【仏教】悟りを開いた人のスレ151【天空寺】

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1神も仏も名無しさん
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ150【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1375453169/
●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1376400674/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
2ろんたま:2013/08/19(月) 00:10:23.37 ID:33yJa8g4
あれ?悟りどっかに落っことして来たみたい。。

・・というわけで、鬼たまがどっかへ行ってもまだまだ続きます。。w
3安堂:2013/08/19(月) 00:57:35.25 ID:/zHdB3sc
>>3
俺は悟りは三回くらい体験したぞ・・・。
で、その三回はだいたい同じで瞬間的に訪れる。
瞬間的に目の前が真っ暗になって、光が脳天から降ってきてから
目の前がひらける・・・。
そうすると世界が違って見える・・・。
これを完全マスターすると
せったんみたいに「坐る度に別の人」となる・・・。
なかなかそうはならないがね・・・。
4安堂:2013/08/19(月) 01:02:58.00 ID:/zHdB3sc
しかし難点がある・・・。
永久には続かないということ・・・・。
定期的にそういう状態になる必要がある・・・。
その一瞬だよね・・・変容の一瞬というか・・・。
そういうのは僕の生活ではとても大切にしている・・・。
死んで生き返るというか・・・。
まあ、私だけかもしれませんけど・・・・・・・・・orz
5ろんたま:2013/08/19(月) 01:06:11.24 ID:33yJa8g4
悟りとはなにか?

体験もあるだろう、洞察もあるだろう、覚醒もあるだろう。。

僕の実感だと、諸法無我と言うことがほんとうにわかると、楽になる、引っかからなくなる、自由になる、と感じている。。

諸法無我ゆえに、迷いのも悟りにも実体はない、その中に無為の中に、生活する、坐禅するという感じか。。

その先に自分が消える、ということがあるのかもしれん、坐中の三昧とかじゃなしにね。。

三昧は立てば、無くなるわけだから。。
6ろんたま:2013/08/19(月) 01:10:12.99 ID:33yJa8g4
>>4
自分に実体はないのだから、変化するまま。。

今にあったら、変化もないわけだけど。。

今の自分の他に標準をもたいない、だから、どうあっても自在なわけだ。。

こうあるべきとかありたいがないから、どうあっても、問題ない、問題つくっちゃうのが問題なのかもしれない。。

問題をつくってしまうのが自我なんだろうね。。
7安堂:2013/08/19(月) 01:12:25.15 ID:/zHdB3sc
>識神を本来心などと思う、妄中の妄。。

識神と言ったな・・・。よく覚えていたな・・・。
学道の人真を識らざるは、只だ従前より識神を認むるが為なり。 無量劫来生死の本、 痴人喚んで本来人と作す。
識神の定義がわからないけどね・・・。
人によって定義が違うかも知れないからメンドクサい・・・。とくにこういう板では・・・。
でも仏教世界ではアラヤ識や無意識を指すらしい。
僕はゼロ意識や純粋意識と同意語で使っていたようだ・・・。
御託を並べても悟りはやってこないが、黙ってじっとしていてもどうにかなるとも言えない・・・。
忍びうる者に救いありと思いたい・・・。
8安堂:2013/08/19(月) 01:18:25.38 ID:/zHdB3sc
>>5-6
そうじゃなくてさ。
自分は変化する。これはその通りだと思う。
自分というものを取り巻く性質は変わるだろう。
変わらないものは変わらないかもわからんけど・・・。
自分はどう変わっても、あさっての方に変わっても自分なわけだ・・・・。
変化の内容ではなくて、「自分という『感じ』」とでも言えばいいのか・・・。
こりゃどうにかならんのか????
9ろんたま:2013/08/19(月) 01:19:18.78 ID:33yJa8g4
>>7
自己のコントロールセンター、指令塔みたいなもんかな、識神。。

自分って、ほんとはどこにも中心がないものでしょ。
デカい音が鳴れば、あっと思う、考えが湧けば考えになってる、蜂が刺したら、イテッだけだろうし、食器を洗うときは、まあ慣性みたいなので動いてるんか?

それをどこかに中心があると錯覚する、自分を認める=識神を認めるだろう。。

あるいは、観照者だとか、意識だとか、本来心だとか、真我だとかいろいろ、どっかに本当の自分があるように思う=識神を認める、ということだと思うけどね。。
10ろんたま:2013/08/19(月) 01:21:53.16 ID:33yJa8g4
>>8
自分と言う感じ?

そんなものは、どうでもいいんじゃない?

変化してもなくなってもなくならなくても。。
11安堂:2013/08/19(月) 01:34:16.13 ID:/zHdB3sc
>>9
どうでしょう?
デカい音がしても聞こえないこともあるし・・・。いきなり間近に落雷なら気づくけど。
蜂が刺したら病院にいくし、食器を洗うときは昨日より速く、効率的に、洗剤の量節約、お湯節約・・・・
とかかな・・・。


>あるいは、観照者だとか、意識だとか、本来心だとか、真我だとかいろいろ、どっかに本当の自分があるように思う=識神を認める、ということだと思うけどね。。
今の状態でいうと、本当の自分がないように思う=不安・・・かな・・・。
12安堂:2013/08/19(月) 01:38:38.79 ID:/zHdB3sc
>>10

どうでもよくないかもね?!
私だけかもしれませんけどorz・・・。
自分とはやはり何かで有るべきだと思う。
それを支柱に生活して未来を設計して行くのだと思う。
何も無ければつまらないし・・・。
13ろんたま:2013/08/19(月) 01:39:28.30 ID:33yJa8g4
>>11
だから、耳鼻眼舌身意の中心は無いわけ。。

聴こうとしなくても聴こえるし、嗅ごうとせずとも匂い、見ようとせずとも見える、味わえる、触れたら感じる、それらをコントロールするものはないでしょ。

認識作用である、識すら、過去の知識体験によって成り立っているから、空であり、実体はない。
意も同様。。

どこにも中心は無いし、実体はない、だから、拘ることができなくなる、わかってしまえばね。。
14ろんたま:2013/08/19(月) 01:42:34.83 ID:33yJa8g4
>>12
いいけど、観念、思い込み以外に、何が支柱になるだろう?

何かであるべきと思うから、異順が生じ、苦が生まれる。。

まあそれでいいならそれでいいのだろうけど、無いものを掴もうとしてどうするんだろう、とは思ってしまうな〜。。
15安堂:2013/08/19(月) 01:47:41.38 ID:/zHdB3sc
>>13
僕ねーそれ偶然ろんたまと同じ事今日思ったんだよね・・・・。
思ったというか・・・何年も前からわかってることなんだけど・・・。
眼耳鼻舌身意と色声香味触法・・・・。
眼が色を見て、耳が声を聴き、鼻が香かぎ、舌が味を知り、身が触を感じ、意が法を知る。
これ以外はないということは知っている。
その中に自己というものが入り込む余地がないことも知っている。
けど、拘るということは僕の遺伝子が劣悪すぎてどうにもならないorzかも・・・
16ろんたま:2013/08/19(月) 01:48:04.16 ID:33yJa8g4
放てば満てりなんだから、なんにもない、が一番楽しいんよ。。

なんにもない、はなんでもある、と同じだし、拘りがないから、何見ても何聴いても面白い、味わいがあるとかね。。

一人遊びぞ、好みける。。

独りで満足だから、人がどう思おうが、大して気にしないし、人がどうあろうと拘らない。。
17神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 01:51:06.26 ID:k+0jNWCj
>>5
>その先に自分が消える、ということがあるのかもしれん、坐中の三昧とかじゃなしにね。。

どうもろんは三昧を軽く見てるっていうか、極度の集中とか、打ち込んでる状態とか、
そういう風に見てないか?
三昧ってのはまさしく自分がなくなることだろ
集中によって時間がとんだ経験したことない?
よく禅の話にもあるけど、夕方座禅をして5分くらいたったところで外に出てみたら
朝だったっていうの。
三昧っていうのは今現在やってることと一つになるから、自分というものはない、
だから時間的感覚も消失する・・・  こういうのを三昧というんじゃないのかね?

もちろん、三昧=悟り っていうんじゃなくて、三昧ってのは部分的な境地のことをいってて、
ほんとうは24時間三昧の状態が悟りなんだろうけど、修行の段階においてはそれが時折出てくるとか、
連続的なものじゃなく、部分的なものということで、名称をつけてるんだろ
18ろんたま:2013/08/19(月) 01:51:06.41 ID:33yJa8g4
>>15
まあちゃんと坐ってれば、そのうち、眼鼻なしがわかるんでない?

見えるもんだけ、聴こえるもんだけ、こっち無くしてものみな在る。。

そのうちこっちが消えてしまうんだろう。。
19ろんたま:2013/08/19(月) 01:54:51.55 ID:33yJa8g4
>>17
軽く見てるわけじゃないけど、坐から立ってからの方が大事なんじゃない?

ということさ・・生活何もすることなければ、ずっと坐ったままでもいいかもだけど、いろいろ用事に仕事にあるだろう。。

だから、動中工夫の方が、大事だって感じてるよ、ということを言いたいんだけど。。
20安堂:2013/08/19(月) 01:56:32.88 ID:/zHdB3sc
>>14
すまん。アホだから表現がまちがえたかもしれない・・・。
何者かであるしかないから、未来をそこから設計するしかないのだろう・・・。
何者かであるべきという志向性ではなかった。
何者かであるという土台かね・・・。

>>16
>独りで満足だから、人がどう思おうが、大して気にしないし、人がどうあろうと拘らない。。
それは絶対無理だろ・・・。
人がどう思うか気にしなきゃ生きて行けませんよ・・・。
無人島で生活するんじゃないんだからね。
人がどうあろうと拘らないなんて、そんなかっこいいことは言葉だけですよ・・・。
僕は人のことを人一倍気にするんです・・・・。
気にならなきゃいいけど・・・・そんなんできんの?
できたとしてもはみだし者でしょ?社会不適合者になるかも・・・。
僕も駅前で素っ裸になって裸踊りする勇気がほしい・・・・(逮捕される・・・)
21神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 02:00:10.64 ID:k+0jNWCj
>>19
三昧っていうのは、何も座中のことだけじゃなくて、動中のこともあるでしょ。
座も動も同じだよ。
もちろん、動中の工夫が静中の工夫に勝ること百千倍ってこともあるだろうけど、
三昧においては動中も静中も同じだよ
22安堂:2013/08/19(月) 02:02:48.13 ID:/zHdB3sc
>>18
そりゃ死んだ後の世界でしょ・・・。
僕らが死んでも世界は続いていくってだけじゃん・・・。
こっちが死んでも
ものみなあるですよ・・・。
なんか
23神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 02:02:50.86 ID:k+0jNWCj
>>19
ちなみに曹洞宗ではただ座禅ばっかりやってるんじゃなくて、作務を重視してるよね。
一つ一つの動作に打ち込む。
だから禅ってのは座だけじゃなくて、動中の工夫も含めて、禅というんじゃないのかね?
禅 = 座禅 と捉えられがちだけど。
24ろんたま:2013/08/19(月) 02:02:56.64 ID:33yJa8g4
>>20
だったら、仏であればいいじゃないか。。

仏、ほっとけ、ほっとけば仏。。w

人の目気にしてもいいんでないの?

僕は気にしなさ過ぎだから、気を付けようと思ってる。。w

身だしなみとかね、服とか靴とか買わな過ぎだから、ちゃんとしたの買わなきゃとかさ。。w
25ろんたま:2013/08/19(月) 02:06:58.61 ID:33yJa8g4
>>22
だけど、40分も坐れば死ぬだろう、だれあれ。。

坐禅さぼってると、また自我に覆われてというのはあるんだけど。。w

生きてるうちに死んだ方が楽しいと思うけどな〜、俺たちゃ妖怪人間なのさーみたいな〜。。w

生きたらばこそ死にたれ、死にたらばこそ生きたれ。。
26安堂:2013/08/19(月) 02:08:03.33 ID:/zHdB3sc
なんだ
三昧派vsろんたまか?

三昧=禅定=でぃあーなは大切であります・・・。
これは坐禅やるなら出来て当たり前くらいだろう・・・。

というか古くから臨済宗と曹洞宗も政党間のバトルみたいなつまらん抗争と化してたし・・・
現代人にとってもどうでもいい争いに巻き込まれるのはこの上ない不幸だ・・・。

つまり、どうせいちゅうねん???
27ろんたま:2013/08/19(月) 02:13:07.53 ID:33yJa8g4
生きたらばこそ、っておかしいか。。

生きたいなら死ね、死にたいなら生きよ、ということかな〜。。

・・妖怪人間と、ゲゲゲの鬼太郎のテーマが頭の中でごっちゃだな。。w

でも、せったんの言ってたケケケ悟りって、そんなもんじゃなかろうか?

みんなで踊ろう、ゲゲゲのゲ。。w
28神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 02:16:53.24 ID:k+0jNWCj
>>25
たとえば仕事が終わって夕方から毎日座禅会に出席するとか、毎晩気分転換みたいに座禅するとか、
そういうのは嘘だと思うね
ぜんぜん禅じゃないw
日常茶飯事っていうか、24時間自分をすてる行なんだから、一時気分転換のように座ればいいってもんじゃない。
ある型を決める・・・  人間の自我がどうあがこうと、ただその型を守るしかない・・・・
そうすると我が降参するっていうか、心身脱落の状態になるんだろ。
座が大切なんじゃなくて、打ち込むということが大切なんだから、日常茶飯事、目の前にあることに
ただ打ち込めばいいんじゃないか?
動中の工夫の合間に、静中の工夫で体を休ませるとか。
29ろんたま:2013/08/19(月) 02:23:11.24 ID:33yJa8g4
>>26
どうでもいいんじゃないの?

>>28
気分転換でいいじゃないか。。
休憩みたいなもんだろう、万事を休息せよ。。
30素人A:2013/08/19(月) 06:50:21.82 ID:Lie3v42v
(ラーマクリシュナ不滅の言葉)77・肉体と自己(魂)、肉体となったものが、また去っていく。自己アートマーには死はない。
それは椰子の樹の実のようです。 熟した椰子の木の実は、その殻からは別になっていますが、熟していないときには、 
実とその殻を別にするのは非常に難しいことです。 あのお方を見たのなら、あのお方を得たのであるなら、自分は肉体である
との意識はなくなります。そのときには、肉体は別のもの、自己(魂)もまた別のものであるとみるのです。※真我にとっては
肉体に入った魂の自己さえも真の私ではないと見ている)(つづく)
31素人A:2013/08/19(月) 06:52:58.78 ID:Lie3v42v
78・修行している状態では、心のすべてによって「これではない」「これではない」と識別して、あのお方に向かって行かなけ
ればなりません。 完成した状態は別です。 あのお方を得た後は、否定してきたものを逆に肯定するのです。79・そのとき、
あのお方が(神が)すべてのものになっていることを、はっきりと知るのです。(ラーマクリシュナ不滅の言葉)
?山登りに例えれば登っただけ景色我見える野鴨?それとも天から逆さまに立った樹を降りると一の幹に降りる人?あれ無関門
五香厳と木降りる?が出てきた。人が木にのぼり、枝の位置に居る 色⇔空 
32神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 07:05:14.88 ID:MLFNZtFX
>>3
それ悟りとちゃう
33神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 08:34:38.78 ID:HhTZe3Up
>>8
>変化の内容ではなくて、「自分という『感じ』」とでも言えばいいのか・・・。

その「自分という『感じ』」が無くなるのが、自己を明らめるという事だよ
34ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 09:04:24.79 ID:XlFpNZ7r
南無阿弥陀仏は往生の真因なのにね・・・。みなは、浄土教信者である、僕というものを
忘れて、「夢想家」などといい、僕を現実に即した暮らしをしていない体たらくな生きものであると
断定する。しかし、どのような因果の道理さえも、僕はそれを真因の目線で
見ている、見られるべき者であることを忘れてはならないのである。
つまり、僕がいろいろな事柄に関心を向いているのだが、それらは、真因として
とらえられなくてはならないが、実際問題として、それらはただの因果関係として
処理されるのだ。そういうのが、虚偽というのだよ。確かに、縁起の理法は
あるかもしれないが、それは、僕の目線で見ている時であり、僕の真因の
目線では見ることはためらわれるということは、化け物たちである、その者たちが、
南無阿弥陀仏と称えるような口を持っていないということなのである。
口に出すことができないほど縛り付けられているのである。
35ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 09:07:11.41 ID:XlFpNZ7r
闇から声が聞こえてきた、なんとか立ち上がった。でも闇に行きたくて行ったわけではない。
夢の中にいるから闇にいるのだ。闇に無理矢理行かされた。そもそも夢など見たくなかった。
36神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:16:17.49 ID:62X7O8o+
>>前スレ999
※他の人には、このレスは無意味なのでスルーして下さい。マジでそうして。

999をこっち側、999が嫌う側をあっち側としようか。
あっち側からすればこっち側は社会の秩序を乱す愚か者であり危険分子なんだな。
だから、制裁を加え教育しようとする(多くは無意識による無自覚なもの)。
その行動はこっち側からみると理不尽で罪悪感が欠けているかのように見える。
悟りってのはある種の絶望でもあってね(確信と言い換えてもいい)。
誰しも半分くらいは悟っているんだ。何を先に悟ったかにより個性と信念が決まる。
悟れない(悟れていない)部分は妄想で補完される。例えるなら心の緑内障だ。
スレ違いだしこれ以上はここでは言いたくないからヒントはここまで。
あ、ちなみに仏教で言うところの悟りが何なのかは俺は知らん。
このレスでの悟りは心理学で言うところの"気づき"程度の意味だと解釈して欲しい。
37素人A:2013/08/19(月) 11:25:18.33 ID:Lie3v42v
私は師匠ゆずりの椅子禅足組めないので足からず.後は二重世時間コンビ二ザ前で殆ど修行竹刀。
勉強はネット専門で思いつきで検索。手のひらの真ん中で検索とたらタオの本写しているのが
遇ったかい。私はまぐれが当たる当たり前だ。無料で読めるタオの本有難う.文章は面倒画の
とこだけ見るでも難ページから後は無料では無い。本買えの声.そのうち買う.そのうちは来ないか
http://books.google.co.jp/books?id=oTSLrxoa86YC&pg=PA295&lpg=PA295&dq=%E6%89%8B%E3%81%AE%
E3%81%B2%E3%82%89%E3%81%AE%E7%9C%9F%E3%82%93%E4%B8%AD&source=bl&ots=Z8Q0eiPIvB&sig=ln24b5
EkAxuUhuJiBFkUQUnKECk#v=onepage&q=%E6%89%8B%E3%81%AE%E3%81%B2%E3%82%89%E3%81%AE%E7%9C%9F%
E3%82%93%E4%B8%AD&f=false
38神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:27:37.18 ID:HhTZe3Up
>>36
「あっち」も「そっち」も決めてるのは、その人自身だよ
だから、俺はどっちもどっちだと思って見てるよ
39神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:33:10.01 ID:62X7O8o+
>>38
君は前スレ999なの?
そうでなければ”おっしゃるとおり”としか答えようがない
40神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:44:05.09 ID:HhTZe3Up
>>39
おいらは通りすがりの遊び人ですよ
41コレ悟りかよ!?w:2013/08/19(月) 13:18:31.79 ID:JJ2dxxOH
>>36
あっち側の俺がきましたよ〜
社会の秩序を乱す愚か者であり危険分子・・・なかなかクールじゃん。イカすぜ!
42記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/08/19(月) 14:51:35.14 ID:wC4tXzuz BE:4311430597-2BP(427)
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        VIPで知り合ったコテと婚約したんだけど、返信がない。
:::::::::   (┐ノ          どうしたらいいでしょうか?
:::::::::: /           
::::::::::::::::::::::::::::::::::
43神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:34:07.79 ID:62X7O8o+
>>41
俺としてはコレ悟みたいなタイプに興味あるんだよね
本音を聞きたくとも、のらりくらりと受け流してばかりでなかなか真面目に話さないし
小便ちびるまで追い詰めても、ぐったりしてイエスマンになるだけで意味が無い
ほんと、検証に手間がかかるタイプだよ
44神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:48:35.14 ID:OXL9GIS9
【中国】「膣内に悪霊が」 恋愛相談に訪れた女性に性行為、除霊代要求 自称除霊師を逮捕 容疑否認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376864508/
45神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 20:15:12.86 ID:yIxa9buZ
明日が満月だが、夜空にはほぼ満月が丁度いい角度にある。
 
金星よりも満月の方が霊魂に近いね。
46コレ悟りかよ!?w:2013/08/19(月) 21:12:29.69 ID:JJ2dxxOH
>>42
俺でよければ・・・
>>43
検証に値しないほど薄っぺらいだけさ。
>>44
膣内が悪臭はいるよね。
>>45
おまえも除霊されちゃうぞ〜
47ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 21:23:20.29 ID:XlFpNZ7r
ぉれそんな気持ちじゃないし。はっ?ふざけんなや〜!

いい人って言われたいし、いい人でありたいし。

そんな風に思ったらムカつくし。

天の神様、バカにするやつ許さないし。

死にもの狂いで生きてきたのに、必死で頑張っているのに、生き様否定されるなんて、
自慢じゃないけど、俺、許さないし。

石のように固いモノ持っているのに、ちっとも嬉しくないし、嬉しそうにしてくれないし。

とってもとっても頑張っているのに、いっつもいっつもマジ切れされるって、
そんな自慢話に付き合えないし!

一回表で出ろや!っていうニュアンスで、喋ってくる奴いるけど、僕、
裏に出ているし!
48神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:27:04.67 ID:yIxa9buZ
>>46
満月を見てると心が洗われるね。
 
せちがらい時勢、こんなに癒されてもタダだなんて(^^)
49コレ悟りかよ!?w:2013/08/19(月) 21:41:49.50 ID:JJ2dxxOH
>>47
お坊さんもストレスで大変そうだね。
>>48
そうか、俺も月を眺めてみよっかなー。
変身したりして。ガルルー
50ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 22:16:00.29 ID:XlFpNZ7r
53仏というのが大無量寿経ではあるのだが、燃燈仏というコトバは、錠光仏と
表現されています。僕は燃燈仏というコトバに偶然において惹かれたのです。
それはなぜかというと、間違えて、カタカナで、ネントウと書いたことが始まりです。
それが縁となって、偶然、僕は燃燈仏に出遭ったのです。その燃燈仏が釈迦の前身に
対して、将来仏になるということを予言したのですが、僕は釈迦はなぜそのような
お経を説いたのだろうと考えた時に、自分を優位に置いているとか、そういう範疇を超えた
くらいに縁起の理法の大事実は、受け取り難いモノであります。しかし、54番目に
世自在王仏という仏様が出てきます。その仏様は、法蔵という王を、本願の歴史に
導いてくれた方です。僕はその法蔵という王が、その後、阿弥陀になるということを
知っています。その燃燈仏から始まり、阿弥陀まで続く、その本願の歴史に
僕は一人の真宗人といよりも、一人間と言った方が、みんなに受け入れられるでしょうが、
そのような僕が親鸞という諸仏を通して受け入れられているという現実に
僕は素晴らしく、歓喜したいと今思っております。

なんか内容が薄っぺらく感じるでしょうが、凄まじい、本願の歴史の一人に、
信心を獲得すれば、入れるのですよ。死んでもその先に、大涅槃に入り、
証大涅槃を得ることができるのですよ。生きていること死ぬことに意味が
出てくる。生ききって死ぬことに意味が出てくる! それまでは、生きて
死んでということさえできないほど、暗い気持ちだったのが、その迷悶の中を
生きている者たちは、本願に出遭っていくのです。

本願本願と言っていることはいけないことなんだ!という人々がいるかもしれないが、
それは本願を疑っているからであり、罰当たりな、門外漢な考えなのです。
そうではなく、本願に信順していく、そうすれば、光明土に至るのです。
51ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 22:26:56.05 ID:XlFpNZ7r
ここまで生きてきたじゃないか!その現実に素晴らしく意味が出てくる。
子供の言葉に感動して、自分のコトバにするという恥ずかしさではないのです!
仏教を学ぶということは、仏様の説法を学ぶということですよ!
お経を学び、論を学び、釈したものを学ぶ、これを経論釈というのですが、
そのことに、恥ずかしさなどないはずです。慚愧は確かに法ですが、それは
それで、別にしておいてください。そうではなくて、仏教を学ぶということ。

疑いを持つ相手、どれだけ言っても聞かない相手、本質的に、その者の口から出てくるのは
疑謗の精神なのです。その精神は正しいのでしょうか? それと、子供のコトバを
理性的に吸収するということは、似たり寄ったりな、邪ですよ。

何がなんでも、僕は学校の言いなりにはならないし、本山の言いなりにはならないが、
でも、学校に通っているし、本山にも修行に行きました。そのように、随心ということと
随縁ということは違います。しかし隨縁も随心も両方大事です。
でも、それは、疑謗や、慚愧というのとは全然違う序列であり、両方正しい場合なのです。

必死に、親鸞の教えに訊ねていく人々、つまり真宗人に対して、疑いの目で
見る人、それは五逆であり、正法を謗っているということなのです。
そういう者を、親鸞は底下の凡夫と言ったそうですが、僕はその先生の意見には
反論したいところです。僕はそのような者は、化け物であると思っています。
つまり邪教や邪法を信じる、寒熱二つの最大地獄にいる者たちであると
考えています。その根拠は、その者の醜悪さや、疑謗の精神や、慚愧の精神、
それから分かります。疑謗も慚愧も親鸞は大事に使っているのでしょうが、
僕は、「粗く」使います! 間違っていると思うからです。僕は化け物たちをおかしいと思うのです!
52ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 22:44:23.23 ID:XlFpNZ7r
親鸞という方は本当に素晴らしい教えを持っている方です。僕や真宗人には
何も持っていません。ただ親鸞の教えを学んでいるのです。親鸞の範疇から
超えれないのです。まあ僕は若干超えているのですが(笑)。それは僕の冗談ではなく、
本当に超えています。それはどういう事か説明しますと、僕は僕の夢幻を
作り、僕は僕を知ったからです。親鸞は過去の偉人ではないのです。
僕は今、最初、親鸞は過去の偉人であると思いましたが、そういえば、
本願の歴史の一人になった人であり、今もなお、人々に南無阿弥陀仏を
説いている、諸仏であると思っております。つまり僕は諸仏の教えを
相手にしているのです!そうなのです!僕は、または親鸞に出遭った人々は
阿弥陀ではない諸仏の教えを訊ねているのですよ。その素晴らしい現実に
僕は興奮しています。独りの人間が苦悩して、とうとう残ったのは、
厖大な、深淵な、広大な、教えでありました。僕はその教えに、生まれてから
まもなくすぐに出遭いました。そして、とうとうそれをここ1、2年の間
学び続けています。そのいつ終わるともしれない至福な時間は、置いといて、
親鸞という諸仏の一人に出遭ったのです。親鸞を親鸞と受け入れずに、訊ねずに
ただ、親鸞を吸収することは、親鸞という諸仏を貶していることである!
だから、それは絶対にしてはいけないことである!つまりあくまで親鸞と
対等に立って、必死に親鸞の教えを親鸞の教えとして受け入れる。そこから
一人称としての僕というコトバの奥深い意味を探ろうとしているのが、僕なのです。
53ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 22:45:55.59 ID:XlFpNZ7r
つまり、僕をみなさんは、もはや対等に見なければならないのです。いろいろな面で
僕はみなさんに助言をしてきました。僕は親鸞の教えは正直まだ学べていませんが、
しかし、親鸞の教えを学ぶ、「僕」という一人称の大事さをとても最近強調しているのは
分かってもらえるでしょうか?つまり、僕の真似事はしてもいいが、
そうすれば、本願の歴史の一人にはなれないということなのです。
だから、僕は僕の夢幻つまり、現実でいうなら、僕の幻を享受した上での
大乗の菩薩となるか、真如での女人になるかという選択肢を示していたつもりなのですが、
つまりのところ、真如の女人という人々と、その大乗の菩薩はどうすれば
一緒になれるのかというと、それは僕が思うに、異世界で菩薩から如来になるしか
ないでしょうね。そもそも、菩薩になるということさえ、僕と幻からの逸脱を
しないとできないことなので、とても難しいことなのですが。僕は人を悩ませる、
しんどくさせる。しかし、親鸞はまだ別の方法で、人々を救済していくのです。
54ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 22:54:07.80 ID:XlFpNZ7r
親鸞に大感動している僕がいるということは、僕は往生の真因つまり南無阿弥陀仏の
に促されてここまで来たということなのです。つまり本願の歴史に入るべくして、
因果の必然が僕が生まれた瞬間から僕の息吹から派生していったのです。
その素晴らしい、現実は、僕がどれだけ言っても僕が因果の必然と言っても
それは、間違っていると否定する自我があることでしょう。それは、僕は
親鸞よりも、もっともっともっと厳しく、人々の現実を正確に指摘することを
やってのけるのです。その現実とは寒熱の二つの大地獄ということです。
その絶対なる現実に逆らうならば、邪教ではおさまりがつかず、邪法の世界に
行き、釈尊の教えは響かなくなるでしょう。大地獄にはまだ響くでしょう。
だが、大地獄から逸脱するならば、そこには仏法ではない邪法のはびこる、
邪な世界が、顕現されるでしょう。そういう世界は、本当にたっくさんたっくさんある
のですよ。気持ち悪いくらいたっくさんありますよ。その大事実を見ても、
尚、心が下を向くなら、その人は、化け物だったのでしょう。しかし、
悲しみの目を持った化け物は、いつか、化け物であることから脱皮するでしょう。
55ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 23:00:46.90 ID:XlFpNZ7r
僕は死の先の話をしてます。死の先に、邪法のはびこる世界が顕現されると
僕は、大指摘しているのですよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
それだけは分かるんです。この世に整合性のある発言が行われたとき、
でもなく、行われなくても、それは現に起こり得ることなのです。
僕は言うならば、そこに改善の可能性があるだろうが、言わなければ、
改善されるべき人々は一人もいないのだ。親鸞は、末法で悟りを開く
道を示してくれたのだ。それは法然さんが言っていたからというのもあるだろうが、
親鸞が往生の真因である南無阿弥陀仏に促されてきたからである。そうなのだ、
僕と一緒なのだ。自己中心に考えているから、他人のことが見えないのだと僕に
言うだろうが、僕はそれをそっくり、すべての人々に言ってやりたい。
それは、言うべき人を選んで言うべきコトバであるのだから。

僕は、とてもとても大事な発言をしてます。この発言はいろいろな面で、
出遭わないと、絶対に分からないコトバです。出遭っても分かり難い
コトバであるので、つまり、自分のすがたを鏡でちゃんと見ないと
人々には通じがたい現実が待っているのです。間違って自分を理解すると
、自分が自分じゃなくなっているということになります。なぜなら、
自分を理解していないからです。ですから自分が自分じゃなくなるのです。
56ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 23:08:52.79 ID:XlFpNZ7r
僕は直視すべき者を直視しないで、糞御前等のために、御前等を直視してやっている。
それは、御前等を直視しなければ、御前等は、すぐに怠惰をするからである。
僕が見ている間は、御前等は、言動を改めるということをやるということが
痛いほどわかった。その大事実に僕はどう向き合えばいいのだろうか?
どうにもならない、糞に、どうやって・・・。無力さが僕の心を蝕む。
歯がゆい思いはあり、僕の心は蝕み、悪を悪とも思えなくなるほど、
御前等に染まっていく。しかしその中でも、粘着敵視に耐えながら、
自分を保っている。僕は弱い人間ではないが、最高に強い人間である。

まあ、糞は糞として泳がせておけばいいかという風なコトバを僕に使っているなら、
僕は、許さない!(微笑)

以上。
57ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/19(月) 23:15:34.63 ID:XlFpNZ7r
えっ? 僕おかしな事言っていますか? 

と言う風に不安定になるほど、人々に怯えている自分もいることはいます。
58神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 23:19:52.41 ID:62X7O8o+
>>57
酒か薬かそれとも病気なのか?
ってくらい読む側への配慮が感じられないw
これじゃ理解したくても理解しようがない
59記憶喪失した男:2013/08/19(月) 23:20:11.19 ID:dVyFQSdY
事情があって、BEの登録の仕方がわからなくなりましたが、よろしくお願いします。
60安堂:2013/08/20(火) 00:19:03.59 ID:do3DUEmE
>>59
記憶喪失した男???
あなた哲学板の決定論スレで見たことがある・・・。
61安堂:2013/08/20(火) 00:30:25.74 ID:do3DUEmE
>>59
決定論スレは機械氏はすでにお亡くなりになったので
スレだけが残ったといわれていますね・・・・・。
最高位氏は最近も見ましたのでご健在。
相変わらず浪速の実業家は偉ぶってますかね−。
62安堂:2013/08/20(火) 00:50:34.87 ID:do3DUEmE
>>32

僕にとっちゃ悟りです・・・。
でも悲しい哉、カントが「恒久平和のために」とかいう書を著したが、
「恒久平和」と同じくらい「恒久悟り」も難しいものなんや・・・。
僕だけかもしれませんけど・・・・。

それに到る手段・方法は皆無である・・・。
ただ、絶望的不幸や圧倒的敗北が引き金となって悟りは起こると承知している・・・。
僕の場合はそうなので・・・。
どうしてもダメだとなったら「補助エネルギー作動」で悟りモードというわけだ・・・。
63神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:55:58.18 ID:ESIEGRoJ
2週間ぐらいは軽い食事と仮眠しか出来なかったな
傍から見たら瞑想しているように見えたと思う
64安堂:2013/08/20(火) 01:04:32.55 ID:do3DUEmE
それと悟り状態でいるときというのは、
エネルギーが必要なので、ビタミン系が大量に消費される。
よって通常の人の一日必要量の数倍の栄養素が必要だ・・・。
65神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 02:04:23.01 ID:do3DUEmE
風真 ◆FUMA/Xddxs

こいつも決定論スレにいたぞ・・・。
逮捕するぞ!
66素人A:2013/08/20(火) 06:30:37.43 ID:Vr5PJsBV
死んだらどうなるか考えてみる。まず生きている空だで痛いいやの異体いや遺体は亡くなるけど異体は残る霊か霊には痛いはあ
るのだろうか多分テレビやラジオでも痛いは未だ実現出来ていないから難しい化。たぶん観るだけなら出来る霊かも、我々は現
実でも景色を見てる説きは善い例か?つまり霊となつても観るだけ受動的な観察は出来る鴨、それじゃ頭と眼と耳の様なものは
生き残る?のかも?仙人の様な修業すれば物質化も可能か?それが何の価値があるのだろう?まあそれぞれ好きなようにやるだ
けの妄想世界。でもこれからのテレビで見る聞くだけではなく匂いは簡単でも触覚温度感覚等はやろうと思うと大変だしあまり
意味ない。全然関係ない師匠からが禅かけの声が?出鱈目なだらだらな妄想は止めましょう。寝たあとで起きてネタこんなのし
か出ない。すずめちゅんちゅんの坐禅白。夢の中では学校が毎日雨で水浸しになる日ばかりだつたこれから日本は雨が心配
67神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 08:00:04.29 ID:SR4J3gTS
>>62
そんな糞みたいなもんを後生大事に抱えこんどるからお前はつまらんのだ
68ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/20(火) 08:12:19.05 ID:u6DwXNol
>>58

僕という一人称がいるということ、それは誰よりもまして僕が深く理解しているコトバである。

僕(僕の私たち)・僕の範疇を超えた男たち

僕たち私たち

あなたたち

化け物

そのようにして、四段階に衆生は分けられると僕は考えています。
それを言いたかったのです。
69ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/20(火) 08:25:14.93 ID:u6DwXNol
僕がYUIの曲の中で、お勧めなのを教えてあげよう〜。

How crazy

no Reason

Nobody Knows

Green a.live

Please Stay With Me

to Mother

It's all too much

↑この順番で編曲してくれ〜! たぶん一生涯かけても、絶対にYUIの気持ちが分からないからww
僕は今、音楽プレーヤーにこの順番でBOOKマークしているよ。
それらを聞くだけで、十分、たぶん、一生涯、かかるほどのことだから。
70ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/20(火) 08:34:10.45 ID:u6DwXNol
YUIは、自分をちゃんと出しているし、持っているから出せるのだけど、
それを如実に出せているのが、その編曲で聞いてもらえれば分かることだ。
僕はね、コトバつまり歌詞は用心深く見るからね。であるから、そこから
伝わるものがないといけないのだよ。ふつうの歌手の書いた歌詞は、大抵
僕の目線で潰れるのだが、YUIはちょっとふつうの歌詞を書いていないのも
ある。それが上の七曲なのですが、その順番で聞いてみなよ。手ごろな時間で
素晴らしいほど、いろいろなことが、自分の中に入ってくるから。

YUIはこの七曲のほかに僕が思うに、二つのアルバムの全曲が全曲いい曲である
ように思っているよ。それは今は秘密だ。それは、類推すれば分かることだろうし、
何せ、ふつうに僕と一緒な地平に立てば、分かることであるのだから。
もしかして、不離なる関係をしているのに、そんなことは分からないのかな?w

まあ、それはいいとして、僕はそういう私見でもって、YUIの曲を聞いています。
とても、満足しています。これほど、自分を出してくれて、畏れ入ります。
感謝しています。ありがとうございますと言いたいですw

もうこの時点で、僕は、YUIを自分の中でぶっ壊すことはできないほど、
YUIの存在の大きさを知っています。それは親鸞を自分の中でぶっ壊す
のとまったく一緒なことです。
71ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/20(火) 08:46:09.84 ID:u6DwXNol
お経の登場人物は信用するのに、CDの歌手は信用しない、ちゃんと直視しないなんて、
おかしいよな?僕は、大直視するよ〜。そして、僕はその歌手と摩擦をおこして、
なんとかそこから教えてもらうのだよ。僕はそういう歌手が使う一人称などを
僕に当て嵌めているよ。そうすることを躊躇っている僕がいることはない。
僕は、そういう風に歌手を直視して歌詞を感じ、歌に聞き入るのだ。
それこそ、大切なことなのにね。そして僕はすごい広範囲で歌手については
見るので、まあもちろん現代の日本人歌手限定だが・・・。というか、そこにしか
絶対に可能性がないから。
72ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/20(火) 10:00:10.58 ID:u6DwXNol
http://p.booklog.jp/users/ryuuzinkai

僕の初期の言行録をおさめたエク経典でも見て、気晴らしをしてください。
しかし難解で〜すww もちろん無料です。 ついでに郷愁というタイトルのを
見てもいいかも?? そっちも無料です。
73記憶喪失した男:2013/08/20(火) 11:25:40.75 ID:fli4rKfn
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        >>60 マジか。機械さん亡くなったのか。
:::::::::   (┐ノ         あれから、ちょっと宗教哲学について勉強して、既存の哲学を理解したのだけど、
:::::::::: /           おいらの基本方針は、いまだに変わらないよ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::
74神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 22:11:08.62 ID:mX+KgPuF
今夜は夕立ちで満月が見られない。
昨日見ておいてよかった、と思いきや明日が満月であった。
ああよかった(^^)
75神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 03:59:23.75 ID:Z59GiZB0
満月見る余裕あるのはいいな
昔はお月見とか風習あったが
今はみんなそんな余裕が無いのか
76神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 06:14:24.31 ID:/HhTENJV
満月はいつも気にしている。カレンダーが月暦なんだよね。
その日だけではなく、その近くでもチャンスがあれば見るようにしている。
肝心の夜に雲や雨で見られないことがしばしばあるからね。
今日も曇っていて見られるかどうか。
8月19日の月はほぼ満月で冴え渡りきれいに見えたよ。
77素人A:2013/08/21(水) 07:11:48.46 ID:qL1Xs95W
片手の人がたたく拍手の音を聞いたか?まだか?僧が師の問いに応じて答えました。聞きおえました。師が言う。汝が聞いたその
音を、さあ、速やかに(すみやかに)言え!その僧のさとりの真偽を確かめるために、和尚は更に公案を出します。『ここに、石
で作った棺(ひつぎ)、石棺(せっかん)がある。しかし、ふたが無い。ここを自由にではいりしなさい』なるほど、自由自在に
出入り できたのです。僧「師匠がそう言ったから出入り出来たのです」和尚「気が阿吽だなあまあ良いか悟っている事にするか
片手の人がたたく拍手の音を聞いたか?まだか?僧が師の問いに応じて答えました。聞えません。その僧のさとりの真偽を確かめ
るために、和尚は更に公案を出します。和尚「三十メートル先のロウソクの火を座のままで消せ」僧「無理には消せません」
和尚「気が阿吽だなあまあ良いか悟っている事にするか」??まあ同のは行ので阿吽だろう?
78素人A:2013/08/21(水) 07:50:43.28 ID:qL1Xs95W
私が効く歌は孝子師匠のほとんど歌だけど?外の人の歌は何か網一つ聞かない?
聴いて心が嘘嘘と言う歌は歌外になり聴けない鴨もう同の行のほつとけの好みか?
ノスさんはユイ山河阿吽だろう。若い人の歌も暇なとき珠には聴いてみるか。
79神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 12:24:54.88 ID:oKHm/Ua7
心が狭い、小さいと苦しい事に気がついた

よくよく考えりゃすべて自分のせいである

都合良く他人や他のせいにしないで
すべて自分自身に向けよう
80神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 15:26:45.80 ID:6kQPnTpj
>>79
その考え(最後の一文)は極端すぎ
81コレ悟りかよ!?w:2013/08/21(水) 16:33:39.52 ID:77eBdzUb
>>79
極端に言えば、他人のせいにすりゃ殺人するし自分のせいにすりゃ自殺するし・・・
ほどほどにねぇ〜
82神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 23:09:35.28 ID:dJFrwoAD
これは酷い嵌め込みだ
指標漏れと・・
83素人A:2013/08/22(木) 06:38:13.24 ID:fSh6Hg1k
私はやらんけどタオの本の図適当にみてイメージ的に我流で創造すると。修行者が金の卵を産むさあ鳥という母親鳥?になり
坐禅しながら丹田?つまり子宮の位置から小鳥の金の卵?になり親鳥のの空だを周り続け成鳥するのが小周天の修業だと思えば
坐禅しながら出来ているか?是なら危険も無くコツコツとあせらずに技術も無く続けられる鴨。私は三昧という言葉は解らん
けどラーマクリシュナの成りきりの術凄いから多分夢中でなりきり実行が三昧かも、大周天まあ其れはまだ先。要するに
自然な坐禅が小周天で自然に私の中の仏が卵から目覚めて成長してくるのかも。男でも母になる野鴨、適当にタオネタ改造の
妄想実行は私はやる気が無い??、でも私の体は何か知らんものが嘗てに煩く回っている小周天?クンダリニ?鴨
84神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 08:29:54.23 ID:q3FwmcPA
統合失調症(基地外)ってのは、信心の心のないやつが
不摂生不道徳を繰り返したあげくなるものですか?

仏教教えてやれば、治りますか?
85素人A:2013/08/22(木) 09:07:02.71 ID:fSh6Hg1k
夏の日の午前つまり悟りはまあええか。でも午後になると?夏の日の悟後?でも玉城さん悟ってもほつとけは自分に無関心で今ま
での散々坐禅してあげた努力も観て星意とか迷いごと言う?そして元の黙阿弥だ繰り返していると本に書かれていたし、悟っても
悟ってもまあ良い未知か山頭火のぱくりか。夏の日の悟跡は?孝子師匠の 夏の日の午後師匠は誰にも解らない駄洒落が使える?
???????でも私の今は午前中2とやんでは長いと門九出るで(午後に続く)
86素人A:2013/08/22(木) 09:08:56.32 ID:fSh6Hg1k
つづきの 夏の日の午後
窓を開けて午後(悟跡)の風を むせるほど吸いこんだ夏の日 陽ざしが今傾くのを あなたの腕に抱かれ見つめた 幸せなんて
言葉があるからそれと気付かずに 思い出ばかり作るのね Mm…あなたをいつも近くに感じて生きたいそれだけがただ願いなのに
闇にゆれる星の数に負けないほどの熱い想いを 胸の奥でにぎりしめてそっと時を重ねていきたい
あなたがどんな遠くを見つめていてもかまわない 素敵な人に変わってね Mm… 会えなくなってもいつか私の心を
あなたの色で染めるくらい あなたがたとえ遠くを歩き出してもかまわない 私の中に生きている Mm…
あなたの記憶の中のわがまま娘を片すみにでも 残していて
87神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 09:14:52.32 ID:q3FwmcPA
ところでバス省案のはなしなんだけど
16の女抱いたら、こいつは悟ってない、と火つけるのはわかる。
抱かなかった、つまり正しいことをしたら火をつけられた、という話は

結局そもそもがおかしい話なんだけど
このスレでは、どういう結論になったんだっけ?
88神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 09:21:03.69 ID:q3FwmcPA
あ、お釈迦様と同じように、便秘女は近寄んじゃねえ!と蹴っ飛ばせばよかったの?
89神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 09:34:49.33 ID:7b3iQ9zm
夜逃げ
90神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 09:39:38.62 ID:q3FwmcPA
そうか、その場から逃げるのが正解か。
91神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 09:49:52.99 ID:X23VYoRS
>>90
道徳の授業じゃないんだから、「どう行動するのが正しいのか?」を考えるのがそもそも間違え
92神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 10:02:51.50 ID:7b3iQ9zm
>>90
ダブルバインド(二重拘束)をするときは逃げることも禁じるのが普通
なので、真の正解は"ババァをぶん殴る!"だ
93支店長:2013/08/22(木) 10:07:12.59 ID:ppxcXdCr
>>84
ホルモン物質ってのは腸内細菌と密接に関係していてな。
ある種の腸内細菌の分泌するホルモンは、脳内麻薬物質に酷似している。
またこの腸内細菌のうち、主に善玉菌と言われている菌は、過大なストレスで一晩のうちに激減するという話。
女性の月経前症候群なども、酷いのは精神疾患と同様の症状を現す、これもほぼホルモンバランスが崩れた結果と見ることが出来る。

だから、食生活の改善で腸内を良好な状態にし、定期的な運動で代謝を良くし、精神面を安定させ善玉菌の減少を抑止するという、心身両面の治療が必要。
これ以外に根本的な治療方法はないでしょう。
もし相手が仏教を聞く耳があれば仏教を説いてあげるのも一つの方法だけど、嫌がるものに説くのは逆効果。
リラックスできる音楽聞かせてあげたり、落ち着く本などの方がよっぽど良い。
94素人A:2013/08/22(木) 11:04:26.64 ID:fSh6Hg1k
もう夢のような出来事だしもうそうするしか無い鴨.跡で婆さんに追求される鴨。つい急だつたので夢じゃ内科思ってと誤魔化
す。夢に責任を押し付ける(犯罪者の心理はそうなの鴨?)。だから私は後から後えと夢に追求される鴨。とにかく誤魔化して
夢のようなに逃げるなさけないけどそうしないと生きられないにも逃げ続ける。仕様が無いよねも逃げ続ける。ありのまま蟻は
ゴミ袋から10匹ぐらい逃がしたけどそれ以上は面倒だ許せ御免で蟻の飯友焼かれるのかこの世は儚い夢の如しああ無情.意味
不明にも誤魔化す。損な事にならないよう後先を考え僧した僧はズルイ鴨でも人間だものであいだみつお。落ちも決まらない
95ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 13:32:40.58 ID:YLL/y0Jn
国々との境界を埋めて、国を一つにするには、何をすればいいのですか?
しかし仏国土は無量にあるそうです。その無量な国々には境界があって、
その縮尺版が、僕たちの地球での国々の分離であるのでしょう?

