1 :
ナイマン :
2001/06/24(日) 13:19 私はクリスチャンではありませんが、この教会
(
http://www.plaza9.mbn.or.jp/~yokohama_megumi/ )の礼拝に2回参加しました。
牧師の説教を聞き、個人的に一対一でも話を聞きましたが、やっぱりおかしい。
現役のクリスチャンもしくは、キリスト教に詳しい方、いろいろと教えて下さい。
【おかしいと思ったこと1】
●キリストを信じることで来世は天国に行く(救われる)と教えられた。
●キリストを信じなければ来世は地獄に行く(救われない)そうです。
何度も何度も言われ、まるで脅されている感じだった。
【おかしいと思ったこと2】
●「信じる」という言葉は「信仰」という言葉の動詞だそうです。
●「信仰」という言葉は「信じる」という言葉の名詞だそうです。
そうなんですか?
【おかしいと思ったこと3】
●少しでも疑いの気持ちがあると救われないそうです。とにかく信じ切ることが大切みたい。
信じよう、とか、信じ込む、というような“行為”が信仰の正体であり、救いに必要なんですか?
【おかしいと思ったこと4】
●2回目に行ったら、いきなり週報に求道者として名前があげられていた。
●郵便物を頻繁に送り付ける、牧師が訪問するなど、熱心な勧誘活動をしてくる。
●週に一度、菊名駅の前で勧誘活動をしている。
エホバの証人並み、また、それ以上の勧誘活動をしていると思いましたが、
この教会って本当に正統派キリスト教会の部類に入るのですか?
2 :
七氏 :2001/06/25(月) 19:42
>1 まともなキリスト教では 信じなければ地獄に行く、救われない、とは教えません。 そこって危ないんじゃない?
3 :
名無しさん@1周年 :2001/06/25(月) 20:59
めぐみは全国にあるけど関わらないほうがいいよ。教会を建てるといってばあちゃんの土地を贈与の形で騙し取ったんだ。こっちは最初は話し合い解決しようとしたけど奴等えらそうにして全く相手せず無視し続けた。だから今裁判中です。ほんとだよ
4 :
名無しさん@1周年 :2001/06/25(月) 21:46
キリスト教徒には本来は来世など存在しないはずです。 あなたの行った教会はキリスト教の枠から外れている危険 が大きいのではないでしょうか。
5 :
めぐみ会牧師 :2001/06/25(月) 22:06
なんせ世の中不景気なんでね。 飯を食うためにゃ、詐欺もせんにゃいかんのよ。
6 :
非正統名無し :2001/06/25(月) 23:18
>3 それはどこの「めぐみ」ですか? わたしも裁判を検討中なんで教えて!!!
7 :
名無し :2001/06/26(火) 09:25
うちの子供「めぐみ幼稚園」に行ってますけど、ここももしかして同系列ですか。 全国に「めぐみ幼稚園」ってあるみたいですが。
8 :
非正統名無し :2001/06/26(火) 10:28
>7 その「めぐみ」は幼稚園経営していないと思います。 全国に「めぐみ」があるが、関係のない「めぐみ教会」もあります。 1の書いてあるURLからリンクして探したら関係のある「めぐみ」がわかります。
9 :
名無しさん@1周年 :2001/06/26(火) 11:05
危ないのはここだろ? カトリックスレ荒らしてる俺もそうなんじゃないの? 羊ヶ丘恵みキリスト教会(北海道札幌市) 長万部キリスト福音伝道所(北海道山越郡) 東京キリスト恵み教会(東京都板橋区) 横浜恵みキリスト教会(神奈川県横浜市) 山梨キリスト恵み教会(山梨県山梨市) 浜松恵みキリスト教会(静岡県浜松市) 豊川キリスト恵み教会(愛知県豊川市) 岡崎恵みキリスト教会(愛知県岡崎市) 西三中島キリスト恵み教会(愛知県岡崎市) 安城恵みキリスト教会(愛知県安城市) 高岡キリスト恵み教会(富山県高岡市) 京都恵みキリスト教会(京都市山梨区) 水口キリスト恵み教会(滋賀県水口町) 尾鷲キリスト恵み教会(三重県尾鷲市) 長岡キリスト恵み教会(京都府長岡京市) 白橿キリスト教会(奈良県橿原市) 津久野キリスト恵み教会(大阪府堺市) 泉北キリスト恵み教会(大阪府堺市) 寝屋川キリスト恵み教会(大阪府寝屋川市) 和泉中央恵みキリスト教会(大阪府和泉市) 土庄キリスト恵み教会(香川県小豆郡) キリスト恵み岡山教会(岡山県岡山市) 倉吉キリスト恵み教会(鳥取県倉吉市) 川本キリスト恵み教会(島根県邑智郡) 三瓶恵みキリスト教会(愛媛県西宇和郡) 小倉恵みキリスト教会(福岡県北九州市) 熊本恵みキリスト教会(熊本県南熊本)
10 :
非正統名無し :2001/06/26(火) 14:49
ちなみに、「この教会は伝統のある...」「正統な教会...」云々を表示してるキリスト教会の多くはカルト。
11 :
名無しさん@1周年 :2001/06/26(火) 14:51
カトリックとかオーソドックスか?
12 :
非正統名無し :2001/06/26(火) 15:09
プロテスタントも含む。 特に「伝統あるプロテスタント」なんていうところは怪しい。 すべての教会はそうだといわないけどね。
13 :
名無し :2001/06/27(水) 11:08
7です。 どうやら違っていたみたいです。教えていただきどうもありがとうございました。
14 :
非正統名無し :2001/06/27(水) 17:03
他に「めぐみ」に関する情報キボーン
15 :
斉藤 :2001/06/28(木) 19:30
愛知県岡崎市の、岡崎恵みキリスト教会に一度だけ行ったことありますよ。 牧師さんが説教したんだけど、1時間半の説教はつらかったです。 説教を聴いて思ったんだけど、説教というより営業トークって感じ。 時々訪問してくる訪問販売の営業マンがするトークと同じ感じ。 牧師と名乗っているだけの、恵み教会の営業だと思いました。 それにしても、>1さんと同じように、わたしの所も訪問されました。 迷惑でした。
16 :
非正統名無し :2001/06/30(土) 17:16
age
18 :
無しだ :2001/07/01(日) 11:53
>1 牧師がわざわざ訪問して勧誘する教会って聞いたこと無かったなあ。 やっぱりカルトっぽいよ。 正統派と名乗ってもピンからキリまであるから 中には危ない教会もあるしさ
19 :
非正統名無し :2001/07/01(日) 17:48
20 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 18:09
カルトだったよ。焼香するなだって!
21 :
さらしあげ :2001/07/01(日) 18:12
現在異言派の教会に存在する異言は何でしょうか。それは異言のまねごとか、無理して語っているうちに習慣になってし まった奇習か、さらに悪いケースは悪霊の仕業です。とにかく絶対に聖霊によるものではありません。また聖書が支持し ているものではありません。 Q 近々私の主人の家族の中で仏教形式の法事がある予定です。主人は未信者です。私がその法事に参加しないと言うこ とで、主人は大変立腹しています。そしてもし焼香をしないなら家を出ろと言っています。主人の言うことを聞いて、焼 香をすべきでしょうか。それとも、最悪の場合の離婚の危険を冒してでも、焼香を拒むべきでしょうか。 A 結論を先に言いますと、絶対に焼香をすべきではありません。牧師の中には、非常に堕落した者もいて焼香をすべき だなどと言う者もあります。そのよう者らは偽信者です。
22 :
七菜師 :2001/07/01(日) 20:00
教会員から金を巻き上げる牧師は偽牧師です。
23 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 22:36
age
24 :
非正統名無し :2001/07/01(日) 23:37
恵み教会の牧師の質が低すぎ!! 人格的に問題がありすぎ 信仰いぜんの問題 牧師に個人的に相談しても、下手をするとそのことが説教のネタになりみなの知るところになる。
25 :
非正統名無し :2001/07/01(日) 23:41
「恵み教会」は教団、教派、人間的組織を否定、それぞれ読列した教会だとうたっているが、 結局、ある一つの教会の某牧師が人事権や教会内政治の実権を握っている。 「横浜」はまだやさしいほう!!
26 :
非正統名無し :2001/07/01(日) 23:48
「恵み教会」の牧師は 「恵み教会」を脱会人たちにたいして、 「彼らは死後地獄だ」とか 「彼らは違う神を礼拝している、救われていない」と 説教の際に教会員に誇らしげに言っているらしい。 何処が聖書を正しく学ぶ教会?と首をひねってしまう。
27 :
名無しさんの一種 :2001/07/02(月) 00:29
主の十字架クリスチャンセンターなみのカルトだな。
28 :
カギの救急車 :2001/07/03(火) 14:19
恵み教会の教えはとっても分かりやすい 人間にとって分かりやすい教えは神の教えではありません。 神の教えとは人間には分かりにくいものなのです。 恵み教会はキリスト教でないことは明白。 キリスト教を名乗るのやめていただきたい。
29 :
名無し@毒麦 :2001/07/03(火) 14:22
もともとブレザレンの分裂分派の山岸教。
30 :
名無し@毒麦 :2001/07/03(火) 14:44
もともとブレザレン自体が、宗教改革急進派の分裂分派だからね。 こんなこと言う人が多いよ。 キリスト者はコンビニでレジが打てるか? 私たちは、食べます。食べなければ生きていくことができません。食べるためには、働きます。働かない者は、食を得るにふさわしくありません(Uテサロニケ3:10)。ですから、私たちが働くのは、当然のことです。 ところで、本誌の読者層は、今のところ学生が多いのですが、学生にとって典型的なアルバイト先の一つに、コンビニエンスストアがあります。今日は、このコンビニを取り上げることから、キリスト者の生きるべき道について考えていきたいと思います。 「キリスト者はコンビニでレジが打てるか」。非常に奇妙な題に感じられるかもしれません。働くことのどこが悪いのでしょう。レジを打ち、お金を扱うことのどこが悪いのでしょう。しかしながら、もしコンビニであなたがレジを打つ場面を想像したら、私の言わんとすることがわかるかもしれません。例えば、明らかに未婚であるとあなたにわかるカップルが、コンドームをレジに出したとします。あるいは、スーツ姿に身を固めたビジネスマンが、卑猥な雑誌をレジに放ってきます。私が取り扱おうとしているのは、このような問題です。果たして、キリスト者は、レジに立ち、彼らの要求を満たすことができるのでしょうか? キリスト者は、姦淫してはならないと命じられています。その言葉は鋭く、イエスによれば、姦淫することを心に思うだけで、心の中で姦淫を犯したとされます(マタイ5:27-32)。また、別の箇所では、いかなる人に対してであれ、他人につまづきを与えてはならないと厳しく命じられています(マタイ18:6)。そうであれば、どうしてイエスを主と仰ぐ者が、彼らに対して罪を犯させることを是認できると言うのでしょうか?
31 :
>1 :2001/07/03(火) 15:19
「横浜恵み教会」とは別の教会なのか?
