【仏教】悟りを開いた人のスレ150【天空寺】
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ149【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1374186250/l50
●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1375231133/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ149【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1374186250/l50
●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1375231133/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
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おっと、悟りが落っこちてた。。
・・ということで、150枚目に突入。。ｗ
・・ということで、150枚目に突入。。ｗ
3 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/02(金) 23:33:27.73 ID:OKplIWDm
何度も見たはずが、見出すと止まらないな。。ｗ
・・したらばメンテナンス中らしい。。
まあ自分は何かって、なんだかわかるはずない、みんなわからんまま生きてる。。ｗ
わかったら嘘、わからんのがほんとだから、まあ動かされるままに、縁のままに生きてればいいだけだ。。
オレは悟ったとか迷ってるとか余計ごと。。
そこら辺をちゃんとあきらめることができるかだな。。
今のこの瞬間とは何もわからないということ。。
なんかわかったらお荷物、わからない、なにもない、でどこにも住しない、執しないという感じかな～。。
まあ自分は何かって、なんだかわかるはずない、みんなわからんまま生きてる。。ｗ
わかったら嘘、わからんのがほんとだから、まあ動かされるままに、縁のままに生きてればいいだけだ。。
オレは悟ったとか迷ってるとか余計ごと。。
そこら辺をちゃんとあきらめることができるかだな。。
今のこの瞬間とは何もわからないということ。。
なんかわかったらお荷物、わからない、なにもない、でどこにも住しない、執しないという感じかな～。。
6 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/02(金) 23:50:13.30 ID:OKplIWDm
明らめるは、諦めるじゃないよ～。。
僕は最初の接心の時、諦めるかと思っちまった。。ｗ
僕は最初の接心の時、諦めるかと思っちまった。。ｗ
>>6
昔とちがうとこで笑ったりしちゃうな。。
昔とちがうとこで笑ったりしちゃうな。。
みんな自分がわからんから、確かなものを求めるのだろう。。
カネだ仕事だ恋人だ嫁だ、家建てました、子供つくりましょうとか。。
でも、結局自分何かわからんと、いろんなカルマを背負って、不安を背負って、不満を背負っていくしかない。。
自分わかったら、もともとなんにも要らなかったのがわかる。。
で、またカネだ仕事だ恋人だ、家建てたいとやる。。ｗ
でも、悟りました、ってのは、ホントに明らめたらありえん話だ。。ｗ
まあ、言ってもいいかもだけど、迷悟ないとこに出ちゃうわけだからな～。。
カネだ仕事だ恋人だ嫁だ、家建てました、子供つくりましょうとか。。
でも、結局自分何かわからんと、いろんなカルマを背負って、不安を背負って、不満を背負っていくしかない。。
自分わかったら、もともとなんにも要らなかったのがわかる。。
で、またカネだ仕事だ恋人だ、家建てたいとやる。。ｗ
でも、悟りました、ってのは、ホントに明らめたらありえん話だ。。ｗ
まあ、言ってもいいかもだけど、迷悟ないとこに出ちゃうわけだからな～。。
でも、わからないだけじゃなくて、ある時自分がないということが、すっと納得できた時があったんよ。。
そっから楽になった。。
わからないがわかるだけじゃダメだったんだろうな。。
やっぱ形ある自己が幻みたいなもん、無我だったという理解も必要なのかもしれん。。
形ある自己が死にました生きましたじゃなくて、その本質はなんですかと言うことかな～。。
答えはもう与えられている、無我であると・・でもそれを納得するのが難しいのだろう。。
そっから楽になった。。
わからないがわかるだけじゃダメだったんだろうな。。
やっぱ形ある自己が幻みたいなもん、無我だったという理解も必要なのかもしれん。。
形ある自己が死にました生きましたじゃなくて、その本質はなんですかと言うことかな～。。
答えはもう与えられている、無我であると・・でもそれを納得するのが難しいのだろう。。
11 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 00:17:39.56 ID:PymXlnan
12 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 00:25:18.57 ID:PymXlnan
>>8
パズーでさえ働いてるというのに俺って・・・
いや、よく考えたら児童を炭鉱で働かせるのは労働基準法違反だよな！
>>9
俺は言っちゃうよ～
>>10
＞＞そっから楽になった。。
おまえグダグダ回りくどいんだよ！YUO!言っチャイナ！俺は悟ってるって。
俺は認めるぜﾁｭ
パズーでさえ働いてるというのに俺って・・・
いや、よく考えたら児童を炭鉱で働かせるのは労働基準法違反だよな！
>>9
俺は言っちゃうよ～
>>10
＞＞そっから楽になった。。
おまえグダグダ回りくどいんだよ！YUO!言っチャイナ！俺は悟ってるって。
俺は認めるぜﾁｭ
13 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 00:27:33.07 ID:PymXlnan
てか寝る！ﾊﾞｲﾋﾞｰ
683 名前：はぐれ雲[sage] 投稿日：2013/07/28(日) 19:54:31.05 ID:yUIt/Q0F [32/48]
人間とは少なくとも、人の間にあるもの、憎しみや怨念のない者たちだろう。。
六道だと、人間は嫉妬するものかな。。
隣の芝生は青いなーくらいなかわいいもん。。ｗ
憎しみ怨念＝地獄
争い、諍い＝修羅
求めても求めても手に入らない＝餓鬼
わかりやすく説明されてもわからない＝畜生、とかじゃないの、一応仏教説話で言えばね。。
人間とは少なくとも、人の間にあるもの、憎しみや怨念のない者たちだろう。。
六道だと、人間は嫉妬するものかな。。
隣の芝生は青いなーくらいなかわいいもん。。ｗ
憎しみ怨念＝地獄
争い、諍い＝修羅
求めても求めても手に入らない＝餓鬼
わかりやすく説明されてもわからない＝畜生、とかじゃないの、一応仏教説話で言えばね。。
683 名前：はぐれ雲[sage] 投稿日：2013/07/28(日) 19:54:31.05 ID:yUIt/Q0F [32/48]
人間とは少なくとも、人の間にあるもの、憎しみや怨念のない者たちだろう。。
六道だと、人間は嫉妬するものかな。。
隣の芝生は青いなーくらいなかわいいもん。。ｗ
憎しみ怨念＝地獄
争い、諍い＝修羅
求めても求めても手に入らない＝餓鬼
わかりやすく説明されてもわからない＝畜生、とかじゃないの、一応仏教説話で言えばね。。
人間とは少なくとも、人の間にあるもの、憎しみや怨念のない者たちだろう。。
六道だと、人間は嫉妬するものかな。。
隣の芝生は青いなーくらいなかわいいもん。。ｗ
憎しみ怨念＝地獄
争い、諍い＝修羅
求めても求めても手に入らない＝餓鬼
わかりやすく説明されてもわからない＝畜生、とかじゃないの、一応仏教説話で言えばね。。
地獄と修羅を
言ったり来たりですか
おつとめごくろうさんです！！！
言ったり来たりですか
おつとめごくろうさんです！！！
18 ：素人A：2013/08/03(土) 07:05:23.87 ID:ikHZoy4z
(つづき)トータプリは彼女に宣戦布告し、正面から戦いをいどんで、征服したつもりである。ラーマクリシュナは彼女を敵
にまわすどころか、味方にして・・いや、母として慕い、尊敬し、賛めたたえ、その無限の美を楽しむ。何もかも捨てて全身全霊
で彼女を愛することによつて、彼女と一体になり、ブラフマンに溶け込む。 (長いので途中省略する)一人の寺男がトータプリの
大切にしていた火でタバコに火をつけた。「無礼者」トータプリ激怒しラーマに笑われた。・・「絶対者の中では汝も無く我もな
く神もない、それはあらゆる言語や思想を超越している。しかし相対性のごく小さな粒でも残っている以上は、言い換えればどん
なわずかでも我の意識がある間は、絶対者は思想と言語の内部にある。そしてその精神は宇宙の精神・意識に従属しているのだ。
この一切の宇宙意識がラーマクリシュナにとつてはカーリー大母神であり神なのである」・・(つづく)
にまわすどころか、味方にして・・いや、母として慕い、尊敬し、賛めたたえ、その無限の美を楽しむ。何もかも捨てて全身全霊
で彼女を愛することによつて、彼女と一体になり、ブラフマンに溶け込む。 (長いので途中省略する)一人の寺男がトータプリの
大切にしていた火でタバコに火をつけた。「無礼者」トータプリ激怒しラーマに笑われた。・・「絶対者の中では汝も無く我もな
く神もない、それはあらゆる言語や思想を超越している。しかし相対性のごく小さな粒でも残っている以上は、言い換えればどん
なわずかでも我の意識がある間は、絶対者は思想と言語の内部にある。そしてその精神は宇宙の精神・意識に従属しているのだ。
この一切の宇宙意識がラーマクリシュナにとつてはカーリー大母神であり神なのである」・・(つづく)
1. 人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
2. どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
3. 噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
4. 昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
5. 自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
6. ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
7. 何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。 ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真 実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい
2. どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
3. 噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
4. 昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
5. 自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
6. ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
7. 何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。 ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真 実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい
そうですね。自灯明、法灯明。
まずは音と一つになってみることから
http://www.youtube.com/watch?v=ASwt21DM8CI
雑念が音楽の邪魔をします。
自分がいかに雑念だらけであるかわかります。
まずは音と一つになってみることから
http://www.youtube.com/watch?v=ASwt21DM8CI
雑念が音楽の邪魔をします。
自分がいかに雑念だらけであるかわかります。
こないだの選挙のときさ、ネットで幸福実現党のCMを
いっぱい流してたけど、気になってたことあって、
大川さんって、あれぜったいヅラだよな ? ? ?
むかしね、気がつかないで、取引先のおエラいさんに
「髪型かわりましたね 」ってついうっかり言ってしまって、
あとで悲惨な目にあったことある・・。
いっぱい流してたけど、気になってたことあって、
大川さんって、あれぜったいヅラだよな ? ? ?
むかしね、気がつかないで、取引先のおエラいさんに
「髪型かわりましたね 」ってついうっかり言ってしまって、
あとで悲惨な目にあったことある・・。
ついでに【曹山法身】の話し。
曹山和尚が徳尚座に聞きます。
曹山「仏の身体である法身は、空っぽで、水に映る月のよう。
それはどんなリクツなのか説明してください」
徳尚座「ろばが井戸をのぞいています 」
曹山「うまいな 」
徳尚座「和尚はいかがですか? 」
曹山「井戸がロバを見ている 」
※ロバと井戸の水面の間にあるのは、認識するはたらきだけ、
認識することを法身というんでしょうかね。
これを 「見てる風景が自分です 」って、世界合一体験と
同じだと思ってる人多いみたいだけど。
曹山和尚が徳尚座に聞きます。
曹山「仏の身体である法身は、空っぽで、水に映る月のよう。
それはどんなリクツなのか説明してください」
徳尚座「ろばが井戸をのぞいています 」
曹山「うまいな 」
徳尚座「和尚はいかがですか? 」
曹山「井戸がロバを見ている 」
※ロバと井戸の水面の間にあるのは、認識するはたらきだけ、
認識することを法身というんでしょうかね。
これを 「見てる風景が自分です 」って、世界合一体験と
同じだと思ってる人多いみたいだけど。
23 ：今日のゆるキャラ・ロン講座：2013/08/03(土) 09:41:09.84 ID:UqmmBb/b
５の解説。
まあ自分は何かって、なんだかわかるはずない、みんなわからんままゆるキャラ・ロンの様に生きてる。。ｗ
わかったら嘘、わからんのがほんとだから、まあ動かされるままに、縁のままにゆるキャラ・ロンの様に生きてればいいだけだ。。
オレは悟ったとか迷ってるとか余計ごと。。
そこら辺をちゃんとゆるキャラ・ロンをあきらめることができるかだな。。
わかったらお荷物、ゆるキャラ・ロン以外わからない、ゆるキャラ・ロン以外なにもない、
でゆるキャラ・ロン以外どこにも住しない、ゆるキャラ・ロン以外執しないという感じかな～。。
まあ自分は何かって、なんだかわかるはずない、みんなわからんままゆるキャラ・ロンの様に生きてる。。ｗ
わかったら嘘、わからんのがほんとだから、まあ動かされるままに、縁のままにゆるキャラ・ロンの様に生きてればいいだけだ。。
オレは悟ったとか迷ってるとか余計ごと。。
そこら辺をちゃんとゆるキャラ・ロンをあきらめることができるかだな。。
わかったらお荷物、ゆるキャラ・ロン以外わからない、ゆるキャラ・ロン以外なにもない、
でゆるキャラ・ロン以外どこにも住しない、ゆるキャラ・ロン以外執しないという感じかな～。。
おいらはしょせん見栄っ張り、自慢こき。。
まだまだだと思うけどな～。。
まだまだだと思うけどな～。。
26 ：素人A：2013/08/03(土) 10:07:01.24 ID:ikHZoy4z
(つづき)「実在を不動のものとして考えるとき、私はそれをブラフマン(梵)と言い、ブルシャ(神我)、無人格的神と名ず
ける。それが創造し、維持し、破壊するーすなわち活動すると考えるとき、造化力、現象、またはプラクリティ(原自然、大生命
力)、人格神と名ずける。一方なくして他方を考えることは出来ない。無人格的なものと人格的なものは同じ実在であり、たとえ
ば乳とその白さダイヤモンドとその輝き蛇とそのうねりのようなもの、宇宙の大母神とブラフマンは一つである」
(ここで書き終わる鴨) なに言われてもろんさんは頑張っている鴨。
ける。それが創造し、維持し、破壊するーすなわち活動すると考えるとき、造化力、現象、またはプラクリティ(原自然、大生命
力)、人格神と名ずける。一方なくして他方を考えることは出来ない。無人格的なものと人格的なものは同じ実在であり、たとえ
ば乳とその白さダイヤモンドとその輝き蛇とそのうねりのようなもの、宇宙の大母神とブラフマンは一つである」
(ここで書き終わる鴨) なに言われてもろんさんは頑張っている鴨。
>>21 髪型はタブーやな。
ろんは悟りの話しをしようと思えば出来るが、これ悟りはいつまでたっても頭が悪いから
延々と無駄話しをしてスレを埋め尽くすことしか出来ないな。
バカならバカらしく、人に質問したり、人の言うことに疑問をもったりすればいいのに、
頭が悪すぎることを隠そうとしてるのか、悟りのような難しい話しについて行けず、
飽きてしまったのか、だったらこのスレから出て行きゃいいのに、なんでおまえはここにいるんだ？
理屈というか、言葉では空とか、この世界が幻のようなものであるとか、そういうのはバカでも理解できるんだよ。
言葉通りだからな。 世界は幻、空、あそっか、以上。
これがこれ悟りのレベル。
そこから先の洞察というか、そこから先に広がる深い考えが出来ない。
本来こういうヤツは、悟りの話しとか仏教の話しに参加できないヤツ。
よくいるんだよ、低レベルのヤツが高レベルの人たちの話しに割り込んできて、
見栄をはるヤツが。
こういうヤツが良い議論に水を差す。
延々と無駄話しをしてスレを埋め尽くすことしか出来ないな。
バカならバカらしく、人に質問したり、人の言うことに疑問をもったりすればいいのに、
頭が悪すぎることを隠そうとしてるのか、悟りのような難しい話しについて行けず、
飽きてしまったのか、だったらこのスレから出て行きゃいいのに、なんでおまえはここにいるんだ？
理屈というか、言葉では空とか、この世界が幻のようなものであるとか、そういうのはバカでも理解できるんだよ。
言葉通りだからな。 世界は幻、空、あそっか、以上。
これがこれ悟りのレベル。
そこから先の洞察というか、そこから先に広がる深い考えが出来ない。
本来こういうヤツは、悟りの話しとか仏教の話しに参加できないヤツ。
よくいるんだよ、低レベルのヤツが高レベルの人たちの話しに割り込んできて、
見栄をはるヤツが。
こういうヤツが良い議論に水を差す。
一生懸命サッカーを楽しんでるとことに、下手糞なヤツが紛れ混んできて、
ボールをあらぬ方向に蹴っ飛ばしたり、ふざけあいを始めるヤツ。
やめりゃいいのに。
だけどこいつがなんで最初紛れ込んできたかっていうと、すももとかレベルの高い話しをしているところに、
俺も混ざりたい、俺もそういう高尚な話しで馴れ合いたい、「馴れ合いたい」・・・だよ。
こいつはそもそも悟りの話しが本当にしたいんじゃなくて、そういうフリをしたかった
ただの虚栄心の固まりだよ。
これは最初から分かっていたけど、あえてコイツに配慮して今みたいに激しく言わなかったけど、
言わないとここまで付け上がったからね。
最初に潰しておくべきだった。
ボールをあらぬ方向に蹴っ飛ばしたり、ふざけあいを始めるヤツ。
やめりゃいいのに。
だけどこいつがなんで最初紛れ込んできたかっていうと、すももとかレベルの高い話しをしているところに、
俺も混ざりたい、俺もそういう高尚な話しで馴れ合いたい、「馴れ合いたい」・・・だよ。
こいつはそもそも悟りの話しが本当にしたいんじゃなくて、そういうフリをしたかった
ただの虚栄心の固まりだよ。
これは最初から分かっていたけど、あえてコイツに配慮して今みたいに激しく言わなかったけど、
言わないとここまで付け上がったからね。
最初に潰しておくべきだった。
自分は間違った人生を生きてきてしまった。
このままじゃいけない。
これからはまっとうな生き方をしなくちゃいけない。
このままじゃいけない。
これからはまっとうな生き方をしなくちゃいけない。
で、わかってまっとうに生きられるんなら苦労しないっつの。
公務員に今からなって、ボーナス200だか300万だかもらって
嫁もらって普通に暮らす。
できないから苦労してるんだろ。
そのとき仏教も悟りもそれ以上の手助けはできんわけだ。
公務員に今からなって、ボーナス200だか300万だかもらって
嫁もらって普通に暮らす。
できないから苦労してるんだろ。
そのとき仏教も悟りもそれ以上の手助けはできんわけだ。
32 ：今日のゆるキャラ・ロン講座：2013/08/03(土) 12:16:38.87 ID:UqmmBb/b
９の解説
自分わかったら、もともとゆるキャラ・ロン以外なんにも要らなかったのがわかる。。
１０の解説
わからないだけじゃなくて、ある時ゆるキャラ・ロン以外自分がないということが、すっと納得できた時があったんよ。。 そっから楽になった。。
やっぱ形ある自己が幻みたいなもん、ゆるキャラ・ロン以外無我だったという理解も必要なのかもしれん。。
答えはもう与えられている、ゆるキャラ・ロン以外無我であると・・でもそれを納得するのが難しいのだろう。。
皆様、ゆるキャラ・ロンの思考が理解できましたか？
、
自分わかったら、もともとゆるキャラ・ロン以外なんにも要らなかったのがわかる。。
１０の解説
わからないだけじゃなくて、ある時ゆるキャラ・ロン以外自分がないということが、すっと納得できた時があったんよ。。 そっから楽になった。。
やっぱ形ある自己が幻みたいなもん、ゆるキャラ・ロン以外無我だったという理解も必要なのかもしれん。。
答えはもう与えられている、ゆるキャラ・ロン以外無我であると・・でもそれを納得するのが難しいのだろう。。
皆様、ゆるキャラ・ロンの思考が理解できましたか？
、
34 ：安堂：2013/08/03(土) 13:43:54.49 ID:DTz7+ApE
悟りとはわからないことの極致である。
悟った自己や、悟りを開いている私ではなく、
「悟り」そのものが極めて重要である。
誰もが悟っているのだ。
誰でも過去を洗いざらい調べることだ・・・。
必ず過去のある刹那に悟りがある・・・。忘れていても無意識の中に覚えている。
無くしたものを探すようなものだ・・・。
過去の取るに足らないこと・・・そんなところに、ふと悟りはみつかる。
こんなとこにはないだろう・・・と思っていた探し物が意外なところから見つかるように・・・。
35 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 14:14:17.12 ID:PymXlnan
自分の心に良心があることを悟って
清く正しく美しく生きていこうと決意し
またそのようにするのが悟りなので
そうしている人はみただけで悟っているとわかるわけなのさ。
清く正しく美しく生きていこうと決意し
またそのようにするのが悟りなので
そうしている人はみただけで悟っているとわかるわけなのさ。
なんでこのくそ簡単なこと>>37が難しくなってるのかというと
わからんやつがいるから。
そのアホどもに説明するために教義は難解になっていった
そのアホのための説明書などを読むとさらに難しい気がしてきた
しかし、根源、伝えたかったことはただ単にこれだけのことである。
初めから分かってるやつはわかってる。
でも本当に魂の底からこれをわかり願うやつは甚だ少ない
しかし本当は願っている。 煩悩の山に埋もれて、見失っている仏性とはこれだ。
わからんやつがいるから。
そのアホどもに説明するために教義は難解になっていった
そのアホのための説明書などを読むとさらに難しい気がしてきた
しかし、根源、伝えたかったことはただ単にこれだけのことである。
初めから分かってるやつはわかってる。
でも本当に魂の底からこれをわかり願うやつは甚だ少ない
しかし本当は願っている。 煩悩の山に埋もれて、見失っている仏性とはこれだ。
39 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 15:27:22.14 ID:PymXlnan
もうひとつこれが難しいのは、基本人の世を生き抜くのに必要なのは
汚くて間違っていて醜いことだから。
間違っている人に正論振りかざせば逆上されて殺される
清く生きる人は競争で一番最初に振り落とされる
汚く醜くが人の間で生きるに必要な工夫であること それができて大人であること
ゆえに悟りを開いたものは俗世間では「絶対に」生きていけん
また、俗世のチリにまみれていては、真理を掴むことに疑いを持たざるを得ない
現実を冷静に眺めて、自分が清く正しく美しく生を全うしたがっているとは思えない それが普通だ
また、自分は現状十分清く正しく美しいなどと妄想し、自分をごまかすことになってしまう。
妄想である。すでに悟っているだの、こういう意見はここから出ている。
汚くて間違っていて醜いことだから。
間違っている人に正論振りかざせば逆上されて殺される
清く生きる人は競争で一番最初に振り落とされる
汚く醜くが人の間で生きるに必要な工夫であること それができて大人であること
ゆえに悟りを開いたものは俗世間では「絶対に」生きていけん
また、俗世のチリにまみれていては、真理を掴むことに疑いを持たざるを得ない
現実を冷静に眺めて、自分が清く正しく美しく生を全うしたがっているとは思えない それが普通だ
また、自分は現状十分清く正しく美しいなどと妄想し、自分をごまかすことになってしまう。
妄想である。すでに悟っているだの、こういう意見はここから出ている。
42 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 15:37:29.82 ID:PymXlnan
43 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 15:45:13.74 ID:PymXlnan
後から身に付けた観念知識、
世間の習慣により仏から離れていく。
何かを身に付けていくのとはまったく逆の方向だ。
世間の習慣により仏から離れていく。
何かを身に付けていくのとはまったく逆の方向だ。
47 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 16:15:04.49 ID:PymXlnan
>>37
仏教には罠があってだな、清く正しく美しく生きていこうにも段階・・・レヴェルがある。
>>38
アホで悪かったな！ｺﾉﾔﾛｰ
>>40
＞＞ゆえに悟りを開いたものは俗世間では「絶対に」生きていけん
「生きねば」ｂｙ風立ちぬ
>>41
セミも一生懸命生きてんだな～
仏教には罠があってだな、清く正しく美しく生きていこうにも段階・・・レヴェルがある。
>>38
アホで悪かったな！ｺﾉﾔﾛｰ
>>40
＞＞ゆえに悟りを開いたものは俗世間では「絶対に」生きていけん
「生きねば」ｂｙ風立ちぬ
>>41
セミも一生懸命生きてんだな～
48 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 16:35:09.29 ID:oTJ1M+lB
のらくらと、死んだ目をして、おのれら、人ごみをさまよったことがあるか？
そういう、死んだ目をしていた頃の、精神を忘れないでいれるか？そもそも
死んだ目になったことさえないだろう？ 生きている目なのに、死んだ目を
自分はしているんだと、わめくことなら誰でもできるし、生きている目を
していることなんて、そんなの、不条理である。
邪教邪法にとらわれている者が言う言葉など、すべて、邪教邪法の類であり、
しまいには知ったかぶりをして、すべてを知っている気になる。人から
言葉を引き出すのに巧みであり、このような言葉を言われても、基本的に
面白おかしく解すだろう。つまり、ずぼらなのだよ。
大した、能力もないくせに、正法を語っている気になって、いさどい顔している
者たち。そういう者たちに限って、何も持っていない。厳然たる事実を突きつけても、
それを、何かに当て嵌めたり、善と悪をすり替えて、他人を洗脳するだろう。
そういう風にして、彼らは、常に悪魔と波長が同調しているのだ。つまり、
彼らは夢を見るだろうが、その夢はおぼろげな夢しかみないだろう。
万が一、鮮明な夢を見たところで、僕がこう言うまで、そういう捉え方など
何一つ重要視していないのだ、これくらいで留めておかないと、彼らとまあ彼女らは、
お得意の、嘲りで、アピールしてくるだろうから、ほどほどにしておきます。
悪魔の化身など、無数にいるので、そういう悪魔にさえ、執着心をとれない
者が、僕に対して、ガタガタと言い、楽しんでいるのが、とても不愉快である。
そういう、死んだ目をしていた頃の、精神を忘れないでいれるか？そもそも
死んだ目になったことさえないだろう？ 生きている目なのに、死んだ目を
自分はしているんだと、わめくことなら誰でもできるし、生きている目を
していることなんて、そんなの、不条理である。
邪教邪法にとらわれている者が言う言葉など、すべて、邪教邪法の類であり、
しまいには知ったかぶりをして、すべてを知っている気になる。人から
言葉を引き出すのに巧みであり、このような言葉を言われても、基本的に
面白おかしく解すだろう。つまり、ずぼらなのだよ。
大した、能力もないくせに、正法を語っている気になって、いさどい顔している
者たち。そういう者たちに限って、何も持っていない。厳然たる事実を突きつけても、
それを、何かに当て嵌めたり、善と悪をすり替えて、他人を洗脳するだろう。
そういう風にして、彼らは、常に悪魔と波長が同調しているのだ。つまり、
彼らは夢を見るだろうが、その夢はおぼろげな夢しかみないだろう。
万が一、鮮明な夢を見たところで、僕がこう言うまで、そういう捉え方など
何一つ重要視していないのだ、これくらいで留めておかないと、彼らとまあ彼女らは、
お得意の、嘲りで、アピールしてくるだろうから、ほどほどにしておきます。
悪魔の化身など、無数にいるので、そういう悪魔にさえ、執着心をとれない
者が、僕に対して、ガタガタと言い、楽しんでいるのが、とても不愉快である。
49 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 16:36:30.46 ID:oTJ1M+lB
僕の正法を奪い、僕の正法をさも、自分の正法の如くふるまう。または、
僕の正法を見たとたんに、僕の正法を目の敵にして、暴れ回る。終いには
ストーカー行為にまで走る。僕はただ、自分の意見を言っているだけである。
それだけなのに、その無数の文章を深読みもせずに、ただ浅い範囲の読みで
満足している、彼ら彼女らには、ほとほと、疲れる。一人の天才の御蔭で
すべてが貫通するのか？つまりすべてが良くなるのか？そんなことをして、
今回の日本の文明もずるずるずるずる、僕が出るまで、続いたわけだし。
僕の正法を見たとたんに、僕の正法を目の敵にして、暴れ回る。終いには
ストーカー行為にまで走る。僕はただ、自分の意見を言っているだけである。
それだけなのに、その無数の文章を深読みもせずに、ただ浅い範囲の読みで
満足している、彼ら彼女らには、ほとほと、疲れる。一人の天才の御蔭で
すべてが貫通するのか？つまりすべてが良くなるのか？そんなことをして、
今回の日本の文明もずるずるずるずる、僕が出るまで、続いたわけだし。
50 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 16:40:34.29 ID:oTJ1M+lB
奴等は一人の人間さえも信用できないほどの、暗黒の深みに落ちている。
暗黒の深いところにも僕はいるが、僕はそれら邪教邪法の類を切り捨てて
ここまできたのだ。奴等は、俺ら(奴等のこと)がいないと、あいつら(君たちのこと)は
救われないと思っている。がしかし、もともと、自分の力で、出せるはずなのだ。
それなのに、誰かの力を借りてしまって、ずるずるずるずる、現代にまで至っている、
現代の文明の遺産ってのは、僕しかいないから。というか僕で収束するから。
奴等の力はどこから出る？ 絶対に出ないよ。僕が邪として切り捨てたモノを
利用している時点で、もうちゃんちゃらおかしいから。奴等と君たちの違いは
力の意思の有無だよ。僕や僕の範疇を超えた人々はいるが、それはいい人だから
超えれるパターンと、完全に能力資質ともに最高峰だから、超えれるパターンがあるのだが、
それも、この先は出てこないだろう。僕で収束すると言ったが、大きくみれば五人で収束するのだよ。
奴等や君たちは、僕を見るしかないから、僕の範疇を超えた者たちのことなど
分からないが、僕なら、その僕の範疇を超えた者たちのことがよく分かる。
まあ、僕が芸能人のほとんどの人たちの波長と同通しているということは、
ほとんどの人たちは、奴等か君たちと呼ばれる概念でおさえられるのだよ。
しかし、僕の範疇を超えた者たちが、四人、芸能界にいるため、僕には
分かることがあるのだ。救いは正体をばらすことであり、正体をばらさない者は
ただの、パターン化された記号にしかすぎないことは、つまり、記号という
言葉でおさえられるだけの人間だったということである。まあ十四人の呪縛した
者たちと、四人の僕の範疇を超えた者たちは、同類と言えば同類かもしれないが、
それを考えるためには、それ相応の、事実がないと、僕の構想は仮想で終わる。
暗黒の深いところにも僕はいるが、僕はそれら邪教邪法の類を切り捨てて
ここまできたのだ。奴等は、俺ら(奴等のこと)がいないと、あいつら(君たちのこと)は
救われないと思っている。がしかし、もともと、自分の力で、出せるはずなのだ。
それなのに、誰かの力を借りてしまって、ずるずるずるずる、現代にまで至っている、
現代の文明の遺産ってのは、僕しかいないから。というか僕で収束するから。
奴等の力はどこから出る？ 絶対に出ないよ。僕が邪として切り捨てたモノを
利用している時点で、もうちゃんちゃらおかしいから。奴等と君たちの違いは
力の意思の有無だよ。僕や僕の範疇を超えた人々はいるが、それはいい人だから
超えれるパターンと、完全に能力資質ともに最高峰だから、超えれるパターンがあるのだが、
それも、この先は出てこないだろう。僕で収束すると言ったが、大きくみれば五人で収束するのだよ。
奴等や君たちは、僕を見るしかないから、僕の範疇を超えた者たちのことなど
分からないが、僕なら、その僕の範疇を超えた者たちのことがよく分かる。
まあ、僕が芸能人のほとんどの人たちの波長と同通しているということは、
ほとんどの人たちは、奴等か君たちと呼ばれる概念でおさえられるのだよ。
しかし、僕の範疇を超えた者たちが、四人、芸能界にいるため、僕には
分かることがあるのだ。救いは正体をばらすことであり、正体をばらさない者は
ただの、パターン化された記号にしかすぎないことは、つまり、記号という
言葉でおさえられるだけの人間だったということである。まあ十四人の呪縛した
者たちと、四人の僕の範疇を超えた者たちは、同類と言えば同類かもしれないが、
それを考えるためには、それ相応の、事実がないと、僕の構想は仮想で終わる。
>>38
他人の事は他人に任せて、まずは自分の事をしませう
他人の事は他人に任せて、まずは自分の事をしませう
52 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 17:04:18.81 ID:oTJ1M+lB
あなたたちと呼ばれる概念でおさまる者たちは、それぞれの研究分野を
研究する中で、必ず、僕を出してしまいます。その陰陽バランスの中で、
自分の正当化をはかっていくのですが、その逆の僕さえも、正当化させない
といけないのです。あなたたちなりの正当化であります。しかし僕は
あなたたちに、僕の幻をみせないように構想しているので、僕はあなたたちから
してみれば、自分らしからぬ、偉大なもう一人の誰かという風にたぶん
とらえられると思います。つまり僕は何が言いたいのかというと、あなたたちが
あなたたちそれぞれが独立したときに、誰のおかげで独立したのかを考慮にいれた
ときに、思い浮かぶのは、僕を出して、陰陽バランスで、自分の研究を推し進めていった
ことなのです。つまり僕がいた、おかげで、独立することができたと、
こう絶対に思うでしょう。僕はそこで、そのあなたたちの独立したときに
いた僕を、僕に献上してほしいと言っているのです。僕が見えなかった僕、
それをあなたたちからもらえるなら、それほど嬉しいことはないのです。
つまり僕は、そういうことは了解しているという視点で、僕はあなたたちが
無言で、何も言ってこなくても、その献上品であるあなたの僕を頂きます。
僕はそれは、それは素晴らしい僕なので、僕は僕を研究本としてとっておきます。
あなたたちがいるから、僕は僕のいろいろな面を知ることができる。
その楽しみは、あなたたちには分からないのですが、あなたたちは
独立して、それぞれ、ようやく、一人間になったと思えるでしょう。
僕はそれは喜ばしいのだが、あなたたちの残してくれた僕の「面」という
贈り物にとても、楽しみにしています。それぞれあると思います。
そのモノを僕に献上していただければいいのです。大したことじゃないです。
抜け殻のようなものを僕が頂くだけです。僕はそれを抜け殻としては見れません。
何せ、僕の面なのですから。
研究する中で、必ず、僕を出してしまいます。その陰陽バランスの中で、
自分の正当化をはかっていくのですが、その逆の僕さえも、正当化させない
といけないのです。あなたたちなりの正当化であります。しかし僕は
あなたたちに、僕の幻をみせないように構想しているので、僕はあなたたちから
してみれば、自分らしからぬ、偉大なもう一人の誰かという風にたぶん
とらえられると思います。つまり僕は何が言いたいのかというと、あなたたちが
あなたたちそれぞれが独立したときに、誰のおかげで独立したのかを考慮にいれた
ときに、思い浮かぶのは、僕を出して、陰陽バランスで、自分の研究を推し進めていった
ことなのです。つまり僕がいた、おかげで、独立することができたと、
こう絶対に思うでしょう。僕はそこで、そのあなたたちの独立したときに
いた僕を、僕に献上してほしいと言っているのです。僕が見えなかった僕、
それをあなたたちからもらえるなら、それほど嬉しいことはないのです。
つまり僕は、そういうことは了解しているという視点で、僕はあなたたちが
無言で、何も言ってこなくても、その献上品であるあなたの僕を頂きます。
僕はそれは、それは素晴らしい僕なので、僕は僕を研究本としてとっておきます。
あなたたちがいるから、僕は僕のいろいろな面を知ることができる。
その楽しみは、あなたたちには分からないのですが、あなたたちは
独立して、それぞれ、ようやく、一人間になったと思えるでしょう。
僕はそれは喜ばしいのだが、あなたたちの残してくれた僕の「面」という
贈り物にとても、楽しみにしています。それぞれあると思います。
そのモノを僕に献上していただければいいのです。大したことじゃないです。
抜け殻のようなものを僕が頂くだけです。僕はそれを抜け殻としては見れません。
何せ、僕の面なのですから。
53 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 17:16:25.87 ID:oTJ1M+lB
たぶん、僕は、この日本文明のこの時期に、降りてくることを構想していたと
思います。すべては、君たち(あなたたちと僕たち私たち)のために・・・。
しかし奴等もいますが・・・。改心するのは難しいでしょう。奴等は
親玉二人は、ほんとうに哀れだ。僕はあの二人を閉じ込めたのですが、
その二人は、とてもこの日本文明に汚染を出し続けた。ようするに
獣二体です。勘違いしないでもらいたいのが、そういうことを予測済みで
、僕の構想を１００％出し切って僕は降りてきましたから、その二人に
助けられたなどという、甘い考えはまったくありませんし、そうさせる
風潮のぞんざいさに、早くから見抜いています。ずっと、あれっ、という
風に感じていたものですから。
僕を合わせて全部で１９人になるのですが、それだけでは足りない。あと一人。
全部で２０人。本能的２０人です。
思います。すべては、君たち(あなたたちと僕たち私たち)のために・・・。
しかし奴等もいますが・・・。改心するのは難しいでしょう。奴等は
親玉二人は、ほんとうに哀れだ。僕はあの二人を閉じ込めたのですが、
その二人は、とてもこの日本文明に汚染を出し続けた。ようするに
獣二体です。勘違いしないでもらいたいのが、そういうことを予測済みで
、僕の構想を１００％出し切って僕は降りてきましたから、その二人に
助けられたなどという、甘い考えはまったくありませんし、そうさせる
風潮のぞんざいさに、早くから見抜いています。ずっと、あれっ、という
風に感じていたものですから。
僕を合わせて全部で１９人になるのですが、それだけでは足りない。あと一人。
全部で２０人。本能的２０人です。
54 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/03(土) 17:26:41.79 ID:oTJ1M+lB
俺の目に留まるということは難しいよ。色々な面で、完璧でないと難しい。
56 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 17:34:31.13 ID:PymXlnan
>>44
観念知識が無くなったときが悟りって感覚なのかな？
厚着していた服を脱いでスッポンポンで涼しい～みたいな。
>>45-46
坐って我を忘れてる状態が悟りで、日常生活は悟って無い状態。
その繰り返しってこと？
>>48-50
天才ノスちゃん長すぎ！アホにもわかりやすく三行でよろしく！
観念知識が無くなったときが悟りって感覚なのかな？
厚着していた服を脱いでスッポンポンで涼しい～みたいな。
>>45-46
坐って我を忘れてる状態が悟りで、日常生活は悟って無い状態。
その繰り返しってこと？
>>48-50
天才ノスちゃん長すぎ！アホにもわかりやすく三行でよろしく！
氣志團 「MACHINE」 BUCK-TICK FEST 2012
http://www.youtube.com/watch?v=lxQuXGBg8dA
懲りずにバクチク様の曲は貼りまくるろんたま。。
この綾小路なんとか・・歌唱力は大したことないけど、ＭＣがおもろいな～。。
中二でＷＯＷＯＷが見れたって、そこそこの家の生まれなのかもだ。。
ノス様が好きそうな曲はこれか？
スピ系の歌詞だな～。。
けっこう有名なプロデューサーがつくったんだっけ？
おいら実はこのＣＤ持ってる。。ｗ
Welocoming Morning
http://www.youtube.com/watch?v=aWQkKT_DNhE
ん、なんかVocalと歌詞がちょとちゃうような。。
ん、違うヴァージョンなのか？
http://www.youtube.com/watch?v=lxQuXGBg8dA
懲りずにバクチク様の曲は貼りまくるろんたま。。
この綾小路なんとか・・歌唱力は大したことないけど、ＭＣがおもろいな～。。
中二でＷＯＷＯＷが見れたって、そこそこの家の生まれなのかもだ。。
ノス様が好きそうな曲はこれか？
スピ系の歌詞だな～。。
けっこう有名なプロデューサーがつくったんだっけ？
おいら実はこのＣＤ持ってる。。ｗ
Welocoming Morning
http://www.youtube.com/watch?v=aWQkKT_DNhE
ん、なんかVocalと歌詞がちょとちゃうような。。
ん、違うヴァージョンなのか？
>>56
まあそんな感じ。。
観念知識はなくならないけど、それらすべて忘れた状態と言うのがある。。
三昧に入ると、思考想念の領域を抜け出しちゃう。。
坐って我を忘れるより、日常で、忘れてることの方が大事かな～？
あるいはわれに拘らないとかね。。
まあそこらへんに自由があるんよ。。
まあそんな感じ。。
観念知識はなくならないけど、それらすべて忘れた状態と言うのがある。。
三昧に入ると、思考想念の領域を抜け出しちゃう。。
坐って我を忘れるより、日常で、忘れてることの方が大事かな～？
あるいはわれに拘らないとかね。。
まあそこらへんに自由があるんよ。。
われわれは、性を知るにしたがって、欲望を知るにしたがって、分裂せざるを得ない。。
この分裂に対する、想像的解決が分裂症＝ノス様。。ｗ
真面目に欲望を抑圧しておかしくなるのが、神経症＝頑なでまじめで怒りっぽい人たち。。
悟ったらどうなるかって、まあ欲望に対してはストレートになる。
あるいは、欲望に囚われなくなる、欲望がなくなるんじゃないけどね。。
この分裂に対する、想像的解決が分裂症＝ノス様。。ｗ
真面目に欲望を抑圧しておかしくなるのが、神経症＝頑なでまじめで怒りっぽい人たち。。
悟ったらどうなるかって、まあ欲望に対してはストレートになる。
あるいは、欲望に囚われなくなる、欲望がなくなるんじゃないけどね。。
ワンネス＝自我の統合、自分と一つになるためには、いったん分裂しなければならない。。
でなければ、知恵も落ち着きも出てこない。。
分裂を裂開を無理やり閉じようとすると、まあ、病気になるってことだ。。
でなければ、知恵も落ち着きも出てこない。。
分裂を裂開を無理やり閉じようとすると、まあ、病気になるってことだ。。
welcoming morning 歌詞
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=E09802
いつかそれを老詩人が詩句として歌えるように・・
なんてすばらしい歌詞なんだ。。ｗ
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=E09802
いつかそれを老詩人が詩句として歌えるように・・
なんてすばらしい歌詞なんだ。。ｗ
63 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 19:30:28.34 ID:PymXlnan
>>58
坐ってボ～ッとすれば悟りってことか？
・・・こんな簡単なことなのに何で小難しいんだ仏教って？
>>59
＞＞悟ったらどうなるかって、まあ欲望に対してはストレートになる。
うわ～レイプする勇気ねーわ。
>>60
統合失調症は遺伝もあるからねえ。
・・・遺伝って仏性のことじゃねえのかなあー
>>62
よくわかんねーんだけど規制で書き込めないなら、今どうやって書き込んでるんだ？携帯？
てかおまえスルースキル発動しろよ！
坐ってボ～ッとすれば悟りってことか？
・・・こんな簡単なことなのに何で小難しいんだ仏教って？
>>59
＞＞悟ったらどうなるかって、まあ欲望に対してはストレートになる。
うわ～レイプする勇気ねーわ。
>>60
統合失調症は遺伝もあるからねえ。
・・・遺伝って仏性のことじゃねえのかなあー
>>62
よくわかんねーんだけど規制で書き込めないなら、今どうやって書き込んでるんだ？携帯？
てかおまえスルースキル発動しろよ！
>>59
欲望？無くなるに決まってるじゃん。
そんなもの始めから存在しないんだから。
我々は生きるようにできているのであって、生きることを欲するべくして生まれてるわけじゃないんだよ。
物事があるべくしてあるのを欲望として解釈するのは君がよくまみれ(妄想まみれ)な上に、その欲を仏教で正当化しようとしてるから、
欲望？無くなるに決まってるじゃん。
そんなもの始めから存在しないんだから。
我々は生きるようにできているのであって、生きることを欲するべくして生まれてるわけじゃないんだよ。
物事があるべくしてあるのを欲望として解釈するのは君がよくまみれ(妄想まみれ)な上に、その欲を仏教で正当化しようとしてるから、
人間の性欲ってもっぱら心理的なもの、幻であって、肉体的において発情期って存在しないらしい。
その精神的に威勢を求める欲が性欲の根っこ。
かつ気づけばもともとありはしないものだがら存続できない。
幻の定義は、存続する努力をしなければ消えてしまうもの。
我々は無意識だから知らず知らず存続させる努力をしてしまっている。
その精神的に威勢を求める欲が性欲の根っこ。
かつ気づけばもともとありはしないものだがら存続できない。
幻の定義は、存続する努力をしなければ消えてしまうもの。
我々は無意識だから知らず知らず存続させる努力をしてしまっている。
>>63
ボーとしちゃダメなんだよ。。
醒々として、意識ハッキリパッチリ、頭の中で電球がともる感じ。。
それでいて無念無想で、何にも思わないんだよ、思いが浮かんでは消える感じ。。
統失は遺伝的なのもあるのか？
でもコレ悟は遺伝じゃないだろ、ノス様も遺伝じゃなさそうだ。。ｗ
おれも昔は統失的なところあったな～。。
自分を超天才のように思ったり。。ｗｗ
いまは、大したことないと思ってる。。
でもみんな大したことないから、そこに収まるわけだけど。。
ボーとしちゃダメなんだよ。。
醒々として、意識ハッキリパッチリ、頭の中で電球がともる感じ。。
それでいて無念無想で、何にも思わないんだよ、思いが浮かんでは消える感じ。。
統失は遺伝的なのもあるのか？
でもコレ悟は遺伝じゃないだろ、ノス様も遺伝じゃなさそうだ。。ｗ
おれも昔は統失的なところあったな～。。
自分を超天才のように思ったり。。ｗｗ
いまは、大したことないと思ってる。。
でもみんな大したことないから、そこに収まるわけだけど。。
>>64
婆子焼庵の公案を知らんのだな。。
婆子焼庵の公案を知らんのだな。。
坐禅中に居眠りしてる雲水がいて、如浄禅師が、てめーこんにゃろー、坐禅は心塵脱落なのに寝てどうすんだ、ばっきゃろーと、注意した時、道元がはっとして、悟ったという。。
外が見えてりゃ、あるいは、意識がハッキリパッチリしてれば、心塵脱落なの。。
これを身心脱落と言い換えたのが、道元禅師。。
外が見えてりゃ、あるいは、意識がハッキリパッチリしてれば、心塵脱落なの。。
これを身心脱落と言い換えたのが、道元禅師。。
72 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 20:51:26.16 ID:PymXlnan
>>71
現実にあるものを否定するというのは、立派な病気。。
そこらへん自分で調べてみれば？心理学。。
>>72
まあ、リラックスして生きてれば、どうしてもそっちに気が行くだろ。。
発情期かどうか知らんが。。ｗ
あんまり緊張や不安が大きいと、性欲が湧かなくなることがある。。
交感神経優位だと、発情しない。。
発情は副交感神経優位の時、眠い時とかね。。ｗ
誰もが脱落してるんだけど、自分ではわからんの。。
自己すなわち空みたいな理解が、まあ脱落と言うこと。。
現実にあるものを否定するというのは、立派な病気。。
そこらへん自分で調べてみれば？心理学。。
>>72
まあ、リラックスして生きてれば、どうしてもそっちに気が行くだろ。。
発情期かどうか知らんが。。ｗ
あんまり緊張や不安が大きいと、性欲が湧かなくなることがある。。
交感神経優位だと、発情しない。。
発情は副交感神経優位の時、眠い時とかね。。ｗ
誰もが脱落してるんだけど、自分ではわからんの。。
自己すなわち空みたいな理解が、まあ脱落と言うこと。。
たいていの若い男の頭の中なんて、７、8割がそれだろう。。
女とかエロのことばっか。。ｗｗ
まあそれで正常なんだけど、今は大半が学生だから、そればっかりになられても困る。。ｗｗ
ノス様はそこらへんエライと思うけど、ちょっと妄想が多すぎて、大変なことになってるな。。
仏教自体妄想ですなんて言うと、また怒られるのか。。ｗ
仏法は現実、仏教はまあ方便です、というくらいかな～。。
女とかエロのことばっか。。ｗｗ
まあそれで正常なんだけど、今は大半が学生だから、そればっかりになられても困る。。ｗｗ
ノス様はそこらへんエライと思うけど、ちょっと妄想が多すぎて、大変なことになってるな。。
仏教自体妄想ですなんて言うと、また怒られるのか。。ｗ
仏法は現実、仏教はまあ方便です、というくらいかな～。。
阿弥陀仏だって方便だろう、言ってしまえば。。
西方極楽浄土と言ったって、今はどこまで西に行っても、そんなものはないとわかっている。。
でも、この現実自体が、実は優しい、慈悲に溢れ、愛と知性が働いている、だから、阿弥陀仏に全託して、自己を忘ずれば、成仏できますよと言う教え、別に間違ってるわけじゃないんだな。。
西方極楽浄土と言ったって、今はどこまで西に行っても、そんなものはないとわかっている。。
でも、この現実自体が、実は優しい、慈悲に溢れ、愛と知性が働いている、だから、阿弥陀仏に全託して、自己を忘ずれば、成仏できますよと言う教え、別に間違ってるわけじゃないんだな。。
>>71
まあちゃんと説明すれば、仏とはあなた自身のことだ。
そのあなた自身の中に欲望はあるだろうと。。
それを否定してもどうにもならんよと言うこと。。
慧解脱しても欲望はなくならん、身解脱すれば無くなる、なんて話も聞くけど、身解脱しても、また肉でも食べれば性欲は沸くだろう。。
お釈迦様の教団は、一日一食しか食べなかった、だから、性欲はそんなにわかんだろう。。
けど、一日三食、肉も魚も食べてるわれわれに性欲が湧かないわけがない。。
でも、沸いたって何にも問題はないんだよ、実際に。。
まあちゃんと説明すれば、仏とはあなた自身のことだ。
そのあなた自身の中に欲望はあるだろうと。。
それを否定してもどうにもならんよと言うこと。。
慧解脱しても欲望はなくならん、身解脱すれば無くなる、なんて話も聞くけど、身解脱しても、また肉でも食べれば性欲は沸くだろう。。
お釈迦様の教団は、一日一食しか食べなかった、だから、性欲はそんなにわかんだろう。。
けど、一日三食、肉も魚も食べてるわれわれに性欲が湧かないわけがない。。
でも、沸いたって何にも問題はないんだよ、実際に。。
まあハメを外さなきゃの話だけどね。。
昔大乃国が、なんかのスキャンダルで、「さまよえる下半身」とか週刊誌に書かれた。。ｗ
でも、まーそのくらい別にいいんじゃないかと思うけどな～。。
大したことじゃないし。。ｗ
昔大乃国が、なんかのスキャンダルで、「さまよえる下半身」とか週刊誌に書かれた。。ｗ
でも、まーそのくらい別にいいんじゃないかと思うけどな～。。
大したことじゃないし。。ｗ
我々が幸福を見出すのは無欲においてだ。
しかし、無欲のスペースに入るときには大抵何らかのきっかけがある。
自我はそのきっかけに執着して、それを欲してしまう。
そのきっかけは無心へのきっかけとして存在するから意味があったのでって、欲望の対象になってしまうと
その性質をすっかり変えてしまう。
欲望、欲求不満の要因になってしまう。
きっかけが大切なのではなく、きっかけによって見出した内なる無心のスペースこと大切なもの。
しかし、無欲のスペースに入るときには大抵何らかのきっかけがある。
自我はそのきっかけに執着して、それを欲してしまう。
そのきっかけは無心へのきっかけとして存在するから意味があったのでって、欲望の対象になってしまうと
その性質をすっかり変えてしまう。
欲望、欲求不満の要因になってしまう。
きっかけが大切なのではなく、きっかけによって見出した内なる無心のスペースこと大切なもの。
>>76
悟っても欲望がなくならないとか珍説言ってたけど。
欲望の死滅がそのまま悟りなので矛盾するんだけどね。
また性欲についても、性にまつわる妄想が静まれば純粋な肉体的性欲は人間はあまり強くないよ。
まして呼吸法がしっかりしていてクンダリーニが上昇していれば、性エネルギーは性欲として下降せず
生命エネルギー、愛として上昇する。
性欲とクンダリーニはちょうどトレードオフの関係ですよ。
こんな常識も知らずにクンダリーニ語ってるのがかわいい。
悟っても欲望がなくならないとか珍説言ってたけど。
欲望の死滅がそのまま悟りなので矛盾するんだけどね。
また性欲についても、性にまつわる妄想が静まれば純粋な肉体的性欲は人間はあまり強くないよ。
まして呼吸法がしっかりしていてクンダリーニが上昇していれば、性エネルギーは性欲として下降せず
生命エネルギー、愛として上昇する。
性欲とクンダリーニはちょうどトレードオフの関係ですよ。
こんな常識も知らずにクンダリーニ語ってるのがかわいい。
悟りを得ず、解脱していない者達が好き勝手にほざいてるが
涅槃に至る確実な修行方法は
抜かず7連続中出し射精の荒行のみ
この荒行を成し遂げると
生死の区別も、自他の区別も意味がなくなり
人間の根本煩悩である生命欲も消失し
悟り・解脱に至る
涅槃に至る確実な修行方法は
抜かず7連続中出し射精の荒行のみ
この荒行を成し遂げると
生死の区別も、自他の区別も意味がなくなり
人間の根本煩悩である生命欲も消失し
悟り・解脱に至る
>>80
愛などただの煩悩・執着
そんなものに固執してる時点で悟りを得ていない証拠
自他の区別も、生死の区別も
何の意味もないこと
全ての煩悩・執着を捨て去った先に
悟り・解脱がある
抜かず7連続中出し射精の荒行に邁進して
愛や家族・地位・名誉・命など全ての執着・煩悩を捨てさりなさい
愛などただの煩悩・執着
そんなものに固執してる時点で悟りを得ていない証拠
自他の区別も、生死の区別も
何の意味もないこと
全ての煩悩・執着を捨て去った先に
悟り・解脱がある
抜かず7連続中出し射精の荒行に邁進して
愛や家族・地位・名誉・命など全ての執着・煩悩を捨てさりなさい
84 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 22:25:06.31 ID:PymXlnan
>>73
＞＞自己すなわち空みたいな理解が、まあ脱落と言うこと。。
理解って言葉としてわかること？それとも何かガーンと射精みたいな身体的感覚があるの？
>>74
なんで仏教では禁欲すんのかね～？
>>75
極楽って宇宙の果てにあるんじゃねーか？西も東もねーけど。
＞＞自己すなわち空みたいな理解が、まあ脱落と言うこと。。
理解って言葉としてわかること？それとも何かガーンと射精みたいな身体的感覚があるの？
>>74
なんで仏教では禁欲すんのかね～？
>>75
極楽って宇宙の果てにあるんじゃねーか？西も東もねーけど。
過去も未来も
財産も仕事も名誉も愛も家族も自分の命も
全て自分のちんぽの先から吐き出し、外に捨て去る
ただ無心に腰を振り射精を続けることこそ
悟りに至る道
財産も仕事も名誉も愛も家族も自分の命も
全て自分のちんぽの先から吐き出し、外に捨て去る
ただ無心に腰を振り射精を続けることこそ
悟りに至る道
極楽も地獄も六道も何もない
禁欲と肉欲の区別も意味がない
生と死の区別もなく、自己と他者の区別も、過去も未来もない
自分の命も他人の命も
この世界も何の意味もないということを
ただ無心に射精を続けて悟るべき
禁欲と肉欲の区別も意味がない
生と死の区別もなく、自己と他者の区別も、過去も未来もない
自分の命も他人の命も
この世界も何の意味もないということを
ただ無心に射精を続けて悟るべき
>>84
最初は理としてしかわからんけど、ちゃんと心が静まって、静まった心で現象、因果をみると、無我と言うことに納得できるの。。
そういうのはがーンじゃなくて、すっと降りてきて終わりかな～。。
でも、そん時以来、ひっかかりがなくなったから、それも一つの悟りなんだろうと思っている。。
地獄も極楽も、ものの感じ方次第、取り方次第だろう。。
今には地獄も極楽もない、それがわかったら、悟りへの糸口になるだろう。。
最初は理としてしかわからんけど、ちゃんと心が静まって、静まった心で現象、因果をみると、無我と言うことに納得できるの。。
そういうのはがーンじゃなくて、すっと降りてきて終わりかな～。。
でも、そん時以来、ひっかかりがなくなったから、それも一つの悟りなんだろうと思っている。。
地獄も極楽も、ものの感じ方次第、取り方次第だろう。。
今には地獄も極楽もない、それがわかったら、悟りへの糸口になるだろう。。
婆主公案ね。
欲望をそのまま認めるなんてないね。
白隠さんは女を抱くと言った弟子を即破門。
欲望をそのまま認めるなんてないね。
白隠さんは女を抱くと言った弟子を即破門。
>>88
一休さんは、切り株にひこばえがにょっきり、うれしいなみたいな答えしてたよ、「狂雲集」。。
一休さんは、切り株にひこばえがにょっきり、うれしいなみたいな答えしてたよ、「狂雲集」。。
90 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 22:44:07.49 ID:PymXlnan
>>78
無欲だったら幸福を感じないんじゃねーの？
>>82-83
6連続じゃ駄目なんだ・・・
疑問なんだけど一回射精したらポコチンって萎えないの？
ギンギンにエレクトしたままなの？
おまえクスリ使ってんだろ！・・・質問ばかりですいません。
無欲だったら幸福を感じないんじゃねーの？
>>82-83
6連続じゃ駄目なんだ・・・
疑問なんだけど一回射精したらポコチンって萎えないの？
ギンギンにエレクトしたままなの？
おまえクスリ使ってんだろ！・・・質問ばかりですいません。
>>90
人間の生命欲をなくすには精巣が空になって
痛みが出ても射精を続けることが一番
人間の心はしょせん肉体に支配されている
意識とはホルモン分泌の作用にすぎない
禅の高揚感も錯覚・失見当識でしかない
7連続中出し射精の荒行は
自分の肉体・命に対する執着から脱却できる確実な修行法
人間の生命欲をなくすには精巣が空になって
痛みが出ても射精を続けることが一番
人間の心はしょせん肉体に支配されている
意識とはホルモン分泌の作用にすぎない
禅の高揚感も錯覚・失見当識でしかない
7連続中出し射精の荒行は
自分の肉体・命に対する執着から脱却できる確実な修行法
この考案は難透と言われるがそれほどでもない。
自分中心にしかものを考えられない、それは自分の事しか言わない、
自分を無欲とみなし、自分を欲望のかたまりとみなす、おんなじ事なんですよ。
婆さんに住居を焼かれねば気がつかないんですか。
それとも仮の住まいである自分の体を焼かれるまで気がつかないんですか。
自分中心にしかものを考えられない、それは自分の事しか言わない、
自分を無欲とみなし、自分を欲望のかたまりとみなす、おんなじ事なんですよ。
婆さんに住居を焼かれねば気がつかないんですか。
それとも仮の住まいである自分の体を焼かれるまで気がつかないんですか。
>>92
自分は無欲だからみたいな嘘じゃなくて、せめて娘を思いやった一言をかければ、よかったのかもしれんね。。
自分は無欲だからみたいな嘘じゃなくて、せめて娘を思いやった一言をかければ、よかったのかもしれんね。。
住居を焼いたばあさんが現住物放火罪とかで死刑になるだけの話だろ。
つまらん糞考案の正解は
婆も娘も両方、いっぺんに相手をする
だ
二人の膣から火が出るほど
腰を振り続け
射精を続ければいい
庵が焼けようが、女の膣がすり切れて焼けようが何の意味もない
婆も娘も両方、いっぺんに相手をする
だ
二人の膣から火が出るほど
腰を振り続け
射精を続ければいい
庵が焼けようが、女の膣がすり切れて焼けようが何の意味もない
96 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 23:26:29.70 ID:PymXlnan
>>87
心と無我或いは我ってどう違うんですか？
無我を認識するのは心なんですか？
>>91
おまえ疑問に答えろよ！HAHAHA
７連続中出しSEXってどのぐらいの時間やるの？
体位は何度も変えるの？・・・ヤベ想像したら興奮してきた。
>>92
その婆ぶん殴りてえ・・・
心と無我或いは我ってどう違うんですか？
無我を認識するのは心なんですか？
>>91
おまえ疑問に答えろよ！HAHAHA
７連続中出しSEXってどのぐらいの時間やるの？
体位は何度も変えるの？・・・ヤベ想像したら興奮してきた。
>>92
その婆ぶん殴りてえ・・・
97 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/03(土) 23:34:14.10 ID:PymXlnan
>>95
でもそんな光速ピストンしたらペニスの感覚が麻痺して逆にイケなくなるんじゃ・・・？
でもそんな光速ピストンしたらペニスの感覚が麻痺して逆にイケなくなるんじゃ・・・？
全ての煩悩・執着を捨て去った先に
悟り・解脱がある
愛はそれの副産物。
だから我々は愛を知らないのよ。
愛じゃないものを愛と読んでる。
悟り・解脱がある
愛はそれの副産物。
だから我々は愛を知らないのよ。
愛じゃないものを愛と読んでる。
>>96
我即無我・・でも、結局我執から自由にならんと、わからんかもだね。。
無我を認識するのは、心でも知性でもいいけど、まあそういう働きがあるってことだ。。
自分ないとわかるのは、自分から自由になること、おれはこうだからとか、そういうのから解放されることかな～。。
我即無我・・でも、結局我執から自由にならんと、わからんかもだね。。
無我を認識するのは、心でも知性でもいいけど、まあそういう働きがあるってことだ。。
自分ないとわかるのは、自分から自由になること、おれはこうだからとか、そういうのから解放されることかな～。。
103 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 00:06:17.27 ID:SSzNuOfc
>>98
愛は執着じゃないの？
>>99
わかるけど・・・でも腹は減るでしょ？
>>101
解放されるのは坐ってる間だけ？
日常にもどったらﾑﾗﾑﾗと我執しない？
てか寝ます。みなさんありがとうございました。
愛は執着じゃないの？
>>99
わかるけど・・・でも腹は減るでしょ？
>>101
解放されるのは坐ってる間だけ？
日常にもどったらﾑﾗﾑﾗと我執しない？
てか寝ます。みなさんありがとうございました。
>>103
坐ってる間だけだったら、意味がない。。
ムラムラしても我執があっても、それが問題にならなくなるということかな。。
欲も出す、我も出す、けど、度を超えないし、たいして執着もしなくなる。。
まあ自然体と言うのに近いかな～。。
坐ってる間だけだったら、意味がない。。
ムラムラしても我執があっても、それが問題にならなくなるということかな。。
欲も出す、我も出す、けど、度を超えないし、たいして執着もしなくなる。。
まあ自然体と言うのに近いかな～。。
確かに坐って、自我が死ぬと、性欲も湧かなくなる。。
けど、それも長くもつかどうか微妙だな。。
だから、禅寺では基本精進料理なんだろう。。
けど、それも長くもつかどうか微妙だな。。
だから、禅寺では基本精進料理なんだろう。。
107 ：素人A：2013/08/04(日) 07:44:12.59 ID:AX5tORjo
もし我々の中に最初から最後まで何処でも彼処でもみんな知っている運命だものの観照の眼が備わっていたとして、全部見えて
居るのに私たちに閉じ込められている宇宙の眼我有るとしたら？まともに眼を開けていたらギュウギュウの辛い眼に会いぶら不満
爆発鴨。例えば探偵小説の最後の犯人が見つかる所から読み始め．その後最初から読んでも何で面白いのか？犯人知っていると
威張っても．ちつとも面白くも無い．やっぱり知らぬが仏として忘れる法が好い。そして思い出抱きしめて心の瞳を閉じて今を信
じる？。これしか内ブラフマンはもそうする鴨。そしてラーマが生まれる前父は聖なる光明が現われて．宇宙の主ビシユーヌが現
われて「私はお前の息子として生まれる」と言つたとか？何かどこかで聞いた様な話(長いのでつづくに)
居るのに私たちに閉じ込められている宇宙の眼我有るとしたら？まともに眼を開けていたらギュウギュウの辛い眼に会いぶら不満
爆発鴨。例えば探偵小説の最後の犯人が見つかる所から読み始め．その後最初から読んでも何で面白いのか？犯人知っていると
威張っても．ちつとも面白くも無い．やっぱり知らぬが仏として忘れる法が好い。そして思い出抱きしめて心の瞳を閉じて今を信
じる？。これしか内ブラフマンはもそうする鴨。そしてラーマが生まれる前父は聖なる光明が現われて．宇宙の主ビシユーヌが現
われて「私はお前の息子として生まれる」と言つたとか？何かどこかで聞いた様な話(長いのでつづくに)
108 ：素人A：2013/08/04(日) 07:44:59.25 ID:AX5tORjo
(つづき)そう言えば御釈迦さんやキリストや英雄が生まれる前はこうでなければ話が運命具合に行かない。我々もぶら不満の
化身としてこの世に来たのだ。ただ人々に安心してもらうために聖者はこの様に来る。我々は何か解らん仕事で来る？何かの役眼で
来るのか？来るだけで何がなんだかよく解らない眼に会うので苦しい時も有る。大王さんの仕事の一つははぽつ師匠を来た得るため
にこの世うにして来る師？私たちがにちやんに毎日書き続けるのもそういう運命だから？信じなさい。ビリーーブが何故か出てきた
わざとか、思い出抱きしめてブラフマンの心の瞳を閉じた必要な事以外は見えない鴨。でも珠には安心が有る空神知なさい。その
ために宗教も有るのか？ 信じる関係で？孝子師匠のビリーブ http://www.youtube.com/watch?v=4mns4B1yYVI
化身としてこの世に来たのだ。ただ人々に安心してもらうために聖者はこの様に来る。我々は何か解らん仕事で来る？何かの役眼で
来るのか？来るだけで何がなんだかよく解らない眼に会うので苦しい時も有る。大王さんの仕事の一つははぽつ師匠を来た得るため
にこの世うにして来る師？私たちがにちやんに毎日書き続けるのもそういう運命だから？信じなさい。ビリーーブが何故か出てきた
わざとか、思い出抱きしめてブラフマンの心の瞳を閉じた必要な事以外は見えない鴨。でも珠には安心が有る空神知なさい。その
ために宗教も有るのか？ 信じる関係で？孝子師匠のビリーブ http://www.youtube.com/watch?v=4mns4B1yYVI
性欲は、断食すれば三日目でカンタンに消えるよ。
断食五日目からは、頭蓋骨のうちがわを
乾いた風が吹き抜ける感じがして、
脳みそが省エネモードに突入するんだと思うけど、
余計なゴチャゴチャした考えがすべて消えて、
スッキリ感が出て来る。
七日目になれば、死ぬのも平気で生死を離脱して、
モーゼの十戒みたいな虚空から太い声が聞こえてきたり、
風景が金色に輝くなんてふつーに見れるし。
聞いた話では十日以上やると、あの世が見えるらしいけど、
ホントにあの世に行ったのかも知らん・・。
断食五日目からは、頭蓋骨のうちがわを
乾いた風が吹き抜ける感じがして、
脳みそが省エネモードに突入するんだと思うけど、
余計なゴチャゴチャした考えがすべて消えて、
スッキリ感が出て来る。
七日目になれば、死ぬのも平気で生死を離脱して、
モーゼの十戒みたいな虚空から太い声が聞こえてきたり、
風景が金色に輝くなんてふつーに見れるし。
聞いた話では十日以上やると、あの世が見えるらしいけど、
ホントにあの世に行ったのかも知らん・・。
それで坐禅が崇高なものみたいな書き方が多くて、
座禅のしきたり手順とかを細かに解説してたりすんのを見ると、
なにか忘れちゃー、いませんか? と言いたくなるわけ。
お釈迦さまは、座禅の瞑想 + 断食、のセット行法
だったんじゃないのかなー・・? ? ?
座禅のしきたり手順とかを細かに解説してたりすんのを見ると、
なにか忘れちゃー、いませんか? と言いたくなるわけ。
お釈迦さまは、座禅の瞑想 + 断食、のセット行法
だったんじゃないのかなー・・? ? ?
