●●●　臨床心理士が反論しない理由　●●

ここで攻撃されている、カウンセラーや臨床心理士。しかし、
どうして彼らは、反論しないのでしょうか？。その理由が
あるはずです。

ただし書き込みは、カウンセラーや臨床心理士、研究者に
限ります（一応、大学院生も含める）。


精神病患者さん、クライエントさん、学部生や高校生などは
書き込まないこと。

クソスレ頑張れよ　　　　ｂｙ中学生

臨床心理士などは、まともに対応していても、それに気づかないくらい
「おかしく」なっているのが「クライエント」だから。

クライエントは、安易にどうすれば良いか「答え」を求めます。
そう、「みのもんた」の番組の人生相談のように。しかし、
なぜ、クライエントは、今、問題を抱えているのか？。本当の
悩みは、別の所にあるかも知れない。それらを総合的に考え
ながら、カウンセラーは、クライエントが自分の悩みを解決して
いくための援助をするだけだから。

>>2
患者さんは、書き込まないこと。

＞1,3.4　＆　今後ここに書きこむやつ等へ

メンへルへの立ち入り禁止命令をくだす
※ロムも不可
　

↑　人間不信に陥っているんだね。お気の毒に。

臨床心理士の述べることは、あくまで数ある解決策のうちの
「ひとつ」にすぎない。クライアントも心理士の言うことを
真剣に受け取らずに、その程度のものだと受け止めたらいい。
心理士自身、そういうものだということを知っているから。
一種の占いですな。

２チャンネルを読んでいる臨床心理士なんて居るんですか？

あほくさ

臨床心理士はそんなにたいした人種でも職業でもないから、
2ちゃんねるを読んでいる可能性は十分にある。

先生は見てるぞといってた。だから多いはずだけど？
あっちもこっちも馬鹿ばっか

>>10
それは君のことでもあるんだろ?

>臨床心理士の述べることは、あくまで数ある解決策のうちの
>「ひとつ」にすぎない。

うーん、「まともな」カウンセラーならひとつの解決策も呈示してはいけないよな。
なにか方法を提示してくるような相手は信用しなくてもよいかと

>>12
はあぁ???
本当に院生ですか?
カウンセラーは解決策を提示してはいけないと習ったのかい?
院のレベルも下がったのね。

バカだからできるわけないじゃん。

君も煽るだけなら書くのを止めなさい。

↑
まぁまぁ、患者＆クライエントの皆さん。無能な臨床心理士の
言い訳を静観しようではありませんか。

ぷっ

どうも不安を持った人が多いようだ。

ぱぴーぱぴー、ぽよよよよん。

>>13
俺は、12じゃないけど、12の言うことはある意味正しいよ。
決局、人からどうこう言われて、治そうとしても、当の本人
が、その問題に直接向き合わない限り解決はしない。

また、カウンセラーの役割は、クライエントの悩みが本当は
どこにあるのかを一緒に探す手伝いをする程度。ただ、この
作業が、非常に重要だったりするんだよね。


ちなみに、私はカウンセラーでも、臨床心理士でもないよ。
ちょっと院で、心理学（社会心理学）を齧った程度。
まぁ、患者さんや、クライエントが、心理学を魔法のように
過剰期待するのもわからないでもない。まぁ、あんまり心理学
に期待を持ちすぎないようにした方がいいのかな？。

＞カウンセラーは解決策を提示してはいけないと習ったのかい?

習いましたよ。
真面目なロジャースの来談者中心療法が非指示的療法と呼ばれているのをご存じでない？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=iptcs2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tosdrip0&P=0
同一人物↑
そんな事よりこういう人のが問題なんじゃない？
自称カウンセラー、医師、音楽療法士、元FBI、元暴走族、
アメリカの大学出身で、恩師はリチャードとういう人、
他にエロ系サイト(彼が淫乱な女性をカウンセリングするという系
でチャットをのぞくとチャットエッチを繰り広げている)
など50以上のサイトを運営していて英語教室やらなんやらやっている
男です。一時期患者だという女性の個人情報を荒らしだからという
いいがかりをつけて自分のＨＰにて公開したりなどなどの
目に余る行動から上の二人が同一人物だというのを調べられた様子。
こういうのってありっすか？
別にどうこう言うつもりはないけどカウンセラーとか患者の人とか
院生、学生から見てどうよ？

ちなみにiらんどのカウンセラーのほうのHPでどうなんでしょうか？
って聞かれてたらすぐ閉めた。
後に書かれてたのはその人達が荒らしだという事。
都合の悪そうなのは消してた。

