指導教官にしたくない心理学者を教えて

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1学部生
ネット初心者なので,2ちゃんねるにも初めて書き込みます。
たいへん厚かましいですが,おしえてください。
ダメな人ってのはどの世界にもいるものですが,大学の先生はダメな人の
よせ集めなんでしょうか?わたくしは,現在心理の学部に在籍する学生
です。今の指導教官は全然頼りにならず,性格にも問題があり,かなりつらく,
もう,毎日つらい日々をすごしています。このままここにいたら,頭が
へんになってしまいそうです。今後は,修士課程に進みたいと思っている
んですが,次の大学で指導教官になる先生が,もし今の指導教官とおな
じような人であったら,と思うと心配でなりません。
くだらない質問ですが,身近に人格に問題のある心理学者がいたら教えてく
れませんか?それとも心理学者ってみんな異常なのでしょうか?
2PPP:02/01/12 23:50
>今後は,修士課程に進みたいと思っている
>んですが,次の大学で指導教官になる先生が,もし今の指導教官とおな
>じような人であったら,と思うと心配でなりません。

大学院まで行って自分で指導教官選べねぇってことねぇだろ.
正直にダメ心理学者で遊びてぇって言えよ.
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:51
心理に限らずそういう人ってどこにでもいるよ。うまく選ぶしかない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:52
根本的に心理を学びたいと思いたい奴はみんなどこかおかしいらしい。わたしも来年から心理学部に入学する
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:54
どの大学にどういう先生がおられるか把握してない1は、
結局その程度の勉強しかしてないってこった。
ちゃんとやってれば、学部出る頃には何となくその分野のネットワークが見えてくるもんだがな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:03
指導教官の選び方も研究者としての実力のひとつってことで。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:09
実際、成功する人は、先生や大学選び、研究テーマ選び、
友達選び、経済的算段など、周到に調べてよく考えてるもんだよね。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:11
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    /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
    /7       キヘ       ハークション!
   /7        キヘ.
9(現在卒業間近な4回生):02/01/13 00:12
学部入学の時点で、センセを基準にして選んだが。
人柄までは知りようがなかったけど、本読んで、興味ある分野の論文を書いている人を見つけて、
大学のホームページ行って調べたりしたけど。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:18
院に進学するのなら学会や勉強会を通じて
学部段階からどこかでお会いしとくべきでしょ。
11学部生:02/01/13 00:26
まじめに悩んでいるんです。
じっさい,私の指導教官も最初はすごく丁寧でいい人に思えたんです。こんなにイカ
レた人だとは思いませんでした。どの大学にどういう先生がいるかについては,
すでに調べましたが,人格まではわかりません。また,実際にお会いしても,数回
くらいでは,よくわかりません。
ダメな人か,そうでないか,を見抜く力が私にはないのかもしれません。それでも,
さすがに今回は十分に情報を集めようとがんばっているんです。
いろいろなところから情報を集めようと,おたずねしてますので,よろしくお願いします。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:46
>11
こんなの面白いかもよ.
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/essay/checklist.html

やっぱり,相性があると思うので,どの先生がいいって一概に言えないのではないですか.
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:49
指導教官なんて、誰でも良い話だよ。
なぜならば、大学院で学ぶ人間は、他でもない自分自身。
ある意味で研究とは、自己責任であるのだから。
さらに言えば、どんな研究対象をも「心理学」の研究と
することが可能。ゆえに、指導教官に依存する必要などない。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 01:02
俺の指導教官は完全放任型。
自分の研究にも、社会心理とか、その程度のカテゴリー以上のかかわりはない。
研究の話をしても、論文を見せても
いいとか悪いとかしか返ってこないし
問題があれば、カラカラと快活に笑いながらダメだととどめをさす。
言われたほうはあたふたとやり直し。
でも自分にとっては最高にいい先生。
もっと「口も手も出る」先生なら、7年も仕えなかっただろう。
いい師匠かどうかは、その人による。いい弟子なら、いい師匠のバリエーションも増える。
自分が研究者としてある程度のスキルをつけたら、師匠は指導教官ではない。
あくまで「多くの研究情報をもっている先輩」だよ。
そう言える様にがんばるのが「院生」の仕事。
自分の置かれたポジションでがんばりましょう。
もちろん、ほんとにダメな先生なら、変更もいいでしょう。
そのときはいろんな人に相談して。
よく相談に乗ってくれる人は、いいサジェスチョンをくれると思うよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 01:12
13はきっと,指導教官にめぐまれてるんでしょうね.うらやましい.
でも,学生が教官に頼らず自分で何か進めようと考えていても,
教官がいろんな雑用を押し付けたりしてきて邪魔されるって場合も
あるじゃないんですか.
16学部生:02/01/13 01:27
実際に接してみないとわからないかもしれませんが,私の指導教官はほんとにひどいんですよ。
名前をだすわけにはいきませんが,もしかしたら心理学の世界では有名なのかもしれません。
だれでもいいというご意見には私も賛成ですが,ただ,人間としてまともであればです。
せめて放任してくれればと思っています。指導はしてくれなくてもいいので。
よその先生や先輩に相談をしたりすると,すごく不機嫌になって嫌みをいったりするし,,,。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 01:30
放任ならいい方の部類の指導教官だろうね。
実際は、院生は自分の手足という考えの先生がまだ多いんだろうな。
きっとみんな指導教官に恵まれているんだとおもう。わたしなんかは,
ずっと指導教官の気まぐれや,矛盾した言動になやまされているよ。
いつも言うことが違うし,自分のミスも学生のせいにするし。学生の
たたされている状況(経済状況や就職難)をまったくといいほどわか
らないし,ドクターの学生を自分の研究に半強制的にまきこむ。
めんどうなことばかりで指導は期待できない。本人の力だけでなく,
いい先生やいい先輩にうまくめぐり会えるかも研究者としてうまくや
るためには,重要じゃないですか?はぁー,なんかわたしの愚痴ばかり
になってしまったみたい。ごめんね。>1
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:25
学会やら研究会やらに顔を出して、院生などに、
「○先生のところで学びたいと思ってるんですが」と振ってみる。
特に問題ない先生なら、「ああ、いい先生だよおーっ(快活に)」という
返事が返ってくる。
問題のある先生なら「まあ、いい先生じゃないかな(落ち着いて)」という
返事が返ってくる。
院生ともなればムラの一員だから、人前で墓穴を掘るようなことは言わないわな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:29
>>19
研究会じゃなくって,院生室をたずねるといいかも.
とくに,授業があったりして,人がいっぱいいる時.
うまくいけば,大バクロ大会になるかもよ.
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 03:55
>13+14
age
俺もそんな教官が良いと思う。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 08:30
>19
わかりやすい
23(+_+; 。。:02/01/13 12:54
とっても興味のある内容なので,ちょっと書き込みさせていただきます。
>よその先生や先輩に相談をしたりすると,すごく不機嫌になって嫌みをいったりするし,,,。
この先生は,もしかして権威主義的な性格が強い方なのでは,,,
実は私の指導教官もかなり人格的に難のある先生なのですが,やっぱり
ちょっと先生らしからぬ態度を学生の前で露呈する場面が多すぎて,
ゼミ生の評価はだぁ〜〜〜いぶ低いです。
でも,私自身は,指導教官に対して評価は低くても,して欲しい指導に関してはきちんと要求して,
駄目なら,他の先生を訪ねます・・・が,
もちろん,先生の気分を損ねてはしまうのですが,ご機嫌斜めな先生にまた質問に行くのも
社会勉強というか,経験の1つとして,乗り切ってます。
でもでも,大学院に行ってまで,こんなことに気を使うことは絶対避けたいです。
だから,「学部生」さんの気持ちよ〜〜く分かります。
ただ,やっぱり先生が表面的にどんなにいい顔をしても人格的に難のある人は,
必ずといっていいほど,身近な院生に対して害を及ぼしていると思うので,
もしできれば,院生の方とお話する機会をつくるのが一番得策ではないかと思います。
あと,私なんかは,こんなにひどい先生からの指導を乗り切ったんだから,
もう,どんな先生でもうまくやれるかなぁ,,,っと楽観的にもなってます。
「学部生」さんも大変だとは思いますが,今の指導教官をばねに頑張ってくださいね!
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 14:45
そとづらとうちづらというのがあるから、
絶賛されてる人が、内輪では暴君だとか
その逆とかあって、人のうわさで判断するのも難しいよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 15:30
12にあげているチェックリストにも,そとづらがよすぎるのはやばいって
書いてあるね.
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 15:30
院生に聴くのが一番です。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 15:38
それから、異様に研究業績の多い先生は注意した方がいいですよ。
年に審査付き投稿論文1〜2本ベースなら、先生自身による研究の成果と
見なすことができますが、年に4〜5本なんて数は、それだけ院生や助手が
泣かされていると言うことです。
論文数が多い場合は、半数以上の論文で、院生や助手がファーストオーサーで
面倒見の良い先生なら、自分はせいぜい末尾の共著者になっているようなケースが
多いはずです。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 16:12
>>27
そうそう、院生がファーストでどんどん業績を
出している研究室は健全といえましょう。
院生の研究業績が少ない研究室は、指導教官が
原因かどうかは別として何か問題があるんでしょう
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 18:09
>>27, >>28
それはいえる。
>>28
中堅私立以下の院の場合、多くは院生がDQNなのが原因だと思われる。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 20:41
>>27 という場合もあるし、実際にその教授が書いていることも
ある。そういう教授は時間のほとんどを自分の研究にあてている
から授業、院生の指導は手抜きということも多い。
院生の指導は週に1回、5分以内・・・ときめてそれ以外は
多忙を理由に学生を近寄らせないという奴もいるらしい・。
>31
研究と就職活動の邪魔さえしてくれなかったらそれでもいい。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:38
>>31
申し分ない指導教官だと思う。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:55
研究と就職活動の邪魔をするのが
アカデミックハラスメント。
>31
あと推薦書などを頼むときに当たり障りない内容でいいから余計なことを書かないでくれるとなお良い。
まあ大概推薦書は自分で草案書いてこいと言われるけど。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 23:14
>>31
教えてチャン院生にとっては,こういうタイプの先生は
指導教官にしたくない教官でしょうね.
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 23:36
やっぱり恵まれてる環境ほど欲求もさらに高くなるんだね。

アカハラ教授のところの院生はそれさえやめてくれれば十分というし、
普通の教授のところの院生はもっと指導しろ、というし。
>>38
マズローは正しかったか...
40学部生:02/01/14 02:17
しょうもない指導教官は,けっこうたくさんいるんですね。苦労してる人がけっこういる
んですね。こんな目にあっているのがわたしだけじゃないと思うと多少は気持ちが楽にな
りました。理解してくれる人がいるんだと思うと。
いっそのこと別の先生につこうかと思ったこともなんどもありますが,わたしが研究し
たい分野の先生は今の大学にはその先生しかいないんです。言い忘れましたが,わたし
は,臨床ではなくて,実験系の領域に進もうと思っています。
ちかい分野の方がいるかもしれないので,要注意人物というか,この先生にはつかない方が
よいと思う先生を教えてください。
ろくでもない質問であることはわかっています。でも,わたしは好きな研究をじゃまされな
いでできる環境に行きたいと思っています。研究の指導力に関してはそれほど問題にしてい
ないんですよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 02:18
>>14
>>31
やはり,相性もあると思う.言及されているような放任主義が合っているのは,ある程度質の高い院生だろう.
今度入ってきた教えてちゃん院生などは,育ちが良いせいなのか手取り足取りしてやらないと何にも動かないタイプ.
放任主義の指導教官は手を焼いているようだ.
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 05:43
はっきりいってオススメできる心理学教官というのは見たことが
ありません。残念な事ですが。

また大学教官は実際子供の集まりみたいなものです。(そういう
意味ではあなたがすごく大人であればちょろいとも言えます。)

相性とか、よく調べるとか以前の問題です。
院は自分で勉強するもの、という方はどうして日本がこれほど
アメリカに遅れを取っているのか少し考えてみて下さい。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 05:48
では東大からいってみよう。
(大学院人文社会系研究科心理学研究室)

教授 立花政夫(視覚神経科学)
教授 佐藤隆夫(心理物理学)
助教授 高野陽太郎(認知心理学)
助教授 横澤一彦(高次視覚)

指導教官にしたくない人は?
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 06:08
>>43
アカハラ当てゲーム?
佐藤先生とこは忙しそうだ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:50
>>42

ほぼ同意です。
安易に院生の側に問題があるという方は,(広い意味での)教育なんて必要がないと思っているのでしょうか。
ただ,なかにはいい先生もいると思うよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:02
>>42
そういう心境に至るということは,
42さんはこれまでよっぽどひどい目に合ったりしたのでしょうか.
だとすればご愁傷様です.どういう教官だったら良いと思いますか.
48通りすがりの者です:02/01/14 18:36
>>43 実名入りとは……
さすが2ちゃんねる…… 
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:46
複雑な心を研究する心理学はそんなになめた学問なはずはないので、
一人前になるには、ほんとはみっちり研究の技法を指導してくれる先生が
必要なんだけど、実際のところは放任でも恵まれてる方というのが現状なんだね。
日本では。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:48
>>43
指導教官にしてもいい人は?って聞かないと
誰も返答できないじゃないか。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:51
放任にも,いい放任と悪い放任がある.
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 20:15
愛知学院大学の池田豊應だけはやめておけ。ゼミ変更したやつが多数いるらしい
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 20:45
>>52不登校とロールシャッハやっている人だよね。受験する人多いみたいだけど
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 20:46
おっ,いよいよ実名がでてきたな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 21:25
池田は、ろくに研究もやっていないし、院生に書かせた論文を学会で発表している。
自分の気に食わないやつをケースからはずさせたりするドキュソだ
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:02
東大の先生はどうなの?
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:04
そうだ。東大が解決しないと京大に進めない。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:09
というわけで,東大情報きぼーん。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:31
誹謗中傷はやめろ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:55
あっ知ってるよ。池田豊應なら。あいつの書いてる本、「人間学的心理学」とか言う本だっけか?あれ読んだけれどさ、ゴミ箱逝きだったよ、いやほんと。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:14
>>55
その話知ってます。愛知学院の臨床系に知り合いいるんだけど、ケース会議のときに、あまりの横暴さに院生からファシスト呼ばわりされたとか・・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:43
>>55
あーその人ってさ院試の時に自分のゼミ生だけに試験問題漏洩しているって噂を聞いてるよぉ。なんか大学でも問題になっているとか・・・
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:45
火のないところに煙は立たないってことだな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:47
>>60-62
もうわかったから,
他のセンセ方の話をさせてくれ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:50
>>57
京大・阪大も同時進行で逝っとく?
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:59
もうこの際だから逝っておけば?
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:13
東大,京大,阪大逝ってみよう。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:16
>>43
>教授 立花政夫(視覚神経科学)
>教授 佐藤隆夫(心理物理学)
>助教授 高野陽太郎(認知心理学)
>助教授 横澤一彦(高次視覚)
>
>指導教官にしたくない人は?

