なぜ、他宗教を下にみるの？
1 ：匿名希望さん：
宗教の勧誘を断るときに、他宗教のことを言うと
必ず否定的なコメントを返されます。
なぜでしょうか？？
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2 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 05:45
そうすり込まれてるから、です。
3 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 05:53
宗教戦争がなくならない原因だね
4 ：大善行者・：01/09/08 05:55
自社の商品に絶対の自信がなければ、
訪問なんて出来ないじゃん！
訪問なんて出来ないじゃん！
5 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:11
でも、他社の製品をけなす販売員はいないよ。
6 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:18
7 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:19
↑いっぱいいるって。他社をけなす方が普通じゃん。
8 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:22
それって言い訳じゃないかなぁ。
販売員がけなすからって、私たちも他所をけなしていいの？
販売員がけなすからって、私たちも他所をけなしていいの？
9 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:22
そういやあさ、
日本じゃ昔は比較広告ってNGだったよね確か。
でも比較広告CM、最近は婉曲にだけど出始めてない？
ペプシとかさ。
日本じゃ昔は比較広告ってNGだったよね確か。
でも比較広告CM、最近は婉曲にだけど出始めてない？
ペプシとかさ。
10 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:27
11 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:29
だから、どうしてけなすのかを論じるスレでしょ！？
12 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:30
13 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:32
創価なんて、他宗信者は、地獄に落ちるとか言って、脅しも入るしね。
おー恐。
おー恐。
14 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:32
15 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:36
１ですが、ここに書き込んでいる人は入信者ですか？
私はまったくの無心論者ですが、宗教は必要なものと思っています。
（当然、１４さんも無心論者ですよね）
ただ、心の救済を掲げていればいいのでは？？
私はまったくの無心論者ですが、宗教は必要なものと思っています。
（当然、１４さんも無心論者ですよね）
ただ、心の救済を掲げていればいいのでは？？
16 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:39
17 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:43
18 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:50
19 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:50
20 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 06:54
>>18
１ですが、別に総論を言うつもりも、
何かを教え諭すつもりもないです。
他宗教を下に見るという行為を多方面で論じてもらいたいのです。
盲目だけではない、何か新しい発見があるかもしれませんから。
もちろん、無理にとは言いませんが・・・
１ですが、別に総論を言うつもりも、
何かを教え諭すつもりもないです。
他宗教を下に見るという行為を多方面で論じてもらいたいのです。
盲目だけではない、何か新しい発見があるかもしれませんから。
もちろん、無理にとは言いませんが・・・
21 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:01
>>20
ある宗教が他宗教を下に見るのは、ごく当たり前だと思うけどな。
あまり悪し様に言うかどうかはその人の「徳」の問題でしょうね。
あなたは勧誘を断るのに、何故他宗教を持ち出すの？
比較して欲しいの？
それとも悪く言うかどうか試しているの？
ある宗教が他宗教を下に見るのは、ごく当たり前だと思うけどな。
あまり悪し様に言うかどうかはその人の「徳」の問題でしょうね。
あなたは勧誘を断るのに、何故他宗教を持ち出すの？
比較して欲しいの？
それとも悪く言うかどうか試しているの？
22 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:04
>>9
ペプシといえば、昔ＭＣ・ハマーがコカコーラを飲むと歌えなくなって、
ペプシコーラを飲むと復活するなんてめちゃ露骨な比較ＣＭがあったなあ。
宗教なんて、他宗教を認めたら存在価値がないんとちゃう？
ペプシといえば、昔ＭＣ・ハマーがコカコーラを飲むと歌えなくなって、
ペプシコーラを飲むと復活するなんてめちゃ露骨な比較ＣＭがあったなあ。
宗教なんて、他宗教を認めたら存在価値がないんとちゃう？
23 ：１です：01/09/08 07:07
>>21
始めは、断る理由にキリスト信者だと偽りました。
そのとき、猛烈に否定されたので、逆に興味をもちまして
次回からは、あえて、他宗教を引き合いにだすようにしました。
すると、はやり皆さん否定するんですよね。
はっきり言って、自分の友人や肉親の悪口を言う人を信じることは
できませんよね。
論点が違いますか？
始めは、断る理由にキリスト信者だと偽りました。
そのとき、猛烈に否定されたので、逆に興味をもちまして
次回からは、あえて、他宗教を引き合いにだすようにしました。
すると、はやり皆さん否定するんですよね。
はっきり言って、自分の友人や肉親の悪口を言う人を信じることは
できませんよね。
論点が違いますか？
24 ：１です：01/09/08 07:09
25 ：21：01/09/08 07:26
>22，24
認めないことと、あしざまに悪く言うことは別ですよね。
その点１さんの仰ることは判ります。
21で言った、徳の無い人たちの仲間入りはご免蒙りたいもの。
どうも日本では、みんな宗教をキマジメに考えすぎるんじゃないかなあ。
それで結局宗派に関係なく狂信的になりやすいような気がします。
2世なんかだとそうでもないのかな？
認めないことと、あしざまに悪く言うことは別ですよね。
その点１さんの仰ることは判ります。
21で言った、徳の無い人たちの仲間入りはご免蒙りたいもの。
どうも日本では、みんな宗教をキマジメに考えすぎるんじゃないかなあ。
それで結局宗派に関係なく狂信的になりやすいような気がします。
2世なんかだとそうでもないのかな？
26 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:43
「宗教」を「倫理」で叱ってもあんま意味ないんちゃう?
