霊波之光最低！

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/16(月) 23:17

皆さん、知ってます？
「れいはのひかり」
何でも治る、信じていればすべてうまくいく、
こんな甘い言葉は他の宗教でも大有りですよねー。
ウチは宗教じゃないから・・・が皆さん口癖みたいです。

あーーーーーーーー！腹立つ！

2 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 23:24

こんなの、名前聞いただけでカルトじゃん。
騙される人の頭の中ってどうなってるの？

3 ：名無しさん１周年：2001/04/16(月) 23:40

ひっかかる奴に同情できない・・・。
ただの馬鹿としか思えない・・・・。
よほど判断力が失われてたんですな。

4 ：高橋信次：2001/04/17(火) 02:50

ここの教祖さんは、何を根拠に自分が
「宇宙エネルギー」の媒体だと思っているんでしょうか？
高橋信次先生の本を読んで、比べてみてください。

5 ：名無しさん１周年：2001/04/17(火) 02:59

>>2
名前で団体を判断する貴方には同情致します。

6 ：間人：2001/04/17(火) 05:12

>>4
光を見たらそう感じるからと思うよ。
力とエネルギー浴びるから、そこで体内に
同じ小さいもののある事を知るんだよ、それと繋がっている光をね。
俺もこの体験何度かしたけどその教祖と似たこと思ったよ。
その時に大きな光から「このことを広く多く知らせるんだ」って言葉が
耳でなく頭に直接流れてくるからね、それを急いでるし。

ちなみにインドに行けばそんな体験した人だらけ。
別に特別な体験じゃないよ、多くの人は普段眠っているだけ。
コツを掴めばいつでも繋がってそこからエネルギーが貰える。
あの解放感と充実感、精気と活力は何事にも挑戦的、積極的になれる
すぐ癒されるしね、生命の火だ、あれは。
この教祖が何を言ってるか知らないけど、少しでも似てたらきっとそう。
俺にも体験のコツなら教えられるよ。
特にすごいことじゃないよ。誰にでもできる。
しかし信じていれば、すべてうまくいくってのは欠けてるね。
それは捨てて受け入れて自然に身につくことだから
それができないと信じるってことの本当の意味が分かりようがない。
何でも治るは膨張しすぎてるね、心からきた病も度がすぎたら治癒が間に合わない
お金では買えない、お金でなく捨てて受け入れて信愛することが必要。
この簡単で難しいことをできるか理解できるかは個人差がある。
できない人にはとことん難解、できる人には簡単明瞭。
色んな自分を、光を浴びた自分が支配できるかがポイント。
光みなくても支配できるけど、見ないと意図的に繋げられない。
見ずにうまく繋がってる人もいるけど、意図的にできないから
不意にできてたことを忘れたり、失ったら回復できない時もある。
繋がらなくなって悪循環に陥ると、最後は枯れて自殺することもしばしばある。
これは光を見た人にも共通するんだけどね。

7 ：間人：2001/04/17(火) 05:13

続き
前兆は暗がりに(部屋)篭るとか、食欲が無くなるとか、性欲がおちるとか
社会活動が減るとか、どうもいつもと感じが違うとか。目が悪くなりだすとか
字が小さくなるとか、周りから見て存在感がなんとなく薄くなるとか色々。
今はネットがあるからそこに依存するようになる人も多い。
こうゆう人は表現を変えると、ずばり墜ちた状態。かなりマズイ状態だね。
一時は俺もこうなったから言えるんだけどね。戻るのが結構大変だったよ。

8 ：じゃ：2001/04/17(火) 05:39

霊波之光はその程度とゆ～ことで。。。

9 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 11:05

>>5
そんな痛い事言ってる限り、あんた騙され続けるよ

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/17(火) 17:54

１ですが、騙されたわけじゃないんです。
体調の優れないときに信者になっている人にあったんです。
そしたら、「すぐ行こう！」って言われたんですけど、
名前もそうだし、言ってることもみんなおかしいし、
断りたかったんです。
でもその人仕事の女上司で、断ったら仕事クビにされそうで。
「行くだけ行って、もし治らなかったらいつでもやめていいのよ～」
なんて言ってたので、ついつい車に乗ってしまったんです。
そしたら白い衣装を着た信者がうじゃうじゃいて、
庭みたいなところに大画面のテレビがあって、
みんなそれ見てお経みたいなの唱えてるんですよ。
わーーーー！こわいーーー！
と思っていたら、名前書かされて、信者にさせられてました。

その日だけ行ったんですが、お札を返すことも許されず、
教会に行かない、って言っただけで
信者全員からシカト＆陰口攻撃です．
宗教ってそんなものなんですかね。
おかしいですよね。
そんなのにはまってる人のきがしれないです！

11 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 19:54

ほらね、やっぱり電波系カルトだ。新興なんて信じる奴の気がしれん。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/18(水) 00:34

１です。
体の調子が悪かったというのは
いたこ体質で、なかなか離れてくれなかった人がいたんです。
自分以外の人が体の中に入ってきちゃうわけだから、
かなり気分悪いですよ。

いたこな私から言わせれば、
神様や信仰も大事だけど、もう少しだけ亡くなった方の事も考えて頂きたいです。
生きているうちはわからない事を、亡くなった方からよく聞きます。
新興宗教をやられてしまうと供養なんか届かないんですよ。
いくら新しいところで供養してるっていっても、
亡くなった方の宗派でやらない限り無駄なんです。
霊波でも、１年に一度だけ先祖を一人成仏させられる
お祭りを開催するみたいです。
でも、高いお金を払ったとしても、
全然先祖は喜びませんよ。
どうにかしてそれを知らせたいと思って
病気にさせたり発狂させたり、不登校させたり
いろいろしてきます。
信仰宗教に入っている方でそんな状況にある人は
もう一度考えて供養をしてみてください。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 02:07

http://members.nbci.com/Morozov/reiha/index.html

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/19(木) 09:56

＞１３
　あ、これ知ってます。
　これ見て、余計嫌いになりました。

15 ：名無しさん：2001/04/19(木) 19:12

うちのダンナの家族が熱心に信仰？しています。
　おまえも信仰しろ！！と言われ、ムカついたので
　変な御札？ゴミと一緒に燃やしてやった。ザマ～ミロ

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/20(金) 12:47

下手な字で書いてある木のお札もあります。
「大宇宙神」と書いてありますよね。
すごくご立派なお名前で。
それほどたいしたことないのに。

特別御祈願というのをやるのに５千円～∞までかかり、
変な歌を聴かされるらしい。

17 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 13:00

どうしても、スレタイトルが電波の光に見えてしまいます

18 ：名無しさん：2001/04/20(金) 16:28

霊波があるから野田は城下町だ。

19 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 18:21

「電波之光」

20 ：霊波の遊び人：2001/04/20(金) 22:32

２代目様は馬鹿息子ってのは本当ですか？

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/04/21(土) 22:37

>20
大正解！みたいです。
　以前私の周りの霊波信者が、夜の参拝に出かけて、
　テニスコートで楽しんでる２代様とやらを見かけた
　と言って大喜びしてました。
　なぜそんなたいそうご立派なかたが
　夜にテニスなんかしなきゃならないんですかね。
　それをみて喜んでる信者も信者です。
　普通、偉い教祖なら今日来てくれた方のために
　とか言って祝詞でも読んでるんじゃないか、とか
　いろいろ人のために動いてそうなイメージがあるんですけどね。
　

22 ：名無しさん：2001/04/22(日) 22:39

馬鹿っぷりのエピソードもっと教えてプリーズ

23 ：ＳＨＯＲＥＡ：2001/05/14(月) 21:23

2代様が遊び人でも神子とセックスしようと銀座で豪遊しようと大いに結構かと思います。
結果さえきちんと出していれば。結果が出ている人は縁がある人ない人は縁がないそれでいいと思います。
さてその息子の3代様こと3代目は婚約破棄しました。お別れの言葉は信仰的について行けないだったとか。
ワタシは元信者として班長や組長の息子や娘が威張り散らすのが嫌でやめました。
別に教義が嫌とか2代様や3代様が嫌ということはありません。

24 ：初めての名無し三平：2001/05/14(月) 21:51

これって動物霊憑依の新興宗教なのか。
藁

25 ：ＳＨＯＲＥＡ：2001/05/16(水) 07:44

24様へ、霊波は動物崇拝を特に嫌がり特に稲荷神社はキツネですから特に嫌がります。
御守護神様は「万物の霊長たる人間がなぜ動物に頭を下げるのか。精神病者と間違えられても
仕方ないだろう」と著書「御書」の中で言っています。
御守護神様（長谷義雄）を生き神様として信仰の対象としているわけです。
御守護神様は1984年3月19日に亡くなられ2代様こと長谷敬詞氏が霊波を「継承」した
ということになっていて将来は3代様こと長谷敬仁が後を継ぐこととなっているわけです。

26 ：名無しさん＠真人間：2001/05/16(水) 16:07

勧誘に来た人に聞いたんですが、お金がたくさんかかりそうです。
入会金＋お札代＋お守り代＋車のシール代＋賛助会＋祈願代＋建物や土地への寄付金＋α
寄付する土地や大枚でもあればなんですが、安月給じゃできませんね。

27 ：名無しさん＠元信者：2001/05/16(水) 23:28

聞くところによると、昔、観音様の仏像が飾ってあった
そうです。それなら、やっぱり仏教系統なのかなと思うけど、
よく考えると教義は、キリスト教の教えを仏教用語を使って
難しく書き直してあるだけのように思えます。
それに、御神像というものがあって、それにむかってお祈り
してるから、偶像崇拝の宗教のようです。
祈ればなんでもかなうく←わがままになるだけ

騙されてた自分が情けない；；同じ人いませんか～

28 ：名無しさん：2001/05/17(木) 17:15

｢電波のお金｣

29 ：Miss名無しさん：2001/05/17(木) 17:58

＞２６
お守りやお札、車のシール（追突お守り）寄付金などは必ず買え、出せということ
ではありませんよ。
祈願だって、受ける人だけがお金を払うし、そんな大金ではありません。

30 ：無しさん：2001/05/17(木) 20:13

>29
国会議員のバッチをパクッタような緑のバッチをつけてたんで聞いてみたら、
額によって変わるんですよ。紺色のよりもこっちの方が守られる力が強いん
ですよと言ってたけど、なにやら、寄付金の額によって違うようでした。
お金持ちは、守りが強く、貧乏人は、守りが弱い。
神の下では、平等。とも言ってたけど、なんで差別が発生（バッチが違うのか）
するのか？どうも矛盾だらけ。
すっかり、宗教ビジネス。そんなものにお金を出す人の気が知れない。

31 ：名無しさん：2001/05/17(木) 20:27

人類救済＆世界平和の為、あるだけ寄付しよう。

32 ：ＳＨＯＲＥＡ：2001/05/17(木) 20:29

まず26様29様
祈願は浄霊と当病が2週間で5000円でしたが30000円以上の賛助会員には半額だったかと思います。
厄除星除法除が1年1万円交通安全は1万円だが賛助会員は5000円。
御神体御札は3000円、高いか安いかは当人の判断次第でしょう
30様
緑は10万円以上の賛助会員との事です。競争させて寄付金を上げさせようとの考えでしょう。
また笑えるものとして去年から霊波暦なるものがはじまりました。
御守護神様の生まれた1915年を霊波元年として今年は霊波87年だそうです。
北朝鮮は金日成の生まれた1912年を主体元年としていますし台湾は辛亥革命の1911年を
中華民国元年にしていますがぱくりもいいところでしょう。
ついにここまで来たか、あきれたというが私の感想です。
霊波暦についての現役信者の感想や意見を聞きたいです。

33 ：名無しさん：2001/05/17(木) 20:41

人類従属＆世界征服

34 ：名無しさん＠常識：2001/05/17(木) 21:51

＞３２　貴重な情報ありがとうございます。
とうとうそこまできてしまったのか。
霊波暦とは、びっくり、常識の範囲じゃ考えつかない。
１９００年は、どうやって数えるのだろう。

反社会的教団！？

35 ：名無しさん＠元信者：2001/05/18(金) 00:14

お店においてある商品を持っていって、返品ですといって、レシートは
と聞かれて、なくしましたといってお金をだましとる。。。
それで、つかまったのは、霊波の信者です。
うちの店もやられた、むかつくな。。。

36 ：名無しさん：2001/05/18(金) 00:47

ここって、なくなった人の霊でなくて動物の霊がついてるというから
動物霊憑依の宗教でしょう。

37 ：TAKKA：2001/05/18(金) 04:36

＞34　霊波紀元前？

38 ：名無しさん＠常識：2001/05/18(金) 14:43

>37 霊波紀元前とは、ますますおかしくなる。

39 ：２代目馬鹿との：2001/05/18(金) 20:04

ここが霊波の正式なスレだったんですね。
野田のなんとかにカキコしてしまいました。

40 ：名無しさん＠常識：2001/05/18(金) 23:08

２代目様は、ただの人なのに、なんでみんな手を合わせてお祈りするの？

41 ：名無し：2001/05/19(土) 00:18

あーあ伝説の名掲示板「宗教のるつぼ」で霊波のことボロカス書いてた人ここ見てないよな。
あの人来たら怒涛の書き込みで楽しめるのにな。

42 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 00:23

>>4
高橋信次と霊波之光は関係ないだろが。（ｗ

43 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 00:25

>>41
宗教のるつぼ潰したのはそいつと幸福の科学のバカボンの手下共か？

44 ：名無しさん：2001/05/19(土) 00:39

霊波って、高速の出口に看板あるけどセレモニーセンターの親会社？
死んだら、上にある看板のセレモニーセンターに行けってか。

45 ：名無しさん：2001/05/19(土) 00:52

42>霊波の教祖と、学会の池田会長とは、大いに関係有り。

46 ：名無しさん：2001/05/19(土) 10:44

集金マシーンがやってきて　一家離散

47 ：名無しさん：2001/05/19(土) 10:49

｢フヨウ｣は、霊波の資金源

48 ：千葉県　野田市：2001/05/20(日) 00:22

霊波之光といえば、昔やってたＣＭ。雨やどりしていた女性を
子供が傘を貸してやるやつ。
「あたたかい心　その心があなたを幸せに導く」

・・いや、懐かしいなと思って。よくテレ東で午前中やってたのよ。
それだけ・・

49 ：理科大OB：2001/05/20(日) 00:29

理大たけし城、または野田城。
あ～懐かし（藁

50 ：通りすがり：2001/05/20(日) 02:33

49>その野田城とやらは、なかを見学できるの。

51 ：うつぼ：2001/05/20(日) 07:50

＞宗教のるつぼ
なつかしいな～
霊波関係のカキコがいちばん笑えたし、おもしろかった！
バカ宗教の典型って感じで・・・
たしか神道ってとこで訪問するひとあまり多くなかったような
でも、るつぼの中ではピカ１でした、私にとって

52 ：SHOREA：2001/05/20(日) 20:10

中に入れるのは教会員と神子そして2代様3代様だけ。外側までは奉仕の時と大祭のときは行けますが。でも報道特集のときはカメラ入っていたな。
御守護神様はその中で生活していました。しかし2代様は江戸川台に家を買ってでてしまいました。
御守護神様は教主（2代様）にはその中で生活せよと言っていたようですが。

53 ：ＴＡＫＫＡ：2001/05/20(日) 21:34

＜40　イワシの頭も信心から。
2代目様は札幌では信者によさこいソーラン祭りに出演させたり雪祭りで雪像をつくらせたりＰＲはうまいですね。

54 ：通りすがり：2001/05/21(月) 01:38

霊波って、まえによく千葉版に脱税で摘発っていう記事を
よくみた記憶。
他の新興宗教のように名画とか、掛け軸、屏風なんかしこたま
ためこんでいるんだろうに。
あのたけし城のなかにあるのかな。

55 ：通りすがり：2001/05/21(月) 01:53

>53 信者が減ってくると、宣伝活動が盛んになるし、
信者１人の負担も大きくなるはず。
そのくらいなら、まさか、宣伝配布用のパンフレットも有料かも？

56 ：SHOREA：2001/05/21(月) 06:27

＞54　御守護神様の書いた掛け軸屏風、彼の使ったトラベラーズチェックとか背広、ネクタイただに至るまで宝物殿にあるが芸術的価値があるとはとても思えないですね。
ただ盆栽だけは数千点あり中には何千万円というのがあるのでそこの点は税金対策でうまくやっているのかもしれません。盆栽の警備は若い信者を泊まらせて不審者が入らないようにしています。
あと御守護神様の盆栽への執着はすごいものだったとか。ある信者が花を折ったときは大変な激怒だったとか。
＞55　100部100円の有料です。カラー版です。3代目の発案だそうです。無料パンフレットを撒き散らされても効果が薄いと判断したのでは。

57 ：通りすがり：2001/05/21(月) 13:02

夜中に警備をやっている人は、時給いくら？
よく宗教人は、こだわりをなくせとか、物に対する執着を減らすと
いいますが、逆に執着を増やすことが教えらしい。
それに、もっと怒れというのが教えらしい。

58 ：SHOREA：2001/05/21(月) 19:41

宗教人というのは霊波で組長班長に対して私がよく使う用語です。我々一般人とは違うといつも言っていました。
なぜかというと組長以上は自営業者や公務員や主婦が多く我々中小企業のサラリーマンとは違いカネも時間も恵まれているわけです。
同じように活動しろなんて無理な話なのです。
でも私が嫌いな宗教人像は親が班長組長で本人は親の七光りで組長とかになっている奴で偉そうな事言っている奴ですね。地に足がついていないので私が突っ込むとすぐしどろもどろ。
宗教勉強するよりまず社会勉強しろと私に説教されていましたが。
57さん、夜警はカネなどもらえるわけはないです。奉仕なんですから。さて大祭になると16号線とか車の交通整理を霊波ではしますが私は警備業法に違反するのではないかと思います。
法定研修を4日間受ける事が義務じゃないかと思うのですが法廷研修をやったなんて話はきいたことないし。
警察も何も言わないのも不思議な話です。それこそさわらぬなんとかにたたりなしと言うことでしょうか。

59 ：TAKKA：2001/05/21(月) 21:57

笑える歌がありますね。かみのぉー　すくぅいはぁー　まごころひとぉつぅー　ふたつぅーーごころにぃー　すくぅいーーなしぃーーー
演歌というか浪曲というか

60 ：通りすがり：2001/05/21(月) 22:11

２代とかいうバカップリを組長以上はマネップリ。

61 ：通りすがり：2001/05/21(月) 22:24

>58 霊波の役員は、土地有り、金有り、暇有りが３宝ですかね。

62 ：SHOREA：2001/05/21(月) 22:30

あと班長組長の息子娘である事が役員になる条件ですかね。
10人導いても役員になれずかといって霊波をとったら何も残らない青年を知っていますがはっきりいってうざい。

63 ：通りすがり：2001/05/22(火) 00:39

ところで、教祖はどこで悟りを開いたの？
２代も悟りを開いたの？

64 ：SHOREA：2001/05/22(火) 06:45

四国の霊峰山で1954年3月7日悟りを開いたって御守護神様は言っていましたがこんな山は存在しないのです。
昔は剣山という話でしたが剣山はいまや開発が進みリフトとか使えば40分で山頂に登れます。
そこで2～3年前から機関紙や月刊誌に御聖旅の山なるものが登場しましたがそこもどこなんだかさっぱりわからない。
2代様は登山が好きで北は利尻山羅臼岳から石鎚山九重山まで行っているようです。教会員も一緒に行っている様で体のいい社員旅行といった感じです。
2代様といっても悟りはひらいていませんが1984年に語守護神様が亡くなってからその年の7月2日に霊波を「継承」したことになっています。悟りを開いたという事はないでしょう。

65 ：通りすがり：2001/05/22(火) 12:10

なんでも、｢ハイの一言｣と聞いたことがあったけれど、本当ですか？
それでは、どう考えても、だんだんおバカになる～。

66 ：通りすがり：2001/05/22(火) 17:02

信者は増えてるの？

67 ：SHOREA：2001/05/22(火) 18:06

65　聞いていられない事が多いのではいと言いながらも聞き流す人が多いです。なぜなら所詮は人間同士の信頼関係だからです。自分の考えをさも神様の言葉のように言うバカ説教者バカ班長バカ組長バカ青年部の奴らが多すぎる。大した事ない奴らなのにね。

68 ：名無し＠元信者：2001/05/22(火) 19:29

香川県のヤハズ山

69 ：SHOREA：2001/05/22(火) 19:31

67に補足して　何人導いたか？あと何人で実践班だアユミバッジがつけられるとか何人導かないと班全体で不幸な事が起こるとか聞いていられますか？やめれば不幸な事もおこらないわけです。
あと何人動因しなければならない、数数数なのです。私としては会社のノルマだけで十分です。

70 ：SHOREA：2001/05/22(火) 19:41

68さん、ありがとうございます。

71 ：通りすがり：2001/05/22(火) 19:43

まさか、会社のように、売上ポイントのようなものもあるのかな？
何人動員すればいいなんて考えると、強制的なことを言われたり
するんだろう。やっぱり集団の弊害がともなっているのか。
命令が狂えば、某宗教のようになるのは確実。

72 ：SHOREA：2001/05/22(火) 19:49

4月毎に導き20人以上で実践班30人以上で優秀実践班です。実践班以上の組長はアユミバッジなるものがつけられる。

73 ：TAKKA：2001/05/22(火) 20:59

＞＞72　世界の霊波之光と2代目様は言ったけど結局所詮日本の新興宗教。
高度成長期の企業の考え方

74 ：通りすがり：2001/05/22(火) 22:29

300x30=9,000 その位しか増えていない計算。
そのなかで、やめる人を引いたらマイナスじゃん＾＾;
最盛期を過ぎた企業。。。

75 ：名無しさん＠信者：2001/05/23(水) 14:18

霊波を退会する方法を教えてください。
組長に言ったら、｢不幸になる｣と脅されました。

76 ：SHOREA：2001/05/23(水) 18:43

御神体ほか霊波関連グッズ全て霊波に送り返すことです。そして退会する旨の文書も入れればもっとよいです。
要はもうやりたくないという意思表示を霊波に対して示してください。深追いしてくるようならストーカー規制法の対象となることがありますので警察と相談してください。

77 ：SHOREA：2001/05/23(水) 18:54

霊波をやめたら不幸になる？
今日は私の友人の弟の話をしましょう。仮にK君とします。
K君は1995年精神的な悩みで当時入信していた霊波に助けを求めましたが救われずボロボロの状態で退会しました。
K君は最初精神病の薬を飲んでいました。見かねた親はK君を釣りにつれていったりダンス教室に通わせました。
家業は建築士でK君も親について建築士の勉強をして3年後に1級建築士になりました。
ダンス教室に通って知り合った彼女とも今年秋に結婚するようです。
建築不況で父の先輩の会社に勤め始めましたが元気ですし精神病の薬もいらなくなりました。
これって神様の力？違います。親の愛情と本人の努力熱意です。
その人の兄は今も霊波していますがぱっとしていません。
ご参考まで。

78 ：通りすがり：2001/05/23(水) 20:19

いくつか質問があります。
１．人が先か？神が先か？
　　この宇宙を作ったのは、神である。or 自然とできたのも。
２．人の欲望を認める？認めない？
　　例えば性欲を認めるのか？それとも抑制するのか？
３．自分の言葉が神の言葉のように言う人は、深層の原型にそういったもの
　　があるけど、それと同じ状態？

79 ：SHOREA：2001/05/23(水) 20:34

1と3は分かりませんが2については霊波には沢山の祈願があり欲望は認めているでしょう。
浄霊、当病平癒、厄除け、星除け、大願成就、交通安全、裁判、異性関係解決、良縁、土地問題解決、住宅、旅行などなど沢山あるわけです。
場合によっては相手の名前でも祈願を受ける事が可能なものもあります。事故とか異性関係はそうです。さて良縁は昔は相手の名前でもできましたが今はだめです。
結構ぶちこわしになったものもあります。ダメになったのが多かったです。魔の祈願と言う人もいました。

80 ：通りすがり：2001/05/23(水) 23:49

もし異性関係がうまくいかないって、仮に答えがでたら、それは相手のせい？
それとも、自分をかえなくっちゃ？。。。どちらだと信者はうけとるの？

81 ：SHOREA：2001/05/24(木) 06:13

ケースパイケースですが自分を変えなくちゃとか合わなかったんだよとかいいましたね。
でも良縁祈願を受けて結婚しても離婚した人もいます。そうしたらこう言うんです。離婚する因縁がある。
何でも因縁で片付けようとするのはごまかしているようでどうも気に入りません。

82 ：通りすがり：2001/05/24(木) 19:29

電波系だから、波長とかいうことばもあるのかな？

83 ：SHOREA：2001/05/24(木) 20:45

あります。低い波長を合わせないようにしようとよくいいます。争いごとをしようというのが低い波長です。

84 ：通りすがり：2001/05/24(木) 22:04

通常、宗教は、科学を否定するのに、たとえば、医者では治らない病気とか
科学では自然を全て解明することができないから、そこで宗教が必要に
なるといいますが、霊魂とか因縁とか、波長とか、見えざるものを見えるように、
または、前提に考えるという、一見しただけではわかりませんが、逆に考える
と非常に科学的だと思うんですが？
または、特に科学的に話しをしてると思います。
教えそのものに、矛盾があるのかもしれません。どう思いますか？

85 ：SHOREA：2001/05/24(木) 22:24

気づいている人は多いですが言える雰囲気ではない。御守護神様の時代は
イャーで病気を治してくれた人が多かったので理屈無しなので不満は少なかったが今はやってもやっても救われずやれ因縁だの心の状態が悪いだのになってるから
矛盾がモロに出ているのではないかと思います。

86 ：SHOREA：2001/05/24(木) 22:35

90年代始めまでは遠地布教も楽しいものでした。遠足気分で行きましたし帰りには買い物とか植物園とか温泉に寄ったりして楽しんでいました。
会合も年代の違う人と教義だけではなく個人の趣味の事、飲みに行く約束したりして楽しめました。
しかし数年前から会合は教義の事と体験しか話しちゃいけないとかお茶菓子は出したらだめだとか帰りに寄り道したらだめだとか要は堅苦しくなって
来る人がだんだんと少なくなってしまいました。
物事難しく考える人が多く組長となり信者の数も減っちゃったわけですね。

87 ：通りすがり：2001/05/25(金) 01:04

＞８６　信者が減っているわけですね。
そうそう、思い出したけど、はじめ、桜見にいこうなんて、誘われた。
宗教名を名乗らないで、なかばだましで連れて行くことが、因縁？
がとれていいことだというのかな？
＞因縁ってよく意味がわかりません。わるいことだというのは少し
わかったけれど。縁起と同じような意味なの？

88 ：SHOREA：2001/05/25(金) 07:18

私が習った事を分かりやすく言うと諸々の悪い事の積み重ねが因縁であり因縁とは先祖から代々受け継ぐものと自分で作ったものと2つあるとあります。
霊波では先祖からの因縁は取ってあげると言っていますが自分の因縁をとるのは貴方だから
もっと宗教活動しなさいと教えています。
奉仕には3つあり金銭、導き、労働がありますが導きが一番尊いとされています。導き無しに新たなるカネも労働力も入ってこない簡単な理由です。
金銭は賛助会3万円以上が当然とみなされています。高額の寄付者は御大神後援会員として赤バッジをつけ御守護神様の像が頂ける「特権」が与えられ
2代様とも懇親会で親しくお会いできる「暖かい配慮」にも恵まれるわけです。
御大神の特権意識は強いです。威張り散らしている手合いも多いです。
普通考えて中小零細企業の社長さんってあまり社会的にはパッとしないイメージですが霊波では「優遇」してくれるのですから
これこそ最大の「御慈愛」でしょう。

89 ：通りすがり：2001/05/25(金) 18:06

因縁は、どのようにして次世代に伝えられるのでしょうか？
ＤＮＡとは、関係あるのでしょうか？
組織の話を読んでいると、社会から逃避する為の組織の
ように思えます。または、社会に対抗して小社会を形成している
ようにも思えます。
そのなかには、社会の法律と違った、教会法なるものもあるのでしょうか？

90 ：SHOREA：2001/05/25(金) 20:00

因縁は死んだときに肉体と霊魂が分離されたときにこの世にみな置いていく、そして子孫が引き継ぐとされています。
ＤＮＡとか遺伝とかもその中の一つではないでしょうか。
さて教会法こそはありませんが小社会を形成しているとは言えるのかもしれません。霊波の中でしか通用しない事もあります。うまくは説明できませんが。
霊波の内部の事全てが宇宙の法則であるかのように言う人もいますがいかがなものかなと思います。

91 ：通りすがり：2001/05/25(金) 20:31

宇宙の法則とは、宇宙と出てくるのは両部曼荼羅をもつ
真言の思想に近そうな気がします。
教義（難解すぎてよくわからない）と、現世利益の為の祈祷
（宇宙と交信し、その力を借りるというものだったのが、後に、
祈願とか、ご利益的に代わって、祈れば願いがかなうとかという
考えにかわったそうです）
四国のお遍路の笠に｢・・・我悟り故　十方空｣なる文字が
かかれていますが、大乗仏教の華厳経（宇宙の仕組みの経典）を超えて、
大日経に至った空海とは、なんか関係があるのですか？
そうであれば、教義そのものもマネっこでは？

92 ：通りすがり：2001/05/25(金) 20:49

霊波でも、｢幸せですか｣や｢最高ですか｣とか｢前進しよう｣
なんて皆で掛け声かけてるのかな？
どうも、かつてのドイツを思い出します。

93 ：SHOREA：2001/05/25(金) 20:53

私は他の宗教は勉強した事はないので分かりませんが霊波は歴史の浅い日本だけの新興宗教なのです。天台宗真言宗は日本に伝わって1200年、禅宗は鎌倉時代に日本に伝わって900年日蓮宗も900年の歴史があります。
ただ長いわけではなく日本の社会に文化に大きくよい意味でも悪い意味でも影響を与えてきましたし今も与えています。
霊波はまだ50年です。教義も真似しているものはあるのではないでしょうか。

94 ：SHOREA：2001/05/25(金) 21:01

前進コールは御守護神様の時代にはありませんでした。
2代様になってからです。今は掛け声は統一されていまする
御守護神様二代様の御心に沿い3代様と共に前進しよう！（前進しよう！）前進しよう！（前進しよう！）そして御神像に向かって前進します！
とくるわけです。3代目が次の霊波の継承者である事を周知させるねらいがあります。
さて青年部のリーダーで御大神後援会員のＳさんはいつも一番やる気のない奴に前進コールをやらせるのを楽しみにしていました。

95 ：名無しさん：2001/05/25(金) 21:03

初期仏教のことはこちらへどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990769630

96 ：SHOREA：2001/05/25(金) 21:19

2代様は仏教は慈悲、キリスト教は愛を説いているが霊波之光は祈りですと言っていました。

97 ：通りすがり：2001/05/25(金) 21:51

>26 すごく解釈が表面的で、面白いですね。
それで、宗教知識や理解の程度がよくわかります。
ところで、他宗教をもろくそ批判している書物があると
いいますが、その批判が帰ってきていつしか、自分達の
ことを言っているっていう感じじゃないでしょうか？
神を利用して商売してるとか？
神を利用して名誉を高めるとか？
偶像にお祈りしてるとか？

98 ：SHOREA：2001/05/25(金) 22:14

26でなくて96ですね。ただ霊波で他宗教をぼろくそけなす書物は見た事はありません。
2代様は御講話で神社仏閣に行ってもかまわない。ただ低級霊の巣窟だから頭は下げて手を合わせても御守護神様と祈れと言っていました。
葬式は霊波では特に規制はないので寺で普通に行っています。そして6月8日に先祖浄霊をして昇天というパターンになるわけです。霊波的には。

99 ：通りすがり：2001/05/25(金) 22:33

神社仏閣は、歴史遺産としてみれば別になんでもないと思いますが？
霊波の信者はどこに行っても、誰でもお願いをしているというふうに
偏った見方をしているのですね。
それとも、そういったふうにマインドコントロールされるわけ？
低級霊？、真言では眷属という表現がありますが。
それと同じ意味ですか？それともそれもパクリ？

100 ：名無し＠元信者：2001/05/25(金) 22:36

>97 ｢御書｣の１～２章に、そういった文章が見受けられます。

101 ：SHOREA：2001/05/25(金) 22:40

同じです。御書（霊波の基本的な経典）では眷属は低級霊の一種と言われています。
それとヨーロッパで教会にも行きましたが伝統ある文化遺産としてみていました。
京都奈良日光鎌倉の神社仏閣も同じで信者時代を含め何回も行っています。

102 ：通りすがり：2001/05/25(金) 23:53

自分を見つめることによって人は成長するといいますが、
電波では、自分を見つめないで、神を見なさいとでも
いっているように感じますが？

103 ：SHOREA：2001/05/26(土) 06:43

自分の事は神に任せて宗教活動しなさいという意味でしょう。

104 ：SHOREA：2001/05/26(土) 06:48

通りすがりさんへ。いつも質問ありがとうございます。質問に答える事で私も改めて自分のやっていた宗教霊波について客観的に見る機会に恵まれ感謝しています。

105 ：通りすがり：2001/05/26(土) 12:40

SHOREA様へ＞私のまわりにも霊波の隠密が何人かいて、自然とその
俗な部分が、耳に入ってきます。私も改めて客観的に考え直せて、
助かっています。

106 ：通りすがり：2001/05/26(土) 13:04

たとえば、家族を考えてみる。その家族に対して、心と心のふれあいをもつことは、
思いのほかむずかしい。
笑顔で接しようとしても怒りが込み上げてきたり、怒りを隠してみても
すぐ相手にわかってしまう。そうすれば、怒りはそのまま出す方が
心と心が触れ合う様になるのであろうか？だけど、これは難しいことだと
思う。しかし、このようなことを考えていくことがこころを大切にする
ことだと思う。それはまた、家族関係の中に目に見える形であらわれて
くると思う。
宗教といわれる目に見えないものに対して、お金をつぎ込むとき
そのこころを大切にすることより逃げるために、そんなことをしている
のではないかと考えたりもする。
霊波でも、そのようなものですか？ようするに自分自身でしたり乗り越えたり
することを神に祈るということに、すげかえていませんかということです。

107 ：名無し＠元信者：2001/05/27(日) 14:18

霊波の信者は、洗脳＆マイコンされている。要注意！！
いつになっても、教祖の予言の人類滅亡＆第３次世界大戦が起こらなかったら
テクノロジーを借りて、自作自演するでしょう。
なぜなら、人類救済とか世界平和とか、意味なくなり、存在理由も意味ないじゃん！になるからね。

108 ：名無し＠元信者：2001/05/27(日) 14:34

病気や苦しみから逃れられないときどういうのか？
１．導きの歩みがたりない。
２．お祈りの仕方が悪い。角度は４５度を守ること。
３．淨霊祈願を受けなさい。
４．当病祈願やその他の祈願を受けなさい。
５．賛助会の額を増やしなさい。
６．厄除け祈願を受けなさい。
７．家の方除け祈願をしなさい。
８．家の中にある古いものを寄付しなさい。
　　価値のないものは、神社に奉納しなさい。
９．班長の指示に従いなさい。
１０．自分の頭では考えてはいけない。
１１．特定奉仕にでなさい。
１２．参拝する日を増やしなさい。
１３．神酒祈願を受けなさい。
１４．機関紙や歩みの本を読みなさい。
１５．滝行をしなさい。
どれもお金と時間ががかかるねん。

一度病気が治って再発したら、
こころがずれたからと。
だんだんはまっていく。。。

109 ：通りすがり：2001/05/28(月) 00:46

いったいどこへ行く。

110 ：名無し＠元信者：2001/05/28(月) 00:48

教義自体の矛盾と、組織の俗にまみれた弊害。
両方の理由で退会しました。
SHOREA様は、後者だけの理由だけだから、また、組織の
弊害がなくなれば戻るのかな？

111 ：SHOREA：2001/05/28(月) 07:12

妻と旅行に行き帰ってきました。土日の殆どが担当員だの奉仕だのでつぶされていましたからね。
自由な時間っていいものですね。
霊波の組織が変わることはまずないでしょう108の元信者さんの2は初耳でした。ここまで考えたことはありませんでした。
霊波に戻る事はありません。親が班長子が青年班長とか組長一族独占の班が沢山あり信仰生活以外は意味がないような事を言っています。また人類救済世界平和実現以外の事はやってはいけないなどといっている者もいます。
しかも若い20代の組長がですよ。経験も浅い若造が何ぬかす、もっと人生、社会勉強せよと言っていますが
仕事以外では霊波しか世界を知らない彼らに言っても空しい事です。

112 ：SHOREA：2001/05/28(月) 09:03

ウソの体験を言って私に怒鳴られた某青年部員の話をしましょう。
彼の家の給湯器が故障したのでお祈りをしていたら直った。給湯器代が30万かからずにすんだというものでした。
私の仕事は設備工事業です。風呂の追い炊きのできる24号給湯器ならいざ知らず彼の家の16号の落とし込み専門の給湯器などどんなに頑張っても素とっかえなら20万円あれば5万円以上お釣りがくるのです。
プロの目はごまかれないぞと怒鳴ったら彼は今でも私を見るとこそこそと逃げ出します。
えせの体験発表もたくさんありますが見破られるとみじめなものです。

113 ：名無し＠元信者：2001/05/28(月) 20:43

SHOREA様、祈りの形が悪いとだめなようです。
拍手の打ち方やお祈りする時の角度等を青年部集会で教わりました。
その後、教会へ行ったときには、必ず行きと帰りに礼拝堂で
お祈りをしなくてはならないとも言われました。
宝くじが当たって、お力だと騒いで体験発表した部員がいました。
それだけならいいけれど、担当から高額賛助会に感謝しなさいと
後からいわれたそうです。

114 ：SHOREA：2001/05/28(月) 21:13

柏手の打ち方はわかります。表現は難しいですがパンと鳴らしたら手をするようにするということだと思います。
私は面倒なときは石段の下でお祈りして帰る事もありました。私は形式にこだわっても余り変わらないという考えでした。
青年部集会は私はあまりまともには出ませんでした。つまらないからです。飛翔会や高等部は以前は担当員をしていた事があります。
飛翔会のほうがおもしろかったです。渡辺正四さんの純潔のすすめが訳がわからなかったです。遊び回っていたくせによく言うよと思っていました。
討論で司会もしましたが司会を奪うほどの元気のいい部員は何人もいませんでした。
物分りのいいいい子の信者より反抗したり反論したりする子の方が宗教界でなくて一般社会であったとしても
活躍できるのではないかと私は思っています。

115 ：通りすがり：2001/05/29(火) 00:37

ご無沙汰です。
SHOREA様、旅行とは、よかったですね。
霊波は、旅行に行くのにも大変なようですね。
まさか、旅行祈願なんてものもあるんですかね？

116 ：名無し＠元信者：2001/05/29(火) 00:39

渡辺正四さんをみてるとわかるけれど、たまに後ろを押すふり
をして、女性信者のおしりをさわっているよ。
それが、純潔ですかね？びっくり！

117 ：SHOREA：2001/05/29(火) 06:30

115　旅行祈願はありますが私は受けた事はありません。大祭とかあらかじめ予定が決まっているものならいいのですが急に予定を入れてきてあたかも神様からの指示のように言っている。ふざけるなと言っていました。
さてまじめ1本槍で知られていた栃木県の青年Ｎ班長代理は中国人と結婚しましたが奥さんは霊波をビジネスと言ってバカにしていました。
中国では共産党ですから神はいないと教育しているようです。Ｎさんは大変な苦労をしたようです。
今では「僕は明日は家庭サービスです！」と真っ先に言うのが彼です。奥さんが中国に逃げられたら大変ですし子供ともあえなくなってしまうかもしれません。
でも彼はごりごりの宗教人から地に足のついた常識的な一般人になったわけです。
宗教活動ばかりで家庭を顧みず家庭崩壊した人も何人も見ていますので
私は妻は元々信者ではなく反対でした。去年の11月やめると聞いてようやく2人の時間が多く持てると喜んでいました。
116　あの男はひひじじいですが私は嫌いではありません。
だんだんとああいった面白みのある男はいなくなってきますよ。
彼の奥さんは28歳でガンになって余命3ヶ月のところを御守護神様のお九字で救われたとか。
渡辺美智雄の弟です。

118 ：通りすがり：2001/05/29(火) 19:19

お九字って９文字の字を印で結ぶもの？
弁慶の九字が有名ですが、それと同じ物？

栃木県の方では、極端なひとが多いみたいですね。
地域柄なのでしょうか？確か渡辺・・・という人もじゃなかったってけ。

青年班長になる条件てあるんですか？
私のまわりにもうさんくさい人が数名いて、１人はその班長です。
そういえば、班とか組とか、裏の世界の名称じゃなかったけ？

119 ：SHOREA：2001/05/29(火) 20:21

青年班長をみてみるとまず親が班長か組長である人が多いです。
自分から御つながりした人は昔は多かったのですが今は茨城県水海道1班のシンナー中毒から救われた吉原氏は知っていますが余りいません。
条件は男性である事と妻帯者である事とお導きの経験がある事も含まれます。原則は10人以上です。
しかし条件に当てはまる青年班長はあまりいません。
さて最近栃木県のある班では青年班長をクビになった男と次期青年班長と目された男が説教者の孫に青年班長を横取りされたのをねに持って信者を沢山引き連れて同じ市内の別の班に移動しました。
次期の男は同じ班の女に手を出して失敗して青年班長になれませんでした。
そういえば飛翔会でも女子高生に手を出している担当員がいたな。反省会を女子高生と抜け出していたな。

さて霊波では組長クラスでも彼氏や彼女ができたらやめていくケースが沢山あります。
一つはカルトとは言わないまでも滅私奉公的な仕事の辛さや宗教をしている事を余り相手には知られたくないという事もあるかもしれません。
神奈川県で彼氏のできた女性組長が退会する事が多く発生して問題になった事があります。

班長のなかでもうさんくさい人はいますよ。日本では残念ながら新興宗教の世界はウラ社会です。
栃木壬生の女班長は信者からカネを騙し取って愛人の班長代理と遊びに使っていましたし
東京新宿のある班長代理は弁護士でしたが客からカネを騙し取ってつかまりました。
どうしようもないのはまだまだいるでしょう。氷山の一角です。

120 ：通りすがり：2001/05/29(火) 22:14

栃木の人間は、よっぽどトラウマに支配されてる感じがします。
内面のコンプレックスがかなり大きそうですね。
それを整理しないで、表面ばっかり装っている為に、ばくはつ
するのでしょうね。
新しい人が実際には、増えていないということは、組織そのものが
硬直的になってきて、たぶんですが、世間で常識と呼ばれている
ことを言ったら、変に思われないでしょうか？

121 ：SHOREA：2001/05/29(火) 22:21

私は栃木県民ではありませんが119の話の感想はこの青年班長らは少しおかしいところがあると思います。
そこの班長は多分このまま置いたら班の運営上アブナイと思って出したのだと思いますよ。
新しい人が増えていないというより信者の入れ替わりが激しいといった方が正解かと思います。
だから常に新規開拓じゃなかったお導きが強調されているわけです。

122 ：通りすがり：2001/05/29(火) 23:05

栃木の変な人たちが上にたっている現実上、組織が一番というのは
無理があると思います。
下の人たちは、無理な話でも、従わなくてはいけないという
ことだから、たとえば犯罪行為でもやってしまう危険性は
あると思います。
埼玉の、商品返品詐欺は、班長の息子だと知り合いから
聞きました。その知り合いは、因縁がそうさせたのだから
本人は悪くないといっていました。
そうそう、先の渡辺とかいうじいさんが因縁が取れれば
つかまることはないといって、前の岩槻のナカネとかいう
あやしい老婆の班長の家の３階に隠れていたところをつか
まったそうです。
私は、その話を聞いてとても変だと思います。
くわばら、くわばら。。。

123 ：SHOREA：2001/05/30(水) 06:15

詐欺事件については栃木の班長、東京の弁護士埼玉の班長の息子とも本人が一番悪いに決まっています。因縁がどうのというのは言い訳にもなりません。
班長が命じても常識で判断してやりたくなければ逃げればいいわけです。
2代様もみかねて高知では班長や組長の地位を利用して信者に物品を売りつけている者がいて困ると講話しているくらいです。
別に高知だけでなく全国同じかと思います。

124 ：SHOREA：2001/05/30(水) 06:25

御守護神様の頃は前夜祭大祭日は人で一杯でした。御守護神様が天使閣から手を振られるのを見たいという人が多かったです。
今は前夜祭はガラガラです。大祭日はそこそこですが車が多くなって霊波ラッシュとか言われます。
トラックの運ちゃんに誘導の奉仕の人が殴られたり唾をはきかけられたりとかあるようです。
一番変わったのはスリが多くなりモノやカネがなくなるようになってきたということです。

125 ：名無しさん＠信者：2001/05/30(水) 07:49

>122 渡辺正四さんは班長上がりの教会員ですからウラには十分通じていると思います。
あと神学というか教義編集担当は御守護神様一族の長谷司さんで勝手な教えを作って2代目から処分された事があります。
長谷が処分されてから2代目の独裁体制が確立されたといわれている。

126 ：SHOREA：2001/05/30(水) 17:21

125さんの言う通り長谷さんは勝手な教えを作って処分されたのは確かです。90年か91年だったかと思います。
今は教会代表だった宮本よしさんも亡くなり古参の教会理事もほとんど入れ替わりました。
御守護神様の2女の美千江さんの夫の石川靖夫氏が代表理事として残っているだけです。長女の夫の板橋平梧さんも本家の長谷司さんも理事を降りました。
代わって2代様の息のかかっている人が理事になっています。
でも理事から理事代理に格下げされたりとか人事もめまぐるしく変わっています。
教会員専用の食堂に人事が貼り出されているようです。ああ誰が上がった下がったと一目瞭然のようです。

