【仏教】悟りを開いた人のスレ154【天空寺】

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1神も仏も名無しさん
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ153【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378476936/
●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1377876651/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
2begezan:2013/09/11(水) 23:29:19.83 ID:mnZfHVK4
>>前996
ミクロとマクロが同じなら、そんなことば必要なかろうに・・・・・・
3ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/11(水) 23:37:13.96 ID:oI1fXpEZ
この世には獣の王は二頭いる。


1991年 兄誕生。(僕のこと)
2000年 弟誕生。得度。
2001年 階梯を上がるだけ
2002年 階梯を上がるだけ
2003年 階梯を上がるだけ
2004年 呪いの日々
2005年 呪いの日々
2006年 呪いの日々
2007年は自分が呪われていることに気づく。(すべての業を消滅させた)
2008年は王気の年。 僕はとうとう獣の王に接近した。(最後の報い)
2009年はYUI、AGAIN発売。
2010年はYUI、TOMOTHER発売
2011年 秋、狂いは治った。
2012年 入校。
2013年 獣の王 二体とも克服完了。(因果業報の否定)

ここまで言って、言いますが、僕にとって太陽はYUIです。
じゃあ月はというと、月はYUKAです。
4ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/11(水) 23:40:00.88 ID:oI1fXpEZ
僕、あのエースです。赤犬に殺されたあとに、復活しました。
今、剣士やっています。
剣の名は、「キリスト」と言います。
意味は、「EU、SUTRA、RPG、SF」と言います。
僕、地球です。
僕の両隣に、月と太陽がいます。

僕、別に剣士になりたくて剣士になったわけではなくて、円形の広場の中央に、
「キリスト」という剣がささっていたので、引っこ抜いただけです。

そしたら、剣の近くにいた奴らが、驚いてどっかに吹っ飛びました。

ところで、僕、月と太陽を、僕の体に手を突っ込んで取り出しました。
僕、イケメンと人々から言われません。でも、人々からイケメンと言われる
人々の限界は、阿弥陀仏であることが分かりました。
だから、月と太陽と、体から取り出した後、僕、僕の体を棄てました。
棄てたということは、もう戻ってきません。
僕は、今、あのCOMICに出てくる、エースという人です。
つまり、僕はCOMICを読む人であり作る人であります。

もう一度言います。 僕は肉体も精神もいらなくなり、
体という内観・外観も手放した、すっからかんの、エースという人です。
僕のおやじを白ひげと言いますが、白ひげというのは父なる神のような
宗教でしかなく、僕はそれよりもDの意思を信じています。
5ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/11(水) 23:42:10.01 ID:oI1fXpEZ
君たちに助言をしておきますが、これからCDを出していくであろう、
FLOWERFLOWERのyui に近づかない方がいい。
たぶん、喰われるぞ。

あと、キメラ-アント編 と BLEACH には関わらない方がいい。
おぞましいから、たぶん君たちのように現実に追われているレベルの人々は閉じ込められると思う。

それは俺の怒りだよ。 というか、俺を狙った者たちの怒りなんだよね。
俺は、自分でそれを処理することができなかったから、このスレで、
発散しているのだよ。今日はヤバい? あたぼうよ。今日は、911テロの日だよ?
地球人類の反省の日だよ。

パラレルワールドもすべて破城さ。 すべての始まりは、僕が剣を抜いた、
あの円形の広場なんだよ。早くきてくれよ、装備を整えて。僕は先に
進み続けている。もう前方にもどこにもいないよ。僕は太陽と月と一緒に
行きたいところがあるんだ。誰にも言わない。だって知らないから。
でも知らないからって、未知ってわけでもない。未知はいつか知ることが
できる未来に属するものだが、僕は知らないと言ったらどこにもないってことなんだよ。
そしてどこにいるかもわからないだろ? だって喋らないからね。

ただ僕は、僕の体から太陽と月を取り出して、円形の広場の中央にある
剣を抜いて、消えたみたいだねw 僕が一番乗りだったよ。
だから剣があったんだ。所詮、人類なんて最先端の考えに従う性質があるし、
時代遅れになりたくないかららしいがね。まあ、そういうわけで、時代遅れ
になりたくないのなら、僕がそこまで至った経緯まで、自分を使って
試しにきてみなよ。たぶん、円形の広場にたどり着くまで、試行錯誤が
半端なく時間かかるからw 僕は、5年かかったw もっと言えば10年だね。
いや、13年かなw14年ともいう。

たしかに時代遅れってのは、ただの機械だからね〜。
6ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/11(水) 23:45:52.86 ID:oI1fXpEZ
秋、狂いは治った。 ×回復期○

ONEPIECE59巻目のカスタマーレビューをAMAZONで見ましたが、
総数156でした・・・ 言いたいこと分かりますね? ここまでが
奴の範疇です。156を奴は超えていません。奴は156であることから、
また数値を変えたなら、今度こそ破城していることの証明になります。
僕は、奴をずっと真に受けてここまで来ました。でも、とうとう見切る
ことができたのです。ONEPIECEの60巻から買おうぜみんな〜w
エースは、ここにいる。エースが死んだあとの世界にルフィーたちがいるの
ではない。60巻からは、奴の領域を超えて、僕の領域だ。尾田栄一郎は
とうとう、奴の手のひらでころがっている状態から、僕の証明をしてくれた
人である。破城した奴に、未知であっても既知であっても僕はおかしいと
言える。
2010年8月発行のONEPIECE59巻の頃、俺は狂っていた。
でも、今考えると、楽しかった。ってことは、なぜ狂っていたか
思うと、エースというキャラクターのために狂っていたのだろうと
考えることができる。その3か月後、僕は治った。
つまり、そこから現在に至るまで、善い行いしかしていない。

今考えると、漫画のエースは死んだが、僕の中では生き続けていた、エースは。
つまり、そこから僕と尾田栄一郎は一緒に歩んでいる。エースという
キャラを作ってくれた尾田栄一郎に感謝すると共に、僕も善い行いを
し続けると約束した。

これは、話にならない、魔的だと判断する人が大半であるだろう。
しかし、僕がエースであるのはそういうわけである。
なっていないだと? ふざけるな!

ところで「狂」には王というのが入っているね。獣の王に、洗脳される
ことを拒むことを、僕は狂っていた自分の定義にしている。
7ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/11(水) 23:48:05.23 ID:oI1fXpEZ
訂正文

この世には獣の王は二頭いる。


1991年 兄誕生。(僕のこと)
2000年 弟誕生。得度。
2001年 階梯を上がるだけ
2002年 階梯を上がるだけ
2003年 階梯を上がるだけ
2004年 呪いの日々
2005年 呪いの日々
2006年 呪いの日々
2007年は自分が呪われていることに気づく。(すべての業を消滅させた)
2008年は王気の年。 僕はとうとう獣の王に接近した。(最後の報い)
2009年はYUI、AGAIN発売。
2010年はYUI、TOMOTHER発売
2011年 回復期。
2012年 入校。
2013年 獣の王 二体とも克服完了。(因果業報の否定)

ここまで言って、言いますが、僕にとって太陽はYUIです。
じゃあ月はというと、月はYUKAです。
8あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/11(水) 23:52:37.26 ID:WIeO7NVy
必見!!有吉がマジギレのガチTALK!?怒りが収まらない有吉,楽屋 - 15:45
http://www.youtube.com/watch?v=CaSkuxywBb0
.永垂不朽の毒舌家!有吉弘行の毒舌連射トーク全集@ - 1:55:28
http://www.youtube.com/watch?v=RXVdHI-inH4
永垂不朽の毒舌家!有吉弘行の毒舌連射トーク全集A - 1:18:24
http://www.youtube.com/watch?v=bL5ecze4Vyg
永垂不朽の毒舌家!有吉弘行の毒舌連射トーク全集B - 59:33
http://www.youtube.com/watch?v=cwp_8zeYkNE
9コレ悟りかよ!?w:2013/09/11(水) 23:56:35.61 ID:M2kSeHqv
>>8
前スレの最後に禅って映画の動画貼ってくれたよな。
見たけど面白かったぜ。勉強になった。
あんがと〜
10begezan:2013/09/12(木) 00:09:46.52 ID:RByHGmOZ
>>3
「私は朝、目覚めると、ありのままの世界ではなく、
自分が創造する数百万もの世界を見る。」
 コリンウィルソン

ノスさんとどう違うのかなぁ〜
11あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 00:09:55.80 ID:y+suYqqi
[優良株でとにかく高配当] ランキング(データ日付:2013/09/11)
No. コード 会社名 市場 株価 前日比 単位 PER 時価総額(百万円) 配当利回り(%) 売上高変化率(%) 75日乖離率(%) 60日ボラティリティ EV/EBITDA
1 8624 いちよし証券 東証一部 1,470 +60 100 8.4 65,314 5.10 20.33 16.48 50.39 NA
2 8304 あおぞら銀行 東証一部 297 +1 1000 12.0 560,973 4.71 1.60 0.10 17.79 NA
3 7518 ネットワンシステムズ 東証一部 760 +5 100 11.3 67,640 4.47 4.60 -2.12 26.54 2.73
4 9934 因幡電機産業 東証一部 2,856 -32 100 12.0 77,683 3.96 11.46 5.27 18.72 3.95
5 9437 エヌ・ティ・ティ・ドコモ 東証一部 161,100 -3,900 1 13.8 7,032,015 3.72 3.80 5.31 21.31 4.46
6 8053 住友商事 東証一部 1,307 -6 100 6.8 1,634,538 3.60 6.09 1.42 27.81 1.60
7 8031 三井物産 東証一部 1,434 -17 100 7.1 2,623,006 3.56 1.80 8.24 22.14 9.41
8 1878 大東建託 東証一部 9,630 -30 100 14.1 776,277 3.54 8.55 6.45 26.29 6.45
9 2305 スタジオアリス 東証一部 1,273 +12 100 10.2 21,877 3.53 10.23 -5.46 25.28 2.23
10 6412 平和 東証一部 1,708 -15 100 9.0 170,474 3.51 2.99 0.32 27.53 5.78
11 8001 伊藤忠商事 東証一部 1,210 -3 100 6.6 1,917,716 3.47 10.27 0.66 29.64 10.60
12 7739 キヤノン電子 東証一部 1,757 -2 100 10.3 74,157 3.41 5.26 -3.75 21.14 2.99
13 8002 丸紅 東証一部 750 -10 1000 6.2 1,303,456 3.33 15.20 5.66 26.83 1.18
14 2322 NECフィールディング 東証一部 1,201 -5 100 12.8 65,503 3.33 2.21 1.53 20.99 4.85
15 5002 昭和シェル石油 東証一部 1,085 -1 100 8.5 408,883 3.32 9.54 23.28 34.41 5.35
16 8074 ユアサ商事 東証一部 183 0 1000 8.0 42,375 3.28 4.93 3.73 31.35 3.86
17 1928 積水ハウス 東証一部 1,319 -4 1000 11.6 892,811 3.26 12.47 -1.03 30.60 6.36
18 4739 伊藤忠テクノソリューションズ 東証一部 3,405 -20 100 12.9 212,812 3.23 6.99 -12.06 26.90 4.33
19 8097 三愛石油 東証一部 423 -6 1000 8.7 31,302 3.19 3.13 10.82 27.95 0.96
20 8011 三陽商会 東証一部 251 +1 1000 10.6 31,684 3.19 0.34 -0.14 26.39 5.63
12あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 00:11:11.49 ID:y+suYqqi
>>9 これさと さん

[壁]ー^)ノ ドモ
13神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 01:02:38.66 ID:Zsx0xi8s
>>2
後世の仏教の三摩耶戒の仏と衆生の平等一如が以上の諸説により真実が明かされているのである。

>>2のように仏教マニアに仏教者でも大馬鹿者の俺悟りの大慢心が多いからいかんのである。
原初仏教は廃れて今、伝わっているのは原始に近いのではと思われているのは
幾多にも分裂し成立した部派仏教・上座仏教である。

外のマクロをないがしろにした為に個我に捉われた考えは自我を越えていない。
的外れの無我でるからスリランカの上座在家や出家僧は銃器を取り内戦を行えたのである。
原初の仏教は、その場合、武器を取らず滅びを選んでいるのである。
それがカピラバストゥ・釈迦族の最後である。

現仏教者がこれでは、神の下に戦争殺戮をする一神教を納得させることは不可能だw
まだニューエイジ者の全ては一つであるの一体性縁起の元を知っている者達のほうがだろうマシだろう。
14神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 01:09:35.40 ID:Zsx0xi8s
南伝もアーガマも玉石混合だマウリア王朝時代に随分改竄したようだな。
南伝にアーガマであもダイバダッダの諸説は出鱈目で後世の作話でありさえが
現代の研究で明らかになっている。

マウリア王朝とアビダルマ・上座とキリスト教とローマ帝国は似たような歴史をしたんかなw
15begezan:2013/09/12(木) 01:15:54.93 ID:RByHGmOZ
ー立花隆氏とコリンウィルソンとの対話ー
こういうのもおもしろいよ。
16神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 01:19:51.73 ID:ItQldy7o
不思議な光の網。
砂つぶのようにもっとも小なるものにも、世界のすべての情報を含み、なんにでもなってしまう。それら自ら光を照らしていて、まるで意思をもつように性質を変えていくのだ。

それは幻というには、現実よりも確固としていて、すべてが宝石のようでもある。
17コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 01:34:55.94 ID:yG9j40wO
>>13
>>的外れの無我

本物の無我と偽物の無我の違いを教えてください。
>>15
さっそくググらせてもらうわ〜
>>16
どうやったら俺にも宝石が見えるんでしょうか?
18神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 01:39:55.04 ID:PLUnivWC
>>17
秋の、雲一つない青空をみるといい。
青空のはるか向こうに、そのはるか向こうに気持ちを置く。
19:2013/09/12(木) 02:30:21.67 ID:aHfraD/h
884 返信:カカシ[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 07:41:13.49 ID:P2g3TZAr [3/14]
おはよう〜(^-^)/

>>883
朝早いなーw 結局自分が一番かわいいに決まってるっしょーんなもんw 結局そうなるでしょみんな。


そうそう、そんな感じで正直に表せば十分だと思うわw

そんな感じで誰もが自分がカワイイなら、自分を粗末する人間ってのを意識する事すら無くなるからなw

881の考え方って自己啓発的な世界観を引き摺り過ぎの影響だったりするんだろうなw
20あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 02:30:31.63 ID:y+suYqqi
.くりぃむしちゅー有田 ドッキリ - 28:55
http://www.youtube.com/watch?v=9ajWmXoq8m4
【ドッキリ】ほしのあきと島田紳助の不倫現場をタカトシのタカが目 - 9:26
http://www.youtube.com/watch?v=l7E6gElq_FE
21:2013/09/12(木) 02:40:30.74 ID:aHfraD/h
>931 返信:支店長[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 12:16:59.24 ID:6eYJB7hI
>>865>>867>>878

>馬のは全部観念上、思いの上の話しでさ。


お前の娑婆には虚妄は無いって話が観念上の話で無いならわからんでもないが、
お前の話自体が観念上の産物だから何の説得力も無い。

それともお前は自分の言ってる事は観念上の書き込みでは無いとでも言うのか?
そんでもってわからないって言い出す始末でしかないんだろ?
最初っから黙っとけって話だ。

どこかで腐った意識を持ちすぎてるって良く思い返せよ。
お前が観念上じゃない話をしてるって思ってるのは、自惚れが勘違いさせてるって感じなのか?
お前が自分が言ってることは観念上の話では無いなんて思ってるなら、単なる虚妄か、とんでもない冗談だぞw


おし、これでしばらくおいとまする。
22:2013/09/12(木) 03:41:43.14 ID:aHfraD/h
>895 名前:だいおう[] 投稿日:2013/09/11(水) 09:10:50.40 ID:MoOt2DN4 [2/2]
>822 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/10(火) 20:39:16.61 ID:xp28RAoC
>わしのような真の目覚めた者の話を聞く事が出来るのは、2000年に一度のチャンスなのじゃ。


>うわあああああああああっ!!!!
>きもぉおおおおおおおおおおお!
>馬大明神様!鬼に天罰を!!!!


あのさぁ〜、支店長の話みたいに鬼なんて自分が悟ってるって認知認識したのは何がさせたんだ?って聞かれても
答えられずに逃げちゃうしかないんだよ。

そりゃぁ〜そうだわな、あいつ他人の観念を<観念はもうそうじゃぁ〜!!>って言い出しちゃったんだからよw
観念とは妄想である場合が限りなく多いので、気をつけなきゃならんのだよなw
でもってそんなもんは誰が何と言おうと観念でしかないからなw
ワシが自分で自分が悟ってるってのを認知認識したのが観念じゃ無いのじゃぁ〜!!なんて言うもんならとんでもない馬鹿たれでしかない。

勝手な想像な想像なんだが、認知認識が見たもの(幻影として)とか、そんな声が聞こえたとか言う話でも話はおかしな方向へ向かっていく。
そんなもんを信じてしまっても仕方が無い話でしかないわなw
結局のところその幻影も自分が見せてるだけの話でしかないって話だ。
その程度の話で強い思い込みを持たれても簡便して欲しいって話になるだけだしなw

観念が作り上げた妄想の自分って話に何故気づかないんだ?って話になる。
まぁそんな自分に酔いしれてるので2ちゃんで演じてるってだけの話でしかない。
例外の無い馬鹿なんだよ。もしくは基地外なんだよww

自己啓発的な(自己啓発知らんけどよw) 自分は役に立ってるって前提があるから自分のしてることには意味が有るとか思ってるのかも知れないが、
悟ってるって口に出した以上は現実を知っといてもらった方が良いって話になるだけだ。
そっちが人の役に立ってるって言うなら、こっちだって役に立ってるって大いに言えてしまうからなw

覚者ゴッコが辞めれない基地外だよ。思い込みがやたら激しいだけの観念でしかないのにww
23:2013/09/12(木) 04:01:00.74 ID:aHfraD/h
だいおうにつづき。

でもって自分は悟ってる!!って憚らないからよっぽど優れた観念を持ってるって話なのか?って観てもそうでもない。
とんでもない話をしだす始末。
大した情報も無いのに原発付近に住んでる人に対して何の心配も無いって判断を下しやがった。
どんなけ鬼が責任を取れるって言うんだ?って話だろ?w どれだけ家族の問題に介入してしまうんだ?って話を観た時は愕然としたぞw
人生相談板に居た取り巻きは誰も何も言わないって感じだったぞ。


ちゅう訳で鬼は自分で自分を悟ってる!って言うものの優れた観念を持ち合わせてる訳でもねえって話だなww

大体、自分は悟った!って思った時に、本当にそれを他人の前で言っても良いのか?ってのを考えてみりゃええんだよ。
自分が悟ってるなんて言えないってことぐらい悟ってから言えって話なんじゃねえか?
でもって悟ったことは<自分が悟った!って言えない>ってことだから、一生言えないって結末にしかならんだろって話だわなw

観念だぞ、自分で言ってるぐらいだから、観念=妄想ってところまでは理解できたんだろうな?
ならその妄想の話を価値観もって振り回してる頭の逝かれた奴だからどうしようも無いんだよ。
24神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 06:01:25.58 ID:Fd3FWQs1
>>23
>大体、自分は悟った!って思った時に、本当にそれを他人の前で言っても良いのか?ってのを考えてみりゃええんだよ。
釈迦もそう考えたのサ
25神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 06:27:35.26 ID:Zsx0xi8s
>>20
そんなん決まってるがな。
真無我とは自我を離れると同時にマクロ(大我)に作用することは、
同時に外界も離れ又は忘れ去り又は禅定にて消え去る。
偽の無我は簡単明瞭、己の無我と外界は別の存在と分別意識をもち、
大我に対応していないマクロの中の多数のミクロの一つとなり欲界の自我意識を超えていない偽無我となる。
26神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 07:04:31.90 ID:aTN0q04r
大我はソーカの人が良く言うんだよね

http://blog.goo.ne.jp/katu5312/e/f27fc5057598107d6dc3a6bf29deb70c
27神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 07:09:22.32 ID:aTN0q04r
>観念だぞ、自分で言ってるぐらいだから、観念=妄想ってところまでは理解できたんだろうな?

そういってるのも観念だな。正しい正しくない基準はなんだ?
28神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 07:48:27.60 ID:NcYXy3pH
接近遭遇には下記のようなものがある
 
第一種接近遭遇 UFOの目撃
第二種接近遭遇 UFOの物理的な痕跡
第三種接近遭遇 UFO搭乗員との接触
第四種接近遭遇 誘拐体験
第五種接近遭遇 こちらからの積極的アプローチ
 
鬼とは第一種接近遭遇だから鬼に記憶がないのは当たり前。
過去ログで確認できれば第二種接近遭遇になるか。
こっちは名無し、鬼が宗教板に登場した頃の古い話だからね。
29神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 07:55:20.72 ID:Zsx0xi8s
>>27
ソーカ ソーカw良く言おうが言わんがソーカの存在より大我の言葉のほうが
遥か昔から存在している。
シバ神にオームの言葉もアサハラが生まれる遥か以前から存在しているw
30神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 08:00:52.41 ID:NcYXy3pH
あるがままとか、ありのままに見るという主張は、
娑婆は現実という考え方に通底している。
現実をよいものとして全面的に肯定しているのではないだろうか。
 
道元は悟りを眼横鼻直で表現したが、
人間があるがままの状態で悟っているという認識なら、修行は不要、
修証一如、只管打坐は道元の大ウソになる。
31神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 08:21:17.19 ID:Zsx0xi8s
>>27
頭が悪くない人は 個我=自我=ミクロ 大我=梵我=マクロも皆、
同じだと理解をする。

>>26のリンク先は見るきがしない。
金権主義の宗教団体はきらいでな。
32神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 08:38:19.13 ID:NcYXy3pH
だいおうは八正道や南方仏教の「本来心」を持ち出してまで、
あるがまま、ありのままに見るを擁護するの?
 
しかし、あるがままは八正道の逆だと思うぞ。
それに「本来心」とは、まだ世間のウソに塗れていない純真な、
幼い頃の心のことを言うのだろうか。あるいは「如来蔵」のことなら
単なる言葉の言い換えに過ぎないではないか。
33支店長:2013/09/12(木) 08:45:38.69 ID:IVW9Y4O6
>>21
まあさ、娑婆流に言えば、そりゃ嘘あり本当あり、真非真ありするのが世間娑婆流なんだろうけどさ。
道を求めている者がそれ言っちゃ、なんも判っていないの露呈するだけなんよ。
ましてや悟った風なこと言っているステテコが、娑婆は虚妄なんたら、阿呆かってなるんよ。

基本は分別しない、テメエ判断を用いないってのが基本技でよ。
何でかったら、この判断分別によって、テメエが苦しみ悲しみ困ったことになる訳でさ。
そこに通身思い至って仏道修行なり参禅修業ってもんがあるわけでよ。
それなのにその道に反して、分別判断を用いる。
そんなこっちゃいつまで経っても、この苦しみ悲しみするところの自分からは一向に逃れられないんよ。

だから道の上では嘘も本当も、真非真もすべて一纏めにして、清濁併せ飲む。
そうすりゃただそういう事実があるだけで、とやこう言う事が無い=自分が無くなるという単純明快なんよ。

判断する自分がいなくなりゃ、誰が喋らしてんのか、どっから言葉が出てくるんか。
世の嬰児の舌頭たたわわとして定まらず、頭通さずになんか喋っとる、観念妄想に拠らずにさ、ただそんだけのこと。
34神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 09:02:09.89 ID:iFnpfggs
>>33
>そうすりゃただそういう事実があるだけで、とやこう言う事が無い=自分が無くなるという単純明快なんよ。

「そういう事実がある」とする根拠が曖昧だから「虚妄」って言ったに過ぎないよ
「そういう事実がある」って感じるのは五感や皮膚感覚に依ってるんでしょ
その五感や皮膚感覚が、どこまで正確かは確認しようがないからね

別に分別について語ったつもりないし
35ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 09:04:20.83 ID:6t/3TwX9
>>10 その文だけを見ると、コリンさんは、創造主になるということを
言っているのだろう。しかし創造主というのは、悪魔的であります。
なぜなら、その話をすれば156という数値の話をしなければならないのですが、
まあこのスレも、未だに156に至っていないので、悪魔の頂点に支配
されています。というわけで、常人はこのスレでは、自分を鍛えることが
できるはずです。

まあ、それはいいとして僕は創造主の創造からはじまる、旧約聖書の
最初の創造主からノアが出るまでの部分までを、切りました。
切ったのは誰でしょうか、切ったのは何が切ったのでしょうか?
ところで、アブラハムの三宗教からあとの部分も切りました。
今の時代よりも、昔にノア時代というのと、ポセイドン時代というのと、
アトランティス時代というのがありました。ポセイドン時代というのが
僕の盲点でした。僕はポセイドンという悪魔の創造に飲み込まれました。
悪魔の実がある、ONEPIECEの世界に嵌りました。

ポートガス・d・エースと僕が名乗るわけはそういうわけです。
僕は自分の体の中に生息していました。そして自分の体に巣食う、
救いの手を燃やしました。火銃(ひがん)という技で、釈迦の菩提樹と
弥勒の龍華樹を、撃ち燃やしました。これで、浄土へ往生するための
道すじをなくしたのです。ということは、仏教幻想を打ち砕いたのです。
仏教に執着して仏教を利用して生きている人々、それを仏魔と言います。

僕は自分の肉体ではなく、体に忍び寄る欲界と悪霊界を水素爆弾で
ぶっ飛ばしました。自分を傷つけてまで、自分を見失くなかったんです。
僕はよく、悪魔の笑いをしたくないから、手の爪で自分を押し殺すことを
していたことがあります。働くことを自分の利点にしている魔僧は滅びの
宗教を信じている。仏教幻想は、真の仏教を説いていない。
36支店長:2013/09/12(木) 09:05:30.96 ID:IVW9Y4O6
>>32
あるがままってのは、娑婆の人の正邪判断の範疇にはまったく無いんよ。
個人的な判断分別を用いないところを知って、本来のあるがままが現前する。
だからこれを知らずに、正しく見る、思う、語るって八正道を分別すると、有るがままの真逆のように思うかもしらんけどさ。
でも人の判断の上に八正道を置くと、その真意からはまったく離れた、真逆の八正道になるという事にに気が付かなきゃならんのよ。
我見の上の八正道なんて、んなもん正しくもなんともないんからさ。
37支店長:2013/09/12(木) 09:15:57.08 ID:IVW9Y4O6
>>34
曖昧なら曖昧のまんま、わからん、知らんでいいじゃないかさ。
虚妄って断言する以上、まんだお前さんには真非真を論う自分があるってことなんよ。

何にしたって言い訳がましい御託は聞きたくねえよ。
3832へ、だいおう:2013/09/12(木) 09:16:27.02 ID:LiT3lkZj
もう一度いうが、支店長はタイ仏教寺院で、「本来心」という言葉があるといったのだよ。
君の学問の如来蔵すら関係がない仏教寺院で、よく考えよう。
39ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 09:17:32.36 ID:6t/3TwX9
であるから、獣の刻印というのは、

日蓮の四箇格言の四頭の獣であるということが分かりました。
それもそのはず、日蓮が赤い竜なのだから。赤い竜はもういません。
ならば、獣の刻印を押された奴らもみんないません。

ところで、反対に神の刻印、これを白ひげ海賊団と言います。
40馬へ、だいおう:2013/09/12(木) 09:20:41.51 ID:LiT3lkZj
ま、わいは支店長を馬ほど全面否定はしねえが、
馬に出会う昔、こんなことがあったな。
安堂イタブリの昆布(無宗教、今キリスト教スレでサロメをイタブッテいる)が、ワイの言い回しに納得し、
同時に別の曹洞宗系の奴を徹底しておちょくり倒していた。

無宗教向けの表現力云々の問題じゃねえの。
41カカシ:2013/09/12(木) 09:21:56.72 ID:GiS+HCKx
おはよう(^-^)/

>>19
15年くらい飛び込み営業やってきてそういう結論に達したよ。 結局こうなるって。
だけどオレの場合この、「自分」というものが苦しめ始めたんだよな。
営業を本気でやってた奴なら分かると思う。 自分の為なのか お客さんの為なのか。 一体誰の為なのか。
いくら考えても「自分」というものが分からなかったんだよな。
もう本当死にかけるくらい考えたなーw  冗談じゃなく。
自分とは一体何なのか。 自分というものがあるからそれと分けられた「他」というものが存在する。
ここに尽きると思うんだよね。 自他の分別。考え方で「自分とはなにか」っていうのを詰めていくとね。
でも「自分かわいい大事」で社会を生きていくと様々な障害に遭うだろうな。 誰でも容易に想像がつく。
我が強いんだからそれだけ他との衝突も避けれないだろうな。  
少しでも他人の足を引っ張ったろう、自分だけ一個でも特別になろう、得をしようとするようになる。
オレはそんな世界で生きるのは苦しいな。特に大阪はなw 得したろう 損したない!って奴が多いんよ!!w

今まで散々、真言だの数息観だの観察だの坐禅だの色々としてきたけど、
最近になってやっと、やっとこさ坐禅というものが出来るようになってきた。まだまだスタートしたばっかりって感じかなー(笑
42神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 09:26:26.08 ID:iFnpfggs
>>37
>何にしたって言い訳がましい御託は聞きたくねえよ。

身勝手な奴だなぁ
43支店長:2013/09/12(木) 09:38:50.84 ID:IVW9Y4O6
>>42
娑婆世間を虚妄=非真と見て、自分を真とする思い上がった根性が見て取れたから、痛棒くらわせてやったんよ。
それを言われて、取ってつけたような言い訳繰り返してなあ。
それは結局お前さんの身贔屓の故。
自分の誤った見解を指摘されても、恥ずかしげも無く詭弁を繰り返し、その事実に向き合おうとしない。
結局おまえさんが一番身勝手なんよ。
44神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 09:48:09.75 ID:iFnpfggs
>>43
それを判断してるのも支店長の「正しさ」なんだけど

>娑婆世間を虚妄=非真と見て、自分を真とする思い上がった根性が見て取れたから、痛棒くらわせてやったんよ。

虚妄=非真とは見てないよ、どちらかと言えば虚妄=非真非非真といったところかな
「自分を真とする思い上がった根性が見て取れたから」だって、支店長の目は節穴なのかな

体調が悪くて調子の悪い生徒を怠けてるって決めつけて体罰加える教師と発想が一緒だよ
45支店長:2013/09/12(木) 09:54:22.73 ID:IVW9Y4O6
>>44
やかましいっての、それが言い訳がましいってんだよ。
なら、お前の不用意な一言で、オレと馬がこんな不毛な議論になったってことだ。
それをよくよく顧みろよ。
揚句馬に、支店長との話はそれなりに楽しかったから気にしてないぜってな、言葉残して逃げやがってなあ。

お前の言い出した事で議論になったんだから、お前が俺との議論に耐え得ると思うんなら、馬は黙れって制して、オレと真っ向から議論し合えば済むこったろうがさ。
卑怯者なんだよ、お前は。
46ろんたま:2013/09/12(木) 09:55:35.86 ID:3yvhLyTT
とにかく支店長は、人を叩きたくてしょうがない、エバりたくてしょうがない、教えたくてしょうがないのだろうな。。

どうにもならん自我、我欲を持て余してる感じ。。
47神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:17:49.92 ID:EHRMNeyR
>>32 支店長
>個人的な判断分別を用いないところを知って、・・・
個人的判断をせずに、どうやって娑婆を生きて行くのか不明。
たぶん空のことなんだろうが、それを「空見」と言うんじゃないかな。
 
>>38 だいおう
前スレ811はただ無意味に言ったとでも?
あるがままを擁護するために言ったのではないだろうか。
だいおうは支店長に似て「空見」っぽい。
参考「不完全に見られた空は智慧の鈍いものを害する」中論24.11
48神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:19:24.85 ID:iFnpfggs
>>45
>なら、お前の不用意な一言で、オレと馬がこんな不毛な議論になったってことだ。

オイラの一言は、だいおうに向けたもので支店長に向けたものでは無かった筈だけど
それに支店長が言うほど不毛な議論では無かったよ、馬の考えが分かったし

>揚句馬に、支店長との話はそれなりに楽しかったから気にしてないぜってな、言葉残して逃げやがってなあ。

馬と支店長のやり取りはマジで楽しかったぞ

>お前の言い出した事で議論になったんだから、お前が俺との議論に耐え得ると思うんなら、馬は黙れって制して、オレと真っ向から議論し合えば済むこったろうがさ。

別に議論するような内容でもなかったろ、唯識の基本みたいな話だし

>卑怯者なんだよ、お前は。

オイラは藤木かよ
49神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:25:51.45 ID:EHRMNeyR
>>46 ろんたま
支店長は虚勢を張り、空を悟ったことを認めてほしいのだろう。
虚勢を張ること自体が悟ってない証拠なのにね。
自分は悟っている、と言っている人と同じようなレベルだと思う。
50ろんたま:2013/09/12(木) 10:31:14.26 ID:3yvhLyTT
>>49
空を悟ったら、娑婆は虚妄ではないなんて言い張るかな?

なんもわからんまま、なんかわめいてるだけだと思うけど。。
51神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:50:15.45 ID:EHRMNeyR
>>50
この現実に実体がないとすれば、善悪も正義不正義もないから、
この現実を受けいれざるを得ないのではないだろうか。
悪も不正義も虚妄もそれが現実だと見なすようになる。判断停止(^^)
これでは苦の滅を目指した釈迦の正反対になりかねない。
52神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:58:40.22 ID:EHRMNeyR
空は 〜 支店長のように判断停止することではなく、
 
馬のように縁起を駆使し、縁起を生きることの中にあると思う。
 
冴えてくると言葉の中に縁起が見えてくる。相手の穴がよく見える。
 
縁起を生きることの中に空がある。
53支店長:2013/09/12(木) 11:03:42.51 ID:zEabTDvT
>>48
そんなことじゃ無いだろって。
お前が使った娑婆は虚妄と言う意味を、馬は嘘と受け取ったんだろ。
でもお前さんの意図するところは、非真非非真、嘘とは似て非なるものだろって。
ならなんでその時そう馬に宣言せず、嘘を土台とする議論を見て見ぬふりしていたんだって事だよ。
54支店長:2013/09/12(木) 11:08:33.48 ID:zEabTDvT
>>50
お釈迦さんも言うとるよ、娑婆は虚妄な心の影だって。
お前の言葉をもってすりゃ、お釈迦さんも悟って無い事になるなあ。

まあなんにしたって、お前さんはそうなってから言えってだけ。
55神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 11:08:33.90 ID:EHRMNeyR
この縁起や空と、快不快でしか生きられない孤独な人間と、
四諦や八正道を関係させて考えるといろいろ見えてくるものがある。
これから外出するのでオチ
56神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 11:25:57.87 ID:iFnpfggs
>>53
>ならなんでその時そう馬に宣言せず、嘘を土台とする議論を見て見ぬふりしていたんだって事だよ。

そりゃ「それは観念だろう」って言う馬に対して支店長が何て応えるか見たかったからだろうね
57支店長:2013/09/12(木) 11:29:54.74 ID:zEabTDvT
>>55
まったく見方が逆なんよ、娑婆を空と見るんじゃない、判断分別する元である自分が居なかったってのに気が付くのが先でよ。
判断分別する元の自分がいなければ娑婆は娑婆、そのまんま成立している。
とやこう言う事の無い世の中だったって、手を付けるところもなんもない現実っきりでよ。
それを空と言ったんでさ、娑婆を空と見るって、こっちから何かしようって心持ちじゃ、絶対に知る事が出来ないものなんよ。

判断分別しなきゃ何もできないって思うのも、判断分別の限りを尽くして来た娑婆人間だったんから、そう思うのも仕方ないんけどよ。
判断分別せんでもキチンっと世の中の事に対応できるんよ。
身近なとこじゃ、歩く、坐る、めし食う、大小便するんだって、いちいち判断分別せんでも出来ているじゃないかさ。

判断停止とも違う、我知らず動き喋る、木人石女の実態がこれです。
58支店長:2013/09/12(木) 11:36:37.37 ID:zEabTDvT
>>56
わかってるよ、その藤木みたいな性分もよ。
59ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 11:52:26.41 ID:6t/3TwX9
>>57 君は嘘をついていると僕は考えています。おーい、カカシ〜、こいつら
雷切りしてくれ〜w 

先ず第一に、君は判断分別する元である自分と言っていますが、それを
否定したら、僕を否定したことになります。僕は、ようするに、
君のおっしゃるように、歩く、坐る、めし食う、大小便する、すべてに
判断分別する神経がいつも尖った状態で過ごしているのです。
しかし、神や仏を克服すれば、当然、彼らは攻めてくるでしょう?
神や仏に歯向かうものはようしゃせ〜んと言ってね。僕は傷つきません。
ですが、僕が神や仏を克服することで、憎悪の念が、みんなに湧き上がって
くるのです。ですから、最近、僕疲れました。

何も悩むことないのだよ、みなさんは・・・。だっていないんだもん。
いないのに、居るって言っているだけなんだよ。
もっと言ってあげようか? 僕がもし、「デラ」と唱えたら、みなさんの
HPが0であったのを回復することができるけど、僕が必要がないと
見たら、復活さえできない、みなさんであることは分かる?

支店長は、カカシをどう考えている? カカシのコテハンの名乗りがもし
嘘じゃなかったら、僕は僕と一緒の境地にいることを認めるよ。
お〜い、カカシ〜、俺に証明してくれ、君がカカシと名乗る理由を・・・

言葉の重みが分かりましたか?
60ろんたま:2013/09/12(木) 12:07:01.79 ID:3yvhLyTT
支店長は何を言っても寝言。。

悟ってもいないのに、何かわかった気になって振り回してるだけ。。

みっともないアホ。。
61神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 12:08:46.24 ID:XQnVHu/x
そう、日本を空想するのです
我々の先祖が残したものを
この国には数多くの賢者がおられました
そうして賢者ゆえに気づいていたのです
文字による教えはのこらないと・・・
だから、空想するのです
賢者を通して智慧は何をのこしたのか
足を使いそれらに出会い、空想してください
それが空想的日本の教えです
62ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 12:11:32.59 ID:6t/3TwX9
逆に、今言った僕の考えが先行してあるところから僕が堕ちてきたとしたら
僕はわるもんなの? 僕はわるもんではない! わるもんではないのに、
わるもんだと言っている、彼らがいるだけ。つまり僕を抜きに、世界が
あると考えるから、幻想になってしまう。仏教幻想だけじゃないよ。
すべての幻想を打ち砕く僕を、敵に回したり、貶めたりしようと考えるから、
みなさんは、自分を見失い、とうとう、いない者たちになるんだよ。

僕の言っていることが分からないのかな〜。僕は、どのような材料の
ところにいても、今僕が書いているこの文字が、文章が、隠蔽された
としても、僕は、そういうことをして、僕をさらに、貶めたり、
落としたりするなら、どうぞ、一生涯、幻想の、「いない」ものたちに
なってください。

僕はチャンスを逃さないよ。証明したよ。僕を貶めたり、落としたりする
ものらは、「いない」ことを・・・
6347へ、だいおう:2013/09/12(木) 12:18:31.15 ID:LiT3lkZj
47は自分の知識内の空想が好きだなあ。
擁護ねえ?
物事を正確に把握できうる状態が、空見か?
空見なんていう用語使うことすら、ワイにはアホラシイ限りだがね。

ワイは君のような仏教用語に関心が無いんでねえ。
物事を正確に把握できうる状態以外関心が無いわ。
64神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 12:23:32.94 ID:aKO2DPuj
  

    宗教は悪でしかない

     
65神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 12:24:43.86 ID:oHGIidvF
58 :ステテココ [sage] :2013/09/02(月) 15:26:35.93 ID:Zv6sywQK
悟りについて語るのは結構だが
今書き込みしてる人の中で「私は悟っている」と胸を張って言える人はどれくらいいるのかな?


ステテココ先生は悟ってらっしゃるんですか?
66神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 12:35:58.21 ID:oHGIidvF
>>51
この世の悪や不正義をなかったことにするほうがよほど思考停止じゃないのかね?
67素人A:2013/09/12(木) 12:48:01.41 ID:uL/sbIft
久しぶりにまあ徒もが居る此処。論争を仕掛けて質問せねば?
我々は何で夢で起こったこと起きてから馬鹿にするのか?悲しい事も矛盾も
夢でよかつた現実でなくてよかつたと。こんなことではブラフマンも我々が
この世でおかしな事してもブラフマンの現実ではなく無責任で居るのか?
我々は夢の中の出来事に慈悲もなく軽んじるし妄想でかたす゜けて知らぬ不利
だしそんなんじゃブラフマンこの世うにある矛盾も責められない我々
68ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/12(木) 13:09:56.00 ID:NwxtVvaV
>>9
俺も禅みた
このスレで得た道元さんのイメージと違ってたw
69ステテココ:2013/09/12(木) 13:30:49.44 ID:iFnpfggs
>>65
>ステテココ先生は悟ってらっしゃるんですか?

ご想像にお任せします
70begezan:2013/09/12(木) 13:35:39.97 ID:F9NeS/XW
>>51
善という機知を得なければバイアスのかかった見方をすることになることでしょう。
バイアスのかかったまま判断を停止すると害悪がふりかかるのは私はよく感じています。
善という機知を得て、純粋に見つめ、考えたら判断を保留することは許されるでしょう。
なぜならそれは共通の課題だから。人は良かれ悪しかれどうであれそうしていきていら
しゃるようです。それが現実です。
71begezan:2013/09/12(木) 13:57:05.77 ID:F9NeS/XW
いかんせん善の数は限られているようにオモイマス。
悪いこと考えることの方がおおいでしょw。
善という機知を得たなら大事に育てましょう。
そうすれば現実に触れても閉じることはなく(私はまだ知りませんが・・)
少しは広がりをもつことでしょう。
こういったことを知らない人の為に・・・
72コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 14:45:01.16 ID:yG9j40wO
>>25
すいません、難解でわかりませんでした。
マクロ(大我)とミクロ(小我)の意味をもう少しレクチャーしていただけませんか?
無我はそれにどう対応するのか、もう一度整理していただければ幸いです。
>>26
なるほど小我(苦悩)で大我(歓喜)ですか。
無我とはそのどちらも無いということになってしまうのかな?
お題目を唱えるとかの修行で小我から大我に成りましょうと。
ちなみに俺の実家は元ソーカです。
73支店長:2013/09/12(木) 14:46:26.73 ID:zEabTDvT
>>60
男のやっかみほどみっともねえもんねえなあ。
雪担だってちゃんと認めているものを、まんだ目も開いてないお前さんに何が見えるってんだあ?
本当にさ、一昨日おいでっての。
74コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 15:10:26.49 ID:yG9j40wO
>>30
あるがままなんだけど自我が邪魔してそれが見えないということかな?
だから自我を取り払うために修行しましょうと。
>>68
今の曹洞宗は加持祈祷宗教になってるらしいよ。
なんか坐禅せずに太鼓叩いてる・・・なんだこれ。
映画のイメージとちがう・・・

http://www.youtube.com/watch?v=oPIKJE6S5tc
75だいおう:2013/09/12(木) 15:35:26.60 ID:LiT3lkZj
これさとりへ、ま、江戸中期頃までまともな禅が衰退した残骸だ。
豊川じゃねえのか。
ま、日本仏教の大方は明治以前は神仏習合、山伏カルチャーが濃いのさ、
豊川は必死に明治政府の弾圧をかわしたそうだ。
76あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 15:46:28.36 ID:y+suYqqi
改訂版
山川草木国土悉有仏性(さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう)

問う、門前の痩せ狗にも仏性はございますか。 答える、無。

教え : 居ぬが赤狗なら、(胸倉をつかんで)さあ!喰え!喰え!喰え!。

理念、 : さとりとは揀.擇(けんじゃく、好き嫌い)しない、一如である。

仮きゅらむ : なすべき事をただちになせ。

1、門前のやせ狗を見たら、射殺(いころ)せ。(悟る為に必修)
2、その狗が赤犬なら、煮て喰え、焼いて喰え。(食中毒注意、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ)
3、学ぶ事が無く、ひたすら太った犬は、撲殺(ぼくさつ)せよ。(僕さあボクサー)
4、主流派、多数派の権力に擦り寄る狗は、蹴殺(けころ)せ。(サッカーは物書きか)
5、狗も歩けば30俸を喰らわせ!聞き回り、訪ね周り、食い物にありつく者の舌を塩タンで喰う。(舌即是喰う)
6、物乞いの狗には薬石効無(やくせきこうな)く傷口に塩を塗り込み一夜漬けで喰え。(ふつかと置くな腐る)

時間(とき)を問わず、汝(なんじ・何時)妄想(もうぞう)する莫(なか)れ

妄想(もうぞう)のさとりのすがた申そう10ケ条リストアップ一覧表

1.あれれ、わたしが いない。輪になって肩を組み、歌い、踊ってるよ。
2.さとりとは、諸法無我(しょほうむが)。
3.悟前(ごぜん)の人はさとりを求めるのでさとりあり、悟後(ごご)の人にさとりなし。
4.さとれば、自他が無い。一味(いちみ)一色(いっしき、ひといろ)の世界である。
5.本来ひとはさとっている。如何(どう)して、修行するのか。
6.本来ほとけ、無駄な読経、座禅はしない。
7.さとりとは分別(ふんべつ)しない、一如である。
8.生まれたから死に、生まれなければ死はない、の真理さとり。
9.日常生活、行住坐臥、そこがほとけんの立処皆真(りっしょかいしん)。
10.悟前は自己のため、悟後は他人(ひと)のための修行30年。
77ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 15:51:14.53 ID:6t/3TwX9
みんな〜、僕もう地球をアセンションした五次元に移行させた張本人の
一人だよw 

マジレスしますが、幻想って言葉分かる? 幻想を一切寄せ付けないほど、
僕は幻想を打ち砕くことができる自分に気づきましたw
みなさんも知っての通り、四次元は消滅するんだよ。というか、僕は
もう四次元を消滅させたから、みなさんの四次元も消滅しているんだけど、
それを気づかないかぎり、みなさんは自分で切り開いていったことには
ならないんだよ。あと、三次元って一つもないから。何が一つもないのかと
いうと、パラレルワールドが一つもないということ。しかし元も一つもない
ということ。これが三次元に、誰もいないことのなぞである。
三次元に誰もいないのに、なぜかみんな三次元にいるのはなぜ?w
僕が、言葉足らずのレスをしたところで、みなさんは無視するだろう?
でもいいんだよ。

体をすり抜けて外観を漂うだけならば、幽体離脱と考えられてもおかしくないですね?
でも内観から外観に行って、そこからさらに行ったら、どこについたと
思う? そこは円形の広場であるということなんだ。
円形の広場に行った、僕は、なんと、あのポートガス・d・エースだったんだ!
つまり僕の体の中には悪魔の実の能力者であるポートガス・d・エースが
忍び込んでいたんだよ。円形の広場の中央には、剣がささっていました。
僕はそれを抜きました。この動作で、キリスト幻想をみんなから打ち破ったんだ。
僕は、なぜか鞘を持っていたので、そこに剣(キリストという名の剣)を
おさめて、そのあとどうしたと思います? 僕は、僕の体を客観的に
見れるようになったので、その体の中に、僕の手を突っ込んで、
中にあった太陽と月を取り出しました。そして、僕を地球と名づけたのです。
78ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 15:52:01.60 ID:6t/3TwX9
みんなは、仏魔と魔僧にね、なっとるんよ!
仏魔や魔僧は法を崇めずに、なんと法を利用しているんだよ。
ところで、その法(ダルマ)を僕は天使の集団であると考えています。
みんなが法で癒したり、法に目覚めたとか嘯いているのを、天使の集団は
文句も言わず、その話に乗っかっているんよ。三次元にいると考えている
みなさんは、最低な奴らなんだよ。

僕はね、内観を完成させて、外観を未完のまま、そこから抜け出してきた、
ポートガス・d・エースというメラメラの実という悪魔の実の能力者です。

僕が言いたかったことは、僕は今、善三元論というのを考えています。
善が三つあるということ。そのどれにも、ダーマの神殿があるのです。
つまり、ダーマというのは法ということだよ。つまり天使の集団の
神殿ということ。そこは、職を変えることができるところなんだけど、
僕はそこには神官が職を変える権利があるのではないことを宣言しておきます。
職を変えることができるのは、神官ではなく、僕としておきます。
なぜなら、僕しかその五次元にはいないから。僕を利用したりするんじゃなくて、
僕と一緒な五次元にはやくきてよ!

みんなは、三次元に五次元の天使たちが来ると考えてんの?
僕は、赤犬に殺されてから、一度蘇ったわけだから、悪魔の実は
もう完全に取り払われている。しかしメラメラの実は僕にまだあるよ。
79だいおう:2013/09/12(木) 15:56:08.10 ID:LiT3lkZj
49 :神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 10:25:51.45 ID:EHRMNeyR
>>46 ろんたま
支店長は虚勢を張り、空を悟ったことを認めてほしいのだろう。

ほぼ、空想だなあ、「空悟ったことを」?
相手の文章(支店長の文章)の読解力が無いですね。
文章読解力がないお方が、中論うんぬん、なんて・・・
80ろんたま:2013/09/12(木) 16:37:11.31 ID:3yvhLyTT
>>73
意味がわからん。

何をやっかむの?w
81あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 16:49:21.70 ID:y+suYqqi
>>79 狗 よっ!

改訂版 1項目追加

山川草木国土悉有仏性(さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう)

問う、門前の痩せ狗にも仏性はございますか。 答える、無。

教え : 居ぬが赤狗なら、(胸倉をつかんで)さあ!喰え!喰え!喰え!。

理念、 : さとりとは揀.擇(けんじゃく、好き嫌い)しない、一如である。

仮きゅらむ : なすべき事をただちになせ。

1、門前のやせ狗を見たら、射殺(いころ)せ。(悟る為に必修)
2、その狗が赤犬なら、煮て喰え、焼いて喰え。(食中毒注意、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ)
3、狗がエロ狗なら、内臓を抜き(無い臓)、詰め物をし吊るし、木片チップで燻(いぶ)し喰え。(殺菌狗ベーコン)
4、学ぶ事が無く、ひたすら太った犬は、撲殺(ぼくさつ)せよ。(僕さあボクサー)
5、主流派、多数派の権力に擦り寄る狗は、蹴殺(けころ)せ。(サッカーは物書きか)
6、狗も歩けば30俸を喰らわせ!聞き回り、訪ね周り、食い物にありつく狗の舌を塩タンで喰う。(舌即是喰う)
7、物乞いの狗には薬石効無(やくせきこうな)く傷口に塩を塗り込み一夜漬けで喰え。(ふつかと置くな腐る)
82あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 16:55:58.29 ID:y+suYqqi
Documentary World War 2 II in Colour The Second World War color - 2:27:59
http://www.youtube.com/watch?v=U4gLURNf_h4
.Japan's War in Colour (Complete Documentary) - 1:34:47
http://www.youtube.com/watch?v=-EsW_uvnSao

JAPAN'S SECRET MEGA SUBMARINE - World War II - 51:19
http://www.youtube.com/watch?v=VONJcgnkNmg
.U Boat War : Documentary on the Submarine Battle of World War 2 - 2:034:03
http://www.youtube.com/watch?v=mJtKcUiWEms

.Navy's Modern Warships (Full Documentary) - 1:29:59
http://www.youtube.com/watch?v=-LFzHhU-Rro
Osprey : Documentary on the V22 Osprey - 44:54
http://www.youtube.com/watch?v=PfDL_cqjD3o
83コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 17:06:59.61 ID:yG9j40wO
>>70-71
善という機知を育てるにはどうすればいいんだろう?
教育?宗教?
>>75
加持祈祷は釣りで、まともな禅が本当の仏教なんでしょうか?
豊川って豊川稲荷のことですよね。
神仏習合って神と仏は同列なのか、神より仏のほうが上なのかよくわかりません。
なぜそれを分離しようとしたのか・・・天皇制と関係あるんでしょうか。
質問ばかりですいません。
84begezan:2013/09/12(木) 18:02:40.00 ID:lENKll55
>>83
とにかく愉快が一番ということだろうけど。しばし反省。
何のために悩むか知らないけど、悩むってのも青春の大事な要素
だとおもうね。僕なんかは。
85ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/12(木) 18:13:53.29 ID:NwxtVvaV
>>74,75
どうしてこうなったって感じで面白いね
そのうち贅肉付きすぎ元のシンプルなのに戻そうって動きになるんかね
86ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/12(木) 18:26:29.56 ID:NwxtVvaV
>>83
神道と仏教って生と死の関係と似ていると思うんだよね
切り離せないけど混ぜこぜもどうなのというイメージがあるよ
87コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 18:33:53.90 ID:yG9j40wO
>>84
愉快になることが悟りだと思うよ。
んで悩むのが修行。単純すぎるけど。
>>85
加持祈祷にも意味があると思うよ。
パワーというかエネルギーというか。
太鼓叩くのも坐禅することも同じなんだよ。

神社と曹洞宗の寺が合体してんのも目指すところが同じなんじゃないかな。
88begezan:2013/09/12(木) 18:39:13.31 ID:lENKll55
自分の内面に神を見出す宗教と外に神を打ち立てる宗教とは違うからね。
前者はいわばマイナスの宗教、お互い融合しうる。後者はプラスの宗教。

マイナスはアジア、プラスは西欧社会。電池と同じでマイナスからプラスへは
基本的に流れない。プラスからマイナスは流れる。ギリシャ的な(ガンダーラ)
仏像はあるようだが、当地に仏教は根付かなかったようだ。外面的宗教は東洋にも根付く時は
根付くようだ。(キリスト教文化)
89神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 18:43:24.79 ID:XumnN93Z
どの宗教も内と外を同じくするよ。
方便により自力と他力の方法論があるだけで
90あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 18:48:23.90 ID:y+suYqqi
10 BEST WORLD WAR 2 FIGHTER AIRCRAFT (Overall Impact  - 9:35
http://www.youtube.com/watch?v=YN6oPJ8JUKQ
91begezan:2013/09/12(木) 18:48:55.80 ID:lENKll55
宗教文化の歴史的な流れの様相を述べているんだよ。
キリスト教に内面性がないとか仏教に外面性がないとかはいっていない。
ただ、明らかに性質に差があるから役割が違うというわけだ。
どうしても表現すると88になるってわけ。
92神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 18:56:53.04 ID:XumnN93Z
ん?朝鮮やフィリピンで普通に根付いてるだろ、キリスト教は。
だいたいアジア諸国でも1割近くの信者はいるし。
93神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 18:58:08.33 ID:XumnN93Z
フランスやアメリカで禅文化は受け入れられてるし。
94:2013/09/12(木) 18:58:15.42 ID:aHfraD/h
>>24
だから何?

>>27
>そういってるのも観念だな。正しい正しくない基準はなんだ?

俺が<俺のは観念じゃねえ!!>って言ったことがあったか???
で、正しい、正しくないってどこ見て言ってるんだ?
アンカーのつけ方ぐらいわかるだろ?

それはあれか?自分は悟ってるのじゃぁ〜!!ってのの話か?
ワシが悟ってるって思ったのは単なる観念って理解できるか?そりゃぁ〜もう質的に言っても妄想観念と同じだわなw
それは理解できるか?
思い込みがあれば成立してしまうだけの話だろ?
ノスタヌキの思い込みと、鬼の思い込みとどう違うんだ?
単なる妄想に正しいも正しくないもねえんじゃねえか?
95begezan:2013/09/12(木) 18:59:25.83 ID:lENKll55
>>92
何を聞いているの。だからキリスト教はアジアには根付くといってるんじゃん。
96神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:02:11.63 ID:XumnN93Z
ガンダーラは西洋→東洋の流れだろ。
イスラム以前はインドから西の宗教的思想の交流が認められるが
イスラム以後は断絶だよな。
イスラムにそれ以上に他宗教を入れる隙間はない
97begezan:2013/09/12(木) 19:03:40.32 ID:lENKll55
>>93
それはどうかな。文化の流れというほどの大河ではない。
弟子丸さんも種を撒きにきたという表現をしていたようだし。
それがどう育つかまではだれもわからない。
98神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:05:03.98 ID:XumnN93Z
他力は自然発生的宗教の基本だろ。神道などのシャーマニズム。
伝わるも伝わらないもなく自然発生的
99支店長:2013/09/12(木) 19:12:46.47 ID:zEabTDvT
>>80
それなら、オレがしたどこどこの部分の発言が寝言だと、それを明らかにした上で言い放つべきだろ。
根拠無く誹謗中傷を繰り返すのは、大概、妬み・そねみ・やっかみでしかない。
女の腐ったような野郎がやる卑劣な行為。
違うか?

それからもう一つ、おれをして悟って無いって言い放ったってことは、ロンが悟りを見分けられる眼を持っている。
それはとりもなおさず、ロン自身が悟っているってことで良いんだよな。
ましてや支店長は悟を得ていると言った、雪担老師をもお前は否定するという事で良いんだな。

自分が言い放った言葉の責任きちんと取れよ。
100悟飯:2013/09/12(木) 19:13:55.59 ID:Zsx0xi8s
>>72
欲界の凡夫の人間の通常表面意識は体と意識が別々に存在しているの観念の状態=小我
だから他人から搾取したり苦を与える害意を簡単に起こすのである。


四禅定にて
意識が禅定により梵天界から上へと感得していゆくと
体が一つで意識は多数の状態を観て又は体が多数で意識が一つの状態を観察する。
そして全てが体一つで意識が一つの状態を観察するのが=梵我
普通は初禅で体得するという。

ここの観察から無我に入った状態であるから普遍の四無量心が広がるのである。
これが判らん無我は一人善がりの目に目暗蓋をし耳に栓をしたタコ壺の悟り自己洗脳。
101悟飯:2013/09/12(木) 19:18:49.35 ID:Zsx0xi8s
>>100の文は判りにくいから訂正する

欲界の凡夫の人間の通常表面意識は己の体と意識が他人の体と意識が別々に存在している観念の状態=小我
だから他人から搾取したり苦を与える害意を簡単に起こすもへっちゃらである。
猿の脳味噌と同じ。
102神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:19:25.30 ID:aTN0q04r
現実は逃げたりしないのなに
現実見るのに集中がいるだの
禅定がいるだのおかしなやつらばっかりだ
103begezan:2013/09/12(木) 19:20:28.91 ID:lENKll55
>>98
発生する環境を考えるとまあ砂漠的か否かの環境の違いだろうけどね。
104神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:21:54.65 ID:aTN0q04r
>>94
あのなあ。
ノスタとか他の宗教者とかしるか。
なんだ?
無宗教なら毛沢東の何百万人殺しと同じにしていいんか?
105:2013/09/12(木) 19:22:40.95 ID:aHfraD/h
>>33
>道を求めている者がそれ言っちゃ、なんも判っていないの露呈するだけなんよ。

そりゃぁ〜なんだ?道を求めてる??まぁ誰もが何かを求めてても不思議じゃないんだけどよ、
求めてるって段階の人間が求める物など無いって言う人間に太刀打ちできんのじゃねえか?

でもって何で道を求めてる奴がそれを言ったら駄目なんだ?お前がそう思ってるだけってだけなんだろ?
その論理だと、道を求めてる奴はこの世の実相を受け入れられないし、受け入れたら駄目って話になるぞww
道を求めてるって奴は<わからない>って言うべきなのか?わからないなら一生黙っとけって話になるよなw

まぁどうせ<わからない>って話しかできないんだから道を求めてるなんて意識は捨ててしまったほうがええだろうなw

>そこに通身思い至って仏道修行なり参禅修業ってもんがあるわけでよ。
>それなのにその道に反して、分別判断を用いる。

ん?娑婆には虚妄は無いって言い切ったのはお前でさぁ、それは分別判断したって事に変わりないだろ?
道を求めてる奴が言ってはいけない、ってのは分別判断そのものだろ?

>そんなこっちゃいつまで経っても、この苦しみ悲しみするところの自分からは一向に逃れられないんよ。

そんなことは無いだろww俺に頭かちわらせてみたら苦しみも悲しみ開放されるんじゃねえのか?