32 :
名無し@毒麦 :2001/07/03(火) 15:24
「横浜恵み山岸教会」とでも名乗ったほうがわかりやすい。
33 :
名無し :2001/07/03(火) 22:34
>30 それは再洗礼派のHPのコピペ 「恵み教会」とは似てるけど再洗礼派のほうがより根本主義だと思う。
34 :
非正統名無し :2001/07/04(水) 00:17
「恵み教会」の教祖的存在の山岸の詳しい情報キボーン
35 :
名無し :2001/07/04(水) 00:40
以前、ブレザレンだったけど、集会を飛び出て、自分で教会を作った らしい。とにかく、ディスペンセーション主義だ。神学やってるやつ はわかるだろうから、ここに詳しくは書かないが、これがヘブル書の 正しい解釈だ、とか、独善的な本を何冊か出版しているよ。
36 :
1 :2001/07/04(水) 18:55
恵み教会は、キリスト教とは明らかに性質が異なる教派なんですね。
37 :
非正統名無し :2001/07/05(木) 00:25
>36 基本的なところは同じです。 ただ、視野が狭すぎます。 独善的な教会は「恵み教会」でなくても、お勧めできません。
38 :
オカルトくん :2001/07/05(木) 17:54
たちの信仰告白
http://plaza9.mbn.or.jp/~yokohama_megumi/kokuhaku.htm サタンと悪霊について
サタンは元は御使いのかしらとして造られたが堕落して神の敵となった。
悪霊はサタンとともに堕落した御使いである。
サタンも悪霊も人格的存在である。
サタンも悪霊も世の終わりにはさばかれ、火の池に投げ込まれ、そこで永遠に苦しめられる。
救いとさばきについて
人は地上で生きている間にキリストを信じなければ救われない。
不信者は、たとえ地上で生きている間に福音を聞く機会がなくても、死後に救いの機会はない。
不信者は肉体の死後、直ちにハデスの「苦しみの場所」に入れられ、そこで苦しむ。
千年王国の終わりに全ての不信者はハデスから出され、彼らのからだもよみがえらされ、大きな白いさばきの御座の前で彼らの地上での行いに従ってさばかれ、永遠の火の池(ゲヘナ)に投げ込まれ、そこで死なない肉体をもって永遠に苦しむ。
39 :
オカルトくん :2001/07/05(木) 17:55
救いとさばきについて 人は地上で生きている間にキリストを信じなければ救われない。 不信者は、たとえ地上で生きている間に福音を聞く機会がなくても、 死後に救いの機会はない。 不信者は肉体の死後、直ちにハデスの「苦しみの場所」に 入れられ、そこで苦しむ。 千年王国の終わりに全ての不信者はハデスから出され、 彼らのからだもよみがえらされ、大きな白いさばき の御座の前で彼らの地上での行いに従ってさばかれ、永遠の火の池 (ゲヘナ)に投げ込まれ、そこで死なない肉体をもって・・・ ↑どう考えても、変な教義だ。幼稚園児にもよくわかる 教義にしようよ。
40 :
名無しさん@1周年 :2001/07/05(木) 20:38
age
41 :
名無しさん@1周年 :2001/07/05(木) 21:59
彼らはエホ証を批判してるけどどっちがマシなのかな?教えてよー
42 :
名無しさん@1周年 :2001/07/05(木) 22:16
>>30 が本当に恵み教会のHPに載ってるのなら、最低もいいとこだね。
独善的、職業差別以外のなんでもない。
43 :
名無しさん@1周年 :2001/07/06(金) 16:19
hage
44 :
名無しさん@1周年 :2001/07/07(土) 10:16
age
45 :
>41 :2001/07/07(土) 19:50
>彼らはエホ証を批判してるけどどっちがマシなのかな?教えてよー エホバの証人を標的にして 自分たちの優位性を示そうとしているのだ。
46 :
名無し@第三者 :2001/07/07(土) 20:51
エホバの証人を標的にして 自分たちの教会が正統的なキリスト教会と思い込んでいるカルト宗教。
47 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 17:06
>42
>>30 が「恵み教会」のHPに載ってない。
何処探しても載ってません。
「アナ・バプテスト」で検索してみろ!
48 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 17:11
>38,39 ここら辺のところは旧新約聖書を読めば解る。 わからんのは聖書を読んだことがないから? それにこんな教義を覚えたって「救い」には何の関係もない。 「キリスト教の救い」は幼稚園児でも簡単に理解できる。
49 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 17:17
>46 >エホバの証人を標的にして >自分たちの教会が正統的なキリスト教会と思い込んでいるカルト宗教。 「恵み教会」が敵対するのはカトリック(偶像崇拝)、日本キリスト教団(福音を語らない)、カリスマ・ペンテコステ(現在における異言、奇跡を強調) 「恵み教会」ではカトリックは異端に含まれます。
50 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 17:36
「恵み教会」の異端の定義は、
http://www2.osk.3web.ne.jp/~christ/message/itanteigi.htm にある。
以下のようなもの、
異端の定義
ある団体を異端と断定するためには、聖書的根拠が必要です。ただ単に自分たちの主張と合わない
ものを異端と決めつけてはならないことは当然です。聖書はどのようなものを異端と断定しているでしょ
うか。聖書信仰に立つ者たちは、一般的に、次の項目に該当するものを、聖書の教えと照らし合わせて
異端と呼んでいます。
1.聖書以外の権威を認める。
2.キリストの神性を否定する。
3.キリストの血による贖罪の完全さを否定する。
4.聖霊の人格的ご存在と神性を否定する。
5.自分たちの団体、組織、教会のみが救いを与えると主張する。
6.地獄の存在を否定する。
7.特定の人物の預言者的権威を認め、その人物のことばを信仰の対象とする。
8.「キリストの血に対する信仰」以外の手段による救いを認める。
この定義であなたの行ってる教会も彼らにとっては異端扱い!!
51 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 22:42
あげ
52 :
>50 :2001/07/08(日) 22:44
なんか一と七と矛盾してますけど?
53 :
名無しさん@1周年 :2001/07/08(日) 23:29
>51 どういうふうに矛盾してんの?
54 :
名無しさん@1周年 :2001/07/09(月) 23:41
age
55 :
名無しさん@1周年 :2001/07/11(水) 22:05
age
56 :
名無しさん@1周年 :2001/07/11(水) 22:52
7.特定の人物の預言者的権威を認め、その人物のことばを信仰の対象とする。 まあ、イエスの言葉の預言者的権威を認め、その人物のことばを信仰の対象としたらいかんのか? パウロの言葉の預言者的権威を認め、その人物のことばを信仰の対象としたらいかんのか?
57 :
名無し :2001/07/11(水) 23:50
>50 「恵み教会」は、1,4,5,7がひっかかってるんとちゃうか?
58 :
あげま :2001/07/14(土) 09:31
恵み教会の人って公園にいる子供にイエスの紙芝居やってへん? 親にとって迷惑だろうな。子供らもしゃーないから聞いてる感じやった。 めぐみこそ異端で邪教。
59 :
ママ− :2001/07/15(日) 13:15
新改訂約聖書を使ってるところは全部カルトでしょう。 恵み教会でもこの聖書使ってるよ。 福音派ほどのこ聖書使ってるよね。
60 :
名無しさん@1周年 :2001/07/16(月) 21:45
新改訳の新約聖書エペソ人への手紙4章を読んでみな 「牧師」という言葉が出てくるから。 ここは「羊飼い」「牧者」が本当の訳なんだよ!! 使徒の時代に牧師なんかいないんだよ!! 保守派クリスチャンの意図的な訳なんだよ!! 新共同訳は「牧者」になってるね。 ということでプロテスタントはカルト。
61 :
age :2001/07/17(火) 00:03
めぐみ教会のある牧師はエホバの長老に無謀にも論破を挑み見事に 敗れ去ったらしい。で悔しくてどうする事もできなかった牧師は エホバが使っている「新世界約」をとりあげ投げつけたらしい。 これはめぐみの人から聞いた話です。
62 :
地獄大使 :2001/07/17(火) 00:10
正統派キリスト教会もカルトです。
63 :
名無しさん@1周年 :2001/07/17(火) 00:29
■■■■■■■■■■■■■■■ 粘着がグダグダ抜かしてんじゃあねえぞ。 馬鹿。 ■■■■■■■■■■■■■■■
64 :
名無しさん@1周年 :2001/07/17(火) 18:36
hage
65 :
名無し :2001/07/18(水) 11:37
>61 「恵み教会」の人は自分に有利なことは自慢げに言いますが、 エホバに論戦を挑んで負けたなどと言うことをたとえ牧師といえ教会員に言うことはありません。 「エホバ」や「モルモン」に論戦を挑んでも平行線になるのは「恵み教会」では定説です。 ちなみにエホバが使っている聖書は「新世界訳」です。 恵み教会が使っている聖書は「新改訳」です。 まあ、最近の「恵み教会」の牧師は無知が多いからやってるかもしれんが...
66 :
名無しさん@1周年 :2001/07/20(金) 10:31
有効な司教制度と、感謝の祭儀の秘義がもつ真生で統合的な実体を保持しない教会共同体は、適切な意味で『教会』ではない。
67 :
名無しさん@1周年 :2001/07/20(金) 21:31
>66 具体的にどういう事ですのそれ?
68 :
名無しさん@1周年 :2001/07/21(土) 18:52
>60 プロテスタントでも新共同訳使っているところいっぱいあるぞ
69 :
名無し :2001/07/21(土) 19:20
>68 じゃあ、新共同訳をつかうプロテスタント教会≒カトリック教会? 「牧師」「神父」どちらも非聖書的聖職者でしょ? 非福音派の教会は新共同訳?
70 :
ぷちとまと :2001/07/21(土) 19:37
>>67 おそらくいいたいことは
>有効な司教制度と
使徒以来代代の司教がいる
>感謝の祭儀の秘義がもつ
ミサ聖祭か聖体礼儀をやっている
>真生で統合的な実体を保持
ローマの聖座に一致している
で、カトリック以外は怪しげな教会!って事でしょう
71 :
名無しさん@1周年 :2001/07/22(日) 20:39
恵み教会の人が家に祈りに来たぞ
72 :
名無し :2001/07/22(日) 23:45
恵み教会のクリスチャンの発言キボーン
73 :
名無しさん@1周年 :2001/07/27(金) 19:25
やばいやばい
74 :
名無しさん@1周年 :2001/07/28(土) 02:28
75 :
名無し :2001/07/28(土) 10:38
>75 そこの教会は関係ないから皆見るな!!
76 :
名無し :2001/07/28(土) 10:40
恵み教会の牧師は無能ですが、お金と女は好きです。 「先生、先生」と呼んでやって下さい。ニヤニヤしながらやってきます。
77 :
恵み教団の教えです :2001/07/29(日) 15:30
「歴史的信条・正統教義」より、はなはだしく離反している疑義のある教団・教会
[教会インフォメーションサービス(
[email protected] )統計定義に準拠]
萬国福音教団
聖書研究会
基督心宗教団
復元イエス・キリスト教団
真イエス教会 日本総会
セブンスデー・アドベンチスト教会
アメン教団
日本キリスト召団
地元にあって合一である立場に立つ教会
原始福音(キリストの幕屋)
同仁キリスト教団
現在、教会間で活動の内容・手法において、論議が分かれる団体・運動
ローマ=カトリック教会
東方正教会
聖霊の第三の波(力の伝道)
全日本リバイバルミッション(滝元明ら)
レムナント出版(久保有政)
カウンセリング(田中信生ら)
プログレッシブ・ディスペンセーション主義
ロードシップ・サルベイション主義(ジョン・マッカーサー)
78 :
↓ :2001/07/29(日) 15:32
79 :
名無し :2001/07/29(日) 17:27
80 :
くず :2001/07/31(火) 14:36
この宗派と、東京恵み教会とは、何か関係がありますか?
81 :
七氏 :2001/07/31(火) 19:02
82 :
名無しさん@1周年 :2001/08/02(木) 02:13
あげ
83 :
名無しさん@1周年 :2001/08/03(金) 13:52
恵み系列の教会は独立した教会といいながら、 ホームページに載っている「私たちの信仰」の内容が 同じなのはなぜ?
84 :
>83 ほんと? :2001/08/03(金) 14:24
85 :
名無しさん@1周年 :2001/08/03(金) 17:42
86 :
名無し :2001/08/04(土) 00:01
87 :
名無し :2001/08/04(土) 00:05
>>85 >>この教団の「恵み系列」ではありません。
>横浜キリスト恵み教会の系列です。
津久野キリスト恵み教会が総本山です。
横浜キリスト恵み教会は津久野キリスト恵み教会の支配下の教会です。
88 :
. :2001/08/04(土) 05:11
89 :
? :2001/08/04(土) 18:46
津久野キリスト恵み教会は福音派なのでしょうか? 調べてみたけどよく分かりませんでした? 他のキリスト教会からキリスト教だと認められているのでしょうか?