だから、自称カウンセラーとかいるから迷惑するんだよな。

みのもんたに感化された主婦がカルチャースクールの
カウンセリング講座に通って、カウンセラーになった
つもりでいるとかね。。

話は変わるけど、血液型性格診断だって、一般には
信じられているけど、能見さんって放送作家ってことは
意外と知られていないんだよね。だから心理学者は
相手にしてないのに、ここ２チャンネルでは、あほな
書き込みが繰り返されている。

どちらも迷惑。

でもさ、この人の場合カウンセラーってだけじゃなくて
元FBIのプロファイリングとか医者だとかゆっちゃってんだよ？
実際に金とってんだよ？
やばくないの？こいつ。
推理してみてよ。こいつしかも４０過ぎてるらしいよ。
もしかして本人自体精神病におかされてるのかな？
俺の推理で言うといまだに親に食わせてもらってて
病んでる人。どうよ？

＞２４
あのHPちゃんと見た？
カウンセラーの資格すらなさそうなんだって。
だから俺が言いたいのはまだちゃんとカウンセラーの資格
持ってるほうがましだろーってことね。

だから、そんなの問題外なんだって。それに、門外漢の私でも
症例の推測はつくが、精神科医ではないので診断できない。
まぁ、迷惑な奴だということは、同意するけどね。

>>26
読んでなかった。ここのは、ブラグラとかありそうで。。。

>だから俺が言いたいのはまだちゃんとカウンセラーの資格
>持ってるほうがましだろーってことね。

そうだね。

＞２７
そうゆうことね。
症例の推測ではどうすか？この人。
うんかなり迷惑というか迷惑だけですまなそうだよ･･･。
どうにかしないとまずいんじゃないかな？レベル。
こんな事書いてた。↓
「症例の一部紹介」↓

□25歳女性、子宮がん→約8ｹ月の治療で完治

□42歳女性、子宮筋腫→約6ｹ月の治療で完治

□42歳女性、卵巣膿腫→約4ｹ月の治療で完治

□65歳男性、胃ガン。→約9ｹ月の治療で完治

□3歳、5歳、知的障害→約1年の治療教育で
　　　　　　言葉を喋るようになる。
□7歳女の子 全身マヒ→約半年で唇、指が動き
　　　　　　出す。
□21歳女性、白血病。→治療中、経過は良好

□55歳女性、肺がん。→治療中、経過は良好

□28歳女性こうげん病→治療中、経過は良好

□28歳男性、近視治療→約5ｹ月で0.01→0.9

□19歳女性、近視治療→約6ｹ月で0.01→1.0

□28歳女性、アトピー→約2年の治療で完治

□29歳女性、過喚起症→約2ヶ月で完治

□23歳女性、抑　　鬱→約半年で完治、職場復帰
□47歳男性、　鬱　　→３ヶ月で完治

□18歳女性、パニック→約6ヶ月で完治



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他


他にもたくさんの症例がありますが書ききれないのでご容赦下さい。
完治された方は再発することなく元気に生活しています。また、全員に共通して慢性の肩こりや腰痛が解消したり視力快復が認められています。

--------------------------------------------------------------------------------

＞２８
心理板は安全だと思うよ、比較的(藁)

>>21
分かってないねぇ。(笑)
カウンセリング=ロジャース=非指示...
と考えているようだから、もう少し勉強したらって言ってるの!

厳格な非支持って廃れているんじゃない？
クライエントはアドバイスを得ることで、自信をつける
みたいな変化もあると思う。

自信をつけるみたいな変化って･･･。
君こそもっと勉強なさい。

あれ？ちゃいました？？自信とは認知の枠組みの変化です。

ロジャーズが必ずしも廃れているわけではないが、カウンセリングは非指示的な方法
だけでなく様々な積極技法が存在するので、院生としては常識的にそのレベルの話は
心得て欲しかっただけです。
もし21が本当にクライエント中心療法しか知識がないなら、もう少し幅広く勉強した方が
いいでしょう。

>>31
私が書いたつもりになっていたことを書いていた。その通りだね。
別に、21が間違ったことを言っているとは思わないけどね。

今のカウンセリングって、ほとんどが折衷派。クライエントの状況に
よって、来談者中心療法あり、論理療法あり、行動分析的な手法あり
さまざまだと思います。

>>32
>クライエントはアドバイスを得ることで、自信をつける
>みたいな変化もあると思う。
安易なアドバイスは、長期的に見るとよくない。というのも、その時は
良くなった気がしても、また、すぐに、心の問題は噴出してくる。
いくつも穴が開いた「やかん」を想像してみる。湯気が出てきたから
蓋を閉める。が、また別のどこかから、湯気がでてくる。こんな感じ。

