【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXIII
1 ：神も仏も名無しさん：
日本カトリック教会という単一宗教法人は存在せず１６に分割された
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。
その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、ローマ無認可の独自典礼
（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、
半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、
2002年～06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺するさいたま教区、
さらにはそれら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。
【大阪大司教区】
教区長 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴 http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg
補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg
【さいたま教区】
教区長 マルセリーノ谷大二 （大阪大司教区出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
http://saitama-kyoku.net/
ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン
前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343615316/
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。
その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、ローマ無認可の独自典礼
（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、
半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、
2002年～06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺するさいたま教区、
さらにはそれら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。
【大阪大司教区】
教区長 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴 http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg
補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg
【さいたま教区】
教区長 マルセリーノ谷大二 （大阪大司教区出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
http://saitama-kyoku.net/
ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン
前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343615316/
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2 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/08(月) 02:51:32.30 ID:n8+QotXB
即死回避age
3 ：ナルニアの騎士サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/10/08(月) 09:04:42.63 ID:CTe9o0+W
＞バターロール
スレ立て禿しく乙!!
出来たら聖公会スレPart4もスレ立てｷﾎﾞﾝﾇ!!
#しかしバターロールが転会しようとした時に聖公会では主教様まで説得して下さったとは…
さいたまのダニには絶対に出来ない愛徳の行為だな
飼い犬のマリア様がとてもｶﾜｲｿｽ
スレ立て禿しく乙!!
出来たら聖公会スレPart4もスレ立てｷﾎﾞﾝﾇ!!
#しかしバターロールが転会しようとした時に聖公会では主教様まで説得して下さったとは…
さいたまのダニには絶対に出来ない愛徳の行為だな
飼い犬のマリア様がとてもｶﾜｲｿｽ
4 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/08(月) 09:43:39.23 ID:JGIBLG3/
>>3
いえいえ。聖公会スレも後で立ててみます。
そう、北関東教区の主教さんは大変親身になってくださり。
火の玉のような情熱をぶつけた私を冷静に見て、落ち着いて考えてください、
私たちは「来る者拒まず」でいるけど、と。一週間ドタバタしましたが、
結局はカトリックに戻りました。それでお互い良かったのだと思います。
いえいえ。聖公会スレも後で立ててみます。
そう、北関東教区の主教さんは大変親身になってくださり。
火の玉のような情熱をぶつけた私を冷静に見て、落ち着いて考えてください、
私たちは「来る者拒まず」でいるけど、と。一週間ドタバタしましたが、
結局はカトリックに戻りました。それでお互い良かったのだと思います。
5 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/08(月) 10:39:54.83 ID:JGIBLG3/
6 ：ナルニアの騎士サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/10/08(月) 11:31:32.47 ID:CTe9o0+W
＞バターロール
聖公会スレ立て禿しく乙!!
聖公会スレ立て禿しく乙!!
>>1 Deo Gratias， Tibi Gratias^^
聖霊来たり給え、[本スレ]信者の心に充ち給え。▲主の愛熱の火をわれらに燃やしめ給え。
主よ、聖霊を遣わし給え、しかしてよろずの物は造られん。▲地の面は新たにならん。
聖霊来たり給え、[本スレ]信者の心に充ち給え。▲主の愛熱の火をわれらに燃やしめ給え。
主よ、聖霊を遣わし給え、しかしてよろずの物は造られん。▲地の面は新たにならん。
祈願 聖霊の光をもつて[本スレ]信者の心を照らし給いし天主、同じく聖霊をもつてわれらに正しきことを悟らしめ、
その御慰めによりて常に喜ぶを得しめ給え。われらの主キリストによりて、願い奉る。▲アーメン。
原罪なくして宿り給いし聖マリア、▲御身に依り頼み奉るわれらのために祈り給え。
http://www.youtube.com/watch?v=PhGuMD1hcCY
その御慰めによりて常に喜ぶを得しめ給え。われらの主キリストによりて、願い奉る。▲アーメン。
原罪なくして宿り給いし聖マリア、▲御身に依り頼み奉るわれらのために祈り給え。
http://www.youtube.com/watch?v=PhGuMD1hcCY
9 ：奈保美 覚書：2012/10/10(水) 21:29:47.40 ID:WEz/q7OX
10 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 21:54:55.44 ID:mJ+smibB
>>9
そうです
そうです
11 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 22:14:24.75 ID:/cfNu7/K
きょうは、軽く皇居ランをしたあとエクササイズでダイエット。
その後はシャワーを浴び、新型アイフォーンでニュースをチェック。
プジョー製の自転車で通勤し、日本経済新聞をスターバックスで読む。
服は六本木の東京ミッドタウンで買うと決めている。あの芸能人を目撃。
フェイスブックで知り合った映画プロデューサーとカフェでスイーツを。
週末はザ・ペニンシュラ東京で開かれる結婚式に参列。新郎は旧帝大卒だ。
学生時代の友達が留学先のロンドンから送ってくれた紅茶を淹れて飲む午後。
デジカメ・リコーＧＲ３を片手に散歩。オープンカフェで行き交う人を人間観察。
すれ違う外国人に「ハロー！」とネイティブ発音で挨拶。着ているブランドが同じだ。
ベンチで村上春樹「１Ｑ８４」を読みながら、アイルランドのロック音楽を口ずさむ。
知人が銀座で開いている個展にクリスピー・クリーム・ドーナツを手土産に訪れた。
同僚の妹が主役をはっている舞台を鑑賞。楽屋を訪れ一緒にとった写真をブログに。
婚活パーティーでは、医者・弁護士・外資系金融の男たちと昔の映画の話をした。
その後はシャワーを浴び、新型アイフォーンでニュースをチェック。
プジョー製の自転車で通勤し、日本経済新聞をスターバックスで読む。
服は六本木の東京ミッドタウンで買うと決めている。あの芸能人を目撃。
フェイスブックで知り合った映画プロデューサーとカフェでスイーツを。
週末はザ・ペニンシュラ東京で開かれる結婚式に参列。新郎は旧帝大卒だ。
学生時代の友達が留学先のロンドンから送ってくれた紅茶を淹れて飲む午後。
デジカメ・リコーＧＲ３を片手に散歩。オープンカフェで行き交う人を人間観察。
すれ違う外国人に「ハロー！」とネイティブ発音で挨拶。着ているブランドが同じだ。
ベンチで村上春樹「１Ｑ８４」を読みながら、アイルランドのロック音楽を口ずさむ。
知人が銀座で開いている個展にクリスピー・クリーム・ドーナツを手土産に訪れた。
同僚の妹が主役をはっている舞台を鑑賞。楽屋を訪れ一緒にとった写真をブログに。
婚活パーティーでは、医者・弁護士・外資系金融の男たちと昔の映画の話をした。
12 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 00:14:36.81 ID:6w7+3+bb
991 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 00:38:47.36 ID:Mc2H8ofa
東北大学の中核派の拠点存続支援意思表明→仙台（２名）
北朝鮮に渡航、最高人民会議常任委員に１０００マソ渡す→東京
ネット上で誹謗・中傷＆卑猥な書き込み、なんちゃってレジオマリエのオカマ→東京
ネットで特に女性に粘着、誹謗中傷→大阪
有名小説家の甥、主体思想を信奉→大阪
中核派の機関紙に何度も紹介される、現在反原発デモに対する当局の取り締まりに
対抗するため、若者を洗脳中→福岡
セイヘイ爺、セイヘイ小僧ってこんなのばっかりだなｗ
東北大学の中核派の拠点存続支援意思表明→仙台（２名）
北朝鮮に渡航、最高人民会議常任委員に１０００マソ渡す→東京
ネット上で誹謗・中傷＆卑猥な書き込み、なんちゃってレジオマリエのオカマ→東京
ネットで特に女性に粘着、誹謗中傷→大阪
有名小説家の甥、主体思想を信奉→大阪
中核派の機関紙に何度も紹介される、現在反原発デモに対する当局の取り締まりに
対抗するため、若者を洗脳中→福岡
セイヘイ爺、セイヘイ小僧ってこんなのばっかりだなｗ
13 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 05:58:13.94 ID:5DI1acOR
日本には居ませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=bSxuXQCEC7M
http://www.youtube.com/watch?v=bSxuXQCEC7M
14 ：書庫：T司教訳詩 唄（うた） etc.：2012/10/11(木) 16:34:25.31 ID:rfFPy6mP
T司教作詞・訳詩（作曲：プレプル）「アレルヤ心をひらき」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496369.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496372.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496374.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496376.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496378.png
アレルヤ アレールヤ 心をひらいて
アレルヤ アレールヤ 主イエスに
天において神に栄光
地においては人に平和あれと
＊（くりかえし） （ルカ２．１４）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496369.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496372.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496374.png
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496378.png
アレルヤ アレールヤ 心をひらいて
アレルヤ アレールヤ 主イエスに
天において神に栄光
地においては人に平和あれと
＊（くりかえし） （ルカ２．１４）
15 ：アラフィフ名無しさん：2012/10/11(木) 18:11:36.23 ID:XrnM0Lxt
今年４５才になる独身女です。
いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。（苦笑）
幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。
敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。
理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる（当時はそう見えていた）適齢期の友人達を蔑視し、
「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりつつあります。
女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。
男性優位に激しく抵抗しつつも一方で
（私の相手の）男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。
共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。
男性達も馬鹿じゃない。
こんな私を選ぶ訳がない。
私から見れば、皆さんはまだお若いです。
どうか同じ轍を踏まれぬようお祈りします。
いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。（苦笑）
幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。
敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。
理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる（当時はそう見えていた）適齢期の友人達を蔑視し、
「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりつつあります。
女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。
男性優位に激しく抵抗しつつも一方で
（私の相手の）男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。
共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。
男性達も馬鹿じゃない。
こんな私を選ぶ訳がない。
私から見れば、皆さんはまだお若いです。
どうか同じ轍を踏まれぬようお祈りします。
16 ：神も仏も名無しさん：2012/10/11(木) 21:28:49.12 ID:rfFPy6mP
>>15
カトリックの信仰をお持ちの方ですか？
カトリックの信仰をお持ちの方ですか？
17 ：アラフィフ名無しさん：2012/10/12(金) 00:27:02.17 ID:YI/VaUS/
45歳、女優の石田ゆり子さんと同い年であり、彼女に似ていると言われた事もある美しい私ですが、
独身をこじらせてしまっています。
何が悪いんでしょうか？
本当の話、昔はかなりモテたんです。
先日、女子高の時の同窓会に出たのですが、話題が子供の受験とか旦那の出世とかなんですよ。
結婚の話なんか誰もしません。
私は会話に加われませんでした。
惨めです。
年齢的にはもうほとんど出産は諦めています。
早く子供を産まなければならないのに、肝心の相手が居ません。
惨めです。
もう贅沢は言いません。
私も正社員で働いてきたので蓄えもあります。
だから相手の年収も６００万位でも我慢するし、年齢も３５歳以降の方でも構いません。
自分で言うのもあれですが、綺麗過ぎるから何時でも結婚できると考えていたのが悪かったのかな。
早く女の子を産んで、一緒に運動会とかで走りたいです。
「ママ大好き」と言って抱きついて欲しいです。
こんな私に励ましのレスを頂けると嬉しいです。
まだ大丈夫ですよね。
独身をこじらせてしまっています。
何が悪いんでしょうか？
本当の話、昔はかなりモテたんです。
先日、女子高の時の同窓会に出たのですが、話題が子供の受験とか旦那の出世とかなんですよ。
結婚の話なんか誰もしません。
私は会話に加われませんでした。
惨めです。
年齢的にはもうほとんど出産は諦めています。
早く子供を産まなければならないのに、肝心の相手が居ません。
惨めです。
もう贅沢は言いません。
私も正社員で働いてきたので蓄えもあります。
だから相手の年収も６００万位でも我慢するし、年齢も３５歳以降の方でも構いません。
自分で言うのもあれですが、綺麗過ぎるから何時でも結婚できると考えていたのが悪かったのかな。
早く女の子を産んで、一緒に運動会とかで走りたいです。
「ママ大好き」と言って抱きついて欲しいです。
こんな私に励ましのレスを頂けると嬉しいです。
まだ大丈夫ですよね。
18 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 09:34:39.03 ID:r9ZWi4kE
19 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 11:01:14.41 ID:qGzZF9ad
カテキズムガン無視のようなことをしまくってる人が
カテキズム発布２０年とはこれ如何に＞板
カテキズム発布２０年とはこれ如何に＞板
21 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 13:51:03.35 ID:1XEVQoIq
＞この1年が恵み多い者でありますように。
この日本語もかなりおかしい
この日本語もかなりおかしい
22 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 05:04:19.85 ID:xhETrNOq
敬虔演技に食いついた人を見てどんな気持か？ 板
23 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 13:58:24.77 ID:r2TkSpUJ
さいたま方面、ひさしぶりのブログ更新
たった２行だけど、ちょっとほっとした
たった２行だけど、ちょっとほっとした
三つのペルソナにましますいとも尊き唯一の天主、▲今主のここにいますことを信じ、謹み敬いて礼拝し、主の無上なる御霊威に対して、尽くすべき尊敬を献げ奉る。
http://www.youtube.com/watch?v=jG7vc10mz6g
http://www.youtube.com/watch?v=jG7vc10mz6g
25 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 16:51:14.39 ID:w+pSJ5wu
｜男子青年と話す勇気ないだろ。
〇〇〇〇〇〇会日本管区長
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
∧＿∧ ￣＝ ） ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） <｀Д´ ；>＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
〇〇〇〇〇〇会日本管区長
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
∧＿∧ ￣＝ ） ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） <｀Д´ ；>＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
今年の正平協全国大会の動画を
カトリック長崎大司教区 福音化推進部 平和推進委員会がupしてくださっている。
（同委員会のyoutubeアカウント→http://www.youtube.com/user/peacearchdiocesengs）
2012年10月6日基調講演「『正義と平和』の原点を探る」（質疑を除く）
http://www.youtube.com/watch?v=hQMsiMn2NC0
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」
http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY
二つ合わせて２時間４０分程あるので全部は観ていませんが、それでも胡散臭さが漂ってくる
特に１０月７日の動画の大阪補佐司教
スレ住人の皆さんのご意見、ご感想も聞きたいです。
カトリック長崎大司教区 福音化推進部 平和推進委員会がupしてくださっている。
（同委員会のyoutubeアカウント→http://www.youtube.com/user/peacearchdiocesengs）
2012年10月6日基調講演「『正義と平和』の原点を探る」（質疑を除く）
http://www.youtube.com/watch?v=hQMsiMn2NC0
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」
http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY
二つ合わせて２時間４０分程あるので全部は観ていませんが、それでも胡散臭さが漂ってくる
特に１０月７日の動画の大阪補佐司教
スレ住人の皆さんのご意見、ご感想も聞きたいです。
忙しい方は
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」
http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY
↑
こちらをご覧になるだけでいいかと思います。
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」
http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY
↑
こちらをご覧になるだけでいいかと思います。
28 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 08:16:56.65 ID:6SvUHaWJ
>>26
>>27
これで、まともなカトリック信者がまた何万人カトリック教会から心が離れ、
洗礼を受けようかどうか迷いながら教会の入り口で逡巡していた数千人の方が教会から足を遠のけ、
このような偏向左翼政治運動は、カトリック教会の為になっていない。
信仰年と言いながら、信者が信仰を深めることではなく、左翼政治運動に逃避することばかり教えている。
上のビデオは見ないほうがいいと思う。
「社会問題」という言葉は、体裁のいい言葉だが、
実質は、ゴクサ政治セクトやシャミン・キョーサン党の主張に
信者を賛同させようとの構造的運動。
中にいるのは、その手の活動家。
まともなカトリック信者は、断固として距離を置くべき団体と主張だ。
>>27
これで、まともなカトリック信者がまた何万人カトリック教会から心が離れ、
洗礼を受けようかどうか迷いながら教会の入り口で逡巡していた数千人の方が教会から足を遠のけ、
このような偏向左翼政治運動は、カトリック教会の為になっていない。
信仰年と言いながら、信者が信仰を深めることではなく、左翼政治運動に逃避することばかり教えている。
上のビデオは見ないほうがいいと思う。
「社会問題」という言葉は、体裁のいい言葉だが、
実質は、ゴクサ政治セクトやシャミン・キョーサン党の主張に
信者を賛同させようとの構造的運動。
中にいるのは、その手の活動家。
まともなカトリック信者は、断固として距離を置くべき団体と主張だ。
29 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 11:10:18.57 ID:Y5agHaw5
いつものことだが、これらの動画でも自分たちに都合の悪いことには触れずじまいで
逃げているね
福音の観点から、社会のあらゆる問題に関わっていくのが教会の立場と言いたいのだろうけど、
それではなぜ大阪カテドラルに北朝鮮の体制を賛美する人間を呼んで講師をさせたり
妊娠中絶推進派の国会議員を挨拶させることを試みたりするのか？
教会の社会活動について誤解している信徒がいるので、その誤解を解きたいと
いいながら、これではますます誤解は深まるばかり。
正義と平和の原点に帰るのなら、今の正平協は解体しないといけなくなる。
逃げているね
福音の観点から、社会のあらゆる問題に関わっていくのが教会の立場と言いたいのだろうけど、
それではなぜ大阪カテドラルに北朝鮮の体制を賛美する人間を呼んで講師をさせたり
妊娠中絶推進派の国会議員を挨拶させることを試みたりするのか？
教会の社会活動について誤解している信徒がいるので、その誤解を解きたいと
いいながら、これではますます誤解は深まるばかり。
正義と平和の原点に帰るのなら、今の正平協は解体しないといけなくなる。
30 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/15(月) 11:19:52.66 ID:JhO0k+za
>>28
こういう動画を見ると(>>26->>27)疲れますね。そして、カトリック教会に
失望します。実際、昨日は、しょうもないミサに与るくらいならと、自宅待機しました。
私自身は元々は反米左派であったことから、余計に教会の聖職者が
左翼運動に没頭し、本来のこの世的でない救霊のことについて
おろそかになっていることに憤りを感じます。
こんな連中の懐を温めるために俺は洗礼を受けたのではないという。
左翼思想の持ち主でも、主日のミサの説教が充実しているとか、
聖書の解き明かしがズバ抜けているとかであればまだ見るところも
あるでしょうが。ネットで偶然SDA教会東京中央教会の牧師先生の説教を拝聴し、
霊的に燃えました。カトリックの神父でルーチンワーク的にミサや説教を
こなしているような坊主はどうしようもないなw
あ、これ、秘蹟そのものに神の力が存在するというカトリック神学とは
別の話ですよ。私も、ex opere operato（事効的）というのは素晴らしいと思うから。
こういう動画を見ると(>>26->>27)疲れますね。そして、カトリック教会に
失望します。実際、昨日は、しょうもないミサに与るくらいならと、自宅待機しました。
私自身は元々は反米左派であったことから、余計に教会の聖職者が
左翼運動に没頭し、本来のこの世的でない救霊のことについて
おろそかになっていることに憤りを感じます。
こんな連中の懐を温めるために俺は洗礼を受けたのではないという。
左翼思想の持ち主でも、主日のミサの説教が充実しているとか、
聖書の解き明かしがズバ抜けているとかであればまだ見るところも
あるでしょうが。ネットで偶然SDA教会東京中央教会の牧師先生の説教を拝聴し、
霊的に燃えました。カトリックの神父でルーチンワーク的にミサや説教を
こなしているような坊主はどうしようもないなw
あ、これ、秘蹟そのものに神の力が存在するというカトリック神学とは
別の話ですよ。私も、ex opere operato（事効的）というのは素晴らしいと思うから。
31 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 20:39:14.10 ID:6SvUHaWJ
>>30
昨日はお近くの教会はおぞましい子供ミサ？
SDAとは、アドヴェンティスト？
これはローマ教皇庁エキュメニズム委員会の対象団体に入っていない。
つまり、ローマ教皇庁がエキュメニズム対象団体として働きかける意思がないグループだ。
少し見たけど、立派なパイプがあるね。ここは病院を持っているね。
神戸のアドベン病院で奥さんが里帰り出産をしたという話を聞いたことがある。
バターロールさんはいろいろな宗教をかじっているね。
私はカトリック一筋で他のキリスト教系には興味がない。
結婚して奥さんと子供がいて孫の話をする人が、「聖職者」と名乗ることが若いころから胡散臭いと思ってきた。
そのころの日本では、カトリックの聖職者（司祭修道者）は本当に禁欲的で自分を主張せず聖人のようで、迷わず尊敬できた。
今は違う。上のビデオのように、「世の中を変えるには政治に働きかけるのが手っ取り早い」と、聖なるご聖櫃の前でイエズス様気どりで（司祭職の預言職をしていると主張）ヒマつぶしをしている司教どもを見ていると、
このような話（洗脳）には絶対に染まるものかと決意を新たにしている。
真の信仰を教会に求めているものは、>>26-27 のくだらないたわごとは見ても目に入らず、聞かされても耳に入らずだ。
司教が悪あがきして左翼偏向思想を信者に押しつけようとしても、かえって拒否する気持ちが強まるだけだ。
昨日はお近くの教会はおぞましい子供ミサ？
SDAとは、アドヴェンティスト？
これはローマ教皇庁エキュメニズム委員会の対象団体に入っていない。
つまり、ローマ教皇庁がエキュメニズム対象団体として働きかける意思がないグループだ。
少し見たけど、立派なパイプがあるね。ここは病院を持っているね。
神戸のアドベン病院で奥さんが里帰り出産をしたという話を聞いたことがある。
バターロールさんはいろいろな宗教をかじっているね。
私はカトリック一筋で他のキリスト教系には興味がない。
結婚して奥さんと子供がいて孫の話をする人が、「聖職者」と名乗ることが若いころから胡散臭いと思ってきた。
そのころの日本では、カトリックの聖職者（司祭修道者）は本当に禁欲的で自分を主張せず聖人のようで、迷わず尊敬できた。
今は違う。上のビデオのように、「世の中を変えるには政治に働きかけるのが手っ取り早い」と、聖なるご聖櫃の前でイエズス様気どりで（司祭職の預言職をしていると主張）ヒマつぶしをしている司教どもを見ていると、
このような話（洗脳）には絶対に染まるものかと決意を新たにしている。
真の信仰を教会に求めているものは、>>26-27 のくだらないたわごとは見ても目に入らず、聞かされても耳に入らずだ。
司教が悪あがきして左翼偏向思想を信者に押しつけようとしても、かえって拒否する気持ちが強まるだけだ。
32 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/15(月) 20:41:30.22 ID:BwagCF2N
>>31
歌ミサは基本出ないなアタシは
歌ミサは基本出ないなアタシは
33 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 21:14:56.62 ID:6SvUHaWJ
>>32
サロメサロメ、
歌ミサ＝歌誦ミサ＝歌唱ミサ＝Sung Mass ＝(Solemn) High Mass ＝ Missa Cantata
は素晴らしいよ！
おぞましい悪しきミサは、ギターじゃらじゃら、マラカスポコポコ、ドラムセットボンボコの、
バンドミサ、または幼稚な歌を歌わせる自称日本流（ダニゴロ司教の精神性と一致する）「子供ミサ」
サロメサロメ、
歌ミサ＝歌誦ミサ＝歌唱ミサ＝Sung Mass ＝(Solemn) High Mass ＝ Missa Cantata
は素晴らしいよ！
