【教会探し】行ってはいけない教会13【どうぞ】

日本基督教団がオススメではないかな。
カトリックは日本人司祭でない所も多いようだし。
教会初心者が一カ所に決めて通うのは危険。
或いは日本基督教団とカトリックを交互に通うとか。
カトリックは初心者にはちょっと冷たいかも。

小坂忠、小坂叡華のキリスト教風新興宗教の教会が去年やったクリスマスチャリティーコンサートでの義援金は28万円だったんですって。

これはチケットの売上の半分で、残りは小坂が懐に入れているらしい。

>>934
クリエーションリサーチは、世界は神の創造によってできたと強烈に主張する団体。
聖書を一字一句事実とみなす逐語霊感主義神学と、科学者的研究考証手法を用いる。
進化論教育を拒否し、公立学校からの離脱を図るクリスチャン団体とも連携している。

有名な団体ですが、改名のいきさつについては>>935さんが解説された通りでしょう。
他に、かの著名な新興宗教団体と似ていることも理由の一つとしてあるでしょう。
似た名称を名乗っているだけでも、関連団体かと思われてしまいますからね。

前の理事長は高橋清氏。バプテストの牧師を務めておられるがセブンスデー出身。
バプテストに移ってからも神学校に通わず、選挙で牧師になった異色の経歴の人。
いかにバプテストが会衆自治で各個独立制とはいえ、これは異論があるでしょうね。

セブンスデーは元々は「あと七日で世界が終わる」と言って始まった終末論教派。
逐語霊感説とか、七日創造論といった原理主義的な教義とは親和性が高いでしょう。
その出身の方がキリスト教の神学校を出ずに理事長を務めた団体ということですね。

>>954

「日本バプテスト連盟」スレから来ました。

話題になっている高橋清牧師という方は、検索してみた所、保守バプテスト同盟の牧師さんのようです。

全く違う団体なので、お間違えなきように。十把一絡げに「バプテスト」と一緒にされては困ります。
以後の議論は、「保守バプテスト同盟」の、という事でよろしくお願いします。
なお、日本バプテスト連盟の一信徒である私は、全く聞いたことも見たこともありません。従って提供する情報はありませんし、何も言うことはありません。

>>955
そういうセクト主義的レスは、ここを見ている求道者に対して、良い印象を与えないと思いますけどね。
ちなみに私の行っている教会は、 バプテスト系ではないです。

単立教会は聖書原理主義ばかりだからあんまおすすめしない

>>956
「セクト主義」が理解できないので、　また検索…。

セクト主義（セクトしゅぎ）とは大辞林では主に左翼運動における党派間で、他の党派を排除しようとする傾向として定義されている。
(Wikipediaより)

排除なんてしてませんよ。
ただ>>954さんのレスにもあるように、似た名称だと関連団体だと思われがちなので、釘をさしておきたいと思っただけです。

すでにバプ連スレに、混同しているのかな？という書き込みがありましたので。

28万って少ないな

怪しく思われたくない　というのはよく分かるわ。　似た名称で利用される方はたまらんもんな。

同じバプテストでもバプ連はＮＣＣ加盟で共同訳聖書を使ってるから安全だよ。
反対に福音派や新興単立グループと繋がりのあるところは新改悪聖書を使ってる。
バプ連はルターの宗教改革以来の伝統的プロテスタント教会の一翼を担ってる。
新興バプテストは中世カトリック異端のアナバプテストの流れってとこかな。

日本バプテスト同盟もNCCに加盟してるが、保守バプテスト同盟とは違う教派。
自分の連盟との違いが判れば、あとはどうでも良いことにはならない。
その辺のデリカシーに欠けている気がする。
というか、そういう違いを主張する発想こそ求道者にとっては違和感だけが残る。

教会選びは後悔のないようにしたい。
カルト度の高い教会に行ってしまうと
何年も出てこれなくなり人生も駄目になってしまう。

もともとカルトと相性がいい人は仕方ないんだよね。

でも、本当は伝統教会に向いている人が、
宗教一般についての知識がなさすぎるばっかりに
宣教熱心なカルトに取り込まれることがあるから困る。

行く前に八木谷涼子さんの　なんでもわかるキリスト教大事典　は読んでおくべきだろうなぁ
行ってはいけない教会を見極めるにはこれしかあるまい

なんかネットで八木谷の本を持ち上げる傾向強いけど

あの本は
「礼拝などのときどんな服着てる？」とか「どんな建物が多い？」という
程度のことしかわからん

所詮はクリスチャンではない人が
いろんな教会の礼拝に通ってみたときの
感想文でしかない

什一強制などカルト性の強いところが多い聖霊派なんかについても
そういう危険性は全く触れてもいない

「手を広げて熱狂的に祈る感じの礼拝やってます」
ということしかわからん

実際に通うときの参考には殆どならないよ

そうそう　八木谷さんの本はカタログ本　でもそれでいろんな所あると知ればいいわけで
キリスト教志願者向けで、精霊派行ってみて、今度別の所行ってみて　でいいんじゃないの
選択肢を明快に与えてるのは重要　あの重厚な教会がいい　で東方正教会　もアリだし
結構その辺りで選ぶ志願者多いと思う