結局、自分自身が問題に気づかないと、ダメなんだよね。ただ、自分
一人で考えるのは、、難しい。そこで、カウンセラーと共に考えていく。
その時のカウンセラーは、突然、クライエントの人格を否定するような人
ではなく、きちんと受容的に、共感的に話を聞いてくれる人がいい。

ただし、来談者中心療法がいつでもいいとは限りません。
例えば、極端な話をすると

「今から窓から飛び降りて自殺してやる」と言っている」人に
「あぁ、あなたは窓から飛び降りたいんですね」

なんてやっていると、本当に自殺されちゃうこともある。そんな時には
臨機応変に対応する必要があるよね。

ちなみに、私は門外漢の院生です。

>>20
カウンセリングついて
なにか推薦されるような本は
ありませんか？
(出来ればロジャーズ以外で)

意地悪を言うようだけど、カウンセリングや臨床系の本などに
ついては、紹介しないことにしています。

例えば、37さんが、現在、院生で、ある程度私が知っている方なら
お教えします。しかし、私が安易に答えないのは、もし37さんが、
非常に若かったり（おおよそ大学生以下の年齢）、あるいは現在、
カウンセリングにかかっている人だったりすると、問題が生じる
可能性があるからです。

例えば、カウンセリング系の本を読んで、自分もカウンセラーに
なった気がするってことは、学部生や素人の方によく見られる問題
です。

もし、37さんがカウンセリングを受けていたり、あるいはなんらかの
心の治療を行われている場合は、私がご紹介した本によって逆に回復
が遅れたりする可能性もあります。

私の研究領域の一つであるアイデンティティの問題についても同じ。
青年が折角、自分とは、生きる意味とは、と考えている時に、我々が
教えたんじゃ、せっかく青年が自分らしさを見つけようとしているの
に、その「自分らしさ」を我々が奪ってしまう可能性があるのです。

辛くとも、自分自身を発見し、自分の問題を克服したとき、はじめて
自分らしさが実感できるでしょうし、次ぎに問題が起こっても、自分で
上手に解決したり、あるいは問題に遭遇しないように、上手く振る舞え
るようになると思っています。

それと、私は、臨床は門外漢ですよ。大学院で、カウンセリングは
かじった程度。。といっても、臨床心理士の受験資格はあるらしいけ
ど（笑）、興味がないので取りません。専門は社会心理学や教育心理
です。
たぶん、専門に学んでいる人、あるいは臨床心理士の方なども
同じようなことを言うんじゃないでしょうか？。

>>20
レスありがとうございます。
ただ少し疑問がありまして、
カウンセリングと心理療法はどのように違うのでしょうか?
心理療法の一種としてカウンセリングが位置付けられるのでしょうか?

>>20
教職科目の青年心理のようなレベルだなあ

>>40
学部生や、高校生に話すつもりで書いていますから。
教職科目の青年心理のようなレベルと、思われていれば
それで成功（＾＾）。
難しいことを噛み砕いて話をする方が実は難しいんですよ。

あと、もしレベルの高い議論をしたければ、あなたの考えを
述べて下さいね。煽りなら、中学生でも小学生でもできるで
しょ。むしろ、レベルの高い議論は歓迎しますよ。ただ、こう
書いても、ちゃんと議論できる人って、ここは少ないのが残念。

だけど、ほんと、たまぁ〜に大御所や、トップレベルの院生など
が、覗きにきていることがある。そんな時は、面白いんですよね。

で、今のところ、臨床心理士さんや、臨床系の院生って
誰も来てないね（笑）。

>>20
「自分がトップクラスの院生か゛大御所゛だから、他にも来ているはず」
という論法らしいなあ。とても信じられないけれども。

灯台･兄弟レベルは撤退してるよ。馬鹿田は即レスつけるけどね。
馬鹿田も文研・心理は撤退した。いるのは人家。
（なぜ分かるかというと…証明法は推理なさってね(^o^)丿

>>42
ロムってる人はｲﾊﾟｰｲいると思われ

>>43
>「自分がトップクラスの院生か゛大御所゛だから、他にも来ているはず」
>という論法らしいなあ。とても信じられないけれども。
う〜ん。そういう、あなたの論法の方が、信じられないけど
（苦笑）。

