天理教を告発する。危険な宗教です。

私は天理教あいかつ教会（東京都豊島区）に高校一年生から8年間、
夜中の奉仕活動（警備）を強制されました。
これは明らかに児童福祉法違反です。告発します。
今も組織的な圧迫を受けています。
天理教は危険な団体です。

私は天理教徒ですが、今の天理教には疑問を感じます。
天理教は、信者には散財させ、自らは蓄財に励んでいます。
中山みきは自ら働き家財産を貧しい人に施しました。
今の真柱は信者からの寄付で豪邸を立て、高級車に乗り、
しかもわがままなのだそうです。

ここでは皆さんの天理教へ対する不満を一気に爆発さてもらいましょう!
それでは　次の方どうぞ!

組織になると､どうしてもね･･･｡人は所詮人だってことよね｡
でも､頑張ってね｡神様は見てられるから｡
早く気がついて､天理教の神様の意に添うようになれぱいいのにね｡
天理教の神様､それでも待ってるみたいよ｡みんな祈ってね｡

＞２
天理教の教義を簡単に教えて。

＞２
確かにいろいろ問題があるかも知れませんが、私たちの
寄付やお供えは天理教の組織にしているのではなく、神様に
させていただいている、ということを忘れてはいけないと思います。

宗教はどこも一緒。嫌なら断われば良い。
新興宗教では天理教はまだまし。

イザベルさんが天理とはしらなんだ

＞５
簡単にですか・・・
天保９年（江戸末期）に神懸りで発生。
病気治しや安産の神様として教えが広まりました。
教祖は中山みき。
当時の政府から弾圧を受ける。
世界一列（全員）陽気暮らしがめどう（目標）。
「ひのきしん」など独特の言葉に特徴がある。
金持ち教団として有名。

ジェスターサンも天理とはしらなんだ

＞１
本当にそうなら、告訴するとか新聞等の大きなメディアを
利用するとか、いくらでも方法はあるでしょ？ここでいっ
てもそれほど問題にならない上に、へたすりゃドキュソ扱
いに成っちゃうんだから、ちゃんとした手続きを踏みまし
ょう。

＞１０
え？　わたしのことを知っている人がいたんですか？
うれしいですね。

＞１１
でしょうね、法的な手続きをとるべきでしょう。

　明日に向かって前向きに歩もう。我々人間の
の道具はみんな、前向きに付いているんだから

　あーだ　コーダ　言っても　スバラ水のが
天理教災害対策ヒノキ身体　実際に動くって
のは、なかなか出来ません！？

＞天理教あいかつ教会（東京都豊島区）に高校一年生から8年間、
夜中の奉仕活動（警備）を強制されました。
＞法的な手続きをとるべきでしょう。
　教会との関わり始めを整理して、奉仕活動（警備）の人件費相当
を支払って貰えるように交渉したら？
　物事には二面性があります。いろいろ整理をされ、
両方を天秤にかけて、前向きに！

何も天理教のこと知らないので、教えて頂きたいのですが、
１　「あいかつ教会」とは豊島区のどこにあるのですか。
２　「夜の警備」とは何ですか。泊まりのガードマンみたいのものですか。
３　なぜ、夜、教会を警備しなくてはならないのですか。
４　教会の夜の警備なら、教会の責任者の牧師とか支部長
（天理教で何と呼ぶのか知らないのですが）が、なぜしないのですか。
５　いやなのに、８年間も夜の警備をした理由は何ですか。
　途中で辞めればよいのではないでしょうか。

以上、お教えいただければ、幸いです。

＞教会との関わり始めを整理して、奉仕活動（警備）の人件費相当
を支払って貰えるように交渉したら？

こういうこと本当にすると、自分だけじゃなく、自分を紹介した人やらも
何やかや巻き込むことになって、それが両親だったりしたら、もう悲惨。
必死になって、説得に来る。だから、絶対にそこまでいかないだろうな。

で、ご本尊は何を拝むのですか？

天理は神道的な雰囲気の宗教なので、
ご本尊はありません。
親神様・教祖様（おやさま）・御霊様を拝みます。

おぢばって何？

天理教では神様が人間を宿しこんだ場所を「ぢば」といいます。
天理教の神殿の中央にあります。
この上に「かんろだい」という台を置いて人間を
宿しこんだ証拠としています。
年に一度「おぢばがえり」という行事があります。

下がってきたので、あげ

おぢばがえりは別に年に一度じゃないでしょ？おぢばに帰らせていただくことが
おぢばがえりなんだから。あえて言うなら「子供おぢばがえり」が年に一度の行
事的な物かもしれないけど。
先日甘露台によじ登った奴が居たよね、悪意ではなかったようだけど。今は新し
いのが乗ってるね。オリジナルの石で出来てる奴は昔に警察に持って行かれちゃ
ったらしいけど。
親様の考えは欲のない純粋な物だったと思う、さてそれが今の教団に無垢なまま
引き継がれているかって言えばそんなわきゃぁない・・。もうそんなことですむ
規模では無くなっているから。前出の「あいかつ」にしろ末端の教会が間違った
ことをしているってのは多いけど、それが全部じゃないと思うし、貧しくともき
ちんとした布教をしている人は沢山いてひのきしんを一生懸命やっている人も多
い、天理教って巨大な割にはおだやかな教団だと思うね。あんがい金銭的にも本
部は明確だし、たしかに真柱様は超金持ちかもしれないけど・・。
結局どんな組織どんな教団でも全部が善人なんてことはあり得ないわけで、その
割にはましな組織の方にはいる教団じゃないかなって感じるけど。

むかし、要するに教祖に下った神よりの啓示というやつを集めたものが、どこの
教会にでもあったらしい。今もそれを持っている知り合いの天理教徒が四国に
いるのだが、それをなんべん読み返してみても教祖の再生はこの世に生まれている、
としか考えられないのだという。山口にいる他の知り合いの天理教徒は「教祖が生まれて
いることとは我々も知っている。だが組織的には認められない」と言っていた。

井出クニのことですか？
中山みきの生まれ変わりと自称したそうですが。

天理教の同じスレッドどちらか終了して下さいよ！！！

理想郷のようなことを言っている集団か
霞たなびく桃李の園とか

集団の名前から感じられることは
仏教の一派だね　神といっているらしいが
仏が自らを神といって現れているのだろう

退治をすればよい　世のため、人のためだ
自分を神などというやからには、まともなやつは一人もいない
悪いことをするためにそういうことを言うのであろう
普通の生活をしていれば、いう必要のないこと。　
自分は人だといって、これが普通、当たり前だ。
天理という言葉自体が非常に悪いことばである
悪にふさわしい名前ではあるがネ
　　

神道っぽい宗教ですよ。天理って。
中山みきは自分のことを神だとは名乗ってないですよ。
神の社（やしろ）と名乗ってました。

天理って大した宗教じゃないです。
今ではにおいがけ（布教のこと）しても新しく人は来ないです。
月に一度月次祭（つきなめさい）というお祭りをするのですが、
あまり人が来なくて困っています。
来る人も年のいった人がほとんどで、
若い人は来ません。これから衰退するでしょう、天理は。

29.30さん　くわしく　ありがとう
社といったとか、いずれにせよ、普通、人が口にしないこと
まともな人物がいったとはおもえません。
天理は衰退する。　非常によいこと。　いりません、こんなもの。　　　

ご本尊が「甘露台」。
それを守る砦＝お社が、中山さん。
教義はなし。
で、いいですか。ジェさんへ。

天理高校はともかく、あと二つの天理親里、天理付属高校の卒業生は
一般社会になじめない人が多いです。

32 ,33さん　　　聞いたことないことばです　　どういうか　あめつゆだい？
うそをついて、つじつまがあわなくなり、そういうことをいわなければ
ならないハメになったのだろう
知り合いに、父が役員をしているとか、そんな人がいて、そばで見ていてかわいそうなくらいだ
世の中から隔離されている、そんな感じがしました。　人いじめだ。
洗脳の一種だろうネ　人を人ともおもっていないネ

くわしくは覚えていないが、ものを借りたか貸したか、自分は借主か貸主か、
そんなことをいっていたような・・・聞き流したけど
この人、大丈夫かなと心配したヨ　
理想郷にいるようなことをいってたネ

私は、それとなしに、捨てることをすすめたネ
イカ墨をたべるもよし、さめの財布を持つもよし
ソウ今日、思い立ったが吉日だと言ってあげたネ

甘露台はかんろだいと読みます。
親里は天理の本部があるところです。

天理教本部勤務の月給は２万円だそうです。
無論、食事、宿舎は別ですけどね。

扶養エステサロンって天理教って本当？

＞３６
宗教だからしょうがないんではないっすか。
＞３７
わかりません

あしきはらいたすけたまえてんりおうのみこと。今では、すたれたものですなー
だみさん。とは、ダミアンさんのことですか？以前天理教スレで、おられた方ですかね？

ジェスター さんも、疑問におもうところあり！？ですか。

甘露飴

やれやれ、終了。

＞３９
そうです。今の天理教に疑問を感じています。
もっとも末端の教会はギリギリの生活をしていますが。
今では人は来ないですから。

天命庵に行ったら？

39さん　　ダミアンさんとはちがいます
少し　批判したことがあります
見ると聞くとは大違い
理想郷のように聞こえますが、行ってみれば、階級意識がありすぎます
私はこんなものを教えとは思いません
少し読みましたが、よいことを一つも書いていません

ここで書き込む不足発言は因縁となり、来世へ継がれて苦労させられることでしょうね。
ほんとに人間はあざない物ですね。
親神あっての人間ですよ。「からだはかみのかしものや　なんとおもうてつこうてるのや」
体は自分のものではないですよね、風邪ひいて熱でても自分ではさげられないのですから。
サムシンググレートという科学の言葉とともに勉強してみては？ここにいるみなさん。

４４さん＞
階級ではありませんよ、理の問題です。
理がない人間は徳を積むような立場におかれますね、前世での生き方に問題があります。
一言でいえば正しく生きない人間は苦労させられるわけです。
それが因縁です。徳を積めば理がある人間に生まれてきます。
人間の経験値のようなものですな。

＞４５
ネタでしょう？そんな威し文句は・・・。
それか、すごく若い人？
教会に行って、こんなこといわれるんじゃかなわないよね。
参拝者が減る理由がよくわかります。

因縁だ何だって。
神さまは一列兄弟をたすけたかったんじゃないの？
大社・たかやま、後回し、でしょ？
神さまは人をたすけたくて、
みきに天下ったのよ？
あなたみたいに、冷ややかに人の行動に「因縁つける」（！）
為に来たんじゃないと思うんだけど・・・。

理がある、ないをどう見分けるわけ？
あなたの発言から推測するに、あなたはとーっても
理を積んだ方のようですけど

私も神じゃないからわからないけど。
天理教信者を装ったネタであることを祈りますよ。
天理教って怖いんだね。
そんなこと信じなくても平和に暮らしている人が
たくさんいると思うけど。

45さん　　何の話かさっぱりわかりません。
　　　　　理って何。　普通では使わないことばです。
　　　　　そんなわけのわからないもの、いりません。
　　　　　何か、そんなものがあって、
　　　　　あればエラい人だといって、人を階級のようなものに分けている。
　　　　　文章から、そう判断します。

　　　　　シンシンってどんな神か、「不足発言」って何か
　　　　　あざない、あざある、どんなあざですか　アザラシのあざか
　　　　　世間一般に通用する言葉を使用してください。
　　　　
　　　　　風邪をひけば、薬を飲み、その結果、熱が下がり、直った。
　　　　　自分が飲んだから自分が直った。こんなこと、当たり前。
　　　　
　　　　　自分が風邪をひけば、シンシンに飲ませますか。

　　　　　体は自分そのものであります。　からだの貸し借りなんてできません。
　　　　　物やお金を、物やお金で貸し借りをする。　これも当たり前。
　　　　　　　　　　
　　　　　知り合いにこういうことを言うひとがいた。　考え方によっては、
　　　　　1足す1は、3にも4にもなる。自信をもって皆の前でいっていた。
　　　　
　　　　　1足す1は2にきまっています。　どう考えても3や4にはなりません。
　　　　　大人にきけば怒られますので、小学1、2年生にきいて下さい。
　　　　　会長といわれる45、6歳の人にいってやりました。
　　　　　科学以前の問題です。
　
　　　　　程度の低い人がはじめた宗教らしきものであろう。
　　　　

　　　　　
　　　　　

だみさん
　　　　　薬を飲めば必ず風邪が治るわけじゃないでしょう。
　　　　　薬が効かない病気にかかってしまったらどうします？

46さん＞
＞それか、すごく若い人？
もうすぐ２８です。
＞教会に行って、こんなこといわれるんじゃかなわないよね。
＞参拝者が減る理由がよくわかります。
こんなこと言われてってあなた、これぐらなんとも思いませんよ。

＞因縁だ何だって。
＞神さまは一列兄弟をたすけたかったんじゃないの？
＞大社・たかやま、後回し、でしょ？
「たにそこもたかやまもおなじたましい」
だれが後回しって仰いましたか？みんな平等です。
適当な発言はおやめください。

＞神さまは人をたすけたくて、
＞みきに天下ったのよ？
＞あなたみたいに、冷ややかに人の行動に「因縁つける」（！）
＞為に来たんじゃないと思うんだけど・・・。
因縁ってなにかしってます？？「原因と結果」の意味ですよ。
因縁つけるっていう喧嘩するときに使う言葉と取り違えてませんか？

＞理がある、ないをどう見分けるわけ？
その置かれている立場でわかりますね。
自分は教会の娘と結婚しましたが、理があるわけではないですね。
徳がないから教会の関係者と一緒になることで徳をつむように、仕向けられたようです。
これも自分の悟りでしかないですけど、そう感じる出来事は多々あります。

＞あなたの発言から推測するに、あなたはとーっても
＞理を積んだ方のようですけど
理はつむものではないです。前世の生き方から理がついてくる。そう考えてます。
言葉で「理」を語ることはなかなか難しいですね。

＞私も神じゃないからわからないけど。
わからないから勉強するんです。
自分も最初は「元の理」っておとぎかなって思ったし、
一般からみると絶対そう思うし、なぜこんなことを神様が話すんだって思いましたよ。空想だってね。
だから色々な本を読んでみました。
でも結論が出ませんでした、未だにね。しかし、これを科学にあてはめれば解決できるものだと、今は思います。
元の理は当時の学問のない人に比喩を使って神が語ったもの。
遺伝子レベルをあてはめれば、９億９万９９９９の数字もピタリとあてはまるようですし。
勉強すると違う面からいろいろわかります。

＞天理教信者を装ったネタであることを祈りますよ。
＞天理教って怖いんだね。
しらないから怖いのかもよ。

＞そんなこと信じなくても平和に暮らしている人が
＞たくさんいると思うけど。
無理に宗教をやれとは言いませんし、こんなことを言ってはいけないのかもしれませんが、
例えオウムや法の華で生活している人でもそれで幸せと感じているのなら、それでいいのです。

しかし、世の中は宗教に入りたくないけど、天理の思想にうなずくって人はかなりいますよ。
ここでこんな論議し

＞理って何。　普通では使わないことばです。
＞そんなわけのわからないもの、いりません。
理は言葉で表すのは非常に難しいですね。
「二つひとつが天の理」というような使い方もしてますし、
また「無理は理がない」というような使い方もされてますので、言葉では捉えにくいものです。

＞何か、そんなものがあって、
＞あればエラい人だといって、人を階級のようなものに分けている。
＞文章から、そう判断します。
理があるからエライなんてことはないですよ。人間にエライ人なんていないと思いますよ。


＞シンシンってどんな神か、「不足発言」って何か
シンシンではなく「おやがみ」とよみます。人間を苦労して作った元の神・実の神。
キリスト教の聖書では１週間で全てを創造してますが、天理の神さまは人を苦労して創造してます。
なぜ、おやがみと呼ぶのかは、自分を生んでくれた人は親ですよね？それと同じで人間を作った神様だから「おやがみ」です。

＞あざない、あざある、どんなあざですか　アザラシのあざか
＞世間一般に通用する言葉を使用してください。
あざない＝何も知らない
これひとつの意味ではないです、念のため。
　　　
＞風邪をひけば、薬を飲み、その結果、熱が下がり、直った。
＞自分が飲んだから自分が直った。こんなこと、当たり前。
＞体は自分そのものであります。　からだの貸し借りなんてできません。

だから薬を飲めばの話ですよね。
薬も飲まずに「エイッ！」って言って熱を自分の意思でさげられますか？無理でしょ。
手や足、目、頭、体は自分の意志で自由に動かすことが許されてますが、心臓や細胞まではコントロールできませんね。
完全に自分のものなら変幻自在に姿も変えられると思いますが、無理です。
これ借り物の証拠です。寝ている間も無意識に心臓は動いていますし、夢も見ます。
人間は寝てます、その間細胞も一緒に寝てしまったら死にます。これではたまったものではありません。
それでもまだ自分のものと仰いますか？

＞物やお金を、物やお金で貸し借りをする。　これも当たり前。
だから身体障害者の方が存在しますよね？前世の生き方がそのまま今世にあらわれてます。
前世で神様からの借り物である体を無謀な使い方、
または人にその体の部分が意味を持たなくなるような仕打ちをしたか？といったとこでしょう。

神様には常識は通用しません。人間の常識は人間の思想なのです。
　　　　 　　　　
＞知り合いにこういうことを言うひとがいた。　考え方によっては、
＞1足す1は、3にも4にもなる。自信をもって皆の前でいっていた。 　　　
＞1足す1は2にきまっています。　どう考えても3や4にはなりません。
＞大人にきけば怒られますので、小学1、2年生にきいて下さい。
＞会長といわれる45、6歳の人にいってやりました。
＞科学以前の問題です。
では、理屈だけで答えると、
例えば世界中の子供の心は純粋そのもの、神さまのこころに近いものがあると思います。
でもその子供たちが１００人が１００にん１足す１はって聞いたら、２って答えますか？答えませんよ、実際。
大人の中ではそれが常識でも、子供の中では常識ではないですよね？世界には足し算すら知らない子供もいるわけですから。
大人が決めた常識ではわからないことがまだまだたくさんあります、だから科学も発展するのです。
アインシュタインの「光速をこえるものは存在しない」の理論が崩れた今、科学はその理論や相対性理論をもとに研究されてきましたが、
それが覆されたことで科学の常識も改めるときがきてます。

＞程度の低い人がはじめた宗教らしきものであろう。
それはどうかな？人間にはこれだけつじつまを合わせる発言や書物は作成できないですよ。

50さん　　理とは、その説明ではわからない。
一般には使わない。
二つは一つでないという意味でしょう。　
私にとっては、必要ではないので、わからなくていい。

薬を飲まなくても直るばあいもある。
医者にでも聞けば、理由がわかるでしょう。

前の生き方がどうだと、・・・身体障害者がきいたら、どう思うだろうネ

小学1、2年生に聞けば100人中100人が恐らく2と答えるでしょう
1足す1は2です。
1万人に聞いても、2と答えるでしょう。1.2年生なら。
3や4と答えるならば、まちがいを指摘しなければならないでしょう。

つじつまがあっていないでしょう。　体は自分そのもの。

だみさん、あなたいくつですか？
二つ一つがわからないですか？　はぁ〜。
耳も目も手も足も鼻の穴も全て二つで一つの役割ですけど・・・。
口と肛門だって入って出る。食べ物も入りぱなしではね〜。
天と地、男と女、上下などのようにまだまだたくさんあります、きりがないのでこのへんでやめます。

理とは様々な意味を持つ言葉で一言では説明できないもんです。
この世のことは全て理の上に成り立っています。

天理教の身体に障害を持つ人は喜んで道を通っていますよ。
自分が前世で人の道を外れた生き方をしたために、
今の人生を苦しむ通り方をさせられているということをわかってますから。
知り合いにテレビにもよく登場する「カルガモ母さん」という方がいます。
このかたはですね、重度の障害者ですが希望を持ってこの道を信仰しています。
自分の置かれている立場を知った上で、喜んで通るほどの精神の持ち主だからでこそ、他の障害者の方へも勇気と希望を与えるのです。
人の役に立っている今、とても喜んでますよ。

薬を飲まなくても治るってあなた、大病が治りますか？放って置いて。
一般の常識でガンや白血病が薬飲まなくて治るのでしょうか？神以外ではどうにもならんでしょう？
それを世間で発言したら笑われちゃいますね。
それと、そういう病気が宗教で治ると、奇跡なんて言葉を使う連中がいますが、
あれは奇跡ではなく、ただ元に戻っただけですので！そこをお間違えなく。

あなたの発言の方がつじつまがあわないようですが？
どんな理屈を述べても、神様から出てきた言葉ですので、全て理由をつけて答えられます。
どうやらこれ以上はあなたには勝ち目はないようですな。質問も同じような内容をいつまでも続けてますし。

あなたよりも世の中には心の病で苦しんでいる方がたくさんおられますので、
くだらない問答はこれまでにしておきます。
分からないことがあればお近くの天理教の大教会でもたずね、そこの先生に尋ねるがよい。

2つは1つでないと
1足す1は2であるといっています

2つで1つの役割　　全くわかりません
口は口の働き、肛門は肛門のはたらきでしょう
口を1つと数え、肛門を1つと数え、異質のものだが、１足す1は2であるが、
役割だけは1つですと、こんなこと、さっぱりわかりません
かといえば、右目は1つ、左目は1つ
鼻の穴も、みぎには1つ、ひだりにも1つ
同じようなものを、1足す1は2であると
しかし、役割だけは1つである
わけがわからんネ

近くへいって先生にずねるって、先生はは学校へいかなければいないでしょう。
医者や弁護士も先生というばあいもありますが、

2つは1つでないと、今更、教えてもらわなくてもよろしいです。
わかっています。

君は頭悪いのかい？
二つ一つが天の理
二つで一つの働きのことをいうのだよ！
言っておくが、１足す１は今の話には関係ない！
食べ物を食べっぱなしなわけないだろ。排泄するだろうが。
手も足も一つしかなければ苦労するであろうが。
理解力のない人間にはレベルが高いのかい？こんなこと。

＞５４
あ！だめだよ切れちゃ・・
「だみ」君って前は「だみあん」君かな？彼の挑発には切れちゃダメ
あんがい良いとこつ居てくるし「しんしん」なんて解っていて使って
る節があるからね。
それよりそんなにいろいろ発言するならあなたを特定しやすいように
固定のハンでやってくれないかなぁ・・。「＠一周年」じゃ混乱するよ。

＞５４
理の無いところに理は、たちませんよー。

まるで,今の天理教のようだ。

４５さんは自分の信仰に
とっても自信を持っているのだ、
ということだけわかった・・・。

「理立て」とかについてはどう思う？

信仰している障害者はいいけど、
信仰のない障害者については？
「あの人は前世の行いが悪かったんだなー」
って思うの？あなたは徳が高いから、
そんなことは思わないのか。

頑張ってにおいがけして下さい。
では

まあ、仕方ないですよ。
そういう宗教だから。

あげとく

さげとく

では固定のハンドルで。６８１期でいきます。
５７さん＞
理立ては気持ちですよ、自分の感謝の気持ち。
それはいくらでも構わないですし、
ギャンブルで稼いだ１００万円よりも一生懸命働いてやっと手にした１円で理を立てるのと
どちらが重みがあります？言わなくてもわかりますよね、そう１円のほうが理が大きいですよね。
自分の気持ちを理に立てればいいんです。
上の方で散財とか言われてますが、それは違うと思いますよ。
逸話篇にもあるように余ったもちを持っていた人、貧乏でお餅を作るのが精一杯だが、そのお初を屋敷へ持っていった人。
どちらに気持ちがこもっているかはわかりますよね、後者です。
気持ちがあれば１円だってぜんぜんかまわないです。
それは教会にあげるのではなく、神への感謝の気持ちなのです。

信仰のない障害者の方へはその教えを説いて、なぜそのような体を与えられたかを説明しなくてはならないですね。
かしもの・かりものをまず理解してもらうのが自分たちの仕事です。
前世だけではなく、周りの家族の因縁でそのような状態になった可能性もあります。

自分たちの修養科に元ヤクザの車椅子の方がいて、その人は奥さん子供に日本刀を向けて
殺そうとしたこともあって、何かの縁で天理教を知り、それでむりやり修養科に連れてこられました。
慢性の肝炎かなにかでもう１０年近く車椅子の生活なんですが、悪いことをたくさんしてきたのですから
仕方ないと思います。
でも丁度１ヶ月めの２月２７日にそのおっさんが自分の足で普通に歩いてるんですよ、ビビリました。
でもしばらくして見かけなくなったんです。倒れて病院に入院させられてました。