おぞましい悪しきミサは、ギターじゃらじゃら、マラカスポコポコ、ドラムセットボンボコの、
バンドミサ、または幼稚な歌を歌わせる自称日本流（ダニゴロ司教の精神性と一致する）「子供ミサ」
34 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/15(月) 21:28:42.54 ID:BwagCF2N
35 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/15(月) 21:32:12.24 ID:BwagCF2N
36 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/15(月) 22:28:45.60 ID:s/xY9SBK
>>31
昨日は普通のミサだったと思います（A教会は、未だ船出ミサをやってるのかなw
何人の求道者や信者を躓かせたか、それに気づくのはいつなのか…）。
そうそう、自転車漕いでてふと思い浮かんだのは、代父さんのことです。
もうかなりのお年なのですが、洗礼の前に故・志村辰也神父様の祈祷書を
お借りしたことがあります。緑色のものでした。そして、抜き刷りのような形で、
朝夕の祈り、お告げの祈り、その他の祈りをまとめたプリントをいただきました。
とても信仰熱心な方ですが、そういう方でも船出ミサのようなシロモノに
参列できてしまう。前にも書きましたが、私はそういう、ナンチャラ委員とかに
おさまるような人間にはなりたくないな、と思っています
（軽視しているわけではない）。体制側に妥協して、子供ミサに与るようになっては…。
後半部分ですが、一月前くらいにペトロ神父様の日替わりメッセージで
「祈りがカトリック生活のアルファでありオメガである…近頃は
結果をすぐに求め、行動する信者が多い。善行は悪ではないが、祈りを忘れた
行動は無意味である」に限りなく近い内容を書いておられ、思わず唸りました。
こういう司祭にもっと早く、かつ、もっと接しておくべきだった…。
司祭不信、教会不信を回復するのは容易ではないです（豊島教会…）。
昨日は普通のミサだったと思います（A教会は、未だ船出ミサをやってるのかなw
何人の求道者や信者を躓かせたか、それに気づくのはいつなのか…）。
そうそう、自転車漕いでてふと思い浮かんだのは、代父さんのことです。
もうかなりのお年なのですが、洗礼の前に故・志村辰也神父様の祈祷書を
お借りしたことがあります。緑色のものでした。そして、抜き刷りのような形で、
朝夕の祈り、お告げの祈り、その他の祈りをまとめたプリントをいただきました。
とても信仰熱心な方ですが、そういう方でも船出ミサのようなシロモノに
参列できてしまう。前にも書きましたが、私はそういう、ナンチャラ委員とかに
おさまるような人間にはなりたくないな、と思っています
（軽視しているわけではない）。体制側に妥協して、子供ミサに与るようになっては…。
後半部分ですが、一月前くらいにペトロ神父様の日替わりメッセージで
「祈りがカトリック生活のアルファでありオメガである…近頃は
結果をすぐに求め、行動する信者が多い。善行は悪ではないが、祈りを忘れた
行動は無意味である」に限りなく近い内容を書いておられ、思わず唸りました。
こういう司祭にもっと早く、かつ、もっと接しておくべきだった…。
司祭不信、教会不信を回復するのは容易ではないです（豊島教会…）。
37 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 00:22:20.55 ID:AHp6gzh+
>>26-27のビデオを少し見て、司教不信になるのは当たり前だと思う。
教会の古参の信者さんに相談でもすると、そう考えるあなたがおかしいと言われるかもしれない。
しかし、あの人ははっきり言って司教の本分を逸脱しておられるので、
司教様！司教様！ハイ！仰せのごとくなれかし！
と言っている方が、相当だまされているか、司教のおかしさを見抜く知恵や賢慮さの賜物が与えられていないか、
何か精神的エサをもらっているか、自分を偽ってウソをついて従っているのだと思う。
メス犬の件、教区HPの文章、その他の言動、そのおかしさを見抜けない人を哀れだと思う。
どれだけのS教区在住の人間が隣の教区の教会に転出しているか…。これからしてもこの教区は異常だと思う。
無理をすることはない。神様の前に自分の心に忠実に、おかしなものはおかしなもの、こんなものは早く取り除いてほしい、
一日も早く日本の教会の司教が回心するように、祈ればいいと思う。
教会の古参の信者さんに相談でもすると、そう考えるあなたがおかしいと言われるかもしれない。
しかし、あの人ははっきり言って司教の本分を逸脱しておられるので、
司教様！司教様！ハイ！仰せのごとくなれかし！
と言っている方が、相当だまされているか、司教のおかしさを見抜く知恵や賢慮さの賜物が与えられていないか、
何か精神的エサをもらっているか、自分を偽ってウソをついて従っているのだと思う。
メス犬の件、教区HPの文章、その他の言動、そのおかしさを見抜けない人を哀れだと思う。
どれだけのS教区在住の人間が隣の教区の教会に転出しているか…。これからしてもこの教区は異常だと思う。
無理をすることはない。神様の前に自分の心に忠実に、おかしなものはおかしなもの、こんなものは早く取り除いてほしい、
一日も早く日本の教会の司教が回心するように、祈ればいいと思う。
38 ：カトリック信者の務め：2012/10/16(火) 13:26:05.39 ID:og/nu5Hb
>>28-31 >>37
本当に悔しそうですね。
あなたたちが歯ぎしりして悔しがる顔が目に浮かびます。
あなたたちの中で誰一人として
動画で話されている内容について具体的な反論ができる人がいないわけですから。
あなたたちの完全敗北、正義と平和協議会の完全勝利です。
敗北者にはふさわしい道があります。そちらに行きなさい。
本当に悔しそうですね。
あなたたちが歯ぎしりして悔しがる顔が目に浮かびます。
あなたたちの中で誰一人として
動画で話されている内容について具体的な反論ができる人がいないわけですから。
あなたたちの完全敗北、正義と平和協議会の完全勝利です。
敗北者にはふさわしい道があります。そちらに行きなさい。
39 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 14:57:09.94 ID:AHp6gzh+
>>38
これがセイヘイ小僧の正体、または、セイヘイごっこに潜入させられている「活動家チャン」
保育園のオママゴトあそびを、長崎大司教区のご聖櫃のある大聖堂でやるとは、信仰のかけらもない人達だ。
小学校の児童会でも、もっと理論的に自分の意見を主張するが、今回の>>27のビデオに登場するホストさんたちは、
情けないねえ。
一番左のお人：顔が太った。着任当初は緊張感があったが近頃は「右に倣え」の訓練を毎日試行中か、頬にたるみが出てきたな。
左から二番目のお人：さっさと補佐をやめて、その道の活動家チャンにご飯を食べさせてもらってはどうでしょうか。
左から三番目のお人：今日は犬は？黒のローマンカラーのシャツを着て、メス犬色のブレザーを着る司教さんはいないわな。
声はモゾモゾ、話にめりはりがなくて、インパクトがまったくなくて、よかったよ！
一番右側に立っておられた大司教様：この方は洗脳されつつある被害者だろう。きちんと大司教様のスータンを身にまとって、大聖堂にあらわれ、立って話をなさる。
お友達がまともで、里脇司教様や、松永司教様がご存命なら、立派な司教様として役務を果たされたであろうに、
ツレが悪すぎて、赤色染色進行中！ ご同情し、お慰めするね。
これがセイヘイ小僧の正体、または、セイヘイごっこに潜入させられている「活動家チャン」
保育園のオママゴトあそびを、長崎大司教区のご聖櫃のある大聖堂でやるとは、信仰のかけらもない人達だ。
小学校の児童会でも、もっと理論的に自分の意見を主張するが、今回の>>27のビデオに登場するホストさんたちは、
情けないねえ。
一番左のお人：顔が太った。着任当初は緊張感があったが近頃は「右に倣え」の訓練を毎日試行中か、頬にたるみが出てきたな。
左から二番目のお人：さっさと補佐をやめて、その道の活動家チャンにご飯を食べさせてもらってはどうでしょうか。
左から三番目のお人：今日は犬は？黒のローマンカラーのシャツを着て、メス犬色のブレザーを着る司教さんはいないわな。
声はモゾモゾ、話にめりはりがなくて、インパクトがまったくなくて、よかったよ！
一番右側に立っておられた大司教様：この方は洗脳されつつある被害者だろう。きちんと大司教様のスータンを身にまとって、大聖堂にあらわれ、立って話をなさる。
お友達がまともで、里脇司教様や、松永司教様がご存命なら、立派な司教様として役務を果たされたであろうに、
ツレが悪すぎて、赤色染色進行中！ ご同情し、お慰めするね。
40 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 15:00:50.43 ID:AHp6gzh+
>>27 動画は実にくだらん。
大司教1司教1補佐2 が鎮座まします集会としては、人数が少ないね。なんでこんな地味な人数しか集まらないの？ 大司教区で？
雇われ動員に近い面々だ。修道女たちは、常に命令で来させられているし、自発的にというよりは、動員かけられて聞かせられている感じだね。
結論：この程度の集会なら、カトリック信者を左翼偏向政治運動ゴッコ扇動する底力は全くない。
まず、人数が少ない。ビデオの再生回数もミジメ。
ビデオは見る価値なし！「反論」とは、出された意見が反論するにふさわしい場合に出すべきもの。
うだうだ話は井戸端会議以下。赤子の寝言か、犬のあくびか、孤独な老人のたわごとか…。
そんなもんに貴重な時間を使うべきではない。
やればやるほど、衰退するセイヘイさん…いとあわれ。
セイヘイの行く末を見た気分だ。
大司教1司教1補佐2 が鎮座まします集会としては、人数が少ないね。なんでこんな地味な人数しか集まらないの？ 大司教区で？
雇われ動員に近い面々だ。修道女たちは、常に命令で来させられているし、自発的にというよりは、動員かけられて聞かせられている感じだね。
結論：この程度の集会なら、カトリック信者を左翼偏向政治運動ゴッコ扇動する底力は全くない。
まず、人数が少ない。ビデオの再生回数もミジメ。
ビデオは見る価値なし！「反論」とは、出された意見が反論するにふさわしい場合に出すべきもの。
うだうだ話は井戸端会議以下。赤子の寝言か、犬のあくびか、孤独な老人のたわごとか…。
そんなもんに貴重な時間を使うべきではない。
やればやるほど、衰退するセイヘイさん…いとあわれ。
セイヘイの行く末を見た気分だ。
41 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 15:16:46.15 ID:AHp6gzh+
>>38
一言コメントしてやろう。
今年のセイヘイ大会に、東京大司教様は何故、ご出席なさらなかったのか？
キミたち、歯ぎしりして、悔しい思いをしたのであろう！
そうだ！大司教は、ラテン語司教荘厳ミサの主司式を地元東京カテドラル聖マリア大聖堂でなさっていた。
荘厳ミサと、君たちのイベントの日程が重なった。
長崎の人の入りと、荘厳ミサの盛況ぶりを比べてみたまえ。
ビデオを用意しておこう。
このビデオも、どこぞの教区でセイヘイイベントが行われている真っ最中に行われた。
http://www.youtube.com/user/CatholicAction
ミサの意向は：ラテン語荘厳司教ミサ（平和と正義を求めて） :
"For Peace and Justice"
Pro Pace et Iustitia Servanda
神の正義と、神の正義に基づく主の平安を求めるには、このようなミサが最も有効だ。
聖なるミサの前には、キミたちの世俗的なおままごと遊びは、風前の灯のようであり、消滅寸前だ。
一言コメントしてやろう。
今年のセイヘイ大会に、東京大司教様は何故、ご出席なさらなかったのか？
キミたち、歯ぎしりして、悔しい思いをしたのであろう！
そうだ！大司教は、ラテン語司教荘厳ミサの主司式を地元東京カテドラル聖マリア大聖堂でなさっていた。
荘厳ミサと、君たちのイベントの日程が重なった。
長崎の人の入りと、荘厳ミサの盛況ぶりを比べてみたまえ。
ビデオを用意しておこう。
このビデオも、どこぞの教区でセイヘイイベントが行われている真っ最中に行われた。
http://www.youtube.com/user/CatholicAction
ミサの意向は：ラテン語荘厳司教ミサ（平和と正義を求めて） :
"For Peace and Justice"
Pro Pace et Iustitia Servanda
神の正義と、神の正義に基づく主の平安を求めるには、このようなミサが最も有効だ。
聖なるミサの前には、キミたちの世俗的なおままごと遊びは、風前の灯のようであり、消滅寸前だ。
42 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 18:47:38.55 ID:jG5HPOL3
>>41毎年参加していた荘厳司教ミサ！今年は、兵庫県姫路市に仕事の都合で滞在していたため参加できなかったよ！来年の秋くらいに関東に戻るから、来年は、荘厳司教ミサに参加したいです！大阪大司教区は左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態ですわ！
43 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/16(火) 20:26:15.78 ID:W7CUhJaB
44 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 20:27:25.60 ID:ANqyxQKW
我利我利亡者が荘厳さに憧れるわけだｗｗｗ
45 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:10:43.10 ID:S8j1q0aC
>>44
信者から宗教上の名目で献金させておいて、
その潤沢な資金で長崎旅行がてら政治運動ごっこ・市民活動遊びを企画する方が、
真の「我利我利亡者」だ。
典礼を荘厳に祝うということは、憧れでも趣味でもなく、
心をこめて丁寧に神を礼拝し賛美することだ。礼拝のあり方だ。
下手なフォークギターをジャンジャンかきならして、安易な歌を鼻歌交じりに歌うことは、気軽な方法。
ラクなやり方で、荘厳に典礼を祝うことはできない。
信者から宗教上の名目で献金させておいて、
その潤沢な資金で長崎旅行がてら政治運動ごっこ・市民活動遊びを企画する方が、
真の「我利我利亡者」だ。
典礼を荘厳に祝うということは、憧れでも趣味でもなく、
心をこめて丁寧に神を礼拝し賛美することだ。礼拝のあり方だ。
下手なフォークギターをジャンジャンかきならして、安易な歌を鼻歌交じりに歌うことは、気軽な方法。
ラクなやり方で、荘厳に典礼を祝うことはできない。
46 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:13:36.45 ID:S8j1q0aC
>>42
＞大阪大司教区は左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態ですわ！
さいたま教区は、もっと上を行く左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態、おまけに聖堂内にメス犬と終身助祭がふんぞりかえってますわ！
＞大阪大司教区は左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態ですわ！
さいたま教区は、もっと上を行く左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態、おまけに聖堂内にメス犬と終身助祭がふんぞりかえってますわ！
47 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/17(水) 00:16:24.45 ID:40SSfoNw
>>46
レデンプトールとかまともな修道会の教会もないの？
レデンプトールとかまともな修道会の教会もないの？
48 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:19:47.51 ID:pWRKuAeW
>>22
２人が答えてくれて、しかもそのうちの一人はかなり細かく調べてくれたのに
「ありがとう」の一言もない
それで今度はカ障連だってさ
随分偉いんだね、naomiさんｗ
まあ、板で質問したのは板常連として定着するための演技だろうから、
答えが返ってこようがこまいがどうでもいいんでしょ
真面目に解答したお二方、お気の毒でした
２人が答えてくれて、しかもそのうちの一人はかなり細かく調べてくれたのに
「ありがとう」の一言もない
それで今度はカ障連だってさ
随分偉いんだね、naomiさんｗ
まあ、板で質問したのは板常連として定着するための演技だろうから、
答えが返ってこようがこまいがどうでもいいんでしょ
真面目に解答したお二方、お気の毒でした
49 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:28:55.44 ID:S8j1q0aC
さいたま司教、ペットのメス犬を聖堂内陣に堂々と連れ込む。
証拠写真 一番下の写真
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/pastoral_visits/2010/index.cgi?mode=main&cno=54
司教司牧訪問にペットのメス犬を連れてくる精神性 一番下の写真
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/pastoral_visits/2010/index.cgi?mode=main&cno=47
証拠写真 一番下の写真
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/pastoral_visits/2010/index.cgi?mode=main&cno=54
司教司牧訪問にペットのメス犬を連れてくる精神性 一番下の写真
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/pastoral_visits/2010/index.cgi?mode=main&cno=47
50 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:40:35.59 ID:S8j1q0aC
>>47
レデンプトールはないだろう。
しかし、東京のレデンプトールの某教会では、聖歌隊は解散させられるわ、ひどいそうだよ。
神言会も。今や修道会管轄教会も、いろいろだ。
>>48
で、本当に、
>>9
＞チワワ＝てつパパ＝こういち これは確定で それらがnaomi
＞naomi＝奈保美 板
＞なんだね？
本当なら、どれだけ腐ったやつや。セイヘイの敬虔演技とは、ここまでやるのか。
セイヘイ司祭は、免償に関しては、古いとかなくなったとか否定的だから、もともとまともに質問するつもりはなかったわけか。
レデンプトールはないだろう。
しかし、東京のレデンプトールの某教会では、聖歌隊は解散させられるわ、ひどいそうだよ。
神言会も。今や修道会管轄教会も、いろいろだ。
>>48
で、本当に、
>>9
＞チワワ＝てつパパ＝こういち これは確定で それらがnaomi
＞naomi＝奈保美 板
＞なんだね？
本当なら、どれだけ腐ったやつや。セイヘイの敬虔演技とは、ここまでやるのか。
セイヘイ司祭は、免償に関しては、古いとかなくなったとか否定的だから、もともとまともに質問するつもりはなかったわけか。
51 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/17(水) 00:41:36.56 ID:40SSfoNw
>>50
えーーー大阪では良心的な教会のひとつなのに？？？
えーーー大阪では良心的な教会のひとつなのに？？？
52 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 01:01:58.72 ID:S8j1q0aC
>>51
東京も、相対的には良心的な教会だと思うよ。立派なパイプオルガンもあるしね。
しかし、元聖歌隊の人は、嘆いていた。その人の主観かもしれないが、教会で指導的な役割のある人の話だから、大勢の人が聞いていて反論はなかった。
これは10年ほど前の話だ。
＞大阪大司教区は左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態ですわ！
ラテン語の聖歌をミサの一部取り入れるのではなく、初めから終わりまで、お説教と共同祈願以外はラテン語のミサというのが
絶滅状態であるのは、大阪でも埼玉でも、同じだろう。
セイヘイはラテン語を嫌うんだね。
ラテン語は教会おいて聖なる言語とされてきた。
悪魔は聖なるものを嫌う。
今でもExocismus（司祭の悪魔払いの祈り） はラテン語でなされる。
ラテン語をかたくなに拒否する人たち（セイヘイ）は、そっちの方向を向いているのかもしれない。
東京も、相対的には良心的な教会だと思うよ。立派なパイプオルガンもあるしね。
しかし、元聖歌隊の人は、嘆いていた。その人の主観かもしれないが、教会で指導的な役割のある人の話だから、大勢の人が聞いていて反論はなかった。
これは10年ほど前の話だ。
＞大阪大司教区は左翼の牙城で、ラテン語のミサは絶滅状態ですわ！
ラテン語の聖歌をミサの一部取り入れるのではなく、初めから終わりまで、お説教と共同祈願以外はラテン語のミサというのが
絶滅状態であるのは、大阪でも埼玉でも、同じだろう。
セイヘイはラテン語を嫌うんだね。
ラテン語は教会おいて聖なる言語とされてきた。
悪魔は聖なるものを嫌う。
今でもExocismus（司祭の悪魔払いの祈り） はラテン語でなされる。
ラテン語をかたくなに拒否する人たち（セイヘイ）は、そっちの方向を向いているのかもしれない。
53 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 09:16:46.76 ID:tYmvOJpg
姫路市の姫路城のそばにあるカトリック教会、聖堂入口に正平協のポスターが貼ってあり、廃棄物焼却反対のポスターがいくつか貼られていました、大阪大司教区は左翼に汚染されて、どこの教会も政治運動のスローガンを掲げられているのですか？ウンザリです。
54 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 09:51:47.33 ID:S8j1q0aC
>>53
ウンザリ ですね。
左翼に汚染された正平協が政治運動のスローガンを掲げるのをやめ、看板をおろせば、
教会に信仰を求める求道者が教会の方に足を運び信者が増えるのは間違いない。
逆に、左翼に汚染された露骨な政治ごっこスローガンを毎週毎週聞かされ読まされてウンザリし、
教会から離れる信者の数は相当数に及ぶ。表向きは、別の理由で教会に来ないのだが、
確信的理由は、司教が左翼に汚染され、教会が左翼に汚染されていることだね。
つまり、教会にくる価値がないということだ。赤旗のスローガンを聞かされるだけだから。
【セイヘイ川柳】
セイヘイは 信者を減らす バクテリア
「キリストのからだ（＝教会のこと）」を食い尽くす、悪しきおぞましい物体のようだ。
ウンザリ ですね。
左翼に汚染された正平協が政治運動のスローガンを掲げるのをやめ、看板をおろせば、
教会に信仰を求める求道者が教会の方に足を運び信者が増えるのは間違いない。
逆に、左翼に汚染された露骨な政治ごっこスローガンを毎週毎週聞かされ読まされてウンザリし、
教会から離れる信者の数は相当数に及ぶ。表向きは、別の理由で教会に来ないのだが、
確信的理由は、司教が左翼に汚染され、教会が左翼に汚染されていることだね。
つまり、教会にくる価値がないということだ。赤旗のスローガンを聞かされるだけだから。
【セイヘイ川柳】
セイヘイは 信者を減らす バクテリア
「キリストのからだ（＝教会のこと）」を食い尽くす、悪しきおぞましい物体のようだ。
55 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 10:03:07.39 ID:S8j1q0aC
>>27
＞「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」2012年10月7日 社会司教委シンポ
彼らが信者に問いかけるべきなのは、上の問いではない。
「なぜ教会は、共産党・社民党・左翼市民活動家と共に左翼政治運動を推進し、信者を洗脳・扇動するのか」
答え：現在生きている日本の司教たちがやりたいから。
教会の施設を使い、ミサの説教中にそのスローガンを主張し、信者を活動の兵隊（手先・コマ）とする。
タダで、簡単に、大衆洗脳・扇動が可能。
署名を何万人分かを集めることは、教区長の指揮命令で、すぐに実現する。
駅の街頭署名よりはるかに効率的。
そういうのをここ25年間ずっと見てきているから、>>53 の方のように、
ウンザリ
する。
＞「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」2012年10月7日 社会司教委シンポ
彼らが信者に問いかけるべきなのは、上の問いではない。
「なぜ教会は、共産党・社民党・左翼市民活動家と共に左翼政治運動を推進し、信者を洗脳・扇動するのか」
答え：現在生きている日本の司教たちがやりたいから。
教会の施設を使い、ミサの説教中にそのスローガンを主張し、信者を活動の兵隊（手先・コマ）とする。
タダで、簡単に、大衆洗脳・扇動が可能。
署名を何万人分かを集めることは、教区長の指揮命令で、すぐに実現する。
駅の街頭署名よりはるかに効率的。
そういうのをここ25年間ずっと見てきているから、>>53 の方のように、
ウンザリ
する。
そうだ、カルメルがあるじゃないか
57 ：カトリック信者の務め：2012/10/17(水) 14:25:54.59 ID:mDy1eDVf
>>39
司教様方の外見等を中傷しているだけで、そこで話されている内容にはなに一つ
反論できないのですね。情けないですね。
>>40
＞「反論」とは、出された意見が反論するにふさわしい場合に出すべきもの。
あの動画で語られている内容は全て紛れもない正論、あなたごときに反論できる
はずはないですからね。本当に悔しそうですね。
>>41
どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
この鋭い指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
だいたいそもそも、日本のカトリック教会の年間行事のうち、最重要の位置を占める
正義と平和協議会全国集会の日程にこのようなくだらないものをぶつけてくること自体
不信心者の証ですね。
以上、あなたの反論にもならない寝言の類（反論できないことはあなた自身が認めています）を
完全論破しました。悔しいのはわかりますが、これが現実、自業自得です。
それでは♪
司教様方の外見等を中傷しているだけで、そこで話されている内容にはなに一つ
反論できないのですね。情けないですね。
>>40
＞「反論」とは、出された意見が反論するにふさわしい場合に出すべきもの。
あの動画で語られている内容は全て紛れもない正論、あなたごときに反論できる
はずはないですからね。本当に悔しそうですね。
>>41
どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
この鋭い指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
だいたいそもそも、日本のカトリック教会の年間行事のうち、最重要の位置を占める
正義と平和協議会全国集会の日程にこのようなくだらないものをぶつけてくること自体
不信心者の証ですね。
以上、あなたの反論にもならない寝言の類（反論できないことはあなた自身が認めています）を
完全論破しました。悔しいのはわかりますが、これが現実、自業自得です。
それでは♪
58 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 14:37:06.23 ID:tYmvOJpg
>>57あなたは、カトリックの仮面をつけた共産主義者！
59 ：カトリック信者の務め：2012/10/17(水) 14:50:20.08 ID:mDy1eDVf
>>58
また別な人ですか？
私のことを○○××だと決めるける前に、>>26-27の動画で話されている内容について
反論しみたらいかがですか？
聖職者の悪口ではなく、内容について論点をあげて批判するなり、反論するなりしてみなさい。
できるものならやってみなさい。
また別な人ですか？
私のことを○○××だと決めるける前に、>>26-27の動画で話されている内容について
反論しみたらいかがですか？
聖職者の悪口ではなく、内容について論点をあげて批判するなり、反論するなりしてみなさい。
できるものならやってみなさい。
60 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 14:59:34.82 ID:YzR9tWor
,＿＿_,
.l＝=＝l
.L＿＿」
／ ＼.
..l::::::::::::::｀l
| 特 選 |
|丸大豆醤油|
|………………|
.）::::::::::::::::（
.〔:::（,,・Д・）::::〕 ＜ セシウム食って地獄へ落ちろ！！
.〔:::(/::::::::つ::〕
ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ノ
.し｀Ｊ
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／ ＼.
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| 特 選 |
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.〔:::（,,・Д・）::::〕 ＜ セシウム食って地獄へ落ちろ！！
.〔:::(/::::::::つ::〕
ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ノ
.し｀Ｊ
61 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 15:30:40.76 ID:S8j1q0aC
>>57>>59
>>58＞あなたは、カトリックの仮面をつけた共産主義者！
そのとおり！ この人は、信仰年にも関わらず、信者の信仰を失わせるのが目的の＞共産主義者！
ズボシだな？
共産主義者＝無神論者＝唯物論者＝聖ピオ十世教皇様が教書「パッシェンデ」において厳しく断罪した政治思想の持ち主
左翼偏向政治運動オママゴト大好き活動家ちゃん！平日の昼の日中から、みんな働いているのに、ひまつぶし！
こんな人がいる限り、どれだけ猫なで声で勧誘・洗脳・扇動をたくらもうが、
賢明なカトリック信者はキミたちの主張を耳を傾けない。カンパもしない！
カンパ献金は断固としてしない。えさをまかない。
左翼イベントの紹介をしても、人が集まらず「席上献金」は集まらない。
悔しかったら、おとなしく反省して、出直してこい。
【セイヘイ撲滅川柳】
セイヘイに カネ出しゃ左翼の 思うツボ
・2012年献金ゼロ運動 実施中！
>>58＞あなたは、カトリックの仮面をつけた共産主義者！
そのとおり！ この人は、信仰年にも関わらず、信者の信仰を失わせるのが目的の＞共産主義者！
ズボシだな？
共産主義者＝無神論者＝唯物論者＝聖ピオ十世教皇様が教書「パッシェンデ」において厳しく断罪した政治思想の持ち主
左翼偏向政治運動オママゴト大好き活動家ちゃん！平日の昼の日中から、みんな働いているのに、ひまつぶし！
こんな人がいる限り、どれだけ猫なで声で勧誘・洗脳・扇動をたくらもうが、
賢明なカトリック信者はキミたちの主張を耳を傾けない。カンパもしない！
カンパ献金は断固としてしない。えさをまかない。
左翼イベントの紹介をしても、人が集まらず「席上献金」は集まらない。
悔しかったら、おとなしく反省して、出直してこい。
【セイヘイ撲滅川柳】
セイヘイに カネ出しゃ左翼の 思うツボ
・2012年献金ゼロ運動 実施中！
62 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 15:37:29.06 ID:S8j1q0aC
架空信者投票
・あなたは、日本の現在のセイヘイの活動に賛同しますか？
YES or NO ?
無記名投票でお願いします。神の前に自分の良心に忠実にお答えください。
投票内容が、主任司祭や司教に通報され、メス犬に噛まれるなどの心配はありません。ご安心ください。
・あなたは、日本の現在のセイヘイの活動に賛同しますか？
YES or NO ?
