他人の悪口・陰口が大好きな人の心理

今日お店に
「あいつ絶対病気、身障」
と言い合って爆笑してる女性がいました。

2

>>1
それで？

いや〜ん

人を見下す事により
自分がその人より上位に立ったような気持ちが生じるからじゃない？

実際にはそんなこと言ってるﾔｼの方が病気や障害を持っている可能性が高いです。



というわけで


　　　　糸冬　　　　　　　　了

そう？私の場合､相手が酷い暴言吐くから､仕方なくやり返しただけ
自分を振り返って欲しい。マジで

注意してるつもりだったのですが気がついたらあらゆる板でいろんな暴言を吐いています。

マジで自己嫌悪に陥ってます。

悪口を言わない人って、いじめられることが多いと思うよ
何も言わない人って全然怖くないから
人は弱いものいじめするのが本能みたいなもんだからね
人の悪口を言うのは、自己防衛の意味もあると思うよ

うんこはトイレでしましょう。

>>9 こういうやつにかぎって臨床のガキだったりするんだよ。

何気に>>6よりも>>9の方が真実をついてる気がする。
最近気付いたんだけど、陰口を叩くのって
陰口を叩かれないようにって意味もあるかも。

むかし、バイト板で生き延びる世渡りの仕方で
「陰口には付合う」
って鉄則があった気がする。
その人も陰口を叩くのはどうかと思うけど、
生き延びるためには仕方がないって言ってた。

豚ども！

>>11
普通に素人じゃないかな？
どっちかってーと>>6の方が臨床っぽい。

「自分が誉められたい」という強い欲求が充分に充たされないがゆえに
他人をおとしめ。そのことで、そういった気分を代替しているのでしょう。
満足していない自分の現状を、どうしても打破できない人に特徴的な発言です。

15が正解。
人を下げることで、自分を上げて快感を得る。
芸能人のゴシップの理論は全てこれ。
バカ主婦はワイドショーでオナーニしてるわけ。

劣等感の裏返し

まあ、２ちゃんの半分がそんなやりとりの応酬だよな（ＷＷＷ

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悪口・陰口の好きなタイプ
暇な人
プライドが高く、劣等感の強い人
勝気な人
いつも他人と自分を比べてる人

言わない人→その逆。

この際、悪口を言うことが好きな社会層を考えてみては。。

。20
あたりだね。

>>22 なにがいいたいのかな？

>>22 性格悪いよねあなた。

本当に､馬鹿な私。
本当に馬鹿なあいつ。

そして､あの人だけが船に乗って遠いところへ行くのね。

そういうシナリオだったのか…

自作自演ってス　テ　キ　チュ

なんか､乱れてない､この世の中…

>>16
同感。

虐めなんて文字通りオナニーだしね(猿以下じゃんw

>>18
同意。苦笑いオマケ付き。

>>20
私、暇でプライドが高くて劣等感が強くて勝気でいつも他人と自分を比べてる人ですが
悪口は言いませんが何か？
答えは簡単。自分がやられたら嫌なことだから(w

あたしの場合は、誰かにやられるようになってから、やらなくなったな。
昔は少し言っていたんだけどね。それに友達がいないのも原因
かな

友達って、何？

>>31
相手の嫌な部分を認められる人でわ？
言ってる自分にも解んないけど・・・

そんな人少ないのでは？
もう悪口とかは言わないです。

陰で言わないで面と向かって言えるのは学生時代の友達だけだね。。。。

あたしは今学生だがそんな友達いないし・・・。
少し鬱になった。すまん

理想が高い人、社会主義者

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

私は風俗で働いています。
ここでは、毎日悪口がどこかから聞こえてきます。
お客さん、電話番、ナンバーワンの女の子など悪口の話題はつきないから。
耳をふさぎたくなります。
慢性化して私も言いそうになってるので、注意しています。

陰口、なんか卑猥。

ゴッフマンが思いやりと陰口という表舞台(表局域)と舞台裏(裏局域)という概念を提示していたが
過剰適応とその反動ぐらいにしか読めなかった
しかし1の例だと裏局域が正解なのか

俺です。
自己分析すると誰も誉めてくれないので
他人をけなして自分を上げて、悲しいオナーニをしてるんです。
見逃してください。

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http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

>41
見逃しません。

悪口言う人の傍に居たくないよ。
そういう子に限って友達にはベッタリで欝陶しいよ。そんなに一人が嫌なら心を広く持てばいいのに。
友達になった子であってもそういう子はフェードアウトしちゃいたくなるよ。
だから相手に愛想尽かされて友達いなくなっちゃったよ…。
悪口を言うっていうのもその人の欠点だと認めて付き合うべきだったのかな？と後悔中。

人の文句って雰囲気悪くなるよね
「いい人」を演じるために文句は止めました

案外、悪口を言う常習犯は仲間が多い。
つまり子分的存在が取り巻くのだ。
黙っている人は孤独で、誤解を受けやすい。
たまに悪口を言った暁には、一斉に非難を浴びるのも、普段大人しい人間。
心理的に、悪口常習犯に狙われたくないから、周囲は媚びを売る。
そして自分の位置の安定を謀るのである。
解決策は、嫌われても平気になるしかない。

家の前まで来て悪口を毎朝言うオバハンがいるのですが
どっかいってくれる方法ない？どうせ悪口しかいってないんだから
無視しているけど家の前で悪口言われると気にするなといわれても
気になって仕方ないです。そういうときは窓開けて何か？
という感じで下を向いているのも自分が嫌になるから
見つめているが毎朝なんで嫌になります。人間ウォッチングも
いいかげんにしてくれ。そりゃプーで家に毎日いるのもわるいけどさぁ。
でも毎日よく人の悪口言えるほど話あるよなと関心してしまうよ。
主婦は暇なんだね。毎日同じ時間にご苦労様。といいたい。
こっちが何かしたか？

20 ：没個性化されたレス↓ ：02/07/17 22:57
悪口・陰口の好きなタイプ
暇な人
プライドが高く、劣等感の強い人
勝気な人
いつも他人と自分を比べてる人

言わない人→その逆


かなり当たっていると思う。
私の知り合いにもいるが、
非常にコンプレックスと嫉妬心が強く、反権力的でいて
サヨク的思考な奴が多いと思われる。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

さすが心理板・・・

一見クソスレかと思ったけど、読んでみたらおもしろいおもしろい

>>48
俺は違うと思うな。
悪口・陰口の好きなタイプは、気が弱く意気地がないやつが多い。
相手に不満を持ったのなら直接伝えるのが普通だ。
それができない奴、つまり八方美人に振る舞ってる奴だ。
敵を作るのはいやだ。攻撃されるのはいやだ。嫌われることが不安だ。
そんな弱さから生まれるのが陰口や悪口。
陰口や悪口を言う奴、それに同調する奴は同じ心の弱さを持っている。

プライドが高く、劣等感の強い人が悪口・陰口の好きなタイプはいえないと思う。
むしろ、プライドが低いものが陥りやすい自己矛盾の世界だ。
その結果、劣等感が増幅してそれを隠すために自分を強いものに見せたがる。
外から見れば、プライドの高い人間に見えることになる。

>>47
私も似た(？)経験があります。
女子校だったんですけど中学時代に後ろの席になった二人組が聞こえるように悪口を言ってきました。
その二人組は背も低いし特に目立つところもない感じですが嫉妬心とかはなさそうでしたが…
一方私は勉強は成績優秀者に載るほど良かったし(でも文系だけ)外見にも自信はありますが欠陥だらけでした。
運動音痴だし協調性はないし非社交的だし何よりも小心で挙動不審なもので…
相手二人は別に可も不可もなくやってる人なので原因は被害者(？)にありそうですね。

その二人組は友達同志でも馬鹿にし合ったりしてました。
結構人を馬鹿にするのが好きだったりすぐに悪い風にとるくせがあるみたいでした。
でも本当に劣等感とかの種になりそうなものとかないですよ。明らかに私が欠陥だっただけで。
でも何でそんなキツイ性格してたんだろ？怖い経験でした。

陰口叩きまくっています。
いけないとはわかっているのに…
最低だと思うけれど、友達と盛り上がったりするとノリで言ってしまいます。

悪口・陰口の好きなタイプ
暇な人
プライドが高く、劣等感の強い人
勝気な人
いつも他人と自分を比べてる人

三つ目以外全てあたっている…

3人で飲むと１人の悪口を面白がるので
彼女にやめようと言ったら、あんたも
言うじゃんって言われたな。
合わせるのも罪。
優越感を得たい心理かな〜。

知り合いに、被害者でもないのに、誰々は悪口を言う！と責めてばかりの人がいる。
こっちから見ると、その人の方がずっと病んでるんだけど。
たしかにいい人ぶってるけど、ほめられたいだけみたい。

悪口を聞くのが嫌なんだと思う。
楽しい話をしたいとか、いろいろな心理がありそうだけど。
悪口言って発散したいときもあるけれど、
そういうのが全く嫌いな人もいる。
昔の恋人は、他人の悪口を言わないけれど、聴くのも嫌いな人だった。

基本的に人の悪口をいうのはよくないという通念を持っているから
良くないことを聞くのは気分が悪い。
そういう構造がわかった上で人の悪口を聞いても気分が悪い。
うーん、わからない。

いやぁ、この「心理学板」には初めて来ましたが、レス読むだけで
「うーん、そうだなぁ」と言わざるをえない意見が多いですね。
「学歴板」の殺伐さとは雲泥の差ですね。

あ、今は「人は何故悪口を言うのか？」って言う流れですね。
うむ、他人の悪口か好きな私としては悪口って自分のコンプレックスの投影
ではないかと思います。たとえば、「あか抜けない人」を馬鹿にする人は、意識下または
無意識下で自分も「あか抜けてない」と思っているんじゃないでしょうか？
他人を悪口の俎上に挙げることで自分のコンプレックスを客観的認識として対象化し
「自分も実はそう（＝あか抜けない）なんだ」という自己同定の過程が悪口には見られるんじゃないでしょうか？
「人から言われる前に、他人を通して自分で自分の欠点を挙げてそれを馬鹿にした態度で切り捨てる」
ここにコンプレックスからの抑圧とその解消が見られると思います。
自己同定、つまりアイデンティティーの確立の過程として悪口を捉えることができると思います。
総括すると悪口を言う人間は情緒的発達において遅滞があるといえそうですね。
すんません、新参者が偉そうに講釈ぶっちゃって・・・。心理くずれの社会学専攻なんで許ちてね。

全く畑違いごんす。ここは安心して発言できるでごんす。
悪口は誰でも好きであるというのが、持論でごんす。
例えば、２ちゃんで○○も悪口の対象になっているのは
人間の性としかいいようがないでごんす。
ただ、ひとつ人の悪口を言っても、なんの利点はないで
ごんす
悪口＝悪ではないし、むしろ、悪口は形を変えた賛賞である
こともある（深層心理的に）。だからホントに嫌いな人間
には悪口もでてこないはずでごんす

失礼しますた。

知り合いに悪口しか言わなくて、ケチとか馬鹿とか言っている奴がいましたが、良く見るとそいつの自身の事だとわかりました。
結局人間的に信用できなくて、縁を切りました。
まあ、悪口ばかり言う奴はそのうち相手にされなくなると思います。

>61　よくわかる。
ときどきなら悪口をいいたい気持ちもわかるんだけどね。

>>61
シラフで人の悪口を言うヤツは相手にするな。

シラフでも酔っていても悪口は悪口。
聞くほうはのストレスは同じ。

男性より女性の方が陰湿な悪口･陰口を言う場合が多いと思う。
女性の悪口･陰口は精神的にダメージが大きい。
そう思う私も女性ですがね。

悪口を、言われている人に本当に非があるなら別だが、そうでない場合は、人を批判することでしか、対人関係を作ることが出来ない哀れな人間。
精神的な繋がりのある対人関係の中で、特定の個人を攻撃することによって精神的な安定を図っているに過ぎない。
そういう人は単独になると、下向いて無口になる場合が多い。

自分が孤立する事をものすごく恐れている。

大体、人をコケにする奴に限って自分には甘い。今度、良く観察してみな。分かる筈さ。

職場でさぁ、復帰したとたん雰囲気がガラリと変わってんの。
悪口いいたくなるのも分かるけど、聞いててこっちは機が滅入る。
うざい。
自分だって非があるくせに、なんだかなぁ？
そいつには　ワケのわからん態度された。
あいでぃんてぃ　ほんとにあんのか？
ばか。
めんどいから　やめるぞ！！！

おまいら、悪口･陰口を言う人の悪口･陰口を言うのもほどほどにしませんか？

やっぱり悪口とストレスはつながってる気がします。必要悪かもしれないです。
もうすこし自分の見ている視野の枠を広げればその悪口は自分に帰ってくる場合が
多いです。悪口を言いたくなる心理を深く知りたいです。

　見せかけの大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

７２はＡ型だな。

二重人格かも知れん。

誰と陰口を言い合うかということも重要ですよね。
陰口は誰とでもする訳じゃないですよね。
ある程度仲がいいもの同士が集まって、仲の良くない人の陰口を言いますよね。
これは友達同士の連帯感を高めるのに役立っていますよね。

>>75
そうだな。
友達同士の陰口なんかは自分らは仲間だという意識を高めるような気がしますね。
でも、陰口なんて悪いことだし言っても仕方ないし
何より言っていて虚しくなることに気づいた人には効果無しですよね。

（＾＾）

人に対する悪口・陰口は、自分の劣等感をごまかそうとして、
相手をなんとか自分の位置までひきずり下ろそうとして
言うことが多いですよね。
そう言う場合､悪口や陰口では自分の劣等感は消えませんから、
かえって自分の劣等性を確認してしまいますから､
言っても空しいですよね。

pu

＞７２
この人が言ってることにビックリ！！
自分はＡ型なんすけど、自分かなりピッタリ合ってます（笑）
これを読む限り、自分かなり最悪人間かも･･･。
Ａ型の人がみな同じとは言えないだろうけど、自分は７２さんが
言ってるような人間です。
でも性格ってもう直せないしなぁ。
どうしましょう！？

>>80
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027511531/
へ行ってこい。過去ログ含めて５つスレがあるから。
全部読破してから、72のサルが言ってることをもう一度眺めろ。

　
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

しかし、悪口を言うやつは、精神的なストレスをあまり溜めずに済む
ですので長生きもします。
俺はたまりっぱなし。

ジョセフ・マーフィーと言う潜在意識の活用についての多数の著書を執筆した
博士がいます。僕は博士の本を読んで他人の悪口・陰口がいかに自分自身にマ
イナスかを知りました。関心のある方は覗いて見てください。
ジョセフ・マーフィー潜在意識の活用 http://village.infoweb.ne.jp/~aromatic/boom/marfi.html

>>83
安っぽい自我
ある意味羨ましいｗ

>>83
悪口言ってる人は結構気楽そうな顔してるよな。
でも、その人は他の人に陰口をたたかれてるがな。

他人の悪口を言う人は
他人をオトシめて自分がウかろうとしてるんだよね。
自分が浮上していい人間になろうとしてるんだよ。
だから悪口を言っている時は楽しいんだよ。
でも実際にはその相手に対して劣等感や屈辱感を持ってたりするんだよね。
だから悪口をいくら言っても治まらないんだよ。

>82
うちのオヤジがこのタイプ

今日もいきなりぶち切れて（しかも濡れ衣）
電話線切りやがったし。
しかも、それを俺が直せという始末。
はぁ、最悪。

つーか、毎度の事ながら現状をキチンと把握してないで
一方的に怒るのもどうかと思う（泣

大変だぁ・・・ﾐﾝﾅ・・・
http://www.geocities.jp/micotin2000/

マジレスします

差別する人間の心理状態としては、競争原理の世の中で
人は常に順位を意識して生きてます。
学歴、容姿、金持ち、貧乏、性格、恋愛、環境等で
全てにおいて上下関係みたいのがありますよね。
それに囚われずに全く気にしない人は差別はしません。
逆にそういうのに劣等感を感じる人は悔しくて自分より
何かしらにつけて劣ってると思われる人間を攻撃します。
それをずーっとやり続けているうちに罪悪感も感じなくなり
それを当たり前のように思うようになります。
結局、差別する人はあまり愛されたことがないんだと思います。
心も弱いんでしょうね。人一倍傷つくのが怖くて自分の身を守りたいために
卑怯さからそういう行為をしてしまうんだと思います。

人間がある程度一貫した行動をとり、周りから普通の人だと思われる為には
心の中の要素が矛盾だらけでは困る。心の中がある程度一貫していないとダメだ。
しかし、実際には人間の心の中にはお互いに矛盾する観念や欲望がいっぱい詰まっている。
そこで、人間は自分の一貫性の邪魔になる観念や欲望に対して攻撃を仕掛ける。
自分が自分の内部の要素に攻撃をする。
内部の葛藤は耐え難いので、攻撃対象を自分の外部に投影して、そいつを攻撃するようになる。
これが、自分の外部に対する攻撃のメカニズム。

内部に矛盾を抱えていない人はいないのだから、人間は誰でも外部を攻撃する。

多少なりとも攻撃性を外に向けない人は、卑屈になっていくばかりと思うんだけど…

ずーーーと、ずーーーと人の悪口ばっかり言ってるやつもいる。
もううんざり。他に話題はないのか。邪教の呪いみたいだった。

>>92
そうかなあ。私は、他人を攻撃する事はほとんどないけどね。
自分は自分、人は人とちゃんと認められるもの。普段の生活でほとんど他人
をけなす事がないから、２ｃｈでも煽られても煽り返すのが苦手だな。

>>93
そういう人は程度が軽いか重いかは別にして、なんだかの人格障害を
持っているのでしょう。

実際には自分が持っている嫌な面を他人になすりつけて
悪口を言ったり非難したりするんですよね。
そして、そう言う嫌な面を攻撃している自分はいい人間だと思い込む。
きっと、四六時中そんな嘘をついているんですね。

>>95
同感です。
結局は自分の弱さを認めたくないんですよね。
罪悪感を感じると苦しいから全部相手に責任を擦り付ける。
きっと心の中は卑屈さと歪さで満ちているだろうに…

仕事をしたくない、遊びたいと言う衝動を抑え、
がまんして一生懸命仕事をしている人がいるとします。
その人は、例えば
「仕事に精出すのは○○社の社員として当然の事だ」
と言うような規範を作って、その規範に自分も従う事で
サボりたい自分をなだめて仕事をしています。
その規範に従っている自分を良い人間だと思っているでしょう。

そんな人が、他人が仕事をサボっているのを見ると非常に怒ります。
「自分が我慢して仕事しているのにアイツは何だ。」と言う訳です。
自分が勝手に思い込んでいる規範で他人を裁いているんです。

>>91
あなたの言ってることはわかるんだけど
聞き様によってはそういう部分を正当化してるように聞こえます。
たしかにほとんどの人に当てはまるでしょうけど
結局は本人の意思の弱さや狡さがそういう行動に走らせるのだと
思います。

>>97
自分も結構そのタイプかも・・

>>97
自分の中にサボりたい衝動がない人はサボっている人を見ても
不思議だと思うだけで怒りは湧かないでしょう。
サボりたい衝動があってサボっている人もサボっている人を見ても
怒らないでしょう。
自分の中で、
サボりたいと言う観念（衝動）と真面目に仕事をしなければならないと言う観念とが
葛藤している人が他者を攻撃しやすい（＝怒りの感情を向けやすい）ですね。
葛藤している人が必ず怒るわけではありません。
矛盾する2つの衝動に対して両方とも自分の責任だと思って
その２つともを引き受けようとしている人は他人に対して怒らないでしょう。
サボりたい衝動の方を自分で引き受けず､
真面目に仕事をしていい人間になりたい衝動の方だけを引き受ける人が、
他者に対して怒り・悪口などの攻撃を仕掛けるでしょう。

>ずーーーと、ずーーーと人の悪口ばっかり言ってるやつもいる。
>もううんざり。他に話題はないのか。邪教の呪いみたいだった。

2ちゃんねるはそういう人達の溜まり場みたいかもね。

一番恐ろしいのはそういう歪んだ価値観が
世の中全体を支配することだと思う。
そういう人間が集団でマトモナ人達を嘲笑し馬鹿にして攻撃し
どんどん自分らのペースに巻き込んでいくことの方が恐ろしい。
どうしたら陰口や悪口が好きな人の心の病気を直せるんだろうか。

>>101
このスレとかな。

>>103
あなたは自分のことを言われてると思って傷ついて
そんなレスをしたんですね。

>>102
実際の社会はそんなに脆くは無いよ。
清廉潔白、独立独歩のポリシーの下生きていけるほど美しい世界でもないけど、
悪口や陰口が好きな人はそれなりにしっぺ返しを喰らってるでしょ。
悪口言ってるだけの甘ちゃんな自分のままで手にできるものは限られる。
自分も愚痴ってばっかの甘ちゃんで現実逃避してたけどそれじゃ何も成長しないし、
誰からも評価されず何も手に出来なくて、ふと気付いたら取り残されて孤立した自分を
見つけただけだったもん…

＞どうしたら陰口や悪口が好きな人の心の病気を直せるんだろうか。

心が病んでいる人だけが陰口や悪口が好きだと思っているようですが、
実際はそうではないと思います。人はみんな陰口や悪口が好きなんです。
他人が誰かの陰口や悪口を言っているのを見て嫌悪感を感じたことはありませんか。
怒りを感じたことはありませんか。
そう言う行為に怒りや嫌悪感を感じるという事は
そう言う行為をしたい衝動が自分の中にもある事の証明です。

陰口や悪口を言いたい自分の衝動を自覚出来ない人、
その衝動を自分の責任だと感じられない人が陰口・悪口を言うんです。

>そう言う行為に怒りや嫌悪感を感じるという事は
>そう言う行為をしたい衝動が自分の中にもある事の証明です。

たしかに人間の心の中には多かれ少なかれそういう気持ちがあるのは
事実です。
しかしそれだけではなくて人の心の中にはやはり善なる気持ちが
あるからこそ嫌気がさすんだと思います。

ギャグから始まると思う
楽しい話題は長く続かない。
そんな人達が他人を馬鹿にして楽しむ。
自己満足最高！な人達は他人を馬鹿にするのが大好きなのではないでしょうか
話がそれました　すみません
そのギャグがいつのまにか定着してしまったということで
人を馬鹿にする人は、自尊心の高い人、もしくは何か話題を見つける能力が足りない人なんじゃないかと思います。

善なる気持ちとはどんなものなのでしょうか。

人間が道徳的に善い事をするのは、
そうしないと自分のことを善い人間だと思えなくなるのが辛いから
そうするだけです。善い事をする時には必ず我慢をしています｡
その我慢が他人に対する嫌悪になるんです。

善なる気持ちから他人を嫌悪するのではなく、
同じ衝動を自分は我慢しているのに他人が満足しているから
他人を嫌悪するんです。
それを、善なる気持ちからだと思いたい気持ちは理解できます。

「善なる気持ち」を持つ人は居るかもしれないが、
その場合、その人は他人の悪口を言ったり、嫌悪したりはしないだろう。

大胆な悪人はそれほど人の悪口・陰口は言わない。無邪気だったりする。

人の悪口　言うな聞くな

それからつまらぬ　嫉妬はするな

口の悪い人は思ったほど腹は黒くなかったりする

しかしな、この世にはどうしてもムカツク
香具師が、いるわけだよ。
だが、そのムカついてる事をみんなに言うんじゃない、
同じように感じたヤシと悪口を言うわけだ。
そしたら、会話がはずんで面白い。
これができなきゃ漏れは、ストレスが溜まってそいつに、確実に切れる。

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>>115
そうそう。陰で言うから陰口なんだよね。
陰口を言いあうと言い合ったもの同士の連帯感も強くなるし。

ただ陰口をたたくという事はその人に嫉妬してたりする場合もあるのかな。

やはり、顔に性格出ると思う。中学生ぐらいになると、
顔に出てくることが多い。本人に聞こえるように、陰口言う香具師とかの
顔見ると性格の悪さが出てる。本人はわからないだろうが、
高校生ぐらいになると、その傾向が顕著になってくる。

そー

本人に聞こえるように陰口言う人なんか、まだいい奴だと思うぞー。
ほんと。

本人に向き合って直接キレル奴なんか善人としか思えない。
簡単にそれができないからこの世は・・・なのれすよ。

陰口ばかり叩いてる女がいるのだが
眼鏡でそばかすで同人ｦﾀの不細工なんだよ
自分より劣ってる女ばかり攻撃してる

>>122
そんな女より劣ってる女がまだいるなんて
君の周囲の女のレベルはいったいどうなってるんだ？

>>115
むかつくなら、本人に言いなさい。
友人通しで、陰口言い合って、楽しんでいるようでは
やばいぞ。本人に、むかつくところを助言してあげなさい。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

陰口＝いじめ
だと俺は思うからね。
俺の大学では、そういう陰口たたく香具師は自分の周りにはいないが、
いい年して、電車の中とかでひどい陰口たたいて、
笑い合ってる暇な香具師見ると、
気分悪くなる。経験からいうと、女が多いんだがな。
陰口叩かれる香具師にかなり問題があるとしても、
なぜ、陰口叩く香具師は本人に注意できないのか本当に疑問。
俺は残酷さは
本人に聞こえる陰口＞＞＞＞＞＞＞＞本人に直接言う文句
だと思う。本当に、陰口＝いじめだと思う。

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いじめや悪口陰口は弱いものがすることです。強い者はけして相手を傷つけません。
相手を傷つけて喜んでいる、馬鹿な人には友達はできません。思いやりが大切です。相手を見下す事はﾊﾞｶ丸出しだと言う事を忘れては成りません。今でも川崎の北の地域多摩区Ｓと言う南武線沿いの村ではいじめや悪口が横行しています。
陰口叩き合い、Ｍさん６０歳は典型的なその人です。

その弱い者が群れるとタチが悪いんだよな・・・

>>121

陰で言わずに、直接に本音ばっかりガンガン言われてもねえ・・・

本音を言うから善い人って訳じゃないからなあ。
ズバズバと人にモノを言う人は
だいたい考えてることもえげつないんだよ。

陰口、悪口ばかりを言ってる人はただただ哀れ。
それが妬みからくるものだったら尚のこと。
早く気が付いて欲しい。悪口を言われている人は
あなた(悪口を言ってる人)のことを、心の底から笑ってる。
あなたが人間とし落ちていくことを、微笑みながら眺めてる。

嫉妬で悪口を言ってる場合は、
悪口を言って相手を自分の所まで貶めようとしてるんだろうけど
結局は自分が劣っていることを確認しただけって事になってしまうんだから
意味が無いというか止めた方が良いと思いますね。

でも、嫉妬じゃなく、世界観の違いから出てくる怒りや
その怒りに発する悪口はどうしようもないような気はしますね。

●とにかくゴマすり
●他人に厳しく、自分に甘い
●自尊心が異常に強く、自分の判断がいつも正しいと思っている（視野が狭い）
●本音は、不真面目だが周りの目を気にしてつねに取り繕う
●「当たり前、決まりだ」と口うるさいが、実はB型一人っ子の常識は幼稚
●権力、強者に弱く、弱者をイジメたおす（強者にはゴマスリ）
●あら探しだけは名人級でウザイ（しかもしつこい）
●基本的に上昇思考だが権力欲に支配されているため平気で裏切る（鈍感）
●協調性がない（考えの押し売り、意見を聞かない）
●単独主義者
●ねちっこいイジメのパイオニア

↑
前から誰かに聞きたかったんだけど
こういう書き込みは何のためにやってんの？
何か言いたい事があるのかなあ？
判らんなあ。不思議だなあ・・・

>133
当たってないなぁ。

私はここで言われてるほど、悪口陰口はそんなに悪いものでもないと思うよ。
生きていく中である程度は必要だと思う。
本当に間違ってると思う人については友達とよく陰口言い合ってる。
正直楽しいし盛り上がる。でもそういう自分を醜いと感じる部分もある。
人間だし矛盾しててもしょうがないって諦めてるね。
もちろん「ある程度」を越えた極端に延々悪口ばっかりって人は嫌だけど。

自分の世界観や道徳観に抵触する行動をするヤツは腹立つんですよね。
信じられないヤツだと思うんですよね。
世界の秩序を乱す悪いヤツって思うんですよね。
「なんであんな事するかねえ。頭おかしいんじゃないの。信じられねえよ。」
なんて悪口・陰口を言いたくなるんですよね。
そして友人が同じ事を考えていると判ると安心するし盛り上がるんですよね。

>136
そうそう。
悪口言う自分だって完全じゃないのも、
そうやって批判する自分が正しいとも限らないって分かってはいるけどね。
本能のようなものだと思う。

陰口叩いて楽しんでいる時点で相当やばいだろ。
何で、本人に注意できないんだ？

人間欠点はあるもんだろ？
本人も注意されれば、直そうと思うけど、
陰口されているうちは、直しようがない場合が多い。
どの人間の完璧じゃないんだから、そこを考慮に入れないとナ。
自分の価値観を押し付ける香具師はくずだろうな。

仕事やお金に関わることは、直接自分の利害に
響くこともあるので陰口も出てくるのでしょ。
それだと割と理解できる。
例えがわるいが、ええと、猿を４匹集めて
ボタンを押させる実験がなかったっけ。

