【仏教】悟りを開いた人のスレ137【天空時】

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1ノスタルジア
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
【仏教】悟りを開いた人のスレ136【天空時】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358342762/l50
●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1359307244/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
2神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 22:21:04.42 ID:mMC3RjrX
テンプレ追加

ノスタルジア書込み禁止
3ノスタルジア:2013/01/29(火) 23:35:07.31 ID:/kY+aV0S
>>2 テンプレ追加

ノスタルジア書込み禁止

↑禁止カードとしてただ悪口を言う人、ただ否定をする人、ただ脅しをする人と
訂正する。言葉を利用するのはもっての外である。それは許せない。
反キリストに鉄槌を。あーめん。
4神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 23:40:08.82 ID:mMC3RjrX
>>3
みんなお前の書き込みに批判的なレスしてるのに気づけよ。このスレのすべての人から嫌がられてるんだよ。
5神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 23:47:35.86 ID:3uB9oHUl
>>951
概念ですか、なるほど。

ノスさん、ワンピースは分からなくてごめんなさい。
狭き門より入る=言葉を紡ぐっていうのは、ノスさんの作った定義ですよね。

おやすみなさい。
6神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 00:56:09.11 ID:qoruZhS/
7闇道:2013/01/30(水) 01:01:32.37 ID:lhQbCc1C
ノスタルジア大師はHPか何か造って
引退宣言したんじゃないのですか???
8神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 02:01:51.99 ID:JXZWA447
僧侶じゃないけど悟ったよ
障害者1級で治らない病気で苦しんでいるとき悟ったよ
「諭された者の後ろ姿は霊魂とかさなる」
夜布団に入って寝ようとしたとき悟ったよ
森のイスキアの佐藤初女さんもNHKのラジオ深夜便で同じ悟りのフレーズ
をいっていたよ
佐藤初女さんはキリスト教 自分は仏教 宗教は違っても悟り
のフレーズは一文字も違わない
9素人A:2013/01/30(水) 05:16:40.07 ID:Q63TpGfQ
のすさんスレ立て蟻が糖感謝感謝、まあ今までと変わる訳も無く
らしくさあとりあえずはまあよいかで
10塩と味噌:2013/01/30(水) 06:06:05.42 ID:wOrHeS/P
おはよう〜。
>前スレ オレム
ほう〜w 言語的に未熟じゃなくなったのはじゃあいつからなんだ?w
おまえの言い分だと仏教や聖書やタルムードはみんな未熟じゃないのか?
前スレ>>982
まー言語的にとかほざいてる時点でどんなもんか分かるだろw
そもそもが釈迦が本当に居たかどうかだってあやしいんだぜ。
一つ言うと人間が「分かった」なんて思ってることは大抵よく分かってないんだよ。
前スレ>>985
だからどうやってそのお経の発生年代が分かるんだ?お前調べもせんくせに思ったこと言ってるだけだろw
たしか俺の記憶だと般若心経でさえ一番最古ので法隆寺にあったもんだぞ。
日本にあったもんが最古なんだぞ おまえよくそれで決着ついたなw
まぁよう分からんでも「神の思し召しです」で済ませる人間もおるからな。おまえがその程度で決着ついてるんならそれでいいだろうけどなw
前スレ>>989
なんでコレ悟にそんなことが分かるんだ? 人の言説に左右されてる程度のやつはなりふり構わず修行すりゃいいんだよ。 どうせ自分自身でしか決着つけれないんだから。
別にノスがどういったって関係ない。 
11塩と味噌:2013/01/30(水) 06:20:18.72 ID:wOrHeS/P
そいやノス スレ建て乙。
お前さ、悟り萌え相手してどうすんだよw 分かるだろ。 だいたいエスカレートして死ねとか殺すとか言い出す奴だよw
俺はいつかお前の中のもんがすっかりなくなって本当のことを知って衆生を済度するように願ってるがな。
>>8
それじゃあ何いってるかさっぱり分からんからもっと詳しくいってみてよ。
だいたい他人も「同じこといってた」って時点でどうなんだ?
何かに依りかかればたちまちに違うぞ。 まず「諭されたものの後姿」と「霊魂」てのを俺に分かるように説明してくれよ。 それか実際に見せてくれよ。 どこにあるんだ?霊魂
お前仏教なんだろ? じゃあ仏性のことは知ってるよな。 あらゆるすべてに仏性が宿るって話だ。
じゃあ趙州和尚の狗子仏性を答えてみてくれよ。
僧A 犬に仏性はありますか?
趙州  無
僧B 犬に仏性はありますか?
趙州  有

これどういう意味だ?
12塩と味噌:2013/01/30(水) 06:41:17.40 ID:wOrHeS/P
悟りなんてもんはもちろんないが、
仏教だの禅だの顕密だのもない。
お釈迦さんなんてもんもいない。
道元も宋に行ってないし親鸞も全然、衆生再度しとらん。何も教えとらん。
まーおよびでないってやつだなw
全部おまえらの勘違い。妄想。
13素人A:2013/01/30(水) 06:47:53.43 ID:Q63TpGfQ
英雄とは生成中のものの庇護者であって生成し終わったものの庇護者でないのは、かれが常に現在のうちに存在しているからで
ある。「アブラハムが存在する以前に、わたしは存在している」。英雄とは永遠なる存在と時間におけるうわべの無変化をとを
けつして取り違えたりせず、またつぎのようなる瞬間(ないしは「べつなるもの」)をその変化〔の要素〕によって永遠を損なう
ものとして恐れたりはしない。「いかなる事物といえども、その形体を何時までも保持しているわけでは無い。万物を絶えず更
新する自然は、一つの形から新しい形を創り出す。まことにこの世界中に、滅び去るものは何一つないのだ。全ては流転し、そ
の形を変えるだけである」。こうして次なる瞬間が実現を許されるー「永遠という名の王子」が「世界という名の王女」に唇を
かさねると、かの女の抵抗はしずまつた。「かのおんなはぱつちりと目をあけた。そして眠りから醒めて、よにもなつかしそう
に王子を眺めた。二人はつれだつて塔をおりた。すると王が目を醒まし、王妃が目をさまし、それから家臣すべて目をさまして
、みんなおおきい目をしてお互いを眺あった。広場にいた馬が起きあがつてぶるぶると胴震いすれば、猟犬は飛びあがつて尻尾
を振る・・・料理番は小僧の横面を張り飛ばしたので小僧は大声で泣きわめき、下女は鶏の毛をむしり終わったのだつた。」
14神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 07:56:19.87 ID:tTRIJYX2
縁起だけはパーフェクトにある。
ザマーミロの世界だ。
縁起観と観えたものの実践に尽きる。
形成されたものが即ち自分というものに過ぎない。
15神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 08:57:52.51 ID:8t3lFJjw
人の機能1 破滅
人が許容の限界を超えたとき破壊を行う、滅する
厄介なのは対象に制限が無いことである
他者や物ならまだ良いが自身や理性、常識など概念的なものを
破滅させた場合は死ぬか病院のどちらかである

人の機能2 創造
人は思い描く何かを作ったときにとても気分がよくなる
達成感、幸福感、恍惚感、その空気に酔いしれることが出来る
だが何かを作れば責任を伴うので安易にはできない

人の機能3 忘却
主に機能1に至らないようにするための機能である
許容限界を超える前に何らかの形で発散、気にしていたことを
忘れさせる
その他に機能2を促進させる効果を持つ
機能2により作られたものに対する責任を気にしないようにする
その場合次から次へと作り出してはその責任を忘れるので
麻薬のように止まらなくなる危険もある

人の機能4 分別
人は何かを何らかの形により分けずにはいられない
例え同じもので分けて集めてもその中で更に細かく分ける
過度な分別は軋轢を生むきっかけになる場合もある
16神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 10:21:31.12 ID:tAY+DSAP
>>10
>ほう〜w 言語的に未熟じゃなくなったのはじゃあいつからなんだ?w

さぁ、いつ頃なのかね〜〜 今も未熟なのかもよ〜〜

>だからどうやってそのお経の発生年代が分かるんだ?お前調べもせんくせに思ったこと言ってるだけだろw

金剛般若経は鳩摩羅什が漢訳、意訳したものだから、4世紀後半から5世紀前半くらいかなぁ
17神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 10:41:48.83 ID:Iqeevsw/
>>12
おまえが書いてることも全部勘違いだよ
18神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 11:20:02.23 ID:tAY+DSAP
>>10
>たしか俺の記憶だと般若心経でさえ一番最古ので法隆寺にあったもんだぞ。
>日本にあったもんが最古なんだぞ おまえよくそれで決着ついたなw

確か、サンスクリット語で書かれたやつだよな
そんなのが日本にあるのにサンスクリット語から日本語に訳された般若心経が無いって不思議だよな
今の日本で良く見かける般若心経って漢訳を日本語訳にしたやつばっかりだもんな
19ノスタルジア:2013/01/30(水) 12:27:02.91 ID:Xmh5FOcB
もしこのような状況に置かれたらどうする?自分より年上で、まじめに働いてて、

その働いている自分の邪魔になる私を悪として見るとき・・・。そして行動が

差し迫られた状況の時、その人の口から当たり前のように私の過去の汚点を指摘されて、

いさめられたとき。人はそのようなとき、明らかに私が悪いと見るだろう。

私はそのような状況に絶望し、どうすることも出来ないならば?劣悪な精神状態、

さらに醜悪な過去を抱えていたとしたら?その私はどのようにして救われる?

社会悪が正義の鉄槌をクラッタと見るだろう、たぶんそのような状況が密接になれば

なるほどに・・・。そしてその正義と鉄槌をくらわす人が行動面ではすごく

すぐれていた場合に。私はその正義の鉄槌をくらわす人は、阿弥陀の権化に

過ぎないと見る。全衆生は阿弥陀によって救われるというのはもっともだと思う。

衆生とは行動面のみの人で、阿弥陀の権化である人々である!必ず、妥協して

生きているはずだ。それは妥協しない人々つまり言葉を紡ぎ出す人々から見た視点である。
20ノスタルジア:2013/01/30(水) 12:53:58.41 ID:Xmh5FOcB
私は、レス19、故に、阿弥陀仏の権化であるあなた方を南無阿弥陀仏として見る。

それは、南無阿弥陀仏と見るからどんな素晴らしいことが起こるかとかではない。

ただ、名号海の中に南無阿弥陀仏もあるということである。それは名号であるという

事実から覆せないことである。つまりあなた方は死ぬが、つまりあなた方は阿弥陀の

48願を自分のことと考えていないだろうかということである。もちろん衆生のために

たてられた誓願であるが、その誓願海に溺れていないか?と言いたいのである。

つまりそれを行動面で応用しようとするが(例えば極楽往生するとかいう、極楽の

実体視)、それは誓願海にとらわれている限りあり得ないことである。

阿弥陀に帰依したとて、自分が阿弥陀になるわけではない。それは阿弥陀に単純に

いえば失礼である。阿弥陀は摂取不捨と言っているが、もちろんあなた達次第である。

自力でも他力でもない。ましてや君達の言う行動面でもない。そこで私は、

【じょうえい僧侶の26願テスト】というのを夢のお告げで言われた。

よって、じょうえい僧侶として、浄土門に入るためのテストをしたいと思う。

その反対に言葉を紡ぎ出すことを自力で思いついた人々には聖道門に入る

ためのテストをしたいと思う。(まだ納得いかないが公開する。)
21ノスタルジア:2013/01/30(水) 13:15:07.12 ID:Xmh5FOcB
海とはつまりのところ、誓願海、言音海、大義海、一切の菩薩の諸根海、
煩悩海、善根海、聖功徳海、法海、一切諸佛の海、大愛楽歓喜の海、名号海、
大喜楽福徳の海、愛欲の海、行海、欲海、法門海、願海、辯才の大海、
信解海、大悲海、智海、一切の衆生海、心海、行門海、衆海、劫海、
方便願海、如来の功徳の大海、智慧海、荘厳海、解脱海、生死海、陀羅尼海、
大悲心相応海、神通智慧海、一切の佛の功徳海etc

回心が起こらない限り、聖道門にも浄土門にも気づくことは出来ない。
浄土門の門番である私の問答は26願テストである。

いずれの二つも心海、願海の許容範囲なので、門をくぐるときはそれらを
捨てなければならない。いらないものであるからである。

浄土門に入った人は願船に乗っていると思えばいいだろう。逆に聖道門に
入った人は小乗では預流向(よるこう)以上,大乗では初地の菩薩以上をいう。

あなた達は、私が出鱈目言っているように見えるかもしれない。でも
それは検討違いである。
22神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 13:21:12.61 ID:Iqeevsw/
うぜぇ
23ノスタルジア:2013/01/30(水) 13:38:42.66 ID:Xmh5FOcB
あなた方は諸々の海に溺れているだろう。海に溺れていて誰もたすけなかったら、
海に溺れている者達は死ぬだけだろう。それが厳然たる事実である。助けてほしいのに
意地を張って助けてほしいと言えない人々があなた達である。

すこし分かる人々は私のこれからいうことが分かるだろう。しかしあなた方の中からは分かって
それを自分のものとする人が出てくるだろう。つまり横取りするのである。
その人はさも当たり前の顔をして、私の物真似をするだろう。それは辯才を
全然出ず、辯才海を溺れているだけである。

A、正直者は、私に証明するだろう。自分も【言葉を紡ぎ出すことを思いついた】と・・・。
そして私はそれを丁寧に礼儀を持って迎え撃つだろう。もし通れば、あなたは、
もう言葉を紡ぎ出すことを思いついた者になったのである。私の仲間入りをしたのである。

B、でも言葉を紡ぎ出すことが正しいことだと確信する場合の人もある。
その人の願があるなら、それを私は問う。もしそれが正当なものであったら、
私はその人を通すであろう。

そのようにして通ったAとBの人々は、当然言葉を紡ぎ出さなければならない。
もし言葉をこのパソコン上で紡ぎ出さなければ、ただの悪ふざけをしに来た
ものであったのだと、思わなければならない。このようにして種々様々に、
正否を問われる。そういう世界があるのだということを言いたかった。
どんどん高みにいくのだが、当然脱落者や敗北者が出てくる。それは仕方のないことだ。
それをもし認めないなら、ただの妥協をする1人間に過ぎないとこの世界では
思われるだろう。
24神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 13:45:12.48 ID:Iqeevsw/
>>23

はっ?
25神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 14:58:29.81 ID:8t3lFJjw
>>19
これ例え話でいいんだよね?本当の話だとすると
劣った自分が救われない現実を捨てて妥協した話になるんだけど

妥協しない人間はどうすることも出来ないとは先ず思わない
どんな場合においても自分が正しいと思うのなら尚更
この状況で絶望するというのは自身が悪であることを認めてしまい
己の弱さゆえに状況を打開することを諦めてしまったということになる

簡単に言うと自身と社会との差異に折れた、正面から貫くことを止めた
つまり妥協したという話になるが

例え話ということで宜しいか?
26ノスタルジア:2013/01/30(水) 15:38:40.00 ID:Xmh5FOcB
>>25 本当の話だよ。何もかも無と帰し、暴力によって悪に屈した姿を逆解釈することが出来る。
つまりこの逆の見方の方が正しい見方であり、その逆の見方がレス19で書いた見方なんだけど。

どうすることもできない自分というものを見ている自分は妥協してないよ。
絶望するというのはあくまで仮であり、悪に屈した姿に、わざとなった姿である。
その妥協をしてない、悪に屈した自分というものを見ている自分は他に見ているものがある
それはその他人である。その他人について沈思黙考している姿が、どうすることも
できないという姿に如実にあらわれている。

つまり、私の言葉を紡ぎ出すということがもしかしたら事実ではないと
訝っているということになる。つまり言葉を紡ぎ出すことが本当は出来ない
のではないかと、訝っている。

だから自身と社会の差異などもともと言葉を紡ぎ出す者にはなく、ただ、
社会悪を言う人という社会悪をどうにかその魔性をコントロールしたいと
考えている。危機的状況でどのように対処するかの沈思黙考である。

社会悪は一言もその社会悪だと自分が思っている人の正当性が見えないだろう。
だから私は妥協はせずに沈思黙考するのであり、それはまるでここで私の意見を
聞き(言葉を紡ぎ出すということ)それについて、一人で沈思黙考している有志のようです。
27神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 15:52:52.74 ID:8t3lFJjw
>>26
どうすることもできないという思いが妥協だと思うんだが
今起こっていることから他に視点をずらすという行為も妥協だと思う
わざとそうしているというのなら尚更に妥協だと思うのだが
そもそも危機的状況とか劣悪な精神状態と言う表現も自身を甘やかしている
様に見えてしまう
妥協しないというのならそもそも自身の状態など関係無く
意志も行動もブレないと思うし自身で打開しようとするのだから
救いも必要ないでしょう?


それでも違うというのなら違うのだろうし
あなたはちっとも妥協していないのだろう
28神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 15:58:39.62 ID:Iqeevsw/
>>26
おんなじ文章いろんなとこに転載すんなよ気持ちわりぃやつだな。
29神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:05:08.88 ID:pLOSkha0
宗教版にいる奴は自分を除いて全員気持ち悪いな。
30神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:09:53.64 ID:8t3lFJjw
>>29
それは違う、気持ち悪いから宗教板に居るんだよ
私も含めてね
31ノスタルジア:2013/01/30(水) 16:17:45.33 ID:Xmh5FOcB
>>27 >>意志も行動もブレないと思うし自身で打開しようとするのだから
>>救いも必要ないでしょう?

残念だな。有無を言わさないところに救いがあるんだ。だから道半ばの
その、意志も行動もブレない自身で打開する人も、有無を言わさないところに
ある救いの影響を受けたうえでいることは確かである。それに気づかないなら
気づかなくてもいい。そして自身で打開していけばいい。道半ばである故に、
いろいろな、言葉を紡ぎ出す人々がいるだろう。
32神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:23:32.94 ID:8t3lFJjw
>>31
うん、何が残念なのかは分からないが
あなたにとっての救いも有無を言わせないところにあって
それによって救われるのでしょう

すでに救われてて良かったじゃない
33ノスタルジア:2013/01/30(水) 16:33:04.23 ID:Xmh5FOcB
例えば、言葉を紡ぎ出す人がいたとする。でもその人は、私の同意が得られて
いなかったとする。で、言葉を紡ぎ出すということをしていたとする。

それはどういうことかというと、私の敷居でもある、住居に勝ってに居付いて
しまったということである。言葉の敷居に勝手に入り、さも威風堂々と、
私をガン見していたとする。私はそれが当たり前のこととして受け入れられない。

だから同意を求めている。その同意を拒絶することは、いぜんとして私の敷居に
威風堂々と許可なく、居座っていることに他ならない。それはまるで、
言葉の近くにいることが当たり前であるということを示唆している。

真実の発信源をなめてかかっている人々は、海に飲まれるだろう。
私という一番、きっつーい海にね。溺れているだけで終わることは
出来ない、いつかいつの日かは、飲み込まれるだろう。

私は戦う者である。それを考慮にいれてこのレスをもう一度読み直してほしい。

いいもんは言葉の同意された者に、同意されることを希望せよ。
希望だけでは足りない。事実同意されよ。

私はどこに目を向けているか分かる?
34神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:37:42.36 ID:8t3lFJjw
>>33
この前内側にしか目を向けないって言ってなかった?
35ノスタルジア:2013/01/30(水) 16:38:10.08 ID:Xmh5FOcB
>>32 そうだよってもし言ったら、あなたは嬉しいだろうか?
36神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:40:19.24 ID:8t3lFJjw
>>35
ん?別に私が嬉しがる必要性は全く無い様に思うのだが
貴方は私を喜ばせたいがためにレスしたの?
37神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:41:52.56 ID:Iqeevsw/
>>33
気持ちわるいね
38神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:56:18.13 ID:Iqeevsw/
ノスタルジアって人の反応見るために書き込んでるだけだから無視したほうがいいよ
39神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 17:08:07.46 ID:8t3lFJjw
>>38
あはは、事実としてそうだしノスタルジア自身もそう言っているね
でもまあ、良いんじゃない?私も含めた変人共の馴れ合いみたいなものだし
それにどんな人間のどんな言葉もどこでどんな風に役に立つか分からないよ?
子供の戯言でさえ時と場合によっては十二分に役に立つことだってあるのだから
此処の変人共の言葉も何か、例えば創作物とかに役に立つかもしれないよ?
なんてね

貴方のような人も常人の視点として十分必要だし皆一様に必要だと思っているよ
私はね
40神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 17:25:30.08 ID:Iqeevsw/
>>39
深いね
41ノスタルジア:2013/01/30(水) 18:44:18.58 ID:Xmh5FOcB
>>36 ってことは嬉しくないってことか。必要性といよりも、あなたは相(すがた)が
あるだろう?パソコンを打っている姿が・・・。それが嬉しくないのに、書き込む
喜びがないのに、なぜ書いている?
>>39 >>あはは、事実としてそうだしノスタルジア自身もそう言っているね
どこでどのように言った?
42ノスタルジア:2013/01/30(水) 18:51:13.53 ID:Xmh5FOcB
>>11 その願いの真意とは何か?答えてください。
43神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 19:01:18.86 ID:8t3lFJjw
>>41
ふむ、何かおかしくはないか?私はあなたがレスをするのは私を喜ばせたいからなのかと聞いたはずだが?
貴方は何かを気にするとすぐに論点をずらしてしまう癖があるようですね
そして明確な返答を待たずして勝手なイメージを作り上げる癖もある、いわゆる早とちりだね
極端から極端に走るようだ、まあ人それぞれだからそれも良いと思うけれどね
私が嬉しいと貴方に何か起こるのですかね
私と何らかの結びつきが欲しいのですか?


>どこでどのように言った?
うん?貴方のレスは全てそうじゃないのかな?
自らの考えを見て欲しい聞いて欲しいという暗示を含む内容が殆どのはずだけど?
それとも特に見て欲しいわけではないのかな?
でもそれだと此処に書き込むことをする必要も無い様に思えるが
書き込むということは見られるということと同義のはずでは?
44神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 19:04:21.50 ID:8t3lFJjw
そろそろお眠の時間なので今日はここらで失礼するよ
ではね
45塩と味噌:2013/01/30(水) 19:47:07.92 ID:wOrHeS/P
>>14
本当にあるか?確かに「自分」なんてもんも人間が勝手につけたもんだな。そこまで分かってるなら「縁起」が本当にあるかどうかよくよく参じた方がいいんじゃないか。
一回自分の中であるないをリスト化して徹底的に研究してみてもいいんじゃないか。
まぁ時間の無駄だがなw 坐禅したほうが早い。
>>16>>18
ん?オレムなのか?
まぁ今も未熟ならオレムが言ってた「言語的に未熟だった・・・」てのは成立しないなw
したのクマラジーヴァの話もあくまで訳だからな。 誰がいつ書いたかは分からんだろ。
その辺の盗賊がなんかを(たとえば古代の宗教の原典)写し書きしただけかもしれんからなw
今となっては誰も確認がとれんことだ。 絶対に間違いなくこの年代に誰々によって書かれたなんて言い切れん。
俺からしたらよくインドから伝わったと思うよw そっちのが不思議だ。
まーこのサンスクリット語で書かれたお経も偽経だって上座部の奴らはうるさいけどなw
パーリ語じゃないと認めんらしいw
>>17
ほう?悟り萌えのくせによくきづいたなw そうそう 誰が書いても言葉っつーのは勘違いよ。本当のことではない。
昔の偉い人は「あくまで月をさす指みたいなもんだ」て、言ってるな。
つまりおまえが>>17で書いてることも勘違いな。
>>30
んなことねーよw まぁノスみたいに家がそもそもこういう家系ってのもあるだろうけどなんの仏縁もないようなもんが悟りに引かれるってことは、
少なからず生死について真剣に考えることがあったんだろう。 つまり迷った。
>>39
アンカー向けたりさ 書くってこと自体がそもそも「相手に依存」してる状態なんだよ。
返事する相手や読んでくれる相手がいなければ成立しない。
しかしこれを「縁起」と思ってしまうと途端に間違う。
本当にごくごく限られたどうしても納得がいかない人間だけがこういうスレ来た方が好いとは思う。
ハンパな菩提心、ハンパな修行、そしていかなる見解でも到底たどり着けんよ。
まぁたどり着いたところで悟りなんざないがなw

俺はノスの中のものがすっかり無くなるまで生暖かく見守るよ。まぁ今みたいなことしてたら到底、浄土にはたどり着けんけどな。
46神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 19:57:15.96 ID:Iqeevsw/
>>45
>つまりおまえが>>17で書いてることも勘違いな。

だからなんだよ。わかりきったことをさも自分だけがわかってるような書き方しやがって。悟り萌えってなんだよ?頭おかしいのか?
47塩と味噌:2013/01/30(水) 20:06:57.42 ID:wOrHeS/P
>>46
ん?どう分かりきってるんだ? それも勘違いだぞ。
んでさも俺だけ分かってるのか? いつそういった? まぁたとえそう書いててもそれも勘違いじゃなかったのか?
悟り萌えってお前のことだよ真言バカw ワラカスなーw
48神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 20:09:00.55 ID:Iqeevsw/
>>47
もうお前危ないから返信するな病院行け
49塩と味噌:2013/01/30(水) 20:15:36.88 ID:wOrHeS/P
ww おまえさいくらリアルが恵まれてないからってこんなとこで弱いものいじめみたいにあんまノスいじめんなよw 小学生じゃないんだからみっともないぞ。
ま、小学生でもやめろっていうけどな。  
んじゃおまえがレスするなよw 
50オレって名無しかよ!?:2013/01/30(水) 20:20:32.28 ID:tAY+DSAP
>>45
>ん?オレムなのか?

オレだよ、オレオレ

>クマラジーヴァの話もあくまで訳だからな。 誰がいつ書いたかは分からんだろ。

原典は知らんが、クマラジーヴァが内容を解釈して訳したものだから
クマラジーヴァが書いたものでも良いだろ

映画の翻訳でも、戸田奈津子の翻訳は戸田奈津子の解釈が入った戸田奈津子のモノで
もともとの映画のセリフとは全く違ったものだからな
51神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 20:21:49.42 ID:Y/zXJ73J
あまりノスに同情したり可哀そうだと思わないほうが良いぞ
ノスはこんなスレにいるより常識的な社会で生活するのが先だな
常識人にすることが本人の為になるんだよ?
52神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:01:50.92 ID:swORVTk1
塩味噌は、よくその程度の初歩的見解で魔境には入れるな。

誰も頼んでないのに、勝手に横入りしてレスつけていい気分で説教じみたこと。

ここにいるのは、そのへんはクリアしてきてるのが大半というくらい見抜けないんだな。
53塩と味噌:2013/01/30(水) 21:04:56.76 ID:wOrHeS/P
>>50
だからそのクマラジュウも誰なんだって話になるだろこんど。
既に生きてない人間のあれこれ知っても現実には既におらんだろ。
そうやって幻をいっぱい作ってどれが本当か分からん、迷ったって様子だろここにいるやつらは。
人から吹き込まれたことや本やネットで拾ってきた知識を自分勝手にこねくり回して垂れ流してるのが関の山。
ま、別にそれでもいいんだけど本人はそうじゃないだろ。相変わらずありもしない「悟り」だの「真実」を外に追いかけましてるんだよ。
それをおれはないよって優しく言ってあげてるんだよw
>>51
同情ってのがなんのことかさっぱりわからんけど、
お前はノスのことよく知ってるんだな。 なんて名前でどんなやつなんだ?身長とか人間関係や生い立ちをよく知ってるのか?
ちなみに俺もノスのいうことで一度たりとも肯定したことなんてないよ。
だから否定するのはしたったらええと思うけど、死ねだのめざわりだのはおかしいだろ。
付和雷同してるクソガキにしか見えんけどな そいつらの常識は大丈夫なのか?
俺はノスよりかえってそいつらに同情するわw
>>52
ほう?なにが初歩的でなにが高度なんだ? 説明してみ。
お前も誰も頼んでないのに同じことをしてるのはミイラ取りがミイラになったんか? なにをクリアしたんだwおまえ
54神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:14:40.66 ID:swORVTk1
>>53
お前は何か言われると、必ず、「お前もな」って言うのなwww

もう疲れるからええわw
今後お前について一切コメントしないから安心してくれ
55神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:16:14.18 ID:Iqeevsw/
勘違いの考えを垂れ流すなよ
56神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:20:38.55 ID:Iqeevsw/
>お前は何か言われると、必ず、「お前もな」って言うのなwww
もう疲れるからええわw
今後お前について一切コメントしないから安心してくれ



塩と味噌と絡んだ人はみなこの台詞を書く。だれもお前と絡みたくないんだよ
だれにも絡むな。おまえは嫌われてるんだよ
57神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:23:09.99 ID:swORVTk1
>>55-56
ん?俺のことか?嫌われとんのかw
そりゃすまんかった。
58オレって名無しかよ!?:2013/01/30(水) 21:24:39.00 ID:tAY+DSAP
>>53
>だからそのクマラジュウも誰なんだって話になるだろこんど。

そうなのか? クマラジュウ本人には特に興味もないんだが 

>既に生きてない人間のあれこれ知っても現実には既におらんだろ。

生きてない人間の話じゃなくて、その人の残した書物の話をしてたつもりなんだが
59神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 21:25:18.91 ID:Iqeevsw/
>>57
違うよ。塩と味噌のこと。
おれはキミの考えとまったく同じ。勘違いさせるような書き方してごめん。
60コレ悟りかよ!?w:2013/01/30(水) 21:30:58.28 ID:bEPFwlD3
>>51
みんなノスちゃんに同情してあげてね〜
>>53
悟りはあるある!
色紙に「悟り」って筆で書いて額に入れて壁に飾っとけ。
坐禅しながらそれをズーッと眺めてみそ。
そこに悟りがあるから。

おまえはただ諦めただけ。
61コレ悟りかよ!?w:2013/01/30(水) 21:40:17.26 ID:bEPFwlD3
>>8
お、悟ったか!おめでとう!
俺も障害者だよ。
仲良くこのスレを活性化しよ〜な!
62法王子:2013/01/30(水) 21:51:45.17 ID:uqQJiWT3
一昨日おばあちゃんが死んだ。さっき通夜終わった。

うちお寺真言宗だから お坊さんがマントラみたいなの唱えてたな。 
泣いてる人もいたけど俺は上座部式に笑って見送ってやった。
63塩と味噌:2013/01/30(水) 21:59:20.67 ID:wOrHeS/P
>>54
ほんじゃお前がいつも同じこと繰り返してるだけなんじゃないか?w
おいおいなんで文字で疲れるんだ?w へ〜コメントしないのか うん わかった。
>>55
ん?だからさなんでおまえも勘違いを垂れ流してるんだ? 文字読めるか?何度同じこと繰り返すんだ?
>>56
それそれその文体ww それが悟り萌え=真言バカな。
>>58
興味がなくたって金剛経の話してたんじゃないのか?いつの誰の原典かも分からずにオレムは「言語的に未熟なときに書かれたお経だろ、それ」って書いたのか?

ところがそうやって迷う者は生きてない、おりもしない人間の概念こさえてこさえまくって訳分からんちんになっとんのじゃないか?

>>60
よう壊れ鐘w おつかれい!
何べんおなじこといってんだおまえはw だから出してみろっていってんだよ証拠を。
まったく証拠も出さずに「あるある」ほざかれても子どもでも納得せんのじゃないか?
そうだな明らめたなw 悟りなんてないよ。 お前も外に向かって探すのは諦めて今の生活を楽しめ。
ところでお前おれに坐禅ざぜん言ってくるが俺もおまえに薬でものんどけってお前くらい言ったほうがいいのか?
「悟りなんてない」って額縁に貼って薬飲んで落ち着きなさい。キミが観たものは幻だよ。幻覚症状っていうんだよ。
これでいいか?w
64オレって名無しかよ!?:2013/01/30(水) 22:06:58.89 ID:tAY+DSAP
>>63
>興味がなくたって金剛経の話してたんじゃないのか?いつの誰の原典かも分からずにオレムは「言語的に未熟なときに書かれたお経だろ、それ」って書いたのか?

その本を読んだこと無くても、アマゾンでレビュー書いたりする人もいる世の中だからなぁ
65神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 22:08:25.06 ID:Iqeevsw/
>>62
>笑って見送ってやった。

いい見送り方だね。でも人に見られないように。誤解される可能性が心配。
66塩と味噌:2013/01/30(水) 22:17:13.76 ID:wOrHeS/P
しかし誰一人おらんのは驚きだな〜w
だーれも悟りなんてみたことも知ったこともないのにどの口がほざいとんだw
そりゃ中にはキチガイみたいに「わしは悟った」って信じ込んでる奴もおるだろうけどさ。
多かれ少なかれ人は思い込みの中で暮らしとるからな。
みんなノスみたいに自分の頭の中で暮らしすぎなんじゃないか?w
大丈夫だいじょうぶ いくら迷っても危ない時はとっさに人間避けれるしおいしいもん食べれるしこの世に有りもしないことを想像したり疲れたらぐっすり眠れるからな。
>>62
そうなんか もう二度と話すことはできんな。 しかしな敢えて言うけど目前だぞ。まだ斎場に行ってないならよく見といた方がいいよ。
そいえば上座部では、真言を偽経に基づいた邪教つってんだっけ。
まぁパーリ語の原始経典を拠り所にしとんだからな。大乗を否定するわなそりゃ。
>>64
んでなんで「言語的に未熟なときに書かれたお経だろ、それ」なんて言ったんだ?w
で、お前は読んだこともないのにアマゾンレビューに書いたりするタイプなのか?w
ならまったくスタートラインにもついてないから修行が足らんな。
それか人がないっていってんだから素直に聞き入れて諦めるかだなw
67コレ悟りかよ!?w:2013/01/30(水) 22:18:48.30 ID:bEPFwlD3
>>62
殿下、お悔やみ申し上げます。
私も死ぬとき誰かに笑ってもらいたいですねHAHHA・・・・
>>63
悟りは迷いの反対(ウィキ)
おまえは迷いっぱなしだな。

いいんじゃねえの?ナチュラルで。
68塩と味噌:2013/01/30(水) 22:28:51.99 ID:wOrHeS/P
>>67
おいおいお前こないだ煩悩即菩提の話せんかったか?wwもう忘れたのか?
そうか迷いっぱなしに見えるのかw で、俺のどこが迷ってるんだ?
誰も知らん「悟り」をあるって言い張る方が迷ってるとは思えんのだなやっぱw
だからな医者に聞いてみろって言ってるだろw 医者じゃなくてもだなお前の親とかに「悟りってあるとおもうんだ」って切り出してみろよ。すぐ病院に連れていかれるからw
ナチュラルでいって俺はずっといってんだけどな。 ナチュラルのままなら何も外に求めるもんがないだろ 分からんのかまじでw
どうしても菩提心が止まん奴だけ修行すりゃいいだろ。それとも世界中の人が修行せんといかんのか? 
悟りを追いかけんといかんのか? んなことないだろw 昨日も一生懸命サッカーに夢中になってる小学生たちおったけどあいつらも修行して悟り求めんといかんのか?
それともごく限られた一握りの人間だけが解脱して超然と暮らすべきなのか?
69塩と味噌:2013/01/30(水) 22:30:19.34 ID:wOrHeS/P
おお、なんかミスってる。
>誰も知らん「悟り」をあるって言い張る方が迷ってるとは思えんのだなやっぱw

※訂正
誰も知らん「悟り」をあるって言い張る方が待ってると思えるんだがなやっぱw
70神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 22:31:28.96 ID:Iqeevsw/
座禅して考えて迷ってることに気づけよ。頼むから病院行ってください。よろしくお願いいたします。
71神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 22:33:00.32 ID:Iqeevsw/
塩と味噌へ

頼むから病院行ってください。宜しくお願いいたします。
72塩と味噌:2013/01/30(水) 22:33:15.26 ID:wOrHeS/P
なんかワインが回ってるみたいだわw
ミスが止まらん。  つーことで坐禅して寝るわー おやすみ〜!迷子ども〜w
73神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 22:34:32.59 ID:Iqeevsw/
コレ悟りが正しい。コレ悟りはもはや悟ってると言っても良い境地。
74塩と味噌:2013/01/30(水) 22:39:18.70 ID:wOrHeS/P
>>70-73
おい真言バカ お前はそういう着地にしか話もっていけんのかw
お前amaスレ荒らしただけじゃ気がすまんのか。 何人かノスにまともなこといって否定してたけどおまえはそうやって人を罵倒してるだけだろ。 自分のしてることが見えんのか。
おまえはそうやってもっともらしいこと言って名無しで逃げ隠れして人をけなしとるだけだろ。
んでおまえ返信するなつってなんでおまえしてるんだ? お前ようノスに「前こういってなかったか?」なんていえるなw
おけおけw コレ悟が悟ってて俺が迷ってるな それで全然構わんよw
別に何にも変わらんからな。 まぁバカの相手はほどほどにして寝よっと。おやすみ〜!
75神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 22:42:48.41 ID:9JfLgePh
言葉の同意を得た者から同意を得るとは...?よく分からないです。
ノスさんはスポーツとかします?
スキー、スノボとかは?
76コレ悟りかよ!?w:2013/01/30(水) 22:50:53.54 ID:bEPFwlD3
>>68
おまえ馬鹿だね〜
迷いがあるから悟りを求める。これが煩悩即菩提。
迷い=悟りだと勘違いしてるからおまえみたいな「迷ったまま(ナチュラル)」でいいんだと無事禅に陥る。

修行って何?まさか坐禅のこと言ってんの?
迷ってる証拠だなHAHAHA
人間の行動すべてが修行だよ。

>>それともごく限られた一握りの人間だけが解脱して超然と暮らすべきなのか?

それがおまえの悟りのイメージか。ふっる〜。ナウくないね。
鬼和尚を見ろよ。運送屋のオッサンだぜ。ナチュラルだぜ〜
77コレ悟りかよ!?w:2013/01/30(水) 23:00:54.49 ID:bEPFwlD3
>>73
マンモスうれP〜♪♪♪(チュ)
もっと言ってくれ!

・・・てかテレビで「感染列島」って映画してるけど。
激しくつまらねえなあ・・・
塩味噌も寝たか。俺も寝るわ。おやすみ〜
78神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 23:11:17.79 ID:Iqeevsw/
>>76
>人間の行動すべてが修行だよ。

真理だな。すばらしい。
塩と味噌へ座禅ばかりしてないでコレ悟りを見習えよ。


コレ悟り おやすみね〜
塩と味噌は一生目覚めるな。
79塩と味噌:2013/01/30(水) 23:16:33.32 ID:wOrHeS/P
>>76
ほんまに寝るからこれラストなw
そうだろ?お前いま核心を突いてるぞ。
「迷いがあるから悟りを求める」だろ。
迷いがあるから今まで学校で習ったみたいなやり方で探し求めてるから間違うんだよ。
俺も煩悩とは即ち菩提と前までは読んでた。
だが逆なんだよ。転倒てやつだ。菩提こそすなわち煩悩なんだよ。

バカかお前はww 今まで普通に生活してて問題が出て来たから悟りを求めて修行すんだろ。
なぜに人は千年以上も前から寺に行って数息観だの題目だの坐禅だの念仏だのことさらにする必要がある?
今まで通り普通にイケてたら寺なんか行く必要も修行だの要らんだろが。

何言ってんだ?w 悟りなんてないんだからどうやってイメージするんだ?
俺はお前みたいに今まで経験もみた事もないもんだからって悟りなんざ妄想しとらんよw昔はしまくってたけどなw
ちゃんと読めよ。極一部の限られた人間だけが苦や迷いから解脱すればいいてのが仏さんの教えなんかって言ってるんだよ。
お前一年くらい前に大乗がいかに切一切有部と違って衆生を済度するかて話ししてたよな?全く矛盾してないか?
そりゃ現実問題苦しんでる人間はいくらでもいるがそんな話ししてんじゃねーだろ。
あてぃてゅーどのこと言ってんだよ。
で、運送屋がどうしたって?うちに来るヤマトの配達員はいつも急かせかしてるぞ。
荷物何回も地面に落とされたわ。
てかナチュラルてのは職業関係無いだろw
何かに成ろうとしてたり成った気になってるやつのことじゃねーだろw
まぁいいわ。そこそこおもろかったな今日。おやすみ〜!
80神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 23:20:35.58 ID:Iqeevsw/
3回も寝るって書き込むなよ キチガイ乙乙WW
81神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 23:30:26.93 ID:Iqeevsw/
長文連投するやつって迷いまくってるよな(ツイッター風)
82善聖 ◆rgBot67fe. :2013/01/30(水) 23:47:45.61 ID:UzquEvRu
自説に囚われると他人の説にも囚われ、一日中連投が止められなくなる。
菩提によって真実の悟りを求める修行を志したなら、自説に囚われてはならないという教えを知り精進するべきだろう。

忍耐によって沈黙し、沈黙によって精神の統一があり、統一によって正しい見解に達する。

正見とはこの場合、自説から離れる事と言えるだろう。
83神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 00:01:38.65 ID:mijWQgkr
あなたが悟ってるとおもうのならそれは自身のいうとおり悟りであり
あなたは悟っていないとおもうものはやはり悟りではないのであろう
あなたは悟ったとおもうときもあれば、また、悟ってないと思うときもある。どちらも自分であると考えるものはそうなのであろう。
いや、その反対にどちらも自分ではないとするものもいるかもしれない
悟りは思ったり考えたりとはまったく関係ござらんのよと思うものはやはりそれらは悟りではないのであろう

あなたのいうとおりだ。さもありなん
だってあなたがそうみているんだから
84オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 00:10:57.78 ID:asQahE8E
誰が何を考えて何を悟っても気にしないが
それを押し付けられると、正直しんどい
85オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 00:15:56.05 ID:asQahE8E
>>77
コレ悟も感染列島見てたのか
檀れいと妻夫木が恋人同士って無理があるよな、どう見ても姉弟だって
86安堂:2013/01/31(木) 00:49:22.03 ID:qE+rLP2t
>>62

おばあちゃんが亡くなったのか・・・。あなた若いね・・・。
謹んでお悔やみ申し上げます。
真言宗は真言を唱えるよ・・・。
真言宗の葬式は好きだよ。
坊さんが来る前に祭壇みたいなのに独鈷杵とか五鈷杵の金剛杵、つまり密教法具がおかれてるからね。
それで遊んだりしてた・・・。
87神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 02:26:42.61 ID:qE+rLP2t
塩と味噌は信用するに値しない詐欺師同然の外道魔道である
これは仏教破壊の強いては宗教破壊の隠謀によるもの。
中国か北朝鮮の共産主義者による偏向部隊があると情報を得ている。
中国と朝鮮には警戒せよ!
88安堂:2013/01/31(木) 02:33:04.69 ID:qE+rLP2t
私安堂はこのことを上に報告する。
極めて危機的な状況であると判断せざるを得ない。
アルジェリアの日本人死亡の件とも密接に関係あり。
意識的鎖国の終了だ!
この後は、何やら体罰問題も糾弾する!こんなものは国際的に恥だ!
日本の文化も何もかも治外法権的な文化的側面も、何もかも表の法廷にしょぴかなければならない。
これが辛酸をなめるということだろう。
89塩と味噌:2013/01/31(木) 05:18:04.99 ID:Vsf6oKA3
おい安堂、おまえ話題にして良いことと悪いことの区別がつかんのか?
ふざけて無念の死を遂げた人たちをダシに使うなあほ。
ドアホやなまじで。。飲み過ぎや。
90塩と味噌:2013/01/31(木) 05:38:08.84 ID:Vsf6oKA3
>>82
そうなんかw じゃあまずはお前が身を持ってその自説を引っ込めて3年くらい沈黙してみろよ。
そんな学校で習ったみたいにステップアップするかいなw やってみろってんだよ。
まーがんばってその名前で3年ROMしたら「お?がんばってんなー じゃああと5年様子みるか」くらいになるかもしれんぞw

>>83
そういうの放行っていうんだよ。
だってもへちまもない。因みにそれ四句百非してるのか? 久々にみたなー。

>>84
ww決着ついたんじゃないのか? 大体こんなスレ来てて「押し付けはしんどい」ってww
読まんかったらええがなw

>>87
おい辛酸ナメ子w  俺は別に仏教だのキリストだの信仰は否定しとらんよ。
その程度で決着つくならどうぞ信仰してくれって感じた。
ここの現状が悟り信仰になってるからそれは破壊した方がいいと思ってるがな。
もう一度言うが冗談でダシにしていいことと悪いことくらい大人なんだから区別しろまじで。
91素人A:2013/01/31(木) 06:59:52.56 ID:gAvp7C9F
 六 シャカ花を持つ  シャカさまが、霊山での集まりのとき、みなに花を見せた。このとき、だれもポカンとしていたが、
ただカショウさまだけがニコリと笑った。 シャカさまがいう、「わしの世界の見方、人生の極意、すがたと影の、ふしぎな
道理、文字に書けない、心の教えを、この大カショウに授ける。」
無門がいう−−−茶色のシャカさん、吹きも吹いたり、善人をナメて、見本とちがう物を売り、いかにも奇抜なつもり、だがもし
全部がニコリとしたら、「世界の見かた」も授けにくかろう。もしもカショウがニコリとせねば、これまたどうして伝えられよう
「世界の見かた」が秘伝だなどとは、茶らぽこおやじのいなか芝居だ。またもし秘伝でないのなら、なんでカショウに限るのか?
歌に−−− 花を持つ手に、シッポが見えた。 カショウ笑えば、 宇宙が動く。
私の解説? お釈迦さんの後は迦葉と決めていて、皆も認めていたから。今更優れた弟子が沢山居るけど迦葉に任せると言う
ネタは何かわざとらしい誉め言葉も言わんといかんしあれこれ悩んでいるのを迦葉が見ていた。照れ隠しに一発ギャグみたいに
華だした御釈迦さん大衆にも受けず。でも後の決まりは決まっていて迦葉は華で笑って後を受け継いだだけの話。、まあとにか
く威信は伝心された?私もネタ作りサボってこのような駄作が出た。みんなも業いんぐ舞ウェイで時は進んでいく
時は鐘鳴りで鳴るように鳴っていく あれやこれや考えても盲き決まつて行く
92神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:04:40.65 ID:mpv0sNiI
>>54
よくいるよな2chにw
自分からからんどいて「もうからんでくるなくるな」というやつ。
誰もお前にからんでくれなんて頼んでないっつうのw
93神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:06:25.81 ID:mpv0sNiI
>>88
社会問題よりお前自身をなんとかせえよ、アホw
94神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:13:39.19 ID:mpv0sNiI
>>83
あなたが、あなたが、あなたがってw
ようするに自分が自分が自分がってことだろうw

悟りも迷いも自分の付属物だよw
自分を触りたおしている以上、それに決着がついたということは無い。
95神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:26:53.52 ID:k4WfTkWH
悟りなんて一生かけても体得できない人がほとんどだろ?
悟りがあると言っても
悟りがないと言っても
所詮、本人の幻想、妄想でしかない

人は理想化すればするほどそれを妄想的に体得できる可能性が高い
悟ったというのもあまり意味がないことにそのうち気が付くだろう

観念=妄想 というとらえ方をすれば
思考のない状態で悟るという状態を得るしか道はないわけ
96神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:32:38.38 ID:k4WfTkWH
自分が悟ったと感じ悟ったというケースは、まず悟っていない

思考のない状態である状態を獲得し
疑似人格を作成して
はて、さきの状態はどんな状態だろう?
ならば、悟りということに定義しよう
それで、自分は悟ったという人は核心にはいっている
97神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:33:26.54 ID:RUv5C2aY
人は変わらないよ。自分が変わらなきゃ。

自分が変われば、相手も変わる(見方が変わる)
98神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 07:36:58.70 ID:mpv0sNiI
いつまで自分可愛いやってんだw
手放せよ。
99コレ悟りかよ!?w:2013/01/31(木) 08:01:49.59 ID:gR3CxYJo
>>78
毎日目覚めてるのに毎日は悟れないな・・・
>>79
>>だが逆なんだよ。転倒てやつだ。菩提こそすなわち煩悩なんだよ。

だから迷ったままでいいんですよ〜
そのままのあなた自身がすでに菩提ですってか。
新聞の広告の自己啓発本の安いキャッチコピーかよ。

やべ、バイトに遅れる。続きはまた後で。
100素人A:2013/01/31(木) 08:17:07.49 ID:gAvp7C9F
夢は解決も決まりもならない色々な重いも纏まらないなあ矛盾だらけの事々が起きている時は起きるし
でも夢の中で皆纏めて動画になっている?何でか無茶苦茶な風景でも一望になつているなんでだろうと
おきてから思う。強引だけどまとまっている思いの風景 
101オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 08:51:05.41 ID:asQahE8E
>>90
>ww決着ついたんじゃないのか? 大体こんなスレ来てて「押し付けはしんどい」ってww
>読まんかったらええがなw

人の悟りや考えについてのレスを読むのは楽しい、でも押し付けはしんどいね〜〜

でも、あれだな、塩味噌は「悟りがない」って悟ったのか?
102ノスタルジア:2013/01/31(木) 09:07:29.14 ID:tgYX9T/c
神と仏は違う。諸仏と如来も違う。
103神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 09:35:19.09 ID:YdXZ8+NW
>>85
壇蜜のほうがあってるよ
104神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 09:46:50.41 ID:YdXZ8+NW
塩と味噌ってちょっとおかしいな
105神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 12:03:52.56 ID:r0lz8Rt8
鬼和尚はゴキブリが部屋に大量発生する羽目になっても
殺生はいけないので殺しませんか?
でも自分がしなければいいので駆除業者に殺してもらうんですか?
仮にそうするとして
それは自分で手を下してないからよいのだという詭弁ではありませんか?
106善聖 ◆rgBot67fe. :2013/01/31(木) 12:31:09.10 ID:/mrCW2FC
>>90
私が参加している曹洞宗の坐禅会の住職は、茶の作法は美しいし言葉遣いも正しい。
あなたの師匠は正語について指導しないのか。
他人に何かを伝えるには、「おまえ」とか使わないほうが良いだろう。


>>98
あなたはその「手放せよ」ってのは、手放したのかな?
107ノスタルジア:2013/01/31(木) 12:31:24.05 ID:tgYX9T/c
私は事実として、言葉を紡ぎ出すことをし続けてきたが、それは約一年間である。

それは悟りを開いた人のスレッド118〜137を見てくれれば分かることである。
暇な人は見てほしい。色々な事を話題にしてここまで来た。

私は別に宗教にも小説にも、漫画にもゲームにもその他この世界の景色にも、
左右されない。使っているだけなので、使い終われば、それまでのものである。
執念深くないのである。それと同時に仲間を集うことを指摘していたが、どうでも
良くなった。

エクのエク界から来た私、の、エク四都市を作ることが私の夢であるのだから。
こういえばこう反応するという単純的な行動という観念を話題にしたいのではない。

だったらあなたは行動しないのかという話になるが、私の郷愁を抉り出すことに
他ならない。私は公開し続けたし、郷愁についてもいくつか話したと思う。

郷愁の反映されたエク四都市をこの地球上に築いて、故郷のエク界との
交信をとれるようなものを作りたいと思っている。その点で宗教は私の
要望に応えてくれないだろう。見せつけないと、その人には何もないという
ある意味、私には合った、世界であるからな。

もともと何かに従属することは大っ嫌いである。
108神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 12:39:10.14 ID:YdXZ8+NW
>>107
>もともと何かに従属することは大っ嫌いである。


従属させようとしてることに自分で気づいてないの?
自分が嫌なことは人にもしちゃいけないって小さい頃に習わなかった?
109オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 12:50:40.12 ID:asQahE8E
>>107
>もともと何かに従属することは大っ嫌いである。

ノスは家業的に浄土真宗に従属するの、ほぼ確定じゃん
110神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 12:51:16.28 ID:5bsFaYmJ
>>108
そういや先生に自分がされて嫌なことは人にしちゃ駄目って教わったけど
同時期に人の嫌がることを率先してやりましょうって教えられたな

日本語って日本人にも優しくないよね
111ノスタルジア:2013/01/31(木) 12:53:56.17 ID:tgYX9T/c
この地球に適したものが郷愁と呼ばれるものである。それを呼び覚ますには
最初はぽつりぽつりとこれはなんだろうなーってものが次から次へと出てくるので
不思議に思っていると、それはこの約一年間、言葉を紡ぎ出すことで、突然、
もちろん予期せぬ時に出てくるようになった、整われたと言えば適切かもしれない。

そのような過程を同じように辿って来た人は、必ず私に同意するはずである。
その同意によって、私達は共感を得られたわけであって、一人の証明が二人の
証明へと明確になっていく。しかしその人は未だ、私を信用してないのである。
なぜ信用しないのかというと、私以上の者であると自分のことを誇ってて、
その誇りが拭い去れない故にである。

もう一人のパターンがある。私の意見を聞いて分かった人である。
この人は同意したいのであるが、私は食って掛かる。なぜなら、それでは
あまりにも私がかわいそうであるからである。それゆえに26願テスト
というのを今考えている。

この二つのパターンの人は、それぞれ難関を通過するが、そこに待ち受けているのは
高次元の厳しさである。高次元の厳しさに耐えれるものが、いつまでも、
そのエク四都市に入れるだろう。そういう点で、勇者のみが生き残っていき、
それ以外の人々は敗北するだろう。

何かに妥協していく人々の仲間入りというか、もともとあった場所に帰還する
だけである、敗北者はね。
112神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 12:53:57.11 ID:mpv0sNiI
>>106
観念の放棄とか小手先の話じゃないから。
113オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 12:56:24.91 ID:asQahE8E
>>110
俺も子供の時、先生から「人の嫌がることを率先してやりましょう」って教わったんで
「人の嫌がること」を率先してやってたら、相手の女の子が泣きだして先生に怒られた事があったよ
114ノスタルジア:2013/01/31(木) 13:02:07.25 ID:tgYX9T/c
>>108 >>従属させようとしてることに自分で気づいてないの?
自他の同一で止まっているね。それは正しいよある意味。
でも自他の同一を求めるものは、妥協しない。
時に、一瞬の壁を壊すためなら、人が嫌がることもやってしまうだろう。

>>109 

108の逆に、人が嫌がることもやってしまわなきゃいけないだろう。
115神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:02:15.61 ID:5bsFaYmJ
>>111
前から言おうと思ってたけど勇者って大体は生贄のメタファーだよ

>>113
あれ言いたいことの内容は間違ってないけど子供相手に上手く伝える方法って必要だよね
俺は子供ながらに教えられたことの二律背反にかなり悩んだ
116ノスタルジア:2013/01/31(木) 13:10:19.38 ID:tgYX9T/c
こころがとられたきぶーん。くるしいよくるしいよ。きしょい。
↑こういわれても私は応対出来ないよー。
117神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:15:16.97 ID:YdXZ8+NW
>>116
こわいこわい
118神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:15:20.48 ID:5bsFaYmJ
>>114
そういえば前からやってる自身の正当性保持のための自己矛盾と責任の放棄って妥協には含まれないの?
あとは実社会からの完全分離を豪語する割りに実社会を担うものへの依存とかも妥協ではない?
119神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:17:35.38 ID:YdXZ8+NW
これでどうすか?