のちに法蔵比丘となった、一国の王は、われわれの地球の国のように、一つの国に
住んでいた、王法の源泉でありました。しかし、彼にも悩みや苦しみはありました。
具体例を挙げるならば、侵略戦争であったり、部下の反逆であったりです。
そのようなことに恐れを抱いている自分にしても、国民にしても、本当には救われない
ことに気づいたのです。それというのも、表面的には救われているからです。

しかし法蔵というのちの比丘になるはずの、その現在の王は、その国を棄てて、
すべてを棄てて、世自在王仏に帰依しました。そこで、彼は学んだのです。
自分は国を棄てたが、それはもっと広範囲な全衆生を救うということをです。

つまり、この日本国を例に挙げますが、この国は、もう腐りきっています。
それは、僕の目線で見るからそう見えるわけです。もう一度言いますよ、僕の
目線で見えるからそう見えるわけです。つまり誰の目線で見ても、日本国が
真の意味で腐っていると思う人々は誰一人としていないということです。
そういう点で、僕はのちに法蔵という比丘になる、現在の王と一緒な心境であり
心持ちなのです。彼の比丘と僕という僧侶の卵(僕の場合はまだ資格(ライセンス)取得のためなので・・・)
は思想を持っていました。でもそれを生かしきれませんでした。なぜなら、
法蔵という比丘になるはずのその王は、悩み苦しみの中で、確実に自分の考えが
できていったからです。それを土台といいます。つまり生を受けて土台作りのために
僕にしても、彼の王にしても、王の立場で、物事を痛感していたのです。
激情していたのです。
96ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 13:42:47.10 ID:YLL/y0Jn
この日本国にどのような種類の人間がいるのでしょうか?
僕は、化け物たちが人間の皮を被っていると思っております。
しかし人間の女性が、ファッションやメイクによって化けているという風には
僕は思えません。それは、荘厳の表現であり、間違ったことではないと思うからです。

しかし人間の男性は、阿弥陀にも、法蔵比丘にも目を向けることはできないのです。
であるなら、親鸞に目を向けることもできないのです。
であるなら、人間の男性はどうすればいいのでしょうか?
そもそも、僕しかこの世にはいないという、定義の意味合いは分かりますか?
僕の器で生まれてきた人々は、僕の目線で立つしかいけないのであり、
つまりそれは、打ち砕かれるものでしかないのです。それはまるで、
王が国を棄てるということと、似ています。僕の国にいた者たち。
その者たちの自立のために、僕は生まれてきた面もあると思います。
つまり、国を棄てるということは、もう後戻りできない、大乗の菩薩道に立つということです。

それは、親鸞の教えではありません。大乗の菩薩道というのは、人間の男性が
僕の範疇を超えるということであり、それは僕と真に対等に立つ者たちとなるという
厳然たる事実なのです。
97神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 13:51:03.43 ID:7b3iQ9zm
>>95
統一したらしたで誰を犠牲にするかで揉めることになる。
資源は有限だからね。

同胞を切り捨てたくない→じゃ隣国から奪うか
戦争はしたくない→じゃ貧民を犠牲にするか

天災の多い国ほど無自覚なのさ
98ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 13:59:53.13 ID:YLL/y0Jn
僕は親鸞の前後にいる、法然と蓮如についても、可能性を指摘しておりました。
しかし、彼らは、親鸞の影のような存在根拠しか持ち合わせていない、
まるで、人間の男性なのです。光ということはない、ただ闇にいるだけ、
そこから念仏に出遭ったいった人々。しかし、それは真実の念仏者だった
のでしょうか? 僕には、何か、親鸞という存在に粘着しているかのように
感じ入るのです。

であるから、親鸞に対等に立つ日本人は空海しかいないのではないでしょうか?
しかし、空海というのは、これは空と海、つまり中観派と華厳経という二種の
指し示しが究極の課題であったのではないでしょうか? 彼の著作の分析、彼の
やったことの分析、そこには開けてくるものがなく、あえて言うなら、彼が貶めた、
華厳経の取り入れ、それと中観派の研究をやることが、何か、真実の課題である
ように感じ入るのです。

時折、彼の曼荼羅や、彼の思想や、彼の行いなどが気にかかるが、それらは
法蔵という比丘になるはずの、王と一緒な展開である、国を棄てるということを
やっていかないといけないと思うのです。つまり本願の歴史に空海が組み入れられる
ためには、彼の名だけを正当化する必要があるように感じ入るのです。
つまり世自在王仏→阿弥陀仏→空海というような流れがあるべきなのです。
その根拠は何かというと、金剛薩唾ということでありまして、菩提薩唾ということであります。
つまり、金剛薩唾というのは、菩提薩唾の新たな可能性ではないかという風に
感じ入るのですが・・・。つまり菩薩の極というか、二極化としての、
菩提薩唾と金剛薩唾という定義の仕方によって、生まれてくる可能性があると
考えているのです。それは毘盧遮那仏→金剛薩唾→空海という流れがあるように
感じ入るのです。がしかし、既存の華厳経には何もなく、何か、本願の歴史が
縦軸だとすると、横軸の可能性が空海によって示された、つまり本願の歴史だけではない、
ねじれた歴史もあるという風に感じているのです。
99ろんたま:2013/08/22(木) 14:32:37.22 ID:LqJCA+p6
>>79-81
片手では音は出ないってことね。。

>>87
抱いた、抱かないではなく、おれはもう枯れ木だみたいな嘘こいたから、怒りを買ったということ。。
100コレ悟りかよ!?w:2013/08/22(木) 15:23:36.51 ID:AUEwlHRh
>>84
治りません。精神科へGO!
>>87
少女と婆との3Pがベストアンサーだったよ。
>>93
おまえキチガイを舐めてんの?んなもんで治るかボケ!
101ろんたま:2013/08/22(木) 16:42:46.09 ID:LqJCA+p6
またシリアでサリンが使われたそうだけど、政権側が使う理由が見当たらない。。

反転攻勢に出ている政権側が、無謀にもサリンを使って、自らの立場を危うくする必要はないだろう。。

どうにもこれはプロパガンダ臭いねー、反体制派=欧米の支持を受けている派の自作自演じゃないといいけど。。。
102ろんたま:2013/08/22(木) 16:45:49.07 ID:LqJCA+p6
追い詰められた、反体制派=欧米派が、自作自演で市民を殺して、国際世論に訴える、支援を求めるの図、ということだろうか?
103神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 17:41:23.55 ID:XMXNRvU8
>>100 
お前さんがいっくら否定しようが、これは俺の親友の実体験で事実なんよ。
色々な問題が重なって精神病んだ挙句、その親友、とうとう統合失調症を発症したんよ。
医者にもほぼ死ぬまで薬漬けと断言されて。
でも俺は先天性でない限り治ると信じてた。
何かの歯車が狂って後天的に発症したんだからって。
元は明るい優し奴だったから、おれも必死に成って、多くの友人の協力も得て、親友の家族を説得して。
薬漬けの廃人にするよりはって、家族も理解してくれて。
1年後には向精神薬から完全離脱できて、1年半後には病院と縁が切れた。

それで気がついたんよ、統合失調症は治る病気だって。
製薬会社と厚労省、医学界・精神科医が、根本治療を阻む最大の原因だって。

お前が信じる信じないなどどうでも良い。
これは自体験を伴った事実だからよ。
104神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 18:37:37.24 ID:7b3iQ9zm
>>103
仙人みたいな穏やかで落ち着いた雰囲気に変わったろ?
105コレ悟りかよ!?w:2013/08/22(木) 18:54:21.78 ID:AUEwlHRh
>>101-102
もし反体制側の自作自演だったら、どうやってサリンを入手したんだ?
>>103
一時的にも寛解したのは精神科で薬物治療したおかげじゃねーか。
それを無責任にもおまえは中止させた。
再発してもシ〜ラネ。
106ろんたま:2013/08/22(木) 19:27:57.61 ID:LqJCA+p6
>>105
イラクにサリン工場がある。。
証拠はロシアが押さえてるらしい。。w

・・精神医学も精神病も近代の産物。。
軽症から、重症、先天性後天性いろいろだから、こうすれば絶対いとは言えんだろうね。。
近代医学、もある種宗教みたいなもんだ。。

科学哲学と言うのは、科学と宗教も根っこは同じだなんていう。。
論理的には正しい。。
ただ科学は、みんな信じてるから、嘘だって否定するのが難しいというくらいかな。。
107神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 19:45:45.32 ID:7b3iQ9zm
>>105
ある生き物がにゃーにゃーと鳴いている
さてなんだ?
108ろんたま:2013/08/22(木) 19:52:05.21 ID:LqJCA+p6
近代国家の成立と同時に、法や国家の規格に合わない人間が、精神病者として隔離されたり、牢獄に繋がれたりと言う排除の原理が、自明となり、その理を誰も疑わなくなった。。

逆に立身出世物語とか、国家のために有用な人間になれという、イデオロギーも生じて、
まあそこらへんと、父権制の家族の問題なんかが絡んでるんだろうね。。

で、脱近代、ポストモダンの時代である現代においては、真面目な神経症人間じゃなくて、
分裂症とか、躁うつ病とか、まあ従来の国家の物語とか、エティプス構造の枠にはまらない精神病パターンが主流になってきていると言われる。。

国家とか家族のくびきからは解き放たれたのかもしれないけれど、
やはり孤立した自我の病と言うものは、脱近代の時代においても癒されないまま生じ続ける。。

あと、現代は、みんな自由主義に洗脳されちまって、何でも自己責任に帰す傾向が強いから、
それも病気の原因の一つかもだ。。
109ろんたま:2013/08/22(木) 19:58:36.96 ID:LqJCA+p6
対米従属がどうたらとか、中韓との関係がどうたらもあるんだろうけど、
みんな国民国家をを前提として、自明のものとして、そういうことを論じているわけ。。

でも、国民国家自体が幻想ですよとか、国家自体が、病の根源、暴力装置、ヤクザがみかじめ料取ってんのと変わらんだろうとか、
そういう視点も必要。。

国家の存在理由とか、存在意義は認めなければならない。。
しかし、共同体としての国民国家と言う観念は幻想である、想像の産物である、というのもホント。。

だからまあ、本来であれば、ない方がいい、くらいに思って、国家に同一化した思考や自己規定から、自由になる必要があるんでないかと思う。。
110コレ悟りかよ!?w:2013/08/22(木) 20:40:22.06 ID:AUEwlHRh
>>106
科学はフィクションっていうしねえ。
>>107
にゃんこー
>>108-109
精神病者個人による殺人よりも国家による殺人のほうが膨大なわけで。
国家に狂気を投影することで我々は正気を保ってるだけなのかもねえ。
111神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 20:48:33.59 ID:7b3iQ9zm
>>110
ぶっぶ〜ウミネコで〜す。なんちて
精神病の分類なんてネコもウミネコも纏めてにゃー症候群ってな感じだよ
なので、治らないとは言い切れない。
112ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 20:54:56.64 ID:YLL/y0Jn
理性で抑制しても、事実、心から出るコトバって大事なんよ。
その大事なコトバをね、欲とか言って、否定することはいけないことなんよ。
僕は、そのコトバに、ちゃんとありきたりな響きを一切言っていないんよ。
言いたいこと伝わっているかな〜。

とにかくね、俺、一生懸命頑張っているんよ。それをね、棚に上げて、
思惟の玩具にしていたり道具にしている、誰もかもの嘲笑いが見えるんよ。
分かるんよ。それを誰も彼もが超えること出来ないんよ。

大事に生きている身なんよ。その身の僕をね、汚したり、自分の考えを
押し付けたり、悩ませたりすることに、何の意味があるんや?
僕は、この発言は、僕という一人称のコトバを使いこなせるのは、この
カキコしている僕しかいないと断言できるからなんだ。

必死に、事実にあらがっている引きこもりは、全員なんよ、僕以外の。
でもね、その全員の範疇があって、これは全員の範疇におさまる人々しか
いないこのスレッドで言っても、無理無駄な、吐露にすぎないかもだけど、
あえて言うが、化け物レベルの者たちでしかないんだよ、誰も彼もがね。

あくまで、その範囲の衆生のことを言っているだけだから・・・。
でも、ここで注意してほしいのが、この事実に逆らってまで、自分を
虚偽の正当化する化け物たちもおるということなんだ。というか化け物であるなら
それは全員がやることだろうね。
113ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 21:05:59.44 ID:YLL/y0Jn
誰も彼もが、僕の人生観を反省して、生き様を見て反省するときが来るはずなんだ。
僕はね、己らの、心が僕に目を向けた時、いろいろな学習ができるように、
心の底から100%自分を出し切って、今までの20年近い年齢までの、
人生を生ききっているんよ!

僕という一人称を使いこなせる、者って他にいないんよ! そもそも、他の人が
僕に考え方を植え付けてきたり、なんか、僕の悩みの種になったりしている
時点で、僕は可愛そうな者なんだよ。

いろいろな見方があるけど、その見方に邪見がないかとか、いろいろ考えてみるべきなんだよ。
つまり僕という人生を全うした者をしっかり目に焼き付けておくべきなんよ。
釈尊は、後半は説法の仏になったのであり、そこには、ある意味、自由というよりも
不自由な中におったんよ。その不自由な中に自分が縛られていることに、気付いていながらも、
それに、あらがいながら、死に、老い、病になりを、経験した仏様なんだよ。

だから、僕とお釈迦様は違うのだよ。だから、現代の感性豊かな人々が思う
感じ方と、お釈迦様の、不自由な中での、不離なるなる諸仏への帰還というのとは、
やはり違うのだよ。つまり僕は現代のその感性についていけるんだよ。
だから、僕は僕という一人称の言葉を使いこなしているわけなのだよ、そこには
なんの作為なく策略もないし、望みや希望が、たっくさんつまった僕であるんだ。
その僕がまちがっているわけないし!!!!!!!!!!!!
114ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 21:17:51.13 ID:YLL/y0Jn
どのような人々も一旦は僕は全部を受け入れました。どのようなニュースを
聞かされても、僕は真に受けました。しかし、その真に受けていた僕さえも
崩されました。しかしそれは、いつ頃かだったかを考えてみたときに、
僕はずっと他人のことを聞いてきたわけであり、僕はそろそろ僕という一人称の
ことばにより、僕をシャットアウトするべきだという結論に達しました。

これからは、他人の意見を真に受けません。僕はひとのはからいを超えたほどに
人々の考えをしっかり分かろうとがんばってきました。しかし、そのはからいを
超えていることに気付かない僕を中傷するひとか、ただの中傷しないひとかに
分かれていました。僕はどっちのひとも信用しなくなりました、只今において!

僕は、絶対に、他人を信用しなくなりました。しかしそれさえも不離なる
何者かによって、はかられた策略なのではないか、作為があるのではないか、
そのようなことを考えている者は誰なのだろう?

そこに我という、あのインド哲学のアートマンという概念が浮かびました。
僕は、世尊我一心という言葉や、如是我聞という言葉の我とは違う、
インド哲学の我のことを言っているのですが、その我というのは、
ようするに、無我と称えた釈尊に反する我という者を僕は日々の生活の中で
出会う人々全員に当てはめていた自分に気付いたのです。それもその自分は、
なぜそのような結論に達したのかというと、僕は僕を絶対に負けないということ、
僕以外の人々は、絶対に何かに負けてしまうということ、それに気付いたのです。
つまり、他人から言われたことを考えたり、悩んだりするのは、誰しもがすることです。
ですが、僕もするのです。ですが、誰しもがすることなのです。その誰しもという
範疇におさまる人々にとってみれば、常に念頭にあるのは、我という自分の
存在肯定の姿なのです。その姿はあまりにも卑猥で卑屈さが見えているのですが、
その真実に無知なために、ほとんどの人々は、僕の内観によってしか、自分が
我という言葉にとらわれている現実に気付かないのです。
115ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 21:29:32.71 ID:YLL/y0Jn
僕は自己愛性障害だとか、僕は自己中心的だとか、そういうことを言って、
とりあえず、僕のことばを受け入れずに、自分の正当化のために、ことばを
武器にして、僕のことば達を槍で刺すのが、誰しもの性分なのであると
いうことは百も承知です。

しかし、あえて、反論するならば、僕は僕という一人称のことばを使っている
だけであり、僕という我はつまり自我と言った方がわかりやすいでしょうが、
それは、僕にとってみれば、「いない」のです!!!!!!!!!

つまり、僕は、別に悟ったとか言っていないのです。僕は悟りの宗教を
求めているわけではなく。衆生がどう救われていくのかが気になるところなのです。
ですから、救いの宗教を求めているのです。つまり僕が悟っている悟っていないなどという、
的外れな邪見で僕をおとしめたりすることは、お見通しです。

何一つとして、自分の身になっていない、真の身になっていない、のに、
それを使っている、誰しも。僕はそれが許せないし、その範疇でおさまっている
人々に対して、警告をしておきます。そのような姿勢が続けば続くほどに、
この人生で積み重ねた、業が必ず、後悔の種となって、自分自身に返ってきます
ということです。宿業と親鸞は言っておりますが、その聖人の発言は、
僕には及びもしない業の範囲なので今は僕はふれることはできないのですが、
ただ、自分の生きてきた軌跡というのは誰しもが分かることであり、その軌跡を
どうにかして、業をせめてこのそれぞれの一生涯だけの範囲でも取り除いて
いくことの方向性に、道にもっていければすばらしい、こととなる気がするのです。
116ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 21:42:07.40 ID:YLL/y0Jn
僕は浄土真宗という宗派ができたのは、こういう訳だからと思います。
その訳とは、親鸞に救われていくのは、親鸞の教えに訊ねていけるのは、
または自分とな何か問い続けていけるのは、または自分を表現するということは
僕にとってみれば、それは浄土真宗の、僧にのみ、通用することばであると
考えているのです。つまり浄土真宗の僧ではない者たちは、どれだけ
がんばってみたところで、それは親鸞に背く結果しか絶対にできない
ということです。僕はそれによって、しんどさが増す人々が大半である
現実に、まったく後悔はありません。むしろすっきりするし、それが
絶対に正しいことであることは、みをもって感じているからです。

僕は、僕の私たちと表現しているように、僕しか女は救われないと
断言しておきます。僕を抜きにして、僕の私たちはありえないように、
それは、現に大事実として、あるのです。

また、僕の範疇を超えた男たちというのは、僕を棄てることで、僕と
対等にたつことができるのです。そこには大きな溝があり、その溝というのは、
埋めることはできるのですが、それは僕を棄てたということによる、
罪業深重な大事実から背くことは絶対にできないという、永久に凡夫で
ありたいという表白する者たちであるということです。

僕という幻を抱えていることによって、真如に到達した女たち、または
僕という幻を抱えていることによって、菩薩となり、異世界で如来となった
男たち。

そういう風に僕という一人称のことばを使いこなす者から乖離の距離が
大きくなるごとに、そのものは自然に、罪の度合いが大きくなるのだろうと
僕は今、思いました。
117ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 21:53:38.92 ID:YLL/y0Jn
どんな人々も男であれば女であっても僕という表現はできるでしょう。
しかし、そんなもの、いるのは僕という一人称を使えるこの、スレッドで
投稿して今レスを書いている僕でしかないのです。

かといって、僕という一人称は、我というインド哲学のことばでもないし、
精神分析の自我ということばでもないです。哲学の自我でもないし、
そこにある僕ということばは、とても僕には分かるのですが、使いこなせない
どんな人々にとってみても、残酷な真の現実でしかないのです。

どれだけ、僕より人生経験が豊かでも、僕より、すばらしい人であっても、
結局は、脳科学でいう脳であり、インド哲学でいうアートマンであり、
哲学でいう自我であり、精神分析でいう自我でしかないのです!!!!!!

そういう人々は僕は内観をしているので、知っています。
僕は、浄土真宗の僧しか信用していません。なぜなら僕も浄土真宗の
僧だからです! この大事実、僕が僧として生まれた大事実をたいへんに
光栄に思っています。その・・・、僕のようなたいしたことない人を
ここまで高めてくれた仏教にもすごく感謝しているし、その開祖である
釈尊の不自由な中で説かれたことば達にもすさまじく感謝しています。

ですから無我ということを表白した釈尊はすごいと思います。
それに感動して悲泣ほど感じ入っています。

僕がこれほど書いてもまだ僕の内心が分からないのか?
そこには疑いがあるからではないのか? しかし疑えば疑うほどに
罪は大きくなっていくんだよ。それに法律を犯すことは、誰しもが
やってはいけないのだよ。ちょっと気が引けるが、僕は、マイペースが
いいと思いますよ。しっかりのほほんと生きて行くのもいいのでは?
118ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/22(木) 22:11:54.44 ID:YLL/y0Jn
実は、その人々は意見の吐露をしているのではなくて、内面でどうにもならない
葛藤をはき出しているだけであるのだろう。その内面の吐露が行き過ぎると、
喧嘩などになったりするのだろう。しかし、その葛藤をしている自分が
はき出していることを見ている自分がいても、それにもかまわず、はき出している
自分に対して、僕はその相手は残酷だなと思います。

どうにもならないからはき出すのか・・・、とがっかりするのです。

なんか、業を、運命や宿命などの論に変えてしまうところも問題点だが、
しかし、生きて行くためには嘘もつかないといけないという女の気持ちは
分かるが、男はそこは歯を食いしばってでも、耐えないといけないのではないか?
せめて、僕の目の前だけでも、聖なる雰囲気を出してくれないか?
それは、我を吐露するということなのだ。自分の我、つまり真我の吐露くらい
できるだろう? わざわざ自分は仏教が分かると嘘をつくよりは、我を
持っている自分を自分で受け入れて、そこから僕に向かって、神聖なる
その真我の吐露をやればいいのではないか? そういう姿勢が、いい方向性
へ向かう気がするのだが・・・。
119神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 22:12:15.54 ID:PsY5jlje
悟りを開いても

一週間拘束され監禁されたら
ウンコと小便漏らしまくった
あげくにひもじさでガタガタ震えながら
死んでしまう。
120ろんたま:2013/08/22(木) 22:59:32.46 ID:LqJCA+p6
>>110
まあ国家とか政治経済に無関心でいいとは思わんけど、
基本期待せずに、個人の道を行くしかないんだろう。。

芸術作品でも悟りでも、結局一個になったもん勝ち。。

茶碗つくるのでも絵描くのでも作曲でも、結晶化した個の産物。。
あるいは、そういった創造行為が個を結晶させるのかもしれん。。

自分一人になって何か作るとか打ち込むっていいな〜。。
2ちゃんねるなんてやってる場合じゃないのかも〜。。w
121ろんたま:2013/08/22(木) 23:04:47.90 ID:LqJCA+p6
心落ち着かせるもの、穏やかにするもの、澄ませるものって、書とか絵画とか俳句短歌みたいなもんかな〜。。

やっぱゴッホみたいな狂気になっちゃう人よりも、最終的には、日本や中国の文芸、絵画、陶芸作品、書なんかがいいのかもしれん。。

そういうのに親しんでいれば、頭オカシイのも自然と治癒するんじゃなかろうか?

狂気を作品化した芸術思想もいいんだけどね。。

おれも頭おかしーとこあるから、そういうのに共感するところある。。w
また、そういうのに共感して、おかしくなるのを免れているところもあるのかもしれん。。
作品にするには、ある程度構成とか理知的なものが必要だからね。。
狂気の昇華、対象化が芸術なんだろう。。
122神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 23:07:23.21 ID:7b3iQ9zm
>>121
犯罪者に創作活動させると収まることがあるって聞くね
123ろんたま:2013/08/22(木) 23:13:04.99 ID:LqJCA+p6
現代とは結局民主主義の時代で、民衆や国民が、世界を動かす、国を動かしていくという側面が強い。。

ほんとは、まだまだそうなってないんだけど、建前上はそうなるべき、そうあるという前提の社会なんだわさ。。

それに対して、禅というのは、民主国家成立以前にできたものだから、その矛盾はあると思うな〜。。

おれだって、こんなメディア社会、民主主義じゃなかったら、政治経済なんて考えんよ。。
けれど、考えないと、言わないとヤバい、という感があるから、考える、情報を取る、言うという感でやっている。。

まあ情報を得たり、考えたりもまた道、それはそれでいいんだろうけど、
半面、情報遮断して、隠者みたいになりたいという衝動もあるな〜。。

まあ、あんまりのめり込まんようにして、考えたり、書いたりしようということなんかな〜?
124ろんたま:2013/08/22(木) 23:14:16.61 ID:LqJCA+p6
>>122
そういうとこもあるだろうね。。
犯罪と言う罪は消えないけれど、罪を犯させた元は静まるかもしれんね。。
125神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 23:23:21.32 ID:7b3iQ9zm
>>123
自給自足で隠者にとおもったら原発どっか〜んで水も作物もヤバィ
農林水産業にも放射能リスクが!なんて世界になっちゃったからなあ
情報遮断は自殺行為だな
126ろんたま:2013/08/22(木) 23:29:09.33 ID:LqJCA+p6
われわれはみな、秩序に収まり切らない過剰性、呪われた部分を抱えた存在であるなんて言う思想があってさ、
バタイユがもとなんだけど、僕らは学生の時『構造と力』なんかを読んでそれ知ったわけ。。

構造=秩序じゃないけど、今ある社会の形に収まりきらない剰余と言うものがあって、それが社会を変革する力になっていくということなんだろうけど、
日本人は、80年代以降、政治経済に無関心になって、体制批判みたいなことをやらなくなった。。

現時点での剰余、社会に収まりきらない力と言うものは、一つの方向へ結集せずに、分散化へ向かっている。
要は、マルクス主義みたいな、大きな物語、ビジョンが失われたことの帰結なんだろう。。

そのようなイデオロギーの代替物が、スピリチュアルであり、ホリエモンみたいな成功神話であり、なんだろうけど、
そんなんじゃどうにもならん。。

新しい理念とか理想、ビジョンも必要なんだろうけど、まずは、現代性の矛盾とか問題点を意識化して、それを改革していくことかな〜?
沖縄も福島も日本帝国の植民地だろ、国家と言うのは、基本そういうものだ。。

あとは教育と、メディアがもうちっとまともになることかな〜?
勉強しても意味がないとか言ってるバカ親、バカ息子、娘たちをまずはどうにかしないとアカンのかも知らん。。
127ろんたま:2013/08/22(木) 23:34:36.87 ID:LqJCA+p6
>>125
原発の存在そのものが、国家と原子力利権の癒着、政財談合そのものだろう。。
あとはロスチャイルドのウラン鉱石の利権とかかな。。
アメリカが日本の原発建造を最初は請け負っていたのだけれど、アメリカが手を引くと原発事故が起こるという。。

それで今度は石油やガスの利権を持っている奴らが潤う、という構図。。

まあとりあえず、再稼働できるものは再稼働して、だんだんと再生可能エネルギーに変えていくしかないんだろうな。。
リスク計算もせずに、ただ危ない危ないと反対だけ言っても意味がないと思う。。
128神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 23:39:52.80 ID:q3FwmcPA
>>119 悟りを開いたらうんこしないよ
129神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 23:43:31.54 ID:7b3iQ9zm
>>128
肛門「お前は誰だ」
うんこ「おならです」
肛門「よし通れ」

を思い出した
130ろんたま:2013/08/22(木) 23:44:29.54 ID:LqJCA+p6
マルクス主義みたいな理念が死ぬと、今度は美しい国だなんだ、中国韓国がなんだ、結局幻想の国家に同一化して、排外主義を煽ったり、いい国にしよう強い国にしようだの、ナショナリズム一辺倒になってしまう。。

なんという、愚かしさだ、なんて嘆いてもしょうがないのか?

もうちっと問題の根本を見ることをしないとどうにもならんだろう。。

結局、いまある国家の存在と言うのは、過渡的なものだと思うだけどな〜。。

いずれは消滅するか、全く別の形になっていくもの・・だから、その国家を前提にして国益がなんだ、防衛が何だも大事なんだけれど、もっともっと先のことも視野に入れて、今どうすべきかを考えることも必要だと思う。。

領土争いが今あるから、憲法改正しましょうじゃなくてさ・・もっともっと先に平和な世界が到来するんなら、戦争できるようにしなくてもいいじゃないかと思うんだけど。。。
131コレ悟りかよ!?w:2013/08/22(木) 23:48:30.32 ID:AUEwlHRh
>>111
治る場合もあるよ。
だからといってすべての精神病患者に医者も薬も頼るなってのは大間違いなわけで。
>>119
成仏したってことだな。
>>120
2ちゃんねるに打ち込むことも修行であり作品だぜ!
>>121
芸術や宗教に昇華できる才能が無いから精神病ってレッテル貼られるんだよ。
>>123
陰謀と病的な妄想は紙一重だからロンも気をつけてね〜ん♪
132ろんたま:2013/08/22(木) 23:56:33.67 ID:LqJCA+p6
>>131
陰謀論=妄想と思ってるやつはわかってないんだな〜。。

妄想的なこと言ってるやつもいるけどさ・・知的な階層の人、外交官とかエリート階層も言ってるんだぜ。。
証券会社に勤めててわかったとかの人もいるし。。

まあ、普通の世界観と接続すると、性悪説を信じている人=保守=陰謀団、という構図かな〜?

まあ今のところ性悪説は間違ってないけどさ、経済発展して、今の日本人は、けっこう王子様王女様がいっぱい。。
だんだんと性善説の世になっていくかもしれない。。

それだったら、やっぱ陰謀団の考えは間違ってるよ。。
我らが選良とか、エリートだとかさ・・そっちが病気なんだろう。。
ローマ貴族の生き残りか、秘密結社の知恵を受け継いでるんかなんか知らんが、
おまえらなんかよりも性質のいい奴らの方が、ほんとはいっぱいいる、と言いたい。。
133ろんたま:2013/08/23(金) 00:37:37.06 ID:5jzfRg2t
ログインしたら書けるのか、テスト。。
134安堂:2013/08/23(金) 00:59:59.87 ID:UuO53hxz
  
                          NSA、米ネット通信の75%を監視可能か 米紙

(CNN) 米国家安全保障局(NSA)が米国のインターネット通信の75%を監視できるネットワークを構築していたと、米紙ウォールストリート・ジャーナルが20日、報じた。
NSAは以前、同局が監視していたのは世界のネットデータ総量の1.6%に過ぎないと発表していた。
同紙はまた、現役職員や退職者の話として、NSAが米国民の間でやり取りされた電子メールの内容を取得したり、米国内でのインターネット通話の一部を監視したりしていたと伝えた。
NSAは電話会社を通じて、米国と外国の間の通話や米国を経由する外国間の通話を監視する権限を有する。だが同紙によると、監視システムの作りは米国内で受発信された通話も傍受・
記録できるような形になっている可能性が高いという。
NSAのバインズ報道官は同紙に対して、外国との通話監視中に国内の通話を傍受した場合、「米司法長官の承認を得た、米国の人々のプライバシーを守る最小の手順」を用いると語った。
同紙は匿名の職員の発言として、NSAは情報収集を通して「高品質の」情報を探していたと伝えた。
バインズ報道官はCNNに対し、NSAの活動について「米国に害を与える国外の敵対者に重点を置いている。我々は米国民のプライバシー権を守りつつ、そうした脅威から米国を守っている」
と述べた。
135ろんたま:2013/08/23(金) 01:14:52.95 ID:5jzfRg2t
>>134
ネットをそんなに監視してどうするんだろう?

どんだけ不安なんだ、ということだろうな〜。。
逆に言えば、どんだけ秘密があるのか、どんだけ悪いことしてるのか?
ということなんじゃなかろうか、アメリカは。。

一般のアメリカ国民は何にも悪くない、むしろ欧米の若い人たちは目覚めつつあるのだろう、悪企みに。。

悪企みしてる連中や、既得権益持っている特権階級が何かを恐れてるのかも知らんな。。
136ろんたま:2013/08/23(金) 01:27:26.62 ID:5jzfRg2t
まあアメリカは金がない、格差は広がる、破産する州が出たりで、反乱、暴動を警戒してるのかな〜。。

911が間近に迫ったけど、911が自作自演だとすると、それを計画実行した人々は、どういうことを考えてやったんだろうか?

まあ、スターウォーズの暗黒卿が言うように、安全を口実に管理化、監視社会化を進めるというのもあるんだろうけど、911は日本で言う百十番や救急車呼ぶ番号。。
マネー資本主義、強欲資本主義、グローバリズムの横暴を告発する、という意図もあっただろう、WTCが爆破されたんだし。。

まあ、その他いろんな陰謀説もあれど、イルミナティ、その他の人々も今の経済体制のままでいいとは思っていないようだ。。
そのうち、新しいシステム、もっと合理的なシステムに移行していくのだろう。。
それまでの過渡期が現代であり、われわれはその混沌、混乱の中を渡っていくしかないのだろう。。

モーゼの十戒に代わる、新しい倫理、感性が必要だろう、それは今までの文化の中で、もうすでに準備されつつあるものだ。。

あとはそれをどう実行に移していくかということだろうな。。
官僚、政治家、学者たちは、そういう遠大なビジョン、変革を考えるべきだ。。
近視眼的な利益や、経済活性化なんてことばかりではなく。。
137安堂:2013/08/23(金) 01:28:53.96 ID:UuO53hxz
>>135

いやアメリカは悪くないよ・・・。
アメリカは世界の安全を守ろうとしているのさ・・・。
ムスリムこそ恐れる事態を自ら招き寄せることは必定・・・バカな
138コレ悟りかよ!?w:2013/08/23(金) 01:31:19.58 ID:QQzQnMOv
>>132
陰謀論=妄想じゃなくて、紙一重だってこと・・・
なんて言ったらいいのかな、ロンは現実生活で陰謀に係わったことがあるの?
すべて伝聞でしょ?
>>135
NSAが国民を監視してるのは事実だよね。
これが自分もNSAに監視されてる・・・だからパソコンも携帯も壊す!部屋に引き篭もる、
ってやり出すと病的な妄想なわけで・・・
これが陰謀も妄想も紙一重ってこと。
139ろんたま:2013/08/23(金) 01:35:18.08 ID:5jzfRg2t
>>137
アルカイダ、別名ALCIAとかなんとか言われてる、まあCIAの下請け、実行部隊の一部ね。。w

あとイスラム過激派も陰謀団が育成してるらしいし、クリスチャンVSムスリムの対立もメディアのプロパガンダによるところが大きい。。

エジプト情勢とかどうなんだろうね〜。。
中東和平と言う意味では、世俗派の軍部の方がいいかもしれん。。
イスラム主義政権だとまたイスラエルとケンカになるだろうし・・そこらへん軍部はちゃんとわかっててクーデターやったのかもだよ。。
もともとエジプトは、和平路線だったんだから、陰謀団の思惑が潰れてよかったのかと思うわ。。
140安堂:2013/08/23(金) 01:36:14.24 ID:UuO53hxz
>>136

ろんたま様。是まで言わなかったが・・・
あなたは病気だ・・精神の・・・・。
精神科を受診することを推奨しますが、あくまで提案ですからね・・・。
かわいそうに・・・。

あんたをこんなふうにした
禅友の書やら設計士とやらはゆるさんぞ・・・・
141安堂:2013/08/23(金) 01:38:27.07 ID:UuO53hxz
エジプトのキリスト教の様子が心配だよ!
コプト教会の人々がムスリムの野蛮な騒動にまきこまれては困るよ
142ろんたま:2013/08/23(金) 01:38:37.72 ID:5jzfRg2t
>>138
消費増税とかTPPとかマネー敗戦とか、実生活に関わってるじゃん、立派に。。
そんな遠い世界の話じゃないよ。。

>>140
うん?どこが?
具体的に指摘頼む。。
143ろんたま:2013/08/23(金) 01:40:05.01 ID:5jzfRg2t
>>141
ムスリムだら野蛮と言うのは、安堂の偏見じゃないの?

衣食足らないから、野蛮になってるという側面の方が強いと思うが。。
144ろんたま:2013/08/23(金) 01:46:27.64 ID:5jzfRg2t
イスラム教徒を虐殺する、イスラエルやNATO諸国の方が、よっぽど野蛮だ、というか鬼畜だ。。

それをプロパバンダやテロ対策を口実に見えないようにさせているのが、今あるメディアの報道だろう。。
145安堂:2013/08/23(金) 01:47:17.57 ID:UuO53hxz
>>142-143

あわせて言うと。陰謀は証拠が全くない・・・。これは元々が証拠ない・・・。
衣食住が足りても野蛮人は野蛮人なんだよ・・・。
私の偏見もありますが、
キリスト教徒のイスラム教徒に対する偏見はすさまじく、
イスラム教徒のキリスト教徒に対する偏見もすさまじく、
ですから、キリストvsイスラムは避けられない文明衝突ですな。
テルアビブを同性愛者の楽園にしたのも勿論アラブ系のムスリムへのあてつけですしね。
和平などありえん。キリスト教vsイスラム教の大爆発戦争です。
146コレ悟りかよ!?w:2013/08/23(金) 01:49:39.82 ID:QQzQnMOv
>>136
911は自作自演じゃなく、純粋なテロだよ。
転んでもタダで起きないアメリカがそれを利用した、ってのは有りだろう。
>>142
消費税上げなきゃ借金返せねえだろ!TPPも関税無くして自由貿易促進すりゃ利益になるだろ!・・・よくわかんねーんだけど。
なにが陰謀なんだ!
147ろんたま:2013/08/23(金) 01:50:14.67 ID:5jzfRg2t
イスラムから見れば、逆に西洋諸国は強欲で、堕落しているわけ。。

カネに溺れ、色に溺れ、酒に溺れ、欲に溺れと言うことでしょ。。

それを欧米は、テロをやる野蛮な国だからと、侵略や虐殺を正当化している。。

メディアの支配と軍事力で、もうやりたい放題なんだよ、欧米諸国は。。
148安堂:2013/08/23(金) 01:52:32.58 ID:UuO53hxz
>>144
ろんたま君、勘違いしないでほしい・・・。
私安堂は、野蛮で鬼畜だよ・・・。
イスラム教徒など消え失せろと思っているしね。。。。

どちらにしろ、ろんたまの判官贔屓ほど陰謀臭いものは存在しない!
反陰謀の無駄死に屋だ
149安堂:2013/08/23(金) 01:56:22.61 ID:UuO53hxz
>>147
やりたい放題で何が悪いのかね?
そのやりたい放題を脅かされる方がよほど危険じゃないかね?
私はイスラム教徒に怨みはないが、
貴様はゲイを犯罪者の一味として死罪とするムスリムの連中と同じ化け物であると断定する。
私は絶対に許さないし、貴様は始末される
150ろんたま:2013/08/23(金) 01:56:42.19 ID:5jzfRg2t
>>145
イランの大統領もハト派に変わったし、エジプトもイスラム主義じゃなくなったし、大戦争勃発はあり得ないだろうね。。

今はイスラム諸国でも、若者は基本世俗派になっていくんじゃないの?

キリスト教信じる人々もイスラム教信じる人々も、経済発展やメディアの発達によって、減っていくだろう。。
欧米でキリスト教信じてる人も、少ないらしいし。。

だから、だんだんと平和になっていくと思うけどね。。
151ろんたま:2013/08/23(金) 01:57:57.05 ID:5jzfRg2t
>>149
ムスリムと言うより、そういう教えがあるんなら、しょうがないじゃないか。。w

人を死罪とか言う、おまえの方が大丈夫か?
152安堂:2013/08/23(金) 02:02:23.01 ID:UuO53hxz
>>150
世俗はとか信者の数とかじゃないだろ???
わからないの?
お互いに緩くなっていって混ざり合って平和になると思うか?
それを阻止する根本的理由があると思わないというのが
もう既に精神病であり悟り病そのものなのだよ・・・・。
なんでもかんでも悟りで解決病ですよ・・・・・・・・・・・。

貴様等は凡夫にもどれ!
153ろんたま:2013/08/23(金) 02:04:18.87 ID:5jzfRg2t
もとをただせば、キリスト教は大衆を洗脳するために、ローマ帝国がつくった宗教。。

イスラム教はどうか知らんが、今は大衆洗脳と、対立を煽るために使われていることに変わりがない。。

聖典宗教というのは、どうにも困ったもんだ。。
154コレ悟りかよ!?w:2013/08/23(金) 02:04:59.34 ID:QQzQnMOv
>>149
アフガニスタンでも男娼っているらしいぜ。
ピチピチした少年が女の格好して地元の有力者がお持ち帰りするんだよ。
ニュースで見たから!安心しろ安堂。
155ろんたま:2013/08/23(金) 02:06:22.58 ID:5jzfRg2t
>>152
凡夫として書いているよ、こんな俗な話。。
でも大事なことだろうと思ってる。。

・・というか、メディアや宗教指導者が対立を煽らなければ、平和になるんじゃない?

あるいは、聖典宗教そのものから、人心が離れれば。。
156安堂:2013/08/23(金) 02:07:22.31 ID:UuO53hxz
>>153

キリスト教イスラム教、どっちも滅ぼす算段の陰謀家はてめぇだろ!
くたばれ!
157安堂:2013/08/23(金) 02:09:48.43 ID:UuO53hxz
ろんたま。
私は貴様を絶対に許さん。
私に憎まれることを感謝しなさい。
まあ面白いかもしれないじゃないか。
では何か開けてみようよ
158ろんたま:2013/08/23(金) 02:13:51.09 ID:5jzfRg2t
とにかく聖典、文字に書かれていること信じて、どうにかなると思ってるのがわからん。。
どうにもなるわけがない。。
ただ慰めを得る、得た気になる、というくらいでしかないだろう。。

だけど、それを別に断罪したり、滅べばいいとか思ってないよ。。

ただ事実して、対立や相互理解を阻む側面が強いし、戦争の原因になってるというのは事実だろう。。
159安堂:2013/08/23(金) 02:15:14.36 ID:UuO53hxz
本当にどこかの詐欺サイトの勧誘員と断定するほどの
虚け者じゃ!
憎しみが偏見となっておるんじゅよ!
160ろんたま:2013/08/23(金) 02:16:40.69 ID:5jzfRg2t
汝の敵を愛しなさいじゃないの?w

おいらを憎んでどうなるんだよ。。
161安堂:2013/08/23(金) 02:17:46.03 ID:UuO53hxz
>>158

聖典は神から受けた言葉だよ!
お前には永久にわからんだけだ・・・。
永久に分からないでいてくれ!
もう無用な混乱を提起するな!
邪魔なだけだ!
162ろんたま:2013/08/23(金) 02:25:05.69 ID:5jzfRg2t
>>161
ほんとに聖書が全部神の言葉と思えるの?
あんなの安っぽいコピー、宗教に酔っぱらったやつが書いた殴り書きみたいなもんじゃないかな〜?

まあ、いいこともいっぱい言ってるんだろうけど、あんまり大したこと言ってないよ、大半は。。

まあ信仰の自由があるから、どうぞご勝手にと言うことだろうけどね。。
163チゥ(* ^)(◎o◎)ポッたん:2013/08/23(金) 02:26:45.72 ID:UuO53hxz
無門関 第十八則 洞山三斤 とうざん ま さんぎん

僧が聞いた。「仏とは何か」

和尚が答えた。「麻三斤 まさんぎん 」

さとりとは、なんでございますか?
今小脇に抱えている麻布の重さは三斤ほどあるよ。

この問答と同じ事を言っているよ。

この二つの公案は、さとりが宇宙全体とのかかわりであるということをはっきりさせてくれるとてもありがたい公案だね。
164ろんたま:2013/08/23(金) 02:27:12.62 ID:5jzfRg2t
しかし、キリスト教で安心、安息を得ているなら、なぜ瞑想なんてするのか?

なぜ、悟り板に来るのかわからん。。
165ろんたま:2013/08/23(金) 02:29:14.86 ID:5jzfRg2t
あれ?

安堂とポッタンと同じIDだ・・・

同一人物だったの??
166ろんたま:2013/08/23(金) 02:34:30.36 ID:5jzfRg2t
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371766229/327-328

安堂はなんでポッタンになってるの?
167コレ悟りかよ!?w:2013/08/23(金) 02:46:26.85 ID:QQzQnMOv
イリュージョンってやつさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ILLUSION_(%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA)
168ろんたま:2013/08/23(金) 02:50:20.32 ID:5jzfRg2t
同じネット工作部隊、アラシ部隊とかじゃないといいけど。。w
169ろんたま:2013/08/23(金) 02:53:29.94 ID:5jzfRg2t
170神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 06:04:32.25 ID:KIRvWe0y
>>131
>2ちゃんねるに打ち込むことも修行であり作品だぜ!
 
昔は竹林の七賢なんてのがいたけど、
今はネット社会に世の隠者たちが隠れているのかもね。
171素人A:2013/08/23(金) 07:45:03.42 ID:JX8TWjfq
・・ひとりで菩提樹へ歩み寄りそこで<不動の地点>に身をおき東に向きました。そのとき彼の前に時間を働かす力の神が姿を現
しました。その三つの名前は「欲望」、「死」、「社会的義務」です。この神はその最初の様相たるカーマとして三人の華やか
な娘たち<欲望><歓喜><恋慕>を見せましたが゛祝福されたものはいささかも心を動かしませんでした。次に神は恐れを呼び起こ
す姿をとりました。たちまち食人鬼の軍勢が現われて、武器や火や山までも祝福された者の上に投げつけたのですが、釈尊はま
ったく動じませんでした。すると飛んできた武器は空中で花の捧げ者に変容したのです。最後に<地上の義務>の神ダルマ、この
世を支配する神が出てきて、詰問しました。自らの王国にまつたく無関心にそこに座っている権利がおまえにあるのか。と。す
ると未来の仏陀はただ右手を動かし指先で大地にふれただけでした。そのとき一つの声が天地に響き渡りました。(続く)
172素人A:2013/08/23(金) 07:48:18.15 ID:JX8TWjfq
(つづき汝のよこしまな試みを止めるがよい。おとなしく去るがよい。その徳によってこの中央の場所に到達した<偉大なる存在>
がその決心を捨てることはけつしてないであろう。するとその神は、娘たちと軍勢とともにすがたを消しました。そしてその夜
<祝福されたる者>は(1)超越的なビジョンの眼(2)諸生の彼方にある生の智(3)万物が相互依存において生成するという縁起の法、
という三つの理解を得たのです。それゆえ彼はいまや「覚者」つまり仏陀の根源となりました。それから釈尊は世界の中にあつ
て目覚めたままとどまり神秘的な道の教師となつたのです。   突然横道ですが仏と蛇で仏陀あれ字が違う是はだめなネタ。
師匠あの世うから期間されたのですか?もうこの世うではミラーれ無いのかと思ったけど。私もネタが亡くなっても「あ」
「い」でも「A」でも生き残る覚悟が無くても生き残るのみ過去現在未来に執着する蚤
173ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 07:49:23.93 ID:4lek6h6d
どんなことを言われても、もう聞かない、心のシャットダウンする。
それが誰しもをしんどくさせるならば、それで満足である。
僕は、今まで真に受けて誰しもの意見を聞き入っていた。でも、それらは
虚偽に溢れていて、何一つとして、僕にとっていいことなどなかったのだ。

僕は僕の願いが叶わないなら、この世には仏教という虚妄があったということなのだろうと思う。
しかし、確かめていく中で、あれだけの先人たちが、虚妄を信じていたわけがないと断言します!
その虚妄じゃないものを虚妄とする考えを植え付けた化け物がいるということなのです。

僕は、絶対に先人がこの末法の時代まで繋いでくれた仏教を無駄にしたくないのです。
そして僕は仏教を間違って解釈していないと断言します。それは、僕の仏種が
まだ消滅していないからであり、まだ仏性が絶えていないからです。
ですから、僕からまだ前向きな気持ちがなくなっていないのです。
そもそも釈尊の末法の時代に生きている自覚というのは、誰しもの胸にたぶん
ないはずです。そういう点でも、僕の気づきが誰しもの気づきになってほしいです。
174ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 08:06:20.67 ID:4lek6h6d
旃陀羅(=化け物)は僕が内観して見出した、誰しもが無自性空であることが
吐露された嘔吐物なのです。内観の法蔵という曽我量深の著のタイトルが
ありますが、そのタイトル通りに言うなら、菩薩の法蔵に深く入っていった
方が釈尊であり、その究極が法蔵菩薩であります。法蔵菩薩は阿頼耶識なり、と
曽我量深先師は断言しているのですが、つまり唯識派は、開祖が弥勒菩薩であり、
その弥勒菩薩は大経(=大無量寿経)に出ていますが、その弥勒と同一人物であると
いう考え方があるそうです。華厳三昧は華厳経とかかわりがあるのかな〜。
華厳経は一切経とかかわりがあるのかな〜。

空海とは空と海であり、空は中観派であり、海は華厳経であるのだ。

とにかく、僕が内観して見出したということは、僕がこの仏国土を見出したということであり、
大乗の菩薩の浄仏国土を見出したということなのですが、その浄仏国土とは、
誰しもの浄仏国土であり、そこにいるのは、当然において、旃陀羅と僕がいるのです。
そういう衆生の範囲があり、仏国土があるということなのです。

僕はその内観という生活の中で、空の生活の転換を知りました。それは、
旃陀羅が分かったから、転換が起きたのであり、内観の果報が空の生活の
目覚めなのです。しかしその空とは中観派つまり龍樹菩薩の中観派の
流れの空ではない、どこか源流に近い中観派だと思うのです。
それはどのようなモノを生み出したのかというと、それは現世利益が
絶対的なほどに確定したモノであるように思うのです。
175基地外の巣スレ化しているぞw:2013/08/23(金) 09:31:33.12 ID:akj/n2zO
基地外だよw全員集合w

すげーーー
えんりゃこらやっさっ、きちがいすれっさっと・・・・♪
176神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 09:57:29.59 ID:vcRCr3En
数珠を買おうと思っているんですけど
やっぱりある程度高い物を買った方がいいんですかね?
ameblo.jp/siawasewoyobujyuzuya/
↑今ブログにある数珠で1260万円の数珠なんてのもあるんですけど
(絶対買えませんが--;)みなさんはどんな数珠持ってますか?
177神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 13:20:24.07 ID:TvvPK/ja
千円の安物数珠で十分だろ。

もともと菩提樹の実、というぐらいの意味しかないハズ。
178ろんたま:2013/08/23(金) 14:08:21.80 ID:5jzfRg2t
ZERO : INVESTIGATION INTO 911 日本語字幕 CC版
http://www.youtube.com/watch?v=2OHdJI10T0Y

911関連の動画、数あれど、まあ映画化もされてある程度質の高いのはこれか。。
政府の公式見解がいかにバカげているかよくわかる。。
179ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 14:32:41.11 ID:4lek6h6d
そこには化け物しかいなかった。僕は自分を諂うことで、自分を保った。
そのようにして、今日もある一時を過ごしてきた。その時で出会ったすべての
事柄は、空である。無自性空であるのだ。つまりそのようなことに関心を
抱く必要はないのだ。しかしそれは僕の虚無主義の宣言でもなければ、
空虚感の吐露でもない。いろいろなことを聞いた、それは種子となって、
僕の阿頼耶に薫習するのだが、僕はその経験体験を別に重要視していない。
それは阿頼耶に蓄えられたといっても、僕の識ではない、どこか偽りの識を
わざわざすり替えられて観ていると思うからである。これを仏教では仮我と
いう。僕を仏教から引き離したり、不離なる関係を願ったり、とどのつまり、
僕に渇愛し、僕で喉を潤すような、化け物の行為に対して、僕は何をわざわざ
感じないといけないのか?つまりのところ、僕は何も感じたくないのだ。
であるから、僕という無明の闇にいるモノを仮設している時点で、僕という
のを甘く見られているという結論に達する。すべてを、二元の性質や、
もろもろの諸法を駆使して僕の仏種や仏性を消滅させたりする、そのいやがらせには、
僕は尚も耐えている。その僕という耐えている現実を、どのように見るのだろう誰しもは?
僕はね、自己犠牲を言っているのではないのですよ、僕はね、僕という一人称を
使いこなせる者を貶めるために、その化け物たちはあの手この手で、僕に
渇愛しているだけなのだ。多種多様な表現で僕はそういう者たちと僕を分別することは
できるのだが、その使うコトバ一つ一つには何一つとして、考えや悩みの
範疇を超えていない、他に動かされる自分の内実があるだけであるのだ。
180ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 14:42:12.30 ID:4lek6h6d
どのような綺麗な言葉で美辞麗句を言ったところで、所詮は、その感度を
出すまでもない、悲惨な、化け物という衆生の姿が浮かび上がってくるだけであり、
その言葉はとても可哀想である。つまり僕の吐露する言葉には何の重みもなく、
感度が鋭くなっていく、僕の内心は、はっきり言って、誰の御蔭でもない、
僕が僕を知るということでしかないのだ。そこにいるのは無自性空なる、
化け物たちの姿だけであり、その姿には、数々の不なる精神があるのである。

僕が何を言ったところで、化け物たちを対象にしても、何の内心の結論にさえ
行き着かず、ただの徒労に終わるだけなのである。どのような修行をしたところで、
そこにあるのは、脳を中心とした、我なるモノを認めている化け物の姿であり、
真我を追い求めていく、哀れな残像物が化け物なのだ。

つまり無自性空など化け物に悟れるわけがなく、悟れるのは、僕との不離なる
関係で得た、小賢しい、思想や仏法なのである。それは脳を中心とした、
世界観であるために、真の世界観ではない。であるから、僕は僕と不離なる
我となっている哀れな残像物としての化け物たち自身の気づきが得られることから、
発展して、真我への到達は目に見えて明らかであり、そのようなことを
問題視しても、根本的に、化け物たちは、僕という一人称を超えることが
できないほどの、人生の一生涯を送って来た、ただの旧人類にすぎなくなるのだ。

誰しもが自分自身を哀れであると心から思えない、どのように行っても、
化け物たちの到達地点はもう決まっている。諸仏の仲間入りを果たすしかないのだ。
181ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 14:58:16.37 ID:4lek6h6d
つまり、あえて一人の諸仏の目標を定めさせるための実験台を選ばれた者が
いたとして、その者は、所詮、諸仏でしかないわけであり、そのブッダと
言う者になるだけの自性存在になるのなることは僕にとっては屈辱であり、
なんの意味合いもないという結論に達している。どのように言ったところで、
どのような行動をしたり修行をしたところで、概念を駆使して言葉を
書いたところで、喋ったところで、どこかぎこちない、不離なる僕を
あてにした、幻(げん)があるだけなのである。それはまるで、男女という
分別心で持ってみたときに起こり得る、女人成仏と釈迦成仏の姿と
重なるところである。しかし決定的に違うのは、化け物たちは怠け者であり、
どのような事を、威張って言ったところで、そこにいるのは、諸仏となった
哀れなブッダなのである。僕はそれはピエロを押し通した、幻なるモノに
執着した、他愛もないブッダであると思う。僕の目線で見ている諸仏が
僕の目線の事柄を語って、さも僕らしく見せたところで、いるのは幻を
見ている我であり、真我であり、ブッダなのである。そういう風に諸仏に
仲間入りしたところで、そのような諸仏しか周りにいないし、そこには、
他愛もない者しかいないわけではないのだが、その他愛もないわけではない者たちは、
上位の者たちに誘引されていくわけであるが、その選択本願(法然のコトバであるが
僕なりに解釈するには、本願に照らされた選択という意味のことをこの場合言っている。)
は、僕からしてみれば、有り難いことであるが、僕はそれにはとどまらずに、
僕という一人称はまったく使われていなくて、親鸞という聖人が、根拠となっているのだ。
つまり、親鸞という方が、化け物たちが諸仏になったときに、誘引する法力を
持っているわけであり、そこにあるのは、もちろん他力本願であるが、
勘違いしてほしくないのが、阿弥陀という諸仏の王というのは、いるが、
本願の歴史は実は阿弥陀仏の前に54仏もいるのだ。それはただの仏ではなく、
本願の歴史にのっとった仏であるので、ただのその諸仏と区別しておくべきである。
182ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 15:11:12.84 ID:4lek6h6d
つまり、幻に執着している化け物たちが行くところは、仏界であるが、
親鸞の教えを学び、現生往生した仏は、浄土真宗の僧しかいないのだが、
彼らは、僧としての自覚のある僧であり、僕の声の響きということ、
言葉の響きということは、親鸞という仏の他力本願をさらに上に見た本願である
ために、僕に依拠した浄土真宗の僧ではなければ、僕は浄土真宗の僧と
認めれないのである。それは無自覚の自覚であっても、大丈夫なのであるが・・・。

空海という方は、空という中観派の教えと、海という華厳宗の教えの
両方を併せ持っている方であると思う。その上で、自分の帰依対象に、
金剛薩唾という菩提薩唾という者の対極者を挙げているわけであり、
その上に、毘盧遮那仏というのが挙げられる。しかし毘盧遮那仏は
無量の釈迦成仏を見てきたという。つまりたくさん釈迦が居たのだよ。
誰しもが、釈迦というのはこの娑婆仏国土を作った仏であるとだけ
解釈しているが、実は、そのような位置にいる釈迦は、無量の異世界に
無量にいるのであるのだよ。であるから、僕はそれを釈迦成仏と言って、
空海や金剛薩唾や毘盧遮那仏という者たちを解き明かして示しました、
世尊として、上位に置かれるのであります。
183ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 15:16:25.21 ID:4lek6h6d
中観派については、龍樹菩薩のことではなく、真の龍樹である空海のことを
僕は言っているのである。つまり空海が中観派を再興するというのが
僕の目標なのである。龍樹大師が出世したというのは、空海が出世したということなのである。
その空海が出世するというのは、同行二人という根拠があるのだが、
つまり心臓が二つということである。つまり空海には心臓が二つあるのだ。
それは真の龍樹が空海であるから、その真の龍樹という枠に心臓が与えられている
ということなのである。つまり空海は二人で一人なのである。

僕は龍樹のようになりたいと言ったことがあるが、つまり僕が中観派という
考えを突き詰めたいという目標を持っている、僕という一人称を使いこなせる
ただ一人の、人であるという表明をしておきたいと思う。つらい表明である。
釈迦が予言した龍樹はあの中観派の龍樹であったのだろうか?そうではないだろう?
真の龍樹は、現代にいるはずだ。そこで、何不自由なく今も説いているのは僕のみである
ことは目に見えて、誰の目にもいつか分かる大事実なのである!