婆子焼庵は坊さんの話だから、中出ししないで、
挿入のみならオッケーというのが個人的意見だな、
少し腰を動かしてもセーフなのかもしらんし。
一休さんは、チンポが立つところまではオッケーなんだよね。
挿入のみならオッケーというのが個人的意見だな、
少し腰を動かしてもセーフなのかもしらんし。
一休さんは、チンポが立つところまではオッケーなんだよね。
>>110
それは忘れていい仏教以前のことですよ
それは忘れていい仏教以前のことですよ
欲望はある、ストレートにだしそのままが悟りなんだ
vs いや、悟ったら欲望はないのでは
ということか
ポルシェ乗って、特上寿司、高級マンション
キャバクラ、風俗、ああ楽しい俺は悟ってる
欲望を否定する奴は悟ってない
虐め大好きお山の大将、権力大好き
欲望を否定する奴は逃げてるだけ、負け組。
こういう人も居そうだけどなんだかなｗ
vs いや、悟ったら欲望はないのでは
ということか
ポルシェ乗って、特上寿司、高級マンション
キャバクラ、風俗、ああ楽しい俺は悟ってる
欲望を否定する奴は悟ってない
虐め大好きお山の大将、権力大好き
欲望を否定する奴は逃げてるだけ、負け組。
こういう人も居そうだけどなんだかなｗ
射精を我慢するのが一番良くない
どんどん射精しないと性欲は内に高まる一方
抜かず中出し7連発射精の荒行こそが
性欲も生命欲も消滅させることができる確実な修行法
無心に腰を振り、自分の全て・我執を残らず
ちんぽの先から絞り出すことこそ解脱・悟りへの道
どんどん射精しないと性欲は内に高まる一方
抜かず中出し7連発射精の荒行こそが
性欲も生命欲も消滅させることができる確実な修行法
無心に腰を振り、自分の全て・我執を残らず
ちんぽの先から絞り出すことこそ解脱・悟りへの道
断食の行では
本当に全ての欲を消失させるには30日以上の断食が必要
たいていの行者は7日ほどで断念してしまう
7日程度なら性欲・食欲も高まるに過ぎない
抜かず中出し7連続射精の荒行は
1日で涅槃に至る即身成仏の行
本当に全ての欲を消失させるには30日以上の断食が必要
たいていの行者は7日ほどで断念してしまう
7日程度なら性欲・食欲も高まるに過ぎない
抜かず中出し7連続射精の荒行は
1日で涅槃に至る即身成仏の行
ダイエットの心理学でよく言うな
断食してやせてもかならずリバウンドするという
断食で欲を消しても普通の生活に戻ったらリバウンドして欲の塊になるんでしょう
断食してやせてもかならずリバウンドするという
断食で欲を消しても普通の生活に戻ったらリバウンドして欲の塊になるんでしょう
悟りへの道は、まず俗世への執着を全て捨てなければいけない
家も財産も愛も家族も地位も名誉も過去も未来も
全て捨て去る
ただひたすら腰を振り、無心にちんぽの先から全ての我執を放出し続ける
女からキチガイちんぽマシーンと呼ばれようが
射精を続けてこそ
解脱・悟りがある
家も財産も愛も家族も地位も名誉も過去も未来も
全て捨て去る
ただひたすら腰を振り、無心にちんぽの先から全ての我執を放出し続ける
女からキチガイちんぽマシーンと呼ばれようが
射精を続けてこそ
解脱・悟りがある
119 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 11:16:53.45 ID:SSzNuOfc
>>102
婆の考えることはよくわかんね～
>>104
愛は苦しみらしいぜ？
>>105
そんな自然体の人はいっぱいいそうだね。
>>106
自我が死ぬのと自我が壊れるってちがうのかねえ？気が狂うんじゃねえの？
婆の考えることはよくわかんね～
>>104
愛は苦しみらしいぜ？
>>105
そんな自然体の人はいっぱいいそうだね。
>>106
自我が死ぬのと自我が壊れるってちがうのかねえ？気が狂うんじゃねえの？
120 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 11:30:29.52 ID:SSzNuOfc
ある老婆が、一人の修行僧を世話をして２０年が過ぎました。いつも、ひとりの少女に食事を届けさせ仕えさせていたのですが、ある時その１６になる少女に修行僧に抱きつき誘惑するように言いつけました。
少女は修行僧に抱きつき「さあ、どうしますか？」とささやきました。
修行僧は「枯れた木が寒い岩に立つように私の心は熱くなりません。」と言って少女の誘いを断ったといいます。
少女からその報告を聞いた老婆は「私は、二十年もこんな俗物に供養してきたのか！」と怒りだし、庵を焼き払ったというのです。
固い拒絶やどこでも聞けるような文句ではなく、何らかの優しさがみられてしかるべきだった。
この僧が本物なら。
この対応は抑圧とやせ我慢が見え透いているのだ。
少女は修行僧に抱きつき「さあ、どうしますか？」とささやきました。
修行僧は「枯れた木が寒い岩に立つように私の心は熱くなりません。」と言って少女の誘いを断ったといいます。
少女からその報告を聞いた老婆は「私は、二十年もこんな俗物に供養してきたのか！」と怒りだし、庵を焼き払ったというのです。
固い拒絶やどこでも聞けるような文句ではなく、何らかの優しさがみられてしかるべきだった。
この僧が本物なら。
この対応は抑圧とやせ我慢が見え透いているのだ。
>>119
自我が死ぬという言い方はオーバーかな～？
坐ってるとき死んでるけど、立ったらもちろんあるわけだ。。
で、余計な感情、思考が弱まって、静かになって、正気になって、一人を愛し、刺激を求めず、何でもやることを淡々とできるようになる、という感じか。。
だから、毎日坐ってれば、すべてが自然に整うんだけど、忙しかったりすると、なかなかそうもいかなかったりする。。
まあ短い時間でもなるべく毎日坐るるように努めよう、と最近は思ってるけど。。
自我が死ぬという言い方はオーバーかな～？
坐ってるとき死んでるけど、立ったらもちろんあるわけだ。。
で、余計な感情、思考が弱まって、静かになって、正気になって、一人を愛し、刺激を求めず、何でもやることを淡々とできるようになる、という感じか。。
だから、毎日坐ってれば、すべてが自然に整うんだけど、忙しかったりすると、なかなかそうもいかなかったりする。。
まあ短い時間でもなるべく毎日坐るるように努めよう、と最近は思ってるけど。。
死ぬのがいいとか言われて、無とか死を目指して坐ってたときあるけど、今考えれば、あれは間違っていた。。
そうじゃなくて、日常はそのままでいい。。
だから、何も目指さないでただ静かにくつろぐように坐るのがいいんだわさ。。
・・というわけで、仕事がホントに忙しくなってきたんで、書き込みしばらく休むよ、よろしく。。
そうじゃなくて、日常はそのままでいい。。
だから、何も目指さないでただ静かにくつろぐように坐るのがいいんだわさ。。
・・というわけで、仕事がホントに忙しくなってきたんで、書き込みしばらく休むよ、よろしく。。
日常ですっきりぽったっり、満たされて生きていれば、悟りなんぞ要らんでしょ。。
おれは悟ったとか余計でしょ・・それでいいんだよ、生活こっきり。。
その先に死とか変容があるのかも知らんけど、考える必要もないんだわさ。。
おれは悟ったとか余計でしょ・・それでいいんだよ、生活こっきり。。
その先に死とか変容があるのかも知らんけど、考える必要もないんだわさ。。
コレ悟もケロロ軍曹みたいに、居候らしく、家事全般、何でも無心にやる、
料理洗濯掃除、何でもそれっきりになってこなせるようになれば、
今とかそれがわかるようになるかもしれん。。
居候じゃなくて、ボンボンの無職か・・あっは、これは失礼いたしました。。ｗ
料理洗濯掃除、何でもそれっきりになってこなせるようになれば、
今とかそれがわかるようになるかもしれん。。
居候じゃなくて、ボンボンの無職か・・あっは、これは失礼いたしました。。ｗ
>>126
まあありっちゃありだが、そういう行動に出るならそれまでの20年なんでこの僧は仏教徒やってたんだろう。
そもそも、これは、僧がどうするべきだったかじゃないの。
この僧はどういう人間でどうしてばあさんに家を燃やされたかということに答えるのが問いなの。
まあありっちゃありだが、そういう行動に出るならそれまでの20年なんでこの僧は仏教徒やってたんだろう。
そもそも、これは、僧がどうするべきだったかじゃないの。
この僧はどういう人間でどうしてばあさんに家を燃やされたかということに答えるのが問いなの。
129 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 13:22:10.94 ID:SSzNuOfc
>>115-118
オナニーなら３連続ぐらいできるんだけどねえ・・・
>>117
拒食症も病気だしな・・・ほどほどに食うのは難しい。
>>121
俺も１６歳の美少女に抱きつかれてえ～
もちろん青少年健全ナンチャラ条例に引っかかるから拒絶するけど
オナニーなら３連続ぐらいできるんだけどねえ・・・
>>117
拒食症も病気だしな・・・ほどほどに食うのは難しい。
>>121
俺も１６歳の美少女に抱きつかれてえ～
もちろん青少年健全ナンチャラ条例に引っかかるから拒絶するけど
131 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 13:55:01.85 ID:SSzNuOfc
>>122
坐ってるとき美少女が「ろんさま～♪」って抱きついてきたらどーするよ？
>>123
大学って夏休みじゃないの？
>>124
坐って自然体が悟りじゃなかったの！？
>>125
ボンボンは撤回します！ただのビンボーな無職ですハイ。
坐ってるとき美少女が「ろんさま～♪」って抱きついてきたらどーするよ？
>>123
大学って夏休みじゃないの？
>>124
坐って自然体が悟りじゃなかったの！？
>>125
ボンボンは撤回します！ただのビンボーな無職ですハイ。
133 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 14:10:48.77 ID:SSzNuOfc
>>126
でも３Pしたら戒を犯すことになるからブーだな。
>>127
この僧はゲイでした、ってのはどお？
>>128
いやいや3Pする僧侶こそ生臭坊主でしょ！
>>130
なら本物の糞袋に７連続中出し射精してろよ！この女性の敵！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でも３Pしたら戒を犯すことになるからブーだな。
>>127
この僧はゲイでした、ってのはどお？
>>128
いやいや3Pする僧侶こそ生臭坊主でしょ！
>>130
なら本物の糞袋に７連続中出し射精してろよ！この女性の敵！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
公案の正解 ～
婆と少女に２０年も食事の世話になっていたなら、
その婆と少女が自分に気があるのか、ないのかぐらいは知っていたはず。
そこでまず、少女にその気があるのかどうかを確かめてから、
婆さんの危険な誘いを見ぬかなければならない。
かくなるうえは、婆さんに別れを告げ、旅に出るのが正解になる。
婆と少女に２０年も食事の世話になっていたなら、
その婆と少女が自分に気があるのか、ないのかぐらいは知っていたはず。
そこでまず、少女にその気があるのかどうかを確かめてから、
婆さんの危険な誘いを見ぬかなければならない。
かくなるうえは、婆さんに別れを告げ、旅に出るのが正解になる。
あんたが婆専というのは解ったから
好きなように生きてくれ。
白隠さんが女を抱くと言った弟子を
破門したのはそいつが選んだ自分の
答えだったに他ならん。
それを選んだあんたは女を抱いて生きて行けということだ。
好きなように生きてくれ。
白隠さんが女を抱くと言った弟子を
破門したのはそいつが選んだ自分の
答えだったに他ならん。
それを選んだあんたは女を抱いて生きて行けということだ。
137 ：神も仏も名無しさん：2013/08/04(日) 16:32:50.70 ID:WzptN4z4
もともとの公案が不自然な気がする。
婆さんが２０年も世話をしたのはなぜか。好きだったからではないか。
そうだとすれば、甘い誘惑には２０年の恨みが込められている。
この唐変朴、よくも放っておいたな・・・みたいな。
１６歳の少女という設定も怪しい。修行僧と婆さんの子供かも？
少女の年齢から、婆さんは修行僧と似たような年齢だろうと想像される。
婆という言葉にダマされるが、実は３５～４５の色っぽい女だよ。
婆さんが２０年も世話をしたのはなぜか。好きだったからではないか。
そうだとすれば、甘い誘惑には２０年の恨みが込められている。
この唐変朴、よくも放っておいたな・・・みたいな。
１６歳の少女という設定も怪しい。修行僧と婆さんの子供かも？
少女の年齢から、婆さんは修行僧と似たような年齢だろうと想像される。
婆という言葉にダマされるが、実は３５～４５の色っぽい女だよ。
公案は現代では通用しないのがほとんどだよ
今なら基地外ばあさんが無職おとこを放火殺人でニュースにのるだけ
コメンテイターが娘を色仕掛けで落とそうとしたけど
拒絶されたのが動機でしょうとコメントする
今なら基地外ばあさんが無職おとこを放火殺人でニュースにのるだけ
コメンテイターが娘を色仕掛けで落とそうとしたけど
拒絶されたのが動機でしょうとコメントする
もとからの自分の持ち物が要らなくなったから焼いただけだろ。
もちろん中に人などいるはずがない。
もちろん中に人などいるはずがない。
やはり
この公案の解は
老婆、少女もろとも3Pに持ち込む
だな
自分への肉欲煩悩にまみれた老婆・少女に囲まれた状態で
解脱に至るのは
抜かず7連続中出し射精の行でしかあるまい
最後の一滴まで絞り出し
どんなに綺麗な若い女も老婆も何も変わらない糞袋に
すぎないことを悟ればよい
この公案の解は
老婆、少女もろとも3Pに持ち込む
だな
自分への肉欲煩悩にまみれた老婆・少女に囲まれた状態で
解脱に至るのは
抜かず7連続中出し射精の行でしかあるまい
最後の一滴まで絞り出し
どんなに綺麗な若い女も老婆も何も変わらない糞袋に
すぎないことを悟ればよい
141 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 17:07:27.70 ID:SSzNuOfc
143 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 17:19:06.17 ID:SSzNuOfc
ピザ喰い過ぎて気持ち悪い。。ｗ
やっぱ一人で、全部いっきに食べるののアホかもだ。。ｗ
やっぱ一人で、全部いっきに食べるののアホかもだ。。ｗ
そもそも ろんはアホかもだ・・ｗ
147 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 17:40:02.34 ID:SSzNuOfc
>>138
他人事じゃねえな・・・
>>139
ああ修行僧を追い出して自分ちの離れを燃やしただけか。ならただの焚き火だな。
>>140
３Pするんなら抜かずの１４連続中出し射精か・・・・
>>142
何人ぐらいの生徒に陰謀論の講義してんだ？１００人ぐらい？
私語してる生徒にキレるのは修行とカルシウムの不足、或いはつまらないからですよ～
>>144
アホじゃなくて彼女がいないだけじゃないの～？
他人事じゃねえな・・・
>>139
ああ修行僧を追い出して自分ちの離れを燃やしただけか。ならただの焚き火だな。
>>140
３Pするんなら抜かずの１４連続中出し射精か・・・・
>>142
何人ぐらいの生徒に陰謀論の講義してんだ？１００人ぐらい？
私語してる生徒にキレるのは修行とカルシウムの不足、或いはつまらないからですよ～
>>144
アホじゃなくて彼女がいないだけじゃないの～？
ロンは大学で教えてるのか
何を教えてるんだ？
学生だいじょうぶかな
ノス様を量産してるだろｗ
何を教えてるんだ？
学生だいじょうぶかな
ノス様を量産してるだろｗ
婆子焼庵には想像をたくましくさせる曖昧さがあるよね。
しかしそれを公案にしているのは、
修行生活の卒業試験的な意味合いがあるのかもしれない。
修行僧が少女の誘惑に負け、少しでも反応するようなら失格、
やせ我慢しているようなら落第。修行継続。
婆さんと問題を起こさないで穏やかに別れることができたら、
そのまま修行生活から卒業。免許皆伝。
しかしそれを公案にしているのは、
修行生活の卒業試験的な意味合いがあるのかもしれない。
修行僧が少女の誘惑に負け、少しでも反応するようなら失格、
やせ我慢しているようなら落第。修行継続。
婆さんと問題を起こさないで穏やかに別れることができたら、
そのまま修行生活から卒業。免許皆伝。
150 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:22:41.10 ID:wrOMrzJ/
１４９の解説、的を得ている気がするなあ。
真面目に考えた事ネエけど。見たとたん、答えを得る、
んーーーーすごーーいｗｗｗｗ（自虐ｗ）
真面目に考えた事ネエけど。見たとたん、答えを得る、
んーーーーすごーーいｗｗｗｗ（自虐ｗ）
151 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:25:03.14 ID:wrOMrzJ/
答えは、はるか何年前に夢でみた、あれじゃーーー
あれのいみじゃーーー
あれのいみじゃーーー
152 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:32:18.48 ID:wrOMrzJ/
花を見て笑う心はなんじゃ？
んひひひひひひひひｗｗｗ（自虐ｗ）ではいけないが・・
ちゃんと、説法？回答提示したじょ♪
んひひひひひひひひｗｗｗ（自虐ｗ）ではいけないが・・
ちゃんと、説法？回答提示したじょ♪
153 ：神も仏も名無しさん：2013/08/04(日) 19:44:29.66 ID:ooXLnS24
残念ながらはずれだな
154 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:50:00.77 ID:wrOMrzJ/
１５３のどめくら、どめくら、わはははははーーーｗ
こんな短い文章はどうとでもとれるな
事実は小説よりきなり
＞婆と少女に２０年も食事の世話になっていたなら、
＞その婆と少女が自分に気があるのか、ないのかぐらいは知っていたはず。
こう考える人も居るし
実は少女が恋をしていた
それを知った婆が一緒にしようとした
断られたから激怒して家を燃やした
と考える人もいる
まず、人が自分の家を燃やす行為が激怒以外ありえないというのは普通の人ならわかるはず
事実は小説よりきなり
＞婆と少女に２０年も食事の世話になっていたなら、
＞その婆と少女が自分に気があるのか、ないのかぐらいは知っていたはず。
こう考える人も居るし
実は少女が恋をしていた
それを知った婆が一緒にしようとした
断られたから激怒して家を燃やした
と考える人もいる
まず、人が自分の家を燃やす行為が激怒以外ありえないというのは普通の人ならわかるはず
156 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:54:53.06 ID:wrOMrzJ/
説明している間は答えを得ずさ。
無字も通らず、この公案やる事自体が無駄で無意味。
無字も通らず、この公案やる事自体が無駄で無意味。
答えは、ないが正解だよｗ
みんなは外れｗ
みんなは外れｗ
158 ：おもろい：2013/08/04(日) 19:58:27.48 ID:wrOMrzJ/
また、どめくらが一人増えた、
こういう公案は、どめくら増やす公害だなあ・・
こういう公案は、どめくら増やす公害だなあ・・
159 ：おもろい：2013/08/04(日) 20:01:57.46 ID:wrOMrzJ/
無駄な説明をしてみよう。
公案禅において、二つの方向がある、一つは否定、一つは肯定。
こういう簡単な認識すら無いと、こういう公案は公害と化す。
公案禅において、二つの方向がある、一つは否定、一つは肯定。
こういう簡単な認識すら無いと、こういう公案は公害と化す。
160 ：神も仏も名無しさん：2013/08/04(日) 20:03:01.08 ID:ooXLnS24
>>159
見当はずれの説明を長々とせんでもいい
見当はずれの説明を長々とせんでもいい
161 ：おもろい：2013/08/04(日) 20:04:07.77 ID:wrOMrzJ/
どめくらが俺はえらいぞ、ポーズｗ。
ほんと、公害だわｗ
ほんと、公害だわｗ
162 ：神も仏も名無しさん：2013/08/04(日) 20:21:40.37 ID:yw9jERit
公案に書いてある文字をそのまま受け取っちゃだめだよ
みんな少女をそのまま女の子と受け取ってるけど
別の物に例えてみるんだ。
みんな少女をそのまま女の子と受け取ってるけど
別の物に例えてみるんだ。
163 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 20:24:32.15 ID:SSzNuOfc
なるほど、結婚させようとして断られたから怨恨で火をつけたのか
だとしたら別に好きでなくても女は抱いてやるのが男の礼儀であり慈悲であるかもしれんのう
だとしたら別に好きでなくても女は抱いてやるのが男の礼儀であり慈悲であるかもしれんのう
セックスにおける中道に反しているから間違っているだろうな。
168 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 20:41:55.98 ID:SSzNuOfc
>>150-152
いいから答え言えよ！
>>155
金閣寺って狂った僧侶に放火されたよな？あれと同じじゃね？よくわかんねーけどさ。
>>157
えええええええ
>>162
庵も少女も同じ供養なのに、庵は受け入れて少女は拒絶した。
その矛盾に婆はキレた？
いいから答え言えよ！
>>155
金閣寺って狂った僧侶に放火されたよな？あれと同じじゃね？よくわかんねーけどさ。
>>157
えええええええ
>>162
庵も少女も同じ供養なのに、庵は受け入れて少女は拒絶した。
その矛盾に婆はキレた？
ゲットンでいいんだよ
それだけだ
それは特別な意味を持たない
風にそよぐ草の反応に似る
つか
いい加減に公案を盲信するのを改めんとな
それだけだ
それは特別な意味を持たない
風にそよぐ草の反応に似る
つか
いい加減に公案を盲信するのを改めんとな
中道が悟りであるので
感謝はポジティブ過ぎて極端で良くない
怨嗟はネガティブ過ぎて極端でよくない
なにがあっても淡々と無感動に生きるべきなのだ?
感謝はポジティブ過ぎて極端で良くない
怨嗟はネガティブ過ぎて極端でよくない
なにがあっても淡々と無感動に生きるべきなのだ?
林修先生の授業おもしれー。。
でも字が汚すぎ・・なんで超短いチョークで書くのか？ｗ
でも字が汚すぎ・・なんで超短いチョークで書くのか？ｗ
ファーストフードの話してるけど、確かにマックとかピザとか食べると、怒りっぽくなる気がする。。
それに気づかない人もいるのだろう。。
やっぱカロリー高すぎなのかな～？
それに気づかない人もいるのだろう。。
やっぱカロリー高すぎなのかな～？
>>168 あ、ホントだ。コレ悟りはやっぱ凄いな。同じ供養だよな。
すげー。気がつかなかった。少女はばあさんの供物（くもつ）なんだな。
供物差しだされて何にも感じません、じゃ、そりゃ、気分悪いわな。
でも、正しい気がしますな。無功徳、無所得じゃね。
すげー。気がつかなかった。少女はばあさんの供物（くもつ）なんだな。
供物差しだされて何にも感じません、じゃ、そりゃ、気分悪いわな。
でも、正しい気がしますな。無功徳、無所得じゃね。
実態はなにもないとか、そう言う負け組専用の教えって、
何も得られないとか詭弁やっちゅうねん
ちゃんと金地位名誉得なきゃダメやっちゅうねん
負けた人間が精神の安定得られるはずないのに
動物だって子孫残すために縄張り争うして殺し合うちゅうのに
負けたやつは子孫残せず絶滅する命がけの戦いしてるってのに
負けた人間が、慰めてもらって、安心を得るというのは、
逃げ だなぁ…
何も得られないとか詭弁やっちゅうねん
ちゃんと金地位名誉得なきゃダメやっちゅうねん
負けた人間が精神の安定得られるはずないのに
動物だって子孫残すために縄張り争うして殺し合うちゅうのに
負けたやつは子孫残せず絶滅する命がけの戦いしてるってのに
負けた人間が、慰めてもらって、安心を得るというのは、
逃げ だなぁ…
177 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 21:53:35.95 ID:SSzNuOfc
>>164
＞＞何の関係なく、一心不乱に腰を振り
http://www.tenga.co.jp/
おまえコレでいいじゃん。タップリ中出しできるぜ～
>>165
いや常識で考えても結婚拒否で放火は飛躍があるぜ・・・？
>>167
SEXにおける中道って何だ・・・？ピストン運動は早すぎても遅すぎても駄目ってこと？
＞＞何の関係なく、一心不乱に腰を振り
http://www.tenga.co.jp/
おまえコレでいいじゃん。タップリ中出しできるぜ～
>>165
いや常識で考えても結婚拒否で放火は飛躍があるぜ・・・？
>>167
SEXにおける中道って何だ・・・？ピストン運動は早すぎても遅すぎても駄目ってこと？
婆を師匠と見るみたいな比喩で考えると更に百通りの考えになっちまうぞｗ
そんなの考えるのはアホらしい
現実的に考えるべきだな
婆がなぜ自分の家を火で燃やしたのかという感情面の
人間性がわからんと話にならん
そうとうなショックだったんよ
自分の家つうことは自虐的でキレていたともいえる
２０年かけて育てた希望が一瞬で消えたからそういう行動となった
そんなの考えるのはアホらしい
現実的に考えるべきだな
婆がなぜ自分の家を火で燃やしたのかという感情面の
人間性がわからんと話にならん
そうとうなショックだったんよ
自分の家つうことは自虐的でキレていたともいえる
２０年かけて育てた希望が一瞬で消えたからそういう行動となった
179 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 22:13:22.19 ID:SSzNuOfc
>>169
ゲットンって何やねん・・・？
>>170
犯人逮捕と同時にワンコ死んじゃったな・・・なぜだ？これも公案！？。
てか、かつをって誰だったんだ・・・
>>171
中道ってクールに生きようぜって意味かもね。
ゲットンって何やねん・・・？
>>170
犯人逮捕と同時にワンコ死んじゃったな・・・なぜだ？これも公案！？。
てか、かつをって誰だったんだ・・・
>>171
中道ってクールに生きようぜって意味かもね。
180 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 22:23:14.49 ID:SSzNuOfc
>>172-173
なんかデヴに説教してたな～
ろんはどこの大学で説教してんの？潜り込んでいい？
>>174
あなたがヒントですよ・・・ﾌﾌｯ照れるぜ！
>>175
負け組みの一発逆転が悟りやっちゅうねん！
なんかデヴに説教してたな～
ろんはどこの大学で説教してんの？潜り込んでいい？
>>174
あなたがヒントですよ・・・ﾌﾌｯ照れるぜ！
>>175
負け組みの一発逆転が悟りやっちゅうねん！
国際陰謀論大学言うてるやん。。ｗ
負け組みの一発逆転つうても
悟っていてもお金がなければ餓死しちゃうしな
悟ってからも勝ち組と負け組はあるやろｗ
悟っていてもお金がなければ餓死しちゃうしな
悟ってからも勝ち組と負け組はあるやろｗ
183 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/04(日) 23:23:21.86 ID:SSzNuOfc
>>176
仏教の修行の最大の関門ってSEX禁止なんだよ。
少女の誘惑を跳ね除けた修行僧は単純に立派だと思うけどねえ。
ロンみたいに暇な時間にちょっと坐るみたいな禅の真似事とは修行のレヴェルが断然ちがう！（ろんちゃんごめ～ん
婆はそれを試した。
>>178
婆＝師匠説はあくまでも仮説ね～でも筋は通ると思わない？
>>181
そんな大学ググッてもねーよ！
いや言わなくていいよ。俺も自分の住所晒したくねーし。ｺﾞﾒﾝ
仏教の修行の最大の関門ってSEX禁止なんだよ。
少女の誘惑を跳ね除けた修行僧は単純に立派だと思うけどねえ。
ロンみたいに暇な時間にちょっと坐るみたいな禅の真似事とは修行のレヴェルが断然ちがう！（ろんちゃんごめ～ん
婆はそれを試した。
>>178
婆＝師匠説はあくまでも仮説ね～でも筋は通ると思わない？
>>181
そんな大学ググッてもねーよ！
いや言わなくていいよ。俺も自分の住所晒したくねーし。ｺﾞﾒﾝ
仏道の心得として
① 自分は完全に無価値でありカスであり存在していてもいなくてよい
どうでもよい存在として自己認識し、また他人にもそのように扱ってもらいたい
というのが基本精神としてなければならないように思われる。
① 自分は完全に無価値でありカスであり存在していてもいなくてよい
どうでもよい存在として自己認識し、また他人にもそのように扱ってもらいたい
というのが基本精神としてなければならないように思われる。
>>183
後期密教では仏教はセックス教団に進化してますよ
後期密教では仏教はセックス教団に進化してますよ
188 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 00:14:44.54 ID:sHpvgg3S
>>182
まあ・・・カネがあって、なおかつ悟るのがベストかな？
>>184
え？婆子焼庵って実話なの！？
まあ解釈なんて人それぞれだなHAHAHA
>>185
俺のポリシーそのものじゃん！でもアホだの馬鹿だのつまらんと言われると正直凹むなあ～まだまだだな。
まあ・・・カネがあって、なおかつ悟るのがベストかな？
>>184
え？婆子焼庵って実話なの！？
まあ解釈なんて人それぞれだなHAHAHA
>>185
俺のポリシーそのものじゃん！でもアホだの馬鹿だのつまらんと言われると正直凹むなあ～まだまだだな。
189 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 00:18:26.41 ID:sHpvgg3S
思うんだけど「コレ悟りかよ！？ｗ」という方が、
ここで色々な人と対話するのは世間話ならいいけど、
修行をする上では悪影響になっていると思わざるをえない・・・なぜかね・・・。
ここで色々な人と対話するのは世間話ならいいけど、
修行をする上では悪影響になっていると思わざるをえない・・・なぜかね・・・。
>>190
本気で修行する気があるなら、こんな所に来てはいけない
本気で修行する気があるなら、こんな所に来てはいけない
193 ：神も仏も名無しさん：2013/08/05(月) 01:19:41.11 ID:vxY2MFAo
d
セックスが快楽であり、執着の対象になるのは、
「他者」をマインドが投影しているからだ。
他者の存在を精神が投影せず、自らに留まり「在る」ならセックスはその認識の質を変える。
この状態においてはセックスはまさに感覚の一つに過ぎなくなる。
椅子に座ってる時のお尻の圧迫感と同等、つまり全くどうでもいいものになる。
相手の異性に自分の想像を全くかぶせないなら、相手の異性の物質としての存在は他の物質に等しい。
他者の存在を想像せう、自らに留まる時愛が花開くともいう。
性エネルギーが愛として花咲けば性欲はさらに希薄になる。
さらに、というのはそこまでエネルギーが昇らなくとも基本的な呼吸法と瞑想で
性欲の支配力はそれなりに低下するからだ。
さて、この時威勢の肉体にはなにも投影しないのでただの物質と似たようなものになるが、
むしろ相手の幸福を心から気づかうようになる。
性愛ではなく、相手を愛することになる。
その公案の若い女性を夫として愛するのは僧の役目ではない。
しかし、仏教徒としてその若い女性を愛するという役目なら果たせるはずだったのだ。
だが、彼は仏教徒として彼女を愛さず冷たく遇した。
「他者」をマインドが投影しているからだ。
他者の存在を精神が投影せず、自らに留まり「在る」ならセックスはその認識の質を変える。
この状態においてはセックスはまさに感覚の一つに過ぎなくなる。
椅子に座ってる時のお尻の圧迫感と同等、つまり全くどうでもいいものになる。
相手の異性に自分の想像を全くかぶせないなら、相手の異性の物質としての存在は他の物質に等しい。
他者の存在を想像せう、自らに留まる時愛が花開くともいう。
性エネルギーが愛として花咲けば性欲はさらに希薄になる。
さらに、というのはそこまでエネルギーが昇らなくとも基本的な呼吸法と瞑想で
性欲の支配力はそれなりに低下するからだ。
さて、この時威勢の肉体にはなにも投影しないのでただの物質と似たようなものになるが、
むしろ相手の幸福を心から気づかうようになる。
性愛ではなく、相手を愛することになる。
その公案の若い女性を夫として愛するのは僧の役目ではない。
しかし、仏教徒としてその若い女性を愛するという役目なら果たせるはずだったのだ。
だが、彼は仏教徒として彼女を愛さず冷たく遇した。
セックスが快楽であり、執着の対象になるのは、
「他者」をマインドが投影しているからだ。
他者の存在を精神が投影せず、自らにとどまり「在る」ならセックスはその認識の質を変える。
この状態においてはセックスはまさに感覚の一つに過ぎなくなる。
椅子に座ってる時のお尻の圧迫感と同等、特に意識を払うほどのものでなくなる。
相手の異性に自分の想像を全くかぶせないなら、相手の異性の肉体としての存在は他の物質に等しい。
だが、その時他の物質に等しく愛しいのだ。
他の物質に等しく憎いのでもなくどうでもいいのでもない。
他者の存在を想像せず、自らにとどまる時愛が花開くともいう。
性エネルギーが愛として花咲けば性欲はさらに希薄になる。
さらに、というのはそこまでエネルギーが昇らなくとも基本的な呼吸法と瞑想で
性欲の支配力はそれなりに低下するからだ。
さて、この時異性の肉体にはなにも投影しないのでそれに欲望を感じないが、
むしろ相手の幸福を心から気づかうようになる。
性愛ではなく、相手の幸せを祈る、愛することになる。
その公案の若い女性を夫として愛するのは仏教徒の役目ではない。
しかし、仏教徒としてその若い女性を愛するという役目なら果たせるはずだったのだ。
だが、彼は仏教徒として彼女を愛さず冷たく遇した。
「他者」をマインドが投影しているからだ。
他者の存在を精神が投影せず、自らにとどまり「在る」ならセックスはその認識の質を変える。
この状態においてはセックスはまさに感覚の一つに過ぎなくなる。
椅子に座ってる時のお尻の圧迫感と同等、特に意識を払うほどのものでなくなる。
相手の異性に自分の想像を全くかぶせないなら、相手の異性の肉体としての存在は他の物質に等しい。
だが、その時他の物質に等しく愛しいのだ。
他の物質に等しく憎いのでもなくどうでもいいのでもない。
他者の存在を想像せず、自らにとどまる時愛が花開くともいう。
性エネルギーが愛として花咲けば性欲はさらに希薄になる。
さらに、というのはそこまでエネルギーが昇らなくとも基本的な呼吸法と瞑想で
性欲の支配力はそれなりに低下するからだ。
さて、この時異性の肉体にはなにも投影しないのでそれに欲望を感じないが、
むしろ相手の幸福を心から気づかうようになる。
性愛ではなく、相手の幸せを祈る、愛することになる。
その公案の若い女性を夫として愛するのは仏教徒の役目ではない。
しかし、仏教徒としてその若い女性を愛するという役目なら果たせるはずだったのだ。
だが、彼は仏教徒として彼女を愛さず冷たく遇した。
ロンの子孫のような害悪ハエどもが拡散してしまった・・・。
もうどうにもならない・・・。
彼らは反キリストとして猛威を振るうだろう。
まったく福井の設計士は年寄り過ぎて判断できなくなったのか・・・。
けしからんことだ。
もうどうにもならない・・・。
彼らは反キリストとして猛威を振るうだろう。
まったく福井の設計士は年寄り過ぎて判断できなくなったのか・・・。
けしからんことだ。
仏教としてあるべき何かがある、
それを基準にして他人に対して不満をつのらせる、
もしくは基準を振り回して他人を傷つける、
なかなかに抜けきらないんです。
寂静どころか心を修羅地獄に変える。
それを基準にして他人に対して不満をつのらせる、
もしくは基準を振り回して他人を傷つける、
なかなかに抜けきらないんです。
寂静どころか心を修羅地獄に変える。
199 ：素人A：2013/08/05(月) 07:40:54.44 ID:8jQBcz48
仏性 ・・・釈迦仏が言われた。「一切衆生悉有仏性．如来常無有変易」〔・・・如来は常住にして。変易すること無し〕これ
はわれらの大師釈尊の獅子吼の説法であり、また、一切の諸仏・諸祖の真骨頂であり眼の玉である。・・・では世尊のいわれる
「一切衆生悉有仏性」とはどういう主旨であろうか。あるいは衆生といい、有情といい、群生とも群類とも言うが、悉有とは、
衆生のことであり、群有のことである。すなわち悉有は仏性なのである。ありとあらゆる存在の一存在を衆生という。究極ぎり
ぎりのところを言えば、衆生の内も外も、そのままが仏性でうずまつている。ひとえに伝えられてきた。仏祖の皮肉骨髄だけで
はない。「汝はすでにわが皮肉骨髄を得た」と達磨大師がいっておらるからである。一切の衆生が仏祖の皮肉骨髄を得ている。
この点をよく知るべきである。すなわちいま仏性に占有されている全存在は、有無の有ではない。悉有というのは仏の言葉で
あり、仏の舌であり、また仏祖の眼の玉であり、出家者の真面目である。(続けなければいけないのか)さぼればまあぼちぼ
はわれらの大師釈尊の獅子吼の説法であり、また、一切の諸仏・諸祖の真骨頂であり眼の玉である。・・・では世尊のいわれる
「一切衆生悉有仏性」とはどういう主旨であろうか。あるいは衆生といい、有情といい、群生とも群類とも言うが、悉有とは、
衆生のことであり、群有のことである。すなわち悉有は仏性なのである。ありとあらゆる存在の一存在を衆生という。究極ぎり
ぎりのところを言えば、衆生の内も外も、そのままが仏性でうずまつている。ひとえに伝えられてきた。仏祖の皮肉骨髄だけで
はない。「汝はすでにわが皮肉骨髄を得た」と達磨大師がいっておらるからである。一切の衆生が仏祖の皮肉骨髄を得ている。
この点をよく知るべきである。すなわちいま仏性に占有されている全存在は、有無の有ではない。悉有というのは仏の言葉で
あり、仏の舌であり、また仏祖の眼の玉であり、出家者の真面目である。(続けなければいけないのか)さぼればまあぼちぼ
>>152
>花を見て笑う心はなんじゃ？
>んひひひひひひひひｗｗｗ（自虐ｗ）ではいけないが・・
> ちゃんと、説法？回答提示したじょ♪
これ自体が公案のような感じがあるね。
修行僧がニタニタし、んひひひｗｗと卑猥な笑い声を出し始めたら、
少女はギョッとして逃げ出すことだろう。
距離を置きつつも、おもろい氏の天才的な発想には脱帽。
>花を見て笑う心はなんじゃ？
>んひひひひひひひひｗｗｗ（自虐ｗ）ではいけないが・・
> ちゃんと、説法？回答提示したじょ♪
これ自体が公案のような感じがあるね。
修行僧がニタニタし、んひひひｗｗと卑猥な笑い声を出し始めたら、
少女はギョッとして逃げ出すことだろう。
距離を置きつつも、おもろい氏の天才的な発想には脱帽。
少女に抱き着かれ、心は素直に喜んでしまう。
しかし女との戯れは禁止されている。その矛盾相克に心がよじれ、
耐えきれずに、ンヒヒヒｗｗとついつい卑猥に笑ってしまう。
嬉しいが苦しい、修行僧の分裂した思いが見えてくる。
しかし女との戯れは禁止されている。その矛盾相克に心がよじれ、
耐えきれずに、ンヒヒヒｗｗとついつい卑猥に笑ってしまう。
嬉しいが苦しい、修行僧の分裂した思いが見えてくる。
>178
>婆がなぜ自分の家を火で燃やしたのかという感情面の
>人間性がわからんと話にならん
> そうとうなショックだったんよ
怒り自体は修行僧に向けられている。
修行僧のいた庵を燃やしたのは、もはや２０年が経過して廃屋であり、
修行僧を追い出したら使い道が無くなるからではないだろうか。
粗大ゴミなら燃やした方がすっきりする。
>婆がなぜ自分の家を火で燃やしたのかという感情面の
>人間性がわからんと話にならん
> そうとうなショックだったんよ
怒り自体は修行僧に向けられている。
修行僧のいた庵を燃やしたのは、もはや２０年が経過して廃屋であり、
修行僧を追い出したら使い道が無くなるからではないだろうか。
粗大ゴミなら燃やした方がすっきりする。
婆さんが修行僧を見出した。そして婆さんのもとで２０年間修行する。
この経過を思えば、婆さんが実質的な師匠であったともいえる。
２０年も修行したなら、卒業試験に合格しても落第しても、
どっちにしても追い出される運命にあった。
ということは、婆さんに追い出されるか、
自分から婆さんを捨ててしまうかの、究極の選択を問われている。
殺されるのを待つか、自分から死を選ぶのか。
この経過を思えば、婆さんが実質的な師匠であったともいえる。
２０年も修行したなら、卒業試験に合格しても落第しても、
どっちにしても追い出される運命にあった。
ということは、婆さんに追い出されるか、
自分から婆さんを捨ててしまうかの、究極の選択を問われている。
殺されるのを待つか、自分から死を選ぶのか。
204 ：神も仏も名無しさん：2013/08/05(月) 11:42:27.77 ID:4SdFQE0m
なにがいい線なんだ？
206 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 12:20:10.50 ID:sHpvgg3S
>>205
つまりババアも一緒に3Pしろと
つまりババアも一緒に3Pしろと
209 ：神も仏も名無しさん：2013/08/05(月) 12:32:24.16 ID:6s8CjPJi
その情景を冷静に眺めれば、婆さんが修行僧の支配者であり、
修行僧にとって庵は牢屋のようなものだろう。
そこにいれば雨風をしのげ、そのうえ食物にもありつける。
修行僧はそれに負けて２０年、囚人か奴隷のようにして生きてきた。
欲負け、物負けだね。
婆さんは修行僧を覚醒させようと荒療治、少女に誘惑させる。
さすがに性欲までは婆さんの自由にさせなかったが、
それでも性根が腐り、欲負け、物負けしていることに変わりがない。
婆さんに「恐れ入りました」と挨拶し、旅に出るのがベスト。
欲望の奴隷ではなく、欲望の支配者になれ。
修行僧にとって庵は牢屋のようなものだろう。
そこにいれば雨風をしのげ、そのうえ食物にもありつける。
修行僧はそれに負けて２０年、囚人か奴隷のようにして生きてきた。
欲負け、物負けだね。
婆さんは修行僧を覚醒させようと荒療治、少女に誘惑させる。
さすがに性欲までは婆さんの自由にさせなかったが、
それでも性根が腐り、欲負け、物負けしていることに変わりがない。
婆さんに「恐れ入りました」と挨拶し、旅に出るのがベスト。
欲望の奴隷ではなく、欲望の支配者になれ。
210 ：神も仏も名無しさん：2013/08/05(月) 12:58:30.95 ID:by8TIJQM
こんなに議論が続くとは流石八難透の一つなだけはあるな。
婆さんが師匠というのは面白い。
２０年追い求めた○○が目の前に現生したのに
そんな対応したら禅の師匠は激オコスティックファイナリアリティ（略）になるわいな。
婆さんが師匠というのは面白い。
２０年追い求めた○○が目の前に現生したのに
そんな対応したら禅の師匠は激オコスティックファイナリアリティ（略）になるわいな。
犬死一番せねばならんな
212 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 16:41:58.20 ID:sHpvgg3S
213 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 17:39:48.36 ID:sHpvgg3S
>>202
結局婆は何に怒ってたんだろう？
>>203
婆＝師匠は、やっぱねーわ！だって怒ってるんだもん婆。
>>207
それが正解なのかもね・・・・
３P、せめて自分の代わりに少女とのHを断られて怒ったんだよ。単純に。
>>208
おまえ庵から放り出されて放火されるぞ・・・
結局婆は何に怒ってたんだろう？
>>203
婆＝師匠は、やっぱねーわ！だって怒ってるんだもん婆。
>>207
それが正解なのかもね・・・・
３P、せめて自分の代わりに少女とのHを断られて怒ったんだよ。単純に。
>>208
おまえ庵から放り出されて放火されるぞ・・・
>>213
愛なんぞ仏教では捨てるべきもの
スッタニパータ 36
交わりをしたならば愛情が生じる。
愛情にしたがってこの苦しみが起こる。
愛情から禍いの生ずることを観察して
犀の角のようにただ独り歩め。
愛なんぞ仏教では捨てるべきもの
スッタニパータ 36
交わりをしたならば愛情が生じる。
愛情にしたがってこの苦しみが起こる。
愛情から禍いの生ずることを観察して
犀の角のようにただ独り歩め。
215 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 18:06:26.11 ID:sHpvgg3S
>>209
なるほど、婆が支配者だったのか・・・
少女を拒絶したのはささやかな抵抗だったけど婆の逆鱗に触れたと。
>>210
やっぱ婆が師匠なのかもねえ・・・師匠が怒って追い出したんだよ。
少女を受け入れても拒絶しても破門！どうすりゃいいんだの無限ループ。
なるほど、婆が支配者だったのか・・・
少女を拒絶したのはささやかな抵抗だったけど婆の逆鱗に触れたと。
>>210
やっぱ婆が師匠なのかもねえ・・・師匠が怒って追い出したんだよ。
少女を受け入れても拒絶しても破門！どうすりゃいいんだの無限ループ。
216 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 18:24:48.41 ID:sHpvgg3S
>>214
お前はバカか？
在家も出家も関係ない
仏教の根本である「執着を捨てる」をまるっきり理解してない
スッタニパータ43
出家者でありながらなお不満の念をいだいている人がいる。
また家に住まう在家者も同様である。
だから他人の子女にかかわること少なく、
犀の角のようにただ独り歩め。
お前はバカか？
在家も出家も関係ない
仏教の根本である「執着を捨てる」をまるっきり理解してない
スッタニパータ43
出家者でありながらなお不満の念をいだいている人がいる。
また家に住まう在家者も同様である。
だから他人の子女にかかわること少なく、
犀の角のようにただ独り歩め。
219 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 19:36:33.60 ID:sHpvgg3S
>>217
おお！ならガンガン悟ってガンガン腰振ろうぜ～
>>218
どうぜバカだよ！悪かったなｺﾉﾔﾛｰ
出家者はセックス禁止、在家者は自分の妻とセックスしていいけど浮気するな。
このように在家と出家は明確にルールがちがうのさ～
おお！ならガンガン悟ってガンガン腰振ろうぜ～
>>218
どうぜバカだよ！悪かったなｺﾉﾔﾛｰ
出家者はセックス禁止、在家者は自分の妻とセックスしていいけど浮気するな。
このように在家と出家は明確にルールがちがうのさ～
スッタニパータ60
妻子も、父母も、財宝も穀物も、
親族やそのほかあらゆる欲望までも、すべて捨てて、
犀の角のようにただ独り歩め。
妻子も、父母も、財宝も穀物も、
親族やそのほかあらゆる欲望までも、すべて捨てて、
犀の角のようにただ独り歩め。
小乗ならそれでいいだろうけど
大乗の公案でそれはどーなのよ？
大乗の公案でそれはどーなのよ？
223 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/08/05(月) 20:48:13.34 ID:13KGlJ7K
一緒に修行するのが正解じゃ。
犀の角は求道者の心構えを述べたもの。在家の心構えとは違う。
大乗では、犀の角は独覚を歩む求道者である。～ 中村氏の解説より
大乗では、犀の角は独覚を歩む求道者である。～ 中村氏の解説より
「やわ肌の あつき血汐に触れもみで さびしからずや 道を説く君」
与謝野晶子の有名な短歌は、僧侶の河野鉄南にあてた恋歌だそうだ。
河野鉄南は親友の与謝野鉄幹に紹介、晶子は鉄幹と結ばれる。
この河野鉄南の態度は、婆子焼庵を考える参考にもなるかもしれない。
ちなみに河野鉄南は浄土真宗の僧侶なり。
与謝野晶子の有名な短歌は、僧侶の河野鉄南にあてた恋歌だそうだ。
河野鉄南は親友の与謝野鉄幹に紹介、晶子は鉄幹と結ばれる。
この河野鉄南の態度は、婆子焼庵を考える参考にもなるかもしれない。
ちなみに河野鉄南は浄土真宗の僧侶なり。
>>225
与謝野晶子って写真見たことあるけど、ブッサイクなＢＢＡやで
与謝野晶子って写真見たことあるけど、ブッサイクなＢＢＡやで
インドの気候、求道者への布施が当然だった文化背景
それあってのことよ。
今の日本では通用しない。
それあってのことよ。
今の日本では通用しない。
ソファで熟睡したら、頭スッキリ。。
仕事に追われ、浅い眠りしか取れなかったのが、カロリーメイトのバッタもん喰って寝たら、熟睡できた。。
・・在家が禁欲しなけりゃなんて言ってないのが道元さん。。
でもねー、おいら時間の問題もあると思うよ。。
オナニーばっかしてたら、女ばっかおかっけてたら、いつになったら成道するんじゃ、ということ。。
人生短いもんだ、ごくごく短い。。。
仕事に追われ、浅い眠りしか取れなかったのが、カロリーメイトのバッタもん喰って寝たら、熟睡できた。。
・・在家が禁欲しなけりゃなんて言ってないのが道元さん。。
でもねー、おいら時間の問題もあると思うよ。。
オナニーばっかしてたら、女ばっかおかっけてたら、いつになったら成道するんじゃ、ということ。。
人生短いもんだ、ごくごく短い。。。
性欲自体が悪いわけない。。
それに執着すると妨げになるというくらいだろう。。
性欲は子孫を残すというポジティヴなものだからな。。
もちろん、それをポジティブと取るかネガティブと取るかは、その人次第かもだが。。
性欲自体を悪と取るのは、おかしな宗教観念かもだ。。
それに執着すると妨げになるというくらいだろう。。
性欲は子孫を残すというポジティヴなものだからな。。
もちろん、それをポジティブと取るかネガティブと取るかは、その人次第かもだが。。
性欲自体を悪と取るのは、おかしな宗教観念かもだ。。
サマー・ヌード、これおもろいのかつまらんのか。。
まーつまらん、どうでもいいな。。
まーつまらん、どうでもいいな。。
231 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 21:39:29.81 ID:sHpvgg3S
婆子焼庵 ～ 欲望の奴隷から欲望の支配者になる。
この方向転換は、十牛図の尋牛で２０年間足踏みをしていた修行僧が、
見跡・見牛・得牛・牧牛段階まで到達すれば可能になる。
しかし実際には、その理屈はわかったが欲望の支配者になりきれず、
見牛か得牛あたりで優柔不断になり、まごまごしてしまう。
そのため結局、婆さんに追い出されるという屈辱を味わうことになる。
いつ死んだらいいのか。それがわからない。
この方向転換は、十牛図の尋牛で２０年間足踏みをしていた修行僧が、
見跡・見牛・得牛・牧牛段階まで到達すれば可能になる。
しかし実際には、その理屈はわかったが欲望の支配者になりきれず、
見牛か得牛あたりで優柔不断になり、まごまごしてしまう。
そのため結局、婆さんに追い出されるという屈辱を味わうことになる。
いつ死んだらいいのか。それがわからない。
ところで サイのつの ってなんだ？
237 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 22:31:55.32 ID:sHpvgg3S
>>227
日本では生活保護でも叩かれるからね～
>>228
＞＞でもねー、おいら時間の問題もあると思うよ。。
輪廻するから時間はいくらでもあるんじゃね？
>>229
仏教って相当おかしいよな。
>>230
これタイトル詐欺なの？
日本では生活保護でも叩かれるからね～
>>228
＞＞でもねー、おいら時間の問題もあると思うよ。。
輪廻するから時間はいくらでもあるんじゃね？
>>229
仏教って相当おかしいよな。
>>230
これタイトル詐欺なの？
>>235
インポ野郎はクソして寝てろ
インポ野郎はクソして寝てろ
>>234
誰が誰かわからん。。ｗ
おいらはそういうの疎い。。
>>237
輪廻って、六道輪廻は、心が天国行ったり、地獄いったり、グルグル舞いさせられるということだろう。。
僕はそうとっている。。
生まれ変わりなんてホントに在るのか不明。。
釈迦は生まれ変わりについては、語らなかった、無記であったという話もある。。
僕が呼んだ仏教学者の本だと、生まれ変わりは当時のインド人の民間信仰みたいなもので、
転生説は仏教がそれを取り込んだに過ぎないとあったな。。
まあ、わからんけど。。
時間があると思って、もし今生限りだったらどうするのよ、コレ語は？ｗ
誰が誰かわからん。。ｗ
おいらはそういうの疎い。。
>>237
輪廻って、六道輪廻は、心が天国行ったり、地獄いったり、グルグル舞いさせられるということだろう。。
僕はそうとっている。。
生まれ変わりなんてホントに在るのか不明。。
釈迦は生まれ変わりについては、語らなかった、無記であったという話もある。。
僕が呼んだ仏教学者の本だと、生まれ変わりは当時のインド人の民間信仰みたいなもので、
転生説は仏教がそれを取り込んだに過ぎないとあったな。。
まあ、わからんけど。。
時間があると思って、もし今生限りだったらどうするのよ、コレ語は？ｗ
240 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 23:17:58.31 ID:sHpvgg3S
>>232
少女や婆に対して具体的にどうすりゃよかったんだろう？
>>233
歓喜仏の画像ググッたけど・・・ｽｹﾞｴ
>>234
ヌードどころか水着も無しかよ！
>>235>>238
悟りってインポの言い訳なのかもな・・・
>>236
シャア専用ザクの頭部に付いてるアレだよ。
少女や婆に対して具体的にどうすりゃよかったんだろう？
>>233
歓喜仏の画像ググッたけど・・・ｽｹﾞｴ
>>234
ヌードどころか水着も無しかよ！
>>235>>238
悟りってインポの言い訳なのかもな・・・
>>236
シャア専用ザクの頭部に付いてるアレだよ。
>>236
犀の角は、中村元訳『ブッダのことば』(スッパニパータ、岩波文庫)の、
第一 蛇の章の中の、三にある「犀の角」という題名の節を言う。
その節で釈迦が、求道者は周囲に媚びることなく、たとえ一人になっても
犀の角のように堂々と求道しなさいと言っている。
犀の角は、中村元訳『ブッダのことば』(スッパニパータ、岩波文庫)の、
第一 蛇の章の中の、三にある「犀の角」という題名の節を言う。
その節で釈迦が、求道者は周囲に媚びることなく、たとえ一人になっても
犀の角のように堂々と求道しなさいと言っている。
242 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/05(月) 23:50:08.27 ID:sHpvgg3S
>>239
＞＞もし今生限りだったらどうするのよ
我が生涯に一片の悔いなし！って言えたらいいよな・・・
記憶は輪廻しないのは確かだな。
前世の記憶が・・・てのは詐欺だな。でも何かが輪廻する・・・らしい。
>>241
なるほどね・・・俺も犀の角だぜ。友達が一人もいない・・・ｸﾞｽﾝ
＞＞もし今生限りだったらどうするのよ
我が生涯に一片の悔いなし！って言えたらいいよな・・・
記憶は輪廻しないのは確かだな。
前世の記憶が・・・てのは詐欺だな。でも何かが輪廻する・・・らしい。
>>241
なるほどね・・・俺も犀の角だぜ。友達が一人もいない・・・ｸﾞｽﾝ
>>233
>セックス三昧の後期密教にまでぶっ飛んだ方が良い
>大歓喜仏を拝み、男女の交合の中に成仏
セックス三昧で悟ったという話は聞いたことがない。
真言立川流もタントラ密教も滅びたのは単なる邪教だったから。
こういったものは仏教(四諦八正道)ではない。
>セックス三昧の後期密教にまでぶっ飛んだ方が良い
>大歓喜仏を拝み、男女の交合の中に成仏
セックス三昧で悟ったという話は聞いたことがない。
真言立川流もタントラ密教も滅びたのは単なる邪教だったから。
こういったものは仏教(四諦八正道)ではない。
>>240
>少女や婆に対して具体的にどうすりゃよかったんだろう？
婆さんと言えど、女性の家に入り込んだこと自体が常識はずれ。
世間的には男女の仲を疑われて当然だろう。そんな誘いに乗った時点で
サンガを破門されたはずであり、在家の身分に戻っている。
それでも自分の誤りに気づき、気持ちだけでも修行僧でありたいなら
婆さんに謝罪、その日のうちに去らなければならない。
世間的には、素人女性の家に泊まったら一日だって冗談にならない。
それも２０年だって！ 完全に夫婦だろう。
>少女や婆に対して具体的にどうすりゃよかったんだろう？
婆さんと言えど、女性の家に入り込んだこと自体が常識はずれ。
世間的には男女の仲を疑われて当然だろう。そんな誘いに乗った時点で
サンガを破門されたはずであり、在家の身分に戻っている。
それでも自分の誤りに気づき、気持ちだけでも修行僧でありたいなら
婆さんに謝罪、その日のうちに去らなければならない。
世間的には、素人女性の家に泊まったら一日だって冗談にならない。
それも２０年だって！ 完全に夫婦だろう。
>>243
横スレだけど、そういった問いに答えるのが宗教の役割なんだろうね。
しかし今の宗教は、やればやるほど何が何だかわからなくなる。
むしろ何も知らない方が早道かもしれない。
できるだけ単純に、できるだけ現実的に常識的に考えた方がよさそう。
横スレだけど、そういった問いに答えるのが宗教の役割なんだろうね。
しかし今の宗教は、やればやるほど何が何だかわからなくなる。
むしろ何も知らない方が早道かもしれない。
できるだけ単純に、できるだけ現実的に常識的に考えた方がよさそう。
247 ：素人A：2013/08/06(火) 07:22:40.14 ID:UEaMcK0z
人はネタのみに生きるにあらず？でも今はネタがほしい。私はまだ婆さんのだした公案を考案している。裸の少女に抱きつか
れたらどうしようか？網決まっているか？婆さんの罠に嵌るだけ鴨。キリストや御釈迦さんの場合は悪魔が出て世界を繰れる
とか大きく出たけど？簡単に拒否できた。？それは過去の作り話これパクツタだけの作り話で何かスケールが小さいし、でも
腹へつたらパン食うし。からかわれているのだから損な話に乗るのはいやだし、僧の真似はパクリだし、長州は婆さんの罠に
かかつてあげたし、此処は真似して騙されてあげるか。何かネタとして出来が悪い。やつぱり抱きつかれて満足した僧にこの
公案だしたらこの僧の様に言えたら凄い、きっと情けない答えしか言えない。で結局和尚もおしょうがないなあとしぶしぶ
許すために有る公案なのか？それは前答えたネタだけど情けのある仏教的公案鴨。人はマン俗のみに生きるにあらずでも
キリストさんすいませんネタが無いので苦労しているので許してほしい。
れたらどうしようか？網決まっているか？婆さんの罠に嵌るだけ鴨。キリストや御釈迦さんの場合は悪魔が出て世界を繰れる
とか大きく出たけど？簡単に拒否できた。？それは過去の作り話これパクツタだけの作り話で何かスケールが小さいし、でも
腹へつたらパン食うし。からかわれているのだから損な話に乗るのはいやだし、僧の真似はパクリだし、長州は婆さんの罠に
かかつてあげたし、此処は真似して騙されてあげるか。何かネタとして出来が悪い。やつぱり抱きつかれて満足した僧にこの
公案だしたらこの僧の様に言えたら凄い、きっと情けない答えしか言えない。で結局和尚もおしょうがないなあとしぶしぶ
許すために有る公案なのか？それは前答えたネタだけど情けのある仏教的公案鴨。人はマン俗のみに生きるにあらずでも
キリストさんすいませんネタが無いので苦労しているので許してほしい。
248 ：200へ、おもろい：2013/08/06(火) 09:16:00.41 ID:oEJTujBf
すまん、卑猥というよりも自虐茶化しなんだわ。
なにせ、夢で痕跡残さずと云う奥義を伝授されてしまったんで、茶化して自虐で逃亡したくなったのさｗ
正確な答えの起点は
＞花を見て笑う心はなんじゃ？
で、後、痕跡の残したくねえ願望の文章ｗ
ということで・・・
なにせ、夢で痕跡残さずと云う奥義を伝授されてしまったんで、茶化して自虐で逃亡したくなったのさｗ
正確な答えの起点は
＞花を見て笑う心はなんじゃ？
で、後、痕跡の残したくねえ願望の文章ｗ
ということで・・・
249 ：200へ、おもろい：2013/08/06(火) 09:18:50.59 ID:oEJTujBf
やっぱり、この２４８に関する公案は公害だなｗ
ここにおられる連中だと、無駄でアホ、役立たずになるだけだぞｗ
ここにおられる連中だと、無駄でアホ、役立たずになるだけだぞｗ
250 ：おもろい：2013/08/06(火) 09:22:40.05 ID:oEJTujBf
２４１の解説なんか、もう駄目過ぎ、
公案の基礎前提の否定と肯定の二方向の理解すらないんだからなあ。
無字も通らず輩が出すシロモノじゃねえよｗ
公案の基礎前提の否定と肯定の二方向の理解すらないんだからなあ。
無字も通らず輩が出すシロモノじゃねえよｗ
251 ：おもろい：2013/08/06(火) 12:23:11.13 ID:oEJTujBf
＞２４１の解説なんか ←間違い、２４１すまん。
２３２だ。問題なのは。
２３２だ。問題なのは。
252 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/06(火) 14:34:49.48 ID:pPO0Lm5f
>>243
俺はなぜ俺として生きているのか？うーん人生って不・思・議。
>>244
仏教のエロ同人誌みたいなもんなんだろうな。
>>245
なら女性信者からの供養は拒否しろと？
でも御釈迦さんも遊女からサーヴィスされてたらしいぜ。
俺はなぜ俺として生きているのか？うーん人生って不・思・議。
>>244
仏教のエロ同人誌みたいなもんなんだろうな。
>>245
なら女性信者からの供養は拒否しろと？
でも御釈迦さんも遊女からサーヴィスされてたらしいぜ。
＿_＿
／ ＼
| | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ＼ ／ | ///;ﾄ, ＜ すごいありがたみを感じる。今までにない何か熱いありがたみを。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） ) ////ﾞlﾞl ＜ 徳・・・なんだろう積んできてる確実に、着実に、俺たちの業に。. ＞
| ●_● | l .i .! | ＜ 真言宗はやめよう、とにかく天台宗でやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ│ | .| ＜ 比叡山の向こうには沢山の門弟がいる。決して拙僧だけじゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ |{ ﾉ.ﾉ ＜ 修行しよう。そしてともに法華経を唱えよう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ/ / .| ＜ 煩悩や邪魔は入るだろうけど、童貞は絶対に捨てるなよ。 .＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
／ ＼
| | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ＼ ／ | ///;ﾄ, ＜ すごいありがたみを感じる。今までにない何か熱いありがたみを。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） ) ////ﾞlﾞl ＜ 徳・・・なんだろう積んできてる確実に、着実に、俺たちの業に。. ＞
| ●_● | l .i .! | ＜ 真言宗はやめよう、とにかく天台宗でやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ│ | .| ＜ 比叡山の向こうには沢山の門弟がいる。決して拙僧だけじゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ |{ ﾉ.ﾉ ＜ 修行しよう。そしてともに法華経を唱えよう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ/ / .| ＜ 煩悩や邪魔は入るだろうけど、童貞は絶対に捨てるなよ。 .＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
254 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/06(火) 14:57:43.16 ID:pPO0Lm5f
>>247
釣り針のエサに食いついたらｗ
女房子供の奴隷になり、汗水流して黙々と働く毎日が始まった。
同じ働くなら、好きな女のために働きたかった(TT)
愛と性欲、味噌クソ一緒にした天罰。
こんな後悔だけはしたくない。
釣り針のエサに食いついたらｗ
女房子供の奴隷になり、汗水流して黙々と働く毎日が始まった。
同じ働くなら、好きな女のために働きたかった(TT)
愛と性欲、味噌クソ一緒にした天罰。
こんな後悔だけはしたくない。
>>248
>夢で痕跡残さずと云う奥義を伝授されてしまったんで、
実は修行僧の夢でしかなかった、というのも奇抜なアイデア。
しかし夢であっても、それを現実だと思って対応するのが正しい。
これが悪い夢をよい夢に変える奥義ですね。
>夢で痕跡残さずと云う奥義を伝授されてしまったんで、
実は修行僧の夢でしかなかった、というのも奇抜なアイデア。
しかし夢であっても、それを現実だと思って対応するのが正しい。
これが悪い夢をよい夢に変える奥義ですね。
259 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/06(火) 18:19:49.41 ID:pPO0Lm5f
>>258
釈迦のサンガには尼僧も参加した。
そのため男女関係の乱れを防止する規則が定められた。
男女関係が発覚すればサンガ追放になる。
釈迦の場合は、妻のヤショーダラ、子供のラーフラがサンガにいたから、
他の人以上に神経を使ったと思う。
昔は一夫多妻が当たり前だった。出生する男女比はほぼ半々だが、
常に戦争戦闘があり、常に男が不足していた。その当時は人口が少なく、
食料は豊かだったから、自然と一夫多妻が成立した。
釈迦のサンガには尼僧も参加した。
そのため男女関係の乱れを防止する規則が定められた。
男女関係が発覚すればサンガ追放になる。
釈迦の場合は、妻のヤショーダラ、子供のラーフラがサンガにいたから、
他の人以上に神経を使ったと思う。
昔は一夫多妻が当たり前だった。出生する男女比はほぼ半々だが、
常に戦争戦闘があり、常に男が不足していた。その当時は人口が少なく、
食料は豊かだったから、自然と一夫多妻が成立した。
261 ：２５７へ、おもろい：2013/08/06(火) 18:28:04.07 ID:oEJTujBf
まず、公案系禅語録の基礎は、
否定、と肯定、
専門用語でいえば、向上（否定）と向下（肯定）だ、
この公案自体も、、否定と肯定を問題としている、
どこが否定すべきか、どこを肯定すべきか？
この観点すら基礎的なもので、これを理解したところで、やっと、スタート地点に過ぎぬ、
これを理解できない時点では、関与すること自体間違い、
ぼったんみたいな気狂いになるのが関の山。
否定、と肯定、
専門用語でいえば、向上（否定）と向下（肯定）だ、
この公案自体も、、否定と肯定を問題としている、
どこが否定すべきか、どこを肯定すべきか？
この観点すら基礎的なもので、これを理解したところで、やっと、スタート地点に過ぎぬ、
これを理解できない時点では、関与すること自体間違い、
ぼったんみたいな気狂いになるのが関の山。
イスラム諸国は今でも一夫多妻(４人)を認める。
かってのユダヤ教もそうだし、わが日本も昔はそうだったのですね。
では一夫一婦制がどこから発生したかといえば、
相手のために死ぬことが愛の究極だからではないかと思う。
男も女も命はひとつしかないから、相思相愛の理想的な夫婦は
一夫一婦制にならざるをえない。
これが種になり、キリスト教や近代の遺産相続が肥やしになって、
現在の一夫一婦制が確立したのではないだろうか。
かってのユダヤ教もそうだし、わが日本も昔はそうだったのですね。
では一夫一婦制がどこから発生したかといえば、
相手のために死ぬことが愛の究極だからではないかと思う。
男も女も命はひとつしかないから、相思相愛の理想的な夫婦は
一夫一婦制にならざるをえない。
これが種になり、キリスト教や近代の遺産相続が肥やしになって、
現在の一夫一婦制が確立したのではないだろうか。
263 ：２５6へ、おもろい：2013/08/06(火) 18:40:25.01 ID:oEJTujBf
夢云々は臨済宗的には危険なゾーンの話なんだ忘れてくれｗ、明恵上人チックな話を神秘主義ゼロにした話さ。
ヒントは、妙心寺開山は、語録も残さず、本人の絵像を造ることも拒否した（後の弟子は勝手に作った）
ヒントは、妙心寺開山は、語録も残さず、本人の絵像を造ることも拒否した（後の弟子は勝手に作った）
>>263
ネットで調べたら、明恵上人は４０年も夢の記録をしたとか。
この記録だけでもすごいが、上人は自分の意志で夢の内容を左右できた
のだろうか。たぶんできたのだろうね。
いつ死んだらいいのか。生死を度外視、やるべきことをやればいい。
その結果、たとえ死んだとしてもそれは天命じゃないかと。
みたいな考え方の人なのだろう。
ネットで調べたら、明恵上人は４０年も夢の記録をしたとか。
この記録だけでもすごいが、上人は自分の意志で夢の内容を左右できた
のだろうか。たぶんできたのだろうね。
いつ死んだらいいのか。生死を度外視、やるべきことをやればいい。
その結果、たとえ死んだとしてもそれは天命じゃないかと。
みたいな考え方の人なのだろう。
265 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/06(火) 20:03:25.41 ID:pPO0Lm5f
>>260
SEX禁止のサンガが拡大したら国が滅びるんじゃないの？実際滅びたか。
>>261
だから美少女をどうしたらよかったんだよ！
>>262
男女平等が確立したからだろうね～
>>263
難しくて意味わかんね～
>>264
精神分析の先駆けみてーだな。
SEX禁止のサンガが拡大したら国が滅びるんじゃないの？実際滅びたか。
>>261
だから美少女をどうしたらよかったんだよ！
>>262
男女平等が確立したからだろうね～
>>263
難しくて意味わかんね～
>>264
精神分析の先駆けみてーだな。
>>262
「愛」なんて下賤な概念を持ち出すなんて
キリスト教徒にでもなりゃいいんじゃね？
儒教なら、子孫を残さず祖先の祭祈が絶えることが最大の悪で
子孫を多く残すため妻は多くいるべき
という考えだし
一夫一婦制を礼賛する思想の方が珍妙
「愛」なんて下賤な概念を持ち出すなんて
キリスト教徒にでもなりゃいいんじゃね？
儒教なら、子孫を残さず祖先の祭祈が絶えることが最大の悪で
子孫を多く残すため妻は多くいるべき
という考えだし
一夫一婦制を礼賛する思想の方が珍妙
緑茶はやっぱり急須で入れたのがいいな。。
これは落ち着くし、体にもいいみたいだ。。
・・あとはコレ悟に任せた。。ｗ
仕事がんばるぞー！
これは落ち着くし、体にもいいみたいだ。。
・・あとはコレ悟に任せた。。ｗ
仕事がんばるぞー！
>>266
ただ主張してもダメ。それが正しいことを証明しないと０点だな。
ただ主張してもダメ。それが正しいことを証明しないと０点だな。
生きとし生けるものが幸せでありますように。
>>270
それじゃ五分五分にしておこう
それじゃ五分五分にしておこう
274 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/06(火) 21:48:27.13 ID:pPO0Lm5f
>>266
中国では愛人持つことが男のステータスらしいな。
>>267
ﾆｬﾝｺ大好きﾆｬ～
>>268
任せられても誰も相手してくれない・・・ｸﾞｽﾝ
>>270
嫁のために死ぬのはちょっと俺でも躊躇するわ～
>>271
それじゃ何も食べれネーだろ。
中国では愛人持つことが男のステータスらしいな。
>>267
ﾆｬﾝｺ大好きﾆｬ～
>>268
任せられても誰も相手してくれない・・・ｸﾞｽﾝ
>>270
嫁のために死ぬのはちょっと俺でも躊躇するわ～
>>271
それじゃ何も食べれネーだろ。
>>274
これ悟り氏がやっている全スレ対応はたいしたものだと思う。
どれもポイントをついている。そこで感謝のしるし。
おもろい氏に代わり、かれの婆子焼庵への答えを私なりに解説しよう。
かれは少女を桜に見立て、少女を歓迎するがそれは性的なものではない。
その思いの屈折が、んひひひひｗｗという笑いになって表現される。
少女はその笑いに興ざめ、すぐに婆さんのもとに帰る。
少女を肯定しつつ否定したので三方めでたし。
これ悟り氏がやっている全スレ対応はたいしたものだと思う。
どれもポイントをついている。そこで感謝のしるし。
おもろい氏に代わり、かれの婆子焼庵への答えを私なりに解説しよう。
かれは少女を桜に見立て、少女を歓迎するがそれは性的なものではない。
その思いの屈折が、んひひひひｗｗという笑いになって表現される。
少女はその笑いに興ざめ、すぐに婆さんのもとに帰る。
少女を肯定しつつ否定したので三方めでたし。
ネットで明恵上人を少し読んで思ったが、
婆子焼庵は母親と息子の関係を象徴しているのかもしれない。
息子は母親に甘え、母親との関係からなかなか脱け出せない。
母親は少女に誘惑させ、それを試そうとした。しかし母親が障害になり、
息子にとって少女は成人した女にならない。こう理解すれば、
２０年という歳月は息子のだいたいの年齢になる。
公案のテーマは、母親から精神的に卒業できるかどうかである。
従って「自分から」母親のもとを去れば合格。
婆子焼庵は母親と息子の関係を象徴しているのかもしれない。
息子は母親に甘え、母親との関係からなかなか脱け出せない。
母親は少女に誘惑させ、それを試そうとした。しかし母親が障害になり、
息子にとって少女は成人した女にならない。こう理解すれば、
２０年という歳月は息子のだいたいの年齢になる。
公案のテーマは、母親から精神的に卒業できるかどうかである。
従って「自分から」母親のもとを去れば合格。
そんな解釈をすればオモロイ氏におこられますよ。
自分がその場にいたらどうなるか、
思慮をいれずにすっと出した答えなんじゃないですか？
自分がその場にいたらどうなるか、
思慮をいれずにすっと出した答えなんじゃないですか？
278 ：ぽつ師匠代理：2013/08/07(水) 06:22:10.80 ID:Ft1/EWyt
名前：あっ!何だ？は印度人 ◆AnandaHSy. 投稿日： 2013/08/07(水) 02:42:03 ID:aPZCtUgE0
□通常 ■規制中 ◆規制中（HANA） ▲規制開始/解除
04月囗▲■■■■■■■■ ■■■■■■■▲囗囗 囗囗囗▲◆◆◆◆◆◆
05月◆◆◆◆◆◆◆◆◆■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ▲
06月囗囗▲■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■
07月■■■▲囗囗囗囗囗囗 囗囗囗囗囗囗囗囗囗▲ ■■■■■■■■■■ ■
08月■■■■■■■ あなんだかんだよくわからないいまは黒うが覆い
代理でたまに晴れました
□通常 ■規制中 ◆規制中（HANA） ▲規制開始/解除
04月囗▲■■■■■■■■ ■■■■■■■▲囗囗 囗囗囗▲◆◆◆◆◆◆
05月◆◆◆◆◆◆◆◆◆■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ▲
06月囗囗▲■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■
07月■■■▲囗囗囗囗囗囗 囗囗囗囗囗囗囗囗囗▲ ■■■■■■■■■■ ■
08月■■■■■■■ あなんだかんだよくわからないいまは黒うが覆い
代理でたまに晴れました
婆さんは公案中ではおそるべき手練れとして表現されており
おそらく婆さんを上回ったのは趙州だけ。
その趙州の公案が透ればおそらく禅は卒業
末後の牢関。
おそらく婆さんを上回ったのは趙州だけ。
その趙州の公案が透ればおそらく禅は卒業
末後の牢関。
280 ：素人A：2013/08/07(水) 07:38:11.84 ID:Ft1/EWyt
ラーマクリシュナ「実在を不動のものとして考えるとき、私はそれをブラフマン(梵)と言い、ブルシャ(神我)、無人格的神と
名ずける。それが創造し、維持し、破壊するーすなわち活動すると考えるとき、造化力、現象、またはプラクリティ(原自然、
大生命力)、人格神と名ずける。一方なくして他方を考えることは出来ない。無人格的なものと人格的なものは同じ実在であり、
たとえば乳とその白さダイヤモンドとその輝き蛇とそのうねりのようなもの、宇宙の大母神とブラフマンは一つである」
名ずける。それが創造し、維持し、破壊するーすなわち活動すると考えるとき、造化力、現象、またはプラクリティ(原自然、
大生命力)、人格神と名ずける。一方なくして他方を考えることは出来ない。無人格的なものと人格的なものは同じ実在であり、
たとえば乳とその白さダイヤモンドとその輝き蛇とそのうねりのようなもの、宇宙の大母神とブラフマンは一つである」
鬼和尚は男がビキニ着て水あそびするのをどう思いますか?