>世の嬰児の舌頭たたわわとして定まらず、頭通さずになんか喋っとる、観念妄想に拠らずにさ、ただそんだけのこと。

その嬰児のお前は頭通さずしゃべってるって話か?だったら話がわかる部分もあるなw
まぁそんな奴は2ちゃんで活字の世界に入り込まず、ドラえもんでも観てた方が利口だと思うけどなw
106ステテココ:2013/09/12(木) 19:23:56.30 ID:iFnpfggs
>>99
>ましてや支店長は悟を得ていると言った、雪担老師をもお前は否定するという事で良いんだな。

なるほど
きみの言わんとする意味がだいたい見当がつきました
きみはこう言いたいのでしょう

私は悟っている!
107悟飯:2013/09/12(木) 19:29:28.67 ID:Zsx0xi8s
>>102
禅定とは目を瞑り観る限りではないのである。
本当の観察は外に観てサティするのである。
それが色界観察だ。
無色界など見えん見えんものは観察しようがない。
これはテラワダのスマ長老と同意見だ。
108コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 19:29:59.87 ID:yG9j40wO
>>86
そうだね。
神道と仏教を無理やり分離したから戦前の日本は狂ったのかも。
>>88
それは面白い喩えだなあ。
神道の日本にキリスト教を根付かせる。
天皇を唯一絶対神としたのが国家神道じゃないかな。
>>89
自力は仏教、他力はキリスト教って聞くけど・・・
>>92
フィリピンみたいに日本がキリスト教国にならなかったのは、やっぱ神道があったからかな。
109神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:32:43.73 ID:A/S4ukDu
>>57 支店長
>判断分別せんでもキチンっと世の中の事に対応できるんよ。
メシ食うように、ウソをついたり盗みをしたり殺したりする?
ウソや盗みや殺しは、メシ食うことと違う。
>>63 だいおう
仏教用語を連発しているのはだいおう
>>66
そういう引用のされ方を警戒して、
悪と不正義の後に「虚妄」を入れて置いたのだよ。
残念だが、お前さんの目論見は失敗した(^^)
110支店長:2013/09/12(木) 19:33:45.32 ID:zEabTDvT
>>105
お前さんまんだいたんかあ、うっはっは。
もうめんどいでよ、オラ負けたー。
111:2013/09/12(木) 19:36:05.67 ID:aHfraD/h
>>40
これ見てみ、
http://www.youtube.com/watch?v=MP01DNHbNww
動画なんかどうでもいいんだけど、コメント見てみ。
何か知らんが広報活動みたいなのをしてるのがいるんだなww

そいつのお気に入りの動画はどうでも良いんだが、そいつがあげてる動画は英語だぞw
すげえよな語学力がww
112神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:36:54.10 ID:aTN0q04r
>>107
普通に色界禅定て言葉あるだろ。
あんたがめをつむるのが禅定だと思い込んでるだけで。
113支店長:2013/09/12(木) 19:38:14.56 ID:zEabTDvT
>>106
ぜーんぜん、悟りなんざ仏道修行の途にやっと着いたって程度のもの、悟り終わらんきゃ糞といっしょ。
偉いもへちまもねえよ、ど阿呆。
114ステテココ:2013/09/12(木) 19:42:08.60 ID:iFnpfggs
>>113
支店長はネジ式知らなかったか・・・・・・
115天狗ちゃん:2013/09/12(木) 19:48:05.55 ID:XQnVHu/x
頭のネジ巻いたろ〜か〜w
116神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:49:48.03 ID:aTN0q04r
あ、悟った人たちがきたあー
今日はどういう風に笑わせていぢけるんで?
117神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:49:54.24 ID:mO5mQi4u
悟った人にお伺いします。
法華経が唯一真実の教えですか?
118神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:50:40.22 ID:aTN0q04r
>>116訂正
あ、悟った人たちがきたあー
今日はどういう風に笑わせていただけるんで?
119神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:53:36.46 ID:A/S4ukDu
>>67 素人さん
まだまだ夢の重要性に気がついてないかもね
>>70-71 begezan
人はなんだかんだ善悪や正邪を考えているということだろうか。
それは何となくわかったけど、「機知」にはとまどった。
ネットの話を理解するのはホントに難しいですね。
>>74 コレ悟り
道元の映画にはフィクションが混じっているから要注意。
「おりん」という女性、道元が即身成仏した話もウソでしょ。
宣伝映画だから洗脳されないようにしよう。
120コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 19:55:03.93 ID:yG9j40wO
>>100-101
解説ありがとうございます。
坐禅や瞑想で小我→梵我→無我とステップアップしていくわけですね。

あなたは今無我なんでしょうか?
世界はどう見えますか?苦悩はありますか?
くだらない質問ですいません。
121神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:55:25.94 ID:f94OhrdA
天地がひっくり返るのが、あるがまま。

成果を求める自我がまったく通用せず、完全に放棄するところからはじまる。

あるがままへの供物は、
成果を求めて、あれやこれやとしてきた体験そのものでよかろう。

わがままからあるがままへ戻るとき、
本来無一物のできあがり。

空を悟るとき、それまでの人はいなくなり、
ただ一円相が回っていて、そこから世界はでてくる。
122神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:56:20.36 ID:aTN0q04r
へえええええ
夢の重要性て何?
答えておくれ
123神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 19:58:07.42 ID:A/S4ukDu
>>79 だいおう
支店長なら「空見」そのものだとお見受けしたよ。
空の上に八正道を置くらしい。>>36
違うの?
124:2013/09/12(木) 19:58:23.51 ID:aHfraD/h
>>41
仕事の営業ってのはその部分に突き当たるのはようわかるぞw
でも仕事だから成績残さなきゃならないしなw

でもって建前上会社の為、って表現される事が多いことってあるよな?
<会社の為に頑張ってくれよ>なんて言われたりさ、
俺だったら<自分の為に頑張れよ!>としか言わんだろうなw
仕事って原始的な時代で考えると、狩をして生きてるのと近いと思う訳よ。
それが現代になったら狩をしないでも飯が食える形態が出来てる訳でしょ?
仕事さえすれば、他人の獲物を奪ったり、作物を奪ったりしないでも生きて生けるって時代になって良かった点っておおそうだしなw
労働基準法とか出来て労働者って一応守られてるんだよね。

会社とか、営業とかで他社から仕事を奪っても、原則的に自然淘汰される世界にいるだけなんだから仕方が無いって所でもある。
それに対する対応として、企業努力とか、営業マンの力量とかが出てくるんだろうけど、淘汰されても仕方が無いんだよね。
従業員なら会社が淘汰されても労働基準局が守ってくれるんだろうから心配しても仕方が無いww

よし、風呂入ったり色々するわw
125天狗ちゃん:2013/09/12(木) 19:58:27.98 ID:XQnVHu/x
法華経っての前に挑戦したけどどうしても眠気に勝てない・・・
あれ全部読めた時点で凄いと思うな〜
126神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:01:00.60 ID:aTN0q04r
別に宗教入ってるやつはどうせ親がやってるから入ってるやつがほとんどだろうからとやかくはその事に触れたりはせんよ。
127鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/12(木) 20:05:02.45 ID:zeA0zH59
>>116 自分の書いた文章を良く読んでみるのじゃ。
 好きなだけ笑えるじゃろう。

>>117 違うのじゃ。
 それはお釈迦様が死んだ後に作られた経なのじゃ。
 教えには唯一真実とかは無いのじゃ。
 あるのは各人の性質に合った教えなのじゃ。
 人は各々違う性質を持つ故に、各々の性質に応じた法が説かれるのじゃ。
 おぬしに合った法が、おぬしにとって唯一の教えとも言えるのじゃ。
128神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:07:58.88 ID:iKn34w1E
まともが神仏知ること無く、
どうやこうやと自分抱えてのたうちまわり、

キチガイは神仏知りて、
手を空に、生を生として生き、滅を滅として滅する。
129コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 20:08:48.24 ID:yG9j40wO
>>115
たのむで〜
>>116
まあ見てなって!
>>117
たぶんそうだと思うよ。
まだ確信が持てないからみんなに質問してる。
だてに幼稚園の頃題目唱えてたわけじゃねーぜ!

でも学術的には法華経は直接釈迦が説いたもんじゃ無いってのが定説でしょ。
まあすべての大乗仏典はそうだけど・・・
そこんところが気になって悩んでる。
130神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:08:59.95 ID:aTN0q04r
>>128
やべ、スペルママンきた?
131神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:12:21.71 ID:rwVtSVOV
神について聖書は語るが、神は聖書を読んだことなく
仏について仏典は語るが、仏は仏典を読んだことない。
132神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:14:58.54 ID:l3Sodh5I
あなたがたは、沢山読んで、
一文字も書かれていないところに至ろうと必死だ。
133神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:15:22.84 ID:mO5mQi4u
>>127
>違うのじゃ。
>それはお釈迦様が死んだ後に作られた経なのじゃ。

文字に書かれたのは死んだ数百年後であることは分かりますが、それまで口伝で伝えられたことは否定できないのでは?

>>129
> でも学術的には法華経は直接釈迦が説いたもんじゃ無いってのが定説でしょ。

学問的に定説なのは、「文字に書かれたのは、お釈迦様が死んでから数百年後である」ということだけで、
「釈迦が説いたもんじゃ無い」ということは証明されてないと思いますが。

> そこんところが気になって悩んでる。

法華経が真実なら、法華経以外を信奉すると地獄に落ちますし、法華経がデタラメなら、法華経を信じても
意味ないわけですから、大変困りますね。
なので、悟った方に、結論を出していただきたいのです。
134神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:15:36.51 ID:aTN0q04r
トップが言ったことしか認めないひとがいるけど、それ以外は自分以下だと思うのだろうか?
宗教以前に優れたものは優れているし、トップが言っても駄目なものは駄目だ
135神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:17:49.20 ID:aTN0q04r
>>132
漫画や洋画が見えないなんて嫌だなあ
136神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:19:25.53 ID:BPzR82+a
あなたがたは、過去の遺物を集めることで、
いまのすべてを刻々と知りつつあるものに追いつこうと必死だ。
137天狗ちゃん:2013/09/12(木) 20:22:01.01 ID:XQnVHu/x
>>133
ええとこどりしたらええんちゃう?
138神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:22:26.47 ID:aTN0q04r
>>136
ほうー
どうやってそれを知った?
千里眼?
139神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:24:08.51 ID:ji3oBgX8
>>138
アホ以外に知りようがない。
140begezan:2013/09/12(木) 20:24:53.26 ID:lENKll55
>>119
善という機知とは確かに言われてみれば可笑しいかもしれないね。
善の種子にしたら伝わるんだろうか?
とにかく数少ないと思うんだよ。善の種子。心の内の邪悪なものを鎮めるだけで
人生の大半は終わってしまうと自分は心得てるよ。
自分の心に対する危機意識がないとどうなるか?
魔が差したというのは、犯罪者の殆どが言うことなんだよ。
まあそんなの関係ないと思ってるのも一つだろうな。

70,71は問題意識があれば普通に読める文章だと自分では思ってる。
141天狗ちゃん:2013/09/12(木) 20:25:28.31 ID:XQnVHu/x
>>134
日本人に多い、ブランド志向やね
142ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 20:30:20.26 ID:6t/3TwX9
>>136 なんででしょうね〜w みんな、顔怖そうw 

まあ、地球に生まれたことを抜きに考えるしかなかった、釈迦の二の舞になって、
また人波ふかせるみたいなことをしてほしくないね〜。
仏魔、魔法、魔僧、これが三宝としてまかり通ってしまう、末法の地球に
生きている、みなさんって、地球にとって賊でしかないんだろうな〜。
んで、地球は幻想として、今僕らがいる大地を見せているわけ。
ここは地球じゃないよ。みなさんは幻の大地にいるだけだよ。

んで、そこで勇者と名乗り出ないで、ぼけ〜と、本読んででも、それは
魔僧にしかならないいんよ。魔僧は、仏魔に追われて、魔法を駆使して、
さらに、深く深く沈んでいくんよ。ようするにね、地球の法則を
解明する方向性から立ち直らないかぎり、深く深く幻の大地の虜になるよ。

みんな同じ穴の狢なんよ〜w

そろそろ、タイムリミットだよ〜。次のレスで話すわw
143神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:31:23.56 ID:mO5mQi4u
>>137
> ええとこどりしたらええんちゃう?

それは駄目だと法華経に書かれています。

「余経の一偈をも受けざれ」
法華経以外の経・教えはただの一句も信じてはいけない。

「正直捨方便 但説無上道」
正直に、方便(法華経以外の教え)を捨てて、ただ無上の真実の教え(法華経)のみを説く。

それを守らないと、阿鼻地獄に落ちると書かれています。

つまり、法華経を信じるなら、他を否定しなければなりませんし、他を取るなら、法華経をデタラメな経典と否定
しなければなりません。法華経自身の内容のために二者択一しかあり得ず、矛盾が生じるので「ええとこどり」
はあり得ないのです。
144神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:36:24.73 ID:aTN0q04r
自分たちの教え以外は魔であるとの教えは世界共通だなあ。
145神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:39:00.11 ID:GYwguMTj
これこそが真実無二の教えである、私は無上の境地に至ったのだ。

それを仏は不自由になったという。
146天狗ちゃん:2013/09/12(木) 20:40:55.76 ID:XQnVHu/x
>>143
なるほどな〜
おれは読んでないから詳しいことは言えんけど
手段が目的になるってのは本末転倒な気がするな〜
147神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:43:07.90 ID:mO5mQi4u
>>144
その点を無視して、宗派は違っても根本は同じなのだとか、いいとこどりすればいいとか、
それぞれを尊重して仲良くすればいいとか、ヌルいこと言う人が多いですが、誠実に
真実に向きあおうとするなら、それはあり得ないんですよね。
各宗派が共通のことを言ってるならまだしも、教えの内容は完全に対立しているわけですから。
結局れが正しいかまだ判断できていませんが。「どれか一つが正しい」かあるいは「全部間違い」か
しかないわけです。前者なら、それを見つけ出して他を否定しないといけませんし、後者なら絶望しかありません。
148ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 20:43:17.94 ID:6t/3TwX9
僕ねw、天動説と地動説の両方信じているんよw

なんでかというとね、太陽の周りを地球が回る天動説に、
地球の周りを太陽が回る地動説。
どっちの説も受け入れられれば、僕(地球)とYUI(太陽)は、両思いに
なるんではないかな〜と・・・。

つまり、片想いというのは、片方の説だけを信じて一方がもう一方に片想いする
ということだろ?

これを破るには両思いしかないんよ。んで、両思いになると、周りの星なんて
どうでもよくなるんよ。でも、僕は周りの星のことも考えているんよ、
月(YUKA)をはじめとして。

僕は、自分が真剣に考えていること、誰にも理解されなくてもいいんだ。
149ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 20:44:50.84 ID:6t/3TwX9
でも星々がこの地球に賊として来たのには腹が立ったけど、
星々は僕らが(地球と太陽と月)が羨ましかったんだろうな〜。
だから僕は、彼らのために、エースになった。んで、みんなと同じように、
地球に住むことを構想している。
そこにはね、法があるんよ。きみたち僧がいるんよ。んで僕(エース)が
いるんよ。でもね、きみたちがもし、法(ルージュ)に逆らうようなことを
したりしたら、僕は、あのきみたちを迎えた、円形の広場にぶっ刺さってた、
剣(キリストという名の剣)で切るから。それはどういう意味かというと、
「EU、SUTRA、SF、RPG」←これらを駆使して、第二の幻想を
作るから。

ま、僕はエースとして、月と太陽に、ルージュ(口紅)をプレゼントすることを
考えているんだけど。

ちなみにさっき言った、法(ルージュ)は天使の集団のことだからw
てか、僕が考えているのって理想じゃなくて、本来あるべき星々の姿なんよ。
それを誤魔化して、地球の幻想の虜になんかなって・・・恥ずかしくないの?
150神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:45:53.42 ID:mO5mQi4u
>>145
> これこそが真実無二の教えである、私は無上の境地に至ったのだ。

それ釈迦自身が言ってますよねw 
151神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:46:22.37 ID:aTN0q04r
>>147
あら、仏教は全部間違いだという真実、どうしましょ
152神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:47:46.72 ID:K1ihS9HR
>>150
だから宗教なんかはじめて不自由になった。
153ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 20:47:59.53 ID:6t/3TwX9
天上天下YUIが独尊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

僕の告白! (きみたち流に言えば、妄想の中で・・・←ほんとは違うんだ!)
154神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:48:03.25 ID:aTN0q04r
>>149
法と理の違いがわかりますか?
まず、人間の側で判断したものを理といいます。
155神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:49:31.18 ID:aTN0q04r
>>153
YUI って引退して結婚したんだっけ
156ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 20:50:57.66 ID:6t/3TwX9
>>155 4か月で破局したらしいよ、波多野って人と付き合ってたらしい。

理というのを克服するのに、俺の荒行もう一回、一から説明するのめんどいし
いいわw
157神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:51:03.62 ID:mO5mQi4u
>>148
> 僕ねw、天動説と地動説の両方信じているんよw

それは単に視点の違い、座標系の違いですから、矛盾はしません。
地球を基準にすれば天が動いて見えますし、天を基準にすると地球が動いていることになるというだけのことです。

しかし、天動説が「地動説を信じると地獄に堕ちる」と言い、地動説が「天動説を信じると地獄に堕ちる」と言うなら、
「両方信じる」わけにいきません。
158コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 20:51:17.61 ID:yG9j40wO
>>119
やべ、洗脳されかけたわ〜ちょっと坐禅の真似なんかしちゃったもん。
あぶねーあぶねー
>>125
わざわざ読まなくてもナンミョーホーレンゲキョーだけでいいらしいぜ。
>>133
なんだやっぱ法華経って釈迦が晩年に説いてたんだな。
活字にするにはあまりにも恐れ多いから最後まで文書化できなかったのかも。

俺は法華経は本物だと思うよ。
最後の最後で本物の真理を釈迦が語った・・・今までの教えは捨てよと。
でもその肝心要の真理とは何なのか?
何も語っていない・・・だから法華経はすげえ・・・やばすぎ。
159神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:51:17.92 ID:XQnVHu/x
>>153
たまにはオモロイこと言うやんw
160神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:51:35.98 ID:aTN0q04r
>>156
はい、なんまんだー
161神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:54:50.31 ID:krjmRHwi
>>158
せっかく馬鹿になったんだから、青空でも呆けてみていろw

2013年の秋分の日
・9月20日彼岸入り
・9月21日
・9月22日
・9月23日秋分の日、中日
・9月24日
・9月25日
・9月26日彼岸明け
162神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 20:55:20.60 ID:aTN0q04r
なんかもったいつけても

なんみょーほーれんげきょー
なんまんだー
す わ る
か ん さ つ しろ
だけになるんだろ、結局
163ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/12(木) 21:00:42.97 ID:6t/3TwX9
(´・ω・`) そろそろ寝ます。
164:2013/09/12(木) 21:00:51.38 ID:aHfraD/h
>>43
それはお前の話だろ?
娑婆には虚妄は無いっていって自分の考えを真としてるって話だろ?
毎回取ってつけた言い訳を繰り返してたって話しだよな?

で、そのステテコに向かって言ってる事って、お前が作り上げてるだけなんだろ?
お前そんなこと言ってたもんなww

でもって観念倒れって、今まで娑婆には虚妄は無い!って話で盛り上がってた訳だけど、
早速観念が行き詰ったのは観念は無いって言ってた方のお前の観念が倒れたって話だよな?
言う事がコロコロ変わるってカメレオンでもそこまで変わらんよなww
165天狗ちゃん:2013/09/12(木) 21:00:53.86 ID:XQnVHu/x
>>158
南無妙法蓮華経〜
ちーん
166:2013/09/12(木) 21:04:30.69 ID:aHfraD/h
>>48
楽しかったか?そいつは良かったw
167あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:06:32.23 ID:y+suYqqi
>>99 支店長 さん

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

すごい 権威主義だなー

支店長 さん にとってせったんはどういう存在なのか知らないが、
わたしには、単なる妻子持ちのエロジジイだ。
なぜ、有料なのか、ワケワカメ。
ボウズとは、引導を渡す資格を持っていること、だと公言。
つまりは
葬式仏教。
寺を住居にしての、無為徒食の漢。
まして、
曹洞宗とはかけ離れた騒動衆だろ、
単立寺をもくろむお山の大将気取り。
そのあやしいジジイが保証書を出さず、口約束したって、効力は無いな。
出家もして無いジジイと、図面カキカキの支店長 さん、どこまでいっても、ヨイショ!の相互扶助関係、と言える。
まして
せったんは騒動衆のさとり半分の駆け出し。
関西弁はこう言うとき、より的確かも、
「なんぼのもんじゃい!」

支店長 さん 何度も言うよ。

汝こそ汝の主人公他の誰が汝の主人公で有り得るか。
168コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 21:06:44.09 ID:yG9j40wO
>>143
>>ただ無上の真実の教え(法華経)のみを説く。

真実の教えの内容を教えてください。
たしかにすべてのものは仏に成るといってますけど・・・
どうしたら仏に成れるのか・・・法華経を守り広めれば成れる。
ならその法華経の内容は?仏に成れること・・・以下無限ループ。

・・・素晴らしい。悟った!俺法華経に帰依するわ!
鬼和尚ごめんなさい!
169:2013/09/12(木) 21:09:21.74 ID:aHfraD/h
>>58
そういうのってお前の言った事を鑑みてみると、
お前がそう思ってるってだけの話だろ?

世の中に虚妄が無ければ、そんな事を思わんでもええんじゃねえか?

こっちからすると、虚妄もあるんだから卑怯ってのが当然有っても不思議じゃねえって話になるけどなww
170神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:11:26.61 ID:aTN0q04r
ステテコが前みたいに俺悟ってるとか言えば面白いのに
空気読むとはなんというKY
171神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:13:41.05 ID:mO5mQi4u
>>168
> 真実の教えの内容を教えてください。

凡夫には理解できないようです
172鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/12(木) 21:14:17.17 ID:zeA0zH59
>>133 無いのじゃ。
 何故ならば法華経にはこの経、このスートラとか書かれておる。
 お釈迦様は他人を指導しただけで経を語ったことなどないのじゃ。
 例えば医者がたくさんの患者を治し、処方箋を教えたようなものじゃ。
 医者が患者を治したことを自分が医学書を書いたとは言わないように、お釈迦様も弟子を指導してそれを自分がスートラを語ったなどと言う筈もないのじゃ。
 明らかに後世に作られた経なのじゃ。
173神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:15:32.15 ID:aTN0q04r
>>172
そのモトネタが経典じゃねえの?
174あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:15:50.07 ID:y+suYqqi
>>117 名無し さん

> 悟った人にお伺いします。 法華経が唯一真実の教えですか?

大蔵教、仏教聖典の中のお経です。

その中から、法華経を選び取ってこれしか無い、と確信した者にとっては、「法華経が唯一真実の教え」なるのでしょうが、
そう言うものでも無い、と思います。
175あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:21:32.27 ID:y+suYqqi
.Japan's War in Colour (Complete Documentary) - 1:34:47
http://www.youtube.com/watch?v=-EsW_uvnSao
176:2013/09/12(木) 21:21:45.87 ID:aHfraD/h
>>104
ん?いきなりどうしたんだ?

お前が>>27で、
>そういってるのも観念だな。正しい正しくない基準はなんだ?
って?マークつけて質問形で聞いてきてるから色々聞いたんだろ?

ところでどうして無宗教なら毛沢東の様に殺してもいいのか?って話になるんだ?

ノスタを知らんのか?お前が>>155でYUIって結婚したんだっけ?って聞いてた相手だろ。
177神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:23:33.44 ID:aTN0q04r
>>176
何をいってるのかぜんぜんわかんないや
178神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:26:25.17 ID:mO5mQi4u
>>172
>  何故ならば法華経にはこの経、このスートラとか書かれておる。

>お釈迦様も弟子を指導してそれを自分がスートラを語ったなどと言う筈もないのじゃ。
>  明らかに後世に作られた経なのじゃ。

「この経」というのは、「今教えているこの教え」というとでしょう。必ずしも筆記されたものではなく、
「弟子たちが口伝で伝えていく一纏まりの教え」を意識して「この経」と言っても不思議はない。
自分の教えが、口伝で経として伝わっていくことくらい意識しないはずないでしょう。

原始経典も経(スートラ)ですけど、文字に起こされる前は、口伝で伝えていました。
整理された経典集としては弟子たちが仏典結集などを経て編纂したと言われていますが(その時点でも
まだ口承による)、「個々の経」はお釈迦自身が初めから「経」として意識して説いていた可能性は
否定できないと思います。
179:2013/09/12(木) 21:27:31.38 ID:aHfraD/h
>>110
お前は自由なんだろ?
俺がまだ居ることってどうなんだ?

で、観念倒れしたのはどっちなんだ?
お前だよな?
それなら他人にそんな風に言う前に自戒したらどうなんだ?
その簡単に倒れる観念をおしゃべりしたところで観念倒れしてる観念に他ならんだろ?ww
180:2013/09/12(木) 21:29:41.59 ID:aHfraD/h
>>113
悟り終わるってのがようわからんなww
最初っから追わなきゃええんじゃねえか?
181神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:32:21.33 ID:mO5mQi4u
>>174
> 大蔵教、仏教聖典の中のお経です。
> その中から、法華経を選び取ってこれしか無い、と確信した者にとっては、「法華経が唯一真実の教え」なるのでしょうが、
> そう言うものでも無い、と思います。

「法華経が唯一真実の教え」は法華経自身の中に書かれているわけです。「法華経を選び」取らず、他の
経典を選びとるなら、法華経に書かれている「法華経が唯一真実の教え」は嘘である、つまり、法華経は
嘘の経典であると断じることと等しいことになります。論理的にそうなりますね。

つまり、大蔵経の「全ての経が真実である」という可能性はあり得ないわけです。論理矛盾が生じますから。
「法華経が唯一真実の教え」であるか、「法華経は嘘である」かの二択以外あり得ないわけです。

では、「法華経が唯一真実の教え」であるか、「法華経は嘘である」か、どちらが正しいですか?
何を根拠に、どう結論付けますか?
これは非常に根源的で切実な問題なので、「好きな方を選べばいい」という簡単な話では
ありません。選択を誤ると、地獄に堕ちる(と法華経に書いてある)わけですから。
まあ法華経がデタラメなら、地獄に堕ちる心配もないかもしれませんが、もしデタラメじゃなく「真実の教え」だったら
大変ですね。
182コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 21:34:10.37 ID:yG9j40wO
>>161
わかったー
>>165
こちらこそ南無妙法蓮華経〜チーン
>>171
茶化してるようでごめんね。
俺は本気で法華経を信じるよ。
俺とおまえで法華経を解き明かそうぜ!
>>172
鬼和尚はたしか金剛経で悟ったと書かれていましたが。
金剛経も後世に作られた経ではないですか?
勘違いでしたらすんません!
183:2013/09/12(木) 21:40:43.96 ID:aHfraD/h
>>177
ちゃうちゃう俺の方がわからんのだちゅーのww
毛沢東がどうとかって話に成ったかって経緯がわからんのだよ。

毛沢東って(けざわひがし)さんでいいのか?
まだ10代だろうどこぞのアイドルみたいなのが会った事があるって言ってたぞ。
けざわひがしさんと。
184神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:41:10.46 ID:mO5mQi4u
>>182
> 俺は本気で法華経を信じるよ。
> 俺とおまえで法華経を解き明かそうぜ!

いや、僕はまだ信じ切れていません。
ですから反証を探っています。>>172のように、法華経の中で再帰的に「この経」と
言及してること自体が、釈迦による説法であることを否定しているのじゃないかと、
私も一度考えましたが、>>178に書いたように、反証とはなりません。
「霊鷲山での説法」というとこにも着目しましたが、1903年に大谷探検隊がラージギル
の東方で発見してしまいました。伝説でなく、実在する山で、実際にお釈迦様は晩年
をそこで過ごされたようです。
185あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:44:05.33 ID:y+suYqqi
99 名前:支店長[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 19:12:46.47 ID:zEabTDvT [6/8]
>>80
それなら、オレがしたどこどこの部分の発言が寝言だと、それを明らかにした上で言い放つべきだろ。
根拠無く誹謗中傷を繰り返すのは、大概、妬み・そねみ・やっかみでしかない。
女の腐ったような野郎がやる卑劣な行為。 違うか?

それからもう一つ、おれをして悟って無いって言い放ったってことは、ロンが悟りを見分けられる眼を持っている。
それはとりもなおさず、ロン自身が悟っているってことで良いんだよな。
ましてや支店長は悟を得ていると言った、雪担老師をもお前は否定するという事で良いんだな。
自分が言い放った言葉の責任きちんと取れよ。 』


>>99 支店長 さん

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

すごい 権威主義だなー

支店長 さん にとってせったんはどういう存在なのか知らないが、
わたしには、単なる妻子持ちのエロジジイだ。
なぜ、宗教が有料なのか、ワケワカメ。
ボウズとは、引導を渡す資格を持っていること、その為には大卒資格が必要だと公言。
つまりは 葬式仏教ビジネス経営者。
寺を住居にしての、無為徒食、ワインよこせの酔漢老。
まして、曹洞宗とはかけ離れた騒動衆だろ、
単立寺(たんりゅうじ)をもくろむお山の大将気取り。
そのあやしいジジイが保証書を出さず、口約束したって、効力は無いな。
妻子持ち、出家もして無いジジイと、図面カキカキの支店長 さん、どこまでいっても、ヨイショ!の相互扶助関係、と言える。
まして せったんは騒動衆のさとり半分の駆け出し。
関西弁はこう言うとき、より的確かも、 「なんぼのもんじゃい!せったん!」

支店長 さん 何度も言うよ。 汝こそ汝の主人公他の誰が汝の主人公で有り得るか。
186あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:46:02.58 ID:y+suYqqi
>>181 ホッケ さん

そうかあ ・・・メモメモ...φ(◎◎ヘ)..オットットカゼガε=ε=ε=(/ ̄□)/メモマテ〜ヒラ〜〜□
187:2013/09/12(木) 21:48:21.64 ID:aHfraD/h
>>184
金剛経とか法華経読んだら悟るのか?

そりゃぁ〜知識だよな?
本読んだら得れるものって。


俺なんて料理のレシピ適当に見て作るんだけど大失敗しかしんなww
188:2013/09/12(木) 21:50:10.48 ID:aHfraD/h
>>185
坊主ってのもサービス業だからなw
そりゃぁ〜辞められんだろうなw
189神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:51:44.15 ID:aTN0q04r
>>183
もっとわからなくなったぞwww
190神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 21:52:06.81 ID:mO5mQi4u
>>187
> 金剛経とか法華経読んだら悟るのか?
> そりゃぁ〜知識だよな?

読んだだけでは悟れないでしょう。実際読みましたが、悟れてませんから。
法華経が正しいとすれば、日蓮上人に従った行をする必要があるのでしょう。
僕はまだその前の段階で、果たして法華経が正しいのか、それとも法華経はデタラメなのか、
という段階で迷っています。
191ステテココ:2013/09/12(木) 21:54:31.44 ID:iFnpfggs
>>170
人は変わるのだよ
192あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 21:54:41.87 ID:y+suYqqi
>>188
> >>185
> 坊主ってのもサービス業だからなw
> そりゃぁ〜辞められんだろうなw
193:2013/09/12(木) 21:58:16.46 ID:aHfraD/h
>>190
わりいな、そもそも俺、そんなの読んでなかったわw

でも経なんてイランのじゃないの?
しっかり目を開けてりゃ考える材料は沢山あると思うしさww
194あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 22:01:47.22 ID:y+suYqqi
>>188  uma さん
> >>185
> 坊主ってのもサービス業だからなw  そりゃぁ〜辞められんだろうなw

(;゚д゚)ェ. . . . . . . さーびす業

生きてる時は、国税、県税、市税、消費税 等の諸税金。

死んでから、なんだかんだで50年間は年忌法要。

収税人じゃないの、ボウズ。
195コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 22:04:12.00 ID:yG9j40wO
>>184
まあこまかいことは気にしないってこと。
なんだ信じきれてないのか〜
法華経にも最初に書いてるんじゃない?
この経は信じられない誰もが疑うって。
>>190
法華系の宗教団体に勧誘されてるとか?
最近問題になってるね・・・顕正会とか。
196神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:05:52.27 ID:SpAr9nU6
>>190
法華経に悩んだときには、青空がいいよ。

コツとしては青空の向こうの向こうを覗きこんで、
そこに気持ちをそこに置いてくるくらいが、法華経的にグッド!

2013年の秋分の日
・9月20日彼岸入り
・9月21日
・9月22日
・9月23日秋分の日、中日
・9月24日
・9月25日
・9月26日彼岸明け

これ逃したら来年の春もあるな。それまで悩め。
197神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:08:27.57 ID:mO5mQi4u
>>195
> まあこまかいことは気にしないってこと。
いや、細かいことじゃないですよ。間違ったら地獄に堕ちるんですから。

> なんだ信じきれてないのか〜
> 法華経にも最初に書いてるんじゃない?
> この経は信じられない誰もが疑うって。
それは信じる根拠にはなりませんね。たとえば私が創作したデタラメな経典に、
「この経は信じられない誰もが疑う」「信じないと地獄に堕ちるぞ」と書いておくくらい
簡単に思いつきますから。

お釈迦様に直接尋ねられない以上、真実か嘘かの結論は、ブッダ、つまり悟った人しか出せないと思います。
だからここで質問しているのです。
198あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 22:08:44.13 ID:y+suYqqi
法華経を 今のことばで言えば、 ものがたり、小説と言うもの。
199神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:10:39.88 ID:mO5mQi4u
法華経の中に、明らかな矛盾や史実と矛盾する内容でもあれば、嘘と断定できるんですがね・・・
200神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:12:22.90 ID:xrWoAyn/
>>197
とりあえず、地獄に堕ちたときには、純粋な逃れようがない「恐怖」があるから、
その恐怖からのがれないで、「恐怖」そのものと一体となってしまうといいよ。
201:2013/09/12(木) 22:12:31.65 ID:aHfraD/h
>>194
なんか知らんがそのサービスを受けたがる需要ってのが有るんじゃねえの?

そのサービスを行うに当たって税制上で恩恵を受けれる仕組みが出来上がってるでしょ?

でもってサービス業って言われると怒る奴が居たりするんだけど、サービス業って言われる業種は多いし、
何も恥じる事も無いと思うけどな?
202あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 22:13:22.60 ID:y+suYqqi
>>199
よせあつめだし
203あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 22:16:11.22 ID:y+suYqqi
>>201
死後のことを 現世のヤツが いちゃもんつけての かねよこせ業 だな ボウズ
204鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/12(木) 22:25:54.70 ID:zeA0zH59
>>178 そのような事はあり得ないのじゃ。
 何故ならばお釈迦様自身が法は人の性質によって、様々に違って説くものといって居るからじゃ。
 人々の性質の違いに従って違うように説かれるべき法が、唯一正しいスートラとして伝わってしまってはそれこそ間違いなのじゃ。

 例えば医者が一人一人の患者を診て風邪の者には風邪の薬を与え、熱病の者には熱病の薬を与える。
 どんな体質や病気の者にも効く唯一の薬などは無いから、そのように別々の人や病気に別々の薬や処方を与える事で正しく治療が出来るのじゃ。
 もしお釈迦様がそのように唯一真実の教えなどを説いたとしたならば、嘘をついたことになるのじゃ。
 そのような教えは方便として説き、最後に真実を表したというならば、初期の教えしか聞く事が出来なかった者には、完全にうそを教えてきたことになるのじゃ。

 実際に経とかスートラという言葉そのものが他の初期経典には表れていないのじゃ。
 教えはスートラではなく、そのように語ることもあり得ないのじゃ。

 更に言えば今まで2000年の間、法華経に書かれた事を実践して悟りを得た者はただの独りも居ないのじゃ。
 何故ならば法華経には実践できる法など一つもかかれていないからなのじゃ。
 法華経にかかれている事は大乗と小乗の区別が方便であり、実は唯一の悟りの境地があると書かれているのじゃ。
 実践すべき法は無く、法が無いから人を悟りに導く事も出来ない偽経は今直ぐに捨てても良い位のものじゃ。
 
205神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:29:14.26 ID:HvIbf07N
>>203
坊主は誰か成仏してしまうと商売あがったりだから、
権威のないものに、権威をつけちゃう。
名前のないものに、名前つけちゃう。
時間を脱したものに、時間をつけちゃう。
どうにかして成仏を邪魔しようと必死だ。
206:2013/09/12(木) 22:29:33.65 ID:aHfraD/h
>>203
観念を売りつけてる商人って言うかさww

でも需要があるから仕方が無いと思うけどねww
でもって手厚く守られてるのは既得権益みたいなもんなんじゃねえの?
じゃなきゃ外車になんか乗れないんじゃねえかな?

エッチなお姉さんとよく似てるんだと思うぞww
207神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 22:33:49.00 ID:DjJwdhdU
>>197
どちらにしても、
どうせ、「うまくやってやろう」とする心が地獄に連れていってくれるから、
>>200を覚えておけばいいよ。
208あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/12(木) 22:38:41.20 ID:y+suYqqi
>>206  uma さん

> 外車を乗り回すボウズは、エッチなお姉さん

・・・メモメモφ(ロ-ロ^) えぇ〜、何ですとぉー!?
209コレ悟りかよ!?w:2013/09/12(木) 22:49:27.85 ID:vbBq8BaE
>>197
俺は法華経は真実だと思うよ。

・・・て真面目に読んだことないけど。途中で眠くなる。
>>204
鬼和尚がここまで必死に否定するから、やっぱ法華経には何かあるぜ〜
ちょっとテンパッてるもん。
210ろんたま:2013/09/12(木) 22:51:21.06 ID:cWB89xI9
>>99
あいかわらず妄想ばっかりだな。。

アホ晒してみっともないから、もうやめた方がいいぞ、と忠告してやっただけ。。
慈心から来てるのに、どうしてやっかみになるんだ?
妄想いいかげんにしろ。。w

おまえ、自分で悟ってると思うのか?お笑いだぞ。。
おまえ自身以外誰も、おまえが悟ってるなんて思ってないわ。。w
おまえみたいな、アホ、自分もて余してひけらかしばっかりやってるのが、悟ってないのは誰の目にも明らか。。
アホなこと言うから、ツッコまれる。。
で、まともな議論できんで論理破綻→自己防衛の妄想=やっかみだなんだ、可哀想な奴だなんだ、と言うアホなワンパターンの繰り返しばっかりではないか。。ww

せったんの言葉で言えば、悟ったさん、困ったさんのどうしょうもない奴って言うんだろ。。w
誰の目にも明らかじゃないか、知らぬはテメエだけだ。。w
猛反省しろ。。
211神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 23:00:15.82 ID:BUUTG9JI
>>204
>  何故ならばお釈迦様自身が法は人の性質によって、様々に違って説くものといって居るからじゃ。
>  人々の性質の違いに従って違うように説かれるべき法が、唯一正しいスートラとして伝わってしまってはそれこそ間違いなのじゃ。
それは小乗の声聞についてで、末法では通用しないとお釈迦様自身がおっしゃってますね(法華経によれば)。

>  例えば医者が一人一人の患者を診て風邪の者には風邪の薬を与え、熱病の者には熱病の薬を与える。
今はその医者(お釈迦様)がいないわけですから、万能薬(法華経)を作っておく必要があったのでしょう。
医者の診断なしに、過去の他人の処方薬を勝手に自己判断で自分に当てはめて服用する(小乗の修行を勝手に選んでやる)のは危険(地獄に堕ちる)ではないでしょうか。

>  そのような教えは方便として説き、最後に真実を表したというならば、初期の教えしか聞く事が出来なかった者には、完全にうそを教えてきたことになるのじゃ。
機根が熟した時、晩年にちゃんと説いているわけですから、そのような心配はないでしょう。
そもそも、「古い教えは嘘だった」という話ではないでしょう。その当時はちゃんと意味があったわけです。

>  実際に経とかスートラという言葉そのものが他の初期経典には表れていないのじゃ。
>  教えはスートラではなく、そのように語ることもあり得ないのじゃ。
他の経典に現れないからと言って、反証にはならないでしょう。
○○スートラという名の口伝経典はヴェーダやウパニシャッド、他の種々の宗教にも当時からあったわけで、
お釈迦様が知らないはずはありませんから、自分の教えも「○○スートラ」として伝わる可能性に気づかないことはないでしょう。

>更に言えば今まで2000年の間、法華経に書かれた事を実践して悟りを得た者はただの独りも居ないのじゃ。
証拠ありますか?

>  何故ならば法華経には実践できる法など一つもかかれていないからなのじゃ。
「とにかく信じなさい」という経典ですから、信じれば悟れるのかもしれません。
信じるだけで足りないなら、方法論は日蓮上人が解き明かしているのでしょう。  
212神も仏も名無しさん:2013/09/12(木) 23:07:20.51 ID:zHX8SF9M
まあキリスト教とイスラム教の地獄に落ちることは決定してるから
安心して寝るわ、おやすみ
213虎太郎(begezan):2013/09/12(木) 23:54:22.73 ID:edw+CTX5
>>206
××で言うところの馬馬虎虎の馬かい?
いいネーミングだと思うよ。
(あーたは地獄の何丁目までいったひとなの?)
熊と猛牛と驢馬がいるのは××××街。
ああおれもうピン芸人。
214:2013/09/13(金) 00:03:26.08 ID:XJ9z2dhu
>>213
何??XXで、って何だ?その馬馬虎トラってのも何だ?
で、俺が地獄だって言うのか?
お前頭大丈夫か?

ん?お前がピン芸人?そいつはよかったなw
星占い師じゃなくってピン芸人だったのかw
215begezan:2013/09/13(金) 00:08:22.67 ID:cOhLo497
御免なさい。それはもう、上海であり、ウォール街であり、それは新宿であり、
中国の故事であり、、、それはもう私はピン芸人のようなものであり。
それであなたは?と聞いてみただけ。
216:2013/09/13(金) 00:45:50.72 ID:daTbcI8r
>>215
そういえばよ、このスレに来ると俺を誰かとか思い込んじゃう奴がおったなw
星占いの奴とかよ、俺を誰か知らんような奴と思い込んでたみたいだしw

携帯電話を見るだけで色んな事がわかるとか言い出す奴もおったなw

>それであなたは?と聞いてみただけ。

それでって何を指してるんだ?その辺もうちょっとハッキリさせてくれると助かるわww
217begezan:2013/09/13(金) 00:54:45.78 ID:cOhLo497
>>216
あなた何をいっているの?馬という名前の由来を聞いているだけだよ。
中国の故事に倣ってつけたネーミングなの?
うまい話が続けば少し危ない話も来るだろうし、でもそんなもんだという達観
があって「ぼちぼちでんな」と訳されるけど本来、マーマーフーフー「馬馬虎虎」っていう
上海の故事なんだよ。それを知ってて馬とつけたんなら味があるなと勝手ながらおもって・・・
218begezan:2013/09/13(金) 01:12:32.08 ID:cOhLo497
株の値上がりはbullって猛牛に例えられるんだよ。値下がりは熊が手を掻き下ろすように
下がるからbear熊にたとえられるんだよ。・・・・でもウォール街にはそれに加えて驢馬がいると
いうことらしい。笑い話なんだけど。
219:2013/09/13(金) 01:13:17.40 ID:daTbcI8r
>>217
携帯で何かがわかるって言ってたのは中国人とか言ってたなw

ところでそんなの聞いてどうするんだ?
つうか金はいくら出せるんだ?その情報に幾ら出せる?

お前みたいな気持ち悪い事を言う奴にそんな情報をやすやすと出さんだろw
金額次第では考えてもやらんでもないぞw
20万は当然だよなw
220:2013/09/13(金) 01:14:50.45 ID:daTbcI8r
>>218
やっぱ星占い師だったかww
お前板金屋やめたのか?ww
221begezan:2013/09/13(金) 01:18:47.65 ID:cOhLo497
で、まさか新宿経由のひとじゃないよねって。あそこ地獄の一丁目からあるじゃない。
二丁目、三丁目って。俺田舎の人だからいろいろ勘ぐるのね。
それだけの話。213はね。
222:2013/09/13(金) 01:38:54.89 ID:daTbcI8r
>>221
俺が新宿に住んでるってか?
そんな所に住める生活してないからなw
で、地獄の何丁目ならお前にとって喜ばしいんだ?どうでもええぞww

で、俺の情報は金出してまで買わないってか?頼むわww
日本語話せるぐらい裕福層なんだろ?出すなら教えてやるからさ。
223begezan:2013/09/13(金) 01:51:03.34 ID:cOhLo497
>>222
billionならだしてやってもいいかなぁ〜〜
224:2013/09/13(金) 02:09:44.27 ID:daTbcI8r
>>223
>billion

って何だ?英語は苦手でようww
billionてので有ってほしいならそう演じてやらんでもないぞw
20万出せるんだよな?
相当金持ってるんだなww

ひょっとしたら俺がそのbillionなのかも知れないぞww
情報買えよww
225begezan:2013/09/13(金) 02:35:18.21 ID:cOhLo497
>>225
馬はとりあえず20万円繰り出す能力がないのかな?
何年後の約束手形でもいただければあっしにも用意がありますですぅ。
226あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/13(金) 03:11:45.31 ID:T9xL+ur2
Discovery Wings Great Planes - A-4 Skyhawk - 49:12
http://www.youtube.com/watch?v=BLMM_jf6Lwc
Discovery Wings - 24本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Hn7zP6iABhA&list=PLC187903E3A7CD1FE
227神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 04:10:18.40 ID:/uTedRdM
>>204
もし法華経が創作されたものなら、「如是我聞」は嘘だと言うことですか??
本当は聞いてもいないのに、お釈迦様の言葉をでっち上げるなど、畏れ多くて、仏教徒が
できることとは思えませんが。しかも、法華経には、正法を誹謗すると地獄に堕ちるとあり、
地獄の描写が詳しく書かれています。嘘をつくと恐ろしい地獄に堕ちると分かってる人が、
お釈迦様の言葉をでっち上げたりできるでしょうか?
228天狗ちゃん:2013/09/13(金) 04:14:07.91 ID:xCkWBzEb
まだやっとるんか〜w
地獄が好きやの〜
言霊ってしらんのか〜w
くるとこまちがってるYO〜
229天狗ちゃん:2013/09/13(金) 04:35:39.24 ID:xCkWBzEb
○○を信じないと地獄に落ちるなんてえのは子供騙しだよな〜
まあそういう方法で人の心を操ることもできるが
フツーの人は操る理由がない
天狗ならもうチョットうまくやるな〜w
でもって地獄に落ちるぞなんてやってると、その人の心には地獄が生じるんだわな〜
わっかんねえだろな〜w
230神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 04:38:36.53 ID:/uTedRdM
>>229
お釈迦様が子供騙しをやったということですか?
それとも、関係のない誰かがお釈迦様の言葉を騙ったということですか?
根拠はありますか?
231天狗ちゃん:2013/09/13(金) 04:47:01.92 ID:xCkWBzEb
さあなあw
でも子供の頃に早く寝ないとお化けがでるぞ〜って言われたのと同じだよなあw
それとなあ、宗教団体の勧誘にもよく使われる手段だよな〜

あんたはお釈迦さんの言葉ってのに拘っとるが
2000年以上も前の外国の言葉が一語一句なんの間違いもなく日本語に書き写されることってのは可能なんか?
そういうことを検証する為にも色々な経典を「自ら」読み比較するべきなんじゃないのか?
232天狗ちゃん:2013/09/13(金) 04:57:40.84 ID:xCkWBzEb
まあ仏教徒でもなく法華経どころか経典ひとつもまともに読んだこともないおれは
地獄に落ちるんかの〜w
天狗が地獄に落ちるってのもオモロイ話だがな〜w
233支店長:2013/09/13(金) 06:05:42.75 ID:XMQ/iaDb
>>210
はいよ、論点すり替えてのレス、おちかれさん。
相変わらず卑怯丸出しなあ。
234支店長:2013/09/13(金) 06:22:37.62 ID:XMQ/iaDb
>>180
まあさ、守破離ってやつだ。
235支店長:2013/09/13(金) 06:25:34.07 ID:XMQ/iaDb
>>179
まあこの事は、頭で考えて理解できるこっちゃないからさ。
これ以上お前さんと話しても時間の無駄だで、よろしくー。
236支店長:2013/09/13(金) 06:30:49.76 ID:XMQ/iaDb
>>109
なーんのこっちゃ。
237素人A:2013/09/13(金) 07:11:04.28 ID:C1FJQMxa
新聞に安部首相消費税を80パーセント決めたと書いてあつたから決まりか?我々の地方は景気は.今でも景気が悪いのに何故
困難に成るのか欲無い上にまるで駄目な消費税?赤字を埋めるために使うのか?消費税年金に回せば許すけど.それは無い知恵か
税金の金は何時も訳わからんに消えるし.政治家の思惑では税金は福祉に使うとか嘘ばかり.政治かも自分で自分を騙して自分を
信じられない人ばかり.嘘とわかっても自分を騙して思惑に流される人ばかり.老人に直接金渡して使い道は自分で決められる
年金が一番確実な方法なのに年金は減らされるのだろうか?それから今では老人は65才とか?昔は60才その前は55?とか言葉で
誤魔化すな。出生率も低くこれから日本の人口もあれあれという間に金と一緒に減り続けるのか?日本に未来はあるのだ老化?
そうなると如何しても私の頭ではロボットが登場してくる。ロボットを人と認めれば人口は増やせるけど.そうなると役に立たな
い人間比は減るどころか絶滅も有りがたい未来が苦しい。暗いなあ今日はあ軽くなれない気分何とかにはなるに騙されるな
238カカシ:2013/09/13(金) 07:51:24.68 ID:rGeW1Oyk
おはよう(^-^)/

爆睡中にすんげー進んでるなーw  

法華経ね〜。 子どものころいっぱいお題目させられたなぁ。  よく知らないけど要は「信じ切る」ってことでしょ。
自分という世界を観る中心があってその自分から常に対象である他を観る。 
頭で考えるってことは全部これでしょ。 これが無いと会話が成立しないw ただでさえそれぞれ皆の考えてることは違うみたいだ。
あくまでオレの勝手な想像を話してるってこと忘れないでくれよーw

釈尊が本当に書いたのかとかさー 金剛経は偽経だとかさー。 どうでもいいじゃんそんなこと。 どうせ誰も証明できないんだからw
誰がそれ証明するの? それ信じれるの?本当に。  
証明が欲しいってことは心が不安定なんじゃないの? オレのばやい大体そうだったけど人生に於いて。
そりゃ信じれば救われる 一時も疑わずにきっちりいついかなる瞬間も疑わない。 イエスは信仰は絶対だと言ったんだよね。
家族を信じれるのは目に見えない何かを信じてるんだよね。 親子の絆って言うのかな。 なにか分からないけど信じてる。
そういう風に信じれたら大丈夫なんじゃない。 

オレは日々の生活と家族だな。 神とか信じれねーわ 悪いけどww  自分すら信じれなかったのに。
239ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 08:33:59.34 ID:qu+WztIx
>>238 カカシは自分が男であることをどう考えている?

この幻の大地に立っているカカシは、星になったときに、男であった
自分を忘れて、そんなお喋りをするために、この地球に来たんだ?
だったら、地球(太陽と月も)に嫉妬した賊にすぎないよ。
何かしら、男に生まれた意味があるんじゃないの?
ないなら、この幻の大地から出られないと思います。
というかさ、僕は、男ってなんで男として生まれたのか分からないんよ。
まさか、幻の大地を、合コンの場所にしているんじゃなかろ〜な〜?
それだったら、僕の怒りは絶大だよ。
地球に対する賊であった、自分を忘れて、その代りに、みんなそれぞれ問題を抱えているのに、
それを邪魔するために生きているなら、最低だって!

デート、合コン、不倫、性の問題? 最低だね・・・。
だから、僕が忘れたころ、つまり、今度の仏魔があらわれる、弥勒の世だっけ?
そのときまで待った方がいいよ。弥勒の世に生まれれる人なんて少数だから。
ってことは、地球に対する賊って、絶大な数がいること分かる?
240ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 08:34:59.29 ID:qu+WztIx
>>238

こんな話知っている? 悪人がほとんどで、善人は2,3人程度だって話。
僕は、そうでもないと考えるよ。なんでかというと、僕が仏を認めないから。
仏魔ならいるだろうけど、仏はいない。意味分かるかな? 地球という
のを解き明かそうと躍起になるのではなくて、いかにして、この地球の
賊である自分自身に気づいて、この地球に許してもらうかが重要なのであります。
どうしたら許されると考える? 「いいこ」「いいもん」にならないと
行けないんよ。でも「いいこ」になるのも、「いいもん」になるのも、
並大抵のことをしてても無理なんだよ。そもそも男であるということは、
どれほど禁止事項なのかということ、女であるということはどれほど禁止事項
であるかということ。つまり、自分が男である人は、それを腹に押しとどめる
ことができるかという話。そして自分が女である人は、それを腹に押しとどめる
ことができるかという話。

このままじゃ、みなさんは、大切なことを見失い、地球の法則を食い尽くして
しまうほどの勢いだよ。みなさんが、ほしかったのは、男と女ということだけなんだよ!
それ以上のものなんてないんだよ。男になることってどれだけ大変なことだったか
分かる? 女になることってどれだけ大変なことか分かる? それを持って帰れるんだよ?
なんで、この幻の大地にずっといるん? みなさんは、そんなに偉いのか?
241神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 08:40:09.49 ID:/uTedRdM
>>238
> 証明が欲しいってことは心が不安定なんじゃないの?

理性では信じ切れないし、嘘という確証もないからねえ。
仏教を一切捨てるならどうでもよくなるが、仏教徒やってて、法華経以外を
取ってる人はどう折り合いつけてんだ?
他の宗派の教祖様も、皆一応は法華経を認めてて、最後まで迷ってたみたいだしな。道元も死の間際に法華経読んだらしいし。
法然も法華経が嘘だと断じたわけじゃないからね。しかし「捨てよ 閉じよ 閣(さしお)けよ 抛(なげう)て」と
誹謗したので、法華経をベースにすれば、今法然は地獄にいることになる。
しかし法華経が嘘だと言った宗派はない。これをどう考えたらいいのか分からん。

>そりゃ信じれば救われる 一時も疑わずにきっちりいついかなる瞬間も疑わない。 

信じる信じないの問題というより、俺は、論理の整合性で躓いている。
嘘だと断じる自信もないのは、「仏教徒(法華経を創作した人)がお釈迦様の言葉を騙って、嘘の教えをお釈迦様に
語らせるなんて、そんな怖ろしいことできるだろうか」という疑いもあるからね。仏教徒なら、そんな最大級の嘘をつき仏法を
貶めれば、間違いなく地獄に堕ちると本人が思わないはずないから。
仏教徒じゃない人が創作したなら気にしないかもしれないが、仏教徒でなければそもそもそんな経典書く動機
もないだろうしね。
242ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 08:43:41.97 ID:qu+WztIx
僕にどれだけ賊がかかってきても、無限大数の賊がきても、僕は負ける自信が
まじでない。てか、勝とうと考えて、僕に挑戦している賊が多いけど、
この地球幻想にいる時点で、みなさん負けなんですけどね!

みなさんが、この時期に生まれてきて、僕に挑戦する?
無理無理。大事なことを見失っている、みなさんが僕に敵うわけないから。
んで、いろいろ騙しているつもりなんだろうけど、そもそも騙しなんて
ないし。だって、すべて僕の法則でしかないんだし。

まさか、太陽と月に恋したのか?
一言だけ言っておきますが、許さんぞ!
地球に恋したのか?←許す場合もあると言っておきましょうWWWWW

hahaha
243ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 09:22:59.34 ID:qu+WztIx
http://ameblo.jp/rina-sawayama/

↑この人のブログ見てください。
とりあえず、一枚目の写真、彼女は、右手をチョキにして左手をパーにしています。
まずこの時点で、彼女は嘘をついています。右手をチョキにしているのは、
太陽と月でいいのですが、左手はパーじゃなくて、本当は、親指と小指は
閉じて、三本指をたててほしかったです・・・

二枚目の写真、見て分かりますか? いつもはこんな顔はしないのに、
今日はこんな顔をしている。口角をキュッとあげている。唇を隠している。
これで、僕は昨日の自分の間違いに気づきました。僕は、ルージュは
太陽と月もいいけど、一番にこの人にあげたくなりました。
しかし、それにしてもこんな顔をするのは、あの時以来だな。
ダウンタウンdxの、あの時以来だな。

僕は、一ファンとして、応援している人を、みなさんに紹介しておきましたよ!
三本指の真ん中の中指が彼女で、人差し指は、やっぱ大政絢さんかな〜。
んで、薬指は、小林涼子さんかな〜。ここら辺になってくると、
ライオンハートの話になってくるんだけど、今は割愛させていただきます。

赤青黄の三原色の展開について話さないといけなくなるから・・・

てか、このスレってたぶん、めっちゃたくさんの人々に見られていると
考えられる。たぶん、過去ログに残るってのもあるし・・・。
244ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 09:24:37.36 ID:qu+WztIx
一番大切なことを、ちゃかす、地球の賊にはこのスレは、たぶん、弊害となるでしょう。
てか、ほとんどがそうなんだけどね・・・
245カカシ:2013/09/13(金) 09:26:14.88 ID:rGeW1Oyk
>>239
男でよかったなー!って思ってるよw
意味なんぞないだろ。 超偶然だろー。
そういう研究は遺伝子工学の最先端の学生どもに任せてるw
きっとそいつらに何か言われても俺はさっぱり分からんしなーw 

そりゃ怒ってるところにさらに頭の中で考えるから余計腹立つんでしょ。
本当に腹立つのって一瞬だよ。 怒りが増大するのは自分の考え方の中におちいってるんでしょ。

>>240
さー。そんな話しらんなー。

>>241
だから「分からない」んでしょ。
信じる信じないですよ問題は。 信仰というものは信じるか疑うかです。
あなたという「自分」がよく知らない「他」を信じれるかどうかです。

頭の中の話なんですよ。信じるとか信じないは。ウソも真実もそうです。頭の中でしょ。
分からんのなら分からんのじゃないですか。 なんぼ考えても分からないんなら分からない。
どうですかねー 人間は「自分」の為ならなんだってしますよ。人殺しだろうが何万人犠牲になると分かっても、
自分の利益の為に平気で他人を騙したり、陥れることできますよ。なんせ「自分」が一番大事ですからw
それが仏教徒だろうが世間の人間だろうが何ら変わりはないはずですよ。人間ですからw

ぼくがやってる坐禅はそういう信じる信じない。ウソホント。天国地獄がありません。
ただ坐る。 何もしない。 どんな考えが浮かんでも神秘体験が起きてもついていかない。放っておく。そのまんまで居る。
246ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 09:31:05.44 ID:qu+WztIx
醜態をさらすことを僕は全然厭わないよ。
むしろ、醜態をさらなさないことによって、真の醜態をさらすよりも
全然いいことだからW

それに、大切なものは、醜態をさらさないと手に入らないことが分かったし。
247天狗ちゃん:2013/09/13(金) 09:35:51.57 ID:xCkWBzEb
晒しすぎやろw
248カカシ:2013/09/13(金) 09:58:54.55 ID:rGeW1Oyk
>>241
ウソじゃなかったら法華経を信じれるということじゃないんですか?