人の嫌がる嫌なことはやめましょう。
人の嫌がる正しいことは率先してやりましょう。
120神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:22:08.54 ID:5bsFaYmJ
>>119
う〜ん、「人の嫌がる正しいこと」てのが子供の自分で理解できるか考えるとできそうにないかな
人の「嫌がる」て部分がネックなんだろうけど他にどう言い換えたらいいのか
121ノスタルジア:2013/01/31(木) 13:26:40.93 ID:tgYX9T/c
>>118 私が何を求めているのか分かる?私の自己矛盾って何だと思う?

>>責任の放棄って妥協には含まれないの?
私は何を見ているって言ったっけ?

>>実社会を担うものへの依存とかも妥協ではない?
高次元だからかな。それはとても厳しくなっているのである。
122神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:39:09.73 ID:r0lz8Rt8
鬼和尚は悟りを開いたことで、できるようになったこととか
ありますか?
空中浮揚できるようになったりとか?
123神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:39:57.67 ID:YdXZ8+NW
>>121
つーかノスタルジアはウソばっかりついてるよ
124神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 13:47:42.83 ID:5bsFaYmJ
>>121
俺の質問に対する答えになっていないが?
思考を放棄するのはどうかと思うぞ

一応お優しい私は俺と違って返答はするけど

>>私が何を求めているのか分かる?私の自己矛盾って何だと思う?
自身は変わらないと言ったのに過去の言動と現在の言動、行動の不一致かな
一応適当な、いやさテキトーな説明はあったけど唯わめいて自身を納得させているだけでしたよね?

>>私は何を見ているって言ったっけ?
その質問に対する私の答えへの貴方の返答は「そうだよってもし言ったら、あなたは嬉しいだろうか?」
でしたが?もう一回同じ問答をするおつもりで?ならもう一度言いますけど
内側にしか目を向けないって言ってなかった?

>>高次元だからかな。それはとても厳しくなっているのである
返答するのであれば自身が分かるだけでなく皆にも分かりやすいようもう少し詳しく
書いて欲しいですね
「実社会を担うものへの依存」分かりにくかったですか?様は貴方は自活しているのですか?
て聞いているのですが
125ノスタルジア:2013/01/31(木) 13:52:29.36 ID:tgYX9T/c
明らかになっていかない限り、何も見えてこない。故に明らかにしていこうと
している人は、けなされることになるのだろう。いろいろなことに興味があるほど、
矛盾を抱えていると思われるのだろう。

そういう点では隣人愛をさせてもらえない人なんだろう。

私のことを自分のことと置き換えれる人は幸いであるが、それゆえに信用しなくなるかも
しれない、私のことを・・・。
なぜならどこまでいっても、私というものが明確に見えてこないことに腹を立てているからである。
ときには、味方が敵に変わることもあるだろう。
そのいい例が、高次元である。
高次元ではだから、その場の成り行きではない、何か根源的なものがあると
思われる。それは宗教とは関係ない所にあると思われる。

人はどこまでいっても腹を立てるだろう。腹を立ててかっかしているうちに
人生の四分の一はもう終わっているが大半ではないだろうか?

一気に得れるものなど無いとは言わない。
126ノスタルジア:2013/01/31(木) 14:14:07.66 ID:tgYX9T/c
何万陀勿 何万陀勿 何万陀勿 何万陀勿 何万陀勿 何万陀勿

何万 陀 勿 何万 陀 勿 

なんまんだぶつ なんまんだぶつ なんまんだぶつ

何万だぶつぶつ。
何万だぶつぶつ。
127神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 14:21:58.98 ID:YdXZ8+NW
>>126
壊れちゃった。。
128神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 14:29:18.84 ID:5bsFaYmJ
>>126
返答はまだですか?それとも>>125が答えなのですか?
それだと今度は私ではなく俺が色々突っ込んだ指摘しないといけないのですが
129神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 14:30:25.35 ID:hHDh1xh9
>>111
そういう事なら何となく思い当たるふしもありますが、
言葉のエッセンスは自分で紡ぎだすのでなく、降ってくる
ものと捉えています。
そのエッセンスをそのままに表現出来ているかどうかはわかりません。
130ノスタルジア:2013/01/31(木) 14:33:14.78 ID:tgYX9T/c
>>129 そう考えるの単純にいいか?俺は嫌だよ。
>>降ってくるものと捉えています。
131ノスタルジア:2013/01/31(木) 14:37:07.94 ID:tgYX9T/c
>>124 エスカレートしていくなら、俺は勘弁なんだよね。勘弁してくれーってね。

あと、もっと言葉を出してくれ、俺は基本、頭いいけど、侮辱されるのは
すっごいいやなんだ。
132神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 14:41:51.87 ID:YdXZ8+NW
ノスタルジアは自分の話は聞いて欲しいくせに人の話はまったく聞かないんだな。
133神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 14:46:01.32 ID:r0lz8Rt8
NGに入れといたから、快適よ。
134ノスタルジア:2013/01/31(木) 15:02:01.87 ID:tgYX9T/c
平等になるように努力した人が如来なんだ。そのためには言葉を紡ぎ出さなければならない。
それが無視されて、悪口、否定、脅しなどを言う人と同位置に置かれたら
たまったもんじゃない。

その点では平等はそれぞれの努力の上に築かれると思われる。努力の内容は、
言葉を紡ぎ出すということである。

逆に私が無視されることもあるだろう。それは例えていうなら、竜と虫の
例えがあるのだが、竜は虫にもなれるのだが、虫は虫にしかなれないような
もので、全然、同位置ではないのである。

何万陀勿にも意味がある。何万が曲がりくねる者になるな!ということである。
人々は何万かの人々に惹かれる。だがそれになるなと何万陀勿は言っている。
なんまんだぶつは言っている。具体的数字で言うなら144000人であるが、
それはスピリチュアルでも言われていることである。私はスピリチュアルは結構
今好いている。

不平等の世の中にいるのは、未だ、平等になる努力が足りないからである。
如来は諸仏ではなく、また神と仏は同一人物で二役することは出来ない。
135神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:03:36.33 ID:5bsFaYmJ
>>131
俺も私も唯の一言も侮辱はしていないはずだが?
それに依然として質問に答えていないよな、昨日のものも含めてな。
エスカレートというかそもそも私も俺も唯単にそうではないのか?と
質問しているだけなのだが貴方は余程人の感情を妄想するのがお好きなようですね。

まあとりあえず俺の意見というか私見?
アンタは外のことは外道だから必要ないって言っていた
ここで言葉を紡ぐことに全力を尽くしているのは自身だけだし誰にも負けないって言っている
そして自身の言葉には積み重ねた重みがあるとも言っていたな
あと生身の人間の言葉も要らんとかも言ってたな

おかしくね?
外は要らん生身の人間の言葉も要らんのに何で学校行ってんの?
全力を尽くしてるって言ってるけど命も人生も賭けてないよな?
本気で本当に全力尽くしてるなら学校なんか行ってる暇あったら
ここで言葉を紡ぐことに全時間を費やしてると思うのよ
それこそ寝食を忘れて風呂にも入らずキーボードが血塗れになってもな
でもアンタ普通に日常を送って空いた時間にここで言葉を紡いでるだけだよな?
アンタは他の奴らを自分以下だと言うけれどよ?
片手間に書き込みしてるアンタと他の奴らの何が違うんだ?
如何程の重みがあんのよ?

これって最大の妥協じゃあねえのか?

この点だけすっごい疑問なんだよな
このレスの一部分だけを切り取って答えて茶を濁すようなやり方をせずに
このレス全体に対して真摯に糞真面目に答えて欲しいんだけど
136ノスタルジア:2013/01/31(木) 15:28:01.57 ID:tgYX9T/c
>>135 狂気になることは一回しかできない。それを何度もやると自由自在に
この世にいれない。まずこの点どう思う?私は狂気を一回やって周りに迷惑
かけたから分かるんだよ。
137神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:31:47.51 ID:YdXZ8+NW
>>134
>例えがあるのだが、竜は虫にもなれるのだが、虫は虫にしかなれないような
もので、全然、同位置ではないのである。



完全に自分以外を見下してるな。自分以外は虫けらかよ。たいしたもんだよ。
138神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:33:28.98 ID:YdXZ8+NW
>>136
ノスタルジアってほんとに嫌なやつだったんだな
139ノスタルジア:2013/01/31(木) 15:38:00.62 ID:tgYX9T/c
この世には必死に食らいつく人と食らいつかない人がいる。

だからどんどん二極化が激しくなっていく。

その必死に食らいつく人さえもどんどん落とされていく。
食らいつかない人になっていく。

その点で、完全に分離の傾向にあるといえよう。

あなたたちは、これからどっちの視点で生きていく?
140神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:41:04.80 ID:5bsFaYmJ
>>136
アンタいっつも俺が何か聞くとまず俺に質問するよな
それで俺が答えたことに返答して有耶無耶されてんだよいつも
まあそれで良いなら良いけどよ

自由自在にこの世にいれないといことを理由に妥協しているだけに思うぞ
>>135が狂気ってことか?確かに狂気ともとれるな
でもそれで到ることができるなら全部チャラになるどころか直ぐに
目的を達成できると思うぞ

で、だなら狂気ではない程度に実践してはどうかと思うのだが?
さすがに寝食忘れて風呂も入らずキーボード血塗れにするのは無くても
学校行かずに一日中言葉を紡ぐ程度なら大丈夫だろ
求めているものがそこに無いって事情を一方的に家族に通達して籠もってしまえば良い
それすらも出来ないのならもう妥協して周りの人間の言い成りになりながら片手間にやるしかないと思う

大体迷惑をかけたからやらないってのも結局は妥協でしかないだろう?
職人や音楽家なんか狂気の沙汰で結果を出して周りには認められてんだから
141神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:52:11.75 ID:YdXZ8+NW
>>139
>あなたたちは、これからどっちの視点で生きていく?


おれは両方の視点で生きていくよ。ノスタルジアみたいになりたくないから。
142ノスタルジア:2013/01/31(木) 16:07:54.72 ID:tgYX9T/c
>>141 両方の視点であっても、食いつくか、食いつかないかの人であることは
確かであるね。
>>140 分からん。分かってしまったら終わりですよ。だからあなたが私に
指示する必要もないし、したらあなたは何かに成り下がってしまう。
言葉の量は多くなっても、どれだけ情報集めても、ぐーでとんとん叩いた
あの胸の内は誰も治せない。だからみんな苦しんでいる。俺は治ったw
143神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 16:14:18.67 ID:5bsFaYmJ
>>142
ま、確かに俺の言うとおりにしてたらその時点で妥協だしな

って
いや、だからよ
妥協じゃあねえのかよ?って質問の答えはどうなのよ?
違うというなら明確な理由を述べて欲しいのよ
それとも「分からん」というのが返答なのか?

こっちに言葉求める前にそっちの説明不足を直してくれよ
144ノスタルジア:2013/01/31(木) 16:25:00.24 ID:tgYX9T/c
>>143 >>妥協じゃあねえのかよ?って質問の答えはどうなのよ?
>>135 >>外は要らん生身の人間の言葉も要らんのに何で学校行ってんの?
言葉以前に命が大事だからだよ。命を紡ぐということは妥協しないということだ。
言葉を紡ぐのはたとえ素晴らしいことでも、命を粗末にしたうえではありえない。
故に命を紡ぐというのは、最高峰のものであり、その二の次が言葉を紡ぐということである。
それは言葉を紡ぐ≒命を紡ぐという具合のようなものであり、だからあなたは
命を紡ぐことの大事さを分かってないってことになる。分かってないから、
そのように何度も何度もそういうことを聞いてきたのである。

答えを求めている者はいつまでたっても知識が増えるだけで、肝心なところは
分からない。問いで尋ねるものはとうとう最高峰に気づくというのが良かったんだが、
まあ知恵の実の如く、ついつい口にしてしまったね。まあ、それは罪にはならないし、
安心していいと思う。なにせ言葉の上での平等を守るものだからね。

もちろん言葉を利用する気配を感じたら、徹底的に潰すけどね。

ある意味いい問いであったよ。でも答えを求めていたことは事実だ。
それは問われることが有耶無耶になっていやなあなたらしいね。
まあ、そんな感じかな。俺も言葉を整えず書いたからちょっと葛藤があるかも
しれんが、めんどくさいのでまあ要点は命を紡ぐことだから。
145ノスタルジア:2013/01/31(木) 16:27:30.06 ID:tgYX9T/c
>>144 はははははははははふふふふふふふふふ、君の問いで僕の正当性が
また一段と高くなったわけだ。
146神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 16:40:44.22 ID:hHDh1xh9
>>130
自我からしてみたら当然嫌でしょう。
聞くのは出来ても葛藤がでてきたり。
反動で自我が大暴れしたことも。
147神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 16:44:26.00 ID:5bsFaYmJ
>>144
学校いかんかったら死ぬの?
148ノスタルジア:2013/01/31(木) 16:51:58.17 ID:tgYX9T/c
>>147  命に反逆する行為をしてきて、命の大切さに気づき、命を紡ぐことにしたからさ。
だから学校に行かなかったら、その延長線上に社会で働けない環境を作ってしまう
ことになり、命に反逆行為に結果的になってしまうと思うよ。
149ノスタルジア:2013/01/31(木) 17:02:04.57 ID:tgYX9T/c
>>146 そうですか。
150神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 17:08:46.10 ID:YdXZ8+NW
>>145
いっつもウソばっかりついてるよな。
151ノスタルジア:2013/01/31(木) 17:32:27.57 ID:tgYX9T/c
沈思黙考して、信用してないのか、なるほどね。
152神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 17:43:29.73 ID:5bsFaYmJ
>>145
うん、だから「自身の正当性保持のための自己矛盾」だと

命が無ければ言葉を紡げない
命が第一なのでそれを守るために自身と周りの折り合いをつけるのは
妥協ではない

簡単に言うと命のための妥協は妥協ではないを
二つに分けてダブルスタンダードにしてる様にみえます

故に「自身の正当性保持のための自己矛盾」


>>148
社会で働く気があると言うのは今初めて聞きましたね
寺の手伝いをするって言っていたのでてっきり完全に外をシャットアウトするものだとばかり思っていましたよ


でもまあ、社会に出るつもりというのなら納得ですね
153ノスタルジア:2013/01/31(木) 17:47:03.62 ID:tgYX9T/c
>>152 自己矛盾になる意味がよくわからない。教えてください。
154神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 18:09:45.60 ID:5bsFaYmJ
>>153

妥協しない正義
    +
生きるためには妥協も必要
     ll
生きるための妥協は妥協ではないから正当性は保たれている

これが「自身の正当性保持のための自己矛盾」で
それを許したのが>>144



すまないが風邪薬の影響で今日はもうお眠の時間みたいだ
おやすみなさい皆々様
155神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 18:13:12.07 ID:hHDh1xh9
>>151
信用していないとは?私に向けてですか?
質問に答えただけですが。
156神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 18:43:33.35 ID:YdXZ8+NW
コレ悟り まだかな
157神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 18:44:21.16 ID:YdXZ8+NW
>>154
おやすみん
158ノスタルジア:2013/01/31(木) 19:58:13.63 ID:tgYX9T/c
>>155 君は基本的に私の意見に同意してくれた人だ。ありがとう。
あれとは関係ないよ。
159ノスタルジア:2013/01/31(木) 20:04:31.42 ID:tgYX9T/c
>>154 君は命というものを見ていないみたいだね。さらに私に同意もしない。
何が引っかかるか分からないが・・・。強情だなー。

>>生きるためには妥協も必要
だって、こう受け取っているんだからね。
160神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:14:18.66 ID:YdXZ8+NW
>>158
>私の意見に同意してくれた人だ。ありがとう。



自分に同意してくれる人しか認めない。
161神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:15:56.77 ID:YdXZ8+NW
>>159
>強情だなー。


よく言うよ。ひどいね。
162神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:20:55.87 ID:kXhEEitQ
ノスは言葉を命の次に重視してるわりには
肝心の文章の意味が分からないんだよな

妄語に引っ掛かってるよ
言葉より何を伝えたいかが重要
伝えたいものがないのに造語・妄語の言葉を並べても意味がないよ
163ノスタルジア:2013/01/31(木) 20:25:05.79 ID:tgYX9T/c
命を奪い言葉を奪う者は、命を紡ぎ言葉を紡ぐ者にとって害にしかならない。

それに人の失敗、汚点を見、希望をなくし、真実を覆う発言を連投するのである。

それに気づかない限り、地位などすべて無と帰す!
164ノスタルジア:2013/01/31(木) 20:30:42.03 ID:tgYX9T/c
>>162 >>肝心の文章の意味が分からないんだよな
こう言うから、
>>伝えたいものがないのに造語・妄語の言葉を並べても意味がないよ
こうなるのか?

>>妄語に引っ掛かってるよ 。
それは難しい。そうだと言えば全否定されたように
映り、私の言葉すべてが無と帰す。だから門番であるという立ち位置を忘れないようにしたいと思うよ。

>>言葉より何を伝えたいかが重要
言葉で、何かを伝えるんだろう?
それ以外があるのかい?
165神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:36:46.06 ID:kXhEEitQ
>>164
>>言葉より何を伝えたいかが重要
言葉で、何かを伝えるんだろう?
それ以外があるのかい?

えw?
166ノスタルジア:2013/01/31(木) 20:55:08.24 ID:tgYX9T/c
言葉を紡ぐこと以前に言葉を重視しているからかな。
あとは聖霊(=霊)に対しての正しい認識だなw
167神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:57:55.34 ID:kXhEEitQ
何で言葉を重視してるのかってことだよね
伝えたいこともないのに言葉は無意味じゃね?
168神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:58:48.01 ID:YdXZ8+NW
>>164
>>>妄語に引っ掛かってるよ 。
それは難しい。そうだと言えば全否定されたように
映り、私の言葉すべてが無と帰す。だから門番であるという立ち位置を忘れないようにしたいと思うよ。


142 返信:ノスタルジア[hunamiesho] 投稿日:2013/01/31(木) 16:07:54.72 ID:tgYX9T/c [14/24]
>>141 両方の視点であっても、食いつくか、食いつかないかの人であることは
確かであるね。
169ノスタルジア:2013/01/31(木) 21:04:59.08 ID:tgYX9T/c
>>167 私の命が否定されたみたいだなー無意味の意味を開くって武田定光って
人は言っているけどね。
170コレ悟りかよ!?w:2013/01/31(木) 21:17:39.44 ID:gR3CxYJo
>>95
悟ることは難しい。絶望的に困難。
お釈迦さまでさえ何億年も輪廻を繰り返し因業を積んでやっとこさ悟れた。
>>96
>>自分が悟ったと感じ悟ったというケースは、まず悟っていない

サーセン、俺悟ってないわ!
>>154
おまえらノスちゃんと会話できるって頭いいんだな!
おやすみ!
>>156
待っていてくれるなんて感激・・・チュ
171神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:23:32.55 ID:kXhEEitQ
>>169
>無意味の意味を開く
って原本は知らないけど言葉と違うことを言っているんでしょ?

言葉というのは伝える手段であって
人は何か感動したりした時に伝えたいと思う
愛したい、愛されたい時に使いたいと思う
人をどうしても動かしたいとき
に使うもの
何もないのに言葉を並べるだけに意義を感じるのは明らかに妄語だよ
172ノスタルジア:2013/01/31(木) 21:32:02.34 ID:tgYX9T/c
>>171 歌のような感じのものと、私の言う言葉を出すというのはちょっと違うかな。
あなたのは歌のようなものでしょう?なかなか難しいけど、愛は愛欲にもなる。
愛欲の海や、感情移入というのは、もう可笑しいことだと私は言っているけど・・。

しかし人をどうしても動かしたいというのもないね。同意が得られればあとは
上手くいくだろうし。

何もないわけではない。今は何もないのではなく、今まで何かあったものがなくなった
から所有願望がなくなったともいえる。

:伝えるとか何もないとか、難しい言葉遣いだから、反論できないよー。
173ノスタルジア:2013/01/31(木) 21:36:14.27 ID:tgYX9T/c
何もないって・・・、命があるんだよ・・・。命を粗末にする者達もいるが・・・。
174オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 21:39:47.41 ID:asQahE8E
>>170
>悟ることは難しい。絶望的に困難。

どこかに探しに行かなきゃならないモノでもないから
生きてりゃ、そのうち悟れるんじゃないかな
175神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:40:55.38 ID:kXhEEitQ
>>172
所有欲がない、感情移入がない、人を動かしたいとも思わない
伝えたいものがない
普通は言葉がなくなるとこだけど
これで、長文がでるのが変なんだよねw
人に感銘を与えないし、意味も分かりにくい
狂ってでた言葉に思えてもしょうがなくない?
176ノスタルジア:2013/01/31(木) 21:48:20.18 ID:tgYX9T/c
>>175 ふつうじゃないからwwww
しょうがないねwwwww

人に感銘を与えるか与えないかは2ちゃんばっかりにみんな目を向けてないからだよ。
だから感銘を受ける人々がいなければ感銘などないに等しい。

狂ってでた言葉なんてあるのかなーその人の意志や時の流れを考慮に入れれば
そんな言葉ありえないねー。狂っている人が2ちゃんするだろうか?
177神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:55:27.86 ID:kXhEEitQ
>>176
>狂ってでた言葉なんてあるのかな
狂人ってみたことない?

潜在意識に無意識のうちに言葉を溜めこんでるから
一日中操られて無意味な言葉を紡いでるよ
小さい頃から親に反発しないで言うとおりにしていた人に多いらしい
178神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:58:37.83 ID:YdXZ8+NW
>>175
自己陶酔型の人間だからしょうがないよ。けっこう前に自分最高なんだって本人が書いてたよ
179神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:58:38.22 ID:r0lz8Rt8
鬼和尚は死んだのか?
>>105
>>122

に答えろ。
楽しみにしてるんだから。
180コレ悟りかよ!?w:2013/01/31(木) 21:59:21.87 ID:gR3CxYJo
>>174
人間の一生なんて刹那だよ。
悟れればラッキー。
悟れなくても来世があるさ。
来世で悟るためにみんな功徳を積んどけよ!
>>175
んだんだ。

ノスちゃんの病気って何?
俺も告ったんだからコクれよ!
181ノスタルジア:2013/01/31(木) 21:59:52.65 ID:tgYX9T/c
>>177 自転車に八つ当たりしている人なら見たことあるよ。
自転車蹴ってたよ。
182神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 22:00:11.09 ID:YdXZ8+NW
>>176
自己陶酔の人間の典型
183神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 22:28:08.48 ID:YdXZ8+NW
81 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/30(水) 23:30:26.93 ID:Iqeevsw/
長文連投するやつって迷いまくってるよな
184あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/01/31(木) 22:32:12.76 ID:RlBycWFe
エェー、コホンッ!(;-o-)o"

禅宗の修行僧は 「寺の病(やまい)です」

(・0・。) ほほーっ

それは 何故なの?

坐禅ですべ、原因は。。。

(゜Д゜) ハア?? 病名は、なんですか?

では、お答えしましょう。 痔です。 寺が病で、痔。。。
185神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 22:35:15.55 ID:YdXZ8+NW
>>184
あっぱれじゃ!!
186神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 22:59:40.76 ID:hHDh1xh9
>>158
〉関係ないよ
そうでしたか、失礼しました。
187ノスタルジア:2013/01/31(木) 23:30:09.93 ID:tgYX9T/c
お前らあんまりに調子乗るから言ってやるけど、俺は僧侶だからな!

お前らみたいな俗人とは違って、帰依される立場のものであり、

さらに今から最前線で戦うはずのものであるからな!

それはあんちゃんとか、若様とかって在家や僧侶の同朋から言われていることから分かる通りだわ。

それに加えて、妥協を一切許さない性格だから、

こうやってわざわざ来てやっていることにまずなみなみならぬ感謝しろよ!

よく考えてみ?僧侶だぞ俺!夢告も毎日毎日受けているの俺くらいだぞ!

さらに毎日毎日、言葉を紡ぎ出して、命紡ぎ出して、堂々としているの分からないのか!

そこら辺にいる、平気で酒飲んで、女かまっている生臭坊主と一緒にするなよ!

それをわきまえないと本当に仏罰下るからな!

いい気になっていると、本当に知らんぞ!無味乾燥にもう、すな!

ほんというなら死ぬ気で言葉紡ぎ出さないといけないのあんたらだぞ!

いのちー粗末にして、言葉を利用しているうちは、分かった気になって、感情移入しているうちは、

くその役にもたたないからな! 自分の立場分かっている?それさえも分からんのだろう?
188神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 23:38:17.08 ID:YdXZ8+NW
>>187
>俺は僧侶だからな!


ウソじゃん
189ノスタルジア:2013/01/31(木) 23:39:40.31 ID:tgYX9T/c
ごちゃごちゃごちゃごちゃ、理法だの、理屈だの、理由だの、理性だの、

物理だの、理神論だの、理解だの、論理だの、理智だの、智慧だの、理念だの、法だのなんだの

言っても意味ないの分からないのか?!!!!!!!!!!!!!!!

それに、どこかの魔界(魔境、地獄)に入っていい気になっている輩が大勢いるが

それも可笑しいからな!

何がこっころがなくなるだ!

なくなれ!

そんな霊いらん!

今日夢告でこっころがなくなるくらいにとかほざいている霊がいたが・・・。
190神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 23:41:03.40 ID:YdXZ8+NW
>>187
>いのちー粗末にして、言葉を利用しているうちは、分かった気になって、感情移入しているうちは、



この文章で自分のウソつき自白してるよ
191オレって名無しかよ!?:2013/01/31(木) 23:41:18.89 ID:asQahE8E
>>187
感謝しろとか仏罰くだるとか、ノスは細木数子か
そのうち「自分に逆らうと地獄に落ちるぞ」って言い出すんじゃないのか
192ノスタルジア:2013/01/31(木) 23:48:59.45 ID:tgYX9T/c
>>191 >>細木数子か
その人は俗人。俺僧侶。
>>自分に逆らうと地獄に落ちるぞ
地獄に落ちてでも善知識の教えを守るのが真宗の親鸞。

188と190の人は嘘を言って僧侶を嘘つき呼ばわりする人。
193神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 23:51:59.10 ID:YdXZ8+NW
>>192
ウソついてばっかりじゃん
194ノスタルジア:2013/02/01(金) 00:03:42.97 ID:AYPwKdBD
真性かまってちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
195塩と味噌:2013/02/01(金) 00:13:53.89 ID:mTVO4YBo
>>99
そこじゃないよ。 
「全員救われてるから大丈夫ですよ」→悟りのことを全く知らない人向けに。
なんだったら、「自分が悟りたい」
自分が悟りたい・・・??既に矛盾してないか。っつーこんずら。
えーっとだな、何の話だっけ? ああボンノウソクボダイか。 なんだそれ新しい大学か?
言葉の意味もまた囚われになる。誰かがそれを説いてやまんだろお前にも。
普通に左から読んでも逆でもいいでしょ 違順あい争うを心の病と為すつってな。
んなこた問題じゃないんだよ。
安い自己啓発ってベッチーのことか? あいつはお勉強できるノスタルジアだからな。
なんていうんやろ 大阪弁で「かしこ」っておんねんけどな 「あほとかしこ」って言うんよ。
かしこに騙されやすいやろ?人って信じやすいから。
んま、続きは週末にな。 ちとまた明日あさはやい。
>>91
(^^)b
196塩と味噌:2013/02/01(金) 00:14:28.25 ID:mTVO4YBo
>>100
くんくん だめだ! ニンニクの匂いがきつすぎる! やり直し! いいか!たった1グラムの塩のちがいで店はつぶれるか繁盛する!

>>101
まぁこんだけ足繁く通ってんだからなにかしら楽しみがないと混とは思うよ。
そうだな〜。悟りが無いって悟ったよ おk〜?
>>105
不動産屋に電話をまずする。 しかるべき処置をする。もしくは引越(それも相談する)
殺すころさんよりそこに棲みたくないな。
>>106
ほうほうそれはそれはw へ〜美しいんだw 正しいんだw 正悟?なにを伝えるの?え?
こっちの老師に今度相談してみようかな「2chって言う犯罪もよく起こるクズの集まりのインターネットがあるんですけどね HPって分かりますか?」ってなw
んで散々相談した挙句、「手をつけるの?」って聞かれて終わりかな?
で、なんだって? 話が見えないんだが。
>>109
別に決まっとらんだろ。 自由なんじゃね?  時宗の息子は継いだみたいだなー。
>>180
なんで刹那って知ってるんコレサトちゃんよ。 千年くらい生きてるんか?
来世がある??
それこそ今生きてることを捨ててないか?そんなことまでして悟りが欲しいんか

俺ならゴメンだな!w 「ほんとすいませんもうしわけないですさようなら」 だな。
これ1秒以内にピシャリとハッキリ言う。 お互い様だろって顔してサッカーの本田さんみたいにちょこっと両手広げる。
やばい長い そして寝る! 続きはめんどくさくなかったらってことで! おやすみ〜。
197安堂:2013/02/01(金) 01:50:20.74 ID:XmxyX2nz
ノスタルジア大師へ

君はいい加減にしないとタダでは済まんぞ・・・。
人のことを言えたもんではないが、あんたはやり過ぎだ・・・。
とりあえず私は擁護しておきましたよ。責任逃れみたいに聞こえるかもしれんけど
もうこれ以上は見るに堪えないです・・・。
このことは上に報告する・・・。
ノスタルジアさんの気持ちがわからんでもない。ある意味大いにわかる。
抑えようのない気持ちも理解する・・・。私の制止も無意味な程であることも理解する。
けれどノスタルジアのお父さんお母さんは泣いているんじゃないかね?
ノスタルジアの事が心配で心配でたまらない気持ち何じゃないかね?
ノスタルジアさんの応対次第では私の対処の緩和もあり得る・・・。
あなたも人の子だし・・もう少し待ってみよう
198神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 02:18:29.19 ID:0rjA97qo
>>187
>>それをわきまえないと本当に仏罰下るからな!
仏罰は貴方の意志と基準で下るものではないので安心していいよ

>>こうやってわざわざ来てやっていることにまずなみなみならぬ感謝しろよ!
>>よく考えてみ?僧侶だぞ俺!夢告も毎日毎日受けているの俺くらいだぞ!
ここは匿名掲示板です、故に何者であろうと同じなのですよ証明も何も無いのですから
更に言うなら貴方は別に皆から感謝されたくてここに来ているわけでは無いですよね?
貴方の目的は「ここで言葉を紡ぐ」このただ一点のみのはずでは?

>>自分の立場分かっている?それさえも分からんのだろう?
貴方はお家での自身の立場を分かっています?社会においての自身の立場は?


貴方は人を動かそうと思っていないはずなのにやはり心底では自分の思い描いた通りに
人が動かないことに苛立っていたのではないのですか?
199神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 02:40:56.02 ID:XmxyX2nz
なんだ仏罰とか言ってるからそうかがっかいなのか・・・
まあ現世てき事象は私に任せろ。
任せろというか事象は上が決めるので私は関係ないが」

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます・・・。
200神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 06:52:57.61 ID:XAEgY5Hd
>>187
これでやっと本音が出て言ってることがわかるようになったよ
今までの文章の意味の分からない妄語状態から脱出したわ
おめでとうー

>あんちゃんとか、若様とかって在家や僧侶の同朋から言われている
これはちょっと時代錯誤とういか本当に呼ばれているなら
おやじさんが国賓級に偉い人なのかなw?
201素人A:2013/02/01(金) 06:54:44.05 ID:6Uc/ccUf
超訳【無門関】第35話 幽体離脱?  原題「倩女離魂(せいじょりこん)」法演(ほうえん)和尚が言いました。
「離魂記」ってあるじゃない。昔、倩女(せいじょ)という娘が恋人と駆け落ちして、5年後に正式に結婚を認めてもらう
ためにこどもを連れて実家に帰ってみたところ、なんとそこには、もうひとりの倩女がいたっていう話。しかも実家にいた方は
5年前から植物状態で寝たきりだったというんだけど、両者は出会うなり合体して元の倩女に戻ったというやつ。
あれさ、抜け出ていた魂と寝ていた肉体、どっちが本物の倩女だと思う?」
前書いたこの公案は坐禅や瞑想の風景?そして鬼さんが宇宙を見たのも夢の中?ぽ師匠の胸の金の仏像も気を使うなあ?夢中三昧
の中悟りの夢を見たのだと私は妄想した。悟りの夢の中では矛盾が矛盾でなく夢準となる、あれ適当な出鱈目寝た化?道元も坐禅
中に意ね無理して心身脱落の夢を見ていたし?よくわからんけど夢の中で悟りも現象公案もは実現する?悟りのは一度見たら忘れ
ない里有るな夢だと道元が言っていたような?いずれにしろまあよい景色だ空天晴れな宇宙画リアルに見えた野鴨
202ノスタルジア:2013/02/01(金) 09:37:17.65 ID:AYPwKdBD
ここはどうだあれはこうだとか、これかきたからあれがきたとか、
私を考慮に入れず、ついつい、私がだめなら、私の周りに焦点を移動し、
私がまるでお粗末な言葉を言っているように錯覚させて、言及が波紋を呼び
私はますます社会悪として見られ、社会に鉄球をくらわされる。
それが実体ですよ。自他の同一のその場限りか永久か分からないが、
そういう停滞意識が人々の混乱のもとであると思う。
ああだこうだと理屈ひねくりまわしては、一凡夫である私を徹底的につぶす。
それが当たり前の風習になっているからか知らないが、さも勇んで、私を
罵倒する。自分ではだめなら他人を利用してまでも、自分の正当性をはかる。
私は自分はいいし他人もいい、絶対肯定の立場でいることは明白である。
私は過去は良い人ぶっていたが、今度は本当に良い人でありたいと思う。
悲愴感や悲哀な気持ちになるのは、鏡の世界にいる僕と言う鏡の人物を
見ているからであろう。鏡の世界という表現が気に食わないかもしれないが・・・。
言い返したい衝動にかられ、ついつい真正面から言い返してしまう人。
または、それよりもたちが悪く、間接的にこっそりいう人。
これ以上行ったら自分が暴かれる。暴かれたら対処できない。退かなくては
いけない。猜疑心の塊。。。
常識と非常識を使い分けている醜い人間達。目立つからか知らないが、それは
まるで僕の正当性が象徴されているあかしではないか。
妥協するもの達、その内で仲間を作りたいもの達が大勢であるだろう。
もし、そうじゃなくても、辯才のために・・・、私を納得させるために・・・。
もちろん私が敗北者になる可能性もなくはない。が、限りなく0に近い。
生まれ変わるということは、新しい自分になるということ。それまでの行いは
別に何もない。ただあるのは言葉の世界に残った私の言葉達。
自分の幸福は隣の人を不幸にすると学校で言ってた。
203素人A:2013/02/01(金) 09:52:28.27 ID:6Uc/ccUf
例えば夢の中でも圧倒的に戦力が違う宇宙人と戦った昨晩の夢もう相手にならないほど悲惨終いには手荷物鉄砲も消えて逃げても
逃げられない損な時は何故か眼が覚めるし?夢を続ける事も出来ない?また夢の中で夢見る人自身が出てきたらどうなるのか?
204神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 09:55:47.43 ID:0rjA97qo
>>202
生まれ変わるから言葉は別として今までの自分はチャラよって言いたいの?
205神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 10:02:07.86 ID:GMmQC5/K
>>202
>もちろん私が敗北者になる可能性もなくはない。


すでに人生の敗北者乙乙WWW
206ノスタルジア:2013/02/01(金) 10:21:27.66 ID:AYPwKdBD
>>204 むしろその逆。この只今に、生きている私という者の言葉が大事。
カルマの話?俺は言葉以外はカルマであると思っているんだけど・・・。
そのカルマが定位置についたとき自分がどうにしようもなく動くってこと
なんだけど。まあカルマがあるってことはカルマから離れればいいと
考えている。それで、今思案中。
207神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 10:53:02.59 ID:0rjA97qo
>>206
ああ、別に自身が生まれ変わったと言っているのではなくて
生まれ変わるということがどういうことか言っていただけなのね
208塩と味噌:2013/02/01(金) 11:19:53.40 ID:mTVO4YBo
ただいま〜w
おいおい仕事中止になった。 工事ストップや ヤカラが警察と市役所呼んでえらい騒ぎやw
あーラッキー ワインのむぞ〜〜!w
>>201
末法の世つってな、そりゃあもういくさと不作で大変だったらしいよ。
あちこちで死体が転がっててさ 末法つってたらしいよ法然さんの時代は。
ん〜道元和尚さんもうちょっと良寛さん見習って欲しいもんだよな。 薬山かお前はってなw ヤクザの語源ちがうか?
あっさから「おんどれこらぁ〜〜!! なにしとんじゃいわれぃ なんじゃいそのたいど!!」って大声聞いてたから耳痛いわw ええ天気やのに。
>>202
おまえのきもちでじねんに短く言ったらいいじゃん。 まずそっからはじめようぜ 普通に話せ。
>>207
ところでノスのこと気に入らないの? 俺は一年くらい見てるから慣れたけどな。
なんて名前だったっけ?ノス ノスタルジアの前の名前 忘れたわw
209神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 11:37:55.40 ID:0rjA97qo
>>208
分からん、何処まで行くのか興味はある
だから疑問に思ったことは質問してる
そこで相違が出来てるのかも知れん
210塩と味噌:2013/02/01(金) 11:50:30.49 ID:mTVO4YBo
>>209
まぁ元々、法然さんがえらい退廃してた他宗派を徹底的に批判してたらしいよ。
似たようなもんかもしれんね。
仏教とか詳しい方? 俺はからっきしだけどな ネットでちょこっと知る程度しかしらんw
ここのPTAは詳しい奴おるからなw 安堂って主夫がさやたらと浅く広いんよw
んでノスを狙ってるみたい。
風邪なおった? 熱あるんかいな。
211神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 12:30:13.95 ID:0rjA97qo
>>210
宗教は良く分からん、小学校の頃に色々濫読してたからその時の記憶しかない。今は曖昧。
主夫?衆道なのか、人それぞれだから仕方ないが狙われてるほうからしたら迷惑な話だな。

たぶん治った、微熱くらいなら残ってるかもしれない。
動けるから問題無い。
サプリメントジャラジャラしてるけどお仕事が夜から朝までの接客業だから悪くなるときは悪くなる。
212塩と味噌:2013/02/01(金) 12:40:19.94 ID:mTVO4YBo
>>211
あ〜俺もそんなもんだったよ。 中学んとき孔雀王だったっけな?
密教の主人公と鬼道の相方が敵を倒して行くマンガあったんだよな。
あそこから記憶がないw  それまでお題目から始まり、胎蔵界曼荼羅だの金剛界の方だの般若心経だのね。

ところがそれを受け入れる人間もおるのは確かだからな。 俺も別にオネエと話しててもおもろいもんな。
安堂はオネエじゃないらしいよ。 主夫はついこないだまでのおれだなー あーいまも家事してるけど。

あーそうなんだ善かったな〜。 まぁ今晩雨やし、治りがけが肝心言うしな。何もせんで寝るんが一番だなーw
あー逆転生活か 俺もしてたから分かるわ。 やっぱな太陽見れるとき見たほうがいい。 気持ちいいしな。
俺は晴れた朝は明星一番星いつも見てるよ。 俺も二日で8時間くらいしか寝れてないからたぶんこの後、爆睡だわ。
213神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 12:58:54.46 ID:0rjA97qo
>>212
同性愛は宗教に倦厭されることが多いけど歴史を紐解くと
西も東も結構そういうの多いからもしかしたら必要な要素なのかもしれない
自分では御免蒙るが。

数年続けてるから今では白いといわれるが自分で自分を見てもそんなに白くは見えない不思議。
今日は常に眠気がある。 いい睡眠を。
214神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 13:07:48.45 ID:Mo1yJf/4
ノスタルジア=ポッタンだな
超どーでもいいわけの分からないことを長々と
病気やな
215塩と味噌:2013/02/01(金) 13:17:13.13 ID:mTVO4YBo
>>213
俺も無理だけど佐藤かよくらいなら俺の掃除してくれるならおけw
はるな愛でも酔っぱらってノリでちゅーくらいいいかも
ガチで掘る掘られるはすいませんだなw
クリスとかマツコとかミッツは話だけ。  俺最近仲良くなった人も話だけだよw
まぁーおれもよう37度とかは出るなー。 38度になったら薬飲むかな。
お〜ありがと 仕事行くんなら身体大事にしーや〜。
俺はまぁ突然落ちるとおもうわw 気にしてない全ておまかせ
216ノスタルジア:2013/02/01(金) 13:24:24.49 ID:AYPwKdBD
>>207 そうだよ。
>>209 立ち位置的に維摩居士みたいな物言いだな。でも、それは例えていうなら
釈尊時代で起こったことであり、今の世は無仏だから、維摩居士なんているはずもなく、
その物言いと、はっきりした言動面で言えば、私が維摩居士的立ち位置なはずなんだけど・・・。

維摩居士って昔は金粟如来であったんだって、んで南方熊楠が、それを曲解したのが
始まりなんだけどね。昔の意見は凄い人もいるけど、南方熊楠がすごいって
あまり思えないwww実践面ではすごかったのかもしれないが・・・。

だから、この情報社会、無仏時代を認識している私は、そのような物言いは
すごーく違和感としてとらえてしまうんだ。

私は言葉を紡ぎ出すことの中身が命を紡ぐことであって、さらにその中身の核に
エクがいると思っているんだけど、言葉→命→エクっていう系譜があるんだよ。
エクってのは、念仏者としてのエクだったり、いろいろなエクがいるんだけどね。