127 ：名無しさん＠千葉県民：2001/05/31(木) 07:31

16号の霊波ラッシュは腹立つ。電車でこいっていうの。白い服着ている奴が誘導しているが殴ったり唾吐く奴の気持ちはよくわかる

128 ：通りすがり：2001/05/31(木) 11:11

松戸のセンチュリー２１とフヨウの周りには、シールを貼った
車が数台いつもとまっています。それも資金源？
フヨウ関係の掲示板には、それらしきことが書いてあります。
フヨウに入るといつのまにか、信者にされるらしいと。。。

三和銀行のキャッシュディスペンサーが置いてあるといいますが、
霊波と三和銀行は、なにか関係があるの？

３つの派閥があると聞きました。その３つの派閥を教えてください。

あゆみとかいう月刊誌の編集長は、どこの新聞社出身のひとですか？

129 ：SHOREA：2001/05/31(木) 15:53

派閥はあるでしょうが詳細は分かりません。
三和銀行のディスペンサーは確かにあります。しかし利用率が少なく廃止も打ち出されていて2代様自らが利用を呼びかけていました。あと大祭日には三和銀行の花も並んでいます。
昔機関紙の編集長には毎日新聞に勤めていた老人だったという話を聞いたことはありますが今は新聞社出身の編集部の人間はいないと思います。
私の友人が編集をしていた事がありますが有力信者の親戚が多いようです。
しかし長くはいられないようです。私の友人も3年でクビになっております。

130 ：名無しさん＠信者：2001/05/31(木) 20:49

渡辺正四って班長で説教者の時代に創価学会の集会に乗り込んで激論を交わしたって自慢してたな。なんて無謀な奴なんだ。

131 ：SHOREA：2001/05/31(木) 20:54

松戸には渋谷さんという女性の班長がいますが去年の7月2日の御生誕祭に1日で52人班で導きをしたそうです。
もしかしたら渋谷さんの関係かもしれません。去年の夏偶然会った時に誉めたら素直に喜んでた。

132 ：SHOREA：2001/06/02(土) 18:55

この前仕事で霊波の前を通ったら西側の雑木林がなくなっていました。
私が物心ついて以来霊波といったら雑木林だったのですがこれで全部なくなって人工物だけになってしまいました。
霊波門ができ体育館ができ新参門と祈りが丘ができ宝物殿ができあゆみ館ができＲＨＫホールができ「箱物」が多くできてこれらの維持費も膨大なものです。
電気代は月500万円以上です。これらの箱物と維持費の為寄付しているようなものでしょう。

133 ：SHOREA：2001/06/03(日) 08:43

霊波ラッシュについて
大祭日にバス参拝や列車でくるようにいくら霊波で指導しても車で乗り合わせならともかく1人とか2人とかで来る人は多いです。
少年部の運動会とか他の行事が重なる日曜日にも同じ事がありました。
第8まである駐車場が満杯という現状と一般の公道を警備員の資格のない人が誘導するのも危険な話です。
一般の方に極力迷惑をかけないようにシャトルバスの運行など考えてほしい事もあります。
信者のモラルの問題でもあるでしょう。

134 ：名無しさん＠信者：2001/06/03(日) 14:35

去年の3代目の闇を押し開きて地上万物をあまねく照らす・・・のお祈りはたどたどしかったな。
まだ慣れてなかったんかな？

135 ：SHOREA：2001/06/03(日) 18:23

御守護神様のお祈りが一番味がありましたね。今は体験シリーズは買えますのでお茶の間でも御守護神様のお祈りは聞く事はできます。
最初は誰か講釈士かと思ったのですが。肉声ときいてそして本物のお祈りをきいて荘厳なものを感じました。
あと10年は生きていてほしかったです。

136 ：名無しさん＠１周年：2001/06/03(日) 18:45

光り物宗教が何故か攻撃されてる。
みんな同じなんだなぁ。
病気が治るとか困難が解決するとか．．。
そう言う看板を掲げるから良くないのだ。

137 ：SHOREA：2001/06/03(日) 18:52

初代は偉大でも2代3代になって教団が変質して行く事もあり霊波はその代表でしょう。
お九字を切ってもらって病気が治った人は御守護神様を神だと感じたでしょう。
でも今は御守護神様いないし。新しいコンセプトが必要かと思います。

138 ：名無しさん＠元信者：2001/06/03(日) 19:12

>136 俺もそう思う。光物とはよく言った。私は上司にピカピカには行ってないのかって今でも言われるよ。

139 ：名無しさん＠信者：2001/06/04(月) 19:12

>>129 人のいる所派閥のないところはない。教会員全員が一枚岩とはとても思えない。
御守護神様一族と子飼の教会員、定期採用組と中途採用組で対立はありそうだ。
だが奴らは表には絶対出そうとしない。

140 ：名無しさん＠信者：2001/06/04(月) 19:17

あと子飼といっても御守護神様の子飼と2代様の子飼は違う。今度は3代様の子飼が出てきて対立が複雑になるかもしれない。

141 ：SHOREA：2001/06/04(月) 19:37

男性教会員は本山に約60人います。夜警のとき警備室で教会員の名簿がありましたのでそれで分かりました。
宿直は2人1組のようです。休みは月に1回から2回のようです。
支部は分かりませんが全部合わせても100人はいないと思います。女性職員とか神子の数は分かりませんが
ちょっとした中堅企業と同じ位の規模といえるでしょう。まあパートならぬ奉仕者はもっといるわけですから
ある意味大企業ともいえるのかもしれません。

142 ：ぐうたら信者：2001/06/05(火) 10:48

＞１３９
仮に霊波之光で派閥ができているとしたらそれは御教えをないがしろにしていることになる。
御守護神様には対して申し訳ないですね。

143 ：SHOREA：2001/06/05(火) 18:53

古参教会員の話では御守護神様の時代にも教会員同士の人間関係の問題がありました。そこで御守護神様は教会員たちに日光東照宮に行けと命じました。
帰ってきた教会員たちに御守護神様は尋ねました。「何があった？」ある教会員は言いました「3匹の猿がいました。」
御守護神様は言いました。「おまえたちは余りにも人の余計なところばかり見たがる。人の事は見ざる言わざる聞かざるでいいんだ。」と。
御守護神様は24時間365日教会の中にいる常勤の神子の中で1人でぽつんといる子には輪に入って行ける様気を配ったといいます。
今は当時より所帯は大きいので派閥や人間関係のいざこざが全くないとは言い切れないでしょうが一般の信者を迷わせないようきちんとしてほしいと思います。

144 ：SHOREA：2001/06/06(水) 07:44

本山が松戸から野田に移った1969年7月、御守護神様は21日間の世界平和祈願の断食に入られました。
当時ソ連と中国が国境紛争を起こしていて核使用も検討されていた時代です。
霊波内部でも本山を移転するため当時のお金で1世帯3万円の寄付をお願いしていました。反発した人たちが多数退会していました。
引き締めの意味もあったかと思います。
御守護神様は私が生きている間はこのような寄付はもうお願いしない1回だと思って助けてくださいませんか？とおっしゃったようです。
それでも反発は出たのです。
この断食で青年部が形作られてきたのです。
今は色々な箱物をつくるのに寄付が多いようですがもう1度原点に帰って考えてほしいと思います。

145 ：SHOREA：2001/06/06(水) 21:20

霊波では以前ぴーぷる社の霊波について取り上げた本を買わないようキャンペーンをはったことがあります。
インターネットで霊波についてとりあげてはならないとか言っています。
しかし本はともかく世界中の人がみるインターネットです。信者を押さえることはできても日本中の人たちや世界の人たちがみるのを押さえることはできません。
人をみて迷うなと御守護神様は言いましたが宗教といえど所詮は人間関係なのだということ、陰でうわさを流したり悪いことをしていても
世界に公開されてしまう時代だということを知るべきでしょう。

146 ：名無しさん＠信者：2001/06/07(木) 06:27

言動に無責任な組長班長が多い。人をみて迷うな？この言葉を隠れ蓑にして言いたい放題の奴が多い。

147 ：名無しさん＠元信者：2001/06/07(木) 06:44

>>145 毎回毎回買うな読むなとさかんに教会担当がわめき散らしていたな。
奴らは自分達の事が内外タイムスで取り上げられたのが気に入らなかったらしい。
風俗の新聞だからダメだなんていっていたな。

148 ：ご利用は計画的に：2001/06/07(木) 06:52

ＴＢＳやテレビ東京や千葉テレビやテレビ朝日はよくて？
内外タイムスはダメ？
風俗の人が入れてくれとといったら彼らは受け入れるのだろうか？

149 ：名無しさん＠信者：2001/06/07(木) 12:57

>>148　外国人はなかなか入れようとしない。あとホームレスもだめ。
でも性同一性障害の奴や性転換した奴はいいようだ。
だけどソープで働いている奴とか見た目は分からないわけだし。
また性転換した奴は元の性別で書かなければならないのか？よく分からないが。

150 ：阿呆船：2001/06/08(金) 23:18

うちの会社のやつが信者でして、彼ときどきボランティアに
参加したりするんですが、何か教義と関係あるんでしょうか？
性格がひん曲がってろくでもない野郎なのにそういうのにはマメ
に参加するからおかしな野郎だとか思いまして。

151 ：現信者：2001/06/09(土) 01:45

はじめてここに来ました.私も今の組織には疑問を持つ者です.御守護神様が
亡くなってから入信したので当時のことは伝え聞くだけですが,私はその頃の
シンプルな教会が好きです.月刊誌も当時を知る古参の信者さんのお話がすきだった
のに,最近全然載ってないですね。どんどんオリジナルから離れいくのを感じます。
霊波って確か3代までって聞いたけど,その後どうなんの？
私も「前進コール」なんて恥ずかしくてできません。それにあの雑木林ね～。
御守護神様は自然を愛したはずなのに。

152 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 06:09

153 ：１です：2001/06/10(日) 01:35

あの・・・、本当に久しぶりに来たんですが、
すごい書き込み数にびっくりしています。
今からゆっくり読みたいと思います。

154 ：１です：2001/06/10(日) 02:24

すごく濃い内容でした。

６月８日に行われたお祭り？に行かれた方いらっしゃいます？
私、幸いなことに誘われませんでした。
彼女もわかっているんでしょうねー。

そのお祭りの内容ですが、
１年に一人しか身内の仏様を成仏させられない
ありがたい大祭らしいと聞いたのですが、
そんなことないとおもいません？
だって、日本人のほとんどが仏教徒・・・ですよね。
それなのに、宗派の違うところで勝手に祈られても
全然成仏できないと思いませんか？
少なくとも私は理解できません。

先日、信者の身内で病気になった方がいたのですが、
祈りも届かず亡くなりました。
これをどう説明しているのかはわかりません。
ただ、こういう状況になることって結構あると思うのですが、
どういう風に納得させているのですか？
「病気もけがも何でも治る」と、うたっているのに・・・。

155 ：北海道民：2001/06/10(日) 06:16

このスレッドは本部の情報が多いですね。
各支部の状況はどうなのですか？
札幌・郡山・高知・北九州・沖縄。
そして関西（明石）・仙台・静岡・名古屋
各礼拝所も・・・。
ちなみに私は札幌支部信者です。
>>53で取り上げられている
去年のＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り出場で
その経緯なども知っています。
ちなみに、去年限りのようですが。
>>154６月８日は札幌支部周辺は凄い人でした。

156 ：ぐうたら信者：2001/06/10(日) 23:16

yosakoi、雪祭りの雪像つくり。
奇跡、御力いただけるから参加しようって誘うのは御教えに反していると思います。
馬の鼻にニンジン、乞食信仰をすすめるのはやめてほしいです。

157 ：名無し：2001/06/11(月) 00:01

高知の者なんですが、俺の2ヶ月付き合ってた彼女が
実は信者だったんです。しかも神子してたんです。
それでなんか神子の間は彼氏を作っちゃいけないとかで、
神子辞めたとしても毎月2日にお参りするとか言ってたし、
神子辞めても霊波と御繋がりしたいとか言うし、
かわいくて優しい子なのに・・・

158 ：通りすがり：2001/06/11(月) 15:01

霊波って現世利益の信仰だから、基本的に奇跡、体験とかお力とか
いわれてるものを求める所のはずでは？
特に御書とか教義といわれているものも、他の宗教の教えを（特に真言）
パクッタものばかりで、独創的な考えはなにもない感じです。
これからますます日本は、アメリカ的な個人主義に近くなるはずなのに
組織がどうとかこうとか日本的な没個人主義が中心となることを
考えているとは世の中に逆らった時代錯誤がはなはだしい集団ですね。

ほんとうに、人を驚かせることが出来るような奇跡があれば、自然と
広まっていくはずなのに、広まらないのは、なにが原因でしょうか？

159 ：ある信者：2001/06/11(月) 18:16

組織が大きくなると色々自分勝手な事を言い出す人が多くて
困ります.私の知ってる地区長も本当の信者は一握り,と言っていました。
しかし、基本はあくまでも1人1人がそれぞれ自分の心を神の波長に合わせる
ことです。それはちゃんと御書の中に書かれています。

＞１５７さん，元神子さんが彼女なんてラッキーですね。

160 ：通りすがり：2001/06/11(月) 19:23

波長そのものの考え方は、いわさきちひろの本にも載っていて
オリジナルの考え方では、ありませんね。
また、神子だからという見方ではなくて、その人自身をなんの
着色もなく冷静に見る目を養うことが、信仰の一歩のような
気がしますが。

161 ：通りすがり：2001/06/11(月) 19:31

マインドコントロールされているのは、他宗教だけではありません。
霊波の信者です。どこがおかしいか早く気がついてください。
といっても、どこがおかしいか自分でもわからないのが洗脳ですけどね^^;

162 ：ある信者：2001/06/11(月) 20:17

「波長」、ってうのは一般的にも「あの人とは，波長が合う」とか
言いますよね。別に誰が先とか言うのではないと思うけど。

163 ：某信者：2001/06/11(月) 20:23

>>150 2代様は信者は社会的にも常識人たれと言っていますが現実はね．．．．

164 ：SHOREA：2001/06/11(月) 20:31

>>158 これでは霊波が頂けなくなる。と言った浅草の某班長兼説教者にお前が決める事ではない。
また俺はこじきではない、と言ってやった事があります。
昔日曜日の説教者に本田さんという老人がいましたかぜ彼はかなりいいことを話していました。
御守護神様から来た霊波どこいくの？　そうだよ。霊波を継承された2代様のところに行くんだよ。
さあ2代様からどこ行くの？班長さん？組長さん？違うよ！あんたんとこ直接行くんだよ！

165 ：SHOREA：2001/06/11(月) 20:39

>>158でなく156です。158さんすみません。
ついでにもう1つ。いまだに信者の私のいとこが10日に新潟に布教に行ったようですが高速の追い越し車線を走りすぎて4台が交通違反でつかまったようです。
また埼玉のある班では教会のバスを借りたようですが高速でタイヤがバーストしたとか。別のタイヤにもヒビが入っていて不況は中止になったようです。
交通法規をきちんと守り車両の整備もきちんとしてから出かけるのが遠出をするのには当然の事、「常識人」ではないでしょうか？

166 ：157：2001/06/11(月) 21:12

>159
全然ラッキーじゃないぞ。マインドコントロール解く方法ないの？

167 ：SHOREA：2001/06/11(月) 22:00

>>157 神子は未婚の処女でなければならない事は言うまでもなく彼氏も作ってはいけない事となっています。
また常勤の神子は24時間365日教会に詰めています。支部の場合は通いが殆どのようです。
当然両親ともに熱心な信者である事が条件ですからマインドコントロールを解くのは容易ではないでしょう。
神子と教会員の結婚が多いのも事実です。一生信仰のみの生活です。
157さんのような一般の信者でない方との組み合わせは少ないと思います。

168 ：名無しさん＠信者：2001/06/11(月) 22:09

>>157 女に良縁祈願受けさせてみな。
http://members.nbci.com/Morozov/reiha/
http://members.nbci.com/Morozov/reiha/
でも本当に愛しているのなら受けさせるな

169 ：ご利用は計画的に：2001/06/11(月) 22:28

>>157 良縁はぶちこわし専門の所がありますので。女を本気で愛しているのなら一度は行ってみては。
一生宗教活動で縛られるのがイヤならやめることです。
殆どの土日は宗教活動です。貴方のような人が意外と霊波にはまっていくタイプかと思います。
数年後には貴方が高知の青年地区長かも知れませんよ。

170 ：通りすがり＠信者：2001/06/11(月) 23:23

神子は、処女というけれど、野田方面のコンビニには、時々男ずれで
見かけるよ。車にシールがはってあって、髪の毛が長いからすぐわかる。
受付にいた神子さんは、セブンの駐車場で男の車でアイス食べてたよ。
教会員の男性は、マツキヨとかファミマで、信者の女性と夜中買い物してるし、
それが、現実です。

171 ：通りすがり＠信者：2001/06/11(月) 23:33

Ｂまでなら神子になれます。

172 ：通りすがり：2001/06/11(月) 23:45

波長という考えは、ひとつの想像であって、科学的根拠は、どこにもないのでは？
だから、高い波長とか低い波長とか、そもそもそれが想念ではないのでしょうか？

173 ：通りすがり：2001/06/12(火) 00:15

マインドコントロールの本をいろいろ読んでみれば、いかに洗脳されているのか、よくわかります。
洗脳を解くことは、統一よりも霊波の方が、きついだろうと思います。

174 ：SHOREA：2001/06/12(火) 05:28

自分の身の上に起こった事を神とうまく結びつけるのがうまいのですよ。
私としては偶然に起こったことが霊波だ御力だと言うわけです。
うまくもちあげるわけです。
今度数ヵ月後でも数週間後でも今度は悪いことが起きると今度はののしるわけです。
感謝が足りないだのお諭しだのって。そして御祈願受けてみてはとか賛助会に寄付せよとか言うわけです。
その繰り返しです。そして今度は少年部とかの担当員をやってくれとかになります。お役は必ずうけるというのが御教えですとか言われます。でもこんなものは御書にもどこにもかかれていません。ウソです。彼らの言葉では方便です。
月2回日曜日に出て来いとなります。本番とリハーサルです。また平日の夜にも来いとなります。
だんだんと真綿で首をしめるがごとく縛っていくわけです。
本人が自覚しない内に「宗教人」がまた1人誕生していくわけです。

175 ：SHOREA：2001/06/12(火) 05:38

>>170 教会員や信者と神子ができているのがいるのは本当でしょう。霊波など方針がころころ変わるので実際はやり放題なのです。
本当に神が見通しなら神子を下ろされるはずです。教会員もクビのはずです。実際には野放しです。でも教会員も外では出会いはなかなかないしいい意味オフィスラブでいいのではないかと私は思います。
教会員の結婚対策も2代様はよく考えているかと思います。40過ぎて独身の男性教会員なんて信用されませんし。
教会員の結婚式には教会で2代様自らお祈りする等力を入れているわけです。
そしてそれから後は実質「信仰未亡人」の生活が待っているわけです。

176 ：通りすがり：2001/06/12(火) 17:26

名誉という欲望を満たすことが、役員というわけですね。
外から見ると、まるで世の中に相手にされていない人たちの集まり
のようですね。
はたして、欲を無くすのが信仰者？それとも、欲を増やすことが信仰者？
教えでは、どちらでしょうか？

177 ：157：2001/06/12(火) 18:08

＞SHOREA
やっぱり本人の行動とかを聞いても一般人との付き合いは無理っぽい。
話しによると霊波の信者すべてが何かしらの奉仕をしているみたいだけどどうなんだろう？

178 ：SHOREA：2001/06/12(火) 22:06

176さんからお答えします。
平成10年までの地区長、部長となると自営業者の名誉職のような所がありました。
前述の浅草の班長説教者は部長でしたが威張り腐っていて嫌われていました。
新班体制時に部長と地区長は神奈川を除いて廃止されました。全員班長からの再スタートとなりました。
部長地区長は今まではお導きとか奉仕に出た人の数字を集めて霊波に報告して班長や組長にハッパをかけるだけだったので楽でした。
今年の春からまた部長制が復活したようです。
班長や部長はこき使われるだけであまりうまみはないと思いますが自営業者など普通は中の下くらいに見られている人でも
霊波では班長としてあるいは組長として名誉が与えられるわけですからそれはそれでいいと思いますが結局はウラ社会の中でという事になります。

179 ：SHOREA：2001/06/12(火) 22:16

177さんへ　普通の信者は正月とか大祭日たる3月7日御聖神祭6月8日御聖旅祭7月2日御生誕祭11月2日新米奉上祭とかに参拝する程度です。
奉仕には3つあり導きつまり人を連れてくること、金銭、労働奉仕です。
賽銭箱ならぬ感謝箱にカネを投げ入れるのだって奉仕になります。
霊波では導きが最大の奉仕です。
一般人とのつきあいは難しいというのは本当です。でも宗教人同士の家庭は堅苦しくつまらなく私はみえます。
千葉の宝石商の元説教者長峰清さんは神様は夫婦でヤッテいる所まで見てないから大丈夫ですよ。なんてほざいていましたが
実際ヤリながら神様のことなんて考えてるんじゃないよななんて宗教人カップルを見て思っちゃったりもします。

180 ：名無しさん＠信者：2001/06/13(水) 07:22

>>157 >>177 出会いも人それぞれです。彼女を本気で愛しているならとことんまでつきあってみては。
あまり考えないことです。霊波に縁がなければ付き合いは自然となくなるでしょうしあればあなたも必ず私達の仲間になるでしょう。
あなたのことをお祈りしております。

181 ：名無しさん＠道民の信者：2001/06/13(水) 07:34

>>157 あなたのような経歴の青年班長は多いです。是非1度行ってみては。
最初は無理強いはしません。イヤなら逃げ帰っても追いかけてきません。
ストーカー規制法もあります。

182 ：通りすがり：2001/06/13(水) 12:35

付き合うなら霊波の信者とは、やめたほうがいい。
表面的ならともかく、その人の心の影の部分（コンプレックス＆トラウマ）が大きく、
それが、物事がうまくいかないと表層心に刺激して、
別人格みたいになってしまう。日本的二重人格とも呼ばれていて、
よほど臨床心理を勉強していないと引き込まれてしまいます。
あくまでも、｢お光さん｣の信仰といういうことを忘れないようにしましょう。

183 ：SHOREA：2001/06/13(水) 20:32

奥さんが信仰していて主人は全く無関心というのはよくありますが、何と言っても土日や夜間といえば宗教活動で家を空けられる生活に耐えられるかどうかということにつきます。
少年部や準青年部とかなら月2回、青年部会合が月1回以上、班会合、役員会合などなど会合会合、その他に布教、ふれあい訪問です。また奉仕も月何回かありますし特定奉仕なら毎週です。
御守護神様は家の事をきちんとしてから奉仕でも会合でも出てください、これは裏行ですよ、と教えてくださいましたが
自分さえよければいいんだという信者が多いわけですから家庭の事はなおざりになりがちです。信仰以前のモラルの問題でしょう。
夫婦ともに信者同士でないとなかなか難しいでしょう。
3代目の元婚約者も信仰的に付いていけないといって逃げています。

184 ：通りすがり：2001/06/14(木) 00:05

霊波の青年部というか若い人たちは、あたりまえの理屈に極端に弱いですね。
よほど、宗教に無知なのか？ただの人集め＆金集めの団体なのか？
過去のお力のためか盲目的なのか？わかりませんが、あたりまえの反論が
聞きたいものです。
それと、埼玉のある市町村では、霊波の信者が信者の票によって議員に
なっているといいます。政治とは関係ないとは聞きましたが、
票を集めて政治活動をちゃんとしているじゃありませんか！

185 ：SHOREA：2001/06/14(木) 06:30

昭和51年のTBS報道特集で元理事の山崎誠司氏が宗教は人を救う以外にはやっちゃいけないと言っています。
埼玉にもいましたか。実は栃木県のある市議もそうですよ。無料パンフレットにも名前のってますしね。
さて通りすがりさんの期待に添ってくれる現役信者の青年部員は少ないでしょう。なぜなら霊波で霊波之光の公式HP以外で霊波を取り上げることを禁止していることと
こうした議論を聞くこと自体霊魂が汚れるので嫌だと言う青年部員も多いです。私にもわけがわかりませんが。
私も現役バリバリの青年部員の反論を聞きたいのです。

186 ：通りすがり②：2001/06/14(木) 11:05

急に話を変えてすいませんが､
フヨウと霊波之光はつながっているのですか?
教えてください.

187 ：通りすがり：2001/06/14(木) 12:40

次の掲示板に情報があります。
http://www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/h_fuyou.htm
霊波の幹部に、秘密らしいですが、元マルチ商法の会の残党がいるらしいです。
親から子へ、子から孫へ。。。実力もない役職。。。連鎖してますからね。
一度、霊波の青年部長という人から霊波は、マルチ商法をまねして
広げていると聞いたこともあります。
金が集まるところに、そういった人たちも集まるのが世の常ですからね。
他にも、化粧品、アムウエイ、セカンドビジネスとかも関係してるという話です。

188 ：名無し＠元信者：2001/06/14(木) 12:51

次の文は、個人ページを終了させようと送られた霊波からのメールです。
メールをもらって、私は霊波をやめました。

私は、霊波之光公式ホームページ作成担当の神津寿一と申します。
今まで「信者さんのページ」を作り、霊波之光のためにご尽力をいただきありがとう
ございます。
皆様のおかげをもちまして、霊波之光公式ホームページが開設することができまし
た。
そこで霊波之光のお知らせについては、公式ホームページの一本化をはかり、御教え
等を間違えなく世に伝えていかなければと考えております。
つきましては、皆様個人で作成してくださったホームページは一旦閉じていただき、
霊波之光公式ホームページのスタッフとしてお力をお貸し願いませんでしょうか。
今後、霊波之光ホームページをより良く素晴らしいものにするために共に前進してま
いりましょう
具体的には月に１回程度教会に集まっていただき、打ち合わせをしていきたいと思っ
ています。
ぜひ、ご連絡をください。
霊波之光ホームページ担当神津寿一（toshikazu.kozu）

189 ：SHOREA：2001/06/14(木) 15:05

>>187 北海道豊富町出身の東京５地区文京1班の組長がアムウェイで沢山の人をだまして勧誘していたと友人からきいたことがあります。
名前がこの組長の出身高校の同窓を通じて出回っていますので注意して下さい。
友人もこのことを東京都北区の班の青年部で言ったところＭという青年班長は握りつぶしただけでなく彼を青年部に出入り禁止にしたそうです。
Ｍもその組長の仲間だときいています。

190 ：SHOREA：2001/06/14(木) 15:19

神津は霊波の中では小物に属します。上からの命令でしょう。
霊波の内部についてあれこれ取り上げられるのを奴らが一番嫌がることなのです。
だからＨＰを閉じろという命令が出たのです。
何と言っても世界中に配信されますし、信者に見るなとは言えても日本中世界中の人に見るなと命令しても無理な話ですから。

191 ：通りすがり：2001/06/14(木) 16:39

播磨灘重工とヤマト運輸、ＮＴＴも関係しているとのうわさですが、
そういう会社から引き抜きで転職した人がいるのですか？
お金は、１５億円くらい勧業カクマル証券で株の買い付け運用している
といううわさですが、ほんとうですか？
そのため、バブルの時には、大きなあながあいてしまって、
維持の為だとかいって、お金を集めたのは本当ですか？
受付係りには、高校中退の女の子がなるといううわさは
ほんとうでしょうか？

192 ：名無し＠元信者：2001/06/14(木) 18:16

やはり、お金の稼ぎ方がね、えげついね。

193 ：SHOREA：2001/06/14(木) 18:55

西村一夫教会員は石川島播磨重工業に勤務していました。元班長でスカウトされました。
あとは分かりませんが。運送会社からの転職は岡安洋一教会員です。ただヤマトかどうかは分かりません。
西村さんは人当たりもよい人でした。
受付係は女子青年部員か女子の組長がなります。仲には高校中退の子もなることはあるでしょう。
女性教会員の指導の元で祈願の受け付け等やAYUMI館でグッズの販売をします。当然奉仕で無給です。

194 ：名無しさん＠信者：2001/06/14(木) 21:24

>>191 >>193あと井上敏夫理事は日立の技術者でした。
さて信者から預かっている賛助会費は本来は教会内の電気代、水道代、施設の修繕など信者さんの為に使われるべきお金です。
教会員の給与は御大神後援会の会費からまかなわれているそうです。
たとえ御祈願のお金であっても信者から預かっているお金です。それを株で穴をあけるとは。
ハコ物にカネを掛けるのも考え物なのですが投機にカネをかけるなどもってのほかです。
賛助会費がどのように使われているのか公開された事はありません。
もし本当ならきちんと説明すべきだと思います。

195 ：名無しさん＠稚内市民：2001/06/14(木) 22:51

数年前に稚内の隣の豊富の稚高ＯＢやＯＧの何人かがアムウェイの勧誘を都内の稚高卒業生に強引にしていて問題になったことがあります。
ＳＨＯＲＥＡさんの言っている人はその中の1人でしょう。
アムウェイの次は霊波ですか？あさましい奴等ですね。

196 ：名無し＠元信者：2001/06/14(木) 23:12

霊波のなかには、教会律という法律があり、世の中の法律より
上にたつそうです。
世の中の法律よりもその教会律を守らなければならないと
板橋が言っていました。
それで、３代の車は、通常では法律違反のスモークガラスに
なっているわけです。それに、３代の車のスピードは、
１２０キロくらいだして、教会の横の道を走っています。

197 ：通りすがり：2001/06/14(木) 23:15

やはりそうでしたか。いろいろな分野の人を教会員とかに
して、世界征服を企んでいるのでしょうか？
それとも、ミニ社会を形成するのが目的なのでしょうか？
それと、そういうところの売店でよくただで働くものですね。
よほど、経済観念がない人たちが騙されるのでしょうね。

198 ：通りすがり２：2001/06/14(木) 23:17

聞いた話ですが、かの宗教も使用していた高熱焼却炉が
体育館らしき場所に置いてあるらしいんですが、知りませんか？
もしそうであれば、自分さえよければということで、
社会にダイオキシンを巻き散らかしていることになりますね。

199 ：通りすがり3：2001/06/15(金) 07:35

髪長いとってわかるって事は神子だと髪を長くして
逆に辞めたら髪切る儀式でもあるのかな？ｗ

200 ：通りすがり：2001/06/15(金) 15:47

２代と３代は、どこの大学出ですか？

201 ：運河の鯉：2001/06/15(金) 17:03

「利根運河」駅と本部の前まで風情のある門前町でも作ってくんないかなぁ。

202 ：通りすがり：2001/06/15(金) 19:32

この掲示板を使用して、暗に霊波に改善や要望を寄せるのは、どうかと思います。
直接手紙でも、メールでも出せばと思います？
高熱焼却炉といい、どうも信用できませんね。

203 ：名無し＠元信者：2001/06/17(日) 13:23

組織が現状、おかしな状態に陥っているというのは、
もともと、教えの中にそういったものが内在していて、
それが月日と共に表面に出てきたと考える方が、
いいのかと思います。

204 ：SHOREA：2001/06/17(日) 20:42

2代は明治3代は日大生産工学部

205 ：SHOREA：2001/06/17(日) 20:45

>>202 信者が改善案を出しても班長や組長、青年班長を通じて圧力がかかるだけです。

206 ：SHOREA：2001/06/17(日) 20:48

>>198 体育館のわきには確かに焼却炉はありますが。高熱かどうかは分かりません。

207 ：SHOREA：2001/06/17(日) 21:26

何回もレスをつなげて申し訳ありませんが
 >>201 霊波正門前からすみのやの前を通っていくと踏み切りにぶつかりますが
霊波では以前ここに駅を設置するよう東武鉄道に申し入れした事がありました。
当然却下されました。また元旦には野田線も伊勢崎線のように終夜運転してくれと申し入れしていますが東武の返事はノーのままです。

208 ：ご利用は計画的に：2001/06/17(日) 21:36

[email protected] <[email protected]>
よし、ここに抗議だ！

209 ：名無しさん＠信者：2001/06/17(日) 21:47

今日あたり班長会だろうから何らかのお達しが出されているかもしれない。
また7月2日は2代様の御講話があります。
霊波が2ちゃんねるを知らないはずがありません。密告だってあるでしょうし。
でも教会当局が反省することはないでしょう。
見るな書き込むな、ＳＨＯＲＥＡは何物か？必死こく事は間違いない。
でもＳＨＯＲＥＡの発言している事はかなりの部分で正確で中にいないと分からない事も多い。

210 ：名無しさん＠一周年：2001/06/17(日) 21:59

電波之光？
デムパ宗教？

211 ：名無しさん＠信者：2001/06/17(日) 22:15

>>210 魔光の光などという友達もいます。

212 ：名無しさん＠元信者：2001/06/17(日) 22:31

>>204 ついでに2代の娘の理恵子は昭和薬大。だが娘は霊波には勤務していない。

213 ：名無し＠古参信者：2001/06/17(日) 23:10

>>196 みんながみているのだ。3代長谷敬仁、もっとしっかりしろ！

214 ：名無し＠古参信者：2001/06/17(日) 23:14

もう1つ。おまえもう29だろう。御守護神様に心配かけるな。

215 ：SHOREA：2001/06/17(日) 23:52

>>213 >>214
世間の目は厳しいものです。だんだんと2代様から任される事も年とともに多くなってくるでしょうし
信者さんたちの期待も大きくなってきます。「常識人」はまず自分から、人に後ろ指刺されるような教主にはなってほしくないです。
信者さんや御守護神様2代様に心配かけてはいけません。日大の創立記念日も3代様の誕生日も10月4日です。

216 ：通りすがり：2001/06/18(月) 00:48

御書を借りて読んだことがあるんですが、空海が、それまで２つに
別れていた、密教をひとつにあわせたのと同じように、
その本では、仏教の因縁理論とキリスト教の心霊理論をあわせた感じです。
そして、その中にある、｢宇宙の法則｣というものが明確に規定されていず、
あいまいな表現です。それに、その２つの法則を守らない為、人の不幸は
始まったとありますが、いったいそれは、どういうことでしょうか？
霊波の信者に聞きたいものです。簡単すぎる質問で申し訳ございません。

217 ：SHOREA：2001/06/18(月) 07:33

御書はあいまいなもので信者で理解している者は殆どいないと思いますが
近々教義に詳しい友人がいますのでよく聞いておきます。
さて何かカベにぶつかると御書を読めなどと言う人がいますがこのように御守護神様本人しかなかなか理解できないものを
一般の信者が読んでもまずわかることはないでしょう。
理事なども一生理解することはむずかしいと言っていますがならなおのこと御書を読め等と無責任なことは言わないことでしょう。
それぞれ人によって人生経験は違います。体験もそれぞれですが本当は知恵や経験を出し合ってその人の問題を一緒に考えてやり力になってあげることが大切ですが
足の引っ張り合いやキズ口にからしを塗ったくる人間が多くて辞めていく人間が多いのです。

218 ：通りすがり：2001/06/18(月) 15:22

>>217様　宜しくお願い致します。
ほとんど誰も教えを知らない教団とは珍しいものですね。
よく、やっているなと悲しいむなしい努力すら感じます。
やはり、教義は難しいでかたづけて、そのお力だけ目当ての教会員＆信者
ばかりなのでしょうか？
そういえば、布教に来た人は、お力、お力と騒いでいました。

219 ：SHOREA：2001/06/18(月) 19:58

私はこう言っていました。お力があるとかないとかが重大な問題ではない。
人間関係が一番たいせつである、と。
霊波とのトラブルの原因の9割が人間関係だからに他なりません。
でも人間みなスーパーマンではないのですから合う合わないは出てくるのが当たり前です。
しかし合わないのが班長組長青年班長だとたかだか一新興宗教団体というかウラ社会の役だからといって威張り散らす
奴が多いので嫌気がさしてしまいます。

220 ：通りすがり：2001/06/18(月) 20:13

友人から、役員の心得手帳なるものがあると聞いたことを思い出し
ました。
それには、そういう役員が神がかり的になってはいけないと、
規定はしてないんですか？

221 ：SHOREA：2001/06/18(月) 20:55

やはり昨日の班長会では霊波之光最低と野田の真光はどうよ？のＨＰが取り上げられ
見てはいけない書き込んではいけないとの命令が出たようです。
やはり口封じの指示が出たようです。まあ予想通りで残念ですが。

222 ：通りすがり：2001/06/18(月) 21:22

社会的な刺激から遠ざけるのが、マインドコントロールの
ひとつの方法ですから、冷静な目で物事をみられられない
霊波の班長会とは、洗脳された、または、洗脳されたい
人たちの集まりのように感じます。

223 ：SHOREA：2001/06/18(月) 21:29

一方で私に情報をリークしてくれたのもその「班長会」のメンバーです。
勿論その班長はＳＨＯＲＥＡが何物かは分かっているでしょう。

224 ：通りすがり：2001/06/18(月) 21:51

こんな掲示板ひとつをとって、騒ぐとは、組織が軟弱な
証拠でしょう。
それとも、よっぽど自信がないのしょう。
あなたち青年は、そんなところに、ひとつしかない大切な
人生や命を賭けますか？
同じような救世主が、世界のどこかに新たに現れたかもしれませんよ。
そしてそこは、もっときちんとした教え、組織かもしれません。
もしそうだったら、どうしますか？

225 ：SHOREA：2001/06/18(月) 22:11

約500世帯の信者の内動いているのは良くて100世帯、その中で威張り散らすのですから
組織が脆弱なのは否めません。
なぜ騒いでいるかというと個人に対する誹謗中傷があるからとか班町会では説明があったようですが
私のカキコしたスレは事実しか書いてませんので別にどおってことはありません。
第2第3のぐうたら信者さんを楽しみにしています。どんどん反論して欲しいです。

226 ：ご利用は計画的に：2001/06/18(月) 22:39

週刊ポストあたりで霊波の事を角界のように取り上げてほしいよな。週刊ポストは買うなとか奴らがやればもっと面白いだろうに。

227 ：SHOREA：2001/06/19(火) 06:06

ある青年班長は集会の場所をわざと教えない、奉仕はもう間に合っているとか言いたい放題です。
この青年班長はコーラスに入っていますがお世辞にも歌はうまくありませんしコーラス全体の実力も低いです。
鼓笛隊は小中学生がしていますが宗教的なものを最近では少なくして世間にも発表したいという考えのようです。
吹奏楽団も旗揚げしましたが実力が発揮できるまではまだまだです。コーラスよりはまだましでしょう。
だんだんと鼓笛隊のＯＢＯＧが育ってくればですが。

228 ：ぐうたら信者：2001/06/19(火) 11:24

＞２２１
班長会でそういう御達しがでてかえってよかったです。
これ以上書き込みが多くなるとと寝る暇もなくなってしまいます。（笑）

229 ：SHOREA：2001/06/19(火) 17:47

編集部の連中がこのスレッドを注視している様子が目に浮かびます。
きのうはかなり過激なスレがいくつも出て騒ぎになっているかも知れません。
残念なのは松尾教会員の話がウソだった事です。彼のまじめさが好きなのですが彼女ができてよかったと思ったのに非常に残念です。是非彼には幸せな結婚をして欲しいと思っています。
もっと霊波当局も自身をもって欲しいですね。注目されたらたたかれる事もあります。
目くじら立てて見るなだの書き込むななどと言ったところで見る人はみるわけです。
ぴーぷる社の本とは違います。ネットです。

230 ：名無しさん＠新元信者：2001/06/19(火) 19:30

>>229 2ちゃんねるを見るな書き込むなと言ってもムダな事、それより霊波として反論したらいいと思う。
折角自前のHP持っているんだからどんどん自分達の考え方とか発表すればいいのと違うか？

231 ：名無しさん＠信者：2001/06/19(火) 20:40

やはりね。教会の考える事はこんなものでしょう。
ＳＨＯＲＥＡが誰だか教会あげて探しているでしょう。
だけど名無しさん＠元信者はみっともないよな。
イヤな奴がいるならイヤだとはっきり言えばいいんじゃないの。
俺は斎藤も松尾も立川も嫌いじゃないが、部長の根本一男は嫌いだね。あと浅草の金子隆子も嫌いだ。

232 ：SHOREA：2001/06/19(火) 20:48

このたびの部班長制の下で金子隆子は部長にはなれませんでした。数年前金子が部長のとき班長だった秦という韓国人女性が
部長になってしまいました。秦に部長を取られて金子の悔しがり方はものすごかったとか。
数年前は秦をいじめていたのに逆転してしまうとは。私を含めざまーみろの世界です。
さて私の友人は金子が説教をしていたときに怒鳴り込みに行き教会担当が出動する騒ぎを起こし渡辺正四に怒鳴られたバカ者ですが
金子から挨拶して来て気持ち悪いと言っていました。よほど秦に部長を取られこたえたのでしょう。

233 ：SHOREA：2001/06/20(水) 06:43

台東区の2班は金子家が独占しています。青年班長や班長代理も金子家がかなりの部分で占有しています。
ただ隆子と違いノリさんの方は秋田から金子家に嫁にきたそうでまあまあの美人です。
夫婦なら同じ班でいいでしょうが親子兄弟なら組長以上になったら近くの班に班移動をさせて他人のメシを食わせて
宗教人として親の下請けとか七光りとか言われないよう修行に邁進すべきかと思います。
台東区なら荒川1班とか文京1班、北1班2班というように。
ただ金子隆子も江戸川に住んでいて台東区に出張しています。一族独占でが長く続いた弊害で人材も枯渇しているためです。

234 ：名無しさん＠信者：2001/06/20(水) 21:58

今度の日曜日教会に行きますが2ちゃんねるについて見るな書き込むなと取り上げるのかどうか楽しみです。

235 ：SHOREA：2001/06/20(水) 22:20

書き込みが一時できなかったので心配していました。私も客観的に霊波について書いていたのですが
いつのまにか熱が入りすぎてしまって実名投稿になってしまいました。
でも事実ですので撤回も削除依頼も致しません。
霊波当局は抑えこもうという考えでしょうがネットの場合は全世界が相手ですから無駄な抵抗だと思います。
今一度組織のあり方について組織の中の人間関係について考えてみるよい機会かと思います。
さて6月8日の先祖浄霊は礼拝所でもいただけたようです。私はもう信者じゃないので行きませんでしたが。
さて私の父母ですが中学高校時代私が学校を休んで先祖浄霊に行く事は許しませんでした。当然ですが。
しかし中には子供を学校を休ませて行かせる親も多いようです。中には人を雇って先祖浄霊にかける人もいて
人それぞれです。宗派が違うのに浄霊を相手が望んでいるのかなという声も前にありましたが私もそう思います。
89年には昭和天皇を先祖浄霊させた人もいましたが陛下がこれを望んでいたのか疑問に思います。

236 ：名無しさん＠道民：2001/06/21(木) 06:20

今年のよさこいソーランでＲＨＫｅｇａｏはどうなったのかな？

237 ：名無しさん＠信者：2001/06/21(木) 06:34

>>人を雇って先祖浄霊にかける人もいて
先祖浄霊そのものはタダで未信者でもＯＫだが
1年1体しかできない。人を雇ってやるのはいかにも
ありそうな事だ。

238 ：名無しさん＠信者：2001/06/21(木) 06:36

朝9時から本山だと夕方4時までだが関西－名古屋－静岡－本山ならうまくやれば回れるかも知れない。
でも混むし無理か

239 ：名無しさん＠信者2：2001/06/21(木) 19:59

仙台郡山本山ルートもあるが交通の便が悪いのでかなりハードになる。

240 ：名無しさん＠栃木県民：2001/06/21(木) 21:48

益子のヤマニ大塚の社長も霊波だ。共販センターの隣にあるが店はとてもきれいだ。

241 ：SHOREA：2001/06/22(金) 02:49

ヤマニの社長は霊波で店の入口にも「温かい心は挨拶から」のプレートを貼っています。
益子は当然製陶所が多いですが霊波の信者は殆どいません。
社長と奥さん自ら製陶所を回ってよい作品を見つけていますので共販センターと違って品揃えはいいです。
信仰も熱心ですが商売も熱心です。息子は編集部にいましたが今は別の所で働いているようです。
大塚さんは阿久津さんという青年班長を発掘しました。阿久津さんは知らない内に青年部集会を主催するように言われ
いつのまにか青年班長にさせられていたと言っています。
大塚さんいわく「俺はま青年部員で行けると思った人間はまず組長にしてしまってそれから10人導かせるようノルマを与える。いつも結果は上々だよ。」
と言っていますが見る目があるということでしょう。

242 ：名無しさん＠千葉県民：2001/06/22(金) 19:15

7月2日の月始めまたも霊波ラッシュだ。みんな16号は避けて通ろう！

243 ：名無しさん＠1周年：2001/06/22(金) 22:30

いやーすさまじー。内輪もめがこれだけすごいとは。こんな凶団には近づかない方がいい。
さっさとａｇｅませう。

244 ：名無しさん＠市民：2001/06/22(金) 22:32

そーだね。暴露記事もそろそろ飽きたしａｇｅだね。

245 ：名無し＠古参信者：2001/06/23(土) 07:52

霊波の教会員諸君な、騒ぐほどでもなかっただろう。第２第３のスレが出てこない保証はないが。

246 ：名無しさん＠信者：2001/06/23(土) 08:01

組織の中の人間関係について教会員の皆さんが考えない限り霊波ネタのスレはまた立つでしょう。
いちいちそれを見るな書き込むなと押さえてもムダな事です。
７月２日の２代様の御講話が楽しみです。
この問題について取り上げてほしいです。