いろいろな意見が出ているが、「陰口を叩く人間はこういう人間だ」
とか、又陰口を叩くこと自体も、全て悪いとはいえないと思う。

例えば、女子の前で思いっきり男子をしかって恥をかかそうとする
教師、上司などがいたとする。そういう人間は陰口を叩かれても
仕方ないだろう。

つまり、状況によってはまともな人間でも陰口は叩くことがある。
だから一概に陰口は悪いとは言えない。だが、好んで陰口を叩く人間
については特徴があると思う。まともに悪口を言って嫌われたくない
八方美人的な性格の人間、という５１（だったかな？）の意見は的を得ている。
確かにそういう人間が周囲にいる

悪口・陰口もいう人によってたいぶ違ったものになるよね。
やっぱり観察力のある人とか人の気持ちのわかる人のいう「悪口」（愚痴）
ってどこか悪口なのに魅力あることがある。
魅力あるっていうと変だけど、するどい着眼点があったりだとか。
もちろん　人の気持ちもわかっているから、それほど個人を攻撃したことは
言わないし。ただ、内容としておもしろいな　そういう見方あるんだってのも
たまにあるよね。

結局人間性だよね。魅力ある人はたとえ悪口でも魅力あるってくらいに思う。
悪口なんて生きてれば誰だっていいたくなる。
それをどう言うか　どういう見方するかに　生き方が出ると思うよー

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通常・・・２ちゃんに書き込みしてる場合、
面と向かって言えない事が多い。
現実で言ってる奴らって凄いなと思う。
よく言えたもんだなと。
でも言う人は、その人のことを見ててくれてるんだなと思う。
言われるだけいいかもな。
何も言われなくなれば、もう本当の意味で終わりかも。
相手に対し、願望失う...
答えてやれるうち答えてやれないと後悔ばかり残るよ。
後悔残っても、無意味になるけど。
社会全般から言って。

あまり人のことと見比べないほうがいいのかも。
所詮人は人。
あまり過度に悪口・・・と言うか、
そんな事言われると、反って反発するところあり（子供っぽいけど）
刺激していい場合と悪い場合ある。
何事も、それを知らないで刺激すると大変な事態起きるから注意かも。
ある意味恨みとかある人はいいかもね。

>>142
禿同。悪口にも人間性出る。ただ単に、「○○って奴、むかつく」
とかほざいている奴は糞だがな。

>>例えがわるいが、ええと、猿を４匹集めて
>>ボタンを押させる実験がなかったっけ。

これってどんな実験でしたっけ？

４匹の猿が１匹づつ別々の檻に入れられていて、
４匹が順番に檻の中のスイッチを押すことが出来ると、
餌が貰える（順にスイッチが押せるよう訓練されている）。
ところがその中の１匹を訓練されてない猿に取りかえると、
今までのように餌が出せないので、他３匹の猿が怒る・・・
だったような気がする。

サル、この糞ザル！！ってかw

（＾＾）

（＾＾）

私の彼氏も何かと他人を批評したがります。彼はそんなに悪い人でもないのですが、
他人を批評できるほどの人でもありません。ただそういうひとって細かいことによく
気がつくので、気がきくという面もありますね。そんなに他人のことばかり気にして
よく疲れないなと思う。基本的に他人の目を気にする人に多いんじゃないのかな？

>>38
れもんちゃんってニューハーフだよね
で、ふつうにAV女優として売り出してるの
結構かわいいからニューハーフって
気づかないで使っちゃいそうだからやめてね

悪口言い合って、友達になってるのもあるよ。
悪口を叩かれてる人が友達作ってくれてるのね。

そう。悪口は集団をつくるために使われるのだ。
だから、スケープゴートちゃんは気にする必要なし。
ただ、その集団からは距離を置いて、鼻で笑ってやれ。

っていうか
人間は外集団を批判的に見る性質があるから
悪口は集団をつくるためというより
むしろ集団の形成が、悪口を生むのかも。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>156
それも言えるナァ〜..悪口も会話のひとつになってんだろうね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

集団の形成、そして維持が悪口を生む。だけど、その標的に為った人は
集団からハブられると誰かが言っていた。フロイドだったかな。
だから、集団って残酷なんだよね。一人でいいや。

悪口や陰口は卑しい行為には違いないが、しちゃダメ、する奴は糞、
じゃいくらなんでもお粗末過ぎる気が。
共感してもらえそうな相手に、陰口に相当するような「本音」をユーモアで薄めて言うことで、
ごく心的な集団の形成、俗な言い方をすりゃ「内輪意識」を作ることは多々あるんじゃないの。
そうすることで浮力を保ってる職場は沢山ある、どころかほとんどがそうな筈。

悪口は良くない！と思いながらもさー、友達が誰かの悪口言った場合、
同調しちゃうよねー。
仲間外れになりたくないからね。
同調しない意志の強さなんてないよ。
まあ、悪いのは、最初に悪口を言い出すやつだ。

善悪で論じたら何の進展もない

たいていの悪口は、多少でも同調できちゃうのよね〜〜。
仲間同士では悪口言い合ってるのもいいけどさ〜、
人望、信頼となると、結局、悪口言わないし聞きもしないって人に集まってくるそういうものだよね。
正論ていうなら参加しないことなのかな。実践としては難しいけど。

>>164　口を開けば正論を言う奴の方が人望なかったりするが。

内気な人はお調子者にどこか嫌悪感を覚える
お調子者も内気な人にどこか嫌悪感を覚える
人間は似た者同士で集まる
DQNがオタクを毛嫌いするのは一般的だが、2chに来てオタクのDQNに対する敵意に驚いたよ

いえてますな。

(´`)←糞怒

禿同

みんなに悪口言われてる人は、結局、友達少ない人多くないｨ？

言われてる奴はただのスケープゴート。
言ってる奴はサイコパスの兆候あり。

法学者の世間知らず
心理学者の人間知らず

このスレに心理学者などいませんが，何か？

>>170
少ないより孤立してるって人いるね。。。

不文律のババア５ケ条に無意識のうちに触れたんじゃないのか？（ｗ

悪口かぁ
漏れ学生だけど悪口言う奴って大抵回りに友達多いんだよ
悪口を言う奴とあまり話さない奴は悪口を言われる対象になるんだな
例え悪口が言われる対象が友達が多くても
そういやアンチ悪口派って孤立してる場合って多くないか？
漏れとかな

ここに滞在していれば
ワイドショーとサスペンス劇場の間の暇つぶしに
名カウンセラーがみてくれるよ

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10113
これ全部読める？

悪口ばかり言われてる人間をかばい続けてきたら、自分も
悪口を言われてる事を、その、かばってきた人間から聞いた。
言われてる奴って、やっぱり変だから、言われるのかもしれ
ない。もう付き合いたくはない。

>プライドが高く、劣等感の強い人
私はこれに該当しますが、悪気のある陰口は叩かないですよ。
純粋に能力を批評したりはするけど、関係ない・自分に関与しない部分にはまず触れる事ないし。

悪口を言って、笑ってる奴等って、たとえ友達多くてもなんか嫌だし、
女だったら、絶対、口説きたくないよな。
友達多いっていいことなのかぁ。友達多くて、話題が悪口ばっかで、
なんか空しくないのかなぁ。

電車での携帯電話の使用マナーについて考えるBBSができました。
あなたの貴重な意見お聞かせください。
http://jbbs.shitaraba.com/news/1074/

おねがいします。

>>179
その悪口を言ってる連中と付き合いたくないよ

こんばんわ。

>>1-184
お前らださすぎ
生きてる価値無し
回線切って首くくれ

>>185
高学歴ですが、何か？

またおまえかっ！

>>186
誰も学歴の話なんかしてないだろ。
学歴板に逝け。

↑のように、無視すりゃいいと考えられる局面においても
無視できない(あるいは無視しない)ような行動に駆り立てるのは、
心理学ではどういう原因に拠るものと考えられるのでつか？

>>186が弁別刺激
>>188がオペラント
>>189が正の強化子

私の夫は人の悪口、全く言ったことがありません。
たとえとても感じの悪い店員さんに当たった場合でも、
気にかけないです。
心が広いし、よく感じるのは凄く誇り高いです。
自尊心の高さと関係がなくないですか？
それに引き変え・・・私はよく傷つき、言い返せないので
恨みが残り・・・という場合が多いんです。自分は自尊心低いほうだと自覚してます。
女性のほうが人の悪口多いですよね。自尊心の高低と関係、あるような気がします。

独身女性のレスへ行くとブスとゆう言葉が目立つ。
気にしてるんだよね。そして、自分より少しでもブスを批判する。
女って嫌だね。でも、男社会の犠牲者なのかな？

自分よりブスでも批判するし
自分より美人でも批判する

だいたい自分とどっこいどっこいな者同士でつるむ

>女って嫌だね。でも、男社会の犠牲者なのかな？
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

結論：　自分より少しでもブスだと主観的に考えられる連中を馬鹿にするような
　　　　ブスな女の根性は、男社会がもたらす。

仮定：　ブスはブスであることを自負し、そして気にしている。
　　　　女が存在するドメインたるいわゆる「世の中」は、すべて男社会である。

証明：　以下↓を参照。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

で、悪口好きな性格の人(自分含む)は直す事が出来ますか？
そうゆう人格になってる時点で手遅れですか？
悪口好きな自分がイヤで

悪口の代わりに、良い所を口に出すようにしてみたら？

>196
手遅れ。
劣等感を現実に克服できない限り無理だから。

>>196
治そうとゆう気持ちがあるのなら手遅れでないのでは？
と言ってみるテスト

悪口、陰口を言う人は、主にその人が個人的に親密である、と感じている
人に向けて言われる事が多いです。例えば友人や、家族です。
これは、悪口や陰口を言う事で、「貴方はそうでは在りませんよ」という
シグナルを発しているのであり、そういったゴシップを共有する事で、お
互いの友情なり、愛を確認しているのです。
なぜ確認しなければならないのでしょうか。悪口や陰口を言う人は、常に
自分がそういった枠組みからはじき出されるかもしれない、という不安を
持っているから、と考えられます。
この不安の形成は、主に幼少時代の親との関係にかかわりが在ると考えら
れていますが、多感な時期に、イジメや、先輩後輩の関係、上司部下の関
係で「自分を見捨てる事」を強要されるような経験があると、常に何かに
依存する、自立できない状態となります。
この、依存状態が、悪口陰口、という確認作業を必要としているのではな
いでしょうか。

>200 その通り！　サンクス

トラウマ

「自称悪口言わない人」も信用できないよ
悪口言わない人　二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051043200/l50

>>200天涯孤独ですがなにか?

天涯孤独であっても、経済的な自立になるまでは、多少なりとも誰かの
世話になっている場合が在ります。この場合、その世話人との間で、世
話をしてやってる、世話を焼かせているといった感情が双方に在ると、
同様に依存体質となります。上記のように、仲間の中に入り、悪口陰口
を共有する事は、見捨てられないため、言い換えれば友達に依存するた
めの手段として活用されますが、一方、見捨てられるかも知れない、と
いう恐怖感がより強い場合、そもそも、その仲間に入る事すらしなくな
ります。この状態の、非常に強い例が、いわゆる引きこもりです。
これらの状態に陥る人々で、最も痛ましいのは、本人が自分の状態を認
識していないことがあげられます。大抵の場合、自分にそういった要素
があることを認めたがりません。なぜならば、幼少の頃から自分を偽る
事を強要され、そういった生き方をしてきたと言う事とあわせて、自分
の人生が偽りであった、ということを受け入れなければならないからで
す。そう言った時に、その偽りが、主従関係を強要した人に在り、自分
は被害者である、という正しい認識を同時に感じる事ができない事が、
残念です。
それを認識する、と言う事は、人生をやり直して行かなければならない、
というイバラの道に踏み込む事を意味しますが、本来の自分を取り戻し
たい、という欲求がそれに勝る時を臨床医は見逃してはいけません。

　　　　　　　　　　∫
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うちの会社は大橋というひとが悪口を言っています。
普段は、人当たりがいいひとなのですが、当人いなくなると
もう言いたい放題です。

なんか、ウザイです。

とりあえず
固有名詞はやめろ

でも人当たりのいい、ひとが、悪口を言っている所を聞くと

ちょっと、引いてしまう。

今までのは、仮面か？って思うよ。

そして、あーおれも言われているんだなって。

どうも一般的に悪口はいけないことだと受け止められているような気がするが、
俺はそうは思わない。
第一悪口はとても楽しいし、愉快だから、とても脳に優しいと思う。
これもまた人間の知恵。

悪口、陰口、とは、社会規範の作成と確認作業だと思っていたが、
違うの？

本人を傷つけたくはないが、社会規範は作らなければならない。
仕方がないので悪口、陰口という行為にでる。

愉快だとか、楽しい、という感覚が分からない。
生きていく上で仕方無しに行う事なのではないの？

>216
それはかわいそうに。
心底気の毒に思うよ。
正直いってこれほど心から楽しめることは少ないと思うぞ。
だから、みんな悪いことだと思っていても辞められないんだ。
なーに、そんな悪いことであるまいて。

他人の悪口が楽しいなんていう奴はよっぽど自尊心が低いか
かなりの暇人なんだろうよ
悪口ばかり言う奴なんて誰からも信用されてないよ
きっといつも仲良しの悪口仲間もそんな奴のことなんか全く信用してない
裸の王様と同じ

高校の頃、信じてた友達が付き合いが深くなってくるにつれて人の悪口ばっかり言うようになりました。そのうちに、陰で私の悪口も言っていることが発覚。以来ずっと人間不信です。なんとかしてくれ ｗｗ

>219
友達に付き合わないからそうなるんだよ。
今からでも人の悪口言えよ。
きっと、いい友達ができるよ。

>>219続き しかもそいつ、人が聞いたら明らかに悪口だろって事を悪口と思っていないらしい。悪口ばっかり言ってるとあんな汚れた人間になっていくのか。そんな事を語ってるこの文もやっぱり悪口？ なんか矛盾だらけだね。人間ってなんだろう…。

>なんか矛盾だらけだね。人間ってなんだろう…。
人間の90％は猿や犬などの社会性哺乳類と一緒です。
犬がコミュニケーションの為に、遠吠えをするように、
悪口を言ったり、スモールトークに明け暮れてるだけです。

おっ、すごい賢者が出現か。

★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>213
>>でも人当たりのいい、ひとが、悪口を言っている所を聞くと
ちょっと、引いてしまう。

別に聞いちゃいねえのだろうが
それは損失効果（loss effect）です。

獲得・損失効果・・・対人評価で、最初からずっと正の評価をした人よりも
負から正へと変化したほうが好かれる（獲得効果）
もしくは、最初から負の評価をした人よりも
正から負へと変化した方がより嫌われる（損失効果）

なので、俗に言う良い人が悪口を言う時には
こういった効果に気をつけましょう
へたをすると、周りからゴミのように嫌われます。

悪口と、率直な批判って、混同しやすい。
少なくとも自分は区別つきかねて黙って聞いてしまう。
これって、加担していることになりかねない。
注意しているつもりだが、何でこの人、カレorカノジョのこと
批判的に言うんだろ？ってあいづち打ったものかどうか、迷う。

>>226
だから動物行動なので、黙って聞いてるのが吉。
話し終わったら忘れ様。本当の意味での素直な批判として
相手の欠点を述べる人は、人類の10％もいない。
残り10％は君が10％に入っていない限り見分けが付かないし、
理解も出来ない。
よって、黙ってきてるのが吉。

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド 　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
とりあえず
509 ：ＪＯＹ ◆Kyh6DgSJlM ：03/06/02 17:13 ID:11V6irG1
明日１２時にHPを再公開いたします（謝罪文ではありません）。

これでHP再公開(/w-out謝罪文)で否釣り＝本人確定
って事で宜しいか？

次なる局面です。
詳しい流れは、まとめページBBS｢＜＜＜今日の出来事＞＞＞｣
http://www.updown.org/news/

僕は陰茎が好きです

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　バカ、チョソ逝ってよし・・、と
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、相手が不利だと強気に出れますか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だ、だ、誰にでも言えますから
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　中国アメリカ人にも強気に出れますか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　同じくらい書き込みますってば今から・・・
　（　　　　 ）　 (ﾟДﾟ；)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

仕事、労働→収入→金
サボっている、遊んでいる→金を得なくても、生きていけるという観念→日本の裕福さ

悪口大好き、変なあだ名つけるの大好き（どれも失礼なあだ名）な
４０歳独身女をどうにかしてくれ。
中学から名門（？）女子付属校出身で、そのご学友達にも、うちの職場での人の
悪口を言いまくっているらしい。
でも、慕っている子は慕ってるんだな。
何でこんな奴についていく奴がいるんだろ？？？
結局皆、悪口好きなんだな。前にレスしてあった、「親しみ」の１つなのかな？
こんな、ボスタイプの悪口大好き女とはチャンチャラつるむ気は無いけど
ご機嫌とらないと、職場で孤立だな。
一応、学生の人気企業で皆そこそこ学歴もあるのに、どいつもこいつも
程度低すぎ。。。

ここの板、お初のカキコです。
私は子供の時から、いじめられっこでした。
陰で悪く言われるのは、すご〜〜く傷つきます。
大人社会でも、悪口言い放題の人が、（表面的に）慕われています。
世の中、矛盾だらけ〜〜と思います。

たぶん、ここのスレを見ている人々は、被害者が多いと思います。
悪口いわれても、気にしな〜い！
自分は人のことは言わない。そういう性格の人なら、わかる人はわかってくれます。
（自分もそう信じてます。）
うまくいえないけど、悩んでいる人に、応援したくてレスしました。

>>233
>>大人社会でも、悪口言い放題の人が、（表面的に）慕われています。

自分の悪評をまかれたくないから
悪口を言う人と、仲良くしとこうということなのかねえ。

まあもしそうだとしたら
ほとんど間接的な脅しですな。

>>234　レスありがとうございました。

>ほとんど間接的な脅しですな。
あなたの書き込みに思わず頷いてしまいました。
私は上記の為に、怯えて仕事をしていたと思うと何だか悔しい・・・。
今はそんな環境の職場を辞め、新たな環境で仕事をしてます。
退職して2年以上も経つのに、未だに夢でうなされます。。。（これってヤバイ・・・？？）

悪口は、本当にマイナスパワー全開ですよ。
お互いが思いやりを持って、相手を受け入れる人だらけならいい環境なのにねえ〜〜

悪口・陰口しか話題がないのでしょう

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

悪口大好きオバハンを何とかしたいと思っている。
そうなると、こっちも味方が必要になり、その際オバハンが口が悪いのが
嫌いと告白しなければならない。
これも悪口になるんだな。。。だから言えない。

私は、オバハンが他人の悪口言ってきた時便乗せず、何度かじっと睨み
つけたことがある。
それ以来、このオバハン私の顔色を子供のように伺ってくる。
１０才以上年下の子娘にこのようなことをされたオバハンの心理は
どのようなものなのだろうか？
私はきっと影で私の悪口は言っていると思う（誰でも叩こうと思えば叩けるからね）
でも、ぜったい負けない。

訂正
私はきっと影で私の悪口は言っていると思う
↓
彼女はきっと影で私の悪口は言っていると思う

失礼しました

悪口には、聞き役がいるわけで、その聞き役が悪口を言った人の意見に同意するか否かがポイントだと思う。
同意すると、大きくなっていじめに発展しやすい。
そこで、聞き役が否定すれば、悪口を言ってる人のひとりよがりとなる。
普段から、いい人だと思われてる人がまるっきりいじめられることなどないのでは？

>>240
聞き役は聞き役。
同意も否定もしてないのに、悪口言ってる人が、同意してると思い込んでるんだよ（笑
聞き役は、無言でいるのも可笑しいから、そうだね、そうだねって、相づち打ってるだけなのが多いよ。

>>240
否定すると悪口を言っている人が自分を否定されたと思って
今度は否定した自分を攻撃するんだよね

>>242
単なる自己中心的な人ということですかねぇ
しかし、悪口を言う人間は
「言われているのはお前だけ。」
「言われる方が変な奴なんだ。」
という感じで言ってくる。
相手に精神的孤独感を感じさせようとする
心理戦に操られないようにしないとね。

臆病な犬ほどよく吠えるって言うように…
悪口・陰口を撒き散らす＝虚勢を張っているという様にも見受けられる。
しょっちゅう他人の悪口を言ってる奴ほど、一対一の攻防にはめっぽう弱かったりするw

生活板でやってろよ。こーいうトピいっぱいあるぞw

http://homepage.mac.com/yuuka20/

まあ俺的には関心対象がそれそのものなんじゃないんじゃないかと思う。
短に話のネタがないとか。人にしか興味がないというか。
まあ計算上、敵を作る事で見方を作る、その事で自分を守るってこともあるんじゃないかと。
とくに＞＞1
まあ今日あの建物がどうだったとか、草木がどうだったって‐のはなく。
まあそう言ったりすることで気を強く見せるというか。

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

583 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/03/05 15:33 ID:A9o87Nml
フジテレビの10時からの番組は、この一つ前の
『どうなってるの』の時からして最悪。私の個人情報を使って、
丸一本「恐怖のサイテー女」とかいった特集を組みやがった。

素人投稿を騙っては、そのもの自体は必ずしも私とは
言いかねるようなものに、同じ名前、同じイニシャルを当てはめたり、
盗聴・盗撮をしているから分かるのであろう様子のほのめかしを
所どころに散りばめては、出演者総出で「サイテー、サイテー」を
連呼していた。

あざとさ極まったことをしながらも、司会者のＹ・Ｔと掛け合って、
私の個人情報をボロクソにこけ落としながら大笑いしていた
局アナのＮ・Ｋ（かな？）のけたたましい声が今でも耳から離れない。
仕事だから仕方がないのかも知れないけれど、
ここに出ている者はサイテー最悪の盗聴者。

でもここでの書き込みが筒抜けだからか、
最近は一頃の悪意に満ちたほのめかしが少なくなっている。
しかも明日の項目は「心の〜」だって。

この枠での私への盗聴ほのめかしは、とりあえずのところ
「許せない、とんだ賠償請求」みたいな感じの特集が最後となっている。
賠償を意識せざるを得ないほどに、本当はヤバい盗聴・盗撮と、
そこから得られる個人情報の悪用ですものね。
　　

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５３万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055148099/l50
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

単に直接言えないから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

俺の職場にも当てはまる気持ち悪い豚がいるが、良く聞いてみると
そいつに当てはまっていることが多い。
要するに自信のない子供ということ。
早く逝ってくれや。周りが迷惑なので・・・

陰口・悪口は心にゆとりがあるから言えるのではないかと思う。
ゆとりが無ければ他人の悪口なんて言ってる場合ではないだろうし。
陰口・悪口が善とか悪とかの議論は水掛け論だろうし
どちらでもいい気がする。
ただ、傍で聞いていて聞き苦しいものであればそれはいただけないよね、
というだけの話かと。

＞253
それはゆとりって言わないと思うけどな。
ほんとにゆとりのある人っていうのは陰でコソコソ言わずに
傷つけないようにさりげなく本人に注意してあげることのできる人だと
思う。そういうことのできない、且つ他人の欠点を許せない心の狭い人が
言うものじゃない？陰口・悪口って。


聞き苦しくない陰口・悪口なんて私は聞いたことないけど。

悪口・陰口じゃないんだけど、
あんたはめぐまれてるだの、あんたはまだいいじゃん言うヤツの心理
どんなんだかおながいします

本当にそうなんでしょ
卑屈になってるんだよ

音楽板から来ました。てかB'zヲタなのですが

ｱﾝﾁB'zがスレでB'ｚの悪口コピペを貼りまくっています

嫌いなら来なきゃいいのにとか無視すりゃいいのにと思うのですがしつこく荒らしてきます

こうゆうｱﾝﾁはどうゆう心理状態なのでしょうか？教えてください

>>257
B'zはパクってるから仕方ないんじゃ？

いや、そんなのは知ってるよ。じゃぁパクってるからいちいちB'zスレに来てパクリだの
脱税だのとしつこくコピペをする気持ちがわからない。今回の外ゥーの件で
彼女らのことを叩きまくっている人とかの気持ちもわからない。
いやなら聞かなきゃいいだけじゃんっておもうんだけど・・・

>>255
それを言っている人も
それを言わせた人も
井の中の蛙ってことでしょう。

>>259
B'zは知らないけど、
タトゥーの件はやはり日本の社会においてダメなものはダメだと
言っておかないと、考え方の未成熟な中高生が勘違いするからじゃないでしょうか。

武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党！
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。

っていうかB'zなんか聴いてる奴っているの？（ｗ
キモすぎ。

>>260
言わせた人もって？？？
普通にしていた人に>>255みたいな反応してる場合は
当てはまらないけど・・・・

うちの姑も悪口大好き。
私のこともすごーくいってると思う。
大嫌いで嫌われてもいいから、素直な嫁の仮面を捨てて
ずっと沈黙＆ｼｶﾄしてたら、
気味悪いのか勢い衰えて静かになってきたよ。
いままで高飛車な態度ででられてたけど、なんか遠慮がちに
なってる。私も強い人間じゃないけど
あんた私以下だねって思うと気にならなくなってきた。

どーでもいいけど、悪口いいすぎて口がひん曲がってる＞うちのﾊﾞﾊﾞｱ

・・・よく考えたらこのｶｷｺも悪口になるのかな？ｗ

なるだろ

私は素人なのだが、
陰口悪口言いまくってる香具師って
具合が悪い事は、全てヒト（モノ）のせいにしてるような気がする。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　
【こんくらいは】 マフィアの実態公開 【知っておけよ】

●カニ密漁　保護動物密猟
●プロスポーツ八百長　
●極右ネオナチズム　デマゴーグ
●不法移民出入国　←？→　人種・移民差別
●児童虐待　性的虐待　DV　レイプ
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団　ピッキング
●人間の臓器売買
●強制売春　児童売春　幼児ポルノ
●金融詐欺　総会屋
●誘拐ビジネス　保険金殺人
●武器密輸　核物質入手　科学者亡命
●麻薬取引　シャブ漬け
●破壊テロリズム　暗殺　赤軍　革マル派
●ニセ札づくり　マネーロンダリング
●風俗店に対する放火　ストーキング殺人　
●高利貸し
●警察買収　企業役員脅迫　
●カルト宗教　猟奇殺人
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できぬぞ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う。
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

『共産党員、カメラ付携帯で女性の下半身をパチリ！』

大江戸線の車内にて、座ってる若い女性の下半身を
パチリ！！　とやってしまったらしいよ。
しかもこの人は、痴漢冤罪（ホントはやってないのに
痴漢の罪に問われること）を訴えるグループの代表だって！
全く、説得力ナシだよね。トホホ・・・
他の乗客に取り押さえられ警察に突き出されたんだけど、
とっさに画像を消去して、携帯を壊したんだって！
思いきり認めてるようなものじゃん！！
この逮捕された共○党員の長○満ってのは、以前も
満員電車内の痴漢で逮捕されており、それをきっかけに
俺は無実だ！　冤罪だ！　と言わんばかりに、
「痴漢冤罪被害者ネットワーク」という組織を作った経緯が
あるんだよ。
きっと、その当時のも「冤罪」ではなく、やってるね、絶対に・・。
何はともあれ、筆○議員のセクハラ事件といい、今回の
破廉恥（ハレンチ）事件といい、共○党は『性癖者の集団』か！！
是非、『○代まさし』あたりを党首にむかいいれたらどうですか？

他人の悪口や陰口が好きな奴は「凡人」。

>>273
「愚人」の間違いだ。
自分の方が劣っていることにすら気づかず悪口を言っているのだからな。
だから悪口で悩んでいる奴いたらそいつは無視しろよ。
さもないと自分も「愚人」と同類になってしまうからな。
もっと寛大になれよ！漏れもな・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
創価仏法研鑚掲示板

創価学会現役幹部の傲慢不遜な本音が読める掲示板

自分の意見をマンセーしない奴は同じ学会員でも
アク禁にしてIPを晒す狭量な狂信者なので
何も書き込まずにヲチだけしよう

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見してしまいました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

「他人の悪口」
嫁姑のコミュニケーション内容ほとんど全てがこれ。
よくまあ女というのはぺちゃくちゃ喋るもんだよ。
マジ鬱になる。
休日ぐらい静かにさせてくれ．．．．

人の悪口、陰口言うような糞は
自己分析が出来ない香具師だよ。
人の欠点は非難するが、自分の短所は黙殺だからな。
しかも、そういう陰口人間に限って、欠点が多い。
これは愚かとしか言いようがないよ。

後は陰口人間は心が狭い人間が多いな。
自分の価値観しか認めない。
その価値観から外れるような行為は許さない。
自分の価値観＝社会の普遍的な価値観
と思い込んでるからな。こういんでは、話にならないよ。

後は女に陰口好きが多いな。
何かこれには原因があるんだろうな。
暇な連中、話題がない連中が多いな。

なかなか面白いスレですね。

自分も「悪口」で仲良くなった人がいますけど
これは仕事上のことだけで、プライベートでの付き合いはありません。
「ここだけの話しね」的な秘密を共有しても
友だちにはなれないってことで…。

みんな「評価」をほしがっているんだなーと
悪口を聞いていて思います。
（まぁ自分もしっかり同意してるので同類ですけど）
「あの人はさぼっていて。。。」
「この人はいい加減で。。。」
と、鉾先は変わっても言ってる内容は同じ。