無記名投票でお願いします。神の前に自分の良心に忠実にお答えください。
投票内容が、主任司祭や司教に通報され、メス犬に噛まれるなどの心配はありません。ご安心ください。
63 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 16:39:22.42 ID:S8j1q0aC
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★
カトリック信者の信仰…三位一体の神を信じること
ローマ・カトリック教会の教える教義を信じること
（日本のカトリック教会独自の左翼政治主張は、カトリックの教えではない）
教会は、典礼の最高の言語はラテン語であると決めている。『典礼憲章』
教皇様は、クリスマスも聖週間もその他の祝日も、イタリア語説教を含む、ラテン語ミサをされる。
自称「カトリック信者の務め」野郎の言い分
>>57
＞どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
何？ naomi と同じこと書いてるな？？？
＞この鋭い指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
これで、この人が、★反教皇★ であることが証明された。
教皇様のなさっているミサは、「自己満足である」という見方が素晴らしいそうだ！
＞このようなくだらないもの
ローマ・カトリック教会が典礼の言語として定めているラテン語を用いるミサを
＞このようなくだらないもの
と言いきっている。
結論：この人は「左翼偏向市民活動大好きチャン」であって、カトリック信者ではない。
カトリックの信仰を持っていない人だ。
カトリック信者の信仰…三位一体の神を信じること
ローマ・カトリック教会の教える教義を信じること
（日本のカトリック教会独自の左翼政治主張は、カトリックの教えではない）
教会は、典礼の最高の言語はラテン語であると決めている。『典礼憲章』
教皇様は、クリスマスも聖週間もその他の祝日も、イタリア語説教を含む、ラテン語ミサをされる。
自称「カトリック信者の務め」野郎の言い分
>>57
＞どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
何？ naomi と同じこと書いてるな？？？
＞この鋭い指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
これで、この人が、★反教皇★ であることが証明された。
教皇様のなさっているミサは、「自己満足である」という見方が素晴らしいそうだ！
＞このようなくだらないもの
ローマ・カトリック教会が典礼の言語として定めているラテン語を用いるミサを
＞このようなくだらないもの
と言いきっている。
結論：この人は「左翼偏向市民活動大好きチャン」であって、カトリック信者ではない。
カトリックの信仰を持っていない人だ。
64 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 18:38:36.73 ID:EnI7t6kJ
我利我利亡者は自己弁護に必死なわけだｗｗｗ
65 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 18:51:10.46 ID:S8j1q0aC
資金源断たれるとセイヘイ必死なわけだ
66 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 21:00:10.28 ID:LeMl0CAy
サボテンさんと管理人さんがnaomiの非礼にしびれを切らした
だけど、真面目に注意や警告しても仕方ないんじゃない？
本人はもともと質問の内容やそれへの回答はどうでもよくて、板に貼りつくことが目的なんだから
だけど、真面目に注意や警告しても仕方ないんじゃない？
本人はもともと質問の内容やそれへの回答はどうでもよくて、板に貼りつくことが目的なんだから
67 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 23:39:08.83 ID:EnI7t6kJ
68 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 00:04:44.19 ID:S8j1q0aC
>>67
セイヘイは、司教文書が示すように「脱原発」ではなくて「反原発」だ。
司教の主張は日本の全ての原発の即時廃止。ただし、日本だけ。韓国・中国ははOK。
これが偏向左翼でなくてなんだ？
＞そんなヤカラ
とは、思想的にも心情的にも全く違う。
>>66
naomi トンづらするか、敬虔演技を続けるか。タヌキのしっぽは見えている。
セイヘイは、司教文書が示すように「脱原発」ではなくて「反原発」だ。
司教の主張は日本の全ての原発の即時廃止。ただし、日本だけ。韓国・中国ははOK。
これが偏向左翼でなくてなんだ？
＞そんなヤカラ
とは、思想的にも心情的にも全く違う。
>>66
naomi トンづらするか、敬虔演技を続けるか。タヌキのしっぽは見えている。
69 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 00:32:13.28 ID:gvaOmD1D
>>66 >>68
「俺様はカ障連運営委員様だ。お前たちが俺様の質問に答えるのは当然。」
ってことかな？
あのおっさんを推挙するのは俺は絶対反対だったけどね。
どう考えてもマトモに人とコミュニケーションできる人とは思えない。
「俺様はカ障連運営委員様だ。お前たちが俺様の質問に答えるのは当然。」
ってことかな？
あのおっさんを推挙するのは俺は絶対反対だったけどね。
どう考えてもマトモに人とコミュニケーションできる人とは思えない。
おお 隠れ身たる謎 おお 至善なる愛し生贄 生けキリストの御体これに 最愛なる宴に与り 御身が御血の値にて
おお、信深まる不思議 これぞ生けるパン、天の糧にて 血と肉とにより 恵み充てし 栄えある御子与えたる
御大切 ああ 御大切 祝宴の喜び 幸せよ （拙訳）
http://www.youtube.com/watch?v=JmuXUC6LqL0
おお、信深まる不思議 これぞ生けるパン、天の糧にて 血と肉とにより 恵み充てし 栄えある御子与えたる
御大切 ああ 御大切 祝宴の喜び 幸せよ （拙訳）
http://www.youtube.com/watch?v=JmuXUC6LqL0
71 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 02:37:34.64 ID:Behi0Nup
されじお、大阪方面も出入り禁止喰らって
どこに行ったのかと思ってたら、兵庫方面で悪態ついて見事に撃退されてたｗ
アホやｗｗｗ
どこに行ったのかと思ってたら、兵庫方面で悪態ついて見事に撃退されてたｗ
アホやｗｗｗ
73 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 10:16:12.13 ID:4I1Eu2y0
されじお 板だけではなく、ついに大阪方面でも出入り禁止になったのか
あと兵庫方面とさいたま方面だけに粘着か
板のおっさんnaomi は、尻尾を巻いて退散か、しぶとく居座るか
セイヘイ小僧の粘着は尋常じゃないわ
あと兵庫方面とさいたま方面だけに粘着か
板のおっさんnaomi は、尻尾を巻いて退散か、しぶとく居座るか
セイヘイ小僧の粘着は尋常じゃないわ
74 ：カトリック信者の務め：2012/10/18(木) 13:03:51.19 ID:uMzzKReA
>>61-63
>>26-27の動画で神父様、司教様が話されている内容に反論できないで、
私に対する罵倒・中傷に逃げてみたところで、ますますあなたがみじめになるだけですよ。
こちらは一貫して、動画で話されている内容に反論してみて下さいと言っています。
まああなたの能力では到底無理でしょうけど。
それでは皆さんお元気で♪
>>26-27の動画で神父様、司教様が話されている内容に反論できないで、
私に対する罵倒・中傷に逃げてみたところで、ますますあなたがみじめになるだけですよ。
こちらは一貫して、動画で話されている内容に反論してみて下さいと言っています。
まああなたの能力では到底無理でしょうけど。
それでは皆さんお元気で♪
75 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 13:53:02.33 ID:4I1Eu2y0
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★ 以下に証明する
カトリック信者の信仰…三位一体の神を信じること
ローマ・カトリック教会の教える教義を信じること
（日本のカトリック教会独自の左翼政治主張は、カトリックの教えではない）
教会は、典礼の最高の言語はラテン語であると決めている。『典礼憲章』
教皇様は、クリスマスも聖週間もその他の祝日も、イタリア語説教を含む、ラテン語ミサをされる。
しかし、
>>74
自称「カトリック信者の務め」の書いたこと 事実確認>>57
＞どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
板の おっさん naomi と同じ主張
>>57
＞この指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
これで、この人が、★反教皇★ であることが証明された。
カトリック信者の信仰…三位一体の神を信じること
ローマ・カトリック教会の教える教義を信じること
（日本のカトリック教会独自の左翼政治主張は、カトリックの教えではない）
教会は、典礼の最高の言語はラテン語であると決めている。『典礼憲章』
教皇様は、クリスマスも聖週間もその他の祝日も、イタリア語説教を含む、ラテン語ミサをされる。
しかし、
>>74
自称「カトリック信者の務め」の書いたこと 事実確認>>57
＞どなたかが指摘されていましたが、ラテン語のミサなど自己満足にすぎませんね。
板の おっさん naomi と同じ主張
>>57
＞この指摘をされた方は素晴らしいですね。物事の本質を見極めています。
これで、この人が、★反教皇★ であることが証明された。
76 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 14:01:19.35 ID:4I1Eu2y0
続き 自称「カトリック信者の務め」の正体に関する考察
>>57教皇様のなさっているラテン語ミサは、「自己満足である」という見方が素晴らしいと、書いている。
教会外部のカトリック信仰を持たない活動家（自称「カトリック信者の務め」）にはわからないが、故白柳枢機卿様も現岡田大司教様もラテン語ミサをなさる。
両高位聖職者方に対する侮辱、教会に対する侮辱を、naomi と同調して言っている。
＞このようなくだらないもの
ローマ・カトリック教会が典礼の言語として定めているラテン語を用いるミサを
>>57＞このようなくだらないもの
と言いきっている。
結論：この人は「左翼偏向市民活動大好きチャン」であって、カトリック信者ではない。
カトリックの信仰を持っていない人だ。
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★
>>57教皇様のなさっているラテン語ミサは、「自己満足である」という見方が素晴らしいと、書いている。
教会外部のカトリック信仰を持たない活動家（自称「カトリック信者の務め」）にはわからないが、故白柳枢機卿様も現岡田大司教様もラテン語ミサをなさる。
両高位聖職者方に対する侮辱、教会に対する侮辱を、naomi と同調して言っている。
＞このようなくだらないもの
ローマ・カトリック教会が典礼の言語として定めているラテン語を用いるミサを
>>57＞このようなくだらないもの
と言いきっている。
結論：この人は「左翼偏向市民活動大好きチャン」であって、カトリック信者ではない。
カトリックの信仰を持っていない人だ。
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★
77 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 14:06:50.19 ID:4I1Eu2y0
★★★自称「カトリック信者の務め」とは何者か？★★★
>>74＞それでは皆さんお元気で♪
正体がばれ、やばくなれば逃げるのは、セイヘイの常套手段。
しかし、いきなり、お元気で♪ と言ってきたのは、昨日の指摘がやばかった（ズボシだった）ということだろう。
>>26-27 の司教の発言の間違い（反論）をここに書くと、
司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
キミの悪しき誘導にのるほど、真のカトリック信者はバカではない。
セイヘイ司教のプロパガンダは、いくらキミにのせられても書かない。
真の神の正義が何か、真の神の正義からくる主の平安とは何かは、政治活動かではなく、
我々信仰者は、霊的に理解している。ウソ臭い、正義と平和は、直観でわかる。
>>74＞それでは皆さんお元気で♪
正体がばれ、やばくなれば逃げるのは、セイヘイの常套手段。
しかし、いきなり、お元気で♪ と言ってきたのは、昨日の指摘がやばかった（ズボシだった）ということだろう。
>>26-27 の司教の発言の間違い（反論）をここに書くと、
司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
キミの悪しき誘導にのるほど、真のカトリック信者はバカではない。
セイヘイ司教のプロパガンダは、いくらキミにのせられても書かない。
真の神の正義が何か、真の神の正義からくる主の平安とは何かは、政治活動かではなく、
我々信仰者は、霊的に理解している。ウソ臭い、正義と平和は、直観でわかる。
78 ：カトリック信者の務め：2012/10/18(木) 14:21:20.28 ID:uMzzKReA
>>77
＞>>26-27 の司教の発言の間違い（反論）をここに書くと、
＞司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
そんなことはないはずですよ。
あなたの反論のほうが説得力があれば、皆さん納得することでしょう。
それができればの話ですが。
あなたは自分が反論しても勝てないことを知っている。
だから、
（負ければ）＞司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
ということを言ってしまっているのです。
負けること＝司教の発言のプロパガンダに協力すること
ということをあなた自身が一番よくわかっている。
だから逃げて逃げて逃げ続けるしかない。
あなたは逃げることしかできない無能な人間であることを昨日からずっと
ご自身で証明し続けていますね。
＞>>26-27 の司教の発言の間違い（反論）をここに書くと、
＞司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
そんなことはないはずですよ。
あなたの反論のほうが説得力があれば、皆さん納得することでしょう。
それができればの話ですが。
あなたは自分が反論しても勝てないことを知っている。
だから、
（負ければ）＞司教の発言のプロパガンダに協力することになる。
ということを言ってしまっているのです。
負けること＝司教の発言のプロパガンダに協力すること
ということをあなた自身が一番よくわかっている。
だから逃げて逃げて逃げ続けるしかない。
あなたは逃げることしかできない無能な人間であることを昨日からずっと
ご自身で証明し続けていますね。
79 ：カトリック信者の務め：2012/10/18(木) 14:29:11.04 ID:uMzzKReA
良い報告ができそうです。
「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
80 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 14:48:52.63 ID:4I1Eu2y0
>>78-79
違う。反論するためと、マスコミがオウムの上祐を連日テレビマイクの前に立たせた。
彼は、オウムのプロパガンダを連日語った。
多くの宗教評論家は、彼の反論をしようとして、結果的に、上祐の言い分が全国に広めた。
説得力の問題ではない。
説得力のある展開をしようと思えば、司教のプロパガンダを列挙する必要がある。
そのことは、多くの善良なカトリック信者の信仰を迷わせることになる。
だから、君の悪しき誘導にはのらない。
私以外にも、あなたの誘導に引っかかった人は一人もいない。
キミはセイヘイ小僧だと認識されているから。まともに相手をしているのは私くらいだ。感謝せよ。
私が無能か、君がうっとうしくイヤミで活動家の臭いプンプン小賢しいか、読者が判断する。
教皇様の意向のためにいつも祈っている者は強い。
祈らないで、人を扇動・洗脳・資金集めの道具にしようとする者は、信頼を得られない。
教会の常識だ。
教会の中にいる私はキミよりも教会のことを分かっている。無駄な投稿は、キミの立場を悪くするだけだ。忠告しておこう。
違う。反論するためと、マスコミがオウムの上祐を連日テレビマイクの前に立たせた。
彼は、オウムのプロパガンダを連日語った。
多くの宗教評論家は、彼の反論をしようとして、結果的に、上祐の言い分が全国に広めた。
説得力の問題ではない。
説得力のある展開をしようと思えば、司教のプロパガンダを列挙する必要がある。
そのことは、多くの善良なカトリック信者の信仰を迷わせることになる。
だから、君の悪しき誘導にはのらない。
私以外にも、あなたの誘導に引っかかった人は一人もいない。
キミはセイヘイ小僧だと認識されているから。まともに相手をしているのは私くらいだ。感謝せよ。
私が無能か、君がうっとうしくイヤミで活動家の臭いプンプン小賢しいか、読者が判断する。
教皇様の意向のためにいつも祈っている者は強い。
祈らないで、人を扇動・洗脳・資金集めの道具にしようとする者は、信頼を得られない。
教会の常識だ。
教会の中にいる私はキミよりも教会のことを分かっている。無駄な投稿は、キミの立場を悪くするだけだ。忠告しておこう。
81 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 14:56:30.30 ID:4I1Eu2y0
>>79
★★★自称「カトリック信者の務め」が、また尻尾を出した★★★
>>79
＞良い≪報告≫ができそうです。
＞「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
★誰に≪報告≫するのか？
★彼は2チャン対策で任務を与えられているのか？
★または、全く妄想の世界にいる人間で、実際には報告などしないのに、書いているだけか？
賢明な読者は判断してほしい。
①報告する任務が本当にあるのか（誰に報告するのか？）
②本人の口から出まかせか
★★★自称「カトリック信者の務め」が、また尻尾を出した★★★
>>79
＞良い≪報告≫ができそうです。
＞「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
★誰に≪報告≫するのか？
★彼は2チャン対策で任務を与えられているのか？
★または、全く妄想の世界にいる人間で、実際には報告などしないのに、書いているだけか？
賢明な読者は判断してほしい。
①報告する任務が本当にあるのか（誰に報告するのか？）
②本人の口から出まかせか
82 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 20:16:59.12 ID:Ae78kZ1O
>>68>セイヘイは、司教文書が示すように「脱原発」ではなくて「反原発」だ。
司教の主張は日本の全ての原発の即時廃止。ただし、日本だけ。韓国・中国ははOK。
これが偏向左翼でなくてなんだ？
この「脱」と「反」は同義だよ。将来的にゼロとかいう脱原発依存は欺瞞にすぎん。
日本人が日本の政策に声あげるのは普通のことで、なんでそこでいちいち韓国・中国に言及
せにゃならんのかね。ばからしい。
司教の主張は日本の全ての原発の即時廃止。ただし、日本だけ。韓国・中国ははOK。
これが偏向左翼でなくてなんだ？
この「脱」と「反」は同義だよ。将来的にゼロとかいう脱原発依存は欺瞞にすぎん。
日本人が日本の政策に声あげるのは普通のことで、なんでそこでいちいち韓国・中国に言及
せにゃならんのかね。ばからしい。
83 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 21:15:50.94 ID:fTp9o/lW
岡田大司教はnaomiの家に行ったことがある
まめちしきな
まめちしきな
84 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 22:08:19.53 ID:4I1Eu2y0
>>82
「脱原発」というバッジ…たとえば、２０５０年までに脱原発を目指す人も、「脱原発」
ゆるやかに、原子力比率を下げていこうという人も、今や選挙受けがいいように「脱原発」というバッジをつける。
共産党、社民党、セイヘイ…すぐに原発を廃止にしろ
核兵器廃絶と、原子力の平和利用である原子力発電所を、クソミソにして、昔から京都で「反原発」と言って叫んでる。
目指すところは同じでも、使う人の社会思想によって、言い方は違う。
もっとも脱原発は、カンの造語に近いので、使いたくはないね。
>>83
ということは、やっぱりオッサンか。いくらなんでも女の家に司教が行かないな。
「脱原発」というバッジ…たとえば、２０５０年までに脱原発を目指す人も、「脱原発」
ゆるやかに、原子力比率を下げていこうという人も、今や選挙受けがいいように「脱原発」というバッジをつける。
共産党、社民党、セイヘイ…すぐに原発を廃止にしろ
核兵器廃絶と、原子力の平和利用である原子力発電所を、クソミソにして、昔から京都で「反原発」と言って叫んでる。
目指すところは同じでも、使う人の社会思想によって、言い方は違う。
もっとも脱原発は、カンの造語に近いので、使いたくはないね。
>>83
ということは、やっぱりオッサンか。いくらなんでも女の家に司教が行かないな。
85 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 22:34:11.98 ID:Ae78kZ1O
86 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 22:44:29.32 ID:4I1Eu2y0
あの手のヤカラ（ザイトクノー）には興味ないわ。
あなたはセイヘイが可哀そうの人か>>67
セイヘイが左翼偏向思想に汚染されているのは事実。
セイヘイ司教文書を政治思想の専門家に読ませればいい。
原子力発電に関しては言いたいことは山ほどあるがスレ違いなのでやめておく。
あなたはセイヘイが可哀そうの人か>>67
セイヘイが左翼偏向思想に汚染されているのは事実。
セイヘイ司教文書を政治思想の専門家に読ませればいい。
原子力発電に関しては言いたいことは山ほどあるがスレ違いなのでやめておく。
―おお 如何に甘露なるかな エルザレムの娘 天使の元后 母なる元后にして童貞 おお マリア 童貞たる花束
奇しき薔薇 白百合の如し 汝の御子に 我らのために 祈らせ給う（拙訳）―
http://www.youtube.com/watch?v=Lz-0WR0b6Cw&feature=relmfu
http://sebastian.schleussner.name/2006/cavalli-vespro/10%20O%20quam%20suavis%20et%20decora.pdf
奇しき薔薇 白百合の如し 汝の御子に 我らのために 祈らせ給う（拙訳）―
http://www.youtube.com/watch?v=Lz-0WR0b6Cw&feature=relmfu
http://sebastian.schleussner.name/2006/cavalli-vespro/10%20O%20quam%20suavis%20et%20decora.pdf
88 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 23:30:14.61 ID:Ae78kZ1O
>>86>セイヘイが左翼偏向思想に汚染されているのは事実
だからその事実とやらの根拠としてあげつらってるのが
「韓国・中国の原発政策に反対しないから左翼」なら
興味あろうがなかろうがあの手のヤカラと同じ発想だろっていってんの
だからその事実とやらの根拠としてあげつらってるのが
「韓国・中国の原発政策に反対しないから左翼」なら
興味あろうがなかろうがあの手のヤカラと同じ発想だろっていってんの
89 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 01:28:45.33 ID:DrLY1yOM
>>88
言わせておけば、まったくもう。よく読め。
「韓国・中国の原発政策に反対しない≪から≫左翼」
だとは、一言も言っていない。
セイヘイが左翼政治思想を持っていることは、過去の司教文書を点検すれば明白だと書いているだろうが？
あんたが、私を≪あの手のヤカラ≫と同一視させるために、書いているだけだということがわかったから、あんたの相手はしない。
人が書いたことを捻じ曲げて自分流に解釈する人とは、話はできない。
あなたの言いたいこと。
反ヘイセイは、≪あの手のヤカラ≫と同じだという印象を与えて、
結局、セイヘイの正しさを主張したいわけだ。聞きあきた。セイヘイ万歳スレでも立てたら？何人集まるかな？
言わせておけば、まったくもう。よく読め。
「韓国・中国の原発政策に反対しない≪から≫左翼」
だとは、一言も言っていない。
セイヘイが左翼政治思想を持っていることは、過去の司教文書を点検すれば明白だと書いているだろうが？
あんたが、私を≪あの手のヤカラ≫と同一視させるために、書いているだけだということがわかったから、あんたの相手はしない。
人が書いたことを捻じ曲げて自分流に解釈する人とは、話はできない。
あなたの言いたいこと。
反ヘイセイは、≪あの手のヤカラ≫と同じだという印象を与えて、
結局、セイヘイの正しさを主張したいわけだ。聞きあきた。セイヘイ万歳スレでも立てたら？何人集まるかな？
90 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 01:59:47.09 ID:dGzPsq7Y
ビ○カル丼の秘密を知ったらびっくり仰天するぞ
まめちしきな
まめちしきな
91 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 10:19:03.69 ID:DrLY1yOM
92 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 14:36:01.94 ID:DrLY1yOM
まめちしき 出せばみんなの 役に立つ♪
セイヘイは 空っぽアタマの 集まりだ♪
セイヘイの 敵は知性と 教養よ♪
ビ○カル丼 どんな秘密か 知りたいな♪
セイヘイは 空っぽアタマの 集まりだ♪
セイヘイの 敵は知性と 教養よ♪
ビ○カル丼 どんな秘密か 知りたいな♪
>>9
結論から言うと、答えはほぼ１００％同一人物です。
フェイスブックやってる人は
ここにログインしてみてください。複アカもありますね。
メインアカ？→https://www.facebook.com/kouichi.katayama.79
サブアカ？→https://www.facebook.com/kouichi.katayama.7
どうみても女性には見えません。
それと、姓名のうち
名は「チワワ＝てつパパ＝こういち 」のうちの一つですね。
姓は以下の書き込みをした本人ですね。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1368
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1372 （自分は「チワワ」ではないと、シラを切っています）
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1392
板住人の一人から「パパ」にハンドルが変わったと指摘されてます。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1374
平気で人に自○しろとか言うみたいです。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1381
で、指摘のあったパパはというと
この辺で「小さくされた者」論争を巻き起こし、→http://www.21style.jp/board/next13.cgi?page=90&id=avemaria&ptopno=1555
一旦逃走した後「奈保美」となって「ラテン語ミサは自己満足説」を披露するに至ります。
結論から言うと、答えはほぼ１００％同一人物です。
フェイスブックやってる人は
ここにログインしてみてください。複アカもありますね。
メインアカ？→https://www.facebook.com/kouichi.katayama.79
サブアカ？→https://www.facebook.com/kouichi.katayama.7
どうみても女性には見えません。
それと、姓名のうち
名は「チワワ＝てつパパ＝こういち 」のうちの一つですね。
姓は以下の書き込みをした本人ですね。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1368
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1372 （自分は「チワワ」ではないと、シラを切っています）
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1392
板住人の一人から「パパ」にハンドルが変わったと指摘されてます。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1374
平気で人に自○しろとか言うみたいです。
http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1381
で、指摘のあったパパはというと
この辺で「小さくされた者」論争を巻き起こし、→http://www.21style.jp/board/next13.cgi?page=90&id=avemaria&ptopno=1555
一旦逃走した後「奈保美」となって「ラテン語ミサは自己満足説」を披露するに至ります。
94 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 19:15:55.20 ID:cZe/ucPr
.l＝=＝l
.L＿＿」
／ ＼.