90 :
名無しさん@1周年 :2001/08/04(土) 19:12
正しいと信じている事と、正しいと信じている振りをする事は、似ているようだが正反対
91 :
名無し :2001/08/05(日) 14:11
>>89 彼らはいわゆる「福音派」「ペンテコステ派」という括りをしません。
ペンテコステを異端視している面があるので「ペンテコステ派」ではないようです。
「福音派」といっても、いろいろな「福音派」の教会があるのでそんな中には入りたくはないようです。
教理的には自称ディスペンセーション主義の教会です。
なお、他の教会からはやはり「伝道熱心な教会」に見えるようです。
しかしエホ症には負けるようです。
92 :
名無しさん@1周年 :2001/08/06(月) 11:08
93 :
名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 01:06
age
94 :
非正統名無し :2001/08/13(月) 02:02
恵み教会の方々は13〜15日は「教会キャンプ」と称し、国民宿舎などの安宿に宿泊予定。
95 :
あのう、信徒ですが・・・ :2001/08/13(月) 18:06
恵み教会についてあらぬこと書かれていて残念です。 恵み教会はちゃんとした教会ですよ。 嘘だと思うなら一度教会へいらしてから悪口を書いてください。
96 :
キリスト教徒 :2001/08/13(月) 18:54
恵み教会の牧師の怠慢さを見ていれば恵み教会の これからがよくわかる。長くはないな。 ほんでもって牧師はパリサイと同じにしか見えん。
97 :
非正統名無し :2001/08/13(月) 19:33
>>95 恵み教会の教会員は牧師には絶対服従ってホント。
恵み教会の教会員は自分のところだけが聖書的で正しい教会というが、
教会員のほとんどが実は聖書を読んでいないってホント。
だから、聖書をよく読んでいるだろう牧師に盲目的に従っているらしいってホント。
答えて!!
98 :
:2001/08/13(月) 19:49
99 :
名無し :2001/08/13(月) 23:11
>>95 この時期恵み教会の敬虔な信徒は「教会キャンプ」に行ってるので、
このカキコは不真面目な信徒のカキコであることが判明しました。
100 :
マヨラッキー :2001/08/13(月) 23:42
この時期は、教会のキャンプですね。 私なんか昨日は帰ってきてしまったよ。 ところで、私は恵み教会ではないが、恵み教会のどこが具体的にカルトなの?
101 :
恵み教会はカルト教団です :2001/08/15(水) 14:16
キリストを信じる者だけが天国に行けて キリストを信じない者は地獄に行くぞという教義が存在する事自体カルトである。 こんなんじゃカルト教団と同じじゃないか。
102 :
名無し :2001/08/15(水) 15:46
>>101 普通のクリスチャンは一般的にそういう信仰を持ってますが...
あなたがクリスチャンじゃないからすぐ「カルト」って反応するんでしょうね。
そういうあなたは無神論カルト(藁
103 :
名無しさん@1周年 :2001/08/15(水) 15:48
>>101 漏れは、恵み教会は変だとは思っているが、
あなたの「刈ると定義」は、ちょっと変だぞ。
104 :
名無し :2001/08/15(水) 17:09
誰か2ch版「カルトの定義」作ってよ(藁 101みたいなやつがいると疲れる。
105 :
????? :2001/08/16(木) 15:41
恵み教会はカルトというより異端でしょ
106 :
名無し :2001/08/16(木) 21:44
異端に近いかも(藁
107 :
名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 16:18
age
108 :
101 :2001/08/18(土) 19:00
キリストを信じる者だけが天国に行けて キリストを信じない者は地獄に行くぞという教義が存在すること自体 脅されている感じだった。 牧師は脅していないと何度も言うが、かえって不自然だった。 脅しが存在すること自体カルトでしょ。 やり方としてはオウム真理教と同じです。
109 :
名無し :2001/08/18(土) 21:37
>>101 別に「死後に地獄がない」と断固とした意志なり、信仰があれば
「キリストを信じない者は地獄」なんて言葉は何の脅しにもならないのです。
「人間死んだら終わり。」という信仰がおありならそれで結構です。
現在の進化論&唯物論&無神論教育に「天国も地獄もない。」と教われば、
「死後に地獄」等と言う言葉に何を脅威に感じることがあるのですか?
神がいなくて、あなたの人生を裁くものがいないと信じているならそれで良いじゃない。
あなたの意志が虚弱だから脅しに感じるの?
あなたの「無神論」教の信仰が浅いから脅しに感じるのでしょうか?
とことん「無神論」信仰に突き進めば「死後に地獄」という言葉に何ら恐怖を感じなくなるでしょう。
あなたの「無神論」信仰にますます磨きがかかりますように。
あなたの人生はあなたで責任を持って下さい。
この言葉も脅しと言われたらどうしょうもないね(藁
言うとくけど、私はクリスチャンだから死後は天国よ。
101さん 「キリストを信じない者は地獄」とは聖書には書いてありません。 どうか安心してください。 因みに、クリスチャンだから天国に行くとも書いてないですね。
111 :
あずみ :2001/08/19(日) 00:06
死んだらどうなるかなんて、誰もわかりません。それは神の領域で、 人間の領域ではないからです。 なのに、見てきたようなうそをならべて人を脅かして、人の弱みに つけ込んで引き込もうとするのが「変なキリスト教」です。 用心しましょう。
112 :
あげ :2001/08/21(火) 21:06
はーい。
113 :
名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:22
あげろ
114 :
age :01/08/28 22:12 ID:ggl.UoP.
age
115 :
名無しさん@1周年 :01/09/01 02:39 ID:UWbj9BIY
age
116 :
名無し :01/09/05 00:05 ID:4JtnFJO.
揚げ
117 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 00:11 ID:UWjsHftE
カルトの定義として
>>101 はかなり結構いい線いっている。
おかしいというのなら、どこが問題か指摘せよ。
改善しようではないか。
118 :
非正統名無し :01/09/05 23:36 ID:5LAghRD.
>>117 >>101 のどこがかなり結構いい線いっているのか具体的に教えてくれ。
俺的にはかなり貧弱な線をいってる。
119 :
名無しさん@1周年 :01/09/06 00:24 ID:KGIu.PKk
>>101 がカルトの定義として正しいとするなら、
キリスト教は基本的にカルト宗教と言うことになるな。
何を今さら。煽りにもならない。
121 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 19:48
カルトとは言えない よくカルトの意味調べてちょ 異端という言葉が相応しいんじゃないかな
122 :
名無しさん@1周年 :01/09/08 19:49
カルトだろ。誤魔化すな、卑怯者
123 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 01:58
異端以前に、キリスト教自体がカルトの可能性大。
124 :
非正統名無し :01/09/09 04:07
じゃ、カルトじゃない宗教教えてくれ。
125 :
非正統名無し :01/09/17 23:30
9/11の米同時テロで、「恵み教会」は米対アフガニスタンの緊張が高まっていることを理由に、世の終末を語り始めています。 前回は湾岸戦争の時にも世の終末を語っていましたが、みなさんご存知の通り終末もなく、キリストの来臨もありませんでした。 そういう私もキリストの来臨も世の終末を信じていますが、このような伝道は好ましくありません。 現在の状況から神を信じるのでなく、聖書から神を信じて下さるようにお願いします。 私にとっては今回の騒ぎも「終わりの始まりにしかすぎません。」
126 :
名無しさん@1周年 :01/09/27 06:33
キリスト教原理主義者! 排他主義者! 自分たちが一番正しいと思っている連中! 超教派活動を否定する連中! ホーリネスは異端だと思っている連中! 変人! ざっとこんなところか・・・。
127 :
名無しさん@1周年 :01/09/28 16:06
ここの連中は、毎週金曜日の夕方 菊名駅前で、勧誘活動しているよ。 はっきり言って迷惑なの、分らないですか? もうちょっと大人になって。牧師さん。
128 :
非正統名無し :01/09/29 11:45
で、
>>1 はその後どうなったのかね?
レスがつかないが...
もしかして...
129 :
名無しさん@1周年 :01/09/30 13:45
130 :
非正統名無し :01/09/30 18:23
131 :
ペンテコステ :01/09/30 19:01
俺の行っていた(過去形)教会も、まったく1と同じだった。 その当時、ペンテコステの教会だったが特に疑問には思わなかった。 でも訳あってここ10年ぐらいいっていないので、 いまでもそうかよくわからん。終末はくるのか?
俺からすればキリスト教を信仰すれば苦しみから救われ 天国に行けると信じている人達はオメデタイと思われ
>>132 じゃあどうしたら苦しみから救われるの?
クリスチャンになれば必ず救われるとは書いていないけどね、聖書には。
134 :
名無しさん@1周年 :01/10/01 01:43
135 :
名無しさん@1周年 :01/10/05 14:45
恵み教会は他教派との間で、洗礼の相互承認をしていません。 恵み教会は他教派からキリスト教だとは認められていないってことです。
136 :
名無しさん@1周年 :01/10/08 15:54
恵み教会の礼拝では、キリストを信じて 恵み教会に入信しないと、来世は地獄に行くと説教していた。
138 :
名無しさん@1周年 :01/10/10 13:09
「恵み教会」などという名称そのものが偽善的。 教会へ行っていいことなど何もなかった。
139 :
恵み教会の牧師はただの人 :01/10/11 18:45
恵み教会の牧師って、牧師になるための専門教育受けたこと、あんのか? 大学でキリスト教講座、受けただけと違う? あまりにもお粗末な知識。 あまりにも力のない説教。 あまりにも幼稚っぽい人格。 おまえらのこと牧師とは言えない。(プ
140 :
横浜恵みキリスト教会の新しいURL :01/10/11 18:47
141 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 23:10
「横浜恵み教会」には行ったことないけど、もし横浜に引っ越すようなことがあったら、 ここしかない!と思っています。いい教会だと思うけどなあ・・・。 教会に対して恨みを持っている人は、何処の教会に行っても必ずいます。不思議と。 そいう人たちにとって、2チャンネルは格好の「復習の場」(?)なんですね。 火の無い所に無理矢理火を起こすような人たちもいますから、お気を付けくださいね。
142 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 23:18
>141 行ったことも無いのにここしかない!と思ってる??? 理由言える?
>>141 >「横浜恵み教会」には行ったことないけど、もし横浜に引っ越すようなことがあったら、
>ここしかない!と思っています。いい教会だと思うけどなあ・・・。
何で?
144 :
名無しさん@1周年 :01/10/11 23:29
>>141 >「横浜恵み教会」には行ったことないけど、もし横浜に引っ越すようなことがあったら、
>ここしかない!と思っています。
何で?
>>142 、
>>143 HP内に教理観があったよ。それである程度わかったんじゃない?
>>139 牧師を知ってるなら情報キボンヌ。それとも、元信者?
各教会のHPを観たが…でも、どこがカルト?誰か情報キボンヌ。…あ、ちなみに横浜恵みキリスト教会の信者では無いよ。
146 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 10:26
地獄の概念の押し売りがね。
>>146 え!地獄の概念があったらカルトなのでしょうか?初心者ですいません。
148 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 18:24
カルトかどうかは分からないけど。 そんなことを前面に出している所は薄気味悪い。
149 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 19:39
AGE
>>148 …てことはカルトや異端と断定出来ないって事ですよね。クリスチャンの皆様は地獄についてどう思われ?情報キボンヌ。
151 :
名無しさん@1周年 :01/10/12 20:43
「恵み教会」のHPを見ると…人間には、一度死ぬことと死後にさばきを受けることが定まっている」(聖書)・… ってハッキリ書かれてあるけど、それって本当に聖書に書いてあるのですか?本当だとしたら怖いっす!
おーい!ヤッシー見てるか?元気ィ?どうしてたん?