自分は、どこにでもいそうな平凡な院生の一人だと思っているけど、
あなたは、それ以下のレベルなんでしょうね。議論じゃなくて、
単なる煽りしか、できなそうだし。

トップクラスの院生か゛大御所が来ているっていうのは、少なくとも
研究を押さえていたり、海外の論文の裏事情（国際学会に行ったり、
海外の研究者と交流がないと分からないような情報）などを知っている
人達が来るんですよ。もちろん、国際学会に参加していることだけ
じゃないけどね。

それに、早○田＝馬鹿でもないでしょうに。優秀な人は沢山いる。
東大、京大でもおんなじこと。確かに、教養レベルは群を抜いて
いても、それがそのまま「研究できる」ということに結びつかない
ことは、研究をやっている誰もが感じていること。違いますか？。

>>44
専門家？発見。どうして反論しないの？

>>46
なにに反論してほしい？

おおむね20さんに同意です。
43さんの論理展開はﾜｹﾜｶﾗﾝよ。

>>47
20＝46ね。

私は、臨床の方は素人なので、偉そうなことを書いてゴメンね。
一つはお願い。めんどくさいと思うけど、私が書いていた所で
加筆するところがあったらよろしくね。

もう一つ。反論して欲しいっていうのは、言い方が変だったかも
知れないけど、１の問いについての答えを希望します。つまり、
ここでカウンセラーや臨床心理士、あるいは臨床系の院生が攻撃
されているけど、どうしてそれに反論しないかという「問い」です。

自分なりには、書いてみたけど、私は臨床系は専門じゃないからね。

>>48
なぜ反論しなかったかというと、
そもそも２ちゃんでまともな話をするのがあほらしいと思っているﾀﾁなので
ﾈﾀ系以外ではﾛﾑ専門でいるからです。

加筆とかめんどくさいし、私自身勉強中の身なのでｺﾒﾝﾄはできるだけ遠慮します。
ただ、強いて言うならば、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ＝非指示と思っている>12は
ﾛｼﾞｬｰｽﾞﾏﾝｾｰ本しか読んでないんだろうなぁと思ったよ。
>22のあやしげなｻｲﾄの人はどうでもいいです。

なるほどね（笑）

要するに、臨床心理士とか、臨床系の院生って、あほらしいといいながら
２チャンネルを見ている。アホらしいのなら見なきゃいいのに。
議論する能力も無い　ってことなのかな？

同じく臨床院生ですが、素人が非常に抽象的な質問を発していても
普通は無視するよ。だって時間がもったいないもん。
臨床じゃないけど、O大のW先生が血液型論争（！？）に参加されたのは
そういう意味ですごいな〜と単純に感動した。しかしあれによって
善意の学者や素人よりは物を知っている院生などが彼らに応じる
意味のなさ、むなしさ、などなどが、露呈されたことは記憶に非常に新しい。

こっちも病人と仕事上接しているわけで、似たような煽りや自分自身
なにか（詳しく言わないがあなたのことじゃないけどね）を抱えていそうな人に
仕事外で相手にするのは精神衛生上よくないの。
そんなわけで、個人的にロムっている理由はこんなかんじ。
わかって頂けたら幸いだけど。

>>51
こういうレスをしているから感情的に動くヴァカ（自戒含めて）からしか
レスがかえってこないんですよ。
あほらしくない議論はみる。そしてたまに参加する。しかし
うざ〜な素人は基本的に無視なの。ごめんね。

>>52
49を読んだあと、寝てました（笑）。分かっていると思うけど、50、51は私では
ないので。

＞臨床じゃないけど、O大のW先生が血液型論争（！？）に参加されたのは。。。（略）
＞しかしあれによって善意の学者や素人よりは物を知っている院生などが
＞彼らに応じる意味のなさ、むなしさ、などなどが、露呈されたことは記憶
＞に非常に新しい。
有名だね。で、勝手に素人さんに勝利宣言されちゃったしね（笑）。ここの
血液型のスレでも同じことが繰り返されているし。先日も、ＡＢＯＦＡＮが
勝利宣言あげてたなぁ（笑）。どこかの先生か院生さんが、この質問に回答
してくれ！と言っても、全く答えず、自分の思いついた考えだけを述べる。
アホらしくなっていなくなると、ＡＢＯＦＡＮの勝利宣言（笑）。

＞こっちも病人と仕事上接しているわけで、似たような煽りや自分自身
＞なにか（詳しく言わないがあなたのことじゃないけどね）を抱えていそうな人に
＞仕事外で相手にするのは精神衛生上よくないの。
なるほどね。実際、話を聞くのも大変だもんね。１日、話を聞かされた時には、
どっ〜と疲れがくる。私も、２年ほど前までやってたから分かるなぁ。