247 ：ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 22:01

今日は北関東地域のお滝行だったが天使閣前で暴れた人がいたとか。
私は東京ですが班の青年班長が言っていました。以前にも暴れた事があったとか。
なんでこういう人に滝行を受けさせるのか？ハンを押した青年班長の責任は重いぞ。
頭がおかしくなった人を押さえつけるのは容易でなく４人以上かかったとか。
担当の山田さんはイヤな顔をしていたらしい。
こうやってウワサがすぐもれるのがこの凶団の困ったところだ。

248 ：名無しさん＠信者：2001/06/24(日) 22:07

なぜまたこういうウワサがもれるのか？今回は本当らしいが。
他の滝行を受けた人は滝そのものよりも恐怖を感じたに違いない。

249 ：ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 07:40

御力御力といってもまずは安全に活動できる事が大切だ。
暴れて他の信者に危害が及んだらどうするのか？
青年班長や地区長は情に負けてハンを押したのだろうが
結果はこの人を教会に行きずらくしただけである。
布教とかも同じで友人を無くしたり客との信頼関係がこわれないような
あり方について考えてほしいと思う。

250 ：SHOREA：2001/06/25(月) 20:33

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/geobook.html
あるお嫁さんの悩みです。
体験シリーズでも対処法が年とともにおかしくなっているのが分かります。
御守護神様逝去からまもなく出された「交通事故」では息子が神様の話をきいてくれないと相談した役員さんは
「強制はいけませんわ」とたしなめるような言い方でしたが
９４年つまりオウム事件前の年の作品「参拝」では息子が妻に神様の話を強制するのはやめてくれという話をしても
「早くわかってもらいたいからしているだけだ。」という言い方です。
表現的に嫁に信仰を強制することが悪いとはなっていません。
導きが強調されるばかりに「暖かい心」とかは全く無視されています。

251 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 15:21

買ってきた食べ物に手をかざしているのを見たのですが
あれはいったい何なのでしょうか？

252 ：SHOREA：2001/06/26(火) 20:05

霊波の食堂では食事のときは「御守護神様2代様ありがとうございます。いただきます。」と言ってから食事をしなさいと書かれていますし
食べ終わったら「御守護神様2代様ありがとうございました。ごちそうさまでした。」といいなさいとあります。
さて「参拝」では3歳から4歳の少女が「御守護神様2代様ありがとうございます。いただきます。」とやる場面を祖母が誉める場面があり
嫁というより少女の母を孫の前でけなす場面があります。
常識外れのババアだと映画を始めてみたときからそう思っています。
食べ物に手をかざす儀式とかはないはずです。

253 ：名無しさん＠信者：2001/06/26(火) 20:39

>>252 霊波の「参拝」は笑える映画です。
嫁が血相を変えて霊波に怒鳴り込みに行くシーンがありますが
子供のことなどおかまいなし、手をバーンと引っ張っていくわけです。
子供の歩いていくスピードとかもおかまいなしで自分のスピードに子供が引きずられています。
嫁姑ともにジコチューの固まりのような映画です。
また導きがないのがけしからんというシーンもあります。
教団そのものが導きのない者は信者ではないような雰囲気でした。
これが崩れたのは地下鉄サリン事件でした。
それからはしばらく導きは強要されなくなりましたが。

254 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 23:51

>>252
レス有難うございます。
親戚の家族なのですが霊波と聞いていたのもので・・・違うみたいですね。

255 ：ご利用は計画的に：2001/06/27(水) 06:55

>>241 本人がやる気があるもしくはありそうだったら大塚さんのやり方はいいのではないかと思うが
 >>250 本人が嫌がっているのに強要するのは人権侵害だ。
別のＨＰで元旦の御水取りの御儀に童貞かどうか調べられて激怒した人が投稿していましたが
よく相手を見てモノを言わないととんでもないトラブルになるし霊波はカルトだと言いふらされる事になります。
ネットは口コミよりこわいですよ。

256 ：名無しさん＠1周年：2001/06/27(水) 20:14

>>255　御水取りの御儀って童貞がやるわけだ。どうもわけが分からない。
なんで童貞なのか？　まさか30過ぎのがやっているとかないよな？
ちょっと気持ち悪いね。

257 ：ご利用は計画的に：2001/06/27(水) 20:22

>>256 ＳＨＯＲＥＡさんの野田の真光はどうよから
8 名前：ＳＨＯＲＥＡ投稿日：2001/05/17(木) 20:46
仮装している女の子は神子です。神社の巫女みたいなものです。
神子は当然未婚の処女である事が条件のようですが教会員が食っている可能性はあります。
神子や神子ＯＧと教会員との結婚は多いようです。
さて問題は霊波で元旦の日にやる御水取りの御儀ですが未婚で童貞の男子でなければならないとか。
30歳の青年班長がでていたときにはああ！と思ってしまいました。
この男は性格もマスクも良くもてるだろうになんともったいないというのが私の感想です。
教会員長老でかの渡辺美智雄の弟の渡辺正四は純潔の勧めをしていましたが別のＨＰにもかかれていますが。
あの男ならいいかねないなと思います。

258 ：名無しさん＠信者：2001/06/28(木) 07:46

このスレッドを是非見たいという部長が出てきた。
どんどん見て参考にしたり悔しがったりしてほしいものだ。

259 ：地域住民：2001/06/28(木) 21:03

「御守護神様2代様ありがとうございました。ごちそうさまでした。」
↑マジなの？

260 ：名無しさん＠元信者：2001/06/28(木) 21:03

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 基地外の役員と教会員がくたばりますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

261 ：名無し：2001/06/28(木) 21:06

童貞の調べる儀式ってどうやるんだろう？
同じように処女はどう選別するんだろう？

262 ：SHOREA：2001/06/28(木) 21:22

30歳の某青年班長の場合は間違いなさそうです。
アメリカまで行っていながらマスクもよく人当たりもいいのですが女っけが全くないのです。
絶対言わないという約束でついに「自供」させました。
さてある地区では青年班長地区長の内の殆どがお水取りの御儀の経験者でしたが
 >>261 特に調べる儀式はありませんがやはりなぜか全員当時童貞だったようです。
その地区では6班あり今回受けた青年班長も含め5人が経験者でしたがやはり全員投じ童貞のようでした。
青年地区長を兼ねている男だけウソっぽいのですが。あとはまじめを絵に書いたような男達で
奥さん以外の女を知っているようにも思えませんし雰囲気でわかります。
別のＨＰで激怒した男の話が出ていますが教会ではその後はお茶を濁して
未婚で清潔な男子という表現にしているようです。
処女については映画ジャンヌダルクのように露骨な調べ方まではしてないと思いますが
よく分からないのでコメントは差し控えます。

263 ：SHOREA：2001/06/28(木) 21:44

>>247 水御衣という異様な格好で何十人もの人がずっと「御守護神様2代様我等人類救済の道へ歩ませたまえ」と唱えながら
行進していくわけですから一種異様な空間なわけです。おかしくなってしまう人もでてくるのも無理はありません。
心身のおかしい人は受けてはダメですというのも無理もないことなのです。
さて昭和48年御守護神様は何人かの役員に座禅を組ませましたがやはり何人かがおかしくなり暴れたようです。
お九字を切って正気に返らせたようです。
それでも今回暴れた青年も青年部長の斎藤さんがうまく介抱して正気に戻ったようです。
このままおかしくなったら霊波当局も許可した青年班長もただではすまなくなるところでした。
もうお九字を切って下さる方はいないのですから。

264 ：名無しさん＠信者：2001/06/29(金) 05:43

教会の内部の事が公開されまた役員や教会員個人が論評される状況は教会サイドは困るでしょうが
私達一般信者や一般の市民にとっては大変いいことです。
根拠のない変なウワサとかは絶対に流さない事です。ウワサが真実としてネットで公開されたら取り返しがつきません。
信者は押さえつけることはできても世界の一般市民は抑えようがありません。

265 ：名無しさん＠信者：2001/06/29(金) 22:16

>>259 今日生かされた事に対して御守護神様2代様に感謝なのです。当然食事させていただいた事にも感謝なのです。

266 ：名無しさん＠信者：2001/06/30(土) 04:58

>>261　御守護神様は全てお見通しなのです。

267 ：名無しさん＠新元信者：2001/06/30(土) 05:09

>>266 見通してたら3代目の婚約破棄はどういうこと？
詐欺でつかまった栃木の壬生の班長はどういうこと？

268 ：名無し＠住民：2001/06/30(土) 11:09

>>処女については映画ジャンヌダルクのように露骨な調べ方まではしてないと思いますが
よく分からないのでコメントは差し控えます

２代目様が調べるのか（笑

269 ：名無しさん＠信者：2001/06/30(土) 13:07

2代目様の好みでなかったら教会員に調べさせる事も考えられるぞ（笑）

270 ：ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 13:15

霊波でどんな儀式をやるのかは勝手だが勧め方が要は軽率すぎたのだ。
知られざる情報の実名投稿シリーズ3をみていてもよく分かる。
20代の男に君童貞とまじめに聞く方もどうかしているのだ。
こんだけ公になっているのだから教会もモノの言い方勧め方には十分気をつけて然るべきだ。

271 ：SHOREA：2001/06/30(土) 13:20

実名投稿シリーズの作者はちょっと変わり者の北海道出身の男ですが
童貞かどうか聞いた男も変わり者で現在は班長をしています。
過激派上がりで去年結婚したということです。

272 ：名無しさん＠1周年：2001/06/30(土) 16:41

>>268 新興宗教だから何でもありってわけじゃない。
日本の神道とかで童貞が求められるものはあまりないような気がするが。
昔の坊さんとかカトリックの神父なら話は分かるが。

273 ：名無しさん＠1周年：2001/06/30(土) 16:43

>>269 3代目も婚約破棄されて女には飢えているようだから3代目が味見という事も考えられるぞ（笑）

274 ：名無しさん＠信者：2001/06/30(土) 19:49

明日は御生誕前夜祭だが数年前から教会の敷地はがらあきだ。
オウムの事件後は前夜祭の人出が特に悪い。
RHKホールができたからだとは思うが。
今回は前夜祭に班当たり何人動員するように指示が出ている。
また数の事しか頭にないのかと思ってしまう。

275 ：名無しさん＠新元信者：2001/06/30(土) 20:22

>>また数の事しか頭にないのかと思ってしまう。
これをバカの一つ覚えとも言う。

276 ：名無しさん＠１周年：2001/07/01(日) 02:20

age

277 ：実習生さん.：2001/07/01(日) 06:47

読んでいると霊波には少年部とか青年部とかあるようだが学校とかはないのだろうか？
でもとんでもない子供がようせいされそうだ。
給食の時「御守護神様2代様ありがとうございます。いただきます。」ってやるのだろうから。

278 ：SHOREA：2001/07/01(日) 07:17

「養成」という言葉はだめだ。腹帯から始まり七五三、少年部、準青年部、青年高等部、飛翔会、成人式と
お守りの下はぐくまれなどとある青年班長はほざいていましたが。
そのうち考えつく事かも知れません。でも純粋培養ではもっとつまらない危険な「宗教人」が「養成」される可能性はありますね。

279 ：名無しさん＠千葉県民：2001/07/01(日) 13:43

>>277 文科省が認可するかどうか大いに疑問だ。何か危険なものをかんじちゃうよ。
運河の駅前とかに立っているとときたま白い服来た人たちが立っているがこういった事もやらされるのかな？

280 ：名無し：2001/07/02(月) 07:41

成人式は霊波にとって重い儀式なのかな？

281 ：黒装束：2001/07/02(月) 14:27

今日は７月２日。霊波祭りです。
白装束の人々が交通整理にせいをだしています。
現役野田キャンパスの理科大生としてはなかなかの
イベントです。

282 ：名無し：2001/07/02(月) 21:08

今日、霊波の神子と思われる子が9時ごろ帰っていくのが見えました。
霊波の城って4時半でしまるんじゃないの？
いったいナニしてるんでしょう？

283 ：SHOREA：2001/07/02(月) 23:14

>>280 278にもあるようにまず腹帯、そして七五三、七五三を受けたものは二十歳まで命を保証すると
御守護神様は言っています。少年部、準青年部、青年高等部、飛翔会で活動して成人式です。
成人式は最後の集大成というわけです。
地元のに出席するか霊波のに出席するのかはこの年頃の青年としては迷うところです。
山上教会員は東京都練馬区主催の豊島園の成人式では電子手帳がもらえるしかし霊波のもある。
彼は意を決して霊波のにでました。結果は教会員でした。彼にとって吉とでるか凶とできかは彼の
今後の人生でしょう。

284 ：SHOREA：2001/07/02(月) 23:22

>>282 閉門時間は4時でも残務整理はあります。神子は通常は24時間365日
天使閣の側の寮でくらしますが通いの神子も教会員も6時出社夜は9時10時です。
銀行は閉まる時間は3時でも退勤時間は遅いのと一緒です。
神子の場合は御祈願にこなかった満願結願のお札を聖神の池に流す、支部からきた初日満願結願のお札も同じです。
その他諸々の儀式が教会内であるのでそれをやります。神棚への陰膳の備えや信者からの酒その他の物品の備えなどは毎日のこと
新米やアズキの整理やお笹だんごの整理は季節事にあります。

285 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/03(火) 02:33

本山から帰って来ました。
釧路礼拝所の着工が8月26日と決定しました。新潟は9月2日か9日と言っていましたが。
2代様は日本で一番寒い所で役員信者ともによくがんばっているとほめて下さいました。

286 ：名無し２世：2001/07/03(火) 03:11

青少年部担当員ってのはどんな人がなって、どんな事をするのかな？

287 ：SHOREA：2001/07/03(火) 06:50

昨日2代目様は「月刊誌ＡＹＵＭＩ」の購読拡大を訴えていたようです。
1年でいいからといっていたのが1年で購読をやめてしまった者が多いようです。
沖縄支部では6月8日2代目様を月刊誌ＡＹＵＭＩを振って迎えた事を褒めちぎり
7月28日郡山に行くときは月刊誌ＡＹＵＭＩを振って迎えろと言ったようです。
しかし党派性の強い信者しか来ない誕生祭ならそれはできるでしょうが
釧路や新潟の地鎮祭でこれができるのかは大いに疑問です。

288 ：SHOREA：2001/07/03(火) 06:59

担当員は一般信者がなる事も多いです。青年部集会とかに出てきている人に
やらせる事は多いです。少年部の場合は月1回体育館やグランドで遊んだり映画やアニメ神への道をみたりします。
年1回運動会もあり3代目が出席します。あとリハーサルが1回あります。
更に準備で何回も集まります。来てもらえるよう部員宅の訪問もあります。
準青年部以上は御書の勉強会とか奉仕も加わりますがリハーサルや部員宅の訪問は同じです。
霊波に縛られる第1歩が担当員です。
部員がいても親が担当組長が消極的なケースもありなかなか部員は増えません。
部員が少ないと体育館を使わせないグランド使わせないという「制裁」が待っています。

289 ：名無しさん＠信者：2001/07/03(火) 07:14

>>281 教会員は大祭日の時は黒い学生服に似た詰襟の服を着用している。
ボタンは内側のようで金ボタンとかではない。

290 ：名無しさん＠１周年：2001/07/03(火) 12:39

　　　　　　　　　　　　　　　　
宗教法人霊波之光
http://homepage1.nifty.com/kasa/Religion/reihanohikari.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

291 ：名無しさん＠信者：2001/07/03(火) 16:29

>>290 この程度の説明ではまだまだ勉強が足りませんね。
ただいえてるところもある
>>どこの教団も押し並べて奇跡と現世利益を前面に並べるばかりである。もっと毛並みの違う宗教はないものであろうか。
これでは今時の若者を信者として取り込むのは難しいだろう。
御力も重要だがよりよい人間関係をつくる事にも力を尽くしてほしいものだ。

292 ：名無しさん＠1周年：2001/07/03(火) 16:48

>>287 信者がみんなが見たがるような面白い紙面つくりを考えてほしいものだ。
古参信者や自営業者達の自慢話や他の班や地区の話とか2代様や御守護神様の御講和の写し
だけではなかなかみんな満足しないのだよ。カネを出す以上もっと工夫してほしいものだ。

293 ：名無しさん＠信者：2001/07/03(火) 16:51

そうそう、営業努力と変化が足りない。
信者だからといって紙面の工夫無しに読んでくれるとは限るまい。

294 ：名無し２世：2001/07/03(火) 19:52

少年部
青少年部
青年部担当員って年齢はどの位の人がなるの？
上限　下限はあるのかな？

295 ：SHOREA：2001/07/03(火) 20:02

少年部の部員は小学生
準青年部は中学生
青年高等部は高校生
飛翔会は18歳から22歳の社会人と大学生と専門学校生です。
担当員は誰でもなれます。老人の少年部担当員もいます。
ただ少年部班長とか準青年部班長、青年高等部班長は組長以上です。
青年部は18歳から40歳です。
青年班長がいるところはいいのですがいないところは40歳以上の男性で
一番若い組長が青年部班長になります。
青年班長は男性である事、組長である事、妻帯者であることが条件です。
でも独身の青年班長も多く親が組長班長で下請け的に組長になった者も少なくありません。
組長になるには10人導きが必要ですが1人も導かないで青年班長になってるのも多いです。

296 ：ご利用は計画的に：2001/07/04(水) 05:56

でも縛られるのはイヤだという青年部員が多いのも事実だ。
土日全部霊波では人生つまらなくなる。

297 ：名無しさん＠信者：2001/07/04(水) 06:25

ＲＨＫアンサンブルというか吹奏楽団はまだまだレベルが低い。
鼓笛隊はまあまあまともになってきたがもっと鼓笛隊ＯＢＯＧを使ってレベルを上げてほしい。
市民に発表できるくらいにまでなればいいと思う。
コーラスは話しにならないくらいレベルは低い。
気に入らない人やちょっと迷っちゃった人はすぐ追い出そうとするらしい。
コーラスをしている東京北区の青年班長は気に入らない人間はすぐ他班に出したがるが
コーラスのやり口を真似ているらしい。

298 ：SHOREA：2001/07/04(水) 06:39

歌う歌がきまっているから練習の必要もあまりなくあわせて歌うのが本番だけなのだから
レベルが低いのは当たり前です。
吹奏楽団も同じでしょうが世間に発表できるまでにレベルは上げてほしいと思います。
隠れた有能な人は信者に眠っています。発掘しようとする努力もしないで
ちょっとした事で排除しようとするのはばかげています。
雪祭りやよさこいは一瞬で終わりですが吹奏楽団やコーラスは無形の財産です。
「宗教人」だけのものにしないでもっと門戸を開きレベルを上げていってほしいです。

299 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/04(水) 14:18

>>297 自分達とちょっと違うと「排除の論理」が働く霊波之光の縮図ですね。
暖かい心とはよくいったものだ。

300 ：名無しさん＠信者：2001/07/04(水) 20:44

7月20日の海の日にまたも関東地区の青年部が大挙して新潟に不興に行くそうです。
新潟の皆様お楽しみに。

301 ：名無しさん＠1周年：2001/07/05(木) 19:00

個別に布教するという事はあるのかな？
それとも街頭で配るとかポストに投函するとか？

302 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/05(木) 20:54

コーラス隊やアンサンブルも札幌支部でもつくればいいと思うのですが。

303 ：名無しさん＠信者：2001/07/06(金) 12:30

新潟は5つ班があり長岡と上越に1班ずつ計7班3500世帯あるわけだ。
勢力としてはまだまだだね。一番勢いのあるのは神奈川で12地区1地区3000世帯としても36000世帯はある。
今年は新潟と釧路だが来年には集会所のある戸塚には支部を作る予定らしい。

304 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/06(金) 15:17

函館も礼拝所の予定地が決まっています。あと四国では松山も決まっています。

305 ：名無しさん＠信者：2001/07/06(金) 15:22

2代様は函館松山頑張れって言ってましたね。青森は函館の方が近いだろうから
仙台まで行かなくて済むようになるかもしれない。

306 ：名無しさん＠新潟県民：2001/07/06(金) 22:41

新潟の信者は磐越道で郡山に行く事が多い。礼拝所ができても御祈願はだめなので
郡山に行くしかない。

307 ：野田を通りました。：2001/07/06(金) 22:50

なぜか本部に体育館がありますね。

308 ：SHOREA：2001/07/07(土) 07:46

>>307 少年部が使っています。また常勤の神子さんの息抜きにも使われています。
外から隔絶された神子さんは本部の建物から体育館までの数百メートルつかの間の「外の世界」を楽しめるわけです。
また1年目の教会員の教育生も1週間教会に泊り込み外には1歩も出られない勤務があります。
1週間後外に出られるときはこの上もない開放感を感じたと某実習生は言っていました。

309 ：名無し：2001/07/07(土) 11:19

何の決まりも無いみたいな感じで
とんでもないことをさせてる。
苦行だな（ｗ
でも入団してる奴らは、いったん入団してしまうとそれが
当たり前のことと思ってしまうんだろうな。
入る前なら絶対におかしいと分かることなのに

310 ：名無し：2001/07/07(土) 11:21

神子って何歳までやるんだろ？

311 ：SHOREA：2001/07/08(日) 22:00

>>309 入団ではなく入教という用語を使います。
休みもなく朝6時から夜10時までの苦行です。宿直もあります。
やめる人逃げる人大変多いです。
かの井上敏夫理事も入教してまもなく余りの辛さに逃げ出しましたが夜警の信者に捕まり連れ戻されました。

312 ：ＴＡＫＫＡ：2001/07/09(月) 05:55

>>309 神子にしても職員にしても自分の意思で入団したのでしょうからそれはそれで
いいとは思いますが修道院とかと比べるとどんなものなのでしょうか？

313 ：名無しさん＠信者：2001/07/09(月) 06:09

252で導きのない者は信者ではないという雰囲気が広がった事をかきましたが
今度は月刊誌を取らない者は信者ではないという雰囲気が広がっています。
また外部的要因でストップがかからなければいいのですが。
一般信者でも楽しめるまた一般社会においても勉強になる紙面つくりに力をいれてほしいです。

314 ：名無しさん＠信者：2001/07/09(月) 13:22

>>313 2代様の御講話の威力は大きいですね。郡山支部では先日2代様御誕生祭用の
写真を撮ったそうですがみな月刊誌を振る動作にしたようです。
これから班の記念撮影でも同じようにすると思いますが。
ちょっとキケンなものを感じているのは私だけでしょうか？

315 ：名無しさん＠元信者：2001/07/09(月) 13:28

霊波之光知られざる情報の中に元中野学校出身のおじいさんに集団で嫌がらせ電話を
した人たちがいたそうですが314の話を聞くとこの話の真偽はともかく
体質としてはもっている事だなって思ってしまう。

316 ：SHOREA：2001/07/09(月) 20:45

>>314 郡山支部は午後の御祈願はわずか数人という日もあります。
時間にして5分です。教会員自ら御神酒をつけてくれます。
吉間崇教会員はもういないという話ですがやめてしまったのでしょうか？
以前会った時はずっと郡山支部に泊り込みなので辛いと言っていましたが。
他の支部に移動しているだけならいいのですが。
また橋本安正さんは映画真心のモデルになった人物で「御守護神様2代様どうか僕の足を治してください」と寝ながら
哀願する場面はほんの数日という設定ですが本当は6年間も続いたようです。
もしかしたら僕より苦しい人がいるかもしれない、その心で救われたといいます。
私的には縁があってよかったですねえです。

317 ：SHOREA：2001/07/09(月) 20:47

もう1つ。支部長の根本薫は少林寺拳法の使い手です。
私に技を披露したことがあります。
去年結婚しましたがそれからとんとん拍子の出世です。

318 ：ご利用は計画的に：2001/07/09(月) 21:19

>>316 理由は福島交通の郡山駅前行きのバスが15時台には1本もないこともあるでしょう。
東北道からは昔は郡山支部は見えましたが今は見えません。
インター入口から少し離れた西原入口が霊波の最寄のバス停です。

319 ：名無し：2001/07/09(月) 22:01

＞霊波の食堂では食事のときは「御守護神様2代様ありがとうございます。いただきます。」
＞と言ってから食事をしなさいと書かれていますし
＞食べ終わったら「御守護神様2代様ありがとうございました。ごちそうさまでした。」
＞といいなさいとあります。
これは自宅の食事の時でも言ってるのかな？
あとお経みたいなのって、一日何回読むとか決まりあるのかな？

320 ：SHOREA：2001/07/09(月) 22:27

お経みたいなものとは多分聖訓を指すと思われますが
7時12時17時に世界平和のお祈りをせよというようになっています。
自宅の食事の時も御守護神様2代様ありがとうございます。頂きます。とかごちそうさまでしたとやるのが
一応義務にはなっていますがやっている人は余りいるとは思えませんね。私もふざけてやった事はありますが
まともにやった事はありません。
映画参拝の女の子の御守護神様2代様ありがとうございます、頂きます。というのは洗脳としか考えられません。

321 ：ご利用は計画的に：2001/07/09(月) 22:31

>>320 野田の真光はどうよのスレから
これは笑えます。
246 名前：SHOREA 投稿日：2001/07/04(水) 06:32
総連系朝鮮人班長の第2段です。
一緒にNHKスペシャルのトルコから中国までのシルクロードを鉄道で回るのをみていましたが
イランに入ると礼拝の時間は列車を止めて駅のモスクで礼拝する場面があったが
「日本も7時と12時と5時のお祈りのときは列車も車も止めてお祈りするようになってほしいね。」などとほざいていました。
わけがわからないと思いましたが。

322 ：名無しさん＠静岡県民：2001/07/10(火) 07:20

静岡は駅の近くに霊波あるね。
新幹線からも広告が目立つようになっている。

323 ：名無し（319）：2001/07/10(火) 07:36

＞7時12時17時に世界平和のお祈りをせよというようになっています。
こっちは自宅でもやるのかな？
ＳＨＯＲＥＡさんの場合はどうでした？

324 ：名無し（319）：2001/07/10(火) 07:40

＞「御守護神様2代様どうか僕の足を治してください」
これは怪我をした場合は医者ではなく御祈りで治すという考えなんでしょうか？
一般風邪、病気の場合も医者には行かないで御祈りで治すという考えなんでしょうか？

325 ：名無し（319）：2001/07/10(火) 07:44

信者にとって一番大切なものは何なのでしょうか？
家族？恋人？それとも御守護神様2代様？霊波の組織？

326 ：名無しさん＠１周年：2001/07/10(火) 10:11

宝物殿か何かを見たことある。
御守護神様、実は結構なカメラマニアだった(笑)

327 ：返信忍者荒らし：2001/07/10(火) 11:03

http://www.movies.co.jp/pearlharbor/

328 ：SHOREA：2001/07/10(火) 12:37

323　7時はかつては家族全員でやっていました。12時は霊波に逝っていた時だけやっていました。
17時はほとんどやった記憶がありません。常識で考えて職場やお客の前でお祈りができるわけがない。
324　一応体は医者に心は御守護神様にとあります。橋本さんは足の切断の恐怖でいてもたってもいられず
こういうお祈りをしてしまったとの事です。溺れる者はワラをもつかむといったところでしょうか。
325については私についてはまず家族です。これは人それぞれなので何もいえません。
さて組長になると信者の名簿を渡されますがたとえ妻でも見せてはいけないとされています。
夫婦同士組長とかになっても同じ事です。
霊波で役員になることは夫婦でも秘密をつくることとなります。

329 ：ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 19:18

>>327 このスレッドにはパールハーバーよりタイタニックの方がよく似合う。
教会員と御大神と役員だけボートに乗り一般信者は海に突き落とすこういった光景が
ぴったりだからね。

330 ：SHOREA：2001/07/10(火) 19:44

>>326 修行中は奥さんが写真館を経営していました。
映画づくりとさつき盆栽の収集は御守護神様は大好きでした。
自らカメラを回して監督として撮影をこなしました。

331 ：名無しさん＠信者：2001/07/10(火) 22:42

一般信者より組長がそれよりも班長の方がより強い霊波をいただけるという教えがあります。
しかし因縁もより強く持っているとも言っています。
説教者なども特に因縁は強く板橋2班の渡辺さんのように死ぬ例もありますし。

332 ：SHOREA：2001/07/10(火) 22:50

渡辺澄衛は班長時代からよく知っていた男でした。
１０年前２８歳の青年班長が急死してしまい迷う人が多く出ました。
人を見て迷うなと言ったって結果が死ではどうしようもありません。
彼とは良く議論しましたがケンカになるまでには行きませんでしたが
正月に奥さんとケンカしたから死んだなどと言う人がいますがそれは違うと思います。
そうしたウワサを打ち消して班長たる残された奥さんをかばってやるのが地区担当の仕事です。
当時の東京5の地区担当は井上だし副担当は斎藤和弘です。
及川智健ならかばっただろうに。
板橋２班は高知から来た窪内りえりえが元気があって大好きです。
彼女の体験談をみましたが一発で面白い女だと思いました。

333 ：名無しさん＠信者：2001/07/10(火) 23:05

バンドをしている窪内さんは知っていますよ。
斎藤は最近柏に引っ越したそうです。
教会員専用の寮にいましたがしられざる情報で身元がばれたようなので。
アタマがはげてて信者に「独身でもうこの年ではげて大丈夫か？」などと
奉仕のときからかわれていたのをみました。

334 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/10(火) 23:10

本山に電話をして及川さんを呼んだら長期出張中とか言われました。
長期出張は霊波のウラの用語ではやめたことをあらわしているとききましたが
本当でしょうか？

335 ：ご利用は計画的に：2001/07/11(水) 07:11

>>329 やめちゃいないでしょう。第一及川だけではなしに学卒で入教して
教会の世界しか知らないんだから。今更他の職にはつけないでしょうよ。

336 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/11(水) 07:24

http://tokyo.cool.ne.jp/sonsisama/
見てみた乾燥として霊波のれのじも触れていない。まだまだだな。

337 ：名無し（319）：2001/07/11(水) 07:32

聖訓は、だいたいどのくらい時間を使うのでしょう？

338 ：SHOREA：2001/07/11(水) 08:00

誓訓です。聖でなく誓です。間違えてすみません。
萬世の中見渡せば神代も今も変りなく、月日廻りて絶えまなく、萬のものも霊しげく授け給える御恵を、夢にも忘るゝことなかれ
この世の悩み家のやみ、人のわずらい身に病い受けて歎くも憐れなり、歎な恨むな病のもとは心から、
此の世の中に何一つ不自由不足はなけれども身びいき身勝手、気随意気儘の心から、仁義も忘れ慾深くなせばなる程事足らず、苦しみ歎くも憐れなり
心づかいの良悪は自由勝手であるなれど、良悪の因果は廻り洩れもなし、
わが身一人か孫子まで低級霊に支配され報いは廻り来るなり、
心正しく真心で努め愼み怠らず、慈愛の手をばさしのべて尽せ世の為人の為その徳はみな身にかえりいやまして楽しみ仕合限りなし、
こヽの道理をよく悟り心一つを立て直し、心のよごれ身のけがれ過去の汚れの想念を肚の底より潔く神の御前にみな捨てヽ祓浄めた眞心で導き給えと来るなれば、
慈愛深き大神は助けの霊波を天降し守護し幸い給うなり

読めば何分かかるかわかるでしょう。私なら2分少々です

339 ：SHOREA：2001/07/11(水) 08:03

難しい言葉でかかれていますがけっこういい事もかいているのです。
でもただ唱えるだけで意味がわかっていない信者さんの方が絶対多数だと思います。

340 ：名無しさん＠信者：2001/07/11(水) 12:37

霊波首脳部も今怒り心頭だろう。
井上敏夫は苦りきっているだろう。

341 ：名無しさん＠信者：2001/07/11(水) 12:43

ＳＨＯＲＥＡも確信犯なのだからどうしようもあるまい。
本当にだめなら御守護神様が御止めになるでしょう。
でも教会当局も反省しなければならないことは多いと思う。
ウワサとか死人をおとしめる言動とか信者間の人間関係とか
きちんとした問題の解決が求められます。

342 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/11(水) 20:30

誓訓はＡＹＵＭＩ館や支部、礼拝所で売られていますし霊波の公式ＨＰにも出ていますので
出されたってどってことないでしょう。

343 ：SHOREA：2001/07/11(水) 21:16

7月の部班長会もまたやってきますね。
またまた通達が出されるのを楽しみに待っています。341さんの言う通り
私は確信犯です。でも思うにパソコンなど全くいじったことがない部長班長の方が
多いのでは？

344 ：ご利用は計画的に：2001/07/12(木) 06:48

霊波はどちらかというと老人やおばさんが多いわけだから寝た子を起こさんためにも
余り見るな書き込むななどと刺激しないほうがいい。

345 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/12(木) 06:55

説明しても何を逝ってるのか分からないと言う事もありうる。
60過ぎのばあさん班長にインターネットなど分かるか？

346 ：名無しさん＠信者：2001/07/12(木) 12:42

かの石川代表理事も高校生のときおつながりをしたときはお札は教会預かりだったとのこと。
今は18歳以上でないと自分からのおつながりは難しいらしい。飛翔会の担当員の中には中2ってのが
いたと本人は言っていたが。昔の方が信仰はおおらかにやっていたのですね。
今は結果ばかりが教会も信者も性急に求めすぎていて歯車がうまく回らない事が多いように感じるがいかがか？

347 ：名無しさん＠1周年：2001/07/12(木) 18:59

御守護神様が逝去したときの葬儀のビデオを見たが弔辞を読みながら石川理事は
泣き崩れてしまっていたね。娘婿と言う立場以上に御守護神様を信じ尊敬していたのであろう。
でも最後の大物かも知れない。御守護神様の一族の板橋も長谷も理事を降りたし
他の理事の井上井出伊東の3人は小物だ。

348 ：名無し＠古参信者：2001/07/12(木) 19:39

霊波之光ではたとえ理事といえども御衣を着て奉仕しなければならないときがあります。
私は石川、板橋、長谷とは一緒に奉仕した事があります。
一緒に奉仕していると人となりというものも良く分かります。
個人としてはいい人なのです。

349 ：名無しさん＠信者：2001/07/13(金) 07:20

3代様考案とされている霊波帽はくびまですっぽり隠れて日射病の心配はないがあまり
格好はよくない。御大神の1人が砂漠のキツネのような帽子だとほざいていた。

350 ：名無しさん＠1周年：2001/07/13(金) 07:37

3代目宣伝の為に3代目考案が多すぎると思う。100部100円の有料パンフも同じだが
文章まで3代目が考えたとは思えないのだがねえ。

351 ：名無しさん＠1周年：2001/07/13(金) 12:37

人を見て迷うなと言ってこの狂団ではごまかしているようだが人が死んだという事実を
この言葉で片付けるのには無理がありすぎると思う。死んだ人にはもう用がないというのは
分かるけれども。外の人間から見るとごく当たり前の考え方なのだが霊波の人には分からないのかなと
思ってしまう。>>332の28歳の青年の死はどうみても寿命じゃないし関係ない迷うななどという言い方はないように
思えるが。

352 ：名無しさん＠信者：2001/07/13(金) 12:41

>>351 全員の教会員や役員がきちんと質問に答えられるかどうかわからないのでこういった便法でごまかしているのだと思う。

353 ：名無しさん＠１周年：2001/07/13(金) 21:01

私は、埼玉のある班の　菊ＯＯ美子。この女に暴言はかれた。
　その後、この女は結婚するも、ダンナが急逝した。最近、再婚したそうな・・・
　こいつは、初対面の私にブス・デブ・頭おかしいなどと言い放ちやがった。
　それもたくさんの信者のいる前で。やつらは笑っていた。
　信者ではない人間には酷いことを平気で行う。
　そんなところだ。
　しかも、信者獲得のためには親友・恋人をも騙して教会に連れて行く。
　こんなのありなのか

354 ：名無し：2001/07/13(金) 21:17

353さん
実名ｐｌｚ

355 ：名無し：2001/07/13(金) 21:20

霊波の女と結婚すると式とかはどうなるのでしょうか？
霊波式の結婚式ってあるのでしょうか？
そして他宗教のキリスト教式とかは認められてないのでしょうか？

356 ：SHOREA：2001/07/13(金) 23:56

埼玉は私はよく分かりませんので実名を挙げられたほうがいいと思いますよ。すぐ調べたいと思います。勇気をもって告発して下さい。
私が実名を挙げる基準は組長以上の者そして教会員です。窪内りえりえは例外ですがりえりえはアマチュアバンドとはいえ芸能人です。ですから公人です。
霊波式の結婚式は教会員の場合は教会で2代様が聖神殿でお祈りしてくださいますが
一般の人まではやってられないのでやらないとの事です。
形式はないのでキリスト式でも神式でもＯＫです。
同様に葬式も仏式神式キリスト式何でもＯＫです。

357 ：SHOREA：2001/07/14(土) 00:10

353さんへ　この手の人間は信者でも暴言を吐いていると思いますよ。
あなただけが例外ではないと思います。2ちゃんねるは井上敏夫を中心に
毎日チェックしています。ここに実名を書き込むことは霊波に圧力をかける
事につながるのです。
実際御守護神様からみると我々はいい事をしているのかも知れませんよ。今は霊波御光となられた御守護神様が判断する事なのです。
常識人でない者を役員とかにしてはなりません。
野田の真光はどうよの坂下と言う無法救護係りの車のナンバーも公開されています。
どうぞ告発して下さい。

358 ：名無し（一般人）：2001/07/14(土) 00:51

SHOREA様へ
「野田の真光」と「霊波之光」の違いをお教えください

359 ：SHOREA：2001/07/14(土) 07:28

スレが2つになってしまっているのです。霊波之光を真光だと思っている一般の方は
多いと思います。私としては双方で質問があるものについてともに霊波についてきかれているものとして
お答えしております。
崇教真光はどういう教団かは私は分かりませんが野田には大きな施設はないでしょう。
ですから野田の真光と言えば霊波之光を差すと私は思います。

360 ：名無しさん＠１周年：2001/07/14(土) 09:58

天使閣だってよ。ペテンシ閣の間違いじゃないのか

361 ：名無しさん＠元信者：2001/07/14(土) 10:11

やめた人の大多数の考えはそうでしょう。

362 ：名無しさん＠信者：2001/07/14(土) 19:46

野田の真光はどう見ても霊波之光をさします。間違いなさそうです。
御書では95％の人には恩恵ありと言う事になっていますが人間関係だけはどうにもならないでしょ。
>>353は名前を公開してもらいたいね。教えからみても許されない事だよ。
同じ信者として霊波の看板を背負っているのだから気を付けてもらいたいと思うね。

363 ：名無し：2001/07/15(日) 00:56

なんであの城を見てもおかしいと思わないんだ？
どう見たって普通じゃ建たないよな。
だれか建築基準法、都市計画法に詳しい人いないのか？

364 ：353です：2001/07/15(日) 00:57

　彼女の名前は、（先週結婚してしまいましたが）
　旧姓・菊池裕美子といいます。
　親が、班長？か何かをしていた？ようです。
　私が彼女に暴言を吐かれたのは、新年早々大々的に初詣まがいの行事ありますよね、
　そのときに言われました。　彼女のそんな言動で正月から気分悪かった。
　そして、その暴言で深く傷ついたのも事実です。
　子供という年齢ではないのだし、相手を侮辱するような言葉を浴びせれば
　どうなるかわかりそうなものだけど・・・
　ちなみに、こいつの年齢は２９歳。許されていいものか？　

365 ：名無し：2001/07/15(日) 00:59

信者は月に何回参拝しないといけないんだろう？

366 ：353です：2001/07/15(日) 01:07

　大事なことを忘れていました。
　この女、確か宮代町か杉戸町・もしくは春日部。
　その辺です。
　

367 ：名無し：2001/07/15(日) 01:08

教団幹部の意見は信者には絶対の言葉なのだろうか？
逆らうことは不可？

368 ：名無し：2001/07/15(日) 01:10

内規みたいなのがあるんじゃないかと思うけど
誰か知ってる者はいないのかな。

369 ：SHOREA：2001/07/15(日) 04:51

353さん、名前の公開ありがとうございます。今はネットの発達で悪事は千里を走るようになりました。
>>365 御守護神様の言葉として元旦と3月7日の御聖神祭と6月8日の御聖旅祭、7月2日の御生誕祭、11月2日の新米奉上式に
感謝の参拝をしない者は救われる資格はないという言葉でしたが、仕事とか金の問題でどうしようもないのは
仕方ないが行く努力はしてみてくださいという言葉もあります。
昔は御守護神様がそうおっしゃっておられるならと行く努力を皆したものでしたが
今はあずきとか新米とかモノが目当てで来る人も多くなりました。
>>367 教会員や説教者、相談員、班長、組長の言葉に従うかは本人の自由です。
そこを勘違いしている役員が多くトラブルの元となっています。
神の言葉か役員の私利私欲の言葉かはすぐわかるというもの。
これを見分けるのは本人の能力でしょう。
教会法というような成文の内規はなくあいまいです。それがあらぬウワサとか自分に従わせようとする
役員を生み出す元となっています。バカ役員は相手にしないのが一番です。

370 ：名無しさん＠信者：2001/07/15(日) 21:55

>>368 内規はあると思いますが役員でもなかなか分からないでしょう。
役員といえどもパープリンが多いのですから。

371 ：SHOREA：2001/07/15(日) 22:06

>>363 建築基準法や都市計画法はなかなか難しいです。
むしろ大祭日の国道16号他の交通整理は警備業法に違反するはずです。
車を止めるには警備員個人が4日間の法定研修が必要なはずです。
こっちの方で引っ掛けるのが現実的でしょう。
さて大雪山旭岳に御守護神様が勝手に彫り物をした事が信者から読売新聞に
たれこまれて読売新聞や環境庁からクレームが来た事があるようです。
心からおわびして穏便に済ませなさいと言う2代様の指示で大きな問題にならなくて
済みましたがオウムで宗教に冷ややかな目で見られているのは2代様が御講話で話している通り
深刻な問題です。

372 ：名無しさん＠1周年：2001/07/16(月) 06:55

読売も突っ込むほどの価値はないと思ったのかもしれない。
誘導が原因で事故でも起こったというのなら千葉犬警も問題にするだろうが
今の所信者が殴られたり唾を吐きかけられたり怒鳴られる程度だから
自分達が強制でなく好きでやってる分に対してはかまわないと思う。

373 ：SHOREA：2001/07/16(月) 07:14

オウムの時もささいな事で「逮捕」という事態になったが霊波も何らかの形で
社会問題になれば名簿とかを元に「警備業法」で逮捕とか感謝金集めを「恐喝」として逮捕
ということはありうるのではないかと思う。パンフレットをアパートに入れたら「不法住居侵入」だってありうる。
目をつけられないよう「常識人」として活動してほしいと思う。
ネットの発達でもう陰でしている事が匿名でオープンになる時代なのだから。
気をつけよう。オバタリアン役員さんたち。

374 ：SHOREA：2001/07/16(月) 12:42

>>信者が殴られたり唾を吐きかけられたり怒鳴られる
それでも御守護神様語守護神様と相手の幸せを祈らなければならない。
これぞ最大の「苦行」でないかと思う。
さて映画を見ていても修行中の御守護神様に石を子供が投げつけるシーンもありますし
戦争中憲兵にこの非常時に何してるんだと怒鳴られ傷痍軍人と分かった途端に憲兵の態度が
一変するというのもありました。御守護神様が乞食をしたという故事もあります。
辛い修行だったことは想像できない場面もありますが我々まで同じ事をやれというのは行き過ぎでしょう。

375 ：ご利用は計画的に：2001/07/16(月) 21:01

最近では相談してもまともに相談に乗れない自分の事しか話せない
無能説教者相談員が増えています。逆に相談する人を貶める奴もいます。

376 ：名無しさん＠信者：2001/07/16(月) 21:30

地震がないのよね。昔はこうしろと言い切る説教者が多くそれを実行していた人が
次々救われたのだが。隔世の感があるね。もっとしっかりしろ！
説教者や相談員のおじさんおばさんたち。
青年部の説教者相談員も悪くないのでは。かえって頼りになったりしてよ。

377 ：名無しさん＠1周年：2001/07/17(火) 06:21

今の霊波は若者にはさほどの魅力がないのだよ。

378 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/17(火) 07:47

自営には優しく中小企業の社員に冷たく
平等と言っても形式的な平等と実質的な平等は違う。
自営業者に都合のいい平等だ。
若者にはあまり魅力ないと言うのも無理はない。
もっと耳傾けたら。

379 ：名無しさん＠信者：2001/07/17(火) 12:33

>>378 自営業者の方がサラリーマンより儲かるからではないの？
商売だからね。

380 ：SHOREA：2001/07/17(火) 12:37

システムそのものが自営業者向きだといえるでしょうね。
御大神も自営の集まりだし班長も自営が多い中小のサラリーマンはほんの一握り。
月刊誌で沖縄の教員の御大神をこの前紹介していたが。教員は中小のサラリーマンより当然カネは
多く入るだろうし。