154 :
名無しさん@1周年 :01/10/13 12:11
>>152 お前現信者だな?
裁き?受ける受ける。お前みたいな奴は地獄行き決定!!
地獄信仰のアホ教会は逝ってよし!!!
>>154 へ
オメ―に聞いてねえよ。ヴォケ!145番のレスを見よ。
>>154 の外基地以外の方客観的な意見キボンぬ!
信者がんばってるね。 他の教会も行ってみな。 いかにおかしいか分かるよ。
>>157 ・・・ って事は元信者なんだ。でなきゃ、違いなど解るはずないですもん。
ま、私が横浜の恵み教会の信者だと思うのは勝手だけどね。私は事実を知りたいだけです。
>>158 知ってどうする?
行きたきゃ行けば?何するにしても地獄地獄って裁かれて。
酒を飲もうなら聖書がー!って叫ぶアホ一杯の教会へ。
行けよ。それしかない。
カルトじゃないよ。うん。大丈夫。
行ってレポートキボンヌ。
あらあら、恵み教会の方々がこられているようで、 いらっしゃいませ。 あなたがたがカルトじゃないと主張する前に、 あなたがたのカルトの定義を教えてもらえませんか? そうじゃないと何をもってカルトとするか線引きができないでしょ?
161 :
名無しさん@1周年 :01/10/14 20:34
「カルト」というもは『大和カルバリーチャペル』の様な所を言うのではないのか? ”恵み教会”はキリスト教信仰の王道を行っておられる超素晴らしい教会だぁーっ!! 赦さん! 絶対に赦さん! 悪口を言うヤツは俺がチ〇ポ引き抜いてやる! 女だったら、引き抜いたチ〇ポ洗わずにブチ込んでやる! どこへてか? 勝手に想像しろっ!
161>> 「大和カルバリーチャペル」ってどんなカルト?
163 :
名無しさん@1周年 :01/10/14 23:01
”神に奉げものをしまショー”というカルトなれば、貴殿も近づかれるでないぞ! チ〇ポを引き抜かれたくないであろう。ブチ込まれたくないであろう。
>>141 こんな事を言う奴は恵み教会員!
自分で暴露してる!
”元信者”も怪しい。
”求道者”も怪しい。
ま、なりすましててもすぐばれるよね。
だって、君たちすごく浮いてるよ!
165 :
通りすがり :01/10/15 08:24
そういうお前らは除名になった情けないヤツ!逝ってよし!
>>164
いのちの泉、マンセー!
167 :
通りすがり2 :01/10/17 02:52
あらヤッシーにイシモトさんの名前・・・・ いのちの泉・・・恵み教会からでた人の集まりか。 ここ見てると、批判と汚れと堕落で満ちている。 神様がとても悲しんでると思う。 というか、ここに神様はいないね!!(-_-#)
168 :
通りすがり3 :01/10/17 08:15
169 :
クリスチャン :01/10/17 08:21
聖書的で健全な教義がカルトであると言うならそれはそうも言えます。
170 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 10:20
>>169 聖書的?どこが?
逐語霊感的を聖書的とは言わないよ。
地獄のさばきを前面に出している以上(福音)を伝えている教会とは言えないね。
171 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 15:50
g
172 :
エクレシア :01/10/17 16:02
別に前面に出すつもりはありません。
逆に質問しますが、地獄を語ったらそれで聖書的でなくなるのですか?
聖書の記述をありのままに表現する事が何故聖書的で無いと言い切れるのですか?
>>170 さん、あなたは聖書の権威を軽視しているようです。
あなたの主観でなく聖書の御言葉でそれを証明して下さい。
173 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 16:35
>>172 出てきたな逐語霊感やろうが!
>聖書の記述をありのままに表現する事が
これがヤバイよほんとに。
歴史的背景とか全然考えないわけね。
自分一人だけでアホな考えに陥るのは良いよ。
でも他人を巻き込むな!
悪趣味だぞ。
174 :
エクレシア :01/10/17 17:25
あなたは質問の回答をしていませんね。 聖書の御言葉から話す事が出来ないのですか? それにその言葉使いはクリスチャンとは思えませんが。 イエス様を愛している者の言動ではありませんね。
175 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 17:52
>>174 へー、クリスチャンって綺麗な言葉遣いの人のことだったんだ?
俺は(イエスを主と信じる者)だと思ってた。勉強になりました。
地獄ってどこにあるのですかね?ましては神の国はどこにある?
イエスはなんて言っている?
黙示文学も君にとっては写実主義に見えるんだね。
176 :
エクレシア :01/10/17 18:10
>>175 そうは言っていないです。
私達の教理観がそうでないと解っていてあげあしをとっていますね。
それが救いの条件とは言っていない。
質問に答えてください。そうしたらあなたの質問にも答えます。
サタンの手先よ!
177 :
エクレシア :01/10/17 18:18
救われているからと言って イエス様が悲しまれるような言葉使いをクリスチャンは嫌います。 あなたがクリスチャンであるならそのような良心があるはず! しかし、開き直るその態度からは微塵も感じられませんが・・・。
178 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 21:09
>>176 本物?
>サタンの手先よ!
これ聞くだけで引くね。
大酒飲みや罪人の中で真理を説いたイエスが言葉使いでウダウダ言うか?
現代聖書学認める?
自分で勝手に理解するのもいいさ。
でも聖書に無知な人々を惑わすな!!!
歴史的聖書理解は必要だよ。
179 :
通りすがり4 :01/10/17 22:45
エクレシア さん!この方達に何をいっても無駄の ようですよ。神様が働かれていない者に真理や、聖さ、 神様の愛を理解してもらおうとする事は、無理です。
エクレシアさんへ 地獄を語ることが如何に聖書的であるか披露して下さい。 そうすればここを見ている者が納得するはずです。 よろしく。
でも、なぜ恵み教会のHPは地獄を語る素晴らしさを伝えないのでしょ? HPにも載せなくっちゃ!
182 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 00:59
>>165 >そういうお前らは除名になった情けないヤツ!逝ってよし!
>>164 確かに私は某恵み教会を退会の旨を通知したがいつのまにか除名になったのか?
牧師から除名や破門を通告された覚えはないが?
多くの者が恵み教会を出たが破門や除名の通告を受けていないが?
牧師がそんな嘘をついていいのか?
神様に対する畏れがないのか?
牧師が礼拝の時などで教会を出たものに対して「あいつらは地獄行き」などと礼拝などで笑い者にするならすればいい。
牧師に人を地獄に落とす権威があるなんて知りませんでした。
私はそんな教会に誰が戻りたいと思いません。
そんな教会が聖書を正しく学ぶ教会だとは思いません。
恵み教会の人は恵み教会の中だけで仲良くやって下さい。
恵み教会しか通用しない言葉と行動を楽しんで下さい。
除名された人は地獄行きであることをはっきりと示して欲しいです。
どうせ説明できないと思うけど・・・御言葉からの説明・・・期待してないし・・・
訳わからん言葉で茶を濁すだけでしょ、どうせ・・・
最近、教理が一部変わったようですね。
かつて一地方教会はキリストのからだの表現であると教えていたのに(参照:教会とはQ&A P60〜62)
キリストのからだの表現を一地方単位(複数の教会)でおこなうべきと教えている(参照:マラナ・タ第十九号教会とはC)
どちらも同じ人が教えていますね。。
聖書の真理は不変だとおっしゃっていたのに不変じゃないんですね。
聖書の真理は牧師によって変えられるのですね。
聖書の真理はいとも簡単に変わるんだ。
確信しましたね。
恵み教会は行き着くところまでいくなと・・・
カルトかどうか知らないけど・・・
183 :
エクレシア :01/10/18 08:10
あなたはあくまで質問に答えようとしませんね。
あなたの考えや現代人の創作したもので回答をボカスのでなく、聖書から回答して下さい。
>>180 聖書に書いてある事を伝えるから「聖書的」と言えます。
聖書に書かれていない自分の主観に頼る教理観こそが異端です。
地獄の存在が書かれてあるのか無いのか?
184 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 10:07
信徒を除名や破門にしまくっているのか? その理由は? そんな教会があるのか・・・
185 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 10:39
>>183 >あなたの考えや現代人の創作したもので
つまり現代聖書学は認めないわけね?
ヤバイよ、ヤバ過ぎ。
聖書学がすべて正しいとは言わん。
でも全然認めないなんておかしくない?
おまえさんこそ地獄がどこにあるか答えてないよ。
聖書的に言ってごらん。言えるならね。
結局何も答えないで閉じこもりだと思うけど。
こんな鎖国教会があるんだね。
キリスト教は(対話)の宗教なんだ。
いらないよこんなアホな教会。
大体「地獄」ってヘブライ語でなんて言うか知っているのかね?
186 :
エクレシア :01/10/18 11:23
あなたが回答する気があるなら答えます。 …というか答えられないでしょうね。 私の質問に答えて頂いた上であなたの質問に答える事を約束します。 当初からそう、申していますが? 気が無いならこれ以上サタンの手先との無益な論争を持つ舌を持ちません。
187 :
エクレシア :01/10/18 11:30
「悪魔と論じ、言い争ったとき、あえて相手をののしり、 さばくようなことはせず、『主があなたを戒めてくださるように。』」(ユダ1:9)
188 :
エクレシア :01/10/18 11:35
>大体「地獄」ってヘブライ語でなんて言うか知っているのかね? 「シュオル」ですね。
189 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 11:43
エクレシアってのが現れてから恵みの教会の怪しさが暴露ってるね。 >私の質問に答えて頂いた上であなたの質問に答える事を約束します。 おかしいじゃない? 自分で勝手に約束作ってそれに沿っていないと何も答えないなんて。 変な議論だね。 イエスの言っていた地獄ってどこにあるのでしょう? 聖書にはなんて書いてありますかね? あんた確信犯なんだ。 利益を得ている上層部だな。もしかして牧師? ヤバイ教会だねー。 >気が無いならこれ以上サタンの手先との無益な論争を持つ舌を持ちません。 自分の思惑通りにいかないとこれか? 地獄を証明するジョーカーを持っていると思っているわけ? 聖書で(地獄)との言葉は思いのほか少ないよ。 地獄思想で人間を操ろうなんて、それこそ(サタンの手先)じゃない? 恥を知れ!!!
190 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 11:52
コピペ 地獄のイメージって、谷底とか業火とかでしょ。その意味はどこからきているかを知ってる? 初代キリスト教の宣教の背景には、異端の宗教がそれはそれはたくさんあったそうだ。 モレクとタンムズの礼拝が行われる谷をヒノムの谷と呼び「ゲヘンナ」と呼ばれる地獄の代名詞 になっている。そこでは恐るべき幼児犠牲の儀式が行われていたらしい。罪と恐怖の代名詞 だった。そこで、次のようなことがこの谷について行われた。2列王記23章10節参照。 23:10 王はベン・ヒノムの谷にあるトフェトを汚し、だれもモレクのために自分の息子、 娘に火の中を通らせることのないようにした。 その後ここは町の廃棄物、動物および罪人の死体の焼却場に当てられた。 こうしたところから自然にゲヘ(ン)ナは地獄の同意語として使用されるに至るんだ。 また「火の池」(黙19:20)とも同意語に扱われるね。
「ヒンノムの谷」ゲーヒンノム→ゲヘンナ
192 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 12:41
信者が2ちゃん見つけて騒いでいるんじゃない? サタンの掲示板だって言わなきゃ。 大切な金づるがいなくなっちゃうぞ。 恵みの教会か、今度行って見るか。 信者疲れているんだろうね。憑かれてか? 聖書の通りだと私有財産はなしだね。こえー!!