だけど、こうしたケースを受け持っていた人は分かるけど、知らない素人さん
には、分かんないよね。特に、患者さんや、クライエントたちは、人の心を
気遣う余裕なんてない人が多いし。まぁ、だから患者さんや、クライエント
なんだけど。

そのクライアントの人生で起こった事はカウンセリング中にも起こる。
でも、起こる事はそれだけじゃない。
カウンセリング中はカウンセラー自信の問題がドロドロ渦巻いている。
しっかりしなきゃあいけないのは誰だろうね？

>>54
>しっかりしなきゃあいけないのは誰だろうね？
あなたですね。

カウンセラー自信　→　カウンセラー自身

>>55
しら〜。初心者板で2ｃｈは何が独特なのかを習って来いっ。

>>54
>>55
>>56
素人、荒らし、患者さんは書き込まないこと。

んなこと言ってたら、いつまでたってもらちがあかんよ。
何処に弱点があるのかを知ってるのはこっちなんだから。
私は思うね、カウンセリングはもっともっと良くなる、ってね。
らちのあかないＣＰ、ＣＬ問題、末はテロかファシズムか。

弱点って何？？

「臨床心理士が反論しない理由」
＝「メンヘルが相手にされない理由」
＝「メンヘルが相手にされなくて荒れてしまう理由」
＝「臨床心理士が反論しない理由」

>>60
なんとも野暮で要領の悪いまとめ方に希少価値すら感じます。
それにしてもそれで侮辱しているつもりなんだろか？
だとすれば失笑せずにはいられません。

それから、別に相手には不自由していません。それが目的ではありませんので。
しかし、ま、根本的な疑問を投げかけられる環境でないことはわかりました。
私は慎ましく口をつむりましょう。それでいいのでしょう？

>>60
「説明する」ということができないんだろうね。

そういう煽り方すると、専門家がしびれを切らして、応じてくると考えている事自体に、
君の貧困さを感じるよ。

>>63
情けない。60に対するスレなのに、専門家を自認する厨房君が
煽ってる。大丈夫？。っていうか、専門家ではないな。学部生か
せいぜい院生ってところだろう。

ｵﾏｴﾓﾅ

臨床心理士を槍玉にあげるなんて。

頭の弱い子をいじめちゃだめ！

まあ、終了と言うことでよろしく。

>>65
こう書けば反応すると思った。おれ高校生。やっぱりそんなレベル
なんだ。

クズ

行動化厨房（患者）に撃沈されたCPは二度とレスしてこなくなる。

↓ここに常駐していた自称・HP勤務のCPは今やロムさえしていないと思うよ。

カウンセラー全体に総攻撃したい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=967171256

（ここの自称・CPはたぶん本物。事情通の院生やネーベンじゃない）

おばかちゃん

相手して欲しいという、メンヘル必死の思いをひしひしと感じるな。すごいね。
なんどもサルベージage、くたびれた古スレをいつまでも参照して反応を待つ。
誰か相手してやれよ。

粘着は必ず勝つ、なぜなら、訂正不能な頭で最後までレスをやめないからだ

age

>>72-73

私のことか？サルベージなんかしとらんが。

あと、きみたちが勝手に学際・隣接分野とかいって
擦り寄って来られて迷惑している分野の工学ドキュソ院生だ（藁

すれ違いだが、基礎トレーニングを十分に積んでから侵略しにこい。
留学してショートカットするのが流行だが、少なくとも日本じゃ通用しないぞ。
計測単位を一桁間違えて気づかなかった奴いるぞ（爆
そうだ、そこの痴馬大出身のきみだ。すごい有名人だよ。

ここは、臨床心理士や院生が反論しない理由を聞く場です。
まぁ、無能な彼らの言い訳を静観しようではありませんか。

76

>>36
>>38

を見れば、どうしてかは、だいたいわかる。

臨床心理士は女性が多い。ついでに、平均年齢も高い。
２ちゃんねるなんかに普通は来ないよ。２ちゃんねるの
存在すら大多数の心理士は知らないと思う。だから当然、
反論も出ない。ここにはホンモノの臨床心理士の人、
何人くらいいるの？

ちなみに私は臨床心理士。ここは殆ど来ないけれど、ウソでは
ないです。年齢的には中堅です。確かに心理士の中には
おかしなのがいるのは事実。けれども、大部分は普通の人だよ。
よほど変な人は資格を剥奪されてます。