27 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 07:46
28 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:55
自分たちの神のためならなんでも許されるというのが宗教でしょ。
日本の宗教はいいかげんだけど、外国を見てみなよ。
戦争なんてほとんど宗教がらみじゃん。
日本の宗教はいいかげんだけど、外国を見てみなよ。
戦争なんてほとんど宗教がらみじゃん。
29 ：25：01/09/08 07:55
30 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:57
いったん信者になってしまうと、他宗教をボロクソに言っている人は
むしろ信頼できるんじゃない？
むしろ信頼できるんじゃない？
31 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 07:59
32 ：25：01/09/08 08:00
>>28
戦争を肯定する宗教はあまりないと思うけど。
現実の戦争での宗教的対立っつても、
それは為政者が利用しているだけのこと。
まあ、利用されてる方も何だけどさ。
本当に宗教的な対立が原因の戦争なんかないよ。
戦争を肯定する宗教はあまりないと思うけど。
現実の戦争での宗教的対立っつても、
それは為政者が利用しているだけのこと。
まあ、利用されてる方も何だけどさ。
本当に宗教的な対立が原因の戦争なんかないよ。
33 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:01
１さんよ、「荘子」を読むといい
世俗ノ人ハミナ人ノ己（オノ）レニ同ジキヲ喜ビ、
人ノ己レニ異ナルヲ悪（ニク）ム
世俗ノ人ハミナ人ノ己（オノ）レニ同ジキヲ喜ビ、
人ノ己レニ異ナルヲ悪（ニク）ム
34 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:03
35 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:04
36 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:07
>>32
歴史をよく勉強しなよ。かの十字軍にしたってそうだし、
最近じゃ、インドとパキスタン（イスラム対ヒンズー）、
旧ユーゴの紛争だってそう。為政者が利用しているだけなんて、
それこそ宗教の勝手ないいぐさだ。
歴史をよく勉強しなよ。かの十字軍にしたってそうだし、
最近じゃ、インドとパキスタン（イスラム対ヒンズー）、
旧ユーゴの紛争だってそう。為政者が利用しているだけなんて、
それこそ宗教の勝手ないいぐさだ。
37 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:07
38 ：１です：01/09/08 08:08
>>34
３３さんに伺います。
もし、荘子の手紙なり伝聞なりが新しく発見され、そこに
「世俗ノ人ハミナ人ノ己（オノ）レニ同ジキヲ喜ビ、
人ノ己レニ異ナルモ同ジク喜ブ」
とあったら、考えを改め、他宗とも仲良くしますか？
先人が残された言葉は私たちの道しるべとなっていますが、
それを盲目的に（都合良く）解釈するのはいかがでしょうか？
３３さんに伺います。
もし、荘子の手紙なり伝聞なりが新しく発見され、そこに
「世俗ノ人ハミナ人ノ己（オノ）レニ同ジキヲ喜ビ、
人ノ己レニ異ナルモ同ジク喜ブ」
とあったら、考えを改め、他宗とも仲良くしますか？
先人が残された言葉は私たちの道しるべとなっていますが、
それを盲目的に（都合良く）解釈するのはいかがでしょうか？
39 ：山師さん(摩耶さん）：01/09/08 08:11
じゃあ、逆に自分のとこに自信がないか、
後ろめたさを隠す強圧的態度にでてる。
いや、コンプレックスを刺激されるほど
集団依存症が進行して自己否定と
過剰反応を示してるかもね。
まっ、人によりけりだろうが。
後ろめたさを隠す強圧的態度にでてる。
いや、コンプレックスを刺激されるほど
集団依存症が進行して自己否定と
過剰反応を示してるかもね。
まっ、人によりけりだろうが。
40 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:16
十字軍の提唱者、教皇ウルバヌス２世の演説
「東方で、私たちと同じように、キリストを信ずる人々が苦しんでいる。
彼らは私たちに救いを求めている。何故であるか。それは異教徒が
聖地を占領し、キリスト教徒を迫害しているからである。・・・神は
その解放をみずからの業として遂行なさる。この神の御業に加わる者は
罪を赦され、つぐないを免ぜられる。キリスト教徒同士の不正な戦いを
止めて、神のための正義の戦いにつけ。この呼び掛けに応じた者には、
現世と来世を問わず、すばらしい報酬が約束されている。躊躇うことはない。
現世のどんなきずなも、あなたがたをつなぎとめることはできない。
何となれば、この企ては神自身が指導者であるから。」
「東方で、私たちと同じように、キリストを信ずる人々が苦しんでいる。
彼らは私たちに救いを求めている。何故であるか。それは異教徒が
聖地を占領し、キリスト教徒を迫害しているからである。・・・神は
その解放をみずからの業として遂行なさる。この神の御業に加わる者は
罪を赦され、つぐないを免ぜられる。キリスト教徒同士の不正な戦いを
止めて、神のための正義の戦いにつけ。この呼び掛けに応じた者には、
現世と来世を問わず、すばらしい報酬が約束されている。躊躇うことはない。
現世のどんなきずなも、あなたがたをつなぎとめることはできない。
何となれば、この企ては神自身が指導者であるから。」
41 ：32：01/09/08 08:17
>>36
あなたの挙げた3つの例は、
まさに宗教的対立とは無縁の原因で起こっていますよ。
日本はキリスト教徒を撲滅しようとしてパールハーバーに
出かけたワケではないでしょう？
戦争を執行する上で、神道上の「大義」が利用されただけではないのですか？
どれもよく調べれば同じことですよ。
ただし、それにうまうまと乗っていた宗教側に問題がないとは言っていませんよ。
あなたの挙げた3つの例は、
まさに宗教的対立とは無縁の原因で起こっていますよ。
日本はキリスト教徒を撲滅しようとしてパールハーバーに
出かけたワケではないでしょう？
戦争を執行する上で、神道上の「大義」が利用されただけではないのですか？
どれもよく調べれば同じことですよ。
ただし、それにうまうまと乗っていた宗教側に問題がないとは言っていませんよ。
42 ：33：01/09/08 08:24
>>38
荘子を読んだからといって、荘子の考えを取り入れる必要はない。
なるほど、と思ったことを心の端にでも引っかけておけばよいと考える。
荘子を紹介はしたが、荘子の考えに従えとはいっていない。
あなたが、自分はどう考えるか、ということの助けにでもなれば
と思っただけ。
荘子を読んだからといって、荘子の考えを取り入れる必要はない。
なるほど、と思ったことを心の端にでも引っかけておけばよいと考える。
荘子を紹介はしたが、荘子の考えに従えとはいっていない。
あなたが、自分はどう考えるか、ということの助けにでもなれば
と思っただけ。
43 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:27