そういう悪循環にハマった時には
なるべく言っている人を誉めてあげたりもするんですが
毎回そうもいかなくて、自分もセコい人間だと思います。
誉めてばっかりいるのも逆効果になる時もあるし。
（あいついっつも調子いいことばっかり言って、みたいな）

悪口、陰口好きなグループとは漏れは適当にしか付き合わない。
例えば、女で陰口好きな人がよくいるけど、
どんなに美人でも、そんな女とは仲良
くなろうとは死んでも思わない。
今の仕事は人間関係を気にしないで、そこそこ稼げるから、
本当によかった。大企業とか職場虐めがひどそうだし、
給料多くても、そんなところで働こうとは思わない。

友達は年上の登山仲間ぐらいだけど、それで十分。
後は家族と話ししてれば、漏れはいいよ。

悪口言います！

化粧板に張り付いてる口うるさいババア！お前のことだよ！
100円の化粧品使ってるくせに偉そうに！
どこにも書いてなかったし、分からないから聞いたんだよ！
馬鹿だと思う相手にスルーできないお前が馬鹿だ！
どーせ、しみだらけ・しわだらけだから、ひがんでるんだろ！

他の方は親切な回答、ありがとうございました｡

↑ババアも見習え！

転勤先の職場では人間関係が最悪。
おとなしい人の悪口・噂話ばかりしている人達がいる。
好きで転勤した訳でもないのに…
自分も悪口を言われているみたいだ。
しかし
悪口を言われるほど「お互いを知らない」のに！　何故？？
悪口ばかり言う人って
顔つきからしてキツイと思う。
すごい美人でも、人の欠点を捜し、悪口ばっかり言っている人は
飲み会に誘われない。やっぱりみんなわかってるから。

オバタリアンの特徴
�@ 恥を知らない�A 無教養�B 客観性の恐ろしいまでの欠如
�C デブ�D 濃い化粧�E つーか醜い�F下ネタ大好き
�G噂話大好き�H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
�H声が甲高い�I陰湿�J悪口大好き�K笑ってるトコがムカツク
�Lキレイぶってる�M近所を常に監視している�Nししゃり
�Oイジメ大好き�Pいやがらせ大好き
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、年金制度も廃止しろ！市ね、アホ
どんな貧困な国よりも豊かな国よりも
イジメ大国日本世界1位
ヒキコモリ大国日本世界1位
自殺大国日本世界1位
ババア大国日本世界1位

ここ誘導されまして
ちょっと居させてもらいますね。
∧＿∧
( ´･ω･)　もし陰口を受け入れてしまえば、
( つ旦O　相手からは何もこないんじゃないかな。
と＿)＿)

受け入れるって難しいよね。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀）　飲めや。おごりだ。
　　／　　　 ＼　　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>287
+激ｼｸ誘導元ﾉ人ﾊｯｹｿ+
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了 　 　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / | . 　 　 人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 | ／／. Ｖ｀Д´）/>>PPPﾀｿ
　 　 　　（＿フ彡 　 　 　 　 　 /

ま、誰かと仲良くなるには人の悪口から始まるのがてっとり早いらしいよ。
それでしか、人と付き合えないってのは、よっぽどのヒッキーなんだね。

悪口言われる対象の人って、意外と性格よかったり、顔かわいかったりするよね。
だいてい♀同士の悪口だとかわいい♀が悪口の対象だよね。
♂だと仕事できる人とか、ハンサム系とか。。

悪口言われる対象の人って、意外と性格よかったり、顔かわいかったりするよね。
だいてい♀同士の悪口だとかわいい♀が悪口の対象だよね。
♂だと仕事できる人とか、ハンサム系とか。。

職場で気をつけていること。

絶対、人の悪口・噂をしない。
気心の知れた人以外には余計なことを言わない。

転勤先の後輩に凄く可愛い子がいる。スタイル良く、目が大きくアイドル
みたいに可愛い外見。
でも、いつも人の悪口・噂話をすることで会話がなりたっているような子。
どういった精神状況なのだろう？？いつも弱い人や・大人しいターゲットを見つけては
欠点＝悪口を本人に聞こえるように言っている。。。見てられないし、関りを持たないようにしている。
常に他人の持ち物を細かくチェックしている。ロッカーで着替えている時に視線を感じる。
何かコンプレックスでもあるのかな？？

悪口を言っている時の表情は本当に醜い。

自分が一番じゃなきゃ嫌！ってタイプだね。
そういうタイプって誉めると伸びそうで
試しに、ひいき目に扱ってみるけど、どいつも陰でさぼってたりする。
人間としてどーしよーもない。

たまーに
「自分は特別！」っていうプライドがいい方向に働いて
一人で頑張ってたりもするけど
それが周りに良い方向に影響を与えることもなく
ますます孤立して人の荒探しばかりしている。
こういうのがひとりでもいると
チームプレイの足並みが揃わなくてホント困るよ。

悪口を言う人が嫌い。これは悪口じゃないんでしょうか？

>>294
全然悪口じゃないよ。

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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　大衆は女のようなものだ。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　自由を支配してくれるものの出現を　　 　 　,-v-、
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　待っているだけで、自由を与えても　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　戸惑うだけだ。　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／　　ﾊｲﾙ　ｺｲｽﾞﾐ!!
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ____/　 __　　ノ
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ　　　　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ!
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿　 ヽ　'´￣￣￣` ﾉ/　　　　　__　　　　　　 　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　|＼､　　　　' ／ |/ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐"´　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ　　　　　　　　　　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ!!
　ヽ　　`､ .`──',.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.-'-'"　　　　　　　　　　　　
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陰口言う香具師は心が狭い。
完璧な人間なんかいるわけないんだし、人間誰でも
間違いや欠点はある。そういうのを見つけ次第、
いちいち陰口叩くような人間とは付き合わないのが1番。
悪口いう香具師が一番性格悪いということに
本人が気付いてないし、話にならん。

本人に聞こえるように悪口、嫌味を言う人間なんてもってのほか。
言う方はすぐ忘れるかもしれんが、言われたほうは
いつまでも心の傷になることもある。俺もいまだに
そういうきつい悪口が傷になってる。陰口＝いじめだよ。

人格者といわれるような人もたまに悪口いうことがあるが、
そういう悪口には相手に対する配慮がある。
ちゃんと相手の良いところも認めてるし、批判するにしても、
相手の気持ちにもかなり配慮するから、
言われたほうもそれほど傷にならないし、
言われた点について改善しようという気持ちになりやすい。

悪口の言い方、内容にも性格が出るよ。

人間の発達的な基盤について述べよ

人間なんてみんな結局ほとんど仮です

甘ったれ我侭女も陰口、悪口大好きだよ。
コンプレックスうんぬんでなくて、
ただただ、自分の思い道理に周りが動かないとキレルみたいで
そういうタイプは、美人に多い

２ｃｈで悪口を書いて憂さ晴らしするような心理ってなんというか。。

２ｃｈで悪口ばかり言う人は、人に好かれてないひきこもりだね

大体高校生以上になると、陰口、悪口言うのは女に
増えてくるようだな。

でも悪口が悪いことを自分でもわかってて、会話の中で盛り上げるためだったりそういうふうに相手にも冗談ってわかるように言う場合はいいと思うよ。

前の方が削れてて「大好きな人の心理」に見えた

開いてみたらそんなメルヘンなスレじゃなかった

男は自己意識が強くて、個人的趣味を持ってると思う。
だから、あまり陰口とかは言わないんじゃないかなぁ。
女は男よりも弱いぶん、群れる習性があるんじゃないかな。
だから、他人と比べたり、群れから外れたりしないように、八方美人になったり、
陰口を叩いたりするんだと思う。

すいません、ただの中学生の意見です。

大人になってくると、虐めの陰湿さは女が
上になってくるようだな。女だけの職場は陰口悪口
がすごいという話もよく聞く。

ていうか、高校生ぐらいになれば、
人の欠点の１つや２つぐらいいい意味で分かれるよう
になるはずなんだがな。
他人の欠点だけじゃなく良いところにも目を向けよう。
細かいことで人の悪口言うなんてのは病気。
カウンセラーでも受けた方がいいよ。

まわりに合わせて無理してる人が陰口が多い。
にこにこしてる分、ストレスがたまるんだろうね。

うんこまみれ

他人の悪口を言う事により、あたかも自分が
悪口を言われている対象より優れているような錯覚に陥る事ができる。
優越感が快楽となり、猿のように反復行動を繰り返す。

それか、常に他人の悪口ばかり言う奴は、「悪口依存症」なのだろう。
他人の悪口を言わずには、不安でいられないのだろう。

>>309
>>311

患者会の会長（ババ）がそうだわ。
自分が健常者ってので優越感あるんだろうね。

顧問の教授とか医師にはいい顔見せてるだろうに、
私の様な一見おとなしく、どんくさく見えるのには
「どうしてこの病気の人はこうなのよ！！」
「ああ、顔にあるのはダメ。ゆがんでる」と
会長失格なこと平気で言いまくり。
会報には「この病気の人はやさしい人が多い。
それゆえに周りの偏見、中傷に傷ついてしまう。」　ハァ？？です。
数分毎に言うことがコロコロ変わるのも厄介。
一般人の本音と会長としての建前が葛藤してるんだろうけど
ストレートに表に出してしまうのが問題。

そういう私もここに書き込みしてるから人のことは言えないが、
ホント、患者会＝負のエネルギーの集まり　　だね。
他の患者に会わなくても事務所行っただけで、
喉、胸が締め付けられるような感覚になった。
この空気が健常者、まともな人を狂わせてしまうのかなぁ。
どっちにしろ、越知一樹にならないのが一番。

悪口、陰口ばかり言ってる人は、一般的に「育ちが悪い」と言う。同じく悪口、陰口が大好きな親に、小さいころから延々と他人の悪口を聞かされて育ったのだろう、と思われます。

＞311
悪口ばかり言ってる人は、心の底に「とにかく褒められたい」という思いがあるそうですが、深層心理で無意識のうちに、人間は「謙虚な人しか褒めない」ようになってるそうです。
「何々さん、美人ですね」と言って、あたかも当然よ！みたいな顔をしているような人は、だれも褒めない。
特に他人の悪口ばかり言ってる人などは、謙虚のかけらもないので、当然だれも褒める気がしない→欲求不満→他人の悪口を言って優越感にひたる

おれ前は陰口・悪口ばっかり言ってる香具師でした。
でも自己嫌悪に陥って「これじゃだめだ」と思い、
最初は意識してでも悪口を言わないようにしました。

今では言わないのが当たり前になりましたが、
色んな方々がレスしている心理には納得です。
認めざる得ません。
経験者としてそう思います。

親友等でもない限り、関わらないのが最適な手段だと思います。

悪口言う人は、
自分は頭が良くて、観察眼が優れてて、しかも相手より優れていることを
アピールしたいんだろうが、相手にしたくないなら存在をスルーすりゃいいのに。。
関わりたくないのに、なぜ自ら関わろうとするのかが疑問。

遠藤しゅうさくの本に

人間は仲がよくて集まってるんじゃなくて
共通の嫌いな人がいる人たちで
グループを作る

っぽいことが書いてあった

261 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/08/18 15:00 M2/B83Tm
細木数子に個人鑑定を依頼する為、事務所に電話したら、勉強会
（１人１万円）に出席しないと個人鑑定は受けつけないとのことで、行って
来ました。行ったまではいいのですが、細木さんはオーラもなく下を向いて
後方から出てきました。しかも、聞きに来ている会場の人間をバカ呼ばわり。
「あんたたちは無知でバカなんだから、ちゃんと人の話を聞きなさい。」と
偉そうなお言葉。その後、握手会・サイン会の予定だったのに、「疲れたから
今日はもう終わり！」で、その場をさっさと退場。しかも、受付に個人鑑定の
用紙を受付に出したところ（私は、母と２人で行きました。）、「お父さんを
連れてきてください」とのこと。電話で受け付けした際、一言もそんな言葉
ありませんでした。つまり、また１万円出して、再度、勉強会に来いという
のです。先祖供養は、男がやるものなので、女が取り仕切ってはいけない
とのこと。彼女の著書にも書いてあります。


262 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/08/18 15:00 M2/B83Tm
鑑定料としては先祖供養に
１０万。会社墓に１０万。宿命大殺界に１０万。人生相談
（相性・仕事・結婚時期・病気・夫婦離婚問題・親子関係）に１件に
つき１０万。方位（家の設計図）で１００万。名前・会社名で１００万。
命名で５０万。ざっとこんな所です。しかもまずはお墓の供養をしてから
やっと人生相談ができるとのこと。また、勉強会でも、教材といって、
２０００円の本を半ば強制的に売りつけます。ところで彼女って、
何様でしょうか？「金に執着はない」と言っていますが、しっかり稼いで
ますよ。しかも億単位じゃすまないでしょう。しかし、不思議です。誰も、
彼女に対して、不平不満がないのでしょうか？？？幸せになりたいなら、
金を出せと言わんばかりです。金持ちや芸能人、著名人は、テレビで簡単に
鑑定してもらってますよね。貧乏人はバカを見ますね。パワーをもらう
ところか、悲しくって、落ち込んで帰ってきました。ただただ涙があふ
れました・・・スタッフの態度のでかさと感じ悪さにも呆れました。

　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　（■∀■）(^ヽ
　‐=≡t─‐/ヽ、＿つ)　__s)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼
　‐=≡(　(ニ:(　／暴|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣　 ヽ、＿,ノ

ぶんぶんブブブン！！立正！ぶんぶん！！

本人前にして言えない愚痴は言わない。
愚痴ることで、自分が悪役になる状況に耐えられないから。
もちろん嫌いな人はいます。
不満なことを直接言えない自分の方に嫌気がさします。

爆笑して言い合ってるのはScapegoatつくって友達と笑い合いたいだけ

陰口とは自己を確認する一つの方法である。

他人のことを悪く言う行為の裏側には、"自分が正しい"ことを確認する側面がある。
他人の誤りを指摘することにより、誤りを指摘する自分の存在そのものが、
絶対的に正しいと錯覚するのである。

このような錯覚に陥っている場合、自分の述べた陰口に対して反論を述べられると、
その反論がハタから見てたとえ正論であっても、決まって人は不愉快になる。
なぜなら、"自分の正しさ"を否定されたと感じるからだ。

面白いことに陰口の対象となる人物の"悪さ"が無くなると、
陰口を叩いていた人間は不満を感じる。
逆に"悪さ"が強くなると、満足を感じるのである。

これは一見矛盾に見えるが、そうではない。
陰口に興じる人間は、他人の悪さの本質を問題とせず、
ただ陰口を目的としているからだ。
陰口をたたくことが、自己の正しさを確認するための手段であり、
そして"他人の悪さ"は、"自分の正しさ"を確認するためのダシに過ぎないのである。

>>322 で述べたような心理は単に陰口だけに限ったものではない。
物事を批評するあらゆる表現につきまとう、一つの原理なのである。

もちろん、他人の発言を"陰口"と評価している我々の心理にも、
上記のような原理が働いている。

ここで勘違いしてはいけないのは、
この原理自体は良いものでも悪いものでもなく、
ただ、人間のコミュニケーションを構成する一つの要素に過ぎないということだ。

悪口を言う人間の意図や傾向は、
受け取り手であるあなたが判断するための一材料に過ぎない。
同じ他人に対する悪口でも、発言者の立場や発現の状況によっては、
あなたにとって取るに足らない"陰口"に過ぎない場合もあるし、
"陰口"なんて言葉では片付けられない、逆らいがたい影響力を持つこともある。
まさにケース・バイ・ケースなのだろう。

夫は付き合い始め、えらく人の悪口ばかり言ってる人でした。
通りすがりの人から、両親・親戚まで・・・。
今でも相変わらずですが、悪口というよりも「愚痴」に聞こえます。
聞いて、同意してあげる事も必要だと思ってます。

私はズケズケ言ってしまう方なのですが、他人がどんな事で苦痛に思うか、
気にしてしまうのか、それは人それぞれじゃありませんか？
なので、悪口・陰口もそれを言ってる人間の「イタミ」と捉えると、
又違った方向に向いて行くもんだと・・・おばさんは思う訳だよ。

おっす！

オラ悟空！！

というか周りに対してグジグジ言ってばかりの人生は哀れだから治させなよ。
世の中に対して不平不満したり愚痴ったりしたら、その分確実に不幸だよ。
生きるのに有益な感情なら他にいろいろあるじゃん。
悪態に縛られるのは損。言う方も聞く方も。
だいたい文句なんて言い出したらきりがないんだし、
大きなことから小さなことまでいくらだって出てくる。
気づいた時にはそれで人生終わっちゃってるかもよ。

同じアホなら踊らにゃ損損

>>324
「悪口言って笑ってる人は、実は心の中で涙を流している」っていうのを
どっかで聞いたことがあるな、そういえば。
「痛み」を解っててほしいと、あなたにすがりついてるんだろうなあ。

嘘！

じゃぁみなさん、逆に、人にわざと聞こえるように悪口言ってる３０過ぎの
幼稚園児たちに四方八方囲まれて１年耐えた人間の心境
ついでに胃袋の荒れ具合って説明できますか？
切れたら大変だろうなぁ…
ま、要するに悪口ばかり言う奴＝命知らずというわけよ。
言い換えれば相手にしてもらえた時点で自分は上だと
一瞬で消えてしまう極上の快感に浸れるわけよ。
そしてまた幼稚園のお遊戯を繰り返す。
なんかまじめなカキコがあるかと思うと
たまぁに馬鹿がちょっかい出してきてるみたいねこのスレ。
あ、そうそう、相手にしてもらえたと喜びかけた瞬間
自分の命なくなる危険考えたほうがいいんじゃない？
最近もニュースで小学生の女が同級生カッターで切ったなんてのが
あったでしょ。あれも殺されたほうが悪口いっとったわけだよね。

っていうか、馬鹿どもはそんなの考えねぇか。うんうん。
幼稚園児だし。
ってことで結論⇒　
悪口依存症の体だけが大人の幼稚園児＝命知らず＝ろくな死に方しない

被害受けてる方いましたらそいつの死に際、長い目で見守ってあげましょう。
ま、それまではシカト。むかつくこともあるだろうがとことんシカト。
自分は自分。
もちろん行き過ぎた悪行に関しては内容証明送りつけて罰することが可能です。
賠償額は少ないですがダメージは与えられます。
証拠・証人付なら悪口を言っている奴１人につき２０〜３０万むさぼりとれます。

あ、関係ないけどジャパネットの社長復活したんやね^^

たま〜に愚痴を言うのは人間だしあると思うけど、いつも話題が悪口の人ってさあ、
結局自分が満たされてないから八つ当たりみたいなもんだよね。
一緒にいたくないよ。うんざりするもん。悪口言ってないで本人に直接言えばいいじゃんって思う。
他に話題ねーのか？って思う。

ハイ、素人です。
悪口にも色々種類があるけど、ある種の悪口には
以下のような特徴があるカモ。
人の心には色々な側面があるものだけれど
自分が隠している欠点（そう思っている）の側面、
色々な理由で押さえつけている側面、そういったものがある。
そういった側面が前面に出ている他人を見ると
自分の嫌いな自分の側面、それが刺激され表面に出そうになる。
「他人は他人」と割り切れない人程、
自分の嫌いな自分の側面を認めたくない（見たくない）ので
自己防衛のために、差別化するために相手を悪く言う。
ワケわかんなかったらごめんなさい。

今日通りすがりの人をウォッチングしては大声で悪口叫んでる小学生女の集団をみた。
私も言われたよ。うわー聞こえちまったよ〜。今度耳栓して歩いたろ。
さぞかしいやな顔すんだろなぁ＾Ｏ＾

でも別次元の問題で、やばすぎじゃない？日本の将来。

話は変わるが、悪口ゆうやつって劣等感と欲求不満の塊ばっかり。
そいつらの肉体は細胞ではなく劣等感と欲求不満だけで形成される。
すなわち逆にそいつらの悪口をしつこく聞こえるように言ってやったらどうなるか？
そうゆうやつらほどすぐ自殺だろうね。埃のように誰にも気づかれず一人で消えてくだろうね
まぁ手を下さずとも自滅するよ絶対に。
それだけ埃くらいの体積の脳みそしかないやつらなんだよね。
そう考えると心理も糞も無いということになる。
悪口を言う奴の心理を考えるという以前に、
私が思うに悪口を言う奴という物質を考える。

ちなみに悪口を言われる奴にも原因がある、と知ったかぶり言う奴いるが
それは違う。
悪口言う奴が神経質なだけ。それを他人におしつけてるだけ。

被害にあっているみんなでそれぞれの地域・学校・職場で被害者の会でも作って
オフ会なんてのも本当に面白いかもしれませんね。
勿論年齢制限なしで。
しかもいろいろな業種或いは学年のものが集まる。
そうすると視野が広がり悪口言う奴の存在自体気にならなくなる。
そしてこのスレを卒業する、または、もっといろいろ語れるようになる。
そんな社会を作ってみようかと画策している今日このごろ。

いろんな意味で大変なんだな

このスレの意味、要は悪口ばかり言われて悩んでいるが
何か打開点のかけらでもつかめれば…
そう判断してるのですが。わたしは。
またこのスレを見て各自さらにバネを強めて向上していければ
それは素晴らしい事だと思う。
335の言うような「物質」なんだろねきっと。
いろいろ読んだが結局は似たような意見があるだけだが

それだけでは単なる掲示板の世界だけで終わってしまう
バネの弱っている人のことも考えれば335の意見は
何か変革がみえてくるのではないか？

私は自意識過剰で被害妄想がひどいんです
自分も人を心の中では評価したり、悪く思ったり、馬鹿にするくせに
他人が自分を少しでも悪い方に言ってるのを聞くと、
途端に凹んでしまい、自分には何もいいところがないんだと
思い込んでしまいます。
相手が軽く言って冗談の範疇のこともそう捕らえてしまいます。

自分に対する評価に身を預けられないのって
結局、他人を信用していないっていうことですよね

私は悪口をほとんど言いませんが、悪口を言われたら、
「アホには何を言っても、通じない。」
「それでも人間？頭、使って生きているんかなぁ」
「あー。悪くいうことでしか自分を確認できないなんて、かわいそうな人」
以上の事を心の中では思っています
そして同じ様に悪口をいうアホにはなりたくないので
意地でもその人を悪くはいいません。

心の中で相当馬鹿にしているのがしっかり顔に出ていると思います。
私の悪口をいう人が私に対して嫌な感情を持っていたとしても
それは当たり前だと思うのです

本当に悪口をいう人が悪いのでしょうか？
人が悪く言っている事に対して、過敏に反応してしまうのは、
自分が常日頃、心の中では悪く人を思っているのが
自分に返ってきているんだと思うんです。

２ｃｈ心理病？

悪口をいうのは自分がマシになった気がするから

板も読まずに書き込むが、悪口・陰口というのは単なる癖でしょう。
つまり、親・兄弟・友人などで悪口を言うのが普通の環境で育っただけ。
まあ、癖なので、性格の一種ではありますが、欲求？？とか抑圧？？とか
解釈をするほどのものでもないかと。
（癖だからあまり考えずにぺらぺら出てきて、後から思い悩むことも無い）

どうやったら修正できるかを考えるのは面白いと思いますが。

>>341
上のほうで書いてる人もいるけど、そういうのは大きいよね。
いわゆる「育ちのよさ、わるさ」っていうね。
ただ、誰かと「共通のイヤなヤツ」を作ると、自分のホントの惨めさを
紛らわせることができるのも事実だと思うんだよ。
悪口って言うのは凄くカンタンなんだよね。
しかも同調してくれる人がいれば、ホッとする。
場合によっては偉くなった気さえする

会社内でも悪口言う輩がいっぱいいるのは既知だが、
電車の中で不覚にも気づいてしまった。
最近東京に戻って来てからは人のことばっかり気にする輩が
やたらとたくさん増えたような気がする。
中途半端にうざい等等、独り言ほざいてる奴いるし。
複数なら聞こえるように陰口言う奴いるし。
「何か用ですか？」って言えば舌打ちして逃げるし。
はっきり物事言ってはい終わり！なんて通用しないんかね？
そういうのも育ちの悪い惨めな奴だってこと？なのかな…
自分もそんな環境にとり憑かれないようにきを付けなければ。
電車内でこんなことに気がついてしまった自分自身も
「惨めな気さえしてきた」が、それが劣等感に繋がって
>>342
弱い人間こそとことん惨めになっていくってことなのかな？
いかんいかん。
（耳や目に障害持っている方にはまったく悪意はないですがもしここ読んでいたらごめんなさい）
ま、耳なんて聞こえてしまうものなんだからしかたないか。
目も同様に見えてしまうもんだからしょうがないか。
人間もいっぱいいるし。
「まぁ、いいか。」
で片付けたほうが良さそうだね。
悪口いう輩って、癖とか性格だとかそんなん自体理解不可能だし、したくもないし

女性が陰口好きなのは、陰部に口を持っているから

>>344
下ネタギャグとしては面白いけど
じゃぁ女性が悪口好きなのはって表現にしたらどうなる？
ま、掲示板だからた許せるけどたまぁにこうゆーのがあるとガス抜けるしおもしろい

>>338
３つめの文節以外はかなり気に食わない。ちょっと考えすぎじゃない？>>339のいう心理病ともとれるが
あんたも劣等感強いんじゃなくて？
そーゆー考え方は陰口言う奴と共通点あるようにもみえるが…
（3つ目の文節は同意だが）
その他の部分話だけどね単なるあんたのエゴとしか思えないのだが。

>>345

レスありがとうございます。
>>338を書いた者です。

最近、職場で悪口を言われ、
本当に腹が立ったのですが、
相手には言えなかったんです。
立場が上の人でもあるし・・
女の世界ではよくあるんですよね、

友達には考えすぎだよ・・・とかいわれるし
考え過ぎる私の方が悪い様な気になって
彼女達が私を悪くいうのには、私にも原因があるような気がして
上の様な投稿になりました。

一つ、教えて欲しいのですが、
>>あんたも劣等感強いんじゃなくて？
>>そーゆー考え方は陰口言う奴と共通点あるようにもみえるが…
>>（3つ目の文節は同意だが）

劣等感強いのはあたりです。
ただ、人を貶めたりはしません

その下の意味がﾜｶﾗﾅｲのです。
何処に共通点があるんでしょう？
教えていただけないでしょうか？

>>346さん。>>345です。
＞本当に悪口をいう人が悪いのでしょうか？
＞人が悪く言っている事に対して、過敏に反応してしまうのは、
＞自分が常日頃、心の中では悪く人を思っているのが
＞自分に返ってきているんだと思うんです。

「過敏に反応してしまう」そこが共通点。
また、過敏に反応してしまうのは「自分が常日頃、心の中では悪く人を
思っているのが自分に返ってきているんだと思うんです」ではなく
「劣等感が強いから（←これも共通点）」が正解では？
さらに、劣等感が強いうえに「自分に対する評価に身を預けられないのって
結局、他人を信用していないっていうことですよね」っていうのは絶対に変だよ。
自分は自分でしょ？いちいち他人を気にして何の徳があるの？お金にでもなるの？
どうせ他人を信用したところで悪口に捏造を加えて広めてる奴いっぱいいるし。

人の悪口を口に出さないのだからあなたは間違いなく「善人」なんだから
それでいいじゃん。突っ走るしかない。自分は自分。他人は他人。
それしかないんよ。根拠なんか考えなくてもいいから
ナルシストにならない程度（ここの調整が難しい)で、
自分にもっと自信もちな。
調整を間違うとこれまた悪口好きな悪人になってしまうから注意！

で、あれこれ考えても無駄でしかないってことが私は最近悟った。

↓に続く…

また、「心の中だけで悪く思っていることが自分に跳ね返ってくる。」
これが矛盾している。うちの会社の例でいうが３００人いたら
３００の考え方あるよね？即ち心の中では悪く思っている…　
誰にでもそのような感情はあるはず

不景気だからある程度は仕方ないかもしれないが
目の前で明らかに社会常識から外れた行為をとる奴がいっぱいいる。
そんな奴らをどう思う？悪く思うだろう。
目も耳もふさげば別だが。

そうなると、
その感情が本当に全部自分に跳ね返ってくるという考えを
今後もまだまだ残り長い人生のなかで持ち続ければ
とんでもない大変な事態に直面すると思うよ。
要するに、環境につぶされて自殺するしかなくなるってこと。
自殺掲示板も見たことあるが本当に惨めだったよ。

…私もあなたと同じように考えすぎる性格だったのです。

とはいえこれも私のエゴ？かな^^;
以上、私の考えを述べました。
もっと長いこと説明したかったですが
書き込むにも文字数制限あるみたいなので
答えになってなかったらごめんね。

悪口って言われてる人より言う奴の方がみにくくみえる

内容にもよるかな。的を得ていれば場合によってはまあそんなもんかとも思える事もある。嫉妬がらみと感じると、醜いと思ったりかわいいと思ったり(笑)。

でも大抵人の悪口って、言ってる本人が行った事のある似た様な行動とか、持ってる性質とかに対する罪の意識を相手に投影して、自分自身を守りながらかわりに責めてるんでしょ？

ﾌﾞｻの悪口ってだいたいﾌﾞｻが言ってる

CIAが国際麻薬取引に関わっていることは、公然の秘密です。そして、組織の
中核はどうやら、元大統領にして、元CIA長官のジョージ・ブッシュ。今度
大統領になった息子も、元麻薬中毒者。