もともと翻訳畑の人だからね。

新潮OH！文庫の版しか読んでないけど、教派については欧米の歴史的な面からの取り上げ方がほとんどで、
現在の日本の教会の傾向とか、たとえば上の方に出て来てるバプテストならバプテストで
リベラルなグループから福音派、単立で「旧約聖書は歴史的事実そのままが書かれている」みたいな
ガチガチなところ、実にいろいろな教会がバプテスト教会といって宣教している、
というような実態は全く書いてなかったと記憶している。

>>968
うん

実際に通ってみようというときには
そういう情報こそ大事なのに全く書いてない

全身浴の洗礼だとか
礼拝のときの服装とか
表面的などうでもいい話しか
書いてない

>>968
デリカシーに欠けた(？)、既出の日本バプテスト連盟信徒です。

そう、そういう「日本でのバプテストの実態」が書いてある本がいまとても欲しいのです。何かご存知ありませんか？

バプテストの様々な連合体を検索してみても、共通点と相違点がわかりやすく整理できないのです。
もちろんウチの牧師にもたずねてみますが。

自分のところさえこうなので、メソジストの群れ一つとっても、漠然とした共通点しか浮かびません。

聖霊を精霊に置き換えて、セイ霊パワーを爆裂させてダンスする講習会を
やってる教会でイっていけない。翻訳が間違ってる。異言ではなく他国の言語

「聖霊を精霊に置き換えて」かぁ。なるほどうまいね。
確かに異言の祈りなどを求める様子は、キリスト教というよりシャーマニズムだ。

本当のシャーマンは韓国系
あそこまで熱くなるのは韓国人だけだろ

韓○人のキリスト教信徒は熱心過ぎる。
南米の人達と比べてみればよくわかる。
自分は身を危険にさらしたくないので
韓○人の牧師あるいは神父がいる狂会は避けます。

>>935
高橋清氏の教会はバプテストでも各個独立の保守バプテスト同盟に所属。
ＮＣＣ加盟の伝統的プロテスタント教会であるバプ連とは異なるそうだ。
加えてセブンスデーや創造科学の影響だから、かなり特殊な教会かも。

新改訳聖書を使い、旧約聖書を重視、逐語霊感説や七日間創造論を固持。
リバイバルミッションともつながりが強く、霊の戦いの祈りや賛美を励行。
８９３軍団とも昵懇であり、祈祷会などで「親方はイエス様」を上映。

早天祈祷会を毎朝行い、悪霊追い出しの祈りや、ヤベツの祈りを励行。
そのさい牧師が講壇をのっし、のっしと歩き、ミシミシと音がするそうだ。
ちなみにクリエーションリサーチは今では奥山実牧師が会長になってるね。

韓国人は子供の頃から、日本と日本人を敵対視する露骨な偏向教育を徹底的に受けていて、
日本と日本人に対する憎悪の精神が構成されており、この精神的な構造は簡単には払拭できない。
したがって、韓国カトリック又は在日韓国カトリックを経て、司祭となる韓国人が、日本(彼らの敵対国)で司祭となって務めることは
極めて不合理であり、日本人教徒が害悪を受ける可能性は高い。その関係、構造は、日本に害悪を
撒き散らしに侵入している韓国キリスト風カルトの教祖と被害を受ける日本人と同じである。

韓国人神父なんて日本に滅多にいないだろ　韓国カトリックがおかしいのはわかるが。
韓国人シスターですら聞いたことはない

原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、
独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。

具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。

一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。

修道会の司祭なら韓国から来てる人もいるでしょ。

いやー韓国人の神父は聞いたこと無いな。。。　
関口教会に韓国の大司教が来て、説教で思いっきり反日説教して帰ったというのは有名な話だが。
最近浅草教会にベトナム人助祭が居るね

クリエーション・リサーチ・ジャパン(創造科学研究会)
出典：百科辞典

創立の時期は不明ながら、いつの間にか存在した団体。世界が七日間で創造されたと科学の分野においても主張。
前理事長は農学博士で元大学教授、現職牧師の高橋清氏。保守バプテスト同盟、聖書バプテスト教会の牧師を務める。

聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。

同牧師は非主流派キリスト教のセブンスデー(ＳＤＡ)教団の出身。バプテストの神学校は卒業していないとの本人談。
ＳＤＡ教団は、７日後の世界終末を主張した急進的団体。伝統的なキリスト教会においては疑問符を付される存在。

