し訳ないが，オレはロボvsPPP周辺の話には全く興味が無い。
だもんで，>>25がオレ宛のレスだとしたら，その意図が理解できん。

>>16
たくさん書いてりゃうまくなるということもあるが
俺だって真面目に書きゃ書ける。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟの許可が出ないまま、猫又スレッドが封印されたんだけど、
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟも引退することだし、猫又はあのまま出て来れないという理解でよろしいか？

>30
分からない、に同意。
七面倒な事になっているような。

PPPはコテハンなんだろうか？
名無しになってもすぐわかりそうだけどな。

>>32
そう願いたいものだが

しかしなんつーか、２ｃｈ全体のルールじゃあ荒らしや珍コテを
隔離スレだけで活動させとくってのはルール違反なのかねぇ。
質問スレでごんぞうを呼ぶ名無しさんを見て切なくなったよ。
俺もあのキャラクターは嫌いじゃなかったからなぁ。

ところで　馴れ合わないのも他のコテハンに食ってかかるのも
これがＰＰＰなんだから悩んでみてもはじまらん

なんだかんだいって、この板の今のありように
あれほど貢献してきたのはＰＰＰと探検隊氏くらいしかおらんしな

むろん別にコテハンばかりが偉いわけじゃなく
学問板としてのこの板のアイデンティティを支えてきたのは
多くの名無き有志諸兄の活動によるものだ

名無しみんなが偉いとは言わないが。

コテハン連中，
今夜は音沙汰ないなと思ってたら
こんな所でたむろってたか。

マリリンちゃんも隠れてないで出ておいで。
コテハンもマリリンいじめるな。

>>39
死ね

>>40
おまえが死ね。

>>40-41
一緒に心中しろ

マルシンド先生の投稿見つけた！

http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/34/138.html

公務員なのか．
私大の先生だったら何て書くんだろ．教員？
国公立だと公務員で私立だと教員？

んで、この問題についてのモデリング説の難点は
長期的影響が考慮されていないことで、
あとで「暴力番組を好む傾向」と「十年後くらいの暴力傾向」
の影響を調べたらやっぱり相関が見出されたそうな

んで、次なる問題は
「暴力番組を好む傾向は暴力番組を視聴するかどうかとは関係ない」
という解釈をさしはさめるということで

さらなる問題は、俺の話のソースがちゆ１２歳の昔の記事だということ

ロボは研究者なのか？

まあロボは某研究者だろうか

などと心理学板住人にはまず分からないようなネタを振るロボだろうか

２ちゃんやるほど
暇人だから研究者ではないだろう

ロボはへたれプルグラマーです。

研究社の辞書なら愛用してます。

うんち！

で、愛すべきコテハンのほとんどが引退して冬の時代が訪れるわけですか。

ロボは軍事板にも常駐していたのだろうか？

まあ私はソフ板と世界史板でも奴を見かけた事が有るが
私は行ったことはないが軍事板が本拠地なのだろうか
まあ検索したらこんな物を見つけてしまった訳だが（苦笑
ttp://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha

全然心理学関係ないけど


674 名前：山犬@泥酔中 ◆R200HRTAe. 投稿日：03/05/04 18:10
>>670さん
えーと、小学生の夢を壊すようで申し訳ありませんが…。

縄文クッキーはもともと、山形県の押出遺跡から出土した炭化物を、
帯広畜産大学の中野益男という人が、残留脂肪酸分析という方法で
分析した結果、鹿・いのしし・野鳥の肉に血を加え、野鳥の卵を混ぜ、
塩で味付けし、野生酵母を加えて発酵させたものであるという結果が出て、
その後これが「縄文クッキー」として知られるようになりました。

ですがその後、中野氏が行っていたこの「残留脂肪酸分析」という
分析方法に科学的根拠がまったくないことがわかり、今では上のページで
再現されているような、鹿や猪の肉を使った「縄文クッキー」は存在し
なかった、というのが定説になってます。

ここらへんの残留脂肪酸分析の事は、例の旧石器捏造発覚後に結構問題に
なりましたね。

そういや前に世界史板かどこかで見かけたな。
ゲーム理論がどーのこーのと言ってたっけ？

>>56
私物化＆自治厨ｷﾀー

>>56
そんなことコピペするから旦那（PPP）に逃げられるんだぞ。

エ　　　ゴ
だな。

本物のＰＰＰはそんな気取った煽りはしない。
ちなみに残留脂肪酸分析の話はどうでもよく
北海道の某所がネタの肝

クイズ番組は
脳　内　で　し　て　ろ
ってばよぉう

ロボは知識が豊富なわりに

説明が歴代のコテハンに比べて

ヘタクソなのは、なんでだろう？

なぜならそれは説明などしていないからだ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おぃおぃ，俺は引退したんじゃねーの？

↑　ロボ？

ＰＰＰですが何か？

ロボは毎晩

せ　つ　な　い　の　か　ね　？

本物のPPPって言ったって初代は大昔に引退している罠

寂しいからコテハンつけてるって言った奴、
すげえ痛いぞ

>>71
大きなお世話だ。とっくに自覚してらあ。
手前ェに迷惑かけてねぇんだから，放っておいてくれ。

トリップつけてるようなコテハンが、他のコテハンをあしざまに言う
ことはありえないだろう。とにもかくにも、コテハン同士でマターリ楽しく
やっているんだから。仮に一つや二つ不満があろうとも、それを表に出して
マターリとした関係を崩そうとする訳がない。ロボのことで他のコテハンを
巻き込むのはお門違いってやつでしょ。

とはいえ、ロボも毎回良くやるよねェ。罵倒しながらその気がないと
言ったり、決して虚勢の仮面を脱ぎ捨てようともしない。ロボ自身は
それをカッコイイと思ってるのかもしれないけれど、普通の人間が、
そんなロボの態度に過剰反応するのは当然だよ。そんな事例が何度も
勃発すれば「ロボのせいで板が荒れる」と言われるようになるのも
仕方ないでしょ。普通の人間は、ロボのような態度を嫌がる。ロボは
それを承知で何度も繰り返す。その結果、残るのはマターリと楽しみ
たいコテハンばかり。厨房じゃないけどコテハンつける気もないような
一般人と、コテハンの間の溝は深まるばかり。

コテハン達も、それを承知でやってるなら良いんだけどさ。

>>73
＞トリップつけてるようなコテハンが、他のコテハンをあしざまに言うことはありえないだろう。
オレ，クラリスにはそうとうキツイこと言ってると思うが。
最近だと，クソ猫なんかはまともに対話したいとも思わんし。
思い込むのは勝手だが，ンなエエ加減な推測にこっちが従ってやる謂れは無いぞ。

>>74
さっぱり何が言いたいのかわからん。
「コテハン達」って言うからにはオレも入ってるんだろうが，
ロボの行動の話が何でオレのほうへ回ってくるんだ？

>>73=74だとして訊くが，ロボ批判がヤりたいのかコテハン批判がヤりたいのかどっちだよ。

>>75
お前、マリリンを悪く言うな。そんでもって、この板にはマリリンが好きな奴もいる。
トリップ付けてマリリンを悪く言えば反感を持つ奴らも出てくる。俺がその一人だ。

>>73
コテハンが書き込みをすると
よく別の関係ないコテハンもよってくるよな
そして、雑談になるパターンが多いな

>>76
お前さんが反感を持とうが好感を持とうが知ったことか。
反感を持つなら持てば良いじゃねぇか。んで，好きに罵倒すれば良いだろうがよ。

オレはオレが思ったとおりのことを言うが，他人に黙れとか主張を曲げれとか，
そんな愚劣なことを言うほど腐っちゃいねぇや。

>>78
いくら思ったことでも本人に直に言うならともかく、陰で悪口を言って楽しいか。
聞いて方が胸くそが悪くなるぞ。

>>79
こんな掲示板上で「影で」どうやって悪口を言うんだよ。
そもそも相手がどこを巡回していて，いつ閲覧するかもわからんのに
影で／直接なんて意味ねぇだろうが。
掲示板に書き込む時点で，陰口叩いているつもりなんか全くねぇぞ。

んで，何度も言うが，お前さんが胸糞悪くなろうが反吐が出ようが虫唾が走ろうが，
オレの知ったことか。

>>80
このガキが、お前がコテハンの中で一番問題児だ。他のコテハンの方がお前と一緒に
されて迷惑してるよ。

素人Ｘか？

>>82
人違いだ。ＸＹＺは屁理屈のこきすぎ。

混ぜっ返すようだが、影で悪口を言う方法はあるといえばある。

コテハンを使わずに、名無しで煽ればいいのさ。

>>81，>>82
＞他のコテハンの方がお前と一緒にされて迷惑してるよ。
ほほう。どうやってアンケートしたんだ？一々訊いて回ったのか？
それとも，どっかからデムパが飛んできてお前さんには判ったのかね？
ンな根拠の無い推測は却下だな（ｗ　直接他のコテハン諸兄が道理を以って
苦情を言ってきたんなら，一も二も無く対処させて頂くがね。

屁理屈だなんだと言う前に，オレを納得させるまともな理屈を提示してくれんかね。
少なくとも，オレは今まで妥当だと思われる理屈は素直に受け入れてきたと思うが。
んでもXYZさんは聖人ではないので，ガキンチョの不快感までは関知しませんよってだけでな。

>>84
まあな。それを疑い始めればキリが無いけどな。
そこら辺は，オレの普段の言動で判断してもらうしかねぇやね。

久しぶりのXYZ節だな（ｒｙ

>>86
？
XYZ節ってか，ごく普通のことしか言ってないつもりだが。

で、結論は11に書いてあるわけだが

>>75
そんな例外を持ち出すのは詭弁だろうに。彼女とマターリしようと思ってないのだから。
批判対象は主にロボ。他のコテハンについてはさほど。どうしてコテハン厳禁スレ
なんてものがたつのか、その背後にあるものを、コテハン達は考えても良かろう、
というだけのこと。分からなければ永遠に分からないだろうが。

むしろ>>52だと思う

>>89
その「彼女」って誰だよ？クソ猫のことか？
オレは別に誰ともマターリとしたいなんて思ってないのだが，
詭弁とはどういうことか説明してくれるか？

オレの基本的なスタイルは，初対面の人物には友好的に。非友好的なヤシには非友好的に。
情理を尽くしてもダメぽなサルにはそれ相応にってねことなのでな。

なんにせよ，
＞その背後にあるものを、コテハン達は考えても良かろう、
＞というだけのこと。分からなければ永遠に分からないだろうが。
ってのに答えるなら，

解らないし，解ろうとも思わないし，解りたくもない。オレの知ったことか。
解って欲しいなら，仄めかしじゃなくてちゃんと明示しやがれ。

普段は物分りの良い人工無能なんだがなあ。
何が原因だい？

どうせループだからここらへんでお話はやめておけ

「今日はここで祭りか」

なんて言ったら、俺も祭られるのだろうか。

>>92
停止されたドナスレより．
＞ふと，なんでこうもイライラするのかと内省したところ，昔っからイインチョ的発言に
＞根深い嫌悪感を持っていたことを思い出したXYZですよ。

まあ確かに，独善的な連中の『オレがサイレントマジョリティの代弁者』的な物言いは漏れも鼻に付くが．

>XYZ
はやく女つくって
ケコーンすれ

ロボって女いそーにねえな

>>91
>>89を良く読めやい。

>そんな例外を持ち出すのは詭弁だろうに。
>彼女とマターリしようと思ってないのだから。

誰もマリリンとマタリーしたい等と書いてないだろうが。マリリンの影にびくついてるから
日本語も読めんくなるんだぞ。

もう一度言ってやる。この板にはマリリンが好きな人間もいる。
マリリンのことをくそ猫などと言うな。

>>97
デリカシーないよね。卵ちゃんが嫌がってるの、判ってない（藁

マリリン、早くもどっておいで。

マリリンが好きな人がいたとは．
どこらへんが好きなのかを教えてください．

私には想像がつかないんです．

頭いいだろ。かわいいだろ。心理学板の生意気な奴ら、こてんこてんに
やっつけてくれるだろ。ホント気持ちがすっきりする。

悔しかったら、マリリンまともに相手にして見ろ。お前らにできるのは
マリリンを煽ることだけじゃないか。頭でっかちな高慢ちきやろうが

俺は誰が何と言ってもマリリンが好きだ。マリリンちゃん早く戻っておいで

http://www.medianetjapan.com/2/15/book_newspaper/umibe/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>102
ありがとう．
参考になったよ．

>>102
おまい、馬鹿だな。そんな誉め方したら、マリリンが戻るに戻れないだろう
少し静かにしてろ。

>>95
それぐらいで鼻に付いていたら、まだまだだな。
ロボがやって来た数々の嫌がらせに近い行為とは比較になんねーよ（藁。

こないだ質問箱スレであった「美学」の質問を「過去にガイシュツ」という
理由で却下していたよね。　ロボはこの板のご意見番なのかね。

質問箱スレなどに現れたまともそうな一見さんに対し、
暴言浴びせる事もあったしなあ。
それなのに、文脈を読まず、後からそのロボを加勢して
煽りに参加しているコテハンもいたっけ。　
酔っ払っていたんだろうけど、
それじゃ「ただの馴れ合い」といわれても仕方ないよな。

ロボに関してはPPPまでキレたしな

>>98

よく読んでもわかんねぇから素直に訊いてるんだろうが。
指示代名詞じゃなくてちゃんと固有名詞で書けよバカタレ。
手前ェのデムパで非論理的な頭の中身なんか，理解したくてもできねぇんだからよ。

んで，なんの権限があってオレに命令するのか知らねぇが，ンなもん聞いてやる義理は無いね。
オレがクソ猫をクソ猫と呼ぼうが女神様と呼ぼうが，オレの好きにするさ。
んで，手前ェがクソ猫が好きなのは良くわかったから，とっととクソ猫のスレに行って
クソ猫に可愛がってもらえ。なんだったら，診断してもらって来い。
さぞかしデムパ同士で話が合うだろうさ。

>>110
うざい。ＸＹＺ二度と来るな。アホ

んで，と。まとめてお返事。

>>95
それも原因の一つだが，何よりこの話題に関しては，曖昧で非論理的な文章
ばかりを目にするので，非常にイライラする。
オレも該当するのかどうかわからん「コテハン」ってカテゴリの曖昧さや，
具体的な事例を挙げずに「雰囲気で解れ」ってな表現や，手前ェの感想だけを根拠に
苦情を言う非論理性にゃ付き合いきれねぇ。

んで，ロボ絡みに関しては，オレは別に不快ではないので/*良くわからん書き込みは
流すか，気が向いたら突っ込んでるし*/不干渉の立場だが。
で，苦情に妥当性があるかどうかの判断は，ロボと当事者同士の問題だし。
共感できないものに無理して共感する気もないし，別に擁護する気もないし。

>>96
うぃ。忠告多謝。前向きに努力するかもしれないと思ったり思わなかったり。

きょうはXYZが人気だな
ロボはどうした？

>>111

サルにうざがられて，恐悦至極だぁね。手前ェなんかに好かれたら，舌噛んで死にたくならぁ。

何度も言うが，なんの権限があってオレに命令するのか知らねぇが，
ン　な　も　ん　聞　い　て　や　る　義　理　は　無　い　ね　。
一昨日来やがれ。

＞XYZ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟの反乱についてご感想を願います。

>>114
マリリンのスレに行けだって！。てぇめいらが煽りまくるから。削除されちまった
だろうが。ばーたれ。

糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ　糞ＸＹＺ

>>116
マリリンはあのスレに隔離される事はのぞんでいなかったと思うぞ。
だから、削除されて良かったんじゃないかな。

煽りレベルの差が激しいスレはここですか？

>>115
前のスレからの流れってことかな？
偉そうとか特別だと思ってるとか，そこらへんに関しては判断不能。ってか，共感不能。
オレは基本的にこの板では，いろいろと学ばせてもらう立場なので。
で，ロボの書き込みがウザいかどうかというと，オレは特にそんなこともないのでなあ。
ま，PPPが切れるにはそれなりの理由があったんだと思うが。オレには理解不能だということで。

>>116
どこまで非論理的なんだこのサルは。

１．削除の原因は，直接には削除人が消したから。
２．削除人が消した理由は，削除ガイドラインに抵触したから。
３．削除人が該当スレを発見したのは，依頼ががあったから。

オレが煽ろうが何しようが，上記の条件が揃わない限りスレ削除はされねぇぞ。
第一，オレはかなり初手からクソ猫のトリップをＮＧワードに突っ込んで，
係わり合いを避けてたんだがね。

そんなにクソ猫に再臨賜りたけりゃ，適当なスレ立てて召還の儀式でもヤりやがれ。

>>113
臨床消去を決め込んでいるつもりなんじゃないかな。

>>112
苦情言っても、ロボは聞く耳をもたない気がしている。
最近あんまりに目にあまるから声上げてるだけ。　

漏れは独善家ぶるつもりはないよ。
心理学板で半端な哲学知識をコピペするが
実はただの詭弁家だというのが、「鼻に付く」んだよ。
誰かが言わなきゃ本人も気づかんままだろうしな。
悔しかったら、哲板に来い。

あなたはちんこ好きですか？

>>121
まんこが好きです。

＃いろいろ錯綜してるので，よけいにまんどくせーと思ってるXYZですが。
>>120

ロボ絡みに関しては，XYZは全くの不干渉ですし，文句を言ってる諸氏を，
無条件に「独善家」だとも看做しておりませんが。
なんにせよ，ちゃんと検討すべき理由を挙げて批判しているなら，
それはそれで考慮に値するとおもうし。
ただ，ハナっからオレはそれを検討する立場にないってだけで。
つまりは，良くわからんからタッチしないというだけの話なのですけどねえ。

ただ，そこから派生して「コテハン」全般に話が広がるなら
それは傍観をきめこむわけにはいかんし，自分の対処可能な範囲では善処しようと思うのだが。
だからといって，非論理的な苦情の真意を汲み取って積極的に対話するまで親切にはなれねぇし，
ましてやいきなり喧嘩腰で絡んでくるヤシの感情なんか，知ったこっちゃねぇし。

>>119
>そんなにクソ猫に再臨賜りたけりゃ，適当なスレ立てて召還の儀式でもヤりやがれ。

そんなことでマリリンが戻ってくるか。ばーたれ。
もどってきても、また、てぇめいらでいじめるんだろう。

>>124
静かにしないか。

ロボの十八番…
キリ版ゲットは待つといいながら自らカウントしてとってる

>>124
いじめるも何も，クソ猫がトリップつけてる限りオレには見えないから知ったこっちゃねぇ。
向こうから絡んでこねぇかぎり，一切関わりあいたくねぇよ。

んで，なまじっかで戻ってこないと思ってるなら，難民板かどっかで愛の巣でも作るなり，
２ｃｈの端から端までクソ猫探してスレ立てて荒らし扱いされるなり，
ＰＣを真っ白に塗りたくるなり，好きにデムパ垂れ流せや。

少なくともオレがクソ猫を蹴りだしたわけでもないし，ナンボ手前ェがデムパ前回で
苦情を言ったって，クソ猫を連れ戻せるわけもねぇんだしな。

120だが、XYZさんに絡むつもりはないよ。
ただ、「XYZとロボ」共生スレなんでこういう流れになった。

漏れ個人は「コテハン」全般のつもりはないし、今回、
雑談スレの削除依頼や、俺以外にもロボに対して思うところがある人が
ほかにも数名いるようなのは、予想しなかったことだ。
（ましてやPPPまで話に絡んでコテハン引退なんて言い出すとも
思わなかった。）

＞ただ，そこから派生して「コテハン」全般に話が広がるなら
漏れが統制取ってやってる訳じゃないので、予想はつかない。
漏れが「コテハン」全般に広がるのは望んでいないが。

コテハン全般に及ぶなら、むしろロボの思うツボだろうな・・。
コテハン全般に及んだ場合、もし同じ板のコテハン仲間として、
ロボのやってる行為に疑問を覚えないなら、ロボ側に回るのも
止むを得んかな。

猫関係については、漏れは、心理臨床と獣医臨床の相違点を検討するまで
この板に戻って来て欲しくはねーよ。
それが分からないなら、ずっと来て欲しくはないな。

＞コテハン全般に及ぶなら、むしろロボの思うツボだろうな・・。
と書いたが、実際はロボが何考えているかなんて、漏れには理解できんがな。

>>128
＞120だが、XYZさんに絡むつもりはないよ。
あ，それは了解してるつもりですが。
没個性化された諸氏は識別が難しいときもあるけど，
まさか全員が打ち合わせて統一行動を取っていると思い込むほどにはデムパさんじゃないつもりなので（ｗ

出来るだけ個体識別した上で，対話すべきは対話したいと思ってるわけで。
出来れば，親ロボ／反ロボ以外に，中立ってか不干渉ってカテゴリも用意して欲しいのですがね。
まあ，ネタ／雑談系スレでロボと戯れてたからXYZも同じ一味だと言われりゃ，
まぁしゃあねぇかとも思いますが。それならそれで，降りかかる火の粉は
払いますよってことで。

＃大体，「コテハン仲間」って（ｗ　別に徒党を組んだ覚えも何も無いんだけどなあ。
＃没個性化された諸氏と，コテハン諸氏と，オレ的には特に何も変えてないつもりなのだが。
＃まあ，個体識別が容易な分色々周辺データが蓄積されるので，
＃突っ込んだ話が出来るということはあるかもしれないが。

＞心理学板で半端な哲学知識をコピペするが
＞実はただの詭弁家だというのが、「鼻に付く」んだよ。
＞誰かが言わなきゃ本人も気づかんままだろうしな。
＞悔しかったら、哲板に来い。

どんなとこが詭弁家？

120だが、漏れのロボ批判が、意図せずとも「コテ全般」に及んだ場合の話です。
間接的に迷惑かかるかもしらんし・・・。
中立頂けるなら有り難いっす。

>>131
ロボの相対主義は、その一例。

漏れはロボの言ってる事とやってる事の違いが鼻につく.