193 :
エクレシア :01/10/18 12:58
イエス様の栄光のあらわれにならないようですので私、降ります。 私は御父とイエス様の栄光をあらわす事を目標としています。 どうぞ愛する兄姉方、また読者の皆々様、教義、確信が聖書に基づいているのかいないのか それを聖書から見いだして下さい。でわでわ。 名無しさん@1周年 様、 主はあなたの全てをご存知でいらっしゃいます。 主はやがて、あなたに報いられる方である事をお忘れなく。
194 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 19:34
バイバーイ >私は御父とイエス様の栄光をあらわす事を目標としています。 まともに聖書議論もしないで何を言っているんだ? 聖書通りと言っても(解釈)が必ずあるでしょ? 恵みの教会では独自の聖書理解をしているみたいね。 エクレシアのご登場はヤバイ教会であることを証明したに過ぎないね。 1.恵みの教会は歴史的聖書理解を認めない。つまり勝手な解釈を信徒に押し付けている。 2.恵みの教会では論理的議論に詰まると「サタン」と罵り会話を閉ざす。 3.恵みの教会では「地獄」が大切なキーワード。 4.恵みの教会では「破門」「追放」がある。 結論、ヤバイねここは。 2.
195 :
名無しさん@1周年 :01/10/18 19:38
牧師の桜井とかいう若造は、キリスト教のことなんか何もわかっちゃいない。 やつの説教はテキストを棒読みしてるだけ。 やつは間違った教えを説いている。
196 :
もしも光がなかったら :01/10/19 07:58
ヤマザキ:「あしなえ」
197 :
名無しさん@1周年 :01/10/19 12:44
>4.恵みの教会では「破門」「追放」がある。 統一教会と同じじゃん、ここは。
198 :
名無しさん@1周年 :01/10/19 13:51
age
199 :
名無しさん@1周年 :01/10/19 17:31
議論になっていないな。おもろない。
200 :
dendo. :01/10/19 17:37
1. >【おかしいと思ったこと4】 > ●2回目に行ったら、いきなり週報に求道者として名前があげられていた。 エホ証以上だと思います。少なくとも私が知っている限りでは エホ証で自分から書面による手続きをせずに「伝道者」として登録されることは ありません。 てか、たぶんめっちゃやばいよ、これ。 破壊的カルトじゃないにしても、アムウェイとかのマルチと同じノリを感じる。
201 :
名無しさん@2周年 :01/10/19 17:45
ヤッシーとかイシモトさんとかヤマザキ、桜井という個人名をだして非難するのは やめてください。それにしても久しぶりだな。
ヤマザキ:あしなえ 懐かしい! そんな馬鹿いたな。
エクレシアさんへ この場を下りられたのは残念です。 もう少し対話が必要と思いました。 しかし、 >イエス様の栄光のあらわれにならないようですので私、降ります。 >私は御父とイエス様の栄光をあらわす事を目標としています。 > >どうぞ愛する兄姉方、また読者の皆々様、教義、確信が聖書に基づいているのかいないのか >それを聖書から見いだして下さい。でわでわ。 このような捨てぜりふ的な発言はいただけませんね。 あくまでも「自分が正しいんだ」と思わせる発言ですね。 あなたのそのような発言がいかに聖書から逸脱しているか学んで下さい。 ギリシャ語の知識は必要ありません。 新約聖書を良く読んで下さいね。 あなたが聖書を良く読み、聖書に基づいた信仰をお持ちならこのような発言をしないと思うのですが。
204 :
名無しさん@1周年 :01/10/20 11:40
s
206 :
ルカの福音書 :01/10/20 18:51
16:19 ある金持ちがいた。いつも紫の衣や細布を着て、毎日ぜいたくに遊び暮らしていた。 16:20 ところが、その門前にラザロという全身おできの貧乏人が寝ていて、 16:21 金持ちの食卓から落ちる物で腹を満たしたいと思っていた。犬もやって来ては、彼のおできをなめていた。 16:22 さて、この貧乏人は死んで、御使いたちによってアブラハムのふところに連れて行かれた。金持ちも死んで葬られた。 16:23 その金持ちは、ハデスで苦しみながら目を上げると、アブラハムが、はるかかなたに見えた。しかも、そのふところにラザロが見えた。 16:24 彼は叫んで言った。『父アブラハムさま。私をあわれんでください。ラザロが指先を水に浸して私の舌を冷やすように、ラザロをよこしてください。私はこの炎の中で、苦しくてたまりません。』 16:25 アブラハムは言った。『子よ。思い出してみなさい。おまえは生きている間、良い物を受け、ラザロは生きている間、悪い物を受けていました。しかし、今ここで彼は慰められ、おまえは苦しみもだえているのです。 16:26 そればかりでなく、私たちとおまえたちの間には、大きな淵があります。ここからそちらへ渡ろうとしても、渡れないし、そこからこちらへ越えて来ることもできないのです。』 16:27 彼は言った。『父よ。ではお願いです。ラザロを私の父の家に送ってください。 16:28 私には兄弟が五人ありますが、彼らまでこんな苦しみの場所に来ることのないように、よく言い聞かせてください。』 16:29 しかしアブラハムは言った。『彼らには、モーセと預言者があります。その言うことを聞くべきです。』 16:30 彼は言った。『いいえ、父アブラハム。もし、だれかが死んだ者の中から彼らのところに行ってやったら、彼らは悔い改めるに違いありません。』 16:31 アブラハムは彼に言った。『もしモーセと預言者との教えに耳を傾けないのなら、たといだれかが死人の中から生き返っても、彼らは聞き入れはしない。』」
207 :
名無しさん@1周年 :01/10/20 22:26
>>206 何が言いたいのかはっきり言って下さい。
うるさいどらやシンバルは結構です。
208 :
名無しさん@1周年 :01/10/21 19:51
アゲー
209 :
名無しさん@1周年 :01/10/22 10:43
>>201 名無しさん@2周年 へ
…てーか、”デブで臭い”「やっしー」は個人名違うやろ?
個人名言うたら「やしろ」や!
「やしろ」ならええんちゃう?
・・・なぁ、ヤシロ?
いのちの泉、マンセー!
>>209 それ、面白過ぎ!
思わず飲んでたコーヒーを画面にぶっかけちゃったよ。(激笑)
212 :
やしろクンへ :01/10/22 18:10
…お前、何だかめっちゃ寂しい事言うてるわ。 平安が無いんとちゃうか?
213 :
名無しさん@1周年 :01/10/22 18:11
age
214 :
名無しさん@1周年 :01/10/22 22:49
実名を出されている方覚悟した方がいいですよ。 ぼちぼち裁判の動きがちらほら.
所詮恵み教会のかたがたは「自称聖書的な教会」と認定してよろしいですね。
216 :
名無しさん@1周年 :01/10/25 16:23
↑認定!by横浜恵みキリストカルト教会
217 :
恵み教会をカルトに認定しました :01/10/25 18:22
恵み教会はキリスト教ということだが 結局、たくさんの信者集めて、献金たんまり欲しいだけさ。 信者が逃げて、献金失わないように、 信じない者は地獄に逝くと教えるのさ。 山崎に桜井は、あぼーん。
218 :
名無しさん@1周年 :01/10/28 06:40
>>217 桜井は牧師をしているが、山崎は恵み教会を出たよ。
219 :
名無しさん@1周年 :01/11/01 23:02
もしかしてヒロシ
お互い揚げ足を取って、なんのためのキリスト教? どのみち、何かを淘汰するのは 人じゃなく、神がなさること。 それとも、自分が出来ると思ってるのかな?
221 :
名無しさん@1周年 :01/11/02 05:12
↑信者ハケーン!! 揚げ足なんかとってないじゃん。 まともな聖書議論も出来ない教会、他教派と交流のない閉鎖的な教会はカルト!! 逝ってよし!!
222 :
名無しさん@1周年 :01/11/03 09:23
モルモンやエホバの揚げあしとろうと必死であるものの そのくせ知識は殆どない恵み教会って終わってるな ホンマ恵みの無知にびっくり こいつら馬鹿やで
223 :
名無しさん@1周年 :01/11/05 21:35
逃げて終りか? なさけないのー
224 :
恵み・・ ルポ :01/11/06 17:26
|| || || 恵み教会危険! || || 。 ΛΛ || \ (゚Д゚ ) ||________⊂ ι| ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | | ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ UU~ 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 5年ぐらい前 岡崎の恵み教会に行ったことがあるよん。近くの教会を 探してて 電話して 礼拝にいってみたよ。前の日に電話で 時間帯も 確認しまちてね。そしたら 牧師夫人さんが えらく喜んでくれたんょ。 『あなたが教会に来るように 神さまにず〜っと祈ってましたのょ〜! 祈りがきかれましたわ〜ぁ。☆☆★”』とすご〜く歓迎されまちた。 線路沿いにある プレハブ建ての簡素な教会でしたが けっこう信徒は 居られましたね。 んで 礼拝ですが その日は 長野の教会から来た 牧師さんが 説教してまひたょ。 もう5年も前なので あまりよくは 憶えてないのですが・・ かなりのスピードで 長野から車を飛ばして 来たという話でしたね。 遅れぎみだったので 高速を時速200キロ は飛ばして来たが 無事に間に合った 神さまは守って下さってる!!
225 :
恵み・・ ルポ :01/11/06 17:27
>224つづき
そんな 内容でしょうか・・。 わたしの印象としては 牧師と言うより
熱血な営業マンという感じを受でした。 あと賛美は 聖歌だったと思い
ますが・・ テンポは早めですね。 元気が好いといえば そうですが
なんだか 全体的に 説教も賛美も含めて・・ 戦闘的な感じがしました。
礼拝に安らぎを求めるって 感じではなかったすねぇ。 あ〜ぁぁなんか
毎週 通うのは ちょっとしんどそうねぇ。って事で あれっきりそちら
には行ってまへん。 帰りは そこの信徒さん夫婦に送って戴きましたが
その車中で その方達が小声で『新城に行かなくて よかったわねぇ。』
と話されてたのも なんか他の教会を差別してる感じで感じ悪かったよん。
あと 向こうのトラクトは 地獄とか罪とか強調されてて ヤッパきつい
調子っすねぇ。 気持ち悪いので すぐに捨てちゃいました。いま思えば
貴重な資料として とっとけばよかったかな〜ぁ!! こんな有名な教会
になってたんですねぇ。 もうちょい潜入したら好かったかな??