しかしね、その人言ってました、欲を出してもう少しで完全に治ると思った、
そしたら次の日頭に激痛が走って意識不明になり、憩いの家に運ばれたそうです。

あのままでも充分だったのに、欲を出したから、また車イスに戻れって神様から言われた。
生きてるだけで幸せなんだよな、車イスで充分なんだと今は思うよ。
ご飯を美味しく食べられるだけで嬉しいよ、点滴だけの生活は苦しいもんな。
これからは今まで悪いことをしてきた分、人のために生きるよ。って言ってたのが
素晴らしいなと思ったんで、障害者の人にだって希望を持って生きてもらうように
自分たちはがんばろうと思いますよ。

なるほど、よくわかりました。

人生には希望が大切ですよね！

天理王命という神名は果たして正しいのだろうか。

やっぱり転輪王（転輪聖王）が正しいんじゃないんですか？
南無って付くし。
神道なんだか仏教なんだかよくわからないですよね。

あれ？にせジェスターさんかしらん・・
転輪つかったのは弾圧が厳しかった頃、親神の神名を使えなくって
仏教用語を転用したって聞いたけどなぁ。
南無使うのは確かにね・・親様はまぁ仏教も神道も受け入れてた人
だから気にしてないんじゃないの。
で、仏教でも神道でもないのね諸派って扱い。
でも、天理教って他の宗派にも寛容な感じがするな。

＞６１
僕は天理教の信者です。
僕は２０歳の軽度の身体障害者です。
左目が全く見えないだけで、外見等はほとんど
健常者と同じです。
昔、「かりもの　かしもの」の話を聞いたとき、
何故親神様は僕にこんな体を貸してくださったのだろうと
思いました。
何故、健常者、もしくは誰が見ても障害者だとわかるような
もっとおもい障害の体にしてくれなかったのかと、正直思いました。
（重度障害のみなさん、失礼なコトを言いました。すいません）
６８１期さんの文を読む限り、いかにも前世の因縁等がいまの身体に
そのまま反映されるみたいなのですが、僕は前世に障害に値する
行いをしたのでしょうか？（生まれてすぐに障害にあったのですから。）
　＞障害者の人にだって希望を持って生きてもらうように
　＞自分たちはがんばろうと思いますよ。
という言葉には納得しかねないのですが・・
個人個人での教理の解釈の仕方が違うせいなのかどうかはわかりませんケド・・
今現在こういったカタチで自分の身体があるのは、
「障害者と健常者の間にあるちょっとしたカベをなくしてみなさい。
　あなたはそういった人たちの一員として指名しますよ。」
と親神様にお教えていただいたのだと思っているのですが・・。
いかにも自己中心的な解釈の仕方だな、と思っていますが、
こういった考えの人もいるんだなと思っていただけたら光栄です。
感情的な発言をしてしまい申し訳ありません。

　　　なむ天理王命

感情的にさせてしまって申し訳ない。
自分もね網膜はく離を患って、病院の先生がもう治る可能性はないって言ってました。
それが何を意味するかは自分でもわかってたし、歩くことさえ駄目、車にさえも乗っては駄目、階段の昇降も禁止。
何をして生きればいいのだろうと正直思った。死んだほうがマシじゃんって思って、ご飯ものどを通らなかった。
でもね、同じ病室に全盲の人がいたんだよね、その人は一人ではご飯も食べることができないし、トイレも行くことすら難しい。
そんな大変な思いして生きている人がいるのに、自分の目はまだ見えてる。そう思ったらなんともなくなってきたんですよ。
それで色々と今まで自分が生きてきた生き方を振り返って、これでは駄目なんだなって、そこで初めて思った。

それから生き方を反省して、網膜はく離も突然に完治して、今現在に至っているわけです。
なぜ治ったのかはわかりませんが、おまえのやるべきことを自分でみつけたのなら、
これから先それをやってみろって、お道を信仰する道を選んだ自分に神さんが道をつけてくれたのだと思います。
恐らく前世ではかなりやばい生き方をしているはずですし、体も丈夫ではないし、
眼も耳も鼻も悪い、呼吸すら喘息というものまで付け加えられてます。
だから今、何か神さんのそばに仕えることで、また来世に繋がる生き方をできればいいなと思います。

なぜ目に病を頂いたのかの理由なんですが、
「いつもいつも目に見えることに不満や文句を言っているんではないですか？、
どんなに自分にマイナスなことでも、見えることの喜びに思うことが一度もなかったのでは？
だから目隠しをしてでも、神様はおまえにそれを分からせようとしてくださってる。
ほこりを積むより、自分が雑巾となって人の心をキレイにしてあげなさい、それがあなたの役目だよ。
自分が汚くなってでも人さん助けなさい。もし嫌になったならば、ぢばへ帰ればよい。」
あ〜そうなんか〜って思いました。
でも実行に移すのって大変なんですよね。

なるほど、勇み心に、ホコリ散るですか！？＞６７

陽気ぐらし

なぜどの宗教も前世の因縁でこうなったんだ、と言うんだろう。
良くないことは前世のことにしてあきらめさせるんだろうけど。
でも生まれつきの障害者、＞６６さんのような人に、前世の因縁でそう
なったんだ、と言うのはひどいと思う。

＞70
天理教教祖の中山みきさんは、自分はすべての人間の母親であるという自覚を
持って人々に接していたので、身障者の方に対して因縁話で責めることは決して
ありませんでした。自分の子供達の苦しみ、悲しみを共に背負い、助けてやりたいという
気持ちだけでした。奇跡的な身上助け（治癒）も行いましたが、本当の奇跡はすべての
人々を愛し、慈しみ自分の命をも惜しまなかったという心だと思います。

＞６８１期 さん、気合いはいってますね。
修養科だけでなく第二専修科や布教の家へもいってみてはいかがですか。
ついでに大教会の青年さんをやってみると色んな事見えてきます。
私の通った道なんですけどね。結局私は教会継がずに会社員になりました。

test

理想郷のような話だネ

やっぱり天理教は何度も政府から弾圧を受けたので
教義などが変えられたのでしょうか？
わたしは真実が知りたいです。
みなさんもそうだと思います。

＞７３
まあ、いちおう、天理教徒にとっては
親里は理想郷と言うことになっています。
のどかなところですよ。

確かこのスレッドって天理教を告発するスレッドじゃ
ありませんでしたか？
１番の方、来て語ってください。

語るわけがない

６８１期の身障者のお話、わからないでもありませんが
はっきりいって一般の人にいきなり因縁話は難しいと思います。
一人一人因縁の成り立ちは違うと思いますので、もう少し個人の
状況を見て判断されるのがよろしいかと思います。親の因縁とか
もありましょうし。
生まれつき身障者だから前世が悪いというのは強引すぎると思います。
ただ、そう生まれてきた理由はあるのでしょう。
それも因縁です。

＞７７
そうですね。このスレッドこうなっちゃいましたからね。

自分が天理教信仰者のためか、
やはり自分の考え方に教理をとりいれることがよくあります。
ただ、僕は予定より３か月はやく生まれ未熟児網膜症という病気に
かかっただけであり、そこを前世、親の因縁と簡単に説かれると
少し苦い思いがします。
確かに親には責任があるわけでなく、ある程度自分も納得しなければ
とは思いますけど。
でも、教理的に考えて、なにか意味があってのことなんだなと思ってます。

朝と夕方に太鼓叩くのやめろや。
うっせーよ。
それからな、因縁ってのは親の対人関係の欠点（特に言葉）を、
幼時期に刷り込まれた（無意識にマネをした）ものだ。
因縁など存在しない。無意識に親のマネをして、親に似た人生になっただけだ。

名無しですさんの場合、医療ミス。それを因縁がどうのということになれば、
医者のミスを曖昧にし、ごまかすことになるし、さらにはミスを正当化することになる。
ミスをしたのは因縁を消すためとか、そういう馬鹿げたことになる。
本当の宗教とは事実と真向かいになることじゃないのか。

82さん＜

ちょっとごめんなさい。
事実と真向かいになるのって、道教かなと思ってます。
たいていの宗教は、外に事象の原因を出してしまいます。
「運/不運」、「因果/往訪」「前世」など。
内側に原因を求める形になるのが道教かな〜と、思ってたりして、
どうも、その「本当の宗教とは事実と真向かいになること」
という表現がのみこめません。
横道チックですんませんが、御説明いただけると有り難いです。
よろしくお願いします。

＞医療ミス。それを因縁がどうのということになれば、
＞医者のミスを曖昧にし、ごまかすことになるし、さらにはミスを正当化することになる。
上手く説明できませんが、医療ミスはミスです。ミスした側に当然
責任があると考えます。そして何故そのような事態が自分に降りかかって
きたかを考えるのが教義的に考えて行くのが「因縁」です。
そんな非常識な考え方はしません、と思う。

＞ひでおみさん
中山みきの人々を助けてやりたいという願いはわかります。だれでもそう思います。
でもそれが現実のものとなるかどうか。
現実を直視するなら、それは不可能でしょう。一人二人を一時的に救うことはできたかもしれませんが。
＞本当の奇跡はすべての人々を愛し、慈しみ自分の命をも惜しまなかった
＞という心だと思います。
そういう心は誰にでもある。中山みきだけではない。
自分が信じている宗教の教祖の美化するのは人情だが、客観的に事実を見れば、
そういう脳天気なことで満足するのはおかしいのではないですか。

＞３２６さぶろーさん
＞事実と真向かいになるのって、道教かなと思ってます。
なぜ道教なのかわからないのですが。

人はよくないこと、いやなこと、失敗したことがあると、その事実を認めようとせず、目をつむったり、言い訳を言ったり、屁理屈をこねたりします。その中には、霊の仕業とか、前世の因縁ということもあります。責任を他になすりつけて、自分は関係ない立場に置こうとすることもします。それでイヤなことを納得しようとします。でもそれはごまかしです。事実から逃げているだけです。
いくらいやなことであろうと、それが現実なら自らが引き受けなければなりません。それが普通の人間にはできないのです。
こうしたことは無意識にしますから、自分では気づかないことがほとんでしょう。
事実と真向かいになるということは、自らの身の事実を受け入れることです。自分が自分であることを引き受けることです。
「愚者とは自分以外の何かになろうとあがく者のことだよ」とは花村萬月の言葉です。
ところが、別の自分になることが救いだと説く宗教が多い。
救われるためには今のままの自分ではダメで、別な人間にならなければならない、と考えている人は多いでしょう。違う人間になれると説く新興宗教もあります。しかし別な人間になるというのは幻想です。私は私です。
事実と真向かいになるとはこういう意味で言ったのですが、わかってもらえたでしょうか。

＞名無しさん＠そうだ選挙にいこうさんへ
＞何故そのような事態が自分に降りかかって
＞きたかを考えるのが教義的に考えて行くのが「因縁」です。
生まれたばかりの赤ん坊に何故そういうことが降りかかってきたか。確かにそういうことを考えることで医療ミスがなくなるでしょう。
でも名無しですさんの責任でも彼の親の責任でも何でもないでしょう。
因縁とは仏教の言葉ですが、多くの人は本来の意味とは無関係に、というより違った意味で、つまりご都合主義で使っているようです。

＞たいていの宗教は、外に事象の原因を出してしまいます
さぶろーさんも誤解があるようです。

どうでもいいけど、天理の支部の跡継ぎの家で徹マンやってて、朝の
６：３０位に太鼓叩き出した音にはマジでびびった。

花村萬月氏はカトリックの施設で育った経歴を持つ。

74さん　弾圧の原因は何ですか。
　　　　一方的に国家権力が弾圧したようにいっているが、
　　　　革命家でもなく、武器を集めたわけでもないから、
　　　　だまされたと思った人が、警察に訴えたのが原因だったと思う。
　　　　国家権力も理由もないのに弾圧しないだろう。
　　　
　　　　どんな教派でも、この手の格好いい話をするヨ。
　　　　まるで貧しい民衆の前に立って、国家権力に向かったと、格好いいように
　　　　思わせているが、　事実はそうではないだろう。
　　　　正義の味方であるのに、国家権力に弾圧されたといっているが、
　　　　そうではなく、国家権力が正義であろう。
　　　　この場合、国家権力が民衆の味方にたったのだ。
　　　　　
　　　　正当な逮捕の理由があって、逮捕したのだと思う。
　　　　訴えた人とて、訴える理由があって訴えたのだ。
　　　　本当に恩人なら訴えないだろう。
　　　　病気が治るとかいって、人から金品をまきあげ、
　　　　治らなかったのだ。　そういうようなことが目に余り、
　　　　詐欺だ何だといって、警察へつきだしたのだろう。
　　　　事実はこの辺にあると思うヨ。
　　　　国家権力の弾圧ではなく、
　　　　逮捕されて然るべきことをしていたから逮捕されたのだ。
　　　
　　　　人をだまして逮捕されたのを、国家権力の弾圧と言いかえているだけのこと。
　　　　国家権力、警察も調査をして逮捕をしているヨ。
　　　　　　　
　　　　オームのようなものだヨ。　アレを弾圧とはいえないネ。
　　　
　　　　明治時代の裁判をしらべても、そんなにおかしな判決はしていないだろう。
　　　　調べたわけではないがネ。
　　　　国家権力、国家権力と目の仇のように何をいっているのだ。
　　　　国家権力に目をそらしているだけだ。
　　　
　　　　小さな一個人に多数、詐欺のようなことして、逮捕をされたのだ。
　　　　一個人は言っていくところがない。このころは、大きい団体になっていただろう。
　　　　直接、本人にいっても相手にされなかったのだ。
　　　　だから、警察へいったのだ。　当然のこと。
　　　
　　　　逮捕をした国家権力が正しいヨ。　　
　　　　

90のこと　　74さんには弾圧の原因はなにとたずねました　それだけ

　　　　　　他の部分は「国家権力」がどうとか
　　　　　　どこかで読んだようにおもったので書きました

　　　　　

「だみ」ってさ、空想や憶測のみの発言なんだね。
事実をしっかりと調べた上で発言しなさいな、あなたの発言は「思う」が多いです。
信仰してない（勉強してない）人に尋ねるのもどうかと思うし。

かわりに答えましょう。
その当時は人を集めるということは、国家に対する力になりかねないという理由で禁止されています。
集会や大会などはいけないことだったのです。男女が一緒にいることもね。
しかし、屋敷には参拝を求めて多くの人が来るようになっていたので、それも止めようがなかった。
それから、訴えられたのではなく、天理教の脅威に怯えた神道局の圧力によるものです。

超簡略的に答えてみました。

残念ですね〜、だみさん。あなたの知識の少なさ、もう少し勉強してきてください。

　　　　　　　　本来常識と思想・宗教は一体のものだと思います。
思想・宗教と現実社会の接点に形成されるのが常識と
　　　　　　　　いわれる一面でありましょう。
　常識は思想・宗教と表裏一体であると考えられます。
元々仏教どころか、儒教も宗教であるのに、
宗教と常識がまるで別のものであるかのように
思われている日本の現状は何なのでしょうか。
　　　　　　　　自分の思想。宗教で培われた常識と一般社会通念
　　　　　　　 といわれる常識の違いを、検討し自らは如何に生きるか？
　　　　　　　 などと思いますと、
　　　　　　　　天理教は概ねの日本人にとっての常識ではないかと思いますが？
　　　　　　　 いろんな宗教の教義を統合、混交しているという意味で、
　　　　　　　 しかし、一部の方かも知れませんが、天理教を飯の種に
　　　　　　　 している実態が気にいりません。
　　　　　　 　労働をせずに、飯の種に出来ている人をうらやましい
　　　　　　　　（これって、モシカシテ僻みかも知れません）

92
訴えられたのが事実だといっているのだ。
人を集めたから人が訴えたか。そうではない。
だまされたとかそういう問題で訴えられたのだ。
内容をすりかえないということだ。

それから、1足す1は2である。
奇数は奇数。偶数は偶数。
理想郷はここから始まるのかもしれない。

だみ＞
なんの記録を見て発言してます？明治初期の文面があなたに読めるとは思えませんが。
そこをハッキリしてください。書名、文献名、日付を示してください。
記録に訴えられた文献はありませんよ。警察の判断で出頭した記録はたくさんあります。
当時のものがそのまま残されております。
残した理由は後の話の台になるということです。

それが示せなければあなたの発言の正当性は全くありません。

まあまあそんなにムキになりなさんな・・・。

ところで高弟で誰のファンですか。
僕は上田ナライトさんと、仲田儀三郎さんですね。
辻忠作さんとかもかな。

天理の教祖伝や教典に書いてあることは全部本当なんでしょうか？

上田ナライトを外国人だと思っていた人が修養科にいました。

上田ナライトは逸話篇に記載されてなかったっけ・・・？
昔、朝のラジオ放送ってあったけど、
今はやってないのかな。

＞じぇすたー
本当って、史実かどうかってことかな？
史実を書き記すことは誰にもできない。

残っている文書と教祖周辺からの聞き書きを元に
構成されたもの、と考えるのが正しい。

まぁ、「だみ」はそんな奴
「６８１期」はムキになりすぎ
そんなところ・・。
カタカナ「ジェスター」さんの冷静さと「だみ」にからまない
ところを見習った方がいいね

＞９９さん
そうでしょうね。

だみは相手にしない方がいいよ。前から理想郷なんていってるから。
無視しましょう！無視無視

天理教が弾圧されたのは天皇を認めなかったからでは？
ところが妥協した。妥協しなかった人が「ほんみち」をつくった。
だから天理教の正統派はほんみちではなかろうか。

前世の因縁について反応がない。
信者たちは前世の因縁がどうのこうのというのはおかしいとは思わないのですか。

＞86
＞87
さん、れすありがとうございました。
時間がないので、お礼だけですが....。
横チックで恐縮ですがまた、改めて書きます。ではでは。

74>天理教は何度も政府から弾圧を受けたので
教義などが変えられたのでしょうか？
その様に解釈していますが、想像ですが利害関係も
　絡んでいた事でしょう。
　日本史。世界史を紐解いても、権力と宗教は
　利用したり、されたりと常に緊張関係にありました。
　また、過去にいろんな教団の発生は社会不安の著しい時期に
　集中しています。
　　現代も、伝統的な年功序列・経済成長・概ねの社会的合意
　の崩壊、Ｉ・Ｔ革命・高齢者社会の到来といった過去に味わった
　ことの無い時代に遭遇しています。
　　産みの苦しみを経て、世界が気分的に近くなったり、いろんなことが
　少しずつ見えてきたり、明るい未来を予感させる、新生＜天理教＞
　の誕生を期待する天理教のフアンです。
　なんだか？スレッドのタイトルにそぐわない気もしますが、
　天理教を危険だというのは、労働と金銭の強制と受け取れます。
　　訴訟その他で争うか？人生の授業料と割り切って諦めるか？
　よく聞いた話ですが、薬も用い方を誤ると危険だといわれます。
　　私は以前に天理教の方に大変お世話になった者です。
　どのような世界にも非道な人は居ります。
　　現実社会でも知らない方が損を被ったりする事が多々あります。
　似非天理教徒に代わってお詫びしたい気分です。
　　どうか、体験を肥やしにして力強い将来を築いてください。

95
わけがわからん奴の過去など調べる必要はない。
少しだけだが読んだ。　その本を、もちろん捨てたがネ。
思いを知らない人々が訴えたというくだりがあるだろう。
人に迷惑をかけ訴えられていながら、訴えた人のせいにしている。横着な奴だ。
反省もせず、裏切りといいたいわけだ
国家権力がどうこうという話ではない。　国家権力ということばでかくしているのだ。
国も調べた上での、逮捕であった。　当たり前のこと。
キリストのユダのようなものだ

いわゆる苦労話のなかせ話というのはどこの教派でもある。
なくのだ。　なきたいのだ。

それで　1足す1は2であるといっているのだが、その点は？
理なんてものはわかってもわからなくてもよい。たとえ分かって捨てても、
生活はできるのだ。
1足す1は2であると、これを認めなければ、生活に支障がでるのだ。
物を買ったときのつりなどがそうだ。
アインシュタイン、小学生、世界のありとあらゆる人が、これを分かって
生活しているのだ。
理想郷の建設も、1足す1は2であるから、始まる。

明治時代は民主主義と違って信教の自由がなかったんですよ。
天理がたたかれたのは当時の政府を教祖の中山みきが
「高山（たかやま）」と呼んで批判していたからです。

逮捕をされた理由は？
高山といって批判をしたから？
そうではないだろう
迷惑をかけられた人が訴えたからでしょう。
迷惑をかけられた人がたくさんいたでしょう
詐欺師、犯罪者を逮捕すののは国家権力として当たり前。
お金をもってくれば助かるとかいって、助からなかったとか
そういうようなことが多数、あったでしょう
そんなことを棚にあげて、時の政府を批判したから逮捕されたと
いうのは、人の目を国家権力という言葉にそらせているのだ
はっきりいうならば、犯罪者だから逮捕されたのだ。

すげぇ妄想君だな。
得体の知れない思想家が群れてるだけでも、十分逮捕の理由になるんだよ。
今だと中国で似たようなことやってるし。タコが。

全体主義時代、信教の自由・思想の自由・言論の自由・
集会の自由はありませんでした。
政府は天皇を現人神として信じさせ
国家神道を国民に強要していました。
それに従わないものは国賊・非国民として
弾圧を受けました。
天理も弾圧を受けた宗教団体のひとつでした。

中山みきが逮捕されたのは犯罪者だからというのは
あたっています、当時の法律からいくと犯罪とされることを
したからです。
もっとも現代では逮捕はされません。
民主主義の時代ですから。

ほんみちは戦時中弾圧された。しかし天理教は弾圧されなかった。
なぜか。

確か教派神道十三派に入っていたからでしたっけ？

＞１１４
日本書紀や古事記は歴史的事実を書いたものではないと主張したため弾圧された。
詳しくは「宗教弾圧を語る」小池健治‖〔ほか〕編 岩波新書を読んでくれ。

中山みきは
「高山の上の神は唐人（からびと）や」
と「おふでさき」に書いていましたね。

天理が弾圧された本当の理由はなんなんだろう？

112　ジェスターさん　　信者か　　良いことが起こるかもしれないネ
　　犯罪者といわれて、始めた者（みき？）が遠のいたからだヨ。
　　遠のいた分だけ、良いことが起こるヨ。
　　他の信者もそうだヨ。いまよりも幸福になりたくて、拝むわけだ。
　　良いことの一つも起こらなければ、してもしなくても同じだ。
　　そんな時には、いってやればいいヨ。親神はバカだぐらいはネ。
　　遠慮しなくていいよ。お金や物をだしているのだろう。それなら、
　　なおさらだ。そうすれば、自分が喜ぶことが起こるヨ。
　　金品を取っておいて、エラそうなことをいっているだろう。
　　その上良くないことが起これば、持ってくるお金が少ないとか、
　　修業が足らんとか、理がどうとか、過去がどうとか、自分の心に聞けとか
　　・・・そういうことを言うだろう。
　　こんなことをいわれて、信者もわりに合わないネ。
　　これが相談の結果か。
　　良くないことを起こしていながらネ、
　　傲慢な集団だからネ。　みき？が傲慢だったに相違ない。
　　上のことを自分のことと考え、訴えた人の気持ちを考えれば。
　　奇跡をみたことあるか。ないだろう。なにをいうかと思いきや。
　　いうにことかき、生きていることが奇跡だと。ないのと同じだ。
　　なんだかんだと、助からずに死ぬ場合が多いだろう。
　　こういうときには、精神的に助かったというか。
　　　必死の思いで、うそでもいいから、すがりついた。
　　　その結果死んだ。上のようなことを言われた。
　　誰でも怒るだろう。　人に腹をたてさす集団だろう。　

だみさん、私はいちおう天理の信者です。
ただ、教祖伝にかいてあることが１００％真実とは思っていません。
わたしは真実が知りたいのです。
悪いことが起きても持ってくるお金が少ないとかいわれません。
お金かんしては何もいわないところですよ。
寄付も任意です。
だみさんは天理の実態を知っているのですか？

弾圧として逮捕されたと言う。そんな時もあったかもしれない。
迷惑をかけて逮捕されたときもあったはずだ。
全体主義であろうがなかろうが、めいわくなら逮捕される。
このことを棚にあげ、時代、主義、世の中がわるいなどのせいにしている。
迷惑を訴えられたのだ。

得体の知れない思想であるかも。１足す1は2であるを否定さす思想だからネ。
あの文章は何だ。１足す1は2でないといいたげな、また、それを証明しようとしている。
理などという妄想の原因だネ。考えないほうがいいヨ。どうせないことだろう。
１足す1は2である。世界一致しています。皆分かっています。昔から。いかが。

81さん　良いことを言うネ。その通りだ。近所迷惑だ。
　　たくさんの人がいるか。群れているか。警察が来たら。
　　群れによる国家権力介入か。ちがうヨ。
　　迷惑を訴えられたのだ。この場合は、うるさいのだ。
　　始祖の思い知らずに訴えたというか。迷惑の棚上げだ。
　　訴える者は一人、しかし、相手は群れだ。　怖いネ。
　　明治時代もこの調子。同じ。訴える者は集団の圧迫を感じただろう。