>>132
うぃ。了解。

しかし，このスレをなし崩しに使ってるけどどうしたもんかね。
消されるなら消されるで，別にかまわんと思うのだが。
他所のスレに移れってのは，良くわからん話だ。このスレが残るなら，
このスレで続けても何も不都合は無いとも思うのだがなあ。
次スレを立てるかどうかは別問題だけどね。

>>135
消してくれって前スレから何度も言ってるのだが。

> 出来るだけ個体識別した上で，対話すべきは対話したいと思ってるわけで。
> 出来れば，親ロボ／反ロボ以外に，中立ってか不干渉ってカテゴリも用意して欲しいのですがね。

黙っていりゃ、いい気になりやがってこのサルが！
あたりかまわず雑談しやがって、てめぇもいいかげんうざいんだよ。
半端なジャーゴン振り回して馬鹿丸出しじゃねーか。
てめぇはよ、マリリンにとっちゃ強化子としてしか作用してねぇんだよ。
臨床消去中、臨床消去中と騒いで出っ張ってりゃ世話ねぇしな。
半端にいじくりまわすんなら出てくんな、サル。
やるんなら俺のように徹底的に操作しやがれ。これ以上面倒かけんな。

めしを食ってテレビを見ていただけなのに
臨床消去だなんてあんまりだ。ぐれてやる

ロボの豊富な知識と回転の早さが、心理板では華となっている点も
考えてくださいね。
かつて様々なな荒らしを一蹴してくれて、胸がすく思いを
していたファンも多いと思うし、
私のような厨房な存在は、いつかコテハン諸氏に認めてもらいたくて
一生懸命勉強しているのだと思います。
発言が目立って、風当たりが強いことは覚悟でしょうから、
さまざまな批判はあっても当然です。
それはロボも受けとめているでしょう。
「うん、分かった。」と素直に言えない損なヤツだって
だけじゃないですか。

ぷぷぷに惚れた。ﾎﾟｯ。

コテハンはそんなに偉くありませんよクラリス
ていうかクラリスもとっくにコテハンの一員なわけだが

ドナも地下からでてこい

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ロボはとにかく逝けよ

本物はもっと痛烈で辛辣でノーヒューチャーだぞ

おいおいこんなクソコテ議論は地下でやってろって
上でやるなって

>>145
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>136
んだったら，削除依頼すれば良いではないかと。

>>137
＞あたりかまわず雑談しやがって、てめぇもいいかげんうざいんだよ。
この部分は返す言葉も無い。陳謝し，以後気をつける。
もうすでに，他のスレでは雑談ネタには絡んでないはずだが。

＞半端なジャーゴン振り回して馬鹿丸出しじゃねーか。
オレは確かにバカだが，オレがバカを晒そうが特段手前ェには迷惑かけてねぇだろうがよ。
どうしても気になるなら，オレの記憶があるうちに突っ込みやがれ。

んで，
＞てめぇはよ、マリリンにとっちゃ強化子としてしか作用してねぇんだよ。
それこそオレの知ったことか。クソ猫にはもう先から関わってねぇし，
/*クソ猫がトリップ外したときは苦情を言ったが*/
向こうがこっちに絡んでくる分にゃ，こっちも迷惑してるんだ。

大体，オレなんかより手前ェやロテやロボのほうがよっぽど効果の高い強化子じゃねぇか。
元をただせば，手前ェらが最初にあのクソ猫を餌付けしちまったのが遠因だろうがよ。
偉そうに「徹底的に操作する」とか言うなら，もっとちゃんと管理しとけ，サル。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／＿＿＿＿ヽ
　　　　　　／／　　　　　　　　ｻﾞﾊﾞｧ!!
　　　　 ／／l|　○_○　　　
　／／ ◎ 　　 ( ・(ｪ)・)　　|l　＜ドナたん緊急浮上！
　　　　　＼＼　/つつ¶¶　　　　
　　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　／／
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、　
　　　／　 　　 〇 　 　 　 　▼　l　人人人
　 ／　　 　 ＝　 　 　 , ､_ _人_ﾉヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人　　

けんかはやめてぇ〜　二人を止めて〜

私のためぇぇえにぃ〜　あらそぉわ・ない・でぇ〜、もぉおうっ、

これぇ　いぃ〜いィ〜じょぉおおおお〜おぅ〜

>>149
おい上げるなって。

>>149
つーか，誰だよこのドナ？

>>152
名前がたまたま同じなだけで、
全く関係ないよその板のコテハンらしいぞ

>PPP
乙でつ!!ww

さぁ，コテハン戦争！
盛り上がって参りました！

んで，なんで他所の板のコテハンがこのタイミングでこのスレに？
＃まあ，苦悩してないから別人だとは思ったが。

>>151
偽物うざっ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　

>>156
最近立てられてた変な板違いの煽りスレ（既に移動済み）から
流出して住み着いてしまったらしい。

ＰＰＰに本物も偽物もありません。

>>137
うまいうまい

>>140
実は本物？

>>144
もうちょっと

>>147
本物っぽい

142がドナたん
呼んだのでつ！！ｗｗ

>>157
ひどいでつ！！ｗｗ

>>137はたしかにかなりうまいが、
初代があまり使いそうもないタームを使用しているので減点５。

>>158
なるほど。まあ，トリップ付いてるから識別できるか。まんどくせーけど。

んで，確かPPPは何代か代替わりしたり，同時に複数が活動したりしてるみたいだけど，
/*確か，クソ猫隔離スレでも２人かつどうしてたのではなかったか*/
まんどくせーのでXYZ的にはみんな同じPPPでつ。

二代目以降は初代とは存在感が違うので
俺の中ではＰＰＰ´という位置付け

>>139
それと、これとは話が別だろう。
言っておくが、漏れはロボをこの板から追い出したい訳でも、
説教したい訳でもない。

そういう甘やかしが、ロボをつけあがらせる。
その為に声を上げた。
それだけのこと。

>>164
いつから二代目ってことに気づいてたんだよ？

声をあげるまえに名前くらい名乗ったらどうだオカマ野郎。

>>165
豚汁で顔洗って寝ろって

>>165
たしかにつけあがりそうだね

>>167>>1685
定番の煽りどーも。
暴言しかいえなくなっちゃったみたいだね。
本当に下種になってしまったようだ。

>>167
２ｃｈで名乗れとは愚かな。

>165
それに便乗して「ロボ逝け」などという発言が誘発されているのも
事実です。
だから私も反対の声を上げた。
それだけのことです。

：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/05/05 22:39
２ｃｈで煽ってるというのも
人間として果たしてどうなのかと
思ったり思わなかったりする
現役煽りコテのロボですよ。

>>134
同意。
清い行動を望んでいる訳じゃないけど、
あんまりに、あんまりなのだよね。

まあまあ、藻前ら落ちついて今シーズンの阪神の話でもして下さい。

>>172
じゃ、お互いそういう事で。
意見の交換は意義あることです。

>>172
便乗じゃなくて本音だったら？
もう少し考えよーぜ。ベイビー

>>174
やっぱり清らかな体の女の子じゃないと嫌ですか？

>>175
ではまず新庄のでもどりの可能性について

いまのところ反ロボのコテハンはPPPだけ？

クラリスは親ロボだろ。

XYZは無関心。

出会い業者は？

>>177
PPPは花輪くんではありません。

>>175
阪神まじで強いね。
松井のいぼの中の人もびっくりさ

>>175
オレはここしばらく，プロ野球もＪリーグのように１ｓｔ／２nd制にしる！と言っていますが。
夏過ぎるまでは，いくら調子よくても信用できないわけで。

いまのところ
PPP派が阪神
ロボ派が巨人

>>179
ロボをそれ程知ってるわけでも無い派。

>>179の書き込みを見る限り、
こいつもコテハン依存症だな。

要は気に入った香具師とそうでないのを
弁別してすっきりさせたいだけ。

２ちゃんで「親」も「反」もあるかよ(ｹﾞﾗ

いえ、別に私はロボの親ではありませんが。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

＞２ちゃんで「親」も「反」もあるかよ(ｹﾞﾗ

このスレに書き込んでる時点で君はそれを求めてるんだが

>>185
同意だな・・。

まぁ、もしも「親ロボ」なる人がいるのなら、
もうちょっと奴の暴走について面倒見てホスィの。
ロボには「反省」とか「自重」という機能が実装されてないようだから。

>>181
松井・・。　漏れは応援してるぞ！　マスコミのプレッシャーに負けるなやっ。

>>186
ロボを育てなおし療法してあげてくだちい。

ロボの親は実はお茶の水博士ではなく天馬博士であるわけだが。

テンマというと最高の脳外科医しか思いつかない

ロボってDQNでしょ.

>>185
２ちゃんには親韓厨とか反米厨とかいっぱいいるぞ。

>>192
テンマっていったらスクールランブルのテンマたんに決まってるだろゴルァ！

というか、ひっかかる人の方がもう少し大人になればすむことでは？

>>196
意味不明じゃん！

>>196
まあまあ、クラリスも餅ついて今クールのドラマの話でもして下さい。

194の発言が例のアレか・・・

>>194
チョン？

どうでもいいがロボにダメージを与えたかったらちゃんと弱点を突かないとダメだ。

参考までにロボの弱点を紹介すると

１、ドライプルーンが食べれない
２、ジェットコースターに乗れない
３、ブラクラがふめない

などだ
まんじゅうこわいではないぞ

>>198
正直、武蔵はミスキャスト。

>>201
おし。ロボの弱点をやろう。
http://members.my.home.ne.jp/machinoko/syo-ta/frame2.htm
おりゃ。

クラリスは主婦ですが、ドラマは見ません。

　うーん。名前っていったい何なんだろうね・・・。
例えばこのごんぞうがプシコとして活動しているのは、
過剰なリビドー解消の為の動物的本能がなせる業だし。
　でもね、名前＝記号＝肩書きで威圧するのは他のコテハンも一緒だと思うよ！！！
匿名掲示版というフィールドで遊ぶ術を真の意味で身につけていたのはPPPだけだと思うし。
　ところで>>196さんは心理のお姉さん？よかったら合コンしない？
カッコ医イ！連れて行くからさ！！でも僕は25歳まで限定だから、同期の娘をよろしくね！！

>>203
氏ね

ごんちゃん！
元気だったの？

ロボには鑑定スレという強い味方がいるので
さりげなくエロ画像を張って
ロボがびびって踏めずにいる間にみんなで鑑賞、
とかいう手を使おうとしてもだめだ。

>>196
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038129401/101-200
スレの173以降を読むべし。

個人的には、ユング関連スレだからどうでもいいんだけどさ。
ロボのレス読んでみ。　面白いから。

>>206

・・･||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ氏ぬ。
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

ドラマ「動物のお医者さん」のお婆さんのミスキャストっぷりもただ事ではないと思うがどうか。
あと，漆原教授もパンチ不足。

ごんぞうｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さて、はぐらかしが始まりました

>>213
なにを今更。今日来たときからやっている。

>>213
うい。はぐらかしでなんとか毒も薄まってきたぞ。

ロボはあれだ、ほらメメントっていう映画の主人公みたい人なんだよ。

ロボはいまから>>216の指を全部へし折ります。

>>215
おぬしのお得意分野ですな

XYZは幼少の砌，「人間失格」の主人公に深く共感しましたが。

しかし純情パインならまだしも

指折り姫

はあまりにもなみえ度が高すぎて誰にも通じない悪寒

>>218
話の毒を薄めるのは非常に重要なことよ。

おし、ではみんなそろそろコテハン批判再開しる。

>>219
ワザ、ワザ

ではロボは金閣寺の主人公に激しく共感したので
今から燃やしてきます。

>>219
その結果、今では女に振られるくらい立派な人工無能になったと（ｒｙ

私は家畜人ヤプーの主人公に激しく共感したので（略

ここはもてない

コテハンのですね

>>218
そうかい？　

>>221
コテハン批判してるんじゃないのヨー。
ロボ批判。

ロボはネオ麦予備軍。

>>128抜粋
＞＞ただ，そこから派生して「コテハン」全般に話が広がるなら
＞漏れが統制取ってやってる訳じゃないので、予想はつかない。
＞漏れが「コテハン」全般に広がるのは望んでいないが。
＞
＞コテハン全般に及ぶなら、むしろロボの思うツボだろうな・・。

>209
うちにはこの手の子はいないけど、
ちゃんと最後に謝ってるだけ、成長してるよ。

とりあえず，>>224と>>226をぬっころすことを強く決意しますた。

>>227
数字コテハンの先生もいってたろ？

ロボはうざいので、無視すればいいだけですと。

>>227,>>229
むむ。失礼しますた。

ではロボ批判しませう。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>219
太宰かぁ。　漏れは、アルジャーノンに花束を、に不覚にも泣かされた。

>>235
苦悩しるドナでつね！！ｗｗ

>>232
とりあえず、ロボに対してこんなこと感じている奴もいるのだよっつーことで。
愛があって指摘している人もいたようだがなぁ。　

一段落したら、>>232にならうつもりっす。

219とかね、かなり卑劣な人が混ざっているけれど、
名無しだとスルーされてしまうでしょう。
以前にロテがマリリンに似たようなこといったときは
非難浴びたけれどね、コテハンって、そういうリスクも背負っている
のですよね。

>>220 >ロボ

貴方には失望しました。臨床系コテハンとは思えない物言いに
マリリンは深く傷つきました。それが貴方のやり方？

みんなに煽られまくった夜、ふと気がつくとペントバルビタールナトリウムを
静注している自分を見つけた夜もあった。
特にラポールを築き上げた、ロボとドナの冷たい嘲笑ほど答るものはない。
ロテとXYZには塩酸キタミンを筋注してやるわ。
どうすればクラリスのように受け入れて貰えるの？

私もこの板に来て真剣に学んで成長したし、臨床のレベルが目に見えてあがった。
今度はあなたたちが誠意を見せる番。

>>238
かくいうこのロボは登場当初のロテ職人に暴言を吐きまくっていたわけだが

あ、ＸＹＺ氏のことじゃない、224の間違いでした。

>>233
ネタとして楽しんでますね？　あはは〜。
関係ない人から見たら、人の諍いってのはうざったいが、
いっそ楽しむかしかないっすもんね。

ま、>>237の通りっす。

>>237
ではたまにはネタで返さず素直に答えてやろう。

だからどうした？

どうでもいいけど>>239はネタ？
マリリンの書き込みは長いことまともに読んでないから
俺にはまったく真贋を見極められん。

190先生は
最近どうしたの？

真摯な会話が始まるﾖｶﾝ

>>238
今見てきたけど、
>>209のスレの219って卑劣かな。　漏れには判断つかないけど。
あのたった一言だけで「卑劣」と読み取れるのはなんで？
本気で伺いたい。

>>244
ネタに決まってるだろう。
トリップもつけてないし。

なんだこりゃ？

>247
このスレの224のことだってば。

マリリン！
ちゃんとでておいで。

>>89だよ。>>91とそれ以降のXYZに対する返事ね。

別にコテハンが雑談しようが何しようがかまわないし、XYZがある争いに
口をださなかろうが、スルーしようが、何かを解ろうとしまいが、それは
君の自由だし、強制力をもってどうこうすることもできない。そんなことは
解った上で、何人かの人間が「なにか」不満をぶつけている、と取って
もらえらら良いの思うのだけど。

結局、いつもトラブルの核心にあるのはロボで、その他の人間同士の抗争は
単なる派生物に過ぎないんだよ。けど、なぜロボがきっかけとなってそんな
派生物が生じると思う？

結局、コテハン達が、ロボの無法をスルーするだけで、ロボの無法ぶりが
コテハン以外の人間にどんな効果を及ぼすのかを直視せず、ロボが元に戻れば
すぐにそれまでと同様に声をかけてやってるからさ。自分を受け入れてくれる
他者がいる限り、無法者は自分の無法行為に気がつかない。

ロボとどうつきあうのか、それは個人の自由だね。けれど、こうした潜在的
構造が存在する限り、ロボの良い振る舞いと悪しき無法行為が両立しつづける。
それに気づいているか、という問いかけだね。

>>249
阪神とドラマの話題で祭りが起きてました。

>>241
う？>>224は多分ネタだと思ったんだけど。どうなんだろうか。

>>244
どっちでも良いが，今「マリリン」そのものをＮＧワードにぬっ込もうかどうか検討中ですよ。

まあ、あれだロボ君は心理板を引退しなさいってこった。

>>250
>>224は普通のレスだと思うが。
「ry」の使い方が気になる程度で

じゃあ「マリリンに会いたい」（１９９２年・東映）の話をしたいときはどうすればいいのですか。

>>250
>>238には、
＞219とかね、かなり卑劣な人が混ざっているけれど、
と、219になってたよ。　タイピングエラーね。　りおかい。

>>254
「1986年のマリリン」（本田美奈子）も歌えないではないか。

　>>250さん、僕のスレに一瞥もくれないでスルーしないでおくれよ！！！
あのね、僕のキャラってみんなが思っているほど楽じゃないんだよ！！
嘘だと思うならコピーしてごらんよ！！常時ハイテンションで躁転した状態を保つのは
とってもきついから。リビドー全開、世の中全てピンク色のシンメトリーに見えちゃう！！
って状態はクスリでもやらんと保てないわな。

>>260
気持ちは分かるがそういう話は客の前ではしないのが
トリックスターの心意気というものであろう

私は心理のお姉さんではないからです。

子持ちのお姉さんだからです。

>>245
最近お見かけしない。
どうしたんだろう。

>>260
おばちゃんです

>>265
誰か言うと思ったが、それはNGワード。

>>243
すでに目的は達成されてます。
ロボ本人ではなく、ロボ以外の人間へのアピールだったので。

ほれ、やっぱり卑劣なﾔｼが。

>>252のように、漏れと同じように感じていた人がいた、
という事が分かっただけでも、収穫はあった。

>>268
卑劣というか、小学生レベルの暴言ってやつだね。

　>>262 うーん、そういう醒めたレスポンスって大人じゃないど！！
あなた人妻なら演技を知っているでしょう？？？
じゃあ、今度、エンカウンターグループご一緒しない！！
教育問題を熱く語ろうよ！！　
　もちろんヤクをキめてね！！トリップマスターはこのごんぞうだよ。

>>268
誰だろうね？
コテハンも名無しで自演できるからね

>>252
なんか勘違いしてるみたいだけど，オレ達/*少なくとも，XYZ個人*/は，
全く何の権威もないDQNコテハンだぞ。

オレは誰かが無法だと明確に断ずる基準も持ち合わせていない。
ただ，ちょっとばかし不確かな手前ェの良心に従ってるだけで。
だから，あんたが言外に望んでいる「無法をスルーするな」ってのには応じかねる。
それに，オレがスルーしようがなんだろうが，無法だと思うならアンタ自身が
追求し続ければ良いだろうが。

オレがまんどくせーとか鬱陶しがってるのは，自覚してかどうだか知らんが，
そういう望んでもない責任をこっちに押し付けてくる態度だ。
前にも同じようなことがあったが，オレはアンタがたのために動く義理はあっても，
別に義務は無いんだよ。
手前ェが無法だと思うなら手前ェが追求すれば良いし，それが正しいと思うなら，
協力を求めれば良かろうが。
そういう手続き無しに，さも良識に基づけばこういう行動を取るべきだ，
こういう事実に気づけば，もっと違った行動を取るはずだみたいな押し付けはよしてくれ。

オレはアンタと行動規範を共にする気はないので，オレに何かさせたい／させたくないなら
それ相応の手続きを踏んでくれといお願いするのは，それほどおかしなことではないと思うが？

>>273
何でこいつの文章はこうも長いんだ？

ある意味ＰＰＰは無法。むしろカオスヒーロー。

>>274
長いレスには長いレスを，短いレスには短いレスを返せと神が仰ったからです。

>>273
漏れは>>252じゃないけど、コテハンというのはそれ程影響力があるってことさ・・。
特定のコテハンを自分の判断の基準にしてる香具師もいるので。
そういう意味で、>>252には共感しているが、漏れはだからといって、
他のコテハンに模範行動を取れ、と強制するつもりはないよ。
できればお願いしたい所ではあるが、それも僭越かもしらんし、
ちょっとそれもどうかと思うところもあるし・・。