(恵み教会信徒のHP)
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/grace01/
226 :
名無しさん@1周年 :01/11/07 19:47
227 :
恵み教会HPより・・ :01/11/08 20:56
恵み教会のHPが閉鎖に追い込まれてます! サタンの攻撃のようです。!! >インチキ宗教恵み教会 投稿者:カルト 投稿日:2001/11/07(Wed) 19:56:39 >恵み教会はカルトです。 -------------------------------------------------------------------------------- 高 > IPのアドレスを控えました。 (2001/11/08(Thu) 09:05:38) 恵美 > 主が悲しまれています。 (2001/11/08(Thu) 20:07:13) >この掲示板閉鎖します 投稿者:恵美 投稿日:2001/11/08(Thu) 20:06:29 >最近、いろいろ悪魔の遊び道具にされているようなので 意味のないもの >として、閉鎖します。 私達の交わりは、教会及び、メールで十分です。 >このようなキリストの真の福音を批判、中傷する人に対して 述べること >もまた、時間の無駄であり、主が喜ばれない 時間だと思わされました。 >他のコーナーは続けて行きますので、また、見に来て下さい。 >今まで、ここに来て下さったみなさま、有り難うございました。 >真実のクリスチャンだけに神様の祝福がありますように・・・・・ -------------------------------------------------------------------------------- 恵美 > 私達が伝えるべき福音は、カルトでもなく、すばらしい永遠の喜びです! (2001/11/08(Thu) 20:08:45) 恵美 > 金曜日には、閉じます。 (2001/11/08(Thu) 20:11:50) 高 > ありがとうございました。お疲れ様です。 (2001/11/08(Thu) 20:23:13) 高 > 私自身、健太郎様と恵美様と交われて本当に励まされました。謝謝!再見! (2001/11/08(Thu) 20:24:47)
228 :
恵み教会HPより :01/11/08 21:47
良い情報を入手しました。 投稿者:恵美 投稿日:2001/10/10(Wed) 18:33:57
ここにきた変人と名乗る方は、他の恵み教会にも 多大な荒らし行為をしてきた情報を
知りました。 私がリンクしている西三中島の教会のアラシ行為に対する警告文です。
http://www.d1.dion.ne.jp/~c hrch_/annnai/kakukyoukai_3.htm#kakutinokyoukai
『その中より』
攻撃者のやり方は、公のインターネット網(無責任にも過度に攻撃する一部の悪質な、掲示板当があります。)を利用して、自らの正当と
利己主義によって、教会が伝えようとしている主旨を逸脱した新しいお教えにより 無責任に迷える羊を散らし、荒野に放置し 獣の餌食
にするのです。酷い話です。その方々は、どの様な意図で 掲示板に書き込まれておられるか解りませんが、 真実に真理を求める人達を
迷わせる邪悪(アンダーグランドで活動するテロの様な者 )な者として、私は受け止めます。
その方が批判している他のページなど。(名無しというものを使っています。)この人達は、恵み教会をとにかく カルトと呼びたくて
仕方ありません。この人達の中に、恵み教会からでてしまった 疑いがある方が入っているのではないかということです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/993356390/-100
229 :
名無しさん@1周年 :01/11/09 09:59
〜恵み教会HP掲示板より〜 >この御言葉をしっかり、認識しておくべきだと、恵み教会は、いっています。 『 一度 光を受けて 天からの賜物の味を知り、 聖霊にあずかる者となり 神のすばらしいみことばと、後にやがて来る世の力とを味わったうえで しかも堕落してしまうならば、 そういう人々を もう一度悔い改めに立ち 返らせることはできません。彼らは、自分で神の子をもう一度十字架に かけて、恥辱を与える人たちだからです。 』 『 御霊が明らかに言われるように、後の時代になると、ある人たちは惑わす霊と 悪霊の教えとに心を奪われ、信仰から離れるようになります。それは、うそつき どもの偽善によるものです。彼らは良心が麻痺して 神の恵みを否定するよう になる。 』 恵美>掲示板みればみるほど、教会批判ですね。再臨の時、どっちが正しかったか。 分かりますよ。変人いわく、名無しさん (^o^) (2001/10/10(Wed)21:38:18) 恵美>私達は、堂々と 神様の福音を信じ語ります。この福音を昔のクリスチャン達は 命がけで伝え殺されました。 その思いと同じ、主の言われる 聖書の中の福音は ただ一つです。イエスキリストが私達の罪の為に 十字架にかかって 死んでくだ さいました。当然、地獄行きだった私達が この福音を信じることによって 永遠の 天国にいくものとされるのです。この他にクリスチャンが信じる福音がどこにある のでしょう!カルト呼ばわりしている者がいますが、そういう人こそカルトでしょう。 聖書は、真実です。 (2001/10/10(Wed)21:44:34)
230 :
名無しさん@1周年 :01/11/09 10:01
229>つづき 恵美>神様は、私達におおいなる祝福を与えて下さいます。 私達の神様は、全知全能 生きておられます。悪魔の誘惑から、私達を守って下さっています。あなたの力で 私達をはげまして下さいと。祈ります。(2001/10/10(Wed)21:47:48) ゆみこ>恵美さん、そんなにむきにならないで。 変人サンは、何か恵み教会へ恨みを もっているようですが、感情的に反論しないで御言葉によって反論して下さい。 もし、真実の神の教会なら、いくらどんな妨害があっても、 神が守って下さる と思いますが。 (2001/10/10(Wed)23:34:51) 高 > この2ちゃんねるのスレッドは私も以前から気にはなっていました。(2001/10/11(Thu)09:35:31) 高 >『聖書に基づいて』(使徒17:2)の議論で無いようでしたよ。(2001/10/11(Thu)09:41:36) 恵美> むきになっては、いません。私は、以前よりまして冷静です。(2001/10/11(Thu)12:53:58) 恵美> 高さんがいうような『聖書に基づいて』(使徒17:2)の議論でないようなものはしたくありま せん。 (2001/10/118Thu)12:56:38)
231 :
名無しさん@1周年 :01/11/09 13:18
恵み教会・信徒の掲示板が閉鎖するそうなので 恵み教会の信徒の皆さん こちらで 反論なり 意見をお聞かせください。変人さんもいらしてくださいね。以下 恵みHPより↓ >変人さんへ 投稿者:katsuya 投稿日:2001/10/07(Sun) 18:27:13 こんにちは! 私は三瓶恵キリスト教会の井上といいます。変人さんにお聞きしたいことが あります。あなたのホームページ ( 貧乏なサーバー )にどうして私のホームページ、 また 娘のホームページ、川本の教会の兄弟のホームページ、 恵美,智絵姉妹のホームページ をリンクされていたのですか。 わたしは あなたのことを知りません。 それとも あなたは 私たちのことを知っているのでしょうか。理由を教えて下さい。 またあなたは、何に対して そのようにいろいろと質問されるのでしょう。 神様に対して ですか。 聖書に対してでしょうか。 それとも、 恵み教会に対しての 攻撃でしょうか。 真理を語るには、 あなたの方がよく知っておられるでしょう。 あなたもクリスチャンで あると確信しています。 でなければ、 このような質問はされないでしょう。 変人さんの素直な気持ち、心を聞かせて下さい。お待ちしています。主にある愛する兄弟へ -------------------------------------------------------------------
232 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 17:55
恵み教会について少し調べました。 調べれば調べるほどおかしいことがいっぱい出てきますね。 これじゃ他の教派からは相手にされません。 どちらかというとエホバ、モルモン、統一教会に近いですね。 3大異端の仲間に入ったほうがいいと思います。
233 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 19:32
恵み教会=東京キリスト教会=子羊のむれ=エホバ=モルモン=統一教会= フリーメーソン これで好いですね。?(~o~)?
234 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 19:32
235 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 19:50
恵み教会の牧師って、どこで勉強して牧師になるんですか?
236 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 22:55
>>235 恵み教会の牧師のなり方なんか知ったら、回線切って首つりたくなるぞ。
237 :
名無しさん@1周年 :01/11/13 23:57
とうとう横浜恵みキリスト教会のHP閉じたね。 もう少しがんばって欲しかった。
238 :
名無しさん@1周年 :01/11/14 14:15
恵み教会はキリスト教じゃありません
239 :
名無しさん@1周年 :01/11/14 14:24
恵み教会は地獄ばかり強調するな
240 :
名無しさん@1周年 :01/11/15 17:12
239> オット〜!それをいっちゃ〜ぁ おしまいざんしょ。 それしか言うことないんだって。悲しい奴らなのさ。
241 :
名無しさん@1周年 :01/11/15 18:24
信じて恵み教会に入信しない者は、来世で地獄に逝くって脅して、 勧誘するな! 人を強迫して、入信させようなんって、まさにカルトだね。
楽しそうだね。
243 :
名無しさん@1周年 :01/11/21 20:33
あげておかないと。 しばらく警戒がひつようだな。
244 :
名無しさん@1周年 :01/11/25 23:37
そろそろ各地の恵み教会でクリスマス集会の動き...
横浜恵みキリスト教会の新しいURL知ってたら教えてください。
246 :
名無しさん@1周年 :01/11/28 17:15
横浜恵みタリバン教会
247 :
名無しさん@1周年 :01/11/30 01:25
その教会の事はよく知らないけど大部分のキリスト教会は良い教会ですよ。
キリスト教会を名乗っても、キリスト教とかけ離れた教えの 教会もある。恵み教会もそのうちのひとつ。
249 :
名無しさん@1周年 :01/12/02 21:30
250 :
名無しさん@1周年 :01/12/12 23:46
警告上げ!!!
251 :
名無しさん@1周年 :01/12/15 19:45
>>249 実際に行ったよ
やっぱカルトだった
桜井は堂々と地獄を強調してたぞ
>>252 地獄を強調するだけならカルトとは言えないね。
そこの教会のクリスチャンたちはどうなのよ。
洗脳されてるの?
253 :
名無しさん@1周年 :01/12/15 21:04
天国だけ言って地獄を言わない教会のほうがよっぽどカルトだ!
254 :
>>253 :01/12/15 23:54
天国や地獄を言う言わないだけでカルトなんかどうかわからん。 全体主義、排他的な教会はカルトの傾向があるが それだからといってカルトかどうか判断できない。 例えば、ある恵み教会の婦人は老婦人たちに遺言を書くときには 自分の持っている財産や不動産を書いておくように指導しているそうです。 その婦人は牧師夫人ではないのですか、その婦人の息子は牧師はです。 これはカルトというより「金の好きなパリサイ人」でしょう。
キリストの十字架によりすべての人々の罪が許されているのだから どんな悪人でも死後の世界で地獄に行くはずがないのだ。 それなのに地獄を強調して信者を増やそうとする恵み教会のやり方は カルトと言われても仕方がないだろ。 他の教派で地獄がどうのこうの説教したらボコボコ叩かれるよ。
256 :
名無しさん@1周年 :01/12/16 19:27
>>255 >キリストの十字架によりすべての人々の罪が許されているのだから
>どんな悪人でも死後の世界で地獄に行くはずがないのだ。
↑それならキリスト教会自体必要ないよね。
キリスト信仰なんかいらないね。聖書も必要ないし。
宣教師も、教師も、クリスチャン自体存在しないね。
ヨハネの福音書3章16節をよめ
意味ぐらい分かるやろ?
257 :
マホメット :01/12/19 10:34
age
258 :
名無しさん@1周年 :01/12/21 23:33
>>1 めぐみ教会出身か?
259 :
名無しさん@1周年 :01/12/26 23:48
age
260 :
名無しさん@1周年 :01/12/31 04:31
メンテ上げ
261 :
桜井ブタ也 :01/12/31 17:40
恵み教会は キリスト教じゃないよ
恵み教会の教義、「ディスペンセーション主義」は、もともと、日本では、いのちのことば社 が、「聖書パノラマ」等で紹介している。 日本のほとんどの福音派も、この恵み教会と大差はないのだ。
>>262 ディスペンセーションを採用しているだけではカルトか否かの判断はできません。
ただ、とある「恵み教会」の場合、全体主義に傾いてます。思考が統一されます。
264 :
名無しさん@1周年 :02/01/02 16:07
恵み教会は信徒を増やしたいのでしょう。 だから地獄を強調して、恐喝まがいの布教をするのです。
欧米の信仰復興運動は、みな地獄を強調して、恐喝まがいの布教をする。 福音派の源流のひとつが、この信仰復興運動なのだ。
266 :
神様のぽんち :02/01/02 17:50
大丈夫ですよ。もし教会が不信なのなら聖書を読んでください あなたと教会の関係でなく神様とあなたの関係が恵まれますように 心からねがいます。
267 :
名無しさん@1周年 :02/01/05 14:14
恐喝まがいの布教ってかわいそうだな。
268 :
でぶやっし :02/01/09 15:54
おデブではらませ野郎の言う事に説得力なし。 いのちの泉もやっしーは除名にしたらしいぜ。サイテー!(笑)
269 :
名無しさん@1周年 :02/01/09 16:05
開拓伝道する牧師はそういう強迫まがいなことをする。
270 :
地獄を語らない教会は異端です! :02/01/09 16:10
271 :
名無しさん@1周年 :02/01/09 17:20
正統をカルトと言い、カルトを正統と言う。曲がった世の中じゃ。 横浜キリスト恵み教会の皆さん。気になさらずともよろしい。 ここにいる連中は、拙者も含めて、皆心と信仰を病んでおるのじゃ。 忌まわしいことじゃ。おお神よ、どうか我らを憐れみたまえ。
272 :
名無しさん@1周年 :02/01/10 01:16
>>268 とある恵み教会の方々へ
オタクの強欲色欲牧師は元気ですか?