44 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:32
かような戯論(prapanca)を釈尊は戒めたのであるぞ。
45 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:34
十字軍の敵、サラーフ・アッディーンは捕まえたキリスト教徒
に対し、「金を払えば解放してやる」といった。
その金が払えない者に対しては、自らのポケットマネーから
その者に対して金を貸してやったそうだ（貸したのか、
やったのかは覚えてない）。
に対し、「金を払えば解放してやる」といった。
その金が払えない者に対しては、自らのポケットマネーから
その者に対して金を貸してやったそうだ（貸したのか、
やったのかは覚えてない）。
46 ：１です：01/09/08 08:35
47 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:44
48 ：１です：01/09/08 08:45
49 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:50
＞＞４３
磔、魔女狩り、異端審問、
神の名によってなされる、西洋宗教の残酷さは証明済みですね。
宗教を利用する政治家よりも、危険なのは、政治を利用する宗教家じゃあない？
こいつらも本質は政治家だろうけど。
磔、魔女狩り、異端審問、
神の名によってなされる、西洋宗教の残酷さは証明済みですね。
宗教を利用する政治家よりも、危険なのは、政治を利用する宗教家じゃあない？
こいつらも本質は政治家だろうけど。
50 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 08:54
世の中にある色々な考え触れて自分の考えを持てばいいんじゃないか？
その際には、まずは批判的な見方をした方がいいと思う。
尤も、これも自分がそう考えるだけで、あなたがどう考えるかは
私の知ったことではない。
あくまで、あなたが「考える」ことに対してささやかな材料を提供してみただけ。
いずれにしても、「荘子」に限らず、色々な本を読んでみたら
（これも私がそう思うだけ）。
その際には、まずは批判的な見方をした方がいいと思う。
尤も、これも自分がそう考えるだけで、あなたがどう考えるかは
私の知ったことではない。
あくまで、あなたが「考える」ことに対してささやかな材料を提供してみただけ。
いずれにしても、「荘子」に限らず、色々な本を読んでみたら
（これも私がそう思うだけ）。
51 ：33：01/09/08 08:56
50は46に対して
52 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:04
飽くまで聞いた話（多少記憶が曖昧だが、大筋は聞いたとおり）
第二次世界大戦のときの「ものみの塔」の話
日本の「ものみの塔」の信者は、戦争に反対し、徴兵を拒み投獄された
アメリカの「ものみの塔」の信者は、戦争に反対もせず、従軍した
戦後、日本の「ものみの塔」の信者が、何故アメリカの「ものみの塔」
の信者は戦争に反対しなかったのか問うたところ、破門された
現在は名を変えてやっているらしい
第二次世界大戦のときの「ものみの塔」の話
日本の「ものみの塔」の信者は、戦争に反対し、徴兵を拒み投獄された
アメリカの「ものみの塔」の信者は、戦争に反対もせず、従軍した
戦後、日本の「ものみの塔」の信者が、何故アメリカの「ものみの塔」
の信者は戦争に反対しなかったのか問うたところ、破門された
現在は名を変えてやっているらしい
53 ：41：01/09/08 09:09
>48、43
まあ、十字軍の目的が宗教上のものか世俗上のものかは、
たしかに、このスレとは直接関係ありませんので、
これ以上の反論は控えましょう。でも笑わないでね・・・
>47
歴史上はその通りですよね。
でも今、ここではその異常な日本での宗教の問題がテーマなので、
そうした観点からは分けて考えた方が良いと思ったのですが、どうかな？
まあ、十字軍の目的が宗教上のものか世俗上のものかは、
たしかに、このスレとは直接関係ありませんので、
これ以上の反論は控えましょう。でも笑わないでね・・・
>47
歴史上はその通りですよね。
でも今、ここではその異常な日本での宗教の問題がテーマなので、
そうした観点からは分けて考えた方が良いと思ったのですが、どうかな？
54 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:16
>>53
確かに日本では共存共栄が可能だから、こういう状態になってるわけで
どの宗教も信者を増やすために、他宗教との「違い」を強調する
必要がある。
ところが、実際どの宗教もあまり大差がない。
だからネガティブ・キャンペーンに走るんだろうなあ。
確かに日本では共存共栄が可能だから、こういう状態になってるわけで
どの宗教も信者を増やすために、他宗教との「違い」を強調する
必要がある。
ところが、実際どの宗教もあまり大差がない。
だからネガティブ・キャンペーンに走るんだろうなあ。
55 ：１です：01/09/08 09:24
>>54
信者を勧誘してまで増やす理由はなんでしょうか？
教義の布教というお題目は理解できるのですが、
どうしても日本の宗教団体の場合、資金の確保という
名目にしか思えないのですが？
当然、反論があると思いますので、現状と一緒に教えてください。
（スレが荒れないように匿名（宗派）でお願いします）
信者を勧誘してまで増やす理由はなんでしょうか？
教義の布教というお題目は理解できるのですが、
どうしても日本の宗教団体の場合、資金の確保という
名目にしか思えないのですが？
当然、反論があると思いますので、現状と一緒に教えてください。
（スレが荒れないように匿名（宗派）でお願いします）
56 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:37
>>資金の確保という 名目にしか思えないのですが？
アメリカなんかだと、マスメディアを使って説教して、
莫大な御布施を得たりしてるけどね
今の世の中、奇麗事ばかりいってられないてことかな
アメリカなんかだと、マスメディアを使って説教して、
莫大な御布施を得たりしてるけどね
今の世の中、奇麗事ばかりいってられないてことかな
57 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:51
58 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:53
「教会に近づけば、神からは遠ざかる」
と言われるくらいですからね。
でも、原則的には、物質的な価値と霊的な価値は無関係でしょう？
もちろん物質的な価値に囚われてばかりではいけないのですが、
どんな宗教組織も世俗的な側面を持つのですから、
あまり神経質に、潔癖な考えを持つ必要もないのでは？
信仰は神仏に対するものであって、
特定の組織に対するものではないのですから。
と言われるくらいですからね。
でも、原則的には、物質的な価値と霊的な価値は無関係でしょう？
もちろん物質的な価値に囚われてばかりではいけないのですが、
どんな宗教組織も世俗的な側面を持つのですから、
あまり神経質に、潔癖な考えを持つ必要もないのでは？
信仰は神仏に対するものであって、
特定の組織に対するものではないのですから。
