仏教議論スレッド104

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前スレ
仏教議論スレッド103
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衆等羅拝　　>>1

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|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
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|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
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|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦　>>1乙
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>>3
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>>3 >>4
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|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
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喫茶乙の絵ですね。　とてもセンスが宜しいかと思います。

また寝板入りします。　zzz(U_U)

○さん　おはようございます。

ほら、どちらかというと霊界に行って来た方ですやん、私って(^▽^;)

手かざしと輪廻。

手かざしすると輪廻がわかるというのは・・・

なんか手かざしすると、前世を語りだすみたいなことに遭遇してですか。

でもね、真光に入ってから先祖霊ではない先祖霊のような霊に三年ほど悩まされた

ということは、真光の手かざしでは、前世を偽る悪霊がうろうろしているということでは？

前世を証明したいという気持ちは解らないでもないのですが。

>>6
>でもね、真光に入ってから先祖霊ではない先祖霊のような霊に三年ほど悩まされた
>ということは、真光の手かざしでは、前世を偽る悪霊がうろうろしているということでは？

憑依霊の中には嘘をつく霊と、本当のことを言う霊とがおります。
前者は離脱したくない恨みの強い霊が多く、後者は子孫に言いたいことがあったり早く救われたい霊が多いです。
所謂「霊媒」の霊談をそのまま鵜呑みにするのは危険なのと似ております。

さて「悪霊」とは何でしょうか？
憑依霊も前世や今世での因縁があってかかっており、かかられている本人の霊と比べて悪いとは言えないでしょう。
むしろ憑依の原因を作った本人の霊の方が邪悪であると訴えてくるケースが大半なのです。

幾度か霊動現象を繰り返す内に段々と憑依霊も浄化されて本当の因縁が分かって参り、本人の方も忘れたとはいえ
前世で悪業を作ったことを覚り深く詫びた頃に離脱という救済が許されます。

>前世を証明したいという気持ちは解らないでもないのですが。

最初の憑依霊の言葉で前世が分かるというよりも、離脱までのプロセスの中で分かる場合があるということです。

とご質問がありましたので、スレ違いですが簡潔にお答えまで。　御機嫌よう。

>>7
長部経典「梵網経」で世間の６２の見解を論破された釈尊。

その釈尊が誘引方便の為に「輪廻」を説かれたというロジックはあまりに安易ですね。
幾度も説かれた釈尊に失礼だと思います。

>>7
>先祖霊ではない先祖霊のような霊

君は自分というものがわかっていないようだ。霊の正体は君自身。
表層意識が気に入らなければ、それは悪霊に転嫁される。
そしてそれは悪霊ではなく自浄作用というものだ。

例えば、キチガイをキチガイと言って何が悪いというのはその通り。
しかし、問題はそんなところには無い。
キチガイを観るということで既に自浄作用が発生している。
その自浄作用から逃避すれば、いつまでたっても同じことが繰り返される。
これは霊もまったく同じ構造。
霊を気にするのリピートが既に自浄作用に反している証拠。
自浄作用と自身が合致するならリピートは起こらない。
事実の則る、良心に従う等していれば、こういったことは何も起こらない。

例えば、前の日に気になっている事柄について一生懸命考える。
たいていは未解決に終わる。しかし寝ている間に一休さんのチーン
みたいな感じでヒラメキが突然訪れる。これは無意識下で脳が勝手に
考えてくれているためで、決して自分が考えているわけではない。
これはよくある事実。
しかし、当然の如く一切外には適用されない。これは一切がその情報を
所有していないためだ。故に悟りなどいくら考えようと無駄に終わる。
具体的事象であればあるほど、脳は答えを導き出してくれるはずである。

利根 通力 生まれ持っての
才能？は平等じゃないしなぁ…

利根 通力 に依るべからず
と天台大師がいうと日蓮大聖人はいわれる…

人間の能力というのは元々は大差ない。
あったとしても誤差みたいなもんだ。
努力というものは誰にでもできる。
努力の反復というものが、結果として、
才能に繋がるに過ぎない。

> 例えば、キチガイをキチガイと言って何が悪いというのはその通り。
> しかし、問題はそんなところには無い。
> キチガイを観るということで既に自浄作用が発生している。
> その自浄作用から逃避すれば、いつまでたっても同じことが繰り返される。
> これは霊もまったく同じ構造。


青少年はそれでよし。キチガイからの被害は、自身の処世術や汚染されない力によって払う事が出来る。

だが大人となると、第三者への配慮というものが存在する。己の内面のキチガイ性や(狂気)、齟齬が解決

していても、自分の内面を離れて客観的にキチガイが存在する事を見て取る事が出来る。

そして内面の認識なくしてはキチガイが認識出来ぬからといって、

『内面さえ解決されればキチガイの汚染の問題が完全に消えると思っている』御仁が現れる事も
もちろん想定内だｗｗ

さらに『‐』内容を言う御仁が現れれば、キチガイがキチガイ行為を全て相手の認識の問題に出来、
嬉々として刃物を振し始める事も想定内だｗｗ

故にやはりキチガイにはキチガイと言う他ない。

まぁ想定内というだけで、実際には何もわかっていないのが実情だろう。
故にとなる。要は足りないからに他ならない。

第三者への配慮というのを気にするとして、第三者は誰も君のような
行為は望んではいない。それは単に君の思い込みに過ぎない。
第三者への配慮というのは例えば、放送禁止用語を観るといい。
君は放送禁止用語をズケズケ言っている事実がある。
つまり第三者への配慮と正反対の迷惑な話。
せめて、足りないとかオブラートに包めというのが本当の第三者への配慮ということ。

せめて キチガイいうなら

どういうポイントが どういう方向で

どういう角度でキチガイか…

これ いえば レッテル貼りじゃなくて

親の優しさでしょうな

いったとこで…

三つ子の魂百までなら

ナンセンスな場合もある

ならむしろ 開き直っていいのでは

> まぁ想定内というだけで、実際には何もわかっていないのが実情だろう。
> 故にとなる。要は足りないからに他ならない。

宗教本を読めばどんな低級な本であろうと、善悪を思わなければ(悪の被害から来る苦しみ)は逃れられる
と言う内容は書いてある。で、こんな事は人並みの頭があれば理解できる。

その様な事を有難がって喜んでいるのは、まだまだ発達段階が初歩的だｗｗ

> 第三者への配慮というのを気にするとして、第三者は誰も君のような行為は望んではいない。
>それは単に君の思い込みに過ぎない。第三者への配慮というのは例えば、放送禁止用語を観るといい。


キチガイをあぼんしたり、スルーしたり汚染されずに内面を保ったり、
善悪を放下して煩わしい苦しみから逃れたり、無関心によって無化したり出来る様になったら青少年を卒業だ。

卒業してないうちはこれしきの道理が少数しか知らぬ様に見えて得意げに吹聴したがるが、
以上の様な事が出来る様になったら心理的な余裕が出来る、すると第三者的な視点に立てる訳だ。

だがこれは自分の事で必死な青少年には理解出来ない。
己の初歩的な経験〜読書が余り知られておらず容易に思惟され難い稀有なものと慢心してしまうｗ

基本的な共通認識とは何かを知る必要がある。知らずして、かようなまま一生いけば、紛れもなく、○ホだという事だ。
↑↑第三者への配慮だｗｗｗｗｗｗｗ

なお、第三者が望んでいるものとは単にキチガイの目の前からの排除だ。グダグダ考える必要はない。

>>20
>第三者が望んでいるものとは単にキチガイの目の前からの排除だ

だから、それがそもそもの君の思い込みだといっとろうが。
>>19にしてもそう。全部君の思い込み。要は足りていないからだ。

おいアホ在家、お前矛盾を感じないのか？
お前の大好きな四悉壇を解説した龍樹さんでさえ
知覚とか想いとかを断じた先にどうして有無などあろうか？
と言っている
霊魂の有無は置いといても、知覚無ければ霊魂も糞もない
想いがなければ霊も自分もウンコも区別が無い、それが要するに無分別の境なんだが
真光手かざしのインチキでは身心脱落なんて境地にも至れないから
有無を離れた境地も当然解らん訳だ

それで矛盾が無いのはお前の誤解なんじゃないのか？
いい歳して霊魂やら超能力やらも無いだろうに
もう不惑はとっくに超えて知命なんだろ？
いい加減悟ったらどうかと思うよｗ

>>16-17(ID:5utG7Laq)

は〜　何言ってるの。

電車でね、前の車両から後ろの車両　後ろの車両から前の車両

と全速力といいほどの走りっぷりで、走っていくある男がおったとさ。

で、途中でピンクレディの歌と踊りをしましたとさ。

これ例え話でないからね, ほんまにその男はん、いはってんか（爆笑）

大阪、京都間　約40分をある意味　有効利用というのか。

第三者（他の乗客）も寝ていたり、新聞を読んでいたりと

その行為にはジェジェジェ　でも休息、お茶見たいね、

奉仕精神ポイの（爆笑）

で、その男はいつ電車に乗るか分からないので

同じ電車に乗れる確立からして、瑞鳥　みたいな感じ（笑）

これ、ほんまの話しやしね。

電車でサリンをまいて、人を殺したり、と違うでしょ。

排除という言葉が気になる
自分というものを檻で囲い、自分内の安全だけを守りたい所業と考えられる。
外的に対して常に構えている状態といえ、
これは空気を常に警戒し空気と戦っているようなものといえる。
所謂、過反応であり、常にビビっているといっていいだろう。

>>23
まぁ実際の話は別かもしれんが、そんなものはケースバイケースだろう。
ここの書き込みは空気同然の字の羅列。
そんなものにピリピリしてどうすんの？というのが正解だろう。

＞排除という言葉が気になる
自分というものを檻で囲い、自分内の安全だけを守りたい所業と考えられる。
＞外的に対して常に構えている状態といえ、
＞これは空気を常に警戒し空気と戦っているようなものといえる。
＞所謂、過反応であり、常にビビっているといっていいだろう。

キチガイにはビビる人間が多かろう。

自分の安全だけ、とかｗ、何を申すか。

刃物を振り回す様な人間はまず、早急に排除されるのがルールだろう。

そしてキチガイを警戒する事がすぐさま臆病さにつながる道理がない。

キチガイの度合いにはよるがな。

>>26
ん？気になるんだろ？
俺は気にならん。それだけの話。

刃物を振り回すような人間とは、俺のいう自浄作用。
つまり正体は君だ。誰もそんなことはしていない。
君が気にする限り、刃物を振り回すような人間は
君を悩ますことだろう。

自分の思いと同化しているかぎり、みんな気違いなんだよ。
俺はこういう考えで、お前はこうだとね。
だがそれらを排除すると、議論というものは、成り立たない。

ただ、俺も気違いだけど、気違いの仲間入りさせてもらうよ。
そして、お互いに仏陀に近づけたらいいね。

世界は直前の過去からの物理的な因果現象によって決定しているため、
物理的にも心理現象としても本来、決定論的に定まっているもの
――世界や自分が今このような状況になってるのは必然である。

にもかかわらず、人間には意識があるために、
まるで自分の意志によって選択しているかのような錯覚
――自由意志があるとおもっている。
コレが苦の原因である
本当のところは、この『自由意志』も含めて全てが必然の現象である

…こんなことを思いついたのですが。コレは仏教的な考えでしょうか

在家氏は、「手かざし」の効力を｢科学的に」説明してくれ。手から放射線でも
出るのか。測定はしたのか。

痛みのある箇所に「手を当てる」と、確かに痛みが軽減するなｗ。しかし、業
として他人にこれをやると、医師法違反になる。

科学について無知蒙昧だった釈迦やイエスがやったから、では、説明にならない。

>>31
違うと思う。
仏教では、世界は、われわれの心により作り出されるという考え方だから。

>>31
まぁ俺の考えとほぼ同じやね
異なるのは自由意志の部分。
流れを変えられるとは思ってる。
この意味で全てが必然というわけではない。

>>27
>>28
お前が気にならなければお前はOKだ。思春期らしいエゴだな。

青少年には第三者という視点がない。それゆえ己が気にならなければOKとなる。
発言は大人になってからする事だｗｗｗｗｗ


>>29
議論が出来なくなるとかいい加減な事を言うんじゃない。

■自分とは意見の違う人間
と
■我執にとらわれ自分を見失っている(釈迦から見た正常に至らないレベルの)人間
と
■見境(みさかい)ない犯罪性八つ当たりの人間
の

区別くらいつけないと話にならない。

>>35
つまらんことを気にしてるだけだろ？思春期故に

>>33
悪人だと思ってる人間も、自分から見て悪人というだけ、とか。
見える世界も、人間の取っ手の可視光というだけで、鳥や虫は別に認識している、とか。
普段あたりまえに認識される世界は、実は主観的な自分の心という
鏡に歪められた世界像であるということなら、納得ですが
そもそも、その心も世界によって作られてるのではないでしょうか

自分や世界が存在しているとは、自分の心があるから言えること。でもその心も世界存在しているから。
世界の一部である自分自身が認識。それも世界の現象――唯識の共ミンてのもこの辺りを差すというのは勘違い？

箸が転んでもおかしい年頃というのがある。
思春期の、しかも女の子の話。
つまらんことが気になって仕方がないというのも
同じ構造。
女々しくて、女々しくて、つらいお〜♪だな

宗教者は、「心、心」と本当にウザイな。自分の心は自分では分らないから、
考えることは無意味。自分の心を判断するのは、もう一人の自分。そのもう一人の
自分を判断するのは、さらにもう一人の自分。この関係が永遠に続き、結局は自分
の主観に過ぎないのだから、全くのナンセンスである。

>>28 ( ID:5utG7Laq)

>刃物を振り回すような人間とは、俺のいう自浄作用。
>つまり正体は君だ。誰もそんなことはしていない。
>君が気にする限り、刃物を振り回すような人間は
>君を悩ますことだろう。

↑
まじヤバ

そんなんとちゃうし、たのむわ〜。

>>40
つまらんな。暗示にコロッとひっかかれ

>>37
あなたの世界の定義が、もっとも根源的なものだとすれば、心もそれに依拠していると思う。

>>35
>>38
＞つまらんことを気にしてるだけだろ？思春期故に

他人への配慮がつまらないとは自分だけ必死の思春期らしい発言だなｗｗ

読書内容をそのまま他人にアドバイスしたがるのは思春期卒業のフリだｗ

自分一人だけ、必死→余裕の図式が遠くなり、内面的に落ち着き、第三者的な配慮が出来始めたら思春期卒業だ。

頑張れよｗｗ

>>43
なんだ、自分語りか

>>38 ( ID:5utG7Laq)

>箸が転んでもおかしい年頃というのがある。
>思春期の、しかも女の子の話。
>つまらんことが気になって仕方がないというのも
>同じ構造。
>女々しくて、女々しくて、つらいお〜♪だな

↑
まじ、隠居氏的で　やばいっすよ（笑）
つまらんことに爆笑。

箸が転げてもで、思い出した事がある。

私が通っていた某有名私立高等学校での１ページ(^▽^)

このページ（ぺいじ）をペーシ（ぺいし）と言わないよう（笑）

生物の先生が、板書していた。
その後ろ姿を見て、急に噴き出した。
すると、振り向きざまに「なっにがおかしい〜○○（私の名前）」
と怒鳴られ、
その顔を見て、また爆笑し・・・・

しかし休み時間は、クラスメイトより先生の方がおもしろいと気付き、
その先生とも結構仲良しでした。

これも譬え（例え）ではなく本当の話しです。

>>45
つまらんことを気にするのは馬鹿げているということだな。
爆笑するのは思春期か？

日本人はヘラヘラしてる人が多くて気持ち悪い
というのを聞いたことがあるが、言い得ているかもな

5円（ご縁）で健康祈願

叶えられるかっつーの

最少100銭

「祈願」
100銭　何か良い事ありますように
1000銭　アイデアをください
10000銭　平和祈願

おみくじ　10000銭　当率100％

巫女とトーク　1かい1時間10000銭

鹿はせんべいよりおにぎり、食パンを欲しがるぞ

ハトは食パンが好物

偶像崇拝したから銭が少なかったんだけど

> なんだ、自分語りか

図星で何も言い返せなくなったな。ネラーの反応しか出来ないのかｗｗ

>>46 （ID:5utG7Laq）
＞>>45
＞つまらんことを気にするのは馬鹿げているということだな。
＞爆笑するのは思春期か？

>>47 （ID:5utG7Laq）
＞日本人はヘラヘラしてる人が多くて気持ち悪い
＞というのを聞いたことがあるが、言い得ているかもな

　　　↑
　あんさん　かわってはんね（笑）

あのね、なんか勘違いし続けているの。
外国の方もユーモアありますしね、やっぱり君は隠居さん的。

>>49
言い返す？何故？お前のことだろ？全俺に関係ないし、
当て嵌まってもいない。

>>50
ヘラヘラ笑いがユーモア？
かわってますね

>>52
ヘラヘラではない。

12 ： 名無しさんの主張 [sage] 2012/03/13(火) 08:52:55.28 ID:???
子供なんだよね
日本人が
大人になるとニタニタ薄ら笑いを浮かべ、斜め４５℃で手を隠して相手にコソコソブツブツ
でも内容は全くないが斜め４５度で薄ら笑いを浮かべ、相手が目の前に来たらシカト
で通り過ぎたらまた斜め４５度でコソコソブツブツ
結局一番の理由は、自分に自信がない
より弱い奴をターゲットにしいじめ自分の立場を守る
もう会社も学校も同じ
だから、自動車の運転も抜かさず煽り車体間隔を詰めるだけ詰め悦に入ってる奴
そんなんばっかり
イヤになる



斜め４５度は女特有だな。しかし男も大差ない。
子供と考えない方が変といえる。

>>54

女は男より受容性があり、子供は大人より無邪気だ。

>>55
いやいや、そういうことではない。
上記の主張のケースのような大人が子供ということだ。
もちろん正義の使者のような子供には失礼だろう。
その意味で上記のような子供は最底辺の子供といえるだろう。

>>７　○氏へ

＞憑依霊の中には嘘をつく霊と、本当のことを言う霊とがおります。

どちらかといふと霊界探訪した私、そんな私はそれは
違うと申しておきましょう。

＞前者は離脱したくない恨みの強い霊が多く、後者は子孫に言いたいことがあったり早く救われたい霊が多いです。
＞所謂「霊媒」の霊談をそのまま鵜呑みにするのは危険なのと似ております。

いいえ、違います。　子孫に言いたい事がある時は憑依などしませんから。

＞さて「悪霊」とは何でしょうか？
＞憑依霊も前世や今世での因縁があってかかっており、かかられている本人の霊と比べて悪いとは言えないでしょう。
＞むしろ憑依の原因を作った本人の霊の方が邪悪であると訴えてくるケースが大半なのです。

いいえ、それも違います。
先ほどからの現実に現れる事件と同じで、
凶悪な犯罪者は、実際にいる訳です。
この世では公立の義務教育の現場と同じでもうみんながごちゃ混ぜに
同じ空間をご一緒しなければならないのです。
被害者が加害者以上の何か悪性があったりするのではありません。

だだし、クラスで人を陥れることに一緒に加担していくような者は
加害者と同質性があります。

まぁ妄言吐いたぐらいで悪言を吐くのは最底辺の子供ということだ。
どっちもどっちのような気はするが。

続きです（>>57)

＞幾度か霊動現象を繰り返す内に段々と憑依霊も浄化されて本当の因縁が分かって参り、本人の方も忘れたとはいえ
＞前世で悪業を作ったことを覚り深く詫びた頃に離脱という救済が許されます。

霊動現象、なぜそのような事を繰り返さなければならないのですか。

悪霊とは、簡単に言いますと誘惑です。

○さん、ずっと真光と言う偽の光に誘惑されていはいませんか。


＞>前世を証明したいという気持ちは解らないでもないのですが。

＞最初の憑依霊の言葉で前世が分かるというよりも、離脱までのプロセスの中で分かる場合があるということです。

どちらにしても　前世の証明の為に真光に関わってしまったのですね。

＞言い返す？何故？お前のことだろ？全俺に関係ないし、
＞当て嵌まってもいない。

とぼけなくてもいいｗｗ

自分がOKなら第三者の問題を問題とせず、
『ビビってる⇔余裕』の単一思考しか出来ないのは青少年の特徴である。

お前は厨房で他者視点がない。

>>59
関西弁続けろよ

>>60
どこに第三者の問題がある？
誰が本気にすると思ってるの？
○○なの？○○の？

> どこに第三者の問題がある？
> 誰が本気にすると思ってるの？
> ○○なの？○○の？


本気で言ってるのか？ｗｗ

掲示板とは公の場との認識もないのか･･･

お前ホンマモンの坊や　かｗｗｗｗｗ

>>63
公の場？
偏執者の場だろ
故に無問題。

思慮も認識もない子供は
どうしようもない

大人になるとニタニタ薄ら笑いを浮かべ、斜め４５℃で手を隠して相手にコソコソブツブツ
でも内容は全くないが斜め４５度で薄ら笑いを浮かべ、相手が目の前に来たらシカト
で通り過ぎたらまた斜め４５度でコソコソブツブツ


この生き物は何だろう。
貝だな。

>>66
大人になると？
みなそのようではない。
君の自己紹介でしょ。

貝に申し訳ない。

＞公の場？
＞偏執者の場だろ
＞故に無問題。


子供かお前は。


＞偏執者の場だろ

そして偏執者とはお前以外の全員が偏執者なのかね？
あるいは、お前も偏執者の一人であると自己卑下しながら、
その上で、母集団が劣悪な掲示板であるから何ら真剣に考えるに当たらない。何をしても許されると？
他者の視点は一切なきに等しい者たちの集団と言う訳だ？

そして、お前は偏執者の場と認識しながら何を書いているのだね？
言ってみな。

・・・・・
ひょっとして本当に根っからのお子さま気質なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65:神も仏も名無しさん 2014/06/13(金) 16:29:13.88 ID:5utG7Laq
思慮も認識もない子供は
どうしようもない

↑↑↑
66:神も仏も名無しさん 2014/06/13(金) 16:44:52.70 ID:5utG7Laq
大人になるとニタニタ薄ら笑いを浮かべ、斜め４５℃で手を隠して相手にコソコソブツブツ
でも内容は全くないが斜め４５度で薄ら笑いを浮かべ、相手が目の前に来たらシカト
で通り過ぎたらまた斜め４５度でコソコソブツブツ


この生き物は何だろう。
貝だな。




.
自虐の趣味があるらしい。これも公の場であるとの認識のないお子様ゆえだろうな。
見ていて笑えるｗｗｗｗｗ

誠に不憫であるｗｗｗ

>>22　多分、閻魔氏
>おいアホ在家、お前矛盾を感じないのか？
>お前の大好きな四悉壇を解説した龍樹さんでさえ
>知覚とか想いとかを断じた先にどうして有無などあろうか？
>と言っている

それならば、「アホ」と「賢者」などどうしてあろうか？とアホを連発する貴兄に言っております。

「大智度論」では三世輪廻も詳細に説かれておりますし、貴兄のおっしゃる通り有無などあろうか？とも説かれております。

所謂、勝義諦と世俗諦、第一義諦と残り三悉壇、とを混ぜるな！危険ということでしょう。

本スレで勝義諦、第一義諦を語りたいならばお好きにどうぞです。
ただし、世俗諦、残り三悉壇を語っている住人達をアホだと呼ばないようにお願いします。
八万六千の法門の９９％以上は後者でしょうから。

そして前者は家族や職場で「言葉で表現すれば」危ない奴と危険視されて、社会的には居場所を失うというリスクを私は説明しただけです。
嘘だと思うならば、一度試されては如何でしょうか。

>>57
>どちらかといふと霊界探訪した私、そんな私はそれは違うと申しておきましょう。

確かに貴兄のおっしゃる通り、テレパシー（読心通）では嘘はつけません。
でも憑依した場合は嘘をつけます。　通常の本人の霊でも嘘をつけるでしょう。

その他の見解も全てコメントできますが、スレ違いですので止論と致したく。

霊体験を否定しませんが
かなり個人的な…それこそ
二人だけ…とかの話になると思うので

それを公共のスレで 語られても
共感を呼ぶことは……


？

TPOでしょうなぁ…

自分の前世は●●
と言ってる俳優さんがいますが
それをどう証明できますか
それと同じで霊の存在は信じてる人には真実
我々常識人は何をバカなことを言ってるだです
この仏教板から退場を

お釈迦様は、俳優は地獄に行くと説かれました。
俳優は、泣いたり、怒ったり、殺したり、ラブシーンをしたり
とっても業が深い連中です。

>>70
悉壇として語ってる奴はアホではない
お前がアホなんだよ
手かざしは仏道ではないし、真光は仏説に無い邪義
霊魂も御み霊も仏教の化儀ではない
それをあたかも仏教に関係してるかの如く一緒くたに混ぜて語るお前がアホなんだよ
お前以外にここではアホは居ない

前世はアホ在家＝○
お前はアホ中のアホ
アホを極めたアホ真光がお似合いだｗ

因みに在家よ
お前をアホだと認定するのも動執生疑と言う意味で悉壇の一部なんだよｗ

生疑させたら

どうか

晴らしてあげてください

>>76
仏教は神や悪魔を認めてるんだから、霊魂も認めてOKじゃないの。
悪い霊が悪魔で、善い霊が神様でいいじゃないの。

在家氏は、前レスで質問した「手かざしの科学的原理」の説明を頼むよ。

科学的根拠があれば、私も是非｢手かざし」をやってみたいｗ。薬は高いからね。
自分で手かざしをやれば無料。

君は、科学の知識も深そうだから、よほど興味がある。科学について無知蒙昧だった
大昔の釈迦やイエスを、いくら語ってもつまらん。

手当てという言葉があるように、痛い場所に手を当てると気分が和らぐ〜
というのは古くから伝わったもので価値のある事だと思いますよ。
まあ、宗教団体を組んで手かざしで信者を騙し悪どく稼ぐようなカルトは駄目でしょうが、
母親が子供のお腹に手を当てて子供を安心させるとかいうのは価値がある。

しかし、隠居氏じゃないが早急に医者に診せるのがマトモな現代人という結論でしょうな。
手を当てるだけで医者にも診せなければただの阿呆。
そういうことですよ。阿呆に阿呆と言うのは当然。何らためらう必要もなく、阿呆といわれる
人間の立場を考えろ〜などと言うのはまさに阿呆な指摘だｗｗ

>>71
＞>>57
＞>どちらかといふと霊界探訪した私、そんな私はそれは違うと申しておきましょう。

＞確かに貴兄のおっしゃる通り、テレパシー（読心通）では嘘はつけません。
＞でも憑依した場合は嘘をつけます。　通常の本人の霊でも嘘をつけるでしょう。

＞その他の見解も全てコメントできますが、スレ違いですので止論と致したく。

○さん、スレ違いで止論というのなら、

そもそもこのスレに真光を名のりながら投稿する、それもうん？になりますよ。

もういいではありませんか。

私の見解にコメントして下さい。

私は霊の存在を信じているのではなく、体験的に知っています。
しかし、そして信じると言う言葉も、
健康に普通に理解できる者であります。

>>75 (ID:6l6VJL13)
>お釈迦様は、俳優は地獄に行くと説かれました。
>俳優は、泣いたり、怒ったり、殺したり、ラブシーンをしたり
>とっても業が深い連中です。

そのような事はお釈迦様は言っておられません。

隠居さんとそっくりで、ウソをつくことが平気なのですね。

>>81
>しかし、隠居氏じゃないが早急に医者に診せるのがマトモな現代人という結論でしょうな。

病気なら早急に病院に行く事をお勧めいたします。
それに反対する者などいませんよ。

いい加減になさいませ。

隠居氏が　いままで言ってきた、話しや（バビーマン氏が御苦労にも対処して下さった）

聖書やニーチェや全部　全部嘘ではありませんか。

でね、そういった人物がどれほどよさげな事を語ったとしても、

君の様に、部分的に隠居氏も言っているみたいに言うのですが、

そこが自分が清潔で無いから、誘惑されるのですよ。


非常に高度ですがそれが　

「悪霊の誘惑」

宗教の怖さを知る
自分でした
育てられた環境で脳内に植え付けられるんだろな
在家さんはもう改宗」できんし
まぁワシも親鸞さんに洗脳されてるので
なんばんだー

>>57　続き
>いいえ、違います。　子孫に言いたい事がある時は憑依などしませんから。

例えば喘息の子供に手をかざすと、喘息で無くなった祖父母が浮霊するという事例が全国で度々報告されました。
ただ孫が可愛かったという執着が憑依の原因ですが、孫もご霊も哀れです。

>被害者が加害者以上の何か悪性があったりするのではありません

現時点での性格の話ではございません。例えば今世で真面目な人格者が、前世の戦で大勢を殺したということもあります。
地獄に往って何百年も苦しみ、潜在意識に「悪いことをしてはならない」と刻み込んで再生してくると善人になります。

>>82
>そもそもこのスレに真光を名のりながら投稿する、それもうん？になりますよ。

私は「所属グループ」とは時々言いますが、教団名を名乗ったことは数年間ないと思いますが。
ということで止論ですので、追加質問はされないようにね。

訂正
＞聖書やニーチェや全部　全部嘘ではありませんか。

＞でね、そういった人物がどれほどよさげな事を語ったとしても

　　　　　↓
聖書でもニーチェでも書かれていない事を捏造したり

文脈を誤魔化したり、隠居氏は嘘を平気でつきますよ。

なのでそのような、隠居氏のような人物がどれほどの

ことを主張しても、嘘は嘘です。

そして、そのような隠居氏の嘘を指摘しないまま、

よい評価などするのは、悪霊です。

私は、何かあると私は思っています。

おじゃるさん、いくら霊的な事柄で一致しても、

君なら、もう少しけじめをつけられるはずです。

>>80
>在家氏は、前レスで質問した「手かざしの科学的原理」の説明を頼むよ。（略）
>君は、科学の知識も深そうだから、よほど興味がある。科学について無知蒙昧だった