CIAは、米国に敵対する国家や勢力に対峙する際、反政府勢力に資金・武器
援助する手法をとってきました。しかし、議会でこの類の資金支出の承認を
得ることは至難の業です。代案としてCIAが採用したのは、反政府勢力の
麻薬取引を黙認するか、もしくは一部手助けすることで、資金調達させて
きました。結果、麻薬の処女地帯だったパキスタンなどに巨大な消費が生
まれたわけです。これらの麻薬に関わる取引の中でCIA自体も麻薬取引で
利潤を求める構造が出来上がってしまい、CIA＝麻薬組織といってもいい
ような惨状となったわけです。

CIAの陰のボスであるブッシュ元大統領は、共和党の中心的存在であり、共和
党は米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体、石油資本の利益のために
動きます。当然、CIAもこれらの財閥の意のもとに動きます。麻薬は、マネ
ーロンダリングの絡みで、国際金融資本に巨額の利益をもたらします。
また、地域紛争や戦争は、軍産複合体にとって飯の種です。中東で紛争が
起きれば、石油が高騰します。戦争がなくなると困る人たちうのために、
火種を世界中に振りまくのがCIAの仕事です。
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。
池田に小沢に金丸（旧経政会）？なるほど、公明に自由に自民...自自公
ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわけか

もう済んだことに対していつもでも自分のホムペで熱く語られても困る。
その姿は更年期障害初期の人とかストーカーみたいで怖いです。
或る意味ブッシュと同じレベルかも。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kansai27

>>348

レス、ありがとうございます。
ちょっとパニックになっていたのが、随分とよくなり、
客観的に見えるようになりました。

劣等感についても考えてみました
結局、私も私を悪く言った人も、人と自分を比べて
価値判断をしていたのかもしれないと感じるようになりました。

相手の気分を害してしまったのは、私ですし、
どんな人でも人に対して嫌悪感をもってしまう事は
その人がしんどいだろうなぁと思い、
自分を責めることで安定を得ようとしていたのかもしれません。

でもそれは、私の力が及ぶ範囲ではなく
相手の問題だという事に気づきました

丁寧に意見を頂けたのがうれしかったです。
ありがとうございました

>>354

そう言っていらだけるとうれしいです。
こんな時代ですからね。
いかに自己を保つか…
また、いかに一般的・社会的正論を判断し保つか…
個人レベルの問題だけに、、、
いやーほんと難しい世の中になりましたね;;
いやなことも色々ありますが
ま、取りあえずはがんばってみるか。
といういう程度の意識でいいから
重いことを軽く柔軟に受け止めるかんじで
毎日を過ごすようにすればちょっとは楽になるよ。

ただし、つい３日前自分もあったけど
明らかに自分の軽率さ・ミスにより問題が生じた場合は
端から見れば情けない姿かもしれないが誠意をもって謝ること。

そのような姿を端から見ている醜い人たちがまたそれに漬け込んで何か言うだろうけど
無視無視。くだらないしね

>>350もまさに的を得ているけど、
何かあったときは他の書込みももっと見てみましょう。

↑の一番上の段「ら」ではなく「た」でした・・すんません。

この場合はどうよ↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9347/nonfiction/kill.html

>>357おまえも殺したい

自分は必ずしも「悪口」が悪いとは思いません。
言ってる事が正確な事実であるのならば、自分でも言われるのは仕方ないと思っています
無論、個人的には直接言ってくれる方が良いのですが。

自分が相手に言う場合は、「相手の欠点」という苦い薬をオブラードに包んで言うようにしています。
薬の効果はそのままに、かつ相手に苦痛を与えないように。
その方がお互いのためになると自分は考えていますので。

一番問題なのは「決め付け」「レッテル貼り」ではないでしょうか。

例えば、よく見られるのが「大阪人はみんな交通違反ばっかりやってる」とか
「京都府警の警察官は全員ウィニーでファイル交換をやってる」とか。

確かに集団の中にはそういう人がいるだろうし、
そういう人が事実を咎められるのは仕方のないことだと思います。
しかし、「お前らもやってるだろ」というような事を他の構成員の人に対して言ったり、
違反行為を行なった人にも、事実無根の悪口を言うのは決して褒められたものではないと思います。

後半、論点がずれました。失礼しました。

糞餓鬼がたくさんだな。

書き込みには、配慮が必要ですよねぇ　投稿者：発狂お媛邦子死ね！ 　投稿日： 9月27日(月)09時15分1秒

ネット上では、顔が見えないからこそ、
書き込みには、配慮が必要ですよねぇ

５年間にもわたって、タニコムを我が物顔で席巻し、
まだお媛からＫＵＣＨＡＮに名前を変えて、
自分勝手なオナニーを見せびらかす発狂お媛朝鮮邦子は在日朝鮮人に恥さらし！
発狂お媛朝鮮邦子が死なない限り許さない！
発狂お媛朝鮮邦子のオナニーでクリトリスは真っ黒ビラビラ
腹黒お媛朝鮮邦子は子宮ケイガンで大出血してさつさと死ね！
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=709&forum=2&PHPSESSID=d1930e50a32e025090969d6fce3d8d04#forumpost3198

そうなんです。都忘れさんがおっしゃってたように、すずめさんって、
谷村さんのコートをゲットしたなんてなんて運の良い方だ！と思ってました。
ついでに、そのコートどうやって保存？しているのだろうと・・・。
｢チンペイさ〜ん！」なんて時々、ぎゅっと抱きしめていたりして
（あっ、また、勝手な想像で失礼しました。）
私のメルアドへの個人攻撃の内容は、私に対するものではありません。
他の方を中傷するものです。
たまに、タニコムでも他人の名前を騙っているなと思える書き込みがあるでしょう？
その方からだと思います。
ごめんなさい。タニコムを読まれている方々に、
個人的な不快な思いをさせて。時々、正義感が強すぎて？
今の世の中が住みにくうございまする
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=709&forum=2

>361 >362
因果応報

ぷ〜

　http://technotrade.50megs.com/kok_website/
fireworks4/main_pages_sub/




　　　　OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

【悪口】（わるぐち）名詞　自分の欠点を自分のいないところで誰かにあげつらわれ、笑われているのではないか、
たぶんあげつらわれ笑われている、絶対にあげつらわれ笑われている、なぜあげつらわれ笑われないければいけないのか、
ええいくそう、こっちだっていくらでもあげつらって笑ってやる、と思い込みで人のことをけなしおとしめる頭のねじのゆるんだ人が時間をすごすのに主に用いる方法手段様式のこと。
（「あのんの辞典」より引用）

B棟9階病棟の腐れ般若ホルスタイン看護婦
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090977226/l50

359
まぢめなのネ

人のことばっかり気にする輩ってさ。
みんな強迫神経症っぽいね。

なんで、そんなに見ず知らず人のことばっかり気にするかつて言うと、動機のひとつに強い不安感があるのではないだろうか。

（＾＾）

はじめまして。

私の職場は女性が約100人、男性(管理職)が約10人です。
先日仲の良い人から、私のありもしない噂話が広がっていて、
一日中その話題で盛り上がっている一部の人たちがいると聞かされました。
(噂は社内全体に知れ渡っているようです。)
その一部の人たちの中に、毎日毎日私のことをチラチラ見てくる女性がいます。
たぶんチラ見して服装とかチェックして後でみんなで陰口言ってるんだと思いますが。
その人は、まわりに仲間がいれば常に毒を吐きまくり、上司にも毒を吐くような人らしいですが、
見ているかぎり一人では何も言えなさそうなタイプです。
私とは話したことはないんですが…
いきなりタメ口で｢何か用？｣ってみんなのいる前で言ったらまた変な噂立てられる可能性はありますかね〜？
吐き気するほどしつこいんで…。
場違いだったらすみません。

>>371メンヘル板あたりで境界性とか自己愛性とかで検索してみては。
思い当たったら、近寄らない･反応しないのが賢明…

372さん、ありがとうございました。
どうやら彼女は自己愛性に当てはまるようです。
触れないように、身をひそめておきますね。

しかし女って何であんなに陰口が好きなんでしょうかね〜
直接言えばいいのに、わざと聞こえる声で言ったり…
この人、小学生から成長してないんだなぁ〜って思うとおかしくて、おちょくりたくなります。

ここに来ている男だってそうだろうが。

>>373
お前のやってることが陰口なだよ、女か、おま？

・嫌いな芸能人の悪口ｽﾚをわざわざ検索して読む
・心の中で見下す（etc.完全初動型だなｺｲﾂ（ﾌﾟ）

同じような心理？
悪口は絶対に言わないようにしてるつもりだけど、
妙に批判精神が強くて嫌になります。
だから自分が「される」側になると死にそうになる。orz

悪口を言う人が集団化して力を持つのは何故ですか？
みんな、どうして毒舌の主犯格と一緒になって悪口につきあうのですか？
主犯格と同じ神経の持ち主もいるでしょうが、そうで無い人までも、
主犯格の見方になりますよね。
みんな、悪口嫌いって言いながら、悪口言う人と表面的にかもしれないけど
仲良くするよね。
こんな世の中にもう疲れた

孤立せよ

>>378
孤立していると、馬鹿にされる対象、悪口の対象になるよ
そして精神的に追いつめられる

左翼的な奴に悪口、陰口は多いなー、これは同意。
自尊心(プライド)がある人は陰口なんてしないよ。
孤立なんてしなくていい、陰口好きお得意の同意を
求める姿勢で陰口は駄目だと言えればいいんだけどね。
善を主張した途端偽善だとか陰口言われそうだけどなー。
そしてループ。なんで否定的意見が受け入れられ易いか、
ここも気になるなあ。

>>379
孤立してもしなくても一緒
所詮は己の芯の強さの問題だと思われる
>>377
それだけ不景気になったんでしょう。とにかくシカトしかないですよ。
シカトしてるとそのうち相手にしてくれよとばかりに、
今度は対象者の視界に入ってきてまたちょっかいを出す。
それでもシカトしていれば今度は聞こえるように悪口を言ってくる。
それに対していやな思いをするかもしれないが
自己防衛のために悪口言う奴と、たとえ表面的であっても
仲良くするような輩はそれまでの弱い人間でしかないってこと。
確かに疲れるが、今の世の中は
もう修復不可能なほどほとんど頭おかしくなっているものと思われる。
疲れたという考えを長い間持ち続けると自分も引き込まれていってしまう。
…ので、私は他人のことなど一切興味なしということで片付けている。
ま、それでいいでしょう。劣等感の塊共の事など考えるまでもない。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

†

このスレ、興味深いです。
悪口をよく言ってる人は、誰の悪口も言っていると思うよ
もちろん友人となった自分のこともね・・・

>>313
激しく同感です。
友人にいます、そういう人「褒められたい、心配されたい子」
その子は（私から見ると）とても安っぽい謙遜で関心を引こうとするし
（本人は悪口と認めないが）人の批判や噂話を多くする
最初はウンウンと頷いて悪口に付き合っていたけど、最近は言い出しても
自分からは話をふらないようにしました。
人の気持ちの分からない子です。

一年友達付き合いして思ったことは
・自分の痛みに過敏（よく、胃が痛いから、おなか痛いから、昔から体が弱いから・・・と言う）
・自分の心の痛みに過敏（昔の辛い体験を聞いてもいないのにアッケラカンとよく言う）
・他人の痛みには鈍感（こちらが体調悪くてもまったく気付かない）
・他人の心の痛みに鈍感
（試しに私の昔の体験を話してみると「ほかの○○ちゃんの過去のほうが辛そうに見える」なんて平気で言う）
・自分が上司から信頼されていることをよく言う（それも遠まわしに）
・他の社員の批判をよくする（自分のほうが仕事をよくしてると常日頃から言う）
・話し相手の期待する返答を導き出そうとする（見え見えの遠まわしな謙遜）←ここが特に萎える
・共通の仕事仲間の噂話の悪口を（本人は悪口と認めないか）関係ない皆に話を触れ回ろうとする

友達が馬鹿にされ、自分が褒められている状況で、一緒になって友達を小馬鹿にする態度を取る
転記ﾐｽが多い友達に、「よく間違うんでしょ？」と他の社員の前で笑顔で言う

話しているといろいろ心理分析出来るし、言葉の裏も読み取りやすいから
正直、萎えます。

高知地方裁判所の主席書記官が
猥褻セクハラ行為を部下である４０歳台ご婦人職員に対して行ったことに対して
内密に１００万円を支払ったとかなんとか１０月１４日付け毎日新聞社会面に
大きく取り上げられているが誰のことか？【久本正廣】主席書記官よ返事せよ！
簡易裁判所判事への道も閉ざされたとかではやる気が起こらん！
飛び降り自殺したほうがましだ！
【久本正廣】主席書記官よ
毎日新聞社をはじめとするマスコミ報道各社の社会部記者の諸君に明瞭に答弁してくれたまえ！
FOX製作による日本人「差別」番組!!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1057914415/
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm

昨年１０月、高知地裁の懇親会で女性職員にセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）
をした当時の首席書記官（５３）に対し、当時の地裁所長（現高松高裁判事部総括）が
口頭注意だけで済ませた上、簡裁の判事選考試験に推薦していたことが、１１日わかった。

その後、セクハラが内部で問題化し、首席書記官は簡裁判事の任官を辞退。戒告処分を
受けて降格のうえ、県外に異動した。当時の所長も高松高裁から注意処分を受けていた。

高松高裁などによると、首席書記官は昨年１０月１６日、高知市内のスナックで裁判官ら
約１０人と懇親会に参加。同席した女性職員の右手をつかんで引き寄せ「この子が好きだ」
と言って、右手の甲にキスをするなどした。翌日、女性職員は次席書記官（当時）にセクハラ
を受けたと訴えたが、当時の所長は十分な調査をせずに口頭注意にとどめたという。

首席書記官は、所長に推薦状を書いてもらい、簡裁判事選考試験を受けて７月中旬に合格。
女性職員は今年３月に退職していたが、首席書記官の合格を知り、最高裁に「セクハラを
する人は判事に不適格」と抗議した。

女性は精神的苦痛を受けたとして首席書記官に今年６月、慰謝料を請求し、首席書記官は
女性に１００万円を支払った。この時、所長に報告せずに示談交渉した地家裁幹部３人も
注意処分を受けた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041011i103.htm

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041011i103.htm
高知地方裁判所 所長判事　馬渕　勉
民事首席書記官　久本　正廣
刑事首席書記官（兼）　久本　正廣？
杉田悦子にはきをつけたほうがええなあ
今松山でなにやってまんねん？
松山地裁家裁簡裁も迷惑千万だよ杉田悦子にはきをつけたほうがええなあ
簡裁裁判官への道も立たれて自殺したほうがええでえ
セクハラで大騒ぎする人間が松山の不正な会計するやつにおるでえ
高知地方裁判所 所長判事　馬渕　勉
民事首席書記官　久本　正廣
刑事首席書記官（兼）　久本　正廣？
【杉田悦子】にはきをつけたほうがええなあ
高知地方裁判所 所長判事　馬渕　勉
民事首席書記官　久本　正廣
刑事首席書記官（兼）　久本　正廣？
【杉田悦子】にはきをつけたほうがええなあ
これは女がやり杉だろ

すれ違い立ったら御免なさい。

両親がいつも誰かの陰口を叩いてるんです。特に母親は酷いです。
たまに私の陰口も叩いています。
確かに私が悪い事も多いのですが、
陰口止めてと言っても「聞こえるように言ってる」という返事が返ってきます。
毎日なので、気分が悪くなりますしやる気も削がれます。

何とかやめて欲しいんです。どなかたアドバイスいただけませんか？

>>78
ﾚｽありがとう
しても旦那思いの家庭的な子で、とてもいい子なんです。
マメにお菓子を作ってくる。
私も、とてもいい子だと思ってました。外への顔は限りなくイイです。
けど、長く付き合っていると、
「心配されたがり屋」（←特にコレ）「遠まわしに自慢をする」「遠まわしに批判・悪口を言う」
あと「話し相手から期待する返答を導き出そうとする」（←コレも萎える）
それらが鼻についてきました。
そんな話は途中からマトモに取り合わないようにして、軽く流すことにしています。
定食屋の出来事はもうショックで、体調悪いこともあいまって、もう彼女とはダメだと思いました。
彼女の本性を見て気がする
次から、どんな顔をして会えばいいのやら・・・・
なんでもない顔をして会うんだよね、
「この前はごめんね」
「いいよ、気にしてないよ」
こんな会話を交わして、今までどおりになるんだろうか・・・
会社の人だから、関係が悪くなりたくない
けど、怒ってやりたい気分もする
今はきっと、なにもかもカンにさわりそう

誤爆った・・・　

おれが友達a,b,c,d,e、etcを話題に出すと、悪口をいうやつ（Xとする）は
「あぁあいつね。あいつまじ〜（きもい、オタクなど、実際には地学手もそいつの価値観で）」

と何かにつけて言ってきます。もうね、おれはそんな話が聞きたくて
友達を話題に出したんじゃ無いんだよと思うぐらい言います。

友達のことを悪口を言ってると今は自分とXが向き合って話しているけど、陰で自分も
言われてるんじゃないかと思われます。

だめですね、こういう人は。その後も交流を続けようと思いません。

>>389 学校や職場だけならまだしも家庭の中でしかも親がそうなるとかなりきっついね。
さらに「聞こえるように言ってやる」っていうのは確かに極悪。その気持ちよくわかる
学生さん？高校生以上なら働いてお金ためて家出するしかないのかなぁ…
おれは高校卒業式終わった直後に家出してやった。まだ中学生とかだと…
コメントしづらいね。下手に児童相談所に言えば…という不安もあるし…
どうであれ、そのいやな気持ちは絶対に忘れちゃいかんよ。自分もそうならないように。
>>313を読めばわかると思うけど絶対今の自分を強く持ってください。
誰かこの人は確実に相談できるって人いればいいんだけどね。

陰口いうやつなんて所詮は自分は偉いって勘違いしている奴か
やることない暇人や、話題のない人付き合いが下手な奴ばっかで
どんなに仕事・学業が出来ようと中身はは幼稚園児。
ま、一流か三流のどちらかでしょ。
がんばって！

>>377同感。そうなんだよねー。集団化するってことは類は友を呼ぶってね。
ただそれだけでしか他人とかかわりをもつきっかけがつかめないってことなんだろね
悪に味方するなど言語道断。
未だにおおかたは家庭・学校・職場の小さな集団内の問題と世間からは見られているが
それなりの労働法内にでも法律を作ってもらうくらいの社会問題だと思うのだが、
明らかにビジネスの範囲外の陰口・悪口言ったら密告し、その密告者を保護する制度とか
そこででっち上げをする奴がいるかもしれないがそれは調査して嘘だと判明したら
名誉毀損・偽証罪で訴えることができるとかね。
もうそこまでしないと収集がつかないくらい悪が蔓延しているのではないかと思う。
だれか法関係に詳しい方とか、議員の先生方にパイプ持っている方いませんか？
また、私と同じ考えを持った方いましたら
案を出し合って実際に労働局などに対して動きをおこしませんか？
また、そういった関係のサイトなど知っている方いましたら教えてください。

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↑たかが文字だけの世界の中でもはっきり物言えない奴
くさってるね

しどうあげ

悪口は
言いたきゃ
言って
良いんですよ。
言えなきゃ
ねええ。です。条件は１つ
　　　　　　　　　　　　　「陰では言わない」　本人の目の前で言う。

本人の前ではニコニコして、
本人がいなくなると悪口を言い出す奴はきらい
思ってる事を本人に言えっつうの
言えねえなら心にしまっとけ

電話番号〜住所　実家　本籍　家族構成
財産　入出金　借金などなど
http://www.tyousa.com/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626879/l50
突然で悪いが・・・誰か、ｷﾁｶﾞｲ大卒どもの相手してやってくれ。
半端じゃないないぞ。ﾘｱﾙキチガイ大卒ってすごいぞ。
精神力に自信のある良識のある人、試しに説教してみてくれ。
すまんが、漏れは疲れた・・・・・・・○∩＿
大卒の面汚しが暴れてるぞ。ほっといたら癌細胞のように
広がるぞ・・・・・・・・

オレはｳｴｽﾄから下を３Ｄで作った際、肌質にかなり力を入れた。
色調はもちろん艶の感じから照明に肌下の具合に何よりも表面のきめだ。
＞革のようなキメやシワ なら表面画像を設定して３Ｄ体に貼り付けれる
だから雑誌の美肌アップの写真を取り込めばいい。こうして作った
脚やケツにその反対側は視点や接近が自由だ、だからまるで裸にして
なめるように見ることができて家に脚やあそこがあるかのようだ。
オレのこだわりはやっぱマ○コのとこだ。大陰○の膨らみや、そこの
割れ目をすっごくエロく実物以上に作る。
またいろいろやっているから水着姿を見ただけでぬがして、どんなマ
○コしてるかがわかる、だから海にいるとそれを星の数ほど計算する
から頭がパンクしそうだった。
おっと、いくら実物と変わらないＣＧだろうと想像だろうとしても
しょうがないか、レスとしての希望は実肌のオモチャだったな。それは
こんなんならシリコンとは違うリアルな肌になるかも。
魚肉ｿｰｾｰｼﾞや皮革製品みたいに表面が地と違う物になっていると縮ん
だ時あの肌のような特有のキメやシワができるのでは？だから伸ばした
シリコンの地にあまり伸びないような皮を貼り付けて地を戻すと肌み
たいになるのでは？ どうだ、アレのオモチャの革命だ！
『シリコンに皮』でどう？

１、Aさんの悪口、陰口を友だちに言って
その友だちも同意見でないと心配になる。又は、同意見である事を
喜んでいる。＝友情が深まる
２、友だちとの会話がはずまないので、特に嫌われている子(仮Aさん)を
話題に持ってくる＝欠点の出し合いになる＝１のように友情が深まる。

この２つかな

↑の結果どーなるか

３、それが鼠算式にふえて徒党組んで環境破壊をする

糞兄野郎のイヤミに毎日苦しんでます、
低学歴の通信高校卒のくせして資格学校で法律勉強してから調子に乗り出した。
しかし未だ合格せずもう６年か？
評論家にでもなったつもりで、聴いてもいないのに偉そうにしったかしてコメントしてるよ。
昔は単なるヴァカだったが今は悪知恵が発達してるよ

生涯発達

http://homepage3.nifty.com/ataraxia/ataraxia03/muchinochi.html

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=h/q=%E5%90%9B%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B/s=20/u=www2s.biglobe.ne.jp@2F@[email protected]/c=8

あげ

久々に来たけどずいぶん荒らされてるねー

意味の無い発言される方、みなさま精神科に行ってください
あなた方は自己愛性人格障害です。
精神か行けなきゃとっとと死んでください

陰口叩かれるのも叩くのもつらいから
やめにしよい・・・

悪口言わない人のが嫌いだが。
何考えてるかわかんない。

>>410

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>413
馬鹿がいる。
オタクてきもい。

自分で分かるだろう２ちゃんの奴は

悪口は一種の防衛反応です。

ある程度社会的地位のある偉い人たちの集まりに参加しても
悪口は必ずといっていいほどはじまるね

その場にいない人の悪口を言う事によって
共犯関係を作るわけやね。

悪口を言うというのは、自分と群れる「仲間を探す」１手段なので（自分と同じ悪口を言う人は自分の仲間になりやすいってことね）
悪口をよく言う人は仲間を求めてることが多いです。
逆に悪口をほとんど言わないって人は仲間ができにくいね。

女社会とかすごいぞ。
おばちゃん多いところでバイトしているんだが
みんな悪口でつながってる。
そうじゃないと関係を保てないらしい。
男友達はそういうのないから楽だな。

虚言癖って嘘を指摘されると
その人の陰口をたたきはじめるぞ

そりは自己防衛反応だろ。

>>420
> 男友達は〜
微妙に嘘だな。
男らしくないと思うが男でもやるだろ。

確かに男友達でも悪口言う奴は言うな。
って事はあれか。不安定な人間関係ほど悪口を使って
人間関係を修復しようとする。ってことか？
悪口もひとつの道具なんだろうな。
なるべく悪口を使わずに世間を渡れんものか。
周りが言うのは気にしないが、自分で言うのはな・・・。

最近ずっと思っているのだが
陰口・悪口を言い合うというのは
集団の規範の生成・確認のような意味を持っているのではないだろうか。
「あいつキモいよな」と逸脱を規定する事によって
逆に集団の秩序の内側を確認するわけだ。

スケープゴート

ある程度悪口を言って周りと距離を保つのと、悪口を言わずに
一部の人たちから反感を買うのどっちのほうがいいんだろ。

好きにしろ。

>>426
きちんとした奴と信頼関係を築いてから、悪口を言わずにいるのがベター。
優秀な奴と信頼関係築けてれば一目置かれるので意地悪されないと思われ。

あげ

>>428
今頃気付いたのですが、確かにそのとおりですね。
集団をいかに把握するかですかｗ
そっちなら罪悪感が起こらないですしいいですね。
助言、ありがとうございます。

悪口、陰口は、直接、本人に言っても、本人のいないところで他の人に言っても、
ささいな行き違いを尾ひれつけて話たり、事実無根のことをレッテル貼って曲解したり
している時点であまり大差はないと思う。
問題は、本人が「正しい評価」だと確信している点にあると思う。
そして、それが正しい評価だと共有しくれる仲間を本人が無意識に選んでいる。
その評価を信じてくれる人とだけ仲が良くなる。つまり同じ価値観同士がつるむわけだ。

いわれのない噂か、尾ひれがついた本人の願望かは、現状を打開しようとしているか
していないかで判断出来る。
例えば、親を批難しながら親の家でごろごろしている状態では、どう見ても親の価値に依存していると
思われてもしょうがない。
そんなに不満なら現状を打開する考えを出せばいい。
しかし、そこまでして行動に移すほど重大な問題でないからこそ、陰口を言い続けるのだ。
あとは、防衛理論と同じ媚薬の理論ですな。

強気をけなし、弱気をわらう
勝者のあらさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える
これが日本人の快感の原則にいちばんあうんだな
だから独裁者も革命家もあらわれないんだよ
でる杭はうたれるのが日本人の原則

まったくばかな国だ互いに低き争いをしてさらに戦火をひろげていく
その果てにあるのは今のくさった日本だというのにきづかないばかな国民
きづいたとこで何をしていいかわからないあほども

そんなやつはほっとけばいい

日本が腐ったのは進化したメディアに国民が付いていけずに
「見事に」愚民化したからだろ。
ホント愚民ばっかだよな。
みんな好きなことは「テレビ見る事」とか同じようなことばかりだからな。
中国人ばりに愚民化政策が成功してるよ。

同意見
便利だよなテレビって、見ている人の考えや心情に関係なく頭のなかにダイレクトに入っていく情報
刷り込まれたくだらぬ情報におどらされた人々

しかしながら中国のばかどもには意志はあるんだろうか

あるとしたらくさった脳だけだろ

殻でもおとして人口へらしたほうがいいんじゃね

発射

あいつらに殻をプレゼントb(o￣∇￣o)b

あるのは集団意識と愛国心、そして敵国への意味不明な憎しみとそのたもろもろの経済に関係することでしょう。
現在の敵国とはつまり日本ですね。教科書問題やら尖閣諸島やらでいろいろもめてますからね。
それでそれと相反するのが日本ですね。
日本はどちらかというとや愛国心がいろいろな外国に比べて欠如してますからね。小林よしのりさんにいう「左翼」というやつですね。
それとどちらかというと日本人より中国人に近い思想、愛国心を持っているのがいわゆる「右翼」といわれる人たちでしょう。

知ってますか？中国の歴史の教科書に日本はなんて書いてあるか、「東国鬼」とかおしえてるんですよ。
理由はなんでしょう。南京事件のことなどが理由とされているとありました。
これ以上書くとトップタイトルとずいぶんかわってきますが、南京事件の方法を軽く読んでみましょう。
「二人組みの日本人がいやに不振な様子で南京市内に入ってきた。
一人の男性が声をかけるとその日本人は叫び声を上げて日本刀を振りかざし男性を切り殺してしまった。それからはもういえたものではない。南京市内を二人組みは走り回りながら手当たりしだいで市民を日本刀で切り殺し笑いながら去っていった。」
という文書が提出されています。なんですか、これ。日本刀で数万人も殺せるわけ無いでしょう。その前に血糊で刀が切れなくなりますよ。
日本で検証したところ8423回目で(人肌と同じ硬さの合成素材を深さ10センチ切り込むとする)刀がまったく切れなくなりました。
まぁ、こんな適当な文書を提出するような国ですから。
頭の中身はどうなっているかは考えたくないですけどね。

敵国日本が中国にしたことってようかんがえたら50ねんまえの話やろ
しかもその罪はいろいろな援助や支援で充分返してきたとおもうんだが
一体いつまであやまればいいのか
一体中国はいつ過去を捨ててまえに進むのか
過去の戦犯にばかりこだわってからいいわけじみた答えしかださない
やっぱり殻を持つしかない

中国みたいなおかしな国となんかと付き合わなきゃいいじゃん。
中国の安い労働力目当てに、日本企業が中国で工場を造ったり
中国人相手に商売したり、やめろといいたい。中国とは国交を断絶
すべきなのに、何故中国なんかとつきあってODAなんてやってるのか。