許されませんか？
なぜ男にはおしゃれが禁止されているのでしょうか?
許されませんか？
なぜ男にはおしゃれが禁止されているのでしょうか?
鬼和尚 女から私と関係持ちましょうと言えば男はまずOKする
男から女に関係持とうぜというと水ぶっかけられる。
このことから考えて、結婚は女から誘惑しないと成立しない真理がありますな?
男から女に関係持とうぜというと水ぶっかけられる。
このことから考えて、結婚は女から誘惑しないと成立しない真理がありますな?
これが尼さんに若い男けしかけて反応しなかったからと言って
ばあさんは庵に火をつけないのは明らかであるから
男女は不平等でありますなあぁ?
ばあさんは庵に火をつけないのは明らかであるから
男女は不平等でありますなあぁ?
284 ：276へ,おもろい：2013/08/07(水) 09:09:25.30 ID:Ij9M9cHe
まったく、支店長じゃねけど、余計なのモノを付け足す奴じゃなあ。
公案なんか中途半端にやっていると、２７８のぼったんみたいな気狂いになるぞ、
公案なんか忘れなさい、これ悟りも同じく。
公案なんか中途半端にやっていると、２７８のぼったんみたいな気狂いになるぞ、
公案なんか忘れなさい、これ悟りも同じく。
ﾖｳﾂﾍﾞで動画見たんよ
男がセックス持ちかけても絶対成功せんのよ、必ず断られる。
女が持ちかけりゃ5割以上の確率で成立するのよ。
女はセックスしたがって居ないのだから、これは、交渉が難しい。
http://www.youtube.com/watch?v=5JJFBtHcBnM
男がセックス持ちかけても絶対成功せんのよ、必ず断られる。
女が持ちかけりゃ5割以上の確率で成立するのよ。
女はセックスしたがって居ないのだから、これは、交渉が難しい。
http://www.youtube.com/watch?v=5JJFBtHcBnM
287 ：神も仏も名無しさん：2013/08/07(水) 09:21:56.85 ID:weYgfAXJ
趙州の無字の公案模範解答
師匠「犬に仏性有や無しや」
弟子「ウ～ｗｗｗ ワンｗ」
師匠「犬に仏性有や無しや」
弟子「ウ～ｗｗｗ ワンｗ」
貼り間違えた
http://www.youtube.com/watch?v=gxyySRgrYsU
アホが、こんな過疎板で連続投稿ですね、と規制でよった
世界はセックスしたくない女であふれており
男が望んでいるのは、セックスを自分から誘ってくる女である。
http://www.youtube.com/watch?v=gxyySRgrYsU
アホが、こんな過疎板で連続投稿ですね、と規制でよった
世界はセックスしたくない女であふれており
男が望んでいるのは、セックスを自分から誘ってくる女である。
289 ：神も仏も名無しさん：2013/08/07(水) 12:10:27.01 ID:/914K8D5
師匠と弟子のやりとり
師匠「犬に仏性有りや無しや」 弟子「ウ～ｗｗｗワンｗ」
師匠～婆子焼庵で追い打ち～弟子「恐れ入りました」と一礼、部屋を出る。
弟子が寺を去ろうと門まで来ると、
師匠が追ってきて「忘れ物だ」と言いいながら印可状を手渡す。
師匠「最後に聞く。隻手の音声は？」
片手に印可状を持った弟子が、空いている片手を師匠に振ると、
師匠も片手を振りながらにっこり。
師匠「犬に仏性有りや無しや」 弟子「ウ～ｗｗｗワンｗ」
師匠～婆子焼庵で追い打ち～弟子「恐れ入りました」と一礼、部屋を出る。
弟子が寺を去ろうと門まで来ると、
師匠が追ってきて「忘れ物だ」と言いいながら印可状を手渡す。
師匠「最後に聞く。隻手の音声は？」
片手に印可状を持った弟子が、空いている片手を師匠に振ると、
師匠も片手を振りながらにっこり。
>>288
男の誘いにホイホイついて行けば娼婦か尻軽女に見られる。
終ればサヨナラ、病気や子供の心配もある。
男が女の誘いに乗るのは、自由に別れられると過信してるから。
昏睡盗や美人局という場合もあるから用心した方がいい。
ボノボの雌は仲間同士の緊張を嫌い、簡単に尻を突き出すらしい。
そのため雄も雌も満ち足り、仲間同士の争いがあまり起こらない。
欲求不満の向きは、来世はボノボという選択肢があるね。
男の誘いにホイホイついて行けば娼婦か尻軽女に見られる。
終ればサヨナラ、病気や子供の心配もある。
男が女の誘いに乗るのは、自由に別れられると過信してるから。
昏睡盗や美人局という場合もあるから用心した方がいい。
ボノボの雌は仲間同士の緊張を嫌い、簡単に尻を突き出すらしい。
そのため雄も雌も満ち足り、仲間同士の争いがあまり起こらない。
欲求不満の向きは、来世はボノボという選択肢があるね。
何も答えず
ギンギンちんぽで勝負すれば良かったんじゃね？
ギンギンちんぽで勝負すれば良かったんじゃね？
292 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 13:36:57.02 ID:ZS1wDru8
293 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 13:56:18.35 ID:ZS1wDru8
294 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 14:14:57.23 ID:ZS1wDru8
295 ：神も仏も名無しさん：2013/08/07(水) 18:39:25.80 ID:/914K8D5
>>293
>仏性って何やねん・・・・
仏性とは「本来の自己」であり、人間の本質のようなものを言う。
仏教の輪廻転生は死ぬことのない仏性によって可能になる。
いわゆる霊魂は球体でイメージされるが、仏性は形をもたない。
仏性はモヤのようなものであり、実体がないから無や空と矛盾しない
と主張されている。～ 矛盾しないかどうかは微妙。
>仏性って何やねん・・・・
仏性とは「本来の自己」であり、人間の本質のようなものを言う。
仏教の輪廻転生は死ぬことのない仏性によって可能になる。
いわゆる霊魂は球体でイメージされるが、仏性は形をもたない。
仏性はモヤのようなものであり、実体がないから無や空と矛盾しない
と主張されている。～ 矛盾しないかどうかは微妙。
296 ：おもろい：2013/08/07(水) 19:06:12.99 ID:Ij9M9cHe
２９５の内容を公案禅でない視点で吟味してみよか。
＞人間の本質
そりゃ、ヒンズー・ヨガにまかせとき。
＞仏性はモヤのようなものであり、実体がないから無や空と矛盾しない
違います、仏性とは、人間の妄想を除外した（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為 ）です。
＞人間の本質
そりゃ、ヒンズー・ヨガにまかせとき。
＞仏性はモヤのようなものであり、実体がないから無や空と矛盾しない
違います、仏性とは、人間の妄想を除外した（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為 ）です。
ようつべでボノボをググってたら、アマゾンの裸族があった。
いつも裸で暮らしていたら、多少の刺激では何も感じないだろうし、
むしろ心のやり取りが重要になるのかもしれない。
心のやり取りの重要さは、その後の子育てや老いや病気などを
考えても理解でき、男女が苦楽を共にする前提になる。
現代人はアマゾンの裸族よりも退化してしまったように思える。
文明の発達に原因があるわけではない。商品を買わせようとする
マスゴミによる大量の商品情報が現代人を腐らせている。
一人一人が自覚して立ち直るしかない。
いつも裸で暮らしていたら、多少の刺激では何も感じないだろうし、
むしろ心のやり取りが重要になるのかもしれない。
心のやり取りの重要さは、その後の子育てや老いや病気などを
考えても理解でき、男女が苦楽を共にする前提になる。
現代人はアマゾンの裸族よりも退化してしまったように思える。
文明の発達に原因があるわけではない。商品を買わせようとする
マスゴミによる大量の商品情報が現代人を腐らせている。
一人一人が自覚して立ち直るしかない。
ちなみに婆さんが出てくる趙州の公案といえば
趙州勘婆
です。
趙州勘婆
です。
この公案の本質を知ってしまうために
日本のすんばらしい大禅師のことをおいときます
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%AD%A6%E7%A5%96%E5%85%83
日本のすんばらしい大禅師のことをおいときます
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%AD%A6%E7%A5%96%E5%85%83
300 ：神も仏も名無しさん：2013/08/07(水) 20:40:42.03 ID:/914K8D5
>>296
>公案禅でない視点で吟味してみよか。
龍樹の視点ですね。仏教と言ってもいろいろな考え方がありますね。
仏になる可能性をいう仏性は、４世紀ごろの瑜伽唯識派の
影響を受けた大般涅槃経で登場する。これは「一切衆生悉有仏性」を説く。
空を説いた龍樹は１５０年頃たから、この経典のことを知らない。
悟りや輪廻は、空より仏性を設定した方が理解しやすいと思う。
ヒンズーやヨガに近いと言えば近いが、
仏性は新月、霊魂は満月をイメージしたらいいだろう。
>公案禅でない視点で吟味してみよか。
龍樹の視点ですね。仏教と言ってもいろいろな考え方がありますね。
仏になる可能性をいう仏性は、４世紀ごろの瑜伽唯識派の
影響を受けた大般涅槃経で登場する。これは「一切衆生悉有仏性」を説く。
空を説いた龍樹は１５０年頃たから、この経典のことを知らない。
悟りや輪廻は、空より仏性を設定した方が理解しやすいと思う。
ヒンズーやヨガに近いと言えば近いが、
仏性は新月、霊魂は満月をイメージしたらいいだろう。
坊さんは自分の妄想だけ相手してて少女には何もしてやれなかった。
それだけのことですがな。
それだけのことですがな。
>>296
＞違います、仏性とは、人間の妄想を除外した（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為 ）です。
（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為）
これらは全てもともと妄想だから、妄想を除外することは不可能
よって、仏性も妄想ということだね
＞違います、仏性とは、人間の妄想を除外した（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為 ）です。
（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為）
これらは全てもともと妄想だから、妄想を除外することは不可能
よって、仏性も妄想ということだね
305 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 21:29:40.10 ID:ZS1wDru8
>>295
犬畜生に輪廻転生するかもだからワンコにも仏性があるんだね。ﾜﾝ
>>296
妄想が除外されたら世界はどう見えるの？
>>297
服を着るようになったから体毛が無くなったのか。
体毛が無くなったから服を着るようになったのか。ｳｰﾝ
犬畜生に輪廻転生するかもだからワンコにも仏性があるんだね。ﾜﾝ
>>296
妄想が除外されたら世界はどう見えるの？
>>297
服を着るようになったから体毛が無くなったのか。
体毛が無くなったから服を着るようになったのか。ｳｰﾝ
>>304
自分の見込み違いに腹立てたんじゃないのｗ
自分の見込み違いに腹立てたんじゃないのｗ
>>310
新興宗教の教祖さま
新興宗教の教祖さま
312 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 21:49:53.83 ID:ZS1wDru8
>>300
霊魂と仏性のちがいをもう少しわかりやすく解説お願いします。
>>301
何をしてやればよかったんだよ！
>>302
真実或いは現実があるから妄想も成立できるんじゃね？
>>303
無限ループってヤヴァいよねえ。
>>304
そもそも枯れ木なら食べ物の供養も必要ねえしなあ。
霊魂と仏性のちがいをもう少しわかりやすく解説お願いします。
>>301
何をしてやればよかったんだよ！
>>302
真実或いは現実があるから妄想も成立できるんじゃね？
>>303
無限ループってヤヴァいよねえ。
>>304
そもそも枯れ木なら食べ物の供養も必要ねえしなあ。
>>312
せんずりこくと、一物ポキっと。
せんずりこくと、一物ポキっと。
>>315
そんでええ。
そんでええ。
仏性なんて単なる説明のための方便だろうな。。
仏教が要らなくなったら、一緒に要らなくなるもの。。
仏教が要らなくなったら、一緒に要らなくなるもの。。
そもそも自性がありませんってんだから、仏性もない。。
あるいは単に人間であるということか、仏性。。
あるいは単に人間であるということか、仏性。。
321 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/07(水) 23:49:14.31 ID:ZS1wDru8
>>313
中折れですか。トシッすよ。
>>314
16才の少女の・・・ｸﾞﾍﾍﾍﾍ
>>317-318
俺にも仏性があるという希望を打ち砕くなよ！
>>319
現実に妄想で苦しんでるですけど・・・
>>320
腹が減るのは現実で、トロやウニが喰いたい～が妄想かな。
中折れですか。トシッすよ。
>>314
16才の少女の・・・ｸﾞﾍﾍﾍﾍ
>>317-318
俺にも仏性があるという希望を打ち砕くなよ！
>>319
現実に妄想で苦しんでるですけど・・・
>>320
腹が減るのは現実で、トロやウニが喰いたい～が妄想かな。
>>320
あいかわらず、アホ晒しご苦労さん。。
あいかわらず、アホ晒しご苦労さん。。
＞婆子焼庵
僧が悟ってたなら、娘と結婚して還俗しても、よかった。。
あるいは一回限りの関係を結んでもよかったかもしれん。。
また、未悟であるなら、修行中だから、できまへんごめんねとも言えたはず。。
まあ悟ってもないのに悟り澄ましたようなことを言ったのが、婆さんの怒りをかった原因なんだろうな。。
僧が悟ってたなら、娘と結婚して還俗しても、よかった。。
あるいは一回限りの関係を結んでもよかったかもしれん。。
また、未悟であるなら、修行中だから、できまへんごめんねとも言えたはず。。
まあ悟ってもないのに悟り澄ましたようなことを言ったのが、婆さんの怒りをかった原因なんだろうな。。
>>324
ちょっとちがったか、自分は悟ってないからこそ素直に結婚したり、一夜の経験をお願いしたりすればいいと思った。
悟っててしてもいいし、悟ってなくてしてもいいでしょう。
その時代の仏教徒としての感覚を尊重すればろんの話になるけど、現代人はそうでもないかと。
まあ悟ってもないのに悟り澄ましたようなことを言わなければいいのさ。
ちょっとちがったか、自分は悟ってないからこそ素直に結婚したり、一夜の経験をお願いしたりすればいいと思った。
悟っててしてもいいし、悟ってなくてしてもいいでしょう。
その時代の仏教徒としての感覚を尊重すればろんの話になるけど、現代人はそうでもないかと。
まあ悟ってもないのに悟り澄ましたようなことを言わなければいいのさ。
自分は悟ってないからこそ≫悟っていないなら
自分だったらどうしたかな
優しく抱き留めて話を聞くか、一夜の関係を求めるか、世帯を持つか、全部ありうる、
どれを選んでも歩み続けることになる。
自分だったらどうしたかな
優しく抱き留めて話を聞くか、一夜の関係を求めるか、世帯を持つか、全部ありうる、
どれを選んでも歩み続けることになる。
>>320
＞そりゃ虚無っての。
＞自分が有るのに無いって事で済みゃ楽で良いなあ。
自分はあるでも無く、自分はないでも無い
これも虚無って呼ぶかい？
＞んなら腹減ることもねえだろ。
＞腹減るのも妄想だからよ。
腹がへるのも妄想ならば、飯を食うのも妄想
妄想の空腹を妄想の食事で満たす、特に問題はない
＞そりゃ虚無っての。
＞自分が有るのに無いって事で済みゃ楽で良いなあ。
自分はあるでも無く、自分はないでも無い
これも虚無って呼ぶかい？
＞んなら腹減ることもねえだろ。
＞腹減るのも妄想だからよ。
腹がへるのも妄想ならば、飯を食うのも妄想
妄想の空腹を妄想の食事で満たす、特に問題はない
329 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 01:24:42.19 ID:mUx94yms
>>329
知識欲、経験への欲求が治まれば性欲はほぼ治まります。
経験への欲求がちょっとは減ったけどまだまだあるから、この女抱いてみたいはゼロにはならない。
経験への欲求がなくなれば女を抱く欲望はなくなる。
でも、まさにそういう時こそ正しく女を抱くことができるんでしょうねえ。
知識欲、経験への欲求が治まれば性欲はほぼ治まります。
経験への欲求がちょっとは減ったけどまだまだあるから、この女抱いてみたいはゼロにはならない。
経験への欲求がなくなれば女を抱く欲望はなくなる。
でも、まさにそういう時こそ正しく女を抱くことができるんでしょうねえ。
331 ：神も仏も名無しさん：2013/08/08(木) 01:50:32.28 ID:qLMvpgtO
悟り開いたけど油断すると悟りを開いたのを忘れそうになるわ
瞑想ってバカにしてたけどたまにやった方がいいな
どうでもいいんだけどさ
瞑想ってバカにしてたけどたまにやった方がいいな
どうでもいいんだけどさ
ただ、お釈迦様でもない限り自分も含めてだれにでも適用される法則がある。
人は自分自身を知らない。
もし知ってたらそんな自分でいることはあり得ない。
知らないからこそそのようであることができるのだ。
だから相手に対して忠告して、それがたまたま正しくても、相手は自分を知らないから全く理解できない。
たまたま正しいというのは、忠告者が自分自身をしらないから、相手を出鱈目に見て、これまた自分自身の出鱈目さを反映した
無茶苦茶な忠告をするからだ。
人は自分の長所は知ってる。
長所は意識的な武運ということだから当然知ってる。
この知ってるは自己評価ではなく、そうあるということ。
人は自分の短所をこそ知らない。
短所は無意識的な不合理な部分だから。
そして、たいてい、時運自信の短所と正反対の長所を持ってると「知っている」この知識はいわゆる自己評価で
実体や現実の行動と逆のことが追い。
人は自分自身を知らない。
もし知ってたらそんな自分でいることはあり得ない。
知らないからこそそのようであることができるのだ。
だから相手に対して忠告して、それがたまたま正しくても、相手は自分を知らないから全く理解できない。
たまたま正しいというのは、忠告者が自分自身をしらないから、相手を出鱈目に見て、これまた自分自身の出鱈目さを反映した
無茶苦茶な忠告をするからだ。
人は自分の長所は知ってる。
長所は意識的な武運ということだから当然知ってる。
この知ってるは自己評価ではなく、そうあるということ。
人は自分の短所をこそ知らない。
短所は無意識的な不合理な部分だから。
そして、たいてい、時運自信の短所と正反対の長所を持ってると「知っている」この知識はいわゆる自己評価で
実体や現実の行動と逆のことが追い。
他人がやってて気になることは大抵自分もやってる。
認識者である私の認識と、このあるがままの宇宙は絶対に調和しない。
なまじあるがままの宇宙の法則に目覚めていると、その目覚めが自我と調和しないで苦しむ。
自分の思うことすべてがあるがままの宇宙との調和を壊すのなら、、、、、
そもそもなぜこのちっぽけな自分が、、、
認識者である私の認識と、このあるがままの宇宙は絶対に調和しない。
なまじあるがままの宇宙の法則に目覚めていると、その目覚めが自我と調和しないで苦しむ。
自分の思うことすべてがあるがままの宇宙との調和を壊すのなら、、、、、
そもそもなぜこのちっぽけな自分が、、、
>>328
>自分はあるでも無く、自分はないでも無い
そう成っていりゃ可 頭で理解しているうちは不可
>腹がへるのも妄想ならば、飯を食うのも妄想
>妄想の空腹を妄想の食事で満たす、特に問題はない
光市母子殺害事件の犯人みたいなこと言ってんじゃねえよ
>自分はあるでも無く、自分はないでも無い
そう成っていりゃ可 頭で理解しているうちは不可
>腹がへるのも妄想ならば、飯を食うのも妄想
>妄想の空腹を妄想の食事で満たす、特に問題はない
光市母子殺害事件の犯人みたいなこと言ってんじゃねえよ
336 ：素人A：2013/08/08(木) 07:31:47.42 ID:9J/wKeJi
仏起用ですから高倉健といわれても、師匠の意無い寺？だし仙道入門寄りか超人への第一歩？あやしげな本より。仙道の気の
めぐらし方は小周天のほかに、大周天と呼ばれるような高度な方法がある。この二つの方法の違いは伝統的仙道書によると
小周天が後天の気を識神の力(意識作用)で体にめぐらせるのに対し、大周天は先天の気を不識神(無意識のこと、つまり普通に
言う意識作用を止めた状態)の力で発動させて動かす点にある。ここでいう後天の気とか先天の気とかは前に出てきた人間の生
体エネルギーの働きの作用を分類したものらしい。著者の分析では後天の気とは生命活動によつて発生する様々なエネルギー
たとえば神経系を走り知覚を脳に伝える電気エネルギー、筋肉の働きとして現われる運動エネルギー、消化機能をもつ化学エ
ネルギーなどを言うらしい。先天の気とは逆に肉体そのものを支えるひとつのエネルギー的な力つまり生体場、生命にとつて
より根源的なエネルギーいいつても良いだろう。(つづくのか迷いけどもうひとつ？)
めぐらし方は小周天のほかに、大周天と呼ばれるような高度な方法がある。この二つの方法の違いは伝統的仙道書によると
小周天が後天の気を識神の力(意識作用)で体にめぐらせるのに対し、大周天は先天の気を不識神(無意識のこと、つまり普通に
言う意識作用を止めた状態)の力で発動させて動かす点にある。ここでいう後天の気とか先天の気とかは前に出てきた人間の生
体エネルギーの働きの作用を分類したものらしい。著者の分析では後天の気とは生命活動によつて発生する様々なエネルギー
たとえば神経系を走り知覚を脳に伝える電気エネルギー、筋肉の働きとして現われる運動エネルギー、消化機能をもつ化学エ
ネルギーなどを言うらしい。先天の気とは逆に肉体そのものを支えるひとつのエネルギー的な力つまり生体場、生命にとつて
より根源的なエネルギーいいつても良いだろう。(つづくのか迷いけどもうひとつ？)
338 ：素人A：2013/08/08(木) 09:04:38.05 ID:9J/wKeJi
>>336(つづき)こうした違いがあるから後天の気を回す小周天ができてもせいぜい健康を高め、病気を治すくらいしか
目だった効果は無いのである。大周天は生命を支えるエネルギーの場が強く揺さぶられ、なんらかの働きをもつらしく普通の
人には考えられないような感覚、能力が現われる。またその発現が急激な場合は瞬間的に大量の生体エネルギーが背骨を通り
頭頂まで達するためすさまじい光、熱、音、ショックが感じられる。おそらく背骨付近に集中して走るいる神経系にそつて
エネルギーが上昇するためだろう。とにかく大周天は仙道にとつて大事な関門である。この段階を抜けられないなら次の高い
行ー出神の段階まで進むことができない。・・ と書いて有る私は修行はやる気なし、でも私の中に無意識に働いている人
というかよく良く解らないエネルギーが確かに現われている。でも修行はヤル気なし、大周天それがどうしたの？
目だった効果は無いのである。大周天は生命を支えるエネルギーの場が強く揺さぶられ、なんらかの働きをもつらしく普通の
人には考えられないような感覚、能力が現われる。またその発現が急激な場合は瞬間的に大量の生体エネルギーが背骨を通り
頭頂まで達するためすさまじい光、熱、音、ショックが感じられる。おそらく背骨付近に集中して走るいる神経系にそつて
エネルギーが上昇するためだろう。とにかく大周天は仙道にとつて大事な関門である。この段階を抜けられないなら次の高い
行ー出神の段階まで進むことができない。・・ と書いて有る私は修行はやる気なし、でも私の中に無意識に働いている人
というかよく良く解らないエネルギーが確かに現われている。でも修行はヤル気なし、大周天それがどうしたの？
339 ：300へ、おもろい：2013/08/08(木) 09:25:18.36 ID:HmOwf8Ne
でも、ヒンズー・ヨガとは違うぞ、人間の本質じゃない。
公案禅でない言い方＝道元禅と考えて
＞仏性は、４世紀ごろの瑜伽唯識派の 影響を受けた大般涅槃経で登場
の場合でも、禅定の見た世界の上での話、天台、真言ともに。
そこで「一切衆生悉有仏性」を提示できる。
支店長のおどるぽんぽこりんにはわろたｗ
説明できる、眉毛が落ちることのできる、おどるぽんぽこりん以外の方が、
書き込み機会が多いぞ。
公案禅でない言い方＝道元禅と考えて
＞仏性は、４世紀ごろの瑜伽唯識派の 影響を受けた大般涅槃経で登場
の場合でも、禅定の見た世界の上での話、天台、真言ともに。
そこで「一切衆生悉有仏性」を提示できる。
支店長のおどるぽんぽこりんにはわろたｗ
説明できる、眉毛が落ちることのできる、おどるぽんぽこりん以外の方が、
書き込み機会が多いぞ。
340 ：おもろい：2013/08/08(木) 09:30:28.98 ID:HmOwf8Ne
３２４のロンは明らかに、これぞ、アホさらすだなあｗ（おどるぽんぽこりん支店長希望どうりｗ）
否定も肯定もできぬアホが戯言をｗ（公案禅にはゆるキャラ・ロン路線はあろませぬｗ）
４７３の３２５の賛同するんだから、知ったかぶりていうのはひでえなあ、
ぼったん気狂いの道が好きらしいｗ（おどるぽんぽこりん支店長希望どうりｗ）
否定も肯定もできぬアホが戯言をｗ（公案禅にはゆるキャラ・ロン路線はあろませぬｗ）
４７３の３２５の賛同するんだから、知ったかぶりていうのはひでえなあ、
ぼったん気狂いの道が好きらしいｗ（おどるぽんぽこりん支店長希望どうりｗ）
341 ：おもろい：2013/08/08(木) 09:35:33.37 ID:HmOwf8Ne
＞（一切の世界、一切の自己の認識、判断、行為）
これらは全てもともと妄想だから、妄想を除外することは不可能
３０２の概念ゴッコ好きですねえ、
まあ、彼にとっては精神病者の妄想も、航空機パイロットの正確な操縦も同じらしいですから、
精神病のパイロットの逆噴射事件も、通常の航空機パイロットの正確な操縦も同じ妄想だそうです。
さすが偉いですなあ・・・
これらは全てもともと妄想だから、妄想を除外することは不可能
３０２の概念ゴッコ好きですねえ、
まあ、彼にとっては精神病者の妄想も、航空機パイロットの正確な操縦も同じらしいですから、
精神病のパイロットの逆噴射事件も、通常の航空機パイロットの正確な操縦も同じ妄想だそうです。
さすが偉いですなあ・・・
342 ：305これさとりへ、おもろい：2013/08/08(木) 09:54:10.51 ID:HmOwf8Ne
物事が正確見える。
>>341
＞３０２の概念ゴッコ好きですねえ
概念に振り回されてる相手に「それは概念ですよ」と伝えるのは概念ゴッコではありません
概念の中では、概念は「事実」と呼ばれたりしてますから、誰かが伝えてあげないとね
「私は概念から離れている」という概念を持った人がいなくなれば
俺も「それは概念ですよ」と伝える必要がなくなるのになぁ
＞３０２の概念ゴッコ好きですねえ
概念に振り回されてる相手に「それは概念ですよ」と伝えるのは概念ゴッコではありません
概念の中では、概念は「事実」と呼ばれたりしてますから、誰かが伝えてあげないとね
「私は概念から離れている」という概念を持った人がいなくなれば
俺も「それは概念ですよ」と伝える必要がなくなるのになぁ
>>322
ブサイクイエローモンキー、頼むから欧米は肉食みたいなイメージつけるな。死ねよ
ブサイクイエローモンキー、頼むから欧米は肉食みたいなイメージつけるな。死ねよ
345 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 13:37:18.33 ID:mUx94yms
>>330
正しい女の抱き方って何ですか？
>>331
おめ！・・・忘れたほうがいいのかもな。
>>332
俺長所無いんだよね。
>>333
くよくよした時、宇宙を想うとどーでもよくなるよね。宇宙ｽｹﾞｪ
>>335
うーん、できないっ
正しい女の抱き方って何ですか？
>>331
おめ！・・・忘れたほうがいいのかもな。
>>332
俺長所無いんだよね。
>>333
くよくよした時、宇宙を想うとどーでもよくなるよね。宇宙ｽｹﾞｪ
>>335
うーん、できないっ
>>312
＞霊魂と仏性のちがい → たとえ話でやってみますね。
人間は昼間、何でもわかって、何でもできると思っている。
しかし夜になれば、世界は暗闇に覆われ、自分しか頼るものがない。
その時、その頼るべき自分も真っ暗闇であることに気づく。
その有様はまるで新月の夜にたとえられる。
精神に刻まれた知恵だけが、星々となって周囲を明るくしている。
でもたったそれだけであり、あまりにも暗すぎる。
＞霊魂と仏性のちがい → たとえ話でやってみますね。
人間は昼間、何でもわかって、何でもできると思っている。
しかし夜になれば、世界は暗闇に覆われ、自分しか頼るものがない。
その時、その頼るべき自分も真っ暗闇であることに気づく。
その有様はまるで新月の夜にたとえられる。
精神に刻まれた知恵だけが、星々となって周囲を明るくしている。
でもたったそれだけであり、あまりにも暗すぎる。
>>330
方法が無いのさ。
欲望は無い。
だけど、伝統としての女性の扱い方は知っている。
なんだろう。
きっと宇宙とダンスを踊っているよう。
座禅と同じようかもしれない。
よくわからない。
そうなってみてのこと。
方法が無い方正しい方法。
方法が無いのさ。
欲望は無い。
だけど、伝統としての女性の扱い方は知っている。
なんだろう。
きっと宇宙とダンスを踊っているよう。
座禅と同じようかもしれない。
よくわからない。
そうなってみてのこと。
方法が無い方正しい方法。
仏教はこの暗闇、無明の世界に仏性という救いを見出した。
新月の夜空に仏性という「本来の自己」がある。夜空のあの辺の
モヤモヤ、何となくそれっぽいものがあるよね。たぶんあれ。
仏性はあの辺だが、今は自我(地球)に遮られてよく見えない。
自我(地球)がなくなれば、モヤモヤが消え、その後に満月が見える。
それが霊魂と呼ばれる。結局、霊魂こそが「本来の自己」
精神の有様 → 暗闇・無明 → 新月の夜
知恵 → 夜空の星 ・・・ 昼間の知識はほとんど役に立たない
月のある辺り、夜空のモヤモヤした所 → 仏性 → 霊魂
新月の夜空に仏性という「本来の自己」がある。夜空のあの辺の
モヤモヤ、何となくそれっぽいものがあるよね。たぶんあれ。
仏性はあの辺だが、今は自我(地球)に遮られてよく見えない。
自我(地球)がなくなれば、モヤモヤが消え、その後に満月が見える。
それが霊魂と呼ばれる。結局、霊魂こそが「本来の自己」
精神の有様 → 暗闇・無明 → 新月の夜
知恵 → 夜空の星 ・・・ 昼間の知識はほとんど役に立たない
月のある辺り、夜空のモヤモヤした所 → 仏性 → 霊魂
輪廻の担い手は霊魂、この霊魂を体験できれば悟りになる。
どうやって体験するか。自我(地球)があるうちは体験できない。
一瞬でもいいから、この自我が壊れなければならない。
いったん悟れば、雲の翳りや月の満ち欠けなどがあったとしても、
それでも夜空に月があり、以前とは雲泥の明るさになる。
しかし昼間のような明るさになることはない。
昼間は明るい。しかし、太陽光の届かない精神を透視できたら、
昼間であっても、この世界は百鬼夜行が当たり前の魑魅魍魎になる。
めくら蛇に怖じずで、見えないから恐れないだけ。
どうやって体験するか。自我(地球)があるうちは体験できない。
一瞬でもいいから、この自我が壊れなければならない。
いったん悟れば、雲の翳りや月の満ち欠けなどがあったとしても、
それでも夜空に月があり、以前とは雲泥の明るさになる。
しかし昼間のような明るさになることはない。
昼間は明るい。しかし、太陽光の届かない精神を透視できたら、
昼間であっても、この世界は百鬼夜行が当たり前の魑魅魍魎になる。
めくら蛇に怖じずで、見えないから恐れないだけ。
351 ：神も仏も名無しさん：2013/08/08(木) 16:42:18.66 ID:wZFBhQka
ファンタジーに浸るのは個人の自由だけどね
354 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 17:36:43.16 ID:mUx94yms
>>342
ブスを見てブスだな～と思うのは正確なのか不正確なのか？
>>346
ふむふむ
>>348
へー仏性と霊魂は同じなのかー。
>>349
こえーよ。霊魂って幽霊と同じだろ？
幽体離脱とか臨死体験も悟りと関係あるのかねー？
ブスを見てブスだな～と思うのは正確なのか不正確なのか？
>>346
ふむふむ
>>348
へー仏性と霊魂は同じなのかー。
>>349
こえーよ。霊魂って幽霊と同じだろ？
幽体離脱とか臨死体験も悟りと関係あるのかねー？
>>343
世の中の事は概念有ろうが無かろうがちゃんと有るじゃないかよ。
お前さんだって概念化する前に、痛みも受ければ、香りも嗅ぐ、音も聞きゃ、目に色も見る。
意識した後、概念化して、誰がつねっただの、屁の匂いだとか、蝉が鳴いてる、朝顔が咲いてるって理解するだけでよ。
意識する前、概念化する前から、お前さんの身体はこれをちゃんと受け取っている。
人間に限らず、本来地球上のすべてが概念離れて存在しとるんよ。
概念抱えている人間だけがおかしなことになって、戦争やったり、放射能まき散らしたり、自然破壊、環境破壊に邁進しとるんよ。
世の中の事は概念有ろうが無かろうがちゃんと有るじゃないかよ。
お前さんだって概念化する前に、痛みも受ければ、香りも嗅ぐ、音も聞きゃ、目に色も見る。
意識した後、概念化して、誰がつねっただの、屁の匂いだとか、蝉が鳴いてる、朝顔が咲いてるって理解するだけでよ。
意識する前、概念化する前から、お前さんの身体はこれをちゃんと受け取っている。
人間に限らず、本来地球上のすべてが概念離れて存在しとるんよ。
概念抱えている人間だけがおかしなことになって、戦争やったり、放射能まき散らしたり、自然破壊、環境破壊に邁進しとるんよ。
こういう人には何いっても無駄かも
>>356
それとも何か、お前さんの五感は意識して開いたり閉じたりしとるんか。
鳥の声だっていう想念が出たら耳が開いて、鳥の声を聞くようになっとるんかよ。
ならお前さんは母ちゃんて概念無かった時は存在せず、おっぱいも飲ませて貰えなかったんか。
なら食った事の無い食いもんは、お前の概念が作り出した味だってのか。
おまえ大丈夫か？
それとも何か、お前さんの五感は意識して開いたり閉じたりしとるんか。
鳥の声だっていう想念が出たら耳が開いて、鳥の声を聞くようになっとるんかよ。
ならお前さんは母ちゃんて概念無かった時は存在せず、おっぱいも飲ませて貰えなかったんか。
なら食った事の無い食いもんは、お前の概念が作り出した味だってのか。
おまえ大丈夫か？
361 ：おもろい：2013/08/08(木) 19:11:16.15 ID:HmOwf8Ne
３４３概念理屈馬鹿クン極まりなしだなあ。
こっちの「妄想」に関する手厳しい具体的問題提起を、「概念」という抽象的範疇で反論するとは。
まあ、反論をケムにまきたい君の気持と君のプライドの高さだけは理解できますが・・・
こっちの「妄想」に関する手厳しい具体的問題提起を、「概念」という抽象的範疇で反論するとは。
まあ、反論をケムにまきたい君の気持と君のプライドの高さだけは理解できますが・・・
362 ：３５０へおもろい：2013/08/08(木) 19:14:10.84 ID:HmOwf8Ne
だから、君の解説は仏性ではありませんし、
ヒンズー、ヨガのアートマンですよ。
我流解釈を止めてこれらを明確に区別できるようにお勉強し直して下さい。
ヒンズー、ヨガのアートマンですよ。
我流解釈を止めてこれらを明確に区別できるようにお勉強し直して下さい。
なんだただの精神汚染被害者か。>>348
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6
怒るべきは被害者でなく病原体だなあ
でも仏教であるように伝えるのはまぎらわしいからやめてくださいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6
怒るべきは被害者でなく病原体だなあ
でも仏教であるように伝えるのはまぎらわしいからやめてくださいね。
364 ：３５０へおもろい：2013/08/08(木) 19:18:12.15 ID:HmOwf8Ne
３５０のような思想の者を道元禅師は「セン尼外道」と呼ぶらしい。
君は仏性なんて意味不明理解不能（君が）のモノを放棄してヒンズー、ヨガの研究したら、そっちの方がまだ、有意義かもよ。
君は仏性なんて意味不明理解不能（君が）のモノを放棄してヒンズー、ヨガの研究したら、そっちの方がまだ、有意義かもよ。
>>359
五感が概念を産み出してる訳じゃなかろうもん
五感が概念を産み出してる訳じゃなかろうもん
>>355
＞概念抱えている人間だけがおかしなことになって、戦争やったり、放射能まき散らしたり、
＞自然破壊、環境破壊に邁進しとるんよ。
山羊とかの野生動物が大量発生して山の木を食い尽くしたりしてるのは
自然破壊や環境破壊って言わないの？
＞概念抱えている人間だけがおかしなことになって、戦争やったり、放射能まき散らしたり、
＞自然破壊、環境破壊に邁進しとるんよ。
山羊とかの野生動物が大量発生して山の木を食い尽くしたりしてるのは
自然破壊や環境破壊って言わないの？
>>360 >>362-364
仏教もヒンズー教も神智学も忘れた方がいい。
伝統を墨守していたら、古臭いテキストの誤りを訂正できないし、
テキストに書いてあること以上に成長することもできない。
この世界には信じられないような神秘がある。
そういう話を聞いてもわからないなら、沈黙しなければならない。
理由を語らずに非難し、否定するのは感心できないな。
仏性と霊魂の話は「たとえ話」だと最初に断っている。
ただし仏性と霊魂の関係 ～ これはどこにも書いてない新説だね。
仏教もヒンズー教も神智学も忘れた方がいい。
伝統を墨守していたら、古臭いテキストの誤りを訂正できないし、
テキストに書いてあること以上に成長することもできない。
この世界には信じられないような神秘がある。
そういう話を聞いてもわからないなら、沈黙しなければならない。
理由を語らずに非難し、否定するのは感心できないな。
仏性と霊魂の話は「たとえ話」だと最初に断っている。
ただし仏性と霊魂の関係 ～ これはどこにも書いてない新説だね。
一般的な神智学の思想は、次の三つを柱としている。
全宇宙の根底には、一つの絶対的で人智を超えた至高の神霊や無限の霊力が存在しており、見えるものも見えないものも含めた万物の根源になっている、という思想
普遍的な魂からの放射である人間は、その至高の神霊と同一の本質を共有しているがために初めから永遠で不滅である、という思想
「神聖な仕事」を通じて神々の働きを実現すること
なんだこりゃ
全宇宙の根底には、一つの絶対的で人智を超えた至高の神霊や無限の霊力が存在しており、見えるものも見えないものも含めた万物の根源になっている、という思想
普遍的な魂からの放射である人間は、その至高の神霊と同一の本質を共有しているがために初めから永遠で不滅である、という思想
「神聖な仕事」を通じて神々の働きを実現すること
なんだこりゃ
374 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 20:24:55.03 ID:mUx94yms
375 ：神も仏も名無しさん：2013/08/08(木) 20:25:12.83 ID:K+nGrhLA
>>367
>五感が概念を産み出してる訳じゃなかろうもん
>>358
>身体が受けたもの、眼耳鼻舌身の受容体で受けた物が脳に伝達され、それを脳内で分析して概念化するんだろ。
>概念化する前にすでに受けとってるじゃねえかよ。
よく読めよ、お馬鹿さん。
これが理解できなきゃ話は先へ進まないよ。
>五感が概念を産み出してる訳じゃなかろうもん
>>358
>身体が受けたもの、眼耳鼻舌身の受容体で受けた物が脳に伝達され、それを脳内で分析して概念化するんだろ。
>概念化する前にすでに受けとってるじゃねえかよ。
よく読めよ、お馬鹿さん。
これが理解できなきゃ話は先へ進まないよ。
>>371
＞概念を離れても世界は存在しているのか、概念有る時にだけ、この世は存在しているのか。
何故、こんなことを聞きたいのか理解に苦しむが
概念の有る無しを問わず、この世界は存在しているかどうかは不明だ
「有るとも言えず、無いとも言えず」と答えても良いな
＞概念を離れても世界は存在しているのか、概念有る時にだけ、この世は存在しているのか。
何故、こんなことを聞きたいのか理解に苦しむが
概念の有る無しを問わず、この世界は存在しているかどうかは不明だ
「有るとも言えず、無いとも言えず」と答えても良いな
>>374
おまえ何のために禅や仏教学んどるの？
自分苦しめているのは自分っきり、それぐらいは理解できるんでしょ。
その大元が念であり、妄想と言われているものなんでしょ。
その念が見えないで、どうやって苦しみから逃れようとしているの？
ゴミ溜め、糞溜めのどっぷり漬けを、極楽と思いこんでそれでＯＫなの？
おまえ何のために禅や仏教学んどるの？
自分苦しめているのは自分っきり、それぐらいは理解できるんでしょ。
その大元が念であり、妄想と言われているものなんでしょ。
その念が見えないで、どうやって苦しみから逃れようとしているの？
ゴミ溜め、糞溜めのどっぷり漬けを、極楽と思いこんでそれでＯＫなの？
そもそも存在ってのが概念だろ。
在っても無くても困らないといえば困らないわけだが。
在っても無くても困らないといえば困らないわけだが。
>>379
うん、お前さんはそうやって、死ぬまで頭の中のお花畑で遊んでいなさい。
うん、お前さんはそうやって、死ぬまで頭の中のお花畑で遊んでいなさい。
>>383
支店長も、借り物の知識でずっと悦に入ってて下さい
支店長も、借り物の知識でずっと悦に入ってて下さい
出て来た念に手をつけない、弄らない。
これ参禅の基本技。
念がポッと出る、それに手をつけると念は百倍千倍増す。
最初はどうしても手が出る、無くそうと手を出してしまうんです。
そうするといっくら頑張っても念は居座る。
そうじゃなく、やり過ごす。
今風に言やスル―する。
これ念の出るところが見えなきゃどうもこうも、お話にならんです。
慣れて来ると、出た瞬間一瞥すりゃ消えうせる。
朝打三千・暮打八百とはこのことです。
心に湧いてくる念を、モグラ叩きよろしく、片っ端から叩きつぶし雲散霧消させる。
自分の心もまともに見れない人等には、決して窺い知ることのできない、これが悟後の修業です。
これ参禅の基本技。
念がポッと出る、それに手をつけると念は百倍千倍増す。
最初はどうしても手が出る、無くそうと手を出してしまうんです。
そうするといっくら頑張っても念は居座る。
そうじゃなく、やり過ごす。
今風に言やスル―する。
これ念の出るところが見えなきゃどうもこうも、お話にならんです。
慣れて来ると、出た瞬間一瞥すりゃ消えうせる。
朝打三千・暮打八百とはこのことです。
心に湧いてくる念を、モグラ叩きよろしく、片っ端から叩きつぶし雲散霧消させる。
自分の心もまともに見れない人等には、決して窺い知ることのできない、これが悟後の修業です。
390 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 20:44:40.99 ID:mUx94yms
>>388
＞逆になに甘えてるんだよって。
道半ばにして歩みを止めたものを甘えてるって言うんだよ
そういう意味じゃ支店長の方が甘えてるぞ
もっと、頑張りなよ
＞もう良いからお前とは以後話しません、さようなら。
はい、さようなら
＞逆になに甘えてるんだよって。
道半ばにして歩みを止めたものを甘えてるって言うんだよ
そういう意味じゃ支店長の方が甘えてるぞ
もっと、頑張りなよ
＞もう良いからお前とは以後話しません、さようなら。
はい、さようなら
世界は存在しない。
存在しないということが世界の、あらゆるものの特質だ。
存在するというのならそれは心が作り出した幻だ。
とブッダは仰った。
私はこの言葉に憧れることぐらいならできる。
感じ入ることぐらいなら。
でも、それを体得しているかというと全然だ。
存在しないということが世界の、あらゆるものの特質だ。
存在するというのならそれは心が作り出した幻だ。
とブッダは仰った。
私はこの言葉に憧れることぐらいならできる。
感じ入ることぐらいなら。
でも、それを体得しているかというと全然だ。
二つの説き方があってね、
善悪の区別がつかないものには空を説かなかったんだよ。
何してもいいんだって馬鹿がでるから。
善悪の区別がつかないものには空を説かなかったんだよ。
何してもいいんだって馬鹿がでるから。
394 ：神も仏も名無しさん：2013/08/08(木) 20:59:08.59 ID:wZFBhQka
>>392
お前、柱に頭ぶつけてみ、それもお前の幻か
お前、柱に頭ぶつけてみ、それもお前の幻か
だから、一個一個相手のデタラメ（戯論）を滅して
少しづつ空に近づけるわけ。
少しづつ空に近づけるわけ。
396 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 21:32:44.77 ID:mUx94yms
>>380
＞＞その念が見えないで、どうやって苦しみから逃れようとしているの？
突き抜けなきゃ駄目なんだろうな・・・
>>381
ああそうだな。存在も念・・・
>>384
恥じらいも念だな。
>>389
スルーするのか叩き潰すのか、どっちなんだよ。
＞＞その念が見えないで、どうやって苦しみから逃れようとしているの？
突き抜けなきゃ駄目なんだろうな・・・
>>381
ああそうだな。存在も念・・・
>>384
恥じらいも念だな。
>>389
スルーするのか叩き潰すのか、どっちなんだよ。
たまにボケを楽しむ芸人には
突っ込みを入れないと失礼だろうが
突っ込みを入れないと失礼だろうが
399 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/08(木) 21:42:41.93 ID:mUx94yms
ちなみに空をつくような突き抜けた馬鹿という意味ではありません。
空とは、海に浮いた小さな木片。
403 ：素人A：2013/08/09(金) 07:43:59.22 ID:EabefXvv
今朝の夢は私の店に借金取りがきていくら金かき集めても全然足りない。何とかかんとかの言い訳で逃れようとしている情けない
私だつた？でも問屋の人は何か優しい人でこれから少しずつ金払ってくれれば良いといっていた？それじゃ情け無いとでも無理な
ものは無理．結局その場で払えないのは変わらない現実。まあ是は夢だし現実では無いから安心？でも目覚めた私は考える？目覚
めた人も金が無く客が来なく金不足の運命が待つ。この現実を打破しても同じ金無い運命が？なんだか覚っても悟っても迷いの幻
日画有る鴨知れない。大周天の上に大題周天是では本当の問題の解決も無い。私は無理やり夢に理屈をつけ意味不明なネタを捏造
しでも何かけたし。何も書かないより増しなのか？だれかが輪廻転生を病めるのが理想とか書いていたけど本当にそうなのか？
迷っている事事体が求めている旅七日。いずれにせよ正解も無い世界○だし
孝子師匠のミストラル http://www.youtube.com/watch?v=jfT4fP7m7Nw
私だつた？でも問屋の人は何か優しい人でこれから少しずつ金払ってくれれば良いといっていた？それじゃ情け無いとでも無理な
ものは無理．結局その場で払えないのは変わらない現実。まあ是は夢だし現実では無いから安心？でも目覚めた私は考える？目覚
めた人も金が無く客が来なく金不足の運命が待つ。この現実を打破しても同じ金無い運命が？なんだか覚っても悟っても迷いの幻
日画有る鴨知れない。大周天の上に大題周天是では本当の問題の解決も無い。私は無理やり夢に理屈をつけ意味不明なネタを捏造
しでも何かけたし。何も書かないより増しなのか？だれかが輪廻転生を病めるのが理想とか書いていたけど本当にそうなのか？
迷っている事事体が求めている旅七日。いずれにせよ正解も無い世界○だし
孝子師匠のミストラル http://www.youtube.com/watch?v=jfT4fP7m7Nw
>>403
>何とかかんとかの言い訳で逃れようとしている情けない私だつた？
その夢で重要な部分はそこじゃないでしょうか？
内観すべきポイントを教えてくれているのかも？
私も同じような夢の体験があります。卑怯・未練は克服できても、
窮地に立たされたときの小手先で逃れようとする性向がまだあります。
>何とかかんとかの言い訳で逃れようとしている情けない私だつた？
その夢で重要な部分はそこじゃないでしょうか？
内観すべきポイントを教えてくれているのかも？
私も同じような夢の体験があります。卑怯・未練は克服できても、
窮地に立たされたときの小手先で逃れようとする性向がまだあります。
405 ：おもろい：2013/08/09(金) 13:33:19.50 ID:nV3nmj/1
３９１概念理屈馬鹿は只の負けず嫌いの自己陶酔主張自己満足野郎と思われる。
簡単に言えば、議論不可能ｗ頭悪すぎｗ
簡単に言えば、議論不可能ｗ頭悪すぎｗ
406 ：おもろい：2013/08/09(金) 13:37:12.25 ID:nV3nmj/1
３６５支店長へ、支店長ほどの学が無いなあ、と思うべよ。
３６９も３９１同様に自己陶酔会話不能者とみた。
２ちゃんに多い輩だなあ。
３６９も３９１同様に自己陶酔会話不能者とみた。
２ちゃんに多い輩だなあ。
407 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/09(金) 16:10:09.21 ID:eOfbJKQp
>>405
＞３９１概念理屈馬鹿は只の負けず嫌いの自己陶酔主張自己満足野郎と思われる。
＞簡単に言えば、議論不可能ｗ頭悪すぎｗ
その辺りが、おもろいの限界なんだな
他人を評価するのは構わんが、まずは自分の始末をつけることだよ
おもろいの場合は宗派的ドグマからの脱却を目標にするといいぞ
＞３９１概念理屈馬鹿は只の負けず嫌いの自己陶酔主張自己満足野郎と思われる。
＞簡単に言えば、議論不可能ｗ頭悪すぎｗ
その辺りが、おもろいの限界なんだな
他人を評価するのは構わんが、まずは自分の始末をつけることだよ
おもろいの場合は宗派的ドグマからの脱却を目標にするといいぞ
>>406
毎日あちーねえ。お勤めごくろうさん。
でも暑さにボーとして、自分の欠点を周囲に投影するなよー
まあだから「おもろい」なんだろうけど。
いろいろ勉強しているようだけど、いったん忘れないとダメだよ。
せっかくの知識が自分のものになってない。
毎日あちーねえ。お勤めごくろうさん。
でも暑さにボーとして、自分の欠点を周囲に投影するなよー
まあだから「おもろい」なんだろうけど。
いろいろ勉強しているようだけど、いったん忘れないとダメだよ。
せっかくの知識が自分のものになってない。
体験できない空(無)をいくら追いかけても一生体験できない。
この世は空(無)という主張は、論理的な矛盾があって成立しない。
こういった妄想は、その理由がわかればたいがい終了する。
そうならないのは空(無)という妄想に嵌っているから。
これに対して体験が必要になる主張もある。
スイカは甘いという主張は、実際に食べてみなければわからない。
霊魂が存在するという主張も同じだよね。
この世は空(無)という主張は、論理的な矛盾があって成立しない。
こういった妄想は、その理由がわかればたいがい終了する。
そうならないのは空(無)という妄想に嵌っているから。
これに対して体験が必要になる主張もある。
スイカは甘いという主張は、実際に食べてみなければわからない。
霊魂が存在するという主張も同じだよね。
411 ：神も仏も名無しさん：2013/08/09(金) 17:28:08.90 ID:W5iWZJoH
>>410
元より仏教は、言語道断・空前絶後の事。
言葉をいくら尽くそうがこれを伝えることは出来ないんです。
そんなことはお釈迦さまの昔っから知れている事。
それを改めて論理的な矛盾で成立しないって、本当にご苦労さまなことで。
元っからこの世は人心で計りがたき有様で成立しているんです。
水の味わい一つ、花の香り一つ、言葉では伝えられない。
それを空としたまでで、悟ったからって様子が一変する訳ではない。
一変するのは自分の方。
ましてや空を思いで知ろうったってとってもとっても、絵に描いた餅で糞の役にもたたん。
これを知る方法はただ一つ、自分の実相が空と悟る事。
成れんかった人達が何をとやこう言ってもそりゃ負け犬の遠吠えにしか聞こえんです。
元より仏教は、言語道断・空前絶後の事。
言葉をいくら尽くそうがこれを伝えることは出来ないんです。
そんなことはお釈迦さまの昔っから知れている事。
それを改めて論理的な矛盾で成立しないって、本当にご苦労さまなことで。
元っからこの世は人心で計りがたき有様で成立しているんです。
水の味わい一つ、花の香り一つ、言葉では伝えられない。
それを空としたまでで、悟ったからって様子が一変する訳ではない。
一変するのは自分の方。
ましてや空を思いで知ろうったってとってもとっても、絵に描いた餅で糞の役にもたたん。
これを知る方法はただ一つ、自分の実相が空と悟る事。
成れんかった人達が何をとやこう言ってもそりゃ負け犬の遠吠えにしか聞こえんです。
おもろい氏は人を見る目はあるね。
しょうもないのはいっぺんに見抜く。
しょうもないのはいっぺんに見抜く。
ついでに霊魂とアートマンの違い
アートマンは個体の究極を意味するが、認識を超えた存在であり、
「・・・でない」の連続でしか表現できないとされる。
梵我一如は、このアートマンはブラフマンと同一だと説いている。
この定義からは、仏教の空(無)と似たような論理的矛盾が生じる。
それは認識できないのだから、それを確認した人間はだれもいないはず。
であれば「アートマンは存在しない」とも主張できる。
アートマンは個体の究極を意味するが、認識を超えた存在であり、
「・・・でない」の連続でしか表現できないとされる。
梵我一如は、このアートマンはブラフマンと同一だと説いている。
この定義からは、仏教の空(無)と似たような論理的矛盾が生じる。
それは認識できないのだから、それを確認した人間はだれもいないはず。
であれば「アートマンは存在しない」とも主張できる。
どういうことかと言えば、アートマンが存在するというヒンズー教は、
そんなものは存在しないという仏教の裏返しになっている。
ヒンズーも仏教も、どちらもそう主張するだけの妄想にすぎない。
これに対して霊魂は、瞑想(坐禅)による体験的な主張である。
霊魂を実際に体験した人がいるから古来、霊魂の存在が主張されている。
霊魂を語れば、ヒンズー教のアートマンだと思うのは短絡だろう。
誤解があったら、これからは霊魂とアートマンを区別しようね。
少しは言葉を定義しないと話が混乱する。
そんなものは存在しないという仏教の裏返しになっている。
ヒンズーも仏教も、どちらもそう主張するだけの妄想にすぎない。
これに対して霊魂は、瞑想(坐禅)による体験的な主張である。
霊魂を実際に体験した人がいるから古来、霊魂の存在が主張されている。
霊魂を語れば、ヒンズー教のアートマンだと思うのは短絡だろう。
誤解があったら、これからは霊魂とアートマンを区別しようね。
少しは言葉を定義しないと話が混乱する。
論理が空であり、認識が空です。
自分の信じる教え以外は軽んじたい気持ちはわかりますが
あさっての方向に向いて矢を撃っても失笑されるだけですよ。
自分の信じる教え以外は軽んじたい気持ちはわかりますが
あさっての方向に向いて矢を撃っても失笑されるだけですよ。
417 ：神も仏も名無しさん：2013/08/09(金) 19:58:23.70 ID:YtHuzSOz
>>412
釈迦が教えたかったのは「慈悲心」じゃないですか。
空だとか無だとか言うのは、手段であって目的ではないと思う。
それを勘違いしたのが仏教でしょう。
空や無からは必然的に愛が出てこない。善も出てこない。
逆に、憎や悪が出てきても仕方がない。
愛や善を説かないような教えは邪教としか思えないですね。
釈迦が教えたかったのは「慈悲心」じゃないですか。
空だとか無だとか言うのは、手段であって目的ではないと思う。
それを勘違いしたのが仏教でしょう。
空や無からは必然的に愛が出てこない。善も出てこない。
逆に、憎や悪が出てきても仕方がない。
愛や善を説かないような教えは邪教としか思えないですね。
出てきます。
憎たらしいあん畜生もいずれは
空に帰るんです。
あなたの父や母もいずれ。
愛しい人を残してあなたが先にいくこともあります。
慈悲とはもと悲です。
１日１日を大切にしてください。
憎たらしいあん畜生もいずれは
空に帰るんです。
あなたの父や母もいずれ。
愛しい人を残してあなたが先にいくこともあります。
慈悲とはもと悲です。
１日１日を大切にしてください。
>>418
それはお前さんの頭の中の話しなんでしょ。
仏教ってのは人の思いの外なんですよ。
それを本当に知りたければ、自分がそうなる以外ない。
議論百万だらも時間の無駄っきり。
自分がそうなりゃ冷暖自知、疑問氷解します。
自分が分らないからって否定しても何の役にも立ちません。
それどころか、自分も自分の周りも頑なにし、今生において悟りを得る機会の芽を摘んでいるだけです。
よくよくお考えください。
ここにも悟を得ている人は一人・二人散見されます。
よろしく。
それはお前さんの頭の中の話しなんでしょ。
仏教ってのは人の思いの外なんですよ。
それを本当に知りたければ、自分がそうなる以外ない。
議論百万だらも時間の無駄っきり。
自分がそうなりゃ冷暖自知、疑問氷解します。
自分が分らないからって否定しても何の役にも立ちません。
それどころか、自分も自分の周りも頑なにし、今生において悟りを得る機会の芽を摘んでいるだけです。
よくよくお考えください。
ここにも悟を得ている人は一人・二人散見されます。
よろしく。
421 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/09(金) 20:24:14.83 ID:eOfbJKQp
>>410
有と無の関係が空じゃないんですか？
>>412
＞＞水の味わい一つ、花の香り一つ、言葉では伝えられない。
まずいとかうまいとか臭いとかじゃ駄目ですか？
>>414-415
霊魂を体験って幽霊を見ることなの？
有と無の関係が空じゃないんですか？
>>412
＞＞水の味わい一つ、花の香り一つ、言葉では伝えられない。
まずいとかうまいとか臭いとかじゃ駄目ですか？
>>414-415
霊魂を体験って幽霊を見ることなの？
>>418
目的、というものがあるがままのこの世との対立です。
目的からは慈悲は出てきません。
慈悲は何とあらかじめある宇宙法則で、空であり無であれは自然とそれに満たされる。
探すのが間違いだったのだ。
そのように先人は悟られたと聞き及んでおります。
目的、というものがあるがままのこの世との対立です。
目的からは慈悲は出てきません。
慈悲は何とあらかじめある宇宙法則で、空であり無であれは自然とそれに満たされる。
探すのが間違いだったのだ。
そのように先人は悟られたと聞き及んでおります。
正反対の言葉で同じ意味を表現できる人とじゃないと宗教については話せない。
言葉、2元性を超えた目覚めを少しでも持っていないと。
正反対の言葉に同じ意味を見出し、同じ言葉に製版他の意味を見いだせる。
言葉ではなくその人の表現している物事そのものを正確につかめる。
その段階になるまであまりおしゃべりしない方がいいのだ。
正反対の表現をしあってお互いその通りだねと言えるのはいことだ。
なんだかんだ言って言葉にはとらわれがちなので、反対の表現は刺激になり、そしてその反対、2元性を超える契機にもなる。
言葉、2元性を超えた目覚めを少しでも持っていないと。
正反対の言葉に同じ意味を見出し、同じ言葉に製版他の意味を見いだせる。
言葉ではなくその人の表現している物事そのものを正確につかめる。
その段階になるまであまりおしゃべりしない方がいいのだ。
正反対の表現をしあってお互いその通りだねと言えるのはいことだ。
なんだかんだ言って言葉にはとらわれがちなので、反対の表現は刺激になり、そしてその反対、2元性を超える契機にもなる。
424 ：神も仏も名無しさん：2013/08/09(金) 23:49:52.05 ID:YtHuzSOz
>>423
そりゃ違うね
そりゃ違うね
>>425
正反対の言葉で同じ意味を表現するということは、正しさというものが存在しないということ。
正しさも間違いも存在しないということは、あらゆる表現で行える。
それを表現するときは宗教によって正反対になる。
あなたと私の言葉は表面上逆のことがよくあって、それでいて意味が同じなので共感してきた。
で、ちゃんと読んでないね。ああた。
正反対の言葉で同じ意味を表現するということは、正しさというものが存在しないということ。
正しさも間違いも存在しないということは、あらゆる表現で行える。
それを表現するときは宗教によって正反対になる。
あなたと私の言葉は表面上逆のことがよくあって、それでいて意味が同じなので共感してきた。
で、ちゃんと読んでないね。ああた。
428 ：神も仏も名無しさん：2013/08/10(土) 00:39:53.92 ID:hyPeLwks
>>426
そりゃキチガイが妄言を垂れ流してるにすぎんわな
そりゃキチガイが妄言を垂れ流してるにすぎんわな
>>423
分かります。でもそれを言葉で表現してしまうと、感じ取れない人が
疎外感を持ってしまいます。それで言葉表面のやり取りになる。
公案と似ています。本来は師と弟子の二人の真剣勝負みたいなとこ。
師と師が語り合うなら、驚きと喜びを感じながら会話できるでしょう。
分かります。でもそれを言葉で表現してしまうと、感じ取れない人が
疎外感を持ってしまいます。それで言葉表面のやり取りになる。
公案と似ています。本来は師と弟子の二人の真剣勝負みたいなとこ。
師と師が語り合うなら、驚きと喜びを感じながら会話できるでしょう。
>>430
その通りですね。でもそれが難しい。
その通りですね。でもそれが難しい。
>>430
なぜあなたは、自分抜きに花が見たいのですか？
なぜあなたは、自分抜きに花が見たいのですか？
434 ：素人A：2013/08/10(土) 07:04:22.34 ID:+RqkSHMk
今朝はたまには？岡村孝子さん自慢ネタ本人はあまり自慢しないけど。古い音楽雑誌に孝子さんの緑の自然をバックの写真が
あるのだが頭の真上に孝子さん自身が写っているのがあるのだが、外の人は見えないのだろうか。昔ラジオで「私を何時も見つ
めている自分が居る」と言っていたけどファンでもまともにする人は意無いし「アルバムが近ずくと感情の起伏が激しくなり頭
の上も禿げしくいや盛り上がって来る」といっていた皆なんかの比喩とひーゆーひゆーと風が吹いていた？この人は両眼の真ん
中の眉間にホクロが有る師。アーチストだし歌外も鳴く同の行の金太郎飴で人はどので歌もみんな同じ歌？というけど？一が
一一わかれていれば二で一の如しではない。仏もこの世うに着て何かを身に着けて人間として修業しないと観につかない鴨。
編陀如来の極楽浄土があの世うに有るよ、でも仏ダラケでなかなか修行は実に付かない、やっぱりこの世うにして厳しい目に
会わないと俗な仏の修行は進まない鴨。また空だけでは片手の仏だし。私は何も考えていなくて反省の旅だけど反省しない鴨。
あるのだが頭の真上に孝子さん自身が写っているのがあるのだが、外の人は見えないのだろうか。昔ラジオで「私を何時も見つ
めている自分が居る」と言っていたけどファンでもまともにする人は意無いし「アルバムが近ずくと感情の起伏が激しくなり頭
の上も禿げしくいや盛り上がって来る」といっていた皆なんかの比喩とひーゆーひゆーと風が吹いていた？この人は両眼の真ん
中の眉間にホクロが有る師。アーチストだし歌外も鳴く同の行の金太郎飴で人はどので歌もみんな同じ歌？というけど？一が
一一わかれていれば二で一の如しではない。仏もこの世うに着て何かを身に着けて人間として修業しないと観につかない鴨。
編陀如来の極楽浄土があの世うに有るよ、でも仏ダラケでなかなか修行は実に付かない、やっぱりこの世うにして厳しい目に
会わないと俗な仏の修行は進まない鴨。また空だけでは片手の仏だし。私は何も考えていなくて反省の旅だけど反省しない鴨。
435 ：素人A：2013/08/10(土) 07:05:04.23 ID:+RqkSHMk
孝子師匠 あなた(孔多？)にめぐりあう旅
今度どの町へ 行こうかな? まだ見ぬ素敵な世界 広がってる 懐かしい木々の匂いや 息づく町の気配を感じていたい
幼い時遊んだ 清水が注ぐ川に 浸した腕の冷たさや 遠い記憶をここへ 呼び覚ましてしまうほど 心を揺さぶる
もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日か あなたとめぐりあうために 瞳を閉じれば いつでも心に刻まれている
一期一会 誰かの記憶に留めて もらえるような素敵な人になりたい 見知らぬ町でいつか 少女がくれた笑顔
絡みついた心の糸 知らず知らずほどいて 小さな勇気をくれた 前を向かなくちゃ そっと差しのべてもらった優しい気持ち
いつかさりげなく注げる私になりたい いくつの巡り合いや 小さな言葉たちが 私をここに連れて来た 知らない景色がある
いつかは出会うあなたが そこに待っている もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日かあなたとめぐりあうために
もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日か あなたとめぐりあうために
今度どの町へ 行こうかな? まだ見ぬ素敵な世界 広がってる 懐かしい木々の匂いや 息づく町の気配を感じていたい
幼い時遊んだ 清水が注ぐ川に 浸した腕の冷たさや 遠い記憶をここへ 呼び覚ましてしまうほど 心を揺さぶる
もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日か あなたとめぐりあうために 瞳を閉じれば いつでも心に刻まれている
一期一会 誰かの記憶に留めて もらえるような素敵な人になりたい 見知らぬ町でいつか 少女がくれた笑顔
絡みついた心の糸 知らず知らずほどいて 小さな勇気をくれた 前を向かなくちゃ そっと差しのべてもらった優しい気持ち
いつかさりげなく注げる私になりたい いくつの巡り合いや 小さな言葉たちが 私をここに連れて来た 知らない景色がある
いつかは出会うあなたが そこに待っている もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日かあなたとめぐりあうために
もっと出会いたい 私を動かす力 きっといつの日か あなたとめぐりあうために
>>433
いったんここを通り抜けない事には、本当に花を見る事なんて出来ねえからっかなあ。
いったんここを通り抜けない事には、本当に花を見る事なんて出来ねえからっかなあ。
>>436
本当に花を見たいあなたとは、何なのですか？
本当に花を見たいあなたとは、何なのですか？
今日も朝からひっでーあぢー。
んだばワンコ散歩行ぐっ。
んだばワンコ散歩行ぐっ。
>>429
馬祖はこうおっしゃいました
「詩の分からないものに詩を献じてはならぬ」
結局私はさびしがり屋で、理解できない相手に難解なものを押し付けて、相手に屈辱を与えることがままある。
それで相手は自分の理解力を持って何とか理解した上で(それを曲解という)反発してくる。
相手に屈辱を与えてはいけない。
分かり合えるからこその方便なのだと。
全く仰る通りです。
これは言わずもがなのこと。
わかる人は始めから分かってるし、わからない人は本当にわからない。
ただ、表現の仕方はありますね。
「海の水は何処でお塩辛い」
「宗教は同じことを逆の表現をする。言葉というのは、、、略」
のように。
わざわざそれがわからない人を否定するかのような表現は無益でした。
馬祖はこうおっしゃいました
「詩の分からないものに詩を献じてはならぬ」
結局私はさびしがり屋で、理解できない相手に難解なものを押し付けて、相手に屈辱を与えることがままある。
それで相手は自分の理解力を持って何とか理解した上で(それを曲解という)反発してくる。
相手に屈辱を与えてはいけない。
分かり合えるからこその方便なのだと。
全く仰る通りです。
これは言わずもがなのこと。
わかる人は始めから分かってるし、わからない人は本当にわからない。
ただ、表現の仕方はありますね。
「海の水は何処でお塩辛い」
「宗教は同じことを逆の表現をする。言葉というのは、、、略」
のように。
わざわざそれがわからない人を否定するかのような表現は無益でした。
440 ：神も仏も名無しさん：2013/08/10(土) 12:29:43.63 ID:qbC3mVzg
>>421
>霊魂を体験って幽霊を見ることなの？
仏性を幽霊だと思っている人はいないよね。
これまでの話からはこういう質問は出て来ないと思うけどな。
それでも知りたければネットで検索したらいい。
霊魂は満月で、幽霊は枯れ尾花かも。
>霊魂を体験って幽霊を見ることなの？
仏性を幽霊だと思っている人はいないよね。
これまでの話からはこういう質問は出て来ないと思うけどな。
それでも知りたければネットで検索したらいい。
霊魂は満月で、幽霊は枯れ尾花かも。
悟れば悟るほど感情が希薄になる
まるでサイコパスのようだ
不安も執着も薄れるから無害なんだけどね
まるでサイコパスのようだ
不安も執着も薄れるから無害なんだけどね
442 ：おもろい：2013/08/10(土) 12:45:31.68 ID:4UvAEO+1
親切具体的指摘も妄想の穴の中が気持良過ぎて、ああいえば上祐状態。
そうすることで自分が偉いのだとという陶酔で嬉しいんだろうなあ・・
理解できねえけど。
さて家族で中レベル不幸があったんで、シャアの若さゆえのの過ちじゃねえが・・
撲殺路線を止めて、臨済宗師匠ゆずりの老獪路線になりそうだ、
さまざまな宗教を遊び戯れ、たまに撲殺路線を喜ぶワイの青春時代は終わったｗ
観音様か老獪臨済宗坊主みたいなライフと書き込みで今後生きていきそうだｗ
そうすることで自分が偉いのだとという陶酔で嬉しいんだろうなあ・・
理解できねえけど。
さて家族で中レベル不幸があったんで、シャアの若さゆえのの過ちじゃねえが・・
撲殺路線を止めて、臨済宗師匠ゆずりの老獪路線になりそうだ、
さまざまな宗教を遊び戯れ、たまに撲殺路線を喜ぶワイの青春時代は終わったｗ
観音様か老獪臨済宗坊主みたいなライフと書き込みで今後生きていきそうだｗ
>>319
世間を現実とか言って囚われるのがわれわれ凡夫。。
現実だけになって妄想こくなとか思ってるのが、途中の修行者か。。
支店長はせいぜい中途半端にわかった修行者だな。。
>>361
おい、てめーはいいかげん安価つけるの覚えろや！
>>366
脱落しないとやっぱ身体は自分だと思うんじゃないかな～？
おいらも、脱落せねば・・身心無し。。
わかったのはわかったけど、じっさい脱落してないような気がするのよ。。ｗ
世間を現実とか言って囚われるのがわれわれ凡夫。。
現実だけになって妄想こくなとか思ってるのが、途中の修行者か。。
支店長はせいぜい中途半端にわかった修行者だな。。
>>361
おい、てめーはいいかげん安価つけるの覚えろや！
>>366
脱落しないとやっぱ身体は自分だと思うんじゃないかな～？
おいらも、脱落せねば・・身心無し。。
わかったのはわかったけど、じっさい脱落してないような気がするのよ。。ｗ
>>343
おれだけわかってるとか、おれだけ妄想を抜けたとか思ってるパターンね。。
そこにはまると、なかなか抜け出すのが難しいのかも。。
>>367
眼鼻なしって、せったんもよう言うとった。。
感覚があるときは感覚があるだけで、受容体なんぞない、というかそれをわれわれは知りえない。。
眼で見てるとか鼻で嗅いでるとか、知りようがないということね。。
音だけになってるとか、向こう側だけになるというのがその実体験でしょ。。
僕はそのチラ見くらいはある・・でもそっちにすっこ抜けて行ってない気がするのよね～。。
おれだけわかってるとか、おれだけ妄想を抜けたとか思ってるパターンね。。
そこにはまると、なかなか抜け出すのが難しいのかも。。
>>367
眼鼻なしって、せったんもよう言うとった。。
感覚があるときは感覚があるだけで、受容体なんぞない、というかそれをわれわれは知りえない。。
眼で見てるとか鼻で嗅いでるとか、知りようがないということね。。
音だけになってるとか、向こう側だけになるというのがその実体験でしょ。。
僕はそのチラ見くらいはある・・でもそっちにすっこ抜けて行ってない気がするのよね～。。
>>379
五感に映るものがある、とまでは言えても、映ったものが実在かどうかは言えない。。
きちんと考えて分析すればそうだ、唯識なんかの人たちが言った通り、五感に映じる世界が全て夢でないとはどうしたって言えないわけだ。。
さらに、五感は縁によって、生じるのみだから、全部空であると。。
こっから婆子焼庵を看たら、また別の解答になるかな～？
それとも夢でもいいから、うら若い娘を抱きたくなっちまうのか～？？ｗ
五感に映るものがある、とまでは言えても、映ったものが実在かどうかは言えない。。
きちんと考えて分析すればそうだ、唯識なんかの人たちが言った通り、五感に映じる世界が全て夢でないとはどうしたって言えないわけだ。。
さらに、五感は縁によって、生じるのみだから、全部空であると。。
こっから婆子焼庵を看たら、また別の解答になるかな～？
それとも夢でもいいから、うら若い娘を抱きたくなっちまうのか～？？ｗ
現実も妄想もどっちも夢、あるいは夢の如し。。
現実が正解で、妄想が不正解と永遠やってるのがアホの支店長か。。ｗ
現実が正解で、妄想が不正解と永遠やってるのがアホの支店長か。。ｗ
迷っている人にも悟っている人にも実体はない。。
迷っている人も悟っている人もいない。。
人なんているわけないだろ、なーんちて。。
迷っている人も悟っている人もいない。。
人なんているわけないだろ、なーんちて。。
不安のなくなった人というのは、バカのことである。
こっちからの無駄なおしゃべりが止まればあちらだけになるのにね、
無眼耳鼻舌身意は単なる我々の生活のありようでそのとおりに行ってるんだけど
思いもよらないだけ。
無眼耳鼻舌身意は単なる我々の生活のありようでそのとおりに行ってるんだけど
思いもよらないだけ。
ビーマイベイベ～♪と歌いながら、娘の帯を引っ張るか。。ｗ
あーれー、お代官様～。。ｗ
あーれー、お代官様～。。ｗ
ペルセウス座流星群がやってくる～。。
452 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/10(土) 16:06:03.55 ID:9h9v77F+
>>440
頓珍漢な質問でごめんね～
>>441
ウツにならないでね～
>>442
お大事に
>>447
俺は此処にいるぜ！
>>448
俺不安なんだよね・・・
>>449
この世に無駄なもんなんか無いさ。
頓珍漢な質問でごめんね～
>>441
ウツにならないでね～
>>442
お大事に
>>447
俺は此処にいるぜ！
>>448
俺不安なんだよね・・・
>>449
この世に無駄なもんなんか無いさ。
サザンオールスターズ／ピースとハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=o6Z4moYogto
♪教科書は現代史をやる前に時間切れ
そこが一番知りたいのに なんでそうなっちゃうの？
・・うちの居間のノートはＨＤＭＩケーブルでテレビと直結しました。。
ようつべを見るのが楽しくなっちゃって、掃除が進まないぜ～、お盆前に終わらせなきゃなのに。。
http://www.youtube.com/watch?v=o6Z4moYogto
♪教科書は現代史をやる前に時間切れ
そこが一番知りたいのに なんでそうなっちゃうの？
・・うちの居間のノートはＨＤＭＩケーブルでテレビと直結しました。。
ようつべを見るのが楽しくなっちゃって、掃除が進まないぜ～、お盆前に終わらせなきゃなのに。。
455 ：おもろい、：2013/08/10(土) 16:19:12.22 ID:4UvAEO+1
これ悟りも、根はいい奴なんだなあ。
たまたまロンはいじわるポッイ支店長が嫌いなんだろうなあ・・・
ロンはかわいい奴よ、子供の反抗期みたいで、他の屁理屈陶酔クンたちよりも、
育ちの良さを感じるなあ、悪意も冗談煽りぽく・・・
たまたまロンはいじわるポッイ支店長が嫌いなんだろうなあ・・・
ロンはかわいい奴よ、子供の反抗期みたいで、他の屁理屈陶酔クンたちよりも、
育ちの良さを感じるなあ、悪意も冗談煽りぽく・・・
456 ：おもろい、：2013/08/10(土) 16:21:20.79 ID:4UvAEO+1
ロンは、ふなっしーロンだなあ、なんか変な踊りを踊るふなっしー。
なんかかわいく、育ちの良さがあるんだよなあ・・・
なんかかわいく、育ちの良さがあるんだよなあ・・・
occo - 夢見鳥 （Live 2011） [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=noEoRlTbc-A
Cocco姫、いやいやCocco女神様の宣伝もしとかなきゃだな。。ｗ
１５日にこの曲を含めたＤＶＤが出るよ～。。
イタコかシャーマンか、はたまたカーリーか。。
とにかく神が降りたみたいになってる、Coccoちん。。
・・初めて聴く曲だけど、歌詞聞いて途中で笑ってしまった。。
さてロン様はどこで笑ったでしょう？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=noEoRlTbc-A
Cocco姫、いやいやCocco女神様の宣伝もしとかなきゃだな。。ｗ
１５日にこの曲を含めたＤＶＤが出るよ～。。
イタコかシャーマンか、はたまたカーリーか。。
とにかく神が降りたみたいになってる、Coccoちん。。
・・初めて聴く曲だけど、歌詞聞いて途中で笑ってしまった。。
さてロン様はどこで笑ったでしょう？ｗ
>>443
自分が世間の夢を見たままではいけないから目覚めなければいけないとは言う。
だけど、自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実だからね。
そして自分が世間の夢というより、個人的な夢をより強く見てる場合(内向的)な場合、
周りの人がどんな夢を見てるか把握できない。
ろんは時運の個人的な夢にあまりに束縛されているがゆえに、
いわゆる世の中の人々がどんな夢を見ているのかという現実を把握できていない。
支店長は君のいう意味で現実と言ってるんじゃないよ。
世の中の人が見ている現実という夢の中身を認識できないのは個人的な夢にどっぷりつかってるからだというだけ。
君が現実を語るのは滑稽だ。
君は人々の集合的な夢である現実を把握できていないのだから。
肝のいう現実は、君の価値観でゆがめて判断した世間像にすぎない、
自分が世間の夢を見たままではいけないから目覚めなければいけないとは言う。
だけど、自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実だからね。
そして自分が世間の夢というより、個人的な夢をより強く見てる場合(内向的)な場合、
周りの人がどんな夢を見てるか把握できない。
ろんは時運の個人的な夢にあまりに束縛されているがゆえに、
いわゆる世の中の人々がどんな夢を見ているのかという現実を把握できていない。
支店長は君のいう意味で現実と言ってるんじゃないよ。
世の中の人が見ている現実という夢の中身を認識できないのは個人的な夢にどっぷりつかってるからだというだけ。
君が現実を語るのは滑稽だ。
君は人々の集合的な夢である現実を把握できていないのだから。
肝のいう現実は、君の価値観でゆがめて判断した世間像にすぎない、
>>458
ちがうね～。。
あなたは迷悟中の人、すなわち、まだわかってないんです、何もないってことが。。
＞自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実
世間と言う夢と、自分は夢を自覚しているという夢と、それがいつかなくなるだろうという夢と、、全部同じ夢です。。
そういう現象がある、縁起があるというだけです。。
そりゃどうしょうもない、なんでもない、あたりまえなことってだけですよ。。
ちがうね～。。
あなたは迷悟中の人、すなわち、まだわかってないんです、何もないってことが。。
＞自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実
世間と言う夢と、自分は夢を自覚しているという夢と、それがいつかなくなるだろうという夢と、、全部同じ夢です。。
そういう現象がある、縁起があるというだけです。。
そりゃどうしょうもない、なんでもない、あたりまえなことってだけですよ。。
ちょっとまえに、カノンと言うやつがいた、amaスレか・・・（今はアホの素人Ａが荒らしまくってるけど。。ｗ）
ハッペルベルのカノンって曲あるだろ、日本語詞知ってる？
人はただ夢の中を迷いながら歩き続ける・・・
現実も夢もない、現実に終わりがないなら、夢にも終わりがない、果てしない、全体があるというだけ。。
ハッペルベルのカノンって曲あるだろ、日本語詞知ってる？
人はただ夢の中を迷いながら歩き続ける・・・
現実も夢もない、現実に終わりがないなら、夢にも終わりがない、果てしない、全体があるというだけ。。
間違えた、パッヘルベルね。。ｗ
忠告してもその意図が伝わらない人には忠告をしないほうがいいかもね。
ただ返ってくるのは反感のみ。
忠告を黙ってきくような本当の大人は滅多にいないという、これも世間知のすぎませんが。
渠(かれ)正に是れ汝
他人って解らないとおもったほうがいいね、寂しいけど。
でもかれはその人ではなくそう考えてるだけのお前さんだよ、お前さんの鏡だよ、と知れば
自分からの争いは止められるかもしれない。
ただ返ってくるのは反感のみ。
忠告を黙ってきくような本当の大人は滅多にいないという、これも世間知のすぎませんが。
渠(かれ)正に是れ汝
他人って解らないとおもったほうがいいね、寂しいけど。
でもかれはその人ではなくそう考えてるだけのお前さんだよ、お前さんの鏡だよ、と知れば
自分からの争いは止められるかもしれない。
全体に時間を含めると無限か・・・音楽とは無限の表現だな。。
芸術とは、無限への限りなき近接か。。
芸術とは、無限への限りなき近接か。。
>>462
どうでもいんだよ、そんなことは。。
自分が言いたければ言う、そういう気分じゃなければ、言わないと言うだけ。。
争いが悪いとか、パーなこと言ってなさんな。。
まー向こうの４７３ＶＳぽったんは、不毛な争いとしか思えんかったけど。。ｗ
どうでもいんだよ、そんなことは。。
自分が言いたければ言う、そういう気分じゃなければ、言わないと言うだけ。。
争いが悪いとか、パーなこと言ってなさんな。。
まー向こうの４７３ＶＳぽったんは、不毛な争いとしか思えんかったけど。。ｗ
あなたのルールなどどうでもよろしい、ですな。
こちらもそんなもんですよ。
こちらもそんなもんですよ。
黒い合わせ鏡は使い道が無かった。
つまらない議論するくらいなら音楽聴いてたほうがマシですね。
お邪魔しました。
お邪魔しました。
というか僕はわかってほしいことなんかないな～。。
認めてほしいもないな～。。
単に自分はどうかという、問いがあるくらいかな～。。
他人のことなんかどうでもいいんだわさ。。ｗ
認めてほしいもないな～。。
単に自分はどうかという、問いがあるくらいかな～。。
他人のことなんかどうでもいいんだわさ。。ｗ
あそこが摩擦で黒光りなんてホントにあるんだか？ｗ
見たことないこともないけど、うっふあれはホントにやりまくるとそうなるのか？ｗ
疑問だ、大疑問だ～？ｗｗ
見たことないこともないけど、うっふあれはホントにやりまくるとそうなるのか？ｗ
疑問だ、大疑問だ～？ｗｗ
うーん、あんまり言っちゃうと話がややこしくなるけど、当たり障りのないとこから
なんにも無いといいながらなんで悟りがモノのようにあっちゃうんだろってこと。
ありもしないものを基準に段階までできてしまうのはなんでしょってことかな。
なんにも無いといいながらなんで悟りがモノのようにあっちゃうんだろってこと。
ありもしないものを基準に段階までできてしまうのはなんでしょってことかな。
>>473
悟りも迷いもないけど、自他の境、ヴェールと言うのは現実にあるでしょう。。
その境が消えるまでの坐禅修行でしょう。。
消えかかったことはあるけど、消え去ったことはないな～と、これは坐禅の実際でしょ。。
理の悟りとは別に必要なんでないか？
彼まさに是汝って、洞山大師の実感でしょ、水鏡を見て、向こうがこっちを見ている・・・
悟りも迷いもないけど、自他の境、ヴェールと言うのは現実にあるでしょう。。
その境が消えるまでの坐禅修行でしょう。。
消えかかったことはあるけど、消え去ったことはないな～と、これは坐禅の実際でしょ。。
理の悟りとは別に必要なんでないか？
彼まさに是汝って、洞山大師の実感でしょ、水鏡を見て、向こうがこっちを見ている・・・
汝是かれに非ず、
すなわち、理屈で他人も自分だとか言っても意味ないということ。。
彼まさに是汝・・実際に自他がなくなっての実感、ということでしょ、宇宙全体ドカン。。ｗ
すなわち、理屈で他人も自分だとか言っても意味ないということ。。
彼まさに是汝・・実際に自他がなくなっての実感、ということでしょ、宇宙全体ドカン。。ｗ
せったんさんのところにいた仏さん、二週間で見性したという話だ。。
病気が悩みで、せったんさんのところに行った、当時はまだぎえん師もいて、おまえはそのままでいいから、そのまま坐ってろと言われてすわっとった。。
二週間坐ってると、雪かきの雪が自分か、自分が雪かわからなくなった。。
それをもっていくと、それでいいと降ろされたそうな・・病気はオマケだったと気付いたんだと。。
まだ、その人はご存命・・だけど、接心会とかやってないんだろうな、でも、ほんにおもしろい人だったよ、マルボロかなんかふかしてさ。。
病気が悩みで、せったんさんのところに行った、当時はまだぎえん師もいて、おまえはそのままでいいから、そのまま坐ってろと言われてすわっとった。。
二週間坐ってると、雪かきの雪が自分か、自分が雪かわからなくなった。。
それをもっていくと、それでいいと降ろされたそうな・・病気はオマケだったと気付いたんだと。。
まだ、その人はご存命・・だけど、接心会とかやってないんだろうな、でも、ほんにおもしろい人だったよ、マルボロかなんかふかしてさ。。
>>476
はじめからそうだけど、そっからいつの間にか離れてしまった。。
またそこに戻るということがあるわけでしょ、そのための坐禅みたいなもん。。
宗門の嘘仏法みたいに、坐ってる姿がそのまま仏とか、坐禅だけが仏道とか、パーなこと言ってもしょうがない。。
はじめからそうだけど、そっからいつの間にか離れてしまった。。
またそこに戻るということがあるわけでしょ、そのための坐禅みたいなもん。。
宗門の嘘仏法みたいに、坐ってる姿がそのまま仏とか、坐禅だけが仏道とか、パーなこと言ってもしょうがない。。
邪魔してるのは生来のものでない、自我、
こいつを取るための坐禅修行、って今更いうべきことでもないか、
向こうがこっちは坐禅だけに使うのはもったいないんですけどね、
普通の生活でむこう＝こっちで体のほうを全く意識せずに使う、
向こうだけに渡りっぱなしで向こうが向こうで勝手に動く楽チンかつ正確
すげえ便利なんだけど、ここには禅が役にたつなんてとんでもない、なんてのもいるしね。
こいつを取るための坐禅修行、って今更いうべきことでもないか、
向こうがこっちは坐禅だけに使うのはもったいないんですけどね、
普通の生活でむこう＝こっちで体のほうを全く意識せずに使う、
向こうだけに渡りっぱなしで向こうが向こうで勝手に動く楽チンかつ正確
すげえ便利なんだけど、ここには禅が役にたつなんてとんでもない、なんてのもいるしね。
>>479
ま、そうだけど、こっちがリーダーシップとる場合とか、イノセンスではやっていけない場もあって、
そういう時は自我のコントロールが必要だね。。
僕はそういう場に生きてると思う。。
まあバランスが必要なのかもだけれど。。
弱いやつがいたら取って食おうとか、いじめたろう、利用したろうなんてのもいる。。ｗ
人それぞれに対しての対応の仕方があると思うわ。。
ま、そうだけど、こっちがリーダーシップとる場合とか、イノセンスではやっていけない場もあって、
そういう時は自我のコントロールが必要だね。。
僕はそういう場に生きてると思う。。
まあバランスが必要なのかもだけれど。。
弱いやつがいたら取って食おうとか、いじめたろう、利用したろうなんてのもいる。。ｗ
人それぞれに対しての対応の仕方があると思うわ。。
そういうバランスをとるものが智慧なんだろうね。。
単に自我を無くせばいいってわけでもないと思う。。
いろんな自我スーツの着脱自在かな～。。
ダースベイダーみたいに脱げなくなるんでなくて。。ｗ
単に自我を無くせばいいってわけでもないと思う。。
いろんな自我スーツの着脱自在かな～。。
ダースベイダーみたいに脱げなくなるんでなくて。。ｗ
>>479
無駄だっての、時間の無駄。
無駄だっての、時間の無駄。
うん、そういう生活だと無計画、かつ、広範に気が回らない、
他の人が例えば家族や友人が何をしたいんだろうか、全くわかんなくなってとか色々不具合が出る。
俗世で生活してるとね。
だから、一定の時間何にもせずにしっかり考える時間を作る。スケジュール立てたり。例えば坐禅中にとか。
真面目に仏道やってる人に怒られるかもしれないけど。
他の人が例えば家族や友人が何をしたいんだろうか、全くわかんなくなってとか色々不具合が出る。
俗世で生活してるとね。
だから、一定の時間何にもせずにしっかり考える時間を作る。スケジュール立てたり。例えば坐禅中にとか。
真面目に仏道やってる人に怒られるかもしれないけど。
確かに無駄ですね。後と先が全く変わらんから。すんません。
485 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/10(土) 19:03:46.51 ID:9h9v77F+
おまえら坐禅するときエアコン付けてるの？
>>483
そこらへん、一人暮らしの勝ちだな。。ｗ
人に気を使う必要ないし、友達なんて、年に一回会うか会わないか。。
結婚して人生終る前に、ちゃんと坐っとかなきゃだわさ。。ｗ
>>485
自宅だとそうだよ。。
お寺だとエアコンなんぞないけど。。ｗ
坐禅用のお香が欲しい、40分くらいで燃え尽きるの。。
普通の線香だとどのくらいなんだろう？
仏具屋に今度訊いてみるかな、キッチンタイマーだとうるさくてかなわん。。ｗ
てかおいら、ラベンダーとか焚いて坐ってたりするんだけれど。。ｗ
エッセンシャルオイルね。。
そこらへん、一人暮らしの勝ちだな。。ｗ
人に気を使う必要ないし、友達なんて、年に一回会うか会わないか。。
結婚して人生終る前に、ちゃんと坐っとかなきゃだわさ。。ｗ
>>485
自宅だとそうだよ。。
お寺だとエアコンなんぞないけど。。ｗ
坐禅用のお香が欲しい、40分くらいで燃え尽きるの。。
普通の線香だとどのくらいなんだろう？
仏具屋に今度訊いてみるかな、キッチンタイマーだとうるさくてかなわん。。ｗ
てかおいら、ラベンダーとか焚いて坐ってたりするんだけれど。。ｗ
エッセンシャルオイルね。。
>>482
ま、話のネタになればいい。
私は誰に対してレスしてても実際にはあなた方を想定してレスしてるわけだし。
用を求めず、無用にくつろいでいると、用の領域では自然に用をこなしちゃうんですよね。
用と無用は2つで一つ。
用に執着せず無用にくつろぐ中核あってこそ要は要として働きうる。
なんてね。
ま、話のネタになればいい。
私は誰に対してレスしてても実際にはあなた方を想定してレスしてるわけだし。
用を求めず、無用にくつろいでいると、用の領域では自然に用をこなしちゃうんですよね。
用と無用は2つで一つ。
用に執着せず無用にくつろぐ中核あってこそ要は要として働きうる。
なんてね。
やっぱりね、自我をなくす禅で自我のことやるのは本末転倒なんですよ。
>>483
考えるためには、些事を些事と認識してごたごたから出ないといけない。
ごたごたから出ると考えられる。
だから、ごたごたの整理と、ごたごたを出てからの冷静な人生設計と座禅は互いに関連している。
ごたごたがなくなれば話は全く変わるがその場合そもそも坐禅する理由が無い。
考えるためには、些事を些事と認識してごたごたから出ないといけない。
ごたごたから出ると考えられる。
だから、ごたごたの整理と、ごたごたを出てからの冷静な人生設計と座禅は互いに関連している。
ごたごたがなくなれば話は全く変わるがその場合そもそも坐禅する理由が無い。
いや、やっぱりおかしいんですよ、なんにもしないをやってるのに
色々やってるってのは。
捨て切れてないと言うことでした。
色々やってるってのは。
捨て切れてないと言うことでした。
>>490
あなたがあなたの人生を全うすることと自我って何の関係もないんじゃないでしょうか。
むしろ、その自我という偽りの自己がいろいろ問題を作る。
あなたの自然な生と死に自我は関係してない。
自我はむしろそれをのっとってしまう。
あなたがあなたの人生を全うすることと自我って何の関係もないんじゃないでしょうか。
むしろ、その自我という偽りの自己がいろいろ問題を作る。
あなたの自然な生と死に自我は関係してない。
自我はむしろそれをのっとってしまう。
>>494
それは違う。
こちらの言った内容を全く捻じ曲げてそれに返答してるから独り言だというだけ。
言ってる内容が理解できないわけではない。
むしろ、私が述べていないことを行ったことにしてそれに反論してるということをよく理解している。
わからないとは思わない。
それは違う。
こちらの言った内容を全く捻じ曲げてそれに返答してるから独り言だというだけ。
言ってる内容が理解できないわけではない。
むしろ、私が述べていないことを行ったことにしてそれに反論してるということをよく理解している。
わからないとは思わない。
>>443
自分が世間の夢を見たままではいけないから目覚めなければいけないとは言う。
だけど、自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実だからね。
そして自分が世間の夢というより、個人的な夢をより強く見てる場合(内向的)な場合、
周りの人がどんな夢を見てるか把握できない。
ろんは時運の個人的な夢にあまりに束縛されているがゆえに、
いわゆる世の中の人々がどんな夢を見ているのかという現実を把握できていない。
支店長は君のいう意味で現実と言ってるんじゃないよ。
世の中の人が見ている現実という夢の中身を認識できないのは個人的な夢にどっぷりつかってるからだというだけ。
君が現実を語るのは滑稽だ。
君は人々の集合的な夢である現実を把握できていないのだから。
君いう現実は、君の価値観でゆがめて判断した世間像にすぎない。
社会というみんなで作った夢があって、君はそれにさらに自分の夢で色付けしている。
支店長は世間を夢としてそれなりに正確に把握してるよ。
自分が世間の夢を見たままではいけないから目覚めなければいけないとは言う。
だけど、自分以外の人が世間の夢を見てるのは現実だからね。
そして自分が世間の夢というより、個人的な夢をより強く見てる場合(内向的)な場合、
周りの人がどんな夢を見てるか把握できない。
ろんは時運の個人的な夢にあまりに束縛されているがゆえに、
いわゆる世の中の人々がどんな夢を見ているのかという現実を把握できていない。
支店長は君のいう意味で現実と言ってるんじゃないよ。
世の中の人が見ている現実という夢の中身を認識できないのは個人的な夢にどっぷりつかってるからだというだけ。
君が現実を語るのは滑稽だ。
君は人々の集合的な夢である現実を把握できていないのだから。
君いう現実は、君の価値観でゆがめて判断した世間像にすぎない。
社会というみんなで作った夢があって、君はそれにさらに自分の夢で色付けしている。
支店長は世間を夢としてそれなりに正確に把握してるよ。
>>496
だからその現実に実体はありますか？
現象と言うと、まあ正確な表現だと思うが、現実とは、自分の恣意をを固定的な真実とみなして使う、すなわち俗語。。
これが現実だ、とお前が思っている、世間の人は世間の夢を見ている、ということに実体はあるか？
ないなら、それを現実とは言わない方がいいだろう。。
そういう見方もできます、くらいなもんだよ、おまえの言ってること。
自分の恣意的な認識を人に押し付けて、おまえはわかっていないという、そういう論法は目覚めていない人の特徴だな、お前の言葉で言えば。。
だからその現実に実体はありますか？
現象と言うと、まあ正確な表現だと思うが、現実とは、自分の恣意をを固定的な真実とみなして使う、すなわち俗語。。
これが現実だ、とお前が思っている、世間の人は世間の夢を見ている、ということに実体はあるか？
ないなら、それを現実とは言わない方がいいだろう。。
そういう見方もできます、くらいなもんだよ、おまえの言ってること。
自分の恣意的な認識を人に押し付けて、おまえはわかっていないという、そういう論法は目覚めていない人の特徴だな、お前の言葉で言えば。。
無我を求めて坐禅しても無駄
有の極が無我なんだから
有の極が無我なんだから
>>496
基本中の基本として、自己をはこびて万法を修証するを迷とす、万法すすみて自己を修証するはさとりなり、というのがあります。
言わずと知れた道元禅師です。
どうですか、彼らはどこまでいっても、自己をはこびて万法を修証しているんですよ。
だから道元禅師も、これは迷だよって、そう言っている。
それすらも理解できないほどに、迷妄極まっているんです。
逆に万法すすみて自己を修証する、自分を捨て捨てして行くと、ついに自分と言う箍が外れる。
ここにおいて初めて万法に修証される。
みなここを通過してはじめて僅かに口がきけるように成るんでしょ。
それをすっ飛ばして、というより十牛図で言えば、尋牛からいきなり返本還源のスゴロクの上がり。
まあよう恥ずかしげもなく、そんなことが出来るなってより、まんずこいつら人間の恰好していないですよ、マジでさ。
基本中の基本として、自己をはこびて万法を修証するを迷とす、万法すすみて自己を修証するはさとりなり、というのがあります。
言わずと知れた道元禅師です。
どうですか、彼らはどこまでいっても、自己をはこびて万法を修証しているんですよ。
だから道元禅師も、これは迷だよって、そう言っている。
それすらも理解できないほどに、迷妄極まっているんです。
逆に万法すすみて自己を修証する、自分を捨て捨てして行くと、ついに自分と言う箍が外れる。
ここにおいて初めて万法に修証される。
みなここを通過してはじめて僅かに口がきけるように成るんでしょ。
それをすっ飛ばして、というより十牛図で言えば、尋牛からいきなり返本還源のスゴロクの上がり。
まあよう恥ずかしげもなく、そんなことが出来るなってより、まんずこいつら人間の恰好していないですよ、マジでさ。
>>497
現実が客観的に見えてるかどうかと、その現実に実体があるかどうかは別の話。
問題はね。
その実体のない現実をかもしれない捻じ曲げてみる私たちの実体のない偏見なのよ。
自身の実体のない偏見が強ければ強いほど、実体のない現実を捻じ曲げてみてしまうということが強く出てくる。
実体の有無の話じゃなく、そもそもの見た目の把握のお話。
自身の実体のない偏見が強ければ強いほど、そもそもの見た目の把握ができなくなる。
現実が客観的に見えてるかどうかと、その現実に実体があるかどうかは別の話。
問題はね。
その実体のない現実をかもしれない捻じ曲げてみる私たちの実体のない偏見なのよ。
自身の実体のない偏見が強ければ強いほど、実体のない現実を捻じ曲げてみてしまうということが強く出てくる。
実体の有無の話じゃなく、そもそもの見た目の把握のお話。
自身の実体のない偏見が強ければ強いほど、そもそもの見た目の把握ができなくなる。
>>500
現実は誰がそれを現実と判断するんですか？
客観は誰がそれを客観と判断するんですか？
把握と言って、誰の把握が正しいんでしょう？
馬との会話でもあったと思うけど、あなたは正しい認識とか、客観なんてものがあると思っている。。
ちがいますよ、般若心経になるように、五蘊皆空だし、識もまた、認識もまた空なんです。。
はじめから把握すべきことなし、だから、元から聾唖であった方が良かったなんて文句が出てくる、十牛図ね。。
あなたは、自分やオショーが正しい、世間は間違ってる、青春ノイローゼのガキと一緒です、省みてください。。
現実は誰がそれを現実と判断するんですか？
客観は誰がそれを客観と判断するんですか？
把握と言って、誰の把握が正しいんでしょう？
馬との会話でもあったと思うけど、あなたは正しい認識とか、客観なんてものがあると思っている。。
ちがいますよ、般若心経になるように、五蘊皆空だし、識もまた、認識もまた空なんです。。
はじめから把握すべきことなし、だから、元から聾唖であった方が良かったなんて文句が出てくる、十牛図ね。。
あなたは、自分やオショーが正しい、世間は間違ってる、青春ノイローゼのガキと一緒です、省みてください。。
>>502
自分がそう望んだ時にどんな人とでも仲良くなって好かれるふりができるなら
あなたはあいて、社会の現実を客観的に把握してる。
この場合の現実というのは社会の構成員や一人の他人が実際に考えていること、という現実。
ある意味馬鹿げてると解っていても、相手を支配してるルールを客観視できるなら、自由に論争もできるし仲良くするふりもできる。
で、実際打ち解けられるならそれが客観性の状況証拠かと。
自分がそう望んだ時にどんな人とでも仲良くなって好かれるふりができるなら
あなたはあいて、社会の現実を客観的に把握してる。
この場合の現実というのは社会の構成員や一人の他人が実際に考えていること、という現実。
ある意味馬鹿げてると解っていても、相手を支配してるルールを客観視できるなら、自由に論争もできるし仲良くするふりもできる。
で、実際打ち解けられるならそれが客観性の状況証拠かと。
>>504
無理やり仲良くなったり、打ち解けたりする必要がどこにあるんでしょ？
ただなんとかやってくくらいでいいだろう、距離を置いて付き合うとかね。。
まあお前のリアルをおれは知らんからね～。。
支店長のアホみたいに、おまえも上さんにガミガミ言われてるんかな？
まあそんなところかね～？
それでもいえるのは、あなたは一面的な見方しかできない人で、それに自ら縛られる、で、あなたが見た相手をもあなたが縛ってるんでないかね？
人って、もっと自由でいいかげんで、機嫌のいい時悪い時酔っぱらっとき、ころころ変わる、そんなに真面目に悩む必要があるんかって気がするわ。。
まあ、あなたが観自在に程遠いのはわかった。。ｗ
千手千眼じゃなくて、一つ目だな。。
>>505
純粋な認識なんてないよ。。
認識はすべて主観、客観的認識なんてない、科学の中であると想定されているだけ。。
純粋な知覚ならあるかもだけどな、認識以前ね、主客分かれざるところ、分かれる以前ね。。
無理やり仲良くなったり、打ち解けたりする必要がどこにあるんでしょ？
ただなんとかやってくくらいでいいだろう、距離を置いて付き合うとかね。。
まあお前のリアルをおれは知らんからね～。。
支店長のアホみたいに、おまえも上さんにガミガミ言われてるんかな？
まあそんなところかね～？
それでもいえるのは、あなたは一面的な見方しかできない人で、それに自ら縛られる、で、あなたが見た相手をもあなたが縛ってるんでないかね？
人って、もっと自由でいいかげんで、機嫌のいい時悪い時酔っぱらっとき、ころころ変わる、そんなに真面目に悩む必要があるんかって気がするわ。。
まあ、あなたが観自在に程遠いのはわかった。。ｗ
千手千眼じゃなくて、一つ目だな。。
>>505
純粋な認識なんてないよ。。
認識はすべて主観、客観的認識なんてない、科学の中であると想定されているだけ。。
純粋な知覚ならあるかもだけどな、認識以前ね、主客分かれざるところ、分かれる以前ね。。
>>506
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
>>507
社会を構築するのに、上下関係や法や縛りその他必要なのがよくわかったね。。ｗ
で、それが嫌だとか、夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。。。
臣は君に奉し、 子は父に順ず、順ぜざれば孝にあらず、奉せざれば輔に非ず、潜行密用は、愚の如く魯の如し、只能く相続するを、主中の主と名づく。
と、このように、世間夢と言いつつ、世間の中にあって、世間に従いつつ、なんの引っかかりもないのよ、これが仏。。
・・引用してみると、つながりがおもしろいね。。
上司は上司、父は父、おれ悟ったから、おれの方がってやるなよってことかね～。。ｗ
社会を構築するのに、上下関係や法や縛りその他必要なのがよくわかったね。。ｗ
で、それが嫌だとか、夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。。。
臣は君に奉し、 子は父に順ず、順ぜざれば孝にあらず、奉せざれば輔に非ず、潜行密用は、愚の如く魯の如し、只能く相続するを、主中の主と名づく。
と、このように、世間夢と言いつつ、世間の中にあって、世間に従いつつ、なんの引っかかりもないのよ、これが仏。。
・・引用してみると、つながりがおもしろいね。。
上司は上司、父は父、おれ悟ったから、おれの方がってやるなよってことかね～。。ｗ
ろんたまは酔っ払いに絡まれてるのか
酔っ払いはスルーがいいよ
酔っ払いはスルーがいいよ
なんというか
相手が子供だと思っている時だけ導いてあげればいい
相手が大人だと思っているならほっとくか甘えてやりゃいいんですよ
助けや助言を必要としていない時、自力で成長したい時なんだから
それでお互いにハッピーじゃん
相手が子供だと思っている時だけ導いてあげればいい
相手が大人だと思っているならほっとくか甘えてやりゃいいんですよ
助けや助言を必要としていない時、自力で成長したい時なんだから
それでお互いにハッピーじゃん
>>509
夢ということが否定的に見ることだというのは、あなたの解釈の問題だ。
肯定的に見ない、巻き込まれない。
というだけで否定しろとは言っていない。
外向的な人はより肯定し、内向的な人はより否定する。
それぞれの束縛だ。
といっても、人は両方持ってる。
外向的な人には、世間は夢だという方便が有効。
内向的な人には、世間という現実を見てお前の夢から抜け出ろ、という方便が有効。
それだけよ。
だからろんには世間は夢だという方便はあまり縁がないと言えばないね。
世間を肯定して世間に執着してるのではなく、自分の考え方に執着して世間とずれてるんだから。
(あ、ぼくも同じよ。元々内向的なタイプなんで。)
というか、ずっと現実と対応することを君に言ってきたのに、
≫夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。
とかでてくるのは本当に不思議だと思わないかい。
これは私が言ったことではなく、君がどこからか持ち出した君の持ち物さ。
夢ということが否定的に見ることだというのは、あなたの解釈の問題だ。
肯定的に見ない、巻き込まれない。
というだけで否定しろとは言っていない。
外向的な人はより肯定し、内向的な人はより否定する。
それぞれの束縛だ。
といっても、人は両方持ってる。
外向的な人には、世間は夢だという方便が有効。
内向的な人には、世間という現実を見てお前の夢から抜け出ろ、という方便が有効。
それだけよ。
だからろんには世間は夢だという方便はあまり縁がないと言えばないね。
世間を肯定して世間に執着してるのではなく、自分の考え方に執着して世間とずれてるんだから。
(あ、ぼくも同じよ。元々内向的なタイプなんで。)
というか、ずっと現実と対応することを君に言ってきたのに、
≫夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。
とかでてくるのは本当に不思議だと思わないかい。
これは私が言ったことではなく、君がどこからか持ち出した君の持ち物さ。
>>510
>>506
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
きみが不自由だという話さ。
君がだたしいと思ってることは皆自我の妄想。
君は自我の妄想に振り回せれていて、それを自由だと勘違いしている。
その自我の妄想を正当化するために仏教を使ってる。
私は自分の自我の妄想を妄想と見抜いて去らせるために仏教を使ってる。
同じく妄想の中にいるが仏教の利用の仕方が正反対なのさ。
>>506
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
きみが不自由だという話さ。
君がだたしいと思ってることは皆自我の妄想。
君は自我の妄想に振り回せれていて、それを自由だと勘違いしている。
その自我の妄想を正当化するために仏教を使ってる。
私は自分の自我の妄想を妄想と見抜いて去らせるために仏教を使ってる。
同じく妄想の中にいるが仏教の利用の仕方が正反対なのさ。
ここのスレでレベルが高いと思うのは、
文章が長くてゴニョゴニョしているからチラ見だが、素人Ａ
期待が持てそうなのは、ろんたま、これ悟り、ノス
ただ、ノスの文章は長すぎるからほとんど読まない ～ 最近見ないね
名無しにもいるけど、名無しなのでよくわからない
文章が長くてゴニョゴニョしているからチラ見だが、素人Ａ
期待が持てそうなのは、ろんたま、これ悟り、ノス
ただ、ノスの文章は長すぎるからほとんど読まない ～ 最近見ないね
名無しにもいるけど、名無しなのでよくわからない
うん、愛燦々、夏川りみって歌うまいな。。ｗ
４７３の妄想はいつ終わるのだろうか？
あっはっは、百年河清を待つというやつか。。ｗ
４７３の妄想はいつ終わるのだろうか？
あっはっは、百年河清を待つというやつか。。ｗ
しめしていはく、痴人のまへにゆめをとか ず、山子の手には舟棹をあたへがたしといへども、さらに訓をたるべし。
それ修証はひとつにあらずとおもへ る、すなはち外道の見なり。仏法には修証これ一等なり。
いまも証上の修なるゆえに、初心の弁道すなはち本 証の全体なり。かるがゆえに、修行の用心をさずくるにも、修のほかに証をまつおもひなかれとおしふ。
直指 の本証なるがゆえなるべし。すでに修の証なれば証にきはなく、証に修なれば修にはじめなし。ここをもて釈 迦如来・迦葉尊者、ともに証上の修に引転せらる。
仏法住持のあとみなかくのごとし。
すでに証をはなれぬ修 あり、われらさひはひに一分の妙修を単伝せる初心の弁道、すなはち一分の本証を無為の地にうるなり。
しる べし、修をはなれぬ証を染汚せざらしめんがために、仏祖しきりに修行のゆるくすべからざるとをしふ。妙修 を放下すれば本証手の中にみてり、本証を出身すれば妙修通身におこなはる。
それ修証はひとつにあらずとおもへ る、すなはち外道の見なり。仏法には修証これ一等なり。
いまも証上の修なるゆえに、初心の弁道すなはち本 証の全体なり。かるがゆえに、修行の用心をさずくるにも、修のほかに証をまつおもひなかれとおしふ。
直指 の本証なるがゆえなるべし。すでに修の証なれば証にきはなく、証に修なれば修にはじめなし。ここをもて釈 迦如来・迦葉尊者、ともに証上の修に引転せらる。
仏法住持のあとみなかくのごとし。
すでに証をはなれぬ修 あり、われらさひはひに一分の妙修を単伝せる初心の弁道、すなはち一分の本証を無為の地にうるなり。
しる べし、修をはなれぬ証を染汚せざらしめんがために、仏祖しきりに修行のゆるくすべからざるとをしふ。妙修 を放下すれば本証手の中にみてり、本証を出身すれば妙修通身におこなはる。
ろんさん、あなたのもうひとつの欠点が上にあります。
あなたの能力なら読めると思うので
ご自分で点検なさってください。
あなたの能力なら読めると思うので
ご自分で点検なさってください。
>>519-520
わかるけど、一番最初の一文が大事なんじゃね？
修証一如とか言っても、悟ってない人には、ただの屁理屈、夢だよ。。
学道用心集、修によって、証をとるべしの方が、誤解されにくくていいと思う。。
わかるけど、一番最初の一文が大事なんじゃね？
修証一如とか言っても、悟ってない人には、ただの屁理屈、夢だよ。。
学道用心集、修によって、証をとるべしの方が、誤解されにくくていいと思う。。
わかってしまえば、修行なんてものは、病気、おかしなことやってる。。
しかれども、かつがつに求めて得る、というのは実際にはあるんです。。
獲得物質でないとしても、時間、心を使わずして、というのは、実際にはほとんどあり得ない。。
六祖ですら、悟ってから、完全に仕上がるまで、修行があったんだから。。
しかれども、かつがつに求めて得る、というのは実際にはあるんです。。
獲得物質でないとしても、時間、心を使わずして、というのは、実際にはほとんどあり得ない。。
六祖ですら、悟ってから、完全に仕上がるまで、修行があったんだから。。
道元さんは自分という架空現象を良く理解していました。
悟り迷い含めて、だから修行に始めも終わりもないんです。
悟り迷い含めて、だから修行に始めも終わりもないんです。
一分の妙修とは、冒頭にあるとおり、自受容三昧、すなわち坐禅のこと。。
そのまま、坐禅に任せる、今に任せるということ。。
で、その坐禅さえ放下すれば、なんてのは、坐が坐になってからの話だろう。。
まずは、十分に、十二分に坐ることから、でなくば、証なんてあるわけがない。。
そのまま、坐禅に任せる、今に任せるということ。。
で、その坐禅さえ放下すれば、なんてのは、坐が坐になってからの話だろう。。
まずは、十分に、十二分に坐ることから、でなくば、証なんてあるわけがない。。
>>523
そうだね。。
本証を出身すれば妙修通身におこなはる、とは、差別の世界だから、終わりなんてあるわけない。。
実践の世界は終わりもなく果てしもない、われわれが死んでからも、仏道は行われていくだろう。。
そうだね。。
本証を出身すれば妙修通身におこなはる、とは、差別の世界だから、終わりなんてあるわけない。。
実践の世界は終わりもなく果てしもない、われわれが死んでからも、仏道は行われていくだろう。。
528 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/10(土) 22:30:49.78 ID:9h9v77F+
おまえら頭の回転が速いんだな・・・
何言ってんのかさっぱりついていけねえ。
全レスに全レスし返すという俺の修行挫折だわ・・・
>>516>>518
おまえら仲直りしろ！
あと４７３、おまえの文章難解。バカにもわかりやすく。
>>517
こんな俺でも期待してくれるなんて・・・ｳｳｯ
インテリのロンちゃんと一緒にしちゃロン教授に失礼だぜ～あいつ実はバカなんだぜ？
ノスちゃんはどっかで修行中じゃなかったかな？彼は精神に問題がありそうだけど頭は良いよね。
一番謎なのは素人Aだな。カラミズレ～
何言ってんのかさっぱりついていけねえ。
全レスに全レスし返すという俺の修行挫折だわ・・・
>>516>>518
おまえら仲直りしろ！
あと４７３、おまえの文章難解。バカにもわかりやすく。
>>517
こんな俺でも期待してくれるなんて・・・ｳｳｯ
インテリのロンちゃんと一緒にしちゃロン教授に失礼だぜ～あいつ実はバカなんだぜ？
ノスちゃんはどっかで修行中じゃなかったかな？彼は精神に問題がありそうだけど頭は良いよね。
一番謎なのは素人Aだな。カラミズレ～
>>528
４７３とノスと素人Ａの文章は３者３様の難しさがあるね
４７３とノスと素人Ａの文章は３者３様の難しさがあるね
>>529
俺は葬式仏教だけの、なんちゃって仏教徒
俺は葬式仏教だけの、なんちゃって仏教徒
(他スレからのコピー)
慧能も道元も「非想非非想」を体験していることだろう。
問題は、この境地を悟りだとカン違いしているところにある。
しかしこれは、意識が「一時的」に鎮静化しただけであり、
本当の悟りはもっと深いところにある。
本当の悟りを得るには、さらに深く潜れる能力が欠かせない。
しかしこの能力は、坐禅によっては開発できない。
だからこそ、未熟者がいきなり坐禅を開始するのは間違いなのだ。
そんなことをすれば、結局は無や空の落とし穴に落ちる。
慧能も道元も「非想非非想」を体験していることだろう。
問題は、この境地を悟りだとカン違いしているところにある。
しかしこれは、意識が「一時的」に鎮静化しただけであり、
本当の悟りはもっと深いところにある。
本当の悟りを得るには、さらに深く潜れる能力が欠かせない。
しかしこの能力は、坐禅によっては開発できない。
だからこそ、未熟者がいきなり坐禅を開始するのは間違いなのだ。
そんなことをすれば、結局は無や空の落とし穴に落ちる。
533 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/10(土) 22:45:47.37 ID:9h9v77F+
>>519
ちょっと現代風に噛み砕いて超訳してくんない？
中学校の古文の授業みたいなのアレルギーなんだよ。
>>529
シーｯ、ここは偉い人の書いた文のコピペで知識悟り自慢するとこだから邪魔しちゃ駄目。
・・・あ、ごめんロンとその他、続けて続けて～邪魔してﾒﾝｺﾞｰ
ちょっと現代風に噛み砕いて超訳してくんない？
中学校の古文の授業みたいなのアレルギーなんだよ。
>>529
シーｯ、ここは偉い人の書いた文のコピペで知識悟り自慢するとこだから邪魔しちゃ駄目。
・・・あ、ごめんロンとその他、続けて続けて～邪魔してﾒﾝｺﾞｰ
ご期待に答えて知識の披露。
道元さんはただの禅定状態を悟りと思い込む輩は地獄行きだと明言されてます。
http://blogs.yahoo.co.jp/oyosyoka803/38593725.html
道元さんはただの禅定状態を悟りと思い込む輩は地獄行きだと明言されてます。
http://blogs.yahoo.co.jp/oyosyoka803/38593725.html
>>533
古典の助動詞、ドリルやれ。。ｗ
あるいは、現代語訳も売ってるぞ、おかしな訳もあるけどね。。
僕も古典苦手だった、というか、文法やらんかったら、何もわからなくなった。。ｗ
受験の時ちょっとやって、予備校で、国語の先生が辞めて、無理やり勉強して教えてたことがある。。
それで、だいたいわかるようになったかな。。
とりあえず、証が悟り、修が修行とわかれば、だいたいわかるんじゃね？
でも、言ってることそのものが難しいから、無理して理解しようとする必要もないかも。。
単に修行と悟りは別じゃないよと言ってる、あとは、修行を手放したら、悟りが手に満ち、悟っても修行に終わりがないとか、いろいろ、言ってんね。。
古典の助動詞、ドリルやれ。。ｗ
あるいは、現代語訳も売ってるぞ、おかしな訳もあるけどね。。
僕も古典苦手だった、というか、文法やらんかったら、何もわからなくなった。。ｗ
受験の時ちょっとやって、予備校で、国語の先生が辞めて、無理やり勉強して教えてたことがある。。
それで、だいたいわかるようになったかな。。
とりあえず、証が悟り、修が修行とわかれば、だいたいわかるんじゃね？
でも、言ってることそのものが難しいから、無理して理解しようとする必要もないかも。。
単に修行と悟りは別じゃないよと言ってる、あとは、修行を手放したら、悟りが手に満ち、悟っても修行に終わりがないとか、いろいろ、言ってんね。。
自受容三昧とは、普通に言う、瞑想の三昧とはちょっと違うんでないのかね～？
今の自らを受容する、坐ってる自分がどうなってるか確かめない、見る必要もない。。
で、これを日常でも存続するのが動中工夫と言うことになる。。
俗に言う、そのまま、そのままもないそのまま。。
・・おいらもう寝るぜ～、みなさんよい夢を～。。
今の自らを受容する、坐ってる自分がどうなってるか確かめない、見る必要もない。。
で、これを日常でも存続するのが動中工夫と言うことになる。。
俗に言う、そのまま、そのままもないそのまま。。
・・おいらもう寝るぜ～、みなさんよい夢を～。。
修証一如への疑問
修行の結果が悟りであって、修行と悟りは同じにならない。
悟りと修行を同じにしたら、悟りを修行の中に雲散霧消させてしまう。
また、禅定に悟りの境地がないなら、悟りはどこにも存在しない。
修行を悟りだと強弁するのは悟りの破壊を意味している。
修証一如などと綺麗な言葉を使うが、そういった言葉にだまされると
悟りを奪われ、一生修行させられることになる。
修行の結果が悟りであって、修行と悟りは同じにならない。
悟りと修行を同じにしたら、悟りを修行の中に雲散霧消させてしまう。
また、禅定に悟りの境地がないなら、悟りはどこにも存在しない。
修行を悟りだと強弁するのは悟りの破壊を意味している。
修証一如などと綺麗な言葉を使うが、そういった言葉にだまされると
悟りを奪われ、一生修行させられることになる。
道元は、極楽も地獄も本の知識であり、実際には知らない。
それなのに地獄へ落ちると言うのは、自分の主張を正当化するための脅し。
そんな子供だましを言うようでは、やはり悟ってないと思うよ。
それなのに地獄へ落ちると言うのは、自分の主張を正当化するための脅し。
そんな子供だましを言うようでは、やはり悟ってないと思うよ。
人には欲望がある。
欲望が全てかなうことは無いから失望があり、苦しみがあり、また慢性的な欲求不満がある。
ここで、自分は正しいが他人は間違ってるという夢を見れるとしたら、上記の物事を忘れることはできる。
いや、自分は何も間違ってないんだと自分を信じる、ごまかすことができる。
この逃避が対人関係を必然的に争いにする。
目の前の人と仲が良いのは共通の敵を持てるからであり、やはり対立がある。
また、この人間関係が、時運の欲求不満と、その原因である欲望を見えにくくする。
他者否定は他者依存に他ならない。
こういう他者依存をする我々は、依存してることを決して認めない。
相手が可哀そう、おかしい、関係ない、そのように思いこもうとする。
というのも、自己逃避であり他者依存だと自覚したらもうそれ以上出来ないから。
ばかばかしくてやる理由も消えよう。
が、逆にそれを強固にやる人間は消してそのばかばかしさを見ようとしないだろう。
それが平常運転。
困ったものだよ。
自分が正しくて相手が間違ってるという幻想を得る度に、自分の欲望と欲望ゆえの幻滅と苦しみというパターンに無自覚になってしまい、
それを持続させてしまう。
欲望が全てかなうことは無いから失望があり、苦しみがあり、また慢性的な欲求不満がある。
ここで、自分は正しいが他人は間違ってるという夢を見れるとしたら、上記の物事を忘れることはできる。
いや、自分は何も間違ってないんだと自分を信じる、ごまかすことができる。
この逃避が対人関係を必然的に争いにする。
目の前の人と仲が良いのは共通の敵を持てるからであり、やはり対立がある。
また、この人間関係が、時運の欲求不満と、その原因である欲望を見えにくくする。
他者否定は他者依存に他ならない。
こういう他者依存をする我々は、依存してることを決して認めない。
相手が可哀そう、おかしい、関係ない、そのように思いこもうとする。
というのも、自己逃避であり他者依存だと自覚したらもうそれ以上出来ないから。
ばかばかしくてやる理由も消えよう。
が、逆にそれを強固にやる人間は消してそのばかばかしさを見ようとしないだろう。
それが平常運転。
困ったものだよ。
自分が正しくて相手が間違ってるという幻想を得る度に、自分の欲望と欲望ゆえの幻滅と苦しみというパターンに無自覚になってしまい、
それを持続させてしまう。
主観の脱落、身体の脱落が悟り。。
で、もともとそれらはありませんよ、脱落してますよ、というのが本証、もともとの悟りと言うやつ。。
でも、実証しなければ意味がないんだわさ。。
そのための坐禅弁道なのよ。。
三昧なんて、そのための準備みたいなもん。。
で、もともとそれらはありませんよ、脱落してますよ、というのが本証、もともとの悟りと言うやつ。。
でも、実証しなければ意味がないんだわさ。。
そのための坐禅弁道なのよ。。
三昧なんて、そのための準備みたいなもん。。
簡単には理解できない古文や漢文を書き込み、
自分の主張をしようとする姿勢には傲慢なものを感じてしまう。
言葉というのは相手に理解されてこそ値打ちがあり、
自己中な言葉使いはその人の下劣な人格を反映しているのだろう。
自分の主張をしようとする姿勢には傲慢なものを感じてしまう。
言葉というのは相手に理解されてこそ値打ちがあり、
自己中な言葉使いはその人の下劣な人格を反映しているのだろう。
勉強嫌いゆとり世代みたいな分別で仏道を得たと思う。
そっちのが大分傲慢じゃないのかね？
そっちのが大分傲慢じゃないのかね？
身心脱落が来ました、と道元禅師。。
それに対して、もともと誰しも脱落してますよ、と如浄禅師。。
でも、そこで悟ったとしても、脱落底に気づいたとしても、それを実証していくことが出来なければ意味がない、悟り自体がないのと同じになってしまう。。
だから、修行は続く、眼鼻なし、があたりまえになるまでね。。
本来面目なんてどこにあるんじゃ、ってもんか。。ｗ
それに対して、もともと誰しも脱落してますよ、と如浄禅師。。
でも、そこで悟ったとしても、脱落底に気づいたとしても、それを実証していくことが出来なければ意味がない、悟り自体がないのと同じになってしまう。。
だから、修行は続く、眼鼻なし、があたりまえになるまでね。。
本来面目なんてどこにあるんじゃ、ってもんか。。ｗ
想像でしかないけど向こうがこっちになっちまったらやることもっと増えるでしょ。
こっちより向こうのがでっかいんだから。終わりなんてあるはずない。
こっちより向こうのがでっかいんだから。終わりなんてあるはずない。
>>543
古典文法なんて、もともと日本語なんだから、ゆっくりやっても2週間あれば終わる。。
無職のコレ悟なんて、それこそ、勉強しろと思うけどな～。。
昔の日本人は、古典教養が当たり前だった、漢文スラスラ読めるのが、まあ教育を受けた人たちだな。。
寺子屋の農家の子女でも、だいたいわかるようにはなってただろう。。
いまは、漢文が英語に置き換わっただけ。。
外国語読むの日本人は昔から得意だったわけだ。。
それが現代人ときたら～。。ｗ
古典文法なんて、もともと日本語なんだから、ゆっくりやっても2週間あれば終わる。。
無職のコレ悟なんて、それこそ、勉強しろと思うけどな～。。
昔の日本人は、古典教養が当たり前だった、漢文スラスラ読めるのが、まあ教育を受けた人たちだな。。
寺子屋の農家の子女でも、だいたいわかるようにはなってただろう。。
いまは、漢文が英語に置き換わっただけ。。
外国語読むの日本人は昔から得意だったわけだ。。
それが現代人ときたら～。。ｗ
>>544
それは無理。小空教にある、最後の最後に身体が残るが正しい。
それは無理。小空教にある、最後の最後に身体が残るが正しい。
548 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/10(土) 23:57:54.59 ID:9h9v77F+
>>532
そうだな。おまえら！坐禅なんかしちゃ駄目だぞ～
>>534
道元とかいうオッサンは地獄に堕ちないの？
>>535
さりげなく自分頭良いアピールしやがって・・・そんなお前が好きだぜ。
＞＞単に修行と悟りは別じゃないよと言ってる、あとは、修行を手放したら、悟りが手に満ち、悟っても修行に終わりがないとか、いろいろ、言ってんね。。
おお、噛み砕いてわかりやすい。ありがとなー
・・・悟ったらやることが無いからヌボーッとしてるのを道元が修行と区別できなくて勘違いしてるだけじゃねーのか？
>>536
イヤイヤじゃんじゃん書き込んで～
そうだな。おまえら！坐禅なんかしちゃ駄目だぞ～
>>534
道元とかいうオッサンは地獄に堕ちないの？
>>535
さりげなく自分頭良いアピールしやがって・・・そんなお前が好きだぜ。
＞＞単に修行と悟りは別じゃないよと言ってる、あとは、修行を手放したら、悟りが手に満ち、悟っても修行に終わりがないとか、いろいろ、言ってんね。。
おお、噛み砕いてわかりやすい。ありがとなー
・・・悟ったらやることが無いからヌボーッとしてるのを道元が修行と区別できなくて勘違いしてるだけじゃねーのか？
>>536
イヤイヤじゃんじゃん書き込んで～
まあ僕に言わせれば、小学生から英語やらせるんじゃなくて、古文漢文やらせた方がいいと思うけどな。。
あとは、短歌とか俳句を作らせる、四季の移り変わりを読んだりしてさ、伊藤園俳句みたいでもいいし。。ｗ
あとは、短歌とか俳句を作らせる、四季の移り変わりを読んだりしてさ、伊藤園俳句みたいでもいいし。。ｗ
まあ如来と阿羅漢の違いもじっくり検討してください。
>>534にもちらっとある。
>>534にもちらっとある。
>>540
それが分っているなら説得できないことも分るだろうに
元の自分と同じタイプの人間だけを救って
異なるタイプの人間に限界を教えてやるのが早道だと思うよ
タイプが異なると収束点(入り口)も異なるから追えば逃げるだけ
それが分っているなら説得できないことも分るだろうに
元の自分と同じタイプの人間だけを救って
異なるタイプの人間に限界を教えてやるのが早道だと思うよ
タイプが異なると収束点(入り口)も異なるから追えば逃げるだけ
>>548
道元禅師は、お寺つくったり、カネ集めたり、弟子育てたり、眼蔵書いたり、大忙しだったと思うよ。。
漢文だけの正法眼蔵もあるし、永平公録やら、後のものが、道を誤らないように、言葉を尽くし力を尽くし、もう獅子奮迅で、ヌボーとしてるヒマなんてなかっただろう。。
道元禅師は、お寺つくったり、カネ集めたり、弟子育てたり、眼蔵書いたり、大忙しだったと思うよ。。
漢文だけの正法眼蔵もあるし、永平公録やら、後のものが、道を誤らないように、言葉を尽くし力を尽くし、もう獅子奮迅で、ヌボーとしてるヒマなんてなかっただろう。。
続き
そういった他者との相対的な関係における自己正当化の領域。
この領域に執着すれば当然それ以外見れなくなる。
執着さえしなければいい。
かつて祖師はつばをはかれてほかにあにかありませんかとほほえむこともあれば、
論敵を徹底的にやっつけることもあった。
祖師は執着しないのであって、この領域での争いそのものをしなかったわけではない。
ただ、何とも思っていなかった。
いつでも自由に負けられるし、勝つことができた。
ここで勝とうとせず負ければというか、、むしろ勝てる人こそこの領域への執着を捨てれるかもしれない。
ともかく腰を据えるべき場所ではない。
正当性、人の評判の領域というのは無常だ。
正しさを喧伝してそれが支持されたとしても、前述のように人は自分が正しいという幻想を持つ必要があるので
すぐ前の話を無かったことにしたり捻じ曲げたりして再度自己正当化がどこからかでてくる。
自己正当化の珍説は永遠にバージョンアップしてでてくる。
互いが互いの正しさを証明しようとして永遠に自己正当化が再生産され続ける。
この領域で永遠の勝利を得ることは不可能だ。
だから一時のものと解って戯れる分には問題はないかもしれない。
問題はこの領域で永遠の勝利を得ようと試みることだろう。
それはありえない。
自分以外の人間が前述の自己正当化の必要性を消してしまうのでもない限り。
そういった他者との相対的な関係における自己正当化の領域。
この領域に執着すれば当然それ以外見れなくなる。
執着さえしなければいい。
かつて祖師はつばをはかれてほかにあにかありませんかとほほえむこともあれば、
論敵を徹底的にやっつけることもあった。
祖師は執着しないのであって、この領域での争いそのものをしなかったわけではない。
ただ、何とも思っていなかった。
いつでも自由に負けられるし、勝つことができた。