指導教官にしたい人という答え方しかできません。
立花先生は分野が合えばすばらしいと思います。
佐藤先生か横澤先生かの選択は研究対象のちょっとした傾向差くらいですね。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:19
どんどん逝ってみよう
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:29
ありがたや.外部の人間にはわからないからね.
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:31
社会心理はどうよ?

教授 薮内稔
教授 秋山弘子
教授 山口勧
教授 池田謙一
助教授 岡 隆

指導教官としてベストなのは?
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:33
>>71
それ東大?社会心理だけでそんなにいるの?
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:33
>70
禿道。

名スレの予感!!
74さきばしり?:02/01/15 00:44
京大文学部心理学教室はどうよ?
<教授>
芋阪直行
藤田和生
櫻井芳雄
<助教授>
板倉昭二
蘆田宏
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:46
>>68
その方式はいいね。
リストをあげて,「指導教官にしたい人」という答え方をしよう。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:50
>>75
そして,言及されなかった人は…ということですね.
アカハラ情報なら意味があると思うけど、指導教官の良し悪しは相性
だから難しいよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:53
「したくない人」なら削除議論が面倒になるが
「したい人」ならぜんぜんオッケーだしね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:03
>>77
相性よりも指導のうまさ,就職の面倒見の良さなどから
評価すればOKじゃないかい?
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:05
どのみち外部の人間にはとっても貴重な情報なので内部もしくは交流のあるみなさん情報提供お願いします。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:29
>>74
いも阪直行じゃないよ。
苧阪(おさか)直行。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:50
>81
漏れも最初はよく間違えた。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 03:56
実際に研究室訪問をするとか、院生の方に伺ってみるのが一番だと思いますよ。中には、相性以前に人間性に問題のある方もかなりいらっしゃいますので。ちなみに私の場合失敗したクチでして・・・。超法規的措置によってゼミを変えさせていただきました。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 04:01
>>77
No one discusses yoshiashi in this thread.
>>83
ネタ?
仁義をきっちり通さないと七生祟られる.
受け入れ先教官もOKくれないだろうし.
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 05:44
>>85
いえ、私の場合は、研究課長の所へ行き、両方の教官の方の同意のもとで移籍しました。私の場合、臨床系でしたし、大学当局の方も専修制度の見直しをしようとしていましたので可能となったのです。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 09:53
京大、指導に関してあんまりいい噂聞かないような。
教官同士は仲悪いらしい。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 09:58
(元)東大心理の下条信輔氏はどう?
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 10:22
>>85
おいおいここはヤクザかよ。
90空耳アワー:02/01/15 10:47
>>74
いもさか良二
いもさか直行
いもさか満里子

ではないYO
くどいって?
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 11:23
>>89
学者渡世は義理と仁義の世界だよ。
良い親分を見つけて,身を粉にして働く。
親分に尽くすのも学問のうち。
院生ともなれば親分を諭す,親分に教える
ということもある。

ちゃんと教えてもらうためには
それなりに自分も働き,親分や研究室に
貢献することが必要,てのが従来の
大学院のシステム。

バブル大学院に入ってくる奴らは自分はただ
教えてもらうのが権利だとしか思っていない。
まあどっちが正しい間違っているはともかく
教員と学生の意識がズレてるのだけは確か。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:16
>>91
禿銅
まあ,大学院(これは基礎屋でも臨床屋でも)は
徒弟制度だからな。
それで学べるものが多くある。
ドライな人間関係ぢゃないからこそ学べるものが
ある。
そこらの兼ね合いだな。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:39
湿度が高すぎると息がつまる.
低すぎると火災が発生する.
94学部生:02/01/15 23:21
ネットにしばらくつないでない間に,たくさんのお返事ありがとうございます。
たしかに,「指導教官にしたくない人」という質問は,良くないですよね。わたし
だって,今の指導教官の実名をあげることはできないですから。
とにかく,今までにでてきた情報は参考にさせていただきたいと思っています。
いい先生,というか「指導教官にしたい人」という質問だったら,あまり問題がな
いみたいですね。これまでにあがった大学以外の情報も68の方のように教えていた
だればと思っています。
せっかくなら,ダメな先生をさけるんじゃなくて,良い先生のところにいけたら,
などと思っています。どの先生が,どんなふうにいいのか,という情報を教えて
いただければうれしいです。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:35
学部時代は指導教官は専門性より人間性で選べという教訓が
あります。それは全くそう思います。

しかし一旦専門を決めると、なぜかそれを一生やり続けさせ
るプレッシャーがあるのも確かです。大胆な変更を行うとき
は留学というのが有効なひとつの手段だと思います。

面白いテーマや指導者との「出会い」というのは大切ですね。
これは運もあります(もちろん自分の能力も)。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:37
ここは実名出さないと意味ないのでは?
本当に閉塞するよ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:39
>>91
だからそれはこれまでの大学がそうであったというだけで、
実際それではあんまり成果が出てこないから何とかしよう
というのが最近の動きなわけでしょ?

これまでの大学を肯定できるあなたって、そんなに立派な
研究者になれたのですか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:40
>>97
禿同
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:53
>>92
ウェットな人間関係でなければ学べないものとは
具体的になんなのでしょうか.
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:55
じゃあ指導教官にしたいしたくないじゃなくて、
単に五段階評価したら?例えば、

研究能力:2
指導能力:1
政治能力:4
就職世話:3
セクハラ度:1
アカハラ度:2

とか。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:56
研究室が君に何を与えるのかよりも
君が研究室に何を与えうるかを考えよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:58
>>101
氏ね。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:01
東大・京大・阪大以外の旧帝逝ってみよう。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:13
>>101
わかりやすいなー。利益の範囲が研究室の範囲で止まってる。
典型的な「村」社会意識。

そうじゃなくて、日本や科学の世界に何を貢献できるかが問
題なんだよ!

それができてないから日本の大学教官が糾弾されるんだよ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:19
ケネディの言葉だっけ?

くだらん指導者だったよな。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:35
101は指導教官にしたくないな.
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:51
文句があるなら自分で大学作れ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:55
↑文句があるなら自分でスレ作れ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:58
国民の税金でまかなわれている大学の教官に、正当な運営を行え
と文句を言うのは、何も問題ありません。

またその能力を実名で評価するのも一向に問題がありません。
建設的です。大いにおやりなさい。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:15
日本の大学に馴染めず、かといって留学出来るほど能力も余裕もない奴らが
寄ってたかって愚痴を言い合うのが建設的なんですか?(爆笑)
111109:02/01/16 02:30
某有名大を出て留学していますが何か?
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:35
留学と在外研究の区別もできない
DQNには発言権なし>110
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:40
>>110=112
はい、あなたの言っていることはマトはずれです。
以上。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:45
ともあれ,義理・人情・誠意・仁義なんて言葉が大好きな人々が
いることはよくわかりました.
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 05:28
師匠村上英治・弟子池田豊應
どちらも最低な人格だそうです。
みんな、いい教官を選ぼう!!
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 05:45
>>115
どちらも知らん。
要するに、DQNの弟子はDQN
になるってことか。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 06:40
大学院教育になんの疑問を持たない人は,無視して,
「指導教官にしたい人」を実名入りであげていきましょう。
そのほうが「学部生」さんにとっても,有益でしょう。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:46
それは難しいです。私は挙げられない。

消極的選択で少なくともフェアな人というのがいいか
と思います。で、そういう人います?
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 08:18
名古屋大学の田端 治教授はなかなかいいですよ。
もうすぐ退官なさるそうですけれど、面倒見も良くて
誠実な方だと思いました。
120池田豊應:02/01/16 08:57
私以外に誰がおるのか
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 09:09
池田ネタはわかったから、もういいよ。
122空耳アワー:02/01/16 10:40
>>103
うひゃひゃひゃひゃ

まあ、研究生活では指導教官もさることながら
先輩院生や助手などのスタッフも大事だから
そっちもきちんと見たほうがいいと思う。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 11:26
>>122
じゃあ,加えて,スタッフにしたくない心理学者も
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 11:41
>>123
2ちゃんでアクティブにレスしている心理学者。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:05
>>119
田端じゃなくて田畑でしょ
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:05
空耳のことだね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 14:19
東大の佐藤先生はおすすめですよ。
会社員だったこともあるからか、常識的だし、人格は保証します。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 14:59
学会でしかお話したことないが佐藤先生は印象のよい方だった。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:33
東大といえば、下山晴彦先生はどうなの?
130東大生:02/01/16 15:39
東大のやつはみんなだめ。謙虚さがない。商業をしているひとからのほうが
心理学がまなべる。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:26
>130
たとえば?
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:42
>>130
>商業をしているひとのほうからが心理学が学べる
商業って何?いまどき「商業」なんて言わないよ。具体的に
さ、サービス業とか自営業とかさ・・・それより君、東大生
じゃないだろう。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:22
130は心理学がわかっていないと思われ
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:27
医者より製薬会社のディーラの方が医学を知ってたりするように
下手な研究者より,本屋や実験機器メーカーの営業マン(商業)
の方が心理学をよく分かっているという意味?(藁)
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:04
>>134
営業マンの方が人の心,というか人間の性質についてよくわかっている
ということですよね。
でも,学問としての心理学はそれとはイコールではないよね。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:08
>>135
>営業マンの方が人の心,というか人間の性質についてよくわかっている
そうではなくて,研究してない研究者より,
研究の道具を売っている営業マンの方が,
学問としての心理学を勉強してたりするかも,
という(半分皮肉)話です.
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:06
経験的に学ぶことを体系的に学ぶことと比較すること自体が少し問題があるような気がするけどな。
経験的に現象を捉えて制御できているようでもそこに介在しているメカニズムの理解が間違っていることなんか
いくらでもあるだろうし。擬似相関とか考慮しないだろうし。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:16
「学部生」さんのとこは,経験的にも体系的にもやばそうみたい.
そういう人,他にもいるのかしら?
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:26
なになに常識的だし人格は保証する?へー。

本当に保証してくれるなら名乗りなさい。

まいずれにせよ外部の人の意見ですね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 02:37
指導教官にしたくない心理学者 → 2チャンネラーの某教授(複数)
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 02:46
2ちゃんねらーでも,ちゃんと指導してくれるなら(・∀・)イイ!
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 03:04
2ちゃんねらーでも,人格がまともなら(・∀・)イイ!
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:55
この掲示板見た後って、実習で精神病院一週間缶詰になった
後の気分ときわめて似ていると感じられ
「学部生」の人すまんだす
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 05:01
>>143
どういう意味?
145143:02/01/17 06:22
意味なし 壊れそうナリ
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 06:24
2チャネルにはまってこっちにちょっかいを出さない指導教授きぼんぬ。
147空耳アワー:02/01/17 09:21
精神病院のほうがマッタリしているよな
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 10:06
研究室ってほんと外から見てわからねーもんなぁ。
情報って出てこないよね。怖い世界ですね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 11:42
指導教官にしたくない人。貧乳の心理学者。
「巨乳な心理学者」でチェック!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1008914768/l50
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 14:55
木村 裕 先生

2002年に私が見たいと思う初夢は次の2つです。

(1)木村先生が早稲田大学の総長にお就きになり
安西一派率いる邪悪な集団に鉄槌を下す夢。

(2)木村先生が日本心理学会の会長にお就きになり
東大や筑波大のような学問にとって有害な集団に止めを刺す夢。

これらの夢を見て、正夢となる日を心待ちにしています。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 16:18
>>1
自分のアホさを指導教官のせいにする厨房ハケーン!
さっさと逝ってよしだな。
くだらない質問するな。
自分で調べる努力しろよゴルァ!
えきべん大学程度しかいけねえドキュソは,指導教官を考えてるひまがある
んだったら,お勉強してろYO!!
152空耳アワー:02/01/17 17:23
>>151
指導教官がだめだったら、アホにもなるでしょ。
大学で学ぶことが何かわかってない厨房発見。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 18:01
>>149
乳がなくても,ちゃんと指導してくれるなら(・∀・)イイ!
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:27
>>68
この方式での情報開示希望
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:35
>>153
ちゃんと指導って、どんな指導??(;´Д`)ハァハァ…
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 10:04
それはさておき,続けて逝ってみよう.
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 10:24
>>155
ぴんくチャンネルに逝ってよし。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 15:39
>>153
乳がないと子(院生)がそだたん。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:31
乳が小さい方がミルクの出はいいと
聞きました。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:14
>>158
この場合の乳ってなんでしょう.やっぱり教官の知識と経験?
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 17:50
乳の出方の問題を研究するんだったら北海道でマルシンド先生に
指導してもらおう!
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:06
大量に抱えたゼミ生ほっといて留学しちゃう先生ってどうよ(実在)。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:25
>>161
子の方も,うまい乳の出させ方を習得しないと,うまい乳は飲めないんでしょうねえ.
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:25
>>162
ちゃんと里子に出されたかい?
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:45
>>164
里子って他のゼミに混ぜてもらうってことですよね?

もちろん出されてません。鎖付きで空家におきっぱなしです。
たまに餌(メール等による指導)はもらえますが...。
この教授についていって大丈夫か心配になってます。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:57
>>165
あらら。僕の指導教官は里子に出してたなあ。僕も出された。
指導教官の印鑑とかが必要な書類とかはどうするの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:04
あんま書くと身元割れそうなんでくわしくは書きませんが、
印鑑とか書類とかはなんとかしてます。
質問や相談がしづらいのが一番困ります。

里子に出されたいなー。
ってか捨てられたのかな...もしかして...。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:08
つーかみんな自分の指導教官と答えたいと思われ。
後が怖いと思ってるから言わないだけ。

他の人も挙げだすときりがないから、言いようが
ないだけ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:22
書き方によっては名誉毀損でお縄だからねえ。
心理学界だけでなく社会からアボーン。
たとえ事実を書いても名誉毀損になることがあるってのは
みんな知ってるよね。
170全日本暴露党:02/01/19 02:40
それが怖くてびびっとったら2chのレベル
が落ちると思われ
みんな、負けんなー 
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:51
>>169
そろそろ名前があがりそうな先生ですか?(藁
訴えてもますます恥さらしになるだけですよ。
次、どんどん行ってみよう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 03:00
よーし、勇気が出てきターザン
ああああーーーーーーー
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 03:10
そういや,最近指導教官にろくに会っていないな.
同じ建物にいるはずなのだが.
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 03:19
>>173
便所の隅で死んで腐ってることを期待してるだろ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 03:25
研究室でミイラ化していると思われ
176名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 11:20
もどるけど、>>119 「面倒見も良くて誠実な方だと思いました。」って、それは田畑氏の外面のよさで、実際は、池田豊應と何もかわらないでしょう。泣いていた人がどれだけいたことか。だから育った弟子なんていないくらいでしょ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:46
>>174
後しまつが大変なので,そこまでは勘弁です.
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 12:20
ていうか、育てる目的で院生を入学させてるわけじゃないから。
179私は人格に問題のある心理学生:02/01/19 13:06
最近愛知県が熱いなあ・・
180池田豊應:02/01/19 13:21
>>176
お、ワシの出番か?
181無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 13:38
池田某に自分の指導教官の名を当てはめてうなずいている
人、数限りなし。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:04
>>181
そ、そこまでひどくは無いと思われ
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 01:13
池田さんってどこが悪いんですか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 02:34
愛知県があついか,,,。
心理学部のある中京大とかどう?
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 02:45
東大の佐伯ゆたか、はどうですか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:19
佐伯は今青学。
いい先生だよ。
「赤腹でなければいい先生」という基準なら。
187185:02/01/20 03:48
赤腹ってなんですか?
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:48
背苦腹といったらわかるか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 06:20
佐伯さんたちって、学校を変えるとか言ってなかった?どうなったの。
学校はどんどん悪くなってますが。(つーか問題の本質はは認知がど
うとかというレベルではなかったわけですが)