私は今の所属グループに入った頃、日本心霊科学協会やサイ科学会の会員でした。
会員名簿を見ますと、工学博士や医学博士が１割以上はいたように記憶します。
また名誉教授が多かったですね。　現役の教授だと心霊や超能力を研究すると世間体があったからでしょう。

当時、脳波での通信実験を試みた研究者もおりましたが、当時の科学技術では実証も困難でした。
最近では脳波でロボットを動かす研究も普通に行われているようですが。

あの頃も、原子の周りを電子が周り、その空間は真空ではなく素粒子の充満界だと仮説した研究者もいました。
最近では遺伝子の情報量がＣＤ１枚程度であり、それのコピーをしながら分裂する細胞は一つの生産装置、
否一つの先進工場に匹敵するハードとソフトを有することも当り前に分かってきております。
換言しますと１細胞にスパコンのような情報系が存在しなければならないということです。

まずオーラの科学的原理が解明されたら、将来は「手かざし」の科学的原理も解明されるとは思いますが
将来の科学者各位に委ねることに致します。

>>86 　○さん（ID:yYSRrBLi）
＞>>57　続き
＞>いいえ、違います。　子孫に言いたい事がある時は憑依などしませんから。

＞例えば喘息の子供に手をかざすと、喘息で無くなった祖父母が浮霊するという事例が全国で度々報告されました。

いいえ、遺伝です。
そして、霊的な角度から申し上げますと、喘息で亡くなった祖父母さんが浮霊するのではなく
肉体的な遺伝で　霊的な傾向性も、そちらに引っ張られて似通ってしまうのです。

＞ただ孫が可愛かったという執着が憑依の原因ですが、孫もご霊も哀れです。

違います。

＞>被害者が加害者以上の何か悪性があったりするのではありません

＞現時点での性格の話ではございません。例えば今世で真面目な人格者が、前世の戦で大勢を殺したということもあります。
＞地獄に往って何百年も苦しみ、潜在意識に「悪いことをしてはならない」と刻み込んで再生してくると善人になります。

違います。
前世からの何か原因で・・と仰っていますね。
違います。
この世に生まれてきたのは前世がどうの為ではありません。
美しく過ごす事をいかに実現できるかの大学です。

＞>>82
＞>そもそもこのスレに真光を名のりながら投稿する、それもうん？になりますよ。

＞私は「所属グループ」とは時々言いますが、教団名を名乗ったことは数年間ないと思いますが。
＞ということで止論ですので、追加質問はされないようにね。

そうですか、現在名乗る名乗らないではなく、
ここの古い方のお話で、真光系の宗教団体に所属されているのだと思っていました。

数年間言った事もないのに、真光だとの誤解が生じたのでしょう。

>>90
>ここの古い方のお話で、真光系の宗教団体に所属されているのだと思っていました。
>数年間言った事もないのに、真光だとの誤解が生じたのでしょう。

誤解でもないです。
名乗らなくても、古い方の中に知っておられた方がいたということです。

>>91
隠してたのにうっかりモロバレしたんだよなｗ

>>91
手かざしに科学的な根拠がないのなら、詐欺罪や医師法違反で逮捕される
日もま近い。その前に、教団を抜けておくことだ。除霊系は、続々と逮
捕されている。

私が傍聴した法廷で、「法の華」の福永法源は、検察官の執拗な追及に
対して、「天の声」の実在を証明できなかったので、懲役１２年の実刑
判決を喰らい、現在、服役中。

>>87
＞聖書でもニーチェでも書かれていない事を捏造したり

君が、ニーチェの「反キリスト者」や｢キリスト教は邪教です」も読まないで、
嘘を付いていることは明らか。あと、フロイトの「モーセと一神教」も、クリ
スチャン必読の書。

イエスが、聖書に書かれているように、「商人たちを追い払う目的で、縄で鞭
を作った」のなら、「わざわざやった」に決まっているだろ。

君はサロメか。

とりあえず仏教の話しませんか

外道は、いつどこでだれがどうした を重視しますけど

内道は、心の内面の話になる

>>95

外道、内道　

まず、仏教からすると異教が外道でしょうかね。

そしてさらに同じ仏教系でも、それは外道だとか・・・そのような事があるのですね。

外道というのは、道から外れている、ですよね。

では、外れていない道はどのようなものでしょうか。

＞外道は、いつどこでだれがどうした を重視しますけど

＞内道は、心の内面の話になる

そうでしょうか？

在家がビビッて遂に名無しで書き込みかｗ

心が対象に向かえば外道であり
心が涅槃に向かうと内道ですね。
すべての苦しみは、前者によろものです。

お釈迦様は、とてつもなく広大な慈悲をお持ちです。
ゆえに、誰にでも実践できる行を与えてくださいました。
それは、アーナーパーナ・サティです。
この行を不断に行うことにより、誰もが内道に向かうことができます。

>>88
＞私は今の所属グループに入った頃、日本心霊科学協会やサイ科学会の会員でした。

横レスですけど、在家氏は心霊とか、その道一筋に歩まれたのですね。
家系からして信心深いようですし、在家氏はこういう生き方が性分に合ってるのでしょう？

私は在家氏は、なにやらマインドコントロールが解けそうなので、慌てて自己確認というのでしょうか？
そういう意味で掲示板に書き込みしておるのかと思いましたよ。
自己を故意に奮起させる。という意味でね。
たぶんそれも否定はできないでしょう？

統一教会の食口（シック）でも、中年に差し掛かると殆どがこういう状態になるらしい。
そして退転する者もいれば、それを乗り越えて信心を継承する者もいる。多くは退転する。
退転するも地獄。乗り越えるのも地獄ですね。

私の経験では、出来るなら乗り越えて欲しいと思います。
これはカルト云々の話ではない。人生観の問題です。

老年になってから統一に入信する者もいるけど、これは安泰ですね。冥土まで僅かな期間ですから（笑
若い時に入信したのと、中高年に入信したのでは、とんでもない落差がある。
つまりそれだけ青年期というのは、人生で大事なんでしょう？

「信仰」宗教は、マスコミに氾濫する健康食品のコマーシャルを信じるのに似ている。

効能が実際には未検証または検証不能状態でも、信じさせる洗脳技術でだまされる。

信じるものは救われるのか、救われないのか、それが問題だ。

>>98
＞心が対象に向かえば外道であり
＞心が涅槃に向かうと内道ですね。
＞すべての苦しみは、前者によろものです。

違います。

いつどこでだれがどうした

と、現に自分に対してもしているではありませんか。

あほちゃいまっか。

>>102
あほ〜ぉ？あほ〜ぉ？
あほちゃいまんねん。

>>104
> ここまできたら神や仏は各個人と内にあると言っていいだろう。
> その他は偶像だ。

内外区分に固着すれば偶像ｗ
自縄自縛ｗ

>>105
> 心が対象に向かえば外道であり
> 心が涅槃に向かうと内道ですね。

それだと涅槃も対象化されて外道ｗ
自縄自縛ｗ

>>88
＞あの頃も、原子の周りを電子が周り、その空間は真空ではなく素粒子の充満界だと仮説した研究者もいました。

あの頃というのは、いつの頃か分かりませんけど、電子ってのは数式上で計算されたものですから、実際それがあるの誰にも分からんかった。
理論物理学というのは、実証は数字から導き出されたもので、多くはこの世界だったんじゃないかな？

＞将来は「手かざし」の科学的原理も解明されるとは思いますが

手かざしは科学的に解明されるまでもなく、人間は経験的に効果があるのは知っている。
例えば、お腹が痛い時は、手をお腹にあてると緩和されたようになる。

あと、これに関連することで、便秘の時は本屋さんに行くと解消される。ってのもある。
私もこの原因については諸説あるのは知っている。

ちなみに私は、新聞を立ちながら読むと便意がくるんですね。
これは無意識的に脳が反応しているのは想像がつく。
これと同じことで、手かざしも脳が反応しているに過ぎない。原理はシンプルです。
深い意味などないですね。

>>104
理屈じゃないのよ仏教は。
理屈だとおぬしら学者肌には矛盾だらけになる。

　
＞ とりあえず仏教の話しませんか

>>95 晃さんへ ↓ ここも参照して見て下さいませ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1402505393/71
仏教 3.0
只管打坐（しかんたざ）3.0

>>106
＞理屈じゃないのよ仏教は。
＞理屈だとおぬしら学者肌には矛盾だらけになる。

宗教とは、あくまで、当時の社会における当時の知識水準の人々に対して
説かれた「理屈」。知識水準が飛躍的に向上した現代においては、もはや
一切通用しない。

現代人は、「宗教なら何を信じてよい」というものではない。

宗教者は、勘違いしてはならない。

>>108
通用するよ。時代を越えて。

>>109
現代に通用する宗教の「理屈」が、唯の一つでもあれば、挙げてみ。

理屈とかアホすぎだろ

仏教とは苦を消滅させる方法だ
未来永劫変わる事のない普遍の真理だ

苦を消滅させるとは三毒を消滅させる事である
三毒が消滅すれば苦は消滅する

　
三毒（さんどく）
貪（とん）　 - 我愛・渇愛
瞋（しん）　 - 怒り
癡（ち・痴） - 無明

http://www.tibethouse.jp/culture/37_04.html
チベット・ニンマ派
3）仏法の本質
（基本的には）
煩悩障と所知障を取り除くための方便を示すのが、仏法です
（作り出されたものは空性によって消滅する、それ故に）
戒律・禅定・智慧の三学を修して、様々な障害を浄化したところで
滅諦へと到るのです

苦集滅道の
滅諦（苦の滅した状態、涅槃にまつわる真理）
道諦（涅槃にいたる修行の道にまつわる真理）

http://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BR/0095/BR00950L017.pdf
「苦しい」と
掴み捉えようとしている「想い」を滅させて

世俗を掴み捉えようとしている「想い」を滅させて
世俗から解脱して

縁起したものを離れる
それこそが苦しみの終わりである

>>112
＞仏教とは苦を消滅させる方法だ
＞未来永劫変わる事のない普遍の真理だ

「苦あれば楽あり」「楽あれば苦あり」で、苦楽はチャラ。

苦を消滅させれば、楽もなくなるのだから、まさに地獄である。

人間は、苦と真正面から対峙して闘うことの中に、実は大いなる
生の喜びを得ているのである。人類の巨大な文化・文明は、苦との
闘いの成果なのである。

釈迦の「一切皆苦」は、彼の鬱病の症状に過ぎず、健常者には無関係。

>>115
苦が消滅すればそこには楽しかない
心の本体は楽である
お前が言ってるのは逆境とか困難の事だろう
そんなものとは次元が違うのだよ

次元ｗ
３次元+時間で時間を次元と捉えれば４次元に生きる人間に５次元以上の世界は想像できない。
人間は１〜４次元までしか理解できない。
５次元以上で次元の違う世界があるであろう〜とは言えても○○の世界であるとは説明できない。
そのような想像もできず理解もできず、ただあるだろう〜と言うだけで何ら世界を説明できない世界など
仮に有ったとしても人間にはあずかり知らぬ事。意味なしで語るに値しない。語る価値が無い。

こういう会話での「次元」は、そういう（原義に即した）「次元」じゃないだろｗ　　>>117

　
＞ ３次元＋時間

http://myanmarbuddhism.info/wp-content/uploads/sites/2/2013/09/amapofthejourney.pdf
自由への旅　〜ウィパッサナー瞑想、悟りへの地図〜　２４１ページ参照
（「過去からの心の流れ・心相続がある」と
　 掴み捉えようとしている「想い」を滅させて
　 縁起したものを離れ
　 涅槃に至れば）
涅槃は
時間も空間も超えたものであり
時間の領域にも
空間の領域にも存在しません

http://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BR/0095/BR00950L017.pdf
作り出されたものは空性によって消滅する、それ故に
最終的には
縁起したものを離れ
ブッダは
〔そこに〕来ることも説かず、行くことも、留まることも
死ぬことも、生まれることも〔説か〕ない
それこそが苦しみの終わりである
すべての苦しみから解放される

http://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/Chuuron/Chuuron04a.htm
中論觀四諦品第二十四
衆生を引導するが故に、仮名の空を以って説いた

山下良道のアップデートする仏教…？

過ぎたるはなお…っていうよ

>>108

>宗教とは、あくまで、当時の社会における当時の知識水準の人々に対して
説かれた「理屈」。知識水準が飛躍的に向上した現代においては、もはや


理屈ではないよ

>>108は自分の首絞めてるのがわからないのよねｗ

>宗教とは、あくまで、当時の社会における当時の知識水準の人々に対して説かれた「理屈」。
ならば、
現代の宗教は、現代の社会における現代の知識水準の人々に対して説かれた「理屈」。
となるわけで・・・。
で、一見宗教と見做されてはいないけれども、
その実、　>現代の社会における現代の知識水準の人々に対して説かれた「理屈」　が信仰され、
宗教的に作用している事象は世の中に五万とあるわな。

だから、「いつの時代も変わらない」という嘆息・フレーズが通用しちゃうわけで・・・。

理屈って言葉がきらい
理が屈折してるみたいで…

理は理と日蓮大聖人はいう
ネジくれた劣等猿はこれを屈折させる…

理屈といった時点で
その理を誹謗してることになるよなぁ…

時間や空間は運動の自由度であるわけだが、自由度を超えるってどういうこと？

晃さん
あなた日蓮さんが好きなのかね
癖のある上人ですよね

たとえばどんなところに
癖をかんじますか？

自由度をこえる…？
誰のことばかわからん

鏡のように反射してくるから
それだけ見てたら仏の本心はわからん
と日蓮大聖人は経典を淘汰する

　
＞ たとえばどんなところに癖をかんじますか？

例えば
「法華経は日蓮大聖人の御書を通して学ぶ必要があります」とか？

日蓮さん以外の解説書は「すべてインチキなもの」ですか？

坊主が鎌倉幕府に意見なんてありえん
どこから情報収集したかしらんが
やっぱこの体質があの党　会につながるのかなぁと思うです
批判してないよ

法華経を身で読んだ先行者が
日蓮大聖人しかいないので…

鎌倉幕府っていうほど偉いのか？
内部で兄弟殺しとか普通っすよね

実際 忠告した元寇はきましたよね

　
晃さんに質問です

例えば
法華経の日蓮大聖人の御書に

「縁起・空・五蘊の仮和合などを観察するための方法」が書いてありますか？

もし仮に書いてないのなら

根本仏典・般若経・中論の方が
（「縁起・空・五蘊の仮和合などを観察するための方法」に関しては）
釈迦に近いものである
と思います

仏教は最終的に仏に成ることを
目的としてると忘れてる人が多い

観察する方法…十二因縁かなぁ…と
思いますけど これは枝葉末節と知らんなだ

日蓮系はこわい。法華経はすばらしいと思うけどさ。
だって、日蓮系って、血盟団とか力ずくでやっちまう。
仏教というよりかは、政治的な思想を感じる。

>>122
＞だから、「いつの時代も変わらない」という嘆息・フレーズが通用しちゃうわけで・・・。

知識の程度が「桁違い」だろ。科学史くらいは勉強せよ。

釈迦の食中毒も、現代なら抗生物質で一発で治った。

＞仏教は最終的に仏に成ることを
＞目的としてると忘れてる人が多い

目的でないし
仏てなに
もう我々は御浄土に行くなら仏です

成仏が目的ですよ…

>>122
釈迦の鬱病も、現代なら治った。当時の「一切智者」も、現代では単なる「白痴」。

酒好きに合わせて酒飲んでるだけで
鬱病のふりして仏の本心は法華経にあり
鬱病じゃないと日蓮大聖人は言う

私は他宗派だが
池上本門寺　身延山に行った
日蓮さんに興味あるなら
行ってください
仏教に興味あるなら
ともに仏道に進みましょう

　
>>137 晃さんへ

仏に成るためには
我がある → 我が「ある・ない・肯定・否定」を掴もうとしている「想い」を滅させる
色受想行識の、受と想を滅させるためには
「縁起・空・五蘊の仮和合などの観察」が必要になります

例えば↓こんな感じです

因と縁の縁起の働きに依存して
五蘊の仮和合の「仮設としての」仮の状態であるからこそ

八聖道分を修習して、我・我所を滅する因縁の故に、無我・無我所を得て、智慧を決定する
（色受想行識の、受と想を滅させるための）滅尽定を以って、第一と為し、終に、無余涅槃に帰する

と衆生を引導するが故に、仮名の空を以って説いた

中論觀法品第十八 ・ 中論觀四諦品第二十四

法華経は

>>143
法華経は、竜樹の類い稀な頭脳を通過した大乗仏教。釈迦は、より高次元な存在の
象徴化されており、歴史的釈迦とは、全く異なる。８０歳で死んだ釈迦が、「久遠
実成」であるわけ無い。

日蓮さんは、釈迦とは違って、鬱病ではなかったことは確かだね。寧ろ、躁状態ｗ。、

いや…それは方便でたしかに一理あるんですけど、しょせん十理やら百理やら千理はない

ようは無理難題をふっかけて
ストーカーをまいてただけかと…

仏は最終的に法華経を説かなければ
舎利弗 目蓮等には 嘘をついてないようで
大嘘つきだと日蓮大聖人はいわれる

竜樹は たしか法華経の会座にいて…

そのとき なんて名前でしたっけ？

ほんとうに80で死んだのか？
どこかで生きてるきがしますけれどもっ
涅槃は方便と法華経にありますよね

源伸

サイドカー付きバイクは二輪？四輪免許？それは何故か - 36:57
http://www.youtube.com/watch?v=a1QqUvofVwE

>>142
>釈迦の鬱病も、現代なら治った

残念ながら、現代の精神医療では鬱病をほとんど治せないのが現実。
薬漬けにして病院に隔離するか、家に引き籠らせるかしかない。

知り合いの息子が鬱病でひきこもりになった。
知り合いがやってる某仏教系新宗教の支部長とやらがその子を引っ張り出して、
支部に住み込ませ、一年間読経や掃除、法話などの修行をさせた。
そして、頃合いを見て伝手をたどって就職させ、その子は無事に社会復帰を果たした。

世間的には鬱病は精神医療で治るとされているが、実態は異なり、
薬物治療やカウンセリングでは治らない。上記の子のように、精神修養のようなものを
どこかで修めて心身ともに鍛え直し、働き口の斡旋をしてやることが必要。
そうしないと、いつか自殺という最悪の形で「解決」することになってしまう。

働くだけで精神が正常ともかぎらんし…

> 仏になりたいなら精神的に死ねばいい。
> 精神的に死ねば、空威張りという愚鈍な行為はなくなる。
> 精神的に死ねば、怖いものは何もなくなる。

『怖いものはなくなる』という処が精神的に死んでない。

精神的な死とは真逆の意図が見え隠れしている。

それって仏は精神的に死んでる
って誹謗してることと一緒だよなぁ…

>>153
鬱病ごときで隔離病棟に入れるわきゃないだろ。

あのな鬱病ってのは仕事に熱心でまさに真面目で
仕事を修行のように考えるやつがなるんだ
そんなやつが新興宗教かなんだかの精神修養とやらで復帰しても
またぶり返すだけ
もとの思いつめる性質という鬱の原因がそのままだから

155 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 06:56:44.91 ID:bDXe2n1o
> 仏になりたいなら精神的に死ねばいい。
> 精神的に死ねば、空威張りという愚鈍な行為はなくなる。
> 精神的に死ねば、怖いものは何もなくなる。

『怖いものはなくなる』という処が精神的に死んでない。

精神的な死とは真逆の意図が見え隠れしている。

　　↑

>>155さん、

できれば、アンカーつけて下さいますか。

１５３インチキ精神医学の隠居は、
相手にするだけ不毛・・・。
空想批判を書き込みだけでエクスタシー脳内麻薬が出てくるらしいです。

隠居の大好きな北朝鮮社会なら、鬱病で家の書記長の写真の手入れできずに、隔離病棟かもしれませんが・・。

>>158
>もとの思いつめる性質という鬱の原因がそのままだから

仕事熱心というか、思いつめる性格の人間がなることは確か。
しかし、その性格は薬物治療やカウンセリングでは治せないのが現実。
別に宗教団体である必要は無いが、いったん環境を変えて肉体労働に精を出し、
集団生活の中で人間としての元気を取り戻させてやることが必要。
精神科などに任せていたら、ひきこもりを延々と続けることになる。
精神医療で性格は変えられない。

どちらかといふと、霊界探訪な私の御意見で御座います(^^;)

ちゃうし（笑）

今までおもしろいと思っていた事が色あせたり

すごく大事にしていたものを失った時に　鬱病になるのよ。

これはね、大人（精神次元での成長）になったと思えば良いの。

もしも　今まで霊的に○次元にいたとして、

それを卒業して向かう先がはっきりしないと気持ちが悪くなるでしょ。

それでよくわからないのでまた無意識に同じ所に所属していしまうと

同じ事を繰り返す。

まあ一概には言えないだろな
人間関係が苦手なら集団行動は負担になるだろうし
しんどい時は薬に頼るのもかまわないだろうけど
本当に必要なのはそのままの自分でやってけますよという自信かもな

自分より仏…自信より仏信…
って やばいっすか？

でもそれが仏教だし…

>>163
>本当に必要なのはそのままの自分でやってけますよという自信かもな

自信を取り戻させてあげることは大事だね。
ひどい時には薬も一時押さえにはなるけど、それで根本が変わるわけじゃない。
まぁ、知り合い子供の場合も、たまたまその中で「自分」を取り戻したから
結果的によかったというだけで、仰る通り元に戻る可能性はある。一概には言えないね。
治療法が確立されていない中で、現場では様々な模索が続いているんだな。

仏を信じることで
自分も信じれますよね

>>164
考え方だけの違いだろ
自分が信じられないで仏が信じられるなら
仏を信じたほうが効果的だろう
宗教とやらのからくりは「お任せ状態」にある

神についての壮大な妄想物語

音楽的な説得力は凄い！
http://www.youtube.com/watch?v=ba9TMBUAmMc
・J.S.バッハ：マタイ受難曲 BWV244

　エルンスト・ヘフリガー（テノール：福音史家）
　キート・エンゲン（バス：イエス）
　イルムガルト・ゼーフリート（ソプラノ）
　アントニー・ファーベルク（ソプラノ）
　ヘルタ・テッパー（アルト）
　ディートリヒ・フィッシャー＝ディースカウ（バリトン）
　マックス・プレープストル（バス）
　エッケハルト・ティーツェ（オルガン）
　ヘトヴィヒ・ビルグラム（オルガン）
　ミュンヘン少年合唱団
　ミュンヘン・バッハ合唱団
　ミュンヘン・バッハ管弦楽団
　カール・リヒター（指揮）

　録音時期：1958年6月-8月
　録音場所：ミュンヘン、ヘルクレスザール
　録音方式：ステレオ（セッション）
　DGG音源
　マスタリング：2012年、ホルガー・ジードラー (THS-Studio)

その説得力について
3分すら惜しい人のために3行で
要約してくれませんか

>>169
＞その説得力

人間のほとんどは理よりも情緒（情動）によって動く。
音楽は情緒（情動）に働きかける、それゆえに普遍的な作用を持つ。
ゆえに、オンナも大衆も、アタマで拒否しても、カラダが受けいれる（ゲッペルス）。

>>164 　>>169
＞自分より仏…自信より仏信…
＞って やばいっすか？

＞でもそれが仏教だし…

晃さん

君はね、三行ほどでいつも投稿しているね。

けれど、たくさん投稿しているね。

あまりに忙しいと三行すら投稿できない方もあるかもしれない。

三行でも　十行でも　要約とはそこじゃないでしょ。

晃さんのうように、

逃げながら投稿しなさいと、君は皆に言っているのでしょうか。

>>153
＞残念ながら、現代の精神医療では鬱病をほとんど治せないのが現実。
＞薬漬けにして病院に隔離するか、家に引き籠らせるかしかない。

君は、精神医学の実情を理解していない。辛抱強く薬物療法を行なうことにより、
生活を維持できている患者は多い。問題は、病識がなくて、または副作用を異常に
恐れて、薬物療法をやらないか、中止してしまうことである。薬を飲まないで
様子を見るのが、最もよくない。

患者に宗教などやらせるのは以ての外。宗教自体が精神病だから、人為的な宗教観念
を植え付けると、一時的には躁状態になっても、必ず人格自体に歪が生じる。鬱病
患者に「一切皆苦」など植え付けたら、一体どうなると思うか。

要約してくれないと
デスノートみたいになって
読む気なくなるんで…

>>153,157,172

流石メンヘラ罹患当事者は詳しいなｗ
そんなんだから仏教も全然解んないんだよ

日蓮大聖人は肝要を好むんですって

>>172
>君は、精神医学の実情を理解していない。辛抱強く薬物療法を行なうことにより、
>生活を維持できている患者は多い。

君は精神医学の現場を全く理解していない。長きに渡る薬物療法を行うことにより、
生活を破壊され、社会に戻れなくなってしまった患者は数知れない。
鬱病を悪化させ、ニートやひきこもりになってしまい、
果ては自殺に追い込まれた人間のどれだけ多いことか。
上記でもあったが、薬物療法で本人の性質が変わることは無い。
薬はあくまで一時しのぎの策。性質や環境を変えなければ、治ることはない。

>鬱病患者に「一切皆苦」など植え付けたら、一体どうなると思うか。

昔から「人見て法を説け」という。鬱病患者に「一切皆苦」など誰が植え付けたというのか？
妄想で物を言うのは止めることだ。

>>174
糞みたいな妄想から上から目線
これが僕ちゃんのブッキョウデチュカ？ｗ

１７２インチキ精神医学の隠居（北朝鮮の精神医学と思われる）は、
相手にするだけ不毛・・・。
空想批判を書き込みだけでエクスタシー脳内麻薬が出てくるらしいです。

隠居の大好きな北朝鮮社会なら、鬱病で家の書記長の写真の手入れできずに、隔離病棟かもしれませんが・・。

>>176
俺の周りにも薬の副作用で更に悪化したってやつがいる
薬は本当に止めたほうがいい
薬で精神を治療しようというのがそもそも狂っている

　　　　　　キリスト者の原罪意識

“　Sehet,! - 　　　　　　　 ＃ 見よ！
Wohin? - Wohin?-　 Wohin?-　　　　　＃　どこを？　どこを？　どこを？　
★　auf　 unsre 　Schuld;　“　　　　　　　　　＃　我らの　罪を。

存在は縁起ゆえに、仏者には原罪意識などない。　
原罪意識という分別意識では、実存苦の根本的超克はありえない。

>>172
＞鬱病患者に「一切皆苦」など植え付けたら、一体どうなると思うか。

いつもどおり、因果を逆転させている。
実存苦だから鬱病患者になったのであって、その逆ではない。

健常者でも実存苦にあるが、その根本原因を徹底して追究しない、できないだけだ。
精神科学は相対範囲の対症療法でしかなく、なんらの根本的解決にならない。

「存在」の根本にまで遡及して実存苦の根本的超克を果たしたのがブッダだ。

あのさぁ…このスレ
精神病院の先生にひれ伏しすぎでしょ

って感じでいいかな…
まとめると…

>>179
うつ病のある薬は、性的不能などになるらしいね。

禅寺で規則正しい生活して、社会復帰できたという話もあったわけで。

禅天魔について心当たりありませんか？

>>180
＞実存苦だから鬱病患者になったのであって、その逆ではない。

「実存苦」などという己の鬱病の症状を植え付けて信者獲得を図った釈迦。
極めて悪質な信者獲得手段である。地獄に堕ちるに値する悪業。

シャカシャカチキンされて
振り回して…

最後、法華経を説いたという…

>>185
＞「実存苦」などという己の鬱病の症状

実存苦ということばが嫌いなら、現代風にストレスでもいいよ。

うつ病とは、★強いストレスにより★“精神的・肉体的疲労が続いていくうちに
脳の中の「セロトニン」や「ノルアドレナリン」といった神経伝達物質の働きに異常を来してしまい、
そのためにさまざまな症状が出現する病気のことをいうのだよ。

だったら原因となるストレスは何によるかを追求するのが仏教的（縁起）だろう。
それは『我執』だろう。

ブッダが現代でいううつ病だったかは検証不能なので断定はできない。
たしかに、常人ならうつ病になってもおかしくないシビアーな試行錯誤状況だったのだろう。

しかし、彼は存在についての根本的超克の道を見出した。
説いたのは各人に応じた個別的具体的なストレス超克の道だ。
仏教なるものを説いたわけではない。

以下、仏教の教科書を参照のこと。

禅寺は鬱病患者を治療する所じゃない。
鬱病は病院で治療して治ったら禅寺の門を叩くというのが手順。
抗うつ薬は神経伝達系に作用して状態を改善する。副作用もあるが
事前に良く説明を受けて対処し、患者の勝手な判断で服薬中止せず
根気強く治療に当たればうつ病は治る。治らないのは患者が勝手に
判断して治療を中断するからだ。

だいかーしょーしょーじ
？

晃は そういう精神科医の薬は
肝臓に悪いのでおすすめしません

黒歴史を開き直っていくところに
統合失調症は治るんじゃないでしょうか？

>肝臓に悪いのでおすすめしません

癌になるのが怖いのでＣＴ検査は受けません〜というのに等しいな。
近藤某医師が主張するところでもあり、否定はしないがまあ医学の
メインストリームからはかけ離れた意見ではあるなｗ