まあ有耶無耶になってきたらすぐに、横やりを入れるけどね。
217神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 13:34:05.27 ID:0rjA97qo
>>216
宿泊学習とか社会見学とかで生徒が質問するのと同じだ。
最近気にしすぎじゃあないか?
やる事に変わりは無いのだから気にせず頑張ればいいと思うよ。
218塩と味噌:2013/02/01(金) 13:47:34.09 ID:mTVO4YBo
>>216
ノス、じゃあおまえにだけこっそり秘密を教えてあげるよ。
「王様の耳はロバの耳だよ」
219塩と味噌:2013/02/01(金) 13:52:36.45 ID:mTVO4YBo
>>217
チラっと浄土系仏教で調べたらもうちょっとノスが何が言いたいのか分かるよ。
とってもカンタン。
220神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 14:02:43.85 ID:GMmQC5/K
>>216
>そのような物言いは
すごーく違和感としてとらえてしまうんだ。




このスレにいるすべての人はノスタルジアの物言いに違和感を感じている。
221塩と味噌:2013/02/01(金) 15:17:55.94 ID:mTVO4YBo
>>220
おいおい勝手なこと言うなw 俺は別に違和感一切無いぞ。
それがその人の様子だろ。
222ノスタルジア:2013/02/01(金) 15:37:00.23 ID:AYPwKdBD
>>217 いやそこは妥協できないところですねー。
>>218 そうですか。
---------------------------------------------------------------------

私は言葉を紡ぎ命を紡いでいるが、街の輝きはまだ未だに取り戻してない。
もちろん自分の住んでいる街だよ。人それぞれ自分の住んでいる街があるだろう?
よっぽどの田舎では、こんなパソコンなんてしないしいいんだよ。
私はパソコンをしている君達に言っている、それぞれの街、なんであんな
大きな建築物なんかがあると思う?さらにそれを使うのは一部のエリートである
という事実をどう思う?おっさん達が、建築物を仕切っているんだよ!
どこの誰かもわからない、おっさん達に、建築物は占拠されている視点を
まずも持とうな。さらに、いかにして、自分の世界観を現実に反映させるかも
考えなければならないところである。誰かが法(ダルマ)を管理しているなら、
それなら、そうでもいいが、ならば違う対処法など言葉を紡ぎ出す人々が
増えれば増えるほど見つけるはやさも倍になっていくはずなんだよ。
街の輝きを取り戻すためには、やっぱりオタクゴタクかしらないが、そういう
まだ汚れてない人々の団結が必要なんだ。そうなるとまた違和感出てくるだろう?
オタクゴタクって言葉にとらわれている証拠である。それに甘んじることは、
妥協する以外の何物でもないからねー。まあ、俺としては、街の輝きがとりもど
されればひとまずOKかな。もともとこの土地から出ることなど考えてないし。

幼稚くさいとか、そういう視点を持つものはそもそも、何が分かってて、
そんなこと言っているんだろう?日本人を新聞で見て見ん?違和感を感じる
から、俺のこの言葉を聞いた後に見ると。人ごみさっき歩いてきたけど、
めっちゃ違和感を感じた。まあこっちは用事あって人ごみに入ったんだけど。
223ノスタルジア:2013/02/01(金) 15:58:36.61 ID:AYPwKdBD
http://www.geocities.jp/sonotokisiran/ek.htm
エクというのは出所、出発点という意味があるらしいのだが、
それが重要なのである。
私は自分の住んでいる街に、過去未来現在の同一線線を作りたいと思っている。
それは前前から思っていたことである。
しかし公開をする日が遅くなったことに不満を感じていたのかもしれない。
縁起の包囲網を超えるエクの包囲網によって、人々は自分の古(いにしえ)の
人格を思い出すだろう。エクは人格という意味として私は捉えているのですがね。

法(ダルマ)は導きとしての機能を果たすとするならば、私はそれを無信仰の
歩合で抑える。

馬鹿なこと言っているんじゃない。とののしられるだろう。

しかし、古(いにしえ)の真人に私はそれぞれのカルマに歪められた真実を
暴きたいと思っている。

こういうと漫画チックに聞こえたりするだろうが、まあ難しい所である。
都市は赤い竜なので、それに戦うためには、まず緑の宇宙街(私の住んでいる街)を
変えないといけない。

いろいろな姑息な手段で、人々は拘束されているだろう。私はそれらの顛倒を
見破り必ずや、深き実りをこの手にしたいと思う。

やはりそういう点で同時進行がいいだろう。そういう点で、ネット社会は
役立つ。見たら即、私の真実からは、正当したやり方で免れなくなるからである。

というわけで、言葉を紡ぎ出すその私の中身には命を紡ぎ出す私がいてそれは
輝きを求めていて、さらにその核にはエクが内在していると思っている。
内在神という言い方は古い。
224ノスタルジア:2013/02/01(金) 16:13:41.12 ID:AYPwKdBD
真実を見せたのに真実が行動面で変わらないなら、真実を覆う何かがいると
いうことである。その真実を覆う何かが、縁起の包囲網を作っているとするならば、
それは真実を覆うだけの、偽預言者であるのだろう。第一上などと言っている時点で
あやしい。上に報告というが、上はもともと我々の手にあったはずなので、
ただ自分の立ち位置があやふやになるだけのための、囁くものである可能性は
高い。というかそれでしかないだろう。

故に私は親鸞と釈迦の譬えで、真偽を克服したつもりだが・・・。
親鸞は正しいことを言っている。ただ、釈迦は自分が勝利者であると
言ってしまった。

その違いが迷妄、幻想の見せかけにとらわれるか、の正否になるだろう。

こういうと切れるだろう。普通の人々はただ生活していればいい、
もともと変わる気がないのだから・・・もし変わる気があるなら、
過去の遺産であった私を思い出してほしい。
もしかしたら私の正当的な言葉にあなたは人生の転換が得られるかもしれない。

自分が阿弥陀に救われるとはどういうことか?それは手品のようなものである。
種も仕掛けもあるその手品にみなさんはとらわれてしまうだろう。
私を見て、私を克服して、さらに上にいかないといけない。

ここでは言葉を紡ぎ出すと公言しているのは私だけであるのだから。
それは有耶無耶に出来ないよ。一種の、特許のようなものかもしれない。
それは騙されるものではなく、絶対的の真として避けられないものである。

エクの包囲網を作らないと・・・。もし私の真実が歪められたら、私はその
縁起という法からも戦うよ。それがなぜあるのかとかではない。それがあるから
今みんな苦しんでいるんだ。尚且つ私自身が・・・。
225神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 16:22:24.89 ID:GMmQC5/K
>>224
1年前から書いてること変わってないね
226ノスタルジア:2013/02/01(金) 16:27:27.11 ID:AYPwKdBD
命の核を呼び覚ますんですよ!それは誰もかれもがあるものであるのです。
でもその人その人によって核となるそのエクは、カルマによって有耶無耶に
されているのである。

カルマから離れて、エクになるんですよ。
それは霊ではない。霊は人を導く法界にある者でしかないと思われる。
それに束縛されている限り、人と何ら変わらないと思う。
もちろん人々とは違うが霊の方が優れているように見えることでしょうね。
しかし事実何にも変わらないと思ってほしい。

霊も命の核があるだろうし、それぞれにおいて、それぞれの解決方法があるだろう。

私はエクというキリスト教用語にヒントを得ている。
もちろんエクがキリスト教用語であることを知らなかったので、自分の
作った意味も付加しているが・・・。
227神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 16:29:58.09 ID:GMmQC5/K
>>219
>ノスが何が言いたいのか分かるよ。とってもカンタン。


とってもカンタンなの?
228塩と味噌:2013/02/01(金) 16:41:39.87 ID:mTVO4YBo
>>227
え?カンタンじゃない? 海賊王になりたいんでしょ?
それか火影かな? それか大蛇丸に乗っ取られなかったサスケかな?
なりたくなかった?仮面ライダーとかウルトラマンに。 ゴクウがスーパーサイヤ人になったときワクワクせんかった?
たったそれだけのことでしょ。王様になったってロバの耳って言われるのにねw
あと浄土系調べるのもマルちゃん正麺が茹で上がる時間くらいでいいんちゃうか。
言葉を自分流に変えてるだけ。 システム的なもんが一緒。
229神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 16:44:11.26 ID:GMmQC5/K
>>228
ありがと。ちょっと調べてみる
230ノスタルジア:2013/02/01(金) 16:53:40.42 ID:AYPwKdBD
>>228 >> システム的なもんが一緒。
許容範囲が凄く違う。
231塩と味噌:2013/02/01(金) 16:55:05.44 ID:mTVO4YBo
あと鎌倉仏教と親鸞についてちょろちょろっと。これで禅だの顕密だの弥陀だの大雑把でいいからトータルでザッピングしてみて。
その程度で十分w
あとまぁ時代背景も分かってると猶いいけど付録みたいなもんだから時間余った時でいいと思う。

平清盛の勢いが衰えて源氏のよしともの子らが決起し戦が絶えず、都には死体があふれかえってた。
俗に歌われる、 ぎおんしょうじゃのかねのおと〜ってやつね。
清盛入道のドラ息子のしげひらも熱心な浄土の信徒だったらしい。
こいつはバカ過ぎて当時 南都と呼ばれてた平城京にある興福寺などを焼いて後に興福寺の手のものに斬首されてる。
この頃は日本の宗教革命が起きて学校でも習った「国風文化」が花開く時代。
上級武士に加え、下級の武士や農民などを中心に思想が広がりを見せた。
今の時代で死んだらあの世に行くって言葉が十万億土らしいんだがこれは浄土系の言葉だな。 ノスっぽいだろ?w ネーミング。

ノスは言葉の羅列は多いがしてることは単純と言える。
所詮、人の思考の産物に過ぎない。
232ノスタルジア:2013/02/01(金) 16:55:34.84 ID:AYPwKdBD
まあ難癖つけられるのが教えだとは思えないけど・・・。
人は難癖をつけられると腹が立つのである。
故に人は難癖をつけてはいつまでたっても妥協の人生を送ってしまうだろう。
どんどんどんどんその人を苦しめる難癖ほど余計な者はいない。
これは不特定多数に言っています。
233塩と味噌:2013/02/01(金) 16:58:14.38 ID:mTVO4YBo
>>230
ん?なんだ 第三の眼が開いたんか? それより前なんて名前だったっけ?
西園寺だっけ?  言わないと今度から西園寺くんって呼ぶぞw
234ノスタルジア:2013/02/01(金) 17:02:16.40 ID:AYPwKdBD
>>233 言葉を紡ぎ出すということ指摘している時点でもう許容範囲が
断然高い。でも認められないから受容は少ない。それが輝きのない世界の実際。

覚えてないなー。
235塩と味噌:2013/02/01(金) 17:06:04.84 ID:mTVO4YBo
>>234
ん?もしかしてお前忘れたのか?w前の名前 緑の宇宙街じゃないぞ ノスタルジアの前  あーー?? 親鸞だっけ? ちがったか?

なに指摘って?許容範囲ってなに? 俺はそうだな顔面が30cm以内に入って二人っきりでかわいかったら許容範囲越えてるわw
まぁここまで来たら大抵イケるんだけどな。 Oh〜 観音様じゃ〜! イエス!
236オレって名無しかよ!?:2013/02/01(金) 17:10:02.28 ID:AoC69WrG
>>235
「卍寺」ってのもあったな
237塩と味噌:2013/02/01(金) 17:24:44.07 ID:mTVO4YBo
>>234
認められないって?誰が?  そうやって輝きを亡くしやがて灰色の世界が現前するよ。
俺はそこを10年以上見てきた。 あ〜なんかドーン!てダンプに引かれて一瞬で死なねーかなーとか、  高い所や海沿いのくねくねで崖っぷちの道 ガードレール突き破ったらどうなるだろうって思って運転してたな。
色がついて見えることしか考えなくなってたと思うな。 あーんま覚えてないけど辛かったのは覚えてる。
>>236
なんだそれw おれ完全にスルーしてるわそこw

>>馬
そいやさ 前に地方のガソスタが潰れるって話してたよな?
ずいぶんと遅レスなんだがな、ありゃー消防法改正のTPOが最悪だな。
それとな地方は高齢化社会が進んどるからもう歳いってでけへんねんて。
後継者不足。 村に若いもんおらんかったらしゃーないやろ。
地下のタンクの安全基準を満たす為にスタンドの床めくってタンク交換せなアカンらしいねんけどそのお金がないらしいな。
それでもなんとか灯油の移動販売で食いつなごうとするおばあちゃんもおるみたいやな。
238ノスタルジア:2013/02/01(金) 18:07:00.67 ID:AYPwKdBD
まあ、俺を真正面から見ずに、周りの人々をごたごたいうのはちょっとどうか
と思うねー。正々堂々としてない証拠だな。

非情とか、自己中心とかを言っているのではない。
239塩と味噌:2013/02/01(金) 18:10:54.97 ID:mTVO4YBo
ん? なんだ? ノスの好きな「否定」か?w

今日あのひとおらんなー ノスとここ最近言い合ってた名無し。 仲ええなーw
たぶん仕事いったんやで。熱あんのに。 
240オレって名無しかよ!?:2013/02/01(金) 18:21:15.55 ID:AoC69WrG
>>237
タンク交換が無理ならFRPでコーティングしてもイイぞ
組合入ってたら、組合から工事費の半分が補助されるぞ
241 【大吉】  オレって名無しかよ!?:2013/02/01(金) 18:32:50.00 ID:AoC69WrG
今月の運勢見るの忘れてた
242塩と味噌:2013/02/01(金) 18:36:16.04 ID:mTVO4YBo
>>240
なんでも予算が数百万〜600万くらいかかるらしい。
とてもそんなお金使ってまでまだ商売続けようって気にならんみたいだなぁ〜。
まぁ行政がなにをもって今、消防法の改正をしたんだろうな。
現に店たたんでしまおうって人が多いんだからな現実。
まぁ一番は過疎すぎて若手が田舎に居ないてのが深刻なんじゃないかな。
たしかに安いとこで便利で早いとこのがええからな セルフばっかりやわおれ。
243塩と味噌:2013/02/01(金) 18:46:32.89 ID:mTVO4YBo
>>238
うーん? お前のその何が言いたいのか分からん返事はどうにかならんのか?
どういう意味だ? 要するに嫌って言ってるのか?
それとな許容範囲なんてない 無量無辺無尽無上だろ。
244神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 20:26:01.38 ID:odK24joU
>>212
ありもしないこと妄想して何か臭わせてません?
245コレ悟りかよ!?w:2013/02/01(金) 20:48:56.93 ID:gswP30Xd
>>195
おまえは悩みも苦しみ哀しみも迷いも無いから救われてるのか?
>>196
来世も前世もあるぜ。
俺の前世はマグロ。
人間のため身体を喜捨した功徳で今こうして人間に生まれ変わったのさ。
246塩と味噌:2013/02/01(金) 20:50:27.53 ID:mTVO4YBo
うん〜? どういうこと?  もっとカンタンに言って。
ニンニクの匂いがするか?

なんか今日人少ないな。 昼間っからここで書き込んでるくせに
ま、つい先日まで俺もそうだったんだがな。
で、なんの臭いがする? くんくん
247塩と味噌:2013/02/01(金) 20:55:59.90 ID:mTVO4YBo
>>245
お〜 おつかれい! おそかったな!ま、いいから呑めw 明日休みだろ?
そりゃ苦しい縁起に見舞われたら打ちのめされるだろう。手がかじかんでズボンのチャック閉めんの苦労するだけでイライラするわw ずっと外おるからな。
そいやコレサトの新しいバイトはなんなんだっけ? 八百屋だっけ?

>>196
それ何歳で思いついたん? それとも今できたて?
248鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/01(金) 21:00:08.61 ID:rlMJhVpK
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。
249鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/01(金) 21:01:35.13 ID:rlMJhVpK
 人が心の中にある苦の原因となる不安や恐怖を観察しようとする時、どうしてもそれから逃げようとしたり、隠そうとする働きが起こるものじゃ。
 長年続けてきて習慣となったそのような逃避や隠蔽は、他の心の働きと同じく、思考より素早く起こるものじゃ。
 それが起こったから止めようとしても、止められないのじゃ。

 そのような時はそのような逃避や隠蔽の働きも一緒に観察するのじゃ。
 不安や恐怖を想起して、逃避や隠蔽が起これば、不安や恐怖から逃避や隠蔽が起こったと観察するのじゃ。
 それもまた正しい観察と言えるのじゃ。

 逃避や隠蔽もまた苦の原因である不安や恐怖から起こる、反応の一つであるから、それを観察するのも正しい観察なのじゃ。
 不安や恐怖から逃避や隠蔽が起こるのも、当然の反応なのじゃ。

 不安や恐怖から逃避や隠蔽が起こったとしても、それによって観察が上手くいかないと嘆いたりする必要は無いのじゃ。
 逃避や隠蔽があったとしても、それは卑怯でも弱いからでもなく、心の反応であるだけなのじゃ。
 ただ他の観察をするように、ひたすらにそれも否定も肯定もせずに、観察し続けるが良いのじゃ。
 
 そうすれば今まで上手く行かなかった苦の原因の観察も上手くいくかもしれん。
 不安や恐怖があれば、そこにまた逃避や隠蔽があるであろうと常に心して観察すると良いのじゃ。
250神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 21:11:08.75 ID:hwYwlEOC
おいノス、↑で鬼和尚がお前のこといってるぞ。
251コレ悟りかよ!?w:2013/02/01(金) 21:26:43.84 ID:gswP30Xd
>>247
この世は苦悩とか不快とか混乱とか迷いの連続だろ?
まずそれを自覚することが大事だな。
そこから解脱してこのうえない悟りを得ることが究極の救いだよ。

明日もバイトだよ!
去年と同じ、倉庫でのピッキング作業。
四月中旬までの契約だよ。はぁ〜なげーしダルイ。辞めたい・・・・苦しい。
252神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 21:32:22.74 ID:gG5M4fKS
>>237
ん???消防法のTPO??TPPじゃ無いんだよな?まぁ原油の関税が緩くっても国内生産者は居ないだろうからTPOなんだろうなw

20年ぐらい前にちょっとガソリンスタンドの工事をしたぞ。
その時から厳しかったと思うけどなww
何も無い貯蔵室みたいな所でさえ防爆仕様だったし、給油機の電気の配管もその仕様だったぞ。

スタントの地中にタンク埋めてあるんだけど、鉄のタンクにタールを塗って仕上げてある。
でもタンクが空になる時もでるので当然水が溜まってしまうんだろうな。素材がステンレスとかなら錆びることも無いんだろうけど。
でもそれだと値段は10倍ぐらいに成るんだろうな?ww 軽油とハイオクのタンクとガソリンの3つは要るだろうし大変だわなww

ようはあれだろ?よく知らんのだが例えば今まで30年許可されてたのが20年で交換しろって話なのかな?
まぁ当然といえば当然の話だと思うぞ。
でも最近は人口も減る一方だし、ハイブリット車も出てきたし淘汰の時代が来るのは至極当然だわなw

スタンドのタンクなんて見えないからなw 腐食が進んで知らぬ間に環境破壊をしてたなんてことが有っても不思議じゃねえからなw
昨今は油関係の工場跡地なんて売れなかったりするからなww(土壌の問題で)

俺は電気屋だったらか関係ないんだけど、
スタンドオープンした時に、ガソリンじゃなく水が出て車の賠償したって事もあったぞww
タンクに過信は禁物だと思うぞww

タンクの正式な耐久年数を知らんのだけど、ガソリンのローリー車を新車で買っても1000万近くするだろ?
それでも精々10年で海外へ輸出なんじゃないかな?ww
もうやる気が無いと金かけても仕方がないって思うのは賢い選択とも言えるけどなww
253:2013/02/01(金) 21:36:21.16 ID:gG5M4fKS
ん?コテハン抜けたな?
このスレ初書き込みだったか?ww
254神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 21:38:43.73 ID:odK24joU
>>246 うーん、ニンニク臭がキツすぎます。
くんくん、>>245からもなにやら臭いますよ。
255 【吉】  オレって名無しかよ!?:2013/02/01(金) 21:40:17.76 ID:AoC69WrG
>>252
詳しくは、これでも読んでくれ

http://tikatank.info/
256ノスタルジア:2013/02/01(金) 21:54:44.30 ID:AYPwKdBD
>>243 返信ではない。
257神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 21:55:31.84 ID:jxUtwQyy
おーい、鬼和尚
なんで質問無視するんだ?
鬼和尚は死んだのか?
>>105
>>122

に答えろ。
楽しみにしてるんだから。
258:2013/02/01(金) 22:00:14.35 ID:gG5M4fKS
>>255
おおサンキューww

40年も耐久年数に猶予があったのか?www
十分償却したろwww

でもこのまま店を続けても価格競争とか、それこそ過疎の村の個人経営の店なんて勝ち目が無いと・・・・。
大手のスタンドでも不採算のところは切り捨てなきゃいかんみたいだしなw
まぁガソリンスタンドの淘汰合戦は今に始まった事でもないけどなww
259ノスタルジア:2013/02/01(金) 22:23:28.96 ID:AYPwKdBD
なんまんだぶつ である。
何万陀勿である
多陀阿伽陀 である。
ただあかだ である。

多くの曲がりくねった者達は霊妙の薬を手にしたいだろう。
そのために、何万の曲がりくねった者達になるな!といさめるのである。
つまり禁止としての限定により、霊妙の薬は制限されている。
求める者のみが不死の霊薬を手にすることが出来る。
世は間違ってことをしているという人がたくさんいて無茶苦茶に有耶無耶にするのだが、
それは十悪を一切しないと言い切れない妥協した人の言いぐさである。
人は求めるだろう。求めなかったら、手に出来ない。求める者のみが、
不死の霊薬を手に出来るだろう。
と、私が上から言うのも、いぜんとして阿弥陀(人の気に入られるように広く曲がりくねった者を救う者)
では弱いと思っている。私達が禁止と限定をしているのだ!
そしてまるでコロシアムで暴れる野獣のようになっているのである!
つまり阿弥陀はそのような仏であり如来であるが、それに甘んじて受けれない
私達がいるので、阿弥陀は試練を与えてくださったのだ。
それは日本でなんまんだぶつということから解読できる。ようは限定と禁止である。
私は如去になりたい。自利の如去になりたい。自利利他円満ではだめなのだ!
利他のみではだめなのだ!自利でないと!
それはまるで、ロールプレイングの勇者のようなものである。
また、アクションでは不死の霊薬を手に入れるのみである。
結局生死を超越するという視点は、不死の霊薬がほしいがためである。
ただ、勇者という人格完成者になるために勇者になるためにいるのではないのか?
如来では弱い、如去である!
260ノスタルジア:2013/02/01(金) 22:46:19.31 ID:AYPwKdBD
あなた方はこう言ったら納得してくださるだろうか?あなた方はどうしても

生きていかなきゃいけないパズルのone−pieceだ。そのone−pieceは

競争社会を生きていかなきゃいけない!しかしその競争社会にこそ、限定と禁止により、

人々は思わぬ進化を遂げるのではないだろうか?それは求めていることから

明らかでしょう?あなた方は求めているんですよ!何を求めているかとかじゃなくて

求めているんですよ!そういう点で、はたして限定や禁止から得る財宝としての

不死を求めているのでしょうか?それが最終地点なのでしょうか?!!!!!

それはそれでいいと思います。宝を手にしたいならしてもいいと思いますが、

私はそのうえを見ています。自利のための、競争社会から生み出たものに

興味があります!それは依然として私の言う言葉を紡ぎ出すことで達成させれる

ものである!もちろんそれは命を紡ぐことにほかならず、さらにいうなら、

自分の世界観を持つことに他ならない!私は一見すると塩と味噌さんが言うように

同じシステムどこにでもあるようなシステムのように見えるが、私は世界観は

私のものである!そこにあるシステムは似通っていないと、突き抜けていると

思っている。
261:2013/02/01(金) 22:47:59.96 ID:gG5M4fKS
そういえば安藤来とったなww

>>197
>君はいい加減にしないとタダでは済まんぞ・・・。
>人のことを言えたもんではないが、あんたはやり過ぎだ・・・。
>とりあえず私は擁護しておきましたよ。責任逃れみたいに聞こえるかもしれんけど
>もうこれ以上は見るに堪えないです・・・。

お前が人の事を言えた義理か?ww


>このことは上に報告する・・・。

上って何だ?
お前もノス狸も変わらんじゃねえかww
ったくお前ら揃いも揃って訳のわからんことを言いやがってww

まぁよ、お前は人のふり見て我がふり治しとけよww
お前にとちゃぁ、ノス狸もありがたい存在と言えなくもないからなwww
262神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 22:58:49.96 ID:GMmQC5/K
>>260

アホなの?
263塩と味噌:2013/02/01(金) 23:07:16.13 ID:mTVO4YBo
>>251
お前なんでそうやって飽きもせず同じ所に戻りたがるん?
まずそれ聞こうかw コレサトが使える奴なら四月と言わずずっとできるやろ ひっぱりだこになるで。
それ力使う仕事なん?また。

>>252
えーまじで。 なんだ詳しいな。 そうそう車のハイテク化もますます冷たい風が業界襲ったらしいな。
そうそう、なんだったかな俺はニュースで見たんだけどさ、
ガソリン漏れの基準が上がってタンクを交換せんといかんって話だったな。
その三つと灯油のタンクもらしいぞw そうだよおじいちゃんおばあちゃんはゆっくりしてお金使ってくれりゃそれでいいんだからな。 楽してくれたらいいんよ。

>>256
そうか〜? お前の体は正直だと思うぞ〜。
ノス 泰長大師って誰だ?
>>258
だよな。 昔は昭和石油とかあったもんな。 俺のつれがイッコーだかなんだかってデカいとこおるわ。 むっちゃデブの同級で。
新日本石油もあったなー。 シルビア乗ってる頃、ハイオクでも131かなんかで たっけー!つってたのになw 今じゃなんぼやねん都会いったら165円くらいか?
カンベンしてほしいわ〜 4月から消費税8%だっけ?
TPPとか全然知らんけど国内の野菜の価格破壊が起こるんだっけ?でも今野菜高いからカンベンしてほしいけどな。
264ノスタルジア:2013/02/01(金) 23:27:40.00 ID:AYPwKdBD
全部を包括している人が一番であるって可笑しいでしょう?それは間違いだからですよ!

それよりも、末法の今だからこそ、禁止と限定に溢れかえった現世だからこそ、人々は、

禁止と限定に従った可能性を見つけるべきなんですよ!それは甘んじるといえば

それまでであり、視点は人それぞれ正見の人、悪見の人もいる。

私は自利のみ、十悪を一切しないそのような人物像とかじゃなくてそのものにもうなっていると

確信しているんですよ!それは自信ではなくて、限りない正当性であるのである。

それは、私は見て見ぬふりをしているからそう思えるんだという人がいるだろう。

または恐怖や隠ぺいや逃避などのためにそうしているという人がいるだろう。

または子供じみたその正義感に、呆れかえるだろう。それはもう慣れっこだからいいのだが、

しかし一応指摘しておかないとまた甚振られるのであるから一応指摘しておいた。

十悪は一切しない、自利の者である!それは限定と禁止の中から出てきた、

事実である!阿弥陀の真髄は末法の世で自利のみ、十悪を一切しない正義感の

強い如去が誕生し続けることだったのである。親鸞聖人という布石の系譜に

事実、僧侶というかたちで属する私の考えは、絶対、霧散霧消するだろう。

骨身にしみてそれは・・・。言い過ぎるということはない!言い過ぎたと

言ってしまえばそれは妥協になるのですよ!
265ベゲザンピーク:2013/02/01(金) 23:28:44.80 ID:VU7glQzf
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
266神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 23:51:01.17 ID:GMmQC5/K
>>264
大丈夫ですか?
267ノスタルジア:2013/02/02(土) 00:04:32.74 ID:ZJyOpEtN
けっして信心を受容する謙虚な姿勢を人々は好まないだろう。
人々と共感するということは、人々の求めている姿を肯定することであると思う。
それは結局、自利のみの十悪を一切しない姿であると言える。
それは私にも分かる。
もともと周りにそういう人々しかいないので余計にしっくりくる。

しかしその姿はそれでいいのだが、それは私が言葉を紡ぎだし、命を紡ぎだした
姿で達成されるだろう。

みんなの正当性を保持するためには私の微かな悪さえ、善というしかないのだ。
人々はそれを指摘するが、それは本末転倒である。私は善だと言っているのだから、
その私は善なのだろう。それは微かな悪、大きな悪なんでもいいそう見える、
そうしているのは事実だから。ただ、言葉を紡ぎだし、命を紡いでいる姿は
事実であり、僧侶であるという立ち位置は忘れてはならない。

故にその逆はなく、譬えもなく、あるのは厳然たる事実である。
僧侶とはそういうものであるはずなのだ本来は。
仏とか如来とかよくわからないが、あなた方が如来になりたい仏になりたい
とか思ってない基本的には如去になりたいと思っていると思っている。
自利のみの十悪を一切しないそういう姿を求めていると思う。
それが真相なのだろう。どこまでいってもそれが真相なのだろう。
268ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 00:15:43.32 ID:2S1002R8
>>267
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
269神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 00:18:45.64 ID:fb4DYL9y
>>267
なにこいつ? 気持ちわりぃな
270安堂:2013/02/02(土) 02:26:52.33 ID:SI8MaO/q
>>89

やらせていただきます・・・。
悪しきところばかり残し、良いところを葬ってきた日本に対する神の正義の鉄槌です。
ムスリムの基地外度は蔓延るばかりであり、もはや米国としても理解や学習によって
互いの相違を受け入れることは困難であると思われる。
来るところまで来たということですよ。
異教徒だから日本人もぶっ殺すということは、
我々としても日本的八方美人ではいられれないし、
そうしてたら滅びるという否応無しに巻き込まれなければ生き残れないということです。
271神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 03:45:09.26 ID:fb4DYL9y
ノスタルジア基地外WWWWWW
272ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 05:44:48.91 ID:2S1002R8
若さと誤解を間抜けばよりよい死を求めて人々は奔走するのである。
突然の訃報は本人にも周りにも悲報でしかない。
人為的自然的に関わらず、そういうものは篤く葬るしか法はないのである。
しかしそこになんの謀もあってはならず、、、

人間が人間らしく死ぬ為には熱さはそれほど必要ない。散々にんげんの
ばからしさを見てきている歴史であるからである。胸に情熱を頭に氷を納して
語るべきである。今は呑んでいるので、お許しをいただいて失敬するのだが・・・
ついでに・・・
上記の文言に引っ掛かりを感じるものは考えるがいい。高揚感にまかせて脳を
暴走させているのか、自らの基を感じつつの文言か。人生の充実は謀るものではない。
むしろ逆のものだ。金剛丈はふりまわすためにあるのではなく、世を嘆く護身の杖なのだ。
宗教を前者で言うところの金剛上のように振り回すやからは文章にもどうしても顕われるし
いくら美辞麗句を自分の為に並べる業をもっていても見抜かれるものだ。
その金剛杖を棄てる気があればそれは勇気と呼ばれるものだ。
273ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 06:03:18.55 ID:2S1002R8
親鸞の時代でもいい。橋を創るつるはしやスコップを持った人間が誤解をされて
通りがかりの老人がいずれ人の体を傷つける道具だと判断しそういう仕草をしたらどうだろう。
それを敏感に感じた柔軟な思考をもった人間は夕日に向かってそれら道具を放り投げるだろう。
それがわれわれのつむいできた良い歴史であって善だの悪だの命を紡ぐだの厳然たる
事実だの十悪だの達成だの正当性だの彼らはいわなかったであろう。親鸞はそういう人柄を評価
する人間だったろうが親鸞にこだわるあなたはどうおもわれますか?
274神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 06:12:48.76 ID:MXEB14tD
>>270
テロの背景も複雑だから何とも言えんね
・生まれた時から石油を握った資産層と 2/3は失業状態で
 餓死で毎日死んでく貧乏人に選別される
・資産家vs貧乏人で戦争が絶えないが
 欧米は基本資産家に味方して一生に貧乏人を抹殺
・アーリア系でアジア系はゴミクズ扱い
・宗教、信仰のない日本人は人間以下
・欧米・日本も本音は中東が先進諸国化すれば食えなくなると思ってるから
 本音は100年先を見て愚民化の手助けをしている
・9.11さえCIAの自作という説もある

だからなんだって?
ほっとけつうことw
275神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 06:34:03.44 ID:MXEB14tD
手を叩いて出た音は右の手か左の手かというように
禅の公案は観念では解明できないことばを出し
ある境地に近づけようとする

>>267
これもある種の公案だな
文の意味もわかりにくいから
人間のもどかしさを数倍にして
悟りに導く超公案ともいえる

また、人々はこれにより
人と人は絶対に分かり合えない本性があると
悟るのである
276ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 07:08:56.35 ID:2S1002R8
今朝のようにかすんだ木々を向こうに近くのフェンスに鳥が佇んでいるのを
みていると生物というのは本来自然の中で休んでいるのだなぁとおもう。まあ恒温動物
なので寒かろうが・・・
人間が生きるというと悲壮感があるが、逆である。そりゃ鳥になったことないから
わからないが、人間には人間の幸せがあるように鳥には鳥の幸せがある。
でもからすの幸せとからすの不幸せそれこそからすの勝手なのである。
禅のメソッド禅の境地、それはあろうが、ますますからすには関係ないのである。
ただ現代の場合悟りたいといった場合、すでに妄想であることがほとんどなのだ。
だからカラスにはますます関係がなくなるのだ。
277神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 07:33:52.95 ID:I6By4IEe
どうも悟らなきゃ鳴らないのは私じゃ鳴く、仏さんが里るという事らしいけど、私が努力しなきゃ仏さんもサボって遊びに夢中だ
と思うから私は仏をほつとけ無い?よくわからんけど仏と友に修行ならまあよいのか。私は着者で環境の一部として仏を迷わす
だけでは?それはわかっているけど私の都合我あるし楽しくない悟り?煩悩すこしだけの楽しみそれが煩悩と言われてもまあよい
と思うし。死んでもほとけには輪廻転生我あると思えば修行はいい加減だし、思い切り悲惨な運命は悟れる鴨でも嫌だし主体性も
無い。生老病死に目まぐるしく四苦八苦しているけど陀空人間陀だ者に逃げている、みんなもそうしているに逃げている主体性無
仏という言葉に二元ている本とは別々ではない。今見える仏はほとんど私にみえる私が私の都合我と言うことばかりで過ぎるしと
いいながらもまあええの一歩か。まあこの世うに心は目まぐるしい世界に眼が廻り話だしでも意外と落ち着いてイルカ
278コレ悟りかよ!?w:2013/02/02(土) 07:43:35.31 ID:sflJqjk1
>>263
迷う衆生を悟りに導くのは菩薩の勤めだからな!HAHAHA
おまえは悟り云々以前に不快と苦しみと迷いを自覚しなければならない。

力仕事じゃないけど延々と同じ作業の繰り返し。
俺は使えねえーよ!延長もあるけど断る。
まったりニートがいいよ♪
279ノスタルジア:2013/02/02(土) 08:09:02.34 ID:ZJyOpEtN
>>273 町中か町はずれか分からないが、日本的霊性ってやつですか?
その霊性は確かに重要だろう。俺も個人的にそういうの好きですから。
でもやろうというタイミングはあったはずだけど、やった覚えはないな。
貧弱な回答ですみません。
>>275 >>人と人は絶対に分かり合えない本性があると
>>悟るのである
そうと悟りますが、それで終わりではなく、やっぱりそこが分かったら、
いけるんじゃないか、分かり合えるんじゃないかって逆に思うんですよね。
それはやっぱり超プラス思考の人には出来得ることではないでしょうか?
280ノスタルジア:2013/02/02(土) 08:34:29.46 ID:ZJyOpEtN
なぜPOPな音楽は、綺麗な言葉が多いのだろう。それを聞くと心地がいい。

そしてそれは正語を守っている証拠である。私もよく聞くのだが、とっても

一日の心持ちを維持できるので、いいものである。もしそのような感情でずっと

いられたら音楽などいらないのだろうが、人々は進化する生き物である。

時々、虚ろなまなこになるときもあるだろう。死んだ目になることもあるだろう。

音楽さえも耳に入らないほどの精神状態になることもあるだろう。そういう点で

精神力というのは重要だと思われる。抑制力ではなくて、精神力である。

抑制力は相手の見方であり、精神力は自分の見方である。私は別に停滞した

自他の同一の幸福を求めているわけではないし、その延長線上にある四法印を

求めているわけではない。私はクオリティーを求められるものであり、求める

ものである!だからのんびりしてもいられない。時に先に越されることだって

あるだろう。あれっ、あんだけ俺が難しく考えてたことを何でこの人が

そんな簡単知っているんだという話かもしれない。もちろん質が違うものに

なっていると思っているが。もしかしたらその人も紆余曲折があったのかも

しれない。
281神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 08:43:23.07 ID:sETgj4fQ
結局の所はヴィッパサナーでありラベリング
これそのものが瞑想ではなく瞑想時に使用するツール
経験論哲学ともいえるが、現実とは妄想でなく、
曲解が妄想であると言える。
ひげを剃るのも歯を磨くのも何をするのも面倒くさい!
これは面倒くさいものが苦と言える。
面倒くさい故に何もしない無為法を取るならば今度は
退屈だ!という苦が出現し有為法を取るようになる。

何故ひげを剃るか歯を磨くか何故何かをするのかの
理由がわからなければ一生苦を背負い続けることだろう。
282塩と味噌:2013/02/02(土) 08:55:41.58 ID:nUEl9PFj
>>265
お!ベゲザン生きてたか! 最近どうだい? なんだ?中東の言葉みたいなこといって。
>>267
ノス なんで菩薩は如来になれない? 菩薩ではいけんか?

>>270
おいおいゴマかすなみっともない。 話はそこじゃないだろ。 被害者遺族の気持ち考えろよって言ってんだろ。
ミスってしまったなら 素直に認めりゃいいんだよ。 どうせ呑んで酔っ払って書いたんだろ。
ほんでな 本当に腹が立って眠れない居ても立っても居られないってんならお前が行って復讐してこいよ。 どうしてもそれが止まないならな。
それともそこまでじゃない もうちょっと軽い気持ちで書いたんか?
誰でも自由自在好きにしていいとは言ってるがそれ相応の因果応報があることは当然知っとけよって何べんも言ってるだろ。
好き放題言うけど因果応報は嫌だってのは子どもが言うのと変わらんからな。
人に怨み晴らせばそれ相応の結果が待ってるだろ
欧米のニーソだかって哲学者は「本当にお前はいいのか?敵を殺して お前の中でそいつが永遠になってしまわないか?本当にいいのか?」
とかっつったんだろ。
素直になれないのは一体なにが邪魔してるんだ? 俺もなー仕事でな、一昨日言い合いになってな「お前がすいませんって言ったら済む話ちゃうんか!?こら!!」って言われて「すいません」で止めたら、
向こうも止まったよ。 自分が言った言葉だからなw
俺はここでよく「お前はどうなんだ?」と使うそうだ。そりゃそうだ。ボケられてんねんからな ツッコミ言うやつや。
283神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 08:58:34.71 ID:jq+oMvhY
>>281
>何故ひげを剃るか歯を磨くか何故何かをするのかの
>理由がわからなければ一生苦を背負い続けることだろう。

www
すげえ戦いがあんたの中ではおこなわれてんだなw
284神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:02:12.56 ID:sETgj4fQ
>>283
例えばの話だ。ひげを剃っていて思いついたにすぎない。
そんなこともわからんヤツはすげーバカと言っておこう。
285神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:05:42.10 ID:jq+oMvhY
>>284
おう、馬鹿のままで顔を洗うぜ、へへへ。
286神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:09:35.18 ID:sETgj4fQ
>>285
それでいいとする説もあるが、それでは駄目だと言っておこう
287神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:12:16.39 ID:jq+oMvhY
>>286
そうかいw
じゃあもっとネエチャンにモテル妄想をしてヒゲ剃ることにするわw
288神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:17:51.73 ID:sETgj4fQ
馬鹿はほっておいてと…

ノスタルジアは佐々井秀嶺師の動画見れ。
何や知らんがリンクが貼れんが現インド仏教の最高峰だ。
彼はやりたい放題やってるが、お前のようなやりたい放題とは
同じやりたい放題でも、その質、重みの点で全く異なる。
289素人A:2013/02/02(土) 09:27:27.64 ID:I6By4IEe
動物はなぜ髭を剃らないのにそれ以上伸びないのだろうか?動物有る意味髭だらけ?
髪も必要以上は伸びないし?なぜなんだろう?損な事とつくにダーウィンが考えたけと
人間は社会的生物だから社会の中で生きている空。人間社会も有る意味生物社会も宇宙
の輪の中生きている生物か生命とは行き続ける義務がある鴨アートな風景をたれかが
見ている野鴨
290塩と味噌:2013/02/02(土) 09:29:29.55 ID:nUEl9PFj
>>260
うん、だからなそう見えるんだよ。 中身が違うんだろ? でもそう「見える」んだよ。
お前がいくら違うと喚いても「見える」んだよ。 意味わかる?
中身は問題じゃないんだよ。 「見える」がポイントなんだよ。
>>261
それ俺も思ったわ たまに安堂「上に報告」って言う。
まるで脅迫風味のことを言ったジョークのつもりなんかな?
残念ながらクスっとも来ないんだけどな・・・w
なんかなコウラケンゴって最近でいったら小栗と役所さんの映画に出てたり、南極料理人って映画出てたりしてる俳優が居てな 若手のオトコんこ。
もしかしたらノスのことそいつに似てると妄想してるかもなwww
>>272
そりゃ自由だろベゲザンの。 まぁたまに我曹洞宗の寺院ではお作法を重視するのでありまして・・・なんて奴も来るがなww ここ2chだぞw
大体、そもそもがって話だがな師家資格もない人間が仏法を他所で語るなんざご法度だからな。何いってんだって話だそもそもが。
捨てるもなにも元々持ってないからね。 それに落ちるかどうかだけのこと。
>>273
当時はな戦が絶えなかったそうだからな、死地におもむく兵士には浄土は受け入れやすかったんかもしれんな。
とても分かり易いからな。 ようは信心してりゃ来世は極楽浄土だ。悪人と自分で思ってる人間にもな正機説はありがたかっただろう。
>>275
ざっと浄土のこと調べたけど理にはかなってると思うな。だいたい「観無量寿」なんて言葉も正にそれを指してるからな。禅では「不生」というみたいだな。
>>276
もっと言うとずっとそこに居る。 みーーーんな居る。それは祖師であろうが世尊であろうがね。
ベゲザンがそう思った時、服の襟はどうなってた? 知らんはずだ。反対の空に月は出てなかったか? 
向かえばそれがある 向かわないとない。 なぜなんだ。 なぜそうなってる。
いちいち全てを一つにまとめて公案という。  その一つひとつを現成という。
今朝もコーヒーを飲む。
>>277
うん、そのまま。 作り事してると分からん。なぜか観る自己があるときにしか心は無い。感じられない。
迷いというのは考えの上にしかない。 有縁を追うなかれ、空に住することなかれ。
291神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:36:05.45 ID:sETgj4fQ
>>290
アンカー先が有縁だと言っておこう。
思いっきり空に住していると何故わからん?
292神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:40:55.53 ID:jq+oMvhY
なかれなかれと言うなかれw

誰に頼まれるでもなく自縄自縛
293塩と味噌:2013/02/02(土) 09:44:22.68 ID:nUEl9PFj
>>278
だからお前は菩薩どまりなんじゃねーか?善行だけしとけよじゃあw
自覚はなんぼでもしたよ今まで。 死のうって何回も思ったなー 首つってみたことあるだろ?コレサトも。 
あれ無理だよな 首の骨が折れるって相当決心強くないと無理だろ。
だが今は心は別になんも苦しくないよ。  てか知らんなそんなこと。 知らん それだけになったw
あーいいね 同じことの繰り返し。 これ坐禅と同じこと。 お前がその作業をしてると思ってるうちはいつまでたってもだるいだろう。
俺も内心「うわ ダルッ」ってあるけどそんなもん一瞬だろ。 やってりゃそんな心無くなるんだろ。 てかやるしかないんだから仕事で来とんねんから。
いいじゃん4月まで修行と思って打ち込めばいい。 俺の言うことが分かるかもしれんぞw
ニートしたいけどな それじゃジリ貧だからな。 コレサトも明らかにニートのときより明るいしな。 くよくよしないじゃん してる暇ないだろ?実際。
でも「こんなことしてていいんだろうか・・・」ってやりだすからな人間は。
いいんだよ 俺もそんなんばっかだったけど何してたっていいんだよ。問題はそこじゃないんだよ本当は。
>>279
ばーか 誰でもできる。
>>281
途中までそれでいいんじゃない 途中で決着って人はそれで上がりなんだからそれでいいよ。
>>291
おいおい何を言い出すんだw 空に住してたらどうやってこれ書いてるんだ?
お前もそうだし  俺の必殺技「いまそれ書いてるお前はどうなんだ?有縁を追ってないのか?」になるんじゃないのかw
ラリーローゼンバーグって知ってる? あの人の話は分かり易かったな。本持ってるよ。 ブッダダーサの弟子。
294神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:45:15.85 ID:sETgj4fQ
>>292
それは自という存在が空間力学の影響を受けるという証明
295神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:48:19.67 ID:jq+oMvhY
>>294
そんな小難しい話じゃねえよ。
単純を複雑にする自我の構造についてだw
296塩と味噌:2013/02/02(土) 09:48:28.52 ID:nUEl9PFj
左足重心移動 離した 着地 踏みしめ 右足重心移動 離した 着地 踏みしめ
サティ サティ サティ サティ ・・・・

1年以上専念してからまたこいよここにw 俺もやったからさんざん。
先に答えかいといてやる 「余計なことしてる 手をつけるな つくりごと それがあるうちは絶対に分からんことがある」となw
ところであんたいま預流果なの? それともつぎ阿羅漢果? 誰がどうやってわかるんだ?
297神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 09:49:36.78 ID:sETgj4fQ
>>293
だからお前がやってることが空そのものに対してだろw
なにやらえらいコトになっているようだが
ノス化はするなよw
298塩と味噌:2013/02/02(土) 09:55:52.36 ID:nUEl9PFj
>>295
結局なヴィ パッサナーはな、数息観みたいなもんだ。 入りにはいいんじゃないって感じ。 まぁキリスト教のざんげでもいいけどなw
自分らが作り出した作り事の上でグルグル回ってるだけ。
己自究明しようとする姿勢は禅と同じだが決定的に違うことがある。
禅は禅も含めたすべての作り事一切を否定するが、
部派仏教は自分のところ是として他を否定してる。
三昧を習得するまではそれでいいと思う。 やっとスタートラインだ。
そっからどんだけ工夫するかだよ それが徹底してない南伝は 残念ながら。
299パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/02/02(土) 09:58:33.72 ID:yhCLe9Tm
>>293  www

なんだ?w  塩味噌は、自殺フェチだったのか?w
300塩と味噌:2013/02/02(土) 10:01:11.77 ID:nUEl9PFj
>>297
なんの話をしてるんだ? 意味が分からんけどw
えらいことなってるか? いつもどおり普段どおりだけど。 どういう風に映ってるんだ?
なにをもってして「ノス化」と言うとんのかしらんけど、
俺はどこにでもいる普通のやつだが?
>>299
おいパーピ久しぶりだなw どこほっつき歩いてた?
そうだな〜 15年くらいかな ある業界おってな 本気で自殺何回も考えたよ。
それこそ瞬間しゅんかん 車から飛び降りたりとか高速の壁に向かって100kmとかな なん千何万回とよぎったな〜。
そんな時もあったよ15年くらいの間なw
301神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:01:34.51 ID:sETgj4fQ
>>296
それが意味あることだと思ったのか?
単に瞬間瞬間の気付きであり集中力と同等のものに過ぎんよ

>預流果なの? それともつぎ阿羅漢果?
佐々井秀嶺に阿羅漢性を見る。
302パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/02/02(土) 10:04:21.38 ID:yhCLe9Tm
>>300  んで、結局、死にきれなかったとww
303神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:05:46.47 ID:sETgj4fQ
応、瞬間瞬間がリンクしたなw
単なる偶然はヴィッパサナーが呼んだといえる
304塩と味噌:2013/02/02(土) 10:10:43.48 ID:nUEl9PFj
>>301
どうやって分かるんだ?w ある一定の基準を設けて 預流だの阿羅漢だの決めてるわけだろ。
その基準はなんなんだって聞いてる。
同等のものに過ぎんよってのもお前の中の一つのイメージに過ぎなくないか?
俺が全く同じイメージしてるとでも思ってるのか? じゃあ一つひとつ違うというのなら何をもってして一定の基準を設けるんだ?