つーか小〜高校よりも、目の前の大学教育をまず変えてほしい。そこ
からでしょ。
190私は人格に問題のある心理学生:02/01/20 08:47
>184噂によると書類の出し忘れで1種取り消されたとか?
大学院案内ではおすすめ校上位になってたみたいだけど。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 15:59
>>189
まあね。「教育はこうあるべきだ。教員はこうでなければならない」
という教育学者自身が落第点の教育や赤腹をやってるんではギャグだわな。
それが現実だろうけど。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:34
>>183
池田豊應について
見苦しいほど権力に固執してますよ
でも彼が横暴に振舞えるのは相談室や
ケース会議の場だけで、他の場所では
借りてきた猫状態
教員の間では、「はだかの王様」とか
「当学院の麻原彰晃」と呼ばれ、お偉いさん
は辞めさせたがっているとかね
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:14
>>192
そんじゃ、本当かどうか、N宮先生に聞いてみるか。
もし本当なら、導師様に教冊で打ってもらおう。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:07
>>193
N宮と池田は名古屋大で同期だもん。しかも
愛知学院って名大閥が占めているから、聞いても
やんわりとかばいだてするだけだと思うよ。
それに、N宮って学部変わったからなぁ・・・
正確な情報は、院生にあたるのが一番かと
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:12
名古屋批判は許されない BY 青*心理学会
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:14
>>194
N宮先生は,学部変わっても十分情報を仕入れてるとおもふ…。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:28
教員同士のかばい合いだけは避けられない
と思われ。まさか、自分の一言で同期の教授
を解任に追い込んでしまったとしたら、と思うのが
人情というもの。ましてや相手は坊さん。祟りが
怖いと思われ
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:43
愛知は日本の中心,愛知県の心理学は日本の中心.
をかしなこと言う奴がいても,とにかく味噌カツ喰ってりゃ
敵なし
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:49
>>198
頼むから一生「名古屋嫁入り物語」でも見ててくれ
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:51
ところで,「学部生」さんは読んでるかな.
201学部生:02/01/21 09:50
だいぶたくさんの人が書き込んでくれているみたいでうれしいです。このス
レをたてたかいがあるというものです。
かなり過激な意見とかもあるようですが,いろいろなご意見ありがとうございます。
きっと指導教官の問題は,日本の大学,大学院全体の問題でもあるんでしょうね。
ずっとついてまわる問題だけに真剣に考えなければと改めて思っています。
いい指導教官は放置してくれる人,なんて本気で思える現状って確かに最悪だなっ
て思います。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:35
今生きているとしたら、なんとなくフロイト。
内容は面白いかも知れないけど、たった一つの動機だけで全て説明するから、あきるかも。
>202
実際問題として、弟子に逃げられてるしな
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:51
そういえば池田豊應って4年になるときに
ゼミ変わる奴多かったな。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:58
202はフロイトを読んでいない。フロイトをかじって批判する教員
かなんかの尻馬に乗っているだけ。こういうのが馬鹿なんだな。
後期理論と中期理論と前期理論で動機付けの体系はどんどん変わって
いるからね。

203、フロイトの作ったIPAがいまだに1万人いる事実を考えてね。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:05
精神分析派DQN論客出現!
今後の活躍に期待あげ
207二宮克:02/01/22 00:07
池田ネタ飽きた.
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:12
>>205
202です。実は、精神分析入門を読みました。
それと、IPAって何?
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:12
もう池田はわかった。今度街宣車で突っ込んでおいてやるから、
次いってみよう!
210203だが:02/01/22 00:14
>208
国際精神分析学会
211203だが:02/01/22 00:21
>208
あと、その場合、「精神分析入門しか読んでいない」が正しいと思われ

俺はといえば、ユング−フロイト往復書簡しか読んでないが。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:06
フロイトはもういいから,今現役の人の話をしよう。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 22:34
村山正治先生はどうですか?
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 22:41
今確か、東亜大にいるんだっけか
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 22:45
フォーカシングやっている人だよね。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 23:21
二宮さんはどうよ?
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:22
>>216
二宮って、水木しげるの漫画に出てきそうな顔しとる
彼は、「心理学」という名称を毛嫌いしており、その
対抗意識からか自分で「サイコロジー」というテキスト
を出している。
ちなみに名大閥に所属しており、かなり耳ざとく、意外と
お喋りで、院生にも時折情報をもらしているようだ
人格面においては詳細わからず。すまんだす
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:48
水木しげる>藁
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:24
ビンスワンガーはどうなの?


220名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 06:16
>>219
いつの時代の話をしてるんだい
221プリン:02/01/23 08:12
大和尚様、わたくしプリンは一生お供いたします
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:33
大正大の村瀬先生の血の粛清事件て本当?
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:49
それ大正大のスレにあったな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:02
指導教官選びに失敗した。鬱山車脳
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:18
私も指導教官と折り合いが合わずに
大学院を辞めました。大学名で院を
選んだのが失敗でした。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:30
>>225
他の学科から心理学の院に進んだ方ですか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 18:07
そうです。学部時代は哲学科でした。
228ギロヴィッチ:02/01/23 18:31
心理学は深いね。
http://www.nsjap.com/marco/
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 19:48
日本のアカデミズムの世界は閉鎖的だな。
何とかならんのか。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 19:54
>>229
そういう自主シンポ企画すれ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 20:59
自主チンポ企画ならやったが、何か?
232名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 21:08
>>230
強心学会でそんなのあったような.
「心理学研究者の教育」みたいなテーマで.
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 21:17
>>232
ソースきぼん。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:27
やばくなったら、他の大学院を受けなおしたほうがいいよ。
一生を棒に振るのに比べたら、数年の回り道は水に流すしかない。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:47
みんなここに悪徳教授の実名を晒せ。
被害者を最小限に食い止めよう。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:24
>>232
検索かけたんだけどみつからなかった.ごめんね.
去年の発表論文集でみてね.
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:25
↑233だった.ごめんね.
けっこう豪華な顔ぶれだったそうです.>シンポ
238全日本暴露党:02/01/24 08:10
>>235
さあ、どんどん逝ってみよう
239SE7EN:02/01/24 08:30
>>1
大学の先生は日本一頭が固いと聞いたことがあります。
警察よりも、政治家よりも、こだわりのラーメン屋のガンコおやじよりも頭が固いそうです。
なにをいっても殆ど理解しないんじゃないですか?
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:50
R教の教授ってどう?
241R:02/01/24 10:51
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242R子:02/01/24 10:53
>>240
どれもこれもって感じかなぁ
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:58
院生を食事に誘って酒の勢いでセクハラをするのなんてざら。
それをコミュニケーションと勘違いしている大馬鹿教授に我涙。
しかも割り勘ってどういうことよ???
死ねぇぇぇぇっ!
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:00
>>243
研究の鬱憤を晴らしたいんでしょ。
うちの指導教授なんて、ノミニケ―ションとか言ってるよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:03
>>235
それがなかなか難しいんだよね。そこの生徒だとわかるし。オサ
ラバしたとなると、なおさら。

逆にそこに残る人は、この体質の片棒をかつぐことになるわけで、
批判できないし。

本当は批判できるような良識のある人が残って欲しいが。
246233:02/01/24 11:06
>>236
さんくす。見てみます。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:18
そろそろルールでも明文化してほしいよ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:09
今までのとこ1位 池田豊應
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:27
実名晒しage
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:52
なんでI田は実名バンバン上がるのだ?教官が悪いのか?学生が
キティガイなのか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 21:06
I田が糞に10000000ペソ
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:00
学生もかなりのkittyと思われ
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:06
知られざる世界だな.
掘り起こせばいっぱい出てきそうだ.
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:26
実名出すな。黙ってて道連れを増やせ。
苦しみはみんなで分かち合うべし。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:03
富田隆

心理学者じゃねーよ
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:10
>>256
うんうん。認知心理学者だよね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:23
>>255
いま,またどっかの大学の先生になったんだよね。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:32
>255
心理学を誤解させたA級戦犯
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 00:21
>>259
禿同.心理学者ではなく,心理愛好家くらいでしょう.
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 00:34
でも彼はアカポスにつける。
ちゃんと業績のあるあなたはつけない。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 00:54
↑誰に言ってるのか.
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:10
富田VS池田
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:18
>>261
良心のある研究者なら,あんなことしてまでアカポスゲット
したいと思わないでしょう.
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:21
2ちゃんねらーでカキコしてる教授って誰?
実名教えて!
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:21
インチキ教授はアカハラ教授よりましだろう。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:34
>>266
どっちもどっち.
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:41
テレビに出てる教授はたいていダメだな
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:46
O村センセ,今日もトゥナイト2に出てたな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 01:50
有名な教授=有能な教授、じゃないからな
271名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/25 01:53
↑ということで,このスレを有効に使いましょう.
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:00
実力があってもDQN教授に葬り去られた奴は
多いだろうよ
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 03:29
田代
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 12:56
指導教官がユング派だったら鬱だ
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 13:12
>274
筋肉少女帯を教官といっしょに歌いましょう
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:14
紀文屋さんはいやずら
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:04
>273
こらー
田代まさしと勘違いするな
田代教授が困るだろ
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 22:51
田代教授=田代まさし
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:08
田代VS池田
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:30
多胡輝
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:15
↑心理学者としてはどういう貢献があった方なの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:33
大学に入る前は多胡輝とか富田隆が代表的な心理学者
だと思ってたよ。でも、入ってみて、そうことしてる
のが心理学者じゃないんだああ、と知ったよ。でも、
さらに後には、そういうのでもまだエンターテイメントが
あるだけましで、それすらない無の教授がいっぱいいる
んだああ、と知ったよ。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:02
大塚義孝
284池田被害の会:02/01/26 01:56
会員の一人です。
あの人が勝手に相談室関連の書類の
改ざんを以来するので困っています。
どうか、彼を止めてください。
285池田大和尚:02/01/26 02:09
お前たちは黙って相談室長の
言うことに従っておればいいんじゃーっ(実話)
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 02:10
>284
愛知淑徳にも池田先生はきているyo
あなたたち生々しすぎます。
合掌
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 03:35
愛知淑徳大のものですが、池田先生のことが最近よく書かれてますが
愛学ではかなり評判悪いみたいですね(事実だったら)
うちにも講義しにきますが、人間学的心理学(だったと思う)が
専門みたいですね。最初は、臨済宗の僧侶でひげとが生やしているから
すごい人かなと思ったけど、言ってる内容が古めかしかったり、
自分の自慢が多かったり、質問に答えられなかったり
あまり感じはよくないです。この人が指導教官だったら大変なのは
分かる気がします。
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 12:53
河合君は?
あの人の言うことって、いまいち実がない気がするんだけど。
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:37
>>288
講義中よく抜け出してどっか行っちゃうらしいね?ロールシャッハの指導曖昧
すぎ!
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:39
永野重史
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:11
↑詳細キボン
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:17
性格悪いよ
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:58
私の指導教官は、お前よりネコの方が知的で可愛い、と言ってくださいました。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 12:32
ネームバリューだけでは、研究者の質は確かにわかりにくい。
臨床系の教官の場合は、専門家の間だけの閉じられた集団より、その人がいる非専門家、
地域の人からの支持される度合いがメルクマールになるような気がする。
そういう人はたとえ無名でも、地方の大学の中にはいることがある。そんな先生から吸収
できるものは少なくないだろうね。口コミをたよりにそういう人を探してみよう。
296名無しさん@お腹いっぱい:02/01/27 17:47
それから、研究所などから大学に赴任した先生の中には、悪意じゃないん
だろうけど、学生の扱いに慣れてなくて学生が悲鳴を上げているケースも
よく聞きます。特に研究所などに長く在籍していて定年後に私大に移った
ような人の場合は、分野(心理学だけじゃなくて)を問わず暫くは様子を眺
めるなどの注意が必要です。研究業績や研究内容などだけで選ぶと大変な
思いをすることがありますよ。
名選手が、後に名監督や名コーチになるとは限らないのと同じです。

297名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 18:24
>296
賛成!!
指導教官の昔の研究業績にだまされた&今の社会的地位に。
頭良くても,最悪!
富と性欲しかない人って教官としても人間としても最悪だよ。
いつか落ち目の時が来るな。
298池田法王:02/01/27 19:48
研究業績も研究内容も無いが、何か?
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:05
>>294
じゃあ、「猫にD論を書かせてみてください」と言ってみるとか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:18
300get
>>294
先生より猫の方が知的で指導力もありますって、口答えしてみるとか?
302名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/28 01:43
理系板見ると、今年ノベール賞の教授は弟子筋からは酷評されてるね。
名声と指導教官としてのよさは無相関?逆相関?
研究者を目指さなかった息子を「失敗作だった」と公言する
あたりから、普通の人間の感覚を持ってないようだが。
個人で出来るわけがない研究の結果を単著で投稿する人は絶対に避けるべきですね。
論文の数だけ、葬られた院生がいると言うことです。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:19
廃人にされたくなかったら大学院に行くなってことだよ。
この手のスレはうんざりだ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:21
>>303
研究予算だけ取ってきて、半分だけを使うことが許された助手と院生に
仕事をさせて、論文は教授の名前だけというパターンは珍しくないです。
306 :02/01/28 02:30
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:30
>>304
とかいって,完全無視することもできずにレスをつけてしまうあたり,
何かツボにふれてしまったところがあるようですね.
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 13:47
みんなー びびんなー 
もっと実名出して逝こうぜー
ワッショイ ワッショイ 
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 14:05
実名編だゾ
E・クレペリン
WWTに日本が戦勝国になってから日本人を目の敵にしているから、、、
R・Dレイン
一緒に赤出水図夢の世界から追放されそう
W・ライヒ
オルゴン箱に入ることになるから
V・フランクル
良い先生のようだが、一緒に強制収容所に送られてしまう
フェヒナー
うーん悪い人じゃなさそうだが病弱でこっちが心配をするハメになる
モレノ
実習の時間が大変そうだ
ソーンダイク
日曜大工の腕は上がるかも
ミューラー
センセイーゼミ室の壁の模様が気になるのですが!
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 21:00
>>309
みんな故人じゃないすか・・・
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:00
>>309
おもしろいっ! こういうシャレが通じる人が指導教官ならいいね。
312名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/28 23:18
もっと実名出して逝こうぜー
ワッショイ ワッショイ 