59 ：（−−）：01/09/08 10:02
>>55 〜
例えばアメリカにしても、豪華絢爛たる教会や会堂が、
マスメディアに登場するものだから、
そういうものばかりが目立つのだと思います。
質素に、まじめにやっている教会は、ほとんど目立ちません。
だから、私たちの目にも留まらないのだと思いますよ。
ロサンジェルスには、世界的にも有名な大教会がありますが、
その教会のすぐ近くに、ひっそりと立っていた小さな教会がありました。
教会員の数も、少なそうでしたが、とっても印象に残っています。
例えばアメリカにしても、豪華絢爛たる教会や会堂が、
マスメディアに登場するものだから、
そういうものばかりが目立つのだと思います。
質素に、まじめにやっている教会は、ほとんど目立ちません。
だから、私たちの目にも留まらないのだと思いますよ。
ロサンジェルスには、世界的にも有名な大教会がありますが、
その教会のすぐ近くに、ひっそりと立っていた小さな教会がありました。
教会員の数も、少なそうでしたが、とっても印象に残っています。
60 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 10:18
>>58
釈迦は自分の像を作ることをいっさい禁止したらしい。
偶像崇拝は信仰のさまたげになるということで。
ところがいつのまにか仏教＝仏像崇拝になってしまった。
今の宗教は、教祖の像こそ作らないが、その家族を無条件で
聖人扱いにしてしまっている。神託と血縁とを混同して
神仏を崇拝するというより、人間を崇拝している感じなんだな。
だから西洋的なきびしい戒律もなく、より世俗的になって
個人や組織を重視するようになっているんでしょうね。
釈迦は自分の像を作ることをいっさい禁止したらしい。
偶像崇拝は信仰のさまたげになるということで。
ところがいつのまにか仏教＝仏像崇拝になってしまった。
今の宗教は、教祖の像こそ作らないが、その家族を無条件で
聖人扱いにしてしまっている。神託と血縁とを混同して
神仏を崇拝するというより、人間を崇拝している感じなんだな。
だから西洋的なきびしい戒律もなく、より世俗的になって
個人や組織を重視するようになっているんでしょうね。
61 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 10:24
62 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 10:36
私にとって、宗教は母なるものです。
もし、私の実母を陵辱した者がいれば、私はその者を罰するでしょう。
命を奪ってしまうかもしれません。
その論理でいえば、宗教戦争は肯定の立場になるでしょう。
しかし、だからといって、他人の母を下に見たり、けなしたり、
辱めることは絶対にしません。
同様に、他の宗教もその存在を等しく認めています。
他宗を賤しめることは、我が身を貶めてることに等しいと思います。
もし、私の実母を陵辱した者がいれば、私はその者を罰するでしょう。
命を奪ってしまうかもしれません。
その論理でいえば、宗教戦争は肯定の立場になるでしょう。
しかし、だからといって、他人の母を下に見たり、けなしたり、
辱めることは絶対にしません。
同様に、他の宗教もその存在を等しく認めています。
他宗を賤しめることは、我が身を貶めてることに等しいと思います。
63 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 10:38
64 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 12:59
65 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 13:11
僕は、現存する教祖を崇拝するよりも偶像を崇拝したほうがまだマシ
66 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 13:19
偶像崇拝って言うけどさ、その像の向こうにあるものに
祈ってるんじゃないの？
祈ってるんじゃないの？
67 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 13:22
>>62
このスレの元々の趣旨から外れるので（もう既に外れてはいるが）
別に答えて下さらなくてもいいのだけれど、
陵辱されて、何故、あなたが自分の信仰する母なる宗教に基づいて
他の宗教を信仰する人に罰を与えることができるのか
実母を陵辱されることと、宗教を陵辱されることとが同じなのか？
このスレの元々の趣旨から外れるので（もう既に外れてはいるが）
別に答えて下さらなくてもいいのだけれど、
陵辱されて、何故、あなたが自分の信仰する母なる宗教に基づいて
他の宗教を信仰する人に罰を与えることができるのか
実母を陵辱されることと、宗教を陵辱されることとが同じなのか？
68 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 13:42
>>66
それができるようになれば、偶像はいらないんじゃない？
偶像どころか神殿もいらないよね。
偶像も神殿もなくしてしまえば、宗教には金がかからなくなり
信者集め競争もなくなって、お互い仲良くやれるのだろうか？
それができるようになれば、偶像はいらないんじゃない？
偶像どころか神殿もいらないよね。
偶像も神殿もなくしてしまえば、宗教には金がかからなくなり
信者集め競争もなくなって、お互い仲良くやれるのだろうか？
69 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 15:29
>>67
「うちの母親は美人だ！」とか「優しい！」とか言う時、
それは他の母親と比較してるって事だよね。
「優れている」「劣っている」というのは必ず他と比較しているのが前提にある概念。
比較対照が無ければ「優れている」とも「劣っている」とも言えない。
自分の宗教に誇りを持っていれば
誰だって「うちの宗教がイチバンだ！」って言いたいはず。
でもそれは同時に他宗教を貶める事をも内包してる。
ましてや宗教というのは「モノの見方・価値観」の体系だ。
たとえば一神教のイスラムが他の多神教を認めるという事は
イスラムの教えをみずから否定するという事だ。
そんな事はできるはずがない。
だから他宗教は絶対に認められない。
だからイスラムのみが唯一絶対に正しい、となる。
宗教が宗教である以上、他宗教を否定し攻撃するのは当然の事。
（宗教が価値体系である以上、他宗教を自宗教に勝手に内包させ、
自分達の価値体系に組み込んでしまうのも「攻撃」となる）
「うちの母親は美人だ！」とか「優しい！」とか言う時、
それは他の母親と比較してるって事だよね。
「優れている」「劣っている」というのは必ず他と比較しているのが前提にある概念。
比較対照が無ければ「優れている」とも「劣っている」とも言えない。
自分の宗教に誇りを持っていれば
誰だって「うちの宗教がイチバンだ！」って言いたいはず。
でもそれは同時に他宗教を貶める事をも内包してる。
ましてや宗教というのは「モノの見方・価値観」の体系だ。
たとえば一神教のイスラムが他の多神教を認めるという事は
イスラムの教えをみずから否定するという事だ。
そんな事はできるはずがない。
だから他宗教は絶対に認められない。
だからイスラムのみが唯一絶対に正しい、となる。
宗教が宗教である以上、他宗教を否定し攻撃するのは当然の事。