　　　１足す1は2でないを、押し通すような集団だ。
　　　逮捕を政府、国家権力、時代背景・・が原因という。
　　　このメタクタな論法と同じ。　横暴、傲慢極まりない集団だ。　　

＞１１５さん
天理教ですかほんみちですか？
どちらでしょうか？

ジェスターさん　想像もまざっています。
私は、天理に対して気に入らないことを言ったわけでもないのに、
暴行を振るわれたことがあります。
私の知っている人も、私と同じことをいって、怪我をさせられたことがあります。
もちろん、天理に対して、悪いことをいっていないです。
暴行をした人は知っている人ですけどネ。
知りあいには、天理教の人はいますヨ。
おとなしいふりをしているが、怖い人達だ。

そうなのですか。
だみさん、わたしはあなたとはケンカはしたくないのです。
どういうことを言ったのですか？
天理では暴力をふるうことは禁じられています。
だからわたしは人をなぐることはできないです。
でも、暴力をふるったということは許されないことです。
わたしは天理の修養科（本部に３ヶ月通って勉強やひのきしん（奉仕）
をする）に行って天理を徹底的に批判したのですが、
暴力はふるわれませんでしたよ。

だみさん、暴力をふるわれたことをここで
公開してください。
それとも思い出すのも嫌ですか？
嫌ならいいですが。

悪口、批判をしただけではふるわないでしょう。

どういうことか、始めは私もわからなかった。
今は大体の見当がつきます。今はいえませんが、おりを見て言いましょう。

座っているところを思いきり、後ろから、けられました。
知っている人です。

同一人物ではありませんが、私の知っている人は血を出すほどの
怪我でした。

人より、神の方が大切なのでしょう。そういうように見ています。
常識では考えられないことです。　信仰とは気違いになることですか。
こういうことがあったと、天理の別の人にいいましたが、
その人もだまったままでした。
そんなことを言った私に原因があるというのでしょうか。
たつた、一言の言葉であります。
人を助けるとはどういう意味ですか。　うそでしょう。

天理教でもほんみちでもありません。
でも天理教にとって、ほんみちはタブーのようですね

はァ？

天理教の教会にいる知人で、もっとエキセントリックで武闘派まがいのもいるよ。
何十万人もの人が集まれば、集まった人の分だけ異なる側面が出てくるのは当然でしょ？
所詮人間がやってることだからね。
天理教やってるからって全員が聖人君子になれるわけじゃあない。
オウムやってたからって全員が破壊思想を持ってるわけじゃあない。

私怨一つあげつらって、それがすべてのように語るのはやめてくれ。

だみ＞
殴られるだけのことをしたんでしょ？

＞人より、神の方が大切なのでしょう。そういうように見ています。
＞常識では考えられないことです。　信仰とは気違いになることですか。
＞こういうことがあったと、天理の別の人にいいましたが、
＞その人もだまったままでした。
第一に神さまの事が優先されるのは当たり前のことです。
この世の中を創造した絶対の力を持った存在なのですからね。
神様がいてはじめてこの世界（空間や時間）が存在し、天地を作り、
そして人々がそこに住ませていただかさせているわけなんです。
人間は生かさせて頂いているということを感謝して生きなければいけません。

想像などで物を言わずに、もう少ししっかりと天理教を勉強したほうが良いと思います。
三原典（おふでさき、みかぐらうた、おさしづ）、かぐらづとめ、諭立、十全のご守護、８つのほこり、
立教の本旨、元の理（元はじまり）、因縁、かしもの・かりもの、ひのきしん。
などなど、これくらいの基礎は知っておいていただいたほうがいいでしょう。

　天理教団には関係無く、天理教が原因で、トラウマを抱えている人々の
心を癒す行いもおやさまに、喜ばれる気高い「ひのきしん」と信ずる者です。
　なかなか貴重な板だと感心しました。
　天理教を信仰している人たちも、真柱が神の代理人などとは、思っては
おられないでしょう。教祖の雛型を心に受け止め、その喜びを他人に
伝えるために、必要な組織として教団の存在を認識されておられるのでは？

朝の巣鴨駅前でいっつも奇妙な歌を歌っているのは
天理教ですよね？

　　＞＞信仰とは気違いになることですか？
いいえ違います。阿呆になることだそうです。
（あまり、違わないか？）
　そんな訳で、今どのようにしたら　アホになれるか？
勉強をしているところです。
　Ａ）　１＋１＝２・・・・・・ピンポン正解です。
　Ｂ）　１＋１＝いろんな数・・ピンポン正解です。
　　但し、上の問題には１という数字に違いが含まれています。
　Ａの計算が出来る人の世界は、おいしいりんごの数を数えたり
お金を数えるコンピュータ等の代数世界
　Ｂの計算が出来る人の世界は不思議な、働き　概念の世界、
例えば、オスねじとメスねじでひとつの機能を生むような？
人間の視力の違いで、遠くまで見えたり見えなかったりする
眼球（複眼）の働き。人が集まって会社を起こし　二人三人
の力が１０人や２０人分の利益を生む効果を生ずるような例
です。　なんか、うまく表現できません。
秋の夜長もふけました、んじゃお休みなさい。

>>６８１期
あまりムキになるなって
天理教信者がキティなのは周知の事実だし、キティも個性の一つだ
ただ、電波受信するのはいいけど、人様に迷惑はかけるんじゃないぞ

１３０＞巣鴨駅前・・・一度、刺抜き地蔵にお参りに行って見たいと
思っていました。そんなところで天理教の人が活動されて
おられるとは、知りませんでした。
　うるさくて迷惑な行為と思われる方は、宣伝業のチンドン屋
さんを思い浮かべて下さい。皆生きる為の商売なのです。
　商業の自由・営業の自由を侵すと大変なことになります。
自らの寄って立つ基盤を見つめて、行動なりをしないと、
後で悔やむことになりかねません。
　人は助け合って生きています。言い方を変えれば、
お互いに、迷惑をかけ合って生きているとも言えましょう。
迷惑の度合いが常識の範疇か？どうか？が問題でしょう
そんな事が、訴訟の原因になっていることって案外とありますよね。
勉強をしてドンドン訴訟を起こし、暴力の無い近代市民社会を
築きましょう！

131さん　数式でせあらわせば　Ａだけが正解だヨ
　　　　　どんなことをいいたいか、１足す1は3にもなり4にもなると、
　　　　　何かを喩えたいか、喩え方がまちがいだ。すなわち、まちがいだ。
　　　　　どうしたら、賢くなれるかを勉強したほうがいいヨ。
　　　　　反対だとおもうがネ。
　　　　
　　　　　ジェスターさん　今は言えないとかいたが、127、128の
　　　　　ような意見が出てくるだろうと予想したので、そう書きました。
　　　　　天理の別の人にいいましたが、その人もだまったままでしたと、
　　　　　かいています。悪口、批判をしていないと書いています。
　　　　　ここでも、同じような意見がでました。
　　　　　暴力を振るわれた私が悪いのだといいたいようだネ。
　　　　　　理だとか、過去がどうとか・・・そういうことばで
　　　　　　解決するか。　　神が第一、第二、どちらでもいいヨ。
　　　　　　神の為なら、人はどうなってもいいかと言いたくなる。
　　　　
　　　　　身体障害者に対してもそうだ、「理」か゛どうとか
　　　　　こうとか、理屈をこねまわし、１足す１は2でないとか。
　　　　　人をどう思っているのだろうネ。
　　　　　人を助けるといいながら、人を何とも思っていないネ。
　　　　　１足す１は2でないと、修業をした結果、そんなことを人に
　　　　　いわすような所なら、行かないほうがいいネ。
　　　　　　そんなことでは、まともな答えはでてこないだろう。
　　　　　大方、始祖もそんなものだろう。
　　　　　親神は暴力を振るう神であろう。すなわち、神ではない。　　
　　　　　
　　　　
　　　　
　　　　　　　　

巣鴨ね・・。天理教東京教務支庁が有るからね。神明流しぐらいするだろ。
ま、土日の神谷町駅前で霊友会の奴がいるのとか、立川に真如苑の奴が居る
ようなもんだな。
まぁ、今度の若い真柱はなんだかなぁ・・。飯降さんは感じよかったけどね

「だみ」がなんで暴力を振るわれたのか、「１」がなぜこのような理不尽な
ことをされているのに法的手段に出ないのか。
発言と事実がおなじ物とは限らないって事でしょうな。
そもそもの「１＝ｋ」は結局どういうことになったの？具体的に事実を述べ
てよ。
「だみ」は何で暴力を振るわれたの？変な言い回しではなくって一般的に通
用する文法で具体的に述べてよ。変なキャラ使ってわかりにくい独りよがり
の文章じゃ通じにくいからね。

＞１３１さん
天理では「あほは神の望み」と教えてますからね。

だみさん、何を言ったのですか？
教えてください、興味があります。

だみの1足す1の話。
何故いつまでも勘違いの話を続けるのでしょうか？
かなりうざいのでもういいです、その話は
説得力がないんだよな。だから誰も相手してくれないでしょ。
面白くないなぁ。

だみは無視すべきです。

・・あなた、何を今更。

勘違いでもないヨ
1たす1は2であるといっているのだ
私にいうよりも、１足す１は2でないといった人を
説得すればいいでしょう。　　算数の話だ
137さん　おりがあればいいますヨ
そんなことより　四つ葉のクローバーはあるか。
　　

だみはしかとです！

１２８での補足。
天理教では「人をたすけて我が身たすかる」ですので、
人を大事にしないとかそういうことは１００％ないです。誤解しないでください。
ただ、人をたすけて自分がたすかるということは、自分のためということにもなります。
お互いにとてもいいことだと思いませんか？
人生や病気などで苦しんでいる人がいればたすける、病気とかに関わらず、
困っていたらたすけるのが天理教の教えです。

人の通るべき道を説いただけなのです。

　１３４＞親神は暴力を振るう神であろう。
天なる神は暴力などという生ぬるい表現で無く、宇宙の誕生・生命の誕生から
消滅に至る、大自然の森羅万象・ありとあらゆる・現象を采配するそうです。
それに対して普通の人は、恐れ・慄き、＜敬虔＞な気分にもなるそうです。
　西洋人はこの自然に抗して、自然科学を発達させたと小学校で教わりました

信者ではないので、その関係の本を読まないヨ。
たとえ、批判をしたにしても、暴力はいけないネ。

私は親神には関係ないヨ。いつ行っても冷たい感じがしたネ。少ししかいってないが。
暴力があってからは、いっていないヨ。なかってもいかないけれども。
これも大分以前のことになるヨ。

127以下を読み、冷たさを感じるネ。人を人と思っていなく感じるヨ。
ふざけているかと思われるふしもあるネ。私が書き間違ったところもあるがネ。
問題もまともにうけとめず、人の自由だがネ。
どんなことをいおうがネ。1足す1は2であるについてもそうだヨ。

理想郷と思ったが、ちがうネ。
期待をしないヨ。なってもならなくてもいいヨ。
あんなことをいって、一般の人が聞いてくれるか。
冗談に言っているつもりか。冗談なら冗談とわかるように言えば。
天理はつぶれたらいいヨ。それを望むヨ。
人の為にはならないからだ。　始祖もそんな人だっただろう。
ここへは二度と来ないヨ。　さようなら、長生きしろヨ。元気でいろヨ。

信者ではないので、その関係の本を読まないヨ。
たとえ、批判をしたにしても、暴力はいけないネ。

私は親神には関係ないヨ。いつ行っても冷たい感じがしたネ。少ししかいってないが。
暴力があってからは、いっていないヨ。なかってもいかないけれども。
これも大分以前のことになるヨ。

127以下を読み、冷たさを感じるネ。人を人と思っていなく感じるヨ。
ふざけているかと思われるふしもあるネ。私が書き間違ったところもあるがネ。
問題もまともにうけとめず、人の自由だがネ。
どんなことをいおうがネ。1足す1は2であるについてもそうだヨ。

理想郷と思ったが、ちがうネ。
期待をしないヨ。理想郷になってもならなくてもいいヨ。
あんなことをいって、一般の人が聞いてくれるか。
冗談に言っているつもりか。冗談なら冗談とわかるように言えば。
天理はつぶれたらいいヨ。それを望むヨ。
人の為にはならないからだ。　始祖もそんな人だっただろう。
ここへはもう来ないヨ。　さようなら、長生きしろヨ。元気でいろヨ。

オマエモナー。あばよ。名前変えてくるなよ、そんなのすぐIPでわかるから。

おしまいＤＥＡＴＨ！

148>
なんだおまえ？

146＞私は親神には関係ないヨ。いつ行っても冷たい感じがしたネ。
この文に温かい優しさを求めている心情を感ずるのは、おやさまの
ひとことばなしを聞いたことがあるからでしょうか？
　それとも、錯覚かな？
　頑是無い子供を・自分と同じ心底を・感じた秋の一日でした。

917 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/24(火) 01:27
　　　Λ＿∧
　　（゜ー゜）＜幸福の科学をやめた理由（２）で
　　　∪Ф∪　　おあいしましょう。

918 名前： 大天使ミカエル 投稿日： 2000/10/24(火) 01:33

　　おしまいＤＥＡＴＨ！

スレを立てた本人は、今どこ？？
出てきて〜♪

＞１５２さん
今どうしているのでしょう？

いささか古いのだが、
昭和５９年　長崎の教会長が詰所で首吊り自殺を図る。
同じ年、静岡の教会長が詰所で飛び降り自殺。
いずれも百年祭の金集めのために借財をかかえてだった。
昭和５７年、広島の教会長が信用組合に押し入り逮捕。
昭和５９年、埼玉の教会長が銀行に押し入り、強盗傷害で逮捕。
これも天理教の金集めの厳しさから。
こういったことをどう思いますか。

154さん>
色々な立場で教会長をしている人間もいるということですな。
教会長になりたくないのに会長をしている人もいます、そのような立場の方などが起こす可能性ってありますよね。

ただお金に関しては上から持って来いということはないですね。
愛町みたいにアタッシュケースに１億入れていて、賽銭箱に札束バタバタ入れてる所もありますし、
今ではお道から毎年天理市役所に十数億の寄付もしてます。

宗教をやっている以上、生活は大変ですから、説破詰まっての行動なのでしょう。
しかし、教会長という立場で起こす犯罪ではないと思います。

154さん>
色々な立場で教会長をしている人間もいるということですな。
教会長になりたくないのに会長をしている人もいます、そのような立場の方などが起こす可能性ってありますよね。

ただお金に関しては上から持って来いということはないですね。
愛町みたいにアタッシュケースに１億入れていて、賽銭箱に札束バタバタ入れてる所もありますし、
今ではお道から毎年天理市役所に十数億の寄付もしてます。

宗教をやっている以上、生活は大変ですから、説破詰まっての行動なのでしょう。
しかし、教会長という立場で起こす犯罪ではないと思います。

もし、君たちの教団が滅んでも、君には微笑んであげるからね。

>127以下を読み、冷たさを感じるネ。人を人と思っていなく感じるヨ。
>ふざけているかと思われるふしもあるネ。私が書き間違ったところもあるがネ。
>問題もまともにうけとめず、人の自由だがネ。
>どんなことをいおうがネ。1足す1は2であるについてもそうだヨ。

その言葉そっくりそのままお返しだなぁ、だみさん
1＋1はもういいよあんたの勘違いにはつきあいきれんし、答えに対する
質問が的はずれすぎるよ。
暴力については詳細がワカラン限り何ともいえんね。
あんたのもの言い方じゃ普通の人でも殴りたくなるがね。
常識がないんじゃなぁ。

また屁理屈で返すんだろうけどさぁ。
ごくろうさん

けっこう大変な教団みたいだね。触らぬ神にたたりなし。
くわばらくわばら、桑原将兵。

こっちのスレの方が面白いのであげ。

　　　　　　　　１５８＞常識がないんじゃなぁ
　　　　　　　　日本では一般に「宗教」にはなじみが薄く、
その反対に「常識」は至る所で顔を出し、
この両者はまるで関係がないかのようです。
　そもそも宗教とは、字体のとおり、この世界
（宇宙）がどのような仕組みにより成り立って
いるかを示しています。
　つまり、様々な神によって創られたとか、
現世を含めた階層構造になっていて、天国も
あれば地獄もあるとか、大自然がすべての
フィールドになっていて、人間の意識もそれに
作用できるとか、そういうことを宇宙の根本原理
として主張しています。
　そうすると一般人は、神さまに喜ばれて、
統一フィールドのなかで自己意識を
有意にするにはどうすればよいか、という類の話
が出てきます。毎日定時に礼拝しなければ
ならない、嘘をついてはいけない、
お酒を飲んではいけない、日曜は休まなければ
いけない、汝の隣人を愛せよといったような
戒律のようなものです。
　その結果として最終的には、日々生活していく
上でどのように物事を判断し、行動すれば
よいか、何をわきまえているべきかという
ところに行き着きます。つまり、どんな服装をし
何を食べ、他人とどのように接し、どんな暮らし
かたを選ぶのか。
　これは、ふだん常識と呼ばれているもの、
そのものであると考えられます。
　つまり、本来常識と宗教は一体のものであり、
宗教と現実社会の接点に形成されるのが常識で
ある。常識は宗教の反映であると考えられます。
　元々天理教どころか、道徳の基であるといわれる
　　　　　　　　儒教も宗教であるのに、なぜか？
宗教と常識がまるで別のものであるかのように
思われている現状は、どういうわけなのでしょうか。
　敗戦による精神文化の崩壊を招いてしまった
ことが、今に至るも大きな影響を与えている
のかも知れませんね。

宗教は常識も生むかわりに、狂気も生むと思うんだな。

「宗教をやってる以上、生活は大変」なんですか？
そういう宗教は、拝金主義がはびこる今の日本では
うけないんだろうなと勝手に想像しています。
黒住や金光は貧困礼賛ではないけど、
天理だけは貧困を尊ぶ傾向があるようです。

＞１５４のカキコに対して、いろんな人間がいるという心定めの答はなんだ。

＞心定め
＞宗教をやっている以上、生活は大変ですから、
どのように生活が大変になるんですか。お金かかるということですか。
宗教によって生活が楽になるはずじゃないんですか。

>161はどっちかというと屁理屈の部類にはいるなこりゃ。

　161　＞本来常識と宗教は一体のもの
　なるほど、そんな考えもあるんだ？
　んじゃ宗教をやってない人は、常識が
　無いの？

　　＞宗教をやっている以上、生活は大変ですから、
　生活が大変だから、宗教をやっているんじゃ
　ないんですか？

１５５ｗｒｉｔｅ
＞教会長になりたくないのに会長をしている人もいます、
　って、つまり無理矢理ってこと？

　宗教家が銀行強盗をしなけりゃならないほど
　追いつめられてしまうんですね・・・。
　自分の悪徳の欲にかられた犯罪でないだけに、
　なんか、悲惨ですね・・・。
　

>重要コピペです。よろしく。
468 名前： ジャイアン3 投稿日： 2000/10/28(土) 21:18

日本脱カルト研究会主催　初の公開講座!!
11月23日(木)1時より早稲田大学にて
詳細は以下に
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

１６６＞宗教で培われた常識と、一般社会常識は別物です。
似ている箇所が非常に多い。
　表面上は、同じ常識（行為を含む）でも考え方（認識）が
異なる点を、留意して暮らすことをお進めします。

１７０氏に同感。

ある種の宗教の教義をマスターし、
生活に生かせるようになると、
現実の生活における精神的エネルギーロスを
減らすことも出来うる。

ただ生活自体の意味付けがまったく変わるので
よくよく話し合ってみると、話が通じないこともある。
表面上は同じ行為でも。

ある種の宗教とは　もちろんカルト教団ではないよ。

　１６２＞天理だけは貧困を尊ぶ傾向があるようです。
困った傾向だとは、思います。
　でも、最近はそうでもなさそうですね、時と共に暗い
貧乏の呪縛から、開放されてきている雰囲気が感ぜられます。

>>169
ブラクラらしいよ。気を付けてね♪

＞１７２
そうなんですか。
そうならうれしい。

　病の元は　心からという、教えは全ての病には　当てはまらないと
感じています。
　

交通事故で死んだ人や
飛行機事故で死んだ人も
も「心づかい」のせいなんですかね。

154 名前：名無しさん＠１周年様へ
本当なら、可哀想。
でも、本人の見栄も有るのでは。
出来ない事を出来ないと言えない。
其れは、いじめであると思う。
其れを、より上の人が、見守らないと
問題は解決しない。
自殺は、社会問題化しないので、
何処の組織にも有るのではないだろうか。

>176
因・果・律♪

「心づかい」とやらが因果律に作用する変数であるならば
どんな死因だろうが原因が一つになるだろうさね…。

詐欺師のエセ設計者がいます｡
とくに、建築魚から金だけとって
ドロンします｡危なくなると
宗教に逃げていきます｡
調べれば誰だか解ります｡

私(27歳)の母親は、僕が生まれた時から天理教新信者です。
入信した理由は、書くと長くなるので省略しますが、私は
物心ついた頃から天理教を本能的に拒絶していました。天理教
絡みの辛い思い出もたくさんあります。私は今、就職して母親
とは別に暮らしていますが、一緒に暮らしたくなかった理由として
天理教に染まりたくなかった、ということもあります。母親は
｢においがけ｣と称して、見ず知らずの人の家を訪問したり、自分の
家に招いたりします。父親は既に亡くなっている為、実家をしきる
人はいません。このご時世ですから、危険も十分予測されますが、
私は母親も実家も、守り通せるとは思っていません。母親は、自分が
やっていることを｢危険なこと｣と認識できず、好き勝手にやってます。
こんな場合、家族として、なにができるのでしょうか？

180 名前：＊＊＊様へ
世の中悪い人ばかりではない。
四国の88箇所巡りで、道筋の人は、
そうやって、もてなしをすると言う。

ageage!