そうそう、
井の中の蛙みたいな牧師。
子供がそのまま大人になった牧師。
未信者の伝道(説得)してて歯が立たなくなったら喧嘩する愛のない牧師。
自分の言うことを聞かないと愛による説得ではなく恫喝する牧師。
自分が周りのクリスチャンたちから聞いたことをそのまま講壇で暴露して守秘義務などお構いなしの牧師。
自分は収入の2割を献金しているとのたまった牧師。
すべての女性は自分のものと思いこんでいる牧師。
今までどの教会にどれだけ所属してたか経歴を明らかに出来ない後ろ暗そうな牧師。
いかにも紳士そうに見えて実は腹が黒い牧師。
地獄からの救いを強調するが、周りの教会からあの牧師は救われているのか?と疑われる牧師。
元気そうやったら返事頂戴!
誰のことかわかるやろ?
273 :
悩める羊。 :02/01/10 08:08
>>272 ココで中傷するよか、本人に直接言ったら?
>>272 >誰のことかわかるやろ?
解った!あんただ!(爆)
275 :
名無しさん@1周年 :02/01/10 22:13
>>273 中傷?
実名で良いのか?
それともアルファベットの頭文字か?
これ読んでわかる人にかいてるからいいの!
わからん人は誰かに聞いて
276 :
名無しさん@1周年 :02/01/12 13:47
>61 :age :2001/07/17(火) 00:03 めぐみ教会のある牧師はエホバの長老に無謀にも論破を挑み見事に 敗れ去ったらしい。で悔しくてどうする事もできなかった牧師は エホバが使っている「新世界約」をとりあげ投げつけたらしい。 これはめぐみの人から聞いた話です。 これ10年位前の本当の話ですよ、堺市にいた超有名牧師のことです。 Y牧師だったかな?地元の一部のめぐみとエホ証の間では知られている。 絶対まちがいない
山岸登カルト
278 :
名無しさん@1周年 :02/01/12 14:44
高卒で神学校も出ていない牧師だからね、彼。 神学論争やディベートとなると、やはり負けるか・・・ 福音派の中でも異彩を放っている牧師だな。 超教派活動にも全く顔を出さないし。 変わり者か?
279 :
名無しさん@1周年 :02/01/12 14:54
いのちのことば社の岩本さんが、恵み教会は、山岸登カルトだってよ。 福音派と自称しても、他の福音派は認めないんじゃないか。
280 :
名無しさん@1周年 :02/01/12 15:05
281 :
名無しさん@1周年 :02/01/12 18:10
山岸登という事ですね
282 :
名無しさん@1周年 :02/01/16 00:23
やしろーちゃんと就職しろやー
283 :
名無しさん@1周年 :02/01/16 00:36
**恵み教会のクリスチャン達は
「牧師は神様によって立てられている」と教わっているのにも関わらず、
自分たちがその牧師を気に入らないと周りの訳の分かっていないクリスチャン達をそそのかし、
自分の気に入らない牧師を見事に追い出した。
その後、自分たちの都合の良い牧師を据えることになるが
その牧師の首もいつとばされるのであろう。
そこの教会の牧師は長く続いて十年ぐらいしかもたない。
他の教会にとばされるか、もしくは・・・非常に恐ろしい。
クリスチャンは主にある兄弟姉妹であるにもかかわらず、聖書に反することを堂々とし、
自分の気に入らない牧師を追い出す**恵み教会は恐ろしい。
非常に「非聖書的」な教会である。
みなも「自称聖書的な教会」には気をつけよう。
>>280 そういう「聖書カルト」な教会は多そうな気がする。
284 :
でぶでぶやっし :02/01/17 18:33
>>282 様、やしろは就職してへんの?暇だからね。コイツ。
こんなところでくすぶってんねや・・・。
285 :
名無しさん@1周年 :02/01/17 22:49
恵み教会は日曜出勤のある仕事に就職はダメなんだってね
286 :
名無しさん@1周年 :02/01/19 14:07
>>285 それも罪なんですかぁ〜〜 やっぱ・・ 地獄堕ちるんですねぇ?
なぜごく普通の教会がこんなにバッシング受けるんですか? 一部の暇人の異常なまでの無責任で気まぐれな書き込みで成り立ってるスレだ。
288 :
名無しさん@1周年 :02/01/20 00:42
>>288 じゃあ君が教会の責任を負っているのか?
責任を負っているのならカルトとは何か説明してくれ
そして恵み教会はカルトでないことを証明してくれ 頼む
それと、火のないところに煙は立たないよ
こんなバッシングの内に入らないよ、他の新興宗教や異端のほうがはるかに多い
ここはまだやさしいほうよ。
一部の暇人の異常なまでの無責任で気まぐれな書き込みで成り立ってるスレ。
290 :
名無しさん@1周年 :02/01/20 13:40
291 :
イシモトの部活 :02/01/21 11:35
やしろネタにスレッド変更。ヤツの過去を暴露きぼんぬ!
292 :
名無しさん@1周年 :02/01/21 23:43
だんだん恵み教会の本性が現れてきている
何焦ってるの
>>291
一部の暇人の異常なまでの無責任で気まぐれな書き込みで成り立ってるスレです。 なにか構って欲しいんでしょう。
294 :
名無しさん@1周年 :02/01/21 23:52
お暇な〜ら来てよね
295 :
名無しさん@1周年 :02/01/22 02:08
>291 じゃひとつ 矢代はS市T町に住んでた。
296 :
名無しさん@1周年 :02/01/22 02:17
こんなクソスレが2チャンネルに存在することを、「横浜恵みキリスト教会」の主にある愛する兄弟姉妹の皆さんはご存知なのか? 是非教えて差し上げたいっ! みんなで笑い飛ばして楽しむべきだ。 ここにいる連中だけに独占させておくのは勿体無い!!
297 :
イシモトの部活 :02/01/22 08:25
>>295 様、感謝です。
大阪府堺市了解いたしました。市場はもう辞めたのかな?
298 :
名無しさん@1周年 :02/01/22 21:12
横浜恵みキリスト教会の信徒たちは 桜井に騙されているだけ
299 :
名無しさん@1周年 :02/01/27 18:07
age
300 :
名無しさん@1周年 :02/01/27 22:31
恵み教会って・・ 閉鎖したんじゃなかった?
301 :
名無しさん@1周年 :02/01/27 23:15
えー?恵み教会って閉鎖したんですか? 理由は何ですか?
302 :
名無しさん@1周年 :02/01/28 01:00
閉鎖したのは横浜恵みキリスト教会のホームページ。 検索かければ他のが見つかるよ。 何処のもキモイけどね。
303 :
名無しさん@1周年 :02/01/28 02:20
閉鎖したのはホームページですか? 教会が閉鎖したとおもた。
304 :
名無しさん@1周年 :02/01/30 09:26
ここはカルト
305 :
名無しさん@1周年 :02/02/03 00:05
カルトだって理由をのべよ!!
306 :
名無しさん@1周年 :02/02/04 00:26
貴方達は本当に神様を信じているのですか? 恵みの教会に来たことがあるのですか? 中傷はやめてください。
307 :
名無しさん@1周年 :02/02/04 00:53
>>306 恵み教会を出た人たちの中傷を止めて下さい>恵み教会
308 :
名無しさん@1周年 :02/02/04 11:29
>>306 様へ
言わせておけばいいのです。
彼らの暴挙はイエス様への暴言です。
教会を攻撃しているのですから。彼らにイエス様への愛があるなら、
キリストの教会に対しこのような発言はしないはずです。
309 :
名無しさん@1周年 :02/02/04 11:30
┌──────────────────────―─┐ │ │ │ │ │ ,〜((((((((〜〜、 . .│ │ ( _(((((((((_ ) ... │ │ |/ ~^^\)/^^~ヽ| . . │ │ | _ 《 _ | │ │ . (|-(_//_)-(_//_)-|) │ │ | 厶、 | │ │ \ |||||||||||| / │ │ \_______/ │ │ | │ | │ Now Masasing.... . | │ | │ このスレは覗かれています。 | │ .. | │ | └───────────────────────―┘
310 :
名無しさん@1周年 :02/02/05 00:44
>308 ではあなた達が他のキリスト教会を攻撃しているのは何ら問題ないのですか? ものすごい矛盾を感じますが?あなた達の活動こそ暴挙なんですよ
311 :
名無しさん@1周年 :02/02/05 01:04
>308 マジ笑わせるわ 偽善者のみ集う教会のくせに! 適当に言ってるんとちがうぞ 恵みはカルトよりも異端やね
312 :
名無しさん@1周年 :02/02/06 14:24
調査の結果以下の事実が判明しました。 桜井=パリサイ人
313 :
名無しさん@1周年 :02/02/06 14:28
恵み教会の暴挙はイエス様への暴言です。 既成の教会を攻撃しているのですから。恵み教会にイエス様への愛があるなら、 既成のキリストの教会に対し中傷発言はしないはずです。
314 :
名無しさん@1周年 :02/02/06 22:49
恵み教会の牧師に求められているのは聖書の知識でも イエスキリストへの信仰でもありません。 聖書の知識ない人を欺かせる事のできる中途半端なカリスマ性です。 一般信者には柔軟で素直な人もいるようですが…
315 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 03:23
このスレ立てた奴の心情は知らんが、調子こいて、 異端だのやばいだのカルトだの(意味も分からず)、偽善だのほざくてめえら、 聖書も教義もろくに勉強せず、牧師や信徒の事をいい気になってけちつけるあんたら、 とっっっっても、イタアイ!ヴァカ。 そんなに、この教会がやばいんなら、警察にいって通報でもしたらどうだ、ヴォケ。 お前らみっともないから、この辺でやめとけ。 このスレ、あとは実際にこの教会に関わった連中に任せておけ。 あ〜あ、眠い。
316 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 05:09
青眼、このスレッドでもよろしく頼む。
317 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 05:30
age
318 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 09:51
>>316 おいおい、薮蛇薮蛇。
妙なもの呼ばんといて。
319 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 12:18
>318 焦ってんじゃねぇよ偽善者 ケケケケッ
320 :
名無しさん@1周年 :02/02/07 20:34
またあ。 偽善者とかなんとか言っちゃってえ。。。 あったまわるぅ。 ぷっ。
321 :
名無しさん@1周年 :02/02/10 19:22
恵み教会の低俗の偽善者へ お菓子でしか子供を釣れないのですか? 偽善偽善偽善偽善
322 :
名無しさん@1周年 :02/02/10 19:33
教会なんてみんなお菓子なんかで釣っているんだよ。 ほんとうに偽善行為そのもの。
323 :
名無しさん@1周年 :02/02/10 20:45
本当に正しい教会というのならお菓子なんかで釣らなくても、 大人も子供もやってくる。 物で人を集めるなんて主の御力を信じていない証拠。
324 :
>偽牧師の桜井 :02/02/11 17:42
毎週金曜日の夜 菊名の駅前で勧誘活動するの止めろよな! 迷惑なんだよ!
325 :
名無しさん@1周年 :02/02/11 23:20
恵み教会の方へ 「あなたの幸せを祈らせてください」と家を回るのは まずあなた達の低脳牧師が少しは真面目な人になるように 祈ってその効果が出てからにして下さい。
326 :
名無しさん@1周年 :02/02/11 23:35
げ、俺のカキコ、消されてる。 なんだよ、このスレ。 へんなの。
げ、消されてなかった。失敬。 逝ってきます。
328 :
名無しさん@1周年 :02/02/12 21:24
Ou{tw" ga;r hjgavphsen oJ qeo;" to;n kovsmon, w{ste to;n uiJo;n to;n monogenh' e[dwken, i{na pa'" oJ pisteuvwn eij" aujto;n mh; ajpovlhtai ajll! e[ch/ zwh;n aijwvnion.