歴史上の人物なんか出しちゃって、びびってるんじゃないぞ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:42
>>311
そんなに面白いとも思えないが。
それに心理学者と呼べない奴のほうが多いじゃないか。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:50
ここはアカハラ被害者の駆け込み寺になりました。
泣き寝入りするより実名晒せや!
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 01:09
愛知学院じゃたかがしれてるよ。
東大や京大に話を戻そう。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 01:50
さぁどんどん逝ってみよう
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:08
北大はどうだ?
アカハラはいないのか?
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:16
M大のH。実力はあるらしいが院生に自分の研究やらせてる。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:33
K大のO。研究能力も指導能力もフシギとない。
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:56
関西のK戸大はどうよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 13:12
某地底のH.対人恐怖をなんとかしろや.
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 21:02
>>321
一瞬、うちのボスかと思ったが違うらしい。
確かに彼は対人恐怖だ
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:59
旧帝大なら指導教官としてまず安全だろう。他に比べれば、というだけだが。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:39
ところで,公立はどうよ?
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 10:54
>>323
とても安全とは思えません。まる。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:00
はげど
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:47
>>325
323が言いたいのは,他よりまだましってことでしょう.
地方の知られざるDQNにくらべれば.
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 14:54
でもとても「安全」とは言えません。まる。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 15:39
効率でも安全とはいえないかも
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:25
大学のレベルと教官のレベルってのは相関があるのだらうか。
日心の発表とかワークショップとか見てても、いい大学の
先生ほどレベルの高い研究をしてるっていう感じは別にしないんだけど。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:34
教官に関しては、あまり大学名は関係ないと思うよ。
だってさニューフェイスで売り出し中の
良く言えば「気鋭の」心理学者ってさ、
最初のうちは、植民地に飛ばされていたり
しているでしょ。そんな名誉職みたいな有名大学
の教官ポストにいる人なんてさ、大抵がさ、昔の
研究に固執しているか、ゴーストに書かせて
るんじゃないの?
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:50
興味あげ!
漏れも来年印を考えてる学部生です。良い・悪い・5段階、何でもいいから情報下さい!
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:00
>>332
ちょっと待ったーっ
きみ、心理の何処系にいきたいのかなぁーっ?
そいとさ、母校の院には興味ないのかなーっ?
334 :02/01/30 23:07
どうせ東京国際大とかの生徒だろ
335332:02/01/31 01:02
学部に入学したときは臨床目的だったのですが、今は社会心理に浮気中です
あと、宗教を研究対象にしてみようと企んでみたり・・・
色々したい事はあるので、どの分野の情報でも仕入れておきたいんです
「どれも専門的にやれない・目的意識ない厨」と言われても反論できませんが・・・
ちなみに僕の大学には院はありません
ゼミの先生には「院に行ってもロクなことはない。就職先はプーかあの世か犯罪者」と言われているので
進路考え中です。でも悩んでも結局進学狙うと思います。
せめて少しでも悲惨な目に遭う可能性を減らしたいので、できるなら情報くださいお願いします

>334ハズレ。関東ではありません


336名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:09
先生は正しいでしょう。
文系の院になんて進んでまともな職に就ける確率は明日あなたが死んでしまう確率よりもやや高い程度でしかないでしょう。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:15
>>335
君の先生はまれに見る正しい先生だ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:31
>337
同感!
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:32
>今は社会心理に浮気中です
社会心理って浮気できるほど,簡単だったっけ????
340332:02/01/31 01:45
浮気って、そういうつもりで書いたんじゃありません
臨床心理の院ではなく社会心理の院に進もうかと考えているということです
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:54
まさか君はその先生の良心のこもった助言を無視するのではないだろうね?
342名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/31 01:58
そんないい先生を裏切るようなことをしたら罰当たりだよ。
そんな奴は市んでしまえ。
343332:02/01/31 01:59
良心こもりまくってました。本当に熱心に止めようとしていました
でも現在進学希望で考えています。
就職にしろ進学にしろ、この春休みが勝負なので情報を集めています
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:05
>335
将来,なんになりたいの?
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:13
>>335
かなり誠実な態度だと思われます.その先生.
「ぜひ進学しなさい」なんていうようなら,相当あぶない.
346332:02/01/31 02:17
好きな研究ができて、生きていければ良いです。
そりゃ稼ぎが多ければいいですけど、そこまで贅沢は言いません。死ななければ
もともとは人の悩み事とかを聞いていて、そういう人たちの助けになりたいと思ったのがきっかけで心理学を選びました
でも、大学にきて心理学にも色々あるのを知り、やりたい事が増えました。
それで今特に興味があるのが
1.人の弱さについて
2.(1に関係して)宗教
3.社会心理(幅が広いですが)
4.臨床心理
なんです
レス遅くてスミマセン。レポート書きながらこっちにきてるので・・・
347332:02/01/31 02:23
あっ、あと組織心理(?、集団の円滑な運営)
にも興味があります
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:23
>好きな研究ができて、生きていければ

こんな状況におかれるまでに,どれだけの人が脱落していることであろうか
と思いをはせる今日この頃
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:31
>332
ゴミ箱の中の残飯を食って生きる覚悟があるか?
350332:02/01/31 02:41
パンの耳だけ食っていく覚悟なら・・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:44
>>332
結婚も遅れるよ、たぶん
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:49
>>350
甘い。パンの耳なんて高級なものは正月とお祭りのときに
しか食えないんだ。
353332:02/01/31 02:49
もともと30過ぎるまでは結婚するつもりありません
40過ぎ、もしくは生涯未婚でもいいです。我が家の遺伝子は弟が繋げてくれるはず・・・
354332:02/01/31 02:52
>350 それはさすがにネタでしょ?残飯は下手すりゃありえそうだけど・・・
ところで皆さん僕で遊んでませんか?本題からズレていってるような・・・
355332:02/01/31 03:25
人の希望聞くだけ聞いといて、この状態で放置かよ・・・ひでぇ
こっちはレポートと同時進行で必死に聞いてたのに、遊ばれただけかい
そりゃ「お前ごときが院めざすな」とか「院へは行かない方がいい、それだけ教えれば十分だろ」とか言われたら返す言葉もないけどさぁ

なーんて愚痴ってみたり・・・レポートやるか・・・
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 07:55
>>355
これしきのことで,あきらめるようならだめだね.
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 08:26
>>332
君に十分な実力があるなら,旧帝国大学か筑波,広島あたりの
大学院に入ることができるだろう。悪いことは言わないから,
せめてそのレベルの大学院に入りなさい。そうしないと,

>>好きな研究ができて、生きていければ良いです。

↑これすら困難になる可能性が大きい。
だから,上記の大学のHPなど調べて,君が研究したい分野に
一番近いことをやっている先生を探しなさい。
そのレベルの大学院に合格する実力がないのなら,あるいは
努力ができないのなら,研究者を目指しても結局は,他の人
たちが言っているように,「のたれ死に」してしまうよ。
だから,それくらいの実力がなかったら,あきらめなさい。
就職した方がよっぽど幸せだ。君の人生のためになる。

それに,君はまだ卒論も書いていないんだろ?研究がどういう
ものなのか,どういう活動を続けていかないといけないのか,
分かっているの?ある程度のレベルの卒論が書けて,その研究が
楽しいと思えたら,大学院を考えればいいと思うよ。
358オチム:02/01/31 08:57

  /       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < コレ、気持ちいいかも……‥‥・・・
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | http://www.puchiwara.com/hacking/
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
               `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、
          ,.:''´  ;:iレ;:''             ::.
         .,i  .:。´'':;''   :.            :.
         i /,:;..,:;''    .:.            :.
         ,ノ '..;:;':;''      :.             :
       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
     ノr'' ̄`‐::.、        . :. :           .i
    /,:;''    ノ \_       :. :.、           i
    /`´   /    `‐::.、    ` :.           :、
   ./   ./        ``‐::.._   :.          i
   i   /            / `::..、ヽ          :、
   !.  /            /    ``:.          :、

359名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 11:06
357に概ね同意。
あと、みんなが言ってることもそんなに大げさじゃないし、332で遊ぼう
としてるわけでもないと思うよ。
「まずは反対して、それで思いとどまってくれたらベスト」っていうのが
教員や現役院生としては一番良心的な態度なんじゃないかと思う。

旧帝にこだわる必要はないけど、自分の研究を理解してくれて人間的
にまともな先生がいるってだけじゃダメ。
そこの院生に直接会って、就職の状況などを聞いた方がいいと思うよ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 12:19
論文が国際誌に掲載されることになりました。
あー全然楽しくねぇ!もうやめるかも。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:33
>>360
何で楽しくないのさ?
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:46
332は院生の実情を知らな過ぎると思われ。
「研究する人生」のスレを目を逸らさず全部読んで来い。
院に進学して君の言う「好きなことやって生きていける」のは全体の5%だ。
「好きなこと」やってられるのはもっと少ないかもしれない。とにかく院に出て何とか生活していけるのは5%。
日本中の院生の中の上位5%のみが生き残れる世界なんだぞ。
あとは生涯フリーターみたいな生活だ。
親の仕送りなんて期待できないから下手したら学生の頃よりひどい生活かもしれない。それでいいのか?
家が資産家か何かで働かなくても食っていけるのであればそれでもいいかもしれんが。
2ちゃんで言うのも何だが、これは冗談でもネタでもなくって本当の話だからな。
先にも挙げられているように宮廷レベルの院に入ってそこで一番か二番ぐらいになって先生からも可愛が
ってもらえるようだと何とかチャンスはあるかもしれん。あなたが自分にそれだけの優秀さと勤勉さと社交性
があると認めているのであれば進学すればいい。決して「もうちょっと勉強したいから」ぐらいの軽い気持ち
で進んでは行けない。取り返しの付かないことになる。それならもう一年学部に残れ。そして新卒として就職
しなさい。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:05
たぶんの362の「5%」のソース
ttp://www.nanzan-u.ac.jp/%7Eurakami/in.html
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 15:43
ちょっとまったあ〜
社会心理学だよねやりたいの!
んじゃさ医学部に学士入学して精神科医になって
社会問題に積極的な発言をすれば社会心理学者って
レッテルを貼って貰える。
そういう道は?
>>364
そんな奴,社会心理学者なんて呼ばないだろ。
せいぜい評論家だ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:23
332は崩れてもよい覚悟あるのだろか
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:34
>>366
普通は、なかなかできないと思われ(藁
よって、322はまず現実を知るべし。
368367:02/01/31 19:35
332だった。スマソ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:04
愛学ってやばいのか・・・。
池田以外にもまずいのいる?
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:53
>>369
これぞDGN大の典型だyo!自閉の障害児系やる気ならまとも
な人いると思う。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 02:02
好きな研究やって食っていけるだけでいい?
そんなもん、両立できたら誰も苦労しないわい。
食うために研究なんか糞食らえということになるのが実際のところだ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 07:58
>>369
優秀な方もいますよ。
逝け田は論外なんだけど、但しね
あいつが相談室長辞めたがらない
もんだから、他の優秀な教官の方達が
非常に迷惑しているという構図って
とこかな
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 08:31
>>379
>DGN大
って,何よ(藁
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:49
DGN大
中日ドラゴンズのある大学
今ハゲシク不協和が生じていてスレを正視できない332
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:00
実際さ〜,年々大学院生は急激に増えているのに,就職先はそんなに増えて
いないのだから。しかも心理関連学科の新設もあと数年で一段落してしまう
んじゃないかな。これまでは,他の文系に比べたらアカデミックポストに就
きやすかったかも知れないけれど,今後はそうはいかなくなるだろうな。ち
なみに漏れは地方DQN私大に職が見つかった。しかし,院生&ODにとっては,
いくらDQN大学でもとりあえず就職できれば大成功だよな。

ちなみに同僚には,40歳台まで定職がなかった助教授がいるぞ。今後は
心理系もそうなるかもしれん。それでも生きていけるか?>332
予想以上につらい世界だぞ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:02
>>376

どんなにイイ先生が指導教官でも,こういう不遇の下積み時代はだれしも必ずありますよね.
ましてや,DQNが指導教官だったら,いわずもがな.
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:03
お、例えばだれがイイ先生なの。
激しく知りたい。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:45
で、結局332は思いとどまったのかどうか知りたい。
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:40
>>332
負けんなー、人間誰でも若いうちは迷っちまって、
それを上の奴等が何かにつけて「甘い」とか言ってくるもんだぜ
迷ったっていいぢゃーん。とにかく何するにしても後悔せんように
「全力」でかけぬけちゃえーっ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:22
>>380
しかし、研究者の道ほど、なろうと思ってる人の皮算用と
実際の厳しさのギャップがあるものはない。
旧帝大の大学院に行って、平均並に頑張れば地方私大の
教員ぐらいには確実になれると思ってるんじゃない?
芸能やスポーツなんかは、誰もがその道に入る厳しさを知ってるけどね。
>378に同意
俺もイイ先生って奴を知りたい
383380:02/02/01 23:53
そりゃー「平均的」に頑張ってただけじゃあ駄目
だろうね。実は、ウチの従兄弟がもうすでに教授クラス
にまでなってるんだけれど、半端な勉強量じゃあなかったよ
いや、本当に、食う間も惜しんで研究に励んでおった。
じゃからしてな、332君にも、可能性があるんにゃら、
負けんよーに目指してもらいたいんじゃよ。はなっから
逃げ回ってばかりいちゃあ、何にしてもモノには出来んからのう
よーするに、やるならとことんまでやって討死にしてきても構わん
くらいの気構えで臨んで欲しいんじゃよ。ウン、ワシ自身にも
言えることなんじゃがな・・・トホホ
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:55
私教授になったら、少なくとも自分の指導教授よりは少しましな教授
になろうと思う。それをひとつの目標としよう。達成できたら少しは
大学がよくなったと言えるよね。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:46
論文もあるし、その気になればこの世界でも食っていけるの
だろうが、つーまんないから、やっぱりやめる。
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:39
>>385
「つまらないから,やめる」というのは,ある意味正しいな。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:14
そしてやめた後に行き先があるのなら、あなたは恵まれてるな。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:35
>>385
よし,ライバルが減った。しめしめ。
公式サイト   http://members.jcom.home.ne.jp/f-line/hamasaki
■作戦説明【田代級の祭りを再び!!】
↑のサイトを3つから4つなるべく多く(たくさん開くほどアクセス集中)繰りかえしてください
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です。
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:55
とにかく、寝食忘れて研究に没頭するぐらい
研究好きじゃなければ、院にいかないことだな。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:25
>>390
周りにそんな人あんまりいないな
指導教官が一番研究好きかも…
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:49
>>390
それあたっていると思ふ。聞いた話によると
女と学問と天秤にかけてみて、「学問」と即答
出来るぐらいの輩じゃないと駄目だとか・・・
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 05:13
>>390
そこが臨床系の痛いとこでもあると思うんだけど、
デスクワーク的な研究だけじゃ足りなくて、実践と
してのテクネーも求められるから、こればっかりは、
現場で経験積むしかないんだよね。だから自ずとさ
「研究」という行為そのものの概念の枠組みも当然の
ように違ってきちゃう。実際、ひとつのケース抱える
とさ、膨大な時間が要求されてきちゃうんだよ。だって
人の人生かかってるから・・・
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 08:16
学部時代の漏れの指導教官が、ゼミ終わったあとで
漏れに愚痴もらしてた。「こんなことしてるより、
自分の研究のほうに力注いでいたい」って・・・
研究熱心なのはいいのかも知れんけど、こういうのも
ちょっと問題あると思われ。何か自分ひとりの世界だけ
に浸りきってるみたいで・・・
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:22
>>394
研究熱心なだけでも立派な先生じゃないか。
何もしないで学生を利用だけするような人が多いのに。
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:26
>>395
うん、そうそう、愛知学院の逝け田みたくね
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:02
>>394
やる気のない院生のへぼい発表に長時間つきあわされた後は,
誰しも漏らす感想と思われ.
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:46
>>392
そうか?それは違うと思うな。何か研究者をステレオ化しすぎ。

例えば欧米ではすごく出来る人はオンナ遊びも好きだよ。
DNA二重らせんのワトソンの本とか読んだ?