「信じる」ってどういうことかっていうと、
「自分」というものが「他」を「信じれるか信じれないか」じゃないんですか?
あなたの場合、「あなた(自分)」と「他(法華経」ですね。
他の人の場合は主であったり、弥陀なんでしょう。 

自分が他を信じれるかどうかじゃないんですか? あなたは「自分」の知らない「他(法華経)」を信じたいんですよね?
信じるには必ず自分以外が必要になってくるの分かりますか?これは頭の中だけの話ですよ。考え方の話。

わからない話してたらごめんねw
ただオレの意見を言わせてもらうと、
法華経なんて長ったらしいのは時間が出来たら読もうかなーくらいだし、
「お経なんて二の次三の次。何だったら焼いてしまえ」っていう感じの教えを学んでますねー。 

一番大事なのは日々の暮らし、この生きてるって実際とは思いませんか。 そしてなぜ死んでいくのか。
まぁオレは法華経を理解してる訳でもないので名前しか知らないのでとやかく言いません。知らないもの言えないw
ただ、疑うことを覚えてしまった者、悪魔の知恵の実を食べてしまった者に「信じ切る」ことは難しいと思います。
249天狗ちゃん:2013/09/13(金) 10:05:45.67 ID:xCkWBzEb
カルトやなw
250神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 10:08:45.28 ID:ZxYSCFog
>>246
これは・・・人生の真理の一端がこんなところに転がっていました。
予想外と言っては失礼ですが、ちょっとビックリした。
251ステテココ:2013/09/13(金) 10:29:12.02 ID:GCExWqpb
>>243
ノスはキモヲタじゃね
252神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 10:50:32.86 ID:etVjecvz
醜態をさらさないと手に入らないなんてことはないんだが・・・
強制的な力が働くのは神の力と言ってもいいかもね
253天狗ちゃん:2013/09/13(金) 12:41:16.20 ID:xCkWBzEb
手段を目的にしては元も子もない
仏教において、目的は悟ることではないんかね?
本当の教えを知ることでも、信じるということに安住することでもないんではないか?
今一度初心にかえられい
254ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 14:22:06.87 ID:qu+WztIx
僕がもし師をあいつにしたとしたら、そのあいつは、僕の行動の源泉だ。
僕が行動できるのは、あいつの御蔭だ。でもその師は、いろいろな者に
治癒している。そしてときには法を使って治癒していると言っている。
では、行動力の源泉がその患者たちから得ているとするなら?
つまり、逆に行動を起こすために治癒をしているとするなら?
これは、間違った自力の教えです。

自力の教えが正しいと誇示する、法華経を崇める日蓮も同じ穴の狢です。

僕が言っていることが分かるか? 僕はただ一人を師として、一生懸命
学んでいるのに、その師はというと、その行動力の源泉をたくさんの人々から
頂いて今も生きている。このスタンスを、親鸞は聖道門と言って、浄土門に
劣るものとして、ちゃんと定めています。

つまり、僕は聖道門のその師に対して、最初からオカルトじみた、そいつに
違和感を感じていました。自力で悟りを開いたという、誤った心を持っている
人の中には浄土はない! 浄土はないのに浄土があると考えているのが
世間一般の人々です。ですが、僕は浄土門を自分の体に秘めていることを
知っています。ってことは、僕が行動の源泉を師から頂いていると考えている
隙に、その師は、僕の体で暴れ回り、僕の体に憑りついているのです。
意味分かりますか? 僕も患者の一人であるのならば、僕も行動力の源泉を
その人にエネルギーを与えている張本人なのです。しかし、師は法に
よって癒していると、言い、僕の心、肉体、精神、体、すべてに対して、
洗脳しようとしています。マインドコントロールということです。
255ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 14:23:27.76 ID:qu+WztIx
意味分かりますか? 僕に対してではなく、すべての人々(患者)に対して
法で癒していると思っているこの男性、僕はそれを疑いようもなく、
信じています。師として見ていますよ。僕がそう考えなくても、
僕は師として見ている事実はあるのです。

これが魔僧の極地です。みんな魔僧の極地を持っていますよね?
カカシは、法華経を信じ切ることは難しいと僕に対して言いました。
僕は今まで、一人も悟りを開くことができないと言った法然に
歯向かってまで、自力の悟りを得たいとは考えていません。
自力というのは、簡単に言えば、自分が法で人々を癒していると
勘違いして、人々から行動の源泉を、根こそぎ奪って、自分の行動の
糧にしている、そのような人々がほとんどであるということを学んだからです。

僕が初めて心を打ち明けた人が、その師です。ですがね、逆に俺から学べ
学べと言ってくるだけです。意味分かりますか? それがどういう気持ち
からだろうと、僕から行動力の源泉を頂いておきながら、それを感じさせずに、
ただ、俺から学べ学べという態度、それは正義なのでしょうか?
僕の心はたしかに純粋で、無垢であるので、僕の心に浄土があってもおかしくはないですが、
その僕に対して、浄土〜と叫ぶ魔の叫びが聞こえるんよ! で、法の名のもとに
、もしかしたら、浄土を自分の心に作っているかもしれん。意味分かりますか?
筒抜けになるんよ。魔に僕の心が筒抜けになるんよ。
256ポートガス・d・エース◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 14:43:48.48 ID:qu+WztIx
>>251 >>ノスはキモヲタじゃね

キモイとオタクの複合語である、キモオタの定義を言ってくれ!

もし、僕を侮辱するだけのために言ったならば、僕は君との師弟関係を
斬魄刀で切ります。
257黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 14:46:01.16 ID:qu+WztIx
レベルを落とす。どうやら、みなさんには、エースをわざわざ出さなくても、
一つ次元を落とした、三次元の中での僕をさらけ出せばそれでまかり通るらしいw
258カムイ:2013/09/13(金) 14:56:51.16 ID:sIVhVL27
今ここが浄土ですよ。
自分の外に何かしらあったらダメ
259ステテココ:2013/09/13(金) 14:58:03.90 ID:GCExWqpb
>>256
>キモイとオタクの複合語である、キモオタの定義を言ってくれ!

そのまんまだよ、キモいヲタク
ヲタクはオタクじゃなくてヲタク、そこんとこ夜露死苦
260神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 15:01:11.18 ID:Oo9vVTI8
大上段に振りかざさなくても悟りは開けますよ
レベルを下げなくてもいいんですよ
誰かに相談しなくてもいいんですよ
歴史に学ぶこともできますよ
この場合は歪曲された事実の可能性を片隅に置いておけばOKですよ
論理をこね回さなくても、体験から引き出すこともできますよ

最初の一悟は終着点でなく、スタート地点ですよ
大悟小悟を重ねると、自分を容認できるようになりますよ
名前を変える必要もなくなりますよ
あとね、めんどくさいんで議論するつもりは毛ほどもありませんよ
261黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 15:10:14.01 ID:qu+WztIx
僕は師の業を消滅させてあげる!

やべ〜、俺これから、ほんとに、師の中に入るわw

そこまで言うなら、聖道門の世界とやらを見せてもらうよw
きみたちも、僕にあまり、遊びを勧めないでくれよ〜w
善人となってプレゼントを置くくらいならまだいいが、悪人の
聖道門なんて、おもろすぎて、嵌るやんけ!

それに、今は黒崎一護でいいかもしれんが、次次に出てくるやん?
きみたち、秘密主義やし、世界を隠す傾向にあるし、まあ、
僕とりあえず、肉体終わったら、キミらの後始末しないとな〜w
よ〜そこらへんのところ分からないけど、まあキミたちが賊として
きたからには、キミたちの中まで見せてもらわなんとな〜。
意味分かる? キミたち一人一人の星の中に入るんじゃなくて、
キミたちが、この幻の大地での所業は、全部、僕は悪を善にかえないと
いけんのよ。つまり悪を善とかえるものがいるんじゃなくて、僕が
かえんといけんのよ。そしたらな、賊としてのキミたちの処理が終わるわけ。
意味分かる? キミたちのようは仏性を作る作業もしないといけないわけ。
つまりキミたちの悪は善になるが、どういう風にキミたちを星にかえるのに
見送るのか、先取りしないと、僕はキミたちを幻の大地から出せないんよ。
どういうことかというと、キミたちに善というゴールを作らないといけないんよ。
善人がね、この幻の大地に来て、自分で僕にプレゼントを残してくれて、
星々の交流もちゃんと加わる、それなら楽でいいが、キミたちは僕の苦かなw
262黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 15:12:48.30 ID:qu+WztIx
そう、キミたちは中道を歩んだら、僕はそのキミたちのわけのわからん、
悟りの世界を、解明せんといけんのよ〜w めんどいやろ?ww
それに、悟りを開いたことで、止まればいいがさらに上に行く、禅の
人々もいるし、もう訳ワカメw まっとりあえず、ゴールのないものを
ゴールがあると考えている、それを、ゴール・D・ロジャーと言います。
僕はね、キリストの剣をもってね、僕(エース)が父と呼んでいる、
それ(父なる神)を見破り、真の父を知ることを想定して、わざわざ、
ONEPIECEという漫画が作られたことを知っているので、
キミらが真の父に行こうとしているならば、その処刑のされ方も
自首だからね〜。ローグタウン、ログフォース、全部、この2ちゃんねるの
ログに繋がるんだけど・・・。キミらが、僕を見て、考えることの限界が
ゴール・D・ロジャーであり、生死も関係ないんよ。生死を超越している
キャラのノスタルジアを解明しても、ゴールは、ゴール・D・ロジャーなんすw
263神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 15:21:58.50 ID:Oo9vVTI8
へー、これが禅の「魔境」って言うんだ
確かに魂がインフレーションしてるね
264黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 15:28:15.50 ID:qu+WztIx
>>263

キミたちが最終的に言いたいことはこの一言に尽きるだろう? ↓

『おれの財宝か?欲しけりゃくれてやるぜ・・・
探してみろこの世の全てをそこに置いてきた』

でもね、それを言ったのは、ゴール・D・ロジャーであり、
自分が歩んだ、残酷の道を反省できる者たちは、一人もいないのだった、
がオチw
265神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 15:39:13.82 ID:Oo9vVTI8
んー?
あー、うんとね
「言葉なんか余りにも機能が少なすぎて
 こねくってるうちは最初の一悟にも辿り着けないかもよ?」ってこと
瑣末な文末の修飾語とかどーでもいいよー
大意大意
266だいおう:2013/09/13(金) 15:40:37.62 ID:RlLdQJwb
109は中論知っているぞ自慢しながら、
まともな読解力の無く、普通のコミュニケーション不可とみたw
納得いたしましたw
267黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 15:42:40.49 ID:qu+WztIx
んで、方向性を変えるな〜、たぶんキミたちは・・・。
悟りがダメなら、次は全知全能だ〜ってね。でも、全知全能の神は、
「D」についてキミたちなんかに教えるかな〜・・・

で、全知全能の神(白ひげ)と僕(エース)は、とある島で、シャンクスに
よって埋葬されたとされています。エースは生き返っているよ、ここに。
じゃあ、白ひげは? ところで、ロジャーとか言うけど、ロジャーも
もう死んでいるからね・・・ ローグタウンで処刑されたじゃん?

まあ、マーシャル・D・ティーチは 覚えておいて損はないだろう。
僕もティーチは、いいやつだと考えているよ、あんな顔しているけど、
悪業も深いように見えるだろうけど・・・
268神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 15:57:05.29 ID:Oo9vVTI8
「最終的に言いたいこと」って書いてるから
最終的に言いたいこと書いたのにw
269天狗ちゃん:2013/09/13(金) 16:00:09.25 ID:tSF3mInz
わけわかめw
270神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 16:01:13.48 ID:Oo9vVTI8
うんw
それでいいと思うw
271黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:02:09.87 ID:qu+WztIx
>>265 それが今の君の、言える限界か、てか限界か・・・w
272基地外の巣、親分おーにーw:2013/09/13(金) 16:02:13.66 ID:RlLdQJwb
822 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/10(火) 20:39:16.61 ID:xp28RAoC
わしのような真の目覚めた者の話を聞く事が出来るのは、2000年に一度のチャンスなのじゃ。

きちがいカルトオーニーのせいで、きちがい増えたなあw
馬大明神さま、悪霊撲滅してくれえええええw
273ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 16:03:13.74 ID:f7/gOtI3
なるほど、ピンと来たわ
座禅することで無意識側の人格を引き摺り出すわけだな
で、覚醒が早すぎるとノスのようになると…
274神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 16:05:38.84 ID:Oo9vVTI8
そだよ?
言語なんてそんくらいのものだよー
あとは体験体験
275基地外の巣、親分おーにーw:2013/09/13(金) 16:06:30.60 ID:RlLdQJwb
いや、坐禅よりも、鬼和尚の妖力のせいでしょうw
2000年に一度の妖力の持ち主でから、
鬼和尚妖力でノス・タイプは増殖する。まるで、貞子w
276黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:07:22.39 ID:qu+WztIx
wikipediaから抜粋

>>終戦後、新世界へ進出。ある燃える島で超新星のジュエリー・ボニーを下し、海軍に軍艦一隻との交換取引をしようとしたが、赤犬が現れると早々に退散した。
おいおい、ティーチ、エロ過ぎだろwwww 
俺だって、軍艦一隻とくらいなら、交換取引したいよw でも、赤犬にまた殺される〜w

>>259

>>夜露死苦
いえいえ、キミもキモオタだろ?w
だって、この前、新垣結衣は渡さね〜とか言ってたじゃん?
あの発言は、一瞬俺、キモイと思ったよw キモオタにキモオタと言われても、別に大して傷つかない、今思えばw
ま、新垣結衣が、ボア・ハンコックのモデルであることは知らないだろう?
僕しか知らないし・・・。少なくとも、僕はそれを信じているよ〜。
277ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 16:09:52.78 ID:f7/gOtI3
覚醒させる前に十二分に徳を積ませないとダメなんじゃね?
278コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 16:14:52.09 ID:UCHaMVlI
>>227
法華経では釈迦は永遠の存在だと言っている。
インドに生まれ悟って80歳で食中毒で死んだ実在した肉体の釈迦は仮の姿だと。
実は何万年何億年何兆年も前に悟ってみんなに説法していたんだと。
乱暴に超要約すればこれが法華経の内容だと思う。

「如是我聞」にこだわると、肉体としての釈迦が生まれる前の時代は釈迦の教えを聞くことができないから悟ことができない。
釈迦自身もあんたは自分の言葉を聞いて悟ったのかと矛盾してしまう。

如是我聞で釈迦の教えを聞いて悟った人は声聞っていうのかな。
声聞で釈迦の説法を聞いて悟ったのは悟ったつもりになってるだけ(鬼和尚のことか!?ごめ〜ん)
法華経の中ではそんな人たちは集団で席を立って出て行ったでしょ。

釈迦が永遠の昔に悟ってたことが信じられなかったんだろうな。
法華経を信じるとはそういうことだと思うんだが。
あなたが信じらるかどうかは自由だ。
279基地外の巣、親分おーにーw:2013/09/13(金) 16:20:04.75 ID:RlLdQJwb
278これさとりは日蓮宗なん?
280黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:30:05.58 ID:qu+WztIx
まあ、ステテココさんは、コテハンからも分かるように、棄てて(捨てて?)、此処
ということだから、このスレを棄ててと言っているんだろうね。
でも、このスレを捨てても、棄てることはできない。
つまり、完全に切り離すことはできないということ。
だって、キミがこの地球にきて、キミがいる事実は、絶対に嘘じゃないから。
ってことは、・・・。まあいいや、考えていないことにしま〜す・・・

ま、キモオタ的面というのは、僕のDの側面なんだけど、ティーチというねw
というのも、3Dじゃなく2Yという麦わらの一味の話知っている?
僕はそれを深読みして、3Dというのは、ティーチとロジャーとエース
ということであり、2Yというのは、YUI、YUKAであるので、
つまり、麦わらの一味はそういう風にして、2年を費やしたということ。
ってことは、そこには3Dはなくて、2Yがあるということ。

今どこまで、ONEPIECEが進んでいるか知らないけど、
僕への尾田栄一郎の挑戦とみた! つまり尾田栄一郎、ぼろが出たな〜。
というのも、言葉の表現は違えど、言葉の波動は、基本的に同じ言葉なら
同じ波動が出ていると、この場合、僕は考えているんよ。
尾田栄一郎が何を考えて、3D2Yとしたかは分からないが、
僕への挑戦と受け取った、賢者(尾田栄一郎)なりの何か意味があると受け取っているよ。
僕は基本的に、どんな人々も信じているからそういう風に受け取りました。

>>274 尾田栄一郎と君は考えが同じだろうね〜ある面においては・・・
だって、尾田栄一郎も、モンキー・D・ルフィーという微妙な名で
なんか常人を近づけないようにしているから〜。それは麦わらの一味
全員に言えることだ・・・ 尾田栄一郎はなんか言いたいんだろうなほんとは。
281だいおう:2013/09/13(金) 16:34:31.06 ID:RlLdQJwb
これ悟りへ、日蓮も、ある意味豊川チックなんだぜ、知っていた?
282黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:39:04.10 ID:qu+WztIx
>>274 えっ? 僕は、キミはそっちじゃないと考えていたんだけど。
ならば尾田栄一郎よりも・・・

まあ、キミの後始末は任せてくれ!ww
283神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 16:43:48.96 ID:NDcVnANZ
まあ、有想三昧から入るか、無想三昧から入るかの違いだな。

有想三昧から入るのなら、
釈迦がそこに居て目の前でしゃべっていると想えないのなら失敗だし、
釈迦を観想していたものが、己が釈迦自身になってしまうまで観想しなければならない。

ーーだが、己が釈迦自身となったとき、
宗教教義や人物といったものに、依存するものなどあるだろうか?

有想三昧の末に慢心がなければ、

結局は、無想三昧に至る。
284黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:44:44.86 ID:qu+WztIx
師はいつも、いつも無なんだと言っている。
僕はなんで無なのか分からないふりをしてあげようw

で、無師独というのさ〜
いえいえ、無師独悟ではないでやんす。
>>275 無師独>無師独悟
だって、それもしキミが否定したら、キミは仏教幻想に止まったまま。
で、妖力ってどういうことか分かるの? 定義を教えて!
あと、ノス・タイプ ってどういう考え? 定義を教えて!
ないなら、僕の行動を決めているってことだよ。
僕が考えることを決めているということ。
頭にしまい込んでおいてくれよ〜
285神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 16:46:05.63 ID:Oo9vVTI8
>277
魔境から抜けてくることはできるらしーよ
徳積んどけば楽だとは思うけど
286だいおう:2013/09/13(金) 16:47:27.62 ID:RlLdQJwb
283は、変な説だなあ、新興宗教派とか。あみだ、ふどう、だいにち、ざおうごんげん、と同一化なら
なら新興宗教ではないなあ。
287だいおう:2013/09/13(金) 16:49:52.43 ID:RlLdQJwb
ノス・タイプ=自分の酔う事で至福が一番。=鬼タイプ。
妖力=類は類を呼ぶ力。
288だいおう:2013/09/13(金) 16:50:56.75 ID:RlLdQJwb
283は、ひょとして、ラーマ・クリシュナ・ミッション系か?
289だいおう:2013/09/13(金) 16:58:06.14 ID:RlLdQJwb
結構、ここのスレ、ヒンズー系真我説系が多いからなあ、
オショー系か、どっちだろう?
290黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 16:58:50.03 ID:qu+WztIx
>>287

だいおうの考えは、

酒=ノスタルジア=鬼和尚
鬼和尚の類=ノスタルジアの類

酒を飲んでいるのが鬼和尚とノスタルジアそれぞれの類。

↓僕の考え

ノスタルジア≠鬼和尚

ノスタルジア≠酒 鬼和尚≠酒なのかは本人に聞いてミント分からない。

ノスタルジアの類≠鬼和尚の類

よって鬼和尚とノスタルジアは全く関係ない。

さらに僕は、鬼和尚(無師独悟)<ノスタルジア(無師独)
と宣言しています。
キミは、それをよく言うけど、こういうことだから、もうこの話は、
お預けしてくれ。どこに、僕の妖刀の中にそのキミの妖力は全部
吸収してあげますから・・・(妖刀の名はまだ未解明の段階)
291ステテココ:2013/09/13(金) 17:02:14.72 ID:GCExWqpb
>>289
そうなの?
てっきり禅宗が主流なんだと思ってたよ
292だいおう:2013/09/13(金) 17:02:37.15 ID:RlLdQJwb
まあ、ワイはノスを追求するエネルギーは低い事だけは明言しておこう。
293だいおう:2013/09/13(金) 17:05:51.12 ID:RlLdQJwb
まとも禅宗、支店長、かかし、
禅の知識のみ、ロン、ぼったん。
他の名無しはヒンズー系多し。

とりあえず、ワイ、シバナンダ・ヨガをやったことがある。ラーマクリシュナ(素人Aが独り言で良く書き込んでいる)の本読んだことがある
294だいおう:2013/09/13(金) 17:09:37.35 ID:RlLdQJwb
俺もノスや鬼の性格なら、2000年に一度のラーマクリシュナ並みのspecホルダーだ。
俺を崇めよ、て書き込むかもなあw。
295ステテココ:2013/09/13(金) 17:09:51.93 ID:GCExWqpb
>>276
>だって、この前、新垣結衣は渡さね〜とか言ってたじゃん?

誰か他の人と勘違いしてるね
オイラは新垣結衣に興味ないし、
どちらかといえば新垣と同じ事務所の能年玲奈の方が好きだよ
296神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 17:16:31.19 ID:Oo9vVTI8
イワシのアタマを崇めよ!w
297黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 17:26:39.38 ID:qu+WztIx
>>277 そこまで言うなら僧侶としての僕で話すよ。
今、左手に数珠しているから、言うことだけど、
嘆仏偈には、神徳無量という言葉があります。
キミがやろうとしていることは、神となって徳を無量に獲得すること?
ならば、だから神→仏 というおかしな段階説になるんよ。

更にいうなら、
願以此功徳 平等施一切 同発菩提心 往生安楽国
という回向文という、まあ僕の宗派では、肝心かなめな部分を
言ったよ。良かったら、検索してくれ。

徳関係で二つ言いました。

僕の個人的な考え↓

一切の業繋ものぞこりぬ

という言葉あるんやけど、和讃に、僕は業繋の一つ一つ切ってね、
善にしなきゃいけんのよ、まず手始めに、師を。
目的は、無師独という称号?w

>>295
オレムじゃないの? あれ人違いか・・・。 誰かが、キミのこと俺って名無しかよ
っていうコテハンと一緒にしてたからね〜。まあいいけど。
そうか、能年玲奈か〜、今、人気だよねww でも好きと言える神経が
分からないw これ以上言ったらだめなんだろ? 時を置いて言おうw
298天狗ちゃん:2013/09/13(金) 17:28:15.15 ID:tSF3mInz
え?ノスタルジア覚醒してんの?
299カムイ:2013/09/13(金) 17:28:22.93 ID:sIVhVL27
>>272
鬼和尚さん
2000に一度の逸材ならば、本名と住所を公開して下さい。
簡単でしょ
会いに行きますから
300ステテココ:2013/09/13(金) 17:29:06.98 ID:GCExWqpb
>>297
>オレムじゃないの?

合ってるよ
301だいおう:2013/09/13(金) 17:30:55.86 ID:RlLdQJwb
ノスの宗教観予測、親鸞会脱退で俺悟り、と思った、
親鸞会ボスの縮小コピー説。
302黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 17:32:00.77 ID:qu+WztIx
>>298 覚醒しているわけないでしょ。覚醒を棄てたことはたしかだけどw
だから、今・・・、まあ説明すると、また一から言わないといけないw
やめとくわ。
303天狗ちゃん:2013/09/13(金) 17:36:00.83 ID:tSF3mInz
覚醒を棄てたってどーゆーこと?
304黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 17:36:20.12 ID:qu+WztIx
>>300 じゃあ自分の発言を忘れているだけだよ。キミは言ったんだから。
305神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 17:41:19.90 ID:Oo9vVTI8
>覚醒を棄てた
生兵法すぎて自動筆記しちゃってますってことじゃないのー?w
306コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 17:53:32.90 ID:UCHaMVlI
>>279
子供の頃家が創価学会だったんだよ。
親父はそれに反発して学会員の祖父と喧嘩してたのがトラウマ。
祖父祖母も死んで今は無宗教の平和な家庭だよ〜
>>281
法華経信仰そのものが加持祈祷だからね〜
しょうがないよ。
>>293
んじゃ俺は法華系でいくわ〜
よ〜しウィキでググッて勉強するぞ〜
307黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 17:54:45.80 ID:qu+WztIx
>>305 それを現代では遊戯王カードゲームと言いますw
そこまで行ったら、2065年から2073年くらい
を想定しているんだけどな〜。

今は、そこまで頭回る人いないって。今はね、僕の師がたぶん人々の
限界だと思われる。ようするにだよ、凡夫の限界はそこまでだよ〜。
その凡夫の業を刈ることからしないとね! てか、僕の老体のときに
やる予定の、その生兵法というまちがった潮流をつぶす苦しみを
とらないでよw せっかく老体のときに、苦しいよ苦しいよと
言いながら、そういう人々の業を刈ろうと思ってたのに・・・

ちか〜いは、やぶれたよ〜、どこか〜のわるいひとに〜 ←YUIの歌詞

↑この場合はキミのこと。あんま異言言わないでドラ。
なんかそういうの旧約聖書でなかったけ? 俺はドラえもんってキャラは
もうとっておきのやつだし。 まあ、これで分かったっしょ?
ドラえもんはもう、旧約聖書で予言されているキャラなんだよ、たぶん。
(ここは、たぶんと言っておく、勘違いされる可能性大なのがヒシヒシと感じるし)
308黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 18:03:57.74 ID:qu+WztIx
>>296 イワシの頭≠僕

イワシの頭=僕の教養

僕の教養を崇めてもいいことはない。

クスクスクス、まさかと思うけど、僕の教養と僕を同一視していた?
教養が世間のバッチ? 官僚制度? 天下り? ふんぞり返って、
金を得ることが望み? まさかね〜。でもこのスレを見ている人々の中で
いそうw 

教養が大事なんじゃ〜!!!!!!!!!!!!!
↑僕の師の真剣の言葉。僕の師、凡夫。たまに常人じゃない、人間逸脱している
と言う。両舌する。僕の師、法で癒しているらしいw
ギャクレベルやん!               w(一応)
309天狗ちゃん:2013/09/13(金) 18:04:20.40 ID:tSF3mInz
それと覚醒を棄てたってのとなんの関係があんのー?
310ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 18:10:14.72 ID:f7/gOtI3
>>275
いや、なぜ座禅に拘る人がいるのか疑問だったので

>>285
周囲に多大な迷惑と心配をかけることになるなー
311黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 18:16:13.61 ID:qu+WztIx
>>309 内観と外観←これが僕の体のこと。

僕の体を客観的に見れるようになったので、(地平を見つけた)
よって、僕は真我覚醒したということ。
でもその真我覚醒した、基を棄てたから、僕は覚醒を棄てたと言った。
内観に僕の肉体と精神があったが、それは覚醒する前にもう切り捨てていた。
ということは、肉体と精神という二元論(西洋デカルト)を破城させていた。

今、僕は善三元論を考えた。(僧は人それぞれ違うということ)。そしてそこから僧のための地球を想定。
その後、天上天下YUIが独尊と言った。
そして、現在、黒崎一護として、僕の師の業繋を刈り取ることをしている
最中。僕の師は凡夫。生兵法の話は、もっと先の話だったのだが、
今やらざるをえなくなったw 僕のやることいっぱいある。
まあ、複眼的思考って外山さんの本知っている? あれマスターしている
と言っておきますが、言った訳は、見栄からだけかな?w まあ勘違いはされたくないがね。
312黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 18:19:32.81 ID:qu+WztIx
>>310 キミの周囲っていい人だらけなんだね・・・ いいな〜・・・

誰か僕の悪縁止めてくれ〜。 まあ悪縁が善縁になるのも自分次第なんだけどね。
ある意味、僕ほど恵まれている人いないよね? ごめん! 
313ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 18:31:35.57 ID:f7/gOtI3
>>312
> キミの周囲っていい人だらけなんだね・・・ いいな〜・・・

確かにいい人だらけではあるがその分だけ厳しい世界でもある
大袈裟に表現すると、人に頼ることは許されず、自力で立ち上がれない奴は死ねって世界
314黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 18:37:32.48 ID:qu+WztIx
てか、僕がこのスレの牽引の主体にしていないだろうな〜。
このスレのタイトルは、【悟りを開いた人のスレ】だろ?

この時点で分かるように、ここには釈迦しかいない設定だけど、
釈迦はインドの人だよ? なんで、僕は釈迦というインド人を
自分の個性に含ませないといけないの? つまり、僕は真我覚醒
時点で、客観的に釈迦を見ているわけであり、その釈迦を内観している
という設定の僕の体そのものを棄てたのが、今の僕だよ。

つまり、僕がこのスレの牽引していく主体にさせる魂胆でずっといくなら、
僕はそれは幻想であると指摘しておきます。つまり、僕がこのスレにいるのは
釈迦と同等の悟りを開いたものとみて話しますよ? 

僕はこのスレの主体ならば、まだキミたちは僕の中にいるんだが、
僕は僕の体を棄てたということは、僕の体ではない僕が喋っている
ということであり、主体というか主・体というか、その体じゃないんだって!

だからね、僕のこと昔、この世のスーパースターになるような人だと
言っていた人がいるが、僕はそんなこと望んでいない。主体の獲得なんて、
自分の頭でもうしたんだよ! それを棄てて、今があるんよ。
主体というか体なんだけどね、細かくいうなら・・・

そういうこと考えてくれよ。わざわざ、僕が言わないとダメなの?
315黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 18:47:24.39 ID:qu+WztIx
>>313 善のテレビドラマか悪のテレビドラマ どっち?

僕はキミの世界に入ることは許されない。だからテレビドラマになら
置き換えれる。とても、優しい善なるドラマか、怖い悪なるドラマか?

善悪は存知せざるなりと言った、親鸞のようなテレビドラマ?
316黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 19:05:24.20 ID:qu+WztIx
http://www.geocities.jp/heavensevil13/

>>278 これ悟りかよさん、この人をどうにか解読してください。
317神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:12:50.79 ID:pQ2hq3e2
>>236 支店長 
>なーんのこっちゃ。
だったらお前さんへの宿題にするよ〜ん。 答えを得れば悟りへ前進だあ!
>>266 だいおう
>109は中論知ってる自慢・・・
だいおうが「仏教議論スレ」で「中論」を知ってる自慢していることは
天知る地知る人知る、とぼけなくてもいいよ(^^)
残念だけど「中論」をまちがって理解し「空見」に落ちているようだな。
もっと切れ者かと思ったががっかり。いくら理解力が乏しくても、
引用レス番の書き方ぐらい周囲のやり方に合わせてほしい。
318天狗ちゃん:2013/09/13(金) 19:13:34.88 ID:tSF3mInz
覚醒してるわけないって言ったんじゃないの?
今度は覚醒して棄てたって言うの?
どっちが本当なの?
319ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 19:19:59.29 ID:f7/gOtI3
>>315
俺にとっては優しい善なるドラマだけど、ノスが見たら怖い悪なるドラマに見えるかもね
320神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:20:26.43 ID:wBYJXUuy
>>317
あほ
321神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:22:13.65 ID:pQ2hq3e2
>>278 コレ悟り
おう共感したぞ。コレ悟りがほんとにバカだとは到底思えないカキコ。
サルも木から落ちるの逆バージョンなのか(^^) 
 
個人的には、梵天勧請での釈迦の言葉が好きだが
 耳ある者どもに甘露(不死)の門は開かれた。
 おのが信仰を捨てよ。
322神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:24:17.56 ID:wBYJXUuy
>>321
おい、あほ、善悪を棄ててどうやって八正道やるかいってみろ
323神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:30:26.34 ID:pQ2hq3e2
>>322
そんなことを言った覚えはないがな?
アンカーつけて示してみ
324神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:39:43.29 ID:wBYJXUuy
手間をとらすなよ、あほ。

51 :神も仏も名無しさん [sage] :2013/09/12(木) 10:50:15.45 ID:EHRMNeyR
>>50
この現実に実体がないとすれば、善悪も正義不正義もないから、
この現実を受けいれざるを得ないのではないだろうか。
悪も不正義も虚妄もそれが現実だと見なすようになる。判断停止(^^)
これでは苦の滅を目指した釈迦の正反対になりかねない。
325神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:49:12.75 ID:wBYJXUuy
326天狗ちゃん:2013/09/13(金) 19:53:32.18 ID:tSF3mInz
>>311
ノスタルジアは真我覚醒した基を棄てたって言ってるけど
その基ってなに?
327神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 19:59:10.04 ID:pQ2hq3e2
>>324
支店長の考え方をロンに説明した話じゃないか 
違うの?
328黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 20:01:44.30 ID:qu+WztIx
>>326 基とは、基体のこと。つまり僕の体のこと。基・体。
基体の段階で、僕は、ああこんなもの、どれだけ膨らませても、
話にならないと、分かったから、真我覚醒した。んで、あとは、
さっき言った通り。
329神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:02:03.83 ID:aXUpn9VG
>>327
支店長の考え方とは似ても似つかない、
ごまかすな。
330神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:04:55.14 ID:pQ2hq3e2
>>329
そしたら支店長はどういう考え方をしているのだ?
331神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:06:43.97 ID:aXUpn9VG
>>330
しゃばに虚妄はない
332天狗ちゃん:2013/09/13(金) 20:06:50.12 ID:tSF3mInz
>>328
何を膨らましても話にならないの?
自分で覚醒して自分で棄てたの?
333神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:13:03.61 ID:pQ2hq3e2
>>331
お前、酔っぱらってないか。
昨日だったか、「虚妄」を意図的に抜いて引用したボケか。
そんな引用をしたことをまず謝るのがスジだろ。
レスの流れを10回ぐらい読め。
話はそれからだ。塩・・・
334天狗ちゃん:2013/09/13(金) 20:15:42.65 ID:tSF3mInz
なぜノスタルジアはこれぐらいの質問に即答できないんだい?
何かを引用でもしているのかね?
335鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/13(金) 20:17:02.89 ID:OeYzXjrM
>>211 おぬしは真実が知りたいのではなく、法華経を無理に信じたいようじゃのう。
 真実を見ようとせずに無理に辻褄を合わせようとするから、言動にも矛盾が起きておるのじゃ。
 そのように末法では正法と違う教えが説かれると言う者が居るが、末法には正しい教えが廃れ間違った教えが説かれるならば、
 その法華経が唯一の真実という教えこそ、正にその間違った教えじゃろう。
 末法があるとすればその教えが間違いになり、末法が無いなら嘘を書いたことになるのじゃ。

 小乗の修行をかってにやると地獄に落ちるとどの経に書いて居るのじゃ?
 法華経には小乗と大乗の区別は方便であり、本当はそのような区別はナイトと枯れているのじゃ。・
 おぬし本当は法華経を読んだ事が無いのではないかのう。

 法華経法師品第十には、お釈迦様が「もし善男し、善女人が法華経の一句でも受け持ち、読み、解説し、書き写し、経巻を・・供養するならば」と言ったとかいておる。
 しかしおぬしも認めた通り、お釈迦様の時代には教えは全て口述し、口から口へと伝えられたのじゃ。
 文字というものさえ無く、書き写す事も無く、経巻にする事も知らなかったのじゃ。
 お釈迦様がそのように言ったというのは、明らかな嘘なのじゃ。
 このように法華経には教えをスートラとして書き写し、経巻にする時代の者にしかわからないことがかいてある故に、明らかな偽経なのじゃ。
 
 わしの言葉を良く読めば法華経に書かれた事を実践して悟りを得たものが独りも居ない事が、論理的に証明されているのが判るのじゃ。
 法華経には実践する法が無い故に、実践することが出来ないのであると、おぬし自身が法華経を読んでみれば証拠となるのじゃ。
 
 
336黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 20:17:34.56 ID:qu+WztIx
>>332 何を膨らませていたのかというと、魔的煩悩と物的煩悩。
これら二つ以上に煩悩を自分が作っていってもだめなんだよ。
これ以上、何を行動してもだめなんだよ。

僕には師がいるんだけど、その師が行動力の源泉を僕にくれているんだけど、
そのような煩悩をくれている師に対して受動的になるのでは、だめなんだと
気づいたのだよ。それは今日の話だけどね。

まあとにかく、なんで答え聞くの? ←ごめん、自分を制御できない発言を言って・・・

自分で覚醒した? 僕は自分の考えの中で、僕の体を再生させたんだよ。
んで、それを客観的にみて、その体を棄てただけだよ。その中で、
僕の体から太陽と月を取り出したことは、昨日か一昨日に話したよね?
自分の考えを、更新したら、新たなステージが出てきたんよ。
それを五次元と僕は言っていたんだけど。
337神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:18:16.20 ID:aXUpn9VG
>>333
ナニが筋だ
誤魔化しばっかりか、カス
338神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:19:16.71 ID:aXUpn9VG
>>333
塩がどした?カス?
先いえよ、この糖質が
339支店長:2013/09/13(金) 20:20:19.43 ID:XMQ/iaDb
>>322
おらに言ったんかなあ?

まあいいや、まずさ八正道も2つ有るってことを説明するなあ。
まだ道の奥に達してない人が、心を清める為に行う八正道、これは娑婆流の正邪判断に従うものがこれ。
でも正邪ってのは時処位によって不確かなもんでさ、時代や国柄や地位によって皆さまざまに違って、不確かなものなんよ。
あるいは、オレは正しい事やっているって考えながら行う正には、驕りや見返りの心が拭えていない。
これは正しい事やっているようで、本当の正しさではない。

一方無垢の正しさは自分を省みずに行う行為で、この時本当の無垢の正しさなんよ。
その自分抜きの、自分を省みず行うってのは、無心を得てから、言いかえれば阿羅漢果を得てからで、これは道奥に達してから可能になる。
こうなるとすべての行いが法に適う正しい行いになり、真の八正道が行えるようになる。
これ菩薩行と言います。

オラが言った事なら、後者のことについて述べたんよ。
340鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/13(金) 20:24:44.82 ID:OeYzXjrM
>>227 前に書いた通り法華経は嘘が書いてある経なのじゃ。
 経を書き写す事も、経巻にする事も知らなかったお釈迦様がそのような事を言ったとかかれているからのう。 

 そのような者は仏教徒とも言えないのじゃ。
 嘘をついてはいけないという戒を守っていないのであるからのう。
 日蓮も人を害してよいなどと書いたり、祈れば何でも叶うと嘘を書いたりしている故に、仏教徒とはいえない者じゃ。
 今で言えばオサマビンラディンのようなテロリストの扇動者なのじゃ。
 カルト宗教の者は嘘を無理に信じようとしたりして、人生を台無しにしたりするが、真実を求める者は直接法華経や原典を読んでうそに騙されないようにするのじゃ。
341天狗ちゃん:2013/09/13(金) 20:27:30.66 ID:tSF3mInz
>>336
要するに、自分の「考え」の中でそう思ったということかな?
答えを聞いているのではないよ
君の「考え」を聞いているのだよ
342支店長:2013/09/13(金) 20:29:25.51 ID:XMQ/iaDb
いげね、ちっと肝心なとこすっ飛ばした。

つまり善悪好憎娑婆流の判断分別全部捨てる=自分を捨て無心を得てからやっと可能になることでさ。
善は良いって判断がありゃ、悪を憎み、好きってのが有りゃ、嫌いってのが出来ちまう。
その物差しが有るのが、苦しみ悲しみ憎み恨む元であり、その判断分別の塊りを、人は自分と錯覚している。
この錯覚=妄想を捨てない事には、本来の自分=無心は現前しないでさ。

なーんか酔っぱらって話が纏まってないかもしんねえけど、善悪は成れると本当の正しさ(正しい正しく無いの範疇を超えた)正しさが手に入るって、そういうお話しだあ。
343コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 20:30:18.64 ID:UCHaMVlI
>>316
ごめん、理解できなかった〜
>>321
照れるぜ。
「不死」って悟ったから輪廻から解脱して二度と生まれないから死も無いって意味なのかね〜
それとも仏という永遠の存在に成ったって意味かしら。
344黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 20:31:53.47 ID:qu+WztIx
>>341 >>要するに、自分の「考え」の中でそう思ったということかな?
質問を言われれば答えを言わないといけない。これ以上話しても、
愚問愚答になって、お互い、まちがいをすることになるので、
終わりにしよう。 僕がまちがえば、キミもまちがいになる。
そんなところに行きたくない。 キミの天狗の世界に行きたくない。
僕にはまだ早すぎる。あぶられるだけだ。
345神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:32:12.16 ID:aXUpn9VG
その肝心の禅が機能してない、
あの473でさえも曲解している、
正直何が伝えられるんだと思う
346支店長:2013/09/13(金) 20:32:21.11 ID:XMQ/iaDb
>>340
自分が理解出来ないからって、一括りに嘘ってしちゃ駄目でしょうにさ、ヒック。

まあええや、あんたの事興味ないでさ。
347神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:34:20.17 ID:hHvMNyrq
おにおじいちゃん、余裕ないのね最近
348天狗ちゃん:2013/09/13(金) 20:34:46.69 ID:tSF3mInz
>>344
別に君の引用の答えなど望んじゃいない
誰もな
349カカシ:2013/09/13(金) 20:41:14.55 ID:rGeW1Oyk
コレ悟、法華経読み切ったら教えてなw
350神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:46:50.46 ID:pQ2hq3e2
>>343
不死であれば死の恐怖がなくなる。
 
安心して死ねる。
351ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/13(金) 20:48:34.06 ID:f7/gOtI3
>>297
神徳無量ってなんだ?
よく分らん熟語を並べられても俺はお坊さんじゃないからサッパリわからん
352天狗ちゃん:2013/09/13(金) 20:48:44.75 ID:tSF3mInz
>>344
まちがいをするということは
嘘をつくということかな?
ノスタルジアちゃん
353神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 20:56:50.65 ID:aXUpn9VG
全く鬼を鵜呑みにした憐れな信者だぜ、
やつの観察によると無いと観察すれば事実はなかったことになるんだよな。
そして自分の中に不死の妄想をみて死を克服したことにする。
354支店長:2013/09/13(金) 21:02:19.44 ID:XMQ/iaDb
>>349
おれの知ってる法華経なら、皆今生において仏に成れまっせって、お釈迦さまが弟子らに説いたもの。
そのとき一万だか何万だか忘れちゃったけど居た弟子の前で説き出した時、低い悟り(見性)しただけで足れりとした驕り高ぶったのと、仏に成るなんざ恐れ多いと信じなかった弟子らの、
これら半分はお釈迦さんの前から、聞くに堪えないと、とっとと背中向けてどっか行っちまった。
その後お釈迦さん、誠心のある御身らだけに成ったのは返って良かったと言って、仏の教えは様々に説かれども、皆今生において仏となる為の教えを説いたもので、他に教えが有る訳ではない。
そんなことしたらオラ(お釈迦さん)は惜しみの輩と言われ地獄に落ちるでよった。
そんで誠心の有る、その場に残った弟子達は涙を流し、歓喜したって話、だったかなあ?

この教えの説かれること、まるで優曇華の咲くように稀で、それはあたかも泥沼に咲く蓮の花が、泥に汚されず咲くようなもの。
そんで、お釈迦さんがこれを説き、これは南無妙法蓮華経と言うと言ったとか、言わないとか。
これはオレが読んだ感想で、当てにはなんねえけどなあ。
一仏乗ったっけかさ。
355神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 21:10:34.18 ID:pQ2hq3e2
昨日はここで話題になった「道元」を見たよ。
2hもある長いドラマだったが、ソウドウの檀家なので最後まで見た。
これはホントとウソをこね混ぜて「道元」賛美をしている。
感情に訴え、事実を歪めるから油断できない。
だれかの言ってることや、書いてあることを素直に信じればだまされる。
信じればダマされる。それが現実じゃないかなあ。
 
ソウドウの基本経典は「法華経」と「般若心経」だよ。
葬式は般若心経を美声で読経、木魚をドンドン叩いてにぎやかだった。
今はまだ、僧侶はメリハリの効いた葬式にするのに欠かせない。
356支店長:2013/09/13(金) 21:16:07.59 ID:XMQ/iaDb
ほんじゃま、二十五回目の結婚記念日、友人らが祝ってくれる準備出来たってから、ちっとおいとまー。

あしたは職人の結婚式で朝早くっから忙しいってのに、ほんと鬼嫁だあ、隣り街まで繰り出してくらー。
357神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 21:21:56.00 ID:wBYJXUuy
>>355
あんたは妄想たれながしてるだけ。
358神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 21:24:51.79 ID:wBYJXUuy
359黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 21:29:57.14 ID:qu+WztIx
>>341 【考え】という言葉を、ギャーナ・ヨーガと言い直せばわかるかな?

キミはたぶん、考えを一つにしたいらしいが、僕は、ギャーナ・ヨーガの
上に行ったと言ったら分かるかな? キミはギャーナ・ヨーガをして
悟った、クリシュナムルティは、本物だと考えている?
僕はクリシュナムルティが本物ではないと考えているが、ギャーナ・ヨーガ
の行者はいると考えている。というかいてほしいと考えている。

行をするということは、けっして、行動をするということと同義語ではない。
僕の師はよく、自分を律せえよ〜と、釈迦の代弁をした気になっているが、
僕は行ということを勘違いしている、彼に腹を立てている。
僕は、行者というのは、ギャーナ・ヨーガ以外は、行者とは認めない。
しかし、行者というのは、僕の外観に、体を持つしかないのだ。
ただ、それが僕の考えと同じであったならば、ただの外観にいると
勘違いをしている、魔僧にすぎないことを知っている。
僕は外観と内観である僕の体を棄てたと言ったが、僕が棄てたはずの
体を再利用しているということは、本来ありえないことであるが、
そもそも、黒崎一護に次元を落として話しているので、ありうるのだ。
僕は、ようするに化身として降りてきているのではなく、突然に、
黒崎一護がでてきたと考えてもらいたい。しかし、この発想は、
あまりにも急に、天狗ちゃんのために、建設した、文章なので、あら捜しは
遠慮してもらいたい。僕は、ただ、真摯に考えを言っただけであります。
360天狗ちゃん:2013/09/13(金) 21:54:07.87 ID:tSF3mInz
>>359
なぜ言い直す必要があるんだい?
わたしは「君の考え」が聞きたいだけなのだよ
361黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/13(金) 22:08:11.76 ID:qu+WztIx
>>360 キミは僕の扉を僕が見つけることを望んでいるようだが、
そのような中で僕は考えなどない。
僕には、もう考えがない。キミに言う言葉がないのではなく、
僕の考えが今ないのだよ。
362天狗ちゃん:2013/09/13(金) 22:14:09.08 ID:tSF3mInz
>>361
「考えがない」というのは「考え」ではないのかね?
363神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:22:40.18 ID:hHvMNyrq
ノスは特別が好きでしょうがないのよね
この特別に飽きたらこっちの特別
最下層のフリした特別、天上から見下す特別、混沌のフリした特別
のすから仏教取り上げたら残るは
認められたい、けど理解されたくない
って天の邪鬼ボーイ
364神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:23:15.22 ID:pQ2hq3e2
オレは悟ったのじゃ、と言い出すようなヤツは、
基地外か詐欺師なのはなぜか。
 
そう言い出すのは、だれかに認めてもらいたいからであり、
周囲から評価されたいからに他ならない。
どうして評価されたいかと言えば、評価されることで地位も
名声も金銭も得るからに他ならない。
 
ほんとうに悟ったのであれば、地位も名声も金銭もいらないだろう。
そういった世俗から離れることが悟りだからである。
それゆえ自分から悟ったと言う者は詐欺師か基地外扱いされる。
365神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:23:21.58 ID:hHvMNyrq
かわいいノスノス
俺の弟になれ
366コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 22:27:08.73 ID:UCHaMVlI
>>349
ネットの要約文でザッと読んだぜ〜おまえも読めよ。
坐禅なんか止めて、法華経に帰依したくなるぜ〜
>>350
では悟りとは死の恐怖が無くなることでいいのかな。
俺は死ぬのが怖い〜あなたは?
>>354
なるほど。
>>355
経典なんかいらね〜ってのが曹洞宗だと思ってたのに意外だな。
法華経やべえ・・・
367神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:27:36.13 ID:hHvMNyrq
>>364
違うよ、評価されたいのは
そこに自分の足場、いてもいいんだと
思えるからだよ。
そういう意味で未だ存在理由に囚われているなら自らを悟ってないという事だろ
368神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:28:47.21 ID:hHvMNyrq
コレ悟いつになったら俺とセックスしてくれんの?
369コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 22:46:43.88 ID:UCHaMVlI
>>364
俺は悟った基地外で〜す。
地位や名声や金銭・・・ぶっちゃけ欲しいっス。
>>368
いや・・・そういう下ネタの話するとまたお叱りを受けるからなあ。
無記とします。
370あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/13(金) 22:47:29.01 ID:T9xL+ur2
>>237 素人A さん

今回の消費税3%上げは去年の民主党政権時代に国会決議されたものであり、決議に従って実施されるべきもの。
あべちゃん!いまさら、なにをかっこつけてんの!?と言うしか無い。
消費税は、主に福祉に使われる。
とくに毎年1兆円ずつ増えていく医療費に使われる。
わが国の「国民皆保険」制度は低所得者には生死の分かれ目になる。
医療保護が手厚い、と言える。
おとなり中華人民共和国に於いては、バブル経済が破綻し始めた。
一切国民の選挙で選ばれないシステムの中華人民共和国政府は躍起になって、火消し中。
リーマンショック、ギリシャの破綻から始まり、スペイン、そして中華人民共和国バブル崩壊となれば、大混乱は免れない。
危ない橋をみんなでソォーット渡ってる状態である。
温暖化問題も100億の人間と牛がゲップとおならで輩出するメタンガスが主要因である。
このことすら、報道は意図的に報道せず。
人間が原因の諸問題は、人間が解決するしかないのだ。
371神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:52:58.25 ID:pQ2hq3e2
>>366
>俺は死ぬのが怖い〜あなたは?
生死を度外視して大義を貫きたいがマダマダだな
 
>経典なんかいらね〜ってのが曹洞宗だと思ってたのに意外だな。
あの「道元」は最初から最後までウソばっかり。
宮本武蔵にお通、道元におりんかよ。お通もおりんも作り話だよね。
山岡鉄舟は即身成仏だが、道元は病床で往生した。
映画とか小説とか経典とかはうそ八百。信じればだまされる。
372神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 22:57:39.20 ID:hHvMNyrq
地位とか金銭欲しいのと悟りは関係ないよ
地位や金が他の何より価値があると
思ってるならあれれれだけど
別に欲自体に何も問題はない
欲に嵌まらなければ
373コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 23:07:16.71 ID:UCHaMVlI
>>371
大儀とは何でしょうか?

まあ映画だしね。俺は面白かったよ。
ウィキに道元は臨終のとき法華経を唱えたとか読んだって書いてるけどマジなの?
だから往生できたのかも。
映画のラストでそれ再現してくれたら最高だったな!
374あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/13(金) 23:15:53.95 ID:T9xL+ur2
>>339 支店長 さん
>>99 支店長 さん

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!! すごい 権威主義だなー

支店長 さん にとってせったんはどういう存在なのか知らないが、
わたしには、単なる妻子持ちのエロジジイだ。
なぜ、有料なのか、ワケワカメ。
ボウズとは、引導を渡す資格を持っていること、だと公言。
つまりは 葬式仏教。
寺を住居にしての、無為徒食の漢。
まして、曹洞宗とはかけ離れた騒動衆だろ、
単立寺をもくろむお山の大将気取り。
そのあやしいジジイが保証書を出さず、口約束したって、効力は無いな。
出家もして無いジジイと、図面カキカキの支店長 さん、どこまでいっても、ヨイショ!の相互扶助関係、と言える。
まして せったんは騒動衆のさとり半分の駆け出し。
関西弁はこう言うとき、より的確かも、
「なんぼのもんじゃい!せったん」

支店長 さん 何度も言うよ。 汝こそ汝の主人公他の誰が汝の主人公で有り得るか。 』

899 返信:支店長[sage] 投稿日:2013/09/13(金) 10:54:17.96 ID:TlnR2Gqn
>>898
これはよ、都合の良い時はせったんを引合いに出し、都合が悪くなっと平気で否定する、そのロンの無節操っぷりを晒させるために書いたんよ。
結果、返す言葉に詰まって、罵詈雑言だけ吐いてったろ、奴。
あとは思いがけず下種の勘繰りするんが2〜3人釣れたなあ、お前さん含めてさ、うっは。 』

2ちゃんねるでは、こう言う事を{日本語でおk!」と言うのだろうね。
さとり半分のせったんの事を「老婆親切」にもほどがある「せったん、さとりが半分」と生前にも死後にも言ってあげるというのが、支店長 さんには、「下種の勘繰り」と如何してなるのだろう。
マルクスの姉がキリスト教にのめり込み、ついには日常生活にも齟齬を来たし、有名な「宗教は阿片である」と喝破した事と同じくゴリゴリのせったん主義者には、ことばが通じない。
375神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:18:42.90 ID:pQ2hq3e2
>>373
>大儀とは何でしょうか?
何だと思う?
376神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:21:39.66 ID:hHvMNyrq
誰だよせったんて
知らねえおっさんのお墨付きなんか興味ねえよ
377コレ悟りかよ!?w:2013/09/13(金) 23:33:14.73 ID:UCHaMVlI
>>375
ごめん大儀じゃなく大義ね・・・

生死を度外視して貫きたいナニかだよね。
失礼ですが右翼的な国粋主義みたいなもの?
それしかパッとイメージできないんだけど。
378神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:49:03.83 ID:pQ2hq3e2
>>377
うん、そんな感じでいいように思うけどね。
家族とか国家を守ることかな。
 
道元の修証一如とか只管打坐とかは、
南無阿弥陀仏とか南無妙法蓮華経と同じようなものに思い始めたよ。
そう理解するとわからなくはない。易行道かもしれない。
379神も仏も名無しさん:2013/09/13(金) 23:52:24.75 ID:D2Hj4g0X
あほくせw
380神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 00:00:09.99 ID:r/GX7lRE
>>378
すがるもの探して、一日中良し悪ししていろ。
381神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 00:07:24.54 ID:oDsDHpON
悟るよりイケメンになりたい
382あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 00:16:07.71 ID:decn7eq/
.マルコによる福音書(新共同訳聖書)朗読 Japanese audio Bible - 2:05:06
http://www.youtube.com/watch?v=XAePPgGXlGI
ルカによる福音書(新共同訳聖書)朗読 Japanese audio Bible Luke - 3:40:19
http://www.youtube.com/watch?v=0BYikvHz9UE
.マタイよる福音書(新共同訳聖書)朗読 Japanese audio Bible Matt 2:26:40
http://www.youtube.com/watch?v=8By192Nzhck
ヨハネよる福音書(新共同訳聖書)朗読 Japanese audio Bible John - 2:55:01
http://www.youtube.com/watch?v=IctAvVc9JLQ
383ステテココ:2013/09/14(土) 00:32:03.10 ID:7lA2wcP4
>>376
支店長には、それが大事だって話だろ
384コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 00:45:16.27 ID:MWB6uNoa
>>378
>>家族とか国家を守ることかな。

わかりますよその気持ち。

そういえば法華経も戦前愛国心と結びついてましたね。
国柱会とか。
385あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 01:09:51.43 ID:decn7eq/
.North Korea 2013 Parade ? 55:54
http://www.youtube.com/watch?v=5V24syxVTPs
386あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 01:15:07.79 ID:decn7eq/
.DPRK (North Korean) Military and People's Parade, 2013 2:27:02
http://www.youtube.com/watch?v=EujYBqXRxrc
387神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 01:57:36.52 ID:MZPWqY43
悟る悟りは嘘の悟りぞ
388神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 02:37:51.58 ID:sM2xcIf3
「俺、悟ってる」を言うと
つっこみくると警戒して
「俺、分かってる」を匂わそうと
頑張る輩が次から次へと。
「俺に語らせろ」って正直に言えばいいのに
389神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 02:53:55.48 ID:YbYOy4w/
>>366
道元さんは経典がいらないというものを杜撰の輩と断じてます。
自分の思い込みの物差しと無知で断ずるのはあまりに能が無いですよ。
390神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 03:01:39.35 ID:YbYOy4w/
>>371
はあ?
お釈迦さんも病気で死んだんだか。
即身成仏って空海みたいなあれか?
あれでなかったら悟ってないって
どれだけ頭おかしいねん。
391神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 03:07:50.86 ID:YbYOy4w/
>>374
おめーは何度悟り半分とかいう、くるくるぱーな考え方を否定されても理解不能だよな。
ゲスというより、基本的にのうみそに欠陥がないか?
392神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 03:27:00.07 ID:IkVN7Zcy
お経よりも座禅よりもなによりも、
死ななければ治らないほどに、苦悩する者もいなければ、
神を必死に求めるほどに、絶望している者もいない。
393神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 03:47:10.05 ID:/wHqAxRJ
悟りがどうのこうのとは、まったく間抜けな話だ。

ナニナニ宗の、これこそが正しい悟りである。
ナニナニ宗の、これこそが正しい師である。
ナニナニ宗の、これこそが正しいお経である。

笑い話だ。

それしかないほど苦悩した者の死が、すべて笑い話となるw
394素人A:2013/09/14(土) 03:48:14.21 ID:y4yLKck/
A
395神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 03:52:31.41 ID:YbYOy4w/
他人がどうこうより、自分の生死を考えたことはあるのだろうか?
他人の生死はどうでもいいのは正直な感想だろうが
冷血自慢が何になるのだろう。
396神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:01:36.30 ID:fFJAnO8E
なんということだろう、人だけは、死ねるのだ。
不思議なことに、人は、生きたまま死ねる。

心が死ぬのは簡単だ、現実を好き嫌いなくあますことなく見続ければいい。
宗教にもよらず、社会道徳にもよらず、ただあますところなく見るだけだ。

現実が、虚構であるあなたを殺すだろう。
397神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:04:30.54 ID:YbYOy4w/
多少のテクニックを用いて心を麻痺させて安楽に日々を過ごせば良いというならそれも本人の勝手事項だろな。
398神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 04:27:15.26 ID:YbYOy4w/
馬齢を重ねた身なれど今一度自他の生死について考え、己に喝を入れようと思う。
http://m.youtube.com/watch?v=f0j7vmCRmWQ&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Df0j7vmCRmWQ
399支店長:2013/09/14(土) 07:14:47.65 ID:jPu8mTu9
>>396
ほんとうになあ、すんげーお人だよお釈迦さんはさ、おはよう。
400神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 07:21:39.22 ID:NkDsSNyO
もう今日狂は妄想して走り出そう。生活の為の食い物゛足りないのは遺伝子レベルの改造で工場で肉や魚や野菜何でもサイボ
ーグの食べ物作る技術完成し地球の生き物亡くなっても心配ない。人間として生き残るには万能細胞で手術で修理やサイボー
グかで乗り切ろう?長生きできるし.労働はロボットに任せて人間は坐禅や観光や遊び三昧になる何か?この世うがあの世う
になつて以内か?もしかしたらあの世がこのようだから現世を作ったのに段々この世うな夢の世界が堕落して何処でも相変わ
らずレベルも志も低い所に落ち着いていくのだろうか?御釈迦さんが一生懸命掲げた大乗の理想は実現不可能永遠に輪廻転生
の妄想の世界が続く私の妄想も続くし。だいたい何もしなくても生活できれば我々凡人は碌な事しないし修行の意味も無い
不安や恐怖や快楽に踊らされなきゃ行動が無い?志損なものに無関心だしなるようになるに流されるばかりの今の心は?
401ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/14(土) 07:26:29.81 ID:tkQW2vLb
>>396
人だけだとは思えないけどな
402神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 08:49:20.17 ID:RRpI0Wht
【脳神経】臨死体験の科学的解明に前進、心停止後に「脳が活発化」 /ミシガン大学
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1376389500/
403黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 09:39:25.91 ID:3Y7mgkB8
俺は、凡夫の師の業繋を一つ一つ切っていかないといけない。

ですから、虚(ホロウ)を成仏させることということよりも、
まずは、虚(ホロウ)の業の繋がりや、その大本である、師そのものを
とらえることが、僕の当分の役割なのであるが、しかし虚(ホロウ)に
もし歯向かわれた時に、すぐさま応対できるだけの、パワーがある
人でないと、とうてい、凡夫の中にさえ入ることは不可能なのである。

考えればわかることであるが、虚(ホロウ)が、師の中に入ったら、
師の業の積み重ねの分だけいるのであるよ? 親鸞はそれを宿業という
言葉であらわしたように、業は無始以来過去からの業の連鎖で師などの
凡夫は、この地球にずっと居付いている、「魔僧」なのであるが、
師は、それを認識することなく、ただ魔法と仏魔だけを自分と同等であると
見做して、ただ漠然と、また地球を居つくという方向性で生きている、
凡夫であることを自覚することはないのである。

キミたちには分かるだろうか? 僕の体には、虚(ホロウ)の居場所もなければ、
魔僧や魔法や仏魔というのもないのである。いや、僕の体と言えば
語弊があるかもしれない。僕の体では、もう無くなっているわけであるのだから。
しかし、その上で、僕は僕の体(この場合、内観のことを言う)の外観の一人として
どこからともなく現れたという設定として、「黒崎一護」と名乗っているのであるが。
404黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 09:57:36.48 ID:3Y7mgkB8
どのような人でも、仏性はあるのである。それはなぜかというと、善の領域
しかないところから僕のレベルを一つ落として、「黒崎一護」として、
名乗りでているということは、僕しか知らない、そのレベルのメーターが
あるというそのものから、善をキミたちの中にいる凡夫にあたる師のような
人々の体に仏性を宿すことを、僕の任務と、この場合、この状況ではしているのであるからである。

それでは、なぜ僕の体には、虚(ホロウ)がいないのかといいますと、
僕は、悪霊(五逆・謗法)と欲望の塊に対して水素爆弾を落としたことが
ありますので、それら二つの領域は、もう僕の体から切り離したのであります。
詳細に言いますなら、その時に、僕の肉体と精神の役割を終わらせて、
彼らの遊び道具にさせたということでもあります。

ここからが重要なのですが、僕の肉体と精神は、五逆と謗法の悪霊らを
閉じ込めるために、組み込まれた、一つの、蛍光灯にすぎず、
そこにいる、悪霊らが、今いないのに、いることになっているのは、
そもそも、この仏教幻想の三次元では、魔法や、魔僧や、仏魔が
いる限り、いくら、僕が耐えて、あの僕の体から、悪霊らを切り捨てたとて、
すぐに、魔法によって、蘇生も可能、なんでも可能、なハリーポッターな
世界観が実はあるのです。これは、いいですよ。でもそこに虚(ホロウ)
が入り込むと、やっかいなことになります。 今、パソコンを打っている
僕は、精神と肉体ですが、そこに寄生しているのが、魔法で復活した悪霊ら、
さらには虚(ホロウ)です。虚(ホロウ)とは、人間の怨魂です。
六欲天の忌まわしき者たちも、僕はそれらは睡眠作用における夢であると
定義しましたので、それらの者たちは、水素爆弾で、消しましたが、
しかし、その分、この魔僧にかわいがられることによって、また息を
吹き返して、僕の精神と肉体に寄生しているのは、そういうわけです。
405黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 10:16:29.09 ID:3Y7mgkB8
僕が黒崎一護と名乗り出たことの、すべてが僕の師に終わるわけではありません。
ということは、僕がただ一つの行動力の源泉としていた僕の師は、
ただの魔僧凡夫の一人にしかすぎないということです。

魔僧凡夫の一人がいくらごたごたごたごた言っても話になりません。
その人は、所詮、仏教幻想によってこの人生を生きてきた仏魔教に帰依
した魔僧にしかすぎず、そのような信仰によって、獲得する魔法に
溺れて、最終的にはどこにいると考えますか? 答えはもう出ているのです。
それは、虚圏(ウェコムンド)から来た、使者に過ぎないのです。
自分がすべてだと考えているから、その魔僧凡夫(僕の師)はとうとう、
虚圏(ウェコムンド)に還っていくのです。その還るまでの間に、
幻の大地という、みなさん、おのおのが地球の賊であったことを
反省して、善人になるという究極のシステムに従っているのですが、
そのシステムに逆らうとですね、この幻の大地の深みに嵌っていくのです。
この幻の大地が厳しいのであって、娑婆が厳しいのではないのです。
ましてや、娑婆を仏国土などと考えてしまうことになってしまうと、
深淵なその境地に溺れて、肝心なことも見失ってしまうのです。

幻の大地に生まれて、せっかく、反省して自分の星に還るために
意気込んでいても、すぐに、やられてしまうのです。
何にやられる? 僕の師のような魔僧凡夫にやられたりするのです。
とりあえず、僕の師という凡夫というのに焦点を絞って今、考えているところです。
406317へ、だいおう:2013/09/14(土) 10:31:47.50 ID:1CFLy6u2
317は空想妄想増殖するようだなあ、隠居レベルだw空想妄想神だw普通のコミュニケーション不要の相手だw
ワイは仏教議論スレじゃ、君を扱うように同じように隠居を神として崇める活動しているだけだがw
407黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 10:33:50.79 ID:3Y7mgkB8
悪魔の実、破面、死神、まず、この世を見抜かないといけない。
408黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 10:38:03.72 ID:3Y7mgkB8
六道仙人、遊戯王カードゲーム、すべてに繋がりがある。
その一つ一つが、重要不可欠なものである。

それらは、解き明かされるべきものであり、絶対的な善を構想しない
限り、悪なるものなのである。
そもそも、この世は、善人のためにあるべきものなのである。
それを、顛倒した見方で、誤解されたら、たまったものじゃないのだよ。
火宅の子供のように、キミたちは、悪を使って遊び、善から逃げる・・・
409鬼和尚きもーーいw:2013/09/14(土) 10:38:06.73 ID:1CFLy6u2
822 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/10(火) 20:39:16.61 ID:xp28RAoC
わしのような真の目覚めた者の話を聞く事が出来るのは、2000年に一度のチャンスなのじゃ。

これは鬼和尚記録的迷言、ほんと傑作w何度も引用させていただくw
410322は虚栄心、僕ちゃん偉いのだあwだけw:2013/09/14(土) 10:41:58.00 ID:1CFLy6u2
322との、まともにコミュニケーション、議論は放棄するぞ、
なにせ、僕ちゃん偉いのだあ神だから、議論できないやw
411323は虚栄心、僕ちゃん偉いのだあwだけw:2013/09/14(土) 10:42:53.14 ID:1CFLy6u2
323との、まともにコミュニケーション、議論は放棄するぞ、
なにせ、僕ちゃん偉いのだあ神だから、議論できないやw

322すまんw間違い、323だ馬鹿はw
412コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 12:23:00.90 ID:MWB6uNoa
>>389
どうも道元という人がよくわからないな〜
坐禅しかないと言えば、いや経典も必要と言う。

それとも最後は坐禅も経典も同じだという境地に至ったのか。
413黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 12:35:09.72 ID:3Y7mgkB8
凡夫が師である黒崎一護は、キミたち全凡夫の中の業を消滅させて、
仏性の息吹を与える、ゆいいつの人である。そして、それが可能である
ことの理由をキミたちに与えるのだ。与えるというよりも、自然に
返すと言った方が適切なのであるが・・・

そして、外観には体の群ができる。この場合の群という言葉には、悪は
入っていない。キミたちは体の群となっているのだが、それを見定める
ことも、何もできないので、キミたちは僕を軽蔑して、さらにさらにと
情報を引き出そうと企むだろう。しかし、そのどれもが、キミたちを
さらに、仏教幻想に引き込むための理由になるのだ。キミたちは
もう完成された体を持っている、仏性を持った「人」であるのだが、
そこから逃げて、火宅の子供となって、暴れ回るのである。

これを仏教では仏国土と言うらしい。キミたちには想像もできない世界である。
なんとなれば、キミたちは、虚圏が故郷であるからである。キミたちは
忌まわしき者たち(六欲天)からも可愛がられて、魔僧魔法仏魔などからも
可愛がられている。さらにはその三魔宝(魔僧、魔法、仏魔)に帰依する、
遊戯王カードデユエリストたちからも可愛がられる。
414黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 12:35:43.77 ID:3Y7mgkB8
そうキミたちは、凡夫魔僧であり、聖者(超魔な)であり、賢者(超魔な)であり、
さらには、虚(ホロウ)であり、悪霊であり、欲の塊たち(六欲天も含まれる)であるので、還る場所は、みんな同一な、
虚圏(ウェコムンド)なのである。

キミたちは善人のなりそこないである【火宅の子供】である!!!!!!!!!!!!!!!!!