ここで勝とうとせず負ければというか、、むしろ勝てる人こそこの領域への執着を捨てれるかもしれない。
ともかく腰を据えるべき場所ではない。
正当性、人の評判の領域というのは無常だ。
正しさを喧伝してそれが支持されたとしても、前述のように人は自分が正しいという幻想を持つ必要があるので
すぐ前の話を無かったことにしたり捻じ曲げたりして再度自己正当化がどこからかでてくる。
自己正当化の珍説は永遠にバージョンアップしてでてくる。
互いが互いの正しさを証明しようとして永遠に自己正当化が再生産され続ける。
この領域で永遠の勝利を得ることは不可能だ。
だから一時のものと解って戯れる分には問題はないかもしれない。
問題はこの領域で永遠の勝利を得ようと試みることだろう。
それはありえない。
自分以外の人間が前述の自己正当化の必要性を消してしまうのでもない限り。
言葉遊びしたい人とは言葉遊びに付き合うのが正しい。
はずなのだが何故それから脱しさせようとするのか。
言葉遊びこそ人類の圧倒的な現実なのに、それを全部覆そうとするのは無謀。
目の前の人ひとりが言葉遊びしてるのではなく、全ての人がずっとやり続けている。
それを全部覆す気なのか私は。
はずなのだが何故それから脱しさせようとするのか。
言葉遊びこそ人類の圧倒的な現実なのに、それを全部覆そうとするのは無謀。
目の前の人ひとりが言葉遊びしてるのではなく、全ての人がずっとやり続けている。
それを全部覆す気なのか私は。
まあ知識だろうがなんだろうが武器を振り回せば相手に奪われ
しまいに自分で自分を破りつける。
だから龍樹は何も持たない故に負なしだった。
２ｃｈでアホをからかうより自分の心を制するほうがよほど有意義だ。
４７３の真面目さを見習ってアホは卒業すべきだなあ。
しまいに自分で自分を破りつける。
だから龍樹は何も持たない故に負なしだった。
２ｃｈでアホをからかうより自分の心を制するほうがよほど有意義だ。
４７３の真面目さを見習ってアホは卒業すべきだなあ。
561 ：神も仏も名無しさん：2013/08/11(日) 00:46:27.88 ID:w+DGtFDQ
>>559
龍樹のこと本当に分かってんの？
龍樹のこと本当に分かってんの？
ついからかっちゃうんだよね。あはは。
そんな自分に目を向けるのが唯一の道。
実際の自分が唯一の扉。
そんな自分に目を向けるのが唯一の道。
実際の自分が唯一の扉。
責任の範囲かなあ。
自分の責任はまず、自分、次は世界全体。
人類の意識の進化を担うならともかく、一人の他人に拘泥するのは変な話。
といっても、一人の人間にこだわる自我は当たり前のことなので、
あるときはせいぜいこだわって、そしてある時は自我を徹底的に見つめればいいさ。
両方の極端を通ることで中道と成そう。
自分の責任はまず、自分、次は世界全体。
人類の意識の進化を担うならともかく、一人の他人に拘泥するのは変な話。
といっても、一人の人間にこだわる自我は当たり前のことなので、
あるときはせいぜいこだわって、そしてある時は自我を徹底的に見つめればいいさ。
両方の極端を通ることで中道と成そう。
長文反省文だけ書くが、本心で省みたことがない、と言うのが４７３ね。。ｗ
長文が書ける反省ザルと言うところか。。ｗ
オショー・サニヤシン様が教えてやるぞ、というのが抜けないのか、バカを自ら知らないのかどっちかだな。。
おれから見れば、コレ悟の方が、わかるのが早い、４７３は何言ってもわからない。。ｗ
はて、何が障害になってるんでしょうと言うことだ。。
自分でわからないのかね～？
何度も指摘されてもわからないのが不思議でならん。。
長文が書ける反省ザルと言うところか。。ｗ
オショー・サニヤシン様が教えてやるぞ、というのが抜けないのか、バカを自ら知らないのかどっちかだな。。
おれから見れば、コレ悟の方が、わかるのが早い、４７３は何言ってもわからない。。ｗ
はて、何が障害になってるんでしょうと言うことだ。。
自分でわからないのかね～？
何度も指摘されてもわからないのが不思議でならん。。
両目ぱっちり開いてますねー
でもあっしは寝るよ、オヤスミ
でもあっしは寝るよ、オヤスミ
567 ：神も仏も名無しさん：2013/08/11(日) 01:00:47.51 ID:w+DGtFDQ
>>563
「中論」くらいは読んどけ
「中論」くらいは読んどけ
大智度論のほうが求道には役立ちますね
中論は浄土系真言系をはじめいろいろな他宗の宗派が破折の為に使ってるけど
そういう俗事には用がないから研究はしません。読んだけどね。
中論は浄土系真言系をはじめいろいろな他宗の宗派が破折の為に使ってるけど
そういう俗事には用がないから研究はしません。読んだけどね。
成熟じゃなくて、頭ガチガチでもう処置のしようがありませんだな。。ｗ
573 ：話そらしたいようだから：2013/08/11(日) 01:36:29.70 ID:wVV/wxYI
>>509
夢ということが否定的に見ることだというのは、あなたの解釈の問題だ。
肯定的に見ない、巻き込まれない。
というだけで否定しろとは言っていない。
外向的な人はより肯定し、内向的な人はより否定する。
それぞれの束縛だ。
といっても、人は両方持ってる。
外向的な人には、世間は夢だという方便が有効。
内向的な人には、世間という現実を見てお前の夢から抜け出ろ、という方便が有効。
それだけよ。
だからろんには世間は夢だという方便はあまり縁がないと言えばないね。
世間を肯定して世間に執着してるのではなく、自分の考え方に執着して世間とずれてるんだから。
(あ、ぼくも同じよ。元々内向的なタイプなんで。)
というか、ずっと現実と対応することを君に言ってきたのに、
≫夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。
とかでてくるのは本当に不思議だと思わないかい。
これは私が言ったことではなく、君がどこからか持ち出した君の持ち物さ。
夢ということが否定的に見ることだというのは、あなたの解釈の問題だ。
肯定的に見ない、巻き込まれない。
というだけで否定しろとは言っていない。
外向的な人はより肯定し、内向的な人はより否定する。
それぞれの束縛だ。
といっても、人は両方持ってる。
外向的な人には、世間は夢だという方便が有効。
内向的な人には、世間という現実を見てお前の夢から抜け出ろ、という方便が有効。
それだけよ。
だからろんには世間は夢だという方便はあまり縁がないと言えばないね。
世間を肯定して世間に執着してるのではなく、自分の考え方に執着して世間とずれてるんだから。
(あ、ぼくも同じよ。元々内向的なタイプなんで。)
というか、ずっと現実と対応することを君に言ってきたのに、
≫夢だとか言って否定的に見るのはガキなんじゃないかって言ってるんだけど。
とかでてくるのは本当に不思議だと思わないかい。
これは私が言ったことではなく、君がどこからか持ち出した君の持ち物さ。
>>510
>>506
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
きみが不自由だという話さ。
君がだたしいと思ってることは皆自我の妄想。
君は自我の妄想に振り回せれていて、それを自由だと勘違いしている。
その自我の妄想を正当化するために仏教を使ってる。
私は自分の自我の妄想を妄想と見抜いて去らせるために仏教を使ってる。
同じく妄想の中にいるが仏教の利用の仕方が正反対なのさ。
>>506
だから、君は自分自身の偏見にとらわれて自分を制御できないから
無意識にある人と仲良くして無意識にある人と仲が悪くなってしまう。
だから、無理に、とかいう。
それを無理なく自由にできるということが、主観的な妄想が薄いという状況証拠になるのよ。
きみが不自由だという話さ。
君がだたしいと思ってることは皆自我の妄想。
君は自我の妄想に振り回せれていて、それを自由だと勘違いしている。
その自我の妄想を正当化するために仏教を使ってる。
私は自分の自我の妄想を妄想と見抜いて去らせるために仏教を使ってる。
同じく妄想の中にいるが仏教の利用の仕方が正反対なのさ。
どうでもいい自身の考えを必死に守ろうとするんだな、しかも2ちゃんで。。ｗｗ
>>576
いや、意味ないとわかってるんで、読んでないんですが～～。。。。ｗ
いや、意味ないとわかってるんで、読んでないんですが～～。。。。ｗ
ちょっと期待した俺が馬鹿だった…
あれを本質的と言うならまるで見えてないってことだな
あれを本質的と言うならまるで見えてないってことだな
>>558
>>556続き
基本世界中がそんな人間だ。
大部分がそういう人間だからこそ現在の世界の混乱がある。
そういう人類の事実、世界の事実を受け入れればたぶんの問題は消える。
現実を受け入れないから問題になるのであり、現実を受け入れたら対立はなく対処があるのみなのでしょう。
ただ、この現実が受け入れがたいのは、一切の甘えも共感も通用しないし、改善の可能性が無いからだ。
>>556続き
基本世界中がそんな人間だ。
大部分がそういう人間だからこそ現在の世界の混乱がある。
そういう人類の事実、世界の事実を受け入れればたぶんの問題は消える。
現実を受け入れないから問題になるのであり、現実を受け入れたら対立はなく対処があるのみなのでしょう。
ただ、この現実が受け入れがたいのは、一切の甘えも共感も通用しないし、改善の可能性が無いからだ。
>>578
奇跡の探求は読みましたか？
エニアグラムスーフィーの奥義が元にあり、それを大衆化した物です。
私がエニアグラムという場合、それはグルジェフが唱えた3つのセンターとそのセンターの強弱による人間の性格の類型のことになります。
いわゆる世間に流通しているエニアグラムのことではありません。
(包括はしますが)
奇跡の探求は読みましたか？
エニアグラムスーフィーの奥義が元にあり、それを大衆化した物です。
私がエニアグラムという場合、それはグルジェフが唱えた3つのセンターとそのセンターの強弱による人間の性格の類型のことになります。
いわゆる世間に流通しているエニアグラムのことではありません。
(包括はしますが)
>>535 >>546
古文漢文は苦手だが、ろんたまの教育論には大賛成だ。
日教組が戦後教育を牛耳り、日本人をダメにし続けているよね。
日本の歴史も明治以降を意図的に省略している。
近現代史を知らないから、支那韓国のプロパガンダに反論できない。
やっていることは外患予備および陰謀の罪ではないか。
古文漢文は苦手だが、ろんたまの教育論には大賛成だ。
日教組が戦後教育を牛耳り、日本人をダメにし続けているよね。
日本の歴史も明治以降を意図的に省略している。
近現代史を知らないから、支那韓国のプロパガンダに反論できない。
やっていることは外患予備および陰謀の罪ではないか。
583 ：素人A：2013/08/11(日) 08:46:05.78 ID:l0dzMcAB
禅語百選 把手共行 手を把って共に行く 仏の実在を信じ、そのおしえを学び、ともに手をとりあって人生を旅する仲間を
同行と呼び同朋と懐かしみます。四国遍路や西国巡礼の旅人たちは、たとい一人旅であっても「同行二人」と笠に記します。
自分以外の一人は弘法大師であり観音様です。禅者はこの同行を特に、どうあんと呼び習わしています、同行は師となり先輩
となり友となって、影と形のようによりそって修行にはげみます。つくしんぼうのように、どこか見えないところで、こころ
とこころが繋ぎあっているのです。人間と人間だけが「手を把って共に行く」のでなく、ほとけと人間、ほとけとほとけが、
ともに手を把りあって旅をつづけるのです。ほとけと修行者は、横に並んで歩くときもあり、前後になりあうときもあります。
同行は現実に同行する友だけではあのません。苦悩にあえいでいる自我の心の奥底に潜んでいるもう一人の友でもあります。
(つづく)我々の旅はどうのこうのあれやこれやのまあ良い書き込みで珍道中で進む師
同行と呼び同朋と懐かしみます。四国遍路や西国巡礼の旅人たちは、たとい一人旅であっても「同行二人」と笠に記します。
自分以外の一人は弘法大師であり観音様です。禅者はこの同行を特に、どうあんと呼び習わしています、同行は師となり先輩
となり友となって、影と形のようによりそって修行にはげみます。つくしんぼうのように、どこか見えないところで、こころ
とこころが繋ぎあっているのです。人間と人間だけが「手を把って共に行く」のでなく、ほとけと人間、ほとけとほとけが、
ともに手を把りあって旅をつづけるのです。ほとけと修行者は、横に並んで歩くときもあり、前後になりあうときもあります。
同行は現実に同行する友だけではあのません。苦悩にあえいでいる自我の心の奥底に潜んでいるもう一人の友でもあります。
(つづく)我々の旅はどうのこうのあれやこれやのまあ良い書き込みで珍道中で進む師
584 ：素人A：2013/08/11(日) 08:54:38.18 ID:l0dzMcAB
(つづきはまともな松原泰泰道さん)彼の名を自己といいます。人間とは現実の感性的自我と、本質的自己の同行の二人の存在
です。感性的自我がどのように醜悪でも、その心の奥底で清浄な同行の本来的自己が凝視していると信じるのが、禅の人間観
です。信心です。この同行に出あつた人を「さとつた人・めざめた人」といいます。ともに手をとりあう善友のあるのは幸い
です。心中に信ずる同行のあるのはさらにさいわいです。・・？どうのこうの？片手の人のどうのこうの？犬は意内のか無？
ぽつ師匠長いだびから帰られた。何かお土産は「鼻は縦眼は横」道元したのですか？あいかわらずか
です。感性的自我がどのように醜悪でも、その心の奥底で清浄な同行の本来的自己が凝視していると信じるのが、禅の人間観
です。信心です。この同行に出あつた人を「さとつた人・めざめた人」といいます。ともに手をとりあう善友のあるのは幸い
です。心中に信ずる同行のあるのはさらにさいわいです。・・？どうのこうの？片手の人のどうのこうの？犬は意内のか無？
ぽつ師匠長いだびから帰られた。何かお土産は「鼻は縦眼は横」道元したのですか？あいかわらずか
>>554
小空経は、苦しみを抱えている人に、無や空の使い方を教えている。
過ぎ去ったことは、頭の中にあるだけ、今はもうどこにもない。
落ち着いて安心しなさいと繰り返し説く。
どういうことかと言えば、無や空は過去の囚われに用いられ、
それは未来の行動指針ではない、ということだ。
それを未来にも適用しようとするから転倒妄想が始まる。
いま現在は身体だけがある。そしてここに悟りがある。
小空経は、苦しみを抱えている人に、無や空の使い方を教えている。
過ぎ去ったことは、頭の中にあるだけ、今はもうどこにもない。
落ち着いて安心しなさいと繰り返し説く。
どういうことかと言えば、無や空は過去の囚われに用いられ、
それは未来の行動指針ではない、ということだ。
それを未来にも適用しようとするから転倒妄想が始まる。
いま現在は身体だけがある。そしてここに悟りがある。
５８６の訂正
いま現在は身体だけがある。そしてここに悟りが隠されている。
いま現在は身体だけがある。そしてここに悟りが隠されている。
小空教には続きかあってそこからの身体の処理が
上座の道の主題になってきてるようですね。
門外漢なので専門でやってる人どおしで議論を深めてください
http://blog.goo.ne.jp/waikei2008/e/cd543caf03ee9fcf5584f2679d5b712e
上座の道の主題になってきてるようですね。
門外漢なので専門でやってる人どおしで議論を深めてください
http://blog.goo.ne.jp/waikei2008/e/cd543caf03ee9fcf5584f2679d5b712e
>>586
小空経ざっと読みましたけど、どこにも最後に身体が残るなんて書いてないですよ。。
「今は六処だけがある」、とは自分が無くなって、周りだけになるということでしょう。。
六処
http://www4.tokai.or.jp/kyuguan/mutoku/19_08buttenn%202.html
小空経ざっと読みましたけど、どこにも最後に身体が残るなんて書いてないですよ。。
「今は六処だけがある」、とは自分が無くなって、周りだけになるということでしょう。。
六処
http://www4.tokai.or.jp/kyuguan/mutoku/19_08buttenn%202.html
590 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 10:56:38.56 ID:z6GIc1Dl
>>538
でもその修証一如って思想は日本人の行動に深く影響与えてるんでねーの？
悟るために修行するって目的と手段だよな。
食う為に働くって行為も目的と手段なんだよ。
でもそれが一如で同じものイコール≒だから働くという手段そのものが目的化してしまう。
長時間労働、サビ残、過労死、ブラック企業・・・・日本の闇の根底には道元アリ！
以上無職の愚痴でした。
>>546
＞＞無職のコレ悟なんて、それこそ、勉強しろと思うけどな～。。
うるせ～よ、余計なお世話だよ！
勉強した知識なんてもんは本質を覆い隠すだけだ！俺ｶｯｹｰ
>>551
俺悟ったわ。
修証一如とか言って日本人を不幸にする道元は仏敵。地獄に堕ちろだな！
でもその修証一如って思想は日本人の行動に深く影響与えてるんでねーの？
悟るために修行するって目的と手段だよな。
食う為に働くって行為も目的と手段なんだよ。
でもそれが一如で同じものイコール≒だから働くという手段そのものが目的化してしまう。
長時間労働、サビ残、過労死、ブラック企業・・・・日本の闇の根底には道元アリ！
以上無職の愚痴でした。
>>546
＞＞無職のコレ悟なんて、それこそ、勉強しろと思うけどな～。。
うるせ～よ、余計なお世話だよ！
勉強した知識なんてもんは本質を覆い隠すだけだ！俺ｶｯｹｰ
>>551
俺悟ったわ。
修証一如とか言って日本人を不幸にする道元は仏敵。地獄に堕ちろだな！
>>590
黙って静かに机に向かう、言葉をたどって理解する、まあマトモになれる糸口だと思うが。。
それができんから、つまらんから、こんなとこでバカ晒しやってんだ。。ｗ
資格でも語学でも、なんかためになる勉強持続した方がよっぽどいいよ。。
ここに書くのを止める必要もないかもだけどさ。。
黙って静かに机に向かう、言葉をたどって理解する、まあマトモになれる糸口だと思うが。。
それができんから、つまらんから、こんなとこでバカ晒しやってんだ。。ｗ
資格でも語学でも、なんかためになる勉強持続した方がよっぽどいいよ。。
ここに書くのを止める必要もないかもだけどさ。。
でも、パラサイト無職と言うのは、ほんとに羨ましい。。ｗ
だって、やる気になれば何でもできるじゃないか。。
仕事以外、ほとんど時間をとれないひとが、大半だと思うんだよね～。。
だって、やる気になれば何でもできるじゃないか。。
仕事以外、ほとんど時間をとれないひとが、大半だと思うんだよね～。。
何かをただやると言う時には、何のためもないし、手段も目的もない。。
やる意味とか目的を考えたらダメなんだろう。。
でも、おいらはただやるってできんな～、うちで仕事するのは苦手。。
やる意味とか目的を考えたらダメなんだろう。。
でも、おいらはただやるってできんな～、うちで仕事するのは苦手。。
594 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 11:19:50.54 ID:z6GIc1Dl
勉強しない人って勉強する人が知らないことを知ってたりするんだよな
597 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 11:37:55.01 ID:z6GIc1Dl
>>592
いや・・・辛いぜ？
さっきも親戚が家に来たんだけど俺は部屋に監禁されてた。
親父も情けない俺を親戚に合わす顔できなかったんだな・・・HAHAHAHAじゃねーよ！
>>593
宗教という閉ざされた世界ならご勝手に、でいいんだよ。
それが労働に拡大されて手段も目的も忘れ去られるほど我武者羅に働かされる。
おめーは暇な大学講師だから本当の労働ってもんをスラネーんだろ！この世間知らず！
・・・すいません、本当の世間知らずはボクです。許してﾁｮﾝﾏｹﾞ
いや・・・辛いぜ？
さっきも親戚が家に来たんだけど俺は部屋に監禁されてた。
親父も情けない俺を親戚に合わす顔できなかったんだな・・・HAHAHAHAじゃねーよ！
>>593
宗教という閉ざされた世界ならご勝手に、でいいんだよ。
それが労働に拡大されて手段も目的も忘れ去られるほど我武者羅に働かされる。
おめーは暇な大学講師だから本当の労働ってもんをスラネーんだろ！この世間知らず！
・・・すいません、本当の世間知らずはボクです。許してﾁｮﾝﾏｹﾞ
>>597
パラサイトのバカ息子でーす、えっへっへとか言って、出て行けばいいんじゃないの？ｗ
・・たしかに、バイト以外、他の労働環境は知らんよ。。
でも、たぶんいろんなところがあるんだろうな。。
いろいろ試してみたらいいんじゃないの？
パラサイトのバカ息子でーす、えっへっへとか言って、出て行けばいいんじゃないの？ｗ
・・たしかに、バイト以外、他の労働環境は知らんよ。。
でも、たぶんいろんなところがあるんだろうな。。
いろいろ試してみたらいいんじゃないの？
僕がコレ悟の立場だったら、厨房のバイトでもして、いろいろ渡り歩いて、料理憶えて、料理人か、飲み屋の親父にでもなるかな？
なんか手に職が就くのがいいよ、事務でも、建築でも、土木でも、なんでも。。
引っ越しも、大人数でやれば、すぐに終わる、ほとんど車に乗ってる時間・・引っ越し業もいいかもだ。。
なんか手に職が就くのがいいよ、事務でも、建築でも、土木でも、なんでも。。
引っ越しも、大人数でやれば、すぐに終わる、ほとんど車に乗ってる時間・・引っ越し業もいいかもだ。。
600 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 11:55:58.46 ID:z6GIc1Dl
>>595
いや・・・それは・・・俺には当てはまらないわ。
>>596
俺甘えてるわ・・・・うん、何も言い返せねえ・・・
>>598
＞＞パラサイトのバカ息子でーす、えっへっへとか言って、出て行けばいいんじゃないの？ｗ
そりゃ悟った俺ならできるけど、問題は俺の親父、悟ってないんだよね・・・・
親父の面子は潰したくねえ・・・もう十二分に潰してるけど。
いや・・・それは・・・俺には当てはまらないわ。
>>596
俺甘えてるわ・・・・うん、何も言い返せねえ・・・
>>598
＞＞パラサイトのバカ息子でーす、えっへっへとか言って、出て行けばいいんじゃないの？ｗ
そりゃ悟った俺ならできるけど、問題は俺の親父、悟ってないんだよね・・・・
親父の面子は潰したくねえ・・・もう十二分に潰してるけど。
601 ：おもろい：2013/08/11(日) 12:04:00.28 ID:EZ5WHvUr
ふなっしーロン・踊りパーティーだったのね、空虚なゆるキャラ知識自己陶酔の・・・
602 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 12:06:04.80 ID:z6GIc1Dl
>>599
トンカツ屋でバイトしたことあるよ。
でも火傷するぐらいの揚げたての大量のトンカツ切るのに耐えられなくて辞めた。
休みほとんどねーし長時間だしバイトなのにサビ残だし、飲食店はトラウマだﾆｬﾝ
大型トラックの運転手もやったな・・・あまりにもバックが下手糞だから半年で首になった・・・
いろいろ心配してくれてありがとう・・・ロンちゃんは将来教授だろ？
いよ！プロフェッサーロン！ｶｯｸｲｰ
トンカツ屋でバイトしたことあるよ。
でも火傷するぐらいの揚げたての大量のトンカツ切るのに耐えられなくて辞めた。
休みほとんどねーし長時間だしバイトなのにサビ残だし、飲食店はトラウマだﾆｬﾝ
大型トラックの運転手もやったな・・・あまりにもバックが下手糞だから半年で首になった・・・
いろいろ心配してくれてありがとう・・・ロンちゃんは将来教授だろ？
いよ！プロフェッサーロン！ｶｯｸｲｰ
>>602
バイトなのにサービス残業なんて、東京ではあり得んと思うよ。。
大阪はブラックが多いのかな～？ｗ
大型免許なんて持ってるの？
中型くらいまでは、普通免許で運転できるんじゃなかったっけ？
でも免許もってれば、何でも応募できるじゃん。。
・・まずは続けることかな。。ｗ
耐え性がないみたいだ。。ｗ
バイトなのにサービス残業なんて、東京ではあり得んと思うよ。。
大阪はブラックが多いのかな～？ｗ
大型免許なんて持ってるの？
中型くらいまでは、普通免許で運転できるんじゃなかったっけ？
でも免許もってれば、何でも応募できるじゃん。。
・・まずは続けることかな。。ｗ
耐え性がないみたいだ。。ｗ
604 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 12:21:51.22 ID:z6GIc1Dl
>>603
今の俺、精神障害者だから大型トラックの運転は不味いんだよね・・・
医者は免許は返納しなくていいけど、車の運転は控えるようにって矛盾したこといいやがるけど。
・・・・話題がヘビーすぎるだろ。てか誰も俺みたいな人生興味ねーだろ。
みんなごめん話の腰を折って！
なんだっけ、道元は糞！ってテーマでいこうか。
てか此処にいる奴らって何で道元が好きなの？
今の俺、精神障害者だから大型トラックの運転は不味いんだよね・・・
医者は免許は返納しなくていいけど、車の運転は控えるようにって矛盾したこといいやがるけど。
・・・・話題がヘビーすぎるだろ。てか誰も俺みたいな人生興味ねーだろ。
みんなごめん話の腰を折って！
なんだっけ、道元は糞！ってテーマでいこうか。
てか此処にいる奴らって何で道元が好きなの？
605 ：おもろい：2013/08/11(日) 12:24:40.55 ID:EZ5WHvUr
これさとりは、ほんと空虚な煽りが好きだなあ。
四大煽りスト、ロン、これさとり、安堂、基地子
四大煽りスト、ロン、これさとり、安堂、基地子
>>604
道元は好きも嫌いもないけど、まあ道の礎を気付いた人だね。。
後のものが間違わんように、いろんな言葉、名文を残した。
あとは、ほんとに俗っ気のない、純粋な人。。
中国の禅師たちとか、臨済の人たちなどは、けっこう俗っ気を出してはばからなかったりもするけど、
道元は、権力とか俗なものから遠ざかった。。
まあ臨済の人が、北条氏に教えたりして、それはそれでよかったと思うんだけど。。
道元は好きも嫌いもないけど、まあ道の礎を気付いた人だね。。
後のものが間違わんように、いろんな言葉、名文を残した。
あとは、ほんとに俗っ気のない、純粋な人。。
中国の禅師たちとか、臨済の人たちなどは、けっこう俗っ気を出してはばからなかったりもするけど、
道元は、権力とか俗なものから遠ざかった。。
まあ臨済の人が、北条氏に教えたりして、それはそれでよかったと思うんだけど。。
607 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 12:48:56.54 ID:z6GIc1Dl
>>606
ちょ、ごめん。
俺にはやっぱ難しすぎるわ。
他の詳しい人にまかせた！ロン相手してくれてありがとー
てかブラック企業の元凶は禅でありそれを広めた道元であるって俺の仮説どーよ？
一瞥もくれずっすか。ｻｰｾﾝ
ちょ、ごめん。
俺にはやっぱ難しすぎるわ。
他の詳しい人にまかせた！ロン相手してくれてありがとー
てかブラック企業の元凶は禅でありそれを広めた道元であるって俺の仮説どーよ？
一瞥もくれずっすか。ｻｰｾﾝ
>>589
身体がある → 六根がある → 六処があるだから、
最後に身体が残るでいいのでは？
>>588 さんの紹介サイトや、ネットの小空経をざっと見たら、
身体の後に「ただこの不安だけが残る」という付け足しがあるようですね。
しかし、坐禅の「非想非非想」以上の体験をしたら、
少しでも不安があれば、三昧には決して入れないことを知っている。
従って不安うんぬんはウソだと思う。だれかの付け足し。
身体がある → 六根がある → 六処があるだから、
最後に身体が残るでいいのでは？
>>588 さんの紹介サイトや、ネットの小空経をざっと見たら、
身体の後に「ただこの不安だけが残る」という付け足しがあるようですね。
しかし、坐禅の「非想非非想」以上の体験をしたら、
少しでも不安があれば、三昧には決して入れないことを知っている。
従って不安うんぬんはウソだと思う。だれかの付け足し。
坐禅の経過は、心に湧いてくるあれやこれやの雑念を鎮め、
これが鎮まると非想非非想に入る。この段階では、
過去や身体(肉体)や将来についての煩いが完全に消滅してしまう。
過去と身体(肉体)の煩いを鎮めれば三昧に入り、
将来の煩いなどまったく生じない。意識は今現在に集中している。
話は逆で、不安を感じたら三昧が終わってしまう。
以上を踏まえれば、最後に残った身体とは、肉体と言うより、
心の奥底にあるマナ識、アラヤ識を意味しているのかもしれない。
こういったことは坐禅の経験がないとわからない。
これが鎮まると非想非非想に入る。この段階では、
過去や身体(肉体)や将来についての煩いが完全に消滅してしまう。
過去と身体(肉体)の煩いを鎮めれば三昧に入り、
将来の煩いなどまったく生じない。意識は今現在に集中している。
話は逆で、不安を感じたら三昧が終わってしまう。
以上を踏まえれば、最後に残った身体とは、肉体と言うより、
心の奥底にあるマナ識、アラヤ識を意味しているのかもしれない。
こういったことは坐禅の経験がないとわからない。
>>588さんの紹介サイト
ブログ主は最後の「不安」に着目、小空経が空性を説いていると解する。
これに対して論戦相手は「身体」に着目、小空経が空性ではないもの、
身体それもアラヤ識をイメージしているのではないかと主張する。
～ 全部を読んでないので間違っていたらごめん
ブログ主は最後の「不安」に着目、小空経が空性を説いていると解する。
これに対して論戦相手は「身体」に着目、小空経が空性ではないもの、
身体それもアラヤ識をイメージしているのではないかと主張する。
～ 全部を読んでないので間違っていたらごめん
611 ：神も仏も名無しさん：2013/08/11(日) 14:01:53.20 ID:drnBqGlz
>>607
これ悟りの見立てはすばらしい。日本には仕事や労働を善とし、
遊びや休息を悪とするような空気がある。
道元はこの空気作りの最大の貢献者かもしれない。
修行修行の毎日は、仕事仕事の毎日を受け入れやすくしている。
これ悟りの見立てはすばらしい。日本には仕事や労働を善とし、
遊びや休息を悪とするような空気がある。
道元はこの空気作りの最大の貢献者かもしれない。
修行修行の毎日は、仕事仕事の毎日を受け入れやすくしている。
>>607
ブラック企業の源泉は拝金主義、資本主義じゃないの？
>>611
仕事と休息を一致させられないことはないと感じてるけどな、僕なんか。。
慣れてしまって、落ち着いてやれば、休息みたいなもん、遊びみたいなもん、仕事なんぞ。。
というか、仕事の時、仕事やってるとか思ってるようじゃダメだろう、たぶん。。
目の前のことに集中してれば、「～をやってる」は出てこないはず。。
ブラック企業の源泉は拝金主義、資本主義じゃないの？
>>611
仕事と休息を一致させられないことはないと感じてるけどな、僕なんか。。
慣れてしまって、落ち着いてやれば、休息みたいなもん、遊びみたいなもん、仕事なんぞ。。
というか、仕事の時、仕事やってるとか思ってるようじゃダメだろう、たぶん。。
目の前のことに集中してれば、「～をやってる」は出てこないはず。。
悟りは神秘主義的なものじゃなくて、素直な理屈やで。
悟っても、悟りをやれているかどうか、いつでも覚めた目で自分を見なきゃならんで。
悟っても、悟りをやれているかどうか、いつでも覚めた目で自分を見なきゃならんで。
汝今是を得たり 宜しく能く保護すべし・・
>>612
非想非非想の体験あるよね？
あのブログは釈迦の悟りとは何だったのかをめぐって、
空の信奉者と、唯識の信奉者が真剣にやりとりしているのが楽しめる。
忍耐して読んでいるといろいろ拾い物がある。
非想非非想の体験あるよね？
あのブログは釈迦の悟りとは何だったのかをめぐって、
空の信奉者と、唯識の信奉者が真剣にやりとりしているのが楽しめる。
忍耐して読んでいるといろいろ拾い物がある。
中観、唯識、大乗、密教を経ての禅宗、もちろん基本は不立文字だけど、心の状態を見て、ああなったこうなったじゃどうしょうもない。。
思いを滅したところで、思いを滅したもないところで、どうにもならんことを知らんとしょうがないな。。
意味ないのよ、そんなのは。。
思いを滅したところで、思いを滅したもないところで、どうにもならんことを知らんとしょうがないな。。
意味ないのよ、そんなのは。。
>>619
非想非非想で何かへの「不安」があった？
非想非非想で何かへの「不安」があった？
不安がなくなると非想非非想まで行く。
あるいは逆に、非想非非想まで行くと不安がなくなる。
だからこそ、ここまで到達できれば癒される。
この癒しを求めて坐禅中毒になる。
→ 非想非非想は不安とは縁がない境地だと言える。
あるいは逆に、非想非非想まで行くと不安がなくなる。
だからこそ、ここまで到達できれば癒される。
この癒しを求めて坐禅中毒になる。
→ 非想非非想は不安とは縁がない境地だと言える。
>>620-621
はい、寝言お疲れさん。。
はい、寝言お疲れさん。。
非想非非想を体験したら病み付きになるって。
あの癒しを追い求め、ずいぶん時間を損したことがある。
ウソじゃないよ。道元が只管打坐を唱えたのもわからなくはない。
だから坐禅中毒を警告している。
普通に思えば、坐禅をしている姿格好は無用心で不自然極まりない。
風呂や便所に入ったところを襲われるようなスキがある。
あの癒しを追い求め、ずいぶん時間を損したことがある。
ウソじゃないよ。道元が只管打坐を唱えたのもわからなくはない。
だから坐禅中毒を警告している。
普通に思えば、坐禅をしている姿格好は無用心で不自然極まりない。
風呂や便所に入ったところを襲われるようなスキがある。
624 ：おもろい：2013/08/11(日) 16:17:45.79 ID:EZ5WHvUr
ポンコツ如意作意クンが、ふなっしーロンにアホにされる・・・
625 ：おもろい：2013/08/11(日) 16:20:13.52 ID:EZ5WHvUr
ポンコツ如意作意クンが坐禅が癒しを求めると思い込んで信じている。
知識だけのふなっしーロンから見ても、空虚な知識で寝言だなあ、と思われる次元の知識。
ふなっしーロンの勝利です、ふなっしーロンの方が、まだ正確な情報を取り合えず所有している。
知識だけのふなっしーロンから見ても、空虚な知識で寝言だなあ、と思われる次元の知識。
ふなっしーロンの勝利です、ふなっしーロンの方が、まだ正確な情報を取り合えず所有している。
626 ：おもろい：2013/08/11(日) 16:25:34.24 ID:EZ5WHvUr
ポンコツ如意作意クンの珍説によると、
坐禅は風呂や便所に入ったところを襲われるようなスキがある。
釈迦の禅定は、そうではないとでもいっているようで、
どこでどのように違うかの理解も不明で、珍説過ぎて理解に困るなあ。
ふなっしーロンの方がまだ、まともに見えるという不思議さ。
これ悟りの話にも乗らないのは、ふなっしーロンにある程度の正確な知識だけはあるからだ。
坐禅は風呂や便所に入ったところを襲われるようなスキがある。
釈迦の禅定は、そうではないとでもいっているようで、
どこでどのように違うかの理解も不明で、珍説過ぎて理解に困るなあ。
ふなっしーロンの方がまだ、まともに見えるという不思議さ。
これ悟りの話にも乗らないのは、ふなっしーロンにある程度の正確な知識だけはあるからだ。
>>601
まあさ、まずは無心を得る、得たら無心を相続する、それ以外の道は無いってのが分かっていない。
悪見に堕しっぱなしのさ。
挙句寄せ集めの知識振り回して、自己顕示欲を満足させ、自分を省みることは一切ない。
所詮彼らの仏教は見せものにする為のものなんですよ。
無心を得て初めて二見に堕していた自分を知り、見を持たないと言う事がどういう事なのか分るってのになあ。
得てないのに何言っても時間の無駄っきり。
まあさ、まずは無心を得る、得たら無心を相続する、それ以外の道は無いってのが分かっていない。
悪見に堕しっぱなしのさ。
挙句寄せ集めの知識振り回して、自己顕示欲を満足させ、自分を省みることは一切ない。
所詮彼らの仏教は見せものにする為のものなんですよ。
無心を得て初めて二見に堕していた自分を知り、見を持たないと言う事がどういう事なのか分るってのになあ。
得てないのに何言っても時間の無駄っきり。
無心は道でもないし、見性でもない。
単に雲がなくなったというだけ。。
縁があればまた雲が現われる。
青空も曇りも同じ一時の現象に過ぎない。。
一時の現象を道だとか悟りだと思うのは、全くの勘違い。。
単に雲がなくなったというだけ。。
縁があればまた雲が現われる。
青空も曇りも同じ一時の現象に過ぎない。。
一時の現象を道だとか悟りだと思うのは、全くの勘違い。。
629 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 17:09:41.80 ID:z6GIc1Dl
日本は市民革命がおこったことがない、国民、労働者の権利意識、労働者意識、階級意識が希薄なんだろう。。
その上、封建性みたいなものが、まだ残ってるから、法は整備されていても、上司はエバる、バイトにサービス残業させるなんて悪習が残っているんだろう。。
あとは、自由競争の行き過ぎかな～、社の生き残りをかけて、賃金下げる、残業させないとか、サービス残業にしちまうとか。。
その上、封建性みたいなものが、まだ残ってるから、法は整備されていても、上司はエバる、バイトにサービス残業させるなんて悪習が残っているんだろう。。
あとは、自由競争の行き過ぎかな～、社の生き残りをかけて、賃金下げる、残業させないとか、サービス残業にしちまうとか。。
岩波文庫の
中村元訳 ブッダのことば スッタニパータ
を買って来た
この盆休みに読むぞ
犀の角のようにただ独り歩め
中村元訳 ブッダのことば スッタニパータ
を買って来た
この盆休みに読むぞ
犀の角のようにただ独り歩め
632 ：ゲッパリラ ◆IF4OOrSzUw ：2013/08/11(日) 18:04:36.78 ID:nX8MadnS
あなたがあなたであることにためらいを持ちなさい
あなた以外のものは全てそうしているからである
あなた以外のものは全てそうしているからである
君見ずや絶学無為の閑道人妄想を除かず真を求めず無明の実性即仏性
閑道人、閑の開けた人です。
うちに思う事無く、何するのも身体任せ、人任せでゴロンゴロンと転がされてゆく。
その人は妄想を除く事をしない、また真を求める事をしないと言うんです。
当り前です、無心なんですから。
思わぬと言う事も思わない、虚空が虚空を行くんです。
この閑道人、何も考えてない、思いがない、そりゃお釈迦さまでもこの人を伺い知ることはできないんです。
人の思いの及ばぬ人、あなたにはこの閑道人が見えませんかって。
無明の実相即仏性、無明転じて明となす。
妄想煩沙のごったらまった、無明の人は自分が無明である事を知らない、気がつかないんです。
これ知るには無心を手に入れる以外無い、一旦無心側へ行き＝悟りの方から自分を省みる以外ないんです。
なんて今まで俺は妄想だらけだったんだ、人騒がせな事をよく恥ずかしげも無くと、総反省猛反省の日々の始まりです。
ここにおいて初めて修業が修業になりなす、これ坐禅が坐禅になる季節です。
閑道人、閑の開けた人です。
うちに思う事無く、何するのも身体任せ、人任せでゴロンゴロンと転がされてゆく。
その人は妄想を除く事をしない、また真を求める事をしないと言うんです。
当り前です、無心なんですから。
思わぬと言う事も思わない、虚空が虚空を行くんです。
この閑道人、何も考えてない、思いがない、そりゃお釈迦さまでもこの人を伺い知ることはできないんです。
人の思いの及ばぬ人、あなたにはこの閑道人が見えませんかって。
無明の実相即仏性、無明転じて明となす。
妄想煩沙のごったらまった、無明の人は自分が無明である事を知らない、気がつかないんです。
これ知るには無心を手に入れる以外無い、一旦無心側へ行き＝悟りの方から自分を省みる以外ないんです。
なんて今まで俺は妄想だらけだったんだ、人騒がせな事をよく恥ずかしげも無くと、総反省猛反省の日々の始まりです。
ここにおいて初めて修業が修業になりなす、これ坐禅が坐禅になる季節です。
ろんくんがんばってー
雲なんてどこにもないよー
雲なんてどこにもないよー
>>629
>空気のように俺たちを拘束してるのは確かだな。
この世の本質を無や空にすると、男も女も無や空であり、
必然的に人間の命が軽くなる。
神がいて人間それぞれに霊魂があるとなれば、人権意識が育ち、
悪徳商売、ブラック企業も減ることだろう。
>空気のように俺たちを拘束してるのは確かだな。
この世の本質を無や空にすると、男も女も無や空であり、
必然的に人間の命が軽くなる。
神がいて人間それぞれに霊魂があるとなれば、人権意識が育ち、
悪徳商売、ブラック企業も減ることだろう。
>>634
雲は喩えね。。
雲は喩えね。。
>>629
拝金主義、資本主義は、キリスト教社会である欧米で成立し発展した。
そういう意味ではキリスト教が背景にある。
またかれらは、労働者をロボット扱いすることで暴利を得ている。
禅も無や空のもとに人間を物扱いする。そういう意味では、
禅もキリスト教も似たようなものかもしれない。
拝金主義、資本主義は、キリスト教社会である欧米で成立し発展した。
そういう意味ではキリスト教が背景にある。
またかれらは、労働者をロボット扱いすることで暴利を得ている。
禅も無や空のもとに人間を物扱いする。そういう意味では、
禅もキリスト教も似たようなものかもしれない。
資本主義って言ってもいい面悪い面があるんだよ。
お釈迦さんはちゃんといい面も見て一方的に非難するようなことはしなかった。
お釈迦さんはちゃんといい面も見て一方的に非難するようなことはしなかった。
>>640
いま問題になってるのは、悪徳商売、ブラック企業
いま問題になってるのは、悪徳商売、ブラック企業
えー ２ｃｈで禅の話したらブラック企業からお金もらえんだー
どこでもらえるか教えてチョ
どこでもらえるか教えてチョ
値段に比してサービスが大きい店や企業というものも世の中にはあってそういうものに接すると
このようかやり方で世間に持てる力を与えたり共有するのだなと思ったりする。
そのようでありたいなとも思う。
このようかやり方で世間に持てる力を与えたり共有するのだなと思ったりする。
そのようでありたいなとも思う。
これだけAHOだと何も考えないほうが楽かもしれん。
いやトーシツだから考えたほうがいいのか？
これ悟り、どっちなんだ？
いやトーシツだから考えたほうがいいのか？
これ悟り、どっちなんだ？
>>645
日本やイギリスは例外であり、世界中のほとんどが銃社会らしい。
詳しくはネットで調べてください。
>>646
宗教改革によって聖と俗が分離され、産業革命で資本主義が成立する。
そこで中小資本家の思想的支柱になったのが、カルヴィン派やルター派の
職業倫理ですね。資本主義の背景にキリスト教がある。
日本やイギリスは例外であり、世界中のほとんどが銃社会らしい。
詳しくはネットで調べてください。
>>646
宗教改革によって聖と俗が分離され、産業革命で資本主義が成立する。
そこで中小資本家の思想的支柱になったのが、カルヴィン派やルター派の
職業倫理ですね。資本主義の背景にキリスト教がある。
>>648
ちょっと調べきれないけどアメリカ含めどこの国でも規制はあるみたいで銃社会っての喪何を基準にするかによって変わってきそうだね。
いや、そこはほんとは大したポイントじゃなかったんだけど日本で革命が起きないのは武器を持たないから、じゃなくて本気でそこまで
怒ってないからじゃないかと思うの。
ちょっと調べきれないけどアメリカ含めどこの国でも規制はあるみたいで銃社会っての喪何を基準にするかによって変わってきそうだね。
いや、そこはほんとは大したポイントじゃなかったんだけど日本で革命が起きないのは武器を持たないから、じゃなくて本気でそこまで
怒ってないからじゃないかと思うの。
650 ：ゲッパリラ ◆IF4OOrSzUw ：2013/08/11(日) 20:10:57.91 ID:nX8MadnS
慮るを知るに足りて思うなり
651 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 20:40:14.94 ID:z6GIc1Dl
>>635
かつて日本には現人神がいたんだよな。
>>638
似てるけど何かがちがうんだよね・・・
>>647
だから俺はアホの統失じゃねえアホの躁ウツだって・・同じキチガイだけど。
>>648
プロ倫ってやつですか！
>>649
やっぱ天皇制があるからじゃね？革命が起きないのは。
かつて日本には現人神がいたんだよな。
>>638
似てるけど何かがちがうんだよね・・・
>>647
だから俺はアホの統失じゃねえアホの躁ウツだって・・同じキチガイだけど。
>>648
プロ倫ってやつですか！
>>649
やっぱ天皇制があるからじゃね？革命が起きないのは。
>>649
銃社会かどうかは、欲しいと思えば簡単に手に入るかどうか。
なぜ銃社会なのかと言えば、選挙による政権交代が可能であり、
国民の大多数が支持した政府なら、革命は起こらない予想される。
また外国との戦争なら、銃社会の方が国防上優れている。
武器を持たなくても革命が起こせると考えるのは、
軍隊を持たなくても外国の侵略軍に勝てるという妄想に等しい。
秀吉が刀狩をしたのはなぜ？ 農民に反抗させないため。
銃社会かどうかは、欲しいと思えば簡単に手に入るかどうか。
なぜ銃社会なのかと言えば、選挙による政権交代が可能であり、
国民の大多数が支持した政府なら、革命は起こらない予想される。
また外国との戦争なら、銃社会の方が国防上優れている。
武器を持たなくても革命が起こせると考えるのは、
軍隊を持たなくても外国の侵略軍に勝てるという妄想に等しい。
秀吉が刀狩をしたのはなぜ？ 農民に反抗させないため。
>>651
>似てるけど何かがちがうんだよね・・・
説明が悪かったね。キリスト教はあの世での幸せを願う宗教だから、
現世が不幸でもイエス信仰であの世で救われる。
本質的に現世が置き去りにされている。
これに対して禅宗(大乗仏教)は、現世そのものを無や空で否定する。
両者は、現世を無意味なものとすることにおいて共通する。
>プロ倫ってやつですか！
そうそう。マックスウェーバーだったですね。
>似てるけど何かがちがうんだよね・・・
説明が悪かったね。キリスト教はあの世での幸せを願う宗教だから、
現世が不幸でもイエス信仰であの世で救われる。
本質的に現世が置き去りにされている。
これに対して禅宗(大乗仏教)は、現世そのものを無や空で否定する。
両者は、現世を無意味なものとすることにおいて共通する。
>プロ倫ってやつですか！
そうそう。マックスウェーバーだったですね。
革命を起こす必要もない国で良かったじゃないの、って話だよ。
一応言っとくとｗ
一応言っとくとｗ
>>651
>かつて日本には現人神がいたんだよな。
日本人の民度の高さは天皇制にあるね。国家を家族に見立て、
上の者が下の者をいたわり、下の者が上の者を敬う。
悪徳経営もブラック企業も入り込む余地がない。
>かつて日本には現人神がいたんだよな。
日本人の民度の高さは天皇制にあるね。国家を家族に見立て、
上の者が下の者をいたわり、下の者が上の者を敬う。
悪徳経営もブラック企業も入り込む余地がない。
大乗仏教が俗世否定してるとか
ブラック企業に上下ないとか
何かいろいろ壊れてますな
ブラック企業に上下ないとか
何かいろいろ壊れてますな
>>651
> やっぱ天皇制があるからじゃね？革命が起きないのは
なんだかんだ言っても日本人ってちゃんと食えてて精神的に崩壊の危機に面してないから血の雨降らないんじゃないの？
と思ってるけど。
皇室って嫌いでもなんでもないけどどういう点で一番機能してると思う？
> やっぱ天皇制があるからじゃね？革命が起きないのは
なんだかんだ言っても日本人ってちゃんと食えてて精神的に崩壊の危機に面してないから血の雨降らないんじゃないの？
と思ってるけど。
皇室って嫌いでもなんでもないけどどういう点で一番機能してると思う？
仏教とキリスト教の類似性は意外に高い。
仏教から言えば、イエス神は方便みたいなものだからね。
浄土真宗はキリスト教に比較されてるし。
仏教から言えば、イエス神は方便みたいなものだからね。
浄土真宗はキリスト教に比較されてるし。
浄土真宗は情報社会で衰退してくとおもう
銃を持つ云々の前に、今のマネー資本主義、グローバル資本主義の横暴を認識してい居るものがほとんどいないのが問題。。
教育制度は行き届いているのに、勉強しない、しても意味がないなどとほざく、新聞雑誌も読まない、選挙も行かないバカ国民が、日本をダメにしてるの。。
国際情勢や、経済体制、国家とは何か、理解することがまず必要。。
その上で、改革すべきところを改革できれば、革命なんぞ必要ないだろう、今のところはね。。
教育制度は行き届いているのに、勉強しない、しても意味がないなどとほざく、新聞雑誌も読まない、選挙も行かないバカ国民が、日本をダメにしてるの。。
国際情勢や、経済体制、国家とは何か、理解することがまず必要。。
その上で、改革すべきところを改革できれば、革命なんぞ必要ないだろう、今のところはね。。
662 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 22:16:05.92 ID:z6GIc1Dl
>>653
うん、共通してるとこはわかった！
現世が無意味であるけど、働くことで救われるのがキリスト教なんだな。
でも禅宗の場合は救いが無いんだよ。
いや、働く（修行）そのものが救い（悟り）になっちゃう。
このちがいは大きいんでないの？
同じ資本主義でも、どっか何かがちがうんだよな・・・よく表現できねーけどさ。
うん、共通してるとこはわかった！
現世が無意味であるけど、働くことで救われるのがキリスト教なんだな。
でも禅宗の場合は救いが無いんだよ。
いや、働く（修行）そのものが救い（悟り）になっちゃう。
このちがいは大きいんでないの？
同じ資本主義でも、どっか何かがちがうんだよな・・・よく表現できねーけどさ。
キリストにも悟り的な要素はあるし、
ほぼ同じ解釈を持てる
ただ欲望を否定してるのが仏教だが。欲望は人間の付き物だから、欲望をコントロールすることを説くキリストのがメジャーになるのはよく分かる。
仏教はそういうとこが非論理的だ
ほぼ同じ解釈を持てる
ただ欲望を否定してるのが仏教だが。欲望は人間の付き物だから、欲望をコントロールすることを説くキリストのがメジャーになるのはよく分かる。
仏教はそういうとこが非論理的だ
所謂（いわゆる）坐禅は習禅（しゅうぜん）には非（あら）ず、唯だ是れ安楽の法門なり、
ですよ、修行といってもらくちんになるだけ
ですよ、修行といってもらくちんになるだけ
欲望をコントロールといえば聞こえはいいんだけど欲望が巧妙に姿を変えた苦だと見えていないのだろう。
668 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/11(日) 22:46:46.27 ID:z6GIc1Dl
>>656
現人神だったけど戦後神格を否定して人間宣言したよな・・・
それで天皇神話は崩れて日本人の民度はボロボロに・・・には簡単にならなかったな。
なぜなんだ・・・・？
>>658
「神」としての機能は終わったしねえ・・・ｺﾞﾒﾝ、何なんだろうね天皇ってHAHAHA
現人神だったけど戦後神格を否定して人間宣言したよな・・・
それで天皇神話は崩れて日本人の民度はボロボロに・・・には簡単にならなかったな。
なぜなんだ・・・・？
>>658
「神」としての機能は終わったしねえ・・・ｺﾞﾒﾝ、何なんだろうね天皇ってHAHAHA
大切なのは欲望を知ること。
仏教でもキリストでも良いといえばいい。
仏教でもキリストでも良いといえばいい。
>>668
コレ悟って今でも鬼和尚の弟子なの？
コレ悟って今でも鬼和尚の弟子なの？
672 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/12(月) 00:09:34.85 ID:G6FSJ+lT
>>661
＞＞教育制度は行き届いているのに、勉強しない、しても意味がないなどとほざく、新聞雑誌も読まない、選挙も行かないバカ国民が、日本をダメにしてるの。。
うるせーよ！俺が本気出してないから今のロンがあると、ありがたく思いやがれ！
>>671
いや・・・俺が勝手に自称してるだけで・・・その、あの、色々すいませんでした！
寝ます。ｵﾔｽﾐｰ
＞＞教育制度は行き届いているのに、勉強しない、しても意味がないなどとほざく、新聞雑誌も読まない、選挙も行かないバカ国民が、日本をダメにしてるの。。
うるせーよ！俺が本気出してないから今のロンがあると、ありがたく思いやがれ！
>>671
いや・・・俺が勝手に自称してるだけで・・・その、あの、色々すいませんでした！
寝ます。ｵﾔｽﾐｰ
>>672
はいはい、ありがとうね～。。ｗ
はいはい、ありがとうね～。。ｗ
>>668
悟った人は疑問に思わないよ
悟った人は疑問に思わないよ
>>663
無心に目覚めた人が無心を得たなどと言ったら自我は強まり肝心に無心のスペースを失う、曇らせてしまう。
せいぜいその悪影響を受けないのが精いっぱいで、無心を得るという言葉からどんな好影響も期待できない。
無心に目覚めてない人に必要なのはひたすらな修行、方便、技法であり、あくまでそれがあってこそ、
無心のスペースに目覚めたならそれらは落とされうるという良い知識も機能を奏する。
無心に目覚めた人、無心に目覚めていない人どちらにとっても無心を得たの得ないのは役に立たない。
むしろ十牛図の4枚目で立ち往生。
4枚目について解説しようとする試み自体が4枚目で留まろうとする自我の仕業。
それはただただついてくるスペースであり、言葉で説明する必要はない。
むしろその無心によって自分の心を見つめたとき、自分の心が実はどうであるか、
それを題材にするのが十牛図の5枚目であり、この領域であれば無心に目覚めていない人は真に理解することは無いが、
少なくとも悪影響は与えない。
無心に目覚めた人が無心を得たなどと言ったら自我は強まり肝心に無心のスペースを失う、曇らせてしまう。
せいぜいその悪影響を受けないのが精いっぱいで、無心を得るという言葉からどんな好影響も期待できない。
無心に目覚めてない人に必要なのはひたすらな修行、方便、技法であり、あくまでそれがあってこそ、
無心のスペースに目覚めたならそれらは落とされうるという良い知識も機能を奏する。
無心に目覚めた人、無心に目覚めていない人どちらにとっても無心を得たの得ないのは役に立たない。
むしろ十牛図の4枚目で立ち往生。
4枚目について解説しようとする試み自体が4枚目で留まろうとする自我の仕業。
それはただただついてくるスペースであり、言葉で説明する必要はない。
むしろその無心によって自分の心を見つめたとき、自分の心が実はどうであるか、
それを題材にするのが十牛図の5枚目であり、この領域であれば無心に目覚めていない人は真に理解することは無いが、
少なくとも悪影響は与えない。
>>670
無心に目覚めた人が無心を得たなどと言ったら自我は強まり肝心に無心のスペースを失う、曇らせてしまう。
せいぜいその悪影響を受けないのが精いっぱいで、無心を得るという言葉からどんな好影響も期待できない。
無心に目覚めてない人に必要なのはひたすらな修行、方便、技法であり、あくまでそれがあってこそ、
無心のスペースに目覚めたならそれらは落とされうるという知識も後に機能する。
無心に目覚めた人、無心に目覚めていない人どちらにとっても無心を得たの得ないのは役に立たない。
これは十牛図の4枚目で立ち往生に見える。
4枚目について解説しようとする試み自体が4枚目で留まろうとする自我の仕業。
それはただただついてくるスペースであり、言葉で説明する必要はない。
むしろその無心によって自分の心を見つめたとき、自分の心が実はどうであるか、
それを題材にするのが十牛図の5枚目であり、この領域であれば無心に目覚めていない人は真に理解することは無いが、
少なくとも悪影響は与えない。
無心について語りたがるのが4枚目。自分もそういうときはあった。それで友達無くしたｗ何故って、こんなの効く方にとっては全く無意味な自己顕示だから。
だけど、5枚目は無心「によって」心、自我について語る。
これは特に物議を醸さない。(特に性根の劣った人に対して以外なら)
無心に目覚めた人が無心を得たなどと言ったら自我は強まり肝心に無心のスペースを失う、曇らせてしまう。
せいぜいその悪影響を受けないのが精いっぱいで、無心を得るという言葉からどんな好影響も期待できない。
無心に目覚めてない人に必要なのはひたすらな修行、方便、技法であり、あくまでそれがあってこそ、
無心のスペースに目覚めたならそれらは落とされうるという知識も後に機能する。
無心に目覚めた人、無心に目覚めていない人どちらにとっても無心を得たの得ないのは役に立たない。
これは十牛図の4枚目で立ち往生に見える。
4枚目について解説しようとする試み自体が4枚目で留まろうとする自我の仕業。
それはただただついてくるスペースであり、言葉で説明する必要はない。
むしろその無心によって自分の心を見つめたとき、自分の心が実はどうであるか、
それを題材にするのが十牛図の5枚目であり、この領域であれば無心に目覚めていない人は真に理解することは無いが、
少なくとも悪影響は与えない。
無心について語りたがるのが4枚目。自分もそういうときはあった。それで友達無くしたｗ何故って、こんなの効く方にとっては全く無意味な自己顕示だから。
だけど、5枚目は無心「によって」心、自我について語る。
これは特に物議を醸さない。(特に性根の劣った人に対して以外なら)
>>662
>同じ資本主義でも、どっか何かがちがうんだよな
キリスト教社会には法律とキリスト教倫理がある。
仏教の無や空には法律だけしかない。
企業経営者は従業員を少しでも多く働かせたい。
そういった経営者は、仏教が役立ちそうだと本能的に嗅ぎつける。
そこで仕事が修行であると従業員に言い聞かせ、自主的に勤労奉仕させ、
責任を従業員に転嫁することで法律違反を正当化する。(つづく)
>同じ資本主義でも、どっか何かがちがうんだよな
キリスト教社会には法律とキリスト教倫理がある。
仏教の無や空には法律だけしかない。
企業経営者は従業員を少しでも多く働かせたい。
そういった経営者は、仏教が役立ちそうだと本能的に嗅ぎつける。
そこで仕事が修行であると従業員に言い聞かせ、自主的に勤労奉仕させ、
責任を従業員に転嫁することで法律違反を正当化する。(つづく)
経営者が従業員の首を絞めるのではなく、社訓や社内教育などで、
従業員が自分で自分の首を絞めるように追い込んでいく。
その結果が、サービス残業、過労死、ノイローゼ、自殺などなど。
法律スレスレどころか、法律違反を自主的に行わせる。
仏教の無や空がこのような悪徳に利用されるのは、
無や空を説く仏教自体に悪徳がひそんでいるからに他ならない。
仏教徒らしい経営者には用心しなければならない。
仏教徒だから安心なのではない。仏教徒だから用心すべきなのだ。
従業員が自分で自分の首を絞めるように追い込んでいく。
その結果が、サービス残業、過労死、ノイローゼ、自殺などなど。
法律スレスレどころか、法律違反を自主的に行わせる。
仏教の無や空がこのような悪徳に利用されるのは、
無や空を説く仏教自体に悪徳がひそんでいるからに他ならない。
仏教徒らしい経営者には用心しなければならない。
仏教徒だから安心なのではない。仏教徒だから用心すべきなのだ。
無心についてはおいそれと正確に
理解することはできません。
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.14/shobo/h1syobou3.htm
この不可思議な事が得たものに
ついては何の不思議もないのです。
理解することはできません。
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.14/shobo/h1syobou3.htm
この不可思議な事が得たものに
ついては何の不思議もないのです。
>>668
>天皇神話は崩れて日本人の民度はボロボロに・・・には簡単に
ほかの宗教に比較すると神道の良さが見えてくる。
仏教は空理空論、キリスト教は人間を神にするウソが鼻持ちならない。
残るのは神道だが、日本人のアニミズムにしっくりする。
仏教の檀家に対する無礼千万
遺族は故人への追悼で葬儀や法要を営むのに、坊主は般若心経を読み上げ
無だ無だ空だ空だと無愛想に言い放つ。しかしその意味がわかれば、
死者への冒涜であり、遺族への冒涜ではないかと常々思う。
>天皇神話は崩れて日本人の民度はボロボロに・・・には簡単に
ほかの宗教に比較すると神道の良さが見えてくる。
仏教は空理空論、キリスト教は人間を神にするウソが鼻持ちならない。
残るのは神道だが、日本人のアニミズムにしっくりする。
仏教の檀家に対する無礼千万
遺族は故人への追悼で葬儀や法要を営むのに、坊主は般若心経を読み上げ
無だ無だ空だ空だと無愛想に言い放つ。しかしその意味がわかれば、
死者への冒涜であり、遺族への冒涜ではないかと常々思う。
雑念や怒りに引かれていってしまうのではないのが仏教です。
682 ：素人A：2013/08/12(月) 06:56:18.70 ID:FBHz9dav
ラーナクリシュナ ヒンドウ教徒の範囲において、およそなすべき事をすべて成就したラーマクリシュナはさらに進んで他の
宗教の真理をも体験しようと思いある人の手引きでイスラム経徒になつたし、キリスト経にも入信してまあ色々体験させられ
て全ての宗教は同じ根から生えている、つまりおなじだね。一人の人が色々な宗教にも化けてる。②チャンネルや避難時よの
皆さんも同じ駄根という事を体験させせられたのか。百聞は一見にしかずの代表の人野体験鴨。しかしラーマの夢中力は凄い
でも妄想なつてる運命だから。ても大川さんも御釈迦さんにと取り付かれたでもおしゃかさんの発言が何かくだらないし坂本
龍マ何でも呼べるイタコだし、大川さんの夢中力はよく解らない。人々は良く効いて常識で判断するしかない。私の話はごち
ゃごちゃ纏まりも無い真理とドサ草織り混ぜて書いて外外
宗教の真理をも体験しようと思いある人の手引きでイスラム経徒になつたし、キリスト経にも入信してまあ色々体験させられ
て全ての宗教は同じ根から生えている、つまりおなじだね。一人の人が色々な宗教にも化けてる。②チャンネルや避難時よの
皆さんも同じ駄根という事を体験させせられたのか。百聞は一見にしかずの代表の人野体験鴨。しかしラーマの夢中力は凄い
でも妄想なつてる運命だから。ても大川さんも御釈迦さんにと取り付かれたでもおしゃかさんの発言が何かくだらないし坂本
龍マ何でも呼べるイタコだし、大川さんの夢中力はよく解らない。人々は良く効いて常識で判断するしかない。私の話はごち
ゃごちゃ纏まりも無い真理とドサ草織り混ぜて書いて外外
>>677
＞キリスト教社会には法律とキリスト教倫理がある。
＞仏教の無や空には法律だけしかない。
これはもっともだな
２４時間働け教があっても仏教だと受け入れろで終る
キリスト教だと倫理違反で弾圧できる
日本の企業の優良から中小まですべてこの２４時間働け教を
もとに生み出された宗教を基本にしている
ワタミが目立つけどソニー、ホンダ、トヨタなんかも実はこれを基にしている
＞キリスト教社会には法律とキリスト教倫理がある。
＞仏教の無や空には法律だけしかない。
これはもっともだな
２４時間働け教があっても仏教だと受け入れろで終る
キリスト教だと倫理違反で弾圧できる
日本の企業の優良から中小まですべてこの２４時間働け教を
もとに生み出された宗教を基本にしている
ワタミが目立つけどソニー、ホンダ、トヨタなんかも実はこれを基にしている
684 ：神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 07:41:35.72 ID:HBhtSnuh
当時の体制が民衆を心の中まで支配しようと
半島から導入したのがこの宗教
悟りという詭弁で 人間を機械のように服従させる
脳内改造兵器である
悟りなんてない そんなことを言っているやつは
究極の自己満足オタクである
半島から導入したのがこの宗教
悟りという詭弁で 人間を機械のように服従させる
脳内改造兵器である
悟りなんてない そんなことを言っているやつは
究極の自己満足オタクである
>>676
お前さんは理屈っぽく考え過ぎていけねえなあ。
俺は無心を得た事を誇って言ってる訳では無えんよ。
んなもんもう何年も前に師に奪い取られとるでさ。
頭で理解してそんでエエとしてるここの御仁達に示しとるだけ。
また道を目指している人たちが読んで、一応はそういうことが有るって事を分って貰うのも悪いことじゃないしよ。
それ以外殊更の理由はねえよ。
お前さんは理屈っぽく考え過ぎていけねえなあ。
俺は無心を得た事を誇って言ってる訳では無えんよ。
んなもんもう何年も前に師に奪い取られとるでさ。
頭で理解してそんでエエとしてるここの御仁達に示しとるだけ。
また道を目指している人たちが読んで、一応はそういうことが有るって事を分って貰うのも悪いことじゃないしよ。
それ以外殊更の理由はねえよ。
仏様、涅槃とつながるのが一番の幸福
人間は幸せ＝金、セックスなどと勘違いをしているから救われない
人間は幸せ＝金、セックスなどと勘違いをしているから救われない
688 ：神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 10:13:08.04 ID:D6bqIfYW
689 ：神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 10:15:27.83 ID:D6bqIfYW
だいたい、ここの連中は理性を感じないのが多い、なげかわしいことだ
コテ名で具体的に上げると?