381 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/17(火) 12:39

例外はあってもほとんど自営のためというのは変わりないと思う。
自営御者にとって教会は地上の楽園かもしれない。

382 ：名無しさん＠1周年：2001/07/17(火) 21:00

霊波の奴等は思ったより冷静だ。あまり反論がきかれないもの。
緘口令がだされているのかな？

383 ：ぐうたら信者：2001/07/18(水) 11:40

お久ぶりです。

自分が自営するようになったのはサラリーマン時代、エグイ会社組織に嫌気が差して独立
しました。不景気のなか食うに困ることは今のところはありませんし、
信者、他宗教の従業員ともども　のほほ～んとやってます。
自分が思うに、会社組織に属して信仰するより独立して信仰したほうが早く結果が出るようにな気がします。
経営者が御大神でも従業員を酷使するような信仰の風上におけない人もいます。

384 ：名無しさん＠1周年：2001/07/18(水) 20:08

教会員は信者をあまり大切にしていない。また役員も一緒になって信者を大切にしていない。

385 ：TAKKA：2001/07/18(水) 20:19

自営偏重の狂団の体質がよく分かるな。
でもなぜ自営にこだわる。自営も最近は苦しいと思うのだが。

386 ：名無し＠新潟の民：2001/07/19(木) 07:52

>>287
>7月20日の海の日にまたも関東地区の青年部が大挙して新潟に不興に行くそうです。
青年部って若い子いるのかな？
神子とかきてくれたりして。

387 ：名無しさん＠信者：2001/07/19(木) 07:57

若い子は来ます。だけど神子は来ません。ＯＧだけです。
新潟駅前に大挙集合するようです。

388 ：名無しさん＠1周年：2001/07/19(木) 07:58

中国拳法の八卦を１年稽古したら。磁力のごとき気がでました
てかざし治療は誰でもできます

今からタントウ３０分やりますです　ハイ・・

389 ：名無しさん＠新潟県民：2001/07/19(木) 12:23

公害撒き散らさないでくれる。
宗教のごりごり女はタチがもっと悪いぞ。

390 ：名無しさん＠信者：2001/07/19(木) 12:26

そうです。新潟を救済する為青年部は行くのです。

391 ：名無しさん＠新潟県民：2001/07/20(金) 23:43

新潟駅付近の霊波予定地には沢山のバスが終結していた。若い女性達も多いようだった。

392 ：名無しさん＠信者：2001/07/20(金) 23:50

新潟の5班と長岡1班と上越1班では青年部の布教のおかげで平均20人のお導きが
上がったとか。しかし7月28日に2代様御誕生祭にいけるのは長岡1班だけ。
2代様は新潟礼拝所着工を9月2日か9日か言葉を濁していたが延期したいらしい。

393 ：SHOREA：2001/07/21(土) 00:11

月刊誌では2代様お誕生祭に参加できる部長班長を発表して「信賞必罰」を明確にするようになったようです。
千葉地域は私の大好きな渋谷まさ代が部長に祭り上げられたのか最悪の数字になりました。
秦順花と金子隆子、金子ノリ、大崎瞳、伯耆光子も当然入っています。
しかし根本一男の担当する北1部の北1班と2班と文京1班は入っていません。
根本一男はどうしてしまったのでしょうか？
あの威張り散らしていた地区長時代の日々がとてもなつかしい。
君が言っていたように数字で結果が表せないと言う事はやっていないなまけているのと同じなのだよ、ハッハッハ。

394 ：名無しさん＠信者：2001/07/21(土) 00:17

根本が教会のウラの部分に通じて威張り散らしていたのは誰の目を見ても明らかだ。
「隆子」は色々言われてもちゃんと結果を残しているものね。
女の戦いのほうが熾烈ということかな。こんな情報があったら教えてほしいな。

395 ：SHOREA：2001/07/21(土) 00:25

金子隆子と金子ノリさん、金子隆子と秦順花さんとはライバル意識は強く
戦いも熾烈です。一族とはいえ他人同士だしかつての部下がいまや上司
隆子も必死です。丁寧に挨拶するようにしているのもそのためでは。
さて体験発表の中に栃木4地区矢板1部の発表がありましたが鹿沼1班の坪山絹子さんと
部長の吉川文子さんは当初合わず女の戦いになりました。しかしなんだかんだいって張り合って全班優秀実践班です。
女の戦いもいい方向に働くといいのですが悪い方向へ行くと本当に始末におけません。

396 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/21(土) 06:50

釧路をはじめとする道東地区もなかなか導きが上がらない。
新潟もそうだが安心しきっちゃうところがあるのでは。
注視とか延期ではなく長い目で見て欲しいものだ。

397 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/07/21(土) 06:57

>>395 坪山さんの体験発表は見ましたがうまく心を切り替えて目的にむかって前進して
頑張ったようですね｡鹿沼から今市日光藤原までエリアは群馬の一部を除くと一番広いのでは？
吉川さんの息子で青年班長の仁明君は東京のヤマト運輸にいたが田舎に帰らなければならなくなったが
あきがなく一端やめたが最近再就職がかなったとか。

398 ：TAKKA：2001/07/21(土) 07:09

私は「根本一男」なる者は誰かは分からないが宗教と言う1つの狭い社会で
権限をもってしまって威張り散らしていたがいざ自分がやってみると何も
できないつまらないオヤジではないかと思う。
実践と評論は違うわけでこういったつまらないオヤジたちが会社をリストラされているのも
事実である。

399 ：SHOREA：2001/07/21(土) 14:50

吉川仁明君は好青年です。ヤマトをやめた後は栃木で職を転々としていたと聞いていましたが
またヤマトに勤められて何よりです。母親は矢板1部本人は宇都宮2班の青年班長、ついに
母親の下請けからも脱出したわけです。彼の活躍に期待したいです。

400 ：名無しさん＠信者：2001/07/21(土) 19:23

名前の載らなかった班長部長、地区はショックが隠せないだろう。
埼玉11地区、東京2地区、茨城4地区、千葉3地区、千葉5地区、千葉7地区はゼロだ。

401 ：名無しさん＠信者：2001/07/21(土) 19:31

あと栃木1地区もない。

402 ：SHOREA：2001/07/21(土) 19:50

94年に映画参拝で夫である班長が組長の妻に「あなたのところは導きゼロですね」と
言う場面があり2代様も御講話でこの点を強調していました。その頃は導きが上がらない
者は信者ではないと言う雰囲気でしたが地下鉄サリン事件でストップがかかりました。
95年から97年は宗教に対する世間の見る目が厳しくなり2代様もやつれ体重も減ってしまったとか。
御衣をみた人が「ある教団と同じだ」と恐怖を覚えてしまったとか2代様は言って嘆いていましたが
最近はまた導きのない者は信者ではないと言う雰囲気になってきています。
いい気になるな、と言いたいです。

403 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/21(土) 19:52

根本一男は逝ってよしだ！

404 ：名無しさん＠信者：2001/07/22(日) 07:16

支部礼拝所はまだまだ足りないかもしれない。
松山熊本函館には土地を確保しているようですが。
7月号月刊誌をみると将来は東北では秋田、関東では群馬、中国では岡山、九州では宮崎も十分いけそうな感じがする。
導きの問題でしょうが礼拝所ができただけでまた色々と違うものがあるかと思う。

405 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/07/22(日) 07:26

>>404 宇都宮にもほしいね。栃木4地区は全班優秀実践班を達成している。
将来は青年部長の斎藤和彦さんのいる氏家にも、空白区の今市や烏山にも、郡山と激戦になっている
黒磯にも班を頂きたい。いま班があるのは小山は3つ、国分寺、栃木は2つ、壬生、宇都宮4つ、矢板、真岡、大田原
ですが頑張って地区をもう2つ増やして礼拝所を頂きましょう。
青年部長が何人もでている土地柄不可能はありません。

406 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/22(日) 07:30

函館は実践班がない、頑張って礼拝所を頂くまでになりましょう。

407 ：SHOREA：2001/07/22(日) 12:19

導きが先か礼拝所が先か教会的には導き拡大が先ということでしょう。
少年部準青年部鼓笛隊が優先されて青年部や青年高等部はなかなか体育館も集会所も
ＡＹＵＭＩ館も使えない事が多々ありました。数が多い方の発言力が大きいわけです。
拡大して力を付けてこのような状態なので何とかしてくれと言って2代様3代様が動いていきます。
飛翔会の全国集会の話も同じ事で拡大なしに次回はないでしょうしそのうちＡＹＵＭＩ館からも
追い出されてふれあい館とかの片隅に追いやられてしまったりします。

408 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/07/22(日) 21:10

小渕さんの中之条から嫁いだ某青年班長の奥さんは出産のため帰郷しているが夫たる
青年班長は殆ど姿を見せなくなった。意気消沈しているとか。奥さんあっての彼である。
この班の青年部はばらばらでまとめるのが大変な苦労があったようだ。
奥さんがいなくなったので気が抜けてしまったのかもしれない。

409 ：SHOREA：2001/07/22(日) 21:23

新しく人をお導きするのと既に信者になっている者を説得して活動して
もらうのとどっちが楽か？答えは後者だろう。説得する事がヘタクソな
役員が多いのだ。排除の論理しか働かない人、相手は多分そうだからとか
自分の考えだけで相手を導いて行けない役員はやめるべきだと思う。
ふれあい訪問、一度は頼んでみる断られたら時間をおいて頼んでみる
これもやらずに誰も動かないというのはおかしかろう。
排除の論理の東京のある青年班長はついに自分の彼女以外に動いてくれる
人がいなくなりました。
もう青年班長は降ろすべきでしょう。この男は一切他の人の意見はきかないようで
誰が提案しても言う事を聞こうともしません。
班長は早く決断して白タオルを投げて新しい青年班長を発掘するかスカウトすべきでしょう。

410 ：名無しさん＠信者：2001/07/22(日) 21:48

>>409 通常ならここらで青年班長はあげてやるのが本人の為だと思う。
別の使い道を考えてやるのも班長や班長代理の務めだろう。
>>119　にもあるように早く見極めをつけ新しい体制を作らせたほうがいいと思う。
東京のどこか分からないが人材がいないとも思えない。

411 ：SHOREA：2001/07/22(日) 21:54

隠れた人材は霊波には沢山眠っているはずです。従来の発想を超えられないので
いないと思い込んでいるだけです。
文京1班はまだ青年部班長のままかと思いますが「夜警の帝王」と言われる
板橋正雪君がいます。板橋大山の印刷屋の息子で母親は組長です。
夜警は仕切っていますが他が仕切れないなどということはありません。パソコンも人一倍扱えます。
体格もよく青年班長にふさわしいと思います。班長の刀根女史も考えてはいかがかと思います。

412 ：ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 07:35

組長になりたくてたまらないが地に足がついていなくてあしらわれる者がいて
逃げ回っている者には何とか導きを上げて組長になって欲しいと言われる場合があり
需要と供給のバランスはなかなか取れない。

413 ：ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 07:37

続きだが組長になりたがっている奴にロクなのはいない。
考え方が狭い、一般社会でも使い物にならない、地に足がついていない
といった特徴があります。

414 ：名無しさん＠信者：2001/07/23(月) 19:10

宗教の地位など一般社会の人間には関係ないこと、これに気づかないバカは多い。
おばさんと自営業者に多いね。

415 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/07/23(月) 19:25

真岡1班の青年班長の阿久津さんは前ＳＨＯＲＥＡさんが取り上げていましたが
彼は知らない内に大塚善吾班長に祭り上げられて毎日毎日ふれあい訪問をして
同士を増やして行ったようです。居留守を使われたが携帯から電話してくつろいでいたのを
見破った事など何回あったかと本人は発表していました。
409の東京の青年班長も阿久津さんを見習って残った彼女とふれあい訪問に行けばいいのですが
忙しいとか自分のやり方が絶対に正しいと言い張るならもう降ろすのが
本人のためです。こういう人は独善的で人の言う事をきかず言う人は排除する傾向にあります。
そういう人は青年班長には向きません。

416 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/23(月) 20:04

彼女と2人だけの青年部など青年部としての体をなしていないしこれでは
班の原動力たりえないでしょう。
石狩のある班では何年か前に年度末の更新のとき40人以上更新したくないというので何もせず
やめさせましたが翌年はなんと67人もの退会者をだすという結果になってしまいました。
班長は御守護神様2代様におわびし説得のふれあい訪問で47人が戻ってきてくれ10人以上が
賛助会にも入会してくれたようです。
このままの状態が続くようならこの青年班長は降ろすべきでしょう。
変われるかどうか利尻山の9合目ではありませんがここからが正念場です。

417 ：SHOREA：2001/07/24(火) 07:36

どこの班にも名簿はあり賛助会の家族の名簿もあって青年部、飛翔会、青年高等部、準青年部
、少年部に誰が所属すべき年齢の者がいるかが分かるようになっています。
青年班長は分からないわけがなくこれを元にふれあい訪問ができないはずがないのです。
阿久津さんもそれを元にふれあい訪問をしたはずです。
資料の活用もできない、存在もわからない無関心な青年班長はいりません。
私は409の青年班長が生まれ変わるのを待っていますが今度関係者と会って
変わっていないようなら実名を公開したいと思います。

418 ：もと信者：2001/07/24(火) 12:34

「神との対話」を読みましょう。すべての謎が解けます。脱会しても堂々と自信を持って人生を送れます。

419 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/24(火) 12:37

出版社はどこかな？
注文して読んでみたいな。
霊波のマインドコントロールは統一教よりも強い。

420 ：斉藤守：2001/07/24(火) 12:50

馬鹿には馬鹿なりの理想がある

早稲田大学卒　斉藤守

始めは、おぼろげな手触りに過ぎないかもしれない。
確かな手応えなんて感じられなくてもしかたがない。
しかし、何かに触れたと思ったのなら、その感触を大切にして欲しい。
ただ、やみくもに詰め込むとか、机の上でひねくり回すとか、
知識とのつきあい方をそんな風に限定して欲しくない。
若い感性の先っぽに触れる” 何か”は、やがて必ず芽を吹き、
いつの日か君に大きな実りをもたらしてくれるはずです。
受験という現実は決して平坦ではない。地道にコツコツと努力し、
育んでこそ本物になるはずです。
若い知性を無限大に伸ばそうとする君には、
本学院はいつでも最大限の援助を惜しみません。

お問い合わせは　http://www.chuo-school.ac/ 　頼むぞ！

421 ：ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 12:54

ここに来るのはあのＳＨＯＲＥＡもそうだと思うがトラウマが深いのだよ。
マインドコントロールは419が言うように霊波の方が深いのも事実。
こういった本があるなら出版社を教えてやればその本を読むことで
本当の意味で救われる人物もでてくるのではないかと思う。

422 ：名無しさん＠道民の信者：2001/07/24(火) 12:58

>>420 志望校に入れなかったという理由でもう来なくなってしまった準青年部員が
います。担当員としてなぜなぜと何回も聞かれましたが答え様がありませんでした。
その志望校に入れば本当に幸せだったのと言ってもその時点では難しいですね。

423 ：斉藤守：2001/07/24(火) 13:01

>>422
常に本当に幸せかなんて、誰にもわかりません！

424 ：SHOREA：2001/07/24(火) 20:12

東京のある班長は奥さんと結婚する前良縁を受けたとき関係が悪くなり別れた事があります。
ふざけるなと教会に怒鳴り込んだ事もあるようです。ついにその班から追い出される事となり秦順花さんに拾われましたで。
どうしても一緒になりたいならたとえ相手が他の男性と歩いていても相手の幸せを祈り続けなさいと指導したようです。
その間に彼は借金して作った3000万円だましとられたりしました。でも相手の幸せはたとえ他の男と歩いていたときでも祈り続けていたようです。
そのまま結婚していたら離婚かもしれませんでした。
ようやく借金も一息ついてついに相手と結婚でき今年班長になったわけです。

425 ：SHOREA：2001/07/24(火) 20:15

>>422進学や就職ではこの種のトラブルは多く私も大変なぐさめたりすかしたり
苦労しました。

426 ：名無しさん＠新元信者：2001/07/24(火) 22:13

28日は実践班以上の班長と部長は福島で涼しい冷房の元で2代様誕生祭に出席
しかしそうでない班長部長は炎天下の中を布教活動を「感謝」でしなければならない。
いつも日の当たる所にいた根本一男君も今回は日が当たらず布教活動頑張ってくれたまえ。

427 ：名無しさん＠信者：2001/07/24(火) 22:19

根本の事だからまず不興にでることはないんじゃない。
奴は日の当たらない事するのは嫌いだから。
仕事に逝ってこれでおしまい。
あいつはそういう男だよ。

428 ：SHOREA：2001/07/25(水) 02:21

根本ネタが多いですね。本人に変われというお諭しなのでは。
本当は足立区北綾瀬に住む彼は足立区の部班長になるはずが北区になっているわけで
面白いはずはありません。ややヤケになっているところがあります。

429 ：SHOREA：2001/07/25(水) 02:35

>>420 御守護神様は「信仰馬鹿と呼ばれるようになって始めて守られる信者になります。」
と言っていました。しかし馬鹿になりきるのも大変です。人間「利巧」になって「計算」してしまうものですから。

430 ：名無しさん＠信者：2001/07/25(水) 07:21

>>428 そんなの教会サイドの理由だろう。また根本本人も受けたんだろう。

431 ：ご利用は計画的に：2001/07/25(水) 12:40

要は根本は過去の栄光？にしがみついている奴って所じゃないかな。>>414の言う通り
宗教の中での部長だの班長だのはその中でしか通用しないし一般信者だって関係ないって
言う奴だっているだろう。霊波の一般信者の中にはオレは客なんだって平気で言う奴だっているわけだし。

432 ：SHOREA：2001/07/25(水) 13:09

横断歩道の誘導とかしているときにやじったりする奴がいますがなんと某班の組長でした。
客だと思っている信者は多いです。御祈願や賛助会に年間何万と使っているわけですから
言い分も分からないでもありません。自営業で特におカネもっていて御大神になる人でも
なければ割に合わないのも事実ですしオレは客だ！と怒鳴りたくなるのも分かります。
普段の役員の接し方とかが通り一遍だったり相談してもまじめに応じようとしないなどの
サービスの悪さも原因でしょう。
相手が病気で死んでしまったとかなり経ってから気づく無能組長は多いです。
私なども何か変わった事はありませんか？とか相手がいないときは手紙をおいておくとか
していましたので幸いにも死んでから気づくような間抜けなことはありませんでしたが。

433 ：ご利用は計画的に：2001/07/25(水) 19:27

自分が担当している信者で相手が急病や事故でならいざ知らず死んだ事にも気づかない
無能な組長は降りたほうがよいと思う。

434 ：SHOREA：2001/07/25(水) 19:32

組長は最低5人最高で40人あまり大体は10人から30人が標準でしょう。
私はやめるときで18人持っていて弟に引継ぎました。
私としては20人以上は多すぎだと思います。目が届く範囲は20人でしょう。
20人以下で担当している信者が死んだ事に気づかないのははっきり言って無能です。

435 ：名無しさん＠1周年：2001/07/26(木) 07:26

実際に信仰をしながらなぜ苦しんでいるのか？
よく分からない。数しか考えていない教団なのでは。

436 ：名無しさん＠信者：2001/07/26(木) 21:12

2代様のお誕生祭には本部の青年班長達が2代様を警備する事ができる「暖かい配慮」
に恵まれる事になったようだ。郡山支部ではいらんと言ったが斎藤和彦さん達が
何とかお誕生祭に本山がもっとかかわれるようにしてほしいと掛け合って青年班長だけと言う
条件で実現したらしい。

437 ：名無しさん＠東北の信者：2001/07/27(金) 07:25

>>436 暑い中で警備ご苦労さんなことで。
今年は暑いですからね。熱中症に注意してね。私は冷房の中でお誕生祭だけど。
支部長は1人以上お導きでいいと言ったので友人3人に今年だけという条件で
一緒に支部にきてもらって「お導き」という形をとった。

438 ：名無しさん＠教会員：2001/07/27(金) 22:18

>>437 困ったヤツだが御守護神様2代様は君を組長にしてこの3人は担当させる。あと2人つけてやる。
3人抜けたら組長はクビ、ならどうする？

439 ：SHOREA：2001/07/27(金) 22:24

粉飾で何人か導いたことにしたら組長にさせられて維持にやっきになった組長を
何人か知っています。

440 ：SHOREA：2001/07/28(土) 07:12

7月28日、今日はある班長は晴れの日、ある班長にとっては屈辱の日である。
今日の悔しさをばねに更なる飛躍を遂げ来年はお誕生祭参加の名簿に名前を載せるのだ、屈辱の班長諸君。

441 ：名無しさん＠元信者：2001/07/28(土) 17:53

根本一男君今日は感謝できちんと不況をしていたかな。
もし今日来ていなければ北1班2班文京1班の優秀実践班は永久にないと思わなければ。
君の心の切り替え一つ、なまけ心に救いなしだ、

442 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 17:58

この前の北関東地区のお滝で天使閣前で暴れたバカがいたせいで教会は目が
不自由な組長へのお滝を受けるのを禁止したようだ。表向きは前の人の足を
踏みつけたとかのいいがかりをつけたそうだ。彼は目が見えないほかは
これといって心身に欠陥はない。障害者差別の霊波当局に抗議するとともに
暴れるような人物をお滝に参加させた青年地区長と青年班長の即時退任を要求したい。

443 ：SHOREA：2001/07/28(土) 18:06

多分それは宇都宮の生井和男さんでしょう。彼は奥さんに緑内障で導かれた人です。
ついに失明が決定し失意に沈んでいたときに看護婦にあの人の命はあと数日だ、
あなたは目が見えなくなるだけこれからいくらでも生きられるではないかと言われて
心の眼が覚めたと体験発表されていました。
小山2班には酒巻という青年班長と永田という班長代理と2人の青年部員が彼の眼になって
支えています。その甲斐あって生井さんは去年組長になりました。
奥さんいての彼です。一生懸命の彼から眼が見えない理由でお滝を取り上げるのはいかがなものかと思います。
当然暴れた人間の担当青年班長と青年地区長の処分が先でしょう。
信賞必罰がはっきりさせているならこうしたことでもきちんとさせるべきでしょう。

444 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 18:18

あと以前てんかんだった人や以前精神的な悩みを持っていた人も滝行は禁止になったようだ。
あつものに懲りてなますをふくの状況だ。

445 ：ご利用は計画的に：2001/07/28(土) 18:22

外国人は来るな！　ホームレスは来るな！　ついに障害者は来るな！
じゃだれならいいのかね。カネ持っている自営業者だけ歓迎とでもいうのかね。

446 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 18:38

霊波当局の障害者締め出しに対して世界から絶賛の声
「まさに新たな歴史がいま始まった」－ワシントンポスト紙
「日本はサムライを生んだ。それが霊波2代波瀬敬詞だ」－ニューヨークタイムズ紙
「あの女王にハンカチを使わせたのは霊波2代目教主波瀬敬詞だ」－サン紙
「導き成績、導き動員、過去に類を見ない」－フィナンシャルタイム紙
「セシボン！こいつは宗教を超えている！」－ルモンド紙
「長谷敬詞が首相なら四島を返還してもいい」－イズベスチヤ紙
「主席はまさにこれこそ文化大革命だと声明を発表」－新華社通信
「長谷敬詞はまさに『ライジング・サン』である！」－ヘラルドトリビューン紙
「ベルリンの壁崩壊以来の感動が押し寄せてくる！」－ウェルト紙

447 ：SHOREA：2001/07/28(土) 20:23

今日は比較的涼しかったので不況もしやすかったかも知れません。
インターホンのところはたとえならして出てくれても顔も見れずにお断りが多いと思います。
ある班はちょっと遠隔地の空白区に逝ったようです。またこれを機会にふれあい訪問中心に組んだ
班もあります。賢明なやり方だと思います。ただやみくもにピンポンを鳴らし断られつづけるマヌケな不況活動は
地方に遠征したときで十分です。

448 ：真：2001/07/28(土) 20:35

‡†★http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=996316134&ls=50

449 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 20:59

ニュース速報
2002年の2代様お誕生祭は群馬県伊勢崎市に決定
しかし導きが上がらない場合変更もある可能性があります。

450 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 21:06

群馬で優秀実践班は館林1班と藤岡1班、前橋1班だけか。
沼田1班と邑楽1班はだめだったか、あと栃木県の佐野と小山も全くなし。
折角決まっても危ういな。

451 ：霊波＠名無しさん：2001/07/28(土) 21:09

茨城4地区の古河水海道、下妻も全くなし。
2代様の期待は大きいということだ。
佐野小山古河水海道下妻の各班長部長今度はみんなそろって御誕生祭に
行ける様頑張ろうぜ。
2人か3人導けば教会から招待が来るぞ。北関東の信者諸君頑張って導こう！

452 ：名無しさん＠教会員：2001/07/28(土) 21:20

>>451 その通り！　導きの上がらないものは信者ではない。
今回郡山は1人以上の参拝入信だったが次回は最低2人か3人はほしいな。
群馬の頑張りに期待しているぞ。桐生沼田高崎伊勢崎渋川班があるところは勿論
ない地域も班ができるよう導きたまえ。邑楽1班もな。群馬2地区の誕生も待っているぞ。
そして将来は群馬礼拝所ゆくゆくはＡＹＵＭＩ館も夢ではないぞ。

453 ：名無しさん＠信者：2001/07/29(日) 23:34

教会で話をききましたが斎藤和弘さんは本当に悩んでいるようです。
青年部や飛翔会に行こうものなら「嫁探し」にきていると言われるようです。
ですので出て行きたがらなくなったそうです。ちょっとやりすぎなのでは。
ＳＨＯＲＥＡさんの教会へのウラミも分からないではないが彼も生身の人間ですし
感情もあるでしょう。本当は殺したいくらい頭にきているのかもしれませんが
立場上押さえて祈りに変えているのかもしれません。
そろそろ斎藤さんを許してあげては。

454 ：名無しさん＠教会員：2001/07/29(日) 23:37

>>453 何事も無じゃ。

455 ：名無しさん＠信者：2001/07/30(月) 06:54

根本薫さんだってもう30代後半だったかと思う。斎藤さんにもよい伴侶が早く見つかれば
変な事を言う奴はいなくなる。でも教会員の過酷な勤務形態を考えるとね。
2代様が考えて下さっているとは思うが。

456 ：SHOREA：2001/07/30(月) 07:03

>>453 教会ではどうしてこんな子が独身と言う例もある。
ネットの威力がこんなに大きいとは思わなかった。ウラがとれましたのでこれで斎藤和弘への攻撃はやめる事とします。
斎藤和弘が早く結婚して将来の理事をめざしてほしいです。

457 ：SHOREA：2001/07/30(月) 18:43

10人導いても組長のお鉢が回らないと言ってひねくれている奴がいます。
うざくてしょうがなかったのですが我慢して話をきいてやりましたが
まず仕事を転々としていて1年続いた事がなくしかも会社で内緒でアルバイトしているそうです。
担当班長に電話したら「あの子は地に足がついていないから」組長にはできんというわけです。
ひねくれ方がひどいのでこの前は説教してやりました。
前にも言ったように組長になどなりたがる奴にロクな奴はいません。

458 ：ご利用は計画的に：2001/07/31(火) 16:04

>>441　根本一男のようなこてこての「宗教人」と言うか霊波のウラの部分に
どっぷりつかってきた人間はもういらないと思うんだが。普通のおじさんおばさん
お兄さんお姉さんおじいさんおばあさんが班長とか組長やってるでいいんじゃないかな。
特殊教育なんて受けさせて「特権意識」を植え付けたりするから話がおかしくなる。
それよりも信者との接し方、言葉使い、担当信者が導きをしてきた場合のフォローの仕方とかを
研修したほうがいいと思う。こうした組長としての基本的な能力のない「連中」が多すぎて困る。
ＳＨＯＲＥＡさんの457の人間も私でも組長にはしませんね。
もっと社会勉強をしてからの方がいいでしょう。

459 ：霊波＠名無しさん：2001/07/31(火) 16:14

>>458 根本は班長になってから一度も実践班を達成したことはないようだが
熱心さが余り感じられないんだよね。霊波のウラの話をけっこう一般信者の
前で話したりして反発買っているというのもきいた事あるし。
今は北区は木村繁さんだけれど放送部で活躍していたし結構導きも多かったし
頑張ってほしいですね。実際は部長として逝ってくれた事に北区の組長達は「感謝」してるんじゃないかな。
それこそ根本一男逝ってよしだ。

460 ：霊波＠名無しさん：2001/07/31(火) 16:19

>>457 茨城の竜ヶ崎2班の古江隆説教者は100人導いても組長の話はなかったとか。
本人はテングにならなかったからこれでよかったと話していました。
457の彼か彼女か分かりませんがまず組長などにしたらテングになり手が
つけられなくなる事は確実です。班長や担当組長、青年班長の判断は「賢明」だと言えるでしょう。

461 ：SHOREA：2001/07/31(火) 20:03

>>460 この「男」についてはこんな所でしょう。
古江さんは20年来説教者でとても60代にはみえません。
奥さんも本人もガンでした。彼は説教の時に信仰的な話よりも夫婦の話とか
商売の話とかを体験と共に話します。難しい話よりも分かりやすい話を心がけているようです。
日曜日の説教者で好きだったのは今部長の葛西さん大きい声が良かったです。
また本田さんも非常に分かりやすかったです。また諏訪カオルさんも非常に親身に相談に乗ってくれる
よい説教者でしたが郭栄姫は猛獣で分けが分からない説教者でした。軍事政権下の韓国に布教で乗り込み
取調べを受けた奴です。筋金入りなのはいいのですが激し過ぎでした。
古江さん以外は全員消えましたが今上げた人々は全員存命中で郭ばあさんも含め
長寿をお祈りしています。

462 ：名無しさん＠1周年：2001/07/31(火) 20:13

郭さんは今でも激しいぞ。あの激しさがいいって言う人もいるんだよ。
金子隆子もこれくらい激しければいい勝負だったのに、しおらしくなってしまって最近つまらないな。
やはり部長になれなかったのがトラウマになって弱体化したのかな。
郭さんならこんな事気にしないでわが道を行きそうだが。

463 ：霊波＠名無しさん：2001/07/31(火) 20:31

たまご - 01/07/22 00:49:00

コメント:
　はじめまして。。なのです。いわたちさまの手記なるものを「連月氏」の会報で拝読いたしました。。滋賀に生息する若輩ものです。
　職は「障害児学校」にて教員しておりますです。
　さて、さて宗教ですが。。わたくしは、親からの虐待を受けて育ちまして、今はやりのＰＴＳＤなのかな。。いわゆる、「心身症」そして、人との関係もうまくとれずに仕事もやすみがちの生活をしておりました。そこへ、「野田の霊波の光」を信仰なすっている先輩からの熱心なアプローチをうけました。一度本山？の方へも引っ張っていかれましたです。。(/_;) 　障害児をもつ親というのはなかなか精神的にもしんどい方が多いのでいろいろな新興宗教がとてもはびこっていますです。でも、本人がそれで「幸せ」なるものを感じていらつしゃるならそれも「あり」かななんて思っています。

　さて、わたしの病気ですが、幸いにも去年出会った彼（今はだんな）のおかげか、親とすっぱり「縁」をきったおかげか、すっかり良くなって仕事にも復帰できました。一応霊波さんからは御札なるものを買わされたのですが、決してそれのおかげではないと大きく断言できます。

　宗教は基本的に憲法で自由が認めているので無碍に反対はできませんが、障害者、そしてその周りにいる人々を巻き込むのはなんとなく正直なところ「すっきり」しないのが今のわたしの心境です。

こじつけでの体験ではだめ。誰が見ても神様と言うのがほしいよね。

464 ：SHOREA：2001/08/01(水) 04:07

>>463 こればかりは縁のある人ない人がはっきりと分かれますね。
心の病気が一番難しいと霊波では言っています。事業が一番早くその次に体の問題一番遅いのが心の病です。
まあもっとも昨日までふさぎ込んでいた人が急に元に戻る事もあってもうだめかと思ったら「解決」となるのも心の病の特徴です。
この教員は今のだんなとであって解決したのであって霊波で解決したわけではないでしょう。
滋賀県では当然野田には遠いし明石へも随分の距離はあるのでかかわらないでこれからは安穏にお暮らしあったほうがいいでしょう。

465 ：霊波＠名無しさん：2001/08/02(木) 13:12

20代独身で美人の説教者とか相談員はいないのかな。
じじばばばかりじゃつまらないな。

466 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 21:34

あの、もうひとつのスレ（野田の真光はどうよ）にも
書いたんですけど、松戸にマインドコントロールを解く
所があるそうですがどこだか教えてください。

467 ：霊波＠名無史さん：2001/08/06(月) 07:36

がせねたの可能性が高いんじゃない。
マインドコントロールを解くなんて何せ霊波が一番むずかしいんだかに。

468 ：霊波＠名無史さん：2001/08/06(月) 07:39

もう1つ、他人の変なウワサを信じるのか？御守護神様信じるのか？
はっきりさせたほうがいいでしょう。
私は人をみて迷うなという考えは反対ですが、やるならびくびくせずに心からすがれとは言えると思います。

469 ：名無しさん＠信者：2001/08/06(月) 07:44

組織が硬直的で新しいものを取り入れる姿勢に掛けている。
もう1つは「あきらめる事が信仰」といわんばかりの役員説教者が多い。

470 ：名無しさん＠信者：2001/08/06(月) 07:49

組織信仰と言われていますが最後は自分です。
ご利用は計画的に。

471 ：名無しさん＠信者：2001/08/06(月) 12:29

飛翔会内部でＳＨＯＲＥＡの関係者を探している者がいる。ＨＰを見ている飛翔会の
会員諸君言動に注意したまえ。

472 ：SHOREA：2001/08/06(月) 12:40

私を探すひまがあるなら拡大のためのふれあい訪問でもしたらどうかね。
そのうち飛翔会は霊波の盲腸になって3代目に切られてしまうぞ。

473 ：名無しさん＠１周年：2001/08/06(月) 14:14

＞＞４６６です。このスレ見つけて自分の状況も説明せず
書き込んでしまったのですが、やはり自分自身で目を覚ますのが
いちばんいいし、松戸のどこやらがわかってもかえって
怪しい気がしました。
信仰（？）しているのは夫と夫の実家の家族です。
結婚するとき私に入信を強制しないこととお正月や節目には
神社と教会両方に行くということでお互いを尊重してきました。
今でも夫も義父母も私を尊重してくれています。尊重してくれない
のは周りの信者です。何が「あたたかい心は挨拶から」ですか？
ろくに挨拶もできないくせに。人を勧誘することばかり考えて。
今年のお正月に教会についていったら夫と同じ班とやらの人が
妊娠中の私に向かっていきなり「お祈りしてるとね金の膜に
包まれた赤ちゃんが生まれるの」とかいきなり言ってきたんです。
は？って感じですよね。それなら「元気な赤ちゃんがうまれますように
お祈りしています」とか言ってくれたほうが「なんていい人なんだ」
と私もお祈りしようかしらと思ったかもしれない（ないけど）のに。
その時からだんだんわかってきたんです。霊波之光は
心ない人の集まりで怪しい団体だということが。電話のかけ方も
知らない人が多いみたいですね。それでも社会人ですか？
それまでは先の標語を町でよく見かけるし、悪いこと言ってない
みたいだから尊重してたけど、もうあのステッカーはってある
うちの車に乗るのもいやです。このことを夫に話してこのスレ
見せたら辞めることを考え始めたようです。「最近○価学会化してる
のもいやなんだよね」とも言ってました。
このようにして信者が減っていくことをどう思いますか？
減っていく原因が教えの間違いとかでなく心ない信者の
ふるまいであることを肝に銘じてくださいね。

474 ：SHOREA：2001/08/06(月) 17:47

私もあなたの夫と同じ立場に立った事があり私は妻の為に青年部の幹部等と戦いその結果組長も降り、
教会もやめました。妻への心無い言動を抗しきることはできませんでした。
ただ私の父母は隣に住んでいますが私の気持ちは理解してくれましたし弟も私の後釜を
快く引き受けてくれ理解してくれました。
2代様は「常識人」という言葉を言っていますが物品を組長や班長の立場を利用して売りさばく者や
心無い言動を平気でする輩はあとをたたず問題となっています。
2代様も「あまりにも自分の事しか考えない者が多すぎる。信仰を目先の損得でしか判断していない。」
と嘆いているくらいなのです。彼にももうコントロールは不可能なのです。

475 ：霊波＠名無しさん：2001/08/06(月) 20:46

>>○価学会化している　しゃくふく大行進＝導き大行進

476 ：霊波＠名無しさん：2001/08/06(月) 20:54

共産主義とも似ているところがある。
ピオネール＝少年部準青年部
コムソモール＝青年部　飛翔会　青年高等部
ってとこじゃないかな。

477 ：ご利用は計画的に：2001/08/06(月) 21:27

>>442 栃木の生井さんはお滝を禁止されたようですが最近生井さんを中傷するデマがばらまかれているようです。
眼が不自由なので青年班長や青年部員の班長代理に甘えていたのでお滝が禁止になったというものです。
生井さんはれっきとした組長であり人間的にも立派な人物ですしマッサージ師としての腕も抜群です。
青年班長は酒巻さんという方ですが父親としても社会人としてもどこに出しても恥ずかしくない立派な人物です。
彼も喜びで生井さんを支えて彼の目になっていました。
心無い中傷はやめましょう。

478 ：SHOREA：2001/08/06(月) 21:30

>>477 霊波の宗教人の常套手段
見て聞いてあきれるばかりです。

479 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/08/06(月) 21:41

こんなことばかりやってるから >>473のような人も出てくるというのが分からないのかな？

480 ：名無しさん＠信者：2001/08/06(月) 21:43

同じ信者として恥ずかしさを感じます。
何を考えているのか？

481 ：SHOREA：2001/08/06(月) 21:53

栃木は優れた青年班長を多く輩出している地域です。
伊藤勲さんも斎藤和彦さんも塙さんも栃木の人間です。
私は会ったことはありませんが酒巻さんは立派な青年班長だと想像できます。
障害をもっている人をお滝場まで連れて行くなど1回ならともかく何回もはなかなか大変です。
教会の中を案内するのだって大変ですよ。やった事のある人でしか分かりません。
大祭日は車椅子の人は車椅子ごと4人で上げ下ろししますがこれこそ「暖かい心」です。
障害者差別を誘発するようなウワサは「常識人」の教えにも反します。

482 ：霊波＠名無しさん：2001/08/07(火) 07:28

世の中あまりにも自分の事しか考えない者が多すぎる。（中略）自分の人生を、社会を、信仰を、
目先の損得だけで判断してしまっているのである。
この2代様の考えに沿えばウワサや陰口が無意味なのは分かるはずである。

483 ：霊波＠名無しさん：2001/08/07(火) 18:41

>>473 霊波をやめたってどってことはない、>>77の例がある。
これは栃木県のある担当員の例です。何を担当しているか言うと人物が特定されてしまうので。

484 ：SHOREA：2001/08/07(火) 18:44

あの男は危険だから下手げな事は言わんほうがいい。
あの男は今は栃木でおとなしくしているが手がつけられなくなったら理事でもおかまいなしだぞ。

485 ：SHOREA：2001/08/07(火) 18:49

さて霊波をやめて一般人となった方を追跡調査していますが私も含めて何もありません。
不幸になるなどと言う組長や班長がいますがそんな事は全くありません。
さっさと退会したほうが精神衛生上よい場合もあり其の場合は退会したほうがいいでしょう。

486 ：名無しさん＠信者：2001/08/08(水) 22:26

>>484 聖職者や2代目3代目にもなんとも思わない姿勢ならさっさと霊波はやめたほうが賢明だろう。
去るものを追うのは相手にも不幸だしこっちにもとっても時間の無駄だ。
担当員なら其の年代の子達に迷惑が及ぶかもしれない。
しかし青年高等部や飛翔会なら部員は当然自分で判断し乗ってはいけない人物だという事はわかるだろう。

487 ：名無しさん＠教会員：2001/08/08(水) 22:34

東京の飛翔会部員がＳＨＯＲＥＡを探しているぞ。
ＳＨＯＲＥＡ容疑者は早く教会に出頭して御守護神様に許しを請いたまえ。

488 ：SHOREA：2001/08/08(水) 22:37

やなこった。オレは確信犯だ。飛翔会の厨房に簡単に身元など暴かれてたまるか。

489 ：名無しさん＠教会員：2001/08/08(水) 22:52

>>487 女性部員だぞ。言葉尻を捕らえられた部員や担当員がいたっていうぞ。
顔は美人、けっこうかわいいぞ。

490 ：SHOREA：2001/08/08(水) 23:00

その飛翔会の東京の女性部員にはっきり言っておきます。時間の無駄です。
さて9月15日には飛翔会の全国集会が行われるというではないですか？
人を動員するのは言うまでもなくもっと友人をつくりたまえ。

491 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 15:54

＞＞４７３です。
真剣に書いたのに、なんだかまたスレの内容が
内部抗争になってますね。うちの夫はいよいよ
退会する意志を固めつつあります。

ま、霊波之光は刃物ではなくて言葉で人を傷つける人が
刑務所ではなく教会に集まっているということで・・・。

神様じゃなくても、例えば友達でも「あ、いいこと言うな」と
思えばそれを自分の生活にとり入れることはあると思います。
信者がそれと同じことを霊波之光に求めたというのなら
それは悪徳商法にひっかっかたのと同じだと一般人は
思うでしょう。自分がひっかっかって、それを人にすすめる
なんて、マルチ商法と一緒ですね。

教会にくればみんなが良くなるってのは思い込みです。
行って幸せになる人もいればならない人もいる。
行かなくったって幸せな人もいるし、そうでない人もいる。
信者は行かなくて幸せじゃない人を助けるのがいいことと
思っているみたいだけど、その人の幸せが霊波之光にあると
決めつけるのは助けじゃなくて選択肢を奪ってるだけ。

まじめな信者さんには申し訳ないけど、こういう
勝手に信者じゃない人がかわいそうとか思って
他人を勧誘しまくる人がいる限り霊波之光は
カルトとか怪しいとか言われまくりでしょう。
そういう風に思われている霊波之光をなんとか
しようとしない神様が本物ですか？
（だって人間だもんね、どうしようもないよね）

その神様とやらに救われた人もいるみたいだから
あまり悪いことはいいたくないけど、
でもやっぱりその神様は神様じゃなくて人間なんです。
「いい人間に助けられた」ことを信者が感謝を感じて受け止めたなら、
今みたいな状況にならないんじゃないかなあ。
自分が助けられたことを真の人間として他の人にして
あげられない、伝えられない心の貧しい人間が神様の名を
借りて増殖しているとしか思えない。

導き（？）（人がいやがる勧誘）とやらが人類救済につながる
というのが教えなら、霊波之光の神様はインチキですね。

また、長くなっちゃいましたが。

492 ：SHOREA：2001/08/09(木) 23:55

>>473 >>491 率直に言って縁のない人は早く教会から脱出するのが賢明です。
お札などの霊波グッズを総て宅配便で送り返し、退会の旨を伝える事です。
宗教人の世界はなかなか厳しく導き金銭労働と全部揃う事と、家族信仰である事が条件です。
欠けている人は意図的に排除しようとする考えをする団体です。見切り千両です。

493 ：ご利用は計画的に：2001/08/09(木) 23:57

最近は処女が少なく神子の募集が大変らしい（藁）

494 ：ご利用は計画的に：2001/08/10(金) 00:01

>>491 迷わないでさっさとやめたほうが精神衛生上いいぞ。
向かない事気が進まない事をやるより別の楽しみ幸せを見つけたほうがいいよ。

495 ：SHOREA：2001/08/10(金) 00:10

内部抗争など霊波ではいつものことです。
宗教人という生き物はそういうものなのです。
あまり言うとトラウマがまた激しくなると思うので言いたくありませんが
生まれてくる子供様のためにも精神衛生上よくない教会からは早く足を洗うべきです。
こういう輩と縁を切ってよかったと >>77のＫ君も言っています。
Ｋ君は婚約者と幸せなひと時を過ごしています。491さんも霊波なんかから早く足を洗って
夫と生まれてくる子供と共に幸せな人生を歩まれる事を退会者として私も妻と共にお祈りしています。

496 ：名無しさん＠教会員：2001/08/10(金) 06:37

総て数字だけなのは一般社会も教会も同じである。
何人導いたか？それができない者は落ちていくしかない。

497 ：名無しさん＠教会員：2001/08/10(金) 06:40

>>493 いないわけがない、処女は必ずいると思う。ふれあい訪問で発掘するのだ。
最近も北1班で1人開拓したぞ。いないわけない、探せ！

498 ：SHOREA：2001/08/10(金) 06:58

霊波では性についてはがたがた言う宗教ではありませんが神子とかは基準があります。
また童貞についても御水取りの御儀については基準があります。
私としては青年高等部以上にもアンサンブルとかコーラスとかもっともっと活動できる
機会を与えてエネルギーをきちんと発散させる機会が必要かと思います。
神子になる人は最初から分かっていると御守護神様は言っていますので
安心でしょう。

499 ：名無しさん＠教会員：2001/08/10(金) 07:05

鼓笛隊は世に撃ってでる。どのくらいの実力があるのか？自由参加とはしているが
なるべくなら実力のある者はどんどん入ってほしい。
将来はアンサンブルも世に出したいのだ。鼓笛隊で鍛えた子を今度はアンサンブルに入ってもらって
広告塔とするのだ。

500 ：名無しさん＠信者：2001/08/10(金) 07:12

ある程度モラルも教えなければならない時代となったわけだ。
「特殊教育」よりも重要な事だ。
準青年部青年高等部飛翔会の拡大しかありません。
拡大にはふれあい訪問です。でも真剣に考えていない班長青年班長が多いのが残念です。

