新．真如苑を教えてver4.5

智流院の入学試験では
双親、両童子さんの誕生日と命日が出るぞ。
みんな、予習しとけよ！

ばらしちゃっていいの（ｗ
本当にそんな問題が出るの？

僕は、団体には所属してません。
友人には、いろいろな宗教に所属している人が多いので、話はよく聞きます。
親鸞会とか、幸福の科学とか、創価学会とか、「キリストの教会」とか、聖公会とか・・・。
あまりにも話を聞くので、宗教には詳しくなりましたよ。
その多くの友達にわからないことは聞きながら勉強してます。
おかげで勧誘されることも多いですけど・・・。
なので勧誘にはなれっこです。

情報求むさんへ。そうですか、っと良いながら、少しさかのぼったところに
書いてあったのですね。ご免なさい。
ところで、一如社のＨＰ、本当に、創価学会と変わらないじゃないか？
っと、思いました。あれは、知らなかったので、びっくりです。

どうも、やっぱり経営方針にかなりの怪しさがあるようですね。
３代目のあたりには、自然消滅してしまいそうな気もしますが。
姪っ子さんが、２代目をとても慕っているそうですから、どうなるんだか

ちなみに、前に黒服といったのは、事務局員の事です
特に上層部。２代目よりもあの辺の動きの方が、興味深いのでは？

なんで一如社のホームページにグアバジュースなんか
販売しているのだ。
でもなんか安心して飲めそうにない。

情報求むさんへ

「ここが変だよ真如苑」のサイト見ました!　　サイト作るの上手いですね! !
　他の宗教団体のサイトも作っているんですか?　それとも真如苑専門ですか?
　真如苑事件凄いですね! どうやって調べたんですか?　差し障りの無い程度で
　いいので教えて下さい!　興味しんしん! ! !

>866
「伊藤家姉妹の誰と誰が仲が悪いか２００字以内で理由を述べよ」とか
「勧誘するのに最も効果的な言葉は」とか
「立川市民と武蔵村山市民を敵にまわさないためには？」とか
こーゆー問題もほしいよねー

智流院の問題は、毎年出てるぞ誕生日

グァバジュースは、教主さんがハワイかなんかに行ったとき
お気に召したジュースだったとさ。

>872

ほかの宗教団体では、親鸞会も研究して文章を書いたことがあります。
高森顕徹著「なぜ生きる」も読みました。
HPにはしていませんけど。
創価学会も詳しいです。
幸福の科学は太陽の法を読みました。映画はみてません（藁


真如苑の事件は、週刊誌報道などを参考にしました。
「水ぶくれ真如苑」などにも載ってます。
「ルポルタージュ真如苑」にも一部掲載されていました。

2001さん
黒服の事務局員というのは、まったく知らないです。
やっぱり聞いた話だけだと情報に限界がありますね。
真如苑から給料をもらっている職業的な聖職者がいるんでしょうか？？

http://203.174.72.111/sinnyo-en/

HPは、FrontPAGEという、もともとPCについていたソフトを使って作りました。
無料だけどきれいに作れます。
HPの修正も簡単にできるので、新しい情報にどんどん更新できます。

ただし、原稿があれば・・・ですけど。
自分で書くのは限界があるので、みなさんの体験を集めてどんどんアップしたいな・・・
と思っています。

サラリーマン的聖職者の団体です。
黒服というのはいつもダークスーツがほとんどなのと
法要のときに、黒い着物でお手伝いなどしてるから・・・
その他、綺麗な僧服の方もいるけど。
霊能者じゃない事務局員もたくさんいるけど、
上層部、中間管理職は、ほとんど霊能者のはず。まぁ、真如苑では聖職者。
一応得度授戒？も、されてるらしいけど、それが、真如苑独自のなのか、
一般的な仏教のものなのかは、解りません。だれか、知ってる人いる？

まったくの推測ですが、得度受戒を正式にしているとしたら、真言宗の醍醐派の寺院でしているのではないでしょうか？
伊藤真乗がそうだと思うので。
http://203.174.72.111/sinnyo-en/

智流院のしくみも興味ありです。どんなところなんでしょうね？？

http://203.174.72.111/sinnyo-en/

智流院の原さんて、あの原さんのご親族なんでしょうかね？
えりぃ〜　まぃらぁ〜ぶ　そっすぅぃ〜っと！

醍醐寺に出向くとは、聞いていないような。
たぶん、親苑迄じゃないでしょうか？
霊能相承も、相承の間という苑の内部だし。
教主様は、一週一派を開いて良いといわれたそうだから、
オリジナルでＯＫと言うことでは？