善信善信真菩薩という、親鸞の夢告の表明のように、僕は郷愁郷愁真龍樹とでも
言っておきましょうか?・・・。

僕は大袈裟なことを言っているだけではない。僕はただ表明し続けてきた。
言葉で、乗り越えてきたたくさんの壁がある。それは因果の必然によって
動いた、動の極致として今あらわれてきているのだ。極致に行ったところで、
無上道が与えられる。上に上に進み続けるそのような道に立ったという
表白。それは大袈裟であっていいのだ。大きな身体を持つ者には大きな袈裟が
いるはずだ。だから大袈裟でいいはずだ。それというのも、観音や勢至という
菩薩は、すごい大きいと観経に書かれているからであるのもある。
184ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/23(金) 15:28:56.09 ID:4lek6h6d
このようなところで躓いてもらっては困る。僕が現在において説き明かした、
大事実の上を求めている、狂信者がいるだろうが、それは大間違いである。
今現在において生きている人々を僕は通観しているのに、それ以上の人々が
今現在において、いない人々である大事実に逆らってまで、自分を誇示する
ことは、もはや、理屈も何もないのであるのだよ。

であるから、僕ははっきり言っておきますが、全衆生(この場合の全衆生というのは、
範疇を分けないで、すべての今現在に生きているすべての衆生のことを指します。)
は、この今から言う僕の理論を超える理論を出したとしても理論は理論として
受け入れないかぎり、正解は得られないということなのである。

【理論】

僕の私たち



僕の範疇を超えた男たち、つまり僕と対等な男たち

僕という幻を抱きかかえている僕たち(釈迦成仏)私たち(女人成仏)

親鸞の教えにより現生往生した浄土真宗の比丘衆
空海の教えにより即身成仏した浄土真宗の比丘衆

僕という幻に執着している邪により、諸仏の仏界に往った者たち

以上であるが、注意として本願により、選択されて上位に誘引される場合もある
185コレ悟りかよ!?w:2013/08/23(金) 20:16:05.97 ID:QQzQnMOv
>>170
俺は珍痴苦林の七愚・・・
>>176
持ってねえわ〜
>>178
事前にビルの鉄骨にサーマイト仕込む工事なんかできんのか?ウソくせー
186神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 22:06:30.85 ID:I62/mkxy
揺るぎない確信を悟りって言うんじゃないのか。
187神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 22:26:06.91 ID:ZwGgmhkQ
>>186
建物だろうが宇宙だろう確信だろう、存在するものは一つ残らず、いずれ崩れ去るんよ。
188ろんたま:2013/08/23(金) 23:59:42.91 ID:/N8MerWS
>>185
どうやって仕込んだかは不明でも、サーマイトが検出されたのは事実だろう。。

解体爆破以外では、自由落下と同じ速度で倒壊することはあり得んよ。。
189コレ悟りかよ!?w:2013/08/24(土) 00:13:53.81 ID:C5Nep//b
>>188
ロン、コレ読んで頭冷やせ・・・

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n91889

>>が、この論文自体が「どんな論文でも掲載する」ネットジャーナルで発表されたこと、
>>他の学者たちが論文の「ナノサーマイトとされる試料の分析結果」から
>>「赤ペンキの欠片か、ただの錆で説明つくじゃん」と結論したことで終わってしまいした。
190ろんたま:2013/08/24(土) 00:25:09.38 ID:uHhDykzJ
>>189
鉄骨が火災で溶けたことによる倒壊では、自由落下と同速度で倒壊することはあり得んだろう。。
もっとよー考えろだな。。w

コレ悟もちゃんと全部見たんか?

ペンタゴンの件でも、いっぱいおかしいことがありまくりだろう。。
191神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 00:25:25.13 ID:TDKhlq2k
>>189
ろんは陰謀論が無いと生きていけないようだから
生温かい目で見てやろうぜ
192コレ悟りかよ!?w:2013/08/24(土) 00:56:20.51 ID:C5Nep//b
>>190
いや俺物理のことはサッパリわからんから何とも言えんのだけど。
ビルの途中の天井が自由落下するぐらいのスピードで下の階を押し潰していったんじゃね?
爆破解体よりはあり得るよ。

ペンタゴンの件はこっちで論破されてるよ。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n114612

陰謀なんかねーんだよ!ロン先生、目を覚ましてください!
193ろんたま:2013/08/24(土) 01:23:24.17 ID:uHhDykzJ
>>192
全然論破してないとだろ。。
最後が一番ダメだな、お笑いだ。。w

ハイジャックされた旅客機が、ペンタゴンに向かって飛んでるのに、どうして戦闘機がスクランブル発進しないのか?
答えは、近くに空港があって、旅客機がいっぱい飛んでいるから。。w
アホすぎだな。。
国防長官がいるところなのに、ただの役所だから、どうでもいいみたいなことも言ってたな。。
まー陰謀論を論破するなんていろいろ読んだけど、全然論破できてないパープリンばっかなんだわ。。
194ろんたま:2013/08/24(土) 01:25:15.65 ID:uHhDykzJ
>>192
だから、押しつぶしたことによる倒壊なら、自由落下の速度で崩れることはあり得んの。。

・・サブの接続で書くと、IDがころころ変わるな。。
何なんだこりゃ。。

ルータが壊れたらしいんだ。。
195ろんたま:2013/08/24(土) 01:41:18.56 ID:uHhDykzJ
あら、ID変わってなかったか。。

いずれにせよ、どちらかにはじめから決めつけず、冷静に見ていく必要があると思うよ。。

陰謀論を論破するなんて言ってる連中は、はじめから、否定してかかっている。。
バカにしてかかっているわけ。。
爆発音の問題にせよ、何による爆発音かわからないのに、火災によって何かが爆発することはありうるでお終いだからな。。w
推論、憶測の域を出ないんだよ。。
WTC7、第七ビルについてほとんど触れないのも、すべてに共通する特徴。。
リンク先では第七ビルに関しては、解体爆破説を支持した専門家がいたという話じゃないか。。
そもそも延焼で倒壊するなんぞあり得ん話だし。。

他にもごまんとおかしい点、矛盾点があるんだよ、公式見解には。。
それらを全部火消できる人はいない。
だから、まあ、各自が自分で判断するしかないんだろうけど、僕はやはり陰謀説が正しいと思うねー。。

どちらの主張も、ちゃんと冷静に受け止めて、自分で判断するしかないだろう。。
196神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 02:28:37.70 ID:0VLAi2d1
暇に任せて全編みてみた、驚きでした。

というのも実時間でTVで倒壊の映像を見たときに思ったのが、
こんなにまっすぐに崩れるものなのか?という疑問。

当時はビル倒壊作業の専門家の仕事とか、TV番組で紹介されてた
(世界まるみえ?)時期で、すごいなと感心してた。

実際の倒壊もそれに近い感じだったので驚いたけど、そういうものと
割り切って、不審にまでは至らなかった。専門家の話が本当なら・・・
197コレ悟りかよ!?w:2013/08/24(土) 02:32:09.50 ID:C5Nep//b
>>191
ふぁ〜い
>>193
んじゃ何か?ペンタゴンは巡航ミサイルで攻撃されたと、マジでロンは信じてんの?
それとも、実際は飛行機だったけど、わざとスクランブルせず撃墜しなかったとか?
>>194
>>だから、押しつぶしたことによる倒壊なら、自由落下の速度で崩れることはあり得んの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC#cite_note-15

>>Rick Segalは、崩壊時の映像記録によれば第1ビル、第2ビル、第7ビルの崩壊速度は真空での自由落下速度に匹敵すると述べた。
>>ただし、実際に自由落下だった場合、第1、第2ビルの高さだと9秒、第7ビルだと3秒強で崩壊することになるが、
>>ツインタワーの倒壊には15-20秒、第7ビルは陰謀論者の主張でも6秒かかっているため、とうてい自由落下に「匹敵」とはいえない[15]。

自由落下の速度じゃねーじゃん!
198神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 02:40:11.79 ID:0VLAi2d1
第七ビルは当時でも不審に思った。

TVでやってた推測は、地下基盤が共通なので一緒に落ち込んだ、みたいな。
不謹慎にもそのとき、どうせ使えないなら壊してしまった方が後々楽だな、
なんて思った。不謹慎すぎて自分で否定して終わり。
199ろんたま:2013/08/24(土) 02:44:13.48 ID:uHhDykzJ
>>196
そう、建築の専門家たちが、ありえん、おかしい、真実を教えろと言ってるんだから。。
解体爆破でないとしても、何らかの爆発物を使っていなければおかしい。。
で、なければそんなに早く倒壊するはずはない。。

>>197
旅客機だという証言が正しければ、旅客機だろう。。
けれど、動画にあるとおり、あそこらへんは厳重警戒空域だから、ハイジャックされた旅客機が入ったなら、
スクランブル発信がなければおかしいわけ。。ちゃんと全部見たか?

ほぼ自由落下と同じくらいの速さ、と言っていいんじゃないの?
爆発物を使わなければ無理だろう、15秒とか6秒とかで、崩壊するの。。w
そう考える方がまともなんでないか?
火災だけでそんなに早く倒壊するわけないだろ。。

飛行機が突っ込んでない階はそもそも火災になってなかったから、
階段で下まで降りて逃げ延びた人もいるってあっただろ。。
ちゃんと見たか?
200ろんたま:2013/08/24(土) 03:02:35.29 ID:uHhDykzJ
9.11から10年、いまだ根強い「米政府陰謀説」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2823753/7702159

何らかの陰謀があったと思ってる人がアメリカでは36パーセント。。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200610005
>ごく最近行なわれたCNNの全世界規模の世論調査では、
「9.11はアメリカ政府による自作自演だと思うか」という質問に対して
75%がイエスと答えている。そしてアメリカ政府の説明を信じる人は
世界中でたったの12.7%しかいない。その後、トロントスターの調査でも
カナダ人の63%、ゾグビー・インターナショナルではニューヨーク市民の49%が、
自作自演説を支持している。また、CNNの別の世論調査では、5万3000人のうち、
83%が「アメリカ政府は嘘をついていると思う」と答えている。


・・やっぱ日本人だけが騙されてるんちゃうか。。w
201コレ悟りかよ!?w:2013/08/24(土) 03:35:34.10 ID:C5Nep//b
>>195
WTC7についてはこっちで触れてるよ。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n149104
>>196
陰謀論に振り回されちゃらめ〜!
>>198
俺も何で〜って当時は思ったけど想像以上にWTC7はダメージ受けてたっぽいよ。
http://www.911myths.com/html/wtc7_damage.html
>>199
ペンタゴンの件は空軍基地が混乱してたり発進する戦闘機が無かったんだよ!てか知るか!

だから自由落下じゃねーだろ!それに爆発物の証拠なんかどこにもねーよ!
>>200
アンチ政府ってのはアメリカ国民に一定数勢力としているんだよ。ミリシアとか。
騙されてんのは、ロン、おめーだ!
202神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 05:22:23.80 ID:aEbDE5jq
コレサトはセントラルインテリジェンスエージェンシーだか
フェデラル・ビューロー・オブ・インベスティゲイションだかの手先だな。
203素人A:2013/08/24(土) 06:58:58.22 ID:+3OPEPIx
禅の偉大な和尚さんたちも、表立つて自慢しないふりつ文字だけど超能力の色んな技くらい身につけていなければ本との悟り
は得られないのかも。道元は心身脱落して幽体離脱より上の?心身脱落してあのようを体験したし、玄沙和尚は全世界一個の明
るい珠を体験したし、如浄和尚は頭のうえから脱出して世界を回って鼻の孔から戻ったし、長州和尚は柏の木が悟る説きは極空
が雷のように頭から落ちてくるという師、みんな表立つて我々に教えても為に成らない事はふりつ文字で知らぬがほつとけで
自慢しないけどほんとは仙道やヨーガの技は出来るのかも、達磨さんの寺から少林寺拳法もできたし。私は想像で適当に出鱈目
かける2ちゃんは素晴らしい自我持参でも楽に書き込めればまあよいか。とにかく我々の知らない事は色々ある。でも知らぬが
仏もある。知つても能力以上の事実は知らぬがほつとけがまあよいかと、和尚はみな狸だし?とにかく骨骨と自分で骨を掴め
204ろんたま:2013/08/24(土) 11:29:07.21 ID:uHhDykzJ
>>202
うん、それか、陰謀説を支持すると、病状が悪化するとでも思っているんだろう。。

陰謀説が怖くて仕方がないみたいだ。。w
205神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 11:53:09.32 ID:GKM4ttDX
ここは悟りのスレですよね?
陰謀説スレでも立てなさい
206素人A:2013/08/25(日) 07:20:31.02 ID:JL7kvFqp
ラーマクリシュナ インドの光  ・・「お前は何も知らないんだから黙っていろー瞑想はあらゆる束縛から自由になつて
行うものだ、人間は生まれてこのかた八つの枷で縛られている。憎しみ、恐れ、恥、好き嫌い、利己心、虚栄、段階、行儀
作法ー聖糸も足枷だ、自分は一番上の段階だと思いあがりだ。宇宙の大実母に呼びかけるときは、こうした枷を全部はずして
まっ裸になって、全身を集中しなければだめだという事が私にははつきり解ったのだ、だからみんな脱ぎ捨てた。寺に戻ると
きにはちゃんと着て行くから心配するな」フリダイは胆をつぶして口もつけずつつ立つていた。・・・彼はひねもす祈り・
泣き・哀願した神像のまえで泣き叫んだ。インドでは古来、精神統一の方法としてヨーガが組織的に伝承されているが、無学
なゴダドルはもちろんそれを知るよしもなかつた。(つづく後は後)ネタとして精神統一も泣く子と地頭には勝てないのか?
207ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/25(日) 18:07:53.46 ID:M9etI7rQ
不離なる関係を狙って、僕の夢の世界に侵入した者たちは、僕の夢の世界を
悪用している。僕の私たちが僕の夢の眼を開いてくれたのである。
だから悪用しているやつは、ただのゴミである。ゴミはいつか放棄されて、
埋立地とは言わず、消滅する、跡形もなくどこにもなくなる。
208ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/25(日) 18:18:09.99 ID:M9etI7rQ
209神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 18:30:06.24 ID:APNWa11g
>>207
精神を患っている人にせっしてみればよくわかるが、彼等は人格面で問題のある人が非常に多い。
宗教板の問題は、メンタルヘルス板と同じカテゴリーにあるところだと思うんだ。だからメンヘラが大量に常駐する。
気の毒だけど真理とは精神病を患っている間は無縁だし、わからないようになっている。
また精神病など病の救いを宗教に求めるのも間違いだ。宗教の救いとはそういう現世利益的なものじゃないからね。むしろ
精神病の方が宗教などに関わると事態はより悪化してしまう。精神病の方は宗教などに関わらず現代医学での治療に
専念したほうがいい。君らはまずその病気になった負の業の清算を済ませ、精神が健全になってから宗教的な真理を探し求めなさい。
人はどの道負の業の清算を済ませないと真理には到れないようになっているんだからさ。
あと精神病の方はネットなどやらないほうがいいと思う。特に2chなどどっぷり浸かっていると病状は
悪化する一方だろ。医者はその辺しっかり指導しているのか?
210ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/25(日) 18:33:13.33 ID:M9etI7rQ
209
>>がっかりだよ。まあいろいろ克服していきなさい。
211ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/25(日) 18:38:50.08 ID:M9etI7rQ
もう一度言う、

しっかり克服していきなさい。
212ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/25(日) 18:50:44.94 ID:M9etI7rQ
【他人】を傷つけるために生きているんだろうな可哀想に、自他ともにねその場合のね。
213神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 19:09:13.78 ID:APNWa11g
>>212
スマン。スマン。君にアンカー付けるつもりは無かったけど手違いで付けてしまった。
でも君は2chなどやめて治療に専念したほうがいいよ。
214神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 19:18:38.21 ID:Wr1hPoFn
精神を病んでいる人と接するとすぐにわかるが、
かれらは純粋で、やさしく、神さまに近い人たちだと思うよ。
 
日本人は昔から、かれらに対して畏敬の念を抱いてきた。
たとえば沖縄のユタもそう。精神の世界は一筋縄ではいかない。
謙虚にしていた方がいいだろう。
215神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:35:17.14 ID:veyBpeWx
>>214
> 精神を病んでいる人と接するとすぐにわかるが、
> かれらは純粋で、やさしく、神さまに近い人たちだと思うよ。

それは、全く逆。
純粋で神様に近い人が、精神が病んでいる筈が無い。
神様の心から離れ、強烈な自我をもち、自己制御ができなくなったものが精神病を患うのだよ。
216神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:46:16.75 ID:Wr1hPoFn
>>215
違う違う。精神を病んだ人たちと接触する仕事をやったことがある。
頭でこねくり回したのではなく、実際に体験して知ってるの。
精神に関しては、肉体と異なって一筋縄ではいかないよ。
どん底に落ちないと神に出会えないの。あなたはこの奥義を知らない。
217神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:49:19.34 ID:APNWa11g
>>216
偽善は自分自身を滅ぼす。
218神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:55:52.31 ID:Wr1hPoFn
事実を語ってるのに何が偽善なんだか。
 
あなたの寝ぼけまなこの主張をどうぞぉ〜 プリーズ〜
219神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:56:36.31 ID:IkiqE9sm
じゃあ
ノスが一番神に近いな
奥義そのものでござる
220神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:30:59.30 ID:Wr1hPoFn
>>219
何を言ってんだか。必要条件の話だがね。
 
神に出会うには、三重苦のヘレンケラーに言葉を教えるような苦労をする。
本人もそうだし周囲もそう。共にサリバン先生のような忍耐がいる。
まあ残念だが、たいがいの人には縁のない話かもしれない。
罰当たりにならないように気をつけよう。
221神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:57:16.83 ID:GgS33j2d
偽善から偽を取り除く過程で病む
耐え切れた者だけに見える世界がある
222ろんたま:2013/08/25(日) 22:30:16.85 ID:nFisQAcC
・・修行の旅から帰ってきました。。w

>>201
陰謀論に振り回されてるのは、コレ悟の方だと思うけどな。。w

9.11に関しては、陰謀説支持派、否定派ともに、決定的な論証を行っていないの実情。。
論理としてはどっちも成り立つけれど、完全な証拠に基づいて、論証を行うことが難しい。。

だから、両説読んだうえで自分でよく考えて、説得力のある方を真実だろうくらいに思っておけばいいわけ。。
僕は何度も言うように、陰謀説支持派、コレ悟がどっちに着くかは自由。。

陰謀説を支持すると、頭がおかしくなるとか病気になるなんてことはありません。。w
そこらへん、必要以上に心配し過ぎなんじゃないの?

僕の知り合いでも、911に関しては陰謀説支持派の人がいるけれど、別にアタマおかしくないよ。。w
もう仕事引退して、孫とかいる年齢だけど、全くの常識人だ。。
223ろんたま:2013/08/25(日) 22:33:53.07 ID:nFisQAcC
>>209
精神病の原因と言うのはね、根本的には正常と異常を分ける物差しだ。。
正常の基準を決めるから異常が生まれる、それだけ。。

認識がリアリティと一致するか否かという面で言うと、完全に一致している人はほとんどいない。
人間である限りはね。。
だから、正常とされる人たちも正常に病んでいる、というだけ。。

まあ、ほとんどまとも、という人もいっぱいいるとは思うけどね。。
224パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/08/25(日) 23:11:52.97 ID:uQQVRIjF
d
225神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:12:12.56 ID:APNWa11g
>>223
そういうのを屁理屈ってんだよ。君らの種族は本当に詭弁がお好きなようで。
国会の答弁でも官僚の書いた詭弁がまかり通るのだから呆れてものが言えん。仏教徒の悟りを
聞いてると詭弁を極めているだけだし。詭弁わ好むような人に救いをは無いよ。
つまり悪人には救いはないってこと。よく覚えておいた方がいい。
226パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/08/25(日) 23:13:00.11 ID:uQQVRIjF
おw

規制解除か?ww
227ステテココ:2013/08/25(日) 23:17:27.98 ID:SL1Y+3Nh
>>226
規制解除、おめでとう
228パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/08/25(日) 23:18:52.78 ID:uQQVRIjF
>>227 もしかして、オレムか?
229ろんたま:2013/08/25(日) 23:20:04.90 ID:nFisQAcC
>>225
ん?
誰が官僚の話をした?
で、誰が悪人なんだ?w
230神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:20:19.51 ID:0BjswvLi
カラスか鬼畜CDUの種族か
飽きもせずに同じ事しかいわんなw
アルツ?
231カカシ:2013/08/25(日) 23:22:39.82 ID:dbaRlYvw
はーはーてすとてすと
232ろんたま:2013/08/25(日) 23:24:31.86 ID:nFisQAcC
ラーメン喰い過ぎた―、うへー。。

おいらもテストテスト―。。w
233神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:26:34.38 ID:r7MVBVVg
精神病んでる奴は理論的に話せないのかね
どん底に落ちないと神に出会えないとか
宗教的に一般的ですらない
ただの個人の妄言
234神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:31:25.49 ID:IkiqE9sm
一神教連中かな
わざと罪やどん底を作り出して神との出会いを演出したり
死んだら天国にいくと自爆テロしたり
イスラムとか酷い
235神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:38:08.46 ID:APNWa11g
>>229
詭弁でごまかすのが得意な官僚共と、精神病の判定など線引きでいくらでも変わる
などと屁理屈かますお前さんも同じ穴の狢だって教えてあげてるんだよ。
236ろんたま:2013/08/25(日) 23:42:17.85 ID:nFisQAcC
>>235
どこが屁理屈なのか教えてくれ。。

精神病とは近代に生み出された観念。。
それ以前にはなかったのだから、近代医学のが勝手に作り出したもの、という主張のおかしなところはあるまい。。
それを屁理屈なんていうのは、あなたが観念を観念と気付かずに、信じ込んでいるからだろう。。
237神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:43:08.63 ID:APNWa11g
詭弁でごまかす事ばかりやってる連中とはまともな会話ができない。
その代表的な連中が禅系の坊主連中でさ。日本人の詭弁癖はこの宗教の影響あるだろ。
原発村の御用学者の詭弁は酷いものだ。
238ろんたま:2013/08/25(日) 23:45:15.99 ID:nFisQAcC
>>237
自分に理解できないことは全部詭弁と決めつける。。w

おめでたいご都合主義だな〜。。
239神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:48:00.45 ID:APNWa11g
>>238
外人相手に君の詭弁を聞かせてみな。相手にされないから。国会の答弁ですら詭弁がまかり通るのは君らの種族だけだよ。
240ろんたま:2013/08/25(日) 23:52:00.33 ID:nFisQAcC
>>239
外国人でも、現代思想のたしなみがある人にとってはあたりまえな議論。。
フーコーなんかも言ってることだからねー。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%BC
241コレ悟りかよ!?w:2013/08/25(日) 23:57:28.62 ID:yu+v3SZF
>>202
なんだCIAとFBIのことか。何のことかビビッたじゃねえか!
>>205
宗教そのものが陰謀なんで。
>>209
悟りとは躁うつ病、神とか言い出すのは統合失調症。
>>222
911の陰謀に説得力なんかねーよ!
242ろんたま:2013/08/26(月) 00:17:18.81 ID:E8C2HTwX
>>241
ぼくにとっては、陰謀説を否定する議論の方に全く説得力を感じない。。

論理が稚拙で論証がないにもかかわらず、あたかも、当然自らが正しいような言い方をする。。

そういう議論の粗、欠陥が見えない人は騙せるかもだけど、まともに考えながらめ読めば、
全く論証になっていないのは明白だ。。
243ろんたま:2013/08/26(月) 00:22:20.51 ID:E8C2HTwX
こういうのもあるんだぜ、コレ悟も見てみな〜。。

ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

ロックフェラーとの会話内容を暴露したアーロン・ルッソ監督, 怪死
http://uramedia.blog119.fc2.com/blog-entry-39.html
244神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 00:26:20.91 ID:e3rm0lMy
ID:E8C2HTwX
少なくてもロックフェラー云々は悟りと関係なく
解決できる問題なので
他でどうぞ
245ステテココ:2013/08/26(月) 00:48:20.42 ID:dCIXTkCs
>>228
そーでがす
246コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 00:48:36.09 ID:yiyYz1FI
>>231
ひさしびりじゃねえか!
まだカカシタイムしてんの?
>>234
神風特攻隊も酷いぜ〜?
>>236
狂気ってのは古代からあったよ。
でも現代はそれをなんとか障害って何百種類も細分化して何でもかんでも精神の病気にしたのは不味いってだけ。
>>242
>>論理が稚拙で論証がないにもかかわらず、あたかも、当然自らが正しいような言い方をする。。

そっくりそのまま陰謀論にブーメランじゃねえか!

そりゃ中にはモノホンの陰謀はあるよ。
でもそれは誰も気づかない。誰も知らないから本当の陰謀。
247ろんたま:2013/08/26(月) 00:58:09.95 ID:E8C2HTwX
上の動画の続きだよ〜。。

http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2

>>244
バカ野郎、陰謀論が悟りなんだよ!w
248ステテココ:2013/08/26(月) 00:58:55.59 ID:dCIXTkCs
>>246
規制でカカシ、書き込めないんだってよ
249神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 01:05:00.21 ID:A+wWwmbT
>>246
自爆テロや神風特攻隊の心理も理解してみたら?
250神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 01:11:01.86 ID:e3rm0lMy
>>247 ID:E8C2HTwX
論理が破綻しています
悟りの定義を調べて来なさい
あなたは悟っているわけでもなく説明できるわけでもなく
ただ自分の主義の主張をしたいだけではないですか?
そういうのを嘘の上塗りと言うんですよ
251ろんたま:2013/08/26(月) 01:15:59.51 ID:E8C2HTwX
>>250
陰謀論をマスターしたら、僕が悟りを教えてあげます。。w
252ろんたま:2013/08/26(月) 01:18:23.06 ID:E8C2HTwX
>>246
まあ個々の陰謀については、知られてないのいっぱいかもだけど、
だいたいは暴露されてるよ、上の動画みたいな計画とか目論見はね。。
253神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 01:20:15.07 ID:EskRwOey
詭弁を好む悪人が、真理を語るとは、笑かしてくれる。
254神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 01:24:01.92 ID:e3rm0lMy
>>251
自分の意見を他人に論理的に説明できるようになってから書きましょう
あなたの書いていたロックフェラー云々は悟りとは関係ないものですし
それに対する論理的有効な反論もない
少しは考えてから書きましょう
255コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 01:39:27.26 ID:yiyYz1FI
>>243
後出しジャンケンなら何とでも言えるじゃねーか!
却下却下。
>>244
このスレはロンを陰謀論から目覚めさせるスレに変わりました。
>>247
おまえの語る陰謀ってスケールが小さいんだよ。
もっと巨大な陰謀ってのがあるんだよ。
それをわかることが悟りだと言ってもいい。
俺は3年ぐらい前にそれを悟ったんだよ・・・
でも精神科医の陰謀で薬飲まされ続けて強制的に記憶を抹消されてしまった・・・残念無念。
>>248
そっかー
>>249
神風特攻隊の心理ねえ・・・俺も当事者だったら文句言わずに突っ込んでただろうな。
その心理は綿々と現代の我々に受け継がれてる・・・これこそ陰謀だぜ!
256ステテココ:2013/08/26(月) 01:44:24.60 ID:dCIXTkCs
>>255
コレ悟は避難所で書き込んだりしないの?
257神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 01:45:45.56 ID:A+wWwmbT
>>255
文句言わずにと言うことは
君には誰かに命令されるという前提があるわけな
258コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 02:05:06.04 ID:yiyYz1FI
>>256
規制されたら書き込もっかなー♪
>>257
建前は志願・・・でも実態は命令。文句なんて言える空気じゃあ無い。
ブラック企業ならぬブラック国家だったんだよ戦時中は・・・戦後も同じ。
259神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 02:39:03.38 ID:A+wWwmbT
>>258
なるほど、やはり自分の課題を認識してないのな
260コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 02:49:47.90 ID:yiyYz1FI
>>259
課題って?
261神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 07:50:35.65 ID:a/ofczQB
座禅ばっかしてると陰謀論者になってまうのか。
恐ろしい副作用だな。
262素人A:2013/08/26(月) 08:07:49.19 ID:5jNU7YOF
(つづき)何で続けんといかんのか?もう今朝はサボりたい。現代は兎に書く暇でも色々忙しいのだ、もうずく仕事が攻めてく
るのだ兼ねない月末は厳しい居直る勇気はある。ラーマはマザーマザーと泣いていれば良いけど、もう夢中に真実を求めても
玩具が欲しい?適当な書き込みそれでやけを起こしてこの世におさらばと剣で首を突いた。もうしょうが無い母おやとしては
剣を消して世界が全体の輝く玩具をラーマにあげた。ラーマ満足でした。おわりめでたしめでたし何が同の行くので内容が
有るようで無い、やる気もないでも書きすすんだ。とにかく現代は落ちも付かない時代のせい
ろんさんはこのようににして着たひとまあ用がある陰謀論、兎に角金の世だし
後の機械が待っているし、真剣に考える人は人々の未来が心配だし、なるようにしか
成らないではなるようにしか成らないとなるようになるものはなるようになる
変わらない世うで瓦は変わらず
263ろんたま:2013/08/26(月) 10:13:04.59 ID:E8C2HTwX
>>254
まあ悟りってのは、自己を忘ずることだよ。。
自己を忘ずるはすべてを忘ずることだよ。。w

で、悟りと言うのは、言葉で理解できない。。
だから、2ちゃんねるで、何か悟りの知識を得ようとしてもしょうがない。。
2chは、まあ雑談するところだ。。w

知的に知りえないものが悟りだから、知ろうとしてもしょうがない。。
知ったってどうにもならん、知る必要もない。。
知ったら間違いなのだから、知るものが自我なのだから。。

だから、何にも知らないままに坐ってください。。
知らずとも何にも困らないのだから。。
264ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/26(月) 10:25:21.53 ID:AdATKCGv
人間には分からないことをしているとか、しているという雰囲気を出そうとしてくる
者たちがいる。どうすればいいでしょうか? 人間の波動の中で必死に生きているのに
なぜ人間じゃない者たちの波動にまで目を向けなければいけないのか?
大抵の場合はそういう者たちの波動は洗脳で終わるのだ。
265ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/26(月) 10:27:57.74 ID:AdATKCGv
僕はそういうところでも誘引ということを考えてはいるが・・・。
266ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/26(月) 10:37:08.68 ID:AdATKCGv
一応言っておくけど、ある仏国土を破滅させて磨り潰したとしてその粒の一粒に
あたるモノが一仏国土であるとしたら、仏国土の中に無量の仏国土があったということが
分かるね。そのように、僕にも分からない無量の世界が僕の住む世界に広がっていて
どっちが正しくてどっちが正しくないかなんてなくて、どっちも正しいんだよ。
だから小さいから有利であって、大きいから不利でもないし、その逆でもない。

それに思考だって、ほんとはそれくらい無量な思考の方法がわれわれの中には
あるんだよ。ただそれを引き出すのが、めんどうくさいだけであって・・・。
267素人A:2013/08/26(月) 11:03:49.27 ID:5jNU7YOF
もしかしたらもしかしなくても、せつたんさん私と説店が無いけど、なんかわかった
気がした。夢中でにちやんに落書きしていただけの説たん鴨。我々ノスさんやろんさんや名無し
さんと瓦は瓦図。みんな無邪気に遊べる気に砂でまあなんだかんだで知らないうちに
進んでいく。ノガモはここに居る
268神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 12:39:44.50 ID:SeLkEeZ8
僕はこの世に生まれ人生というドライブを始めた
このカーナビはとても便利だドライブは順調だ
あれ?ここを右折するの?目の前の直線の方が良さそうだけどな。こっちのが近いのか。まぁカーナビがそういうなら曲がるか。
うう…道路整備も悪いし信号もない。曲がりくねって辛いよ。なぜこのドライブはこうなってしまったんだろう。
いつの間にか僕はカーナビに従属する存在になっていた。
カーナビをただのデータベースに戻そう。
どんな場所でも自分こそがドライブの主人公であろう。
269ステテココ ◆OUG4LLcHY6 :2013/08/26(月) 14:43:40.85 ID:dCIXTkCs
>>228
パーピマン、トリップ流出してるぞ
早くトリップ変更した方がイイぞ
270ろんたま:2013/08/26(月) 15:25:14.92 ID:E8C2HTwX
じゃー、おいらが成りすましてやろうかな。w
271パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2013/08/26(月) 16:18:13.99 ID:+DTrbfjD
>>269 え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜????

マジ??????    んじゃ、変えようwww
272カカシ:2013/08/26(月) 19:02:42.80 ID:6s+Du1AI
オレムがなかなかいいヤツな気がする。
273ステテココ:2013/08/26(月) 19:34:41.80 ID:dCIXTkCs
>>272
今頃、気付いたのか
274コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 20:24:23.28 ID:yiyYz1FI
NHK教育でブラック企業の特集してるけど酷いもんだね〜
>>272
お、規制解除されたか!
275カカシ:2013/08/26(月) 21:01:27.79 ID:6s+Du1AI
それがレベルが足りないとか言われてあんま書けないんだよ。
このスレの隔離病棟の一つなんだからこっちも顔出せよ〜w
悟りを開いた人のスレ避難所32
なんか修行が足りなくてリンクが貼れないらしいから上からたどってな。 上のは31だからなw
276神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 21:04:46.04 ID:eGqFQ9av
悟りを開いた人のスレ の避難所32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1377154436/
277神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 21:17:18.58 ID:eGqFQ9av
ぽったんの指令により寝ることになった
あとよろしく
278神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 21:25:37.31 ID:ZmGsO9tJ
氏ね!虎の威を借る便所掃除屋の愉快犯 さん

276 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 21:04:46.04 ID:eGqFQ9av [1/2]
悟りを開いた人のスレ の避難所32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1377154436/
277 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 21:17:18.58 ID:eGqFQ9av [2/2]
ぽったんの指令により寝ることになった あとよろしく  』

(◎_◎) ン?

指示待ち 君 だったのか・・・

・・・メモメモ...φ(◎◎ヘ)..オットットカゼガε=ε=ε=(/ ̄□)/メモマテ〜ヒラ〜〜□
279コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 22:11:32.29 ID:yiyYz1FI
>>275
ちょっと被害妄想的なこと書いていい?
みんな俺のこと嫌って規制でもないのに避難所利用してんじゃねえか・・・?

・・・んなわきゃねーよな!自意識過剰!HAHAHA
280カカシ:2013/08/26(月) 22:19:49.58 ID:6s+Du1AI
>>279
ずいぶんとコレ悟中心に世界は回ってるもんだなw
ホントに書き込めなかったんだよ。
避難所に居るぞーて伝言、頼んだんだけど断られたw
たぶん俺のが嫌われてるよw (^-^)/
281コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 22:28:04.63 ID:yiyYz1FI
>>280
だから俺を避難所に誘導させたくない陰謀なんだよ!
悟りやら仏教と関係ない雑談でスレがつまんなくさせるから。
・・・クッソ〜こうなったら意地でも此処から動かねーぞコラ。

ごめん、やっぱ病気だわ俺。
282カカシ:2013/08/26(月) 22:36:04.04 ID:6s+Du1AI
>>281

今こうして話せてるからオールオッケー。
ザッツオールでんがな。

ところでそこから動いたことあるの?
283コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 22:52:07.52 ID:yiyYz1FI
>>282
2ちゃんは他のスレを覗く事はあっても、書き込みは此処しかしないよ〜ん。
そういえば使命ってのがあるんだよ。忘れてたけど。
284カカシ:2013/08/26(月) 22:55:05.81 ID:6s+Du1AI
誰も居ないから安価なしなw

そういうことじゃないよ。
「そこから動いたことあるか?」て、聞いたのw

へ〜、どこから使命が来たん?
285コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 23:02:06.38 ID:yiyYz1FI
>>284
ベッドの上からほとんど動かないな〜
寝たきりでパソコ眺めてるだけ・・・筋肉が弱っちゃってさ。ポニョポニョ
え、そーゆー意味でもない?なんだよ!動いたことって!?馬鹿だからわかんねーよ!

使命とは2ちゃんで日本人全員を目覚めさせること・・・覚醒、悟らせること。
かっこよくねーか?
286カカシ:2013/08/26(月) 23:13:26.42 ID:6s+Du1AI
そうなんだw
まぁ病院のベッドから動けない人も居るからなー。
まぁ、大したことじゃ無いから流してw
へぇ〜まるで菩薩だなぁー。
どこからその使命来たんだろうね。

元気そうで良かった(^-^)/
287コレ悟りかよ!?w:2013/08/26(月) 23:25:12.73 ID:yiyYz1FI
>>286
菩薩はまだ悟ってない。
俺は悟ったから!HAHAHA
やっぱ悟ったら自慢してみんなに言いふらしたいじゃない。
そっから使命感ってのが来てんじゃねえかな。

・・・・元気じゃねーよ。朝起きるたんびにウツで死にたくなる。
ちょっと寝なきゃならないんで、オヤスミな!
288カカシ:2013/08/26(月) 23:30:00.38 ID:6s+Du1AI
あいよーおやすみ!(^-^)/

一体、何の為に。
289神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 23:46:59.81 ID:A+wWwmbT
>>287
悟ってるのに「自慢してみんなに言いふらしたいじゃない」
悟ってるのに「朝起きるたんびにウツで死にたくなる」
ありえん
290コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 01:40:38.35 ID:bvBiwUph
>>288
くそ、寝れねえ!
>>289
そうだよな。常識的にありえねーよな。
すいませんでした。今度こそ寝ます。
291安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/08/27(火) 01:49:27.83 ID:J/h7n/7Y
>>290
コレ悟りかよ

ちゃんと働いた方がいいですよ・・・。
コレ悟りかよと会話してる人々は、実は生活習慣もバラバラのクズたちどす・・・。
彼らに轢きづられるな!
292素人A:2013/08/27(火) 07:36:54.86 ID:2faGDpBM
生命としての第一次的な苦は、「絶対の静止」に我々が「無意識レベル」では、実は、いま、この瞬間にも、毎瞬間、常に直面
してしまっていることなのである。常に無意識的に、我々はそれに直面しているからこそ、そこから逃げようと生命は活動し
続けているのである。絶対の無の空間とは、宇宙の、はるか遠くにあるわけではない。それは『あなたの中』にある。
だからこそ、あなたは今、そこで、動いているのであるからだ。そして、この苦は、あくまでも、存在物の「設計上の
『構造的な苦』」であるが、そんな事を、しっかりと把握しているセラピストや寺や修行体系や導師など、この地球上には、
どこにも存在していないと私は感じている。
293カカシ:2013/08/27(火) 07:45:24.98 ID:0ebvG4ve
おはよ〜(^-^)/
>>290
え?w 寝てなかったんかい〜。

>>291
確かにそれは言えるなー。 まともに早寝早起きしてる人居なさそうだね。
大体、ぽったんとかろんは夜更かししてるw
294安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/08/27(火) 07:51:01.33 ID:J/h7n/7Y
>>293
オハヨー・・・乳業・・・
遅寝早起きの私を救ってください・・・。
歯磨きと髭剃りで30分も使っちゃった・・・。
朝食は食わねど喫茶は欠かさぬぞ・・・・。
295カカシ:2013/08/27(火) 09:00:29.60 ID:0ebvG4ve
>>294
おはー(^-^)/
一体なんのために?w
296神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 11:55:04.45 ID:YBySUxJJ
>>291
これ悟り自体がクズだろ。

ってか、働きたくても働けないほど、体と精神がボロボロになってるのに、
そういう相手に働けって、どんだけ思いやりが無いんだよ?
人の心を察することも出来ないクズが。
おまえもクズだろ。
297神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 12:19:55.59 ID:5sEjhVfk
コレ悟りかよさんは、凡庸を演出してる鋭い感性の持ち主。
さりげない慈悲は、それを必要としてる人に届いています。

というビジョンが見えました。これは・・・捨てません。
298神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 12:38:38.41 ID:YBySUxJJ
さりげない慈悲ってなんだよ?w
どこに慈悲があるんだよ?
マジメに悟りの話してる人を冷やかして、雑談ばっかりしやがって。
悟りの話に興味がないっていうか、悟りそのものを探求しようっていう姿勢もない。
なのになぜかここにいるw
そんで悟りの話をする人を冷やかす。
スレのマナーを逸脱してるヤツのどこが慈悲なんだよ?
おいノスタルジア?
299ろんたま:2013/08/27(火) 13:15:01.74 ID:zeS2MJz+
>>298
コレ悟の文句言ってるんじゃなくて、あなたが負けないように、悟りの話をすればいい。。

あるいは、勉強、修行の話でも―。。
300コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 13:15:47.46 ID:bvBiwUph
>>291
もう少し涼しくなったら働こうかな。
>>293-294
おまえら朝はやいね〜羨ましす。
>>296
>>これ悟り自体がクズだろ。

ウホッ思いやりのある御言葉あんがとさん。
301ステテココ:2013/08/27(火) 13:17:16.18 ID:gcRHH5AD
>>298
悟りを探求したいならば、こんなスレに来るより過去スレ見たほうが為になるよ
302ろんたま:2013/08/27(火) 13:25:11.53 ID:zeS2MJz+
>>284
「そこから動いたことあるのか?」

なにそれ?
これ悟じゃなくてもわからんぞ!

>>285
筋トレ、運動でもすれば?

>>291
「生活習慣がバラバラのクズ」ってなんだろ〜?

>>294
安堂を救えるやつなんているんだろうか?w
303ステテココ:2013/08/27(火) 13:29:01.57 ID:gcRHH5AD
>>302
>安堂を救えるやつなんているんだろうか?w

パパさま
304コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 13:41:10.32 ID:bvBiwUph
>>297
演出してんじゃなくてガチなんです。
慈悲じゃなく自慰なんです。
>>298
雑談もとことん突き詰めてゆけば悟りへの道筋です。
>>301
俺の恥ずかしい過去レスはスルーしてね!
>>302
おし、今日からランニングするわ!
305ろんたま:2013/08/27(火) 13:46:52.65 ID:zeS2MJz+
>>303
パパ様って何だろ?

ナウシカに出てくるばば様かと思ったわ。。w

>>304
おう、熱中症に気をつけてガンバレよ〜。。
306神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:04:32.80 ID:YBySUxJJ
>>299
そういう言い方はマズいな。
非のある方をかばって、注意する方をけん制する・・・・
よくあるんだよ、こういうの。
そんでけん制しといて、自分は非のある方にレスするわけだ。
おまえらは自重したほうがいいよ。
悪いことをしながら開き直るのが一番罪が重い。
ろんはいい加減にしろ。
道理がおまえにあるなら、いくらでも非難していいけど、
果たしておまえらのやってることが、正しいといえるのか?
批難されてもおかしくないようなことやってて、逆に批難する相手を挑発するような真似をする・・・・
こういう道理に外れたことやってると、今に報いがくるよ。
ただじゃ済まない
307ステテココ:2013/08/27(火) 14:09:43.50 ID:gcRHH5AD
>>305
>パパ様って何だろ?

パパ様はカトリックで1番偉い人だよ、今はアルゼンチン人
308神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:10:14.08 ID:YBySUxJJ
>>301
おまえは何か勘違いしてないか・・?
ここはテメーらみたいな雑談するヤツらいるところじゃねーんだよ、もともと。
おまえらが場所を変えろ。
バカでもわかるだろ?
ここは宗教板なんだよ。
何が過去スレ見ろだ、このバカやろう。
おまえらは道理を外れすぎたわ。
赤ちゃんでもわかるだろ、ここは悟りの話しをするところだ、わかるか?
雑談するところじゃねーよ。
多少の雑談はしても構わないが、それでも他者に対する遠慮の気持ちがないといけない。
おまえらは遠慮の気持ちどころか、スレを独占してるよな・・・?
掲示板の基本的なルールを逸脱してんだよ
それで過去スレ見ろだと・・?
どこまで人をバカにしてんだ?
いい加減にしとけよ
309神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:16:02.24 ID:bSdyKCyx
悟りは難しくないから追求しようと言うほどのものでもないけど

実際悟りを追求すると実生活上困ったことが少しばかり起きる
以前は荒々しい力で、解決はかっていたものが、できなくなる

社会で生き抜く力が、かなり落ちるんだ。
310カカシ:2013/08/27(火) 14:16:48.09 ID:0ebvG4ve
>>300
毎朝五時起きだよ(^-^)/ 夜更かししたらスルーして6時半くらいまで寝てるけどw
キチッと太陽と共に目覚めた方が健康にも精神にもいいぞ〜(笑
あーたーらしーい あーさが来た♪  今日はラジオ体操第一までしたし。 ラジオ体操即坐禅だわ〜。

>>302
(笑) ろんは分かると思ったんだけどなぁ。
>>294について
もちろんでしょ。 安堂自身。

>>304
G行為なんて誰でもしてるw 安心しろ。
311ろんたま:2013/08/27(火) 14:20:09.79 ID:zeS2MJz+
>>308
仏は悟りを知らない。。

知るは、狐や狸ばかり。。

>>309
んなことはない、悟ると実生活の能率も向上する。。
312神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:21:05.26 ID:YBySUxJJ
>>241
悟りは躁うつ病・・・・?
ならお前なんでここにいるの?
悟りは躁うつ病って、決定付けたんだろ?
ならいいじゃん、ここで悟りの話しをする必要もないだろ。どっかいけよ。
でも矛盾してんだよな・・・w
287
菩薩はまだ悟ってない。
俺は悟ったから!HAHAHA   なんだこれ?w
313ろんたま:2013/08/27(火) 14:23:16.76 ID:zeS2MJz+
悟りって、2ちゃんで誰かに教えてもらうものなんだろうか?