そういうのをな「無限を物差しで測る」って言うんだよ。
いっぺん試しにやってみ? 30cmの定規で空のあの雲から雲の間の長さ測ってみ。
禅的な言い方したら専門過ぎてわからんだろうからこれでもかみくだいて説明してるんだがなw

その些細って人ぜんぜん知らんけどな どうせあれだろ貧乏暮らししてんだろがんばって。 托鉢がんばってさ。 苦行しても何も変わらんぞ。
んでグリーンヒル通ってんのか? 別にいいんだぞそれでも自由なんだからな。
それでおまえが心の中で「やった 決着がついた」って思えるのならそれでいい。
宗教の範囲内だからな。 あとは人の迷惑にならんところでラベリングずっとしとけよw
俺からみたらスタートラインだけどそれでいいんだろ? 本人がいいなら俺はOK。
305塩と味噌:2013/02/02(土) 10:14:10.79 ID:nUEl9PFj
>>302
なんだ?聞きたいのか? もう4,5年くらい前かな〜1年くらい40度近い熱でてな。最初両目が見えなくなって 爪とか浮いてきてたなー。ずっと熱あったからな。
んで、やる気なくてもう死んでもいいって思ってたな。病院もいかんかった。
まーその間、やっぱ人間関係ってあるがな 心配してきてくれんだけど迷惑だったな。
彼女もどうしていいか分からんし病院行け言ってもおれ行かんしな。死んだら警察呼べってな。
ま、そんな状態だったよ?もっと聞きたいか? あ、それで左眼見えんようなったよ。どんな状況かはお前の想像に任せるわw
306神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:16:15.60 ID:jq+oMvhY
>>298
初関は精神論じゃないからね。
出す答え全て=自分の精神に縛られない方法。
307塩と味噌:2013/02/02(土) 10:16:35.24 ID:nUEl9PFj
これは死にかけた人間なら体験あると思うがなんとなく生死のラインてのがいつもあるんだけど、そのラインが無くなってくるんだよな。
どうでもよくなる。 死のうが生きようが。 結果どうなってもいいってなるんだよ。
眼あけて見えないときは「あーこれが死ぬってやつか」って思ったな。
308神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:16:58.35 ID:sETgj4fQ
馬鹿はほっておいてと…

忘れてたw
>>295
その単純を複雑化する自我の構造が空間力学の影響を受けている
とは思わんか?
309パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/02/02(土) 10:17:53.01 ID:yhCLe9Tm
>>305 「徹底」してないじゃんww

途中で、死ぬの投げ出しちゃったわけだw
310神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:19:29.96 ID:sETgj4fQ
>>307
お前は本当にいつまでたっても自分というものをグルグルグルグルだなw
ノスと全く差異はなし
311神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:20:30.58 ID:jq+oMvhY
>>308
あのね、受けてようが受けていまいが
そういう自分ばっかり気にすることについて止めることができるか=死ぬことができるか
っていうことですよ。
312ノスタルジア:2013/02/02(土) 10:25:10.14 ID:ZJyOpEtN
>>288 見たよ。泣きそうになったよ。いい人もいるもんだね。
313神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:25:51.56 ID:sETgj4fQ
>>311
自分ばっかりとはノスとか塩爺の自己紹介のことか?
俺が自分ばっかりとどこでどう感じた?
また、それはお前と差異があるか?
314神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:27:53.19 ID:jq+oMvhY
>>313
話が噛み合わないなw
特にあんたの事を言ってるんじゃない。
315神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:28:50.98 ID:sETgj4fQ
>>312
応、その気持ち忘れるんじゃないぞ!
そして先程書いたお前の悪口は忘れてくれ
316塩と味噌:2013/02/02(土) 10:28:52.33 ID:nUEl9PFj
>>306
いやいや初関はこいつには求めてないw そりゃいきなり過ぎだろ。
ま、いきなりだけどな禅だったら。
言いたいことは分かるよ。「何がしかの拠り所」を普通持とうとするもんだからね。
そこが分かってない禅病者は禅に甘える。 禅すら無いと否定できないと。
釈迦と達磨の頭、スリッパでおもっくそ どつく位の気持ちじゃないと。
>>309
おいおいそもそも死にたいだの死ぬだの言う人間は「徹底」できんやつにきまっとるだろ。
徹底ってなんだ?ところで
>>310
おまえが「ノスと一緒」と俺に言ってなにをしたいのかさっぱり分からんけど いいよ?
俺はな いつかノスと観音像で何か遊びをしたいと思ってるくらいだからw
ブッダをラスボスにしたRPGとかおもろいかもなw
317塩と味噌:2013/02/02(土) 10:31:37.31 ID:nUEl9PFj
>>309
で、何がいいたいんだ?パーピよ。 言いたいことがあったらズバっといってくれw
意味がわからんと会話はもちろん短く終わるぞ。
別に構わんけど俺はお前が思ってるよりバカだからな?
318神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:33:31.63 ID:jq+oMvhY
バービも苦労人みたいだぞw
照れくさいから言わないだけだろうw
319パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/02/02(土) 10:35:00.22 ID:yhCLe9Tm
さて、時間がないので、塩味噌からかってる場合じゃねえwwww

>塩味噌

お前は、「悟りなどない」・・・と、『断言』しているが、・・
自分がダメで到達出来ずに、途中で放り出し、勝手に
「そんなものは無い」と思い込んでいる可能性を全く考慮して
ないよな?ww
自殺フェチだったのに、それもやり遂げられず、放り出したお前だろ?w

「悟り」なんていうのは、どこまで行っても、「個人の心情、心境」ww
それを、「そんな心境は無い」と『断言』している滑稽さを言ってるのww

言い得るのは、せいぜい、「無いんじゃないの?」もしくは
「オレは自分の体験上、無いと思うがね。」・・・・ここまでだろ?w

(まあ、逆に、「オレは悟ってる」なんて言う奴は、もっと胡散臭いがwww)

んじゃ、オチw
320神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 10:37:34.65 ID:5TXCR1qe
>>319
師匠、お元気そうで何よりです。
321塩と味噌:2013/02/02(土) 10:45:03.78 ID:nUEl9PFj
>>310
あーそうだ言い忘れた。
俺はグルグルなんてしてないよ。 「その時その場だけ」
だからある俺の習性をお前が発見したら報告してくれ。
俺は基本的に俺が何か知らんから。 もう知る必要もないから。
>>312 >>315
ところが浄土真宗は南伝仏教を全否定し、
ヴィパッサナーは大乗とは言わない、北伝仏教を全否定してる。
お互いの教義は互いの教義 ドグマを否定してるわけだ。
っで、なんで泣いたんだ?ノス
>>313
文章全体からにじみでてるんじゃない?
それかラベリングのこと言われてるかもしれないよ。
自分のこと言われてると思ったんでしょ?w
>>318-319
そうなん?それは知らんけど俺は別にパーピ嫌いじゃないよ?

以下、パーピへ
お前ならきっとそうなんじゃない? 俺は「悟りなんてない あるなら出してみろ」と言ってるんだから。
それが俺とお前は違うということじゃないか? それをお前が滑稽と取ろうがなんと取ろうがどうぞご自由にってことだ。
面と向かって言えば言い合いになるかもしれんが俺は自分から殴りかかるようなやつじゃないよ 切れるとかはあるけどな 一瞬の話だそんなもん。
てかその程度か言いたいことってw なんかいつもだともっと言うんじゃないのか?w 期待させんなよ。
俺の同僚になグーグルに示されてる最適ルートと違う道をさして「この道が一番近い!!」って軽トラの中で豪語するおじいちゃんおるんだけどな、
俺は「ほんとそうですね いや感激しました」って言ってるぞ。
えらい周りに嫌われてる人なんだけど俺、仲良くなった。 ま、本当にいい人だしな。
322ノスタルジア:2013/02/02(土) 10:49:53.58 ID:ZJyOpEtN
>>321 いやウルウルっときたんだ。泣いてはない。その人の生き様がいいからかな。
感動するんだよ。感動っていうかなーなんて言うか難しいところであるけど。

それにとても充実した45分くらいだった。
動画の長さの話だけどなー。
323塩と味噌:2013/02/02(土) 10:52:21.16 ID:nUEl9PFj
>>270>>274
「信仰」は人を殺す。

>>322
どっちでもいいわw どんな生き様だったんだ? 俺が見たこと聞いてるんじゃなくてノスが見たことを聞いてるんだよ。 そこなんでざっくりなの。
ノスはいつも詳しく書いてるけどあれ全部自分のこと?
人のことはその程度なの?
324ノスタルジア:2013/02/02(土) 11:03:15.03 ID:ZJyOpEtN
>>323 カセットテープで力強い日本の演歌を聞いているとことか、

龍樹の継ぐもの、であり、鉄塔があるとか、

改宗の儀式とか、秘密の部屋にある本の山や日記の山とか、

それから、慕われ過ぎているとことか、信念とか

輪廻や天国や極楽はないと言ったその情熱の節とか、

遺跡を掘り出している姿とか、

人柄とか、乱雑な食事とか(トマトとお湯をいれた御飯とかほし魚)、

記者に最初に花束を渡したところとか、老体なのに地をついているところとか、

あとその密教の龍猛(龍樹)が立って現れたことの逸話とか、

最高指導者的側面とか、いろいろだね、そういうところを見ていると

すごく居ても立っても居られない気分になるのは僕だけかな?

まあ、高僧なんだろうなー。単純に、やっぱり違う人なんだと思った。

まあ、負けてられないが、それを覆うほどの勢いを見せてもらったね。
325ノスタルジア:2013/02/02(土) 11:08:51.62 ID:ZJyOpEtN
326塩と味噌:2013/02/02(土) 11:11:28.29 ID:nUEl9PFj
>>324

えーと龍樹を大否定 集中攻撃 中論てなんだ便所の紙か?くらいの罵詈雑言。
般若心経など無功徳のなんのありがたくもない意味のまったくない呪文のようなお経を唱えても無駄
というのがヴィパッサナーの言い分な。 ま、そもそもが中論自体、心経自体が当時の部派仏教(南伝)を小乗仏教と批判してる。

で、なんだって?その龍樹につばを吐き掛けてる立場のおっさんが龍樹のようだったって言ってるのか? それに感動したのか?
それともこのことしってたか? ノスよ お前は南伝についてどれだけのものを知ってる。
よくよく調べてみろよ。 ゴエンカ ブッダダーサ スマナサーラ 後は忘れた。
あの辺りの奴らを調べてみろ。本は高いからネットで十分だ。ただの太ったジジイだぞ。 楽せんと太れんだろどう考えても・・・ おかしいんだよ。
327神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:19:48.46 ID:MXEB14tD
ガンジーの映画も昔感動したけど
行動とか偉大さとかそいうのだろう
でもなんか仏教・悟りとはそういうものだろうかという
考えが浮かんでくるなw
328神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:30:02.65 ID:Z9QYx6kq
おはよう皆々様。
眠りすぎはよろしくないですね、とても頭が痛いです。



では、いきなりですが早速。
人間関係で一番初めに必要なのはな〜んだ?
329神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:32:04.70 ID:MXEB14tD
日本の仏教は金稼ぎの詐欺集団だから
こういう人が日本に来て
金をとるのは宗教じゃないとか言ってくれると良いな
330神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:32:11.75 ID:jq+oMvhY
おはよう
331ノスタルジア:2013/02/02(土) 11:36:09.84 ID:ZJyOpEtN
十字を切ってごらんよ!そこに罪人としての自覚が浮かび上がり、キリスト

が癒してくれるから。そしてそれは根性になり、人は絶対振り向きもしない

ほどの金剛なる意志を垣間見せるだろう。だからもう大丈夫なんだよ。

同意しなくてもいいかもしれない、同意してももちろんいいが突っかかるけどね。

人々を伝わればいいわけであって、伝えるわけではない。その微妙不可思議な

感覚が重要かな。私は命から溢れてくる言葉を紡ぎ出しているが、さらに言うなら

出所としての情熱ってものがある。それを衝動と勘違いしてもいけない。

人々は、自分のリズムがあるのだろう。もし私と分離したリズムをしていたら、

私と違うリズムの世界に行くだろう。もちろん私は真実を探求してて、自他の同一

を熱望している求めている。どれだけ私に歯向かっても、リズムが違うという

指摘によって、私の一人の人の違和感は頑固なものになるだろう。こうやって、

つたない文章に見えるものであっても、実は沈思黙考したあかしがあるのだ。

戦争しているとか言っている人がいるが、ここは平和主義の日本ですよ。

場違いであるのである。戦いは、都市だ!都市にいる人々、束縛された人々を
救わないと・・。もちろん自他の同一の停滞を望んでいる人々ではない。
都市に集約された希望のかけらがあるだろう。テレビをつければいい人が
たまーに顕れる。
332神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:46:32.34 ID:Z9QYx6kq
人が求めるのは自分が欲しいと思っている事実だけだ、他は大概信用しない。
そこら辺を踏まえていれば思考の範囲も広がるし色々と捗る。
333ノスタルジア:2013/02/02(土) 11:47:26.69 ID:ZJyOpEtN
田舎者が都市を熱望するのではない。そのような単純な話はそういうたぐいの人々に言ってくれ。

私は、人々の記憶に三位一体をしみこませようとしているのではない。

むしろそれを意識しないでほしいから、記憶してほしいといっているのである。

記憶の倉庫に閉じ込めるのである、三位一体をね。それは厳然たる事実であり、

素直なことである。なぜなら神はこの世に来ないし、キリストも復活しても昇天するし、

聖霊も違うところにいるし、こことはかんけいないのである。だからもともと

そのようなものにとらわれる必要はない。よってキリスト教は道しるべであり、

嵌るものではないと思われる!
334神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:48:48.03 ID:PfhVWDY2
>>328 コネ
335神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:50:43.55 ID:jq+oMvhY
>>331
なあノス君、テレビをつけるんじゃなくて
自分の足で都会へ行ってみようよ。
テレビってのはある種「特別」なものをのせたがる。
「特別であるように捻じ曲げられる」
んだよ。そうしないと大衆の興味が得られないからね。
「テレビ」を標準とするとおかしくなるよ。
336神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 11:50:50.29 ID:Z9QYx6kq
>>333
それは宗教全体に言える事だな昔から何処かで誰かが必ず言ってること
もっともらしいことだな
337塩と味噌:2013/02/02(土) 12:31:31.94 ID:nUEl9PFj
>>327
それが悟りなんかって言うと違うって言う人間も出てくるんじゃないか?
だから有りもしない幻だと言ってるんだがそれが分からんw
>>329
金稼ぎ出したらもう違うよね。まぁいわゆる菩薩だねこの人。それでいいんだよ子の人は。
社会に出れば菩薩 これが一番 そりゃ観音さまが一番って誰だって知ってるだろ日本では。
しかしそれでは納得行かんもんが居る。 その先があるはずだ と。
悟りというものがあってスーパーサイヤ人状態になれるって信じて疑わんのだよw
>>331
なんだお前日本限定の話してるのか? お前がさっき貼ったリンクあれインドじゃないのか?
それに「闘いですよ」ってあのおっさん言ってたぞ。 で、お前は戦いじゃないと言うんだな? あれれ? おかしくないかなにか?
>>332
そうだね。すべて「自分」に帰着する。 結局そうなる 自分よけりゃそれでいいって。
道を間違うものは人や一切の衆生に迷惑を掛けても気にしない。
道に居る人はもはや真実を求めず妄想を捨てたりしない。すべてありのまま。
分かり易いモデルはレレレのおじさん。
>>333
ところがあらゆる所に如来が居る あると断言する人もいる。あらゆるすべてが如来としてると言い張る。そういう人間も居る。
その精霊やキリストの様にどっかにいたりいなかったりしないって。
あらゆるすべてに如来が現前してるってな。
今度はキリスト教に影響されたのかw まぁセントラルドグマは一つの絶対なものを拠り所として衆生済度で一致してるからな。
天国に浄土に 似てるよな。で、おまえはそれを自分のゲストブックに転載したらどうなんだ?俺がしてやろうか?
338塩と味噌:2013/02/02(土) 12:40:01.06 ID:nUEl9PFj
一方は弥陀といい、一方は神という。
しかし、そんなもん創作であって方便だよともいう。
結局それを観る自分が最後に邪魔になってくるんだよって。
何か「一つ」でも拠り所があればたちまちそれは自分を襲ってくることもあるよってこと。
動画の中で宗教会議してたが居るメンツ見たらなるほどって思ったよ。
ローマ法皇の呼びかけで世界宗教会議なるものが開かれたんだがそれに対抗してるんだなって分かったよ。
世界情勢を見ればイスラム圏とキリスト教は明らかに世界を巻き込んで戦争してるよな。
あんなヒンズーだのゾロアスターだの最古の仏教だろうがなんだろうがもお釈迦さん在世時の教えと全く合致してるかどうかなんて誰も確認は取れんはずだ。
インドはアメリカに次いで人口多いんだっけ? たしか人口増加率はインドの方が上だよな。
そのインドの広い版図を占領したいわけだ。 そりゃまずいわゆるシュードラからだろ。
日本でも一向宗はそうしてる。 宗教の常套手段だな。草の者を扇動するのは。
339オレって名無しかよ!?:2013/02/02(土) 12:44:46.03 ID:fjtLLaSz
>>321
>俺は「悟りなんてない あるなら出してみろ」と言ってるんだから。

塩味噌に質問。
「あるなら出してみろ」って書いてるけど、
「出せる」かどうかを聞いてるってことは、
ここで言ってる「ある」は物質的に存在してる(体積と質量が存在してる)ってことだよね。

だったら「悟りなんてない」って言うのは、「悟りは物質的に存在してない」って意味でいいのかな?
340塩と味噌:2013/02/02(土) 13:02:53.79 ID:nUEl9PFj
>>339
違うよ。 たとえば今おれ手を「パン!」て叩いたけどこれ物質じゃないよな?
あるなら出してみろって言われたら出せないけど誰でも「パン!」て自分で叩いてみりゃあるの分かるよねその音。
だからおれが言ってる「悟りなんてない」はそのまんま単純な意味だよw
聞いたことないから分からんけど老師にどっちでもいいけど「悟りってありませんね」って言ったら「そうですね」て言うと思うよw
まぁいつ行けるか分からんけど聞いといてやろうか? 寺ってそういうところだからな。
正直言って寺に行く用事なんてないw 坐禅なら家でも出来る。
でもたぶんまた行くよ。 普通に老師二人に会いたい。
341塩と味噌:2013/02/02(土) 13:04:09.18 ID:nUEl9PFj
ああ、どっちでもいい老師っていったのは老師は二人おるんよ だから聞いても聞かんでもいいって文意ではない。 「二人老師がいて」って言い忘れたw
342:2013/02/02(土) 13:10:14.49 ID:GJqj5QHu
>>319
塩味噌は「有ったら出してみろ」みたいな事を言ってたんじゃなかったっけ?
まぁその会話の話し相手との経緯つうのも知らなきゃ外野がどうこう言う事もいかんのだろうけど、
所詮<悟り>なんて話自体が想念の中にしかないんだから、出せるもんでは無いわなww

もっとも<有る>つうのも<無い>つうのも想念の判断なんだが、
<有る>って言う以上、<出してみろ>って説明を求められるのは当然の成り行きだろうなww
まぁよ、無いって判断できるのはある意味賢い判断力だと思うけどなww

<ワシは悟ってて賢いんだ!>って言う基地外が居るじゃんかww
で、そう言う奴に詳しく説明求めたら、<言葉で説明できない!>って言い出すんだぜw
説明出来ないならそんなことを言うなよ!って話なんじゃないか?
まず第一に説明できないにもかかわらず、さも自分は悟ってる!って言うからおかしいわなw
数息観でも観察でもしてもて、説明出来るようになってから人前で物を言うべきなんじゃねえかな?ww
自己観察すりゃぁ〜わかるんだろ?他人に勧めてるんだからなって話だわなww
まず説明できないのに、どうやってそいつが自分が悟ってるって判断したのか?って疑問じゃねえか?詐欺師じゃないんならなww



つうか塩味噌のおかげで俺は楽できてるわwww
パーピマンも投げ出すような基地外の相手してるんだから助かるわぁ〜ww
343神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:25:49.40 ID:5TXCR1qe
>>341
今日だけで18回も書き込んでるよ。
PCは目に悪いからほどほどにね。
344神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:32:35.47 ID:sETgj4fQ
まぁそういうこった
人間性もないのに悟りもへったくれもないだろ
どんなに正論吐こうが素行が悪い、人から信頼されないでは
悟りというものがあったとして価値ゼロといえる
悟りというものがあるなら、必ず人間性に反映するはずだ。
だから悟った者には人がついてくるのだろう。
345オレって名無しかよ!?:2013/02/02(土) 13:35:08.76 ID:fjtLLaSz
>>342
><有る>って言う以上、<出してみろ>って説明を求められるのは当然の成り行きだろうなww
>まぁよ、無いって判断できるのはある意味賢い判断力だと思うけどなww

「ある」=「間違い」だったからと言って
「ない」=「正しい」っていうのは判断が早すぎると思うぞ。

せいぜい「ない」=「間違いじゃない」くらいじゃないのか
「ない」=「正しい」なら、みんなが納得できるような説明が欲しいな
346神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:36:43.09 ID:sETgj4fQ
自分のことしか言わないどっかのグダグダタラタラ人間には
全く関係ないことと言える
347神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:40:20.06 ID:sETgj4fQ
まぁ塩爺よりノスの方が見込みがあることは判明したわけだ
348神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:43:12.54 ID:MXEB14tD
>「悟り」なんていうのは、どこまで行っても、「個人の心情、心境」
喜びの状態、歓喜の状態
リラックスした状態とか
それが24時間続く、そのあとは苦しい状態が3時間とか
状態と時間性があるとわかりやすいな

観念がないとか、自我がないとか、時間性がない、説明できないというと
悟りというものがわからなくなる
もしかすると、全人類以上の存在になる為に自我が強烈に動いてそういう
状態にする現象ではないかという
それは最高の権力・権威・頂上であり自我が極端になった時に行きつく先ではないか
実際、狂人⇒悟り状態になった人は多い
もしくは、現実に希望がないがゆえに作り出さざる負えない信仰ではないか
349塩と味噌:2013/02/02(土) 13:43:59.10 ID:nUEl9PFj
>>342
いつも言ってるよ。 のぼせ上がってる奴が多いなここ。
あるのはそう思ってる本人の中だけ。それを譲らん奴は誰にも迷惑かけずに生きてりゃいいんじゃないか。
ノスが貼った動画のおっさんもそうだったよ。「よかれ」とおもって捜し求め戦い続けてる。自分でもそういってるな。
あんなこれ見よがしに粗食せんでもアメリカの黒人が住んでる所や日本でもいくらでも浮浪者は食いもん探して似たよな状態だよ。
「自分でも後には引けんとこまできた 将軍なんだよワシは」とかいってたなw
まー普段俺もあれくらいのお爺ちゃんたちと会話するからよう分かるんだが絶対に誰の言うことも聞こうとせんと自分の世界に住んでるよw
人柄はええんじゃないの?でもな、わざわざインドいかんでも日本でもいくらでもあれくらいの人柄の人居るよ。 腐るほどな。
弟は家族押し付けてインドに行って会ったらぶん殴ってやるって言ってたけどなw

そうか?最近書き込みないから単純に仕事忙しいかとおもってたわ。
安堂は馬を呪詛して殺したみたいなこといってた気がしたがなw 安堂も相変わらずだわ。
パーピはここともう1個似たようなキチガイがあふれてるスレあるんだけどそこをちょこっと覗いてるだけかとおもったわ。
>>343
おまえわざわざ数えたんかw 俺はおまえがそういった行動をとったことを心配してやるよw
>>344
違ってたら悪いけどおまえもしかして「どうでもいい君」か?
>>345
お前の中で「なぜはっきり”無い”と言いきれることができるんだ?」だろ?w
できるんだよ人間は 自由自在にな。
考えの上でいくら考えてもどんどん不自由になるだけだぞ。
350神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 13:48:34.95 ID:sETgj4fQ
下衆は自分の都合のいいことろしか見ないものよ
悟り、人間性以前の問題
単なる下衆以外の何ものでもない
351オレって名無しかよ!?:2013/02/02(土) 13:53:09.18 ID:fjtLLaSz
>>349
>お前の中で「なぜはっきり”無い”と言いきれることができるんだ?」だろ?w

俺のスタンスなんて興味ないだろうけど、せっかくだから言っておくよ

オレは『「悟りというモノはない」は正しい』と思っているが
「悟りはない」と言えるだけの根拠は持ってないから
『「悟りはない」は間違いとは言えない』と思っているよ
352:2013/02/02(土) 14:05:21.80 ID:GJqj5QHu
>>345
なぬ?正しいなんて書いてあったか?ある意味賢い判断力だって書いてあるんだろ?

それと俺は無いなんて言ってないだろ?
馬鹿が自分の馬鹿さ加減を知った時に使う表現だってゆうとるがなww


>「ない」=「正しい」なら、みんなが納得できるような説明が欲しいな

そもそもの話を歪曲されてるんだが、
その悟りつうのを追い求めても仕方が無いもので有った場合、
わざわざ遠回りで迷うよりは正解って表現できてしまうんではないかな?
迷ってるんだからさ、その迷いに対しての結論が出てきても不思議じゃねえだろ?

そもそもお前が<無い>って言ってた側じゃなかったか?ww
俺は最終的に虚無的な所にしか結論が見出せないから、無いって話であっても全然構わんのだよww

悟る、悟ってる事に大した意味も無えから、無いって話で構わないんだよww
所詮妄想観念に違いないんだしなww
353:2013/02/02(土) 14:08:05.53 ID:GJqj5QHu
>>348
なぜかここだけ目についたんだが、

>観念がないとか、自我がないとか、時間性がない、説明できないというと
>悟りというものがわからなくなる

そうだなww
354:2013/02/02(土) 14:13:12.72 ID:GJqj5QHu
>>349
>安堂は馬を呪詛して殺したみたいなこといってた気がしたがなw 安堂も相変わらずだわ。

是非やってほしいもんだわなww
俺は楽しみにしとるのにwww
いつも口だけのキチガイには失望しかできんからなww

是非実践して欲しいわww
355塩と味噌:2013/02/02(土) 14:16:12.89 ID:nUEl9PFj
>>342
んでな ここでは本当に信仰してる人間もおるから大きい声では言えんから馬だけにこっそり言うがな、
馬が言ってるそいつの耳はロバの耳だぜw まぁ馬担当だから俺は触らんようにしてるがな。 人生相談スレの論争で本人忙しいだろうしなw
だからそいつは馬に任した。俺の出る幕じゃないw

観察って時点で自我の産物だろw 宗教家が詐欺師と違ってタチ悪いところは自覚症状がないんだよ。世間に叩かれても「違うんだ!おれはサイヤ人なんだ」って信じて疑わんのよ。
>>348
頭で考えるとな そうなる。分からんようになってくる。そりゃそうだ そんな境界、人間が作り出した妄想に過ぎんからな。自分が生み出したもんなんてほっとんどないはずだぜ。
>>350
お前はなんだ? 不可触民を救う指導者は好きでも自分が嫌だと思った者は切り捨てるんだな?
不可触民をつくったヒンズーとお前どうちがうんだ?
んでおまえお上品がいいってんならお上品スレ作ってそこに篭っとけよw 俺行かないからお前の為に。 ただ俺以外の奴らが荒らしにくるぞたぶんw
>>351
まぁ思うのは自由になんでも思えばいいが生きるのにその考え要るか?
てかそんな考えで生きてるか? そんなこと考えなくたって日々日常過ごせる 過ごしてるだろ。
そういうの日用に使って知らずっていうんだよ。
>>354
安堂は単に「男」に絡みたいだけだからなw どうも好みはへろへろの青白いもやしみたいなのがいいみたいだなw
いつも熱にうなされたようなことばっかり言ってるからなw
356オレって名無しかよ!?:2013/02/02(土) 14:16:39.62 ID:fjtLLaSz
>>352
>なぬ?正しいなんて書いてあったか?ある意味賢い判断力だって書いてあるんだろ?

ホントだ、「ある意味賢い判断力だ」って書いてある
357:2013/02/02(土) 14:33:42.71 ID:GJqj5QHu
>>355
>観察って時点で自我の産物だろw 宗教家が詐欺師と違ってタチ悪いところは自覚症状がないんだよ。世間に叩かれても「違うんだ!おれはサイヤ人なんだ」って信じて疑わんのよ。

そうだな、自覚症状が無いんだろうなww
それならそれで黙ってるか、しおらしけりゃまだよさそうだけど、
訳のわからん切迫観念に突き動かされてか、こんなところで表面的な悟りって自分のイメージ持って物を言いやがるんだよww


>>356
俺は本当は賢いとか正しいとかいう言葉を使うのは嫌なんだけど、わざと使うんだよww


>「ない」=「正しい」なら、みんなが納得できるような説明が欲しいな

みんなが納得つうのは無理だろww
でもお前なら上だけの説明で理解できると思っとるよ。
358神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 14:34:29.42 ID:7BzXCSq+
>>249
鬼和尚様
観察がすすみ、悟りの段階がすすむと、観察はどのようになっていくのですか?
自分という他人を見ているような感じですか?
24時間、勝手に観察が行われていくような感じですか?
観察する自分と、観察される自分は、どのようになっていくのでしょうか?
359塩と味噌:2013/02/02(土) 14:50:54.40 ID:nUEl9PFj
>>357
なんかあれじゃないのか? コレサトみたいに頭がスパークしてそれが悟りだって勘違いしたんじゃないか?
そんなもん誰だって限界越えて呑んだら訪れるいち現象とさして変わらん体験だけどな。
んでその体験に捕まってあれこれとノスみたいに自分にしか分からん世界観築きあげてしまって後にも先にも引けん状態に陥ってんじゃないか。
そら自分は悟った この悟りを衆生に伝え救済しなければ!って自分が作り出した妄想に責め立てられるんじゃないか? 本当は自分が一番かわいいのに。
道に落ちてるゴミ拾ったり道歩いてあぶないおばあちゃんを安全なとこまでエスコートとかなんぼでもできることあるのにな、
自分が悟ったて宣伝が忙しいんじゃないかw  子どもがウルトラマンになったのと何ら変わらんのになw
すべての人間を納得させることはできんがすべての人間みんなが自分が誰にもなれない自分でしかないなんてことは納得せざるをえんだろ。
当たり前の話なんだがなw 俺はオレムや馬にはなれんが俺は俺にしかなれんのだから。誰だってそのはずだのにそれ忘れちゃってんのかなw
子どものときに「二階から飛び降りれるようになったから見て」つって失敗して泣いた奴いたけどそんな感じだろw
360神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 14:58:31.48 ID:fb4DYL9y
誰も悟ったってかいてないじゃん。だれと話してるんだよ。
361:2013/02/02(土) 15:20:28.50 ID:GJqj5QHu
>>359
>なんかあれじゃないのか? コレサトみたいに頭がスパークしてそれが悟りだって勘違いしたんじゃないか?

まぁスイッチの入り方はある程度同じようなパターンだろうなw
なぜそうなったのか?ってパターンは絞れちゃうからなww
どうせならその時に<自分は本当に悟ったと言えるのか?>って所まで悟れればこんな結論の今を迎える事も無いんだろうけどなww


>そんなもん誰だって限界越えて呑んだら訪れるいち現象とさして変わらん体験だけどな。

まったくそのとおり。
更に言えば、こんな俺だって鬼や安藤がしがみついてる観念に近いものを思ってた恥ずかしい過去があったわwwwww

まぁ一刻も早く自分は特別だ!なんて意識は捨てて欲しいわなww
結局は自分が救われてるだけの思考傾向しか持ってないんだよ。


>この悟りを衆生に伝え救済しなければ!って自分が作り出した妄想に責め立てられるんじゃないか?

つうかアホだから本当に救済するならその物の考え方では全然駄目なんだよ。
結局アホなんだよ。
もうね、アホとしか言えんなww
まぁもうこの話はこの辺にしとこう、知恵つけられても困るからwwww


>自分が悟ったて宣伝が忙しいんじゃないかw  子どもがウルトラマンになったのと何ら変わらんのになw

まぁそう言ってふれ回りたい年頃なんだろうwww
確かに子供がウルトラマンになった気になってるのと同じ方向性だわなwww
362:2013/02/02(土) 15:21:49.24 ID:GJqj5QHu
>>360
いや、このスレにはたくさんそんな奴が来てるぞ
363ノスタルジア:2013/02/02(土) 15:36:19.22 ID:ZJyOpEtN
心所の一つ一つの意味を見てもただの悪口にしか聞こえず当然それを肯定する必要はない。

なぜなら逆はあり得ないし、ただ絶対肯定の自他の同一を求めるという金剛なる意志でしかない。

雑談は結構だが、その雑談と真実は同レベルなのかという話。雑談になって来ると

一歩たりとも動きたくないが、概念を取っ払った現実ではありうる話だろう。

なぜなら雑談が好きな人々が多いからである、がしかしこのようなスレッドで

雑談をしていることにまず違和感を感じてしまうし全然、見る気もないし、

進歩などあるのだろうか?と訝るくらいに思えていまう。まあしかし、

私は私の求める方向性に向いていればいいのか。しかし事実、求める気持ちが

どっかにいっちゃうという気持ちになってしまうこともある。あまり世人に

私への執着を持たせないように注意したいところである。私の考え付いたことも

次から次へと逃げていく。もちろん探せば見つかるのだが、しかしあんまり、

探して得たものではなくてリアルタイムで思ったことの方が凄味があると思う。

二極化の最終試練なのだろう。仲介者も、やさしさはあるが、自他の同一に

甘んじる人、停滞する人と同レベルであり同一である。私はそれは色で見ているのだが・・・。
364ノスタルジア:2013/02/02(土) 15:45:49.99 ID:ZJyOpEtN
結局、言葉自体ではなくて言葉を紡ぎ出すことが大事である。

結局、命自体ではなくて光自体ではなくて、命を紡ぎ出すこと光を紡ぎ出すことが大事である。

結局、多色を見ていても単色を見ていても同色を見ていても、色であることに

変わりはなくて、そういう色気に左右することなく、色を紡ぎ出さないといけない。

無色透明、白色、赤色、青色、緑色なんでもいいのである。そもそも同じ

知的生命ではないのだから、私達はそのような知的生命にようはなく、

ただあるのは出所にある情熱にかえることであり、その情熱を紡ぎ出して

世界観を構築することである。だれだれと妥協するためにネットをしたくない。

だれだれとでも妥協はしない!どれだけ言っても全く効かない。効くのは、

もしありうるなら法城や涅槃城に住んでいる如来、菩薩のきっついお灸である。

そのお灸に耐えてこそ、私は生き甲斐を見いだせるかもしれない。

誰にも屈しない、どのような者達にも屈しない、その態度が大事なのである。

私は雑談をしたいと思ってしたことはこのスレッドで一度もない!いつも

真実に目を向けていた。それは漫画でもなく、ゲームでもなく、映画でもなく

アニメでもないものである。
365神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 15:58:53.58 ID:Z9QYx6kq
>>364
>>それは漫画でもなく、ゲームでもなく、映画でもなくアニメでもないものである。

つまり答えは今流行りのライトノベルということだな。確かにアレは多ジャンルで尚且つ浪漫溢れて童心に返るにちょうど良い代物だな。


そういや聞きたいんだが「考えを改めないならパソコン取り上げますよ」って親御さんが言ったら言葉を紡ぐためには必要なものだから
表向きは親に従って考えを改めた風を装うの?ていうか今は迷惑かけないために周りに本音で話したりはしてないの?疎遠?
366ノスタルジア:2013/02/02(土) 16:03:39.78 ID:ZJyOpEtN
私には世人とは断絶がある。だから世人がどうこうなろうと知ったこっちゃないし、
もともと断絶があるのは事実である。お釈迦様が断絶をしてくださった。
その断絶はもともと私にはないものだった。でも今分かったがやっぱり断絶は
あるべきであるということである。断絶が無かったら諸々の諸事情が私に
流れ込んでくるだろう。もともと真に受けるタイプである私は、そのような者達の
直なる言葉の羅列が本当に直なるものであると思っている。が、それは百害あって一利なしの
煩悩魔であることも分かっている。それは、どれだけ親しい態度で接する人であっても
私は概念の壁を越えられないのだよ。概念の人なのだよ。それは悲哀ではなくて、
言葉を紡ぎ出し、命を光を色を紡ぎ出し、情熱を紡ぐ者としての事実なのである。
概念を取っ払おうぜということはもう通用しない。だから諸々の諸事象にも、
全く動じない金剛の意志と不動の意志がある。僧としての自覚!さらには、
善としての自覚! ただ煩悩魔を克服する、概念で対処するということも
考えている。だからその点では安心していいだろう。仏と法と僧の三宝の
謗る者はお釈迦様はダメだと言っている。もちろん私は失敗もするだろう。
しかしそれは煩悩魔にそそのかされるときもあるから仕方のないことである。
何を言っても分からないのだろう。ただ煩悩魔であることから免れる方法があることはある。
私に同意するということである。しかし私はそれに噛付くだろう。故に通る実例は
ないと言っていいだろう。同意しなければ煩悩魔の自由自在なところでいつも、
正しい僧と法と仏の壁を感じて一生涯を終えることだろう。人生の勝ち組になる
とか言っている人がいたがそれは不可能だ。その人が世人である限り不可能である。
367神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 16:07:36.27 ID:f+NHMMlc
悟りを開くのと夢を実現するのはムリポ
368ノスタルジア:2013/02/02(土) 16:08:56.66 ID:ZJyOpEtN
>>365 僕は基本的に二元論なんだよね。どういう二元論かというと

行動面と言行面の二面性だね。それが両方揃えば無敵だなwwww

風邪大丈夫?
369ノスタルジア:2013/02/02(土) 16:20:55.63 ID:ZJyOpEtN
http://www.icho.gr.jp/seiten/html/000.html
ほれっ、三帰依文。もし私の言うことが正しくないならば、釈迦も
法も僧も仏もあったもんじゃないってことになるよ。

挙句の果てに釈迦は偽預言者ってことになって、キリスト教の正当性が

主張されて、この日本国は仏教国じゃなくなるよ。

俺が何度も言っているように対立国日本キリストの護国になってしまうよ。
370神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 16:26:10.78 ID:Z9QYx6kq
>>368
風邪は問題ない、ちょうど休みだったからずっと眠りっぱなしだったしね。

二元論ってことはやっぱダブルスタンダードってことか。
まあ、社会に出るなら大概はそうなるよね。だから矛盾を孕むって言ってるじゃん?
別に悪いことだって言ってるわけじゃないんだが。
371ノスタルジア:2013/02/02(土) 16:47:13.78 ID:ZJyOpEtN
>>370 いや分からない。難しいなー。
372神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 17:22:48.55 ID:MXEB14tD
>>369
>自ら僧に帰依したてまつる。まさに願わくは衆生とともに、大衆を統理して、一切無碍ならん。
ノスは偽僧だから日本が本来の仏教国だったら釜茹での刑になってるよ

2chでちゃちゃ入れられる程度で良かったねw
373ノスタルジア:2013/02/02(土) 17:26:37.87 ID:ZJyOpEtN
だめだこりゃw
374神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 18:00:27.34 ID:MXEB14tD
>>359
>コレサトみたいに頭がスパークしてそれが悟りだって勘違いしたんじゃないか?
>んでその体験に捕まってあれこれとノスみたいに自分にしか分からん世界観築きあげてしまって後にも先にも引けん状態に陥ってんじゃないか。
芸術家崩れが多いのかな
別に悪いことじゃないな
普通の芸術家は批評されれば手直しして発表とかするけど
それがないからダメダメなんだよね
375塩と味噌:2013/02/02(土) 19:54:08.26 ID:nUEl9PFj
>>361
ほ〜〜 馬にもやっぱりそんな時期あったか。じゃないとこんなとこ見つけんよなw
それは誰でもある 俺ももちろん長い間そうだった。 割とついこの間まであるかもしれんとは思ってた。 でもないな残念ながら。 「言い切れん」とかほざいてるのは迷いの証拠。
だからいくらここで答えいっても智慧が付くことはないよ
まぁぶっちゃけそんな奴が後を絶たんスレだろうけどな。
そしてそのアホは絶対に分かろうとしない自我が邪魔してw
じゃあ納得行くまで好きにしろだけどなw どんな行動にも結果はついてまわるんだから。
俺は割りと生暖かく見守ってるんだけどな〜。 否定された気分になるんだろうな。
そうそうウルトラマン おれもなりたかったなー 4歳か5歳くらいだったけどなw
だからといって夢を否定してるわけじゃないけどな。 イチローみたいに成りたい 香川みたいになりたい やりゃあいいじゃないか とことんやってこいよって応援するわ。
各々がそれぞれ能力伸ばそうとすることは善いことだからな。
ただ血迷ってこっち来て悟りってどういう方法で開けますかってだまされてくるわな。
風俗みたいなもんだよw

>私には世人とは断絶がある。だから世人がどうこうなろうと知ったこっちゃないし、
もともと断絶があるのは事実である。お釈迦様が断絶をしてくださった。

ほらほらこんなこと言っちゃう。 ね、世法即仏法が分かってないからこうなるでしょ。
こっちの世界来るとね、決着がつくまで魔境なんだよ。
376神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 19:54:46.62 ID:jq+oMvhY
>>363
>なぜなら雑談が好きな人々が多いからである、がしかしこのようなスレッドで

>雑談をしていることにまず違和感を感じてしまうし全然、見る気もないし、

もとよりここは仏教雑談スレだ。
日記ならチラシの裏に書いてなさいっていわれるぞ。
用意した答えというのが全く通用しないのが現実だ。
とっさの判断=実力となるのだよ。
377ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 19:59:56.57 ID:2S1002R8
ノスタルジャーなにがだめなんじゃ?>>373
378神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 20:19:47.61 ID:Z9QYx6kq
明日は早い、今日はもうお眠だ。

最後に、答えは「利害の一致」ね。
物理的でも精神的でも良いからまず最初はここが一致してないとね。
379神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 20:31:52.01 ID:jq+oMvhY
>>276
>今朝のようにかすんだ木々を向こうに近くのフェンスに鳥が佇んでいるのを
>みていると生物というのは本来自然の中で休んでいるのだなぁとおもう。

まともな「観察」を久々にここで見たという感想です。
テレビなどで作り上げられた弱肉強食を強調するような
陰惨な生存競争こそが自然であるというような描写、あれはいただけませんな。
380鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/02(土) 20:36:32.58 ID:oSMg/4rj
>>358 そうじゃ、24時間ただ肉体を観ているだけなのじゃ。
 もはや自分は無いのじゃ。
 主体無く観察だけが続くのじゃ。
 実は全ての者も主体無く観察や行動をしているのであるがのう。
381塩と味噌:2013/02/02(土) 20:53:56.84 ID:nUEl9PFj
>>374
うーん?芸術家くずれってこんな感じなんだ?
まぁ知り合いのミュージシャンにはめちゃくちゃな奴もいるけどなw
ようするにクズの集まりか?w 
スポーツとかな数字で話されるからな自分のこと 数字の世界で競争してる奴らは阿修羅の道だよ。
そして菩薩道もすぐに修羅道畜生道になる。
382神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 21:17:43.83 ID:PfhVWDY2
257 自分返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/01(金) 21:55:31.84 ID:jxUtwQyy
おーい、鬼和尚
なんで質問無視するんだ?
鬼和尚は死んだのか?
>>105
>>122

に答えろ。
楽しみにしてるんだから。

一体いつまで待たせるつもりだ
鬼和尚には観察の力がないことがよくわかる。
383コレ悟りかよ!?w:2013/02/02(土) 21:24:36.81 ID:sflJqjk1
焼肉屋でしこたま食って飲んだぜ〜
>>274
仏教圏がイスラム化したがその逆は無い。なぜか?
>>293
>>だが今は心は別になんも苦しくないよ。  てか知らんなそんなこと。 知らん それだけになったw

法華経で三界の火宅って話があるんだよ。
金持ちの長者の屋敷が炎で包まれている。
だが長者の子供は火事に気づかず遊びに戯れている。
おまえはその子供だよ。
384ノスタルジア:2013/02/02(土) 21:58:01.49 ID:ZJyOpEtN
>>375 真相はそう単純じゃないよ。俺だって優しくなりたいよ。でも、
それでは、ダメなんだよ。

>>376 いやーそのとおり。ぱちぱち。あげつらってないよ。本当にそう思うんだから。

>>377 偽僧って言われたら気分がよくなく無くなって・・・。ついつい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いやー今日は良い日だ。一人の友達にメールして、もう一人の友達と
明日遊ぶ約束したぞい。久しぶりに会うから楽しみだ。
385ノスタルジア:2013/02/02(土) 22:01:55.22 ID:ZJyOpEtN
>>335 都会かー俺なんかが行くところではないよ。どうせ俺なんか・・・。
自暴自棄ではないよ。ただそう思うだけさ。
386神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 22:06:32.53 ID:fb4DYL9y
>>384
>偽僧って言われたら気分がよくなく無くなって・・・。ついつい。


偽が図星だからだろ
387ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 22:12:46.11 ID:2S1002R8
wもしくはwwwについて」「あるチョ著からの抜粋」

笑いが止まらなくなるという現象について・・・
他の精神活動の場合はそれを反省することによってそれが止まることが多いが、
笑いの場合は必ずしもそうではない。笑っていることを反省する。すなわちわらっている
自分を自覚するほどいよいよ笑えるようになるというのはなぜなのか。笑っている
そのことが可笑しい、とはどういうことなのか。
 存在が自身を笑っているのか、存在が笑われているのか(誰に!)この反省的笑いは
禅の笑いに近いかもしれない。だとしたら笑がしょうじるその一点にこそ、認識論と存在論
の大統一理論が開ける可能性があることになる。
388神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 22:14:58.40 ID:fb4DYL9y
>>385
エア僧侶
389ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 22:17:53.37 ID:2S1002R8
いずれにせよ、笑いという現象は哲学的にきわめて意味が深い。他の感情
、たとえば悲しみ、怒りの場合などは、その意味はリユウを比較的理解しやすいが
、笑いの場合はそうではない。もうひとつ。
 笑いは、言語と論理を有する為に生じやすくなる現象である。言語と論理を有する
もののみが笑うとは、おそらく言い切れない。言語を持たない原始人も、ふとした刹那
、存在の感触に笑ったのではないだろうか。ただ言語と論理があるからこそ、より鋭く
その無意味(ナンセンス)は意識され人は笑いやすくなり、また笑い続けることになるといえるだろう。
同時に、狂気が生じるリユウもここにあるということになる。
390ノスタルジア:2013/02/02(土) 22:19:10.00 ID:ZJyOpEtN
ほこりがかぶったテレビ、本の山、俺の部屋にいる俺。俺って生きているんだな!
そして俺頑張っているんだよな!自転車走らせて集めた本の山、まだ全然読んでないけど、
それが俺のすべて。音楽もちょこっとある。みんなだって、それぞれに、
仕事をしていかなきゃいけない。同世代でこんなのんびりなの俺くらいだろう。
だが、終わりたくない、終わらせたくない、だからこうやっていろいろ思案して