つーか中立の立場でありながら、ここでロボ批判を書かせてもらえるだけでも
漏れ的には有り難かったっす。

ガイドラインをさして誓いを立ててはいけません。
そこはひろゆきの玉座だからです。
ローカルルールをさして誓いを立ててはいけません。
そこは心理学徒が足をおくところだからです。
またあなたは自分のトリップをさして誓ってもいけません。
なぜなら板で書き込まれる書き込みの一つ一つでさえ
あなたの自作自演ではないという保証はないからです。

ID制入れるのに反対してたのはロボだっけ。

>>ここでロボ批判を書かせてもらえるだけでも

好きなだけ書け。さあ書け。手がつるまで書け。
もういやだというほど書いて書いて書きまくれ。

>>278
ぺだんてぃっくな露出＆露悪趣味、おんなの階級的敵、しね、アニオタ、し ね

>無法をスルーするな

とは言ってないよ。スルーするのも、できずに熱くなるのも皆様の自由。
その結果、どんな状態が生じようとも、皆さん大人なんだから、黙って
受け入れなくちゃね。今生じてるように、しつこく名無し達が絡んでくる
状態が将来も続くのをふまえた上で、皆さんは、日々の行動を選択している。
その事実をふまえた上で、明日からどうしようとするのか、それは大人でである
皆さんの選択次第。

＞オレがまんどくせーとか鬱陶しがってるのは，自覚してかどうだか知らんが，
そういう望んでもない責任をこっちに押し付けてくる態度だ。

ロボが、普通の大人ならすべきでないような発言をした後で、素知らぬ顔して
別のコテハンとなれ合える状況。皆さんがどう見ているか知らないけど、この
状況がロボの無法ぶりを増長させているのは事実だと思うよ。ロボにとっての
社会的現実を作り出しているのは、コテハンとのジョークの掛け合い。ロボの
無法に、名無しが抗議の声をあげても、かき消されるだけ。

これが事実ではないとは言わせないよ。

>>277
＞できればお願いしたい所ではあるが、それも僭越かもしらんし、
いや，/*傲慢な書き方に読めたら申し訳ないが*/「お願い」なら基本的には
義理を優先したいXYZなのですが。
でも，能力以上のことを期待されても困りますゆえ。

礼儀には礼儀を，煽りには煽りをってわけです。
XYZの基本アルゴリズムはTFTであるがゆえに。

こんな露骨に誘われたらヤらないと男じゃないよね！

>>282
その通りです。君の心的現実に於いては。

>>284
少なくとも本人が真剣なときに、そんなレスをするもんじゃない。

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　ねるぽ！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

>>285
良く分かっていらっしゃる！！！！そこなのよ。ロボがすぐにでも
改めるべき点は。そして、ここで>>285のような反応をロボにフィード
バックしないコテハンは、ロボの行為を暗黙裏に認めることと同義。
「この構造が我々の心的現実に過ぎない」とするロボの社会的現実を
作り出しているのは、コテハンとの社会的コミュニケーション。

という>>287の心的現実というロボの心的現実。

>>282
＞黙って受け入れなくちゃね。
受け入れはするが，黙ってるいわれはねぇな。
それに，ンなこと手前ェの手を汚そうをしねぇヤシに言われたかねぇよな。
手前ェが動きもしないで，まるで主たる原因はコテハンのせいだと言わんばかりの
その態度に，どう納得しろと？

＞この状況がロボの無法ぶりを増長させているのは事実だと思うよ。
けっきょく「思う」だけだろーが。手前ェが思うんだったら手前ェがヤれ。

＞ロボの無法に、名無しが抗議の声をあげても、かき消されるだけ。
だったら，コテハン背負えば良いだろうが。ヤならステハンでも良いし。
だいたい，ヤりもしないうちかた「〜してもかき消されるだけ」なんて言うヤシに，
オレぁ共感できないね。ダメでも継続してれば，そのうち賛同者も出てくるだろうがよ。
もちろん，その主張が正しいとして，だがな。
＃実際，そうだったじゃねぇか。

＞これが事実ではないとは言わせないよ。
ンなこと言うつもりはねぇよ。オレが言うのは２つだけだ。
「オレの知ったこっちゃねぇ」＆「それがどうした？」
ってね。

>>285
いつだって真剣だぞ。
俺にこれを言われる相手は。

>>287
＞ここで>>285のような反応をロボにフィードバックしないコテハンは、
＞ロボの行為を暗黙裏に認めることと同義。
XYZはロボの外付け倫理判断モジュールではないゆえ，そんなオレルールを
適用されても困りますが。

＞ロボ
真摯に聞いて欲しい。
少なくとも複数の住人がロボの行動に不満を持っていることに気づいて欲しい。
特に、煽りでも勘違いさんでもない人が、ということに。

板の秩序云々ということは言いたくないが、
今のままでは心理学徒がこの板からいなくなってしまう。
それもロボのせいで。
私の後輩の大学院生でも「ロボが来てからイヤになった」という人が複数いる。
（ロボやXYZが好き、という人もいるが）

板のことなんか知ったことじゃない、と言うかも知れないが、
板や他の住人よりも自分のやりたいことを優先する、というのであれば
それは心理学板にとって荒らしだ。やめていただきたい。

そのことをわきまえ、自分のどのようなレスが嫌われているかを、
この機会に真摯に耳を傾けて欲しい。

>>288
そうやって、煽りを昇華させ、いつの間にか両者の立場を相対化させて
しまうのが2chの醍醐味。それは事実だよ。けど君の場合、それを必要
以上にやりすぎた。もはや、他人がやったら面白くなることでも、君が
やったら不快感を与えるだけに過ぎない。それに気がついていない時点で、
「煽りを相対化させて、互いに笑い合う」資格は、君にはない。

>>230
謝ったのはスレ違いに対してだけっしょ。
自分の詭弁については反省してないと推測。

アタイのためにケンカするのなんて見たくないよ！
もう見たくないよ！

>>295
ならばその目をつぶしてやろう。
指と鉛筆、どっちがいい？

(　゜д　）　　　　　　　　　　　　゜

>XYZ
細かな部分にいちいち反応する手を止め、この状況をじっくりと考えて
みた方が良いよ。だれも、何か行動することを要求していない。ただ、
現在の心理板をとりまく構造を理解するよう薦めているだけだよ。

＞だったら，コテハン背負えば良いだろうが。ヤならステハンでも良いし。
だいたい，ヤりもしないうちかた「〜してもかき消されるだけ」なんて言うヤシに，
オレぁ共感できないね。

詭弁だね。いたでしょ？コテハンで真っ向からロボの無礼ぶりをたしなめてた
連中。ステ介、１９０、１７７。ロボには何の効き目も無かったよね？
彼らのように太い声でも通らないものが、どうして名無しの声で通る？
論理的にできるかも知れない、っていう話と、現実に可能な話を混ぜないでよ。

>>283
正直、お願いしたいところです。
すでに以前からロボが暴走した時は、
XYZさんはそれとなく何度か仲裁入れてた事もあったような・・。
ドナ先生もあったかなぁ。　酔ってる時はロボと馴れ合ってるけど。

まぁ、マターリ雑談を邪魔したい訳ではないし、
ロボを吊るし上げたい訳じゃないっす。

ただ、あまりにも目にあまっちゃったんで。
程よい指摘で、お願いします。

>>293
>もはや、他人がやったら面白くなることでも、君がやったら不快感を与えるだけに過ぎない。
>それに気がついていない時点で、「煽りを相対化させて、互いに笑い合う」資格は、君にはない。

同意。言語板住人とステ助さんが来なくなった。
要は、真摯に対話を持とうとする人間まで黙殺するのはいかがなものかと。
一方でフェミ嬢（？）の相手はしとるけんのう。

物凄い帰属錯誤だな。
顔文字氏が来なくなったことまで俺のせいかよ。

>>298
> 詭弁だね。いたでしょ？コテハンで真っ向からロボの無礼ぶりをたしなめてた
> 連中。ステ介、１９０、１７７。ロボには何の効き目も無かったよね？

俺　を　忘　れ　る　な

>>300
言語板住人は年度初めで忙しいだけだと思うけどさ。
何でもかんでもロボのせいにしてつるし上げちゃイカンよ。
ロボがつるし上げられるべき理由はただ一つ。「偉そうな
口を慎め」。

もうやめて！
アタイが好きなのは・・・好きなのは・・・ごんぞうなの！

>>302
探検隊も忘れんな。

>>305
>>292にレスするのを忘れるな。

>>302,305
ああ、悪かったね。けどさ、ロボ。>>305のような発言をしても、
現実問題として「ロボの発言に不快感を感じる人間が続出している」
時点でおじゃんだよ。分かっているのと行動に移すのは違うことだから。

ステ助と177先生なら最近ちょっとだけ見かけたよ。
ロボが乱入しないよう、そっとROMだけしていたが。

190先生はずっと見ない。

>>308
もちろん俺も見ていたが。

＞ロボ
>>292や>>307を読んでどう思う？
真面目にロボに何かを訴えたいっていうレスにもレスを返してやってくれ．

進化、生物系のｽﾚを立て直せば帰ってくるかもしれんな。

本気で議論するつもりだったら名前欄に番号入れて欲しい。

まあ、これだけ皆が書いたものをロボが読んで、これからどう変るかだね。
こう書くとボケて流すだけかもしらんけど、多くの人間が不愉快であるのは
事実だから。

2chってのは相手を追い出すことができないから、皆がやりたいことをするだけの
場。そこでロボが何をしても罰せられる訳じゃないさ。ただ、それで不愉快に思う
人がでてきて、ロボと相性の良い人間ばかりで板が占められるかもしれないが、
ロボの不愉快な発言は、そうした未来も含めて、ロボが責任をもってやってる
ことだからね。

結局は、ロボの「人間としての矜持」ってのが、どれほどの物か、ってことだね。

>>298
＃壮絶にすれ違ってる気もするが。
＞現在の心理板をとりまく構造を理解するよう薦めているだけだよ。
だから，「オレが理解してない」ってのは何を基準に？
結局，「理解してるならこう行動するはずだ」って頭があるからじゃないのか？

＃心理屋さんともあろう人が，行動や発言無しにオレが何かを理解している／していないを
＃判定できるとでも？

オレはオレなりに理解してるかもしれんぞ？で，それがアンタと異なった理解だとして，
どうしてあんたのほうが正しい理解だと主張できる？
オレはアンタを異なった理解でも一向に構わんが，ここまでしつこくオレに
勧めるからには，理解を共有することで何がしかのメリットを感じてるわけだろ？
だったら，行動すべきはどっちだよって話なのだが。

＞詭弁だね。いたでしょ？コテハンで真っ向からロボの無礼ぶりをたしなめてた
＞連中。ステ介、１９０、１７７。ロボには何の効き目も無かったよね？
一つ訊こうか。そのときアンタは何してた？期待を込めて，ただ傍観してたんじゃねぇのか？
なんで彼らの主張が正しいと思ったのなら/*＃何度も言うが，
オレは特段ロボに関して不都合を感じてはいない。*/，後に続かなかったんだ？

けっきょく，手前ェの手は汚さずに誰かに何とかしてもらおうという，その性根が気にいらねぇ。
手前ェはあれか？黄門様に助けてもらわんと何にも出来ない貧農か？
勇者が世界を救ってくれるのをただボケーっと待ってる，ＲＰＧの村人かよ？
ふざけんじゃねぇや。

年度始めは何かと忙しいから、時期がくればやってくるんじゃないの？
言語板住人も含めて。

>>ロボ
今は卵娘にストーキング中なのかな。
愛はケミカルみたいに追い掛け回すなよ。
板から追い出したくなければ。

今日はもう寝ます。

ロボ批判してるのって”なんでこの板はこんなAA多いの？”って言ってた
連中？なんかそれっぽいな。
別にボケで流すのもいいんでないかい？

といって漏れはロボが好きではないが。

>>317
そういう話じゃないと思われ。
読解力なさすぎじゃないかなあ。

>>317
大御所の先生達じゃない？少なくとも一人は文脈から識別可能。

前に「荒らしをなんとかしる！」って言われたときも，全く同じ不快感を感じたなあ。

基本的にオレはこの板が好きだしそれなりに義理も感じているが，なんだかなあと
思うことしきりだよ。

>>319
識別できないけど。
ロボの自作自演が識別できないのと同様に。

>>314
> けっきょく，手前ェの手は汚さずに誰かに何とかしてもらおうという，その性根が気にいらねぇ。
> 手前ェはあれか？黄門様に助けてもらわんと何にも出来ない貧農か？
> 勇者が世界を救ってくれるのをただボケーっと待ってる，ＲＰＧの村人かよ？
> ふざけんじゃねぇや。

まぁまぁ，
今は彼も主張をしているわけだし，
認めてやれや．

それとも，今は何をしていようとも，過去に一度でも行動しなかったら，それで駄目かい．

あーあ。
死ぬほどウザいが、ＰＰＰにも怒られたことだし

＞少なくとも複数の住人がロボの行動に不満を持っていることに気づいて欲しい。
確信犯だ。

＞特に、煽りでも勘違いさんでもない人が、ということに。
少なくともおまえは俺にとって勘違いさんだ。

＞今のままでは心理学徒がこの板からいなくなってしまう。それもロボのせいで。
その通りです。君の心的現実に於いては。

＞私の後輩の大学院生でも「ロボが来てからイヤになった」という人が複数いる。
それが魅力的な女性であった場合ロボは１３ポイントの精神的ダメージを受ける。

＞板のことなんか知ったことじゃない、と言うかも知れないが、
板のことは俺なりに考えているがおまえのことは知ったことではない。

＞自分のどのようなレスが嫌われているか
だからどうした。
俺はおまえのような奴が嫌いだ。

>>322
いんや。だま〜ってROMってるよりは良いと思うが。
ただ，その行動の方向性ロボじゃなく，オレを含めたコテハンに向いているのが
気に食わねぇって話。

＃もっと言えば，無自覚かもしれないが「自分は状況を正しく理解していて，
＃XYZは理解していない」という文脈でモノを言っているのもね。

まあ、ロボもXYZも今日はそろそろ電圧を下げれ。

＞「自分は状況を正しく理解していて，＃XYZは理解していない」という文脈でモノを

それは俺がいつもやっていることであり
なおかつＰＰＰに突っ込まれたことでもあるので
多少他人のふりみて我が身を反省したロボです。

いつもは見えないロボの感情が
今日は手に取るように見える

僕の心的現実においては

>>323
む。今このタイミングでこういうレスをつけるのは，死ぬほど嫌だし，
何言われるかわからんのだが（ｗ

ロボ，おまいさんも時折韜晦が過ぎるんだってばよ。

>>325
む。折角三連休の隙間を縫って充電したのに，おもいっくそ放電してしまったじゃないですか。
お腹が空きますた。お腹が空くと怒りっぽくなるのです。

>>328
なんか流れでそういうキャラになっちゃったからねぇ。

実は他板で名無しをやってるときは
ほとんど大半が謙虚かつ低姿勢なロボですよ。

家帰ってかちゅ立ち上げてみるとなんか300近いレスが一晩でついているんですが
結局めんどくさくなって最初の50レス分以外は全部飛ばしてしまいました．
出演者のみなさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･

>>323
で、こういった発言を翌日になるところっと忘れる、と。

またそろそろお茶の時間でつよ．

マターリ汁．もまいら．
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　旦旦旦　　|/
　　　旦旦旦旦　　　　 ∧＿∧
　　旦旦旦旦旦　　　（∀・　　）
　旦旦旦旦旦旦旦　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>332
忘れる、という機能を搭載した人工知能は未だ開発されていない。
そういう意味でロボはより人間らしい機械なのだ、と。

>>333
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀）
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

＃Centrinoにしてみますた。
>>331
安心しる。そのうち再放送があるから（ｗ
ダイジェストで言うと，
「もうゴールデンウィークも終わりですよ，ションボリ」といったところか。

>>331
よく読んでおいて下さい。

　　　　　　　 . :..　　　 　 . .:
　　　　　.. :.　　 :.　　　 .:　 .: : :. ... .:.. .　　　 :
　　　　 :　　　　　: 　 . : ,:: -──‐- ::､:....　:
　　　 　 :.　 　 　 ::, ‐'´　　　　　　　　　`'‐､:..: .　　　. .
　　　　　　 .:　 :／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼::　　:
　　 . : : .　 . :, '　　　　　　　　　,.ィ､､　 　 　 　 ヽ:..:
　 ::　　　　:./　　　　　 　 　 ,／ / { ヽ. ､　　 　 ヽ!:.
　　:.　 　 : i　　　　　　　　,ｲ/ ./　 ヽ　ヽ＼　　ヽ.l::.
　 　 : .　 ::i　　　　　　　,ノﾉ　　　　　`　 ）　＼ヽ !|: :
　　　　 . ::|　　 　 　 　 l|二ニ=ーｯ''　ゝ-=ニ/ヽ}ﾘ:. まずい茶…
　　　　　: :!　　 　 |　　|| ､ヽﾉ　　　　､　ソ ,/|シ'´　: .
　　　 . :　::ヽ!　　　l　　l.ゝ ￣　　　　 ，￣ { |'´　　. :.
　 .. .:　　　 ::＼ヽ.　l 　 |　 　 　 r==､　 　 ﾉ !:.　. :.
. :　　　　　 　 ::`‐ゝ.l 　 !、　　　`ｰ_'　 .／|l |:　
　.:　　　　 　 :: , ィ'"´￣￣｀~`''‐､-‐ '´. :: | |::. : .
　: :　　　　: ／ /　　　 　 　 　 　 ＼: . 　 :|.|:　　 :.
　　:: 　 :: , ' 　 !　　　　　 　 　 　 　 ヽ:　 :|!|: .　　 : .
　　: 　: /　 　 |　　　　　　　　　 　 　 ヽ: : !|:　　　 : .
　　 :: /　　　　ヽ　 -─‐=＝　　　　　　ヽ:: !.:　　. :

>>335
歯をくらげに変えて沁み込ませますた。

>>330
他板とは言語学板とか哲学板ですか

一度つくったキャラを壊すのは難しい。
その点名無しは即席のキャラを作り放題。
しかしkakikomi.txtを見ると恥ずかしくなるという罠。

>>337
結局内容はこうだろう。

「ロボの発言の数々に数名の住人が怒っている。
　コテハン達はそのようなロボを甘やかす事なく、
　時には注意をしてほしい」

長々しいレスを読むのは苦痛。まとめないと自分たちの伝えたい事が伝わらんぞい。

>>340
モナー板と少年漫画板と半角ニ次元板とエロゲネタ板だ。

>>342
「しかしロボはそれらに対して飄々と韜晦するのみで
反省したのか反発しているのかは不明」
というのが結論

>343
なんでこんなﾔｼがこの板に？

やっぱりロボはアンドロイドの人だったのか。

>>344
「不明」では結論ではない。

「心理学徒=Studentに分かっといてもらいたい事」をまとめんかい。

>>342
んで，XYZは

「なんでワシらが風紀委員の真似事をせにゃならんのじゃ。
　注意すべきだと思ったら，自分が矢面に立てやゴルァ！」

と怒ってますたよ，と。

>>340は実はネタであり、
本当は学歴板とモ板（狼）とペット苦手と最悪板。

>>345
普通じゃないか

ん？まだ続いているのか？

＞だから，「オレが理解してない」ってのは何を基準に？
＞結局，「理解してるならこう行動するはずだ」って頭があるからじゃないのか？
＞オレはオレなりに理解してるかもしれんぞ？で，それがアンタと異なった理解だとして，
＞どうしてあんたのほうが正しい理解だと主張できる？

たんなる名無し達からみた「現実」を指摘しているんだけどね。皆がそれぞれの
現実を持っているけど、その中の一つを無視するなよってこと。XYZが分かってるか
どうか分かりようがないから、同じことを繰り返すだけさ。

などと一度も行ったことのない板の名前を並べて韜晦するロボ。

心理学板に次いで一番よく行くのは世界史板。
ほんの少しだけだが、ロボと名乗っての書き込みもある。
ちなみに１７７氏も参加したことがある。

>>336
すみません，スポーツニュースの「今晩のハイライト」みたいな手軽なコーナーはありませんか？

>>349
２ch七厨板を制覇しそうな勢いだな（ｗ

しかし，明確な七厨板の定義って無かったような。

>>353
三面の見出しは「ごんぞう、久々に降臨！」です

>>353

>>342に「出会い業者のお手軽クッキング」のコーナーがあります。

>>353
>>292とそれに対するロボの主張（>>323）を読めば説明率45%です

>>337
がんばってみますが，何となく途中でﾃﾞｼﾞｬﾌﾞな感じがしないでもありませんが．
話が建設的な批判から単なる罵倒罵り合いに変わった辺りで他のｽﾚに飛んでしまいました．

>>354
ガイドライン板はあなどれない
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047667489/