虚圏に始まって、虚圏に終わる、どこまで行っても、何になっても、「キミたち」は
還る場所は、虚圏である。

ここは、幻の大地、パソコンの手を止めて外にあるところは、善人になるために仮設された、仏教幻想。
(キミたちが中でパソコンをしていることを想定してのこと)
415黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 12:37:22.40 ID:3Y7mgkB8
『D.Gray-man』(ディーグレイマン)? これも、悪の解明だよ。
416カカシ:2013/09/14(土) 12:44:27.52 ID:JQIMC3h+
>>354
へ〜長い割りにはさっぱり何が伝えたいか分からないですねー。 それが法華経ですか。 
まぁお寺で勉強せにゃならんかったらしますけど、たぶん別に要らないって言われそうなんで置いときますw
お経よりこっちですからね眼を向ける方は。 
>>366
え?メンドくせーよw それなら坐禅してる方がよっぽどマシだわ。
オレはとっくに名も無き作者に帰依してるぜ。金剛経とかなー。
おれがしてる坐禅はおまえがイメージしてるもんと違うよ。 現成公案というんだよ。

>>373
そんなことどうやって分かるんだよw もしそうだとしたら法華経を信仰できるか?
それなら坐禅した方が絶対早いしアホでもできるぞ〜。

>>412
坐禅だけで十分だよ。

坐禅だけで無理なもんが工夫したり公案に参じたり、法理を学ぶんでしょ。
だけど頭で分かることと悟ることはどうやら必ず違うそうだ。
とにかく考え方に行かん方がいい。必ず迷う。
417コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 13:25:20.01 ID:MWB6uNoa
>>416
現成公案って何ですか?
ググッてもいまいちわからない。
解説してくれ〜
418神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 13:47:25.05 ID:sSgv/Aw4
>>384 コレ悟り
国柱会は法華経・日蓮主義を基本思想にしているから、
その愛国心も国柱会なりの考え方になる。
 
国柱会には王仏冥合という考え方があり、
天皇家を法華経に帰依させようという計画もあったらしい。
かりに実現していたとすれば国家乗っ取りに近いよね。
 
今の時代からすれば恐ろしい考え方だが、
そんな考え方をさせる法華経とはいったい何かを知っておく必要もある。
ただ、法華経は繰り返しが多くて眠くなるのが欠点だね。 
419神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 13:53:32.68 ID:sSgv/Aw4
1/2 法華経の特色は・・・ 
 
@ 信者には焼身自殺するほどの自己犠牲、強い信仰を求める。
A 悟りは「空」だが、それについての話はないに等しい。
B 他方で、信仰対象である「久遠実成の本仏」が信者に示される。
C「本仏」についての具体的な定義もないに等しい。
D 結局のところ@、信者の信仰だけが法華経の内容になっている。
420神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 13:59:06.85 ID:YbYOy4w/
>>412
道元さんは仏経を知見に還元せずに
世界に還元したようだ。
杜撰の輩に対しては仏経を捨てるならば、仏道をも捨てろとまでいい放っている。禅やらない人にも意外に感ずるだろう。
他に六祖と神宗と比較して権力に断固迎合しない姿勢も

正法眼蔵 仏経
http://www.shomonji.or.jp/soroku/genzou47/index.html
421神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 14:01:19.82 ID:sSgv/Aw4
2/2 法華経のカルト性は・・・
 
@ 悟りの内容がないから、悟りの内容を問題にしなくてすむ。
A「本仏」の定義がないから、だれでも「本仏」を自称できる余地がある。
B 教祖にとっては、法華経の無内容さが逆に目のつけどころ。
C いったん信者にしてしまえば、後は教祖・教団の従順な奴隷になる。
 
法華経は問題の多い経典のように思うね。 
法華経を基本経典にしているのは、天台宗、ソウドウ宗、日蓮系諸派
422コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 14:43:48.27 ID:MWB6uNoa
>>418
なら今の公明党創価学会はある意味妥協してるのかな。
しかしだからこそ政権与党なわけで。
幸福の科学も原点は日蓮の霊言だよね。

うーん、ますます法華経に興味がでてきたな〜
>>419>>421
的確な分析が素晴らしい。

法華経が無内容なのはその通りだと思います。
しかし何かを語ることで、そこには限定ができてしまう。
その限定が完全では無いから無数の経典が生まれ、何かを語ろうとする。

法華経はあえて何も語らない・・・肝心の一乗とは何ぞやについても語らない。
法華経を自画自賛することが法華経の内容になっている。
何かを語ることで限定されることを意図的に計算して避けている。

何も語らないことこそが完全であり、それが「悟り」であり法華経なのではないでしょうか。
それが問題だと言われればそれまでですが・・・
423神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 15:20:41.57 ID:ELP3CxeO
>>422
残念ながら間違った方向に行ってると思います。何も語っていないのではなく
自画自賛の尖塔なのです。それに、完全など求めてはいけないと感じます。
それでは自己収束してしまう。

色即是空を数学でいえば、点即極大。収束してはいけません^^
424神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 15:36:11.36 ID:kMlFXct5
>>417
現成公案は、すべての人の目の前にすでに仏が現れていて、
それをどうやって説明するかの、語り口のことよ。
425コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 16:28:04.70 ID:MWB6uNoa
>>420
>>道元さんは仏経を知見に還元せずに 世界に還元したようだ。

この意味がわかりません。くわしく解説お願いします。
曹洞宗が法華経をなぜよんでいるのかがわからなくて悩んでるんです。
>>423
法華経が完全であるというのは言い過ぎました。
間違いです。撤回します。
ほかに表現できないんで・・・反省、アセアセ
カルトに魅入られる自分が怖いんです。

>>色即是空を数学でいえば、点即極大。収束してはいけません^^

俺が大嫌いな苫米地英人が色即是空は間違ってると言ってましたが。
空は色の上位概念で並べること自体がおかしいとか・・・どうお考えですか?
426コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 16:38:23.49 ID:MWB6uNoa
>>424
解説どうも。
その語り口が坐禅ということですか。
つまり坐禅してる自分の姿が仏であると身をもって示すと。
で、いいのかな?
427だいおう:2013/09/14(土) 16:57:05.31 ID:1CFLy6u2
これ悟り、最近、まじめやのう。

これ悟りは道元の説明の不足分を的確に質問しているなあ、と、
かもしらはめちゃくちゃだったからなあ、質問が・・・

426のこれ悟りの質問もおもろいわあ、曹洞宗の内部で解釈も分かれるおもろいところだ、
支店長、かかし、解釈は支持するが、説明下手かもなあ。
428だいおう:2013/09/14(土) 17:02:37.54 ID:1CFLy6u2
道元よりも法華経ネタで、これ悟りに付き合おう。
法華経の過激な解釈は、平清盛時代の天台(神輿を担いで暴れる比叡山僧、中国天台、最澄、伝教大師天台と別物)
から本格的始まるのだろうと、
その神輿を担いで暴れる坊主の思想から日蓮が出てきた。
日蓮の思想と法華経の過激な思想は近い、
中国天台、最澄、伝教大師天台は温和であり、禅仏教を導入している事を公認している
日蓮系の知らない、いや、知りたくない話しかもなあ。
429だいおう:2013/09/14(土) 17:11:18.19 ID:1CFLy6u2
本来の天台の法華経解釈は日蓮みたいなのではなく、
密教要素と中論の異流解釈と禅と南方仏教の融合が正体で、
421法華経批判論クンみたいな単純な解釈で納めるのは無理がある。

421クンのような法華経解釈は、平清盛時代ぐらいから比叡山で強烈になっていく・・
院政期の上皇、法皇、後白河は天台分派三井寺と高野山に宗教的情熱をかけ、
平清盛も厳島、高野山へ浮気と、
さらに法然の浄土教の信徒を奪われ、
比叡山天台は教義崩壊し、勢力衰退し、神仏習合と山伏、僧兵、の教義、そして日蓮の誕生と・・
430だいおう:2013/09/14(土) 17:14:02.95 ID:1CFLy6u2
曹洞宗と法華経は、道元が天台分派、三井寺の坊主と関与したからだろう、
三井寺は比叡山よりも、天台の教義が残り、禅に影響した天台が残る、
そこから、道元が出会う、栄西などがいる。
431あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 17:15:03.86 ID:decn7eq/
432だいおう:2013/09/14(土) 17:22:19.55 ID:1CFLy6u2
日蓮の御書を読めば、日蓮と天台の関係が明確に提示されている。
日蓮が佐渡に流される以前と以降の天台への態度違いである、
日蓮は佐渡に流される以前は、天台念仏の恵心僧都に敬意、天台密教の円仁に敬意を払う、
佐渡後は突如敵対文章に変化する。
日蓮に何が起こったのか?日蓮系の坊主が知りたくない事実である。

これ悟りも、これでちゃんとした仏教史知識が入っただろうね。
433ステテココ:2013/09/14(土) 17:23:26.27 ID:7lA2wcP4
>>422
>幸福の科学も原点は日蓮の霊言だよね。

今は前田敦子の守護霊にまで手を広げてるね
434ステテココ:2013/09/14(土) 17:25:04.95 ID:7lA2wcP4
>>422
>何も語らないことこそが完全であり、それが「悟り」であり法華経なのではないでしょうか。

コレ悟も語るのやめてみるか?
435コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 17:41:07.95 ID:MWB6uNoa
>>427
わーいだいおうに褒められた〜うれしい〜
>>428
そもそも法華経の何が過激派カルトを生むのでしょうか。
悪いことをすれば地獄に堕ちるは小乗大乗問わず同じ前提ですよね。
地獄に堕ちる思想が過激ならば仏教そのものが過激思想ですよね。

法華経を謗れば地獄行きは、法華経だけに書いてあるからなのか。
それともそんな例は他の経典にありますか?

浄土思想も一向一揆で独立国家を打ち立てようと内戦しましたよね。
あれも過激じゃないですか?
436黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 17:46:24.93 ID:3Y7mgkB8
ナーガールジュナというのは、インドの仏教僧として賊(俗)には認識されている
ことでしょうが、僕はナーガールジュナというのはこの三次元を仏国土に
するために降り立った、仏僧であると考えています。そういうわけで、
その場合の仏国土を、清浄国土と言います。

しかしそのナーガールジュナというのは、インドの仏教僧という個性を
完全に消滅させて、今では五次元にいる僕の僧としての人格の形成のさいの
一柱になっているのです。
ところで、その内観・外観の僕の体の一つの「我」からの「忘我」をすることが
外観の体の群にはできることを、僕はここで示しておきます。
忘我をすると、どこにいるのか? 僕はそこには四次元を建設した、ポートガス・D・エースの
姿を五次元で見ます。僕がそのポートガス・D・エースなのですが、
その四次元というのを、賊(俗)は天国と定義していますが(単純にキリストが建てた国だと
考えているから)、しかし本当は、そこは尸魂界(ソウル・ソサエティ)
と呼ばれています。

そして現世と尸魂界(ソウル・ソサエティ)の間にあるとされる虚圏(ウェコムンド)については
賊(俗)には、地獄と理解されているが、本当のところはそこは、虚圏(ウェコムンド)
というのです。

ところで、僕がナーガールジュナの仏国土をこの現世である三次元にした
理由が分かりますか? ちょっと説明の途中で言いますが、ここまで、
つまりこの分かりますか、と問うた時点まで僕はもうキミたちに言うことを
知っていたといったら、キミたちは僕のこの文章を軽視しますか?
ところで、ナーガールジュナというのは空という完成された教えを
説きました。現世は、東京にあります。えっ?と思われるかもしれませんが、
キミたちは、現世から隔離された幻の大地にいるだけであり、三次元には
本当はいないのです。現世の名を空座町(空の座(ナーガールジュナの賊(俗)としての境地)の町)
と言います。現世は今は虚(ホロウ)などの、虚圏が故郷なものたちはいません。
437だいおう:2013/09/14(土) 17:50:51.84 ID:1CFLy6u2
法華経の過激解釈可能要素と、平清盛時代の比叡山天台の本来の天台教義の衰退と退廃
大河みたか?比叡山過激だぞ。
平清盛時代は末法思想の浄土教繁栄し、全てのものが地獄に落ちると坊主は言った、
道元は否定したけどね、それほどその時期の仏教は衰退していた訳。

一向一揆は応仁の乱後、親鸞の鎌倉期は比叡山大暴れ、
道元の寺襲う、興福寺坊主と戦う、
一向一揆が始まった蓮如の若き頃は比叡山の坊主に寺燃やされる、その後戦闘化。
平清盛時代以降の比叡山坊主の戦闘性過激思想が、日蓮のルーツ。
438だいおう:2013/09/14(土) 17:59:15.92 ID:1CFLy6u2
日蓮の修行した比叡山では、ほぼ浄土教でしょう、全員地獄落ちがきまっている、
神輿を担いで、神仏のタタリ起こるぞーと脅す、比叡山坊主。
比叡山が比叡山以外の仏教全否定だったんだから、そこの弟子の日蓮がそれであたりまえ、
佐渡に流される前は、比叡山の地獄に落ちるぞ浄土教を否定しなかったのだから。

これ悟り、これで全容理解できたろ?
439黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 18:00:09.19 ID:3Y7mgkB8
僕の五次元での僧の名など、キミたち虚圏が故郷なものたちに話すわけがない。
だから、キミたちは僕が誰か知らない・・・

ところで、僕はナーガールジュナを一つ柱として僧の人格の形成の部品
のように考えていますが、そのナーガールジュナの中はどうなっているのか
と考えたら、キミたちはそこで思考停止しているはずです。

僕は、インドの仏教僧としてのナーガールジュナを消滅させたナーガールジュナ
ですが、その中には、菩薩界・虚空蔵菩薩・虚空(アーカーシャ)があります。
ここまで言えば分かる人々もいるかもしれませんが、僕の五次元での僧としての人格の
一つの柱として、ヤージュニャヴァルキヤという仏僧が部品としてあることが
うかがわれるはずです。というのも、インドの聖哲と言われていた頃の、
ヤージュニャヴァルキヤは虚空(アーカーシャ)というのは存在の一切の
法則を統括するものと定義していて、虚空(アーカーシャ)には
「風」・「空間」・「ガンダルヴァ」・「太陽」・「月」・「星」・
「神」・「インドラ」・「プラジャーパティ」・「ブラフマン」が
包摂されていると考えていたのです。しかし、五次元の僕はそこでの、
「太陽」と「月」というのを僕の体から外に出して、五次元に
存在させたのです。そしてさらに言うなら、「ブラフマン」というのを、
僕の体(内観面での)の構造の一つとして組み入れていたのです。

というわけで、五次元の僕の僧としての人格の一つの柱である、ヤージュニャヴァルキヤ
という仏僧は、インドの聖哲としての様相とは隔絶しているのです。
つまりインドの聖哲としてのヤージュニャヴァルキヤは消滅しているのです。
440ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/14(土) 18:09:47.64 ID:tkQW2vLb
>>438
なんかどっかの一神教みたいだね
441カカシ:2013/09/14(土) 18:09:58.31 ID:JQIMC3h+
>>>417
今目の前で起きてることが公案。
公案とはおおやけが案じること。
要は誰にでも当てはまる案件。
見ようとせずとも見える、聴こうとせずとも聴こえる、感じようとせずとも感じること。
これが現成。  この現成とは何だ?ってのが現成公案。
頭で考えることじゃない、この実際の生きてる姿に学ぶ。

>>419,>>421
なるほど〜 わかり易い。
因みにこの下のリンクに曹洞宗のお経に法華経入ってないよ〜。
http://soto-tokai.net/cgi-bin/kotoba.cgi?page=34&bl=0
その「中身が無い」ってのはミソだね。 坐禅でもそんな感じかも。

>>425
そりゃ苫米地が頭の中でいちいち上位概念が下位概念を包括するとか数学的概念で縛られてるからかもなw

>>426
だからさー、たとえばこの文字もカカシが書いてるから、知らん間に「カカシのもの」ってカテゴライズを脳内でしとるんよ〜。
だけどこれお前も見えてるだろ。読めてる。 じゃあ一体この文字はどっちの文字なんだ?
そういうカテゴライズ自体がおかしいんだよ既に。人間が勝手にやってるでしょ。事実とはそうじゃないでしょ。
ただこの文字が自にもつかず他にもつかず現れてるでしょ。
この現成に参じて工夫するのが現成公案。 だから曹洞宗が公案をやらないとかはウソだぜ。やるぜバリバリ。
442だいおう:2013/09/14(土) 18:11:19.36 ID:1CFLy6u2
閻魔大王の扱いも、平清盛時代と以降では違う。
以前では閻魔大王のいる所は冥土で地獄ではなく、判決が決まるところ。
以降では閻魔大王は地獄の主、死ねば全てのものはまず地獄に落ちる。と解釈が変わったらしい。
その時代の比叡山坊主、日蓮が、法華経を信じなければ、神仏のタタリで国家で災害が起き、
死後、地獄落ちとなった。
法華経というよりも、平清盛時代の仏教観と地獄観が影響が前提で、その上での比叡山坊主の排他性と暴力性と日蓮の登場。、信長に焼かれるまで収まらず。
443黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 18:13:05.45 ID:3Y7mgkB8
ナーガールジュナという言葉の裏には、ウロボロスが隠れていて、
そのウロボロスというのは、僕をドラゴンへと導くためにもあって、
さらに僕をアカシックレコードへにも誘うのです。

ところで、僕の体(内観面での)の構造を、もう一度改めて、明かしてみましょう。
僕の内観面での体の構造は、「我・仏界・梵・釈迦・阿羅漢」という構造になっています。

それはそうと僕の心についてはまだ話していませんでしたね?
僕の心は、弟の体になります。所詮、家族的、えにしを受けた段階での
僕の体(内観面と外観面)がそこから体外離脱しようと考えたとて(幽体離脱でもある)、
家族のえにしは、なかなか超えれない問題がありました。
そういうわけで問題を解決していく中で、僕は僕の心に出会いました。
それは、僕は何を見ていたのかというと、僕の心は、弟の体そのものだったのです。

この話をするならば、「2001年 階梯を上がるだけ
2002年 階梯を上がるだけ
2003年 階梯を上がるだけ」
という僕の遍歴の話をしなければなりません。階梯の、「梯」には弟
という字が含まれていますね? 僕はそれを考慮に入れてそのような
言葉を使ったのですが、階梯を上がったということは、
南方熊楠→大日→阿弥陀 という階梯が僕の心にはあったからなのですが、
つまり、僕の心には、阿弥陀の極楽浄土があったのです。ですが、
それはそもそも弟の体であったので、つまり僕の体から唯一抜け出せているのは
僕の弟のみなのです。 まあこれを家族にとらわれていると、虚圏が故郷な
キミたちは言うだろうが、僕はそう考えているのです。
444だ440 :ZEROSUM へ、だいおう:2013/09/14(土) 18:19:29.14 ID:1CFLy6u2
まあ、平清盛時代は、地獄落ちの恐怖の対応としての仏教がメインだからなあ、
比叡山が一番クレイジーだったわけだな、
物事は丁寧に調べると明確な事実はあるさ。
空想質問応答が主とする、かもしらじゃ、
ここまでおもしれえ話しに出会えないだろう。
これ悟りだから、書く気になったな。
445コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 18:34:03.61 ID:MWB6uNoa
>>429-430
日本仏教史の解説ありがとう。勉強になった!
最初は法華経を中心としつつも念仏も坐禅も密教もする緩やかな共同体が天台宗ってことかな。
内容が濃すぎて、どう質問したらいいかわかんね。
ワンコの散歩しながら考える。
>>433
俺は守護霊を否定しないよ。
>>434
それを言っちゃあおしめーよ〜
446黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 18:45:41.49 ID:3Y7mgkB8
YUI識(=唯識)

つまり唯識学派というのは、YUIを学ぶためにある学問です。
56億7千万年後のマイトレーヤーと同一人物であるのが
唯識学派の開祖マイトレーヤーであるという説があります。

というのも、僕の五次元での僧としては人格の一つの柱にはマイトレーヤーが
あります。当然ですよね? だって・・・僕はYUIの大ファン(?)ですから!

もう一度言いますよ? 天上天下YUIが独尊!!!!!!!!!!!
この宣言の追随者は、僕はどうするでしょうね、ふふふふふ。
447黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 18:51:11.73 ID:3Y7mgkB8
僕が、マイトレーヤーとして56億7千万年後も変わらず、南無阿弥陀仏を教えると
言った意味が分かりますか?
僕は、どれだけ時がたっても、継承者は弟であり、弟の浄土に行け!
というだろうからです。でもキミたちは、また僕を怒らせて、
阿弥陀(弟)の浄土に行けなくなる。

今世紀は、僕は釈迦のインドの菩提樹と弥勒の龍華樹を、エースの火銃で
撃ち燃やしましたからね。 これが、僕がブザマビンラディンとなって、
みなさんを、双樹林下往生させない理由です。僕を怒らせなかった者は
弟のみ。僕の心を弟の体へと継承した。この伝説は、これから仏教幻想では
覆されないと考えています。
448ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/14(土) 18:51:55.38 ID:tkQW2vLb
>>444
世界観が異なる相手の話は理解し難いから仕方が無い
これ悟の場合は橋渡し役になれるタイプだからね
449黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 18:57:01.58 ID:3Y7mgkB8
つまり、龍華樹は、もう炭になっている。なぜなら今世紀で燃やしましたから、ポートガス・D・エースとして僕が・・・。火銃でね・・・

しかし、龍華樹は突然にマイトレーヤーと共にあらわれるのが、

56億年7千万年後の真相です。

これからは、偽善者が世の大半となったりしますし、悪は深淵を極めて
とうとう、法滅尽の時代に突入します。末法の世も、もうあと数千年の
命ですし・・・

そこから、56億7千万年もの間、正法は降りてこないのです。
キミたちはインドの釈迦が正法の時代にいた者だと考えているから、
甘いのですよ〜w 善人になって自分の星に帰ることがキミたちの
本当のやることです!
450黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 19:17:41.60 ID:3Y7mgkB8
http://www.emcjp.com/e74.htm

↑ 僕の話を聞いたあとに、このサイトをみなさい。
キミたち、凡夫魔僧のことが書かれている。なんで、僕は末法のあとの、
法滅尽の時代まで分かるのでしょうかね?w 

キミたちに、本当のこと言ってあげましょう。
僕は、さっきまちがって言ってしまいました。
数千年続く末法の世にキミたちは今いると・・・
しかし、キミたちは今、法滅尽の世にいます。
親鸞聖人が末法の世にいるのですよ?
僕の体が親鸞聖人であると言っていた、糞魔僧凡夫がいたが、
僕の心は阿弥陀であり、僕の心は弟の体であるのだ。
つまり、僕は弟に、すでにすべての法と権利を、兄弟として、
一人前の男として見て、継承したのだ!

もっと言おうか?
像法の時代、マイトレーヤーとナーガールジュナが出たが、
それもそうだし、正法の時代とされているゴータマ・シッダルータ
すべて僕だし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

それはキミたちに、いやというほど、証明したし、あかししたのです!
451黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 19:23:56.94 ID:3Y7mgkB8
キミたちは、YUIが生きていることをどう考えている?
キミたちと一切・・・、まあいいわ、もう近いうちに分かるからw

ところで、最近な、「柴咲コウ」に入れ知恵している、賊(俗)がいるが、
もうやめてくれないかな? セクハラだよ? やめろ! ツイッター
さえも書かせないのかよ?! 

んで、YUKAについてだが、月蔵経そろそろ読めよ!wwwwww
それで、俺がYUKAを月と言った訳が分かるから・・・
法滅尽品、そこに月光菩薩が法滅尽の時代に仏法を興すということの
謎が解けたかな? あれYUKAが月からレベル一つ落とした姿のことだし。
キミたちが見ているYUKAというのが、月光菩薩ということになるんだけど・・・

僕ははっきり言うから、キミたちも、ついつい自分らの立場忘れて、
魅惑されるだろうが、現実は・・・、ふふふふふ、悔い改めよ!
452カカシ:2013/09/14(土) 19:31:25.65 ID:JQIMC3h+
そいえば大鑑慧能禅師が、法華経に触れた部分があるんだっけ。
法華転法華とかって。素人さんが前に書いてたよねー。
全然意味わからんかったけどw

コレ悟はがんばって法華経に帰依するのか。 がんばれよ!若者〜!


あ〜ノスそういえばなんかお前長文で書いてたよなー?
昼夜連勤が続いてそれどころじゃなかったんだよw
なんてー? オレはアホだから短く分かりやすくないと読めないつってるじゃんw
なんて書いてたの?
453黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 19:38:23.68 ID:3Y7mgkB8
>>太陽と月は光を失い、星の位置が変わる。(法滅尽品)

キミたちが、太陽(YUI)と月(YUKA)に迷惑かけていることを
まず反省し〜や!
キミたち、もしかして、あの二人に恋したの? おかしいっしょ!
キミたちが、この仏教幻想に賊(俗)として地球の侵略者として
侵入した気になっているときからな、キミたちずっと、迷惑かけてきたんだよ?
一人残らずね! それをなんか地球を所有物にして、なに、いさどい顔しているんさ?
キミたち、地球の仏教幻想の中で、なんか、いさどい顔しているだけで、
救われると勘違いしてな、俺の大事な・・・、まあこの世ではファンと
言う以上を言ったら、キモオタになるし(爆笑、苦笑、冷笑)、まあ
キミたちは、顛倒した見方をしているんやって! もう、勘違いすんなや!

なんで、わざわざ、俺がこんなことを言わないといけないほど、間抜けなんや〜?
善人になることさえ、忘れていたんやろ? 何してんの? キミたち生きている?
そんなこと言って、逃げて、善人になること忘れるなや!(泣)
まあ、キミたちは、キミたちのお仲間が、僕を打ち破るために、
虚圏(ウェコムンド)に建設して、いさどい顔しているの目に浮かぶけど、
何してんの?って言うしかないわなw がんば! 善人という大切な目的を
教えてやったからな!
454黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 19:45:09.71 ID:3Y7mgkB8
>>452 >>カカシさん

>>248 のキミの発言に、僕のことを示唆するような表現に僕があの状況で見えても
おかしくない箇所があったんです。
>>悪魔の知恵の実を食べてしまった者に「信じ切る」ことは難しいと思います。
↑この箇所! 俺のこと言っているだろ? 
455コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 19:53:20.14 ID:MWB6uNoa
>>437-438
道元の寺が僧兵に燃やされるのは映画で再現してたな。
なるほど日蓮が過激なのは、そのルーツである比叡山がそもそも過激だったと。

浄土思想も過激ですね。
末法と結びついてすべてのものは地獄行き、できることは来世で浄土を願うことだけ。
厭世主義でこの世はどーにもならないと。

佐渡流罪で日蓮は浄土教と決別したんですか。何の心境の変化があったんだろう。
456黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 20:11:25.36 ID:3Y7mgkB8
僕は親鸞聖人ではないので、親鸞聖人の末法の時代のことは正直言って
よく分かりません。今は分かりません。それだけです・・・

ですから、親鸞聖人を解き明かす者たちが、僕が分からないまま浄土に往く
こともあり得ます。なにせ、末法の命はまだ数千年あるからw

そういう点では、まだ末法であるとも言えますが、末法の世は親鸞聖人で
終わっているので、今は法滅尽の世であると考えるのが正しいのです。
その時代であるという自覚がないと、法が滅していることに気づかず、
まちがいを犯す者たちがキミたちの中で大量発生するので、僕の気づき
にかかっているのです。そもそも誰も教えてくれないし、教えるなど
すべて幻想ですし・・・
457コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 20:34:21.34 ID:MWB6uNoa
>>440
法華経も浄土もキリスト教に似てるらしいね〜パクリ説もある。
>>441
>>見ようとせずとも見える、聴こうとせずとも聴こえる、感じようとせずとも感じること。

なるほどわかりやすい。
つまり、あるがまま(此処で使い古されたフレーズだけど)ってことか。
坐禅でそれができた?

カテゴライズしないことが事実か・・・
ググッたら現成公案って法華経に書いてる諸法実相と同じらしい。
だからどーなんだ、だけど。
>>442
なるほど。
信長には地獄なんて脅しが通用しなかったんですね。
寺を燃やして僧侶を皆殺しにするなんてバチが当たるどころじゃない。
信長すげえ〜
458黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 20:46:29.57 ID:3Y7mgkB8
ところで、今日というキミたちの大切な一日をぶっ壊す勢いで、今から発言していきます!

龍滅社会は、猿田彦が主人公である。西暦2999年までを、モンキー・D・ルフィーに
譲る。ということは、その父である、モンキー・D・ドラゴンにも譲ります。
ということは、麦わら海賊団にも譲るということであり、革命軍にも譲るということです。

おい! 政府! 俺はキミたちの親分であるセンゴク(動物系幻獣種の悪魔の実「ヒトヒトの実 モデル"大仏"」の能力者)
に対して、敵意をあらわにする、マーシャル・D・ティーチとして、戦国無双>三國無双 のような
戦いの日々を、大海賊時代を上として見て、とりあえず、政府を、龍政府に変える。

故に、ドラゴンというのは、モンキー・D・ドラゴンに繋がり、
ウロボロス→ドラゴン という役割の 素材となる。

経済というのは、そもそも、変わった文化の産物である。
しかしそれが政治と並び、人々を揺さぶる。
あと一つは分かるね? 法律だよ? 悪法が通用する世の中、もうそこから
ぶっ壊さないと話にならない。
経済は龍経済にして、法律は、龍法にしないといけない。
459黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 20:51:37.45 ID:3Y7mgkB8
アメノウズメとはだ〜れだ? 芸能の神、芸能界の神、芸能人の頂点、
天才界の一神、だ〜れだ? 猿田彦とアメノウズメの関係性とは?

王・・・「小栗旬・瑛太・松本潤」 仏僧・・・「中野裕太(旧名・創斗)」

太田光・岡村隆史・松本人志 「お笑い芸人の三柱」←芸能界の破れとはお笑い界のこと

大国主=白龍=法滅尽の時代に白の虹が太陽を貫くその者 青龍(僕が弥勒の世
でマイトレーヤーとして出るときに、龍華から出てくる僕があるから)

赤龍=日蓮=赤い竜=四箇格言 松本人志(黒龍・志あと二つある)

芸能界へ僕からのメッセージ、僕の周りには凡夫魔僧しかいない!
ただ、僕の弟は除く・・・
460黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 21:03:08.42 ID:3Y7mgkB8
東京維新はやく起こせ! 東京大学←拠点

明治維新もう起こったんだぞ! 明治大学←拠点

ブルームスクエア西都・FF(ファイナルファンタジー)
テレポート駅・東京副都心・金沢古都
東京都都心・現世三次元空座町 ←ここしかない!

金沢古都→東京副都心→東京都心→京都(浄土真宗・大谷派・本山・東本願寺)

ファーストキッス→初恋 

声聞界→浄居天→浄光仏・浄土 

緑の宇宙街→緑龍 虹の解析→虹龍 意識の革命(紫の冊子)→紫龍

マイトレーヤー≒黄龍≠黄龍の耳=存在耳明

呪法入門=呪術師≠幻術師 般若印経→般若心経→大般若経→ナーガールジュナ
461コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 21:06:04.79 ID:MWB6uNoa
>>444
比叡山もだけど、やっぱ仏教自体がクレイジーなのかも。
苦を滅するためって発想がそもそもおかしい。
痛いもんはいてーだろ!
>>448
俺すげーこと思いついた。
世界を法華経で橋渡しする。なんちて。
>>452
もう37だぜ。若者じゃねーよ。
>>456
法華経は末法の人たちを救うらしいよ。
462カカシ:2013/09/14(土) 21:09:02.94 ID:JQIMC3h+
>>454
べつにノスだけのことじゃないよw
人間みんなに当てはまるんだよ。 考えることができる人すべてに。

>>456
まぁ文献が示唆するところは京の都に死体の山があちこちあったそうだ。 
五条大橋のたもとに死体が積まれたっちゅーえげつない時代やろうな。
犬やカラスが人間の死体を喰ってたのは想像に難くない。

>>457
どうしようとせんでも勝手に感じるでしょ。
だから坐禅せんでも勝手にそうなってるでしょう。
坐禅したらね、最初はうまく行かんこともあるだろうけど、やがては、自分の思考や見解に手をつけなくなるからね。やまるんだよ。思考活動が。
坐禅でも、数千ある公案どれでも思考活動がやまるんだよ。
そうすると、色々と見えてくる。
けど、それにも引っかからない。なんかエンドレスが見えてきたわw
まぁ別にどうもすることもない。 

ググれググれー!! そのググりが止む時、本当のことが分かったってことなんかねー。 わかんねーなーw
法華経に書いてる諸法実相がどういうことなんか知らんけど、塩味噌の頃から事実じじつってうるさく言ってただろー 覚えてねーよなw
コレ悟り、スマナサーラと苫米地と兄弟だとか素っ頓狂なこと言ってたよw
463神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 21:17:21.77 ID:gOrm+2hd
>>422 コレ悟り
>なら今の公明党創価学会はある意味妥協してるのかな。
維新の石原も、油断できない政党であることを安倍首相に警告した。
そう言う石原も法華経の霊友会だがね(^^)
 
>的確な分析が素晴らしい。
的確かどうかは疑問だが、できるだけ簡単にまとめたつもりですねん♪
 
>法華経はあえて何も語らない・・・
釈迦の死ぬ日、死臭が漂うような書き出しで法華経はスタートする。
これは偶然ではなく、死が悟りであることを暗示しているかも。
464黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 21:17:51.14 ID:3Y7mgkB8
氷結界の龍≠結界師≠下界師

虚圏(ウェコムンド)の最近の話題は地球滅亡計画と浄土真宗掌握計画
↑彼らの思い通りにはさせない!

六次元構想説≒六次元高僧説(?)
↑科学文明ならぬ化学文明=カプセルでバーチャルリアリティーに入り
仮死状態なドラえもんとしての僕には英雄として花束が大量に手向けられている

ドラえもん=のび太 であるという説・・・

のび太は三世を見通す仏 のび太は東京都の練馬区の「月見台」を仏国土
としている。

この世の隠れた仏国土は、霊山浄土と補陀落山浄土がある。

お台場=月見台 つまり僕=のび太 → のび太=ドラえもん=僕

馬というのは、馬場(馬の場)がある。馬鳴・騎士・駅・野次馬・・・etc

虚圏(ウェコムンド)から僕への命令された言葉↓
「究極のマジシャンの流儀を広めるな!」

マジシャン龍Sサークル≠ユーラシアドラゴン幼稚園≠幼稚圏
(予備知識)← ユーラシア大陸とオセアニア大陸とアメリカ大陸とアフリカ大陸
は日本という四大王衆天にいる四天王の管理する大陸。龍の門から幼稚な龍へと
進化≒龍化現象

僕の虚圏(ウェコムンド)でのあだ名は、ザカル(デラを唱えて復活させる
力がある)
465ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/14(土) 21:18:08.78 ID:tkQW2vLb
>>457
へーパクリ説が出るくらい構造が似てるのね
罰を嫌う人ほど罰することができない人に罪を背負わせるものだからなぁ
パクってなくても必然的に似てくるのかもね

>>461
法華経に頼ったらコレ悟の所属が確定し優位性が消えるからw
466カカシ:2013/09/14(土) 21:20:57.80 ID:JQIMC3h+
>>461
バカヤロー。 オレが尊敬してたガンズアンドローゼスのW・アクセル・ローズは18で歳止めたんだぞ。何言ってやがる。
37なんて若いわかい! オレよりは若いw お前オレの大法友はもっともっと年上だぞバカモノw 
467神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 21:22:35.22 ID:iHnD6+/f
ノスさん
妻帯した坊主
は親鸞が最初らしいね
結局 性欲煩悩は生きてる以上避けられんと悟る
56億7千万年考えても座禅してもアカンと気づいたんだろ
南無阿弥陀仏
468神も仏も名無しさん:2013/09/14(土) 21:27:55.92 ID:gOrm+2hd
>>441 カカシ殿
>因みにこの下のリンクに曹洞宗のお経に法華経入ってないよ〜。
 
観世音菩薩普門品偈、如来寿量品偈が、
法華経二八品のうちの二品です。
469カカシ:2013/09/14(土) 21:33:40.74 ID:JQIMC3h+
>>468
えー!マジで!
法華経なんだ。
オレもコレ悟みたいに子どもの頃、朝7時から30分お題目の日々だったからなー。
これが形を変えた旧約聖書だったら本当、世界文化がひっくり返るかもねw
470黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 21:35:49.92 ID:3Y7mgkB8
僕は生まれてすぐに、あばた(痘痕)になった、聖痕じゃないよw
あばたというのは八寒地獄の最強の地獄のことでもある。
僕は左腕に、薄茶色の紋章があります、これはアレン・ウォーカーのイノセンスに
似ています。僕はアレンでもあります。その紋章がその訳です。

ノーアという時代が昔あったと、スピリチュアル系の本に書かれていました。
ポセイドンという時代が昔あったと、その本に書かれていました。
アトランティスという時代があったと、その本に書かれていました。

ポセイドン=海の神(悪魔)≒悪魔の実の発祥の時代 (←ONEPIECEという
漫画はでるべくして出た漫画)

ドラゴンボール(Z)という漫画に潰された漫画、無量大数。
ONEPIECEという・・・以下同文
NARUTO・・・以下同文

僕は漫画をたくさん構想しないといけない(キミたちの言葉で言えば、無量大数の三つ分をね・・・)

『D.Gray-man』(ディーグレイマン)≒ノア学会≠限門学会

緑思考≠脳粘菌≠草脳≠・・・etc

龍帝
↓住所
龍化沈宮←正確な言葉は忘れたので、代用品な言葉として・・・
471ステテココ:2013/09/14(土) 21:43:04.13 ID:7lA2wcP4
>>455
>佐渡流罪で日蓮は浄土教と決別したんですか。何の心境の変化があったんだろう。

海見てたらマインドコントロール解けたんだろ
472黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 21:50:35.72 ID:3Y7mgkB8
天海大僧正←東京の前身である江戸(≠穢土)を構想した

大地獄に大都市を作る計画←悪の本拠地である虚圏(ウェコムンド)に
大都市を秘密基地として作る計画ということ

阿弥陀如来品という市役所≠親鸞聖人は真の師と「栄光の架橋」で出会う≠
天国(≒尸魂界)は工場が入口≠宝寺(扉は完璧にしまっている・絶対に悪は開けない)

観音菩薩≠アイザック=ネテロ(百式観音)≒HUNTER×HUNTER≒幽遊白書

阿弥陀仏(僕の弟)≠勢至菩薩・観音菩薩≒は天子説
473コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 21:52:08.11 ID:MWB6uNoa
>>462
もっと原点に立ち返って考えてみないか?
苦を滅することが悟りの目的だよね。
思考活動がやむから苦がなくなるのか。
思考活動がやめば見えてくるものの答えはそれなのか?

>>コレ悟り、スマナサーラと苫米地と兄弟だとか素っ頓狂なこと言ってたよw

法句徒3兄弟のことだな。忘れてた。
池田大作兄さんは俺の身代わりに被爆して最近死んだよ。
474黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 21:58:24.63 ID:3Y7mgkB8
竜騎士になって、ランス(槍)やガンナーで敵(悪)を貫きたいと考えているんだが、
何かお勧めの最強のランスとかガンナー知らない?

ま、僕としては、のび太としては、鳳凰騎士という、「存在」が
できないかな〜と構想している最中だよ〜。
あと孔雀騎士、不死鳥騎士とかw てか不死鳥騎士団とかいたんじゃなかったっけ?w
先を越されたな、ま、全部、地球(僕)の法則でしかないんだから・・・
ハリーポッターの不死鳥騎士団ってどんな話だったっけ? 面白おかしく
言える?
475黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 22:09:10.82 ID:3Y7mgkB8
僕の私たち



僕の範疇を超えた男たち

僕たち私たち

親鸞の教えを学ぶ人々

邪教・邪法・邪義を信じている者たち

↑まずこの六範疇を学べば、とりあえず月(YUKA)のアルバム五つの題名
のみは分かるよ〜w でもね、それは僕のイメージでしかないんさ〜。
ってことはキミたちは、YUKAの題名さえも、たぶん疑うし、なんとなれば、
曲や歌詞なんかが分かるわけないでしょ?w てかこの話は、キミたちに
ずっと前からしているだけどな。それを忘れているのはキミたちであって、
僕はずっと覚えているよ。覚えている者もキミたちの中でいるかもしれんが・・・
476カカシ:2013/09/14(土) 22:15:51.86 ID:JQIMC3h+
>>473
おまえの鼻血事件のときは思考してそうなったんか? 思考してたのかその時?

池田大作って死んだん?まじ? 飛ばしやろ?w
477黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 22:25:15.56 ID:3Y7mgkB8
咒義師 瞑騎師 

龍神結界道 龍速地獄 捻転時空地獄

悪童翁波旬 耳悪魔(じあくま)・顔キーク神(頂点虚無)
478コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 22:37:16.11 ID:MWB6uNoa
>>463
>>そう言う石原も法華経の霊友会だがね(^^)

知らんかった・・・石原閣下までも兄貴だったとは。

>>これは偶然ではなく、死が悟りであることを暗示しているかも。

死のことを涅槃に入られたっていうしね。
これは重要なポイントですぞ。
>>465
一刻も早く罪を悔い改めなければ!これがキリスト教。
一刻も早く三界の火宅から逃げなければ!これが法華経。
とにかく急いでるんだよ。急ぐというテーマでは両者は一致している。

>>法華経に頼ったらコレ悟の所属が確定し優位性が消えるからw

優位じゃねーよ!
何がしかの思想的バックボーンがないとねえ・・・鬼和尚を倒せない。
479黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/14(土) 22:43:34.49 ID:3Y7mgkB8
扇男 ←西暦7000年

西暦10000年末法の世の時代の終わり

そこから56億7千万の間、僕は考える。
480コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 22:53:24.28 ID:MWB6uNoa
>>471
あー今年の夏海行ってないわー
>>476
たしか思考して鼻血ブーだよ。
苦は無くなった・・・それが悟りだと確信した。
今は苦しい・・・悟ってねえわ。もう一度思考して鼻血ブーしたい。
だからこうして2ちゃんして思考してるつもり。

おまえはその逆だろ?
坐禅して思考しない・・・そして見る聞く感じる。
そっちのほうが悟りでいいのかな?
苦は無くなるのか?
481コレ悟りかよ!?w:2013/09/14(土) 23:05:45.55 ID:MWB6uNoa
>>466
いや〜でも釈迦は35で悟っただろ。俺もそんぐらいだよ。
でも俺はいまだ只の無職のオッサン。何がちがうんだろうね・・・すっげー疑問。
>>469
おまえんちも創価学会員なの?
482あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 23:06:29.93 ID:decn7eq/
>>441 かかーしー さん

> 今目の前で起きてることが公案。
公案とはおおやけが案じること。
要は誰にでも当てはまる案件。
見ようとせずとも見える、聴こうとせずとも聴こえる、感じようとせずとも感じること。
これが現成。  この現成とは何だ?ってのが現成公案。
頭で考えることじゃない、この実際の生きてる姿に学ぶ。 』


現成公案とは曹洞宗用語なのだろう。
だから、わからない。

まず 公案とは、法理と言うほどの意味。
そこから転じて、用いたもの。

公案と言う本来の意味を離れて、
師が修行僧に問い、修行僧が答える、
あるいは
修行僧が問い、師が答える、
と言う 問答(もんどう)の形式を 公案と言う。
これは中国のある時代の王の治世下に於いて徹底弾圧され、寺院や仏教聖典は焼かれ、禅宗僧は』捕らえられると首を刎ねられた。
そこで中国全土に落ち延びていった。
日常は畑仕事をしての自給自足の生活であった。
仏教聖典も無く、追っ手の目を逃れ、身分も隠しているので禅僧である事が露見しないよう細大の注意を払った。
その土地の俚言、民謡に真理さとりを託して語れた。
そして、是がきっかけとなり禅が中国各地奥地に至るまで伝わることとなった。
後世、許されて旧に服するや否や、禅は隆盛を見る。
しかし、公案解答集なるものも出回り、形式化、形骸化していくことになる。
この腐敗堕落した禅宗から出てきたのが曹洞宗である。
公案に対してアンチのひたすら座れ、と主張する僧である。
と言うことで、公案とは おふれだし 程度のものであり、後に 問答を意味するようになったものである。
483あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/14(土) 23:12:47.56 ID:decn7eq/
>>482
訂正
公案とは、法理と言うほどの意味。そこから転じて、用いたもの。
        ↓
公案とは、法律と言うほどの意味。そこから転じて、用いたもの。
484カカシ:2013/09/14(土) 23:38:58.98 ID:JQIMC3h+
>>480-481
坐禅して思考しないんじゃないよ。
坐禅してるだけだよ。
脚が痺れてるときは苦しい。

小さい頃まで入ってたぽいけど大げんかして辞めたとは聞いた。まだ俺が小学生の頃の話しやで。
ある意味助かったわーw お題目だるかったもん。
>>482
別にアンチとかじゃないしょー。
法を見ずして派を競っても仕方ないだろう。
「コン」
臨曹に非ずでしょ、実際が。
485begezan:2013/09/15(日) 00:26:06.79 ID:LkC57ciE
>>484
えらい座禅に被れてるんだね。
座禅は確かに集中力つくもんね。
486begezan:2013/09/15(日) 00:32:17.23 ID:LkC57ciE
でも長時間座禅して我見を【減らせる】と思ってる?
>>484
487あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/15(日) 00:33:01.52 ID:CbzSevF7
.1/3東京にオリンピックを呼んだ男「和田 勇」 - 14:43
http://www.youtube.com/watch?v=DtLVrtIfIIM
.2/3東京にオリンピックを呼んだ男「和田 勇」 - 15:05
http://www.youtube.com/watch?v=KlEEcuXq7QI
.3/3東京にオリンピックを呼んだ男「和田 勇」 - 14:47
http://www.youtube.com/watch?v=lcEkw6cxzIM
感動の東京オリンピック1964開会式(15分)ブルーインパルス有 - 16:39
http://www.youtube.com/watch?v=1cZAq19IozM
東京オリンピック閉会式(insurance) - 8:10
http://www.youtube.com/watch?v=WrTrU4mkewM
東京オリンピック Tokyo Olympiad 市川崑 (終盤:エンドロールカット) - 52:31
http://www.youtube.com/watch?v=lHuIt29c8Bo
488コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 00:52:10.33 ID:GEKTDTVA
>>484
カカシにとって坐禅って何なの?素朴な疑問だけど。
苦を滅するための方法が仏教だよね。
坐禅で苦が滅するならそれが仏教だよな。
それが悟りだと。
カカシはたしか悟りは無いとか言ってたけど、悟りがなければ仏教は間違いだ。それも答えとして正しい。
ならなぜ坐禅をするのか。
それは坐禅と言えるのか。
たしかに坐禅は仏教だけのものじゃないけど・・・・仏教以前にある。

おまえも元創価か!幼児体験を共有してるから他人に思えないんだよね〜
俺たちは原点に還るべきじゃないか・・・
いや創価に再入信とかじゃなく、法華経って何なのかって問い直す。
鬼和尚の言うように単なるカルトにすぎないかもしれない。
何があそこまで人を狂わすのか・・・思考して損はないと思うんだが。
悟りへのヒントかもしれんし・・・
489神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 01:46:21.86 ID:78PEw6Tt
今日は210分座禅やった
490神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 02:26:22.43 ID:pyRCuSVt
>>335
>おぬしは真実が知りたいのではなく、法華経を無理に信じたいようじゃのう。
そんなことはないですよ。もし法華経が嘘だと明らかになるなら、それはそれで楽になります。

>末法があるとすればその教えが間違いになり、末法が無いなら嘘を書いたことになるのじゃ。
末法には全ての教えが廃れると主張しているわけではないでしょう。法華経以外が間違いだということでしょう。

>小乗の修行をかってにやると地獄に落ちるとどの経に書いて居るのじゃ?
法華経によれば、法華経以外の経を学ぶと阿鼻地獄に堕ちるわけですから、そういうことになりますね。

>法華経には小乗と大乗の区別は方便であり、本当はそのような区別はナイトと枯れているのじゃ。・
小乗は方便とは書いてありますが、大乗が方便だとか、小乗と大乗の区別が方便だとかは書いてないのでは?

>  文字というものさえ無く、書き写す事も無く、経巻にする事も知らなかったのじゃ。
>  お釈迦様がそのように言ったというのは、明らかな嘘なのじゃ。
ん? 文字というものが無かったという根拠は?
また、もし仮に当時無かったとしても、未来のこと(我々の現在)を想定して言ったのであれば、おかしくはないですね。

>  法華経には実践する法が無い故に、実践することが出来ないのであると、おぬし自身が法華経を読んでみれば証拠となるのじゃ。
法華経における実践とは、信じることじゃないですかね?
キリスト教で、神、キリスト、キリストの救い、を信じれば救われる、と説いているのと似ているのでは
ないでしょうか。実践することができないから救われない、という論はキリスト教でも成り立ちませんよね。

>>340
>  そのような者は仏教徒とも言えないのじゃ。
>  嘘をついてはいけないという戒を守っていないのであるからのう。
そこも私が引っかかっている点です。
敬虔な仏教徒が嘘をつくはずがないですから、法華経がでっちあげの創作であるとは考え難いのです。
しかもお釈迦様の言葉を捏造するなんて、そんなだいそれた勇気(?)はあり得ないでしょう。
491カカシ:2013/09/15(日) 03:17:38.23 ID:/DI1LDd3
>>485-486
ベゲザンおひさ〜。
そんな程度で済めば気楽なもんだけどねぇ〜w

増えも減りもしないでしょう。

>>488
だからそういう、自分という中心でものを観る習慣を打破してくれるもんかなー。
オレが以前、悟りなど無いつったのはこの事実の様子のどこにもそんなもんが無いって言ったんだよ。
たぶん過去ログとしても残ってるはずw
有るのか無いのかつったら、
「コン」  この机をノックする音は有るのか無いのかどっちだ? 「コン」
有るとも言えるし無いとも言える。 実相はそうなってるんだよ。
そもそもが自分を中心にして観るというのが既にいきなり違うんだよ。
オレが信じれるようになったのもこの道六十年の人でも朝5時に禅堂に入るともう既に一番先に坐ってるの見たときかなー。
「まだ坐るのか」って正直思ったなー。

だからがんばれってw おまえなー正法眼蔵だけでも九十五巻もあるんやぞw それだけで読破するの大変なのに。
ちょっと一旦また寝るw
492素人A:2013/09/15(日) 06:23:12.43 ID:ewPp8nhR
現代は何か知識を知ろうと思えば本やネットで何でも簡単に見られる。悟りや宗教の知識も得られる、昔の様に道心がある人
が必死で見つけた知識や言葉も簡単に読める?悟りとは何々と本の知識で得たものは自慢のネタでしか役立たないしあーそう
いうものかと感激も歓喜も無く、なんだ煩悩のほうが楽しいと感ずるばかり、難で修業しなければの想いばかりで私は何でも
解りますのインスタントの悟りの知識詰まらんもう秋だ心は寂しく、迷って何も知らない時輝いていたなあと今は過去を振り
返るばかりでメランコリーにため息つく人類も先は知れている虚しい夢かもと仏教も外の宗起用も経済も社会も夢あるのだろ
うか兎に皆先が知れているうつ病発症か詰まらない、あーん如何したのか何か脳天気になれないこの頃。駄洒落もフィクション
の中ではくしょんしたとか詰まらんブツブツばかり。歓喜の無い悟りなんてやる気も出ない永遠に詰まらん?書き込み詰まらん
493神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 07:21:13.61 ID:tdCIZM73
>>426
現成公案は坐禅じゃなくて、文字どおりに禅話のことでしょ。
どうやって仏を言葉で説明するか? というテクニック。

正法眼蔵・現成公案の巻の最後には、麻浴禅師が扇であおぐ話があって、

空気(風性)というのは、世界のすみずみにまで行き渡っているけれど、
こうやって扇であおいで風を起こさないと、
それがあるとはダレも気づかないだろ?