　　＞180　家族として、なにができるのでしょうか？
　暇人が、一つの回答を致します。
１）あなたの母親を　出来る限り客観的に一人の人間として
観る努力をする。自分の描く母親像を押し付けない。
２）あなたの母親の信仰している（あなたの嫌っている）
天理教について　その成立のプロセス　功罪　その根本的な教え
を多少なりとも、近くの図書館等で調べる。
３）１と２を実行され　社会生活を営まれる中で　自分の具体的な
ものの　考え方と、母親のものの　考え方の接点・共通点を見出す。
４）陰ながら母親の生活の「危険なこと」を把握し、具体的な場面で
それとなく母親に対して　一般論でアドバイスをする。
　現在において、公務員・政治家・農業・商業・工業・その他もろもろの
職業に携わっている、一般人も程度（人間の内心はわかりませんので）の差
こそあれ、実態は朝夕一日の無事を願いつつ、いろんな活動をしています。
　実社会は一歩　家を出れば、交通事故の危険があり　連日マスコミで報道
されてるように　隣人は変質者か犯罪人かも知れません。
　いわゆる、一歩先は闇（何が起こるか？わからない）といった表現の世界です。
自分以外に何も信ずべきものの　ない世界です。
　しかし、ささやかでも心に情熱を持った人、自分とはものの考え方の違う
人の存在を認め　距離を置いてでも、共に生きる姿勢を持つ事は必要でしょう。
　天理教の家に生まれた、子供さんからよく聞くケースでは　貧困の恐ろしさと
不特定多数の　実社会に　適応がうまく　いっていない人々に、囲まれた
普通とチョット違う　稀な環境に置かれた戸惑いです。
　例に漏れず、宗教団体は信者からお金を搾り取ります。
物の豊かさが全てとは、申しませんが、最低限必要なラインはあると思います。
　考えように因っては　厳しい人生を　親を反面教師として、生きてゆく方策
もありましょう。また　人生を歩む戦友としての見方もあると思いますが？
　個人的には　あなたの母親は　おやさまの教えで基本精神である
ようきぐらしを実践あるいは　目標にしておられる　素晴らしい方だと思います。
ただ家族にとっては？なにかこう・・辛いものを感じますね。不条理を感じます。
　私はあなたの　母親のような方に、助けて頂いて　今日を結構に　日々喜びを
感じつつ歩んでいます。最後になりましたが、私は天理教という団体と個人の
信仰とは必ずしも　イコールでは無い　という見解です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　掌

しつもーん。

＞やっていることを｢危険なこと｣と認識できず、

どこがどー危険なのか具体的に書いてみませんかー。

危険なんすか？　天理って。

　おたすけという布教活動はどうしても、ようきぐらしが目標なものですから
天理教の話を聞いてくれる人　何か？困っているひと　本人　或いは、
その周囲の人を対象にしがちです。
　その中には、社会に適応が困難な　トラウマのようなものを　持っていて
極端に劣等感をもっていたり　精神が　病んでいる方もおられます。
　何かの　ひょうしに　突然ナイフを出したり　普通の人では　対応が
難しい事態に出会う事も有ります。
　社会に適応するのが難しい方に、天理教の教理を取り次ぐ　医師のような
側面を持ち合わせているからです。
　また、実際問題として　人間としての良心を　持ち合わせた人にとっては
社会の矛盾や歪みも存在し　社会が病んでいる面も　あります。
　そのような　環境の中で　ひとつのちょっとした　コミュニケーション不足が
重大な事態を引き起こす　事もあります。
　私は、教会に生まれましたから、会長である父が　そのような病んだ人を
自教会に住み込ませたので　起居を共にした者です。中には天理教を離れて
いった方もいますが、現在、社会のリーダーとなって活躍している人が大勢
おられます。
　傍から見ていて　まさに、わが身どうなってもの　命がけの実践　行動です。
私は　小さい時は、天理教のことは　何も知らず　極貧の教会という雰囲気
の中で育ちましたが　職業を持ち　年を重ね　社会と宗教事情がある程度
理解というか　客観視できると、おにおいがけは　ボランテｲア精神と
似てはいますが、神とコミュニケーションを交わしながらも
常に崖っぷちに立たされ　神にもたれた立派な宗教活動だと思います。
　結果的に　自己中心的な社会風潮の中で　明るい社会づくりに貢献している
と感じています。
　

全く部外者ですので失礼を申し上げているのかも知れませんが、
東京ではあちこちの町に天理教の教会がありますが、
私が知っております教会は、皆、古い木造の日本家屋で、
あれで、若い新しい信者さんもいらっしゃるんでしょうか。
若い信者さんは、二世信者さんばかりなのでは？　と、
ふと思ってしまいます。
新しい信者さんが増えないと、社会に貢献も難しいのではと、
失礼なことを考えたりしてしまいます。
いかがなものでしょうか。

　　 >187
　ご指摘の通りでしょう。
信者さんの数字は減っているようです。
　それだけ、今の天理教には現代社会に受け容れられない要素があるのでしょう。
会社の販売方針のように、教理等を一般大衆に迎合して、簡単に変更できる
ようにはいかないようです。
　　＞東京ではあちこちの町に天理教の教会がありますが、
私が知っております教会は、皆、古い木造の日本家屋で、
　微笑ましいと思います。私は、デザインとして古い木造の日本家屋大好きです。
使いがっての悪い場合は、工夫が必要かもしれません。実際は改築を
希望していても、建築費が捻出できないからなのかも？
　建築費用は信者さん持ちですので、信者数減と相まって経営が苦しいのでは
ないでしょうか？
　社会貢献は結果であって、宗教活動そのものは、ようきぐらしの実現であり
個人の難儀不自由という、呪縛からの開放（救済）であって、そのプロセスが
お道と云われているようです。
　

　天理教の教義の　ここらへんはおかしいのでは、と思われる箇所がありましたら
指摘をしてください。
　部分をみて　全体を語るでなく、全体と部分を照らして　様々な視点　角度から
思案するとよろしいのではないでしょうか？

＞189
お言葉に甘えて２点ほど質問したい。
別スレッドで話題に上がったのだが、天理教団の考え方としては、
児童虐待等、不幸な環境にいる子供は、前世のいんねんによって決まっており
その子供自体に罪があるのか？
もう一点。>>１が書いていることなのだが、天理教の活動と法律が反する
事があるのか？また、もし法律と教義が相反した場合、信者の方々は
法律と教義のどちらに基づいて行動するのか聞きたい。

僕は、天理教の信者の母から｢○○家(父方の家名)との
因縁を断ちきった方が良い。だから天理教に入りなさい｣
と言われています。
そんな母親にひとこと言いたい。
父親との因縁を切る、ということは、僕自身の人格も否定してないかい？
たしかにあんたは、見合い結婚の末、そんなに好きでもない相手と結婚
した上、保母をやってたのに子育てに失敗して虐待した挙句その子供
(僕の姉)の精神が病んでしまい、自分の気持ちを紛らわす為に天理教に
入信したからそんな台詞が出てくるかもしれないけど、それを子供にどうこう
言うのは筋違いだって！挙句の果てに亡くなった父親の墓を天理教に
戒心しようなんて…。父親が生前どんなに天理教のこと嫌ってたかよく
知っているくせに。自分の旦那ひとりたすけられなくて、何がひとだすけ
だよ！自分が建てた家に、毎月｢おまつり｣とか言って会長さんやら呼んで
夜の遅くまで居座られる旦那の心境、考えたことがあるのかよ！｢おたすけ｣
とか言って、連日夜遅くまで出歩いて、何考えてるんだよ！公然と口実作って
不倫してんじゃねーよ！このど淫乱のめすぶたが！お前が会長さんに色目
使ってんの、家族の全員が知ってたんだよ！お前が宗教活動してんのも人助け
してんのも、｢家族以外の誰か｣に誉めてもらいたいだけなんだろ！
他人のこと言う前に、自分のことなんとかしやがれ！｢宗教活動｣で帳消ししようと
すんな！誤魔化すな！そこまでやるんだったら、全部自分で責任とってやりな！
死んだ旦那の家で好き勝手なことするな！家を出て勝手にやりやがれ！
…すみません、個人的なことばかり書いてしまいました。でも、これが本音です。

宗教は薬にもなるが毒にもなる。使いようによって。

薬とは効果の薄い毒のことなり。

　　＞１９０
　＞天理教団の考え方としては・・・特にないようです。
おふでさきなり、原点を基にして信仰者それぞれが　悟りを開いて
解釈・・・（受け取るすじもせんすじや）・・・として
　児童虐待と云っても様々なケースがあるようです。やはり個々の事情に
よって、解釈されているようです。
　法と教義については、立教当時と違い　現在はおおきく相反する点は
無いようです。臓器移植の普及に伴い　脳死判定なども相反する悟りを
　している方もおられるようです。教団が拘束をしてはいないようです。
　歴史上、為政者が恐れたように　法（権力）と宗教は考え方や行いが
似ている点と　違う点があり、その接点で理想社会なりを実現しようと
しているようです。
　関心があれば、やはり　原典を一度、閲覧されたらいかがでしょう。

186さん。天理教に関して知識がないのですが。

＞傍から見ていて　まさに、わが身どうなってもの　命がけの実践
＞行動です。

この活動は（絶対的献身伝道運動）と呼べますか？
これは（東京キリストの教会）の本元、ICCの本国アメリカでの呼称
です。

宗教活動、救済などには個人的に多くの事を犠牲にしなければ実行
出来ないと思います。また人間に気持ちの変化があり（活動したく
ない）と思うときもあるでしょう。活動に参加しなくてもおとがめは
ありませんか？

ちょっと興味を持ったので書きました。

>宗教活動、救済などには個人的に多くの事を犠牲にしなければ実行
出来ないと思います。また人間に気持ちの変化があり（活動したく
ない）と思うときもあるでしょう。活動に参加しなくてもおとがめは
ありませんか？
その活動は、客観的には犠牲的に見えます。しかし　当人は自分の歩む
　　　道として　 道中に喜びを見い出しておられる様です。
　　　　教会長とかの役にある人は、朝夕のお勤めといって　教会でキリスト教の
　　　ミサのような　行事を毎日主催しています。私の小さい頃は　おふでさき
　　　というのを毎朝、お勤めの終了後に何ページか？皆で朗読をしていた
　　　記憶があります。
　　　　活動をしない場合の咎めについては　とくに聞いたことはありませんが
　　　そのような　教会を事情教会と云って教団にては頭痛の種のようです。
　　　
　　　　

うちの近所で６時に太鼓たたくんだよね。＜天理教

モノの考え方ってのは人によってそれぞれ違うからねぇ。
天理教信者はやっぱり自分の考え方に宗教的解釈をとりいれるだろうし、
天理教嫌いって人はどうにかしてでも批判してやろうって
気になるだろうし。
理屈をずっと言い合ってもお互いの信念は変わらないだろうし
最終的に自分の意見をとうそうとしてしまうのでは？
それを悪いとは言わないけれど、相手の意見を頭ごなしに批判するのではなく、
同調できることは事実として自分の中に受け入れてもいいのでないでしょうか？

名無しさん＠天理教電子布教所長さん

回答ありがとう！！

ようきぐらしは理想的には良いのでしょうが何事も（程度）が必要ですね。

私の家の隣も天理教教会なのですが、197さんと同じく
太鼓の音に迷惑しています。
私は3交代制の勤務シフトで夜勤もあり、早朝は熟睡したい
時間帯の時に太鼓の音で眠れないこともあります。
また、隣の家庭には0歳の乳児がいるのですが、太鼓の音に
子供が泣き出すことが多く、迷惑しているそうです。

　　＞２００
　一種の公害と考えられないでしょうか？
近隣関係を良好に保つ方策が求められる気が致します。
お寺の鐘の音もうるさいと思う方もおられるでしょう。

>>201
天理教の信者はその「公害」を垂れ流しているところに
罪悪感を感じないのか？

よるひるどんちゃんつとめする
そばもやかましうたてかろ

という教祖の作った唄がある。
隣近所も喧しく、うるさいだろう、と
「おつとめ」を作った本人も言っているんだから、
確信犯なんですよ・・・。

天理教の信仰をすすめていくと、
まっとうな社会生活者としてのつとめより
宗教家としてのつとめを重視せざるをえないというところに
天理教のかなしさがある。

以前スレが初期化されてから見てなかったけど
また盛り上がってたんですねぇ！

自分も天理教関係みたいなもんですけど
やったのはお席運ぶとこまで。

お席運んだのはオウム事件以前だけど
当時はすごく沢山の若者が来てたなぁ。
今はどうなんだろ？？

それとは比較にならないほど迷惑じゃないでしょう。
寺の鐘の音は昔からの風物として受け入れる事もできますが、
天理教はそうではありません。
そもそも時間も長すぎます。
一日何度も１０分間以上太鼓や鐘を鳴らすのは、はなはだ
非常識であり、信者以外の迷惑を考えているとは到底思えません。
天理教を信仰する自由もありますが、同時に信仰しない
自由もあります。
信者の方が天理教を信心することについては何とも思いませんが、
信仰していない人に迷惑をかけるのは止めてもらえませんかね？

あげよ

君たち本当に身上戴くようになるよ。
神様の教えた教えをバカにするもんじゃないよ。
そう思ってる人たちには必ず身上の手引きがあるし、そうなってからでは遅いと思うよ。
今からでも心の中で神様に謝ったほうがいいぞい。

バカにしてるわけじゃないと思うな。
興味がない人はこのスレ見ないよ。
天理に興味があるからカキコする人がいる。
全く無関心な人と、興味がある人、
神さまにとってはどちらが喜ばしいことなのかな・・・。

教えを仮に「バカ」にしたら
神さまは必ず病気にするなんて、
やっぱり天理教の神さまはコワイ方なのかな・・・？

たしかに朝勤めとか夕勤めの太鼓やすりがね、ちゃんぽんどれをとっても
無関係な住民にとっては迷惑なものだろうね。
勤めをする方も社会通念上気を遣うべきではないだろうか。
親様の頃のような田圃の真ん中なんて時代じゃないからね
なにも鳴り物をかならづつかわくては成らないってわけでもないし
自分の気持ちの中で勤めればよいだろう。その辺をよく考えて
迷惑という物に敏感になる必要はあるんじゃないだろうか。

208>
大丈夫、神様が必要としている人がそういうふうに思っていたらの話だから。安心して。
神様の戦力外の人は関係ないと思うよ。

209>
必ず鳴り物は必要でしょう。かぐらづとめは人間宿しこみの理を再現しているのだから、教えのとおりに理を現さないと意味ないのではないか。

>210
要するに、親神様の必要でない人間は知ったことか、
というのが天理教の教えなのですか？

>>210
そういう考えでは信徒さんが逃げて行きますよ。

　　　>２０３
　天理教の信仰をすすめていくと、
まっとうな社会生活者としてのつとめより
宗教家としてのつとめを重視せざるをえないというところに
天理教のかなしさがある
　そんな雰囲気ですね。天理教団の専従者がより貴い存在と云う観念を
植え付けて、教団の維持・存続を図ろうとしている。その結果
子羊のような一般信者はあわれ・・・好むと好まざるとに関わらず
身も心も全財産すべて寄進をする方向へ水を向けられる。

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佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！
佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！
佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！
佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！
佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！
佼成会逝って良し！特に青梅練成道場の高橋、逝って良し！と言うより逝け！今すぐ。
佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！佼成会逝って良し！

最近のお席（って言うのかな？）はどうですか？？

信者以外はどうでもいいといことでしょうか？

先天障害が前世の因縁のせい､ねえ。
それじゃあ、先天障害を無くすために努力してる医学者とか、
天理教的にはどうなるんだろう。
因縁を無くすから偉いのか？
それとも教義的になんかまずいのか？

>>217
天理教の息のかかった病院「憩いの家」では、
Dr.も因縁をなくす為に日夜励んでいます。
そういえばあの病院の看護婦が自分の子供を殺して
逮捕された事件があったね。

あれは，京都の看護婦。

つい最近あった事件の事じゃないの？
保険金殺人のやつ。

だから、京都の病院に勤めてる看護婦が、
憩いの家に入院してる娘を殺そうとしたの。

やたらと天理の病院がニュースで映ってたのだけ覚えてる

憩いの家ってマトモな病院？

医療技術は、まとも

憩いの家って天理教信者の職員多いの？

存命の理

多いんだな、やっぱり…

>218
なんか誤解があるみたい。
私が言いたいのは、誕生以前の受精卵に対する遺伝子診断・治療によって、
先天障害の発生を未然に防ぐのは、天理教としてはまずいのかってこと。
そこまで行かなくても、例えば両親が色々気をつけてれば先天障害の発生する確率は低下するよね。
そういうのは天理教としてはどうなんだろう。

全部OKでしょう。

でも、遺伝子操作や両親の努力で先天障害の発生する確率が下がるってことを認めた時点で､
そもそも先天障害は因縁のせいじゃないってことにならないのかな？？

そう科学は証明してくれます。

私も無関係ではないので
関係者の人にはお願いしたいのですが

オウム事件以後、宗教独特の発想というか説教の仕方というか、そういうものが、当然、もう通用しなくなっている。
これからは宗教にとって益々厳しくなるのは確か。

だからこそ土地や建物を売り、リストラを進めてより健全な組織になっていく努力をしていかないといけないのです。

また、古い発想は捨てて現代の発想にあった活動をしていかないといけません。

オウムを生み出した阿含宗。
麻原を始め，サリン実行犯のほとんどが桐山の直弟子だった事実に驚愕！
最低は，オウムと阿含宗のふたつ。
まあ，ほとんど同じ団体のようなものだけれど

>オウムを生み出した阿含宗

「あれ？別々の教団だったんですか」って最初思ったけど，
このＨＰで過去ログ見たら，
兄弟教団ではなく，親子教団なんですね

犯罪者輩出機関と化した阿含宗は
大変凶悪で危険ですから
世の中から消えてください

幸いに阿含宗現役信者はＩＱが異常に低い為
いまだに桐山浣腸を信じていますが
退会したＩＱの高い人達によって
世の中にその詐欺の実体が暴露されています

つまり現役でいることはアホの証明なのです
２桁の足し算ていどの算数も出来ないのです

俺は他人をかえりみない天理教が嫌いだ。
他人に迷惑をかける天理教が嫌いだ。

元の理アゲ　みこと〜お〜（ナム

ワラタ

なんで天理教に阿含が出ばってんだ？
関係あるのかな天理と阿含。

＞２４０
関係ないです。２３３〜２３６は２ｃｈ名物の阿含批判
キャンペーンです。

腐った役員一同霊

屋敷払いたまえ　田売って　首吊りたまえアゲ

天理教は陽気暮らしを旨とする明るく暖かい宗教です。

天理教は脅迫性神経症患者養成団体ＤＥＴＨ

いんじゃないの思いっきり批判された方が天理教らしいよ。
人にさんざん笑われてナンボの教えだからね。

「教義」は一見人畜無害なんだが・・ホントはこれが一番怖い
ようは滅私奉公の強要だろ？　こんなものがあるから本部役員、教会長その他
の指導者連中の血縁がどんどんドキュン化してくんだ！！　もう手がつけられん
「真面目でいいひと」な度キュン信者ほどこの滅私奉公に毒されて教会長、布教
所長の奴隷人形化していく。　もうみてらんないよ！
＞44　46　てめえらみてえなヲタは逝け！！　デ直死てよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オウム真理教や阿含宗のように
殺人者をたくさん育てていないだけマシですな

色情因縁安芸

陽気ぐらし

君たち本当に身上戴くようになるよ。
神様の教えた教えをバカにするもんじゃないよ。
そう思ってる人たちには必ず身上の手引きがあるし、そうなってからでは遅いと思うよ。
今からでも心の中で神様に謝ったほうがいいぞい。
＞ウザイ氏ねヲ汰信者

＞２５１
おばかさん＆思いこみ信者発見。
あんたみたいなのに限って世間をなんも知らん。
バカまるだし。
ひっこめ。

252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/17(金) 23:23

＞２５１
おばかさん＆思いこみ信者発見。
あんたみたいなのに限って世間をなんも知らん。
バカまるだし。
ひっこめ。
＞ウザイ氏ねヲ汰信者

２５１って、絶対友達になりたくないタイプ。
じゃあ聞くけど、あなたは神様が「みんなの為に死になさい」
ってゆったら死ぬの？
自分の意見も持てないなんて、おかしいよ？
なんでもかんでも盲目的に信じることが正しいと言えるのか。
そもそも「教理」なんて当時の政府の弾圧から逃げるために
後から取ってつけただけ。それを知らずに無知なくせに。
意見ゆうなら、ある程度知ってからにしてね、ボクちゃん。

２５１．
そんなことで身上頂くんだったら（「戴く」じゃないわよ）
当時の唯一絶対神だった天皇を崇めなかった中山みきは
大変だね。

出てこいよ、２５１。
まあ、どうせコピペだし、
厨房だからもう寝てるか。

256 ＜おまえも十分うざいんだけど
251は207 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 04:00
君たち本当に身上戴くようになるよ。
神様の教えた教えをバカにするもんじゃないよ。
そう思ってる人たちには必ず身上の手引きがあるし、そうなってからでは遅いと思うよ。
今からでも心の中で神様に謝ったほうがいいぞい。
こいちゅに逝ってるんだとおもうぞ（藁

そもそも「神様の教え」って何よ？
旧約聖書もモーゼの十戒も、いってることばらばらじゃん。
「目には目を」なんて、天理教じゃあ考えられないね。
同じ「神様」なのに、内容がちがうから、身上頂いちゃうのか。

キリシタンもド天理もまぬけぶりはいっしょ（藁
無害、無欲、無抵抗が美徳だと勘違いしてるあほを養成してるだけ
そんな人間、社会に適応できないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
欲求＝向上心が片っ端から去勢されるような環境で人が育つわけねえだろ！！！！
なにが八つのほこりだ！！あほくさ（苦笑　そゆのも含めて「人間」つうんだ！！
あほド天理ども！！！！！！　甘露台に頭ぶつけて氏ね！！！！！！！！！！！！

>無害、無欲、無抵抗が美徳
これは天理教の教えなのか？この掲示板の書き込みを参考にすると、害は出してるし
金は集めまくってるし、暴力振るってるし・・・教団が教祖（もしくは教義）から離
れてしまって、私利私欲に走ってしまう典型的なパターンなのか？

あ〜ら、無害、無欲、無抵抗が美徳ってそのとおりよ。
そーゆー人間になって組織の思うままに暴挙の限りを
尽せって、教祖さんは、ゆってるんよね。

用木あげ　　あ〜こりゃ　こりゃ（糞

愛町屁タレバンド部　逝ってよし

　皆さん！論語に「学んで思わざれば則ち罔（くら）し。思うて学ばざれば
則ち殆（あやう）し」という言葉があります。
　その意味は、（学んでも考えなければ、ものごとははっきりしない。考えて
も学ばなければ、独断に陥って危険である）、というそうです。
　もっと　天理教を勉強しましょう。

　追加です。
天理教の害をもっともっと勉強しましょう。
　

天理教の歴史は弾圧の歴史（修養科にておベンキョできまする）だから
外に対する顔を繕うことにおいては、そのへん学習したんだろうね
少なくともオウムや　ァ法の花みたくマスコミ（＝世間さま）に噛み付く
ような愚挙はしないわけだ。新興宗教界のなかでオウムに代表されるような
テロ教団が「厨房」だとすれば、天理教は「大人」の部類に入るって感じか。
非常に狡猾というか、なんというか（苦笑
一般に教会長とか役員などと呼ばれる、うさんくさい連中はメディアや行政等
外に対してはすかしてて非常に外面いいし、つかみどころのない対応で翻弄して
新興宗教に対してありがちな、相手の嫌悪感や攻撃的な視線をみごとにかわしてる
だからなにも知らない外界の連中は「害」があるようには思わないんだろう。
ここでどれだけ糾弾しようと奴らはうまいことかわすだろう。マハトマガン爺決め込んで
はっきりいって向こうの方が数段上手なんだ。　＞中で数々の話し聞いてきたからわかるが
逆にいえば外からの情報もそうやってねじ曲げて、信者を「教育」していた　という
ことだ。
非常に腹ただしいが、これがこいつらのやり方。まるで「数々の抗生物質」に対する
耐性を歴史のなかで身につけていった病原菌だ。　こんな教団ほっといたらたいへん
なことになる。恐ろしい。

このあいだ所用で天理に初めていったんだけど
凄かった〜。
あの様子じゃ天理市内では、天理教を信仰していない人は
確実に迫害されてるな（ﾜﾗ）
あの天理教独特の建造物とその数の異常さは
アンチ天理教の市民を圧倒してあまりある迫力だった。
天理に生まれなくてよかった〜。

うんうん。天理市はすごいよね。変な建物多い。
剣道の試合で天理市に行ったんだけど、
まわり全部あの建物だらけ。で、駅には大きく
「お帰りなさい」の垂れ幕が．．

＜国語辞典＞

宗教＝�@ 心の空洞を癒すものとして必要な時、常に頼れる絶対者を求める
根源的、精神的な営み。 �A また､その意義を必要と説く教え。

なにがお帰りなさいだあ？　ばっかじゃねえの（ﾜﾗ
どんなに汚くても現実の社会を受け入れられずに「お帰りなさい」
とかほざいてる反社会集団は逝け

ぼくは、天理じゃないけど、どこかに行って
お帰りなさいといってもらえたら嬉しいよ。
孤独だから。
仕事が急がしすぎて、合う人が多すぎて、誰に
も合いたくないと言う孤独。

>>271
板違いです
「人生相談」のところに逝きましょう

天理のやり方は汚い
いったん家族の絆が壊れるように洗脳しといて
その隙間に教義や教会長、布教所長の独断と偏見のエゴ教理をねじこんでくる
そうしてできあがった家庭不和を利用して永久にあやつり人形
その小さな村社会で長と親族関係者はやりたいほうだい
いつか殺されろ！！

>>273
同感。
金さえ集めなきゃ黙認するが、信者になった者にとっては
教義のため金を出せと強制するのと同じだからね。
家族の誰か一人が信者になると不協和音が出始める。
オウム＝エボラウィルスだとしたら、
天理教＝インフルエンザウィルスみたいなもんだ。
表面上は大きく違うように見えるが、どちらも死者を出している。

>>274
ｳﾏｲ!!