不満をぶちまけているんだ!そうだよそれだけだよ。でも、終わりたくないんだ。

みんな虚ろな目、あの不気味な笑いを、大人のあの不気味な笑いをみていると

何が楽しいのか?とか、何が本当なのか翻弄されて分からなくなる。自分の神聖は

残したい。でももうあと二、三年で本格的に働かなきゃいけない。それまでに

悟れるかな?もしかしたら悟れるかもしれない。そのかすかな希望で、今の心臓が

振動しているその私自身を見る。もともと家柄でとやかく言われるのが嫌だった。

もともと他人に理解されるのが嫌だった。私は私としてこの寺で心臓振動させているだけ。

悲哀なイメージを他人に持つようになった。だってかわいそうなんだもの。

慈悲ってやつか?みんなが苦しんでいるその姿を見て悲しむようになった。

私は濁っている。濁り水のようだ。だから浄いわけではない!しかし、純潔な

感情はいつでも手放さなかった。私はそうやって他人を見ていくのだろう。

僧として、他人と一緒になるという甘んじることではなくて・・・。
391神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 22:21:58.63 ID:fb4DYL9y
>>390
エア僧
392コレ悟りかよ!?w:2013/02/02(土) 22:30:54.09 ID:sflJqjk1
>>387
笑いとは何らかのエネルギーの放出なんだろう。
断層やプレートのズレで地震が起こるように、笑いも日常のズレから起こる。
393素人A:2013/02/02(土) 22:44:01.31 ID:I6By4IEe
なぜ人の話が解らないと佛物言うのだろうか?良くわからない話のノスさんを例にとると
解らない話は解らないで全然気にならない。何時も出会うと解らないながら何か気持ちが
解る様なきがする?という事は少しずつ解らないながらわかって来るのだ?何言っているの
か解らないと気にすると気になって解らない事を解らなきゃ行けないと解らないに
仲良く出来ない?何でも砂尾になれば段々なるようになるが゛気にならなくなる?
よくわからん話だが?要するに元は雑談から芋図゛るしきに出てきた雑な話。四番目は心臓?
さあとりあえずまあよいか
394ノスタルジア:2013/02/02(土) 22:44:33.01 ID:ZJyOpEtN
今日はみんなに負けたなー。なにせ18投しかしてないからなーー。
もっとしている人いるし。くそがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
飛ばすよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

許容範囲を超えると人は私の言っていることが通じなくなり、私自身も
自分の言っていることが分からなくなるのだろう。

それは仕方のないことかもしれない。無知なる人間には無知の智というもの
も分かるはずがなく、未知も分からない、だから命や光を紡ぎ出すべきなのだが。

全知全能ではないからね。人はそれぞれ、幻想に沈んているかもしれない。
それは漫画やテレビやアニメやゲームが小説や何もかもが当たり前になっているからだ。

私だって、幻想に無意識で沈んでいることがある。だって凡夫なんだもの。
凡夫の高望み以外の何物でもないんだもの。でもそれ以前の問題もあるのだが、
僧であることとか、言葉を紡ぎ出すことを発見したこと確信したこととか。

しかし何度言っても他人には認められないし、認められたくないのかもしれない。
それで生きているんだから。それが否定されたらたまったもんじゃない。
嘘をついてでも乗り切りたいのだろう。嘘は言い過ぎか・・。自分を貶める発言乙。

私って変わった人かもしれないと最近思うようになった。なんか自分を自分で感覚すると
ちょっと他人の感覚とは違った感覚なんだ。なんか純粋悪っていうかなー
魔人ブウみたいだな。太っているか痩せているかではなくて、そのキャラのような
感じなんだよな。

しかし最近このスレッド人気だな。やっぱり人々が多いと、発言しやすいのかもしれない。
こういうと挙げ足取りに聞こえて投稿する気がなくなるのかもしれないが・・・。
分析を避ける傾向があるからな基本的に人間はたぶんそうだろう。
395神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 22:46:07.86 ID:jq+oMvhY
>>385
都会に君がいてもいいと思います
ただそう思うだけです。

芸術も内部の余剰エネルギーの変換体ですね
だから若いほど適正がありそう
396ノスタルジア:2013/02/02(土) 22:57:55.22 ID:ZJyOpEtN
>>395 そうですか。
397神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 23:02:47.61 ID:fb4DYL9y
>>396
エア僧
398神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 23:09:31.85 ID:MXEB14tD
>>390
>二、三年で本格的に働かなきゃいけない。
仕事ってなに?
まさか寺の手伝い程度を仕事と勘違いしてないよねw?
399ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:14:34.43 ID:ZJyOpEtN
行動=観念だって俺の説があるんだけど、
本願海にある悪人正機の悪人達はその海に救われた気分でいるかもしれないが、
それは違うなー海にずっといると溺れるだろう?溺れたら死ぬだろう?
結局悪人達って死後往生しかできないんだよな。それが真実報土って言われたら
そうかもしれないが、ただ善知識っているんだよなー。それは法然が親鸞にとって
善知識であったことから明らかだし、私達が親鸞を聖人って言って仰ぐことからも
聖人ってのも悪人達とは違って視点の問題でいるんだよな。結局他人の目から
認めてもらうことなんだよな。でも、それだけでは甘んじれなくて人々は、
自分を誇る、聖道仏教に堕落するんだよな。それは結局のところ、一人も悟る者が
ない境地なんだがね。でも聖道仏教にならないぎりぎりのラインとして、
言葉を紡ぎ出す門番ってのを置いてみようと思う。

聖人(親鸞)も善知識(法然)も極楽よりもすごいところ行ったことは明確である
それは彼らの仏教哲学を見れば明らかであるし、その思想体系を見れば歴然としている。
歴史を超えて今なお私達のこころを掴んでいる。すごいと思うよ。

悪人達がいるから本願海の餌食がいて、そのおかげで善知識や聖人っていうのが
たまたま出てくる。これが如去だと思うんだけどね。
如去は自利のみの十悪を一切しないという立ち位置が好きな悪人達の到達点だな。
人類の夢や希望を一手に引き受けている歴史的偉人だな。親鸞や法然はね。

言いたいことは分かった?このレスで言いたいことは、悪人と善知識と聖人は
違うってこと。さらに複雑なんだけどね、本当は。しかし何かを垣間見ることは
出来たことと思う。

みなさんも、私のように隙をついてみるのもいいかもしれない。
私はこの世界にある言葉の隙をついたと自負している。
それは何が契機になったのかよく分からないが、それは因縁の話であり
私には関係ないとも言えば、失言になるし、難しいところだ。
400ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:22:23.72 ID:ZJyOpEtN
>>398 檀家のような関係性で俺はこのスレッドに来る人々に接している。
だが、その檀家にもしこういわれたら、どう思う?「社会に出てから家を手伝った方がいい、
お父さんのような人でもないのだから、君は面白いから」と・・・。
私は面白くない。面白おかしく言っているように聞こえるが、そんな精神状態じゃないんだ。
もっと切羽詰まった精神状態なんだ。だからあなたも私に絡むときは、いきり立たせることを
しなくてもいいんですよ。私はもともと質素な人間だ。素朴な人間だ。
父さんのようにいたい!それが可笑しいだろう、ぎこちないだろう。だが、
それは父さんのようになりたいと言ったがそうではなく、私はもともとそういう
性格なのである。君は私のタイプを勘違いしているようだね。私は佛道一徹だよ。
401神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 23:27:17.06 ID:jq+oMvhY
>>399
ウーン、それって大乗経典にのってる文言ばかりですね。
あなたの収まらない何かを表現するには宗教の枠組み外すほうが良いかも
402ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:30:07.74 ID:ZJyOpEtN
>>401 助言ありがとうございます。
403ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:42:39.60 ID:ZJyOpEtN
>>401 ただ私は抑制力を鍛えるためにレスをしているわけではないんです。
むしろ精神力を鍛えるためにレスをしているんです。だからあなたの位置から
私を見ると抑制力、溢れんばかりの芸術性のように映るが、私からしてみれば
私も一人の凡夫ですからね、だから精神力としての僕を見てほしいのは
ありますね。

精神性ですよ問題は。もともと、あなたのような大人には私は何も言う言葉が
見当たりません。また私の勘違い的なイメージで判断しているかもしれませんが、
まあ、勘で見ているんですけどね。

霊魂と精神と肉体に西洋では分けて考えるらしいとwikipediaに書いてありましたが、
まあその精神ですね。霊魂は本能的なものと書いてあった、が精神は理性的な
ものであると書いてあった。

もともとあなた方は、理性、理由、理解、理法、理屈、理智、物理、天理、
などのことわりを重視して、飲み込まれていると思ってて、それは違うと
いうなら、いくらでも言ってくれていいですが、悪人、偽善者、日常者に
たいていの場合おさまるんですよね。

私はそれから逸脱した言葉を紡ぎ出す者として機能しているわけであって、
それは抑制力というより、他人様方方には表現出来ないものであるのですが。
もともとその人はその人を超えられないし、その人がその人を超えるなんて
言葉を紡ぎ出すことで有りうることであって。まあ言い過ぎですよね!
すみませんでした。

精神力は理性に則っている、それは妥協か?いや理性の則ることのない精神もあるはずだ。
そうなると霊魂も無視され、肉体も無視されるだろうが。私は真実を求めている。
404ベゲザンピーク:2013/02/02(土) 23:47:59.12 ID:2S1002R8
新宗教の言うことは「自我の滅却」ばかりである。自我が未熟では滅却する
自我もそもそもないのだ。孤独が絶対であれば、現前するものは全て相対である。
謎は謎のままでいいのだ。孤独はむしろ愉悦であり苦しむものではないという
境地にむかって自分を簡単に変化さすべからずというところだろうね。
充実した人生とは何か?イージーに問うてみると逆にともすると芯のないりんご飴の
ように綿菓子のように不本意にふわふわした人生を歩むことになる。
それにしても問うことになる。充実した人生とは?他人の家芝生をみながら・・・w
405ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:50:23.82 ID:ZJyOpEtN
みなさんは妥協して言葉を紡ぎ出しているんですよ。まあ、俺はこういうスレッドでは、
真を見せたいと思うんですがね。その決定的な違いがあると思う。
でも、辯才と天才は違う。
俺が天才ではなくて天才の系譜というか、距離感を置いて天才の系譜にいると
思っているが・・・。もう一度言う距離感を置いてね・・。そういわないと勘違いされるからw

みなさんはここで私と同じようなことをし出したら辯才になっちゃうのがオチだね。

なんかやっぱりおれは、もっと仲間ほしいなー。
406神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 23:53:42.12 ID:MXEB14tD
浄土系がノスのわからない文章に増幅して複雑してのか

浄土系は退廃した常時戦争状態のようななかで生まれ
人殺しをしてるような人や貧民層でも念仏を唱えれば救われるという思考が原点
裕福になった現代民にはもともと合わない

今でいえばアフリカに宣教師に行かなかければいけない立場
それを日本の葬式・墓制度で食べている
407ノスタルジア:2013/02/02(土) 23:57:12.00 ID:ZJyOpEtN
その考えは怖い。・・・。

今日はもう寝るわ。
408神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 00:04:08.05 ID:MXEB14tD
アフリカにいくのが怖いのw?
409ベゲザンピーク:2013/02/03(日) 00:20:05.56 ID:Qf8ccOUr
自分が何であるのかわからないというのは認識の極北、存在の真実でありその
意味ですばらしいことなのだ。なのに人はたいがい自分は何かであるはずであり
、またなにかでなければならないと思っている。その何かはあらかじめ知っている
はずのものでないと成立しない。しかし「自分とは」探すものではなくまず考えるものなのだ。
探す為にさえその何であるのか考えられていなければそれは不可能である。
410ベゲザンピーク:2013/02/03(日) 00:38:39.36 ID:Qf8ccOUr
言葉をただ紡いだところで用はない。言葉は何かをいいあてているものでなければ
それは昇華しえない。うわついた霊魂をつくっているようなものであって殆ど
人生の質をあげない。正語は正しい悟りからうまれる。適当につむぎだされた言葉
よりも、文盲の人が、ある一点をつたえたいがために生み出した書道、手紙には
いわずと知れた迫力がある。精神、天才、真実なることばがそんなすべてを包括する
のであれば、そのような書物はうまれないことでしょうが。>>403
411ベゲザンピーク:2013/02/03(日) 00:47:40.39 ID:Qf8ccOUr
412神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 01:43:12.11 ID:9Y6IWcQJ
よおっし!お仕事!食うためには働かなくてはな!!
客には笑顔を!内心で悪感情を持つことも厳禁だ!!
何せお客様は聡いからね。
感情のコントロールは出来て当然。
413素人A:2013/02/03(日) 07:25:19.49 ID:ZwXTdspu
日本語は駄洒落を作るのには便利な機能だ。例えば無いという言葉を内に変換して世界を出鱈目なイメージで妄想する。正解に
たつた一つの魂我あるとして、その世界を現す機能つまりハードは玉の中にあり?玉の表面庭色々な(穴多?)がまるでプラネタ
リュムみたいに輪多枝(私)がありその穴の一つ目から空(から)が観える?身得る風景は私の目で見ている風景。つまり宇宙で一
つ魂今此処を見ているのか?だから玉の中見ようとしてもコンピューターの機能みたいに法則を決めているのか時空の法則も
そこで決められる。後は玉の表面に色々な思いが移る空。中々中は身縁?縁が内?つまり無いのじゃなくて内蔵しているけど
見えないのか欲輪借らん。世界は一個の珠であると玄さ和尚は言う師、解らない答えは輪空内にあるのかも知れない
穴多は片手の人の拍手の音声を聞いて来い? 求めるのも元の眼が今此処を見ている同の行の何時手もまあ良いか
414塩と味噌:2013/02/03(日) 08:53:27.60 ID:rUXe5xX8
>>383
あっそw
なんだホケキョウて無邪気な何も知らない子どもすら巻き込むんだな。
俺ならそんなお経書かないなー。 子どもは誰でも天使だからな。
>>384
分かってないね〜 ノスはキリストだの哲学行く前にまず世間の人がどんだけ一生懸命働いてるか見てきた方がいいぞ実際。
泥んこまみれ 油まみれでも何も文句いわんと何時間も毎日まいにち働いてる人もいるぞ。
家に帰ったら自分の親の面倒見てとかな。 貧乏な家なら尚更な。
たとえ熱があったって自分の愛する人が死んでも気丈に仕事してる人もいるぞ。
俺の仲良い同僚は指の骨が何本も折れても警備の仕事が終わるまで病院行かなかったらしいぞ。
そこまでやれとは言わんけどな。 そんな人たちこそ仏法を現してるんだぞ。
そこに悟りもへちまもねーよ。 人間同士が色々決めすぎた約束事に縛られて苦しみながらも前向いて仕事してるんだよ世間の人は。
偽僧って言われようが石投げられようが構わんだろ。 それは紛れもなくお前が紡ぎだした言葉による縁起なんだから。
つまり自分が作り出したことにおまえが苦を感じてるだけなんだから。
指折れてんのに病院行かずに仕事してるよりはるかに楽なことしとるだろw
415塩と味噌:2013/02/03(日) 09:03:11.41 ID:rUXe5xX8
>>387
なんとかって禅の昔の和尚がさ 夜に、山にウォーキング行って頂上まで登ったら雲間が開いて月が出たんだって。
それみてその坊主大笑い 笑いが止まらない。
んでふもとの里にまで聞こえるくらい大笑だったらしい。
次の日に笑い声の話になんとなくなってみんなの話聞くとみんな「隣の家の人が笑ったんだ」って思ってたくらい大声だったらしい。
スタバだのマクドだの居酒屋行くと大声でわろとるやん。 本気でわろてる。
本気笑いは本人が分からんくらい大声でわらっとるよ。
俺死ぬ時は大笑いして死にたいかな〜w 
原始人の生活知りたいよなー どんな生活だったんだろうな。 
まぁ俺も日頃、工事現場のバカでかい騒音の中で目や手振りだけでコミュニケートする世界おるんやけどさ なんかええで。
今までと全然違う仕事だわ 言語の世界じゃない。 ずっと感じる世界なんよ おもろいで。
>>390
お前はろくに読みもせんクセに無駄にお金つかって本かって積んでるだけだろ。
積みゲーって昔、言葉あったな。 そんな状態だろ。 そういうの世間では無駄遣いっていうんだよ。
ま、俺も隣の部屋に2千冊くらいあるけどなw 捨てようとしたら彼女にどうせならブックオフに売ってきてって言われてそのままほったらかし。
本がありすぎて部屋1個あるんよ 実際何冊か知らんけど。 全部焼いてしまいたいわw ぜんぶ無駄。
あーでも宮城谷の本はおもろかったし為になった。 漢字にとても詳しい人でな 
愛知の知多ってとこの作家なんだけどさ そういえば忘れてたけど宮城谷も会ってみたいなー。
 たとえば「法」という字は元々、
水に去る 水に流すと言う意味があって本来は「許す」という意味だったのが現代で「法」といえば「法律」を指すくらいになってるだろ。
まここは仏教徒が多いから紛らわしいけどな 世間で「法」って聞けば誰も仏法は最初に口をついて出ない。
 「え?法律の?」ってなること請け合い。
本来 許すが転じて人を許さないものになっちゃったって感慨を述べてたな。
つーか友達に会うんだなw よかったな おもっきり遊んでこいよ。 何もかも忘れて。
416神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 09:22:17.58 ID:9Y6IWcQJ
お仕事終わり。

本はある意味著者のエゴの塊だから面白い。
悪い例を挙げるなら森昭雄の本、ゲーム脳とかテレビでも取り上げられてたしね。
今じゃ根拠の無い疑似科学だ。
417神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 09:41:12.84 ID:yo/nil76
そういえば日本人って仕事が宗教になってるよなw

福沢諭吉の心訓のトップに来るのがこれ
>世の中で一番楽しく立派な事は、一生涯を貫く仕事を持つという事です。

仕事して残業して帰って寝るみたいな
それが特殊な人というより一般的になっている
適当な人もそういう仕事人間に頭が上がらないところがある
自分でも知らずにある種の禅的心境を求めているのではないか

瞑想なんかで観察することで悟れると言うが
仕事をしながら観察するのと何か違うとこがあるのか
静と動の違いでしかなく
何をやるのも変わらないのではないか
418神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 09:52:43.28 ID:bKWbIMBX
>>380
なるほど、ありがとうございます
ただ、自分はいないとか、主体はないとかいう体験や智慧が生じても、
自分はいないと観察してる自分や、主体はないとわかった主体などが、
依然あるというか生じてしまっていて、
その段階を悟りと勘違いしてしまっている人や、その先に進めない修行者が多いように思います
その点についてなにかご指導ありますでしょうか?
鬼和尚様自身はそのあたりの無明が解けるときは大変ではなかったですか?
419コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 10:36:15.57 ID:AscVNuWz
>>414
火事に気づかない無垢な幼い「子供(おまえ)」をいかに救うか?
人間は自己の危機的状況を少しも理解していない。
これが仏教のテーマだな。

分ってないのはおまえだよ。
そもそも労働してたら悟れないんだよ。
仏教の出家修行者は労働を厳禁してたんだから。
これが労働そのものが修行であり悟るためなら労働以外に手段が無いという転換がおこった。

今の日本人は悟るために働くという目的は忘れ去られ、ただ働くことが絶対視され自己目的化している。
それは仏法でも何でもない。ただの奴隷。労働マシーンだな。
420ノスタルジア:2013/02/03(日) 10:48:33.51 ID:bL1Vr6BA
塩と味噌さん、邪見てのと、正見の邪見ってのがあると思うよ。まあ、
食って掛かりたくなる気はすごーく分かるが。それに俺が何言っても、
通じないんだろう。結局は屁理屈にしか俺の言葉映らないからね。
421塩と味噌:2013/02/03(日) 10:49:27.61 ID:rUXe5xX8
>>417
仕事が仕事じゃなくなる 観察が観察じゃなくなる。 なんでもない普段の日常に溶けてしまう。
作業にいつもラベルを貼ると永遠に分からない。 自分がすっかり無くなってしまうくらい没頭すればそれは坐禅。
坐禅とは証明。 毎日の日常に証明は埋もれてる すっかり覆われて普段見えない。それが本当の自他同一。見えないことこそ証。
観察があるうちはそれは観察でしかない。
>>417
それはない。日常にこそ埋もれてる。幸い日本人は労働至上主義的なところがあるからあちこちで夜になっても電気がついてるビルを見かける。
まさに家庭、プライベートはほったらかして仕事の中に暮らしてる人もいるよ。
仏法は常にある それにみんな気づかないだけだよ。危機的状況ってなんだ?具体的に この一週間なんかあって死にそうになったんか?
それにな、お前がないくら労働を否定してもな お前は労働しとるだろうに現実。
んじゃやめちまえよバイトw
だからな労働マシーンにならざるをえんものをその人があると思って抱えこんでんだろ?
俺自身もそうだった。 自分が吐いた言葉はなぜーんぶ自分に還ってくるんだぞ。
当たり前だ 自分が発してんだからな。 
俺はなそんなマシーンみたいにはよう働かんよ だから自分が生きたいように暮らしたいようにして生きてるで。
でもなそういう人もおるのも実際だってことだ。 お前の周りにはおらんのかもしれんがな。
うちのおやじだってずっと外行って仕事して飯食わしてくれたもんだよ。何年も会えない時も会ったよ。
お前ん家はどうか知らんがなw
422神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 10:55:22.68 ID:q5109v9b
>>419
まあ僧侶でもなく働いたりもしない君自身が安全だというなら
それでいいんじゃない?
423塩と味噌:2013/02/03(日) 10:57:56.82 ID:rUXe5xX8
>>420
なに県かしらんけどなw そりゃお前だけの作り事であってな 証明としてはお前その話その辺の女子高生に聞いてこいよ。 絶対意味分からんって言われるから。
もちろんめがねとかちゃうで いかにもイケてますみたいなかわいい子に聞いてこいよ。
そんな作り事知らんのよノス以外な。 お前はなずっと独り言を言ってるんだよ。
いいからおまえは友達とメールでもラインでもやって何して遊ぶか決めとけよ。
俺はお前が思うことを止めることはできない。と、同時にお前も俺の思うことをどうにもできない。いいか?会話は独り言ではない、話すことだ それ以外に選択肢はない。 人類はこの会話にお前には想像もつかんほどの苦労をしてる。
いまだにこれこそが間違いない正しい会話です などありはしない。
別に俺はおまえがお前の世界を語るのも一向に構わんよ 元からどうにもできない。
お前の最後の一文もそれは俺がはいた言葉ではなくお前が吐いた言葉だ。お前自身のものだよ。誰の者でもない。他ならぬお前自身だよ。
424神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 11:04:52.06 ID:yo/nil76
>>419
>仏教の出家修行者は労働を厳禁してたんだから。
釈迦は何も言ってないかな
全部、当時の風土からそうなったんじゃないかと思うな

釈迦は王族出身で出家僧もその関係が多かった
インドの宗教はカースト制が根本にあり
支配者側、知識階級、僧は仕事をしないで布施をもらって
生活するのがあたりまえという風習があった
など
425コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 11:24:21.72 ID:AscVNuWz
>>417
正確には仕事が宗教だった、だな。
宗教という安全装置が外された仕事は暴走する。
残業を断ることができないのは宗教的理由じゃなくて、人間関係の理由からだろう。

人間関係が宗教って言えば宗教かなあ。
426塩と味噌:2013/02/03(日) 11:24:30.38 ID:rUXe5xX8
>>416
おーおかえり〜。 今日仕事かw  サービス業界はそうだよな。スーパーとかあいとるもんな。
ほ〜 その作家は知らんなー。 マンガならくさる程読んだけどなw
>>412
この時こう思ってたんだな。 何秒に一回この気持ち、この言葉を思い出して仕事してた?
常にあるとは言わんけどたまたま思い出すか、すっかり忘れてしまってない?
働いてる最中は働いてる様子だけでしょ。 その時々の様子があるだけでしょ。
感情のコントロールを考えてしまう程神経を使う仕事なのか? 集中を必要とする仕事はドッと疲れるけど面白いよなw
俺も営業しててさ、営業畑の友達がこういってたわw
「お客さんをフェラしてる気持ちでやってますよ」ってww
そりゃそうだw 俺の為に営業してますで売れるかいな。 この友達はピカイチの才能を持ってたなw 男でも女でも食うもんですってなw 桁違いのやつだったなw
427神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 11:42:20.88 ID:h45/HuKq
ノスにコレ悟ペゲザンピーク鬼和尚・・・・

おもろいなここww
428神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 11:46:44.70 ID:9Y6IWcQJ
>>426
正しくスーパーだよ。
一回ね、眠気堪えられなくて半目でレジ打ちしてたら酒入ってるおじ様に2時間説教食らって泣いたのよ。
それ以来この気持ちでやってるのよ、強迫観念だね。それだから仕事中は悪感情が出てきたら瞬時に心中から消すというかどっかに
流れる様になってる。お客さんと接するときは明るめの表情と声が出るように染み込ませたり家で笑顔の練習とかもしたね。
そうなると段々許容できることが広くなって何故か感情の起伏が少なくなって来てる。レジ打つときは極限。
時間帯的に酔った人とか夜更かし若人とか水商売の人とか健康的な御老人とか色々来るから厄介で面白い。
悪くは無いね。


その友達は商売人の鑑だね、そこまで行くとなんかもう「凄い」としか言いようが無い。
凄い。流石にそこまではまだいけそうに無い。
429コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 12:00:29.42 ID:AscVNuWz
>>421
俺は労働を否定してないよ。
悟るためには労働以外にないって思想を紹介しただけ。
これが日本人の労働至上主義の原点だから。
でも今この原点を意識して労働してる日本人なんていないでしょ?
悟るためじゃなく、働くことそのものを至上主義としている。
そこに救済は、無い。
それが危機的ちゃあ危機的と言えるかな。

おまえは、ただのんべんだらりと働いてるだけ。
ある意味危機的だなHAHAHA
430コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 12:22:39.27 ID:AscVNuWz
>>422
失礼な!俺だってバイトしてるよ!4月で辞めるけど。
所詮バイトって馬鹿にしてんだろ!イィーだ。
>>424
労働しなくても喜捨や布施で暮らせていけるのはインドの風土がそんだけ豊かだったんだろうな。
でも仏教が中国に輸出されて大問題になる。
働きたくない税金払いたくないから僧侶が大増殖して国家が傾いたから大弾圧されたもんな。

働かざるものが食う・・・お釈迦さまの教えの通りを実行したら社会が滅びる。
上流階級ばっかり相手してたら問題が無いけど、下層の生産者が働かなくなったらどうなるのか?
この矛盾を解決したのが、労働は悟りの手段という思想だよ。
431神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 12:57:45.37 ID:id/jkuFL
>>412
奇遇ですね私もサービス業です
私は逆に感情のままです
ちょうど今日も異相の酔っぱらいが慣れ親しんできたので
喝をいれてあげました
そのうちそうゆう気持ちになるかもしれませんが
432神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 13:02:44.33 ID:9Y6IWcQJ
>>431
酔った人の対処は難しいね。
害があるなら警察呼ぶように言われてるけど。
自身で対処できるうちはそうした方が良いのかもね。
433塩と味噌:2013/02/03(日) 13:23:25.83 ID:rUXe5xX8
>>428
厄介なの来そうだなw ノスにもその仕事紹介したったらwいい修行になる。
まぁ何思ってたって目の前のことは常にあるんだからそこに戻ればいいもんな。
友達はまぁ職業違うからな、そんな気持ちでレジ打ちはできんと思うよw
とにかく相手に尽くすて、それが仕事だって。
>>429-430
そうだなwおれはのんべんだらりでお前は屁理屈で仕事してんだなw
俺は仕事は目の前のこと、人の役に立つ これしかないからな。
ざっとwikiに目通しただけみたいな意見だなw
お前が思想だよとかほざかんでも世の中あるべき様に収まってんだろw

>>432
そもそも問題などを未然に防ぐ そうさせないてのが最強じゃない?
そもそも問題など起こさせない。
すなわち戦わずして勝つ。厳重な警備体制も犯罪や事故の未然防止が仕事だしな。
いわゆる抑止力てやつだね。
434神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 13:31:02.31 ID:id/jkuFL
>>432
サービス業は滅私なんですかね
自分が少ないほうがいい展開になるんですかね
あーぁしかし今日のアホは生意気だった
435神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 14:19:07.38 ID:9Y6IWcQJ
>>433
巡回パトロールならいる、あとは事件があったときのために警備会社と契約してるぐらいかな。
普段は居なくて連絡あったらすぐ来るタイプの奴。
お客さんの相手は基本店員でやらないといけない。
もうちょっと人員増やしてそういうのに充てて欲しいんだけどお金が絡むからそうはいかないよね。
世知辛い。

>>434
滅私が過ぎると色々押し付けられたりして面倒が増えるのも事実だからなんともいえない。
とりあえず無理やりにでも笑顔を作ると多少気分も変わるかな。
436ノスタルジア:2013/02/03(日) 14:59:50.80 ID:bL1Vr6BA
娑婆の息吹をここに持ってこられると、私の世界観が無味乾燥になっているように
思われるだろう。私は事実、そのようなことを危機感として感じて生きている。
人それぞれ悩みがあるのだろう。悩みがない人は忍土にはいらない。邪魔者。
という結論に至るのだろう。別物として私を見るのだろう。しかし別物ではない、
その人達にとって大事な存在であると思う。第一、悩みがある人ばかりだったら、
逃走者がいない、逃走願望を拒む巨悪として人類全体は成り下がるだろう。
自分のいい風には傾かないのは分かっているが、人々は妥協しているわけだから、
基本、悪人正機の風潮により、極楽に行かないものは、天敵とされるのは当然の
仕組みだろう。
第一女子高生女子高生と大人達が群がるのはまずおかしい。それに下劣下品の
言葉をさも当たり前にこのような悟りスレッドで使うことも可笑しい。
まずもって、正しい礼儀を示さなければいけない。私は言われたから言い返す
わけであって、先に言ったことは皆無と言っていいだろう。
正当性、精神性、善、言葉を紡ぎ出す、正義、この手の言葉で自分の立ち位置を
存在意義を明らかにしてきたが未だに分からないみたいだ。それぞれ、個性豊かなのは
分かるが、軽蔑をする必要もない!人それぞれ汗水たらして生きているんだから。
それは比喩である。メタファーである。それそのままに受け取ってしまえば、
逆効果になるので、あくまでも比喩である。
無明、煩悩、魔、邪この手の言葉で私を混沌に沈ませることは出来ない。
私はすでに道を見つけた、道の人である。それであって、尚且つ存在証明を
し、ことばを紡ぎ出し、etc まあ、君たちは前も言ったように、私以上に
言葉を紡ぎ出すことに全力にならないと本当に溝を埋めれないだろう。
もともとお前は楽な方だという人がいるが、私は一般人と勘違いしてないか?
生臭と勘違いてないか?偽僧と勘違いしてないか?居場所を求めているなら
間違いだからな!乞食(比喩としての)になってもいいじゃないか!そこから
やり直せないほど蓄えが物質欲、欲望があるのでは?
私はなー禁欲めいたこともしたことあるんだよ!そういうことは一通りやったんだよ!
ようやく見つけたんだよ!わかんねーかなー?
437神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 15:16:09.42 ID:yo/nil76
>>436
>正当性、精神性、善、言葉を紡ぎ出す、正義、この手の言葉で自分の立ち位置を
>存在意義を明らかにしてきたが未だに分からないみたいだ。
>私は一般人と勘違いしてないか?
>私はなー禁欲めいたこともしたことあるんだよ!そういうことは一通りやったんだよ!
>ようやく見つけたんだよ!
一言で言うと何を見つけどういうお方なのですか?
善とか正義とか言っても良くわからないw
438ノスタルジア:2013/02/03(日) 15:29:17.07 ID:bL1Vr6BA
>>437 芋づる式に出る元を見つけたということです。言葉を紡ぐことでしか
人々は求めることは出来ない。その言葉を紡ぐことの門番になったということです。
まあ守護者と言ってもいいかもしれない。何らかの偏見による、答えではない。
絶対破壊出来ない壊されない元を見つけたということです。
439ノスタルジア:2013/02/03(日) 15:35:46.43 ID:bL1Vr6BA
>>410 私から逃げることは出来ない。これはストーカーではない。ただ見て見ぬふりをして
誤魔化すのは可能だ。それも急所を突いたつもりだろうが、事実はただの理由だ。
私を理解しようとするために用意された布石でしかない。それは一番世人が
騙されている大本である、「ことわり」というものだ。
440神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 15:39:08.80 ID:yo/nil76
>>438
なるほどそういうことか
ある種の悟り、気づきなんだろうけど
よくわからないな

将棋やってる人が目覚めて
寝ても覚めても将棋に没頭するようなことか
好きこそ物の上手なれ というし
初めは将棋は弱くても強くなっていくかもしれん・・
441ノスタルジア:2013/02/03(日) 15:57:09.37 ID:bL1Vr6BA
>>440 親鸞の言った、願船や、小乗と大乗という乗り物などによって乗って来た
人達の絶対通らなければいけない門かな!私はそういうシステムを作ろうとしている、
がつまり分かっているのかわかってないのか試すってこと。分からないならば、
まだ早いのだろう。さらにまだ開放されたないから、分かっても待っているほかないけど・・・。
やっぱり待て引き返せ、引き返さないと、海に飲まれるだろうということもある。
海も生き物だからね。まあ重要点は願船と小乗と大乗は同じ視点で見なければ
いけないってことかな。
442ノスタルジア:2013/02/03(日) 16:03:25.33 ID:bL1Vr6BA
私の自信は私まで。それ以上は分からない。だが仲間を試さないといけない。
だがそれだと私の自信は私までという海の餌食になる。分かる?

あなた方、僕達の限界? でも違うんだなー私が真実を公開していくごとに
新たな視点が開けてくる。それで、人はさらに進化する。そういう立ち位置に
入っているんだ!

有耶無耶にする輩には絶対私は騙されない!
443神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 16:08:34.13 ID:yo/nil76
>>441
ここにいる他の人は乗れないけど
わかっているおいらは乗れるということですね!!
もうすぐできるから待っていろと
444ノスタルジア:2013/02/03(日) 16:16:16.77 ID:bL1Vr6BA
>>443 おいらって誰のこと?俺のことか君のことかどっち?
だって君、>>よくわからないな
って言っているじゃんかー。

26願テストってのを考えています。小乗も大乗も願船に乗っている人々も
一律にその試験を受けるんです。

ただそれに気づく人々は少ないってことですね。あなた方は言葉を紡ぎ出せばいいが、
私はそれでは、私は誰か分からない。だから分からないから探すんですよ。
求めるってことなんですけどね。

自己尊重性・・・。これが介入していると私のやっていること可笑しいのかなとか
思うんです。でも分からない。
445神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 16:16:29.19 ID:P2OkRB2d
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     `ー 、_ 〃 し'^(_)ー 、        ∧_∧
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446神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 16:19:56.03 ID:yo/nil76
>>444
只ならその乗り物に乗りたいんだけどな
テストがあるのか・・
447基地子death:2013/02/03(日) 16:21:07.73 ID:P2OkRB2d
::/ο i       (ヽ_/).  | || \" ゙゙̄\゚ | |゚ ゚ ゚ ゚ ゚ °°゚ ゚ ゚ °|°
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 ヽ, ., ,..;,:  О (〆⌒ヽ)              ..。   ,ハ,,,ハ  ヘ⌒ヽフ  。
   `ー 、,.,;,'   ミ ´・ω・ )ミ      。゚.   *     (,,・ω・)(・ω・ )   ○
  、    `ー- 〔(ノ,=:|」ヽ)                 ⊂  つ⊂    l)
  `ヽ、      ん;;;;;;;;;;;;ゝ:".:;.:'" o.О           しヽ_)  `u-u'
     `ー 、_ 〃 し'^(_)ー 、        ∧_∧
  ,"'.:.:;,`:;,' `ヽ、         `-      (ΦωΦ )     ○  。
     "'.:.:;,`:;,':,:`ー 、_            O┬O )
              ゙'          .◎┴し'-◎ o           o
448塩と味噌:2013/02/03(日) 16:24:15.22 ID:rUXe5xX8
>>435
あーそういうこと言ってんじゃなくて当然自分自身が仕事に対してやっぱ店員として警備的な要素は絶対あるわけでしょ。
要するにあんたのできる範囲の話。 やっぱ抑止的なことをしといたに越した事はないってこと。
最悪自分のことや他のお客さんを守らなきゃいけないじゃん。
>>436
おいおいノス この2chを寺が運営してるとでも思ってんのか? ここあくまで民間、つまり娑婆にあるんだぞ 勘違いしてんのはお前の方だぞ。その中の悟りスレってだけの話じゃねーか 視点がこまいんだよ。
視点どんどん拡げていけば世法も仏法も融合されんだよ分からんのかそれが。
女子高生だしたのもまさに世間や若さを象徴してるからだろ。
悪人正機ね〜 昔はなー そりゃ切ったはったの世界だったんだからな末法の世で。
あのおっさんとしてることは同じなんだよ まずは虐げられてるものたちを取り込むんだよ。
んで他の奴にもいったが下劣下品がいやなら上品スレ立ててこもっとけって話だろw
それでもおれ以外の下品が来ること請け合いだけどなw なんせここは2ちゃんねるだぞ。
>>440
それくらいの勢いで悟りを求めてたらいいんだけどな。 よかったら悟りたい程度が多いからなここw
>>437
さぁ〜? 浄土真宗の寺に生まれる 真宗系の学校に通ってる(京都には大谷高校とか平安高校って有名な学校あるな〜)
毎日のように本を買ってきては積んでる。 毎日のように学校行かずに「言葉を紡ぐ」って最近は言ってる。 まるでレゴ感覚で遊んでる様子。
そんな感じかな? あるときはもっと指が血出すほどキーボード打たんかいって言われとったなw
そりゃそうだ親鸞の生涯なんか見てもずっと戦い続けてるからな。 衆生済度それほどにしたかったんだろう。ノスと一緒にしたら親鸞を見誤るよ。
あと一遍に蓮如もいいね。 一遍は俺も大好きだ。
449ノスタルジア:2013/02/03(日) 16:29:04.67 ID:bL1Vr6BA
>>446 大乗は大乗仏教のこと。小乗は小乗仏教のこと、願船とは広義に浄土教のこと。
それらの仏教者がそれぞれにおいて行き着く先が、言葉を紡ぎ出す門であると
思っている。つまり乗り物自体は世人でも三宝帰依し、そのエキスパートになること
で乗れるが・・・。難しい。正直言って脱落者や乗っているようで乗っていない人など
いろいろな可能性が出てくるだろう。自分を誇るほど分からなくなる。
だからこのスレッドまで行き着いた人々はとりあえず目印、目標は見つけたわけだ。
でもそこまで行くのはエキスパートにならないといけない。ヒントをちりばめてみました。
450塩と味噌:2013/02/03(日) 16:33:38.68 ID:rUXe5xX8
>>436
かれあればこれあり これあればかれあり かれなくばこれなく これなくばかれなし
たったそれだけの様子だろ。 「〜だから私はこういってる」とか要らんのよ。
そりゃ単なるお前がそんときお「思った」だけの話だからな。
お前はお前の中が大変なんだろ? 俺は自分の内側なんて分からんなー。
今これをなんで書いてるだとか書いてないだとかどうでもいい気にしてない。
普段どおりに文字書いてるだけ だから俺が生きてる限り無限に出てくる。
お前が訳わからんこといくらほざいても俺からは全く単純な行動に映る。それをどうにもできはしないよ。 残念だけどな。
>>449
お前が昨日リンク貼ったようつべのおっさん小乗じゃん。分かってんのかおまえ?w
へ〜 俺が行ってる寺は全員救えるつってたけどなw お前の寺では救う人間と救わぬ人間を選別しとんのかw
451ノスタルジア:2013/02/03(日) 16:48:46.55 ID:bL1Vr6BA
>>450 小乗というか小乗に身を置いているんでしょう?それだから小乗なのでしょうね。
>>俺が行ってる寺は全員救えるつってたけどなw
事はそう単純じゃない。曲がりくねった者達を全員救うと阿弥陀様は言ったが、
それは合っているが、いつか救うのであり、今現在に救われるってのは
信心においてである。故に信心を試すってのが俺の思っていること。
俺の信心と同じなら俺の個性も受け入れなければいけない。たまたま私の個性は
こんなんだから、人類は苦労しているのだろう。どうでもいいなら、私を見捨てたことになる。
自損損他となり、功利主義による堕落である。ただ単に私はそういう一人間なんだということ。
ただその世法と仏法の一致についても激しく抵抗する、反抗するそれが
俺のやり方。幼稚と言われたら、私を軽くあしらうというやり口。
それだけの話。私の個性が気に食わないなら、功利主義なのだろう。
452神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 16:50:22.61 ID:9Y6IWcQJ
>>448
注意ぐらいならするけどそれ以上となると判断が難しいところかな。
最善として求められてるのが双方共に怪我をしないことだから基本的には気分良く帰ってもらう様にするね。
怪我したりさせたりすると事情聴取とか調書とかで時間食うからね。
だから基本的に大きな迷惑が掛かりそうな場合は即通報ってことになってる。
453神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 17:01:49.76 ID:yo/nil76
>>451
>たまたま私の個性は
>こんなんだから、人類は苦労しているのだろう。
真理の門番がノスみたいな性格だから人類は苦労するということ?
454塩と味噌:2013/02/03(日) 17:08:20.63 ID:rUXe5xX8
>>451
俺は別にお前の全てを否定はしてないよ 
お前が吐くあらゆることを否定するがそれはあることを肯定してる。
それがお前には分からんだけの話。
それは誰にもそうだよ。誰にも備わってるんだから。 それを気づかんだけの話。
ことは非常に単純だよ。お前が紡ぎだす言葉に世間や俺は当てはまらないが
俺が紡いでる言葉も本当のノスに当てはまりはしない。
全く足らないと言えるしむしろ一言でも言い表すことはできない。
>>452
まぁまずそれはそうだな 何か揉め事がある場合やっぱり警察に連絡が一番先だな。
そうそうw 調書って時間かかるよ 
軽く1時間半はみといたほうがいい。俺もこないだ財布拾ってさ、
夜中に発見してすぐ持ってったんだけど1時間半かかって雨降っててびしょぬれになったよw
起きてしまったことはその場でその時対応するしかないな。
前後不覚の酔っ払いが来たら覚悟するしかないなw 吐くとかもあるもんな・・
俺もコンビニのトイレで吐いたことあるわ ちゃんときれいに掃除したよw
てか飛び散らんようにしてたかな。

さ〜!散歩行ってくるか〜!今日は犬に注射もせんとだ
455基地子DEATH◇:2013/02/03(日) 17:15:58.45 ID:P2OkRB2d
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 ゝ、___ノ_,ノprprprprprprprprprprprprprprprprprprpr
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456ノスタルジア:2013/02/03(日) 17:17:10.15 ID:bL1Vr6BA
>>453 真理って言うのは余計かな。

だって私という求める者がいるから、こういう風になっているともいえる。
つまり縁起を無視して私がいるということかな。
457神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 17:18:57.16 ID:9Y6IWcQJ
>>455
恵方巻なのかロールケーキなのか
458神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 17:28:09.44 ID:yo/nil76
ノスの設定がわかりかけてきたな

小乗・大乗・浄土にいく船に門番がいる
求めるがゆえに縁起を超えてこの門番になんとノスがなってしまった

門番としては船に乗る人をテストし選別する必要がある
ノスは厳しい性格だからテストは難しく人類は苦悩することになる

でも、日々の長文にある種のサインを隠してあるから心配することはない

こんな感じかな?
459ノスタルジア:2013/02/03(日) 17:38:00.90 ID:bL1Vr6BA
>>458 でも、僕はただの一人間なんだ。それは矛盾であってもそうだと言いたい。
たくさんな角度でそのサインを言っているんだけど。基本そのサインは一つの
このことを指しているんだけどね。まあ、私の言い方にちょっとそれているけど
そんな感じかなw
460神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 18:10:44.64 ID:xtu+hkfn
鬼和尚はチベットの虐殺をどう思いますか?
邪教の仏教を広めてるから弾圧されているのですか?
461ノスタルジア:2013/02/03(日) 18:58:43.86 ID:bL1Vr6BA
私は審査するだけがすべてではない。もともとそのようなことよりも、真実を
求めるということを全然諦めてないからである。

全然諦めてないことをやるのだ。それは何かというと具体的には、縁起の包囲網を
逸脱してエクの包囲網を作り、過去現在未来を逸脱して、古(いにしえ)の相(すがた)を
取り戻すことにある。みんなが取り戻せるのである。ただみんなは後追いってかたちになるだろう。

私は別に門番をしたいからいるわけではない。ただ、門番をするに値する人が
見当たらないし、これからも出てこないと訝っているので、そのようなことを
明らかにしてみたいという一つの望みがあるのである。

私は自己矛盾を抱えていると誰かに言われたことあるが、私は矛盾よりも
第一に私自身の葛藤を抱えているんだ!それが先手である。その後手に
自己矛盾というのがあるのかもしれないが!

私は衆生ではない。僧でもない。俗でもない。でも僧だ。「非僧・僧」である。

私も論は好きだからね。論を作ると面白いもんである。

更にいうなら、緑の宇宙街という世界観を持っているし、郷愁も1000近くある。
そうやって自分の世界観を公開しても、無味乾燥、妄想とか言われるから、
今はとにかく一つ一つ確実な事実を言っている。のだが、また世界観を言うかも?
なにせたくさんのことを同時進行している故に、人々はまともじゃないと錯覚するだろう。
462ノスタルジア:2013/02/03(日) 19:16:03.37 ID:bL1Vr6BA
【計画】
縁起の包囲網から逸脱して、エクの包囲網を作り、人々を解放&拘束する。
そして、一人一人の思いの度合をはかり、人々が真剣に考え始めたら、
testをする。testはどんどん難しくなるのではなく、testは
きちんとした一定のレベルにおいて人それぞれ違う答えを用意させる。
それがクリアされた人々から救っていく。緑の宇宙街というところに
連れ去っていく。そこは、こことは比べものにならないくらいに、法則が
深淵な無限のワールドである。

それとは逆に、私は人それぞれの仏教者としての場合も考慮を入れている。
仏教者は浄土教、小乗、大乗の三種類に分かれるが、皆同様に26願テストを
受ける。それに合格した者から、それぞれの望みの救いに達する。

それ以外の人々について、どうしようもない、testも26願テストも
受けれないほどの、性根の腐った人々をどう救うか?について。
人々はそういう人々を救うことは出来ない、超越的存在である、阿弥陀如来や
諸々の諸仏や神に頼ったり、聖霊に一時しのぎをしてもらったりすることしか
手はない。所謂、真理の世界に連れていくしか残されない。
真理もことわりである限りにおいて、実際はことわりに支配されたところでしかない。
そこに行っても、実際のところ、何を言っても無駄、私の言うことなど屁理屈に
聞こえるような人々である。何かを知ったかぶる人々の末路である。
463ノスタルジア:2013/02/03(日) 19:20:07.14 ID:bL1Vr6BA
自己世界観

門番

背理者

この三通りの私がいる。
区切ったわけであって、人はそのどれかにしか進めない。
もちろん私は自己世界観を持っているからこういう風に言えるのである。
464神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 19:20:15.96 ID:9Y6IWcQJ
>>461
まあ、分かり辛くても会話が出来る分まだまだまともの範疇だと思うし常人の内だと思うよ?
まともじゃないのは意志の疎通が全然できない人だもの。

葛藤があるから矛盾するし矛盾から葛藤するのは当たり前だよ、誰でもそうで普通のことだよ。



明日も早いお休みなさい皆々様。
465神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 19:27:47.64 ID:yo/nil76
人間の想いは聖人から凡人まで何億とありそれぞれ違っている
聖人のものが正しく凡人のものが妄想とも言えない
聖人のなかにも百人百様に想い・思想が違う
誰が正しく誰のが妄想ともいえない

しかし、その違いを認められない故に
人は闘争し、国、民族は戦争し続けている
466ノスタルジア:2013/02/03(日) 19:49:24.38 ID:bL1Vr6BA
私は自己世界観を持つ者である。私は願船に乗る者と小乗に乗る者と大乗に乗る者を試験する守護者である。
私は背理者であり、ことわりを持つ者達を冷たい目で見るものである。

あなた達は三層構造のこのシステムにおさまる。もともと私は変人奇人だった。

私は三つの面に区切ったが君達はそのどれか一つの私を見るだけである。
もしそれ以上の二つや三つの包含してみるというのなら、あなたは何者だ!

私は一人間だ!

まあこれ以上書くと成り下がるので、無記とする。
467コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 20:14:40.91 ID:AscVNuWz
映画「アウトロー」観てきたぜ。
トムクルーズの顔力だけで2時間持たせただけだな。
カッコよかったよトム様。
>>433
人の役に立たない人間はどうする?
身体や精神に障害がある役立たずはナチスみたいにガス室に送って処分したり断種するか?
おまえみたいに一方的な価値をさも正しいと思い込むことが危険なんだよ。
あ、そんな役立たずより交通誘導してる自分のほうが上ってプライドでもあるのかな?