>>358
だってぇ〜建設的な批判してもロボが韜晦するんだも〜ん
こっちだって堪忍袋の尾っぽが切れるわ〜

数名の板住人の心的現実において、ロボは卑劣な詭弁家だ。
ロボと馴れ合うのは各人の自由だが、それはロボの増長を許容する風潮につながる事になりかねない。
こういう意見がある事を知っていて欲しい。

個人の心的現実まで面倒を見てられない、というのがロボの主張でOK？

>>362
いんや。

それはコテハンの甲斐性

というのが常日頃の俺の主張。

＞ロボは卑劣な詭弁家だ。

うーん。。。そこまで言うのは。。。

俺の議論の仕方が凶悪なのは事実だ。
「じゃんけんの後出し」というのはある意味至言。

ロボには何も期待していない。
言っても変わらんだろ。

>>366
あなたの色に私を染めて（はぁと

>>366
激しく同意
っつーか、今日の騒動でロボを見限った

>>367
キモい、ｱｯﾁｲｹ。

＞結局は、ロボの「人間としての矜持」ってのが、どれほどの物か、ってことだね。

結局ここが試されているのでしょう。

>>357
読みますた．
まあどっちもどっちのような話かと個人的には思いまつ．
極論言えば
「好きな人も嫌いな人もいるからお互い邪魔しないように仲良く共存しれ」
という実生活と何ら変わりない結論に落ち着くのじゃないかという気がしないでもないですが．
所詮顔も素性も知らない人間が集まって好き勝手言っている場所ですからねぇ．

片や根拠の無い善意の代弁を後ろ盾に発言し，片やそれが根拠無いが故に適当にあしらって流す
片や個人的な感情に基づいて非難すれば，片やそれが個人的な感情故に流す

まだこの板で名前を出すのもはばかられる某外来種ｺﾃﾊﾝよりは話の通じる人間（人工物）なので，
とにかく「明確」で「説得力のある」要求をすれば聞き届けられるのでは無いかと思ったり思わなかったり．

いまどっかに誤爆したような気がするんだが……
俺の書き込みどこいった

あった。実践スレだった

>>370
そんなものは誰でもいつでも試されている。
それがコテハンを名乗るということだ。

ちなみに国 I 人間科学の専門試験

ｶｰﾈﾏﾝｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ですた．

>>371
読んで下さってサンキュ！

>>353

70あたりから120くらい
マリリンファンvsXYZを中心に，コテハンを取り巻く状況に関してコメントがいくつか。
＃ちなみに，XYZ的にはクソ猫よりクソ猫のファンのほうがイタいと思いますたが。

120あたりから250くらいまで
マリリンファンの余波が残りつつも，ロボ絡みの話題が熟成される。
ハイライトは，>>205のごんぞうカンバック

250あたりから300あたりまで
ロボに対する没個性化諸氏の苦情と，コテハンへの要望っちゅうかなんちゅうか。
ハイライトは>>292のロボへの問いかけ

300から今まで
まあそれなりっちゅうか。
ハイライト：ロボの返答は，>>323
あとは，>>344，>>348あたりで概要は漏れてないんじゃなかろうか。

……って作ってる間に読んじゃったのね。
ま，後日読む人のために。

>>376

間違った，>>344じゃなくて>>342だった。

まあ個人的には安易に「みんな」という概念を使って自分の主張を正統化しようとするのは好きくありません．
幼少の頃より
「みんな，ちゃんと家帰ったら宿題してから遊びに行ってるのよ」
「みんなって誰だよ」
と口答えして母上様からお叱りを受けて育ったもので．

＞ロボへ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DZBTl52Kd5TCgqmC5w%3D%3D%0Dg42De4Lwk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DgUCBQIFAIIShhJ%2BEn
4SiDYFAgUCBvi4ufDo6hKqBnYS8VQ2BQIFAgUBWfIFAgUCBQIFAfFYNgUCBQIFAgUB8OpP6Li6T%2Bjp8DYFAgUCBQCCEpISmhKaEow2BQIFAgUCBQIG8gbyBUg0%3D

良い子悪い子普通の子

うわっ部落裸

>>381
ちがう
改行されたけどエディタか何かでつなげて飛んで見ろ

>>371
そうですね。
でも、たまにはこうして自分の意見を出してみるのも意義ある事と思います。
実社会でも、2ちゃんでも。

　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　こ
　　　　　　　　　|　　　　　　 | 　 の
　　　　,〜（（((((|　　　　　　 |　　ス
　　　(　＿（（（((| ┌ｰ----‐|　　レ
　　　 !/　~＾^＼|　|　 （~ ((((| 　 は
　　　 |　　＿　《|　| 　 ﾚ',-､(| 　 覗
　　　 (|-(_//_)-|　| 　 (l ｰ,,,,|　　か
　　　　|.　 　 厶|　|　　　｀ ｰ| 　 れ
　 　 　 ＼　|||||||　|　Ｗanｔe|　　て
　 　 　 　 ＼.＿| └ｰ----‐|　　い
　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　ま
　　　　　　　　　|　　　　　　 | 　 す

>>379
　　　　　　　　　　　　 　 　　_n
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/

>>382
わざわざそこまでして見る価値があるのかどうかは激しく疑問だが。
…/throw.swfって書いてあるし。

>>378
おお。オレとおんなじ口答えの仕方だ（ｗ
んで，可愛げが無いと良くシバかれたもんだ。

母上様，貴女のおかげでXYZはこんなに立派にヒネくれた人工無能に成長しますた。
おかげで彼女に振られたりもしてますが。明日からまた仕事ですね，鬱です。
XYZ

＃ご飯が炊けますたので空腹は解消されますた。もうだいじゃうぶですよ。
＃まぁ〜かせて。

どっちかというとルパンフラッシュのほうが好きだ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=g42De4KqkYGCrQ2J%2FJBTgrWC3IK3guaCpILJ

>>378
そんな論法は取っていませんがね。

マリリンおいで

＞おお。オレとおんなじ口答えの仕方だ（ｗ
＞んで，可愛げが無いと良くシバかれたもんだ。

ようあるよね（笑）。

ところで、このスレってなんのスレ

>388
おもしろい（笑）

>>391
このスレはXYZとロボについて語るスレです．
で，２ちゃんねるルール違反なので削除依頼が出せます．

>>393
いえいぇ、揶揄したいわけではないです。
（そう聞こえたとしたらごめんなさい）

>>389
コテハン達、名無し達みたいな表現はよく見かける。
まぁ便利な言葉だけどね。

>>371
＞根拠のない善意の代弁「根拠がない」という根拠の方がわからんがな。

>>395
>>128の懸念した通りの展開に。

今夜のドナのまとめと反省

おいらとしては基本的に>>371の
＞所詮顔も素性も知らない人間が集まって好き勝手言っている場所ですからねぇ．

というスタンスなのでつ．
ただ，>>371で，
＞まだこの板で名前を出すのもはばかられる某外来種ｺﾃﾊﾝよりは話の通じる人間（人工物）なので，
という点については，>>360のようにロボ氏の韜晦は止め処を知らぬとの意見もある．

一方，>>252あたりの意見について，個人的には，
何で俺がそこまで細かく対応せねばならんのだ？という
>>273のXYZ氏あたりに賛意を覚える．
というか，>>298にあるように，数字コテ氏やステ助氏らですらとめられなかったものを，
何故俺が止められるであろうか，という思いだな．

で，基本的にはコテハンであっても，スレ違いでウザイとかってんのなら，
どんな韜晦をしようが，臨床消去しる！と思っていたわけだ．

しかし，>>108にあるように，ロボが韜晦している際に
俺も悪乗りをしたことは多々ある．それが「馴れ合い」ってのならそうだろうし，
そのことで，スレが壊れたっつーのなら謝る．ごめんなさい．
そして，ロボがここまで叩かれているのを見ると，

「みんな，彼だけが悪いんじゃないの！あたしだって悪いんだからぁ！」

という気持ちにもなったりする．

まぁ，俺は基本的に雑談キャラなので，ロボにかかわらず，
今後も荒らし行為をするかも知れんが，その際は臨床消去のほどよろぴく．

ということで，今後も廃墟スレをさまようドナでした．

そしてドナのアシストを受けて４００をゲトするロボでした

あ，なにか大事なことをいい忘れたような気がしますが，
まぁ，それが，

４００ゲットー

ということでなかったことは確かです．

>>401
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ぱぺぽうるせーよ(ｹﾞﾗ

ところでみなさん韜晦韜晦言いますが

俺の本来のスタイルは煽りでも衒学屋でもなく

ネタ職人

なんだけど

人が真剣にネタを振ってるのまで韜晦扱いするとぐれるよ

>>404
アンドロイドな人の宿命です．

糸
冬

>>404
それに関しては，言いたいこともあるXYZですが。
ロボのここ最近のネタの難度のインフレ率は，聖闘士星矢で言うところの
ポセイドン編くらいはあるですよ。
ネタなのかどうなのか判断できないレベルのネタってのはどうよ，って思ってしまうですよ。

>>399
＞ということで，今後も廃墟スレをさまようドナでした．

そーいや，某所でわかりにくくネタを振っておいたのですが。
きれいにスルーされてしまったので，もういいやと思ったり思わなかったり。

ヘルシングネタは見事なまでに誰にも通じなかったな。
みんな「諸君私は戦争が大好きだ」くらいしか知らんのか

>>407
今ふっと気付いたが
誰にも通じないようなネタを乱発して
他人を煙に撒くというテクニックって



まんまパタリロな罠。

>>ロボさん・XYZさん
名前をだす漫画に,世代を感じるという罠。

ロボのバーカ

×名前をだす漫画に
○だす漫画に

つーか、言語板諸氏が来なくなったのは、件のレスで先生方のカキコに
心理学徒が手ごたえのあるレスを返せないからだと思われ。

有能な両氏が時間を費やすのは無駄では？

×時間を費やすのは無駄では
○こんなことに時間を費やすのは無駄では

ずっと見てたけどさ、コテハンの皆さん、どこかから掲示板を借りてきて
「２ちゃんコテハン専用サイト」なんて作ったらみなさん居つきます？
誰にもとがめられずに雑談ができるし、名無しの心理学徒も絡みたければ参加可能。
「したらば」で借りればトリップも付けられるし。

意見きぼんぬ。

>>417
ぜひぜひきぼんぬです。
とはいっても、私の意見より、コテハンさんたちの意見が優先なのですが‥‥
（ところで、メリットってなんどすか？）

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>418
現在のコテハンがうざい名無しにとっては朗報
かといってその名無しがトリップつければ逆の立場に

要は何でもローテーションだよ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
...ウワァァァァン　私も仲間に入れてよぉ〜（泣

>>421
しくじったぜ。
×「私も仲間に入れてよぉ〜」
○「ようは、コテハンさんたちの追い出しかよ〜」

失礼しましたです。

＞要は何でもローテーションだよ
あなたはシステム論者さん？なにか高尚なことを教えてくださいです。

>>414
それはあたりだと思う。

>ロボ
また何を言っても許される万能の台詞を見つけたようだね。
「だって俺ネタ職人だもん。マジレスされても困っちゃう」とでも言う気かい？

漏れの心的現実では、それは新たな詭弁に見えるよ。
偉そうに高説していても、論破されそうになった時だけ「ネタだから」と逃げられる、最高のハンディキャップだから。

自分はどこまでも甘やかして他人には勘違い説教する。
「それが人間というものです」と開き直るかい？
そこまでの厚顔はロボくらいだと思うよ。
だから今ロボ一人が集中して非難を浴びているんじゃないか。
ある意味猫以上に、道理を説いても無駄な相手かもしれない、と感じているよ。

臨床消去しかないんだよなあ、最終的には。
ロボ以外の人へのアピールはもう充分かな？
以上、コテハン批判ではなく、ロボ批判でした。

ロボが自分の子なら、「わかりました。もうしません。」と
言わせるのも一つの躾でしょうが、ここは２ちゃんで相手は大人。
嫌なら避ける。リアルの世界でも同じです。

ロボには十分分かったと思いますよ。
追い詰める必要があるでしょうか。

当初目的を持って、声をあげた人は納得したのだから、
これ以上はコテハン叩きだと思います。

少なくとも「xyzとロボ」スレは必要だと思うのだがなあ。
心理学板そのものを話題にする際のラウンジ的機能を果たしていたから。

>>410
だからパタそのままに，周囲がイライラしてるのかもしれんぞ。

>>411
最近の漫画も知らないではないですが，そうそう熱心に漫画ばかりも読んでられませぬゆえ。

>>417
一応返答しておくと，多分居付かないと思う。
ゆっくり説明している時間は無いけど，オレのプライオリティとして雑談は
２番目以下なので。
仮に単なる雑談だけを目的とするなら，ネットよりも行きつけの飲み屋なり，
喫茶店なり，いくらでもヤる場所はあるし。

>>428
まあそうだけど、ここの初代スレの前スレがまだあるよ。

常時アゲ！！質問箱以下の【隔離】スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018954036/

>>427-428
そもそもこのスレの当初の目的は，コテハン叩きにあったはずなのですが……（ｗ
ま，叩きの対象が乗っ取っちまったので，そういう意味じゃ初代スレの１には
気の毒なことしたと思いますが。

ラウンジ的機能を果たすなら，それこそ「ラウンジ」という名前のスレでも良いのでは？
前スレの停止理由が
＞削除ガイドライン３項、固定ハンドルが題名に入っている、
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030355297/107
＞固定ハンドルが占用している、閉鎖的使用法を目的としている、
＞主に以上に抵触するものとし、停止致しました。

だったので。
占用とか閉鎖的使用には抵触するかもしれんけどね。
抵触しないようにする方法がよぉわからんし。

コテハンだけで占用するからガイドラインに抵触するわけだ。
じゃあ名無しも雑談に絡めば万事解決。

専門スレでコテハンが大挙して雑談をすることによる実害というのはわかるが、
とりあえずロボだけがウザイというやつは何であぼーん機能なり臨床消去なりができないんだ？
素朴なｷﾞﾓｰﾝ

マリリン大好き〜♪♪♪

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
...ウワァァァァン　XYZさんが２ｃｈみかぎってるよぅ（泣

マリリン＝クラリス＝XYZ＝ドナ＝ロボ

>>433
そもそも、ロボは全ての発言が悪いわけじゃないから、「存在そのものを
無かったことにする」臨床消去は有効じゃない。

>>426-427
ロボの件に限れば、ロボが今のままでいる限り、いずれまた勃発するよ。
それを考えれば、これ以上ここで続けるのが、叩きになるか、声をあげる
ことなのか、よくわからんです。

>>431

なぜ、そのスレVer1-3が削除されなかったのに、前スレだけが突然
削除されたのか、その理由を考えてみたら？ドナスレを含む、各雑談
スレは、良くも悪くも、カチュをつかいこなす住人によって、裏チャットを
しあうような場になっていた。分かるよね？オンラインRPGとかやりながら、
裏モードで内緒話をしてるやつ。

それは別に良いと思うんだけどさ。やっぱり、そうした「一部の人間による
裏話」の側面が、他者に不快感を与えるまでの状況に達したから、だれかが
削除依頼を出したんでしょ。

「コテ達といっしょくたにするなゴルァ！」という気持ちは分かるけど、
心理板の中に「雑談中心sageモード」、「学術中心sageモード」、「一般
向けageモード」があり、1番目が3番目に悪影響を与えるにまで成長した
のかもしれない。。。という可能性には、注目した方が良いと思うな。

　　　　　　／　 　　　　　 /　　 　 　 |　　　　ヽ　　　　　　 　　　　＼
　∧ ∧／　　 　　 　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　 　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　 　 　 　　|　　　　 　 ヽ　　　　 　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　 　　 　　 / 　 　 　 　　｜　　　　　　ヽ 　 　　 　 　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　 　 　 　 /　　　　　　　　|　　　　 　　　ヽ　 　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　　　　　結局,終わらねぇじゃん。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>それは別に良いと思うんだけどさ。やっぱり、そうした「一部の人間による
>裏話」の側面が、他者に不快感を与えるまでの状況に達したから、だれかが
>削除依頼を出したんでしょ。

そのとおりだ。「誰かが」であって、「一定多数の人間が不快感」を覚えたわけではない。
つまりは、削除依頼に「正当性」はいらないってことだよ。
今回は数名の賛同者がいたようだが、それも自作自演かも知れんし。

>>441
＞そのとおりだ。「誰かが」であって、「一定多数の人間が不快感」を覚えたわけではない

激同

ここでロボを批判している奴らはに告ぐ。ロボは少なくともトリップを
付けて責任の所在を明らかにしている。おめいらは「みんなが」「複数の
人間が」などと曖昧な表現を使って、ロボを批判しているわけだが
それは卑怯者のすることだと俺様的には思うわけよ。

マリリンみてみろよ、どんなに批判されようと、彼女は早い時期から
コテを付けて自分の考えを主張している。俺に言わせればおめいら
マリリン以下ということよ。

と言う俺も名無しだけどな、同一トリップを付け続けると言うことは
俺的には勇気がいることで、それだけでもロボもマリリンもクラリスも
その他コテハン達はすごいと思うがな。

ははははは、あまいよ明智君！

ビジュアル探偵明智君

ロボはんの卑怯さを主張する意見に賛同するか中立を保つかは別として、
そう主張する人達の根拠に気付くには、ロボはんのマジレスと見える書き込みと同等、
もしくはそれを上回る知識が必要な気もしますなあ。
今回は煽りレベルがピンキリですが、
真っ当な人も数名声を挙げていたように思う、私のヒューリスティクス。

所詮匿名掲示板は
多重コテハンバイアスの温床だからねぇ

自分に都合のいい意見は大勢の意見に見え、
自分に都合の悪い意見は少数の意見に見える。

>>432
ゆうべから延々と続いてるこの状況にしてからが
コテハンと名無しによる雑談以外の何者でもないわけだが

それじゃ、少なくとも一人はおりましたね。

お祭りに乗り遅れたようですが、私もロボはんのやり方はあまり感心しないので、二人かしら。
普段適当に流してますけど。

ここでロボうざいとか言っている名無しって，自分で料理しないくせに
出されたものにいちいち「まずいまずい」って言う奴みたいだ．

マリリン＝クラリス＝XYZ＝ドナ＝ロボ

なんなのこれ？
よく知らんが、マル先生や伍長さんの時代は
雑談で話題が突然途切れることはなかったんじゃないの？
まあ、話をそらす奴がいなかっただけかも
知れないけど。。。
で、これからもロボは話題を
そらし続けるの？

>>450
そのようです。

引用厨なので、適当に無視すれば

いいでしょう。

>>450
>まあ、話をそらす奴がいなかっただけかも

ロボも話なんかそらしちゃいない。ロボの引用文の
意味が分からないからと言って、ロボを批判するより
自分の考えの浅はかさをなげくべきだよ〜

＞お祭りに乗り遅れたようですが、私もロボはんのやり方はあまり感心しないので、二人かしら。
＞普段適当に流してますけど。

漏れも。三人だな

>>452
それはそうだが、
ただ、引用しただけで
「なぜ、それを引用したのか？」
という部分の主張が全くないことについて
どう思う？

理解できない奴が悪いで済ますのか？
それでいいんなら、俺も参考書の引用をやりまくるぞ

↑「全く」の部分は言い過ぎた、スマン

139 ：没個性化されたレス↓ ：03/02/27 22:24
参考書の引用。
これ、最強。


140 ：没個性化されたレス↓ ：03/03/18 16:32
>>139
【ポイント】

・相手にわかる用語を選択する
・「わからない」は使わない→「〜ということか？」を使う
・引用をさける→「私は〜だと考える（I think or I guess）」を用いる

議論において質問か引用しかしないというのは，戦略的に自分の弱みを見せない行為である．
なぜなら，議論において自己主張をすると自分の弱みを発見される可能性が高くなるからである．
しかし，議論において質問か引用しかしない人は最も軽蔑される存在である．

マリリン＝クラリス＝XYZ＝ドナ＝ロボ

え〜と。

なんか、煽りに近いロボ叩きが入ってるから、誤解されやすくなっていると
思いますけど「漏れたちがロボに文句つけるように至るには、長い歴史が
あるんですよ」。他人の尻馬に乗ってるとか、そういう周辺的なとこで
叩き返すのは止めてください。また、ロボの引用文を非難しているわけじゃない
ですから。

さあいよいよロボ叩きｖｓロボ叩き叩き的な展開になってまいりました

>>458
おまえが何を非難してきたかとかなんて誰も知るわけないんだから
名無しでやってたらひとくさりに叩かれるに決まってんだろ。

要するに
ロボは問題児ということ
なのだな？

>ロボ、

何日かぶりに来てみてびっくり、入ろうか入るまいか迷ったのですが。どうしても、
貴方にお知らせしたい事があり、よけいな事をと叱られるかも知れないと思いつつ
また、出てきてしまいました。

すでに承知だと思いますが>>239は私のレスではありません。

このレスで問題なのは、獣医が使う薬の知識をある程度、知っている
者でなければ書けない事が書いてあることです。

例えば、
＞ペントバルビタールナトリウムを静注している自分を見つけた夜もあった。

ペントバルビタールナトリウムは獣医が薬殺に使う薬ですが麻酔薬でもあるので
＞静注している自分を見つけた夜もあった。 という表現が全く間違っているとは
言えません。

＞塩酸キタミンを筋注してやるわ
この部分は塩酸ケタミンの誤りですが、筋注で使用する麻酔薬だと言うことは
あっています。この薬は麻酔銃にも装填されるものです。

したがって今回のスレ削除騒動は及びロボの煽りに、薬の知識のある人間（多分理系
の科学者）が絡んでいると思われます。一応注意してください。

どのコテハンにも専属のサルがいるわけで。
で、ロボが多いんだな。
いや、サルか？正論言ってるからなあ

マリリンキターー（・∀・）ーー!!