天理教の人間ってどんぶり勘定な奴が多いな。
金銭感覚はもとより、進学、就職、結婚そのた人生の展望について
極めて場当たり的で計画性がなく、行き当たりばったりの他人（神）まかせ
な人生。
まあ自分に責任を持たない、持てないような思想環境の弊害てことか。
だから他人（神？役員、会長、所長）のいいなりのあやつり人形やるしか
道がないんだよなあ（ﾜﾗ　「自分で考えない」、考えようともしない奴ら
は永遠ラジコン人間。　かわいそ（ﾜﾗ　おまえらたのしくないだろ？＞人生
みんな死んだ目してるし。　洗脳術で多少気分を無理矢理「高揚」させてる
奴はいるが＞じきに燃え尽きる（かつての俺のように）
まあ殺されないようにがんばんな！＞あほ信者ども

第１６８詰所ＡＧＥ(wara)

＞２７６
そんな人間ばかりじゃないだろ。
あんたの知ってる人がそうなんだろ。
断定するのは危険じゃないか？

俺が言いたいのは天理教には盲目的鵜呑み人間を育成する土壌があるってこと
ちょ〜っと何かトラブルが発生するたび「おうかがい」立てて、会長所長役員の
「おさとし」なる辞令を鵜呑みで実行してれば「容器ぐらし」ができると思ってるアホが多すぎる
って話し（ﾜﾗ
自分の人生に責任が持てないって不幸だと思わないか？　全部上の者に聞いて
いわれるがままで、自分の人生だろ？＞自分に決定権がないってどいうこと？（ﾜﾗ
これを「滑稽」といわずしてなんと言う？？（ﾜﾗタ

そもそも何かに頼ってなんとかしてもらおうってゆう
あまえた他人任せな考えがだめ。
そんで、うまくいかなかったら恨む。
サイアクのパターン。

うちの近所でこんなビラがまかれてる
絶対に天理教の関係者だと思う
http://lucky.cmclub.com/member01/GNY0026/b.htm
他宗教を批判するより自らをかえりみよ

２８１番なにも見えないよ

２８１＜もっかい載せてくれんかのう

天理教の本部に見学に行ったことがあるんだけど、
皆さんすごく幸せそうでした。キモチワルイくらいだった。

病院には天理教のお坊さんがいて、天理教の教義に沿ったホスピスやってて、
信者さんにすごく感謝されてるみたいだったしたし。

俺は教義的に全然納得いかないから帰依したりはしないけど、
あそこってそんな悪いところに見えないんだけどねえ。
知り合いの天理教一家も、息子や娘が全然違う宗教（仏教）に帰依しても
全然問題なく和気藹々やってるし。そういう安全な宗教だと思っていた。

でも、いろいろウラがあることもあるのね。
知ってる範囲や表面的なもので評価するのはまずいのね。

奈良県人ですが、ヤツラは勝手に現れ、掃除し、布教するでもなく
帰っていくので、奇特な人たちだなあとおもっとります。

でも「ヤツラ」ですか？？
あまり好きじゃないんですか？？

もうこの際お金は一切取らない様にするというのはどうですか！？

それでは組織が運営できましぇん（ﾜﾗ
リムジンにも乗れないしね（藁＞お偉いさん方が

自主的に奉仕活動する団体は、どこかにやましい気持ちを
持ってるケースが多いよネ

っていうか天理の場合は最初っから体制の弾圧受け続けてきたから
いかにそれをかわすかってことを学習した結果なんだなあ
叱られるのが怖くて親の機嫌ばかりうかがって、おどおどしながら
「優等生」演じてる子供みたいなんだなあ
いつか破綻するだろうけど（藁

要するに天理教は『悪』ということで…

っというか「宗教」的ものの見方考え方がもうダメってこと。
森喜ローみたいなのが普通だった時代までの話し。
価値観がこんだけ多様化してる時代に「一つの価値観を強要」する
宗教は邪魔だし危険だということ。
善悪って考え方もそろそろちがうかなって思う。　「悪」ってのは
自分が信じこんでる「価値観」にとって障壁となる「価値観」を攻撃対象
にするために付けるタグのようなものだと思う。

se

それなら君も同じこと・・・。

age

＞価値観がこんだけ多様化してる時代

メディアの聞きかじりで発言しないほうがいいよ。
人間の本質なんて戦後たいして変化してないからさ。
多様化していると勘違いしてしまうのは、情報の発信、受信が均一化されたから。
つまり、少数意見でも立派に取り上げられるだけ。
それを世の中変わったとか言われてもなぁ・・・

http://yogananda.hoops.ne.jp/

ブラクラうぜえ
お前クレオパトラだな＞２９７

創始者には会ってみたいと思うけどな・・・。

296 <
ナル。　でも「解放」っていうことは明らかに進んできてるだろ？
価値観いっぱいあっても認められてないものは隠すか押し殺すしかなかった
時代があったし。
解放の流れのなかでそれに逆行する「強制」や「封じ込め」的な宗教のヤリカタ
が問題だと思うワケ。　まあ統率のためにはどうしてもそうなるが。
だから運営しなければいけない組織としての宗教、はもはやいらないと思うワケ。

本当にそう思ってる？
単純に十年前に比べて放送関係では規制が増えてるし、公共になれば
なるほど規制は強くなってる。（自主規制も多いけど）
ネットなどの仮想現実だけみれば、
２ちゃんなんかの匿名掲示板がメジャーになって錯覚しがちだけど、
社会全体でみればシーソーみたいになってるだけ。

う〜ん　ナル
ただそういう規制というより　カミングアウトし始めた、しやすくなった＞趣味志向
という環境の意味で「自由」になったんじゃないかと・・・
非国民とか魔女扱いみたく少なくともそれでイジメの的にするという発想はなくなってる
って気がするし。

昔の宗教やオウム法の華のように社会ｖｓ宗教という対立構造わざわざつくんなく
ても人は救える時代になったんじゃないかな。　実社会ではどうしようもなく生きられ
ないからそれの反対側に位置する宗教へと逃げ込む。　でも宗教組織も「組織」
であるいじょう、そこにも「社会」があるわけで・・結局人間関係によって造られる
「社会」からはいくら教義にのめりこんでも避けては通れないんじゃないかと思う。
宗教に統率が必要なのは実社会との対立があるからなわけで、その対立構造って
宗教にとって現代においてもほんとに必要かしらん？って思うワケ
うまく書けなくてスマソ。

う〜ん　ナル
ただそういう規制というより　自分の趣味志向を皆がカミングアウトし始めたし、また
しやすくなったという環境の意味で「自由」になったんじゃないかと・・・
非国民とか魔女扱いみたく少なくともそれでイジメの的にするという発想はなくなってる
って気がするし。
社会全体の視野が広がったせいだと思うけど。そういうに「実社会」は刻々と前に
進んでるのに「宗教」の視野の狭さはいっこうに変わらないということ。

昔の宗教やオウム法の華のように社会ｖｓ宗教という対立構造わざわざつくんなく
ても人は救える時代になったんじゃないかな。　実社会ではどうしようもなく生きられ
ないからそれの反対側に位置する宗教へと逃げ込む。　でも宗教組織も「組織」
であるいじょう、そこにも「社会」があるわけで・・結局人間関係によって造られる
「社会」からはいくら教義にのめりこんでも避けては通れないんじゃないかと思う。
宗教に統率が必要なのは実社会との対立があるからなわけで、その対立構造って
宗教にとって現代においてもほんとに必要かしらん？って思うワケ

＞趣味志向 という環境の意味で「自由」
その辺りが一番窮屈になってない？
規制が強くなったってコトは、売り手が予想もしなかった解釈で難癖を
つけてくるヤツが多くなったってコトにならない？（某出版物とか・・）
個人の自由な発想を世に送り出したいと思うとき、事前に調べるコトが
多すぎて大変なんだよ。

＞人は救える時代になったんじゃないかな
何か具体例ある？オレはとても救ってくれないと思うけど・・・

＞３０２
なるほど　同感
人文科学は人間の自由を！（宗教を含めて）自然科学は
それを実現している実態が見えます。

＊日本脱カルト研究会＊

｢集団健康度チェック｣の項目をお勧めします。
所属する宗教団体の健康度を知りたい方は、約１００項目にも及ぶアンケート方式で、
あなたの集団の健康度チェックが出来ます。(下記『ＪＤＣＣ』ＵＲＬへどうぞ）

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

ことさら宗教を肯定する気はないけど、幼児期から青年期（思春期？）にかけての
人間教育は明らかに低下している。
若くボランティアに参加している人だって、就職に有利になるからって理由とかで
やってるヤツいるし・・・・・。
そういうの抜きにやってる人たちの多くはなんらかの宗教を信仰していたりする。
そういう部分だけでも宗教の存在意義はあるんじゃないだろうか？

確かに天理教は正面的にはあまり悪いイメージはないんだよね。
しかし中に入るとやっぱり色々あるんだな。
私も家がそうなので物心ついた頃から接してきたけど
今になって考えてみるとどちらかというとマイナスになったことの方が多いかな。
特に無欲・無抵抗が美徳というのが何事にも積極的になれなかった事に影響してる気がする。
やはり物事の考え方を子供の頃から無理矢理押しつけるのは
良いはずがない。

そういう意味で「子供おじばがえり」などの
子供（１０代の若者も含めた）をターゲットにした布教は良くない。経験的に。

訂正
表面的でした。正面的って（大藁
これも天理教のせいか。

いやだなぁ人のせいにするのって・・・

＞6
その考えが大間違いなのだ。

>>308
中に入ると色々あるってのは天理教云々ではなく個人の問題じゃないの？
天理教的に言えば教会なんかで常駐してる人は運命の悪い人なんだから
その人を「仮想天理教の神様」にしても駄目でしょ。

＞312
なんだそのレス。いまさら６にしてどうする。

>>313
いま一つ意味がわかりません。

>304
う〜んト・・少なくとも個人の思想のレベルで「こう思わなければ！」とか
「こうであるべき！」といったような自分で自分を拘束せざるをえない考え方
はかなり薄れてきていると思うんですが・・
それを公にするかしないかは別の問題だと思うし。＞思うだけなら勝手、ってこと
あと、「自分を救える情報」はあふれてるよね＜情報過多ではあるが
それが昔はなかったから宗教の存在は大きかったけど。
そうだなあ・・たとえると昔の「救済源」が大きなりんごの木だとすると
そのなかに含まれる実際に「救済」の血肉となる栄養素は数％もなかった・・
＞木に成ってるわずかな実のそのまたわずかな栄養分
でも今はいろんな木から採取して凝縮されたエッセンスがあふれてる
ジュースにしたりタブレットにしたり・・・
だからかえって足をひっぱられるような「組織」という環境にいるくらいなら
じぶんでピッキング＜栄養素の取捨選択。　昔は体制や体制が認める宗教組織
にしかその選択権はなかったが、今それは個人の手に委ねられているということ。

>>316
言いたい事は大体分かるのですが、
どうしても「現在は過去に例のない思考的解放期（造語）だ！」と
訴えているように思えて仕方がないのです。（違ったら御免なさい）
過去、戦国時代に終わりを告げた江戸時代の初期、明治維新、終戦後（現在は冷戦後ですかね）
に生きてきた人達は皆同様な気分だったと思うんです。
その時は過去を振り返り、反省してたりするのですが、喉元過ぎて熱さを
忘れ同じ過ちを繰り返していく。
確かに現在に生きている私たちは「時代は変わってきている」と錯覚しがち
ですが、五十年後の人達からみれば繰り返されている歴史の一つに過ぎない。
と、私は思っています。（わかりづらいですね）

>>317
わかる。
変質の内容は違うが、歴史が繰り返す構造は似ているってことでしょ。

>>311
自分の教会活動に自信が持てればいいだろう。
でも教会ってのは自分一人だけの活動じゃないからね・・・。

全て自分に責任を帰して、
私が動いて少しでも教会を変える！
っていうわけにはいかないんだと思うよ。

私は信者じゃないから説得力ないかも知れないけど。

関心があるので　上げ

猫柳がいいらしい

天理教の拝みかたっておもろいってほんま？
なんや歌うたいながら手踊りみたいなことするって聞いたで。
昔は小学校の前に紫はっぴをきたおっちゃんがおぢばがえりのチラシ配ってて
決り文句が「カレー食べ放題やでぇー」やて、あはは。

揚げ

確かにカレーがたくさん食べられるな。

はいっ、こちらカレー屋天理教

天理教は新宗教だが既に１００年以上過ぎている。そんな天理教を「危険」だと
とか言うことはしないほうが良いと思う。私は天理教の信者ではないが、けっして
悪い宗教ではないと思う。

知り合いが天理教だった（面倒なので関係を切った）
すごく一生懸命やっていて、人は良い。
しかし”馬鹿！”これが致命的。
えらい額を修養科入りの時に信者に寄付させて（５０万くらい）
告発されて新聞にのったことがある。しかも金がない信者には
金融業者から借りさせていた。
（私は別の系の人からも修養科に誘われたことがある。
そこの費用は3ヶ月で１０万程度ということだった。）
「相手の徳のために」と本気で言っていたし、裏表のない人間なのは解る。
気持ちはわかるが”やりすぎ”とか”常識はずれ”とかいう考えが無い。
上も上でその布施を受け取っていた。
そこは数年ですごい教会が建った。
しかし、告発されてからあっというまに人が減った。
しかもそこは若い子が多く「成果をあげている教会」といわれていたが
「親（←教会長とか。信者さんは解るよね）」の言うことに絶対であった（完璧に絶対とは言わないが）。
しかも実の親よりも・・・・・。
これは怖い。
この時点で「カルト」の烙印を世間からも内部からもおされたようだ。
当たり前なのだが、そこの教会長や先生と呼ばれる人には
何が「カルト」なのか解らなかったようだ。

わたしはいいたかった。
「”これをやってれば真理に近い”と思っていたあなた方、
それは勉強不足ですよ・・・・・」と。

普通、ちょっと勉強して自分の頭で考えれば解ることがわからないようだ。
「いやあ、ここまで悟るのに１０年かかったよ」というセリフを
複数の人から聞いたが、
それは「悟り」とは違うような気がした。。。。。以上。


宗教ってコワイなと思った。

123123

カレーください天理教

カレー、からい？

カトリックの友人がすすめるので天理市に行きました。
宗教な都市は日本では寺周辺の門前町くらいしかしらないので面白かった。
でも信者はいろいろ大変だったりするんですかねぇ

みなさんこんにちわ。よふぼくです。

天理教っていいですよ〜

ほんとうの意味で生きるってこと考えています。
おやさま（中山みき）が初めて教えてくれました。
もつと天理教のこと知ってください。

ここあんまりチェックしないので、レスはメールでください。

天神様から出来たらしい

天理教は決して悪い宗教ではないでしょうけど

それだからこそ健全であって欲しい。

強制しないにしても多額のお金を受け取ったりしないで欲しい。

多額のお金の申し出があっても断る位でないとダメですよ。

とにかくお金以外で頑張って欲しい。

お金の事を言い出したら

おしまい！！

カルトと変わらない！！

　心を形に！
形に心がやどることも、あると云います。

腹へったー　カレー食わせろ！！
カレー屋天理教　ひのきしん。

告発したの？

　遠方に住んでいるので、おぢばに初詣できませんでした。
東本願寺さんで建立なさった、茨城県の牛久大仏さんに御目に
かかってきました。
　季節がら草木が枯れていましたので、親鸞さんが常陸の国を
布教なさった往時も、このような風景だったのかなーなどと
思いを馳せました。

　＞３３７　宗教団体からの被害は立証が難しいでしょう
相手は組織です、しかし　告発する事で、少なくとも社会に対して
インパクトを当てるでしょう。

「貧に落ち切れ。貧に落ち切らねば、難儀なる者の味が分からん」

貧乏万歳！

a

sage

　いろいろな角度から天理教を見つめることは、良いことだ。
そして、時に　自分を見つめることは、更に良いことだと思う｡

忘れたころに上がって来るなぁ

また工事が始まった。。。。。

きりなしふしん、ですから。。。。。

もう一度最初から

関西に住んでることだし、一回天理市に行ってみたいな。
地域上げての宗教ってのを実体験してみたい

ワールドメイトでは、天理教は、お陰があって良いそうです。

たしかに天理教っていろいろ問題はあるかもしれん。他の宗教団体と同じでね
とはいえ教祖の教えはシンプルながら非常に深い
本当の意味で、腑に落ちるまで頭だけでなく腹で考えることをおしえてると思う。

信仰にとっての宗教団体って必要悪かもしれない
わたしも先祖代代の信者だから天理教って団体の問題はやたら見えるし
実際このままじゃそろそろ本気でやばいと思う
本部の第2専修科ってとことか、軍隊みたいらしい
本部のおえらいさんの多くは組織内のパワーゲームとえばることに夢中だときいてる
営利団体でそれならまぁかわいいもんだが、信仰を支えようっていう団体でこれは致命傷でしょう
でも信仰してるから即聖人になれるわけでもないから、生身の人間として組織の弊害に毒される弱さもあるかもしれんが
しかしそれにしてもそれじゃあまりにもバカだろもっとプライド持てやーといいたい。
信仰あるならほんとに考えてみろよちょっとよーみたいな。

ところで天理教ってじつはご利益系じゃないんで即効もとめてもムダです
そんなふうに誘う天理教信者がいたら無視してよし　信仰はコンビニじゃないから。

＞１　つーことで、１の人、自分で考えて逃げ出せば？
とりあえずおちついて自分で考えて決めて生きていくといいよ
人のいいなりになって被害者妄想かましてるうちは天理教やってようがやってまいが救われないからさ
ちょっとは学べ
その教会からいやがらせあったら告発すりゃいい。そんな教会あってもムダだから

遅ﾚｽごめん

天理教逝ってよし

教会によって態度にもかなり差があります。

引越しなどの関係で何箇所かの教会に通っていましたが、
本当にたいしたお金も取らずに一生懸命に周りのためにと
がんばっているところもあれば、日中から
酒を飲んでいるようなところもありました。(これには腹が立った)
必要以上に金にうるさいところもあります。

人と一緒で色々あるようです。

最も態度が悪い教会だと勝手にトラブルに見まわれて
寂れていくので自業自得かもと思わなくもないです。
これもいんねんの教義かなーと。

>>352
>本部のおえらいさんの多くは組織内のパワーゲームとえばることに夢中だと

どこも上層部は一緒だね〜。
一般信者はしらないだろうけど・。

信者に参勤交代（おじばがえり）やらせて、
上納金には、うるさくて、
大教会は、藩邸みたいに天理に建物作らせて・・・
怪我すれば、因縁があって
莫大な利益は使途不明で、、

一端、入ったら抜けられんでえ〜

頑張って


もらいたくね〜

教会って普通キリスト教会じゃないの〜？
天理教は印稚気だなぁ・・・

really?

天理教でたすかったと言う人もいる。
とやかく言わなくてもいいでしょう。
いやだったらやめればいいことです。

じゃあ、いやな人を勧誘しないでください。
何度も断ってるのに。
名前を貸せとか、言わないでください。
各教会のせいにして、ごまかさないでください。
他からみれば、天理教はひとつでしょう？

それは大変ですな

>360 どういう状況で、どんな風にたすかったのですか。

中山みき萌え〜

大学は？

高校は？

おそうじをして陽気ぐらしをするだけなのに
なにが危険なんじゃい！

心の掃除を致しましょう。

天理教の人にお金を貸したら返してくれません。

今月は返して下さい。

もっと危ないところを教えて下さい。
銀座で踊ったりと平和そうなイメージを持っていましたが、
無理な勧誘をするという事は初めて知りました。

基本的に平和です。
一昔前の田舎選挙戸別訪問程度です。

よろづ相談所病院は、設備、スタッフ共に超一流らしいね。

明日中に、なんとかして下さい。

＞369天理教でない人でも返さない人もいる。
あなたはそのお金でたすかっているのだから。

>あなたはそのお金でたすかっているのだから。

↑論点のすり替えだ。
借りたものは返す。これは宗教家でも無神論者でも同じ

＞377
借りるときは、神様、仏様。
返すときは、泥棒、鬼、悪魔。
こう言うのは、宗教家でも無神論者でも同じ。

カルトって何？正確に教えて？だれかわかる？

大辞林では、「宗教的な崇拝」「一部の熱狂的な支持」って書いてあった。

これをふまえて総じて「ｶﾙﾄ教」と呼ばれるﾓﾉとは、
「信者以外の人間には理解しがたい教義」てな感じだと思うけど、どう？

>あなたはそのお金でたすかっているのだから。

＜人のもの借りたるならば理がいるで早く返済礼を言うなり＞

実践せえよ！

↑　あなたを教祖としたい。

＞全額返しました

カルトって要するに
『洗脳』を主体とした団体なんだよ。と､思う。

小銭でありがとうございました。
ハーゲンダッツも。来月はBigSizeよろしく。

ハーゲンダッツがなくなった。
ということで、４月までだめです。

天理教は、金、金、金という。
しつこくてもいやだったらきちんと断れ。

でも、人間関係のしがらがみがねー。。。

天理教の同級生は「徳がある」「ない」で人をいつも判断してました。
美人も徳があるし、運動神経が良くても徳があり、裕福な家でも徳がある。
「徳がある」のは前世の行いがよかったらしいです。

驚いたことは、傷害も持った人や事故に遭った人に対して
「前世に悪業を重ねていた」と決めつけていたこと。
辛い思いをしている人に対して、どうしてそんなに残酷なことが言えるのか・・
信じられなかった。

＞389
複雑そうな"しがらみ"ですね。

＞３９０
いるんだよねぇーこういう奴！まじムカつく。
確かに天理教信者の中にはいんねんをすぐ持ち出してくるやつが多い（特に年配者)。
私も天理教信者だけど、そーいうやつってお前一体何様なんだって思う。
いんねんの話はその人にお諭しなるものをする人のみが言うべきだろ
もうただただおこがましいよ、他人にすぐ「それはあんたのいんねん」とかいっちゃうやつ。
こういうえらそうな勘違いバカは無視するに限る。ぜったい教理なんてわかってないはずだから。

だいたい「いんねん」の話は先祖代々信者のわたしでもなんかつっかかるもんがある。
みんな悪い意味で「いんねん」濫用しすぎだよ。
「いんねん」は自分が自覚するもんで他人におしつけるもんじゃないだろ。
他人の人生に責任もてないくせに(さらに自分の人生だっておぼつかないくせに）
軽軽しく人の存在を評価するなボケ！といいたい。

そうそう。いんねんは自分が悟る時だけ、意味があるのにね。
「人のいんねん」を指摘してもしょうがない。

いんねん ―えん 【因縁】

〔「いんえん」の連声。基本的な原因すなわち「因」と、それを助成する機縁すなわち「縁」〕
（1）〔仏〕 事物を生ぜしめる内的原因である因と外的原因である縁。事物・現象を生滅させる諸原因。また、そのように事物・現象が生滅すること。縁起。
（2）前世から決まっていたとして、そのまま認めざるを得ないこと。宿命。「これも何かの―だ」
（3）前々からの関係。縁。「浅からぬ―」
（4）由来。来歴。いわれ。「―を語る」「いわれ―」
（5）言いがかり。

かなり前の投稿にここで悪口言っている人間の来世に祟るみたいな
信者のカキコがありましたね。
その時点（脅迫）で、このスレ終わってますよ。
それ書いた人のせいで、このスレの議論を放棄したと同じです。
今、同じことをやって来て世論から叩かれている信仰宗教と同じ
レベルと認めたことになりませんか？
それとも信者も人それぞれなのか？

信者にもピンきり大いにある。教会にもある。
まずある宗教の信者だからといってみんな聖人だと思ったらそれは大間違い。
もちろんよりよい人生にしたい、よりよい人間になりたいと思って各人信仰して
いると思うけど、普通に考えてもそのやり方・考え方はたとえ同じ宗教に入って
いても人によってまちまちになる。
真剣に道を求めてる信者もいれば、ただの勘違いバカもいる。
そういう勘違いバカな天理教信者に接してしまった人には残念としかいいようが
ない。この宗教の教え自体がすばらしいものだけに、それはくやしい。

やたらと色情因縁出てくるよね。
でも、待てよ。天理教の教典やおふでさき、おさしず、どこを見回しても
色情因縁なんていう教えとか言葉でてこないんだけどなぁ。

age

とにかく終わったな。天理様。
さあ、地獄へでも不幸へでも落とせ・・・

＞３９９
大丈夫、他人に他人の人生を
とやかく云われる筋合いはない。
日々を一生懸命生きればよい。

＞３９０
こういうこと得意そうに言うやついる！
「おまえがいうな！」って思う。
したり顔でそんなこと言うやつがいるとこっちまで気分悪くなっちゃう。
自分は因縁がないとでも思っているんだろうか。
同じ信者としてとても嫌。

>>401
あのー、頭の不自由な方ですか？

>あのー、頭の不自由な方ですか？
悪かったですね。頭悪くて。
でも因縁話で難癖つけられた事があるので
｢障害を持って生まれてくるのはこう言う因縁だ｣
って言う事を言われたらむっときますよ。

敬語も使わなくってすみません。
同じような事を決めつけられた事があるので頭に来たので。

>３９７　ばか。「色欲やごうよくのまちがいにおちいらぬように
人の世話もさせていただく。」
誠真実に、ちゃんとかいてある。よく解ってからレスること！

あんのー。どうでもいいですが、昼寝の真っ最中にピンポンするの
明日から即刻止めてもらえんだろうか　「困ってることないですか？」

はい。すっごく困ってます。昼間の安眠妨害に‥

>405
教理おたく、単独布教にでも出ろ。
湛毒不況になるかぁ。

最近でも、単独布教で新規に教会を設立した人っているのでしょうか。

先日、天理教信者の一人に自転車で引っかけられ服のポケットの部分を壊された。
最初は、その壊された服を弁償すると言っていたが、翌日になって服の弁償を
どうするかとなって電話をしたら前日と打って変わって態度豹変。
とにかく、もう一度詳しい話を聞きたいからと言って自宅へ来てくれの一点張り
俺は何故被害者なのに何故、そちらへ出向かないと行けないのか？と俺が頭に来
てその相手を論破すると家族の者と代わり俺を攻撃する始末。
挙げ句の果てに、そちらが言いがかりをつけるなら警察に知り合いが居るから
そっちで話をしてもいいでと言う始末。俺も売り言葉に買い言葉だから、出るとこ
出て話し合いましょかというと、ちょっと待ってくれ家族と相談すると宣いやがった。
で、あんまり家に来いって執拗に言うから調べてみると、何のこたぁーない、そいつの
家は自宅を天理教の教会にしていた。恐らく信者共を集めて数に任せて、俺の方から
詫びを入れさせようと考えていた様だ。オウムや幸福の科学・モルモン・エホバ・真光も
大概だが、天理も逝って良しと思ったね。