心理学板なんだから心理学的に行こうぜ。
中国は社会全体として抑圧的な言論統制がある。
それにより発せられない不満が社会に溜まる事になる。
これを解消する為に擬似敵国の日本を巨悪に見立てて攻撃をする。
日本を攻撃することにより国内の攻撃的不満を外にそらすことが出来る。


あらしをやっている人ならもしかしたら中国人の心が理解できる？？

意図的に相手を落とし入れる陰口をする人間は計算高くて醜いが
ストレスがたまりきって意味は大してないが不満を吐きまくる人間も大勢いるだろ
愚痴とかさ。ささいな悪口等に敏感に反応して嫌悪する人間は
それを大義名分に、より酷い事やってる連中が多い気がする。

あと、自己主張するために他人の価値観を踏み台にするように比較する言い方を
無意識にしている人は多いな。

例えば、「○○だと○○になりそうだから」とか
「あなたの言っている事は○○がやっていることと同じ」とか
「俺は、○○みたいにはしたくない」とか。
説得力を持たせようとすればするほど、ある価値観をダシに使ってしまうことって
よくあるな。気をつけないと偏見ととられる危険がある。

>>445
それは単なる個人の好き嫌いの主張だと思うが･･･
それに比較、類似の表現は論文でもやるだろ
喧嘩腰、挑戦的にその例の言葉を使うなら話はわかるけどね

>それは単なる個人の好き嫌いの主張だと思うが･･･
それに比較、類似の表現は論文でもやるだろ

うん、だから、自分の偏見、バイアスが
かかっていることに無自覚で、正しい公平な、客観的な意見、忠告だと
思っている人に限って、はたから見ると悪口陰口にしかみえないってことが
よくあるだろってことさ。

>>447
これは相手がどうこうじゃなく
一個人にとって他のある価値観は受け入れられないって言う意思表示じゃないのか？
>>445の真中の文は除外するとして、他のはそうだと思うけどな

陰口、悪口みたいな「お前もそう思うよな」って感じの押し付け、決め付けじゃないし
○○の中に入る言葉で意見変わるけどね。悪意が篭りすぎてる発言入るとか

まぁ、445は悪口と一言に言っても色々な物事が悪口に見えるわけと
言いたいわけだろ？
本人ではなく客観的に見た場合だ。
心理学では観察者の視点をよく見てから話を聞かないと誤解が多いからな。

国会討論なんか悪口のやりあいみたいなもんだな

いろいろな物事が悪口に思えるような被害妄想に近い人間は
悪口影口は言われないまでも避けられそうだな
少しの事でいちいち傷つかれるのもやりづらいし
>>445みたいな発言に一々揺さぶられてたらコミュニケーションなんて取れない

依存症に近いんじゃないの

４５１＞
ん？勘違いしないでくれよw
俺が言っていたのは、悪口を言われた人の視点ではないからね。
「悪口、陰口を言っている人の主観」は、忠告であったり、正論であったり、
はたまた、「押しつけたわけではない」とか「決めつけたつもりはない」
とか往々にして自己正当化をしながら、いろーんなところである人の断罪とかを
訴えている（喫茶店でとかw）、っていうケースであると言ったまでなんだけどね。

＞>>445みたいな発言に一々揺さぶられてたらコミュニケーションなんて取れない
コミュニケーションというのは、揺さぶられるものじゃないのかな。
他者に揺さぶられて自分を省みるものだろ。

＞依存症に近いんじゃないの

まさにこーゆー発言のこと。

>「俺は、○○みたいにはしたくない」
>「○○だと○○になりそうだから」
>「あなたの言っている事は○○がやっていることと同じ」
判断材料はこれなんだが

>忠告であったり、正論であったり、
>はたまた、「押しつけたわけではない」とか「決めつけたつもりはない」
>とか往々にして自己正当化をしながら、いろーんなところである人の断罪とかを
>訴えている
あの三文はそういうケースか？
「俺は、○○みたいにはしたくない」なんてただの拒否じゃないか

拒否することが問題なのでなく、
その正々堂々と相手を拒否する行為の中に
自分の劣等感、自我の一貫性を防衛するために
他者を不必要に攻撃する投影をしてしまう可能性を
言ったまで。

だだの拒否というけれど、その○○を拒否する根拠が
根も葉もない偏見、蔑視が込められているのが
悪口、陰口に変化するだろ？
ある価値観への批判、というのは、根拠を示さなければならないし、
それが客観的根拠がなく、だだの感情からきた場合、「ではなぜ私は○○が嫌なのか」
という問いは、他者にぶつけても意味がないだろ？
相手は困ってしまうよ。だって批判される因子がその人に内在していないのだから。

そんなことより、
＞依存症に近いんじゃないの
と、軽々しく発言してしまう自分自身の姿を省みたほうがいいよ。
あまり俺にからまないでくれよw。

他人の悪口・陰口が大好きな人の心理は
本人に嫌われたくない、攻撃されたくないってなとこじゃない？
弱い人間のやる事だと思う。

ttp://blog5.fc2.com/nejimakijima/
別板で見つけた
タイトル“見るな”で“悪口全開　これいかに

集団性だろ

悪口も出ない人って自分大好き＆周りに無関心なんじゃ？
私の場合、学校やら友達やらは嫌いな相手とは付き合わないから
悪口が出ることもないけど、会社だとそうはいかないから言ってるよ。
しかも性格とかで叩いても意味ないから、仕事っぷりで悪口言ってる。
嫌いな奴一人よそへ飛ばした。そうする以外居心地はよくならないもん。
お金を稼ぐのは大変なんだよ♪

悪口ってのは、共同体意識を強めるために必要悪って見方も
あるが、つまはじきや、批難を恐れて客観的な間違いが隠蔽され
その共同体自体がその外側にいる人間からみると非常識なことを
やってしまう可能性もまたよくあること。
悪口とは、言ってすっきり、いなくなってすっきりという低レベルなもの。
互いの問題点を検証しあって主観的問題と客観的問題の区別をつけるのが
ちゃんとした共同体。

>>458
でも悪口言う人って必ず悪口言われてるよね。
嫌いな奴一人よそへ飛ばして居心地良くなって良かったね。
悪口言うほど暇もあるなんてうらやましいな。
自分大嫌い＆周りに関心大な人に全く魅力は感じないけど。

自分を売り込んでいるのに認められない場合も悪口は出る。
コミュニケーションの代用だろ。
悪口の定義を決めないと統一的な話にならん。

悪口とは、自分が正しいという独断的前提のもと
特定の個人に対する非難を第三者に言う行為。
459の定義いいと思うよ。
>自分を売り込んでいるのに認められない場合も悪口は出る。
自分を売り込んでも結果として認められるかどうかは分からないということと
悪口を言うということは別だと思う。悪口には状況に対する何のプラス効果もない。
例えば悪口が広まって特定の個人が孤立する状況となって満足するのは
主として悪口を言っている個人の報復感情じゃないかね。
こうして自分の感情を悪口で処理するしかできない安易な人間は
特定の個人に関心がありすぎるあまり全体の秩序を乱していることには無関心。

つまり、本人の予想範囲内で誹謗となる可能性のある発言でも
本人に悪意がないものは悪口には含めない。
って事だな？
皮肉にちかい悪口もあるからさ。
そこは突っぱねて行くか。

悪口＝愚痴。 幸せな人は、人にも優し差がでる。 未熟な人ほど自らの足元を見ずに、他人の指摘をする。

皮肉もいえない人に魅力は感じられないけどな。
自己と他人の差が分かっているんだから悪口はある意味で正常な
反応の証拠。
って言うか水掛け論だな。

この発言も464の意味不明な一般論も。

>>463
>つまり、本人の予想範囲内で誹謗となる可能性のある発言でも
　本人に悪意がないものは悪口には含めない。
うん、まず直接本人に言うことは悪口ではないのは当然として
第三者に悪意なく行なった発言なら、それが本人やまた別の第三者に伝わって
誹謗として受け止められたとしても、真意でもって修正ができるでしょう。
ここで言う悪口を言う人物というのは、話し合いなどの状況改善策を
考慮に入れない人間のこと。
「本人に言っても無駄」などと言いながら第三者に悪口を言うという矛盾に
平気な人物。

>>465
皮肉と悪口は別のものだと考えるが、
皮肉が言える人のどこらへんに魅力を感じるか教えていただけるかな？

>うん、まず直接本人に言うことは悪口ではないのは当然として
なぜ？

悪口と陰口間違えたんじゃない？バカだから

皮肉は、方法は別だけど
相手に改善を求める誠実な要求
を動機としていないことで、悪口と兄弟
みたいなものじゃないかなあ。

まともな批判は本来、改善してくれれば
それ以上の文句はないわけだけど
（むしろ相手が改善してくれた
おかげで信頼感が深まるわけだが）
悪口、陰口（皮肉）は、相手を
自分の下位におとしめる（屈辱感を与える）
目的が先にあるわけだから、相手は改善しようにも
悪口、陰口の中味は抽象すぎてお話にならない場合が
多いと思う。

過去に恨まれるような出来事があったなら抽象的な悪口言われる可能性はある
この場合挑発だったり、これから何か起こす警告だったり
このケースだと話し合いにはまずならない

>>459
陰口ってのは間接的に聞こえるように言うのはすべて陰口だろ。
聞かせるつもりじゃない場合は別だがな。
聞いているつもりじゃなくても聞こえてしまう場合は相手が聞かそうとしているかは判別が難しいがな。
それは結局聞こえてるか聞こえていないかを試すことを含めてその人間の評価をしているわけだからな。
だから直接話かけないのはよくないことだろ。
集団内から集団外を試す時によく使われるな。その集団内に安住しつつ外を批判、あるいは意見を述べるわけだ。
関係性に頼りすぎること、人間性を洞察しない内向きの行為はあまり誉められたことじゃないと思うんだがな。なるべく孤立した奴には話しかけてやるべきだろう。
それが集団の世界を広げることに繋がるんだし。
まあ、よく間違えて、スケープゴートにされる奴もいるが、それは内向きの壁を強固にするだけだから、よくない行為だろう。
されてしまう側にも問題はあるだろうがな。相互に包容力や寛容性が足りないんだろ。

>>468
本人に直接マイナス批評する場合は本人に反論の機会が与えられるから。
この場合言う人と本人との間に明らかな力関係の差がなければ議論になるから
悪口にはならないと思う。
批評すること自体は問題ではないが、反論できないような状況を利用したり
相手を嫌な気持ちにさせることだけを目的とすることが問題だと思う。
悪口が直接本人に言われるケースをあまり知らないけどあなたは多くご存知ですか？

>>469
人を貶めるという点で悪口も陰口も同じでしょ？
悪口と陰口を区別する実益がある？

論点はずれるかもしれないが、公的には上下関係や力関係があったとしてもだ。
陰口の場合はすべて平等になるって考え方もあるんじゃないか。
そうでなければ女性がゴシップや噂話で男性主導社会に対抗してきた歴史の説明はつかないからな。
まあもともと陰口には権力に対抗する側面もあったってことだ。
扱い方を取り違えるとただのデマやいじめになりかねないがな。
一対多数の場合はそうなりやすいんじゃないのか。
多数対多数の場合は派閥形成の力になるな。
まあ、だから俺の場合は陰口が嫌いなんだが。

>>474
陰口ってのが他力本願の現れのような気がする。
人の集まるところには派閥ありと言いきってもいいくらい派閥は避けられないと思うよ。
しかし派閥なら議論次第で相乗効果も期待でき、
状況として必ずしも悪い結果になるとは言えないと思うんだ。
一方で特定の一人を標的にして反論の機会も与えず悪口・陰口で攻撃することは
状況改善はおろか明日は我が身として共同体全体に萎縮効果を与える。
悪口・陰口を平気で言う人こそ実は自分のことしか考えてない
自己中心的人間だと思うね。

議論に持ちこめるようなお行儀のいい人間ならいいが
奈良の騒音ババァのような人間が相手だと陰口が限界だろう
あの事件も最初のささいなクレームから10年間も尾を引きずる結果になってしまった
監視カメラ・鉄条網・防音装置余計な設備に余分な資金を使う羽目になった

地下鉄の線路に突き落とされた事件もあったはず、論争の末最悪の結果を招いてしまった
議論に持ちこめても、集団だと強気に出られて相手にされない恐れもあり
個人対個人だとお互い正しいと思いこんでいる場合、激しいぶつかり合いになるだろう

穏やかに議論で解決できるような状況ってあるか？
悪口・陰口は相手にしない事が一番の解決策じゃないだろうか

悪口なんて、言ってる本人は正義･正当なことを言ってるつもりだろうが、
実際は「やっかみ」「八つ当たり」「わがまま」「短気」「無知から来る傲慢」が
もとになっていると思う。

　グチと悪口を勘違いするヤツが多過ぎる。と、私は思う。
日本語は正確に読み取り、なおかつ理論的に反論すべし。でないとただのピチガイだろ。
ま、476の言ってる通り、相手にしないことが一番の解決策なんだろうが、やたら絡んでくるやつにはどう制裁したらいい？
実は今絡まれて困ってんだよね。ネット上だからリアルでは会わんが、文章に残るので非常に困ってる。

おもしろい奴だな。ここに書いた通りそのまま反論すればいいだろ。偽悪には誠実さを持って答えよ。だよ。
交渉を継続する余地がある相手なら考え直すだろ。
その余地がないようなら今度こそ無視すればよい。

>>478
実名でもあげられたのか？
それなら削除依頼しる

実名を挙げられたようなもんだ。わかる人にはわかるし。
反論もメールでしたはいいが、すっかり頭に血が上ってこっちの話を聞かんのだ。
おまけに自分の日記で私のこと散々悪人扱いだ。もう、参った…。

>>481
2chや匿名の掲示板でないなら
アドバイスできると思うよ。詳しく話してみれ。

2chならまずは削除人にメールを送れ

自分の日記なら２ｃｈじゃないか

ありがとう。じゃあ、話聞いてくれるかな？
とあるサイトのチャットルームでネチケット違反の発言を見つけたんだ。『自サイトのチャットルームが使えないからここを間借りする』って発言な。その発言者をＮとする。その発言はどうかと思う、と入室して注意した。
自サイトのチャットルームが使えないのは、前日に精神障害のＴのかなり濃い愚痴を話していて、チャットルームの性質上、一日経たないとログが消えないから『ここを間借りする』ってことだったらしい。
私が発言を注意すると、チャットルームにいた精神障害のＴが自分のヤバい愚痴を話そうとし出した。そこのチャットルームの管理人が諸事情から管理ができない状態にあったので、そんな時に問題を起こしちゃまずいと思い、
それ以上話させないように私は退室した。
するとＴからメールが届いており、謝罪と自分の事情と、Ｎは今精神的に参っているからあまり責めないでやって欲しい、代わりに私がどんな誹謗中傷も受けるから、ということだった。
私はそれに対して、『個人の事情はあそこの管理人さんには関係がない。問題視したのは間借りという発言だけであって、それ以外には何もない。』と返信した。
それがどう受け取られたのか、Ｔは自分を責め始め、仕舞いには自分の日記で『私がこんなに不安定になったのはアイツのせいだ。』『もう自殺する』と言い始め、後はもう、メールでのやり取りを逐一日記に書き、しかも私の発言が
Ｔの受け取ったように書かれてて、私が送ったメールそのままじゃないんだ。
それでこっちはサイトの荒らしにも遭ったってのに、『もうお前のところにはカキコしない』と言いつつカキコに来るわ、
先に私が入室してたチャットルームにも入ってきて何事もなかったかのように話しかけてくる。
Ｔの日記は２ｃｈじゃないんだが、それでも閲覧者は結構多いんだ。私とＴの共通の知人も見ている。
その知人達にどう思われたか気が気ではないし、絶縁宣言しときながら関わってくるしで、もう完全に私のキャパを超えてる。
こういうＴみたいな奴はどうすればいい？
注意しても自分の精神疾患をエサに同情を買おうとするんだ。お陰で私はすっかり悪者扱い。もう、本当に困ってる。

正直、悪口はコミュニケーションのひとつだと思う。

コミュニケーションを取るってことは事実は存在しないこと、解釈のみが存在するってことらしいよ。
だから関わったであろう全員に自らの解釈を伝えるのみだな。
人によって考えは異なるのは当然だから、バイアスがかかるってのは個性でもあるんだろ。
全員が納得したコンセンサスなんて取れないよ。妥協するしかない場合もあるさ。
その上で相手が誠実な対応をとらないなら絶縁するしかないかもな。

独り言。
どうしようもないほど頭の狂ったレスになにか書こうと思ったが、
（悪口を通り越して、世間や日常とかけ離れすぎてる…
　その人自身の生活が壊れていきそう）

改善の見こみのなさそうな人には、何もレスしない方が、
まわりまわってその人のためになるかもしらん　と思った。

レスしない方がって言うあたりに2chを感じる。

あ〜

うーん、ニーチェは難しすぎたようだな。
悪かった。哲学板から出張して。
出直してくる。 http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/i=Shift_JIS/p=h/q=%E5%96%84%E6%82%AA%E3%81%AE%E5%BD%BC%E5%B2%B8/s=10/[email protected]/c=0/t=g

投影かもしれないし
妬みかもしれないし
トラウマに触れたのかもしれない
答えは一つじゃないから難しい問題だ
まあただ好ましくない背景があるというのはわかるが…

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazgeki/kaz2top.htm

＞491
　触れたんだとしたらトラウマかな。多分。Ｔはいじめを受けて精神疾患を患ったと言っているくらいだから、何かに触れたんだろうな。だからってヤツの行動を許してやる気はないが。
＞487
　そうかも。もう徹底無視するわ。何言っても日本語じゃねーんだもん、アイツ。
　私の話を聞かないからと言って宇宙人扱いするわけじゃないが、相容れない人間であることは確かだと思う。

　精神疾患を患っているから労わってやるべき人間ではあるのかも知れないが、所詮人間の出来とらん私には無理な話だ。
　レスくれたみんな、ありがとう。

>>493
絶縁宣言をされたんなら
その際それに自分もそうである主張をしたら係わりを絶てたんじゃなかろうか？
それと先にリアルで会うわけじゃないと触れていたが
ネット上のみの知り合いなのかな？

悪口はよくない

悪口って仲間を作るときに使うよね。まず誰かターゲットを
絞って共通の敵を作る。共通の敵の出現により仲間意識が芽生える。
仲間をどんどん作ってターゲットを孤立させる。
そしてターゲットに限界がきていなくなったら（やっつけたら）、
次のターゲット（敵）を作る。
そうやって自分の居場所を作る人ってかなりいるよね。

悪口基本的に嫌いなんやけどなにがたのしいぃんだろか
いったところで状況の改善はなし
その人を明らかに一方的なところからしかみれない

ただなんとなくいうってやつもいるけど心無いよ
みてると悲しくなる
コンプレックスのかたまりやん
さらにいまこうして悪口いってるやつらはここで悪口をいわれてるわけだし
憎しみの連鎖じゃな
そゆやつもいるよって感じで許すことも大事やともおもうんだが

あいつムカつくとか主観的な見方を押し付けられるとまじうざぃ
俺はおまえじゃないよボケとか思いますた

５００

話す内容がないからとりあえず悪口言う人もいるよね…
話題の為に悪口言われたんじゃたまったもんじゃないけどな。

悪口を言わない人間の方が信用できない。
悪い部分を指摘しない＝その人が悪い事をし続けていてもどうでもいい、
という心理が働いているはずだから。

元気玉
http://d.hatena.ne.jp/cosmo_sophy/20041225
http://www.nikonet.or.jp/spring/poaro/poaro_2.html

http://chooselife.jugem.jp/

途中で挫折した
だらだら長すぎる

>>502
じゃあキミはどんどん悪口言われて構わないわけだ。
そしてその悪口言ってる人のことを信用するんだねぇ。
悪口というのは悪い事にはならず、信用に値するほどいいことなわけか。
そんな人もいるんだね〜

502
厨房だな
悪口と指導の差もわからないのか。

コミュニケートのあいまいさを道具として悪用する奴もいるからな。
認識の共有化は必要だろうしな。
http://www.geocities.jp/japankaroshi/kosomemo2.htm

要するに、投影か置き換えですね。

性格

愛のないツッコミはいらんがな

自分の中にあるような欠点、または特に気をつけているようなことに
無頓着な人を見ると、その人に悪口を言ったりするような傾向があると思う。
たとえば体臭がくさいだの、極端に目立ちたがりで空気が読めないだの
という人が、悪口によって社会的に排斥されるのは、皆が体臭に気を使っていたり、
あまり目立たないようにしているということを裏付けていると思う。
そしてこのような排斥が行われ続けると、皆、目立ちたくない、標的にされたくない
といってだんだんと陰湿な集団になっていく。
そういえば悪口、ねたみばっか言ってるグループって、自意識過剰できもかったな。
まあつまりは、人の欠点などを指摘しているうちは、自分の中の欠点にこだわっている
という点で、人間的にあまり面白くないといえるかもしれない。

>>511
本当に臭いなら少しは気にした方がいいと思うぞ

悪口を言ったりする人も、社会的には必要な要因ってことなのかな？
結局は何か欠陥のある人間は排斥されるべき立場であるということは、否定はできないしね。
こう考えていくとやはり、目に見えぬところで自然淘汰のようなものが適用され、
人間関係において欠陥の少ないひとがより快適な関係をつくっていけるようにできているんかな。
まあ普通っちゃ普通のことだけど。度々ﾏｼﾞﾚｽ&長文ｽﾏｿ。

私の友達に足が凄まじく臭い香具師がいたが
口に出すのも悪い気がしたので黙ってたな
家に上がって部屋行くと臭いが充満するんだよ

でも臭いモノは臭いんだがこういう場合どうすればいい？
足が臭い以外は何も不満の無い良い香具師なんだが

>>514
そりゃ友達としての責任回避じゃないのか？本当に良い奴だと思うんならきちんと言ってやれ。
本人の体質とかで改善の仕様がないなら仕方ないがな。
そこまできちんと把握してる？
それを、良い奴だってことで許容できる？

職場に顔は、上戸彩に似ていてスタイルも良いのに、
どうしても私の苦手な後輩がいます。

その子はいつも、人の悪口・揚げ足取りが大好きで・・・
何でその子がダメなのか？
考えてみたところ、
性格が「オバサンそのもの」だからだと悟りました。
オバサンの嫌なところを全て引き継いだような子。
でもその子の父親は市会議員(ただし層化)で立派な人らしい。

悪口は必要だが、少しぐらい相手に配慮した言い方をしろってことだな。

あばたもえくぼ

　俺、忍足侑士です。俺んコト知ってる奴、いいことしたぁげるでvv　　　　　　

　俺、忍足侑士です。俺んコト知ってる奴、いいことしたぁげるでvv　　　　　　

他人の悪口・陰口が大好きな人が集団にもたらす利益があったとしても
他人の悪口・陰口が大好きな人が集団にもたらす損害のほうが大きい
ということを常に認識し、危険な集団のレベルまで達しないようにすべき。
カルトでない集団だとしても危険なサイクルに入ると一気に社会病理が発現する。
これはいわゆる現代日本的解釈の『大人』が多い集団でも起こりやすいものである。
『否』と言う特殊な人間がバランスよく配置されていない『大人』ばかりの集団でも陥ることがある。

でも、悪口ばっかり言っている人って、若々しくて元気な人が多い。
その代わり、はけ口にされている周りの人が病気になったり、早死にしたりしている。

僕は、やっと分かった。
僕は２ちゃんねるにアイデンティティを求めていたのだ。

だが、僕は肝心なことを忘れていた。
いつのまにか２ちゃんねるの情報をこまめにチェックすることに、
２ちゃんねるの流行をそのまま自分の行動原理にすることに慣れすぎていた。
いつから２ちゃん語を使うようになったのだろう。
みんなと、同じ口調、同じ名前、同じ意見。

僕は恐ろしくなった。
２ちゃんねらである僕は個性的だと思っていた。
だが、僕は他の２ちゃんねらと全く「同じ」だったのだ。

僕は、２ちゃんねるにある種の絶望を抱いた。
２ちゃんねらは２ちゃんねら以上のもになれないと、
僕は埋没していくしかないのだと言う事を。
あのとき感じた、２ちゃんねるの魅力は、僕自身が段々と掻き消していったのだ。

Good bye 2ch

いつのまにか僕の考え方まで支配していたこの掲示板は恐ろしい。

本当に恐ろしい。

>>520
知らん。
>>521
状況にもよるだろ。人間集団の自浄作用ってのは構成員次第でいい方にも悪い方にも働くだろうから。
>>522
おーい、きちんと前レス読んでくれ。
誰か知らんが書いてあっただろ。
陽性の批評、つまり、本人にきちんと直接伝えるような奴ならおそらくさっぱりした性格してるだろうから俺なら尊敬するね。
陰性の批評、直接言わずに聞えよがしに言ったりする奴は裏で何言ってるかわからんからな。軽蔑する。

心理学板って、書き込む人の心理も審議の対象になるから面白い。

その通り。
人間ってお互いに影響を与えあってるものだしな。
社会科学ってのは答えは一つとは限らない。だからおもしろいんだろ。
まあ、はたから見てるぶんにはなんとでも言えるな。
当事者同士にとっては難しい問題でもな。
だからこそ一歩引いた視点は大切だと思う。
その視点こそ問題解決に役立つと思うんだが。

>>524
>陽性の批評、つまり、本人にきちんと直接伝えるような奴なら
無神経な奴だ

>525
書き込む人の心理も審議の対象になるから面白い。

書き込んだ人を文章から想像する心理は、自分自身の心理でもあるんだよ。

>>521
http://www.bioethics.jp/naox_report10-j.html
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/kigen1.html

音楽イベントで近くにいたカップルにヒソヒソクスクス笑われて、氏にたくなったよ。
チラチラしつこく見てきて、なんでここにああいうのがいるの？間違えて来ちゃった人？wとか言ってて
その場から逃げ出したくなった。後のライブもあまり耳に入ってこなかった。
浮いてた自分も悪いんだろうけど、知らない人に馬鹿にされて笑われるってしんどいです。
こういう時、どこ吹く風で気にしなかったり、もしくは面と向って文句いったり
できたらと思うけど、できない。疲れた。

>>530
それ俺もあるよー
そういうときって自分の居場所がなくて消えたい気分だよね！
でも大丈夫だよ。俺がついてるから。だから死ぬな。

>>531
ありがとう。。。。。。
ぼろっぼろ泣いてしまいました。。。
そうなんです、ほんとに、消え入りたくなりますよね・・・
ああいう人達がいる一方、531さんみたいな人がいるのだと思うと、
救われる気分です。本当にありがとう

悪口陰口が日常茶飯事にある環境にいた。
言われる人がいないところやその人に関係のない相手に言うならまだしも、聞こえよがしだったりするからタチが悪い。
言う人は自分に自信がなく、満たされていない人だろうと思う。

もっとも具合が悪いことは、以下に示す事実である。


悪口を言う人と言われる人がいるのを見て、
悪口を言われている人を助ける気もない大多数の偽善者が、

１．自分は善良な人間である
２．悪口を言われている人を助けるのは面倒だ

という２つの条件を同時に満たすために、
非難される明確な理由がない『悪口を言われている人』に対して、
「悪口を言われる人は何か悪いことをしたからに違いない」と
認知的不協和を軽減するために自分に都合の良い解釈をする。


これについては某心理学メールマガジンを運営している精神科医でさえ、
このような事実を認めているにも関わらず、
そう思うことを好ましくないということを主張せずに、
周りの人が認知的不協和を軽減するために、
被害者をより一層悪人にすることを仕方ないという立場で
悪口を言われるほうが態度を改めなければ何も変わらない、
という論理を展開していることがさらに問題である。

私は社会心理学を研究しているのでわかっていることであるが、
その集団のモラルは、影響力の強い人によって決定されることが多く、
また、周りの人の暗黙の多数決によっても決定されるものである。

だから危険な独裁者がいる場合は、周りがその独裁者に合わせるのではなく、
自身が認知的不協和を軽減させるために自分を偽り、
悪口を言われているほうが悪いという好ましくない論理に陥ることなく、
冷静、客観的に自己を見つめて状況を把握することで、
自分の所属する集団が危険なファシズムに陥らないようにすべきである。

もし危険な独裁者の味方をした場合、悪口を言う独裁者が自分に自身が
なかったとしても、表面上でも周りに味方が増えることによって、
自分の行動が正しいのだという認識を心理的に持ってしまう。
すると、悪口を言う人は自信をつけ、どんどん危険性が増すことになる。

これは、悪口を言われる人に、悪口を言われるだけの理由があったとしても、
なかったとしても、一度悪口を言う人が自信をつけてしまったら、
もうその集団は危険な道に足を踏み入れたことになる。

人はお互いに影響を与え合っていることから、
悪口を言ったり言われたりしている当事者でなくとも、
周りの人の行動がその集団のモラルに大きく影響を与えており、
危険な集団に変貌するか健康な集団になるかということに
大きく関係するので他人事では済ませられないことを再認識すべきである。

『もし危険な独裁者の味方をした場合、悪口を言う独裁者が自分に自身が
なかったとしても、〜』

の『自分に自信がなかったとしても』の誤り。

知ってて試すＡ：「フランスの大統領が変わったんだってね」
知らないで見栄を張るＢ：「え？ああ、そうそう」
知ってて試すＡ：「今日、来日してるって」
知らないで見栄を張るＢ：「明日じゃなかったっけ？」
知ってて試すＡ：「そんなニュースどこでやってたの？」