マリリンは最近
見かけないけど
元気なのかな？

マリリン＝クラリス＝XYZ＝ドナ＝ロボ

ああ疲れた。

>>435
見限ってるというか，オレの好みからして２ｃｈのシステムでコミュニケーションオンリーってのは
好きじゃないってだけで。
雑談することが主目的なら，ちゃんとノイズフィルタリングできる環境でないとヤだ。
２ｃｈっていうかネットの公開掲示板ではノイズを排除することが非常に困難だし，
そんな労力使うくらいなら，手近なツレとダベってたほうがまし。

>>436
他はともかく，オレとクソ猫をイコールで結ぶのはやめれ。そこまで侮辱されるいわれは無い。

>>438
＞なぜ、そのスレVer1-3が削除されなかったのに、前スレだけが突然
＞削除されたのか、その理由を考えてみたら？
それまで誰も削除依頼を出さなかったからってだけだろ？
それ以上の理由ってのは，あくまでアンタの推測に過ぎないと思うがね。
で，その推測を共有するメリットを感じないので，折角のお勧めだが遠慮する。
平たく言うと，「オレの知ったことか」

そもそもオレは，このスレの存続について大した興味は無いので。
削除の理由なんて，オフィシャルな見解以上の情報は必要ないし，
推測するだけ無意味だと感じるが。どーせどんな仮説も検証できないんだし。

>XYZ
ちみは要約が下手だね

>>469
こらこら、あおりはお止めなさい

>>469
正直，この話に関しては心底まんどくさいし，アンタみたいな煽りサルが跋扈してるのでな。
推敲する工数すら勿体無いんだよ。

そこらへんのサルがXYZに煽りあいで敵うわけないのに、どうしてわざわざ突っかかるんだろう？

>...ウワァァァァン　XYZさんが２ｃｈみかぎってるよぅ（泣
ちょっとジョークぎみにかいたつもりだったのですが、
きがたってるみたいでしたですね。小生、しょうしょう配慮が
足りなかったみたいです。すいませぬ。

＞雑談することが主目的なら，ちゃんとノイズフィルタリングできる環境でないとヤだ。
＞２ｃｈっていうかネットの公開掲示板ではノイズを排除することが非常に困難だし，
＞そんな労力使うくらいなら，手近なツレとダベってたほうがまし。
わかっておりますでつ。。。

ならなぜここを利用するのであろうか。
果てしない疑問である。

>>474
XYZは単純な人工無能である
煽れば必ず、反応する
今までの実験で証明ずみ

>>473
あ，いや。気が立ってるというより，まんどくせーときには無機質な物言いになりますので，
特段気にしてもらわなくても。

>>474
それなりに有用な情報が転がってるから。
ノイズが多くなりすぎて，フィルタリングの労力のほうが得られる情報のコストより
大きくなったら，あっさり利用を止めるだろうな。

>>475
そうそう。GIGO=“Garbage In，Garbage Out”を実践している人工無能なのですよ。
＃それに，煽りサルを強化してやるのも良いレクリエーションにならんこともないしな。

人間を、電気でどのくらいコントロールできますか？（工学的な意味で）

今日は漏れ、既に参加してないんだけど・・。
（といっても、名無しなので言っても無意味なのですが。）


＞XYZさん
夏太郎スレの方に、「妥当性」と「信頼性」について
ちょっと書いてみました。
全然自信がないのですが、自分が疑問に思っている事を
上手く説明できる丁度よい事例がなくて
「光」の仮説をネタにしてみたのですが、書いてる自分も
自信がありません。
このスレの動向について議論の合間があれば、
ちょっと見てもらえれば幸いっす。

＞それなりに有用な情報が転がってるから。
＞ノイズが多くなりすぎて，フィルタリングの労力のほうが得られる情報のコストより
＞大きくなったら，あっさり利用を止めるだろうな。

2chはノイズが大きすぎるというのが前提としてあると思うのだが

＞479
文章のテンションなどですぐ判断できるので、
さほど、判断するコストはかからないのではないですか？

と、わたしはXYZさんではないですが。
小生はさほど気になりませぬぞ。

>>478
うぃ。しばしお待ちを。

>>479
何か目的を持って情報を探索する場合，得られる利得はその情報に依存する。
コミュニケーションを目的とする場合，得られる利得はその環境に依存する。

卑近な例だが，酒を単なるカロリー源と捉えればサル山だろうがどこだろうが
その価値は一定だが，楽しむ対象と捉えるならそれなりの環境が必要ということ。

>>477
筋肉にある程度の電圧の直流電源を流せば，不随意に硬直させることが出来ますが。
でも，多分そういう話ではないんでしょうなあ。
今ひとつ，疑問の中身がわからないのですが。

>>408
ものすごぉーーっく，亀レスになってしまいますたので，

＞もういいやと思ったり思わなかったり。

というのも，もういいやに固まってるだろうなぁと，思ったり思わなかったり．

で，思い当たるのは一つあるのですが，
ドナには良くわかんなかったでつ．DQSでごめーん．

／／／／／／／　∠　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　_-―￣`＼
／／／／／／／／ |￣ -ヽ 　＼　　　　　　 　　　　／　 ／　￣|　　　　　 　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　 ／　　　／　　　　　　　／　　おめいは何度言ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分かるのだ！！！！
／／／／／／／／／|　 　ヽ､_　 （＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　マリリンをいじめるな！！！！
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　 ＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼　　　　ＸＹＺさんよぅ！！！！
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー ＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　 　　　　　/　　/　　　　　／|
／／／／／／／／／／／　|　　　　Ｙ´　　　　　　　　　`､/　　　　　　/　　/　　　　／　　 |　　　　/＼
／／／／／／／／／／／／　＼　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　／　 /　　／　　　　　 |　　　/　　＼
／／／／／／／／／／／／／／＼　　|　　　　　　　　 /　　　　 ／　　/　／ 　　　　　　　|　　/　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／ヽ　　!二二二二／　　　 ／　/ 　/／　　 　　　　　　　|　/　　　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／ヽ 　　━==　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／＼＿＿＿__／　　　　/

＞XYZさん
教えとほすぃどす。
「人間を、電気でどのくらいコントロールできますか？（工学的な意味で）」

私の質問OR質問の仕方に、どこか悪いとこありました？

＞485
あぁ、レスが帰ってきてるぅぅぅ。

＞筋肉にある程度の電圧の直流電源を流せば，不随意に硬直させることが出来ますが。
＞でも，多分そういう話ではないんでしょうなあ。
まったくそういう質問です。

じゃあ逆に、弛緩させる事もできますか？

>>485
ほれ。
http://human.kdn.ne.jp/news/021116.html

映像で見たかったら「カッコーの巣の上で」でも借りてこい

＞487
いえ、治療のほうではなく、身体の制御のほうに質問をもっていきたいんです。
というか、そこいらを、教えていただきたいのです。
（ひどく、勝手なのですけれども）

メディケーションターイム
　　メディケーションターイム

＞487
「過去の治療法」ほかに、何か深い意味があるのですか？
（あったらごめんなさい）

過去ではない。
今でも使用されている、れっきとした、
電気を用いた人間の行動のコントロール方だが？

＞489
わたしですか‥‥くぅ。

確かうまく制御できなくてこの治療法あまり使われてないんでは
なかったのですか‥‥

また、これは一般的に「制御」ではなくて「治療」と呼ばれていると思うのですが‥
（心理療法って今「治療」を「制御」とよぶのですか？）

ジョークですよね。ぐっじょぶ。

ここで言っている「身体制御」とは、どういう事を指しているのだ？

まだ、「制御」というタームをつかいたくないのでつ。
486なんかどうですか？

>>495
そのへんの話題ならば、工学屋であるXYZの領域でも臨床屋である俺の領域でもないだろう。

生物板か医学板で質問するのが正しいと思われる。

ロボさんも教えてください。
（悪いところはたたいていただいて結構です）

できればこのばんのひとに‥‥

>>498
なんでこの板でないとダメなのか？

最近は麻酔かけて施行するのが一般的だから
昔のように患者が嫌がって大暴れとかいうことは（あまり）ない。

またＥＴＣは心理療法ではなく、精神科身体療法の一つだ。
薬物で人間の行動がある程度制御できるのと同様の意味で、
これは人間の行動を「制御」する手段の一つだ。
具体的には、自傷他害を食い止める効果が期待される。

概略ならこっちのほうがよかったな
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/ect.html

うぅむ、、どうしてもだめですか？

マリリンはもうくるな

>>484
知らんがな。オレに取っちゃクソ猫と同一人物だと看做されるのは，
XYZいじめを通り越して，レゾンデートルにかかわる問題であるがゆえに。

>>486
筋弛緩剤とかでなく，電流を流して？おそらく無理かと。
身近な例で言えば，肩こりの低周波治療器なんかは筋肉に微弱な電流を流して，
硬直⇔弛緩を繰り返させるわけですな。
ざっくり言っちゃえば，ON→硬直，OFF→弛緩なわけで。
だから，意識的に緊張させている状態を弛緩させるには，何らかの方法で
神経線維のパルスを遮断しなくちゃならないはずで，電気的操作では無理ぽ。

＃ちなみに，オイラは人体の作用機序に詳しいわけでないので間違ってるかもですよ。

＞これは人間の行動を「制御」する手段の一つだ。
ぐっじょぶ。

身体の制御は、人の心にも影響すると考えれば
心理学的にも、この問題を考えていくことができるのでは？
（というか「身体の制御」→「精神の制御」という風にもっていきたいのでつが）

>>501
良い悪いの問題ではなく、この板の人間ではあなたの疑問に適切に答えることはできないのだが。

質問するのは自由。しかし答えてもらえないという事は覚悟するべき。

人間はいざ知らず、生物の神経系に微電流を流して
その生理学的機能を調べる、なんて研究ももちろんあるわけだが
そういう研究は心理学の領分でも工学の領分でもないし、
人間に電流を流して行動を制御するなどという次元の話でもない。

っていうか
>>504
まずマンガ心理学入門を読んでこい。

ちなみに，オレが言ってるのは人為的に痙攣を起こすことが出来ますよ〜
ってレベルなので，ンなもん制御ではねぇですよ。

いきつけのスーパー戦闘に電気風呂があるが
しびれて不快なだけなので入る気にならない。

うぅむ、確か医療器具で、下半身不随の人があるけるようにするものがあるのです。

それは、簡単に言うと
足に電極ぶっさして電気流して歩かせるという器具です。
（もちろん小型のコンピュータで制御している）

これは医療ですが、工学的でもあるとおもうのです。

そういう方向の、切り口の質問なのです。

幼い頃に兄に立てつくと、よく「電気アンマ」をされて言う事を聞かされたが。
あれもいわゆる一つの「電気による行動及び精神制御」かと。

＞510
「刺激による反応」ではないでつか‥‥

そんなことを言い出せば電気ショックの嫌悪刺激としての呈示も
電流による行動の制御であって、何でもありになってくるぞ。

>>509
PTの人見つけて話を聞いたほうが早そうだが？

＞512
どんなことでつか？

>>509
そういうものが工学的であるとしても、結局は「電気の人体に与える影響」に関わるので、
医学的・生物的な知識が必要な領域だぞ。
XYZにそこまで要求するのはちと酷だと思われる。

心臓ペースメーカーだってそうだが
ああいうのの基礎研究をどこでやってるのかすら
この板の住人にはよく分からないわけで。

バイオフィードバック装置とかの話ならばここでも出来るのだろうが、
足に電極ぶっ刺す装置の話題だとここでは無理かのう。

　>>500 これはプシコとしては、とても看過することが出来ないね！！
「カッコーの巣の上で」なんていつの時代の話をしているのかね？
あんたも書いているけど、ECTは意識を落としたうえでの無痙攣が基本なんだよ！！！
　薬物療法に反応しないPt.への最後の切り札だから、時代がかったステロタイプを広められるのは迷惑なんだよ！！！
半可通の知識を披露するのはいいけど医療職に迷惑をかけることだけは、やめて欲しいね！！！
　ところで>>512さんは心理のお姉さん？よかったらカリスマプシコであるこのごんぞうがジッツを教えてあげるよ！！！

>>509
む。そりゃガセじゃないかな。
歩行様式には動歩行と静歩行があって，まだ静歩行は比較的容易な制御だが，
それだって相当複雑なんだ。
それを，まだ仕組みも良くわかってない筋肉に電極ぶっ差したって，
まともに制御できるはずがない。
せいぜい，人間の随意動作の補助くらいじゃなかろうか。

＞518
今、問題の焦点はそこではないのでつ。
ごんぞうさんも、おしえてくださいです。

>>518

仕方ないので突っ込むか。

>ところで>>512さんは心理のお姉さん？よかったらカリスマプシコであるこのごんぞうがジッツを教えてあげるよ！！！

>>512さんは、ロボットです。

＞521
電極問題‥‥

　>>520 ごんぞう“さん”と呼ばれるのは久しぶりだね！！！
あなたは僕の支持者なのかね？だとしたら嬉しいな。
　ところでぺんぎんさんは、どこの心理のお姉さんなの？PSWさん？
リハビリに興味があるみたいだから、OTかPTの学生さん？
良かったら、合コンしない？かっこ医い！連れて行くからさ！！！

>>ぺんぎん

ところで、未だあなたの「なぜこの質問をこの板でするのか」という答えを聞いていないのだが。

　あれれれ？レスがぴったりと止まっちゃったね？なんでやろう。
でも、このごんぞうが戻ってきたからには、心理版を過日の輝きを取り戻すのは
時間の問題だね！！ごんぞう節を炸裂させるよ！！！
　さあさあ、悩みのある方はよっておいで！！！！Dr.ごんぞうクリニック開業だよ！！！

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>511
ならば「夜と霧の隅で」で言ってみる実験。
電気ショック療法のかけすぎで患者あぼーん。

アンカー打ち間違えた。>>518

　いきなり放置なの？寂しいな・・・。
これから夜食食べに行くから、相談のある人は書いておいておくれよ！！！
　

しかもよく考えてみたら
患者あぼーんはインシュリンの打ちすぎだった気もする。

　>>528 あのね。このごんぞうを見くびってもらっては困るよ！！！！
フランクルは僕の愛読書だからね！！あれれれ？北杜夫だったっけ？
このへんは怪しいけど、検索エンジン頼みのあんたとどっこいどっこいだから
許しておくれよ！！！！

フランクルのは「夜と霧」
北杜夫の「夜と霧の隅で」はそれを受けたもの


俺はアンネの日記すら読んだことがないがな

ごんぞう様

どうすれば、あなたのように
もてるのでしょうか？

>>533 おお！！真摯な質問だね！！！
うーん、やっぱりメリトアリストクラシーに属する人生勝ち組、天下御免の石免許ホルダーだからかね？
　野暮言っちゃったかな？心理版だと、ルサンチマンを刺激しちゃうみたいなんだよね・・・。
ところで、あなたは心理のお姉さんなのかね？僕も忙しいからね。

む。ごんぞうがここで開業するのか。もう何でもありだな（ｗ
まあ，いつ削除整理板にいつ削除要請が入ってもおかしくない，
煽るか煽られるか，そんな雰囲気が良いのかもしれないから，どーだって良いが。

>>509で出た装置っぽいものを探したが，今ンとこ見つからんなあ。
やっとこさっとこパワードスーツが出来上がりつつある程度だから，
人体そのものの外部制御ってのは，まだまだ先じゃないかと思うんだが。

ここは心理学板総合隔離スレになりました。
この崖っぷち感が最高だな。

ご　ん　ち　ゃ　ん

お　か　え　り　な　さ　い

んじゃ，ここでかいてーん，とか(藁

＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（∀・　　）
　　　　　旦　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

苦悩しるドナみちゅけたのでつ！！ww

>>535-536 そんなにこの僕がうらやましいのかね？
　おっと、見当識が逝かれてきたかな？このごんぞうも悪い遊びを覚えたもんでね！！！
　最近はデリバリーしてくれるから、お縄になる危険はないからいいんだけどね。
いっしょにいるのがそんなに嫌なら、このごんぞう専用のスッドレを立てておくれよ！！！
　キネマ版で書き込みしていたら、板を立てられなくなっちゃったんだよね・・・。
なんでやろう？

近いことを書いてあるものがあるにはあった。


電気を帯びた電子、またはその電子の群れをイオンといいますが、
これを利用したイオン効果は色々な治療にも使われています。
たとえば筋肉痛や半身麻痺などのリハビリテーションには、超音波や
抵周波の照射が用いられています。
これは体に電流を流したり、電波を照射したりすると、体が温まること
を利用したものです。その温熱効果で血行がよくなり、交感神経が刺激
されて毛細血管が拡張し、新陳代謝が促進されて細胞内の毒素が取り
除かれるのです。あるいは適度の温かさが加わることによって鎮痛・
鎮静作用を促します。さらに温熱には筋肉を弛緩させ、痛み・痙攣を
取り除いたり、血液やリンパ液などの体液をアルカリ性にするなどの
効果もあります。


ただ……情報の元が……
ttp://www.mask.co.jp/osato/chitan/chitan03.htm

ん？ちゃんと読んでないが、これか？
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r058/r058_089.htm

ここはひどいごんぞうですね。

　さあさあ、悩みのある方はお待ちしておりますよ！！！
うーん、吸引してこなくっちゃ。同時多発テロ以降、ネタの質が悪化するいっぽうなんだよね・・・。
　

むむっ









（心理学徒=Ｓｔｕｄｅｎｔが北杜夫という単語に反応しております）

>なんでこの板でないとダメなのか？
この版でなければならない理由はありません。
理由
１よく見てる。
２好きなこてはんがいる。
からです。ひどく個人的な理由です。
レスがくだらないと思ったら、むししてくださりませ。

　>>545 おお！あなたは初見参だね！！！学徒というからには、心理のお姉さんなのかね？
性生活は充実してる？ラット薬殺して憂さ晴らししているようじゃ危ないよ！！！
よかったら、合コンしない？カッコ医イ！たくさん連れて行くからさ！！！
　最近、霞会では偽医者が増えて困っているんだよね・・・。

>>540
いや，「どーだって良いが」って言ってるだろうに。
ちなみに，板が立てられなくなったのは同じISPのヤシが，
規定数のスレを立てたからだろうと思われ。
＃確か探検隊も昔同じ状態に陥ったよなあ。
てきとーな串刺してスレ立て試せば，立てられるかもしれんぞ。

ちなみにオレがベタベタなシモネタを毛嫌いしているのは，幼い頃より親しんだ文化のためだと思われ。
「ヨゴレ」はどうも好きになれんが，これはごんぞうの所為ではないので好きにしたがよい。
http://longwalk.fc2web.com/syojien/ya/yogo_yo.htm

>>509は機能的電気刺激法(FES)で間違いなさそうだ。
ただ、歩行を制御するというより、筋肉そのものを刺激するだけのようだが

ごんぞうは下ネタというより
存在自体がネタであるわけで。

しかし、よく考えたら夏太郎スレもコテハンスレだよな。

>>546
むー、まあ雑談レベルでその質問をする分にはいいかもしれませんがね。

>>551
勉強したい奴が名乗りをあげなきゃ話がはじまらないんだから仕方ないだろ。
教えるほうは教えるほうでどれが誰の意見かわかるようにしとかないと説明に支障をきたすし。

>>553
雑談でもそれは成り立つと思うんだがな。
そういうことなら匿名掲示板じゃなくてよそを使えってことか。

　うわ！頭クラクラしてきた。ご飯食べてないから、ちょっと夜泣き蕎麦屋逝って来るわ。
相談のある人は書いておいてね！！！心理のお姉さん大歓迎！！！
　あとね、開業するからには、常勤で若干名心理のお姉さん採るから期待しておくれよ！！！

バイオフィードバック装置
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qqmEREtcpKcC:www.alphacom.co.jp/bfrdc/biofeed.htm+%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A3%85%E7%BD%AE&hl=ja&ie=UTF-8