（宗教が価値体系である以上、他宗教を自宗教に勝手に内包させ、
自分達の価値体系に組み込んでしまうのも「攻撃」となる）
70 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 15:39
>>68
教祖が金欲しさにやってるカルト新興宗教ならね。
本当の宗教はそれじゃ仲良くなれない。
なぜなら信者獲得競争の理由が違うから。
宗教というのは価値体系だ。
自分達の価値観こそが真理だと思ってる以上、
他の人達はみな「間違った道を歩む可哀想なひとたち」だ。
そこで、【純粋に善意と博愛の気持ちから】他者を救ってあげたいと思い、
真理である自宗教を教え広めようとする。
そして、他宗教は【嘘の真理を教え広めて人々を惑わせる悪魔】だ。
人々が自宗教に入り真理を得て幸せになるのを妨害してるんだから、
これは攻撃しなきゃならない。
宗教同士が（うわっつらはどうか知らんが）本当に仲良くなる事は不可能だよ。
教祖が金欲しさにやってるカルト新興宗教ならね。
本当の宗教はそれじゃ仲良くなれない。
なぜなら信者獲得競争の理由が違うから。
宗教というのは価値体系だ。
自分達の価値観こそが真理だと思ってる以上、
他の人達はみな「間違った道を歩む可哀想なひとたち」だ。
そこで、【純粋に善意と博愛の気持ちから】他者を救ってあげたいと思い、
真理である自宗教を教え広めようとする。
そして、他宗教は【嘘の真理を教え広めて人々を惑わせる悪魔】だ。
人々が自宗教に入り真理を得て幸せになるのを妨害してるんだから、
これは攻撃しなきゃならない。
宗教同士が（うわっつらはどうか知らんが）本当に仲良くなる事は不可能だよ。
71 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 15:43
北アイルランドでは
純粋な『宗教戦争』が
今も現在進行形で続いている
3日前の水曜日には小学校が爆破された
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/09/05/belfast.violence/index.html
純粋な『宗教戦争』が
今も現在進行形で続いている
3日前の水曜日には小学校が爆破された
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/09/05/belfast.violence/index.html
72 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 15:50
宗教やってる奴がみんな
「こんな素晴らしい真理、誰にも教えてやるもんか！俺様ひとりじめだ！」
なんていう自己中ばかりだったら何の問題も無いんだが。
不幸な事に宗教やってる人の多くは
「まぁ！こんな素晴らしい真理があったなんて！
友達にも、家族にも、あの人にもあの人にも教えてあげたいわ！」
という愛他的な【いいひと】が多いから始末におえない。
「こんな素晴らしい真理、誰にも教えてやるもんか！俺様ひとりじめだ！」
なんていう自己中ばかりだったら何の問題も無いんだが。
不幸な事に宗教やってる人の多くは
「まぁ！こんな素晴らしい真理があったなんて！
友達にも、家族にも、あの人にもあの人にも教えてあげたいわ！」
という愛他的な【いいひと】が多いから始末におえない。
73 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 15:54
>>67,69
質問と答えがかみ合っていないような
イスラム教が多神教の宗教を絶対に認めないということは
ないんじゃないか？
間違った宗教だけど、存在は認めるていう感じじゃないかな
税を納めれば改宗しなくてもよかった時代もあったし
尤も、イスラム教は日常生活も広く規定しているから
無理に改宗することができなかったからかもしれんし
元々の教えがどうだったかとか知らんけど
質問と答えがかみ合っていないような
イスラム教が多神教の宗教を絶対に認めないということは
ないんじゃないか？
間違った宗教だけど、存在は認めるていう感じじゃないかな
税を納めれば改宗しなくてもよかった時代もあったし
尤も、イスラム教は日常生活も広く規定しているから
無理に改宗することができなかったからかもしれんし
元々の教えがどうだったかとか知らんけど
74 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:03
75 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:12
キリスト教（プロテスタント）って「他の宗教は偶像崇拝
だからダメだ」っていいますけど、カトリックはどう考え
るのですか？
プロテスタントの教会には像の類は置いていないけれど、
確かカトリックはキリストの像とかマリアの像とかを教会
置いてありますよね？
だからダメだ」っていいますけど、カトリックはどう考え
るのですか？
プロテスタントの教会には像の類は置いていないけれど、
確かカトリックはキリストの像とかマリアの像とかを教会
置いてありますよね？
76 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:17
77 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:19
宗教は価値体系というけれど、
価値観は人それぞれでしょ？
まず、人間として、それを認めなくちゃならなくない？
小学校爆破なんて、許していいのか！？
宗教という名のもとに、何をやっても許されるのか！？
価値観は人それぞれでしょ？
まず、人間として、それを認めなくちゃならなくない？
小学校爆破なんて、許していいのか！？
宗教という名のもとに、何をやっても許されるのか！？
78 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:21
79 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:27
宣教師ルイス・フロイスは日本の戦国時代の戦をみて、
ヨーロッパでは負け側についたものは全員殺されるか
奴隷にされるのに、日本では武将だけが殺されて終りで、
全く形式的な戦争だと書いてるね。
ヨーロッパでは負け側についたものは全員殺されるか
奴隷にされるのに、日本では武将だけが殺されて終りで、
全く形式的な戦争だと書いてるね。
80 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:30
81 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:30
82 ：８０：01/09/08 16:31
詰問調にとられたらすみません。
83 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 16:32
84 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:33
85 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:36
86 ：８０：01/09/08 16:37
87 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:40