　　　情報求さんへ
　872です!　　お答えどうもです!　「水ぶくれ真如苑」って大きな本屋さんに
　行かないと売って無い物のですかね?
　真如苑を含めて他の宗教団体の建物の中を見学させてもらったりしているのですか?
　質問ばかりでゴメンナサイ!　(サイトかなり上手く出来てるからすごいなって思ったんです)
　　
　　

情報求むさん。YAHOO掲示板です。
リンクされてはどうですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=bfbfga11qa4ka4da4a4a4f65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

こんなところもあったんですね。今日は時間がないので明日、書き込みとリンクをします。
ありがとうございました。

水ぶくれ真如苑は、どうやったら入手できるんでしょうね。
注文する以外ないかと思いますが、手に入るかどうか・・・。
僕は偶然、図書館で発見しました。

建物の中はいったことないです。

ちなみに今日は駅で統一教会の人に勧誘されたので、これ幸いとついていきました。
ビデオを見て、いろいろ勧誘されました。
このことを人に話すと「サタンにもっていかれる」そうなので、絶対に話すな！と言われています。
ま、話すためにこちらも言ってるので聞きやしないですけど。

統一教会も先祖の因縁をごちゃごちゃいってました。
「あなたは、これだけ話を素直に聞けるんだから、きっと血統がいいのね。
きれいな目をしてるわ。
ご先祖さまがいいことをしてきたんでしょう」

「あなたがこうしてここへきたのも、全部ご先祖さまのおかげよ」と言われました。
ビデオが２４時間分あるので全部見るよう薦められましたが、さすがにそこまで暇人じゃないので
帰りました。
大抵勧誘されると決まって「あなたみたいな人が信仰しないなんてもったいない！」といわれます。
真如苑の人にも、統一教会の人にも言われました。

http://203.174.72.111/sinnyo-en/

http://203.174.72.111/sinnyo-en/

YAHOO！掲示板とリンクしました。
体験談もアップしました。
用語集を作成中です。みなさんからの情報をお待ちしています。
写真館も開設しました。
参考文献・教団概要をアップしました。

結構お金かかるんだぁ､真如苑。
因縁を切るには護摩だのかんぎだのしないとだめなんでしょ？
お金で浄化するわけね、結局・・・・。
もし信者がリストラされてお金が出せなくなったらどうなるの？
金の切れ目が苑（縁）の切れ目になりそうだねー

情報求むさんへ
どうもです!　　注文しても手に入るかどうか・・・って廃刊ですか?
とりあえず、図書館に行ってきます! ! !

素朴な質問なんですが(ゴメンナサイ!学生の時から質問魔なんです・・・先生達からけむたがられてたんですが・・・)
情報求むさんって、宗教オタク何ですか?　これ幸いとついて行って、怖くないの?
万が一監禁されたりとか(めったにありえないけど)って・・・
後、真如苑の人からの勧誘体験談聞かせてください

ええ、宗教マニアかもしれないですね。（笑）
議論でも、なかなか負けないので、勧誘されても言い負かします。
それか、「ええ、ええ」と反論しないで話をきいて、流す・・・。
状況に応じて対応しますよ。
監禁されるかどうかは、事前に情報収集してる教団の危険度によります。

http://shopping.yahoo.co.jp/books/humanity_society_and_nonfiction/religion/171899/title_list31.html
↑でも取り寄せ不可と出ています。

僕が勧誘されたのは信心20年の大歓喜のおばあさんです。
（霊位については、普通は言わないらしいですが、僕があまりにも詳しいので喋ってくれました）

ブッダー最後の教えーを片手にとうとうと喋られましたよ。
僕も笑顔で聞いていたので、「もったいない、今日にも明日にも入信しなさい！」
とえらい勢いで言われました。

僕は教義で判断するほうなので、真如苑には到底入りたいとは思いません。
密教でありながら、涅槃経をもとにしてるのはおかしいですね。
空海によれば、真言密教が大事にするのは大日経のはず。
百歩ゆずっても華厳経。
万歩ゆずって法華経でしょう。

密教でありあがら、顕経である涅槃経をもとにするわけがない。

また、仏教は霊魂という実体を否定する教えです。
先祖供養というのも、本来の仏教の教えではない。
どちらかといえば、土着信仰でしょう。

涅槃経を第一とするのは天台の五時八教を使っているのかもしれませんが、天台
が第一とたてたのは法華経です。
まだ、五時八教をそのまま信じて、「涅槃経は釈尊のご遺言」なんて言っている原理主義に近い
経典解釈も疑問です。

真如苑は教義から見れば「なんでもありのなんちゃって仏教」というのが僕の判断。
社会的な危険性などはないので、その点は安心ですが、教義だけ見れば、いろいろな宗教の教義を寄せ集めてるだけ。
霊能者の存在だけが独自色でしょう。仏教ではないと思います。