それから、院生のレベルがどうこう、偏差値がどうこう、知識が
どうこうと言う事と、仕事が出来ると言うのは別物です。
研究ならば別でしょうが、最低限の知識プラス実践力が問われるのが
心理士の仕事です。変な心理士は、知識だけはあっても実践力が
なかったり、人間的に未熟な人が多いと思います。残念ながら、
今の資格条件では、そのような人もパスしてしまい、批判されるの
だと思います。自分自身の人間性も問われるのが心理士の仕事です。
厳しいですよ。

＞よほど変な人は資格を剥奪されてます。

はーい、ご苦労。これだけでニセ者であること判明。

>>79
ワハハハ！烈しく同意！

＞臨床心理士は女性が多い。ついでに、平均年齢も高い。
＞２ちゃんねるなんかに普通は来ないよ。２ちゃんねるの
＞存在すら大多数の心理士は知らないと思う。


　知ってる私って一体…。。。
　ケースがはいっている曜日によっては　朝までねっとしてたり
　します（院生時代からの習慣）。。。

飛び入りですが。。。

「臨床心理士は、女性が多く、平均年齢も高い」というのは、今のところ
その通りだと思います。というのも、臨床心理士を立ち上げる際に、従来
現場や大学などの教育機関でカウンセリングを行っていたり、カウンセリ
ング研究を行っていた人は、特に試験などなく、臨床心理士の資格が取れた
時代があったんです。移行期間でね。

こういう全体を見れば、平均年齢も高いというのは、うなずけるけど。
ただ、あと数年したら、若い世代の人達の方が割合的にも多くなるだろうね。

>>79
よほど変な人は、資格剥奪される。。ということで笑っているけど、これも
「無い」とも言えません。一応は、倫理規定があるからね。

それに、これは個人的だけど、別に臨床心理士が、そんなに力があるとも思って
ないし（苦笑）。臨床心理士に期待もしてないし。。。

だいたい、なんで臨床心理士なんか問題にするの？
いいじゃんほっとけば。そのうちなくなってるよ。

あげ

実力ない臨床心理士ほど敷居を高くするのが大好き。

皆さんがんばっていろいろ煽って、臨床心理士を登場させたいようだけど、
なかなか乗ってくれないみたいですね。

そのうち出てくるよ。
自称「臨床心理士」が。

>>86
登場しようがしまいが全くの自由ですよ。
でもね、こんないかがわしい場所にホイホイ書き込みしている心理士を
我々がどのような目で見ているかを考えたことはありますか。

そう、だから出てこないでね。
一体自分にどんだけ価値があると思ってんだろ。
どうも、いつも勘違いだけは名人芸のようで
別に煽ってるんじゃないよ、思った事言っただけ。

臨床心理士は、なぜ反論しないのか？
･･･だって、そんなの決まってるじゃん。「臨床心理士」だからだよ（笑。
相手の発言や主張にひたすら傾聴して、
ただ共感的に理解するのが仕事だもん･･･(笑

>>90
バカ登場。藁

臨床珍理士です。

呼んだ？　私が”自称”臨床心理士ですが　なにか？

>>90
「共感的理解」しか知らないんだね（藁）。今、そんなこと言っていたら
馬鹿にされるだけ。

プライベートでも患者さんの相手をしていたら、疲れるから。

>>95
思わず笑ってしまった。
確かに、言えてる。

>>95
そんなことないでしょ？

それともPON大の隠岐田は例外ってわけ？

http://web.tkcity.net/~office/page002.html

ＭＳＮチャット http://chat.msn.co.jp/
◎告発します◎
臨床心理士やカウンセラーの協会みたいなところは
なんでこんなヤツ、カルトやろう１２３を野放しにするの
健康と医療カテゴリー
http://chat.msn.co.jp/find.msnw?cat=HE
ここの心理学の部屋のホストでカウンセラーの１２３という
奴は最悪です。
昨日たまたま悩みがあって行ったんですがいきなり説教されて、
あげくに「相談が暗いからもうチャットルーム閉めます」と一方
的閉め出そうとして食い下がったら捨てぜりふに「我々は素人で
すから」とかなんで無資格なのにいいの？
相談を受けていていきなり「我々は素人ですから」って変じゃない？？
病院に行ったらそこの医者が無免許みたいなもんじゃないそれじゃ
おかしいよ絶対納得できない。なんでカウンセラーってそんないい
加減なの、もうどうしたらいいの、カウンセラーなんて信用できな
いのかな、不安、不安、焦る、焦るどうしよう・・・・・・・
カウンセラーとか臨床心理士とかの協会とか学会みたいなところっ
てそんなんでもカウンセラー資格みたいのあげてＯＫなの？
もう頭が混乱しちゃってどうしたらいいんだろう
その時チャットにいた人がカルト心理教といったけれどそういう
宗教みたいのあるの？あるの？
１２３というひとってそのカルト心理士なの？もうわからない
どうしたらいいのか・・・・・
カウンセラーに相談できないなんて・・・・・だからそういう
カウンセラーだか臨床心理士だかわからないけど１２３という
人許せない、告発します。告発の仕方教えて下さい。