多神教はやめて早くカトリックに改宗して下さい。

良く街で見かける占い師の多くは天理教の一派である。
その一派の天理教での位置付けはしらないのだが、結局、悪い因縁があるといって、天理教の合宿に勧誘する。
実際に行ったかたがいれば、その内容はどうであるのか教えてください。
個人的には、個人の人権を無視した許せない行為であるとおもう。

いやー、ビックリ。熱いな！！
トンデモ本をまともに信じて「相対性理論は崩れた」なんて言っている人がいて楽しい。物理板へ逝って主張してもらいたいところだ。

それで「おぢば」ってのは、つまり地球上の人類は起源をそことすることなのね。

因縁は要んねぇ。

必ずしもトンデモ本ばかりではないよ。

科学どうこう
http://homepage1.nifty.com/mai_u/kagaku_doukou/index.htm#070/00/07/20
マックスの科学館
http://home7.highway.ne.jp/max-1998/science.html

天理のＯＢでこれ歌ってた人いる？

おはかをはろーてたーすけたーまえ
てんりーよーのーみーこーとー

ひとーつひーとーよーりーはーげーがーあーる
ふたーつふまれたはげがある
みっつみぎにもはげがある
よっつよこにもはげがある
いつついつものはげがある
むっつむこうにはげがある
ななつななめにはげがある
やっつやっぱりはげがある
ここのつここにもはげがある
とおはとうとうはげちゃびん

＞４１４

■上の「科学どうこう」では「相対性理論が崩れた」なんてヒトコトも言ってないぞ。
斜め読みだからちゃんとは読んでいないが「相対性理論では説明できない」とは言っている。
ニュートン力学で相対性理論は説明しきれないし量子力学も説明しきれない。
つまりマクロにもミクロにも物理学はまだまだ未完成で説明しきれない事もあるってことだな。
素粒子論だっていろんな粒子を探している最中だろ？
でもそれぞれの理論はまだまだ現役で崩れてはいないのだよ。
最先端のところはまだまだ構築中であやふやかもしれんがな。
「相対性理論は間違っていた」とかそんな説を聞いたらとりあえず眉に唾すべし（否定まではいかなくともな）。

■下の「マックスの科学館」はちょっとあやしいと思うぞ。
ちゃんと読んでいないからなんとも言えんが（ちゃんと読んでもなんとも言えんが）トンデモの可能性大だ。
エーテルを持ち出しているのがあやしい。
それからな、アインシュタイン本人がどうこう言おうとその後相対論が肉付けされ確認実験が数多くされているのは事実だ。
アインシュタインは量子論の「確立解釈」を最期まで認めなかったのだよ。

オレもチャリのってて天理教の布教団に幅寄せされてコロンだぞ！！
だいじょうぶですか？といってどんどん逝っちゃったよ。

宗教は理では説明できん。
だから信じるのが宗教。
キルケゴールでも参考にするしかねえよな。

>>408
単独布教はいまだいますよ。相変わらず家族を捨てて。。。

布教なんてネッチで十分。

はじめてこのスレ見ましたが、父親の実家の宗教がこんなものだとは
知りませんでした。父親は結婚してから天理教との縁を断ち切ったようで、
実家にも葬式や結婚式以外は殆ど帰ったことがありません。また勉強
させていただきます。

僕の姉は、幼児期に天理教の会長さんに性的ないたずらをされ、
父が警察に突き出したことがありました。
すると、信者みんなでうちに押しかけ、さんざんないやがらせをし、
父の訴えを取り下げさせたのです。
「ああ、もう少し遅かったら、親神様のミジョー、ジジョーをいただく
ところだった」と信者の人が言っていました。
ミジョーというのは病気、ジジョーというのは、社会的な困難を指すそうです

あしきをはろうてた〜すけたまえてんりおうのみこと

オウム万歳！！！
いっひっひっひっ・・・・・・・・・。

天理滅殺　天理滅殺　天理天理天理天理天理滅殺

天理揚げ

定期age

はじめてみたけど、
ここって被害妄想スレ？？

>>428
そういう貴様が被害妄想野郎

　危険です。
天理有害、危険説に賛同。

高橋佳子先生のＧＬＡについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975247314

高橋信次
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982091015

ＧＬＡにも天理出身が多い。
似ているのかもね。

小さい教会は木造が多いからよく萌えるとおもうよ
夜警が少々うざいが・・
鉄筋屋敷の攻略法きぼ〜ん

　天理はすけべなの。

天理はスケベです。わたしは教会長と友達ですが、その人はスケベです。
人妻とやりたいといってました。やらないけど。
インターネットの話をすると、エロサイトを見たいといってました。
もっとも天理の場合、性的には自由な宗教ですが。

>>433
>>434
スケベな天理ホモ求む
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=984803803

却下。

>>1
逝ってよし

はい。天理教の大教会長のハトコです。
うちの大教会は愛＊分教会ってのが下に多いのですが。
あいかつ・・・もしかしたらうちの下の教会かもしれません・・＞ジェスター
うちは愛知県豊橋市の愛静大教会です。

あとー。自分は今真性厨房２年なんやけど。
大人になったら天理教からは抜けたいとおもってます。
ただ、金持ちなだけですよ。お供えしたところで何が起こるのやら。
施設＆真柱一家に継ぎこまれるだけでしょう。
みんなの行事といえば、おぢば帰り、おせち会くらいしかしりません。
３月３１日に大教会へ帰って、おつとめをするのですが、
その時に大教会長に挨拶しなければならない。
前に手をついて、正座で。なんで血つながってる人に
そんなことしなきゃならないのかがわからん。
だから、おれは天理教から出る。

ごめん。今読んだら段落まとまってないな。。
わかりにくい文章でスマソ。

抜けたい理由が厨房らしくて素敵だが、本当にそれだけか？
もっと何か他にあるだろう？

春といえば花粉と春厨ですな。

天理王命を信じていないんだったら、抜ければいいだけの話だよね。
問題は、「天理王命は信じているけど、教団や教会がいやだ」という人は
どうすべきか・・・

＞天理王命は信じているけど、教団や教会がいやだ
こんな人いるの？
教団や教会の姿勢はともかく、「教祖50年の雛形」とかが心に収まって
いれば回りの騒音はあまり関係なくなるんじゃないか？

教祖の時代には、大教会・分教会の
いんねんヒエラルキーシステムはないんだよ。
みきに従いたいけど、教会制度で躓く、ということはありうると思うね。

>>444
アナタ、「>>443」の意味が分かってないでしょ。
知ったかはやめたほうが（・∀・）ｲｲ!よ

おれー。みかぐらうたも少年会のお誓いも覚えてないです。
あ。あしきをはろうて・・・・。とちょぉいとはぁなし・・・・。は覚えてるけど。
なんか。おや神様、おや様、あと１人誰かいたよね・・・。
それが誰だかもわかりません。
おや様が中山みきっていう人だったってこともコノすれをみて
始めてわかりました。そんだけ、自分のなかでは
天理教を信仰する気は無い。ようですね。
愛静大教会長のハトコと言いましたが、天理市豊井町
の愛静詰所の主任の孫でもあります。
でも、じいさんはダイスキですよ。
じいさん＆ばあさんも絶対疑問持ってるはずですよ。
あんだけ毎日、お供えお供え言ってても。。。

話変わりますけど>>440さんに言われたとおり。
天理教に許せないことがひとつ。
うちの亡くなった母の父（以下祖父）は昔病気にかかって
天理教のことを知ったそうです。
当時、母の家計はかなり金持ちだったらしく
土地をすごい持ってたらしいです。
それから祖父はその土地を全部売ってしまい。
そのお金は天理教へ。直したかったんでしょうね。病気。
でも結局直らずに、他界しましたね。
それが一番自分の中で許せないことです。

長ったらしくてゴメソ。

天理教にこのスレ教えてきた。

>>446
また思い切って身分を明かしたな。多少のバッシングは覚悟したほうがいいぞ。
聞いた感じだと親戚中天理教みたいだから、
親戚連中から色々言われても大丈夫なモノを持ってないとね。

つーか天理教やめるもなにも、最初からやってないじゃん

>>449
んー。父方は天理教の上の方の身分やけど。
母方は天理教反対派。っつか母＆父は
離婚していて（理由はやっぱ天理教）
まぁ。戸籍上だけで、父親とは会ったりしてるんだけどね。
>>450
そういうことになるのかな？（ゎ

信者上げ

信者上げ

>>445
わかってないかもしれない。
あなたはお詳しくていらっしゃるようだから
>>443の意味を詳しく説明して下さるとうれしいんですが。

天理ｽﾚ二つもあげるな。人間も内容もかぶってるじゃねーか！

でも。信仰スレと批判スレやん。表向きには。

( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな
( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな
( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな
( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな
( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな
( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな( ﾟ∀ﾟ)あげ荒らしが隠れてるな

多かれ少なかれ宗教を批判する人はいますが、天理教を信じるのも、批判するのも
自由ですが、ここでこんなｂｂｓで毎日のように批判ばかりしているあなた達は
もっと他にやることないんですか？心が狭いよ。

それをわざわざ言いに来る人間はもっと心が狭いと思うけどな。
掲示板での批判くらい大目に見てやれよ。どうせ現実社会じゃ文句いえない
人達ばかりなんだからさ。

>>460
君も含めてね。
つまり、オマエモナーって事だ（藁

(;´Д｀)＜だからそんな当たり前のこと書くなよ。

いまさら叩かれてもいたくもかゆくもない
天理１００年は弾圧の歴史。
ちょこざいなバッシングはかえって「天理健在」を印象付ける宣伝程度にしかならんでしょう

>>463
何を叩かれているか認識してね。天理教の教理を叩かれてるわけじゃないよ。

そうですね。教理自体をたたいているわけではないですね。どんな宗教を信仰して
いたとしても、良い人、悪い人はいるわけですしね。要は、天理教の信者の中に
悪い人がいたって事ですよね。私は実家が天理教ですが信仰していてよかったと
思っていますし、同じ宗教を信仰している人が悪い事をしているのならば反省して
欲しいと思います。決してお金持ちの宗教ではないです。お金持ちの教会もあるけど
私の実家は違います。同じ信者でも信仰心の違いがあるのがとても残念です。
ここの批判はこれから参考にさせていただきます。今の天理教に対しての批判の
一部として私自身が素直に受け止めていきたいと思っております。

>>465
>決してお金持ちの宗教ではないです。

それは嘘。本部は金持ち！

Ｋさんってホントくどいよねぇ〜
告訴したかったら告訴したらいいじゃん
こんなトコでグチるより「出るトコ出ろ！」って
感じです
まぁ〜こんなトコで愚痴ってる人には
そんな勇気もないか・・・
アハハハハハ

あははは♪
確かに、本部は金持ちかも知れない（笑）
でも、各々の教会などに、寄付をしていますよ♪
信者のため（？）に使ってると思いますがね。

あっ、天理教の考え方は良いと思いますよ。
私も天理教信者ですし★

ほう。
うちのハトコ＝大教会長
うちのおじ＝分教会長
おじの給料二万・・・・。
本当に寄付してるのか。

勝手な言い分が多いな。
金持ちは信仰心がなくて、貧乏人はあるのか？
金持ちの教会は神様が嫌いで、貧乏の教会は神様が好きなのか？
金持ちの教会長は人助けができなくて、貧乏の教会長は人助けができるのか？

所詮、批判してる奴らのいいたい事は金か？
表面上では綺麗ｺﾞﾄならべて最後は金か？
１はｽﾚたててどこに消えた！出てこいｺﾞﾙｧ!!あふ〜ぅん（ﾊｧﾄ

1　は要するに宗教教育の失敗例の見本だね。
こんなのが出て来るというということは、日本の若者が本当に荒れてるってこと。
嗚呼、親は何やってたんだか・・・

>>470
>表面上では綺麗ｺﾞﾄならべて最後は金か？

その通り！

1を読んで改めて気づいたのだが、
＞今も組織的な圧迫を受けています。
と書いてある。

これについて具体的な説明をしてもらいたい。
・・が、1は逃亡中。いや実刑くらって塀の中か。南無。

教団はこのスレッドに対してどのように動くのですか？
教えて下さい。
宗教板にこれだけ書かれたら提訴も可能ですよ。
早く動いてください。

474さんは信者さんではないような気がするのですが、
信者さんではないとすると、なぜ「早く動いてください｣と
催促するのでしょう？　しかも、天理教本部や天理教会に
直接言うのではなく、ここのレスを通じて。

>>475
そいつどっかのバカだから、昨日からそんな調子で
色々な宗派のスレで煽って回ってるだけ。
「カトリックは（告訴とか）しないから」
みたいに言われて、その辺じゃやってないだけ。

言いました。
私の爺様が信者になって、月に１回、爺様のうちに教会長が来てくださって
お祭りをしてくれていたほどの子供のころから信者です。爺様が死んで、父ちゃんはあんまり
教会が好きじゃなかったので、おいらも教会からは足が遠ざかったままですがね。
大学のころおじばに行ったのを最後に、ほとんど幽霊化してるんだけど、ここまで
クソ２ｃｈで叩かれていたら、なんかモーレツに腹が立ってしまった。

どうにかして欲しい。叩かれ慣れているのかもしれんけど、２ｃｈは今までとは
違う。匿名をいいことに、正義感のふりして好き勝手やってるに過ぎない連中だ。
板ごと閉鎖を要求して欲しい。

影響力のあるマスコミなどで「叩かれている｣のではありません。
居酒屋で一緒になった何人かが悪口を言っているようなものです。
ならば「居酒屋を閉鎖せよ。」と言いますか？

提訴するならば、誰に対して何を求めて提訴することになるのですか？
「スレッドさん｣「板さん」という人はいません。
あくまで、｢事実無根の中傷｣などを書き込んだ当人が対象になるのでしょう。
しかし、書いた当人を特定することはできません。仮にできたとしても、
「事実無根かどうか｣を、費用と時間をかけてひとつひとつ裁判で争うことに
なるのでしょうか。

このような影響力の小さな掲示板をめぐって膨大な費用と時間を
かけるぐらいなら、「なるほどの人｣を１人でも多く育てることに
力を注いだほうがずっと良い、と、賢明な教団なら考えるでしょう。

４７８さん、無差別上げ荒らしの厨房だから相手にしなくていいよ。
この数時間多分ほとんど彼がカキコ、新スレ設立しているようだし。

こういう風に思っている人もいる程度でいんでないの
いいじゃん人の暗部が見えて（笑）
そんなに人間きれいなモンじゃない。そこが面白いんだよ。

金、人、集まればいいだけ。

質問なんですが、
天理市というのは、天理教の天理から採ったものなんですか？
天理市民の天理教信者率は何％位なんですか？

>>482
宗教都市だよ。
政教分離に反する市だね。

>>474
提訴やれやれ。
困るのは教団。
インターネットに新興宗教は勝てないよ。

>>483
ということは、
市会議員とか市長も？み〜んな？

引越しの○カイの本社って、天理市にあるんでしょ？

>486
富士宮に本社がある企業はみんな日蓮正宗とでも言いたいのか？

>>474

>教団はこのスレッドに対してどのように動くのですか？
教えて下さい。
宗教板にこれだけ書かれたら提訴も可能ですよ。
早く動いてください。

haha,天理教にそんな甲斐性はあらへん。

＞匿名をいいことに、正義感のふりして好き勝手やってるに過ぎない連中だ。

そんなことはない。２ちゃんはもはや匿名ではなく、しっかりログが取ってある。
ログからIPぐらいは簡単に抜ける。
ま、IP抜いたからって個人レベルじゃどうにもならないけどさ。
自作自演を見破る程度かな。発言の度接続先変更されたらお手上げだけどね。

八百屋さんのイチゴパックに一粒腐ったのが混じって売ってました。
さて誰が買うでしょう？腐った物を交換しないと売れません。

天理教の教会長さんに一人腐った人がおりました？
さて腐った人の交換はあるのでしょうか？
いつまでも交換されないから、全体が売れ残るんですね〜。

だいたいこうゆう話題が起こることが教団にとって問題。
このサイトが問題ではない。
天理教よ反省せよ。

サイトを潰しても元々の不満はあるのだから別の所で爆発するだけ。
かえってそのほうが危険でしょう。

教団は謙虚に反省すべきです。

天理教は分派がおおいらしいです。大本教もおおいらしい。
この種の宗教は分派、分裂が多いようで。

禅宗は少ないでしょう。

あほだ。
いったい禅の宗派が何派あると思っているんだ？

それから「分派」の多さは、教義の革新性、斬新性を証明するものです。
なぜならそこで新しいものが始まったからフォロワーが生まれる。
天理はもとより、大本しかり、日蓮しかり、法然、親鸞しかり。

分派の多い宗派って
元々の教義が、きちんと確立出来てないんじゃないの？
あとは、「俺が、俺が」の人が多く集まる団体って言うのもあるな。

490の話がよく理解できぬ。天理教は身売りでもするのか？
本人的にはﾅｲｽ!な例えかもしれないが、第三者には全然伝わらない。

騒動宗ではなく曹同宗。
でも臨済宗とも人的交流あるようですよ。

>それから「分派」の多さは、教義の革新性、斬新性を証明するものです。
>なぜならそこで新しいものが始まったからフォロワーが生まれる。
>天理はもとより、大本しかり、日蓮しかり、法然、親鸞しかり。

相互に仲が悪かったら話しになりません。
よって天理教の分派が多いのは教理が低レベルだからと思う。

だいたい、「元始まり」「親神様」「実の神」
などという設定は下品な宗教を証明しているようなものです。

意味のわからない主観的批判。
「天地創造」「唯一神ヤーベ」「一無位の真人」ならいいのかね？
「フルチンのアダムとフル○ンのイブがリンゴを食べた」という設定なら上品なの？
「イザナギ、イザナミがオ○コして、ティムポからでた白い雫からオノコロ島ができた」
っていうのはどうよ？上品か？あん？

これらの宗教性を誰が格付けするんだ？基準はあんのか？
寝言は寝てからいいませう。おやすみー！２度と起きるなよー！

>だいたい、「元始まり」「親神様」「実の神」
>などという設定は下品な宗教を証明しているようなものです。
上品なのってどんなの、宇宙心とか？高次の存在のモノとか？

明治時代の庶民のボキャブラリーは下品かね？
「集合的無意識」とか「高次元生命体」というのは上品？

さすがにここまでドキュソだと袋叩きだね　（藁

age

ワラタヨー

要するに創価は上品といいたいのだろう

ソウカ！

天理教は旧ソビエトの末期状態って感じかな？
上層部はのんきに血縁主義でこの世の春を謳歌し、末端は働けど報われない。しかし働かなくても食える。よって労働意欲すら失って昼間っから酒浸り。
苦労知らずの偉い先生方は、講演で理屈だけの教理を語り、聞く側は居眠り。
話が終わると、お決まりで形通りの拍手喝采。これじゃ自然に衰退するわけだよ。
革命を起こす人間がいないんだよね。非難されると反省しないで排除しちゃうし、既得権利を守る事に終始してるだけじゃね〜。

本部は人間も金も集まらなくなってるから危機感も持ってるみたいだけど、大教会長クラスのファミリーが襟を正して減棒くらいしてみせないとダメだよ。職員なんて無給同然なんだから。
広い家に税金も払わず住みながら、職員を女中代わりにしてりゃ若い子はアホらしくて逃げる。
神様への伏せ込みだって言いながら、私用に使って公私混同も甚だしいよ。偽善者だね。
しかし、時代遅れの封建主義がいまだに蔓延るスゴイ世界だ。系統が別でも似たりよったり。
でも、危険っていうより内部から見てもアホ宗教だ！

↑本当に内部告発？

>>506
教会に行って源泉徴収を見せて貰いなよ。
職員の分は帳簿上ですら年収１００万無いし、手取りなんて月２万前後だよ。
労働基準法の最低賃金なんて関係無し。だって丁稚奉公だもん（藁）

いやあ、ここはすごいですねえ。よくこれだけ書くもんだ。天理教嫌なら、ウダウダ言わずやめりゃい〜じゃん。
皆さん、どうしてそんな簡単なことに気付かない。もしくは、抜けられない訳があるとか？いや、抜けられますよ。
抜けれない人は、天理教やるしかないんでしょう？ならちゃんとやれ。知らない人間に限ってウダウダ言うが、
このスレ500もつくんだ。まず、深夜に強制労働、やらないっていえばい〜じゃん。身近なとこで、某系統さん。
アホ宗教してるあんたもアホやで。やめとけ。

>深夜に強制労働、やらないっていえばい〜じゃん
　　　
言える人間だったら、宗教なんかに入ってないってば。
　　　　　　　　　　

レス案外早いですねえ。でも、大事な事だと思うよ。正直に言うって言うのは。
案外今それしないから、こんななんじゃないかな？でも、天理教だから、そう言うのも
許されるってことはあるし、そう言う点では、救われてる様な気がするけど。
まあ、飽きるまで、言わせとくのも手ですか。

一度離れると、参拝に行っても「何しに来た、逃げた奴はくるな」とか言うんんだよね。
本部は教会長達の人間としての資質も把握してほしいよ。
教会には弱者も大勢関わっているんだよ。弱者は弱者で一生日陰で生きろって事は言えないはず。
誰を助ける為に教会はあるんだかな〜。会長ファミリーだけ？

僕もアホ宗教から逃げる準備はしてます。
ただ、無給が長いから少しはバイトで貯金をしてからだね。
なんせ祖母の代から純粋な天理教の信者だもん。
親が教会に住み込みに入った時点で財産なんてお供えでゼロ！
信仰者に金は要らないって言っても、会長ファミリーだけは別ってのは
まるで口先三寸、二枚舌だ。やれやれ、実の親も純粋すぎてアホってのは困る。
丸く治めて穏便に出ないと、残す親がイジメにあうからうかつに行動出来ないよ。
正直になんでも話せる環境があればいいけどね・・・

>>505

その通り

511
わかるぜ〜

天理王命はアホであり、バカでしょう。
教祖はアンタであり、中山みきはおにいさんだった。
天理教真柱はおじょうさんのことでしょう。
天理教はアンタの集まりだ。

こんな団体はなくなればよい。
天理教を捨てよう。

天理教の本尊はババァの腰巻ってほんと?

天理教の本尊はババァの腰巻ってほんと?

言いたいほうだいだね。ここって。被害中傷なことばかりの掲示板は
そのうち削除されると思います。

↑誹謗中傷?
厨房は消えろ!

し〜んぱ〜いないからねー・・・うへへへ

やめてけれ、やめてけれ、やめてけ―――――――――――――――れ！

>>518
ヤフーでもやるよ
中傷は天理の方だろ。

便秘はケチだからですか?