他の本やHP読めばいいんじゃないかな〜。。

あるいは、人には言わずに、独り精進だろう。。
314神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:24:30.31 ID:YBySUxJJ
>>309
追求ってのは何もそういう意味だけじゃなくて、
理屈というか、悟りってだいたいこんなもんなんじゃねーか、って、
議論上で追求しようってこと。
確かに修行みたいなことで追求してると、実生活がうまくいかなくなるよね。
だけど、もしかしたら実生活に即した修行法があるかもしれない。
そういうのも模索したいわけ。
315神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:26:42.45 ID:YBySUxJJ
>>311
>仏は悟りを知らない。。

さて、仏は悟ってるわけだが・・・・
仏も魑魅魍魎もみんな悟り・・・っていうんならまだ分かるけど、
仏が悟ってなくて、狐や狸が悟ってるってのがイマイチわからん
316ステテココ:2013/08/27(火) 14:30:44.71 ID:gcRHH5AD
>>308
じゃ、付き合ってあげるから悟りの話してごらんよ
317ろんたま:2013/08/27(火) 14:32:00.94 ID:zeS2MJz+
>>315
悟りとは知るものじゃないからな。。
知っているものがあったら、仏ではないだろう。。

知る、知らないとか、わかる、わからないではない。。
知るとかわかるとかの外部、知らぬが仏だ。。

まあ、いったん理屈を理解することも大事かもだけど、理解は悟りじゃないからな。。
318支店長:2013/08/27(火) 14:40:34.48 ID:3i7Wt17F
>>316
まあまあ、名利心の尽きない御仁だこと。
319ステテココ:2013/08/27(火) 14:48:51.81 ID:gcRHH5AD
>>318
支店長は自分以外の人が悟りについてどう捉えてるか興味ないの?
320コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 14:58:39.30 ID:bvBiwUph
>>305
いや、ユパさまじゃね?
熱中症怖いから、もうちと涼しくなってから・・・
>>307
ググッたけど教皇のことをパパっていうのか。へー
>>309
俺は社会不適合の言い訳で悟りを利用してるだけかもなあ。
>>310
おまえスゲーは!俺なんか昼の12時まで寝てた。
ちょっと聞いていい?
坐禅(修行)=悟りって思ってるの?
修証一如って言葉が気になってだな〜貶すつもりは無いぜ。
321ろんたま:2013/08/27(火) 15:00:11.76 ID:zeS2MJz+
おれも4時まで起きてて、12まで寝てたぜ。。w
322神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 15:02:02.26 ID:lkTzowpc
てす
323天狗ちゃん:2013/08/27(火) 15:03:12.86 ID:lkTzowpc
あら、結界がとけてら〜w
324カカシ:2013/08/27(火) 15:07:21.20 ID:0ebvG4ve
>>320
何が凄いの?
夜更かしとか休みの日、爆睡してるでw
避難所にも書いたけど坐禅は坐禅w
んで、そんなこと聞いてどうすんのw
悟りとは…言える訳無いじゃんw
分からないよ。老師から許可降りたら話すわw
降りる気配は一切なしwざんねーん(^-^)/
325支店長:2013/08/27(火) 15:09:02.29 ID:3i7Wt17F
>>319
未だ悟りを得ていないのが、悟りとはって。
そんな絵に描いた餅のことにゃまーったく興味ねえ。

あるいは得ても、そこに安住すること無く、悟りとはって誰かさんみたいにひけらかすのも見たくねえ。
326神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 15:12:40.44 ID:lkTzowpc
牢屋からの帰還ついでにちょっくら上げとくかあ〜w
327ろんたま:2013/08/27(火) 15:16:02.37 ID:zeS2MJz+
すべてが法の通りにある、というのが魑魅魍魎もキツネ狸もみんな悟ってる、ということ。。

法とは、因果、因縁のまま、無我と言うことね。。

自我と呼ばずに法と呼べって、その通りだけど、自我の覆い、思いによって見ている限りは、それがわからない。。

だから、自我から自由になれるように坐りましょうということなんだ。。
328カカシ:2013/08/27(火) 15:17:15.56 ID:0ebvG4ve
>>320
かといって、何か制限されてるわけでもないよw
自分の思う通りにしたらいいって言われてるよ。
だから思った通りに書き込んでる。ただ、カカシの話と禅や仏教はリンクさせずに読んでくれ(笑
これは俺が暑さにやられてなんかゆうてるだけやから(爆
329ステテココ:2013/08/27(火) 15:21:06.47 ID:gcRHH5AD
>>325
>未だ悟りを得ていないのが、悟りとはって。

悟りって元々備わってるもので得るものじゃなくね

>あるいは得ても、そこに安住すること無く、悟りとはって誰かさんみたいにひけらかすのも見たくねえ。

支店長も結構やってるじゃん、ひけらかし
330コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 15:24:13.53 ID:bvBiwUph
>>312
俺の躁うつ病をみんなに感染させるのが目的なのさFUHAHAHAHA
>>313
俺が悟った(発病した)きっかけは2ちゃんだぜ。
>>321
今晩からロンと臥所を共にするとこを想像するわ。
>>323
誰だてめー!何が起こってるんだ〜
>>324
>>悟りとは…言える訳無いじゃんw

恥ずかしがらずに言えよおめー!修行と悟りは同じだって!
俺が許可してやっから。
331ステテココ:2013/08/27(火) 15:29:40.75 ID:gcRHH5AD
>>330
コレ悟って躁うつの割りに躁状態強く出ないね
332支店長:2013/08/27(火) 15:31:49.93 ID:3i7Wt17F
>>329
>悟りって元々備わってるもので得るものじゃなくね

こういう馬鹿な事を平気で言うのいるからよ、疲れっちまう。
なら人はなんで苦しみ悩み悶え憂えているんだよ。

お前どの口で平気でそんなこと言えるんだ。
333ステテココ:2013/08/27(火) 15:34:57.87 ID:gcRHH5AD
>>332
ダイヤの原石は元々ダイヤだが磨かないと輝かないだろ、それと同じだ
334天狗ちゃん:2013/08/27(火) 15:38:55.37 ID:lkTzowpc
>>330
あ、ども〜w
335支店長:2013/08/27(火) 15:42:22.61 ID:3i7Wt17F
>>333
それを悟を得るってのよ。
336コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 15:47:47.33 ID:bvBiwUph
ちょっと「スタートレック」見に行くわ。
337ステテココ:2013/08/27(火) 16:01:24.86 ID:gcRHH5AD
>>335
得るもの何も無いのに?
338カカシ:2013/08/27(火) 16:02:52.65 ID:0ebvG4ve
>>330
だからそんな事聞いてどうしたいのw
俺にはとても答える事は出来んよ。
答えれる人なら三人程知ってるから会って来たらいいじゃん。連絡先教えるよ(^-^)/
339支店長:2013/08/27(火) 16:02:53.37 ID:3i7Wt17F
>>337
ど阿呆。
340ろんたま:2013/08/27(火) 16:10:43.54 ID:zeS2MJz+
アホが人をアホ呼ばわりしてるぞ〜。。w
341ステテココ:2013/08/27(火) 16:19:25.79 ID:gcRHH5AD
>>339
こりゃ、最高の賛辞を頂きましたな
342支店長:2013/08/27(火) 16:32:00.05 ID:3i7Wt17F
>>341
不真面目な男だねえ。
343ステテココ:2013/08/27(火) 16:35:34.49 ID:gcRHH5AD
>>342
これが意外と真面目で不器用な男なんですよ・・・・・高倉健みたいに
344ろんたま:2013/08/27(火) 17:52:47.56 ID:zeS2MJz+
>>343
真面目な割にはいっぱい書いてるね〜。。

仕事ちゃんとやってるのかよ〜。。w
345ステテココ:2013/08/27(火) 18:33:36.80 ID:gcRHH5AD
>>344
それは禁則事項です
346かかしへ、だいおう(よっ!):2013/08/27(火) 18:39:38.54 ID:Yl4Yj+9t
【一日一禅】禅者のつどいスレ 1牛目【只管打坐】
で支店長と遊んでいるぞ、竜虎バトル記録が・・・
支店長とコワーイスレだw
347ステテココ:2013/08/27(火) 19:33:03.09 ID:gcRHH5AD
>>344
シリアの毒ガス事件には、ろんの好きな陰謀の匂いがするぞ
ろん的には、どこが毒ガス撒いたと思う?

オイラはモサドだと思うぞ
348カカシ:2013/08/27(火) 19:35:01.34 ID:0ebvG4ve
>>346
知ってるよ 大分前から覗いてるw
大規模規制でずっと書き込みできなかったんよ〜。
「悟りを開いた人のスレ避難所32」でずっと書き込みしてるよ。
ここもレベルが足らないらしくてあんま書き込めない。 リンクも貼れないw

ちょっと出かけるからまた後で来るよ〜!
349ろんたま:2013/08/27(火) 19:40:42.56 ID:zeS2MJz+
>>347
陰謀の匂いじゃなくて、陰謀そのものだと思うけどね。。

どこが撒いたかは知らんけど、アサド側じゃなくて、反体制派、欧米の支持を受けてる側がやって、
欧米や日本のメディアが、嘘プロパガンダをする、という昔っからのパターンが繰り返されてるんじゃないの?
350ステテココ:2013/08/27(火) 19:53:46.92 ID:gcRHH5AD
>>349
国連事務総長が無能だとアメリカはやりたい放題だね
351ろんたま:2013/08/27(火) 20:01:31.75 ID:zeS2MJz+
>>350
うん、今ベンジャミンのメルマガ読んだけど、結局欧米当局がサリン散布に関わっている証拠がもう挙がっているから、
彼らの目論見は成功しないだろうなんて言ってた。。

あと、被害者の写真が、サリンが撒かれる前日にもうネット上に上がっていたとかね。。w

ツインタワーが崩壊する30分も前にBBCが、「今崩壊しますた〜」って伝えっちゃたのと同じかもだ。。w
352ろんたま:2013/08/27(火) 20:05:44.54 ID:zeS2MJz+
国連決議的には、中露が拒否権を発動するから、欧米による軍事介入みたいなものはないだろう。。
武器供与もないかもしれない。。

アメリカが単独で介入するというのも、難しい。。

だから、シリア情勢はこのまま膠着が続くのかもだけれど、もうインフラはボロボロだし、
何十万人も人が死んでる。。

まあ悪魔の所業だ。。
353ステテココ:2013/08/27(火) 20:08:59.19 ID:gcRHH5AD
>>352
アメリカ的には、これでイスラエルへの義理は果たしたって感じなのかな
354ろんたま:2013/08/27(火) 20:27:26.25 ID:zeS2MJz+
>>353
わからんけど、今のアメリカは前ほどイスラエルびいきじゃないんじゃない?
355ステテココ:2013/08/27(火) 20:38:26.95 ID:gcRHH5AD
>>354
それじゃ、シリアの天然ガス目当てかな?
それとも自国のシェールガスをヨーロッパに売り込むのに邪魔になるロシアに対する嫌がらせかな?
356コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 21:07:06.47 ID:bvBiwUph
>>331
だろ?クスリが効いてんだな。
>>332
>>なら人はなんで苦しみ悩み悶え憂えているんだよ。

そうしないと我々は幸福を感じないのさ。
>>334
あ、ども、初めまして。
>>338
いや2ちゃんのこのスレ連絡しろよ。
>>347
ありゃオウムの行方不明だったサリンが横流しされたんだよ。
357ろんたま:2013/08/27(火) 21:21:59.43 ID:zeS2MJz+
>>355
僕はあまり詳しくないけど、シリアはロシアが港借りてたり、武器売ったりしている。
あとは、シリアに欧米派の政権ができると、中国包囲網みたいなのが、完成に近づく。
石油供給ルートとかいろいろあるらしい。。

日本みたいな親米の国にいるとようわからんけど、反米とか反ヨーロッパ植民地主義みたいな国もいっぱいある。。
イラクやリビアもそうだったし、今はロシアや中南米の国々がそうだろう。。

だから、中露vsアメリカ・イギリスみたいな図式の中で、その他新興国、中東の国々がどちらと仲良くするか、
どっちに付くかみたいな争いが今起こってるんじゃないかな〜?

ヨーロッパ諸国も今はアメリカよりもドイツとかロシアとの結びつきが強いみたいだから、
アメリカべったりは今や日本と韓国ぐらいだって、ベンジャミンも言ってた。。
358ろんたま:2013/08/27(火) 21:24:04.81 ID:zeS2MJz+
>>355
そう、石油とか天然ガスとか、金とかの地下資源狙いだって話もあるな。。
359コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 21:42:09.31 ID:bvBiwUph
>>357
NHK見たけどアメリカ単独でシリアに軍事介入しそうだな・・・
盛り上がってまいりました!

ベンジャミンってフルフォード?・・・3、11は地震兵器とか言ってた奴のこと信用してんの?
360カカシ:2013/08/27(火) 22:01:01.49 ID:0ebvG4ve
>>356
見るわけねーだろw すんげー忙しいのにww
おんとし80歳とか70歳だぜ〜。 そもそもがインターネットしてないわw
361ろんたま:2013/08/27(火) 22:08:40.01 ID:zeS2MJz+
>>359
あそこらへんはロシアの艦隊も展開してるし、シリアに介入したら、ヒズボラ等イスラム過激派が報復するだろうし、
カネは無いし、軍部にも反対派がいる(統合参謀幕僚長とか・・)。。
よって、軍事介入の実現性は薄い。。

まあ、オバマは口で懸念を表明するというだけで、軍事介入の実行はできないだろう。。
362神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 22:26:00.69 ID:2w3J7X2x
弱者の兵器があるなんて、強者は許しませんよ。
363コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 22:32:47.33 ID:bvBiwUph
>>360
俺ヘルパーの免許持ってるからいつでも相手してやるよ!
>>361
介入っても巡航ミサイルやステルス爆撃機によるピンポイント攻撃だろう。
やるぜアメリカは。
364カカシ:2013/08/27(火) 22:38:39.98 ID:0ebvG4ve
>>363
まぁ好きにしたらいいと思うよw どうしても死ぬことしか選べないって時が来たら、死ぬ前に会って来たらいいとおもうよ(^-^)/
365ろんたま:2013/08/27(火) 22:44:42.60 ID:zeS2MJz+
>>363
古館さんが言ってたのは、ヨルダンで会議してる、高官のうちの一人の発言、ということらしいね、「数日内に攻撃か」という情報。。

ホントとかどうかわからんで〜。。

サリン使ったのがどっちかという問題も決着ついてないしね。。

>>364
そうしてそんなに勧誘熱心なんだ?w
366カカシ:2013/08/27(火) 23:38:42.27 ID:0ebvG4ve
>>365
不立文字だからだよ。
367コレ悟りかよ!?w:2013/08/27(火) 23:45:08.58 ID:bvBiwUph
>>364
どうしても死ぬことしか選べないって時が来たら・・・ソープ嬢に会いたいな。
>>365
サリンはシリア政府側が使用した、ってアメリカは断定しちゃったね。これで口実ができた。
たぶんシリア軍内部の反逆があったんじゃねえか?アメリカの介入を引き出すために勝手にサリン撒いちゃった、或いはCIAの工作で・・・

ロン、俺の代わりに会ってこいよ、カカシの言う3人の仙人に。
俺対人恐怖症で人見知りが激しいからさ。
368カカシ:2013/08/27(火) 23:57:10.36 ID:0ebvG4ve
>>367
自分が好きなこと選べばいいんじゃない?w

人になんさてもらって悟ることは出来ないんじゃんw
コレ悟が修証一如の事を聞きたいのは、
どこかしら先に知っておきたい、早く知りたい、
理解したいて気持ちがあるんじゃないの?w
コレ悟自身の事は俺は知らないからね。
だから「どうしてそんなこと聞くの?」つったんだよw
本人が一番自覚してるでしょ。
本当に好きにしたらイイと思うよ(^-^)/
ただ、聞かれても答えられない。答えられる人なら知ってる。ただ、それだけのこと。
369カカシ:2013/08/27(火) 23:58:14.97 ID:0ebvG4ve
人になんさてもらって ×
人になんかしてもらって ○
370コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 00:02:31.81 ID:aUAL0c5H
>>368
>>ただ、聞かれても答えられない。

答えたくねーんだろ。
なぜならそこに最大の陰謀があるからだ!おいロン、聞いとけよ!
こいつら何か隠してやがる・・・陰謀の臭いがプンプンしやがるぜ・・・

やべ、もう寝ないと!明日9時に起こしてくれ!んじゃオヤスミー
371ステテココ:2013/08/28(水) 00:05:04.39 ID:zVtludCo
「悟った人と一緒にいるからといって、悟れるわけではない」というのは割りと有名な話
372神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 00:07:29.39 ID:JjKKaE9E
太った人と一緒にいると太る
373カカシ:2013/08/28(水) 00:08:10.02 ID:UXzn1OQy
>>370
じゃ、やめとけよ(爆
好きにしたらえーやんゆうてるやんw

わざわざ家事や坐禅もまともに出来ない俺に聞くより、ここには遥かに詳しい人が一杯居るんだから聞きなよ、てかネットにそれくらい転がってるだろw

おやすみー(^-^)/
374ろんたま:2013/08/28(水) 00:10:13.51 ID:Hf1zLS3V
>>366
不立文字なら、話してもしょうがないじゃん。。w

>>367
ソープ嬢に会いたいとか、寂しいな〜。。
そんないい思いであるんか〜?w

カカシの師匠に会いに行く理由がよくわからん。。
375ろんたま:2013/08/28(水) 00:11:53.92 ID:Hf1zLS3V
>>368
コレ悟に質問されて、おまえがわからんなら、わからんでお終い。。

どうして、師匠に会えという話になるんだ?

コレ悟はお前がわかっているか尋ねているのに。。
376ろんたま:2013/08/28(水) 00:12:58.14 ID:Hf1zLS3V
>>371
逆に自尊心が肥大化するやつも多いよね。。

迷ってたやつがさらに迷うというパターン。。
377カカシ:2013/08/28(水) 00:40:32.57 ID:UXzn1OQy
文字だけで法の話ししても仕方ないね〜。
直に会うってことと、違うって事が分からないならどうしようもないなー。

分かってるか尋ねてきたかな?コレ悟り。
ま、明らかに禅や曹洞宗つながりで質問してきてるでしょ。
避難所にも書いたけど、考え方じゃないんだからw
実際を扱ってるんだから。なんかどこかで騙されるかもとか、疑いが取れないんじゃない?w
それならそれでやめとけばいいじゃんw
実際に掛かるお金なんて一日おって三千円だよw 東山寺も一緒だと思うけどなー。
こないだも俺が行けなかった接心に46名も来てたらしいわ。
余り多いのも老師の健康面を考えるとね〜…二月くらいから咳停まってないからね。
こっちは間違いないて確信があるからお勧めしてるだけなんだけど、後は信じる信じないはこちらの問題じゃないでしょー。
まず行動を起こすのに迷いがあるなら信じるか信じないかやん。
法て誰か一人のものじゃないでしょ。普く勧めるて書いてあるやーん、あ、普勧坐禅儀ね。
378神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 00:48:28.45 ID:X+v9yjsx
押し売りは逆効果だな
379神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 00:51:19.25 ID:X+v9yjsx
この人はなんでこんなに素晴らしいんだろう
一体普段なにをしているひとなんだろう
どんな人からどんなことを教わったのだろう

そう思われる人間になれば、勧めなくても相手から聞いてくるだろうに
あなたの師は誰ですかと
380カカシ:2013/08/28(水) 00:54:21.51 ID:UXzn1OQy
>>378-379
そうですね。おっしゃる通りてます。
381カカシ:2013/08/28(水) 01:12:19.28 ID:UXzn1OQy
まさか押し売りに取られるとは思わんかったけど、そう取る人間も事実居るみたいだから今後は控えます。
早速、文字だけだといかに伝わらないか証明になったかと思われw

ちなみにわざわざ俺から紹介受けなくてもネットでいくらでも連絡方法探し当てれるからご自由にどうぞw
カカシと付き合い長い人間は大体どこか察しが付いてるだろうし(^-^)/
382おみやげ:2013/08/28(水) 01:13:42.69 ID:v4Ew+8Q5
>>381
関西だろ
383ステテココ:2013/08/28(水) 01:17:14.17 ID:zVtludCo
>>381
人と人との出会いは縁、会う人とは会うべくして会うし
会えない人には、どうやっても会えない

まあ、気にするもんじゃないやさ
384ろんたま:2013/08/28(水) 01:17:31.64 ID:Hf1zLS3V
>>377
対人恐怖だから、会えない、そもそも会いたいとも思ってないのに、どうして疑いがあるんじゃないかとか、
勝手に憶測してるの?


悟りとはもとあったのに、自我の垣根ができて見えなくなってしまった。。
その垣根を取っ払う、自我を脱するのに坐るわけ。。
これは自分以外誰もできるものはいない。。
禅師に会っても仏に会っても、どうにもならない。。
極端に言えば、どんなに素晴らしい人に会おうが、話を聞こうが、何の意味もない。。

仏とか悟りに関心を持つきっかけくらいにはなるかもしれない。。
あるいは誤解している人が、誤解を解くきっかけになるかもしれない。。
ラジニーシみたいなのが覚者だと思ってるのとかの人が、ほんとの仏さんと会うと、目から鱗とかもあるかもだけど、
それ以上の意味はないよ。。
385ろんたま:2013/08/28(水) 01:20:39.40 ID:Hf1zLS3V
>>381
新興宗教の勧誘にしか見えんぞ。。w

メルアド教えますとか、教えてとか。。
386神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 01:22:04.15 ID:82ptbEss
これ悟りさん   


>アメリカ単独でシリアに軍事介入

正当な理由なく他国に侵略か
米国は傲慢
387ろんたま:2013/08/28(水) 01:25:56.69 ID:Hf1zLS3V
だれかれ仏さんです、周りの人みんな悟ってるから、周りの人に従いなさい、なんてことを道元は学道用心集で言っている。。

もちろん、初心者向きに言ってるわけだけど、悟ったら、やっぱりだれかれ仏さん、あるいはみんな同じ人間になるわけだ。。

それをオラの師匠だけが本物だとか、すんばらしいんだとかやりだすのは、ちょっとみっともないと思うな〜。。

たしかに、ちゃんと明らめた仏さんと言うのは、会ってみる価値がないわけじゃないけど、オラの師匠が師匠がとやりだすのは、カッコ悪いな〜と思う。。
388カカシ:2013/08/28(水) 01:32:10.41 ID:UXzn1OQy
>>382
関西にあるならどんだけ助かるかw
まー、2chでは公表しないよ。悪いけどね。
>>383
そう思う?w
実は何も木にしてないかもw


>>384
早速そういう取り方をろんにさせてしまった、またまた俺の文章力の無さが露呈しだたろw
聞く方も聞く方だけど、答える方もこれだからなw
言わんで正解やろ?w
どっちみちオレが言った言葉ではないし、オレの見解聞いてもしゃーないやんねー。

俺はろんのように思ってないし、この事は老師たちに相談して納得が行く答えもらったから大丈夫だよ(^-^)/

>>385
そっかー(^-^)/
389おみやげ:2013/08/28(水) 01:33:20.62 ID:v4Ew+8Q5
>>381
あのー1つ質問。
どうやって3人を見分けたの?
390おみやげ:2013/08/28(水) 01:35:22.24 ID:v4Ew+8Q5
まさか話した感じで見分けたとかじゃないとは思うけど。
391カカシ:2013/08/28(水) 01:37:06.97 ID:UXzn1OQy
>>387
そうだね。人じゃないからね。あくまで法に眼を向けないと。
よく聞く話だからカッコ悪いとか思わんけど(実際、仕事場で誰それがどーや、俺は誰々知ってるとかねw)
人が素晴らしいとか素晴らしくないとか宗派が違うとなんとかかんとかじゃないよね。
ただ一点のみでしょ。
392カカシ:2013/08/28(水) 01:38:38.92 ID:UXzn1OQy
>>389
ごめ、なんの話し(; ̄ェ ̄)
見分けるて? 三人ともそれぞれ違う人だよ?会えばすぐ見分けつくよw
393コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 01:40:45.13 ID:aUAL0c5H
はあ・・・寝れねえ。
>>371
そんな話聞いたことねーぞ!ソース出しやがれ!
>>373
おまえは悟りの核心の話になったらすぐ逃げやがるな・・・
この敵前逃亡が!銃殺してやる。
>>374
初体験がソープ嬢だったからなあ・・・たしか50過ぎの婆だった(遠い目)
394おみやげ:2013/08/28(水) 01:40:48.91 ID:v4Ew+8Q5
>>392
> ロン、俺の代わりに会ってこいよ、カカシの言う3人の仙人に。
仙人の見分け方
395カカシ:2013/08/28(水) 01:44:46.03 ID:UXzn1OQy
>>387
ここで二人程、紹介した訳だけど、
修行して明らめた結果、ろんの言うとおりになってたらそれは違うと思うな。ただの信棒者になっただけの話しだねw
信仰も法理も疑いも全て最後には引っかかってくるでしょ。
間に差し挟まってハッキリしないでしょそれじゃ。
俺かなりリギリギリセーフなこと言ってるからこれ以上は控えとくわw
俺は普通にろんとも会って話したいと思うで。
実際に会うのと文字だけとは違うじゃん。
396カカシ:2013/08/28(水) 01:48:27.52 ID:UXzn1OQy
>>393
おまえG行為だろ!!?ww
核心が言葉に表せるわけねーだろBUHAHAHA!
たぶん禅が伝えてることは拈華微笑だけだよ。たぶんなw
397ろんたま:2013/08/28(水) 01:54:47.62 ID:Hf1zLS3V
>>394
悟ったかどうかがどうやってカカシにわかったかという話でしょ、カカシは見分け方と言ってもわからんらしいから。。w

>>395
何を言ってるかわからん。。
2行目と3行目はどう?がってるんだ?

会いに来てもいいけど、交通費は出さないよ。。
おれが旅行途中とかで寄ればいいのか・・でもそれも面倒だから、実現しそうにないな。。w
398カカシ:2013/08/28(水) 01:56:16.32 ID:UXzn1OQy
ちなみに支店長には俺が行ってる所も紹介したけど、東京方面だっていうから俺が会った事ない老師紹介しといたよw
肺ガンだからなー。俺も生きてる内に会いたいんだけど、いかんせん金がなw
てことで、たぶん支店長と会えるってこともしばらく無さそう。
こないだ聞いてきた人はあれから音沙汰ないけど、老師の紹介の一般人だよw
鹿児島だから俺も会ったことない。会うなり会わないなりご自由にてね。
まぁ信じないかもだけどw
399ろんたま:2013/08/28(水) 01:58:23.60 ID:Hf1zLS3V
>>395
ああわかった、信仰や法理というのが、おまえにとっては、師匠にくっついるわけね。。

でも、信仰ははじめから要らんし、法理も特定の禅師だけがもってるわけではない。。

本読んだりしてわかる人にはわかるからな。。
400ろんたま:2013/08/28(水) 02:00:29.97 ID:Hf1zLS3V
>>396
コレ悟に対してだけは、強気になるんだな。。

それをよくわかってるから、避難所に呼べとか言っても、呼びたくなかったんだよ。。
401カカシ:2013/08/28(水) 02:02:28.13 ID:UXzn1OQy
>>394
あーそういうことw
仙人なんて言ってないw
普通の人だよ。言い方、悪いけど普通のおじいちゃんw

>>397
んー、だからろんの言うとおり、自分の師匠自慢垂れ倒すようならそら違うだろーてこと。
なんで会いに行くねん、女かw
お寺でだよ。人じゃないって話じゃん。
実際に会って修行すればいいんじゃんてこと。ハッキリするんだから。
ろんがその用事ないなら大慶でしょ。
本来、禅だの仏教だのにすがる必要なんてないんだし。
402コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 02:04:44.16 ID:aUAL0c5H
>>377
グダグダ言ってねーで答えろよ!単純な問いだろ?
修証一如、修行と悟りは同じことですってよ。
だから坐ってんだろ?
おまえの師匠や3人の死に損ないの後期高齢者に興味はねーんだよ。
>>379
ちょ、俺に聞いてくんない?
>>384
悟りとは陰謀を暴くことも忘れずに、ね?
>>386
シリア政府サリン使用!って大義名分が出来ちゃったな!
403カカシ:2013/08/28(水) 02:17:21.54 ID:UXzn1OQy
>>399
なんの疑いもなくスッと入っていけるなら信じる用もないだろうけど、
一旦迷い始めたら信じるか信じないかになるんじゃないかなー。
人は容易に「どうしようかな・・」て迷うでしょー。少なくともオレはそうだったよ。
どうしてもまず対象をイメージできないと不安だからね〜。 それだから信仰宗教は絶対の信仰を求めるんでしょ。
禅はそれが要らないんでしょ? なんで信仰が要らないの?
>>400
コレ悟は普通に話せるかなー? 特にこう話してて自我が立ってこないし。 立てばオレが下げるよ。それだけの話しw
うん? ああ、別にいいよw どんな理由でもろんが呼びたくなければそれでいいよ。

>>402
え?知らないってだからw
2,3回しか聞いたことないなーその言葉。  坐禅が引っかかるのかw 
悟ったらなぜ坐禅組むか分かるよww いやオレは知らんけどww
404コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 02:22:24.75 ID:aUAL0c5H
>>396
おまえの師匠の・・・・師匠が「修証一如」って言葉にしてるじゃねえか!
>>400
そーゆーと俺はなんか可哀想な子みたいじゃん。かばってくれるのは嬉しいけどさ。
小学生みたいな扱い止めてくれませんか?ボクにもプライドがあります!
405神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 02:25:29.29 ID:8XQ1fNY7
まず悟りとはなにか、どういう状態を指すのか、、、
完全に神と合一する、ラマナマハルシのような状態を悟りとするなら、
悟るとなにも恐れるものはなくなるんだろうね。
406カカシ:2013/08/28(水) 02:30:00.14 ID:UXzn1OQy
>>402
まぁオレもよく考えたら、紹介しすぎだからやっぱやめとくわ(爆
ただオレは知らんから聞かれても答えれないぜつってんのw

>>404
あ、そうなの? ついでに釈尊までそれもどってったら
「正法眼蔵涅槃妙心 今、摩訶迦葉に付託せり」つってるね。 そういうことなんじゃない?
オレじつは色々読んだけど端から忘れてってんだよなぁ・・・。
今はほとんど読まないなぁ。 最近見つけたトウ隠老師の法話を1日5行くらい読んでるくらいw
あとはなにしてるかさっぱり分からんw たぶん仕事したり家事したり、犬の散歩してる(笑
あ、たまに友達と会ってるかなー。 最近フェイスブックのお陰で昔の友達がリボーンなんだよなー。
一杯会えて嬉しいんだけどお金がないからいつもおごって貰ってるw マジでないねん。
407コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 02:35:54.22 ID:aUAL0c5H
>>403
なんだ、ほんとに知らないのか・・・ごめんなさい。
俺が悪かった。
でもどう思うよ?坐ること・・・修行は悟りと同じなんだぜ?
ミラクルな発想と思わないか?
それに禅では日常の作務も修行なんだろ。
掃除洗濯食事作り農作業・・・商人の金儲け、仕事という仕事はすべて修行になる。
これらもすべて悟りと同じ。だろ?
408カカシ:2013/08/28(水) 02:41:32.58 ID:UXzn1OQy
>>407
だからさー? なんでオレに聞くの?ところでw

禅のことならポッタンやろん、支店長、安堂の方がたぶんオレよりはるかに詳しいよw
名無しでも「おお」て思うようなこと書いてる人いるし。
アントニオ猪木がな、小橋とか馳とかに悩みを打ち明けろつって。リング上で。
散々聞くだけきいて、「おまえらそれはそうと・・・。オレに聞くな!!」つったらしいで(爆

オレには分からんことだしたとえわかっても答える資格がない。師家じゃないんだからw
金儲けが修行であり 証明?? 金儲けなんて考えてる人間が悟れるわけないじゃんGAHAHA

んで最後で結局なんでオレに聞いてんだーー(爆
409カカシ:2013/08/28(水) 02:43:02.81 ID:UXzn1OQy
>>407
なんか頭にふっと文字が降ってきたんだけどこれなんて読むか知ってる?
「ggrks」
なんて読むんだろ?w
410コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 02:57:41.27 ID:aUAL0c5H
>>406
釈迦の仏教とおまえのやってる禅は別モノなんだよ。
花ひねって弟子にあげたってのは、あたかも禅が仏教と同じかのような印象を与えるための陰謀説、でっち上げだな。
仏教では悟るために修行する。目的と手段。
禅は悟りと修行は同じ。目的=手段。

だから悟りを言葉にできない・・・・なぜなら修行そのものだから。
仏教の悟りとは根本的にちがう。禅は仏教ではありません!(キッパリ)
・・・ちょ俺酒呑んでるから。
411カカシ:2013/08/28(水) 03:00:09.01 ID:UXzn1OQy
>>410
そうなんだ?  じゃあ禅と仏教は違うでいいんじゃないの? 思うのは自由だからw
それとオレと禅、仏教リンクさせんなつってんだろー。 オレなんて常に酔っ払い状態なんだから HAHAHA
酔っ払いのセリフを真に受けたお前が笑われるゼーーーーッツ!
412コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 03:07:42.97 ID:aUAL0c5H
>>408
>>だからさー? なんでオレに聞くの?ところでw

おまえが一番重症だからだよ!
>>409
おめーのことだよ、このggrks!
413カカシ:2013/08/28(水) 03:12:03.52 ID:UXzn1OQy
>>412
なにが重症なの? どこからそんな言葉が出てくるん?w
まぁちょっと五時おききついから今日は散歩スルーしようかと考えてるけどw 眠気が重症だわ。
あーそいえばお腹痛かったてか、明日病院で検査結果だったわ!w
414コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 03:13:20.07 ID:aUAL0c5H
>>411
おまえが「拈華微笑」だの「正法眼蔵涅槃妙心 今、摩訶迦葉に付託せり」言ってテメエで禅と仏教をリンクさせてるじゃねえか。
ハイ、ブーメラン♪ブーメラン♪
415カカシ:2013/08/28(水) 03:15:46.43 ID:UXzn1OQy
>>405
今気づいたごめん!
ラマナマハルシよく知りません すいやせん。
何も怖くなくなって人間生きていけるのかなー。謎。

>>414
あーそこね。 じゃあそれ全部ゴミ箱捨てといてw
言葉なんてのは言葉でしかないからね。 悟りって言葉は悟りって言葉ってだけでしょw 全然大したことない(笑 よく見るw
416神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 03:18:16.62 ID:37eSpR0L
こんなにじゃれ合って、見てて恥ずかしくなるくらい仲良いね。
417カカシ:2013/08/28(水) 03:20:56.48 ID:UXzn1OQy
>>414
なんかろんは連投規制にかかったらしい。 だから避難所で書いてるわww

>>416
あら、お目汚し、ごめん遊ばせw モノホンのゲイなら今日は来てないけどいつも居るよww オレは違う。少なくとも。 コレ悟は知らんwwもしかしたらやばいかもw
418コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 03:26:40.00 ID:aUAL0c5H
>>413
そうか・・・体のほうも重症か。お大事に。
>>415
ダメダメ、おまえの言葉は産業廃棄物・・・否、高レベル放射性廃棄物。分別しないと。
>>416
そーなんだよ、おじさんたちは遊んでるだけなんだよ〜
419カカシ:2013/08/28(水) 03:36:08.46 ID:UXzn1OQy
>>418
まぁ〜半年ほど腹痛いから思ったより重傷だったかもw 明日ある程度はっきりするよ(^-^)/
前だったら怖くて仕方なかったけど、今は成るようにしかならんって思ってるから考えてない。
医者が入院しろつったら入院するだけだし、なんともありませんよってったらバンバンザイ。
タバコと酒はやめろって言われてるけどなw タバコだけやめれん。
420コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 03:38:45.23 ID:aUAL0c5H
>>417
避難所か・・・眺めるけど俺は絶対に書き込まない。
あそこはあくまでも避難所だろ?筋は通させてもらうぜ!
そりゃ、規制されたら利用させていただくのもやぶさかじゃないけど・・・モジモジ

俺はゲイじゃない・・・でも最近若い少年が眩しく見えるね。
421カカシ:2013/08/28(水) 03:39:41.67 ID:UXzn1OQy
>>418
オイオイ。 その言葉は俺が言ったんじゃなくて仏教とか禅で伝わってる言葉じゃないか?w
まぁ別に高レベル産廃でもいいけどw ただの文字なんだからそれ(笑
422コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 03:42:46.53 ID:aUAL0c5H
>>419
おまえがレスしなくなったら・・・その時は・・・
いや、ごめん、想像したらなんか目から汗が・・・
まあお大事にしか言えんな。オヤスミ。
423カカシ:2013/08/28(水) 03:46:50.46 ID:UXzn1OQy
>>420
別にろんが書き込めないって言っただけじゃんww
なんか話しが勝手に前に進んでる気がするけど・・・w
何でもかんでも好きにすればいいじゃんw それ相応の因果応報が待ってるだけなんだから(爆

>>422
まぁ完全にレスが途絶えたら死んだかもしれんよなー。 想像するとこわいw( ̄Д ̄;)w
まぁ大したことないってw   老師にも「大丈夫だいじょうぶ(^-^)/」って笑われてたし(爆
さすがにそろそろ寝るかもしれんけどw  オレは目から汗でんけど目が勝手に閉まるでw
424神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 07:01:53.89 ID:tZgcXfgs
あなたの中に神は生まれなければならない

キリストがベツレヘムに千回生まれても、あなたの中でなければ、永遠に無意味である。
425素人A:2013/08/28(水) 07:35:23.83 ID:KwJoyVTo
宇宙創生の円環によつて例証される哲学上の定式は、存在の三つの層を経由する意識循環の定式である。第一層は目覚めている
経験層で、それは太陽の光によつて照らしだされ、万人に共通する外部世界の硬質で粗野な事実を認識する。第二の層は夢によ
る経験層で、みずから光を発し当人の実質上一体化し、私的内部世界の流動的で繊細な形姿を認識する。第三層は深い眠りの層
で、夢をみずに完全な至福を認識する。第一層では生活上有益な体験と出会い、第二層ではこうした体験が消化され、夢見る人
間の内的力に同化されるけれども、第三層では一切は、「心の内なる空間」、内なる観察者の住まいにして、万物の起源と終焉
をなすものの内部で無意識に確認される。(つづく)孔多の夢を秋らめ内で星意輪廻転生してもまあ良いか?
夢をあきらめないで https://www.youtube.com/watch?v=lB398YNk9-s 
426神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 07:59:00.92 ID:tZgcXfgs
米軍のシリア攻撃が
今、はじまろうとしている・・・・・・・・
427天狗ちゃん:2013/08/28(水) 08:31:31.11 ID:Y91MB3dJ
とうとう戦争はじまってしまうんか〜
まあ、天狗ごときに止めれるもんでもないしなあ〜
結局キリスト、ユダヤ、イスラムは最終戦争を望んでるわけで…

しかし、カカシはアホやな〜
どうしようもあれへんw
カルト化だけはすんな
最終戦争せなあかんくなるで〜w
428カカシ:2013/08/28(水) 08:48:01.90 ID:UXzn1OQy
>>427
そうだね アホだねw 我ながらそう思うわ〜(^-^)/ おはよ〜。
429天狗ちゃん:2013/08/28(水) 09:07:10.93 ID:Y91MB3dJ
あ、アホやないな〜、ウンコや
430カカシ:2013/08/28(水) 09:08:43.30 ID:UXzn1OQy
んじゃウンコだなw
431天狗ちゃん:2013/08/28(水) 09:12:11.21 ID:Y91MB3dJ
おうwよう臭とるで〜w
自我の臭いがw
432だいおう(よっ!):2013/08/28(水) 09:23:38.56 ID:Gy3vihfx
カカシヘ、曹洞宗両本山宗門主流派の夏の陣の戦い
暑さに敗れて惨敗であった、
ネクスト作戦を立て遂行中だw

暑くないと、なんとかというグレードぐらいまでは一応到着したんだけど、
暑さに敗れるということは、まだまだ・・・

ワイの曹洞宗両本山宗門主流派の修行は自分で印可を出さねばならぬ悲惨さw
通う曹洞宗両本山宗門主流派の坊主はワイに坊主になれ、曹洞宗の教義を他人に説明しろと
いうが、ワイはワイに曹洞宗両本山宗門主流派の印可を出しておらぬ、
カカシも同じだろうけど、故に受け流す・・・・
433ステテココ:2013/08/28(水) 09:23:49.91 ID:zVtludCo
>>431
天狗ちゃんからも自我の臭いがプンプンしてるぞ
434カカシ:2013/08/28(水) 09:28:40.98 ID:UXzn1OQy
>>431
そっか(爆
じゃ、洗わんとだね。

>>432
あっちでも聞いたけどダイオウは 法からみた主流派ていってんのか、
派から法なのかどっちでみてる?
435だいおう(よっ!):2013/08/28(水) 09:32:20.89 ID:Gy3vihfx
カカシヘ、
主流派は法では傍流でしょうw伝統と金と権限でしょうw
面山、卍山の批判した伽藍法丸出しだからなあ、師弟の関与、修行の厳しさが無い。
436天狗ちゃん:2013/08/28(水) 09:34:13.07 ID:Y91MB3dJ
>>433
当たり前やろw天狗なんやから〜w
せやけどそんなこと書いたかの〜?
夢でも見とるんちゃうか〜w
437カカシ:2013/08/28(水) 09:37:59.75 ID:UXzn1OQy
>>435
そっかーw
分かったお答えありがとう(^-^)/

修行大変そうやねー。あまり無理せずに〜。
438ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 10:02:12.29 ID:J+58tnck
僕は僕でいることはやめたらだめなのである。僕は僕という一人称を使いこなす
事である限りそれに違和感を感じたりしてもあえてそれを貫くべきなのである。
それがつまりのところ、僕と躊躇に繋がり、いつかの楽しみにとっておくのである。

逆に親鸞の教えに傾倒したりしてもダメなのである。そのようなことをすれば
僕という一人称の意味合いさえ、半端になっていき、だんだんと見えなくなるかもしれない。
そういうわけで、親鸞の教えに傾倒するのは僕にとってはいけないことなのである。

僕は、僕の私たちが自由に夢を思い描いている様を知っている。だから僕自体は
別にその夢に従順すればいいのであり、僕自体が何か、新たな思い描きをする必要は
あまりないのである。いやしたくなってきた、というかやらざるをえないという
心境にたった今なってきたw 僕は新たな思い描きをする必要があり、躊躇する必要は
ないのである。しかしその微妙な連関は、他を意識することからは生まれてこない
ことを知っている。他を意識した途端に、つまらない、虚偽の夢物語ができあがってしまう。
純粋な気持ちが薄れてしまう。だから僕は、自然体で生きて行こうと思っています。
439ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 10:14:23.56 ID:J+58tnck
僕は前へ進み続けている。その僕のことを知っているならば、僕のような考えを先に言っているかまたは、僕と同時進行で言ってくるか、
その二択であるが、しかし僕の考えというのは実はあまり指摘されていないのである。
むしろそれに反抗した結果が多い。つまり僕の考えはあまり一般的ではなく特殊なのかもしれない。
僕が考えを改めた途端にこの世の中は他愛もない、モノになってしまうことと思う。
だから、僕はできるかぎり、何かしようと思っている。しかしそのような考えの吐露は控えたいと
この前、どこかのスレで言ったのだが、まあどちらにしても、自然体で生きていたい。
ある時そう思ったからそう吐露する。そういう風に行き当たりばったりで生きて行こうと
考えている。明日死ぬかもわからない身であるのもあると思う。生涯と言わず、全生死涯と言って、
僕を含まないわれわれは、とうとうその全生死涯に為すべきことを為さずに
朽ち果てるということはないだろう。なぜなら永遠だからである。消えるということはない。
またさらに悪いところに堕ちるということはあるかもしれないが・・・。

とにかく全生死涯では何をするべきか、僕たちはするべきところは、たくさんある。
自己独立のためには、釈尊のようにならなければならないのだ。彼のように、
無始の過去からずっと人間のために指導するという立場を担われてきた、そのような
釈尊に【異世界】で一人一人の僕以外の僕たちがやらなければ、とてもじゃないが、
仏教が分からないだろう。仏になっても菩薩になっても、声聞、縁覚になっても
どこか違和感を他から感じるようになるだろう。それは教しかない末法の世で
分かる大事実であるのだ。それを言ってはいけないという風潮はいけないことである。

そして人々の話を聞くから、僕たちは洗脳されるのであり、僕という幻を
抱えているからその枠から逃れられないのであり、つまり自己を発出する
ことが大事なのである。そのためには、自己とは何か、異世界にはどうやっていけるなど
などの多種多様な問題に対して答えれる頭がないといけないのである。
僕たちはだれしも生まれたら死んでも頭があるので、たぶん大丈夫であろうが、
その根源的なところも興味があれば信の問題をからめるのもいいことだろう。
440ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 10:24:47.58 ID:J+58tnck
親鸞の教えを学ぶ真宗人と言えども、真囚人なのである。つまり囚人なのである。
しゅうじんは、囚われの身なのである。極楽報土は確かにすごいしかし、そこは
阿弥陀の元で作られたところなのである。僕は阿弥陀というのは、縁がないと
聞くこともできない仏だと思います。であるなら縁近い者が阿弥陀ということになる。

この僕という一人称を使いこなせる僕が思う阿弥陀というのは誰か?
もう答えは出ているのですが、僕はその者を信用してその者に課題を
与えるのである。そしてその阿弥陀というのはまったく虚偽ではなく
素晴らしいものなのである。それが僕の大事な役目なのである。

僕の範疇を超えた男たちというのは、たぶんなるには相当努力しないと
なれないだろう。単純な話、僕がおまえは違うと言われたらそれまでなのであるから。
それほど、僕という一人称に染まっている者が多く、われわれは完全に
僕という一人称を使いこなす者の虜になっているのであるが、その解決方法は今言ったように、
僕の範疇を超えた男たちになるということである。そうなるには、そこには
違和感というものがまったくなくなっている。自分を知り尽くしていないとなれない。
僕がどのような姿をとっても、僕と気づく、その強靭な心眼。そのようなモノがないと
僕は絶対に僕の範疇を超えた男であるとその者を認めることは出来ないし、もし仮に僕の
隙をついて騙したとしても、罪がその者には猛烈に積み重なっていき、最終的には、
その者が僕を汚すという結論になる。つまりどこの浄土も永遠ではないが、僕の浄土が
永遠ではない理由はそのような魔僧が入り込むから永遠ではないのである。
つまり、そのような愚問には用はないし、あえて指摘しても僕自体が面食らうだけだから、
あまりこれからは言いたくないのである。
441天狗ちゃん:2013/08/28(水) 10:54:39.85 ID:Y91MB3dJ
>>434
ウンコがウンコを洗うんかw
想像しただけでもオモロイやんけ〜w
442 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:3) :2013/08/28(水) 15:05:53.36 ID:9snmXDIe
>>410
あったま悪いなぁ〜、おまえ。
443神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 15:56:47.85 ID:KwJoyVTo
(つづき)宇宙創生の円環は、まずもっていまだ健在化されざる本体の深い眠りの層から夢の層を通って覚醒の白昼へと、ついで
再び夢の層をとおつて無意識の闇〔の深層〕に至る、普遍的な意識の移行として理解されねばならない。〔この移行は〕生きと
し生けるものの現実体験にみれるように、生ける宇宙の崇高な形姿においても見られる。眠りの深遠においてエネルギーは再び
活性化し、白昼の作業によつてエネルギーは悉く消費される。宇宙の生命は衰え、しかるのちその生命は回復せねばならない。
宇宙創生の円環は、不可知的なるものの静寂のただなかで顕在化に向かい、非顕在化にもどる働きを脈動的に繰り返す。ヒンズ
ー教徒はこの神秘の聖なる語をAUMで表している。(つづく)熱い夏は暑苦しかつたけど懐かしく思える?秋はため息と友に来る
秋の日のバヨリンのため息かメランコリーだなあ
444コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 16:23:53.53 ID:aUAL0c5H
>>442
頭悪い発言してすいませんでした〜!反省します。
445かかしへ、だいおう:2013/08/28(水) 19:48:58.18 ID:Gy3vihfx
曹洞宗宗門主流派攻略作戦、今度は大丈夫だろうw
空間統治の禅定がピチーっと決まったぞいw
禅定力グイグイ、あがるあがるw
今まででエネルギー高ええw
446カカシ:2013/08/28(水) 19:50:50.01 ID:UXzn1OQy
>>445
は〜い がっばれ〜!(^-^)/
447カカシ:2013/08/28(水) 20:03:46.27 ID:UXzn1OQy
>>444
あーそうそう。 今日一日なんて答えたらいいか考えてたけどわかった!
修証一如は修証一如だわww なんか全然関係ないこと答えてたかもとおもってw 悪いわるい(笑
448コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 20:48:19.83 ID:aUAL0c5H
>>447
もーいいよ!

・・・・で、腹の調子はどうだったんだ?
449カカシ:2013/08/28(水) 21:05:00.97 ID:UXzn1OQy
>>448
お前いちんち中考えたのにもういいよってなんだ!w

別な言い方すると シュショウイチニョ だよw もうええて?(笑

お腹? お腹大丈夫だったぜ! 大腸スコープもCTも異常なし!
オレ:「で、先生、この腹痛があるってのは・・・」
先生:「さぁ? 分かりません。」
オレ:「ほんまでっか Σ( ̄Д ̄;)」
先生:「精神面か体質面か・・・それかあれでしょうねぇ・・・。」
オレ:「ほんまでっか ( ̄Д ̄;)」

こんな感じでなんか近所で有名な先生んとこ紹介状書いてもうて終わった。
まぁ、結局わからんってことやろww
450ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 21:25:49.56 ID:J+58tnck
穴の下に穴があるetc・・・についての私論。

僕は、穴の中にいる人々はさらにその下の深い穴の中にいる人々に比べて
高尚であると、そのような風に無限に世界が展開していると考えていた
ことがある。

それはやはり一つの世界に一つの穴しかないのであります。僕はどこにいるのだろう。
無量の仏国土の中で娑婆という仏国土にいますが、その中の一人間界にいますのが僕です。
みなさんもその一人間界にいます。こう言いますと、接触の問題が絡んできます。
僕は基本的に人々と接触できないのですが、人々と接触できると考える人々も出てきます。
そのような人々を悪僧と言います。悪僧というと、まるで職業柄の僧ではない者は
悪僧ではないと言い張るでしょうが、僕がここで言う悪僧はすべての人々に当てはまります。

であるから、僕の言(ことば)は仏教の考えを応用した見地で言っているのですが、
その応用には、基本的なことしか考えれない人々には基本的に分かりません。
基本的に分からないことを基本的なことしか考えれない人々は分からないのです。

僕の考えに対して、研究する人々は根気強くしないと中途半端で終わってしまうでしょう。
逆に、批判する人々は僕には効かない意味ない、行っても無駄だと覚るでしょう。
僕は基本的に頑固者であり、人々の意見に左右されたくないが、真面目に聞くという姿勢を
持っています。法(ダルマ)を目覚めたいので、法を重視するのです。
451コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 21:34:24.39 ID:aUAL0c5H
>>449
なんだ、胃癌とか大腸癌とか期待したのに心配して損したぜ〜
ナンミョーホーレンゲキョーで病気も治るんなら坐禅でも治るんじゃねえか?
おまえ坐り足りないんだよ。
修証一如、とことん坐って坐りつくせ〜
452ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 21:35:15.52 ID:J+58tnck
だんだん、僕の言(ことば)も一つ一つが光ってきました。
これまで話してきた言もすべてが光っているのが伝わるようです。

もし、君がこんな風に感じた時、僕がどのように対応するだろうか?
それはというと、第一印象で僕のことをとても不細工と言うことを感じたとしたら・・・。
僕はその時、その君のしかめっ面を見て、ああ、分かるよと、ほくそ笑むのか?
絶対にそんなことは出来ない。僕が出来るのは、ただ不細工であることを取り繕うように、
わかったふりをしているそぶりをして勝利者になりきるか、俯くか、の二択だろう。
陽気な時か、陰気な時かの違いによってそのようなことになるだろう。
これが接触の第一番目であることは、君と僕なら間違いなく分かるね?