って試すヤツがいる。
俺は試されたことないけどムカツクな。
小生意気なクソガキ。

職場で影響力のある人がモラハラで、下につく人が悪口ばかりの環境。
仕事や待遇は悪くなかったが辞めた。
一人おかしい人がいると周りもおかしい。

>>537
「それ何？」とか「どういう意味？」って聞かれて答えると
「そうだ」「うん、その通り」と返された事はあるな
知ってるなら最初から聞くなよと

人を試す人は性格悪いね。

多分神のような心地なんだろうな。まあ逆に否定観念が強いとも取れるが。

フランスの大統領が変わった事実すらない。来日もしない。

勘違いしている人も多いようだからあえて記しておきたいが、直接話し合うことでのみ対話は成立するのではない。
直接会話には法的責任が生ずる場合があると言うだけのことである。
つまり間接的に、離れた距離から問いかけたり、ほのめかす行為も当人同士に心情的な責任が生ずるのである。
相手が手が離せなくて問いかけに答える余裕がなくともきちんと聴いている場合は多々あり、その状況を利用して自らの意見や批評を一方的に押し付けることはできない。
そのあいまいな状況を自らの相手に対する責任回避の手段として使うことは間違いであり、信頼関係を計る手段として使うこともまた、間違っている。
そのことを理解していない輩が、相手の状況をよいことに、好き勝手な悪口や陰口を使うのであり、離れた状態での会話や意見などの表明も、十二分に対話は成立しうるのである。

http://profile.www.infoseek.co.jp/kitt7807/
この人面白すぎｗ

ほのめかしや離れた距離から悪口をいうことが対話になるのか？
それによって相手に精神的苦痛を与えた場合モラルハラスメントではないの？

モラルハラスメントは非難している側が加害者である可能性もあるらしいが…
本読んだけど加害者側と被害者側に共通して見られる部分が多くて
どっちがどうなのか判別しずらい

加害者と被害者は明確に違うんじゃ…

どっちにもなりたくないよ

>>547
第三者から見ると加害者に見える人間が被害者に見えたり
その逆もあったり。

加害者は社交的で一部の人間を標的にして、別の大勢には良い顔してるケースだって
多いから外から見て明確にわかる事は難しい

悪口言わない人のが嫌い。絶対底意地悪い。

悪口万歳！

悪口言わないようにするのは、悪口によってその環境の雰囲気を悪くしないようにするためだと思ってた。
他の環境の人に愚痴としてきいてもらうことはある。
悪口や噂や愚痴はその相手を知ってる環境にいる人にいったほうがいいのかな

黒澤明の「赤ひげ」の冒頭に
悪口の典型を見た気がする。（見た事ありますか？）

新人は、古い人からいろいろネタを仕込まれ、「ああ、赤ひげは、そんなに
ひどい人なのか、」と思うのだが、話しが進むにつれて、どうやらただの悪口
らしいことに気付く。

>>549
それホントにある。
僕は迷惑なことしてないのに、僕のほうが悪い人になることがある。

>>550
底意地悪いのはやっぱり悪口言うことが多い。
悪口言わない人の中にも、ひょっとしたら悪口言うかも
しれないってのは確かにある。
でも、悪口言わなくて底意地悪くない人のほうが圧倒的に多いと思う。
意地悪な人はほぼ間違いなく話術が巧みだよね。
僕なんか口下手だから何らかのグループに入っても、
意地悪な人に出くわすと特に行動が変なわけじゃなくても、
ストーカー扱いされることがある。
健全でない集団に関わると、健全な人でも異常者にされたりする。
535じゃないけど、影響力のある口の巧い人が性格に何らかの問題があると、
その人がいる集団そのものがおかしくなるってのはよくあるね。
だから、たとえ性格に問題がある人が悪口を言っても、
周りの人がその人を諌めるような環境であれば問題ないんじゃないかな？

｢世の中、口よ。」って知り合いに説教されたことがある
意味深い・・・。

事実に基づいた明らかにおかしな人の愚痴を言う事を言うのも
悪口になるのかな。

時間にルーズにもほどがあるとか。
金を返さないとか。
態度が横柄とか。

マジで消えてくれないかね？

>>557
氏ね

人を非難することは全て悪口に当てはまると思うんだ。
相手が明らかに問題のあることをしても、悪口を言って解決するのかな？
前向きに改善する方向で考えないと、ろくな結果にならないと思う。
おかしな人や自分にとって都合の悪い人や会社の上司やクラスメートや、
その他もろもろの人を批判することは簡単だけど、
良い方向にもっていって解決することはすごく難しい。

どんぐりの背比べ
http://why.kenji.ne.jp/douwa/01dongur.html

「世の中、口よ。」

>>559
その理論だと人を殺しても非難すると悪口になるね。

ＪＲ批判も悪口だな

マジレスするといかなる犯罪行為を起こした奴を非難することも悪口。

そして悪口をクチにする人間は最低な人間

まあ大体がストレス発散のためじゃないの？
善だ悪だなんてどーでもいいの。アホには。

ほ〜ら、こんなもんだね。世の中。

大体何かに意味を求めるのが間違ってる。人間は寝て食ってうんこして子ども作ってりゃいい訳。
どうせ全てが暇つぶしだろうが。

>>564
マジレスしてそんな発想になるなんて珍しいね。
でもあえて答えよう。
殺人をしてもむやみやたらに罵るのはけして良いことではない。
必要以上に騒ぎ立てると犯人も更生しないし、模倣犯が出てきたりする。
国民が怒れば怒るほど、反社会的人間は喜ぶものだ。
ＪＲについてもあれだけ死者を出してもやはり非難はやりすぎ感が否めない。
当然のことながら遺族の方々のお怒りはごもっともだけど、
だからと言って外野がむやみやたらに煽り立てるのには反対。
事故を起こしたのは俺たちじゃないのに何で俺たちがこんな目に…
と、ＪＲの職員は罪悪感を持つどころか内心、開き直っていることだろう。
行動を改善することを期待して悪口を言うということであれば、
状況を悪化させる悪口という形ではなく、正統的な手段を用いて批判したほうがよい。
何にしても悪口を言うのは良くない。

仲が良い人同士で冗談っぽく言う悪口ですら、何度も言われるとうざくなる。
何度も言うこと自体飽きてもういいよって言いたくなるし、
繰り返し言われるとこいつは本当に悪口を言いたくて言ってんだとも思えてくる。
以上のとおり悪口を言うことは、悪口を言わない以上のメリットはない。


>>568
人生は暇つぶしってのは健康で自分で必要と思われるだけの金も持っていて、
不満という不満がない人がさあそれじゃあ何をやって過ごそうかって考えられる余裕があるときに
人生は全て暇つぶしって考えにいたる。
病気と闘ってたり明日の米も買えぬ余裕のない者からはけして出てこない発想だ。
俺は暇つぶしという考え方を知って愕然とした。自分は余裕のない人間だったのだと。

正統な手段を用いた批判ってどんなモン？

仲の良い者から飽きるほど頻繁に悪口聞かされてるなら
実際そんなに仲良くないのかもね
こういう場合言いたくなくても話題が無い場合、話繋ぐために無理矢理捻りだす事多い
仲良いなら拒絶できるだろ。「もういいよ」って言えばいいじゃん。

>>569
病気だとか貧乏だとか、そういうのは関係ない。この世に存在するものには決められた時間があって、
その時間を費やすことが暇つぶしであることに間違いはない。
余裕があるかないかなんてのも関係ない。ただ決められた時間の中でこの世界に
存在すること自体が、知性を持った生物としての人間から見たら暇つぶしなのだよ。ｽﾚ違いsage。

５７１の言ってるのはそうなのかもしれん。
意味のあるものなんて何もない。
全ては偶発的なできごとにすぎない。
人類が誕生したこともしかり。
俺が生きてることもまたしかり。
余裕がない人間からはその発想は出てこない。
欲に縛られていてもまたしかり。

自分がいかに正しく正義のもとで発言をしているか、
というイメージを流布する行為も、広義の悪口だと思われる。
犯罪者は、犯罪を犯した事に対する対価としての罰をおうことで
終了するが、一部のマスコミや、一部の一般視聴者は、
批判する事を目的としたターゲットがたまたまその犯罪者であっただけにすぎない。
犯罪者を踏み台にする行為は、ともすると犯罪者を捏造する行為との境目に
気づけなくなる恐れがある。
ことの発端を批判するのではなく、すでにある物語（性、道徳批判）をすることで
自分の潔癖が保たれる、などの目的での批判は、真の問題を見えなくさせる恐れがある。

たまたま犯罪者というか犯罪犯したからバッシングの対象になるわけなんだが

バッシングの対象は、はじめから選ばれている。
バッシング内容もあいもかわらず、ワンパターンだ。
批判対象に、批判内容との因果関係をつくりだすのだ。
「ああ、やっぱり」という反応とは、期待に他ならない。

５７３の言ってるのはよくある現象である。
殺人の罪は償いきれるものではないのかもしれないのは別件として、
犯罪者は社会が決めたそれ相応の罰を受けることで償いが終了するが、
それをおもしろおかしく煽り騒ぎ立てる大部分のマスコミや大部分の一般視聴者は、
軽犯罪法に抵触することを何度も何度も繰り返し再犯していても、何の罰も受けずに罪も償われない。
最近取りざたされている少女監禁事件では、視聴者は犯人の性的嗜好などに殊に興味を示している。
つまり変質的、猟奇的な犯罪は一般大衆にとって娯楽になるということである。

犯罪者を捏造するという意見については、痴漢の冤罪は毎日のように起こっている。
また、時代とともに精神病のタイプも変わることは周知の事実であるのだが、
ストーカーブームにも見られるように、被害妄想系の女性による犯罪者捏造は日常茶飯事である。
（参考文献：「嘘ばかりついている人の心理」スレ）

好ましくない行動については、相手をバッシングするのではなく、
お互いにメリットがない状況を解消するために、行動を変えたほうがよいという意見を
一つの解決案として挙げるというのが望ましい。
自分がいかに正しく正義のもとで発言をしているかという態度では、
大きくは戦争、小さくは知り合いとのけんかはなくならない。
自分の行動を常に省みて無益な争いはしないほうがよい。

>>576＝>>573

>>577惜しかったな。
>>576＝>>572だ

このスレ見てみると、悪口、陰口好きな心理と言うより、嫌いな心理が多い様だ。
あるいは、その対処法かな。
悪口のメリットは、自分と他人の差異を確認できること、後、他人を攻撃する闘争本能の発散かな。
それから他人を攻撃＝自らを卑下しているとも取れる。
自分はそんなに偉い人間じゃないって言ってるようなものかも知れない。
聖人でもなければ、人への不満はきっとあるもの、ただ、それを他人に言うか、言わないか、その辺りに人間性が出ると思う。

悪口・陰口が好きな心理とは、それを言うことで自分を有利にしようとしている。
聞者が対象に対し、悪い印象を持つことを期待している。

悪口・陰口を言う人＝Ａ
悪口・陰口を聞かされる人＝Ｂ
悪口・陰口を言われる人＝Ｃ
とした場合、
・ＢとＣの仲が良い場合は、自分が反論・非難されないように、軽いジャブから入る。（この場合は悪口・陰口とは言えないことも多い）
・ＢとＣの仲が悪い場合は、ＢがＣに対する攻撃性が増すように、煽るように悪口・陰口を言う。
・ＢとＣが関連の無い人である場合には、Ｃの欠点を挙げて、自分がＣを嫌っているというのをＢに伝えて、Ｃは嫌われ者だという印象を作る。
この際、Ｃの行動にだけ注目するように仕向け、Ｃの行動が気に障るようになるように仕向ける。
（ＡがＣを非難すること自体に問題がないかには注目させない）

Ａは人格に欠陥があるため、自分を有利にしたい、他者をコントロールしたいと思っているので、
Ａ自身が望まない限り、Ａの行動を改善することは困難。
たとえＣが異常な行動を取っていても、Ｃに対して悪口・陰口を言わない人もいるので、
よほどＣが異常な行動を取っていない限り、Ｃが行動を改善したとしても、Ａが悪口・陰口を言わなくなる可能性は低い。
Ｃの悪口・陰口を言わない人は言わないわけだから。

もしＢがどんな理由であれ、Ａが悪口・陰口を言うのを強く非難すれば、
Ａは悪口・陰口を言わなくなる。言ったとしても、Ａの立場が悪くなるだけ。

だから直接ＡとＣが口げんかするという状況でなく、Ｂという第三者が絡む問題は、
Ａが悪口・陰口を言う目的は、Ｂという仲間を増やしてＣを追い込もうとしている。

Ｂという人間がどんな理由があれ、悪口・陰口は良くない、もしＣが気に入らないなら、
気に入らないのはＡに問題があるからなのか、Ｃに問題があるからなのか、
関係性、相性が悪いのかをよく考えて、前向きに解決する方向で行動しなければならないということを、
ＢがＡに強く言える真に大人であることが重要である。
Ｂが偽りの大人である場合に、そのグループが病んでしまう可能性が高い。

特殊なケースとして、本人に直接文句を言い、他人は巻きこまない場合は、
Ａ本人に自分が気に入らない部分があり、それをＣが意識させたり、
Ａが普段抑えていることをＣが何も気にせずにそれをやっている場合に、
気に入らなくて悪口を言う場合がある。この場合、陰口ではない。
しかしこれはむしろ悪口の部類には入らず、文句を言っているということになろう。

例えば、Ａが学校で先生と仲良くなりたいが、素直になれないとする。
しかしＣは先生と仲良くして楽しそうに話をしている。
こんな時はＡはＣに不満を持ち、「なに優等生ぶってセンコーと仲良くしてんだよ！」とかなる。
これは悪口というより文句であるが、この不満の原因はＡの中にある。
Ｃがあまり調子に乗って先生と仲良くしてるのを見せびらかすようにしている
ということもあるかもしれないが、一般的にはＣの好ましい行動を
Ａが抑制してしまうことは好ましくない。
幸せそうな日本人を見て、経済的に貧しい国が日本に戦争をしかけるのも
好ましい行動とは思えない。
日本人が調子に乗り過ぎというのもあるかもしれないが、
だからと言って、日本人を妬んで不幸にしてやろうと思うのは好ましい行動ではない。

人が何らかの主張をする時は、ほとんど自分を有利にしようとしている。
よく話をする人は、やはり自分を有利にしよう、立場を良くしようという欲が強い。
こう書いている私も、自分の主張を広めようとしているのは否定できない。
だから誰かが何らかの主張をした時は、それを鵜呑みにしたらどうなるか、
悪口だけでなく何らかの主張をする人が、何を意図してそうしてるのかをよく考えたほうがよい。

私の心理を見抜くことなんて無理ね＾−＾ｗ
090-8234-9139

>>580-582
つまり、陰口とは印象操作の一環と言うわけですね。
人は影響を与えあうものだから人それぞれコミュニケーションの仕方はあるでしょう。
あまりな作為や調子に乗った行為は排除されるべきだし、
私は、人間個人または人間集団は、そんなに簡単に惑わされるほど弱いものだとは思いませんが。
よく言われますよね。人は三種類から出来ている。
他人から見た自分、自分から見た自分、本当の自分と。
そのうちの人の批評や印象は一種類でしかない。
自分を個人として確立していれば(これが難しいんだ)どんな状況にも対処でき、意見をしっかりと持っていれば、様々な事柄について、もちろん人との差異などの批評に惑わされることはないのでしょうね。

悪口陰口噂をさんざんされました。
もともと、人は人、自分は自分と割り切るのですが、だんだんといじめになり立場が悪くなり、精神的にまいりました。
悪口をいう人の心理がわからないです。

例(1) http://t2.i2ch.net/z/-/S4/9nP3Y/i
例(2) http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/financial_demagogie.htm

風評被害

悪口好きを周りの人も認知してるタイプなんてマシなほうだよ。
最悪なのは表面いい人ぶってるのに実は腹黒くて陰では
悪口言いまくってるタイプ。猫かぶるのうまいから周囲も
だまされて気付かない。

悪口をいわないで、表面上はあたらずさわらず接していたら、ひねくれた人に私が裏で悪口を言いまくってることにされた。
周りからは表裏がある性格で危険で嫌な人物扱い。
裏でも何もいってないのに。

そういうときは、悪口を言いまくったほうがいいですよ。
そうすれば、プラスマイナスゼロで怒りもわかないでしょう。
人間は事実と違うことを言われるから不愉快になるのです。
どんどん悪人になりましょう。
そうすれば貴女の心は自由になれるでしょう。

悪口を言い合うことで仲を深めてんだよ。
それで仲間だよなって確認してるんだ。
まあ、汚いことしてるなんて自覚あるわけないだろ。
それが人間ってもんだ。

他者にみる欠落は、自己内面で分離したい側面の投影同一視。
（クライン学派〜 個人心理学）

日本では、このとき二元ある。
集団の中での地位による相対的な元と、
自分自身の内的理想に対する元。
後者は卑屈ですわ。

共通の敵をつくって悪口をいうことで仲間意識を強める心理はわかる。派閥とかもそうだ。
会社だったけど、そうでもしないとうまく生きていけないのかと欝です。

間違えました。
派閥とかもそうだ→誤
派閥もできるし→正

スタッフサービス池

悪口で他人を陥れようとするような奴等は、ほんとにつまんない人間だなって思う。
自分の立場を優位にしたり、地位を誇示したりして、それが一体何になるっていうんだろう。
たぶんその内面は常に怯え、下卑たいやしさや寂しさに満ちた荒廃したものなんだろうなって哀れにさえ思う。
保身に必死になっていても感じる事の出来ない感情もある。そういった他人をいたわる気持ちが、真の人生の価値につながると思う。
まあなんやかんや言っても、排斥から生まれるのは孤独だけだって事。これがいい生き方だなんて誰にも言えないけれど、
弱さを認め合うことが人間にとって大切な事なんだと思います。

悪口を言う人は自分に自信がないだろうね。
他人を許すことや指導し見守ることを知らないのかと思うよ。
自分の立場を守って優位にすることしか考えていないし、人を排除する行動をとる人間性を疑ってしまう。
いい年した大人達だったが、話を聞いていて私生活が満たされていなさそうな人に悪口をいう人がおおかった。

おまいらイイコト言うな。惚れそうだぞ

悪口の集団化＝流言
悪口に限らず流言や噂は情報伝達の他に内部規範の確認の意味がある
ゴシップの話題に上る人は内部に取り込まれるか弾き出されるかのどちらかである
問題は、その話題が真実か否かにもある
印象は人によって異なるものなので印象批評は意味をなさないときが多いが
人は関係性の生き物でもある為回りの情報によっても自らのあり方は変化してゆく
雰囲気を読めとは同調化の圧力でもある
ゴシップに対処する方法は、否定、無視、肯定の三つがあるが
肯定し、是正するのは一番誠実な対処とみられる
情報が真実ならば、ね
しかし、人とはその固有の情報を含めてこそ人の体を成している
だからこそむやみに人のことを批評するのはその情報の改竄にも成りかねない
そこは人間集団内の個々の人間性の誠実さが問われるところでもある
真実は人それぞれで異なるしね
そして、内部と外部の二重規範は組織の隠蔽体質を引き起こす可能性も持っている
以上、本で読んだ読みかじりの知識ですた若干スレ違いsage

irony
http://homepage3.nifty.com/dt/paper/p04/
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/i=Shift_JIS/p=i/q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC/s=0/u=japan.cnet.com@2Finterview@2Fstory@2F0@2C2000050154@[email protected]/c=0/t=g
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/i=Shift_JIS/p=i/q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC/s=20/[email protected]@2F@7Enegoro@[email protected]/c=0/t=g

目立ちたがり屋が悪口を呼ぶ。
悪口が陰口を呼ぶ。
陰口が小集団の結束を生む。
悪口陰口って社会構造の一部だな。

彼女が自分のクラスのある友人を性格歪んでると言っていた。
かなりの人の友達もそれに同意していると彼女は言っていた。
俺は、性格というものに一定の属性なんてものはなくて、、うんぬんかん
いってたら彼女がキレタ。
「なんであの子のかたをもつの？」と。
俺は一瞬「お前の性格の歪みの可能性は疑わないのか」と
心の中で思った。

みんなあの子は性格歪んでいると言っているという場合。
俺の彼女とのやりとりのように、彼女が無意識に
バイアスのかかったリサーチをクラスでやっている可能性ある。
「みんなもそう言っていた」は当てにならないね。

以心伝心ができないと見なされるととたんに内ゲバ体質が顔を出す。日本人のメンタリティの中にある賢い部分と愚かな部分は表裏一体。
それは、集団と個人の間で繰り広げられるUnfairなOnesideGame。
非公式に公の話を伝えることなぞ本当は出来はしない。だが、私も含めて誰もが自分は正しいと思っている。それを思い遣りや気遣いの問題に刷り替えることを許してはいけない。
それが本当に自己の為となり、皆の為となるはずだから。

６０３よ、もっとわかりやすく語れ

>>604
たてまえと本音の話だよ。
http://www.res.otemon.ac.jp/~murakami/bookreview02.htm

♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜記念真紀子ヨロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117974118/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者」
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは果たして勝てるのか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の訂正不可能な妄想は今日も健在！諸君の健闘を祈る。
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで犯罪者及び
犯罪者予備軍でもある知障高卒の今後の処遇について真摯に討論したいと
考えるものである。我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を
一般社会から排除・隔離し、平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

僕も悪口を言う人は人間味の貧しさや、固有の問題を考えたくなるけど。

悪口を言う側をもっと肯定してやると、深層に留めといた気持ちが何らかのきっかけで吹き出した、とも言える。
だから、悪口を言っている時点以前の過去に、何かの問題があって、そうなったはず。

昨日は眠かったから、くわしく答えなかったけど、直接言わずにひっかけるような真似をする奴もいるからな。
まあ、俺の見解では明らかに人を試しているんだよ。
自らが概に集団の一員になっている強みかな。
そうした場合、言いたいことを言うからな。
何か手が離せない状況で、離れた所から悪口をいわれたとしたらどうする？
こちらが聴いていて、なおかつ自分のことだと理解できたならばだよ。
だから普通悪口を言う方は固有名詞を言わないだろ。
それは後で相手に問い詰められても責任回避できるから。
試しにそういうことがあったなら相手に訊いてみてごらん。
もし、相手に悪意があって認めないなら、その相手は自分にとって信頼できない。と言うことになる。
だからそのことで相手が自分のことを言っていると理解することは、相手を信頼している、または洞察力が正しいと言うことになるんじゃないかな。
だから汚いやり口だよな。こんな人を引っ掛けて試すようなやり方。
だから、間接的な批評や意見を聞いたとしても、それを信頼をみる道具にしてはいけないはずだよ。また、それを理解しているかいないかといったことで素直さや、状況認識力を判断できる。
つまり、引っ掛る奴は素直な奴なんだよ。
相手の意志を引き出すのにも有効だな。
許せると思う？
こんな誘導尋問じみたやり方。
そう、直接伝えられない事項を伝達する際に用いられる場合があるかもしれない。ただ、その場合は誤解や曲解を生むこともあると思うし、言葉は選ぶべきだと言う教訓になるかもしれない。
本来の対話とは、このようにして、なされるものじゃないだろ。
つまり、直接対話でなければ何を言ってもいいことにはならないはずなんだよ。
人は、本来個人個人対等な存在のはずで、だから間接的な門言は、全て陰口であり、聞き流すべきだと考えられるんじゃないかな？

職場の先輩が自分にだけ同僚や上司の陰口を言ってくるんだけど、
本人達の前ではヘコヘコして媚びへつらってる。
なぜかその時はこっちに冷たくなる。
それが二人きりになると突然ハァーッとため息ついて
悪口言ってくるんで、聞かされる方はたまらん。
自分も言われてるんだろうなと思うし。
退職予定の人だから、「そのうちそっちにも被害が及ぶよ」って嬉しそうに言うんだよなあ。
何がしたいん？捌け口めっけたってもんで、ストレス解消ですか？

●チャレンジャー募集●
我こそは↓のバスター先生を心理分析してみるというﾂﾜﾓﾉはいませんか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113020549/907n-

●本人談●
法律運用能力、霊界に関する知識、修行体系、宗教学、思想哲学、スコラ哲学、インド学仏教学、
神秘主義思想、グノーシス、心理学、臨床心理学、認知心理学、中国思想、各種言語、古典言語
言語学、歴史学、聖書学、文献史学、比較思想、比較宗教学。
このどの分野でも好いからかかって来なさい。瞬殺してあげるから。

>>609

かなり自信持って言いますが、その人、過去に孤独な想いをしてませんか？

例えば、「離婚」とか。

そして、僕は性差別者のつもりはないんですが。

その人は「女性」ではありませんか？

勘違いだったらごめんなさい。
強迫を自分にかけてる状態で、最近このタイプ多いんですよ。一言で説明しますと、「ドメスティックバイオレンスの後遺症」です。

以上全部当たってたら、治療が必要です。

>>611
カウンセラーのフリした人生相談禁止

天皇に豚のクソを食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。鬼畜エタの丸焼きより、好物のようだ。
ジャップは家畜にふさわしい。

ヘイ、ジャップ！
ヘイ、ジャップ！
答えてくれないか？
どんな死に方がいいか答えてくれないか？

ヘイ、ジャップ！
ヘイ、ジャップ！
銃で頭を撃たれるのがいいかい？
それともギロチンがいいかい？
豚さんがお腹を空かして待ってんだ。

基地外雅子様の屍に知恵遅れのチョンがクソを垂れている。
交尾する気にもなれぬ悪臭がプンプンするのだろう。
奇形の愛子は豚の餌にする。
私は偉大なﾁｬﾝｺﾛだ。

あげ

「ネットウォッチ」ってみなさんどう思いますか。

２ｃｈにも関連板ありますが、完全に自分の姿見せないわけで、ある種どうしようもない悪趣味を感じるんですが。

正直、彼らが何が楽しくて「ネットウォッチ」やってるのか不思議でならないです。

>>607
>僕も悪口を言う人は人間味の貧しさや、固有の問題を考えたくなるけど。
>
>悪口を言う側をもっと肯定してやると、深層に留めといた気持ちが何らかのきっかけで吹き出した、とも言える。
>だから、悪口を言っている時点以前の過去に、何かの問題があって、そうなったはず。

だからと言って、何の関係もない俺に対して悪口を言うのは、絶対に許されない。
貧しいから戦争するのはしかたないなんて論理は通用しない。

例えば中学生の女子二人組みがアイドルの話仲良くなる
次第に一人にカレシができてあるタイミングでアイドル好きなんて止めなよ
と言ったら喧嘩になる経験が誰にでもあるありのままの事を告げれば、人とは通じ合えないと学ぶのである

所謂男社会の仕事場では仕事上の立場が全てであり、下の者が言っても負け惜しみである
この場に女が浸透し、誰もが流していた真実を口にするようになった
彼女らは辞めるという選択ができたし、立場の違いが余り生じていなかった。
女性の社会進出が進むにつれ社会が幼児化したのかもしれない。

このスレッドは何てエロゲ？

尻の穴が萎むような>>619の行動には悶絶。

さて、

>>618 要するに、思考実験として。悪口を言われた側が、同じ方法でやり返すのは、立派な悪口。あと、状況分けもしてない。

目には目を、歯には歯を、では解決しない。
だが、右の頬をぶたれたら、左の頬を差し出せ、でも解決しない。
それには、相手に、自分のやり方や思考が正しいものかどうか、と言うことを考え直させる必要がある。
そして、自分の側も考え直す必要がある。
歩みよりが必要だ。
あるいは発想の転換が。
そして、その努力こそが、コミュニケーションであって、集団と個人を形作るもの。
普遍的な妥当性ってそうゆうものなのかもな。

なーにマジで語ってんだ、このすっとこどっこい！

age

おかしな先生について、ありゃダメだね、と話すのは、陰口だと思うが、悪口ではないと思う。

悪口も陰口も第三者に向かってる以上、コミュニケーションの手段ではないな。

悪口はいけないことですか？
ほんとうに、性格の悪い人がいて、お互いに、その本人からダメージ受けたこと
あるもの同士で悪口をたまに言い合って、慰めあったりしています。(´・ω・`)
でも、普段は全然話しません。もちろん、その原因になっている人からダメージ受けたことなさそうな
人には、その人の悪口言ってません。でも、時間が経つと、またちりが積もって、ストレスの山ができてしまう。。。
で、また、話題尽きることなく悪口大会、年に２〜３回くらい開くのですが、それもいけないこと？？？
これもだめってことになってしまったら、もう、カウンセリングいくしかないな、、、

智に働けば角が立つ、情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかく人の世は住みにくい。(草枕)

積極的害意（先制攻撃）と消極的害意（反撃）は、完全に区別つきそうだな。

>>626
悪口は会話の潤滑油として大切なんだけど
あんまり言ってると他人から、この人私の居ない所で
きっと私の悪口もいってると信用されなくなるから、程度の問題だと思います。