329 :
名無しさん@1周年 :02/02/13 01:12
age
330 :
名無しさん@1周年 :02/02/14 10:17
sage
331 :
名無しさん@1周年 :02/02/14 18:36
Ou{tw" ga;r hjgavphsen oJ qeo;" to;n kovsmon, w{ste to;n uiJo;n to;n monogenh' e[dwken, i{na pa'" oJ pisteuvwn eij" aujto;n mh; ajpovlhtai ajll! e[ch/ zwh;n aijwvnion.
332 :
名無しさん@1周年 :02/02/14 22:30
動揺しているようだね 恵み教会の方々
333 :
名無しさん@1周年 :02/02/14 23:06
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < バイブルバプテストといい勝負してるね! /| /\ \________
334 :
名無しさん@一周年 :02/02/15 00:09
「なんたら教会は、異端だ」と言っている人。 その中には、そこの教会の牧師から洗礼を受けた人も いるんじゃないの。 いつから、そこの教会は、異端になったの。 心の整理は、どうつけているの。
335 :
名無しさん@1周年 :02/02/16 17:16
横浜恵みキリスト教会の新しいURL知ってる方いませんか?
336 :
名無しさん@1周年 :02/02/16 19:46
恵み教会の牧師さんよ! 要請もしてないのに、家まで訪問してくんなよ!
337 :
名無しさん@1周年 :02/02/16 21:55
Ou{tw" ga;r hjgavphsen oJ qeo;" to;n kovsmon, w{ste to;n uiJo;n to;n monogenh' e[dwken, i{na pa'" oJ pisteuvwn eij" aujto;n mh; ajpovlhtai ajll! e[ch/ zwh;n aijwvnion.
338 :
名無しさん@1周年 :02/02/16 22:16
Ou{tw" ga;r hjgavphsen oJ qeo;" to;n kovsmon, w{ste to;n uiJo;n to;n monogenh' e[dwken, i{na pa'" oJ pisteuvwn eij" aujto;n mh; ajpovlhtai ajll! e[ch/ zwh;n aijwvnion.
339 :
名無しさん@1周年 :02/02/17 20:29
!Apokavluyi" !Ihsou' Cristou' h}n e[dwken aujtw'/ oJ qeov" dei'xai toi'" douvloi" aujtou' a} dei' genevsqai ejn tavcei, kai; ejshvmanen ajposteivla" dia; tou' ajggevlou aujtou' tw'/ douvlw/ aujtou' !Iwavnnh/,
340 :
名無しさん@1周年 :02/02/17 23:04
これは、異言か何かですか?
341 :
名無しさん@1周年 :02/02/17 23:21
恵み教会は異言はOKになったのですか? 誰か解き明かしお願いします。
342 :
名無しさん@1周年 :02/02/20 02:47
338とかは信者の書き込みだろ? 自分達の頭がおかしいのをさらにアピールしているのか?
343 :
名無しさん@1周年 :02/02/20 09:41
イエス・キリストの黙示。 これは、すぐに起こるはずの事をそのしもべたちに示すため、 神がキリストにお与えになったものである。 そしてキリストは、その御使いを遣わして、 これをしもべヨハネにお告げになった。
344 :
飛び入り巡回MAN :02/02/20 09:58
ギリシャ語を貼りつけたのが、文字化けしたものですね。 たぶん、343の内容かな。
345 :
名無しさん@1周年 :02/02/21 01:51
恵み教会の人って聖句を偉そうに語るのはなぜ???? これはどの牧師にも共通していると思う。
346 :
名無しさん@1周年 :02/02/22 10:58
山岸氏の比較的新しい著書(プログレッシブ・ディスペンせーションを 批判したやつ)は、ひどいね。プログレッシブの人に関する引用が、 全部「プログレッシブ・ディスペンせーション研究会」からの、又聞き なんだもの。これを読む限りでは、山岸氏は、自分ではプログレッシブの人の 著書を読まずに、それについて書いてある本を読んだだけで批判を展開している ようだ。仮にも他者に批判的な本を書く場合、原著を直接読んでから批判すべき だというのは、常識だろう。それとも、年齢のせいで英文を読むのがしんどい のだろうか? 昔は、参考文献に英語の神学書も結構、引用されてたのに・・・。 自分で調べるのが面倒になったなら、もう本を執筆すべきでないだろう。
347 :
名無しさん@1周年 :02/02/22 12:24
彼は聖書の内容を述べる事よりも、大げさにインパクトの強い事を言って、 皆の注目を浴びる事が大好きだね。
めぐみきしょいのであげます。
349 :
名無しさん@一周年 :02/02/28 00:53
ここ数年で、数名の牧師候補クラスの信者が 教会から脱会したようです。 その主な理由は何か、教えてほしいのだが
350 :
名無しさん@1周年 :02/03/02 12:40
恵み教会に入っても信仰の道を歩めません
351 :
名無しさん@一周年 :02/03/08 02:30
また恵みの奴ら駅前でパンフレットを配ってたよー ほとんど誰も興味もたない、低レベル教理のくせに やはり頭がオカシイのでしょうか?
352 :
3月8日(金)は :02/03/08 13:26
きょうは18:00から 菊名駅前で恵みの連中どもが、 宗教チラシを配る日だよ〜ん。 みんな気をつけてネ!
353 :
名無しさん@一周年 :02/03/08 14:19
なんかいい妨害方法はないでしょうか?
354 :
名無しさん@一周年 :02/03/13 00:54
^^^^^^^^
355 :
クリスチャン :02/03/14 22:34
宣教って事をやってるんでは?どう見ても教会として普通の事をやってるだけでは? っていうか、他の教派がやらなくなったんですよだから教勢が廃ってるんです。 心配ないと思いますよ。
356 :
名無しさん@1周年 :02/03/20 05:36
なんで横浜だけが叩かれてるの? っていうか、総本山は そもそも津久野でしょ?
357 :
名無しさん@1周年 :02/03/21 12:31
恵み教会は「ディスペンセーション主義」を題目に唱えるけど、 牧師の言うことを聞く=聖書を正しく学ぶ 牧師の権威>聖書の権威 になってないか? っていうか、牧師も「ディスペンセーション主義」が良くわかってないようにおもわれる。
358 :
名無しさん@1周年 :02/03/21 12:39
それと、また恵み教会グループである教会がグループを離脱したらしいが、 恵み教会のHPにもその教会の紹介が消されていたな。 どういう経緯で離脱したかしらんが、恵み協会側は「あの教会は堕落した」と あること無いことを信徒にいうんやろな。従わない信徒には恫喝ですか? まるで鈴*宗*をみたいですね。 キリスト教会なのに愛のない教会ですね。恵み教会は ...どこの教会が堕落してるか、第三者から見て明らかとおもうが...
359 :
名無しさん@一周年 :02/03/21 17:09
358に同意!
360 :
名無しさん@1周年 :02/03/21 17:20
山岸師はプログレッシブ・ディスペンセーションをカルトだとでも思っているの? クリスチャンは「自己否定するべきだ」などとトンデモないことを書いておられるけど、 あれ“自己犠牲”の誤りだよなあ? あまりヘンなこと書くと信徒から自殺者出すよ。 マジで…
361 :
名無しさん@1周年 :02/03/23 17:26
恵み教会の教えでは、恵み教会を批判する者は、悪魔の手下になるそうだ。 そのような教えを説いている恵み教会こそ、悪魔の教会である。
以前、めぐみ教会の信者と聖書翻訳について話した事がある 全然複雑でないことを、わざと難しいように言って得意げ話してくるよ
363 :
名無しさん@1周年 :02/03/24 02:29
って、わかるだろ見て。なんかヤバイって。 横浜恵みキリスト教会って、名前からしてもう。 そこが終わってるの。
364 :
名無しさん@1周年 :02/03/24 02:32
って、わかるだろ見て。なんかヤバイって。 横浜恵みキリスト教会って、名前からしてもう。 お前ら、そこが終わってるの。
365 :
名無しさん@1周年 :02/03/24 12:30
めぐみ教会の方へ あなたたちが知識をひけらかし優位に立って話そうとするのは、 パリサイ人となんら変わりないですね。 聖書から学ぶべき大切なことを全然学んでいないようです。 写本とか翻訳がどうとか得意げに話す事でオナニーしている。 レベルの低い宗教です。 はっきりいってあなた達が批判しているエホバとかモルモンのほうが まだマシです。 そんな宗教が駅とかで勧誘するのは気持ち悪いのでやめて下さい。
横浜めぐみ教会の人は聖絶について考えているのでしょうか。
368 :
名無しさん@1周年 :02/03/25 00:56
369 :
名無しさん@1周年 :02/03/25 00:57
>360 山岸氏は、著書の中でプログレッシブ・ディスペンセーション主義者を 進化論者と決め付けているのだが、その理由が「プログレッシブとは 進化という意味だから」っていうのには、笑ったよ。「進歩」とか「段階」 とかの意味もあって、従来のディスペンセーション神学より進歩したという 意味で命名されただけなのに・・・
370 :
名無しさん@1周年 :02/03/25 00:58
371 :
名無しさん@1周年 :02/03/25 22:52
結局のところ死んだらどっちが正しいかわかるんでないの?
372 :
名無しさん@1周年 :02/03/27 23:54
真実は唯一、アーダ、コーダ、言っても、事実は唯一。あなた方の信じるものへ、どうぞ行ってください
373 :
名無しさん@1周年 :02/03/27 23:56
374 :
名無しさん@1周年 :02/04/02 18:04
執念あげ
375 :
名無しさん@1周年 :02/04/04 17:34
ヤマギシ会?
376 :
ななしさんあっと一周年 :02/04/04 23:48
めぐみ教会の方へ あなたたちが知識をひけらかし優位に立って話そうとするのは、 パリサイ人となんら変わりないですね。 聖書から学ぶべき大切なことを全然学んでいないようです。 写本とか翻訳がどうとか得意げに話す事でオナニーしている。 レベルの低い宗教です。 はっきりいってあなた達が批判しているエホバとかモルモンのほうが まだマシです。 そんな宗教が駅とかで勧誘するのは気持ち悪いのでやめて下さい。
377 :
恵み教会=隠れたカルトの正体とは? :02/04/06 07:32
恵み教会信者のみなさまへ
「聖書主義/福音主義プロテスタント」という名称を主張しながら、
実はほとんど「カルト」という疑キリスト教集団に苦しむ方々へ
http://www.help-you.co.jp このサイトは、ある種の偽キリスト教集団のなかで苦しむ方々に、
「その集団から早く脱出しましょう」と呼びかけるサイトです。
、「聖書主義ないしは福音主義プロテスタント」であると標榜しながら、
実はまったく偽物キリスト教に過ぎない集団が日本でも野放しになって
いる現状があります。そうした集団で苦しんでいる人達に、そうした集団
の主張がいかに荒唐無稽かを例示し、自分の意志で脱会するうえでの助け
となることが唯一の目的です。
378 :
名無しさん@1周年 :02/04/12 13:33
age
379 :
名無しさん@1周年 :02/04/13 23:38
age age age
380 :
名無しさん@1周年 :02/04/17 17:33
age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age age
気持ち悪いビラをポストに入れるな!
382 :
名無しさん@1周年 :02/04/20 22:20
○○巡りキリスト教会の人達が、たむろしているスレッドはココですか? 信仰の一欠片(ヒトカケラ)も全く見えない信者が5割以上住んでいるようですが…(笑
384 :
名無しさん@1周年 :02/04/27 09:37
385 :
名無しさん@1周年 :02/04/28 21:37
age
386 :
名無しさん@1周年 :02/05/02 22:47
age
age
下っ端はいい人多いと思う。
堺市鶴田町
390 :
名無しさん@1周年 :02/05/13 18:11
まだまだ
391 :
名無しさん@1周年 :02/05/14 02:58
カルト警告age
>>388 それはどの宗教団体でも同じと思へり。
392 :
名無しさん@1周年 :
02/05/17 12:14