僕は大事な出会いというものは忘れることはない。その人々の第一印象までは
覚えれないが、ただ君などならば一貫性があることは確かであるだろう。
僕は君のような運命には素直に対応したいのだが、僕のカルマが邪魔して、
ありきたりな対応しかできない。それにその対応というのも君を不愉快に
する対応ばかりだ。つまり僕は基本的に不細工であるので、その次に行けないのだ。
つまり、僕などは、君を思うことは許されないのだ。だから僕はなるだけ、
人々との接触を避けるようになった。それは僕が生まれて物心がついたときから
ずっと欠かせなかった僕の自由意思なのだよ。君に不愉快にさせることしかできない
僕はあのNARUTOに出てくる我愛羅のようなあの砂の手で君を守れればいいと
だけ考えている。つまり僕はいつもいつも魔と戦っている数少ない英雄なのである。
453ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 21:45:52.57 ID:J+58tnck
僕はね、ただ君にも君たちにも言えることなんだけど、やりたいだけの人間ではないということをだ。
僕は、君や君たちとやりたいから君や君たちと接触するのではない!そう断言できるほど、僕は僕の求めている世界像があるんだ〜。

僕はただ生きている限り悪に染まるよ。でも染まっても法律を犯さない程度に頑張りたいよ。
これからはいつも世間の足手まといになりながら、迷惑かけながらでも生ききりたいと思えるほど
大切な人々を考える時間とか、その人々とどのようなところで過ごしたいかとか、
そのようなことを思惟するのが考えるのが、楽しみなんだ。それを仏教の浄土教では極楽って
言うんだよ。

僕はね、眉間にしわを寄せて考える癖があるんだけどね、ほんとはそんなこと
したくなかったんだ。でもね、眉間にしわを寄せたら、考えやすいし魔に影響
がされにくくなることを教えられたんだ。眉間にしわが寄ると顔が歪む。
僕は、顔をゆがませてまで、守りたい人々がいるんだ。それが君や君たちなんだよ。
こうやって公にするような内容を公開しているんだ。僕だって些細な周りの人々にしか
伝えたくないことだってあるんだ。その些細な人々に伝えることと、今言っていることは
同等の重要さがあって、僕は別にこっちが正しくて、あっちは間違っているとか
そういう考えを持っていなくて、どっちも正しいんだって言いたい。

僕は人々が今、すごく劣悪な環境に置かれている人々もいることを知っている。
その魔の深みも知っている。だが、そのような人々の思いにまで僕は届かない。
僕が見るのはその人々の思いではなく、魔のすさまじい深みなのだ。僕はその
魔に対して明(智慧)によって暗黒を破りたいと考えている。だから分かり合えない
人々も大勢いることを知っている。その中でみんな(全人類)を僕は一人で応援している
ことを告げたよ。教えたよ。ありがとうは? 別に言わなくてもいいんだよ。
454カカシ:2013/08/28(水) 21:49:39.84 ID:UXzn1OQy
>>451
そうだな!坐禅が足らんなー。
でも今日はビター!っと、来るポジショニング発見したからめっちゃ嬉しいねん
(^-^)/ ちょっとやり過ぎて腰が痛ェー。
今日は早よ寝るわ! おやすみー。
455コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 21:56:47.18 ID:aUAL0c5H
>>454
いや逆だ、坐禅のやりすぎで体調がおかしくなったんじゃねえか?
もうこれ以上坐らないで〜!
まあいずれにしてもお大事に・・・オヤスミ・・
456ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 21:57:09.40 ID:J+58tnck
そういうことを土台にして生きていたら、こんな残酷な世界にならなかったって
いう考えをする人々が出てくるかもしれない。でもそんなこと・・・ありえないよ!!!!!!
僕が土台を作ったか何かしらないけど、僕はただこの今という時にみんなに伝えたかったんだ。
みんなが一生懸命にそれぞれに抱えているモノの中で生きていることを知っているよ。
でもそれは置いておいて、ここでの僕の言葉を聞いてほしいと言いたいのだよ。
僕はみんなに僕を認めてほしいとか言っているのではなくて、僕は僕の考えは間違っていないよと
ただ言っているだけであり、その時、初めて僧という領域に入るのではないかな?分かるかな?大丈夫かな?

僕は誰もが僧になれるんだと言っているんだ。それができないほど洗脳されているのも分かるし、
大事に抱え込みたいのも分かる。正しい教えは抱えたいもんね。でも、そういうことと洗脳は
紙一重であり、どちらにしても、僕には有無を言わさずに僕の考えを聞くために、すべてを棄てなさいと
言っているんだよ。その時に、みんなはそれぞれの領域で不正を止める勇気が出てくるのだよ。

魔の深みに逆らえないのは知っている。ならば、自分の心に隠し持てばいい。
心が顔にあらわれることもできないほど、魔の深みにはまっているならば、
顔にあらわれるはずがないよね?まさか、僕の意見を隠し持つことさえできないほど、
自分が自分じゃなくなっている?それを魔僧と言うのだよ。魔僧というのに
実体があるわけでもないし、ましてや僕にも実体があるわけでもない。

大丈夫。みんなの中で僕に敵意をむき出しにする人々が無数にいることを
知っている。けど、僕はそのようなことなど、破るほどの言葉の力は
もう備わっているのだから、大丈夫だ。
457カカシ:2013/08/28(水) 22:00:07.46 ID:UXzn1OQy
>>455
んなことない、全然してないで。
ありがとう、たぶん大丈夫やで。
残念やったな!w
おやす〜。ノスもおやすみ!(^-^)/
458ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:07:13.01 ID:J+58tnck
南無阿弥陀仏 ←これを称えることは難しいだろう?でもこれを一回でもいい
合掌でもいいやれれば君は変われるよ。それが君の源泉にちゃんとあったんだって
涙が出てくるほど歓喜するのだから。

いきなりピンと来るはずもない言だろうが、いつか分かるから。

いるか?

ここにいるか?

それが阿弥陀の呼びかけだよ。

阿弥陀が、 

いるか?

ここにいるか?

と呼びかけてくれるそのような現実に君は帰依しないといけない。
そう、阿弥陀はここにおられる。僕はただそれを伝えるだけの伝道者である。
459ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:15:59.67 ID:J+58tnck
君は阿弥陀を疑っている。阿弥陀が僕の弟であると思いなさい。
さすれば、君は帰依できるだろう。

兄弟そろってすさまじいw

そういうことを夢見ている今このごろです・・・

まあ死んだら僕のこと分かるだろう。なにせそういう風に僕を分かっていく人々
ばっかりだから。唯一その生死の反省点に立たなくていいのは僕の私たちだけだからね。
あとすべて生死に飲み込まれる。まあ弟も大変だね・・・
460ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:17:21.15 ID:J+58tnck
阿弥陀の今現在説法の意味深さは、時代背景を無視できないのだ。
461天狗ちゃん:2013/08/28(水) 22:27:40.07 ID:Y91MB3dJ
運命とは奇なるものかな
462ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:48:13.22 ID:J+58tnck
僕は卑猥なモノを伝えるために今もさっきからもレスしているのではない。
それは確かな現実である。阿弥陀は今現在説法している。
463天狗ちゃん:2013/08/28(水) 22:50:51.01 ID:Y91MB3dJ
卑猥なモノとはなんぞ〜?
464ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:52:02.78 ID:J+58tnck
>>463 邪見、性欲、などなどw
465ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 22:59:41.51 ID:J+58tnck
宇多田ヒカルの初期作品、今ごろ、初めて見ていますw すごいですねw
466天狗ちゃん:2013/08/28(水) 23:10:59.71 ID:Y91MB3dJ
卑猥なこと想像しとったっんちゃうか〜w
467神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 23:11:25.47 ID:aXtTz0Oa
オートマチィック〜♪
468コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 23:14:24.15 ID:aUAL0c5H
俺の右手もオートマチィック〜♪シコシコ
469ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 23:16:56.55 ID:J+58tnck
俺を貶めたら許さんぞ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
470神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 23:22:34.42 ID:37eSpR0L
やべ、ノスの長文がエロの暗喩なんじゃないかって気がしてきた
471ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 23:26:02.31 ID:J+58tnck
>>470 たしかに僕の考え(長文)にさえ、魔的なそのようなエロのようなモノを想起するならば
もう救いようがないね・・・   w
472コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 23:27:20.64 ID:aUAL0c5H
>>いるか?

>>ここにいるか?

>>それが阿弥陀の呼びかけだよ。

>>阿弥陀が、 

>>いるか?

>>ここにいるか?

想像したらちょっと勃起してきた。
473ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 23:29:13.65 ID:J+58tnck
男は引っ込んでろよw だから男った奴は・・・。 そんなことしか考えないのだから・・・

と言った僕にさえエロを求める卑屈さ。最低だね。

僕はそれを危惧しているのだ! でも明日からやめるわけにはいかない。

そういうことを超越したのが僕なのだということを分かってほしい。
というか考え続けているからそう思うだけだ。
474ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 23:30:20.47 ID:J+58tnck
男った奴は ×

男ってやつは○

>>472 無意味だね。何してんの?
475神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 23:31:17.21 ID:37eSpR0L
>>471,438
僕は僕でいることはやめたらだめなのである(やめたららめぇ)。
僕は僕という一人称を使いこなす事である限りそれに違和感を感じたりしても(この違和感がクハァ)
あえてそれを貫くべきなのである(あえて、つらぬくぅぅ)。
それがつまりのところ、僕と躊躇に繋がり(繋がってるぅあっ)、
いつかの楽しみにとっておくのである(まだ楽しむウッ)。

みたいな?
476神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 23:35:00.46 ID:5G0wJ9ou
>阿弥陀は今現在説法している。

どこでだれに
南無阿弥陀仏と唱えれば浄土に行けるとか
477天狗ちゃん:2013/08/28(水) 23:38:54.64 ID:Y91MB3dJ
ノスタルジアは女の友達とかおらんのか〜
女の子には優しくせ〜よw
478神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 23:42:44.14 ID:MUlhNGyo
精神構造は右脳(女性)型
479コレ悟りかよ!?w:2013/08/28(水) 23:43:07.02 ID:aUAL0c5H
>>474
ノスちゃんは官能小説とか書かせたらスゴイのができそう。
>>475
それそれ、いいねえ。
480ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/28(水) 23:44:46.14 ID:J+58tnck
>>478 それはあながち間違いではないよ
481天狗ちゃん:2013/08/28(水) 23:48:23.51 ID:Y91MB3dJ
まあ、仏の知見を広げる為には女心もわかってやらにゃならんからな〜

なんせ如来とは、女の口が来るやからの〜w
482安堂:2013/08/29(木) 00:06:33.68 ID:GTl7ZLYk
>>166-167

ポッたんと同じIDじゃないよ。
僕が不当に長期規制されているポッたんのためにポッたんを名乗って
過去の彼の書き込みをコピペしてただけ・・・。
武士とはそういうものじゃなかろうか・・・。
意見の相違や対立はあれど、規制されて書き込めず、何の反論の場も与えられない状況で
誹られている人を黙って見過ごすのは士道に反するだろう・・・。
483神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:08:13.33 ID:eB97ezBq
下の口ね
妻帯したのは親鸞
が最初
484安堂:2013/08/29(木) 00:20:39.75 ID:GTl7ZLYk
>>481
「如」って神託をうけた巫女のお告げみたいな意味がもともとじゃなかったっけ?
485安堂:2013/08/29(木) 00:30:53.83 ID:GTl7ZLYk
ケリー・マクゴニガルって自己陶酔型自己洗脳者の典型の気がする・・・。
教祖タイプってやつかもしれん・・・。
486天狗ちゃん:2013/08/29(木) 00:35:46.92 ID:cm+IIeVU
>>484
なるへそw
487安堂:2013/08/29(木) 00:40:17.42 ID:GTl7ZLYk
藤圭子自殺したな・・・
十五、十六、十七と私の人生暗かった・・・。
僕の人生も十五、十六、十七と暗かった・・・
今も無明のままだ・・・。
488神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:42:51.29 ID:gfCltdai
ヤクザに突き落とされたらしいよ
489神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:44:21.46 ID:hbDlVtMu
>>487
>僕の人生も十五、十六、十七と暗かった・・・
>今も無明のままだ・・・。
はよ悟れ
490安堂:2013/08/29(木) 00:49:46.12 ID:GTl7ZLYk
>>488
殺人事件か・・・。
よし!自宅マンションの監視カメラに写っている怪しい奴を全員しょっぴけ!

>>489
悟りなんかあるのか?
無いものを求める骨折り損は嫌だぞよ・・。
491神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:50:51.82 ID:2glhdy0N
>>479
キチガイ舐めやがって・・
お前だけは絶対に許さんぞ
492安堂:2013/08/29(木) 00:53:21.33 ID:GTl7ZLYk
>>303

papaをローマ教皇だとわかってるなんて関心したよ・・・。
ステテコはカソリックなのかね・・・。
493神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:55:18.95 ID:gfCltdai
>>490
同居している監視役のヤクザに突き落とされたから証拠はでないだろうな
自殺で処理されるだろう
494神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 01:01:21.53 ID:hbDlVtMu
>>490
他人の闇を理解し自分の業の深さを知れば
自分が無意識に何を求め何をしてきたのかも知ることになる
すると"暗かった"が勘違いだったことにも気付く
495安堂:2013/08/29(木) 01:10:19.58 ID:GTl7ZLYk
>>493
そんな蓋然性のない週刊誌ネタレベルのこと言われてもね。
警察も忙しいからね・・・・。めんどくさいから自殺で処理とか結構あるだろうけどね。
こんな憶測レベルじゃ上に報告できません・・・。
496安堂:2013/08/29(木) 01:16:56.40 ID:GTl7ZLYk
>>494
暗かったが勘違い?
もうすでに暗かったんだっけ?というくらい昔でよく覚えてねぇだよ・・。
他人の闇・自分の業・自分の無意識・・・・どうでもいい。。。。
497神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 01:21:27.67 ID:2glhdy0N
おまえらさ、雑談は控えめにやれよ
雑談だけなら他のスレ行け
498神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 01:21:37.86 ID:hbDlVtMu
>>496
それじゃ悟れるわけがない。というか悟る必要がない
499安堂:2013/08/29(木) 01:21:45.89 ID:GTl7ZLYk
何年か前にろんたまに教えてもらった
仮面ライダーに出てた男・・・・・福士蒼汰。
いい男になったなあ・・・・。
背高くて顔小っちゃいし・・・。
ttp://matome.naver.jp/odai/2137006105605556501
500安堂:2013/08/29(木) 01:26:29.49 ID:GTl7ZLYk
>>497
ここは9割雑談するところです・・・。

>>498
悟りなどその程度ってことじゃないか?
般若心経なんんか「度一切苦厄」「能除一切苦」とか謳ってるけど
誇大広告すぎるだろwwww
501ステテココ:2013/08/29(木) 01:36:22.25 ID:QXihdaXg
>>498
誰が悟りたいのかを見極めることが、悟りへの1番の近道
502安堂:2013/08/29(木) 01:36:40.40 ID:GTl7ZLYk
                         対シリア軍事介入への動き加速 イランがけん制

 (CNN) 米国が英国、フランスとともに対シリア軍事介入へ向けた動きを加速させるなか、イランのザリフ外相は28日、同国への攻撃が実行されれば事態はさらに悪化すると警告した。
同外相はさらに「気の向くままに他国を攻撃するような行為は中世への逆戻りだ」と、米国への反発をあらわにした。
米国はシリアのアサド政権が化学兵器を使用したとして、軍事介入への動きをみせている。化学兵器使用の現場とされる首都ダマスカス郊外では、国連の調査団が28日も検証を続けた。
これに対して米国務省のハーフ副報道官は、信頼性のある調査結果を出すには時間がたちすぎていると主張。現地の治安状況についても「安全でないことは明らかだ」と述べ、
調査の完了を待つことに消極的な立場を示した。
米国が国連安全保障理事会に軍事介入を提案するという選択肢は考えにくい。アサド政権と近い関係にあるロシアや、中国による拒否権発動が予想されるからだ。
米当局者が匿名で語ったところによると、次の段階として、米国が国連とは別に単独で実施した情報収集の結果が今週中に発表される予定だという。
503ステテココ:2013/08/29(木) 01:37:07.85 ID:QXihdaXg
悟りたいのが誰なのか見極めることが、悟りへの1番の近道
504安堂:2013/08/29(木) 01:40:32.38 ID:GTl7ZLYk
>>503
ステテコと己事究明とか・・・・古いのと古いのでくさすぎー
505安堂:2013/08/29(木) 01:57:47.23 ID:GTl7ZLYk
まあこちらで捜査した上で
然るべき事柄をを上奏する・・・・・・。
昨今の私の気にくわない馬鹿馬鹿しい事象も全部ふくめてだな・・・・。
いいかげんにしてよ
506ステテココ:2013/08/29(木) 02:02:47.14 ID:QXihdaXg
>>504
何事も基本は大事だよ
だいたい安堂はキリスト教なんだろ
神に全てを委ねろよ、余計なこと考えずに
507安堂:2013/08/29(木) 02:07:47.45 ID:GTl7ZLYk
>>506
神に対する怨みがあるからこそではないか・・・。
「神」と言えば問答無用で善のイメージがあるが、そうじゃない。
悪逆非道のやりたい放題が「神」の真の姿かもだ・・・。
508安堂:2013/08/29(木) 02:14:19.82 ID:GTl7ZLYk
開廷します!
検察官!起訴状の朗読を!
控訴事実!・・・・・・・・


もう寝ます
509神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 02:18:57.35 ID:kaCR0TwT
「度一切苦厄」「能除一切苦」
「神」と「空」はなにも変わらない。
510神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 02:23:47.44 ID:2glhdy0N
>>499
お前はとんでもないアホ野郎だな。
救いようがない。  人間のクズ。
次回、動物になって生まれて来い
511神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 02:28:33.32 ID:2glhdy0N
人が注意すると >>499 これに続いて  >>502 これだからな・・・。
人間の習性ってどれも同じだよな。
注意されるとあえてやる・・・ より大きくやる・・・
これは注意されて萎縮しそうになった心を、払拭しようとしてるんだけど、
こういうのやるヤツは大抵心の未熟なヤツ。
こういうヤツの末路はいつも共通してる。
払拭しようとしても出来ないほど、叩きのめされるときが来る。
まあ今は調子にのっとけよ、糞ガキ
512安堂:2013/08/29(木) 02:31:05.47 ID:GTl7ZLYk
>>509
神と空とか意味不明。以下同じ・・・・・。
バカじゃないの・

>>510
失礼極まりないので、
君は陰謀団の一味として追跡させていただく・・・。悪く思うなよ・・・。
513神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 03:19:56.26 ID:kaCR0TwT
>>512
君は苦しいから神を信じているだけで、
それは苦しみから生まれた新たな苦しみなのだ。

バカであったのなら、
そんな悲劇は起こらなかっただろうに。
514素人A:2013/08/29(木) 07:09:26.07 ID:IAPumMSz
私は政治経済や社会の事はうといしシリア問題何がなんだか解らない。シリアの人々の問題は貧しいからか?
戦争は貧しさから来るのか?でもアメリカはそれに比べれば豊かだけど正義?で戦争できるいやアメリカじゃ
無かった国連軍?アメリカは国連か?アメリカの発言は国連の発言。シリアはどういう国なんだろう良く知らない
でもミサイルで攻撃されるのか?アメリカ戦いが終わったらシリアに金まき攻撃しろ、それは
しない、イスラエルだけエコヒイキするな。金で平和になるならばら撒け。金まきミサイル攻撃なら歓迎鴨
515 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/08/29(木) 10:24:53.83 ID:IF+3+AIz
(^-^)
516コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 10:51:52.32 ID:4qPSyLJy
>>487
俺の青春も暗かった・・・思い出すだけで奇声を発してしまう。
>>491
キチガイ上等だコラ、かかってきな〜
>>502>>514
おそろシリア
517神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 11:00:47.68 ID:ej3fwuu5
仏教の功績ってカースト制度反対だけ?
518神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 11:19:06.04 ID:ej3fwuu5
差別待遇は悪いことばかりでもないはず
関わり合いになっちゃいけない人というのは存在するし
同じ言葉を使うようで、わかり合えない人もいる。
倫理、儀礼、マナー、常識、すべて共通しなければ同じ社会に混在すればトラブルのもとだろう。

そこらへんどう考えればいいのか?
519神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 11:24:04.12 ID:ej3fwuu5
仏教を信じる、というのは本気であれ、言葉の上であれ、
本気でみんな平等でいいと思ってるか?
全員同じ給料同じ待遇同じ仕事すればいいと思ってる?
前科百犯の大悪人でも、家族として受け入れて毎日顔合わして生活できるか?

そこらへん考えてみてくれ。
520神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 11:30:27.07 ID:ej3fwuu5
仏教にたびたびでてくる清浄心は不浄の概念あってこそ出てくるわけ。
自性清浄も仏性も 不浄などない、という信念から出てきている。
雑な生活をしている奴は心の働きも雑な波動だろうが
心改めて静坐すれば、みな清浄心になるのだ、と言ってる。

要するに不浄を否定している。生き物を殺すと清浄が失われ不浄になると言ってる。
だから殺すなとなってる。
人を殺してなぜいけないか、の答えは明確にある。
521コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 11:46:16.92 ID:4qPSyLJy
>>517
初期の仏教はカースト上位の人向けの宗教だったような。
>>518
トラブルになるから出家するんじゃねえか?
>>519
菩薩の階級が50いくつあるらしいから修行の程度で差別があるな。
>>520
だから生き物を殺す生業の人たちを差別することを助長させた面があるな。仏教は。
522ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 11:51:23.27 ID:AV9gNl6X
>>521 >>これ悟りかよさん

その菩薩の52の階級の中の41番目の菩薩の階級に、実は念仏者は入ると
言うのが親鸞の考えです。努力しなくても、ただ念仏するだけで、初地という
その位に入るその素晴らしさ。ということは南無阿弥陀仏の無量の徳(功徳)の
深さは凄まじいものがあるのでしょうね。

親鸞の考えに対して他の宗派からは、努力もしないものがそんなことになるわけないと
批判がすごく起こりました。他宗は怒り狂いました。批判がものすごかったのです。
523コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 11:59:59.26 ID:4qPSyLJy
>>522
へ〜そーなんだ。
でも41番目ってなんか・・・微妙だな。
凄まじいのかどうなのかよくわかんねーわ・・・

よっしゃほんなら俺も唱えてみるか。「ナムアミダブツ!」これで初地ゲット〜
524天狗ちゃん:2013/08/29(木) 12:03:51.78 ID:cm+IIeVU
>>522
また卑猥なIDつけてからにw
525神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 13:09:19.88 ID:2glhdy0N
>>516
う〜ん、おまえみたいなヤツ、散々見てきたけど、だいたい末路は決まってる。
おまえの10年後は無いよ。
間違ったことやって、人を虐げて、それを注意する人間を馬鹿にする・・・・
今はいいよ、せいぜい調子に乗ってな。
あとで来るから。
たとえば犯罪者とかは、その犯罪をやってるときが絶頂期なんだよ。
すべてを支配する感覚・・・  だがそれは一時的。
今お前は調子に乗ってるけど、そのままで行けると思ったら大間違い。
お前は滅びるよ。
こういうヤツを散々見てきたよ。
悪いことをやってる・・・  人を虐げて屁とも思わない・・・  そのままやりつづける・・・
こういうのが栄えたためしがない。
今お前が調子に乗ってる分、あとでそのツケを払うことになるぞ。
悪いことをやりながら調子に乗るってのが一番危ない。
お前にはその恐ろしさがまだ分かってない。
526ろんたま:2013/08/29(木) 16:22:03.78 ID:pPnCDJo6
>>525
誰が人を虐げてるの?

誰が犯罪者だ、誰が悪いことやってる?

お前の頭ん中をのぞいてみたいわ、どーなってるのか?w
527神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 17:05:28.12 ID:hbDlVtMu
>>520
必要な人と不要な人がいるだけ
DQNの更生プログラム的な側面もあるからとりあえずの方便も必要だろう

なんか、あのお方のお陰で"方便"って言葉が使いにくいようなw
528ろんたま:2013/08/29(木) 17:41:21.81 ID:pPnCDJo6
あの方って誰だろう?

あああの方便小僧かー?w
529神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 18:49:21.77 ID:2glhdy0N
>>526
おまえはバカか?
ここは雑談する場所か?  スレタイみろボケぇ!
こういうバカがいるのが信じられない
自分は人に迷惑掛けてないと思ってる。
おまえはノスタルジア同様、自己愛性人格障害の気があるぞ。
ここは悟りについて話しをするところだ、わかるか?
板名見てみろ。
宗教スレだよな・・・?  わかるかボケ?
関係のない雑談で埋め尽くしやがって、それで人に迷惑掛けてねーだと?
ふざけんなよ。
お前の頭の中を?   のぞいてみたいだと?   
掲示板のマナーを逸脱して迷惑掛けてるヤツが、人の頭の中を覗いてみたいだと・・・?
てめー社会をナメてんのか?
530ステテココ:2013/08/29(木) 18:54:10.19 ID:QXihdaXg
>>529
悟りの話に付き合ってやっから、何か話題出しなよ
531神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:00:57.08 ID:2glhdy0N
付き合ってやっからだと・・・?
532コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 19:04:26.16 ID:4qPSyLJy
>>525
おまえ中学生?
この程度で虐げられたとか思ってるようじゃ社会人として生きていけないぞ。
って無職が説教しちゃいけねーなGAHAHA
>>526
こいつ繊細で傷つきやすタイプなんだよ。
>>528
ウンコする少年のことか・・・安堂のツボかもな。
533神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:08:25.09 ID:oBAj3ZcC
>>482 Ann ちゃん

[壁]ー^)ノ ドモ
534神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:12:12.40 ID:2glhdy0N
>>532
ほ〜ら出てきたw 
すぐ出てくるだろ?w 
わかりやすいバカだな〜w

おまえは他人の気持ちなんか考えてねーだろ?
>「この程度で」
これは自己中心的な性犯罪者がよく使う言葉だよ。
相手のことなんか全然考えてない。
「たったあんだけのことで、なんで逮捕されるか分からない」 これが犯罪者のメンタリティ。
相手のことを考えずに、自分の基準ですべてを決めてる。
こういうヤツは救いがたい
しかしおまえはすごいね〜
535あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/29(木) 19:17:04.47 ID:oBAj3ZcC
>>484 Ann ちゃん

如 とは ほとけ

如来は、ほとけ

来は 助辞で意味は無い。

喫茶去の去も 助辞で意味は無い。
茶を喫し去れ、と言う薬を見るが、去れ、と言う意味は無いので、これは間違い。
536神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:18:03.50 ID:2glhdy0N
>>532
いいかい?  このおばかちゃん。
社会で通用しないのは、おまえの方だよ?
2ちゃんだからきちんと裁かれないだけなんだよ?
普通のサイトじゃ、てめーみたいな真似は出来ないわけ。
てめーやり方は一般社会では通用しないんだよ。 わかる?
頭が悪いから分からねーだろうなぁ〜。
頭が悪いやつって、かわいそうになってくるな。
537コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 19:19:49.54 ID:4qPSyLJy
>>534
俺の書き込みでおまえ射精しちゃったの?
こりゃ新しい性犯罪だなHAHAHA
おまえ警察に通報しろよ。
俺にヴァーチャルレイプされましたって。

>>しかしおまえはすごいね〜

いえいえ、あなたのほうがすごすぎます。参りましたぁ
538あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/29(木) 19:22:18.69 ID:oBAj3ZcC
>>487 Ann ちゃん

若い頃の彼女はきわめて普通だったよ。
どちらかと言えば、話しやすかった。
髪がきれいだった。
539あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/29(木) 19:25:28.10 ID:oBAj3ZcC
>>492 Ann ちゃん
papaさま と言うようだけどねー
540神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:29:32.97 ID:2glhdy0N
>>537
まず・・・ おまえは自分の文章をよく読んだ方がいい。
社会に通用するかどうか、よく読んでみな?
ハッキリ言ってキチガイだよ
自分で自分のこと分かんねーだろうなぁ〜。
だからこそ醜態晒してんだろうけど・・。

おまえはここで会話をするのを、ある意味生きがいにしてんだよな?
それを邪魔されたくないわけだよ。
だが少し、その足りない脳みそ絞って考えてみろよ。
ここはてめーのための雑談スレじゃねーんだよ、わかる?
それが分かったら、もうちょっと自重しようね〜。  おばかちゃん、わかる?
541カカシ:2013/08/29(木) 19:39:57.66 ID:MmEdEyWK
>>532
楽しそうだな〜w
542コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 19:42:35.15 ID:4qPSyLJy
>>536
そう言いながら普通じゃない2ちゃんを利用してるおまえは、何なの?
普通な生き方に憧れてんなら、とっとと普通なサイトに帰ったほうがいいぞ。

此処は普通じゃない馬鹿とキチガイの掃き溜めだからね〜
>>540
>>ハッキリ言ってキチガイだよ

だから俺は「双極性障害(躁うつ病)」って何べんも言ってるだろが!(宣伝不足か?)

>>それを邪魔されたくないわけだよ。

どんどん邪魔していーよ♪相手してくれるのは嬉しいから。

>>おばかちゃん、わかる?

だから馬鹿でキチガイですって!
ほかの言葉で罵倒できねえのか?国語の成績悪いだろおまえ?
543神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 20:00:38.30 ID:jYSi+Px9
お前らがいつか幸せになりますように。
544コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 20:05:46.85 ID:4qPSyLJy
>>541
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ!
おまえもトークに加われよ!
>>543
おまえも幸せにな!
545ステテココ:2013/08/29(木) 20:14:35.47 ID:QXihdaXg
>>531
なんだ、結局悟りの話題も出てこないじゃん
546カカシ:2013/08/29(木) 20:23:38.91 ID:MmEdEyWK
>>544
うん。 よく分からんw 話が。
547ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:05:06.08 ID:AV9gNl6X
久しぶりに思想を公表しましょうw

amitaの龍帝的伝人は龍滅思想を開く。龍化現象は僧の念珠によって起こる
なり。称名念仏によって僧は現生往生菩薩四十一位に至るなり。amitaの
龍樹の有無の見を破し、マジシャン龍sサークルは魔法使いの空世界なり。
慧は中なり。雷はキアなり。龍政・龍経は共に五濁の現世を破る超越的視点なり。
龍はエネルギーなり。故にユーラシアドラゴン幼稚園は、幼稚圏となり飛龍し
延飛した剣龍は空を切る剣(つるぎ)なり。

「延繞」般若の法門、寂静としていたが、その扉を開く「皇曼」あり。
彼の名、それ、仏の名なり。

金剛薩唾、「皇曼」の命(めい)により、金剛龍元をつかわし、弥勒の世にぎわい
虹龍、青龍etc の龍たちは、道(タオ)の道教でありながら、仏(ブッダ)の仏教の
極果なり。
548ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:12:07.76 ID:AV9gNl6X
紫龍ってある? 
549神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:14:14.33 ID:jjRYvyHZ
>>547
お前、南方熊楠読んでるようだが、民族学の三巨頭といわれてる
柳田国男、南方熊楠、折口信夫、みんな読んだのか
550ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:21:15.83 ID:AV9gNl6X
>>549 柳田国男 ←関心ないけど、そういわれると読みたくなってきた

南方熊楠 ←超関心ある

折口信夫 ←関心あるが難解そうなので手が付けれない状態

基本的にお三方の本は読む価値がないと断定しているが、そんなにいいものなの?
死者の書とか、森のバロックなら分かるけど、柳田とか・・・何がいいの?
551神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:21:35.49 ID:jYSi+Px9
>>548
聖☆星也
552ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:26:08.66 ID:AV9gNl6X
基本的に僕は難解な言い回しの中で現代にも通用する本しか読まない。
なぜなら、頭が拒否反応を示すから。最近では、長谷敏司のビートレスが
おすすめです。あと真宗聖典とか〜森のバロック。あとはSTEINS;GATE‐シュタインズゲート‐ 円環連鎖のウロボロス
っていう海羽超史郎っていう人の本を読みたいから買おうと思っている。
そもそも、自分にあった著作は、日々変わる。日々時代の最先端にいるわけだから、
魔の近寄る隙がない。だから僕はまだ仏性の根を切られていない悪魔にね・・・。
553ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:26:47.75 ID:AV9gNl6X
>>551 確かにそうだねw
554神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:29:04.87 ID:2glhdy0N
>>542
お前アホだなぁ〜w
2ちゃんが何でもやり放題、って、言ってるわけじゃないんだよ?
普通じゃないってのは、本来管理者が取り締まるものを、2ちゃんでは自治にゆだねられてる、
ってところが普通じゃない、って言ってるんだよ?
どこまで馬鹿なの?
普通じゃない = 異常 と勘違いしちゃったの?  かわいそうに・・・
いっぺん削除ガイドライン読み直して来い。
2ちゃんにもルールはあるんだよ。
守れよ、馬鹿が。
555神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:34:25.24 ID:2glhdy0N
>>545
君は頭悪いのか?

たとえばボロの身なりをして、高級レストランに行って、
「俺に食事を食わせろ」 って言ったら、食事が出てくると思ってるのか・・・?
どんだけ偉いんだよ?   お前はw
556コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 21:36:39.12 ID:4qPSyLJy
>>554
あ、そうなの。
馬鹿だからごめんね〜
557カカシ:2013/08/29(木) 21:40:02.94 ID:MmEdEyWK
>>556
そうだよ。 コレ悟ここ長いんだから、まず話を聞かせてもらえばいいじゃん。
なんでそうしないんだよホント馬鹿だなー。
558神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:41:33.36 ID:jjRYvyHZ
>>550
「死者の書」は読んだのか
559神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:42:24.32 ID:jYSi+Px9
混ぜるな危険…
560ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:43:16.81 ID:AV9gNl6X
なぜ仏教小説って出ないの? そんなに難解なことに難解な小説作るなって?ww
561ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:44:40.89 ID:AV9gNl6X
>>558 手に取って買ったことあるけど、すぐリタイアした。むずい。
562コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 21:48:05.89 ID:4qPSyLJy
>>557
俺の代わりに聞いといてくれ!
今DVD見るのに忙しいんだよ・・・ごめんね〜
563カカシ:2013/08/29(木) 21:48:47.25 ID:MmEdEyWK
>>560
あるじゃん〜。 五木寛之の「親鸞」
564神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 21:53:02.92 ID:7patLlaQ
小説じゃないけど、手塚治虫のブッダは一気読みしてみたいな。
565ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:53:40.23 ID:AV9gNl6X
>>563 壮大なSF小説のように仏教の事を伝えれればいいな〜と思っただけで。誰か伝えてくれないかなと。
五木さんは、忠実に歴史に沿った親鸞像を描いただけであり、僕が言いたいのは、
もっとSF的な阿弥陀とかが出てくる(w)ハチャメチャな仏教小説が見たいんだよ。
短編からまず入り、長編ができるようになるらしいね・・・。僕もそのように
仏教SF小説書きたいんだよ。僕の思想だけでは、静だ。動となるには、動くには、
小説だ、それも仏教SF小説がいいw
566カカシ:2013/08/29(木) 21:55:27.16 ID:MmEdEyWK
>>562
代わりは無理でしょう。
本人が誰と話したいかという希望もあるんだから。
DVD観ながらだとどっちかが入ってこんだろ?w
とばしとばしってか。 それそれ。

>>564
おれも。 一気読み過ぎて覚えてない。
567ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 21:56:38.52 ID:AV9gNl6X
>>564 手塚治虫が、奴隷とかブッダで描いているけど、あんなのの一つ一つの
描いた絵に、どれだけの意味が隠されているか・・・。僕ら凡人には分からない
ことだよ。ま、僕は三つ目がとおるから入ったけど。分からんw 遊戯王もあれから
ヒント得たらしいが。 言葉が漫画には大量に隠されているんだろう。
568カカシ:2013/08/29(木) 21:56:43.63 ID:MmEdEyWK
>>565
五木ひろゆきの親鸞最後まで読んだ?

書けばいいじゃん。 人が読みたくなるような物。  音楽家は聴きたくなるものを作るでしょ。 同じことでしょう。
569神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:03:17.06 ID:2glhdy0N
>>566
そういう馴れ合い止めろよ
ここはお前らのサークルじゃないんだぞ。
570ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 22:03:54.68 ID:AV9gNl6X
僕らが、目を瞑って精神集中したところで、仏教の言う止観をしたところで、
つまりサマタとヴィバッサナーをしたところで、僕らには、秘密の言葉が
見えてこない。仏さまも使っている言葉が見えてこない。それが漫画となって、
NARUTOとか手塚の三つ目がとおるやらブッダというのやら、あとデスノートなどや、
ゲームでいうなら、クロノクロスなんかにあらわれているんだけど、それが
見えないんよ! その奥にある言葉が見えてこないんよ。それは言語阿頼耶識と
井筒俊彦さんは言っているんだけど、僕も彼の言っていることは分からないけど、
とにかくも、分かるっちゃわかる。なんかわかるんよ。

最近で言うなら、長谷敏司さんの、ビートレスなんかに秘密の言葉が
隠されているのが目に見えて明らかであるが、その言葉たちは見えないのだよ。
それに、その本の文字を追うことさえ、ままならない。読書力ないからw
読解力となるとまた分からない単語だわwまあ地道にやっていくけど・・・
作者の伝えようとしていることを、思惟することはもっと先かな。
本っていろいろな読み方があるし、ゲームの世界観ってゲームやってて
はじめてわかるものかもしれないけど、類推してみれば分かることもあるよ。
571SFアミダーマン:2013/08/29(木) 22:07:13.50 ID:kaCR0TwT
寝坊したとはいえ、うっかりしていたと思う。
アミダーマンの姿のまま満員電車に飛び込むと、
背中にしょった後光が周囲の人に突き刺さって大惨事になった。
ああ、南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
572ステテココ:2013/08/29(木) 22:09:26.16 ID:QXihdaXg
>>555
高級レストランって表現に驚きを感じた
21世紀なのに高級レストラン・・・・
高級フレンチや高級イタリアン(ちょっと違和感があるな)
高級鮨屋や高級料亭なら分かるが、高級レストラン・・・・・・

でも、どの店もドレスコードはそんなに厳しくないよ
573神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:10:10.02 ID:jYSi+Px9
ロジャーゼラスニィのSF小説
「光の王」
主人公はなんと仏陀そのひと
閻魔さんを友人としてバラモンの神々とドンパチしたりお色気もありの
ノスも真っ青のぶっ飛び作品
574ステテココ:2013/08/29(木) 22:10:38.41 ID:QXihdaXg
>>562
何のDVD見てるの?
575ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 22:13:38.77 ID:AV9gNl6X
>>568 そんな簡単にw そこまで行くには、並大抵の本を読んでては話にならないよ。
だからまず本を選別する眼、つまりいい本を選ぶ眼を養わないといけないのだよ。
それは本屋に往ったり、図書館に行ったり、AMAZONというインターネット販売の
広告を見たりして、地味に本を探していかないといけない。

そういう中で、僕は漫画でいうなら、三つ目が通るに出会い、ゲームで言うなら、ドラゴンクエストYに出会い、
本でいうなら森のバロックやビートレスに出遭いをしているんだよ。

そういう中で、自分が今までためてきた、思想とか情報を、おもしろおかしく、
人々のめを引き込むような語り口でいかないと誰も聞いてくれないし読んでくれないんだよ。
それにその前に僕は読解力と読書力がない。だからそれを養わないともいけない。

さらに最初は短編から入らないといけない。いきない長編はかけないからね。
そういう風に例を挙げただけでたくさんの問題があり、難関な壁があることが
分かる。

付け加えとして、現代は現実的な空想しやすい最先端未来を描くのが好まれるし
それが人々の望んでいることであるのだということも考慮に入れた方がいいのだということ。
576コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 22:16:51.18 ID:4qPSyLJy
>>574
来月渡辺謙主演で「許されざる者」って映画が公開されるんだよ。
そのリメイク元のクリント・イーストウッドの西部劇映画を見直してるよ〜ん。

経典だの小説だのもいいけど、名作映画だからおまえらも見ろ!
577神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:20:24.76 ID:jYSi+Px9
「風たちぬ」
名作だったよー
なんていうか
「必死に働け」みたいな作品
578神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:28:29.01 ID:7patLlaQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1947093
多分この人は禅者
禅語に置き換えられること一杯言ってる
579ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/29(木) 22:28:36.22 ID:AV9gNl6X
たぶん僕の思想がすごすぎて、まあ自分でいうのもなんだが、そのせいで、
僕はやれることもやれないし、やりたいこともやれないし、と言う具合に
僕は何もできないのかもしれない。まあ地道にやっていくが・・・。
580神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:51:38.07 ID:2glhdy0N
>>572
で、何が言いたいのか、分かったのか?

しかしここは酷いな、
>>576 とくにコイツは酷すぎる
宗教板で、しかも悟りのスレで、ほとんどスレに沿った話しは無し。
おまけに映画を見ろだのとホザいてる・・・
こいつはバカのくせに、スレでよい話をしていた古参を追い出して、
てめーがこのスレを占有しちゃった。
そんでよい話が出来ればいいが、頭が悪いからそんな話しは出来ないw
そこで世間話しやら、映画の話しを始める・・・・
こういうヤツが他の人に、「社会では通用しないよ」 と、説教じみたことをいう・・・
愚かにもほどがあるな。
ここは完全にコイツと同類のヤツに占領されてて、そいつらが勝手に自治をしてる。
だから 「話を聞いてみれば」 などと、サークル外の人を外部のものとして扱う。
こういうおかしなことやってるのに、とうの本人達はまったく気づいてない。
自分中心の局地だな。
ある意味面白い。
2ちゃんだからこういう現象が起きるんだろ。
普通の一般社会では絶対に起きない。
一般社会の常識の通用しないヤツらが集まってて、そこでそいつらが中心になって常識を作ってる。
だから他の人のことを考えない。
スレの趣旨にも見向きもしない。
とくにコイツは酷すぎる
悟りの話しが出来ず、悟りにも完全に興味を失ってる(バカだから分からない)のに、
ここに居座り続け、真っ当な話しが出てくるのを妨害してる。
そういう話をするんであれば、雑談スレを別に作るのが普通のやり方だろ?
なんでここで下品な話しや、しょうもない雑談を繰り返すんだよ?
おまえら相当バカだぞ。
自分では分からないだろうけどw  バカだからw
581神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 22:53:39.17 ID:jjRYvyHZ
>>579
「死者の書」より、中将姫が二上山の上に姿を現した阿弥陀仏を見るくだり

今すこし著(しる)く み姿顕(あらわ)したまえ――。
郎女の口よりも、皮膚をつんざいて、あげた叫びである。山腹の紫は、
雲となって靉(たなび)き、次第次第に降(さが)る様に見えた。
明るいのは、山際ばかりではなかった。地上は、砂(いさご)の数もよま
れるほどである。
しずかに しずかに雲はおりて来る。万法蔵院の香殿・講堂・塔婆・
楼閣・山門・僧房・庫裡(くり)、悉(ことごと)く金に、朱に、青に、昼よ
り著(いちじる)く見え、自ら光りを発して居た。
庭の砂の上にすれすれに、雲は揺曳(ようえい)して、そこにありありと
半身を顕した尊者の姿が、手にとる様に見えた。匂いやかな笑みを含
んだ顔が、はじめて、まともに郎女に向けられた。伏し目に半ば閉じられ
た目は、此時、姫を認めたように、清(すず)しく見ひらいた。軽くつぐんだ
脣(くちびる)は、この女性(にょしょう)に向うて、物を告げてでも居るよう
に、ほぐれて見えた。
郎女は尊さに、目の低(た)れて来る思いがした。だが、此時を過しては
と思う一心で、御姿(みすがた)から、目をそらさなかった。
あて人を讃えるものと、思いこんだあの詞(ことば)が、又心から迸(ほとばし)
り出た。
なも 阿弥陀(あみだ)ほとけ。あなとうと 阿弥陀ほとけ。
582カカシ:2013/08/29(木) 23:18:10.55 ID:MmEdEyWK
>>570
うん。
>>572
川越シェフのお店は高級だよw とても行けないわ(爆

>>573
閻魔大王って地蔵菩薩なんだよね。

>>575
ドラクエシックスか。 幻の大地だよね。  あのなんとか族とか出てくる。
なんか最後までクリアせず止めてたまんまだわ。 やろうかな。
その本知らないなぁ〜。

五木ひろゆきの親鸞おれも読んでないよ(爆 ノスが前に貼ったユーチューブの親鸞は観たよ。 

>>576
しっぶーww
マディソン郡の橋観た?  おれあれ何回観ても泣いてしまう。 メリルストリープとの愛情がたまらん。
583コレ悟りかよ!?w:2013/08/29(木) 23:39:00.79 ID:4qPSyLJy
>>577
俺も「風勃ちぬ」見たぜ。
そうだな。キャッチコピーを「働かねば」にすりゃよかったな。
>>580
なんだ俺がスレを雑談で占有してるのを嫉妬してんのか。
そんなつもりは無いんだけどなあ・・・おまえの被害妄想じゃねえの?

ならおまえが悟りについて書き込んでスレを奪還すりゃいいじゃん。
でもおまえにはその能力も無い・・・ウジウジ愚痴書いてるだけ。
情けねねえ・・・馬鹿でキチガイにスレ乗っ取られて反撃もまともにできない。
古参とか知らないけど、悟りを目指す輩は馬鹿を黙らせることもできない、その程度なんだよ。

くやしいのう、くやしいのう、GIGIGGGIGI・・・
584ろんたま:2013/08/29(木) 23:46:58.40 ID:pPnCDJo6
>>583
シモに落とすなら、「あれ立ちぬ」のじゃない?
585カカシ:2013/08/29(木) 23:55:23.37 ID:MmEdEyWK
>>914
うーん キルヒアイスとオーベルシュタインかな。
またはラインハルトとオーベルシュタインかもしれない。 彼こそヤンウェンリーとユリアン以外で無血でイゼルローンを奪回したからね。
オスカー・フォン・ロイエンタールとウォルフガング・ミッターマイヤーかな。 まぁ彼はエヴァが居ればそれでいいw
ロイエンタールはかわいそうな幼少期を過ごしたからね。 呪われたオッドアイズ。 大好きだな。 若本さんも好き。

岳飛伝はオレもタイトルだけしかみたことないやw
後宮? へ〜w そういのあまり知らないなぁ。 たまに宮城谷さん書いてたけど。
>>915
ああ、いつぞやの名無しさんw
586神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:05:40.79 ID:2glhdy0N
>>583
「そんなつもりはない」

自覚症状無しか?w  怖いな。
奪還する ← おまえはつくづく馬鹿だなぁ〜・・・
奪還するとか、しないとか、そういう問題じゃないの。  わかる?  おばかちゃん?
頭が悪いヤツが延々とおしゃべりしてる・・・・  スレとは関係のことを。
たとえばサッカーやってたとする。
そこにサッカーも真面目に出来ないヤツが、ただ仲間に入りたいがために加わった。
ところがそいつはサッカーが出来ないもんだから、すぐに面白くなくなって、フザケ始めた。
管理がしっかりしてるところだったら、すぐに追い出されるんだけど、
それも出来ない・・・   そんなヤツのいるところでサッカー出来ると思うか・・・?  おばかちゃん。
そんでそいつはのたまわった。
「サッカーやりたければ真面目にサッカーやって、このグランドを奪還すればいいじゃん」  w
馬鹿か?
587神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:09:01.48 ID:3zM5iqsk
>>583
お前は完全に開き直ってるよな?
こっちは正論言ってるから、開き直ってフザケるしかない。
正当な反論も出来ない。  いわば確信犯だよ。
「俺は悪いことをやってる。  そんなに真面目にやりたきゃ、スレを奪還してみろ」 と。
ここまで来れば荒らしだな。

>古参とか知らないけど、悟りを目指す輩は馬鹿を黙らせることもできない、その程度なんだよ。

これがお前の本音だよ。
お前はいつしか荒らしに変貌したわけ。
最初の動機がおかしかったからね。
下品な話しに、実りの無い話し・・・、お前はなんで宗教板にいるの?
お前はもっとも宗教板に相応しくないヤツだろ。
宗教的知識もない・・・・  深い考えも無い・・・   ただ雑談だけがしたいわけだが、
それだったらここじゃなくたっていいだろ。
他にスレ作れよ。
なんでここにいるのか、意味が分からないよ。  教えてくれよ?
こんな糞みたいなヤツが、宗教板で大上段に振りかぶって、偉そうな口叩いてる。
普通はお前みたいなヤツは、スレ板の隅っこの方でちっちゃくなってて、恐る恐る質問するのが相応なんだよ。
馬鹿で悟りにも興味も持たず、一つも良いこといえないクズが、この宗教板でデカイ面してる・・・w
ほんと滑稽だよな?w
おまえ、一度自分を振り返った方がいいぞ。
588ろんたま:2013/08/30(金) 00:09:10.59 ID:fwbjB6BD
>>586
管理ができないとこで、管理しようとしたら、疲れるだけ。。

まあ悟りとか瞑想とかの話だけ、でも退屈だから、雑談もいいじゃないか。。
589ステテココ:2013/08/30(金) 00:12:25.48 ID:AhEpALxu
>>580
>で、何が言いたいのか、分かったのか?

君が悟りについて話題を提供できないくらいに知らないって事は良くわかった
590神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:18:29.26 ID:3zM5iqsk
>>588
うん、だから〜、別に、たまに雑談するくらいならいいのよ。
オレも今まで散々雑談されて、不快な思いをしてたけど、それでも 「まあしょうがない」 って
黙ってたわけ。
ある程度の雑談は仕方ないってね。
だけどノスタルジアが暴れ始めたとき、 何人かが文句を言ったけど、それを無視して
ノスタルジアをとがめるどころか、注意されたことをきっかけに、わざと嫌がらせみたいに拍車を掛け始めたわけ。
おまえも真面目なこと時々言うけど、注意されてわざと拍車を掛けるってこと・・・ 止めた方がいいよ。
一番悪質。

退屈になるってことは、スレタイの内容に興味が無くなっているからであり、
それだったら他のスレに行くべきだろ?
多少の雑談はいいよ。
それは話の流れでどこのスレでもやってるだろ。
だけど主体はスレタイの話しに沿うような形があるわけだ。
ところがお前らのやってることは、雑談が主体で、スレタイの話しがどっかに飛んで行っちゃってる。
これは分かるだろ?
ここで開き直るんなら、まともな話しはできないよ。
591神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:21:31.57 ID:bCV2GSjx
悟りについて語ることはできないが、
悟りが語ることはできる。
592神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:24:02.41 ID:3zM5iqsk
>>589
だから〜・・・  なんでお前は料理が出てくるのを待ってるの?