..l::::::::::::::｀l
| 特 選 |
|丸大豆醤油|
|………………|
.）::::::::::::::::（
.〔:::（,,・Д・）::::〕 ＜ セシウム食って地獄へ落ちろ！！
.〔:::(/::::::::つ::〕
ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ノ
.し｀Ｊ
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95 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 20:33:37.15 ID:3J7ETZJJ
96 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 20:56:27.94 ID:wsn8rT1z
2001年2月第一火曜日、カテドラルでお祈りした後、
市役所通りと17号国道の交差点まで来て、ふと後ろを振り返ると
じ〇んちゃんの性欲で油ぎった顔がすぐ後ろに
市役所通りと17号国道の交差点まで来て、ふと後ろを振り返ると
じ〇んちゃんの性欲で油ぎった顔がすぐ後ろに
97 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 21:08:39.80 ID:Xn4AlX0+
>>96
タニダイジはその人を追い払ったのかい？
タニダイジはその人を追い払ったのかい？
98 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 23:20:26.58 ID:Xn4AlX0+
これってセイヘイのことじゃねえかｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fq1zGE0Nx-w
http://www.youtube.com/watch?v=fq1zGE0Nx-w
99 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 23:53:55.00 ID:wsn8rT1z
>>97
谷司教様はその男を2005年2月5日付けで、さいたま教区から追い払ってくれました。
谷司教様はその男を2005年2月5日付けで、さいたま教区から追い払ってくれました。
100 ：神も仏も名無しさん：2012/10/20(土) 00:05:24.74 ID:Xn4AlX0+
101 ：神も仏も名無しさん：2012/10/20(土) 00:11:09.76 ID:qHVmbfG8
>>93
顔写真出してる人？セイヘイの顔をしている。
この人が女のHNで書きこんでるの？
気持ちが悪くて、身震いする。
板の過去の書き込みを少し読んだが、
パパ の考え方と naomi は同じだね。
このように極端な考えの人は普通はいない。
珍しい人間が二人もいるとは考えにくいな。
生理的に気持ちが悪い。
顔写真出してる人？セイヘイの顔をしている。
この人が女のHNで書きこんでるの？
気持ちが悪くて、身震いする。
板の過去の書き込みを少し読んだが、
パパ の考え方と naomi は同じだね。
このように極端な考えの人は普通はいない。
珍しい人間が二人もいるとは考えにくいな。
生理的に気持ちが悪い。
102 ：神も仏も名無しさん：2012/10/20(土) 00:17:37.94 ID:qHVmbfG8
naomi セイヘイの障害者部門の男 でOK？
この人リアルでレジオへのかかわりは？
ラテン語ミサは、ヘドが出るほど嫌いだろう。
美しい典礼より、人権人権人権。アホンダラの造語「小さく≪された≫人」と「小さき者」の違いも分かっていないスッカラカン精神構造。
セイヘイの活動は要求ばかりで、奉仕の精神が全くない。
それで、小さくされた者とはお笑いだ。だから総スカンを食らう。
この人リアルでレジオへのかかわりは？
ラテン語ミサは、ヘドが出るほど嫌いだろう。
美しい典礼より、人権人権人権。アホンダラの造語「小さく≪された≫人」と「小さき者」の違いも分かっていないスッカラカン精神構造。
セイヘイの活動は要求ばかりで、奉仕の精神が全くない。
それで、小さくされた者とはお笑いだ。だから総スカンを食らう。
103 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 08:58:31.44 ID:BNBDiA9W
「プレーボーイ神父」を逮捕、クロアチア
2012年10月21日 19:43
【10月21日 AFP】クロアチアで教会の敷地を違法に売却し、
既婚女性と一緒に100万ユーロ（約1億円）を持ち逃げしたとされる神父が逮捕された。
クロアチア警察の発表によると、逮捕されたのはカトリック教会の修道会の一つ、
フランシスコ会修道士のシメ・ニマッチ（Sime Nimac）容疑者（34）。
17日、同国の首都ザグレブ（Zagreb）の集合住宅の1室に若い既婚女性といたところを、
携帯電話の信号を捉えた警察に取り押さえられた。
現地報道によると、容姿端麗で服など高級品に目がないとされるニマッチ容疑者は4月、
アドリア海沿岸のバスカ・ヴォーバ（Baska Voda）にある教区で、
当時自分が管轄していた教会の一画を売却する契約を地元業者と交わしていた。
上位にあたる大司教区は16日に声明を発表し、
ニマッチ容疑者が翌5月に「目的や使途をまったく告げずに」教区の口座から現金約100万ユーロを引き出したと告発した。
逮捕時に容疑者と一緒にいた既婚の女性は、この時に現金を引き出した銀行に勤めていた。
その後、フランシスコ会による承諾がないまま教会の土地が売却されたため、フランシスコ会が売買の無効を主張し訴え出た。
現在、同じくアドリア海沿いのスプリト（Split）に身柄を移送されたニマッチ容疑者は、自らの聖職はく奪を願い出ているという。
クロアチア社会ではカトリック教会の影響力が強く、国民420万人の実に9割近くがローマ･カトリック教会の信者とされる。
(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2908224/9714506
2012年10月21日 19:43
【10月21日 AFP】クロアチアで教会の敷地を違法に売却し、
既婚女性と一緒に100万ユーロ（約1億円）を持ち逃げしたとされる神父が逮捕された。
クロアチア警察の発表によると、逮捕されたのはカトリック教会の修道会の一つ、
フランシスコ会修道士のシメ・ニマッチ（Sime Nimac）容疑者（34）。
17日、同国の首都ザグレブ（Zagreb）の集合住宅の1室に若い既婚女性といたところを、
携帯電話の信号を捉えた警察に取り押さえられた。
現地報道によると、容姿端麗で服など高級品に目がないとされるニマッチ容疑者は4月、
アドリア海沿岸のバスカ・ヴォーバ（Baska Voda）にある教区で、
当時自分が管轄していた教会の一画を売却する契約を地元業者と交わしていた。
上位にあたる大司教区は16日に声明を発表し、
ニマッチ容疑者が翌5月に「目的や使途をまったく告げずに」教区の口座から現金約100万ユーロを引き出したと告発した。
逮捕時に容疑者と一緒にいた既婚の女性は、この時に現金を引き出した銀行に勤めていた。
その後、フランシスコ会による承諾がないまま教会の土地が売却されたため、フランシスコ会が売買の無効を主張し訴え出た。
現在、同じくアドリア海沿いのスプリト（Split）に身柄を移送されたニマッチ容疑者は、自らの聖職はく奪を願い出ているという。
クロアチア社会ではカトリック教会の影響力が強く、国民420万人の実に9割近くがローマ･カトリック教会の信者とされる。
(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2908224/9714506
104 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 09:32:27.03 ID:nMdD21i7
>>103は
>>96で言われてる人と、去年帯広の居酒屋？で逮捕された神父さんがひとつに
なったような感じだね
今やOFMは世界規模の問題児
ありがとうございます、ごめんなさい
（翻訳：はいはい、ありがとさん、ごめんねごめんねー、ったくいちいちうるせえなあ）＞板
お礼とお詫びをしつつ、タイトルでは投稿ボタンの不具合に気がかりだと言いたげで、
本心からお礼、お詫びしてるのか疑問＞板
>>96で言われてる人と、去年帯広の居酒屋？で逮捕された神父さんがひとつに
なったような感じだね
今やOFMは世界規模の問題児
ありがとうございます、ごめんなさい
（翻訳：はいはい、ありがとさん、ごめんねごめんねー、ったくいちいちうるせえなあ）＞板
お礼とお詫びをしつつ、タイトルでは投稿ボタンの不具合に気がかりだと言いたげで、
本心からお礼、お詫びしてるのか疑問＞板
105 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 09:41:04.16 ID:nMdD21i7
>>103
http://www.jutarnji.hr/-fra-sime-nimac-je-priznao-da-je-pocinio-kazneno-djelo--ali-se-ne-osjeca-krivim-/1061036/
http://www.jutarnji.hr/-fra-sime-nimac-je-priznao-da-je-pocinio-kazneno-djelo--ali-se-ne-osjeca-krivim-/1061036/
106 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 10:32:40.62 ID:1Xuv71uI
>>105
＞板 見てきた
・一応ごめんなさい（こうしておかないと、今後居座れないからな…女はウゼエ）
・ありがとうございます。
俺様は≪免償≫について聞きたかったんじゃないぜ
第二バチカン以前の公教要理には、シチメンドクサイことがいっぱいあって
≪イマイチ分からない≫ というのは、そんなシチメンドクセーこと理解することはないぜ、と言いたかったんだよ。
元々きらいな古い公教要理から抜き出して説明してくれなんてひとことも頼んでねえんだよ！マジウゼ。
それに、お礼なんてお門違いだが、まあ居座るためにはな、ここは男の我慢のしどころよ！
敬虔、礼儀、節度を保って…、ああ俺のウツワじゃねえ。女はメンドクセー。
ラテン語は自己満足、ミサに手話、ときたから、今度は、バリアフリーで、車いすについてだな。
俺様のテリトリーは範囲が狭い。先は見えてんだよ。
＞板 見てきた
・一応ごめんなさい（こうしておかないと、今後居座れないからな…女はウゼエ）
・ありがとうございます。
俺様は≪免償≫について聞きたかったんじゃないぜ
第二バチカン以前の公教要理には、シチメンドクサイことがいっぱいあって
≪イマイチ分からない≫ というのは、そんなシチメンドクセーこと理解することはないぜ、と言いたかったんだよ。
元々きらいな古い公教要理から抜き出して説明してくれなんてひとことも頼んでねえんだよ！マジウゼ。
それに、お礼なんてお門違いだが、まあ居座るためにはな、ここは男の我慢のしどころよ！
敬虔、礼儀、節度を保って…、ああ俺のウツワじゃねえ。女はメンドクセー。
ラテン語は自己満足、ミサに手話、ときたから、今度は、バリアフリーで、車いすについてだな。
俺様のテリトリーは範囲が狭い。先は見えてんだよ。
107 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 20:58:36.07 ID:1Xuv71uI
108 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 21:57:51.38 ID:n6sDEBK/
イスラエル・エルサレムに巡礼に行ったとき現地のフランシスコ会士の対応の悪さには、ムカついた！これでも聖職者なのかと思いました！
109 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 00:21:00.13 ID:Mb5fhjvT
コンヴェンツアルは典礼がまともだという人もいるけど、
黒い修道服着てギター片手に大声で自作の変な歌を歌う人いるよね？
召命担当とか…。
カプチン会はペトロ神父様だね。
バターロールさん、１週間ぶりだけど、元気かい？
黒い修道服着てギター片手に大声で自作の変な歌を歌う人いるよね？
召命担当とか…。
カプチン会はペトロ神父様だね。
バターロールさん、１週間ぶりだけど、元気かい？
110 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 00:39:08.69 ID:Mb5fhjvT
>>108
そのフランシスコ会士は、茶色の修道服を着ていた？
日本の偏向左翼洗脳専従セイヘイ・フランシスコ会士は、薄汚いだらしない服装。
アホンダラ：英知大学で黄色の半袖Ｔシャツに、ひざ下くらいのズボン
さいたま教区ロバの会元担当のヨブTODAさん(元修練院長)：平和旬間ミサの祭服の下→ヨレヨレの紺の半袖ポロシャツにだらしないズボン
せめて、ローマンカラーを付けろって―の。窮屈だから、苦しいのはイヤなんだね。
分かったわかった、快楽を求める修道生活。ラク、着心地の良さを求める修道生活、暑さには我慢しない修道生活。
これが日本のセイヘイポリシーよ。
そのフランシスコ会士は、茶色の修道服を着ていた？
日本の偏向左翼洗脳専従セイヘイ・フランシスコ会士は、薄汚いだらしない服装。
アホンダラ：英知大学で黄色の半袖Ｔシャツに、ひざ下くらいのズボン
さいたま教区ロバの会元担当のヨブTODAさん(元修練院長)：平和旬間ミサの祭服の下→ヨレヨレの紺の半袖ポロシャツにだらしないズボン
せめて、ローマンカラーを付けろって―の。窮屈だから、苦しいのはイヤなんだね。
分かったわかった、快楽を求める修道生活。ラク、着心地の良さを求める修道生活、暑さには我慢しない修道生活。
これが日本のセイヘイポリシーよ。
111 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 00:51:16.14 ID:+ZKWqfHd
ところで、酒飲んで暴れた兄弟M田はその後どうなった？
112 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 01:12:33.76 ID:9Bok0rrH
毎週ミサに与ったからといって天国にはいけない
釜が崎の人たちこそが天国に行けるんだ
by アホンダラ
釜が崎の人たちこそが天国に行けるんだ
by アホンダラ
113 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 01:25:55.56 ID:D8TpodGB
114 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 01:34:32.73 ID:9Bok0rrH
お、サロメ久しぶり
元気にしてた？
最近コテハンの人が来てないのでちょっと心配だ
具合でも悪いのかと
元気にしてた？
最近コテハンの人が来てないのでちょっと心配だ
具合でも悪いのかと
115 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 02:31:23.21 ID:Mb5fhjvT
>>112
この際、アホンダラの思想（考え、思いつき、たわごと、つぶやき、ぼやき）がカトリック的であるかどうかの考察しよう！
＞≪釜が崎の人たち≫こそが≪天国に行けるんだ≫ byアホンダラ
一般化して
≪ある特定の地域で生活している人たち≫こそ（＝強調）が、≪天国に行ける≫
≪ある特定の地域で生活している人たち≫は、≪天国に行ける≫。（命題Ａ）
命題Ａは、カトリック神学に照らし合わせて、真であるか？偽であるか？
カトリックの教えによれば≪天国に行ける≫条件は何か？
【死ぬ瞬間に、成聖の聖寵（＝恩寵＝恩恵＝恵み）を受けていること】条件Ｂ
≪ある特定の地域で生活している人たち≫は、条件Ｂを満たしているといえるか？
ノーノーノーノーノーである。条件Ｂを満たしていない。
よって、命題Ａは誤りである。偽である。偽りである。ウソである。
アホンダラはノブタエダノーと同じウソツキである。
また、間違った教えを頑なに主張する人のことを、教会は「異端者」であると定義する。
この命題を頑なに主張し続ければ、アホンダラは、「異端的な思想」を持っているということが証明できる。
この際、アホンダラの思想（考え、思いつき、たわごと、つぶやき、ぼやき）がカトリック的であるかどうかの考察しよう！
＞≪釜が崎の人たち≫こそが≪天国に行けるんだ≫ byアホンダラ
一般化して
≪ある特定の地域で生活している人たち≫こそ（＝強調）が、≪天国に行ける≫
≪ある特定の地域で生活している人たち≫は、≪天国に行ける≫。（命題Ａ）
命題Ａは、カトリック神学に照らし合わせて、真であるか？偽であるか？
カトリックの教えによれば≪天国に行ける≫条件は何か？
【死ぬ瞬間に、成聖の聖寵（＝恩寵＝恩恵＝恵み）を受けていること】条件Ｂ
≪ある特定の地域で生活している人たち≫は、条件Ｂを満たしているといえるか？
ノーノーノーノーノーである。条件Ｂを満たしていない。
よって、命題Ａは誤りである。偽である。偽りである。ウソである。
アホンダラはノブタエダノーと同じウソツキである。
また、間違った教えを頑なに主張する人のことを、教会は「異端者」であると定義する。
この命題を頑なに主張し続ければ、アホンダラは、「異端的な思想」を持っているということが証明できる。
116 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/23(火) 02:43:06.20 ID:rZUqZuJk
>>109
大丈夫、元気です。もう少しで標準体重くらいです。
先週、前に所属していた聖母被昇天教会を訪問。真っ暗な中、ロザリオ。
献金袋の場所を見て自分の名前が既に無いのを見て、しばし立ち尽くす。
ついでにT教会に月定献金を納めて、立教池袋を訪問。
>>110
茶色のフランシスコ会の僧服を着ていても、中身が伴っていないと。
そう、あれは洗礼を授かった翌日と翌々日の朝ミサだった。
当時S市内で一番近い朝ミサはそのOFM教会だけ。で、信者になったからには
ミサにどんどん与るべきだと参列したのですが、そこでいきなりこどもミサw
洗礼前からSSPXや札幌方面の情報を知っていたので、かなりキましたね。
後にも先にも、手による聖体拝領をしたのは、あの二回だけ。
フランシスコ会の、ペトロ神父様とほぼ同じ？僧服のブラザーが
「かみさまといつもいっしょ」というこどもミサの歌集から熱唱Orz
拝領は、司祭を囲んで輪になって、いっせーのせっ！で拝領。
リトル・ペブルが敬虔な人物に見えるのも、まぁ無理はないでしょう…。
大丈夫、元気です。もう少しで標準体重くらいです。
先週、前に所属していた聖母被昇天教会を訪問。真っ暗な中、ロザリオ。
献金袋の場所を見て自分の名前が既に無いのを見て、しばし立ち尽くす。
ついでにT教会に月定献金を納めて、立教池袋を訪問。
>>110
茶色のフランシスコ会の僧服を着ていても、中身が伴っていないと。
そう、あれは洗礼を授かった翌日と翌々日の朝ミサだった。
当時S市内で一番近い朝ミサはそのOFM教会だけ。で、信者になったからには
ミサにどんどん与るべきだと参列したのですが、そこでいきなりこどもミサw
洗礼前からSSPXや札幌方面の情報を知っていたので、かなりキましたね。
後にも先にも、手による聖体拝領をしたのは、あの二回だけ。
フランシスコ会の、ペトロ神父様とほぼ同じ？僧服のブラザーが
「かみさまといつもいっしょ」というこどもミサの歌集から熱唱Orz
拝領は、司祭を囲んで輪になって、いっせーのせっ！で拝領。
リトル・ペブルが敬虔な人物に見えるのも、まぁ無理はないでしょう…。
117 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 02:48:48.86 ID:D8TpodGB
118 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/23(火) 02:53:43.93 ID:rZUqZuJk
>>117
おもしろいのは、森司教や松浦補佐司教や本田神父みたいな聖職が、
教会内でのパワハラや聖職によるセクハラでの被害者たちから
一定の支持を得ていること。それぞれに役割があるものだと痛感します。
典礼や思想傾向の面で何かと叩かれたりする方々ですが、
違う信者さんたちにすれば、全く評価が異なるわけです。
おもしろいのは、森司教や松浦補佐司教や本田神父みたいな聖職が、
教会内でのパワハラや聖職によるセクハラでの被害者たちから
一定の支持を得ていること。それぞれに役割があるものだと痛感します。
典礼や思想傾向の面で何かと叩かれたりする方々ですが、
違う信者さんたちにすれば、全く評価が異なるわけです。
>>116 何回も重複記載し、恐縮ですが、師には一度、釜ヶ崎とか、御説以前の問題として、師の属する兄弟会は、
「東京都大田区田園調布3-43-1｣、多摩川河岸段丘の東南斜面という超一等地に、どんな不動産を所有なさっているのか？
この現実をどう思い、考えたら御説と辻褄が合うのか？？を問いたいですね（W
「東京都大田区田園調布3-43-1｣、多摩川河岸段丘の東南斜面という超一等地に、どんな不動産を所有なさっているのか？
この現実をどう思い、考えたら御説と辻褄が合うのか？？を問いたいですね（W
120 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 04:38:08.42 ID:nxJpxiUx
>>117
曾野綾子は信者としては特に教会内で影響力あったわけじゃないのよ。
昔は文化人や政治家なんて、教権の下位にあって教会の中での政治的発言は許されなかったから。
そこが逆に左派転落への落とし穴になったってわけだね。
曾野綾子は信者としては特に教会内で影響力あったわけじゃないのよ。
昔は文化人や政治家なんて、教権の下位にあって教会の中での政治的発言は許されなかったから。
そこが逆に左派転落への落とし穴になったってわけだね。
123 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 07:50:19.60 ID:Mb5fhjvT
>>116
ペトロ神父様や、ピオ神父様は、
一見OFM（Ordo Fratrum Minorum 小さき兄弟会）と同じ修道服に見えるが、
カプチン会（フランシスコ会から１６世紀に分かれた修道会）だよ。OFM（狭義の現在のフランシスコ会）とは別組織。
カプチーノ・コーヒーはカプチン修道会から派生したとか…。
>>119
日本の政治が現在の民主党政権の延長で、ますます左傾化し、子供手当などのバラマキを続け経済を圧迫し赤字がさらにふえていくと、
次に、宗教法人所有の土地建物への課税が、断行される。
田舎に土地のある日本の伝統宗教と異なり、東京の一等地に多くの土地・家屋を所有する日本のカトリック教会の課税額は莫大な金額になる。
やっこさん達、そうなれば、ポイポイ売り出すでしょうね。
既に無節操な女子修道会が、先人が血と汗水垂らして獲得したミッションのための用地を
ボコスカ売り払ってますよね。
名門カトリック校では関西でも関東でもかつての修道会所有の土地を売り払ったり譲渡したりアホなことを進行中。
ペトロ神父様や、ピオ神父様は、
一見OFM（Ordo Fratrum Minorum 小さき兄弟会）と同じ修道服に見えるが、
カプチン会（フランシスコ会から１６世紀に分かれた修道会）だよ。OFM（狭義の現在のフランシスコ会）とは別組織。
カプチーノ・コーヒーはカプチン修道会から派生したとか…。
>>119
日本の政治が現在の民主党政権の延長で、ますます左傾化し、子供手当などのバラマキを続け経済を圧迫し赤字がさらにふえていくと、
次に、宗教法人所有の土地建物への課税が、断行される。
田舎に土地のある日本の伝統宗教と異なり、東京の一等地に多くの土地・家屋を所有する日本のカトリック教会の課税額は莫大な金額になる。
やっこさん達、そうなれば、ポイポイ売り出すでしょうね。
既に無節操な女子修道会が、先人が血と汗水垂らして獲得したミッションのための用地を
ボコスカ売り払ってますよね。
名門カトリック校では関西でも関東でもかつての修道会所有の土地を売り払ったり譲渡したりアホなことを進行中。
124 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 08:00:24.10 ID:Mb5fhjvT
>>121-122
ほぼ同感。
作家など昔のカトリックでは「黒い子ヤギ」人のうわさ話や醜聞をネタに架空の話を創作し売りつける。
曽野にせよ、遠藤にせよ、グリーンにせよ、モーリャックにせよカトリック教会では賤しい仕事師だったわけだ。
現在の神父の一部が遠藤を持ちあげるのはカトリック信仰の放棄としか言えない。
サロメは、曽野が靖国に行くから、毛嫌いしてるんでしょ？
靖国に行っても彼女の信仰は伝統のカトリックだ。
（私も靖国には行かないが、曽野がブルジョアセレブというのは違う。聖心女子学院は普通の家庭の子でも入れるお月謝しかとらなかった。
学校の帰りにお惣菜を買って帰ったと書いているのは、恐らく本当の話。新婚徐行も学割切符で行ったというのも本当の話。）
ほぼ同感。
作家など昔のカトリックでは「黒い子ヤギ」人のうわさ話や醜聞をネタに架空の話を創作し売りつける。
曽野にせよ、遠藤にせよ、グリーンにせよ、モーリャックにせよカトリック教会では賤しい仕事師だったわけだ。
現在の神父の一部が遠藤を持ちあげるのはカトリック信仰の放棄としか言えない。
サロメは、曽野が靖国に行くから、毛嫌いしてるんでしょ？
靖国に行っても彼女の信仰は伝統のカトリックだ。
（私も靖国には行かないが、曽野がブルジョアセレブというのは違う。聖心女子学院は普通の家庭の子でも入れるお月謝しかとらなかった。
学校の帰りにお惣菜を買って帰ったと書いているのは、恐らく本当の話。新婚徐行も学割切符で行ったというのも本当の話。）
聖心も今はともかく戦前は庶民のクリスチャンホームの子がよく通っていたらしい。
クラスに最低でも一人は必ず修学旅行にいけない人がいたし、中には毎日の弁当すら満足にこってこれない人もいたそうだ。
クラスに最低でも一人は必ず修学旅行にいけない人がいたし、中には毎日の弁当すら満足にこってこれない人もいたそうだ。
>>124
日本の悪いとこ見習わなくていいと思う。ホントにｗ
日本の悪いとこ見習わなくていいと思う。ホントにｗ
129 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 14:59:52.37 ID:M7Nn927M
>「東京都大田区田園調布3-43-1｣、多摩川河岸段丘の東南斜面という超一等地
帯広酒乱逮捕神父が叙階されたのはその地
n○om○が出没するのもその地
いろいろなことがつながってるから不思議
帯広酒乱逮捕神父が叙階されたのはその地
n○om○が出没するのもその地
いろいろなことがつながってるから不思議
130 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 15:37:38.05 ID:ZUKlQ8CN
マジでルルド水没したんですか？？
このことの意味することは？？？
このことの意味することは？？？
132 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 15:49:19.65 ID:v2oPsaSt
>>121
奈良や関西はのんきだったんだろw
関西自体 階級差があんまりないしw
東はすごいぞw東京でさえ実態は田舎だからw
>>124
靖国は関係ないので＾＾
ネトウヨが嫌いなだけだし 曽野のエッセイ読んでみろよw
アフガンかどこかの 水道も電気も通っていない地域は サッカボールで遊ぶくらいしか人生の楽しみがないって書き込む阿呆だぞ
>>122
反共が幅利かせてた時代もあったってことでしょ＾＾
曽野とか勝共に取り込まれてたじゃんw
奈良や関西はのんきだったんだろw
関西自体 階級差があんまりないしw
東はすごいぞw東京でさえ実態は田舎だからw
>>124
靖国は関係ないので＾＾
ネトウヨが嫌いなだけだし 曽野のエッセイ読んでみろよw
アフガンかどこかの 水道も電気も通っていない地域は サッカボールで遊ぶくらいしか人生の楽しみがないって書き込む阿呆だぞ
>>122
反共が幅利かせてた時代もあったってことでしょ＾＾
曽野とか勝共に取り込まれてたじゃんw
133 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 15:52:12.12 ID:v2oPsaSt
ウチは政治色少ないほうだけど まぁ昔話は聞けるよw
曽野夫婦は極左のピオ本田みたいに極右の例外かもだけどw
曽野夫婦は極左のピオ本田みたいに極右の例外かもだけどw
曽野綾子ってカトリックからは嫌われてんの？
135 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 16:04:11.31 ID:v2oPsaSt
137 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 16:13:07.22 ID:v2oPsaSt
>>136
ネトウヨが絶賛する靖国は全否定します
戦没者は基本 小平義雄やら牟田口の野郎などのような悪党でない限り
偉人であり 尊敬をする対象です
その範囲で靖国訪問については肯定します
私の個人的な意見ですけど
戦争に関しては公式に正戦の概念があるし 私としては日本政府と同じく
日本という国家の領域に対し切迫した不正な侵害がなされた場合 それを
排除するための自衛権の行使は認められると思います
個人の正当防衛と同じです