>>82
君の義憤もわかるけどね。
でもまさしくそれが宗教戦争の核心なんだ。
小学校爆破のニュースを聞いて君が「子供を殺すなんて許せない！」
と怒るのは、それが悪だとする君の価値観。
その事で君がアイルランドの宗教を責めるなら、
それもまた『価値観の押し付け』だ。
彼らが争っているのもそれと同じ理由なんだよ。
価値観の押し付け合いだ。
君の義憤もわかるけどね。
でもまさしくそれが宗教戦争の核心なんだ。
小学校爆破のニュースを聞いて君が「子供を殺すなんて許せない！」
と怒るのは、それが悪だとする君の価値観。
その事で君がアイルランドの宗教を責めるなら、
それもまた『価値観の押し付け』だ。
彼らが争っているのもそれと同じ理由なんだよ。
価値観の押し付け合いだ。
88 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:47
>76
なんと！そうなのですか。それではカトリックとプロテスタント
というものはもはや全く違う宗教なのですね。
なんと！そうなのですか。それではカトリックとプロテスタント
というものはもはや全く違う宗教なのですね。
89 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:48
>>86
うん。
その、君が『人間として』許せないと言ってるのが『価値観』なんだよ。
君が普遍的な真理、人間固有の倫理であると思い込んでいる、【子供殺し＝悪】。
これは実は普遍的でも人間固有の絶対的倫理でも無い。
日本でも江戸時代までは「間引き」といって子供を殺しては河に流してた。
世界に目を向ければ、今でも殺人は日常茶飯事だ。
そして国や宗教によっては殺人は悪どころか肯定されている所もある。
そもそも王侯でも貴族でも僧籍でもない一般市民の命を
【尊いもの】とする考え方は、歴史的に見ればつい最近生まれたばかりの新しい価値観だ。
「子供殺し＝悪」というのは、君の信仰に過ぎないんだよ。
うん。
その、君が『人間として』許せないと言ってるのが『価値観』なんだよ。
君が普遍的な真理、人間固有の倫理であると思い込んでいる、【子供殺し＝悪】。
これは実は普遍的でも人間固有の絶対的倫理でも無い。
日本でも江戸時代までは「間引き」といって子供を殺しては河に流してた。
世界に目を向ければ、今でも殺人は日常茶飯事だ。
そして国や宗教によっては殺人は悪どころか肯定されている所もある。
そもそも王侯でも貴族でも僧籍でもない一般市民の命を
【尊いもの】とする考え方は、歴史的に見ればつい最近生まれたばかりの新しい価値観だ。
「子供殺し＝悪」というのは、君の信仰に過ぎないんだよ。
90 ：８０：01/09/08 16:50
>>87
＞「子供を殺すなんて許せない！」 と怒るのは、
＞それが悪だとする君の価値観。
価値観と犯罪を一緒に論じられても困りますね。
それでは、池田小殺傷事件の犯人が価値観の相違による殺人だったら、
それを認めなくてはなりません。オウム・サリン事件もしかり。
小学生の死を嘆くことが、「価値観の押し付け」と
割り切れるあなたに少し恐ろしさも感じてしまいます。
ぜひ、誤まった道（犯罪）に進まないでいただきたいと願います。
（と書いても、価値観の押し付けにとられてしまうのでしょうけど）
＞「子供を殺すなんて許せない！」 と怒るのは、
＞それが悪だとする君の価値観。
価値観と犯罪を一緒に論じられても困りますね。
それでは、池田小殺傷事件の犯人が価値観の相違による殺人だったら、
それを認めなくてはなりません。オウム・サリン事件もしかり。
小学生の死を嘆くことが、「価値観の押し付け」と
割り切れるあなたに少し恐ろしさも感じてしまいます。
ぜひ、誤まった道（犯罪）に進まないでいただきたいと願います。
（と書いても、価値観の押し付けにとられてしまうのでしょうけど）
91 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 16:54
>>90
まいったな。（笑）
君は随分と正義感が強い人のようだ。
こと価値観の話を論ずる時に、
それが現代の日本において犯罪だから論ずべからずというのでは、
議論にも何もならないよ。
もっと大きな視点で、広い視野で歴史を俯瞰して見てもらわないと。
まいったな。（笑）
君は随分と正義感が強い人のようだ。
こと価値観の話を論ずる時に、
それが現代の日本において犯罪だから論ずべからずというのでは、
議論にも何もならないよ。
もっと大きな視点で、広い視野で歴史を俯瞰して見てもらわないと。
92 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:00
93 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:03
他の人の価値観も認めてあげないとねー
94 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 17:03
>>89
＞そもそも王侯でも貴族でも僧籍でもない一般市民の命を
＞【尊いもの】とする考え方は、歴史的に見ればつい最近生まれたばかりの新しい価値観だ。
＞「子供殺し＝悪」というのは、君の信仰に過ぎないんだよ。
あんたの言っていることは詭弁だよ。
価値観なんて時代とともに変わって当然だろう。
今、時代は「人権擁護」「男女平等」「世界平和」に動いているんだぜ。
じゃあ、あなたは奥さんに、
「国や宗教によっては男女は不平等なところもある。だから俺も、
お前を不平等に扱う。文句は言うな、それはお前の価値観の押し付けだ」
と言うのか？
・・・それこそあんたの価値観の押し付けだろう。
＞そもそも王侯でも貴族でも僧籍でもない一般市民の命を
＞【尊いもの】とする考え方は、歴史的に見ればつい最近生まれたばかりの新しい価値観だ。
＞「子供殺し＝悪」というのは、君の信仰に過ぎないんだよ。
あんたの言っていることは詭弁だよ。
価値観なんて時代とともに変わって当然だろう。
今、時代は「人権擁護」「男女平等」「世界平和」に動いているんだぜ。
じゃあ、あなたは奥さんに、
「国や宗教によっては男女は不平等なところもある。だから俺も、
お前を不平等に扱う。文句は言うな、それはお前の価値観の押し付けだ」
と言うのか？
・・・それこそあんたの価値観の押し付けだろう。
95 ：８０：01/09/08 17:09
>>93
＞他の人の価値観も認めてあげないとねー
では、他宗教も認めてあげてください。
>>92
＞自分の価値観が絶対ただしい！って思い込んでる狂信者が
＞宗教戦争を起こしているんだろうな
宗教戦争に反対なのですが・・・？？
なんか虚しい水掛け論ですね。
これが宗教なんでしょうけど・・・
＞他の人の価値観も認めてあげないとねー
では、他宗教も認めてあげてください。
>>92
＞自分の価値観が絶対ただしい！って思い込んでる狂信者が
＞宗教戦争を起こしているんだろうな
宗教戦争に反対なのですが・・・？？
なんか虚しい水掛け論ですね。
これが宗教なんでしょうけど・・・
96 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:10
>>94
うーん。
君の言う【世界】がどの国を指してるのか知らないけれど、
少なくともイスラム世界でも多くのアフリカ諸国でも南米でもロシアでも
世界のほとんどの国では『男女平等』なんて存在しないよ。
それにここでは
『宗教がなぜ他宗教を批判するのか、なぜ宗教戦争が起こるのか』