‥‥‥くぅ

＞神経線維のパルスを遮断しなくちゃならないはずで，電気的操作では無理ぽ。

「抵抗器」でパルス（結局は電気＝電子ですよね）の通り道をコントロールすることはできませんか。

>>547
ﾃｨﾑﾎﾟついてますが何か？

>>542
ああ，これだなあ。
でも，これって結局歩行制御してるのは患者自身で，外部制御じゃねぇよなあ。

>>554
何を言ってるのか全く分からん。

>>559
人間はもともと歩けるようにできてるんだから、
リハビリも支持的アプローチが良いと思われ

>>557
無理でしょうな。神経線維全てにそんなバイパス施術をするのは非現実的ですし，
そこまでヤっても，本来の意味で制御することは不可能でしょう。

工学的に「制御」するには，入力信号から出力が予測可能であることが最低条件ですから，
その時点でアウトです。

>>557
つーか君電気工学に幻想持ちすぎ

だいたい、それなら最初からサイボーグを作るほうがなんぼか早いんじゃないのか。

身体にパルスを「入力」するのは？

>>560
そうそう。一から外部制御したりロボットを作るより，パワーアシストのほう
がナンボか楽。神奈川工科大学で，介護用のパワードスーツやってたと思う。
ロボフェスで見たんだったっけかなあ。

>>564
なんでそんなに電気にこだわるよ？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　我は電気の救世主　この世に降臨せし者。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>564
問題は，「入力」そのものじゃなくて，「入力から出力が予想できない」こと。
たとえて言えば，どれだけアクセルを踏み込めば，どれくらい加速するか
全くわかってない状態で，100km/hで巡航しるって言われるくらい無理。

>>568
っていうか，現状では，「アクセル踏むと，エンジンに送られるガソリンの量と，
エンジンの燃焼室の容積と，ピストンの数が同時にごちゃごちゃに変動する」
って状態くらい無理だな。

　　　／) 　／) 　　　ゼウス・アレノセラス　男にして女なるもの
　　/ 　⌒　 ヽ　　 　我が脳髄には電流が燃えさかる
　 | ●_　●　 |　　　天界の炎だ　見るがよい　残しておいたぞ
　(〇 〜　 〇 |　　　これぞ力なり　電気なり　嗚呼
　/　　　　　　 | 　　我が肉体から生まれし神聖にして豊潤なるもの
　|　　　　 |_/　| 　　不毛の荒野を肥沃な楽園へと変える力なり。
　　　　　　　　　　　かくて民は我を崇めようぞ

　　　／) 　／) 　　我はゼウス……怒りと癒しの電気神なれば
　　/ 　⌒　 ヽ　　 供物を捧げるがよい　汝にこの天恵を授けよう
　 | ●_　●　 |　　力が欲しいか？　与えてもよいぞ
　(〇 〜　 〇 |　　食べよ。飲め
　/　　　　　　 | 　　これは我が肉にして我が血である
　|　　　　 |_/　| 　直流と交流が汝を待っておる！
　　　　　　　　　　閃光の奔流へと生まれ変わり、その姿を我に示せ！

聖矢のポセイドン篇のほうがなんぼか簡単だな。
マキシー・ゼウスなんてどれだけの日本人が知ってるやら。

>>566
電気による統御までいかなくても、電気的シナプスとか脳科学から見ても興味深いようだよ。＜電気

>542
どもです。多分それです。

＞542
これは外部の機器から電気の刺激を与えて、筋肉をうごかすものですよね。。。
（読解間違ってますか？）

(よみなおします。。。。。。）

蛇足ですが、電気シナプスは、神経系以外では、心筋や平滑筋にあるそうで、
化学シナプスと比べ、伝達が速く、エネルギーを消費する化学物質を必要としないそうです。
危険から逃避する場合などに瞬時にして多くのニューロンを
駆動する必要があるときに役立つそうな。

>>577
ども。
でもこの鳥野郎はそういう話が聞きたいわけではないようでまいっちんぐ。

そういう話が聞きたいのならば、ロボがだいぶ前に出した「電気ショック療法」についてもある程度の興味を示すはず。

＞電気ショック療法
シナプスできじゅつされるのでせうか？

>>580
例えば重症鬱病で、薬物が効かない場合にこの療法が用いられるのだが。
実際になぜ電気ショック療法がなぜ鬱病の治療に効くのかはまだはっきりとした事は分かってはいない。
しかしその可能性として挙げられている事に
１・神経伝達を一気にリセットする働き
２・「脳神経系の代謝を変える」
などがある。

このへんはシナプスと絡めて議論されうる余地はあると思うのだが。

>>580
てゆーか、ロボの出したソースをちゃんと読んだか？

なんなの？

＞このへんはシナプスと絡めて議論されうる余地はあると思うのだが。
あまり用いられない治療法らしいですけれども、そういった研究は、されてるんですか？

単純な質問なんですけれども、コンセントに指を突っ込むを、
体はどういう風にんるのですか？

訂正
×そういった研究は、されてるんですか？
○そういった研究は、世の中では、されているのですか？

>あまり用いられない治療法らしいですけれども、そういった研究は、されてるんですか？

70年代頃から欧米で再評価されているし、日本でも90年代から療法の一つとして使う病院もある。
現在では磁気刺激療法なども開発されているらしいが。

>単純な質問なんですけれども、コンセントに指を突っ込むを、
>体はどういう風にんるのですか？

ブルブルッとします。小学生の時に経験があるから間違い無い。

っていうか、電気ショック療法について偏った先入観があるように見られるのだが。

＞ブルブルッとします。小学生の時に経験があるから間違い無い。
細胞・電気・電子レベルではどうなってるのですか？

>細胞・電気・電子レベルではどうなってるのですか？

そんなもん知らん。

＞587
http://human.kdn.ne.jp/news/021116.html

>>590
ロボの出したソースをそのまま提示されても、だからどうしたと思うのだがどうか。

ちなみに針金をコの字型に曲げてそれを２つの消しゴムで挟むんでコンセントに突っ込むと
火花と共に焦げ臭い匂いがして，一瞬にして挟んだ２つ消しゴムが一つの消しゴムになります．

中学生の頃にこれをやって体育教官にぶん殴られた経験があるから間違い無い．
ちなみに普通に感電ならドライヤーのコンセントさすときによく経験してますが．
あと幼少の頃初めて行った銭湯に電気風呂なるものがあって，それを期に
しっかり銭湯に対して嫌悪条件付けが成立したわけでつが．

電気ショック療法への偏見は広く共有されたものだからな。
カッコウの巣の上でなんてその極みみたいなもんだが
たまにマスコミとかの記事でも見かけるよ。

裸電線とか電気ドライヤーを風呂に放り込むというのもあるが
この場合確実にあの世行き。

生身の人間に過大電流を流す実験は
アウシュビッツだか７３１部隊だかでやっていたと思ったな。
詳しいことまでは知らないが。

＞ｘｙｚさん
工学的ということでおしえてください（ペコり）

（小生、少しずうずうしいのですが、おねがいします）

つーかそれ工学じゃなくて生物学とか生理学の疑問なんだけど。

電気・電子＋伝導体

>>596
結局その手のループを繰り返すと「嫌われるコテハン」の仲間入りになるぞい。

くぅ。。。

まだヤってたのか……
>>575
違うな。動かすのはあくまで患者さん。この機械はいわば無理やり筋トレさせて，
随意性や筋力向上を狙ったもののようだ。
色々調べたが，その作用機序も解明されtないみたいだし。
いずれにせよ，こちらの思ったとおりに相手の体を動かす類のものじゃないな。

>>588
家庭用電源は交流。交流は電流の向きが周期的に逆転するので断続的に痙攣が起こるはず。

聞いてばかりいるのもわるいので

にゅーろん、しなぷす
http://bunseiri.hp.infoseek.co.jp/Sinkeihp.htm

あまりよく分かっていないぺんぎんさんに分かりやすく説明しましょう。

「〜を教えて下さい」というフリは、学問板においては学問的な回答を求めているという事になる。
で、ぺんぎんさんの質問の領域は工学ではなく生物学の領域である。これを心理板で聞くのは板違い。
言ってみれば八百屋に言って「今旬の魚は何ですか？」って聞いてるようなもんだ。

ああもうなんだかしち面倒くさくなってきたな。

本人の意思に関係なく，外部からの電気的制御で行動をコントロールできるか？
人体に電流を流して思い通りの動作をさせられるか？

上記の問いに関しては，いずれも現状での答えは「ＮＯ」だ。

＞動かすのはあくまで患者さん
ここがいまいち‥‥小生の頭ではりかいできないのです。

「入力→出力」というのは、Aボタンを押す（入力）と、マリオがジャンプする（出力）
ということではないのですか？

その機構や作用機序が解明されてないものは制御できません。
電流や化学反応で説明されてても，それが操作可能とは限りません。
工学に過剰な期待をされても無理なものは無理だし，現在の科学水準で
解明されてないことは多いわけで。
なおかつオレは一介の技術者で，最先端の研究者じゃないわけで。

>>605
んだから，アンタの腕に電極ぶっ差しますな。
んで，適当に電流を流すと「動く」ことは予想されます。
けれども，「どの筋肉が」「どのくらいの強さで」「どのタイミングで」動くかは予測不可能。

で，制御理論ではこういうのはまともな出力とは扱わんのです。
上記の条件で，まともに歩行させることなんざできるわきゃねぇ。

＞604
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ごめんなさい。
後は、大体見当がついてきたので自分で調べます。

後は、直流電流による身体の反応と

「神経系伝達のパルス」「直流交流電流による人体の反応」の違い
あたりを調べれば出てきそうなのがわからました。

ありがとうございます＞ALL
（頼みますから不快にだけはなんでください（懇願））

＞で，制御理論ではこういうのはまともな出力とは扱わんのです。
わからました。どもです。

こんなんでよければ可能だがな。



　　　　　　　＞　　　　/;┌v┐^|　　　　　/ .ヽ　　）　ギャ　＞　　 ／⌒'-t　ヽ 丿　　　　　　　　 . ）踊　踊
　|　ダ　　┐(　　　　 /;;;;<'-┌ >|　　　　/　　ヽ ）＿ア　/　　　ノ　　ノ^ﾍ,ゝ　| |　　　　 .／~~~'-_ノれ　れ
　|　ン　ス　└'７　　（;;;人 .i７ 〉|T　　　　　　 -イ^　　'⌒'　　　ノ_　/ '-┌'||　| |　　　 ./~'┐　　ヽ　（　　：
　|　ス　 タ　　/　　 ／　　^'┰^　^ヽ,　　　　　-'T~~　　　　　　／⌒ヽ,__,ﾍ/ミ/　|　　　 〉　 ~'^)_ 　) .)　 . ：
　|└　　ン　(　　 /　　　　　.┃　Y　⌒'-t_＿　　　_　　　　　/　　　　　 ~'--┘ ﾉ 　　　.~ヲ　 > ~ ノ （
　!!　だ　ガ　ヽ　　 ト'^'-t_　┃ , ト-t,＿＿＿二7~　　　　　丿　　ィ-''"''┬----'　　　　　ヽ- ＜　! !
　　　　　ン　>　　 ﾍ,　　 ヽ,　┃_ |　,__　　　　　人　　__,r-人　　ヽ__r-'^~　　　　　　　　　　/ゝ,　~'t_
　　　　　　　（　　　ヽ＼　　￣　 .~フ＿ヲ_]　Σ　　.／ヽ,　　ヽ__ イ　　　　　　　　　　　　　/　ヘ　　|人,,ヘv
　　　　　　　　＞　　.〉　ヽー'''"┰~ﾍ,　　　　　ノ　/　　　)　　__ 7　　　フ　　___　　　　＿/　 ／^ヽ　〉　　.
ヘ人／⌒＼（　 　. ./　　　　　　　ヽ,　　　　　 ゝ |　　　ヽ,r'~　T　　Σ　/￣）~'-ト-'"~　＿／　　　ﾍ／ .
　　　　 r-'"~'ヽ、　 ト,_＿　　　ゝ,-　　　　　　　　ヽ,　　　ヽ,　/　　　ゝ　￣=-'~ヽ---'"~　　　　　 .／
　　　 /;;;;;v'~~' L　　|　　　 　,ヘ、（__　　　　　　　　ヽ　　　 Y　　　　　　〈〈　　　　　　　　　　　／　 _／
　　　（;;;;;ｿ　 t-'　　レ　　／＾Y~（^-　　　　　　　　　ト、　　ﾍ,　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　∠___rイ
　　　　>"'-t___7　　　　　　_rﾍ_,ヲ　　　<<　　　　　 .|;;;;〉　　/　　　/　　ヽ　　　　　　　　　ノ　　ノ　/
　　／　　 ／ヘ、　　 _r'~　／　　 /　ヽ　　　　　　」;;/　　/　　　　　　　 __　　　　　　　　Uuu!　∠＿,,
　/　　　 （＿　 ~"'-'~　_r'~　　　　/　　ヽ　　　　r'~;;;〈　　/　　　　　　-イ　　　　　　　　　　　　　　/
./　　　　　 　フ'-t___r-'~　　　　-イ^~　　　　　／;;;／ﾉ　/　　　　　　 -'T~~　　　　　　　　　　　　 /

>>608
＞調べれば出てきそうなのがわからました。
……何が？……怖い考えになりそう。

オレ個人は別に不快にはなっちゃいませんが。
だんだん眠くてまんどくさくなっただけで。

心理板としてかけてあげられる言葉は「確証バイアスで研究するな」という事かな。

根本的な問題として

電気で人間は操れない

ということを理解していただきたいのだが。

……なんだったのか良くわからんが，よく似た状況を体験したのを思い出すた。

今を去ること10年近く前の秋，ウチの大学のヨガ研が都知事選で一世を風靡した
宗教家を呼んだとかで，面白半分に見に行った。
実物はブッ細工なおっさんで，象の帽子をかぶった女の子はいなかったわけだが，
こっちが工学部だと知るとなぜかヨガ研の連中に懐かれ，あれこれと質問されたんだよなあ。
「材料が揃えば核兵器が作れるか」とか「電磁波を照射して離れた物体を
破壊することは出来るか」とか……

いや，なぜかしらそんなことを想起しますたというだけなんだが。

電気の気の字を波の字に変えるとあら不思議。

>>614
正直シャレにならん

くぅぅ

616＞614

しかしこういうものを見てしまうと
この板での電波騒動とかコテ叩きとかが
いかにたいしたことがないかを痛感するロボですよ

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052238529/

>>615
そらもう，その後件のおっさんの知名度がうなぎ上りになったときにはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしまくりますたともさ。

>>617
いや，なんか工学への期待の仕方が，ね。そういう手合いを連想させたってだけで。

＞いや，なんか工学への期待の仕方が，ね。そういう手合いを連想させたってだけで
小生，バックトゥーザフューチャーの未来にあこがれまつ。
空飛ぶ車はもうすぐだとしんじてやまないのでつ（笑）。

ロボは「幼年期の終わり」の未来に憧れるので
オーバーロードの降臨はもうすぐだとしんじてやみません。

>>620
それこそ，未来技術板の守備範囲かと。
現場の工学屋は，夢を追う一方で非常に散文的なのでねえ。
空飛ぶ車ってのは，実現が可能かどうかの前にエネルギー効率が
悪すぎだとか考えてしまうので。

敵は海賊の世界では車は空を飛んでいるが
どうも重力制御システムが開発されている模様。

そうか、ゆーほーって省ｴﾈなんだね。

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☟ฺ 自作自演厨☝ฺ

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☟ฺ 自作自演厨
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☟ฺ 　自作自演厨キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　☝ฺ
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>>621
連中の容姿は漏れの中ではWizのグレーターデーモンなわけでつが，進むべき未来があんな未来であるなら
漏れ達はもっと電波やカルトの研究をしないといけません.

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

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☟ฺ 　自作自演厨キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　☝ฺ
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　診療に忙殺されているごんぞうです・・・。
>>629さん、あなたは心理のお姉さん？電波系やカルトの研究をしたければこっちにおいでよ！！！
　変性意識の研究や地道なフィールドワークをやっていなくても、精神科医という肩書きさえあれば
何でも語れちゃうのが日本だからね！！！専門性を大事にしないパターン認識の国は
僕らにとっては住み心地は最高だよ！！！
　あれれれ？そう言えば、心理学者も同じだねえ。
元クロレラ研究者でさえも、アカポスに着いていさえすれば、心理臨床家まがいのことをしても
お縄にならないから、ご同慶の至りだね！！！！獣医さんが心理臨床を語るくらいだから世も末だね・・・。

　さあさあさあ！！！悩みのある方はどんどんいらっしゃい！！！
相談に乗れるのは僕がPC使える午後と当直バイトやっている深夜ね！！！
　あと心理のお姉さんと、医局秘書さんも募集中！僕の薫陶を受けたい研究生もね！

以前より少しだけ知恵がついたごんぞうです。

てゆーか，
ずっとROMってたのか？
妙に事情通だな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
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☟ฺ 　自作自演厨キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　☝ฺ
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　>>635さん、あなた誰？一応ほめ言葉だと受け取っておこう！！！
　ちょっと調子の悪い時に原稿持込やって門前払い食らったから、
今回は同じ轍を踏まないように、慎重に売れ線を調べているんだよ！！！
　ついでに、マーケティングやっている心理学プロパーがドキュン揃いだということも理解できたよ！！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ 　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
☟ฺ 　自作自演厨キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　☝ฺ
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>637
>>558

≪片岡が投手陣に激怒絶叫≫投手陣のふがいなさに試合後、ベ
ンチ裏で片岡が絶叫した。「一緒や！打っても！」今季、何度も繰
り返される投壊現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
投手陣に対する野手陣の不信感増大。チームにとって最悪の後半
戦開幕となってしまった。（2000.7.29　対ロッテ　旭川スタルヒン球場）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/07/30/06.html

ごんぞうさんがいない間に

この心理学板もすっかり寂れてしまったので

ごんぞうさんのお力でこの板を

立て直してください

　　　　　　　　　　∫
　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　おめーら！！ ヘレ夫見かけなかったか？
　と~,,　　~,,,ﾉ_.　　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━　　
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻
・・

夏太郎次スレを立てようとしてやっと>>551が何を言っていたかに気付いた。
そういえば夏太郎というのはもともとコテハンの名前なんだった。

今じゃ夏太郎というのは勉強熱心な素人を指す一般名詞扱いだが。

連休が明けてきてみたら、なんじゃあ、この展開わ。
とりあえず、激しく遅レスな上にどーでもいいことだが、

>>437
＞そもそも、ロボは全ての発言が悪いわけじゃないから、「存在そのものを
＞無かったことにする」臨床消去は有効じゃない。

こいつは臨床消去が分かってないと思われ。なんでもかんでも無視して、存在そのものを
無かったことにするのは単なるシカトであって、臨床消去ではない。臨床消去は臨床強化と
組み合わせて使われるべきソーシャル・スキル・トレーニングの手法のはず。
適切なカキコには誠実なレスを与え、不適切なカキコには決してレスを与えない。
さすれば相手は適切なレスのみを返すようになる。

ちょうど、ラットが10グラム以上の力でレバーを押したときには餌を与え、それ以下の力でレバーを
押したときには餌を与えないという分化強化によって、常に強い力でレバーを押すようになるように。

そのように「相手が周囲に適応できるように」という思慮を含むからこそ
「臨床」という言葉を冠していると思うのだが、いかがか。

理論による定義と実際に用いられる場での意味は違う。

そもそも臨床消去なんて、２ちゃん用語であって、理論じゃないし。もとい、２ちゃん発の理論か。

心理板で臨床消去が用いられる対象は、バカなこと言って突っかかってくる
連中ばかりだよね。

＞「相手が周囲に適応できるように」という思慮

そんな思慮が含まれていたケースなんて、あまりみたことないな。
ともあれ、ずいぶんと些末な話だね。

>>644
それこそ、この板の自治厨とコテハンが、全勢力を傾けて、臨床消去
に対する正しいあり方の手本を見せるべきだと考えられる。

今のままでは、臨床消去、臨床強化という言葉自体、多板の人間には
なじみが薄い上に、心理学徒厨房が懲罰的に使うから、何の意味も
なさないものになっているのではないかな。

>>644
>臨床消去は臨床強化と組み合わせて使われるべきソーシャル・スキル・トレーニングの手法のはず。
>適切なカキコには誠実なレスを与え、不適切なカキコには決してレスを与えない。
>さすれば相手は適切なレスのみを返すようになる。

シェーピングのことだったんですか？やっと意味が分かりました（笑）
でも望ましい反応・行動を強化しているひとっているんですか？
・・・煽りに煽りまくってから、これから臨床消去しますと宣言するかたばかりぢゃありません？

ぺんぎん＝ななし〜（夏太郎スレ）＝素人Ｘ？

ぺんぎん＝ななし〜（夏太郎スレ）＝素人Ｘ＝ラジオ＝テレビ

>>648
そうっすね。
臨床消去は無視の代名詞のように文脈の中で使われる事が多いですね。

>>644のような意味で臨床消去できるようやってみようかな。 >>649
批判ばかりやってる訳じゃないよ。
意図した訳ではないけどレスした相手から「臨床強化を受けて気分がよい」と言われた事もあるけど・・。

XYZには、豊富な罵倒と容赦のない突っ込みと怒涛の書き込みで相手を逃避の防衛機制への追い込む荒業があるが。
しかし、これをやると荒厨房神と化して被害が拡大する可能性もあるもろばの剣。

もう一つ個人的には、ＰＦを退治した時の相手を上回る電波を出す方法がひどく気に入ったのだが。
「電波的ゲシュタルト崩し」とでも言おうか。

云っておくけど、ロボ批判してたけど、
「○○の心理について教えて下さい」という質問に
真面目に答える義務がある、という主張をしてた訳じゃないっすからね。
質問箱見てて、ふと、念押ししておかねばと思った。

質問者が真面目なときに罵倒するのは荒れるだけだから誘導すりゃえーと思うけど
上手く誘導できない奴だけ、好きなように追い払えばいーじゃん。

>>653
>XYZには、豊富な罵倒と容赦のない突っ込みと怒涛の書き込みで相手を
>逃避の防衛機制への追い込む荒業があるが。

そのわりには、マリリンには逃げごしだったな。遠巻きに少し煽ってはみたものの
それ以上は踏み込めず。女が相手じゃ、さすがのＸＹＺも勝手が違うか。

さあさあさあ、このごんぞうをお待ちの方々、いらっしゃい！！！
　ご飯食べたら診察を開始するよ！！！
Ｌｅｔ’ｓ ｇｒｏｏｖｅ！！！ 踊り念仏ロックンロール！！

なにげに、ごんぞう面白いんだけど・・

今からご飯なの？
大変なんだね

おお！！あなたは僕の支持者かね？天性のエンターティナーに加えて
雌伏６ヶ月、さらにブラッシュアップされて芸をお見せするよ！！！
　オー イエー！！！ところで、>>657さんは心理のお姉さん？
よかったらこのごんぞうの元でトレーニーやらない？適性も見てあげるよ！！！

テンションたけーな

　　　　,,　- ―-　 .、 　 　 　　　　　
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　ごんぞうよ。 　 　 　 　
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　そんなにこの俺に興味があるのか。
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえの熱い心で
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　心ン中が　　　
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　

そういう絵を描くのって大変そうだね。
　志だけありがたく受け取っておくよ！！！さあさあ、悩みのある方はよっておいで！！

ごんぞうさん、心理学板はほとんど女はおりません。心理のおねいさん
などの存在をのぞむなちゅうや。

悩みだけならいぱーいあるが・．・．・．・．・．・．・．

ほらな。おねいさんじゃなくドナが来ちゃったやろ。ドナも設定上
おなごかな。

ドナはママですが，ママはママでもすね毛の生えてるママでつ

君たち，ごんぞうに餌やりすぎ。
ごんぞうには罵倒と放置こそがお似合いだ。

おお！！！>>663さんは初見参だね！！！
　苦悩するドナさんは心理のお姉さん？よかったら相談に乗ってあげるよ！！！
こないだね、インテークの取りかた教わったから。家族構成はどうなの？
お仕事は何？あれれれ？教本どこにいった？ちょっと待っておくれよ！！！！

実はドナする前は2丁目でねぇ....