天理教が宗教団体としての確立は、キリスト教のそれに似ています。
組織が作られる過程で牧師「崩れ」の人が天理教の組織の作り方を
指導したといわれています。大教会という位置付けは強大なものです。
今でも、天理教とキリスト教の関係は良好ではないかと思います。
大きくなれば、腐敗や傲慢などが出てくるのは宗教性というよりも、
その日との人間性の問題だと思います。
常に自らを問い質さなければなりません。
私も檀家のお寺でも、昔の古いお寺の時は色々とお世話をしてくれました。
しかし墓地の改装とお寺の新規建立以来、すこし変わってしまいました。
また求める側の立場の人間性の意識の変化も色々とあるかも･･･
テクノクラートの出現は色々な宗教、信者に於て出現してきます。
確かに天理市に行くと少し異様な感じを受けますが、東京の信濃町？でした
っけ、創価学会ほどのカルト性はないし、異常性もないから、まあ大丈夫かと
も思います。キリスト教の中にも色々とありますが、常に自分の立場を考慮し
てていく事が大事です。

それにしても､天理ラーメンは旨いっ! 彩花が一番だな｡

まともなことをここで書いても。。。。。
＞５２３

オシイのホコリ

どこの店が一番うまいのかにゃー？

陽気屋と言うお好み焼きやさんはどうですか？

>>524
味覚オンチ発見！

>527 やぱっり本部前の屋台でしょう(本店も同じ味だけど気分的にね)
>529 音痴だけど味覚はいいよ

宗教観光びじねす都市天理市
他の観光名所の寺社仏閣とおなじ＞甘露台＝ミセモノデス
莫大な？（藁　観光収入があればこその天理市デス
教団と市長の癒着は伝統的なものデス
商店街で売られている数々のみやげものにはワラタ（けけ
この世のスベテはパロディデス（ﾀｶ　まじめに信じたタワシがばかっだった（反省

>>>508

　一族郎党天理教やっていることが多いから、簡単にやめられないんじゃぁ・・。

>>528
陽紀屋ちゃうかったけ？
うまいと思うよ。

あと、駅の下にある中華料理屋の焼き飯もうまかった。
昔、アーケード商店街の神殿よりに、甘さ控えめで牛乳の風味のやたらよくするうまいソフトクリームを売ってる店があったが、４、５年前になくなってしまった…。

>>532
確かに、おばさんも系統は違うけれど教会長です。
ただ系統が違うと完全に他人事ですね。堪能しなさいとか、伏せ込みだとか・・・
親が職を捨て住み込むと、子供は成人しても住み込みしか出来ない。
というか、まともに進学・就職させて貰えないから！
教会から働きに出て給料を全額取られてる人も知ってるよ。
だから家出する子も多いよ〜。

住み込み制度は、天理教の恥部だな。

>>>534

>>親が職を捨て住み込むと、子供は成人しても住み込みしか出来ない。
というか、まともに進学・就職させて貰えないから！
教会から働きに出て給料を全額取られてる人も知ってるよ。
だから家出する子も多いよ〜。

住み込み制度は、天理教の恥部だな。

　仰られるとおり！日本の衰退を手助けしている宗教と言える。

あげ

からあげ・・美味しい。

さげないでえ〜（萌

初めてカキコします。
私は、４代目の天理教信者です。
１、さんの話を読んで、レスしたくなりました。
そんな強制労働（？）させられたのなら、出る所に出たらいいんじゃない？
私も含めて、最悪の教会に所属する身は、つらいものですね〜。
所属教会は最悪だけど、天理の教えは最高だと思います。
支離滅裂でスマソ。
確かに、今のままだと、天理教は早くに衰退するでしょうね。
それは、物欲に目がくらんだ、上層部（ジジイども）のせいです。
ここに、天理教を再建したい若者はいませんか？
私も協力しますよ！

天理教のシステムで悪い所は、おつくし（金のことね）が、高ければ高いほど、ご守護が得られる？と、信者が勘違いしてるところ。
実際、私の所属教会の奴らは、そう思ってるに違いない。
信者さんのお供えで、平気で「アブフレックス」（痩身グッズね）買った。って、大喜びしてんだから・・・。最低。
痩せたけりゃ、そこらへんをジョギングしろよなー！って感じだったな。
とりとめのない事言ってすんません。
ここらへんを、教会の会長どもが読んでくれたらいいなあ・・・。
でないとマジで、天理教ヤバいよな。

っていうかさあ、信仰ってそれぞれ個人の胸の中のものなんだよねえ
「教え」と自分の相対的な？関係のみのものだから　教えと自分の間の障害物
に目が行くようになったらその信仰はすでに終わってるわけ　恋愛しかりだな（ｸｻ
純粋な気持がなくなってきたら終わり。　とっとと気持を切り替えて、辞めて
次いったほうがよろしい。　

>そう思ってるに違いない。

想像ですね。

>>540

>>天理教のシステムで悪い所は、おつくし（金のことね）が、高ければ高いほど、ご守護が得られる？と、信者が勘違いしてるところ。

そうそう。こういう奴とても多い。
でも、まず、topと本部員と大教会長が読まなきゃね。

>>543
そう言う勘違い野郎は、無視してもいいと思うな。どうせ、何も考えてないんだから。恐れるに足らぬ。
私の場合、口聞きません。で、それなりにスマートにお道の御用こなす。そうすりゃ、そう言う連中は、何も言えやしない。
何か言われたら、何も言わずににらみ付けりゃ、何も言わなくなる。

>>544

>>私の場合、口聞きません。

まぁ、口聞いてものれんに何とかだしね。

>>で、それなりにスマートにお道の御用こなす。

どういうのがスマートなんでしょう？お道の御用って？

でも、変なtopがいて、イヤな感じはありませんか？

変なTopはいるが、どうせ何も出来やしない、わからないんだから、恐れる事は無い。
スマートというのは、まあ、きっちりやるという事ですか。文句いう隙を与えない。
かえって、口聞かない方が、色々とやりやすいよ。揚げ足の取られようが無い。
変なTopというのは、主に口先だけの人でしょう？口聞かなきゃ、向こうはだるまさんだよ。

>>540
宗教なんてどこでも金かかるよ。
要は納得して払ってればいいんだよ。
天理教が特別って言うことないよ。
しいていえば、他は平均的に献金するけど、
天理教はばらつきが大きいね。

なにかのお祭り○○記念祭とか　節目にはマトマッタ金を出さざる
をえない　ほんとのトップは一言もだせとは言わないが比較的周り
の人間がうるさくしつこい
それに必ずどこの教会にもいる有力者？金持ってるどっかの社っ長とか
の「おそなえだけ信者」が多額の献金してることを頻繁に話題にして
（お席上で）他の信者を煽ってるんだな　かなりイヤラシイわ
普段まったくみかけないのにそんときだけきてエラソウニ壇上あがって
んだから・・あんただれ？っていいたいわ
くわえて地元の衆議院議員とかもウザイ　選挙んときだけきやがって
みんな「お話」を聞くために貧乏ひまなしな時間さいてきてるのに
くだらねえ選挙演説まがいなことだらだらと・・私物化しやがって（怒

信仰はめいめいなはずだろ？　いわんいえんの理だろ？
勤めや布施が半強制的ってのってどうよ？　おっかしいよなあ
末端では基本が崩れるってのはやっぱどこの組織でもいっしょなんだな

>>548

＞＞くわえて地元の衆議院議員とかもウザイ　選挙んときだけきやがって
みんな「お話」を聞くために貧乏ひまなしな時間さいてきてるのに
くだらねえ選挙演説まがいなことだらだらと・・私物化しやがって（怒

いるいる、こういう奴。

＞＞信仰はめいめいなはずだろ？　いわんいえんの理だろ？
勤めや布施が半強制的ってのってどうよ？　おっかしいよなあ
末端では基本が崩れるってのはやっぱどこの組織でもいっしょなんだな

組織の脆弱さを証明している。自民党の方がましだ。

末端というよりは、中間部じゃないの？俺は好き勝手にやってるよ。
中間部のほうが、信仰は失ってると思うなあ。会社の出来の悪い中間管理職って感じで、右から左に忙しくて信仰二の次みたいな。
勤めや布施、俺は強制されたこと無いねえ。っつーか、持ってなけりゃ出しようが無い。「俺は出せね〜」で、終り。「こんな集まりあるんだけど」「忙しいから行けね〜」で、終り。
いやならいやって言えないもんかね。そういえば昔「Noと言えない日本人」ってのがあったなあ。天理教云々という問題より、日本人的意識の問題じゃないの？

>>550

>天理教云々という問題より、日本人的意識の問題じゃないの？

日本人の悪いところのみを背負っているのが今の天理教でしょう。
世の中かわっているんだよ。
でも、いずれ消滅するんじゃぁない。
インターネットもできないじいさんばあさんばかりだもんな･･･どんな行事でも。

>>551
>>日本人の悪いところのみを〜
だから、それ変えろって言う事だよ。Noと言えないから、今みたいになってる。
>>1 にしても、「やらね〜」って言えば、それで済みだろう？っつーか、もう読んでないか。
どうせ、若者もインターネット出来ない馬鹿者が多いよ。そういう、だらだらうだつのあがらない連中には、いずれ消滅して欲しいもんだ。
何にもわかんない連中には、天理教は向かないよ。年寄りってのは、人生経験だけはあるんだ。それなめてかかるようじゃ、天理教は向かない。やめとけ。

（他スレの話題だが）な、読解力のない奴ばかりだろ？
行間の意も汲めない連中相手に疲れないアンタは凄いよ。尊敬する。（マジ）

俺は行間の意を汲むことより５Ｗ１Ｈに従った文を書くことの方が大切だと思う。
「上層部に金を要求された」だけだと本当にわかんねぇ。
事実かどうかの判断材料にも欠けるし（行間の汲み方はファジーな基準だから）、
ここの１の様に「児童福祉法違反です」とはっきり分かるように書いて欲しい。

>>553
読解力無いって、俺の事かな？まあ、国語は出来なかったんで、しゃーないがな。
疲れない〜も俺？いや、最近コピペにしようかとも思ってるんだが(笑)
でも、かなりの率で、ここのナニは、>>554、>>552みたいな突っ込みで、終わる程度じゃない？
>>554
５Ｗ１Ｈてのは解らんが、分かるようにってのは、その通りだよ。
よく、強制されたとか書くが、不本意だと意思表示しなかったら、それは同意の上でやった、という事になる。だから、俺は「いやって言え」っていう突っ込みする訳だが、返答が無い。
「いやだ」といったのに、強制された、ってのは分かる。嫌だとも言わず強制されたってのは、裁判所でも取り合ってくれないよ。精神病院なら取り合ってくれるか。

ソいうこと言い出したら終わっちゃうんだよねエ＞ここのスレ（ｗ
嫌ならやめろ！　だろ？　そんな乾いた選択じゃあドコも生きていかれ
ないのよ。　周り敵ばかりになっちゃうから（ｗ
そういうツッコミもあるだろうとは思いながら書いてる部分もあるが
そんなレスばっかじゃ気持のハケグチなくなっちまうっつうの！
いいじゃん　馬鹿ばっかしでも。　賢い奴はもっと違うことに人生の
時間つかってんだからさあ、ここのレ・べ・ル　で話してくれること
きぼ〜ん

えーと、オレ何回も書いてるんだけど、だからってスレッド二つ使うことはない。
同じ人間が時間差つけて同じ話題をループさせてるだけでしょ？
正直ｳｻﾞｲんだよね。天理教ｽﾚなんて参加人数少ないのにさ。

否定派の人間は聖職者のこと云々言う前に自分のﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞに気がついたほうが
（・∀・）ｲｲ!!

どちらかが９００超えたらスレッドを統一しましょう。
１つは「純粋に」で１つは「告発」だったけど、結局は同じような話題だから。
異論はありますか？

NOと言えないのにここを捌け口にしてる人って・・・
宗教を盲信してるのに、従順さに欠ける。
社会不適応者。。。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　ｸｽｸｽ 　　　ｳﾌﾌ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
５５９は確信を突いたね 　＞　（　´ー｀）ノ（´ー｀　）＜　せっかくミンナ黙っていたのに。

なんだかなあ（ｗ

>558
次スレは「天理教を語ろう」でいいね。短いし。

個人的には、このスレ終わっても良いとは思うんだけど、

>>556 >>559
両者の言う事は、よく分かる。問題は、社会不適応者が天理教入って、何にも変わらず、以前と同じって事じゃないの？
しつこいかもしれないが、教会でNoって言って、もめりゃ良いんだよ。そうすりゃ、多少は、進化するだろうと思う。

で、たまに来て思うんだけど、「名無しさん＠１周年」って、何人いるの？一人だけ？
もし複数人だったら何でも良いから、分けてくれないかな。〜A,B,Cとか…
まあ、今のままでも良いけど。

＞「名無しさん＠１周年」って、何人いるの？

何人いるかは初心者板で聞いてね

デスさん。ステキ。

コテハンにしてみました。

早速スレ作ったほうがいいと思われ。あとできれば関連リンク集も。

派手なコテハンだなあ。

＞566
何がしたい？？　これだからひきこもりには困る（ｗ
時間もてあましてるんだなあ（ｗ　チミ宗教板とは全く関係ないと思われ。
天理スレに関係あることなんか逝って見ろよ！ほら！

>>558

>>どちらかが９００超えたらスレッドを統一しましょう。
１つは「純粋に」で１つは「告発」だったけど、結局は同じような話題だから。
異論はありますか？

　異論なし。でも、どなたがうまくやって下さるのでしょう。

「純粋」の方下げましょうね。

わたしは毎月１０００円しか寄付しないのですが、
何も言われませんよ。

↑雑魚信者は無視されてるだけです。

おっと、信者は寄付なんて言葉使わないから無関係な奴だね。

↑過去ログ読め

>>573

その通り。

約１名、煽り厨房が残ってますね。でも私の中では結論は出たのでこれで失礼します。

天理教の建築物を使って詐欺行為をしている布教所があると聞いたのですが
本当ですか？

日本国が所有してる建築物を使って私腹を肥やしている人間がいると聞いたのですが
本当ですか？

普通の人が読んでもわかるように、寄付と表現しました。
「おつくし」とってもわからないから。
あ、わたしは一応修養科いったことあるんですよ。

途中で帰ったくち？

おれ教養掛やってた！そんときゃ真面目。今、上が適当なのに気づいておれも適当。

すってんてんの天理教〜♪
信者はお財布すってんてん〜♪
住み込みもお財布すってんてん〜♪
大教会長お財布パンパンパン〜♪金持ってんど〜♪

寄付ではなく「きしん」だったけ?
ひのきしん---->ただ働き。
修養科---->ただ働き。

今でも本部のカレーライスあんの?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=988304237

統一スレッド作りました。以降の書き込みは「sage」でお願いします。
(;´Д`) ＜本当にあげないで・・

わたしは事実を書いている。583はこのスレッドを無効にしようとしている。
人々のためによくない。
１より

すみません。間違えました583ではなく585です。585の方申し訳ありません。
わたしは事実を書いている。583はこのスレッドを無効にしようとしている。
人々のためによくない。
１より

もう一度書きます。

583の方申し訳ありません。

すみません。間違えました583ではなく585です。583の方申し訳ありません。
わたしは事実を書いている。585はこのスレッドを無効にしようとしている。
人々のためによくない。583の方申し訳ありません。
タイプミスがです。
１より

生涯、上げてやる！

実は、私も天理教でひどい仕打ちを受けました。幼い頃天理小学校にも行かされましたが
転校生はイジメのターゲットにされて辛かったです。
家の祖母は教会に通帳を預けていたら、なんだかんだと勝手に知らない間に引き出され
結局全部巻き上げられてしまいました。その教会は一人暮らしの老人に近寄り、親切な振りをしてお金を巻き上げたりもしていました。
とにかく天理教は最悪。すべてがそうでないにしろ、周りで見ていた人間は何人もいたのですから
連帯責任です。一つでもそんな教会があったら全体が腐ってると言われてもしょうがない
しかし、友人にその事を話したら、天理教では良く聞く話だと言われました。
本当に腐った宗教です。

俺様もあげるぜぃ　天理教なんてくそくらえ！
神殿の柱一本分ぐらいの金ぶんどられてんだ・・・返せとは言わないから死ね

あげ

あはは　まあねえ　天理凶の話　真に受けてるとスキだらけの廃人
になっちゃうからねえ　ふだんはそんな悪人でもない人さえ魔がさし
ちゃうほどのねえ　日和見感染的病理
くやしいが　なにせ相手が悪い　組織の大きいことに加えて
社会常識的な話がつうようしねえドキュソばっか
こいつら自分らの土俵でないとまったく聞く耳をもたねえからなあ
宗教やってる奴はみな同じ　もう話す言葉もちがう別人種（ｗ
そうとうトンデル宇宙人はテレビでよくみかける（藁

>>590

そういう奴大変多し。

↑同感

>>595

どうもありがとうございます。同意していただいて。

天理教は、はなくそと言う事で決定。

以前、雑居ビルの共用トイレのドアの鍵がかかっていなくてOLさんの
脱糞シーンを見てしまいました。すぐにドアを閉めてその後彼女が出て
くるまで待ってから丁寧に謝ったのですが彼女の恥ずかしそうな表情が
今でも目に焼き付いていて抜いてしまいます。
　これってカルマでしょうか？

>>598

天理教とどう関係があるのか？

またあがるんですか？　ｋ　さんに、私の意見を、読んで頂きたいと思います。
まず、「強制労働させられた、という事を告発」する場合、その労働が不本意であった意思表示を、その労働をする前にしていなかったら、その告発は、出来ません。
つまり、「いやだ」と言わないで、労働した場合は、大体、その労働の要請に同意の上で労働したとみなされます。
しかし、「いやだ」と言ったのに、労働を強制されたという場合、強制された手段が、大きな問題になります。例えば、暴力でとか、脅迫でとか。
ですから、「どういう風に強制された」ということが分かれば、新たな論議のしようも有りますが、不明な場合は、同じ事の繰り返しです。

ｋ！今度こそ600の質問に答えろよ。その為にageてたんだろ？

告発とかどーでもよくて、言いたいのは天理教が掃き溜めだってこと。
　　　　はい以上終わり。

>>602 っつーことは、ここは、「掃き溜めの天理教」の吐き溜めか？だから、一つ一つ解決しないから溜まるんだろ？俺は、出来たら一つ片付けようとしてる。

まあ、とにかく >>600　に対するｋの返答求む。

あげだま

あげじゃが

あげまんじゅう

こうやって上げれば良いじゃん。
>
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まあ、使うの指だけだし。
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後２回位かね。
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まあ、いいか。
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>
>
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>
>
>
>
>

>

天理教は口八丁で嫌い。
他人の弱点に「おさとし」と称して
攻撃してくる。

天理教に道徳なんか無い。

天理に天罰を

612は口八丁で嫌い。
ルールを守らず「言論の自由」と称して
ｽﾚｱｹﾞしてくる。

612に道徳、公共心なんか無い。

612に天罰をヽ(`Д´)ノ

天理教は口八丁で嫌い。
他人の弱点に「おさとし」と称して
攻撃してくる。

これに賛成する　この通りだよ
自分がいわれたことと
同じことを言った人にいってみたらいいよ
教会であれば会長だよ
それこそカンカンになっておこりだす
おこるくらいなら、俺にもいうなといいたい

たとえば、人が困っているとき、苦しんでいるとき、
「どんなことでもよろこべ」と神経をさかなでするようなことを言う。
会長とか言われる人が困っているとき、
「どんなときでもよろこべ」と私にいったでしょう。
「こまったことがあってもよろこべばいいでしょう」といってやった。
おこったのなんのって、すごい剣幕であった。
こんな得手勝手なことはない。
他の3、4人の会長にこれをいったら、「おまえが悪い」といわれた。
万事が万事この調子だ。　偽宗教そのものだ。
人を助けるといいながら、実は人の弱みにつけこみ、人のくるしみをほくそえみ、
人を困らしている。　その上、金をまき上げる。
こんな糞天理、つぶればいい。

まったくそのとうり！賛成です。

↑賛成に同意

ここで書かれていることは本当なの？
今、メール交換している天理教の人たちは
すごくいい人ばかりだし・・・・信じられないよ。

ﾒｰﾙだけで、その人が分かってしまう・・・
と、思うのは危ないぞ！

人間に二面性があるように、天理教をやってる人も二面性を持ってるよ。
ましてや普段は善人ぶってるからね。盲信しないのが一番。

いや・・それは分かってるけど・・・
でも、本当に悪い人には見えないよ。すごく丁寧だし
どこがいけないの？教えて＞618

あのさあ(ｰｰ;)　こっちもアゲて悪いけど天狸凶の信者だからＥ奴、ワルイ奴
って短絡だっちゅうの　そいうのは個人個人の問題だからよくよくそいつと
つきあって君が見極めなよ。
ただ一つ言えることはアリガチな悪徳マルチの営業みたく　上司の命令で君を
狙って（ﾜﾗﾜﾗ　るということはおそらくないと思われ
だってアホなんだもん＞天狸の烏合ども

まあ大体やね、初代以外は宗教家ではなく宗教屋だと思っていれば正解かな

>>614

全くその通り！
　こういう奴多し。

>>622

　なるほど、そういう表現もあるね。
　信者の金、集めて、商売してるしなぁ。

何か階級制度のような感じが多々みうけられる。一番偉いのが会長、次が役員、
一般信者・・・。また、しゃくにサワルノガ、会長の言うことは神の言うことで
ハハァッと頭を低くしてありがたく聞くのじゃ。「神は会長の口を通じて
おまえに腹が立つようなことをわざといい、おまえの悪いところをなくして
くださるのじゃ」と。アホ、ボケ、言いたい放題、したい放題をしやがって。
・・・続く・・・

625　続き
また、会長の餓鬼のなまいきなこと。悪いことを注意すれば、「会長の子に
そんなこといってよいのか」だと。会長ってどんなにえらいんだ。エッ!!!
会長、会長の子ともども顔をどついてやりたい。どんな教育をしているんだ。
会長イコール神、神の代理だと。アホもいい加減にしろ。一般教会がこうだ。
本部も同じだ。あの馬鹿真柱に「ハイ」の一言しか言えない、言わない。
馬鹿教祖みきは、「あほは神の望み」だと。「では、教祖みきが
アホですか。」との問いには、答えず。なんという勝手な論理だ。
あの馬鹿教祖みきが生んだ子供はちんば。秀司という。これに先生をつけて
秀司先生だと。何をえらそうに。このちんば秀司も、小寒という娘も馬鹿教祖
みきより先に死んだという。真似するようなものは何もない。

626　続き
「足のちんばが一の残念」「足に障りをつけた」と。　みきの負け惜しみだ。
神様がそんなことをなさるものか。神をぼうどくしているのは馬鹿教祖みきだ。
みきという馬鹿女はそういうおんなだ。自分が生んだ子ではないか。
生んだ子がちんばだったと。それがくやしいだけの話だ。
あずかった子が病気になり神に願うくだりがあるが、自分か、子の命を
そなえて願ったと。　こんなことまねすることではない。尊い行為でもない。
神がかりの時の話もそうだ。台になる処女がいなかったので、みきがかってでた。
みきはこういうような時、場合を自分がつくっておいて、そうしたんだ。
または、こういう時になったので、ちょうどよいと、みき自身がしゃしゃり
でたんだ。偶然、処女がいなかったのではない。　前から考えてしたことだ。
計画的だ。いずれにせよ、気持ちの悪い話だ。　みきのやりそうなことだ。
ふでさきに、こんな馬鹿話をふんだんに書いている。アホまるだし。
おさしづだと。えらそうに、馬鹿女が何をさしづするのか。
おまえに教えてもらうことなど一つもない。　ましやさしづなどと。
生意気、馬鹿をとおりこしている。　こら!!みきぃっ　　さがりおれ!!

↑クククク（押殺し）　気持はわからんでもないがなあ・・・ヤレヤレ（苦笑）
俺も文章書く勉強しなきゃなあ　なんかこっちが恥ずかしくなってきた(ｰｰ;)

>>625〜>>627
あんまり、そういう話は聞きたくないな。ここでそういうこと
言っても始まらないような気がするぞ。気持ちはわかるがもっと
ましな話してほしいな（苦笑

天理教の教えは人の道の通り方を教えてくれる
素晴らしい言うならば授業のようなものだと思う。

宗教というと無条件に拒否してしまいそうになるが
素直に聞いてみると当たり前の事に気付く。

あまり悪く言うと、自分にはね返ってきますよ。
そういう僕も、最近気付いたんですけどね。

>>620
天理教は初め親切なんだよ。相手の弱点がわかるまで親切なんだ。
親切にして相手の様子を探るのが彼らの手段だよ。

>>630
ドアホ。爆笑。
貴殿の「最近気付いたんですけどね。」とは
日本人の精神が腐ったという意味かね?

>あまり悪く言うと、自分にはね返ってきますよ。

　世は無常だよ。みじょう、じじょうは人の常。
天理さんは貴殿のような言葉を吐いてすぐ人を脅かすからね。
だから有害な邪教と言われるのだよ。

日本の神神
http://www.isejingu.or.jp/
http://www.kunaicho.go.jp/

気持ちがわからんでもない、気持ちはわかるとのご意見。みな、こんな経験や
思いをしたことがあるのだ。それを口にだすと、「不足」とかなんとか
いわれるから、だまっているだけだ。心中どうなっているのだ。精神的二重生活だ。
よく考えてみれば、馬鹿教祖みきの「神」という言葉にごまかされているだけだ。
馬鹿天理王命は神ではない。　みきがつくりだした「神ではないもの」だ。
普通、人は神ということを聞けば、うたがわないものだ。このへんの心理を、
馬鹿教祖みきは、馬鹿なりに考えてやったのだ。だから開口一番、
「我は元の神、実の神である」と、アホなことを堂々といったのだ。
馬鹿天理王命という「神でないもの」を神といっているだけだ。
さずけにしても、そうだよ。　あのおっさん、何もさずけていない。
「さあさあ授けよう」といっただけだよ。　後できけば、言葉をもらうのだと
いわれた。まじめに信じたものが馬鹿をみるとはこのこと。
言葉はきくもの。もらうものではない。　どうのようにもらうの?
嘘をつかれたというか、詐欺にあったようなものだ。みきの言い方をすれば、
「さずけない」をさずけたのだ。はじめから、ないものだ。
こらっ!!みきぃっ!!! あっちいけ!