693 ：神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 10:37:07.58 ID:sopmi/H9
>>692
だからルサンチマンなんだろw
普通にいけていける定型発達にルサンチマンを抱えてる。
ニーチェは仏教信者のそういうとこを批判してたんだよ。まぁ俺はニーチェは好きじゃないし、永劫回帰は未熟な発想だとみなしてるがね。
非論理的、非合理的な思い込みで他宗教批判をやる輩が多すぎるわ
だからルサンチマンなんだろw
普通にいけていける定型発達にルサンチマンを抱えてる。
ニーチェは仏教信者のそういうとこを批判してたんだよ。まぁ俺はニーチェは好きじゃないし、永劫回帰は未熟な発想だとみなしてるがね。
非論理的、非合理的な思い込みで他宗教批判をやる輩が多すぎるわ
>>668
日本の民度が下がったのは、天皇制うんぬんよりも、テレビの影響だろう。。
親や教師の影響力よりも、テレビの影響力が圧倒的だ。。
もともと日本人を洗脳するためにあったんだよ、民放もＮＨＫも。。
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-9553.html
＞ＣＩＡの情報戦略のなかに３Ｓという言葉がある。スポーツ、セックス、スクリーンの三つだ。
ＣＩＡが背後に存在する正力氏が創設した日本テレビ放送網は、
プロレスや野球などのスポーツをテレビ放送網に乗せて、
民衆の関心をスポーツなどに振り向けることに尽力してきた。
日本の民度が下がったのは、天皇制うんぬんよりも、テレビの影響だろう。。
親や教師の影響力よりも、テレビの影響力が圧倒的だ。。
もともと日本人を洗脳するためにあったんだよ、民放もＮＨＫも。。
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-9553.html
＞ＣＩＡの情報戦略のなかに３Ｓという言葉がある。スポーツ、セックス、スクリーンの三つだ。
ＣＩＡが背後に存在する正力氏が創設した日本テレビ放送網は、
プロレスや野球などのスポーツをテレビ放送網に乗せて、
民衆の関心をスポーツなどに振り向けることに尽力してきた。
ついでにもう一つ。。
庶民とゴマは絞れるだけ絞れの安倍晋三暴政
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-0b7c.html
>財務省による増税推進キャンペーンが強化されている。
財務省は省として増税実現のための世論操作プロジェクトを有している。
名称は「ＴＰＲ」
ＴａｘのＰＲという意味だ。
・・植草さんのブログって面白いね。。
痴漢があったかなかったか知らんが、在ったって許したれや～。。ｗ
庶民とゴマは絞れるだけ絞れの安倍晋三暴政
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-0b7c.html
>財務省による増税推進キャンペーンが強化されている。
財務省は省として増税実現のための世論操作プロジェクトを有している。
名称は「ＴＰＲ」
ＴａｘのＰＲという意味だ。
・・植草さんのブログって面白いね。。
痴漢があったかなかったか知らんが、在ったって許したれや～。。ｗ
まあ昨日のＮＨＫスペシャルはマトモだったけどね。。
集団的自衛権、憲法改正は、アメリカ側からの強い要望があったと、
公開された外交文書などから、考えていくもの。。
しかし、食後だったんで、途中のいいところで寝てしまったのだけれど。。
集団的自衛権、憲法改正は、アメリカ側からの強い要望があったと、
公開された外交文書などから、考えていくもの。。
しかし、食後だったんで、途中のいいところで寝てしまったのだけれど。。
まあ、アメリカは慢性金欠病、だから、軍備も縮小して、覇権主義も改めていきたいんだろう。。
でも、日本の官僚どもが金出すから、お願いだからいてくれと、そういう状況らしい。。
ラムズフェルドも、沖縄から撤退してもいいみたいなこと言ったらしい。。
でも、アメリカの威を借る官僚たちがいてほしいんだろう。
そのための尖閣、竹島問題の浮上、というシナリオなのかも知れと思うわ。。
でも、日本の官僚どもが金出すから、お願いだからいてくれと、そういう状況らしい。。
ラムズフェルドも、沖縄から撤退してもいいみたいなこと言ったらしい。。
でも、アメリカの威を借る官僚たちがいてほしいんだろう。
そのための尖閣、竹島問題の浮上、というシナリオなのかも知れと思うわ。。
701 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 13:00:06.38 ID:6YLaQIOF
おっす。誰かいますか？
僕は、故郷の金沢に帰ってきましたよ京都から。
研鑽してきたので、とても、新鮮な気持ちでパソコンの前に座っています。
色々話したいことがあります。
まず、金沢という街は、僕のふるさとだけあって、帰ってくるなり、
悩みが、湧き上がってきました。まるで、金鎖のように縛りつけられた、
僕のがんじがらめな、煩悩、ああ、もっといろいろな人々と触れ合いたいという
ことを感じさせてくれる人に、京都で出会いました。
僕は、でも、この金沢を生涯の地としたという風に、思っていました。
ほんとうは、東京に行って、出会いたい。京都で、もっと過ごしたかった。
可能性が、自分の罪悪によって、宿業によってさえぎられていく。
僕は、もう不可能なのだろうか？ 王舎城の悲劇のように、幽閉される
王のような心境です。それであって、国を持つ、法蔵という王のような
心境。
僕はこのまま終わっていくのか？ 遠目に、僕の私たちを守ったり、見守ったり
していくのだろうか。
悲しいカナ悲しいかな、人生は儚いものなの？
僕は、故郷の金沢に帰ってきましたよ京都から。
研鑽してきたので、とても、新鮮な気持ちでパソコンの前に座っています。
色々話したいことがあります。
まず、金沢という街は、僕のふるさとだけあって、帰ってくるなり、
悩みが、湧き上がってきました。まるで、金鎖のように縛りつけられた、
僕のがんじがらめな、煩悩、ああ、もっといろいろな人々と触れ合いたいという
ことを感じさせてくれる人に、京都で出会いました。
僕は、でも、この金沢を生涯の地としたという風に、思っていました。
ほんとうは、東京に行って、出会いたい。京都で、もっと過ごしたかった。
可能性が、自分の罪悪によって、宿業によってさえぎられていく。
僕は、もう不可能なのだろうか？ 王舎城の悲劇のように、幽閉される
王のような心境です。それであって、国を持つ、法蔵という王のような
心境。
僕はこのまま終わっていくのか？ 遠目に、僕の私たちを守ったり、見守ったり
していくのだろうか。
悲しいカナ悲しいかな、人生は儚いものなの？
ノスちゃんおかえり～。。
坊主継ぐにも、いったんほかの仕事やってからとかやりながらッて選択肢もあるんだよ～。。
おいらも家業継がずに、出奔しちまったわけだし。。
坊主継ぐにも、いったんほかの仕事やってからとかやりながらッて選択肢もあるんだよ～。。
おいらも家業継がずに、出奔しちまったわけだし。。
703 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 13:13:10.23 ID:6YLaQIOF
僕は、このスレッドには、必要な、人材であると思っている。
日々、僕がいないからと、いろいろな人々が投稿していた事実。
その中で、僕がいなかったという事実。しかし、その中でも僕の言葉を
今か今かと待っとる同士がいることを、疑っていません。
また、心から話せる、パソコンと向き合う生活の再開します。
とても謙虚な気持ちで、今、投稿していますが、徐々にですが、
金沢のすさまじい、熱気、陰気さに、圧倒されて、僕は壊れていくのだ。
また、あなた方に迷惑をかけるかもしれない。
命を響かせている僕の叫びは、しんどいだろうが、そのしんどさが実は
幸せなんだということを、僕は知っているし、疑っていません。
幸福に、幸せに生きている僕が、この現実からいなくなったと
思った方もいるでしょう。大丈夫です。僕はさらなる飛躍のために
研鑽しに、古都に行っていただけです。安心しましょう。喜びましょう。
つらい仕事の中、スマホ？、アイフォン？、通常の携帯？、そしてパソコン？、
それらによって、あなた方は、簡単に、生ききる生き方をしている、超人(笑)に
会っている、現実に、感じて、考えて、また一緒に、歩んでいきましょうね。
心から、僕の息吹が、君たちの、脳の潤いになり、活力の源泉として、大切に
頂いていくべきです。
親鸞という御聖人の、浄土真宗大谷派に出会い、生きているこの根の深さに
とうとう、出会いました。そして真宗王国としての北陸三県の一県である、
石川県の浄土真宗大谷派のこれからの時代を担う僧侶としての役目を頂きながら
求められるようになるために、また求められて生まれてきた僕の真剣さを
あなた方の情熱に通底させれればいいと思っています。
日々、僕がいないからと、いろいろな人々が投稿していた事実。
その中で、僕がいなかったという事実。しかし、その中でも僕の言葉を
今か今かと待っとる同士がいることを、疑っていません。
また、心から話せる、パソコンと向き合う生活の再開します。
とても謙虚な気持ちで、今、投稿していますが、徐々にですが、
金沢のすさまじい、熱気、陰気さに、圧倒されて、僕は壊れていくのだ。
また、あなた方に迷惑をかけるかもしれない。
命を響かせている僕の叫びは、しんどいだろうが、そのしんどさが実は
幸せなんだということを、僕は知っているし、疑っていません。
幸福に、幸せに生きている僕が、この現実からいなくなったと
思った方もいるでしょう。大丈夫です。僕はさらなる飛躍のために
研鑽しに、古都に行っていただけです。安心しましょう。喜びましょう。
つらい仕事の中、スマホ？、アイフォン？、通常の携帯？、そしてパソコン？、
それらによって、あなた方は、簡単に、生ききる生き方をしている、超人(笑)に
会っている、現実に、感じて、考えて、また一緒に、歩んでいきましょうね。
心から、僕の息吹が、君たちの、脳の潤いになり、活力の源泉として、大切に
頂いていくべきです。
親鸞という御聖人の、浄土真宗大谷派に出会い、生きているこの根の深さに
とうとう、出会いました。そして真宗王国としての北陸三県の一県である、
石川県の浄土真宗大谷派のこれからの時代を担う僧侶としての役目を頂きながら
求められるようになるために、また求められて生まれてきた僕の真剣さを
あなた方の情熱に通底させれればいいと思っています。
>>700
まあ今は、アメリカ中心のＮＡＴＯ勢力ｖｓ中露同盟と言う構図だろうね。。
アメリカの覇権時代は終わったわけ。。
で、どっちつかずの日本を、ＮＡＴＯ勢力に加えようってのが、今の改憲論議の裏にあるシナリオ。。
ほんとは、東アジアがまあ一つにはならなくとも、仲良くまとまるのがいい。。
でも、そうならないような分断工作をしている陰謀団の目論見があるということだろう。。
中国の反日デモのやつらも、一人いくらって、金もらってたそうだし。。ｗ
まあ今は、アメリカ中心のＮＡＴＯ勢力ｖｓ中露同盟と言う構図だろうね。。
アメリカの覇権時代は終わったわけ。。
で、どっちつかずの日本を、ＮＡＴＯ勢力に加えようってのが、今の改憲論議の裏にあるシナリオ。。
ほんとは、東アジアがまあ一つにはならなくとも、仲良くまとまるのがいい。。
でも、そうならないような分断工作をしている陰謀団の目論見があるということだろう。。
中国の反日デモのやつらも、一人いくらって、金もらってたそうだし。。ｗ
705 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 13:23:29.67 ID:6YLaQIOF
>>702 ただいま～。
そうですね、そこを言われると負い目や、引く自分がいます。
娑婆に引き抜かれるその恐れではなく、ただ単純なる、誰もが悩む「あれ」が
負い目の原因です。
あれとは、仕事の嫌気だったり、人間関係、体調などと言う風に心配事は
山ほど出てきます。その中で、熱心な人々に出会っていく、つらい人々に
出会っていく、なにせ、肉体だけではなく、僕を含めてすべての人々には
肉体のほかに精神というものがあります。ですから精神病と言われる病気も
仏教でも言われているのですが、そういう心病に向き合うことを、仕事を
する、働く中で、僕は生きていくというのも、一つの選択肢であるということは
わざわざ、ろんさんがおっしゃられなくても、確認のとれる、頷くべき
事柄であるだろうね。
そうですね、そこを言われると負い目や、引く自分がいます。
娑婆に引き抜かれるその恐れではなく、ただ単純なる、誰もが悩む「あれ」が
負い目の原因です。
あれとは、仕事の嫌気だったり、人間関係、体調などと言う風に心配事は
山ほど出てきます。その中で、熱心な人々に出会っていく、つらい人々に
出会っていく、なにせ、肉体だけではなく、僕を含めてすべての人々には
肉体のほかに精神というものがあります。ですから精神病と言われる病気も
仏教でも言われているのですが、そういう心病に向き合うことを、仕事を
する、働く中で、僕は生きていくというのも、一つの選択肢であるということは
わざわざ、ろんさんがおっしゃられなくても、確認のとれる、頷くべき
事柄であるだろうね。
>>704
＞まあ今は、アメリカ中心のＮＡＴＯ勢力ｖｓ中露同盟と言う構図だろうね。。
ロシアは中露同盟って言われるの嫌だろうね、心情的にはＮＡＴＯ寄りだから
この前の中露軍事演習も中国が費用を全額負担することで実現したくらいだし
＞まあ今は、アメリカ中心のＮＡＴＯ勢力ｖｓ中露同盟と言う構図だろうね。。
ロシアは中露同盟って言われるの嫌だろうね、心情的にはＮＡＴＯ寄りだから
この前の中露軍事演習も中国が費用を全額負担することで実現したくらいだし
>>705
まあどんな仕事でも最初は不安が強かったり、悩んだり、いろいろだけど、だんだん慣れると、
そういうの抜けるかもだな～。。
何年やっても抜けないとかなら、気軽にカウンセリングでも行ったみるといいかもだ。。
コレ悟なんかもホントは病院じゃなくて、カウンセリングの方がいいんだよ、病院行っても薬出すくらいだろうから。。
ちゃんと教育分析受けた、分析家とかカウンセラーなら、いい助言をくれるかもしれん。。
まあどんな仕事でも最初は不安が強かったり、悩んだり、いろいろだけど、だんだん慣れると、
そういうの抜けるかもだな～。。
何年やっても抜けないとかなら、気軽にカウンセリングでも行ったみるといいかもだ。。
コレ悟なんかもホントは病院じゃなくて、カウンセリングの方がいいんだよ、病院行っても薬出すくらいだろうから。。
ちゃんと教育分析受けた、分析家とかカウンセラーなら、いい助言をくれるかもしれん。。
>>706
この前のＧ８では、プーチン閣下の大活躍で、シリア反体制派への武器供与が見送られたんだよ。。
シリアで、反体制派＝欧米派が勝ってしまうと、中国への石油ルートを分断できる、中国包囲網ができてしまう。。
さらには、シリアにはロシアの利益も絡んでるから、反体制派を勝たせてはいけないんだ。。
今のシリアがどうなってるか、日本のメディアでは全くわからんね。。
日本人女性のジャーナリストが殺された。。
シリアには取材に来るな、ということなのかもしれない。。
この前のＧ８では、プーチン閣下の大活躍で、シリア反体制派への武器供与が見送られたんだよ。。
シリアで、反体制派＝欧米派が勝ってしまうと、中国への石油ルートを分断できる、中国包囲網ができてしまう。。
さらには、シリアにはロシアの利益も絡んでるから、反体制派を勝たせてはいけないんだ。。
今のシリアがどうなってるか、日本のメディアでは全くわからんね。。
日本人女性のジャーナリストが殺された。。
シリアには取材に来るな、ということなのかもしれない。。
プーチンがＧ８で何を言ったかと言うと、反体制派が使用したサリンの工場が、イラクにあるということ、写真か何かの証拠つきで突きつけた。。
あとは反体制派が、殺した敵の将校の人肉喰ってる、と言ったらしい。。
映像もユーチューブに上がってるらしいけど、僕は見たくないので見てないけどね。。
で、そんな悪い奴ら野蛮な奴らに武器供与していいのかと、言ったそうな。。
まあ、ガンダムで言うと、シャアのダカール演説みたいなもんかもだ。。ｗ
あとは反体制派が、殺した敵の将校の人肉喰ってる、と言ったらしい。。
映像もユーチューブに上がってるらしいけど、僕は見たくないので見てないけどね。。
で、そんな悪い奴ら野蛮な奴らに武器供与していいのかと、言ったそうな。。
まあ、ガンダムで言うと、シャアのダカール演説みたいなもんかもだ。。ｗ
>>685
よく読み返してみたらあなたの書き込みをきちんと読まず、過去のあなたに返答していた。
今回私が現在のあなたを読んでなかったです。申し訳ないです。
頭で理解してそれでいいと思ってる人をどうするか、ですか。
実際の話、苦しみを知って、苦しみを知ったからこそ、行に全霊で打ち込むというのが入り口なんだから、
あんたは無心を得てないの目覚めてないの(これは私か)いっても見当違いかも。
本当になんとなく世間話をしながら相手の人生での苦楽を見守り自我の成熟を見守り、彼らが苦しみを知り自我にうんざりした時、
適切な修行を与え、その修行がもう必要なくなったら取り上げる。
こういう流れが現実的で、それは頭だけの理解だよというのが果たして現実的だったか。
どうしようもないもの、気が熟してないものはブッダでもどうしようもない。
せいぜい話し合うことで楽しみ、学んでゆくことぐらいでしょうか。
私たちが私たち自身を学ぶことです。
無心で心を語る部分をもう少し増やすことを所望。
よく読み返してみたらあなたの書き込みをきちんと読まず、過去のあなたに返答していた。
今回私が現在のあなたを読んでなかったです。申し訳ないです。
頭で理解してそれでいいと思ってる人をどうするか、ですか。
実際の話、苦しみを知って、苦しみを知ったからこそ、行に全霊で打ち込むというのが入り口なんだから、
あんたは無心を得てないの目覚めてないの(これは私か)いっても見当違いかも。
本当になんとなく世間話をしながら相手の人生での苦楽を見守り自我の成熟を見守り、彼らが苦しみを知り自我にうんざりした時、
適切な修行を与え、その修行がもう必要なくなったら取り上げる。
こういう流れが現実的で、それは頭だけの理解だよというのが果たして現実的だったか。
どうしようもないもの、気が熟してないものはブッダでもどうしようもない。
せいぜい話し合うことで楽しみ、学んでゆくことぐらいでしょうか。
私たちが私たち自身を学ぶことです。
無心で心を語る部分をもう少し増やすことを所望。
>>688
理性的でない感性的な内容はいいと思います。その辺スタイルの違いかと。
単に理性的でないのはいいのですが、理性を否定するようなものは最低の「理性」です。
感性と理性はぶつからない。
理性とぶつかるのは単純化した盲信、未熟な理性。
理性的でない感性的な内容はいいと思います。その辺スタイルの違いかと。
単に理性的でないのはいいのですが、理性を否定するようなものは最低の「理性」です。
感性と理性はぶつからない。
理性とぶつかるのは単純化した盲信、未熟な理性。
712 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 16:07:56.93 ID:6YLaQIOF
【現世利益和讃】親鸞著
阿弥陀如来来化して
息災延命のためにとて
金光明の寿量品
ときおきたまえるみのりなり
[寿(いのち)とは何なのだろう？ 誰しもが寿がある。 しかし誰しもが寿の
尊さなどなどとおっしゃられますが、 量子力学を深く案じてみるに、 行き着く先は
金光明なる 光線なのだろう。 相対性理論を深く案じてみるに、 接点としての
前者が挙げられ、 つまりのところ、 寿とは 複雑多岐なる 無量寿仏の
絶え間のない精神の躍動であり、 癌のようなわれわれの寿は いつか諸仏に
辿り着く、一々が仏なのだ。 不可思議光仏を思議することを捨てて、 広島と長崎に
落とされた原爆のようなわれわれの命が 『ある』ことで 苦しんでいる方々がいるが
われわれは楽しんでいる。 この文の真髄の了解と共に、 寿への尊びは、
懺悔を続ける、持続性(地獄)『山崎辨榮』のような感覚を養いながら歩み、 懺悔道を実践していくのだ。
僕とは何か？ と一人一人が自分自身を問うことで、 現世ではなくてもいい、
寿は 無量寿に繋がっていて、 寿は無量光に繋がっているのだ。故に諸仏の
一人である親鸞にも繋がっていて、 僕は親鸞の教えを学んでいるのは、
けっして、ふつう一般の浄土真宗の僧侶と一緒なことではなくて、 現世の諸仏と
なった、また、末法の諸仏となった、親鸞という、御聖人の教えを学ぶ中で、
その御人柄に触れて、 真宗王国の先駆である蓮如上人、法然坊、そして空海に、
さらには日蓮にまで及ぶ中で、深い深い無明の闇に 先人の声を聞き 必ずや、
阿弥陀へと還っていく、 南無阿弥陀仏の 名号を 称えていく それはやはり
誰と共に歩んでいたのかということと、 幻を抱えながら生きている人々への
配慮などが 信念となっているのだ。 そのように抱きかかえ、包容力のある、
包含する 【眼】でありながら前進する僕は、 そういう簡略化された、 モノなら
あります。]
阿弥陀如来来化して
息災延命のためにとて
金光明の寿量品
ときおきたまえるみのりなり
[寿(いのち)とは何なのだろう？ 誰しもが寿がある。 しかし誰しもが寿の
尊さなどなどとおっしゃられますが、 量子力学を深く案じてみるに、 行き着く先は
金光明なる 光線なのだろう。 相対性理論を深く案じてみるに、 接点としての
前者が挙げられ、 つまりのところ、 寿とは 複雑多岐なる 無量寿仏の
絶え間のない精神の躍動であり、 癌のようなわれわれの寿は いつか諸仏に
辿り着く、一々が仏なのだ。 不可思議光仏を思議することを捨てて、 広島と長崎に
落とされた原爆のようなわれわれの命が 『ある』ことで 苦しんでいる方々がいるが
われわれは楽しんでいる。 この文の真髄の了解と共に、 寿への尊びは、
懺悔を続ける、持続性(地獄)『山崎辨榮』のような感覚を養いながら歩み、 懺悔道を実践していくのだ。
僕とは何か？ と一人一人が自分自身を問うことで、 現世ではなくてもいい、
寿は 無量寿に繋がっていて、 寿は無量光に繋がっているのだ。故に諸仏の
一人である親鸞にも繋がっていて、 僕は親鸞の教えを学んでいるのは、
けっして、ふつう一般の浄土真宗の僧侶と一緒なことではなくて、 現世の諸仏と
なった、また、末法の諸仏となった、親鸞という、御聖人の教えを学ぶ中で、
その御人柄に触れて、 真宗王国の先駆である蓮如上人、法然坊、そして空海に、
さらには日蓮にまで及ぶ中で、深い深い無明の闇に 先人の声を聞き 必ずや、
阿弥陀へと還っていく、 南無阿弥陀仏の 名号を 称えていく それはやはり
誰と共に歩んでいたのかということと、 幻を抱えながら生きている人々への
配慮などが 信念となっているのだ。 そのように抱きかかえ、包容力のある、
包含する 【眼】でありながら前進する僕は、 そういう簡略化された、 モノなら
あります。]
713 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 16:27:56.53 ID:6YLaQIOF
【現世利益和讃】親鸞著
山家の伝教大師は
国土人民をあわれみて
七難消滅の誦文には
南無阿弥陀仏をとなうべし
[伝教大師を学ぶ学者が少ないように、僕には見受けられるが、そのせいで、
完全に僕たちには、伝教大師の開祖である天台宗の比叡山での学問というものが
分かりません。これといって伝教大師の開かれた天台宗の教えがみえてこないので、
最も澄んでいる最澄のことがみえてきません。そこそこ澄んでいる僕でさえ、
伝教大師にご縁、仏縁がないのだから、国土人民にはもっと学びの縁はないでしょう。
ですから、最澄についてまとめるもなにも、最澄の清浄なる、 心がまったく
みえてこないのです。とても近づき難い人である故に、かの人に人々は近づき難い
ものがあって、自然もかの人に近づき難いものがあったのでしょう。これを機に
われわれにも、縁が最澄の開かれた宗教への縁ができればいいと思います。]
山家の伝教大師は
国土人民をあわれみて
七難消滅の誦文には
南無阿弥陀仏をとなうべし
[伝教大師を学ぶ学者が少ないように、僕には見受けられるが、そのせいで、
完全に僕たちには、伝教大師の開祖である天台宗の比叡山での学問というものが
分かりません。これといって伝教大師の開かれた天台宗の教えがみえてこないので、
最も澄んでいる最澄のことがみえてきません。そこそこ澄んでいる僕でさえ、
伝教大師にご縁、仏縁がないのだから、国土人民にはもっと学びの縁はないでしょう。
ですから、最澄についてまとめるもなにも、最澄の清浄なる、 心がまったく
みえてこないのです。とても近づき難い人である故に、かの人に人々は近づき難い
ものがあって、自然もかの人に近づき難いものがあったのでしょう。これを機に
われわれにも、縁が最澄の開かれた宗教への縁ができればいいと思います。]
714 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/12(月) 16:36:07.62 ID:G6FSJ+lT
>>674
そもそも俺の悟りは疑問形なわけでして・・・
>>677-678
キリスト教では神が絶対視される。
これぞ倫理。倫理があるからこそ法律を守る。
でも神を信じない人間は倫理が無い。だから犯罪をする。
神が不在の仏教では修行（労働）それ自体が絶対視される。
法律より働くことの方が上・・・労働こそが倫理であり神。
だからそれを縛る労働基準法なんか無視しても平気なのかも。
>>680
労働の絶対視は神道が土台なのかもね・・・
天皇陛下自ら毎年田植えとかしてるじゃん。
働くエンペラー神様って日本ぐらいでしょ。
この神道の土台を仏教が補強したのかもねえ。
そもそも俺の悟りは疑問形なわけでして・・・
>>677-678
キリスト教では神が絶対視される。
これぞ倫理。倫理があるからこそ法律を守る。
でも神を信じない人間は倫理が無い。だから犯罪をする。
神が不在の仏教では修行（労働）それ自体が絶対視される。
法律より働くことの方が上・・・労働こそが倫理であり神。
だからそれを縛る労働基準法なんか無視しても平気なのかも。
>>680
労働の絶対視は神道が土台なのかもね・・・
天皇陛下自ら毎年田植えとかしてるじゃん。
働くエンペラー神様って日本ぐらいでしょ。
この神道の土台を仏教が補強したのかもねえ。
>>715
マジレスすると、悟るのに理解したらマズイんだが
マジレスすると、悟るのに理解したらマズイんだが
>>716
悟るのに？
悟るのに？
神が不在においての道徳こそが道徳なんだと思うんだけど。
神がいるから守るっていうならいなきゃやりたい放題なのかよとｗ
神がいるから守るっていうならいなきゃやりたい放題なのかよとｗ
お天道様は、幼いものにも道を指し示す優れた教えです。
宗教になっていないのがまたいい。
宗教になっていないのがまたいい。
720 ：神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 18:56:30.29 ID:KLDesHBN
>>713
天台法華宗は朝題目に夕念仏と言われるように、
日蓮系や浄土系や禅宗系や密教系に分かれて展開しているよね。
たいがいがどこかの檀家だから、なんだかんだ縁があるかもしれない。
天台の中心は法華経なんだよね。法華経は必読図書になる。
天台法華宗は朝題目に夕念仏と言われるように、
日蓮系や浄土系や禅宗系や密教系に分かれて展開しているよね。
たいがいがどこかの檀家だから、なんだかんだ縁があるかもしれない。
天台の中心は法華経なんだよね。法華経は必読図書になる。
>>714
>天皇陛下自ら毎年田植えとかしてるじゃん。
収穫した米を神々に供えるため。
新嘗祭と言われるが、今はこの日が勤労感謝の日になっている。
働くこと自体は善悪に無関係、生きるために必要でしょ。
問題なのは、低賃金で奴隷のように働かせること。
>天皇陛下自ら毎年田植えとかしてるじゃん。
収穫した米を神々に供えるため。
新嘗祭と言われるが、今はこの日が勤労感謝の日になっている。
働くこと自体は善悪に無関係、生きるために必要でしょ。
問題なのは、低賃金で奴隷のように働かせること。
722 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/12(月) 19:29:19.59 ID:G6FSJ+lT
>>683-684
う～ん、宗教っておそろしいぜ・・・まさに陰謀だよ。
>>694-695
プロフェッサーロンも陰謀団に首を突っ込みすぎると痴漢逮捕されちゃうよ～
>>701
おっすノスちゃん。研鑽って何してたの？
>>715
素直なら誰にも負けねーぜ！
う～ん、宗教っておそろしいぜ・・・まさに陰謀だよ。
>>694-695
プロフェッサーロンも陰謀団に首を突っ込みすぎると痴漢逮捕されちゃうよ～
>>701
おっすノスちゃん。研鑽って何してたの？
>>715
素直なら誰にも負けねーぜ！
小空経に関していくつか書き込みをしたけど、
改めて読み直すと、かなり問題のある経典だと気がついた。
いままでの書き込みで大筋はいいのだが、
もう少していねいに説明しないと理解できないかもしれない。
たとえば『小空経』では、非想非非想の次に無相心三昧がある。
ところが『ブッダ最後の旅』では、非想非非想の次は想受滅(滅尽定)
こういったことを含め、話を整理しないと見えてこない。
きわめて重要な経典だが、『小空経』は別の機会に先送りしたい。
改めて読み直すと、かなり問題のある経典だと気がついた。
いままでの書き込みで大筋はいいのだが、
もう少していねいに説明しないと理解できないかもしれない。
たとえば『小空経』では、非想非非想の次に無相心三昧がある。
ところが『ブッダ最後の旅』では、非想非非想の次は想受滅(滅尽定)
こういったことを含め、話を整理しないと見えてこない。
きわめて重要な経典だが、『小空経』は別の機会に先送りしたい。
勤労倫理ってどこから来てるんだろうね。。
まあ日本人は昔、ほとんど農民だったんだから、まあ家族総出で働くのが当たり前だったろうな。。
でも江戸時代の職人なんて、一日3，4時間くらいしか働かなかったとか。。
宵越しの銭はもたねーぜの世界だ。。
やっぱ、明治以降の富国強兵政策、集団就職とか、さらには高度経済成長の時代まで、土曜日休みじゃなかったし、
まあ欧米に追い付け追い越せで日本人は働いた。。
日本のビジネスマンは、アメリカに経済で追いつく、追い越すが大目標で、それを目指してがんがんがんばってたわけだ。。
それはそれでいいと思う、立派なことだったのではなかろうか？
まあ日本人は昔、ほとんど農民だったんだから、まあ家族総出で働くのが当たり前だったろうな。。
でも江戸時代の職人なんて、一日3，4時間くらいしか働かなかったとか。。
宵越しの銭はもたねーぜの世界だ。。
やっぱ、明治以降の富国強兵政策、集団就職とか、さらには高度経済成長の時代まで、土曜日休みじゃなかったし、
まあ欧米に追い付け追い越せで日本人は働いた。。
日本のビジネスマンは、アメリカに経済で追いつく、追い越すが大目標で、それを目指してがんがんがんばってたわけだ。。
それはそれでいいと思う、立派なことだったのではなかろうか？
>>722
痴漢やらないから大丈夫だよ～。。
そんな危険人物でもないし～。。
植草さんは、テレビでヤバいこと言ってたから、タイーホされちったんだろう。。ｗ
話は変わるが、宗教と言うより、日本社会は、封建制の名残が強すぎるね。。
封建制を支えるイデオロギーは儒教だ。。
上下関係は絶対みたいな、変な宗教、ほんとは宗教じゃないんだけどねー、思想なのに。。
宗教で行ったら、働かざる者食うべからず、はもともと聖書の文句に期限があるらしい。。
一日作さざれば、喰らわず、と言ったのは百丈禅師だったかな？
老齢の百丈を心配して、弟子が農具を隠してしまった。。
で、ハンガーストライキして言った言葉が、上記のセリフ。。
生物学で言うと、働きアリばっかりだと、アリの集団は労働効率が悪くなるらしい。。
遊んでたり、怠けてたりするアリが必ず何パーセントかいて、それを除いても、また何パーセントかは怠けるらしいな。。ｗ
痴漢やらないから大丈夫だよ～。。
そんな危険人物でもないし～。。
植草さんは、テレビでヤバいこと言ってたから、タイーホされちったんだろう。。ｗ
話は変わるが、宗教と言うより、日本社会は、封建制の名残が強すぎるね。。
封建制を支えるイデオロギーは儒教だ。。
上下関係は絶対みたいな、変な宗教、ほんとは宗教じゃないんだけどねー、思想なのに。。
宗教で行ったら、働かざる者食うべからず、はもともと聖書の文句に期限があるらしい。。
一日作さざれば、喰らわず、と言ったのは百丈禅師だったかな？
老齢の百丈を心配して、弟子が農具を隠してしまった。。
で、ハンガーストライキして言った言葉が、上記のセリフ。。
生物学で言うと、働きアリばっかりだと、アリの集団は労働効率が悪くなるらしい。。
遊んでたり、怠けてたりするアリが必ず何パーセントかいて、それを除いても、また何パーセントかは怠けるらしいな。。ｗ
>>717
悟るのに
悟るのに
>>724
農家は田植えと刈り入れを除くとそれほど忙しくないように見える。
今は田植え機、稲刈り機を使うから、あっという間に終わる。
後はたまに草刈、農薬散布ぐらいで自然に育つ。
昔は電気もガスも水道もないから、あまり働かないで食料を確保しないと
逆に生きていけなかったのかもしれない。基本、自給自足だからね。
武士は半日仕事だったらしいし。
農家は田植えと刈り入れを除くとそれほど忙しくないように見える。
今は田植え機、稲刈り機を使うから、あっという間に終わる。
後はたまに草刈、農薬散布ぐらいで自然に育つ。
昔は電気もガスも水道もないから、あまり働かないで食料を確保しないと
逆に生きていけなかったのかもしれない。基本、自給自足だからね。
武士は半日仕事だったらしいし。
>>727
まあそういう悪い癖があるのに目を付けられて、ハメられたんだよ。。
他にも痴漢なんていっぱいいただろうに、彼だけ狙い撃ちされたわけ。。
>>728
昔は洗濯機も電気炊飯器もないし、農家がつくってたのは、米だけじゃないしね～。。
まあそういう悪い癖があるのに目を付けられて、ハメられたんだよ。。
他にも痴漢なんていっぱいいただろうに、彼だけ狙い撃ちされたわけ。。
>>728
昔は洗濯機も電気炊飯器もないし、農家がつくってたのは、米だけじゃないしね～。。
昔は電気ガス水道なかった。。
水汲み、薪集め、あるいは買ってくるか、かまど番、風呂沸かし等、大変だったろうな～。。
水汲み、薪集め、あるいは買ってくるか、かまど番、風呂沸かし等、大変だったろうな～。。
731 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 21:16:27.02 ID:6YLaQIOF
僕は、何か、考え違いをしているのかもしれない。
それというのも、何かすべてが不条理という言葉によってすまされている気がするのだ。
であるから、僕の私たちに損害が被るのは当たり前のような風潮を突きつけようとしている
偽りな言(ことば)によって、僕をではなく、僕の私たちを潰そうとしていることに
気づきつつある。
この手のスレッドは、案外、犯意を探している、ずるがしこい、こなまいきな、
輩がみていることがおおいと推測してみれば、みえてくる輩の多さは、異常に多い。
君等は自分自身が、僕の私たちを養っていけるという傲慢さが、出てくることを
僕は痛いほど知っている。
申し訳ないことは、僕の私たちの、容貌の限界があるということと、
その限界は必然的に作成された限界であるということだ。であるから、
時に淋しくなることもある、人々にとって、僕の愛の欠片もない発言が
いやおうなしに、僕の私たちを傷つけてしまった危険性がかなり高い。
これからは、その程度のことを視野にいれて、何も持たないこの柔軟な心で
生きていきたいです。
それというのも、何かすべてが不条理という言葉によってすまされている気がするのだ。
であるから、僕の私たちに損害が被るのは当たり前のような風潮を突きつけようとしている
偽りな言(ことば)によって、僕をではなく、僕の私たちを潰そうとしていることに
気づきつつある。
この手のスレッドは、案外、犯意を探している、ずるがしこい、こなまいきな、
輩がみていることがおおいと推測してみれば、みえてくる輩の多さは、異常に多い。
君等は自分自身が、僕の私たちを養っていけるという傲慢さが、出てくることを
僕は痛いほど知っている。
申し訳ないことは、僕の私たちの、容貌の限界があるということと、
その限界は必然的に作成された限界であるということだ。であるから、
時に淋しくなることもある、人々にとって、僕の愛の欠片もない発言が
いやおうなしに、僕の私たちを傷つけてしまった危険性がかなり高い。
これからは、その程度のことを視野にいれて、何も持たないこの柔軟な心で
生きていきたいです。
732 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 21:32:35.33 ID:6YLaQIOF
見破ること、見分けること、そして拒絶することなど、それらのする動機は
必ずや偽物の把握に焦点がいく。yuiちゃんも言っているように、本物だ偽物だと
言うのはおかしいことなのかもしれない。ですが、それはおかしいことだ。
君の言っていることは、有耶無耶に、のらりくらりと、その場しのぎに
生きていく姿勢である。しかし、僕はせめて、ただのファンとして見守って
いるのだから、安心して、強い味方がいると思って頑張ってほしいです。
敵も味方も歓迎じゃんとか言っていたけど・・・。
僕は何をyuiちゃんとかに言いたいのかと言うと、ご縁という目に見えるはずもない
人々のつながりの糸を僕は声やことばによって、さらには一挙手一投足によって
必ずや、どの共同体にいても、心底の部分ではつながっているという、一種の
超高速な思念体のような者になりたいと考えています。僕がいつもそばにいるよと、
言ってやりたいが、変態になるので、我慢します。とりあえず、東京に行けるわけもないし、
もう若さも老けには勝てないわけであって、黄金時代に僕が隣にいれなかったことを
たぶん、僕は僕の私たちに対して悔いて悔いて、まるでＹＵＩ時代の頃に歌っていた
to Mother の楽曲にもあるような イメージ(？) が僕には浮かびます。
つまり、あの出だしの歌詞、だってあなたいったじゃない、涙声うつむきながらという
あのフレーズ。まさにあの通りのことが、僕の中では、必然的に、帰るべきところに
帰ったときに、できる場面なのだろう。その場面は、あの前期修練の場面のように
[時]にインプットされることなので、いつでも、その場面に戻れるのだろう。
帰るべきところに帰っても、そこでも時はあって、場面もある、でも僕の
記憶は超すごい多面体だから、場面がたくさんあります。その場面はたぶん
人生という限られた中での、出会いの少なさに通底しているほどだが、
やはり超すごい多面体なのだろう。
必ずや偽物の把握に焦点がいく。yuiちゃんも言っているように、本物だ偽物だと
言うのはおかしいことなのかもしれない。ですが、それはおかしいことだ。
君の言っていることは、有耶無耶に、のらりくらりと、その場しのぎに
生きていく姿勢である。しかし、僕はせめて、ただのファンとして見守って
いるのだから、安心して、強い味方がいると思って頑張ってほしいです。
敵も味方も歓迎じゃんとか言っていたけど・・・。
僕は何をyuiちゃんとかに言いたいのかと言うと、ご縁という目に見えるはずもない
人々のつながりの糸を僕は声やことばによって、さらには一挙手一投足によって
必ずや、どの共同体にいても、心底の部分ではつながっているという、一種の
超高速な思念体のような者になりたいと考えています。僕がいつもそばにいるよと、
言ってやりたいが、変態になるので、我慢します。とりあえず、東京に行けるわけもないし、
もう若さも老けには勝てないわけであって、黄金時代に僕が隣にいれなかったことを
たぶん、僕は僕の私たちに対して悔いて悔いて、まるでＹＵＩ時代の頃に歌っていた
to Mother の楽曲にもあるような イメージ(？) が僕には浮かびます。
つまり、あの出だしの歌詞、だってあなたいったじゃない、涙声うつむきながらという
あのフレーズ。まさにあの通りのことが、僕の中では、必然的に、帰るべきところに
帰ったときに、できる場面なのだろう。その場面は、あの前期修練の場面のように
[時]にインプットされることなので、いつでも、その場面に戻れるのだろう。
帰るべきところに帰っても、そこでも時はあって、場面もある、でも僕の
記憶は超すごい多面体だから、場面がたくさんあります。その場面はたぶん
人生という限られた中での、出会いの少なさに通底しているほどだが、
やはり超すごい多面体なのだろう。
>>729
＞まあそういう悪い癖があるのに目を付けられて、ハメられたんだよ。。
エスカレーターに乗ってる女性のスカートの中を手鏡で覗いてる所を現行犯で捕まったのに
嵌められたって言うのオカシイですやん
嵌められたっていうのは、実際はスカートの中を覗いてないのに警察に捕まった時に言うことですやん
＞まあそういう悪い癖があるのに目を付けられて、ハメられたんだよ。。
エスカレーターに乗ってる女性のスカートの中を手鏡で覗いてる所を現行犯で捕まったのに
嵌められたって言うのオカシイですやん
嵌められたっていうのは、実際はスカートの中を覗いてないのに警察に捕まった時に言うことですやん
>>723
あの経典の基本構造は「今の悟りを捨てていくこと」が上達の基本構造になってるんだよ。
一瞥があるならあとは「悟りを捨てていくこと」が悟入のこつ、一般は得ようとするから得られないことに気付かない。
これが悟りを難しいものにしている
捨てて捨てて捨て切っていくしかないんだよ。
あの経典の基本構造は「今の悟りを捨てていくこと」が上達の基本構造になってるんだよ。
一瞥があるならあとは「悟りを捨てていくこと」が悟入のこつ、一般は得ようとするから得られないことに気付かない。
これが悟りを難しいものにしている
捨てて捨てて捨て切っていくしかないんだよ。
735 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 21:49:30.54 ID:6YLaQIOF
どこにいても伝わっているという確信、であるが、それと同時にくる切なさに
溺れるしかない、悩みを引き出させる故郷の金沢のもどかしさは分かってもらいたい。
ふつふつと湧き上がる、懐疑の心、あやしい恐怖、厭離の心、けなす心、
そのような問題など、僕の私たちには味わってもしょうがないことに気づいてほしい。
マイナスのスパイラルにはまると抜け出せなくなる、みえてたものもみえなくなるよ。
僕の私たちがたぶん今、興味を抱いているであろう心を、僕は惜しげもなく
僕の口から話します。たとえば～、それは「彼氏」のことだろう。または
「片想い」のことだろう。そして「僕自体」のことだろう。彼氏とは僕の
投影にすぎないのだ。どれだけ研鑽しても日々の研鑽の中で、僕の私たちに
恋をしても、それは無と帰す。もともとお遊びのために彼女らはきたのだから、
または真剣なお付き合いのために僕の私たちはきたのだから。
溺れるしかない、悩みを引き出させる故郷の金沢のもどかしさは分かってもらいたい。
ふつふつと湧き上がる、懐疑の心、あやしい恐怖、厭離の心、けなす心、
そのような問題など、僕の私たちには味わってもしょうがないことに気づいてほしい。
マイナスのスパイラルにはまると抜け出せなくなる、みえてたものもみえなくなるよ。
僕の私たちがたぶん今、興味を抱いているであろう心を、僕は惜しげもなく
僕の口から話します。たとえば～、それは「彼氏」のことだろう。または
「片想い」のことだろう。そして「僕自体」のことだろう。彼氏とは僕の
投影にすぎないのだ。どれだけ研鑽しても日々の研鑽の中で、僕の私たちに
恋をしても、それは無と帰す。もともとお遊びのために彼女らはきたのだから、
または真剣なお付き合いのために僕の私たちはきたのだから。
736 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 21:50:04.37 ID:6YLaQIOF
なるほどと了解しても、何をどうしても、その背後には、影のような光のような
なんとも言い難い、神秘的な、不思議な僕がいる。その見守り、守っている
僕のことをよそのこととして、態度がデカいやら、学びが中途半端やら、
数々の未熟さには、ほとほと、付き合いきれない、お遊びにもならない、
彼女らの、嘆息の雰囲気など、なんどあったことだろうか。
せめて最高のパートナーとなるくらい、努めればいいものを、それをしない
ばっかりに、男という生きものは衰退するだろう、それとどうじに女という
生きものもいなくなる。亡者も群れが、ただ漠然と妖女を化け物が追い求めるという
悪人成仏、念仏無間の地獄界が形成されることはもう、現実なのではないか？
もしかして肉体美な女性が近くにいるから、すべてを奪えると思っていないか？
自分は最高の男性だと思っていないか？ そのようなことはなく、再生されるときが
あるのだよ！ 君らがほしいものなど、この世にただいるはずもなく、再生されるときに
全体像が戻るのであって、ここにいるのは、不完全な生きものとして生きていきたいと
いう、僕の私たちの、衝動であって、それが朽ち果てれば、愛想がつきるということであり、
僕の私たちの中には、気性の激しい者もいるから、なめてかからないほうがいい。
しかし育てられているのは、君らであって、僕の私たちは育てられることはないから。
ただ、完全性をそなえた、ところに生まれたわけでもないのだから。
なんとも言い難い、神秘的な、不思議な僕がいる。その見守り、守っている
僕のことをよそのこととして、態度がデカいやら、学びが中途半端やら、
数々の未熟さには、ほとほと、付き合いきれない、お遊びにもならない、
彼女らの、嘆息の雰囲気など、なんどあったことだろうか。
せめて最高のパートナーとなるくらい、努めればいいものを、それをしない
ばっかりに、男という生きものは衰退するだろう、それとどうじに女という
生きものもいなくなる。亡者も群れが、ただ漠然と妖女を化け物が追い求めるという
悪人成仏、念仏無間の地獄界が形成されることはもう、現実なのではないか？
もしかして肉体美な女性が近くにいるから、すべてを奪えると思っていないか？
自分は最高の男性だと思っていないか？ そのようなことはなく、再生されるときが
あるのだよ！ 君らがほしいものなど、この世にただいるはずもなく、再生されるときに
全体像が戻るのであって、ここにいるのは、不完全な生きものとして生きていきたいと
いう、僕の私たちの、衝動であって、それが朽ち果てれば、愛想がつきるということであり、
僕の私たちの中には、気性の激しい者もいるから、なめてかからないほうがいい。
しかし育てられているのは、君らであって、僕の私たちは育てられることはないから。
ただ、完全性をそなえた、ところに生まれたわけでもないのだから。
痴漢は冤罪は多いよな
証言のみで捕まるからね
１年刑務所に入ってあとでＤＮＡ検査したらウソだったとあったな
甘く見るとだめ
証言のみで捕まるからね
１年刑務所に入ってあとでＤＮＡ検査したらウソだったとあったな
甘く見るとだめ
738 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/12(月) 21:59:19.74 ID:6YLaQIOF
僕の範疇を超えることがいかに難しいことか・・・。だから男たちは悩むのだよ。
悩むことはいいことだ。だがどうにもならないこともある。そういう中で出会うのは
親鸞ただ一人だよ。親鸞ただ一人が阿弥陀に救われるのだから。つまり親鸞ただ一人、
その眷属、分身、化身というそのように、近づき難い、その御聖人という偉人に
近づくことで、僕の範疇を超える手がかりを得ることができるのかもしれない。
はかりしれない、極楽の楽しみの中で、自分とは何かと、自分を誤魔化さず
考えることができるのは、少ないのだ。極楽はすごく少ない数の人々しか
入れないし、成仏することができないのだ。その成仏ということは、けっして
釈迦のようになることではなく、もっと日本人としての、聖徳太子の和国という
ところの国民としての自覚というようなものが、その極楽の十人になる
ことで確認されるのかもしれない。
今みせている僕の容姿と、僕の容姿は違う。違うといえば、ただの戯言なのか？
その日々の研鑽にはげむものたちにとっては、ガキな僕とは、容姿は劣っているほうが
いいのだろう。そういう研鑽にはげんでいる姿をみて、僕も頑張ろうという
そういう筋道の方が、人は僕を軽蔑するから、このような無様さをわざわざ
さらけ出すふりをしているのだが、考慮にいれてほしいのは、逆な発想を
していることを僕は平然ともう１年と６か月近くやってのけている。
悩むことはいいことだ。だがどうにもならないこともある。そういう中で出会うのは
親鸞ただ一人だよ。親鸞ただ一人が阿弥陀に救われるのだから。つまり親鸞ただ一人、
その眷属、分身、化身というそのように、近づき難い、その御聖人という偉人に
近づくことで、僕の範疇を超える手がかりを得ることができるのかもしれない。
はかりしれない、極楽の楽しみの中で、自分とは何かと、自分を誤魔化さず
考えることができるのは、少ないのだ。極楽はすごく少ない数の人々しか
入れないし、成仏することができないのだ。その成仏ということは、けっして
釈迦のようになることではなく、もっと日本人としての、聖徳太子の和国という
ところの国民としての自覚というようなものが、その極楽の十人になる
ことで確認されるのかもしれない。
今みせている僕の容姿と、僕の容姿は違う。違うといえば、ただの戯言なのか？
その日々の研鑽にはげむものたちにとっては、ガキな僕とは、容姿は劣っているほうが
いいのだろう。そういう研鑽にはげんでいる姿をみて、僕も頑張ろうという
そういう筋道の方が、人は僕を軽蔑するから、このような無様さをわざわざ
さらけ出すふりをしているのだが、考慮にいれてほしいのは、逆な発想を
していることを僕は平然ともう１年と６か月近くやってのけている。
740 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/12(月) 22:26:03.75 ID:G6FSJ+lT
>>718
そういや小学校で道徳の時間ってあったなー
>>721
奴隷状態でも文句言わずひたすら働くってのも立派な道徳なんだよ。
>>724
＞＞勤労倫理ってどこから来てるんだろうね。。
二宮金次郎じゃねえか？薪背負って歩きながら本読んでる危ないガキの銅像。
小学校のときから毎日アレ見せられたから無意識に洗脳されたんだよ。
そういや小学校で道徳の時間ってあったなー
>>721
奴隷状態でも文句言わずひたすら働くってのも立派な道徳なんだよ。
>>724
＞＞勤労倫理ってどこから来てるんだろうね。。
二宮金次郎じゃねえか？薪背負って歩きながら本読んでる危ないガキの銅像。
小学校のときから毎日アレ見せられたから無意識に洗脳されたんだよ。
inakanoseikatu
http://www.youtube.com/watch?v=ygB40PWoCzQ
http://www.youtube.com/watch?v=ygB40PWoCzQ
>>734
> 一瞥があるならあとは「悟りを捨てていくこと」が悟入のこつ、
確かに「捨てること」がコツだろうと思う。頭の中の想いを捨てることが
できれば、その捨てられた想いが空であることになる。
しかし、次々に新しい想いが生まれ、空にならないものが常にある。
無相心三昧でも身体が残っている。どこまで行っても龍樹の空にならない。
これが坐禅の現場からの率直な感想なのだろうと思う。
> 一瞥があるならあとは「悟りを捨てていくこと」が悟入のこつ、
確かに「捨てること」がコツだろうと思う。頭の中の想いを捨てることが
できれば、その捨てられた想いが空であることになる。
しかし、次々に新しい想いが生まれ、空にならないものが常にある。
無相心三昧でも身体が残っている。どこまで行っても龍樹の空にならない。
これが坐禅の現場からの率直な感想なのだろうと思う。
>>740
立派じゃないかよ、二宮尊徳。。
危ないガキとか言ってんじゃないの。。ｗ
・・人間魚雷回天の元搭乗員の話見た、ＢＳ日テレか。。
艦が攻撃を受けたりして、出撃が長引き、まだかまだかと思っているうちに終戦を迎える。。
17歳だったが、早く出撃したかった、とのこと。。
生き延びてうれしいとも思わなかったそうな。。
隊長は、終戦三日後に自決。。
まあ状況が状況じゃあ、生きるということに価値はなかったのかもだな～。。
立派じゃないかよ、二宮尊徳。。
危ないガキとか言ってんじゃないの。。ｗ
・・人間魚雷回天の元搭乗員の話見た、ＢＳ日テレか。。
艦が攻撃を受けたりして、出撃が長引き、まだかまだかと思っているうちに終戦を迎える。。
17歳だったが、早く出撃したかった、とのこと。。
生き延びてうれしいとも思わなかったそうな。。
隊長は、終戦三日後に自決。。
まあ状況が状況じゃあ、生きるということに価値はなかったのかもだな～。。
>>742
そうじゃなくて、主客がなくなるということがあるの。。
食事の時、味噌汁の中に入っていたとか、経行のとき、向こうから自分が歩いて生きたとか。。
それが、まあ物心つく前の、自我が生じる前の、われわれの知覚だ。。
坐禅の時、ふすま見てたら、ふすまと一つになってる、朝起きたら、ふすまがオレだとか。。ｗ
まあそういうのをいろいろ経てだな、ぶち抜くということ。。
そうじゃなくて、主客がなくなるということがあるの。。
食事の時、味噌汁の中に入っていたとか、経行のとき、向こうから自分が歩いて生きたとか。。
それが、まあ物心つく前の、自我が生じる前の、われわれの知覚だ。。
坐禅の時、ふすま見てたら、ふすまと一つになってる、朝起きたら、ふすまがオレだとか。。ｗ
まあそういうのをいろいろ経てだな、ぶち抜くということ。。
746 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/12(月) 23:28:46.38 ID:G6FSJ+lT
>>725
ヘイ、プロフェッサー、やっぱ大学の職場でも上下関係は厳しいのかい？
>>743
面白そうな番組だなー見逃した！
代わりにツタヤで借りたジャッキー・チェンの映画見てたわ～
>>744
それぶち抜くっつーか精神の病だろ・・・お大事に。
ヘイ、プロフェッサー、やっぱ大学の職場でも上下関係は厳しいのかい？
>>743
面白そうな番組だなー見逃した！
代わりにツタヤで借りたジャッキー・チェンの映画見てたわ～
>>744
それぶち抜くっつーか精神の病だろ・・・お大事に。
>>744
それって坐禅中の体験なら魔境じゃないかな。
それって坐禅中の体験なら魔境じゃないかな。
非想非非想から幻覚に入って行くなら魔境だよ。
それなら、ろんたまは非想非非想を体験していると認定するよ。
でも魔境から退散したわけね。惜しい！
それなら、ろんたまは非想非非想を体験していると認定するよ。
でも魔境から退散したわけね。惜しい！
魔境、幻覚、悟りは紙一重
空、何もない、脱落、主客転換ここらへんも紙一重
体験なんて言葉で上手く表せないもの
体験した人はみんな違うことを言い出す
空、何もない、脱落、主客転換ここらへんも紙一重
体験なんて言葉で上手く表せないもの
体験した人はみんな違うことを言い出す
仏教が２４時間教にまったく太刀打ちできないのはわかりにくいことだな
２４時間仕事だとみんなが稼いでいるとこで空だとか主客転換だとか言っても
お前はクビだで終わる
２４時間仕事だとみんなが稼いでいるとこで空だとか主客転換だとか言っても
お前はクビだで終わる
脳ミソには限界がある
脳ミソで仕事やら人間関係やら処理してもせいぜい100点満点中25点ぐらいしか取れない
神のお力なら80点以上は取れる
だから我を捨てて神にゆだねる
脳ミソで仕事やら人間関係やら処理してもせいぜい100点満点中25点ぐらいしか取れない
神のお力なら80点以上は取れる
だから我を捨てて神にゆだねる
>>746
まあおれらは請負だから、こうやってくださいとは言われても、こうしろこうするなとは言われないな。。
昔はボランティアみたいなもんだったらしいからな、非正規の講師って。。
その名残だろ。。
ブラックな職場もあったけど、一年で止めた。。
でも、大学はそんなに悪くないよ、基本的に。。
よくないのは塾とか・・中学生相手の塾とかだと、塾長が超バカだったり、エバってたりといろいろ。。ｗ
ちゃんとした予備校とかだと、まだマシ・・でも中高生相手のところは変なとこが多い。。
まあおれらは請負だから、こうやってくださいとは言われても、こうしろこうするなとは言われないな。。
昔はボランティアみたいなもんだったらしいからな、非正規の講師って。。
その名残だろ。。
ブラックな職場もあったけど、一年で止めた。。
でも、大学はそんなに悪くないよ、基本的に。。
よくないのは塾とか・・中学生相手の塾とかだと、塾長が超バカだったり、エバってたりといろいろ。。ｗ
ちゃんとした予備校とかだと、まだマシ・・でも中高生相手のところは変なとこが多い。。
大学教育で問題なのは、文部省の政策だろうね。。
半期１５コマ絶対やらなければならんとか、学生のアンケートを必須にするとか、
意味もなく、教員や事務のの負担を増やしている。。
それによって質が上がるかって、上がるわけない。。
質を上げるには、中高の教育をしっかりやることと、非正規の給料上げることだろうな。。
非正規が受け持つコマ数が多すぎると、どうしたって、質を上げることは難しいと思う。。
少ないコマで、そこそこ稼げるようじゃないと、クオリティを上げるのは難しいと思う。。
半期１５コマ絶対やらなければならんとか、学生のアンケートを必須にするとか、
意味もなく、教員や事務のの負担を増やしている。。
それによって質が上がるかって、上がるわけない。。
質を上げるには、中高の教育をしっかりやることと、非正規の給料上げることだろうな。。
非正規が受け持つコマ数が多すぎると、どうしたって、質を上げることは難しいと思う。。
少ないコマで、そこそこ稼げるようじゃないと、クオリティを上げるのは難しいと思う。。
小学生相手に、国語教えてて、塾長の話をしたら、女の子が、「バカなんだよ！」とかいって、
超おもろかったな～、惚れちまったぜ、小学生に。。
超おもろかったな～、惚れちまったぜ、小学生に。。
>>754 大学教員は東大卒必須とかにすればレベル上がるだろうね。
>>752
「小空経」や「ブッダ最後の旅」や「天台小止観」などは、
坐禅をする時の参考書であり、自分のレベルを知るために欠かせない。
レベルがわからないと、慢心したりムダな努力を重ねてしまう。
ところが、参考書同士が少しづつ違っていたらどうだろう？
何が正しいのか、何を信じたらいいか、体験をもとに整理する必要がある。
それによって自分の誤りを知り、参考書の誤りを知ることができる。
テキスト主義はよくないが、テキストを否定するのもよくない。、
先人の知識や体験から学ぶのが早道だと思う。
「小空経」や「ブッダ最後の旅」や「天台小止観」などは、
坐禅をする時の参考書であり、自分のレベルを知るために欠かせない。
レベルがわからないと、慢心したりムダな努力を重ねてしまう。
ところが、参考書同士が少しづつ違っていたらどうだろう？
何が正しいのか、何を信じたらいいか、体験をもとに整理する必要がある。
それによって自分の誤りを知り、参考書の誤りを知ることができる。
テキスト主義はよくないが、テキストを否定するのもよくない。、
先人の知識や体験から学ぶのが早道だと思う。
仏とは何か、
問いが既に答えなんだよ。
なぜならテキストを選ぶにしても人を選ぶにしても
これはあってるな、間違ってるな、って瞬時に自分が判断してるから。
後で世間知などを思い出してねじまげたりすることはあるけど。
問いが既に答えなんだよ。
なぜならテキストを選ぶにしても人を選ぶにしても
これはあってるな、間違ってるな、って瞬時に自分が判断してるから。
後で世間知などを思い出してねじまげたりすることはあるけど。
759 ：素人A：2013/08/13(火) 07:24:53.58 ID:PfiY06gs
(ラーマクリシュナ不滅の言葉)一つの貯水池に、いくつもの水のみ場がある。ヒンドウ教徒はこちらの水汲場で水をくんで
ジョルと言い、イスラム教徒はあちらの水汲み場から水をくんでバーーニーと言い。キリスト教徒はまた別の水のみ場からく
んでウオーターよんでいる。また違う水汲場からくんでアキュアと呼んでいる人もいる。名前は違っても内容は全く同じもの
である。「宇宙の大実母は、子供たちのおなかにあうように料理を作って下さる。みんなの胃袋の消化力は同じじゃないかね」
国(民族)と時代と、容器(人の理解力)に応じて、神様は色々な宗教をお作りになつた。
ラーマクリシュナ金と女嫌いでも食いしんぼう食欲の煩悩は否定しない野鴨。
ジョルと言い、イスラム教徒はあちらの水汲み場から水をくんでバーーニーと言い。キリスト教徒はまた別の水のみ場からく
んでウオーターよんでいる。また違う水汲場からくんでアキュアと呼んでいる人もいる。名前は違っても内容は全く同じもの
である。「宇宙の大実母は、子供たちのおなかにあうように料理を作って下さる。みんなの胃袋の消化力は同じじゃないかね」
国(民族)と時代と、容器(人の理解力)に応じて、神様は色々な宗教をお作りになつた。
ラーマクリシュナ金と女嫌いでも食いしんぼう食欲の煩悩は否定しない野鴨。
小空経が重要なのは、そこに誤りが含まれるものの
① 空が何かを教えている。空とは頭の中にある「想い」をいう。
② その空を利用し、究極の禅定にいたる筋道を繰り返し教えている。
③ 坐禅中の瞑想レベルをそれなりに定式化している。
小空経では、「空」は究極の禅定に到る「手段」でしかない。
空は心を鎮める手段であり、空は将来の行動指針になるわけではない。
要するに、空が究極の境地でないことを間接的に教えている。
① 空が何かを教えている。空とは頭の中にある「想い」をいう。
② その空を利用し、究極の禅定にいたる筋道を繰り返し教えている。
③ 坐禅中の瞑想レベルをそれなりに定式化している。
小空経では、「空」は究極の禅定に到る「手段」でしかない。
空は心を鎮める手段であり、空は将来の行動指針になるわけではない。
要するに、空が究極の境地でないことを間接的に教えている。
>>758
何も感じないことが多いし、何かを感じても感じ方に深浅があるし、
閃くような直感があってもカン違いだったりする。
当たることもあるが、カンにだけ頼っていては飛躍できない。
過去の知恵に学び、過去の体験に照らし、考える努力も欠かせない。
何も感じないことが多いし、何かを感じても感じ方に深浅があるし、
閃くような直感があってもカン違いだったりする。
当たることもあるが、カンにだけ頼っていては飛躍できない。
過去の知恵に学び、過去の体験に照らし、考える努力も欠かせない。
いつもながら、ろんたまの教育論は参考になる。
子供は素直でいい。しかし逆に、教師の責任が問われる・・・
子供は素直でいい。しかし逆に、教師の責任が問われる・・・
>>726
悟るための話をしていたものと勘違いしてないかい？
悟るための話をしていたものと勘違いしてないかい？
小空経つうてもかなりあいまいだよな
無所有処、非想非非想処、無相心三昧に定義づけがないのが致命的
悟りは心の状態論なのに全く触れていない
古代人には良いけど現代人には無理
無所有処、非想非非想処、無相心三昧に定義づけがないのが致命的
悟りは心の状態論なのに全く触れていない
古代人には良いけど現代人には無理
>>764
同じような話の繰り返しより、それぞれの境地の具体的な説明がほしいね。
空無辺処、識無辺処、無所有処の違いもあいまいだし、
非想非非想から空を観じて無相心三昧に到るプロセスもありえない。
なぜなら、非想非非想は想いが鎮まった境地だから、ここで空を観じること
自体が成立しない。またこの境地は、不安を感じることがない状態だから、
そのままの禅定状態がしばらく続くことになる。
非想非非想はその後、禅定が自然に緩んで坐禅がそこで終了するか、
あるいは「魔境」に入り込んで「滅尽定」に入る。
無相心三昧は後世の空論者によろ意図的な改ざんではないかと思う。
同じような話の繰り返しより、それぞれの境地の具体的な説明がほしいね。
空無辺処、識無辺処、無所有処の違いもあいまいだし、
非想非非想から空を観じて無相心三昧に到るプロセスもありえない。
なぜなら、非想非非想は想いが鎮まった境地だから、ここで空を観じること
自体が成立しない。またこの境地は、不安を感じることがない状態だから、
そのままの禅定状態がしばらく続くことになる。
非想非非想はその後、禅定が自然に緩んで坐禅がそこで終了するか、
あるいは「魔境」に入り込んで「滅尽定」に入る。
無相心三昧は後世の空論者によろ意図的な改ざんではないかと思う。
>>763
違うの？
違うの？
>>765
そか、どうもありがとう
そか、どうもありがとう
ろんたまが体験したのは魔境(マナ識)だと思う。
そこは公案が映像化されたような世界であり、そこを透過すれば成道する。
ただし「空だ空だ」と魔境を否定すれば成道せずに逆戻りする。
そうではなく魔境の中で公案ピッタリの行動を取る。
それができれば滅尽定に入り成道する。
せっかくの魔境をぶち壊して最悪最低なのは、「仏に逢うては仏を殺せ。
父母に逢うては父母を殺せ。そうすれば解脱せん。」という教え。
そうではなくて自分が斬られることを選択する。これで心身が脱落する。
そこは公案が映像化されたような世界であり、そこを透過すれば成道する。
ただし「空だ空だ」と魔境を否定すれば成道せずに逆戻りする。
そうではなく魔境の中で公案ピッタリの行動を取る。
それができれば滅尽定に入り成道する。
せっかくの魔境をぶち壊して最悪最低なのは、「仏に逢うては仏を殺せ。
父母に逢うては父母を殺せ。そうすれば解脱せん。」という教え。
そうではなくて自分が斬られることを選択する。これで心身が脱落する。
>>770
初心者が坐禅からスタートすべきでないのは、
非想非非想から魔境に入った時、自分を斬ること知らないか、
自分を上手に斬れないから。そのため魔境に弾かれる。
そこで最初から魔境を排除し、非想非非想の癒しの味を目的に坐る。
しかし非想非非想の癒しは一時的だから只管打坐になる。
悟りが一瞬だというのは、普通に生活をしながら苦労を積み重ね、
その中で精神的に自分を斬ってしまうことがあるから。
これは一瞬のよう思えるが、何年も苦労することが前提になっている。
初心者が坐禅からスタートすべきでないのは、
非想非非想から魔境に入った時、自分を斬ること知らないか、
自分を上手に斬れないから。そのため魔境に弾かれる。
そこで最初から魔境を排除し、非想非非想の癒しの味を目的に坐る。
しかし非想非非想の癒しは一時的だから只管打坐になる。
悟りが一瞬だというのは、普通に生活をしながら苦労を積み重ね、
その中で精神的に自分を斬ってしまうことがあるから。
これは一瞬のよう思えるが、何年も苦労することが前提になっている。
一瞬の悟りは、目を開いたまま、自分を精神的に斬ることで生じる。
釈迦もパウロも体験していると思う。ここで「神」との出会いをする。
坐禅の悟りは、非想非非想から魔境に入り、滅尽定で達成される。
心身脱落で魂が抜け、その魂を体験し、かつその魂を見ることで成道する。
滅尽定はかなり危険なので「神」の加護がいる。
だから最初に「神」を知り、その次に「坐禅」になる。
仏教を否定しているわけでも坐禅を否定しているわけでもない。
釈迦もパウロも体験していると思う。ここで「神」との出会いをする。
坐禅の悟りは、非想非非想から魔境に入り、滅尽定で達成される。
心身脱落で魂が抜け、その魂を体験し、かつその魂を見ることで成道する。
滅尽定はかなり危険なので「神」の加護がいる。
だから最初に「神」を知り、その次に「坐禅」になる。
仏教を否定しているわけでも坐禅を否定しているわけでもない。
ちなみに支店長も非想非非想を体験し、
その先の魔境にも入り込んでいるようだが、滅尽定までは入ってない。
ろんたまと同じレベルというか、ここまで来ればたいしたもの。
高僧でも、だいたいがここで終わっていると思う。
それだけ自分を斬るのは難しい。
その先の魔境にも入り込んでいるようだが、滅尽定までは入ってない。
ろんたまと同じレベルというか、ここまで来ればたいしたもの。
高僧でも、だいたいがここで終わっていると思う。
それだけ自分を斬るのは難しい。
釈迦が慈悲心を説くのは「神」を体験しているから。
無や空からは慈悲心を導けない。
釈迦のすごいのは神も霊魂も体験したこと。
パウロは神だけだと思う。
無や空からは慈悲心を導けない。
釈迦のすごいのは神も霊魂も体験したこと。
パウロは神だけだと思う。
このスレも、夏休みは学生さんが多いのかな
776 ：神も仏も名無しさん：2013/08/13(火) 12:16:49.87 ID:zqxnIUJ3
>>774
ちなみに、君は悟ったのか？
ちなみに、君は悟ったのか？
777 ：おもろい：2013/08/13(火) 12:19:50.23 ID:TfhY4Exx
７７３のトンデモ空想禅知識の前提の空虚な批判、まだやっているの？
君は正確な情報も無いのに、批判しているオカシナ人ですよｗ
自覚がない？
君は間違った禅の知識の空想物語で人形ごっこしているのねｗ
君は正確な情報も無いのに、批判しているオカシナ人ですよｗ
自覚がない？
君は間違った禅の知識の空想物語で人形ごっこしているのねｗ
ろんたまはＤまで支店長でも同レベルのＤ
高僧もだいたいＤで終る
パウロはＣまで
釈迦はＢだな
それであなたは？
勿論 Ａ だ ！！！！！！！（ないしょ）
高僧もだいたいＤで終る
パウロはＣまで
釈迦はＢだな
それであなたは？
勿論 Ａ だ ！！！！！！！（ないしょ）
>>778
ランク付け、楽しい？
ランク付け、楽しい？
悟りとは自己を明らめて、自己を忘ずることであって、瞑想のレベルとか無関係。。
身心脱落が悟り、心の状態とか瞑想のレベルとかではない。。
身心脱落を実証することだ。。
自己の心に拘って、今どの状態だとかパーなことやっててもどうにもならん。。
身心脱落が悟り、心の状態とか瞑想のレベルとかではない。。
身心脱落を実証することだ。。
自己の心に拘って、今どの状態だとかパーなことやっててもどうにもならん。。
もう一つ言えば、諸法無我の実証かな。。
対象はどこにもなし、陰謀論も妄想です。。ｗ
妄想も否定しません。。
妄想は妄想で大事だから～。。ｗ
対象はどこにもなし、陰謀論も妄想です。。ｗ
妄想も否定しません。。
妄想は妄想で大事だから～。。ｗ
782 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/13(火) 18:40:34.53 ID:5+xJSqT0
そりゃ仏教落第のこったろ
>>782
ナマコ？
ナマコ？
>>771
あのさあ、識って何かわかる？
まなしきとか繊細な識でなくてもいいんだよ、
もっと荒い識、知識、記憶そういったとこからでしょ。
まずは知識を捨てる、経典を捨てる、世間知を捨てる、
そして小空経の一番はじめ、森に入ってそこで想いを整えなさい。
ったく、始めから駄目だっての。
あのさあ、識って何かわかる？
まなしきとか繊細な識でなくてもいいんだよ、
もっと荒い識、知識、記憶そういったとこからでしょ。
まずは知識を捨てる、経典を捨てる、世間知を捨てる、
そして小空経の一番はじめ、森に入ってそこで想いを整えなさい。
ったく、始めから駄目だっての。
>>782
そりゃ何かたちの悪い病気だぞ
そりゃ何かたちの悪い病気だぞ
788 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 19:40:28.85 ID:Z/CYJVm2
阿弥陀如来との説法を解説(げせつ)する以前の問題で、その身から出る説法そのものは人間は聞くことができるだろうか？
阿弥陀如来と対話するということは、自己と対話することができない者には
絶対にできないことである。
僕の考えとしては、他力本願のこの僕の身そのものが今現在において説法の
ことばを引き出しているのだ、吐き出しているのだ、とそのように思うのです。
自己の内実が分からねばならないし、その上に阿弥陀との対話を重ねなければならない。
しかしその目線、態度、経験体験の積み重ねというものは、ただ念仏一心に心を開き
発言する素直さと、比べるまでもなく、宿業(無始よりこのかたの深重なる悪業のこと)
という痛手を背負っている時点で、陰気な氣質をもった怨が元となっており、
その怨からでているのは、呪術呪法のような力なのだろう。
そうではなくて、陽気な氣質をもった、称名念仏というものの現世利益として
与えられる数々の恩恵の中での一つであると僕は考えているモノが、今現在説法の
記述をする僕自身なのです。僕の記述がそのまま、語られていく極楽の浄土なのです。
極楽の浄土がどこにあるのか？
自力に及ぶ僕の阿弥陀の説法の解説という自己はけっして、宿業の所産ではなく
宿業は副産物であって、宿業は宿業としてあるわけだが、それは自己から展開される
時の所産(副産物としての)なのです。そこから阿弥陀との対話に移行していき、
最終的には阿弥陀に親近(しんごん)するのです。
阿弥陀如来と対話するということは、自己と対話することができない者には
絶対にできないことである。
僕の考えとしては、他力本願のこの僕の身そのものが今現在において説法の
ことばを引き出しているのだ、吐き出しているのだ、とそのように思うのです。
自己の内実が分からねばならないし、その上に阿弥陀との対話を重ねなければならない。
しかしその目線、態度、経験体験の積み重ねというものは、ただ念仏一心に心を開き
発言する素直さと、比べるまでもなく、宿業(無始よりこのかたの深重なる悪業のこと)
という痛手を背負っている時点で、陰気な氣質をもった怨が元となっており、
その怨からでているのは、呪術呪法のような力なのだろう。
そうではなくて、陽気な氣質をもった、称名念仏というものの現世利益として
与えられる数々の恩恵の中での一つであると僕は考えているモノが、今現在説法の
記述をする僕自身なのです。僕の記述がそのまま、語られていく極楽の浄土なのです。
極楽の浄土がどこにあるのか？
自力に及ぶ僕の阿弥陀の説法の解説という自己はけっして、宿業の所産ではなく
宿業は副産物であって、宿業は宿業としてあるわけだが、それは自己から展開される
時の所産(副産物としての)なのです。そこから阿弥陀との対話に移行していき、
最終的には阿弥陀に親近(しんごん)するのです。
790 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 19:59:28.09 ID:Z/CYJVm2
説くということは、けっして、見下す人間にはとうてい及ばないほどの、純粋で素直な心を開く僕から
出てくる、内心の吐露であり、阿弥陀の代弁者なのです。説くということは、説明に織り交ぜて話さざるを
えないほどの機密な、貴重なありがたい実在なのですが、つまり言葉に実在があるということであります。
言いますよと言っていうほど、醜い邪教邪法の吐露はないが、その醜さを正だとして、
親鸞をはじめ、仏教の先人たちを使っている、醜い人は多いですが、内実の吐露として
阿弥陀の説法をできるのは、僕だけです。それは弥陀の誓願は親鸞一人を救うものであったという
内面の吐露と似ていることを指摘しておきます。
とにかくも、どの面をとっても誠実さがあった親鸞のような僕にとっては、
どこかしらの面に虚偽がある、醜い者たち、つまり見下しまるで阿弥陀に
なったかのようにする虚偽の者たちには、逆に頭を下げないといけない中でも
内実の吐露をする僕自身はいますが、その醜い者には、末法の魔僧としての
自覚があるのでしょう。それは親鸞のいった、罪悪深重の凡夫ということ
とはかけ離れた、法滅尽経という偽経の教えに、たましいを持っていかれた
人間として生まれた人間になれなかった者つまり醜い者たちの無があるのです。
無とは、無いということではなく、無間ということです。つまり無が間断なく
続いていく、地獄の持続性(浄土宗の山崎弁栄の考え)の事があるということです。
醜い者たちのたましいは、法蔵のたましいではなく、魔僧としての自覚としての
たましいです。それは、同じようにみえて、実は、違ったものなのです。
何もない。流転すること輪廻することもなくなった、阿鼻の地獄に堕ちた、
堕天した、天上界から来た菩薩のすがたをそこに僕はみるのです。それは
どこに何をしていても、どういう風に、真菩薩を洗脳しようとも、化けていようとも
真菩薩にとってみれば、いない方が絶対にいい菩薩でしかないのです。
出てくる、内心の吐露であり、阿弥陀の代弁者なのです。説くということは、説明に織り交ぜて話さざるを
えないほどの機密な、貴重なありがたい実在なのですが、つまり言葉に実在があるということであります。
言いますよと言っていうほど、醜い邪教邪法の吐露はないが、その醜さを正だとして、
親鸞をはじめ、仏教の先人たちを使っている、醜い人は多いですが、内実の吐露として
阿弥陀の説法をできるのは、僕だけです。それは弥陀の誓願は親鸞一人を救うものであったという
内面の吐露と似ていることを指摘しておきます。
とにかくも、どの面をとっても誠実さがあった親鸞のような僕にとっては、
どこかしらの面に虚偽がある、醜い者たち、つまり見下しまるで阿弥陀に
なったかのようにする虚偽の者たちには、逆に頭を下げないといけない中でも
内実の吐露をする僕自身はいますが、その醜い者には、末法の魔僧としての
自覚があるのでしょう。それは親鸞のいった、罪悪深重の凡夫ということ
とはかけ離れた、法滅尽経という偽経の教えに、たましいを持っていかれた
人間として生まれた人間になれなかった者つまり醜い者たちの無があるのです。
無とは、無いということではなく、無間ということです。つまり無が間断なく
続いていく、地獄の持続性(浄土宗の山崎弁栄の考え)の事があるということです。
醜い者たちのたましいは、法蔵のたましいではなく、魔僧としての自覚としての
たましいです。それは、同じようにみえて、実は、違ったものなのです。
何もない。流転すること輪廻することもなくなった、阿鼻の地獄に堕ちた、