>>97
例外者はいるかも知れないけどね。

だけど、仕事で何時間も、いろんな人の悩みとか真剣に聞いてると
疲れるんよ。

漫才聞いてて、あははって笑っているのと違うからね。体力の消耗
も違う。

まともなカウンセラーが、助言などしない理由
３６や３８をご覧下さい。

>>36
>>38

age

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
.　　　　　　　　 ／￣￣￣　　　 　 ￣￣￣＼　　　　　　　　ククク･･････
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　＿ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 /　　　､＿￣`― ＿,ー-￣　　　　ヽ　　　　　　厨房の粘着するパターンは
　　　　　　/　　　　--　`―､＿＿, ― --　　 　 ヽ　　　　　いろいろあって
　　　　　　|　　　　 ＿　 ー ､＿, ―''　 ＿　　　　 |　　　　　じつに興味深い
　　　　 /~~~ｌ　=ﾆ~―~ニヾ　　　〃ニ~―~ﾆ=　 l~~~ヽ
　　　　/ l l　l|　_,, ==＝=､　　　　　, =＝== ､_　|l　l　l ヽ　　　わしは　その様を
　　　/「l⌒| ||　＝ニ・ニ⊃|　　　|⊂二・ニ＝　.| l |⌒l7.|　　 ＲＯＭ　あるいは
.　　 | .|.l⌒|l |　　　　:二二| 　　　|二二　　　　　| l|⌒l.|l |　　煽りながら
.　　/ l |.l＼|l|　〜― ､_,/　|　　　|ヽ､_,　-　〜　 .|l|／l.| l |　　２ｃｈをたしなむのを
　 / |　ｌヽ二||　〜― ､_/ （　　　　）ヽ､_,-― ヽ　 ||ニノll　|ｌ　人生最高の愉悦と感じておる
. / l　| ｌ　 l l | 　 |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁|　 　 |　l　l　　l|
..| l　 l　ll　l　|　　＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／　 　 |　ll　l ll　lゝ
.|　l　l　l　l l　|　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|l ll　ll　　l |　　メンヘル厨房が粘着する様は
|l＿｣　ｌ ｌ　　ｌ ヽ､_　　　　　　 ≡　　　　　　　 __ノll　 l　llL＿}
　　｜ﾊ　l　ｌ　 |＼`ヽ　　　　　　　　　　 ,-‐'´ﾉ　l　lll　l　|　　￣　　楽しい･････････
.　　 ||　| ﾊ　　|.　＼:::＼＿＿＿＿＿／:::／|　ﾊ　ハ　　|
　　　l　.|.|. |　 |　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 V　| .|　|　 |
　　　l 　||　|　|　　 　 ＼　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 | |　.| .|
.　　　　｜　| |　　　　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ||.　 |.|
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　ｌ|

↑

患者さんは書き込まないこと。

教師をいじめるな。
学歴差別だ！

あのねぇ、心理学専攻って偏差値高いの知ってるの?
指定大学院ってどんな競争率か知ってるの?
そんな立派な臨床心理士候補生が、2chの住人なんか相手にする訳無いじゃない。
反論なんてする訳無いでしょう。
よって終了

いや、見事な煽りですなあ。

標準偏差と倍率を同義に扱えるあなたは、臨床學徒として、真、OK??

期待に応えて、再開

いや、106の言うことには一理あるよ。
わしも含めて、2chの住人がカスなのは事実だからな。(藁
まあ、そんなに偏差値が高いなら、医学部に逝けばいいのになぁ。
そさが臨床心理のカスなところ。

＞まあ、そんなに偏差値が高いなら、医学部に逝けばいいのになぁ。
＞そさが臨床心理のカスなところ。
この発言も一部の人には確実に笑われてるな。なぜ笑われるかすら、わからんだろうが。

>>109
悲しくなるような自己主張だね。
本気でそう思ってる??