だからのんべんだらりと仕事するなってHAAHA
少しは屁理屈でも捻り出して考える訓練をしなさい。
468ノスタルジア:2013/02/03(日) 20:24:56.25 ID:bL1Vr6BA
いやーこうなってくるとー俺が好きな歌手は全部俺のこと言っている気がする。
それは特権だな。だって、真実を求める者の方がいいに決まっているじゃんか!
そんなこともわかんないの?かわいい子の気持ちをつかむには、やっぱり、
俺みたいなタイプになるしかないな!それは理屈では無理!だってそんなこと
全部論破して今の俺がいるから!全部可愛い子俺に取られるよー。いいの?(^ω^ )
469ノスタルジア:2013/02/03(日) 20:28:51.59 ID:bL1Vr6BA
俺可愛いこだったら無条件で救うかも?wwwwwwwwww(^ω^ )
470塩と味噌:2013/02/03(日) 20:52:43.12 ID:rUXe5xX8
>>465
この世に聖なるものなど何一つなく、どんなにいいことをしても何の功徳もない。
凡百の者が何を思おうが聖人が思おうが単なる一つの「思い」に過ぎない。
ひっくり返しても同じことが言える。
闘争とは信仰 信仰とは闘争 
>>467
どうするって? 仕事で役に立たんやつか? そりゃそれ相応の結果が待ってるだろ。当然だろ。
仕事に来てんねんで。 仕事せんやつ要らんって流れになるよ。
そりゃ同僚のおじいちゃん見てても同じこと求められてんで。
おれおかしなこと言うてるか? 
どうしても役に立たんでもとにかく自分ができること一生懸命やるしかないだろ。
んで使ってるもんの判断で要らん思われたらお前もうええで帰ってってなるだろ。
まーそこまで気合入れてやらんでも普通にやれればよろし。
そこまで高度なこと要求される仕事でもないだろお互いw


仕事上、効率がいいとかこっちのが事故る確率少ないとか
ま、仕事柄いかに一遍に俯瞰で見渡せるかってのが一番大事だからそのポイント探すな。
 お前も警備してみたら分かると思うで。本気で使えんポンコツおるんよ。
だからその人も俯瞰内に納めて警備するんよ。なかなかに面白いぞ。
だからそういったことは考えて仕事してるな。 トータル「警備」って仕事してる。
建設会社や工事会社はお得意先だから少しでも気に入られてまた使ってもらえるように頑張るで。
こないだも現場の監督のおっちゃんが釣りの話でスイッチ入ってずーっと昼休憩つりの話だったで
彼女とメールできんかったわ まぁおもろかったけどな釣りの話もw
471鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/03(日) 21:05:29.80 ID:xxT+bMBa
>>382 すまんのう。埋もれていたのじゃ。

>>105 ごきぶりと楽しく暮らすじゃろう。
 おぬしも楽しむと良かろう。

>>122 何も思わなくなったのじゃ。
 空中浮遊などは出来ないのじゃ。
 
>>418 本当に主体が無い気づけば、無為になるのじゃ。
 行う主体が無く、行うと言う行為も無いのじゃ。
 ただ主体を忘れた忘我の状態ではまだ行為は在るのじゃ。
 行う事や行為が無ければ、何もせずずっと座ったままで居たりするのじゃ。
 もはや大変も無いのじゃ。
 言葉に出来る一切が無いからのう。
472鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/03(日) 21:08:57.66 ID:xxT+bMBa
>>460 哀れな事じゃ。
 国など捨ててよいのにのう。
 もはや仏教とはいえないものを広めた報いもあるかもしれん。
 試練によって正され、邪なものを捨てれば叉帰る道もあるかも知れん。
473コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 21:21:02.50 ID:AscVNuWz
>>470
そもそも交通誘導って役立たずがする仕事だろ。
他の仕事で使えない役立たずの人間が最後に辿り着く職場。

そんな交通誘導のオッサンが人の役に立つためって言われても説得力が無いだろ。
まさかギャグで言ってんのか!?
おまえはそんな役立たずの連中の中で役立たずを見下して自我を保ってる。
目糞鼻糞だなHAHAHA。

俺も役立たずだから交通誘導のバイトしよっかな〜
474神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:22:49.51 ID:yo/nil76
>>472
その理屈だと
日本の仏教はチベット以下だから
中国に日本人浄化で2/3位虐殺されても当然ということにもなりますよね?

>>468
根本設定の世界観が古すぎで知に偏りすぎでハートがないから女はこないよ
門の前にも来ないことは断言できるw
475:2013/02/03(日) 21:28:43.86 ID:PgMAe6qe
>>472
おめえはアホなのか?
それとも単に頭が悪いのか?
豆腐の角で頭ぶつけて死ねってww
まぁようそこまで頭が悪い見識しか持ち合わせないで色々言えたもんだなww
自称だが悟ってるっていう人間の見識がそんなもんだと何かがおかしいだろww

もしお前が認めるような仏教だったら大丈夫だとでも言うのか?
中国って国でだぞ?

しかしまぁ〜〜〜こんなアホな言い草しかできんならもう黙っておいた方が利口だとは思わんか?
アホなんだから黙っとけ、このキチガイめww
476ノスタルジア:2013/02/03(日) 21:36:13.07 ID:bL1Vr6BA
>>474 いや来るよ(^ω^ )
477:2013/02/03(日) 21:43:07.33 ID:PgMAe6qe
>>472
お前の信奉する宗教は中国共産党に迎合して尻尾振る傀儡宗教なのか?
お前はもうちょいその背景とか観察してからものを言えよww

もうよ、報いとかそんな程度の観方しか出来んのならせんずりでもかいとけよww
根からのオカルト思考なんだなwww
478神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:44:15.39 ID:e051osVJ
>>472
なにげにチベットをディスっとるしな。チベットは報いかよ
479塩と味噌:2013/02/03(日) 21:45:54.82 ID:rUXe5xX8
>>473
ハッハッハ そうだなw 明日の同僚は73歳のお爺ちゃんと64歳のおっちゃん(お爺ちゃんといえばたぶん怒るw)と仕事だ。
頭は65のプライド高いおじさん。 74のお爺ちゃんは西川清師匠みたいな人。天使w
やったことある? やってみw 
仕事ができないからといって別に見下したりなんかしない。
俺たちは同じところで暮らしてるんだからな。
きっと俺の知らんたくさんの苦労をなさってきてるだろう。もういいだろう。本当はゆっくり休んで欲しいよw
明日なんて雨だからな天使が心配だわ74だからな。
480神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:48:20.07 ID:Khq+luwm
お、馬じゃねーかww

おまえ、なんかそんな気になる体験したことあるんだな。
だったら、ひとが悪いじゃねーか、おいw

ていうか、だったら、鬼みたいに偉そうに悟りを広めるのじゃって言っても、
お前みたいに否定しまくっても、
どっちにしたって、糞観念だろ?

ならどっちに転んだって別にいいんじゃねーのか?
481神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:55:35.91 ID:yo/nil76
>>479
やったことあるけどデスクワークやってると絶対に無理な仕事だったなw
冬は寒い、夏は暑い、早朝、夜中、
2時間圏内でランダムに仕事を押し付けられる
交通費もろくに出ないブラック
車はあぶないし排気ガスは酷いw
立ち仕事はきつい
こんな棒フッテ意味あんのかと頭によぎるしw
現場のおっちゃんは怖いw
絶対に屋内警備やるべきだよ
482神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:56:53.47 ID:e051osVJ
チベット仏教のほうから鬼なんて願い下げなんだがな。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%BE%85%E5%A4%B7%E7%BD%AA
483:2013/02/03(日) 21:58:30.78 ID:PgMAe6qe
>>480
訳のわからんことを言うとるなwww

>おまえ、なんかそんな気になる体験したことあるんだな。
>だったら、ひとが悪いじゃねーか、おいw

その体験つうのなんて何であろうが糞みたいな話でしかねえだろがww
所詮単なる意識だけの話でしかないんだよ。
それを何かの価値観で自己で確立してるだけの話でしかないだろ?


>ていうか、だったら、鬼みたいに偉そうに悟りを広めるのじゃって言っても、
>お前みたいに否定しまくっても、
>どっちにしたって、糞観念だろ?

そうだ糞観念に違いは無いだろうなwww


>ならどっちに転んだって別にいいんじゃねーのか?

どっちに転ぶ????
糞観念なんだろ?
つうか俺が鬼の観念を糞観念だなって言ってるんじゃねえのか?
484神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:01:58.22 ID:Khq+luwm
>>483
>つうか俺が鬼の観念を糞観念だなって言ってるんじゃねえのか?

いや、俺は知らんよw

てか、お前は自分の観念を糞だと否定されて切れてるんか?
485:2013/02/03(日) 22:03:39.57 ID:PgMAe6qe
>>484
なんでキレてるって思うんだ?

で俺の観念を否定したって?どんな俺の観念をどう否定したって言うんだ?
486神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:04:51.21 ID:Khq+luwm
>>483
あ、間違えたすまんwww

そう、お前が鬼の観念を糞だと言っている。
だからさ、観念なんて、みんな糞なんじゃねーの?鬼に限らず。
糞にも、いい糞きれいな糞があると言ってるのかおまえは。
487:2013/02/03(日) 22:08:11.44 ID:PgMAe6qe
>>486
先に>>485に答えてくれよ。
488神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:10:29.17 ID:Khq+luwm
>>487
キレてるっつーのは俺の主観だけどな、
キレてなけりゃこうまで鬼に執着せんだろ?JK
489コレ悟りかよ!?w:2013/02/03(日) 22:10:35.13 ID:AscVNuWz
>>479
俺、人の役に立たない使えない人間だからカチーンときてよお。
交通誘導は馬鹿にできない。
交通を円滑にするためには社会に必要だ。
充分人のために役立っている。

年金じゃ暮らしていけないから74でも働くんだろう。すげえな。
俺の将来かもなあ・・・その爺。
はあ・・・明日から憂鬱な一週間が始まる・・・おやすみー
>>481
やっぱそうだよな〜俺には無理!
でも他に仕事無かったらやるしかねえなあ。
490:2013/02/03(日) 22:12:19.49 ID:PgMAe6qe
>>486
ついでに鬼のどんな観念を糞だと言ったんだ?
そこを言わんと遺憾のじゃねえのか?
491:2013/02/03(日) 22:14:27.00 ID:PgMAe6qe
>>488
で?俺のどんな観念をお前が否定したって言うんだ?
492神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:15:00.15 ID:Khq+luwm
>>490
ん? なんか何聞かれとんのかよくわからんwww

おまえ上で

>つうか俺が鬼の観念を糞観念だなって言ってるんじゃねえのか?

つったろ?
493塩と味噌:2013/02/03(日) 22:16:05.89 ID:rUXe5xX8
>>481
そうだなw でもな、誰かがやらなきゃいけないだろ。現場の職人気合入ってる奴多いよなw 俺の周り、指ない人二人おるわ。
まぁ俺は言われた仕事で出来るならなんだって選ばずやるよ。やっすい安い給料だけどなありがたく頂いてるw
お金はなしのげるだけありゃええんだよ死なんかったら。金あるに越したことはないけどな。ないと荒むからなw それもまた人生ってやつだな。
>>489
はぁ?何いってんだよお前ww誰がお前の話したよww そういうの被害妄想つってんだよ。
コレサトならもうちょっと高尚な仕事ができるんでないか? もっとお上品な。
そうそう 年金じゃ暮らせんのよ実際問題。無理なんだよ。 だから今は老人も働く時代なんだよ えらいことやで。
なにがユウユツだなんて中学生みたいなこといってんだよ。 もうお前はニートじゃない立派な社会人なんだからなw 
俺のことはバカボンパパくらいに思っといてくれよ すげーバカだからwww
494神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:20:39.43 ID:Khq+luwm
>>491
俺はお前に否定されたことないよwww

あ、俺がお前に否定されたと思ってお前に絡んだと思ってんのか?
あと、鬼信者とかいうやつでもないからな。


んーーーー
つーか、俺、酔っ払ってるからなwwwww

まあ糞なら糞をよくみりゃそれなりに好みもあるしな。
495ノスタルジア:2013/02/03(日) 22:22:53.63 ID:bL1Vr6BA
ま、俺の手から出る火拳によってわるもんは成敗してやるからな!
悪事は縁起の中でしか行えない。縁起の外はない!
しかし縁起の包囲網を逸脱して、エクの包囲網を作るってのが俺のスタイル。

おのれら、魑魅魍魎、群賊悪獣なんか成敗してやるよ!
それは昔話的話?by>>474 orz (^ω^ )

私は逃げ口上が大っ嫌いなんだ!

オタクゴタクの遠吠えである?馬鹿言え!
俺はオタクゴタクと同レベルではない!

邪淫、一瞬の快楽、偽のナルシズムに酔う、すべて悪徳さんのやることだな。
車社会をわれに押し付けるな!汝らが作り出した社会などどうでもいいわ!
でも、まあ使わせてもらうがー。世代に騙されるとかじゃないんだよな。
今が黄金世代なんだよな。それを有耶無耶にしている時点であやしい。

人々はその自らの世代の常識を拭い去れないのだろう。
または、誰か、知恵の実によって神通によって野生の勘によってその場限りの贅沢な辯才にふけるんだろうな!
ソフィストだよ。

可愛い子は全部もらった!人質として全部もらった!返してほしくば、われに効率よく歯向かえ!
ただの野獣はいらない!そこらへんの乞食(比喩として)もいらない!
もともとある者なんだよ。無自性の自性とでもいうかなー、その人自身が
介入しないしかしその人自身、分からないだろうな。
496:2013/02/03(日) 22:25:19.36 ID:PgMAe6qe
>>492
>ん? なんか何聞かれとんのかよくわからんwww

馬鹿か?俺の方がようわからんから聞いとるんじゃねえかww
お前が最初に訳のわからん飛び込み方してきたんだろ?
あれか?鬼が自分は悟りを開いた!だから悟りを広めるんだ!!ってところの観念でええのか?
497ノスタルジア:2013/02/03(日) 22:26:33.51 ID:bL1Vr6BA
寝るわw
498神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:28:02.03 ID:Khq+luwm
>>496
それでええよw
つか、お前の言いたいことってそれに尽きてるだろ?
499:2013/02/03(日) 22:29:56.94 ID:PgMAe6qe
>>494
お前484を見てみろよ。

>てか、お前は自分の観念を糞だと否定されて切れてるんか?

って書き込んできたんだぞ?
で、どんな観念を否定された事実関係はあったのか?ってきいとるんだろ?

ちょっとよ、ええ加減にしてくれよww
500:2013/02/03(日) 22:32:40.88 ID:PgMAe6qe
>>498
面倒な奴だなww
で、普段俺がどんな否定をしたって言うんだ?
俺はそんなことをしてないって言うつもりは無いぞ、ちょっとは手間かけろよwww
501:2013/02/03(日) 22:37:17.84 ID:PgMAe6qe
こうだな

>てか、お前は自分の観念を糞だと否定されて切れてるんか?

って言われて、
どう俺の観念を否定したって言うんだ?って聞いたら

>俺はお前に否定されたことないよwww

って言うんだろ?

話をそんなすり替え方は無いだろ?ww

で、俺のどんな観念を否定したって言うんだね?
502神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:42:59.30 ID:Khq+luwm
だからな、悟りを開いたって言うのも観念なら、
それは錯覚で観念にすぎないってのも観念だろ?

高潔な観念をもとうがくだらん観念をもとうが、そもそもは糞。
鬼は、ある体験をして、「高潔」な観念を持つに至った。
お前は一切が錯覚として、高潔を捨てて現在の観念を持つに至った。

そんだけのことだろ?


あーーーーなんかめんどくさくなってきたwwww

もうええわww

今、三浦友和のみてんだよ、忙しいんだわ。

またな〜絡んですまんかった。
503:2013/02/03(日) 22:49:15.65 ID:PgMAe6qe
>>502
どこが高潔なんだ?
何が高潔なんだ?
どうして高潔なんだ?

くわしく言えよ。

俺もサッカー見なきゃいかんから面倒なんだぞww
504神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 22:57:58.58 ID:Khq+luwm
>>503
高潔じゃねーか?
人間界じゃあああいうのを一応「高潔」っていうんだよ。
人間界ではな。

別にいいんじゃねーか?そういう縁なんだろうよ。
俺にはとてもそんな縁起はないし、好きかっていわれりゃ、まーな、くらいだけどなwww


もうよ、筋がさっぱりわからんうちに、みさとが死んでるよwwww

サッカーみろよ!
505:2013/02/03(日) 23:49:28.15 ID:PgMAe6qe
>>504
>高潔じゃねーか?
>人間界じゃあああいうのを一応「高潔」っていうんだよ。
>人間界ではな。


それがどう高潔って言うんだ?
<ああいうの>ってどうゆうことだ?


>もうよ、筋がさっぱりわからんうちに、みさとが死んでるよwwww

よしwww
506塩と味噌:2013/02/04(月) 00:26:10.81 ID:akZK+r/L
>>495
何と戦ってるんだノスは・・・w 主犯はお前を戦わせてるものだよ。
亡霊みたいなもんだよ。 騙されるなよw

さぁ〜俺も明日早いからねるか〜! おやすみ〜!
507神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 01:38:56.87 ID:TP4b10vW
>>495
なんだ、やっぱり女かまいたいし囲いたいんじゃあないか。

俺、嘘とか虚飾とか知らんふりとか良い匂いだからアンタ嫌いじゃないぜ。
508塩と味噌:2013/02/04(月) 01:42:27.11 ID:akZK+r/L
やべ〜 白浜温泉の湯でお風呂入ってたらこんな時間になってもたw
明日雨だからやっぱ6時に起きよw

おやすみ〜!
509神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 02:09:32.20 ID:tJdoW8ak
>>505
>それがどう高潔って言うんだ?
> <ああいうの>ってどうゆうことだ?

高潔?
まーググればそれなりに意味が出てるだろ?
だからってそれがなんなんだ?
それがいいってありがたがるやつもいるだろうし、うさんくせーwwって思うやつもいるだろ?
どういう反応をするかは、そいつが持ってる糞によるんじゃねーの?
んでもって、糞にいい悪いはないから、それだけのことだよな。


まー何がいいたいのか自分でもわからんwww
悪いなw絡んどいてww すべては酒が悪いんじゃ〜〜

明日は俺も仕事だ。
おやすみな!
510:2013/02/04(月) 02:23:08.31 ID:OFhfoBew
>>509
>んでもって、糞にいい悪いはないから、それだけのことだよな。

じゃぁ高潔もへったくれもねえんだろ?
タワケか?
糞に高潔だの言ってきたのはお前じゃねえかww
お前もコレサトみたいな基地外のようだなwww


>まー何がいいたいのか自分でもわからんwww
>悪いなw絡んどいてww すべては酒が悪いんじゃ〜〜


ほんとどうしようもないキチガイなんだなwww
酒のせいにしやがってwww
511素人A:2013/02/04(月) 07:01:55.93 ID:99yNPfTg
夢を見ている時自分のが夢見ているという意識が無いといわれるが、どうも実際は有るようだ寝て目をつぶって妄想している
どうも坐禅や瞑想の時の妄想すずめちゅんちゅんとかわらんような?今朝のは思考しながらの夢なのか妄想なのか解らん夢?
絵の中に夢の中の私が居るなあと思ってそれを動画すれば夢になるのか?それは正式な夢なのかわからんけどたぶん同じだと
思う起きてから思い出したらちゃんと夢になつていたいい加減だなあ。それなら起きているときも動画だし夢の中だなあ?
私は夢みられ居てる夢の中に居る。まえぽつ師匠が言った画家は画の中に居るとまあ画絵化アートに任せれば同の行の画絵
画の景色が見られる。でも坐禅しているとき傍で和尚がが磨いていたら?和尚は何をしているのですかと聞くしまあ良い風景
ばかりで輝き画無いアートだと不満ばかりの風景だしそれでも説き進んでいくしまあよいか、
512塩と味噌:2013/02/04(月) 07:38:13.55 ID:akZK+r/L
雨で工事中止だってよ。 はよ言えよ。 74のお爺ちゃんの家の前まで行ってたっちゅうねん。
まぁ、このあと彼女駅まで送ったら会うけどw なんか俺を釣りに連れて行きたいらしい。
はまち釣れるゆうてたから行ってみようかなぁ〜?
513コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 07:42:26.68 ID:rJDyaP5+
>>493
精神年齢は中学生と変わらんよ。
おまえは憂鬱じゃないのか。羨ましいなあ。

苦苦苦・・・仕事が苦しい。
514コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 07:56:17.98 ID:rJDyaP5+
>>512
休みかよ。いいなあ!
休みがいっぱいあるバイトがしたい・・・
カネを稼ぐよりも休み休みマッタリと仕事がしたい。

さて行くか。がんばるぞ〜
515塩と味噌:2013/02/04(月) 08:04:37.46 ID:akZK+r/L
>>513-514
おう! いってこいw
カンタンな話だろ 嫌なこと想像するから嫌になるんだろ。 やってしまえばどうってことない。
嫌なこと想像してる暇があるならたった1分でもいいから坐禅しろアホw
それでも考える? そりゃおれも同じだよ。 だがどうしたよ。だからって仕事行かなくて生きていける方法あるか?
 おれはやまごもりなんてゴメンだぞw 別にそんな無理しなくたってもっと楽に生きていけるんだから。
@坐禅
A公案
B念仏
C真言
D一生同じ作業安い給料

好きなの選べw どの道でも必ず本当のことが分かるから。
516ノスタルジア:2013/02/04(月) 10:51:57.66 ID:oX8G0DDC
>>507  勘違いしないでくれw
517基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 12:58:19.37 ID:u9FRpncA
   
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518基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 13:00:03.04 ID:u9FRpncA
>>516
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519基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 13:02:36.61 ID:u9FRpncA
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520ノスタルジア:2013/02/04(月) 13:50:02.04 ID:oX8G0DDC
>>517>>518>>519 くずが何を言っても、同類のくずを洗脳するだけ、仲間の士気を上げるのは当然だね(^ω^ )

何を言ってもいいが、空って言っているスレッドあるが、あれはいいけど、輪廻とか言っている。
それ矛盾じゃね?輪廻って主体のプトガラってのあるけどね。

醜い顔になるって言っている人が醜い顔ならもうお手上げだね(^ω^ )
結局妥協している人達の気まぐれでこのスレッド成り立っているんだよね。
まあそこをまずぶっ壊すけど・・・。

人々はここで気分晴らしているだけじゃねーか、憂さ晴らしのためにレスしているだけじゃないか。
乱れた心で私を洗脳して、また新たな乱れを生み出しているだけじゃねーか。

自分の憂さ晴らし、気分転換そのためだけにもう膨大な量のレスが消費されている。
この廃棄物処理にどれだけの言霊がいると思っているんだよ。

まあ、無量大数の言霊を吐きやがったわけだから、無量大数の言霊で返すしかねーわな!

後片付けはいっつも僕だ!いつもいつも雑用係。そして後始末をしないなら、
お前ら態度悪いし礼儀悪いし、最悪だな!そんでもって屁理屈で俺を足止めして
また新たな可能性を探る俺に後ろめたさでも感じてろよ!

難しいこと言っているかなー。難しくしたいだけなんじゃね?俺簡単なこと言っているっていう人いるけど
妥協しないし、そんな分かった気で言っているやるも信用するはずもないし。
まあ、諦めた方がいいぞーことわりの世の中で甘んじればー。

戦争の話が出てきたから一言申すが、傭兵がまず、土に謝ることだな!
傭兵たちがいるから戦争が起きるわけであって、土に謝ればいいだいいだ。
もしくは土に弟子入りすればいい。坊主になればいい。
521基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 13:56:08.70 ID:u9FRpncA
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522基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 13:57:40.08 ID:u9FRpncA
>>520
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523オレって名無しかよ!?:2013/02/04(月) 13:58:16.12 ID:uV1Hdwqm
>>520
>人々はここで気分晴らしているだけじゃねーか、憂さ晴らしのためにレスしているだけじゃないか。

すげ〜ブーメラン
524神も仏も全きオタク:2013/02/04(月) 14:01:22.44 ID:TP4b10vW
>>520
うん?妥協しないし影響受けないって宣言したんだから気にするなよ。
貫き通すなら余所見せんと突き進めば良いさ。
乱れるのも足を止めるのも自分の意志だろ?
なら飛んでくるものを意に介さない強さを見せれば良いじゃない。
何をするも自分の意志で誰かに言われたからでも仕向けられたわけでもないのだろう?

まあ、この意見に左右される必要も無いけどな。
525基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:01:53.23 ID:u9FRpncA
>>520 ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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526基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:03:36.45 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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527ノスタルジア:2013/02/04(月) 14:06:16.07 ID:oX8G0DDC
今日は君たちの言葉があまり見えない。悪霊に憑りつかれたせいで、頭が上手く
回らない。まあ全然屈しないけど、これくらいじゃビクともしないけどね。

まあ君達は何も分かってないから、また相変わらずの言葉を吐いているだろうが。
結局私を悪者にしたい連中なんだからな!

一人の人間を分かった気になって一緒にいるってこと自体がまずおかしいこと!
その単純な答えは仏教にはない!と思うよ。ある?理性的にだよね?君達の場合!
私が無いと思うんだから無い!

人は何かにとらわれている。そして私を悪者にして、悪者には成敗をしようとする!
その結果として、お金ぶんどったりする!そういうことに弱者と頂点に立つ私は
いつも苦労しているんだろう。

結局薄ら笑いしかできないんだよね?私は憂さ晴らしのためにこのスレッドで
今投稿しているように見えるがそれは理性的な見方だ!君達はことわりに支配されて
いるんだよ。

私は少しでも人々が私に可笑しな物言いをしたら噛付くよ!それが分からないんだ!

私は見ている者がすべてであって、私以外の視点から私を見ても、ただ単純に
私以外の視点から見ても意味なし!

人々は因果の連鎖でこの世が成り立っていると思うのか!?
それは間違いだ!それよりも上のところで都合よく人々を操っている!
だから同じ種子(唯識)があれば違う種子もある!
それはエクというものだ!縁起の包囲網は古い、今はエクの包囲網が
最先端だ!私の可能性を潰すのは魔のやることだ!聖でも同じだよ!
528基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:09:30.90 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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529基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:11:11.61 ID:u9FRpncA
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530神も仏も全きオタクさん:2013/02/04(月) 14:14:56.57 ID:TP4b10vW
>>527
弱音を吐くなんてらしくないな。
言葉には注意しないといけないよ?
この君のレスは暗に「このくらいのことで私の可能性は潰れてしまうので止めてもらいたい」
という意味を含んでしまっている、君の意図に関わらずね。

違うだろう?
531ノスタルジア:2013/02/04(月) 14:19:41.65 ID:oX8G0DDC
さあ、死のダンスを踊ろう!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、そこだけに私がいると思うな、君達には逆はないが!
あるように思えるだろうがないよ!

全部有耶無耶にしているからね!仕方のないことだ!
そして私も基地外に成り下がらせ・・・そういうように見せられるだろう。
君達は悲惨だ。悲惨すぎる。その最たるものが、このスレッドを見ている。
それは事実そうだ。そして終いには私のせいにされる!さらに共感も出来ないのなら
悲哀を感じるよ。理性冷徹の一喝。無駄なんだよね。

君たちは悟りもそうだが、自己世界観を持つことさえ危うい。
持った気になっているだけである。これに反論があるならどうぞ!

http://www.youtube.com/watch?v=DS5UF35uD94
↑どうぞ!
532基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:23:23.32 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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533神も仏も全きオタクさん:2013/02/04(月) 14:23:59.16 ID:TP4b10vW
>>531
なんだ、歌に影響されてただけなのね。
面白い曲だね。
534基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:26:30.32 ID:u9FRpncA
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535ノスタルジア:2013/02/04(月) 14:27:30.35 ID:oX8G0DDC
>>524>>530>>533 

そうだね面白い歌だね(^ω^ )
536基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:30:43.04 ID:u9FRpncA
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537基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:34:14.66 ID:u9FRpncA
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538神も仏も全きオタクさん:2013/02/04(月) 14:34:40.49 ID:TP4b10vW
>>535
最近じゃ力強く声張れるタイプの歌手で表に出てくる人は少ないから聞けて良かったよ。
でも最近この人たち名が売れ始めてるみたいだから一過性のブームで使い捨てられないか心配だ。
特にavexというあたりに一抹の不安を感じずには居られない。
539ノスタルジア:2013/02/04(月) 14:40:21.63 ID:oX8G0DDC
>>538 厳しい現実を無視して生き残っていくもんだよ。だからたぶん大丈夫さ!
実力が半端じゃない場合だったらね。
縁起の法を無視していくんだよね、そういう人達って・・。それでいながら
行動力もあるから無敵なんだよね。私も見習うところがあるよそういう人には。
もしくは、そういう人達にあこがれたりするけど。
540基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 14:40:43.44 ID:u9FRpncA
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541ノスタルジア:2013/02/04(月) 14:46:16.25 ID:oX8G0DDC
>>540 時間の浪費乙w(^ω^ )
542神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 16:17:41.84 ID:iMUDj35d
いちいちノスにかまってる名無しもきもい
543基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 16:19:22.43 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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544基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 16:22:39.45 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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545基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 16:24:18.58 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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546基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 16:57:53.98 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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547基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 17:01:25.59 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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548基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 17:11:42.59 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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549基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 17:21:27.93 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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550基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 17:45:31.02 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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551基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 17:51:55.40 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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552ノスタルジア:2013/02/04(月) 18:15:37.31 ID:oX8G0DDC
>>551 23投だけか ぷっ( ゜∀゜) 俺は一日50投したこともあるよ。
普通に文章打ってねもちろんのことだけど。

糞スレではなくて、糞レスを終了してくれ!
553基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 18:31:06.57 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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554基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 18:32:38.18 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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555基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 18:36:14.07 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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556塩と味噌:2013/02/04(月) 18:43:57.92 ID:akZK+r/L
お? きちこvsノスかwww
なに二人でスレ消化してんだよww

聞こうとすれば聞こえない 見ようとすれば見れない 知ろうとすれば不知。
雑行をやめ「ただ念仏」をとなふれば極楽浄土が現前す。

さぁやってみろ 「ただ念仏」はそう簡単にはできない。
坐禅も同じ ただ坐禅する  それができないうちは絶対に分からん。 
これができんやつはいつもどおり、全く当てにもならん大して頭も良くない
いっぱいミスもする 思わぬところで裏切る「自分」にまた頼るんだよ。何度傷つけられても頭が悪いからまた頼って裏切られるw
本当はとんでもなくかわいいのにそれに気づいてなくて
しかもそのかわいさを自分自身で覆い隠してしまってる女の子みたいなもんだなw
557基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 18:48:25.37 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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558基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 18:49:56.84 ID:u9FRpncA
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559ノスタルジア:2013/02/04(月) 18:55:46.33 ID:oX8G0DDC
きんぴかぴかなまっきいろのあのみひらいためをもとめているのだよ。

そらせるひとまだちゅうとはんぱにみひらいためでもなくいっしょでもなくわたしはあのだきょうをゆるさないめをもとめている。

そのそれだけをみている。

そのそのめがうつるせかいだけをもとめている。

もちろんわたしのもとめてきためもある。

そのこうさてんにこいがある。

あいがある。

そうなのだけっきょくはぱーとなーをもとめているのだ。

そのとちゅうのひとびとはあしかせでしかないともいえる。

もちろんともかもしれないがでもやはりだきょうはわたしもゆるさない。

けがれのないひとをもとめている。

けがれのないそのひとのせかいみるめ。
560基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 19:06:39.12 ID:u9FRpncA
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561ノスタルジア:2013/02/04(月) 19:08:15.72 ID:oX8G0DDC
>>556

ひとびとは ごくらくを もとめているのではない!

かれらは ぱーとなーと それにみあうじんかくをもとめている。

じんかくかんせいしゃ とか えらぶった じんしゅではない!

そのような ごうまん こうまん よくぼうのかたまり ではない わたしはね!

ようは けがれのないおんなのこを どんなことしてでも てにいれたい というきもちがだいじなのだ!

ひとりの ぱーとなー をもとめているのだよ そのぎゃくはない つまりきみたちはそこにはいない

わたし のへんれき とそのさきにある みどりのうちゅうがい とそのさきにある、

きんぴかぴかな かんじの まっきいろの みひらいためのある おんなのこを もとめている

あなたたちのように だきょうするにんげんたちには わからないだろう

わかっても あとのまつりだ もうておくれだ 

あなたも ぼくのあるところを こうていしていると いっているが ぎゃくはないのだよ
562基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 19:13:37.66 ID:u9FRpncA
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563ノスタルジア:2013/02/04(月) 19:17:49.24 ID:oX8G0DDC
きみたちは おしゃべりしたい のだろう

それは べんちでか ぱそこんか のちがいだろう

たいしたちがいではない

ごくらくに いったら あおうな

きみたちは それをもとめているのだから しかたがない

ねはんが らくである ねはんじょうが ごくらく である

まあ そうなのだろう

わたしは そこに しょうてんを おいてない

わたしは じこせかいかんを みなさんに こうかいしている

そこに ゆうどうするために・・・

わたしのめが すなおな きんぴかぴかな あのまっきいろの みひらいためを もとめていた、

そのへんれきのなかで きみたちを つつみこみ ほうがんし わたしは

その けがれのない じゅんすいな おんなのこと こいする

そのこの みるせかいと わたしの そのこを もとめてきた へんれきとしてのめが、

こうさして ひとつの あいを つくり ひとびとは そのふたつのめによって、

いかされている げんじつを いきるだろう いろいろなひとびとがいる
564神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 19:18:39.80 ID:CD4U+bKI
ほんと糞スレになった
565神も仏も全きオタクさん:2013/02/04(月) 19:25:16.74 ID:TP4b10vW
そういえば私が最初に開いたときは草が生い茂っていたなここ。


今日もお眠の時間がやってまいりました。それでは皆々様お休みなさいませ。
566基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 19:53:25.52 ID:u9FRpncA
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567基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 19:56:52.60 ID:u9FRpncA
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568オレって名無しかよ!?:2013/02/04(月) 20:05:00.25 ID:uV1Hdwqm
今日はこれで終了だな
569神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 20:07:46.16 ID:rqImXXE6
二回あぼ〜んするだけの作業
570ノスタルジア:2013/02/04(月) 20:08:36.69 ID:oX8G0DDC
まだ32投だぞぼけー50投までしろよ。お眠かい?w
571基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:19:25.07 ID:u9FRpncA
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572基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:20:56.91 ID:u9FRpncA
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574神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 20:34:17.55 ID:BuKljcec
なんか壊れたのかw
575鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/04(月) 20:39:10.98 ID:AciCNGeJ
>>474 日本には一応止の瞑想は残っているのじゃ。
 わしも居るしのう。
 これからおぬし達の修行次第じゃのう。

>>478 今のあり方の全ては報いじゃ。
  
576基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:44:55.17 ID:u9FRpncA
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577基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:47:27.91 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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578基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:52:13.49 ID:u9FRpncA
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579基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 20:55:51.30 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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580コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 21:06:17.57 ID:rJDyaP5+
>>515
Eニートがいいな・・・

コホン、暇だから坐禅するってのは間違っている。
それは坐禅では、無い。

たとえば交通誘導を一心不乱、全身全霊をもって専念する。
交通の流れを円滑にして人のため社会のために貢献する。
これが本当の坐禅であり仏行である。
581塩と味噌:2013/02/04(月) 21:11:12.21 ID:akZK+r/L
>>580
おいおいどの口が言うてんねんww
それ俺が言ってたことだろw  お前の為に一分って言ってやってんだろw
ある程度やれば確かにお前のいうとおり全てが坐禅になる。
「人生これ坐中」って言うんだよ。 お前は本当頭の中では法華宗の指導者みたいになれば、
禅の祖師方に比肩する者になってるよなww
たった5分も坐禅できんくせにどの口が言うとるんだw リアルでおったら酔っ払ってると思われんぞw
582ノスタルジア:2013/02/04(月) 21:11:49.58 ID:oX8G0DDC
>>579 あと11投で今日のノルマはクリアだ。でも明日も明後日も続けないとな!
俺はそれを一年間続けたわけだから。ほとんどの日々休まず、お前らにみたいに
怠けず信念を持ってここまで来たんだ!
それをくずが否定出来っこないよ!
まあみな盲目だから、軽く騙されるがーわかったか!

ちょっとのコケオドシならビクともしないし、事実もう遅いよ!
先にやったもんがちだからな!
583塩と味噌:2013/02/04(月) 21:19:55.08 ID:akZK+r/L
>>580
んでな思い出したけどお前ちょっと前、「俺イスラム教好き」みたいな事言ってたよなw
今はアルジェリアの件で言わんようにしてるのか?w
お前と安堂とノスが共通してんのはご都合よく哲学つこたり大乗観語ったりはたまた神道、キリスト教やイスラムのことも分かった口きくよな。
おまえどんだけしってそれらに捧げてきたんだ? 一生の間ひとつの宗教を信仰する人も居るってのにw

いいから坐るなり何妙法蓮華経唱えるなりせえよw  お前やノス安堂がしてることはその道の専門家でもないくせに専門家気取りで上からゆうとんのと変わらんだろw
料理一切作ったことないくせに料理に口出すやつみたいなw
584コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 21:22:44.60 ID:rJDyaP5+
>>581
俺今日9時から20時まで昼休憩挟んで10時間ブッ通しで坐禅したぜ。
おまえ、のんべんだらりと坐ることが坐禅だと思ってんのか?
それが間違いだって言ってんだよ。

そんなもん自慢にならねーからHAHAHA
585基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 21:28:56.13 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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586塩と味噌:2013/02/04(月) 21:29:21.30 ID:akZK+r/L
ほう のんべんだらりと10時間も坐禅してたのか?

ただ坐るだけが坐禅だけど本当にただ坐るだけじゃ坐禅にはならんぞ。 そこはちゃんと勉強しとけよ。
まぁあれほど坐禅しないって言ってたお前がそこまでしたのは進歩だなw
どうだ?何かわかったか? 10時間のうちに数えきれんほど手をつけただろw いいんだよ それも最初からコントロールなんてできん最後までな。
真宗風に言えば「一切の自力をやめてしまえ」ってことだ。 ただ関門あるからな 「一体何が本当かさっぱり分からんようになってきた・・・」ってならんとな。
それがないと見えん。 いくらでもいつでも考え方の世界に逃げること出来るし勝手にこれがするからな。
もうええ わからん もうええ  ってのは一度はくぐらんといけん。
587神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 21:33:20.11 ID:rqImXXE6
>>514
>さて行くか。がんばるぞ〜

どこ行ってたんだw
588:2013/02/04(月) 21:36:48.10 ID:OFhfoBew
>>575
>今のあり方の全ては報いじゃ。

おいキチガイ
報いと縁起、結局のところ同じ様な内容なのはそうなんだが、
ちっとは正しい表現をしなきゃ遺憾だろ?
普段正しい言葉がどうのとかゆうとるじゃないか?

まぁお前に何らかの拘り(自説への拘り)が有るからそんな表現(言葉)を使うんだろうけどよww

お腹が減ってたけどご飯たべたら空腹感が減ったって場合、
ご飯食べた<報い>で空腹感が消えたなんて表現が正しい表現に当たるとでもオモットルのか?

まぁよ、お前の根はオカルト思考なのはようわかったけどなww
589コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 21:42:13.26 ID:rJDyaP5+
>>583
俺はイスラム教好きだよ!
一番マトモな宗教だよ。
異教徒が自分の庭で好き勝手すりゃ怒るわな。ジハード、聖戦だよ。
でもお祈りとかアラビア語覚えたり面倒くさいから俺には無理。
俺は大人しく悟りを追い求めるぜ〜

マズイ料理に素人がマズイってはっきり言っちゃマズイのか?
おまえの作る料理はなんていうのかな、塩と味噌だけあって塩分多すぎ。
590:2013/02/04(月) 21:44:32.01 ID:OFhfoBew
で、どうせあれだろ?
報いってどんな報いなんだ?って聞かれたらどうするんだ?
釈迦以外の宗教を広めた報いっていうのか?

それだと単なるキチガイの戯言でしかないだろww
591神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 21:45:20.56 ID:BuKljcec
>>575
止の瞑想は残ってるから日本は生き残ってると。
ならば、中国・アメリカ・イギリスや世界を席巻した国々は
止の瞑想以上のものを持っていないとおかしいですよね

逆に仏教みたいにおとなしい国は蹂躙されキリスト教圏に支配されていました
国と国との戦いは弱肉強食です
戦闘する意欲のある国民の多い国が支配するのです。
ローマ帝国・アレクサンドロス・モンゴル帝国・大英帝国みなそうです。
止の瞑想と言って強国だった例はないです

日本がいまあるのは大戦時に自ら死んでいった強い先祖のお蔭です。
それがなければ日本は今でも白人のキリスト教圏の植民地だったでしょう

チベットが蹂躙されたのは明らかに非暴力主義で武器を持たなかったからです。
ウイグルなども同様の理由で民族浄化で絶滅の危機にあります。
信仰がないからといって報いで民族のほとんどが
虐殺されると言うことはあきらかに違和感があります。
592基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 21:45:22.28 ID:u9FRpncA
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593基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 21:47:01.40 ID:u9FRpncA
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594塩と味噌:2013/02/04(月) 21:50:12.11 ID:akZK+r/L
>>589
あほw 高血圧系統だから塩分気にして減らしとるわw
おいおいお前いまそれ言っちゃう? やめとけって。 リアルで絶対口にするなよw
異教徒? 宗教を口上にようは原油とか資源守りたいんだろ欧米から。
ぶっちゃけアメリカは侵略国家だぜ なにが世界の警察だよ。 そもそも今の日本の不景気だってアメリカのバブルがはじけた煽りうけとるだろw
だけどなイスラムは殺すとかやっちゃいけないんだよ 原因は全部「信仰」なんだよ。
誰も信仰がなければアメリカと争おうとはせずに平和的に外交手段でもって渡り合うべきだろ。
そうすれば人質とかとって殺すこともないだろ。 完全に信仰の為なら殺してもいいまで来てるだろ。
およそ日本人には考えれんだろうがつい60年程度まえは一般の人は天皇のことを現人神って信じてたんだからな。
それだけ「信じる」ってことは危ないことなんだよ。 暴走することにすら気づかんのよ。
俺からすれば「悟りなんてない 信仰も捨てろ 自分だけを信じろ」って言いたいな。
595神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 21:54:28.51 ID:rqImXXE6
596コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 21:55:31.79 ID:rJDyaP5+
>>586
坐禅してクタクタに疲れたぜ。
単純作業の繰り返し、でも発泡酒がうまい!
明日も明々後日も坐禅だぜ・・・しかしコレも悟るため・・・
修行だよ。

さっぱりわからんのなら、わかるまで坐禅しろ!それが悟りだよ。
無いとはイワセネーぞ!おまえはわかってないんだろ?わかれ!HAHAHA
597基地子DEATH◇:2013/02/04(月) 21:55:49.12 ID:u9FRpncA
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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598神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:00:53.37 ID:BuKljcec
仮にある人が1000万人位テロで大量殺人をして
過去の報いだとか言ったらおかしいよね
やっぱり、報いといっちゃだめだと思うよw
599神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:09:34.25 ID:9yk9w07A
いやあ報いでしょ
おれも最初その言葉使うかあ?こいつ。。とふとしたれど
現在の現実は己の過去の思いと選択の結果だからなあ。
どんな今も人生も報われてありがたいことだよ。
600塩と味噌:2013/02/04(月) 22:11:01.46 ID:akZK+r/L
>>596
疲れるだろw  別に何もしとらんのだけどな。 それが辛いんだな。「何も手をつけない」があるうちはなめっちゃしんどいわ。 しかも終わりないし無功徳ときたもんだ。
本当はなヒントとか一杯あげたいけどな なんぼ口で言うたってそれは俺がみた幻伝えてんのと一緒だからな。
結局自分でやらんといけんのよ。そこが無事禅じゃないとこなんよ。 無事だからって修行せんで言い訳じゃない。
それじゃ前と何も変わらんやろw 相変わらず前に苦しんでたケースのことが起これば同様の苦が発動するだろそれじゃ。
備われりといえどいまだ修せざるには現れず証せずに得られずつってな。

お前は「悟りがない」って様子に拒絶反応示してるだけだろw それじゃ今までと一緒だろ。
じゃあお前風にアレンジして言うと俺の言うことが分かりたいのなら修行してそれを悟れ。
全員この刑に処せられてんだから別に不公平はないだろw お釈迦さんといえど修行せずして成仏したんじゃないだろ。始めは俺らと変わらん凡愚なんだから。
何年もなんねんも考えの上をグルグル回ってたんだから。 お前の好きなスタイルでやりゃあいいと思うけど本当にいっとくけど「悟りなんてない」ぞw 
それかお前が悟ってみせて「悟りあるよ 証拠をお見せしよう」ってやってくれてもいいんだぜ。
601あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/02/04(月) 22:12:41.13 ID:YuFdNzXy
ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
つのだ☆ひろ 般若心経 Heart スートラ シンフォニー9 合唱版. - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=qy0HxmONd3g
「イパネマの心経」イパネマの娘×般若心経 - 3:00
http://www.youtube.com/watch?v=iWioZKyvCU8&list=PL03AE765AF3B104DF
般若心経 - 33件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
other −48件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ADzToYOrxug&list=PLFACDA4281A0C3BE5
般若心経 | hannya shingy? | heart sutra - 200件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=utF0YK5Vz4U&list=PL03AE765AF3B104DF
602:2013/02/04(月) 22:13:55.48 ID:OFhfoBew
>>598
あれだ、鬼が道端で財布を拾った時に、
財布を落とした奴に「過去の報いだ!」って思ってるってことだからな。

又は、食卓に出てきた食べ物に対して「報いだ!」って表現してるようなもんだからなwww
まぁ確かに野菜に生まれてきた報いって考えられなくもないがなww


鬼は小学生時代に宿題忘れたら 「先生!!宿題忘れました!!これは報いです!!」って言ってるようなもんだからな。
宿題忘れた報いで先生に叩かれた。これは報いだ!ってならわからんでもないけどなww


ともかく正しい言葉がどうのって言う前に、正しい考え方に修正したほうがええだろうけど、無理だわwww
603神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:14:19.69 ID:rqImXXE6
>>599
チベットに止観がない報いとか言って
止観はあった。
何の報いだね?
604神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:16:05.44 ID:BuKljcec
>>599
それは心の問題としてはすべては報いというのはありだよ

でも、真実か真実じゃないかという話ね
現実に1000万殺されたときに報いというのが真実なのか?

ちょっと、現代人としては無理がありすぎだと思うよ
605神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:16:32.90 ID:JuDdv9Fq
この世は地獄なんだよ
この世は一見すると面白くてきれいだが
見かけに騙されてはいけない
悪い奴ってのは表面は綺麗にして近づいてくるものだ
地獄につなぎとめる鎖が欲望だ
欲望から離れて解脱しなければならない
606神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:18:38.29 ID:rqImXXE6
前生の因縁


 退行催眠やると前生にたどり着くっていう。前の世何したからそいつでもってこうなるっていうの。
心理学的には、現実にまったくあるようにこさえてしまう現象だって。アッハッハたまにゃ心理学に賛成するか。
これあったろうがなかったろうがどっちも同じです。
前の世あるっていうの、人間の都合勝手の分あんまり多すぎて、とうてい承服しかねるんだけども、
たとい前の世あっても、それ今の世に影響したっても、すべて妄想世界のことなんです。
真実じゃない思い込み世界、こんばくこの世に留まりてってやつ。面白くないんです。
人類史がでっち上げってほどに個人史も適当にピックアップ、それをもってしてこの世に留まっちまう。
どんな悪たれ悲惨だって、すばらしいにっこりとか、人に感謝されとか何度だってあったのに、
たとい豚箱に入ったったあそれっきりになっちゃう。
どえらい苦労した、認められないとかさ。
でもってそいつが前世の因縁だなんていうの、馬鹿に付ける薬にもならんです。

 それ故六道輪廻、地獄餓鬼修羅畜生人間天上のたらい回し、
どこどうほっつき歩いたって同じ際限もなしを、個人史人類史に仕立て上げる愚かさを、
ついに一歩抜け出るんです。
七歩歩いて天上天下唯我独尊。
わずかに妄想にとらわれないんです。
思い込みではない人生。するともう輪廻転生しないと云われています。
そうですよ、すべての赤ん坊が正に唯我独尊と生まれています。如来です。
前生も今生もどうです、みなさんもういっぺん考え直してみたら−テレビ見てる坊主より、ゼニなし他のことできない。
607コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 22:19:53.17 ID:rJDyaP5+
>>591
おまえ日本が独立国家だと妄想してんのか?
米軍基地を見ろ!アメリカの植民地で属国だよ。
>>594
なんで?言論の自由を舐めてんのか?
たかが掲示板で何ビビッてんだよ。リアルでも言うぜ!
資源を異教徒に吸い取られてその対価も貧乏人に行き渡らないから聖戦士(アルカイダさん)は怒ってらっしゃるんだよ。
なんでイスラムが殺しちゃいけないの?異教徒の侵略に対するジハードなんだから殺して当然でしょ。

信仰が無いってのはイスラム圏やキリスト教圏では人間じゃないんだよ。コレ常識。
動物と同じ。家畜のように殺されて当然。

自分だけを信じろ?他人は信じないのかHAHAHA
共通する信仰があってこそ、人は他人を信じることができる。
608:2013/02/04(月) 22:26:16.12 ID:OFhfoBew
>>599
あんな、そんなことは同じようなもんだけどって言ってるじゃんかww

結局のところあいつはそう思ってるってだけの話でしかないんだよ。

それと中国共産党とあいまみえればそうなるだろ?
天安門事件みたいなので殺された奴も当然報いって言えなくも無い。
でもよ、人間の尊厳みたいなのを主張して死んでしまった奴らの事を報いなんて表現で片付けられるのか???