501 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 11:41

今週火曜日に隆子の説教を聞いたが相変わらずおんなじことしゃべっているね。
オトコ嫌いも相変わらずだ。だがそそるね。でも夫もいるわけだし矛盾してるね。
田島陽子のように徹底していたら名物説教者にはなれるだろうに。郭栄姫は激しすぎたが
隆子はしおらしくなりすぎておもしろくなくなった。

502 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 11:50

>>473 その一言でやめていく、これが霊波之光の実態です。
組み弔慰状には役員集会がありますが本当にやるべき事は
信者さんとの接し方、言葉の掛け方、相談の乗り方、信者山河導いてきた人がいたら
お世話がきちんとできるよう指導の仕方とか人間関係に関することをもっとやってほしいと思います。
あと30歳未満の者は結婚している者以外は組長にしないことです。
人生経験が乏しい者をただ10人導いたといって組長にしてはいけません。
飛翔会の会員を10人導いたといって組長にした例もあるとききましたが
班長も班長だし教会も教会、経験の乏しい厨房を組長にして間違いがあっても
責任は問われない、本人もテングになる、いい事はないという事に気づかないかなと思います。

503 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 13:22

こんな所で洗脳される奴の気が知れん。

504 ：鎌ヶ谷大仏：2001/08/10(金) 15:26

おれレスみてて興味あるな。１６号のとこのお城の団体だよね。
以前やってたＣＭ「あなたを幸せに導く」の文言もいい。しかも
うちから電車で１本だし。

お聞きします。
入会金は？会費は？女の子と友達になれます？
活動は１週間おき？

マジに教えて・・・

505 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 16:59

入会金1年で3000円　君の歳はいくつかね。高校生なら青年高等部と飛翔会、大学生か22歳までの青年なら飛翔会に行く事ができかわいい女の子もたくさんいるよ。
あと御衣トレパンが上下4000円、経典たる御書3000円、月刊誌ＡＹＵＭＩが1年で4000円、御由来神への道が3000円だったかな。
2万円あればおつりがくるくらいだよ。
あとは班を選ばなくちゃ。かわいい女の子がいる班を選ばないとつまらないぞ。

506 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 17:04

千葉地域でのおすすめの班は
鎌ヶ谷1班氏家京子が班長です。この班長は美人で面倒見が良くかわいい女の子がいっぱいいます。

507 ：鎌ヶ谷大仏：2001/08/10(金) 20:29

>>505
レスどうも！私は２０代後半だからダメか？
じゃあ他の宗教探すしかねぇか。近くだから良かったんだけど。
ところで公式ＨＰないみたいだから詳しい情報がわからなくて・・

508 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 21:56

ttp://www.rhk.or.jp/ここがＨＲです。
いいえ縁がある人なら御守護神様2代様がお導きいただけます。
飛翔会や青年高等部がだめでも担当員になればいいのです。
例えば栃木県の黒磯からわざわざ野田まできている飛翔会担当員は30ですがかわいい女の子もいて若返ったとか若い人の意見を会社でもきちんと耳が
傾けられるようになったと言っています。
あと班選びです。年頃の女で霊波に毒されていない子を探せば余り深入りせず楽しめますよ。

509 ：SHOREA：2001/08/10(金) 22:08

ｈを抜かしたのは賢明な処置でしょう。奴等はただでさえかりかりきています。
井上敏夫と神津がイヤな顔をしているのが目に浮かびます。
>>508 黒磯のその男は栃木東京札幌郡山と複眼をもった男で話すと結構面白いですよ。話口が独特なのです。
彼が飛翔会の担当員をしているのは班長の伊藤勲が命令したので仕方なくやることになったようですが
もう1つは飛翔会の担当だけは教会の面接がいらないという点です。
でも彼は部員を食えるような容姿ではないです。
全国集会が終わったら「転勤」することが内定しています。今度は準青年部に行くようです。

510 ：霊波＠名無しさん：2001/08/10(金) 22:21

>>508 この黒磯の担当員はいつもこう言っているようです。
飛翔会はガキじゃなく「大人」なのだから自分達で企画運営するのは当然である。
我々担当員は手助けするだけである。また受身の奴はいくらおぜんだてしても無駄、
自分で動いて初めてモノになる、と言っています。また受身でなく友人をつくれ伴侶もここで見つけろといっています。
彼がおつながりしたのは中学2年で北海道でしかも札幌からかなり離れたところから数百キロの道のりを
どうしてもおつながりしたいと札幌支部に求めてきたのです。

511 ：霊波＠名無しさん：2001/08/11(土) 07:23

霊波スレが層化スレと比べて余り盛り上がらないのは不満をもっている者が多くても
教会には満足しているということじゃないかな？
それに一般市民もあまり知らないし関心もない。

512 ：霊波＠名無しさん：2001/08/11(土) 07:27

導きが大切なのは分かっていてもここまでして霊波にのめりこみたくないという
信者は多いんじゃないかな？

513 ：霊波＠名無しさん：2001/08/11(土) 07:34

単純な人の方がいいのです。伊藤勲さんは単純だからいいのです。
根本一男とかはウラを知りすぎています。ある程度担当クラスですが賞味期限切れでしょう。
隆子はしおらしくなりましたがまたすぐ復活するでしょう。
あいつの落ち目の姿をみてざまみろといっている人はすごく多い。
でも一方で隆子萌えと思っている同年代の男性も多いぞ。

514 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 08:10

霊波＝電波

515 ：名無しさん＠1周年：2001/08/13(月) 22:42

月刊誌に秦順花部長を載せてくれないかな。隆子を負かした女を是非みてみたいな。
順花きぼーん。

516 ：名無しさん＠1周年：2001/08/13(月) 22:43

もちろん隆子もきぼーんよ。

517 ：霊波＠名無しさん：2001/08/13(月) 22:47

隆子よりノリさんの方をきぼーん。

518 ：霊波＠名無しさん：2001/08/13(月) 22:48

隆子はオトコ嫌いなだけにからかいがい、いじめがいがあるな。
隆子萌えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

519 ：名無しさんの初恋：2001/08/13(月) 22:54

60歳近くでも萌えられる隆子がうらやましい。
オレの母親もあやかりたいよ。

520 ：名無しさんの初恋：2001/08/13(月) 22:55

かわいさあまって憎さ100倍ってのは隆子にこそふさわしい。

521 ：霊波＠名無しさん：2001/08/13(月) 23:20

順花はあまり美人ではないがおもしろい。順花の出演待ってます。
萌えとまではいえないが。

522 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 00:04

逝ってよし

523 ：名無しさん＠信者：2001/08/14(火) 04:05

ババア好きの変態は逝ってよし

524 ：霊波＠名無しさん：2001/08/14(火) 04:12

月刊誌はまだまだつまらない。女の青年部員の記事も載せて欲しいが。
まだまだつまらない。

525 ：霊波＠名無しさん：2001/08/14(火) 19:57

月刊誌をもっと読んでほしければ紙面を充実させるしかあるまい。

526 ：霊波＠名無しさん：2001/08/14(火) 20:15

人が困っていても導きしか関心のない班長組長が多い。
こんな無神経だからやめる奴、活動を嫌がる奴が多くなるってのがわからないのかな。

527 ：名無しさんの初恋：2001/08/14(火) 20:22

恋人募集のページもつくればいいのだ。良縁祈願並に掲載料5000円にすればいいのに。

528 ：霊波＠名無しさん：2001/08/15(水) 10:28

霊波では盆と節分、ひな祭りと端午の節句、七夕は関係ない。
七五三と成人式はやっているけれども。

529 ：霊波＠名無しさん：2001/08/15(水) 10:35

>>527 月刊誌あゆみを読んでいる遠隔地の人は参拝しているのと同じと教会では言っている。
月刊誌に結婚相手募集のページに投稿する事は良縁祈願を受けているのと同じとすればいいんじゃないかな。

530 ：ご利用は計画的に：2001/08/15(水) 10:46

http://members.nbci.com/morozov/reiha/C02-hakone.htm
>>529 月刊誌の恋人募集の方が効き目あったりしてよ。

531 ：霊波＠名無しさん：2001/08/15(水) 23:39

妻帯者で自営業者、そして導きのない信者は逝ってよしだと教会員は逝っている。
教会員のバカどもこそ逝ってよし。とくに根本薫と斎藤和弘、そして及川智健

532 ：霊波＠名無しさん：2001/08/15(水) 23:40

後井上敏夫と鎌仲昭、役員では根本一男のボォケ

533 ：名無しさん＠1周年：2001/08/15(水) 23:43

カルトは全員逝ってよし、我々の職場や学校を荒らすな！

534 ：SHOREA：2001/08/15(水) 23:53

栃木県の某ガス屋では霊波信者が2人います。
1人は隠していてもう1人は明らかにしています。
宇都宮のＡ所長は明らかにしている信者のことをぼろくそにいっていますが隠している信者のことは前向きで明るいと評価しています。
どっちが得かは明らかでしょう。御書では逆ですが。
信仰の自由というのは1つは信じる自由信じない自由、宗教活動をする自由しない自由、
そして一番大切なのは信仰をしている事を明らかにする自由しない自由です。

535 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/08/15(水) 23:59

ここの会社知っているよ。ここのＨ元課長は岡山出身の奥さんが信者だが
つくば営業所で100万ほどつまんでクビになったな。何が常識人だよ。
それからニチメンエネルギーを経て現在は山ニガスにいってるが年収は半分に減ったとか。
そこまでは御守護神様といえども面倒は見切れないね。
もう1人は小山都市ガスからの転職者だがノルマも軽くなり楽になったらしい。
ただ車の事故が多いのがタマにキズ。きちんと因縁消滅しなきゃね。

536 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/08/16(木) 00:21

第2段その会社の社員の1人は小山市横倉新田、つまり今は小山1部部長の稲葉さんの
近所に住んでいるがお笹取りしている霊波信者の御衣姿をみてオウムとみまちがえて
狼狽し警察に通報したとか。その会社の隣の会社の社員はかの酒巻健司さん、小山2班の青年班長。
でかいガス屋も24時間365日動いているからセクトはできやすい。それだけに労務管理も大変である。

537 ：SHOREA：2001/08/16(木) 07:00

霊波セクトがある所としては東京都水道局、ＮＴＴ、ＪＴ、ヤマト運輸などがあります。
電力、ガス、鉄道会社ももちろんいます。24時間365日動いているというのは一種共同体的な
職場です。こういったところにはセクトはできやすいのです。

538 ：名無しさん：2001/08/16(木) 19:28

先日、尼崎で虐待事件がありましたよね。
　私の実家の近くに住む信者の話・・・その家庭では夫婦間に子供ができず、
　養子として女の子を迎えいれたのですが、成長とともに酷い仕打ちを受けていました
　体のいたるところにタバコの火を押し付けた為にできた火傷の数々。
　頭を見ると、引っ張られて抜けたのか？不自然な禿げができていた。
　食事もロクに与えず、夕食の時間には外に追い出されていた。
（あまりにもかわいそうになり、私の実家で食事して帰らせたこともある）

　注意しようものなら、「うちの問題ですから。ほっておいてください（怒）」
　逆に怒られる始末。
　こんな人？生き物？が信仰している宗教・・・霊波の光って・・・
　何が「暖かい心は（あと忘れた）・・・」だ。虐待するようなやつに暖かい心なんかあるか
　最低だ。

539 ：SHOREA：2001/08/16(木) 22:08

>>538 その者の実名を挙げてください。初めてきく情報です。実名公開は霊波への無言の圧力となります。
児童虐待は信者でもよくある話です。私がふれあい訪問に行った家ではガスも電気も止められ
子供に食事もつくってないようです。父親も働いていないようでした。

540 ：名無しさん＠1周年：2001/08/16(木) 22:09

実名ｐｌｅｅｓｅ

541 ：名無しさん＠1周年：2001/08/17(金) 07:24

だんだんカルトというよりマルチに近くなってきているような気がするが。
松戸の渋谷まさ代は1日52人とか、それなりの才能がなければ無理。

542 ：霊波＠名無しさん：2001/08/17(金) 07:27

巻末カラーを見たらやはり月刊誌を振っている御家族が。
2代様が御講話で言ったからといってすぐ真似をする事を考える。

543 ：名無しさん＠１周年：2001/08/17(金) 19:34

何でこんなマルチに引っかかる奴多いんだろう？

544 ：538：2001/08/17(金) 19:37

茨城在住なんですが、名前は「持丸　せつこ」と言います。
　養女には何も買い与えず（学校で使うノート・鉛筆代も与えない）
そのくせ自分は贅沢ざんまい。自分の贅沢のためには身内から借金。
身内に断られれば近所に借金。
　私の実家にも（近所ということで）借金の申し入れに来た。
”そんな人間に貸すような金なんて一銭も無いよ。人に借りるくらいなら
仕事探したほうがいいんじゃないの”そう実父が言ったらキレタ。
　しかも人の家の庭先で・・・以前から常識に欠ける人だな～と思ってはいたけど。
　このようなチョット？変わった信者多いの？疑問だ・・・　

545 ：SHOREA：2001/08/17(金) 21:23

538さんへ。その人は児童相談所に行ったほうがいいでしょう。誰かがストップをかけないといけませんが
御守護神様2代様がストップをかける可能性はかぎりなく0でしょう。
こういう因縁があるとか逝っておしまいなのですよ。あの狂団は。

546 ：538：2001/08/17(金) 22:09

>>５４５　その養女は今現在１８歳になりますが、ろくに学校に行かせてもらえず
（養母が学校に行くと教育費がかかるという理由で、小学校・中学校の義務教育も
受けていないのだよ）その挙句、家庭内暴力を振るうからという理由で隣町にある
養護施設？に入れさせられた。
　そこで知り合った悪い友達？に、援助交際の斡旋を生業としている男につかまり
所在は不明になっています。こんなことが許されるのか？
　いくら熱心に信仰していても、これじゃあ救済の道も何もないのでは？
　あまりにも酷すぎる。

547 ：霊波＠名無しさん：2001/08/17(金) 22:22

どこらへんに住んでるのかな？
茨城といっても広いしね。彼女が私の妻の実家の近くの下妻やつくばや三和ではない事を祈っている。
これは信者としても恥じだと思う。

548 ：ゆみ：2001/08/18(土) 02:21

松戸の人と付き合い始めましたがどーも霊波の光にはいってるようですこの宗教について教えて下さい

549 ：ゆみ：2001/08/18(土) 02:21

松戸の人と付き合い始めましたがどーも霊波の光にはいってるようですこの宗教について教えて下さい

550 ：ゆみ：2001/08/18(土) 02:21

松戸の人と付き合い始めましたがどーも霊波の光にはいってるようですこの宗教について教えて下さい

551 ：SHOREA：2001/08/18(土) 06:37

>>548-550 ttp://www.rhk.or.jp/
ここのＨＰを見ればいいのでは。
但し安全上ｈは抜いています。
まず彼らの公式のＨＰを見て判断されたほうがいいと思います。

552 ：霊波＠名無しさん：2001/08/18(土) 06:55

まずは公式ＨＰを見て霊波はどんなところなのかを知って彼への理解を深めたほうが
いいでしょう。「目で見て確かめて」と彼は言うかも知れませんがまずは基礎知識は
公式ＨＰで見たほうがいいと思いますよ。ゆがんだ情報や批判的な情報ではまず100％
彼との関係がこわれます。

553 ：538：2001/08/18(土) 09:46

　>>５４７　茨城町です。
　信者ではない私でも（実家の）近所に住んでいるというだけで恥ずかしいです。
　

554 ：霊波＠名無しさん：2001/08/18(土) 12:27

水戸の近くか。どうりで実践班がないと思った。こんな奴を野放しにしているから
だめなのだ。

555 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 14:56

>>548
心配なら分かれた方が良いんじゃない？

556 ：霊波＠名無しさん：2001/08/18(土) 16:18

相手の男も導こうとやっきになっていると思う。
たとえ信仰しないことを男が許しても周りの家族親戚班の信者は許さない、これが霊波の組織の現実である。

557 ：名無しさん＠1周年：2001/08/18(土) 16:22

>>556 信者同士でないとなかなか現実は難しいのかもしれない。
霊波でもどこでも。女が霊波で男が無関心の組み合わせならまだ救いはあるのだが。

558 ：SHOREA：2001/08/18(土) 19:14

>>556 参拝の映画の知恵子じゃなかったゆかりママの2のまいになりそうだね。
子供がお祈りするのを見て強引に手を引っ張る場面が大好きだ。
ゆかりの本性はこんなものだよ。一度彼女とあってみたい。

559 ：霊波＠名無しさん：2001/08/18(土) 19:29

参拝の早野ゆかり萌え！

560 ：霊波＠名無しさん：2001/08/21(火) 20:25

今日は飛翔会には説教魔がいます。
部員さん達のあゆみについてけちをつけたり相談すると説教をするのです。
部長の娘だというがちょっと遠慮したいと思う。親の影響だと思うが一体おまえ何様と思ってしまう。

561 ：名無しさん＠1周年：2001/08/22(水) 03:23

実名教えてよ。鼻っ柱をへし折ってやりたい。

562 ：SHOREA：2001/08/22(水) 04:00

1人や2人そういうのはいるって。まじめばりばりの子っているよ。
そういうのに限って内面悩んでたりする。

563 ：名無しさん＠栃木の信者：2001/08/22(水) 04:05

>>560 佐野美和ちゃん栃木の部長の娘。ぶさいくだがかわいい。
説教好きの娘だ。

564 ：SHOREA：2001/08/22(水) 04:12

>>563 どんな言い方をしているか分からないが親の言い方のマネをしているだけでしょう。
よい宗教人を見つけて結婚してください。
奥さんが幹部の娘で結婚した一般信者の息子が青年班長になる例もありますが
ケツをひっぱたかれて仕事と宗教で自分の時間も楽しみもない、残酷物語になっている男を何人かみています。
美和ちゃんもこのコースを辿りそうだ。

565 ：霊波＠名無しさん：2001/08/22(水) 04:30

>>563 名前教えてくれてありがと。
親の七光りはいやだな。だけど本人が見たら逆上しかねないな。
それがいいという人もいるわけで。

566 ：ご利用は計画的に：2001/08/22(水) 04:35

可愛い子の説教なら聞いてやってもいいなって思うよ。ホテルで。（ﾜﾗ）

567 ：霊波＠名無しさん：2001/08/22(水) 04:45

そうだよ。月刊誌の中に飛翔会のページもつくってやればいいんだよ。
可愛い子がいるならオレも来ようというのもいるかもしれないし。

568 ：ゆみ：2001/08/24(金) 00:03

とにかく霊波サイテー

569 ：名無しさん＠１周年：2001/08/26(日) 02:21

霊波の光にはいってる人いる？松戸辺りの人、いたら手あげて！ききたい事あります

570 ：霊波＠名無しさん：01/08/27 22:50 ID:gm8xkQAo

>>568 彼氏とはもうわかれちゃったの？

571 ：霊波＠名無しさん：01/08/27 23:08 ID:gm8xkQAo

あともう1つ。その彼氏のような人なら美和ちゃんならお似合いなような気がするな。

572 ：SHOREA：01/08/28 21:37 ID:gYw1l8Ow

佐野美和ちゃんのお父さんが青年部時代に2代様御誕生祭を発案した。
美和ちゃんの地元の佐野の文化会館でも行われた。

573 ：SHOREA：01/08/29 06:39 ID:ck62V83M

>>567 某青年班長は奥さんが出産で実家に帰ってから全くあゆまなくなりました。
奥さんの手前無理してたんでしょう。私としては奥さんが帰るまでゆっくりして過ごして
下さいとしかいいようがない。あと無理に尻をひっぱたかない事です。
どれだけ助けてあげられますか？
中小企業の社員が「幹部」として宗教をやるのはかなり無理があります。
補佐する人も沢山必要ですしやはり仕事を優先せざるをえません。

574 ：霊波＠名無しさん：01/08/29 20:42 ID:9U2CMGdw

ここや他のスレでもでていたがカラダのきれいな（童貞）青年班長って誰だ？当てたら商品を贈呈！

575 ：SHOREA：01/08/30 12:39 ID:MgRQfBt2

美和ちゃんに限らず親が役員とか自分がちょっと導きを多くあげている人間は実にテングに
なりやすく自分達の仲間も同じように導きを上げたりできるようにしようとかどうすればうまく引っ張って
いけるとかは考えず、相手の言う事を全否定してしまう事が多く結局この人のせいで
歩めなくなってしまうという事態も発生します。そうなると組織としては有害ということになってしまいます。
美和ちゃんの場合は親の勝三さんがこのような傾向をもっているのだと思います。
飛翔会というとまだ10代か20歳そこそこでしょう。テングにならずよい仲間と共に
導きや飛翔会の活動に邁進してほしいと思います。

576 ：SHOREA：01/08/30 12:50 ID:MgRQfBt2

霊波に興味を抱かれた方へ。
霊波では自営業者が１番偉く御大神後援会員もほとんどが自営で占められます。
その次が公務員、企業のサラリーマンはずっと下です。
また親が組長以上なら「七光り」で優遇されます。
そういった「階級社会」なのだということを知ってから入信された方が賢明でしょう。
自分の階級がどの辺かが分かれば努力したら出世できるか無駄なのかも分かります。
中小企業のサラリーマンは近づかない方が賢明だと言っておきます。

577 ：霊波＠名無しさん：01/08/30 20:28 ID:vaVZTEd2

９月９日に飛翔会、１５日に全国集会だとききましたが美和ちゃんに会ってみたいな。
美和ちゃんのほかにもかわいい子がいるかもしれないので興味のある人は逝ってみましょう。
ただし２２歳までとのこと。

578 ：SHOREA：01/08/30 23:29 ID:kbSRQJ6I

霊波でも脱会者は結果が数ヶ月で出ると御守護神様は逝っていたようだがやめてよくなっているケースもある。
この結果についてどう考えるか霊波の連中にはよくきいておきたい。
因縁とか何とか逝ってごまかすのはいい加減にしろといいたいね。
このスレが消えたら御力とか言うのだろうか？実に楽しみだ。

579 ：名無し＠歴史調査団：01/08/30 23:37 ID:WnoLrSWQ

音楽家の友人がストーカーおばさんに勧誘されて困っていました。

580 ：SHOREA：01/08/31 07:19 ID:CgJhQCT2

>>580 鼓笛隊の育成に必要な人材を物色中なのです。今回中学生に相当する準青年部
鼓笛隊は関東大会に参加します。世間に撃ってでよというのが２代様の方針です。
またＲＨＫアンサンブルという吹奏楽団も育成していく考えです。
音楽家を求めているのです。

581 ：霊波＠名無しさん：01/08/31 13:18 ID:bXDO83fI

因縁だのなんだのと分けが分からない事を逝ってごまかしてはならない。
５月の月刊誌に私の大好きな長峰清さんが載っていたが彼は班内の不満を耳にしたら
すぐに出動して話を聞いていた。そのマメさが尊敬されているのだ。
因縁とか逝ってごまかしたり信者の不安を言訳だと逝って押さえつけている
無能班長無能組長無能青年班長は長峰部長の爪の垢でも煎じて飲めと言いたいね。

582 ：名無しさん＠１周年：01/08/31 17:44 ID:W88wPgTc

御守護神様が生きていらっしゃったとき、信者だったことがある。
短大時代に、神子さんにあがった友人から誘われたの。
とうぜんしょっちゅうしょっちゅう付き合わされる。
教え自体は悪くないと思いました。
拝礼の部屋の下で、グループに分かれて、白い袴の先生を囲んで、和気藹々と講義を聴いていたのも楽しい思い出です。
だけど、威張りたがる人に躓いた。
ご奉仕に襷をもらえる（昔のことなんで、知っている人いるかな？）のが楽しみだったけど、
あれがよくない、これがよくないと言い出す人は、必御守護神様を引き合いに出すのね。
戦時中に軍人が、天皇陛下の名前を出して、何も言えなくさせるように、頭ごなしに決め付けた。
友人の神子さんも、『私は特別』という意識が、きっぱり見える人だった。
あまり行かなくなって、十年くらい経って、何気に行ったら…青年館？で、やるぞコールを目撃して、
きっぱり足を洗いました。
いつからみんな、気が狂いだしたんだろう？

583 ：SHOREA：01/08/31 19:56 ID:cu5stT4k

>>582 前進コールがイヤなのね。これ自体は87年くらいからあったかと思うが。
教会が変質し始めたのは1990年代になってからでしょう。
実践班制度でノルマを作ったり地区長部長制をとっていわゆる「霊波貴族」というか特権階級を
信者の中につくったりとあと説教者相談員の質が低下して人の悩みにもまともにのってやれない状態に
なったりと言う事もあります。
威張りたがるバカは相変わらずなのでこれだけは今日も変化はありません。
神子だけでなく班長部長の子供の中にはそういう意識をもっているのが多くいます。
だからこそ前術の佐野美和ちゃんなどにはこういう人にはなってもらいたくないのですよ

584 ：霊波＠名無しさん：01/08/31 21:21 ID:a98z77pc

さっさと足を洗って賢明だね。
バカは相手にしない、悪い友人と付き合うくらいなら1人でいた方がいいですよ。

585 ：SHOREA：01/09/01 06:14 ID:P/IjkLWE

襷について　現在はオレンジ、紫、灰がかった青の3つがあったかと思います。
襷をするのは御神域の中で立入禁止の中に奉仕の人がまぎれこまないように区別するためです。
一般奉仕はオレンジ、特定奉仕は紫ですが聖神殿の周りなどの最重要な場所は灰がかった青の襷です。

586 ：名無しさん＠１周年：01/09/01 08:31 ID:jMYQRGAc

万が一、２ｃｈが閉鎖されたら、ここに移動してね。

◎　第２心と宗教板　今までの２ｃｈとほとんど変わりません。ＩＤ遮蔽可。
http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html

587 ：SHOREA：01/09/01 12:55 ID:TdHnunBI

宗教人の特徴として特に仲がよくない限りヨコのつながりを極端に嫌がる傾向があります。
連絡するのも嫌がります。手柄を1人占めにして2代目3代目にほめられたいとでも思っているのでしょうか？
連絡先を人にきいても自分のは教えないという者もいます。某班青年班長は私に説教されました。

588 ：霊波＠名無しさん：01/09/01 13:03 ID:H8DHiP22

神子ＯＧといい部長班長の息子娘といいどうして特権意識が生まれてくるのかが
よく分からない。所詮新興宗教なんてウラ社会、いわばヤクザや右翼、過激派と一緒よ。
自分が正しいというのは共通しているけどね。

589 ：霊波＠名無しさん：01/09/01 16:34 ID:MGePjHPw

実践班の締め切りまであと2週間、無能な班長達の焦りの顔が目に浮かぶ。
そんな班長達に聞きたい。あんた幸せですか？
もっと楽に幸せになれる方法を考えてみたら？って言いたいね。
いかがですか？

590 ：SHOREA：01/09/01 18:45 ID:idcUqgQQ

>>586 たとえ2ちゃんねるが閉鎖されても教会が見るな書き込むなと吼えても
こういった類のものは次々出てくるというもの。
霊波之光は御守護神様がつくったのだろうが運営しているのは所詮人間、摩擦も
起きるって。あたかも運営まで神様がしているようにまた自分が御守護神様の
代理人でもあるかのように勘違いして威張るバカが多いからだめなのだ。

591 ：名無しさん＠栃木の信者：01/09/01 21:16 ID:4.chStno

岩舟1班の田村直子ちゃんも班長の娘だが美人だＹＯ。
美和ちゃんよりずっと美人だ。看護婦だという話だが、茶髪がかわいい。萌えるＹＯ。

592 ：名無しさん＠1周年：01/09/01 21:21 ID:TPGtULZQ

美人くらいいないとおもしろくない。
もっと美人ｐｌｅａｓｅ

593 ：霊波＠名無しさん：01/09/01 21:53 ID:WmbWaVh6

組長以上は「公人」教会員も当然「公人」そして親の班長部長などといった地位をカサに
威張っている厨房共も「公人」です。
悪質役員とその厨房共をどんどん告発して霊波に圧力をかけましょう。
井上敏夫らは毎日チェックして舌打ちして眉間にしわを寄せているようです。
>>591 直子ちゃんは見た事あるがなかなかかわいい。

594 ：名無しさん＠栃木の信者：01/09/02 04:05 ID:kPzYbl/k

岩舟や佐野は栃木1地区なのよ。4地区のように活動がさかんなところでも目立つ子は少ないし。
2地区3地区にもこれといっていない。
自分から入ってきて活動しようとする人はガツガツしてたり他人にも色々要求したりして近づきたくない人が多い。

595 ：名無しさん＠新潟県民：01/09/02 16:36 ID:EO0Wn9go

今日は新潟駅前で地鎮祭だった。
礼拝所だが将来は支部にしてほしいと思う。
郡山まで祈願を受けに逝っているが疲れる。
敷地がちと狭い気がするが静岡と余り変わらないそうだ。

596 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/05 22:01 ID:CkY/Tlxw

飛翔会全国集会は9月15日、みんなで行って仲間をつくりましょう。

597 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/05 22:13 ID:CkY/Tlxw

いろんな考え方があります。固い考え方や役員の子女が言う「極論」が標準とは限りません。
軽い気持ちでいいじゃないですか？固そうに見える流山の担当員も飛翔会に期待しているからこそ
頑張っているのです。ようやく彼らは自分のアタマで考えられるようになってきたというのが彼の
喜びなのです。
仕事が忙しくなかなか出てこれない黒磯の担当員も若い人の意見が素直に聞けるようになっています。
彼自身も大きく進歩しているのです。以前は役員や青年部員達とケンカばかりしていた男です。
また栃木3地区の青年部は他地区の飛翔会部員にも声をかけるようになっています。
長野とか北海道、群馬の部員にも自分自ら声をかけています。
色々いっている人もいますがこれもまた総てではありません。
それぞれが良い方向に向かっていけるようお互いをお祈りして行きましょう。

598 ：光線流布：01/09/05 22:21 ID:jiLYYa/E

今宵は瞑想によって、御守護人様とチャネリングしちゃいますよ～ん。

599 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/06 13:49 ID:AAlNZWU6

真岡1班は模範的な班です。青年班長阿久津氏は居留守を見破る名人です。
居留守を使っているなと思ったら携帯で電話を入れて居留守を見破り「逮捕」します。
新聞、ガス、家賃の集金に行っている人は参考にしましょう。
宗教活動に労力を使う事はカネを払うのと同じようにイヤだと感じている人が多いということかな。

600 ：霊波＠名無しさん：01/09/06 13:53 ID:0kpJzsuI

600get

601 ：霊波＠名無しさん：01/09/06 21:45

黒磯の担当員は字がきたないと美和ちゃんとつくばの担当員の出沢さんに怒られていたｙｏ

602 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/06 22:15

>>601 しょうがないねえ。美和ちゃんにはかなわないよ。
自分より10歳以上の年上でも怒っちゃうんだから。だけど萌えるな。
鼻っ柱をへし折って犯したいな。美和ちゃん萌え！

603 ：通常の名無しさんの３倍：01/09/06 22:27

霊波之光か、懐かしいな。
小さいころよく
御守護神様、御守護神様、御守護神様、御守護神様とずっと唱えた記憶があるよ。
地域のまとめ役みたいな人が信者になって家の周りのほとんどが霊波之光の信者になっていた。
よくバスを借りてみんなで行ったものだ。
昔の教会の雰囲気がよかったな。二代様になってからお城なんて建てて何やってんだ
と思ったよ。最近いってない。

604 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/07 02:31

お城は御守護神様の時代にもあった。雑木林が全くなくなってしまったのが残念。
ＲＨＫホールができＡＹＵＭＩ館ができて駐車場になってしまった。
人工的になってしまってやすらぎがなくなってしまった。自然のままが1番よかったのにね。

605 ：SHOREA：01/09/07 14:29

霊波の役員、教会員、説教者たちの体質は「劣等コンブレックスに裏打ちされた不寛容」だな。
客観的に自分を見つめられないし、対立意見は全否定するしかない。
しかも下劣な罵倒語とおろかな精神論、ついには脅迫と嫌がらせ。
ゆとりもユーモアも人間としての成熟もない。だから………。
あれ、これってひょっとして？

606 ：霊波＠名無しさん：01/09/07 14:41

体質として危険なものを感じる。このまま役員の2世3世が中心になって行くとしたら。
今はマルチに近いと思うが間違いなくカルト化する。
人類救済世界平和から自分の都合のよいように人を支配し様という考えになって行く。
こわい。

607 ：霊波＠名無しさん：01/09/07 20:29

http://zennq.virtualave.net/doutei/index2.html
お水取りの御儀について専門のスレを童貞板につくりました。是非ご覧あれ。

608 ：名無しさん＠１周年：01/09/07 20:32

野田は霊パーにレイプされた薄汚い地域。

609 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/07 20:36

信者さんのプライバシーを守るのが宗教の職にある者である教会員、部長班長組長、
青年班長の役目のはずなのになぜこのような事がおおっぴらになるのでしょう。
霊波の信者としてとても恥ずかしいし情けないことです。

610 ：霊波＠名無しさん：01/09/07 20:41

御水取りの御儀が問題なのではなく役員の横暴やプライバシーの侵害
ウワサで人を傷つけても平気な霊波当局の対応こそが問題なわけだ。
別に霊波でどんな儀式をしようとオレは自由だとは思うが。

611 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 09:11

このスレって霊波之光最低！じゃないの？
なんで信者がマターリ語ってんの？
やっぱり電波だから？

612 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 12:06

６１１だけど、煽りじゃないよ。
だって１の人がこのスレたてた意志から見れば
マターリ語ってる人の方が煽りじゃない？
私も最低！と思うから見たのに、何これ？
たまに批判めいたレスがあるのに、そこは無視？
何なの？

613 ：SHOREA：01/09/09 00:16

611さんへ。最初の趣旨とスレの趣旨は変わってくることってあると思いますよ。
でも私はいまや信者じゃないので霊波はサイテーと言う事に変わりはありません。
マターリ語るより横暴役員教会員について告発しているつもりですが。

614 ：SHOREA：01/09/09 00:26

611さんへ　野田の真光はどうよをご覧ください、無能で社会的に役立たずのくせに威張っている
某青年班長を集中的に攻撃しています。こういう輩に対して最低と言っているわけです。
スレが作った人の意思で2つに分かれています。1つにしたいのはやまやまですが両方あわせても1000を超えちまっています。
でも霊波当局は結構両方のスレを気にしていているようです。

615 ：霊波＠名無しさん：01/09/09 16:25

http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html#1
611氏とSHOREA氏の希望に答えて第2宗教板に総合スレッドを開設しました。

616 ：SHOREA：01/09/09 16:48

>>615 こっちがアボーンされたら向こうにも書き込もうかと思いますが向こうが
崎にアボーンされないことを祈る。
郡山ではあの頭の足りない支部長の根本薫が仙台の班長川辺の発言力が強まったのとやはり日曜日に説教者が少ないのは
ヤバイという考えからか川辺班から導きが多い入信1年そこそこの男を説教者にしたようです。
他にも川辺班から説教者を選任したようだ。第2の金子隆子が生まれない事を祈る。

617 ：SHOREA：01/09/09 16:52

霊波ラッシュのときは >>608のような気分になるって。
今度は聖神殿着工の10月2日だそうだ。10月2日は16号を通るのは避けよう。

618 ：霊波＠名無しさん：01/09/09 17:04

>>616 根本もそうだが君塚も頭が足りない。橋本安正さんは尊敬できるが。
学卒の教会員は頭が足りないのが多い。よくこのスレにでてくる斎藤和弘も足りなそうだもの。
頭いいのは長谷司だがこっちはちょっとアブナいよね。

619 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/09 19:30

>>616 でもお役所仕事の霊波の教会員の割には答えが早いように思われ

620 ：霊波＠名無しさん：01/09/10 07:53

頭が足りない説教者の方が人の心を傷つけるほど余計なことを逝わないので
かえっていいという事も考えられる。自営業でうまく行っているオッサンや
その奥さんのババアは自信過剰でよく人を傷つけるもの。
もっとも少林寺憲法で鳴らし脳も筋肉でできている根本薫のことだから
新説教者の彼らと波長もぴったりなのでは。

621 ：霊波＠名無しさん：01/09/10 22:18

>>611 霊波之光が最低と思う理由を聞きたいねな。お越しを楽しみにしていまーす。

622 ：名無しさん＠１周年：01/09/11 16:50

あなたに「あたたかい心」があればわかると思うのだが・・・

623 ：霊波＠名無しさん：01/09/11 18:14

>>622 621です。暖かい心というのは実質人を教会に連れて行きおつながりさせるまで
暖かい心、入れてしまったら足元を見る心、搾り取る心です。これが現実。

624 ：名無しさん＠１周年：01/09/11 18:19

なるほどなあ、こうなるのか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998661457&ls=50

625 ：霊波＠名無しさん：01/09/11 19:20

>>624 基本的にはどこの宗教でも同じ事だと思われ。

626 ：SHOREA：01/09/11 20:54

宗教人に暖かい心を期待するのが間違いかと思う。
宗教人は会社の上司より冷たいものだよ。

627 ：霊波＠名無しさん：01/09/12 04:19

退会しても罰が当たるとか元の状態に戻るなどということはない。
やめさせないためにドキュンの組長達が使う方便だ。
でもやめたくてしょうがない相手をクビに縄つけてとどめようとしてもムダだと思うが。
あとカレンダーの季節になったがかなり買い込まなければならない班長組長が多くなりそうだ。
ノルマが多すぎるのだ。要はたくさん導いてそいつらに押し付けろということかもしれない。

628 ：SHOREA：01/09/12 19:52

霊波の予定総て入れていたら仕事も行けない予定も入れられない
予定のやりくりだけでびどく苦労する。
考えるななんて逝ってる奴に限って自営がオバサンだ。

629 ：名無しさん＠１周年：01/09/12 23:02

初めて彼女の家に逝って、ドキドキしながら部屋に上がると、
「賛助会員証」なんて額やら「暖かい心…」というステッカーが掲げてあり、
女の子の部屋と思えない雰囲気にビックリした。
そういえば、金のネックレスをしてるが何か彫ってある。それ幾ら？
なんてこった…

630 ：SHOREA：01/09/13 07:39

賛助会は3万円以上で青いバッジ、10万円以上は緑のバッジです。
御光御肌守は確か25000円霊波之光とかかれていたような気がする。間違ってたら申し訳ないが。

631 ：霊波＠名無しさん：01/09/13 13:26

>>629　入り口なんてこのようなもの。意外と数年後は青年班長というコースも
考えられる。君の参拝入信を心からお待ちしています。

632 ：629：01/09/13 21:54

>>630
誕生日プレゼントくれなかったが、そんなのに金使ってるのか（汗）
セクースの最中もつけてたが、首にからまって大変だった

633 ：SHOREA：01/09/14 06:36

>>632 船橋の宝石商で有力信者の長峰清さんはやってる最中まで御守護神様は見てないから
安心していいよと説教者時代にしていましたがやってるときまで神がアタマから離れないのなら
考え物だと思う。

634 ：629：01/09/14 06:53

>>633
さすがに外したよ(笑)
で、僕の部屋に忘れてったさ
あ、ということは腹上死は助けてくれないのかぇ？

635 ：SHOREA：01/09/14 06:58

>>634 モノによりけりかと。
さてこの程度なら何とか霊波から退会は無理でも遠ざける事は可能かと思うよ。
組長になっていた女でも彼氏ができたり結婚したりすれば遠ざかる事は多い。
君次第で巻き込まれなくて済むかもしれない。

636 ：霊波＠名無しさん：01/09/14 13:25

>>630 御神体御札3000円、御書3000円、御由来神への道3000円、誓訓300円
賛助会3万円から10万円が多い、御肌守1000円但し御光御肌守は18金で25000円
御祈願は賛助会員は浄霊当病は2500円、あとは大体5000円だが10000万円のもある。
なんだかんだいってカネはかかるよ。
良縁は5000円彼女が受けていて縁がなければそれでおしまいになる事もある。
かつては良縁を受けると次々に関係がだめになるので悪魔の祈願と言われた事もあった。
合わないものは仕方ないとはいっても結構夫婦になってたらうまくいくというもの。

637 ：SHOREA：01/09/14 17:15

でもこの前良縁祈願受けて結婚したが離婚したのがいるぞ。
子供もいたのに気の毒な事だった。
あと良縁祈願受けないで結婚して離婚ってのもいるし。
きちんと受けておけばよかったとその女は言ってたが。
私から言わせればうまく行かなくてもずっと夫婦でいる例もあれば
うまくいっているようにみえても離婚してしまう例もある。
良縁がどうのというのは今は関係なさそうだ。
まして因縁がどうのなんてのはもっとおかしい言い方だ。
宗教人たるもの無責任な言動はしてはいけないと思う。

638 ：629：01/09/14 19:05

しっかし、彼女は追突防止のステッカー？を車に貼ってるが、
１年間に３回追突され、一時仕事をクビになりかけた。
これじゃ追突祈願じゃん？ヒドイよ。

639 ：SHOREA：01/09/14 19:37

霊波流の言い訳をわざとらしくさせていただければ
追突お守りのステッカーは後ろ側の右下に張らなければならない。
あと交通安全の祈願は受けているのかどうか？なんて聞かれる事もあります。
でも社用車なら交通安全の祈願は受けられません。
事故は起きるときは起きるよ。私も車が突っ込んで来た事がある。
運良くか御力かどうか知らんが助手席と助手席でぶつかったからケガがなく助かったが。
でも相手が100％悪いという事にしてくれたとはいえ手続きが色々面倒くさくて大変だった。
因縁うんぬんとある役員がほざいたのでひっぱたいてやった。「何を逝っておるのか」と。
私だからそのくらいですむが中には「人の傷口にカラシを塗ったくりやがって」と逆上する
事もあったり「退会」につながる事もあります。
宗教人たるもの言動には十分注意しましょう。

640 ：霊波＠名無しさん：01/09/14 19:53

>>638 彼女は深刻に受け止めているの？
でもこうした事態を見ていると信じる気は起きないよね。
肉親や夫婦が1番導くのに難しいと御守護神様2代様は言っています。
彼女は体験シリーズ13話の「真心」の彼氏を君に重ね合わせて
一緒に歩める日を夢見ているのかも知れません。
１3話は女が男をですが16話の参拝は逆に男が女を導いて行く話です。
16話の知恵子ママじゃなかったゆかりママの逆上ぶりは見てて面白い。

641 ：霊波＠名無しさん：01/09/14 20:35

明日は美和ちゃんや直子ちゃんに会える。嬉しいな！萌え！
でも札幌郡山高知北九州沖縄にも萌える子はいるかもしれない。

642 ：霊波＠名無しさん：01/09/14 22:25

斎藤和弘よ！明日の飛翔会全国集会で会おうぜ！楽しみに待ってるゼ！
2ちゃんねるの事を取り上げる事をきぼーん。
見るな書き込むなって逝うのを楽しみにしているゼ。

643 ：629：01/09/15 14:36

>>640
カナーリ落ち込んでたので、僕が励ましてあげた。
未だに時々、首が痛いと。
ところで、一家で信仰している（ステッカーが家中に貼ってある）が、
喧嘩ばかりなんだと。家の人の悪口ばかり言ってるので、僕がなだめてるよ。

644 ：霊波＠名無しさん：01/09/15 23:46

まずは >>641 もっと萌えの子がいてよかったです。沖縄高知仙台札幌郡山全国いい子が多いよね。
なお美和ちゃんはよかったよ。美和は仮名です。ホントは違う名前。和歌山のある事件の容疑者と同じ名前よ。
また司会の女の子が感極まって泣いてたな。頑張って準備したらしいからね。
3代目は2004年のお誕生祭は埼玉スーパーアリーナがいいと言っていたな。
漏れとしては東京ドームがよさそうな気がするのだが。
>>629 家庭の和が1番大切と御守護神様2代様は逝っています。
まず挨拶は家庭から、照れくさいけれど。という事になっています。
君が彼女を新興宗教から遠ざけるのなら絶好のチャンスよ。
霊波はカルトというよりマルチに属するから活動しない分なら問題はないと思うが。

645 ：名無しさん＠1周年：01/09/16 05:32

>>644 君塚さんはアタマ足りないなんて逝ったらだめですよ、なんて実習生が言っていたな。
このスレみてるのは多いんだよ。あと斎藤さんの嫁探しなど。
見ているならどんどん発言してほしいんだよ。
スレのタイトルが気にいらないのなら
http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html
第2宗教板に「霊波之光総合スレッド」を開設されています。
できれば悩みを打ち明けあったり相談に乗ったりとかそういうスレにしたいのだよ。
叩きはここと野田の真光はどうよに任せてさ。

646 ：霊波＠名無しさん：01/09/16 16:16

高校生のセーラー服姿に目のない男がいるが青年高等部や飛翔会には失望しているらしい。
御衣じゃ小便臭くて全然萌えないって。担当員の1人だったがたまにしか来ない。

647 ：ご利用は計画的に：01/09/16 19:11

>>646 高校生も人によると思われ。でもセーラー服に御衣ってのはみないよな。
御衣の下がスカートってのはあるのだが。

648 ：SHOREA：01/09/16 19:48

飛翔会全国集会が成功したのは何より。話によると流山の新保氏の手腕が大きいと聞きました。
今度は千葉だけでなく埼玉北関東東京神奈川全部の力でやってほしいと思います。飛翔会は千葉だけの
ものではないのですから。
第2段を楽しみにしています。

649 ：霊波＠名無しさん：01/09/16 21:59

新保とはあの感情を表にださないあの男ね。
霊波的ですね。ああいう男を霊波ではのぞまれているということだと思う。
でも面白くない世界になりそうだ。
彼は彼で立派だとは思うが。それとは別だと思う。