それに相応しいものを提供してないのに。

たとえ話をしようか・・? 疲れるなぁ・・・

料理人に、「お前の作る料理はおいしいか?」  「なら今すぐここに出してみろ。」

これ、王様の態度ね。
普通のレストランでやったら、つまみ出されるよ。

王様の態度 = 自分本位な性格 (自己愛が強く、周りに配慮できない)
593安堂:2013/08/30(金) 00:24:57.73 ID:wAiGE8MN
この後すぐNHKのプロフェッショナルで宮崎駿やるよ・・・
必見だ・・・・
594ろんたま:2013/08/30(金) 00:27:44.67 ID:fwbjB6BD
>>590
まあ、そのうち流れが来るんじゃない?
今までも雑談ばっかりの時や、悟りの本質的な話題になった時もあった。。
待てば海路の日和あり。。w

>>591
悟りは語らない。。
それを知るものが語るだけ。。
595神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:29:28.98 ID:bCV2GSjx
悟りが存在ならば、
存在するものについてのみ語ることができる。
596ステテココ:2013/08/30(金) 00:32:05.86 ID:AhEpALxu
>>592
>これ、王様の態度ね。
>普通のレストランでやったら、つまみ出されるよ。

乙武さんみたいだね
597ろんたま:2013/08/30(金) 00:32:34.16 ID:fwbjB6BD
>>593
再放送だよ。
おれはもう見たよ、他のことしながらだけど。。

今日のNHKニュースウォッチ9は、選挙の開票におかしなことがあった、と言う話があったな。。
香川の自民党の江藤なんとかさん、香川何区だかの、比例区得票数がゼロと言うのはおかしい、
確かに名前書いた、と言う人が何にもいるのにと言う話。。
RKが、不正選挙だって騒いでるけど、まんざら、全部ウソでもないかもだ。。
598神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:32:37.15 ID:kNUbWl7o
生死をはなれんとお もはむ人、まさにこの旨をあきらむべ し。
もし人、生死のほかにほとけをも とむれば、ながえをきたにして越にむ かひ、おもてをみなみにして北斗をみ んとするがごとし。
いよいよ生死の因 をあつめて、さらに解 脱(げだつ)の みちをうしなヘり。
ただ生死すなわち 涅槃(ねはん)とこころえて、生死と して いとふべきもなく、涅槃としてね がふべきもなし。
このときはじめて、 生死をはなるる分あり。
599神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:33:58.57 ID:3zM5iqsk
>>594
流れは来ないってw
ことごとく消されて来たんだからw
試しに雑談控えてみなよ、そうすりゃ段々戻ってくるから。
ろんはいつでも出来るよな?

オレもあんまりギッチリ関係の無い話しをするなとは言いたくない。
まあ、少し筒控えめにしていってくれ。
600ステテココ:2013/08/30(金) 00:40:36.18 ID:AhEpALxu
>>597
読みにくい字で書いたら無効にされたんだな
601ろんたま:2013/08/30(金) 00:44:38.68 ID:fwbjB6BD
>>598
それ、未発表原稿だったのに、弟子が勝手に眼蔵に入れちまったんだわ。。
だから、拾遺と言うことになっている。。
「唯仏与仏」も同じ。。

おれは自然外道とか言われるけれど、「生死」も「唯仏与仏」も読み違えば、自然外道になってしまう。。
けど、明らめたら、どこにも迷いなど無し、自然外道と同じ言い方になってしまうところもある。。

けど、ほんとは違うんだけどな〜。。
迷悟分かれる見方もできるし。。

おいらもエロはほどほどにしようと思ってるわ。。
もっとクールになるかな。。w
602ろんたま:2013/08/30(金) 00:45:43.50 ID:fwbjB6BD
>>600
でも、ゼロってのはおかしいだろ。。
支持者の集団が、一定数いたんだから。。
603コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 00:47:34.23 ID:9MOAkfpi
>>582
イーストウッドにラヴストーリーはちょっと・・・いい映画なんだけど。
やっぱ銃もってないと。
>>584
主人公と恋人の初夜シーンがあるんだぜ?
「あれ立ってる」じゃん。
>>586
>>「サッカーやりたければ真面目にサッカーやって、このグランドを奪還すればいいじゃん」  w

正論じゃん。ボールを俺にパスしなけりゃいいだけ。
でもおまえはそんな俺にボールをパスしてくれる有り難い存在・・・・感謝してるぜ。
>>587
>>なんでここにいるのか、意味が分からないよ。  教えてくれよ?

君のような純粋な人を悟らせるためさ(忘れてた!)
604カカシ:2013/08/30(金) 00:50:45.49 ID:E7MJ+h9a
>>603
ほう。 ダーティーハリーちょっと観たことあるなぁー 記憶が薄いけど。 家ごと蜂の巣にされてたよ。

コレ悟あれか いわゆるハリウッドもん好き?
605神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:52:43.89 ID:3zM5iqsk
>>598
これは初めて見たわ
ここがミソだよね。
悟りを求めると、返って悟りから遠のいていく・・・
こういうのを道元さんが言葉を残してるとか、知らなかったわ。
ただ、ありのままの姿を生死というのか、我欲まで生死に含めるのか、が、問題だな。
606ステテココ:2013/08/30(金) 00:56:35.49 ID:AhEpALxu
>>602
支持者がホントにその人に投票したかは分からないぞ
表向きはその支持者に「投票しましたよ」と言っていたが
裏では、俺ぐらい別の人に投票しても分からないだろうと他の人に投票したが、
実は支持者全員が同じことを考えてて投票ゼロになったのかも・・・
607コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 01:06:54.51 ID:9MOAkfpi
>>598
難しい・・・ナウな表現で誰か超訳して!
>>601
クールなロン様になっても相手して〜ん。
>>604
家ごと蜂の巣は「ガントレット」だな。
でも最近のハリウッドのドンパチは食傷気味・・・
>>605
ありのままの姿は我欲じゃないの?
608カカシ:2013/08/30(金) 01:09:12.16 ID:E7MJ+h9a
>>607
まじで? ダーティーハリーと思ってた。
その場面しか憶えてないけど。
609コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 01:12:50.37 ID:9MOAkfpi
>>608
なら「リーサル・ウェポン2」かもしれない。

・・・やべ、雑談したらまた怒られる!
610神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:17:04.45 ID:uaz53hkJ
ここは理屈先行だな 体験がついて来てないから深みがない
本当に悟りを体験したいなら悟りを否定しなさい、自分を否定しなさい、言葉を否定しなさい
611神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:18:59.05 ID:3zM5iqsk
>>607
いや、そういう意味じゃなくて、我欲も広い意味では 「ありのまま」 なんだろうけど、
たとえば、「雑念」 があるとする・・・
雑念にも二つの意味があって、一つは自然に浮かんでくるもの。
もう一つは、自ら浮かび上がらせるもの。
たとえば、今度旅行に行きたいな〜 とか、だったらこうしよう、ああしよう、っていろいろ妄想する・・・
これも広い意味では雑念といえるけど、これは我欲だよね。
たとえば試験のときとか、仕事のときとか、こういう我欲の念とかは抑制できる。
「今は〜のを考えるのをよそう」 ってね。
だけど自然に浮かんでくる雑念・・・  いつの間にか〜のことを考えていた、とか、
我欲で思い浮かばせたものじゃなくて、あくまで自然に浮かんできたもの・・・・
こういうのをありのままとか、本当の意味での雑念というんじゃないかね・・・?  禅的な意味での。
612コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 01:19:04.88 ID:9MOAkfpi
>>610
自分を否定するのは得意だぜ!
僕は馬鹿のキチガイですぅ〜エーン・・・まだ足りませんか?
613カカシ:2013/08/30(金) 01:22:26.94 ID:E7MJ+h9a
>>609
ちゃんとコレ悟が悟りについて話せばいいじゃん。
自分から質問するんだよ。 そうすれば答えてくれるから自然にそれに沿った話になるでしょ。
いいから質問してごらん。まずは実行だよw
614ステテココ:2013/08/30(金) 01:24:06.59 ID:AhEpALxu
>>607
ガントレットはバスが蜂の巣だな
615ろんたま:2013/08/30(金) 01:24:15.17 ID:fwbjB6BD
>>606
そういうの考えにくいけどな〜。。
支持者の集まりで、確かに名前書いたという人が出ていて、抗議文を提出したとか言ってたな。。
でも、当選した人からの抗議は受け付けられないんだと。。

不正選挙の告訴が、東京高裁だけで、100件もあるって、RKのブログにはあった。。
他にもいろいろおかしなことがあったんだろう。。
久々に彼のブログ見たんだけれど。。

>>607
おう、今でも十分クールじゃないか。。w
616神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:25:42.87 ID:3zM5iqsk
もし道元禅師のいう生死の中に、我欲が入るんだったら、どんなに欲をむさぼっても
それそのままが悟りの姿だ、ってことになる。
もし、自然に浮かんでくるものだけを、生死といっているなら、我欲を出している姿は悟りの姿じゃない、
ってことになる。
そうすると、平常心是道って意味も、恐怖や不安はそのまま自然の姿で、悟りの姿だけど、
我欲は平常心のうちには入らない、ってことになる。
ここがポイントだよね。  
果たしてどっちなのか。
617神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:27:11.24 ID:J7QCjt81
>>612
馬鹿のキチガイという自分へのレッテルも否定するのです あなたは無なのである すなわちその逆の天才で素晴らしい人格者でもないしキチガイでの馬鹿でもない

もっといえばあなたは無でもなければ有でもないのです

悟りは言葉を超えたところに存在するのであり どこの素晴らしい本にも名言でも表すことはできないのです

ではどうするか?
答えを出すのを諦めるのです、迷いのまま 不安のまま 耐え切れずに答えを求めようとするその自我をアナタが見ることができるかなのです
618ろんたま:2013/08/30(金) 01:27:23.70 ID:fwbjB6BD
>>613
質問に答えられずに、おれの師匠に訊け、連絡先教えてやるとか言ってたのは、誰だっけ?w
619神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:28:09.52 ID:bCV2GSjx
体験を求めることを欲望という。

悟りの体験、瞑想の体験、アイドル聖者がいうような荘厳な体験、
人は、それら求めたものを追体験するだろう。

なぜならそれが自我のお仕事で、体験のうえに主張のあぐらをかくことです。
620カカシ:2013/08/30(金) 01:31:58.52 ID:E7MJ+h9a
>>618
オレだったと思うよ。
それで今日てか昨日答えたよ。 もういいって言われたけどw
621ろんたま:2013/08/30(金) 01:32:59.88 ID:fwbjB6BD
>>616
だから、結局悟らなけりゃしょうがないんだよ。。

悟る以前のそのままでいいわけないんだから。。

でもね、無我ってのは、自分がないってことだから、我欲をむさぼる自己もないというか空なわけ。。
ということは、ほんとはいいも悪いもないんだけど、カルマと言うのはあるから、よくならなきゃどうしょうもないと言うのもホント。。

けど、これ頭でわかっただけではどうしようもないから、ちゃんと坐って脱落しないとね。。
622カカシ:2013/08/30(金) 01:33:24.61 ID:E7MJ+h9a
>>619
うん。で、そこから先はどうすればいい?
623ろんたま:2013/08/30(金) 01:34:03.83 ID:fwbjB6BD
>>620
修証一致は、修証一致ですって、答えになってないじゃん。。w

なぜ、修行=悟りと言えるんですか、という問いだよ。。
624神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:35:02.49 ID:bCV2GSjx
>>622
「求めない」んじゃなくて、自由をもとめろ。
625ろんたま:2013/08/30(金) 01:36:14.03 ID:fwbjB6BD
>>624
尾崎豊と同じだな〜。。

自由自由と叫ぶ、青春君じゃないか。。w
626神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:37:41.34 ID:bCV2GSjx
>>625
自由を求めているとき、実は、「成ること」から離れている。
627カカシ:2013/08/30(金) 01:38:58.67 ID:E7MJ+h9a
>>623
答えはコレ悟が出すよ。

修証一如は修証一如。
修行=悟りなの? 誰が言ってたの?そんなこと。 道元禅師? 知らないんだよねw
628カカシ:2013/08/30(金) 01:40:32.05 ID:E7MJ+h9a
>>624
それ求めてないの?w
>>626
うん。
629コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 01:41:47.99 ID:9MOAkfpi
>>611
雑念でも我欲と非我欲があるってことか。
それが>>605の生死とどう関係があるんですか?下手な質問でスマン。
>>613
よっしゃ質問しまくるぜ〜でも眠い。
>>614
蜂の巣にしなくてもバリケード築けよってツッコミは無しね。
>>615
もっとクールなロン様がみたい・・・
>>616
大乗仏教って最後には男女の性愛という究極の我欲まで肯定したじゃないですか。
630神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:42:16.56 ID:bCV2GSjx
>>628
自由とはなんだろうか?
「体験がないこと」なのだ。
631ステテココ:2013/08/30(金) 01:44:36.33 ID:AhEpALxu
>>619
473と話が合いそうだな
632カカシ:2013/08/30(金) 01:45:33.21 ID:E7MJ+h9a
>>629
オレも最近夜更かし気味だから早よねんといけん。

男女の性愛がなんで否定されるの? それないと今こうして俺ら話しできてなくない?

>>630
本当の自由を知ってるんですか?
633ステテココ:2013/08/30(金) 01:45:41.03 ID:AhEpALxu
>>630
>自由とはなんだろうか?

それは何にとっての自由なの?
634神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:47:47.65 ID:bCV2GSjx
>>632
本当の自由とは、あなたから、引いたり足したりして存在するものだろうか?
635ろんたま:2013/08/30(金) 01:48:44.57 ID:fwbjB6BD
>>626
自由に成ることを求めてるんじゃないか。。w

インドのコショーみたいなことを言ってんじゃないの。。

>>627
道元の弁童話にある。。
「修証ひとつにあらずと思える、すなわち外道の見なり」
636カカシ:2013/08/30(金) 01:48:59.23 ID:E7MJ+h9a
>>634
どこから引いたり足したりが出てきた?
なんかちょっとついていけなくなってきたかも・・・w
637神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:49:26.79 ID:bCV2GSjx
>>633
それは君が、どこから見ているのかで、まったく違う。
638神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:51:27.21 ID:bCV2GSjx
>>635
自由がないと窒息してしまうぐらい狂おしいほどに、自由を求めろ。

だが、「成る」ことはない。
639神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:52:23.31 ID:3zM5iqsk
>>621
いろいろ言いたいことがあるけど、まだ言葉に出来ないんで、
また後日にするわ。

勝義諦ってのは結果論で、禅的に見るならば、修行論だよ。
修行する相手に向かって言う言葉。
おれは理屈で追及することも、悟りに近くづくと思ってるよ。
640ろんたま:2013/08/30(金) 01:54:14.94 ID:fwbjB6BD
>>638
あなたは自分オリジナルの悟り物語を語るのが好きだね。。w
確かに473に似てるかもだ、同一人物じゃないことはわかるけどね。。

インドのコショーみたいな、自己陶酔的なところがあるように思うよ。。
なんかすんごいことみたいに語る、悟りを。。
641ステテココ:2013/08/30(金) 01:54:50.13 ID:AhEpALxu
>>634
う〜ん、中二病なのかな
642神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 01:56:35.26 ID:bCV2GSjx
>>640
>>641
さて、死ぬとは何が死ぬのだろう。
643カカシ:2013/08/30(金) 01:57:52.77 ID:E7MJ+h9a
>>635
そうなんだw( ̄Д ̄;)w どうもありがとう(^-^)/

まぁまぁ またそっちの方向行かなくても、 おまえとかオレとかは抜きにして話そうよ。 話しづらくなる・・・
644安堂:2013/08/30(金) 01:57:59.39 ID:wAiGE8MN
少しは真面目に悟り議論してんのかと思ったら・・・
もうどうしょうもないな・・・。
まあ悟りなどその程度のものだな・・・・
得る価値もない・・・
645ステテココ:2013/08/30(金) 01:58:06.31 ID:AhEpALxu
>>642
あらいやだ、この人何かが死ぬと思ってますぜ
646コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 01:59:23.39 ID:9MOAkfpi
>>617
>>答えを出すのを諦めるのです

え、このスレここでストップ?・・・そーはさせませんよ!
>>618
そーだそーだ!肝心な問いになるとカカシは逃げやがる・・・
>>627
ggrks!
>>632
僧侶ってセックス禁止じゃん。日本は別だけど。
647ステテココ:2013/08/30(金) 01:59:56.02 ID:AhEpALxu
>>644
得る価値の無いものに真面目に取り組むのが面白いんじゃん
648神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:01:09.77 ID:WCfkfaw9
>>646
無理していい人やってるとストレスでEDになるから禁止する必要もない
649ろんたま:2013/08/30(金) 02:01:10.47 ID:fwbjB6BD
>>644
悟り終ってただの人、ただの日常があるだけだからな。。

セミが鳴いてる、車が風切る音がする、テレビがなんか言ってるとか、そんだけだよ。。

でも、迷いによる苦は無くなるから、安心と自由はある、それだけだ。。
650ろんたま:2013/08/30(金) 02:02:56.77 ID:fwbjB6BD
>>642
否定されるとへーきで話を逸らすのか〜?w
651安堂:2013/08/30(金) 02:04:20.94 ID:wAiGE8MN
>>647
得たからわかるんだよ・・・・。
悟りを得るために坐禅とか、
悟りが何か究極的な境地のような勘違いしてるだけだよ・・・・。
努力に比例しない結果の典型である悟り・・・。
ご愁傷様です・・・チーン
652神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:04:26.94 ID:bCV2GSjx
>>650
悟り終わったんでしょw
まったく同じこと言っていることに気づきませんか?
653カカシ:2013/08/30(金) 02:05:37.89 ID:E7MJ+h9a
>>644
相変わらずのカットインだなw
まじめって真面目って書くんだ。 こんなところにも禅の息遣い感じるよね。
本当に日本に浸透してる。

>>646
いや、答えられないことが多いってだけなんだけど。
オレはバカに質問する方もなかなかのクオリティのあほだと思うけどなーw

>>ggrks
めんどくさい。 そこまで体力が残されてない今日w

>>せくろすおんざびーち
うそだよ。 絶対闇でやってきたって。 現代の人口の多さを鑑みれ。なんべん戦で死んだと思ってんだよ。 子どもうんでんだよみんなw

>>649
だから修証一如は・・・

>>651
何を得たの?
654ろんたま:2013/08/30(金) 02:07:56.03 ID:fwbjB6BD
>>651
努力の結果に見合うものが欲しいって、結局我欲の延長だな。。
方向が間違ってるから、どこへも往けないってだけ、安堂の場合。。

単純な間違いなんだわさ。。

価値のない方へ、意味のない方へ行くしかないものを。。
655安堂:2013/08/30(金) 02:10:05.90 ID:wAiGE8MN
>>649
>でも、迷いによる苦は無くなるから、安心と自由はある、それだけだ。。
これは「具体的事例」がまったくない「抽象概念の羅列」でしょ?
だからおかしくなる。
前に言った「般若心経の誇大広告」と一緒じゃんか?
【度一切苦厄】【能除一切苦】一切の苦を度した・・・一切の苦を除くこと能う・・・・
『迷いによる苦』なんか無いひとがはまったら
とんでもない時間の無駄と人生の狂いになるよ・・・・・。
656ろんたま:2013/08/30(金) 02:11:07.17 ID:fwbjB6BD
>>653
修証一如って、みんな悟ってるとか、迷悟一如ってのと同じだよ。。

でも、結局悟らなきゃわからん。。

自分で明らめてください、と言う話だ。。
657安堂:2013/08/30(金) 02:12:44.39 ID:wAiGE8MN
>>654
「努力」という言葉だけを人質にとったような言いぐさだね・・・。
如何にも隠謀家のロンらしいじゃないかwwww

君のいう事など全て肯けるものだよ・・・・・・。
だが、悟りで救われるのは万人ではないという事実だ・・・・。
君は救われたんだね・・・おめでとうございます・・・。
658ろんたま:2013/08/30(金) 02:13:31.43 ID:fwbjB6BD
>>655
安堂が得ていないから、抽象観念にしか思えないんだろ。。
何が誇大広告だ?その通りじゃないか。。

時間の無駄なんて観念は、おまえが俗にどっぷりで、俗を抜け出してないことの証左なんだよ。。

有意義な人生なんかを送りたいなら、坐禅なんかやめればいいじゃないか。。
659神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:13:53.09 ID:bCV2GSjx
>>655
苦しみから神という「慰めもの」を生み出すのか、
「虚しい」ままでいるのかは、大いに違う。

「慰めもの」からは罵詈雑言が生まれ、「虚しい」ままなら神が生れる。
660安堂:2013/08/30(金) 02:17:53.27 ID:wAiGE8MN
>>658
またか・・・私は得ていないからそういうことを言うというレッテルを貼って・・・・。
そういう隠謀家の詐欺的手法は飽きたんですよ・・・。
「安心」と「自由」、どこが具体的概念なんだ?抽象的じゃないか?
それを「お前がわかってないから抽象的に思うんだ!」って
「修行が足りないんだ!」と言い続ける新興宗教の教祖とかわらんぞ!アホか!
何が「俗」だ!
貴様のような陰謀家の大悪党こそ坐禅をやめるべきだ!
661カカシ:2013/08/30(金) 02:21:00.75 ID:E7MJ+h9a
>>656
セルフサービスってことねw

わかったかコレ悟ww

>>657
安堂も悟れば、万人が救われてる事実を目の当たりにするんじゃないのか。

>>659
慰めものだったんですか。
神さまっていないのかな〜? 

>>660
抽象というのは言葉全部が抽象だね。
662神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:22:09.00 ID:WCfkfaw9
安堂を見てると、我欲を捨てない限り得られないようにできてるって救いだなと思う。
663神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:22:55.21 ID:bCV2GSjx
>>661
神いるよ。どこにでも。
見神して見神して見神して、ひるがえて神見して下さい。
664カカシ:2013/08/30(金) 02:23:28.91 ID:E7MJ+h9a
>>662
誰でも救われてるらしいっすよー(^-^)/
665ろんたま:2013/08/30(金) 02:23:55.91 ID:fwbjB6BD
>>657
だから、安堂はまがい物か近似値を得て、それを悟りと勘違いしただけ。。

ちゃんと自己を明らめていないだろう。。

なんか境地みたいなのを悟りと思い込んでるだろう。
そうじゃないの、法を学んで自己を明らめるの。。

坐禅は努力必要ないの、努力じゃない。。
休息です、諸縁を放捨し、万事を休息せよ。。
習い事じゃない、安楽の法門。。

>>660
修行が足らないんじゃなくて、たぶん方向が間違ってる。。

求めるんじゃなくて、求めることも忘れて、そん時の自己に落ち着けるようになることだよ。。

あとは自己を明らめる、無我を実証するということ。。

なかなか難しいかもだけどな。。
666カカシ:2013/08/30(金) 02:25:02.34 ID:E7MJ+h9a
>>663
どこにおわしますか。 オレのどこに、 あなたのどこに神はおわしますか。
667安堂:2013/08/30(金) 02:25:25.37 ID:wAiGE8MN
まあ、ここの固定ハンドルも名無しも全部操作されてると思うので
全部信じてません・・・・・。
ポッたんの次は私を標的にして遊ぶんでしょうがね・・・・。

>>661
>安堂も悟れば、万人が救われてる事実を目の当たりにするんじゃないのか。
はい、詳しくどうぞ?どうせ誤魔化して適当なこと言うだけだろうがね・・・。


>>662
名無しがしゃしゃり出る場じゃねぇんだ、慮外者め!
668神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:27:04.01 ID:bCV2GSjx
>>666
あんたがいないときに、いつもいるよ。
俺の見つつ在るなかにもいる。
669カカシ:2013/08/30(金) 02:31:29.85 ID:E7MJ+h9a
>>667
ポッタンがどこから出てきた?
ポッタンとは雑談くらいしかしたことないよ。

詳しくって言われても困るなー 知らんから(爆

>>668
分かりました。 ところで神様のお名前は?
670安堂:2013/08/30(金) 02:32:46.94 ID:wAiGE8MN
>>665
本物とまがい物と近似値に違いがあるのかね?悟りなんていう抽象的なもんに・・・。
もうその時点でおかしすぎるしね・・・・。
万事休息だの安楽の法門だの・・・・。
所詮は日常で使えるものじゃないだろ。
緊張したりストレスかかったときでも常時万事休息で安楽なんてならいいけどよ・・・。
あとは自己を明らめるとか・・・無我を実証するとか・・・、
聞いたときだけで、すぐ忘れちまうんだよ・・・。正直どうでもいいんだよ。そんな役立たないことは。
私がそんな馬鹿馬鹿しいことやるわけないでしょうが・・・・。
671神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:33:25.40 ID:bCV2GSjx
>>669
名前と形象はないのだ。
672カカシ:2013/08/30(金) 02:35:32.76 ID:E7MJ+h9a
>>671
なるほど。
で、その神様に師匠はいますか?
673コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 02:36:14.48 ID:9MOAkfpi
>>661
おまえのことがわからねーよ!
道元とかいう怪僧が言うには修行と悟りは同じことなんだぜ?
禅寺で引き篭もってやってるんなら害は無いよ。

でも実はその思想が日本社会を洗脳してんだよ!
これぞ本物の陰謀・・・禅カルト。オウムより危険だ!
674神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:38:07.60 ID:bCV2GSjx
>>672
さて、師匠とはなんだろうか?
君が教育されるために持っている不自由な存在だろうか?
675安堂:2013/08/30(金) 02:39:23.32 ID:wAiGE8MN
ろん「自己をあからめろ!自己をあからめろ」
安堂「はい自己を究明します!」
ろん「自己をあからめろ!自己をあからめろ」
安堂「はい自己を究明します!」
ろん「自己をあからめろ!自己をあからめろ」
安堂「いい加減、おかしくねぇ?」
676カカシ:2013/08/30(金) 02:39:46.63 ID:E7MJ+h9a
>>673
何が分からんの?

社会を洗脳て、たとえば具体的事例ある?
なんの事かサッパリ分からんわ。
何が言いたいのかw
677神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:40:11.31 ID:Gr39Xpkt
ぜんしゅうは厳しすぎ
楽な他力本がん
一般人に座禅はむり
678カカシ:2013/08/30(金) 02:42:32.60 ID:E7MJ+h9a
>>674
いえ、もう十分です。有難うございました(^-^)/

>>677
それは他人に嫌なことは押し付けて自分は楽をしようてことを他力本がんと言ってるのでしょうか?
679安堂:2013/08/30(金) 02:44:07.30 ID:wAiGE8MN
さあ、ろんたまが消えて俺は完全無視される動向に入ったようだ。
これもすべて陰謀集団の卑劣な企みだ・・・・・・。
陰謀を糾弾する急先鋒が、まさか陰謀を主導している極悪人だとは
誰も思うまい・・・・。
ポッたんも連中の意向で長期規制されたのだろう。
おそろしいものだ・・・。
のうまくさんまんだばざらだんせんだまかろしゃだそわたやうんたらたかんまん
680カカシ:2013/08/30(金) 02:46:24.44 ID:E7MJ+h9a
>>679
安堂もろんばっかりに返事して俺のことスルーしてたよ。
まぁろんのこと好きなのは知ってるけどw
681コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 02:47:26.87 ID:9MOAkfpi
>>676
なんのことか分らんだろ?
じっくり検証してやっから。
その前に「修証一如」・・・修行と悟りは同じものだっていう前提は受け入れるよね?

眠いか?明日じっくりでもいいぞ。
682安堂:2013/08/30(金) 02:48:03.54 ID:wAiGE8MN
私もNSAのユダヤ系としての実力を発揮したいところだが・・・・。
私は単なる市民であってそんな能力はない・・・・・。
だが、私を監視している人々がいるのでその人々が勝手に何か解析するのだろう・・・。
683カカシ:2013/08/30(金) 02:48:52.61 ID:E7MJ+h9a
さて、とはいえ安堂に目つけられる前にドロンしようっとw

オーシャンゼリーゼー オーシャンゼリーゼー どろん♬

おやすみー。
684神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:48:55.01 ID:bCV2GSjx
>>678
はじめになにが必要なのかと言われれば、「自由」だ。
誰?があるかぎり、あなたの禅には自由がないのだ。
685じょうどしんしぃ:2013/08/30(金) 02:49:00.04 ID:Gr39Xpkt
自力では無理てこと
南無阿弥陀仏
686ろんたま:2013/08/30(金) 02:50:57.41 ID:fwbjB6BD
>>667
みんなで、一匹迷える子羊を救おうと、力を合わせてるんでないのか?

>>675
あきらめろね。。

>>679
レスがしばらくないだけで、陰謀になるのか。
どうしてそんなにお子ちゃまなの?w
687カカシ:2013/08/30(金) 02:52:14.35 ID:E7MJ+h9a
>>681
受け入れる訳無いだろw
前提などあってはならない。
なにを検証? 車検?w
>>684
ありがとうございました。
>>685
はい。
688安堂:2013/08/30(金) 02:55:28.38 ID:wAiGE8MN
>>680
正直すまん・・・・。
私はあまり文章をしっかり読まない。とばし読みだから、意図的か否かに関わらず無視する
ことも多いよ・・・。
ろんだってずっと同じことしか言ってないから、「またこれか?」ってことで読まない。

>まぁろんのこと好きなのは知ってるけどw
いつの話?もうすでに私の心はろんたまから離れてしまっているよ・・・。
まあ、そういうもんだよ・・・。ケツの穴とかそういうネタも私向けの攻撃だろう・・・。
図星を突いたつもりが大ハズレばかり連発している彼らの悲哀もばかばかしい・・・。
所詮はわかり合えないことを端的に示してくれた。
戦争も然りだね・
689神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 02:57:32.31 ID:WCfkfaw9
>>681
よく知らんけど、
悟ったら悟ったで次の課題が見えるから修行は終わらないってことでないのん?
690コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 02:57:42.27 ID:9MOAkfpi
>>687
その前提を受け入れねーと話が次に進めねーだろ!
おまえ坐禅してんだろ?
禅にも何々宗とかあって複雑なことわかんねーけど。
おまえんが通ってる寺の親分の親分・・・は道元と関係あるんだろ?
道元が師匠!でいいのかな?
それだけ答えてちょ。
691安堂:2013/08/30(金) 03:00:53.47 ID:wAiGE8MN
>>686
>みんなで、一匹迷える子羊を救おうと、力を合わせてるんでないのか?
あっはっは!迷える子羊を地獄に突き落とそうと力を合わせてるんじゃないのか。。。、

>どうしてそんなにお子ちゃまなの?w
ろんたまは正攻法など通じない外道だからさ・・・・。
手段を選ばない卑劣な手法をとるのは貴公も同様でござろう・・・。
どうしてもお子ちゃまのろんたまを喰らってやりたいのさ・・・・
692安堂:2013/08/30(金) 03:02:33.23 ID:wAiGE8MN
まずい!
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます!
693神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:02:38.87 ID:bCV2GSjx
>>688
わかった人になんか一ミリだってチャンスないんだ。

安堂が、まったく独りで「虚しい」ところまで行っているのなら、それこそ恩寵だ。
694コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 03:05:27.98 ID:9MOAkfpi
>>689
俺もウィキでググッた程度でよく知らんのだが・・・
日本の禅ってエンドレスに坐ることがクールらしいんだよ。
坐る姿そのものが悟りだ、カッコイイみたいな・・・
それはそれで悟りの答えで別に問題は無いんだけど・・・いや大問題だな。
695神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:07:06.26 ID:bCV2GSjx
>>689
私とはいったい何者なのでしょうか? と始まって
私とはいったい何者なのでしょうか? と終わる。
696神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:10:25.20 ID:WCfkfaw9
>>694
悟り=修行 は良しとしても、
修行=坐る とするから 坐る=悟り になるんだろうな
697コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 03:14:34.95 ID:9MOAkfpi
>>696
どうも坐るだけが修行じゃないらしい。
日常の作務・・・掃除やら飯作りなんかも坐ることと同じ修行らしい。

・・・カカシの野郎、逃げ・・・寝やがったか?
698神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:20:18.59 ID:WCfkfaw9
>>697
あ、そうなの?
まぁ日常も修行ってのはわかる。
自分の行動や発言が他者にどのような影響を与えたのか考えることで気付くことも多いからね
699神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:24:17.61 ID:bCV2GSjx
>>697
本当に細かくきっちりしつけしとくと、100人に1ぐらい悟れる。
喉元から自由が欲しくなるからだ。
700コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 03:32:11.79 ID:9MOAkfpi
>>698
そうそう、我々の日常はすべて修行なんだよ。
ではそれに「修証一如」を当てはめたらどうなる?
自分の行動や発言は「悟り」と同じ・・・すべてが「悟り」で肯定されてしまう。

・・・コワクネ?
701神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:32:47.90 ID:WCfkfaw9
>>699
学校で自殺する子供の割合と同じくらいは出るだろうね
702神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:40:33.61 ID:WCfkfaw9
>>700
拡大解釈って怖いねぇ

宗教なんて最初に神や仏みたいな人が現れて
その弟子を名乗る奴が捏ね繰りまわして成立するもんだからなぁ
703コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 03:44:44.25 ID:9MOAkfpi
>>699
100%悟れる。なぜなら禅では修行と悟りは同じだから。
>>701
統合失調症の罹患率とも同じだな・・・
>>702
大雑把に言ったから拡大解釈ととられても仕方ねーよな。
もっと説明が必要だな・・・
704神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 03:59:53.39 ID:WCfkfaw9
>>703
>統合失調症の罹患率とも同じだな・・・
脱皮に失敗すると死ぬ

>大雑把に言ったから拡大解釈ととられても仕方ねーよな。
短い言葉ほど、前提となる考え方を知らないと意味ないからね
小説のようにじっくり手順を踏んでテーマを表現したほうがマシなのではとも思う
705素人A:2013/08/30(金) 06:55:26.95 ID:0grDbT0I
現代は科学と金を信仰しているけど生物学的に無生物と分類されている宇宙や星や地球や空気や国やあらゆるものは生きている
様に思う。今の科学では明日の天気や地震予知や経済の気分は科学では思うようにならず.気象庁も集中豪雨があってから警報
して何時も手遅れに原発も問題があつてから注意しても時期はずれだし戦争も突然気分で勃発するし.地球も生きていると思う
から地球を怒らせないよう生物どおし心を通わせなければ活けない野鴨。人間は偉いのだと威張っていたらいっか怒られる鴨
何かこのままでは文明が進むばかりで神は死んだとか言うばかりでは遺憾のではないか?身の回りの自然にも感謝しないと
日本の人工も減るばかり産めよ増やせよ地に満てよは如何したのか?何か時代が変わったもう秋たのか故郷の山や川は変わらず
前あ絵画か
706神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 07:00:38.64 ID:kNUbWl7o
>>700
ちゃんと修してればね。
全部じゃないから修証一如
707神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 07:04:24.54 ID:kNUbWl7o
このまま、が難しい。
進歩じゃなくて退歩だから。
悟った、自分は偉くなったの思い上がりを打ち砕く、これが容易でない。
708カカシ:2013/08/30(金) 07:24:09.22 ID:E7MJ+h9a
>>703
坐禅してたら100%悟れるて。そこは何べんも聞いたから笑
でも誰も坐禅しようとしないって。
アラビアだかの諺に、「何かをしようとするものは手段を思いつき、何かをしたく無い者は出来ない言い訳を思いつく」てのがあるらしい。
なんだかんだ理由がくっ付いてきてしないんだよ結局。
自分が邪魔をする。座ってるだけの事が何故か出来ない。人間は必ず何かをしようとする。必ず自分が引っかかる。
709カカシ:2013/08/30(金) 07:55:03.58 ID:E7MJ+h9a
>>697
それで?
710神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 07:57:44.98 ID:NCqpfag3
「ぬ」は否定ではなく完了を示す。これ悟に捧ぐ。

いま●問題で規制は全解除されてるよ、やっぱ安堂=ぽったんでしょ!
711ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 08:10:21.10 ID:7ZhVAuRs
>>581 姫って言葉いいよね。僕もこの死者の書の阿弥陀になりたいね。
まあ名を変えてもいいから、阿弥陀のような仏になりたいね。せめて
菩薩に・・・。
712ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 08:38:14.13 ID:7ZhVAuRs
僕的に、青銅器時代にすごい愁いを感じる。
713ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 08:39:13.89 ID:7ZhVAuRs
EUとAUの話してやろうか?
714ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 08:40:38.16 ID:7ZhVAuRs
で、結局、聖闘士星矢しか、紫龍って出てこないの?

氷龍は現実にいる?
715ステテココ:2013/08/30(金) 08:56:24.81 ID:AhEpALxu
>>713
面白そうだからしてくれ
716神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 10:00:23.49 ID:1fIyMQf/
>>711
一つ教えておくと、二上山の上に現れた阿弥陀仏はただの阿弥陀仏ではない

>あて人を讃えるものと、思いこんだあの詞(ことば)が、又心から迸(ほとばし)
>り出た。
>なも 阿弥陀(あみだ)ほとけ。あなとうと 阿弥陀ほとけ。

「あて人」と言っている、仏とは言ってない

あの人を讃える言葉とばかり思い込んでいた言葉がまた心からほとばしり出た

「あの人」とは誰のことか、阿弥陀仏の正体は何なのか、それは本を読んでくれ
717素人A:2013/08/30(金) 10:09:50.41 ID:0grDbT0I
坐禅や瞑想しても飽きっぽい人になんとか続けて欲しい.思いついた簡単に続く法.なめなめさんなら推奨する鴨?でも真面目.

労宮(手のひらの真ん中)に両手組み合つての親指を当てるだけで? 簡単に気合が入る?気も強くなる?

是だけで.私は坐禅サボらなくなったまだ三日目だけど.男だから続くのか?椅子禅だが何も意識しなくても親指と
手のひらの真ん中で心が嘗てに行く.自然に集中して何時でもできる。カカシさんも真面目に続く鴨.鬼和尚さんは正統派だから
しないか?テレビやパソコンの前でもながら何時何処でも出来る。数息観も出来る。男なら続くはず?

労宮とは http://genkiminamoto.jugem.jp/?eid=138
718神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 11:14:09.16 ID:rboj/uZT
こんにちは
719カカシ:2013/08/30(金) 11:20:22.20 ID:E7MJ+h9a
(^-^)/

でも仕事行って来ます。
720ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 13:02:19.80 ID:7ZhVAuRs
>>715 EUという言葉で誰しも思い浮かべるのは、あの欧州連合だが僕の言いたいEUは
携帯電話の名である。つまりそういう機種の携帯電話があるということである。
そしてそれは空海に一つ上げるのである。つまり空海はEUという携帯電話を持っている。
EUの機能は、ヨーロッパをコンプリートするということである。
つまりヨーロッパを平面的に見ることができる、管理することができるということ。

そのEUという携帯が広まれば、その広まった数の分だけ多様化したヨーロッパのある面が
できあがる。日本人の理想的なヨーロッパ像が、ヨーロッパの社会に世界に反映
されるということである。

僕はそのEUという携帯電話の会社の社長になりたいと考えている。
でも、そのためには、社長とはどういうことなのかを学ばないといけない。
その学びの期間は56億7千万年であるが、その時間はたぶん客観的に
見られることになるので、ようするに56億7千万年後までの期間の
結界を客観的に見るということである。つまり衆生と聖者の「群」を
客観的に見るという視座である。それはけっして大乗の五逆罪や大乗仏法の誹謗など
による視座ではないのだ。

罪の話と誹謗の話は、置いといて読んでもらえれば満足です。

弥勒の世に僕は誕生したい!だからその僕はEUという会社の社長になりたいという
希望が一つの希望としてあるのです。多数の希望の内の一つです。
3年ほど前から社長になりたいという希望はありました。だから一貫した僕の
念(思い)です。
721ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 13:19:40.13 ID:7ZhVAuRs
【弥勒の世での具体的な僕の希望】

僕は西暦3000年から始まる弥勒の世の内、3001年に誕生する金剛龍元である。
この発言は、去年の段階で【龍滅社会】というスレでしている。(最初の方のレスで
書いてあるので、探さなくても見つかるレスです・・)

第二の釈尊こと弥勒菩薩が悟りを開く、龍華樹の龍華の解釈ですが、
僕はそれは、龍の蓮華という意味であると考えています。つまり龍なる者たちが
蓮華から咲くのであって、ようするにそういうニュアンスで僕は龍華という
言葉を受け取りました。ちなみに仏説とは、聞法ということと、受け取るということの
二つがあります。僕は今の場合、龍華という言葉を、どういう経緯でか忘れたが、
頂いた「龍華」という言葉を、受け取ったのです。その受け取り方が、龍の蓮華という
意味合いにあらわれています。

つまりその樹木を起点として、龍たちが華開くのであります。僕はその龍ということは、
もうずっと前から問題視していました。かれこれまたもや三年です。

その樹木の名は龍華という、そして弥勒菩薩がいる、その現実。そこに
可能性を見出した、未来に龍になった人たちが、つまり龍人が衆生・聖者の
前に顕現するという現実。そういう摩訶不思議さを、僕は空想したのです。
しかし空想というのは、もっと言えば言葉というのは、現実化すると、
YUIというミュージシャンは言っています。僕もそう思います。であるから、
僕はなるだけなら、誠実に言葉を出しているのですが、それが妄想空想の表現
でしかないと、断言する、国賊・魔僧がいます。というかいました。これからは
僕が全部に浸透させるので、有漏も無漏も関係のない、有無の見を破った龍樹のように、
明らかにしていきたいという意のみです。しかしそこでまた唯識の戻るのですが、
唯識では、阿頼耶識は有漏に関係していて、無漏には及ばないと言われています。
確かに、般若経では、有より無であって、さらに空となりますが、まずは
有の次の無であるということが唯識には示されているでしょう?僕は発言には
気は入りません。人々が気づかない視点から言葉を言い表しているのですから・・・
722神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 13:35:38.31 ID:3zM5iqsk
>>715
責任とれよ、ボケナス
723ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 13:40:18.46 ID:7ZhVAuRs
色界の解釈。

僕は色界というのは天界の一部であることを知っています。
われわれは、波旬という魔王に、欲界を管理されていることを知っていても知らなくても
他化自在天というところが反映されているこの人間界日本というのに住んでいます。
つまり物的煩悩にとらわれているのです。そしてさらには魔的煩悩にさえ
とらわれている。何をどう言ってもだめであるというのではありません!
御託などいくらでも言えるというニュアンスの話ならば、それは正法の言い方ではありません。
仏法の説き方ではありません。仏法は、御託などと言いませんし、そのような
ニュアンスで思考停止することも望んでいません。何せ、そのようなことで
相手を把握した気になったり、とらえた気になって優越感に浸り時間稼ぎをする、
国賊・魔僧が大量に今現在ではいます。

物的煩悩、これは色界の下の欲界にいるわれわれにはどうすることもできない
ことなのか?ことだ!と断言すればそれで終わりたくないからそう言ったのです。
さらには魔的煩悩にとらわれているというのはどういうことか?それで
終わっていいのか? 
724ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 13:41:54.96 ID:7ZhVAuRs
僕はね、波旬というのは、僕は僕自身が僕を苦しめているその顕現体であると
考えているのです。それも、【恋の魔力】(柴咲コウの曲)という言葉がありますが、僕はそれで
おさまりがつくと考えています。話は飛びますが芥川龍之介全集の一巻目には、
恋の話が大量にかかれていた。写したい。写経じゃないが、とても魅力的な文体だ。

波旬というのは僕の恋の一顕現体である!その内実はもう僕の脳みそ見れば
分かることだから、あえて明らかにしないでおきます。そもそもここの(地球)悪衆生に
何を言っても、忌み嫌われるのが見え見え。

つまり僕の一つの恋の面が、このような日本に僕をあらしめる原因の一つである。
が、しかし無我なるので僕も・・・。つまり今、法の元であらわれて錯覚している
現実に生きている理由は何か?それは恋情も一つであると考えている。
だからと言って、それが正しいのか正しくないのか、仏教に則しているのか、則していないのかなどと
考えると僕は間違ったことをしているのかもしれない。だが、釈尊はそれを
末法であると言ってて、魔僧・国賊というのがいると断言しているので、
その中であらわれる僕という一人称を使いこなせる者による恋情は、別に
あるのだと考えざるを得ないほど、僕は真摯に日々を生きています。
725カカシ:2013/08/30(金) 15:03:36.45 ID:E7MJ+h9a
>>720-724
うんうん。
726ステテココ:2013/08/30(金) 15:19:12.07 ID:AhEpALxu
>>722
ヤナコッタ
727神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 15:31:12.58 ID:nKHPzq/X
悟りを求めているものはなにものか?

悟りとはなにものか?

悟りを求めているものと、悟りの間にどれくらい距離があるのか?

悟りを求めているものと、悟りの間にどれくらい違いがあるのか?
728カカシ:2013/08/30(金) 15:51:30.85 ID:E7MJ+h9a
>>727
はい。
729神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 16:24:04.73 ID:rboj/uZT
もとから悟り真っ只中を悟るために悟りを求めなくちゃいけないんだな。
730カカシ:2013/08/30(金) 16:30:28.47 ID:E7MJ+h9a
最初はそのパターンが多いでしょうね。
ひょんなキッカケの方も居られます。
仏縁としか思えない。
生まれながらに宿命的な人も居るでしょうね。
731カカシ:2013/08/30(金) 17:07:13.47 ID:E7MJ+h9a
あーなんか寝ぼけてるかもw


求めるの?結局←こっちに差し替えといてw
732神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 17:10:51.37 ID:9rcz7D4h
どっちでもいいじゃん
733神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 17:15:52.40 ID:rboj/uZT
悟りを求めるとこから始まります、これを発心と言う。
734コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 17:26:39.14 ID:9MOAkfpi
>>704
テーマは決めた。
「禅が日本を滅ぼす」
>>706
全部じゃないとは?
>>707
だから修行こそ悟りにすりゃ思い上がれないんじゃない?
>>708
>>坐禅してたら100%悟れるて。

それが修証一如の真髄じゃね?
ところでカカシの通ってる禅寺って曹洞宗なの?
735コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 17:45:56.40 ID:9MOAkfpi
>>709
それで?じゃねーよ!
修行と悟りは同じってテーゼは成り立つのかって聞いてんだよ!
>>710
「風立ちぬ」って風が立っちゃうって意味なのか!サーセン勉強になりました。
・・・てか風が立つってどんな意味やねん??
736ステテココ:2013/08/30(金) 17:52:42.52 ID:AhEpALxu
>>735
「風立ちぬ」は風が吹いたってことだぞ

>修行と悟りは同じってテーゼは成り立つのかって聞いてんだよ!