>>667
スマソ．以降しばし沈没．

　>>667さん、そういう落とし方しか出来ないから、心理のお姉さんはいつまでたっても
心理のお姉さんなんだよ！！！いいかい？石を頂点とするメリトアリストクラシーを
本気で蚕食する気があるなら、もっとプロ意識のある娘を送り込んでもらいたいね！！！
　ところでドナさんはどこの心理のお姉さん？よかったら僕の元でＯＪＴしない？

　２丁目って・・・。あなたあっちの人なのかい？
僕の言葉は永久に忘れてもらって結構だよ。さあさあさあ、気を取り直して
外野は気にしないでどんどん行くよ！！！

>>644
ん？　ちょっと待て。
「臨床強化」は操作的かつ厳密に定義されていたが、（笑
「臨床消去」の方は、単なる消去＝無視・放置の意味で自然発生的に使われるようになったんじゃなかったっけ？

>>672、あなた誰？臨床強化・臨床消去って何？
　操作的に定義って・・・。このごんぞうをなめてもらっちゃ困るよ！！！
僕だってスキナーぐらい知っているよ！！！ネズミ相手の話じゃなかったのかね？
このごんぞうを臨床消去って書かれていた記憶があるけど・・・。
　仮にも麗しき石を相手にネズミ呼ばわりとは、失礼な話だね！！！
そういう現実検討能力を欠いた心理職が、圧倒的な階層社会で受け入れられる訳がないね！！！！
顔洗って出直して来い！！！と言いたいわな。

おえ。すきっ腹にアルコール入れたら、気持ち悪くなってきちゃった・・・。
バッドトリップが多くて嫌になるね。セッティングが悪いのかね？
　働き過ぎだわな。新年度に入ってから、一週間しか休んでないし。
さあさあさあ、アンニュイな心理のお姉さんはおらんのかね？
このごんぞうが教示してあげるよ！！！！

ふむ。原典（例のスレ）で検索かけても「臨床消去」は出てこないな。
>>644の行動厨氏の言う「臨床消去」は、単なる「消去」になってる。
その「消去」を「臨床強化」と上手く組み合わせた手法が「臨床分化強化」になっている。
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/994/994088727.html

こらこらこら！！！黙って人の庭先を荒らすのは止めて欲しいね！！
　心理の人は身の程知らずの輩が本当に多いね！！！
こないだ僕らの病院に黙って門前開業したクスリ屋を〆てやったばかりだから
このごんぞうをあんまりなめると、心理プロパーとしての未来を台無しにしてやるからね！！！
覚悟しておくれよ！！！
　

　心理版というのは、つくづく賓客のあつかいのなっていないところだね！！！
人を人とも思わない陰険な奴しかおらんのかね？
　うがー 辛抱たまらんわ。心理のお姉さんを血祭りにあげたい！
このボーダー殺しのごんぞうの手にかかりたいPｔ.はおらんか！！！

原典を読み直したが、やはり面白い。
例の「臨床強化の理論的分析」は、なんと(1)〜(9)まであり、
しかも、その後もふざけた議論を大真面目でやっている。（藁

おいおいおいおい！！！そこそこそこ！！！！
あんただ、あんた。それはなんぼなんでも失礼ってもんじゃないのかね！！！え？
　誰と話してるんだ、あんたは！？石としてはシュタイナーの一級症状を疑わざるを得ないね。
指定医取ったら、まずあんた捕まえに行くから覚悟しといて貰いたいね。
　一生出してやらんぞ。うけけ。あんたP科のおとろしさ知らんだろう。
もう寛解しようがしまいが、あんたの予後はこのごんぞうのなすがままだね。

>>678
しかしやはり、今の時代には新たな形での厨房対策を考案していきたい。

シュタイナーじゃない。シュナイダーだ。シュタイナーはオカルトだ。
　うーん、悪酔いしちゃったし、迎え酒替わりに一発キめてくるかな・・・。

ところで、「臨床消去」の初出はどのスレなんだろう？

用語法は正確であるべきなので、これも原典にあたる必要があろう。（w
万が一、定義もされていない用語を平気で術語扱いしていたとしたら、
この板の心理学徒は全員「逝ってよし」ということか。w




ま、学界でもありがちなことだという気もするが。

>>682
「みみずん」でしらみつぶしに検索していって、一番タイムスタンプが早いやつ。

>>680
実は、どこかのスレで、「臨床添削」という手法を考えたことがある。
そいでもって、初代「臨床添削士」を名乗ろうかと。w

>>683
やってみてくれる？

ごんぞう氏ね

>>684
私は「臨床ロールプレイ」というのを考案中。
煽りをしている香具師になりきって同じように煽りをするというものだが。

現在、時々実践しとります。

>>687
あなたを初代「臨床演技士」に認定します。

＞煽りをしている香具師になりきって同じように煽りをするというものだが。

して，その臨床演技士は，誰に対してどのような効果をねらったものなのでしか？

>>655
オレが一番閉口するのは，嫌いなヤシに懐かれることなのでなー

何気に賑やかだと思ったら，テンション高いのがいたのね。
吉本で言うと藤井隆か吉田ヒロ系の芸風だなあ。

む。この流れでいくと，精進して臨床電波士にならざるをえんか……
こっち方面へ持ってきて，
デムパ取り扱い主任とか。
甲：メンヘラ系，乙：トンデモ系，丙：サル系あたりで。

>>672-682あたりでごんぞうを撃退した技法は強力だと思う。
これは何と名づけましょうか？

雑談消去士，もしくは学習性無力感から臨床無力士

>>689
この「臨床ロールプレイ」の効果は
１・見ている人にとって「ネタ感」を増す。
　　　　　　　　↓
　　厨房に対して本気で反論しなくなる。
　　　　　　　　↓
　　厨房への消去となる。

２・厨房にとっては自分の行動を客観的に見せつけられ（ネタにされ）、不快になる。
　　　　　　　　↓
　　攻撃の矛先がロールプレイしてる人間に向けられる。
　　　　　　　　↓
　　ロールプレイする人間がその攻撃に対し「ロールプレイを続ける」という
　　完全な消去を決めこむ場合、臨床消去の効果が絶大となる。

という、臨床消去の効果を増大させるために「観客」と「厨房」という２点からの効果を狙っております。

つまり通常の臨床消去（レスを返さない）というものは板全体が一致せねば完全に達成されえないものですが、
この方法を取る事により「厨房と話をする事無く、その厨房の注意を自分に引きつける」事ができると考えています。
厨房の注意を自分に完全に引きつける事が出来れば、例え他者の横槍が入ろうとも
自分一人で厨房に効果的な臨床消去を行う事が可能だという仮説に基づくものです。

>>694-695
感動した！

あーあばらしちゃったよ。得意満面なのだろうけどサ。

ばれたところで、名無しでやるぶんには効果は維持される。

出会い業者氏ね

ロボ氏ね

ドナ氏ね

えーと…XYZ氏ね

XYZ氏ね

PPP生き返れ。そして氏ね

クラリス氏ね

えっとほかのコテハン知らんけど氏ね

マルシンド氏ね

探検隊氏ね

ごんぞう氏ね

ヽ(´ー｀)ノ氏ね

マリリン氏ね

素人X氏ね

名無しさん＠お腹いっぱい。氏ね

PFと１ビット氏ね

190氏ね

ペンギン氏ね

Ψ 氏ね

Student氏ね

>>690
>オレが一番閉口するのは，嫌いなヤシに懐かれることなのでなー

マリリンがＸＹＺに懐く？自意識過剰だ。それよりマリリンがもどってこない。
マリリンは早くもどっておいで。

愛はケミカル氏ね

有事法制反対ハンガーストライキ開始！

私は、大阪に住む２５歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
５月７日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制（戦争法）を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

>>719
「一番」閉口するのはって書いてあるだろうに。それに類するシチュエーションは嫌なんだよ。
嫌いなヤシに親しげにされたり馴れ馴れしくされるのは願い下げなんだ。

だから，/*勘違いされているみたいだが*/オレはクソ猫がこの板にもどって来ても
一向に構わん。ただ希望する条件として，ＮＧワードがちゃんと機能するように
トリップを外さないことと，まかり間違ってもオレと仲が良いとか親しいなどという，
はた迷惑な誤解を振りまかないことだ。
できれば，クソ猫のレスの中でオレに関して一切触れないでもらえればそれに越したことはない。

も一つ言えば，クソ猫信者ともできれば関わりたくないので，何かキーワードを
設定してもらうとありがたい。ＮＧワードにぬっ込めるので。

XYZさんって、自意識過剰なうえに、相当な寂しがりやさんなんだね。
でも、煽りに真摯なレスを返すところは、一行レスしか返さないロボよりも、好感度高いわよ（はぁと

俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。
俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。

俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。


俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。

91 名前： ACのきちがい斉藤睦子AC 投稿日： 02/02/28 01:06

とりあえずこのゴミのせいで
どれくらい損害を蒙ったかをかんがえると
このキチガイは本当に自殺してもらいたい

57 名前：ケニー野村投稿日：02/02/23 08:38
ぐっばいサッチー。
「ママ、脱税しちゃだめだよ、トリガーをひいたのは俺さ。」

93 名前： sage 投稿日： 02/02/28 01:09

とりあえず貴様が
社会にとっての被害者だろうと何だろうと私には関係ないんだから
貴様の犯罪は本当にACのクズが目障りでしか無いな、
このカスきちがい

200 名前： 　　　うしゃ！ 投稿日： 02/03/05 14:57

さて、去るか。

ふふふ・・少しだけ公聴だな、ふむ。
公聴先生と市民どちらが恐いですか、と幼稚園児が言うネタも使えるな・・ふふ。

素人Ｘよ
去れ

93 名前： sage 投稿日： 02/02/28 01:09

とりあえず貴様が
社会にとっての被害者だろうと何だろうと私には関係ないんだから
貴様の犯罪は本当にACのクズが目障りでしか無いな、
このカスきちがい

とりあえず貴様が
社会にとっての被害者だろうと何だろうと私には関係ないんだから
貴様の犯罪は本当にACのクズが目障りでしか無いな、
このカスきちがい

>>722
マリリンのことをクソ猫って言うな。クソＸＹＺ

マリリンはあんただけではなく、誰にでも優しいの。マリリンの口の
きき方を俺に懐くなと言ってもしぁないの。マリリンはちゃんと話を
する人には、誰にでも甘くささやくのそこが可愛いでしょう。

あんたと俺との見解の相違。

俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。
俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。
俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。
俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。
俊之だせ。。。。。。。。。。。。。。。

>>733

＞あんたと俺との見解の相違。
だから，手前ェがクソ猫を女神様と呼ぼうがお姉さまと呼ぼうが好きにしやがれ。
可愛いと思うんなら，とことん追っかけれ。オレはそれを止めれとは言わんから。

それと同様に，何度だって言うがオレがクソ猫をクソ猫と呼ぼうが腐れ猫と呼ぼうが
デムパ猫と呼ぼうが，手前ェも放っておけ。
見解の相違を認識しておきながら，手前ェの見解を押し付けようとするサルの不快感なんか，
オレの知ったこっちゃねぇ。

んで，できることならいつもオレのことを「クソXYZ」と読んでくれ。
もしくは，クソ猫絡みの話題の時はハンドルを「マリリン様万歳！」とか適当につけれ。
そうすりゃ，ＮＧワードにぬっこめるんでな。

>>722　>>733
ＸＹＺもマリリン大好き君をからかうな。マリリン大好き君もそんな事ばっかり
言ってると、マリリンに嫌われるのに百万ギル賭けてもいいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☝ฺ
☟ฺ 　自作自演厨キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　☝ฺ
　☟ฺ
　　　　☟ฺ
　　　　　　　　　☟ฺ
　　　　　　　　　　　　　　☟ฺฺ

微妙にしばらくぶりのロボですが
とりあえずＮＧワードは小文字で「ＭＡＥＤＡ」の他に何が必要かな？

「自作自演厨」

それはもう入れてある

ＮＧワードをはずす勇気をください

それはコンドームをつけない勇気と同じくらい要りません。

このｽﾚの肝心な部分が全く読めない漏れのNGワードはしっかり機能していることが確認されました．

Student ◆HuJTtestJIにとっての「このスレの肝心な部分」＝マ○○ン
なのか？

わけわからん。

>>672
あら、そうでしたか。「臨床」ということからあのような意味合いだと勝手に解釈してたけど、
原典に触れていなかったので、回線切って首吊りもんですな、こりゃ。
そういうわけで、、臨床消去の操作的定義の原典は行動厨(2003)ということでｗ
>>675
過去ログスレは知っていたけど、そのスレは見落としてました。
逆転シェイピングに大爆笑しますた。こんなよくできたネタスレ、初めて見たｗ

>>694　素晴らしいです。臨床強化できる人材がおらず、
なおかつ厨房を無視できない厨房ばかりの現状では、それが最善の策でしょう。
一般的に２ちゃんでは、煽りレスは「更なる煽りレスをする」という行動を動機付ける確立操作
として機能し、一方、ネタ・コピペレスは「罰、あるいは消去の弁別刺激」として機能しており、それ以上の
レスをつけるという行動を抑制します。煽りレスに大量のネタレスを添えることによって、
それ以上の煽りレスを負の方向に動機付けることにより、相互強化の悪循環を断ち切るわけですな。

これは「強化」という手法を用いていないため、厳密には臨床強化ではないかもしれない。
弁別刺激や確立操作など、強化子ではなく先行子を操作することによって行動を制御することは
刺激制御とよばれます。よって、あなたを臨床刺激制御士と認定いたしましょう。

さあさあさあ、外野は気にしないでどんどんいくよ！！！！
　悩みのある方はいらして下さい！！
ご飯食べたら診察を開始するからね！！！

よくできてるが、
演技派厨房ごんぞうには全く通じない罠

　>>748　おお！！早速の受診ありがとう！！！
一応ほめ言葉として受け取っておこう！！！
ヒマシ油を処方しておくから、よくすり込んでおくように！！
　次の患者さんいらっさい！！

ごんぞう様

人間の尊厳とは何ですか？

煽りじゃないけどこの板って荒らしに敏感すぎる気がする。
他の板に比べれば荒らしのひどさは全然大した事ないし、他
の板の人間はさらりとかわしてるっつーか全く眼中に入れてない。
いちいち嵐考察なんてしてないし。

>>751
他の板の人間はさらりとかわしてるっつーか全く眼中に入れてない

ヒューリスティックを感知しますた
少年漫画板住人のロボのヒューリスティックはそのような言説を受け入れません。

>>750 おお！！！久々の真摯な質問だね！！！
　うーん、麗しい石階層を志した若者達が最初にぶつかる難題だね！！！
ねずみやさるを殺して悦に入ってなーんも考えておらん連中には一生到達できない
悟性をこのごんぞうは既に手にしているといっても過言ではないわな。
　うーん、ちょっと埃にまみれた哲学書をひっぱりだしてみるかな。
でも、この板には高性能検索くんが常駐しているみたいだから、
ほろ酔い＆ジャンキーとなりつつあるこのごんぞうでは対抗しがたいね！！

　さあさあさあ、悩みのある方は寄ってラッサ熱！！！
うーん、冴えてきたね！！！BGMはＥａｒｔｈ Ｗｉｎｄ　＆ Ｆｉｒｅ だね！！
チューン オン！ ドロップアウト！！ ・・・トイレ行って来る。

板によってネタ・煽り・荒らしに対する接し方が違うね。学問板はすぐ食いつき、真面目に反応。
心理学的に？

ごんぞう先生は
ディスコ世代なのでつか？

>>751
他に娯楽が少ないとも言う。

　>>756 あのね。そんな質問に答えてしまったら謎の覆面プシコごんぞうの正体が
ばれてしまうじゃないか？よい子の夢を壊さないのもエンターティナーとしての大切な使命だからね！！！
　うーん、じゃあ、ヒントだけね。厨房の頃に有明に逝ったことだけは言っておこう！！！

有明海で海苔を養殖してたのか？

　さあさあさあｓ、つまらない突っ込みはかわしてどんどんいくよ！！！
開業するから、カリスマの薫陶を受けたい心理のお姉さんを募集中！！！
オカマと機械生命体は遠慮しておくよ！！！あと意思疎通のかけらもない
陰湿な人間もいらないね！！！臨床実践に必要なのは熱いハートだけさ！！
　♪　らーららー　Ｄｏ　Ｙｏｕ Ｒｅｍｅｍｂｅｒ？
　海の見える病院に、僕の歌を聴きに来ませんか？

>>760ｳｻﾞｲﾁﾈ!