考えれば考えるほどむなくそ悪くなる。
「お書き下げ」というものをもらったが、天理教の重要なことをかいているので
一生大事にもっていよとのこと。　はじめの内は、大切においていたが、
嘘に気がついてから、破り捨ててやった。　同時に、馬鹿みきに関する本、
馬鹿天理王命に関する本、教典、馬鹿みきに関する物、お守りとかもごみとして
一切を処分した。　・・・続く・・・

考えれば考えるほどむなくそ悪くなる。
　このことを話してやったら、すごすごと引き上げて帰ったよ。
ごだごたいいたいところだろうがね。　人をどうおもっているのだ。
これは少し前のことである。　処分した後も、悪いことは一切おこっていない。
何故か。　あたりまえだよ。　はじめから嘘であるからさ。　「目標・・・めどうとよむ」も
ごみ処分だよ。　もくひょうを、めどうと読ませたり、嘘ばかり言っているから、
、理屈があわなくなって、そう読ましているのだろう。　めどうがなくなれば、
怖いとか。　ボケっ!!　脅かしているだけだ。 むしろ、なくなってからの方が
良いことがおこっている、というか、邪魔をされなくなったね。
人に良いことがおこれば、ねたみ、やっかみする奴らだ。　何が会長だ。
お金をまきあげた、その上に、人の邪魔をする。　だから俺はいう。
人を助けるといって、実は、人に悪いことをするのだ。これが天理教だ。
嘘でこりかたまっている。　どうだね。
思い当たる節があるだろう。　ぐたぐた、馬鹿みきの嘘をどだこうだと
いっているのがおかしいと思わないか。　天理の中山のいうことを、
おかしいなとおもいながらも、それをいわされず、「ハイ」といわされているだけだ。
さつさと、ごみとして処分することだね。　何をいつまでも嘘にこびりついているのだ。
風邪をひいたのか、ゴホン席もいただろう。　人に嘘をついて、何が
「神」であるか。　馬鹿中山みきが神をもて遊んでいるのだ。
「アホは神の望み」と。どんな神だ。　こんなこと考えなくても嘘だ。
　神ではない。　天理の中山に飼いならされているだけだ。
馬鹿教祖中山みきと、馬鹿天理王命と、なんどでもかいておこう。

一番初めに大学の友達の親戚の布教所に行ったら
いっぱい土産くれたな。
こうゆうところは人心をつかむのがうまい。
でも、これが罠。

盛り上がっていますねぇ。
だんだん天理教の正体がばれてきたかな？

すでにバレて廃れ始めてるよ。
近所の大教会、昼間でも全然参拝者いなくてシーンとしてる（笑）

何を言っても重複スレをあげてる時点でバカ。
書いてる人間同じだし、天理教なんてどっちでもいいから一つにしろ。

こんな簡単なルールも守れないなんて、
オマエら社会のルールなんて絶対守れてないよな。

>sokyo
何か病んでるのね。
ちょいと可哀想になったよ。
所詮人生は受け取りかたしだいだよ。
あんたの人生哀しいね。あーでもそれだけ憎めるものもあるのかと
逆に幸せなのかな

>>640
天理教が無ければ
悩みが深くならんよ。

悩みを深くしているのは天理だよ。

あほ。

↑君はここで何がしたいわけ？
まるで金魚のフンのようだ（あはｈ
ワカモノにもっともらしい説教たれてるオヤジとか（ﾜﾗ　さみしいねえ
誰かこいつの相手してやれば。
っていうか、この手のチャチャが入ると次書きこみニクイんだ〜よ！！
関係ねえやつは書くなよ　別段言いたいことがあるわけじゃねえん
だろ？＞暇人が！
不愉快だ。

↑暇人はオマエだ、アホ（オレもだけど）

＞誰かこいつの相手してやれば。
テメエが相手をしてるの気づいてないだろ。
もうﾁｮｯﾄ自分の愚かさを見直すことをお勧めするﾖ

>↑暇人はオマエだ、アホ（オレもだけど）
・・ぷぷ　なんか俺、近所の子にカラマレテルみたい（ﾜﾗ
＞（オレもだけど）
　だとよ（ﾜﾗ　かっわいい♪　あはは。
　っていうかチミほんとに部外者かい？なにゆえここいらに書いてる？
　詳細きぼ。

>>620です。
>>631様（名無し様）
＞天理教は初め親切なんだよ。相手の弱点がわかるまで親切なんだ。
＞親切にして相手の様子を探るのが彼らの手段だよ。

そうなんですか？しかし宗教である以上、弱点を克服し毎日に生きる
活力を与えるのが宗教の役目ではないでしょうか？まだ、わたしは
天理教とは何か？と探っているところです。まだ教会へは行っていません。
しかし、近いうちに一度訪ねてみようと思っています。友人とは行かない
つもりです。あくまでも何も分からない人にどのように接してくるのか
探るためです。その前にここでどのようなところなのか教えてほしいと
おもっているところです。

>>1

>天理教あいかつ教会（東京都豊島区）

　これって分教会？
　それとも愛町系の教会？

愛勝布教所（所長：杉山・・って婆さんだったと思う）
ってランクアップして分教会になったんか？？　たぶんまだ布教所じゃないか？
愛町系では唯一　愛光（大阪：ここが有名な大野サヒッつあんのとこ）が分教会
にレベルアップしただけじゃないかな
愛町の抱える布教所は50弱ぐらいあるぞ　知ってのとうり屋号の頭に「愛」がつく
ヤクザ組織だがね。（ワラ
で　そこがどうした？

名無しさん＠１周年さんへ
貴殿は天理の味方?

中山みきの旦那がみきを切り殺さなかったのが
全て悪いの。

>

>]>
>

ここには天理教入信を希望する人にいろいろ教えて
くださる人はいないのか？

＞ニャン
ん！？あげ荒らし？
マルチは嫌われるよ。どれか一つに絞ってね。

>>651

　教えてもいいが、がっかりするだけよ。

kウザイ。もう来るな、このアゲ荒らし。
質問にも答えられないくせに。

そんなに荒らしが好きならオレが荒らしてやろうか？
そんなにレスが欲しければオレがレスしてやろうか？
そんなにアゲて欲しいならオレがアゲてやろうか？

このスレをまともに進めたいなら質問に答えろよ。
自分がたてたスレッドだろ。最後まで責任持てよ。

オレが立てたスレッドだ！
オレがどうしようとオレの勝手だ！文句あるか！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！
テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！テメーらウザイんだよ！

ｋ、壊れたyo。
合掌　（−人−）

>>653
じゃあ教えてくれ？

★今、ネット上で密かに注目を浴びてるスレです★

「告発します」　≪四代目≫
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=988414794&ls=100

統一教会の本当の資金源は、南米での麻薬の密輸とマネーロンダリングだった！
創価も同様に、麻薬でしこたま儲けていた！ 池田のノリエガ疑惑は、真実だ。

発足から一年近く経ち、最初はネタ扱いされたスレですが徐々に情報が出揃い、
現在ではマスメディアも公安も統一も創価も政治家も暴力団も無視できなくなり
苦々しい思いでロムってます。
２ちゃんを閉鎖に追い込もうとする理由がこれです。
２ちゃんねるが閉鎖になる前に是非ともログを保存しておきましょう。
後々、家族、お友達に「ほれ、見てみろ！　言ったじゃないか！」と
自慢できるでしょう。(ｗ
２ちゃんねるの真髄ここにあり！

>>658

入信するにはお金と暇がいりますよ。
　天理教のお祭りは毎月日にちが決まっているので、仕事を休んでいかなければ行けません。
　そんな事ができますか？

a

age

天理のボードの統一はここにしましょう。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=988304237&ls=100
上記の天理ボードを廃止して、こちらのボードのみにすることを提案します。
「天理は危険な邪教だよ。それが前提だ。」

天理の本殿の井戸にはどぜうがいるらしい？！

どぜう汁はうまいよ。
天理を畑に戻そう。
そして「どぜう」でも養殖しましょう。

おあしをはろうてた〜べたまえ
七輪上〜のどぜう！！

知られざる超人＆救世主「石井○山師」ＭＬ
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=reizan

まだやってんの？

>>669
天理滅亡まで続行

>>670

　もう少しかかるな。

>>671 百回死んで生まれ変わっても、同じ事言ってるよ。感謝しろよ。Ageてやってんだぜ。

最近まともなご意見がないですねー。
私は長い間信者ですけど、毎月一銭もはらってませんよ。
ちーっとも危険じゃないと思いますけど。
近くにいる天理教関係の人がこんなふうに思わせてるんだとしたら残念ですねぇ。
間違った布教の仕方してるのかなぁ？？？いろんな考え方があるしね。
まぁ、お金の話やそのたモロモロ、信じてくれる人だけ信じてくれたらそれで
いいと思います。
よく知らないでウソばっかり吹き込むのってそんなに面白いのかなぁ。
私はいろいろと救われたことがあるから、それで満足ですー。
宗教ってそんなもんじゃないんですかねぇ。強制するもんでもないし。
天理教を始めて知って、共感して救われる人がいればそれはそれで、その人が幸せになっていいじゃぁないですかー。
穏やかにいきましょーよ。

>>673
天理は危険だよ。

>穏やかにいきましょーよ。

うるさい

オマエモナ〜！

>>673 最近っつーか、ずっとこんなですよここ。まあ、憂さ晴らしに、たまに来るスレらしい。なので、余り意味考えてもしょうがないらしい。

>>674 俺みてーのでも天理教できるから、危険かも知れね〜。そうだ、褒め殺しって、手もあるなあ。ｗ

>>673

＞私は長い間信者ですけど、毎月一銭もはらってませんよ。

そういう信者もいるが、決してかわいがられていない。
天理時報のお金も払っていないのか！そりゃ、あんた詐欺だよ。

月次祭が終わった頃来て、直会は料理も並ぶ前に座って最後までいる信者。いるんだよな〜。
そういうヤツほど語る。信者面すんなよ、みんな可哀相だから話相手になってるだけだぞ。
能書き垂れるなら酒代くらいお供えしろよ。・・・

付き合いの月次祭なら食べるだけ食べてくれば。
料理を出すのは天理の勝手。
それに金や物を出す理由は無い。

お供えなんか出す必要なし。

お前　町内会費払ってるか？
ＮＨＫの視聴料払ってるか？
サービスってただだと思ってるだろ。

教会は保健所の許可あるの?
お供え請求するなら保健所の許可取れ。

>お前　町内会費払ってるか？
>ＮＨＫの視聴料払ってるか？

教会、布教所は「お供え」で払ってるの?

＞付き合いの月次祭なら食べるだけ食べてくれば。
＞料理を出すのは天理の勝手。
＞それに金や物を出す理由は無い。
何かむずかしいこといってまぁ。
普通に考えりゃださんほうが変。屁理屈はいけんよ。
常識を鍛えよう！！そんな社会人は嫌われるよ！！

>>682
結論は喰わねばいいの。
無理に勧められたものに「お供え」の義務はない
ということ。

反天理さんは「最近選挙事務所に行っても飯をくわさねぇ」とか
「酒出せｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ノ投票しねぇぞ」とたかりまくる真摯な人なだけですよ。

>>681

>教会、布教所は「お供え」で払ってるの?

　当たり前じゃん。

くだらんことばかり書いている
ほんとうに暇ですね

>>686 全くそのとおり。あっ、俺も暇か。

っつーか、まともな人は、こっち書かなくなってきた？

age

なんだ、もしかして嫉妬してんの？

本部爆破

イスラムなら天理本部に爆弾かも?

イスラム原理主義とイスラムをごっちゃにしてるアホがいる。（藁

　いずれにしろ、宗教に宴会は不必要。
　暇があれば人助けでもしろ。

>名無しさん＠1周年

　お体に気をつけて。

>>694

エイズに注意ね。色情因縁が天理には多いから。笑い。

　以前、新宿の占い師から聞いた話をします。今はその方、出ていないんですが、何年も道を隔てて、お客を分け合っていた人です。かなりの信憑性あり、と思います。

　1.　家出同然で出てきた田舎の子を狙う
　2.　大部屋に閉じ込めて生活させる
　3.　東京での人間関係などないから、そこに頼らざるを得なくなったところで、
　4.　路上の占い　をさせ、稼がせる

　結局は信者にされてしまうのです。そんな風に信者にさせられているわけですから、多少、宗教をかじった
ものが、教義を尋ねても、チンぷんかんぷんです。

　今日のところは、以上です。

↑なんか聞いたことあるぞ　できれば具体的な教会名を挙げてほしい
ニヲイガケ（布教活動）に手相占いを使ってるへんな一派があると聞く
俺もそれ聞いたときなんだかな〜と思ったが　詳しい話し希望。

天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね
天理教よ死ね死ね死ね

>>697

>↑なんか聞いたことあるぞ　できれば具体的な教会名を挙げてほしい
ニヲイガケ（布教活動）に手相占いを使ってるへんな一派があると聞く
俺もそれ聞いたときなんだかな〜と思ったが　詳しい話し希望。

HONSIBAだっけ？

↑緊急措置入院が必要だな
だれか連れってッテやれよ（ﾜﾗ

683 反天理
　　　ただでも、たべないほうがいいヨ。
　　　あんなくさい、うざいもの。
　　　すすめられたら、目の前で捨てればいい。
　　　家で自分の食べられなかった、あまりのもの・・捨てるようなもの・・を
　　　供えればいい。天理みたいなものはそれで十分だ。

山名大教会の大理石の風呂立派ね。
どっから金出たのだろう

　69７さん　へ

　教会名までは、聞いていません。
　大田区のほうの人たちらしい....です。　

追記　聞いた話　その２
　新宿界隈で、でたらめな占いをして、ケンカになり、死んだ人まであるそうです。
　教えが分かっていないにもかかわらず、またその良し悪しも測れないのに、信仰心を武器にしている。こうした輩が、この問題を見ていく時に厄介な点です。

高田馬場駅近くで、話しをした人の場合.....

　霊視したはいいけれど、わたしが、15分ほど前に見た映画のことらしいのですから....
　その力、有るのやら無いのやら.....

　しかし、それをわたしの事だと、言い切っていましたので、でたらめなんでしょう、やはり。

＞阿佐谷北氏さんくす　東京ってことね。

大徳寺昭輝の悪行についてなんでもよいので教えてください。
元天理教だそうです。うちの会社の馬鹿役員が洗脳されて、経営、人事等
全てお告げでやりはじめてます。最近などは｢ルイ・ヴィトンのバックを買え｣
と言われその通りにしたくらいの大馬鹿野郎なので、やばいのです。
ちなみに大徳寺が書いた額を店舗の所定位置に掛けろと法律違反のような
ことまで言い始め、もらった店舗はなぜか業績が悪化しています。
労働基準局に訴えようと思うのですが、とにかく何か知っていることがあれば、
教えてください。気色悪いＨＰは見ました。最悪です。

道具衆とは失礼です。

>>699
秩父じゃねーの？

　煮本馬歯・Ｏ藻狸魔智・餓苦闘・非蛾氏虫翁あたりかも？単なる噂だけど
布教の方法を模索しているみたい。
　

>707
ホームページに顔写真掲載されてたけど、悪い人には
見えないけどねー
モッコリとした風貌は、狸に似ていると云われれば、
少しは似ているかなー

707 nanashiさん
私のいっている会社も時々、創価学会とか、天離とかが来て、新聞や雑誌をおいてかえります。
こんなものが入ってきて布教とかされると、仕事に支障がでてきます。
こんな時には「四つ葉のクローバー」といいましょう。また、その話をすればいいです。
この関係の話をしなくなり、この関係にふりむかなくなります。創価や天離を批判すること無く、
追い払うことができます。仏教、キリスト教などを効果的に駆逐できます。
よければ、してください。

天理に弱みを見せるな。
弱みは「おさとし」に利用されるぞ。

>>697

honjimaだね。

邪教天理教が問題なのはご利益信仰。
ご利益信仰が諸悪の根元かも。

>>715

>邪教天理教が問題なのはご利益信仰。
ご利益信仰が諸悪の根元かも。

　仰るとおり！

御利益すらかなわない教えで、さらにその先を期待し得るんだろうか。
、、
　占いやってる人が多いですが、７０４、７０５　を読んでみてください。

　近頃、書店で見かける学者方の新刊書によれば、天理教　を含め、教派神道と言うものは、教えが無いのを普通らしいです、
しかし、宗教法人を名乗っていながら、教えがないとは。
　理解できない。

　いずれにせよ、路上で占いをやっている人には、注意してください。背景に宗教団体が絡んでいること多いです。（尋ねてみるのも、いいかも。でも本当のことを言わないかもしれませんが）

　悪い人ばかりだ、といっているわけではないですので、誤解なきようお願いします。

御利益信仰が問題なのは
理想を設定することです。

この理想の設定が問題を起こすのです。

ななし様。汚相手致しますがもう少し勉強してから書き込みください。

仕事柄、天理市に行くことがたまにあるのですが、何だか異様な所だという印象
があります。街行くみんなが天理のハッピを着ていて何だか不気味です。コンビニの
店員でさえ着ていました。それと、街の掲示板など行方不明者の張り紙が多数張ってあった
のを見て恐くなりました。右を見ても左を見ても、天理教一色でびっくりしました。しかし、その中で、
エホバの看板を見つけてもっと、ビックリしました。甲子園の阪神側スタンドに、
巨人のユニフォーム姿で一人、「かっとばせー！！松井！！」と応援している
ようなものです。エホバも嫌いだけど少し感心しました。

「四つ葉のクローバー」ってどういう意味があるのですか？
禁句みたいなもの？詳しい解説を願います

722 「四つ葉」はキリスト教、仏教、天離等が極端にきらう言葉です。
「四つ葉」あるとこれらが成り立たなくなるからです。
仏教等を批判することは簡単にできますが、ややもすると、悪くおもわれます。
ではどうすればよいか、批判することなく、これらを無くすには、「四葉」をいえばいいです。
「四葉」といわれても、怒るに怒れないでしょう。怒る人はありません。
キリスト教等の立場に立つと、「禁句みたいなもの」かもしれません。
私は会社ではこれを実行しています。人は幸福を連想し、仏教、キリスト教等関係のことを
口にしなくなります。してみてください。この宗教版の中でも注意してみていれば、よくわかります。
私は何回かしています。「四葉」といわれると、これらの宗教で最も大切な言葉を使えなく
なるからです。「四葉」以外にもあります。「四つ葉のクローバーと幸福」に書いています。

>>723

　よくわからない･･･。

>>720
名無しさん＠1周年さんへ
もう少し勉強してから書き込みください。
天理支援派なんてお笑いでしかない。

724 天離の人に言ってみればわかります。
　　「剣道」でもいいですヨ。近づかなくなります。

戦前国家権力に屈服して教義に改変を加えて教派神道に成り下がった
天理教から，天理教ほんみちが分派。今の言葉で言えばより原理主義的
だったので国家権力から大弾圧を食らう。
戦後ほんぶしんがこのほんみちから分派した。
天理教本体から分派したものにおうかんみち，神一条教がある。

天理系っていっぱいいるんだな〜

天理は大本と同じく分派が多いらしい。
あの種の教理すなわち「元始まり」「親神」「実の神」という概念は
分派を発生させやすいと思う。

「元始まり」「親神」「実の神」という概念は記号でしかなく実体が
ありませんから人それぞれに好きなように解釈します。その結果
様々な分派が発生するのだと思います。

>>724

意味不明。

織田信長は第六天信者だった。

>>730
シバ神だろ、文庫本読んだな？ふふ

織田信長が生きていたら
おじばは焼き討ちでしょう。

http://www.npa.go.jp/police_j.htm
で監視されてるよここ。とりあえず教えとくか。
他の掲示板にもカキコしとくかな。

キューブくん.ｎｅｔはさまざまな遊び方ができるウェブサイトです。
人と人とのコミュニケーションが中心なので、マナーを守ってご利用下さい。
あんまりマナー違反が過ぎると、即刻退場！なんてことにもなっちゃうよ。

じゃ、具体的な遊び方は以下を見てネ！


＜ここでの遊び方＞
・まずはマイページを作ろう！
　マイページはタグが使える部分もあり、かなり自由度が高くなって
　いますよ。自分の紹介や独断・偏見・思い込みっ！はここでアピール
　して、くれぐれも掲示板で叩かれないようにしよう！

天理は因縁が悪いと言うが因縁に良い悪いは無い。
因縁とは有限ではない。無限なのです。ですから
不幸な人生の人が前世での因縁が悪いということはない。

本当の仏教では悪因縁なんて言わない。

いんねん―【因縁】

「いんえん」の連声。基本的な原因すなわち「因」と、それを助成する機縁すなわち「縁」
（1）〔仏〕 事物を生ぜしめる内的原因である因と外的原因である縁。
　　　事物・現象を生滅させる諸原因。また、そのように事物・現象が生滅すること。縁起。
（2）前世から決まっていたとして、そのまま認めざるを得ないこと。宿命。「これも何かの―だ」
（3）前々からの関係。縁。「浅からぬ―」
（4）由来。来歴。いわれ。「―を語る」「いわれ―」
（5）言いがかり。

>>733
ココ↓にkが載ってるからじゃないの？（向かって右下）

http://www.npa.go.jp/wanted/2/shimei1.htm

　＞７３６　見るも因縁・聞くも因縁・・・この言葉に頷いている今日この頃です。

>737
あっっ！ どどっうしようう。

>>739
なになに、真柱さんに似ている人がいるって?

座布団 １枚 ！

捕まっちゃったみたいですね。

天理の「おつくし」はねずみ講に似ていませんか?

とりあえずみんな、天理教総本部のライブカメラは見たか?

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ドコモふざけるな〜〜〜！パケット代金返せ〜〜！

先日、欠陥品（Ｐ５０３ｉ）の交換しに行ったんだけどさ、
着メロとかメールが全部消えても文句言いませんって承諾書書かされた。
これ書かないと交換できませんって。。。
今までＤＬした着メロの通信費も払いませんって。
仕事中で時間が無かったので交換しちゃったんだけど、
やっぱり納得行かないんで、今日ドコモに電話してみた。。
そしたら払わないの一点張りだった（怒）
責任はドコモにあるんでしょ？って聞いたら「はい」って言ってるのに、
一時は怒りがおさまったんだけど、今日の電話でまた怒り復活！
悔しいよ〜（涙）←コピペです。。みんなに言いたい^^:
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>>749

　天理教と何の関係があるの？
　クレーマーになれば？HP立ち上げて･･･。

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やはり天理は色情因縁か。笑い。

>>753

　二代心ばしらには妾がいたしな。

祖母が天理教を信仰していた関係で子供のころ
宗教活動やらされてたけど、教会の人たちは
ろくな連中じゃなかったな。
祖母をおだてて、足の悪い信者のためと偽って
車買わせたのにさ、貧乏で足の悪い信者のところは
回らないで、金持ちで歩くのがおっくうなやつの
とこには行くんだよな。
月一のお祭りだって行かなきゃ会費（？）払わなくて
いいはずなのに取り立てに来るしさ。まともな信者も
いるのかもしれないが、少なくとも私の知ってる天理教
教会のヤツは金に汚くていやなやつばかりだったな。
病床の祖母の財布からも家族に断りも無く掠め取ってたしね。

それに昔「中山みき物語」というような映画を見せられたんだけど
その中でいつも世話しに行ってる家の子が死にかけたら、「代わりに
ウチの子を」って親神サマに差し出して死にかけた子は助かり、我が子は
死んじゃうってシーンがあるんだけど、差し出すならまず自分の命だろ！
と思うね。元信者に聞いたら「自分が死ぬより我が子が死ぬほうがつらい
んだからエライ」って言うんだけどさ、そーゆー問題じゃねえだろ！
子供の人権を無視しているくせにそれを美談ぽく描いてるところに
むかつくね。ろくな宗教じゃないよ。まあ、ろくな宗教が存在するとは
思わないけど。

あと、信者になりたいって言ってたおじさんの娘の結婚式に行って
雨が降ってたからって「雨が降るのはあなたの行いが悪いから。
教会にお金を出しなさい」と言って怒らせたらしい。もちろん
その人は入信を止めたって。当たり前だわな（藁

>>755

こういう教会大変多し。
　近寄ってはいけません。

そう言えば山名系の植木屋で浮気していたのいたな。
あとどうなったか?
おじばは色。色。ですね。

私天理高校９４年度卒業生。
いわゆる仮信者です。（高校行くためだけの）

でも同級生である協会の子息ってみんな今どうしてるのかな？
ビンボー？　お布施で高級車のり？

好きだった娘も教会の子だったしなー。

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テスト

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うちの教会は貧乏だよ・・・上級の教会は良い思いしてるみたいだけど
信仰とお金の多さは他の宗教もそうだけど上ばかりの１部人がいい生活
して下の私達は苦労しているんだよ。私個人の意見は純粋に信仰したい
人だけが信仰すればいいし、あまり教会だけが大きくなりすぎても社会の
批判をうけるし、肝心な教理より信仰している人々の批判をする人が多すぎる
天理教の批判をするのも自由だし信仰するのもしないのも自由だけれど、
ここで教理自体を批判するのは私はどうかなと思います。１番にカキコした
人が出てきて欲しいし、話しをききたいです。いつまでも終わりの無いことを
面白がって書きこみする人も、他の宗教を信仰していて天理教を批判する人も
神様がいる事を信じている人ならもう少しましな事を書いてください。

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