空気 = 仏、
扇であおぐ = 仏を説明する言葉(または人)、

結局、道元さんは、仏はわりとふつーに存在するものだけど、
それを「ほら、今そこにあるそれよ 」 とダレかが指摘しないと
なかなか気づかれないものである、と言ってるわけで。
494神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 07:30:20.98 ID:ILleCnHt
甘露の門を開くために重要なことが三つある
  
@ 縁起・空を理解する
A 人間存在の根源である【快・不快】を考え抜く 
B 四諦・八正道を心がける
 
495神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 08:20:18.23 ID:ILleCnHt
縁起・空を理解する
 
善悪、苦楽、正邪、真偽などは縁起しているから空だと
これらを分別しないで無分別に生きる。 → これが「空見」である。
 
そうではなく、縁起を生き、空を実践しなければならない。
善なら悪、正なら邪などの反対物を直感し、分別するのが「真の縁起」
それらを指摘して批判するのが「真の空」
縁起・空に習熟すれば、反対物がよく見えるようになる。
496カカシ:2013/09/15(日) 08:26:49.88 ID:/DI1LDd3
>>488
だから考え方じゃないんだって。
そしたら坐禅って何なのとか仏教とは〜とか、悟りとは、
とか、無くなるでしょw

なぜするのか 実際に今のこの様子に触れるのに一番適してるでしょ。坐って何もしないんだから。
坐禅って言うから何かすげーことするって感じがするんじゃない? 坐禅の禅っつーのは中身カラッポだぜ。
でも「坐」って一文字だけだと、 そりゃ坐るだから坐りながら飯食ったり話したりパソコンしたりテレビ観たり考えたりしてもいいからなー。
やっぱ坐禅でいいんじゃない? ただの呼び方でしょw

うん。仏教以前にあるよ。 釈尊にも師匠が居るってのは知ってるよね? 
法華経はコレ悟に任せたから(爆
好きな道いけよw 誰に文句言われても関係ないじゃん。 あ、親父さんが創価嫌いなんか?
宗教とか関係なしで悟りとは?の一点のみでいいんじゃないか。 法華経に答えがありそうなら探ってみればいいじゃん。
あーそいえば石原慎太郎が法華経について本出してたのブックオフで見かけたで。買いに行ってみたら古本。
497神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 08:41:48.48 ID:ILleCnHt
人間存在の根源である【快・不快】を考え抜く
 
善悪、正邪、真偽などはすべて【快・不快】に関係している。
苦は不快、楽は快、苦楽というのは【快・不快】の言い換えになっている。
苦楽は縁起しているから空、で終わりにするのではなく、
苦楽、すなわち【快・不快】を掘り下げて考えなければならない。
 
苦の消滅は【快・不快】の意味、構造を考え抜くことで見えてくる。
常識程度の知識で十分だが、縁起・空にも関係してるし、
盲点のような落とし穴になかなか気づかないという難しさがある。
498神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 08:54:41.32 ID:DFu5f4OT
さまざまなことが分かってくるほど
「すべてが空だ、無だ」と断言したすごさがわかってくるよ。
何もかも形式にして無内容。
499神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 09:01:49.70 ID:DFu5f4OT
>>490 詐欺師が作ったと考えれば納得できる。それを打って商売にした…
500神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 09:08:03.99 ID:ILleCnHt
四諦・八正道を心がける
 
縁起・空だけでは生きられない。
むしろ四諦(原因・結果)によって人間は生きている。四諦が土台。
原因に気づいて対策を練るのは四諦の力による。
  
八正道に対しては「正とは何か」という批判が常にある。
しかし話は逆、八正道は「正」に到達するための道具なのである。
ある日「あっそうか」と気づく時がやってくる。ただあまり気にしないで、
自分が正しいかどうか程度の反省で十分だろう。
501これさとりへ、だいおう:2013/09/15(日) 09:22:58.45 ID:8wNT01on
また、煽ってんのかw
道元がブラック企業云々ていう話みたいにw
あの時代で、死んだら全員(信じないと)地獄行きと思わなかったのが、道元と臨済宗だけだろう。
ま、ブラック企業より遠かっただろうよw
他仏教は、明治になるまで、たぶん、全員(信じないと)地獄行きと思ったんだろうなあ。
過激になったのは平清盛時代の全員地獄行き思想でしょうなあ。
インド、中国じゃ、そう考えないぞ。経典解釈のみでは全員(信じないと)地獄行きと考えない。
行為を精密に分析する仏教は過激と思うのは。鬼和尚の妄想仏教に汚染される過ぎだろうw
502これさとりへ、だいおう:2013/09/15(日) 09:26:31.23 ID:8wNT01on
490は日蓮、中世比叡山解釈だな、
鬼和尚のこの部分の法華経解釈は大外れではない。
法華経は小乗も救うという前提の経典、
日蓮が一部解釈(おそらく、比叡山ではそういう解釈が流行し始めていたんだろう)
503カカシ:2013/09/15(日) 09:35:23.10 ID:/DI1LDd3
星よりひそかに〜♬
504488これさとりへ、だいおう:2013/09/15(日) 09:39:24.36 ID:8wNT01on
かかしのかわりに、曹洞宗宗門主流派解釈でやってみるか(かかしの所説ではないぞ)、
坐禅とはお釈迦様が悟った修行法である。
故に坐禅は釈迦以来の正伝の仏法であると。釈迦以来の正伝の仏法である坐禅を敬うべきであると。
故に坐禅すれば、そののまま仏であると(ぼったん盲説に近い危険w)
坐禅をし、正しく生きようとする姿勢そのものが修行であるし、坐禅でもある。
505カカシ:2013/09/15(日) 09:46:55.12 ID:/DI1LDd3
どっかで聴いたことあるなぁ(笑
506だいおう:2013/09/15(日) 09:57:15.86 ID:8wNT01on
かかしへ、さいきん、山伏行者所へいってきたぞ、
specみたいなワールドが・・・wワイもその仲間か・・・w
念仏、山伏、神仏習合の仏教の謎が理解し始める(specワールドかw)
曹洞宗宗門主流派よりもらくらく三昧w
507カカシ:2013/09/15(日) 10:20:41.95 ID:/DI1LDd3
うちの田舎に役の行者が念力で投げ入れたお堂があるなー 県の重要文化財だでー。 三仏寺 投入堂で検索してみたらええでー。
子どもの頃親父に連れられて何度か登った。 何年か前に下から見た。登る気がせんかったw 
オレの田舎からちょっと離れたところなんだよね1時間くらい。県内だけど。

スペックオレも好きだよ。秋にスペシャルドラマやるっていうから待ってんだけどまだかな?
ちょっとハンターハンターとNARUTOパクり過ぎだけどな(爆
オレの田舎の山も霊峰でさー。 1700mくらいあるんだけど栄西が確か修行したんだよなー。
508黒崎一護◇M2SKOmkR:2013/09/15(日) 10:57:20.80 ID:JDao/3kU
滅竜魔導士(ドラゴンスレイヤー)、滅神魔導士(ゴッドスレイヤー)
509begezan:2013/09/15(日) 11:40:06.13 ID:hFATS9fR
>>491
まだ我見は増えも減りもしない。そりゃそうだ。じゃあ何のために坐ってるの?
本来あーたががんばってきたことに生かすなら話はわかるよ。
 座禅を優先に生活を切り替えたということでOKかな?
じゃあいうけど、我見は苦しみの元だとおもうよ。増えも減りもしないのであれば
なんら坐る必要ないと思うよ。我見をへし折られるんじゃないの?本来の坐禅であれば。
そんなあーたが書いているようなロマンチックなもんでもおもしろいもんでもないでしょ。
人生無駄ということもあるしね。座禅信仰もいいが、どんな姿勢でどんな気構えですわってるんだい?
510コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 11:56:23.02 ID:GEKTDTVA
>>490
釈迦は永遠の存在だと。
だから今も釈迦は自分に説法している。永遠なんだから。
それをそのまま書いたのが法華経。
論理としては間違ってないよね。
>>491
>>オレが以前、悟りなど無いつったのはこの事実の様子のどこにもそんなもんが無いって言ったんだよ。

それはカカシが坐禅で苦を滅せられないということでしょ。
悟りは無いんじゃなく、悟って無いというだけではないでしょうか。
すべては苦しみという事実があってそれを滅すことが成仏ではないですか。

>>有るとも言えるし無いとも言える。 実相はそうなってるんだよ。

苦しみは有るのか無いのか?
有るのか無いのかは心が思ってるだけでしょ。それが実相なのでは?
そう思う心を何とかして悟りましょうが修行であり坐禅なのではないか。

悟りが有るんなら苦しくない。
悟りが無いんなら苦しい。

有るとか無いとかの議論じゃなくて、おまえはどっちを選ぶのかだよ。
・・・これは釈迦が嘘つきの詐欺師じゃないって前提の話だけど。
511かかしへ、だいおう:2013/09/15(日) 12:25:41.39 ID:8wNT01on
ワイ戸田恵梨香バリのスペックがww
聖地の地面から宗派の教祖が現れるwww

今日は永代供養の訪問者きた、
今日は2回般若心経のお勤めした、曹洞宗宗門主流派の三昧に入る、
お勤め真面目に、お真面目命の曹洞宗宗門主流派故に、真面目にやらねば三昧入れぬらしい・・・
512だいおう:2013/09/15(日) 12:27:29.76 ID:8wNT01on
これ悟りはいい質問するなあw
ワイはこれ悟りの煽りたくなる様なネタも投下しておいたぞw
513だいおう:2013/09/15(日) 12:57:00.48 ID:8wNT01on
これ悟りの思想の脳シュミレーション、
日蓮仏教から、日蓮の過激性、地獄落ち脅迫を引き算した法華経思想、

どうだ?
514コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 13:37:22.61 ID:GEKTDTVA
>>493
おおお、すげーわかりやすい!

疑問なんだけど、なら言葉とか経典で仏を説明できるのになぜ坐禅するのかな。
やはり説明だけでは駄目だからなのか。
>>494
わかりました。
>>495
>>善悪、苦楽、正邪、真偽などは縁起しているから空だと

これがわからないのですが・・・
善があるから悪があるというのは単なる二元論ですよね。
縁起とは原因に縁って結果が起きることですよね。
それだと善という原因に縁って悪が起こることになってしまいますよ。
たしかに善をしたから悪になる場合もありますが・・・

善い事をすれば報われるという八正道ですか、この教えと矛盾してしまいます。
・・・が、そうではないんですよね。わかります。

>>善なら悪、正なら邪などの反対物を直感し、分別するのが「真の縁起」

うーん、やっぱり二元論ですよね。
悪が善の原因になることは法華経にも書いてありますし・・・
提婆達多の例で・・・

俺が根本的に縁起を誤解してるのかも。
だれか助けて〜おい、だいおう!教えてくれ〜縁起って何だ!?
515カカシ:2013/09/15(日) 13:44:04.47 ID:/DI1LDd3
>>509
さぁな〜。 ベゲザン、自分が何しにここ来てるか明確に知ってる?
別に坐禅優先生活という訳でもないよw 時間が空けば坐るかなー。
朝の坐禅は犬の散歩と共に日課だよ。
30mくらいの小高い丘に登って、竹やぶの中で坐禅してるよ。 風が強いとき気持ちいいねん。
どこにロマンチックな要素あった?w  ラブロマンス? おれラブコメのが好きだなぁ(笑
何をもってムダとするかじゃないかなー。  背骨を真っ直ぐに坐って結跏趺坐して、柔軟みたいに前に身体倒す。
戻ってくるときに重心のバランスが丁度いいところで止める。 尾てい骨から頭頂部までがビシっと真っ直ぐだけど力まない程度。
左右に上体を揺らして重心を確認する。それから手は印を結んで随息観を呼気長めにするなー。おれお腹の血行悪いからさー。
それ終わったら後はまぁポツポツと知らん間に考え事してるけど追わない。 放っておく。勝手に見える。勝手に聴こえる。そのまんま何もしない。
知らん間に思考の中に居たら気づいて終わり。 日によるけどやがて思考は止む。必ず止む。 だから気構えとかないw
本当にただ坐ってるだけ。
516begezan:2013/09/15(日) 13:59:38.55 ID:hFATS9fR
そもそも人間の生活は睡眠時間、食事の時間、日常生活必須の時間とへずっていくと、
大した自由時間はないんだよ。勤労の時間とかもナ。科学的な話で申し訳ないけど。
思考が止むも止まないもないよ。>>515
517神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 13:59:51.82 ID:OnUYXtyQ
縁起というのはすべては関係性でのみ成り立ち無常に移り変わるもの
だから空みたいなものということじゃね
2元的なものだけじゃなく自然ふくめてすべてが絶対的なものはない
絶対的でなく関係性で成り立つなら映像みたいに一瞬で消えることもある
518カカシ:2013/09/15(日) 14:12:51.89 ID:/DI1LDd3
>>510
坐禅は苦を滅する為のものじゃないw

だから有るとか無いとかって言ってんのはどこ? 考え方でしょ。 事実はそんなの言わないでしょ。
「コン」って自分で机ノックして音出してみればいいじゃん。それが実相なんだから。
その「コン」って時に有るとか無いとかそんな余計な理屈ついてきてないでしょ。

選ぶってなんの話し?w

>>511
当麻なみのスペックホルダーかw 当麻がスペックホルダーだったのが残念というファンも多いぜ。彼女もそうだわ。
瀬文の牙城だけは死守して欲しいつってた。
へ〜。
出家生活でもしてるんかな。 真面目にてか動きだけでしょ。 動きだけだから真面目に見える。 面白い漢字だなw しんめんもくが見えるとも読める。

>>516
もちろん思考を止めることが目的でも何でもない。坐禅してて思考してたらそれは坐禅にはならない。
うん、まぁ全部考え方の話しだね。 実際はそうなってないってだけ。 
519神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 14:17:10.43 ID:Y5MRMBXg
坐禅すると脳死になるの?
520begezan:2013/09/15(日) 14:21:16.66 ID:hFATS9fR
もちろんてなんだよ。大体座禅に取組む人は無になりたいという人が多いと
思うんだけどね。これは非常にむづかしいんだよ。おれも一度しかなったこと
ないしね。鈍感になるか鋭敏になるかしかないんじゃないか?三昧に入ったと
ころで無意識がなんらかの働きをしている。だからなんだって話だよ。
>>516
521begezan:2013/09/15(日) 14:22:48.54 ID:hFATS9fR
>>518だった。
522カカシ:2013/09/15(日) 14:29:46.22 ID:/DI1LDd3
>>520
そりゃそうでしょ〜。思考なんか誰でも止めれるでしょう。 そんなことが目的でもなんでもないってことじゃん。
そりゃ大抵こういう悟り関連なんて心に何らかの病抱えた人だの問題を抱えた人が多いに決まってんじゃんw
人間問題にならないと真剣に取り組まないんだから。

うん。だからなんだってのはオレも思ったしおそらく誰もが思ってる。 でもそれもまた見解でしょ。 
悟るって見解持つことが最終目的じゃないじゃん。
523begezan:2013/09/15(日) 14:36:32.53 ID:hFATS9fR
>>522
まず、人間問題ってナンだよ?
それにあなたは見解の出しすぎじゃないか?
問いの含まれない見解なんてないに等しいじゃないかのか?
見解は数えるものじゃないと思うぞ。たいていしらずしらずに
バイアスがかかってる。
524神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 14:38:44.25 ID:a4EFX+9F
悟ったやつが2chなぞするな
525カカシ:2013/09/15(日) 14:42:15.78 ID:/DI1LDd3
>>523
にんげん、問題にならないと真剣に取り組まない。
出しすぎだった?w ごめんねごめんねー。
で、その過ぎるとか過ぎないの基準ってなに? アホだから分かり易くねw
問いの含まれない見解ってなに? アホだからごめんね〜 小学生に話してる感じでよろw
バイアスもなにもまず感情的にならないことだよねそれなら〜。

問いの含まれない見解って? 見解は見解でしょw  で、一体なにが言いたいのかな? なんか言いたいことがあれば、
分かり易くズバっと言ったほうが話し通じやすいよ。
526begezan:2013/09/15(日) 14:44:13.36 ID:hFATS9fR
おまえ自分で勝手に見解出してるのわからないんだな。
余裕気取りたければ、たばこでもすっていればよい。
>>525
527神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 14:48:19.44 ID:OnUYXtyQ
>鈍感になるか鋭敏になるかしかないんじゃないか?三昧に入ったと
これは言えるね
人は瞑想とかして潜在意識にはいると考えられなくなる
寝ていたらそうでしょう
528カカシ:2013/09/15(日) 14:49:15.60 ID:/DI1LDd3
いや分かってるよw
見解出し合ってるのがここじゃん。
で、何のためにそれを言ってるの?
529begezan:2013/09/15(日) 14:51:12.21 ID:hFATS9fR
アンタがなぁ。俺と同レベル
それ以下だと教える為だ。
尊敬されたきゃ謙虚になりな。
>>528
530コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 14:57:12.31 ID:GEKTDTVA
>>496
>>なぜするのか 実際に今のこの様子に触れるのに一番適してるでしょ。坐って何もしないんだから。

この様子とは実相に触れることでいいのかな。
もしそうならこの様子そのものが悟りの境地ということになる。
カカシが悟りなんて無いって言ってるのは、悟りを「この様子」と言い替えてるだけだよ。

釈迦はただ「この様子」を悟りだと言っただけ。
だからといって、「この様子」なんて無い!なんて言わないでしょ。
カカシも釈迦も同じことを言ってる。単なる言い替えだよ。
531カカシ:2013/09/15(日) 15:04:45.91 ID:/DI1LDd3
あー、そりゃそうでしょ。みんな同じもんなんだから。
それだから話せるんでしょ。
上とか下も人間が考えたものなんですねー。
>>530
だからいつでも触れてるんでしょ。
今も実際に。離れられないんだからw
言い換えなんてややこしい事しないw
修証一如て何かて尋ねられても、
「修証一如だよ」つったじゃん。
あのなー、何か買い被ってるならそら勘違いだぞ。ただの四十の凡夫と喋っとんやでー。そこ忘れるなよ大事やさけ。

本当にそうだと心底思えるならいちいちそんなこと聞かなくても分かるはずだよね自分の事なんだからさ(笑
532begezan:2013/09/15(日) 15:13:25.09 ID:hFATS9fR
>>531
そんなの常識だ。神も人間が造ったものだ。でも仏像に尻向けるなとか
いわれない?そりゃみんな友達のように話せりゃいいさ。そりゃ同感だよw。
533カカシ:2013/09/15(日) 15:15:40.05 ID:/DI1LDd3
>>530
コレ悟のイメージにある悟りならあるかもしれないじゃん。
それを追い求めてるのが仏教徒なわけでしょ。
だけど求めてたら得られないとも言われてる。
実際何かを得た気になってるヤツてのはみてたら大体分かるじゃん。
一切無我を悟るんだから、ワシが得たらおかしいだろ。自分が1番分かってるでしょ。法理が分かったからと言って悟った訳でもないらしいぞ。
この世の一切は無我なんだーー!だー!
行くぞー!!いーち!なんて誰にでも言えるだろ。
コレ悟はいいからさっさと法華経研究入れよw
534コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 15:20:53.88 ID:GEKTDTVA
>>497
そもそも快、不快はなぜ感じるのかね〜
人間以外の動物も感じるだろうし・・・何がちがうんだろう。
>>498
断言したのはすごいけど、だからって空や無で苦が滅するのかな・・・
>>499
釈迦も詐欺師だったりして。
>>500
わかりましたー
535神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 15:27:14.99 ID:pyRCuSVt
>>499
ん〜、詐欺師は、経典の中で散々人を地獄に堕ちると脅しておいて、自分自身は地獄に堕ちるのが
怖くないわけですか?あるいは全く仏教を信じてない人?
仏教徒じゃないにしては、小乗の内容や仏弟子たちの様子、当時の教団の様子などにも造詣深いようですが。詳しく知っているからこそディスってるのであって、
無知なら書けないでしょう。
536支店長:2013/09/15(日) 15:27:36.55 ID:k94nhMHN
>>514
>善悪、苦楽、正邪、真偽などは縁起しているから空だと

善悪、苦楽、正邪、真偽が=空じゃないのよ。
一つの出来ごとを計らうと、二方に別れる、これが二元論な。
喩が大雑把で悪いけんど、痩せてる女が好きって、一つの物差しを自分の観念上に持ってしまうと、太った女は許せない、嫌いな対象になる。
それによって苦しみ悲しみ喜び楽しむ感情が働くことに成る。
お釈迦さんの喩で、貧乏女神と福の女神の片方だけを愛でることは出来ない、この二人は二人一対の物で分ける事は出来ないと言った、これのこと。

もしデブや痩せを計らわず、好き嫌いの物差しを当てがわねければ、結果喜び怒りの感情は生まれる事なく、ただ痩せている女、太った女が眼前に去来するだけ。
因縁の因は自分のこの分別心、縁はその対象と、対象を認識するところの眼耳鼻舌身などの感覚器官のこと。
因が有るから縁に従い苦楽を覚える、縁だけで因が無ければ苦楽は生まれる事は出来ない。

だから、分別することがなければ、なんともない、良いも悪いもない、好きも嫌いも無い、ただなんもない現実がボンッとあるだけ。
これを空と表現したんよ。
無いんじゃない、有るんだけど、とやかく言う自分が無いから、なーんともない娑婆世界が眼前に広がるだけで、なんにもない、これが空。
537カカシ:2013/09/15(日) 15:39:03.59 ID:/DI1LDd3
>>532
まぁ少なくともここでは普通に話すようにしてる。気がね無くw  オレムとか心配してくれてたけどね。余計なお世話だってのw
だから、その時その場その状況に合った様子にピッタリなれるでしょう人間って。
禅堂の敷居くぐるときは左足からって決まってたらそうする。 ここで一礼するって決まってたらそうする。
そんなことにいちいち「何故なんだぜ?」って意味を見出さない。 ここではこういう風に話すし、現実に会えば目上とか目下の社会で生きてるよ。
でもお寺でも22の子にも73歳の方でもほとんど同じ口調で話すけどなー。
別に話し方なんてなんぼでも変えれるでしょ。女の子とか子どもとか犬にはもっと優しく話しかけてるぜ〜w

まぁ2chは叩きあいだ!なんてパーピマンとか言うんだろうけどさー。 別にそれは、それでも全然構わんわけよw
仲良しサークルみたいなのがキモければキモいって思ったんだなって分かるだけだし、
ガミガミ言い合いしただけで結局結論出んかったらそうなんだって思うだけw
どうしようとも思わんしただここにこうして顔出してるだけかな。  馬がまた来なくなったけど大丈夫かな。ほんまに。

>>535
法華経に帰依するとしたら、一体どのようなことをするんですか?
538コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 15:46:00.55 ID:GEKTDTVA
>>501
明治になったから地獄思想は消えたのでしょうか。
それは西洋から科学的合理主義が輸入されて、地獄なんて迷信だとされたと。
でも輪廻を前提とする地獄は仏教の根幹ですよね。
その輪廻から解脱することがそもそも仏教の目的であり悟りですから。
それが無くなるとは仏教が骨抜きにされたと同じですよね。
果たしてそれが良かったことなのでしょうか?
>>504
それが道元の曹洞宗の坐禅の解釈ですよね。
カカシの坐禅はどう解釈したらいいんですか?
この様子に触れるために坐るらしいんですが。
カカシ禅ですか?
539だいおう:2013/09/15(日) 15:49:28.24 ID:8wNT01on
520 :begezan:2013/09/15(日) 14:21:16.66 ID:hFATS9fR
もちろんてなんだよ。大体座禅に取組む人は無になりたいという人が多いと

そう思う奴は挫折するなあ。
そう教える坊主がいるなら、程度が低いなあ。
540支店長:2013/09/15(日) 15:49:36.61 ID:k94nhMHN
>>534
>そもそも快、不快はなぜ感じるのかね〜
>人間以外の動物も感じるだろうし・・・何がちがうんだろう。

動物たちの快不快は本能に基づく、生存に直接関わってくるようなもの。
現実に基づいている。
でも人間の場合はもっと複雑で、自然世界に元無いものにまで判断分別をし、その観念上の複雑極まりない自分で築きあげた世界に、一喜一憂、迷惑している。
この本来無い、幻に翻弄され通しに翻弄されているのが人間。
541神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 15:51:20.31 ID:pyRCuSVt
>>537
> 法華経に帰依するとしたら、一体どのようなことをするんですか?
法華経に書いてあることを信じて、それに従うってことでしょうね。だから、法華経以外の経典を読んだり信じるのも
ダメになりますね。日蓮系の人たちのようにするべきなのかどうかはまた別の話ですが。
542カカシ:2013/09/15(日) 15:56:47.29 ID:/DI1LDd3
>>541
法華経以外を読んだり信じたりするのはダメ? 他には具体的に何をするんですか? 従うって部分を具体的に知りたいですね。
ま、もし大変な質問だったら流してくれて結構ですけど。
543538これ悟りへ、だいおう:2013/09/15(日) 15:57:45.56 ID:8wNT01on
地獄必然思想が低下したのは西洋から来た明治以降の仏教学研究の展開があった、
日本の仏教はおかしいのじゃないのか?という疑問。
極論に至っては大乗仏教は仏教じゃ無い論とか出た。
江戸時代の富永 仲基を持ち出して崇めて大乗仏教は仏教じゃ無い論とか、
富永 仲基は実は、平清盛以降の時代に湧いてきた地獄行き防止仏教、脅し仏教の批判なんだが、
大乗仏教は仏教じゃ無い論の学者は拡大解釈評価したらしい。
明治の学問仏教の成果だろう、天台、真言がまともになったのは、
日蓮が批判した天台、真言は、今のような学問仏教寄り天台、真言でなく、
かつての創価、日蓮正宗の真言、天台批判はある意味トンチンカンなんだわ。
544538これ悟りへ、だいおう:2013/09/15(日) 16:02:54.48 ID:8wNT01on
>それが道元の曹洞宗の坐禅の解釈ですよね。

実は違うようだ、作法是宗旨、威儀即仏法が肥大化している、
お勤めと作法に執念が増大、坐禅への執念が低下気味だ。
かかしがどの程度か知らんけども、
道元の本来は上品な奴であろうな、シンプル現場主義者だろう。
545begezan:2013/09/15(日) 16:05:25.97 ID:hFATS9fR
>>537
よかったじゃないか。お礼参りにもいかなくて済んで。
>>540
確かに俺も人間は滑稽な生き物だとおもうぞ。
>>539
無になりたいという人は多いけど、無になるのはむずかしいですとはっきり
聞いたんだけどね。

そもそも自分は大衆向けの禅堂に二度いっただけだ。思い出作りだ。
本当は心を洗いにいくらしいけど、達成感といういことをいってもらってまあよかったな。
546コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 16:06:09.26 ID:GEKTDTVA
>>512
ごめーんネタがわからない〜
>>513
そんな感じです。
みんな法華経=日蓮=過激ってイメージで思考停止してるんですよ。
それだけじゃないと思うんですが・・・まだ直感にすぎず試行錯誤です。
>>517
そうですね、仏教に絶対はありませんね。
法華経でどんだけ釈迦が神格化されても絶対神にはならない。
おまえらも仏や神様になれるじゃ絶対じゃないし。
547だいおう:2013/09/15(日) 16:13:38.50 ID:8wNT01on
541の路線だと日蓮系残して宮本賢治とかね。

これ悟りの煽りネタを含めてw
>ワイ戸田恵梨香バリのスペックがww
聖地の地面から宗派の教祖が現れるwww

ということで、昔、日蓮宗寺院へ行き、そこで、これの三昧をww
546のこれ悟りの趣味の協力なるかもなw
法華経を読んで気持ち良くなる、
まあ、ワイの日蓮宗寺院へ行きエクスタシーな三昧をww
でも日蓮の地獄行き妄想、排他性を信じない、とか。
548カカシ:2013/09/15(日) 16:14:45.00 ID:/DI1LDd3
>>545
どこからお礼参りが出てきた?w

>>546
いやいやオレは別に日蓮とか法華経は否定しとらんぞw

 知らないから分からないつってんじゃん。
否定とか肯定なんてどうでもいいじゃん。 まぁそりゃ真に受けたら腹立つけどな〜。
うるせーなバカ!って言えた方が気持ちいいじゃん。
ここでは言えるだろ。
549begezan:2013/09/15(日) 16:19:19.62 ID:hFATS9fR
>>548
左足とか、一礼とかお礼参りとおなじだからさ。
なぜ笑う?俺はどちらかというとまじめにはなしてるんだぞ。
別にかまわないけど、笑いっぱなしじゃないか。応えるたびに笑うのかw?
550カカシ:2013/09/15(日) 16:25:45.26 ID:/DI1LDd3
お礼参りに行かなくて済んでて言わなかった?
一瞬なんの意味か分からんかったw

本当にお礼ならしたいけど妄りに合掌するもんじゃないからなー。
笑う?そうだなー、結構笑ってばっかりかもなー。営業マンの癖が抜けないのかも。
悪いけど本当に何も木にしてないw
551begezan:2013/09/15(日) 16:33:13.45 ID:hFATS9fR
>>550
だからカカシさんは、お坊さんだけにお礼したいんじゃないの?
結構親についていくだけでもむづかしいんだよ〜〜お礼参り。

また一瞬何の意味かわからんかったwってか?w。
552カカシ:2013/09/15(日) 16:40:03.90 ID:/DI1LDd3
誰かにだけてのは無いよ。
感謝しても胸に閉まっとく。
気づかれない様にするかな。

親? うーんウチは父親についていくのは大変だった。
殴る蹴る当たり前だったし、お題目だの軍事直喩だの教育勅語だの、
とにかく親父に押し付けられるのが嫌だったかな。
この親ちがくて?w
553begezan:2013/09/15(日) 16:50:44.42 ID:hFATS9fR
まあ参考にさしてもらうよ。

俺はまだ親いるよ父母ね。
愚か者っぽいな。
>>552
554コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 17:23:10.85 ID:GEKTDTVA
>>518
要するに机ノックした音も苦も同じってことだよね。
たんなる考え方にすぎないんだから。
机の「コン」も「苦」も有るのか無いのかは理屈であると。
それが実相であると。

>>坐禅は苦を滅する為のものじゃないw

すまん俺が言い方間違えた。
坐禅して実相に触れることは、苦が有るも無いも滅する、でいいのかな。

ん?じゃ苦が滅するでいーじゃねーか!!!!!無いもんは無いんだからさ!(発狂)
すまん、これでも精一杯考えてるから即レスできないんだよ〜
イライラさせてごめんね〜
555神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 17:33:07.20 ID:pyRCuSVt
>>542
> 法華経以外を読んだり信じたりするのはダメ? 他には具体的に何をするんですか? 従うって部分を具体的に知りたいですね。
> ま、もし大変な質問だったら流してくれて結構ですけど。

だから、「正直捨方便・但説無上道」とあるように、
正直に方便を捨て、唯一正しい教えである法華経をただ信じる、ということでしょう。
あと、広宣流布しなさいともあるので、法華経を広めていくということでしょうね。
それが、日蓮系の人たちの、お題目を大声で唱え、折伏してまわることの根拠なんでしょう。
556神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 17:41:03.85 ID:pyRCuSVt
「ただ信じれば救われる」という思想は、キリスト教に似てると思いますよ
浄土宗・浄土真宗なんかも結局はそういうことかもしれないですが
阿弥陀仏の本願をただ信じて念仏を称える(称えさせていただく)こと、と言うのが
本質のようです
557コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 17:44:46.52 ID:GEKTDTVA
>>531
単純な話に気づかない俺が馬鹿だった。
カカシは悟りを実相と言い替えてるだけ。
たしかに買い被ってたぜ〜

実相に触れることが坐禅でしょ。それが悟り。
それを修証一如という・・・・うん、すべては繋がった。

おまえ話が遠まわしなんだよ〜
558コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 18:32:21.46 ID:GEKTDTVA
>>533
>>一切無我を悟るんだから、ワシが得たらおかしいだろ。

俺もだけど、おまえも無我を根本的に勘違いしてるんじゃないか。
ワシが無いんじゃなくて、ワシでは無いんだよ。
無我じゃなくて非我が正しいらしい。
んじゃおまえ誰なんだ?って話になる。

釈迦はワシが悟ったんじゃ、じゃなくて如来が悟ったって言い回ししたんじゃないか。
ただそれだけなんだと思うんだけどさ。
まあ無我の話は勉強不足だ〜だれか助け舟たのむぜ〜
559だいおう:2013/09/15(日) 18:59:08.50 ID:8wNT01on
ああ、これ悟り煽ってくれない。もう一度w
>ワイ戸田恵梨香バリのスペックがww
聖地の地面から宗派の教祖が現れるwww

ということで、556の
>「ただ信じれば救われる」という思想は、キリスト教に似てると思いますよ

キリスト教はシャーマニズムだよ、神から言葉が下りてくる(聖書の言葉)
浄土宗、真宗のベースは鬼和尚の空想仏教のニューアンスの「厭離」に近い。
この世を「厭離」して、阿弥陀仏を信じ、救われる。
なお、浄土宗は念仏の行を一日中するのが理想、
分派西山派は自分が仏である(将来的に場合によっては現世でも浄土宗一部、山崎弁栄上人もいるが))と信じられる
真宗は「厭離」で信仰のみ。
560コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 18:59:20.69 ID:GEKTDTVA
>>536
さすが支店長の解説はわかりやすい。
本店長に出世できるぜ〜
>>540
人間の観念的な快不快を取り除くのが仏教なのでしょう。
ならば本能的な快不快も取り除けるのでしょうか。
そもそも人間には本能があってもその快不快は結局観念なのでしょうか?
561だいおう:2013/09/15(日) 19:06:57.41 ID:8wNT01on
これ悟り、質問うまいわあw
ワイはスルーされっぱなしw
562神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 19:07:26.11 ID:pyRCuSVt
>>559
> キリスト教はシャーマニズムだよ、神から言葉が下りてくる(聖書の言葉)

法華経も、神ではないが、久遠実成釈迦牟尼佛という超越的存在の言葉と信じている点で、同じことでしょう。
浄土系における、阿弥陀経や無量寿経の扱いは知らないが。
563だいおう:2013/09/15(日) 19:12:27.36 ID:8wNT01on
神道の一部に見えるような、シャーマニズムがあるんだって。頭の中に言葉が下りてくるんだって。
それで人生の方針を決めたりする連中がいるんだわ。
ワイ、キリスト教徒に化けても、ばれない実力があるぞw

法華経は、日蓮にしり、日本天台宗が念仏を導入して、念仏を繰り返して、三昧に入り、仏の姿が現れて、
至福状態になるの、法然も、日蓮も、そう。
故に、「信じる」と云えども内容が違う。
564だいおう:2013/09/15(日) 19:17:44.36 ID:8wNT01on
題目、念仏、お経を読むていうのは、
日蓮、浄土宗系において、三昧に入り気持ち良くなるのが先行する、(真宗は否定気味だ)
ああ、おれは仏の使者だと思うわけ。

キリスト教において聖書を読むとは、自分の人生の導きの神からの提示を意味する場合がある。
565だいおう:2013/09/15(日) 19:22:36.79 ID:8wNT01on
浄土宗、真宗の場合、基本「厭離」思想で、
この世の欲望から自由になりたい、死後は仏になりたいと考える。合理的判断とは「厭離」

キリスト教の場合、この世の欲望から自由に成りたいという立脚点は無い。
仏教のような合理的判断は想定しない。
神の導き、神の判断(聖書の言葉)に従う。人間側からすれば不条理な判断も・・・
まず、
566神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 19:29:19.86 ID:pyRCuSVt
>>564
> ああ、おれは仏の使者だと思うわけ。

キリスト教でも、神に仕えるという意識はあるよ
567神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 19:32:44.32 ID:pyRCuSVt
>>565
> キリスト教の場合、この世の欲望から自由に成りたいという立脚点は無い。

大乗仏教でも、煩悩即菩提と言うから、欲望から自由に成ることは諦めたというか、
それは小乗の連中の目標であって、そんな難しくてしんどそうなことはしたくない、
というのが大乗の前提でしょう。欲望を捨てず、欲望を享受したまま、仏の
神秘の力でもって成仏させて欲しい、というのが大乗の信心なのではないでしょうか。

> 神の導き、神の判断(聖書の言葉)に従う。人間側からすれば不条理な判断も・・・

法華経も同じですね。
568コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 19:39:59.92 ID:GEKTDTVA
>>543
明治になって日本仏教がいわゆる近代化されマトモになったことは、日蓮が700年まえにしようとしたことなのかも。
>>544
もしかしてカカシは道元の生まれ変わりという可能性は!?
>>547
>>ワイ戸田恵梨香バリのスペックがww
>>聖地の地面から宗派の教祖が現れるwww

すいませんでしたー!
今の俺は煽りを封印してるので煽れません!
てかレベルが高すぎて意味がわかりませんでしたー
>>559
>>ああ、これ悟り煽ってくれない。もう一度w

一日でも早くそれを煽れるよう精進いたします!
569支店長:2013/09/15(日) 19:46:43.86 ID:k94nhMHN
>>560
まあ痛い暑い寒いだの、感覚器官から直接受ける苦楽までは、お釈迦さんでもどうもならんよ。

じゃなく簡単に言うと、分別した結果生じる、百八っつとか言われる、この煩悩を元とする怒り憎しみ恨みだのの感情作用が生じなくなるんよ。
当然でしょ、怒り憎しみ喜びを判断するところの、物差しが無くなっちまうんだら、判断しようがなくなる。
結果怒り憎しみなどは生じる事が出来なくなる。

もう一歩踏み込んで言うと、この分別妄想の集大成を、人は自分と思い込んでいるってこと。
だから四締を元とする、.無明によって行があり、行によって.識がありという、この十二因縁の最後が老死(愁・悲・苦・憂・悩)となっている訳でさ。
この人間を生死流転させるものと、愁・悲・苦・憂・悩にさせる物が根本的に一緒のものだから。
これを根本無明とか、命根とか言っている。

この無明が残りなく滅ぼされねば、苦しみ悲しみながら幾度でも生死流転し続けなければならない。
570begezan:2013/09/15(日) 19:57:50.81 ID:hFATS9fR
「これ悟り」は時代には乗り遅れてない感があっていいぞ。
乗り遅れのみじめさは重くのしかかるらしいんだよ。
その狂い方のセンスは軽妙で今風でいいね。>>568
571begezan:2013/09/15(日) 20:04:20.87 ID:hFATS9fR
るるる、るるる!るるる、るるる、るるる
572ミニ四駆の一部品◇M2SKOmkR:2013/09/15(日) 20:25:46.20 ID:JDao/3kU
今まで調子に乗ってごめんな〜(泣)

僕もみんなと一緒だよ・・・

人の振り見て我が振り直せってね!・・・気づかされたよ・・・

なんでも質問してくれ。答えられる範囲で答えるから!

ちょっと風呂入ってくる〜。 その間になんかメッセージを、こんな

悪に下さい。 僕は一番最低な悪です。 肥えた豚です。デブです。

なんか質問下さい。 しつこいですね・・・ デブが風呂入ってきま〜す・・・
573カカシ:2013/09/15(日) 20:31:05.66 ID:/DI1LDd3
>>553
そうか〜 ってか、お母さん居るのは覚えてるよ。 タバコの話し覚えてないかw したじゃん。

>>554
ちがう(笑)
残念だなー。
まぁ四の五のいくら説明しても食べたり飲んだりする方が早いだろ。
てか永遠に説明では食べたり飲んだりできんのと同じように、
実際にしか学ぶことはできないよ。
信仰宗教じゃないんだよ。
信ずる用のない信仰かなw
だって実際に学ぶんだから。自分の身体つかって。信じようが信じまいが何も変わらないw
何かクスリやったか酔っ払ったみたいな万能感、恍惚感に包まれたってそりゃ、単なる一時の現象だよ。
なんだか凄いことが自分に起こってるって勘違いしてしまう。
「今は鎮まれ・・・ 出て来ちゃいけない・・・」 とか、念じてる中学生は意外と多いらしい、
それで好きな子の顔を見て、無事を確認したかのように「ホッ」とした顔してみせるんだって(笑)

そんなことじゃない。現実は何も変わらない。わざわざ口にする必要もないかもしれんがw
そんなのがあっても手をつけない。考え方で取り上げない。全部流す。全部受身。なにもしない。
それがこの道で学ぶことかな。 坐禅。 「如何なるかこれ現成」という公案。 現成自体が公案なんだよ。
最上の公案に決まってるでしょ。言葉じゃない、考え方じゃないって一発で誰でも分かるじゃん。
達磨の説法が最強なのが分かったか!!w
574コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 20:38:14.91 ID:GEKTDTVA
>>569
支店長の仰るとおり怒り憎しみ悲しみなどの苦は、十二因縁で説明され四締でそれが滅すと説かれてます。

>>まあ痛い暑い寒いだの、感覚器官から直接受ける苦楽までは、お釈迦さんでもどうもならんよ。

俺はこれらの苦をどうにかしたいのですが。
そんなことできるか!仏教じゃねえよ・・・で話は終わりならしょうがないんですけど。
釈迦もこの感覚器官の本能的な苦を解決できなかったで突っ込まれて終わりです。

そこで「無我(非我)」の出番だと思うのですが。
感覚的な痛みを感じるのは我では無いと・・・で、どうでしょうか?
>>570
おう、おまえもなー
575神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 20:40:30.63 ID:pGpev4ID
達磨の説法て何ですか
座りだけの人?
脇尊者もえらいね
576カカシ:2013/09/15(日) 20:57:24.96 ID:/DI1LDd3
>>557
遠まわしに思ってるのはお前の頭じゃw
オレは坐禅は坐禅だよ。 修証一如は修証一如だよって言っただけじゃん。

>>558
理屈は諸法無我だけどな。じゃあ実際はどうなんだ?つったらどうなの?
人に聞かんと分からんようなってしまったんか?
触ってみればいいじゃん エロい手つきでw
実際はそうな訳でしょ。それを人間の考え方でもって「自分」とか「他人」とか「他のもの」って分別してるんでしょ。
おまえのそのえろい体は人間の分別で分かるもんじゃないつってんだよw
分別することは仏教でも坐禅でも無いよ。
だから分かったっつーのはナイ訳なんじゃん。ワシは悟ったは無い訳じゃん。

てか今から半沢観るんでまた!
577神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 21:36:45.38 ID:wG9pcXPd
皆さんが
何を言ってるのか勉強不足の私には理解できん部分もありますが
魂のことあるのかしらんが 生き方に真摯に向き合おうという姿勢
悩んでると理解できました
うーん生きるとはなんだろう
578コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 21:47:42.08 ID:GEKTDTVA
>>572
ノスちゃんデブなの?
たしか身長180センチ以上あるんだよね。体重は?
>>573
おまえ「ちがう」って何がちがうんだよ。
坐禅で苦は無くなるってことがちがうのか。
苦が有るのでも無いのでもない・・・・つまりわかんねーんだろ!
だからそれが坐禅の限界なんだろうな。

「現成公案」ってどうやって仏を言葉で説明するか? というテクニックらしいぞ。
説明はわかったよ。
あとはどうやって仏に成るかだよな。
それが坐禅でしょ。何がちがうんだ?

・・・おまえの文章難しすぎ。
579ステテココ:2013/09/15(日) 22:02:25.83 ID:Yk0Af65T
>>574
>俺はこれらの苦をどうにかしたいのですが

精神科の医者に今より強い薬出してもらえば解決するのと違うか
580ステテココ:2013/09/15(日) 22:09:16.28 ID:Yk0Af65T
こんな所で苦の消滅方法聞いてもしょうがないぞ
理屈で苦が無くなるなら世話ない
581神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 22:10:40.84 ID:mQFng6WY
苦は無くならないよ
生まれてきてしまったから。
582神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 22:19:27.62 ID:T7MxDrkW
そうだよ
なぜ苦しいのですか

ブッタは言った生まれてきたから」
583鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/15(日) 22:27:33.70 ID:5zQHFSsG
>>490 すでに文字も紙も経巻もない時代に、お釈迦様がそれを言ったという、あからさまな嘘が書かれている事で法華経が偽経という事は明らかじゃ。
 それでも迷うというのは明らかにおぬしは今までの洗脳などで、信じたいと想っているからなのじゃ。
 そのような自分の心に気付かなければ真実は見えないのじゃ。
  
 正法時代の教えと末法時代の教えに違いがあり、正法時代に正しい教えがあり、末法に間違った教えがあると言うならば法華経をただ信じよという教えが間違いであろうという事なのじゃ。
 全ての教えが廃れるとかではないのじゃ。 無理に法華経を信じようと想うと、わしの言葉が読み取れず、間違うのじゃ。
 観察もしないで否定せずに自分の心に気付くのじゃ。

 おぬしの法華経解釈も少々おかしいのう。法華経は大乗の教えであり、他の大乗の般若経などは否定してはいないのじゃ。
 法華経以外の経を学ぶと阿鼻地獄に堕ちるなどと法華経のどこに書いて居るのじゃ?
 小乗と大乗の区別も方便と書いておる。 おぬしは本当は法華経を読んでおらず、カルト宗教の教義を鵜呑みにして居るのではないかのう?

 ちゃんとインドの歴史を学べばその当時は文字がなかったと判るじゃろう。 既に専門的に研究した多くの学者が結論を出しておる。
 カルト宗教の教義では大抵学者の確かめた真実などは否定するが、おぬしが真実を追究しているならば、真実を受け入れなければならんのじゃ。
 お釈迦様が何でも判り、超能力で知った事を我々だけのために言ったと言うならば、当時の人々は文字とは何かとか、経巻とは何であるかとか、いろいろ理解できない事を聞いたじゃろう。
 更に何でも判るならば、後世には日蓮とか、天台とかいろいろ出てくるのもわかるはずじゃろう。
 しかしそのようなことはなにもかいていないのじゃ。
 そこまでお釈迦様を異常な超能力者と考えるのは、明らかに常識を逸脱したカルト思想なのじゃ。
  
 法華経には信じることが実践であるとは書いていないのじゃ。
 おぬしがカルト宗教の教義と決別する事を決意し、真実を追究するために実際に法華経を読んで見なければ、何も判らんのじゃ。
 おぬしは法華経を信じることは出来ないのじゃ。 読んですらいないのであるからのう。
 
584ナウ:2013/09/15(日) 22:37:20.53 ID:JDao/3kU
>>578 キミはどうせ僕のことなんかよりも、馬(コテハンの)を信じているんだろ?
馬の意味も分からない馬(コテハンの)なんか、いてもいなくても意味ないのにね・・・

その馬(コテハンの)が僕のことなんて言ったと思う? 「ノスたぬき」だよ?
ぽんぽこぽんぽこぽんぽこぽん。お腹の大きな、「たぬき」に見えても
仕方ないね〜。たぬきは、キツネやイヌよりも厄介だよ〜。

イヌはワンワン吠えていればいいんだよ。自分が一番一番って自分を可愛がっていればいいってこと。
キツネはコンコン鳴いているよ。騙して騙してさ、イヌもたぬきもキツネも
実際にいるんだよ〜。そこからね、アノマリーな世界に入っていけば、
まさしく馬(コテハンの)じゃないけど、憑依されていくんだわさ。
憑依されて、霊位が上がっていく、これを霊界というんだわさ。

もう一度言いますが、アルいぬ・わらいキツネ、僕からしてみればどっちもどっちだわさ。
この世には、いろんないぬがいるんだろ〜な〜。この世には、いろんなキツネが
いるんだろ〜な〜。だからさ、一番と吠えたり、コンと騙したり、せずに、
ノスタルジアを、ノスたぬきと、誤解したり、しないでね〜。
僕が起点となって、キミたちの目が、真逆を見ることをひそかに願っているよ・・・

もち、これ悟りさんにも、ちゃんと、更生してほしい。
これ悟りさんが、みんなのお手本になればいいんだわさ。
585begezan:2013/09/15(日) 22:38:00.93 ID:hFATS9fR
>>579
ステテコさん!精神科についてよくご存知でなによりです。
ご興味がおありならだれも留め立ていたしません。
偏見は自分に帰ってきます。理屈と薬を秤にかけたらあなたも
薬を選ぶということで判断しておきます。
でなければそういう発言は偏見はおろか差別とみなしておきます。
精神科から埒外のひとでしょ。それとも?
思考は伝播しません。w
586ナウ:2013/09/15(日) 22:39:39.87 ID:JDao/3kU
たぬきは、いろんなたぬきがいるかもだが、ノスタルジアは唯一だから。
だってYUI一(いつ)だからね。  ww
587カカシ:2013/09/15(日) 22:46:24.23 ID:/DI1LDd3
>>555
ふむふむ。 して、日蓮系統の宗派で大悟された方は居られるんですか?
とんと、日蓮系のことは知りませんで。 お題目を唱えるのはかまわないけど 大声というのはどうなんですかね。
折伏とはねじ伏せるという意味でしょうか。 ちょっと専門的で分かりませんね〜。
>>556
何かを観想したり、考えたり、思ったり、喜怒哀楽もですね〜。 全部これ頭でしてることですからね。
根本的には何かを見る中心に自分が居るんですね。 この見方では二元的を越えた見方、論理を越えたものが見えないんですね。
語弊があるのなら論理とはまた別のものが見えない。
対象を観る自分が有る限り分からないんですね。 信仰の極致は対象との合一だと思います。あくまで想像ですが。
ぼくの好きな人にアイルトンセナというスポーツ選手が居るんですが、彼は何度も神をみてます。
あこがれましたね〜。 実に人間的な人でした。 彼はいつも聖書を手に持ってたそうです。
深いことは知りません。 ただそんなセナが好きでしたね。

>>578
坐禅したって苦しいときは苦しい。 それに何ら変わりは無いに決まってるでしょ。お腹痛いときはちょー痛いわw
お前は坐禅を理解したいだけだろ。ちがう。坐禅は実践するものだ。 映画は観るもんだ。
なんぼロードショー読んだって浜村淳の映画紹介聴いたって実際の映画を観るのが違うってのは考えなくたって分かることでしょ。
あれ?ややこしいこと言ってる? じゃあ止めようw  ややこしい話につかまると疲れるだけだからな。 もっと単純なことしてるのが坐禅だからなw
だから成るんじゃないんでしょ(笑) 何かには成れない。なんぼ修行しても。
588ナウ:2013/09/15(日) 22:49:17.46 ID:JDao/3kU
キツネと正体は、コーン、コーンと、コンコンと、ツンデレw

イヌの正体は、わーんわーんと、甘えん坊さんw

おい! 天地創造主のおっさん! おい! 松本人志! もう人々を惑わすなや!
そんなおまえら二人にも、世間は親身になっとるんの分からないのか?
おい! なんでおまえなんかのブログ、みんな見ているのか分からんのか?
おまえのへったくそな文にさえも真摯に見とるの分からんのか? YOUTUBEで一動画につき300人ほど見ているしね。
K氏! おまえも、イヌだよ! ワンワンなくの止めよ! 甘えん坊は、
女にモテないよ〜。 モテモテ男の僕だから言えることだが・・・

んで、おい!、まっちゃん!、もうええって!、みんな心の中では引いているよ!、
誰も笑ってないよ!、もう騙さんでもええんちゃうん?、みんなかわいそうだよ(泣)。
太田光も岡村隆史ももうええやろ? もうええって! 誰も聞きたくないんよ〜!(怒)
589支店長:2013/09/15(日) 22:51:57.05 ID:k94nhMHN
>>574
痛い熱いってのは根本的な身体の防御反応でさ。
先天性無痛性なんて人もいる。
この症状の子供は痛い事が分らないでどんな無茶でもしちゃう。
手が折れようが、足が挫けようがさ。
満身怪我だらけ、骨折だらけでもお構いなく無茶をする。
度を越せば死んでしまうようなことでも平気にさ。
通常、これはこの身に初めから備わっているもので、それを分離することはできない。
それより、そもそも人を苦しめるために備わっているものじゃなく、生命の危機を知らせる、人を活かすために備わっているものだって、理解しなきゃならない。

まあたしかに深い三昧に入っている時は、一時はそれから逃れられるけど。
これは簡単に言えば全身麻酔状態だからな。
いつかは目覚める、目覚めなきゃそのまんまあの世生きの状態でさ。

でも本来備わっている本能的な苦しみは、コレ悟が思っているほど苦しいもんだとは俺は思わねえ。
それはどっちかって言うと、偽りのお前さん=コレ悟の観念が苦しみたくない、死にたくないって、苦や死を予想して暴れているだけでさ。
590コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 22:52:58.35 ID:GEKTDTVA
>>576
自分と他人を分別するから自分があるんじゃなくて、分別をする自分があるんだよ。
しかしそれは間違いで、分別するのは実は自分ではない、これが「無我(非我)」ということ。

受動意識仮説って知ってる?昔此処に誰かが貼った動画で見たんだけど。
自分が分別するとき、脳は自分が分別する前にすでに意思決定してる。
分別するのは脳であって自分では無い。
釈迦はそれに気づいただけ。

「ワシは悟った!」んじゃなく「脳が悟った!」が正しいね。
まあ細かいことは気にするなって。ワシの脳なんだから。
>>577
魂についても興味あるね〜
>>579
ここ数日薬飲むの忘れてんだよ。2ちゃんに没頭しすぎて。
最近の俺おかしいだろ。
591ステテココ:2013/09/15(日) 22:53:38.07 ID:Yk0Af65T
>>585
精神病に詳しいみたいですね
592begezan:2013/09/15(日) 23:01:13.84 ID:hFATS9fR
だから精神病に興味あるの?なぜ?理解したいから?どういう意味で?
でないと話はすすまないよ。笑
>>591
593ナウ:2013/09/15(日) 23:02:26.09 ID:JDao/3kU
>>590 これ悟りかよさん!「巫性」って言葉(=造語)、僕に継承してください!

ちょっと、その単語で、キミたちを、とりあえず、キツネやイヌやノスたぬきから
出てくる憑依の世界から救えるかもしれないからです、どうかこれ悟りかよさん、
僕に権利を受諾してください。
594ナウ:2013/09/15(日) 23:03:57.31 ID:JDao/3kU
これ悟りかよさん、病気進行してはまずいと思いますので、どうかお薬を
ちゃんとお飲みになって、リラックスしてください、飲み物など飲んで・・・

↑これとそれとは別ですよ? 僕は媚びを売るために、こんな発言を
したのではないのです・・・
595コレ悟りかよ!?w:2013/09/15(日) 23:30:57.87 ID:GEKTDTVA
>>580
んじゃスターウオーズの話でもするか。
>>581-582
・・・まあ諦めもひとつの手かも。
>>584
馬が消えたから俺が代わりに盛り上げていくぜ〜馬に負けねーぞ!
>>585
あなたには慈悲がありますね。
ステテコってたまにグサッとすること平気で言うよね〜別にいいけどさ。
596神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 23:41:33.99 ID:8xXZEjPS
>コレ悟りかよ!?

なんだノスさんと同じ病でしたか
ガッカリ
完治は難しいですね
南無阿弥陀仏
597神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 23:42:36.66 ID:pyRCuSVt
>>583
> >>490 すでに文字も紙も経巻もない時代に、お釈迦様がそれを言ったという、あからさまな嘘が書かれている
文字が無かったって根拠は何ですかね?
文字は、紀元前6世紀にはあったらしいですよ。

>  それでも迷うというのは明らかにおぬしは今までの洗脳などで、信じたいと想っているからなのじゃ。
あなたが法華経が嘘だとする根拠が、「文字が無かった」という、事実に反する思い込みだけのようなので、
それでは反証になっていない、ということです。

>正法時代の教えと末法時代の教えに違いがあり、正法時代に正しい教えがあり、末法に間違った教えがあると言うならば法華経をただ信じよという教えが間違いであろうという事なのじゃ。
末法の教えは全て間違っているという主張ではなく、末法には唯一法華経だけが正しいという主張なわけですから、
別に矛盾はないと思いますが。

>おぬしの法華経解釈も少々おかしいのう。法華経は大乗の教えであり、他の大乗の般若経などは否定してはいないのじゃ。
いえ、法華経より前に説いた教えは全て方便であり、それを捨てよと言っているのですから、小乗だけでなく、般若経などの
大乗の教えも否定されていることになります。

>  法華経以外の経を学ぶと阿鼻地獄に堕ちるなどと法華経のどこに書いて居るのじゃ?

「正直に方便を捨てて余経の一偈をも受けざれ」「若し人信ぜずして乃至其の人命終して阿鼻獄に入らん」
「この経を信ぜず、疑い、謗るものは、現世においても転生しても、語りつくせない様々な報いを受ける であろう。そのものたちは、阿鼻地獄に堕ちる、
地獄から畜生界に堕ちる、犬や狐となって打擲 ちょうちゃくされる、駱駝や驢馬になって鞭打たれる、 奇怪な蛇になって虫に食われる。」

>  小乗と大乗の区別も方便と書いておる。
どこに書いてありますか??

>おぬしは本当は法華経を読んでおらず、カルト宗教の教義を鵜呑みにして居るのではないかのう?
カルト宗教の教義なんて知りませんが。法華経をそのまま読んでるだけですが。
日蓮系の宗教の存在はいくつか知識としては知っていますが、正直言って、その教義までは分かりません。
598カカシ:2013/09/15(日) 23:43:22.03 ID:/DI1LDd3
>>590
分別するのが何かなんて分からんよ。
誰も科学とかなんとか説の話してないw 脳なんてのも学校で習った知識で実際に自分の脳が意思決定してるなんて見たことないでしょ。
全部想像の話しでしょそれ。  ワシの脳でも誰の脳でもつくりは一緒でしょおそらく。何故だかそういうことが分かるでしょ。分別しなくたって。

考えることじゃないんだよ。 実際に坐ることだよ。結跏趺坐して背骨真っ直ぐ伸ばして、リラックスしてるけどだらけ過ぎない
微妙なバランスで、下腹部で坐るように坐る。
あとは何にもしない。 この一点のみ。 この先は俺も知らない。 だから興味あるなら坐れとしか言えん。
考え方で悟ったなんて事例ないから考えることでなんとかしようってのはやめたほうがいいで。真宗でも絶対他力って言うじゃん。
法華経なら信じるしかないんだよ。 それのみなんだよ。
坐禅は坐禅のみなんだよ。何にもしない。それだけ。
599神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 23:45:21.24 ID:pyRCuSVt
>>587
> ふむふむ。 して、日蓮系統の宗派で大悟された方は居られるんですか?
大悟?大悟って何です?禅の用語のようですが。
600神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 23:50:17.75 ID:tiSZDeFf
便所タワシを見て、
便所を磨くのに使うか、王様の冠の上に載せるのか
臨機応変に対応するのが大悟者。
601カカシ:2013/09/15(日) 23:57:35.91 ID:/DI1LDd3
>>599
悟ることです。大悟て人の名前にも付けてる人いるくらいだから一般的な言葉と思ってました。申し訳ありません。
法華経を信仰されて悟った方は居られるかご存知ですか?
602ステテココ:2013/09/15(日) 23:58:38.39 ID:Yk0Af65T
>>592
>でないと話はすすまないよ。笑

言葉の壁を感じるんで君とは会話は無理だと思う
603神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:01:14.81 ID:uBv3BvqG
>>601
>悟ることです。大悟て人の名前にも付けてる人いるくらいだから一般的な言葉と思ってました。
いや言葉は知ってるけど、その定義や証明はよく分からんかならあ。

>法華経を信仰されて悟った方は居られるかご存知ですか?
知りません。
法華経以外でも知りませんが。
一休禅師だって、大悟したと言われてるが、本当かどうか分からないし、
そもそも自分が大悟したかどうかなんて、どうやって分かるんだろ。
妄想と大悟の区別ってつくんですか?
604カカシ:2013/09/16(月) 00:05:55.11 ID:quEqITmN
それなら法華経は釈尊に聞いた話しかどうかも永遠に分からなくないですか。
そうですかー。僕は居るんじゃないかと思ってるんですけどねー。当の日蓮さんなんかそうじゃないんですか?
法華経だけでも十分救われるて判断したから他の教えを捨てよと言ったんじゃないですか?
605神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:10:49.64 ID:uBv3BvqG
>>604
> それなら法華経は釈尊に聞いた話しかどうかも永遠に分からなくないですか。
分からないですよ。だからここで聞いてるんですが。

>当の日蓮さんなんかそうじゃないんですか?
知りません。日蓮系の宗教の人たちはそう信じてるようですけど。それどころか、久遠の仏(?)の生まれ変わり(?)とか
信じてるようですしね。

>法華経だけでも十分救われるて判断したから他の教えを捨てよと言ったんじゃないですか?
他でも救われるが法華経だけでも十分救われる、という生易しい話ではなく、「正直に方便を捨てて、余経の一偈をも受けざれ」
ですから、他の教えは全て「方便」ですから、それでは救われないという理屈です。
606コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 00:12:53.20 ID:DKb2/hqT
>>587
なるほど坐禅を実践することって、映画雑誌読んで知識を得るだけじゃなく、実際に映画を見るようなものか。

でもまだ実践することってあるんじゃないか?
映画に俳優としてカメラの前で演技すること。
映画をつくる製作者や宣伝マンとかのスタッフ。
映画みたいな現実で起こる大事件を体験すること。

上には上があるぜ〜
607神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:12:57.93 ID:mEhjsFRr
法華経を見て、
便所を磨くのに使うか、王様の冠の上に載せるのか
臨機応変に対応するのが大悟者。
608神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:18:30.17 ID:wKQ9Ng0K
大悟て正法限像
のタイトルでねいか
609カカシ:2013/09/16(月) 00:18:47.63 ID:quEqITmN
まぁよく見かける絶対の信仰じゃないですかねー。僕にはそうなって当たり前に見えますが。
やってる方としても一分でも疑われたらやってられないでしょうね。
聞いて分かるんですかねー。法華経に詳しい人間は最近見かけないなー。
石原さんの本はお読みになりました?えらく分厚かったですけどそんなに語れることが有るんですねー。
僕は読んでませんが。
610カカシ:2013/09/16(月) 00:27:06.12 ID:quEqITmN
>>605
日蓮宗は本当に全然分かりません。
だけど法華経を唯一崇め奉るのなら日蓮さんも余計じゃないんですかね?
法華経を絶対信仰する日蓮さんは最早、法華経の一部と言うことなんですかね。
まぁ何とでも言えるとは思いますが。
>>606
それがたとえツッコミゆうやつか!て、なんでやねん!w
映画は何の為に、誰の為にあるんや〜そこんとこよ〜考えや〜ええ加減にしときなはれや〜(誰か風味w
611神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:28:38.59 ID:uBv3BvqG
もし法華経が嘘だという証拠が出ないなら、
小乗を信じないと地獄に堕ちるとは小乗の経典にはありませんが、法華経を信じないと
地獄に堕ちると法華経にあるわけですから、とりあえず法華経を信じておいた方がリスクは小さいって
ことになりますね。
612コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 00:30:05.25 ID:DKb2/hqT
>>589
先天性無痛性の例で納得しました。
感覚的な苦痛は生物として必要だったんですね。
この話パクらせていただきます!