女の子とデートできるときに、研究なんかやってられっか
って言ってるし、よくクリックとテニスしてたのがよかっ
たって書いてるよ。
399332:02/02/04 01:50
後期試験が全て終わり、WinMeからXPにUPして再びやってきました
皆様こんなスレ違いの事に熱心にレス入れて下さって本当にありがとうございます
とにかく今から関連サイトを見て情報集めます
まだ進学は諦めてはいません。帰ってきたらどうなっているかはわかりませんが・・・
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:59
>>332
そうか。じゃあ,これらのHPを参考にしてみな。というか,時間をかけて
じっくり読みなさい。これらを読んで,それでもまだ進学したい,研究
したい,というのであれば,止めはしない。それなりの覚悟でがんばれ!
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/kyo1/daichi_main2.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/
ttp://www.ic.nanzan-u.ac.jp/~urakami/in.html
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:02
>>398
欧米の研究者は、研究以外でも活発な人が多いね。
でも相当優秀だからできる技で、並の頭脳の人間は
寝食忘れて没頭しないとものにはならないのかもな。
402332:02/02/04 02:09
>>400 ありがとうございます
今2ちゃんねる内の関連スレッドをリストアップしていましたが、
先に400のサイトを見てみます。その方が効率がよさそうなので。
本当にありがとうございます
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:20
っていうか、統計はないの?
博士でアカポスにつく割合とか。
旧帝大博士で5割ぐらいは結局アカポスにつくのかなあ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:21
>>403
400のサイトをみれ。
405332:02/02/04 02:21
灯台、兄弟、以外の宮廷大ってどこなんですか?
あと、
「研究する人生」スレが見つからないのですが、どこにありますか?
教えて君でスミマセン
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:22
>旧帝大博士で5割ぐらいは結局アカポス

まさか!?
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:34
5%の間違いだろ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:38
5厘の間違いでは?
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:42
>>405
宮廷は東大、京大、東北大、九大、北大、阪大、名大。
「研究する人生」は2ちゃんねるの板やスレじゃないよ。

っていうか、検索くらいすれ。
厳しいようだけど、自分で調べる気がないなら研究者には不向き。
410332:02/02/04 02:51
ありがとうございます
「研究する人生」この板で探してました・・・全部調べて来ます
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:53
>>398
そういえば、哲学の分野だけど、サルトルの女遊び
は凄かったとか聞いたりしたのを思い出しました。
後ちょっと動機が根本的にちがうけど、論理情動療法
のエリスだったっけ、自説の検証のために、100人
の女をナンパしまくっていたっけ・・・
あとすいませんけれど、御指摘のあったワトソン氏の
本は存在すら知りませんでした。無知厨房(号泣
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:08
なんかこのスレ主旨が変わって来ていると思われ。
まぁいっか。
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:09
>>412
いいんじゃない。この板では良スレかと思われ。
414332:02/02/04 03:14
ワトソン氏って「生命潮流」書いてる人ですか?
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:21
学部生さんはまだ読んでるかな.
ところで,上に出てきた宮廷クラスでも「…したくない心理学者」ってはあるんですかねえ
1はこんな風になるとは予想してなかっただろう・・・・
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:39
大学院(特に博士課程)に行っていいのは3タイプのみ
職がなくても食っていける人
食えなくて死んでもへーちゃらな人
同業者の誰からも「あいつにはかなわない」と言われる研究ができると確信(妄信は不可)できる人
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:41
>>417
先に言ってくれよ(藁
419332:02/02/04 04:34
スレの主旨から外れてしまったので、院進学スレ立てました
お暇なら見に来てください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012764160/l50

今まで御協力いただいて本当にありがとうございました m(__)m
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:54
>>418
タネを先にばらしたら面白くないじゃん。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:32
>>417
>職がなくても食っていける人

いいかえれば、「いつまでも親のすねをかじっても罪悪感を感じないやつ」ってことだね。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:43
>421
親がすねかじらせても平気な場合というのはやはり別だと思うぞ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:33
>>414
ちがう。もっと有名なジェームス・D・ワトソンだよ。
本は「二重らせん」。文庫である。おもしろいよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 00:53
>>421
ごめん,自分がそうだから,つい.
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:39
>423
知ってるョォ。
面白いよね。
原文でも読んだよ。
分かりやすいよね。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:53
Genes, Girls and Gamow はご存知ですか。
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:31
知らない。邦訳はないのかな?
↑ここの趣旨と異なるから,別スレ立ててやったらもりあがるんじゃない?
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 03:36
「二重らせん」早速購入させていただきました。
配送が待ち遠しいです。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 05:08
>>428
どういうスレ?例えばこんなのだろうか。

『できる研究者はオンナ好き?』

1 歴代できる研究者(オトコ)は自他共に認めるオンナ好き
 でしょうか。教えてくだされ。

2 氏ね

3 オトコは誰でもオンナ好きだよ

4 で?
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 05:14
そう,そんな感じで.
ここは,「指導教官にしたくない心理学者スレ」なので.
学部生さんもこういう情報は望んでいないのでは?
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 06:21
そんなのわからないよ。

あやまった研究者像を持たないで済むし、例えばオンナ好きの
指導教官はやめとけ、なんていう変な意見を信じなくて済むか
もしれん。

「おれオンナ好きだけど、研究者に向いてないんじゃないか、、、」
と不必要に悩むこともなくなる。

セクハラはもちろん論外ですが。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:07
>そんなのわからないよ

どうしてそんなことわかるのですか?
本人に聞いたのですか?

それって,あなたの脳内だけでの出来事でしょ
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:42
>>430
それじゃ糞スレになるのが目に見えてるから、アカデミックに行こう
ってことを1でちゃんと断っておいた方が良いと思われ。
参考文献とか関連URLも付けとくと、なお良し。
もっとスレの題名にそくしたカキコミがよかったですね.このスレの最初のほ
うみたいに.あ,ボクは「学部生」とゼミでご一緒させていただいてる後輩です.
バイトとかテストで忙しくて,2chを見れる深夜にはくたくたになっちゃうか
ら書き込みできないよって言ってたんですが,ちゃんと見ているみたいです.
スレの題名見て書いてほしいのにって,先輩ちょっとぼやいてましたよ.
関係ないのでsage
みんなわかってるんだけどいいだせないのな・・・・・?

437名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:02
>433
って脳ミソくさってる?

>>そんなのわからないよ
>どうしてそんなことわかるのですか?

「わからない」って書いてんだけど。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:04
あの先生はだめだね。逝ってはいけない。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:12
>>437
いちいちからむなよ。他スレ逝け
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:22
大学院に進学した後、研究したい内容が変わった人っている?
で、それが指導教官の研究分野とずれてた時ってどうするの?
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:35
>>439
>>433が437にからんでるんじゃないの?

そんでオマエモナ
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:40
>>440
漏れは指導教官も変わったよ。
けど、これが事実上不可能なところも多い。
不可能であれば、入り直すしかない。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:42
>>440
修士だったら変わることは十分あり得るな。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:45
>>441
さらにオマエモナー

>>440
ドクターから他大・他研究室に移る手もある

445名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:50
>>444
但し、知らないヤシは取らないので、修士時代に人脈を
広げておかないとアウト。
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:06
オレは研究内容も指導教官も変わったうえに、さらにもう一度
研究内容が変わった。どれもおもしろい内容だったなぁ。

でも半端じゃなく辛かったゾ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:09
というわけど>>433は脳ミソくさってる人、決定。
他スレ逝けや。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:10
ていうか、普通指導教官と研究分野は関係ないだろ。
っていうか、普通指導教官は研究してないだろ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:11
>>448
してる人はしてるだろ。
新着のJournalくらい読めや。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:16
>>447
「というわけど」なんて書くあんたも,くさってるってことで決定.
おしっこして寝なさい.
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:18
>>448
はいその通り。

でも何も指導しないくせに、気に入らないと理解もせずに、
やらないよう圧力だけはかけてくるよ。

欧米の論文のマネだけしてれば、風当たり良くて大丈夫だけ
どね!

私の抱いている科学像とは違うよナァ。がっかりだよ。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:19
>>450
出た!低脳煽り。
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:23
>>449
ジャーナルに名前が出てる教授が研究やってるとは
限らないからこそ、このスレがあるのだろうが。
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:26
449=450?

マトハズレすぎる、、、。ばか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:27
タイプミスって別に誰でも普通にやるけど?

「わからない」って書いてるのに対し「どうしてわかるの?」と
聞くのはどういう脳の構造をしているのかなんか興味出てきたゾ。

しかも粘着気質のようだ。
456449:02/02/06 01:27
>>453
スマソ。書き方が悪かった。
中堅以上の教員が単独でor中心になってコツコツやってるような
ケースも結構見てるよってことが言いたかった。
457449:02/02/06 01:29
>>454
違います(w
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:30
業績のある教授:優秀な教授or院生を殺してる教授
459449:02/02/06 01:35
>>458
そう思います。

絶対数は少ないけど、指導教官にならしても良いと思えるような
人もそれなりにはいるので、どうしても進学したい人は入院前に
よく見極めてほしいと思って書きました。
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 04:42
あなたから見て、その良いと思えるような人は具体的に
誰々ですか?皆その情報を欲しがっていると思われ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 06:02
もうそろそろか
厨房同士の煽り合戦か
最初の頃は良かったのに…
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 07:52
どこが?
464449:02/02/06 09:53
すみません。スレのタイトルとは矛盾してしまいますが、個人名は
勘弁して下さい。

ただ、受験前に本人+院生に会って話をすれば、もしまずい選択
であれば雰囲気で分かると思います。そういう意味では、最悪本人
には会えなくても、院生室訪問は必須だと思います。

これ以降は、名無しで可能な限りの情報を提供したいと思います。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 12:26
1.指導教官を慎重に選んだら良い教授だった。
2.指導教官を慎重に選んだがドキュン教授だった。
3.指導教官を適当に選んだらドキュン教授だった。
4.指導教官を適当に選んだが良い教授だった。
皆さんは、どれに当てはまりますか2と4て多い気がするが。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:44
俺は4だったね
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 17:05
>>465
俺は、2だったよ。院は大学名よりも指導教官で選ぶと聞いたから
慎重に選んだつもりだったが失敗した。しかも大学がドキュン大だったから
最悪。
選びに選んでハズレだったら、なーんも考えずに選んでハズレ
だった場合よりショックは大きそうだね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 17:53
そういった意志決定過程の研究をしようとしてる奴が2とかだったらちょっと笑える気がする。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:29
1の人って結構少なそう。
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:40
うーーん。研究室訪問で対話するぐらいでは人格は見えないよ。
婚姻届を出すまで、彼女(彼氏)の化けの皮がはがれないのと同じだな。
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:15
研究室訪問で大事なのは教官自身に会うことより、そこに所属してる院生たちのポロッと出る本音ではないだろうか。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 22:02
いくら用意周到にやっても選択に失敗することはあるからな。
ドキュソ教授にバッティングしたら運命愛に走るしかないな。
イチローも土井監督の不遇時代を耐えたんだから。
実力があるならそういうのも乗り越えてプラスの経験にできると思うよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 22:06
あなたには、このスレの心理が読めるか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1012914562/l50
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:33
そういう運命論じゃなくて、なんとかせねばいけないい
じゃないの?野球界も変わろうとしてるでしょ。

あまりにもくだらない「教授」が多すぎる。そしてなん
とかしようという人が見あたらない。それが最大の問題。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:28
>>471
禿胴なーり。漏れもだまされた
>>472
所属している院生よりも他ゼミ生の意見の方が良かったりする
とりわけ教祖のように振舞っている教官の場合、同ゼミ生の口
はかたい・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:34
>>475
お前がなんとかしろよ
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:46
何を?
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:02
H大の院はDQNですね。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:19
ハーバード大?
>>477
なんとかできるヤツはこんなスレにレスしたりしない。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 03:31
そうか?
483小泉:02/02/07 11:38
「おそれず」「ひるまず」「とらわれず」
改革を断行するぞゴルァ
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:16
都立大で博士号を取った心理学者にはつかない方がいいと思います。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 20:42
たぶん、大学(院)のレベルと教員レベルは関係ないと思う。
それはそうと、
指導教官選択の方法だが、そこの研究室のOBに聞くのが一番いいと思う。
子飼いの院生が外部の人間に本音を言うわけがない。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 20:58
>484
理由を言え,理由を!!!
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:12
>>484
それは初耳です。理由を教えてください。
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:30
皆落ち着け。
>>484
は、ある特定の人物を指していると思われる。
わしには、心当りがおるが、違うかのう。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:42
>>484
都立大で博士号を取った先生で,少なくとも人格的には優れた人を知っていますが,,,。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:08
>>484
実名が無理なら,ヒントぐらい教えてください。
>>484
昔はここでたくさん博士を取った方がおられるようですね.
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:07
>>484
みんな、心当たりが有るみたいですね。(笑)よっぽど性格の
悪い人がいるのかな。この反響の大きさからすると。
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:11
>>492
そういうあなたも心当たりありそうですね(笑)。
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:12
>>493
バレたか。(笑)
だってとった人っていっぱいいるしね.わかんないや.
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:32
>>494
誰っすか?
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:38
提案ですが、心当たりのある人から、性別とかイニシャルとか
言うのはどうですか?こわいなあ。(笑)
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:41
>>497
賛成。私の知っているのは,男性です。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:45
>>498
日本テレビの「特命リサーチ」に出た事のある心理学者じゃないですか?
(笑)
500498:02/02/08 02:49
>>499
いや,それは知らないです。
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:50
>>500
そうか。
そんなにテレビに出てる人ですか?
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:53
499さんの知っている人は,年齢はどのくらいですか?
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:56
>>503
50くらいじゃないかな。
今いる人じゃないですよね.ちなみに.
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:58
>>502
私が見たのは1回だけ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:58
50歳くらいの男性で,「特命リサーチ」に出た事のある人ね。
507
そんな方いたかしら….何のお話されていたのかしら.
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:01
>>505
今は都立大より少し西の方に居るんじゃないかしら。(笑)
誰か、他の個人について話しません?(笑)
>>509
ええっ,他に誰がいるのですか!?
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:04
484は正しかったのか・・・・。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:05
>>509
いえ、誰かそう言う心当たりの有る方がおられるのなら
拝聴したいと。そう言う意味。
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:06
現在都立にいる先生はどうなんですか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:09
思うんですけれど、理科系はともかく(理科系も、かな?)、
文科系の博士課程って児童虐待に似てるのかも知れませんね。(笑)
児童虐待を受けた人が親に成ると児童虐待を繰り返す様に、
自分が博士課程で指導教官に虐待された人は、自分が指導教官に
成ると自分も院生を虐待するとか。そう言うのって無いですか?
世代間伝達みたいなことですか>514
自分が教わったのと同じような教え方するというのはあるかもしれないですね
自分もそうかもしれない
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:13
欧米の大學の博士課程ってどうなんでしょうか。
現在ってだれがいるのですか>513
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:23
>>514
児童虐待とは違うと思うね。発達段階での位置づけが違うから。
自分の指導教官を反面教師として、むしろちゃんとした
指導者になる人も多いでしょ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 06:54
それを願う。次世代は少しはまともな学問界にしよう。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 09:26
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 10:53
改革は時間がかかるがやっていくしかないな。
522名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 21:02
>>520
thanks.
活躍しておられる先生方がいらっしゃるのですね
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 00:12
>>520
この中には指導教官にしたくない心理学者はいるのですか?
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 00:18
>514
そういうのってあると思う。指導教官がそうだもん。
自分も学生の頃はこうして鍛えられたんだって,本当に意味のない虐待??を…
でも,うちのゼミの人はみんなこういう人には絶対になりたくない!!!!って
切に自分で自分を戒めてるから,後輩には妙にやさしい…
だから,連鎖はしないんだな。たぶん。
あんな横暴な指導教官は,きっと余生は惨めだろうなぁ… (^¥^)
>>523
したい人なら…
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 01:08
>>524
報いというのは必ずあるもの。社会的に成功のまま死んだとしても
本人は虚しさだけで終わるだろう。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 04:08
教授が社会的に成功なのかわかりませんが。
本当の優しさは、社会でちゃんと処置してあげること。
引導を渡してあげよ。本人のためにも、日本のためにも。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 10:19
実名はやめなさいよ。
529www:02/02/09 10:32
サトウハチロー
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:15
わかる人にはわかるように.
531名無しさん@お腹いっぱい:02/02/11 14:12
>指導教官にしたくない心理学者を教えて