ネトウヨが絶賛する靖国は全否定します
戦没者は基本 小平義雄やら牟田口の野郎などのような悪党でない限り
偉人であり 尊敬をする対象です
その範囲で靖国訪問については肯定します
私の個人的な意見ですけど
戦争に関しては公式に正戦の概念があるし 私としては日本政府と同じく
日本という国家の領域に対し切迫した不正な侵害がなされた場合 それを
排除するための自衛権の行使は認められると思います
個人の正当防衛と同じです
>>137
質問ばかりで申し訳ないが、貴方がカトリックを選んだ理由はなんですか？
質問ばかりで申し訳ないが、貴方がカトリックを選んだ理由はなんですか？
139 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 16:37:48.69 ID:v2oPsaSt
>>138
神様に呼ばれたからです
神様に呼ばれたからです
>>139
なるほど。
なるほど。
>>132
聖座のコントロールを離れてから、次第に日本的な悪い側面が露呈してきた。
まぁ、これは公会議後の話だね。
反共と同時に様々な政治的傾向を持つ人がいたけど
信者個人の政治的問題として教会は扱ってきた。
だから、地方問わずに信者レベルで左翼の活動家もいた。
教区事務所にも多様な傾向を持つ人達がいた。
そういった微妙なバランスが世俗やエキュ等外部問題で
崩壊して修正もなく今に至ってるわけ。
聖職者レベルのバランスの問題だから、なかなか信者には踏み込めない一線があるからね。
昔みたいに政治とは一線を引いとくのが無難なんだけどね。
釜社会の崩壊とゲイリブの釜町乗っ取り（にも見える）の過程と似てる側面がある。
ものの比較が不味いけど、釜の社会って昔は右翼が目立ってたけど極一部に過ぎなかったしね。。。
聖座のコントロールを離れてから、次第に日本的な悪い側面が露呈してきた。
まぁ、これは公会議後の話だね。
反共と同時に様々な政治的傾向を持つ人がいたけど
信者個人の政治的問題として教会は扱ってきた。
だから、地方問わずに信者レベルで左翼の活動家もいた。
教区事務所にも多様な傾向を持つ人達がいた。
そういった微妙なバランスが世俗やエキュ等外部問題で
崩壊して修正もなく今に至ってるわけ。
聖職者レベルのバランスの問題だから、なかなか信者には踏み込めない一線があるからね。
昔みたいに政治とは一線を引いとくのが無難なんだけどね。
釜社会の崩壊とゲイリブの釜町乗っ取り（にも見える）の過程と似てる側面がある。
ものの比較が不味いけど、釜の社会って昔は右翼が目立ってたけど極一部に過ぎなかったしね。。。
143 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 19:04:28.36 ID:Mb5fhjvT
>>134
カトリック教会がカトリック信者を嫌うようになったらおしまいだよ。
サロメは「敵を愛せよ」はどうなってるの？
曽野さんは平凡なあの時代のカトリック信者だと思うよ。
皇后美智子様と通じるものがある。
極右翼だとか、セレブだとかというのは間違い。
教会では曽野さんはいない。これはペンネーム。本名ではないよ。
サロメが曽野さんと朱門さんを目の敵にするのがわからない。
靖国の神様を拝んでいるわけはないよ。表敬訪問に近い形だよ。
心のともしびでハヤット神父様を随分支えられた。
普通の人が行かないマダガスカルの産院やの取材をしたり、
無償ボランティアで障害者を外国巡礼に連れて行くお世話をしたり、しているよ。
今のセイヘイ活動は、無償ボランティアではないから。
シスターや司祭も含め、交通費を出してもらって食べさせてもらって役目をしている人がほとんど。
曽野さんは自分で外国に届けるものを所持して、自分のお金で届けている。
カトリック教会がカトリック信者を嫌うようになったらおしまいだよ。
サロメは「敵を愛せよ」はどうなってるの？
曽野さんは平凡なあの時代のカトリック信者だと思うよ。
皇后美智子様と通じるものがある。
極右翼だとか、セレブだとかというのは間違い。
教会では曽野さんはいない。これはペンネーム。本名ではないよ。
サロメが曽野さんと朱門さんを目の敵にするのがわからない。
靖国の神様を拝んでいるわけはないよ。表敬訪問に近い形だよ。
心のともしびでハヤット神父様を随分支えられた。
普通の人が行かないマダガスカルの産院やの取材をしたり、
無償ボランティアで障害者を外国巡礼に連れて行くお世話をしたり、しているよ。
今のセイヘイ活動は、無償ボランティアではないから。
シスターや司祭も含め、交通費を出してもらって食べさせてもらって役目をしている人がほとんど。
曽野さんは自分で外国に届けるものを所持して、自分のお金で届けている。
144 ：おてんば私立学院総長 ◆T7PLTme/rI ：2012/10/23(火) 19:07:46.61 ID:8zQ0mIBH
>>134
もちろん もちろん。
もちろん もちろん。
145 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 19:30:44.14 ID:v2oPsaSt
>>143
あなたは眼に靖国のお札状態だと思うよ＾＾
あなたは眼に靖国のお札状態だと思うよ＾＾
海外宣教者支援の窓口を人件費ゼロでやったりしてる
曽野さんは偉い人やと思います。
曽野さんは偉い人やと思います。
147 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 20:24:02.86 ID:v2oPsaSt
>>146
反共の闘士で人種的偏見の塊だけどねw
反共の闘士で人種的偏見の塊だけどねw
148 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 20:50:35.78 ID:Mb5fhjvT
>>145
サロメジュエリーちゃん、私はいつものワタシよ。
私は一度も靖国神社や神社の初詣には行ったことがない人間だって。
骨の髄まで伝統カトリックだって。
くしこさんには悪いけどおさい銭も玉串もささげたことはないって。
曽野さんは母の年代より上だけど、同じようなカトリック教育を受けた。
要は、神のみを畏れる。人が批判しようが良心に基づいて行動する。
今のいい加減なシスターより、曽野さんの方が気骨が入っていてカトリック的だ。
彼女は海外支援も言葉通り自弁で無償でやっている。
今どき私有財産のある教区司祭でも教区からお金もらってやってるじゃない。
>>134
>>144
違う。教会が信者を嫌うことをしません。
また、ケッタイナのが出てきたな。
おてんばが私立学院の長になれるか。
曽野さんがカトリックから嫌われている云々から喜んで出てきたことを考えると、あっち側の人間か。
>>147
カトリックは反共だって。人種偏見者が海外支援で、インドやネパールやマダガスカルや中東に行くか？
サロメジュエリーちゃん、私はいつものワタシよ。
私は一度も靖国神社や神社の初詣には行ったことがない人間だって。
骨の髄まで伝統カトリックだって。
くしこさんには悪いけどおさい銭も玉串もささげたことはないって。
曽野さんは母の年代より上だけど、同じようなカトリック教育を受けた。
要は、神のみを畏れる。人が批判しようが良心に基づいて行動する。
今のいい加減なシスターより、曽野さんの方が気骨が入っていてカトリック的だ。
彼女は海外支援も言葉通り自弁で無償でやっている。
今どき私有財産のある教区司祭でも教区からお金もらってやってるじゃない。
>>134
>>144
違う。教会が信者を嫌うことをしません。
また、ケッタイナのが出てきたな。
おてんばが私立学院の長になれるか。
曽野さんがカトリックから嫌われている云々から喜んで出てきたことを考えると、あっち側の人間か。
>>147
カトリックは反共だって。人種偏見者が海外支援で、インドやネパールやマダガスカルや中東に行くか？
149 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 20:56:08.71 ID:v2oPsaSt
カトリックが安全といわれるのは、左右を問わず強欲ではないこと。これに尽きると思う。
151 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 21:01:01.76 ID:KakNgU/M
naomiの本日のネット荒らし
https://www.facebook.com/inuhide#!/soomooaichi/posts/291757967596383
＞片○ 功○（←naomi）
＞早くしね
＞日本の為に
＞3時間前 (携帯より）
このおっさんは、タヒねとか、自○しろとか大好きです。
レジオマリエ？
絶対ありえねえｗ
https://www.facebook.com/inuhide#!/soomooaichi/posts/291757967596383
＞片○ 功○（←naomi）
＞早くしね
＞日本の為に
＞3時間前 (携帯より）
このおっさんは、タヒねとか、自○しろとか大好きです。
レジオマリエ？
絶対ありえねえｗ
152 ：リトル・ペブル同宿会：2012/10/23(火) 21:42:55.02 ID:1iVgfUV7
ジャン・マリー神父は、ラサール会（カトリックの教育修道会）を創立した聖ジャン・バブティスト・ラサール神父のように理解されず、司祭職を剥奪されたが、やがて、名誉挽回され本物の司祭、聖人であることが証明されます！イエズスから啓示がありました！
>>149
反靖国なら日本共産党とも、中国共産党とも組むの？
反靖国なら日本共産党とも、中国共産党とも組むの？
154 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 22:19:49.84 ID:v2oPsaSt
曽野さんは、聖心女子大ですよね。美智子皇后陛下と同じなんだけど、聖心ってプロテじゃなかった？
>>154
A級戦犯合祀反対についてなら日本共産党とも中国共産党とも手を組むの？
A級戦犯合祀反対についてなら日本共産党とも中国共産党とも手を組むの？
157 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 22:32:32.82 ID:v2oPsaSt
158 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 22:33:51.29 ID:Mb5fhjvT
>>149
サッカーボールなどどうでもいい。
それがなければ命を失うものを見の危険も顧みず、自分で届けてるよ。
カトリックの伝統的な考えによれば、スポーツは娯楽ではなく勝負でもなく、身体を鍛えるためにやるもの。
反共産主義が、なぜショーキョー連合に結び付くんだよ？
カトリックの反共産主義は、社会主義革命が起きてからの、カトリック教会の決定だよ。
共産主義は無神論で唯物論。宗教を弾圧する。教会の権威を認めない。
だから、カトリック教会は厳然と反共産主義を唱えた。これは、聖ピオ十世教皇のパッシェンデの教書ではなかったかな。
それがなんでショーキョー連合なんだよ？
>>154
だけど靖国には行かないんでしょ。私と同じじゃん。
サッカーボールなどどうでもいい。
それがなければ命を失うものを見の危険も顧みず、自分で届けてるよ。
カトリックの伝統的な考えによれば、スポーツは娯楽ではなく勝負でもなく、身体を鍛えるためにやるもの。
反共産主義が、なぜショーキョー連合に結び付くんだよ？
カトリックの反共産主義は、社会主義革命が起きてからの、カトリック教会の決定だよ。
共産主義は無神論で唯物論。宗教を弾圧する。教会の権威を認めない。
だから、カトリック教会は厳然と反共産主義を唱えた。これは、聖ピオ十世教皇のパッシェンデの教書ではなかったかな。
それがなんでショーキョー連合なんだよ？
>>154
だけど靖国には行かないんでしょ。私と同じじゃん。
カトリックって世俗化してきてるって感じだね。
色々と世の風潮に同調しすぎてきてない？
他宗教を認めるんだったら、別にどんな宗教でもいいわけなんでそ？
色々と世の風潮に同調しすぎてきてない？
他宗教を認めるんだったら、別にどんな宗教でもいいわけなんでそ？
161 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 22:39:14.46 ID:Mb5fhjvT
>>155
聖心女子学院は、カトリック教育修道会「聖心（みこころ）会」によって創立経営されています。
プロテスタントではなく、カトリックミッションスクールです。
聖心がプロテと思う人がいるとは、イエズス様の聖心（みこころ）が泣かれるわ。
プロテスタントに聖心（みこころ）の信心をする教会はないよ。
聖心（仏：サクレクール）と名がつけば、必ずカトリック。
パリモンマルトルの丘の、サクレクール大聖堂もカトリック。
聖心女子学院は、カトリック教育修道会「聖心（みこころ）会」によって創立経営されています。
プロテスタントではなく、カトリックミッションスクールです。
聖心がプロテと思う人がいるとは、イエズス様の聖心（みこころ）が泣かれるわ。
プロテスタントに聖心（みこころ）の信心をする教会はないよ。
聖心（仏：サクレクール）と名がつけば、必ずカトリック。
パリモンマルトルの丘の、サクレクール大聖堂もカトリック。
162 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 22:41:36.24 ID:v2oPsaSt
163 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 22:42:23.05 ID:Mb5fhjvT
>>160
その通り。
このスレタイトルの、正平協がカトリック教会の世俗化を推進している元凶なんです。
我々はカトリックの伝統的な信仰を守り、荘厳な典礼を継承し、聖なる教会を世俗化から守ろうとしています。
是非、ご一緒に頑張りましょう。
その通り。
このスレタイトルの、正平協がカトリック教会の世俗化を推進している元凶なんです。
我々はカトリックの伝統的な信仰を守り、荘厳な典礼を継承し、聖なる教会を世俗化から守ろうとしています。
是非、ご一緒に頑張りましょう。
164 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 22:47:47.26 ID:Mb5fhjvT
>>162
曽野夫妻がどんな差別をしていると、ネットには書かれているの？
私は知らないから教えて。敬虔であるかどうかは本人の心の問題なので傍ではわからないが、
どんな差別発言や行動があると言われているの？
>>151
＞片○ 功○
が変なおっさんであることはわかったが、
それが＞板のナホミである証拠がイマイチ分からない。
決定的に尻尾を出した証拠はないの？
曽野夫妻がどんな差別をしていると、ネットには書かれているの？
私は知らないから教えて。敬虔であるかどうかは本人の心の問題なので傍ではわからないが、
どんな差別発言や行動があると言われているの？
>>151
＞片○ 功○
が変なおっさんであることはわかったが、
それが＞板のナホミである証拠がイマイチ分からない。
決定的に尻尾を出した証拠はないの？
166 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 22:49:15.64 ID:v2oPsaSt
167 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 22:50:41.87 ID:v2oPsaSt
エキュ思想の定義を如何理解しているのか？
この辺りのパラダイムがあやふやなだけじゃないのかな？
今後、千年たってもキリスト教はじめイスラム教や仏教が消滅するとは
考えにくいですね。
この先も、宗教間戦争がずっと続くとしたら、人類の不幸といわざるをえません。
負の連鎖を未来に持ち込んではならないのです。
そういった視点・角度から、今後、人類の普遍の価値を見出す為のエキュだと思いますけどね。
この辺りのパラダイムがあやふやなだけじゃないのかな？
今後、千年たってもキリスト教はじめイスラム教や仏教が消滅するとは
考えにくいですね。
この先も、宗教間戦争がずっと続くとしたら、人類の不幸といわざるをえません。
負の連鎖を未来に持ち込んではならないのです。
そういった視点・角度から、今後、人類の普遍の価値を見出す為のエキュだと思いますけどね。
169 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 23:06:08.73 ID:Mb5fhjvT
>>165
もっと話したいけど、2チャンでは難しいな。
まともなカトリックのBBSにおいでよ。
★キリストのたてた教会は、カトリック教会に存在する。
（今世紀半ばまでは、「キリストの教会はカトリック教会である」と言い切った。）
★教会の外に救いなし
これがカトリック教会２０００年間の伝統の考え方です。
こう信じて、聖フランシスコザビエルは、日本に宣教にやってきた。
キリシタン時代の殉教者は信仰を守って殉教していった。
仏教に改宗しても神道に改宗しても救われるのなら、
キリシタンの殉教はありえないですよね。さっさと改宗して、生き延びればいいですよね。
十字架に付けられて、槍で刺されて死んでいくことはないですよね。
しかし、殉教者たちは信仰において妥協ををしなかった。一切の取引をしなかった。
これが本物のカトリック信仰です。
ところが、1962年から第二バチカン公会議（教会会議）というのがバチカンで開かれた。
そこに新しい考え方、プロテスタントにすり寄る考え方の人たちが招かれて、その影響を受けてしまったカトリック聖職者が生まれた。
さらに、タイトルの正平協のように、バチカン公会議で決まってもいないことを、教会は変わった変わったこれからも変わる、と変なことを言い続けるおかしな聖職者が一部生まれた。。
教会が変わった、自分の考えが、変わってしまった教会の考えであるように言う人が、出てきた。
その声高の人々の影響があって、今教会では色々な人が色々の事を言うようになりました。
でも、本来の伝統のカトリックの教えは、文書で残されています。
我々伝統カトリックを愛する者は、正式文書に書かれていることのみを信じ、
正平協の主張（ダニ・ゴロ・アホンダラ）を信じ込むことはありません。
イエズス・キリストのみが主であり唯一の救い主であると信じて洗礼を受けます。
もっと話したいけど、2チャンでは難しいな。
まともなカトリックのBBSにおいでよ。
★キリストのたてた教会は、カトリック教会に存在する。
（今世紀半ばまでは、「キリストの教会はカトリック教会である」と言い切った。）
★教会の外に救いなし
これがカトリック教会２０００年間の伝統の考え方です。
こう信じて、聖フランシスコザビエルは、日本に宣教にやってきた。
キリシタン時代の殉教者は信仰を守って殉教していった。
仏教に改宗しても神道に改宗しても救われるのなら、
キリシタンの殉教はありえないですよね。さっさと改宗して、生き延びればいいですよね。
十字架に付けられて、槍で刺されて死んでいくことはないですよね。
しかし、殉教者たちは信仰において妥協ををしなかった。一切の取引をしなかった。
これが本物のカトリック信仰です。
ところが、1962年から第二バチカン公会議（教会会議）というのがバチカンで開かれた。
そこに新しい考え方、プロテスタントにすり寄る考え方の人たちが招かれて、その影響を受けてしまったカトリック聖職者が生まれた。
さらに、タイトルの正平協のように、バチカン公会議で決まってもいないことを、教会は変わった変わったこれからも変わる、と変なことを言い続けるおかしな聖職者が一部生まれた。。
教会が変わった、自分の考えが、変わってしまった教会の考えであるように言う人が、出てきた。
その声高の人々の影響があって、今教会では色々な人が色々の事を言うようになりました。
でも、本来の伝統のカトリックの教えは、文書で残されています。
我々伝統カトリックを愛する者は、正式文書に書かれていることのみを信じ、
正平協の主張（ダニ・ゴロ・アホンダラ）を信じ込むことはありません。
イエズス・キリストのみが主であり唯一の救い主であると信じて洗礼を受けます。
170 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 23:13:23.41 ID:Mb5fhjvT
>>168
あなたはカトリック信仰を持っていないわ。スレ違いだよ。
カトリック教会のエキュメニズム委員会（ローマ教皇庁にあります）は、
分かれてしまった兄弟たち（プロテスタント）が、カトリック教会に戻ってくるように働きかけます。
具体的には神学的対話をします。
これを、エキュメニズムと言います。
分かれた兄弟がカトリック教会に戻ることを、エキュメニズムと考えます。
エキュと称して、新たなとんでもない混ぜご飯のような宗教を作ることを考える人は、新興宗教に行ってください。スレ違い。
あなたはカトリック信仰を持っていないわ。スレ違いだよ。
カトリック教会のエキュメニズム委員会（ローマ教皇庁にあります）は、
分かれてしまった兄弟たち（プロテスタント）が、カトリック教会に戻ってくるように働きかけます。
具体的には神学的対話をします。
これを、エキュメニズムと言います。
分かれた兄弟がカトリック教会に戻ることを、エキュメニズムと考えます。
エキュと称して、新たなとんでもない混ぜご飯のような宗教を作ることを考える人は、新興宗教に行ってください。スレ違い。
171 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 23:15:15.91 ID:v2oPsaSt
まぁ曽野夫婦に影響力ないならいいけどね昔も今も＾＾
靖国に関しては国家のために命を捧げた偉人を表敬する施設
それ以上でもそれ以下でもないです
靖国に関しては国家のために命を捧げた偉人を表敬する施設
それ以上でもそれ以下でもないです
>>169
丁寧にありがとうございます。
よくわかりました。
ですが、１点だけいいでしょうか？
>そこに新しい考え方、プロテスタントにすり寄る考え方の人たちが招かれて、その影響を受けてしまったカトリック聖職者が生まれた。
この点なのですが、プロテスタントは「他宗教で救われる」というのはないと思うのですが・・
丁寧にありがとうございます。
よくわかりました。
ですが、１点だけいいでしょうか？
>そこに新しい考え方、プロテスタントにすり寄る考え方の人たちが招かれて、その影響を受けてしまったカトリック聖職者が生まれた。
この点なのですが、プロテスタントは「他宗教で救われる」というのはないと思うのですが・・
>>170
十分知った上で書いていますよ。
たまたま、私のいるスレにこのスレの名前が挙がったもので、
それにしても、かなり先鋭的な考え方ですねｗ
宗教理念に教条てきになると排他的になるので、其の辺り気よ付けた方がいいですね。
あくまで、視点は人ですから。
十分知った上で書いていますよ。
たまたま、私のいるスレにこのスレの名前が挙がったもので、
それにしても、かなり先鋭的な考え方ですねｗ
宗教理念に教条てきになると排他的になるので、其の辺り気よ付けた方がいいですね。
あくまで、視点は人ですから。
174 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 23:27:24.22 ID:Mb5fhjvT
>>166
私を４９歳のオッサンにするな。もっと若いわ。
生まれてから、精神科や神経科や心療内科とは無縁な人間だ。
文章が健康すぎるだろう。
昔習った信仰を持っているから、苦難や逆境には強い。
セイヘイ凶の司教の教える信仰を持っていては、人に頼ってばかりで、苦しみから逃げることを考えるだけ。
逃げても苦しみは消えないから、結局どうにもならないと自分が深い悩みに陥る。
セイヘイは人を赤ちゃん扱いして弱らせ、精神をだめにすると思うわ。
私を４９歳のオッサンにするな。もっと若いわ。
生まれてから、精神科や神経科や心療内科とは無縁な人間だ。
文章が健康すぎるだろう。
昔習った信仰を持っているから、苦難や逆境には強い。
セイヘイ凶の司教の教える信仰を持っていては、人に頼ってばかりで、苦しみから逃げることを考えるだけ。
逃げても苦しみは消えないから、結局どうにもならないと自分が深い悩みに陥る。
セイヘイは人を赤ちゃん扱いして弱らせ、精神をだめにすると思うわ。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/10/23(火) 23:41:24.08 ID:Mb5fhjvT
>>172
＞この点なのですが、プロテスタントは「他宗教で救われる」というのはないと思うのですが・・
ないと思います。プロテスタントの方がこの点毅然としていると思います。
七五三をさせない牧師さんもおられるらしいし、禅だのヨガだのをうれしそうにする牧師さんもおられないと思います。
お葬式を教会でやるのに、わざわざ焼香をさせる牧師さんもおられないでしょう。
仏教のお坊さんが、キリスト教徒でも成仏できるよとは絶対に言わないし、カトリック以外の宗教には節操があると思います。
「他宗教で救われる」というのは、マザーテレサがヒンズー教の人たちに臨終の洗礼を受けさせないで死を迎えさせたことあたりから書かれた言葉でしょうか。
彼女が、他宗教の人の信仰に敬意を持って、拒否する人に無理に洗礼を勧めなかったような話は聞いたことがあります。
極限状況ではケースバイケースでしょうが、通常カトリックの信仰を求める人に、
「あなたは仏教のままで救われますよ。あなたはエホバの証人のままで救われますよ」
というような聖職者がいたら、要注意だと思います。
>>112のような司祭がいるので我々は迷惑しているのですが、
>>112の考え方はカトリックでもプロテスタントでも認められない異端だと思います。
＞この点なのですが、プロテスタントは「他宗教で救われる」というのはないと思うのですが・・
ないと思います。プロテスタントの方がこの点毅然としていると思います。
七五三をさせない牧師さんもおられるらしいし、禅だのヨガだのをうれしそうにする牧師さんもおられないと思います。
お葬式を教会でやるのに、わざわざ焼香をさせる牧師さんもおられないでしょう。
仏教のお坊さんが、キリスト教徒でも成仏できるよとは絶対に言わないし、カトリック以外の宗教には節操があると思います。
「他宗教で救われる」というのは、マザーテレサがヒンズー教の人たちに臨終の洗礼を受けさせないで死を迎えさせたことあたりから書かれた言葉でしょうか。
彼女が、他宗教の人の信仰に敬意を持って、拒否する人に無理に洗礼を勧めなかったような話は聞いたことがあります。
極限状況ではケースバイケースでしょうが、通常カトリックの信仰を求める人に、
「あなたは仏教のままで救われますよ。あなたはエホバの証人のままで救われますよ」
というような聖職者がいたら、要注意だと思います。
>>112のような司祭がいるので我々は迷惑しているのですが、
>>112の考え方はカトリックでもプロテスタントでも認められない異端だと思います。
178 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/23(火) 23:45:25.67 ID:v2oPsaSt
>>176
具体例よろしく♪
具体例よろしく♪
>>175の方に、カトリックの質問ができるHPなどを教えてあげてください。
私はmixi もしないし、基本的にネットはいい加減なのが多いから、よくわからない。
一つ思いついたのは、
神父の放言 本物の神父でない可能性もあるが、質問には良く答えていると思う。
http://blog.goo.ne.jp/hougensinpu321
この人は外国在住の日本女性のようだが、神父の放言のページのコメント欄で対話をしていた。
http://akitadiary.seesaa.net/
コメントがあまり活発ではないので、丁寧に答えてもらえる可能性はあると思います。
私はmixi もしないし、基本的にネットはいい加減なのが多いから、よくわからない。
一つ思いついたのは、
神父の放言 本物の神父でない可能性もあるが、質問には良く答えていると思う。
http://blog.goo.ne.jp/hougensinpu321
この人は外国在住の日本女性のようだが、神父の放言のページのコメント欄で対話をしていた。
http://akitadiary.seesaa.net/
コメントがあまり活発ではないので、丁寧に答えてもらえる可能性はあると思います。
>>177
ありがとうございました。感謝します。
>「他宗教で救われる」というのは、マザーテレサがヒンズー教の人たちに臨終の洗礼を受けさせないで死を迎えさせたことあたりから書かれた言葉でしょうか。
>彼女が、他宗教の人の信仰に敬意を持って、拒否する人に無理に洗礼を勧めなかったような話は聞いたことがあります。
マザーのこの行為を同じキリスト者から批難されていることを私は残念に思う一人です。
ですが、他宗教を認めてしまうという話とは別の次元だと思います。
ではカトリックも「他宗教の救いを認めている」というのは特殊な場合を除いてないのですよね？
ありがとうございました。感謝します。
>「他宗教で救われる」というのは、マザーテレサがヒンズー教の人たちに臨終の洗礼を受けさせないで死を迎えさせたことあたりから書かれた言葉でしょうか。
>彼女が、他宗教の人の信仰に敬意を持って、拒否する人に無理に洗礼を勧めなかったような話は聞いたことがあります。
マザーのこの行為を同じキリスト者から批難されていることを私は残念に思う一人です。
ですが、他宗教を認めてしまうという話とは別の次元だと思います。
ではカトリックも「他宗教の救いを認めている」というのは特殊な場合を除いてないのですよね？
181 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 01:11:29.76 ID:1J72lIfk
>>180
質問者さんは、もうカトリックの洗礼を受けておられる方ですか？
教会に通っておられるけれども、洗礼は受けておられない方ですか？