白衣で高いとこにいて…
崇められて 行者を邪見の人という

これ 白い巨塔ですか？まさか

医者ってオッパイさわりたいから
胸の鼓動みるようになったのしってます？

>>187
＞実存苦ということばが嫌いなら、現代風にストレスでもいいよ。

違うんじゃないかな。ストレスとは「生きる喜びを害されることの苦」、
「実存苦」とは、「生きること自体が苦」。全く違う。

まず苦を植え付けておいて、「治して上げます」とは、完全なマッチ
ポンプ。キリスト教や現代のカルト宗教とちっとも変わらん。

生きる苦しみをぼくらに
スペランカーは教えてくれた

でも 解決方法は…
丸投げで 教えてくれませんでしたね

慎重に動かないと…

死ぬぞ…


？

慎重すぎる方がいいらしいな…

＞ブッダが現代でいううつ病だったかは検証不能なので断定はできない。


サイコパス隠居氏はタイムワープして確認できたそうだｗ釈迦がうつ病とｗ

では このスレから去るべきでは
あるまいか？

居座り続けて釈迦に説教するなら

どの部分がうつか 経典を開く必要があるまじろ…

ようは仏を軽んじて
精神病だぁなんだいう
現代人は…もっと即物的な板
行った方がいいんじゃね？

ということで…

面白くないでしょ

>>161
＞仕事熱心というか、思いつめる性格の人間がなることは確か。

そうですね。
川端康成とか思いつめたのでしょうかね？
「伊豆の踊子」とか「天城越え」など、川端のナイーブな一面が表れてますね。

大正時代の差別問題とか風俗営業（少女売春）とか作品には詳細に書かれてますけど、
ちなみに、伊豆の踊子は川端の体験を元に書かれたそうです。
理想と現実のギャップに悩む青年の心情が克明に描かれてます。

差別ってのは、つまり悲恋の条件なのです。
悲恋性を担保するのが身分の違いという差別です。

この作品は差別を主題に書いてあります。しかしこれが「現代の問題」という訳ではありません。
回顧譚のような体裁をとってますから。

「天城越え」も似たような作品ですね。
キャラは全然違いますけど、本質的なものは同じです。

川端康成は思い詰めたんでしょうね。深い問題ですから。
では寝ます。

>>200
＞釈迦がうつ病とｗ

健常者は、「苦あれば、楽あり、楽あれば、苦あり」という人生の真実を
悟っているから、「一切皆苦」などとは言わない。釈迦の場合、急に「楽しい、
楽しい」と叫びだすから、欝状態と躁状態とが交代する「双極性障害」である。
精神医学では基本。

>>202
＞面白くないでしょ

宗教の教祖・開祖を批判するほど面白いことはない。突っ込みどころ満載だから。

開祖・教祖は一切批判できず、専ら他者を批判するのが、宗教の最大の病理で
あることを理解されたし。

日蓮さんも、随分と、他の宗派を批判されたねｗ。

鬱病は、一億円ぐらいの現ナマを与えれば一発で治る。

>>204
ｗ

>悟っているから、「一切皆苦」などとは言わない。釈迦の場合、急に「楽しい、

>釈迦の場合、急に

『急に』とは、何分後？何時間後？何日後？何週間後？何ヵ月後？何年後？

それすら不明なのに、なぜ『急に』という表現が使用できるのか、理解に苦しみますｗｗｗ

>>204
人類は全員精神病です。
宗教は抗精神病薬です。

>>206
＞それすら不明なのに、なぜ『急に』という表現が使用できるのか、理解に苦し
＞みますｗｗｗ

仏典では、「急に」出てくるだろｗ。

双極性障害における両極のサイクルの問題に過ぎない。ラピッドサイクラーと
スローサイクラーとがある。

>>208
へー。サイクルの問題って、云十年のスパンでもいいんだ。ふーん。


つか、「文章上急に」＝「時間的に急に」だと考えてたら、世のあらゆる著作物が読めないぞｗｗｗ

>>209
「再発」ということもあるなｗ。精神病は、完全な治癒は難しく、「寛解」だ
から、再発や急性悪化もありうる。

>>210
いやいやｗ
「急に」という表現の問題でしょ。

１００％反対はしない。　【或る意味】「急に」である側面はある。
が、それは、
たとえば、或るサラリーマンが、脱サラして田舎で米作りたい！と家族に言い出したときのような意味で、
「急に」言い出したとは言える。これは「苦」について。
また、ヴェーサーリーは美しい（楽しい）所です、ウデーナ霊域は・・・等々は、
その場に到ったときに湧き出る感慨としてであり、「文章上の急」＝「時間的サイクル的急」ではなかろう？
寧ろ、それまでも裡にあったものが、（あるきっかけ、ある思惑の上に）言葉として表出されたに過ぎない。

いずれにしろ、文章上の急は、作文上・構成上生じるものでもあることを、隠居は知っておいたほうがいい。
でないと、三文小説すら理解できないぞｗ

ああｗ
頓悟と漸悟も、こうした「急に」的なニュアンスの問題（齟齬）を孕んでるな・・・。

それって、本当に急なの？と。　じわじわと来て臨界点を超える感じも、「急に」なの？と。

「急に」の語義など前後の流れで自由に受け入れればよかろう。
Ａ氏とＢ氏の受け入れ方が違い、一般的には〜と講釈垂れても意義なし。
「熱い」お茶とは何度以上の事を指すのか？と問題視するのに等しく全く意味が無いｗ

>>213
ｗ

だから、場面や文脈によっては等閑視できない場合がでてくるってことを言ってるの。
てめぇはゼロかイチしかねーのかｗ

当たり前だろｗｗ
ゼロかイチじゃなく「意味がある」か「意味がない」かで言えば意味がないと言っているｗ
場面や文脈で様々に意味が取れる〜それも個々人で色々と意味が取れる〜で何で一般化せねばならんのだ？
馬鹿じゃねえの？ｗ

>>215
息子が、急に、大学を辞めたいと言い出した。中東に行って、農業指導をしたいと。
さて、
この発言、本当に急だと思うか？



てめぇには、心がねーよｗ

　　意味が無い　　　だ？


ここまで愚かな頭だとは見抜けなかったよ・・・　　>>215

>>216
物語の背景には色々とあろうが、大学を辞めたいと言い出したのは「急に」なんだろうな。
そのように書いているからねえｗ

で、何が言いたいのか？
本当は「急に」ではない背景に思いを寄せて意味を解釈しろ〜とでも言っているのか？
そんな事は余計なお世話と言うんだよ。
俺様のこの解釈こそが正しく、これを外れた解釈は一般的ではない〜と言うに等しく
まさに馬鹿丸出し〜ｗｗ

>>218
あのな、

　本人にとっては

急でなく、積年の末の熟慮の結果だということだ。

そんなことすら見えなくなってるのか？

本心を隠して相手より優位に立とうと
文法勝負しているだけだったり…

もう新たに書く気も起こらないなあｗ

本当は「急に」ではない背景に思いを寄せて意味を解釈しろ〜とでも言っているのか？
そんな事は余計なお世話と言うんだよ。
俺様のこの解釈こそが正しく、これを外れた解釈は一般的ではない〜と言うに等しく
まさに馬鹿丸出し〜ｗｗ

>>220
リアルな人間関係を勉強しような。

義に依って語に依らざれ
っていう方便がある

>>222
相手への想像力を失ったら、おしまいだぞ。

ここもシュールなリアル空間なんだよなぁ…

ひまなときよってください

無宗教者から見れば、宗教とは、現実上の根拠皆無な単なる観念（戯論）を
「命がけで信じる」という、狂気以外の何物でもないことを、自覚する必要が
ある。

精神医学的には、開祖・教祖の狂気の集団的一大感染（感応精神病）という
現象以外の何物でもない。その結果として、生来の人格の変容、現実感覚と社会
常識の破壊が生じ、自他の生存に害悪をもたらす。「肉体（生命）」という基盤
を忘れた、精神性の遊戯・オナニーだからである。

精神と肉体 どっちが優先かといえば
精神でしょうね…

やっちまったｗ　　突っ込まれそうなアンカーミスだな。>>224は>>221宛


>>225（226）
けど、君には、（これまでのレスを見ても）
他者の状況（・・・縁起）への想像力がないよね。

つか、電子掲示板で「リアル」と言えば、電脳空間に比して、
実際に交流する人間関係、環境を指すもんだがな。
　*（「リア充爆発しろ」という言葉がネット上にはあるが、これは、
　　電子掲示板上のやりとりでの充実度ではなく、実際の生活現場での【リア】ルの【充】実度を指している。
　　つまり、電子掲示板上で、一般的に註釈無く言われる「リアル」、は、
　　掲示板上の（言葉の）やりとりでなく、実際の生活場面での、生身と生身の交流を指す。
　　ネット上では充実していると自分を納得させている者が、ネット以外で充実している人間を妬むネタとしての用語
　　といったところか・・。）

>>228
肉体と精神て別けられるのかい？
二つで一つだろ？

ここは 片手間でくるところ
命かけちゃいけないよ…

そんなの 常識やて…

「お前の相手に対する想像力は低い」等と指摘する事が下らないと言っている。
そんなものは１００人１００様で高かろうが低かろうが、コレが一般的である等と線引きできないもの。
線引きできない所に線引きして講釈垂れているのが大馬鹿たれといわれるゆえんだよｗｗ

勝劣の話で じゃ劣は捨てるか
いえば そんなことは宗祖は言われず
まちがってると否定する

>>232
┐(´ー`)┌


【病】で床に伏した者がわがままになることはよくあることだが、
（―それまでの印象から、わがままとは程遠い人間が、そうなったりもする―）
そのとき、「わがまま」だから、問答無用で却下否定することが良とは限らない、
ということだ。
わがままになってしまった心の軌跡に想いを馳せることをせずにどうする？


俺は、君の身内でなくて心底良かったと思ってるよ。　　( ﾟ�听)、

>>228
精神は、どこから出てくるの？死体には、精神はない。

「精神とは、状況に応じて肉体を維持するために、肉体から発動される機能」
（James-Lange Theory)であることを、忘れてはならない。

>>234
話を摩り替えるなｗ

文芸作品の語義の解釈についての話が、実生活での生身の人間に対する解釈に変わっているなｗ
まあ、俺もアンタとリアルの世界で友人ではなく良かったと心底思うよｗ

心理的リバーシブルｗ
相手を思えというのは自分を思って欲しい事と同じ事ｗ
かまってちゃんという事だｗ
俺の最も嫌いなタイプだなｗ

死んだら終わりと思ってる人は
スレに書き込んでる人にかぎって
おるまい…

死んだら、それまで生きてきた人生は終りである事は間違いない。
その後に世界があるのかないのか無記で語れずというだけ。
あるとかないとか言う事自体が間違い。

死んだら肉体は朽ちて
精神が ぬけてくなら
どっちが重要か…

>>236
ああ、そうか。忘れてた。
君は、ブッダの行履を１００％文芸作品と見てたんだったね。
なら、仕方ない。　この話はもういいいよｗ




あれ？
だとしたら、（ブッダの行履を１００％文芸作品と見ているとしたら）、
いったいどこからブッダの教えを現代人が知りうるのでしょう？ｗ


おやすみｗ　　ﾉｼ

>>238
それ（無記）は如来の死後についてです。
通常の人間についてはこう明確に教えている。
あなたのは何処の仏教？？

『物質的領域に生まれる諸々の生存者と非物質的領域に住む諸々の生存者とは、
消滅を知らないので、再びこの世の生存に戻ってくる。』(スッタニパータ754)

仏典に書いてあるから一字一句そのまま信じる〜人間は勝手に信じれば良い。
そのような人間であるからこそ、
・人間は空を飛ぶ事ができて
・飲まず食わずで何年も生きる事ができて
・海中で空気呼吸無しでも生きる事ができて
などなど、を大真面目に信じるのでしょうなあｗ

まさに阿呆、糞、キチガイとしか言いようがない。
仏典は後代の付記の排除、仏陀の神格化の排除などで解釈する立場の人間の方が遥かにマシ。

すべての人間に生来的にビルトインされた肉体的本能である「生存本能（生命）」
から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への思いやりという本能
と自然の感情が派生する。独りでは、絶対に生存できないことを、これも本能的に
知っているからである。宗教は、精神性によって肉体を否定するから、これら
の本能や自然の感情が出てくる源泉がなくなる。

なお、肉体（生命）は、現実に１００％依存しない限り一瞬も維持できない。
「現実」とは「（必要な場合には観測装置を使用して）五感で知覚できる世界」
をいう。

出たな　神智学
神智学のネームが我々一般人に　
わかりにくいです
なんだろシンチて
胡散臭い外道　だって仏の教えでないし
宗教だからなにを信じてもいんですが

褒めれば褒めるほどいいと仏が教える
リアル人間関係のコツを知らんなだ？

法華は仏の心を説いていて
正しい正しくないの話では
ないんだよなぁ… そこ大事ね

仏の内心でドドドドドと地震がおきたなら

弟子はそれを 大袈裟に褒め崇めたてまつる

崇めるとき大事なのは 仏なのか？ 仏の威をかる人師なのか？で

人師の場合、癖というか、毒を交えてる場合があるから

注意が必要と日蓮大聖人は言われる

仏教の五戒の中に不妄語戒という戒律がある。
嘘をついてはいけないというもの。
方便という言葉をよく目にするけど、嘘があってはならないはず。
この嘘を禁止した不妄語戒をふまえて仏典や伝記を読んだ方が良いと思います。

>>248
仏教の戒律は「絶対にそれを守れ」と言う強制的な矯正のためのものでは無い
自分で決めた・定めた決まり事を守る・破る・選ぶ・無視するの取捨選択から生じる空観的作用を知る一つの方法論なのだ
それが集団活動ともなれば破る事によって他者から追放などの処置を講じられるが
その決まりをも所詮受け入れるか否かを決めるのも自分である
その決まりは絶対のつもりで施行される訳だが、それ自体に何の力も効力も元々存在しない
破った所で本来は誰も何も出来ないし、自分が納得できないだけなのだ
何故納得できないのか、なぜ悔悟の念が起こるのか
その湧き出す念の根本原因を悟る為の手段が本来の「戒律」なのである

ある禅者が別の禅者に問う
君は何の為に座禅をして居るのかと
相手が答える、仏に成る為だと
それを聞いた質問者は徐に手近にあった瓦を石礫で必死にすり合わせ始めた
相手が問う、何をしているのか？
質問者は答える、瓦を磨いて鏡にしている

お分かりだろうか？瓦を磨いた所で鏡にはならず、座禅をした所で仏等にもなれないのである
勿論、戒律を守った所で仏にもなれない事は言うまでもない
規律を守る事が仏への道である、とある人は言う、それも方便なのである
何故なら、方便は一切の想いの上に展開された妄想と同義なのであり、嘘もまた然りにて同じだからである
あれとかれとを区別しているのは心に於ける想いである
想いをやめたなら、どこに区別などあろうか

敢えて言おう

全ての想いは実際に対しての嘘なのである
この意味が普通人には解らない故に、人が人である限り度し難いのである

>>250
ほらっ　わたくしって　探訪したジャン　どちらかというふと霊界を　(^▽^*)

＞敢えて言おう

＞全ての想いは実際に対しての嘘なのである
＞この意味が普通人には解らない故に、人が人である限り度し難いのである

　　　　　↑
　　　
　これって君の想いから　書いてるでしょ。
　嘘を書いたということになるね。


　　　　あほちゃいまっか

>>251
＞これって君の想いから　書いてるでしょ。

事実を直接示唆して言葉にする事は可能でも
その言葉の根拠はそもそも曖昧であり、どこにも証拠になるものが無い
つまり、第一義とは言葉に出来ないばかりではなく、仮に言っても証明する事が出来ない事をも言っている


アホはお前だｗ

>>244
　『神智学は神々のもちたもう知識であるから、それは決して憶測でもなければ学説でもなく、また、些少の人間の知恵が造り出した神学や教
学でもない。それは宇宙の生成と人間の生成と両者の関係（一言でいえば神の経綸とその行程）等の全事実に関する体系である。言い換えれば、
それは神々の側より啓示された、かつ不可視の世界より人類を霊導される、高位の存在方みずからが直接体験によって直知された、宇宙生成学
と人間生成学とである。故にそれは信仰ではなく信仰の次元を超えた知識である。』
(H・P・ブラバッキー著『神智学への鍵』) 　

　『「神智学」とは、文字通り「神聖な智慧」です。それは神聖な知識であり神聖な科学です。時代や地域や民族や国や文化を越えて普遍的に
存在する神聖な智慧の教えです。---中略---
　人々は表面的な違いばかりに気を取られて、互いに争うようにさえなってしまいました。そのような馬鹿げた争いを止めさせて、それぞれの
表面的な違いを越えて普遍的に存在する奥深い神聖な智慧そのものを発見しようと努力しようとした人々も現れました。そのような人々を私た
ちは「神智学徒」と呼びます。』
http://www.theosophyjp.net/study01.html

>>253
神とやらをここへ連れてらっしゃいなｗ

>>252

>つまり、第一義とは言葉に出来ないばかりではなく、仮に言っても証明する事が出来ない事をも言っている

違います。

言葉にできない、証明する事ができないと、そこに陥ると虚無。

思考や想いのベールを払いのけよ、というのは陥り易い虚無を払えという意味です。

そうでしょ。

君は現に証明できない、言葉にできないと

言葉にして、表現しているのです。

君の思い込み次元ではできなくとも、できるのだよ。

もうそれをしようとして、もうそれを元気にし始めているでしょ。

次元ｗ
３次元+時間で時間を次元と捉えれば４次元に生きる人間に５次元以上の世界は想像できない。
人間は１〜４次元までしか理解できない。
５次元以上で次元の違う世界があるであろう〜とは言えても○○の世界であるとは説明できない。
そのような想像もできず理解もできず、ただあるだろう〜と言うだけで何ら世界を説明できない世界など
仮に有ったとしても人間にはあずかり知らぬ事。意味なしで語るに値しない。語る価値が無い。

>>256
>仮に有ったとしても人間にはあずかり知らぬ事。意味なしで語るに値しない。語る価値が無い。

人間にはではなく、君が知らないの、とどうして素直に言えなのですか。
そういった限定カバーを何故　ご自分にも他者にも被せるの。

少し話しを広げます。　かなり西洋哲学の事をわたくしは西村さんをきっかけに
お話しました。

机氏が好きなニーチェというのは、ファシストに利用されたのだけれど
ニーチェは、今話している事、ターニングポイントと、非常に関係してるのです。

>>257
では、５次元以上の世界を具体的にどのようなものか説明してくださいな。
説明というのは自己満足の説明ではなく、第三者全てに了解される説明ですよｗ
妄想物語しか説明できなければ、そのような説明は説明にあらず。

>>258

＞第三者全てに了解される説明ですよｗ

では、宇宙物理学の最先端を全員が解るように説明して下さい。

>>255
一切は六根のうちに想うことで認識できている
思えなければ認識はなく、認識できなければ一切も判らない
お前はその域にすら到達出来ていないためにそれが判らない
張り合った所でお前と私とではレベルが違いすぎるので無駄な足掻きなのだよｗ

第一義が言葉に出来ないのは、言葉自体が戯論に過ぎないからなのだよ
アホではない、賢いと思うなら、お前は自分を証明できるかな？
お前以外を用いてはならんぞ？

宇宙物理学の最先端は一世界ではあるが、それが真であるという事ではない。
また、万人が理解するような世界でもない。
で、「次元」という言葉を安易に使う阿呆は、説明責任があるわなｗ
５次元以上の世界を具体的に説明できないのに、あたかも俺は知っている〜のような
妄信阿呆ぶりを晒されては、「阿呆、糞、キチガイ」といわれるゆえんだよｗｗ

>>260
>張り合った所でお前と私とではレベルが違いすぎるので無駄な足掻きなのだよｗ

うん？　張り合うとかが、君のレベルか？　

意味不明。

＞アホではない、賢いと思うなら、お前は自分を証明できるかな？
＞お前以外を用いてはならんぞ？

あほちゃいまっか。
わたくしが賢いと言っているのではないの。
そやしやっぱり　あほちゃいまっか。

さて、君は空と縁起を想定しているのだと思うのだが、
しかし関係性を結ぶには、君という存在がなくては、空も縁起も生じない。
それが君の証明です。　虚無ではない。

>>261
話しを逸らすでない。
君が、全員がその時理解できない事がないのでしょうか、そういう話しですよ。

>>262
＞君は空と縁起を想定しているのだと思うのだが、

空も縁起も概念に過ぎず言葉に過ぎない
それらの実在などどこを探しても「無い」
事物の証明など所詮言葉によって説明され為されるのであり
その言葉そのものに意味等なく、根拠も所詮存在しない
お前にはそれが観えていない

張り合って居ないと言うなら何故食いついてきた？
お前は自尊心が強そうだから相手にしてやったまでだが
どうやら思った通りの出しゃばりバカだった様だｗ

>>262
お前頭悪いなｗ

>>261
話しを逸らすでない。
君が、全員がその時理解できない事がないのでしょうか、そういう話しですよ。

もはや、何を言っているのか意味不明ｗ
最先端の宇宙物理学がどーのこーのと誰が言いましたか？
「次元」はアナタが言い始めた事ですな？
で、５次元以上の事を指しての「次元」なのでしょう？
まさか、４次元以下の次元の事を言っていたのか？
どちらにしても馬鹿ということだｗｗ

>>262
>>>261
>話しを逸らすでない。
>君が、全員がその時理解できない事がないのでしょうか、そういう話しですよ。

もはや、何を言っているのか意味不明ｗ
最先端の宇宙物理学がどーのこーのと誰が言いましたか？
「次元」はアナタが言い始めた事ですな？
で、５次元以上の事を指しての「次元」なのでしょう？
まさか、４次元以下の次元の事を言っていたのか？
どちらにしても馬鹿ということだｗｗ

仏教なんてただの雰囲気ですよ。ふんいきだけ。

>>263
概念に過ぎず。　あほちゃいまっか。　

君はね、今、わたくしくと関係しながら話しているね。　
君は存在しているのだよ。

食いつくとか？
意味わからんし、張り合う時というのか、
なにか君は張り合いで他者と関係するという
自己紹介でしょうか。

なんかしらんけど、へんなの〜。

ほら、わたくしって、霊界探訪の方だから(^▽^♯)

仏に憧れません？

>>266

あのね。
>>258に対してね、
皆が理解できる事とそうでない事があるでしょ、と言ったのよ。
それを宇宙物理学で譬えたのよ。

>>268
心だけで対象なければ何も感知せず
対象だけで感知する心が無ければ何も現れない。
つまりは縁起という関係性、縁起という現象のみを知覚できる
対象そのものに触れてるのでなく　その影を知覚しているということ。

>>268

> ほら、わたくしって、霊界探訪の方だから(^▽^♯)

統合失調の方でしたか。
良い精神病院を選んで下さい。
こちらは処置なし。

霊界って三界の
どれでしょうか？

色界かな…

またブログはじめようかな…
新しく…ここで漂ってても
根無し草みたいに思われる

>>271-272

それが、どうしたの。
対象があると言う事ではありませんか。

霊界探訪したと言えば、統合失調と言われるのでしょうか。

>>195
＞ストレスとは「生きる喜びを害されることの苦」、 「実存苦」とは、「生きること自体が苦」。全く違う。

→『だったら原因となるストレスは何によるかを追求するのが仏教的（縁起）だろう。
それは『我執』だろう。』（>>187）
　　
我執による実存苦と言っている。

池田晶子も同趣旨を書いている。
『つまり、あれこれの出来事や境遇を苦しみや喜びと思う、そのことが錯覚なのだ。
　苦しいのは、それを苦しいいと思っている“自分”であって、それらの事柄自体が苦しみであるのではない。
　「気の持ちよう」とはそういうことだ。
　あれこれの外的な事柄に動じることのない不動の自分を保つこと、
　これが、人生の苦しみを苦しみでなくする唯一の方法に違いない。』（「考える日々」ｐ133　苦しみの正体を見究めない限り）

まさに＜坐水月道場　修空華万行＞である。

>>257
＞机氏が好きなニーチェというのは、ファシストに利用されたのだけれど
＞ ニーチェは、今話している事、ターニングポイントと、非常に関係してるのです。

ニーチェというのは簡単にいうと、あらゆるものを無価値化する思想なんだよ。
そういうふうに考えると>>250のレスポンスも読めてくる。
＞全ての想いは実際に対しての嘘なのである

このことだね。仏教の悟りというのは、あらゆるものが嘘であった。で終結を迎える。
嘘であるものを世俗諦という。ゆえに勝義諦は語り難し。になる。
しかし大事なのは、嘘の世俗諦あっての勝義諦だから、世俗諦の嘘を見抜くことが肝要であろう。
そのことにおいてしか勝義諦悟入はたし難し。ということになる。
これが論理的な説明になる。

人間、ある段階まで悟ると洞察力が鋭くなる。
川端康成など洞察力は鋭いだろう？自分の人生の負の部分をこれまでもか！！という具合に、
記憶をかき回して、そして心がボロボロになるまで自分を痛め付けて、それでやっと原稿が書ける。

そして読者は、そういうボロボロの人間を興味本位で、金を出して一冊の本を買い、値段以上の価値を見出す。

しかし川端康成にしてみれば、それは嘘ではない。嘘ではない化け物が彼の心を病むまでに追い詰める。
これがトラウマだ。
人間、洞察力が鋭いだけでは生きてはいけない。それが嘘であることを知る。これが仏法なのだ。

>>277
>仏教の悟りというのは、あらゆるものが嘘であった。で終結を迎える。

違う。
受け止め方は百人百通りだというのは、非常に危険な思想だよ。

虚無とホロコースト　

だから、ターニングポイントだと言ったのです。

>>273
＞虚無とホロコースト　

ホロコーストは、優性思想を原点とするからニーチェには無関係。
政治家がニーチェを利用することはあっても、それは利用する側の問題でしかない。

そもそもニーチェ思想は行動原理にはなり得ない。
何故ならそれは無価値でしかないからだ。

仏の心は妙法蓮華経なり
日蓮が魂は南無妙法蓮華経に過ぎたるはなし

獅子王は獲物が弱いか強いかにかかわらず
常に全力をだすんですね

>>280
妙法蓮華経というのは、経典のことだよ。
南無妙法蓮華経というのは、経典に帰依する。ということだ。
ただそれだけのことです。

仏の心が経典であるはずはない。
経典は経典でしかない。

目の前のあらゆるお勤めごとを
法華経と思し召せ…っていいますよねっ
不軽菩薩の礼拝行に 現代人の生き残るヒントが…！？

>>276
＞我執による実存苦と言っている。

人間も、他のいかなる動物も、我執がなければそもそも実存できない。実存
できなければ、実存苦もへちまもない。釈迦は、何というアホなことを言ってる
のかｗ。

池田さんが、いくら「事柄自体が苦しみであるのではない」と言ってみても、
その苦しみを感じるのは自分以外にはない。

「あれこれの外的な事柄に動じることのない不動の自分を保つこと」。
つまり、苦の原因である事柄を、「生きるために不可欠な事柄」であると受け
入れることにより相対化して、その苦を克服する強い自分（我執、生存本能）
を持て、と言うことだ。苦の原因を意識して、それから逃れようとすればする
ほど、苦はどこまでも追いかけてくる。

人間も、すべての他の動物も、苦と真正面から対峙して受け入れ、それと闘う
中においてこそ、実は大いなる生の喜びを得ているのである。苦が大きければ
大きいほど、それを克服した時の喜びも大きい。すべての生物は、そうやって、
その発生以来、営々として生存を続けている。人間の巨大な文明・文化は、苦
との闘いの結果なのである。

>>279

私はターニングポイント（分岐点）を見つめよと言っているのです。

それと、受け止め方次第で痛みや苦痛が変わるとすれば、癒しとしてそれに越したことはないのだけれど、
程度の問題ですね。
急がなくてもよいし、ゆっくりでいいと思うのですが、
その痛みや苦痛をもたらしたもの自体、原因になったものをおだやかにみつめる
その学ぶチャンスを放棄するなら、それは解放ではないので、他者に無意識に連鎖させてしまいますよ。

>>285
＞その学ぶチャンスを放棄するなら、それは解放ではないので、他者に無意識に連鎖させてしまいますよ。

仏教もニーチェも、依存するものはなにも無い。というのがコアですね。
だから他者に連鎖するどころか、連鎖するものそのものが無い。ということです。

無いのなら、自分を拠りどころにする他、生きる道はない。ということで
仏教では「自灯明」。ニーチェでしたら「意志の力」ということになりましょう。

仏教の「無」でも、ニーチェの「虚無」でも、それなりに意味は違いますけど、
人間、生きることは理屈ではないですから、
それなりに自分なりの生き方というのを見出さば良いんじゃないですか？
その方法論として、仏教なりニーチェを学べばいい。

つまり仏教もニーチェもツールでしかない。
ツールの必要な人間もいれば、必要でない人間もいる。
どちらかに優劣がある訳ではない。

>>282
法華経とは心の事だよ。なにいってんの。

>>287
それは誰かに騙されているのかと思うよ。

例えば、川端康成の著書を読んで「心が動かされた」ということはあるかも知れませんけど、
その著書（本）が心である。などと言う者は池田大作くらいしかいないだろ？

小説と経典を同列にしてしまうところに
間違いがあるまじろ…？
川端や二ーチェは純度100%の仏なのか…？

ところで小説ってなんで小さい説と
いうんでしょうね…
おそらくより正直な説に対して自ら
身の程をわきまえてるんだろうと思いますよ…？

法華経なんて完全に一切外の物語・小説・フィクションでしかない。
たとえば『爾時佛放。眉間白毫相光。照東方。萬八千世界。?不周遍。
下至阿鼻地獄。上至阿迦尼?天。』（妙法蓮華經。序品。第一より）
＃　その時、仏は眉間から白毫相光を放たれた。
　　東方の一万八千世界が照らし出され周遍しないところは無かった。
　　下は阿鼻地獄に至り、上は阿迦尼吨天に至った。