心のモヤモヤが晴れました。
てか支店長のおかげで悟りが完成しました!あざーすっ!
613カカシ:2013/09/16(月) 00:32:18.52 ID:quEqITmN
本当にそうでしょうか?
もし信じてもそれが偽であった場合、いくら信じても救われないどころかこちらの信仰{たとえばキリスト教)をしなかったら天国には行けませんので本当はリスクというより危機的状況に在りますと、言われたらどうでしょうか?
614神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:35:10.84 ID:uBv3BvqG
>>613
キリスト教は(近年は)そんなことは言ってませんよ。聖書にも、行いの悪い信者より、行いの善い
異教徒の方が救われるって逸話もありますし。
615ステテココ:2013/09/16(月) 00:37:04.84 ID:WRhHNanU
>>595
>ステテコってたまにグサッとすること平気で言うよね〜別にいいけどさ。

グサッときたのなら謝るよ
でも、そのグサッときてるポイントこそが乗り越えるべき壁だね
616カカシ:2013/09/16(月) 00:37:30.66 ID:quEqITmN
だからと言って、法華経を信仰することを否定してる訳ではありません。たとえそれが阿弥陀さんでも変わりありません。
信じ切れば救われると推察します。

本当ですか? ぼくは信仰宗教は信仰が絶対だと思いますよ。
キリストもそう言ったと耳にしたはずですが記憶違いかな。
617神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 00:43:51.59 ID:uBv3BvqG
>>616
> だからと言って、法華経を信仰することを否定してる訳ではありません。たとえそれが阿弥陀さんでも変わりありません。
> 信じ切れば救われると推察します。

そんないい加減なことじゃ困ります
地獄に堕ちるかどうかがかかってるわけですから
618カカシ:2013/09/16(月) 00:45:46.80 ID:quEqITmN
もしかしたら全然違うのかも知れないですが確か、
釈尊が話の中盤に差し掛かった頃に、実はこの教えは今まで難行苦行を共にして来たものに説いてるかのではなく、
どんな人間でも悟れる教えなのだと、言った瞬間、半分くらい席を立って去ったとか、
友達に何かを預けてしばらく振りに会ったらげっそりしてて、どうしたんだ?あのお前にあげた宝は?と言った話しが法華経にあったかと記憶してます。いずれも頷ける話です。

いい加減じゃないですよ。信じ切ればと言ってますが実行は至難の業かもしれません。頑張って下さいとしか言いようがないです。
619begezan:2013/09/16(月) 01:58:16.87 ID:BpdALaWz
>>続、痛みの話
痛みの伝達については二通りのあり方があるとおもう。
「手を刺してくるからこの棘が痛い」
「この棘に指されて私の手が痛い」
前者のように痛みが棘の属性だと感じることができれば痛みは共感できる。
昔の人はこういう話し方が多かったらしい。
「この棘に指されて私の手が痛い」といってしまえばもう他人と関係ない
話になってしまう。(私達は他人の苦痛そのものを感じることはできない)

「苦しみが私の心に差し込むからつらい」というほうが苦しみも共感できる。
「苦に差し込まれて私の心がつらい」といってしまえばもう伝わらない気がする。
620begezan:2013/09/16(月) 02:09:13.73 ID:BpdALaWz
悟りの伝達もほぼ同じ構造だとおもうよ。
「月明かりに煌々と照らされているからこの月が悟った」
これは共感できる。
「この月明かりにこうこうと照らされて私は悟った」
これはもう他人事。

悟りが物の属性だとすると悟りは共感できる。
後者だと私達は他人の悟りそのものを感じることはできない。
621神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 02:19:19.86 ID:f9XPp8zO
あきらかにしりぬ、心とは山河大地な り、日月星辰なり。
しかあれども、こ の道取するところ、すすめば不足あ り、しりぞくればあまれり。
山河大地 心は山河大地のみなり。
さらに波浪な し、風煙なし。
日月星辰心は日月星辰 のみなり。
さらにきりなし、かすみな し。
622begezan:2013/09/16(月) 02:34:18.47 ID:BpdALaWz
「何々の苦が私の心に差し込むからこの苦がつらい」
「この何々の苦に心が差し込まれて私はつらい」
623begezan:2013/09/16(月) 02:38:51.48 ID:BpdALaWz
借金地獄の苦しみが私の心をつらぬくからこの苦しみがきつい

この借金地獄の苦しみに心をつらぬかれるから私はきつい
624begezan:2013/09/16(月) 02:49:58.42 ID:BpdALaWz
私は精神疾患でつらいんです。
精神疾患で私はつらいんです。
625素人A:2013/09/16(月) 07:19:07.53 ID:hTmSTY0I
夢の中で夢を語るのが宗教でも?大川さんのイタコが何で遺憾のか?何で信者以外馬鹿にされるのか?大川さんの場合夢を現
実と言い張るけどそれは大川さんが見たイタコの妄想は現実でも?外の人には大川さんのイタコ現象の現実?だからそういう
現実で大川さんのイタコはお釈迦様では無いと判断される現実?私もこのようなわけからん事書いてもあほかと思われる現実
兎に角わけわからんでも早く書き終えたい私の現実はにちやんでは文字になれば現実となる、でも此処わ仏教ですから?私は
私の眼しか付いていないしでも大川さんは沢山色々な眼に合うのだ。有る意味偉い眼に会っているお役目ご苦労さん、みんな
それぞれお役目に合っているし皆おんなじか?夢の中で夢をみんな文字文字している。ブラ不満の現実では成る世うには
成なっても思う世に鳴らないまあ良いかとに書く2チャンネルの仕事?書き終えたし後は朝のため息アー長いし意味不明
626神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 09:25:46.69 ID:jDU6W21i
精神疾患そのものの苦しさと
精神疾患に対する「私」の苦しみは
分けないといけない
前者は医師や各種療法など
軽快を少しずつでもする方がいいだろうが
「疾患故にあれもこれもだめだ」
「こうでなければ」など、
雨の多いことを憂うぐらい
夏の暑さや冬の厳しさを嘆くぐらい
苦から苦を生む悲しい徒労だ
627神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 09:27:55.28 ID:jDU6W21i
ああ宝くじ当たらないかな…
628587かかしへ、だいおう:2013/09/16(月) 10:00:58.83 ID:MDOyrhoJ
>ふむふむ。 して、日蓮系統の宗派で大悟された方は居られるんですか?

ワイがいるじゃないかあww
日蓮寺院で三昧状態に入れるぞ、題目だけでww
大声出すのは、日蓮自体に修験道要素があるんだ、現在の御祈祷能力上げるために
関東の大本山正中山法華経寺で冬百日こもり
朝は冷水を浴び、はだしで座ってひたすら法華経を読み、題目を唱え続ける苦行修行。
日蓮時代の天台は念仏と山伏だからねえ。、
629だいおう:2013/09/16(月) 10:07:41.89 ID:MDOyrhoJ
597は日蓮宗前提の法華経解釈だな。
末法は、やはり平清盛時代に猛烈になってきた。
日蓮が他の経典を放棄に徹し始めたのは、たぶん佐渡後だろう、
推測だと、佐渡に流される以前に他の経典、恵心僧都、円仁を評価していたんで仏罰に遭ったとで思ったかもな。
日蓮の仏罰への日蓮の思い込みだろうと、
なにせ、当時の比叡山、高野山が、お経の内容よりも神仏の罰を恐れていたからなあ。
630神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 10:12:05.02 ID:tPUXhzaD
>>617
地獄に自分を信じなければ落ちると説く宗教は法華経以外でもいっぱいあるよ
人は2つを信じることはできない
1000のそういう宗教があるとして何が真実なのか
1つが真実ならば990個がウソということになる
確率的にすべてがウソでまやかしということができる
現代人なら小学生でもわかる理屈だよ
631610かかしへだいおう:2013/09/16(月) 10:13:34.23 ID:MDOyrhoJ
>だけど法華経を唯一崇め奉るのなら日蓮さんも余計じゃないんですかね?

スペック能力あるが故に、山伏念仏系文献マニアだから答えられるぞww
日蓮時代は、どうやら、空海、最澄の個人崇拝と神話が猛烈に形成された時代だし、
全仏教が祈祷仏教神話拡大の時代、教義仏教衰退の時代、
その風潮で日蓮崇拝があるのだろうね。

その時代風潮に反旗を翻し、がんばったのが、道元禅師と臨済宗。
632だいおう:2013/09/16(月) 10:17:33.61 ID:MDOyrhoJ
617はキリスト教のファンダメンタルに似ているなあw
思考回路が硬直している。

日蓮、617の法華経解釈自体が、仏教から遠く離れ、
日蓮時代の比叡山坊主の残滓にすぎないのに・・
633コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 10:57:58.21 ID:DKb2/hqT
>>593
俺が考えた言葉じゃないけど、どうぞどうぞ。
>>594
心配してくれてありがとー
>>596
こちらこそ南無妙法蓮華経。
634神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 11:05:06.53 ID:jDU6W21i
おはようこれ悟
635begezan:2013/09/16(月) 11:20:28.17 ID:CQRUehhP
季節の変わり目だな。銀杏に楓散りやまず。
葉緑素にも緑と黄色があるんだって。昼間の時間が短くなってすずしくなると
緑の葉緑素がこわれるんだって。そんで黄色くなる。楓はそれにくわえ糖分が
抜けるらしい。赤い色ができるw。
   題目鳴り止まず 南無妙法蓮華経    銀杏鳴りやまず ハタッ?w
636ナウ:2013/09/16(月) 11:32:18.18 ID:cHSASg3d
0次元=朝倉葉
1次元=黒崎一護
2次元=ポートガス・D・エース
3次元=ナーガールジュナの仏国土
4次元=キリスト幻想
5次元=善三元論・僧世界
6次元=ノスタルジア(コテハン名)
7次元=学僧=声聞
8次元=多聞天
9次元=解脱派
10次元=心・月・地球(僕)
11次元=太陽
12次元=銀河系霊ネットワーク

20次元以上=根本仏・野比のび太
637ナウ:2013/09/16(月) 11:32:48.77 ID:cHSASg3d
僕の考え↓     ↑を縮小した版のようなもの
三次元=仏教幻想

五次元=ポートガス・D・エースとゴール・D・ロジャーとマーシャル・D・ティーチの複合体
として円形の広場にささってる剣(キリストという名の剣)を取ったのであるが、その他に
地球本体に僧(ナーガールジュナとマイトレーヤーとヤージュニャヴァルキヤという仏僧の複合体)として
他の僧たちと一緒にいる構想。

六次元=ドラえもん・化学文明
638ナウ:2013/09/16(月) 11:37:04.24 ID:cHSASg3d
幻の大地で、マイナスの波長に合い、波動を出している、キミたちには、
憑依霊界がお似合いであるのだろう。そこにも、僕はいる、麻倉葉として・・・
639カカシ:2013/09/16(月) 11:54:57.35 ID:quEqITmN
>>628
うわーw 信仰ってそうなるよねー。

坐禅でいいや 楽だし(笑

>>631
へ〜。 でもたしかけい山禅師のときかなんか真言の加持祈祷も兼ねてたりしてたんじゃなかったっけ?
だからさー 法華経のみを信仰するに反しないのかな? 法華経を崇拝してる人はOKてこと?w
日本には誰が臨済禅を持ち込んだんだっけ?
640神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:11:49.57 ID:tPUXhzaD
>>636
幸福の科学のパクリだろw
まあ少しはましになってるが
641639かかしへ、だいおう:2013/09/16(月) 12:16:03.37 ID:MDOyrhoJ
臨済宗は道元の日本の師、栄西、ま、これも、けい山みたいな禅だ、
純粋禅となると、北条時頼あたり近くにいた宋の禅僧だろう、蘭渓道隆とか、無学祖元か。
栄西の弟子、法澄国師(ワイ唯一の継承者?ww無門関を日本に初めてもってきた)の処へ、けい山は修業しに行ったことがある。
法澄国師自体も道元禅師の元で修業したことがある。
まあ、このあたりが、発心寺流の起源かもなあ。
642神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:17:02.38 ID:QEQPMl2U
法華経はよくできた宗教小説に過ぎない。
 
釈迦の最後は「大パリニッパーナ経」に詳しく書かれている。
ーもろもろの事象は過ぎ去るものである。怠ることなく修行を完成なさい。
これが釈迦の最後の言葉であった。法華経など説いていない。
 
だいたいがウソなのだが、法華経の致命的なウソは、
従地湧出品にある無数の菩薩たちだろう。地面が裂けて地下から湧いて出て
きたとある。冷静なら、そんなウソを信じられるわけがない。
人間は本質的にエゴイストであり、利他行をする菩薩には決してなれない。
643、だいおう:2013/09/16(月) 12:19:49.05 ID:MDOyrhoJ
642も597の真反対の原理主義者じゃのう・・・
644だいおう:2013/09/16(月) 12:22:31.08 ID:MDOyrhoJ
これ悟り寄りにw、日蓮系出版の法華経読んで気持ちよくなれるぞおwww
645神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:25:22.88 ID:QEQPMl2U
法華経で大悟するものがいないのは、
法華経の悟りが「無余涅槃」にあるからじゃないだろうか。
真の悟りは肉体的な死の向こう側にある。
生きているうちは悟れない。
646御言葉に気付け:2013/09/16(月) 12:29:09.22 ID:MDOyrhoJ
一応、日蓮は悟った気分はあったと思うぜ、

>法華経で大悟するものがいないのは

日蓮はともかく、天台系とか知らずに断言をされるお方だなあ。
647神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:30:31.58 ID:tPUXhzaD
日本で法華経が一番重要視されてるのは集金能力が高いからだろう
人は追い詰めないと金を出さない
生きるためにしょうがなくやったという点では
選択の余地はなかったのだろう
648だいおう:2013/09/16(月) 12:34:46.37 ID:MDOyrhoJ
647の説は、日蓮時代の禅を除く仏教団体における法華経という意味のみでは有効だ。
法華経自体の集金能力は怪しいが・・・日蓮時代の浄土思想の死んだら全員地獄行きという
前提認識に、おける法華経のみにおいて647の説は有効だ。
649神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:37:01.47 ID:QEQPMl2U
ソウドウ宗は修証一如で坐禅修行そのものを悟りにする。
これは法華経の悟りと対照的だが、それにも関わらず法華経を
基本経典とした道元のネライはいったい何だろう。
 
法華経は・・・生きている間に真の悟りなどない
ソウドウ宗は・・・眼横鼻直、あるがままでもう悟っている
650だいおう:2013/09/16(月) 12:42:55.11 ID:MDOyrhoJ
このスレでの書き込みじゃ、このスレでワイの語録で遊んでくれえw

430 :だいおう:2013/09/14(土) 17:14:02.95 ID:1CFLy6u2
曹洞宗と法華経は、道元が天台分派、三井寺の坊主と関与したからだろう、
三井寺は比叡山よりも、天台の教義が残り、禅に影響した天台が残る、
そこから、道元が出会う、栄西などがいる。
651カカシ:2013/09/16(月) 12:44:19.73 ID:quEqITmN
>>641
あ〜そうか栄西禅師かw

大燈国師?  この辺りは臨済が花開いた時期なんか。
652神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:45:55.31 ID:tPUXhzaD
諸行無常の仏教に絶対性・確定性を持ち込むと強力に金稼ぎになる
日本の新興宗教はこの原理を利用している
仏教のすべては無執着・無常という考えに
教祖や経の絶対性を入れると弱い人は身ぐるみはがして布施をするようになる
653神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 12:48:26.75 ID:QEQPMl2U
>一応、日蓮は悟った気分はあったと思うぜ、
 
日蓮はそううつタイプであり、そうを生きたのかもしれない。
もちろん、うつ状態もあったろうが、活動を減らせば目立たない。
日蓮には誇大妄想的な印象がぬぐえない。
654だいおう:2013/09/16(月) 12:52:03.27 ID:MDOyrhoJ
大燈国師は大応国師の弟子、大応国師は中国で修業したらしい。
これも純粋臨済宗禅か。
655だいおう:2013/09/16(月) 12:57:51.21 ID:MDOyrhoJ
653へ、たしかに、まあ、でもあの時代の比叡山坊主の生き写しだろうな。
山伏的に(死んで生まれ変わるという仏教観)佐渡の流され生まれ変わったと断言する以前は当時の比叡山坊主のまま。
佐渡に流される前に比叡山坊主の支援を失い佐渡に流され、
後に、流された仏罰の理由と意味を模索したんだろうと想像する。
なにせ、その当時は、空海が八幡神とか、伝教大師が聖徳太子の生まれ変わりとかの
仏教成立時や現在では理解できぬ珍説がまことしやかに語られていたからなあw
日蓮一人の誇大妄想にするには無理がある。
656カカシ:2013/09/16(月) 13:00:32.96 ID:quEqITmN
誰だったかの聖胎長養っぷりがハンパないよなぁw
とてもマネ出来ないわ。
657神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:01:21.18 ID:tPUXhzaD
躁状態は1週間以上続くときもあるし、宗教的体験と見分けがつかないんだよね
自分は何でもできると思い、寝なくても活動でき
常時楽しく、歓喜状態が持続する
それが1週間続けば普通は躁うつ病とは思わない
658神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:03:12.59 ID:f9XPp8zO
>>649
法華経は久遠実成の仏を解く
修証一如は仏が仏の修行をすることを差す。
仏に成る事を要しない。
座禅を始めている時点で色々死んでいるんだろう。
659コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 13:23:54.00 ID:DKb2/hqT
>>598
>>全部想像の話しでしょそれ。

実験で確認されてるよ。
分別するのはワシじゃなくて脳がする。

何もしないってことも分別じゃないのかな〜
何かをするしないという分別がある。
善と悪を分別して悪に対して何もしないのか。

分別しないことが仏教なのかな?
道元も日蓮も親鸞も仏教そのものを分別したでしょ。
坐禅って何もしない「ワシ」を無くせって意味じゃないの?
660神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:25:56.55 ID:QEQPMl2U
>>657
まだ精神に関する医学知識はないに等しい。
精神作用の大部分は物質の因果関係じゃないので研究もできない。
これから先もそれほど進展しないだろう。
 
ソウでもウツでも、社会生活が営めるなら病気ではない。
精神的に、自分でやりくりできればいい。
661神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:29:30.33 ID:QEQPMl2U
>>658
法華経も修証一如も、断滅論ではないかと疑っている。
662ナウ:2013/09/16(月) 13:42:16.01 ID:cHSASg3d
>>640 いや、幸福の科学の「太陽の法」というまちがった法を
打ち破るために、わざわざ、自分の考えを当て嵌めただけだw
663カカシ:2013/09/16(月) 13:47:48.71 ID:quEqITmN
>>659
実験したけどハッキリ確認出来なかったんじゃないの?サンプル足らないとか。
だから仮説なんじゃないの法則じゃなくて。
てゆーか、実際に脳のそういう流れて見たことないじゃんw
じゃあどこでしてるかってったら頭の中でしょ。本当に分からないの?
>>何もしないってことも分別じゃないのかな〜
だから考え方てそういう風に堂々巡りするでしょw
輪廻て呼んでもいいのかな。何もしないてのを実際にするんじゃん。
何もしないて分別するんじゃなくて。
まずその分別在りきをやめてみるんだよ、言わばね。
何もしないの先の答えは自分で確認しろってことでしょ。
人に聞いてどーすんのw はいそーですかて言われた通りに生きるの?w
何もしないことによってどうなるか実物でやるんでしょ。実際に味わうんでしょ。誰もが自分自身から離れられないんだからいっときも。
どうにか理解しようとしてんじゃないの?
なんだろうな。スポーツとかでメソッドとか方法論て有るじゃん。
ああ言うのでもさ、方法論はいいからまずバットを振れつってんのw
バット振って自分の体でする事が坐禅なんだから。
何にもしないてのを自分がしないと何にも意味ないでしょw
664神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:50:07.50 ID:QEQPMl2U
>>659
なかなか鋭い質問ですね。
最近のコレ悟りには目を見張るようなキレが出てきた(^^)
薬を忘れるようなら忘れていいと思うよ。
665ナウ:2013/09/16(月) 13:51:58.57 ID:cHSASg3d
http://taki-zawa.net/  ←悟り萌え〜とやらが、言っていた本物のレベルだそうだw

そして、大日にはまだ達していないと自分を言っていた。
しかし大日というのは、僕の心のこと。
僕の心も知れないのならば、当然、五次元には悟り萌え〜いない!

悟り萌え〜は、去年の段階で、来年の4・5月ころから、他人の批判ばっかりを
するようになると、言っていたが、僕が批判は一切していない。
僕は悪口や否定文句や脅しが嫌いだから、つまりお前が嫌いであると言った
だけである。人のことを、殺すや死ねなどと、脅迫してきたあの怨魂はもう
ずいぶん前に刈ったのだが、ま、キミもあまり無茶しないで、麻倉葉の
お世話になっていた方が身のためであると考える。

てか、キミの場合、霊が見えるらしいから、憑依霊界でのたうち回っているのだろう・・・
可哀想に・・・ そこから這い出るには、たぶん、麻倉葉の手を借りないと
いけないほどのことなんだがね〜。

ま、0次元さえも抜けれないならば、もう、キミのいう、無界以下だよ・・・
そこを、憑依霊界というから・・・。
666神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 13:57:40.15 ID:QEQPMl2U
>>665
ナウは親鸞の教行信証を読んだか。
もし読んだのなら、親鸞の信仰はどんなものか、どの程度なのか
簡単に教示してもらえないだろうか。10行以内でお願い。
667カカシ:2013/09/16(月) 14:00:58.80 ID:quEqITmN
>>659
分別する事も別に捨てる訳じゃないよ。
修行の為に一旦横に置くて事じゃん。
今まで自分の思考で決定的な答えに至ってないんだから。
今まで通り生きてきて今まで通りだと迷うからこの道入ったんでしょ。
そしたら今まで通りには行かんて自然に思えない?
別に思考や分別は悪者じゃないよ。
だけどそれが自分を迷わせてるんでしょ。
今んところ。ハッキリした答えが持てないんでしょ。「よっしゃー!もうやり切った!しゅーりょー!」てのが無いんでしょ。
あるならもう後は自由に生きればイイじゃん。
668神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 14:01:12.77 ID:tPUXhzaD
>>659
脳で分別という様な脳機能は条件反射よりカンマ秒分遅いという研究があるんだよ
野球なんかで考えて分別して撃つわけじゃない
頭を使ったほうがあたらなかったりする
つまり、やるやらないという頭の判断より先に来た条件反射機能に従うことを分別なしという
669ナウ:2013/09/16(月) 14:06:12.11 ID:cHSASg3d
さっきの僕のレスで紹介した、サイトを見てもらえればわかることだが、
彼は磁気ということを考えているようだ。まあまちがいではない。
それを突き詰めれば、彼が釈迦を超えたと言っている理由も納得がいく。

しかし、僕はそのサイトの主と、まったく反対の方向性に向いている。
僕は、自然生活館というサイトの言葉で言えば、
ケーシー体はケーシー帯と繋がっていないが、シン体はシン帯に繋がっているのだ。

つまりその両方が繋がっているのが、釈迦で、その僕とは逆の体が帯に
繋がっているのが、その665で示したサイトの主の体なのだ。
つまり、僕は行動力の源泉をただ一人の人にしか得ていない。
それを、僕の師と言っているが、真実は、ただのイカレタおっさん程度に
思っている。僕は行動規範が全然なく、僕は行動がお粗末にした理由は、
それをやってしまったら、釈迦という教祖と変わらないからである。
そしてその逆の体が帯に繋がったら、釈迦を超えたという、その665
で紹介したサイトの主のような教祖になってしまうからである。

僕はシン体が、シン帯に繋がっている。ただそれだけである。
670神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 14:16:44.33 ID:tPUXhzaD
>>665
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怖い・・
671神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 14:17:55.83 ID:jUw6haS1
やっぱり塩味噌兄ちゃんと感覚が同じだ
672神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 14:27:19.90 ID:QEQPMl2U
>>659 コレ悟り
坐禅をして三昧状態になっても意識はあるよ。
外部の刺激があれば即座に対応できるような意識はあるが、
ただ判断停止状態になっている。
喩えると、鏡のように鎮まった湖のような感じ。
湖の表面は波立っていないが、まだまだ湖の奥底があるはずだよね。
 
坐禅を終れば日常に帰る。それが可能かどうかは別にして、
かりにその後も判断停止を続ければ、実際には本能的に無意識的に
分別していることになるのだろうと思う。
だから問題は、本能とか無意識になるよね。
673ナウ:2013/09/16(月) 14:29:48.19 ID:cHSASg3d
>>666 阿弥陀如来より賜わりたる信心が、親鸞の信心であって、
宗教を信仰することが、つまり親鸞にとってはそれであったということ。
阿弥陀如来から、南無阿弥陀仏を賜わったのであり、その真(まこと)の因によって、
現生往生するのです。現生往生という言葉で、親鸞は浄土に還ったことを
示すのですが、その時点で、親鸞の求道はもう終わっているのですが、
そのことを、今度は上の人々に示さないといけない、そういうことで親鸞は
諸々の著作を作ったのですが・・、なにせ、親鸞は、信つまり真を持っているので、
真(まこと)の言(ことば)を話すので、末法の阿弥陀の今現在説法となるのですが、
つまり、キミはどの程度と訊ねるが、もう親鸞というのは、阿弥陀様に帰依して
いらっしゃるわけであり、一心念仏なのであり、その心にいかなる悪も寄せ付けないのです。
念仏という善を超える善はない故にね・・・ 親鸞は心を見つけたのですよ?
親鸞はキミたちのために心を見つけたのではなく、ただただ上に近づくために
心を見つけたのです。
674ナウ:2013/09/16(月) 14:36:08.57 ID:cHSASg3d
675神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 14:51:12.12 ID:QEQPMl2U
>>673
ありがとう。南無阿弥陀仏を教行信証で解説しているわけね。
 
「善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや」は有名だけど、
ここで悪人が強調されているのはなぜだろう。
もしかして親鸞には、自分が悪人だという自覚があった?
676神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 15:01:27.29 ID:jUw6haS1
塩味噌とロンちゃんは近い
677コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 15:08:55.64 ID:DKb2/hqT
>>615
これからもグサッとたのむぜ。
>>619-620
なるほど、それが「無我(非我)」の意味かもね。
さっそくパクらせてもらうわ!
月も脳も物質にすぎないわけだし、私なんて無いよね。
>>626
俺の鬱もこれで楽になったわ。
>>634
やあこんにちわ。
678コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 16:10:46.23 ID:DKb2/hqT
>>642
ウソこそが法華経のテーマですよ。
譬喩品第三に火宅からウソをついて子供を救う話がありますよね。
あれは小乗も大乗も同じという意味ではなく、ウソでもそれで救われればウソでも本当なんだという意味なんですよ。

ウソが本当になる・・・これが法華経の真髄です。
釈迦が語ったことはウソでもいい、それで救われたら本当だと。
だから法華経の中身はわざとウソをついてる・・・現実離れした奇跡のオンパレード。
しかしそれはウソだから本当だと繰り返し主張しているにすぎないんですよ。
679ナウ:2013/09/16(月) 16:10:54.30 ID:cHSASg3d
>>675 親鸞がどういう意味合いで、悪人と言ったのかということが問題視されるべきです。
キミたちはすぐに、すべてを統一した眼でみるくせがある。そうすると、一個人の考え方
が出来上がっていくしかないのです。それを、僕は遊戯王オフシャルカードゲーム
と呼んでいます。つまり、それが一種のゲーム構築にしかならないということです。
言語ゲームでしかないのです。僕はウィトゲンシュタインについては存じ上げませんが、
しかし、たぶん言語ゲームという言葉から、彼の考え方というのは見えるのではなくて、
もっと、彼の考えていた範囲を自分の範疇として捉えていなければみえないことであると
考えています。そして彼が、ただの哲学者でしかなかったならば、彼の地と肉になった哲学を
ヴァンパイアのように完全に吸収することは可能ですが、彼がそれを隠蔽する、
秘本主義者である場合もありますし、または、僕にとってかけがえのない存在になるのかもしれません。

しかし親鸞以降、仏教は停滞していて、そこには仏教らしい仏教は無く、
ただ末法の世という規定のもとで、親鸞750回忌をおととしほどに
迎えているのですが、その間、浄土真宗の僧侶は身分に胡坐をかくだけで、
何もしていません。千のプラトーのような、どどどどっとくるような、
脳の改変の与えてくれるような、人はいませんし、ましてや、僕と並ぶ
ような人もいない。僕は、この前、ポートガス・D・エースとして、
火銃で、釈迦の悟った、菩提樹と、弥勒の悟るであろう、龍華樹を
撃ち燃やして、火の洗礼をしたのですが、ま、キミたちはその下地に上で
できた、法滅尽の時代を生きているわけであるという設定に逆らうほどの
思想も何もない状態です。ですから、飲み込まれていくのです。
680ナウ:2013/09/16(月) 16:11:49.40 ID:cHSASg3d
>>675 【昔、僕のことを偽中沢新一と言っていた人がいるが、まあその逆であるw!】

数学にしても科学にしても、小難しい記号をつかったりして、
神代文字にしても、小説にしても、何にしても、小難しい暗号を隠したり、
【無意識】に自分の思想を閉じ込めたりしているだけであり、別にそれを
解き明かす、偽善者が顕れないかぎり、法滅尽の時代という以前の問題で、
社会が、暇になっていくのです。今は、法滅尽と言いながらも、次元を
考えれば、上の次元に行くたびに、全然違う様相になり、法滅尽という
仏教幻想よりも、高い位相があることが分かってくると思います。

まあ、どちらにしても親鸞が、悪人であると名乗ったとて、それが永続した
彼の意思通念になったとて、それは彼の一心にはならず、彼の思想という名の
秘本に過ぎなくなっているだけです。

話があっちいったりこっちいったりしていますが、これが僕の緑思考という
ものの序の口のそのまた序の口の・・・etc、という風にまったく緑思考
以前の問題としての表現方法なのでありますが・・・
681神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 16:13:23.86 ID:miM/RNhZ
>>678
ソウカの大将と同じこと言うね。
前の選挙で公明に入れろとか言ってたし
実はまだ止めてなかったとか?
682656かかしへ、だいおう:2013/09/16(月) 16:16:43.60 ID:MDOyrhoJ
ああ、大澄と無相、両国師な。
世話になっている臨済宗坊主冴えていて名言いうわw
「坊主、袈裟ぬぎゃ、ただのひと」
「やさしい、ただのおじさん」
まあ、恐ろしいレベルじゃなww。
スペックとか、タワゴトのワイに比べればww
683あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/16(月) 16:18:02.63 ID:hEiEGnMb
山川草木国土悉有仏性(さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう)

問う、門前の痩せ狗にも仏性はございますか。 答える、無。

教え : 居ぬが赤狗なら、(胸倉をつかんで)さあ!喰え!喰え!喰え!。

理念、 : さとりとは揀.擇(けんじゃく、好き嫌い)しない、一如である。

仮きゅらむ : なすべき事をただちになせ。

1、門前のやせ狗を見たら、射殺(いころ)せ。(悟る為に必修)
2、その狗が赤犬なら、煮て喰え、焼いて喰え。(食中毒注意、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ)
3、狗がエロ狗なら、内臓を抜き(無い臓)、詰め物をし吊るし、木片チップで燻(いぶ)し喰え。(殺菌狗ベーコン)
4、学ぶ事が無く、ひたすら太った犬は、撲殺(ぼくさつ)せよ。(僕さあボクサー)
5、主流派、多数派の権力に擦り寄る狗は、蹴殺(けころ)せ。(サッカーは物書きか)
6、狗も歩けば30俸を喰らわせ!聞き回り、訪ね周り、食い物にありつく狗の舌を塩タンで喰う。(舌即是喰う)
7、物乞いの狗には薬石効無(やくせきこうな)く傷口に塩を塗り込み一夜漬けで喰え。(ふつかと置くな腐る)

時間(とき)を問わず、汝(なんじ・何時)妄想(もうぞう)する莫(なか)れ

妄想(もうぞう)のさとりのすがた申そう10ケ条リストアップ一覧表

1.あれれ、わたしが いない。輪になって肩を組み、歌い、踊ってるよ。
2.さとりとは、諸法無我(しょほうむが)。
3.悟前(ごぜん)の人はさとりを求めるのでさとりあり、悟後(ごご)の人にさとりなし。
4.さとれば、自他が無い。一味(いちみ)一色(いっしき、ひといろ)の世界である。
5.本来ひとはさとっている。如何(どう)して、修行するのか。
6.本来ほとけ、無駄な読経、座禅はしない。
7.さとりとは分別(ふんべつ)しない、一如である。
8.生まれたから死に、生まれなければ死はない、の真理さとり。
9.日常生活、行住坐臥、そこがほとけんの立処皆真(りっしょかいしん)。
10.悟前は自己のため、悟後は他人(ひと)のための修行30年。
684だいおう:2013/09/16(月) 16:20:33.29 ID:MDOyrhoJ
これ悟りにスルーされぱっなしだぞw
法華経ネタ満載しているのに、
なぜだ?
685ナウ:2013/09/16(月) 16:29:53.18 ID:cHSASg3d
>>674 キミたちには分からないだろうが、数学という学問形態は、あれは、
浄土に帰しますよ? つまり親鸞の所属する浄土教は正統派であるが、
実は浄土教神秘秘本主義とでも言おうものが、数学(≠算数)なのです。

その他にも、古代ギリシャ文明における、哲学・神話・ヘルメス学・アスクレピオス(=医神)
何にしても、それら、古代ギリシャ文明のすべての形態も浄土に帰します。

ですから、古代ギリシャ文字と数学というのは実はすごく似たり寄ったりで、
対になったりもします。それは、僕の共感覚マガイの能力によって、確かに
その二つは、水色という色に見えるからです。あの透き通った水色。
しかし、生命界にはない感じ。神秘的という意味合いではこの場合はないです。

僕は古代ギリシャ語を真に学ぶことをしたいと考えているのですが、
その理由は、古代ギリシャ文字の一つに、ε(=エプシロン)と言うのがありますね?
これは、ギリシャ仏教というものにおけるすごく大事な概念であります。
他にも、Ψ(=プサイ)などは波動関数に関係がある概念ですね?
それは、ようするに法蔵菩薩という菩薩における法(ダルマ)という意味合いで
収束するのですが、それはようするにそこには、波動方程式さらには、
書ということも介入してきます。書というのは、僕の共感覚眼で見ますと、
黒色であり、水色とは違うのですが、書というのは、派生があって、
その派生の一派が、まあ、僕の師のΨ(プサイ)つまり波動関数にかかわる
大事なところなのですが、つまり法で治癒するということなのですがね・・・
686ナウ:2013/09/16(月) 16:31:33.38 ID:cHSASg3d
>>675  (さっき(>>685)のアンカー先はまちがい!>>675宛て)

まあ僕の師はそこまで考えずに、どちらかというと、儀式・儀礼という風な
意味合いでそのことを覚えてきたみたいなのですが、僕の場合は、行動規範もなく
、行動力が低下していて、足立育郎の【波動の法則】の言葉で言うなら、
僕のケーシー体が僕のケーシー帯に繋がっていないという、あるまじき事態
が指摘されなければならないのですがね、自己保身のために・・・

まあ、波動の法則の表紙に書いてある、あのマーク、あれと似たような
かんじのマークを、僕の師はもう特許としてとっているのですがね・・・
それは、また違う話になるのですが、数学的ホログラフィックという
ことでありまして、浄土の地平に立つということは、どういうことなのか
という僕の証明があるのですが・・・(ちなみに。証明という言葉も、
僕の共感覚眼情報によれば水色ということです)

まあ、この話をするならば、秋山先生の【神の図形】の話をしなければ
ならないし、親鸞の八角の建築物や、六角堂の話、さらには黄金比である
3・6・8の法則や、大和比まで説明しなければならないので、ここでは
割愛させていただきます。なんとなれば、それは仏教建築にまで繋がり、
四天王寺・法隆寺・金閣寺などの有名寺院や・末寺にまで反映している
大和比という大和民族の法流(=伝承)についてまで語らなければいけないので・・・
687支店長:2013/09/16(月) 16:39:02.83 ID:ZSt4ddI2
>>659
確かに脳は自動的に分別作業を行うけど、それをプログラミングしているのは人間の顕在意識でさ。
普遍固定的な分類基準は無く、日々新たにアップデートを繰り返し、人の感情を大きく左右する。

たとえば嫌いだった勉強も何かをきっかけに好きになったり、あれ程好きだった恋人も疎ましくなったり。
これはまさに日々繰り返される顕在意識における、判断結果が潜在意識に滝し、修正プログラムとして脳に上書きされるからであり、絶対普遍・固定的なものではない。
この人間の精神作用の連鎖を微細に観察し、体系的にまとめたのがお釈迦さまの十二因縁。

その一番目が無明・・・・なぜか。
それはすべてこの無明という心意識の働き故に、無明以下の判断分別などの心的輪廻を生じ、いつまでも尋ね求める思いから抜け出せず、結果苦しみ悲しみ悩み悶えする苦悩を際限無く味わう事になる。
ただ一つ、この心的輪廻から抜け出すには、無明を転じて明となす以外はない。
明となすとは、とりもなおさず無心を得る=悟を得る、あるいは隻手音声を聞く、また羅漢果を得ると言い、神道ではこの境地を高天原と言ってるみたいなあ。

これ人間がこの一身上に生まれながらに備えている純意識の状態。
これ本来の面目です。
688だいおう:2013/09/16(月) 16:41:29.03 ID:MDOyrhoJ
支店長、スレにお帰りなさい。
689支店長:2013/09/16(月) 16:43:37.70 ID:ZSt4ddI2
故郷はー、遠くに在りて思うものー、はーすっとこどっこい。
690だいおう:2013/09/16(月) 16:47:08.97 ID:MDOyrhoJ
台風通過後、見事に雑草増殖だわ、草抜きだべw
夏の炎天下の曹洞宗宗門主流派禅定マスターしてない頃の地獄気分な労働、
ずいぶん昔に感じる(今年8月29日以前w)
691ナウ:2013/09/16(月) 16:48:40.63 ID:cHSASg3d
>>675 ところでですが、大川隆法の太陽の法というまちがった法の考えに
わざと当て嵌めた場合(なぜ当て嵌めたのかというと、幸福の科学という
新興宗教を批判するため)の五次元に当て嵌まるのが、善三元論の
考え方があるのですが、そもそも、それと十次元における心の問題は
同じ次元という範疇で語られてはいけないことなのですがね・・・。
なぜならば、体と心は違うからです。ですから、その時点で、大川隆法と
僕の考え方は違っているということが、類推(≒緑思考)によって分かる
ことなのですが、まあとにかくのところ、僕が言いたいことは、
大川隆法の考えに当て嵌めた場合の5次元において、僕は善三元論
という黄金比を導入した、すさまじい選別方法(=最後の審判)を
導入しているのですが、もし、這い上がってきて、大川隆法的な五次元に
行ったとしても、篩落としで払い落とされるかもしれませんと、指摘しておきます。

なんとなれば、あまり、大川隆法の考えに僕の考えを当て嵌めたその構造の
階層を上ってやろうとか、アセンション(≒昇天)してやろうなどという
甘い考えをしない方が、適切かもしれません。それをもし、してしまうと、
どんどん、重荷(≒負荷)が増えていき、キミたちは自分で自分を苦しめる
結果となるのです。それは、後始末(≒死体処理班としての追い忍)をやる
僕の身になって考えていないと断定してしまいますので、のほほんと
生きていることの、償いを、閻魔大王ならぬ、【照魔シアター】というか、
『そのようなところ』でキミたちはキミたちを裁くのですよ?
そういう生き地獄を死んでから味わうのはおかしいことですね?
つまり生きて地獄死んで地獄というそのループにおさめられて、
そこから出られなくなるのです。∞(≒遺伝子・エク・砂時計)というもの
はもう、僕曰く、宇宙連合で常識とされている概念でありますので、
野比のび太つまり根本仏に、僕は認められていることは、追憶として指摘しておきます。
692あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/16(月) 16:49:04.42 ID:hEiEGnMb
★★『幸福の科学』統合スレッドpart722★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379002406/
693コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 16:49:16.47 ID:DKb2/hqT
>>649
法華経は悟りではなく、救うことを目的としているのかも。
この場合救うとは、あくまでも現世での苦しみの中で法華経に出会うことに限定する。
道元は法華経に出会うことですでに救われてるんだよ。
あとは仏に成るために坐禅あるのみ。
>>653
俺も躁ウツだよ。
俺って日蓮大聖人の生まれ変わり〜!?
>>657
釈迦は躁ウツ病ってのが俺の持論だよ。
694だいおう:2013/09/16(月) 16:55:12.74 ID:MDOyrhoJ
693のこれ悟りの
>法華経は悟りではなく、救うことを目的としているのかも。
この場合救うとは、あくまでも現世での苦しみの中で法華経に出会うことに限定する

日蓮宗風のニューアンス内で評価しよう、
あの、ワイの628の内容プレゼントw
>大声出すのは、日蓮自体に修験道要素があるんだ、現在の御祈祷能力上げるために
関東の大本山正中山法華経寺で冬百日こもり
朝は冷水を浴び、はだしで座ってひたすら法華経を読み、題目を唱え続ける苦行修行。
695あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/16(月) 16:56:54.93 ID:hEiEGnMb
>>690  山川草木国土悉有仏性(さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう)

問う、門前の痩せ狗にも仏性はございますか。 答える、無。

教え : 居ぬが赤狗なら、(胸倉をつかんで)さあ!喰え!喰え!喰え!。

理念、 : さとりとは揀.擇(けんじゃく、好き嫌い)しない、一如である。

仮きゅらむ : なすべき事をただちになせ。

1、門前のやせ狗を見たら、射殺(いころ)せ。(悟る為に必修)
2、その狗が赤犬なら、煮て喰え、焼いて喰え。(食中毒注意、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ)
3、狗がエロ狗なら、内臓を抜き(無い臓)、詰め物をし吊るし、木片チップで燻(いぶ)し喰え。(殺菌狗ベーコン)
4、学ぶ事が無く、ひたすら太った犬は、撲殺(ぼくさつ)せよ。(僕さあボクサー)
5、主流派、多数派の権力に擦り寄る狗は、蹴殺(けころ)せ。(サッカーは物書きか)
6、狗も歩けば30俸を喰らわせ!聞き回り、訪ね周り、食い物にありつく狗の舌を塩タンで喰う。(舌即是喰う)
7、物乞いの狗には薬石効無(やくせきこうな)く傷口に塩を塗り込み一夜漬けで喰え。(ふつかと置くな腐る)

時間(とき)を問わず、汝(なんじ・何時)妄想(もうぞう)する莫(なか)れ

妄想(もうぞう)のさとりのすがた申そう10ケ条リストアップ一覧表

1.あれれ、わたしが いない。輪になって肩を組み、歌い、踊ってるよ。
2.さとりとは、諸法無我(しょほうむが)。
3.悟前(ごぜん)の人はさとりを求めるのでさとりあり、悟後(ごご)の人にさとりなし。
4.さとれば、自他が無い。一味(いちみ)一色(いっしき、ひといろ)の世界である。
5.本来ひとはさとっている。如何(どう)して、修行するのか。
6.本来ほとけ、無駄な読経、座禅はしない。
7.さとりとは分別(ふんべつ)しない、一如である。
8.生まれたから死に、生まれなければ死はない、の真理さとり。
9.日常生活、行住坐臥、そこがほとけの立処皆真(りっしょかいしん)。
10.悟前は自己のため、悟後は他人(ひと)のための修行30年。
696神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 16:57:02.01 ID:c1A2tkAZ
>>678 コレ悟り
>ウソだから本当だと繰り返し主張している・・・
 
意味がよくわかんないよ。もしかしてまたバカに戻っちゃた?
ウソはウソ、本当は本当じゃないの。
697だいおう:2013/09/16(月) 16:58:39.57 ID:MDOyrhoJ
ぼったんは、もはや自縛霊ぼったん子、増殖するしか芸がないのだ、
貞子も増殖するから、ぼったん子も増殖だw
698ナウ:2013/09/16(月) 17:02:28.48 ID:cHSASg3d
>>693 キミは僕の共感覚眼で言うならば、赤色にすごくとらわれているね〜。
しかしね、極論を言えば、赤色は大政絢ですから。しかし、それはたぶん、
キミは分かっても分からなくても、絶対に縁遠いから、今はおいとくとして、
僕が、キミが赤色光線の一人である、日蓮大聖人に惹かれていることを
警告しておきます。日蓮大聖人は、確かにすごく魅力的な人ですが、突き詰めて
考えたらば、日蓮という坊主は、【ヨハネの黙示録に出てくる赤い竜】であり、
【56憶七千万年後における弥勒の龍華樹から出るはずだった赤龍】であり、
【四箇格言という獣の刻印の選定(つまり四箇格言が獣四頭のことである)】をした魔僧ですよ!!!!

強く言っておきます! 魔僧にとらわれているならば、それは取り返しのつかない
ことであります。僕の師も魔僧ですが、魔僧凡夫はそこらじゅうにいます。
まあ、イヌやキツネなどよりは、幾分かましですが、しかし、もともと
あってはならない領域であり、それをもし肯定してしまうと、虚圏(ウェコムンド←スペイン語)が
故郷となってしまいます。キミが、もし大川隆法と僕の接触によって生まれた
0次元における、憑依霊界の影響下において、身の縮まる思いをしていようと、
そこから抜け出すために、凡夫魔僧に頼ったならば、やばいです・・・
その場合の【やばい】というのは、言い換えるならば、まずいということです。
やってはならないことです。魔僧にとらわれることを、何か憧れのように
感じているならば、訂正しておいて、新たに、別の方向性へ、自分を更新・シフト
してみたらいいのではないでしょうか?
699秋のホラー・自縛霊ぼったん子3D・2ch:2013/09/16(月) 17:05:27.85 ID:MDOyrhoJ
ぼったんとナウは憑依霊界の影響下かもw
700神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 17:12:21.28 ID:c1A2tkAZ
>>693 コレ悟り
法華経 → 救われる
悟る → 仏になる → 救われる ・・・ 重複している
ソウウツ → 日蓮の生まれ変わり ・・・ この命題は偽なり
 
やっぱしバカに逆戻りしつつあるのか、残念(^^)
701ナウ:2013/09/16(月) 17:13:08.50 ID:cHSASg3d
>>699 http://hsforall.web.fc2.com/universe.html

>>ぼったんとナウは憑依霊界の影響下かもw

>>霊メモリ、霊コードメモリ空間(神(クラウド霊システム)との通信機能付)
↑は0次元のこと。霊主体従であることから、キミは抜け出しているのかな?
キミは憑依されていないって言いきれるほどの、パワーがあるのかな?
そうじゃないならば、キミは、マイナス波動を出すか、波長をマイナス波動に合わせている、
憑依霊界にいることになりますよw
702神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 17:27:17.42 ID:uBv3BvqG
>>642
> 釈迦の最後は「大パリニッパーナ経」に詳しく書かれている。
> ーもろもろの事象は過ぎ去るものである。怠ることなく修行を完成なさい。
> これが釈迦の最後の言葉であった。法華経など説いていない。

「大パリニッパーナ経」の方が嘘である可能性は?
703ナウ:2013/09/16(月) 17:29:57.08 ID:cHSASg3d
>>これ悟りかよさん、トレードしませんか?

これ悟りかよさんは先日において、僕に、「巫性」という概念をくださいましたが、
僕もこれ悟りかよさんが、もしその気があるならば、「脳粘菌」という概念を
上げることを、「マジ」で承諾しましょう・・・ なんとなれば、
これ悟りかよさんは、『ニューロン』という概念と、『ニュートン』という人物
を知っていますか? さらに、茂木健一郎って知っていますか? そして
その茂木という人物が使っている『クオリア』という心の哲学の概念を
知っていますか? そういう僕が『』で示した、言葉はすべて、正しい、
赤色です。つまり僕の共感覚眼で見た場合における、赤色として、その三つは
ある場合において、同じと言っても過言ではないと考えています。

そして、僕の提示した、【脳粘菌】という概念。これは、共感覚眼でいえば緑色
の色をしています。そういう点で、僕が今いるとところまで、とりあえず、
這い上がるには、十分すぎるほどの四つの概念を示したのですが、
これはある意味、これ悟りかよさんが、受諾するならば、それは一つの星
となるために行く道のりの、一つである、0次元から1次元の最初の一歩
として起きうる、聖痕(=スティグマータ)と言っても過言ではない気がします。

これ悟りかよさんが、もし僕の考えを大川隆法の太陽の法というまちがった
考えにわざと当て嵌めたその考えの中にある、12次元の銀河系霊ネットワーク
の一端を担う、星として活躍する人材であるならばの話ではあるのですが・・・

これ悟りかよさんは、別に本気にしないならば、この話は保留ということで、
誰かログフォースを持った継承者が出てくるまで、過去ログの中に、眠っている
ことでしょうね・・・
704神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 17:30:51.18 ID:XQvBfCFK
ノスどんどん幼稚になっていくな
前の方が色々頑張って格闘してたわ
705ナウ:2013/09/16(月) 17:45:16.18 ID:cHSASg3d
>>これ悟りかよさん

僕は地球(僕のこと)としてこれ悟りかよさんを直視して話しています。
しかし、これ悟りかよさんは、地球の本意が分からない可能性もあり、
自分を犠牲にするほどの、利他(他人を利する)の利益を得たいと思わないならば、
僕はまだこれ悟りかよさんには、まだ、七次元の学僧としての
キミの意志(≒ウィル)が分からないことになるのですが、まあ、とにかくのところ、
どっちに傾くかはキミ次第です。キミは、利他というのは、自分を犠牲にする
ことであることを知っていますか? しかし、この方面を直視することは
非常に危険であり、危険思想になる可能性も秘めています。しかし、そういう点では
僕は警告もしておきますが、しかしそっちの方面つまり、利他という自分を
犠牲にして歩むことを、やめれば、キミがたぶん今、失っている状態であろう、
その利他の意志が失われた状態になってしまうのです。煩悩にも立ち向かえない、
しかし煩悩に立ち向かいたい、そういう心境がキミの中であることは
確かでしょう? しかし、僕は、どこの僕かは教えませんが、僕はキミに、
四つの概念を与えました。もちろん、僕も日頃考える材料にしている
概念ですが・・・ しかし与えたということは、すごく重要であって、
ようするに、キミが菩薩の五十二位の境地の中で、念仏者は、四十一番目まで
行くと言った時に、微妙であるな〜と言った、あの範疇を超えて、
マイトレーヤー幻想である、五十一番目を超えて、五十二番目の妙法(=妙覚)
レベルに到達する、【最高の聖者】の位につくことさえできるのですがね・・・

まあとりあえずのところは、その霊主体従の今の状態の中で、沈黙している
自分の心や体・・・etc、そういう自分の秘めたる思いを、少しずつ、
少しずつ、解放させていく中で、とうとう、僕の言っていることが
飲み込めてくる、無上涅槃の境地になるのですが・・・
(さっきレスした人には教行信証について、基本的なことしか言わなかったが、
今、これ悟りかよさんには、応用的なことを言いました)

ところで、僕とこれ悟りかよさんの会話は面白いと言っていた人が昔
いましたね、たぶん、こういうことを望んでいたのかもしれませんね・・・
706神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:00:45.82 ID:c1A2tkAZ
>>702
法華経と大パリニッパーナ経を比較すれば、
どっちが歴史的人物としての釈迦に近いかは明白でしょう。
疑う余地はまったくない。
707ナウ:2013/09/16(月) 18:05:56.25 ID:cHSASg3d
>>704 僕はこういう文体をしたかったんだよ。でもそれが幼稚になったと
キミは言う。キミはあの時の僕の何を見ていたんだい? 僕は、
二十世紀少年に落魄れたのかい? それともPURUTOになったいたあのころが
良かったのかい? それとも、今、Billieバットな僕が盛り上げているのにw

浦沢直樹はこれ以外にどんなだ? まさかMONSUTERになれとでも?
708神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:10:09.70 ID:c1A2tkAZ
台風一過、きれいな富士山が見える。
 
富士山は久しぶり。
709神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:16:52.85 ID:uBv3BvqG
>>706
「明白だ〜」と強弁し出したらおしまいだな。
それ以上論証できなくなって詰まった時に、人はそういう態度を取る。

法華経によれば、お釈迦様が、「これまで私が説いてきた教えは方便であり、真実ではない。これから
初めて、真実の教えを説く」と言うと、多くの僧が立ち上がって立ち去ったとある。お釈迦様もそれを追わず、
去るに任せた。そして真実の法を求めるもののみが残った。

この時、立ち去った僧の教団が小乗経典を伝えたのであり、彼らは法華経について何も知らないのだろう。
だから、大パリニッパーナ経に法華経について一言も書いてなくても、不思議はない。

このように綺麗に矛盾なく説明できるので、大パリニッパーナ経との相違は、反証にならない。

法華経が嘘であるという、確かな証拠、論証、矛盾点などを提示して下さい。
何日か待っているが、一向に説得力のある論が出ないですね。
710コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 18:24:37.04 ID:DKb2/hqT
>>663
分別しないことが悟りの境地なのかな。
>>664
まだまだあ〜
>>667
いや逆に分別することこそが修行じゃないか。
物質をとことん分別してるのが科学でしょ。
分子原子電子素粒子・・・・で最後にこれ以上分別できないものは何なのかと。
そこで初めて分別できなくなる。これ以上分別しないと。

人間の苦悩も同じように分別して分析するのが仏教じゃないか。
十二因縁とか。
最後に分別できないもの・・・それが悟りかもしれない。

カカシはその分別する過程をすっ飛ばして分別しない=悟りって言ってるだけのよに受け取れる。
それは結論でしょ。
科学でも結論だけ言っても相手にされないでしょ。
なぜそんな結論に至ったかの説明がないと。
711神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:25:49.92 ID:c1A2tkAZ
>>709
それじゃ聞きましょう。
法華経には釈迦が空中浮遊して多宝塔に出入りする話があるが、
これはホントの話なのですか。
712あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/16(月) 18:36:10.70 ID:hEiEGnMb
.daiaragyoudou 1_7 日蓮宗 大荒行堂 百日行 . - 9:01
http://www.youtube.com/watch?v=weUjxwHA-B8
713神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:41:47.31 ID:ZF1+pMga
>それをプログラミングしているのは人間の顕在意識でさ。

この一文で偽者と分かる
714ナウ:2013/09/16(月) 18:42:10.04 ID:cHSASg3d
ヒンドゥー教・ジャイナ教・ゾロアスター教 
715ナウ:2013/09/16(月) 18:43:58.86 ID:cHSASg3d
>>704 美は嫌い? w
716ステテココ:2013/09/16(月) 18:45:28.77 ID:WRhHNanU
みんな法華経詳しいね
717神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 18:45:53.98 ID:uBv3BvqG
>>711
法華経がお釈迦様の説いた教えなら、そうでしょうね。
もしデタラメな創作経典なら、嘘でしょうね。
718ステテココ:2013/09/16(月) 18:46:27.33 ID:WRhHNanU
>>710
>分別しないことが悟りの境地なのかな。

俺はゴミの分別しない所から始めてるよ
719だいおう:2013/09/16(月) 18:47:35.44 ID:MDOyrhoJ
709vs711じゃ、
711の勝利だわなあ。
まあ、日蓮系に無理な発想だが、
瞑想の技術としての意味の法華経なら、うまく、かわせるなあ。
天台は、そういう方向だろうなあ。
天台坊主でも、711的な思考が抜けずに疑い、キリスト教に改宗し、牧師になった奴がいたなあ。
720だいおう:2013/09/16(月) 18:56:29.20 ID:MDOyrhoJ
>法華経には釈迦が空中浮遊して多宝塔に出入りする話

日蓮宗風バージョンだと、真面目に信じるのだろうなあ。
で、日蓮宗寺院で三昧に入り、その超越気分を味わい至福に溺れるとか。
案外確信めいて書き込んでやろうww
721支店長:2013/09/16(月) 19:00:09.03 ID:rHdaM5MH
>>710

>>66
いや逆に分別することこそが修行じゃないか。

分別し尽くせる訳がないんですよ、宇宙に果てが無いよう、微細に限りがないよう。
そんなことしているうちに一生を使いはたしてしまいます。

道元さんの普勧坐禅儀に曰く 
この不思量底を思量せよ。不思量底、いかんが思量せん。非思量。これすなわち坐禅の要術なり。
この自分で築きあげた観念上にいて、観念から逃れようとするのは不可能なんです。
観念から逃れるためには、無観念、無思考、無念、要するに人の思いの及ばぬ、この思いの外をもって観念で作り上げた砂上楼閣を雲散霧消させる以外ないんです。
722コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 19:02:08.10 ID:DKb2/hqT
>>668
なるほど、でも条件反射で分別してるとも言えるんじゃ・・・?
>>672
本能と無意識がすでに分別していて、それをあたかも我が分別したと思い込んでるのかもね。
坐禅はそれを見ること!?
>>681
池田大作も俺と同じこと言ってたのか?あいつ侮れねーな・・・
俺パクッてねーぞ。
法華経の真意を考えてるだけだよ。
何事も分別して観察だ。
723だいおう:2013/09/16(月) 19:06:21.20 ID:MDOyrhoJ
722のこれ悟りの分別疑問の解消は、唯識で、相手したらw

これ悟りはワイの法華経ネタに食いつかないぞ。
724支店長:2013/09/16(月) 19:13:57.41 ID:rHdaM5MH
>>713
あんら、あんた日々何百何千回と繰り返しているのに、それに気が付かないとは、お前さん偽物の方のお前さんだねえ。
725支店長:2013/09/16(月) 19:22:40.41 ID:rHdaM5MH
>>723
だばオラが食いつくとすっぺか。
法華経を三枚におろした後に残る中骨は、どうしたらエエんだあ?
726カカシ:2013/09/16(月) 19:28:13.50 ID:quEqITmN
>>671
まさか凄いことになってる・・・とか、言わないよね(笑

>>678
何がウソで何が本当かなんて人が勝手に決めた基準だからね〜。 
ウソも本当も実際の様子には無いって分かってる〜?