キリスト教に関心があって、あるいは偶然にここに来られた方ですか？
偶然というのは人間の主観で、実はそういう必然があったのかもしれないと思います。
もしお通いの教会があるのなら、または信者さんなら、教会の神父様か信頼できそうな方にお聞きになってください。
もしどこの教会にもいらしていないのなら、FEBCキリスト教インターネット放送のページをご紹介します。
トップページ
http://www.febcjp.com/main/index.html
トップページの一番下に「あなたの声を聞かせて下さい。」というコーナーがあります。
ここでは、悩み相談だけでなく、キリスト教に関する質問も受け付けています。
こちらで相談されてはどうでしょうか。
この放送局は主としてプロテスタントの人が運営していますが、前代表の方はカトリックに改宗されました。
カトリック関係者の番組もいくつかあります。
お住まいの場所のお近くの教会紹介もしています。
＞ではカトリックも「他宗教の救いを認めている」というのは特殊な場合を除いてないのですよね？
原則的にはないと思います。ただし、特殊な場合というのはあると思います。
質問者さんは、もうカトリックの洗礼を受けておられる方ですか？
教会に通っておられるけれども、洗礼は受けておられない方ですか？
キリスト教に関心があって、あるいは偶然にここに来られた方ですか？
偶然というのは人間の主観で、実はそういう必然があったのかもしれないと思います。
もしお通いの教会があるのなら、または信者さんなら、教会の神父様か信頼できそうな方にお聞きになってください。
もしどこの教会にもいらしていないのなら、FEBCキリスト教インターネット放送のページをご紹介します。
トップページ
http://www.febcjp.com/main/index.html
トップページの一番下に「あなたの声を聞かせて下さい。」というコーナーがあります。
ここでは、悩み相談だけでなく、キリスト教に関する質問も受け付けています。
こちらで相談されてはどうでしょうか。
この放送局は主としてプロテスタントの人が運営していますが、前代表の方はカトリックに改宗されました。
カトリック関係者の番組もいくつかあります。
お住まいの場所のお近くの教会紹介もしています。
＞ではカトリックも「他宗教の救いを認めている」というのは特殊な場合を除いてないのですよね？
原則的にはないと思います。ただし、特殊な場合というのはあると思います。
>>178
例大祭は勅使参向続いてるわよ。皇族の参拝もあるし。
例大祭は勅使参向続いてるわよ。皇族の参拝もあるし。
183 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/24(水) 13:34:23.52 ID:i2rArQZq
184 ：カトリック信者の務め：2012/10/24(水) 14:07:40.51 ID:0+xOw1PW
今週末の土曜、憎むべき指紋押捺制度に反対する集会がカトリック相模原教会にて
行われます。関東在住の信徒、特に横浜教区の信徒は絶対参加しなくてはなりませんね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「指紋押捺拒否」をめぐっての対談
～誰によって変えられるのか～
チェ ソンエ(崔 善愛)さん マキシム ドビオン(Maxime Debionne)さん
日時：2012年10月27日(土) 15:00-17:30
場所：カトリック相模原教会(相模原市中央区矢部4-13-1)
かつて指紋押捺拒否運動が繰り広げられ、指紋押捺は撤廃されました。しかしこの国では
テロ対策を名目に2006年から再び外国人の指紋を採るようになってしまいました。
今年の7月に施行された「改定入管法」で指紋押捺の根拠法であった「外国人登録法」は廃止になりましたが、
指紋押捺は復活して残っているのです。このたび、一時的に来日しているマキシムさんと崔善愛さんに
指紋押捺拒否について語り合っていただくことを思いつきました。お二人は指紋押捺拒否という形で
私たちの国のあり方を問いかけてくださった方です。この機会にかつてのことを思い出して今とつなげて、
この国とどのように向き合ったらいいのかをいっしょに考える時間をもてたらと願っています。
急なことではありますが、多くのみなさまの参加を希望しています。
主催：カトリック相模原教会（電話：042-755-9318）
共催：カトリック横浜教区正義と平和協議会
チラシ 121027sagamihara.pdf
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu_files/121027sagamihara.pdf
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反動日帝政府はテロ対策を口実に指紋を採取していますが、
そもそも、テロを起こされるようなことをしている政府が諸悪の根源なのです。
行われます。関東在住の信徒、特に横浜教区の信徒は絶対参加しなくてはなりませんね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「指紋押捺拒否」をめぐっての対談
～誰によって変えられるのか～
チェ ソンエ(崔 善愛)さん マキシム ドビオン(Maxime Debionne)さん
日時：2012年10月27日(土) 15:00-17:30
場所：カトリック相模原教会(相模原市中央区矢部4-13-1)
かつて指紋押捺拒否運動が繰り広げられ、指紋押捺は撤廃されました。しかしこの国では
テロ対策を名目に2006年から再び外国人の指紋を採るようになってしまいました。
今年の7月に施行された「改定入管法」で指紋押捺の根拠法であった「外国人登録法」は廃止になりましたが、
指紋押捺は復活して残っているのです。このたび、一時的に来日しているマキシムさんと崔善愛さんに
指紋押捺拒否について語り合っていただくことを思いつきました。お二人は指紋押捺拒否という形で
私たちの国のあり方を問いかけてくださった方です。この機会にかつてのことを思い出して今とつなげて、
この国とどのように向き合ったらいいのかをいっしょに考える時間をもてたらと願っています。
急なことではありますが、多くのみなさまの参加を希望しています。
主催：カトリック相模原教会（電話：042-755-9318）
共催：カトリック横浜教区正義と平和協議会
チラシ 121027sagamihara.pdf
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu_files/121027sagamihara.pdf
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反動日帝政府はテロ対策を口実に指紋を採取していますが、
そもそも、テロを起こされるようなことをしている政府が諸悪の根源なのです。
185 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 16:34:33.65 ID:1J72lIfk
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★ 以下に証明する
>>75-77
★★★自称「カトリック信者の務め」は、セイヘイの集会にカトリック信者を集めて、時には「席上献金」を徴収することを任務にしている。★★★
>>81
>>79
★★★自称「カトリック信者の務め」は2ちゃんの様子を何者かに報告する義務があるそうだ★★★
>>79
＞良い≪報告≫ができそうです。
＞「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
★誰に≪報告≫するのか？
★彼は2チャン対策で任務を与えられているのか？
★または、全く妄想の世界にいる人間で、実際には報告などしないのに、書いているだけか？
賢明な読者は判断してほしい。
①報告する任務が本当にあるのか（誰に報告するのか？）
②本人の口から出まかせか
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★
★★★信仰年に信仰を持たない者の意見を聞く不信心者は、カトリック信者にはいない。★★★
>>75-77
★★★自称「カトリック信者の務め」は、セイヘイの集会にカトリック信者を集めて、時には「席上献金」を徴収することを任務にしている。★★★
>>81
>>79
★★★自称「カトリック信者の務め」は2ちゃんの様子を何者かに報告する義務があるそうだ★★★
>>79
＞良い≪報告≫ができそうです。
＞「正義と平和協議会に刃向かう者は敗走しました」とね♪
★誰に≪報告≫するのか？
★彼は2チャン対策で任務を与えられているのか？
★または、全く妄想の世界にいる人間で、実際には報告などしないのに、書いているだけか？
賢明な読者は判断してほしい。
①報告する任務が本当にあるのか（誰に報告するのか？）
②本人の口から出まかせか
★★★自称「カトリック信者の務め」は、カトリックの信仰を持っていない。★★★
★★★信仰年に信仰を持たない者の意見を聞く不信心者は、カトリック信者にはいない。★★★
186 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 16:42:04.42 ID:1J72lIfk
テロ対策・日本における犯罪防止のために外国人の指紋を採ることは、法律で認められています。
日本の法律に従わない外国人は、さっさと国外に退去してください。
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
外国人の凶悪犯罪が多発する中、また不法入国者や、パスポート偽造外国人が多発する中、
入国管理当局は、毅然とした態度で、外国人の入国管理を法律に基づいて、指紋の採取を行いましょう！
指紋の採取は絶対に必要！
指紋の採取を拒否する外国人は即刻法に基づいて、本国に送還しましょう。
日本の法律に従わない外国人は、さっさと国外に退去してください。
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
外国人の凶悪犯罪が多発する中、また不法入国者や、パスポート偽造外国人が多発する中、
入国管理当局は、毅然とした態度で、外国人の入国管理を法律に基づいて、指紋の採取を行いましょう！
指紋の採取は絶対に必要！
指紋の採取を拒否する外国人は即刻法に基づいて、本国に送還しましょう。
187 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 17:22:15.55 ID:1J72lIfk
テロ対策・日本における犯罪防止のために外国人の指紋を採ることは、法律で認められています。
日本の法律に従わない外国人は、さっさと国外に退去してください。
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
外国人の凶悪犯罪が多発する中、また不法入国者や、パスポート偽造外国人が多発する中、
入国管理当局は、毅然とした態度で、外国人の入国管理を法律に基づいて、指紋の採取を行いましょう！
指紋の採取は絶対に必要！
指紋の採取を拒否する外国人は即刻法に基づいて、本国に送還しましょう。
日本の法律に従わない外国人は、さっさと国外に退去してください。
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
指紋の採取大歓迎！
外国人の凶悪犯罪が多発する中、また不法入国者や、パスポート偽造外国人が多発する中、
入国管理当局は、毅然とした態度で、外国人の入国管理を法律に基づいて、指紋の採取を行いましょう！
指紋の採取は絶対に必要！
指紋の採取を拒否する外国人は即刻法に基づいて、本国に送還しましょう。
188 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 17:47:32.23 ID:1J72lIfk
日本の法律の常識 基本のキ 入国審査編
≪外国人の指紋採取は日本と世界の安全のために必要不可欠である≫
来日する外国人の入国に際して、指紋採取と顔写真撮影が義務付けられる。
★★出入国管理・難民認定法の改正★★によるものである。
日本は法治国家であるので法的根拠に基づき執行される。
「友人の友人がアルカイダなんです。彼は日本にも２回、３回と来ているんです」
日本外国特派員協会の講演でこう述べたのは鳩山元法相だが、その発言自体は事実であった。
かつて「スパイ天国」とも呼ばれた日本は、テロリストの活動しやすい国のひとつでもあった。
2003年、ドイツで拘束されたフランス人のアルカイダ幹部のリオネル・デュモンは、
それまでに何度も日本に入国し、新潟県などに滞在していた。
デュモンは、新幹線などの写真を所持し、日本でテロの準備をしていた可能性もある。
入国の審査は、テロリストの入国を防ぐためである。
≪外国人の指紋採取は日本と世界の安全のために必要不可欠である≫
来日する外国人の入国に際して、指紋採取と顔写真撮影が義務付けられる。
★★出入国管理・難民認定法の改正★★によるものである。
日本は法治国家であるので法的根拠に基づき執行される。
「友人の友人がアルカイダなんです。彼は日本にも２回、３回と来ているんです」
日本外国特派員協会の講演でこう述べたのは鳩山元法相だが、その発言自体は事実であった。
かつて「スパイ天国」とも呼ばれた日本は、テロリストの活動しやすい国のひとつでもあった。
2003年、ドイツで拘束されたフランス人のアルカイダ幹部のリオネル・デュモンは、
それまでに何度も日本に入国し、新潟県などに滞在していた。
デュモンは、新幹線などの写真を所持し、日本でテロの準備をしていた可能性もある。
入国の審査は、テロリストの入国を防ぐためである。
189 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 17:50:01.40 ID:1J72lIfk
入国の審査は、テロリストの入国を防ぐためである。
「9・11」の米同時多発テロ以降、各国政府は、外国人の入国審査を強化している。
いつ日本人がテロリズムの犠牲になっても不思議ではない。
実際に、2001年の米同時多発テロでも、2002年のバリ島での爆破テロでも、日本人の犠牲者が出ている。
世界中のどの国家も、この種のテロリズムとは無関係ではいられなくなったのだ。
外国人の指紋採取は、
危険人物の入国を許さないということと、
不法滞在して強制送還された外国人の再入国を防ぐことに
絶大な効果を発揮できる。
よって、日本にとっても、全ての国家にとっても、
入国審査で指紋の採取をすることは、今や世界の常識である。
「9・11」の米同時多発テロ以降、各国政府は、外国人の入国審査を強化している。
いつ日本人がテロリズムの犠牲になっても不思議ではない。
実際に、2001年の米同時多発テロでも、2002年のバリ島での爆破テロでも、日本人の犠牲者が出ている。
世界中のどの国家も、この種のテロリズムとは無関係ではいられなくなったのだ。
外国人の指紋採取は、
危険人物の入国を許さないということと、
不法滞在して強制送還された外国人の再入国を防ぐことに
絶大な効果を発揮できる。
よって、日本にとっても、全ての国家にとっても、
入国審査で指紋の採取をすることは、今や世界の常識である。
190 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 17:55:06.64 ID:1J72lIfk
補足：アメリカにおいては入国審査として、生体認証システムを導入している。
日本も国家予算が許せば、指紋の採取と共に、生体認証システムを取り入れて、
入国審査をするべきだと考えられている。
日本に外国人の犯罪者とテロリストを入国させない為である。
この審査に反対する人は、カトリック信者でも日本を愛する日本人でもない！
外国人の入国審査での指紋の採取、大賛成！必要不可欠！
テロリストの横暴と策略、不法入国者の横暴と策略を防ぐため！
それがいやなら、入国しなくてもいい！
日本も国家予算が許せば、指紋の採取と共に、生体認証システムを取り入れて、
入国審査をするべきだと考えられている。
日本に外国人の犯罪者とテロリストを入国させない為である。
この審査に反対する人は、カトリック信者でも日本を愛する日本人でもない！
外国人の入国審査での指紋の採取、大賛成！必要不可欠！
テロリストの横暴と策略、不法入国者の横暴と策略を防ぐため！
それがいやなら、入国しなくてもいい！
191 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 18:11:08.79 ID:1J72lIfk
>>184 自称「カトリック信者の務め」の記述の間違い
・外国人の入国審査で指紋の採取をすると定めた法令の名前が書かれていない。
まるで、指紋採取の法令は廃止されたが、入管担当者が趣味で指紋採取をしているような書き方だ。
＞「外国人登録法」は廃止になりましたが、 指紋押捺は復活して残っているのです。
「出入国管理及び難民認定法という法令」に基づいて指紋採取が義務付けられている。
日本の国が定めた入国審査を拒否するのなら、入国はできない。
中国も外国人の指紋の採取をやっているが、偏向左翼のセイヘイは、それについてはノーコメントだ。
・外国人の入国審査で指紋の採取をすると定めた法令の名前が書かれていない。
まるで、指紋採取の法令は廃止されたが、入管担当者が趣味で指紋採取をしているような書き方だ。
＞「外国人登録法」は廃止になりましたが、 指紋押捺は復活して残っているのです。
「出入国管理及び難民認定法という法令」に基づいて指紋採取が義務付けられている。
日本の国が定めた入国審査を拒否するのなら、入国はできない。
中国も外国人の指紋の採取をやっているが、偏向左翼のセイヘイは、それについてはノーコメントだ。
犯罪の温床となっている通名も廃止すべきだね。
尼崎事件の在日韓国人李正則容疑者をNHKや朝日だけは角田正則と報道。
いつも創始改名を批判する正平協は犯罪者が通名報道されるのは華麗にスルー。
ダブスタなんだからｗ
尼崎事件の在日韓国人李正則容疑者をNHKや朝日だけは角田正則と報道。
いつも創始改名を批判する正平協は犯罪者が通名報道されるのは華麗にスルー。
ダブスタなんだからｗ
193 ：ミルキー・天鼓 ◆RKQpYVjk6g ：2012/10/24(水) 22:58:15.43 ID:tsH+Rp4k
宗教論争ならまだしも、世俗レベルの話題で終始するのは寂しい限り。
194 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 23:07:15.57 ID:kf+V+UhV
195 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 00:15:14.69 ID:BOircwW4
415 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日： 2012/10/07(日) 12:55:04.68 ID:W2X79t7Y0
Maind Ｓｐａ（※）って言う瞑想補助グッズ購入後一週間
使用の感想と その原理 グッズいらずの代用方法とか書き込むねー^^
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従来型マインドマシンとの最大の相違点は、目をあけたまま瞑想ができる点です。
忙しい方でも「ながら」でできるのが嬉しいところ。
しかも、ご家族みんなで使えるなんて、一石「何」鳥でしょう。
リラックスだけではなく、気持ちを高めたり、語学学習に活かせたり・・・
「マインドスパ」による自由な意識のシフトが
あなたの人生の質を高め、豊かな世界へと導きます。
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196 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 00:16:25.42 ID:A8gca67J
197 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 00:19:36.57 ID:A8gca67J
199 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/25(木) 01:33:48.28 ID:vE+BWlLp
>>198
プロテスタントのあなたがここで得られる有用なレスは無いと思います。
どこか別の真面目なBBSかSNSを探してください。時間の無駄と思います。
俺もいい加減、目覚ましたわ。
まぁあれだ、俺も来週からバイト始めるわ（親に宣言したら意外にあっさり
納得してた。コンビニ深夜バイトは止められたが、俺は「いざとなったら
やるよ？」と冷静）。体型的な自信は取り戻したし、期間工でもなんでも
やりたい。ぶっちゃけ調理師免許取りたい。皿洗いのバイト探してる。
気づいたのは、30代からでも普通にITの就職はあることはあるんだな…。
俺は行こうとは思わないけど、実際に訓練校経て就職したオッサンがいた。
ここまで2chが足のひっぱり合いをするところだとは思わなかった。
選り好みしなければ結構あるじゃん、て。ネガ情報ばかり見てたから…。
プロテスタントのあなたがここで得られる有用なレスは無いと思います。
どこか別の真面目なBBSかSNSを探してください。時間の無駄と思います。
俺もいい加減、目覚ましたわ。
まぁあれだ、俺も来週からバイト始めるわ（親に宣言したら意外にあっさり
納得してた。コンビニ深夜バイトは止められたが、俺は「いざとなったら
やるよ？」と冷静）。体型的な自信は取り戻したし、期間工でもなんでも
やりたい。ぶっちゃけ調理師免許取りたい。皿洗いのバイト探してる。
気づいたのは、30代からでも普通にITの就職はあることはあるんだな…。
俺は行こうとは思わないけど、実際に訓練校経て就職したオッサンがいた。
ここまで2chが足のひっぱり合いをするところだとは思わなかった。
選り好みしなければ結構あるじゃん、て。ネガ情報ばかり見てたから…。
>>197
美代子の父親は「月岡」、角田は母親の姓。在日か否かは不明。
関西の特殊性かもしれないけど、正平協はもしかしたら様々な団体から
教会を守るために左翼に近づき、結果的にミイラ取りがミイラになったのかも
しれないと思ったよ。
西成でホームレス援助して水死体で発見された女医さんとかの件もあったしね。
【尼崎・遺体続々】 無念の２０代女性…夢に向けた留学帰国直後、角田と男らが乗っ取り、暴行され死亡、妹は洗脳、母も暴行後死亡★４
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351073461/l50
【尼崎・遺体続々】 美代子、息子の通う中学に因縁つけ→校長、事態収拾で辞表…金髪息子を卒業式に出させろと男数人連れ学校に圧力★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351060818/l50
【尼崎事件】死亡した２９歳の女性の一家が短期間で離散…繰り返し金を要求されたり暴力を強要されたりし離れ離れに
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351002774/l50
美代子の父親は「月岡」、角田は母親の姓。在日か否かは不明。
関西の特殊性かもしれないけど、正平協はもしかしたら様々な団体から
教会を守るために左翼に近づき、結果的にミイラ取りがミイラになったのかも
しれないと思ったよ。
西成でホームレス援助して水死体で発見された女医さんとかの件もあったしね。
【尼崎・遺体続々】 無念の２０代女性…夢に向けた留学帰国直後、角田と男らが乗っ取り、暴行され死亡、妹は洗脳、母も暴行後死亡★４
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351073461/l50
【尼崎・遺体続々】 美代子、息子の通う中学に因縁つけ→校長、事態収拾で辞表…金髪息子を卒業式に出させろと男数人連れ学校に圧力★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351060818/l50
【尼崎事件】死亡した２９歳の女性の一家が短期間で離散…繰り返し金を要求されたり暴力を強要されたりし離れ離れに
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351002774/l50
201 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 02:23:38.44 ID:A8gca67J
>>199
バターロールさん、その前向きな気持ちを忘れないで！
がんばれ！ 応援しているよ！
>>198
プロテスタントの信者さんがこちらをのぞかれるということは、カトリックに多少ご関心があるのかもしれません。
正統派のプロテスタントの信仰をお持ちなら、上にご紹介した、EFBCキリスト教インターネット放送局
http://www.febcjp.com/main/index.html
まず、恵子の郵便ポストを聞いてみてください。
http://simple.febcjp.com/
それから、特別インタビュー 「FEBC とわたし」
http://www.febcjp.com/60th/sp120616.html
吉崎恵子さん、この方が日本FEBCの現在の代表です。
カトリック教会でも何回もお見かけしました。
牧師の家庭に生まれ、正統のプロテスタント信仰をお持ちで、カトリックの神父さん達を積極的に番組に招いておられます。
バターロールさん、その前向きな気持ちを忘れないで！
がんばれ！ 応援しているよ！
>>198
プロテスタントの信者さんがこちらをのぞかれるということは、カトリックに多少ご関心があるのかもしれません。
正統派のプロテスタントの信仰をお持ちなら、上にご紹介した、EFBCキリスト教インターネット放送局
http://www.febcjp.com/main/index.html
まず、恵子の郵便ポストを聞いてみてください。
http://simple.febcjp.com/
それから、特別インタビュー 「FEBC とわたし」
http://www.febcjp.com/60th/sp120616.html
吉崎恵子さん、この方が日本FEBCの現在の代表です。
カトリック教会でも何回もお見かけしました。
牧師の家庭に生まれ、正統のプロテスタント信仰をお持ちで、カトリックの神父さん達を積極的に番組に招いておられます。
202 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 02:35:55.02 ID:A8gca67J
>>198 プロテスタントの質問者さんへ
補足：私は、骨の髄まで伝統を重んじるカトリック信者なので、FEBCの立場とは一線を引いています。
ただ、プロテスタント信者さんがお悩みなら、吉崎さんの番組は良い相談相手になってくださると思います。
吉崎さんはカトリック教会のミサにも何度も与られる方なので、もしカトリックへの改宗を考えておられる場合でも、
その気持ちを理解し、お近くのカトリック教会を紹介してくださるかも知れません。
実際、FEBCの前代表（男性）は、何年も前にプロテスタントからカトリックに改宗され、実は東京四ツ谷での改宗式に招待されました。
残念ながらうかがうことはできませんでしたが…。
私でよければ、時々ここをのぞいています。
補足：私は、骨の髄まで伝統を重んじるカトリック信者なので、FEBCの立場とは一線を引いています。
ただ、プロテスタント信者さんがお悩みなら、吉崎さんの番組は良い相談相手になってくださると思います。
吉崎さんはカトリック教会のミサにも何度も与られる方なので、もしカトリックへの改宗を考えておられる場合でも、
その気持ちを理解し、お近くのカトリック教会を紹介してくださるかも知れません。
実際、FEBCの前代表（男性）は、何年も前にプロテスタントからカトリックに改宗され、実は東京四ツ谷での改宗式に招待されました。
残念ながらうかがうことはできませんでしたが…。
私でよければ、時々ここをのぞいています。
203 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 02:41:41.34 ID:A8gca67J
>>200
Thanks! 本当に残酷な悪いやつらだ。
人間はここまで残酷になるんだね。
ナチスや凶産国の思想改造収容所の残虐性の現代版を見ているよう。
尼崎市民もいい迷惑だね。町のイメージダウンで、土地の値段が下がらないかな。
Thanks! 本当に残酷な悪いやつらだ。
人間はここまで残酷になるんだね。
ナチスや凶産国の思想改造収容所の残虐性の現代版を見ているよう。
尼崎市民もいい迷惑だね。町のイメージダウンで、土地の値段が下がらないかな。
205 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 11:45:56.39 ID:U/5xCptk
悪魔教団教授どもは、教団内部での権力抗争と
いるまんちゃまといった「ライバル潰し」にかまけて
電子ブックといった、肝心の「教育委員会的研究」がオロソカになってい
たというわけだ！
こいつらどうしょもないクズ教師だろwww
既得権益を守るため、牧師どもはIT屋の妨害に全力を傾けていたのだ。
カトリックも同じだが・・・
いるまんちゃまといった「ライバル潰し」にかまけて
電子ブックといった、肝心の「教育委員会的研究」がオロソカになってい
たというわけだ！
こいつらどうしょもないクズ教師だろwww
既得権益を守るため、牧師どもはIT屋の妨害に全力を傾けていたのだ。
カトリックも同じだが・・・