堕天した、天上界から来た菩薩のすがたをそこに僕はみるのです。それは
どこに何をしていても、どういう風に、真菩薩を洗脳しようとも、化けていようとも
真菩薩にとってみれば、いない方が絶対にいい菩薩でしかないのです。
>>785
まだ未熟者なのでよろしくご指導ご鞭撻お願いします。
早速の質問ですが、小空経では森でも地でも、
そこに【独座する不安】が次の境地への原動力になってます。
ところが実際には、次々に湧き上がる雑念を追い払うのに忙しく、
【独座する不安】などまったく感じません。
小空経は作り話をしていると思うのですが、いかがでしょうか。
まだ未熟者なのでよろしくご指導ご鞭撻お願いします。
早速の質問ですが、小空経では森でも地でも、
そこに【独座する不安】が次の境地への原動力になってます。
ところが実際には、次々に湧き上がる雑念を追い払うのに忙しく、
【独座する不安】などまったく感じません。
小空経は作り話をしていると思うのですが、いかがでしょうか。
792 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 20:15:32.46 ID:Z/CYJVm2
僕の考えですが、天上界も六道輪廻というからには、悟りの世界とは
ちがう世界であるのですが、僕は天上界に虚偽をみるということをすることと
また別に、天上界に真実をみることもあります。
それは、あらゆる、邪教邪法の類とは一線を飛び越えた、真であります。
もともと、与えられるモノは与えた方がいい、それは魔僧は持っている事柄です。
魔僧は魔という思想を作ります。その魔という思想は、あるようにみえてないもの
であって、そこにいるようでいて、いないものであるのです。どのように
みえても、どのようであっても、それは虚偽なる氣質な無間地獄つまり阿鼻叫喚
を上げている阿鼻地獄の亡者でしかないのです。
よく覚えておきなさい。僕は態度がでかいのではなくて、態度がでかいように
みえるだけであります。もちろん、僕の周り、また遠いところにいても、それらの
人々はすべて、魔僧の魔でしかないのです。つまり僕は不変在住の凡夫でありますが、
真実はころころと入れ代わり立ち代わり、誰が誰なのかは、把握できないのです。
それは、諸行無常の真の内実であり、諸法無我の真の内実は、僕の私たちと、
僕の範疇を超えた男たちなのです。僕の範疇を超えた男たちが誰であるのか
ということは、魔僧の魔には分かることでは絶対にありえず、どこをどう探し回ったとて、
その魔僧の魔は、魔僧の魔という思想の果報を得ることしかできないのです。
善に向かって努力すること、その成果が、天上界での菩薩という立ち位置なのですが、
そのせいで、ここまで堕ちたという現状を直視して、一つ一つ、真義の教説に
耳を傾けることで、魔物の群れという名の暗黒から光が少しずつその者だけのために差し込むのです。
それは一人一人の真の吐露であり、それが加速することをひとまず願っています。
ちがう世界であるのですが、僕は天上界に虚偽をみるということをすることと
また別に、天上界に真実をみることもあります。
それは、あらゆる、邪教邪法の類とは一線を飛び越えた、真であります。
もともと、与えられるモノは与えた方がいい、それは魔僧は持っている事柄です。
魔僧は魔という思想を作ります。その魔という思想は、あるようにみえてないもの
であって、そこにいるようでいて、いないものであるのです。どのように
みえても、どのようであっても、それは虚偽なる氣質な無間地獄つまり阿鼻叫喚
を上げている阿鼻地獄の亡者でしかないのです。
よく覚えておきなさい。僕は態度がでかいのではなくて、態度がでかいように
みえるだけであります。もちろん、僕の周り、また遠いところにいても、それらの
人々はすべて、魔僧の魔でしかないのです。つまり僕は不変在住の凡夫でありますが、
真実はころころと入れ代わり立ち代わり、誰が誰なのかは、把握できないのです。
それは、諸行無常の真の内実であり、諸法無我の真の内実は、僕の私たちと、
僕の範疇を超えた男たちなのです。僕の範疇を超えた男たちが誰であるのか
ということは、魔僧の魔には分かることでは絶対にありえず、どこをどう探し回ったとて、
その魔僧の魔は、魔僧の魔という思想の果報を得ることしかできないのです。
善に向かって努力すること、その成果が、天上界での菩薩という立ち位置なのですが、
そのせいで、ここまで堕ちたという現状を直視して、一つ一つ、真義の教説に
耳を傾けることで、魔物の群れという名の暗黒から光が少しずつその者だけのために差し込むのです。
それは一人一人の真の吐露であり、それが加速することをひとまず願っています。
793 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/13(火) 20:17:35.69 ID:5+xJSqT0
>>783
俺の人生落第しまくり・・・落第上等！
>>784
ナ、ナマコ！？
>>786
耳鼻科で診てもらったけど・・・特に問題ナシ。
>>787
意識はあったな・・・脳の血管がﾌﾟｯﾂﾝしなくてヨカタ。
俺の人生落第しまくり・・・落第上等！
>>784
ナ、ナマコ！？
>>786
耳鼻科で診てもらったけど・・・特に問題ナシ。
>>787
意識はあったな・・・脳の血管がﾌﾟｯﾂﾝしなくてヨカタ。
795 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 20:35:21.49 ID:Z/CYJVm2
僕は気分(けぶん)など一つも漏らさないよ。だから、魔僧の魔が僕に囁いても
いろいろな転換を思索して、とうとう、破邪するのです。邪教邪法は破邪する
ためにあるのだよ。であるからといって、邪教邪法はそこに、僕がいるから
ただ破邪してもらえるだけであって、その無量の邪教邪法にまたしがみついても
また破邪するだけであるが、それを遊びとはいわない。であるから、あるいみ
魔僧の魔というのは遊びを知らないのだろう。
どう足掻いても、その人はその人自身を傷つけるためだけに阿鼻叫喚を
し続けないといけないのだ。それは悲しみでもないし、苦しみでもない。
無であり、無間であり、その内心は無間地獄と言うのだ。
僕は何度も何度も、僕の自覚が深まっていく毎に、改心しなさい改心しなさいと
言ってきました。どのような人々にも改心の可能性は無限にあったのだが、
それをすることがいかに難しいことか、僕にこのような機械(パソコン)の中でさえ出会うことさえ
難しいことが分かったことと思う。つまり、魔僧の魔である自覚からの進歩が
一つも出なかったのである。とてもお粗末なことなのだよ。一歩踏み出すことが
できないことは、自覚をしている魔である自分から目をそらせられないほど
固定観念ができてしまったということなのだよ。
いろいろな転換を思索して、とうとう、破邪するのです。邪教邪法は破邪する
ためにあるのだよ。であるからといって、邪教邪法はそこに、僕がいるから
ただ破邪してもらえるだけであって、その無量の邪教邪法にまたしがみついても
また破邪するだけであるが、それを遊びとはいわない。であるから、あるいみ
魔僧の魔というのは遊びを知らないのだろう。
どう足掻いても、その人はその人自身を傷つけるためだけに阿鼻叫喚を
し続けないといけないのだ。それは悲しみでもないし、苦しみでもない。
無であり、無間であり、その内心は無間地獄と言うのだ。
僕は何度も何度も、僕の自覚が深まっていく毎に、改心しなさい改心しなさいと
言ってきました。どのような人々にも改心の可能性は無限にあったのだが、
それをすることがいかに難しいことか、僕にこのような機械(パソコン)の中でさえ出会うことさえ
難しいことが分かったことと思う。つまり、魔僧の魔である自覚からの進歩が
一つも出なかったのである。とてもお粗末なことなのだよ。一歩踏み出すことが
できないことは、自覚をしている魔である自分から目をそらせられないほど
固定観念ができてしまったということなのだよ。
796 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 20:38:29.27 ID:Z/CYJVm2
僕が一声二声と言っても、歩めない、ほど泥が足を歩ませてくれないのだよ。
どろどろな、自分の心は、歩を進めるという、単純明快な事実さえも受け入れがたい
ということなのだよ。邪心は改心をできないほどのものであったということである。
このように、僕が言い続けることで、その地獄の持続性(山崎弁栄の言葉)は波及して
どんどんがんじがらめになっていく。鎖でつながれていく中で、引きちぎるほどの
力を得た者は魔僧になる、魔僧の魔から魔僧になればいいのか？
もともとすべて無であるならば、無からの創造ということで善神になるか？
たぶん、それは一つの可能性だろう。それはつまり僕の眷属のような者になる
ということである。屈辱感があるだろうが、敗北者の一つの救われ方はそれだろう。
しかし負けることに恐れていて、今の魔僧の魔の自覚から一歩も進めれないならば、
負けることで、仏法に密接に関わることができるようになる方がどれだけ優れていることか・・・。
どろどろな、自分の心は、歩を進めるという、単純明快な事実さえも受け入れがたい
ということなのだよ。邪心は改心をできないほどのものであったということである。
このように、僕が言い続けることで、その地獄の持続性(山崎弁栄の言葉)は波及して
どんどんがんじがらめになっていく。鎖でつながれていく中で、引きちぎるほどの
力を得た者は魔僧になる、魔僧の魔から魔僧になればいいのか？
もともとすべて無であるならば、無からの創造ということで善神になるか？
たぶん、それは一つの可能性だろう。それはつまり僕の眷属のような者になる
ということである。屈辱感があるだろうが、敗北者の一つの救われ方はそれだろう。
しかし負けることに恐れていて、今の魔僧の魔の自覚から一歩も進めれないならば、
負けることで、仏法に密接に関わることができるようになる方がどれだけ優れていることか・・・。
797 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/13(火) 20:58:44.21 ID:Z/CYJVm2
自分を虚偽することは、何よりもの僕への反逆である。虚偽して自分を
押し通すことは、ただ単に押し通すことでさえ僕への反逆である。
この通りにしろとは僕は絶対に言わない。
あなたたち真宗教学＆真言教学を学ぶ者たちはいます。しかしいるのだが
いることはいるのだが、挫折としてのマーラへの一歩としていることもある。
つまりマーラを打ち破った、往生即成仏、即身成仏なる、天才(？)はいる。
主観的幻影を抱えた僕たち私たちは、脱皮するようにしてとうとう、
還相の菩薩になり異世界でとうとう僕とまったくおなじようになるのですが、
真如に女人成仏した者たちと、それらのいつかの僕たち私たちの結合は
計られるのです。女人の成仏はつまり仏の容貌を獲得(ぎゃくとく)することであり、
不二なる容貌を獲得するのであります。
僕の眷属である善神は天女と共にいる、そのようにしてどこにいても、
やはり男女和合が計られるのです。そこに干渉というものが絡んでくるのですが、
より尊ばれる者には、その尊びの恩恵としての女人の誘引が行われるのは
目に見えて明らかであり、誘引とは、つまり横超解脱であり、女の解脱ということです。
どの中でも尊さはあるが、無量は無量から一歩も退かないので、不退転の安楽が
得られるのです。しかし極楽は至極ではなく、女人(としときますが・・・)を
説いた僕の君たちへの布施は計り知れえないものになるのです。
押し通すことは、ただ単に押し通すことでさえ僕への反逆である。
この通りにしろとは僕は絶対に言わない。
あなたたち真宗教学＆真言教学を学ぶ者たちはいます。しかしいるのだが
いることはいるのだが、挫折としてのマーラへの一歩としていることもある。
つまりマーラを打ち破った、往生即成仏、即身成仏なる、天才(？)はいる。
主観的幻影を抱えた僕たち私たちは、脱皮するようにしてとうとう、
還相の菩薩になり異世界でとうとう僕とまったくおなじようになるのですが、
真如に女人成仏した者たちと、それらのいつかの僕たち私たちの結合は
計られるのです。女人の成仏はつまり仏の容貌を獲得(ぎゃくとく)することであり、
不二なる容貌を獲得するのであります。
僕の眷属である善神は天女と共にいる、そのようにしてどこにいても、
やはり男女和合が計られるのです。そこに干渉というものが絡んでくるのですが、
より尊ばれる者には、その尊びの恩恵としての女人の誘引が行われるのは
目に見えて明らかであり、誘引とは、つまり横超解脱であり、女の解脱ということです。
どの中でも尊さはあるが、無量は無量から一歩も退かないので、不退転の安楽が
得られるのです。しかし極楽は至極ではなく、女人(としときますが・・・)を
説いた僕の君たちへの布施は計り知れえないものになるのです。
798 ：神も仏も名無しさん：2013/08/13(火) 22:28:07.15 ID:CWz9uFWP
>>785
自己解決しました。ありがとう。
大昔のインドでは、森や山にひとり入って坐禅するのは危険だった。
常に、虎や蛇や盗賊などに襲われやしないかという不安があった。
これが【独座する不安】なのです。現代人にはこういった不安はないが、
その代わり過剰な情報や刺々しい人間関係で頭が占領されている。
坐ればこれらが雑念となって押し寄せる。今は雑念との戦いに変った。
>>764
>古代人には良いけど現代人には無理
【独座する不安】に関連し、その言わんとする意味がわかってきた。
自己解決しました。ありがとう。
大昔のインドでは、森や山にひとり入って坐禅するのは危険だった。
常に、虎や蛇や盗賊などに襲われやしないかという不安があった。
これが【独座する不安】なのです。現代人にはこういった不安はないが、
その代わり過剰な情報や刺々しい人間関係で頭が占領されている。
坐ればこれらが雑念となって押し寄せる。今は雑念との戦いに変った。
>>764
>古代人には良いけど現代人には無理
【独座する不安】に関連し、その言わんとする意味がわかってきた。
799 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/13(火) 22:32:20.50 ID:5+xJSqT0
>>799
これはねえ、実際に体験しないと絶対にわからない。
コレ悟りも身心脱落すればわかるよ。
身心脱落すると二つの現象が同時に起こるのかもしれない。
ひとつは意識がまったく消失する滅尽定・・・完全な無
もうひとつは意識のある霊魂が雲の中を走る・・・完全な有
これはねえ、実際に体験しないと絶対にわからない。
コレ悟りも身心脱落すればわかるよ。
身心脱落すると二つの現象が同時に起こるのかもしれない。
ひとつは意識がまったく消失する滅尽定・・・完全な無
もうひとつは意識のある霊魂が雲の中を走る・・・完全な有
地上に置き去りにされた身体は意識が消失する。→ 滅尽定
身体から抜け出た霊魂には意識がある。→ 霊魂体験
非想非非想では起こらないから安心していい。
しかし魔境に入るとかなり危険ですよ～
身体から抜け出た霊魂には意識がある。→ 霊魂体験
非想非非想では起こらないから安心していい。
しかし魔境に入るとかなり危険ですよ～
婆子焼庵の公案から、その縁で小空経の話になり、
タイミングよく盆入りにふさわしい霊魂の話へと自然に展開しましたね。
こういうのを霊の導きと言うのだろうか。ヒェ～ コワァ～
小空経の坐禅境地
①森についての想い ②地についての想い ③空無辺処についての想い
④識無辺処についての想い ⑤無所有処についての想い ⑥非想非非想処
⑦無相心三昧 ⑧命を縁として、身体によってのみ六処を持つ
③から⑤は、そのように想像して観じることが禅境を深めるとその当時
信じられていた。現在では不用。⑦は九次第定の滅尽定が正しい。
タイミングよく盆入りにふさわしい霊魂の話へと自然に展開しましたね。
こういうのを霊の導きと言うのだろうか。ヒェ～ コワァ～
小空経の坐禅境地
①森についての想い ②地についての想い ③空無辺処についての想い
④識無辺処についての想い ⑤無所有処についての想い ⑥非想非非想処
⑦無相心三昧 ⑧命を縁として、身体によってのみ六処を持つ
③から⑤は、そのように想像して観じることが禅境を深めるとその当時
信じられていた。現在では不用。⑦は九次第定の滅尽定が正しい。
参考 『ブッダ最後の旅』に出てくる坐禅境地「九次第定」
①初禅 ②第二禅 ③第三禅 ④第四禅 ・・・ 色界の四禅定
⑤空無辺処 ⑥識無辺処 ⑦無所有処 ⑧非想非非想処・・・四無色定
⑨滅想受定(滅尽定)
①初禅 ②第二禅 ③第三禅 ④第四禅 ・・・ 色界の四禅定
⑤空無辺処 ⑥識無辺処 ⑦無所有処 ⑧非想非非想処・・・四無色定
⑨滅想受定(滅尽定)
魔境は非想非非想の後に登場する。従って坐禅の正しい流れは、
雑念消滅→ 非想非非想→ ＜魔境＞ → 滅尽定・霊魂体験→ 成道
天台智顗の『天台小止観』は「魔境」に入らないように教えている。
言い換えれば、悟らないように教えているわけだ。
魔境を透過しないと成道しないのに～ なぜこんなことを言うのか。
悟っていなかった！ からに他ならない。
雑念消滅→ 非想非非想→ ＜魔境＞ → 滅尽定・霊魂体験→ 成道
天台智顗の『天台小止観』は「魔境」に入らないように教えている。
言い換えれば、悟らないように教えているわけだ。
魔境を透過しないと成道しないのに～ なぜこんなことを言うのか。
悟っていなかった！ からに他ならない。
汝是れ渠（かれ）に非ず、渠（かれ）正に是れ汝。世の嬰児の五相完具するが如し。
これ、曹洞宗の奥義書ともよばれる宝鏡三昧からなんですが、
これを魔境とはずいぶんですね。
口が汚すぎませんか？
これ、曹洞宗の奥義書ともよばれる宝鏡三昧からなんですが、
これを魔境とはずいぶんですね。
口が汚すぎませんか？
806 ：素人A：2013/08/14(水) 07:13:20.40 ID:J70IJQ2n
EO師は何を言おうとしてるのか？逃げてはいけないのか？無駄な抵抗をしていけないのか？空さわぎしても実が無いのか？
根画ていぶに感じれば何かEOか。それは性格の問題か？何も楽しみ無いと時出鱈目でも妄想しない性格は暗い．本物じゃな
いといけ無いのか？真面目な人なんだなあ．少しくらいいい加減にしようとしてもEOさんには無理たとえば、あの本では
「外部だけを闇にすれば、狂う」と書いたが、本当は、その狂うことこそが必要なのである。それが自分をどうにかせねば
ならないという「必要性」の発端を生み出すからである。？？ 我々はこの世うな夢の中で踊り来るう、真理ません文字通
りふりつ文字。そして、苦諦の本当の根本原因は、無限の静止状態に、我々や生命が抵抗することにのみ起因していることも、
実にあっさり言われている。生存欲も、どんな欲望も動きも、神経的な苦も、自我の葛藤も、退屈感も、
我々はもうそうしているからまあ良いのでは？何かEOとした言おうさんすいません。正しく写せなくてネタにした私を許せ
根画ていぶに感じれば何かEOか。それは性格の問題か？何も楽しみ無いと時出鱈目でも妄想しない性格は暗い．本物じゃな
いといけ無いのか？真面目な人なんだなあ．少しくらいいい加減にしようとしてもEOさんには無理たとえば、あの本では
「外部だけを闇にすれば、狂う」と書いたが、本当は、その狂うことこそが必要なのである。それが自分をどうにかせねば
ならないという「必要性」の発端を生み出すからである。？？ 我々はこの世うな夢の中で踊り来るう、真理ません文字通
りふりつ文字。そして、苦諦の本当の根本原因は、無限の静止状態に、我々や生命が抵抗することにのみ起因していることも、
実にあっさり言われている。生存欲も、どんな欲望も動きも、神経的な苦も、自我の葛藤も、退屈感も、
我々はもうそうしているからまあ良いのでは？何かEOとした言おうさんすいません。正しく写せなくてネタにした私を許せ
>末那識を「意」と訳す。「意」は思量の意味であり、この識は常に第八識の見分を縁じてである、
>法である、と思量するから末那と言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E9%82%A3%E8%AD%98
マナ識です。知識をひっぱってきて、あるいは自分の心をのぞいてこれは悟りだ、なんだとやっている、それです。
どうかつつしんでください。
>法である、と思量するから末那と言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E9%82%A3%E8%AD%98
マナ識です。知識をひっぱってきて、あるいは自分の心をのぞいてこれは悟りだ、なんだとやっている、それです。
どうかつつしんでください。
智顗にしても道元にしても、幼い頃から経典に親しみ、
経典を深く研究し、その知識教養たるや相当なものだったろう。
いわゆる高僧と称される人も皆同じ、その知識教養で滑らかに話し、
お手本のような文章を駆使、難解な書物を何冊も書き残す。
かれらは一流の知識人であり教養人であったことは間違いない。
しかし悟っていたかどうかは怪しい。
悟りと知識教養は別物であり、むしろ正反対だと思った方がいい。
経典を深く研究し、その知識教養たるや相当なものだったろう。
いわゆる高僧と称される人も皆同じ、その知識教養で滑らかに話し、
お手本のような文章を駆使、難解な書物を何冊も書き残す。
かれらは一流の知識人であり教養人であったことは間違いない。
しかし悟っていたかどうかは怪しい。
悟りと知識教養は別物であり、むしろ正反対だと思った方がいい。
キリスト教徒ではないが、福音書に悟りがどんなものかを教えている
個所がある。マタイ１１．２５－２６
天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを
知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。
そうです、父よ、これは御心に適うことでした。
空海も次のように言って最澄をいさめている。
百歳八萬の法蔵を談論すとも、三毒の賊いずくんぞ調伏せんや
六祖慧能も禅寺の飯炊きだったのでは？
仏教にも様々な宗派があり、様々な教えがある。
結局は、各人が正しいと思うものを信じればそれでいいでしょう。
個所がある。マタイ１１．２５－２６
天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを
知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。
そうです、父よ、これは御心に適うことでした。
空海も次のように言って最澄をいさめている。
百歳八萬の法蔵を談論すとも、三毒の賊いずくんぞ調伏せんや
六祖慧能も禅寺の飯炊きだったのでは？
仏教にも様々な宗派があり、様々な教えがある。
結局は、各人が正しいと思うものを信じればそれでいいでしょう。
魔境の魔に反応するから抵抗感があるのでしょうね。
しかし魔境を否定したら間違いですね。死ぬ危険性が魔境にはあるが、
この魔境を透過しないと悟りに到達できない。
危険だが悟りのチャンスでもある。魔境を悪だと決めつけたら誤り。
魔境が魔になり、魔境をなかなか透過できないのは、
そこでは知識教養が役に立たず、その人間の人となりが試されるから。
人となりは坐禅をスタートしたらもう間に合わない。
だから坐禅の前に、人となりを清めておく必要がある。ここにおいても
知識や教養は二の次だと承知しなければならない。
しかし魔境を否定したら間違いですね。死ぬ危険性が魔境にはあるが、
この魔境を透過しないと悟りに到達できない。
危険だが悟りのチャンスでもある。魔境を悪だと決めつけたら誤り。
魔境が魔になり、魔境をなかなか透過できないのは、
そこでは知識教養が役に立たず、その人間の人となりが試されるから。
人となりは坐禅をスタートしたらもう間に合わない。
だから坐禅の前に、人となりを清めておく必要がある。ここにおいても
知識や教養は二の次だと承知しなければならない。
まきょーん♪ とか書けば親しみがわくかもな。
812 ：おもろい：2013/08/14(水) 12:12:04.42 ID:ZzXFNllm
霊魂好きの先尼外道に、ふなっしーロンの自然外道、これ悟りの煽り外道。
空想好きな、空想知識表明外道、と
外道の巣だなあ、すっかり・・・
空想好きな、空想知識表明外道、と
外道の巣だなあ、すっかり・・・
813 ：おもろい：2013/08/14(水) 12:17:02.18 ID:ZzXFNllm
８０８は空想家の霊魂好きの先尼外道か・・
キリスト教も真言もとりあえず正確に知っているワイから見れば、
空想宗教認識の大本か幸福の科学の信者と同じに見えるなあ・・
８０４の空想知識には笑える、天台は、そんな事いっていない、どこの空想本を読んだのか？
知能が低いので文献が正確に読めないのだろう・・・
知能低いのに無理はダメぽ。
キリスト教も真言もとりあえず正確に知っているワイから見れば、
空想宗教認識の大本か幸福の科学の信者と同じに見えるなあ・・
８０４の空想知識には笑える、天台は、そんな事いっていない、どこの空想本を読んだのか？
知能が低いので文献が正確に読めないのだろう・・・
知能低いのに無理はダメぽ。
814 ：おもろい：2013/08/14(水) 12:25:12.54 ID:ZzXFNllm
うーーん空想知識外道の巣、空想知識のオナニーコンクールてかｗ
もはや、仏教ではないなあ・・・
自然外道のふなっしーロンがまともに見えてきたぞｗ
異常事態だｗ空想知識・ノス・タイプ増殖だｗ
ふなっしーロンに空想知識外道の排除を希望するぜｗ
もはや、仏教ではないなあ・・・
自然外道のふなっしーロンがまともに見えてきたぞｗ
異常事態だｗ空想知識・ノス・タイプ増殖だｗ
ふなっしーロンに空想知識外道の排除を希望するぜｗ
815 ：おもろい：2013/08/14(水) 12:28:03.69 ID:ZzXFNllm
空想知識ノス的魔境祭りｗ
ふなっしーロンだけはここから自由かもｗ
ふなっしーロンだけはここから自由かもｗ
816 ：神も仏も名無しさん：2013/08/14(水) 17:34:52.13 ID:BcbYn2wU
無や空が悟りだと思っている人はダマされている。
無や空は存在しないのだから、それを知ることは絶対に不可能だね。
知ることができなければ悟ることもできない。
それは絵に描いたモチのようなもの。食べられない。
食べられないことは、見ればすぐにわかりそうなのにわからない。
信じやすいたちなのか、お寺さんにダマされているのか。
無や空が有るのか無いのか。無いものが有る？ 無いものは無い？
これでも判断できなければ判断を保留しておこう。
無や空は存在しないのだから、それを知ることは絶対に不可能だね。
知ることができなければ悟ることもできない。
それは絵に描いたモチのようなもの。食べられない。
食べられないことは、見ればすぐにわかりそうなのにわからない。
信じやすいたちなのか、お寺さんにダマされているのか。
無や空が有るのか無いのか。無いものが有る？ 無いものは無い？
これでも判断できなければ判断を保留しておこう。
有さん 「何をお探しですか」
無さん 「無いものを探しているんですよ」
有さん 「無いものが見つかる？ 何を言ってんですか」
無さん 「それがね、見つけた人もいるらしい」
有さん 「わっはははは、あなたはいつ頃からお探し？」
無さん 「かれこれ３０年ぐらいになりますね」
有さん 「これからもがんばれよー」
無さん 「無いものを探しているんですよ」
有さん 「無いものが見つかる？ 何を言ってんですか」
無さん 「それがね、見つけた人もいるらしい」
有さん 「わっはははは、あなたはいつ頃からお探し？」
無さん 「かれこれ３０年ぐらいになりますね」
有さん 「これからもがんばれよー」
空はからっぽではないから、物を入れることはできません。
って900年前の北宋の禅宗文献に書いてあるよ。
碧巌録っていうんだけど。
って900年前の北宋の禅宗文献に書いてあるよ。
碧巌録っていうんだけど。
無は、般若心経の無眼耳鼻舌身意だから、
単純に六識の認識しゃ断でしょ、
そんな深い意味はないような気がするけど。
単純に六識の認識しゃ断でしょ、
そんな深い意味はないような気がするけど。
820 ：神も仏も名無しさん：2013/08/14(水) 19:10:01.22 ID:BcbYn2wU
>>818
入れ物(基体、実体)と中身(属性、法)の関係になるけど、
無とか空は入れ物がないことを意味するみたい。
入れ物がないと中身もないはずだから、龍樹の空になるのだろうね。
>>819
般若心経を見れば、無と空がほとんど同じ意味で使われてる。
同じ意味として扱っていいのじゃなかろうか。
入れ物(基体、実体)と中身(属性、法)の関係になるけど、
無とか空は入れ物がないことを意味するみたい。
入れ物がないと中身もないはずだから、龍樹の空になるのだろうね。
>>819
般若心経を見れば、無と空がほとんど同じ意味で使われてる。
同じ意味として扱っていいのじゃなかろうか。
わざわざ意味ない事お経にするかっての、阿呆ども。
そんなんだから無や空が得られんの。
死ぬまでやってれ。
そんなんだから無や空が得られんの。
死ぬまでやってれ。
822 ：おもろい：2013/08/14(水) 19:18:03.87 ID:ZzXFNllm
空想知識クン及びこの連中の特色は、学問的にいっても、
大乗仏教とは何か？菩薩とは何か？すら解らん次元で学問を論じられている事だなあ・・
大乗仏教とは何か？菩薩とは何か？すら解らん次元で学問を論じられている事だなあ・・
無さん 「待ってください。そしたら仏教の無って何なんですか」
有さん 「心を静かにさせる道具だよ。坐禅をすれば、
過去の雑念が次々に湧いて心が静かにならない。そんな時に使う」
無さん 「どんな風に使うのですか」
有さん 「過去の記憶だから、その苦しみはここには無いはずだと。
そうやって湧いてくる雑念を次々に消していく」
無さん 「物音が気になったり、身体が痒くなったりしたら？」
有さん 「無いものとして頭から無視する」
無さん 「そうやって坐禅を続けたら無に出会えるのですか」
有さん 「うまく行けば＜本来の自己＞に出会えるよ」
有さん 「心を静かにさせる道具だよ。坐禅をすれば、
過去の雑念が次々に湧いて心が静かにならない。そんな時に使う」
無さん 「どんな風に使うのですか」
有さん 「過去の記憶だから、その苦しみはここには無いはずだと。
そうやって湧いてくる雑念を次々に消していく」
無さん 「物音が気になったり、身体が痒くなったりしたら？」
有さん 「無いものとして頭から無視する」
無さん 「そうやって坐禅を続けたら無に出会えるのですか」
有さん 「うまく行けば＜本来の自己＞に出会えるよ」
824 ：おもろい：2013/08/14(水) 19:25:32.10 ID:ZzXFNllm
うーん、大乗仏典ワールドで学問的に声聞、独覚て言う見本がゾロゾロてかｗ
無さん 「本来の自己って何ですか」
有さん 「本当の自分なんだけど、本来の自己に出会えたら、
娑婆で苦労している自分に振り回されないですむ」
無さん 「そんな重宝なものがあるんですか」
有さん 「有る。なかなか出会えないけれど、これが有るんだね。
坐禅の目的は本来の自己に出会うためだね」
無さん 「無じゃないんですか」
有さん 「もちろん！ 本来の自己に出会えたら坐禅卒業でんがな」
無さん 「えー 坐禅卒業？」
有さん 「本来の自己に出会えたら自然に離れられるよ」
有さん 「本当の自分なんだけど、本来の自己に出会えたら、
娑婆で苦労している自分に振り回されないですむ」
無さん 「そんな重宝なものがあるんですか」
有さん 「有る。なかなか出会えないけれど、これが有るんだね。
坐禅の目的は本来の自己に出会うためだね」
無さん 「無じゃないんですか」
有さん 「もちろん！ 本来の自己に出会えたら坐禅卒業でんがな」
無さん 「えー 坐禅卒業？」
有さん 「本来の自己に出会えたら自然に離れられるよ」
無である、空であるというのはこの世のありようの真相を伝えたものであり、
物事の性質の核心であり、特に空というもの無というものがあるわけじゃない。
そんなものがあるとしたら有と対立させる頭の仕業に過ぎない。
物事の性質の核心であり、特に空というもの無というものがあるわけじゃない。
そんなものがあるとしたら有と対立させる頭の仕業に過ぎない。
有も無も自分の問題。
自分が有る人には世間が有り、自分が無きゃ世間は無えんよ。
分らんなら、死ぬまで幻と戦っててくれってだけ。
自分が有る人には世間が有り、自分が無きゃ世間は無えんよ。
分らんなら、死ぬまで幻と戦っててくれってだけ。
828 ：神も仏も名無しさん：2013/08/14(水) 20:21:32.77 ID:BcbYn2wU
無さん 「それなりの経典でもあれば信じられるのですが・・・」
有さん 「経典じゃないけど十牛図があるじゃない。
第七図忘牛存人の段階で坐禅をスタートする。
第八図人牛倶忘が満月のような本来の自己との出会い。
第九図返本還源は、かっての自我が消滅して見える純粋な風景。
第十図入てん垂手は坐禅卒業、俗世へ復帰・・・」
無さん 「えー 牛が本来の自己じゃないんですか」
有さん 「そんなバカな。牛が本来の自己なはずないじゃん。
牛は食欲性欲を象徴し、人牛倶忘の丸い円形は空じゃないからね」
無さん 「人牛倶忘は空だと思ってました。うーん・・・」
有さん 「経典じゃないけど十牛図があるじゃない。
第七図忘牛存人の段階で坐禅をスタートする。
第八図人牛倶忘が満月のような本来の自己との出会い。
第九図返本還源は、かっての自我が消滅して見える純粋な風景。
第十図入てん垂手は坐禅卒業、俗世へ復帰・・・」
無さん 「えー 牛が本来の自己じゃないんですか」
有さん 「そんなバカな。牛が本来の自己なはずないじゃん。
牛は食欲性欲を象徴し、人牛倶忘の丸い円形は空じゃないからね」
無さん 「人牛倶忘は空だと思ってました。うーん・・・」
有さん 「人牛倶忘って身心脱落と似てるね」
無さん 「そんなことより、なんで空じゃないって言えるのですか」
有さん 「だってその前の忘牛存人で人が月を見てるだろ。
それに空だったら、円形で囲んで表示しなくてもいい」
無さん 「そう言われたらそうだけど・・・」
有さん 「十牛図が円形で囲まれているのはね、理由がある。
本来の自己は霊魂のことであり、それは満月のような球体であり、
その霊魂が地上のドラマを見ている。だから円形になるのよ」
無さん 「それじゃあまりにもピッタリじゃないですか」
有さん 「かえってウソっぽくなるとでも」
無さん 「そんなことより、なんで空じゃないって言えるのですか」
有さん 「だってその前の忘牛存人で人が月を見てるだろ。
それに空だったら、円形で囲んで表示しなくてもいい」
無さん 「そう言われたらそうだけど・・・」
有さん 「十牛図が円形で囲まれているのはね、理由がある。
本来の自己は霊魂のことであり、それは満月のような球体であり、
その霊魂が地上のドラマを見ている。だから円形になるのよ」
無さん 「それじゃあまりにもピッタリじゃないですか」
有さん 「かえってウソっぽくなるとでも」
>>827
世界を作ってるのは全部自分だからこの無形なる自分自身を見つめればすべて消える。
自分が作ってしまった世界を消そうとすること自体、既に自分の枠内の中であり、罠にはまっていて決して脱出できない。
これをよく忘れるんですよね。
>>828
自分が捉えようとする欲望や、自分がこうだと思ってる欲望や、自分がいけないと思ってる欲望ではなく、
その欲望そのものと出会うには相当の行なり、理解成りがいります。
4番目が一つの転機、5番目がものすごく長く、6番目でようやく道であり、6番目の人にはもう文字での導きは不要でしょう。
世界を作ってるのは全部自分だからこの無形なる自分自身を見つめればすべて消える。
自分が作ってしまった世界を消そうとすること自体、既に自分の枠内の中であり、罠にはまっていて決して脱出できない。
これをよく忘れるんですよね。
>>828
自分が捉えようとする欲望や、自分がこうだと思ってる欲望や、自分がいけないと思ってる欲望ではなく、
その欲望そのものと出会うには相当の行なり、理解成りがいります。
4番目が一つの転機、5番目がものすごく長く、6番目でようやく道であり、6番目の人にはもう文字での導きは不要でしょう。
>>829
昔、週間マガジンでやってたＭＭＲみたいだね
昔、週間マガジンでやってたＭＭＲみたいだね
無さん 「そういうわけじゃないけど・・・」
有さん 「人牛倶忘の時、人の意識はどこに行ったのだろう？
満月の中に人の意識がある。～それから返本還源にも人がいないね。
かっての自我が消滅したから、あるのは純粋な風景だけになる。
ここにいるよという自己主張が消えたから、人が表現されていない」
無さん 「なんだかややこしくなってきた・・・」
有さん 「重要じゃないから聞き流してもいいよ。
入てん垂手で再び人が登場する。これは、世俗で生きるために、
壊れた自我がグレードアップされ、世俗用に再構成されるからだね。
本来の自己は心の奥底に帰り、世俗用の自我が復活する」
有さん 「人牛倶忘の時、人の意識はどこに行ったのだろう？
満月の中に人の意識がある。～それから返本還源にも人がいないね。
かっての自我が消滅したから、あるのは純粋な風景だけになる。
ここにいるよという自己主張が消えたから、人が表現されていない」
無さん 「なんだかややこしくなってきた・・・」
有さん 「重要じゃないから聞き流してもいいよ。
入てん垂手で再び人が登場する。これは、世俗で生きるために、
壊れた自我がグレードアップされ、世俗用に再構成されるからだね。
本来の自己は心の奥底に帰り、世俗用の自我が復活する」
諸法無我なのに、本来の自己なんてあるんかね？
という問題は、参究すべきだろうね。。
因果、因縁があるだけで、自己の姿や行為は幻である、実相は無相である。。
けれど、また坐禅弁道とは、自己を虚しくして、煩悩を出さないようにすると言う因果のコントロールでもある。。
坐禅と言う因によって、悟りという果がある、というのが禅宗の根本。。
理屈考えてもしょうがない、わかった方がいいのかもだし、参究すべしなんだろうけど、
学ぶだけでは、考えるだけではだめだ、考えの中、知識の中にそれはない。。
だから、まあ勉強得意な人はある程度学んで、納得して坐ればいいんだろうけど、
不得意な人は、何も知らんでもいい、ただまっしぐらに坐って、まっしぐらに生きるだけでいいのかもしれない。。
問題は、中途半端に学んで、知識でわかった気になってしまう、勘違いしてしまうということかな～？
そうならないように、参師聞法あり、2ちゃんねるありと言うことなのかもしれない。。
という問題は、参究すべきだろうね。。
因果、因縁があるだけで、自己の姿や行為は幻である、実相は無相である。。
けれど、また坐禅弁道とは、自己を虚しくして、煩悩を出さないようにすると言う因果のコントロールでもある。。
坐禅と言う因によって、悟りという果がある、というのが禅宗の根本。。
理屈考えてもしょうがない、わかった方がいいのかもだし、参究すべしなんだろうけど、
学ぶだけでは、考えるだけではだめだ、考えの中、知識の中にそれはない。。
だから、まあ勉強得意な人はある程度学んで、納得して坐ればいいんだろうけど、
不得意な人は、何も知らんでもいい、ただまっしぐらに坐って、まっしぐらに生きるだけでいいのかもしれない。。
問題は、中途半端に学んで、知識でわかった気になってしまう、勘違いしてしまうということかな～？
そうならないように、参師聞法あり、2ちゃんねるありと言うことなのかもしれない。。
無さん 「なんだ、元の木阿弥か・・・」
有さん 「元の木阿弥じゃないだろ。グレードアップするんだよ。
それから十牛図の優れているのは、坐禅を始める前にやるべきことを
具体的に教えていることだろうね。
第一図尋牛、第二図見跡、第三図見牛、第四図得牛、第五図牧牛
第六図騎牛帰家まで、坐禅の前に修めておくべきなのよ」
無さん 「どうやって修めるの？」
有さん 「牛が欲望を意味するなら、だいたい見当がつくじゃない。
托鉢修行の目的は、働かずに修行専念もあるだろうが、食欲の
コントロールじゃない。性欲は食欲に準じて考えたらいい」
有さん 「元の木阿弥じゃないだろ。グレードアップするんだよ。
それから十牛図の優れているのは、坐禅を始める前にやるべきことを
具体的に教えていることだろうね。
第一図尋牛、第二図見跡、第三図見牛、第四図得牛、第五図牧牛
第六図騎牛帰家まで、坐禅の前に修めておくべきなのよ」
無さん 「どうやって修めるの？」
有さん 「牛が欲望を意味するなら、だいたい見当がつくじゃない。
托鉢修行の目的は、働かずに修行専念もあるだろうが、食欲の
コントロールじゃない。性欲は食欲に準じて考えたらいい」
避難所のコピペかなんかにあったように、ああそうか、納得して見性、悟り、というのはよくわかる。。
それが8図、空とか無がわかった、自他いずれも、実体がないと納得したということだろう。。
でも、それで自我がなくなるわけじゃないからな～、自我がなくなるんじゃなくて、自我に実体無しがわかる。。
そうなると、こっち側からの引っかかりはなくなるけれど、こっちの業が消えるわけではない、自我があるわけだからね。。
そこらへんをホントになくしていくのが死ぬってことかもだが、まだ、そこまではようわからんわ。。
それが8図、空とか無がわかった、自他いずれも、実体がないと納得したということだろう。。
でも、それで自我がなくなるわけじゃないからな～、自我がなくなるんじゃなくて、自我に実体無しがわかる。。
そうなると、こっち側からの引っかかりはなくなるけれど、こっちの業が消えるわけではない、自我があるわけだからね。。
そこらへんをホントになくしていくのが死ぬってことかもだが、まだ、そこまではようわからんわ。。
>>835
見跡で法を理解する、得牛で悟りがわかるということだろうね。。
でも、悟りが幻想なんだから、それもまた捨てないと煩悩になるってことだろう。。
・・元の木阿弥じゃないと収まらないよ、アップ・グレードするとか、マンガみたいなこと言いなさんな。。ｗ
見跡で法を理解する、得牛で悟りがわかるということだろうね。。
でも、悟りが幻想なんだから、それもまた捨てないと煩悩になるってことだろう。。
・・元の木阿弥じゃないと収まらないよ、アップ・グレードするとか、マンガみたいなこと言いなさんな。。ｗ
根本は、もとからそうあるというだけ、なんだから、元の木阿弥に留まる、留まれないで、おれ知ってる、おれ悟ったとやってしまうと、よくいる大バカ野郎になってしまう。。ｗ
>>838
そうなってから言えっての。
そうなってから言えっての。
>>834
≫諸法無我なのに、本来の自己なんてあるんかね？
文脈次第でしょ。
両方とも真実をそう表現する場合もあれば、両方とも妄想をそう表現してる場合もある。
誰が言ったか何を示してるかが肝心。
私にしろあなたにしろ無我にも、本来の自己にも、自分の好き勝手な意味を当てはめてしまう。
それを最初に言った人と同じものを知らないんだからどうしようもないさ。
≫諸法無我なのに、本来の自己なんてあるんかね？
文脈次第でしょ。
両方とも真実をそう表現する場合もあれば、両方とも妄想をそう表現してる場合もある。
誰が言ったか何を示してるかが肝心。
私にしろあなたにしろ無我にも、本来の自己にも、自分の好き勝手な意味を当てはめてしまう。
それを最初に言った人と同じものを知らないんだからどうしようもないさ。
本来の自己は、自分無しであり、無我であり、無自己である、それであって個性あって、知識教養あって、まあ世のため人のために使っていくということか。。
知識も学問も煩悩と言ったら煩悩だ。。
煩悩なしでやりなさいと言われて、まあ難しいかもだけど、頑張りまーすというくらいかな～？ｗｗ
知識も学問も煩悩と言ったら煩悩だ。。
煩悩なしでやりなさいと言われて、まあ難しいかもだけど、頑張りまーすというくらいかな～？ｗｗ
>>840
得る人がいて、得るものがある。
この関係性が問題、この夢が問題なんであって、何を得ようが同じですよ。
空や無を得ても、得る人の投影に過ぎない。
何を得ても同じ。投影であり、自分の好きな夢の色付け。
空や無がむしろ私たちの本性であり、得る人はそのうちに消えてゆく。
>>839
いやー、死んでどうにかなるなら寿命まで放置しますけどねえ。
死んだらどうにかなるって、光明の瀬戸際の段階なんですよね。
もしそうならいいんですけど。まだ微妙ですね。
得る人がいて、得るものがある。
この関係性が問題、この夢が問題なんであって、何を得ようが同じですよ。
空や無を得ても、得る人の投影に過ぎない。
何を得ても同じ。投影であり、自分の好きな夢の色付け。
空や無がむしろ私たちの本性であり、得る人はそのうちに消えてゆく。
>>839
いやー、死んでどうにかなるなら寿命まで放置しますけどねえ。
死んだらどうにかなるって、光明の瀬戸際の段階なんですよね。
もしそうならいいんですけど。まだ微妙ですね。
>>838
つらいところよ。
おれ知ってる俺悟ったと思てる部分と、それを思うことは真理から外れると知ってる部分は別物だからね。
言い聞かせて分裂症になるより、
おれ知ってる俺悟ったと思てる部分
これを直にとっ捕まえるしかない。
とっ捕まえたら飼いならすしかない。
ー牛
つらいところよ。
おれ知ってる俺悟ったと思てる部分と、それを思うことは真理から外れると知ってる部分は別物だからね。
言い聞かせて分裂症になるより、
おれ知ってる俺悟ったと思てる部分
これを直にとっ捕まえるしかない。
とっ捕まえたら飼いならすしかない。
ー牛
>>842
自分実体ないと言っても、差別相で言ったら、やっぱり自己はある、見た目あり、人格あり、行為あり、言葉あり。。
そっちの差別相で、間違いがないようにってのもまた大事だなんだ。。
不昧因果、空忍に住すること勿れ、空病に陥ること勿れ。。
有の方が、差別相の方が、煩悩の方が楽しいと言えば、楽しいんだけど、あんまりハマりすぎると、自分で自分を縛ってしまう、あるいは、落っこちちゃうかもだよ～と言うのもどっかにないと、とも思うな。。
自分実体ないと言っても、差別相で言ったら、やっぱり自己はある、見た目あり、人格あり、行為あり、言葉あり。。
そっちの差別相で、間違いがないようにってのもまた大事だなんだ。。
不昧因果、空忍に住すること勿れ、空病に陥ること勿れ。。
有の方が、差別相の方が、煩悩の方が楽しいと言えば、楽しいんだけど、あんまりハマりすぎると、自分で自分を縛ってしまう、あるいは、落っこちちゃうかもだよ～と言うのもどっかにないと、とも思うな。。
>>846
実体があるとすれあ、そりゃ主観的な妄想だから、むしろ差別相でドジを踏んでしまう。
そこに実体を見ないからこそ、空であると看過しているからこそ、差別相において間違いなく処理できるのだと思う。
自我は自分がいないととんでもない間違いをすると言い張るが、実は錯覚の元凶。
実体を妄想し、投影してる限り、多かれ少なかれ差別相において認識がずれてしまっていて、おかしな行動をしてしまう。
実体があるとすれあ、そりゃ主観的な妄想だから、むしろ差別相でドジを踏んでしまう。
そこに実体を見ないからこそ、空であると看過しているからこそ、差別相において間違いなく処理できるのだと思う。
自我は自分がいないととんでもない間違いをすると言い張るが、実は錯覚の元凶。
実体を妄想し、投影してる限り、多かれ少なかれ差別相において認識がずれてしまっていて、おかしな行動をしてしまう。
>>845
というか、悟りとは、「何かを知る」とか「実体のある、同一性のあるオレ」が無い、と知るんだから、ほんとに知ったら、そうはならない。。
おれ知ってる、悟ってる、となってしまうのは、悟ってないということ。。
というか、悟りとは、「何かを知る」とか「実体のある、同一性のあるオレ」が無い、と知るんだから、ほんとに知ったら、そうはならない。。
おれ知ってる、悟ってる、となってしまうのは、悟ってないということ。。
>>847
有の世界、差別の世界での生き方みたいなのは、結局経験と試行錯誤。。
普通に言う、努力とか、忍耐も大事かもだ。。
でも、そっちの娑婆に縛られつつ、自由、というのが得られるんだよ。。
縛られたくないとか、全部消したいとかの悟り消しゴムじゃなくて、拘束されつつ、拘束の中で自由にやってくというのかな。。
ほどけば仏じゃなくて、ほどかなくても、自由にやってけますよと。。ｗ
有の世界、差別の世界での生き方みたいなのは、結局経験と試行錯誤。。
普通に言う、努力とか、忍耐も大事かもだ。。
でも、そっちの娑婆に縛られつつ、自由、というのが得られるんだよ。。
縛られたくないとか、全部消したいとかの悟り消しゴムじゃなくて、拘束されつつ、拘束の中で自由にやってくというのかな。。
ほどけば仏じゃなくて、ほどかなくても、自由にやってけますよと。。ｗ
>>840
私が無心を得るというよりは、無心が私を得るという方がいくらか近い。
けど、主観と客観の関係の消失、全て平等に照らし出す意識のことを言うのだから、
どちらがどちらをということでもないのでしょうけど。
私が無心を得るというよりは、無心が私を得るという方がいくらか近い。
けど、主観と客観の関係の消失、全て平等に照らし出す意識のことを言うのだから、
どちらがどちらをということでもないのでしょうけど。
>>849
その拘束の本性も空であるならそれにこだわらず逆らわず自然に任せるんでしょうね。
空と解ってたら逆らう人もいないでしょうから。
>>848
で、まあそいつにどう始末をつけるかの話だったわけです。
その拘束の本性も空であるならそれにこだわらず逆らわず自然に任せるんでしょうね。
空と解ってたら逆らう人もいないでしょうから。
>>848
で、まあそいつにどう始末をつけるかの話だったわけです。
852 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/14(水) 23:34:25.04 ID:0bFd71G5
>>849 日蓮さんは、七難八苦はどうしようもないものだからということで、
身に引き受けて行ったのだという人がいた。そして日本は国難が免れえない
ということも言った。自由という言葉はまるで、インド哲学でいう０への
逃げ道のようであり、そのような自由を獲得したところで、そこには無や空
というメビウスの輪みたいなもので、ノイローゼな病にかかってしまうだろう。
そのように、やったこともないものを話すのは、慢であり、我を押し通す
やり方であるらしい。僕の口から喋ったこのようなことも波及する事実は
たしかにあるが、僕からネット上という全世界が見るメディアへの情報の
開放は、公と僕という二元のボーダーをうまく区別できずにいて、一元的な
見方ができない今の内の誰にとってみてもの至福な情報公開なのです。
衝動がなければ、このような情報は流さない。つまり自分の未熟さ薄弱さを
痛感させられる、人物が僕の近くにはいるということです。
身に引き受けて行ったのだという人がいた。そして日本は国難が免れえない
ということも言った。自由という言葉はまるで、インド哲学でいう０への
逃げ道のようであり、そのような自由を獲得したところで、そこには無や空
というメビウスの輪みたいなもので、ノイローゼな病にかかってしまうだろう。
そのように、やったこともないものを話すのは、慢であり、我を押し通す
やり方であるらしい。僕の口から喋ったこのようなことも波及する事実は
たしかにあるが、僕からネット上という全世界が見るメディアへの情報の
開放は、公と僕という二元のボーダーをうまく区別できずにいて、一元的な
見方ができない今の内の誰にとってみてもの至福な情報公開なのです。
衝動がなければ、このような情報は流さない。つまり自分の未熟さ薄弱さを
痛感させられる、人物が僕の近くにはいるということです。
>>848
ただ、俺悟ったアピールしてる人への批判、というのが俺悟ったアピールのあまりにもメジャーな裏口入学なのでその辺注意が必要。
これを言わなければそれでいいってわけじゃない。
頭でそういった自己顕示が悪いと解っても、実際の自己顕示欲が死んでるわけじゃないので抜け道を探す。
悟ったアピールへの批判も、動機が悟ったアピールなら、そりゃ、悟ったアピールだろと。
むしろ、こんな状況では「俺は悟った」とさわやかに言う人の方が自己顕示欲少ないかもしれない。
上から目線ではなく、不自然な謙虚さもなく、淡々と自分は悟ったという人がいれば、それは俺悟ったアピールを死滅せしめた人かもしれない。
ま、総合的な態度しだい。
悟ったと言わなけりゃいいってもんじゃないし、言ったらいけないってわけでもない。
ただ、俺悟ったアピールしてる人への批判、というのが俺悟ったアピールのあまりにもメジャーな裏口入学なのでその辺注意が必要。
これを言わなければそれでいいってわけじゃない。
頭でそういった自己顕示が悪いと解っても、実際の自己顕示欲が死んでるわけじゃないので抜け道を探す。
悟ったアピールへの批判も、動機が悟ったアピールなら、そりゃ、悟ったアピールだろと。
むしろ、こんな状況では「俺は悟った」とさわやかに言う人の方が自己顕示欲少ないかもしれない。
上から目線ではなく、不自然な謙虚さもなく、淡々と自分は悟ったという人がいれば、それは俺悟ったアピールを死滅せしめた人かもしれない。
ま、総合的な態度しだい。
悟ったと言わなけりゃいいってもんじゃないし、言ったらいけないってわけでもない。
>>852
空や無を逃げ道にしてはいけないのはその通りだけど、空や無が実相で、有はまあ人の認識が見せる、夢のようなもの。。
と、理解して、状況もちゃんと理解すれば、それを転じる方法がわかるかもしれないし、それに捉われずに在ることができる、ということだと思うけれど。。
空や無を逃げ道にしてはいけないのはその通りだけど、空や無が実相で、有はまあ人の認識が見せる、夢のようなもの。。
と、理解して、状況もちゃんと理解すれば、それを転じる方法がわかるかもしれないし、それに捉われずに在ることができる、ということだと思うけれど。。
856 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/14(水) 23:48:37.11 ID:0bFd71G5
>>849 つまり必由(曇鸞大師のことば)ということが自由とは対になっている
概念なのです。自由というのは、どこまでも慢という我を押し通す、薄弱さ、
未熟さのあらわれた、すがたなのです。必由というのは、必ず由縁があるということ
であり、由縁というのは縁のことであり、僕と公の境目であるらしいのです。
錯覚を超えた恋が、本当の恋であるように、縁というのは、公つまり赤の他人と、
僕との区別ということなのです。縁というのは、現代では無縁社会と出てきますが、
まず、僕の周りではそのようなことはこれから先も起きないでしょう。
それは、僕は求められて生まれてきたからでありますからです。でもですね、
独学や独歩の中で無縁は確固たるものになり、人間味ある人々との触れ合いというのは
望めれなくなることが事実としてあげられます。しかしその中で、とうとう、
大乗菩薩道に目覚めて、慈悲心をもっていく必要があるのですが、縁から無縁へと
展開して、縁への還っていく中で、老人という病人というのになるのではなく、
沙門(＝僧侶)として、死人にならざる生き方をしていくのは、いつになるかまでは、
僕の性の内情に聞いてみないと分かりません。
概念なのです。自由というのは、どこまでも慢という我を押し通す、薄弱さ、
未熟さのあらわれた、すがたなのです。必由というのは、必ず由縁があるということ
であり、由縁というのは縁のことであり、僕と公の境目であるらしいのです。
錯覚を超えた恋が、本当の恋であるように、縁というのは、公つまり赤の他人と、
僕との区別ということなのです。縁というのは、現代では無縁社会と出てきますが、
まず、僕の周りではそのようなことはこれから先も起きないでしょう。
それは、僕は求められて生まれてきたからでありますからです。でもですね、
独学や独歩の中で無縁は確固たるものになり、人間味ある人々との触れ合いというのは
望めれなくなることが事実としてあげられます。しかしその中で、とうとう、
大乗菩薩道に目覚めて、慈悲心をもっていく必要があるのですが、縁から無縁へと
展開して、縁への還っていく中で、老人という病人というのになるのではなく、
沙門(＝僧侶)として、死人にならざる生き方をしていくのは、いつになるかまでは、
僕の性の内情に聞いてみないと分かりません。
857 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/14(水) 23:58:57.97 ID:Fk6g3Kfs
>>856
そうだね。。
法や決まりには必ず由縁がある、けれども、それも人がつくったもの、というの事実。。
だからまあ、自分のわがままで、組織が悪い、会社がおかしいばっかりもダメだけど、悪法がほんとうに悪法であるなら、声を上げることもまた必要かも知れない。。
日本人は、自分で考えないように、考えないようにさせられてきた。。
これは戦後の教育からメディアまで、総動員して、そのように飼いならされてしまった。。
だから、教育もメディアももっと一人一人が考えるように、意見をもてるように、言えるように、変えていかなければならない。。
組織の在り方もそうだな、いつまでも封建制、お上の言うままに従う、じゃどうしようもない。。
わがままから自由を求める、のではなく、公の見地に立って、考える、学ぶ、意見を言う、というやり方を教えていく必要があるんじゃないかな～。。
そうだね。。
法や決まりには必ず由縁がある、けれども、それも人がつくったもの、というの事実。。
だからまあ、自分のわがままで、組織が悪い、会社がおかしいばっかりもダメだけど、悪法がほんとうに悪法であるなら、声を上げることもまた必要かも知れない。。
日本人は、自分で考えないように、考えないようにさせられてきた。。
これは戦後の教育からメディアまで、総動員して、そのように飼いならされてしまった。。
だから、教育もメディアももっと一人一人が考えるように、意見をもてるように、言えるように、変えていかなければならない。。
組織の在り方もそうだな、いつまでも封建制、お上の言うままに従う、じゃどうしようもない。。
わがままから自由を求める、のではなく、公の見地に立って、考える、学ぶ、意見を言う、というやり方を教えていく必要があるんじゃないかな～。。
859 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/15(木) 00:01:59.00 ID:0bFd71G5
>>854 物事を表面的に理解するならそれでいいのだろうが、深層部分まで
理解するためには、あの二進法のように、無限の展開があるのだから、
それは有と無のメビウスの輪であるとさっきは言いたかったのです。
０つまり無や空に逃げることはいけないこと？ むしろ、自分の考えは
０であったのだと氣づく点では、いいことなのだと教わりましたが。
ところでろんさんは、その文章をどのような気持ちで書いていますか？
ただ単に、思いをつらつら書いているのでしょうか。どういうポテンシャルに
なるのでしょうか。僕はですね、ある人から今日、漢和辞典をもらいました。
とても嬉しかったです。漢字というのは、独学をする中で、氣づくものがあると、
その氣づきは、僕自身から出た氣づきであるのだということを。つらつら
つらつら書いているのでしょうか？それもいいことだとは思いますが、
しかし、バカではないですよね、ろんさんは。であるなら、なぜそのような
流れる文体なのでしょうか。 一つ一つの言葉に光り輝くものがなければ
虚しくて読む元気が湧かないのは誰もが思うことです。しかし、それぞれの
ボーダーというものがあり、例えば僕のように、僕と公という区別さえつかない
者もいるこのネットの中だからといって、公でのこのようなディベートの場で
、なぜに、簡易な発言がつらつらとできるかを聞きたいのです。
僕は、未熟で、薄弱だが、ここが公の場ということくらいは分かりますし、
ろんさんのように、吐露というよりも、思想の弾丸(＝真髄)を撃っているという
感じなんですが・・・。
理解するためには、あの二進法のように、無限の展開があるのだから、
それは有と無のメビウスの輪であるとさっきは言いたかったのです。
０つまり無や空に逃げることはいけないこと？ むしろ、自分の考えは
０であったのだと氣づく点では、いいことなのだと教わりましたが。
ところでろんさんは、その文章をどのような気持ちで書いていますか？
ただ単に、思いをつらつら書いているのでしょうか。どういうポテンシャルに
なるのでしょうか。僕はですね、ある人から今日、漢和辞典をもらいました。
とても嬉しかったです。漢字というのは、独学をする中で、氣づくものがあると、
その氣づきは、僕自身から出た氣づきであるのだということを。つらつら
つらつら書いているのでしょうか？それもいいことだとは思いますが、
しかし、バカではないですよね、ろんさんは。であるなら、なぜそのような
流れる文体なのでしょうか。 一つ一つの言葉に光り輝くものがなければ
虚しくて読む元気が湧かないのは誰もが思うことです。しかし、それぞれの
ボーダーというものがあり、例えば僕のように、僕と公という区別さえつかない
者もいるこのネットの中だからといって、公でのこのようなディベートの場で
、なぜに、簡易な発言がつらつらとできるかを聞きたいのです。
僕は、未熟で、薄弱だが、ここが公の場ということくらいは分かりますし、
ろんさんのように、吐露というよりも、思想の弾丸(＝真髄)を撃っているという
感じなんですが・・・。
問題は全部自分が作っている。
が、その自分、自分が問題を作ってる様を全く自覚できない。
これは基本的に自覚できないものなのだ。
自我がどうやって自我を自覚るのか。
問題は自覚できても、問題を作ってる自我は自我によっては決して自覚できない。
これが基本。
そして、この自我によっては決して自覚できない自我の働きを自覚するということは、
主体に目覚めるということ。
この目覚め。
主体に目覚めるのだから何の目的もない。
純然たる目覚め。
ただ目覚め。
が、その自分、自分が問題を作ってる様を全く自覚できない。
これは基本的に自覚できないものなのだ。
自我がどうやって自我を自覚るのか。
問題は自覚できても、問題を作ってる自我は自我によっては決して自覚できない。
これが基本。
そして、この自我によっては決して自覚できない自我の働きを自覚するということは、
主体に目覚めるということ。
この目覚め。
主体に目覚めるのだから何の目的もない。
純然たる目覚め。
ただ目覚め。
無とは空とはなんて考えは捨てて娑婆で善行を積めよ
裏切られ騙され恩を仇で返され感謝もされず、
そうやって人の黒い部分を見てもなお心が折れず善行を積めるなら
勝手に答えが出るって
裏切られ騙され恩を仇で返され感謝もされず、
そうやって人の黒い部分を見てもなお心が折れず善行を積めるなら
勝手に答えが出るって
心身脱落していたり、無の状態を掴んでいれば
そんな善行は朝飯前だろう
そんな善行は朝飯前だろう
>>862
いっくら実家は金持ちだって言ったって、親に頭下げて家に入れてもらえなきゃ、一円だって相続できねえよ。
いっくら実家は金持ちだって言ったって、親に頭下げて家に入れてもらえなきゃ、一円だって相続できねえよ。
>>864
善行なんざ考えてするもんじゃねえよ。
善行なんざ考えてするもんじゃねえよ。
868 ：素人A：2013/08/15(木) 08:15:22.23 ID:4z0xjbgy
ホーキンスは頭言い科学者何だから、わたしの言うこと聞きなさい。宇宙論にも詳しい
し、合理的に考えれば死が無い運命だから死んだ先にはあなたの生はナイト？ここで
も名無しさんや我々があーだこうだと死んだ先の事も考えているのに、頭の悪い人は
合理的思考は出来ないで死を恐れる心で死後を望んでいるからとか？(つづく)
し、合理的に考えれば死が無い運命だから死んだ先にはあなたの生はナイト？ここで
も名無しさんや我々があーだこうだと死んだ先の事も考えているのに、頭の悪い人は
合理的思考は出来ないで死を恐れる心で死後を望んでいるからとか？(つづく)
869 ：素人A：2013/08/15(木) 08:16:41.14 ID:4z0xjbgy
続き)ここの人たちはおしゃかさんがああいえばああだと安心する人だし、キリスト教の人は
キリストがこういえばこうだと思うしかない、情け無いほど我々を馬鹿にしているのか？
我々は頭悪くても死後我不安なのだろう？そりゃあ実生活で近代化は科学のせいだお世話
になつていると社会や科学に文句いえず言いたい事もいえない頭の悪い私？ホーキンスも
つと非合理な宇宙理論発表しろ？非合理は科学じゃないと言われるなら
ホーキンス片手の人の拍手の音声を聞いてこい何か腹立つ朝、
キリストがこういえばこうだと思うしかない、情け無いほど我々を馬鹿にしているのか？
我々は頭悪くても死後我不安なのだろう？そりゃあ実生活で近代化は科学のせいだお世話
になつていると社会や科学に文句いえず言いたい事もいえない頭の悪い私？ホーキンスも
つと非合理な宇宙理論発表しろ？非合理は科学じゃないと言われるなら
ホーキンス片手の人の拍手の音声を聞いてこい何か腹立つ朝、
870 ：素人A：2013/08/15(木) 08:34:56.72 ID:4z0xjbgy
ホーキンスきつと負けず嫌いな性格なんだろうと嘗てにそうぞうして解らない
から逃げて解っている事にしがみ付いた．藁にもすがる気持ち理解してやるか
ホーキンスの解らないで苦しんだ時は輝いていた鴨。でも今は解ったと思い込んで
いるだけの鴨。苦しんだ過去に頼っているもう老いたしている野鴨。まあ人間だもの
しょうがない世．我々の心は不安の中盲ゆるしてやるか。私も思うようなら無い世の中
で毎日うつぷんとため息と不安の中お酔いでいる？それほど眼が泳いで居ない？すぐひつくり
返すころころ換わる心落ち着きも無く落ち着いている鴨
から逃げて解っている事にしがみ付いた．藁にもすがる気持ち理解してやるか
ホーキンスの解らないで苦しんだ時は輝いていた鴨。でも今は解ったと思い込んで
いるだけの鴨。苦しんだ過去に頼っているもう老いたしている野鴨。まあ人間だもの
しょうがない世．我々の心は不安の中盲ゆるしてやるか。私も思うようなら無い世の中
で毎日うつぷんとため息と不安の中お酔いでいる？それほど眼が泳いで居ない？すぐひつくり
返すころころ換わる心落ち着きも無く落ち着いている鴨
>>866
親の金を当てにするなんざ、さもしいねぇ
親の金を当てにするなんざ、さもしいねぇ
無や空という言葉を『人間』という言葉に置き換えれば、意外に視界明瞭。
禅の高僧は『人間』を体得。、このスレにいる禅関係者は『人間』になろうと努力してる人たち。
完璧ではないけど『人間』を理解してる。そして、言葉の表面であれこれの理屈や幻想で遊ぶ
『まだ人間じゃない』人たち。『人間』をまったく理解していない。
禅の高僧は『人間』を体得。、このスレにいる禅関係者は『人間』になろうと努力してる人たち。
完璧ではないけど『人間』を理解してる。そして、言葉の表面であれこれの理屈や幻想で遊ぶ
『まだ人間じゃない』人たち。『人間』をまったく理解していない。
876 ：よっ！：2013/08/15(木) 13:21:02.90 ID:oF2XffRs
８７５の空想知識のお時間ですか？
出鱈目情報を自信満々てかｗ
君の空想知識と言葉遊びには参りましたｗ
４７３は空想的西洋哲学てかｗ
空想外道のスレだなあｗ
自然外道のふなっしーロンがまともに見え出すという異常事態ｗ
出鱈目情報を自信満々てかｗ
君の空想知識と言葉遊びには参りましたｗ
４７３は空想的西洋哲学てかｗ
空想外道のスレだなあｗ
自然外道のふなっしーロンがまともに見え出すという異常事態ｗ
ちなみに自分は、『まだ人間じゃない』の部類です。>>876 正解！
880 ：よっ！：2013/08/15(木) 16:35:31.72 ID:oF2XffRs
空想知識外道の判定てかｗ
麻原の米軍サリン攻撃批判みたいでかっこいいぞｗ８７７，８７９。
しょーこー、じょゆーごっこの腕前を競いたいのだなあｗ
まいりましたｗ
麻原の米軍サリン攻撃批判みたいでかっこいいぞｗ８７７，８７９。
しょーこー、じょゆーごっこの腕前を競いたいのだなあｗ
まいりましたｗ
悟りオナニー廚か
首の取り概があるなあｗ
首の取り概があるなあｗ
自分が空と「存在」している、
脳障害かね？
脳障害かね？
久しぶりに爆笑ｗ
「努力して人間になろう、という人間」がいるらしいｗｗｗ
「努力して人間になろう、という人間」がいるらしいｗｗｗ
>>883
修行して悟ろうという人間がいるくらいだから、別に不思議なことじゃないね
修行して悟ろうという人間がいるくらいだから、別に不思議なことじゃないね
885 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/15(木) 18:09:18.51 ID:aNM5FaVr
夏だ！花火見にいくぜ～
そろそろ気付いたほうがいいんじゃないかあ？
ここは、終始「悟りが攻撃される場所」です。
禅の連中もそんなかんじ。
ここは、終始「悟りが攻撃される場所」です。
禅の連中もそんなかんじ。
>>884
なぜ悟りたいのだろう？
なぜ悟りたいのだろう？
自分が不自由であるという事実に気づいた賢明な人間だけが真に宗教を志す。
愚か者はその不自由の中で自分は自由だと思い込んでいるぐらい愚かなので宗教に縁が無い。
愚か者はその不自由の中で自分は自由だと思い込んでいるぐらい愚かなので宗教に縁が無い。
>>889
逆に考えれば愚か者は既に悟っていると言えるのでは？
逆に考えれば愚か者は既に悟っていると言えるのでは？
>>890
うん、思い込みの世界でなあ。
うん、思い込みの世界でなあ。
>>893
そんなに苦しんでる人ばかりじゃないだろ
そんなに苦しんでる人ばかりじゃないだろ
>>895
それこそ縁なのでしょうね
それこそ縁なのでしょうね
897 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/08/16(金) 00:31:13.33 ID:3j1F2G0A
まずなにより『人間』であれという話。
当たり前とされてる前提を疑義するのが禅というもの。
当たり前とされてる前提を疑義するのが禅というもの。
898 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/08/16(金) 01:15:27.95 ID:3j1F2G0A
仏教哲学論争ばかりが風を吹かせている・・・。
まさに末法の世と言えよう・・・。
論ずる彼らは本当に不幸だ・・・・。
直視するのも憚るほどにだ・・・。
おお、神よ救いあれ
まさに末法の世と言えよう・・・。
論ずる彼らは本当に不幸だ・・・・。
直視するのも憚るほどにだ・・・。
おお、神よ救いあれ
899 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/08/16(金) 01:21:28.62 ID:3j1F2G0A
>>886
＞そろそろ気付いたほうがいいんじゃないかあ？
ここは、終始「悟りが攻撃される場所」です。
禅の連中もそんなかんじ。
その通りじゃ！
サタンは近きにおる！警戒せよ！
悟りが食いちぎられた数で言えば最多だろう・・・。
悟った者には警鐘を鳴らさねばならん・・・。
悟りに対する攻撃者は適当に相手にしろ。
首謀者は私が始末する・・・・。
＞そろそろ気付いたほうがいいんじゃないかあ？
ここは、終始「悟りが攻撃される場所」です。
禅の連中もそんなかんじ。
その通りじゃ！
サタンは近きにおる！警戒せよ！
悟りが食いちぎられた数で言えば最多だろう・・・。
悟った者には警鐘を鳴らさねばならん・・・。
悟りに対する攻撃者は適当に相手にしろ。
首謀者は私が始末する・・・・。
>>895
君は楽しめないのですか？
君は楽しめないのですか？
>>901
病気治ったで、今は好き放題やらせてもらっとる。
病気治ったで、今は好き放題やらせてもらっとる。
903 ：素人A：2013/08/16(金) 07:30:32.01 ID:NYZV6Rfc
ホーキンス疑がいも無く科学教の中で生きている鴨。仏教途は御釈迦さんの鴨、日蓮宗は法華経の中で有る居ている。浄土
真宗の人は世間の中にいる。キリスト経はキリストの鴨で、私は？歌外も無く孝子師匠の歌の中で生きている空安心する
文句も出ない。あれ今○○の中に居ると思う時はブラフマンの心と同行なので文句も無い、自然の中に居ると感じる説きも
同じ思いなの鴨。という事は私にとつては疑外も無く歌の中に私が居るで情けないと思う私が「」良く見える。迷い有る苦
もありで私はそんなに一真に修行していない。い加減でも、みんな私とそう違いは内用な？でもブラフマンの親心受け取ろ
う。キリストでイスラムでも幸福でも科学でも、中で生きている説きは夢中でまあ良い鴨で
永遠の灯火https://www.youtube.com/watch?v=TciqANsYcm4
真宗の人は世間の中にいる。キリスト経はキリストの鴨で、私は？歌外も無く孝子師匠の歌の中で生きている空安心する
文句も出ない。あれ今○○の中に居ると思う時はブラフマンの心と同行なので文句も無い、自然の中に居ると感じる説きも
同じ思いなの鴨。という事は私にとつては疑外も無く歌の中に私が居るで情けないと思う私が「」良く見える。迷い有る苦
もありで私はそんなに一真に修行していない。い加減でも、みんな私とそう違いは内用な？でもブラフマンの親心受け取ろ
う。キリストでイスラムでも幸福でも科学でも、中で生きている説きは夢中でまあ良い鴨で
永遠の灯火https://www.youtube.com/watch?v=TciqANsYcm4
>>875
>無や空という言葉を『人間』という言葉に置き換えれば・・・
人間とは何かを定義しないと何かを言ったことにならない。
その人間を無や空だと考える人もいるし、そうじゃないと思う人もいる。
まずあなたなりに人間を定義してください。話はそれからだね。
>無や空という言葉を『人間』という言葉に置き換えれば・・・
人間とは何かを定義しないと何かを言ったことにならない。
その人間を無や空だと考える人もいるし、そうじゃないと思う人もいる。
まずあなたなりに人間を定義してください。話はそれからだね。
905 ：神も仏も名無しさん：2013/08/16(金) 08:57:49.91 ID:pykLvZYy
>>834
>諸法無我なのに、本来の自己なんてあるんかね？
仏教の立場は諸法無我だが、ヒンズー教は我に実体を認める。
どちらにしても、実体の有無を体験してから主張しないと話にならない。
仏教も空理空論、ヒンズー教も空理空論になる。
坐禅以外に実体の有無を確かめる方法がないから、
どちらも非想非非想処が根拠になっていることは推測できる。
しかしその先、魔境・滅尽定に進まないと結論が出ない。
>諸法無我なのに、本来の自己なんてあるんかね？
仏教の立場は諸法無我だが、ヒンズー教は我に実体を認める。
どちらにしても、実体の有無を体験してから主張しないと話にならない。
仏教も空理空論、ヒンズー教も空理空論になる。
坐禅以外に実体の有無を確かめる方法がないから、
どちらも非想非非想処が根拠になっていることは推測できる。
しかしその先、魔境・滅尽定に進まないと結論が出ない。
906 ：おもろい：2013/08/16(金) 09:18:34.37 ID:bQZ8/A80
再び９０５空想空虚知識提示、ごくろうさんｗ
君は、空想の空、空虚の空じゃねえの？ｗｗ
君は、空想の空、空虚の空じゃねえの？ｗｗ
907 ：おもろい：2013/08/16(金) 09:20:47.18 ID:bQZ8/A80
せったんが最終暴れしていた頃よりも、空想知識家が増えたなあ、
鬼和尚でも相当ひでえがさらに上を行く阿呆が増えたｗ
自然外道ロンがまともに見える異常事態ｗ
鬼和尚でも相当ひでえがさらに上を行く阿呆が増えたｗ
自然外道ロンがまともに見える異常事態ｗ
908 ：亡者代表：2013/08/16(金) 09:27:59.75 ID:x/xTp4rY
少しばかり、失礼します。
仏教も、釈迦如来（大日如来、びる遮那佛）の｢悟り」には、とうてい近づけません。
凡夫は、ただただ「阿弥陀仏」にすがるばかりです。観世音の「広く娑婆を見渡す、細細とした救い」そして勢之菩薩の｢広く娑婆を照らして、細細と知らせ、悟らせる救い」
ーーここに「絶対他力」の信仰を守り、阿弥陀仏のこの世の「加護」と「訓え」を信じただただ「生きる」
これしかナイ。
「自力」にてさとれず、禅も「空」も、無縁。聖道門という、天台も真言も意味不明。日蓮も就いて行けない。
私は、亡者。何も見えません。だが、阿弥陀仏の後ろに、浄土が見える気がする。
仏教も、釈迦如来（大日如来、びる遮那佛）の｢悟り」には、とうてい近づけません。
凡夫は、ただただ「阿弥陀仏」にすがるばかりです。観世音の「広く娑婆を見渡す、細細とした救い」そして勢之菩薩の｢広く娑婆を照らして、細細と知らせ、悟らせる救い」
ーーここに「絶対他力」の信仰を守り、阿弥陀仏のこの世の「加護」と「訓え」を信じただただ「生きる」
これしかナイ。
「自力」にてさとれず、禅も「空」も、無縁。聖道門という、天台も真言も意味不明。日蓮も就いて行けない。
私は、亡者。何も見えません。だが、阿弥陀仏の後ろに、浄土が見える気がする。
909 ：亡者代表：2013/08/16(金) 09:30:19.03 ID:x/xTp4rY
↑ 「自力」その他の、仏教者には、ご迷惑でした。
お許しあれ。
お許しあれ。
中二病が集まるスレ
911 ：神も仏も名無しさん：2013/08/16(金) 12:12:48.02 ID:pykLvZYy
まず仏教の基本を確認しよう。インド哲学においては、
入れ物(基体、実体)に、中身(属性、諸法)があるかどうかを問題にする。
仏教は、入れ物が存在しないと考えるから、入れ物がない以上、
そこには中身、属性である色形声香味も存在しない。～諸法無我
これに対してヒンズー教は、入れ物が存在すると考えるから、
そこには中身があり、属性である色形声香味も独立して存在する。～実在論
結局、入れ物(実体)がある、入れ物(実体)がないを、何を根拠に
そう主張しているのかが問われる。それを不問にしたら
仏教もヒンズー教も単なる思い込みに過ぎない。
入れ物(基体、実体)に、中身(属性、諸法)があるかどうかを問題にする。
仏教は、入れ物が存在しないと考えるから、入れ物がない以上、
そこには中身、属性である色形声香味も存在しない。～諸法無我