 たっだら、私立大学の教員は全員×ですね。

 国公立→指導教官
  私立→指導教員
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 14:40
「研究の指導をうけたくない心理学者」というラベリングでよろしいか?
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 14:47
>>531
500レスついてからこういったつっこみをするんじゃない
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:52
私大は相手にしてません。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:45
68のように,リストをあげて,「指導教官にしたい人」という答え方をしよう。
520によると,都立大はこんな感じか。
教 授 市原 茂(知覚心理学)
教 授 永井 撤 (臨床心理学・深層心理学)
教 授 須田 治 (発達心理学・人格心理学)
助教授 仲 真紀子 (認知心理学)
助教授 中釜 洋子 (臨床心理学・家族心理学)
講 師 平井 洋子 (計量心理学)
講 師 沼崎 誠 (社会心理学)
おいおい….
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 19:23
情報希望age
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:44
受験シーズンですね。
今年も新たな犠牲者が入ってくるのかな。
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:57
>>535
平井先生ってけっこう美人だったりする
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 00:55
>>539
賛同致しかねるのだが...
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:03
心理学者の「けっこう美人」は全くあてにしてません(他スレ参照)。
めっちゃ美人!!!ていうのだけ指摘して下さい。
あんたら失礼だな
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 18:43
美人かどうかの話は,他スレに逝け。
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:26
印紙終わりage
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:11
>>535
助教授 中釜 洋子 (臨床心理学・家族心理学)
この人上智にてんきーん
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:02
>>545

ソースは?
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:07
ウスターかな
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:33
でもまたすぐに補充されるんだろうな.
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:37
ソースが切れても?
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:34
>>545
で,誰が補充されるの?
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 22:24
中釜先生は今年の後期から上智に。都立の後任人事はまだ動いていないのでは。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 01:20
>今年の後期から
それって、普通あることなの?
学生は、どうなるんだ(怒)。それとも、学生のための後期から?

いずれにしても、横山→新潟大⇒中釜→上智ってこと?

553クーロン:02/02/18 01:24
おいおい、ここは都立大板?
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 08:19
>>553
ただいま,都立大モードでお送りしております.
他大学につきましては,今しばらくお待ちくださいませ.
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 08:42
>>553
とは言っても,都立情報2つ(平井→けっこう美人,中釜→上智)しか出てないっすよ.
しかもスレ違いのような.
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:10
>>555
ますは,都立大から「指導教官にしたくない…」をあげていこうという話だったのでは?
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:22
>>1
ステレス
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 21:49
上智は、やる気とみたり。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 05:17
都立大の連中どもよ!
彼らを見習って、都立大専用スレでも立てろ!
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 17:19
>>559
彼らって誰よ?
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 19:47
age
562都立大:02/02/20 21:01
>535
中釜先生と私、指導教官同じ(つまり、中釜先生が研究室の大先輩にあたる)。
こないだ一緒に飲んだけど、ええ年してごっついはしゃいだオバチャンです。
同じ女として、ややイタイ感がある。

永井徹は、某区の教育相談事業でご一緒したことがあり。
発表者が来ないような(そもそもその時点で変だが)事例検討会で、
B5で二枚分くらいのしょぼいレジュメだけを元に
「これはお母さんが大変だ」とか、「子どもの心の中はうんぬんかんぬん」みたく、
「何でそこまで言えるのよ?」みたいなこと一人で喋ってた。
個人的に信用ならないヤツという印象。
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:37
>>562
身元ばれない?大丈夫?
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:53
>>562
オマエモカナーリイターイヨ
565都立大:02/02/20 22:35
>563
別にばれてもいいよ(笑)
>564
どこがイターイのか具体的に教えてくれ

名前のところの「都立大」に特に意味はないので。
566>562:02/02/20 22:41
>ごっついはしゃいだ
へぇー、中釜さんてそんなとこあるんだー。親近感沸いちゃうな。
>信用ならない
理由は違うけど、永井徹は、私も???
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 22:47
上智は教員増員。横山先生は動かない。
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:14
で,臨床以外は
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:14
研究者志望の1にとって,臨床系の情報は無意味と思われ。
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:24
>>569
非臨床系でも,けっこう名の知れてる先生がいらっしゃいますわね>都立大
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:10
仲真紀子は、カナーリ有名人だな。
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:18
あぁ,学部のとき,仲真・紀子(なかま・のりこ)か,
仲・真紀子(なか・まきこ)か真剣に悩んだっけなあ...
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:12
>>572
真剣に悩むとは….おつかれさまです.
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:31
イ中真 糸己子(いちゅうま・しきこ)かと思ったよ。
575人の心を求めて名無しさん:02/02/23 03:45
都立大の話題は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014403115/
に移動のことよ
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 06:33
都立の話題で申し訳ないが,
沼崎誠も社会心理学会では有名だよね。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:32
>>576
臨床以外の他の先生はどうよ?
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:13
市原先生ってどんなひと?
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:47
>>578
超ダンディかも
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:48
>>579
どんなふうにダンディなんでしょうか?
誰に似てるの?
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:49
多寡埜はやめとけ。傷つくだけだ。
582名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 03:01
>>581
どこの人?
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:09
私大の情報はないの?
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 01:03
もっと情報くれよ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:24
池田豊慶スレみたいな生々しい情報を下さい。
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 05:14
ただでは教えません。
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:28
そりゃあ、ただで教える奴がいるか。道連れが多いほうがいいしな。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:42
別に道連れはいらんけど。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:44
age
そういえば,最近指導教官とぜんぜん話していないな.
元気なのだろうか.
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:04
ただでは教えません。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:35
500円!
593名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:10
ご隠居なさった先生に指導してもらうことに
意味はあるのでしょうか?
594学部生:02/03/10 01:22
そろそろ潮時かな?
595学部生の後輩:02/03/10 02:02
600まで行くとは思いませんでしたね.
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:07
今でも思っていません。無理です。
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 15:09
596は何に対するレスあるか?
598学部生:02/03/17 01:19
結局誰も気づかなかったのか?
599学部生の後輩 :02/03/17 02:27
先輩,いよいよですか?
600学部生:02/03/17 03:20
いやー,けっこう釣れたなぁー。
まさか600までいくとは。
指導教官ネタもなかなかいけるね。
漏れのカキコの右端をタテに読んでみな。
ちなみに,>>18は自作じえーん。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 03:51
左端だと思うがどうか
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 08:32
心理学者じゃないけど、田嶋陽子。
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:01
京大だったかどっかで中国人の留学生が
教官にヒドい扱いを受けて追い出されたって聞いたことあるよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:52
>>603
詳細キボンヌ
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 02:23
>>604
詳細と言われても・・・
何か教官がマジギレしたとかなんとか。
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 02:39
中国の人で心理学を学ぶなんて奇特な人だね!?
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 02:45
経済とか法律とか利権的な分野でないと親が許さなそう。
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 07:11
「実利的」だろ。利権的って…アンタ
609科挙と汚職:02/06/06 12:36
市民社会や公共空間が未成熟でファミリー主義が強いのでそれでいい。
610名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/06 13:13
>>605
留学生が何かした可能性大アリでは。
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 15:47
>>610
三流DQN大学でもなければ
中国人留学生は基本的に真面目で優秀だよ。
イヤ、心理学はしらないけど。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:51
日本人のdqn臨床よりずっとまし
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 19:49
中原睦美最悪
614没個性化されたレス↓:02/07/05 05:43
最近、ここのスレさびれているぞ。もっと生々しいヤツキボンヌ
さ、みんなで、晒しあげしようぜ。
615没個性化されたレス↓:02/07/15 22:04
むらせ
616没個性化されたレス↓:02/07/15 23:59
>>613
どのように最悪なのでしょうか?
617 :02/07/23 12:23
指導教官のセクハラってけっこうあるの??
ガクゲイみたく…
618没個性化されたレス↓:02/07/23 18:49
>>617
訴えるまでいかない程度のものなら,日常茶飯事だとおもいますよ。
619桐山:02/07/23 19:56



    心理学にかかわる奴が倫理的なわけ


    ね     え      だ     ろ。
620:02/07/23 21:35
なんでも自分と同じに考えるんじゃない!
621没個性化されたレス↓:02/08/01 04:53
心理の先生でセクハラ教官っていますか?
622ゆうき:02/08/01 07:11
ああ・・・俺の近くにいるよ?やばい教授が。
心理学のだけだけでもなくね。
このスレの1番の人、どんなに教授が変なやつでも、
自分が括弧たる信念をまって行動すれば、かならず道は
ひらけるし、まあとにかくがんばれよ!
623没個性化されたレス↓:02/08/01 11:27
セクハラ教官ではないけど,
指導してた学生に次々と逃げられて,院生が誰もいなくなって,
頭丸めた奴が居たなぁ.
624没個性化されたレス↓:02/08/01 14:46
呪われている!
625ちびたろ ◆BZBZAMGg :02/09/16 18:34
んじゃ旧地底、北から
東北大学教育学部/教育学研究科
・菊池武剋(教授・生涯発達心理学 非行 キャリア発達)
・長谷川啓三(教授・臨床心理学 家族療法)
・上埜高志 (教授・コミュニティ心理学 精神科医)
・本郷一夫 (教授・発達臨床論 幼児 相互作用)
・吉村聡 (講師・臨床心理学/精神分析 ロールシャッハ 早稲田)

・宇野忍 (教授・教育心理学 教材 学習ストラテジ)
・小野寺淑行 (教授・学習心理学 算数・理科のつまづきと心的過程)
----------------------
今年の学部生の中では吉村さんが大人気らすぃよ。>指導教官希望調査
例年だと本郷さんとかなんだけど。
まあ、1年目ということもあるし、人柄的に信頼感あるし。
臨床バブルの時は長谷川さんに集中したこともあったそうだが
最近は学部生にはあまり人気無いそうな。
長谷川研MとかDとかの話では「院生にとっては、いい先生」だって。
漏れは本郷さんをお勧めするな、人柄的にも問題ないし鍛えられると思う。
何だかんだ言って東北大に、大外れは無いと思いまつ・・・。
>>んじゃ旧地底、北から

といいつつ,忘れられる北大の悲しさ.
クラーク博士も草葉の影で泣いておろうよ.
627没個性化されたレス↓:02/09/16 20:03
>>622
山田?
628没個性化されたレス↓:02/09/16 21:34
>>626
いやいや、公式には、「北大」と言えば、東北大学っすよ
ちなみに、いわゆる北大は、「海大」
では、海からどうぞ
629没個性化されたレス↓:02/09/16 21:57
東大の○山晴○。
現役の院生が「先生とはやっていけない」とブチ切れ、事実上の絶縁になっているのを
この3年で3人見た。
一見人当たりよく快活でパワフルなんだけど、何かあるんだろうなたぶん。
630没個性化されたレス↓:02/09/16 22:01
いやいや、公式には、「北大」と言えば、北京大学っすよ
ちなみに、いわゆる「海大」は、上海大学
では、北極からどうぞ
631没個性化されたレス↓:02/09/16 23:43
このスレは、いつのまにかまじめなスレになってる。
でもそれがいい姿なんだろうな。
>>1はいいセンスしてたよ。縦読みしても面白いけど。
632没個性化されたレス↓:02/09/16 23:53
>>629 じゃあ出ていった人たちはどこに行くの?