>>682
そうですかw 大澄なの? 大燈じゃなくて?
なにしに五条大橋のたもとで何年も乞食行したんやろ。

>>693
だから結局それもお前の見解で終わりでしょ(笑)
道元禅師は「なぜ全ての人間が悟っていて解脱してると言えるのか」に引っかかったんだよ。
それが分かりたかったから中国まで行ったんじゃん。今でさえ中国行くの大変だから当時はめっちゃ大変だったんじゃない?

>>710
だから「なんにもしない」先の答えは自分で見つけろつって事じゃない? 

うん。だからオレになんぼ「考え方じゃないですよ」って言われても分別すること考えること止めないでしょ。
だったらとことんすればいいじゃんつってるじゃん。 足らないんだよ。 思考がスパークする程しないと公案なんて通らない。
おまえ無字になん十年も参じてる人いくらでも居るんだぞw
東大レベルの人が何人きたって 悟ることが分からんのやぞ 師匠のお爺ちゃん師匠は東大出の医者だし、臨済出身だからな。
そんな人らでも何十年かかって悟ってんだぜ。 そう簡単に行くかいな(苦笑)
結局この>>710だって分別が止まらん訳でしょ。
なんでってずっと単純なことを示してるだろw  お茶だって飲めば一発なのになんぼう、説明したってお茶に触れた様子にならないじゃん。
人の悟りを得る 水に月が宿るが如し 水濡れず 月破れずだよ。 全部自分の身の上に起こることじゃん。
考え方じゃないんだよ。何べんもいってるだろ(笑
727神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 19:29:40.22 ID:EQlsZJgZ
自宅仏像コレクション
http://www.youtube.com/watch?v=jE9tkuuXB8k
728神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 19:41:57.39 ID:c1A2tkAZ
>>716 ステテココ
>みんな法華経詳しいね
 
法華経を全部読み通すのはけっこう大変。とにかく眠くなる。
忍耐のひとことだよ。
729カカシ:2013/09/16(月) 19:45:23.24 ID:quEqITmN
>>708
あ〜 いいなー。 師匠の近くだ。 来年にはオレもそっち引っ越すつもり(笑  まだつもり。 早く行きたいな〜。

>>718
おいおいちゃんとぶんべつしろw  ちゃんとしろw

>>722
おまえそいえば池田大作死んだってマジか?? 

>>728
だろうなぁ〜 おれも正法眼蔵いつになったら読破できるんだろ(笑
坐禅も眠いときは忍耐の一言だよ。
ハマると脚組むだけで眠くなる(笑
これにハマるとずーーっと坐禅がムダになる。 寝てたら坐禅にならない。
寝てるときは意識失ってる。まさに寝てるだけだからね。
730ナウ:2013/09/16(月) 19:57:30.18 ID:cHSASg3d
731神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:02:42.62 ID:c1A2tkAZ
>>722 コレ悟り
>本能と無意識がすでに分別していて、それをあたかも我が分別したと
>思い込んでるのかもね。坐禅はそれを見ること!?
 
前半はその通り。しかし後半がダメ。
坐禅で、これは自分の「思い込み」だとか、そうではないとか
見えるわけないじゃない。自分の思い込みが分別かどうかはわからない。
だからこそ、坐禅ではなく、眼を開けたままで考える必要がある。
無意識や本能は目を開けたまま考えてください。
732コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 20:03:37.58 ID:DKb2/hqT
>>684
すいません!だいおうの博学多識にふさわしい質問ができず遠慮してるんです。
>>687
なるほど・・・としか言えませんでした。
勝手ですが、だいおうと支店長は俺のブレーンとなってもらうわ!
>>696
俺の法華経解釈よく読んでよ〜
ウソついても救えばそれはウソをついたことにならない。本当ってことだよ。
だから法華経もウソだよ。
でも救うためだから本当・・・あれ論理がおかしいかな?
俺ってやっぱ馬鹿!?
733神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:08:47.11 ID:tPUXhzaD
>>722
それを否定する根拠は進化論になる
動物は分別はできないで条件反射・本能のままに生きている
それらの機能は小脳である
人間に進化したときに大脳が発達して分別できるようになる
後から進化してついたものだから反応が遅い
分別と同時に記憶して文字と数字を積み上げ文明を作った

この分別以前の動物の状態と脱落した意識が同じとも思えないけど・・
734神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:10:17.13 ID:c1A2tkAZ
>>729 カカシ
そろそろ、別の道を考えてもいい時期かもしれない。
生き物の【快・不快】を徹底的に考えたらどうだろうか。
これは仏教的に言えば「公案」だよね。
735鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/16(月) 20:22:57.67 ID:dYlEYUVs
>>597 おぬしの言う通り、紀元前6世紀から文字はあったが当時の文字は紙がないから石に刻むものであり、経などを記すものではなかったから、経を記す文字はなかったといいなおすのじゃ。、
 文字も紙も経巻もない時代とわしが書いたとおぬしも示しているが、それが何故「あなたが法華経が嘘だとする根拠が、「文字が無かった」という、事実に反する思い込みだけ」という事になるのじゃ?
 わざと文字だけ取り出して都合の悪い紙や経巻は無視するのが真実を追究する態度といえるじゃろうか?
 法華経には明らかに経を記す文字があり、書き写すということがあり、経巻にしてそれを供養するという紙に文字を書く後世の文化が記されておる。
 それだけでも偽経である事を示すのには十分なのじゃ。
 おぬしは前にはお釈迦様の教えが口述され、口伝であったと認めておったではないか?
 自分の前の言葉を否定してまでカルトの教義を広めたいのかのう。

 まだわしの言葉を理解していないのじゃ。
 正法時代の教えと末法時代の教えに違いがありという事が重要なのじゃ。
 法華経は明らかにお釈迦様が滅して500年以上たってから出来た故に、正法の頃にはありもしないおしえなのじゃ。

 そのような事は法華経には書いていないのじゃ。
 それは日蓮が書いた言葉をわざとくっつけたものなのじゃ。
 法華経方便品第二「正直に方便を捨てて」
 法華経譬喩品第三に「ただ願って大乗経典を受持するのみで、余経の一偈をも受けざれば、そのような者のためにこの経を説くべきである」と書いてあるのじゃ。
 大体、大乗経典の法華経が他の大乗経典を読むなとか書く訳はなかろう。
 おぬしの書いた事だけが全て正しいとしてさえも、他の経を学べば阿鼻地獄に落ちるという意味にはならんのじゃ。

 このように勝手に経の言葉を切り取り、出鱈目な意味を捏造するのはそれこそ嘘をつき、法を謗るものといえるじゃろう。
 おぬしは仏教徒でありながら、阿鼻地獄に堕ちるような嘘をつく者がいるのかどうか知りたがっていたのう。
 法を謗るものは現世においても転生しても、語りつくせない様々な報いを受ける であろう。そのものたちは、阿鼻地獄に堕ちる」とおぬしは書いておる。
 鏡を見ればまさにそのものがいるかもしれん。
736神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:25:11.30 ID:FpS9KlC+
末法思想を認めるなら、お釈迦さんの修行法は無効になるんだが
相変わらずのあほ
737神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:34:31.19 ID:FpS9KlC+
法華経内では法華経のみを信じるものにのみ説け、なんとならば信じないものは法華経を謗って地獄に堕ちるからだ、ということらしい。
地獄堕ちするから皆が法華経を信じるべきという意味ではないらしい。
738ナウ:2013/09/16(月) 20:36:00.22 ID:cHSASg3d
>>704 おいおい、つまりキミはもういっちょやれ!って言っているの?
そりゃないっしょw まあ、やるっきゃないか! 

七次元の僕の考えとしての、「郷愁・上郷愁・上上郷愁・上上上郷愁」
という剣(剣の名はノスタルジー)
と、
てかその前に、僕のこの2ちゃんねるに来た、「悟りを開いた人のスレ118」の
時に、ノスタルジアとこれ悟りかよさんの示唆で変えるまえに、自ら言った伝説の
コテハンがあったんだけど、「隠れ親鸞」ってコテハンなんすけど・・・
もとはと言えば、僕の未熟さから2ちゃんねるデビューというパターンであって、
そこには、「グレゴリー」による洗脳の経緯があるんよ。「親鸞幻想」を
考えることももちろんだけど、「グレゴリー」自体も考えんといけんのよ。
しかし、「グレゴリー」ってのは、共感覚眼で見ると、緑色なんよ。
つまり、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B4%E3%83%AA
なんやけど、緑思考は悪くないね・・・ そこには草脳の息吹があるんやけど、
そこには南方熊楠が住んでいるし、僕の心にあるんやけどね・・・
ってことは、グレゴリー=僕 であり、ま、大川隆法と僕の
接触によって生まれた10次元にある僕の心から、その南方熊楠ってのは
まだ可能性があるところであって、しかし比較的簡単に、この僕の心の
主である、南方熊楠ってばれるんやよ〜w だってな、最近、宣伝がすごいし、
もうそこは、みんなに広めていいという風になっててな〜・・・

でも、そこから離れると、ほとんどの場合、潰れるからの〜。
そういうわけで、勘のいい人たちは、案外その南方熊楠的な考えを
知っているわけよ。それを緑思考というんやけど・・・。
739ナウ:2013/09/16(月) 20:36:59.07 ID:cHSASg3d
>>738の続き・・・

中沢新一の「緑の論理」・「森のバロック」・「野生の科学」これらみんな、
緑思考の結晶なんよ。緑思考に取り込めば、なんでも面白くなるし。

そういう訳で、グレゴリーの洗脳を受けている、きゃつが、可能性として
托したのが、「僕」であり、その僕は、「隠れ親鸞」と名乗って、
その後、「ノスタルジア」と名乗りもう1年と7か月ほどの間、投稿しとるんよ。
この時点で、言うけど、「隠れ親鸞」→「ノスタルジア」→「ナウ」って
流れでここまできたけど、ここから、僕に、ノスタルジアと隠れ親鸞で
挑むわ! つまり、僕をぶっ壊すわ! 意味分かる? 僕は僕では僕を知れない。
ならば、僕は僕に挑まず、ノスタルジアと隠れ親鸞が僕に挑む!
僕をぶっ壊すために! 肥大化した、僕をぶっ壊す!!!!!!!!!!
740神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:39:54.50 ID:FpS9KlC+
>>739
素の自分によほど自信ないのかい?
741ナウ:2013/09/16(月) 20:43:32.92 ID:cHSASg3d
742:2013/09/16(月) 20:45:45.87 ID:cHSASg3d
とりあえず、コテハンで、見定める! w
743神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 20:48:52.21 ID:FpS9KlC+
>>741
あんたは他の人になりたいかい?
スレ的には、家族も友人も全て捨てて名前も捨てて
真の出家としてやりたいという殊勝な心掛けか、ほんとにやりなよ。
744:2013/09/16(月) 20:58:03.42 ID:cHSASg3d
>>743 やったりますw 敵は僕だった。

てか、中島美嘉の、泣いたのは僕だった、みたいだねw

ま、とにかく、僕は僕を出し抜き、情報は、みなに提示もした。
この僕をぶっ壊すということは、僕の範疇を超えることでも、
他人になることでもない。僕の範疇を超えること自体が僕の範疇での
話だった。

この僕への敵視、これが即、僕とは違う、双剣(ノスタルジー・隠れ親鸞)を
持っているあかしさ! もう騙されない。敵視している僕とは違う、
双剣を持っている僕の敵が、ナウという人格を通して、語り掛けている・・・

ナウという人格が示した僕。それによって僕の正体を公にして、その僕を敵視しているのが
ナウという人格に語り掛けさせていた正体である。
745:2013/09/16(月) 21:00:28.82 ID:cHSASg3d
僕よ! もう逃げれないぞ! 双剣(ノスタルジーと隠れ親鸞)でぶっ壊してやるよ・・・ 

ふふふふふふ。
746:2013/09/16(月) 21:02:24.52 ID:cHSASg3d
キミたちに、ナウを使って示した通りだ! もうナウによって、僕の正体は
あかされた。 もう逃げれないぞ僕よ! 双剣でぶっ壊す!

キミの言うように、僕は友達、家族、名前さえも・・・

ふふふふははははは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
747神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:04:28.72 ID:FpS9KlC+
>>744
方便の性格については良く勉強してるじゃないか。
そう、自分にかかわる限り自分を抜けられない。
748:2013/09/16(月) 21:10:54.31 ID:cHSASg3d
>>747 自分=ジブーン=父=緑思考
749:2013/09/16(月) 21:18:18.95 ID:cHSASg3d
>>747 方便って、遊ぶからそうなるんさ〜w

あ゛あ゛ん???

俺がおまえらを救ってやるか救わないか、俺が決めるんさ!

↑龍滅社会ってスレの最初の方に、僕龍、俺龍って書いたけど、

僕=俺 だしね・・・ 僕は龍 俺は龍 この時点で、緑思考の

範囲内におさまる。
750神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:21:01.69 ID:uBv3BvqG
>>735
> >>597 おぬしの言う通り、紀元前6世紀から文字はあったが当時の文字は紙がないから石に刻むものであり、経などを記すものではなかったから、経を記す文字はなかったといいなおすのじゃ。
都合悪くなると後付で言い直すようでは、説得力ないですよ。
それなら最初からそう書かないと。「当時の文字は紙がないから石に刻むものであり」もまた事実に反しますが。

>  文字も紙も経巻もない時代とわしが書いたとおぬしも示しているが、それが何故「あなたが法華経が嘘だとする根拠が、「文字が無かった」という、事実に反する思い込みだけ」という事になるのじゃ?
>  わざと文字だけ取り出して都合の悪い紙や経巻は無視するのが真実を追究する態度といえるじゃろうか?
文字の時点で既にあなたの論は破綻しているので、紙や経まで言及する必要が無いのです。
まああえて紙について言うなら、今で言うような漂白された白い紙は無かったかもしれませんが、ヤシの葉など、植物の
葉や繊維から織ったものなどに記述したただろうことは、想像に難くありません。
衣服もあれば織物の技術もあるわけですから、それらに文字を書くくらい、誰でも思いつきます。
ヤシの葉写本も有名です。現存するヤシの葉写本は最古のものでAD2世紀くらいらしいですが、
それ以前に、植物の葉に文字を書くことを思いつかないなんてことはないでしょう。経典から伺える
当時の文明レベルは、今から見てもそんなに低レベルなものではありません。保存状態の問題
で見つかってないだけでしょうし、将来もっと古いものが見つかる可能性もあるでしょう。
パピルスも、現存最古は紀元前4世紀のものが見つかってますし、そのはるか前から使われていたことも分かっています。

>釈迦様の教えが口述され、口伝であったと認めておったではないか?
>  自分の前の言葉を否定してまでカルトの教義を広めたいのかのう。
基本は「口述され、口伝であった」とは言いましたが、全てが絶対的にそうだったとは書いていません。
文字も植物の葉(あるいは紙様の布)もあったでしょうから、書こうと思えば書けたでしょうし、弟子が
実際に書いていたかもしれませんし、また将来、経巻にまとめられて保存されたり、外国語に翻訳され
るだろうということも、予測できたでしょう。
つづく
751神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:24:53.61 ID:FpS9KlC+
>>749
強がりは怯えの裏返しだよ、
無理すんな。
素でいけってのにわからんやつだ
752:2013/09/16(月) 21:28:21.68 ID:cHSASg3d
(泣) ←って書こうと思ったけど、ふと、西野カナを思い出した。
んで、書くのやめた〜w でもさ〜・・・ ←「・」の意味合い分かる?
感情押し殺すのって大変さ〜・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ZtESlZM2Hvo
↑いい曲だね〜w ああそういえば、YUIの曲聴いたとき、実はその隣の
テレビに、西野カナがいたんさ〜w (CDショップでの話)

アルカナ=アル・カナ= アル≠カナ 隠れ親鸞の一撃必殺〜決まった〜w

西野カナ、も〜らい〜w 嬉し〜。 でも一人称使えず・・・

感情押し殺すしかない・・・ 慣れるのかな〜・・・ く〜・・・
753:2013/09/16(月) 21:30:19.63 ID:cHSASg3d
>>751 大丈夫だわさw 西野カナの曲、聞いてさ、なんとかするんだわさ・・・

く〜・・・
754天狗ちゃん仮面:2013/09/16(月) 21:33:16.93 ID:qvBro9J3
正義の味方!天狗ちゃん仮面参上!
755神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:34:18.89 ID:FpS9KlC+
>>753
おう、小さくまとまるなよ
756ステテココ:2013/09/16(月) 21:40:20.56 ID:WRhHNanU
>>754
天狗ちゃんは法華経って読んだことある?
757コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 21:41:09.11 ID:DKb2/hqT
>>698
ノスちゃんは親鸞、俺は日蓮の生まれ変わりだよね〜
あのとき念仏唱えたら地獄に落ちるとか言ってごめんな〜謝るよ。
>>700
どんだけ無理してもやっぱ俺馬鹿だわ。買い被らせてごめぬ〜
>>703
「脳粘菌」・・・なんか吹いた。面白い!
>>705
日蓮は上行菩薩の化身らしいけど菩薩の階級でどの辺りなんだろ?
>>711
ウソです。
758カカシ:2013/09/16(月) 21:46:03.24 ID:quEqITmN
>>734
そんな必要はありません。
この公案で十分です。
これ以上のものは有り得ないです。
759天狗ちゃん仮面:2013/09/16(月) 21:49:11.21 ID:qvBro9J3
>>756
読んだことない!
760神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:51:51.25 ID:uBv3BvqG
>>735
紙は当時は単純な葉っぱやその繊維を簡単に加工したもの(布など)だったでしょう。
しかしその延長で、将来、よりきめ細かく、視認性のよい白色のものが作られるようになる時代が
来ること、持ち運びしやすいような加工をすることなど、少し考えれば当時の人でも想像できたでしょう。
私がもし、2千年後の人に向けて何か書き残すとしたら、「核融合炉」が実現していることが常識である
世界を前提に語るでしょう。あるいはそれももう役目を終え、もっと先の話をするかもしれません。
だからと言って後世の人が、「2013年当時は核融合炉なんて実現してないのだから、この文書は
デタラメ」と判断したらどうでしょうか。全く間違った推論です。

>  法華経は明らかにお釈迦様が滅して500年以上たってから出来た故に、正法の頃にはありもしないおしえなのじゃ。
だからその証拠は何ですか?「明らかに」とつければ、証明したことになると思ったら大間違いですよ。
思い込みの激しい人がよくやる間違いですが。

>  それは日蓮が書いた言葉をわざとくっつけたものなのじゃ。
日蓮の書いたものは読んだことないので知りません。私は法華経から引用してるだけです。
761:2013/09/16(月) 21:52:17.74 ID:cHSASg3d
>>757 >>日蓮は上行菩薩の化身らしいけど菩薩の階級でどの辺りなんだろ?
大地が割れてそこから出てくる、アウェイな荒くれ者たちのリーダーですお、日蓮大聖人は・・・
だから、菩薩五十二位などという、いかめしいものを逸脱しています・・・
762神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 21:56:27.19 ID:uBv3BvqG
>>735


>  法華経方便品第二「正直に方便を捨てて」
>  法華経譬喩品第三に「ただ願って大乗経典を受持するのみで、余経の一偈をも受けざれば、そのような者のためにこの経を説くべきである」と書いてあるのじゃ。
>  大体、大乗経典の法華経が他の大乗経典を読むなとか書く訳はなかろう。

>  おぬしの書いた事だけが全て正しいとしてさえも、他の経を学べば阿鼻地獄に落ちるという意味にはならんのじゃ。

なんか随分頓珍漢なことを言ってますね。
あなたは法華経を読んだことがあるのでしょうか。
お釈迦様は、過去に説いてきた教え(三乗)は全て方便であり、これから説く教え(法華経)が真実だと仰っているのです。
そして三乗とは声聞乗、 辟支仏乗、 菩薩乗であり、菩薩乗は大乗なのです。
つまり、法華経以外の大乗も小乗(声聞)と同じくただの方便であり、捨て去るべきものとされているのです。
法華経譬喩品第三で語られている「大乗」は、法華経以外の大乗、即ち菩薩乗のことです。なぜなら、この時点では
まだ法華経の教えを説いていないのですから、この時点で存在している大乗は全て菩薩乗であり、全てただの方便なのです。
その方便である大乗経典に固執している(受持するのみ)人があれば、それでは救われないので、そのような者のためにこの経(これから説く法華経)を説くべきである、
ということなのです。

あなたは、「自分の前の言葉を否定してまでカルトの教義を広めたいのかのう。」や
「このように勝手に経の言葉を切り取り、出鱈目な意味を捏造するのはそれこそ嘘をつき、法を謗るものといえるじゃろう。」
などと、全く事実に反する勝手な思い込みから、私を誹謗中傷していますが、
何度も説明しているように、私は「法華経が嘘である証拠、証明」を探しているのであって、別に「カルトの教義を広めたい」のでもなければ、
カルトの教義に興味もありません。ただ、あなたの挙げる「証拠、証明」がことごとく破綻しているために、
それでは法華経の反証になっていない、と否定しているだけです。
自分の間違いを指摘され、否定されると「カルトの教義を広めたいのかのう」などと暴言を吐くあなた自身が、
カルト的な妄想に取り憑かれている可能性を省みるべきなのではないでしょうか。
763:2013/09/16(月) 22:02:36.44 ID:cHSASg3d
キミたち! 僕を大事にね! キミたちに僕の全てをあげたんだし!

僕をぶっ壊すのが、これ書いている、コイツ(・)のことだから。

これを書いている「ヤツ」にやじるしを向けてくれ! それが「・」の意味ね。

中心から、やじるしが出ているってこと。 矛盾しているよね・・・

ごめんね・・・ ぶっ壊すから。 (ほんとは、僕間違ってないよな? って叫びたいんだわさ!(・・・))
764:2013/09/16(月) 22:04:35.56 ID:cHSASg3d
争いの中からは、何も生まれない?

平和主義の日本にいるけど・・・

でも、コイツと僕は争っているじゃん?

どうすればいいんだわさ?

これが精神分析学で言う、二重人格なの?
765神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:07:45.76 ID:0X/e0r9y
なんか
このスレに
学会の人いるの?
私は真宗ですが
766天狗ちゃん仮面:2013/09/16(月) 22:08:12.27 ID:qvBro9J3
>>763
コイツ→(・)(・)
おっぱい?
767:2013/09/16(月) 22:12:31.58 ID:cHSASg3d
ごめん、嘘ついたw 精神分析学も何もかも破綻させたし〜。もう誰にも病気だって言わせないし

僕は西野カナがいるし、西野カナの曲たちが、僕を励ましてくれるし、
そういう可能性はないことは、もう論証済み〜w べ〜!!!!!!!!
(アインシュタインのべ〜じゃないんだよよ〜)

実はさ、コイツはね、密かに蓄えていたからね、いつかこんな日がくると思って・・・
768天狗ちゃん仮面:2013/09/16(月) 22:23:08.99 ID:qvBro9J3
>>764
>これが精神分析学で言う、二重人格なの?

たぶんそう。
でも度合いは違うけど、ほとんどの人が自問自答してる
どちらか一方を消そうとするけどそれは叶わない
両方が消える事が稀にある
酷くなれば、他人の言葉をキッカケに自問自答を繰り返すためコミュニケーション不能となる
769:2013/09/16(月) 22:26:28.14 ID:cHSASg3d
みんな〜。天狗ちゃんの猿芝居に騙されないように〜ww
770天狗ちゃん仮面:2013/09/16(月) 22:27:53.05 ID:qvBro9J3
>>765
学会でも真宗でもかかってきなさい
わたしは正義の味方、天狗ちゃん仮面だ!
わーっはっはっはっはっは!
771コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 22:41:47.87 ID:DKb2/hqT
>>718
コラ!
>>720
三昧とは何でしょうか?
ググッてもいまいち理解できません。
三昧の状態で幻覚を見てそれを法華経に書いたということですか。
>>721
すべてを分別して理解することなんてできませんよね。
自分の思いあがり増上慢でした・・・
>>721
それです!唯識の講義をお願いします。
ウィキに「この世の色(しき、物質)は、ただ心的作用のみで成り立っている」と書かれていたのですが意味がわかりません。
心が思うから物質が存在しているということですか!?
772神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:45:37.49 ID:FpS9KlC+
古今東西、仮面、masquaradeと付くと名曲が多い、
カーペンターズのあの天才歌手もthis masquarade は歌いこなせても自分の仮面に耐えられず沈んじゃったなあ。
773コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 22:48:21.45 ID:DKb2/hqT
>>771
>>721じゃなくて>>723へのだいおうへ
唯識教えて〜支店長でも誰でもいいよ。
ウィキ読んでも理解不能。
774支店長:2013/09/16(月) 22:48:42.80 ID:rHdaM5MH
>>758
現成公案、無字の公案、念仏三昧、数息観随息観、みんな同じものだよ。
これを正とし、他を邪とせず、自分の決めた方法を、個々ただ一つの頼みの綱と決心し、命を賭してそれをするっきり。
775あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/16(月) 22:55:04.86 ID:hEiEGnMb
>>725 支店長 さん

> だばオラが食いつくとすっぺか。 法華経を三枚におろした後に残る中骨は、どうしたらエエんだあ?

(笑)

アラ煮

タイのレシピ〜宮崎産タイのアラ煮〜 3:02
http://www.youtube.com/watch?v=Ph78jBqpuxg

法華経の中骨は、真理さとり。
776神も仏も名無しさん:2013/09/16(月) 22:55:33.25 ID:DfyLBcZ9
すべて自分の内部で起こっていることだから
全宇宙が自分のもの
777カカシ:2013/09/16(月) 23:04:35.41 ID:quEqITmN
>>773
なんか身体ねてるけど起きてます!バリバリみたいな状態。
すんげー小さい音でもクリアーに聴き分けれるし、目に映る全てが鮮やかになる。
お前が海外でキメてきたあれと同じようなもんだろ?ブラザーw
もちろん考える事も出来るけど、
考え過ぎると段々醒めて元に戻る。
どっぷりダイブしてる方が続く。正に何もしない。
でも悟りと勘違いし易いから注意な。何か見えてもそりゃ脳内の幻もいつもの何倍もクッキリ見えるからなw
まぁアメリカ人ならよく知ってる事だけどな。
三昧の方が実際に触れた時ハッキリ分かるんだよ。音でも色でも。考え方でなしに実際に触れてるからね。
たぶんコレ悟りも人生で何度も経験してるハズだよ。
一生懸命になった事あるやつなら誰でも経験してるでしょ。
>>774
うんうん。
778支店長:2013/09/16(月) 23:25:39.57 ID:rHdaM5MH
>>771
>心が思うから物質が存在しているということですか!?

んな超能力者みたいなもんとは違うんよ。

対象に対しての計らいがあるから色となり、計らう事がないなら空ってだけ。
これが色即是空有。
簡単に言えば色メガネ=分別心を持って対象を見るから、善悪好憎・貴賎美醜にさまざまに別れるだけで、本来においてそんなものは無い。
つまり人は、自分の心の影を現実と勘違いしているだけで、その心の影が滅すれば、善悪好憎・貴賎美醜を離れた、如が現前する。
たとえばヒモを見て、蛇と勘違いするようなもので、これを唯識では遍計所執性と言っているようだけんどさ。

分りやすく言えば、関東の人には納豆は好まれるけど、関西圏じゃ敬遠される。
そのように人は、家庭のイデア・地域のイデア・国のイデアに縛られ、イデア内で培われた分別心により対象を判断し、一喜一憂しているってこと。
分別しなければただの現実だけで、頓着すべきものなどまったく無い世界が現じる。
これ涅槃寂静。
だからこの世は迷う人には地獄と映り、目覚めれば涅槃と映るだけなんよ。
779コレ悟りかよ!?w:2013/09/16(月) 23:43:35.24 ID:DKb2/hqT
>>726
>>ウソも本当も実際の様子には無いって分かってる〜?

その実際の様子って具体的に何なんだよ。悟りだろ!男らしくハッキリ言え。

>>それが分かりたかったから中国まで行ったんじゃん。

道元は2ちゃんができなかったからな。

>>だったらとことんすればいいじゃんつってるじゃん。

おまえ分別するなとか何もするな考えるなって言ったばっかりだろ!

>>東大レベルの人が何人きたって 悟ることが分からんのやぞ 師匠のお爺ちゃん師匠は東大出の医者だし

おまえ俺の学歴コンプレックスを刺激しようとしても無駄だぞ。

>>考え方じゃないんだよ。

要するに何もしない考えないが悟りか・・・・わかったよ。納得した。ありがとー
780:2013/09/17(火) 00:05:53.92 ID:8ygtp8RQ
昨日の、【トレード】事件が全世界を揺るがすことになろうとはつゆ知らず・・・w
781コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 00:07:17.24 ID:GgfyBORi
>>729
>>おまえそいえば池田大作死んだってマジか?? 

え、生きてんの!?
>>731
んじゃ坐禅ってカカシの言うとおり何もしないだけか。
>>733
おおー進化論に繋がるわけか。
すっげー興味ある。
悟りとは人類の進化かも!?

もっと聞きたいんですが寝なければなりません。
即レスできねーですいません!みなさんおやすみー
782安堂:2013/09/17(火) 00:25:52.89 ID:kaqx8shJ
>>771

三昧とはZone(ゾーン)のことですよ、一等陸尉殿・・・。
783あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 00:33:49.64 ID:ENdnrRKY
>>782
> >>771
>
> 三昧とはZone(ゾーン)のことですよ、一等陸尉殿・・・。
784あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 00:45:17.02 ID:ENdnrRKY
>>783 Ann ちゃん

Zone とは?
785安堂:2013/09/17(火) 00:49:10.20 ID:kaqx8shJ
>>784

Zoneとは・・・・・

ピースエクスペリメンスだよ。
786あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 01:42:55.15 ID:ENdnrRKY
>>785 Ann ちゃん

>  三昧とはZone(ゾーン)のことであり、Zoneとは ピースエクスペリメンスだよ。

ピースエクスペリメンス とは?
787安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/09/17(火) 02:14:35.65 ID:kaqx8shJ
>>786

キミしか知らんよ・・・。
788神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 03:56:08.86 ID:dyO3fkJF
貴様らの語っとる仏教なんざあ百姓仏教
百姓を安心させるための仏教
だから貴様らも安心の為に仏教を語る
安心のために三昧へ逃げる
たかがそれっぽっちの事が何千年も語り継がれてきたと思っておるのか?
百姓は百姓なりにというのが結局のところであろう
おぬしらに龍神の力はみえんのであろう?
789神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:08:00.71 ID:dyO3fkJF
安心のために宗教を語る
安心のために金を貪る
ここにいかほどの違いがあろうか
方向は違えど質は似たようなものではないか
おぬしらは人の心を貪っているにすぎない
おぬしらに力はない
力ないゆえに貪るのであろう
そのような教えや行いでは力現れることはない
790神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:17:30.69 ID:dyO3fkJF
この世の宗教の根元は大宇宙の原理であり
法の華と現れる
そこから大安心、無限の力が発生するのであり
おぬしらがいう念仏や座禅により自らが達成したという考えは全くの間違いである
そのような行法によりそれらに近づく事はできるが
天地の逆転がなければ元の木阿弥である
自らが止まる時・・・それは起きる
791神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 04:57:19.84 ID:YPKP4xym
なんで、そんな力がいるのか
自問したことあるか?
てめえの日常に対する諦めの分、自分の絶望のぶん、それに真面目に対処しないものぐさの申し訳のぶん、
ただ自分がハードル上げて宗教に丸投げしてるだけじゃないのか?
何もしない自分への言い訳のために。
792支店長:2013/09/17(火) 06:51:51.07 ID:hfWZQ3D+
>>788 >>789 >>790
参禅工夫の工夫ってのは、線路工夫が一心不乱につるはしを振るう様から来たようなあ。
お百姓さんが無心に鍬をふるい、無心に樵が斧を振るう。
これ参禅と寸分違わない様子です。

ましてやお前さんがこうして生きていられるのも、お百姓さんが日々汗水たらして米を作っているからでさ。
そんな有難いお百姓さんを、他人を小馬鹿にする為に引き合いに出すなんざ、罰あたりもいいところなあ。

結局お前さんは己を持ちあげ、他を蔑み、僅かばかりの満足を得て喜んでいる、オツムの弱い人ってのを露呈しただけなあ。
おちかれさん。
793素人A:2013/09/17(火) 07:08:54.08 ID:R+8tf3h2
昨日の私の発言も夢中を馬鹿にしているし大川さんも宗教馬鹿にしている少しは反省すべきかイタコの人にも失礼しました。
兎に角大川さんはまあ何だ観だ言ってもお遊びをまともな宗教三昧にもならない私も遊び人でまともに学ぶ人を馬鹿にする
発言だつたし.でもたまにならおもしろければと思うけど自分だけの悪ふざけは面白くも無い。夢中で演じているスビリチァ
ルの人にも失礼だし宗教はシャーマニズムから始まつたのかも知れないけど真面目に宗教する才能も無いのか大川さん。ラー
マクリシュナと比較すると夢中三昧が無い私が私がの良い例で霊の出る必要も無い.霊は大川さんの背後霊化.大川さん見てい
ると何故か私は少し照れるし何か真面目にやりなさいと言われているようででも少ししか反省しないぞ?演技も遊び半分の役者
で何が楽しいのか兎に角忘れて演技している事も忘れた方が良い例鴨知れない。夢中に失礼しました。
794神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 07:50:18.07 ID:G3xOCNlL
大安心、無限の力って
新興宗教大好きワードですやんか
結局、神にでもなって己の身の安心保証したいだけですやんか
795カカシ:2013/09/17(火) 07:52:24.74 ID:hadaM69V
おはよ〜(^-^)/

>>772
カレン最高の声してるよね〜。 英語ちょう上手いw

>>779
今おまえの目の前に実際に見えるだろ〜w おまえ何にも聴こえないし見えないし感じないの? これが実際の様子じゃん。
さすがに「見えないし聴こえない」つったら、そりゃウソだぜ。 これ読んでるんだから。
>>2chがなかった件
2chがあったって道理が分かるってのが関の山でしょ。

>>考えるなという件
命の危険あるからな。 考え方に行くのは本当は絶対オススメしたくないなー。 だけど自分てのは自分が経営してるからな。
本人が自己責任で選んだ道にオレは口挟めないから、やるんならとことんやればつってんじゃん。
どっちみちテキトーに探してて見つかるようなそんな簡単なシロモノじゃねーだろ。
>>東大について
だからそんくらい賢い人が考えても全然解けないんだよ。 数学の博士号持ってる人でもちんぷんかんぷんなんだぜ。

>>何もしない、考えないが悟りという件
んなわけねーだろw それじゃあ馬のいってた植物人間みたいなもんだろ。
そんなことが悟りなワケねーだろw 結局おまえは「まとめたい」だけなんだろ。自分の中でどういうことなのか。
796カカシ:2013/09/17(火) 07:57:38.91 ID:hadaM69V
>>781
おいおい死んだつったのはお前だぞ。 根拠なんだ? ソース出せよ(笑
けっこう大事件だと思うぞ日本では。 うちの田舎にも池田大作に名前もらったって喜んでる人いたぞw

>>782-787
シラこい(爆

>>794
もしかして観自在?w
797神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 08:32:12.34 ID:dyO3fkJF
何を勘違いしておるんだ?
禅とは元々武士のものだろうが
武士が国を守るため受け継いできた力だろうが
百姓が米を作るために禅をした?
何をたわけたことを
そのような考えが自分さえよけらよいと宗教を我がもののように語らせとるんだろうが
百姓天下にこの国は変わっていることに気づかんのだろう?
798支店長:2013/09/17(火) 08:45:01.33 ID:HzOSnZ+H
>>797
禅ってのは単を示す、自分が元の自分になるというこの単純を示しているだけ。
誰彼のものでもなんでもねえよ、みんなのもの。
799757これさとりへ:2013/09/17(火) 09:01:58.46 ID:ADwE87vz
>日蓮は上行菩薩の化身らしいけど菩薩の階級でどの辺りなんだろ?

ワイはホントニ山伏、念仏マニアだわあw答えられてしまう。日蓮の信者張りにw
釈迦の後継者、末法時代の釈迦の代理ということらしいです。
800だいおう:2013/09/17(火) 09:06:29.49 ID:ADwE87vz
762の法華経解説は間違っているんだな、
>法華経以外の大乗も小乗(声聞)と同じくただの方便であり、捨て去るべきものとされているのです。

は法華経に無い、日蓮の佐渡被害から理由付けなんだ。
法華経は、すべての仏教も救われるという教えが正当な解釈である。すべての仏教を含む。
天台は、それを重視したのですが・・日蓮は佐渡に流された以降は・・・
801771これさとりへ、だいおう:2013/09/17(火) 09:20:27.06 ID:ADwE87vz
720の内容だが、日蓮限定で答えるぞ。
気持ち良く、精神は安定し、精神に力を感じる、
日蓮さんが受難を超える事ができうるような精神的な力がミナギル。
幻覚は無い、
ただ法華経の超越した表現がリアルに信じられ感じられる様な世界観と力味わえる。

唯識は本を持って書き込まないとうまく書き込めない。支店長ぐらいに頭が良くねえw
後日に書き込むは。
唯識寺院へ行けば、俺は大奥を歩く将軍様の気分になる。唯識の三昧バリバリだw
802神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 09:24:29.44 ID:dyO3fkJF
>>798
歴史的事実をおぬしの感情論で弁護することに何の意味があるんだ?
803だいおう:2013/09/17(火) 09:26:05.33 ID:ADwE87vz
かかしへ、大燈のまちがいや、
無相は田舎の名も無き坊主のように生活していた。
ワイの前の書き込みの大サービスに乗らなかったなあw
804支店長:2013/09/17(火) 09:27:18.43 ID:HzOSnZ+H
>>799
菩薩の位に十地ありってなあ、それに頓着すっと菩薩を誤るんけどさ。
ただ実際にそういうことはある。
一足飛びには成仏できねえ、悟後の修業の成果を計る為の物差しだなあ、十地経はさ。

おはよう。
805だいおう:2013/09/17(火) 09:27:40.64 ID:ADwE87vz
802は臨済宗禅のみで書き込みしているなあw
曹洞宗は百姓に人気だよ、日本史の本すら載っているぞ、お勉強しよう。
806begezan:2013/09/17(火) 09:30:30.80 ID:vsId/UF+
>>795
自分を経営してるなんてあんまり言わないぞ。よく自己投資なんて勉強に投資する
というけれども、それは経済概念では投資とはいわないらしいからな。

まあ日本語を円滑に運用できる能力があるとか、英語を運用できればわかる話だとか
言うけどな。
807神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 09:31:48.57 ID:dyO3fkJF
>>805
もちろん臨済禅の話
だからここでも曹洞宗が人気じゃないか
808だいおう:2013/09/17(火) 09:32:41.82 ID:ADwE87vz
支店長おはよう、
ま、前に書いた平清盛時代の比叡山の闇を背負っているのさ日蓮は。
あの時代は摩訶不思議が人気だ、
正法眼蔵随聞記に舎利信仰を批判する内容があった。
舎利を拝んでいたが、舎利の中身をみると蛇がどくろ巻いていた、とか。
809支店長:2013/09/17(火) 09:36:31.13 ID:HzOSnZ+H
>>802
お前さんの事実ってのは光が当たった部分だけの話しでさ、市井の中には武士なんぞ遠く及ばないような立派なのが幾人いるか及びもつかんのよ。
だいたい禅とはなんて大上段に構える武士なんざゴミっかすでさ、物の役には立たねえようなのばっかよ。
禅をしている事を知らんのが禅者の禅者たる所以でさ。
禅をひけらかすのは禅者に非ず、はーい一昨日おいでーだ。
810神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 09:40:27.45 ID:dyO3fkJF
>>809
言いたいことはそれだけか?
811支店長:2013/09/17(火) 09:43:38.45 ID:HzOSnZ+H
>>808
タイとビルマは仏舎利の奪い合いで何十回となく戦争やったりなあ。
ほんと本末転倒だよ。

おなじく807みたいのが禅を振りかざして、他を攻撃して、阿呆かっての。

莫妄想ってのは臨済系でねかったかあ?
観脚下しれってのなあ。
812支店長:2013/09/17(火) 09:45:35.03 ID:HzOSnZ+H
>>810
聞く耳あるんかあ?
813神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 09:48:30.31 ID:dyO3fkJF
>>812
貴様がな
814支店長:2013/09/17(火) 10:04:52.67 ID:HzOSnZ+H
>>813
わりいけど、お前さんの戯言を聞く耳は持ち合わせちゃいねえなあ、うっは。
815神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 10:08:25.02 ID:dyO3fkJF
>>814
だろうな
百姓禅師気取りが大上段に構えたってそんなところだろう
816begezan:2013/09/17(火) 10:09:52.24 ID:vsId/UF+
「楽しい仏教用語」でくぐってみ
お気に入りに追加するもよし。そういうページもあるということを
覚えておけばちっとは賢くなった気がするw。
「私達が日常的に使っている単語には、たくさんの仏教に関連した用語
が含まれています」とありますから・・・・
817神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 10:15:46.65 ID:SxQxh1mk
>>814支店長と>>815の対決は、 >>815に軍配が上がるようだな
格が違いすぎる。
818コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 10:15:59.53 ID:GgfyBORi
>>733
分別しないとは動物にもどれという意味なのか。
それが悟りなのだろうか。うーん・・・
>>734
あいつ頑固だから・・・考えたくないらしい。
>>761
なら日蓮は仏という可能性もあるね。
>>765
みんな法華経=創価ってイメージなんだね。
819支店長:2013/09/17(火) 10:16:47.88 ID:HzOSnZ+H
>>815
禅とはかくあるべきものって構えを作っているのはお前さんだろうがさ。
820支店長:2013/09/17(火) 10:20:22.80 ID:HzOSnZ+H
>>817
超宗越格、へーいオラ格なんざいらねえー。
821神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 10:25:40.89 ID:SxQxh1mk
支店長のは、まさに、百姓が禅を気取ってるだけで
言葉には覚悟がないし、自分さえよけりゃいいで、正道の力が感じられない。
到底、批判に耐えるだけのものを持ってない。
822神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 10:26:47.69 ID:PLAQKqt9
自演しちゃダメですよ、観自在さん
823神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 10:30:04.98 ID:SxQxh1mk
自分さえよけりゃいい、が本来の仏教であることは、否定しないが。
824begezan:2013/09/17(火) 10:43:37.30 ID:vsId/UF+
今日は世間は連休明け。昨今の勤務体制はさまざまだけどね。がんばって仕事してんの
ここ、一人いるかいないかでしょ。それはわかってるよね。毎日差がついてんだよ。

自己を奪われて快楽にふけってもいけないし、自分で自分を苦しめるのは無益だし、
人中にいればだいたい中道となしてもよいかと私は思うけれどもね。

仏教について述べるならだいたいだな。帰依仏、帰依法、帰依僧だよ。
俺が述べるのはだいたいだな。おかしい。釈迦に説法の人は勘弁してくり。
>>823
825コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 10:49:18.10 ID:GgfyBORi
>>777
それなら2ちゃん三昧でいつも経験してるぜ。
でも音も色もクリアーになるかな・・・むしろ忘れるんだけど。
時間も忘れる。
俺の2ちゃん三昧のほうが坐禅三昧より深いのかもな〜
826begezan:2013/09/17(火) 11:03:42.86 ID:vsId/UF+
だいたいだな。俺にしてもできる人しか興味ないよ。俺に興味持ってくれる
ヤツもいなさそうだな。世間なんてそんなもんだな。ついでに「世間」てのも
本来仏教用語だから、覗いて皆。
827コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 11:33:05.50 ID:GgfyBORi
>>778
そもそも色とはなんでしょうか?物質ですか。空とは精神ですか。
この世の森羅万象という対象を分別したら物質と精神に別れますよね。
色即是空とは物質と精神が同じという意味なんですか。

すいません、ちょっと映画見に行ってきます。
828begezan:2013/09/17(火) 11:40:47.73 ID:vsId/UF+
しかし、わからんまま仕事するのは一番苦しいな。
今日も近くで大工さんが家たててるけど、図面も読めるし、
一通り工法しってんだろうな。上手な人は楽におもえるよな。
829神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 11:45:39.36 ID:KTpe+bcQ
>>800
> >法華経以外の大乗も小乗(声聞)と同じくただの方便であり、捨て去るべきものとされているのです。
>
> は法華経に無い、日蓮の佐渡被害から理由付けなんだ。

嘘を書いちゃいけませんよ。
菩薩乗(大乗)が声聞とともに「三乗」の一つであり、方便だということは法華経に書いてあるじゃないですか。
830begezan:2013/09/17(火) 11:54:00.36 ID:vsId/UF+
>>829
君は嘘で組織から破門されるタイプだ。
本当のことを知ってないと嘘はつけない。能力のひとつだ。
能力をつかっちゃいけないほど世間は甘くない。
法華経をどう見るかは俺はしらないがw。
嘘を書いちゃいけませんよ」か・・・
法が全部かいてあったらその程度のものだろうよ。
どう理解するのか?さあ綱渡りだ。
831神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 12:08:18.38 ID:KTpe+bcQ
何言ってるか分からん
832神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 12:20:21.45 ID:MeWeVsSK
顕正会も法華教を拠り所にしているそうですが、浅井会長の中国への憎悪が凄まじい
833神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 12:21:55.39 ID:MeWeVsSK
訂正
×法華教
  ↓
 法華経
834支店長:2013/09/17(火) 12:26:47.08 ID:HzOSnZ+H
>>827
色とは色眼鏡のこと、なんもない現実に高低を見、大小を言い、清濁と分け隔てするところの分別心のこと。
食べ物の味を美味い不味いと言ったところで、それは単に自分の慣れ親しんだ味に近いか遠いか、自分の好みに合うか合わないかだけでさ。
たとえば美人と言い、不美人と言うも同じく、自分の好みか好みじゃないかって程度のもので実体がないもの。
こうだという実態がない娑婆を分け隔てして見るから色となり、なんもない娑婆をなんも無いまんま見りゃ空ってだけの話しなんよ。

頓着しなけりゃ本来なんもない世界がこの娑婆ってところ。
煩さったくしてるんはこの事に気づかず、色眼鏡越しの世界を、人類みんなで論い合って右往左往しているからでさ。
835神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 12:47:03.59 ID:dyO3fkJF
>>834
お前が言うな
836ノスタルジア:2013/09/17(火) 13:00:48.58 ID:8ygtp8RQ
>>788 龍滅社会で、初めのころ、来ていただいていた方でいらっしゃいますか?
もしそうならば、もう一度、あの頃の文章を、読み直して、聞きたいことが
あるのですが? 
837ノスタルジア:2013/09/17(火) 13:11:44.64 ID:8ygtp8RQ
49 :ノスタルジア:2012/05/31(木) 20:18:54.56 ID:dKKEG3T5
最近、日本上空に龍神がうじゃうじゃ居ます。 雷は、龍神が物質化した姿です。
竜巻も そうです。 龍神は、地球を浄化するのですとかインターネットでは
言ってるね。
>>46 龍神様ってやっぱりエネルギー?ヒューマノイド系の者?それとも本当の尾のある
龍?まあ僕が滅したら龍神さまなどどうでもいいか。それはいいとしてあなたは
怒ってるんじゃないの?僕が龍滅社会って言って・・。貢献してるじゃん。
支離滅裂だな〜。

50 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 20:25:25.80 ID:uC2+mFeJ>>49
それが縁の醍醐味だろw
現代の言い方なら、エネルギーだろうな。
この世に遍満している。
しかし、ある働きで、現象化するように観じるね。
その働きは、おれもよくわからんw
ノス、わかったら教えてくれw

↑聞いてくれるなら、教えてあげてもいいよ。キミの仕向けによって、
それが分かったからw
838begezan:2013/09/17(火) 13:13:07.33 ID:vsId/UF+
>>834
横槍で申し訳ないけど、その「頓着」には多分の意味が含まれるな、今は末法だと
思いませんか?錯綜化したもっと言えばバーチャル化した情報環境の下で、本来の
意味の世界に還元する作業こそ求められるべきであって日々それを世間で実践して
いる人はしているのであって、その「頓着」さときたらw。
いきなり、「人類」ってなんだよ。
839ノスタルジア:2013/09/17(火) 13:14:58.76 ID:8ygtp8RQ
52 :ノスタルジア:2012/05/31(木) 20:44:18.89 ID:dKKEG3T5>>50 友好的すぎて気持ち悪いな〜。
>>しかし、ある働きで、現象化するように観じるね。
科学じゃないかな?神通力で神を召喚したりするのとは違う出来ないと思うな。
どこかここに比べて科学が発達した所からこの現実界の照射の方法だな。
龍も死ぬ事もあると思うな。不死じゃないと思う。
>>それが縁の醍醐味だろw
やっぱ人間だな〜。・・・。

53 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 20:52:22.26 ID:uC2+mFeJ>>52
おまえ、科学の意味わかってる?
この世の現象の働きを人間的に理解し、再現可能にしたものが科学だろ?
太陽は科学によって燃え、地球は科学によって回り、生命は科学によって生命してるとでも思ってんのか?
全く頓珍漢だなw
おまえに聞くのが間違ってたわw

↑キミはこの2012年5月31日の時点では、分かっていなかったことがある。
僕に聞くのが間違ってたと言ってしまった、キミは、もう一度、自分の後始末
をしないといけない。キミがその時に、未熟者だった、僕に、言った言葉は
今、返っているよ。キミも未熟者だったのでは?w
840ノスタルジア:2013/09/17(火) 13:21:06.00 ID:8ygtp8RQ
56 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 21:15:37.35 ID:uC2+mFeJま、結局はある一点をこえなきゃわからんのだろうな〜
知識に従わされるのか、知識を従えるのか…
ここの差が、余りにも大き過ぎて伝え切れない。

↑何をキミは知っていた? 今なら分かる。 教えてくれ。 ギャーナヨーガで
とりあえずそこの差がわかったから・・・

59 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 21:29:16.01 ID:uC2+mFeJ>>57
あ〜はっはっはっは〜w
あんたは、夢で経験したことを、自慢気に書いてきたんじゃないんか?w
で、その夢を観ていたのが自分なのか?
その自分が夢なのかって聞いてんだが、逃げるんか?w
その一点から逃げるんだろw

おれは、今日ず〜っとそれだけを伝えてんだが、わっかんね〜かな〜w
わっかんね〜だろな〜w

↑キミの言いたかったことは、とりあえず、その一点だったならば、
僕はそれは、もう克服している。
841begezan:2013/09/17(火) 13:25:29.07 ID:vsId/UF+
>>839、840
もうちょっと勇気もって解ることを書けばおもしろいと思うぞ。
842ノスタルジア:2013/09/17(火) 13:25:58.05 ID:8ygtp8RQ
65 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 22:12:51.55 ID:uC2+mFeJ言葉で言うのは簡単。
ではなぜあなたは、僕の夢の経験に拘るのかね?
全ては、空なのではないかな?
しかし、空というのも、知識的なものと、実感的なものは、全く性質が違う。
あんたは、全く言葉に囚われているように観じるよ。
言葉に振り回されていると言うかね。
静寂を実感するべし。

↑キミは何も分かっていなかったって言っているようなもんじゃんか・・・
がっかりだよ・・・ まあそこまで分かっていたあの頃のキミが
言った言葉だから、よく分からないが・・・
843神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 13:56:52.05 ID:glUYr3GU
>この世の現象の働きを人間的に理解し、再現可能にしたものが科学だろ?

人間的にとはどういうこと?
844神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 14:19:44.71 ID:PLAQKqt9
観自在の自演がピタリと止みましたね
845神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 14:20:31.29 ID:PLAQKqt9
症候群が酷くなってきている模様です
846ステテココ:2013/09/17(火) 14:36:47.63 ID:Oe9omU/B
>>844
どの書き込みが観自在の自演なの?
847あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 14:47:28.49 ID:ENdnrRKY
★★『幸福の科学』統合スレッドpart711★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373943591/
848あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 14:52:07.48 ID:ENdnrRKY
>>787 Ann ちゃん

>  三昧とはZone(ゾーン)のことであり、Zoneとは ピースエクスペリメンスだよ。

ピースエクスペリメンス とは?

> キミしか知らんよ・・・。

お菊さん だね。
この場合は、3枚目で割るのかも。。。
849あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 15:00:37.84 ID:ENdnrRKY
>>792 支店長 さん

> 参禅工夫(さんぜんくふう)の工夫ってのは、線路工夫(せんろこうふ)が一心不乱につるはしを振るう様から来たようなあ。

アラララァ〜 ̄|_|○ドテッ

(゜O゜)\(--; ォィォィ

オイオイホントカァー;・_・)_θバキ!☆( >_<)グハ
850カカシ:2013/09/17(火) 15:04:00.18 ID:hadaM69V
>>803
うん? どんなんだっけ(爆

>>806
あんまり言わなかった?w まぁ別になんとなく分かってくれたらいいよ。
自分の主人公は自分とかって言い方もあるのかなー。 言わんとすることは分かるでしょ。
「これはカカシ特有のメタファーだ」つったらどうなるの?w
大体でいいよ。 誰も厳密に話しなんてしてないでしょ。

>>807
そういう見方、誰に習ったの?w

>>816
禅語も結構知らずにつかってるんだよねー。 世界なんつーのも仏教用語なんだっけ。

>>818
好きなように考えてるよw じゃないとこうやって会話なんてできんだろ。 アホなのか?アホなのか?w

>>824
あれ?ベゲザンっていま仕事してるの?  オレは別にプー太郎でも、てかそういう人間こそせっかく時間あるんだから、
何かの縁でここ来たんだから自分なりに研究したらええと思うよー。 オレも前も今もニートみたいなもんだしw
851神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 15:14:11.30 ID:dyO3fkJF
>>842
感想文ばかりじゃなくおぬしの意見を述べたらどうだ?
そんなんじゃあ、支店長とかカカシの仲間入りだぞ
852カカシ:2013/09/17(火) 15:21:29.82 ID:hadaM69V
>>825

だから別に2chじゃなくてもずっとそうなんでしょw 夜中に眼が覚めたって、真っ暗ながらも見えるし、色々音も聴こえるじゃん。
別に三昧なんてどうでもいいんだよ。 一時の現象なんだから、どんなことがあっても手をつけないんだからこれも流す。てか、勝手に流れる。
どっちがって比べれると思ってる時点でもうね・・・w 別に本来何してたっていいんよ。 だけど坐禅が一番分かり易いつってんじゃんw
考える必要ないんだからアホでもすわることができる人間なら坐禅できるし、ベッドで寝たきりの人でも、寝ながら工夫はできる。絶対できる。
坐禅でしてることが普段でもできるって分かれば普段の活動中にも工夫できるんだよ。

まぁ何べんももう言ったからな。もうええやろ。 別にコレ悟にやれって話しじゃなかったと思う。 おまえが興味示してきて質問に答えたのが始めだった気がする。
853あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 15:22:59.30 ID:ENdnrRKY
>>798  支店長 さん

> 禅ってのは単を示す、自分が元の自分になるというこの単純を示しているだけ。

さらに アラララァ〜 ̄|_|○ドテッ ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

エロジイのウソまで、受け継いだのか。。。アセアセ(;^ω^)タラー

ごりごりのせったニストは、麻薬患者と クリソツ だぁー

言ったよな前に、
マルクスのネーちゃんが今で言えばカトリック原理主義みたいになって、日常生活にも支障をきたすようになったので、マルクスがこの状態を批判して、『宗教は阿片である』と喝破した事を。

また言うよ

汝こそ汝の主人公他の誰が汝の主人公で有り得るか。

禅とは、静かにしている、と言う意味であり、

インドに於ける
ジャーナ
それが訳されて
禅那(ぜんな)
そして
禅(ぜん)
と、音(おん)を言うものであって、禅には意味など無いよ。

中国語に呉音訳された多くの仏教聖典は、われわれになじみが深い漢音の訳、発音とは違うけど。
道元は耳がよかったのか、発音はきれいだった、ようだ。
現地の人と同じように話せた、と言う。
854あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 15:26:47.02 ID:ENdnrRKY
>>800 狗よ

(笑)
はなっから うそだと みんなの了解事項だから、あわてて、又、ウソのお勉強しても、又、それがウソだし。。
855ノスタルジア:2013/09/17(火) 15:32:31.44 ID:8ygtp8RQ
>>851 >>ノス、わかったら教えてくれw
↑キミの中でまだこの言葉を出すことができる器があるとみて、では、意見を言います。
キミが、『ある働き』と言った、それについて、一つは、思い当たることが
あるのです。それは、龍の華ということ、つまり龍華システム。
未来世における現象的龍華樹はもう火銃に撃たれ燃えてありませんが、
龍華システムつまり龍の現象化のシステムはいまだあるように考えています。
龍華樹のもとで悟りを開く弥勒菩薩は、兜率天から、龍華システムをともなって、
未来世の娑婆に下生してくると考えています。

そして、弥勒菩薩は、悟りを開いたのちは、阿弥陀仏のことを説き明かすと
言われていますが、阿弥陀仏と言えば、阿弥陀経。阿弥陀経=龍華システム
であると考えています。そして、阿弥陀経には、東西南北と上下の六方の
諸仏が説き明かされていますが、ようするに、六方ということもあって、
正四面体のような構造をしていることが、受け取れました。

つまり、龍華システムというのは、正四面体という龍の現象化装置の
ようなものであると考えています。正多面体というのは五つあります。
その一つである、正四面体というのは、ある意味、龍の現象化装置
のことであるという結論に至りました。

では、この意見に対して、キミはどう考えますか? くだらないですか?
くだらないなら、僕は、キミに言わなければよかった・・・僕はいまだ、キミに聞いていません・・・
856ノスタルジア:2013/09/17(火) 15:35:51.04 ID:8ygtp8RQ
>>851 正多面体は神の図形である、ならば、正四面体も一つの神の図形である、
ならば、キミの、龍は神の世と人の世を繋ぐ役割があるという意見と被る。
違うなら反論してもいいですよ。神のエネルギーの使いであるとキミは
龍神さまのことを言っているでしょう?それも、『ノス』(仮称)の意見と被る。
857あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 15:36:33.24 ID:ENdnrRKY
>>805  狗よ

> 曹洞宗は百姓に人気だよ、日本史の本すら載っているぞ、お勉強しよう。

ほう、そりゃほんとうだ。
知識が増えたな、読んだだけの事はあった。

前に言ったが
臨済宗の臨済はその気迫が大軍を率い、的確な指示を出す事から、あたかも将軍であるとして、将軍禅と称された。
また、臨済宗はその気風を受け継ぎ、断固たる気風を持って、貴族禅と称されている。
曹洞宗は
ひたすら座れの易行の故か、農民のあいだに広まった。
農夫禅とも言う。
858ノスタルジア:2013/09/17(火) 15:55:34.03 ID:8ygtp8RQ
>>851 さん 訂正、正八面体だったw
859あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 16:06:11.13 ID:ENdnrRKY
>>834 支店長 さん

> 色とは色眼鏡のこと、なんもない現実に高低を見、大小を言い、清濁と分け隔てするところの分別心のこと。
色眼鏡越しの世界を、人類みんなで論い合って右往左往しているからでさ。


(。_゜)〃ドテッ!