けどまあ人助けがしたかったけど医学部行くほど勉強もできなかった人が臨床に流れているのも事実。
まあそういう人は「心理学＝カウンセリング」程度の意識しか持たない人だろうけど。

>>109
そーいう屈折具合が本物の臨床っぽくて、好き。

HP勤務の♂のCPってルサンチマンの塊なんだろうな。
特に、中途半端な大学出ていると、自分にも連続性があると思うんだろうね。

ただ世間じゃ♂は職業属性によるパターン認識しかしてくれないよ。
つうか、臨床ブームでようやく傷も癒えつつあるのかな？

でも、待遇のほうはちっとも良くならないでしょ？
くたびれた♂のCP一人雇う金で、
ぴちぴちした♀のCP３人雇ったほうがいいもんね。
そのほうがみんな幸せになれるし。

簡単に首を切れる病院では、そうするわなぁ。
でも、3人は雇わないし、雇えないだろうな。
若い娘一人だと1/2にコストダウンぐらいかなぁ。嘱託だと下手したら1/5。
臨床心理士になりたくて｢臨床経験｣だけ得たい人を本当に安く雇う
のが経営からだけいくと吉かも。
しかし病院としては患者に安心感を与えることが出来ないと、
やっぱ来てくれないからね。そのあたりでCPの需要も決まるなぁ。
待遇は良くならないが、単純に給与の安い若い娘を雇えばいいという
世界でもないということですね。

>>113
わたしは、大学病院、公的病院、クリニック、デイケアにお世話になりました。
でも、常勤の男性CPは、デイケアのCP（PSWとして勤務）しか知りませんが。
クリニックでは、実習生（？）はいましたね。
（↑自分から言っていた。大いなる不安感を抱きました）

あと、みーんな女性でしたけれども。
しかも不思議なことにおばさんはいませんでした。上限は32〜33歳。

公的病院では、担当CPは産休で途中降板したので、常勤みたいですね。

なお、当方は♀：22歳：社会科学系大学生です。

誰に笑われているのかすら、わかってないというのが、いっそう哀れだな（笑）

>>115
誰がわらっているかわかるけれど、あんたもそもそも相手にするな。

あげ

誰も笑っちゃいないよ。アホ草。

age

週末になると愚スレがあがるね〜。

tinnsukou

めんどくさいからでしょ。

>>122
アホに分かるよう説明するのは面倒。
おまけに書くとなるとなぁ。
挙げ句の果てにど素人の訳のわからん煽りが入ると疲れる。
そんなところでしょう、きっと。

>>124
>ど素人の訳のわからん煽りが入ると疲れる。
それだけじゃなくて、電波もいるしねぇ。

臨床心理士なんて全国でたったの六千人。中にはネットなんて縁のないおじい
ちゃん、おばあちゃんもいるよ。こんなとこでは臨床心理士にはなかなか意見
してもらえないかもね。どうしてもってならお金払って相談機関にいく事が一番
てっとりばやいかも。まぁ、こんな事くらいで身銭を切るのもあほくさいので、
院生とか自称カウンセラーとかのいってることを煽らずにしっかり聞いてください。
優秀な方もいると思うので、丁寧なレスを付ければそれなりの議論ができると
思いますよ。

>>125
＞院生とか自称カウンセラーとかのいってることを煽らずにしっかり
＞聞いてください。優秀な方もいると思うので、丁寧なレスを付ければ
＞それなりの議論ができると思いますよ。

まぁ、確かに言えるね。とはいえ、血液型のところと同じで、丁寧に
解説して、その人には理解してもらえたなぁと思っても（ここの過去
スレにも、クライエントが理解を示した例もある）、また別の人が
同じような質問を書き込み、またそれを見て煽る人がいる。

２人目くらいは丁寧に解説しても、３人目、４人目となってくると
だんだん面倒になってくる。そうすると、次第に足が遠のくというか
返信しなければいけないという義務もないので、傍観者になっている
気がします。

それに、インターネット上では相手の表情や身振りなども分かんない
からね。まぁ、一番は、専門機関で相談する方がいいんでしょうね。

アドバイスとして言えることは、怪しげな前世療法とかやっている
ような「自称カウンセラー」のような人には引っかからないことだね。

age

保全age

科学の皮を被ったなんちゃって宗教マンセー

>>129

126を読んだ方がいいよ。

ごめん
俺思いっきり反論してる。
理由は、大学離れると面白い議論ってあんまり機会がないもん。
どんな駄スレでも、面白い議論ができそうなところには駆けつけます。

>>131
はぁ？。あなたは臨床心理士さん？。

じゃ、反論してよ。

こんなスレッドに反論しろという方に無理があると思うが...。

>>131 と　>>133　が同一人物なら 矛盾しているね。

>>134
はあ?? 同一人物ではありません。

>>135
患者さん？

131です。
臨床心理士が反論しないのか、というのは、このスレッド以外の
スレッドを含めてかと思っていましたよ。
このスレッドは、ちょと覗いただけです。

age

そうですね