同牧師の教会は、伝統的な主流派のプロテスタント教団である日本バプテスト同盟やバプテスト連盟には加盟をせず、
「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属、独自にさまざまな主義主張の団体と連携をとっている。

特に、公立学校における進化論教育を否定し、義務教育からの離脱を主張する急進団体とも深い繋がりと交流がある。
むしろ創造科学研究会が提唱する「創造論」こそが、それらの団体の活動の思想的・宗教的背骨になっているといえる。

>>980
具体的にあげると面倒な側面もあるからやらないが
修道司祭で韓国人は普通にいるし日本にもいる
主任司祭をやっている教会もある

ちなみに修道司祭で中国人もいる
助任司祭を中国人が勤めてる教会もある

念のために言うが
いずれもいわゆる「韓人教会」などではない”普通の”教会だよ
ミサ説教も日本語で韓国語ミサなどしない教会も含む

>>975

気持ち悪いにもほどがあるなあ
ほんとカルト教会気持ち悪い

>>961
高橋の教会は脱退希望者に暴言を浴びせる信者虐待カルト教会だそうだ。
もうだいぶ前だったがなあ、被害者の若者(二十代前半)から相談があった。
信者間のトラブルが嫌で脱退を申し出た際に牧師から暴言を受けたと。
内容は「肉的な生き方が変わっていないから教会を出たりするんだ」。
被害者としては、トラブルの相手に教会を譲って教会を出るという決断。
聖書的な価値観とされる無抵抗や自己犠牲を実践してるのにこの扱いだ。
可哀想に、牧師からの言葉に対する口惜しさのあまり出るに出られず。
通い詰めていたのをしばらく離れたがつい舞い戻り、後は信仰の虐待。

信者の心の弱さもあるのでは。
教会内の人って仕事をバリバリやるようなタイプは少ないように感じる。
自分もカルトにやられたクチだが
原因は自分にもあると感じる。

脱会者の晒し首を巧みに使って信仰レイプするオカルト教会

チャーチスクールのスレが何年か前にあったが、是非の対立が激しくて面白かった

それから最近では吉祥寺糞スレで沖縄の某単立教会運営のチャーチスクール？で
教会一家の御曹司でもある『教師』が生徒を妊娠させた？
話題で延々と続いたバトルも面白かった

>>985
いや、「被害者の方にも原因があったのでは」なんて内省はいらないと思うわ。
そういう反省とか自己批判っていうのは泣き寝入りとセットになってるものだし。
それに心が弱いっていうのは悪いことではなく、本人に責任があるわけでもない。
強い弱いってのも何を基準とするかの問題があって、あまりいい言葉ではないし。
それよりも問題は、信者をケアするべき牧師や教会などに問題が多いってこと。

心が弱いからこそ、救いを求めて教会に行ってみようと思うのがふつう。
そういう人々を虐待した牧師さんが良くない。

世界的に決まった典礼暦に定型文をなぞり読みするだけの教会で満足出来ないと、
聖書に混ぜモノして真新しいこと言い、自分に引き寄せて悦に入ってる人心掌握師に信仰レイプされる

自分を虐待した牧師に会う事があったら
このスレの人達は何か言いますか？

会わないように、逃げる。心にトラブルを起こしたくない。フラッシュバックなどの。

>>991

私も自分から会いたいとは思わない。まだ傷も癒えていないし、会うのも怖い。
神様がその人を裁いて下さるから、それでいい。
「復讐するは我にあり。我これを報いん。」と、神様がおっしゃっているから。
それを信じてお委せします。

虐待されたというより、2ちゃんで遠回しに虐待してしまったような気がするが、
第一級の武器である神父祝別済み不思議なメダイＭ・Ｉ型1830'11/27式一丁を、
1982年列聖済み聖マキシミリアノ・マリア・コルベと共に真心込めて差し上げる。

こういうの好きな人だったし、その辺の影響が残って若干役立ってる自分が複雑…

当たり前だけど、考えてみたら>>1の
>進化論嫌悪を理由に子供を学校にやらないといった狂信的な指導

って、創造論科学者の影響なんだよな。

親分はイエス様を上映するなら祈祷会じゃないじゃん。
そもそもなんで親分がイエス様なんだよ。
ふざけんな

ほとんど読んだけど、これじゃあ、キリスト教は、日本には広まらないね。

「ふしぎなキリスト教」こそ布教に一番効果的　

　とっくに化けの皮がはがれた『ふしぎなキリスト教』。

読むんなら『ふしぎな「ふしぎなキリスト教」』と一緒に。

これ以上は、
『「ふしぎなキリスト教」論争』(一般書籍)板　へ。

教皇と共に勇気を持って恥辱と共に剥がすべき化けの皮は剥がすべき。
それが『公』の姿勢でもあり、親が家出子どもに見せる背中

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