それをそう表現して済まされるぐらいなら、戦って死んだ方がマシなんじゃねえか?
609あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/02/04(月) 22:27:14.69 ID:YuFdNzXy
610神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:27:49.58 ID:JuDdv9Fq
この世は地獄と見破って解脱しない限りまた輪廻するぞ
この世は地獄というのは一切皆苦という仏教の教えにも合致する
611神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:29:06.64 ID:BuKljcec
>>607
それは金持ちで警察と警備会社に守られてる人に向かって
貧乏やくざがhahahaお前は植民地・属国だと言ってるのと同じだなw

世界第5位の金をかけた自衛隊と世界最強の米軍、そして海に守られた要塞でもある。
612コレ悟りかよ!?w:2013/02/04(月) 22:30:39.88 ID:rJDyaP5+
>>600
>>それかお前が悟ってみせて「悟りあるよ 証拠をお見せしよう」ってやってくれてもいいんだぜ。

おう、いつか此処で見せてやらあ!
それまで修行じゃ!

さて、寝るか。みんなおやすみ〜
613塩と味噌:2013/02/04(月) 22:31:39.16 ID:akZK+r/L
>>606-607
読みにくいw 意訳してくれ。

日本はどう考えてもアメリカ極東作戦本部という名ばかりの植民地だろ。
それを北はロシア東から韓国中国から狙われてんだろ。
言論の自由?? おまえじゃあリアルでほざいてこいよw「俺イスラム教だいすきなんっすよね〜! 文句ないっすよね〜 自由ですから」ってなw
どこの職場にも正論かざす奴おるからな 絶対そいつの標的になるでおまえw
なんせそいつは「被害者遺族の為に」って信じて疑わんやつだからな。
掲示板くらいとかじゃないだろ。 俺は普通に腹立つことやけどな 殺すことあるか?実際
殺さんでもいいやろ?
何をどうしたいのか知らんけどさアメリカに人質とって意味があるとでも思ってるのかって話だろ。
俺の力ではどうにもできんけどせめてええ国日本の人間には「信じる」ってことがいかに危険か知ってほしいわ。
ほんでな お前の父ちゃんや母ちゃんと同じような日本人が殺されてんだよ無残に。そんなこと言うなあほ。
お前面と向かって遺族に言えるか? お前の住んでる近所におらんとも限らんだろ。いえるか本当に?

いやいや自分だけだよ。 お前の思ってる自分じゃない。 本当の自分。 とにかく勝負の世界でなら当たり前の話だが絶対的に自分を信頼する他は無い。
614塩と味噌:2013/02/04(月) 22:36:17.73 ID:akZK+r/L
>>608
まぁ馬が言いたいことは分かるわ。 響きってもんがあるからね。
トークの組み立てが単に下手な人なんちゃうw
まず縁起の法ってのでフロントトークして下地つくってからの原因があれば報いがあるって言い方にするだけで全然聞こえ方が違うからね。
んでそんなこと仏教の基本中の基本だからな。大抵ここの奴らはしっとるって話だからね。
まぁ馬担当だからあんま俺は口出しせんけどw
615:2013/02/04(月) 22:36:38.72 ID:OFhfoBew
こう言う場合は考え方変わるのか?
鬼がここで叩かれるのは当然の報いって表現するのか?

どうせ逆に叩いてる相手に対して何らかの報いが訪れるのを望んでそうだけどなwwwW






鬼がここで叩かれるのは当然の報いだけどなwwww
616神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:37:18.12 ID:HWSVzFY3
コレ悟りかよ さん  
なんか大乗でなく小乗みたい
617:2013/02/04(月) 22:40:07.59 ID:OFhfoBew
>>614
釈迦以外の邪教を広めた報いって言うんだぞ?www
根本的にドアホなんだよ。
618塩と味噌:2013/02/04(月) 22:43:21.23 ID:akZK+r/L
>>617
運送会社とか言ってるけど本当は子どもかもしれんで?w
ネトゲにも設定厨いたからなw 「ワシは○○でおじゃる」って喋るやつ。
もうまじでずっとそれ。 まぁそいつはネカマでみんなから姫って呼ばれてたけどな。
なんか同じ臭いがするわw
619:2013/02/04(月) 22:45:36.51 ID:OFhfoBew
>>614
それとさ、正しい言葉を使えとか日頃から言ってるような奴なんだぜww
それよりも包括的に正しい認識力(考え方)を持てるようにしたほうがええとしか言えんわwww
620神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:46:37.43 ID:BuKljcec
>>614
>トークの組み立てが単に下手な人なんちゃうw
それより同じ仏教なら救おうとか思わないといけないじゃないかと思うけどなw
なんか冷たいというかなというか?
621ノスタルジア:2013/02/04(月) 22:46:44.42 ID:oX8G0DDC
ほんとのこというなら ことばではだめ! いのちではだめ! ひかりでもだめ! いろでもだめ! それらのけいふを、

たどったさいごに じょうねつがある

きみたちは ことばにとらわれている ことばのたつじんになっても ほつぼだいしんを おこしたにすぎない

そしてそれは けっしてかなうことのない ぼだいをえるという もくひょうに まっしぐらに すすむしか、

ありえず そのぼだいというものを えたとて きみたちは いまだ うみをでてないだろう

すいそをすいすぎているから きみたちは どこにいっても どのきょうちにいっても うみにであう!

それは めにはみえないうみもふくまれる そのような みかけはよしとする ふうちょうをもった、

ところもあるからである にょらいというほとけにしても ほうというだるまにしても ひそうひぞくてきな、

そうにしても それにきえしたとて、 いっぽも うみからでてないとだんげんできる!

でも かといって たしゅうきょうに なにかをもとめても なにもない もともとこけおどしでしかない

かといってむしゅうきょうではなく ぶっきょうがいい でもそれよりもいいみちがある うちゅうにしねんを

もうすぴーどで いどうさせて いのちも ひかりも いろも じょうねつさえもこえたさきにある がっしょうするぼく

ぼくはすわって がっしょうするだけ てをあわせて いたい それがぼく

いろけをみたす おんなのこでもなく いろけのない おんなのこでもない
622塩と味噌:2013/02/04(月) 22:48:19.31 ID:akZK+r/L
>>619
まぁあんまり言うとコレサトが尊敬しとるみたいだからなぁ・・・。
これ最後にするけど「ハリボテ感が異常」
んじゃ俺も寝るわ〜w おやすみ〜。
623:2013/02/04(月) 22:48:47.64 ID:OFhfoBew
>>618
まぁそんなようなもんだろうけどさwww

その辺に関しては自分は悟ってて賢いなんて言い出す時点でアホ丸出しに見えるけどさww
624:2013/02/04(月) 22:49:57.45 ID:OFhfoBew
>>622
おやすみww
625神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 22:56:10.05 ID:9yk9w07A
>>603 なんだろうね
>>604 この宇宙に真実はどこにもない。あるいは個々の心(宇宙)に真実としたものが真実である。故、ぜんぶ真実w
>>608 天安門で尊厳を主張する自由もあるし主張しない自由もある。尊厳を主張した上で殺される自由もあれば、なんとか工夫して殺されない可能性を発見し選択する自由もある。

無限の自由の中から選びとった結果/報い(果報)だよ。
626:2013/02/04(月) 22:56:46.76 ID:OFhfoBew
人生相談板に鬼に相談持ちかけてきた奴にも言ってやれよ

それはお前の報いだ!ってwwww
627塩と味噌:2013/02/04(月) 22:57:33.06 ID:akZK+r/L
>>620
自分でしか自分救えないからねw 何もしてやれんのよ残念ながら。
特に信じ込んでる人間は一番たちわるい。 俺は人によって言うこと違うよ。矛盾も平気でする。
敢えてスルーしてる奴もいるよ 全員にレス大変だからなw でも割としてる方だと思うぞ。
菩提があるってだけマシなのはノスと同じ。 そもそも最初っから知らん、興味もたんのが最強かもしれんがなw
やっぱ人間はどうしても死について考える。 嫌になる。 色んな宗教あるけど最後は絶対にてめえしか居ないよ。
死んだらこの自分にも用事無くなるけどなw 
それにな、歴史が物語ってるけど「仏教」ってくくりで同門同士の方がかえって神経尖らしてるだろw 歴史紐解いてみ かなり死んどるでw  なんせ頭っから信じ込んで疑わんからな。 犯罪者は必ず何かを信じてるって犯罪心理と同じだな。

>>623
オレムは俺が「悟りはないって悟った」って思ってるらしいぞ。
もうそんなややこしい時点でアウトだろうにw
単に悟りなんてねーよって言ってるだけなのにあれこれと背ひれ尾ひれくっつけるんだろうな。
普通に単刀直入に会話できん奴おおすぎるわここw
まぁ好きで来てるんだけどなw  おれここみていつも笑ってるかもw 
ああ、寝るわ おやすみ〜!
628:2013/02/04(月) 23:00:47.47 ID:OFhfoBew
>>625
そりゃぁ当然報いって表現することも出来るって言ってなかったか?

人違いで殺された奴でも報いって言えなくもないんだぞ?
そこでそう表現するのが正しい表現なのか?って話だろ?

だったら鬼がここで叩かれるのも報いだし、
人生相談板でも報いって表現するべきだろうなって話だろ?
629ノスタルジア:2013/02/04(月) 23:10:42.30 ID:oX8G0DDC
10時でノックアウトかよ!糞が!
630:2013/02/04(月) 23:17:06.20 ID:OFhfoBew
>>627
>オレムは俺が「悟りはないって悟った」って思ってるらしいぞ。

その悟りってのにどれだけのおもむきを置いてるんか知らんけど、
馬鹿な奴が今まで自分の馬鹿さ加減を知った気になったのを悟ったって言うんじゃないのか?
言葉で説明できない何か?って言われると、俺の考えとは違いが出るだろうけどww

今までの認識が一変するような出来事(経験)をしたからって、別に騒ぎ喜ぶ話じゃないからなwww


まぁ俺の表現でもオレムの表現の「悟りはないって悟った」ってのもある意味間違いじゃない。
有るとか無いとかの迷いに対してある種の決断が出来てるんだからその表現を使われても俺に文句は言えんわww




ところでどんなのを悟りって言ってるんだろ?
631神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:28:31.09 ID:9yk9w07A
>>628 ん?「報い」って言葉にいいイメージがないのか?
「報」は幸せが反ってくるっていう解釈してもいい。
たとえば、震災のつなみで流された人は幸せが反ってきたのか?ってはなしをすると、
沿岸部に住む自由もあれば住まない自由もあり、つなみに遇う自由もあれば遇わない自由もある
自分の人生の大事な決断による幸せな果報なんだよ。その人の大事な人生の選択を他人がよいわるいと判断するってだけかな?
報いという言葉をわるいものととらえるか、好いものととらえるかも自由ってこと
632神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:37:05.37 ID:CD4U+bKI
報いとは単に結果のことだが良くない行為の結果として捉えられがちなんだけどこれは捉え方が偏ってるんだろうなと思うわ。
633:2013/02/04(月) 23:38:00.48 ID:OFhfoBew
>>631
しぶとい奴だなぁ〜ww

もう一回言っとくぞ。報いって言えなくも無いって言ってるだろ?

例えば人違いで殺された奴の残された家族に、それは旦那の報いだ。
自分の人生の大事な決断による幸せな果報なんだから相手に極刑を求むのは間違いだ、って話なのか?


で、なんだっけ?釈迦以外を信仰した報いでチベットの人は殺されたのか?
釈迦だったら報いを受けなかったのか?
634神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:41:09.96 ID:CD4U+bKI
報酬ってのも報いの一つだよな
635:2013/02/04(月) 23:41:46.68 ID:OFhfoBew
>>632
釈迦以外の宗教を信奉した報いって言ってるんだぞ?
釈迦信奉ならその結末には成らなかったって話で当然の報いって言ってるんだろ?
どういいイメージすりゃぁ〜いいんだ?
636神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:43:39.17 ID:CD4U+bKI
>>635
前スレ読んでない(読む気もないw)がおれは報いの話をしてるんだ
637:2013/02/04(月) 23:44:32.68 ID:OFhfoBew
>>636
前スレじゃねえぞ。
638神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:45:43.33 ID:CD4U+bKI
レスでしたー
639神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:46:57.91 ID:JuDdv9Fq
この世は地獄だからすべてが不幸
殺されるのも不幸だが生きてることも不幸
殺されることだけが特別不幸なわけではない
生きてることが幸福なんてのは一切皆苦仏教を知らない人の言うセリフ
640神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:51:37.40 ID:CD4U+bKI
見破って地獄と知るしかないなら見破らないほうがましだろw
641:2013/02/04(月) 23:52:08.77 ID:OFhfoBew
法輪こう?とか言うのも殺されたりするんだろ?
中国の奴が<ワシは悟ってて賢いから釈迦の教えを広めるのじゃ!!>って言って掲示板に印し残して、
ワシは釈迦の教えだから報いは受けない!って話もどんな保障が有るって言うんだ??
どんなミスリードをまたやり始めるんだ?って話に成るだろ?
642:2013/02/04(月) 23:53:36.10 ID:OFhfoBew
>>639
地獄だって知ってっても大した話でも無いだろ?
643神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:58:00.80 ID:JuDdv9Fq
いやいや、地獄と知ったから本気で解脱する気になるんだろ
この世が気にいってる奴が本気で解脱する気になるか?
644神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:59:15.93 ID:CD4U+bKI
>>641
お釈迦さんの教えのいいところは実際やってみるとやったことに応じて結果が伴うところだろうな。
どっちか言うと生理学とかに近いんじゃないか。
極楽に行けるとか死んだ後救われるとか言う話と根本的に違う気がするな。
645:2013/02/05(火) 00:00:59.69 ID:7cmIeUl2
>>643
で解脱したらどうなるんだ?
まさか地獄が極楽に変わるんじゃないだろうな?ww
646神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:03:33.37 ID:CD4U+bKI
何を極楽と呼ぶかにもよるけどな。
言葉ってそれぞれ持ってるイメージとか意味とか違うし
647:2013/02/05(火) 00:03:52.71 ID:7cmIeUl2
>>644
極楽に行けるなんて話が>>641にあったのか?
>>641は、釈迦の教えだったら中国で違う結末を迎えられるって根拠はあるのか?って聞いてるんだぞ?
648:2013/02/05(火) 00:06:40.38 ID:vae7WvRJ
>>646
それだとおかしくないか?
まぁ>>643に聞いてるんだからええよww
649神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:09:05.19 ID:n14zhMFQ
>>647
当人にしてみりゃ違う可能性はあるんじゃないか?
650神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:15:53.70 ID:n14zhMFQ
途中から入って頓珍漢なこといってるなら謝る
651オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 00:29:50.86 ID:79+c/R66
>>627
>オレムは俺が「悟りはないって悟った」って思ってるらしいぞ。

「悟りはある」って言ってた時も、「悟りはない」って言ってる時も
言ってることは違っても、やってることが同じだったから
ちょっと皮肉ってやっただけさ

悟りなんて、あってもなくても同じようなもんさ
652神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:40:43.68 ID:wPO0WK3r
>>645
この世が地獄とわかれば苦しみがなくなるわけですよ
苦しみの原因は幸福に見える者への嫉妬だからね
苦しみの原因は比較
この世が地獄と見破れば地獄のこの世のものに嫉妬するとかあり得ない
幻想、夢から覚めた、覚醒した、とでも言えばいいのでしょうか
653神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:45:43.48 ID:n14zhMFQ
自分との比較でも苦が生じるよ。
昔はモテた、健康だった、やせてた、その他。
好悪も苦を生む。これはとてもいい、これはとてもいいものとは違う、とか。
654神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 00:46:54.45 ID:aDGsWF/A
>>510
スレすげー早っw

>じゃぁ高潔もへったくれもねえんだろ?

そうだよ。そういってるんだよ。


>糞に高潔だの言ってきたのはお前じゃねえかww

いやいやwwだから今の報いの話と同じ。
報いという言葉に、どんなイメージを持っているかが、そいつの縁ということかな。

コウケツもムクイもただの記号だろ?
その記号にあれこれ過剰な思い込みや意味を持つことが人間の苦しみなんだろ?

馬は、報いっちゅう言葉には、それはお前のしたことの報いじゃ!ざまああああ みたいな念が入ってると勝手に思い込んでんだよ。
高潔だってそうだよ、ただの個性。
悟りという言葉もただの言葉だろ?
そこにお前は勝手に、崇高な尊敬されるべき神聖な意味を持たせてるんだよ。
だから、鬼が悟ったと言えば、てめーをてめーで持ち上げる大馬鹿野郎に見える。

まあ見えたっていいんだがな、自由だから。

しかし、お前が大好きな観念っちゅうのは、そういうもんだと自覚してるのとしてないのとじゃ雲泥になる。
糞で高潔と書いても下種と書いても報いと書いても、意味は違うが、糞は糞だろってこと。
って、釈迦に説法してるんかな俺ww だったらすまんww


んで、今日は俺はもう寝るwwwまたな!
655神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 01:29:49.15 ID:GXYguRq0
まだやってたのかw
>この宇宙に真実はどこにもない。
>あるいは個々の心(宇宙)に真実としたものが真実である。故、ぜんぶ真実
これ見ただけで狂ってると思わないと

1+1=10、1+2=5 みんな真実!!!
世間の人はこれを狂人というw
656オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 01:50:25.97 ID:79+c/R66
>>655
>1+1=10、1+2=5 みんな真実!!!
>世間の人はこれを狂人というw

さすがに、これくらいじゃバカとは呼んでも狂人とは呼ばないんじゃないかな
657神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 04:24:40.64 ID:21Cnh29S
話は簡単。状況もろくすっぽ見ず
自分の脳ミソのでっち上げでこれを因果と勝手に思い込む。
妄想と仏教を勘違いする人の何を信用できるのかね?
658神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 04:32:30.65 ID:21Cnh29S
>>656
詐欺師だろ。
無理が通れば道理が引っ込む。
659塩と味噌:2013/02/05(火) 06:29:49.03 ID:mJualVIZ
>>630
確かになw 振り返ると実にバカバカしいこと一杯してたわw
まぁそもそも言葉自体がめちゃくちゃフラフラの基礎の上に成り立ってるからなw
人によってバラバラ過ぎる。
いやいや今までの認識が一変したらそれはなんか病気にかかってるよw
きっとそういう夢みてんだよ。 クリリンが殺されてな クリリンのこと虫けらのようにフリーザがバカにしたから切れてそっからおかしくなった こんなストーリー描いてんねやろw
オレムの話にしたってさ言葉で何とかしようってのが出まくってんだよね。それじゃ相変わらず頭の中なんだよ。
実際は頭の中で誰も暮らしてないことに気づけってことw  その証拠に朝横から車がぶつかってきたら事故発生だわw
「悟り」なんて言葉も人によってバラバラなんじゃね。  悟りを求めようが麻薬を求めようがどっちでも知らんけど全部自己責任だぞって話。
>>631
たぶんそんな話じゃないだろ 一般的な話だろ。 馬が指してる文章の文意は「当然の報い」じゃって惨殺の話してんだから俺からしたら「悪い意味の報い」に聞こえるからな。
そんなこと人によってて言い出したら「極楽」でさえ「地獄」って解釈する人間も出てくるからな。
それだけ言葉は曖昧だからな。 特に禅の祖師方はこれでもかってくらい言葉の上で矛盾した表現をするからな。
たとえば「見ようとすれば見えない」とかなw 文法上おかしいだろ。 見てんだから見えないわけがない。それは「見る」が成立してないってな。
でも言いたいことは分かるだろ。それが分からんのは完全に言葉に囚われ言葉の上で迷ってる証拠に他ならんのよ。
660塩と味噌:2013/02/05(火) 06:43:48.65 ID:mJualVIZ
>>634 のIDの人
「報復」てのも報いだろ? そもそもがな 「言葉」って時点で明らかに他とそれは違うという特徴を表してるはずなんだよ。 たとえば「水」 これに火のイメージはないよな? あきらかに何らかの特徴を象徴してそのものを指し示すものとして「言葉」ってあるんじゃないか。
それが羅列して何が言いたいかって成立してくるんじゃないのか?
たとえば「学校で指導者である先生に逆らったり暴言を吐いたりしたから当然の報いとして体罰を受けた」
こう書かれて本当に「報いとは良い意味もあるぞ」なんていえるか?どう考えても悪い意味での「報い」って聞こえるだろ。
もういっぺん馬が指してる文章読んでみ。 それと知らなかったらチベット仏教がいかに中国政府から迫害されてるかも調べた方がいい。
>>651
あー それを「同じ」と思ってる時点でアウトー!
「悟りはある」と「悟りは無い」は違うだろ。 確かにオレムの言うとおり俺はわざと言ってる。
「悟りなんてねーぞ」ってなw  でもこれは真実でもある。 本当に無い。
オレム個人に聞きたいんだがな、おれがここで「悟りが無い」って言い張ることに対するネガティブな結果って何が予想できる?
あくまでこのスレ限定でな。 ここに着てるやつらは少なくとも悟りってイメージを勝手に持って追い求めてんのがほとんどじゃないのか?
俺ができる衆生済度はこの程度なんだよ。 特にコレサトとノスは助けてやりたいがなw
頭に火がついてるぞ はよ消せってゆーてんねん。
あー時間ないから行くわ!またなー!
661素人A:2013/02/05(火) 07:02:40.32 ID:mW+atDv3
なぜ瞑想なのか?元々の空?ブラフマンのやり方が世界を瞑想?して出来たのが今の世界なら我々がソツクリ真似するのが
瞑想になる?自分自身が自分を真似するのかオナニー蛇内かまあそうなんだけど世界はアートと思えば輝き何だけど、
宇宙意識 ・・・なぜなら世界の中の生の諸要素を代表すること、すはわち、形而上学に対して倫理を擁護すること、
超越を認識しつつ、しかも自己陶酔への耽溺のうちに溶解せずに生きるすべを提示することは、僧侶の役目だからで
す。カールユングはどこかで、宗教の役割は私たちを神の経験から保護することだ、と書いています。オヴィデウス
の「変身物語」に収録された神話の五十パーセントは神と遭遇したがその光の圧倒的な力を受容するだけの備えがな
かつた為に、不幸な変身をさせられた人々の物語です。僧侶の実際的な格言と隠喩的な儀式は、超越的な光を世俗の
ものにやわらげ、混乱と溶解ではなく、生活の調和と充実をもたらすものとします。これらと対照的に、神秘家は
意図的に己をその力の前に差し出します。そして彼が粉々に砕け散ることもありうるのです。僧侶と同様に芸術家も
隠喩的言語の専門的な使い手です。ただ僧侶はじゅ像済みの語彙と職業的に関わっていてその語彙的言語を体表する
者なのです。僧侶は完全に仕上げられた台本を上演する演技者であり、かれれの芸術はその芸術の中にあります(続く)
まあ此処の人たちも試み陀れる事が色々アラーなハーアット思う。私も頭の所が騒がしいの煩いし耳鳴りも煩い皆色々と
662コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 08:04:11.71 ID:koGHpMj/
>>613
外国人の人質でもイスラム教徒なら助かってたからな。
日本人がイスラム圏で仕事するんならイスラム教に改宗すべきだったと遺族にアドヴァイスするね。

何かを信じるってのは大事だよ。
「信じない」ってのが危険。
う〜ん、続きは坐禅しながら考える。
663神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 08:19:21.10 ID:n14zhMFQ
>>660
水という言葉には火の意味はないことばであるように
報復という言葉には悪いイメージだけがある言葉ではないとレスしただけだ。
よく読まず横レスしてる。わるいなw

報という字にはしらせの意と、応報の意と、返礼の意があるそうだ。
664神も仏も全きオタクさん:2013/02/05(火) 10:47:17.45 ID:Tm9J61bU
ノスタルジアって吉田拓郎リスペクトしてたんだな。
665オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 11:14:26.79 ID:79+c/R66
>>660
>あー それを「同じ」と思ってる時点でアウトー!

アウトでもセーフでも、どっちでもイイよ
「悟りがある」も「悟りがない」も悟りから離れられずにいるって点では同じだよ

>オレム個人に聞きたいんだがな、おれがここで「悟りが無い」って言い張ることに対するネガティブな結果って何が予想できる?

さあ、「塩味噌は飽きもせずに、また同じ事言ってるよ」って言われるくらいかなぁ

>あくまでこのスレ限定でな。 ここに着てるやつらは少なくとも悟りってイメージを勝手に持って追い求めてんのがほとんどじゃないのか?

「悟り」に捕らわれて行き詰まってる人は多いみたいだな。

「北風と太陽」の話じゃないが、
塩味噌が北風のようにノスやコレ悟の「悟りがある」って呪縛を取り除こうと「悟りはない」って冷たい風を吹きかけても
ノスやコレ悟は意地になって「悟りがある」を手放そうとしないんじゃないのか
666ノスタルジア:2013/02/05(火) 11:19:10.13 ID:mWGRDE9f
ろくどうりんねの ただなかに きもちよく るてんしているみんな?

そんなのおかしくないか? このせかいを にんげんかいとして、

まるで わがものがおで いるしゃか おれも みどりのしゃか すきだよ!

でも ただの しゃかは きらいだ だって みんなを かんがえこませるんだもん

みどりのしゃかは みどりのおーらを はなってた みどりのこうせんの げんせんだ

ろくどうりんねだって? おのれ じんるいを かちくとするのか?

そして ほとけという こうしょうな がいねんによって さも うまく とりつくろう

わたしは しゃかぞうが だいっきらいだ かれのじったいを おがむことは、

しんらんは かんがえてなかったのではないのか? かれは みどりのしゃかを、

ぎんがの かなたにいる みどりのしゃかを・・・、 おしえとしての しゃかではなくて、

わたしのように ねんぶつしゃとしての がっしょう てをあわせる じぶんを そのかたの

ぶっでしとして みてたのではないのか? ただいえることは しゃかは みゃんまーじんが

いうように じっごくに おちたのであろう わたしは じごくも ごくらくも、

こえたさきにある ぶっきょうの かいその しゃかではない みどりのしゃかという

しんの ちしきじんを もでるにして じぶんの たちいちを めいかくにしたことがある

さいかくにんとして みなさんに おおやけにする
667ノスタルジア:2013/02/05(火) 11:35:07.57 ID:mWGRDE9f
おうごんの しゃかにょらいの しんたいは わたしは わたしのまちで

もうすでに てばなした かれは わたしの まちを えいきゅうに まもると けっしんした

かれは みどりのうちゅうがいの どだいを つくってくれた

えんぎというりほうによって ひとびとは くるしんでいるが くかいにしずんでいるが、

かれのそのえいきょうは かれのぶってんどおりに まっぽうまで しょうしゃされている

かれがつくってくれた まちなみ わたしは うまれるまえから それをみていた

そのすばらしさも しっていた しかし かれのあいぼうである かんのんも、

わたしのまちで わかれた かのぼさつも わたしのいうことにさんどうしてくれたいまはなき、

しんらんのほんとうのすがたである かれと かのぼさつと わたしで

だいけいかくは おわりを むかえる さらに わたしは かんのんとゆうごうして

わたしが みどりのしゃか つまり しんそうを しるために ちしきじんとしての、

みどりのしゃかに あいにいき ぴりおどが むかえられる

みどりのしゃかからでる こうさいは すさまじいものである
668ノスタルジア:2013/02/05(火) 11:37:04.62 ID:mWGRDE9f
かれと かのぼさつと わたしで × 

しゃかにょらいと かのぼさつと わたしで ○
669ノスタルジア:2013/02/05(火) 11:52:40.00 ID:mWGRDE9f
ぼくたちの bossは みどりのしゃかである かれは みどりのみちを あゆむ ぼくたちにとっての、

bossである、 かれは すごいのである かれは ちしきじんであり たほうめんにたくさんのことを しっている

かれは ぼくたちの bossであるので かれは おおものである

だから ぼくたちは かれの かんがえている せかいかんなど しるよしもない

でも かれの みどりが ぼくたちと おなじであることを しめしている

みどりのうちゅうがいにつづく そのみちのりのなかで それぞれのめが とらえたものが

さいしゅうてきに なににかんげんされるのか それぞれちがうだろう

でも みどりのみちを あゆんできた なかまであることは たしかである

ぼくたちは ときどき じぶんのいるよのなかに まきぞえにあうこともある

でも それぞれの こころざしは どんなかんきょうに おかれても かわらないだろう

ただいえることは ぼくたちからみて みどりのしゃかは ことばやいのちやひかりやいろやじょうねつを、

はなれたところにいるということである かれは じゆうじざいであります

でも もくてきのひとつとして みどりのうちゅうがい というのが きょうつうもくてきであるのです

ぼくたちは はいりしゃとなり ぶっきょうしゃとなり じこせかいかんをもつものとして、

しふとしてきました それがただしかったのか わかりません
670塩と味噌:2013/02/05(火) 12:45:27.29 ID:U9EBa8IO
>>662
おいそれどこ情報だよw
そんなもん後づけでなんとも言えるがな。
そんならなんでイスラム教に改宗しますて言わんねん。改宗よりも死を選んだのか?えらい高潔だな。本当かそれ?
んで話のポイントそこじゃねーだろ。
「殺されて当然」てお前書いたが被害者遺族に言えるかて言ってるんだよ。
信じるのも疑うのも同じことなんだよ。
誰がそんな浅い話ししてんねん。
それにな、それ坐禅じゃないぞ。10時間無駄にしたな。仕事中してるなら仕事に集中しろよ。それが坐禅だ。
>>663
まぁ馬と鬼は少なからず因縁があるみたいだけどなw
それにしたって虐殺されたて話に「報い」ゆうたら誰もええ意味に取らんだろ。
>>665
まぁ本当にそうでも2chのキチガイスレでなんか言われたくらいでいちいち自分立ててるようじゃそりゃ迷うわなw
どんなに偉大な祖仏でも誰かが悟らせてあげたなんて話し聞かんからな。
まぁどうせ無いんだからなにしたって無為だけどな。無駄な努力やめろよて言いたいw
671オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 12:53:15.18 ID:79+c/R66
>>670
>まぁどうせ無いんだからなにしたって無為だけどな。無駄な努力やめろよて言いたいw

まわりが言っても、本人が納得しないと同じ事を繰り返すから
納得出来るまでやらせてみてもイイかもね
672ノスタルジア:2013/02/05(火) 15:15:24.28 ID:mWGRDE9f
人々ははぐらかすだろう。はぐらかし、同類のはぐらかす人々の同意を求めるだろう。

さらには、自分とは直接には関係ない系列の人々さえも巻き込むだろう。

でも直接には関係ない系列の人々達は全く見向きもしない。ただ悪を懲らしめるために、

対策を練っているだけである。自分の今の現状を他よりも優勢とみて、自分を立てる人々がいる。

その人々はもう悪以外の何物でもない。こういう分析はいくらでも出来るのだが、

あまり公に言っても逆にその人々は反抗してくるので、残念だがあまりしないことにする。

真剣にすればするほど、だまされるのであるからね。
673基地子DEATH◇:2013/02/05(火) 17:02:02.95 ID:RmyIMpJW
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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674基地子DEATH◇:2013/02/05(火) 17:31:59.54 ID:RmyIMpJW
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675基地子DEATH◇:2013/02/05(火) 17:35:23.74 ID:RmyIMpJW
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676基地子DEATH◇:2013/02/05(火) 18:15:28.33 ID:RmyIMpJW
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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677塩と味噌:2013/02/05(火) 18:31:25.66 ID:mJualVIZ
>>671
んでなw 致命的なのはノスもコレサトも俺が「悟りなんてない」って言う前からあーだったんだよ。
つまり元々「悟りを捜し求める」ベクトルにいたんよ。
仮に悟りがあるってしても探し求めてるうちは無理だからな。
業界では菩提から2年前後で見性せんかったら一からやり直しみたいだからなw
まぁ本当の菩提までたどり着いてるってやつもあんまみんけどな。 ラッキー程度でなんとかなるもんじゃないんだからw
>>672
ノスわかってるか〜? きちこはお前の真似してんだよw
678神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 19:47:50.81 ID:shGfw4tZ
>>677
見性は信じてるのか?
悟りと見性って同じような気もするがw
679塩と味噌:2013/02/05(火) 19:55:25.37 ID:mJualVIZ
ん?ただの業界用語だぜ。
要は悟りなんてなかったよっていってんの。
680神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 20:01:35.83 ID:shGfw4tZ
それこそ
見性=悟りなんてなかったよという悟り
って感じてしまうなw
681だいおう:2013/02/05(火) 20:43:33.17 ID:nIQ3tJ79
塩と味噌へ、
永平寺の雑誌の傘松が愛読書なんだがw
そこに、作法をひじを挙げて合掌していると苦痛が快感に変わると雲水が書き込んでいた。
ヨガの体の使い方と呼吸法の世界じゃねwと、
発心寺みたいに見性や智慧を築き上げる修行は現在曹洞宗の主流派には無いからな。
意味づけされた定義された作法と集団的一体感修行システムだからな、
ま、豊かな人格的教育を受ける鍛え上げるというシステムだ。
傘松はおもしろいぞw。定義チックで。
682だいおう:2013/02/05(火) 20:47:42.18 ID:nIQ3tJ79
ワイの現在曹洞宗の主流のノリ最新バージョンだ。
行持綿密智慧を放棄して、
報恩感謝奉仕、作法綿密、諸仏伝統一体感仏道だ。
683コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 20:49:23.90 ID:koGHpMj/
>>611
アメリカがヤクザ、日本はその舎弟、否、骨の髄までしゃぶられてるカタギ。
利用価値が無くなったらアメリカは日本を平気で裏切るよ。
>>616
小乗も大乗もない。
仏一乗だよ(法華経より)
684だいおう:2013/02/05(火) 20:54:21.98 ID:nIQ3tJ79
見性論か、ぼったん及び鬼らを痛めつける場合、現実喪失と言うポイントを狙うな、
とすると見性とは現実把握であると、まあ、当たり前だわ、現実把握ができると
当然物事の原因と結果を正確に理解できる、
どうだ、塩と味噌、うまいだろうぉぉw、
685塩と味噌:2013/02/05(火) 21:03:27.09 ID:mJualVIZ
>>680
それはそちらの様子がそうなってるだけって話。
まぁコレサトとか俺のこれ、自分が悟れなかったからって手のひら返してるだけとか言うてるけどなw
まぁ自由に思えばいい。 俺は別に今のまんまでいいし何かスケールのでかい苦に合えばそれに必死になってると思うわw
>>681
おいおいまじかww 迷いまくりだなw
まぁ小耳に挟んだのは「見性しなくていい」って姿勢らしいな。
つまり道元先輩の修証一如 本証妙用を勘違いしてんだろうなw
へ〜 俺はぎえん老師の学童用心集でさえ読みきれないのにたぶん読めない読まないw

作法をきっちりするのは分かるんだけどな。 修行なんだから。 んでちゃんとできなかったらおかしいんだから。
まぁこの2chで作法うんぬんほざく輩が居るけどなw
>>684
うまいうまいw
686コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 21:13:22.94 ID:koGHpMj/
>>670
>>「殺されて当然」てお前書いたが被害者遺族に言えるかて言ってるんだよ。

うん、言えるよ。
なにか問題でも?
687塩と味噌:2013/02/05(火) 21:16:48.17 ID:mJualVIZ
>>686
お前みっともないなー 失言なら 素直にすいませんで済むだろ。
家畜同然に殺されて当然ってお前被害者家族に言えるの?
んじゃこれコピペしてな 先生に診てもらってこい。
俺になんぼムカついてボロカス書いていいけどな 最低限痛みの分かる男になれよ。
ちょっと呆れてるぞおれ。
688鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/02/05(火) 21:29:56.22 ID:y01XBNmX
 例えば道を歩いていて、道の先にでかい岩があったならば、誰でも避けようとするじゃろう。
 岩があるのを知りながら、そのまま歩いて行けばぶつかるじゃろう。
 大抵の者は未来に起こる事に気をつけ、災難は避けようとするものじゃ。

 しかし、多くの者は死と言う未来に起こる事があるのを知りながら、金や権力や名声に執着しておる。
 そのような者は年をとってもうすぐ死ぬという時にまで、それらに執着しているものじゃ。
 そのような者は根本的に間違った人生を歩んでしまったともいえるのじゃ。

 直ぐ未来に死が来るのを知りながら、執着からも離れられないのは、大きな苦を招くものじゃ。
 死ぬ時になって執着するものと離れるしかないと知り、死の苦と執着するものと離れる苦が重なって、すでに地獄といえるじゃろう。
 そのような無知な者は泣きながら死に行くしかないのじゃ。

 人としての智慧や知識があれば、それだけでも死が来る事を予測できる筈であるがのう。
 賢い者は死が確実に訪れる事を予測し、死を超える道があると知って修行するが良いのじゃ。
689コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 21:37:04.83 ID:koGHpMj/
>>687
そんだけ信仰ってのは大切なんだよ。
神(アッラー、ゴッド、ヤハウェ)を信じない者は人間じゃないんだから。
そこへのこのこと無信仰の日本人が土足に上がりこんで無事に済む訳ねーだろ。
結果には原因がある。因果律だな。報いだよHAHAHA

おまえが犬死したモノの痛みが分るのなら何らかの信仰をしてる証拠だよ。
その信仰がミソ。
神ではなく、人間を絶対視している。
これが日本人の大多数が信仰してる宗教。おまえもその信者の一人だよ。

俺は何も信じてないかもな痛みのわからないキチガイだからHAHAHA
690神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 21:46:22.03 ID:21Cnh29S
よく死ぬことは、よく生きることなのだ
>東洋の哲学にも、「まず死のことをよく学んでから、生きることを学びなさい」という趣旨の言葉があります。
>また、あるカウンセラーの方の話を聞いたときに、痛烈に覚えている話があります。
>それは、おおよそこういう話です。
>「人間は、60歳、70歳とだんだん、寿命に近づいていくに従い、その人のそれまでの生き方が『充実と喜び』が多いか、あるいは『後悔と苦しみ』が多いかを自覚し始める。
>そして、前者が多い人は、死に対してなんの恐れもなく、幸せに死んでいける。
>しかし、後者が多い人は、死が近づくにしたがって、死に対する恐怖がどんどんふくれあがり、後悔と苦しみに恐れおののいて、恐怖にひきつりながら死を迎える」
http://www.s-matsushita.net/column/index.php?e=41

どうやら泣きながら死ぬのは鬼のようだなw
691:2013/02/05(火) 21:49:13.07 ID:vae7WvRJ
>>688
いきなりどうしたんだ?
それが虐殺された人の話と何か関係があるのか?


> 直ぐ未来に死が来るのを知りながら、執着からも離れられないのは、大きな苦を招くものじゃ。

それはお前みたいに執着が強い人間の話とは別なのか?
説明できないと言いながら、自分は悟ってるって事柄にしっかり執着してるのは苦を招くって話とは関係ないのか?


> そのような無知な者は泣きながら死に行くしかないのじゃ。

泣きながら死んで何か問題でもあるのか?この妄想モンスターめwww


> 人としての智慧や知識があれば、それだけでも死が来る事を予測できる筈であるがのう。
> 賢い者は死が確実に訪れる事を予測し、死を超える道があると知って修行するが良いのじゃ。

死を超える道があるだと?どうせ大した話でも無いんだろ?
お前みたいに死を恐れて色々考える奴より、そんなのを考えないで死んで行ける奴の方が良いとも言えなくも無いだろ?
どうせ死ぬんだ、四の五の考える我々のような人間はかえって遠回りってだけなんだとも言えなくもねえからな。
692オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 21:50:14.52 ID:79+c/R66
>>689
>そこへのこのこと無信仰の日本人が土足に上がりこんで無事に済む訳ねーだろ。

中国人は平気だったぞ

>これが日本人の大多数が信仰してる宗教。おまえもその信者の一人だよ

拝金的な資本主義の事か? その宗教って
693神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 21:50:27.63 ID:q/gBtekT
コレ悟くんの突き抜け感が優しいね〜
694あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/02/05(火) 21:59:48.56 ID:xkf3UmXj
知の回廊 第68回 『縄文文化の実像を探る』 29:06
http://www.youtube.com/watch?v=Lofp_D55-b8&feature=related
695:2013/02/05(火) 22:03:24.67 ID:vae7WvRJ
>>654
また来たのか?このすっとこどっこいwww

>馬は、報いっちゅう言葉には、それはお前のしたことの報いじゃ!ざまああああ みたいな念が入ってると勝手に思い込んでんだよ。

あのなぁ〜、それはお前が妄想してる事だろ?

ええか?最初の誰かの前フリで、中国で虐殺されたチベット人に対してどう思うか?って聞かれてる訳だ。
それに対して鬼は、それは釈迦の教えじゃないものを信奉していたから報いだろう、って言ってるんだぞ?
ここで明確に釈迦以外のものを信奉した報いで虐殺されたんだろうって話になっとるやないか。
報いが単なる果報なら釈迦以外の教えを信奉した報い(果報)(当然の結果)として虐殺なんだろうって鬼が言ってるんだぞ?
報いつうのがお前がしたことの報いざまああああ ってのと違いがあるのか?違う意味って言うのか?同じ単なる果報だろ?

この場合、釈迦の教え以外の邪教を信奉してきたチベット民族にとって喜ばしい果報なんて言えるのか?

もし良い果報も悪い果報も同じなら、判り易い言葉を使った方がええんじゃねえのか?
人々を救うんだろ?正しい教えでよww だったらちゃんとした表現した方がいいんじゃねえのか?www



ところで本当に釈迦を信奉してたらその果報は受けなかったなんて言えるのか?
釈迦以外の邪教を広めた報いなんて言えるのか?
釈迦以外の宗教を信奉してたら虐殺されるのは当然の結果、当然の果報、なんて言えるのか?

どこにも根拠の無い妄想観念を言い出してるんだが、それが正しい考え方とでも言うのか?
頭の足りないインチキ宗教家がアホな因果論を振り回してるに過ぎんだろ?


もう一回言っとくぞ、チベット民族が釈迦以外の邪教を信じた<報い>なんだろうって言ってる訳だ。
釈迦の教えならその様な結末には成らないって言ってる訳だろ?
そこにチベット民族は間違った選択をした、過ちを犯した、頭が悪いって言ってるようなもんだろ?
696コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 22:06:29.41 ID:koGHpMj/
>>692
今度から中国人のフリすれば安全アルヨ!

>>拝金的な資本主義の事か? その宗教って

いや、もっと深くて根深い信仰だな。
人間関係というか和といべきか。
山本七平の本に詳しく書いてるよ。俺のヴァイブル。
>>693
殺人肯定したばっかりだぜ?まだ優しいのかよ・・・
もっとハードに責めるぜ!夜露死苦!
697ノスタルジア:2013/02/05(火) 22:09:29.82 ID:mWGRDE9f
あしたが ぼくらを よんだって へんじも ろくにしなかった

いまと いう ほうきぼし きみと ふたり おいかけてた

↑塩と味噌さんはこの感覚が分からないんだ!
分からないから!そうやって逃げ口上の坩堝に嵌っているんだ。
鬼和尚も言っているでしょう?
>>賢い者は死が確実に訪れる事を予測し、死を超える道があると知って修行するが良いのじゃ。
塩と味噌さんはくだらないなー、それだけ言葉出してて、ただ適当に出しているところが
逆に気持ち悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

甘えてないよ!
698:2013/02/05(火) 22:29:02.98 ID:vae7WvRJ
>>688
> 人としての智慧や知識があれば、それだけでも死が来る事を予測できる筈であるがのう。
> 賢い者は死が確実に訪れる事を予測し、死を超える道があると知って修行するが良いのじゃ。

恐れてるからその恐れから逃れる為に修行するってのか?
まったくどうしようもない話をするんだなwww





>>697
>>>賢い者は死が確実に訪れる事を予測し、死を超える道があると知って修行するが良いのじゃ。

お前何言ってるんだ?
その話がどうしたって言うんだ?
賢い人間じゃなくっても死ぬことを考えたりする事もあるんじゃねえのか?

お前みたいな賢くない人間でも死について考えたりしたことがあるんだろ?
699塩と味噌:2013/02/05(火) 22:31:02.07 ID:mJualVIZ
>>689
ふーん まぁもちろん、中近東に行くって時点でそれなりの覚悟はあったと思うがな。
お前まだみっともないこと言うんだね。 なんかキャラ演じてるくさいもんな。

いやいや普通に胸が痛むだろ 当たり前だろ。
最後の方、意味が分からんけどなんだ?
お前さ、これ以上言われるのも辛いだろうから最後にしてやるけどな、
しょーーーーーーもないもんで大事なこと忘れたりたがえたりするなよ。
間違うことだってあるんだからしまったなとおもったら ちょっとミスったすまんで済ませろよ。
アメリカってやっぱり強行突入したよな。 人質のことなんか虫けらなんだろうな本当の所は。
んで坐禅のこと詳しく説明しろっていってるだろ。
700ノスタルジア:2013/02/05(火) 22:33:28.55 ID:mWGRDE9f
私はどれだけ親近されてもその人との距離感は自分のどこかで図っている。

その図っている自分がなくなれば、失態を犯すだろう。たとえば酒飲んで正常に脳が機能しないようにね。

もともと距離感をはかるためだけの存在だと見做しているので私はそういう態度をとるのである。

それが嫌なら、私を悟らせてみなよ。自分のすべてをささげて見なよ。

おれは自分の全部をなげうってでも手に入れたいものがあったのは確実である。

それでは、手に入れることは出来なかった。それは大きな進歩になったが、

未だ不十分であるらしい。ならば言葉の世界で次は頂点をとろうと決意したというかそういう気持ちで今いる。

それもだめだったら、仕事で猛練習して、必ずや天下をとってやる。

それでもだめなら、死んでから生まれ変わってまたその違う環境で頂点に立つ!

そういう風にして、自分の自尊心が傷つけられないように生きていくだろう。

それが、だめってことではない。それは確実にいいことだ!私は妥協しないし、

そうやってここまで来たし、これからも来るつもりだ!腕骨折するくらい曲げられても、

やりかえさなかった。彼には彼のやさしさがあると信じて。しかし世は無常であり、
忘れ去られた先にある、愛情など何にもほしくはなかったということに気づいた。
ただ単純に終わっていいのですか?それではだめなのですよ。ほんとか?君はほんとか?
尋ねているのだよ。それがときに鷲掴みにしてでも、ほんとかと尋ねるのだよ。
人の気持ちを病という天秤ではかるものではない!人の気持ちを全部知った気になっている
なんておかしい。優劣もそこにはない!ただ喋りたいだけのために雑行をしている。
701素人A:2013/02/05(火) 22:35:59.44 ID:mW+atDv3
例えば私以外の人が亡くなったとして今此処から見た死はその人の死に見える?
良く主もおもえば私が死んだときあれ今此処から見た世界が亡くなついると思うのかも
でも直ぐ同じようなシーン世界が目の前に現れるのか?つまり今此処は亡くならないだから
コツコツと修行せよという私は努力が無い、よくも無い、私も質問したいのに疑問が出たと
同時に出鱈目眼に答えてしまう師、うんそそうじゃと答えてもらいたい。それは違うと言つ
て貰いたく無い。まあどちらでもまあよいか
702:2013/02/05(火) 22:39:40.38 ID:vae7WvRJ
>>700
全体的に馬鹿なんだなwww
なんなんだその文章は??wwww
お前は単なるキチガイなんだからこんな掲示板で物書き込めば色んな意見が出るって受け入れられないのか?