あと私個人の意見ですが、悪口を頑なに否定して言わない人も、私は信用しません。

>>626
だから、事実を言うのは陰口。他人の嫌がる事を聞こえるように言う人は浅はか。
敵を作っても良い事はない。

第二次世界大戦に負け、進駐軍がやって来た時、その施設で働くことになった人達は思ったそうだ。
こんな、上下関係のアバウトな、上官に対して部下がタメ口で口を聞くような秩序のない軍隊に俺達は負けたのか、と。
そう、親しい中にも礼儀は必要、だが、こだわる必要はない。
こだわりすぎるのは、逆に組織を硬直化させる。
おそらく俺達の爺さん、ひい爺さん達はそのことを学んだんだろう。
だからと言って、公私混同しすぎたり、なんでも批評していいことにはならないだろうけどね。
まあ、英語には、一般的には尊敬語や謙譲語があんまりないと言われるけど。
日本語ってそれだけ豊かな語彙があるんだよな。
だいぶスレ違いだなsage

なるほど。
性格の悪い人がいても、大人の態度で気にしないとか、嫌なことを
嫌だとは言わず、事なかれ主義みたいなのも、なんだか薄い人生のようが
気がしてきましたｗてゆぅか、人として、絶対許せない！といった気持ちを押し込めていると
ストレスで体調が悪くなってしまいます、、、場所を選び、喜怒哀楽をきちっと表現すると
体調も心も元気になる気がします。

事実は陰口。ある先輩の部屋の密室内でしか炸裂したことないので
知らない人にさも聞こえるように話すなんて絶対しません。
けれども、つくづく思うのは、「頭がおかしぃ人とは一緒にいられないな」ということですね。
何が正常か、なんて一概にはいえませんが、普通の人間関係の中でも、たまに距離を置くと関係がよくなったりするんです。
くっつきすぎず、離れすぎず、孤独を楽しんで、かつ人間関係を豊かにして生きてゆきたい、と
思いました。。。

陰口の対象になっている人は、こういう感覚がある意味欠如していますね。考えてみたら、、、
とりとめがなくなってしまったのでsage。

戦時中の話や夏目漱石さんの草枕、ためになりますね。いろんな意味でr、
知った当時はよくワカランかったが今思うと、なんかしみじみ〜とします。
あ、なんか文章が疲れてる。失礼しますた。

うちの職場もひどいです。陰口、悪口、文句、愚痴。オンパレード。

どうして寄るとすぐそういう話題になるのだろうと思い、このスレ見つけました。
会社への文句も、もしかして仕事に対して真剣に取り組んでいればこそ、と
受け取ればいいのかもしれませんが、
仕事もそこそこにひたすら喋ってるくせに、毎日残業で夜9時だの云ってる
女が腹立たしいです。

ぐちぐちねっちり、朝から聞こえてくると反吐が出そうになっちゃうよ。。
お昼休みも消化不良になっちゃうよ。。
気分が悪いだけ。

どんどん反応しなくなってる私も最近陰で攻撃の的になってるみたい。
同調しないと孤立させられるんですね。
毎日居心地悪くて胃もキリキリ。

一月前入社の攻撃の対象になっていた女の子も、今は噂＆攻撃のかやの外。
その子が『お局方を敵に回すとここにいる限り怖いことが待ってる気がする。』と言うまでに。

なんでびくびくして会社にいかなくちゃいけないんでしょう。

http://web.hpt.jp/s9o2/forums/

韓国の地下鉄の各駅には子供が書いた絵がずらっと貼られてるそうですが、
その反日ぶりはすごいですね。
ここまでくるとカルト信者の子供のようで背筋が寒くなります。

反日とは関係なく、ナイフや拳銃を持った絵を子供が描くということ自体に
韓国人の親はなんとも思わないのでしょうか？
大人も子供も日本への文句ばかりを言い合っているようです。

>>633
そんなもんだ
悪者を作ると人がまとまりやすい
標的がいなくなれば影口悪口に同調しない人が標的になるわけ
大人の対応する人が一番損をするってことか

ＯＬ給湯室の悪口コミュニケーションみたいのって経験したことないなぁ。
だからっていじめられたわけでもないし。
自分のやりたいことや好きなこと、目標なんかがあって、
それに熱中してるような人はあまりそういう輪に入ってなかったような気がする。
それとも元々の性格かな。
って雑談スレじゃなかったですね。ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ〜。

悪口を言う人≒人の振り見て我が振り直せ≒気の付く人≒人は賛同者が居ることで安心する≒回りに話す≒情報の均一化≒場の雰囲気
場の雰囲気の共有者の集まり≒派閥
派閥間の争い≒内部に敵を求める≒暗黙のルール、内部規範の流動
これは、組織や集団の合一化には必要な作業だが、その集団の造られた目的に反していれば、無駄な作業になりかねない。
集団の目的を省みる視野の広さを持つこと、情報や考えの多様性がないこと、暗黙知ではない、開かれた情報の提供がないことは、組織を硬直化、停滞化させる。
悪口に限らず、相手の意見を認め、自らの意見と照らし合わせた上で、より良い選択ができるのが本当の大人の対応ではないだろうか。

直接話を伝えないと言うことは、問題を、個人の問題から全体の問題へ刷り替えることを意味する。
それは当然だろう。回りの人々も、その話題を耳にして考えることになるのだから。
その時点で、陰口というものは、いくら真面目な、あるいは重要な公的な話題でも、正当さを失うと俺は思う。
その問題を、公私混同させることで、心の垣根を取り払い、人々の間柄を密接にすることには効果があるとしても。
だからこそ対話の取り扱いには注意を要すると俺は考える。
安易な批評はその個人の人格や、性格を疑う要因となるとも思う。
それを、指導や権力の行使として行うことには細心の注意を払う必要があるのではないかとも思う。

率直に行って、話が変な方向に行ってないか。
個々の性格に起因する部分、明確な精神異常を出来るだけ除外してから、「一般的に通用する部分」だけを抽出して、そこから一般論に入らないと、途方もない雑談だけで終りそうなんだが。

息抜きです。少し飛ばしすぎた。
『世界中で一番頭の良い人間』
医者、弁護士、ボーイスカウトの少年、それから牧師が日曜日の午後、小型飛行機に乗っていた。
突然その飛行機にエンジントラブルが発生する。パイロットは様々な努力を試みるが、飛行機は甲斐なくその高度を下げていく。
ついにパイロットは乗客に向かって飛び下りた方がよいことを告げ、自分自身が飛んだ
不幸なことに、残ったパラシュートは三つしかなかった。
医者が一つのパラシュートを持って言った。「私は医者だ。人の命を救うんだ。だから生きなくてはならない。」そして彼は飛び下りた。
弁護士がこう言った。「私は世界中で一番頭の良い人間だ。だから生きる価値がある。」そして彼は一つ掴むと飛び下りた。
牧師はボーイスカウトの少年にこう言う。「若者よ、私は概に人生を十分に生きてきた。君はまだ若く、これからが人生の本流だ。最後のパラシュートを持って行き、平和に暮らしなさい。」
ボーイスカウトの少年は言った。「牧師さん、心配いりません。たった今、『世界中で一番頭の良い人間』が、僕のリュックサックを持って飛び下りましたから」

.>640
意味が分からん

ただのアメリカンジョークだよ。少し偏向しすぎてスレタイに沿ってなかっただろうし。
まあ、もうちっと、気楽に行こうと。

自分が褒められないから愚痴を言うのでしょう。あの人はこうだ。でも自分は頑張っている。と言いたいんでしょう。

　 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　テスト4点しか取れないなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

■他人の悪口を言う人は、自分に自信がない。だから優越感を得たいために、人の悪口を言う。

■他人の悪口を言わない人は、自分に自信があるため、他人に無関心となり、悪口など言わなくなる。

心理学の観点からも、行動、社会心理の観点から見ても、すべて共通の見解です。
自分に自信があると、良い意味で他人に無関心になるのです。
他人に無関心になるというのは、ある意味、他人に対して大らかに寛大になることであり
他人の欠点やミスなどは目に入らなくなるのです。だから自信がある人は悪口を言わないのです。
一方、他人の悪口を言ったり、他人のミスや欠点を突く人というのは、自分に自信がないため
自分の地位を脅かされないため、優越感を得たいため、自分への不満から溜まったストレスを発散するため、に
人をいじめたり、悪口を言ったりするのです。
自分に自信がないと、他人に興味津々となります。他人の行動が気になってしょうがなくなります。
人の目も気になるようになります。だから負けず嫌い心も人一倍強くなります。
妬みや嫉妬心も強くなります。自分に自信がないだけに、自分を強く自己アピールして主張するようになります。
よって自信がない人は、我が強くなる人が多いのです。

自分に自信がある人は、負けず嫌い心を、他人ではなく、敵を弱い自分の心とします。
他人はどうでもよくて、自分に打ち勝つかどうか、それだけに目がいくようになるのです。
だから、他人の起こした行動などは目に入らなくなるわけです。

＞645さん
ありがとうございます。心強く感じます。
私は決して自分に自信もないし、負けず嫌い心もないけど、人からの優越感も欲することなく、蹴落とす気持ちもありません。
自分に対して、昨日より今日、今日より明日、と思っています。

＞636さん
ありがとうございます。OL社会っぽいですよね。　だけど、一応技術者？（もどきなんだろうなぁ）集団なんですよ〜。
普段仕事も十分できる人たちなのに会社のせいで、自分を持て余してるのかもしれないです。
仕事する人としないひとの格差があまりに大きい会社ははじめてです。

巨大なだけで中身はちょっといいかげんな会社だから、今日いきなりやってる仕事も終了させられたんです。
これ幸いと、退職しようと決意。（たった半年の命）　次にジャンプします！
今度はこんなふうな阿修羅？たちの世界ではないことを強く念じて、、自分も強くなろっと、、、。（人様は変えられない）

脇から余計だが、>>645のレスは教科書にそのまま載っけられるぐらい簡潔で丁寧なレス。
普通に凄いと思った。

>>647
あんな検証されていない思い込みを載せれるなんてどこの何の教科書だよ。
少なくとも心理学の教科書じゃないよな。

>>645
なるほどね。
たしかにそうかもしれんな。
だが、悪口言ってる奴とどういう付き合いをしていったらいいか
それは疑問が残るところだな。

悪口を言われることで、普通の人は離れていく。
よほど人間のできている人だけが、変わらず接してくれようとするだろう。
しかし、人間ができている人は、自分も周囲とうまく関わって行きたいのだから、
周囲が悪口を言われている人物から離れていけば、人間ができている人もまた離れていく。
そしてついには孤立無援状態となり、周囲は悪口を言われている人が悪い人物であると、
悪口を言われている人に対して、さらなる悪評価を与えるようになる。
悪口を無視して平然な態度を取れば、無神経な奴となり、気にして反撃すればやはり悪い奴となる。
悪口とは人を社会的に殺すのに、またその人の精神や人生を殺すのに、非常に強力な武器となる。
生命を奪わなくとも、これほどまでに殺傷能力の高いツールはない。
どんな連続猟奇殺人よりも冷酷でグロテスクな良識である。
諸君、ぜひ有効活用したまえ。

『いいもの』などというものは、全く何もありはしない。
そんなことをしたら必ず分別の思考が『悪いもの』を生み
出すからだ。だから、無頓着だけが救いになる。

他人から馬鹿にされるのは大いに結構な事だ。
だが、他人を馬鹿にするような者にだけはならないことだ。

この世界に、他人を馬鹿にする者以上の愚か者は存在しない。
ここで言う他人とは、実際の他人ばかりでなく、
他者すべて、現象すべてである。
一切のものをあなたは馬鹿にすることはならない。

次に、他人から馬鹿にされたりすることは結構だと言ったものの、
あなたは全く他人から悪くも評価されない論外者となるのが、
最も道に適っている。

あなたが他人から罵倒、軽蔑、嫌悪される時、
あなたは他人の思考の中に誤解を作り出してしまった事を意味する。
だが、あなたが真実の在り方であれば、
あなたは他人の中に、いかなる理解も誤解も生み出さないだろう。
だが、あなたが、全く人畜無害に静かに生きてゆく中で
それでもなお他人たちから勝手に生まれる誤解については放っておくがいい。
その時だけ、あなたは道を体現した者となる。
あなたは他人に、静寂と、安心と沈黙だけをもたらすからだ。

その時には、あなたは他人に決して理解をもたらさない。

他人を巧みに理解などさせる者とは、つまるところ、
他人を一歩も変容させずに「闘争という娯楽の一部」になるだけだ。
だから、あなたは戦士にもなりえないし、なってはならない。

極論すれば、あなたは一切何も大切に思わない方がいい。
大切に思うこと自体が、滑稽なのだ。
価値観というのは、ある特定の問題に意識が集中してしまう傾向のことだ。
「何度も何度も、あなたが同じ問題について思考してしまうこと」である。

なぜそのようなことをするかと言えば、それは
その価値観や対象物をあなたは「大事だ」と思い込んでいるからである。
そして、それが今まで自分にとって効力や幸福をもたらしたので、
あなたはそのことに囚われるというわけである。
つまり価値観とは、囚われである。

それがどんな高尚な価値観であれ、
世間から支援されているものであっても、
何かを『大切だと指さした瞬間に』あなたは必ず対立物を生み出して
しまうだろう。
つまり あなたが「大切なもの」を持った瞬間には、
あなたは「大切ではないもの」を同時に生み出してしまうのだ。

世間が、あまりにも理屈を積み上げて、価値観を積み上げ、
人を先導して徒党を組んで何かをやり、あげくの果てに苦を増加している。

こうしたことについてあなたがあとになって振り返り考えること
自体から一切「離れていろ」というのが本当の道である。
しかし、それは「捨てろ！」というのではない。
「捨てる」という場合には、そこには構えがある。
「それは、悪いものだから捨てるのだ」という滑稽な力みがある。
そうではなく、そういうこと自体をもう「無視しろ」ということだ。

この「無視」という言葉が一般的にネガティブに取られるのであるが、
決してそうではない。
というのも、本当に、一切を無視し切って世間で生きて、
なにもかもどうでもいい、
そして自分の死活問題すらもどうでもいいという態度で
本当に一切から離れ切る事ができたら、
それこそがありのままの状態だからである。

知識というものは、実は完全なエゴを必要とするのだ。
それは最後まで『あなた本人だけを助ける』のがその動機であるべきだ。
その個人的な動機を、誰かのためとか、人々のためとか、組織のため、
というふうにすり替えることは断じて許されない。
そういうものが、これまでに幾多の戦争を生み出したからだ。

世界でもっとも戦争回数の多い宗教は、キリストとイスラムだ。
それはこの宗派の探求が、個人的な成熟よりも
「組織的な団結力や他人への影響力や強引な愛」を押し付けた結果だった。

>>650-655
う〜ん、あまり突っ込みすぎても仏教説話か倫理、生きる上での哲学みたいになってしまうね。
心構えとしては有効かもしれないけど。
ある意味悪口や、皮肉や噂は必要悪だろうし、人間関係の基本かもしれない。
世間にこれだけ玉石混合の心理本が出ている昨今、人はお互いを深読みして観察するのが習性みたいになってしまっているかもしれないし。
程度問題だね。
認識の違いはときには対立を産みだしもするけど、発見も産むんだろうしね。
もうちっとまた〜りいきましょ。いいかげんじゃなく、良い加減でね。

『憎悪の宗教―ユダヤ・キリスト・イスラム教と「聖なる憎悪」』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896918797/


東京大学大学院印度哲学博士課程修了。文学博士。

「敵を愛せ」、愛する以前に敵が存在する。「左の頬も差し
出せ」、相手に罪を重ねさせる。イエスの「平和ではなく、
つるぎを投げ込むためにきた」という発言。それらはみな、
ユダヤ・キリスト・イスラム、自分のまわりに「敵」を認める、
砂漠という厳しい環境で生まれた一神教、「ヤルダバオトの
宗教」に共通する特徴なのだ。

ヤルダバオト、それはグノーシスにおいて、唯一創造神を
詐称する不完全な存在、旧約聖書の人格神だ。その神は
妬む。当時、ローマの知識人の目から見ても、迷信で有害
な教えに見えたという証言もちゃんとある。異端とされた
グノーシスの方が、よっぽど現代的で理性的に見える。

知識それのみでは、実は単なるエゴしか生まない。それは
最後まで『あなた本人だけを助ける』のがその動機である
べきだ。誰かのため、人々のため、組織のため、というふう
にすり替えることはできない。そういうものが、これまでに
幾多の宗教戦争を生み出したからだ。世界でもっともその
回数の多い宗教は、キリスト教とイスラム教だ。それはこの
宗派が、個人の成熟よりも、「組織的な団結力や他人へ
の影響力や強引な愛」を押し付けた結果だった。それらは
ルサンチマンが強烈で、復讐や破壊を好む「憎悪の宗教」
である。信仰する人間は平和を愛すと考えがちだが、宗教
戦争がいかに多いかを知るべきなのだ。

キリスト教も一見「愛の宗教」のようだが、仏教の無際限の
慈悲ではなく、「聖なる憎悪」を隠し持つ。十字軍、異端排斥
に魔女狩り、スペインのインディオの大虐殺、ローマ教皇の
ナチス・ユダヤ人虐殺放置、北アイルランドのカソリックと
プロテスタントの抗争、そしてイスラム教のタリバンによる
仏像破壊。互いが嫌悪や排斥をしあっている。聖なる憎悪、
それは一神教にあまねく認められる排除の原理だ。

精神には二つのかたちがある。異質なものを排除する精神
と、異質なものをも取り込んでゆく精神だ。唯一神しか認め
ない一神教と、空において多くの神々が共存する多神教だ。

矛盾をたくさん抱えているのに、たまたま普及してしまった
宗教。それをどう理性的に納得するかという問題が生まれ、
そのために複雑でアクロバティックな教理を構築し、一大
文化遺産とでもいうべきものにまで発展してしまった宗教。

人は、自身に欠陥があることを知り、それを認めたとき、
はじめて他者に対して寛容になれる。

著者は、宗教の「欠点」を指摘することで、彼らに「寛容」に
なってもらいた かった。

だからこそ、あえてこうまでしたのだ。
　

フリードリッヒ・ニーチェ　『キリスト教は邪教です！』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723123/

・本来の神の姿をゆがめたキリスト教
・キリスト教が破壊したローマ帝国
・十字軍は海賊。

・イエスとキリスト教は無関係
・キリスト教は「引きこもり」
・多様な文化を認めないキリスト教徒

・「原罪」にダマされた哲学者たち
・「進歩主義」は間違った思い込み

・平気でウソをつく人たち
・ウソばっかりで二〇〇〇年

・仏教の素晴らしいところ
　

ぐだぐだ精神論を語るんじゃなくて、
もっと簡潔に、解決方法をしめしてください。
精神論など、読みたくもない。

>>661
解決方法ってあるの？
ここは分析する場所だけど、突っ込みすぎると、主義、主張の違いにまでいっちゃうよ。
偏差値の理論を考えると、標準偏差で50前後の人達が、世間の中核であって、3割から4割の人の世間の常識って奴が、悪口を言ったり陰口を言い合ったりすることなんだろ？
その他の、便宜上上か下かに分類される人達が、悪口やゴシップを、まったく言わないか、言い過ぎる人達なんだろ？
お互いを理解しあうのは人としての課題だろ？
ここも、皆の主張の場だし、一人一人で読み取って考えるしかないだろ？
もちろん一般的な指標は模索しなきゃならないだろうけど。
コミュニティって何かを共有することで成り立ってるんだろ？
それが特定個人の非望中傷になってはいけないと考えることも認識の違いなんだよな。
非望中傷になってもいいと考える人が多数派なんだよな。残念ながら。

>>662
同じ内容を書き込みしようと思ったんだが、俺なら３行で書ける。

>>663
ごめんな。

>>663
3行で書いてください。

＞＞６６３
３行で書いてください。ぜひお願いします。

話題を代えるのも議論の煮詰まりを打開する一つの方法だと思う。
EQって指標があるよね。この板にもあるけど。
悪口も一つのコミュニケーション手段ならば、それが他人に不快を与えないのもその人の言いようかもしれない。
人はその歴史のなかで様々な比喩表現を発達させて、エンターテイメントの域にまで昇華させてきたのだから。
それは人付き合いのよさや巧みさにもなるし、そのことは否定するべきではないと思う。

何を言ってるのか、もうわけがわからないな、僕には。
悪口はナイフよりキレるってのは同意。
同じ悪口でも、お前には言われたくねーよってのもある。
潤滑油に働かせられる人は、ユーモアがあって粋なＥＱの高い人。
言われた人が負の感情を抱く言い方をする人は、ＥＱの低い人。
悪口をあからさまに非難するのは反対。あいつは悪口を言うから付き合わんとこうって簡単にわかるから。
仲間に入れるための判断基準にするので、悪口を言う人はどんどん言ってもらっていい。相手にしないだけだし。

>>645が一番的得てる。
あとそれにアドバイスがあれば完璧なんだけど。
>>645さん、できれば解決方法もヨロシクおながいします。

心理機制およびその他もろもろの知識、知恵というものは
他人を揶揄したり、他人を理解説明したつもりになって、優位な状態を約束してくれる
ものではない。自分自身を知るためのものだ。自分の欠点をしるためのものであり
自分を他人と同じ相対的な位置（絶対的批判者の立場でなく）におくためのものだ。
６４５はそれを言っているのだと思う。
解決方法ではなく、自分と他者との立ち位置を俯瞰出来るためにこそ意味が出てくる。
６４５の発言は同時にアドバイスであり解決方法を含んでいる。
用は、相手を変えることなど考えず、自分が変れば、相手も変る。

日本軍ビルマの村民600人虐殺 カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

　四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐が「（英軍に協
力する）住民を殺せという連隊長命令に従っただけ。子どもを殺したのは、助け
ても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十�`にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。

>>671
他人の悪口を言うやつも問題だが、無口なやつも問題があると思割れる

>>670
解説は、すごく的を得てるし、よくわかります。　心理状態とかも。
でも、やっぱり、>>645からだけじゃ、解決法は見出せない・・。
私がバカだからなのかな。
悪口を言ってくる相手に自信がつけば、悪口を言ってこなくなるんですよね。
でも、どうやって相手に悪口をやめさせたらいいのかが、わからない・・・。
相手から、悪口を言われたら、自分はどう対処すればいいのか
具体的な方法や防御法をおしえてもらえたら嬉しいです。
>>645さん>>670さん、どちらでもいいです。是非具体的なアドバイスを頂けないでしょうか。

今私は結婚して２年目なんですけど（子供はいません）、嫁いだ先の人が嫌な人多くて、
とくに彼の兄の奥さんがすごく意地悪な人で、あることないこと私の悪口を姑や親戚に言いふらすんです。
はじめは仲良くしようと一生懸命努力したり頑張ったけれど、全部裏目で受け取られます。
兄達は旅行でよくバハマに行くので、私もいいなぁと思って私達もその後（翌年）新婚旅行をバハマに
したら、すごく嫌な顔をされて、表ではいい顔してるけど、
陰で私達のことを「一から十まで全部真似するから気をつけたほうがいい」と言いふらされ
たまたま服装が似ちゃったり、病院が同じになっちゃっても、それも真似されたと言われ・・、
そこから、陰湿ないじめが始まり、今に至ります。
するともう何してもプレゼントしてもお世辞言っても優しく接しても、全部悪く取られます。
そして、周囲に私の悪口を誇張して言いふらすんです。
おかげで今では、周囲の人からも、私は、白い目で見られ、完全に浮いた存在になってます。
無視したいけど、親族だから縁も切れず、一人悪者にされて辛いです。
こういう場合、どうしたらいいと思いますか。何かいいアイデアあったらぜひおしえてください。
どうかお願いします。ぜひよろしくお願いします。

一番手っ取り早い解決方法は他○か自○です。
それが嫌な場合は関わらないことです。
それも不可の場合は下僕となるか徹底的に叩きのめすかです。
相手とまるっきり同じ方法を取るという作戦もアリです。
無口が問題アリと言われたら困りますな。
何を言われても徹底的に無視が一番です。
あなたは丸く治めようと思っているから、
そいつを含めたまわりが余計に粋ガルわけです。
ヤバイ人だと思わせれば敵はおとなしくなります。
そういうもんです。

なぜ真似をするのかわかりません。
普通は今朝まで憎い理論で真似しないと思います。
主体性を持ちなさい。
645や670の意見は本に書いてあります。
そんな頭だけじゃ何も解決しませんよ。
一番手っ取り早い解決方法は他○か自○です。
それが嫌な場合は関わらないことです。
それも不可の場合は下僕となるか徹底的に叩きのめすかです。
残念ながら弱肉強食の世の中です。あなたが弱肉なだけです。
強食になればいいだけです。それで世の中成り立ちます。
残念ですがそれが事実です。弱肉か強食なだけです。

６６９さん

645じゃないけれど、
>他人の悪口を言ったり、他人のミスや欠点を突く人というのは、自分に自信がないため
自分の地位を脅かされないため、優越感を得たいため、自分への不満から溜まったストレスを発散するため、に
人をいじめたり、悪口を言ったりするのです。
自分に自信がないと、他人に興味津々となります。他人の行動が気になってしょうがなくなります。

ここ大事だと思いますよ。
あと
悪口いわれるのがつらいのは、少なからず、６６９さんが家族に何らかの期待、依存を
しているからだと思います。世の中には身内に殺される子供もいるという現実を考えれば、
家族なんてそんなものかもしれないですよ。
「カモがネギしょって、、」じゃないですが６６９さんはネギしょってるんですよ。
だからネギであることをやめ、相手がネギとしか見ていないととまず思うことですね。
家族の目には６６９さんは仮想の人なんですよ。だから６６９さんも同じように、仮想空間の人だと
思っていればいい。ただ、大事なのはコンプレックスのない人と仲良くしてその人に
家族で叶えられない暖かさを求めればいいと思います。

２ちゃんをみればよくわかると思いますが、
批判することを目的にした批判には、どんなにレスをしても
それを上回る批判がかえってくるだけです。
ネギをしょうとは、そう人にわざわざ弁解するレスしても、さらに批判されに
近づくようなものです。必要最小限の社交的会話以外は無駄と思えば
いいんじゃないですかね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%82%83%89%83%8b%83n%83%89%83X%83%81%83%93%83g&btnG=Google%20%8c%9f%8d%f5&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83A%83T%81%5b%83V%83%87%83%93&btnG=Google%20%8c%9f%8d%f5

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.______|┃･ω･)　
　　　　| と　　 l,)
______.|┃ﾉｰJ_

あ〜あ、せっかく良スレだったのに
なんだか空気がしらけちゃったね。

どこが良スレだか。
素人のしゃべり場じゃねぇか。

↑傍観者は気楽だな。
それこそ悪口、陰口、ゴシップの本質の一部じゃねえか。
対話なんて皆そんなものかも知れないが、ただの好き嫌いで意識的に影響力を広めて相手を陥れようとする奴は最低だと思うね。
他人にとっては個人がどんな悩みを抱えていようが、傍観者としてはただの一過性の楽しみでしかない。
だからこそ、楽しいからこそ広がるもの。
それは、他人に介入しすぎることは、自らが影響を受け、主体性を危ぶませることでもあるからだろ？
あるいは、ただの集団主義者で個人が確立されていないかのどちらかだな。
偉そうなことを言わせてもらえば、そこで一歩踏み込んで、汝の敵を愛す。あるいは、己を知り、敵を知れば、百戦百勝、ぐらいの心構えもほしいよな。
ただの弱肉強食などといったステレオタイプではなく、さ。

>>682
相手するのやめようぜ。
どうせ>>681のような奴に何言っても無駄さ。
真面目に真剣に話し合おうとしてる奴らだけで、会話しようぜ。なっ。
バカに付ける薬はないのだから。

いや、俺もバカだよ。情けないことに、釣られた時点でわかった。
上の方のレスで書かれていたことがどういう意味か、実践してしまってよくわかった。
こりゃしばらく書き込みはできないな。

■他人の悪口を言う人は、自分に自信がない。だから優越感を得たいために、人の悪口を言う。

■他人の悪口を言わない人は、自分に自信があるため、他人に無関心となり、悪口など言わなくなる。

心理学の観点からも、行動、社会心理の観点から見ても、すべて共通の見解です。
自分に自信があると、良い意味で他人に無関心になるのです。
他人に無関心になるというのは、ある意味、他人に対して大らかに寛大になることであり
他人の欠点やミスなどは目に入らなくなるのです。だから自信がある人は悪口を言わないのです。
一方、他人の悪口を言ったり、他人のミスや欠点を突く人というのは、自分に自信がないため
自分の地位を脅かされないため、優越感を得たいため、自分への不満から溜まったストレスを発散するため、に
人をいじめたり、悪口を言ったりするのです。
自分に自信がないと、他人に興味津々となります。他人の行動が気になってしょうがなくなります。
人の目も気になるようになります。だから負けず嫌い心も人一倍強くなります。
妬みや嫉妬心も強くなります。自分に自信がないだけに、自分を強く自己アピールして主張するようになります。
よって自信がない人は、我が強くなる人が多いのです。

自分に自信がある人は、負けず嫌い心を、他人ではなく、敵を弱い自分の心とします。
他人はどうでもよくて、自分に打ち勝つかどうか、それだけに目がいくようになるのです。
だから、他人の起こした行動などは目に入らなくなるわけです。


これ、北朝鮮、韓国、中国、にあてはまるね。
自信がないから、優秀な日本の悪い所を探して
揚げ足とって、暴れて、世界に悪口言いふらしてる。
あの三国から、嫉妬心がメラメラ感じるね。