ブッダはバケモノか？ｗ
上記を経験主義的に証明（相応部35-23・70）せよ。

これを信じている時点で痛すぎる。
これなら法華経は『カラマーゾフの兄弟』（ドストエフスキー）のイヴァンに完敗だ。

仏の本心がそうならば
弟子はそれを信じるしかないんだよなぁ…

内心で何を思おうが、勝手じゃないか？
物理法則すべて守る必要はない…

デジタル仕様の限界がそこかなぁ
もちろんデジタルを全否定はしません？

たとえば「神がいるのであれば、どうして虐待に苦しむ子供たちを神は救わないのか?」（カラマーゾフのイヴァンの問い）

法華経の核心が、自らの悟りではなく、衆生の救済だという菩薩乗（（「譬喩品」）の大乗コンセプトにあるとするなら、
＜菩薩がいるのであれば、どうして虐待に苦しむ子供たちを現に菩薩は救わないのか？＞に応えなければならない。

カルト収奪集団がどうして菩薩でありえようか！

菩薩乗は方便なんだよなぁ…
法華一乗が真実という

>>293

すごく簡単に答えますと、その虐待は、神や仏がしているのかな？
虐待をしているのは誰でしょう。

>>293
原始仏典にも、釈迦の言葉であると証明された言葉は、唯の一語も
ないのだから、フィクションであることは、いずれも同じ、大真面目に
信じるべきものではない。聖書についても全く同じ。開祖の真実の言葉
として大真面目に信じること自体が、滑稽な誤り。

なお、「如来」という言葉は、中村博士は「目に見える一切の現象世界」
と解釈し、中論では、「生類の本性（即ち生命）」という。いずれも、
救いという概念はない。生物にとっては、「現世に生きていること自体」が、
既に大いなる救いなのである。

如是我聞とあることは
紛れもない事実ですよねっ
目の前の経典を開くと…

なんとっ？書いてある…

机は知識だけ芯が無い。
そりゃ、日蓮の方が芯はあるよ。

>>297
＞如是我聞とあることは 紛れもない事実ですよねっ

釈迦とは時代が違うから、聞ける訳が無い。すべて筆者の「嘘」ですよｗ。

>>296
＞原始仏典にも、釈迦の言葉であると証明された言葉は、唯の一語も
＞ないのだから、フィクションであることは、いずれも同じ、大真面目に
＞信じるべきものではない。聖書についても全く同じ。開祖の真実の言葉
＞として大真面目に信じること自体が、滑稽な誤り。

後半の生命の話しとなぜ君のなかで、両立できないの？

サンスクリット語を
羅什が翻訳したそうで…
日蓮大聖人が言われる

後代の付記や仏陀の神格化は完璧にフィクションである。
仏典が１００％全てフィクションであるか否かは不明。
スッタニパータやダンマパダのような古い経典には歴史人物としての
仏陀の声が残されている可能性が高い〜という程度で、多少のフィクションは
必ず付きまとうので、それらを排除して読む姿勢が望ましい。
宝珠のように仏典の一字一句そのまま鵜呑みにする姿勢は阿呆である。

>>296
ｗ

隠居もこういうｲﾝﾁｷするんだよねぇｗ

　>中論では、「生類の本性（即ち生命）」と

この　>（即ち生命）　は君の付けたりだろ？ｗ
確かに、本文及び歴代論師に於いては　>生類の本性　と言われているかもしれないが、
誰一人として　>生命　だなどと言っていない。
とするならば、>生類の本性　と　>生命　とがイコールで結び得ることを示す、
新たな説明が必要だ。何となれば、２５００年間、僧に於いても学者に於いても
そのような解釈をした人物はいないからだ。
隠居のオリジナル、新規な考え方ゆえに、他を説得するだけの説明ができるかい？ｗ


インチキ度合いは在家とどっこいどっこいだもんなぁ・・ｗ

>>303

なにがコワイかちゅうて（爆笑）
少し前に　聖句やニーチェの言葉も変えていたんだよ隠居氏は。
自分の解釈を表現するのと、
違うからね。


この仏教スレは　教養がある人が混ざり込んでいて助かるのだけれどねっ。

>>303
「生類の本性」なら「生命」に決まってるだろ。しかも「如来の本性」
と同じであるもの。他に一体何がある？ｗ

隠居なんて呼ぶから調子に乗るんだろ
クソ野朗でいいんだよこんなやつ

大乗経典は偽物だと抜かすやつは理解できないだけのアホである
大乗経典には仏陀の悟りの全てが書かれているのである

>>304
君が、ニーチェも読まないで、嘘をついているだけ。まず、前レスに挙げたニーチェ
の著書を隅から隅まで読め。きっとどこかに書いてあるｗ。私は、一度読んだ本を
二度読むような時間の無駄はできない。

イエスが「商人たちを追い払うために、縄で鞭を作った」ことが「わざわざ」ではない、
と言い張る。「鞭」とは、人や動物を「殴る」ためのものだよ。「わざわざ」ではない
のなら、イエスは一体何のために鞭を作ったのかね。まさかマグダラのマリアとＳＭ
プレイをやるためではあるまいｗ。

イエスは、商人たちの屋台をひっくり返すという暴力行為を行なったことも、聖書に
ちゃんと書かれている。

＜神殿から商人を追い出す＞
マタイ２１　１２−１３　マルコ１１　１５−１７　ルカ１９　４５−４６

君はヨハネによる福音書に述べられている言葉を言っているのかな。

これからここに新共同訳を記載させてもらってもいいのだが

面倒だ（笑）　
自分でもう一回読んでご覧、変なカルトから教わった事ではなく
もう一度まっさらになって。

ヨハネによる福音書　2章だ、そしてくれぐれも前後を読み飛ばすな。


ここを読んでいる人の為に、先に解答を出しておく。

この縄の鞭は、牛追い、馬追い、羊追いなどで

【どうどうと　方向を教えるのに使われているでしょ、

神殿の出口に向かわせるには必要でしょう】


しっかし、このような、他者に対する
陥れ方はこの前の紐君を思い出すな。

あのさぁ…ここ仏教スレなんだよね

>>310
「開祖の狂信」という「宗教の病理」については、イエスも釈迦も共通。

>>278
仏陀の１２支縁起は己のあり様を変えれば異なった未来が来ることを
教えている。虚無主義、ニヒリズムこそ仏教である〜という受け止め方は
間違いである〜と中村元氏も散々指摘している。

受け止め方は１００人１００様なのは当然である。むしろ一般化したがりの方が
問題で危険。初期の仏教は多元論であり、大乗で一元論となった。
多元論こそが仏教の本質。

>>310
ここは仏教スレではなく、仏教「議論」スレなんだねｗ
　
仏教に関連し、キリスト教あり、西洋哲学あり、バラモン教あり
　
何でもありの総合格闘技みたいなスレだｗ

>>309
＞【どうどうと　方向を教えるのに使われているでしょ、
＞神殿の出口に向かわせるには必要でしょう】

馬鹿か。羊や山羊や鳩は、商人の大切な商品だぞ。イエスはそれらを暴力によって
失わせたことになる。商人の屋台や腰掛もひっくり返し、両替商の金をばら撒いて、
商人たちを追い払った。おまけに、イエスは、神を自分の父呼ばわりし、商人たちを
「強盗」呼ばわりした。強盗は、明らかにイエスだろう。ショバ代を脅し取る日本の
ヤクザもびっくりだｗ。

史上と及び現在におけるキリスト教徒による人間の大虐殺の原型が、このイエスの
姿に如実に示されている。狂人以外の何者でもないではないか。

これは、日本の縁日のようなものだったのだろう。熱心に創造主を信じるユダヤ教徒たちは、神殿参拝にひと時の安らぎと楽しみを見出し、商人たちは、家族のために、誠実に日々の糧を
稼ぐ。そこに「縄で作った鞭ｗ」を振り回しながら乱入するイエスの姿を想像してみよ。
イエスがここで即刻逮捕されなかったのは、ユダヤ教徒たちの寛大さを証明している。
ユダヤ教徒たちの、積もり積もったイエスに対する怒りが、十字架において爆発した
のである。

イエスは、神｛の子）どころか、人間としても最低の人格ではないか。

釈迦は、頭は悪かったが、イエスのような「あるがままの人間に対する憎悪」はなかった。
やはり「育ちの違い」だと思われる。

インキョも狂人左翼だと思うぞｗ

マリアの処女懐胎は
NTRでしょうなぁ…

親父がボコボコに育てたから
反骨精神の塊になったんじゃないか？
とりあえず キリストの話題はこの辺で…

>>314

一般的な商売をするのは少しも悪い事ではない。

とても大事な生命活動、創造的な活動だ。

この神殿は汚してはいけない。

イエスを処刑し、みごとに教会は腐乱し、、2000年たってもいまだに

君の様に罪をイエスに被せる。

福音書はイエスの死後(ＡＤ３０)、ＡＤ７０〜１００ぐらいに成立する。
しかし、ペトロを始めとする、１２弟子の福音書関与が不明。
マルコもマタイもヨハネも、１２弟子が書いたものではないらしい。
　
原始仏典の場合は、釈迦の死後(ＢＣ４８６)、１０年後、
ＢＣ４７７にはアーナンダも参加、第１回仏典結集が行われている。
それでも、釈迦の真説はごくわずかだろうと言われている。

両者を比較すれば、福音書は洗脳を目的にした小説なのだろう。
真偽をごちゃまぜにし、ホントのようなウソのような物語をこしらえた。
アポロ１１号月面着陸の大ウソに匹敵する大芝居である。

イエスが父と呼んだのは
阿弥陀如来ですよね

釈迦如来に対比するなら
阿弥陀如来でしょう？

イエスなら日蓮大聖人でしょうか？

処刑されたか まぬがれたか
イエスと日蓮大聖人の違いは大きい

１２弟子の中に、過激派の熱心党シモンがいる。
それを考えれば、エルサレム神殿での大暴れも不思議ではない。
　
イエスは十字架で処刑されたが、この刑はローマの刑罰ではないか。
ユダヤの神を冒涜しただけなら石打の刑になるはずだが、
どういう理屈でこうなるのか深い謎だね。

>>314
横からだけど、一神教の大前提は『この世の支配者は神』だぜ？
その大前提から言うと、人間の命も、他の動植物の命も、なにもかも一切が神の所有物ってことになるんだよな
人間が発明したものも、神が人間の思考を通して伝えたものっていう見方なんだよ
その一神教の大前提に腹の底から忠実だったイエスからすれば、商人達が「自分の商品」として動物を保有する行為は、神の所有物を盗んだこととして写るわけよ

聖母マリアの処女懐妊の秘術

ベツレヘムの星はＵＦＯで異星人の宇宙船内に吸い上げ処女のまま人工授精し
記憶を消して地上へ戻した。

神とイエスと聖霊は三位一体だから、
キリスト教は一神教ではなく、三神教になってしまうのだ。
それに神に性があり、それも男だなんて驚愕する。
　
天照のような女神なら考えてもいいが(＾＾)

>>323
＞その一神教の大前提に腹の底から忠実だったイエスからすれば

イエスは、忠実どころか、「私は神の子、神の座の右に座る、アブラハムより
前からいた」などと暴言を吐いて、一神教の神（創造主）を冒涜した。
イエスの処刑に罪状は、「創造主の冒涜罪」であることが定説。

仏教の過去七仏はユダヤ教およびキリスト教の七大天使であり
仏教のマイトレーヤはミトラでありゾロアスターのアフラマズダである。
ミトラは12星座に囲まれ12月25日はミトラの祝祭日でありキリストの教の
クリスマスでありイエスの12使徒である。
アフラマズダは仏教の阿修羅であり密教の大日如来とも繋がっている。

阿弥陀如来の領土がヨーロッパで
釈迦如来の領土がアジアという解釈なのですが
我々はアジア人なので…

ローマ支配下のユダヤ人社会では、
ユダヤ人同士が「石打の刑」で平然と殺し合いをしている。
使徒言行録にはステファノの殉教がある。
　
イエスの弟ヤコブは、反対派に城壁から突き落とされて死亡。
パウロはローマ市民だから、ローマで裁かれ斬首。

また阿弥陀如来は誹謗正法を嫌い
法華経に飛来して登場する…

こうなってくると
キリストの父が法華経を本拠地にするなら
キリスト信者もそうしなければ…と
思いませんか

法華経＝大乗経典の成立は聖トマスがインドでキリスト教を布教したのが
関係しているらしいね。

>>319
仏教のサンガを信じない

キリスト教の教会を信じない

であるならば神道の神社も信じず記紀も信じないでくださいね

法華経、浄土三部経が偽経なのは有名な話じゃないか
これこそ単なる小説にすぎないｗ
　
それに日蓮は悟ってないだろう、誇大妄想っぽい

そしてキリスト教の型であるミトラ教のミトラ（マイトレーヤ）は南伝パーリ仏典にも登場する。

大乗非仏説の流布が末法の様相そのままで…
かえって信仰の裏付けになりうるんだよなぁ…

末法の不軽菩薩は売られた喧嘩は
全て買うらしいですよっ…がんばって…

>>332　>>335
かなり古い時代から、東西文化の交流があったことは間違いない。
陸路だけでなく海路もあるしね。

正法、像法、末法もまったくのウソ
　
それを説いていたら偽経だね
　
末法などという概念も、法華経が偽経の証拠でしかないｗ

不軽菩薩は題目を唱える者だそうで…
常に生きることが末法への復讐になるらしい

存在がアンチテーゼ…！？

>>338
大い関係をしている。
バラモン教を作ったのもゾロアスター教を作ったのも
遊牧民のアーリア人でバラモン教がインドで隆盛の時に現れたのが釈迦で
ゾロアスター教は、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、仏教の思想に影響を
与えた型となる。

菩薩も人間が作った概念にすぎない
　
キミにわかるかなｗ

いわゆる わしが育てた…という
やつでしょうか…

>>342
そういった世界的視野で話ができたら、このスレも活性化する。
輪廻と中論と道元だけでは飽きちゃうからね。
　
ギリシャ神話やギリシャ哲学や西洋哲学も加えていいだろう。
なんにせよ結局は、
神や霊魂が存在するのか否か、ということがテーマになる。

仏の教えは…

そうか…仏神を信じて
コテ入れるとこからか

>>254
まっ、無駄だとは思うけれども、一応、簡単な説明だけはしておきます。
ここでいう「神々」というのは、カルマによる輪廻から卒業された完成者、
智慧の覚者方、仏教でいうところの如来、仏たちのことをいっています。
欧米には仏教で説く仏陀といった概念は殆ど知られていず、その意味するところは理解されていないので、
ただ便宜上、「神々」と呼称しているだけ。つまり、仏教での天部といった意味での神々ではない。

仏教世界では、完成された諸仏が何処で何をされているのかについては、
残念ながら殆ど神話か空想の域でしかない。
しかしながら、神智学の説く覚者方の所在については、
一部の良く知られている数名においてはその概略はかなり公開されています。
彼らは、自らの意志力で作り上げた理想的な不死身の肉体を纏い、
世界の山脈の秘境などに住まわれています（詳細はアリス・ベイリー著を参照のこと）。

が、この私が連れてこれるわけはありませんから。

>>347
はて 信心とはこれいかに？ 日蓮宗の信心とは どの仏に向けられるものか？

何百年か何千年か何万年か飲まず食わずで人知れず世界の山脈の秘境に隠れ
生き続けている〜って何の為に？ｗｗ
しかも人知れずではあるが神智学の人間にだけには知られており、目的も無く生き続ける事に
何の意味があるのだ？ｗｗ

>>350
>生き続けている〜って何の為に？ｗｗ

肉体を保持利用されている覚者方というのは実は一部であり、全体から見れば少数です。
そして、肉体を持たれない覚者も肉体を維持されている覚者も、共に大計画に使えて奉仕しています（それが目的です）。
当然、その中には人類の育成と導きといったことも含まれます。
肉体の利用選択は、その覚者個人が採られている奉仕活動の内容に応じて、また、まったくの覚者当人の好みに依ります。

>しかも人知れずではあるが神智学の人間にだけには知られており、

何故なら、覚者方の存在、およびその実態と近況についての詳細情報を初めて世に公開したのが神智学だからです。
覚者方の数名がその情報を人類に提供することを意志決定して、特定の選ばれた人物に接触(コンタクト)を図った。
それが神智学の始まりです。対して、仏教は2600年を経過した古い情報です
（その他の世界の諸宗教もまた永い年月を経過している）。

あなたは選ばれた人物ですね
選ばれなっかた人
はどこに　魂も

公開ってｗ
ココにいますよ、と連れて来て見せて公開したのではなく、
フィクションの作り話を発表して「公開」と言われても、それを
マトモに信じる人間は頭が逝かれているとしか言えんわなｗ

妙法蓮華経こそ本仏…と
いいます

>>353
近い内に、間もなく公に出現されます。
歴史的な記録では、フランス革命の前後やまた国連総会にも出没したことがあります。

歴史的な記録ってどこのなんという記録の事を言っているの？
ネットにもあるのなら教えて欲しいわｗ
神智学ドットコム以外の情報でお願いしますよｗ

何千年、何万年も生きる人の「近いうち」なんてのは何百年後とかの事なのでしょうねえｗ
いやー、見れなくて残念だあｗ

>>354
>妙法蓮華経こそ本仏…と いいます

経は仏を説明しているもの 経は仏ではありません では再度問います
日蓮宗の信心とは どの仏に向けられるものか？

法蓮華経 とは 法の蓮の華のお経な訳で 仏様の座る主座
法華経でいう菩提心 だと思うのだが
日蓮宗の信心とは どの仏に向けられるものか？

＜ご質問＞
和尚様って肉、魚、食べても良いんでしょうか？
生きているものは食べちゃいけないというイメージが強いので教えてください。
また、我々仏教徒が口にしてはいけない物ってあるのでしょうか？

＜お答え＞　肉食妻帯正当化・・・

これはまた一口に言い切れない、難しい問題です。
要するに「僧侶は精進料理しか食べちゃダメなの？」ということだと思うんですが、最初に私の結論から申し上げます。
「どんなものでも、感謝してありがたくいただきます。
ただ、お肉やお魚を食べられない期間もあります。
ただし、すべての僧侶が一律同じではありません。」
それから仏教徒の方へは「口にしてはいけないものは特にありません。
食べ物はありがたくいただきましょう」です。

まず、ブッダが生きている頃、ブッダは肉や魚を食べたでしょうか？
答えは「食べていた。」です。
ちょっとびっくりされるでしょうが、そもそもの仏教は僧侶が自分たちで食事を作ったり、農作業などの労働に携わることが禁止されていました。
つまり、一般の信者さんくださったものなら、お肉であろうとお魚であろうといただいていました。

http://saikouji.dosugoi.net/e155300.html
曹洞宗系、西光寺・住職

どちらかといふと　霊界知ってる　私って(^^)

からですが（笑）



>>351

>それが神智学の始まりです。対して、仏教は2600年を経過した古い情報です
>（その他の世界の諸宗教もまた永い年月を経過している）。

ええ、しかし霊的な観点からは、古い新しいはございませんので、

宝珠さんが言っておられる事は、人類が霊的に目覚めていく
その過去から未来ですね。

>>361
＞宝珠さんが言っておられる事は、人類が霊的に目覚めていく
＞その過去から未来ですね。

気違いクリスレから出張してきたサロメか。

「霊的」とは英語では「spiritual（精神的）」の意味である。「霊的」という
言葉は、幽霊を連想させるから使うべきではない。すべて「精神的」と言い換
えるべき。

「精神的に目覚める」とは、何から、どのようにして、何に目覚めるのか。
その目覚めには、具体的に如何なる価値があるのか。「狂う」「迷う」ことと
如何なる相違があるのか。

宗教者が、自分でも意味の分らない言葉を使って、自己陶酔に耽るのは、醜悪
極まりない。「

>>362

spiritは霊とも訳されておりますが。

>幽霊を連想させるから使うべきではない。

へ〜そうなの、連想させるの？

＞「精神的に目覚める」とは、何から、どのようにして、何に目覚めるのか。
＞その目覚めには、具体的に如何なる価値があるのか。「狂う」「迷う」ことと
＞如何なる相違があるのか。

また、超簡単に説明いたしますと　ちょっこし賢くなる。
さらに賢くなると、社会も美に。
狂ったり、迷ったりと全く違うのですが。

Enya - Angeles
http://www.youtube.com/watch?v=tqVnOLiH0FM

汝のレスが汝を現しているように
経は仏を現している…！？

ゆえに 妙法蓮華経こそ
本仏といいます

経は仏の所作を現しているのでは無いのかね？

現してもあるけれども
台本さえあれば誰でもよかったりする

釈迦も多宝も用の仏なり
妙法蓮華経こそ本仏にておわしませ…
でしたっけ…

＞釈迦も多宝も用の仏なり
妙法蓮華経こそ本仏にておわしませ…
でしたっけ…


きみ・・・・日蓮正宗か、創価かね？

創価ではないんだよなぁ…

＞釈迦も多宝も用の仏なり


は、本仏でないということでしょう？

はい…

それは、創価、日蓮正宗か、それからの分離派でしょう・・・。

仏、法、僧を誰に設定しているかで明白になるでしょうね・・・。

身延本山の日蓮宗は
仏、久遠実成の釈迦如来。
法、法華経
僧、日蓮聖人

となりますからねえ・・・・

三大秘宝抄は偽書じゃないという
立場なので…

>>369
＞妙法蓮華経こそ本仏にておわしませ…

妙法蓮華経というのは経典だから本仏ではない。そこを間違いないように。
本仏とは、日蓮直筆の板曼荼羅が本仏におあします。
また、日蓮から代々血脈継承している法主の直筆曼荼羅が本尊におあします。
勿論これはコピーものでも良い。

この曼荼羅には仏の魂がある。とされる。
だから無造作に扱うと仏罰があるとされ、とくに創価初代の牧口常三郎の時代は仏罰論が台頭していた。

正宗系の創価・顕正会等々においての御本仏というのは、各家庭においては仏壇に安置しているのが本尊です。
くれぐれも妙法蓮華経が本仏ではない。

仏、久遠実成の釈迦如来。

は、重要なんだけどな・・・

仏の慈悲、智恵はだれから、という問題が・・・
また、この次元を軽視すると日蓮の教学自体が内部崩壊するだろうな、真面目に考える場合。

本仏と本尊の違いでしょうな

本尊の方が勝つという立場なので…

>>355
お久しぶりです宝珠さん。最近はほとんどここ見てなくて連絡遅れました。
以前メール頂いたアドレス、携帯向け有料アドレスでして、不注意で喪失してしまい
宝珠さんのアドレスも分からなくなってしまいました。とりあえずgmailアドレスメール欄に晒しときますので気に留めて
いただけたらと思います。さて、何スレか前に幽霊の話が出ていたようですね。最近はあまり座れていませんが、
僕は時折瞑想をしています。すると、いつもは気にならないのですが、部屋のあっちこっちからミシっとか、ポンとかドンとか
パチッとか音がするんですよ。その音で気が散って瞑想できないくらいの時もあるくらい。ま、単なる部屋の軋みの
音で、湿気やなんやの影響で普段からしてるんだろうけど、普段は他の事に気をとられて気がついてないだけだと気に
しないようにしてますけどね。でもこの間、誰も入っていないはずのトイレの水が流れていたのにはびびりまくりました。
僕は言ってやりましたね。「ええかげんにせーよ。俺をびびらせてなんになるんや。こんなところにいつまでも執着せんと
早く生まれ変わるなりして真理を探さんか！！」とね。そのあいだ鳥肌立ちまくりだったですけど。ま、これもトイレの
故障だと深く考えないようにしています。昨日は帰宅すると、いつも付けてるはずの部屋の電気が消えてましたけどね。
きっと気のせいでしょう。ま、与太話はこのくらいにして、メールアドレスの件、よろしくです。

PS.ここ部屋の広さの割りに、妙に家賃安いんですよね。

>>379
＞ここ部屋の広さの割りに、妙に家賃安いんですよね。

不動産屋の重要事項告知に事故物件である説明が必要だが、
その部屋で自殺があったのだろう。
事故物件の場合、相場の半額で借りられる。

その自殺者の苦しみと怨念の愚痴を聞いてやれｗ
乙な楽しみが増えたな。
キレイなネーちゃんだったら、いいなｗ

カラス、日頃悪行祟って、悪霊が寄ってきているかもな・・・・。

お､そろそろ…
ﾊﾞﾙｽで 宇宙飛ぶか?

カラス師匠、幽霊にはモテモテですね！

今でしょ

あれ…ラピュタってなにも壊す必要なかったよなぁ

もったいない

>>380
気になって借りる前に不動産屋に何も無かったか聞いたよ。返答は別にうちは法律に違反することはしていませんとさ。
別にこの部屋に幽霊いてもかまわない。俺に悪意はなさそうだし。もし本当に幽霊なら俺はもう一人の
この部屋の住人の為に父に祈ってやるよ。彼（彼女？）がここへの執着を離れ全うに生まれ変わり、そして真理を探し、
真理の悟りが得られますように。ってね。多分幽霊などいなくて、気のせいなだけだと思うけどさ（苦笑）

意外にカラスの部屋、昼間別人の住人がいたりしてな。

女芸人の留守中に誰かいたというという話が・・・・ｗ
渡辺直美だったけ・・・ｗ

カラスの性格にあった悪霊がいるかもな。
類は類を呼ぶというし・・・
このスレが典型だけどな。

>>387
俺が留守の間掃除してくれてたら助かるんだけどな。

霊界というか色界でしょ

.

カラスの部屋の自殺霊

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　 　　 　　（ ﾟωﾟ )　　　　悔しいニダ！　
　 　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ
　　　⊂ソ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫

日蓮宗/法華宗における三大秘法の解釈[編集]
「本門の本尊」：本門の本尊は、伽耶成道の釈尊が、寿量品でみずから久遠常住の如来であることを開顕された仏
「本門の戒壇」：現在は定義付けがなく研究の最中であるとして、総本山ならびに宗務院がコメントを控えている。
「本門の題目」：釈尊の悟りの一念三千である南無妙法蓮華経
一致派をはじめとする主流派では、これらは概念上のもの、心の中にあるものとされ、日蓮宗が決めた本尊に向かって、題目を唱えれば、そこが「本門の戒壇」になる、という人もあるが、日蓮宗は中央集権型の統合宗派ではなく連合宗派なので、「統一見解」ではない。
日蓮正宗における三大秘法の解釈[編集]
「本門の本尊」：人の本尊は日蓮大聖人、法の本尊は事の一念三千の大曼荼羅本尊。
「本門の戒壇」：事の戒壇は本門戒壇大御本尊を安置する処、義の戒壇は余の御本尊所住の処。
「本門の題目」：信の題目は本門戒壇大御本尊を信じること、行の題目は南無妙法蓮華経と我も唱え、人にも勧めること。



正宗じゃんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A7%98%E6%B3%95

「三大秘法抄」の御教示 - 富士大石寺顕正会
www.kenshokai.or.jp/kangyou2/2_c9.htm
この三大秘法抄には、これまで己心に秘めておられた本門戒壇建立についての、「時」と「手続」と「場所」等が明示されている。 「戒壇とは、王法仏法に冥じ仏法王法に合して、王臣一同に本門の三大秘密の法を持ちて有徳王・覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の ...
三大秘法禀承事（三大秘法抄） : 創価教学研究室(赤鬼のブログ)
blog.livedoor.jp/inae_sokagakkai/archives/cat_51562.html
三大秘法禀承事（三大秘法抄）. 通常表示は本文及び現代語訳のみです。講義を読まれたい方は各章下の「続きを読む」をクリックしてください。 一部の長文のためトップ表示の出来ない章は、「続きを読む」の項目に移動してあります。 記事は順次更新していき ...

日蓮宗 法明教会: 三大秘法抄は日蓮本仏の根拠にならない
houmyou.blog.ocn.ne.jp/houmyoukyoukai_/2014/04/post_61ae.html
2014/04/25 - 三大秘法抄は日蓮本仏論の文証にならない. 大石寺系教団信徒が『三大秘法禀承事』に有る「（釈尊が）実相証得の当初修行し給いし処の寿量品の本尊と戒檀と題目の五字なり」（1021頁）との文を挙げて「法華経を説いた釈迦は成仏する ...