633没個性化されたレス↓:02/09/17 11:44
すぎやまの情報求む
634没個性化されたレス↓ :02/09/18 23:45
>>631
だーれも気づいてくれへんし,じれったかったわ.
1キター!
636没個性化されたレス↓ :02/09/18 23:52
>>629

外と内輪で態度が違うというのは,誰しもあると思う.
学会や研究会ではいい人なのに学内だとそうでもない,とか.
637634:02/09/18 23:54
>>635
1ではないが,縦読みに気づいてたんよ.
638没個性化されたレス↓:02/09/18 23:57
縦読みのタネあかしはずっと前にあったよ
639 ◆MISaoosE :02/09/19 03:01
>>625
>長谷川研MとかDとかの話では「院生にとっては、いい先生」だって。

ごもっとも。
詳しいね、うちの院生?学部生?
私が指導教官にしたくないのはK岡さんだな。
640没個性化されたレス↓:02/09/19 05:35
>>639
学会や研究会や学内ではいい人なのに家庭内だとそうでもない,とか?
641没個性化されたレス↓:02/09/21 02:39
丸山
642没個性化されたレス↓:02/09/21 04:04
齋藤
6431:02/09/22 23:24
久しぶりに来たらあがってておどろいたよ。
指導教官にしたくない人の話がちゃんとでててうれしいです。

こんな被害者をださないようにね。
ttp://members.tripod.co.jp/ka_yana/topicenter.htm
644没個性化されたレス↓:02/09/24 02:00
>>639

万年助手が指導できるわけないと思われ.
645没個性化されたレス↓:02/10/07 23:51
age
646没個性化されたレス↓:02/10/08 00:14
縦読みのトリックがあるから下がったままになってたんだと思うんだが、
スレのアイデアは面白いので、話を続けませんか。
個人名が出すぎて話がややこしくなっても、
>>1に「ネたダよ」と書いてあるんだから気が楽じゃない。
なお、私は某大学助教授。名前が出てきたら面白いと、期待して見てます。
647没個性化されたレス↓:02/10/08 00:20
>>646
なるほど,個人名も・・・・。
648没個性化されたレス↓:02/10/08 00:59
>>646
猥先生、あいかわらずお元気ですね。
649没個性化されたレス↓:02/10/08 01:16
646です。
へんなカマのかけ方ですね。私のイニシャルはYではないですよ。
650没個性化されたレス↓:02/10/08 01:22
ではAですか?
651没個性化されたレス↓:02/10/08 15:08
名古屋大学人間情報学研究科(来年度、情報学研究科に改組)の齋○洋典.
こいつのために、これまでどれだけの院生が潰されてきたことか.
最低・最悪野郎.人生棒に振りたくなかったら、

 こ  い  つ  だ  け  は  や  め  て  お  け
652没個性化されたレス↓:02/10/08 15:34
>>651
情報サンクス.
できれば、伏字でなく、縦読みで。
653没個性化されたレス↓:02/10/08 15:42

詳細情報送れ

654没個性化されたレス↓:02/10/08 17:53
噂のF本さんですか? 
655没個性化されたレス↓:02/10/08 23:32
あとはあとは? 
まぁ、トラぶって改心した先生もいるだろうから、
そういう場合はその後についても書いて欲しいね。
656没個性化されたレス↓:02/10/08 23:44
>>651
ヨーテンは研究能力が低いことは知ってたけど
(漢字部首組合せ課題って、あれいったい何よまったく)
教育能力まで低いとはねえ。
657没個性化されたレス↓:02/10/09 00:04
>>653
指導生を奴隷として酷使し、
美味しいところは全部自分で吸い上げる.
ボロ雑巾にした後は、ポイ捨て.
言うこと聞かない者には、脅迫・恫喝の繰り返し.
658没個性化されたレス↓ :02/10/09 00:16
>>657
ムネヲのようだ.
659没個性化されたレス↓:02/10/09 00:24
>>656
あれは教育ではないです.犯罪です.
660没個性化されたレス↓:02/10/09 00:35
よっぽど根に持っている人がいるみたいですね。
北大を[海大]って表記するのは行政文書番号形式なんだよとか薀蓄ってみる。
662没個性化されたレス↓:02/10/09 00:40
でも本当に実力のある奴は、どのような教官につことも
己の器量でその後に道を切り開いている。
663没個性化されたレス↓:02/10/09 00:42
>>662
禿道。
失敗経験をどこに原因帰属するかだ罠。
664没個性化されたレス↓:02/10/09 00:45
>>662
「本当に実力」があっても,教官につぶされて世に出なかった者のことを考えているのか?
「本当の実力」で研究者になっていくのなら,そもそも指導者なんて必要ない。
665没個性化されたレス↓:02/10/09 00:50
>>662,663
ダメな指導者がよく使う手ですね。
失敗したのは本人が悪い,成功したのは俺の指導のおかげってか。
教官の指導力(環境要因)と学生の実力(個体要因)の相互作用という罠.

667没個性化されたレス↓:02/10/09 00:53
>664 
それは研究能力に関しては、いえるかもしれない。

しかし、院生とはいえ、二十歳をこえた大人、
人間的な力量がある者は、そこを乗り越えている。

しかし、圧倒的多数の凡人にとっては
指導教官のモラルは死活問題であるわけだ。
668664:02/10/09 00:56
669没個性化されたレス↓:02/10/09 00:56
670没個性化されたレス↓:02/10/09 00:57
>>662
君は本当に恐ろしい目に遭ったことがないようだね.
虐めて虐めて虐めぬかれて、
精も魂も尽き果てて、廃人にされる恐怖を知ったら、
そんな安っぽい精神論言えないはずだよ.
671664:02/10/09 00:58
>>667
668で間違って送信してしまった。スマソ。
それを乗り越えている,と単純に言えるのは,本当にひどい教官を見てないからだと思われ。
672:02/10/09 01:00
教官の指導力を見極める眼(固体要因)と学生の実力(個体要因)。
これだけじゃん。
環境要因ってのは家が貧乏だとかそういうのだろうが。
673没個性化されたレス↓:02/10/09 01:01
本当に恐ろしい目とは? まさにその閾値に個人差があるのでは?
自分を凡人と思いたくない、その気持ちはわかるが。

いや確かに、教官とは名ばかりの非道な輩はいる。
しかし、例えば上述S氏ゼミ出身で、身を立てている若手を知っています。
674:02/10/09 01:03
ただ、頼っていた指導教員が転任したり死んだりして
不本意な教員に指導を受けざるを得なくなった人はかわいそうだよな。
何人かひどい目に会った人は知ってるよ。
675没個性化されたレス↓:02/10/09 01:04
>>673
だから,特殊な例を出して学生の力量で何とかなると考えるのはやめれ。
676没個性化されたレス↓:02/10/09 01:05
>>672
では,見極める眼を養うためにはどうすればよいのだ?
677673:02/10/09 01:08
>>675
言いたいことはわかるがそれは違う。

まず、教官の責務は圧倒的大。これは間違いないでしょ。

同時に、それが絶対であるとは限らないのら。
そして、今この現在、奮闘中の学生もここを覗いていることを忘れないように。
678673:02/10/09 01:13
いま苦闘中の院生皆様方。
言表し難き、苦しみや不安の中にあり、将来に失望している方もいるでしょう。

あなたの先輩で、その苦境を脱した人がいるのであれば、その方に続いてください。
そして,前例がない、というのであれば、
あなたが、その成功事例の第一陣をきってください。

苦境の中でのご健闘、祈っています
679675:02/10/09 01:13
>>677
あなたの言いたいことはよくわかります。学生が成功するかどうかについて,その学生の素質が影響しているのは当然です。ただ,そういう発言が無能な指導者のいいわけに使われてきたのも事実です。
680:02/10/09 01:14
別にさぁ、師匠は自分の指導教官だけじゃないでしょ?わかんないなぁ。
教官との戦いで奮闘する暇があったら、外に出て指導を乞えばいいのに。
681没個性化されたレス↓:02/10/09 01:15
>>680
あなたは指導教官の役割は,研究指導だけだと思っていませんか?
682673:02/10/09 01:16
>>679 それはまさにおっしゃるとおり。 
683没個性化されたレス↓:02/10/09 01:17
>>680
判ってないなぁ.
それを許す人間なわけないだろ!!
そんなことしようもんなら、恫喝・恐喝.
684:02/10/09 01:17
>>681
あと何があるわけ?職の斡旋か?アホ言え
685没個性化されたレス↓:02/10/09 01:19
>>684
まともな指導教官しか見てこなかったようですね。
推薦書を書くのも指導教官,博論を審査するのも指導教官。
686没個性化されたレス↓:02/10/09 01:19
>683
恫喝・恐喝をものともせず、
外部に強固のネットワークを築き上げた器もいると聞くぞ。
恫喝・恐喝といっても命まで奪われるわけじゃあるまいし。
687:02/10/09 01:21
推薦書なんて自分で書いて教官にハンコもらうもんでしょうが。
688没個性化されたレス↓:02/10/09 01:21
だからぁ、凡人は、凡人らしく凡人の部をわきまえなさい〜
689没個性化されたレス↓:02/10/09 01:21
>>677
まぁ、幸せかどうかは主観の問題だからね.
例えは悪いが、北朝鮮に暮らしていても、
本人が「これでいいんだ!」と思えば(思えてるうちは)、いいんじゃないの?
でも、臥薪嘗胆の末、待っているのは、餓死か銃殺刑かも.
690没個性化されたレス↓:02/10/09 01:22
>>687
そうだったらどんなにいいか。
691没個性化されたレス↓:02/10/09 01:22
>>687
ハンコくれないの.
692687:02/10/09 01:23
>>691
推薦書に悪くこと書かれるのだ。
「そ」はかなりのエリートで、相当いい環境にいるのだろう
底辺を這いずり回ってる我々とは認識が違いすぎる
694687:02/10/09 01:24
>>693
禿同。
認識が違いすぎて,話になりません。
695:02/10/09 01:25
推薦書を書いてもらえないなら、書いてくれる指導者を見つけろ!
学位を出してくれないのなら、論博で出せるだけの業績をつくれ!

(苦境にいる人の最後の心構えどす)
696:02/10/09 01:25
>>691
それは辛いな・・・どうしたらいいのかわからん・・ごめん
697没個性化されたレス↓:02/10/09 01:25
>>693
エリートだから大学院がいい環境とはかぎらん.
帝大の教授は、性格歪んでる割合高いぞ.
698没個性化されたレス↓:02/10/09 01:28
>>695
そこまでできるのは、もう偉人の類ですがな.
研究者なんかやらんと、会社でも興したほうがええ.
699:02/10/09 01:30
>698 わはは!ワロタ。まぁ、そういうのがいないこともないが。
      それだけの逸材であれば、苦労して生き残っても
       サラリーもたがかしれてる業界から、おさらばした方がよかろうな。
700:02/10/09 01:31
そういう事例を一人知ってるけど、その被害者は結局
同じ研究科のほかの教員を全員味方につけて、なんとか学位をとって就職したよ。
ただし頑張りを外部の人に認めてもらう努力は並じゃなかったけどね。
最後まで指導教官は学位をとらせないと怒り狂っていた(半分ボケてた?)。
まあそういう例もあるということで・・
701没個性化されたレス↓:02/10/09 01:33
>>697
それは、そう思う。お世話になっている先生が、本郷大学
だけど、苦労話はよく聞かされる。でも、この先生もかなり
性格歪んでいるきがするなぁ。普段は、隠してるけど。

これを聞くと心が落ち着くんですよと、取り出したCDが
軍歌だったときにゃ、ヤバイ人かと思った。
702没個性化されたレス↓:02/10/09 01:35
>>700
大変な度胸・交渉力・忍耐力ですな.
普通に就職したら、部長以上は堅いな.
703没個性化されたレス↓:02/10/09 01:37
だからぁ、凡人は凡人らしく・・・以下略
704没個性化されたレス↓:02/10/09 01:39
研究者こそ、凡人の仕事だと思いますが.
>>691
ハンコくらい自分で買って押せよ。
斎藤なんてどこにでも売ってるだろ。
706没個性化されたレス↓:02/10/09 02:42
↑書き手の天然ブリが垣間見えるカキコだが、
 色々な意味で藁えるレス。
707没個性化されたレス↓:02/10/09 02:50
そはサトタツ?
708没個性化されたレス↓:02/10/09 05:53
>>701
なんで軍歌がヤバい人なん?
709没個性化されたレス↓:02/10/09 05:59
先日ノーベル賞をとった小柴教授はこう言っていましたね。

「人にめぐまれました。」
710没個性化されたレス↓:02/10/09 06:00
つーか若い連中がこの現状で怒らないことが、どーもおかしい。
何やってんの?ただのYESマンで満足?研究楽しい?
711没個性化されたレス↓:02/10/09 12:22
>>708
若手の30代で軍歌聞いていたらねぇ。
712没個性化されたレス↓:02/10/09 14:23
>>710
怒っているヤツは多いよ。
かといって,何か行動を起こせば,ますます居づらくなる。
学生の立場なんて指導教官の裁量1つでどうにでもなる。
713没個性化されたレス↓:02/10/09 23:04
>>710
怒ったからってどうなる?何ができる?
714没個性化されたレス↓:02/10/09 23:07
ノーベル化学賞か…、
ほんと、心理学って夢がないよな.
715没個性化されたレス↓:02/10/09 23:10
>>714
今ごろ気づいたの.
716没個性化されたレス↓:02/10/09 23:11
>>714
どちみち君には関係ない.
717没個性化されたレス↓:02/10/09 23:13
あー、やだやだ、
心理学なんてやってて楽しいの、みんな?
最近、ホント鬱になるヨ.
718没個性化されたレス↓:02/10/09 23:13
>>714
賞をとることだけが研究者の夢なのか?
719没個性化されたレス↓:02/10/09 23:17
>>718
もう賞をもらうことぐらいしか、やりがいを見いだせない.
社会から必要とされてないと痛感する日々….
鬱だ….
720没個性化されたレス↓:02/10/09 23:18
>>719
では,社会に必要とされるような研究をしなさい。
社会から必要とされることだけが研究者の夢ナノカー?
722没個性化されたレス↓:02/10/09 23:19
>>719
自分がおもしろい,ってのはやりがいにならないの?
723没個性化されたレス↓:02/10/09 23:21
>>720
それが判れば苦労しないヨォ.
道を求めて早5年…、
どん詰まり感.
どうすればいいんだぁ!!
724没個性化されたレス↓:02/10/09 23:23
>>723
たった5年で社会から必要とされる研究ができると思うなよ。
>>723
じゃあ、学生の指導に力を入れるとかすれば?
オナニー研究に耽るよりは、まだ、見込みがあるかもしれん。
726没個性化されたレス↓:02/10/09 23:24
オナニー研究だって,もしかしたら社会に役立つかもしれない。
今すぐに役立つ研究ばかりではないだろう。
心理学は歴史が短いからあれだけど、
学問の世界全体でみれば、本人が死んでから
再評価されて社会の役に立った、なんて珍しくも何ともないしな
728没個性化されたレス↓:02/10/09 23:27
>>724, 725
レス有り難うございます.
日常は周りの人間にこんなこと話さないのですが、
ずーーっと疑問に思ってることなんです.
みなさん、心理学研究してて、充実してますか?
やり甲斐ある仕事だと思う?
なんのためにこんな研究してるんだろうと思ったことないですか?

こんな私が研究者目指すのは間違いなんでしょうか??
ドナ先生、
ここもにアイデンティティ拡散に悩む子羊がいます。
730724:02/10/09 23:32
>>728
心理学の狭い領域に閉じこもってないか?
もっと外に眼を向けてみたらよいのでは。
意思決定の「正しい」も「間違い」も,
自分で背負うしかない罠.

まあ,なやめ.
732没個性化されたレス↓:02/10/09 23:57
なやんでます.
自己効力感が欲しいならボランティア活動にでも逝け。
一生かけて、なんだかわからねえことを続けて、
ひょっとしたら自分のしてきたことはもしかして
未来の人類に少しは貢献したのかもしれないな、
研究者の人生なんてそんなもん。
自分が後世に名を残せるだなんて、
幼児的全能感の産物に過ぎん。
734没個性化されたレス↓:02/10/10 00:21
>>733
まあ,そうなんだろうけど,そんなに厳しくしなくても。
735没個性化されたレス↓:02/10/10 00:27
>>733
いやいや、そういうあなたこそ、問題から目を背けてきたのでは?
ふと思ったので....

>>728
院生時代の俺も似たようなことを思っていた.
充実してるのかどうかもわからないし,
研究業界を見渡しても自分がDQNなことを自覚するだけだし,
役に立つ研究を目指してみたものの,くその役にもたたねえし.

でも,とりあえずデータを取ることだけはやめなかった.
いつも,自分の思いとは別に冷徹なデータがあった.
そいつを何とかしたいと思い,今に至っている気がする.