いろねがねって、古いなー
しかも
色とは、即ち、是(これ) いろめがね・・・・メモメモ...φ(◎◎ヘ)..オットットカゼガε=ε=ε=(/ ̄□)/メモマテ〜ヒラ〜〜□
860ノスタルジア:2013/09/17(火) 16:13:50.95 ID:8ygtp8RQ
>>851
僕は僕と言いたい! 僕滅社会などと言いたくない。
僕は生きている! そういう点では、僕はキミの考えの甘さにより、
ここで投稿しているキミが破綻していることが分かる。

縁の人になる? 考えが甘いw それじゃあ、未だに、一番肝心なところを
滅ぼしていないことになる。それは心の塵を取った、周利槃特に劣る
ことが分からないの? そこに劣るということは、阿羅漢果にさえ
至っていない。門外漢であることが分かる。門外漢であるならば、
僕滅社会などという言葉によって、僕を惑わそうとしていた虚圏にいる
住民であることが分かる。虚圏にいる住民が、↓夢見ているだけじゃん・・・

65 :神も仏も名無しさん:2012/05/31(木) 22:12:51.55 ID:uC2+mFeJ
言葉で言うのは簡単。
ではなぜあなたは、僕の夢の経験に拘るのかね?
全ては、空なのではないかな?
しかし、空というのも、知識的なものと、実感的なものは、全く性質が違う。
あんたは、全く言葉に囚われているように観じるよ。
言葉に振り回されていると言うかね。
静寂を実感するべし。

↑知り尽くした気になっても、僕の目には誤魔化しは効かない。
僕は僕と言いたい訳がある。ただ単に、僕という一人称にとらわれている
わけじゃない。滅しても滅しきれなかった、僕という大事な一人称概念。
それを、分かっている、僕に、貴様等という文句を言われたくない!
861ノスタルジア:2013/09/17(火) 16:16:23.52 ID:8ygtp8RQ
>>851 さん、キミは開き直るか? そしてまた、貪るのか? 瞋るのか? 愚痴るのか?
そんなわけないよな? 方向性が逆なんよ! ←この言葉は僕こそ使っていい言葉だ!
だから、もう一度言う、方向性が逆なんよ!!!!!!!!!wwwwww
862神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 16:18:24.01 ID:dyO3fkJF
>>858
なるほど、正八面体とは完璧な立体ですなあ
どの点を頂点にしても同じ形となる
それと龍蛇神様とはいかなる関係がございますかのう?
日本では古来から8は弥栄という
数秘術とでも言いますか
863ノスタルジア:2013/09/17(火) 16:23:05.73 ID:8ygtp8RQ
僕ちゃんだと? あん? ふざけるな! 僕は、虚圏の輩にバカにされる
ために、『僕』という、大事な一人称の概念を使っているわけがない!

ただの若者にここまで、コケにされたことを、恥じて、方向性を逆にする
努力をせよ! 貴様の限界(=タイムリミット)の中で、貴様はもう、
詰んでいるかもしれないが、貴様を救うためにわざわざ、言いました。

僕は2ちゃんねるにきたとき最初から言ったよな? 悪い因縁によって
パソコンに投稿するようになりましたと・・・ 貴様等の考えを改めよ!
すべての因縁が、この世限りのタイムリミットを抱える貴様等と
僕は違うんじゃい! そうじゃなきゃ、ここまで、スムーズにいかないっしょ!

スムーズにいかないっしょ! と根も葉もないことを言うのではなく、
僕に根も葉もついたら、貴様等どうなるんや?(泣) 言い訳さえできんくなるんやって!!!!
864神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 16:23:20.31 ID:wyLbE2Fa
座禅で心の病を克服した方居ますか?
僕は、強迫性障害という病に10年以上苦しめられてるんですけれど
座禅が良い様な気がして、毎日一時間以上座っています
865ノスタルジア:2013/09/17(火) 16:33:57.63 ID:8ygtp8RQ
>>862 ダメ!!!!!!
キミはまず、方向が逆に向いていることを直さないと、まずい!
キミが考えるべきところは、これ悟りかよさんにも、違う角度から
言ったけど、書聖になることなんよ。
866あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 16:35:12.90 ID:ENdnrRKY
520 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 00:36:47.00 ID:6WNJ1P/B [1/5]
 
阿羅漢(あらかん)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%BE%85%E6%BC%A2

仏教において、尊敬や施しを受けるに相応しい聖者のこと。
漢訳には応供(おうぐ)という意訳もある。
もとは釈迦の尊称の一つであった。

arhat(arhan) の原意は「(応供の)資格を有する(者)」という意味で、
仏教成立以前から存在した述語であることはほぼ間違いない。

しかし、
仏教成立以前からインドの諸教で用いられていたかどうかについては、
未だ定説と呼べるものはない。

阿羅漢はそれ自体が修行過程の果得を示す用語であるとともに、
応供の資格を表す尊称でもあるため、
経典には「偉大なる阿羅漢にして仏(如来)」などと言った表現が出現する。

声聞や縁覚(独覚/辟支)や菩薩も阿羅漢であることに変わりはない。
867神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 16:37:04.82 ID:dyO3fkJF
>>865
何をムキになっとるんじゃ?
868コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 16:43:19.72 ID:GgfyBORi
>>782
俺はただの元陸士長だよ。
三昧とはZone(ゾーン)?ピースエクスペリメンス?わかんね〜よ。
>>788-790
龍神の力とは?悟りよりすごいんですか。
法の華とは法華経のことですか。
>>795
実際の様子が実相であり悟りの境地だろ?
それに触れるには何もしない考えない坐禅だと。

>>んなわけねーだろw

んなわけねーのか!・・・何なんだよおめーは!
たしかに東大卒でもわかんねーわけだ。
869神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 16:50:59.14 ID:dyO3fkJF
>>868
おたくさんもノスタルジアの僕ちゃんになんか言われとるよ
角度が違うとかなんとか
なんかまずいらしい
870あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 16:54:22.46 ID:ENdnrRKY
534 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 10:45:29.28 ID:6WNJ1P/B [2/5]
 
十二因縁
無明 - 過去世の無始の煩悩。煩悩の根本が無明なので代表名とした。明るくないこと。迷いの中にいること
行 - 志向作用。物事がそのようになる力=業
識 - 識別作用=好き嫌い、選別、差別の元
名色 - 物質現象(肉体)と精神現象(心)。実際の形と、その名前
六処 - 六つの感覚器官。眼耳鼻舌身意
触 - 六つの感覚器官に、それぞれの感受対象が触れること。外界との接触
受 - 感受作用。六処、触による感受
愛 - 渇愛
取 - 執着
有 - 存在。生存
生 - 生まれること
老死 - 老いと死
  _  _  _

有愛 - 存在欲。生きることを渇望する心
非有愛 - 非存在欲。有愛がはばまれる時に起こる、死を求める心
欲愛 - 刺激欲。感覚器官からの刺激を求める心。思考やイメージなど、自分の心(意根)で生み出す刺激も含む
871神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 17:00:59.10 ID:dyO3fkJF
>>868
よー知らんが、たぶんすごい
それをみた人が書いたんじゃないの?
872コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 17:24:13.64 ID:GgfyBORi
>>796
ソースは俺の脳内。
福島で見た池田兄さんの姿が最後だったんだよ。
俺は格納容器の扉を断腸の思いで閉めたよ・・・あの光景は忘れられない。
>>799
日蓮が仏なのか菩薩なのかで宗派が別れているようですね。
>>800
なるほど、やはり佐渡流罪が日蓮に与えたショックは相当なもんだったんですね。
>>801
三昧ではやはり法華経は書けませんか。
やはり悟らないとブッとんだこと書けませんよね。
873神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 17:31:21.46 ID:EhRojvNj
脳内麻薬漬け
874神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 18:02:12.24 ID:dyO3fkJF
>>873
まあ、そのような返答しか持ち合わせないものには興味がないのだが
皆様にひとつ面白い疑問を投げかけてやろう
あんたらは仏教寺院やその他歴史的宗教施設に行ったことがあるだろう?
そこには龍や、蓮、幾何学模様などこの自然界では確認することのできない図案や彫刻などが存在する
果たしてそれらはすべて、所謂「脳内麻薬漬け」により制作されたのだとお考えかな?
もし、仮にそれがそうだとしたら、宗教とは脳内麻薬漬けという話になる
しかし、脳内麻薬と呼ばれるものがいったいいつ頃から現在のようにネガティブな代名詞として使われるようになったのかはご存知なのかな?
そもそも、人間の快不快が脳内麻薬に左右されている事はご存知かな?

さて、虚無禅にこだわる方々でこの疑問に答えられるかたはおられますかな?
875神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 18:10:53.32 ID:KqPKA1AP
>>864
これで治そう良くしようという
病への抵抗、闘争を一旦やめて
ただ座れるようにしていたら
何か変化を得られると思います。
一方に圧をかければいずれ
溜まった力の反発が来ます。
座っている時だけでも病と共に
そのままその時を寛いでください。
876あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 18:29:54.02 ID:ENdnrRKY
日本?影 - 楢山?考 (中字) - 2:10:06
http://www.youtube.com/watch?v=lFujgGXRIjE
877コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 18:37:06.29 ID:GgfyBORi
>>834
不味い美味い、美人不美人とかの嗜好などは色であり空であるというのは何となく理解できるのですが。
食べ物、肉体などの実体も色であり空なのでしょうか?
>>852
坐禅には深い浅いも無く比べるものではないと。
何もしない考えないことが坐禅だと。
ここまでは理解できたよ。
カカシは坐禅して実相には触れれてる?
878神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 18:43:50.36 ID:KTpe+bcQ
>坐禅には深い浅いも無く比べるものではないと。
>何もしない考えないことが坐禅だと。

ただの時間の無駄じゃないですか?
アホみたいにただぼ〜っと座ってる時間があるなら、英単語の一つでも覚えるなり、勉強でもした方がマシじゃないですかね。
昔から多くの人が騙されて、一生懸命にただ時間を浪費してるだけかと思うと、悲しくなりますな。
879コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 19:10:30.34 ID:GgfyBORi
>>864
効果はありましたか?
>>869
俺が日蓮の生まれ変わりなのがマズイのかな。
>>871
俺が次に目指すべきは龍神の力か・・・なんだかワクワクしてきたぞ〜
>>874
脳内麻薬じゃなかったら何なんでしょうか?
龍神の力ですか?
880カカシ:2013/09/17(火) 19:59:56.79 ID:hadaM69V
>>872
お前の妄想かよw でも当たってたらこわいな。
おまえそのイメージ、トキとケンシロウだろ。 あれトキが閉めたんだからなw

>>877
坐禅にじゃなくて事実が比べようがないってことだよ。
何もしないでそのままで居てみることが坐禅だね〜。
坐禅しなくても触れてるでしょうw

>>878
何をもってムダとするかですね〜。 一般的にはムダに見えると思いますよ。
しかしこのムダに頭を下げて学ぶんです。
そうですか〜 悲しいんですかw そのような目で人を見るのはどうなんですかね〜。
まぁぼくはあなたのように他人にどうしてろと言うつもりはありません。
がんばって法華経が信じれたらいいですね。応援しますよ。
881神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:06:13.14 ID:X59raPXE
法華経の仏たくさんの世界をありありと覗く人もいるだろうけれど、
そこは、すみやかに何事もなかったように立ち去らなければならない。
882神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:08:06.83 ID:jbidBmiy
>アホみたいにただぼ〜っと座ってる時間があるなら、英単語の一つでも覚えるなり、勉強でもした方がマシじゃないですかね。
学生ならどうみても英単語覚えたほうが良いだろ
883神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:12:30.61 ID:ZOCXsMHD
>>882
あたりまえ。学生なら学生の本分尽くせばいい。親なら親の本分尽くせばいい。
道に入ったのなら、その仕事が途中で終わることはない。
884神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:12:57.98 ID:dyO3fkJF
>>879
ん?脳内麻薬じゃね?
そんでも、スポーツ観て興奮すんのも脳内麻薬だし
音楽聞いてハイになるのも、恋をしてポーっとなるのも
快不快なんて多かれ少なかれ脳内麻薬に左右されてんだから
何かを脳内麻薬の所為にすんのは脳内麻薬ってもんを見誤ってるってだけの話だろ
結果としてそれが分泌されたってだけなんだからさ
885神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:13:13.11 ID:KTpe+bcQ
>>880
> 何をもってムダとするかですね〜。 一般的にはムダに見えると思いますよ。
> しかしこのムダに頭を下げて学ぶんです。

一般的にというか、客観的にも理性的にも無駄ですよね。
座禅してて何らかの成果があった人なんて見たことないし、そう指摘すると一同に、
「何か成果を期待したり、目的を持ってやるものではない。ただただ無心に座るのみ」と
ぶっ飛んだ言い訳をし出す。

時間の無駄と言っても、趣味や遊び、気持ち良いリラックス(ビーチで昼寝したり、マッサージに行ったり)
に時間費やすならまだ分かりますけど(そういう無駄も人間には必要)、座禅やってる人はなんか悲壮な感じ
なんでね。足腰も痛そうだし。時間の浪費なうえに、楽しくもないんじゃ、ただのマゾですよね。
洗脳されてるだけですね。まあ特定の宗教団体からの洗脳というより、自己洗脳なのでしょうが。

「ただ無心に座る」のがいいなら、ふかふかなソファーにゆったり座って、ワインでも飲みながら、
無心にクラシック音楽でも聞く方が、よほど有意義な座り方なんじゃないですかね?
険しい顔して、結跏趺坐なんて不自然な座り方してじっとしてるより、その方がよほど大悟できそうですがw
886神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:15:51.04 ID:KTpe+bcQ
>>883
> あたりまえ。学生なら学生の本分尽くせばいい。親なら親の本分尽くせばいい。
> 道に入ったのなら、その仕事が途中で終わることはない。

あ〜、ここで座禅やってると言ってる人は坊さんなんですかね。それならしょうがないですね。その
パフォーマンスで商売やってるわけだから。
でもそうじゃないなら、みんなそれぞれに本分があり、無駄に浪費できる時間はないはずですね。
坊さんにとっては、勤務時間のようなものだから、無駄な時間ではないわけです。
887神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:24:57.94 ID:XBNWk8XN
>>886
なぜ私が、坊さんに脳内変換されるのか不思議だ。
坐ることが誰かの商売方法なら文句をいう筋合いもない。
888神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:25:25.32 ID:KTpe+bcQ
>>882>>883
「学生なら」ってのも日本人の悪癖だと思いますよ。日本人は学生を卒業すると勉強止めてしまいますが、
学生でなくても勉強は一生続けるすべきですし、特に英語なんかは一生勉強続けた方がいいですね。
語学は止めちゃうとすぐに忘れますし、英語の重要性は今後ますます強くなりますから。もちろん英語だけ
できても意味ないですけどね。能力や関心に応じて、色んなことを勉強した方がいいですね。
座禅なんかで時間を浪費している暇は人間にはないのです。
889神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:26:17.14 ID:KTpe+bcQ
>>887
ん?坊さんじゃないなら、なぜあなたは自分の本分を尽くさないのですか??
890神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:29:14.72 ID:jbidBmiy
>>888
ある程度食えるようになれば勉強する気力もなくなるよ
遊びも飽きれば座禅みたいなのも良いんじゃないか
人はあきる動物なんだよ
891神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:29:31.08 ID:S2e6GVej
>>888
あなたが浪費だと思うことを、することはない。
脅迫観念ですることは、勉強でも効果を上げないように、
脅迫観念で、あなたがいう暇をすることも出来ない。
892神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:30:16.97 ID:KTpe+bcQ
>>890
なるほど。座禅は人の堕落した姿だというわけですね。よく分かります。
893神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:33:41.56 ID:jbidBmiy
>>892
堕落というのは社長とか上から見てだよね
勝ち組の頂点から見ればその他は堕落してるとなる
普通に食えればそれ以上稼いでしょうがないというのは
堕落ではなく普通のことだよ
894神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:33:56.92 ID:grqFvkpQ
どのように映るのか気にしすぎて
かしらかしらと言い続ける奴もいるw
895神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:34:29.92 ID:KTpe+bcQ
>>891
> 脅迫観念ですることは、勉強でも効果を上げないように、
いや、強迫観念でしても、勉強はやっただけ効果出ますよ。
もちろん精神状態は効果の強弱には影響しますが。しかし「効果を上げない」ということはない。
したがって、時間の投資としては、勉強は最もリスクが小さく、配当率の高い投資です。
座禅はただ時間をドブに捨ててるだけですが。リターンがゼロ。

それに別に勉強を強迫観念でする必要もない。私はそんなこと言ってないのに、なぜ強迫観念前提の
話になってるのか分けわからないが。
896神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:35:18.07 ID:KTpe+bcQ
>>893
> 堕落というのは社長とか上から見てだよね
いえ、人の姿として。
897神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:36:55.12 ID:yVxcwRay
>>895
なぜ?君の好きに時間を使わない。
898神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:37:52.96 ID:jbidBmiy
>>896
それは価値観の違いだねw
永遠と勉強し続けるのを正とするか
静かなとこころでリラックスすることを正とするか
だよ
899神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:41:49.02 ID:SYVh2oz0
>>895
地位やリターンを期待しないと何もできないの?
900支店長へ、だいおう:2013/09/17(火) 20:44:18.90 ID:ADwE87vz
884ていうのは臨済宗知ったつもりフンゾリカエリ君だなあ。
先制攻撃をカケル、センスが、なかなか半端者で、
ま無相国師の鼻くそで食って反省しろwww
901神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:44:31.83 ID:d8azUS1b
2ちゃんに時間使う暇があれば
座禅でも勉強でも結構できるw
時間がないというのは勘違い
902神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:45:03.21 ID:KTpe+bcQ
>>898
>静かなとこころでリラックスすることを正とするかだよ

>>885にも書きましたが、座禅は「リラックスすること」じゃないですよねw
リラックスが目的なら、足を伸ばして、ソファーにゆったり腰掛けて、酒とツマミを用意して、
音楽を聞いたり、好きなDVDでも見たりした方がいいですよねw

実際そういう人の方が人としての余裕も生まれるし、穏やかで、悟りに近いですね。
座禅してる人で、人間的に成長してる人なんて見たことないなあ。
むしろ、曹洞宗の雲水なんか見ても、顔は険しいし、乱暴で暴力的だし、下山したら
修行の反動からか前よりかえって欲まみれになるし、偉そうだし、ろくなもんじゃないですね。
悟りや仏と対極にいる存在にしか見えないですね。
903神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:47:26.10 ID:dzXYm6+L
まあ宗教は、地位やリターンを気にして、洗脳CD作ったり、
自信のない社長を神だと自己陶酔させたりすることもできるでしょう。

坐っているだけでは、「ほんとう、なんにもならない」
904神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:47:32.57 ID:KqPKA1AP
釣りが下手だな
引っかかる奴も大概だが
905神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:47:48.30 ID:8ODsoEoS
坐禅をしないと坐禅の意味はわからないよ
906神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:49:29.23 ID:jbidBmiy
>>902
酒とツマミはよけいだけどソファーで足伸ばしてリラックスと座禅は同じだろ?
分別をなくして脱落するのが目的だから形は問わないだろ

>人間的に成長してる人なんて見たことない
どこでもいろんな人がいるのでは
苦行してる人が怖くなるのでは
907カカシ:2013/09/17(火) 20:50:56.26 ID:hadaM69V
>>885
それならそうなさってたらよろしいじゃないですか。どうぞお好きに。
908829日蓮狂い君へ、だいおう:2013/09/17(火) 20:52:58.74 ID:ADwE87vz
君の説には矛盾があるのだよ、日蓮宗身延山久遠寺なら仏像の配置、
不動明王、愛染明王があるのは、なんでだろーーw
創価や日蓮正宗のご本尊、曼荼羅の左右にbのような文字、不動明王、愛染明王
があるのは、なんでだろーーw

あれは密教仏だ、あれ、法華経以外の大乗排除できてないぞwww
ば・か・めw(宇宙戦艦ヤマト艦長沖田風にw)
909神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:56:17.40 ID:KTpe+bcQ
>>906
> 酒とツマミはよけいだけどソファーで足伸ばしてリラックスと座禅は同じだろ?

おいおい、禅側としては、本当にそれでいいのか?w

> 分別をなくして脱落するのが目的だから形は問わないだろ

それなら酒やツマミも別にいいだろ。「分別をなくして脱落する」のが目的なら、セックスの方がいいんじゃね?
無分別にヤリまくれば悟れますなww (実際そういう宗派が昔はあった)

そもそも、「目的はない」と言いながら、「分別をなくして脱落するのが目的」とかも言い出すから、
矛盾だらけですな。

分別のない人間ってのは恥ずべきことなんですけどね。
910神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 20:56:41.88 ID:dyO3fkJF
>>900
だいおうゆうのはだいおう名乗る割に小粒やのう
鼻くそにして喰うたろか?
911だいおう:2013/09/17(火) 20:59:48.24 ID:ADwE87vz
884は無相国師の鼻くそで食って反省するべき半端者だが、
884の突っ込みたい気分は理解できなくもないが・・・・
ま、所詮臨済宗の世界じゃ臭い半端者じゃなww
912コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 21:00:38.71 ID:GgfyBORi
>>880
ああ!池田兄さんが閉めたのか!不覚。

>>坐禅しなくても触れてるでしょうw

カカシは実相に触れてる悟ってるってことだね。
>>884
ああ脳内麻薬でいいんですね。俺も同意見です。
913神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:00:43.58 ID:jbidBmiy
>>909
英単語の覚え方が人それぞれなように人それぞれなんだよ

分別の意味が違う
914ノスタルジア:2013/09/17(火) 21:01:54.33 ID:8ygtp8RQ
>>903 キミは癇癪持ちだから、地下室で手記でも書いているのかな?w

でも、キミみたいな人は、面白がられるからね〜w
915神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:03:09.51 ID:dyO3fkJF
>>911
あ、わし臨済宗とかよく知らないんだった
メンゴ、メンゴ
916だいおう:2013/09/17(火) 21:03:39.06 ID:ADwE87vz
910きたねw
自己陶酔自己演説臭く、きもいぞww
僕ちゃん悟ったんで、えらくなったでちゅかwww
917神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:04:17.08 ID:UljHZIIl
>>914
まわりにいるのが功徳中毒者ばかりなんじゃないのか?
俺には、功徳なんかねーって言ってやれw
918ノスタルジア:2013/09/17(火) 21:06:22.06 ID:8ygtp8RQ
>>893 そこまで言うならば〜、まず、儲けるって字をみなさい!w 
信じると諸ということが書いてあるだろう? 真に儲けている人にとっては、
信じるも、諸々なることも、その儲けている人の中の話なんだよ〜。
だからね、そこまで考えることは、本来はいらないのだよ、キミにはね!w

突拍子もないこと言ってたら、みんなに嫌われるぞ〜w
919ノスタルジア:2013/09/17(火) 21:08:15.84 ID:8ygtp8RQ
>>917 それを言ったら元も子もないよ〜w

てか、突拍子もないことあまり言うなよ。まっちゃんになるじゃんかw
920神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:08:17.59 ID:MBJpROkE
この人癇癪持ちなのか
921神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:13:43.83 ID:jbidBmiy
>>918
ごめん
言ってる意味が全く分からないw
922だいおう:2013/09/17(火) 21:13:54.16 ID:ADwE87vz
915の言いたい事は取り合えず理解してやるがw
915は誤魔化し上手いなあww
本性は、僕ちゃん悟ったんで、えらくなったでちゅかあwww

ま、無相国師の鼻くそでも食って反省しろw
923神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:19:07.52 ID:dyO3fkJF
>>922
え?僕ちゃん悟っちゃったの?
そりゃあ知らんかったなあ
924これ悟りへ、だいおう:2013/09/17(火) 21:25:31.21 ID:ADwE87vz
ワイは915みたいに僕ちゃん、偉いのだぞw症候群でないので、唯識学が頭に入っていないので、
本を読みながら書くかw

唯識は仏教の心理学と言われる、興福寺の親分が、そう思っている。
まず前五識(眼、耳、鼻、舌、身の各識(認識)、どの動物にもあるだろうが、
六識は、これは何だと思考する心、(七識、八識の影響で判断する、故に物事を正確に把握できない事も)
七識は自己のえり好みする心、ま、個性だ、
八識は過去の経験、記憶の蓄積、ま、無視識みたいな(前世もあるとかw)
925だいおう:2013/09/17(火) 21:28:00.42 ID:ADwE87vz
923ははは、誤魔化し逃亡か、
ポンコツ、カスがww

それがお前の空虚でお粗末な程度よw

>無相国師の鼻くそでも食って反省しろw
が理解できぬアホよ、野狐がw穴倉で余裕ぶっていやがるww
926神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:32:20.31 ID:dyO3fkJF
>>925
無相国師ってなんですのん?
国士無双やったら出したことあるけど
余裕ぶってるというか余裕なんだわ
927これ悟りへ、だいおう:2013/09/17(火) 21:33:40.91 ID:ADwE87vz
唯識でのお悟り気分は、前五識と八識(無意識て書き損なったw)のみで、物事を理解する訓練をし、
八識が、そのうち、物事が正確に把握できるような心理となり、仏と同じ智慧を得るそうだ。
928だいおう:2013/09/17(火) 21:35:00.71 ID:ADwE87vz
926は野狐で穴倉で余裕だとよw、
支店長批判する資格が無いな、カスがw
929カカシ:2013/09/17(火) 21:35:44.91 ID:hadaM69V
>>912
誰でも触れてるでしょ。
だからこそ誰でも学べるんでしょ。
930だいおう:2013/09/17(火) 21:37:46.97 ID:ADwE87vz
926はぼったんと同類オナニー野郎だていうのが理解できたよw
救いようの無い馬鹿が一人増えたなw
931神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:38:24.64 ID:dyO3fkJF
>>928
野狐で穴倉でカスかも知らんが余裕なんだわ
十三面待ち国士無双テンパっとるからのう
どっからでもかかってきなはれ
932だいおう:2013/09/17(火) 21:39:47.50 ID:ADwE87vz
931僕ちゃん自己陶酔オナニー気持ちいいのかw
ワイの基地外ランキング4位ぐらいにしてやるよw
933神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:41:44.69 ID:dyO3fkJF
>>932
4位か、以外と低いのね。
ぶっち切りで1位かと思っとったが
上には上がおるもんや
934ステテココ:2013/09/17(火) 21:47:19.80 ID:Oe9omU/B
>>932
1位は誰やねん?
935コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 21:48:50.96 ID:GgfyBORi
>>924>>927
八識は阿頼耶識ですね。
これに前世の記憶が蓄積されるから輪廻転生するらしいです。
だいおうは輪廻をどうお考えですか?
地獄と同じようにマトモじゃないんでしょうか。
936神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 21:49:15.99 ID:A8MlaB/W
奸自在は統合失調だからなあ
これから破綻した性格による破綻した人生送るんだから
2ちゃんで空威張りするくらい許してやれよ
ここ以外で一生威張れないんだからよ
937コレ悟りかよ!?w:2013/09/17(火) 21:52:55.45 ID:GgfyBORi
>>929
だれでも触れてるって悟ってるということですか。
なぜそれが東大卒に難しいのでしょうか。
938ノスタルジア:2013/09/17(火) 21:57:43.65 ID:8ygtp8RQ
>>931 よく分かるの〜w そろそろ、家族的無意識を克服完了させようと
考えていたところなのよ!w つまりね、あと十三龍門をクリアにしたら、
登竜門入れるしね! さてさて、うかうかしてられね〜! 頑張るどい!
939神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:05:36.80 ID:dyO3fkJF
なるほど、無相国師ですか
わたしの先祖は古くからの妙心寺派らしいですので
鼻くそを食べるなんぞ滅相もございませんね
940神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:17:11.37 ID:8ODsoEoS
あれっ、妙心寺の無相大師は臨済宗じゃないのか。
 
そういえば臨済には夢窓国師もいるね。
941神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:22:18.12 ID:8ODsoEoS
夢窓国師と言えば、
問「如何なるか典外の法。」 答「八角磨鏡、空裏を走る。」
という問答があったね。
942神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:32:50.24 ID:dyO3fkJF
なるほど、ありがとうございます
家が臨済宗だからと言っても親が全く熱心ではないということは
現代ではよくあることなんではないでしょうかね
まあ、いわゆる無宗教です
943神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:44:44.94 ID:8ODsoEoS
唯識で学ぶべきは、意識 → マナ識 → アラヤ識 
という流れと相互関係で十分かな。
 
坐禅をスタートして禅定に入ると、自分以外の周囲に向いていた
意識は鎮まり、意識だけのような状態になる。
その状態でさらに坐禅を続けるとマナ識(魔境)に入り、
うまく行けばアラヤ識(自分の業)を見る。何をしているかと言えば、
自分に出会うために自分自身の中に潜航しているわけだね。
しかし最初から坐禅に挑戦しても成功しない。
何年もかかるような準備がいる。
944神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 22:53:35.80 ID:8ODsoEoS
>>942
同感ですね。お墓の関係で、たまたまソウドウなんだけど、
あまり興味もなく生きてきたように思う。
ここはソウドウ支持が多いけど、夢窓国師は大好きですね。
945あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 22:55:40.73 ID:ENdnrRKY
apanese Film Twenty-Four 24 Eyes - 2:36:08
http://www.youtube.com/watch?v=NkQfHGZNWWg
日本?影 - 楢山?考 (中字) - 2:10:06
http://www.youtube.com/watch?v=lFujgGXRIjE
Hachiko Monogatari_ハチ公物語 1987. - 1:47:24
http://www.youtube.com/watch?v=q1pTCMjhpYQ
946鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/17(火) 23:21:16.15 ID:BpiG5G+a
>>750 わしは真実を追究する故にいくらでも間違いを認め、修整できるのじゃ。
 そこが自分の過ちを認められないカルトとの違いじゃ。
 当時の文字が紙が無いから石に刻むというのが事実に反するならば、ちゃんと紙に書かれたという証拠を提示するとよかろう。
 証拠が提示できないで、言い訳をしたりするならばそれが論破されたという事なのじゃ。

 おぬしは法華経の嘘を探しているというのに、わしの論が破綻していると思い込むとなぜ言及する必要が無いのじゃ?
 あくまでも法華経の嘘を探すならば、他人の論が破綻していると思い込んでも更にうそを探すじゃろう。
 法華経の嘘を探している者が、嘘をついてまで法華経を擁護するのはおかしなことじゃ。

 お釈迦様の死後700年ぐらいしてから最古のヤシの葉写本が見つかったから、お釈迦様の時代には、経を書写し、巻物にして供養する習慣があっても不思議は無いというのじゃな。
 それならば今日本でロケットが打ち上げられたから、お釈迦様の時代にロケットがあっても不思議は無いといえるじゃろう。
 ヤシの葉という低技術のものが、お釈迦様の死後700年経ったものしか見つからないのに、それより高度な技術を要する巻物が700年前に作れる筈もないのじゃ。
 そのような論はカルト教団の中でしか通用しないのじゃ。
  
 これでおぬしの語った事は全て完全に論破したから、法華経は嘘が書いてある偽経という事が完全に証明されたのじゃ。
 良かったのう。おぬしの探していた法華経の嘘が証明されたから当然喜んでいるじゃろう。
 おぬしのお陰で創価学会や顕正会などの日蓮系の団体は拠所となる法華経が偽経とわかり、全て論破されたとも言えるじゃろう。
 2ちゃんねるに書き込む者ならば最初からわかりきっていた事ではあるがのう。
947鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/09/17(火) 23:27:48.23 ID:BpiG5G+a
>>762 わしが書く前に完全にわしの前の文に論破されておるのう。
 おぬしは元々、法華経に他の経を学べば阿鼻地獄に落ちると書いてあると書いたのじゃ。
 そのような事が法華経のどこに書いてあるかとわしが聞いたら、おぬしは「正直に方便を捨てて余経の一偈をも受けざれ」という文を書いたのじゃ。

 先ずそのような文章は法華経には無く、日蓮が書いたものをさらに捏造した文なのじゃ。
 おぬしが本当に法華経を読み、この一続きの文がどこかに書いてあると言うのならば、どの品のどこに書いてあるのか、ちゃんと示してみると良い。
 
 そしてわしが示した文がおぬしの言った通りの意味であるならば、おぬしが元々言った他の経を学べば阿鼻地獄に落ちるという意味にはなっておらんのじゃ。
 おぬしの書いた文のどこに阿鼻地獄に落ちると書いてあるのじゃ?
 
 ついでにすでに現代文に近く訳してある文に、そのような嘘をつけたしておかしな意味にしても誰も信用しないのじゃ。
 既に現代文にしてあり、まともな国語能力があればちゃんと意味が判る文に、なぜ無理やり嘘を付け加えるのじゃ?
 それでこの2ちゃんねるを読む者を騙せると思っているのかのう。
 法華経の嘘を探す者が嘘を書き、嘘で経を捏造するとはおかしな事じゃ。

 @  「正直に方便を捨てて余経の一偈をも受けざれ」という一続きの文章は法華経のどこに書いてあるか示すのじゃ。
    出来なければこの文が法華経に書いてあるといった者や団体をさらすのじゃ。

 A 法華経以外の経を学べば阿鼻地獄に落ちると、おぬしに嘘を教えた者か団体をさらすのじゃ。 
948あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/17(火) 23:32:08.25 ID:ENdnrRKY
>>944 名無し さん

騒動衆をも禅宗と仮定すれば、黄檗宗、臨済宗、との中では寺院数、檀家数に於いて断然トップの数と量です。
ご存知のように、日本に於いては三大都市圏(東京、名古屋、大阪)に全人口の半数が集中しています。
第一次産業の衰退、高齢化、老齢化により、次世代世代が都会で就職しています。
これは一次産業は危険でも有り、休みもなく、又、天候に左右される不安定な収入であり、苦労ばかりで報われる事が少ないのです。
それで、息子や娘には、高学歴をとらせ、親が都会へと送ってるという側面もあるのです。
自分達は苦労してきたけれど、子どもは冷房や暖房の効いた室内で働き、高級を得て次世代を育てていって欲しいという願いです。
それで、過疎化していく地方は、住職の次世代も無く、廃寺が多くなりました。
騒動衆はそう言う全国の廃寺に和尚として入り込んでいます。
そう言う事情もあり、それぞれの寺の神社のご本尊をお祭りをする関係上、じつに多種多様な諸宗教のご本尊と同居して拡大しているのが騒動衆の実体です。
好悪、善悪の問題ではなく、必要悪と言えます。
諸宗教の神主さんや僧侶も、三大都市圏に集中して存在しています。
医療関係者、法曹関係者、等も同様です。
最近話題になったのは産科の医師が、地方には極端に減少し続けている、と言うことです。
949神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:54:03.00 ID:KTpe+bcQ
>>946
> >>750 わしは真実を追究する故にいくらでも間違いを認め、修整できるのじゃ。
肝心要の部分でいきなり間違うようじゃ、話にならんでしょう。
そして、あなたが間違いを認めて修正しないといけない部分は、まだたくさんあります。

>  当時の文字が紙が無いから石に刻むというのが事実に反するならば、ちゃんと紙に書かれたという証拠を提示するとよかろう。
>  証拠が提示できないで、言い訳をしたりするならばそれが論破されたという事なのじゃ。
当時、今で言う「紙」に書かれていた、とは私は主張してませんが。

>  おぬしは法華経の嘘を探しているというのに、わしの論が破綻していると思い込むとなぜ言及する必要が無いのじゃ?
私は自分では法華経が嘘である証拠を見出だせなかったので、ここで質問したわけです。
それで、あなたの論が破綻してるなら、あなたの論は法華経が嘘である根拠にはならないので、振り出しに
戻ってしまうわけです。

>  あくまでも法華経の嘘を探すならば、他人の論が破綻していると思い込んでも更にうそを探すじゃろう。
もちろん、あなたに限らず、「法華経が嘘である証拠」の提示をずっと待ってますよ。あなた以外の人からも。
一向に説得力のある反証は出てこないようですが。
950神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:54:58.09 ID:KTpe+bcQ
>>946

>  お釈迦様の死後700年ぐらいしてから最古のヤシの葉写本が見つかったから、お釈迦様の時代には、経を書写し、巻物にして供養する習慣があっても不思議は無いというのじゃな。
>  それならば今日本でロケットが打ち上げられたから、お釈迦様の時代にロケットがあっても不思議は無いといえるじゃろう。
>  ヤシの葉という低技術のものが、お釈迦様の死後700年経ったものしか見つからないのに、それより高度な技術を要する巻物が700年前に作れる筈もないのじゃ。
>  そのような論はカルト教団の中でしか通用しないのじゃ。

ロケット技術とは難易度が全然違いますね。「釈迦様の死後700年経ったものしか見つからない」というのも、単に
植物繊維の保存性の問題でしょう。今後、発見される可能性は否定されません。旧石器時代の土人では無いんですよ。裸で走り回ってる猿人ではないのです。
石に文字を刻む技術があるなら、植物の葉や布に文字を書くくらい朝飯前でしょう。
織物の技術もあれば、轆轤の話が出てきますから、高度な陶器作成技術もありますし、鉄器の精錬技術もある時代なのです。
貨幣経済だってあったようです。植物の葉や木の板、布などに文字を書くくらい、子供でも思いつくでしょう。

もちろんこれらは推論であり、絶対にあったという証拠ではないですが、「紙状のものに文字を書くことが絶対に無かった」という
証拠も無いということです。即ち、法華経が嘘であると断定できる材料にはなりません。
また、「経を書写し、巻物にして供養する習慣」が「お釈迦様の時代」に存在する必要もありません。
お釈迦様の時代にはそういう習慣がなくても、未来において、そういう時代が来るだろうと、想像できれば十分なわけです。
これも、間違いなく想像していたという証拠はないですが、想像できなかったという証拠もないでしょう。

>  これでおぬしの語った事は全て完全に論破したから、法華経は嘘が書いてある偽経という事が完全に証明されたのじゃ。
残念ながら、まだ何一つ反証になってませんね。
951神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:55:34.39 ID:KTpe+bcQ
>>946
>  おぬしのお陰で創価学会や顕正会などの日蓮系の団体は拠所となる法華経が偽経とわかり、全て論破されたとも言えるじゃろう。
そうなるといいんですけどね。まだ全然無理ですね。もっと頑張って下さい。
もし法華経がでっち上げの嘘経典なら、矛盾の起きないように、反証できないように、極めて綿密に計算されて
完璧に創られたことになりますね。よほどの天才ですかね。千年以上も論破されることなく、まして現代の科学文明に
至ってもなお、偽経典で人を騙し続けるなんてこと、本当に可能でしょうか。ここまで調べても論破できないなら、
真実と認めるしかなくなるんじゃないですかね。
952神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 00:00:41.62 ID:8ODsoEoS
>>948 あぁ〜な〜んだ是か!さん
仏教の将来ですかね? まだよくわからないので時間をください。
自分のとこは墓地を造成して増収を計画してるけど、
ソウドウも苦しいのではないでしょうか。
恐そうな住職なんで、お墓を移すことも簡単にはできない感じ。
みんな、生き残りに必死なのかなあと。
953神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 00:05:34.31 ID:5zInhJHd
>>947
>  @  「正直に方便を捨てて余経の一偈をも受けざれ」という一続きの文章は法華経のどこに書いてあるか示すのじゃ。
>     出来なければこの文が法華経に書いてあるといった者や団体をさらすのじゃ。
それは意味内容としてそういうことが書かれていということです。法華経を読んでいれば分かるはずですが?
読んでいないのですか?

>  A 法華経以外の経を学べば阿鼻地獄に落ちると、おぬしに嘘を教えた者か団体をさらすのじゃ。 
そんな者も団体も存在しません。私は、個人で自分で法華経を読んでいるだけですから。
「正直に方便を捨てて余経の一偈をも受けざれ」はネットからコピペしただけですけどね。
しかし、内容としては確かにそう書いてありますね。だから秀逸な要約だと思いますね。

なぜそう言えるかというと、お釈迦様は、法華経を説く前の教えは全て(菩薩乗まで含めて)方便だと仰っていて、
方便でない唯一真実の教え(=此の経=法華経)を信じなさい、此の教えを信じないものは阿鼻地獄に堕ちる、
と仰っているわけですから、必然的に「他の経を学べば阿鼻地獄に落ちる」ということになります。
法華経を信じていれば、わざわざ真実でない教えを学ぶはずはありませんから。
(もっとも、「学ぶ」にも色んな意味があって、禅宗や浄土宗などが間違った教えをどう説いているかを調べるという意味で
読むことはあるかもしれませんが、私が言ってるのはそういう意味ではありません。「法華経を信じないで、他の経を信じて
学ぶ」という意味です。)
954神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 00:19:07.00 ID:5zInhJHd
>>950
鬼和尚は、お釈迦様の時代を、日本の石器時代か縄文時代のようなイメージで捉えているようですが、
そうではなく、同時代の日本よりかなり発達した文明だったのです。
轆轤も鉄器も貨幣経済も車輪もあったわけですから、日本の弥生時代よりは明らかに高度で、
飛鳥時代か奈良時代に相当する文明だったと考えるのが妥当です。当然、文字を木の板やヤシの葉などに書き記すことは普通に
行われていたでしょう。
大きな城や要塞を作る土木技術もあり、軍隊を整備し、兜、鎧、鉄剣、弓矢などの武器もありました。
陶器でできた食器や、匙などもありました。織物の技術も発達していました。
日本では当時は縄文時代ですが、当時の日本からは想像できないほど、発達した文明だったのです。
現代の発展途上国さえも上まわるかもしれませんね。
955神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 00:34:43.14 ID:f5BoJBtp
一言も書いてないところに至るのに、なん文字必要だw
956あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/18(水) 00:37:48.71 ID:1ajaLp28
>>952 名無し さん

人や物が 三大都市圏へ50%集中している現在の事です。
その空き地に入り込んでるよ、騒動衆、と言う事をいいました。
957あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/18(水) 00:38:52.93 ID:1ajaLp28
格闘技 - 71件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=V3l_HWIdi-c&list=PLAwAexGI6t7qlCfmPME6GHxO5OYbMm6Bl
君は木村政彦を知っているか - 8件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=JzitL_UOd6M&list=PLC159545D7258403C
貴乃花 vs 朝青龍 「ガチ」 - 5:20
http://www.youtube.com/watch?v=tbtd5iUpu34
958あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/18(水) 01:17:56.65 ID:1ajaLp28
山川草木国土悉有仏性(さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう)
問う、門前の痩せ狗にも仏性はございますか。 答える、無。

教え : 居ぬが赤狗なら、(胸倉をつかんで)さあ!喰え!喰え!喰え!。

理念、 : さとりとは揀.擇(けんじゃく、好き嫌い)しない、分別(ふんべつ)しない、一如である。

仮きゅらむ : なすべき事を、ただちになせ。

1、門前のやせ狗を見たら、射殺(いころ)せ。(悟る為に必修)
2、その狗が赤犬なら、煮て喰え、焼いて喰えホットドッグ。(食中毒注意、サルモネラ菌、腸炎ビブリオ)
3、狗がエロ狗なら、内臓を抜き(無い臓)、詰め物をし、吊るし、木片チップで燻(いぶ)し喰え。(殺菌狗ベーコン)
4、学ぶ事が無く、ひたすら太った犬は、撲殺(ぼくさつ)せよ。(僕さあボクサー)
5、主流派、多数派の権力に擦り寄る狗は、蹴殺(けころ)せ。(サッカーは物書きか)
6、狗も歩けば30俸を喰らわせ!聞き回り、訪ね周り、食い物にありつく狗の舌を塩タンで喰う。(舌即是喰う)
7、物乞いの狗には薬石効無(やくせきこうな)く傷口に塩を塗り込み一夜漬けで喰え。(ふつかと置くな腐る)
8、無芸大食にして垂(た)れるくそ山の如き狗は、憤死せしめよ。(('ε') フーン)

☆ 莫妄想(まくもうぞう)
時間(とき)を問わず、汝(なんじ・何時)妄想(もうぞう)する莫(なか)れ
◎ 妄想(もうぞう)のさとりのすがた申そう10ケ条リストアップ一覧表

1.あれれ、わたしが いない。輪になって肩を組み、歌い、踊ってるよ。
2.さとりとは、諸法無我(しょほうむが)。
3.悟前(ごぜん)の人はさとりを求めるのでさとりあり、悟後(ごご)の人にさとりなし。
4.さとれば、自他が無い。一味(いちみ)一色(いっしき、ひといろ)の世界である。
5.本来ひとはさとっている。如何(どう)して、更に修行するのか。
6.本来ほとけ、無駄な読経、座禅はしない。
7.さとりとは分別(ふんべつ)しない、一如である。
8.生まれたから死に、生まれなければ死はない、の真理さとり。
9.日常生活、行住坐臥(ぎょうじゅうざが)、そこがほとけの立処皆真(りっしょかいしん)。
10.悟前(ごぜん)は自己のため、悟後(ごご)は他人(ひと、衆生)の為の修行30年。
959あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/18(水) 02:21:10.22 ID:1ajaLp28
>>712
Nichiren to moko daishurai 日蓮蒙古大襲来 - 2:17:04
http://www.youtube.com/watch?v=9rUuMQ2ucSU
960あぁ〜な〜んだ是か! ◆AnandaHSy. :2013/09/18(水) 04:12:54.97 ID:1ajaLp28
961支店長:2013/09/18(水) 06:07:08.38 ID:8MlGQw3k
>>928
おう、、龍神さまがどうたらってやつなあ。
マンガ見過ぎっとあんななっちまうんよ、阿呆かってなあ、うっはっは。
おはよう。
962支店長:2013/09/18(水) 06:28:20.68 ID:8MlGQw3k
>>885
坐禅の効果ってのは自分と思い込んでいる自分から離れられるってこと。
自分を苦しみ悩ませるのは自分っきり。
でも普通の人、その自分を扱い通しに扱かっているから、一向にそれが無くならない。
そんで苦しみ悲しみ悩み悶えして迷惑している。
坐禅はその自分を取り合わない、省みないんです。
すると思い込みの自分からスルッと逃れられる。
そりゃ楽チンになるんですよ。

やらない人には分からんです。
963神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:13:42.84 ID:ZHT0uYHf
>>961
おまえほんま威勢ばっかはええのう
ちいとあたまは足らんがのう
この国に伝わる龍神信仰、仏教寺院にある龍神の彫刻や絵画
全部漫画の読み過ぎってことでええんかのう?
一体何を悟ったらそないなアホなこと言えるんや?
964神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:18:08.25 ID:ZHT0uYHf
まただいおうのあんぽんたんに慰めてもらうんか?
とんだ悟らーやのう
965神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:26:34.68 ID:ZHT0uYHf
>>962
悟ったと思い込んでる自分から離れられんのによう言うなあ
そうやって教えてるふりをしてないと
苦しみ悩みでもだえちゃうーってか?
迷惑なやつとしか言えんわw
966神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:37:52.63 ID:ayNjUb6K
967神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 07:47:02.21 ID:ZHT0uYHf
>>966
え?w
968支店長代理:2013/09/18(水) 07:48:23.10 ID:aepFRlJF
真理を外套のように身にまとうことはできない。
真理はあなたの内で目覚めるべきものだ。
969支店長:2013/09/18(水) 07:56:33.12 ID:42ziO+oa
>>963 >>964 >>965
悟りってのは思い込みの自分が失せるってことです。
自分を顧みる自分がいないなら、悟りを後生大事に掲げておく場所なんて無いんですよ。
ましてや龍神さまに手足縛られて喜んでる、本当に間抜けなお人だよ。

まあさ、朝起きたら顔洗ってシャキッとしなさいな、寝坊すけさん。
970神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 08:26:59.17 ID:B9e8BJog
現実逃避して楽になってもしょうがねえだろ
971カカシ:2013/09/18(水) 08:34:03.95 ID:PU9Wm5Uz
>>885
坐禅をしてる人はたくさんいます。
しかし本当に坐禅が出来てる人は余り居ないでしょうね〜。

そうですね。好きなことしたり、たくさんの人々に役立つことしてる方がよっぽど社会的には有意義でしょうね。
本来、坐禅どころか宗教自体必要ないんじゃないですか。 余計ごとなんですよ全部宗教は。
普通に暮らして、普通に好いたはれたして、泣き笑いしてたらいいんです。
しかし人間は迷うんです。 自分が、生きることに、病むことに、老いることに、死ぬことに。
自分も迷わなければここに来なかっただろうし「悟り」なるものを追いかけることもなかったと思います。
その為のゆえ、坐禅修行があるんです。 あなたが言う法華経どころか釈尊が生まれる前からおそらくヨガでしょうけど、坐禅はあったんです。
あなたも坐禅をして本当の坐禅に触れることがあれば考えは変わると思いますが、なにぶんこれは仏縁のものです。
あなたはどうしてここに来たんですか? 法華経が信仰に足るお経かどうかでしたっけ?
それならここには余り詳しい人間は居ないと思いますよ。wikiやネットに転がってる情報引っ張ってくるのが関の山でしょう。
真に法華経の言わんとするところを理解、実践してる人が居ますかねここに・・・
あなたがここに居ることはどうなるのでしょうか? 自分自身が一番知ってると思いますのでこの辺で止めときます。

>>886
その為の坐禅なら、パフォーマンスの為の坐禅ならあなたの仰るムダでしょうね(笑
何かの為であってはならない。 それは坐禅にはならない。

>>896
人の姿として「自分は正しい!他人は間違ってる!」と言い張ってはばからないのは人としてどうなんでしょうか。
972支店長:2013/09/18(水) 08:42:36.17 ID:42ziO+oa
>>970
現実から乖離するほどに苦しむんですよ。
目の前の事実に即してないから。
過去に苦しみ、将来に不安を覚え、問題を自分で抱え押しつぶされそうになっている。
これ全部が現実逃避なんです。
973ステテココ:2013/09/18(水) 08:43:08.20 ID:2aMcSozf
>>971
>人の姿として「自分は正しい!他人は間違ってる!」と言い張ってはばからないのは人としてどうなんでしょうか。

すごく人間らしい行為だと思うよ
まあ、露骨に言う人は少ないけど
974支店長:2013/09/18(水) 08:43:32.69 ID:42ziO+oa
>>971
おはよう、坐っとるかあ?
975ステテココ:2013/09/18(水) 08:44:27.24 ID:2aMcSozf
>>972
>現実から乖離するほどに苦しむんですよ。

支店長には苦は無いの?
976神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 08:46:24.20 ID:ZHT0uYHf
>>969
あのさー、いっこも答えになってないのに
捨てゼリフでええかっこするのやめてくれる?

実際この日本には龍神信仰ってのが根付いてるんだけど
我々の先祖は龍神様に手足を縛られて喜んでたってことでええんか?
龍の名の付く寺ってのも沢山あるわな〜
そういうのもおまえの悟ってるって勘違いの縛りからすりゃあそういうことなんだな?

そろそろ本質が見抜けないだけだって気づいたらどうなんだ?
977ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/18(水) 08:47:34.29 ID:h5TKZmo/
>>972
逆だ逆
978支店長:2013/09/18(水) 08:49:56.29 ID:42ziO+oa
>>973 >>975
名前:あぼ〜ん[NGName:ステテココ] 投稿日:あぼ〜ん

なんか知らねえけど、こんなんなっちまってるで、読めねえ。
オラ酔っ払って昨日何やったんだべかさ、うっはっはー。
979支店長:2013/09/18(水) 08:51:24.22 ID:42ziO+oa
>>976
あったま悪りいなあー。
980支店長:2013/09/18(水) 08:53:28.78 ID:42ziO+oa
>>977
逆じゃねえだろうがさ。
まあさ自分をよくよく省みて見なさいな、自分のことなんからさ。
981神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 08:54:58.89 ID:ZHT0uYHf
>>979
そうやって逃げてればおまえのいう坐禅ってのが
いかに先祖を無碍にしてるかってことを露呈するんだが
おたくはどこの宗派なんだ?曹洞宗だっけか?
982カカシ:2013/09/18(水) 08:56:46.29 ID:PU9Wm5Uz
>>903
ただぼーっと坐ってるだけでは何にもなりません。 そりゃ坐ってるだけです。

>>937
いやあくまでカン。 オレがそうだからみんなそうだろうって。 たぶん当たってる。
お前も見ようとせずに見えてるし、聴こうとしてなくっても「ビビー!」とか車のクラクションとかたまに聴こえてきたりしない?
みんなそうなはずだよ。 だから道には信号機があり、横断歩道があり、詩や俳句、絵やそれこそ映画をみて、インプレッションを言い合ったりね。
オレが今まで生きてきて話した限り、みんな自然に見えるし聴こえるし、肌に感じることができるし、それどころか内臓の痛みまで感じれるw
難しいに決まってるじゃん頭でどうしたって解決しようとしてんだから。 頭通さなかったらこんなに簡単なのに、
誰もが難しい道を進もうとする。まぁ俺もそうだったからねw 散々師匠に「考えるな」って教えられて、「考えたって悟れない」って痛感したかな。
別に一生考えるなってんじゃない。一旦置けってこと。 坐禅工夫してるときはそうしろってこと。 
考えることだって本当は人間の立派な活動の一つだからね。本来はいいんだよ。 だけどこいつが迷わせてくれてんでしょ間違いなく。
そいつに道、聞いてもデタラメばっか教えてくる案内人居たら、どう思う? 「もうそいつの案内をあてにするな」っていってんの。

>>941
あれ?それこそ大燈国師じゃなかったっけ? 天台vs臨済だった気がするんだけど違うかも。

>>943
そんなことありません。 かえって知識が全然無い人の方がすぐに坐禅が分かる人もいます。

>>948
至道無難
唯嫌揀擇
但莫憎愛
洞然明白

あなたはいつも一如と言ってる。 その一如でもって、あなたが言ってることを説明してみてください。
曹洞宗も臨済宗も一如じゃないんですか? 農夫禅と貴族禅の違いは「唯嫌揀擇」に引っかからないんですか?そこんとこ説明してください。

 
983ステテココ:2013/09/18(水) 09:03:37.77 ID:2aMcSozf
>>978
ありゃ、支店長にあぽーんされちゃったよ

じゃ、支店長には見えないからこっそり書くけど

「支店長って師匠の言葉借りてきてるだけで己の言葉ってのが無いんだよな」
984ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/18(水) 09:05:04.38 ID:h5TKZmo/
>>980
押しつぶされるまで、過去に苦しみ、将来に不安を覚え、問題を自分で抱え込めばいい
現実逃避をやめて、どうすれば良かったのか、何が見えていないのか、徹底的に考えればいい
そういう道もあるんだよ
985カカシ:2013/09/18(水) 09:07:05.01 ID:PU9Wm5Uz
>>952
残念ながらいまポッタンは自演を疑われてますからあなたも疑われますよ。
なにやらダボハゼスレで安堂がまたポッタンの名前つかって誤爆したらしいが(爆) アホなのかw安堂は。
で、あなたもポッタンも「ソウドウ」といいますねw 余計疑われるw  そういう目で見ることができるという意味ですよ。

別に怖そうでもなんでも本当にイヤなら宗旨変えくらいできるでしょう。 まぁ家の事があるんで家族の同意はもちろん必要でしょうが。
家族全員でお墓を他宗に移すと決定したなら菩提寺がとやかく言う権利ないはずです。宗教の自由は全国民に保証されてるはずですよ。
、そうですねー。 自分が知ってるところは「どうぞどうぞ」って感じだけどなぁ。 ぼくが言うのもなんだけど、
人にそうやって強制するようなところは止めといた方がいいですよw 
全然必死じゃないですねー。 こっちが焦るくらいみんなのんびり。 大阪で長く暮らしたせいかもしれないけど時間の流れがちがう(笑

>>955
スルドイ。  正にそうですね。 しかし人間てのは自分の思いや思考に事の外、執着してるもんですよ。
何にもせんかったらいいですよって言われて、はいそうですかつって、坐禅した人間まぁーみたことない。
十中八九、自我が邪魔して坐禅ができない理由、または坐禅を攻撃しますね。 
たぶんじっとするのがイヤなんでしょうね。 人間じっとしとけって程、苦痛なことないですからね。
だから坐禅には自分の意志が最初は必要です。 菩提心というやつですかね。
自分で自分を救おうとせず、人に何とかしてもらおうと結局心の奥底で思ってる人間には無理です。
986支店長:2013/09/18(水) 09:08:20.46 ID:42ziO+oa
>>981
逃げているのはお前さん。
なんで自分って立派なご本尊さんがこの一身上に備わっているのに、龍だなんだに頼らなきゃいかんのよ。
そりゃお前さんが龍神様に頼らなきゃ、これぽっちの安心も得られないからでしょうがさ。

大の男がなにみっとも無い事やっとるんだってのよ、ほんにさあ。
987神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:11:28.58 ID:ZHT0uYHf
おまえらの思想はただ単に空や無を思想として捉えとるだけなんだよ
それを気と捉えることもできるし
龍と捉えることもできる
法の華としてもな
それは長い歴史と共にこの国に刻まれておるし
そういうのが一切必要ないというなら中国の様に無味乾燥な世界となる
一切の伝統を無とした今の中国をみるが良い
おたくらの目指しとるのはそういう道なんじゃよ
988支店長:2013/09/18(水) 09:14:26.53 ID:42ziO+oa
>>984
おまえさん現実が見えていないんよ。
お前さんの言っているのは、現実だと思い込んでいる頭の中の作り事。
それこそ現実逃避なんでしょ。
989神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:16:00.76 ID:ZHT0uYHf
>>986
わしは安心なんぞ求めちゃあいない
おたくとは次元が違うんじゃよ
そこはとどまるべき場所じゃあない
はよお昇って来い
990カカシ:2013/09/18(水) 09:17:48.85 ID:PU9Wm5Uz
>>956
一如をつかってそれを説明してください。
唯嫌揀擇 但莫憎愛をつかってそれの説明をしてください。

何者が何の為にそうするか書いてください。この言葉知ってるでしょポッタン。
何者が何の為にそうするんだ?

>>973
人としてつってんだけどなー。 意味が通じないかオレムでもw

>>974
おはようございます(^-^)/  坐禅は1,2柱程度ですわ毎日w  大抵は工夫ですね〜。なんせ主夫ですからw
支店長が相手してるのは観自在だよ。分かってるとおもうけどw

>>986
観自在にはアートが分からないんだよ。 龍なんて全世界の色んなところに描かれてるし、
日本でも世界に誇れる龍にまつわるマンガがあるってのに。そのことは思い出さないんだからw  

>>987
単純にその人が思ってることが文字として現れてるんでしょ。 そこで中国を引き合いに出す理由が分からんなー。
実際問題、国がでかすぎてコントロールできてないんでしょ中国。 政府機能が国に見合って無いw
まぁあまり政治的な発言は避けとくか。 悟り一点のみだよなーここは。
991神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:19:02.11 ID:ZHT0uYHf
>>990
アートの本質は何だとおもう?
992カカシ:2013/09/18(水) 09:19:34.37 ID:PU9Wm5Uz
【仏教】悟りを開いた人のスレ155【天空寺】

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379460543/l50
993だいおう:2013/09/18(水) 09:20:08.31 ID:9RpwWrZ8
987龍マスターベーション、きもちいいですか?

昨日の日蓮狂クン、
日蓮の不動明王、愛染明王の密教仏混入失敗の反論なしか?
994支店長:2013/09/18(水) 09:20:31.76 ID:42ziO+oa
>>987
空や無は思いの外なんですよ、思いをもってこれを知ることはできない。
ましてや思想として捉え、こういうものだどういうものだなんて一切表すことができない。
だから不可思議と言います。
思議にあずからずってね。
995カカシ:2013/09/18(水) 09:20:56.40 ID:PU9Wm5Uz
>>991
富嶽三十六景です。
996支店長:2013/09/18(水) 09:22:21.96 ID:42ziO+oa
>>989
昇ったもんはいずれ落ちるでさ。
無駄っことが好きなお人だよ、お前さん。
997神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:23:08.08 ID:ZHT0uYHf
>>990
おまえらの思想の行き着く先は無宗教の世界だからだよ
中国ってのはあんたらの大好きな禅が栄えた国だろう?
今や自分のみを信じる人々ばかりになっとるのう
なにか共通点があるように観じるがのう
998ZEROSUM ◆u5aQfcbys. :2013/09/18(水) 09:25:02.39 ID:h5TKZmo/
>>988
支店長には現実逃避をしているように見えるんだね
それはそれで面白い事になるから否定してくれもいい
999神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:25:04.30 ID:ZHT0uYHf
もう罵倒しかできんくなってきたか〜
ったくもうちょい気合いれてかかってこんかいw
1000神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 09:25:41.30 ID:ZHT0uYHf
観自在菩薩
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