なるほど・・・・・ｗ

>>363
＞また、超簡単に説明いたしますと　ちょっこし賢くなる。
＞さらに賢くなると、社会も美に。
＞狂ったり、迷ったりと全く違うのですが。

そんな抽象的な説明では、何も分らん。日常生活における具体的事例によって
説明せよ。「賢くなる」とはどういうことか。宗教者は、「愚かさの塊」としか
思えない。

精神病とは、「現実との接触の喪失(loss of contact with reality)」と定義
されている。その典型が、宗教者ではないか。どこに「現実との接触」があるか。

そもそも「聖霊」とは、創造主が創造時に人間に吹き込んだ「息吹」「生命」。
すべての人間が既に有しているもの。「人間のどこか外部から、鳩のように舞い
降りてきて、イエスの上だけに止まる物」などではない。旧約聖書を読まれたし。

イエスやキリスト教は「聖霊を捏造して、冒涜し続けている」のである。

「聖霊を冒涜した者は、永遠に許されない」（by イエス）。

わたくしは、霊界だとかと霊と言う時は幽霊を想起しません。

しかしカラスの唄さんが仰るような幽霊、それも又全てが錯覚ではないと
申し上げておきましょう。

幽霊は、苦しみと関係しています。
私たちも身体の病気の時医者に行くように、
苦しみの霊は、苦しみを取り除いてくれそうな方のところに行きます。

そこがかなりしんどいところで、しっかりしなくてはなりません。

では、具体的にどうすればよいかですね。

エホバェ・・・

インキョも「現実との接触の喪失(loss of contact with reality)」だから、
精神病なのかい？

>>395の続きです。

身体能力を自分の出来る限りで落とさない事。

音を使いましょう。なんでも簡単な楽器が少しでも使えるとよいです。
訓練するというより音楽の趣味と思って楽しめるのがよいです。

歌を唄う、発声という身体楽器も大事です。呼吸も上手くなります。

次にハンドヒーリングについて述べます。

へんなのがきた・・・。

>>395
私と貴方を分かつ今の自我は死ねば消えてなくなる幻。我々は本当は一つ。
貴方が裁いているのは本当は自分自身なのだ。だから許してやれ。そうすれば貴方も許される。
我々は他人を計る計りで計り返される。だから許してやれ。我々は本当は一つなのだから。アーメン。

>>397
人間にとっての「現実」とは、「（必要な場合には観測装置を使用して）人間の
五感で知覚できる対象」。それ以外を、空想・妄想と呼ぶ。死ねば、五感の知覚
は完全に失われる。日常生活での経験から、あまりのも自明である。

妄想に過ぎない宗教観念によって、この現実感覚（存在論）が完全に欠如した
のが、宗教患者。

>>398
ノベナクテイイデス

＞人間にとっての「現実」とは、「（必要な場合には観測装置を使用して）人間の
五感で知覚できる対象」。それ以外を、空想・妄想と呼ぶ

では、空想で妄想で精神病判定していますよね、インキョも、
インキョも宗教患者ですね、その定義ですと。

禅宗の方へ。君らの伝承では、不二一元から不一不二の中道＝空を知るのが悟りだとされてるんだろ。
我々は眠りから目覚めることが出来るから熟睡時の無を認識できるんだ。君らの真理。不一不二の中道＝空を
認識できるのも、不二一元の本当の自分自身を取り戻すから認識できるんだよ。我々は本当は一つだ。だから
道徳は否定してはいけないんだよ。

>>403
私は、「神」などという「五感で知覚できない存在」は信じないから、定義は当て
はまらない。

「創造主」と言う言葉を使ったのは、妄想に過ぎない神の存在を信じてやまない
君ら宗教患者に対する大サービスｗ。

＞禅宗の方へ。君らの伝承では、不二一元から不一不二の中道＝空を知るのが悟りだとされてるんだろ。



最初の出だしが話がズレテいるなあ。
いい加減な閻魔、机はどうかしらんが、あれは禅宗だった試しが一度も無いが・・・
空想議論しに来ているんだよ、カラスは・・・。
ここのいる連中は禅宗だった試しが一度も無い相手に議論、
両者とも空想想定で議論になった事が一度もないんだけどね・・・。

インキョも含めて空想妄想知識の前提で、かみ合う事も無く、
正邪も決められない空想議論が８割と思った方がいいな、ｗ

【また創価！！！第二の尼崎事件！！】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！】


●巨人軍投手の松原由○（創価員）破壊的事件を起こし前科１犯　巨人、ロッテと渡り歩きクビ。転落の人生
その後はナマポ生活　毎日昼から浴びるように酒をストレートでラッパ飲み。警察に逮捕されること４−５回
前科は刑務所のかわりに罰金刑。金がないので強制労働　酒を飲むと本性が出て破壊性が著明にあらわになってきて本音がでる
ほぼ連日警察が呼ばれている状況　その数は警察を呼んでいないものを含めても事件数は数千回から数万に及ぶ。
とにかく連日のように起きる　刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、この者を見れば納得ができます
判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●内柴正人→柔道金メダリスト　（2009.5.15付　聖教新聞）創価のフレンド、通称Fであるのは間違いないですな
●中尾伸也容疑者（４７）、妻の知佐（ちさ）容疑者（４５）リサイクル店経営の夫婦、他人名義のカードで不正に現金を引き出したとして逮捕、殺人容疑で再逮捕　福岡・筑後　他にも行方がわからなくなっている人が多数 【第二の尼崎事件！！】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！】

【創価】逮捕された福岡のリサイクルショップを放送した映像に創価学会３色旗（三色旗があるとはバリ活です）

また創価！！！！！！−−−−−−−−

>>400
＞我々は本当は一つ。

却下

龍樹曰く「不一不異」
「本当」を言うなら本来、数すら数えられない
それも俗数法の一つに入る故に勝義には当たらない

>>401
仏教なら宗教の範疇にも考えられなくも無いが
仏法は元より宗教概念を軽く超越している
お前の戯論の外に仏法は常に有り、そしてそれが真の道理としてあり続けている
只、お前が知らんだけだ
黙って手でもかざして祝詞を念じてろ

仏教ってドラビダ人がアーリア人（白人）に征服されてそいつらがその厳しい支配から逃避しようとしたとこから生まれた宗教だよね
こんな宗教やってる日本人馬鹿じゃん

てすと

お

>>409
>黙って手でもかざして祝詞を念じてろ

×祝詞（のりと）　　○祈言（のりごと）

今月発売の「岡田光玉の霊言（下村大臣守護霊インタビューの付録）」で、
自称岡田霊が「のりと」とか「たかまがはら」としゃべって爆笑。

×高天原（たかまがはら）　　○高天原（たかあまはら）

故人は生前に言霊を大事にして、「のりと」とか「たかまがはら」とか
間違っても言わないように研修会で徹底していたとか。

霊言をビデオで視聴した信者からの申告あり。

>>413
ＳＴＡＰ細胞ではないが、一つの霊言が偽者だと判明したら、
残り全ての霊言も検証の必要があるそうだ。

>>410
ネオナチみたいなアーリア人至上主義か？
鬼畜は鬼畜に相応しい思想だな｡

また、えんま、霊的変な奴を養殖してんのかよ・・・。
まったく・・・・。

>>404
＞禅宗の方へ。君らの伝承では、不二一元から不一不二の中道＝空を知るのが悟りだとされてるんだろ。

人が宗教というジャンルに首突っ込むのは、それなりの動機ってものがあるでしょう？
それは人それぞれに皆違う。

私が禅宗に関心を寄せたのは、禅宗における四文字熟語でしたね。
この熟語に巡りあった時のことは、非常に印象深く記憶に残ってます。
「ああこれなんだ、私はついに答えを得た」と、そのように納得がいったのであります。
その四文字熟語は、私の心にスゥ〜っと入ってきましたね。

言語というのはそういうもんです。言語を通して心に何かが入るもんです。
理論や理屈とは違う。人間の感性でしょうか？
これは文学や音楽でも、一応に人が無意識的に感受するものです。

例えば井上陽水の歌詞は、情景描写が主で聞く側のイメージを描きたてます。
印象派の画風もそうですね。
ロックもそうです。
そこには発信する側のメッセージというのは必ずあります。
そして人はその世界に惹き込まれる。

まあ、世の中というのは無粋な方もおられるようですから。
そういう御仁は宗教はおろか芸術一般においても、殆んど縁ありて縁なきが如しで終わるのかと思います。

>>379
は〜い！ご苦労様でーす。
メールの件は了解しました。後日、メールさせて頂きますね。
ホント、久しぶりでしたね^^

しっかし、そのアパートは気になりますね！
まずは試しに、護符（魔除け札）や加持塩を使ってみてはどうでしょうか？
すみませんが、私は明日の早朝から二泊三日の予定で不動尊札所の巡礼行に出かけてきます。
詳細は後日のメールにて。

それではまた。

>>289
＞ 川端や二ーチェは純度100%の仏なのか…？

川端やニーチェは、自らが地獄に落ちて、その地獄をありのままに言語化したから、
人は「自分が地獄にいないで良かった」と、書籍代を払って安心を買うのです。
その安心の度合いによって、川端とかニーチェは評価される。

太宰治とか芥川龍之介もそうですね、自分を切り刻んで小説を書く。
読者はそういう人間の負の部分は興味があるのです。
人がハッピーハッピーよりも、えてして残酷を好んだりする。

そういう意味でしたら文学者は仏であろう？

池田大作が「仏法は勝負である」とか何とか？・・・
これはあまりにも軽いんじゃないですか？
そんなもんんじゃないです。仏法というのは。もっと重いもんです。
地獄に逝ってみないと、本当の仏法には巡り合わんでしょう。

>>409
＞仏法は元より宗教概念を軽く超越している

そんな大仰なものではない。釈迦仏教（小乗）は、釈迦の精神病の症状以外の
何物でもない。健常者は、こんな以って回った異常な思考はしない。

隠居みたいに空想妄想の現実喪失の精神病判定を繰り返すのを
インキョ用語でなんというのかな？

価値観をあれこれ
議論してることも勝負ですよね！？

晃氏は、創価だったのですね・・・。なるほど・・。

仏法は勝負を先とし…は
創価が元ネタではありませんよ

池田が何を言おうが関係ありません、と書き込めば、いい訳できるのにね。

>>424
＞仏法は勝負を先とし…は

仏法が勝負とは、あまりにも品位ってのがなさ過ぎですね。
乞食信心じゃないんですから、少し恥ってのを知ったらどうですか？

なんでも勝負で決めたがるのは朝鮮とか、あっち系の文化ですね。
日本人なら、そういうことは思っていても表明しちゃあかんです。
ああ恥ずかしい＞＜

品位の優劣も結局
勝負なんよなぁ…

八、パスーラ

824 かれらは「ここにのみ清らかさがある」と言い張って、他の諸々の教えが清らかでないと説く。「自分が依拠しているもののみを善である」と説きながら、それぞれ別々の真理に固執している。

825 かれらは論議を欲し、集会に突入し、相互に他人を＜愚者である＞と烙印し、他人（師など）をかさに着て、論争を交わす。──みずから真理に達したものであると称しながら、自分が称賛されるようにと望んでいる。

826 集会の中で論争に参加した者は、称賛されようと欲して、おずおずしている。そうして敗北してはうちしおれ、（論敵の）あらさがしをしているのに、（他人から）論難されると、怒る。

827 諸々の審判者がかれの所論に対し「汝の議論は敗北した。論破された」というと、論争に敗北した者は嘆き悲しみ、「かれはわたしを打ち負かした」といっい悲泣する。

828 これらの論争が諸々の修行者の間に起ると、これらの人々には得意と失意とがある。ひとはこれを見て論争をやめるべきである。称賛を得ること以外には他に、なんの役にも立たないからである。

829 あるいはまた集会の中で議論を述べて、それについて称賛されると、心の中に期待したような利益を得て、かれはそのために喜んで、心が高ぶる。

830 心の高ぶりというものは、かれの害われる場所である。しかるにかれは慢心・増上慢心の言をなす。このことわりを見て、論争してはならない。諸々の熟達せる人々は、「それによって清浄が達成される」とは説かないからである。

831 たとえぱ王に養われてきた勇士が、相手の勇士を求めて、喚声を挙げて進んでゆくようなものである。勇士よ。かの(汝にふさわしい、真理に達した人の)いるところに到れ。相手として戦うべきものは、あらかじめ存在しないのである｡

832 (特殊な)偏見を固執して論争し、「これのみが真実である」と言う人々がいるならば、汝はかれに言え、──「論争が起っても、汝と対論する者はここにいない」と。

833 またかれらは対立を離脱して行い、一つの見解を[他の]諸々の偏見と抗争させない人々なのであるが、かれらに対して、あなたは何を得ようとするのか？　パスーラよ。かれらの間で、「最上のもの」として固執されたものは、ここには存在しないのである。

834 さてあなたは(「自分こそ勝利を得るであろう」と)思いをめぐらし、心中にもろもろの偏見を考えて、邪悪を掃い除いた人(ブッダ)と論争しようと、やって来られたが、あなたも実にそけだけならば、それを実現することは、とてもできない。

てちゅと

>>427
＞品位の優劣も結局 勝負なんよなぁ…

そんならなにも仏教に依存しなくても、もっと貪欲に生きればいいこと。
貴殿が仏教に依存してるのは、拝めが御利益が授かるという下心がまる分かり。
こういうのを乞食信心という。

日蓮系というのは、人の弱みに付け込む。
付け込まれるのは「自分が弱いからだ」。
誰にも頼らず、名もなく貧しく美しく生きていくのが、私は良いんじゃないかと思う。

人の生き方はそれぞれだけど、私は勝敗で生きるのはどうかと思うね。
負ける生き方。というのもある。これは品位のある生き方だけど、これは難しいもんだ。
分かる人間は分かるとおもうけど、それなりの人生経験を積むと、こういう生き方をするもんだよ。
貴殿はまだ若い。これからこういうことを学んでいくのが人生かもしれんね。かしこ。

晃氏は創価確定ですな・・・。

昔も一人、「（良い意味での）真性」支持者が来たことあったな・・。
同じ人か知らん？

>>433
よくは知らんが、創価は日本最大の仏教宗派じゃないの？創価がこないで、
南アジアの小乗カルトばかりが群がるのが、このスレの異常さ、

しかし、最近の創価公明の左傾化は、目に余るな。、左翼弁護士の党首の
せいだろうが。

＞創価公明の左傾化

>>434
神仏板見たことないのか？ｗ
上座部やインド系仏教の話（スレ）なんて蚊の泪ほどしかねーよｗ
宗教板でも、７２５あるスレの何パーセントだと思ってんだ？


現実、実際の状況を知らない、まさに無知・世間知らずとはこのことだなｗ
君が、そういうスレしか見えてないから、あたかもソレばかりだと思ってしまう。
世間的には、極々マイナーでしかないのに。

それに、このスレ限定で見ても、
今は、書き込み頻度や内容を見ても、
禅・中論系と新興宗教系＆現代常識派の論客がメインじゃないかｗ
今現在、上座部系でレスしてる人間が誰かいるかい？
いったいスレのどこを読んでるんだか・・・ｗ　┐(´ー`)┌

＞創価公明の左傾化



元から左だろうｗ自民の左と共通点は、
ゼネコン事業予算依存で、国防費拡大を嫌がる・・・
その底辺には社民、共産も控えている・・・
国土強靭化予算、１０年で１００兆、財政赤字多い中で・・・
この意味を考えよう・・・・。

右もいい加減だ、財政赤字丸出しで国防出来ると言う空想ｗ日露戦争は財政を見ながら戦争してたし、
前大戦は植民地の国債で乗り切り、植民地のみ、インフレｗ、
憲法改正で完全だ空想ｗ
ゼネコン予算で輸出能力上がる訳でもなく・・・国力低下と財政赤字悪化するだけ、
マネーゲーム階級だけが国家財政破綻まで、つかの間の至福ｗ

>>437
はいはい。寺和田のセブンさん、ご苦労さんｗ。

しかし、原始仏典の引用が、圧倒的に多いじゃん、あと、チベット仏教
による解釈の中論。

田中角栄の日中国交正常化に始まり・・・・
外交インフラ整備によるゼネコン企業の利権の為の外交・・と。
そういう歴史に公明が乗ってきた・・・
聖教新聞見れば、一般新聞よりも、ゼネコン企業の広告がデカデカと載っている。

日本の右翼の馬鹿な処は、ここと癒着しながら、国防の財政を減らす、なんちゃって右翼、
ここの利権に限っては、共産社民のゼネコン労働者の為に大同盟。
一番縁が薄い民主は、やん場ダムで叩かれｗｗ

景気浮揚といいながら、財政赤字など問題にする意味が分らん。
日本国民からの借金なら、国民が債権者として国家を支配していると
いうこと。究極の民主主義ではないか。国民に対する借金ゼロの国家
など、考えただけで怖ろしい。

日露戦争では、外国から借金した。これが最も怖ろしい。

国防と財政の関係が理解できんか？

アメリカ、ブッシュのアホが戦費使い果たし、
現在アメリカの国防力が低下して、、中国、ロシアが、のさばってきた事を。
これを知らずに、右だ左だなんて、あほらしいｗ

ゼネコン利権予算の拡大は＝国防費増大量低下という、
普通のお財布の論理で、公明は動いてんだよ、
理解しなきゃ。

日本の財政力低下＝戦争遂行能力低下＝国防力低下によって、
中国が日本をナメテきたという想像ができんか？

国力はゼネコン企業でなく、輸出貿易国家で成り立っているという経済認識がないのか？
輸出の企業の利益で税収が増え、国力があがるんだがな。
なんちゃって右翼が日本は多い、
外国人労働者入れる賛成する右翼も・・憲法改正神話かｗ

>>443
＞現在アメリカの国防力が低下して、、

それは専ら、オバマのリベラル思想のせい。「Change、 change」と、選挙時
から胡散臭かった。「貧しく、清く、正しく」という観念信仰の弊害の好例。

ティーパーティーの右ですら、財政は問題視する。
君はゼネコン国営企業社会主義思想の汚染されている。
ティーパーティーならゼネコン予算より国防費増やせというはずだ。

ナンチャッテ右翼の特徴は、
ゼネコン国営企業社会主義思想の汚染されたままで
憲法改正で国防出来るという能天気さｗ
現実喪失、誰かの言う宗教患者みたいなｗ

しっかし、公明が集団的自衛権に狂ったに反対しているのは、理解不能。
日蓮大聖人は、外冦に備えることを説いたはずだが。

防衛の問題を国会で議論するのもおかしい。防衛とは、紛争現場における人命救助
の問題。すべて、現場における自衛隊の判断に任せるべきではないか。まるで
法律みたいにごたごたと制限をつけているが、敵がその制限を利用して攻撃して
きたら、一体どうする積りか。

>>448の訂正。
×狂ったに
○狂ったように

重傷の空理空論中論教患者がいる。彼は日ごろから善悪の二項相対なんてないんだよと得意げに話す。
そんな彼は会員証の申込用紙の性別の欄に自分の性別、男に○を付けていた。僕は吹きそうになった。
彼は、私と貴方を分かつ自我による生存は、どうあがいても善悪のある二項相対世界の束縛の中に存在して
いることを理解できないらしい。不一不二を認識できる不二一元に戻るには、この二項相対の世界で善の修行を完成
せねばならず、善の修行を完成させず、悪のままでいるならいつまでも二項相対世界の束縛から逃れられない。
もちろんそこには生と死が付きまとう。善の修行とはエゴを滅ぼすことであり、それはエゴイズムを滅ぼす道である。

>>409
＞龍樹曰く「不一不異」

だからそれキリスト教でいうと安息日の領域で、安息日しか説かない末法仏教は出来損ないだと言ってんの。
言ってることが、君には難しすぎる？君はもはや通常の会話すら困難な、空理空論中論教の重傷患者だと思うよ。
君は禅思想に被れると、普通の会話すら困難になるといういいサンプルだ。せいぜい実際には糞の役にも
立たない言葉遊びでしかない妄想の世界で悟ったつもりでいてくれたまえ。

>>418
巡礼行、気を付けていってらっしゃいませ。僕はまたしばらくここからおいとまします。ここの末法仏教徒は救いようが無いし
救うつもりもありませんからね。

48 ：神も仏も名無しさん：2014/06/19(木) 10:52:43.05 ID:yITOBdIf
しっかし、公明が集団的自衛権に狂ったに反対しているのは、理解不能。



だから、防衛費が増えて、ゼネコン公共事業予算が削減されるのが厭なんだってばｗ
聖教新聞のゼネコン企業広告見よ。
公共事業費も予算で、税金、
防衛費も予算で、税金。
財政赤字で、輸出産業向上による税収の見込みが無い、
防衛産業より既得権の強いゼネコン企業は勝ち、公明も味方する。
国土強靭化計画予算は自民、公明の合作予算である。

＞敵がその制限を利用して攻撃して
きたら、一体どうする積りか。



財政破綻故に撤退ｗ
財政支援を中国に申し出て、沖縄尖閣領土を中国に転売ｗ
能天気右翼国家の運命ｗ

「スパッダよ。わたしは二十九歳で、何かしら善を求めて出家した。
スパッダよ。わたしは出家してから五十余年となった。
正理と法の領域のみを歩んで来た。
これ以外には（道の人）なるものは存在しない。」

「正理と法」これをどう捉えるかが極めて重要。
踏み外せば方向違いであらぬ方向へ進むだけ。

普通の（特殊ではない）人としてのあり方が法であり、八正道により得られる正しい判断が正理であろう
と思いますよ。一切内の事であり、一切外は論外で語る価値が無い。ある人間には一切外の事が別の
特定個人にとり一切内となる様なものは有り得ない。一切内外は全人類に共通の概念である。

>>453
君らの大好きな不一不二＝中道＝空は一切外の領域にしかないんだけどな。
そこは基点のゼロだから。さて、有無。無と無限大が同時に成立しているのは何処にあるでしょう？
そこは名称も無い識別する言語が途絶えた沈黙の世界。そこは君らの大好きな戯論寂滅の世界。
まぁ君らはせいぜい迷って今生を棒に振ればいいと思うよ。

>>453
＞人としてのあり方が法であり、八正道により得られる正しい判断が正理であろう

法は人が発する言葉とその概念に過ぎない、と言う戯論説は一旦置いて
法の事実に人であるか否かは本来問われない、法とは事物一切の現象の成り立ちの事故に
正理もまた事物一切の現象の理（ことわりの）事に過ぎない
故に理法と言う

この世界に於いて、一切の外なるものは存在出来ない
全ての事物一切は縁起によって成り立ち、故に六根へも縁起して感知できる
これをして一切内となり、感知出来ないものは縁起しない故に存在すら出来ない
となる

縁起しないものはこの世界に存在出来ないのである

カラスもカラスが相手する奴も両方、今生を棒にふっているさ、すでに、自覚していないだけ。

>>454
＞君らの大好きな不一不二＝中道＝空は一切外の領域にしかないんだけどな

お前は父母を縁起として生まれたのであろう？
父母の精子と卵子それぞれの一つずつがあって生まれたのであろう？
医学的にみてもこれは事実であろう？

お前は確かに不一不異の理屈にそって生まれた事に相違なく
全く一切外には当たらない

いつのまにかこの板の鯖名が便所（WC）に成ってたのが笑えるｗ

>>454
＞有無。無と無限大が同時に成立しているのは何処にあるでしょう？

涅槃の場所は既に見ている筈だ
判らないのは「心＝想い」が邪魔しているからだ
仮にも想い一切の全てを寂滅させて見なければそれは判らない
そもそも涅槃を知る事も出来ない、想いが寂滅した状態なのだから
それは悟り＝気付き以外に到達出来るとするなら死ぬしか有り得ない
死んだ程思いを寂滅出来た状態が身心脱落とも言える

そもそも気付きとはどう言うことか

出会い頭で車の来る音を聞き警戒して道を進む
これは事故に遭うかも知れない予兆を先に気付いて警戒している様である

気付きとは「それそのもの」を具現させたりする事ではなく、端的に言うなら「察知」とも言える事である
その察知の最高峰が「涅槃を証す」事なのである
故に仏道の目的も結局この涅槃を証する事に相違ないのである

証した涅槃の事を他人に話す事は出来るが、その他人に増上慢の想いが有れば
絶対にこれを受け入れ認める事が出来ない
涅槃の事は自然の事なので、自然に作為は無い為に作為的な思い一切は暗に否定され通用しない
増上慢の者はこれを一番嫌う為に、先ず否定する

死んだ後の世界を生きている間に気づくのが悟りだと〜
馬鹿丸出しだなｗ
生きている人間に死んだ後の世界など分からない。であるならば悟りなどない〜が正解だｗ
あたかも、「俺は悟りを知っている」のような口を叩く阿呆は地獄逝き間違いなしだ。
首を洗って己の死後を待てば良い。

>>458
だから目覚めなければそれはただの死であり、ただの滅びだって。そこ何も無いから。
竜樹の中論をいくら理解したところで現実には糞の役にも立たないことくらいは早く悟ろうな。
中論なんて識別し得ないので言葉では言い表せない自性と呼ばれているものをを自性という名称として扱い、
自性と言えば無自性という相が表れるから自性は無いなんてのっけから戯論全開かましてるガラクタだし。
どうせ言うなら、有るでもなし。無いでもなし。有るでも無いでもなし。だろ。自性と呼ばれているものの
性質はそういうもんだろ。

＞竜樹の中論をいくら理解したところで

カラスの相手の過大評価し過ぎｗ
理解してない状態ｗ。
空想妄想議論が盛り上がるねえｗまったくｗ

>>458
＞いつのまにかこの板の鯖名が便所（WC）に成ってたのが笑えるｗ

（WC）というのは、どういう意味なのか昔は分からなかったけど、
これはワシントン・クラブの略だそうだ。隠居氏なら英語は詳しいから知ってるだろう？

で、私が昔クラブで働いてたころ、ホステスが接客中に急に尿意をもよおしてきた時、
「わたしぃ〜〜、ちょっとワシントンクラブに逝ってきまぁす」とか言って便所に行くんだねｗ

ホステスはワシントンクラブが隠語かと思ってるので、絶対にこの意味は客には分からない。という前提で
ワシントンクラブを得意になって連発しまくりで、私はオカシクてオカシクて仕方なかったｗ

風俗業界というのは長くやるもんじゃないけど、社会勉強というには良いところだ。
そういう切っ掛けでもあればバイト感覚で体験するもよし。

＞現在アメリカの国防力が低下して、、

オバマは民主党政権だから、どちらかというと貧乏人の味方で国内経済を優先する政策をしている。
国防に予算を付けるなら、金融緩和で市場に金が出回るようにして、おかげで株式市場は史上最高値更新中。
そういうジャブジャブの金が日本の市場にも波及して、日本市場でもオバマの恩恵に浴してる。ってことになる。
日本市場は外資の資金が入らないと、どうにもならないからね。
売買代金が２兆円以下の薄商いながら、株価を支えているのは外人なんだしね。

今はアメリカの国防力が低下しても、数年先の国際状況を予想したら、私はオバマで正解と思うよ。
中国みたいに武力で国権を主張する。というのは前時代過ぎて行き着く先は成功しない。
やはり経済でしか国権を発揚する以外にない。

中国は既に経済では先が見えてるので、日本はインフレ政策により与力を温存していけばいい。
その布石として集団自衛権は必要になる。
つまり憲法を変えるだけで自衛隊の有事出動が容易になる。
これだけでも数兆円規模の軍事予算に匹敵する。

>>463
＞隠居氏なら英語は詳しいから知ってるだろう？

残念ながら、私はクラブで働いたことがないから、知りませんでしたｗ。

ＷＣは、"Washington Club"ではなくｗ、"water closet"、即ち、トイレの
こと。

アメリカ人に、"I want to go to the Washington Club"などと言わないで
下さいよｗ。「アナタノエイゴ、ワカリマシェーン」と言われますよ。

>>465
そうでしたかｗ
やはりワシントン・クラブは業界の隠語だったんですね。
つまり一般人（客）には意味は通じませんね。

隠語だから、通じてしまったらヤバイですから＞＜
しかしながら隠居氏は英語が得意ですね。
私は語学は苦手で、どうしても分からないときは英訳で検索かけてます＞＜

おまえらｗ

このURLでの真の意味、判っててやってるよな？ｗ

>>465
＞残念ながら、私はクラブで働いたことがないから、知りませんでしたｗ。

そうですか。風俗ってのはいろいろ役得というのがあって、この世界に嵌ると他の仕事は興味なくなるかもしれませんですね。
しかしこういう世界にいた人間の晩年は、殆んどが生活保護とか生活は極めて悲惨です。

平凡なリーマンが一番良いかもしれませんですねｗ

＞中国は既に経済では先が見えてるので、日本はインフレ政策により与力を温存していけばいい。


甘いな、リーマンショックレベルの暴落で、中国が潰れるかｗ
貧乏人切り捨てのカードがあるんだよｗ貧乏人放置が許され、北朝鮮的弾圧すら可能だ。文革を見よｗ
日本は社会保障の切り捨ては難しい。

＞甘いな、リーマンショックレベルの暴落で、中国が潰れるかｗ

いや潰れることはないだろうけど、軍事拡大に絶対要件は自国でエネルギーが確保できるか、というのが重要になってくる。
その為に東シナ海とかに油田採掘とか必至になってるけど、あの海域では原油が出ないことは確定済。
で、それじゃ〜南シナ海の採掘とかやり始めたけど、そもそもあの区域は原油はないらしい。

つまり中国はハッタリでアメリカの様子見をしているだけで、既に勝負はついている。
ようするに日米はシーレーンだけ確保できれば良いんだし、
中国はシーレーン封鎖するだけのエネルギー供給源は今のとこない。
これだと戦争には勝てない。
中国は大陸だから海上封鎖されると弱い。
地政学的に、どうしても中国は海上進出を狙ったのだろうけど、私は失敗したかと思うね。

>>460
そもそも死とは現実的でありながら概念に過ぎない
と考えるのが仏教の基本である事をお忘れか？
生死自体人間が頭で考えて決めてる思いに過ぎない
仏教議論スレに口出しといてそれが解らんなら増上慢以外の何ものでもないだろう
バカ丸出しなのは寧ろお前だｗ
仏法が不死の法と言われる理由位調べてから口出せ