話の種にどうぞ。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/3hossin/ronbun/9taimitsu.html

曼陀羅のところが、面白かったです。

真如苑は、「東密」でも「台密」でもなく、「真如密」などと言っています。
ならば、それなりの理論構築をしてほしいものです。
真言と、霊能との関係など、誰に聞いてもわからない。
空海を批判しているわけでもない。
密教とは異なるものである事が明らかであるから、「東密」とも「台密」とも違う独自のもの・・・といわざるをえないのでしょう。
それほど、根拠のないものであっても、「先祖供養」「因縁」といえば、知らない人が見ればそれなりに仏教らしい・・・とおもってしまうのでしょうか？

情報求むさんへ
どうもです!　　ショッピングのホームページ開いてみました!「取り寄せ不可」・・
図書館に行ってきますね! ! !
　情報求むさんは「宗教評論家」になれますね!　何時の日かNHKに出てるかも!
もしかして、仏教大学の学生さんですか?　勉強熱心だと思います。
差し障りが無い程度に、実家は何か信仰してるんですか?それとも無宗教?
とっても行動的ですごい! ! !　　だって、「真如苑を教えて」に書き込んでる人
沢山いるけど、口ばっかりで低レベル! ! それに引き換え「情報求むさん」は無言実行! ! !
イチロウみたいですね! 896開いて見ました。漢字がいっぱいですごい!眠くなっちゃいました!
情報求むさんは、こうゆうのも沢山読んでみたの?　眠くならない?
何がきっかけでマニアにかりたてたの?(差しさわりが無い程度に)

僕は、今年社会人1年生なので学生ではないですね。仏教も大学では読んでません。
ただ、大学入学後に親鸞会に勧誘されたことがきっかけで、様々な宗教団体に興味をもちました。
もちろん、親鸞会には入ってません。
議論でわけのわからない用語を使われ、なんとなく負けたような気分になったのが悔しくて勉強しました。

家の宗教は祖父が臨済宗のようですが、あまり関係ありません。
それ以来、さまざまやりあっていますが、僕の感触としては、
「創価学会」の人が理論では一番強い。さすがに折伏なれしているので、なかなか勝てません。
「親鸞会」もそれなりに教義がしっかりしているが、マニュアル化された議論しかできない。
「幸福の科学」は論外。
「統一教会」も昨日のようすでは、教義のごった煮。
「顕正会」は明治の日蓮主義を彷彿とさせるカルト。
「真如苑」の人は、教義を喋りたがらないので、なかなか話が発展しない。

そんなイメージを持ってます。
友人にも信仰をしている人が多いですね。
「聖公会」の友人や、「創価学会」の友人と話があいます。
宗教間での対話をしてくれるので、新鮮ですね。
そのため、信仰をもっている人は、「強い人」だと思っているので、全て否定はしません。
ただ、どの宗教でも良い・・・というわけではなく、やっぱり教団ごとにその人の性格や生き方が
決まってきてしまっているのも事実。
それぞれの教団が、どのような教義をもっていて、それが社会の道理にあうかどうかを検証したいと思っています。

http://203.174.72.111/sinnyo-en/

＞教義を喋りたがらないので、なかなか話が発展しない

何かと「実践の教え」とか言って、おたすけ、かんぎ、ご奉仕
の方に持ってきますね。あとは、接心を受ければ分かるとか、
四無量心とか、さんまやかい（？）とか知ったかぶりして終わり。

久しぶりです。

「情報求むさん」
私は真如苑教徒です、知り合いに仏教に詳しい方を知っています。
その人も苑の人で仕事はお医者さんです(本職は精神科で、耳鼻科、内科、皮膚科、小児科、針治療をしています)
その人は真如教主様から、直接入信しました、そして直接教化を受けていて、他の人からは全く教化を受けていません!
会ってみますか?

それでは、どうぞ、メールでやりとりをしましょう。
[email protected]
まで、送信してください。
実際に会うよりも、文章の方が教義の面では話がすすみます。
これも様々な人と話をして出した結論です。

　情報求むさんへ
どうもです!　悔しいという気持ちがバネになって勉強されたんですね! それはとても素晴らしい事だと思いました!
私は数ヶ月前までOLやってました、親が入院したので、病院と家の中の事をする為に仕事を辞めて、介護に専念して今は無事に退院しリハビリも終わり
今はノンビリしています。　そろそろ就職活動しようかなって考えてます。
私の中では宗教は永遠のテーマです。　

「情報求むさん」
メールもいいと思いますが、直接会った方が教義の面で話がすすみます
「これも様々な人と話をして出した結論です。」安心してください!
頭ごなしにねじ伏せようとか、納得させようとか、勧誘しようなど思っていませんので!
その方は地方の病院と東京の病院を行ったり来たりしていて日曜日しか空いていませんが
話をする時は、ちゃんと相手の目を見て話すのがいいと思うのですが?
今の日本人は相手の目を見て話す事ができない人が多いいですよね!
精神科医なので、獲って食ったりしませんのでご安心下さいませ!