206 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 13:01:06.96 ID:A8gca67J
>>205
スレ違い
スレ違い
207 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 13:45:15.73 ID:A8gca67J
208 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 13:50:42.92 ID:h+leCR3P
このスレは1週間で一つもレスが付かなかったことがある。
また、このスレは一日で６００以上のレスが付いたことがある。
それはセイヘイイグナチオ分科会事件の際、このスレも親セイヘイVS反セイヘイの
戦場と化したからであった。
まめちしきな
また、このスレは一日で６００以上のレスが付いたことがある。
それはセイヘイイグナチオ分科会事件の際、このスレも親セイヘイVS反セイヘイの
戦場と化したからであった。
まめちしきな
209 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 14:46:20.79 ID:bZo0qsdK
パトリック・バーン司教を列福しましょう。
210 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 19:42:52.73 ID:A8gca67J
211 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 19:51:31.81 ID:A8gca67J
>>208
まめちしき殿
自称「カトリック信者の務め」＝カトリック信仰を持たない、ノンカトリックの偏向左翼の活動屋、ヘタクソな大衆扇動屋
セイヘイ事務局に「報告」させられているチンピラ犬
すぐにカッカする情緒不安定人格
は、いつから出てきた？
イグナチオ分科会で、Nさ～がトンづらした。セイヘイは良心が育ってないから、やばくなるとすぐに逃げる。
ところが逃げ方が下手で足ものろい。バレバレなんだよね。
まめちしき殿
自称「カトリック信者の務め」＝カトリック信仰を持たない、ノンカトリックの偏向左翼の活動屋、ヘタクソな大衆扇動屋
セイヘイ事務局に「報告」させられているチンピラ犬
すぐにカッカする情緒不安定人格
は、いつから出てきた？
イグナチオ分科会で、Nさ～がトンづらした。セイヘイは良心が育ってないから、やばくなるとすぐに逃げる。
ところが逃げ方が下手で足ものろい。バレバレなんだよね。
212 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 20:20:50.38 ID:r8XzxxtU
「北〇和教会なんて燃えちゃえばいんだよ。そうすれば俺が行って再建してやるよ」って
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
「北〇和教会なんて燃えちゃえばいんだよ。そうすれば俺が行って再建してやるよ」って
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
「北〇和教会なんて燃えちゃえばいんだよ。そうすれば俺が行って再建してやるよ」って
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
ええ？管〇長？
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
「北〇和教会なんて燃えちゃえばいんだよ。そうすれば俺が行って再建してやるよ」って
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
「北〇和教会なんて燃えちゃえばいんだよ。そうすれば俺が行って再建してやるよ」って
神父のせりふというより狂人のせりふじゃないの？
ええ？管〇長？
213 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 04:14:04.30 ID:g9dxFXT3
naomiは回転ずしが好き
まめちしきな
まめちしきな
214 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 12:38:10.06 ID:J8WehTf2
>>183
私既にレスしてたのね。ゴメン。
サヨもまともなのは違い知ってるから妨害しないけど
反天連みたいな頭のおかしなのは別だからｗ
勅使や皇族はバカウヨとかみたいなイチビリで来てる訳じゃないからね。。。
私既にレスしてたのね。ゴメン。
サヨもまともなのは違い知ってるから妨害しないけど
反天連みたいな頭のおかしなのは別だからｗ
勅使や皇族はバカウヨとかみたいなイチビリで来てる訳じゃないからね。。。
勅使参向見たい時は、例大祭二日目がいい。
ネトウヨ・バカウヨに偽極道少なくて景色がいい。
あの時間は普通の人間率が高いし、変な政治家連中も少なくて気分害さない。
ネトウヨ・バカウヨに偽極道少なくて景色がいい。
あの時間は普通の人間率が高いし、変な政治家連中も少なくて気分害さない。
218 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/26(金) 22:46:13.01 ID:y0NG1dz4
219 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 23:50:56.57 ID:gwczrvaU
靖国は国家神道のシンボルであり
そのイデオロギー装置であることに、こんにちも何ら変わりはない
そのイデオロギー装置であることに、こんにちも何ら変わりはない
>>219
もう靖国寺と同じで、普通の神社化へ進むしかないだろうね。
つーか、おみくじまでやってるし、受験とか試合とかそっち方向へ進んでる。
それが自然な流れかと。
仮に国家護持へと進んでお馬鹿な方向へ進ませようとしても
若い遺族層や神職連中の反発でアウトになるのがオチ。
戦後、色々ややこしいのに翻弄されてきたもんで、
免疫付いてきてるしね。
もう靖国寺と同じで、普通の神社化へ進むしかないだろうね。
つーか、おみくじまでやってるし、受験とか試合とかそっち方向へ進んでる。
それが自然な流れかと。
仮に国家護持へと進んでお馬鹿な方向へ進ませようとしても
若い遺族層や神職連中の反発でアウトになるのがオチ。
戦後、色々ややこしいのに翻弄されてきたもんで、
免疫付いてきてるしね。
国家神道というなら、地域の神社だって集落国家時代の生き残りも多い。
明治の廃祀で隠し祭神化して明治後期から徐々に改善されて、
故実の復活も進んでいってたけど、大正後期からの国粋派というのか
欧化ウヨや社会主義関連や真宗や一部新興法華筋の巻き返しが進んで
頓挫していって終戦を迎える。
終戦を迎えてから、改めて祭神戻したり一社故実を復活させたところも多いし、
寺との交流やり直したところもある。
中には平成迎えてやっと故実復活に着手したことなんていうのも多い。
明治の廃祀で隠し祭神化して明治後期から徐々に改善されて、
故実の復活も進んでいってたけど、大正後期からの国粋派というのか
欧化ウヨや社会主義関連や真宗や一部新興法華筋の巻き返しが進んで
頓挫していって終戦を迎える。
終戦を迎えてから、改めて祭神戻したり一社故実を復活させたところも多いし、
寺との交流やり直したところもある。
中には平成迎えてやっと故実復活に着手したことなんていうのも多い。
222 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 01:19:54.00 ID:Y8vt4ucs
223 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/10/27(土) 10:25:11.65 ID:RmMLnDN7
今日はちょっと質問したいのですが、聖職や教職の方が
政治的言動を公にするのは禁止とのことですが、
個々の信者が日常の射祷や自由祈祷において、政治的な内容、
どちらかといえば明らかにこの世的な内容を主に依り頼むというのは
問題ないのでしょうか？？
たとえば私は、独島（日本名：竹島）は筋道を立てて韓国にお返しし、
日本は韓半島に対する度重なる領土侵犯・言論統制の歴史を反省し、
すべての日本人が隣国やかつて侵略したアジア諸国に謝罪し反省することが、
日本民族再生・日本再生への唯一の道であると信じています。
すべての日本人が慰安婦問題・７３１部隊・南京大虐殺について改心するように、と。
で、こういった平和への願望を主に託しつつ祈ることは、問題ないでしょうか？
PS. データ入力の短長期バイトしようと思ってます。
政治的言動を公にするのは禁止とのことですが、
個々の信者が日常の射祷や自由祈祷において、政治的な内容、
どちらかといえば明らかにこの世的な内容を主に依り頼むというのは
問題ないのでしょうか？？
たとえば私は、独島（日本名：竹島）は筋道を立てて韓国にお返しし、
日本は韓半島に対する度重なる領土侵犯・言論統制の歴史を反省し、
すべての日本人が隣国やかつて侵略したアジア諸国に謝罪し反省することが、
日本民族再生・日本再生への唯一の道であると信じています。
すべての日本人が慰安婦問題・７３１部隊・南京大虐殺について改心するように、と。
で、こういった平和への願望を主に託しつつ祈ることは、問題ないでしょうか？
PS. データ入力の短長期バイトしようと思ってます。
224 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 15:12:14.28 ID:Kg/Ssn8+
na○m○は昔、自分にはそれは不要と思い、自分のモノをはさみで切ろうとしたが痛くてやめた
まめちしきな
まめちしきな
225 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 16:26:27.20 ID:Y8vt4ucs
226 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 16:31:39.16 ID:Kg/Ssn8+
いや、自分から言ったからｗ
>>223
それだったら、日本列島を韓国に返還しろとかも入れた方が良さそうｗ
それだったら、日本列島を韓国に返還しろとかも入れた方が良さそうｗ
>>223
予てからアホだと思っていたが、極めつけだな。
予てからアホだと思っていたが、極めつけだな。
229 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 20:38:30.36 ID:bzyQGEoV
230 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 21:09:11.76 ID:Y8vt4ucs
>>226
まめちしきがna○m○だとは、思ってないよ！
と言うことは、女願望があったわけだ。それでna○m○。
>>229
焼き払うとか暴力革命が好きなのがセイヘイだな。
祀られている人の家族の気持ちも考えろ。
プロテスタントにはヘコヘコすり寄って揉み手で尻尾を振るくせに、靖国は焼き払え？
まめちしきがna○m○だとは、思ってないよ！
と言うことは、女願望があったわけだ。それでna○m○。
>>229
焼き払うとか暴力革命が好きなのがセイヘイだな。
祀られている人の家族の気持ちも考えろ。
プロテスタントにはヘコヘコすり寄って揉み手で尻尾を振るくせに、靖国は焼き払え？
231 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/27(土) 21:11:44.87 ID:kuKwKnl7
233 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 23:58:52.67 ID:bzyQGEoV
ゲイリブ庇う気もセイヘー庇う気もないけどｗ
ゲイリブ嫌悪やセイヘー嫌悪の連中があまりにアレなもんでね
ゲイリブ嫌悪やセイヘー嫌悪の連中があまりにアレなもんでね
>>233
あら、充分庇ってるよｗ
あら、充分庇ってるよｗ
臭うと思ったら震源はここなんだね。
正平協やゲイリブの言い分に多少を問わず親和的な部分があるから反対派叩いてるんだね。
靖国神社焼かないとだって。かなり視野狭いなぁ。面白いなぁ。
正平協やゲイリブの言い分に多少を問わず親和的な部分があるから反対派叩いてるんだね。
靖国神社焼かないとだって。かなり視野狭いなぁ。面白いなぁ。
236 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 18:06:03.90 ID:0C0/QPQU
M上神父様
相変わらずパソコンがお好きなんですねえ
今度はαランドじゃなくて原山のケーズ電気あたりで会っちゃいそう。
相変わらずパソコンがお好きなんですねえ
今度はαランドじゃなくて原山のケーズ電気あたりで会っちゃいそう。
237 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 21:26:07.36 ID:q7pWSP5d
>>237
ふつうのカトリック信者で靖国を焼くとかいってる人は殆どいないけどなぁ。
ふつうのカトリック信者で靖国を焼くとかいってる人は殆どいないけどなぁ。
239 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 23:03:02.88 ID:/PY6n7yn
数年前のセイヘイの全国大会の分科会でヤスクニを取り上げ、
ダニが講師としてしゃべった内容が、web上のどこかにある。
セイヘイは打算の塊りだから、
九条関係でお友達のいる仏教やプロテスタントとは仲良しこよしだが、
靖国と神道関係には、頭から吐き捨てるように毛嫌いするんだね。
>>229
＞靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だと思う
これがセイヘイの共通の感覚だとしたら、左翼暴力革命をどこかで夢描いている連中は恐ろしいと思う。
ダニが講師としてしゃべった内容が、web上のどこかにある。
セイヘイは打算の塊りだから、
九条関係でお友達のいる仏教やプロテスタントとは仲良しこよしだが、
靖国と神道関係には、頭から吐き捨てるように毛嫌いするんだね。
>>229
＞靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だと思う
これがセイヘイの共通の感覚だとしたら、左翼暴力革命をどこかで夢描いている連中は恐ろしいと思う。
240 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 23:11:24.86 ID:TxZMQS7X
naomi
今日のネット荒らし
＞片○ 功○（←naomi）
＞保守って、戦争ごっこしたい、バカの集まりなの？
＞3時間前 (携帯より)
板では猫かぶってるがこれが普通
今日のネット荒らし
＞片○ 功○（←naomi）
＞保守って、戦争ごっこしたい、バカの集まりなの？
＞3時間前 (携帯より)
板では猫かぶってるがこれが普通
241 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 23:12:07.88 ID:TxZMQS7X
242 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 09:41:57.48 ID:gMNK4LYK
チベットで大勢のチベット人が中共からの迫害を受けて何十人も焼身自殺していることに、
カトリック教会としては抗議声明とかはしていますか？
カトリック教会としては抗議声明とかはしていますか？
243 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 14:10:00.40 ID:cLOe75Jk
244 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 17:05:17.97 ID:gMNK4LYK
245 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 17:30:33.90 ID:QM1Ch72u
楽しみだ naomi と「まめ」の 一騎討ち ＞板
【注】「まめ」…まめちしき
246 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 20:25:02.30 ID:YLNMCc1M
247 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 21:22:10.04 ID:NAYGAsHx
naomi今日のネット荒らし
https://www.facebook.com/soomooaichi#!/soomooaichi/posts/293596767412503
＞片○ 功○（←naomi）
＞お前みたいな、ゴミは早く死ね。
＞5時間前 (携帯より)
カ障連の役員様は偉いから人に○ねと言ってもいいんですね
わかります
https://www.facebook.com/soomooaichi#!/soomooaichi/posts/293596767412503
＞片○ 功○（←naomi）
＞お前みたいな、ゴミは早く死ね。
＞5時間前 (携帯より)
カ障連の役員様は偉いから人に○ねと言ってもいいんですね
わかります
>>246
ま、何でそう思うか書いてみ。
ま、何でそう思うか書いてみ。
249 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 23:29:32.59 ID:QM1Ch72u
>>246
私は、>>238ではないが、
＞焼き払ってしかるべき代物だと思うといってんの
「『靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だ』と思う」と言った。
あなたの考えは『』 だ。
『靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だ』
＝靖国神社は焼き払うべきものだ
実に恐ろしいことを言っている極端な左翼だ。
中国の反日デモの連中と変わらんね。
焼き払えとは！＝暴力
火炎瓶でも投げつけることを想像しているのか？
セイヘイは非暴力無抵抗宣言などとうそぶいて、国内の宗教施設は焼き払えという。
これこそ、暴力だ！
私は、>>238ではないが、
＞焼き払ってしかるべき代物だと思うといってんの
「『靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だ』と思う」と言った。
あなたの考えは『』 だ。
『靖国神社は焼き払ってしかるべき代物だ』
＝靖国神社は焼き払うべきものだ
実に恐ろしいことを言っている極端な左翼だ。
中国の反日デモの連中と変わらんね。
焼き払えとは！＝暴力
火炎瓶でも投げつけることを想像しているのか？
セイヘイは非暴力無抵抗宣言などとうそぶいて、国内の宗教施設は焼き払えという。
これこそ、暴力だ！
250 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 23:34:39.01 ID:QM1Ch72u
251 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 23:56:57.47 ID:Gl4T144f
セイヘイは
法務省入国管理局に対して業務妨害メールの一斉送信を呼び掛ける
立派なサイバーテロリスト
http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/cyber-sit-in.htm
法務省入国管理局に対して業務妨害メールの一斉送信を呼び掛ける
立派なサイバーテロリスト
http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/cyber-sit-in.htm
252 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 00:47:26.93 ID:1EeqqlyA
>>249
きみも「論理エンジン」中高生と机並べて学習しなよｗ
きみも「論理エンジン」中高生と机並べて学習しなよｗ
253 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 01:17:18.14 ID:+PLs2PNk
あーコイツ誰かわかったぞｗ
>>252
だからさ、理由書いてみってｗ
だからさ、理由書いてみってｗ
255 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/30(火) 01:59:50.92 ID:G3ae8X+w
変な人がいるなぁw
ネトウヨの靖国は焼き払えば良いけど リアルの靖国焼いてどうするんだかwww
ネトウヨの靖国は焼き払えば良いけど リアルの靖国焼いてどうするんだかwww
>>254-255
くしことサロメはnaomiっていう人のこと何か知ってる？
くしことサロメはnaomiっていう人のこと何か知ってる？
257 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/30(火) 02:23:45.93 ID:G3ae8X+w
>>256
まったく知らないよ
まったく知らないよ
>>257
なんで最近このスレでよく出てくるの？この人？
なんで最近このスレでよく出てくるの？この人？
>>255
焼き払うつーか、どうせ妄想の世界が
他の奴と微妙にずれてくると自分が正しいと言い張って
勝手に内ゲバおっぱじめるからね。。。
そういう感じでいつでも勝手に自分で焼いてかかってるから、
もうどうでもいいけど。
歴史研究会とかで観察してきて思うに、ま、そういう世界なんだろうと思うわね。
焼き払うつーか、どうせ妄想の世界が
他の奴と微妙にずれてくると自分が正しいと言い張って
勝手に内ゲバおっぱじめるからね。。。
そういう感じでいつでも勝手に自分で焼いてかかってるから、
もうどうでもいいけど。
歴史研究会とかで観察してきて思うに、ま、そういう世界なんだろうと思うわね。
>>256
私も知らない。。。興味ないし。
私も知らない。。。興味ないし。
262 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 06:11:10.73 ID:R7Yd6tYv
263 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 06:23:54.80 ID:R7Yd6tYv
>>251
＞セイヘイは
＞法務省入国管理局に対して業務妨害メールの一斉送信を呼び掛ける
＞立派なサイバーテロリスト
＞http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/cyber-sit-in.htm
セイヘイは 立派なサイバー テロリスト
セイヘイは 立派なサイバー テロリスト
★★この事実とURLを法務省に連絡するのがいい。★★
日本のカトリック司教協議会は、組織的に、信者に対して、この運動を指導している。
日本のカトリック司教協議会は、組織的に、法務省の業務を妨害するように、指導している。
＞セイヘイは
＞法務省入国管理局に対して業務妨害メールの一斉送信を呼び掛ける
＞立派なサイバーテロリスト
＞http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/cyber-sit-in.htm
セイヘイは 立派なサイバー テロリスト
セイヘイは 立派なサイバー テロリスト
★★この事実とURLを法務省に連絡するのがいい。★★
日本のカトリック司教協議会は、組織的に、信者に対して、この運動を指導している。
日本のカトリック司教協議会は、組織的に、法務省の業務を妨害するように、指導している。
>>246
カトリック信者でそんなこという人は大変珍しい。
カトリック信者でそんなこという人は大変珍しい。
265 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 08:24:47.58 ID:+eBIJT8P
>>263
日本カトリック正義と平和協議会が訴えられることはないのでしょうか？
日本カトリック正義と平和協議会が訴えられることはないのでしょうか？
266 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 10:56:01.64 ID:R7Yd6tYv
>>264
だから、
セイヘイやここには、カトリック信仰を持たない偏向左翼が
★任務を遂行するために
入り込んでるんだって。
自称「カトリック信者の務め」もこの間、尻尾を出したじゃないか。
カトリック信者ならだれでも信じていることを頭から否定した。
靖国を焼き払えというのは、過激派レベルの、自分の目的のためには暴力破壊活動をも行う人の考えだ。
>>265
公務執行妨害で、法務省が警察に届ければいい。
責任者は誰だ？ ダニだったか？自己責任だ。
組織的に、従順な信者に対して、法務省の入国管理業務を混乱させることを目的に、HP上で ≪目的外のことを≫ 依頼した。
カトリック教会内では、司教がカシラの正式団体のお願いは ≪命令≫ に近い。
信者は奴隷状態で文句を言えないから。
汚ない不潔な長い毛の大きなメス犬を聖務の時にもそばにおいておいても、
誰も文句を言わない。そのような心理状態に信者はあるから。
だから、
セイヘイやここには、カトリック信仰を持たない偏向左翼が
★任務を遂行するために
入り込んでるんだって。
自称「カトリック信者の務め」もこの間、尻尾を出したじゃないか。
カトリック信者ならだれでも信じていることを頭から否定した。
靖国を焼き払えというのは、過激派レベルの、自分の目的のためには暴力破壊活動をも行う人の考えだ。
>>265
公務執行妨害で、法務省が警察に届ければいい。
責任者は誰だ？ ダニだったか？自己責任だ。
組織的に、従順な信者に対して、法務省の入国管理業務を混乱させることを目的に、HP上で ≪目的外のことを≫ 依頼した。
カトリック教会内では、司教がカシラの正式団体のお願いは ≪命令≫ に近い。
信者は奴隷状態で文句を言えないから。
汚ない不潔な長い毛の大きなメス犬を聖務の時にもそばにおいておいても、
誰も文句を言わない。そのような心理状態に信者はあるから。
267 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 15:46:02.72 ID:R7Yd6tYv
268 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 16:18:53.70 ID:FCqKO8vE
n○o○○は以前、
酒に酔った勢いで、マタイ福音書研究では日本の第一人者の元大学教授
（同じ聖書研究者でもアホンダラの対極に位置する正統派）の自宅にイタズラ電話を
してしまったらしく、警察に通報されるかもしれない事態になって慌ててアル中のことを
言い始めた。
ヤツのFBの片方のアカウントを見るとアルコール依存と書いてあるが、これは演技。
アルコール依存症患者の役に徹するためにわざわざアルコホーリクス・アノニマスの
会合にも参加
まめちしきな
酒に酔った勢いで、マタイ福音書研究では日本の第一人者の元大学教授
（同じ聖書研究者でもアホンダラの対極に位置する正統派）の自宅にイタズラ電話を
してしまったらしく、警察に通報されるかもしれない事態になって慌ててアル中のことを
言い始めた。
ヤツのFBの片方のアカウントを見るとアルコール依存と書いてあるが、これは演技。
アルコール依存症患者の役に徹するためにわざわざアルコホーリクス・アノニマスの
会合にも参加
まめちしきな
269 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 17:21:28.54 ID:R7Yd6tYv
>>268
既婚者？
元大学教授とは都内の少し外れの高齢の方？
いつ頃、カトリック教会に紛れ込んできたやつ？10年、20年くらい？
それともここ5～6年？
だましはお得意なわけか。
何故、花―板に？目的は？
既婚者？
元大学教授とは都内の少し外れの高齢の方？
いつ頃、カトリック教会に紛れ込んできたやつ？10年、20年くらい？
それともここ5～6年？
だましはお得意なわけか。
何故、花―板に？目的は？
270 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 17:56:41.07 ID:YJoS5LjO
271 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 20:06:25.40 ID:1EeqqlyA
>>249
そんな三段論法、小学生にも通用せんよ たぶんｗ
そんな三段論法、小学生にも通用せんよ たぶんｗ
272 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 23:30:06.98 ID:R7Yd6tYv
>>271
三段論法ではないぞ。
>>246 が「靖国は焼き払うべき代物だ」という自分の発言はヤバイと思い、「～と思う」でごまかそうとした。
「思う」であれ、そのような考えを持っているということであり、ごまかせなかった。
訂正するなら、
「靖国は焼き払うべき代物だ、という考えは間違っていました。
取り消します。
関係者の皆様には大変ご迷惑をおかけし、心からお詫びいたします。」
と書けばいい。
>>271 わかったか！
三段論法ではないぞ。
>>246 が「靖国は焼き払うべき代物だ」という自分の発言はヤバイと思い、「～と思う」でごまかそうとした。