>>461
お前もだ
頓珍漢過ぎるぞ？
そもそも仏法は畢竟に於いて有無を超越してる
どう言うことか全然解らんならその辺の石ころに尋ねてみろ
無言無作為で畢竟空を自ずから表してる
それこそが涅槃の体だよ

老齢で、事故や病気で、何かその他の理由で己の死と直面する時
死に惑わされなくなる、死ぬのを恐れなくなる、から不死の教えとされる。
文字通り受け取って死なない教え等と解釈するのは阿呆、糞、キチガイである。
この世の中の全ての事は現実的でありながら概念に過ぎない。死に限った事ではない。
であるなら「現実的でありながら概念に過ぎない」とわざわざ言う必要がどこにある？ｗ
また、仏教に基本も応用もないｗ
○○が基本でここから先は応用ですよ〜なんてのは糞の宗派の阿呆が言う偽モノ仏教だｗ

紐ｖｓ閻魔は顕在化しないので気付かれ難いが、
決して埋まることない根底での齟齬があったりもしそうだなｗ

君たち宗教信者は、その生存本能に基づく生への執着ゆえに、「死んだ後も、
この自分がある」と思いたいようだが、死ねば、感覚器官も思考器官も記憶器
官も運動器官も、すべて腐敗するか灰になって消滅するのだから、釈迦やイエス
が何を言おうとも、死後の再度の生などない。全身麻酔で感覚を部分的に遮断した
だけでも、まだ生きていているのに、感覚も思考も記憶も一切ない完全な無である。

宗教が「死後の生命」などいうのは、あくまで信者からの営利の手段としての
嘘、脅迫であることを忘れてはならない。

自分の生とは、永劫の時間の中でただ一度だけのもの。この限りある、数十億年、
数百億年の間にただ一度きりの生の刹那刹那がいかに貴重なものかを自覚して、
悔いのない生を送りたいものである。

生命を以って無我など考えることは、以ての外である。生きながら死んでいる
こと、「生ける屍」に過ぎない。君達は、ただ「我を精一杯生きるために、」
唯の一度の極く短い期間だけこの世に生まれてきたのである。死後は億万年間、
永劫の期間があるのだから、生きてるうちに慌てて死ぬほど愚かなことはある
まい。

＞死後は億万年間、
＞ 永劫の期間があるのだから、生きてるうちに慌てて死ぬほど愚かなことはある
まい。

矛盾してる。永劫の期間など無いだろ。死んだら時間もなくなるのだから。記憶もなくなる。
何もなくなるんだから。

>>475
そんな心理現象としての主観的時間ではなく、客観的（物理的）時間のことを
言っている。

死体は元素に還元され、形を変えながら自然界を循環するのだから、客観的
（物理的）時間は存在する。

客観的（物理的）時間とは、「事物の変化」に過ぎない。「時間とは何か」などと
大真面目に考えている哲学者たちは滑稽。

ゆとりだと元素は永遠だなんて考えるんだろな。

なるほど
逆に我々はたまたま偶然に必然なくここに出現したですね
無目的に進化し続けるんだろなぁ
なんの意図もなく

>>478
偶然だからこそ、我（生命）の存在は巨大な奇跡なのである。

「我を生きる」ために出現したのだから、環境の変化に適応して「生きる」
ために、ここまで進化してきた。

「適応」ではなく、「突然変異が先だ」という学者もいるが、「突然変異」も
体内外の変化に対する適応だろう。

＞生命を以って無我など考えることは、以ての外である。生きながら死んでいる



隠居は「生命」自体が、考えられると思い込んでいる・・・
故にインキョも宗教信者ｗ
考えるというのは脳のシステムが無いと・・・・。

>>472
＞死に惑わされなくなる、死ぬのを恐れなくなる、から不死の教えとされる。

生や死の概念は思いの中に形成される
実際は「それの始まり」と「それの終わり」が起きてるだけ
その始まりと終わりを「生まれた・死んだ」と言ってるのは思いに於ける解釈に過ぎない

一切の戯論・思いが悉く寂滅した境地を涅槃と経典は説く
戯論とは概念も含まれ、概念すら思えない事が寂滅なのである
それら一切が寂滅したなら涅槃だと仏は言う
どこに生死など問えようか？

>>472
お前は増上慢だからわからないだけなんだよ
俺が言っている事に端的に嫉妬してしまっている
それは俺の思いや言葉なのではなく、この世界の事実を
俺が言っているだけなんだよ
それに嫉妬する必要は無い筈なんだが、仏曰く
「増上慢の者は事実を聞くと否定に終始する（趣意）」の通り
お前が幾ら考えてみても理解出来ない故に嫉妬心が已まない

増上慢は心に形成される
一旦心とやらを置いて手放してみたらどうかと苦言を呈しておく

>>481
生死を問うから宗教なのだよｗ
生死を問題にしないのは宗教とは言わない。
そんな自分の頭の中だけで誤った方に編集、改ざんした仏教などに何の価値もない。
何故、誤った方向かと言えば、生死を問題としない方向へ改ざんするからだよｗ
編集、改ざん自体は構わないのだが、どうせ編集、改ざんするのなら仏典から
後代の付記を排除したり、仏陀の神格化を排除したりする事にすることだ。
仏典の宗教的価値のある部分を価値の無い方向へ変えるのは拙いだろｗ

＞生死を問うから宗教なのだよｗ
生死を問題にしないのは宗教とは言わない。




賛成・・・・
ま、ばったもんが多いということやな。

>>483
＞生死を問うから宗教なのだよｗ

何故「死」を問うのか。死は、すべての人間に極めて公平に訪れる自然の摂理。
奇跡でも何でもない。いくら「問う」ても無意味である。人間の「死への恐怖」を
利用した悪質な脅迫に過ぎない。

何故、「最も巨大な奇跡」としての「我の生」を問わないのか。

４８５脳死病インキョｗ
脳死病思考は理解不能ｗ

ある意味、人間の脳と思考回路を無視するインキョ思想は、
マイコン・ロボ思想だな・・・
恐怖の北朝鮮社会張りの人間の脳の思考回路を軽視したマイコン・ロボ社会がインキョの理想かもしれんｗ

>>485
生を問う事は死を問う事であり、死を問う事は生を問う事である。
生死を分断して片方だけ語る事に意義はない。
ゆえに宗教は生死を問題にする。

>>483
＞生死を問うから宗教なのだよｗ
＞生死を問題にしないのは宗教とは言わない。

仏教は生死の問題を真正面から受け止めて
その解答として”不死”だと見極めているんだが？
生きるの死ぬのとは人の思いに過ぎず、人の思いがこの世界の全てでは無い
思いに捉われ、自我の緊縛を有り難がって苦しみを直視しようとしないのは愚かな行為だと

＞仏典の宗教的価値のある部分を価値の無い方向へ変えるのは拙いだろｗ

すべての仏典も所詮行わなければ戯論に過ぎず、行わずに戯論のまま見過ごす愚か者は
価値の正体も思いに過ぎない事を直視しようとしない
故に、人が人である限り度し難いのである

>>485
＞死は、すべての人間に極めて公平に訪れる自然の摂理。

果たしてそうだろうか？
もし、自然の摂理として「死」なるものが実在するなら
人類を一旦絶滅させたと仮定したなら、どこに「死」なる戯論を言うものが居ようか？
人類以外に「死」と言う言葉は用いず、死の概念も、概念というそのものも用いては居ない
人が思うところの「死」の恐怖的な畏怖の念を他の動物は「存続危機」の為の恐怖と感じているだけである
死とは言葉であり概念であり思想に根付いた考察結果の結論である

お前は大事な部分を見過ごす愚か者に過ぎない
だからダメなんだよ
そんなんじゃちっとも精神病を克服なんて出来ないぞ？

全ては思いにすぎず、思いに捉われ戯論にすぎない〜と言うのが最も戯論だと思うが？ｗ
もし、本当に戯論だと思うのなら黙して語らずだｗ
べらべら語りつつ、お前のは戯論で我が語るのは戯論にあらず〜というが傲慢この上ないｗ
どちらが増上慢だかｗｗ　笑わせるｗ

人間以外の動物にも思想があるかもしれない、とかバカは言うかも知れんから補足しとく

人類以外の生類一切に思想は有り得ない
もし思想を持ってるなら必ず戦争を起こすからである
生存競争と言う意味での争いは確かに存在するが、それは戦争ではなく
みんな生き延びる為に椅子取りゲームに余念が無いだけである
人間だけは他の民族を、思想信条に反するだけでも殺しに行く
それが戦争である

そしてもう一つ、他の生類に思想が無い根拠は信仰を持たない事である
信仰心は思想の最もたる拠点であり、彼の隠居ですら
”自分”を妄信してバカを晒しているのである

これらも全て自らが固執して已まない自我に対する我執が所以で起こる現象である
仏はこれこそが無明の根源であり、一切の苦の根源であると結論しているのである
それら一切を寂滅出来れば涅槃である事も明らかなのである
愚者にはこれが理解出来ないばかりか反論して否定してしまうのである

否定したら事実を失い、お前らは行く先を失って血を吐きながら後悔の念に苛まれる結果となる

>>491
勝手に笑ってろｗ
そんなんじゃいつまでも論破できんぞ？ｗ

語れば語るほど己の言っている事と矛盾するｗ
黙す事も出来ない阿呆が語るから駄目なのだよｗ

>>493
黙らせたいのか？ｗ
必死だなｗｗｗｗｗ

都合が悪くなると黙らせたくなるのは、それこそ低能の所業だろｗｗ

べらべら語りつつ、「全ては思いにすぎず、思いに捉われ戯論にすぎない〜」と
お前のは戯論で我が語るのは戯論にあらず〜という姿勢が阿呆と言っているだけだｗ

どんどん阿呆一直線で己の阿呆ぶりを晒して笑わせてくれｗ

>>495

増上慢の奴ほど相手を黙らせたがるんだよｗ
それが適わなきゃ遁走だｗ
仏典に有る通りだから珍しくも無いがな

>>496
黙れとは言っていないぞ？
誰が黙れと言ったんだ？
もっとべらべら語ってドツボに嵌って笑わせてくれと言っているｗ

>>495
お前の論も俺の論も、明らかに戯論なんだよ
戯論に例外は無い

俺は何度も「仏典自体が行わなければ戯論」だと言っている
アホ丸出しだなお前はｗｗｗｗ

>>497
有言実行

>>471
だから有無を超越してるのは安息日の領域だけでそこしか語らない末法仏教は単なる滅びの教えでしかない邪教だと
教えてあげてるんだが君らには難しすぎる話か？

＞そもそも死とは現実的でありながら概念に過ぎない

君ら末法仏教徒がいくらもっともらしい屁理屈並べても君は、時が来れば確実に死ぬんだよ。君らがいくら屁理屈並べて
無我、無我言ってても賢い人はいずれ迎える死に対してなんの救いも無いとすぐに悟るんだよ。だから仏教発祥の地インドでは
ヴェーダの正当後継者とも言えるヒンドゥ教にとって食われ、わずかにゴータマのサンガの継承を継いでいる上座部のあるミャンマー
などでは御伽噺の迷信に過ぎないものではあるが信じれば君らの末法仏教よりはるかにやがて迎える死に対して心の平安を
保てるイスラム教などにとって食われ、仏教は衰退の一途をたどるんだよ。

「全ては思いにすぎず、思いに捉われ戯論にすぎない〜」とべらべら語り
まるで己の言う事は戯論ではないような言い振りであると指摘すれば、
>お前の論も俺の論も、明らかに戯論なんだよ〜と弁明するｗ
まさに阿呆ｗ　己の姿は棚上げで、他人の姿に文句を垂れる〜ｗｗ
オラオラｗ　黙っていないでもっとやれ〜ｗ

テスト

>>500
では尋ねるが、お前の始まりはお前の父親の精子か？
それともお前の母親の卵子が始まりか？
両方だと言うなら我はどちらに有るんだ？

人類は神にこの地を託され任されてる、故に神以外の存在の中で
人類こそが至上だと考えるのがアブラハムの宗教信者の概念なんだよな
概念は心で形成する、心に実体など無い
故に神も「任されてる」も思いに過ぎず勘違いに過ぎない

俺らが心で「有る」と思ってるものの何一つにも実体など無い
心すら実体が無いのに、どこに神などあろうか

「全ては思いにすぎず、思いに捉われ戯論にすぎない〜」「全てのものには実体がない〜」
で済ますのは虚無主義である。仏教は虚無主義にあらず。中村元氏も言っている事。

空だの実体がないだの言うものだから仏教を虚無主義と勘違いする人間がいるのは事実だが明確に誤。

>>501
金口の説法もまた戯論、というのが、極限まで振り切った謂い様だってだけだよ。
だから、　>まるで己の言う事は戯論ではないような
そんなことはなく、彼の言葉もまた戯論なわけさｗ　そして一切は戯論とされ、
禅語に「宜黙」なんて言葉が出てくる。
　*（尤も、初期仏典で言われる戯論と大乗（特に般若思想系、中観、禅系）で言われる戯論とでは、
　　いささかニュアンス、指し示す対象が異なってはいるが・・。）

さりながら、伝える必要が生じたとき、また、
已む無く、言葉でもって裡を説く、ということになる。

何の矛盾も無いが？

>>504
だから、今君が行なったようにｗ、
２５００年間、言葉でもって誤解を防いで、また矯正補正されてきたわけさ。
ただ、言葉でもって言われたこと、及び言葉そのものが真理真実としてあるとみたなら、
それもまた顛倒だと言われている。
今君が行なったような注意喚起として、戯論を用いて戯論が正されるわけさ。
そして、その戯論自身もまた、今便宜上使用されただけのものですよ、と。

我に主張なしと空を主張する龍樹ｗ
我の言う事を信じるなと説法をする釈迦ｗ
仏教は矛盾の大海の中にこそ存在する。仏教に矛盾なし〜というのは
仏教を知らない阿呆ｗ

>>506
お前は何宗なんだ？
龍樹も釈迦も否定するとか、既にそりゃ仏教じゃないだろ
外道が仏教を知ってるとか言うのはお勉強の範囲だけだろｗ
涅槃が何かも解らん状態で仏教を知ってるとか有り得ない話

涅槃など知る必要もないｗ
尚、龍樹も釈迦も否定していないのだが？
誰がどこで否定した？
仏教とは矛盾である、何故ならば龍樹も釈迦も矛盾だから〜
矛盾の指摘は否定した事にはならない。

＞我に主張なしと空を主張する龍樹ｗ
我の言う事を信じるなと説法をする釈迦ｗ


これは相当意味不明だな。

＞龍樹も釈迦も否定するとか、既にそりゃ仏教じゃないだろ
外道が仏教を知ってるとか言うのはお勉強の範囲だけだろｗ
涅槃が何かも解らん状態で仏教を知ってるとか有り得ない話


これも意味不明だな。

>>508
＞涅槃など知る必要もないｗ

本来は知る事すら適わないのが涅槃だが、気付く事は可能
しかし、それを気付くと言う意味での知る事をも否定するのは仏道に反する
涅槃自体を解ろうと挑む気が無いなら、如何なる行法（念仏題目阿字観行座禅）を拒絶するに等しい

それは仏道に違背する故に外道の所業とも言える

492 ：神も仏も名無しさん：2014/06/20(金) 15:51:52.57 ID:iGlNL1WC

が一番まともといえる・・・・。

>>510
お前はお馬鹿さんだから気付いてないだろ
念仏題目阿字観行座禅←これらの異なる各行法も
結局は共通した目的がある事をお前は気付いて無いよな

全部無我を悟る行為なんだぜ
人が人である限り解り難いから専念させる為の所作に過ぎないんだよ
それも知らないで仏教知ってるとか言っちゃダメだぞ

すまん、アンカ間違えてる
>>513は
>>510ではなく>>508へ

＞全部無我を悟る行為なんだぜ

アウト！！！！

自覚ないかｗ？

ほんと、大乗仏教学を理解していると判定余裕ちゃんだなｗ

>>506
それは矛盾じゃないのｗ
見る角度が違うから、矛盾に見えるだけなの。
だから、矛盾にしかみえないなら、それは凡夫（迷）の視座であり、
仏（悟）の視座じゃないってことでしかないの。

まだ解らんかねぇ・・・。

>>517
伝統に則り、行に励み、凡人から脱却すれば矛盾が矛盾でなくなる〜
そんなスーパーマンに興味はないｗ

仏だろうが凡夫だろうが矛盾は矛盾ｗ
私は矛盾を否定してはいない。
矛盾大いに結構ｗ
矛盾を飲み込めと言っている。飲み込めない糞矛盾は罵倒しろｗ
釈迦や龍樹の矛盾は飲み込めｗ
飲み込めなければ仏教が合っていないだけｗ

人間の目で矛盾のない教えは、所詮人間の域を出ないからね。

>>519
仏も人間だよ。

>>520
あっ、そうなんだあ。知らなかったあ。。

仏の説いた法が勝負を先とするから
じゃあそれに依存しちゃいけないってことはないよ
道徳とはより徳する道を選ぶことですよね

>>431へ

負け犬の美しさを否定しませんけど
もっと美しいのを否定しないでね

宇宙白熱教室は面白かったｗ
まさに宇宙が神なのだよ。非人格神の宇宙が神。

>>525
その宇宙さえ認識できる人間の生命（我）のほうが上位次元。宇宙は人間を
認識できない。

>宇宙は人間を認識できない。

いや違う
逆だよ
宇宙が生命を誕生させた
うーんなぜなんだろう

>宇宙は人間を認識できない。
非人格神だから「認識」という言い方が適当か否か分からないが、
全てを産む源が「宇宙」である事は間違いない。
人間は宇宙が産んだ極めて小さい一部に過ぎない。
宇宙より考えられないくらい低い次元に生かされているのが人間などの生き物全般。
人間はどう踊っても宇宙の生んだゴミの中の端っこにへばり付いているカス以下である事は間違いないｗ

カスはカスとして生をどう生き全うすべきかそれが問題だな

>>529
そのとおりｗ
仏陀の悟りなんてのは全く価値がない。
無論、仏陀もそんなのは言うつもりもなく、我の言う事を信じるな〜だからなｗ
宇宙のカスはカスなりに己の生き方を反省せねばならんｗ

仏教＝「仏の教え」ね…

いわゆる小乗仏教（南伝、上座部、原始、部派、等々…）は、
基本、仏陀一人による教えだ。

大乗仏教は、（大日、阿弥陀、薬師如来、等々）八百万の佛が説いた教えで、
同じ仏教と言えども、議論は噛み合わない。

test

>>515
バカ閻魔ﾊｯｹｿｗ
相変わらずのバカっぷりだな

>>531
＞大乗仏教は、（大日、阿弥陀、薬師如来、等々）八百万の佛が説いた教えで、

それらは歴史上に実在した事が無い架空の連中
だから大乗は本来誰の金口かと問われる
糞味噌一緒も良くないが、大乗が少なくとも釈迦の金口ではない事だけはずっとコンセンサスが取れてるわけで
実在してない名前を語ってる上に、釈迦のネームバリューに仮託してる事もコンセンサスが取れてる

大乗は零れてしまう愚劣の者を見捨てない為の言い訳でしかない

>>531
＞大乗仏教は、（大日、阿弥陀、薬師如来、等々）八百万の佛が説いた教えで、

検証できているのか？

それぞれのキャラクターは、バラモン→ヒンドゥのキャラクターのパクリであることは明白だ。
当時のインドにおいて、シェアの大きいトップ集団のパクリは後発集団が採用すべきではない『強者の戦略』であって、
結果的にはこの戦略的誤りによって仏教は滅亡した。
一方、ジャイナ教はターゲットを絞る『弱者の戦略』を採用すること（選択と集中）で、強靭にサバイバル戦を勝ち抜いたのだ。

>>535
まあこれじゃサバイバルも何も無い訳でｗ
http://www.sekai-isshu.com/photo/asia/n_india/14.jpg
http://now.ohah.net/maha/7/statue.jpg

私は、大乗仏教派だ。

小乗仏教は口伝を文字化した、末流の者たちの器（レベル
）の問題から、仏陀の悟りの本質、核となる部分が
矮小化されてしまっているきらいがある。

>>522
＞仏の説いた法が勝負を先とするから 、じゃあそれに依存しちゃいけないってことはないよ

平安時代後期から鎌倉時代にかけて、大地震、暴風雨、旱魃、洪水等が相次ぎ、飢饉や疫病が蔓延して人心は乱れに乱れ、まさに世も末の様相を呈していたようです。
これらについては平家物語とか鴨長明の著書で参照すれば明らかです。

悪政があるとき、何故か天変地異がつづくというのは古代からの中国思想で、たしかに不思議と歴史的に相関関係があったようです。
そういう歴史的背景があって、それで日蓮が現れるのです。

日蓮の立正安国論は、そういった古代中国思想が背景にあって、
「国が乱れるのは正法（法華経）をわきまえず、邪説を信じるものがいると善神は去り悪鬼がはびこって禍をなす」とかの論を
時の北条時頼に進言するのです。

ですから日蓮宗（日蓮正宗）は護国の宗教なんですね。
護国なんですから、どうしたって戦闘的になって、勝か負けるかですよ。
他宗を邪教扱いにするのは、こういう古代中国思想の影響が根本にあるのです。

他宗を潰さなければ国立戒壇は実現しないのですから、相手（他宗）を徹底的に叩くんじゃないですか？
だから日蓮宗（日蓮正宗）は勝ち負けに拘るのです。

勝ち負けというのは人生観には全く関係ない話でして、ようは護国の問題です。

立正安国論を教義とする日蓮正宗は、何故か護国には背反しておるようですね？
集団的自衛権を廃案にしようと企んでおるようです。
仏罰がなければいいですがね。

>>537
仏教に大も小も無い
あると言って憚らないのは大乗を名乗ってる連中だけ

仏の悟りに本質なんか有る訳が無い
そもそも仏法に本質なる誤謬が存在しないのだから
どこに本質など問えようか

>>537
もひとつオマケ

中道は大小の分別を離れた所に住す
大小を言って憚らないものに中道は解せない

>>503
誰も一切に自性（アートマン）があるなんて言ってないだろ。
そんなに難しい話をしていないはずなのに、頓珍漢な反論しか返ってこない。
ちなみに真我と呼ばれているものにも自性は無い。そんなことヨーガスートラにだって
書かれている。では自性と呼ばれているものは何処にある？それは一切にはありませんよ。
またそれは、有るでもなし。無いでもなし。有るでも無いでもなし。という性質ですよと話してるんだよ。
これ、有無二辺を離れた中道＝空の性質そのものなんだよ。後君らは、空という単語使う
にしても、縁起に寄って成り、単独では成立しえず、初めあれば終わりもある、ゴータマの
因果の法の縁起＝無常＝実体の無いという意味での空と、竜樹の言語相対縁起＝中道＝空とを
ごっちゃになって語っているが、前者は実体の無い無常＝無自性と言う意味で空という単語を使い、
中道＝空の後者は、基点のゼロという意味で空という単語を使っている。
自性とは、初めも無く、終わりもない元からあるもの。縁起によらず、単独で成立しているもの。
じゃぁ自性と呼ばれるものはあると仮定すればどこにある？それを知ればそれは有るとも言え無いとも言え、
有る無いの二辺によらず中道の性質そのものだと知るだろうと言う話をしてるんだよ。
宇宙の創造と破壊は繰り返し行われる。それらは無常なものだ。では永遠の命はどこにあるでしょう？
君らには難し過ぎる話かい？言っとくがゴータマ自身はブラフマンやヴェーダそのものを否定していない。
ただ彼は、多くの聖者は自身を真我として語ったが、ゴータマ自身はイエスが天の父とと崇めた
至高の存在として振舞った。そこは大きな違い。そこに君らの混乱がある。なぜならその存在は有無を超えた
存在だからね。普通は命の源である真我を基に語るものだ。そうすれば混乱も無く、命の宗教となる。
ま、仏教は意図的に安息日しか説かずに滅びの宗教として成立させたんだろうけどね。それは悪人からヴェーダ
を守る為。そういうこと。事実、末法仏教は詭弁を好む悪人達の巣窟となっている。

>>536

現在、ジャイナ教徒はインドで約450万人程度だが、その結束力と純度は高く、
アヒンサー（不害）戒から商業とくに金融関係で圧倒的な勢力がある。
まさに選択と集中だ。

精神医学の最新の発達をフォローしている。

私はかねがね、釈迦は双極性障害だが、統合失調症もあるかも知れない、
イエスは、躁症状を伴った統合失調症だと言って来たが、最近では、
双極性障害と統合失調症との間の強い関係が指摘されている。

コタール症候群（極端でグロテスクな妄想）の例として、クリスチャンの
罪業妄想が上げられるが、釈迦の「無我」「無」「一切皆苦」「業報」
「解脱」、イエスの「永遠の生命」「私は神（の子）」なども、その典
型例であることは明らかである。

＞事実、末法仏教は詭弁を好む悪人達の巣窟となっている。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　カラスの唄

カラス科　　　　　　アホカラス属

《特徴》　　カラス科の鳥類は一般に知能が高いが、このアホカラスのみは
　　　　　　例外的に極めて知能が劣る。

《習性》　　非常に攻撃的。あらゆるものに噛みついて回るが、直ぐに撃退されて　　　
　　　　　　逃走するのが常。

《その他の特性》　　鳴き声が特徴的。
　　　　　　　　　「詭弁、詭弁」　とよく鳴くので、別名、「詭弁鳥」とも
　　　　　　　　　　呼ばれる。
　　　　　　興奮すると、　「ウダーナ、ウダーナ」　　または
　　　　　　「ルシファー、ルシファー」　と鳴くこともある。

　　　宗教板に生息する有名な害鳥の一種なので、皆さん、見つけ次第、駆除を
　　　お願いしますｗｗｗ

>>543
貴方と私を分かつ自我は死ねば消えてなくなる幻。我々は本当は一つ。
我々は本当は一つと知るなら、好き嫌いで他人と自分を分かつ自我を持つ我々は悪い存在と悟らないか。
パウロの原罪論とはそういうこと。貴方と私を分かつ自我を持って生まれてくる我々に義人はいない。
只の一人もいない。エゴを持つ我々は、悪い存在なんだよ。我々は本当は一つだという真理を悟れば、なぜ
イエスが慈愛の精神を説き、ゴータマが四無量心などの慈悲の精神をあれほど説いたのかを悟るんだけどね。

>>544
詭弁を好む悪人の代表のパーピマン、おはよう。そのハンドルは君にぴったりだよ。
善と悪は表裏一体。ルシファーとは明けの明星。それは至高の存在と同等の存在。
地に落ちた彼をサタンと呼ぶ。それは我々の自我のこと。我々が二つのものを一つにするなら、再び
至高の存在へと昇りつめるだろう。伝承ではゴータマさんも七日の法悦の境地のあと目覚め、明けの明星を
観て全てを悟ったとされる。世界は七という数字を基に流転する。ま、悪人のお前には関係の無い話だ。
せいぜい末法仏教に親しんで滅んでくれたまえ。

wwwwwwwwww

＞基地外カラス　ｗ

「ヒンドゥーのつまみ食い」＋「なんちゃってキリスト教」＋「仏教の曲解」

＝　「カルト　ルシファー教」　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

→　『混ぜるな危険』　ｗｗｗｗｗｗ

>>545
＞イエスが慈愛の精神を説き

イエスが一体どこで「あるがままの人間に対する慈愛の精神」などを説いたか。
彼のすべての「教え」は、「自分の気に入らない人間に対する憎悪、非難、排斥」
とセットになっていることくらいは看破せよ。キリスト教の闘争と殺戮の歴史
が、そのことを如実に証明しているではないか。

>>547
今に伝わる宗教はそれぞれ欠けているものがある。
あえてそうされている。たとえば仏教では、真我が欠けていて安息日しか説かず、
ヒンドゥーでは真我は説いても安息日は説かない。そしてキリスト教では真我も安息日も説くが
業報輪廻転生が省かれている。不義の時代の今は真理は完全な形では明かされない。
智慧の有る者は一つ教えに偏らずにその中から真実を見出す。詭弁を好む悪人のお前には関係の無い
話だがな。

＞そしてキリスト教では真我も安息日も説くが
＞業報輪廻転生が省かれている。

ケタケタケタｗｗｗ

お前もあれか？
宝珠　と同じに、「ホントはイエスも業報輪廻を説いていたけど、後の
キリスト教徒がそれを除外した」・・・・とかいう説の支持者か？ｗｗｗ

>>550
グノーシス系の文献にははっきりと輪廻転生が説かれているのもあるんだがな。
新約聖書は肝心なところは全て喩えで隠されている。黙示録の墓場から蘇るの記述は
まんま輪廻転生の話だろ。アホはそのまま墓場からゾンビのように蘇ると思ってるようだけど。
新約聖書には所々に業報の話や、輪廻転生の話が喩えで書かれているんだよ。
ま、詭弁を好む悪人のお前には関係の無い話だ。お前はせいぜい末法仏教に親しんで
滅びればいいと思うよ。お前のような悪人と接すると心が汚れるんでこの辺で。いずれ迎える死に
言葉遊びだけの末法仏教がどれほどの救いになるか見ものだな。この言葉をよく覚えておけよ、タコ。

べテルの家という、キリスト教系の精神病院がある。そこでは、医師の
会議に必ず患者も参加させて、その妄想をすべて語らせるそうだ。

しかしそれでは、患者の気持ちは軽くなるだろうが、妄想は膨らむだけ
である。勿論、薬物療法も行なうが、それでは科学とはいえまい。やはり、
健常者からの視点を常に提供する必要がある。