家のチラシの裏に書くんだったら、誰にも邪魔されないって理解できないのか?
703ノスタルジア:2013/02/05(火) 22:40:58.70 ID:mWGRDE9f
>>698 理性的に見ると支離滅裂に見えるような文章で何も価値がないように
思えますが、私の助力にはなりましたことは確実です。

俺は賢くないですよ。賢いとか愚かとかどうでもいいですし。

ただ漠然と死がいつか来るとしか思えないですね。もともと死が目の前にあるってことも
思えないですし、またそういう出来事に遭遇したとしても、ぼーっとして別に
ビクともしないと思いますよ。

どうでもいいと思えばどうでもいいですし、別に私は影響もしないですし、
ただ今の僕にとってその言葉が胸に響き共感したので、それをたとえ話として
言っただけです。

俺が賢いかは他人が決めることであります。私は賢くても愚かでもそれについて本質的に
どうもならないですね。

俺がその話でどうしたかというと、ただそれに共感したってだけで。
704オレって名無しかよ!?:2013/02/05(火) 22:44:08.74 ID:79+c/R66
>>700
>それでもだめなら、死んでから生まれ変わってまたその違う環境で頂点に立つ!

2位じゃダメなんですか?
705塩と味噌:2013/02/05(火) 22:46:04.70 ID:mJualVIZ
>>696
くれぐれも犯罪に走るなよw 冗談ではすまんからな。

>>697
うん 全然分からんよ。
適当? ちょうどいいって意味か? 正にそうだよ。 ちょうどよく出してるよ。
俺にはコントロールできんがな。
なんとでも思ってけっこう。 俺はお前らの為にいってやってる。
しょうもない夢みてんとお前学生なら勉強しとけよ。
>>698
ああ、ゆっちゃったなぁw ああそれじゃ現実逃避ww  本人がそういってるんだからもうどうしようもないんじゃないかw
>>704
レンホーかよw
706ノスタルジア:2013/02/05(火) 22:49:49.04 ID:mWGRDE9f
>>702
>>お前は単なるキチガイなんだからこんな掲示板で物書き込めば色んな意見が出るって受け入れられないのか?
私は冷たい目で受け取ることが大半でしょうね。何せ、何かに執着してしまったら、
そこから抜け出したくて反抗してしまう自分がいるんです。極度に人に惑わされたくないが、
しかしその私はいろいろな意見の人々との距離感を試しているのが楽しいですね。

>>家のチラシの裏に書くんだったら、誰にも邪魔されないって理解できないのか?
それでは、距離感をはかることもできないし、本との対話でもないですし、
めっちゃ孤独だし、そんなことして生きてても楽しくないので。
707:2013/02/05(火) 22:50:10.11 ID:vae7WvRJ
>>703
>理性的に見ると支離滅裂に見えるような文章で何も価値がないように
>思えますが、私の助力にはなりましたことは確実です。

お前みたいな賢くない奴でも死について考えたりするんだろ?
だったらそもそもの話が間違ってるんだよなぁ〜ww


>俺は賢くないですよ。賢いとか愚かとかどうでもいいですし。

だろうなww
だから俺もそう言ってるじゃんかwww


>どうでもいいと思えばどうでもいいですし、別に私は影響もしないですし、

おまえは話が色々変わるんだな?
さっき助力になったって言ってた気がしたけどなwwww
708コレ悟りかよ!?w:2013/02/05(火) 22:55:50.86 ID:koGHpMj/
>>699
>>んで坐禅のこと詳しく説明しろっていってるだろ。

今日も10時間坐禅したぜ〜
疲れてクタクタ。もう寝る〜おやすみ!
709:2013/02/05(火) 22:58:06.52 ID:vae7WvRJ
>>706
>私は冷たい目で受け取ることが大半でしょうね。何せ、何かに執着してしまったら、
>そこから抜け出したくて反抗してしまう自分がいるんです。

それはなんだ?
お前が2ちゃんねるで書き込みする事に執着してるとしたら、2ちゃんを抜け出したいって思うって話なのか?
でもそうは行かないんだろ?

>それでは、距離感をはかることもできないし、本との対話でもないですし、
>めっちゃ孤独だし、そんなことして生きてても楽しくないので。

そうなのか?距離感が測りたいんだな?
極力協力するわwwww
710ノスタルジア:2013/02/05(火) 23:00:58.12 ID:mWGRDE9f
>>707 レベルってあるんですよ。このレベルの言葉かあのレベルの言葉かでは
全然違ってきますね。だから例えば、
>>私の助力にはなりましたことは確実です。
↑この文の時はその鬼和尚について思ったことであって、
>>どうでもいいと思えばどうでもいいですし、別に私は影響もしないですし、
こうなってくると、その助力が消え失せて溶解して薄れた感情をこの文で言ったのです。

>>705 >>夢みてんとお前学生なら勉強しとけよ。
俺そんな単純なことをしたいがために1年間もレスし続けたのかな?
>>なんとでも思ってけっこう。 俺はお前らの為にいってやってる。
なんとでも思ってけっこうって言っているあなたは何か思っているんでしょ?
そこは有耶無耶にしないでくださいよー。
お前らのため? 存在感がありますね。私は影薄いほうですし。
711ノスタルジア:2013/02/05(火) 23:07:33.85 ID:mWGRDE9f
>>709
>>お前が2ちゃんねるで書き込みする事に執着してるとしたら、2ちゃんを抜け出したいって思うって話なのか?

>>極力協力するわwwww

巧妙で摩訶不思議な領域に入ってきますので言葉で説明どちらも不能。対応不能。
712:2013/02/05(火) 23:08:16.61 ID:vae7WvRJ
>>710
>レベルってあるんですよ。このレベルの言葉かあのレベルの言葉かでは全然違ってきますね

レベルが有るって???お前の妄想で推し量る尺度の話だな。お前が判断するだけの話だろ?


>こうなってくると、その助力が消え失せて溶解して薄れた感情をこの文で言ったのです。

情緒が安定してないって話だなwww
713:2013/02/05(火) 23:11:36.64 ID:vae7WvRJ
>>711
その別の文章でつかった文章を並べられてもなぁ〜www

お前が距離感を測りたいって言うのに極力協力するわwwwwって言ってるだけだからなwww
714ノスタルジア:2013/02/05(火) 23:12:15.20 ID:mWGRDE9f
>>712 >>レベルが有るって???お前の妄想で推し量る尺度の話だな。お前が判断するだけの話だろ?

感情の移り変わりですよ。妄想や判断など人間が意識的に出来ることではなく、
どうしようもない感情というものですよ。

>>情緒が安定してないって話だなwww
いや安定とかいう病気じみたものではなくて、感情の移り変わりですよ。
715:2013/02/05(火) 23:21:41.14 ID:vae7WvRJ
>>714
ん?レベルってお前の感情の移り変わりのことを言ってのか?
で、お前の感情のレベルは低いって自覚してるか?


>いや安定とかいう病気じみたものではなくて、感情の移り変わりですよ。

その感情って、お前の精神的なものの感情でしかないだろ?
もしくはお前自身が招いた報いなんだろ?www  
病気か?お前招いた当然の報いか?のどちらかでしか無いんじゃねえか?

どっちともだって受け入れた方がいいかも知れんなwww
716塩と味噌:2013/02/05(火) 23:33:32.36 ID:mJualVIZ
>>708
お前坐禅てもしかして仕事のこと言ってんのか?
仕事は仕事に集中しろよ。もちろん抜くとこ抜かんともたんからな。
仕事してるお前の中味がすっからからんになればそれは坐禅だけどな。
いま何時だ?早く帰りてーなオナニーしてーなとか考えてんじゃないのか?
そりゃ坐禅にも仕事にもなっとらんぞw
てか10時間労働は長いな。がんばれよ!
おやすみー

>>710
ん?俺は思ったこと書いてるぞ。
さぁなー、お前の方こそ自分が何したいのかさっぱりわからんてのが本当じゃないのか?
お前らの為だよ。お前らが無駄な時間を過ごさんようにな。老婆心てヤツだ。
717ノスタルジア:2013/02/05(火) 23:34:52.54 ID:mWGRDE9f
>>715 いやレベルってのは、いろいろな概念によって分けられる。
ただそれがなんなのかは突き詰めなくてもいいでしょうね。
私の勝手でまあ決めることですけど。
とにかく、二つの概念のことをおおざっぱにその二つの文で言っているだけです。

>>お前の感情のレベルは低いって自覚してるか?
そうかもしれない。俺はテレビにも小説にもそういう感情の移り変わりが
知りたくないので、必然的に感情のレベルってのは低いかもしれない。
けどそれで十分です。

>>病気か?お前招いた当然の報いか?のどちらかでしか無いんじゃねえか?
医学と仏教は比べられないと思うし、報いという仏教的な言葉にしても、
私はあまり胸を揺さぶられないですね。まあその報いって言葉自体は好きですけど、
一時的なものだと思うし。

報いって結局今のことなんですよね。だから今に僕はもうあまり関心はないなー。
どちらかというと未来に関心がありますね!どうなるんだろう?そう考えると楽しい。
求めているという自分がもはや未来にいるんですよね。感情は今に止まっていません。
それは、もう今を見ても仏教的な見地にしかならないことに気づいたからだと思います。
私はいつもそうでした。このスレッドで今後の希望を語ってきましたから。
718ノスタルジア:2013/02/05(火) 23:44:11.44 ID:mWGRDE9f
>>716 >>さぁなー、お前の方こそ自分が何したいのかさっぱりわからんてのが本当じゃないのか?

何したいのかですって?それはおかしい。あなたは私のその部分を知らない治したいとしているはずなのに、
そんなこと言うのはおかしくないですか?何したいかはもう決まっているはずですが?
だがそれぷらすあるふぁとしていろいろ言っているわけであって、それを塩と味噌さんは
否定してましたよね?本当じゃないのかですって?確かに本当ですけど、それを
肯定したら、肯定も否定もしているただの両舌者になってしまう気が・・・。

あなたはふつうの人でしょう?だったらどうすればいいんでしょうね(笑)
719:2013/02/05(火) 23:49:20.14 ID:vae7WvRJ
>>717
>いやレベルってのは、いろいろな概念によって分けられる。
>ただそれがなんなのかは突き詰めなくてもいいでしょうね。

ん?さっきお前は感情のレベルって言ったよな?
感情っていうからには喜怒哀楽に付随して話なんだろ?
で、どんな概念によってどう分けられるんだ?

>私の勝手でまあ決めることですけど。
>とにかく、二つの概念のことをおおざっぱにその二つの文で言っているだけです。

やっぱお前が勝手に決めることだったのか?www
で、どう決めたんだ?

>>>お前の感情のレベルは低いって自覚してるか?
>そうかもしれない。俺はテレビにも小説にもそういう感情の移り変わりが
>知りたくないので、必然的に感情のレベルってのは低いかもしれない。
>けどそれで十分です。

つうことはお前は自分のレベルが低いって悟れたんだな???
さっき<俺を悟らせてみろ>みたいな気の狂ったような事を言ってたよなwww


>医学と仏教は比べられないと思うし、報いという仏教的な言葉にしても、
>私はあまり胸を揺さぶられないですね。まあその報いって言葉自体は好きですけど、
>一時的なものだと思うし

だろうなwwお前今まで報いって言葉が好きだったと思うわwww
それと医療と仏教を比べる必要は無いだろ?そもそもお前の言う仏教は極度の妄想が根幹だからさwww
720:2013/02/05(火) 23:55:43.93 ID:vae7WvRJ
>>717
>どちらかというと未来に関心がありますね!どうなるんだろう?そう考えると楽しい。
>求めているという自分がもはや未来にいるんですよね。感情は今に止まっていません。


未来って所詮妄想だよな?
お前に未来がわかるのか?
つうかお前の文章読んでると、頭が混乱するわwwww


>それは、もう今を見ても仏教的な見地にしかならないことに気づいたからだと思います。
>私はいつもそうでした。このスレッドで今後の希望を語ってきましたから。

お前何言ってるんだ?www
721神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 23:59:56.21 ID:shGfw4tZ
ノスは狂ってる・病気+マゾ・いじめられるのが好き
という考えられない最強の性格だからな
しかも伝染するという怖い病気・・w
722ノスタルジア:2013/02/06(水) 00:02:25.79 ID:7CPkvNIX
>>719 >>で、どんな概念によってどう分けられるんだ?
ことわり と ことば という二つの概念です。
こんなこと言っても、ぎこちなくうつるでしょう?

>>で、どう決めたんだ?
これから決めるんですよwまあ希望ですね。

>>つうことはお前は自分のレベルが低いって悟れたんだな???
悟りってのはそんなもんじゃねーと言っておきますw

>>だろうなwwお前今まで報いって言葉が好きだったと思うわwww
いや今さっき好きになったんですよ。なぜなら、報いって言葉使ったこと
あんまりないですし。

>>それと医療と仏教を比べる必要は無いだろ?そもそもお前の言う仏教は極度の妄想が根幹だからさwww
俺の仏教とあなたのいっている妄想という言葉は同じレベルではないですね、私の中では。
だから僕の仏教は極度の妄想が根幹ではないですね。
723:2013/02/06(水) 00:08:22.55 ID:Vqt6ueX0
>>722
>悟りってのはそんなもんじゃねーと言っておきますw

じゃぁその悟りってどんなもんなんだ?


>俺の仏教とあなたのいっている妄想という言葉は同じレベルではないですね、私の中では。
>だから僕の仏教は極度の妄想が根幹ではないですね。

だったらお前の仏教の内容って何?
お前普段極度の妄想ばかり言ってるようにしか見えんのだけどなww
724ノスタルジア:2013/02/06(水) 00:09:00.58 ID:7CPkvNIX
>>720 >>未来って所詮妄想だよな?
未来を、妄想とみるんですか・・・。
>>お前に未来がわかるのか?
分からない何も分からない。
でも未来を感情に漂わせて感じることは楽しい。
もちろん、ここからは、例の、巧妙で摩訶不思議な話になってくるので説明不能ですね。

>>つうかお前の文章読んでると、頭が混乱するわwwww
報いなんじゃないですか?

>>お前何言ってるんだ?www
私の考え、簡単すぎるんですけどね。賢くないですし。


もう寝ますわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
725ノスタルジア:2013/02/06(水) 00:14:59.85 ID:7CPkvNIX
>>723 >>じゃぁその悟りってどんなもんなんだ?

ただいえるのは仏教を真にしている人が悟るもんは、公開私は出来る立場じゃないですね。

>>だったらお前の仏教の内容って何?

小乗仏教と大乗仏教と浄土教です。

>>お前普段極度の妄想ばかり言ってるようにしか見えんのだけどなww
俺は妄想を言うために生まれてきたのでしょうか?

もう寝ますわ
726ノスタルジア:2013/02/06(水) 00:19:14.75 ID:7CPkvNIX
悟りを悟ったらそれで終わりなんですよ。で、その人は海の藻屑となり、
もう立ち戻れないほどの重症になるでしょう。
727:2013/02/06(水) 00:24:44.00 ID:Vqt6ueX0
>>724
>分からない何も分からない

わからないなら妄想以外に無いだろ?
今後お前の口から未来の事が語られる時は全部妄想だよな?

>報いなんじゃないですか?

そうだなww
お前みたいな基地外を相手にした報いだなwwww

>私の考え、簡単すぎるんですけどね。賢くないですし。

じゃぁ
>報いって結局今のことなんですよね。だから今に僕はもうあまり関心はないなー。
>どちらかというと未来に関心がありますね!どうなるんだろう?そう考えると楽しい。
>求めているという自分がもはや未来にいるんですよね。感情は今に止まっていません。
>それは、もう今を見ても仏教的な見地にしかならないことに気づいたからだと思います。
>私はいつもそうでした。このスレッドで今後の希望を語ってきましたから。

この文章はどういう話なんだね?そりゃぁ〜自分だけ理解できてるからよくわかるんだろ?

でどうだ?未来は妄想だって理解できたか?
728:2013/02/06(水) 00:34:34.84 ID:Vqt6ueX0
>>725
>ただいえるのは仏教を真にしている人が悟るもんは、公開私は出来る立場じゃないですね。

お前が思う悟りつうのを言えばいいんじゃねえか?
それとも言えないのにさも自分は知ってるみたいに思ってるのか?


>小乗仏教と大乗仏教と浄土教です。

俺はそんな話してないけどな?当然医学と仏教は別だと思うけどなぁ〜?


>俺は妄想を言うために生まれてきたのでしょうか?

そんな事を言われてもなぁ〜?
まぁお前は妄想話しかしてないんだろ?
妄想を言うために生まれてきたってのはそもそもその思考回路に繋がるのが病気でしかないわけだしwww

未来のことを話してきたんだろ?
だったら妄想ばかりに成るのも当然だろ?未来のことはわからないって言ったよな?
729:2013/02/06(水) 00:37:46.84 ID:Vqt6ueX0
>>726
悟りを悟ったら重症ってより、
お前が重症だって理解した方がいいんじゃないか?
立ち戻れないんだろ?

で、お前の場合は自分は悟ったから重症になってるって思ってるんだよな?
ちゃうちゃう、そもそも重症だったんだと思うぞwww
730神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 01:18:48.42 ID:XbmeqLNZ
>>711
対応不能ということにして言葉を紡ぐのを諦め妥協していませんか?
731神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 01:43:36.44 ID:wcZolS3L
苦を滅する呪文

>悟りを悟ったらそれで終わりなんですよ。で、その人は海の藻屑となり、
>もう立ち戻れないほどの重症になるでしょう。

>無知な者は泣きながら死に行くしかないのじゃ。
732塩と味噌:2013/02/06(水) 06:16:05.70 ID:DN2onSpy
>>718
知らんに決まってるだろお前の中味なんて。
で、どうなんだ?本当のところ自分が何したいかさっぱり分からんからお前が俺に言ったみたいに「適当なこと並べて」んじゃないのか?w
自分だけ何かいてるか分かったつもりになってるが実はお前自身もなんて書いてあるか分からんのじゃないのか?
他のやつはどうかしらんけどな 時間がないときはほとんどお前の文章1行目くらいで読み飛ばしてるわw
化学者や工事の職人は専門用語で意味不明な会話を繰り広げるがお前とちがって人とコミュニケーション取れてるんだよ。そこが大きな違い。
お前はコレサトにすら分からんて言われてたんじゃないのか?
>>725
お前なに書いてるんだwww  やっぱりその程度か 浄土教って一言で書いてるがどんだけ分かってるんだ?お前
だいたい小乗と大乗は否定しあってる。しかも南伝の人間は小乗て言い方をめちゃくちゃ嫌う。おまえがはったあのyouyubeのおっさんもな。
>>730
言葉を紡ぐにしてももうちょっと意味のある言葉にしてほしいよなw
誰にも訳分からんこと書き殴るならそれこそチラ裏かブログでやっとれって話だからなw
733神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 06:46:22.40 ID:XbmeqLNZ
>>732
最近久しぶりに吉田拓郎の「純」って曲聞いて分かったんだけど。
ノスタルジアの分かる部分の言い分ってこの曲のパク……もといオマージュだった。

http://www.youtube.com/watch?v=sGDC7rqVyaM
734塩と味噌:2013/02/06(水) 06:49:49.03 ID:DN2onSpy
悟りに囚われ出すと人としての当たり前の大事なことも無くしてしまうのかもしれんな。
たとえノスやコレサトの前でおばあちゃんが自転車で倒れてもこいつら知らん顔するんだろうな。
ノスは親の金遣いたおしてなんページかしか読まんくせに本買い漁って訳わからん繰り言を2chに書き込むのに夢中で気づかないフリをしてコレサトは「家畜みたいに殺されて当然」って思ってんだからな。
末法とは良くいったもんだなw  まぁ昔から末法なんだろうけどな。
キチガイが何を思おうがなにを書こうが究極のところで何も変わらんけどな、
せめてお年寄りや困ってる人が目の前に現れてたら自分なりで力になってあげてほしいわw
なんせ現実にはぎりっぎりで自転車乗れる程度の体力で自転車乗ってるおばあちゃんとかおるからな。

まぁ間違いなく自分のことしか考えてないって思われたらモテんなw
まだブッサイクのくせに「全部あなたの為です」って思わせる方がモテモテやろうなw
さぁーバカの相手は程ほどにして仕事いくわw
735素人A:2013/02/06(水) 07:20:51.54 ID:FvYBhBnr
:素人A:2013/02/06(水) 06:59:09.33 ID:FvYBhBnr
無門関十四  南泉、ネコを斬る  南泉さまは、東むねと西むねの坊さんが子ネコを争うので、手に取り上げていう、「おま
えらの返答で助けるが、返答できねば斬ってすてるぞ!」 だれもこたえぬ。南泉はついに斬った。
晩に、趙州が帰ると、南泉が話す。趙州はワラジをぬぎ、頭にのせて出ていく。 南泉がいった。「さっきおまえが居たら、
ネコが助かったのに!」無門がいう---------いったい、趙州がワラジをのせた意味は何か?もしこの点に言い切りができれば、
南泉の手打ちもムダでないとわかる。もしそうでないと、あぶない。
まあ昔は猫いや同じ神に違う名前をつけてキリスト教とイスラム教が何度も争ったし?今はそれ程でも無いのはこの世で神の勝ち
が無くなったからかも、今は紙の金の方が価値が有るし、神より目の前の現実を大切にしている。まあ宗教は余裕で趣味の範囲で
骨骨とやれば直ぐには悟れんでもまあ良い今。髪を振り乱して狂乱する新興宗教に走らんでもと思うが。如何しても神にすがりた
い苦しい時が来るしそういう時には人は新興宗教に入信する気持ちは解るけどなあ。あ忘れていた大川さんの只でもらった本あま
り読んでないたまには暇なとき読むか良いことも書いて有るのだけど自慢話はなあ大川さん自身自身なさそうな顔している師でも
そういう役目だからお役目ご苦労さん、ぽつ師匠ご苦労さん、鬼さんごくろうさん、2ちやんのみなさんごくろうさん?良い人も
悪い人も今を骨骨と働いているし?それは大雑把すぎるし?細かく身得ると色々なアラアラが見えるし?とにかく書き終えたし
一仕事終わったしまあよいか。テレビのクイズでぞうすいの原語昔は水を増してご飯量増やしたものとか?つまり水増ししただけ
水増し協力でノスさん基地子さんご苦労さん
736神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 07:47:18.42 ID:wcZolS3L
>>734
知らん顔するだけじゃないぞ
今日は大雪だけど
老人が転ぶたびに
わはははは、報いじゃ とかやってそうw
737コレ悟りかよ!?w:2013/02/06(水) 07:53:03.25 ID:MA4hRg/Q
>>716
大丈夫、俺のバイトは坐禅だよ。
さて今日も坐禅すっかー!行ってくる。
738ノスタルジア:2013/02/06(水) 08:13:13.01 ID:7CPkvNIX
おまえら「如来の家」って言葉知っているか?おまえら何軒、家持っている?

如来の浄土に生まれたら、その如来が家をプレゼントしてくれるんじゃないか?

って解釈してて、ここは娑婆だから釈迦如来が家をプレゼントしてくれるんだ。

結局、気力を乗っ取る邪鬼でしかないんだから、分からないだろうけど、

俺はお前らにこの概念をプレゼントしてあげよう。いつか生きている間役立つ

だろうことを願って・・・。相手を出汁にして、人々の盲点、弱点を突き、

真実を熱望せず、ただ相手を非難中傷し、しかし心のどこかでは自分は救われるのではないかという希望を持っている、

感情移入の悪人にしても、分かった気になっている偽善者にしても、

日常者にしても、外道にしても、みんな私に振り向かないんだろうな。

ただ、堂々と真実を告げても有耶無耶にして、終わらせるのだろうな。

その態度でどれだけ先に行っても、どこかの浄土にお邪魔するか、もしくは

穢土で苦しむかの二択なんだけどなw 皮肉を結局は言い、結局は救いを

求めているくせに、事実自分の立ち位置が出来上がってしまい、何一つ意味のない

人生に仕上がるんだろうな。もちろん経験はいいものだが・・・。それだけだ。
739ノスタルジア:2013/02/06(水) 08:21:26.00 ID:7CPkvNIX
こんな人私の求めていた人じゃないと言われたら、また私は真実を求める。

真実を求めている最中で目に入った人を選び、それでもだめだったら、

また真実を求める生き方をする。その繰り返しの中で私は本当に自他共に満足のいく

結果を作り出す。それを乗り越えてないから、それについて文句を言ってくるのだろう。

いわゆる因果の道理というものなのだろう。男ってライバル同士なはずなのに

最近ではホモだとかおかまだとか、いろいろな疾患をかかえた人達の人権が

尊重されているように思えるが、私は苦い顔をするしかない。彼らは彼らで

苦しんでいるのだろう。それは認めざるをえないが・・・。人々は私を目に着け、

敵視するだろう。それが現実である。こういえばこうかえるという当たり前の

報いなのだろうが、それさえも報いを嘲笑う顔が見えなくもない。こうしたんだから

これを受けろっていう嘲りが丸見えである。中傷の先にあるのは、自損損他である。

それはもはや餓鬼的症状である。
740ノスタルジア:2013/02/06(水) 08:31:55.78 ID:7CPkvNIX
その人の見ているもの、それはその人だけのものであったならば、単純である。

じゃあその人の見るものが他の大勢の見るものであったならば?

それなら、その人は複雑な人であるだろう。

その違いは大きい。単純な人に比べて如来は複雑である。

それは間違いないと思う。どの人々もそれぞれ複雑であると思っている人がいるが、

それは間違いである。人は複雑であることは回心がないとあり得ないことだろう。

回心とは切り替わりのようなものであります。私は一般的なあの、改心のような

意味の回心とは言っていることが違う。まず俺に謝れ!おまえら俺にどれだけの罪を

被せているのか!それをまず謝らないことには一生涯後悔するだろう。

まあ謝っても冷たい目で見るがその威圧に耐えろよ。嘲るがな。

ここは2ちゃんだからと言った甘ったれた意識で俺はいないからな。

君達みたいに人々の気力を奪う邪鬼ではないですし。

鏡の世界の住民だって言っているでしょう私はね!
741ノスタルジア:2013/02/06(水) 08:44:47.01 ID:7CPkvNIX
信心の浅いものが俺に突っかかっても俺はビクともしない。そういう人は俺の
こころを惑わし、混乱に落とすがね。勝手に俺の家に入ってきて俺の宝もってっても
俺はビクともしないからな。もともとそういう人がいるところに行きたくないしな。
まあ君たちは俺の中に住んでいる気になっているかもしれないが、それは間違いだからな。
俺は君達を入れた覚えはないので、お前らの言いなりには絶対ならないからな。

どれだけ女の気持ちを盗んでも本心は全然動じないようにな!

君たちは何も分かってない!ただ海に溺れているだけだ!

まるで理想像と同一化できると思っているだけである。

同一化してもそれまでの話なんだがな。

君たちはカルマがあるのだから、カルマのことを考えた方が良いと思うよ!

こんなところで暇つぶししてないで、働き、勉強した方がためになるよということだ!

君たちはすぐ僕を誰かと比べたりしたがるが、全然意味ないよ。

比べる相手など僕にはいないからね。

真実をちょっと知ったくらいで何を偉そうにという人が出てくるだろうが、

それは間違いだね。真実の求道が分かるということがどれだけ難しいか・・・。

どれだけ道を踏み外す人が多いことか、挙句の果てに仕事で成功しているから、

勉強で成功しているから、その名誉で僕と同一視する輩まで出てくるだろう。

それらすべてにびくつかないし、びくつく必要性も今はあまり感じない。
742神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 08:48:14.32 ID:XbmeqLNZ
>>741
ひらがなはもう飽きたの?
743ノスタルジア:2013/02/06(水) 08:58:01.04 ID:7CPkvNIX
人々は何も知らないくせに散々文句を言って世を去るだろう。

どこにいっても海に溺れて死ぬしかないのであるが・・・・。

そして嫉妬をして終わるだろう。それが一番である。

私としてもほっとするところである。

もちろん私の見地から見ればもう、あなた達が手に入るのは住む住居くらいの

ものであるということである。
744ノスタルジア:2013/02/06(水) 09:03:19.15 ID:7CPkvNIX
窓を隠すカーテンがあなたたちの文句だとすると、窓から当たる光は真実の求道だろう。

つまりカーテンをばっと開くと光が陽光がさしている。そうなのだ、一時の

血の迷いくらい、カーテンを開ければおさまるのだ。たいしたことない。

また光が私を求道に誘うだろう・・・。
745神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 09:04:03.22 ID:XbmeqLNZ
>>743
最近言葉を紡ぐのスランプになってるんじゃない?
ここ最近は基本的に毎日同じ内容のことを流してるだけで
言葉としての質が大分落ちてる気がするんだけど。
最近でた新しいことって言えば歌に影響を受けたときのアレコレぐらいだったし。
最近は本当に他人のことばかりグダグダ言ってるだけだけど大丈夫?
もしかして実生活の愚痴をこぼしたいのかな?
746神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 10:04:25.47 ID:WeK1IRbn
>>736
俺はおまえらみたいな口も臭そうなやつらより
そういうほうが好きだけどな
747神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 12:11:10.23 ID:ZFd1whfN
悟りは分割していかねばならない
すべては分割していけば分子、原子、クォーク、最終的には無、空になる
俗人は分割せずにそのまま見るから悟れない
748塩と味噌:2013/02/06(水) 12:15:12.36 ID:7dc3+oJ3
>>746
口が臭くても人でなしより大分マシだなw
749ノスタルジア:2013/02/06(水) 12:28:07.94 ID:7CPkvNIX
重要なことが分かってないため、次々に政府などといい、貴族性を持ち出す。
笑わせるなWWWWWWWWWおのれらの愚痴を聞いてたら、まじめに言葉を紡げんじゃろう?
それさえもわからないのだから困った者じゃわい。私は別に政府を作りたいわけではない。
わたしはただあなたたちは私を支配しようとするならお門違いであるよと

言っているだけである。情熱ではない君達のは・・・。悪魔の片鱗を垣間見せているだけである。

それは恐ろしいものである。逆にそういうものに支配されている私に人々は

満足するだろう。それが風潮というものである。私はいろいろな重圧を一人で

背負って生きている。神仏にも抵抗しさえする。それは神仏を汚れた者に仕立て上げた

人達がいるからである。私は堂々と思ったことを公開する。それが否定されれば

人々はそれだけの自分しか今はなく、他には悪口だったらば人々はそれだけの

自分しか今はなく、脅しだったらば人々はそれだけの自分しかない。ただどこへ

逃げてもあるのは、ことわりであるだろう。ことわりに支配されたものの

末路は海の藻屑になるということである。私はもはや神仏には興味はないです。

人々は真新しいものを求めるだろう。それはそれでいいのだが、それは面白がっている

だけであるという事実は確かである。面白がっている人々の中でピエロを演じる

ためにはたして公開するだろうか?貴重な見世物じゃない真実の言葉を・・・。

それは物笑いの種にされるだけであるなら公開はしない!一切しない!
750ノスタルジア:2013/02/06(水) 12:34:17.67 ID:7CPkvNIX
逆戻りされる場合がある。それは精神的境地にはよくある話だ。足枷として

いろいろなことがあるからである。否定的概念が溢れかえっている世の中!

その世の中で正義を貫くことは時に困難を極めるだろう。なぜなら否定的概念を

言われてそれを真に受けてしまう場合があるからである。故に私はそういう

否定的概念を言っている人々の言葉は注意深く、楽しみながら、冷たい目で

見ている。それがもしかしたら否定的概念の餌食になる私の特性なのだろうが。

人々は混沌の闇にいるため、全然うまく手におえない状況である。

私は真実の言葉を言われて忍耐を強いるならばそれはそれで受け入れるべきではないのか?

真実の言葉じゃないと思っているから、逆に混乱するとかいうのだろう。
751ノスタルジア:2013/02/06(水) 12:42:15.44 ID:7CPkvNIX
機会あれば明らかにしたいことがある。わたしを受け入れられない連中の一番大事なものについてだ。

かれらは何のために生きているのだろうか?私を否定するということは、

真実を求める姿勢に共感できないわけであって、それならば、なぜ逃げるのだろう。

海に溺れ、助けてとも言えないのだろう? 力を求めているのだろうか?

それか自分は力のある人を信じたいとか言っているのだろうかこころのなかで。

彼らは力など何の意味もなさないことを知らないのだろうか?

口で悪ふざけを言い、こころでは力を求めている、君たちはもはや・・・。

ここで私の詩を紹介しよう。

・魔族の精鋭たち
・痛みを受けては
・悟りを追い求め

・弥勒様の悲しみは

・弥陀大悲の阿弥陀様の悲しみは

この三つの詩というか歌詞は君達の末路を暗示しているのです。悟りとはこの場合、力になるでしょう。
752神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 12:48:39.90 ID:XbmeqLNZ
内容がまた同じだ……
もはや同じことを延々と繰り返すだけになってしまった。
雑談や愚痴と何一つ変わらない結局は同じ人だということなのか。
753ノスタルジア:2013/02/06(水) 12:55:24.72 ID:7CPkvNIX
こういったから こう答えろってのが 君達のやり口でしょう?それはそれで

いいんですが、私もロボットじゃないのでそんなに言葉出てきませんよー。

私は君達がもし真剣に私の言葉を嘘偽りなく考えているとき気が向いたらレス

するくらいの気持ちでいますから。それくらい君達の悪行は深い。深すぎる。

それはカルマの精算がまだ終わってない印ですね。君たちは大丈夫ですか?

自分は今半笑いの気持ちでレスしているんですが、呆れて困りましたねー。

言えばいうほど坩堝という人がいるが、度を過ぎればそれさえも無効にできるんですよ。

悪人は感情移入の産物であり、偽善者は分かった気になっているだけである。

そして日常者は仏教用語を無意識に使ってて、外道はことわりで人々を苦しめる。

それが世の実態であり、そこから出世間したのが善人ですね。言葉を紡ぎ出す人!

その人はこの世にいるようでこの世に居ない。この世の一切を受け付けない。

ただ出世間の諸事情を世間に転化することならしますが、それは難しい話です。

分かってきになってたり、感情移入されたり、仏教用語を無意識で使われたり、

ことわりで支配することをもくろんだりいろいろな多種多様な人々がいますからね。

誤用されたらいやなのです、私の言葉達を・・・。
754神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 13:00:14.48 ID:XbmeqLNZ
>>753
「分かった気になっているだけ」ね、確かにここに居る人たちは自分も含めて全員分かった気になっているだけだね。
本当そうだよね、うん。
755ノスタルジア:2013/02/06(水) 13:21:36.50 ID:7CPkvNIX
>>742>>745>>752>>754
【法話1】
人々はなぜ理に染まるのだろうか?それは明るい現実がそもそも理だからである。
明るいとは太陽の光であったり、電気の灯であったりする。それらに照らされて
生きているのが、僕を含めたみんなである。確かにそうして生き続けてきた過去と
今は拭い去れないだろう。

どうしたら人々は理に染まらず生きられるのかという話だが、それは理の一部を
見るだけでいいということである。理の一部さえ見れば人々は理に翻弄されるという
こともなくなる。

一部分とは四つあるのだが、分かって気になることと、感情移入することと、
仏教用語を無意識に使うことと、理を使って人々を支配することの四つである。
その内のどれかに自分が入りさえすれば、後は媚びへつらいながら生きていけばいい。

そういう生き方が良くないように見えるだろうが、そういう生き方により
人々は善処に行けるのである。善処には楽しみがある。そういう人々は、
自分を見出した人々であり、自分に嘘をつかなかった人々である。
高望みするでもなく、かといって現状に甘んじるだけでもなく・・・。

いろいろな欲深い人々に比べて、このように部分的に生きる人は無欲に近い
と言っていいでしょうね。私は欲望に任せて生きる人々よりも、そのように
媚びへつらいながらも自分を押し通す人々の方がよっぽどすごいと思います。
それは能力の差ではないのです。力というものよりも無力でいることの方が
尊いことの証明であります。

せっかく書いたからなんか感想くださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
756神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 13:37:35.39 ID:XbmeqLNZ
>>755
媚びへつらうのは別に良いのですが、というより一般的な社会人は基本皆大なり小なり他に媚びへつらって生きていますから。
ただ、媚びへつらいつつ自分を押し通すというのがあまりイメージできません。
媚びへつらうというのは相手の機嫌を損ねないように自分を隠したり心にも無いことを言ったりすることです。
この条件と自分に嘘をつかずに自分を押し通すということはシステム的な条件エラーです。
コレを満たす例を何か挙げてもらえないとイメージがつきません。

あと何だかんだで事なかれ主義今現在だから無力であることが尊く思えるだけなのでは?と考えます。
北斗の拳では同じことを言った者が間も無くぶっ殺されました。荒波の中では死ねということでしょうか?
757ノスタルジア:2013/02/06(水) 13:48:07.21 ID:7CPkvNIX
>>742>>745>>752>>754
【法話2】
人々は僧になれば世間ではなくて出世間にいるだろう。それは世間はどこまで
いっても理であるからである。もともとお釈迦様も僧であった、彼は理に背き、
背理的立ち位置から出家したのである今の家から出たので出家というのである。

僧は人々を救済したいという誓願をそれぞれの船(小乗、大乗、浄土教)を乗って
いる最中ある水門で待ち構えている私こと門番に試されるだろう。
それを、「じょうえい僧侶の26願テスト」という。

僧侶たちはそのテストに一時の自分のすべてを出し切るだろう。出し切らないで
通れるわけがない。

人々はそこを通ったらもう後は時間の問題で悟りの境地に行き着く。
そしてご褒美として釈迦如来のこの娑婆で如来の家をもらい日々を
そこで過ごすだろう。外に出れば只ならぬ景色、情景、風景が広がる。

こう書くとなんと楽でいいところなんだろうと思うだろうが、血のにじむような
努めがその背後にはあるのである。それは小乗にしても、大乗にしても、
浄土教にしてもあることでありなかったら偽僧である。

それに僧とは生まれながらのものが大半であるだろう。それにふつうの家で
生まれて出家したとしても並大抵の仏教の勉強ではその船に乗ることは出来ないだろう。
ただの偽僧である。並大抵ではない仏教勉強の下地の上に、船に乗っている最中の
並大抵ではない努めを全うした者達が海の藻屑とならず生き残るのである。

また感想ください。
758ノスタルジア:2013/02/06(水) 13:59:11.44 ID:7CPkvNIX
>>756 善処に行けるんだという信です。それが押し通すということです。
凡人の信を言っています。それは結局のところ善処に行ける器であるという
自分への誇りです。それだけは手放さない人こそが押し通す人です。
759神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 14:01:15.82 ID:XbmeqLNZ
>>757
あの、ですから媚びへつらいつつ自分に嘘をつかずに自分を押し通す例を何か挙げてもらえないですかね?
分かりやすい何かを挙げてもらえませんか?


>>757について
本当は無力万歳ではなく一応自身を生かす程度の力は持たなくては駄目ということですかね?
760神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 14:03:23.56 ID:XbmeqLNZ
>>758
これだけでは媚びへつらいつつ押し通すだけしかクリアされていません。
媚びへつらいつつ自分に嘘をつかずに自分を押し通す例をください。
761ノスタルジア:2013/02/06(水) 14:04:48.11 ID:7CPkvNIX
>>759 758を見てください。

無力の力は凄いと言っている人がいました。近くにいるおっさんです。
762ノスタルジア:2013/02/06(水) 14:08:08.72 ID:7CPkvNIX
>>760 自分は何のために生きているのでしょうか?善処に行くためでしょう?
だから善処に行くという自分の願いに嘘をつかなかったということです。
763神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 14:20:32.83 ID:XbmeqLNZ
>>762
ええと、つまりは自分の願いのためになら相手に嘘をつくのも本心を隠すのも有りってことでしょうか?
ああ、でも本心を隠すのは自分に嘘をつくことになるからそれは駄目か。
となると自分の誇りのために相手に嘘をつくのは有り?
あれ、媚びへつらう、相手に嘘をつくというのは結果的に本当の自分を見せているわけではないから自身を偽る、
自分に嘘をついているということになるのか?


やはりもう少し分かりやすい例を挙げてもらえませんか?
764ノスタルジア:2013/02/06(水) 14:33:29.07 ID:7CPkvNIX
>>763 概念は概念自体でいるのですよ。まあ私の感情の移り変わりが分からないからなんだろうけど。
例というか・・・。

なんでそこに引っかかっているんですか?あまりにも局所的で壁から針の穴をあけてすべてを
ぶっ壊されそうな手口じゃないですかー。
765ノスタルジア:2013/02/06(水) 14:35:54.41 ID:7CPkvNIX
>>763 そもそもあなたは何がしたいんですか? 
766神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 14:40:49.89 ID:XbmeqLNZ
>>764
私は貴方ではないですから貴方のことは微塵も分かりません、それは仕方の無いことです。


>>なんでそこに引っかかっているんですか?あまりにも局所的で壁から針の穴をあけてすべてを
ぶっ壊されそうな手口じゃないですかー。

どちらかと言うと壁にあいてる針穴が気になってしょうがないと言ったところなんですが。
気になりませんか?なんかこれを無かったことにするのって凄く暴力的じゃないですか。
まあ、私見というか私個人のただの気質なだけなんですけど。

>>765
私はここでずっと気になることを聞いてるだけですよ?
単純に「知りたい」、それだけなんですが。
767ノスタルジア:2013/02/06(水) 14:52:43.00 ID:7CPkvNIX
>>766 無いものねだりをするなら今日はやめましょう。私には分かっていることしか
言えませんから。私とあなただけでは足りないと言っておきます。もっと
言葉を出す人がいないと、視点がかみ合うわけがない。いろいろな視点の中で
かみ合わせていくのではないでしょうか?しかしここは否定的悪口的脅し的
人々しか基本いないので無駄な足掻きかもしれませんね。それこそ事なかれ主義
に堕するしかないかもしれませんね。
768神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 14:58:41.15 ID:XbmeqLNZ
>>767
う〜ん、確かに私たちだけでは分かりかねる難問のようです。
一応他の人にも聞いてみます。でも他の皆さんだって否定的悪口的脅し的な面しかもっていないわけじゃあない
でしょうからもしかしたら答えを出せる人が居るかもしれません。
答えが出なければ保留にします。
769神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 15:02:22.37 ID:XbmeqLNZ
というわけで誰か「媚びへつらいつつ自分に嘘をつかずに自分を押し通す」
の全てをクリアできる例をください、お願いします。
770ノスタルジア:2013/02/06(水) 15:06:45.10 ID:7CPkvNIX
>>769 それがクリアされれば、そういう人々になれるって可能性があるって
わけですからね!それとも単純にその問いが知りたいのでしょうか?
そしたら僕は介入しなくてもいいですよね?君の問いにすればいいでしょ?
771神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 15:18:42.93 ID:XbmeqLNZ
>>770
ええ、介入はしなくても良いです。誰かがこのことに関して何か言っても無視でいいです。
だけどもこの難問の原案者が貴方というのは依然変わりません。
さすがにこんなに堂々と公にされているのにコレを自分のだ!!と宣言するわけにはいきませんから。
ですが皆に問うのは私です。問いは私のものですね。
一応目的としては単純に答えを出してみたいだけです。
今も頭痛がするくらいに可能性を探していますから。
772ノスタルジア:2013/02/06(水) 15:20:24.98 ID:7CPkvNIX
>>771 頑張り過ぎでは?そうですね問いはあなたのものです。
773基地子DEATH◇:2013/02/06(水) 15:26:41.94 ID:4ki9K61p
>>769
ないよ。かんがえればすぐわかるじゃん。
774基地子DEATH◇:2013/02/06(水) 15:28:12.36 ID:4ki9K61p
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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775基地子DEATH◇:2013/02/06(水) 15:29:43.58 ID:4ki9K61p
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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776ノスタルジア:2013/02/06(水) 15:30:53.61 ID:7CPkvNIX
>>773 一応指摘しておくとたぶんこの人は私のことを殺すぞと言ったあの
悟り萌えだな。
777神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 15:32:57.19 ID:oE2x74QY
色仕掛けの女とか?
778神も仏も全きオタクさん:2013/02/06(水) 15:36:05.42 ID:XbmeqLNZ
>>772
一度考え出すと少なくとも1〜2時間は思考の内の一つに居続けますから。

>>773
いえ、まあ先ず最初に条件エラーでありえないと思ったんですけど。
それで一度例を聞いて三つの条件のうち二つはクリアできてるのだからこの際あと一つなんとか
なるようにしたいじゃあ無いですか。

>>774
>>アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \←これのこの「八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \」の部分て
オリジナルですか?ちょっとセンス良いですね。


さっき何か閃きそうだったので少しここから離れます。
779基地子DEATH◇:2013/02/06(水) 15:47:26.55 ID:4ki9K61p
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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780さとりもえん:2013/02/06(水) 15:49:00.81 ID:4ki9K61p
>>776
やっぱりばれたか。さすがノスタルジア。絶対殺す!!!!
781さとりもえん:2013/02/06(水) 16:12:31.66 ID:4ki9K61p
ノスタルジアがくだらないからこのスレ終了でつよ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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782ノスタルジア[hunamiesho]:2013/02/06(水) 16:17:28.56 ID:4ki9K61p
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786あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/02/06(水) 17:38:14.24 ID:0SagcZrr
Terminator 2 Judgment Day 1991 Skynet Edition 2:35:09
http://www.youtube.com/watch?v=WBijYGXh8Xk&feature=related
787ノスタルジア:2013/02/06(水) 18:53:59.73 ID:7CPkvNIX
>>727 >>わからないなら妄想以外に無いだろ?
あなたは何が何でも私の病気の症状としたいんでしょうか?
私は現代的精神病ってのは、一種の悟りの予兆だと思っています。
いろいろな精神病がありますよね?
その極端な人々は、病気が治った時、また一段と悟りに近づくのではないでしょうか?

>>729 >>立ち戻れないんだろ?
そうですね。感情は不安感と緊張感だけしかなくて、感情を引き出せば出てくるのですが
それもおぼつか無い感じですね。もうもとの無邪気な幼児のような精神状態には
戻れませんね。よかったらサイト貼っておくのでみといてください。
仏教概念のことですから。難しくないですよ。

http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/gokabunketu1.htm
788ノスタルジア:2013/02/06(水) 18:58:47.57 ID:7CPkvNIX
>>787 いやもしかしたら幼児がえりしているのではないのか私は・・・。
789ノスタルジア:2013/02/06(水) 19:29:20.39 ID:4ki9K61p
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790あっ!何だ? ◆AnandaHSy. :2013/02/06(水) 19:51:01.27 ID:0SagcZrr
791神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 20:14:18.85 ID:6OfWWrhm
>>787
>感情は不安感と緊張感だけしかなくて
映画とかドラマとか見たりしないの?
そうしたら普通に感情が出るような
792ノスタルジア:2013/02/06(水) 20:24:26.38 ID:7CPkvNIX
>>791 みないですし、見る気にならない。見たくないものは見たくない。
映画もドラマも最近のは全く知らないですね。
793神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 20:32:25.72 ID:6OfWWrhm
>>792
見たくないなら良いけど

悟りは知より感情の方がメインだと思うけどな
794コレ悟りかよ!?w:2013/02/06(水) 20:41:14.74 ID:MA4hRg/Q
>>769
>>「媚びへつらいつつ自分に嘘をつかずに自分を押し通す」

セールスマンのことじゃねえの?
795鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
>>769 何を行っても心の中では「今自分は媚びへつらっている」とか「今自分は嘘を付いている」とか自分に言うと良かろう。
 そうすれば自分に嘘はついていないのじゃ。
 その上であらゆる手段を使い、目標を達成したならば、自分を押し通した事になるじゃろう。