なんともならんままに,研究から遠ざかっているが(T_T)
いまは,充実しなくても,やりがいがなくても,役に立たなくても
あぁ,研究がしたい.
737没個性化されたレス↓:02/10/10 01:12
>>736

ありがとうございます.
なんとか頑張ろうという気になりました.
このところ、悶々として仕事が手につかなかったのです.

ネットは有り難さをしみじみ感じました.
こんなこと、面と向かって誰かに相談するなんて、できないですからね.
ピアカウンセリングが成功した瞬間をカメラが捕らえました
739没個性化されたレス↓:02/10/10 01:16
Kahnemanがノーベル賞をとったんだよ!!!!

くだらない話はやめにしようよ。


                  斎藤 洋典
740没個性化されたレス↓:02/10/10 01:19
>>739

ハゲシクワロタ.
741没個性化されたレス↓:02/10/10 11:33
自作自演どすか?
742没個性化されたレス↓:02/10/10 12:16
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743没個性化されたレス↓:02/10/10 12:20
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│☆    本日 PM 3:00 開演   場所 空地      ・__・    ☆│
│☆             来ないやつは殺す    〇      ☆│
│☆                            3     .☆│
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744没個性化されたレス↓:02/10/10 12:22
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745没個性化されたレス↓:02/10/10 14:58
↑ヤクザ上がりの会社らしい
746没個性化されたレス↓:02/10/10 15:23


さぁ、みんな気を取り直していってみよう!!

747没個性化されたレス↓:02/10/10 20:02
うちの指導教官はカナーリひどいが,無名なのでたぶん知っている人はすくないだろう。
748没個性化されたレス↓:02/10/10 20:18
うちの指導教授は、そこそこ有名で、結構、Good!!。
 はっ、夢だった。
749没個性化されたレス↓:02/10/10 20:21
うぅぅ〜,夢のなかでもいぢめられる・・・。
750没個性化されたレス↓ :02/10/11 01:14
盛り返してきましたな,このスレ.
751没個性化されたレス↓:02/10/11 01:41

>>652
うっとうしい講義や、セクハラまがいの奇行癖を、
えんえんと二十数年間も続けられたんじゃ、
だれでも、あんなの教育学部にふさわしくないって思うだろう。
ちょっとは、教授会辺りでも、問題視されてもよさそうなものだが。
あきれてモノも言えないってのはこのことだ。
きれいサッパリ人事一掃しないと、ダメ教員養成学部になるぞ。





って、もうなっちゃってるか。
752没個性化されたレス↓:02/10/11 02:14
>>751
この形式で,どんどんいってみよう!
753没個性化されたレス↓:02/10/11 04:51
晒しあげ  

祭りの予感
754没個性化されたレス↓:02/10/11 05:40
どこかの板に「逝ってはいけない研究室」というスレがあったなあ
755没個性化されたレス↓:02/10/11 11:36
ドナっちよ。

研究ができないというのはやっぱ雑用ですか。
会議に授業に雑用。やっぱそうなりますか?
756没個性化されたレス↓:02/10/11 20:28
>>751 >>752 >>753

matsuri age !
>>755

正直なところ俺も今のところしか知らないし,
他所がどうかはよくわからないところもある.
ただ,某研究者の集まる「板」なんかをみていて,
このご時世,「まとも」とは言わないが「マシ」なのかとも思っている.
#それこそ,自己確証とか認知的不協和と言われてもさ.

で,雑用は雑用.ただ,俺が院生時代に思いも及ばなかったのは,
>会議に
会議に出すための資料作りってやつだな.これが,なんだかんだいって,
降りかかってくる.

.............正直,ウチなんかはいい人がいるので,逃げられるところもあるのだが,
人に任せると,会議が無駄に長引くのよ.そしたら,自分で準備して,わけわかんねえ言いがかりを理屈で排除した方が早い.
ということで,最近は自らその任を請け負っている.
ま,あの教授陣を理屈で納得させることができれば,会議はもっと短縮できるが.


ということで,大学祭が近いってことのグチー(^^;;
758没個性化されたレス↓:02/10/12 03:36
長谷川寿一先生はどうですか?
759没個性化されたレス↓:02/10/12 03:46
やっぱり、西周とかかなぁ。
>>758

えぇ?、何いってんの?長谷川さんなんてすごくいい人じゃない。
研究室の雰囲気もいいし、悪い噂の「う」の字も聞いたことない、
珍しい人だと思うが。
761没個性化されたレス↓:02/10/12 14:14
>>760
禿銅。むしろおすすめ。
762没個性化されたレス↓:02/10/12 14:14
見ちゃいや〜ん。 きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
763没個性化されたレス↓:02/10/12 14:31
>>760
うらやましいなー。うちの先生なんか悪い噂ばかりだよ。
7642チャンネルで超有名:02/10/12 14:37
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765没個性化されたレス↓:02/10/12 17:08
>>761
長谷川先生はむろんお勧めなんだけど、
灯台に入れない人に勧めてもはじまらないような気がする。
766没個性化されたレス↓:02/10/12 19:10
>>765

しかし、(別の学部の話だが)都落ちしてまでも他の大学院を
目指した方が良い場合があるのもまた事実という罠。
767没個性化されたレス↓:02/10/12 19:21
今年も東大で、長谷川先生の「実証科学としての人間学」が開講されます。どんな授業なのかご存知の方教えて下さい。
768没個性化されたレス↓:02/10/13 17:05
>>767
このスレで聞くな!東大出身なんていないYO
使えない駅弁ばかり・・・

769没個性化されたレス↓:02/10/13 17:13
>>768
いや、時々、出没しているんだな。それが。俺じゃないけど。

東大の院生や、教官の中にも2チャンネラーはいるんだよ。
770没個性化されたレス↓:02/10/13 17:28
長谷川先生のご実家はお寺です。
僧職におつきになっている愛知学院大学の某教授と人徳学識とも対照的です。
771没個性化されたレス↓:02/10/13 17:53
引篭りの兄を家庭用ビデオで収録したものを放送していた番組に出ていた教授
あら本物の馬鹿か?
精神医学の道をさっさと諦めろよ馬鹿
772没個性化されたレス↓:02/10/13 22:00
心理学徒は口が堅いな。
ほとんど個人名がでてない。
773没個性化されたレス↓:02/10/13 22:54
>>772

というか、他の社会科学、自然科学、諸領域に比べて、
心理学っていうのは、根っからの悪人の数が少ないと
思う。もちろん、少数ながら真の悪人も存在するが。
774没個性化されたレス↓:02/10/13 22:55
>>772
チ○チンも固いでチュ。
775没個性化されたレス↓:02/10/13 23:00
>>773
うちの狂呪のことか?。
 過去3年で学生の自殺者1人。自殺未遂者2人。
 (精神)病院送り一人。
 過去5年となると、(狂呪に理不尽な文句をつけられて)強制退学者1名。
 経歴詐称疑惑あり。今年は、修士の院生を2回も学位審査で落とした。
 その他、いろいろ。 
776没個性化されたレス↓:02/10/13 23:03
  ↑

 正直、こういう狂呪、みなさんどう思われます。ネタではありません。
777没個性化されたレス↓:02/10/13 23:41
>>776
なんでそんな教授の研究室に入ろうという学生がいなくならないの?
778水戸納豆:02/10/14 00:08
強官が有名でも行きたくないパターン.
 強力な理由その一.
 頑張りをもっていってしまうか 自分ひとりがいいとこ取りする強官. 
 みんなは馬鹿じゃないよね ちゃんと見るとこ見ていることを知らない
 のは狂官のみという罠.
 我が坊主大学(関東東部)をはじめ時折あるこの現状でチュ.
779没個性化されたレス↓:02/10/14 00:12
>>773
真の悪人は愛知学院にいる(他スレ参照のこと)。
だが、あんなところの大学院に行こうとするやつはいないだろう。
あのスレおもしろいぜ。ちょっと煽ると四方八方に反応する。
780c:02/10/14 00:13
781没個性化されたレス↓:02/10/14 00:15
>>777
外部から院生が入ってくるからです。この狂呪が大学院の
担当になってから、内部進学者(彼のゼミ出身者)が
大学院に進んだ例はありません。ある意味すごい。

782781:02/10/14 00:17
補足。

彼のゼミ出身者は、学内も学外も院に進学した学生は0人。
うちは、私学なので、問題があっても公にされにくいという
問題もある。
783没個性化されたレス↓:02/10/14 00:19
>>779
真の悪人は、愛知学院以外にもいます。
784没個性化されたレス↓:02/10/14 00:46
>>781
院生に内部進学者がいない教官は,要チェックだね。
確実ではないが。
785没個性化されたレス↓:02/10/14 01:36
心理学の教授は何故こんなに問題教授が多いのか
自分は情報学専攻だけど、うちの大学院では心理学出身の教授は例外なく人間性に問題があることで有名
毎年院生が登校拒否になったり、酷い場合は鬱病になったりして中退している。
786没個性化されたレス↓:02/10/14 01:36
>>778 いるいる! 
そういう教官を良く知ってる学生は、進学なんかで適当に距離を置くよね。
有名な教官は、まずは教官のスタイルを要チェックかも。
787没個性化されたレス↓:02/10/14 01:40
>>785
それは心理学出身で情報学の教授をしているということ?
ならば認知系か社会系だろうな。
臨床系教員に比べれば問題の少ない分野だと思うが。
788没個性化されたレス↓:02/10/14 01:55








                し        に        た        い










789没個性化されたレス↓:02/10/14 01:56
>>785
サンプル数を挙げて利用可能性バイアスでないことを証明してください。
790没個性化されたレス↓:02/10/14 02:00
>>787
正直、このレベルで「問題が少ない」のなら臨床系教員は一体どこまで酷いのか
確かに自殺者は今のところ出ていないし、レイプまがいのセクハラの噂も聞かないけど
まさにミステリーゾーンだ
791没個性化されたレス↓:02/10/14 02:08
>>790
理系学部から院に進んだ学生と心理学畑出身の教員の
価値観の相違とか研究スタイルの違いが
軋轢を生んでいる可能性もあるのでは?
792没個性化されたレス↓:02/10/14 02:17
>>789
具体的な数字を挙げると大学名がばれそうなので嫌です。
数としては全研究室の1割程度、バイアスのせいだと言われればそれまでですね。

>>791
心理学畑出身の生徒も途中で中退したりしているので
それだけではないと思います。事務職の人間に対する態度が横暴で酷い(人間扱いしていない)、
と事務の人から愚痴を聞かされたことがあった。心理学科では許されていたことなのかな?
793没個性化されたレス↓:02/10/14 02:21
>>792
他の大学からそのような意見を聞いたことがないことを鑑みるに、
おそらくそういった教員が集まったのは偶然でしょう。

それとも別なことが原因かも。
心理学系の教員、というのではなく、別な共通点があったりしませんか?
たとえば、全員同じ大学出身だとか。
794没個性化されたレス↓:02/10/14 02:33
>>793
そういえば、全員K大出身
795親父です:02/10/14 16:41
教育者はね、若い者のために、
”見返りなく”犠牲を払えるくらいの人間じゃないと、魅力がないんだよ。
浅い魅力というのもあるが(表面的なチヤホヤで勘違いするであろう)、
そういうものは結局、時間がたつと見透かされるもの。
796没個性化されたレス↓:02/10/14 16:51
>>795
バカですか?。大学教員は、教育者ではなく、研究者という意識が強い。
高校や小中学校のイメージと重ねるな。氏ね
>>796
氏ねは無用だ。
798没個性化されたレス↓:02/10/14 16:54
>>797
逝ってよし
799没個性化されたレス↓:02/10/14 16:55
>>795
こういう一般常識のない父親には育てられたくないものだ
 
800没個性化されたレス↓:02/10/15 01:48
ウソ八百
            ヨーテン
801没個性化されたレス↓:02/10/17 00:35
age
802没個性化されたレス↓:02/10/17 00:51
みんな情報を出してくれ.
これ以上、犠牲者を出さないために.
人助けだと思って.
803没個性化されたレス↓:02/10/17 01:04
いちばん困るのは、
やさしくていごこちがいい結果、
博士課程を出て、すぐとはいわなくて、
数年しても、職がない状態だと思う。

こんなことになった教授の下にいる身なんだが、
どう思う?
>>803
「やさしくていごこちがいい」ことと「数年しても職がない」には
直接的な因果関係にはないだろう.

「やさしくていごこちがいい」だけで

(研究しねえ,業績ねえ)

「職がない」
というのならわかるが.

もっとも,業績があっても職がない人がいっぱいいる時代だが.
805没個性化されたレス↓:02/10/17 02:11
>>803
そういう教授の下にいると、有能と無能の差がはっきりでるね。
優秀なのは、その自由を生かしてどんどん研究の幅を広げるし、
駄目なのは、そこでクサって他者帰属しつつダラダラと過ごす。
で、居酒屋の隅っこで、「俺の若い頃は・・・」となるわけだ。
806没個性化されたレス↓:02/10/17 07:47
>>803
それはいけません.
贅沢すぎる悩みです.

>>805
それは何としても避けたいパターンですよね.
研究職目指した意味がない.
807なるなる:02/10/18 00:33
 いちおう,宮廷台らしい,N大の教育学部の教育心理はイヤだね。ここんとこ,
上にヨイショする奴ばかりとってるね。Y田先生以来ずっとそうだね。最近じゃ,
Y田先生の言うことを聞く奴ばっかりだね(名前は挙げないけど)。ということ
は,院生になっても,ヨイショしないとやってけないってことだ。まともな研究
ができるはずがないよ。あぁ,Y田先生は研究してないか!! 研究してないの
は,そこかしこで名前が出てる有名な愛知学院の池○氏と同じかぁ。
808没個性化されたレス↓:02/10/18 01:23
心理学って、アカハラはあってもセクハラはないのかな。
暗室でふたりっきりで2時間なんて、危なすぎるように思うんだが。
809没個性化されたレス↓:02/10/18 01:45
>>807
ヨイショ系ですか.いるいる.いるよね.
軍団形成してるとこはそういう傾向強いよね.
院生にとっては、「先生についてきゃなんとかしてもらえる」
という算段なんだろうけど、
そういう態度って一種、麻薬のようなもんで、
それにはまると、頭が麻痺して、
しんどい思いして自分の頭で考えることできなくなるんだよね.

短期的にはいろいろメリットがあるかもしれないが、
中・長期的に見ると、大きなツケが回ってくるっす.
修士まではなんとかいけるかもしれないが、
研究者としてのアイデンティティを形成できないため、
博士後期課程中、もしくは後期課程修了後には死に体状態になります.
これまでそういう御仁を何人も見てまいりました.

一生、お零れあずかって生きてくような惨めな真似したくなかったら、
ヨイショ乱発で世渡りするのはやめましょう(時には必要だが).
810没個性化されたレス↓:02/10/18 01:56
忠実な部下=ヨイショ君
811没個性化されたレス↓:02/10/19 21:42
age
立教大のやまなかさん
813没個性化されたレス↓:02/10/22 00:47
>>812
詳細きぼーん
814没個性化されたレス↓
富○隆