宗教板は、まさにべテルの家状態だ。しかも薬物療法は行なわれず野放し
の状態。これでは、宗教という明らかな精神病の治療は不可能である。

今では殺人事件凶悪事件が起こると創価カルト信者かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買、拉致の疑い濃厚　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦　人身売買、拉致の疑い濃厚　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！ 陰毛販売事件

＞宗教板は、まさにべテルの家状態だ。しかも薬物療法は行なわれず野放し
の状態。これでは、宗教という明らかな精神病の治療は不可能である。

確かに、サイコパス・隠居の治療は不可能であるなｗ

陰毛販売事件？
陰毛って売れるのか？ｗ　知らんかったｗ

>>541
＞ゴータマの因果の法の縁起＝無常＝実体の無いという意味での空と、竜樹の言語相対縁起＝中道＝空とを
＞ごっちゃになって語っているが、前者は実体の無い無常＝無自性と言う意味で空という単語を使い、
＞中道＝空の後者は、基点のゼロという意味で空という単語を使っている。

はい残念ｗ
中道とは即ち涅槃の如き境地の事なんで、中道そのものにも空そのものにも種別は無いよ
涅槃とは無分別の如き境地なんだよ、種類種別が有ったら無分別にはならんｗ
お前の論はどっかの学者の受け売りを鵜呑みにした結果に過ぎない
仏が空を言う時は「畢竟空」しか言ってないし言う必要が無いんだよ

>>541
＞宇宙の創造と破壊は繰り返し行われる

これもおかしいなｗ
宇宙とはつまりこの世界の空間自体の事であり、この空間も
事物事象が無常に縁起と縁滅を縁によって繰り返す事により成り立っている
空間は対境として事物事象が無ければ空間たり得ないんだよ
そして事物事象は縁起によって姿を変えるが、決して物質や現象が忽然と消滅する事等有り得ない
姿を変えても延々とあり続ける、同じ姿では無いと言うだけ、これが無常の実際
だから、物質が全て消えたり、現象や事象が全て無くなる事が有り得ない以上
空間が無くなる事も同じ様に有り得ないんだよ

釈迦の「無我」「無」「一切皆苦」とは、精神医学的には、「コタール症候群」と
いう、一切の存在（身体、人格、外界）を否定する、鬱病における極限の「否定妄想」。
これらの妄想を総称して「微小妄想（delusion of belittlement)と呼ぶ。

クリスチャンの「罪業妄想」がその典型とされる。

釈迦が、「諸行無常」と言いながら、「苦」だけは常住とするのは、明らかに論理矛盾ｗ。
このように極端から極端に走るグロテスクな妄想が、この症候群の特徴である。

釈迦が重度の鬱病であったことは、もはや否定できない。双極性障害における躁状態は、
一般に軽躁である。

もう、マンネリやねｗ

お釈迦様は、うつ病でない。
なぜなら悟る前、苦行する気まんまん、
悟ってから、教えを広める気まんまんだったから。
うつ病は、一般にやる気がなくなる。

>>560
双極性障害では、躁状態と欝状態とが交互に現れるのだよｗ。

釈迦は、スジャータの乳粥一杯で苦行を止めて、皆に笑われたねｗ。

躁状態では、やるきまんまんになる。途方も無い長距離を歩き回った。うつ状
態では、「一切皆苦」と引き篭もる。

>>561
あのさｗ
「歩き回っている最中」に「一切皆苦」を説いてるんだが、
そのへんの整合性はどう付けるのさｗ
４５年間、歩き回っているわけだが、
成道後４５年間の間には「一切皆苦」は説かれなかったのかな？ｗ

なんつーか、
隠居は、「理念的・推測想像的在り様」と、「現実的・時間的・歴史的・地域的実態」とを、
意図的に混同させるんだよなｗ

隠居は、臨床面での精神疾患について悉く無知だよな・・。

マジな呟きをすれば、
隠居流じゃなく、「ちゃんとした」精神疾患診療としての仏伝解析は面白いと思うんだよね。
興味深いエピソードは散見されるわけだし。

ただ、隠居のような切り出し方は、具体的症状の診察としては、先入観の決め付けでしかないわけでね・・。
（今NHKでやってる総合ドクターG的にカンファレンスでバッサリやられそうだｗ）

悟りに至った方たちとの対話
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/

>>562
＞「歩き回っている最中」に「一切皆苦」を説いてるんだが、
＞そのへんの整合性はどう付けるのさｗ

そこんところが疑問なのだが。釈迦は、休んだ時は無かったの？例えば雨季
とか。現代精神医学では、鬱病とは「動けない病気」と言われている。

勘ぐれば、釈迦は鬱病ではなく躁病で、その症状としての誇大妄想から、自分
では思ってもいない「一切皆苦」を植え付けて、出来る限り多くの信者を獲得
しようとしたのかも知れない。だとすれば、大詐欺師だｗ。パウロが「罪概念」
を植え付けて、狂気の入信勧誘を行なったのと同じ。しかし、それほどの頭脳
があったとも思えないｗ。

いずれにせよ、「無我」「無」「一切皆苦」が、思考と感情の極度の異常、
「微小妄想」であることには変わりはない。

うつは症状が最悪の時は自殺する気も起きないが、一番危ないのが
治りかけの時。自殺する気が起きる。うつは治りかけの時に自殺してしまう
場合が多いので注意する必要がある。

カラスてどう歌んだろか
ピーマンは中身なにもないとわかるが

仏陀も歴史的思想家の一人であろうが、年代的には老子と時代を同じくする。
従って老荘の荘子は仏陀よりも後の世代。
私は、荘子も仏陀に劣らず好きだ。
宇宙が神であるとすれば、神から好まれるキャラであろう。
人間という小さい枠内で小賢しいアガキに奔走するのは最も神から嫌われる。

悟りだ涅槃だと奔走するのを言っているのだよｗ

>>566
＞いずれにせよ、「無我」「無」「一切皆苦」が、思考と感情の極度の異常、
＞「微小妄想」であることには変わりはない。

とお前が考えて已まないその思考と記憶と思い一切が苦の根源だと釈尊は教える
その思い一切を手放せれば、一切の苦を引き出す己の緊縛から開放されると釈尊は教える
思いを手放せないと思って固執する執着は当に自我に捉われし病と言わざるを得ない
お前こそ心の病気なんだよ

>>570
嫌だ、と言う感情も思いに過ぎない
認めたくない、と言う所感も思いに過ぎない
良いも悪いも、好むも好まざるも全て思いに過ぎない
ならば、思わなければ良くもならず、悪くもならない
それでは何も出来ず生きていけない、と隠居などは呪く
○○が出来ない、と希求するのは欲であり思いに過ぎない
思いを離れれば良くも悪くもならない
どこに希求などあろうか
希求がないならどこに良し悪しなどあろうか
良し悪しもないならどこに思いがあろう
思いがないならどこに可能不可能などあろう

一切の思いを離れたところに涅槃は実在する
それは既に見えているが、思いによって認める事が出来ない
涅槃は認める事も認めないことも出来ない故に、思いがある限りは
見えていてもそれだと解らない

それが何の事だか気付けたなら、それが悟りだ

お前らは兎角、人の思いの効用を軽んじ、それが一切皆苦の原因だと認めない
認めないのは自由だが、軽んじてバカにして他の勝手論を唱えてバカを晒すのは如何なものかと苦言を呈しておく

良く考えろ
世界経済の株式変動一つを取ってみても、その変動を起こさせてる原動力は人の思いなのである

バカにはこれが全然理解出来ないのかもしれないがな

涅槃とは、ハイになることです。

涅槃は入滅ですけど…
知らないこと知ったかしないでくれます？

.netと.scに分かれて
めんどくさいな…

如来寿量で自我を説くから無我は方便
シャカシャカ振り回すのは
主導権にぎって誘引するため
最後、法華経を説かないなら仏は大悪人

これが日蓮大聖人の見解です

＞シャカシャカ振り回すのは
主導権にぎって誘引するため
最後、法華経を説かないなら仏は大悪人

これが日蓮大聖人の見解です




なかなかの傍法ぶりだな。

563 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 23:27:05.43 ID:kk+762Iv
隠居は、臨床面での精神疾患について悉く無知だよな・・。


隠居は現実喪失、空想妄想の産物、隠居の定義する処の
宗教患者、丸出しだからなあｗ

このスレには法の核心はないので…

きみもなｗ

晃にはあるんだな…

日蓮系って、勝った負けたと騒ぐね。

創価と日蓮正宗だけでしょう。

まともなのは
久保田正文（日蓮宗・東京仙寿院）】
東京大学文学部卒、大正時代に日蓮宗管長命令で英国留学、その後は学僧の道を突き進み法華経研究を究める。著書多数。1986年、90歳で遷化。
「おそらく宗教を理念や感傷、あるいは文学的感性で捉えている知識人は日本人くらいのものでしょうね。それは、自己無力への自覚、一念三千の自覚がないためです。
人間は神にも仏にもなり、同時に地獄、餓鬼、畜生にも墜ちる可能性を持っている。そのいずれを選び取るかという覚悟、
しかも、向上して仏になることがいかに困難か、命がけだぞという決心、それが欠けているんでしょう。

日蓮批判に対して・・・
「一般に日蓮上人は、その行動の激しさの面からのみうけとられているきらいがありますけれども、聖人が自らを法師と自覚された慈悲の温かい面、いわば利他行の尊さを私たちは見落としてはならないと思います。
聖人はけっして自分の主張、我見によって他宗を批判したり、折伏の実践をされた方ではありません。
中道観を持った仏とならしめるための法の実践、相手の人を本当に救おうとした情熱、法華経による仏の本位の伝達、それを願ったのです。（略）

騒がない人もいる…

日蓮大聖人の振る舞いは
佐後が本番ですね

>>569
＞仏陀も歴史的思想家の一人であろうが、年代的には老子と時代を同じくする。
＞ 従って老荘の荘子は仏陀よりも後の世代。

横レスですが、
この時代はインドでも中国でも、経済・文化両面において昇華された時代ですね。
秦の時代の刀剣は青銅製ですけど、殆んど劣化されないで現存してます。
で、不思議なことにメッキまで施され、そして形状記憶までしています。
メッキは、たしかドイツで発見された電解によって可能になる技術ですけど、この発見は近年です。

で、この青銅の剣は現在でも切れ味は殆ど変りません。紙を切れます。
また兵馬俑は１ミリ単位まで精巧にできていて、この技術は現代でも不可能とされている。

ちなみに秦から次の時代漢（三国時代）の刀剣は錆びつい出土されてますから、
工業技術というのは、時代に比例して発展していくことはないようです。

586 ：晃の日蓮ネタにつきあいたい気もするが・・・
今日は脳は天台シフトか、キリスト教研究にシフトしているからな・・・・

>>585
＞騒がない人もいる…

勝ち負けに拘るのは、自分が弱いからです。
弱い自分は仏に頼ろうとする。頼って功徳（ご利益）を得ようとする。

こういう弱い自分に打ち勝ってこそ仏法であります。
さあこれからは仏を捨て、弱い自分から抜け出してください。
さすれば仏法のなんたるか、を知るだろう。

池田先生がいう「仏法は勝負である」。は間違っているかとおもいますね。
机龍之介はこう言うであろう
「仏法とは勝負を捨てることである」。と

【中共の仏教破壊作戦】僧侶と尼僧が同じ寺で起居 【結婚させちゃえ軍隊入れ還俗しろ】[6/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1402650801/

隠居は中共の仏教弾圧に賛成なんだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hEuKK_bt2KQ
創価の人ショック受ける動画・・・

己に打ち勝つことも
勝負…‼︎？

天台は余興で…義道が一段落したら
やりましょうと 当宗に伝わる

創価学会のことよく知らないので
逆におしえてください

>>571
幾ら足掻いても、「己の我を以って無我を説く」という、釈迦の滑稽な初歩的
論理矛盾は消えない。

人間が状況に応じて「生きる」ためには、常に分別が必要。苦楽は相対概念だから
チャラ。

釈迦こそ、不必要な分別の塊。膨大な仏典は、「生きるためには不必要、余計、
有害な分別」に溢れているではないか。

空想妄想の精神病論に分別があると思えないぞｗいんきょｗ

>>596
君ら小乗カルトは、釈迦の異常心理の集団的大感染という精神医学的現象以外の
何物でもない。若くして認知症になった状態ｗ。

釈迦の権威を利用した
人師に問題があったと思いますよ
それを日蓮大聖人は喝破遊ばされた

また―ｗ空想妄想の現実喪失の宗教患者状態ですなｗ隠居はｗ

>>598
開祖・教祖の批判は「殺されても」出来なくて、そのストレスから、専ら
「他の人間」を批判するのが、すべての宗教に共通する「精神病理」なの
です。だから宗教は、常に人間同士の争いの原因となっている。

人間は、生物の一種に過ぎないのだから、人間界における真理は、常に
「人間（衆生）の生存努力」の中にのみ存在する。１個人に過ぎない精神病の
開祖の脳内にではない。

釈迦とは異なり、日蓮さんは、少なくとも鬱病ではなかったようだねｗ。

＞すべての宗教に共通する「精神病理」なの
です。だから宗教は、常に人間同士の争いの原因となっている。


隠居の空想妄想の産物の宗教観ｗ
現実喪失の隠居は宗教患者ｗ隠居の定義上ｗ
歴史を知らぬ隠居ｗ

隠居は現実喪失の空想妄想の産物を前提に話を始める・・・。

隠居自身が隠居の定義する宗教患者丸出しの思考から
話を始める・・・ｗ
笑えるギャグだなｗ

批判はわるくないよ
変なのは踏み台にしないと

隠居ってだれ？

＞開祖・教祖の批判は「殺されても」出来なくて、
＞宗教患者
＞釈迦は鬱病


この文体を使用する名無しｗが隠居

天台仏教の解析が終わった・・・・。

宗教者の「現実」とは、開祖の妄想の範囲内での狭い狭い「閉鎖空間」。
そこから一歩も踏み出すことは出来ないｗ。

閉鎖空間内には「真理」はありえない。

人間界における真理は、その生存努力という「選択不能な大修行」によてのみ
悟れる。宗教の開祖は、その大修行が欠けているから、悟れるはずがない。
スジャータの乳粥一杯で止められる修行なんてｗ。

隠居の空想妄想の精神病判定の閉鎖空間の思考は問題じゃないの？

仏の領土ですよここはっ
目を覚ましなさい…

>>607
いやいやｗ
修行の始まりはスジャータ以後じゃん。

仏教（お釈迦さん）の時系列の話でしょ？
いったい何の話をしてるのかイミフメイｗ

>>610
スジャータ以後は、一段楽な修行。

いつでも止められる修行は、修行ではなく、趣味・お遊びｗ。生存努力という大修行は、
一生涯止められない。

>>611
ﾊｧ？(ﾟ∀ﾟ)

それは当然、人間が生きている以上逃れ得ない要素のことであって、
お釈迦さんも例外でなく、それを踏まえた上で、それプラスの部分がスジャータ以後の足跡なの。

ほんと、何にも知らないのなｗ
とりあえず無知を改めて、
理解までは望まないからｗ、せめて知識として知ってから色々発言しようね。　（´∀｀）b


隠居は知らないことが多過ぎるのよｗ

修行は方便ですよ
生まれながらに仏は仏…

>>577
日蓮さんは伊豆流罪以来、舟守弥三郎に寄進された流木を木彫り釈迦立像一体仏にして
終生携えていたんだが知らんのか？
少なくとも日蓮さん自体は釈尊の真の教えがどれなのかを経典に探していた事は事実だと思うぞ？
その後の宗門の荒廃振りはまた別の話

>>613
ｗ

生まれながらに仏なれば、
なぜ、「わざわざ」「仏となるに向けての方法（論）」が説かれたのでしょうね。
お釈迦さんは、なぜ、菩提樹の下に坐る必要があったんでしょうね。

宗祖は釈迦如来像を
海に捨ててますよね…

菩提樹の下はﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽですよ…

>>612
スジャータまでの苦行は無視かｗ。修行僧たちから嘲笑されたこと恥ずかしい
からか。スジャータ以後、彼はどんな「生存努力」をやったのか？お遊び、趣味、
娯楽の修行では、修行とはいえない。

釈迦が乳粥一杯で蘇ったことが、実は人間として大きな意味がある。世俗に依存
しなければ人間は生きられないことの象徴である。

あれ？？海から仏像を拾ったんでしたっけ…

仏が生まれながらに仏だったように
宗祖ははじめから宗祖だったと思います

隠居ｖｓセブンは余裕で隠居の勝ちｗ

菩提樹の下に座ったり
経典教学にはげんだのは

いっしょに成仏に向けてがんばろ？

ってことだと おもいますよ…

いわゆる示同凡夫…
というやつでしょう

釈迦は、スジャータの段階で悟るべきだったのである。極限の飢餓状態に
あっては、分別はなかった。一碗の乳粥が、釈迦にとってはすべてだった。

その後は分別ばかり。八正道が分別の典型。まあ、論理的思考をやった
点は評価できるが、「正しい」を八回も繰り返しながら、その具体的
基準は分らず、言葉に酔っているだけだから、論理としての八正道は
滅茶苦茶、突っ込みどころ満載ｗ。

＞「正しい」を八回も繰り返しながら、その具体的基準は分らず、言葉に酔っているだけ

つまりコイツは上記の部分を咀嚼して教えてくれってレベルな訳か
真光在家も同じだが、本読んでるだけじゃ解らんのに気の毒な奴だよ全くｗ

謎の修行をしてるホームレスを救うために
仏はそこに降臨しただけかと…
救った後は続ける必要ないですよね！？

>>622
正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念

これらは全部「正しく云々せよ」なんだが、独立させて考えるんじゃなく
全ては「正しく見る＝正見」に始まり正見に帰すとみて
正見する為には〜正しい考察しなければならず、正しく考察する為には正しい行いが必要であり
と、全て関連して始めて八正道が成り立っている
正しい事を八つ重ねる訳ではない
全部でワンピースになってるんだよ

バカには理解できんだろうがな

正定が抜けてたなｗ

八正道…これ
言葉で説明されても凡夫には
意味不明すぎて ムリポですよね

最終的にホームレスになっちゃいますよこれ

>>627
額面通り受け取って「そうしなくては行けない」と思うからそうなる
ちゃんと仏の示唆通りの行法を以って静かに行じれば、自ずと八正道の如くになっていく
その為の目安の教示なんだよ、べつに八正道自体が矯正道具な訳ではない

何が正しいのでしょうかっ！？

>>630
身心脱落、言葉で示すならこれ以上の単語は無い
所作としては釈尊の菩提樹下と同じ様に黙照禅

ただ、この只単に黙って座り続ける行が出来ない心穏やかならない人も居る
そう言う人のために題目や称名念仏行などもある
どれも禅定三昧に深く入る為の所作に変わりは無い

>>630
例えばである、八正道を実践するんでも極論で言うなら三業を封じなくては初段すら適わない

そこで日蓮曰くの題目行は唱えるだけでいきなり身口意の三業を封じてしまう訳であり
三業の非を封じれば即ち八正道の実践の初段となる訳
それは座禅三昧でも念仏三昧でも阿字観三昧でも同じ事

なるほど…とりあえず題目を
唱えればよい…と…

>>625
そもそも「正しい」の基準が釈迦には分っていないのだから、八正道は
すべて誤り。

八正道は「無明」から始まっているが、無明は「生活作用の原因」だから、
当然「生命」であろう。「生命」を「無明」とするという誤りを犯した
から、後はすべて「誤り」。釈迦の無明（生命）から発した八正道が
「正しい」訳があるまい。

「六処」の発見は、他の宗教には無い、文字通りの大発見だが、本来は
五感の一部である「意」を加えたため、「意」が五感を離れて一人歩きを
し始め、仏教が、最も肝腎な「五感」を離れた「意」だらけになるとい
う結果を生じた。

青い未熟者が悟りやら涅槃やら目指すのは通過儀礼というもので
微笑ましくもあるが、成熟した大の大人がやるのは阿呆と言わざるを得ないｗ
仏陀の教えの要点は、慈悲と自灯明法灯明の２点。
他は同意できるものならばやれば良いだけ。
縁起だ空だ、八正道だ〜で同意も出来ないものを無理して取り入れる必要なし。
慈悲と自灯明法灯明だけ飲み込めればＯＫであろうと思いますよ。

六処とは？六波羅蜜ですか？

六波羅蜜の発見のことですか？
これ智慧に特化しなさいって…
末法は…と日蓮大聖人はいいます

>>634
＞八正道は「無明」から始まっているが、無明は「生活作用の原因」だから、

全然違うな、お話にならんｗ
無明を問題にしてるのは十二因縁だろ
十二因縁は思いが行為して苦を引き込むメカニズムを解明しただけの示唆で
それを正す為には八正道が如実に現れる行を行え、ってのが釈尊の教えだ
八正道は目安に過ぎず、それは座禅三昧に於ける身心脱落によって自ずから現れる
八正道を行う訳では全く無い、行を行えば八正道として現れるに過ぎないんだよ
まあ、やらなきゃ解らんがな

>>635
>慈悲と自灯明法灯明だけ飲み込めれば

慈悲は置いといても、自灯明法灯明は具体的に何を行うんだ？
具体的な方法を言ってみろ、自灯明法灯明の説明じゃなく行法だぞ？

>>636
六処は六根の事だよ
六根とは眼耳鼻舌身意の事

自灯明法灯明は行を行えという教えではない。
灯明は洲、洪水の時に頼るべき島。
洪水（困難時）に他を頼りとせずに己を法を頼りとせよ〜という教え。
阿呆のように○○の行を行えば悟りに至れる、涅槃を気づける〜等という糞のような教えではないｗ

そんな…体に
目とか耳とかがあることは
そんなに大発見ですか？

意があることだって…幼稚園児でも
わかるでしょう？

己の法とはなんぞ？

八正道といっても、突き詰めれば三業を正すことなのであり
三業とは身口意の三つの業、行いの事であり、人はこの三つから
全ての行為行動を選択し決定し行って苦を受けたり生じたり与えたりしている
その三業を仏は正せ、と教えている、それが八正道として具体的に何をどう正して正しいとするか解説されてる

八正道に照らして違背して居ない行を用いなければならない事は言うまでも無い

なるほど…正しくあろうと
することは無駄ではないと？

とりあえずコテつけてほしい…

>>640
だから、自灯明法灯明の説明をしろとは言っていないだろｗ
説明すると思ったがなｗ

何を行じて自灯明法灯明を実現するんだ？
テメー勝手に好き勝手生きろって意味じゃないんだぜ？

>>641
眼横鼻直
仏は道理の外に仏法は説かず、仏法の外に道理も無い
道理を如実知見すればそれが仏法そのものなので、当たり前を当たり前に観れなくては法に適わない
それが仏法の極意とか何とか

>>645
>テメー勝手に好き勝手生きろって意味じゃないんだぜ？
好き勝手に生きろという教えｗ
他を頼るべからず→己を頼れ→好きに生きろとなるｗ
他を頼るなという教えに反して「仏教」等に頼るのを大馬鹿たれと言うのだよｗ

原始仏教はいいね。虚無ッ

>>636
「眼鼻耳舌身意」。最後の「意」は、五感からの入力を受容・処理・統合するための
脳の機能として、五感の一部である。現代の解剖生理学との所見とも、完全に一致する。

殆どすべての仏教徒が、このことを誤解している。

五感は、対象の有を判断し、成立せしめる、生存に不可欠な機能。人間は、「有」を
五感の知覚により「一義的に」判断しなければ、一瞬も生存できない。目の前に見える
大地が存在しなければ、一瞬にして奈落の底である

道理>文証>現証

ということですか？

道理<文証<現証

らしいですよ 宗祖によると…

意識がなくても大地に立ってる場合も
ありますよね…

>>641
人間は「有」に１００％依存しなければ一瞬も生存できず、有を知覚し
て存在たらしめるのが五感だから、人間の生存にとって不可欠な機能。
生命そのものとも言える。

単なる「意思」は、状況によって百人百様だから、「実在（物質）」で
はない。即ち、生命の維持に直接の関係を有しない。そもそも、意思自
体が、物質としての肉体からのみ発生する。

五感の発見は、馬鹿には不可能な大発見。

他の宗教、特にキリスト教には、存在成立の根源の発見など「皆無」。
すべて妄想である。

>>651
と、キリスト教圏の猿真似で発展してきた原住民の一人が申しています。

>>652
キリスト教国の物質的文明は猿真似したが、精神的文明は受け入れていない。

日本は、鎖国までして、キリスト教の侵入を防いだ。その結果、世界の
歴史にも稀有な徳川２６０年の平和と繁栄が可能になったのである。

　
>>627 晃さんへ
＞ 八正道…これ言葉で説明されても凡夫には意味不明すぎて ムリポですよね

身・心のいっさいについて
『縁起・空・五蘊の仮和合である』と観察して
真実の認識（如実知見）に至るための必要条件が達せられる

大念住経（大念処経）
http://blog.goo.ne.jp/hhynk/e/5dfd915e6ed70b389d597c53a110d757
努力して、正しく知り、気づきをもって、そして世間の貪欲と憂いから離れて
「心」をただ（自分でもない、自分のものでもない、自我でもない、ただ現象に過ぎない）
心であると絶え間なく知覚して住むことである

「因と縁の縁起の働きに依存して
　 五蘊の仮和合が
　 仮設として仮に
　 現れ（滅し）ている状態なので

　 それ故に、それは
　 自分ではない - 我ではない
　 自分のものではない - 我所ではない」と

青空のところから客観的に『（現れ滅して変化している）雲を観察する』というような感覚で
青空のところから客観的に『（仮設として、現れ滅している変化を）観察して知覚して住む』

>>653
ご隠居、日本はキリスト教の精神的文明とやらも猿真似の丸パクリしましたよ。
天皇の絶対神格化です。

神の軍隊、ゴッドアーミーと化した日本軍は、十字軍よろしく亜細亜太平洋を侵略しまくりましたね。
まあ猿真似だけあって、本家本元には敵わず負けてしまいましたが。

人間がやることは全て神にあらず。
神というものがあるのならば、それは宇宙そのもの。
宇宙以外に神などはありえない。
ゆえに人格神は無い。

木田元「わたしの哲学入門」を読了。講談社学術文庫
わかりやすく、おもしろかった。
　
プラトン以降の西洋哲学を、ハイデガーを軸に紹介している。
ハイデガーがニーチェを評価した理由も理解できる。
仏教徒も西洋哲学を学んだ方がいい。
西洋人が何をどう考えてきたのかを知らないと遅れを取る。

どうも暗殺くさい匂いがしますね
無我になれ無我になれって
人にすすめるひとは 個性を殺してくるから
きらいなんですよ

精神と肉体なら
精神の方が大事でしょ…

肉体はすぐ老けますよ…

仏教は内面を説くのに
宇宙の話に飛ばす人は何も分かってない

>>655
＞十字軍よろしく亜細亜太平洋を侵略しまくりましたね

未だに先の大戦は「日本が悪かった」という戦勝国の論理を信じているのかね。

黒船以来の、キリスト教諸国による武力による威圧と日本がいかに戦争を避ける
ために努力したかも、知らないのかね。

日本は、武力によって敗れたのであり、道徳によってではない。戦勝国の論理に
従うことは、「武力の賛美」であることを自覚せよ。

日本は全力を挙げて戦い敗れたが、アジア諸国は、すべてキリスト教国の植民地
から独立したね。

現在の中国の状況を見れば、日本の判断がどれほど正しく、中国に味方した
キリスト教国の判断がいかに誤っていたかが明らかだろう。東條さんの遺言は、
未来をすべて的確に予測していた。

宇宙から見れば「人間」などゴミ以下だという事ｗ
月まで行けた。火星にも行けるかも。

で、宇宙の規模は、その何倍だ？
己の小ささを噛み締める意味でも宇宙を想像するのは好ましい事ｗ

>>662
その広大な宇宙を認識し、存在たらしめているのも、一人ひとりの人間の生命。

宇宙には生命がないから、人間を認識することは出来ない。

従って、一人ひとりの人間の生命（小宇宙）は、大宇宙をも超えている。

>>661
ご隠居、仮想戦記モノの妄想になってますよ。
要するに、キリスト教国を物質的精神的に猿真似したからこそ今日の日本がある、でいいでしょう。

宗教の本質を見る目が無い、宗教を否定するあなたが歴史を語っても説得力はございません。

＞＞未だに先の大戦は「日本が悪かった」という戦勝国の論理を信じているのかね。

日米同盟を破棄してもう一度リターンマッチですか。
まさに武力の賛美ですね。

人間原理http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%8E%9F%E7%90%86というのは認めますよｗ
広大な宇宙では地球の人間以外にもたくさんの知的生命体がいて宇宙を観測しているだろう。
宇宙を観測しているのは人間だけ〜というのは驕りである。

　
>>660 晃さんへ
＞ 宇宙の話に飛ばす人は何も分かってない

梵（ブラフマン：宇宙を支配する原理）と
我（アートマン：個人を支配する原理）が同一であること
または、これらが同一であることを知ることにより
永遠の至福に到達しようとする思想
古代インドにおけるヴェーダの究極の悟りとされる

ヴェーダにおける究極の解脱とは、この個人の実体としての我が
宇宙に遍在する梵と同一であることを悟ることによって
自由になり、あらゆる苦しみから逃れることができるとする

この思想は、バラモン教、ヒンドゥー教に限らず汎インド的な性格をもち
仏教やジャイナ教における実践的性格に影響をあたえた

梵我一如（ぼんがいちにょ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5%E6%88%91%E4%B8%80%E5%A6%82