これに対してヒンズー教は、入れ物が存在すると考えるから、
そこには中身があり、属性である色形声香味も独立して存在する。～実在論
結局、入れ物(実体)がある、入れ物(実体)がないを、何を根拠に
そう主張しているのかが問われる。それを不問にしたら
仏教もヒンズー教も単なる思い込みに過ぎない。
>>911
主体から解放されるための方便ですよ。
それについて考えるという時点で想定される用法から逸脱している。
そこに意味を求めたり見出してはいけない。
有るがままの真実についてはそれを見るのが大事なのであり、考えても意味はない。
その考えても意味はないということを文字で伝えようとするのが豊艶なのだと思う。
主体から解放されるための方便ですよ。
それについて考えるという時点で想定される用法から逸脱している。
そこに意味を求めたり見出してはいけない。
有るがままの真実についてはそれを見るのが大事なのであり、考えても意味はない。
その考えても意味はないということを文字で伝えようとするのが豊艶なのだと思う。
913 ：神も仏も名無しさん：2013/08/16(金) 14:06:16.74 ID:pykLvZYy
実体の有る無しは、どうでもいい、どちらでもいいことではないだろう。
方向が逆だから、東か西、天国か地獄かぐらいの違いがある。
仏教は実体がない方を選び、一切皆空を教える。
それは逆から言えば、神の存在を否定し、神を認めない立場でもある。
しかし神がいたら、いったいどうやって責任を取るつもりなのか。
実体があるのか、実体がないのかわからなければ判断を停止する。
そして真実を探す努力をする。これ以外に道はない。
自分への誠実さ、生きることへの誠実さは、そういった道の中にある。
方向が逆だから、東か西、天国か地獄かぐらいの違いがある。
仏教は実体がない方を選び、一切皆空を教える。
それは逆から言えば、神の存在を否定し、神を認めない立場でもある。
しかし神がいたら、いったいどうやって責任を取るつもりなのか。
実体があるのか、実体がないのかわからなければ判断を停止する。
そして真実を探す努力をする。これ以外に道はない。
自分への誠実さ、生きることへの誠実さは、そういった道の中にある。
蟻がママ なら？
915 ：神も仏も名無しさん：2013/08/16(金) 14:43:23.24 ID:pykLvZYy
たとえば、あの世なんてないと思っていたらあの世があり、
地獄へ行くはめになっても、死んでしまったらもう手遅れじゃない。
だからこそ生きている間に真実は何かと探さないと。
これに関しては徹頭徹尾、自己責任だよ。
死後に地獄で、ウソつき坊主めと怒り狂ってもどうにもならない。
そんなことなら迷いながら生きた方が恨まないだけまし。
それにね、実体の有る無しを確かめる方法がないわけじゃないから。
坐禅をやり、心を鎮めるだけでなく、その奥底に潜って行けば
真実に到達することができる。簡単ではないけどね。
地獄へ行くはめになっても、死んでしまったらもう手遅れじゃない。
だからこそ生きている間に真実は何かと探さないと。
これに関しては徹頭徹尾、自己責任だよ。
死後に地獄で、ウソつき坊主めと怒り狂ってもどうにもならない。
そんなことなら迷いながら生きた方が恨まないだけまし。
それにね、実体の有る無しを確かめる方法がないわけじゃないから。
坐禅をやり、心を鎮めるだけでなく、その奥底に潜って行けば
真実に到達することができる。簡単ではないけどね。
無や空の使い道がないわけじゃない。
思い出したくない過去の記憶に囚われる時とか、何かに熱中して
我を忘れそうな時とかに、冷水をかけるような効果がある。
しかし無や空を指針にすると、慈悲も道徳も悟りも消え、
さすがに積極的な破戒はなくても、内に律するものがないから、
知らず知らずのうちに保身の道を歩むのではなかろうか。
落ち込んだ時には無気力な生活にもつながる。
あるがままというのも、無や空のひとつの現れでしょうね。
思い出したくない過去の記憶に囚われる時とか、何かに熱中して
我を忘れそうな時とかに、冷水をかけるような効果がある。
しかし無や空を指針にすると、慈悲も道徳も悟りも消え、
さすがに積極的な破戒はなくても、内に律するものがないから、
知らず知らずのうちに保身の道を歩むのではなかろうか。
落ち込んだ時には無気力な生活にもつながる。
あるがままというのも、無や空のひとつの現れでしょうね。
ダウト
書くまでもなし、「自我の及ばないところ」の無心において収まってるのは
あたりまえ。
それを自我のものとする、自我の悟りとする、
痴呆でなくて、なんなんでしょうかね？
あたりまえ。
それを自我のものとする、自我の悟りとする、
痴呆でなくて、なんなんでしょうかね？
スレチです。
920 ：神も仏も名無しさん：2013/08/16(金) 19:01:18.07 ID:pykLvZYy
921 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 19:26:37.42 ID:3xI/dqAx
お待たせしました。
僕は、阿頼耶識というのは、あらゆる識ということであると思い付きました。
三枝という名字の仏教学者は、阿頼耶識というのは異熟(異なって熟したもの)
であると言われています。さてさて面白いことに、僕は阿頼耶識は神であると
言ったらば、東本願寺に雇われた僧侶は、阿頼耶識は神ではありませんと、
断言しました。僕の目の前で、僕の発言を否定したのです。その場で即答しました。
阿頼耶識はあらゆる識であり、神であるのです。神というものを人格の延長線上の神格を持つ何かしらの物であると
思っているから、東本願寺の雇われ僧侶はそう言ったのでしょう。しかしですね、
何事も、その者の意見を鵜呑みにしない態度、言動からは、拒否反応というか、
拒絶なる精神というか、そのような否定の姿勢しかみえないのです。
僕は、阿頼耶識というのは、あらゆる識ということであると思い付きました。
三枝という名字の仏教学者は、阿頼耶識というのは異熟(異なって熟したもの)
であると言われています。さてさて面白いことに、僕は阿頼耶識は神であると
言ったらば、東本願寺に雇われた僧侶は、阿頼耶識は神ではありませんと、
断言しました。僕の目の前で、僕の発言を否定したのです。その場で即答しました。
阿頼耶識はあらゆる識であり、神であるのです。神というものを人格の延長線上の神格を持つ何かしらの物であると
思っているから、東本願寺の雇われ僧侶はそう言ったのでしょう。しかしですね、
何事も、その者の意見を鵜呑みにしない態度、言動からは、拒否反応というか、
拒絶なる精神というか、そのような否定の姿勢しかみえないのです。
922 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 19:27:07.90 ID:3xI/dqAx
僕は前からずっと言っていることですが、悪口、脅し、否定、疑問などは
いけないことだと言っています。そのようなことを少しでもすれば、その者は
法ではないのです。法でなければ、報を受けるに値しない、応えるに値しない。
そういう者は、仏教と盾にとっているように感じ取れます。人よりも何倍も知っている
という態度や言動、それは、魔僧や魔に通ずるというよりも、それらそのものなのです。
であるから、僕は強く、知識知恵を得た強さや、言動、態度の拒否反応や
拒絶の精神は目に見えて明らかなのです。そのような化け物がどれだけ、
知ったかぶりをして、何をしたところで、それは虚偽の世界にいることに
なるのです。仏教の使われる否定表現はもともと肯定表現なので、
そのような化け物たちには、仏教用語など一つも意味をなさないのです。
であるからといって、このようなことも、知ったかぶりをする可能性があります。
そのようにして、不離な関係にあるように思えるでしょう。がしかし、
事実として、仏教用語を使えるのは、僕の範疇を超えている男たちだけでしょう。
僕の範疇を超えているという言葉、つまりお前の範疇などとっくの昔に
超えているよと言うことなら、化け物たちでもできるのです。不離な関係にいるのは
僕の範疇を超えた男たちであり、僕と同じレベルの男たちということです。
つまり、不離なようにみえて、化け物たちは、離れているというよりも
それこそ、化け物は、化け物でしかないのであるという風なことしか言えません。
いけないことだと言っています。そのようなことを少しでもすれば、その者は
法ではないのです。法でなければ、報を受けるに値しない、応えるに値しない。
そういう者は、仏教と盾にとっているように感じ取れます。人よりも何倍も知っている
という態度や言動、それは、魔僧や魔に通ずるというよりも、それらそのものなのです。
であるから、僕は強く、知識知恵を得た強さや、言動、態度の拒否反応や
拒絶の精神は目に見えて明らかなのです。そのような化け物がどれだけ、
知ったかぶりをして、何をしたところで、それは虚偽の世界にいることに
なるのです。仏教の使われる否定表現はもともと肯定表現なので、
そのような化け物たちには、仏教用語など一つも意味をなさないのです。
であるからといって、このようなことも、知ったかぶりをする可能性があります。
そのようにして、不離な関係にあるように思えるでしょう。がしかし、
事実として、仏教用語を使えるのは、僕の範疇を超えている男たちだけでしょう。
僕の範疇を超えているという言葉、つまりお前の範疇などとっくの昔に
超えているよと言うことなら、化け物たちでもできるのです。不離な関係にいるのは
僕の範疇を超えた男たちであり、僕と同じレベルの男たちということです。
つまり、不離なようにみえて、化け物たちは、離れているというよりも
それこそ、化け物は、化け物でしかないのであるという風なことしか言えません。
>>920
ごめん、書くスレ間違えた、忘れてくれ。
ごめん、書くスレ間違えた、忘れてくれ。
924 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 19:40:53.82 ID:3xI/dqAx
自分の感性と違い、または自分の頷いている仏法と違う、まあそのようにして、
僕に違和感を感じたり、魔的なものを感じたりして、僕は迫害されて、
思うように言動をとれない、思うような態度をとれない、それは、もともと
この世界がそのような世界構造になっているからということもあげられるが、
もともと、何も僕は迫害を受ける必要のない人間なのである。
つまり、僕が誰かと話しているとする、良い思い出を作っているとする、
それを、ただ単純に嫉妬して、嫉妬心が胸にこみあげてきて、僕を迫害する
ことを望む。そしてこの文章、今の一文さえも軽視し、軽視の風潮が正しい
風潮であるかのように、誤解させて、間違った考え方をしている自分を
棚に上げて、逆恨みの心から、味方を増やしていく。そのような世俗の
他愛もない、構造など、何度反復して確かめたことか・・・。つまりね、
何か、悪に恥じないほど頑固になったり、悪を恥じる心がなくなったり、
悪を恥じるが、悪をしてしまったり、そのようにして、図太くなり、
法(ダルマ)である自分を忘れている、それが衆生なのだが、それから
目覚めたのが、お釈迦様であるのだよ。つまり、もともとそのようにして
法というのも意識によって認識できるのだが、それを備わっていない、
ようするに意識そのものの不具足な者が後を絶たない現実が今なのであって、
その大事件にただの一人も気づいていない注視していない現実に呆れているのだ僕は。
やる気のなさ、怠慢さ、その悪魔のささやきに手を貸す人々が大半であり、
自分をなげうってでも、自分を押し通すという、そのど根性が見当たらない、
ただ本物があらわれたときだけ、お相手をする、その卑屈さ、ただその本物か
偽物かなど、本来はどうでもよく、偽物を本物と崇めた気になって、崇めている
気にさせて、芽をつぶすということがたぶん、期待していたのにというため息とともに
自己肯定化の結論として収束して、また新たな、死んだ目の生活が始まる。
もともと化け物たちは、光を欲しているので、光を嫌わないが、光に何をするかも
分からない。化け物は近くに光があれば、それを食い尽くすほど熱心に、
動き回る。それが金であったり、女であったり、イケメンであったり、
もろもろの汚辱まみれの欲望であったりするのだ。
僕に違和感を感じたり、魔的なものを感じたりして、僕は迫害されて、
思うように言動をとれない、思うような態度をとれない、それは、もともと
この世界がそのような世界構造になっているからということもあげられるが、
もともと、何も僕は迫害を受ける必要のない人間なのである。
つまり、僕が誰かと話しているとする、良い思い出を作っているとする、
それを、ただ単純に嫉妬して、嫉妬心が胸にこみあげてきて、僕を迫害する
ことを望む。そしてこの文章、今の一文さえも軽視し、軽視の風潮が正しい
風潮であるかのように、誤解させて、間違った考え方をしている自分を
棚に上げて、逆恨みの心から、味方を増やしていく。そのような世俗の
他愛もない、構造など、何度反復して確かめたことか・・・。つまりね、
何か、悪に恥じないほど頑固になったり、悪を恥じる心がなくなったり、
悪を恥じるが、悪をしてしまったり、そのようにして、図太くなり、
法(ダルマ)である自分を忘れている、それが衆生なのだが、それから
目覚めたのが、お釈迦様であるのだよ。つまり、もともとそのようにして
法というのも意識によって認識できるのだが、それを備わっていない、
ようするに意識そのものの不具足な者が後を絶たない現実が今なのであって、
その大事件にただの一人も気づいていない注視していない現実に呆れているのだ僕は。
やる気のなさ、怠慢さ、その悪魔のささやきに手を貸す人々が大半であり、
自分をなげうってでも、自分を押し通すという、そのど根性が見当たらない、
ただ本物があらわれたときだけ、お相手をする、その卑屈さ、ただその本物か
偽物かなど、本来はどうでもよく、偽物を本物と崇めた気になって、崇めている
気にさせて、芽をつぶすということがたぶん、期待していたのにというため息とともに
自己肯定化の結論として収束して、また新たな、死んだ目の生活が始まる。
もともと化け物たちは、光を欲しているので、光を嫌わないが、光に何をするかも
分からない。化け物は近くに光があれば、それを食い尽くすほど熱心に、
動き回る。それが金であったり、女であったり、イケメンであったり、
もろもろの汚辱まみれの欲望であったりするのだ。
925 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 19:49:04.44 ID:3xI/dqAx
そして、僕を実体化するだろう。僕の現像を勝手に作り上げて、軽蔑する。
または、現像を作り上げることを嫌うという二度手間をする方もあるかもしれない。
とにかく、もろもろの策略と言う名の、大乗仏教の謗りや、悪感情の生起などによって
その者は非人になるのだ。人に非ず、化け物たちは、仏教世界から追放される。
小賢しい停滞や、安住などによって、その者は正当性がはかれるだろうが、
その関心事は、この文章を見ることで、僕への恨みが関心事に変わるのだ。
そのようにして、自分にとって不都合な相手は貶していくのが化け物たちの
やり口であり、もちろんその文さえも、自分の過去を振り返ったり、
未来に自分のものとすることで、自分の正当化の道具として使われて、
とにかくも、僕をつぶすということを嫌悪の心を剥き出しにする。
化け物たちは、非人である自分を正当化したりしてさらに落ちていくのだ。
または、現像を作り上げることを嫌うという二度手間をする方もあるかもしれない。
とにかく、もろもろの策略と言う名の、大乗仏教の謗りや、悪感情の生起などによって
その者は非人になるのだ。人に非ず、化け物たちは、仏教世界から追放される。
小賢しい停滞や、安住などによって、その者は正当性がはかれるだろうが、
その関心事は、この文章を見ることで、僕への恨みが関心事に変わるのだ。
そのようにして、自分にとって不都合な相手は貶していくのが化け物たちの
やり口であり、もちろんその文さえも、自分の過去を振り返ったり、
未来に自分のものとすることで、自分の正当化の道具として使われて、
とにかくも、僕をつぶすということを嫌悪の心を剥き出しにする。
化け物たちは、非人である自分を正当化したりしてさらに落ちていくのだ。
926 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 19:56:09.32 ID:3xI/dqAx
僕はあらゆる威圧さえも、逆利用させて、自分を守るということをやり続ける。
それにしんどくなるのは、ただその者の非人の自覚であり、その自覚を
無自覚でとどまっていようと同じことであるが、どうでもいいが、僕は
乗り越えてきたものがあるということである。僕という行動理論、
言動理論、思想理論などなど、いろいろなところで、図示してみればわかるが、
それは化け物たちとは大幅に大きい、図示の結果があらわれるだろう。
それは、段階の数値化によっても、大きくあらわれるだろう。その数値化や
図示化ということは、漫画やアニメや、新興宗教などもやっていることだから、
僕もそれらと同一視されるが、それらとは違うのだ。
あと「おもろい」とかいう、コテハンの化け物がいたが、僕を何かおかしな
風に書いていたが、それは間違いであり、誤解させることになるので、
訂正を要請する。
あと、「これって悟りかよ」というコテハンと僕はよくセットで考えられるように
されているが、そういう態度や言動はやめてくれないかな？それは絶対嫌な、セット
の仕方だから。あと、そのコテハンは、よく個人情報を引き出すように強要めいた
ことをしてくるが、ちょっと頑固すぎやしないか？ 馴れ馴れしくないか？ 嫌なんだけど。
それにしんどくなるのは、ただその者の非人の自覚であり、その自覚を
無自覚でとどまっていようと同じことであるが、どうでもいいが、僕は
乗り越えてきたものがあるということである。僕という行動理論、
言動理論、思想理論などなど、いろいろなところで、図示してみればわかるが、
それは化け物たちとは大幅に大きい、図示の結果があらわれるだろう。
それは、段階の数値化によっても、大きくあらわれるだろう。その数値化や
図示化ということは、漫画やアニメや、新興宗教などもやっていることだから、
僕もそれらと同一視されるが、それらとは違うのだ。
あと「おもろい」とかいう、コテハンの化け物がいたが、僕を何かおかしな
風に書いていたが、それは間違いであり、誤解させることになるので、
訂正を要請する。
あと、「これって悟りかよ」というコテハンと僕はよくセットで考えられるように
されているが、そういう態度や言動はやめてくれないかな？それは絶対嫌な、セット
の仕方だから。あと、そのコテハンは、よく個人情報を引き出すように強要めいた
ことをしてくるが、ちょっと頑固すぎやしないか？ 馴れ馴れしくないか？ 嫌なんだけど。
927 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:00:38.15 ID:3xI/dqAx
人間味あふれた言動、態度にもレベルがある。僕のレベルをみて話せよ！
僕のレベルが分からないなら、ここからなるべく敬遠しろよ。
現実では、敬遠する相手のいるこのスレッドを敬遠しろよ。
そうではなければ、やっていることと、言っていることの、矛盾というか
違いが指摘されるよ。それほど、化け物たちはおかしなことをやっているのだ。
僕のまねするなんて、不可能に近いほど、いろいろなものを克服しないといけないから・・・。
僕のレベルが分からないなら、ここからなるべく敬遠しろよ。
現実では、敬遠する相手のいるこのスレッドを敬遠しろよ。
そうではなければ、やっていることと、言っていることの、矛盾というか
違いが指摘されるよ。それほど、化け物たちはおかしなことをやっているのだ。
僕のまねするなんて、不可能に近いほど、いろいろなものを克服しないといけないから・・・。
929 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:06:30.50 ID:3xI/dqAx
どんどん、化け物である自分を自分磨きをしている、それって、どんどん
悪くなっているってことなんだよ。それが生きていくということなのか？
それが死んで極楽にいくってことなのか？それを期待している自分の醜悪さは
、やってきた悪行は、ただの悪行で終わらせるのか？ そうやって、
ただ、化け物であることから出れない、非人で終わるのが本望なのか？
もしかしてこの論理分からない？別に良いけど・・・。僕は僕のままでいた。
だが、周りが変わっていった。僕はそれをただ見ているだけだ。
悪くなっているってことなんだよ。それが生きていくということなのか？
それが死んで極楽にいくってことなのか？それを期待している自分の醜悪さは
、やってきた悪行は、ただの悪行で終わらせるのか？ そうやって、
ただ、化け物であることから出れない、非人で終わるのが本望なのか？
もしかしてこの論理分からない？別に良いけど・・・。僕は僕のままでいた。
だが、周りが変わっていった。僕はそれをただ見ているだけだ。
態度で示せば簡単なことだ
という俺は親族の法事には今日は出なかったクチだｗ
なんというか何もないｗｗｗ
という俺は親族の法事には今日は出なかったクチだｗ
なんというか何もないｗｗｗ
932 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:12:05.25 ID:3xI/dqAx
>>928 それを強要というんだよ。悪口というようにとるようでは、
自分が化け物であると表白しているか、仏法を分かってきになっているかの
二択でしかなく、そのどちらもが、他愛もないものでしかないのだよ。
波及させる波動にも、たまには羂索のようなモノも必要なのさ。
まあ、意見を言うごとに、不離なるとするごまかしが起きて、
化け物の優勢になるのだが、まあそう消極的にならずに積極的になる
こともできるし。
自分が化け物であると表白しているか、仏法を分かってきになっているかの
二択でしかなく、そのどちらもが、他愛もないものでしかないのだよ。
波及させる波動にも、たまには羂索のようなモノも必要なのさ。
まあ、意見を言うごとに、不離なるとするごまかしが起きて、
化け物の優勢になるのだが、まあそう消極的にならずに積極的になる
こともできるし。
元サトラレの指摘で言うと
なんかのご縁でありえる話だｗ
このスレッドのみだけだがねｗ
しかし醜態はみっともないから指摘するのも
自身を昇華するのに使えるともお想いなさいｗ
なんかのご縁でありえる話だｗ
このスレッドのみだけだがねｗ
しかし醜態はみっともないから指摘するのも
自身を昇華するのに使えるともお想いなさいｗ
934 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:18:45.12 ID:3xI/dqAx
>>930 そのような衝動的発言には、偽りが潜んでいる場合がほとんどである。
そのようにして、腹癒せをしているだけだろう。さっきの二択のどっちでもいい。
僕はまだ仏教医学を学んでいる途中なので、仏教の昔の僧侶のように治癒が
できない。衝動的発言に対して、癒すほどの言葉を与えることはできません。
そもそも、その風をみると、克服すること山積みでは？
そのようにして、腹癒せをしているだけだろう。さっきの二択のどっちでもいい。
僕はまだ仏教医学を学んでいる途中なので、仏教の昔の僧侶のように治癒が
できない。衝動的発言に対して、癒すほどの言葉を与えることはできません。
そもそも、その風をみると、克服すること山積みでは？
935 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:20:09.24 ID:3xI/dqAx
問題すり替えによって、結局は、僕のことが軽蔑の対象になるのは非論理的な
非人たちの思考回路、感情迷路の、大事実である。ということもある！
非人たちの思考回路、感情迷路の、大事実である。ということもある！
>>932
なにがバケモノだ、仏法だ、
ここで行われてるのはあんたの行動と
それに起因する結果だけだ。
あんたが人に悪く言われるのは自分が言ってるから、とはおもわないのか？
それを仏法をかくれみのにして自分の都合の良いように悪口いってないというのは不可。
なにがバケモノだ、仏法だ、
ここで行われてるのはあんたの行動と
それに起因する結果だけだ。
あんたが人に悪く言われるのは自分が言ってるから、とはおもわないのか？
それを仏法をかくれみのにして自分の都合の良いように悪口いってないというのは不可。
938 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:22:56.43 ID:3xI/dqAx
このスレッドで楽しむなんて、大間違いだからな。人生に楽しみなんて、
必要ないし、楽しみなんて、そう簡単にやってこないという大事実を無視
するほど、楽に溺れているのだろうか？どちらにしても、克服しなさいいろいろな
ことに対して。それは五感があれば、まあ五感がなくても、心はあるのだから。
どうあがいても心はあるのだから。それが邪心か悪心かは知らないが。
必要ないし、楽しみなんて、そう簡単にやってこないという大事実を無視
するほど、楽に溺れているのだろうか？どちらにしても、克服しなさいいろいろな
ことに対して。それは五感があれば、まあ五感がなくても、心はあるのだから。
どうあがいても心はあるのだから。それが邪心か悪心かは知らないが。
人生には必要とする者も多い
お前は要らないと考えるからそれが道を阻む障害になるんだ
違いはないんだﾉｽ
お前は要らないと考えるからそれが道を阻む障害になるんだ
違いはないんだﾉｽ
941 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:28:10.89 ID:3xI/dqAx
いろいろな面で、僕はとげがなくなっていると言われた。
とげがなくなったと言われたこともある。
どちらにしても、正法を冷静沈着なる思惟の道具にするのはいけないことだ。
仏教用語を、こっそり使っても、氣を言葉に入れても、僕の眼はごまかしがきかない！残念だったね。
絶対に僕は負けないから。 自分が好きなものを好きといい、嫌いなものは嫌いという。
当たり前なことを繰り返して、分別心を養い、その中で、次の段階へと
どんどん進むのだ。もう一度いうが、無駄だよ。無駄ということばはちょっと
レベルが高いので、今使うべきではなかったがあえて・・・。
とげがなくなったと言われたこともある。
どちらにしても、正法を冷静沈着なる思惟の道具にするのはいけないことだ。
仏教用語を、こっそり使っても、氣を言葉に入れても、僕の眼はごまかしがきかない！残念だったね。
絶対に僕は負けないから。 自分が好きなものを好きといい、嫌いなものは嫌いという。
当たり前なことを繰り返して、分別心を養い、その中で、次の段階へと
どんどん進むのだ。もう一度いうが、無駄だよ。無駄ということばはちょっと
レベルが高いので、今使うべきではなかったがあえて・・・。
942 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:31:57.65 ID:3xI/dqAx
そんな御託はどうでもいい。
釘を刺される前にさし刺しとかないと、歯止めがきかなくなる。
そもそも釘をさしてくるような奴に先に刺すということを言っているのだが、
この言葉を逆に化け物が使うと、入れ知恵が過ぎて、大変なことになるのだ。
釘を刺される前にさし刺しとかないと、歯止めがきかなくなる。
そもそも釘をさしてくるような奴に先に刺すということを言っているのだが、
この言葉を逆に化け物が使うと、入れ知恵が過ぎて、大変なことになるのだ。
他力を借りとっただけだ
元の木阿弥に過ぎないｗ
元の木阿弥に過ぎないｗ
944 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/16(金) 20:33:40.92 ID:3xI/dqAx
隙は多いが、隙に入ってくるのを逆に待ち伏せするくらいの先読み、予言の
心がないと、時代の先など見通せないのかもしれない。
心がないと、時代の先など見通せないのかもしれない。
それは思わせぶり
思ってても表現あるいは示さなければ良い
しかしサトラレは違う
もう俺はサトラレをやめたんだから関係はなくなったｗ
思ってても表現あるいは示さなければ良い
しかしサトラレは違う
もう俺はサトラレをやめたんだから関係はなくなったｗ
遅刻する悩みの解決方法を悟った
それはいろんなアプローチがある
遅刻するのは仕方ないと諦め悩まない
（単に悩まない、連絡して対処する、相手がいるなら謝って許してもらう等）
遅刻しないように早めに起きる
遅刻しないように自転車タクシー自家用ヘリ等を使う
誰かに起してもらい送ってもらう
遅刻しても悩みが起きない状態にする
（代替措置や遅刻しても問題が無い状態にする等）
（例：20時に閉まる所に買い物ではなく24時間営業の所に行く）
遅刻という概念を無くす
（こちらに来てもらう、時間の約束をしない、
ネコ型ロボットが実在する（予定）としてそれに頼る等）
悩みを解決する方法は多数あり、
自分、他人の価値観（正しい、間違ってる、より良い方法等）もそれぞれである
それを考慮するしないも含め、選ぶのはその人自身である
それはいろんなアプローチがある
遅刻するのは仕方ないと諦め悩まない
（単に悩まない、連絡して対処する、相手がいるなら謝って許してもらう等）
遅刻しないように早めに起きる
遅刻しないように自転車タクシー自家用ヘリ等を使う
誰かに起してもらい送ってもらう
遅刻しても悩みが起きない状態にする
（代替措置や遅刻しても問題が無い状態にする等）
（例：20時に閉まる所に買い物ではなく24時間営業の所に行く）
遅刻という概念を無くす
（こちらに来てもらう、時間の約束をしない、
ネコ型ロボットが実在する（予定）としてそれに頼る等）
悩みを解決する方法は多数あり、
自分、他人の価値観（正しい、間違ってる、より良い方法等）もそれぞれである
それを考慮するしないも含め、選ぶのはその人自身である
消費増税分で公共事業？ 社会保障目的、怪しく
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013081602000137.html
自民党のアホじじいどものやりたい放題が始まるぞ～。。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013081602000137.html
自民党のアホじじいどものやりたい放題が始まるぞ～。。
ろんはちょっとおかしいね。
陰謀論とか信じちゃってるし、言ってることも矛盾だらけ。
おまえ病んでるだろ？
陰謀論とか信じちゃってるし、言ってることも矛盾だらけ。
おまえ病んでるだろ？
>>944
ノス君が正常になりつつある。見届けたぜ(＾＾)
>>946
早寝早起き。これが遅刻しないコツ。
早起きしたいなら、朝日が入るようにカーテンを少し開けて寝る。
起きたら部屋を明るくして光を意識する。
ノス君が正常になりつつある。見届けたぜ(＾＾)
>>946
早寝早起き。これが遅刻しないコツ。
早起きしたいなら、朝日が入るようにカーテンを少し開けて寝る。
起きたら部屋を明るくして光を意識する。
951 ：素人Ａ：2013/08/17(土) 06:49:54.38 ID:X7Vmhzzu
釈迦仏が言われた。「一切衆生悉有仏性．如来常無有変易」〔・・・如来は常住にして。変易すること無し？
私何だけど私は今此処で思う。過去の今此処は過ぎたのか本当に過ぎたのか？未来の今此処も有ると思う。此処に無い外の人
の今此処もあると思う？社会の今此処も、宇宙の今此処もあるのか？でも一人の人は今此処の思いというか出合った夢に夢中で
如来は此処を重視しなければ外色々に気が散っていれば？私と外色々の今此処で散漫な三昧で空きには秋刀魚が上手い？言って
いることが纏まりも無く考えても無理な今此処の思い言葉にもならない、いやことば以前に理解もない。よく解らない今此処
でも永遠に変わらないものは永遠に変らないまあそういう事で一位置理解を必要としないけど理解と言う夢が無いと愛もなく
孤独な永遠の実在鴨、また私も何か居ているのか意味不明でも何かかけた鴨今此処の仕事か位置の仕事に間違いは無い
私何だけど私は今此処で思う。過去の今此処は過ぎたのか本当に過ぎたのか？未来の今此処も有ると思う。此処に無い外の人
の今此処もあると思う？社会の今此処も、宇宙の今此処もあるのか？でも一人の人は今此処の思いというか出合った夢に夢中で
如来は此処を重視しなければ外色々に気が散っていれば？私と外色々の今此処で散漫な三昧で空きには秋刀魚が上手い？言って
いることが纏まりも無く考えても無理な今此処の思い言葉にもならない、いやことば以前に理解もない。よく解らない今此処
でも永遠に変わらないものは永遠に変らないまあそういう事で一位置理解を必要としないけど理解と言う夢が無いと愛もなく
孤独な永遠の実在鴨、また私も何か居ているのか意味不明でも何かかけた鴨今此処の仕事か位置の仕事に間違いは無い
甲子園、おもしれー。。
延長、３ラン、一点差、さあどうなるか？
延長、３ラン、一点差、さあどうなるか？
ダブルプレー、試合終了。。。
山本太郎が婦女暴行疑惑だそうだ・・・・ハメられたらしい。
アサンジもストロスカーンも同じような・・・・・・
アサンジもストロスカーンも同じような・・・・・・
956 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/17(土) 11:19:26.57 ID:aFOgz9QO
現実を肉眼で見る方法と、スクリーン映像のような、自分の見たい映像を見る
というその見る器官を心眼という。これを僕は、隠れた器官と表現している。
隠れた器官は心眼の場合は、草脳と対象的に単独で機能している。それは
複数で機能している肉体の肉眼とは異にするということである。が、しかし
その器官というのと、隠れた器官というのは、相通じるところがあるから、
肉体にある器官というのだけではない、その目に見えない世界を幻や夢と片付ける
ことはできないのだ。なぜなら、幻というのは僕がアダム的とイブ的な気質を持った
者たちに与える、脳の認識機能であり、夢というのは夢眠のときに起きうる
脳の認識機能であるのだから。幻というのは本来は、一人の息吹であり、
夢というのは本来は、大勢の息吹なのであり、その両方で夢幻というのである。
ベンチが見えます。そこには必ず、僕の私がいます。ですが、安心があります。
ですから、心の境界線などない、僕Ａがいます、僕Ｂがいます・・・etc。
僕Ａの私もいるし、僕Ｂの私もいます・・・etc。
どこかに居場所があるなら、その人が王法の当事者になり、仏法の平衡感覚が
崩れるので、緑の宇宙街というコトバが必要になってくるのでしょう。
そこに人がいるから、ある木々。それは人の木々であり、木々の人ではありません。
木々という抽象的な映像からは平衡感覚つまりバランスは曖昧でいいのです。
というその見る器官を心眼という。これを僕は、隠れた器官と表現している。
隠れた器官は心眼の場合は、草脳と対象的に単独で機能している。それは
複数で機能している肉体の肉眼とは異にするということである。が、しかし
その器官というのと、隠れた器官というのは、相通じるところがあるから、
肉体にある器官というのだけではない、その目に見えない世界を幻や夢と片付ける
ことはできないのだ。なぜなら、幻というのは僕がアダム的とイブ的な気質を持った
者たちに与える、脳の認識機能であり、夢というのは夢眠のときに起きうる
脳の認識機能であるのだから。幻というのは本来は、一人の息吹であり、
夢というのは本来は、大勢の息吹なのであり、その両方で夢幻というのである。
ベンチが見えます。そこには必ず、僕の私がいます。ですが、安心があります。
ですから、心の境界線などない、僕Ａがいます、僕Ｂがいます・・・etc。
僕Ａの私もいるし、僕Ｂの私もいます・・・etc。
どこかに居場所があるなら、その人が王法の当事者になり、仏法の平衡感覚が
崩れるので、緑の宇宙街というコトバが必要になってくるのでしょう。
そこに人がいるから、ある木々。それは人の木々であり、木々の人ではありません。
木々という抽象的な映像からは平衡感覚つまりバランスは曖昧でいいのです。
957 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/17(土) 11:20:21.05 ID:aFOgz9QO
もやもやしたガス体のようなものを、最終的に哲学者は見つけているのだそうですが、
そのもやもやしたガス体は、神というコトバで表現されるかもしれませんが、
神というのは仏教ではあまり重要視されませんが、コトバ上ではたくさん仏教用語として
ありますね。僕は昨日言ったように、神というのは、阿頼耶識ということであり、
阿頼耶識というのはいろいろな識ということであると思っています。
唯識学派は、人格から神格に上がった神、もしくは神格である神というのを
説いたのではなく、曖昧模糊な神というのを説いたのではないかと思っています。
しかし自然的なあるべき人のすがたというのは、本を外で読み、建造心の中で
読むということなのではないでしょうか？その建造心というのは建造物よりも
深淵な阿頼耶識という神であり、あらゆる識である、草脳、心眼、緑の宇宙街
ということなのであります。僕はもやもやしたガス体を最終達成地とした、
哲学者よりも上を行っていると自負しています。
そのもやもやしたガス体は、神というコトバで表現されるかもしれませんが、
神というのは仏教ではあまり重要視されませんが、コトバ上ではたくさん仏教用語として
ありますね。僕は昨日言ったように、神というのは、阿頼耶識ということであり、
阿頼耶識というのはいろいろな識ということであると思っています。
唯識学派は、人格から神格に上がった神、もしくは神格である神というのを
説いたのではなく、曖昧模糊な神というのを説いたのではないかと思っています。
しかし自然的なあるべき人のすがたというのは、本を外で読み、建造心の中で
読むということなのではないでしょうか？その建造心というのは建造物よりも
深淵な阿頼耶識という神であり、あらゆる識である、草脳、心眼、緑の宇宙街
ということなのであります。僕はもやもやしたガス体を最終達成地とした、
哲学者よりも上を行っていると自負しています。
>>955
ストロスカーンは惜しかったけど、山本さんはまあ小物だから、まあいいかな。。
ストロスカーンは惜しかったけど、山本さんはまあ小物だから、まあいいかな。。
識神を本来心などと思う、妄中の妄。。
960 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/17(土) 15:06:05.28 ID:aFOgz9QO
>>959 ただ言うだけならだれでも思える。根拠、自分の理論を言いなさい。
961 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/17(土) 15:09:55.97 ID:aFOgz9QO
そもそも僕は識神など言っていない。。。
阿頼耶識って、まあ今でいう無意識か。。
フロイトが言う無意識より、もっと深い根源的なものがあるかもね。。
ユングみたいに集合的無意識と言うと、何かそれを神格化して見る、という感じになる。。
しかしまー、集合的無意識なんてあるかどうかわからん。。
共同無意識くらいならあるかもしれんけどね。。
仏教で言ったら、迷いや煩悩が出てくる大元の一つがが阿頼耶識だろう。。
これをどう扱うか？
扱わなくていいというのが禅かな～？
そこまで降りて行けるのは、坐禅じゃなくて瞑想だろう。。
降りて行ってどうするのか？
無意識を意識化するか？
解放するか？
まあ神話、文学、マンガ、アニメ、その他のメディアで、阿頼耶識の世界も描かれているんでないかと思うけれど。。
フロイトが言う無意識より、もっと深い根源的なものがあるかもね。。
ユングみたいに集合的無意識と言うと、何かそれを神格化して見る、という感じになる。。
しかしまー、集合的無意識なんてあるかどうかわからん。。
共同無意識くらいならあるかもしれんけどね。。
仏教で言ったら、迷いや煩悩が出てくる大元の一つがが阿頼耶識だろう。。
これをどう扱うか？
扱わなくていいというのが禅かな～？
そこまで降りて行けるのは、坐禅じゃなくて瞑想だろう。。
降りて行ってどうするのか？
無意識を意識化するか？
解放するか？
まあ神話、文学、マンガ、アニメ、その他のメディアで、阿頼耶識の世界も描かれているんでないかと思うけれど。。
集合的無意識なら心当たりがある
シゾイドとスキゾタイパルが一番近い位置にいるんじゃないかな
シゾイドとスキゾタイパルが一番近い位置にいるんじゃないかな
あっという間にスレらしい議論がキチガイに覆われたからね・・
>>963
君のそのまともな意見も、ろんを始めとして、これ悟り、ノスタルジアのキチガイ三ばかトリオに
埋め尽くされるよ
ここではまともな議論も長く続かない
３バカトリオ、いい加減にしろ この野郎
>>963
君のそのまともな意見も、ろんを始めとして、これ悟り、ノスタルジアのキチガイ三ばかトリオに
埋め尽くされるよ
ここではまともな議論も長く続かない
３バカトリオ、いい加減にしろ この野郎
鳴門高校の応援歌は、布袋のバンビーナだったな。。ｗ
大勝ちしたけど。。
大勝ちしたけど。。
966 ：素人A：2013/08/18(日) 08:01:35.35 ID:LdLwzqL3
要するに長いのはにちやんではかけず。リンク貼るhttp://www.geocities.co.jp/noboish/case/NDE/j.html
でもきっとリンクを見る人はいるのだろうか？私もぽつ師匠の貼るリンク殆ど見ないし、短く言えば体験した人の言うことは事実
はフィクションより事実なのだ、死にそうになつた人は師の知覚に入ったの鴨、でも真剣に生きて来る死んだ？いや死に損なった
人は有りがたい師が来るのか？適当でちやらんぽらんに生きている私などは死んだら駄洒落や誤変換の視の正解ずくるのか明るい
死はあ軽い視となり三昧が注意散漫となり落ち着きの無い霊のせかいが実現したら少し困る。真でもやつぱその人のレベルは上が
るわけでは泣く似たようなあの世が来るのかも？映像がギャグの世界に行くのは少しまずい少し真面目努力使用だめだこりや、
それは死難のわざ今までどおり無理市内でも永遠に駄洒落も辛い鴨少しの工場心。
きっと貴方はリンク見ない クリスマスイブ https://www.youtube.com/watch?v=w6TyhIZd19U
でもきっとリンクを見る人はいるのだろうか？私もぽつ師匠の貼るリンク殆ど見ないし、短く言えば体験した人の言うことは事実
はフィクションより事実なのだ、死にそうになつた人は師の知覚に入ったの鴨、でも真剣に生きて来る死んだ？いや死に損なった
人は有りがたい師が来るのか？適当でちやらんぽらんに生きている私などは死んだら駄洒落や誤変換の視の正解ずくるのか明るい
死はあ軽い視となり三昧が注意散漫となり落ち着きの無い霊のせかいが実現したら少し困る。真でもやつぱその人のレベルは上が
るわけでは泣く似たようなあの世が来るのかも？映像がギャグの世界に行くのは少しまずい少し真面目努力使用だめだこりや、
それは死難のわざ今までどおり無理市内でも永遠に駄洒落も辛い鴨少しの工場心。
きっと貴方はリンク見ない クリスマスイブ https://www.youtube.com/watch?v=w6TyhIZd19U
967 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 08:10:02.43 ID:uhpcxOb1
不可触民というか、遊牧民というような、仏がいるように思われる。
それは、無学としての仏ではなく、常に学び続ける仏だ。
それは、無学としての仏ではなく、常に学び続ける仏だ。
968 ：素人A：2013/08/18(日) 08:48:53.89 ID:LdLwzqL3
まあ何だ感だ学んでも妄想の正解で寂しいから遊んでいるブラフマン
色んな風景観たいブラフマン後はアートに任せて楽しんで星意
色んな風景観たいブラフマン後はアートに任せて楽しんで星意
>>962
>そこまで降りて行けるのは、坐禅じゃなくて瞑想だろう。。
禅に 「八識田中に一刀を下す」 という言葉があるのを知らないのか、このバカは。
むしろ八識に捉われてるのは、てめーのいうクンダリーニであり、ヨーガであり、瞑想だろ
こいつは肝心なところで的を外す。
洞察力が浅すぎる。
>そこまで降りて行けるのは、坐禅じゃなくて瞑想だろう。。
禅に 「八識田中に一刀を下す」 という言葉があるのを知らないのか、このバカは。
むしろ八識に捉われてるのは、てめーのいうクンダリーニであり、ヨーガであり、瞑想だろ
こいつは肝心なところで的を外す。
洞察力が浅すぎる。
970 ：ノスの書き込みの随時精神分析を希望：2013/08/18(日) 12:26:17.14 ID:elSyCqiA
ノスの書き込みの精神の作用を具体的に翻訳、注釈してみると、
案外遊べるかも。
案外遊べるかも。
972 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/18(日) 14:42:00.66 ID:5tzhetBq
973 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:01:28.09 ID:uhpcxOb1
脳にわれわれエゴイストは支配されている。脳による仏法、脳による思想などなど
脳に依拠したわれわれの未熟さは現にここに生きていることからも伺われる大事実である。
つまりここにいるんでしょ、われわれは！だったら、何をしようが、われわれは
脳に依拠している大事実を打ち破るほどのことには至っていないということなのだよ。
であるから、そのような仏法は虚偽であり、そのような思想は虚偽であり、脳科学の
脳一元論から一歩も外に出ていないのだ！
↑このような前提のもとに僕には大きくわけて、二つの時期があることを
指摘しておきたい。一つ目は、天網恢恢疎にして漏らさずということであります。
そしてもう一つは、カミを逆立てる虎のようなその悲しみの目を魔僧の魔によって
脳の病を作られたということ。
大乗仏教ということを言わねばならないが、それは唯識の阿頼耶識の思想である。
この思想は言っておきますが、脳科学とは一線を離れた、観念を超えた南無阿弥陀仏
であるという風に考えています。そしてこの考えは脳の産物ではなく、僕は
真の無我行の方法を推測した上での結論であります。つまり自我ということを
前提とした仏法でもなければ、思想でもない、釈迦の説いた無我を忠実に再現した
方法であります。
人の盲点を指摘するやり方からは、脳科学の残骸しか出てこない。つまり僕の
この考えの盲点を探ったり、一丁前に精神分析したところで、そもそも脳科学の
末路は脳に依拠したがんじがらめの悪法でしかないのです。現代で反省しないから、
このような文明が、今もうがんじがらめな状態で、われわれを襲ってきている。
脳に依拠したわれわれの未熟さは現にここに生きていることからも伺われる大事実である。
つまりここにいるんでしょ、われわれは！だったら、何をしようが、われわれは
脳に依拠している大事実を打ち破るほどのことには至っていないということなのだよ。
であるから、そのような仏法は虚偽であり、そのような思想は虚偽であり、脳科学の
脳一元論から一歩も外に出ていないのだ！
↑このような前提のもとに僕には大きくわけて、二つの時期があることを
指摘しておきたい。一つ目は、天網恢恢疎にして漏らさずということであります。
そしてもう一つは、カミを逆立てる虎のようなその悲しみの目を魔僧の魔によって
脳の病を作られたということ。
大乗仏教ということを言わねばならないが、それは唯識の阿頼耶識の思想である。
この思想は言っておきますが、脳科学とは一線を離れた、観念を超えた南無阿弥陀仏
であるという風に考えています。そしてこの考えは脳の産物ではなく、僕は
真の無我行の方法を推測した上での結論であります。つまり自我ということを
前提とした仏法でもなければ、思想でもない、釈迦の説いた無我を忠実に再現した
方法であります。
人の盲点を指摘するやり方からは、脳科学の残骸しか出てこない。つまり僕の
この考えの盲点を探ったり、一丁前に精神分析したところで、そもそも脳科学の
末路は脳に依拠したがんじがらめの悪法でしかないのです。現代で反省しないから、
このような文明が、今もうがんじがらめな状態で、われわれを襲ってきている。
974 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:11:14.16 ID:uhpcxOb1
とらわれの身である大事実に逆らってまで、真相や深層心理学や、ユング心理学
などなどを体験知を得たところで、そこには脳の所産しか出てこないのです。
それが副産物であり、真相があるということも言うであろうことは明白です。
つまり、われわれは、肉体の中から一歩も外に出ずに、のほほんと生きているのだよ。
そこで、何をしてもダメならば、せめて、考える環境を与えられることが
大事だよ。でもそれは与えられるのを待つわけであり、自我の潜在能力が
あるのかもしれないが、そんなことを気にしなくても、考える体制に入れる
人は自然と入れるものだよ。僕は茨道の上での与えられたのだから、どうしても
かわった考え方をするのだがね。
それでは、その観念を超えた南無阿弥陀仏の内実を話そうと思います。
草脳と龍脳という左脳と右脳があります。そして心眼があります。
そして第二の心臓を護る、あばら骨があります。そして陰馬蔵があります。
などなどを体験知を得たところで、そこには脳の所産しか出てこないのです。
それが副産物であり、真相があるということも言うであろうことは明白です。
つまり、われわれは、肉体の中から一歩も外に出ずに、のほほんと生きているのだよ。
そこで、何をしてもダメならば、せめて、考える環境を与えられることが
大事だよ。でもそれは与えられるのを待つわけであり、自我の潜在能力が
あるのかもしれないが、そんなことを気にしなくても、考える体制に入れる
人は自然と入れるものだよ。僕は茨道の上での与えられたのだから、どうしても
かわった考え方をするのだがね。
それでは、その観念を超えた南無阿弥陀仏の内実を話そうと思います。
草脳と龍脳という左脳と右脳があります。そして心眼があります。
そして第二の心臓を護る、あばら骨があります。そして陰馬蔵があります。
975 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:22:20.23 ID:uhpcxOb1
あたりまえの偉人、あたりまえの学問、そのような中からは、悪法のがんじがらめな
現状しか出てこないのです。八万四千の法門があるのに、その門の前で門前の小僧に
なった者さえ一人もいない。だから法然上人は、末法では一人もさとる者がいない
と言っている。法然の大発言というのは、脳一元論というのを超えることが
不可能に近いということを指摘されているのであります。どこか、ずれがある。
全体的にまでなってくると、おおきな僕とのずれがある。そう、僕は必死にいつも
出口を求めていた。それが、いつの間にか大人しくなっただけであって、今では、
もう内心では沸々と湧き上がっている真剣さが溢れているのだよ。
われわれと僕は言っているが、僕は釈尊の無我の説法に聞き入っているので、
われわれと言っても僕はわれわれには含まれないことを指摘しておきます。
僕はわれわれには虚偽が真相としてあることを知っている。虚偽を虚偽じゃないと
僕に言うことで僕がわれわれが虚偽ではないと見誤るという風に思うということを
疑っていない、われわれの未熟さには僕はがっかりしているのだが。
いろいろな虚偽があるだろう。でもその虚偽の中にいると、魔僧が菩薩だと
思ったり、魔が僧侶だと思ったりする者たちがいる。そうやって縁だ縁だ
と言って、ただ貪り、瞋り、愚痴り、脳内人間になっているだけである。
仏法を聞きかじり、脳内でいくら御託を言ってもその者は、真の仏法を
一回も聞いていないだろう。それはコトバに如実にあらわれてくる。
言い表せれないのだよ。われわれには言い表せれないのだよ。どれだけ、
僕の真似事をしたところで、真意にまでは届かないのだよ。脳内に依拠した
自分をとれないかぎり、仏法も思想も、脳に依拠したそれらなのだよ。
現状しか出てこないのです。八万四千の法門があるのに、その門の前で門前の小僧に
なった者さえ一人もいない。だから法然上人は、末法では一人もさとる者がいない
と言っている。法然の大発言というのは、脳一元論というのを超えることが
不可能に近いということを指摘されているのであります。どこか、ずれがある。
全体的にまでなってくると、おおきな僕とのずれがある。そう、僕は必死にいつも
出口を求めていた。それが、いつの間にか大人しくなっただけであって、今では、
もう内心では沸々と湧き上がっている真剣さが溢れているのだよ。
われわれと僕は言っているが、僕は釈尊の無我の説法に聞き入っているので、
われわれと言っても僕はわれわれには含まれないことを指摘しておきます。
僕はわれわれには虚偽が真相としてあることを知っている。虚偽を虚偽じゃないと
僕に言うことで僕がわれわれが虚偽ではないと見誤るという風に思うということを
疑っていない、われわれの未熟さには僕はがっかりしているのだが。
いろいろな虚偽があるだろう。でもその虚偽の中にいると、魔僧が菩薩だと
思ったり、魔が僧侶だと思ったりする者たちがいる。そうやって縁だ縁だ
と言って、ただ貪り、瞋り、愚痴り、脳内人間になっているだけである。
仏法を聞きかじり、脳内でいくら御託を言ってもその者は、真の仏法を
一回も聞いていないだろう。それはコトバに如実にあらわれてくる。
言い表せれないのだよ。われわれには言い表せれないのだよ。どれだけ、
僕の真似事をしたところで、真意にまでは届かないのだよ。脳内に依拠した
自分をとれないかぎり、仏法も思想も、脳に依拠したそれらなのだよ。
976 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:33:41.71 ID:uhpcxOb1
人を呪わば穴二つ。口が二つになると解釈すれば、そう、手を付けれない
化け物が、精神分析学からはいくらでも量産できる。ただでさえ、学ぶというか
知識を利用する者でさえ、そのような悪を犯しているのだから、学者となれば、
また凄まじい悪を犯しているだろう。
例えば、無と有というスパイラルの話や、色と空のスパイラルの話などが
般若心経にはあるが、それは全く間違った解釈をしている者たちが大勢いるから。
そもそも分かった気になっているだけだから。般若なんてとんでもない。
智慧でさえとんでもない。慧だけでさえとんでもない。慧遠だし、乾慧だし、
そういうことなんだよ。その内実を無視して、何が、無だ有だ、空だ色だ！
何が明王の仏法への誘引だ。何が菩薩の羂索だ。そんなモノはわれわれには
値しないほど、われわれは化け物じみた、というか化け物なんだよ。
われわれはどれだけ人々を呪った。穴なんてそこらじゅうに空いているよ。
その空虚感や虚無感を埋めるために、僕は投稿しているのだよ。僕もそんな
僕であった頃があるから。でも、そんなモノ、御浄土にいけば、清浄になるし、
まあ、まずは、無間地獄、痘痕地獄、阿鼻地獄、などの寒熱の二種の大地獄から
抜け出ることだよ。そして一つ一つ、仏教世界を流転するんじゃなしに、
昇華していけばいいのだよ。その先に、親鸞や蓮如や法然や空海がいるから。
さらに阿弥陀や金剛薩唾がいるから。僕がいるから。釈尊ということを親鸞浄土教では
言わない方がいいと思うよ。
化け物が、精神分析学からはいくらでも量産できる。ただでさえ、学ぶというか
知識を利用する者でさえ、そのような悪を犯しているのだから、学者となれば、
また凄まじい悪を犯しているだろう。
例えば、無と有というスパイラルの話や、色と空のスパイラルの話などが
般若心経にはあるが、それは全く間違った解釈をしている者たちが大勢いるから。
そもそも分かった気になっているだけだから。般若なんてとんでもない。
智慧でさえとんでもない。慧だけでさえとんでもない。慧遠だし、乾慧だし、
そういうことなんだよ。その内実を無視して、何が、無だ有だ、空だ色だ！
何が明王の仏法への誘引だ。何が菩薩の羂索だ。そんなモノはわれわれには
値しないほど、われわれは化け物じみた、というか化け物なんだよ。
われわれはどれだけ人々を呪った。穴なんてそこらじゅうに空いているよ。
その空虚感や虚無感を埋めるために、僕は投稿しているのだよ。僕もそんな
僕であった頃があるから。でも、そんなモノ、御浄土にいけば、清浄になるし、
まあ、まずは、無間地獄、痘痕地獄、阿鼻地獄、などの寒熱の二種の大地獄から
抜け出ることだよ。そして一つ一つ、仏教世界を流転するんじゃなしに、
昇華していけばいいのだよ。その先に、親鸞や蓮如や法然や空海がいるから。
さらに阿弥陀や金剛薩唾がいるから。僕がいるから。釈尊ということを親鸞浄土教では
言わない方がいいと思うよ。
ある仏教評論家は親鸞は化け物だ、
という意見があるのだが、
自宗の中にもそういったものがあるのかい？
という意見があるのだが、
自宗の中にもそういったものがあるのかい？
978 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:51:58.94 ID:uhpcxOb1
具体的に言えば、親鸞の言っている衆生というのはわれわれのことじゃないから。
仏法を聞くことができるレベルの人たちだから。つまり脳内の仏法ではなく、
脳外の仏法であるのだよ。それはね、つまり親鸞の言っている衆生というのよりも
レベルが低い衆生がわれわれなのだよ。まあそれを釈尊は対機説法で、八万四千の法門
と呼ばれるほどの、無量な数の衆生を救おうとしていたのだが、もちろん方便でね。
お経というのはレベルによって見方が全然違うものになるのだから。
僕のレベルが高いという発想はたぶんないだろうわれわれには。つまり
われわれは、僕のレベルが低いというように見ている。その具体的な
吐露されるコトバは、「あいつなんかに負けた」というような敗北者の
戯言でわれわれは僕への敵視をやめず。芽を潰したり、貶めたりするような
化け物そのものの、悪なる行動へと移り変わるのだが、行動は観念なので、
所詮、それは大した問題ではないのだが。
親鸞のレベルよりも高いレベルの衆生も当然にいるだろう。「僕たち私たち」という
表現であらわさられる、それらの衆生は、そこにとどまることなく、すぐに
次のステージへと行く。そこには阿弥陀がいるだろう。衆生がいれば阿弥陀がいる
というのは仏法(＝浄土教)を聞くレベルになってくると、当たり前のことに
なってくるのだが、仏法を聞くということは、けっして、化け物にはできないことなのだ。
化け物は、一番手っ取り早いのは、自分にあったお経を探すということであるのだが、
なかなかそれは難しいことだろう。何せ、学ぶことのできないものは、聞くことは
難しいのであるからだ。学ぶことができるものは、聞くことは易しいだろう。
それは現実であり、釈迦の仏教を学ぶということであると思われる。
仏法を聞くことができるレベルの人たちだから。つまり脳内の仏法ではなく、
脳外の仏法であるのだよ。それはね、つまり親鸞の言っている衆生というのよりも
レベルが低い衆生がわれわれなのだよ。まあそれを釈尊は対機説法で、八万四千の法門
と呼ばれるほどの、無量な数の衆生を救おうとしていたのだが、もちろん方便でね。
お経というのはレベルによって見方が全然違うものになるのだから。
僕のレベルが高いという発想はたぶんないだろうわれわれには。つまり
われわれは、僕のレベルが低いというように見ている。その具体的な
吐露されるコトバは、「あいつなんかに負けた」というような敗北者の
戯言でわれわれは僕への敵視をやめず。芽を潰したり、貶めたりするような
化け物そのものの、悪なる行動へと移り変わるのだが、行動は観念なので、
所詮、それは大した問題ではないのだが。
親鸞のレベルよりも高いレベルの衆生も当然にいるだろう。「僕たち私たち」という
表現であらわさられる、それらの衆生は、そこにとどまることなく、すぐに
次のステージへと行く。そこには阿弥陀がいるだろう。衆生がいれば阿弥陀がいる
というのは仏法(＝浄土教)を聞くレベルになってくると、当たり前のことに
なってくるのだが、仏法を聞くということは、けっして、化け物にはできないことなのだ。
化け物は、一番手っ取り早いのは、自分にあったお経を探すということであるのだが、
なかなかそれは難しいことだろう。何せ、学ぶことのできないものは、聞くことは
難しいのであるからだ。学ぶことができるものは、聞くことは易しいだろう。
それは現実であり、釈迦の仏教を学ぶということであると思われる。
979 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 15:55:57.43 ID:uhpcxOb1
>>977 底下の凡夫というコトバならあります。親鸞は、自分をそのような
者だと言っておりました。であるが、それは仏法を聞く最低ラインの人である
ことの吐露であり、その親鸞にさえわれわれは敵わないのです。つまり
親鸞が化け物であるということ、つまり底下の凡夫であることと、
われわれが化け物であることは、全然違います。
者だと言っておりました。であるが、それは仏法を聞く最低ラインの人である
ことの吐露であり、その親鸞にさえわれわれは敵わないのです。つまり
親鸞が化け物であるということ、つまり底下の凡夫であることと、
われわれが化け物であることは、全然違います。
980 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 16:12:59.58 ID:uhpcxOb1
法蔵という王が国を棄てたように、おまえも自分の思想を棄てなさいと
言われたことがあります。知っている方もいると思いますが、法蔵という王は
比丘となり、阿弥陀となった方です。阿弥陀は衆生を救っている。
その法蔵に自分がなれと、国という思想と棄てろと・・・。
しかし、それをしてしまったら、何が残る？何が始まる？
やってみないといけないことはあるだろうが、僕の大事にしているものを
手放すことは、その大事に抱えているものを手放すということは、
何か日蓮さんの云う、国賊のような方ではないのかという憶測が出てくるのです。
本当に大事にしているモノを棄てるということ、そのようなアクションから
何が生まれるのか？ 諸行無常に気づいているのに、また気づけとでも？
そもそも諸行無常というコトバの意味合いさえ、その国賊は分かっているのだろうか？
確かに、戒律の大切さを説く、国賊は大量にいるが、それらのどの一人も
正解を言っていないのだ。自分に都合のいい人々ではない。清浄な極楽浄土で、
清浄な方々と出会っていきたい、その中で、なぜに現実問題に僕を引き戻すのだろう。
そこに、何とも、おかしな、正義という名の邪教邪法、悪教悪法が感じられるのだ。
言われたことがあります。知っている方もいると思いますが、法蔵という王は
比丘となり、阿弥陀となった方です。阿弥陀は衆生を救っている。
その法蔵に自分がなれと、国という思想と棄てろと・・・。
しかし、それをしてしまったら、何が残る？何が始まる？
やってみないといけないことはあるだろうが、僕の大事にしているものを
手放すことは、その大事に抱えているものを手放すということは、
何か日蓮さんの云う、国賊のような方ではないのかという憶測が出てくるのです。
本当に大事にしているモノを棄てるということ、そのようなアクションから
何が生まれるのか？ 諸行無常に気づいているのに、また気づけとでも？
そもそも諸行無常というコトバの意味合いさえ、その国賊は分かっているのだろうか？
確かに、戒律の大切さを説く、国賊は大量にいるが、それらのどの一人も
正解を言っていないのだ。自分に都合のいい人々ではない。清浄な極楽浄土で、
清浄な方々と出会っていきたい、その中で、なぜに現実問題に僕を引き戻すのだろう。
そこに、何とも、おかしな、正義という名の邪教邪法、悪教悪法が感じられるのだ。
981 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 16:16:56.97 ID:uhpcxOb1
不離なる関係を利用した大犯罪者は、われわれだ！
化け物たちは、不離なる関係を利用する大犯罪者たちだと思われます。
化け物たちは、不離なる関係を利用する大犯罪者たちだと思われます。
982 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 16:37:03.50 ID:uhpcxOb1
僕はわれわれに言っているわけではない。
僕の私たちと 僕の範疇を超えた男たちと、 菩薩と 真如の女人と、
親鸞につく人々、蓮如につく人々、 法然につく人々、空海につく人々
に言っているだけであり、釈尊に頼らざるを得ない化け物たちに言っている
のではないことは確かである。つまりわれわれの存在を表面化することで、
見えてくるもの、回避できるものがあると信じるからである。それは
頑固な精神作用によって、化け物たちの脳を犯すだろうと思われる。
それは楽や安心の中でおこなわれるのだと、かたく僕は信じているのである。
僕の私たちと 僕の範疇を超えた男たちと、 菩薩と 真如の女人と、
親鸞につく人々、蓮如につく人々、 法然につく人々、空海につく人々
に言っているだけであり、釈尊に頼らざるを得ない化け物たちに言っている
のではないことは確かである。つまりわれわれの存在を表面化することで、
見えてくるもの、回避できるものがあると信じるからである。それは
頑固な精神作用によって、化け物たちの脳を犯すだろうと思われる。
それは楽や安心の中でおこなわれるのだと、かたく僕は信じているのである。
>>980
仏教のことは良くわからんけど、拾うために棄てるじゃないの
拾っては捨て拾っては捨てを繰り返す。それが出来るようになるために捨てる。
両手がカラになったら誰から見ても武器を持っていないのは明白だ。
捕食者が来たら食われるだけで、危険でもなんでもない。
捨てられないものがあるから危険だと感じるのでは？
仏教のことは良くわからんけど、拾うために棄てるじゃないの
拾っては捨て拾っては捨てを繰り返す。それが出来るようになるために捨てる。
両手がカラになったら誰から見ても武器を持っていないのは明白だ。
捕食者が来たら食われるだけで、危険でもなんでもない。
捨てられないものがあるから危険だと感じるのでは？
984 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 17:21:45.51 ID:uhpcxOb1
>>983 その人はその繰り返しをするそれをいけないことだとは言っていないけど、
それは横に置いといて、親鸞の教えに耳を傾けなさいと言っていました。
親鸞の教えを尋ねなさいと言っていました。僕は毎日毎日捨てては拾っての
繰り返しをしているのですよ。ですからもう、自由なのです。
それは横に置いといて、親鸞の教えに耳を傾けなさいと言っていました。
親鸞の教えを尋ねなさいと言っていました。僕は毎日毎日捨てては拾っての
繰り返しをしているのですよ。ですからもう、自由なのです。
985 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 17:25:43.75 ID:uhpcxOb1
僕で挫折しない人々など、ほんの一握りなのです。だから、その僕を覆い隠そうと
して、人々は煽るのです。僕の思想は、法蔵という王の国のようなもので、
王法の中で人々を統治するような者なのかな。
して、人々は煽るのです。僕の思想は、法蔵という王の国のようなもので、
王法の中で人々を統治するような者なのかな。
987 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 17:36:50.95 ID:uhpcxOb1
しんどいよ～と僕にすがるのではない。僕がみんなをしんどくさせるのだ。
僕は悪魔だ。僕はみんなを気にしている。虚偽に甘んじて、虚偽の中で暮らして
いてほしくない。
眼の形相(ぎょうそう)がタカのような眼になることがよくある。その自分を
曲げない意思表示は今でも、子供のころのように、していますか？
僕は欲張りごんべだけど、その分、愛情豊かなのは分かってほしいのだよ。
そこに虚偽が謀としてあれば、そこを変えていくのだよ。
君を見ている、君を見守っている人々が見えませんか？僕には僕を守っている
人々がみえます。そいつに腹を立てたりして、また見えなくなるけど、新たな
生が、僕が目を瞑ればあらわれる。生死輪廻の中でいる僕の肉体。そこには
脳があって、脳が僕にそれを見せているのではなく、僕の肉体が輪廻しているから、
脳にあるとされている心の僕も輪廻する。でもそこには僕を守っている人々は
いないし、当然君の肉体には君を守っている人々はいません。脳の外に
僕も君も本来はいるべきなのだから。
(ここで言う君というのは、仏法を聞くことができるようになった人々を
一人一人に対して言っているので、一人称で表現しました。)
僕は悪魔だ。僕はみんなを気にしている。虚偽に甘んじて、虚偽の中で暮らして
いてほしくない。
眼の形相(ぎょうそう)がタカのような眼になることがよくある。その自分を
曲げない意思表示は今でも、子供のころのように、していますか？
僕は欲張りごんべだけど、その分、愛情豊かなのは分かってほしいのだよ。
そこに虚偽が謀としてあれば、そこを変えていくのだよ。
君を見ている、君を見守っている人々が見えませんか？僕には僕を守っている
人々がみえます。そいつに腹を立てたりして、また見えなくなるけど、新たな
生が、僕が目を瞑ればあらわれる。生死輪廻の中でいる僕の肉体。そこには
脳があって、脳が僕にそれを見せているのではなく、僕の肉体が輪廻しているから、
脳にあるとされている心の僕も輪廻する。でもそこには僕を守っている人々は
いないし、当然君の肉体には君を守っている人々はいません。脳の外に
僕も君も本来はいるべきなのだから。
(ここで言う君というのは、仏法を聞くことができるようになった人々を
一人一人に対して言っているので、一人称で表現しました。)
989 ：ノスタルジア◇M2SKOmkR：2013/08/18(日) 17:43:05.95 ID:uhpcxOb1
>>986 その思想がないなら、困る人々がいると思う。誰が何を言おうと、
いっぱいいると思う。そういう人々と「話し」たりしたいと思うのだ。
いっぱいいると思う。そういう人々と「話し」たりしたいと思うのだ。
>>972
おまえ、何でここにいるの？
この前からお前のレスは、ほとんどが冷やかしだよね？
まるで悟りに興味の無いヤツのレスだよ
もうお前悟りに興味ないだろ？
もうヤメロよ
おまえのハンドルネームにも、お前のバカさ加減が現れてるだろ
頭が悪くても、悟りに興味があって探ろうとしてんならいいよ。
だけどお前は頭が悪くて、しかも悟りに興味がないのに、ここに繰り返しレスしてる
まともなレスは出来ないから、ほとんど冷やかしになってる
もうこのスレにいる意味ないだろ？ おまえ？
おまえ、何でここにいるの？
この前からお前のレスは、ほとんどが冷やかしだよね？
まるで悟りに興味の無いヤツのレスだよ
もうお前悟りに興味ないだろ？
もうヤメロよ
おまえのハンドルネームにも、お前のバカさ加減が現れてるだろ
頭が悪くても、悟りに興味があって探ろうとしてんならいいよ。
だけどお前は頭が悪くて、しかも悟りに興味がないのに、ここに繰り返しレスしてる
まともなレスは出来ないから、ほとんど冷やかしになってる
もうこのスレにいる意味ないだろ？ おまえ？
991 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/18(日) 18:19:06.05 ID:5tzhetBq
>>991
言葉から洞察出来ないのか？
あったま悪いな～
それからお前の態度は本当に知りたいと思って人に尋ねる態度じゃないよ。
それは自分でもわかるだろ？
おまえが本当に悟りに興味があって質問したいなら、まずお前の日ごろの態度を改めてからにしろ。
マジメに議論し、意見をいい、キチガイを助長させるようなことはしない、
世間話もほどほどにして、他のまともなレスを邪魔しない、
こういう態度もとらないで、質問に答えてもらおうなんて、ムシがよすぎないか？
人をバカにする態度から改めろ
言葉から洞察出来ないのか？
あったま悪いな～
それからお前の態度は本当に知りたいと思って人に尋ねる態度じゃないよ。
それは自分でもわかるだろ？
おまえが本当に悟りに興味があって質問したいなら、まずお前の日ごろの態度を改めてからにしろ。
マジメに議論し、意見をいい、キチガイを助長させるようなことはしない、
世間話もほどほどにして、他のまともなレスを邪魔しない、
こういう態度もとらないで、質問に答えてもらおうなんて、ムシがよすぎないか？
人をバカにする態度から改めろ
994 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/18(日) 19:37:46.04 ID:5tzhetBq
>>994
こういう態度だよｗ バカが
まともに答えなくて良かったな～ って思わせる態度
だれが人を馬鹿にして質問するやつに答えるか？
おまえは一般常識もわからないだろ
救いようがないな。
おれはおまえと議論してんじゃないんだぞ
議論するような価値がないだろ、おれにとって。
さんざん人をバカにするようなレスしといて、なんで質問すんの？
おまえの質問は議論じゃなくて、すきあらば揚げ足を取ろうっていう汚い精神の現われだろ。
だれがそんな汚いやろうにいちいち説明するかよ、このボケなすヤロウ
こいつほんと頭にくるっていうか、バカっていうか、まともに議論する人が相手をバカにするのとわけがちがう、
はじめから 「悟りとは何か？」 っていう追求の上での議論や質問じゃなくて、
人を馬鹿にするための議論、質問に終始してる。
おまえは人間のクズなんだけど、前から言おうと思ってたんだけど、
おまえには 「下賎」」 という言葉がお似合いだよ。
他の誰でもない、おまえに一番ピッタリな言葉
いいかげんバカなのに、人を馬鹿にするのをやめたほうがいいぞ
こういう態度だよｗ バカが
まともに答えなくて良かったな～ って思わせる態度
だれが人を馬鹿にして質問するやつに答えるか？
おまえは一般常識もわからないだろ
救いようがないな。
おれはおまえと議論してんじゃないんだぞ
議論するような価値がないだろ、おれにとって。
さんざん人をバカにするようなレスしといて、なんで質問すんの？
おまえの質問は議論じゃなくて、すきあらば揚げ足を取ろうっていう汚い精神の現われだろ。
だれがそんな汚いやろうにいちいち説明するかよ、このボケなすヤロウ
こいつほんと頭にくるっていうか、バカっていうか、まともに議論する人が相手をバカにするのとわけがちがう、
はじめから 「悟りとは何か？」 っていう追求の上での議論や質問じゃなくて、
人を馬鹿にするための議論、質問に終始してる。
おまえは人間のクズなんだけど、前から言おうと思ってたんだけど、
おまえには 「下賎」」 という言葉がお似合いだよ。
他の誰でもない、おまえに一番ピッタリな言葉
いいかげんバカなのに、人を馬鹿にするのをやめたほうがいいぞ
998 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/08/18(日) 23:02:23.37 ID:5tzhetBq
>>996
なんだ、馬鹿に揚げ足取られるのが怖くて質問に答えられないのか。
・・・おまえカワイイな。
そんな真似しないから安心しろって。俺も勉強したいからさ。
で、何だっけ？田中を刀でどーのこーの、の意味は？
めんどくさいんなら「悟りとは何か？」についてでいいや。
なんだ、馬鹿に揚げ足取られるのが怖くて質問に答えられないのか。
・・・おまえカワイイな。
そんな真似しないから安心しろって。俺も勉強したいからさ。
で、何だっけ？田中を刀でどーのこーの、の意味は？
めんどくさいんなら「悟りとは何か？」についてでいいや。
>>997
こういうのどう対処すればいいと思う？
こういう道理を外れたヤツ・・・ こういうヤツがまかり通る世の中では絶対にあってはならないね。
たとえ自分に跳ね返ってきたとしても。
世の中こういうヤツが平気でのさばって、犯罪やら不合理が世の中に蔓延る。
自分が何かやられたから怒るんじゃなくて、こういう平気で道理に外れたことをするヤツら、
罪悪感のかけらもなく、平気で道理を踏みにじるやつら、こういうヤツらが許せないんだよ。
今までの世の中がなんで乱れていたかっていうと、こういうヤツらがまかり通ってたから。
このスレみたいにね。
誰も裁かない。 愛の反対は無関心っていうけど、無関心こそこういうアホを蔓延らせる原因なんだと思う。
やり方には問題があるだろうが、義を尽くしてもこういうヤツらには通用しないんだよ。
跳ね返るのは嫌だけど、こういうバカがまかり通るよりよっぽどいいよ。
あまりにも酷すぎる。
こういうのどう対処すればいいと思う？
こういう道理を外れたヤツ・・・ こういうヤツがまかり通る世の中では絶対にあってはならないね。
たとえ自分に跳ね返ってきたとしても。
世の中こういうヤツが平気でのさばって、犯罪やら不合理が世の中に蔓延る。
自分が何かやられたから怒るんじゃなくて、こういう平気で道理に外れたことをするヤツら、
罪悪感のかけらもなく、平気で道理を踏みにじるやつら、こういうヤツらが許せないんだよ。
今までの世の中がなんで乱れていたかっていうと、こういうヤツらがまかり通ってたから。
このスレみたいにね。
誰も裁かない。 愛の反対は無関心っていうけど、無関心こそこういうアホを蔓延らせる原因なんだと思う。
やり方には問題があるだろうが、義を尽くしてもこういうヤツらには通用しないんだよ。
跳ね返るのは嫌だけど、こういうバカがまかり通るよりよっぽどいいよ。
あまりにも酷すぎる。
>>998
バカは黙って寝てろ
バカは黙って寝てろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。