650 ：名無しさん＠1周年：01/09/16 22:12

650ｇｅｔ

651 ：SHOREA：01/09/17 02:14

新保だけでない。霊波当局の究極の霊波の宗教人というのは冷たい人になってしまう。
私としては金子隆子とか斎藤和彦、伊藤勲のような熱いタイプの宗教人のほうが好きだな。
熱いということは明るいということだ。ただ暖かい心とは別物である、それを忘れてはいけない。

652 ：SHOREA：01/09/17 03:34

http://www.dboard.net/chiba/php/board.php?bno=2217&mode=tail
新たな「戦友」が加わりました。大祭日の霊波ラッシュについての考察です。

653 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/18 07:40

>>649 >>651 飛翔会と青年高等部は合併されました。3代様が宣言されました。
彼は飛翔会全国集会の成功を喜んでいたようです。
飛翔会は担当員の組織つくりがまだまだです。青年高等部はある程度できています。
ですから新保氏だけの考えではできなくなります。
一部の人一部の地域だけでなく該当年齢の人総て、担当員も全員気軽に参加できる
新しい組織を一緒につくっていくべきでは。
担当員になる事で若い人の意見をきちんときけるようになったという人もいるって
かかれていましたね。担当員も成長できるんです。頑張りましょう。

654 ：SHOREA：01/09/18 19:05

>>653 青年高等部はあぼーんされたわけね。

655 ：霊波＠名無しさん：01/09/19 02:46

>>654 そうだね。合併させられたわけだよ。

656 ：名無しさん＠1周年：01/09/19 03:54

飛翔会と青年高等部との差別化が高校生についてはできてなかったのが原因だ。

657 ：名無しさん＠1周年：01/09/19 04:06

>>656 自然淘汰ということだよ。
どっちを残すかが議論されたとき新保則俊は即座に手を打った。
しかし青年高等部は手を打たなかった。栃木国分寺の某リーダーは
高等部の部員が飛翔会にどれだけ来ているかをチェックして青年部が
きちんと呼びかけないのが悪いと言いまくっていた。
部長の伊藤勲氏に「拡大」が大切だと言われていたが手を打てなかった。
ここは「行動」した新保さんの「勝利」だろう。

658 ：SHOREA：01/09/19 07:27

>>657 要領よく努力した者が勝つ。それは霊波でも一般社会でも同じ。
あと総て結果だ。今回実践班になったところは45％前後とか。
結果を出さない班は努力していないのと同じであるというのが教会の考え方だ。
ボロ班がイヤな一般信者は優秀実践班に「班移動」すればいいのだ。
静岡では1番導きがあがらなかった伊東1班が実践班となった。よく考えてみると
静岡礼拝所など1番恩恵のない班である。

659 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 08:04

>>658 横浜戸塚の集会所の方が近いでしょう。AYUMI館建立で御祈願も早くいただけるように
なるように思われ。富山、長野、松山、函館、旭川、熊本、鹿児島に早くできるといいのだが。
遠いとやる気もおきない。

660 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 12:56

月刊誌ＡＹＵＭＩを読めば参拝しているのと同じなどとほざいている役員がいるが
根拠は全くない。ノルマで役員が信者をだまして方便でいっているまでの事。
内容はまあまあだがまだまだつまらない。紙面の工夫無しに信者だから読んでもらえる
だろうという発想がだめなのだ。

661 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 13:00

9月24日青年高等部と合併後の第1回目の飛翔会が楽しみだ。全国集会でせっかく盛り上がったのだから
100人はこないとウソだよね。青年高等部の担当員と飛翔会の担当員とのやり方の違いを
みるのも楽しみだ。

662 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 18:37

>>661 宗教人同士の醜い争いを部員さんたちの前で披露するのはやめてほしいよな。

663 ：ななし：01/09/20 20:53

新保さんって顔が中田風の人ですよね？！

664 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 22:24

そうそう、あの人はなかなか笑わない。

665 ：SHOREA：01/09/20 22:33

>>663 君みたいな人にもっと発言してほしいのだよ。
飛翔会くらいの年齢だといいずらい事もこういうところで発言したりすればいいのだよ。
教会はなんだかんだ言いながらもこのスレを見ているのだよ。
さて新保は父親はよく知っているが。確か流山2班だろう。典型的な宗教人一家だね。

666 ：霊波＠名無しさん：01/09/20 22:43

>>663 顔のよさでは小山の某青年班長といい勝負だと思うよ。
名前忘れたが。だが人間的にはその青年班長の方が暖かそうよ。

667 ：霊波＠名無しさん：01/09/21 15:55

宗教人は一皮剥けばみな冷たい、会社の方がまだ暖かかったりしてよ。

668 ：霊波＠名無しさん：01/09/21 19:21

飛翔会全国集会で渡辺正四さんはニューヨークのテロは宗教戦争だと逝っていたな。
以前は純潔のススメをしていたし、またガンで瀕死の奥さんの生理の処理についても話していたな。
彼が飛翔会に来るといろいろ面白い話をしてくれるので楽しみだ。24日もきてほしいな。
新保さん、お願いしますよ。

669 ：SHOREA：01/09/21 19:43

>>668 私の友人が金子隆子を襲ったとき渡辺正四が必死になって止めた事は前書きましたが
「暴力をふるったら承知しないぞ！」とわめいたと思ったら友人は冷静に説明したところ
「そうだよなー、自分は軽く逝ったつもりでも相手はそう受け取らない場合もあるからなー。」と逝って金子に
謝らせたといいます。
彼はこのスレはみていますがついついこのスレの内容をしゃべってしまい東京の女の部員から攻撃された事もあるようです。
「なんでこんな事知っているのですか！」
彼は何とかごまかしているようです。

670 ：霊波＠名無しさん：01/09/21 19:57

>>669 攻撃したのはかなちゃんでせう。
かなちゃんと同じ班の組長の班に彼はいたそうで。

671 ：霊波＠名無しさん：01/09/21 20:28

>>670 かなちゃんはかわいいＹＯ。

672 ：SHOREA：01/09/22 07:28

私は若い時代は全員が長谷さんがやっているような又は特殊教育のような
難しい「神学」ともいえるようなものに触れる必要は全くないと考えます。
30すぎて組長になってからでもいいと思います。
若い時代は遊んでもいいしもっと実践的に社会に役立つ勉強をしてもいいし
得意分野を磨いてもいいしスポーツに打ち込んでもいいと思います。
それでも月1回の飛翔会で仲間ができればそれもまた自分の財産になると思います。
この世界にのめりこみすぎて「霊波」しか見えないというのは考え物です。
広い視野を身につけるのが若い時代には必要な事なのです。

673 ：ななし：01/09/22 08:47

かきこんでいる部員みている部員は結構多いな。これみて迷う間抜けはそういないと思うが。

674 ：霊波＠名無しさん：01/09/22 11:24

今度は更新の季節が近づいていますね。一生懸命お導きした人が1番更新に苦労しているのが
実情です。一生懸命やればやるほどそれを当たり前視し使い捨てにするのが霊波の組織というものです。

675 ：ななし：01/09/22 16:34

>>673迷うってマイナスにですか？プラスにですか？

676 ：ななし：01/09/22 19:20

>>673 マイナスにって事だよ。
宗教団体というのはタテマエはきれいだけどウラはきたないし争いも多いっていう
事実を知らない奴ってのはそうはいないという意味で書いただけ。
あと霊波当局にはこのスレが問題なら飛翔会集会とかお昼のお祈りの前後にやる
教会担当の話とか月刊誌ＡＹＵＭＩとか機関紙を通じて見たり書き込むのを禁止
すればいいんだよ。それでも俺はやめないけどね。ＳＨＯＲＥＡさんのような
元信者には全く効き目はないしまた新しいスレが立つかもしれない。
いたちごっこになるだけだと思うよ・

677 ：霊波＠名無しさん：01/09/22 19:28

私の先輩の班の飛翔会部員は「教会の女の人ってタテマエだけきれいすぎるから
イヤだ」と逝っていました。教会の用事と友人との遊びが重なって私の先輩がたたきおこしに
くるので友人と遊べず疎遠になってしまったというのです。
それを飛翔会で話したら美和ちゃんらしき女の部員にたたきのめされたとか。
彼はますます教会の女恐怖症になったようです。
このスレ見て迷うような奴にはじゃ最初から見るなと言いたいですね。

678 ：ななし：01/09/22 22:30

最近、相談のってるんですけど（部員さんと友達なんで）結構恋愛の場になってる
印象を受ける・・。御守護神様は禁止はしてないみたいですが・・・。まあそれだけ一緒にいる時間が多ければ仕方ないかな？という感じは端からみていて思うのですが
部員の中でいろいろ元カノもいるとかで大変そうだなっておもいました >>676年とってらっしゃる方とかネットに携わってない人（趣味とか）はわからないかもしれませんね。

679 ：ななし：01/09/22 22:32

つづき。私が感じるのですが御導きが大事っていうのはわかるのですが
それが強制化されてきてるように思うのは私だけでしょうか？確かに御力は信じていますがその点がいやだなって思ったりしてます。ノルマ式になってしまうとなんか本来の姿と違うのではないかと・・・。どう思われますか？？

680 ：ななし：01/09/22 22:38

あと女性の建て前だけがいいという事ですがそれは私も感じます。
ある意味学校のクラスのような・・・。いじめとかはともかく他の
人の悪口とか聞くといやですね。まあそれは教会の問題ではなくて個人の問題になると思うのですけど。まあ部員さんくらいの年代だったら教会だけではなくて他の世界も知っておいたほうがいいとは思われますが、これはあくまでも私の意見なので・・。

681 ：霊波＠名無しさん：01/09/23 22:16

>>678-680 返事が遅れすみません。御守護神様は特に組織の中で恋愛してはいけないとまでは逝っては
いませんが公私混同は避けてくれという事は言っています。しかしながら公私混同はみられます。
飛翔会の中では分かりませんが各班の青年部や各地区の青年部では結構多いと思いますし現実に
結婚された方もいます。
私は人を見て迷うななどという考え方は絶対に間違っていると考えています。
班長組長青年班長そして各組織の担当員は信者の模範となるべく行動しなければなりません。
聖人君子である必要はありませんが。
教会の中ではいじめはありませんが気にいらない人を排除しようとしたり悪口を言う
人は多いです。これは御守護神様2代様に対して申し訳ないことです。
排除の論理で何人もの青年部員を追い出したあげく自分の彼女と2人だけの青年部になってしまった
東京北1班の青年班長が別のスレで叩かれていますがこういう人は青年班長にふさわしくないのです。
こういう人が自然淘汰され立派な人が青年班長になっていくことを私は祈っております。
お導きについては相手のある事でもありまた職場学校の人間関係等勘案しながらやっていくしかありません。
全国集会のとき札幌の飛翔会青年部員も悩んでいて担当員に励まされていました。悩んでいるのはあなただけでは
ないのです。無理強いする場合は無視が一番です。4ヶ月で28人導くというノルマで班長達はアタマがいっぱいで
どうかしてしまったのかと言われている人も多々みかけます。

682 ：ななし：01/09/23 22:33

>>681レスありがとうございました！！！！なんだか気が楽になったよ～～～！
またなにかあったら書きこみますね！

683 ：霊波＠名無しさん：01/09/23 22:48

あの長谷元理事の息子の長谷則治君が転勤させられたようです。
分かっている人情報きぼーん。
夜警のとき詰め所に行ったら長谷（則）があぼーんされていたので。
まさかやめてはいないと思うけど。やめてたら笑えるけどね。

684 ：SHOREA：01/09/23 22:55

>>681 >>683 いまや教会内部の出来事がネットを通じて公開される時代です。
ですから681さんのいうように信者の模範とされるような行動が必要となるのです。
そこまでいかなくても2代様の言われる「常識人」という言葉が重みを持ってきます。
それにしても北1班の無関はまだ青年班長をやってるのかねえ。いい恥さらしだよ。
早くあぼーんしてやれよ、井上敏夫君よ。見てんだろ！分かってるんだぞ！

685 ：霊波＠名無しさん：01/09/24 06:17

組織と距離をおいている人って多いよね。毎週毎週つきあいきれません。
導きを上げない人は信者ではないという
雰囲気が蔓延しています。また日程調整も大変なのですが人の都合も考えず急に
用事を入れてくる役員があとを立ちません。要はあつかましいのです。
ホドホドの付き合いというのが私の方針です。

686 ：零派の光：01/09/24 15:52

大阪に支部（？）作るって聞いたけど、マジ！？

687 ：霊波＠名無しさん：01/09/24 22:29

>>686 兵庫県明石市に既に礼拝所があります。

688 ：霊波＠名無しさん：01/09/24 22:31

>>684 あと今日無関を初めて見たけどお間抜けな顔してたなあ。
指宿ってあのチビで出っ歯の女か。神子だったとはとても思えない。

689 ：ななし：01/09/24 22:34

心がなくて会社の組織という感じです。前の飛翔会が懐かしい・・・。このままいったらみんなの心が離れてしまうのでは・・・。

690 ：ななし：01/09/24 22:35

思いやりが今一番必要なのかなあ・・・・。

691 ：霊波＠名無しさん：01/09/24 22:40

月刊誌ＡＹＵＭＩを取っていない者は新聖神殿の地鎮祭には参加させないという
教会の方針が決定されました。一家に1冊ではだめで1人1冊が義務になってきました。
とはいっても1班500世帯と換算しても20％前後しか購読されていません

692 ：霊波＠名無しさん：01/09/24 23:00

ななしさんがまた来られましたのでお話させていただきます。
旧青年高等部担当員は飛翔会には来なくてもいいという方針が新保氏
と実習生によって決定されました。つまりは新保氏とその取り巻きだけで
運営していこうという腹なのです。
新保さんは実際はそういう人ではないのですが今のやり方では誤解を与えてしまいます。
彼は飛翔会の前身学生部からの部員で筋金入りの宗教人です。
でもまもなく彼も30ですのでいずれは引かなければなりません。
あとは部員だけで自主運営していくのが基本です。
思いやりがなくなっているのは事実でしょう。悩みを話し解決方法をお互いに
考えるのではなく傷口にからしを塗ったくる言動をする人があとをたちません。
困ったものだといつも思っています。

693 ：霊波信者＠名無しさん：01/09/24 23:36

今日は全部の地区の飛翔会だったのに来たのは30人足らず．．．．
担当員や実習生はムダ話ばかり。
泣いてる子もいたのに．．．
次回から出るのをやめようと思った。

694 ：SHOREA：01/09/25 06:16

>>689　世の中には機能体と共同体があります。
機能体というのはある目的に向かって突き進む組織です。
軍隊は国土防衛のためにあり警察は治安維持のためにあり会社は利益追求のためにあります。
共同体はお互いの心地よさを追及する組織で最たるものは家族であり、趣味の会、同窓会、サークルです。
宗教団体は本来は「共同体」なのです。人類救済世界平和実現というのは目的としてはあいまいなので共同体でしょう。
しかし霊波は信者にどんどんノルマを課して「機能体」に近くなっています。
機能体というのは仕事をしている人は分かるように冷たく辛く厳しいものです。
仕事残りの時間は霊波では命のかかっている人ならともかく耐え切れないものがあります。
さて奥さんに尻をひっぱたかれて頑張っていたある青年班長も奥さんがお産で実家に帰るや
歩まなくなりました。これは彼を責められません。組長の女と一般信者の男が結婚して
男が仕事の残りを宗教活動に没頭しなければならないとすると男にとっては悲惨なものです。
男は女ほど宗教活動は頑張れません。それは男と女の性の差でありどうしようもありません。
>>677の飛翔会部員さんも教会の女がイヤなのはそういう考えなのでしょう。

695 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 10:25

>>677 極論をまくしたてられて引いちゃう子っているよね。そういうオバサンもいるけど将来の彼女の姿だったりして。
恐いね。

696 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 12:35

>>695 青年部入部にもこれからは月刊誌ＡＹＵＭＩをとらなければならないという規則を
つくる事を検討しているらしい。親がとっているのはダメだそうだ。今年会費が1000円だから
実質5000円に値上げというわけだ。御教えがたくさん載っているとは逝っているものの内容は
まだまだだ。もう少し見てて楽しい紙面つくりを考えてほしいよ。

697 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 15:16

>>695 母親に会ったら同じタイプである事がわかるよ。
霊波の信者同士ならともかく一般人が霊波の女と結婚するときは母親に会う事は
絶対に必要だ。

698 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 15:27

体験シリーズ参拝の知恵子じゃなかったゆかりママへの姑のいびり、母親に反論できないバカ息子の
シーンを思い出してしまったよ。あれってモデルは佐藤という説教者と佐藤千恵子という
女性教会員のカップルだよね。夫は病気で説教を降りたらしいけど。
あんなデレデレした男には相談したくねーな。
でも本当は奥さんの千恵子さんは夫が班長になって6年間電話の取次ぎはしようとしなかったらしい。
いません！ガチャ！が当たり前だったらしいよ

699 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 21:29

在日チョンの郭栄姫がでていたね。秦順花も在日チョン、在日チョンのオンパレードになっちったね、今回の
月刊誌ＡＹＵＭＩは。

700 ：霊波＠名無しさん：01/09/25 21:30

700になっちったね。

701 ：現役信者：01/09/26 01:58

ここ２、３年でありましょうか、教会では「信者を増やせ」とよく叫ばれて
おります。
悲しいことです。
宗教なのですから、新たな信者を獲得することは当たり前なことで
ありますし、また教えは「信者を増やせ」というものが含まれます。
しかし、あまりに信者にプレッシャーをかけすぎなのではないでしょうか。
これでは、信者獲得に躍起立っている他の数々の宗教団体みたいではないですか。
勿論信者を増やすことは大切ですが、数にこだわるのはナンセンスである
と思います。
まず、大切にすべきはお祈りです。

702 ：霊波＠名無しさん：01/09/26 07:03

>>701 その通りです。まず祈りです。そして行動です。
その班で何人動いているかがまず重要です。1班500世帯中何世帯の人が動いているかで
変わってくるでしょう。100世帯以上動いていれば1年に1世帯につき1人導けば28×3＝84
ですので無理な数とまではいえないのですが50世帯以下ではきつすぎるかと思います。
だからふれあい訪問という事になります。何もない日は毎日やるくらいの覚悟が必要でしょう。
動く人間を増やすしかないわけです。1年に1人で10人以上コンスタントに導ける人は班でいたって
数人でしょう。やはり一般の信者や組長が導きを上げることでしょう。
あと導きたい人がいたら手助けしてやる体制つくりでしょう。入信後何十年たっている人でもやり方も
よく分からない人もいます。何十キロも離れたところの人かもしれませんがあえて一緒につきあってやる
度量です。忙しいと逝っている青年班長や組長ではダメでしょう。後釜をつくれとはこういうことです。
もう1つはつまらない話でも話はきちんときいてやる事です。話の聞けない人は役員から降りるべきでしょう。

703 ：SHOREA：01/09/26 07:15

>>702 上記のような具体的な提案のできないダメ役員は早くおりるべきでしょう。
傷口にからしを塗ったくり本当は歩める人を退会においやるだけです。
ただ御書を読めではなく御書の何ページにこんな事がかかれている、だからこのように
してみたらどうでなければならないわけです。
女をデートに誘うときでもただ遊びに行こうではなく例えば○○にハイキングに行こう、帰りは温泉に入ろうとか
具体的でないと女はついてこないでしょう、それと全く同じで信者さんの悩みについては1次的にはきちんと対応してやる
能力も必要でしょう。

704 ：霊波＠名無しさん：01/09/26 11:34

お導きを上げられない班は努力していない班だ！
結果を出せない班は努力していない班だ！
このような言い方が蔓延しています。しかも連帯責任になります。
まるでどっかの販売会社のようです。
宗教は人にやすらぎを与える事も役割の1つで布教お導きもその中の1つです。
仕事に疲れているのにさらに尻を叩かれてはやる気もなくなってしまい本末転倒かと思うのですが。

705 ：霊波＠名無しさん：01/09/26 20:39

日本社会全体に余裕がなくなっているのと同じように霊波の世界も余裕がなくなり
早く人類救済を実現しなければならないという焦りがあるんじゃないかなと思われ。

706 ：ななし：01/09/26 20:48

>>705そこまで考えてないと思われ。

707 ：ななし：01/09/26 20:50

>>702それがおかしいって思ってる多数ですよ。導く人数を計算すること自体おかしいと思いません？！

708 ：ななし：01/09/26 20:52

今のままの状態だったらねずみ講と思われてもしかたがないよーな状態ではないでしょーか？

709 ：７０１：01/09/27 00:06

最近、少年部・準青年部の集会に子供が集まらないと聞きます。
それで、各地区では少しでも自分の地区の子供を出そうと躍起になっている感
があります。
でも、子供を半ば無理やり集会に行かせる前に上の人たちには考えてもらいたい。
（僕は現在２０歳です）
僕が準青年部の頃の話ですが、集会では殆んどが真面目に御教えのビデオを見たり
してばかりいて、少年部のころのようなスポーツなどのレクリエーションは
あまり無かったように感じます。
現在の少年部・準青年部の集会でどんなことやっているかは分からないですが、
子供が集まらないのはズバリ集会がつまらないからではないでしょうか。
子供達が行きたいと思うような集会を作る努力をせず、子供を集会に出席させる
努力ばかりしているのは本末転倒です。
子供が「楽しいから集会に行きたいな」と思って出席することこそ、
意味があるのではないでしょうか。
悲しいことです。

710 ：名無しさん＠１周年：01/09/27 00:16

＞７０８
ネズミ講と思われてもしょうがない・・・というか
一般の人は普通ネズミ講と思うでしょう。

SHOREAさん、お久しぶりです。＞４７３，４９１です。
夫は７０８さんのように常々おかしいと思いながら
結局２０年近く信じてきたものをすぐには
断ち切れないようで、また熱心にお祈りしている
義母のことをかんがえると複雑なようで、ずるずると
脱会できずにいます。昨日郵便受けを開けたら
あゆみとやらが入っていて、このようなモノが
なんで家の郵便受けに入るのか、私までやっていると
思われかねない、もらうなら集会かなんかでもらってこいと
久々にエキサイトしてしまいました。
こういうことって同じ日にかさなるようで、
電話までかかってきたりして、昨日はさんざんでした。
そいでもって久しぶりにここに来てみたわけです。
前にも書いたようにイヤな思いをする前は、
夫が霊波を信仰していることを尊重してたんです。
なのにねえ・・・。信者じゃない人を人じゃない
扱いするからねえ、霊波の信者は。

＞７０８のななしさん、うちの夫も言ってますが、
霊波は昔と明らかに状態が変わっているようです。
ここで見切りをつけてみては・・・。今まで得たことや
よい教えなどは心に刻んで、これからはあなたらしく
生きていけばいいじゃないですか。

これを読んでいる同じように迷っている人もです。
迷わない人はいずれマルチでつかまるでしょうね。
言い過ぎました？ごめんね。おやすみなさい。

711 ：７０１：01/09/27 00:18

あ、７０１、と７０９のようなことを言っていると、
教会から心が離れているように見えるかも知れませんが、
少なくとも御守護神様からは心は離れていません。
ただし、僕が信仰するのはあくまでも御守護神様なのであり、
変質してしまったであろう教会上層部ではありません。
まったく、御守護神様に申し訳ないぞ！！
教会上層部！！

712 ：７０１：01/09/27 00:21

>>710
＞信者じゃない人を人じゃない
＞扱いするからねえ、霊波の信者は。

え、マジですか？
霊波にそんな人がいるんですか？
それじゃあ、創価と一緒じゃないですか。
もし本当なら、悲しいことです。

713 ：東京理科大生：01/09/27 00:33

っつーか、祭りの人かウザイ！！！

714 ：東京理科大生：01/09/27 00:40

訂正

「っつーか、祭りの日とかウザイ！！！」

715 ：名無しさん＠１周年：01/09/27 00:49

つうか、理科大ウザイｗｗｗ

716 ：名無しさん＠１周年：01/09/27 01:35

>>715=明治のアホ

717 ：７０１：01/09/27 02:27

そういえば、最近教会に行ってません。
今度夜警で行きますが、参拝は出来なさそうです。

718 ：霊波＠名無しさん：01/09/27 06:09

>>707 動いている人が少ないのに無理に何人も導いてこいと言う班長が多いので書いてみましたが
誰でも反発するでしょう。次回からは出るのをやめようということになります。
100世帯動いている班なんてあまりありませんよ。
>>714 理科大と霊波との関係はよくありません。度重なる替地の要求や双方の路上駐車で対立しています。
また理科大内で無断で布教した事件、理科大の学生が天使閣をＨＰにのせたことに霊波が抗議した事件
理科大生が霊波の中の三和銀行のディスペンサーの利用しようとしたところ追い出された事件など色々あります。

719 ：霊波＠名無しさん：01/09/27 06:18

>>709 飛翔会集会もつまらないから人はこないのです。全国集会は色々なのが
全国から来るんだなとか3代様の話を聞けるとか興味をある程度かきたてられたから
成功したのです。私は準青年部は出たことはないのでわかりませんが
要はおもしろくないからこないのです。新保さんも考えて部員に企画させるよう努力を
払っておられるようですがいかんせん「宗教人」でありあるワクから飛び出ることはできません。
それは新保さんがいいとか悪いとかではなく組織の体質と言ったほうが分かりやすいでしょう。
それと狭く固く考えるのがよいという風潮がありそんな人たちが考える集会など面白いわけがないのです。
バンドをやってる人やコーラスをやってる人もいるでしょう。
バンドの発表をするのもいいのではないかと思います。体験発表や1曲は教会関連の曲にするとか考えれば成り立つでしょう。
コーラスも教会の歌だけでなく別のもやればいいのでは。

720 ：SHOREA：01/09/27 07:06

かなりの反響がありびっくりしています。
>>702　>>707 まず動ける人を掘り起こす事と新しい人を仕込む、そのためにふれあい訪問はするわけです。
信者を1人育て上げるのには最低1年はかかります。100世帯以上動くようになれば数などいちいち言わなくても
自然と導きは上がるというのは間違いないと思います。ただ前にも言ったように宗教は会社とは違い心のやすらぎを与える
場所であるというのが第1ですから上層部には勘違いはしてほしくないなと思います。
これからは色々な理由をつけて班長から降りる人もいるのではないでしょうか？
>>710 月刊誌ＡＹＵＭＩは郵送なのですが中には教会から送られて来ることで家族と摩擦になったりする場合もあるかと思います。
そういう場合は「○○方××様」というように○○さんの家に送ってもらって○○さんが××さんの家に配達するという方式をとらざるを
得ないでしょう。融通をきちんときかせてやるのも組長の仕事の1つです。
>>705 >>706 キーワードが「焦り」という点は間違っていないでしょう。
上層部が焦っていて急ぎすぎているという感じはしますよ。

721 ：名無しさん＠1周年：01/09/27 07:54

何を焦っていて何を急いでいるのかがよく分からん。
狭い世界で妄想に取り付かれているとしかいいようもない。
まあこの狂団の上層部は病んでいるのだろう。

722 ：７１０：01/09/27 12:38

７０１さん、霊波を○価と同じと見なしてる人
多いと思いますよ。だって二言目、いや、一言目から
挨拶も無しに強引な勧誘だもの。私は歌とかビデオとかで
（お正月に教会についていったら流れていたので）
○○ムに近いと思っています。ま、悪徳マルチカルトであることに
変わりはなし。あなたのような善良な信者を喰い物に
しているのよ。ご守護神さまとやらは今はもういないと
思われ。

723 ：名無しさん＠１周年：01/09/27 15:08

今のバイト先の社員全員がどうもこの霊波之光の信者らしいのですが
もしこの宗教に勧誘されたら「全く興味ありません」と断って
よいものでしょうか？何か嫌がらせをされるのではないかと思うと
怖くて、仕事（大変やりがいのある仕事で時給もいいのでできれば
やめたくはないが・・・）をやめてしまおうかとも考えています。
ちなみにこの会社の面接を受けた時は、この会社が宗教に関わっている
ということを全然知りませんでした。

724 ：ななし：01/09/27 16:30

>>723無理にってことはないと思われ。一番いいのは無心論者っていうのを通して
あまり宗教は好きではないので。って言ってどんなに言われても参拝しないこと！！参拝入信させられることもありえるからね。

725 ：ななし：01/09/27 16:32

つづきですが、いやがらせとかはないと思われ。あんま心配しないでいいと思いますよ。杞憂かと思われ。待遇いいなら別にやめんでもいいと思う。

726 ：723：01/09/27 16:44

ななしさん、ありがとうございます。
ただ、忘年会などの集まり（まだ先のことですが・・・）も
出席しない方がいいのでしょうね。なんかそういうところに行って
入信すすめられるのもこわいから・・・。
もう少しこのまま様子見てみます。

727 ：SHOREA：01/09/27 21:07

>>723 彼らはあなたが見ていて常識的な社会人といえますか？
霊波には自営の人が多いのでこういう企業もあると思います。
私として言える事は関わらない方がいいと言う事と宗教の話題を出さない事でしょう。
話題に出してきたら逃げる事です。
忘年会とかあるのかな？結構宗教事に忙しいからそんなものなかったりしてね。
クリスマスイブの日だって世間的な行事とは関係ないって布教をやる班だってあるんだから。
でもちゃっかりそこら辺はあいまいにしている信者も多いのが事実だ。

728 ：７０１：01/09/27 23:30

そもそも、何故教会上層部はこんなに変わってしまったのでしょうか？

729 ：名無しさん＠１周年：01/09/27 23:33

ねぇねぇ、霊波之光ってボッタくり？

730 ：SHOREA：01/09/28 04:36

>>729 一気に何百万円とかはとらないが少しずつ年間で何十万円という売上が上がるよう
計算しているのではないのかな。御神体が年間3000円、賛助会が年間3万～10万円（ただ100万円のもある）
御祈願は賛助会員は浄霊と当病は2500円、その他は5000円、各種の祈願は5000円から10000円といったように
家族がいますので1世帯当たり何十万円になってしまうわけです。

731 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 06:33

>>730
ありがとうございます。
思ったより良心的でした。
もっとボッタくっていたと思ってた。
あんなお城があったから。

732 ：SHOREA：01/09/28 07:06

天使閣をつくった昭和50年当時は教会ではカネがなく困っていました。
御守護神様はゼネコン各社に安くあげてくれるようお願いしていましたが
東海興業が手をさしのべてくれたのでした。それから施工業者の多くが東海興業に
なったのですが倒産してしまいました。
また御守護神様は新本山に移る際に私の代ではもう寄付は求めないから3万円協力して
くれないかと信者に頭を下げてお願いしたこともあります。それでも沢山の退会者が出ました。
あと現在のＲＨＫホールとＡｙｕｍｉ館に当たる講堂と宝物殿に当たるものはつくりたいと
おっしゃっておられましたが御逝去されました。
寄付を求めるにしても初心に戻りカネだして当然ではなくもっと謙虚になって
もらいたいと思います。

733 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 17:10

>>722 暖かい心とは程遠く厳しさを勘違いした冷たい心になっているとしかいいようがない。
信者を1つのワクにはめてはみ出せばののしりあったり悪口を言ったりする。
これは個々の信者の問題というよりも組織としての体質でしょう。
他宗教はよく分かりませんがそういう人は霊波の信者さんすらも人間扱いしません。
ここで取り上げられていた佐野美和（仮名ですが今月の月刊誌Ａｙｕｍｉの巻末に本人写っています）
ちゃんも飛翔会で悩みを打ち明けた部員さんの傷口をカラシで塗ったくる行為をしていましたが
この年にしてこういう親からの2世3世の冷たい心の「宗教人」が出てきてこれが「主流」になっている
状況では未来は暗いといえるでしょう。

734 ：SHOREA：01/09/28 17:26

733も私です。親自身は自分から御つながりして苦労もさんざんしているわけですが
子供は最初から2世3世で優遇されるという仕掛けができあがっているようです。
私は以前より親が班長組長なら、子供が組長になったら別の班で修行させるよう提唱してきました。
台東1班なら2班もしくは荒川1班に北1班なら2班に板橋1班なら2班にというように馴れ合いを
防ぐ意味でももう1つは班の私物化を防ぐ上でも必要かと考えます。
若い親からの代の組長がやたら威張っているという話はよくききますが
班は御守護神様から頂いたものであり一部の発言力の強い者達が私物化することは間違っているわけです。
人を見て迷うななどと言訳しないで暖かい心で信者さんに接していくよう役員は心がけるべきでしょう。
また更新の時期がきますが泣くのは自分、自分に跳ね返ってくるのです。

735 ：723：01/09/28 18:22

遅くなってしまいましたが、ＳＨＯＲＥＡさんレスありがとうございました。

>彼らはあなたが見ていて常識的な社会人といえますか？
いえ残念ながら常識的な社会人とは言えないようです。
仕事が始まる時間になっても誰もきませんし（笑）
私を含んだ一部の人を除くと、ほとんどの人が仕事に身を入れてないようです。
今日も、霊波之光に今度新しく出来る建物（何とか館とか言っていたような・・・）
の話をしたりしていましたし・・・。
できるだけこれからも関わらないようにしたいと思っています。

736 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 18:28

この前天国行ったんです。天国
そしたら、じじいばばあがめちゃくちゃいっぱいいるんです。
お前らアホかと。馬鹿かと。
死んだくらいで普段来てない天国きてんじゃねーよ。
じじいばばあだよ、じじいばばあ。
なんか、親子づれとかもいるんです。
よーしパパ、神様となかよくなっちゃうぞー、とかいってんの。もう見てらんない

737 ：SHOREA：01/09/28 20:01

12月2日にできるのは御由来館です。要は御守護神様の御由来を知らせる意味で建てられる
建物ですが中身は熱帯魚を飼ったり子供の遊び場もつくるようです。
既に宝物殿もありますし遊園地も更衣所の横にありますしね。
礼拝所や支部を待っている地方の人たちの方が優先じゃないのかなと思われ。
教会事ばかりで仕事をまじめにしない、年休も使い果たし欠勤している者もいます。
こういう人たちの特徴として霊波を取ったら何も残らないという事があります。
私は10人導いたのになぜ組長になれないのかという男を今でも面倒をみていますが
まず仕事を1年間真剣になってやれという事と時間を守れ、遅れるときは必ず連絡するよう
指導しています。27歳の男です。要は地に足がついてないのです。
職は転々、時間は守らないでは組長どころか社会人としても失格です。
27歳の男にこんな指導しなければならないのですから彼のレベルも知れたものでしょう。

738 ：霊波＠名無しさん：01/09/28 22:04

>>737 班長は43歳以上だというが組長は飛翔会部員でもなれる。
しかし信者を指導していく為にはまず結婚している事、導きがある事、男性なら定職についている事だと思う。
22歳で10人導いたからといって簡単に飛翔会の厨房を組長にするのはおかしいし、カラダのきれいな青年班長もおかしいではないか。
本人のためにもロクなことにならない。霊波の面接は全ていいかげんだが履歴書は求めてくる。
秘密は守られない。私は担当員に押されたが教会に履歴書を出せというのでやめた。
なぜなら青年班長や班長は秘密を守らず人のプライバシーをペラペラしゃべるからだ。

739 ：霊波＠名無しさん：01/09/28 22:07

鍼を刺すことは霊波では禁止されているそうですが本当ですか？

740 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 22:41

>>738 御力があるないに関わりなく霊波の班長や組長、青年班長の大多数は信用されていないか
信用を失っている人が多いのだ。秘密を守れないようではどうしようもあるまい。
人を見て迷うな？ふざけるんじゃねー！まず自分が常識人として信用されるよう努力するのが先だろう！

741 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 01:22

よく、野田の近辺を白い服を来た若い女の子とか歩いていますが、彼女達は信じているのでしょうか？

親が信者なら、子供も必ず信者になるのでしょうか？

結婚はやはり信者同士が多いのでしょうか？

詳しい方or関係者の方、レスお願いします。

742 ：SHOREA：01/09/29 02:15

>>741 >>野田の近辺を白い服を来た若い女の子とか歩いていますが、彼女達は信じているのでしょうか？
白い服は御衣（ぎょい）といい霊波の奉仕のときの制服みたいなものです。信じているから奉仕するのでしょう。
>>親が信者なら、子供も必ず信者になるのでしょうか？
私の親は信者ですが私は退会者です。子供を説得できず苦労している親も多いです。
ですから親からの代の2世3世の子達は優遇されて親の下請け的でも早く組長以上の幹部にしてしまうわけです。
>>結婚はやはり信者同士が多いのでしょうか？
別にそんなことはありません。信者同士が望ましいのは活動で家を夜開けても理解が得やすいからでしょう。

743 ：SHOREA：01/09/29 02:28

ある地方の班長の息子が非行に走ってしまいました。理由は夫は班長妻は班長代理で
昼も夜も家を空け息子の異変に気づくのが遅れてしまいました。息子は結局高校を
中退して今は働いていますが教会の話は全然受け付けません。当然です。
仕事なら仕方ありませんが宗教活動で両親双方が毎日のように家を空けるのは望ましくありません。
滅私奉公的な仕事の辛さで子供に目が届かずまた家業との両立に悩んでいる母親の組長も少なくありません。

744 ：SHOREA：01/09/29 02:32

あともう1つ >>739 望ましくないと言われていますがこんな事は御書にも機関紙にもでていません。
単なるウワサをでない事かと。やりたい人はやればいいのでは。
あれはダメこれはダメなどというような戒律はこの宗教はないと思うのですが。

745 ：霊波＠名無しさん：01/09/29 06:56

理事の井上敏夫とＨＰ担当の神津の2人はこのスレは確実に見ている。パソコンが趣味の
斎藤和弘もみている。斎藤は自分が叩かれているのでかなり落ち込んだ事もあったとか。
斎藤は容疑者の1人は分かっているが下手に手を出すと自分の協力者が危なくなるので手が
出せないらしい。協力者の青年班長はその容疑者を監視しているつもりだが本当は逆だ。
その容疑者はいつでもこの青年班長を実名投稿すべく準備をしている。

746 ：名無しさん＠1周年：01/09/29 07:02

宗教人など所詮足元を見る見られる関係、友情など生まれる余地はない。

747 ：SHOREA：01/09/29 07:29

>>746　それは言いすぎだと思うが当たっている部分もあると思われ。
その「容疑者」とやらは教会に来ているつまり曲がりなりにもまだ求めているわけだから
斎藤和弘も腹を割って話してみてはどうかと思いますね。
彼が実名で出るようになったのは2ちゃんねるではなく霊波之光知られざる情報の実名投稿
シリーズからでしょう。当然本人もそれはわかっているのです。
私はこれを書いた男を知っていますが書いた男は今まじめに活動する反面今年限りでやめるとある教会員には逝っているようです。
ここは斎藤さんの出番なのです。監視してないなら誤解だとはっきり本人に逝ったらどうかと思います。

それを投稿した人物は私は知っていますがまじめな男ですよ。

748 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 21:32

>742子供を説得できず苦労している親も多いです。
うちも両親と祖母、千葉の親戚連中は信者だけど私は違うよ。
正直、友達にも彼氏にも「親は宗教やってます」なんて言えなかった。
今の旦那にも言うつもりなかったんだけど、祖母がある日うっかり
旦那に「教会まで送ってくれないかい」なんて言うんだもの。あーあ。
旦那には理解してもらえたけど、未だに旦那方の家族は知らない。
私の両親もそこらの人捕まえて勧誘するようなことしないので、助かる。

うちの地方で「霊波之光」なんて言ったって、キリスト教会や神社と
同列だと思われる程度の認知度なので、ここに来て愚痴ってもいいですか？

749 ：SHOREA：01/09/30 07:10

宗教をやっている事をしゃべりたくないという人は大変多いです。
認知度は低いです。キリスト教会、神社、真光の一派くらいの認知度でしょう。
ばあさんは何にも知らずに話したんでしょう。御教えがどうのとかというのはないでしょう。
御書には信仰をしているのは恥ずかしいというのはおかしいという表現がありますが
これとこれとは話は別でしょう。大いにお話してください。

750 ：霊波＠名無しさん：01/09/30 07:47

>>748 知らない内にあなたも信者という事にさせられていると思われ。
私はやってないと言っても賛助会員証には家族全員の名前を書くので
信者という事にさせられちゃうのですよ。
導きのノルマ達成の為信者でない家族の分までお札抱え込む人いますし。
極めつけはある朝鮮人班長で北朝鮮にいる親戚の分も教会預かりでお札を
もらっているようです。どうやって本人の所在を確かめるのか？
何でもありにならないことを「お祈り」しております。

751 ：SHOREA：01/09/30 07:57

>>750 じゃあ私も748さんも信者でないにも関わらず信者にさせられているわけだ。
まあそんなものでしょう。
教会の変質は映画でも分かります。80年代後半製作の「交通事故」では息子が教会に振り向かないのを
班長は「無理強いはよくありませんわ」なのが94年の「参拝」では「早く分かってもらいたいから話すのは
当然だ」とか「導きがないですね」とか表現がきつくなりこれが当然のような表現です。
あまり関わりたくないという人が多いです。連日会合だふれあい訪問だ導きだと駆り出されるのはイヤだ、
自分の時間を持ちたいと考える班長組長青年班長は多いです。
プライベートは絶対に電話に出ない班長もいます。
今の体制は必ず内部崩壊すると私は考えていますが少しずつ確実に進行しているようです。

752 ：ななし：01/09/30 15:47

>>751禿げ同！！！

753 ：霊波＠名無しさん：01/09/30 16:48

最近カラダのきれいな青年班長は株をやっていたが株安で大損ぶっこいたらしい。
本人は隠しているが。金銭で「お守り」は受けていないようだ。

754 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 01:54

あげ

755 ：霊波＠名無しさん：01/10/01 07:16

明日は霊波の大祭だ。霊波ラッシュで16号は混むぞ。トラックの運ちゃんたち、迂回して逝こうね。
さてパジェロに乗っている救護係の柏の坂下も来るんだろうな。恐喝とか他の奉仕者をあおって事故なんか
おこさないでくれよな。いい年なんだろ。
あとうまくいけば明日は混まないかもしれない。月刊誌Ａｙｕｍｉを取っていない者は参列させないという
話になっているようだ。当然入口に購読受付があって取れば中に入れるそうだ。
最初は一家に1冊だったのが今や1人1冊、よほど人気ないんだね。
紙面の工夫とかして興味を持たせるようにしなくちゃと思わないのかねえ。
つまらないと目を通しておしまいという事もありうるぞ。変化だよ変化！

756 ：SHOREA：01/10/01 07:30

87年頃までの霊波のカレンダーのほうが豪華だった。天使閣とか庭園の写真とカレンダーが
別になっていて保存する事もできた。だんだんしょぼくなっていって
ついには3代目考案とされているしょぼいのが1つ増えて2000円。
豪華なやつで2000円のほうがまだましというもの。
額に入れて昔のカレンダーの天使閣の写真を私の母はいまだに飾っているが。

757 ：748：01/10/01 10:25

確かに。何も知らないうちに「信者」になってると思う。
小さい頃は少年部に参加したり、浄霊祈願受けに行ってた。
小学校高学年ともなると、宗教はイヤダっていう考えが出てきて
だんだん行かなくなっていった。せっかくの日曜に教会に行って
知らない子供らと交わってもつまらなかったもの。
でも第一子妊娠中は、腹帯（？）みたいなのを頂きに両親に連れてかれたよ。
千葉の親戚達もアムとかねずみ講まがいのことやってて、うちの両親に
ほぼ無理やり買わせてるのも見てきてるから、宗教やってるからと言って
良い人というわけじゃないんだ・・・と実感し、なおさら不信感抱いちゃってる。

758 ：SHOREA：01/10/01 10:46

アムウェイの問題については文京1班組長の谷川みきがアムウェイの組織のかなり上の方で関わっていました。
北海道豊富の出身で稚内高校卒ですが同窓会を通じて名前が回っています。
稚内出身の信者がこれはおかしいと言って問題にしましたが教会当局は知らん顔です。
前歴のある者を簡単に組長にしてしまうのはいかがかと思います。
ものによりけりでしょう。例えば昔交通事故とか盗みとかしてしまった元ヤクザで事件を犯してしまった、でも今は
改心している、というのならいいのですが詐欺やマルチの関係者というのなら特に信仰の世界では「信用」が求められるので
ちょっと考えてほしいものだなと思います。
谷川からは反省の言葉はきかれていません。
班長の刀根も事実を知っております。

759 ：SHOREA：01/10/01 10:51

再確認の意味で
私は組長以上と教会員は全て実名を公表しています。なぜなら「宗教の職」にある者として
刑法上秘密保持の責任を負うからです。
宗教の職にある者は全て一般人よりより高い倫理道徳が求められます。
ただ聖人君子である必要がないだけです。

760 ：霊波＠名無しさん：01/10/01 12:15

>>758 マルチとか詐欺に関わっているのは谷川だけでないと思われ。
類は友を呼ぶのかな？まあかかわりたくない奴ですね。
>>757 腹帯を頂いた子は2世として優遇する、七五三を頂いた子は二十歳までの命を保証すると
御守護神様は御講話でおっしゃっておられました。ばあさんはひ孫の為考えてあなたにお願いしたんでしょう。
世のばあさん方は特に信じ込むと半ば盲目になりますからうるさく言われるとしょうがないなといいつつも付き合ってしまう嫁さん
娘、孫娘は多いです。