について論じているのであって、
それはお互いに譲れない価値観の対立によるものだって話をしてるんだよ。
そんな家庭問題や性差別問題なんか持ち出されてもねぇ。
うーん。
君の言う【世界】がどの国を指してるのか知らないけれど、
少なくともイスラム世界でも多くのアフリカ諸国でも南米でもロシアでも
世界のほとんどの国では『男女平等』なんて存在しないよ。
それにここでは
『宗教がなぜ他宗教を批判するのか、なぜ宗教戦争が起こるのか』
について論じているのであって、
それはお互いに譲れない価値観の対立によるものだって話をしてるんだよ。
そんな家庭問題や性差別問題なんか持ち出されてもねぇ。
97 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:11
>>90
北アイルランドで小学校を爆破するのは、爆破した側にとっては
犯罪でもなんでもない。それどころか彼らは正義のためにそうした
というだろう。
やっぱり平和時の価値観でしかものを考えられないようですね。
魔女狩りのこと知ってますか？何の罪もない若い女性が、
魔女のレッテルを貼られただけで何万人も殺されたんだよ。
つまり魔女を殺すことがキリスト教上の正義だったわけ。
平和な日本では小学校を爆破するのは大犯罪だが、
戦争では誰もそれを止められない。
止めさせたいと思えば彼らを実力で倒すしかない。
北アイルランドで小学校を爆破するのは、爆破した側にとっては
犯罪でもなんでもない。それどころか彼らは正義のためにそうした
というだろう。
やっぱり平和時の価値観でしかものを考えられないようですね。
魔女狩りのこと知ってますか？何の罪もない若い女性が、
魔女のレッテルを貼られただけで何万人も殺されたんだよ。
つまり魔女を殺すことがキリスト教上の正義だったわけ。
平和な日本では小学校を爆破するのは大犯罪だが、
戦争では誰もそれを止められない。
止めさせたいと思えば彼らを実力で倒すしかない。
98 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:12
99 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:15
100 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:15
101 ：99：01/09/08 17:17
96じゃなくて94の方でした。訂正。でも同じ人かな？
102 ：９６：01/09/08 17:18
103 ：８４：01/09/08 17:21
104 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:23
105 ：８０：01/09/08 17:25
>>98
すみません、私はここで一度もアイルランドの宗教を怒ったことも
卑下したこともありません。過去レスをお読みください。
私は、ここでみなさんに
「宗教という名のもとに許されていいのだろうか」
というテーマを投げかけているのです。
人殺しが容認される世の中になって欲しくないという思いで、
私の価値観を前面に出しすぎたきらいはあります。
今後、注意します。
（しかし、アイルランドでは子供殺しは犯罪じゃないのかなぁ）
すみません、私はここで一度もアイルランドの宗教を怒ったことも
卑下したこともありません。過去レスをお読みください。
私は、ここでみなさんに
「宗教という名のもとに許されていいのだろうか」
というテーマを投げかけているのです。
人殺しが容認される世の中になって欲しくないという思いで、
私の価値観を前面に出しすぎたきらいはあります。
今後、注意します。
（しかし、アイルランドでは子供殺しは犯罪じゃないのかなぁ）
106 ：84：01/09/08 17:26
107 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:28
108 ：８４：01/09/08 17:35
>>105
それに対して、
『【子供殺し＝悪】というのもまたひとつの価値観であり、
それによって裁くのは宗教戦争の当事者と何ら変わらない』と言ったんだよ。
宗教も倫理も日本国憲法もナショナリズムもグローバリズムも、
それぞれ独自のイデオロギーであり、
それがぶつかりあうのが戦争だと。
自分が正義と信じるものによって他者を裁く。
これこそが争いのもとなのだと。
それに対して、
『【子供殺し＝悪】というのもまたひとつの価値観であり、
それによって裁くのは宗教戦争の当事者と何ら変わらない』と言ったんだよ。
宗教も倫理も日本国憲法もナショナリズムもグローバリズムも、
それぞれ独自のイデオロギーであり、
それがぶつかりあうのが戦争だと。
自分が正義と信じるものによって他者を裁く。
これこそが争いのもとなのだと。
109 ：８０：01/09/08 17:39
>>108
＞自分が正義と信じるものによって他者を裁く。
私は、他者が裁くのではなく、自らが殺戮行為をやめて欲しいと願っています。
ただし、殺戮行為＝正義であるかぎり無理なのでしょうね。
ちょっと、これから犬の散歩に行ってきます（笑）
＞自分が正義と信じるものによって他者を裁く。
私は、他者が裁くのではなく、自らが殺戮行為をやめて欲しいと願っています。
ただし、殺戮行為＝正義であるかぎり無理なのでしょうね。
ちょっと、これから犬の散歩に行ってきます（笑）
110 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:41
>>109
> 人殺しが容認される世の中になって欲しくないという思いで、
アンタは人殺しが無いアンタの理想世界を実現したい
多くの宗教の目的はそれぞれ自分達の理想世界を実現する事だろ
アンタの考えと
宗教と
どこが違うんだ？
あんたのもまた信仰だよ
> 人殺しが容認される世の中になって欲しくないという思いで、
アンタは人殺しが無いアンタの理想世界を実現したい
多くの宗教の目的はそれぞれ自分達の理想世界を実現する事だろ
アンタの考えと
宗教と
どこが違うんだ？
あんたのもまた信仰だよ
111 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 17:43
112 ：８０：01/09/08 18:29
すみません８０ですが、「狂信者」と断定されてしまうことに怖さを感じます。
あなた方の価値観の中では、私は狂信者なのでしょうから否定はしません。
もうこのスレには来ませんが、最後に一言だけ言わせてください。
もし仮に「正義の戦争」が起きたとしても、（それ事体を否定したいところですが）
私は無抵抗主義者ですので、殺されるほうを選びます。
（たぶん信じてもらえないでしょうね）
あなた方の価値観の中では、私は狂信者なのでしょうから否定はしません。
もうこのスレには来ませんが、最後に一言だけ言わせてください。
もし仮に「正義の戦争」が起きたとしても、（それ事体を否定したいところですが）
私は無抵抗主義者ですので、殺されるほうを選びます。
（たぶん信じてもらえないでしょうね）
113 ：エレクトリックウェーブ：01/09/08 18:40
一度、狂信者に自分がなってみなければ狂信者の事をとやかく言う資格はないだろう。
でも、狂信者でない人間って、聖人だけじゃないかな？
でも、狂信者でない人間って、聖人だけじゃないかな？
114 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 18:45