>>685
そのために恨みのある人物に怒りをぶつけて自信を取り戻す事にするよ
手段を選ばずにね…レスありがとう

ネタのつもりが少し熱が篭りすぎたな
少し熱くなりすぎたね　ま、そいつ捕まえて口論でもしてみるさ

age

685のコピペには意義アリ！
それが絶対間違いないというなら、

「自信がなくてオドオドしている人」

と

「自信がなくて悪口を言う人」

の差は何でしょうか？

>>689
「自信がなくてオドオドしている人」 と 「自信がなくて悪口を言う人」
どっちも同じやん。
似たようなもんやん。
オドオドするのは強いものに逆らえないから、
弱そうに見せて難を逃れているわけやん。

似たように見せかけて全然違う
かたやとくに迷惑をかけてない
かたや殺したいくらいむかつく
この違いの理由は必ずあるはず

単に自信がない＝悪口を言うではない

>>691
あるとしたら、あなたのなかにしかないよ。
そう感じる自分を見つめないでその理由を外に探すから
一貫した理由が見つからないだけ。

どっちにしろ具体例がないとこういうことはだめ。
都合の良い抽象論になってしまう。

都合の悪い抽象論を言えばいいこと。

＞単に自信がない＝悪口を言うではない

いや、同じだと思うよ。
「弱そうに見せて難を逃れているわけやん。」
なぜそうするか？
相手に飲まれる／相手を飲むという基準で人付き合いをしている人は
自信ありげ（当人から見て）な人には迎合し
自信なさげな人へは支配しようとする。
自信がないから一人で行動するより他人を批評している方が
自分が批判される立場にいないから楽。
批判されても「自分の基準」があれば「一つの参考」程度に他人の批判を
受け取れるが、自信がないと他人の批判が全否定になるから、常に
批判される立場より批判する立場にまわろうとする。だから
「自信がなくてオドオドしている人」 というのは、自分と同じように見える人
を見つけると途端に、上の立場に立とうとする。

>>694
なんか心理学の臨床叩きそのものだな。

>>695
いや、あんがい>>695は、いい所を突いている。

そこで>>645さんに倣うと、どうやら“自信がある”らしいワタクシが一言。
自信がある人は（己）自身が在る。

わー、ゴメンちょっと言ってみたかっただけだから！怒んないで！

金払ってキャバ嬢の愚痴を聞くのは心理的にどういう効果がありますか？

>>698
征服欲とストレス解消、ただそれだけ

７００

自信がなくておとなしくしてる人と、自信がなくて悪口を言う人は何が違うんだ？
単に自信がないという共通点であれば、おとなしくするのと悪口を言う差は出ないハズ。
694の意見は間違ってると思われ。

>>701
自分に自信がないということを受け入れてるかどうかじゃない？
多分自信がなくておとなしくしてる子は、自分には自信がなくて当たり前なんだ、と思いこんで他人の評価に怯えるだけなんだよ。
陰口を叩く子は、自分に自信がないということを認めたくなくて、逆に他人を評価する立場に立って自信を取り戻してるんじゃないかな。

701>自信がなくておとなしくしてる人と、自信がなくて悪口を言う人は何が違うんだ？

つまり同じだろ？っていいたいんですね？

６９４で「いや、同じだと思うよ。 」
って書いたんですが。

＞７０２
フォローサンクス

なぜ自信がない人が２つに分かれるんだ？
自信がなくて悪口を言う人は、自分に自信がないということを認めたくないと。
おかしいよな。自分に自信がないから悪口を言うなんてさ。
つまり、７０２、７０３はあることを自分で証明したわけだ。
それは悪口を言う≠自信がないということを。
自信があって悪口を言う奴は腐るほどいる。
もっと他に理由があるはずだ。

７０４は、まず悪口とは何を前提としているかを教えてほしい。
この手の話しは、そこが違うと、話が変ってくるからね。

俺は、悪口じゃないのは、相手に改善してほしいという気持ちがまずあって、
それを他の人、同じ集団の人も同じ意見であることを確認（バイアスでなく）して
いること、そして相手がそれを改善してくれれば他に文句（人格否定）はないという
意志があることが前提。つまり具体的改善点が明確、かつ相手の責任が及ぶ範囲において。

＞７０２、７０３はあることを自分で証明したわけだ。
それは悪口を言う≠自信がないということを。
そこを段階をへて教えてくれないかな？よく理解出来ていない。

＞もっと他に理由があるはずだ。
これは、何についての理由？悪口の理由？

自信があって悪口を言うのではない。悪口、陰口は本来の意味でのコミュニケーションではない。それは押し付けにもなりかねない。
つまり、相手の立場や心情を理解しようとしない。それって器が小さい=自信がないってことに繋がる。
だから、本当に自分に自信がある奴は、相手の立場や心情を理解しようと努めるはずだし、その上で自分の考えをしっかりと伝えようとするはず。
人の批評と言うものは直接言うか、本人がいない、聞こえない場所で言うのがセオリーのはず。相手の目を、顔を見て話すのは礼儀だろ。
それを理解していない、あるいは破るのは、自信がないことに繋がる。
例えば、この掲示板の場合もだ。ここの特性を理解してるだろ。
無記名で世間に自分の主張を伝える。それはいい。けど自分を明らかにしないことは自信がないことにもなる。
そこは痛し痒しだな。

言い忘れた。

悪口とは、個人的な欲望だと思ってる。感情的な。
個人的欲望を相手がみたしてくれないが故の嫌悪でしかない。
で、正当な批判というのは、「公的」ということ
つまり集団としての決まりから逸脱しているということ。
つまり批判とは、代弁者でもある。（この代弁とはマスメディアが都合良く
使う代弁者ではなく）だから短時間決着を目的とする。
まあ、ルールといっても自閉した集団は多集団から非常識となる場合があるけどね。

職場で陰口が好きな奴がいた。周りは陰口を聞かされても同意せずにしていた。
なんでこんなにも人の行動を監視して、すべてを悪くとらえ、上司や先輩に報告するのかと思っていたが、奴は自信がなかったのかも。
誰だって陰口や文句もいいたくなるが、そこをコミュニケーションの中で、お互いによい関係にしていければと思うけど、偽善的で理想論なのかな。

暗黙のノウハウについて。
ある本に書かれていたことだが、日本料理の職人の修行は、見て、盗んで覚えることにあった。
それは、そのまま教えてしまうことで再現が可能になってしまうと言うある意味卑屈な考え方から。
また、そこからおそらくチームとしての思い遣りや気遣いを学べると言う考えなのだろう。
しかし、フランス料理の職人の場合は仲が良ければそのまま作り方を教えてもらえる。
それは、たとえ作り方を完全に教えても一人一人再現度は異なる。
真似できるものならば真似してみろと言うある意味傲慢なまでの自信にある。
個人の意思を尊重する外国らしい考えだと思う。
どちらが正しいのかは俺には分からない。
だが、陰口や悪口が果たす役目の一端がここにあるような気がする。

リデル・ハート
間接的アプローチ理論
でくぐってみそ
それとこれ
http://www.academy3.2ch.net/.../1119546058/150

>>707
つバタフライ効果？

>>126
　激しく同意。

うちの職員室も陰口多いです。
同僚、生徒、保護者、出入り業者についてにまで
陰口言ってます。

聞かされるほうは　うんざりだよ。
たぶんわたしのことも言ってるんだろうなと
おもうと結構気がめいる

車に乗ると周りの車に対して悪口ばかり言う人もいるよな
なんなんだあれ
理解できん

>>714
そうそう。友達がそれなんだよね。
こっちはその態度に唖然としちゃうんだけど。

悪口を言う人＝自分に自信がないことを受け入れられない人
悪口を言わない人＝自分に自信がある、または、自分に自信がないことを受け入れている人

自分に自信がないことを受け入れる人と受け入れられない人は、
何が違うから受け入れられたり受け入れられなかったりするのだろうか？

他人が自分の思い通りになると思っている
ならないことに対する怒りが生まれる
悪口をいって相手の価値を下げる（一時的な錯覚だが）
同意する人は同じ気持ちか、反対したことで自分が悪口を言われたくないとか。
悪口の基本は我儘や嫉妬心では？

自分に自信があるのは、他人が
自分の思惑通りに動かないと思い、嫉妬や自分の我儘の自覚があるからだと思う。
他人と自分の線引ができていて、その上で自分自身のよさを認めている。
自信がない人は、悪口で他人に対して優越を感じることができるから言う。
悪口を言わない自信のない人は、悪口の内容に自信がないから言えない。

悪口を言う人の悪口を言う人の心理も

あえて無視しないで自分なりの感情をこめて

口に出して憂さを晴らす点では似てそう

>>716-718
これもこの人自身を語っているのだと考えて読めば、
それはそれで興味深い

悪口とは厳密には
その文化に依存する相対的な観念とも考えられる。

認識の相違が、情報の相違がある場合、
単なる認識なり情報の叙述が、
相手には悪口となって受容、伝達されることもある。

つまり受け取る側がなぜそれを悪口と感じたか、
そのコンプレックスを考慮に入れる必要がある。

【元アイドル】kei-tee裏人生発覚？！【角川春樹の娘】

人種差別ＨＰ主宰者でもあり某板では話題の御仁。
果たしてこれらの真相はいかに・・・・・。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119619171/l50
ttp://junz.blog1.fc2.com/blog-entry-197.html
ttp://www.geocities.jp/tomonobu_tomotaka/
ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html
ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
ttp://sanspo.ddo.jp/cheer2/kit___00.html
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo01/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo02/index.htm

悪口に限らず、自分の考えを誰かれとなく広めて同意を取り付けるってのは自己の正当化に他ならない
自己正当化に他人を利用し、そこまでは良い、自己主張だから、にしても、それが他人を陥れる悪口だとしたなら、目も当てられないな
文句は直接言わなければ、解釈の違いを引き起こして当然だと思うんだが
だが、直接言わないで灰めかす方が、何でも言える奴は多い
それは、本音であり、ある意味臆病な証拠だな
と言うか、世間はそんな奴ばかりなんだが

悪口が多い職場で自分は悪口を言わないようにしていたら、
「いい人」と思われ、女子社員からも人気が出た。

それに嫉妬した男子社員達は、女子社員達にある事無い事
俺の悪口を吹き込んでいった。
俺の事を無視する女子社員まで出て来た。

我慢出来ずにその中でも一人悪口のひどいやつの事を、
俺は影で滅茶苦茶言ってやった。

でも、自己啓発や心理学の本を色々読んでると、
当たり前のことだが怒りや、妬み、憎しみからは何も生み出さないし、
脳科学的にもマイナスのイメージがついて良くないと書かれていた。

脳は自ら発する「言葉」に、非常に反応して行くそうで、
結局「悪口」を言うことによって、自分で自分をダメな人間に洗脳して、
運気を落として行ってるんだと思うと、例え心の中で悪口を思ってしまっても、
決して口には出すまいと思った。
口に出すのはポジティブな言葉だけにした方が良さそうだ。
思うこと自体ももちろん良くなんだけど、そこまでまだ人間出来てない・・・。

悪口を言い返すと自分の運気が落ちる。
そう思うと、悪口を言ってたやつらに腹を立てたのが、
非常に無意味でバカバカしく思えた。

悪口ばかりの職場にいたよ。
有ることない事よくもまぁそんなに思いつくのかと
いうほど。
気になったんだけど
悪口と愚痴と噂ってどう違う？

最近、俺の悪口を言う女の子が居る。

困る点
前まで仲良かったのに何故？
その子が周りの人にまで俺の噂（？）を吹いて廻っている。
他の男性には話すのに俺には話しかけない。
飲み会でたまに一緒になると気まずい。

　思いきって本人に「何が悪いか教えてくれ。」と言うべきでしょうか？

価値観はいろいろあるし、悪いことや問題があれば言ってほしいと伝えたことが
あったが何も言われずに悪口や噂ばかりされた。
文句があるなら話し合いをしたかったが、拒否した上にいじめですか。
雇い主は強いですよね。
ちなみに職場です。

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

age

悪口言う人は暇なだけ。忙しい人はそんな暇がない。私も学生の頃は悪口とか噂とか散々したけど、
働いたり年をとるに連れてなんであんなに怒ったり
周りを巻き込んで特定の人を嫌ったりしていたんだろうとおもいます。
本当にその時の感情のままに好きなことを言っていた。
また周りも聞くのは結構面白いみたいで話は盛り上がった。
でも父に悪口言っている時ほど楽しいものは無いけれど、その後気分爽快になった事あるか
と聞かれ、そう言えば後ろめたい気持ちになっていたなと思って、
それから言うの辞めました。
世間はバカにしゃべらせて陰でアホやなと笑うだけやし悪口はやめておけといわれました。
そのとうり。私は暇でバカだった。

ウチの職場にも一人居るんだ。悪口ばっかのうるさい糞ババアが。
最初、二人で同じチーム組んだから毎日毎日会社、上司、同僚の悪口の嵐。
いい加減うんざりだった。そしてココにも書いてある通り、自分を大きく見せようと
自分の働きは誇大に喧伝する。悪口を言っていた上司が来るとおくびにも出さず、
他の社員の批判をする。
そのうち、大先輩である俺さえも貶すようになり（自分の思う通りにいかないから）
今は細かい所を毎日毎日ぐちゃぐちゃ文句言う様になる。
コッチも最初は意見を闘わせたが、女と言う立場を利用して上司にコッチの
悪態をつき捲くってるらしい。最近は相手するのも嫌なんでやりたい様に
やらしてるが、そうするとワザと非経済的な事や、やってはいかん事をする。
ソレをこちらが注意すれば逆切れ、しなければ影で同僚や上司に俺が先輩の義務を
果たして無い、と毒づいてる。
このばばあのせいで、昔から居た社員でばばあに良い感情を持ってなかった
人達が罠に掛かって３人も辞めてる。
今は毎日、必死に俺を貶して俺をどうにかしようと画策してるが、俺の上司が
俺の働きや性格を高く評価してくれてるので何とか留まってる。
正直、頃したい位憎い人間って始めて出来たよ。
俺は因みに自分に自信は無く、他人の悪口は人前では一切言いません。

戦わずにほめごろせば？そういう女の人って単純だから。上手に扱えば誰よりも働くタイプ

>>732
はい。ありがとうございます。
そうですね。実際、私も顔合わせてる時は笑顔で接する様にしてるんですよ。
で、向こうも笑顔なんですが、スグにワザとコッチの気分を害する様な事をするんですよ。
上の者が下の者にやらせるような事を私にやれ、みたいな。
スグに図に乗るんですね。向こうにしてみればコッチが気を使って笑顔で
話す→媚びてる→私の方が偉い。
こう言う精神構造なんでしょうな。
ただ、コッチがかなり現状我慢してますのでばばあにパートに毛の生えた
給料でガシガシに働かしてますけどｗ

何故会社は悪口や根回しが大好きな奴を雇い続けるのか。
仕事が出来ればよいと？
悪口は言いたくなるが
それが当たり前になったら終わりだ。

>>724 >>730

こういうことにどれだけ早く気付けるかがすべてだとほんと思う

悪口いいたいけど口には出さず心の中だけでいってる。
自分の評価下げたくないし
プライドが許さないし。
そんな態度だから言われるのかも。
派閥とか悪口とか足のひっぱりあいとかもう嫌。

あげてみる

前の会社の同僚が家の近所でまだ住んでいるんだが、そいつがあることないこと
べちゃくちゃ話して地域ぐるみで村八分。…田舎だから暇人多いんだなと最近は
自分の話らしいことでも別人の話だと思うことにしている。
以前は聞こえるようにべらべら悪口言ってくる奴等に言い返していましたが、
本当に辛く、どうしてそんなことするのと悲観にくれていましたが･･･
いちいち反応していても只の馬鹿だと思うようになったから今は完全無視です。

本来日本人の性格上、他人を落しめて自分を偉く
見せよう、とか陰謀・根回しを張り巡らして他人
を貶す様な奴は昔はあまり居なかったらしい。
そういうのは近隣諸国の『３馬鹿国家』の民族が
昔の日本でも有名で、そういう奴を称して
『あいつは超賤人の様だ』『お前は蟲獄人か？』
と言う貶しことばがあったそうだよ。

>>739
これはなにかの自己矛盾の寓話なのか？

>>734
融通を利かせる為だよ。
組織というものは硬直化していては存在意義を失うものだからさ。
おそらく734は陰口や悪口が嫌いだから書いたんだろうが、それを偽善ととる者もいるし、必要悪というものもある。
どんな人にもそれなりの役目があるものだと思うよ。
>>738
その元同僚個人の妬みや恨みによるものならば、明らかに刑法の業務威力妨害だと思う。
そして、職場の事情を地域共同体に持ち込んだ時点で、扇動罪だと思う。
ただ、その同僚含めその職場の人々が、738の為だと思って行ったならば、善意による過失ではないかと思う。
そこに到るまでに、738も何かリアクションを起こすべきだったかもしれない。
そうしないことも、738にとっては痛くもない腹を探られる原因となる。
そして、おそらく、行動させることこそ狙いなのだと思う。
どんな人間にも、絶対に自分は正しいと言い切れる自信などはないはず。
だからこそ、その隙を突かれるような真似は本来許してはならない。いつまでも調子に乗らしていてはだめだよ。相手の為にも、738の為にもなりはしない。
すべては俺の推測だから、法的な対処を取るか、その元同僚ときちんと話合うか、どちらがよいものかな？
どちらにしても738は傷を負いかねないからここに書いたんだろうけど。
前の方のレスにも書いてある通りだが、本来の信頼関係と言うものは、たとえ仕事上のものに限ったとしても、一朝一夕に形成できはしないと思う。
その過程で誤解や摩擦が起きることもしばしばあるし、その時に主張が強い、または集団を味方にした方が勝つといった風潮は、やはり改めなければならないと思う。
俺は法律には詳しくないから、法律相談板に行ってみるのも手かもしれないな。
それにしても、本当の誠実さを持つことや、見極めるのは難しいことだな。
人によって、自らの正義は異なるものなのだろうし。
それを持って人を区別する行いも、本来は許されることではないだろうに。
寛容さや中庸の心が足りなさすぎるのかもしれないな。

関心を手放すっていうのかな？
自分の意識から関わらないようにしていれば、
そういった事柄というのは勝手に遠ざかっていく
自分にも悪口いわれるような原因があったのかもしれん
あまり頭の中でとらわれすぎないことだと思う
いくらでもあんたから距離を置いたり身を離したり、
関わらないことはできるはず
大抵の面倒ごとというのは無視するのが最善
これは経験則として覚えておくべき

>>739
典型的なスレタイ通りの心理だな。
内憂≒内向を、外患≒外向に替えた責任転嫁論だな。
問題は、内と外の両方にあるか、どちらかにあるか、その間、日本的に言えば、空気読めって奴だろうにな。
>>742
君子危うきに近寄らず、か。
哲板で見たんだが、謙虚さとは、自らを、謙虚に神だと思うこと、だそうだ。
謙虚さは確かに美徳だが、主張すべきときは、主張しなければならないよ。
謙譲の美徳が、日本人の悪い所でもあると言われ始めたのは、前世紀の80年代ごろからだと思うが。
特に、悪口を言う側は、それを論拠に自己主張することがあるな。
そういう輩は攻撃される側の自尊心を巧みに刺激して、心理的な陥穽に持ち込もうとするからな。
自立と協調、大らかさと厳密さを両立させる為には注意しなければな。

プロパガンダ？

http://naje.afz.jp/
↑ダメ人間のダメ人間によるダメ人間のためのメンタルサイトだってよ。
主な活動は傷のなめあいです★
あんましキツイ発言したら即アク菌になるので、優しい言葉でもかけてあげて。
男性はほとんど訪れないので、あまり刺激しないように！！

最近ってどんな曲が売れてんの？　とか聞いてくるやつはたいていヒットチャートを把握している。

ふぅ

そう、プロパガンダとも言える。
悪口や陰口、それによってかもしだされる雰囲気や空気からの繋がりは、人が理解しあう為に必要な過程だとは思う。
集団に属する個人は、自らの権利をどこか犠牲にしている。
もちろん義務は果たさなければならない。
そこの心理的な葛藤は誰もが経験しているはず。
ただ、そのことを意図的に図ることには是非が生ずるけど。
なかには調子に乗る奴もいるし。
マキャベリのことを書いたアドレスを置いたのは俺だが、組織と個人はあそこに書かれた通り、本来は離散と集合を繰り返す不確かなものだと思う。
その過程で意図して自らの影響力で他人を排除する輩もいることは確かだ。
自分達に居心地がよければいいんだろう。
そんなものを求めるべきではないだろうにな。
それは単なる我儘だよ。
そこに信頼を求めるのも本来は筋違いのはず。信頼以前に人が生きる上で果たさなければならない義務を誰もが遂行しようとしているだけなのに、な。
もちろんカリスマといったものは否定しない。
だが、多様さを保てない組織も個人もあまり良いことにはならないだろうな。

噂好きな奴で僻み根性丸出しで
田舎者だから都会に異常なまでの憧れを持ち
顔がいいと根拠のない自信を持つ
男の知り合い自慢ばかりでどんな人かあってみればどうしようもない奴
親の職業自慢

>>1ｰ3

1ｰ>>3

744:07/28(木) 23:41 [sage]
プロパガンダ？

>>749
そうそうお前みたいな奴ね
今君みたいな悪口大好きちゃんの人格障害君について
議論してるんだから邪魔しないでくれるかな？

職場の問題を地域社会に持ち込む。これは一種のプロパガンダととられても仕方ないだろう？
人の繋がりの問題でもあることは確かだと思うが。
極論を言えば、悪口や陰口は言った方が愚か。言った方は自ら自分の低劣さを露呈している。
自らが相手を見下していることを自ら証明している。
そこが愚痴とは異なる点だよな。
陰口で情報を伝えたことにさらに陰口で言い訳をするのは奸智の証拠。それはただのまやかし。
そしてさらに釣り上げようとするなんてな。
だから、相手にしないか、その愚かさを認めてやることだと思う。
誰だって個人では人のことをどうこう言えるほど偉い存在ではない、そう思う。
そう、間接的に相手に気付かせようとするなんて対等に思っていない証明だ。そう思える。
実に下らない評価の仕方だ。全然心理学の内に入らないけどね。
俺も陰口に付き合うのはもう疲れたよ。
人の口に戸は立てられないからな。

748=749?

仮に＞748＝＞749だとしたら説得力０だな
＞７４９は中傷文だし

やれやれ。
始まりは終り。
陰口は言われ始めたらすぐに潰してやらないと終り。
陰口や悪口が嫌いだからと言ってほっておくと際限なく広がる。
世間にはそれだけ人の心に無意識にたかろうとするお調子者が多いんだよ。
何も聞いていなかった、あるいは下らないから聞き流してした、ではすまされない。
たった一人や小集団の中での一人に対する評価が世間での評価までを決定する。
それは果てしなくおろかなこと。
人を見る目を個人個人で養うこととか、他人の意見を頭から信じこまないことがどれだけ大事なことか、わかっているようでわかっていない奴が多すぎるようだ。

陰口言う奴は、皆弱い奴。ありも無いうわさを言う奴は、自分が強いと思いたい奴
言葉のいじめってあるけれど、言われてもじっと我慢してる奴のほうが強えぇと思う
現代人は、強いって意味を取り違えてないか？

俺は少し極端に書きすぎたかもしれないな。
そこは見解の相違だ。
その相違を妥当性でお互いに納得できるような結果に導ければ良いんだが、誰かが妥協しなければならないのは仕方ないことだ。
そこで個性の相違から軋轢が産まれる。
当然のことだよな。
そこで悪口や陰口がでるってことは、十分な意見交換がなされていないか、一方的に決められることからの不満だな。
認識が異なることこそお互いに発見ができることにもなるのに、そこで自分本位に成りすぎることがストレスを貯め、悪口や陰口の要因ともなる。
互いの理解を怠らないことが大事なんだろう。

そう思う。
よく悪口をいわれたけど、いう人って自分と他人の区別がないのだろうね。
他人が自分の思い通りにならないと文句をいう。

一生関わらないゴミタメみたいな人に
因縁をつけられることもあるから
最初から関わらないことも吉

ここは平気で他人事のようになりすませる人ばっか
そういう意味ではここ自体がかなり陰湿

自作自演も自分には嘘もつきまくり
だから他人を悪いところばかりにしか目に付かない
それだけここのひとたちは腐っちゃってるってこと

余計な口出し、おせっかいをしたがる人は
あとあと必ずつけが回ってくる　それが物の道理

自分で陰口がでるのはだとかいいながら
まさに陰口叩いているような、
自己正当化の自己欺瞞をやっているような人は
ますます他人からの恨みが増すだけ

そういう欺瞞は見る人が見ればみているし、
周囲から反感を買っていくことはいなめない

ほどほどでやめておかないで、
とことんしつこく意地悪くやっていると
いつかは自分に返ってくる

しつこい人間は嫌われる

たいていは余計恨みが増すことが多い
最初はたいして感情もなくても、
陰口を叩くことで余計恨みがでてくるもの
やりかえすとそれだけこだわりがつよくなる

かたくなな人間はよくない
なにごともほどほど
やりかえしたりなんざ思わないことだ
こういう陰湿なスレで
平気で自分は潔癖だなどと居直れることこそ
そういう陰口が好きな連中

このスレ自体が陰口として機能しているのに
そこで陰口がでるのはなんて欺瞞もないということだ
自分のなかに同じものがなければ
思いつきすらしないネタだ
つまり陰口が大好きな人を語るやつを語ることこそが
陰口が好きな心理を物語っている
陰口とは自己欺瞞のこと

陰口がいやなら、
こうした陰口こそやめることだ
陰口を陰口で語れば
説得力はない

そういう人は自分の立場しか見えてない人
自分の考えに反省のいかない
相対化できずに固まってしまった愚かな人間だ

自分の考え方でしか考えられないから
勝手にストレスを感じるのだろう
融通が利かないから、
自分の感じたことが他人にあると思い込む
そしてそれを他人に押し付ける

そういう欺瞞でなにか自己満足する
ことこそが愚かでくだらないこと

自己欺瞞をそれでよしとするような
体質の人間は恨みを買いやすい
へたに自分に理があるなんて思わないことだ
他人に陰口した時点で同じ

こういう陰湿な態度は見る人は見ている
だから自分に言い訳をしたくなるんだ
安全位置で得意げになることはよすことだ
それが陰口なんだから

部外者だと自分を偽って、正義だと偽って、
結局は欲望にまかせて自己正当化したいだけ
そういう陰口体質が浸透しているからなんだろう
その人の人間性というのは
跳ね返ってくるものだ

卑怯で性格の悪い人間は、恨みを買う

こういうスレが立ってそこで平気で居られる
その盲目さこそ疑問にもつべきだ
それで偉そうになにか他人にだけいえるわけがない

ほどほで見放すことだ
でないと恨みは晴れない

ブッシュの帝国の論理ではなにも解決しない

775 それもわるぐちだぞ

スレタイ通りここは他人の悪口、陰口が好きな人、の心理なのだからこの掲示板ほどそれを論ずるのに適した場所は他にないな。
ここはそういう特性も持った場所だし、叩かれるリスクは承知の上、だいたい、あちこち覗いてみれば解ることだ。
学問は個々の事象からできるだけ一般化された回答を求めようとする。
特に人の心を扱うのだから慎重になるべきなんだが、それが冷たい印象を与えるのかもな。
俺もかなり陰口で被害を受けた部類だからこそ、そういうことをする人間の心理を少しでも理解したいと思い、ここにいる。
その考えに囚われてしまう可能性は承知の上でだ。
俺はやっぱり許せないけれど、最近思うんだよ。どうしても伝えたいから仕方なくこの方法を使う人もいるってこともね。

人間は喜怒哀楽があってこそ人間らしい
その延長線上で部分的に悪口があるのも不思議ではない
賛否両論もわかるが
私は仕方がないとしか思えない
制圧したところで苦痛やストレスは消えない訳だし

相手の悪口を批難するよりも
なぜ相手の何が原因で悪口を言うのかの方が気になる

人によって様々なので
聞いてみるのも一興かなと

頭の鈍い人は無駄が多い。
賢い人は悪口だのといちいち大げさに受け取らないし、
深刻に考えたふりして自己に気取ったりしない。
そういうのは自己陶酔であり自己満足にすぎない。

>>785
自分だけが正しいと思い込んでいるから、
自らの正当性を立てるために相手の悪口には
こだわるのだろう。自分を省みない欺瞞ではある。
実験vs臨床の内ゲバ的・内輪的な宗教論争も、
正しいと正しいのぶつかりあいでしかない。
そういうものはしょせんこだわったところで、
その外からみれば手の内で踊らされているだけだろ。

>>771
　「おい、この前貸した金返してくれ」
　「無いよ」
　「あるだろ、返せって」
　「それってドロボーだぞ」

わかりにくいかもしれんけど、陰口を言う人は逆に自分が言われても文句を言っては
いけない。と言いたい。

逆も然り

勝手に貸した借りがあるなどと、
いつまでも因縁を付けてくるのもいるな。
損害と賠償だっけ？韓国人みたいなものか。

なんでも財貨に換算しないと気がすまない、
さもしい根性が、心理学板の特徴です。

心理学は商学みたいなもんだからな。
マーケティングにたくさん応用されてる。

>>789
　逆は無い。１回言ったら1回言われても仕方ないって事。
そんな事言って延々と続けていたら世の中メチャメチャになるのがわからない？