761 ：SHOREA：01/10/01 12:25

組織を通じて圧力をかければ何とか黙らせる事ができるだろうと教会当局は考えていますが
それは甘いというものです。先ほどの稚内出身の信者も及川智健と斎藤和弘と根本一男一味から
散々圧力を掛けられましたが屈しませんでした。今は別の班に移りましたが斎藤は青年班長に彼を
見張るよう指令を出したといいます。彼はその場面を現行犯で目撃して斎藤和弘はバツが悪く否定に必死だといいます。
彼は青年班長についてはもう弱みは見つけたらしく手を出してきたらいつでも攻撃可能だとうそぶいています。
でも今の所は曲がりなりにも「友好関係」だそうです。私も話はきいていますが実名は公表していません。

762 ：748：01/10/01 15:02

宗教をやるような性格の人はねずみ講にも引っかかりやすいのでしょうか。
千葉の親戚達の性格は“違う考えは受け入れない。自分のしてることが正しい”と
いう感じなんです。もう手のつけようがないというか・・・
この親戚の息子に数年前お嫁さんがきたのですが、息子夫婦は霊波に対して
疑問を抱き、お札を返したそうなんです。それ以来「お札を返したから
孫がアトピーになった」だの嫁姑間のいざこざもあるとか。
教会を去っていく者に対しては厳しいものなんでしょうか。
私も実際、教会からは遠ざかっているわけですが、バチが当たりそうで
毎晩寝る前にはお祈りしてしまう。まるで強迫神経症みたいです。

挨拶を大切にする考え方や、カルトチックではない点など、霊波に関しては
共感できる点もあった私ですけど、レスを読む限り、内部は？？？？ですね。

SHOREAさん、霊波＠名無しさん、いつもレスありがとうございます。
教会の最近の実情については全く無知なので、自分の身内話ばかりですみません。
現実世界では霊波のれの字も出せないので・・・

763 ：：01/10/01 16:46

山野美智子って信者さん、知ってます？

764 ：７１０：01/10/02 13:27

＞７５０え？じゃあ私も信者ってことになってるの？
どこをどうしたらそんなことになっちゃうのかしら。

765 ：元・・：01/10/03 00:32

　元・・でした。
　疑問を抱えたまま10代後半から20代前半をそんな身分で過ごすのは
　当時はへっちゃらと思ってたけど（親に逆らうのが面倒だった。だったら
　おとなしく・・してる方がその場限りだし）、ちゃんとその当時信仰への
　疑問やら、矛盾に気づかない親たちへの不満やら解決しないでイイ歳に
　なってしまったので今大変。　

766 ：SHOREA：01/10/03 05:23

>>762 霊波をやめて不幸になるということはありません。>>77を参照して下さい。引き合わせてもいいくらいです。
>>764 御神体があれば1世帯とみなされて賛助会に入っていれば家族の名前全員を書き込みますので。
奴等はそれも信者の中にカウントしてしまうわけです。
>>765　そういう人は多いです。信仰が親掛かりで受身だったのです。
私もそうでした。親掛かりの人間を優遇して育て上げ組長以上にしてこき使うのが1番早いやり方です。
親達のプライドも充たせますしね。だから自分から入ってきた人でわれこそは宗教界でやっていきたいと
言う人はなかなか組長になれず親掛かりで下請け的な人でもすぐ組長に上げられるという「差別」も起こるわけです。
私としては組長なんかになったって毎日こき使われてつまらないだけなのになんであんなものになりたがるのか理解の
外ですが。

767 ：霊波＠名無しさん：01/10/03 06:40

昨日は2代様が「月刊誌Ａｙｕｍｉを持参しての出迎えと参列ありがとう」と
逝っていました。地鎮祭の会場に月刊誌のない人を入れなかっただけで
しかも自分の指示です。「自作自演」と逝ったところでしょうか？
さて2代様は信者の前では教会員といえども呼び捨てでなく「さん」付けで呼んでいるようです。

768 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 10:06

二代様や役員達は何で収入を得ているの？
「二代様」が職業だから、信者達から得たお金で食べてるってこと？

769 ：SHOREA：01/10/03 12:42

>>768 2代様や職業教会員は信者から得たお金で食べているという事でしょう。
御大神後援会から得た収入で教会員の給与は出されているそうです。
役員というのは信者の中から選ばれる班長、組長で彼らは自分で仕事をして生計を
たてています。

770 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 16:17

>>765 霊波に青春を捧げ尽くして気づいたらという女は結構多いね。
でも性格悪くて手がつけられないのが多いね。

771 ：ななし：01/10/03 18:59

そうそう、アユミ（月刊誌）は一家に一冊が一人一冊のスローガンに・・。（現に持ってないと参列できないって・・）なんか押し付けがましいなあ・・。と御講話を聞いて思ってしまいました。>>765人にもよるけどケコーン向きではないかも（ｗ

772 ：ななし：01/10/03 19:00

>>767自作自演の禿げ同！

773 ：五代様：01/10/03 19:01

パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
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パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン

774 ：Nana：01/10/03 19:04

http://two.guestbook.de/gb.cgi?gid=1418793&prot=ogqygd
中年ひきこもり男太宰治が暴れています　うさばらしをしたい方どうぞ！
ていねいに太宰治のレスがつきます。

775 ：SHOREA：01/10/03 20:27

霊波では死後の世界を時間も物体もない無の世界と逝っています。
生まれ変わったり他の生物になる事もないと御書にはありますね。

776 ：霊波＠名無しさん：01/10/03 21:12

>>770 出会いの機会をもっと設けるよう飛翔会でも色々考えているわけですが
入って行けない子もいるわけ。だからチャンネルをもっと多めにする必要があるんじゃないかな。
さてこのスレでよく登場し月刊誌にも載ったあるシスターズはカラダのきれいな青年班長を飲み屋に呼びつけたとか。
その青年班長は行ってはみたもののシスターズや他の子にも興味が湧かず同じ班の友人を呼んで
相手をさせたとか。一般信者の子の方がいいというのが彼や私の友人の感想です。

777 ：SHOREA：01/10/03 21:21

>>776ゴリゴリの子はさすがに私でも引いてしまいます。公式用語ばかり言われてもね。
女性の方がのめりこみやすいのです。
そんな集団に興味を持てと行ってもまた1人だけ呼びつけるのも失礼な話です。
この青年班長は童貞板にも登場していますがマスクはさすがにいいようです。
女性に余り興味がないというほうが正解かと思いますが。

778 ：763：01/10/04 01:48

なんだ、知らないのか。
あんま有名じゃないのかなぁ。
なんか最近、信者同士で付き合い始めたみたいで。
けっこうキレイな女性なので、密かに狙っていたのだが…｡残念。

779 ：SHOREA：01/10/04 06:44

>>778 沢山の信者がいますのでもしあなたが信者ならその山村さんとやらはどこに住んで
いるのか、どこの地区なのか言ってくれれば詳しい人は何人もいますので調べる事もできます。
好きならどんどんアタックしていいのでは。
利点としては御衣は班と氏名がかかれているので身分が特定しやすいという事があります。
たた私は教会の女に手を出そうと考えた事はありませんでした。理由については何回も話しています。

780 ：SHOREA：01/10/04 06:56

霊波の光ってどうよの新規．ｃｏｍさんへ。
勝手に信者にさせられている人は多いです。親、親戚、友人を勝手に3000円
自分で払って信者にしてしまうのです。そこで霊波は参拝入信でなければだめという
制度をつくりましたが身代わりをたてればいいわけでちょっと服装を変えたり髪型を
変えれば分かりませんし。もうあの手この手なのです。
ある意味神（御守護神様）をたぶらかしているわけですからこんな人に救いなどあるはずがありません。
導きが上がらないのなら謝れば済む話なのです。

781 ：新規．ｃｏｍ：01/10/04 10:34

SHOREAさんへ
色々とご意見をありがとうございます！１２月が近づくと神棚と御札とコップを
持ってくるのですが？処理に困っています、一応神様の御札らしきもの捨てるに
捨てられず、、、、又今年も来るんでしょうか？いらないと言っても我が家の
玄関先に置いて行く次第です。そんなに頑張らなきゃいけないんですかね。。
困ったもんです。

782 ：ＲＩ：01/10/04 17:09

某所でこちらのスレッドを教えていただいたものです。
ＳＨＯＲＥＡさん、覚えていらっしゃいますでしょうか、
夫の家族全員が霊波の信者の主婦です。

相変わらず猛烈な勧誘にあってます。逃げてますが、、、、
でも知らないうちに信者にされている可能性もあるんですよね、恐いです。
年始にカレンダーだけ買ってくれ、といって３０００円とられました。
これってもしや・・・・？？

最近はわりとおとなしかったのですが、今日これから義母が話がある、
といってうちにきます。夫は仕事で家には私一人。かなりヤバそうです。
もーーーーほんとに、いいかげんにして！！って思いますが、「嫁」という
立場で強く出るわけにもいかず・・・・ほんとに困り果ててます。

783 ：SHOREA：01/10/04 18:00

782さんへ、ｲﾔなものはｲﾔだとﾊｯｷﾘ意思表示しなければﾀﾞﾒです。何度でも来ますしﾅﾒられるようになります。逃げていては何度でも追いかけてきます。人間は卑劣な動物で際限はありません。ｷｯﾊﾟﾘ嫌だと言った方が目先の損得を考えるより将来の結果はいいと思います。

784 ：SHOREA：01/10/04 18:05

781さんへ。お札だけ置いて行きｶﾈは自分で出して信者を維持しようとするのは間違いだと思います。信じる意思のない人に押し付けてもね。でもﾉﾙﾏがあってどうにもならないのでしょう。幸福って組織にがんじからめにされるのがいいのか疑問に感じますよ。

785 ：霊波＠名無しさん：01/10/04 23:34

>>782 これってもしや・・・・？？そうです。御神体の3000円でしょう。
「回収」したわけです。カレンダーなら2つセットで2000円ですよ。

786 ：SHOREA：01/10/05 05:53

組長の中にも月刊誌Ａｙｕｍｉをとっていないのが多いという話です。
「組長」とはいわば守秘義務を負う霊波の幹部です。
一般の信者にだけ1人1冊と押し付けるのはいかがなものかなと思います。
月刊誌Ａｙｕｍｉを取らない組長はクビにすべきでしょう。教会ではきちんと調べているのだろうか？

787 ：霊波＠名無しさん：01/10/05 07:33

>>786 会社にだって「降格」はあるわけで、月刊誌Ａｙｕｍｉを取らない組長など
失格以外の何物でもないでしょう。教会の方針がわからない人がどうして一般
信者を指導できるのですか？
一時的に組長が減ったとしてもやる気のないのは早く去ってもらうべきでしょう。
ただ組長だからといって威張るだけなのはいかがなものかなと思います。

788 ：７１０：01/10/05 12:18

>>782お仲間です。私は>>473 >>491で長々と書いたように
家族以外の信者の心ない言動と勧誘に困っています。
RIさんの旦那さんはどのような考えなのかしら・・・。
あなたにも信仰してほしいのでしょうか。
RIさんにその気がないならこれからも毅然とした態度を
とるべきです。あなたは旦那の「家」と結婚したんじゃない。

私はとてもいやな思いをしたので、泣きながら
（というか自然に泣けてきた）
「霊波のこういうとこがいやだ」と夫に話しました。
その理由がもっともだったので、今は夫も義母も
私の前では霊波の話はしません。夫も自分から霊波に
不信感を抱くようになりました。
RIさんも大変だと思いますが、お互いがんばりましょう。
今いいなりでいると、どんどん勧誘がエスカレートしてきます。

789 ：SHOREA：01/10/05 18:10

>>788 人それぞれの立場がありまた力関係もあるかも知れません。しかしイヤなものはイヤだと
誰に対してもハッキリ意思表示をする事が問題を解決する最大の近道です。
人間とは卑劣な動物で際限なくいじめをくりかえすものです。
はっきり意思表示したら相手はなめてかかっているわけですからまず驚くと思います。
徹底的に戦うのです。これは別に霊波だけでなく会社や学校の人間関係でも同じです。

790 ：ＲＩ：01/10/05 23:17

みなさんのお話を読んで、少し楽になりました。
思ってることが言える場所があってよかったです。ほんとに。

・・・あのー、前に782で書いた３０００円の件ですが、
御神体というのは、なんかおふだみたいなやつですか？
それなら、夫が一応信者扱いなので、それを取り替えて行ったとき
とられた３０００円で、カレンダーを強引に置いていった、みたいな
形なんですが・・・それは夫の分ということでしょうか？
「カレンダー買って」と言ってきたから、てっきりカレンダー代だと
思っていたのですが。

ハッキリと言いたいのは山々なんですが、「嫁」って家族であって
家族でないような、、、、微妙な立場だし（女性ならわかるかなぁ）
嫌われたり、いやがらせ受けるようになったら、居場所がなくなって
しまうんですよね。そうするとやっぱりつらいし・・・・。
曖昧ににごして逃げつづけるしかできないんですよね、どうしても。
でも、最近露骨に逃げるので、いいかげんわかってると思います。
このごろ、信仰の話を出すときは、「イヤだと思うけど、」とか、
「ヘンに思うかもしれないけど」とか前置きをして話すようになりました。
でも、それもヘンな話ですよねー。

788さん、私の夫は、イヤイヤ入信してる人です。親に言われて
仕方なく・・・というやつで、一切活動や教会（？）通いもしてません。
それが私には救いではあるけど、かといって私と親の間に入って
なにかしてくれるわけではないです＾＾；
逆にその話を避けていて、「何とか言ってよ（親に）」といっても
「オレはかかわりたくないから、イヤなら自分でいいなよ」なんて
逆ギレする始末。まあ、息子としては親に反抗して嫁の肩をもつ、
ってかんじがイヤなんでしょうけどね。だから夫とはほとんど霊波の
話はしません。たまに「ヘンなの」とかって信者の行動を茶化して
笑ったりはしますけどね（笑）。
「知られざる霊波・・・」サイトでかかれてた、「ゴミ信者」と
いうやつでしょう、夫は（笑）。
だから、きっとまだマシなほうなんだと思います。みなさんに比べて。
でも、いよいよ連れて行かれてしまったり、逃げられないようになった
とき、どうやって乗り切るか、が私の課題です・・・・。

791 ：７１０：01/10/06 13:55

>>790どうやって乗り切るか・・・。ほんと、そうですよね。
RIさんのレスを読んで、うちとほぼ同じ状況ということが
わかりました。ゴミ信者か。いいですね、それ。

うちの義母は人間的にはとても尊敬できる人で、
好きなんです。でも、霊波大好きで困る。
夏に子どもが生まれたんだけど、夫の家の内孫って
ことになるから、お宮参りに行くなら教会っていわれて、
さんざん話しあった結果、写真だけとることに
なりました。あーあ。なんで新興宗教で日本の伝統行事
やらなきゃいかんの？

そういえば、腹帯のときにももめたなあ・・・。
その頃私は>>473で書いたとおり、
夫の霊波の信仰も尊重してたので、
水天宮も行ったし、霊波にも行ったのです。
そしたら何？霊波は腹帯を別の日に取りにこいときた。
１回で済ませてよ。妊婦に何度も足運ばせるな。
それで、その取りにいく日が大雪だったから、
結局お義母さんがひとりで行ったけど。
「大雪なんだから無理に行かないでください」って
言ったんだけど、夫曰く、行くのが嬉しいんだから
何を言っても行くって言うからほっとけ、とのことでした。
でも、申し訳ないじゃない。この日に行かなきゃダメなのは
どうして？安全が一番大事じゃないの？本当に霊波って何？と
思いました。暖かい心はないということがよくわかった出来事でした。

792 ：名無しさん：01/10/07 09:22

彼女が霊ハの信者なんですがデートや俺の事、仕事よりも当然のように
霊ハの事を優先にするんです。それでもはじめは信者だから
２日とかの行事関係くらいはいいかなと思ってましたら・・・
段々エスカレートというか元々そうなんですけど
霊ハの事は外の何よりも最優先になっています。
外のこととは比べる余地も考える余地もないって感じです。
どうしてなの彼女に理由を聞くと何で突っ込んで聞くのかと切り返し
こっちの質問には答えません。
ちょっとおかいいんじゃないかなと注意すると
かなり怒り始め精神的にかなり不安定になってしまいます。
霊ハの信者はかなり精神的にコントロールされてるんだなって
最近わかってきました。
やはりSHOREAさんも過去に言ってますがこのコントロールされてるところが
やめてトラウマとなっている人もかなり多いのでしょうか？
私はもう彼女とは付き合っていく自信がないです。

793 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 09:24

794 ：SHOREA：01/10/08 00:47

>>792-793　霊波の大祭であらかじめ決まっているのは元旦、3月7日、3月19日、6月8日、
7月2日、11月2日です。それ以外は全部途中で入れられたものです。
霊波の役員達は突然何々の奉仕があるだの、何々の会合があるだの、何々の集会があるだのと
言っては参加を強制しようとします。とてもとても付き合いきれません。
あなたは奥さんが毎晩、土日と会合、集会、布教で家をずっと空けることを望みますか？
またあなたは霊波之光について理解しようという考えはありますか？
だめなら早く見切りをつけ違う女性と付き合ったほうがあなたのためでしょう。

795 ：SHOREA：01/10/08 00:55

>>77のK君の結婚式が来月行われますが霊波信者たる兄のＴ君はもはや
どうにもならない状況に陥っています。
5月には事故で車を失い、恋人と別れ、6月には奉仕に行く途中でカネを盗まれ
10月には会社からクビを宣告されました。
役員達は導きがないからとか言われたそうです。
私はＴ君に言いました。この教団にいても芽がでないのだからやめて別の道を
探したほうがいい、会社クビになったのは残念だけどいい機会だよ。
霊波に見切りつけて別の道で新しい人生考えようよと。
しかし彼はふんぎりがつかないようです。
霊波の信者のマインドコントロールは大変強いです。手に負えません。

796 ：霊波＠名無しさん：01/10/08 06:52

>>792-793
千葉のある50代の女性部長がご主人と離婚寸前にりました。毎日のように布教、会合
集会、奉仕と家はほとんどあけていて家庭を全く顧みなかったようです。
そして自分自身も病気になってしまいました。
古参の男性教会員からご主人はさびしかったのだよ、オレもあなたのような妻の夫
だったら離婚を考えるよと言われたようです。それからはご主人と触れ合う時間を
多くつくるようになり離婚問題は解決し、病気も回復したようです。
問題が起きてから気づく人が多いですが、20台でのめり込んでいる人に通用する話とも
思えませんが。

797 ：霊波＠名無しさん：01/10/08 19:21

>>791 確かに腹帯は1回ではもらえませんが1週間後にもらえるそうです。
1週間過ぎたらいつでももらえるそうですがカードをなくしたらもらえません。
別に決まったその日にもらいにいかなければならないという事はありません。

ただ説教者とかお札つくりとか特に重要な特定奉仕の人は朝6時半に必ず行かなければ
ならないようです。ホテルに泊まる人もいます。

798 ：７１０：01/10/08 23:35

>>797
そうそう、「カードが・・・」とか義母が言ってた。
私も義母も仕事をしているから、必ずその日にと義母が
決めていたのかも。でもさ、１回で済ませないなんて
非合理的というかわざとらしいというか、何とも言えませんね。

>>795
大変な日々をおすごしのようで・・・。
女性の方が、ハマるとやっかいそう・・・。
３０年後はいつも私とかにいやがらせ
（もちろん本人に自覚はないが）を
してくるおばさんになってしまうのね。
あなたの愛でどうにもならないなら、
彼女はそれだけの人だと思ってサヨナラした方が
あなたの健康のためにもよろしいかと思います。

だんだんクレームが具体的になってきているのに
当局の人は改善しないのかしら・・・。
見てるんでしょ！
いっそ解散したら？

799 ：大阪で：01/10/08 23:40

新たに関西支部の施設を新設されるとかで、住宅地のど真ん中に広大な土地を購入
された由。これまでは、某企業の社宅だったのに、この宗教の関西本部ができる様
です。ＨＰを見ると、千葉の本部には年間２００万人とか。ここに、半分の年間
１００万人としても、えらいことですわ。でも、そんなに信者がいてはるんですか。
ＨＰを見ましたが、四国から千葉まで体が浮いたままでやって来たとか、書かれて
て近所付き合いできるか不安でなりません。近所にあんな天守閣みたいなのができ
ると思うと、耐えられない感じ。本部周辺の野田市の方々、周辺情報をお知らせ下
さい。

800 ：７１０：01/10/08 23:49

８００Get!!

801 ：７１０：01/10/08 23:52

>>799 大阪たいへんそう・・・。

802 ：SHOREA：01/10/09 06:12

>>799 天使閣は本部以外にはできません。関西はあくまでも支部です。
関西には御祈願所たる聖神殿をつくることになっています。あと生命札を浮流
できる聖神の池もつくるようです。
札幌郡山高知北九州沖縄の各支部は御祈願は礼拝堂で御神酒だけです。
祈願者の名簿を本部に送って神子が本部の生命札を聖神の池に浮流します。
関西支部は明石市の土山駅から徒歩8分のところにありますがまだ礼拝所扱いで
祈願はできません。
ですから人出はまだそんなでもないですが祈願所ができれば大変な人出になるのは間違いないでしょう。
野田市では信者のマナーの悪さも問題になっています。人のアパートの敷地でおしゃべりしながら弁当を
食べたりとかいくら近所で苦情を言ってもだめです。あと大祭日の3月7日、3月19日、6月8日、7月2日、
11月2日は付近の道路が混んで大変なトラブルになります。
礼拝所でも先祖浄霊の祈願だけは6月8日だけはできるようになったのでその日は大変な混み具合になってるはずです。

803 ：SHOREA：01/10/09 06:31

>>798 このＨＰは理事の井上敏夫と月刊誌Ａｙｕｍｉの編集部は毎日見ています。
苦虫をかみ殺しながら見ていることは言うまでもありません。
信者にはみるなかきこむなと言っているようですがこのスレも800を超えるまでに
言っているのでまた別のスレも立っています。とてもとてもおっつきません。
内部での具体的なゴタゴタも出るようになりまた多くの若者もみていて
飛翔会でも話題がちらほら出ているようです。実習生たちも打ち消しに必死ですが
いつでも誰でも見られるのでどうにもなりません。
ただ一部改善もみられます。私の「大好き」な金子隆子は今年の3月部長昇進が阻止されました。
彼女はやたらと威張り散らし、説教者なのに私は男は嫌いだと田島陽子みたいな言い方をして
陰では物議をかもしていた女です。彼女がバカにしていた朝鮮人の秦順花さんが部長になってしまいました。
本人の落ち込みは相当なもので見てられないほどでした。
最近は威張らないコツコツ型の人が班長や部長になる事が多いです。
またこういう人の方が苦労することもなく「優秀実践班」になっているようです。
松戸の渋谷まさ代さんとか仙台の川邊多紀子さんとか秦さんもそうですが。
少しは考えるようにはなっているようですがまだまだ不十分です。
真の役員教育を望みたいです。

804 ：nanasisann：01/10/09 10:23

質問。
霊波の光って何か特定の樹を庭に植える習慣ありますか？
最近中古の家を買ったのですが、ここに植えてあった樹を見て、
母が宗教関係の植え方だと行っているのですが。たしかに前の
住人は霊波の光に入信していたのですが。

805 ：７１０：01/10/09 15:09

>>798のレスの２つ目は７９３さんへのものでした。スミマセン。

>>804　木の植え方まであるの？もういいかげんにして！だね。

こないだベビーカーで散歩してたら、車が歩道に止まって道ふさがれちゃった。
その車には霊波のステッカーが・・・。あー、ここにも現れたよと思ったわ。
近所の歌えるスナック「○歌」の奥さん、あんたよ。ちゃんとミラー見て
安全確認してから駐車してください。それか、「すみませんね」の一言くらい
欲しかったな。そしたらポイントUpだったのに。残念だ。
でもこれで夫がまた霊波から一歩遠ざかったので、ま、いいか。

806 ：SHOREA：01/10/09 21:04

>>804 特定の木を植える習慣はないように思われ。ただし霊波は数千個の盆栽を所持し
毎晩信者に夜警をさせています。御守護神様のさつき盆栽への執着は相当なものでした。
信者が間違って花を折ったときの怒りはものすごかったとか。でも信者が謝ったので
笑って許したという話もあり月刊誌にもでています。

807 ：７１０：01/10/10 00:15

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/list113.shtml

本当は「知られざる・・・」ってやつ探していたんだけど、
こんなの見つけちゃいました。

808 ：SHOREA：01/10/10 05:51

>>807 不用の販売員の多くが霊波の信者関係者なのは確かですが霊波本体が不用化粧品と
関係はしていないでしょう。霊波が販売を推奨しているのはあの佃煮屋の「桃屋」さんです。
桃屋は駐車場をつくるのに霊波に貢献したので桃屋進物セットを何個か班に割り当てて買わせています。
あと霊波の食堂を経営している「すみのや」も本山建設の折、多大な貢献をしたので独占的に本山内の食堂や売店の経営が許されています。

809 ：SHOREA：01/10/11 05:44

霊波の追突御守のステッカーは貼るか否かは本人の任意ですがステッカーを貼らずに教会の駐車場で
止めると張り紙がはられます。「参拝御苦労様です。・・・ところで追突御守が貼られていないようですが。
500円で頒布されておりますので」とかとかかかれています。
またステッカーが古くなっていても貼られます。「追突御守が古くなっているようですが」
さて後ろ側右側にステッカーは貼るのがルールです。
ステッカーを貼るのはいわば「霊波」の看板を背負って走っているようなものです。
路駐、割り込み、後ろから警笛を鳴らすなどもってのほかです。「なんだ霊波は！」
という事になっちゃいますよ。

810 ：ＲＩ：01/10/11 17:44

毎日こちらを読むのが習慣になってきました（笑）。
呆れるような、ありがたいお話ばかりで涙がでそうです（笑）。

夫の両親、地区のグループの組長だかリーダーだか
知りませんが、やってるそうなんですが、家にある本やら
神棚やら、グッズはものすごい量です。でも、仕事がうまくいかず
毎日の生活もままならない状況・・・・。
それでも、「いつか神様が救ってくれる」といって、ないお金を
がんがん祈願とかグッズにつぎ込んでる様子。。。。
しかしこの状況は今にはじまったばかりではなく・・・入信してから
どんどん状況が厳しくなっていることに気が付いていない・・・。
生活も危ういのに、宗教にお金かけるならそのお金で生活すれば
いいのに・・・と思っても言えない、わ・た・し。
いつになったら霊波の神様（御守護神様っていうんですか？）が
救ってくれて、お金持ちになってくれるのかなー。
・・・大金かけて教会に通うお金があるなら、それを貯金しろーーー。
ココをみている霊波のエライ人、早く救ってよ、あんなに一生懸命
奉仕してるんだから。無料で祈願してあげるとか、そういう「あたたかい心」
はないんですかー。みていて情けなくなってくるんですよ、ほんと。

＞７１０さん
「知られざる・・・」消されたのか消えたのか、みれなくなってる
んですよー。データは一括ダウンロード保存してあるんですけどねー。

関西でできる支部ってどこにできるのですか？

しかし、夫と結婚するまで霊波なんて宗教、存在も知らなかったです、わたし。

811 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 20:09

関西支部礼拝所は既に兵庫県明石市に存在しています。>>802参照のこと

812 ：７１０：01/10/12 00:46

車の話を実家の母にしたら、なんと母は霊波ステッカーの自転車が
道の真ん中にどーんと停まっていて道をふさがれたそうです。恐るべし霊波・・・。

813 ：SHOREA：01/10/12 06:51

自転車にも追突御守はあります。小さいやつね。
さて知られざる情報が消えて1番喜んでいるのは実名投稿シリーズの作者の信者です。
これはダウンロードもできないので証拠が残りません。
しかし斎藤和弘が青年班長に監視の依頼をした事と、及川智健が組織を通じて圧力をかけてきた事
はどうも今でも納得がいかにないと言っています。
今回会社をリストラされて引っ越さなければならないのでここらで霊波との関係を終わりにしたい
と言っていました。彼は青年班長が圧力をかけてくるのを楽しみにしているようです。
しかしこの青年班長はたとえ圧力をかけられたとしてもこの男に何か言うということはないでしょう。
言えば即座に退会、弱みを今まで匿名だったのが実名で投稿される事は明らかです。

814 ：霊波＠名無しさん：01/10/12 07:53

>>810 この手の霊波で貧乏しているのは多いよ。
まともに仕事やっていればもっと稼げるのにね。
結局教会で優遇されるのは御大神後援会員などカネ持っている人たちなんだから。
単なる活動家は使い捨てでおしまい、そういう現実をちゃんと知っていれば
ホドホドのつきあいかさっさとおいとまかどちらかになると思うのだが。

815 ：名無しさん＠１周年：01/10/12 15:30

現在、大阪の和泉市で三井化学の社宅用地を買収して何かやってるみたいですけど何ができるのですか？

816 ：霊波＠名無しさん：01/10/12 19:10

別の教団との間違いでは？
霊波の関西支部は兵庫県明石市であり現在建設中の建物は新潟と釧路の礼拝所です。
あとは本山内の御由来館と新聖神殿です。

817 ：815：01/10/13 02:06

>>816
間違いじゃないよ。地元では反対運動の署名集めたりで、ちょっとした騒ぎだから。

818 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 04:08

>>815 野田市内でも工場を買収して「北館」にしてみたり倒産した「ロケット」という
電気屋の建物を買収して機関紙の渡し場所にしているようです。
何考えているか分からんね、彼らは。
でも和泉市は明石市とは方向があさってだし何つくろうとしているのかは読めないね。

819 ：７１０：01/10/13 13:02

さて、機関誌の編集部に要望！（勝手ながら）

①ここに大阪に造る施設のことをきちんと説明すること。

②機関誌において、一般の声としてここに書かれている
　霊波への批判を挙げ、信者にきちんと説明をし、改善を促すこと。
　もちろん、あなたがたの姿勢も改善してくださいね！

以上２つを要望します。今こそあなた方の「暖かい心」が
問われているのです。ここは匿名の掲示板です。
機関誌の編集者も、一市民として参加したらいかがですか。

820 ：SHOREA：01/10/13 18:34

私が知っている編集部は足立7班の大槻と流山2班の山室ですが筋金入りの仮本山時代からの
信者です。奴らに参加を求めても難しいと思います。親からの2世3世でないと編集部には上がれません。
私も調べましたが今関西では明石の支部建設以外はプロジェクトは動いていないようです。

821 ：SHOREA：01/10/13 18:43

某カラダのきれいな青年班長も編集部の一員でした。説教者の孫という事になっています。
明日ＲＨＫホールで体験発表すると教えてくれた人がいます。
でもこの男は自分は特別とか言う考えや意識はないようです。その点だけはようわきまえているようです。
親からの2世3世の信者には自分は特別との意識が強い者も多くみかけられます。
所詮新興宗教の中の世界は暴力団とか過激派、右翼と同じウラ社会なんだという事実を知っていれば
特権意識など何の役にも立たないということは分かるはずだと思うのですが。

822 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 21:24

かなちゃん、明日は泣かないでね（藁）

823 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 22:21

かなちゃん、くじけるな！
私もかなちゃんの味方よ！

824 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 22:28

かなちゃん萌えという男の子もいるのよ、明日飛翔会で会おうね！

825 ：名無しさん＠１周年：01/10/13 23:03

大きな観音像かなんかが建てられるみたいです。
和泉中央駅という駅の近く（微妙なんだけど、まあ近いと言えそうな距離）で、自転車で１５分ぐらいです。
ここは「なんば」まで３５分で直結してる駅で、和泉市が心血注いで開発してるところです。
すぐ近くには「いぶき野」という大したこともないけど、高級住宅地とされてる新興住宅地があり
そこの地価が下がるし、何よりもオウム関連だという疑いがあって周辺住民からはデモ行進とか大反対が起きてます。

826 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 00:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波之光最低！

827 ：SHOREA：01/10/14 07:55

観音像なら霊波とは無関係です。御守護神様の御神像しか霊波にはありませんし。
しかも大きさも本山にあるものも大体2メートルくらいです。
他の宗教団体です。間違いありません。

828 ：霊波＠名無しさん：01/10/14 08:18

>>827 >>825
霊波は今ハコ物つくりは新聖神殿と新潟釧路礼拝所の建設で手一杯。
明石と横浜、仙台の支部が次の段階、寄付集め様にも不景気でなかなか難しいし。
一般信者には無理ばかりはいえないし。

829 ：815：01/10/14 11:05

>>827
ってことは千葉県に本部を持つ「霊波之光」って宗教団体が、もう一つあるって事？
それとも地元住民は他の宗教団体を「霊波之光」と間違えて署名運動してるって事？

830 ：霊波@名無しさん：01/10/14 12:00

私は関西の人間でないのでよく分かりませんが間違いでしょう。かなり大きな施設をつくるなら2代様が発表するか月刊誌Ayumiで発表するはずです。ここでの答えは霊波がどうのでなく和泉市に施設ができるかできないかでありできないというのが答えです

831 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 12:37

どんな施設ができるのか知らないけれど、
霊波之光であることは間違いないようですが。
今日和泉中央駅前で配ってたビラ
「新宗教「霊波之光」和泉市進出絶対反対！！
　三井化学（株）は住環境を売るな！！
　「霊波之光」との土地売却契約を撤回せよ！！」ってあったよ。

832 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 12:53

野田周辺や明石周辺ならいざ知らずまた今礼拝所建設計画のある熊本岡山鹿児島松山富山長野なら分かりますが和泉市ね。でも奴等は何考えているか分からないがね

833 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 15:04

和泉市の件ですがもう手付金の５億は払ったようです。

834 ：815：01/10/14 15:16

ってことは霊波＠名無しさんレベルでは知らされていない何かが水面下で行われてる訳ね？

835 ：霊波@名無しさん：01/10/14 15:42

そうかもね。

836 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 15:58

電波之光こわすぎです

837 ：SHOREA：01/10/14 16:28

明石の支部礼拝所も地元の理解は得られていないようです。やっぱり明石はやめて和泉にしようと考えている可能性はあるのでは。

838 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 17:54

霊波の登記は個人名で行われている所もありよく分からない所もあります。

839 ：霊波＠名無しさん：01/10/14 21:01

明石に見切りをつけた可能性もあるように思われ。
さて仙台では信者サイドが仙台礼拝所ウラのマンションが礼拝所を見下ろしていると
騒いでいます。でも仙台の礼拝所はそのマンションより後にできたもの。
何を勝手な事逝ってるのかなと思ってしまいました。

840 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 03:30

>>839
それマジ？
かなりｱﾎじゃん。
創価と変わらないね。
悲しいことです。

841 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 03:34

「宗教は阿片である」との言葉がありますが、霊波之光教会も
その例外ではない（なかった）のですね。
創価を見ていて「なんで、あんなもん信じているんだろう」
って思っていますが、一般人からしてみれば同じように思われて
いるわけですね。
何とも言えぬ虚無感ですわ。

842 ：SHOREA：01/10/15 06:50

>>839 郡山支部でも向かいの中華料理店が門と教会の正面玄関が向かい合っているのが
けしからないなどとほざいている人がいますが、郡山支部近辺にはここともう一箇所の
2つしか食堂がありません。双方とも信者さんです。そこがなくなったらどこで食事すればいいのか？
途中で買っていくしかなくなるだろうに。
こういうのを天に唾を吐くというものなのです。

843 ：名無しさん＠東北の信者：01/10/15 12:31

839や842を見ているとあたかも自分が神と一体となったかのような思い上がった
信者達の傲慢さが目につきますね。

844 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 12:39

きのう車で教会逝ったらついにさされました。
ご参拝ご苦労様です。
　教使用されております　お車についております『追突御守』
が古くなっているようですので、新しい『追突御守』をお受けな
さいますよう、お勧めいたします。
　尚、ご希望の場合は、参門より入って玉碑左側の御札御下賜所
にて、感謝金五百円でいただけますのでお受け下さい。

御守護神様、二代様の御守りの中、皆様の幸せをお祈り申し上
げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　掌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊波之光

845 ：AO：01/10/15 14:55

彼氏が信者で、私や友達にまで「一度お参りしてみよう。」とか、
「きれいな所だからドライブ行こうよ。」などと誘ってきます。
きちんと断ったのですが、１０年来の信者さんらしくかなり熱心です。
私のことより、霊波の行事を優先させられてかなり複雑な気持ちです。
客観的にみると、霊波にいる人の方が人生に困難が多いような気がするし、
一般的な社会的マナーも守らない気がします。
そういうのをみてると、教会に行ったときだけ偽善者になっているようで、
なんだかとても嫌な気持ちです。
その彼は頭も良く、性格も優しく、そして社会的地位のある仕事をしているのに、
なぜこんなにもはまってしまったのでしょうか？
やっぱり別れたほうがいいのでしょうか?

846 ：SHOREA：01/10/15 15:22

彼はおそらく青年班長とか責任ある立場にいるのかも知れませんね。
あなたと霊波どっちとるのと聞いたら霊波をとると言うかもしれませんね。
結局あなたの気持ちがどうなのか？という事ですよ。
私は霊波は一切やらないがあなたの事は好きです、というのなら一緒になった方がいいと思います。
ただ710さんもそうであるように周りの信者の中傷に耐えなければならない場面もあるかも知れません。
そのとき彼がきちんとあなたをかばって上げられるか？という事が重要になります。
それを見極めて判断してはいかがでしょうか？
霊波の行事は大祭は3月7日、19日、6月8日、7月2日、11月2日です。
あと例祭日といって毎月2日は御守護神様の御生誕感謝の日です。
あとは全て集会とか、そのリハーサルとか会合とか布教とかです。
ある栃木県の30代の班長代理は中国人の奥さんと結婚しましたが必ず家族サービスの日は
月1回以上設けています。中国人の奥さんは霊波をビジネスと言ってバカにしていました。
霊波の行事ばかり優先していると中国に行ったきり帰ってこないという事もありえます。
彼は霊波も仕事も家族サービスも一生懸命です。

847 ：AO：01/10/15 15:42

あまりに会合やご奉仕が続いて、大事なときにそばにいてもらえず、
一度大喧嘩をしたことがあります。
彼が言ったことは、
「AOは信者じゃないからわからないと思う。」
「AOのせいで教会のことができなくなると思って、AOを邪魔に思ってしまうことは嫌だ。」
ということでした。
金のネックレスもしてるし、賛助会？とかいうので１０万も払っているし、
教会の仲間とばっかりつるんでいるし、創価とか他教団の悪口なども言うし、
こういう人はやっぱりやめたりはしないですよね？
私の気持ち次第なんだとは思うのですが、
まだ付き合い始めたばかりなので、いまいちどちらにも決めかねてます。

848 ：霊波＠名無しさん：01/10/15 19:34

>>847 やめる可能性は少ないと思います。2代様は神は信じられなくてもいいから
まずあなたが信用される人間になってください、「常識人」でなければならないと
言っておられます。彼を信じてついていってみては。別に信者になれといっているのではありません。
好きなら彼にとことんつきあってみることでは。

849 ：霊波＠名無しさん：01/10/15 19:43

とはいうものの結局トラブルで女に逃げられる男は多いですし
男に捨てられる女もいます。一緒にやってくれる人は少数派です。

850 ：815：01/10/16 01:10

>>799
すみません。私が聞きたかったのはコレの事でした。
また詳しい情報があれば教えて下さい。

851 ：SHOREA：01/10/16 05:00

たとえ地元で反対運動が強かろうとも霊波が方針を変える事などまったくありません。
釧路などでは大変新聞社も好意的で図面まで新聞に出たほどです。

852 ：名無しさん＠１周年：01/10/16 12:38

>>851 いい企業がきたくらいの感覚かもしれん。
何せ北海道の不況は深刻だから。沢山信者がきてカネを落としてくれるくらいの感覚ではと思われ。

853 ：SHOREA：01/10/16 19:00

相手方が信者でない場合導くように努力せよ、しかしだめなようなら結婚しても苦労
する事になるからやめとけというのが教会サイドの対応のようです。
良縁祈願はぶちこわし専門なのですがそれで合うようならばうまくいくということもありえます。

854 ：７１０：01/10/16 23:48

ＡＯさん、私も>>846のＳＨＯＲＥＡさんの意見と
同じです。ただ、あなたがはっきりと霊波には関わらないと
いう姿勢でいないといやな思いをします。
私の場合、夫とお互いを尊重する意味で教会について
いったら、とてもいやな思いをしました。（>>473)
下手に関わるなら、全く関わらない方がよろしいです。

彼がこの先、自分と霊波のどちらを優先するのかで
考えが定まってくるのでは・・・。
私の夫は今では霊波関係の電話が家にかかってこない
ようにしてくれました。こないだ知らずにかけてきた人にも
「もう家にかけないで」と私が何も言わなくても
言ってくれました。恋人や家族より霊波を優先している人は
あんぽんたんだと思います。

855 ：教えて：01/10/17 01:52

霊波に入ってさ、
興味なかったらすぐに脱退できるもんなの？

856 ：教えて：01/10/17 01:58

入会しようと思ってるんだが・・・。
誰か教えてくれー！！

857 ：SHOREA：01/10/17 06:28

>>855-856
お札を返しに行けばいいのでは。担当の組長には一言電話なりするのが常識ですが。
組長には「退会します、引止めにきても会う意思はない、お札はこちらから返しに行く」
でよろしいのでは。
教会に返しに行っても止められることはまずありません。班とか青年部は止めようとするでしょうが
教会では去る者は追わずです。
宅急便で全部送り返す事も可能ですが自分が所属している班と誰の組に所属していたのかを書いておかないと
しつこく来られますよ。
入会の場合は参拝に来ればいいのです。初めての方の相談室があります。
ここで何回も登場している渡辺正四氏が親切に話します。
渡辺は強引に入れようとはしません。イヤならそのまま帰ってくればいいのです。

858 ：SHOREA：01/10/17 06:42

2代様は誕生祭のときの講話で教会員募集を訴え「大変です教会は、休みありませーん、遊ぶヒマありませーん、
でも誰かがやらなければならないんです。」と言いましたがあくまでもそれは「聖職者」たる「職業教会員」の事です。
一般信者は仕事や家庭をまず第一に考えなければならないのではと思います。
教会員は中途採用の場合は結婚していなければだめですとも言っています。
奥さんの了解が必要だということです。でないと家庭崩壊になってしまいます。
月1回か2回の月曜日しか休みになりません。
熱心な信者の中には勘違いをして家庭も顧みないで宗教活動のみに邁進しているのもいますが
これは「1人よがり」というもの、必ずその報いは自分に返ってきます。
そのとき「私は一生懸命やっているのになぜ？」とほざいてもどうしょうもない事になります。

859 ：霊波＠名無しさん：01/10/17 07:58

>>858 学卒の教会員は神子と結婚するケースが多いよね。
神子も通いは別として24時間365日拘束されるわけだし似た者同士で苦労しないかも。
でも教会員も晩婚だよね。根本薫も35超えていたような感じだし。
斎藤和弘もまだだしね。その前に頭はげてきちゃっているし。早くいいの見つけて
結婚させてあげろよ。
あと3代目も29歳だろう。婚約破棄は痛かったが早くいいのをみつけて「4代様」誕生を待っているよ。
自分で選ぼうとしても相手があるわけだし良縁はぶちこわしが多いようだしかといって墓場状態の人も
多いし結婚に関しては「幸せってなんだろう」と感じるときはあるよ。
710さんは幸せだよ、夫が理解してくれるのだから。普通のバリバリの信者の家庭なら離婚になるであろう。
ＡＯさんもこういうことはいずれは結論をださなければならないわけだし一緒にやっていくのか
やめるのか、自分はやらないが相手はやるのは黙認なのかきめたほうがいいでしょう。

860 ：ＲＩ：01/10/17 10:31

またまた夫の両親所有の車が事故に。かれこれもう、４，５回目の
車の事故でしょーか。あのシール貼っているけど、効果ないんですねー。
良縁祈願なるものがぶちこわし専門とのことなので、追突お守とかも
やっぱり、高確率で事故おこす専門ですか？
これだけ不幸が重なってもやめないのはどうしてですか？

通販でよくみる、「もっているとお金持ちになるサイフ」とかでも
９０日間つかって効果がなければ全額返金！とかってなってるのに（笑）。

861 ：霊波＠名無しさん：01/10/17 19:23

>>860 追突御守　追突御守としてあなたとお車の安全を御守りいただけますが、尚一層の
安全運転を心がけて下さい。
貼り方この追突御守は右上ツマミよりはがし車の後部右側に油気をよくふきとってから
お貼り下さい。リアワイパーがついている場合、ワイパーがさわさっても差しつかえございません。
宗教法人霊波之光
とあります。決められた方式に従ってついているとしたらやはりＲＩさんの舅さんや姑さんの運転に
対する注意力が不足しているということでしょう。
私やＲＩさんも含めなお一層の安全運転に心がけましょう。

862 ：SHOREA：01/10/17 19:35

>>860 >>861 御守護神様はスピード違反と酒酔い運転は御守りいただけません、と講話した事があります。
追突御守がついている車でも事故ることはあります。
しかし彼らはうまい方便いや言訳を考えています。
大難が小難に、小難が無難にとか
こちらが安全運転していても無謀運転の車が突っ込んできたらどうしますか？
それを防いでくれるのが御守護神様なのです、とか逝っていました。
ともあれ話を聞いている限りでは注意力が不足していて事故になるのでしょう。
人身事故までやらかしているようなら問題でしょう。
あと信者の中には車が曲がったり対向車がきただけで御守護神様御守護神様と
祈る人もいます。