修行と悟りは同じかどうか知らないけど、修行してる時はそのまま仏だよ
737だいおう:2013/08/30(金) 18:24:45.75 ID:I+h+ETjj
かかしへ、
曹洞宗宗門主流派禅定、ますますパワーアップ、ワイという人間が上品にw
上品な動きになっていく・・・・
発心寺流なら吊るし上げの刑だっw
738コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 18:41:06.70 ID:9MOAkfpi
>>736
そうそう。修行する姿は仏と同じ。
仏とは悟りを開いた人のことだから、修行=仏=悟り。
だからひたすらトコトン坐禅する。これを只管打坐って言うのは常識なんだよな。
これを言い出したのは日本の道元でしょ。

その修行の範囲が日本の歴史の中で拡大解釈されていった・・・・
なんでもかんでも修行になっちゃう・・・だからオソロシイ。
>>737
おまえも曹洞宗か?修証一如について知ってることおしえてくれ!
739神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 19:08:03.89 ID:bCV2GSjx
>>727
>悟りを求めているものはなにものか?
悟りであれ、快楽であれ、理想の体験を求めて生滅しているのは自我だ。

>悟りとはなにものか?
誰でもない、空っぽ。

それを真我や神と呼ぼうが、無我や「存在ー意識ー至福」と呼ぼうが同じ。
もう一文字も他人の教えを覚える必要はない。
そしてそれを、他人に説明しようとすると、かえって、必ず黙ってしまうしかない。
もしお互いがそれで、ひた隠しにしていても気づかれたらのなら、ニンマリするしかない。
740神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 19:08:49.31 ID:bCV2GSjx
>>727
まず、はじめの入り口でしかない「悟り」といわれている体験を「体験にしない」ように執着せずに何事もなかったように自然に過ごす。すると体験のない自我は、根こそぎ死ぬ準備が整うので、死ぬ。世界も自我も吹き消える。

自我というものが吹き消えると、
どれをみても、なにをみても同じものの展開なので、
命がつちかってきた観念の束(心)が死ぬ準備が整う。
で、死ぬ。

その死んで死んで、残ったものが、「空っぽ」。無字
もうこれ以上どうにもできないもの。
この時点で全員成仏しているので、もう生死に関心がない。
起きることのみに、ひたすら注意があるだけ。
741神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 19:09:50.42 ID:bCV2GSjx
>>727
>悟りを求めているものと、悟りの間にどれくらい距離があるのか?
悟り(理想)を求めているものがある限り、悟り(事実)はない。
どの瞑想も禅も探求も「至ること(時間)」「成ること(時間)」ならば、すべて遠い距離となる。

>悟りを求めているものと、悟りの間にどれくらい違いがあるのか?
悟りを求めているものは、有為転変としている、
悟りは、無為となる。
742神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 20:15:01.03 ID:kNUbWl7o
「いまいふところの佛向上事の道、大師その本祖なり。自余の仏祖は、大師の道を参学しきたり、佛向上 事を体得するなり。」
「而今の示衆は、佛向上事人となるべしとにあらず、佛向上事人と相見すべしとにあら ず、ただしばらく佛向上人ありとしるべきなり。」
「ただひとへに佛向上なるゆえに非佛なり。その非佛とい ふは、脱落佛面目なるゆえにいふ、脱落佛身心なるゆえにいふ。」
「いはゆる佛向上事といふは、佛にいたり て、すすみてさらに佛をみるなり。」
743ろんたま:2013/08/30(金) 20:53:25.56 ID:fwbjB6BD
>>739-740
はい、妄想悟り疲れさん。。
744ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 21:24:03.19 ID:7ZhVAuRs
僕の数々の新しい言葉(=造語)は、実は無量に作れるし、作ろうと思えば
作れるというモノのように自他ともに思うだろうが、実は僕はそうは思っていない。
限定されたある時期に、奇怪な筆さばきでしか生まれない、貴重な言葉なのである。

科学哲学という言葉で、熊楠仏は仏意ということとの関連性のある言葉として
表白しているが、その表白はいいのだが、それはその面においては、もともと
アインシュタインも言っていると思うのだが、仏教と科学は関連性があることは
分かることだ。しかし、そこにはそこでの建築などの事の不思議の連鎖ということは
あるのだが、それよりも僕は観るということから書くということに至るまでに
通過しなくてはならない、小大の経があることを指摘しておきたい。
小から大へ。小とは阿弥陀経、大とは大無量寿経、その中で僕は観無量寿経を
今日、解き明かしつつある、序の口のまた序の口でも言おうか、本当に初歩的な
ことが分かったのである。それをこれから書いていく。
745ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 21:33:21.44 ID:7ZhVAuRs
第一観想である、日想観については、僕はもうだいぶ前に自分の夕日観賞の
できごとについて言ったつもりであるが、それに加えて今日考えたことを
話そうと思う。

弥陀の真の仏弟子は僕は火龍であると考えている。火龍とは芸術的才能があって、
文学的才能もある龍のことであるが、僕はその火龍とは家族的無意識の大元であると
考えている。この者がいるから、家族として機能している、つまり肝心かなめは僕ではなく、
家族の内の他であるということだ。ここについてはプライバシーの問題になるので、
詳しくは言えないが、僕はその弥陀の真の仏弟子に対して、何であるのかだけなら今
言えるのだ。

僕は呪術者ミラレパであると言ったら怒るだろうか?あのチベットの高僧の名だから起こる者もいるだろう。
しかし、ミラレパというのは呪殺を考えた呪術者であった過去を持つ。そう人生の中で
そういう過去を持っていて、その人生で出家して高僧にまでなったのである。
詳しいことは情報に頼ってしまうので言わないでおくが、ちょっと前に、
チベット密教という本を買ったことがありまして、ミラレパの概説だけは
目を通したつもりなのですが、残っているのは残念なことに、その呪術を
していたということだけであるのです。まあ僕自身は、無人のトラックの中に
運転している雰囲気をともなった透明人間のような者の隣の座席に「呪法入門」が
置いてあったという夢見を覚えているのだが、こう言うと、なぜか、
カルロスカスタネダという、呪術者のことが出てきますが、まあ今日か昨日の夢見で
指摘されたからであるというのが大きいのだが・・・。

まあ何にせよ、ちょっとこのレスが終わったら、ミラレパについてパソコンで
調べることを報告して、このレスを終えたいと思います。
746カカシ:2013/08/30(金) 21:51:41.59 ID:E7MJ+h9a
>>734
知りません。

>>735
テーゼってなに? ざんこーくなてんしの♪

>>737
その凛とした美しさを感じられるのなら、
間違いないと思うよ(^-^)/

>>738
コレ悟、どうしてそう、想像ばかりする。

>>744-745
うんうん。
747ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 22:00:01.40 ID:7ZhVAuRs
ミラレパが仏であることを科学的に証明するためには、僕等はミラレパについて
今、考えの吐露をしないかぎり、いることもいないこともないそのミラレパの
事など分かるはずもないのだ。ミラレパという伝記は伝記であって読むに耐えうるほどの
書物ではないといけないのだ。それはSF的RPG的ファンタジー的でないと
いけないのである。ちなみにミラレパは火龍である僕の異名であると考えた方がおさまりがつく。

そのミラレパの特異性は呪術者であって呪殺を考えていたところにある。
であるから、僕の夢見が生きてくる。その呪法入門という本は、僕の吐露
つまり、呪法というワードで僕が感じる思いを表明しないといけないのだ。
それは、意識の革命、虹の解析、願宝量の法、森のバロックU、龍滅社会、
など書きたい本が多い中、片隅に隠し持っておくべき本として呪法入門さえも
視点に入れていつか書くべきな本なのである。

研究したいことは、山ほどあるが、水素については、すごく関心のある研究対象である。

まあ、ごたごたと言ってても話が前に進まないので、ここで水想観について入りたいと思う。
水想観は第二の観想である。
748カカシ:2013/08/30(金) 22:07:51.14 ID:E7MJ+h9a
>>747
うん。
749ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 22:14:44.06 ID:7ZhVAuRs
【火龍から水龍へ、そして氷龍へと】

僕は八人のミュージシャンが僕に演説してくれると考えている。苦と空と無常と無我の
音を演説してくれるのである。
僕はもう決めつつある。まずは、Moumoon yuka, FlowerFlower yui,
Salley うらら,Aimer ,四人はもう確定的であり、最初の二人などは、もう
間違いがないレベルである。(もちろん僕の中での話だが・・・)、後者の二人は
はっきり言ってまだ曲数が少なく判定の使用はないのだ。

なぜこのような話をしたのかというと、八種の清風という言葉が、水想観の
文章にあったので、それに楽器とあったので、ヒントを得て考えの吐露に
結びついたのです。

白色華厳,百億の華幢+百億の華幢が10000000の楼閣の台の両辺にそれぞれある。

言い換えると、お台場が10000000あるということ。
つまり、10000000の副都心・江東区の管理をする「人」がいるということ。

まあ、瑠璃地の球体,金幢散在する。氷の球,柱のこと。
その瑠璃地に人々が黄金の縄で複雑多岐に絡まるつまり縁起網に逆らえない、
仏法に逆らえない。逆らったら仏法を誹謗した者として、宙吊りされて、逃げられない。
つまり仏罰があたる。

その氷の球から柱がたくさん出ているそれが、真の一仏国土である。
その他に違うところに、3500の光明台があります。
750ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 22:22:56.79 ID:7ZhVAuRs
僕のお台場のイメージは現実のお台場とは違う。だからパラレルワールドの基としての
お台場もイメージから出来上がっている。9999999のパラレルワールドがあるが、
その基となるパラレルワールドは恋によって動的になっている。

つまり僕が介入しなかった、この星・地球は静的であるのだ。僕が介入することで,
この星は動的になり、命の浸透が真にはかられるのである。

ちなみに、今日言った、波旬という魔王に絡めた恋の話とはまた別の恋である。
しかし、その二つは密接に関わっていて、むしろ同年代のように重なりすぎてて、
同じように思えるかもしれないよくわからないが・・。まあ僕の中での話だが、
ここのところは、よくよく分析するべきである。つまり精神分析、心理分析を。

まあ僕の少年期の恋はその二つであると考えれば分かりやすいかもしれないです。
751コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 22:28:16.27 ID:9MOAkfpi
>>746
知らないって何を?
坐禅にもいろんな宗派があるんでしょ?
俺詳しくないから教えてほしいんだよ・・・
質問しろって言ったのはあなたでしょ?
752ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/30(金) 22:30:14.62 ID:7ZhVAuRs
第三の観は極楽国地の地観と言われています。

僕はそれを考えてまず考え付いたのは、あの僕の衆生の分け方です。
邪を学ぶ者、鸞師に学ぶ者、幻に学ぶ者、ユダヤ教神秘学を学ぶ者、
そして阿弥陀の五つです。

幻に学ぶ者は無量の釈尊の一人になります。邪を学ぶ者は亜空間にいるでしょう。

地想観とは人々を観ずるということなのです。

第四観は樹想観です。 ブルームスクエア西都-金沢,緑の宇宙街,エク,先ほど言った草脳,そして僕こと緑龍。
これが樹想観の多くの面です。他にも多くの面がたくさんあるので、とても難解な箇所であり、
僕自身まだ、樹想観の文章を読んでいません。というわけで、今日はここまでの観想の話で
終えたいと思います。
753コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 22:31:47.11 ID:9MOAkfpi
>>743
そういやロンも坐ってんだよな!
坐ってるやつってみんな道元の教えに従ってんの?
754カカシ:2013/08/30(金) 22:49:18.68 ID:E7MJ+h9a
>>751
うん。知らないよ。

>>752
うん。
755ろんたま:2013/08/30(金) 22:49:44.90 ID:fwbjB6BD
>>753
日本の曹洞宗のもとは道元だけど、もっと過去の祖禄もたまに見たりとかはする。。
けど基本は道元かな〜。。
756コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 22:57:34.49 ID:9MOAkfpi
>>754
寺で坐禅とかするんだろ?
そこの寺や師匠の宗派を知らないか・・・
>>755
ロンは曹洞宗の教えに従って坐禅してんのか。
でもカカシは知らないって・・・そんなもんなのか?

なら坐禅する人はみんな曹洞宗、でいいのかな?
757カカシ:2013/08/30(金) 23:11:31.63 ID:E7MJ+h9a
>>756
うん、知らない。
坐禅と宗派が関係あるん?

天台宗も坐禅するんじゃないの確か。
758コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 23:18:06.73 ID:9MOAkfpi
>>757
やけに坐ることにご熱心だから曹洞宗なのかな〜って素人考えで想像したんだよ。
なんだ本当に知らないなら今度師匠に聞いてきてよ。
そんぐらい教えてくれるだろ。
759カカシ:2013/08/30(金) 23:20:06.91 ID:E7MJ+h9a
>>758
何を聞いたらいいの?
そういえば
諸法無我て聞いた事ある?
760カカシ:2013/08/30(金) 23:22:05.70 ID:E7MJ+h9a
>>757
坐禅をなんだと思ってるん?
761コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 23:26:39.81 ID:9MOAkfpi
>>759
だから宗派聞いてこいよ!
もしかして新興宗教みたいな感じなの?

>>諸法無我て聞いた事ある?

あるある。なんだよいきなり・・・ビビッたじゃねえか!
762コレ悟りかよ!?w:2013/08/30(金) 23:31:02.05 ID:9MOAkfpi
>>760
自分にレスして自問自答してくれよ!
こっちが聞きてえよ。坐禅をなんだと思ってるん?
763カカシ:2013/08/30(金) 23:33:08.54 ID:E7MJ+h9a
>>761
宗派を知ってどうしたいの?
なんかさっき規制出た。ヤバいかも。規制きたら避難所に書くわ。
返事は別にこれ悟の好きな所に書けばいいよw

分かった聞いとくよ。まず阿弥陀堂みて、真言宗のお札をみて、禅堂をみてあたり見回してから「なに宗なんですかここ?」て。
764カカシ:2013/08/30(金) 23:36:38.57 ID:E7MJ+h9a
>>762
安価間違えただけだろ。察しろよw
坐禅は、坐禅こそが釈尊の悟りを再現してくれるんじゃないか?
ま、故事付けと言うやつだな。でも実際そうだろ。
明星一見した伝記、正に坐禅してたしょ。
765神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 23:38:21.19 ID:i/vLAoDG
Tes
766神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 23:40:52.96 ID:i/vLAoDG
ノスは半村良読んだことある?
SF仏教小説「妖星伝」はもろそうじゃないかな。
767ろんたま:2013/08/30(金) 23:53:33.42 ID:fwbjB6BD
>>756
そうだねー、基本は普勧坐禅儀だね。。

あとはせったんさんの言ったことや雪渓師の本や町野さんの本も読んだ。。
768コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 00:00:29.79 ID:qxh/ZVfK
>>763
>>宗派を知ってどうしたいの?

ただの興味本位だよ。
なんだ曹洞宗じゃねーのかよ・・・せっかく閃いたのにがっかりだぜ。
>>764
それは坐禅することで悟りを目指すのか?
それとも坐禅する姿こそが釈迦の悟りそのものなのか?
曹洞宗では後者みたいなんだよ。カカシはどう思う?
769カカシ:2013/08/31(土) 00:10:20.17 ID:XIpx8QnD
>>768
そっか。まぁそんなもんでもいいやろ。
聞くしかできんけどそのヒラメキ聞こうか?

東向きに早朝坐禅した人間腐る程おるやろなw
釈尊は奇なる哉 奇なる哉て言って驚いたんだよな。

坐禅しようと思ってんの?
770コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 00:15:31.50 ID:qxh/ZVfK
>>767
普勧坐禅儀、ググッてチラッて読んだけど、そこにも坐禅とは解脱・・・悟りそのものって書かれてたよ。

俺はそれが問題で日本を奈落の底に滅ぼす陰謀だと睨んでるんだけど。
ロン博士に受け入れられるのか不安なんですが。
771ろんたま:2013/08/31(土) 00:24:27.29 ID:YKJj2oOh
>>768
坐禅の姿こそ悟りなんてのは、宗門がでっち上げた嘘よ。。
修せざれば現れず、自己を忘じない限りは悟りなんてないの。。

>>770
>そこにも坐禅とは解脱・・・悟りそのものって書かれてたよ。

そんなことどこに書いてある?
勝手な解説入りの口語訳見たんじゃないの?
772コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 00:32:20.76 ID:qxh/ZVfK
>>769
そーか、聞いてくれよ!
道元以前にも坐禅って日本には伝わってたよな。
でもそれは坐禅・・・修行した結果に悟るもんだった。
でも道元はウルトラCの発想の転換で修行そのものが悟りであるという独自の思想を作ったんだな。
これが「修証一如」・・・曹洞宗の起源。
ほしたら馬鹿受けして曹洞宗が武士から庶民にまで流行りまくった・・・

時が流れて平和な江戸時代、武士は思ったんだよ・・・剣術という人殺しの練習をする武士が平和な世に意味があるのかという疑問。
なんとか武士というアイデンチチーを持ちたいと。
この剣術と禅の思想が結びついた。これが「剣禅一如」・・・剣術は禅の修行と同じだという発想を閃いた。

まだ続くんだけど・・・つまんなかったら止める。
773コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 00:41:41.53 ID:qxh/ZVfK
>>771
俺もウソくせーと思うよ!
でも道元は修証一如って主張してますよね?
正しいかどうかはともかく、日本の坐禅はそれがスタンダードになったんじゃないですか?

>>坐禅とは、すなわち仏の境界(きょうがい)であり、
>>解脱の姿そのものであって、それは最高の安楽を体験する法門なのである。

ここに書いてあった・・・・
http://enlighten.fc2web.com/fukanzazengi.html
774ステテココ:2013/08/31(土) 00:57:55.80 ID:14GxYw4f
>>772
>でも道元はウルトラCの発想の転換で修行そのものが悟りであるという独自の思想を作ったんだな。

じゃ俺も独自の思想を作るか・・・・・人は熟睡してるとき悟っている
775神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:13:03.38 ID:vhAbYnSw
じゃ俺も
悟りは気づきではなく、別人格に乗っ取られることである。
776ろんたま:2013/08/31(土) 01:20:41.21 ID:YKJj2oOh
>>773
そうだね、まともに悟りを求める修行者が少数派になってしまったらしい。。
昭和以降かな〜?
澤木興道とか、駒沢大などがそういう宗旨にしてしまったらしい、曹洞宗はね。。
臨済はまだ公案禅やってるらしいけど。。

その口語訳は、原文にない文句いっぱいくっつけすぎでどうにもならんな。。
777神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:22:24.07 ID:Mz5O/ZNR
起きていて起きていることに気づいている。
起きていて起きていることに気づいていない。
寝ていて、夢を見ている。
熟睡している。
どれも変わらずにある。
778神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:27:10.29 ID:+VAQux0e
悟りとは、ニューロンの新しい結合です。
779神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:30:37.66 ID:Mz5O/ZNR
死ねない座禅w
780あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 01:35:17.39 ID:oEXJmHRX
真理さとり とは

眼横鼻直(がんのうびちょく)

眼は横にならんでついています。

鼻は 直(たて)についています。
781神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:42:26.53 ID:Mz5O/ZNR
無為そのまま有為転変の世界と変わらない。
そんなの相当あとの話だw それまでに4度死んでいるだろう。わかったフリをしたとたんに見逃す。
782神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:47:30.41 ID:Mz5O/ZNR
死なないように、先人の死灰やお経から知識仕入れて、がんばって体験として下さい。
783神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:48:59.72 ID:xr+leWc6
わかった!

悟り→さとり→さとううり→砂糖売り

つまり砂糖を売れば
784神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:52:01.34 ID:Mz5O/ZNR
入り口の街灯に惑わされて、門の中には入れない禅。
785ろんたま:2013/08/31(土) 01:55:51.48 ID:YKJj2oOh
死んだと言って触れ回る、悟ったと言って振り回す、それは妄想です。。w
786ろんたま:2013/08/31(土) 01:57:03.56 ID:YKJj2oOh
生死を明らめてください。。

生死がある=迷いです。。
787神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 01:59:40.38 ID:Mz5O/ZNR
死に直面せよ。禅師不要、一文字も付け足すことはなくなる。
788神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 02:02:07.86 ID:Mz5O/ZNR
あなたは禅をすることによって知識を得るだろう、
しかし禅になりきれば知識が死ぬだろう。
789ろんたま:2013/08/31(土) 02:05:47.59 ID:YKJj2oOh
迷悟があるも妄想。。

生死があるも妄想。。

何かしらあるうちは未解決、どこにも収まりがつかない。。
790神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 02:09:52.31 ID:Mz5O/ZNR
あるがままが、あるがままを見るのならば、あるがままなんてものはない。
791神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 02:17:41.83 ID:Mz5O/ZNR
まったくわからないというものに出くわさなければ、
あなたは誤解しつづけるしかない。
792素人A:2013/08/31(土) 06:35:12.05 ID:fG76MvPR
世界が初○まえの一句を持って来い。その前はブラフマン一人で寂しく何にも無い。楽しみが無だけでは?やつぱり孤独。
夢も無い、それで満足なら世界は初まら無い。寂しい独り者だから妄想で世界を描き出した心世界か?でも本当は孤独
な思いだけ、それで自分と同じ境遇の人間を作ったのか?般若心境は損な寂しいブラフマンを叱りつけ孤独が一番矛盾
我なく苦労も無いと言うのか?そうじゃ無いだろうがブラフマンの寂しい気持ちを分かる為に生まれた人間は一人では
寂しいと感じる気持ちがブラフマンと同じであると思う気持ちがなきゃと思う。そうおもえば賑やかな世界でも寂しい
世界でも一人じゃないと申そうの人がいる空。これが世界の正解鴨。自分だけ苦しいと悟りを求めてばかりで一人の人
の寂しい気持ちを考えない。でも異論な人が居る空まあ良い化
793神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 07:12:03.63 ID:+VAQux0e
ブラフマンとて、たった一個の銀河系かもしれんよ。
794カカシ:2013/08/31(土) 07:37:44.78 ID:XIpx8QnD
あー昨日は爆睡した!!w

>>772-773
コレ悟の想像だよね?

>>774
それ数年前にコレ悟もよく連発してたよw ちがうだろ(爆
795ろんたま:2013/08/31(土) 08:12:55.21 ID:YKJj2oOh
なんかコショーとか、クリの翻訳調でしゃべってる恥ずかしいやつがいるな。。
796ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 08:20:43.98 ID:4GPCXnNe
>>766 いや、知らなかった。なんか面白そうだね。異様な感じがするので、
まあ今日あたりに図書館で借りようかな・・・。
797かかしへ、だいおう:2013/08/31(土) 09:21:43.42 ID:5NbYb4N5
天台で坐禅するのは少数派らしい、念仏、山伏、密教のシフトが多い。
終戦後にやっと天台の坐禅は復興したらしい、
ワイの知り合いの臨済宗坊主の名が本に出てたw
798神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 09:24:30.65 ID:8Tmjunus
>>796

光瀬龍の「百億の昼と千億の夜」

登場人物

オリオナエ - プラトン
ギリシャの哲学者プラトンがモデル。長い期間を生きた後、
  トーキョー・シティーでシッタータ・阿修羅王の2人と出会う。
阿修羅王
仏教の阿修羅がモデル。ただし、元来は男性神であるが、
  この作品では少女に設定されている。4億年の長きにわた
  り帝釈天の軍と戦いを続けている。
シッタータ
仏教の開祖釈迦がモデル。釈迦国のカピラ城で命をも顧
  みず出家し、梵天王と面会する。
ナザレのイエス
キリスト教の開祖イエスがモデル。3人と敵対。粗野な人物。
イスカリオテのユダ
十二使徒の1人ユダがモデル。萩尾望都の漫画版では、一
  時期暗示から解き放たれた後、3人と行動を共にするという設定。
アトラス王家(ポセイドニス5世他):漫画版ではポセイドン
アトランティスの恵み深き支配者。のちに同都市を滅ぼす。
梵天王
帝釈天
阿修羅王と永劫(えいごう)の時を闘い続ける天上軍の総指揮官。
弥勒
56億7000万年後の救世主。イエスの前に現われた大天使ミカエル、
  アトラス王家の神々と同じく人格のないヴィジョンである。
転輪王
この世界の外にあって生成を得ること1兆年の余といい、何人たり
  ともその姿を見た者はいない。
799これさとりへ、だいおう:2013/08/31(土) 09:26:13.28 ID:5NbYb4N5
道元禅師は別と考えて、曹洞宗宗門主流派の世界によれば、
修証一如は真面目にお釈迦様及び諸仏を礼拝する発心が出たときに成立するらしい・・
不真面目な、これさとりには、かえって難しいだろうなあ。
800ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 09:33:58.29 ID:4GPCXnNe
>>798 ヒロイン的に見れるのかね〜?阿修羅王が少女というのがいいね。
ちょっとこっちの方が手頃だね。
801ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 09:35:07.63 ID:4GPCXnNe
二つの作品を紹介してもらったが、どっちも基礎だね。道が開けていたんだね。
まあ読んでないのに御託いうのは失礼かもしれないから、まあごたごた言わずに
本借りてきますw
802これさとりへ、だいおう:2013/08/31(土) 09:36:22.14 ID:5NbYb4N5
776 :ろんたま:2013/08/31(土) 01:20:41.21 ID:YKJj2oOh
そうだね、まともに悟りを求める修行者が少数派になってしまったらしい。。
昭和以降かな〜?
澤木興道とか、駒沢大などがそういう宗旨にしてしまったらしい、曹洞宗はね。。

出鱈目をロンはw沢木派と呼ばれ、曹洞宗主流派では傍流扱いだ、
沢木は真面目だぞ、なんちゅう出鱈目情報をw
803ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 09:38:04.21 ID:4GPCXnNe
仏教の基礎的知識で小説を作れない者が、応用の華厳経などを使いこなせる
わけない。だから参考書としても、楽しむためとしても、読んでみたいですね、
その二冊は・・・。
804カカシ:2013/08/31(土) 09:53:50.13 ID:XIpx8QnD
>>797
そうなんだ? まぁ仏教総合大学のイメージだなw
本当に死ぬまでやるのはどうかなと、思うよ個人的に。
>>799
誰もが間違いやすい所だとおもうけどその通りだと思う。

面白いね。不真面目て言葉もあるんだw
しんめんもくが現成しない。
すると、非真面目と言うことか。おもしろいw
>>801
自分に真っ正直。これ最強。
騙されるなよ ナルト。
>>803
読む前にまだ色々出て来るんだね。それは穢土からのものか、浄土からのものか。
どっちなんだい!
805支店長:2013/08/31(土) 11:08:38.96 ID:WMTSsMbl
>>804
>面白いね。不真面目て言葉もあるんだw
>しんめんもくが現成しない。
>すると、非真面目と言うことか。おもしろいw

無分別ってのもあるでよ。
今の世の中じゃ悪い意味で使われてっけどさ。
元は無分別智って立派な智慧のこと。

無明転じて明となすってこの智慧のこったよ、無心を得るってこと。
806神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 11:58:24.57 ID:Mc/mKGvF
>>777
ここをもうちょっと詳しく説明してくれ。
何が言いたいのか、分かりそうで分からん。
807神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:02:08.38 ID:2mDb4rKc
ご飯を食べるのは、うんこを製造するためですか?
808神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:06:09.53 ID:2mDb4rKc
結局、さとった後はどんな生活になるんですか?
809カカシ:2013/08/31(土) 12:10:10.04 ID:XIpx8QnD
>>805
ありがとう(^-^)/ おれの妄想に付き合ってくれてw
コレ悟やノスやダイオウには遠く及ばないけど。

>>806
オレもさっぱり分からない。

>>807
え?そうなんですか? そう思って、食べてたんですか?

>>808
知りません。
810だいおう:2013/08/31(土) 12:21:51.32 ID:5NbYb4N5
>元は無分別智って立派な智慧のこと。

これは、たぶん、曹洞宗宗門主流派にとって苦手なモノだと思っている・・・
他流修行しないとたぶん得れないだろうなあ・・・きっと・・
811ステテココ:2013/08/31(土) 12:44:43.52 ID:14GxYw4f
>>794
>それ数年前にコレ悟もよく連発してたよw ちがうだろ(爆

コレ悟に先を越されてたか
じゃちょっと変えて、起きながら熟睡したら悟り
812天狗ちゃん:2013/08/31(土) 12:49:42.49 ID:trevIM3j
お前ら本ばっか読んでもi意味あれへんぞw
パワスポ行ってこい、パワスポw
空海さんがホンモノやぞw
813ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 13:08:27.31 ID:4GPCXnNe
井筒俊彦さんの【意識と本質】を読み返しているんだけど、初めのところに
書かれている、本質を極めることが西洋や東洋などの伝統的な哲学に
共通しているみたいな事が書かれているんだけど、認識対象、思惟対象の
本質を極めることなんてできるの?

僕はそれがやりたくて、SFとかRPG作りたいなと考えているんだけど、
どうやら本質がないSFやRPGなんてつまらないし、せめてその者の情熱が見えないと
つまらないのである。そういう点では僕を楽しませるSF,RPGはないのだ。
814天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:13:08.46 ID:trevIM3j
できるよw
おまえら仏教なめすぎw
815天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:22:02.69 ID:trevIM3j
本質は、

色即是空やw
816神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 13:25:15.65 ID:+2iKKScK
>>813
まずは現代物を書いて、次にスペオペでも書いてみたら?
817ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/08/31(土) 13:29:28.45 ID:4GPCXnNe
>>816 ありがとう。なんか試さんと前に進まないからね、分からないが。
でも、短編さえかけないレベルw そして、そもそも読書力や読解力さえないw
ただ不気味な思想があるだけ・・・ 
818天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:30:37.87 ID:trevIM3j
オナスペやろw

オナニースペースw
819天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:35:02.46 ID:trevIM3j
コピペばっかしてるからやろw
820神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 13:36:24.77 ID:+2iKKScK
>>817
日本人のための日本語文法入門
伝わる!文章力が身につく本

とりあえず、この2冊読んでみたら?
821天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:43:27.62 ID:trevIM3j
コピペと書く事は本質的に違う
書くことは考えること
コピーして貼り付ける作業は自己満w
822天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:52:07.73 ID:trevIM3j
ちゃんと写経せいw
823天狗ちゃん:2013/08/31(土) 14:05:04.15 ID:trevIM3j
コピペばっかしてるから思想があれへんねんw
自分で書いてりゃ思想は変化するもんや
ちゃうか?
824ステテココ:2013/08/31(土) 14:37:59.78 ID:14GxYw4f
>>823
思想書くときは変化が落ち着いてからにしてくれ
825天狗ちゃん:2013/08/31(土) 14:52:15.48 ID:trevIM3j
落ち着いとるやろ
コピペやったら
気づいてないだけや
826神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 15:27:27.69 ID:2mDb4rKc
下らんレスで流すな。
827ろんたま:2013/08/31(土) 15:33:59.60 ID:YKJj2oOh
>>804-805
不真面目は、フマジメと読む。。w
おまえらボケ倒し漫才か。。w

>>812
そうだね、夏休みももう終わりだしどっか行くかな。。

関東近郊で、どっかいいとこ知ってる?
滝とかいいかな〜?
828コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 16:33:54.22 ID:qxh/ZVfK
>>774
悟りは目覚めた人って言うぐらいだから逆に眠れなくなるんじゃね?
>>775
それ多重人格ちゃう?
>>776
>>まともに悟りを求める修行者が少数派になってしまったらしい。。

なにも坐るだけが修行じゃなくなったからじゃない?
武士が剣術に励むことに始まって、農業も職人も商人の金儲けも修行に進化していった。
829コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 17:18:43.31 ID:qxh/ZVfK
>>794
>>コレ悟の想像だよね?

歴史的事実だよ!

>>799
情報ありがとな!
聞きたいんだけど曹洞宗では作務と坐禅って同じ修行なんでしょ?
なら一般信者の勤め人の仕事も作務になるの?
>>807
生きるためじゃね?
>>808
精神科に通院。
>>811
それが坐禅の正体だ!
830これさとりへ、だいおう:2013/08/31(土) 17:51:25.87 ID:5NbYb4N5
道元禅師は別と考えて、曹洞宗宗門主流派の世界によれば、
修証一如は真面目にお釈迦様及び諸仏を礼拝する発心が出たときに。
物事一切はアリガタイノモノとなる。
アリガタイモノ=一般信者の勤め人の仕事も、坊主の作務と坐禅

これ悟り、らっきーだなあ、8月28日以前にはお前に語れず状態であった(曹洞宗宗門主流派の世界のみ)。
831だいおう:2013/08/31(土) 18:01:51.10 ID:5NbYb4N5
天狗ちゃんもなかなかのポンコツじゃのうw
815 :天狗ちゃん:2013/08/31(土) 13:22:02.69 ID:trevIM3j
本質は、 色即是空やw

爆笑wwぼったん、かww
832カカシ:2013/08/31(土) 19:04:31.16 ID:XIpx8QnD
>>827
えーとそのボケにどうやって乗っかっていいか分からんw

オレなら白糸の滝行くな〜。 んであのパン屋寄ってパン食べたい。

>>828
どこがだよw どうも映画好きかなんか知らんけどプロット先ずありきだよねコレ悟、 それ邪魔w
間に差し挟まってじかに見えなくなる。

>>830
一歩間違えればトンデモ方向だねw
それでいいって思ってたら全然違う方向に行くかもしれない。
オレもやっとスタートラインに立てた気分だよ。 お互い修行は始まったばかりだな。
833ろんたま:2013/08/31(土) 20:01:47.44 ID:YKJj2oOh
>>832
なに?おれ方がボケ?
漢字読めてたんか〜?w

白糸の滝はちょっと遠いかな〜。。
834カカシ:2013/08/31(土) 20:15:06.92 ID:XIpx8QnD
>>833
当たり前じゃんw 変換で出るんだから「ふまじめ」でも出てきたよIME。

そうか〜。 じゃあいまリングやってたけど、伊豆の松嶋奈々子が呪われた山荘なんかいいんジャマイカ(笑
835ろんたま:2013/08/31(土) 20:33:24.12 ID:YKJj2oOh
>>834
ふ〜ん、でもお前はやっぱ何が言いたいのかわからんね。。>>804

リングはたぶんおれ見てないわ。。
836コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 20:40:04.01 ID:qxh/ZVfK
>>830
なるほど、やっぱ日本人の労働意識には禅の作務が根底にあるんだな。
「仕事(作務=修行)」とはアリガタイものだと。
問題は「発心」という当初の目的が忘れ去られたことだね。
>>832
プロットがないと「仏教が日本を滅ぼす」ってストーリーが語れねーだろ!
837カカシ:2013/08/31(土) 20:40:41.27 ID:XIpx8QnD
>>835
あー真面目がなんとかかんとか?

真面目を思量に変換して読むとどうだろう。
  
何か分かる話しても仕方が無いからね〜。
だから誰に何を聞かれたってハッキリ見えたことしか答えないじゃんw
坐禅は坐禅、修証一如は修証一如。 だってそう書いてあるじゃん 現に。ハッキリと。
本来の真面目現成なんとかかんとかw そんなの後付けで誰かが言ったことでしょ〜。
838カカシ:2013/08/31(土) 20:58:16.32 ID:XIpx8QnD
>>835
おいおい!鈴木光司のりんぐは名作だぞ!w
観て無いなら絶対おすすめ。 おれ最初一人でみて凍りついたからww そのあとシャワー浴びるのどれだけ怖かったか(爆
鏡が怖くてみれないんだよ。

>>836
何か言いたいことの為に何かをする・・・
どこかおかしいとは思わんかね?コレ・サトリ・カヨ さんよ〜!
根本をたどれよ。 葉っぱや枝がどうのつっても仕方ないじゃん。  大元はひとつでしょ。
しょうがない。特別にどこにも出回ってない話をパクリだけどしてやるよ。

「パン!」 ←たぶん、かしわでの音
さぁ、この音は臨済なのか曹洞なのかどっちだ?

実際をあつかう、ハッキリとした事実に学ぶ。

これはお前に聞いてる。コレ悟に聞いてる。 どっちなんだ?
余りこういう話をすると良くないってんで、困る人も出るらしいから、俺は人の迷惑になりたいから金輪際こういう話はせんよw
839鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/08/31(土) 21:01:23.83 ID:IkcYdAd3
 集中力が身につき修行が進めば人は瞑想中に忘我の状態に入るのじゃ。
 そのような我と言う観念の無い集中状態を三昧、サマーディと呼ぶのじゃ。

 一時的に我を忘れ、在りのままの世界の姿を垣間見えるために、昔から真の悟りと間違われてきたのじゃ。 
 それは未だ真の悟りではなく、禅では小悟と言われる段階なのじゃ。

 更に精進して自我を滅し、認識をも超えなければ真の悟りではないのじゃ。
 その段階で驕り、自らを目覚めたと思えば修行も止まり、真の悟りは訪れないのじゃ。

 サマーディを続け、その状態を極めれば悟りに至る事もあるのじゃ。
 それには対象の無いサマーディにまで到達しなければならないのじゃ。

 対象に集中する意志がある限り、心の働きも止まらず、自我は完全に観られる事は無いからなのじゃ。
 対象の無いサマーディにまで到達すれば、心は止まり、自我は観られるものとなり、厭離されるのじゃ。
 
 しかし、そこまでに至るには長い時間と才能が必要になるのじゃ。
 観察を行えば悟りはもっと早くなるのじゃ。

 対象の無いサマーディによっても最後には自我を観察する事で厭離は起こるのじゃ。
 集中と観察を二つながら行う事によって、悟りは速やかに訪れるのじゃ。

 瞑想によってサマーディにまで至ったならば、忘我の状態から、きっかけによって起こる自我を観察するようにするのじゃ。
 昔の僧も烏の声とか、鐘の音とか、セミの声を聞いて悟ったと言う者が多いのじゃ。

 忘我の状態に在る時、それらの音を聞いて、記憶から起こる自我を見る事が出来たのじゃ。
 そのようにサマーディに入ったら、油断無く注意深く観察し、自我の起こる瞬間を捉えるのじゃ。

 自我は記憶から縁によって起こるじゃろう。
 強い集中力によって、それが観られれば厭離が起こるのじゃ。
 自我が厭離され滅すれば、認識も容易く滅することが出来るのじや。

 修行者はそのように修行の道に難しいのと容易いものがある事を知り、迷うことなく進むのじゃ。
840ろんたま:2013/08/31(土) 21:28:15.42 ID:YKJj2oOh
>>837
全く何言ってるかわからん。。
841カカシ:2013/08/31(土) 21:29:37.16 ID:XIpx8QnD
>>840
そっかw 良かったジャン。 現前じゃんw
842コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 21:42:28.47 ID:qxh/ZVfK
>>838
>>根本をたどれよ。 葉っぱや枝がどうのつっても仕方ないじゃん。  大元はひとつでしょ。

日本社会の諸問題・・・いじめパワハラ自殺ブラック企業・・・その問題の根本大元が「仏教」であり「禅」なんだよ。

>>さぁ、この音は臨済なのか曹洞なのかどっちだ?

俺が宗派に拘ったのは間違いだった。
どちらも同じだよ・・・同じ仏教。
どちらも同じく罪深い。
>>839
鬼和尚おひさしぶりです!
仏教をディすりますけど、大目にみてください!
843カカシ:2013/08/31(土) 21:52:07.20 ID:XIpx8QnD
>>842
寝言は寝てから言えw

根本が見えなくなってるんだよ。いつもあるのに。俺も偉そうなことは言えないよ、お前と同じ。
自分の考えにうずくまってると本当のことが見えなくなる。

仏教もキリスト教もない。 社会の問題も全部頭の中の話。 まずはそこから離れないと一生分からない。
生まれてきたときに観察だのサマーディだの言ってたのか?
憶えてないだろうけど、今のこの様子と何ら違いがないことに変らない。
我が眼でみて、我が耳で聞いて、我が舌で味わう。 
とくにコレ悟は一回鼻血ブーしたんだろ。 そりゃ危険だ。 ほんとに詰めて考えない方がいい。ニーチェやフェルマーだったっけ 考えすぎて死んだだろ。

鬼和尚さんも言ってるじゃないか。 セミの声や鐘の音で悟ったものが多いて。
実際の事実に触れてみんな気づいたんでしょ。 考え方じゃないんですよ。
映画の中身を本当のリアルの世界だって見まがうように自分の考えに毒されるんだよ誰しもが。 一回そこから離れるんだよ。
844神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 21:55:56.90 ID:8Tmjunus
>>839
鬼瓦もたまにはまともなことを言う、忘我、三昧は悟りではない、その通り
845コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 22:14:23.35 ID:qxh/ZVfK
>>843
>>根本が見えなくなってるんだよ。
問題の根本がキリスト教であり仏教であり禅でありすべての宗教なんだよ。

>>社会の問題も全部頭の中の話。
なに寝言言ってんだ?事実から目をそむけてんの?

>>まずはそこから離れないと一生分からない。
分るように教えてやるって!勝手に離れるな!

>>一回そこから離れるんだよ。

だから離れるなって!逃げるのと同じだぜ?
846カカシ:2013/08/31(土) 22:38:31.04 ID:au3Gmbkr
>>843
違うなー、宗教は根本じゃない。
ここで議論したいのか?コレ悟
俺は別にしたくない。お前が聞いてきたから答えてるつもりだが、
議論がしたいのなら断わる。
本来話すことなど何もない。
847コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 22:45:00.26 ID:qxh/ZVfK
>>846
わかった・・・押し付けがましくて悪かった。

・・・ならロン教授!
夏休みの宿題で「仏教が日本を滅ぼす」ってテーマの論文書いたんだけど。
受理してくれる?
848あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 22:46:05.81 ID:5p0C+G8u
>>839 おに さん

ある時、趙州は次のような詩を示した。

 「内には炊く米が無く、ただ徒(いたずら)にあたりの家々の炊飯を眺めるだけ。

饅頭や餅は、前年から口にしていない。

今はただ想像して、むなしく唾をのむ。

念を集中することは少なく、嘆(なげ)くことが多い。
 
多くの雲水の中でも、法(真理さとり)を求める者はいない。

来(きた)る者は、ただ茶を求めに来た、と言う。

茶を飲んで、さあ 食うものが無ければ、怒つて去る。」
849神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 23:03:36.02 ID:6RkIefBe
鬼は必死で禅宗を貶めたいんだよなw
どうしても三昧で主体があるようにしたいらしいw
観察する自分を失いさると何度もいったるのになw
自分の観察を貶されたのがくやしかったんだろうw
インドヒンズーの連中は仏教から盗もうとしたとき、観察を最終形態と勘違いした。
上座部が観察すら捨て去ることを知らなかった。
ヒンズーから仏教を学ぶからいかんのにな、主体を残す梵我一如に向かうに決まってるから。
850神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 23:19:29.93 ID:6RkIefBe
誰かが言われるように、歴史上に禅師と呼べるひとはほとんどいない。
ニルヴァーナの終わりのそれの気づきを悟りという。
故に禅師に悟りなどなく、見性など口の端にも登らせない。
851あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 23:19:50.80 ID:5p0C+G8u
人口減

わが国の三大都市圏の人口は、全国民の半数を超える。人口の集中である。

地球上で爆発的にその数が増えてきたのが、ホモサピエンス、我らである。
1万年前に終わった氷河期の氷が後退して行った空き地に、進出して行ったのが、我らの先輩たちである。
現代の諸文化に共通するルーツである。

縄文時代の人口は、5万人。
弥生時代には、背の高い騎馬民族の渡来人の流入もあり、150万人に達した。
鎌倉時代には800万人。
長く戦乱が続いた、織田、豊臣の時代では、1000万人。
江戸時代の初めは、2000万年。
江戸時代が終わり頃には2000万人。
毎時初期には、3000万。
現在は、1億2千万人を超えるぐらい。
 また、地球規模では わずか2000年前の世界の人口は、4億人であった。
いまや100億人に手が届こうとしている。
これは、地球4個分を消費している。
荒野、いや、砂漠化である。
だから肥料や、水を注ぎ込み、どの虫にも恵みのおすそ分けもしないぞ、と殺虫剤を捲き、人間だけが食料を排他独占的に収奪を繰り返す。
太陽熱、太陽光発電、はエコと言って他の動植物をパネルの下では絶滅させる。
また、風力発電は、風力を奪うことで巨大な羽の後ろ側の湿気を増大させ、コケ類、菌類を繁殖させる。
原子力発電に至っては、核爆弾製造の おためごかしのエネルギーである。
つまり、平和利用とは真っ赤なうそで、戦争準備を着々と行っているのである。
また廃炉費用と廃炉に至る時間約100年、半減期に至る20万年と言う時間の管理をどうするのか。
人類は、絶滅の途中にある。

マイナス面ばかりを言うんじゃないよ、とお叱りを受けるかも知れないが、少欲知足、は解決に至る方向性である。
仏教にできる事は、公平、である。
足りているところから、足らないところへ、物や金や人が流れて滞(とどこお)らない事ではないか。
852カカシ:2013/08/31(土) 23:30:58.45 ID:XIpx8QnD
>>847
本来話すことなど無いというのは、お前とはって意味じゃない。
本当に話すことなんて無いんだよ。  話せば話すほど遠ざかる。
禅とか修証一如とか本来要らない。 そんなもの、ものの事実に無いんだよ。
言葉で伝えれるものならどんだけ歴代祖師楽だったかと思うわw
こっちに自分というものを立てておいて対象をみる。 そういう見方をやめない限り分からない。

>>848
いい話だね。 さすが趙州老古仏。 尊敬してやまない。
853あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 23:32:36.88 ID:5p0C+G8u
>>851
太陽熱、太陽光発電、はエコと言って他の動植物をパネルの下では絶滅させる。

太陽熱、太陽光発電、は環境に優しい、あるいはエコであると言うのだが、
太陽の熱や光を奪い、他の動植物をパネルの下では絶滅させる。
854あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 23:50:42.34 ID:5p0C+G8u
>>852 かかーしー さん

> いい話だね。 さすが趙州老古仏。 尊敬してやまない。

(。_゜)〃ドテッ!

せっかく 趙州 さんをほめていただいてて
恐縮もしますが、

どこが、いい話しになるんだろう?

よそんちのかまどのケムリがたなびくのを見、
まんじゅうの姿かたち、手触りや、香り、食べると甘く、うまい、 それが去年からずっと見かけていない。

しかも、肝腎の弟子たちは、さとりを求めない。

めずらしく行雲流水の修行僧がやって来て、お茶を飲みに来たと言うので 出がらしのお茶っぱを搾り出すようにして出したら、
なんだ、食いものが出ない、と、怒鳴られる始末。。

趙州 さんの むしろ 悲しげな お顔が見える。
855コレ悟りかよ!?w:2013/08/31(土) 23:55:01.81 ID:qxh/ZVfK
>>851
>>人類は、絶滅の途中にある。

その原因は宗教にあるな。仏教も同罪。
>>852
んじゃ何話す?
雑談でもすっかー!(いつもの名無し怒るなよ、悟りは言葉で伝えられないんだと)

カカシはまだ警備員やってんの?
856あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/08/31(土) 23:58:55.27 ID:5p0C+G8u
>>855 これさと さん

人類は、絶滅の途中にある。

> その原因は宗教にあるな。 仏教も同罪。

凹○コテッ

どうして?
857カカシ:2013/09/01(日) 00:08:22.44 ID:9DGAFEWt
>>854
別に恐縮しなくていいですよ。
あなたの趙州和尚ではないですからw

いい話じゃん。 雲水もお腹減ってたんだろう。
お寺がなんのためにあるか。 お茶を飲みに来るところではない。 ご飯を食べに来るところではない。

そして赤貧でも、法を守るその姿勢。  あかんわー ムネアツ。

>>855
うん。雑談でええやん。 雑談にこそ現れとる。普段の普通のまんまで話そうぜ。
警備員最近してない。 カラス撃退チームに配属されて日夜ドライブしてる。 ミッションの軽トラ。 ミッション久しぶりだから楽しくして仕方ない。
858コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 00:20:32.08 ID:XLITp2mM
>>856
>>足りているところから、足らないところへ、物や金や人が流れて滞(とどこお)らない事ではないか。

これこそが資本主義でしょ。
「信仰」が物や金やサービスに置き換わっただけ。
西洋はキリスト教資本主義であり日本は仏教資本主義なわけ。
小室直樹先生の受け売りだけどね〜
>>857
>>カラス撃退チーム

ちょっと詳しく教えてよ。
それ俺もやりたいんだけど。どこで募集してんの?
859神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 00:29:58.05 ID:yV63uznN
禅寺に悟りという食い物を求めに行ったところで身ぐるみ剥がされ、命乞いするのがオチだろう。
容易に理解にくいことがらであるが
参究することがらは
「餓えは餓えで一切世界を埋め尽くしている」
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.14/shobo/h1syobou3.htm
一般向けの糸口として。
860カカシ:2013/09/01(日) 00:36:46.18 ID:9DGAFEWt
>>857
残念ながら緊急雇用でメンツはもう固定なんよ。そして今年で終わり。

コレ悟、地方だっけ?仕事そんな無いの?
861コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 00:49:33.21 ID:XLITp2mM
>>860
俺広島在住だけど、そういやハロワで川の土手の草刈とかあったな〜緊急雇用で。
あれって一人一生涯で一回こっきりだろ?
それとも毎年応募できるのかな〜?

>>仕事そんな無いの?
最近ハロワ行ってねーからわかんねーわ。涼しくなったしそろそろ覗こうかな。
862神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 00:54:59.87 ID:aeJtHOq4
>>839
>対象に集中する意志がある限り、心の働きも止まらず、自我は完全に観られる事は無いからなのじゃ。

これは間違った認識だと思うなぁ〜
つまりサマーディとは、ある一点に集中しようという意思をもって、集中が深まって
忘我の状態になるってことだよね・・・?
あなたが言いたいのは。
これは、座禅を、意識の集中の行と思ってる、ってことだよね。
つまり、集中 → 忘我 という形に、サマーディを捉えてる。
これはろんもそうだろ。
ってか、ほとんどの人が、そう勘違いしてるかもしれない。
集中じゃなくて、只管の果てに、サマーディが起こると思うんだよね。
あることに一生懸命打ち込む・・・・  そうすると集中じゃなくて、
自我の働きが無意味になってくる・・・  自我の全面降伏によって、サマーディが起こる。
最初にサマーディは忘我の状態と言っておきながら、後で集中する意志があると言っている・・・
この部分は矛盾してるように感じるね。
863ステテココ:2013/09/01(日) 00:59:10.51 ID:2osfmsAk
>>857
カカシはカラス撃退か
おれは2週間に1回、頼まれてサル撃退のパトロールしてるよ
864あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/09/01(日) 01:16:50.39 ID:iUKDePXS
>>858 これさと さん

足りているところから、足らないところへ、物や金や人が流れて滞(とどこお)らない事ではないか。

> これこそが資本主義でしょ。「信仰」が物や金やサービスに置き換わっただけ。西洋はキリスト教資本主義であり日本は仏教資本主義なわけ。小室直樹先生の受け売りだけどね〜

オットットットットォー オットセイー (#/__)/ (ケッキョク) ドテッ!!!

小室直樹 さんの資本主義、そんなこと言ってたのか・・・・・・メモメモφ(ロ-ロ^)えぇ〜、何ですとー?

資本主語、共産主義も、経済の制度の事を言う。

なので、さおこに宗教の介入の要素は皆無。 なのでは?
865あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/09/01(日) 01:23:41.50 ID:iUKDePXS
>>857 かかーしー さん

> 雲水もお腹減ってたんだろう。 お寺がなんのためにあるか。 お茶を飲みに来るところではない。 ご飯を食べに来るところではない。そして赤貧でも、法を守るその姿勢。  あかんわー ムネアツ。

趙州 さんは、なにを嘆いていたんだろうか、ないない尽くしの修行の場で、何が無いと言っているのだろう。
866あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/09/01(日) 01:41:20.79 ID:iUKDePXS
>>859  ID:yV63uznN さん あるいは、むぞう さん

> 参究することがらは 「餓えは餓えで一切世界を埋め尽くしている」
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.14/shobo/h1syobou3.htm
一般向けの糸口として。 』


絵に描いた餅、

これは、さとりを言う。

揀.擇(けんじゃく)しない、である。

道元 さんは 言う。 眼は横についています、と。
867あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/09/01(日) 01:43:32.65 ID:iUKDePXS
>>864
訂正
さおこに
  ↓
そこに
868神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:48:42.46 ID:yV63uznN
出がらしでしかも趙州さんの二番煎じで悪いが
これ以上は簡単にできない、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%8E%B3%E5%AE%97
869あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/09/01(日) 02:01:18.74 ID:iUKDePXS
>>868 むぞう さん

> 出がらしでしかも趙州さんの二番煎じで悪いが  これ以上は簡単にできない、
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%8E%B3%E5%AE%97


むぞう さんは、東大寺 さんですかメモメモ...φ(◎◎ヘ)...オットットε=ε=ε=(/ ̄□)/ 〜〜〜□メモマテ〜!

その事と、画餅と言う道元さんの事と、趙州さんの事と、どうつながって行くのでしょう。
870ろんたま:2013/09/01(日) 02:36:25.12 ID:QOOx9K4q
>>847
受理しない。。w
ネット上に晒せば。。
871カカシ:2013/09/01(日) 06:29:42.93 ID:9DGAFEWt
おはよう(^-^)/ 爆睡してたw

>>861
んなわけねーだろw 緊急雇用は国が雇用創出で憐れな最下層の人間に仕事を恵んでくれてんだよ。
表向きはな。 でも本当は企業や市町村団体が助成金目当てでやってんだよ。私腹肥やしてんだよww
ま、そんなこと関係ない。仕事は仕事だな。
いきなり無理せず、楽な仕事とはいわんけど、身に合った仕事した方がいいで。前んとこはなんかハード過ぎるだろ。
てか、広島なんて大都会じゃねーかよ!w おれ米子だぜ。出身 分かる?w

>>863
マジで? じゃあ実は相当近くだったんだなー。
てかオレム、中産階級くらいのこと言ってなかった?w 年寄りばっかりやろ。

>>865
ん?書いてある以外のことは想像しないよ。 なんか昔その趙州老師の話読んだことあるよ。 
ぽったんの好きなけんじゃくしないってやつだよ。できないでしょんなこと。
872素人A:2013/09/01(日) 07:55:38.59 ID:z6Ogztdm
全体性・部分・輝き 宇宙意識より 何とか三昧? 夢中の説明化 絵や音楽や詞や芸術?自然の風景?坐禅や名僧の中?仏仏?
アクイナスはこう言っている「『三つのものが美には必要である翻訳すれば、全体性、調和、そして光輝』となる」。全体性この
原理の機能は、みずから規定されかつ規定するような、実践とは関わりの無い、閉じた錬金術的な場を創り出すところにあります
それがどんな効果をもつかを見るには、何でもいいからいくつかの事物の集まりー例えばテーブルの上の品物の集まりを眺めて、
創造の中でその周囲に枠をおいて見て下さい。すると枠の中の事物の総てが「ひとつのもの」と見なされるでしょう。それはもは
や、いろんな用途をもつ無関係な事物の集合では無く、ある構成の部分であり、相互に関係づけられています。その枠の外にある
ものー例えばテーブルの部分は、いまや「他のもの」となり、枠の中にある事物のすべては一つのものになります。スティブの言
葉では、「君はそれを一つの全体として見る。その全体性を認識しているわけだ、これが全体性なのさ」というわけです。(続く
873 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2013/09/01(日) 08:20:49.77 ID:N/wrVsua
当然仏教は物凄く素晴らしいだろ
無論仏教は魅力的だろ
874神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 08:55:09.33 ID:kqCtDZY8
禅仏教で間違えられるのは
理、即ち脳内理論=月を指す指=自分の有り様に焦点を合わせてください
というわけではありません。
事、即ち脳内理論の外=月=我にあらざるもののみが有る日常においてその事すらも忘れ去られることです。
875コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 11:06:50.67 ID:XLITp2mM
>>864
>>なので、そこに宗教の介入の要素は皆無。 なのでは?