>>80
＞すみません８０ですが、「狂信者」と断定されてしまうことに怖さを感じます。
これぐらいで恐さを感じるようじゃね。
＞私は無抵抗主義者ですので、殺されるほうを選びます。
あなたの書き方を見ていると、いざというときに冷静を保てるとは
とても思えない。
熱くなって喧嘩腰の書き込みをする人が、
こんな歯のういた美辞麗句を簡単に口にできるというのは、
無責任ささえ感じる。
＞すみません８０ですが、「狂信者」と断定されてしまうことに怖さを感じます。
これぐらいで恐さを感じるようじゃね。
＞私は無抵抗主義者ですので、殺されるほうを選びます。
あなたの書き方を見ていると、いざというときに冷静を保てるとは
とても思えない。
熱くなって喧嘩腰の書き込みをする人が、
こんな歯のういた美辞麗句を簡単に口にできるというのは、
無責任ささえ感じる。
115 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:09
>80-114
80のレスを何度読み返しても、全く狂信者とは思わないけどな。
熱くなってケンカ腰でものを言っているとすら思わないんだけど。
ちょっと、議論が噛みあっていなかっただけなんじゃないの？
80のレスを何度読み返しても、全く狂信者とは思わないけどな。
熱くなってケンカ腰でものを言っているとすら思わないんだけど。
ちょっと、議論が噛みあっていなかっただけなんじゃないの？
116 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:14
>>112
短気な人だね。
「平和主義者が戦争を起こす」というのはうそではない。
日本がアメリカに戦線布告したのは、「平和主義者」の近衛首相が
政権を投げ出して東条秀樹が実験を握ってしまったから。
近衛首相が踏ん張っていれば、日本は戦争に突入しなかったかも
しれない。
何かそんな話を思い出した。
短気な人だね。
「平和主義者が戦争を起こす」というのはうそではない。
日本がアメリカに戦線布告したのは、「平和主義者」の近衛首相が
政権を投げ出して東条秀樹が実験を握ってしまったから。
近衛首相が踏ん張っていれば、日本は戦争に突入しなかったかも
しれない。
何かそんな話を思い出した。
117 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:14
118 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:17
119 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/08 19:37
８０は、「宗教の名のもとに全てが許されるのか」を問いたかったのだろう。
他の人は、「宗教は価値観の対立だから、許す許さないという次元の問題ではない」
と返答した。
そこに、８０さんの個人攻撃？が絡んでしまったがために、議論がかみ合わなくなってしまった。
どうも他の人には高圧的な態度が見受けられるが、いかがか？
他の人は、「宗教は価値観の対立だから、許す許さないという次元の問題ではない」
と返答した。
そこに、８０さんの個人攻撃？が絡んでしまったがために、議論がかみ合わなくなってしまった。
どうも他の人には高圧的な態度が見受けられるが、いかがか？
120 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:40
何を思おうといずれ死ぬ
まあ、そう慌てるな
まあ、そう慌てるな
121 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 19:50
122 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 22:15
>121
確かにちゃんと読めば、80さんは、一般論としての>111を、
自分のことを言われたと勘違いしちゃったところからおかしくなったね。
そこに至るまでの80さんに対するレスは、高圧的とまでは思わないけど、
ちょっと親切ではなかったかも、くらいかな？
まあ、1対1ではないから混乱しやすいっていうのもあるし。
でも119さんが一方に肩入れしているワケでもないし、
個人攻撃をしているのでもないと思うよ。
もしかして、こういうようなな誤解や行き違いから、
ドグマによって分化されたグループ間の諍いが始まるのかな？
ならば、せめて宗教フリーの日本人としては、もそっと、マターリいかない？
確かにちゃんと読めば、80さんは、一般論としての>111を、
自分のことを言われたと勘違いしちゃったところからおかしくなったね。
そこに至るまでの80さんに対するレスは、高圧的とまでは思わないけど、
ちょっと親切ではなかったかも、くらいかな？
まあ、1対1ではないから混乱しやすいっていうのもあるし。
でも119さんが一方に肩入れしているワケでもないし、
個人攻撃をしているのでもないと思うよ。
もしかして、こういうようなな誤解や行き違いから、
ドグマによって分化されたグループ間の諍いが始まるのかな？
ならば、せめて宗教フリーの日本人としては、もそっと、マターリいかない？
123 ：１です：01/09/08 23:26
僕の素朴な疑問にいろいろとレスいただきありがとうございました。
僕の中では５４さんの
＞確かに日本では共存共栄が可能だから、こういう状態になってるわけで
＞どの宗教も信者を増やすために、他宗教との「違い」を強調する必要がある。
＞ところが、実際どの宗教もあまり大差がない。
＞だからネガティブ・キャンペーンに走るんだろうなあ。
という意見に納得しています。
ただ一つ気になったのは「価値観」という言葉が出ると、
議論がそこで停止してしまうことです。
価値観が不可侵なものであれば、対話なんてありえないのではと思ってしまいます。
これも僕の価値観なので、他の人の価値観とは・・・えーい面倒臭いっ！（ｗ
マインドコントロールとはいわゆる価値観の再構築ですよね。
ひとまずお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました。
（このスレが残っていたら後日参加したします）
僕の中では５４さんの
＞確かに日本では共存共栄が可能だから、こういう状態になってるわけで
＞どの宗教も信者を増やすために、他宗教との「違い」を強調する必要がある。
＞ところが、実際どの宗教もあまり大差がない。
＞だからネガティブ・キャンペーンに走るんだろうなあ。
という意見に納得しています。
ただ一つ気になったのは「価値観」という言葉が出ると、
議論がそこで停止してしまうことです。
価値観が不可侵なものであれば、対話なんてありえないのではと思ってしまいます。
これも僕の価値観なので、他の人の価値観とは・・・えーい面倒臭いっ！（ｗ
マインドコントロールとはいわゆる価値観の再構築ですよね。
ひとまずお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました。
（このスレが残っていたら後日参加したします）
じゃ、寝よっか？
他宗教を否定するのは仕方がないような気がする。
が、否定するならちゃんと他宗教のことを勉強してから来やがれといいたい。
ぜんぜん知らないくせに「それはダメだ」とか言うからなあ。
が、否定するならちゃんと他宗教のことを勉強してから来やがれといいたい。
ぜんぜん知らないくせに「それはダメだ」とか言うからなあ。