863 ：７１０：01/10/18 00:05

うちはあのステッカーの上に別の市販のステッカーを
貼ってしまいました。本当に効果があるのなら
人に見えなくても効果はあるだろうということで。
それよりも信者じゃない人がステッカーのついた車に乗って
いるだけで信者と見なされてしまうことの方がよくないという
結論です。車に乗るならまず安全第一。祈りを唱える前に
状況を踏まえた運転を心がけるべきですよね。
人が歩いている歩道に安全確認もせず停まるなんていけません。
（しつこかったですね。すみません。）

ＲＩさんのご家族はお気の毒でしたが、やはりあのステッカーを
過信した気の緩みが事故につながってしまったのではないでしょうか。
霊波の信者はこうした気の緩みに気付かず、また救い（？）を求めて
お金を使って祈り続ける・・・。まるでからくりのよう。
一種のイリュージョンですね。私に訳のわからんことを
ほざいた信者のおばちゃんの言動もイリュージョンだったと思えば
少しは納得がいきます。今でも腹がたつし、許せないんですけどね。

864 ：SHOREA：01/10/18 07:02

結論として因縁だのなんだの騒ぐ前に車の運転には十分な安全確認と状況判断をして
運転しましょうということです。
霊波の駐車場の誘導も私は余り信用しないで安全確認はしていましたよ。警備員の法定講習を受けているのは少ないですし。
本来は警備業法にひっかかる行為かもしれません。
安全は基本的には自分で守る事です。

865 ：７１０：01/10/18 09:59

８６３のレスで書いた結論は我が家の結論です。
言葉が足りなくてすみません。

話題が変わりますが、どんなもんだろうと機関誌をちらっと見たときに、
なんか子供の手紙みたいなのが載っていたのです。
「お友達をたくさん教会に連れて行ってあげたいと思います」
みたいな感じの。・・・怖いです。霊波の人はきっと
友達の親の許可も得ずに、遊びにいく感覚で教会に連れていっちゃうんじゃ
ないかと思うからです。他の宗教にしても同じだけど、
やっぱり個人とかその家の考え方とかあるんだから
そういうことにきちんと配慮してほしいですよね。
神様を大切に思う子供の気持ちはいいけど、どうして
「その気持ちを大切に毎日楽しくすごそうね」とか霊波の大人は
言えないのだろう。なんで教会に連れていくことが「友達思い」に
なるのだろう・・・。不思議だ。友達なくすかもしれないのに。

866 ：SHOREA：01/10/18 12:25

>>865 18歳未満の子供が自分から入信したい場合は親の許可が必要です。
さて元理事の山崎誠司理事は挨拶の御教がありながら人が挨拶してもまず挨拶も
返さない男ですが3歳の子が幼稚園の先生をお導きした話をよくします。
お導きには首から上はいらないと言っています。
子供の頃から養成すれば自然と神様と逝ったら御守護神様、友人を教会に連れて行くのは
あたりまえといったふうになるのではないでしょうか？
一般人からみると「洗脳」、某青年班長の言葉では「腹帯から始まり、七五三、少年部
準青年部、飛翔会、成人式と御守りの中はぐくまれ」という事になります。
その青年班長に私の友人は「逝ってよし」と逝ったようですが。

867 ：SHOREA：01/10/18 12:27

友人なくすのはよくある話でそのリスクも自分もちなのが教会の方針です。
教会は不満はすぐ口封じに出ようとします。
友人をなくしたくなかったらこの話題に触れないのが1番安全でしょう。

868 ：AO：01/10/18 13:43

ＳＨＯＲＥＡさん710さん、ありがとうございます。
彼に、私は霊波と一切関わりたくないことを伝えました。
それが嫌なら、信者の中から彼女を探せばいいということも言いました。
そのおかげで、今のところは教会に一緒に行こうなどとは言わなくなりました。
あと、土日もできる限り空けてくれるようです。
これで少し様子を見てみようと思います。

でも、やっぱり私が信者にならないと、
彼が周りの信者に何か言われちゃうんでしょうか？
彼は組長とかいうのみたいだし。

869 ：霊波@名無しさん：01/10/18 17:59

>>868 陰口叩くﾊﾞﾊﾞｧに限って夫や子供から見向きもされず宗教のみに没頭しているﾊﾟﾀｰﾝが多く言えた義理かと思われ。

870 ：SHOREA：01/10/18 18:23

>>868 彼にとってみてもこれは一種の「行」ともいえることです。
彼氏彼女ができたら組長でも霊波の活動をやめていくケースは多々あります。
ですから私は飛翔会の厨房を組長にするのは結婚でもしているのなら別として
反対なのです。
彼もおそらく信者の中から彼女を探すのはイヤなのではありませんか？
ゴリゴリの信者の女は性格きついし、人の話は全くきかないし、融通もきかないし
とてもとても付き合いたいなどとは思いませんよ。

871 ：SHOREA：01/10/18 18:34

信者の人で教会の中からみつけたいのならあまりゴリゴリでない人を選んだ
方がいいと思います。私の友人は好きな子ができましたが信者ですが余り
熱心でない子です。その子も霊波に縛られるのはイヤとはっきり言う子だそうです。
ご利用は計画的に。あとほどほどに。

872 ：霊波＠名無しさん：01/10/18 19:33

ゴリゴリの子はケコーン向きではないように思われ。
さて何回も登場のかなちゃんですが導いた子の世話で疲れ果てて悩んだり泣いたりして
かえって苦しんでいます。班長もあの子はいつもあの調子なのよと見捨てています。
もっと肩から力を抜いて笑顔で頑張ってほしいのですが。
まじめな子ほど負担がかかるのが今の霊波の実情かもしれない。

873 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 21:04

インチキはあぼーん

874 ：名無しさん＠栃木の信者：01/10/18 21:57

>>870 ケコーンしてからも尻ひっぱたかれて夜も土日も祝日も会合布教集会に
引きずりまわされる生活は彼もイヤだったのでは。
ついに息切れした青年班長を知っているが奥さんが出産で実家に帰ってやっと開放されたそうだ。
ゴリゴリの女とは結婚するもんじゃないよ。男もゴリゴリならいいけど男が一般の信者だったり
信者でなかったりするとなかなか難しい。

875 ：SHOREA：01/10/19 07:18

>>874 無理しない事だ。でも昼間は会社で絞られてノルマに追われ、夜も土日も
今度は宗教のノルマに追われる。何人人出してくれ！実践班まであと何人！
息切れしてしまう人もいるだろう。パワーのあるスーパーマンなんてなかなかいない。
自営の人の方が宗教人は向いているような気がするね。

876 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 02:43

　宗教とは本来心のゆとりのためにあるはずなのであろうが、
宗教は時にそのゆとりを与えるどころか、むしろそれを信じるものに
不幸を与えてしまうことがありうる。
　酒が人と人とのつながりをより親密にする作用があるにもかかわらず、
ともすれば人間関係を壊してしまうのと同様である。
　要は酒と同じく宗教もほどほどにすべきだ。

877 ：SHOREA：01/10/21 13:06

仕事、勉強、恋愛、趣味と打込めるパワーのある10代20代に宗教活動だけで終わりになるのはもったいないように思われ。やるべき事は沢山あります。飛翔会に出て来る人が少ないといってもそれはそれで正常な事なのです。

878 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 13:12

>>877 宗教をとったら何も残らない人はつまらない。仕事だけの人の方が実社会で役にたっているだけまだましかも。

879 ：霊波＠名無しさん：01/10/21 20:27

道というものはいくつかもっているのがいいでしょう。宗教で挫折すれば試験に失敗したとか
なりたい職業につけなかったとかそんな事よりももっともっと大きなトラウマになるでしょう。
親からの2世3世で宗教でやっていきたいという人はともかくそうでない人は自分の道と自分の
考えをしっかりもって実社会で必要な人に慣れるよう努力していくしかありません。

880 ：SHOREA：01/10/22 03:24

>>872　導きをすると世話とかでかえって自分の時間がなくなるといってしない人も多い。
やるときはやるが完全に縛られるのはイヤという考えを役員達はもっと尊重すべきでは。
あと助けてやる事も必要だ。面倒が見切れなくて困っているのなら助けてやるのも役員の仕事だ。
それができないのなら導きなんて言う資格はない。あとでトラブルになるだけだ。

881 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 04:21

新興宗教は金と権力が目的だから使うだけ使って後は
ポィに決まっているじゃない。
それに気ずかない人がなんと多いことか（信者）。信者と書いて何と説く
その心は儲かると説きます。これほんと。

でも日本中の新興宗教に税金かけたら、そうとうな税収だろうな、
そうゆう金で老人介護、福祉の財源の足しにしたら新興宗教の幹部
さん達、うれしいんじゃないか？うれしくないな？

882 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 09:20

儲かるという字は日本の国字なのかそれとも中国の字なのか？
もし中国の字なら中国人の奥さんが霊波をビジネスというのも頷ける。しかし国字なら日本の宗教の特質つまり金儲けの手段というべきだろう。

883 ：SHOREA：01/10/22 12:18

またまた月刊誌Ａｙｕｍｉに優秀実践班が発表された。
順花、隆子とノリさんと伯耆さんは相変わらず鼻息が荒いね。
栃木4地区は宇都宮2班だけ優秀にはならなかったようだ。
1班だけいかなかったらしいがそのときはなかなか辛いものがあると思う。
ただ数字数字という考え方が宗教に当てはめるのは無理があるとは思う。
ついていけない人は役員などやらずにほどほどの付き合いでいいんじゃないかなと思う。
2極に分かれてもその辺は仕方ないと思う。その個人の人生は1回しかないのだから。

884 ：名無しさん＠栃木の信者：01/10/22 12:38

>>883 宇都宮2班青年班長吉川仁明頑張れよ！

885 ：霊波＠名無しさん：01/10/22 19:19

七五三の時期になったが普通の七五三と違うのは7歳、5歳、3歳の男女が受けられるという点だ。
あと満年齢、数えでも可。つまりは満2歳から満7歳まで毎年受けられるってわけか。

886 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 19:27

>>882 漢和辞典で調べたら儲かるは中国で生まれた漢字だ。
信者が儲かるというのは実は日中の共通語かな？やはりビジネスなのかな？

887 ：名無しさん＠和泉市民：01/10/22 20:15

和泉市に、巨大な関西支部が出来るのは本当です…。
うち、同じ町内ですー。もう契約済で、今まさに、元からあった三井の社宅を
取り壊してます。
何かよく分からないけど、お参りスポットになるそうで、沢山の信者がやって
来るといって、うちの両親は嘆いてるよ…今まで閑静な住宅地だったのにー。

888 ：SHOREA：01/10/22 22:31

>>887 残念ながらきちんとした証拠がありませんのであなたの言う事はうのみにはできません。
新聞記事とかビラの写しとか>>844とか>>861のようにかいてくれればよいのですが。
ただ現在の関西支部礼拝所のある明石市土山の住民たちからはまだ完全に理解されているとはいえません。
落成式に私は逝ってきましたが誘導奉仕の人はスーツ姿で御衣ではありませんでした。
誤解を地元住民に与えないようにとの2代目の配慮です。
霊波当局はウワサを流して信者を誘導することを多くやる輩ですが関西支部を移転するという
話は現在全くでていませんし貴殿だけがこのような話をしているようです。
これほどの重要な事項がウワサにならないはずは霊波の体質からいってありえません。
11月2日の新米奉上式や12月2日の御由来館の落成式で2代目がこの話をとりあげないとしたら
和泉市に進出するのは別の宗教団体でしょう。

889 ：霊波＠名無しさん：01/10/22 22:48

>>887 http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1003096131
スレ建ててみましたがなかなか釣れません。

890 ：霊波＠名無しさん：01/10/22 22:54

ウラで何してるか分からんのが霊波なんだけれども話がまったく出てこないので
別の宗教団体だと思うよ。関西地区の仲間に電話してもそんな話はきいたことはない
と言うし明石の関西支部の施設の中身を充実させる話も進んでいるようだしどうして和泉市なのかが
よく分からない。

891 ：ななし：01/10/22 23:03

用地買収の専門のｾｸｼｮﾝが霊波にはある。関西支部は聖神殿を設けるので工場の跡地など2代様が許可するはずはないと思われ。釧路だって用地は何回も変更されてやっと着工になった。

892 ：名無しさん＠和泉市民：01/10/23 10:26

887です。
SHOREAさん、
>関西支部を移転するという話は現在全くでていませんし貴殿だけがこのような話をしているようです。

誤解されたようですが、私はこのスレでは887が初めてのレスです。
799とか815を読んで、「そんなわけがない」というような反論が多かったので、
ついつい自分が知っている範囲で答えてしまいました。
場所は、確かに和泉市弥生町という所です。
町の共有施設の前にも、反対とか書いた大きな垂れ幕なんかが沢山かかってますが、
契約は既に済んでいるので、今さらどうしようもないみたいです。

>>891さん
工場の跡地ではありません。社宅です。
高台にあって、大阪湾まで見渡せる、とても見晴らしの良い場所です。

うーん、、、証明する物かー。。
まぁ、住んでいる私達にはとても迷惑な話なんだけど、それを証明したところで、
どうなるものでもないんですが、何か方法を考えてみますね。
しばらく待ってて下さい。

893 ：SHOREA：01/10/23 12:26

>>892 これだけあなたが言ってるならという事で部下に電話で関西支部礼拝所に突撃取材しました。
そうしたところ和泉に土地を保有していることは間違いないようです。
ようやくウラがとれました。
大変申し訳ない言い方をしてしまいおわびのしようもありません。
ここにはＡｙｕｍｉ館をつくるとのことです。ただ用地を確保しているだけで
まず関西支部の礼拝堂と聖神殿の着工が優先されるのでここに施設ができるのは
10年先になるかもしれません。
Ａｙｕｍｉ館とは霊波関係の集会をしたり図書館となっている建物です。
少年部、準青年部、飛翔会、青年部、一般信者集会、役員集会や班長会とかが毎週
土日に月1回ずつものによっては2月に1回開かれます。
土日祝日がうるさくなることは間違いありませんが大祭は明石でやると思いますので
付近の道路がどうしようもないほどの大混雑になることはないでしょう。
図書室は霊波関連の書籍だけではなく登山関連や盆栽関連の本、百科事典もあります。

894 ：SHOREA：01/10/23 12:31

今年の冬までに1度和泉に行ってみたいですね。
関西もちょくちょく行きますので。
和泉市関連のホームページにもそんなことは載っていなかったので
信用できませんでしたが。弥生町ですね。

895 ：名無しさん＠和泉市民：01/10/23 13:48

>>893
「これだけ言うなら」って、私はこのスレには２度しか発言してませんが（笑）。
でも、理解していただけて良かったです。
垂れ幕の下がった地元会館の写真でも公開しないと信じて貰えないかと思いました。

地域の人達はみんな、どういった物がどんな感じで出来て、それによってどのよう
な影響が近所にあるのかを不安に感じています（今までそういう揉め事（？）とか
何も無かったのどかな場所だったので）。
もし、今後も、和泉市に出来る施設の事で分かった事などがあったら、教えて頂け
ると助かります。

私も市のＨＰはチェックしましたが、載ってませんでしたね。その辺の土地の価格
が下がったり、今もどんどん開発中の新興住宅地がすぐ傍にあるので、人が来なく
なる事を考慮してるのかもしれません。

896 ：名無しさん＠和泉市民：01/10/23 13:53

ちなみに、今は、現存する沢山の社宅の取り壊しに掛かっています。
何か公害の問題も絡んで（古い建物なので、今は使ってないような人体
に悪い材料なんかも使ってるらしい）、なかなか進んでないみたいですが…。

897 ：霊波＠名無しさん：01/10/23 14:11

でもなぜ和泉市に？明石周辺では土地がみつからなかったのかな？
まだ正式には発表になっていないようだ。班長会の資料にもなかったので。
大祭のときは霊波では花を近所の人に配っています。迷惑をかけたということで。
しかし受け取りを拒否するお宅も多いです。
勝手に庭で食事されたりトイレを貸してくれなどとずうずうしく頼みにきたりとか。
やりたいほうだいの信者が評判を悪くしているのは確かです。

898 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 15:26

地元住民に説明会とかやらないのかな？
人にまず迷惑をかけないのが信仰者たるものの基本だと御守護神様は
逝っているはずだが。

899 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 15:30

>>895 住宅地は霊波の信者に買っていただきましょう。自営業者が
多い宗教で信者もカネはそこそこ持っている。

900 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 15:32

1000まであと少し900まで来たね。

901 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 22:18

教会のウラまで精通した男にきいてみても分からなかった。
本当に霊波の奴等は何考えているか分からない。
もしかしたら個人名義で登記してたりして。

902 ：霊波＠名無しさん：01/10/23 22:25

http://news.2ch.net/news/kako/1003/10032/1003244737.html
既に過去ログ入りしているスレッドがあります。

903 ：霊波＠名無しさん：01/10/23 22:30

900を超えました。もしここが1000になったら第2宗教版の霊波之光総合スレッドへどうぞ。

904 ：SHOREA：01/10/24 09:28

見るな書き込むなと霊波当局がいくらほざいても900まで逝ってしまったね。
お互いに悪口を言い合って去っていく人があとを絶たないと2代目も自覚しているようだが。
人を見て迷うななどとごまかすのではなく今一度言動には気をつけるよう役員をきちんと指導すべきだと思う。

905 ：ＡＯ：01/10/24 15:18

ちょっとお聞きしたいんですが、
神棚に毎朝コップに水を汲んで供えるじゃないですか？
あれって、帰宅したら皆さん飲んでらっしゃるんでしょうか？
２日くらい家を空けて帰ってきても、彼氏は２日間放置していた水を平気で飲んでしまいます･･･。
私が体調悪いと少しでも飲ませようとするんですが、
そんなの飲んだら余計体調崩しそうですよね。
夏の暑い日なんて特に、ぼうふらでもわきそうで怖いです。
あれって何の意味があるんですか？

906 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 15:26

>>905 初水はお供えしてから2時間で御神水に変わりその日の内にいただくとされています。
2日間放置したらダメですよ。
彼氏もアタマがよくない。どうせなら供物を与えればいいものを。
10円くらいの砂糖でできた菓子です。
教会にお金をいくらかでもつつんで納めると協会員がうやうやしく
「これは御守護神様2代様からでございます。」とくれるものです。
また供物といってもその砂糖菓子のみならず神前にお供えしたものは全て
供物ということとなりたまに信者に御下賜されることもありました。
地方の信者さんがお供えした菓子が夜警のときふるまわれた事もあります。

907 ：SHOREA：01/10/24 15:34

906も私です。初水の意味は昭和14年6月8日御守護神様が重病の中修行の旅に出発されたとき
その年は渇水でしかも水不足が深刻な香川県で修行し1滴の水も飲めずに苦しんだことに
由来します。神への道のアニメにも渇水で苦しむ御守護神様が水無し川で呆然と立ち尽くすシーンもあります。
要は水がある事に感謝という意味で水をお供えさせて頂く訳です。

908 ：７１０：01/10/24 22:28

水の他にもなんかおせんべい（おかき？）みたいなのが
ありませんか？結婚する前、夫の家で私が具合が悪くなったことが
あって、「だまされたと思って食べてみい」といわれて食べさせられた
ことがありました。だまされるもなにも次の日には熱が４０度、
仕事休んでしまいました。ま、風邪だったんですけどね。

909 ：霊波＠名無しさん：01/10/25 06:05

>>908 それがSHOREAさんの言うおかきというか砂糖菓子じゃん。

910 ：霊波＠名無しさん：01/10/25 06:11

供物にしても御神水にしても御祈願にしても御守護神様を全く信じていない人に
効く事はありません。御守護神様は信じられない人が会費を出すのはもったいないし無駄だ。
まんじゅうでも買って食べたほうがいいと講話していて昔の機関紙にも載っています。

911 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 10:44

「効く」って、何に効くのですか？

912 ：霊波＠名無しさん：01/10/25 11:53

>>911 イワシのアタマも信心から。供物は単なる砂糖菓子、御神水は単なる水です。
御祈願だって薬ではありません。
今までの私の経験からして効き目が早いのは商売繁盛、その次に身体の病気、その次が心の病気
でしょうか。良縁はなかなかうまく行きません。相手があってしかも1番想念があり低級霊を呼びやすいと
いうのが教会サイドの説明です。ぶちこわし専門といわれるのもそのためです。

913 ：７１０：01/10/25 12:31

あれが砂糖だったんですね。
でも、信じてない人に効くわけないってわかってるのに
霊波の人はなぜ無理矢理人にすすめようとするのでしょう。
それが霊波が嫌がられる原因なのに、わからない人が多いみたいですね。
夫にはそのとき話をしたら、はっと気づいてくれましたが。

914 ：SHOREA：01/10/25 12:42

AOさんの努力で彼氏も関心が霊波一辺倒から他の別のものに向いていくことを
お祈りしています。教会一辺倒の人ははばがなく話してても面白くないのです。
あなたは彼にとって必要な人なのです。（＾人＾）

915 ：SHOREA：01/10/25 15:45

>>913 相手の幸せを祈るという本来の目的を忘れ、自分の目先の信仰的なノルマが
先になっていると思われ。

916 ：霊波@名無しさん：01/10/25 20:42

11月4日は群馬全域でまた11月11日は新潟に青年部全体で布教に行くそうです。

917 ：霊波＠名無しさん：01/10/25 22:19

群馬で思い出したが私の友人が群馬の子に声を掛けています。でも茨城の班だとか。
ご奉仕で見初めて女友達に住所を教えてもらって手紙を出したとか。
今回は良縁まで受けてアタックしているらしいが。結果はいかに？
本当に良縁はぶちこわしかどうか確かめてもたいものだ。
彼が本気に女性に声を掛けたのは高校生のときだけで今回は2回目だそうだ。

918 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 22:24

>>917 まあ頑張れや

919 ：SHOREA：01/10/25 22:33

最近多いのが良縁祈願と就職祈願だそうです。
良縁については本人よりも母親が息子のこと心配したり世間体を心配して
受けるケースが多いようです。就職は本人が多いですが。
さてある栃木の班長の娘は折角就職してよかったと飛翔会で体験発表しながら
数ヵ月後にはもう就職祈願を受けていたようです。
つらいとは思うがもう少し我慢してみたらと逝ってやりたかったと私の友人は
言っていました。
どちらにせよ就職活動なり女性にアタックするなり「行動」する事が大切で
タナボタを期待してもなかなか難しいです。

920 ：SHOREA：01/10/26 07:27

私を割り出して青年班長を通じて圧力をかけようとしても私はもう部外者のため無理です。
それよりももっと信仰しながらノルマに苦しむことがないよう気を配るほうが先では。
これから更新の季節、1人でもおとさないように班長さんたちには頑張ってほしい。

921 ：SHOREA：01/10/26 07:29

良縁と就職、進学祈願は本人が受けましょう。自分の問題だろう。
本人にやる気がないのに親が受けに来るようではお金のムダ、それこそまんじゅうを買って食べたほうがいい。

922 ：815：01/10/26 11:13

>>SHOREA
そんな簡単に裏取れるんなら全否定する前に確認して下さいね。
うちら住民よりあなた達信者の方が情報を得やすいのですから。

923 ：815：01/10/26 11:16

上のレスは>>893の件です

924 ：SHOREA：01/10/26 12:29

申し訳ないのですが私は現役信者ではありませんが元信者で元組長です。裏を取ろうにも危険はそれなりに感じています。和泉市民さんのスレを見てこれは本当の事を逝っているという心証を得たので部下に確かめさせた訳です。

925 ：SHOREA：01/10/26 12:33

和泉市弥生町の現地に行ってみたいと考えております。知っているジャーナリストもいます。どのくらいの反対があるのか見てみたいですね。

926 ：霊波＠名無しさん：01/10/26 13:29

>>815 ＳＨＯＲＥＡさんも私も関西の人間じゃないし霊波は陰険な手段で口封じしたり
する宗教団体なのです。そこらへんのところは大目にみましょう。
というか関西に御守護神様は余り関心がなかったのかも知れません。
四国や北海道は修行したところですし郡山は奥さんの実家があったところ。
九州沖縄も修行や出張で訪れています。関西や中国地方は全然出てこないのです。
北陸は修行はしましたがここも関心が少なかったようです。

927 ：SHOREA：01/10/26 13:39

>>895 >>815 住民達の間でどれくらい反対が盛り上がっているのか？
町内で署名運動とかやっているのか？
他にもＨＰとかでのっていればもっといいのですがね。
でもここは明石とは違い沢山の人がくるのは土日祝日だけでそれも各種集会だけになるでしょう。
大祭日の野田周辺の国道16号の混み具合のような事にはならないです。

928 ：名無しさん＠信者：01/10/26 13:41

でも白い服着た人がウロウロされたんじゃ回りの人は気分はよくないわな。
今は教会の敷地外に行くときは御衣は脱ぐきまりになっているようだが。

929 ：名無しさん＠信者：01/10/26 13:44

>>926 確かに関西は出ないね。四国では足摺岬とか剣山、北海道大雪山、九州九重山とか大隈の伽藍は出てくるが。

930 ：815：01/10/26 14:01

>>924-926
なるほど。そうゆう事情がありましたか。失礼しました。

>>927
私の>>817の発言参照。つーか私も一応署名したし。
今のところ反対デモっぽいのは見たことないです。

>>889
近畿板より大阪板のほうが釣れるかも。

931 ：AO：01/10/26 16:47

11月2日って、大事な行事あるんですか？
準備とか大変なの？
彼氏がまた出かけるらしいです･･･。
でも、誘われないし良いやと思ってあきらめました。

932 ：SHOREA：01/10/26 17:49

>>931 11月2日は新米奉上式です。信者代表がつくった新米を御供えしたあと信者に下賜されます。
食せる喜びに感謝する日であるとされています。10月27日28日で準備の奉仕をするのでしょう。
あと霊波では11月15日頃まで菊人形展が開かれます。霊波関連のものばかりです。
これについても準備の奉仕があり彼氏も参加しているのかも知れません。

933 ：霊波＠名無しさん：01/10/26 22:07

今日は取引先に逝ったが霊波しているおばさんと出入りの学会の保険屋のおばさんとの
会話は成り立っていなかった。それでも仲良くしているわけだからそれはそれでいいんじゃないかな
と思ったが。

934 ：霊波＠名無しさん：01/10/27 07:16

>>931 12月2日日曜日も御由来館落成で大祭並みの扱いになります。
準備奉仕も大変よ。

935 ：霊波＠名無しさん：01/10/27 11:05

>>933 小樽の土田さんという部長がモデルの映画でマージャンの途中でも飲み屋の
おばさんが独り言のように霊波の話をする場面を思い出してしまった。
土田さんはマージャンに負けて悔しがっていたが。

936 ：霊波＠名無しさん：01/10/27 20:55

私は887さんとは違うのですが同じ町内の者です。ちなみに686です。
今日初めて、霊波さんの方が説明に来られました。
お名前は忘れましたが、総務（？）で最も偉いとおっしゃっており
終始穏やかにお話しをなされました。
しかし特筆すべきことは何もおっしゃられませんでした。

ところで、今後の町の主な予定としては
・東京の三井化学へ赴き抗議を行う
・反対署名を十万人集める（現在四万一千人）
となっております。

937 ：SHOREA：01/10/27 21:36

代表理事は石川靖夫、理事は井上敏夫、井出正一、伊東保です。
でも霊波之光の登記簿をとれば登記されているのは石川だけかもしれません。
ちょっとしたことで理事代理に格下げになる事が多いからです。
それにいちいち登記していられません。
さてその下にいる理事代理級は山田一男、鎌仲昭、及川智健らがあげられます。
で私が町の活動として足りないと思うのは霊波本部に抗議に行くということでしょう。
それをやらずに三井化学にだけ行ってもあとは霊波さんと話してくださいと言われたら
おしまいでしょう。

938 ：SHOREA：01/10/27 22:02

今回の和泉市の騒動の原因は霊波当局が長年の間関西に力を入れてこなかったことに
原因があると思います。関東や北海道、四国ではそれなりに霊波は知られているでしょう。
しかし関西ではほとんど知られていないでしょう。しかも色々な他信仰もあり歴史も長い地域です。
ちょっと配慮が足りなかったのでは。何がなんだか分からず気持ち悪いという理由で反対の人もいるでしょう。

939 ：霊波＠名無しさん：01/10/27 22:07

これだけ本格的に反対運動が起きたのは霊波の歴史始まって以来だと思われ。
4万人もの人の「口封じ」はできまい。

940 ：霊波＠名無しさん：01/10/27 22:12

要は組織の拡大、導き、礼拝所建立等等無理しすぎているのだ。
しっぺ返しがきているのだ。無理をしないで確実に組織を拡大し
導いた数だけではなく導かれた信者さんが確実に幸せになる事が大切なのでは。
それが合わされば強い組織になります。
このスレに書き込むな見るななどと逝っているうちは組織がまだまだ脆弱な証拠です。

941 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 23:03

霊波の光の信者の女になぜか縁がある。
ただし不倫相手として。
あんなんばかりなら最低だと思われ。

942 ：SHOREA：01/10/28 05:22

信仰のつながりによる不倫は御守護神様は固く禁止していました。
組長以上なら面白いのだが。こんなのに指導はされたくない。

943 ：霊波＠名無しさん：01/10/28 07:59

人類救済の邪魔をする者は神は許さないという教えがあるとかほざいた役員がいるが
自分達に都合のいい事ばかりしてそれをあたかも神の意思であるかのようにいうのはやめたほうがいい。
謙虚に住民達と話せばいいのだ。

944 ：霊波＠名無しさん：01/10/28 11:38

>>941 あなたが妻子もちなの？それとも相手が？

945 ：SHOREA：01/10/28 17:57

>>940 関西支部にビッグな発表と2代様が言ったのは聖神殿の建立ではなく和泉市での
施設用地確保のことだったのかもしれない。
しかしそれにしてもやり方が急ぎ過ぎ。人類救済を早くやらなければならないといった風潮だが。
人間の意識はそう簡単に追いつくものではないし。
どこの企業もリストラでも実績でも急いでいるのが風潮だが立ち止まって足場を固め確実に前進させるのが
最ものぞましいと思う。結局急ぐ事は健全に発展しているものもだめにしてしまう可能性があるのだから。

946 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 19:43

941です。俺は妻子持ち。今の相手は独身と夫持ちの二人。。
俺は信者でもなんでもないけど、あの宗教はまやかしだ。

947 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 20:56

>>946 私も妻子もちだが霊波の女ではなく一般人から選んだ。
宗教女にろくなのはいない。

948 ：SHOREA：01/10/29 06:16

>>77 ここの兄のＴ君がようやく私の説得で霊波との関係を終わりにしたいと言って来ました。
状況がますます難しくなっています。青年班長や班長代理なども励ましておられるようですが
やはりここ数年状況が好転せず信仰的にも手も色々と打っているようですがなかなか芽がでない、
心のあり方がどうのと言われてみても負けが込んでいると如何ともし難いものがあります。
信仰のせいではないでしょうが幸せになりたいと思って信仰しているわけです。
霊波は宗教活動の労力、カネの負担が多い宗教なのでカネや心のキズ口が大きくならない内に
縁のない人は早く撤退したほうが本人のためでしょう。
Ｔ君はあと11月2日の誘導と12月2日の誘導にだけは行きたいと言っていました。
私は最後まで悔いのないようやっておけと言いました。それで納得してやめるのなら
後悔はないだろうと思います。

949 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 19:49

実際、霊波とオウムって関係あるんですか？
弥生町周辺では霊波＝オウムっていう噂です。

950 ：霊波＠名無しさん：01/10/29 20:07

全く関係無し、霊波は1954年に始まった。
何がオウムと結びつくのかがよく分からない。
ただ関西にはなじみが薄いのでＰＲが不足しているのは確かだ。

951 ：SHOREA：01/10/29 20:41

関西を担当している理事は井上敏夫です。
霊波の電話番号は0471-22-0105　0471-21-1111です。
関西支部は078-941-5755です。
聖地に決定してもあとで変更になったりボツになる事は沢山あるようです。
そんなに霊波が来るのがイヤなら撤回まで頑張ってみてはいかがでしょうか？
霊波へは〒278-8521で住所不要で手紙を送れます。

952 ：SHOREA：01/10/29 21:01

井上敏夫が理事からまた格下げになるのが楽しみだ。2000年中にも理事から
理事代理に格下げされた事がある。

953 ：936：01/10/29 23:58

>>950
実は、町が署名を募る際に配ったチラシに
『元オウム教信者が多数入信しているという情報もある』という記述がありまして、
霊波に関する情報が少ないせいかそれが鵜呑みにされているのです。
座禅で空中浮遊、というのもありますし。
私は、迫害されたオウム教信者を霊波が保護している？などと
考えているのですが実際どうなんでしょう、どなたかご存知ありませんか？

954 ：SHOREA：01/10/30 06:23

>>953 座禅で空中浮遊はありませんが御守護神様が大雪山で山から山へ飛んだとか
四国から当時松戸にあった仮本山に瞬時に戻ってきたという話があり古参の
元教会員等が証言しています。本当なのかどうかはそれぞれの判断に任せます。
オウム教信者を霊波は保護しているというのはよく分かりません。と言うのは難民も含めてこういった人々を
同情の目でみてはいけないと御守護神様は御書で言っておられ自分から求めてきて初めて救われると言っています。
元層化とか元点離、率症なら体験発表などで聞いたことはありますが元オウムはありません。
元過激派のバリバリの班長さんなら知っていますがね。

955 ：霊波＠名無しさん：01/10/31 05:13

age

956 ：SHOREA：01/10/31 05:31

宝物殿には切れたロープなどを展示したり電報で四国から御守護神様がいなくなったと記されていたり
していますがどこまで本当かは当事者でない以上分からない部分はあります。
元オウムはききませんね。というよりはカネをある程度持っている自営業者が中心の宗教団体なのだから元オウムの
奴がいたとしてもほんの少数にすぎないという事です。
自営業者とその有閑マダム、公務員が班長とか御大神になって教会を運営しているわけです。
オウムと間違えられる原因は奉仕の時に着る御衣にあります。
オウムはカラーの修行衣はありますが。
関西の方も相手たる霊波の事はよく調べてまた分からない時は分かる人にきいて
戦ってほしいと思います。頑張れば霊波が撤退する可能性は高いと踏んでいます。
やはり明石に全部たてようということになるでしょう。
まずは10万人署名を頑張って集めてみる事です。

957 ：霊波＠名無しさん：01/10/31 06:50

11月2日、11月の部班長会、12月2日に発表がなければしばらくないと踏んでいいだろう。

958 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 10:25

関西人だけど、関東の友人に霊波に勧誘されて困るという話を
きかされるまで、２０数年、きいたこともない宗教団体だったよ。
絶対関西にきてほしくないねー。署名参加したいよ。ほんと。

959 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 11:17

大騒ぎになって、霊波ごとなくなってほしいー。

960 ：霊波＠名無しさん：01/10/31 12:14

丹波と大峰山には御守護神様は修行に行かれていますが大阪は全く行っていない。
つまり興味がなかったわけだ。それでいていきなり和泉市に聖地というのは縁もゆかりも
ないところに進出ということになるわけだ。頓挫しそうだ、この計画は。

961 ：SHOREA：01/11/01 11:42

明日11月2日は新米奉上式に伴い国道16号線野田付近は大変な渋滞が予想されますので
迂回するか時間に余裕をもって出かけるようにしましょう。
霊波の御衣を着た者が誘導が出ていても彼らには警備員の資格はありませんし誘導のミスで事故が起きても霊波は民法715条の
使用者責任を取る事を拒否すると思いますので安全確認は自分の責任で確実に行いましょう。

962 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 19:03

霊波ラッシュあげ

963 ：霊波@名無しさん：01/11/01 19:12

明日は普段は2代様は御講話はなされないが関西支部について「ビッグ」な発表をするかも知れない。楽しみだ。

964 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 19:20

>>963 和泉市の施設の建設中止が一般市民にとっては望ましいﾋﾞｯｸﾞな発表よ。明石につくればいいんじゃないの。オウムに間違えられるのははっきし逝ってPRが不足だったんじゃないの？

965 ：霊波@名無しさん：01/11/02 05:32

組織に縛られるのはイヤというのは実は沢山の人がもっている疑問だ。本音で話し合える青年部や飛翔会ならいいのだが。

966 ：７１０：01/11/02 12:40

個人的に次のスレッドは総合スレッドではなく
「霊波之光最低！その２」がいいです。
勝手にたてるのはどうかと思ったので一応レスつけました。

967 ：霊波@名無しさん：01/11/02 12:50

3代目の婚約が発表された。前回の失敗があったので閉門日の10月29日に納菜の儀はやったようだ。

968 ：霊波@名無しさん：01/11/02 12:54

>>710 総合ｽﾚｯﾄﾞは第2宗教板にあります。霊波之光最低2を立てるのもよいのではないかと思います。

969 ：霊波@名無しさん：01/11/02 14:24

3代目の相手は常勤の神子から選んだようた。ようやく決着した。前回の婚約破棄から2年経っていた。多分破棄はもうないだろう。

970 ：SHOREA：01/11/02 19:01

沢山の信者を動員して前回は破談になったのだから2代様も考えたのであろう。今度は3代目も自分で選んだのではなくて2代様と奥さんが選んだのであろう。

971 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 20:01

>>967 >>969-970 これでまた破談なら目もあてられないだろう。何せ相手は常勤の神子で処女なのだから。

972 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 22:29

和泉市の住宅街じゃなくて泉佐野市等の
りんくうタウンなら売れなくて困ってるから
逆に喜んでもらえそうだが。

973 ：霊波@名無しさん：01/11/03 05:00

交通の便が比較的よくて広い土地でかつ駐車場が確保できて昔墓場とかいわくつきの土地でなければいいのだ。昨日は理事は石川と伊東と井出は出ていたが井上は姿を見せていない。明石に行っているのだと思うが。教会の奴等は関西に暗い。もって現地を勉強しろと言いたいね。

974 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 06:02

昨日は霊波に右翼の街宣車が来ていたな。

975 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 06:12

すると3代目の前のお相手は処女でなかったからだめだったのかな。神子から選ばれたのは妥当な線かな。斉藤和弘は最近増毛したようだ。

976 ：SHOREA：01/11/03 06:20

私の母が昨日RHKホールでかの美男子で体のきれいな青年班長を見てあれほどの美男が実にもったいないなどと分けが分からない事を逝っていました。早く相手が見つかるといいのだが霊波の活動が忙しいらしい。声を掛ける女性青年部員は多いそうだが。

977 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 07:42

＞交通の便が比較的よくて広い土地でかつ駐車場が確保できて
＞昔墓場とかいわくつきの土地でなければいいのだ

だったら尚更りんくうタウンのほうが良いと思う。
元は海で埋立地だから墓地ということはない。
交通の便はどの区画を確保できるかによって変わってくるけど、
渋滞は少ないし関西空港の対岸で陸・海・空揃って結構良いと思う。
開発目的には沿わないが大阪府の土地だから府の企業局に聞いてみては？

対して弥生町は交通の便が良いとは言えない。
鉄道だと和泉中央と和泉府中の中間で歩くにはちょっと遠い。
車だと周辺は平日も休日も渋滞する場所が多いし高速道路の
出入口からも少々離れている。
この状態で多くの人が集まる施設を作れば付近の道路が麻痺
することは地元住民なら容易に想像できる。
まあ、住民が嫌がる最大の理由は『得体の知れない宗教団体』
だからだが。

参考：りんくうタウン
http://www.pref.osaka.jp/rinkai/index.html

978 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 08:46

確かに埋立地ならいわくつきという事はない。

979 ：霊波@名無しさん：01/11/03 10:10

3代目が片付いたなら早く30過ぎの教会員の松尾とか斉藤とか別の神子と見合いさせろよ！斉藤なら飛翔会でヤリまくりの子より神子の方があってるように思うが。あと男はどんどんｱﾀｯｸしないとﾀﾞﾒ。教会員も同じ。忙しいのは理由にならない。

980 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 15:29

なんだカラダがきれいってあいつの事かよ。女には人気あるんだが。男がもっと積極的にならないと駄目だよ。でも霊波の奴等は御守護神様が相手を与えて下さるとカン違いしている奴が多い。

981 ：SHOREA：01/11/04 06:55

>>980 祈願は魔法ではないしタナボタだってないのです。飛翔会等は一応ディスカッションがあって自己紹介しますが青年部は通り一遍でおしまいです。青年班長も合コンくらい企画してやればいいのです。頭が働かない青年班長が多いのです。

982 ：霊波@名無しさん：01/11/04 07:36

組織を私的に利用してはいけないという「お達し」が出ているというのがあります。

983 ：SHOREA：01/11/04 08:50

頭が固い2世3世の青年部員が仕切っている所ほど会合は詰まらないしメンバーも決まってくる。拡大ができない。私はかつて会合後の一杯が好きだったのだがこれもダメになった。次も参加したいという魅力がないとね。

984 ：ななし：01/11/04 11:19

飛翔会の出席が減っているように実は組織は先細りになっている可能性が高い。簡単に友人とかになれるのは学生時代だけ。だけど最初に固い紋切り型の事言われたらつぎから来ようとは思わない。それは学校の友人関係でも同じ。話してて責めるような奴と誰が友人になろうと思う？

985 ：SHOREA：01/11/04 19:40

>>77 K君の結婚式が今日あって逝ってきましたがT君には私から再び霊波をやめるよう勧告してやりました。11月2日奉仕しても気持ちは晴れなかったとか。タオルを投げてやりましたがまだふんぎりは付かないとか。12月2日迄頑張るという答えでした。

986 ：霊波@名無しさん：01/11/04 20:27

>>985 霊波のマインドコントロールの強さはオウム以上と聞いたが分かる気がするよ。何か御守護神様が手をさしのベてくれるのではないかという根拠のない思い込みがTさんにはあるのではないかと思う。仮に霊波をやめても今度はトラウマとの戦いが待っていると思う。

987 ：SHOREA：01/11/04 21:53

986さんの言う通りです。まずは霊波を止めさせるとして次に霊波に代わる目標を見つけてあげないといけません。でもT君はきっとトラウマも克服できるでしょう。13年間親の力も借りず頑張ってきたのですから。頑張って霊波を止めるよう説得を続けます。

988 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 07:46

マインドコントロールによるいつかは御守護神様が手をさしのベてくれるだろうという思い込みが信者にあり、それをネタにカネ、労力を提供させられるという構図がはっきりしてきたね。

989 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 08:00

そして不満を言うと組織を通じて圧力をかけてくる。斉藤和弘が青年班長を通じて人を監視させているというのは他のHPに出ていたが本当だとしたら許せない暴挙だ。でも教会員は陰険なのが多いからありうる。

990 ：ななし：01/11/05 10:08

最近辞めた元飛翔会担当員は従順な子より反抗して来る子の方が印象に残ったと言っています。前橋の星野兄弟が一番印象に残ったと言っていました。もっと多様性を認めてくれという星野君の主張は今一番教会に欠けているものだとその元担当員は逝っていました。

991 ：ナナシ：01/11/05 10:21

知人の親・兄弟が霊波狂いだ。知人は入信していない。
その知人と昨日会ったとき、嘆いていたのを聞いて、
霊波のマインドコントロールは強いというのを、自分もわかった
気がします。知人いわく、「自分の誕生日の日に親・兄弟に会いに
いったのに、誰一人、おめでとうとか誕生日だね、とか言葉を
かけてくれなかった。」と。そして、風邪ひいたとか体調が悪いとか
の言ったら翌日には特別祈願とかいうお札みたいなヤツだけくれる、と。
とても傷つき、そして寂しがっていた。

愛情のひとつなのはわかるけど、そんな表現しかできないのかな？
お札よりも、「誕生日おめでとう」の言葉のほうが伝わるんじゃないかな。
人として何が大切なのかを、霊波は教えていないんですか？

992 ：SHOREA：01/11/05 11:30

>>991 誕生日を祝ってはいけないという教えはないし挨拶の教えには家族の誕生日におめでとうと言うのも含まれますし常識人として当然の挨拶でしょう。何かこの家族の人は信仰を勘違いしているとしかいいようがありません。

993 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 12:12

信仰を固く考えるあまりあれはダメこれはダメと自分の首を締めて逝くバカが多いように思われ。逝ってよしだ。

994 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 13:03

昔の青年部は活力があった。ハメを外して教会から苦情が来ても班長達は度量があり彼等をたしなめつつもケツを拭いてくれたものだ。今は教会と一緒に圧力を掛ける。従順な2世3世だけになり詰まらなくなった。だから活力もない。

995 ：霊波@名無しさん：01/11/05 17:42

青年班長でも顔にアクのないのが増えてきたね。親からの2世3世で親の七光りでやってるのにはまず修羅場の経験もなく真剣に困っている奴に手をさしのべるという事もない。親や教会の言う事だけしている。こんなのにアクなど刻まれるわけがない。

996 ：霊波＠名無しさん：01/11/05 20:39

次スレは？

997 ：霊波@名無しさん：01/11/05 22:12

仕事もしないで専従のように青年班長している人のようにはできないという人がいたがそんなのと一緒にされたら困ると私も彼に逝ってやった。

998 ：SHOREA：01/11/05 23:28

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004969765/l50
パート2をつくりました。
今日で終わりになると思ったら大間違いです。
こういった批判の声を聞いたら役員の対応とか改善できる余地は沢山あるような気が
するのだが。信者の首ばかりしめる方向性が強まっているのは非常に残念です。
信者の側でも陰口ばかり叩くのではなく少々ハメを外しても受け入れてやる度量も必要でしょう。
また言葉使いには十分注意する事です。

999 ：SHOREA：01/11/05 23:33

1000までよくいったと思います。

1000 ：SHOREA：01/11/05 23:34

1000ｇｅｔ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。