キリスト教の勤労の精神が資本主義をつくった。
詳しくはマックス・ヴェーバーの「プロ倫」でググッてくれ。
非キリスト教圏の日本でなぜ資本主義が成立できたのか?
それは仏教・・・特に禅の「仕事即仏行」の思想があったから。

小室直樹先生の予言によれば日本の仏教資本主義はいずれ崩壊するらしい。
なぜなら仏教にはキリスト教における「絶対神」が不在だから。
>>870
今晒してるぜ〜
小室先生の丸パクリ・・・否、参考文献にしてるだけだ!
>>871
広島の片田舎だよ。
よし、決めた。今年の秋は緊急雇用で乗り切るぜ〜
876ステテココ:2013/09/01(日) 11:22:09.48 ID:2osfmsAk
>>871
>マジで? じゃあ実は相当近くだったんだなー。

俺の住んでるとこは関西じゃないよ
どちらかと言えばノスの方が近いな

>てかオレム、中産階級くらいのこと言ってなかった?w 年寄りばっかりやろ。

意味が分からん
877カカシ:2013/09/01(日) 11:31:53.95 ID:9DGAFEWt
>>875
田舎の方か〜。 いいんじゃないの雇用創出ってすげー割り切れるぜ。フリーターみたいなもんだよ。

>>876
なんだよw 関西かと思ったわ。

サル撃退なんて仕事だからじゃん。 シルバーがする仕事だからこっちだと。
878ステテココ:2013/09/01(日) 11:41:54.84 ID:2osfmsAk
>>877
サル撃退はボランティアだよ
エアガン持って山に出没するサルたちを追い回し
エアガン撃ちまくる簡単な作業だよ

でも、サルって賢いね
すぐにこちらの作戦を読んで対策してくるよ
879カカシ:2013/09/01(日) 11:47:46.35 ID:9DGAFEWt
>>878
へ〜。こっちではほぼシルバー用の緊急雇用だわw
爆竹とかロケット花火、エアガン使ってるみたいだけど、俺はそれに参加したこと無いよー。
オレムは金沢の方か。板橋老師が居られるところだな。
880ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 14:26:45.19 ID:zuJVm3hM
阿弥陀というコード名の仏は、すべての仏の王であると言われている。
であるなら、心の王となった僕に支配されている、みなさんには悪いが
僕は心の王というだけにとどまらない。とどまらないが、心の王という籍は
置いておきます。

北朝鮮がせめてくるぞ〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!

ういいいいいいいいいいいいいいいいんんんんんんんんんんんん、戦闘機の
時代、あの暗黒時代が近づいているぞ!!!!!!!!!!!!!

平和国日本から立ち去れと、疑心暗鬼な化け物どもが、魔的煩悩の中で
さまよっているだけの者なのに、出しゃばって、僕を潰そうとしてくるぞ!!!!!!!!

まあ、それはいいとして、僕は仏国土の建造したいのさ! 仏教の動的側面を
根拠地としているが、それだけではいけない。僕はまだ前へ進めれる。
コード名「阿弥陀」よ、南無阿弥陀仏、あなたに僕は帰依します。
ですから、後は頼みましたよ? 僕は仏国土を作りたいのです。
まずは、仏教の動的側面に土をください。土をくれれば、僕らは私らは住めます。
真に動けます。頼みましたよ? 僕はまた前進するので、コード名阿弥陀、
あとは頼みましたよ? 絶対ですよ? 帰依しているのですから、必ずや僕を
極楽へ・・・。どういう風に、どういう地に僕を誘引するのですか!
応えてください。応答方法は無数にあります。誰か、この世の人を使ってください。
僕はそれを察知しますから・・・。
881安堂:2013/09/01(日) 14:29:30.76 ID:LYgbj/pj
 
主はこう言われる。ヤコブのために喜び歌い、喜び祝え。

諸国民の頭のために叫びをあげよ。

声を響かせ、賛美せよ。そして言え。

「主よ、あなたの民をお救いください/イスラエルの残りの者を。
882ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 14:34:09.15 ID:zuJVm3hM
今までは、静的側面の仏教しかありませんでした。これからは動的側面の仏教が
主流になるでしょう。そもそもそれを人々はのぞんでいるのですから。
僕は、必ずや極楽往生に誘引してくださる、コード名阿弥陀の底力を信じます。

僕が動的側面の仏教を開いたのだ。僕の過去にいなかった、僕の前に誰もいなかった。
だから僕が開いたのだ。みなさん、下地はコード名阿弥陀に僕はもらう予定だから、
たぶん動的側面の仏教、新たな誰もみたことのない、僕の煩悩から生まれた素晴らしい
仏国土がもう目に浮かびそうです(泣)。

地はコード名阿弥陀がくれるから、あとはみなさんは、それぞれの道を歩みなさい。
僕がとやかく言えない道を切り開いてください。でも僕はその人々が拠点地としたい
場所を、母なる大地を建造させてもらいますからコード名阿弥陀からね・・・。
883コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 14:58:54.42 ID:XLITp2mM
雨の中ミスドでドーナツ10個も買っちゃったぜ〜ホレつ◎
>>877
カカシは正社員のフルタイムで働くつもりはないの?
余計なお世話かもしれないけど。
>>878
俺もエアガンのコレクションがいっぱいあるぜ。
そうやってぶっ放してえ〜な!
884神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 15:49:53.22 ID:TTg8Ztx4
スレの流れ無視して質問なんだけど、
悟りを開いた人は死後どうなると思っているのか教えてほしい。
それから悟りを開いて救われた?
885神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 15:55:58.50 ID:aeJtHOq4
これで分かったろ?
どれだけ無用な雑談が、スレの流れを阻害してるか。
掲示板のルールっていうか、マナーっていうか、コテ同士の馴れ合いは
やっちゃいけないんだよ。
なぜかっていうと、雑談系じゃなくて、しっかりとした目的のあるスレでは、
スレの流れを阻害するから。
見てる方も気持ちが悪い。
やってる本人は気持ちいいだろうけど、見てる方は参加できない。
そういう馴れ合いが占領するスレでは。
だからマナーとして、馴れ合いはほどほどにするわけだよ。
一つ二つ世間話をしたら、そこで一旦話を終わるわけ。
そしてスレタイに沿った話に戻す。
こういう常識っていうか、マナーっていうか、ここのコテ達は最低限の常識が備わってないわけ。
886神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:03:16.47 ID:aeJtHOq4
それでいて、それを咎めると、「そんなに大げさなことやってないぜww 」
「俺たちは占領してないぜ、お前の被害妄想じゃないか?w」  とか、
非常識なことやってて自覚がないどころか、逆に相手がおかしいと言い張る。
自分本位な主観で、掲示板のルールや、相手の気持ちを判断してるわけ。
何日か前の朝刊に本の広告が出てたけど、「会話は人を酔わせる」 って項目があった。
掲示板での会話ってのは楽しいんだよ。
顔も知らない相手といろんな話が出来るから。
だから蜜のように甘い。
そういう欲があるわけ。
そういう我欲が、マナーやルールに勝っちゃうわけ。
喩えていうなら、電車の中でカップルがいちゃついて、周りの視線が目に入らないような状態。
ここのコテはカップルがいちゃついてるのと同じ。
見ていて気分のいいものじゃない。
887神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:10:26.51 ID:aeJtHOq4
「会話」 という蜜に酔いしれてる。
我欲におぼれて、他の人が目に入らない。
こういう状態で悟りの話なんか出来るわけない。
我欲におぼれながら、「我のない状態」 の話しをするわけ。
そんなことできるわけない。
ってか、たちが悪いのは、宗教板で、しかも悟りのスレで、他の人に平気で迷惑掛けながら、
蜜を舐めあってるヤツらがいるってこと。
およそ悟りとは反対のヤツらが、このスレに居座って蜜を舐めあってる。
ときどき悟りの話を挟んで、それとなくマナーを守ってるように見せかけてるけど、
ほとんどが世間話。
どうしても蜜は捨てられない。
他人に迷惑を掛けても。
888コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 16:21:09.61 ID:XLITp2mM
>>880
>>北朝鮮がせめてくるぞ〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!
>>ういいいいいいいいいいいいいいいいんんんんんんんんんんんん、

楽しそうでつね。
>>881
安堂ってユダヤ人なの?
>>884
スレの趣旨を無視してんのは俺のほうだった!

>>悟りを開いた人は死後どうなると思っているのか教えてほしい。

定説では二度と生まれ変わらない・・・永遠の死らしいぜ。

>>それから悟りを開いて救われた?

わからん・・・悟ったけど苦しいんだよね・・・
889カカシ:2013/09/01(日) 16:21:26.07 ID:9DGAFEWt
>>883
オレを正社員で登用するところなんてないでしょ〜w
あればなりたいさー。 

>>885-887
うんうん。 それでー?
890カカシ:2013/09/01(日) 16:25:13.06 ID:9DGAFEWt
>>881
安堂、疑惑は解けたか?(笑

>>888
それなんだ 釣り?w


さーて、コーナンでもいってくるか。
891神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:26:30.08 ID:TTg8Ztx4
気にせず自分の悟りの話を流れ無視して展開していけばいい。
俺は読んでるし、自分に用のないものは読み飛ばしてるから。
だいたい悟りを開いた人が、凡夫のなれ合い会話に凸しているなんて理解できんわ。
イミフな教典以上の謎だわ。
まぼろしなんでしょ、そういうのはすべて。
892神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:28:19.74 ID:aeJtHOq4
>>889
こういうのね。
こういうのが、ガキのやること。
低い人間性が現れてる。
注意されてるその下に、雑談やら冷やかしを挟んでくる。
そういうのは2ちゃんでは通用するかもしれないが、一般社会では通用しない。
そんでそういうのをやってるやつ・・ こいつらは、2ちゃんだけじゃなくて、
そいつの思考全般がそういう風になってるわけ。
つまり、一般社会でも似たような行動をとる。
おまえの人間性が現れてる。
おろかだな。
無法地帯だと何やってもいいっていう、浅はかな考え
思考が中学生レベルっていうか、大人の体をした子供。
893神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:32:32.58 ID:TTg8Ztx4
>>888
悟りを開いても、生きるのは苦しいし死後どうなるか自分ではわからないわけか。
永遠の死は定説だったかな。たしか生も死もないだったと思うけど。永遠というのは定説かな。
ところで悟りを開いた瞬間って、なにが契機だったのでそ?
風がふいて木がゆれたとか、セミの声を聴いてたとかそういうのをよくきくけど。
894カカシ:2013/09/01(日) 16:32:40.15 ID:9DGAFEWt
>>892
ふむふむ。 
それでー?
895神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:32:57.48 ID:aeJtHOq4
>>891
悟りを開いた人なんて、ここには一人もいないでしょ。
ってか、「悟った人が凡夫の・・・」 ってところが胡散臭いわ。
最初から批判ありきの姿勢が見えてるので、向こう側の人間ととるわ。
最後の言葉はまさにそうだよね。
896ステテココ:2013/09/01(日) 16:36:37.19 ID:2osfmsAk
>>886
あなたの言う悟りの話って中二病ですやん
897神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:40:31.39 ID:TTg8Ztx4
何人か本物っぽい人というのは当たりをつけているんだが、
書いてることをよむと、死後ははっきりとはわかってないようだし、
救われたって感じもしないんだよね。
救われなきゃいけないそれがもう無いというかな。
それじゃあ>>888の方はなにが苦しんでるだろって。
898神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:42:13.63 ID:+dyrSTDc
>>884
たぶん人は、生きながら最低4回は死ねる。
その段階段階で、死については、意見が異なると思う。

ただ悟ることとは、現象世界も自己も捨ててしまうことなので、実在しか残らない。
それは死んだり生きたりするものではなく、それだけで何も起きずとも完全に充足されている。
それがなんだと言われれば、「未知」という他なく、説明しようがない。
899神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:42:53.65 ID:aeJtHOq4
>>896
おまえは悟りの話をしたことがあるか・・・?
人に悟りの話を聞かせろと言っといて、そのくせ悟りの話の下に
意図的に、世間話をするわけだ。
まずノスタルジアに返答しろよ。
空海がAUの携帯持ってるってよ、興味があるんだろ?
なんで自分で聞いといて、放置するんだよ?
ってか、最初から注意する人への冷やかしが目的だから、はなからそんな話興味がないわけだ。
あなたはノスタルジアを利用したわけだ。
そしてそれが終わったらポイ。

それから悟りの話が中に病だろうとなんだろうと、議論できればそれは立派にスレタイに沿ってるわけ。
バカだからスレに参加できない・・ってことじゃない。
バカでも偉い人でも、そういう人が悟りの話をするスレなんだよ、ここは。
900神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:45:41.34 ID:TTg8Ztx4
>>895
このスレを沈黙して読んでるだけの人のことまではわからんでしょ。
書くのは千人に一人というのが定説だが、読み手もいつ書き手に転じるかはわからんからね。
まあなんとでも取るといいよ。言葉の末節にこだわっているように俺はうけとっておくしさ。
901神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:53:17.34 ID:TTg8Ztx4
>>898
うん、それであなたは救われた?もうなにも怖くない?苦しくない?
あなたは何回死んだのでしょう?
つまり最後の3行の説明が、何回目の死を経ての意見なのかって思ったので。
902コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 16:59:38.65 ID:XLITp2mM
>>885-887
そーだ悟りのスレだったな!またまた世間話のしすぎだ〜
毎度ツッコミありがとよ。
でも悟りって言葉にならないらしいんだよ。雑談で間を持たすしかねーだろ。
>>889
まあ正社員がすべてって時代は終焉したよね。
>>891
んだんだ。
>>893
>>ところで悟りを開いた瞬間って、なにが契機だったのでそ?

2ちゃんの社会世評板に書き込みしてたら悟っちゃったよ。3年以上前の話だけど。
903ステテココ:2013/09/01(日) 17:00:01.00 ID:2osfmsAk
>>899
>おまえは悟りの話をしたことがあるか・・・?

ワシ、悟りの話以外したことないですやん
雑談のように見えて、じつは深い真理が隠れているんですよ
904神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:00:06.11 ID:TTg8Ztx4
>>895
> 悟りを開いた人なんて、ここには一人もいないでしょ。

これは、すでに悟りを開いた人を知っているってことだよね。
それはどんな人なんだい。立派な人格者でお優しいのかい。
905神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:02:20.40 ID:+dyrSTDc
>>884
光明の段階では「死」をみることはなく、経験が焼かれて愛のなかに溶けていくので、消えるだけ。
この段階の人は、神や天国のことしか語らないだろう。

無の段階に至るまでのところでは、
この現象世界からアウトしていく、そして自我の全展開を一望にみて、
自ら”納得づくで”、自我を終わらすことになる。
あ、
   一切が吹き消える。
ここに「未知」があり
あ、
無から帰還するまでの段階では、何も無いところから世界が出来上がるところと、様々な異次元を見尽くすだろう。
あとは無数の記憶の倉庫のようなところもあるし、これは心の構造そのもの。ヨーギの人たちの世界。

悟りは、それら一切がない。ただ実在だけ。
906ステテココ:2013/09/01(日) 17:02:24.61 ID:2osfmsAk
>>899
>あなたはノスタルジアを利用したわけだ。
>そしてそれが終わったらポイ。

ノスは俺の師匠やぞ
ふざけた事言うなや
907神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:04:58.60 ID:TTg8Ztx4
>>902
> 2ちゃんの社会世評板に書き込みしてたら悟っちゃったよ。3年以上前の話だけど。

悟った瞬間がすぎてそのあとどうなった?
なにか心身に異変があったとか、生活環境が激変したとか、変なことが起きたとか、
なんか目立った変化があったら教えてほしい。
908神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:05:19.75 ID:+dyrSTDc
>>901
ロボットになるわけじゃないんだよw
909カカシ:2013/09/01(日) 17:07:30.38 ID:9DGAFEWt
>>899
あれ?俺が一番話し聞いてると思うんだけどレスは?
レスを流すのってマナー違反にならないの?
それと、悟りに関係ない話って、人に注意を長文でするのはしてもいいけど雑談はダメなの?

>>902
おいおい正社員が全てだったらそれ以外の人かわいそうだろw
せめてニートのコレ悟くらいそういうこと思わないであげるのが慈悲ってもんじゃないのか?w
悟ってるのならなおさらww 
910神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:12:36.04 ID:TTg8Ztx4
>>905
それは「最高の歩み」だと思うのだけど、
それであなたは救われた?もうなにも怖くない?苦しくない?
911神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:14:46.60 ID:TTg8Ztx4
>>908
そこんところを、ひらたくわかりやすく説明してほしいです。お願いします。
912ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 17:17:00.56 ID:zuJVm3hM
往相回向した者の意はどこに行くのだろう? 往相回向とは、極楽浄土に往くということだ。
僕が思うにその者は、神の図形(秋山清・著)の言う、数学的ホログラフィックが
先行し、動的側面の仏教大国である極楽浄土に初めからいた人物として迎え入れられる。
動的側面の仏教とは、ようはこれまでの静的な側面の仏教である涅槃寂静という考えを
打ち破った、より積極的な大乗の仏教に根差した教えのことを指すのです。
そしてその極楽浄土には、何のためらいもなく、ただコード名として生前の
成果が紙媒体として組織化され、何冊もの(無量の冊数の)本として書籍化される。

阿弥陀というコード名の人は人であって、仏である。発見できるかもしれない。
僕という一人称を使いこなせる僕がいうのだから間違いがない。

そしてそのさっきの者はすぐに還相回向してこの世に舞い戻り、また行っては
舞い戻りの繰り返しループをしているのがその者である僕である。
還相回向とは極楽浄土から娑婆に舞い戻るということである。
しかし、それは往相回向と還相回向というセットで理解されるべき概念である。

生死循環の中で老いを疑似的に現実的体験している病的存在の序列の一文字が
紛れもない僕である。

言っていること分かりますか? できるかぎり分かりやすくしたつもりだが、
不足あるなら、指摘された範囲のことを深く言いますよ。
913神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:18:09.94 ID:+dyrSTDc
>>901
何回か?っていうのが意味がないのは、
実在において生死に決着がつくので、周辺を完全に無視して直接そこだけを狙う禅もあるし、
神道のように様々な段階のあるものもある。
914神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:22:06.73 ID:TTg8Ztx4
>>905
> 様々な異次元を見尽くすだろう。

異次元という言葉は、誤解の余地が大きいので確認したい。
それは異世界を見るってことなのかしら。パラレルワールドとか平行宇宙とか。
それとも科学がいうところの四次元とか五次元とか11次元とか、
まあおおよそ人間の認識を超えた世界を見るってことなのかな。
でもそれって不思議ランドをみるのとなんか違いあるの?
915カカシ:2013/09/01(日) 17:24:11.56 ID:9DGAFEWt
>>912
じゃあ涅槃寂静ってなに?

>>913
誰が3回とか4回って数えるの?
悟りって自分がするものであって人がするものじゃないよね。
当然死んだのならカウントなんてようせんよね。
何かしら導師みたいな人がいて「お前は何回目」って言われるのかな?
その人にどうして分かるか聞いたことありますか?
あなたが言ってるのは南伝仏教じゃありませんか? 違ってたらごめんなさい。
916神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:26:01.47 ID:TTg8Ztx4
>>913
でもあなた、わざわざ4回死ねるっていったじゃん。
917神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:26:30.55 ID:+dyrSTDc
>>911
あなたが水を飲みたいときに、確実に水を飲むよ。酒を飲んだりしない。

「怖くない?苦しくない?」 のか? 

「無い」ということについて、苦しんだり怖くなったりすることはないだろう。
事実「有る」ことについて、苦しんだり怖くなったりすることはある。それはむしろ智慧だろう。

「これはもう絶対にあかん、もう死ぬしかない」というときは、
四聖諦が自動的に起きて、世界がすりかわるw
918神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:28:07.52 ID:aeJtHOq4
>>902
まあ、雑談で間を持たす・・って必要はないような、気がするけどね。
そのまま放置しておけば、書きたいヤツが書くだろうし。

>>904
これは本当にマジメに聞いてるのか、冷やかしで聞いてるのか、
前のレスからして判断しにくい。

>>903
確かに悟りの話もしてるみたいだね。

>>906
師匠が 空海はAUの携帯持ってるって。
弟子としてどう思うか、返答してもいいんじゃないか?

>>909
すぐに返答できないだけだよ。

>悟りに関係ない話って、人に注意を長文でするのはしてもいいけど雑談はダメなの?

これは聞かなくても分かると思わないか?
後で説明するから待ってろ
919ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 17:30:11.83 ID:zuJVm3hM
極楽浄土には中沢新一という名を持つ者がいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E6%96%B0%E4%B8%80

中沢新一は紛れもない僕の師のような人である。ほんとは彼が僕の師なのだ!と断言したい。
でもそれは現代ではできないのだろう?いろいろ法律的に・・・。まあその師として
帰依している理由は、南無阿弥陀仏とも関係しているのだが、そこの点を言うと奥が深すぎるので、
あえて軌道を修正して話したいことがあるので言いたいと考えている。
そもそも僕はこのスレッドで昔、熊楠師と言っていたことがある。あの南方熊楠のことだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%96%B9%E7%86%8A%E6%A5%A0

熊楠は自分を仏と自称しているのだが、その熊楠仏という人の思想から子として
新たな思想を生み出した人が、中沢新一なのですが、僕は必然的に彼の弟子の
ようなものであるという、間接的な現実であるのです。

大学のようなところで講義している教授としての師の姿が浮かぶ。そして
別に彼の隣に僕の祖父の姿が浮かぶ。コード名としては他愛もなく生涯を
終えた祖父だが、しかし貢献の凄さが僕に「評価」され、能動的仏(如去(自力的な仏))
として僕に再確認されるプロセスを経て必然的に極楽浄土の住人になっていたのである。

僕は今、中沢新一・著の森のバロックの3度目の本格的な研究に入っている。
それというのも極楽浄土で曼荼羅論を彼の助教授として学会に発表しなければ
ならないからである。それと同時に彼の生前の著作である虹の理論のタイトルから
着想した、虹の解析についても、本を、老いていくこの現実のプロセスを
使い、土に肉体が還るまでの間に著作しないといけないのだ。
920神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:32:39.78 ID:+dyrSTDc
>>914
説明しようがない。
実在からみると、時間と遠近感の差がないので、遠い近いもなく、
無限に遠いところの三次元が、すぐ手前にある。
921神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:34:11.26 ID:TTg8Ztx4
>>917
悟りを開いた人が、「これはもう絶対にあかん、もう死ぬしかない」というときは、
四聖諦が自動的に起きて、世界がすりかわる。
しかし悟りに到達していない人が、「これはもう絶対にあかん、もう死ぬしかない」というとき、
四聖諦は自動的に起きてはくれず、別のコースに進むのかしら?
922神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:36:22.23 ID:TTg8Ztx4
面白いなあ。こういう話をオフラインでできたらいいのにな。
なかなかいないんだわ。自分のまわりに。
923ステテココ:2013/09/01(日) 17:37:27.73 ID:2osfmsAk
>>918
>弟子としてどう思うか、返答してもいいんじゃないか?

人間、しらぬが仏言わぬが花って事も多いよ
924神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:37:59.53 ID:+dyrSTDc
>>921
いや、釈迦は「悟り」だけだったらわざわざ宗教をやらなかったと思うよ。黙って身を隠しただろう。
四聖諦を見つけたからこそ宗教をやったんだと思う。
925コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 17:38:00.14 ID:XLITp2mM
>>897
俺は本物だけどキチガイの本物だからね。
躁は薬で抑えてるけどウツで苦しんでるんだよ。
>>907
>>悟った瞬間がすぎてそのあとどうなった?

@ちょっとしたことで鼻血がでるようになった(今は治まった)
A眠れなくなった(睡眠薬飲んだけど今は無くても眠れる)
B精神科に通院←今ココ

あとは特に変化は無いな・・・ダラダラ無為に過ごしてるよ。
926神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:40:18.67 ID:TTg8Ztx4
>>920
ありがとう。
それで記憶の倉庫をのぞいたとき、それまでの自分が知らない記憶ってあった?
といっても、まあ夢でも知らない街の映像をみたりすることはあるから、
そういう雑多な記憶はどーでもいいんだけど、なんかもうちょっとすごみのある記憶
っていうのかな。思想とか哲学とか物理理論とか、この世でまだ知られていないユニークな記憶ってのはあった?
927ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 17:43:16.84 ID:zuJVm3hM
僕という人の念裏には、ディスクがスライドされて、そのディスクが起動したため、
僕は中沢新一という名の人に感銘したのではなく、中沢新一という人物の本に出会った途端、
彼の一つのディスクが僕の念裏に入り、僕の中で乾いていた念の性質に火がつき、
燃え盛らんばかりの情熱が沸き起こって来たのです。

【いつもの小話wをします】
この世の人々はほとんど僕という一人称を使いこなす人である僕のディスクが
多い人ではいくつも入っています。でも適切な量のディスクしか、それぞれの人々の
念裏に入れてなくて、でもその人々の邪な執着や業が、影響されて、
僕との距離が近づくどころか離す人々がいます。

自分あ自分じゃなくなるというのは、僕を自分だと考えてしまうことに帰着するのが、
ほとんどです。

僕はパソコンのこのスレッドなどという、離れたところにいる事実でもって
みなさんに僕という一人称を使いこなす僕がいることを示しているのですが、
反感を買うようです。僕も無我ですよ!その僕を自分だと考えて、一度も
自分自身を見ないから、このようなことになるのです。ちなみに、自分自身の
見方は、メディアを使ってみればいいのです。本というメディアなど・・・。
そして、愛などという考えに染まることなく、みなさんそれぞれ自分を見てください。
それが近道であるのです。愛は客観的には見れないから、自分が間違っていても訂正できなくなる。
928神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:48:38.92 ID:TTg8Ztx4
>>925
そっかあ。悟ったあと、なにがしか異変があるようなので尋ねたんだけど……。
眠れなくなるという話はよく聞く。3年つづくのは長いなぁ。
929神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:49:22.16 ID:+dyrSTDc
>>926
死んでも無我なんだろうと思うのは、自分が知らない記憶だからだね。
どれも自分だと思えないし、断片の集まりなんだ。知らない時代、知らない人、知らない景色、知らない服装

そこに何があるのかは、自分で深淵に飛び込んでみるしかない。
密教徒のようにそこばっかり散策している人もいるだろし、うん、でも、僕はまったく興味がなかったな。

僕は輪廻転生を信じていないし。
930神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:52:06.01 ID:+dyrSTDc
>>926
創造は、それら記憶の断片さえもないときにある。
931神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:57:16.96 ID:TTg8Ztx4
>>924
ごめん、四聖諦が自動的に起きるってのが、考えてみるとよくわからない。
四聖諦について勉強してなかった俺にも問題があるんだが、ぐぐって四聖諦のことを頭に入れても、
それが自動的に起きて世界がすり替わるってのはどーもよくわからない。
932コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 18:00:21.49 ID:XLITp2mM
>>909
自慰は得意だけど慈悲は苦手だな・・・
>>915
悟りに回数はあるぜ。
>>918
石がカチンと鳴っただけで大悟したりするんだぜ?
雑談や世間話がヒントになって悟るかもよ?
>>924
梵天にお願いされたからじゃね?
933神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:05:07.50 ID:TTg8Ztx4
>>929
うん、でも飛び込んでも、その記憶の断片を統合して価値ある知識に再構成することはまず無理ぽいんだよね。
それができるなら密教徒から、次々と有益な発見がなされているはずで。
他の宗教でもたいして事情はかわらない。
やっぱりあれはゴミ置き場みたいなものなんじゃないかと思う。
934神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:06:26.09 ID:TTg8Ztx4
>>930
そして、それが終わった後の記憶だけが残る、でしょ?
935神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:07:43.34 ID:+dyrSTDc
>>931
自我が反省するところからはじまるんだよ。
936神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:10:30.81 ID:+dyrSTDc
>>924
俺、お願いされなかったよ。変わりに無字の公案もらって、3年半やっていた。
937神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:13:18.89 ID:+dyrSTDc
>>934
「見るということ」これそのものが創造。
938神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:15:00.99 ID:TTg8Ztx4
>>935
あえて尋ねよう。なにがはじまるの?
939コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 18:16:14.64 ID:XLITp2mM
>>928
世界の秘密を知ってしまった・・・だから命を狙われるって妄想はあったな。
940神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:16:58.68 ID:+dyrSTDc
>>938
そのまんま、自我がなく、注意深く、絶え間なく凝視し続ける。
941神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:17:23.60 ID:JuMwNlCr
>>884
自然に溶け込むだけ。
火葬が普通になってるからピンとこないかもしれないけど、
肉体は獣や鳥に食われ微生物に分解され何者かの一部になる。
精神は今まで出会った人、特に子供など身近な人の一部となる。
それなりに歳をとれば他人(自分)の中に自分(他人)の一部を垣間見たりするもんだ。
救われたかどうかなんてのは現実に違和感を感じている人が気にすることだと思う。
942神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:26:13.17 ID:+dyrSTDc
>>925
片方の自我は、自我発生前のところに後退してめりこんでいて、
もう片方の自我は現在の年齢のところにちゃんとあるので、
精神病は大人が子供を責めている状態とおなじなので、キツイんじゃないのか。

悟らないといけないと言っているのが、大人の方の自我ならただのいじめになるよ。
子供のほうを喜ばせてあげないといけないんだろうね。
943神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:29:41.72 ID:aeJtHOq4
>>923
なるほど・・・、ならば俺も口を慎もう。

>>929
>僕は輪廻転生を信じていないし。

これはどういう意味だろ。
「輪廻転生を信じていなかったが、現象としてそういうものはあった、
ということを確認した。(悟りの世界とは関係ないが)
という意味なのか、
自分が悟ったときに、輪廻転生はやっぱり無かった、ということを確認したのか。
もし輪廻転生を否定してるんなら、悟ったという話に信憑性を感じられない。
944これさとりへ、よっ!:2013/09/01(日) 18:30:11.39 ID:hQAS3br8
842これさとりへ、
まあ、お前は仏教をディスれても禅は無理だよ。
本流曹洞宗禅なら、カカシの言い回し、これさとりは程度が低いから理解できんだろうなあ。
臨済禅なら、仏教とお前を徹底的にディスれるけどな。本気ディスる気が起きん、可哀そうでなあw
少しでも本気でディスったのは、ぼったん、馬、タロー、きちこ、安堂、別スレの名無し君、支店長か。
公案禅でスルーするのは本気で相手する気がないからなあ。

やさしくて、ゆるい曹洞宗宗門主流派のみで優しく応対しているのさ、
945ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 18:33:16.63 ID:zuJVm3hM
>>915 >>じゃあ涅槃寂静ってなに?
久しぶりに質問されたので、答えましょう。涅槃寂静というのは釈尊の悟りです。
密教経典では無量の釈尊が毘盧遮那仏に見いだされます、あの東大寺の仏ね。
そしてその悟りを説明するならば、静寂なる悟りの境地ということです。
そしてその釈尊がいるところを仏界と言われています。無量の釈尊が仏界にいると考えています。
そしてそこから、天や欲界が作られたと考えています。そして欲界に降りた
釈迦を2500年前に現に見ている人々がいました。それらを阿羅漢と言います。
そしてその人から人間界がつまり欲界が生まれた。それまでは、欲界はなかった。

綿密なプロセスを経て釈尊が誕生した。と、考えているのが一般的だが、俗的だが、
ほんとは、仏界から天に降り、欲界を作り降ったというのが釈尊の視点であると
考えています。禅で言われているでしょ? 無の境地と・・・。あれは悟りの境地を
禅的に言い表した言葉です。つまり寂静というのは、どことなく現代には合っていないが、
しかし現代的な人々じゃない人々がほとんどなので、釈尊の涅槃寂静の境地の
方が受け入れやすいのでしょうね。

涅槃というのが重要なのではなく、寂静つまり静寂ということが重要なのです。
カカシは静寂がどういうことか分からないのか?それは、動的じゃない生き方を
しているからですよ。動的になるには、探求者になるしかないのだが、それも
言葉を表現していくしかないのです。しかし業や邪の執着の問題が絡み、その絡みから
なかなか抜けれないのが現実です。そういう点で苦が見いだされていければいいですが。
そしたら、彼らは完璧に苦しんでいて、釈尊の小乗の教えを学んでいるという
ことになります。

僕は涅槃寂静と言うが、それは釈尊の範疇を指摘しているのです。
分かりますか、これははかりごとなのですよ?いいですか、この文章はもう
昔に出尽されたことなのです。なぜなら小乗はもう大乗に見抜かれているから。
946神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:36:02.40 ID:+dyrSTDc
>>943
心という現象世界にいるのなら、輪廻するものがあるのだろうけれど
また死んでしまったら、実在しかなかったんだよ。それは、どうなりようもないもの。
947かかしへ、だいおう:2013/09/01(日) 18:36:37.29 ID:hQAS3br8
かかしへ
>一歩間違えればトンデモ方向だねw それでいいって思ってたら全然違う方向に行くかもしれない。

曹洞宗宗門主流派はこういう面でヤバさがある。それ故に通う坊主に虐められるw
ぼったん思考も、この流派の影響が濃厚でトンデモ方向へ、当人自覚無いけどね。
真面目に発心する、釈迦、諸仏と同じ様にと云うモノサシで自覚するという戦略がいりそうだ。
これ悟りに対するカカシ風言い回しは下手だろうなあ、この流派は。
948神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:40:39.69 ID:aeJtHOq4
>>946
なるほど、こういう風に受け取った。
つまり、夢幻の現象世界・・・・  輪廻、霊界も含めて
悟ればそんなものは存在しない・・・  この世もあの世も同様・・・ という風に受け取った。
949だいおう:2013/09/01(日) 18:44:21.29 ID:hQAS3br8
>一時的に我を忘れ、在りのままの世界の姿を垣間見えるために、昔から真の悟りと間違われてきたのじゃ。 
 それは未だ真の悟りではなく、禅では小悟と言われる段階なのじゃ。

何を言いたいのか意味不明じゃのう。
後の文相の観察に 在りのままの世界の姿を垣間見えるとは別物らしい。
さすが鬼和尚、観念で現実喪失しているだけあるわなあw
950神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:54:10.04 ID:+dyrSTDc
>>948
あの世という世界におもむくという人がいても否定しないし、
その様々な次元に行く人がいても否定しない。

がー、

ただ二回目に死んだら、もうなかったんだ。それしか。
かんじんな、吹き消されるとこもなかった。

それでいて、それは完全に自己充足していて文句つけようがない。
951ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 18:58:32.99 ID:zuJVm3hM
僕は阿弥陀は聖王であると考えています。
聖とは、仏、菩薩、声聞の三つです
仏界を開いたのは釈尊です、菩薩界を開いたのは親鸞です、僕は声聞界を開いた。

みなさんそれぞれの自分自身が極楽浄土にいくことが重要です。ですが,
現実に僕に出会っている人々は,僕から受ける愛の重さについても考えないと
いけないのです。ところが、みなさんは、それぞれの自分がコード名阿弥陀に
帰依する、つまり南無阿弥陀仏と称えることで救われ、極楽浄土に趣くのです。
そのためには、日々の研鑽のことを考えるというよりも、必死に何をするかが
重要です。

そういう中で、僕という一人称を使いこなす僕から受けるディスクを破壊したら、
何が残る? 邪義、邪教、邪法です。うすうす気づいている方もおられるでしょうが、
喜びを失くせば、おどる人形の姿がいるでしょう。

親鸞、釈尊、阿弥陀、僕などのすべての今現在説法しているこの僕を破壊すること、
それこそ邪さえも逸脱した謗法五逆の境地が広がっていることでしょう。
コード名阿弥陀は、はっきりと、謗法や五逆の者は救わないと断言されています。
ですが、僕は悲泣し、疑謗を手放さない。それはいつか分かってもらえると
思うからです。
952ノスタルジア◇M2SKOmkR:2013/09/01(日) 19:02:37.78 ID:zuJVm3hM
阿弥陀の浄土には、人天と菩薩、声聞がおられるのです。

僕は神界というところがあると考えていますが、そのような全知全能の神は
まだこの世に来ていません。来ていたら、こんな結果になっていません。
ですから、まだ神というのは出ていません。
953コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 19:03:14.17 ID:XLITp2mM
>>944
臨済禅だか曹洞禅だか知らないが、同じ禅じゃねーか。
まとめてディすってやらあ!
・・・・で、その二つの違いって何なの?
954神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 19:09:41.30 ID:+dyrSTDc
>>948
逆にいうと、その生死の世界がないからこそ、
誰か死んでも安心していられる。説明しようがないけれど、大丈夫。
955神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 19:21:48.30 ID:z5BIkVoq
>>944
横レスで申し訳ないんだけど禅って仏教じゃないの?
禅が釈迦の仏教を越えてるような部分ってあるわけ?
956ステテココ:2013/09/01(日) 19:22:49.53 ID:2osfmsAk
>>944
禅というのは誰かをディスための道具なの?
957コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 19:40:30.84 ID:XLITp2mM
>>948
よくわかんねーけど、輪廻転生には阿頼耶識が関係してるってどっかで聞いたぞ。
阿頼耶識に蓄えられた記憶が遺伝する・・・それが輪廻転生の正体。

それをテーマにしたのが三島由紀夫の小説「豊饒の海」・・・読んだことねーけどGAHAHA
958支店長:2013/09/01(日) 20:18:18.09 ID:z/+n1Aso
>>921
四聖締ってのはハウツーものですよ。
それを理解し、実行する事によってのみ、最後までたどり着ける。
苦しみを教え、苦しみの出来るプロセスを教え、その苦しみを無くす方法を教えている。
959支店長:2013/09/01(日) 20:22:55.84 ID:z/+n1Aso
>>928
妄想煩悩の極みが地獄、その対極の仏には一切の妄想や煩悩など無いんよ。
別の切り口から言うと、魔境の極みが地獄、その逆が涅槃。

眠れなくなるなんてことは無いよ。
よっぽど悟っていなかったより、ぐっすり寝れる。
960神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 20:32:43.96 ID:oHaq9Nxg
>958
支店長はどんな魔境体験をしたの?
 
知ってるから、魔境が地獄だとか言ってるわけだよね。
961支店長:2013/09/01(日) 20:45:59.38 ID:z/+n1Aso
>>960
魔境ってのは妄想のことだよ。
962神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 20:52:28.91 ID:oHaq9Nxg
>961
なんだ、でたらめを書いたのか
 
信用できん奴だな
963カカシ:2013/09/01(日) 20:54:45.27 ID:9DGAFEWt
>>918
あい、待ってま(^-^)/

>>932
慈悲の無い覚者かーw へ〜。 要らないよねそんな人。
悟りに回数 あっはっは。  なんで分かるん? で、回数が多いとなんなの?w

>>945
え? もうちょっと短く言ってくれない? オレバカだから分かんないw
>>947
お寺は静か?

カカシ風言い回し?w  オレは自分では分からないから色々とあったらいってね。
他己が教えてくれるからそういうの(^-^)/ なんでも気兼ねなく言ってw 助かる。
964支店長:2013/09/01(日) 20:56:55.76 ID:z/+n1Aso
>>962
本当のことだよ。
お前さんが心を知らんだけです。
965コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 21:18:25.55 ID:XLITp2mM
>>959
ぐっすり眠れますから僕ちゃんは悟ってますってかHAHAHA
>>960
俺自慢じゃないけど魔境体験したぜ。
まさに発狂だよ。
>>963
俺2回は悟ったぜ〜3回目の前にドクターストップかかったけど。
カカシは何回?
966カカシ:2013/09/01(日) 21:25:03.21 ID:9DGAFEWt
>>965
それがまだ一回も無いんだよ〜。 しゅりはんどくでも悟ったってんだからバカでもイケるって踏んでるんだけどなぁw
悟ったら人間はおろか、全ての生きるもの、生きないものも悟ってるって分かるらしいぜ。
 それ以外はノーカンだからな オレが学んでる道は。
たとえ何回と数えようがその時がくるまでは全部ノーカン。 そして悟った後ももちろんノーカンらしいw
967コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 21:33:05.32 ID:XLITp2mM
>>966
>>悟ったら人間はおろか、全ての生きるもの、生きないものも悟ってるって分かるらしいぜ。

・・・え!?そうなの!?マジ?俺分らないわ・・・やっぱノーカンじゃなくて3回目の悟りが必要だな。
968神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:39:12.93 ID:h0nk5Vpf
>>941
質問の趣旨は、俺が死後の生を求めているからではないのね。
悟りを開いた人を見極める俺なりの判定基準があるから問うの。
それであなたは悟りを開いていない。間違ってるかな?
969カカシ:2013/09/01(日) 21:39:37.05 ID:9DGAFEWt
>>967
HAHAHA  ノーカンだよバカw
970ステテココ:2013/09/01(日) 21:45:26.26 ID:2osfmsAk
>>965
>ぐっすり眠れますから僕ちゃんは悟ってますってかHAHAHA

だから熟睡してる時悟ってるって俺が言ったろう
971支店長:2013/09/01(日) 21:45:53.17 ID:z/+n1Aso
>>965
食うとき食うっきり、仕事するときは仕事っきり、歩くときは歩くっきり、寝るときゃ寝るっきり。
寝れないのは余計な事やっとるからでしょ。

馬鹿なお人だよ、お前さん。
972コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 21:47:39.06 ID:XLITp2mM
>>968
>>悟りを開いた人を見極める俺なりの判定基準があるから問うの。

おまえそれ早く言えよ!俺の発言無しナシ!
答えは「無記」だよ。これで格好つくだろ。
>>969
いいよもうノーカンで。仕切りなおしに悟りゃーいいんだろ!
973神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:47:47.09 ID:h0nk5Vpf
>>937 >>940
主客一体の宇宙の充満の中で、神もなく、救いもなく、
見ることを一瞬でもやめれば宇宙まるごと消滅。
とか、そういう話を思い出したよ。
その境地でなにを得たのかな。冒険旅行ってわけではないよね。
974神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:50:55.19 ID:gh3weRe3
悟りの活用法について

個人の悟りが大切なんじゃなくて
他人の悟りと自分の悟りを照らし合わせて

どこが違うか、どこが同じか

正確に、そして自分なりに判断するのが重要なんだよ

音楽も一緒
楽器一つでは音でしかない
音楽になるには
ハーモニー、アンサンブル

過去に悟りを開いた方々は
けして一人で悟りを開いた訳ではありません。
975神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:51:02.72 ID:h0nk5Vpf
>>972
すまん。飯くってくつろいでたのよ。三時間ほど。
976神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:00:32.82 ID:h0nk5Vpf
>>958
それが明快なものなら、仏教界はこんなにぐだぐだになってないと思うんだけど。
>>959
俺が注目してきた悟ったっぽい人々は一過性ながら、
眠れなくなるとか、異常な時期を過ごしているんだよね。
三年もつづくとなるとちと長すぎ。精神科の薬がブレーキかけてるのかも。
977神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:08:33.49 ID:JuMwNlCr
>>968
君が死後の生を求めているから問い(>>884)をしたとは解釈していないのだけど、
まぁ君の判断基準が正しいとすれば悟りを開いていないということになるのかもね。
仮に俺が「俺は悟りを開いている」と宣言したところで信じるかどうかは君の自由だし。
978神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:08:52.51 ID:Dd0ZdEoU
なんであれ、自分勝手でマナーもない非常識的な振る舞いが
自由で囚われのないことなんてマジで思ってそうなDQNしかいないんだから
禅寺にあがりこんでべっちゃくちゃべっちゃくちゃ内輪うけの話しゃべってんのが悟りみたいな
たまに来ると、おったまげる。
まだいたのかってさw

しっかりしたスレに行きたかったらここじゃないな
鬼和尚が好きなら相談スレにいったほうがいい。
そっちもしらんけどw
979コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 22:09:06.86 ID:XLITp2mM
>>970
だから坐禅って熟睡してんのかと思ったらカカシにそれは違うって昔指摘されてさあ。
>>971
なら2ちゃんに書き込むことも余計じゃねーよな!
これも仕事だとおもって精進するぜ。アドバイスありがとな!
>>975
あ、そう。俺のカキコ無視して。
死後の世界は「無記」ッス。
980支店長:2013/09/01(日) 22:11:03.19 ID:z/+n1Aso
>>976
そりゃ妄想まるけどもが、取扱い説明書に自分の解釈入れちまうから。

悟りってのは別に特別なもんじゃ無いの、妄想が取れるってだけ。
自分が本来の自分になるってだけです。
981神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:13:42.23 ID:h0nk5Vpf
>>939
統合失調症またはその亜種と、悟りを開いた人の違いはなにかな。
場合によっては精神病の枠に入れられてしまうこともありそうだ。
悟りを開いたとたん、自殺しようとした/した人もいるしさ。
唯物論なら多分、脳の回路がノーマルな配線からアブノーマルな
配線に変わったとみなされるかもしれない。
悟りを開いた人々は、そこんとこ、どのように考えてるの?
悟ってしまえば宗教宗派の枠組みなんてどうでもいいものになるよね。
精神医学の枠組みからみてどうよ。
982神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:13:45.48 ID:JuMwNlCr
>>976
ああ、「悟りを開いて救われた?」ってのは
精神的な障害を悟ることで越えられたかって意味なのか?
そういう意味ならyesだ。
983支店長:2013/09/01(日) 22:14:06.67 ID:z/+n1Aso
>>979
余計じゃねえけど、他にやるべき事があるのに書き込むってのは別。
放逸の奴隷やってりゃ、いつまでたっても苦しみは無くならねえよ。
984神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:14:27.62 ID:Dd0ZdEoU
へー支店長ってむかしのただのおやじみたいだな
前によく教えてもらったよ

まあほtんど来ないからレスいらんけどノシ
985神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:15:11.23 ID:kqCtDZY8
締め上げたら一気に逃げるくせにw
まあ優しさは無駄にしかならない人種のことは知ってたがな
986神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:25:28.41 ID:kqCtDZY8
なんかわからんが、ここを禅寺みたいにしていいのか?
ここは禅スレじゃないんだから。
禅以外にも仏教はあるし、仏教外のひとも気楽に集える場所だったはずだが?
己の考えだけを常識にしたてあげるのはどうよ?
987神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:25:56.10 ID:h0nk5Vpf
>>980
妄想が完全に取れたら、眠れなくなりそうだけどなぁ。
「妄想」という変数になにが代入されているかによるかな。
988神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:28:25.51 ID:h0nk5Vpf
>>980
でもさー、控えめに見ても仏教経典ってのは、多様な解釈を容認しすぎる文章ですよ。
どーとでもとれたり、イミフなところが大杉。
書かれた当時、著者と読者の間では相互理解がなされていたのかもしれないけど。
989神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:34:47.71 ID:h0nk5Vpf
>>977
悟っていると確信しているなら、そういえばいいのに。
>>982
悟りを開いて精神障害になったのか、精神障害から悟りに以降したのかは不明。
ただその双方の時期は極めて近くて、かさなっている。
それから精神障害ってのは、障害かそうじゃないか、線引きはかなりあいまいなものだけどね。
990神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:35:16.41 ID:JuMwNlCr
>>981
> 統合失調症またはその亜種と、悟りを開いた人の違いはなにかな。
> 場合によっては精神病の枠に入れられてしまうこともありそうだ。
精神病のほとんどは悟る前の苦しみ。答えを模索している最中。
隠していたけど15年くらいはキチガイやってた

> 悟りを開いたとたん、自殺しようとした/した人もいるしさ。
妄想が解けたとき現実を受け入れることができないと死ぬだろうね。

ちなみに>>63は俺。
991コレ悟りかよ!?w:2013/09/01(日) 22:36:18.66 ID:XLITp2mM
>>981
ちょっと仏教をディするけどいい?
身も蓋もない言い方すれば、悟りって精神病・・・特に躁状態のことなんだよ。
苦や不安がなくなって自分が世界で一番偉い天上天下唯我独尊と妄想する。
ものすごいアイデアを思いついたからみんなにそれを吹聴する。
まさにお釈迦さまの症状がこれに当たる。

かと思えばすべては苦しみだ一切皆苦だと落ち込む・・・これウツ状態だよね。
釈迦を精神科に連れてったら間違いなく躁とウツを繰り返す・・・双極性障害って診断されるよ。
ちなみに神の声が聞こえる・・・これは統合失調症だね。キリストとか預言者とか。

世界は精神病・・・キチガイを土台として成り立ってる。
これが俺が悟った世界の秘密さ〜
992神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:37:57.45 ID:kqCtDZY8
むしろ原始仏教には救いなんかないよ、
生きててもつらいだけだから
二度とこの世にうまれかわってくるなってふう。
993神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:43:08.17 ID:kqCtDZY8
>>991
唯我独尊は、我々がもともと如来として生まれついたことのメタファーだよ。
物心つくにしたがってそこから離れる、生きるための知識、習慣を得る故に。
994神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:51:50.32 ID:h0nk5Vpf
>>991
いいよ。
釈迦が躁鬱かどうかはいまいちわからんけど、キリストは統失という見方はできるよね。
統失の神がかりは最後はかならず神に捨てられる。
不退転かどうかなんだよな。躁鬱なら不退転じゃない。
でも躁なら悟りかというと、疑問はのこる。
まあ躁のとき、世界の仕組みが見えたような気になることはよくある話。
995カカシ:2013/09/01(日) 22:52:55.07 ID:9DGAFEWt
>>972
いやそれが悟ってもそれもノーカンらしいわ。 つーことはどういうことなんだ??

なんかすんげーレス。とても読めねーわww

もう次スレだし、とりあえず読んどくわ。 早すぎだよ!!
996神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:54:32.35 ID:h0nk5Vpf
>>990
そっか。そんで今はどう? 救われた? もうなにも怖くない?
ブッダのような苦境の中でもほほえんでいられる? 生きやすくなった?
997神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 23:02:00.46 ID:kqCtDZY8
いっていいのかな?
全部諦めてしまえ、自分を生かそうとする=渇愛こそが無明の根本である、
これこそが鬱病のもとだと。
998神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 23:05:05.71 ID:kqCtDZY8
御釈迦様のやったように、第四禅定=楽を求めないから色界禅定に入るのが一番すっきりするかもしれん。
999神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 23:07:22.54 ID:h0nk5Vpf
>>992
そりゃ当時の平均寿命は40歳くらいといわれているからね。
めっちゃつらい状況。
んで、あなたは、原始仏教ではなく、なにに救いがあると思うのかな。
1000神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 23:08:07.91 ID:JuMwNlCr
>>996
自然と一体化した感覚があると食って食われてが当たり前になる。
すると、食う奴=食われる奴だから生きやすいね。
今では苦境ってなんだっけ? という感じだな
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