情報求むさん＆ナマケモノさん
是非会って、お話しされたことを、教えて欲しいです。
情報求さんが、お話ししたかったタイプの方じゃないですか！
どのくらい説明してもらえたか、報告お待ちしてます。楽しみです。

僕は、このサイト（ここが変だよ真如苑）の運営をしている間は、身元を明かさないようにしていますので。
ネット上で、宗教系のサイトを作るなら原則そうするのが安全でしょう。
真如苑の教義については、十分ネット上で情報も入りますから、会うメリットがないわけです。
それに対して身元が割れるというデメリットがある。

教義に関しては文字でやりましょう。
そうすれば、第３者も見れますから。
公開で教義を語ったほうが影響力も大きいですよ。
見ている人も興味深く読めるでしょう。
真如苑の教義を広く公開し、情報開示するチャンスだと思います。
[email protected]
こちらまで、どうぞ。
http://203.174.72.111/sinnyo-en/

レスが増えたので新しいスレッドを立ち上げます。

尾行される訳じゃ無いでしょうし。
メールで待ち合わせをしてルポして帰ってくるだけじゃ無いんですか？
文章のみの交換を公開して貰うよりも
会われた実際の感じを書いて貰った方がわかりやすいと思います。

議論や、対話をして見ないと解らないじゃ無いですか？
いちぶの信者と会っただけよりも、原点に近い情報も手に入る可能性もあるし
一番に、情報を求むとかかれてるのであれば、その辺にいる信者よりも
絶対的にお奨めでしょう。もし、変だな！と、感じる部分があれば、
開祖自体の頃から変だったのも、確認できるわけで、それらを含めても
デメリットよりも、メリットの方が多いと思います。
身元を開かす必要も無いんじゃないですか？どこかで会われてそれでお終いにされたら済むことでしょう？
十分ネット上にあると思われてるのなら、わざわざ情報求む必要は無いわけでしょう？
教義、体験、開祖の実体なんかを直接聞いてきて欲しいです。頑張って！

2001さんありがとうございます!

　「情報求をさん」
ご安心下さい。「サイトの運営をしている間は身元をあかさないようにしています」
そうですか !　残念ながらあなたが作った「ここが変だよ真如苑」は間違っています。
週刊誌報道、水ぶくれ真如苑、その他、で作られた物です。
あなたは情報求むでしよ?　同じサイトを作るなら正しく(本物)作られたほうがよいのでは?
それに、精神科医の先生は別に教義を話すだけではなく、あなたが1番知りたい事を教えてくれますよ!
事件の真相、事件のその後の経過、真如苑の教義、他宗の事、その他。
直接まじかにいたので、週刊誌などの情報よりも確実です! ! !
1番原点に近いので確実な情報が手に入りますよ! 　先生もs会に詳しいです、直接建物に行って仏教のお話しをされたそうです。
メールでのやりとりもいいですが、その前にあなたは責任をとる義務があります!
デタラメノのサイトを作っているからです!　情報は正しくしないと、沢山の人々を迷わしてしまうからです!
あなたは社会人ですよね?学生ではないのだから、自分でまいた種は自分で刈り取るのが社会人ではありませんか?
子供ではないのですから!　ご安心ください。先生もこのチャンネル見てますしサイトも見ました。
先生が直接会いましょうと言っていますので!

情報求むさん
2チャンネルのここに書いた、私の(ナマケモノ)あなたの「ここが変だよ真如苑」に
載せてくださいね!　あなたは情報求むなんでしょ?　正しく平等にエコヒイキなく!
情報は正しく!

おやおや、エキサイトされてますね。スレッドはver.5に移っているのでそちらでどうぞ。

>>913
リンク張りなよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003761674/

色々と過激な内容に近づいているが情報求むさんと現真如信者の
対談の件だけどやはり逢うのは危険だと思う。
いくら精神科の先生が良い信者だと言ってもバックには多数の
真如信者や関係者がいるしオウムのように多数の人間で拉致監禁
されないと言う保証もないし。
情報求さんは一人なのだから身の危険を感じると思う。
やはり直接逢うのは危険だと思う。
しかも情報求さんはアンチ真如苑だから真如苑にとっては敵と見なしている
と思います。
自分の身を考えて行動した方が良いと忠告します。