>>659
精神は、肉体のみに宿り、肉体を生死をともにする。従って、精神を
肉体から分離することは、絶対に不可能。

どんなに偉い宗教者でも、その脳をメスでちょっと傷つけてやれば、
神も仏も瞬時に吹っ飛ぶ。

梵我一如というのは、例えて言えば、糞も糞をした人間の一部という事。
宇宙に存在し、宇宙で生まれたモノが宇宙とは無関係とは言えない。
人間が糞をしてその糞が大元のその人間と無関係と言えないのと同じ。
だから、梵我一如なのだよｗｗ

七仏通戒偈や四弘誓願が、「好き勝手に生きろ」と読めるのかねぇ・・┐(´ー`)┌


苦行があったればこそ、自己の抑制をスムーズに効かせ得た、
というのが奈良さんのスタンス。
その通りだろう。
が、デメリットが極大故に、不要なものとして排除されたわけで、
（その面でも、第一走者によって経験された（情報収集・分析された）という意味で、
菩提樹前にあってこその成道だったということ―それこそ「縁起」としてね―なんだがね・・。）
で、「智慧」「在り様を見通す」ために必要な身心の調整は、苦行レベルまでいかなくてもよい、
という前例を受けて、その後４５年間教えは説かれたわけで、
スジャータ以前の行は、紐君が批判する行であり、お釈迦さんが「来て、見よ」と言い、提示した物ではないわけで、
そういう歴史的、時系列的連関くらいは、（現代人を自称し、現代的知見・常識をベースにするならｗ）
押さえておいてほしいもんだ・・・。

当たり前だｗ
好き勝手に生きるから、自灯明。

糞な神格化された伝統の教え等に微塵の価値もない。
そんなものを頼る事自体が阿呆。
世の中は色々な人間がいてＯＫであり、阿呆は阿呆なりに仏教に嵌って
一生を終われば良い。
何ものにも頼らず己だけに頼るのが最も望ましいｗ

w

>>670
そういう（隠居風に言えばｗ我のみが良しという）人間が、五歳の子を餓死させたりするんじゃないかね・・。

「好き勝手に生きる」ってのは、そういうこととは違うのかね・・・。

>>671
阿呆ｗ
慈悲とは生きとし生けるもの全てに対して向けられるものだ。
例え阿呆とはいえ、切捨てはしない。
ただ、阿呆に対しては阿呆と言うだけｗｗ

>>666
釈迦も俺も梵我一如を悟りましたよ〜

　
紐君（ひもくん）の場合は

「（ぼくは、こう思う！という）自己主張こそが仏教だ」という「想い」の依存によって
「好き勝手に生きろ」と読めるのかも

どうして『縁起・空・五蘊の仮和合』の観察を
教学として勉強しなければいけないのか？
も、わかってないと思われる

（教学として勉強して、その次の段階として
　 『縁起・空・五蘊の仮和合』の観察を実践してゆく）

そして >>660 の晃さんも >>654 を参照してみて下さい

>>672
ｗ

どこの誰が、慈悲の話をしてるんだ？

>>674
>「（ぼくは、こう思う！という）自己主張こそが仏教だ」という「想い」の依存によって
>「好き勝手に生きろ」と読めるのかも

こういう言い方は誰に対しても言える訳で内容がない指摘。
（ぼくは、こう思う！という）自己主張があるからアナタもココに書き込んでいるわけだｗ
で、何が言いたいのかな？
（ぼくは、こう思う！という）自己主張を無くせという事か？
で、無くして誰も何も言わなくなれば好ましい世の中だ〜めでたし、めでたし〜ですか？ｗ

>>675
五歳の子を餓死させ〜というアンタの言葉に返したのだが？
私は、仏陀の教えの要点は慈悲と自灯明法灯明と言っている。
五歳の子を餓死させ〜と言ったのは誰だ？ｗｗ

>>677
慈悲（・・・おしえ、法）という枷が加わってるじゃん。
すでに「好き勝手」ではなくなってるだろ。

だから、自灯明（実践する者・具現化する者）と法灯明（おしえ・押さえるべき基準）の両輪なんじゃねーかｗ

>>678
好き勝手というのは好き勝手であり、ねばならない〜ではなく
慈悲を受け入れるのも好き勝手ｗ
慈悲を受け入れねばならないから受け入れるのではなく好き勝手に受け入れているｗ

アンタ自分の言ってい事分かってる？ｗ

　
>>676 紐君（ひもくん）へ
＞ （ぼくは、こう思う！という）自己主張を無くせという事か？
＞ で、無くして誰も何も言わなくなれば好ましい世の中だ〜めでたし、めでたし〜ですか？

仏教の基本は
最終的には
色受想行識の受と想を滅させて

「ぼくがいる」
「ぼくのものがある」
と掴み捉えようとしている「想い」を滅させて

世俗を掴み捉えようとしている「想い」を滅させて
世俗から解脱するための方法を示すものです

（基本的には）
煩悩障と所知障を取り除くための方便を示すのが、仏法です
http://www.tibethouse.jp/culture/37_04.html

>>680
仏教に基本も応用もない。
基本がどーのこーのと言う輩は全て偽者。アンタも偽者ｗ

　
>>681
＞ 仏教に基本も応用もない
＞ 基本がどーのこーのと言う輩は全て偽者。アンタも偽者

ここは仏教議論スレなので

仏教について
基本的なことを
教学として勉強してから

ここの仏教議論スレに参戦するのが望ましい

と思われる

ちなみに私（ID:DPDGonEL - ID:djG+jor0）は
「プロの坊さん」ではないので
（「プロの坊さん」の立場から見れば）偽者です

最低限の基礎知識を身につけて書き込みましょう〜
で、その「最低限」のレベル自体の設定がまちまちで話にならん〜ｗ
つまり、そんな糞な言い分は無視してＯＫで、我はこう思う、という事をバンバン書けば良い。
所詮、人間の書くことなんてのは糞だ。
糞でない感動的な文章なんて無い。
偽者の書くのは糞以下で読むに値しない。切捨て文章ｗ

マトモさの評点ｗ

隠居：70点
閻魔：60点
机：50点
おじゃる、在家、宝珠：20点
セブン、パーピマン：１点

　
>>683 紐君（ひもくん）へ
＞ その「最低限」のレベル自体の設定がまちまちで話にならん

仏教の基本的な立場からすれば
＞ 我はこう思う
という「想い」を
掴み捉えようとしていることが間違えである
ということになります

無明の暗闇に覆われて
渇愛によって
誤ったあり方を
掴み捉えようとして離すことが難しい
固執も生じる

（渇愛による「想い」の滅は）
無明の停止は
止（サマタ禅定）と観（ヴィパッサナー智慧）を通して生じるのである

>>676
＞法灯明（おしえ・押さえるべき基準）の両輪なんじゃねーかｗ

「法」には様々の意味があるが、「釈迦の教え」などと解釈したら、自灯明・法灯明が、
「自分の頭で考えよ。しかし俺の言うことには従え」という滑稽な意味になり、この句の
持つ優れた意味が台無しになってしまう。「釈迦の教え」などと卑小化せずに、「大自然
の摂理」「真如としての衆生心」とでも解釈すべき。

「自灯明・法灯明」という優れた教えは、他の如何なる宗教にも存在しないのだから。

>>684
サマタとかヴィパッサナーが糞と言っているｗ
龍樹の「我に主張なし」で空を主張する矛盾は飲み込もうｗ
だが、我はこう思う〜は間違いだと、「我はこう思う」という矛盾は飲み込めないｗ

己の姿を反省してモノを言えｗ

中論は、「世間の一切の慣習（衆生心）と物理現象」とを、「無条件の前提」と
している。

「法」の意味については、岩波仏教辞典の解釈も参照されたし。

　
＞ 法灯明

　↓ 三十七菩提分法（ぼだいぶんぽう）の事だと思います

中阿含経などに説かれた、仏教で、悟りに至るための三十七の修行法のこと

四念住（四念処）
四正断（四正勤）
四神足（四如意足）
五根
五力
七覚支
八正道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%B8%83%E9%81%93%E5%93%81

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6
四念処(四念住)の修行を実践するように「自灯明・法灯明」の教えを説いた

>>688
そんな意味は岩波仏教辞典には無いよｗ。「自灯明」とたちまち矛盾してしまう。

私の前レスの如く解して、初めてこの「教え」の意味が輝く。

　
>>686 紐君（ひもくん）へ
＞ サマタとかヴィパッサナーが糞と言っている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
仏教は
一般的には
仏陀（目覚めた人）の説いた教え、また

自ら苦集滅道によって
仏陀に成るための教えであるとされる

（基本的には）
仏教は 『 輪廻からの解脱 』 の考えに基づいている

止観・瞑想
釈迦は瞑想によって悟りを開いたと言われている

「止（サマタ禅定）と観（ヴィパッサナー智慧）を通して生じる」
と衆生を引導するが故に 「 仮名の空 」 を以って説いた

>>690
糞な教えの「基本」なんてのに何の意味もない。
シンプルに自灯明を飲み込めなければそれだけの自分であるというだけだ。
仏陀になる為の教え？ｗ
仏陀になどならずともＯＫであり、そのようなモノを目指す事自体が阿呆。

仏陀の説いた事の要点は２つ。

・慈悲
・自灯明法灯明

　
http://www.mikkyo21f.gr.jp/kukai-ronyu/cat55/new-30.html

法灯明（法帰依）
「法に依れ」とは、「仏の真実」を拠り所にせよという意味である
すなわち人間社会の通念など「俗世の正しさ」に依るのではなく
「法＝仏の正しさ」に依れと教えられる

自分を「灯」としたとき必ず感得できると釈尊は遺言された
何故なら釈尊は、自分が外なる権威や倫理を頼まず
自己を「灯」としてひたすら深い瞑想に依ったからである

[止（サマタ禅定）と観（ヴィパッサナー智慧）を通して生じる]

>>692
だからサマタとヴィパッサナーに頼っている事自体が駄目なのだよｗ

外なる権威や倫理を頼まないが、「サマタとヴィパッサナー」だけは頼るのか？ｗ

瞑想の価値は呼吸を整え心を落ち着ける事くらいなものだ。
瞑想による変性意識で悟りを〜なんてのはキチガイの世界で論外ｗ

己を信じられないモノに救いは無い。自灯明とはそういう教え。

　
＞ 変性意識

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E6%80%A7%E6%84%8F%E8%AD%98%E7%8A%B6%E6%85%8B
変性意識状態（へんせいいしきじょうたい）

トランスパーソナル心理学では
これを人間に肯定的な効果をもたらすものとして研究する

また精神疾患に対する有効な療法として
一時的にこの状態を患者に与える方法が活用されている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%99%82%E6%B3%95
近年では「マインドフルネス」と「アクセプタンス」を
共通の治療要素とする第三世代の行動療法が展開されている

瞑想の変性意識に頼っていては自灯明の教えは無視と言う事だな。
人それぞれで、何を重要と思うかは違うからＯＫですよ〜ｗ

　
＞ 自灯明・法灯明

因と縁の縁起の働きに依存して
五蘊の仮和合の仮の状態であるからこそ

自灯明と法灯明の
双方を相応一致させて

戒律・禅定・智慧の三学を修して

基本的には
煩悩障・所知障などすべての障害を浄化させて

最終的には
（色受想行識の）受と想を滅させて

世俗を掴み捉えようとしている「想い」を滅させて
世俗から解脱する

>>556
なにがはい残念だ。だからそこは言葉で表現するならあらゆる識別作用の無いところなので、
君らのような詭弁を好む悪人は、相手の文意を汲み取って議論するんじゃなく、揚げ足ばっかりとって絡んでくるから
日頃はわざわざ言葉で表現するならと断りを入れてゼロだの無だのと書いてんだが、たまたま
面倒なので言葉で表現するとの断りを省いたら早速上げ足をとってきやがる。
中道そのものにも空そのものに識別作用が無いので種別は無いよなんて、そんなことはわかってるし、今までそう言って来ただろうが。
君らの末法仏教は、これも言葉の表現の一つだが、キリスト教で言うところの７の日しか語らない大変レベルの低いものだ。
自らと心を合わせて息と書く。禅でもそうだが、瞑想には息が重要なキーワードになっているが、きみらはそれがなぜなのか
理解しない。人は命ある間に安息を見出さないと言葉で表現すると中間の場所に解消されるんだよ。それただの
死だから。ま、君らはせいぜい滅びの道に邁進してくれたまえ。たく、意味もわからず７の日しか語れない半知半解の
分際で、なにが、はい残念ｗだ。恥ずかしい奴め。

>>557
君の能書きだとまるで縁起だけは元からあり、終わりもないような言い振りだな。なら縁起自性となり、仏法から外れるわけだ。
君、どこの外道の人？で、姿形は変えても原子とかは元からあって、これからも未来永劫あるわけ？形あるものは初めもあり終わりも
ある無常なものなというのが仏法だよな。君、何処の外道の人？ビックバン理論は有力な学説だ。仏法にも反しない。
じゃぁビックバン以前は何があったの？そもそも宇宙の創造と破壊の永遠のサイクルは仏典にも書いてんじゃないの。君は
単に相手を否定したいだけの動機で書いてるから、建設的な話のできる相手じゃないな。揚げ足とってばかりだし。

>>677
真光信者の行いとその教祖は正しいのかね？
隠居の生命教論は正しいと思うのかね？
好き勝手していいんだ、と言うのは快楽主義なのであり
全然中道に当たらないんだがどうか

>>697
そもそも末法をお前は有無して論じてる、それ自体が間違い
釈尊は末法など言ってない、末法は凡そシナで加わった後付け論に過ぎない

>>697
縁起は有無を問えない
対境があって始めて縁起・縁滅すると言う現象そのものだから有でも無でもない
元から有り、と読み替えてしまう自体が外道の思考そのもので遠塵離垢出来て居ない証拠に過ぎない
その身勝手都合な読み替えこそが詭弁と言わざるを得ない
お前の詭弁は身勝手を縁起として起きている
どちらも思いに過ぎない、身勝手と言う思いを離れたとしたなら
どこに詭弁など有ろうか

>>697
お前の対人論証に逃げたがる様は詭弁そのものである

私の大好きなピアニスト、マリア・ジョアン・ピリスは極意を語る。
『私は、自分の表現の中からエゴイズムを取り除きたいんです。
　自分を良く見せたいというのはだれもが持つ人間的欲求ですが、そういう自分と可能な限り闘って、抜け出したい。

　★私の究極の望みは、何も表現しないで表現すること。
　例えば、友達と会話するのは、話をしたい欲求があるからする訳ですが、おそらくふたりの最良の関係は、会話をしなくても良い状態にあることでしょう。
　そういうコミュニケーションを私は作曲家との間に持ちたいのです。
　それは難しいけれども、自分を無に近づければできると思います。
　そしてそういうことができるようになれば、だれとでも、つまりどの作曲家とも、自分の表現欲を出さずに、コミュニケーションを持てるはずです』

　おそらくクリスチャンであるはずのピリスは、（無意識のうちに？）仏教と通底している。
　語りえないものを語る（示唆する）のか、沈黙するのか、の矛盾である。
　ピリスは沈黙のうちに語りたいという。

　アノニマス性が問われるのである。

自燈明・・・・・今更ながらなので、このスレの住人は誰も突っ込まないが
仏教初心者がみて万が一勘違いすることがあってはいけないのでｗｗ

これは、「自分が好き勝手にやってよい」　　という意味では全くありませんのでｗｗ
誰ぞも言ってたが、それでは単なる「快楽主義」になってしまいますｗ
仏教は快楽主義ではありませんｗｗ

これは、あくまでも→「世の中には、これからも多くの誤った言説を説く者たちが
現れることだろう。その際、そのような者たちの言葉に惑わされることなく、
自分で何が正しいのかよく考えて判断しなさい。」・・・・という意味ねｗ
要は、『他人の言葉に振り回されることなく、何が正しいのか自分で見極める姿勢が
重要である』　と言ってるのｗｗ
決して、「自分で勝手に判断して、好き勝手にやってよい」　　などと言う意味ではありませんのでｗ

では、何をもって「正しい」といえるのか？　その判断基準は？　となると難しい話に
なるけど、・・・・非常にざっくりした言い方をすれば、「仏教的視座に則しているか？」
「涅槃に資するか？」　　つまり、『法』に沿っているか？・・・・ということでしょ？
だからこそ、『法灯明』が必ずセットで語られるわけであり、そこを外したら、もう
仏教でもなんでもなく、ただの「俺はやりたいようにやんるんだ〜〜〜」という自己中主義でしょ？ｗｗｗ


＞自分に頼れ。他のものに頼るな。「自分に頼れ」とはどういうことか。それは、自分を
＞自分たらしめる理法、ダルマに頼るということである。　　（中村元）

>>703
要するに、釈迦の教えに頼るな、ということｗ。「釈迦の教え＝理法」ではない。

釈迦の教えは、「自」でも「法」でもない。仏教に矮小化したら、この名句の
意味は台無し。

>>703
自灯明に法灯明という強い制限がかかっているから、「自分勝手」などという
解釈は出て来ようがない。しかし、快楽主義を除外する必要はない。快楽主義の
排除は、「釈迦の教え」に過ぎない。

「すべての欲望は浄らかである」（理趣経）。

問題は「法」の意味の解釈である。この名句に「普遍性」を持たせるためには、
佛教や釈迦への矮小化を排除することが不可欠である。

ｗ

>>705
（　>という強い制限がかかっているから　）
>「自分勝手」などという解釈は出て来ようがない

つまり、「　>好き勝手　（>>679）」ってことじゃないじゃん。


んと、二人して頭悪いよなぁ・・・。　（-_-；）


>快楽主義を除外する必要はない
のに
>強い制限がかかって　　るんだｗ

快楽主義ってのは、
自身の快楽・愉悦を優先し、そこへかかってくる制限を受容しない、
ってことだと思ってたが、チガウノカー（￣＿￣）

>>679
それは、
「慈悲を受け入れずに、自己の都合や欲望を優先する」ことも「好き勝手」
ってことでいいか？ｗ


>アンタ自分の言ってる事分かってる？
それはコッチの台詞だわｗ

>>704-705
そのとおりｗ
自灯明のポイントは、己の生き方は己で決めよという事。
自＝法であり、法とは普通の（特殊ではない）人としての生き方の事であろう。
己が快楽を選択して快楽主義の人生を送るのであればそれはそれで問題ない。
自己中であるなどという批判は論外である。
もっとも駄目なのが、伝統や権威が教える事に従って生き、己の判断を放棄する姿勢。
仏陀が戒めたのはこの己の判断を放棄する姿勢である。だから自灯明法灯明と教えた。

他を頼るべからず〜だｗ
他を頼るなと教えているのに、権威や伝統に頼るのは阿呆であるｗ

>>708
＞己が快楽を選択して快楽主義の人生を送るのであればそれはそれで問題ない。

問題があるなあｗ

仏法はあくまでも実存苦の根本的超克のために、
菩提心凡夫に向けられたもの→「実践仏道」＝八正道として具体化される。
だからこそブッダは『励め、怠るな』と叱咤激励している。

ならば自灯明、法灯明も実践仏道の指針として把握されねばならない。
即ち、
およそ、仏道＝八正道の法門＜筏の喩えの法門＞には、
（A）＜�@【菩提心門】→�A【一切門】＞→（B）＜�B【般若門】→�C【還滅門】＞がある。

自灯明の教えは菩提心凡夫の（A)における一切＝縁起の間接現実＝時空因果関係の正確な観察分析の精神的指針であり、
法灯明の教えは菩提心凡夫の（B)における一切＝縁起の直接現実＝時空際断（の如き）様相の般若智直覚の指針に他ならない。

ブッダは端的に云う、
『スパッダよ、わたしは出家してから五十年余となった。
　★正理と法の領域のみを歩いてきた。
　これ以外には＜道の人＞なるものも存在しない』（大パリニッバーナ経　中村元訳　岩波文庫ｐ150）

（A)が「正“理”の領域」における如理作意の精神←自灯明であり、
（B)が「法の領域」における般若智直覚＝縁起の現観←法灯明である。

経典に依らないレスは
全てスルーで… 仏教スレですよここ

ラウンジクラシック板の
コテ雑トーナメントででも
暴れてください

コテ雑inﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ Part125
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1403419905/

自灯明法灯明はわかりにくいから念仏でいいや

自灯明で話題に合わせた
スレッドを選ぶ分別くらい
ありますよね？

法が仏の法ならここに居てもいいよ

ん〜〜〜、訂正。

△　（A)が「正“理”の領域」における如理作意の精神←自灯明であり、
　　（B)が「法の領域」における般若智直覚＝縁起の現観←法灯明である。

〇　　自灯明が（A)「正“理”の領域」における如理作意の精神であり、
　　　法灯明が（B)「法の領域」における般若智直覚＝縁起の現観の精神である。
　

>>711
＞経典に依らないレスは

レスの経典の裏打ちを読み取れないほうが、アカンやろｗ

経典を引用して解説する
アノニマス性の文の方がすぐれると…⁉︎

なるほどっ…

朝日新聞にありがちな
引用元<記者の解説 の優先順位？

これやられると 語れば語るほど
ねじくれて引用元とは似ても似つかない
捏造記事が出来上がってしまいますよ

　
>>714 晃さんへ
＞ 自灯明で話題に合わせたスレッドを選ぶ分別くらいありますよね？
＞ 法が仏の法ならここに居てもいいよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6
身体について…感覚について…心について…諸法について…
（それらを）観察し、熱心に、明確に理解し、よく気をつけていて、
世界における欲と憂いを捨て去るべきである

みずからを灯明とし、みずからを依処として、法を灯明とし、法を依処として
四念処(四念住)の修行を実践するように 「 自灯明・法灯明 」 の教えを説いた

大念住経（大念処経）
http://blog.goo.ne.jp/hhynk/e/5dfd915e6ed70b389d597c53a110d757
努力して、正しく知り、気づきをもって、そして世間の貪欲と憂いから離れて
「心」をただ（自分でもない、自分のものでもない、自我でもない、ただ現象に過ぎない）
心であると絶え間なく知覚して住むことである

「因と縁の縁起の働きに依存して
　 五蘊の仮和合が
　 仮設として仮に
　 現れ（滅し）ている状態なので

　 それ故に、それは
　 自分ではない - 我ではない
　 自分のものではない - 我所ではない」と

青空のところから客観的に『（現れ滅して変化している）雲を観察する』というような感覚で
青空のところから客観的に『（仮設として、現れ滅している変化を）観察して知覚して住む』

>>714
誰に言ってるのかわからないからアンカー打ってくれ

>>703
自灯明だけなら外道パーピマンにも説けると言う好例をどうも

問題は法灯明であり、自灯明に対して真っ向正論しか適用出来ない
故に「自灯明法灯明」とセットなのであり
「他者に頼らず、自己を拠りどころとし、法を拠りどころとして生きなさい」で無ければならない

これは「自分を当てにせよ」であるとともに、「自分に縁する法に照らせ」でもある
だから必ずセットなのであり、自灯明だけで解釈してしまうと語弊を生むのである
自分に縁する法とは何か？　これが今度は問題になる
ここで言う法とは一切法の事であり、仏曰くの一切とは眼耳鼻舌身意と色声香味触法（六根と六境＝十二処）の事である
これ以外を一切とは言わず、この一切の内に含まれる「意と法」が一切の統括部となり
これこそが法灯明の原器なのであり、
「他者に頼らず、自己を拠りどころとし、法を拠りどころとして生きなさい」
の基準なのである

パーピを否定したのではないので悪しからず

如来寿量品では自我を説くので…
すると大念住経と対比したとき
その経で自我を否定するならどっちかが
大嘘になりますよね

釈迦如来を崇めるにしても
すべて一字一句漏らさず…という
信仰はナンセンスと日蓮大聖人はいう

相手によって説法の内容も変わる

法華経に至るまで
一番智慧のある弟子の舎利弗が
成仏を許されなかったという事実
を忘れないでほしい

舎利弗が成仏できずに悪を勧めるような
表現すらあるならかえって外道にも
似ている…という趣旨を日蓮大聖人は
いいますよね

　仏教 議論スレッド　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299236825/340
> >>　338
> 仏教哲学の最終目的って何？ 3
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1293623511/877
> 877 考える名無しさん sage 2011/02/03(木) 17:26:59 0
> >>　875
> とりあえず一点。
>
> >「気まぐれで人をぶっ殺したら、知らないうちに100人救っていた」という都合の悪い部分は無視して、
> >「ぶっ殺したことで、殺し返された」という、都合のいい部分だけを摘まんで、
> >「因果応報が成立した」とするって事か？
> ぶっちゃけて言えばその通りです。
> 「他を害する行為」は、それがどれほど大きな社会的利益をもたらすものであっても、「悪しき行為」であるからです。
> 仏教に於ける善悪の基準は極めて明解です。（このスレでも出てなかったかな？善悪の話。）
> 他は後ほど。
>
> やっぱり、議論スレの名無しさんか？
> だったら、今は了解済みのことを復習してる感じになるが・・ｗ
> もしそうなら、
> �@とか�Aとかの部分、多因多果とも言える、「因と縁と果」の関係について、
> 片山さんの小論を参考に貼ってもいいが・・ｗ

　仏教 議論スレッド　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299236825/340-341
> >>　338
> ☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート２８
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273950612/466
> 466 神も仏も名無しさん sage 2010/11/03(水) 23:52:55 ID:pGaQbqKj
> >>　465
> 善：自身の楽・喜びとなること、楽・喜びを生じせしめるようなこと。向上に資すること。
> 　　 他の害とならないこと。　（ 他＝他者、社会 ／ 害＝迷惑、悲しみ・不安・虞・憂い・苦悩、苦 ）
> 　　 *（解脱・涅槃（悟り）に資すること、増進させること。）
> 悪：自身の苦・憂いとなること、苦・憂いを生じせしめるようなこと。堕落に導くようなこと。
> 　　 他の利となること。　（ 利＝利益、喜び・幸せ・満足・安心、楽 ）
> 　　 *（解脱・涅槃（悟り）に資さないこと、妨げること。）
>
> >>　464
> こういうとこにも違いが出るなｗ
> 同じ性善説でも、私が真っ先に浮かんだのは、
> 「布薩に於ける自己申告」とか「沈黙による肯定」とかだったわｗ
> （もっとも、若干「性善説寄り」というだけで、基本的には『不定』のものだとは思うけど・・。）
>
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273950612/468
> 468 神も仏も名無しさん 2010/11/04(木) 06:20:25 ID:toYpxCVm
> >>　465
> >>　466 を補足すると、行為の結果として楽しい感覚を味わう行為が善。
> で、どういう行為かというと、他者を害さず利すること。
> 具体的には十善戒が例となります、つまり、殺さず生かす、盗まず施す、淫せず潔癖、嘘をつかず誠実に話すことなどです。
> 以上の逆が悪。どちらも現象が主ではなく動機が主であること。
> つまり、現象的に善に見えても動機が偽善なら、悪だということ。
>
> >>　466
> そりゃ、大乗と小乗の違いだね。オイラは大乗中心に考えてるから。

社会的動物である人間は、好き勝手に生きるわけにはいかないのさ。

　
>>722 晃さんへ
＞ 如来寿量品では自我を説くので…

五蘊の仮和合の仮に現れ（滅し）ている状態であるからこそ

凡夫は
無明の暗闇に覆われて
意識が転倒して（正しい心を失って）
渇愛によって（誤ったあり方を）
掴み捉えようとして離すことが難しい固執も現れ（滅し）ている

如来寿量品 第十六　・　自 我 偈 (じがげ)
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/hokekyo.016.html
為凡夫顛倒　　実在而言滅　　以常見我故　　而生驕恣心
凡夫は意識が転倒している(本心＝正しい心を失っている)ため
私は実際にはこの世にいるのですが、あえて入滅する(死ぬ)と言うのです
なぜなら、常に私を見ることに慣れてしまうと、心が驕(おご)り欲のおもむくままになり

放逸著五欲　　堕於悪道中　　我常知衆生　　行道不行道
勝手気ままでしまりが無くなって、五官の欲望の虜(とりこ)になってしまい
悪道に堕ちてしまうからです。私は、常に仏道修行に励む者と励まない者とを知っていて
五欲・・・五官(眼・耳・鼻・舌・身)から受ける刺激(色形・音・香・味・触)に対する欲望

随応所可度　　為説種種法　　毎自作是念　　以何令衆生
その相手によってさまざまに工夫しながら、いろいろに法を説いていくのです
『私は常にこのように念じています。どのようにして、人々を

得入無上道　　速成就仏身
この無上の道に入れて、速やかに仏身を成就させようか、と』

そうですね いいですねこれ
ここでいう本心は
題目と建てていいですよね？

　
>>723 晃さんへ
＞ 舎利弗が成仏できずに悪を勧めるような表現すらあるなら…

舎利弗（しゃりほつ、シャーリプトラ、サーリープッタ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%8E%E5%88%A9%E5%BC%97

釈迦の弟子のアッサジ（阿説示）比丘と出会い
アッサジを通じて釈迦の教えの一部を聞いたとたんに
預流果（悟りの最初の段階）に達したと伝えられる

目連を連れて釈迦に弟子入りすると、サンジャヤ仙人の他の信徒250人も
彼ら二人に従い、サンジャヤ教団を離れ釈迦に弟子入りした

その後すぐに最高の悟りを得た舎利弗は釈迦の信任も厚く
時には釈迦に代わって法を説くこともあったという

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%90%91%E5%9B%9B%E6%9E%9C

預流果（よるか）
一来果（いちらいか）
不還果（ふげんか）
応供果（おうぐか） [阿羅漢果（あらかんか）]