　誰も来ないなんて寂しいな。なんでやろう・・・。
　♪　窓をあけーればー 漁火が見ええーるー
さあさあさあ、心理のお姉さんお待ちしておりますよ！！！

ごんぞう先生はじめまして　♪

わたしは今、精神科医をめざすか獣医をめざすか
悩んでいます。
いったいどうしたらよいでしょうか？

　>>763　おお！待ちに待ったマジレスだね！！！
そうだね。あなたの達成能力が自己評価と乖離していない限り、麗しい石階層を目指すのが
一番だね！！！
　獣医ってあれでしょ、保健所やと畜場、あとは製薬会社の研究所で
ラットを磔にしている連中のことだろ？さすがにクスリ屋のプロパーでは聞いたことないけど。
まあ、やめといたほうがいいわな。心理のお姉さんよりはいいかもしれんが・・・。

　おお！！そうそう、忘れてた。
　ゲノムの研究やっているラボだと農学の生物系出身者がけっこういるね！！
でもあの人達は本当に気の毒だよ。医博貰えても、将来性ゼロだからね。
　ある意味心理のお姉さん以下かもしれないね！！！

　このごんぞうの毒牙にかかりたい心理のお姉さんはおらんかね？
有働さんを見ながら、オナニーしちゃったよ・・・。

　このスレに女はいるのかな？
ドキュンとクラトリスぐらいじゃない？

　>>767 おお！！やっぱり心理のお姉さんはちゃんといるんじゃないかね！！！
このごんぞうの嗅覚をなめちゃいかんよ！！
　早速お召しかかえするとしよう！！！苦しゅうないから、さっさと引っ立てえい！！！

　おお！！このごんぞうとしたことが！！僕は長谷川平蔵のファンなんだよね。
ＫＯ出の似非エコノミストじゃないよ！！！火付け盗賊改め、鬼の平蔵だよ！！！

　あのね。一人で喋くるのってけっこう疲れるんだよね・・・。
誰でもいいから突っ込みいれておくれよ！！！

　Ｂｅ Ｅｖｅｒ！ ビーエバーーーーーーーーワンダホーーー 嗚呼！
うーん、モーリス・ホワイトのボーカルは心にしみいるねえ・・・。

さあさあさあ！！誰でもいいからお待ちしておりますよ！！！
　

>　獣医ってあれでしょ、保健所やと畜場、あとは製薬会社の研究所で
>ラットを磔にしている連中のことだろ？さすがにクスリ屋のプロパーでは聞いたことないけど。
>まあ、やめといたほうがいいわな。心理のお姉さんよりはいいかもしれんが・・・。

何かすごいこと言ってるな（藁
糞猫がこれを見たら一体何を喚き散らすだろうか・・・・

じゃつっこむか














氏ね

　うーん。誰も来ないなんて・・・。むしょうに寂しいな。
なんでやろう。ルサンチマンたぎる坩堝、心理版でエスタブリッシュメントの香り漂う
このごんぞうテイストが悪いんやろうか。
　しかし、心理のお姉さんを囲うことは、このごんぞうに課せられたノブレス・オブリージュだわな。

下ネタはともかく、ごんぞうなにげに面白いんだが・・


ただし、遠巻きに見る分には。

業者さまにかんしゃぁ〜

なんかごんぞうが必死になっているのが見ていて痛ましいです

むしろそのへんがごんぞうの持ち味。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

そしてまたも増えるNGワード。

ロボ氏の淡々とした実況中継のファンだったりします。

実況中継に確証バイアス入りまくり。
淡々としているから読んでる人は信じやすいんだろうな。

マスメディアに誠実さを期待するのは愚か者のすることですよ。

このスレの寿命も儚そうだな……

ちなみに，XYZには10種類以上の検索エンジンが実装されましたが，
検索結果がガンダムとかあ〜るとかでクラスタ化されすぎて役に立ってません。

　誰も来ないなんて寂しいな・・・。
どこが悪いんやろう。うーん、吸引して寝るとするかな。
　「嶋田香織ＭＡＸ」でも見るかな。雪白ボディがたまんないわな。
あー！！！言語化されない欲望がむっちりした太ももに詰まった心理のお姉さんとエグいことしたい！！！

　そういやさっきアクセス出来なくなってあせっちゃったよ！！！
このごんぞうの上質なショウを引き続き堪能したい向きには、
くれぐれもアク禁なんざ申請しないようにね！！！

>前田かかってこい！

復唱しよう。

俺は自分より弱い相手としか戦わん。
つうか、さっさとやめろ、宮台。
さっさとやめて、普通に寝たい。
猿、狐猿、デブザル、デブ狐、インテイリもどき、すのっぶ。
小室崩れ、橋爪なりそこね、見田もどき、
文学おたく（システム観、文学だらけじゃねぇか、社会学じゃねぇのか）
漫画おた（漫画は子供が読むものだよ。。。えらそうに語るなアフォ）

元お宅の癖に、お宅馬鹿にする心性ってみすぼらしいぞ。

やってるやつも同類だ、しね、きちがい。

ごんぞうさん。だから、この板にはえぐい心理のおねいさんなんていないんだってば
クラリスだってマリリンだって卵子ちゃんだって、猥談してるの見たことねー

ごんぞうさんの相手なんか出きる奴らじゃねーって。

＞783
マスコミの暴走を野放しにするのが愚か者のすることだな。

素朴な疑問。女ってそもそも、猥談ってするんだろうか？

>>790
するぞ。

>>790
しない人間の方が多い。
女はみんなしてると思ってる奴が危険な方向に走る。

>>790

加齢に伴って，する奴は増える．

>>772
>>　獣医ってあれでしょ、保健所やと畜場、あとは製薬会社の研究所で
>>ラットを磔にしている連中のことだろ？さすがにクスリ屋のプロパーでは聞いたことないけど。
>>まあ、やめといたほうがいいわな。心理のお姉さんよりはいいかもしれんが・・・。
>
>何かすごいこと言ってるな（藁
>糞猫がこれを見たら一体何を喚き散らすだろうか・・・・


職能別電波ｺﾃﾊﾝ決定戦でもしますか（藁

>>793
年増＋猥談
ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞﾋｲｨｨｨｨ

>>793
>加齢に伴って，する奴は増える。

七十のババアが猥談しとるんかねぇ。信じれん。

>>794
＞獣医ってあれでしょ、保健所やと畜場、あとは製薬会社の研究所で
＞ラットを磔にしている連中のことだろ

それでも、これらの職業は公務員だったり、大手企業の常勤だからな、
飯食っていけるよな。やっぱ心理のおねいさんよりええわ

ごんぞうは、指定医の資格を取ったのか？

>>788
ごんぞうにマジレスカッコ(・∀・)イイ

>>790
女だから猥談するとかしないとか
そういう考え方は古いと思います

キャベツ畑やコウノトリを信じてる少女に
無修正ポルノを突きつける下卑た快感

>>796
793は30代〜40代のババアの事言ったんだろ。

>>799
>キャベツ畑やコウノトリを信じてる少女
今時そんな少女は小学生以下しかいません。そんな子に無修正ポルノ
見せたら怒られるよ。逮捕されちまう罠

>>800
うちのおかん、四十代だけど猥談したとこ聞いたことないよ。

>>801
幽白にマジレスカッコ(・∀・)イイ

「女は灰になるまで」という逸話を知らないのかと小一時間（以下略）

私は灰になるまで女を生きることを望むけれど、生涯女を演じさせて
くれるほど、しっかりした男が少ないんじゃないですか。

うちの父と母を見てるとそう思います。

私の周りでは、

>>806
途中でカキッコごめんなさい。
私の周りでは、女同士で余り猥談はしませんね。ただし、そういう
話題が好きな人がたまにいると、猥談まがいの話しをすることが
ありますが、そういう人がいないときは、全くそのような話はでません。

>>807
うんうん。　猥談じゃなくて、恋の話（精神面）は多いけど。

>808
同意、２０代女

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>808
同じー。　この板隠れ女性率けっこう高かったりして（ｗ

女が２ちゃんするわけないっつーの

おまえ彼女以内から女の気持ち分からない

おまえ右手が恋人

手を洗わないと、だんだんカツオ節みたいなにおいがしてくるぞ（ｗ

↑可哀想な彼女いない歴十うん年の男

たしか２ちゃんは実際には女性の方が多いんだよね。
しかし9割が男。七不思議〜♪

>>814
ブルドッグとか以外のソース出せ！

女は叩かれるからねぇ
まぁｿｰｽ厨孵れ

実は女だと思うコテハンは？

ネットでは性別などどうでもいいことなのです

あら，結構女性陣からの風当たりが強いわね(笑
まぁ，午前中の寝惚けたアタマで>>793を書いたので....と自己防衛をしておいて．

>>800
フォローありがとう．しかし，ツッコミとして>>796は，
めちゃめちゃ正しい罠．

＞>加齢に伴って，する奴は増える。
なんて書き方だと，単調増加にしか読めねえもの．
意図したところは，10代後半から50ぐらいまでを想定していたわけですが，
まぁ，俺のヒューリスティックなので，実証された訳ではない．

>>802
状況と時を越えた行動の一貫性なんぞ，気持ち悪いわい．
あなたがみたことないだけでしょ．
見えないところでしているか，もしくは本当にしていないかのどちらかだ．

>>806ほか
10年後に同じようなコメントが頂けるか，興味津々でつ．
もちろん，しない女性は，生涯を通じてしないでしょうけれどね．

ちなみに，昔TBSでやってた内田有紀主演の「キャンパスノート」ってドラマ．
アレを思い出すますた．

ちなみに，学生時代には予備校講師の副業で生活の糧を得ていたXYZは，
私立文型洗願クラスを担当して，現役女子高生の皆さんと日々接していますた。

半ば以上女子高のようなそのクラスで，オムコに行けなくなるようなセクハラを
毎週毎週受けていたXYZは，一時期女性観がひどくゆがんだわけで。

>>820
それは女子高だからじゃない？
って、女子高経験ないから分からないけど。

>>821
お前は文章をよく読め．
一行以上の文章が理解できないのか．

女子校・男子校は学的に面白いよ〜
なにせ世界に同性しかいないのだから

個体差

>820
パンツのようにみえる、ターバン（お風呂にはいるときかぶるやつね）を
机において、入ってくる男性の観察をしたことは、私にもあります。
20代前半のことでした。

>>821
確かに，女子高出身の娘さんはゲージが奥手か奔放かどっちかに振り切れてる
娘さんが多かったというオレの確証バイアス。

女性の群れは心底怖いと思ったXYZですよ。

>>821
本当だ。
＞半ば以上女子高のようなそのクラスで，オムコに行けなくなるようなセクハラを
女子高って凄いと聞いていたので、つい「女子高」と読み違えてしまいました。

回線切って逝ってきます・・

動揺してしまって、レス指定間違えました。
上のは、>>826は>>822宛です。

逝って来ます

>>824
チョークの代わりにアプリケーター付きのアレが置かれているのを手に
とってしまったときは，本気で担当替えてもらおうと思った人工無能。
製造されてから21回目の秋ですた。

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

女だらけの教室というのに慣れてしまったドナですよ．

>>824
＞個体差

もちろん．ただ，「したことがあるか？」という問いにすれば，
20代で過半数を超えるという，
確証バイアスかつ狡猾な記述．

映画「ケーブルガイ」の中で
両親の面前で猥談をする羽目になり
母親を気にして遠慮していたら
「おいおい、母さんは小娘じゃないんだよ」
と父親にたしなめられて主人公ｼｮﾎﾞｰﾝ、
という場面がある

ところで，どうもいまいち阪神の快進撃に不信感が拭えないオレは，
学習性無力感に陥っているのでしょうか？

札幌メッツの対巨人三連勝に比べれば屁でもありません

はじめての授業の合宿で、「ひも」が切れて困った友人が、
医者だからという理由で「精神科医」に相談に行ったという思い出話は
果たして猥談になるのでしょうか。

>830
負けん気で「ある」と答えるでしょうしね。白鳥麗子みたいに。

遅レスだが、>>828で言う「アプリケーター」というのを初めて聞いた私。
思わずググってしまいました。

ああ、これの事ね。↓
http://www.ushiyama.co.jp/apuri/apuri.htm
確かにこんなものをチョークみたいに置かれてたら鬱になるかも。

>>835
どうやったら女子高生がそんなものを入手できるのか，「全国の女子高生の
皆さ〜ん！」とタツノコ系のネタを振りたくなるXYZですが（ｗ

む。しかし工業高校や高専の生徒さんならありえるかも。

ばかだなアプリケーターといったら挿入するものに決まってるだろ
つまり、この写真にあるこれだ。
http://www.isexyhealth.com/detail_men.asp?ID=9

>>837
女子高生にこんなものを置かれた日にゃあ、そのまま教室のガラスぶち破って飛び降りたくなるかも。

・赤インクで色を付けたアレを教卓の上に設置
・アレでのれんを作ってドアに仕掛ける

などのお茶目な悪戯は基本ですよね。

＞アレでのれん

それを
/･_･ヾ＼ｼﾞｬﾏｽﾙﾖ
と、粋にくぐるような男気に溢れる人間に私はなりたい。

・海外の修学旅行のお土産に，毛唐サイズのゴム製品一箱
・「さぶ」＆無修正モーホービデオ
・すくーる水着

これらのものを教卓の上刺激として乗せて，オレの反応を観察するのは，
どう考えてもせくはらだと思いますっ！

特に一番最初のなんか。

しかし、最近の女子高生はホモ雑誌やホモビデオを億面無く買えるというのに感動。

>>841
まあ、そういったものをユーモアを交えてかわすのも男の見せ所よ。

「ははは、これは先生には大きすぎるなあー」とか。

>>841はもう10年近く前の話だが，今はもっと凄いのだろうなあ。
最近の本屋の一角がすんごいことになってるのを見るにつけ，
泣きそうになるXYZでつ。
SF→ライトノベル＆コバルト系ティーンズ→……の配置なので嫌でも目に入る。
せめてSFコーナーからは離してくれ。なんだよ〜，あの乱立したPOPの煽文句は。

>>843
「せんせーは『使わない派』なので，みんなにお裾分け〜」
ってやったら，次の週に事務バイトの女友達に激しく怒られたので鬱ですた。

怒られたポイントが，「使わない派」発言だったあたりにも，そこはかとなく
ヨモスエ感を覚えますた。

>>845
「せんせーは『使えない派』なので、みんなにお裾分け〜」
ならば、朗らかに事が済んだかもしれないのだが。

＞「せんせーは『使わない派』なので，みんなにお裾分け〜」

そりは事務バイトのお姉ちゃんにﾊｹﾞﾄﾞｳだわよ．
冗談の一つも若い子には教育的にかかわることになるのよ．

>>846
そういうキャラに私はなりたい．
まぁ，実際やったら，理事長に呼び出し食らうんだろうなぁ.....

先生はパイプカット手術を済ませておりますので
コンドームは使用しておりません

先生は入れるよりも入れられたい派なので
コンドームは使用しておりません

まぁ，そういう流れで自己開示をすれば，
ドナは「入れたり入れられたり派」なのですよ．

あぁ，コンドーム他は必須です．感染症に対する知識はありますから．

なんか妄想ｦﾀ臭えな。

妄想なくして発展はありえません．

まぁ，あたしの場合，ハッテン場の方がお似合いだけどね(笑

>まぁ，あたしの場合，ハッテン場の方がお似合いだけどね(笑

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3%E5%A0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

・・・・・ヽ（´ー｀）ノ

心理「学」板、さよなら（涙

あら失礼ね．あたしにとっては，
ジェンダーはセクシャリティと不可分であり，その点で
あたしの「心理学」の定義のなかに含まれるテーマなのよ．

まぁ，フェミにも進化心理にもハマれないDQSなのは認めるけどさ．
クィアが心理学で扱えないっておかしいと思わない？＞卵(ｹﾞﾗ

私は、いい年こいたおぢさまがたが汚言を呈するのに興味津々ですが、何か？

>>855
私達はみんなトゥレット症候群だから仕方ありません。

＞いい年こいたおぢさまがたが

この「いい年こいた」ってのはどういうことなのかしら？
いや，喧嘩を売ってるんではなくて，
生涯発達とはなにか？「発達」とはなにか？の深遠に
かかわる問いだと思われ．


..............こういうことやってるから，うちの学生に嫌われるんだろうなぁ...(ｹﾞﾗ

漏れは最近互いに接触を持たない『相互観賞プレイ派』を開拓しつつあるのでどちらにしろ関係ありません

>>856
え？トイレット博士

>>858
私は寧ろ口でしてもらう方が好みなので、ゴムが無くてもやっていけます。

>>859
うーむ、トゥレット症候群の説明をすべきかどうか悩む。
とりあえずソース。
http://square.umin.ac.jp/~develop/tou/tourette.htm
チックの一種だが、汚言が特徴的。

>>858
けけ。ざ〜んねんでした。

http://www.google.com/search?q=%91%8A%8C%DD%8A%CF%8F%DC%83v%83%8C%83C%94h&hl=ja&lr=lang_ja

>>859
すげーな、おい！

http://www.google.com/search?q=%91%8A%8C%DD%8A%CF%8F%DC%83v%83%8C%83C%94h&hl=ja&lr=lang_ja

お受験塾のお子様方は口がすべっても、こんなこといわないぜ。

>>860

　し　ね

・・・私はね、ストレス解消のための無料のネットホステスぢゃーねーんだよ、おやぢども。
楽しみたきゃ、相応の対価支払え、貧乏人。

あ゛〜〜〜〜鬱だ死のう

>>859
http://216.239.51.104/search?q=cache:pIt8joenGLoC:www.bc.wakwak.com/~bonso/my-mangasi/manga_s40/torii/toilet_hakase01.html+%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E5%8D%9A%E5%A3%AB+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

リンクの修正をしてしまう、律儀なわたし。

>>862
鬱だから同じソースを貼ってしまったのね。
まあ、別にグーグルの検索結果など全くいらんが。

>>861
いや，ボケにマジレスは辛いなぁ....とか書きながら
実はきちんとしたトゥレット症候群の知識はないドナですよ．

ということで，勉強になりますた．感謝．

でも，上記リンクに「汚言」の記述は内容に思われるのだが，
そういうものなのですか？

>>865
実際に「うんこ」とか「お○○こ」とか、そういう言葉を発するようです。

>>863
ありがとう．で，とりいかずよしについて，学ぶところはあったのかな？
もちろん，「男性原理的」な文脈において(ｹﾞﾗ

>>866
ほぉ．ありがとうございます．
ちと，そういうのを聞くと，フロイトにもどりそうになる自分は，やはり
現場を知らぬ未熟者なのでしょうな...

またご教授お願いいたしまつ．

>>868
いえいえ。実際にトゥレット症候群のクライエントを受け持った事はまだありませんから。

しかし、もしトゥレットのクライエントを担当すれば重要になるのはやはり環境の理解を促す事でしょうなあ。
特に学校において、その子の行動・言葉が「病気によって仕方なく生じるもの」だという事を。
そういう場合には校長に話を通した上で担任とSCと連携して・・・などと考えてみる春の夜更け。

ではおやすみなはい。

未成熟な男は女性に対して「天使」と「娼婦」という両極端のイメージ
しか持てない。しかし、現実の女性はどちらでもないのだ。

-- by MT

ふ〜ん。私は女だけど、そんなすごい、女がいるとは知らなんだ。ＸＹＺさんに
そのようないたずらをしたのは、女子高生の中でもごく一部の子じゃない。

私の周りでは聞かないよ。

それとも>>870さんが言うように、現代女性は「天使」と「娼婦」に別れるのかな。
それで、私の周りには少なくとも「娼婦」はいないだけなのかな。

例え自分が女と言っても、すべての女を知ってる分けじゃないので、永遠の謎ね。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

トイレット博士の「七年ごろし」を真似して，指を骨折した底抜けのアホのアイツは元気だろうか……

>>871
まあ，あの娘さんたちも相手を選んで楽しんでたんでしょうから。
一人一人になると，結構初心なことも言ってましたし。
集団でのノリとか，相手を選んで……ってのもあったんだろうなあとか。

懐いてくれるのは有難かったけど，Dr.スランプのガッちゃんが集団でブンブン
周囲を飛び回ってるようなもので，鬱陶しい時も多々あり……。

>>846-847
むぅ。浅慮に過ぎたと反省はしるのですが，あの一瞬で効果的な返し技を
思いつくのは当時のXYZには難事だったわけで。
そういう経験が今のボクを育んでくれたと思えば，当時のセクハラお嬢さんたちにも
それなりの愛情を覚えるわけで。

すっかりコテハン総合スレと化してるな

>>853
こんなスレもあるぞ
短命だったがそれなりに真面目な議論をしている
ハッテン場の機能を社会学的に考察してみたりとか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1048049306/

>>860
感染のリスクに関しては通常のセックスよりも
アナルセックス、オーラルセックスのほうがむしろ高いので
コンドームを使用しないのは場合によっては危険です

とマジレスしてみる実験

>>871>>874
俺が紹介した>>839もどこぞの女子校での逸話だが
そういうことをしていた友達も自分のこととなれば
みな臆病な普通の女の子でしかなかった、

と米沢リカは書いていたぞ。
集団極性化あなどれまじ。

>>870
天使をベッドに引きずりこんで娼婦にするのが醍醐味というもの

キャベツ畑やコウノトリを信じてる少女に
無修正ポルノを突きつける下卑た快感に似た感覚を覚えたよ

>>879
もしかしてエロ本買ったりエロビデオ借りたりする時にはかわいい女の子がいるレジに足を運ぶ人ですか？

ロボはそんなセコいネクラエロオヤジではありません

俺は常におもしろやらしい事を探求しているのだ!!
ユーモアとエロスのクエスト!! 限りない!!

>>871
ちゃんとトリップつけて出てきてくらはい

>>877
オーラルセックスにおけるHIVやその他性病の感染率は通常のｾｸｰｽより高いのですか？

と、普通に驚き。

感染率じゃなくて感染源の比率だったと思う。
どこで見た数値データだったやら忘れたが。

むう。しかし口が淋病なんて恥ずかしくて人には言えない。

改めて素面で>>861を読む．
なるほど，きちんと理解することは大事でつな．

>>869
＞そういう場合には校長に話を通した上で担任とSCと連携して・・・などと考えてみる春の夜更け。

そうですね．ただ，こうした症状だとなかなか理解されづらいだろうなぁ...

以前、話題になった処女ほど猥談をしたがるという事がこのスレで証明されますた。

つまり心理学板のコテハン勢もみな後ろは処女であると。