「思う」であれ、そのような考えを持っているということであり、ごまかせなかった。
訂正するなら、
「靖国は焼き払うべき代物だ、という考えは間違っていました。
取り消します。
関係者の皆様には大変ご迷惑をおかけし、心からお詫びいたします。」
と書けばいい。
>>271 わかったか！
273 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 23:31:50.86 ID:R7Yd6tYv
★三段論法：小学校4年生の国語の授業で習う
①AはBである。…大前提
②CはAである。…小前提
ならば、
③CはBである。…結論
ex. 人間は、いずれ必ず死ぬ。 …大前提
DGAは、人間である。 …小前提
DGAは、いずれ必ず死ぬ。 …結論
①AはBである。…大前提
②CはAである。…小前提
ならば、
③CはBである。…結論
ex. 人間は、いずれ必ず死ぬ。 …大前提
DGAは、人間である。 …小前提
DGAは、いずれ必ず死ぬ。 …結論
274 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 23:37:22.32 ID:R7Yd6tYv
三段論法の実際：応用編
・大前提…カトリックの教えでは、共産主義は否定される。（聖ピオ10世教皇『パッシェンデ』による）
・小前提…セイヘイの主張では、共産主義を否定しない（肯定する）。
・結論 …セイヘイの主張は、カトリックの教えではない。
・大前提…カトリックの教えでは、共産主義は否定される。（聖ピオ10世教皇『パッシェンデ』による）
・小前提…セイヘイの主張では、共産主義を否定しない（肯定する）。
・結論 …セイヘイの主張は、カトリックの教えではない。
275 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/31(水) 17:26:10.96 ID:x42IxsXP
靖国と護国寺がコラボしてw
明治以前の日本の伝統的な法要とかすればいいのにね
くしこ がんばって働きかけろww
明治以前の日本の伝統的な法要とかすればいいのにね
くしこ がんばって働きかけろww
276 ：神も仏も名無しさん：2012/10/31(水) 21:25:55.98 ID:O4rMvHpE
277 ：神も仏も名無しさん：2012/10/31(水) 21:51:27.27 ID:oswgyWmW
279 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/10/31(水) 23:33:14.20 ID:x42IxsXP
281 ：神も仏も名無しさん：2012/11/01(木) 00:11:41.88 ID:7h0kbCwM
>>278
皇室を機能させるってのは松浦悟郎が最も嫌ってることだね
皇室を機能させるってのは松浦悟郎が最も嫌ってることだね
でも、国家神道って言っても神職や神社自体は潰しに遭ってるという不思議な構造。
うちの宮司さん一族なんて、生死の境に追い詰められてたし、奈良はどこもそんな感じ。
春日さんの宮司になった二條卿が詫びに回ってたしね。。。
国民道徳といっても、神社や神職は行政機関や公務員として殆ど機能してないという謎。
うちの宮司さん一族なんて、生死の境に追い詰められてたし、奈良はどこもそんな感じ。
春日さんの宮司になった二條卿が詫びに回ってたしね。。。
国民道徳といっても、神社や神職は行政機関や公務員として殆ど機能してないという謎。
284 ：神も仏も名無しさん：2012/11/01(木) 03:20:34.85 ID:Bg8VWGpx
285 ：神も仏も名無しさん：2012/11/01(木) 22:19:45.23 ID:PF1SI8sb
>>285
戦前戦中の話しよｗ
戦前戦中の話しよｗ
287 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/02(金) 00:46:48.36 ID:KNQSUpQa
288 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/02(金) 00:59:04.30 ID:xgn0gDAo
先ほどから断続的にラテン語の祈祷をしていたのですが…。
本当に祈りで救われることってあるんですね。
ここ数ヶ月の悩みが解消された実感があります。やっと統一教会への幻想から
解放されそうです。ご心配かけた方には申し訳ありません。
結局、書籍代がどんどんかさんできて、ついていけなくなってしまった。
あの手この手でお金が全部韓国に行くしくみなんですね…。
気づくのが手遅れすぎなくてよかったかな。
ただ、この先のソフトランディング先が決まっていません。
カトリック教会ならどこでも…もう「自分の信仰を守れるのは、自分だけだ」
「司祭がどうとか、あまり気にしない」ことをモットーに、これからは
多少肩の力を抜いた信仰生活を送りたいです。まぁ別に修道僧になるわけじゃないから。
ところできのう昼間、立教池袋でお祈りしようと思ったら、大学祭で入れずwwやれやれ。
本当に祈りで救われることってあるんですね。
ここ数ヶ月の悩みが解消された実感があります。やっと統一教会への幻想から
解放されそうです。ご心配かけた方には申し訳ありません。
結局、書籍代がどんどんかさんできて、ついていけなくなってしまった。
あの手この手でお金が全部韓国に行くしくみなんですね…。
気づくのが手遅れすぎなくてよかったかな。
ただ、この先のソフトランディング先が決まっていません。
カトリック教会ならどこでも…もう「自分の信仰を守れるのは、自分だけだ」
「司祭がどうとか、あまり気にしない」ことをモットーに、これからは
多少肩の力を抜いた信仰生活を送りたいです。まぁ別に修道僧になるわけじゃないから。
ところできのう昼間、立教池袋でお祈りしようと思ったら、大学祭で入れずwwやれやれ。
289 ：神も仏も名無しさん：2012/11/02(金) 00:59:54.37 ID:ScCNf70N
290 ：神も仏も名無しさん：2012/11/02(金) 03:13:26.14 ID:uy6RMurh
最近ボンクラ事務局長名の小学校低学年の作文並の抗議文書出てこなくなったねｗ
あまりにも酷くてこっぴどく叱られたのかな？ｗ
あまりにも酷くてこっぴどく叱られたのかな？ｗ
291 ：神も仏も名無しさん：2012/11/02(金) 07:46:21.00 ID:qUaAvNY4
ヨーロッパ最大の聖地ルルドが洪水で壊滅的打撃を受けたらしい。
293 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/02(金) 23:28:02.61 ID:KNQSUpQa
>>292
守矢も今のお嬢さんなくなったら血統も口伝も断絶だもん
諏訪って親戚多いんだけど^^；
御柱祭りも意味なしよ
大祝のほうも口伝断絶してるそうだし
ちなみに長野はカトリックの修道院がなぜか多い^^；
守矢も今のお嬢さんなくなったら血統も口伝も断絶だもん
諏訪って親戚多いんだけど^^；
御柱祭りも意味なしよ
大祝のほうも口伝断絶してるそうだし
ちなみに長野はカトリックの修道院がなぜか多い^^；
295 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/03(土) 22:17:41.33 ID:sM8Q+ekF
>>294
まぁどっかに書付でも残ってればいいけどねぇ
まぁどっかに書付でも残ってればいいけどねぇ
>>295
皇室の私的機関行きだろうね。。。
皇室の私的機関行きだろうね。。。
297 ：神も仏も名無しさん：2012/11/03(土) 22:45:45.37 ID:guN5dxyE
あした朝から出勤なんでミサ行って来た
大阪カトリック時報めくってうんざりしてまつ
ここ何年かで紙面の質がひどく落ちたけど今月は特にひどい
シナピスとか社会活動とか南京朝鮮部落反原発篤子とか青少年赤化行事とかばっかし
大阪カトリック時報めくってうんざりしてまつ
ここ何年かで紙面の質がひどく落ちたけど今月は特にひどい
シナピスとか社会活動とか南京朝鮮部落反原発篤子とか青少年赤化行事とかばっかし
298 ：神も仏も名無しさん：2012/11/03(土) 22:49:51.58 ID:guN5dxyE
列聖なんかどーでもいい戦国大名関係ももうけっこうでし
教区の主催でもないコンサートの報告もいらない塚司教様のご寵愛で載ってるとしか思えない
わずかのお金のためにこき使われてストレスためてる僕にはどんどん遠くなって
教会も新聞も生活のために労働しなくていい頭のいいだれかの私物になってる
299 ：神も仏も名無しさん：2012/11/03(土) 22:58:16.04 ID:guN5dxyE
思えば教会の雰囲気も変わった
教区がどーした教区がこーした教区の方針がどーのこーのばっかし
そんな事ばかり言ってる人が大きな顔してるけど
そんなに教区が好きなら玉造行って働いたらええやんか
安田司教様の頃は教会の事をやる気がわいたけど今はぜーぜんやね
300 ：神も仏も名無しさん：2012/11/04(日) 23:39:15.77 ID:JC1keDm1
>>297-299
田口司教様の頃も今よりうーんとまともだったよ。
教会が、共産党の壮年部部会か、労働組合の親睦会みたいなんだよね。
司教は、「ローマカトリック教会の位階制度に基づく司教様」ではなく、
そこらのヒマな仕事してないオッサン。
話は、共産党と組合の話。
最近は反原発。
アホみたいだね。そんな機関誌も大阪カトリック時報も読む価値なし。
印刷してもらう費用も出す必要なし。
左翼政治運動に流れる維持費献金など出す必要なし。
（これを書くと、セイヘイ小僧がムキになるぞ～～～～♪）
気持ち、よくわかりますよ。
下らんイベントに協力するより、家族と日本のために働き、家で真剣に祈る方がいいかもしれない。
派手化粧下品なアツコの奴隷には絶対にならない。
田口司教様の頃も今よりうーんとまともだったよ。
教会が、共産党の壮年部部会か、労働組合の親睦会みたいなんだよね。
司教は、「ローマカトリック教会の位階制度に基づく司教様」ではなく、
そこらのヒマな仕事してないオッサン。
話は、共産党と組合の話。
最近は反原発。
アホみたいだね。そんな機関誌も大阪カトリック時報も読む価値なし。
印刷してもらう費用も出す必要なし。
左翼政治運動に流れる維持費献金など出す必要なし。
（これを書くと、セイヘイ小僧がムキになるぞ～～～～♪）
気持ち、よくわかりますよ。
下らんイベントに協力するより、家族と日本のために働き、家で真剣に祈る方がいいかもしれない。
派手化粧下品なアツコの奴隷には絶対にならない。
301 ：ミルキー・天鼓 ◆m6KBdnbxsY ：2012/11/05(月) 00:00:54.70 ID:2O8ZqLue
なるほど
希望を喪失させるような状態では深刻と言わざるを得ないでしょ。
希望を喪失させるような状態では深刻と言わざるを得ないでしょ。
302 ：神も仏も名無しさん：2012/11/05(月) 02:26:11.57 ID:NAGKY/jv
アッコにおまかせ！ するわけにはいかないってかｗ
303 ：神も仏も名無しさん：2012/11/05(月) 14:36:46.81 ID:qvRSj76s
アツコは女から嫌われるタイプだとおばちゃんたちが言っている。
講演会、見てみな。シスターや同性がシラーとしてるわ。
目立ちたがり、唯我独尊、アニキの権威を２００パーセント利用する。
自分の子は何人いるのか？
>>301
スレ違い
講演会、見てみな。シスターや同性がシラーとしてるわ。
目立ちたがり、唯我独尊、アニキの権威を２００パーセント利用する。
自分の子は何人いるのか？
>>301
スレ違い
＞紙面の質がひどく落ちたけど今月は特にひどい
＞シナピスとか社会活動とか南京朝鮮部落反原発篤子とか青少年赤化行事とかばっかし
＞戦国大名関係ももうけっこう
＞教区の主催でもないコンサート司教様のご寵愛で載ってる
こりゃ手に取ってめくった大阪人はナットクｗｗｗｗｗ
＞シナピスとか社会活動とか南京朝鮮部落反原発篤子とか青少年赤化行事とかばっかし
＞戦国大名関係ももうけっこう
＞教区の主催でもないコンサート司教様のご寵愛で載ってる
こりゃ手に取ってめくった大阪人はナットクｗｗｗｗｗ
305 ：神も仏も名無しさん：2012/11/05(月) 15:20:57.85 ID:ACchxmpX
＞自分の子は何人… ？
どういうこと？？
どういうこと？？
306 ：神も仏も名無しさん：2012/11/05(月) 21:39:34.98 ID:qvRSj76s
>>305
単純に、ビス狩るドさんとの間にお子様は何人いるのかということ。
彼女の話を聞いていると、「母親」のイメージはないし、子供を育てたことがないように感じる。
直観だけど。
現実から話が遊離してる。人を育てるということがわかっていないからお金をばらまく。
だから、子供は何人いるのか聞いた。
単純に、ビス狩るドさんとの間にお子様は何人いるのかということ。
彼女の話を聞いていると、「母親」のイメージはないし、子供を育てたことがないように感じる。
直観だけど。
現実から話が遊離してる。人を育てるということがわかっていないからお金をばらまく。
だから、子供は何人いるのか聞いた。
307 ：神も仏も名無しさん：2012/11/06(火) 00:54:19.72 ID:UDd2fSEN
>>306
あの人がもし「母親」だとしたら、
文章や話の中で、自分の子供の自慢話をしまくる感じ。
自分の見た世界が「世界」だと勘違いして、その勘違いを事実だと思い込んで、
考えを進める視野の狭さが、彼女の圧倒的な失敗の原因であり、欠点であり、多くの人を惑わす行動の原因になっている。
信者の皆さん、アッコの言い分は聞かないように！
ダニゴロアホンダラアツ
あの人がもし「母親」だとしたら、
文章や話の中で、自分の子供の自慢話をしまくる感じ。
自分の見た世界が「世界」だと勘違いして、その勘違いを事実だと思い込んで、
考えを進める視野の狭さが、彼女の圧倒的な失敗の原因であり、欠点であり、多くの人を惑わす行動の原因になっている。
信者の皆さん、アッコの言い分は聞かないように！
ダニゴロアホンダラアツ
308 ：神も仏も名無しさん：2012/11/06(火) 12:37:48.96 ID:TP0Aa03t
女性の敵は女性って感じですね。
子供を持てない女性の気持ちを考えた事があるのでしょうか？
某女のコンサートを大阪教区が取り上げる基準が分かりません。
音楽関係でがんばっている人は多いのに、ものすごくヘンです。
偏った新聞だと思います。
子供を持てない女性の気持ちを考えた事があるのでしょうか？
某女のコンサートを大阪教区が取り上げる基準が分かりません。
音楽関係でがんばっている人は多いのに、ものすごくヘンです。
偏った新聞だと思います。
309 ：神も仏も名無しさん：2012/11/06(火) 15:34:14.12 ID:usFc3QgN
>>269
＞既婚者？
そう、奥さんや子供さんと一緒なのをよく見る
それだけにこんなの見ると複雑だな
http://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
＞元大学教授とは都内の少し外れの高齢の方？
都内だけど２３区から離れた田舎のほうらしい
＞いつ頃、カトリック教会に紛れ込んできたやつ？10年、20年くらい？
＞それともここ5～6年？
１８歳のときに受洗したと言ってたから２４－２５年前だね
北関東の某競艇場近くの教会
＞だましはお得意なわけか。
平気て嘘つくしどこらどこまで本当のこと言ってんのかよくわからないから
普通に人付き合いするのは厳しいｗ
＞何故、花―板に？目的は？
わからない。とにかくいろいろと粘着癖があるよね
＞既婚者？
そう、奥さんや子供さんと一緒なのをよく見る
それだけにこんなの見ると複雑だな
http://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
＞元大学教授とは都内の少し外れの高齢の方？
都内だけど２３区から離れた田舎のほうらしい
＞いつ頃、カトリック教会に紛れ込んできたやつ？10年、20年くらい？
＞それともここ5～6年？
１８歳のときに受洗したと言ってたから２４－２５年前だね
北関東の某競艇場近くの教会
＞だましはお得意なわけか。
平気て嘘つくしどこらどこまで本当のこと言ってんのかよくわからないから
普通に人付き合いするのは厳しいｗ
＞何故、花―板に？目的は？
わからない。とにかくいろいろと粘着癖があるよね
310 ：神も仏も名無しさん：2012/11/06(火) 16:22:30.63 ID:UDd2fSEN
>>308
某女のコンサート…クラッシック？
某女の有料コンサートを記事にしていますか？
さいたまでも、某赤司教の妹君夫妻のコンサートを一応チャリティ名目で教会聖堂内でやらせた。
チェンバロをドンと持ちこんでね。
これって、この時には無報酬でも、長い目で見れば売名行為だと、音楽関係の信者さん達は言っていた。けだし正解！
同じような感じですかね？
演奏行為であれ、建築関係であれ、医療関係であれ、葬儀関係であれ、教区報で記事にすれば、
その営業行為のPRになるからね。
教会は平等に公平に記事を書かなければならないはず…。
教区報は必要最低限の情報を掲載すればそれでいいのに…。
左翼に偏るだけでなく、いろいろな意味でおかしいと思う。
某女のコンサート…クラッシック？
某女の有料コンサートを記事にしていますか？
さいたまでも、某赤司教の妹君夫妻のコンサートを一応チャリティ名目で教会聖堂内でやらせた。
チェンバロをドンと持ちこんでね。
これって、この時には無報酬でも、長い目で見れば売名行為だと、音楽関係の信者さん達は言っていた。けだし正解！
同じような感じですかね？
演奏行為であれ、建築関係であれ、医療関係であれ、葬儀関係であれ、教区報で記事にすれば、
その営業行為のPRになるからね。
教会は平等に公平に記事を書かなければならないはず…。
教区報は必要最低限の情報を掲載すればそれでいいのに…。
左翼に偏るだけでなく、いろいろな意味でおかしいと思う。
平等でなくてもいいよ。ゆとりの義務教育じゃあるまいし。
編集者が民の方向を向いているのか・・・それとも上役の方向を向いているのか・・・
「ご寵愛」と受け取られない様に配慮するのは重要だろう。
編集者が民の方向を向いているのか・・・それとも上役の方向を向いているのか・・・
「ご寵愛」と受け取られない様に配慮するのは重要だろう。
312 ：神も仏も名無しさん：2012/11/07(水) 02:16:15.57 ID:K4ytwO9b
>>309
妻帯子持ちかあ
naomi だけど
スレ上のキーワードを見て！
【司教 カトリック 教会 信者 左翼 ミサ 教区 naomi】
教区報の編集者は、司教ヨイショマンだから、信者の方など見向きもしないよ。
赤司教様！ セイヘイ左翼様！ シナピス様！ ロバの会様！ 赤司祭様！ 赤終身助祭様！
信者：資金を持ってくる人。年貢を徴収させる意味で重要な人。
久しぶりに早口言葉
【赤司教 赤司祭 赤終身助祭】 （赤パジャマ 黄パジャマ 茶パジャマ）
妻帯子持ちかあ
naomi だけど
スレ上のキーワードを見て！
【司教 カトリック 教会 信者 左翼 ミサ 教区 naomi】
教区報の編集者は、司教ヨイショマンだから、信者の方など見向きもしないよ。
赤司教様！ セイヘイ左翼様！ シナピス様！ ロバの会様！ 赤司祭様！ 赤終身助祭様！
信者：資金を持ってくる人。年貢を徴収させる意味で重要な人。
久しぶりに早口言葉
【赤司教 赤司祭 赤終身助祭】 （赤パジャマ 黄パジャマ 茶パジャマ）
編集者のせいじゃないでしょ
脇が甘いと言うか
上に立つべきにふさわしい人格かどうか
そこんとこ
お気に入り信徒を
教区報で優遇したりすりゃ
ゴマスリ合戦になって
組織はどんどん腐るよ
脇が甘いと言うか
上に立つべきにふさわしい人格かどうか
そこんとこ
お気に入り信徒を
教区報で優遇したりすりゃ
ゴマスリ合戦になって
組織はどんどん腐るよ
314 ：神も仏も名無しさん：2012/11/07(水) 10:53:45.78 ID:K4ytwO9b
>>313
既にシナピス優遇の教区の組織が腐っているから、
ビ●カルビ丼アッコのようなただのおばはんが偉そうにカトリックの代表のような顔をしてしゃしゃり出る。
赤司教の妹だから優遇されているだけの話。肉（世俗）のにおいプンプン。
既にシナピス優遇の教区の組織が腐っているから、
ビ●カルビ丼アッコのようなただのおばはんが偉そうにカトリックの代表のような顔をしてしゃしゃり出る。
赤司教の妹だから優遇されているだけの話。肉（世俗）のにおいプンプン。
315 ：ミルキー・天鼓 ◆m6KBdnbxsY ：2012/11/07(水) 17:53:01.32 ID:elimxgOp
316 ：神も仏も名無しさん：2012/11/07(水) 20:34:03.00 ID:K4ytwO9b
317 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 03:41:49.23 ID:lHs78yka
正義と平和全国集会長崎大会に寄せて — 高見大司教あいさつ
http://peacenagasaki.wordpress.com/2012/10/06/121006takami/
正義と平和協議会全国集会長崎大会に寄せて
この度、正義と平和協議会全国集会が長崎で開催されることになりました。
一人でも多くの方々の参加を願い、来崎を心から歓迎申し上げます。
今回のメイン・テーマは「『正義と平和』の原点を探る」となっております。
実は、第二バチカン公会議は、こう述べています｡「公会議は、人類の大部分を
今もなお苦しめている多くの社会悪を考え、また貧しい人々に対してキリストの正義と愛を
いたるところで奨励するために、全教会の一つの機関を設立することが最も時宜を得たことであると考える。
この機関の任務は貧しい地域の開発と諸国家の間における社会正義を推進するよう
カトリック共同体を激励することである｡」（｢現代世界憲章｣９０）この教えに基づいて、
まず教皇パウロ六世が、1967年1月6日付けで「教皇庁正義と平和委員会」を設立され、
教皇ヨハネ･パウロ二世が、1988年6月28日付けでそれを「教皇庁正義と平和評議会」に改称されました。
公会議と教皇パウロ六世の要請を受けて、日本の司教協議会においても、1970年に
「正義と平和司教委員会」が設立され、1974年に「日本カトリック正義と平和協議会」と
改称され今日に至っています。しかし、この「正平協」は、残念ながら十分理解され、
受け入れられてきたとは言えないようです。
http://peacenagasaki.wordpress.com/2012/10/06/121006takami/
正義と平和協議会全国集会長崎大会に寄せて
この度、正義と平和協議会全国集会が長崎で開催されることになりました。
一人でも多くの方々の参加を願い、来崎を心から歓迎申し上げます。
今回のメイン・テーマは「『正義と平和』の原点を探る」となっております。
実は、第二バチカン公会議は、こう述べています｡「公会議は、人類の大部分を
今もなお苦しめている多くの社会悪を考え、また貧しい人々に対してキリストの正義と愛を
いたるところで奨励するために、全教会の一つの機関を設立することが最も時宜を得たことであると考える。
この機関の任務は貧しい地域の開発と諸国家の間における社会正義を推進するよう
カトリック共同体を激励することである｡」（｢現代世界憲章｣９０）この教えに基づいて、
まず教皇パウロ六世が、1967年1月6日付けで「教皇庁正義と平和委員会」を設立され、
教皇ヨハネ･パウロ二世が、1988年6月28日付けでそれを「教皇庁正義と平和評議会」に改称されました。
公会議と教皇パウロ六世の要請を受けて、日本の司教協議会においても、1970年に
「正義と平和司教委員会」が設立され、1974年に「日本カトリック正義と平和協議会」と
改称され今日に至っています。しかし、この「正平協」は、残念ながら十分理解され、
受け入れられてきたとは言えないようです。
318 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 03:42:28.94 ID:lHs78yka
（続き）
教皇ヨハネ･パウロ二世の1988年の「憲章」によると、「正義と平和評議会」の目的は、
「この世界で福音と教会の社会教説とに従って正義と平和が促進されるよう努力する」ことにあります。
その任務は、（1）教会の社会教説を深める（研究・学び）。特に福音の精神に生かされる必要のある
労使関係にかかわることについて、個人的にも共同体によっても広められ実践されるようにする｡
（2）正義と平和、諸国民の進歩と人権の侵害に関する情報や調査結果を収集し評価する。
時にはその結論を司教協議会に知らせ、世界に正義と平和の価値をつくろうと真摯に取り組んでいる
国際的なカトリックの組織や他の既存の機関との連携を促進する。
（3）特に「世界平和の日」（1月1日）に平和の促進に対して人々の自覚を促すよう努力する。
その活動分野は、特に正義（社会正義、労働、発展、経済、環境など）と
平和（戦争、武器の放棄や売買、国際的な安全、テロ行為）と人権（人格の尊厳が基礎）です。
今回の全国集会で、「正義と平和協議会」が、参加者と共に上記のような原点を再確認し、
新たな出発をすることができるよう祈念してやみません。
教皇ヨハネ･パウロ二世の1988年の「憲章」によると、「正義と平和評議会」の目的は、
「この世界で福音と教会の社会教説とに従って正義と平和が促進されるよう努力する」ことにあります。
その任務は、（1）教会の社会教説を深める（研究・学び）。特に福音の精神に生かされる必要のある
労使関係にかかわることについて、個人的にも共同体によっても広められ実践されるようにする｡
（2）正義と平和、諸国民の進歩と人権の侵害に関する情報や調査結果を収集し評価する。
時にはその結論を司教協議会に知らせ、世界に正義と平和の価値をつくろうと真摯に取り組んでいる
国際的なカトリックの組織や他の既存の機関との連携を促進する。
（3）特に「世界平和の日」（1月1日）に平和の促進に対して人々の自覚を促すよう努力する。
その活動分野は、特に正義（社会正義、労働、発展、経済、環境など）と
平和（戦争、武器の放棄や売買、国際的な安全、テロ行為）と人権（人格の尊厳が基礎）です。
今回の全国集会で、「正義と平和協議会」が、参加者と共に上記のような原点を再確認し、
新たな出発をすることができるよう祈念してやみません。
319 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 03:48:08.17 ID:lHs78yka
全国集会2012案内書（第8分科会差し替え済み）
http://peacenagasaki.files.wordpress.com/2012/07/12z_annaishonew.pdf
http://peacenagasaki.files.wordpress.com/2012/07/12z_annaishonew.pdf
320 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 12:19:46.96 ID:/zwq7fu/
>>317-318
都合のいいところだけ選んで、書き起こし、いつものやり方だね？
何故、このようなスレが33も続いている？
現実の日本の司教が、左翼偏向政治思想にかぶれ、
信者に司教の権威と権限を利用しながら、共産党の主張を教え、
共産主義者と同じ市民運動をするように仕向けることが、
問題なんだ。
タカミは分かっていて、ダニゴロと周りにいる左翼偏向共産主義者の市民運動家に配慮している。
セイヘイの中身とレッテルは違うことを、すべての信者が、頭と感覚と肌で感じ、認識している。
セイヘイはまともな信者はNO! だから、司教の強制力に従う信仰の不確かな人間の活動の場となるだろう。
都合のいいところだけ選んで、書き起こし、いつものやり方だね？
何故、このようなスレが33も続いている？
現実の日本の司教が、左翼偏向政治思想にかぶれ、
信者に司教の権威と権限を利用しながら、共産党の主張を教え、
共産主義者と同じ市民運動をするように仕向けることが、
問題なんだ。
タカミは分かっていて、ダニゴロと周りにいる左翼偏向共産主義者の市民運動家に配慮している。
セイヘイの中身とレッテルは違うことを、すべての信者が、頭と感覚と肌で感じ、認識している。
セイヘイはまともな信者はNO! だから、司教の強制力に従う信仰の不確かな人間の活動の場となるだろう。
321 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 14:48:39.47 ID:/zwq7fu/
>>318 の記述のウソ
・＞教皇ヨハネ･パウロ二世の1988年の「憲章」によると
これを書いた人、「憲章」の意味がわかっていませんね？
JP２世は、１９８８年に「憲章」を出していません。
もし、出したと言うなら、「憲章」の名前を書きだしてください。
・＞（1）特に福音の精神に生かされる必要のある 労使関係にかかわることについて、個人的にも共同体によっても広められ実践されるようにする｡
「労使関係」 という言葉が、
なんという「憲章」で使用されていますか？
それを、JPⅡが出したという事実はありません。
「労使関係」をどうかせよ、という指導が、どの「憲章」の何条に書かれていますか？
・＞（2）他の既存の機関との連携を促進する。
日本の場合、他の既存の機関とは、日本共産党、社民党、その党員や賛同者が多くいる市民団体というわけですか？
・（2）（3）の文章は、教会の出す「憲章」であるというなら、
「憲章」の名前と、その条文番号を出してください。
また、そのれが発布された年度も。
JPⅡがどんな「憲章」を出したと言うのか！
少し考えれば、わかることですよ。
（1）（2）（3）の文章は、セイヘイの創った文章であり、
いかなる「憲章」の分でもなく、JPⅡの書かれた文でもありえない。
・＞教皇ヨハネ･パウロ二世の1988年の「憲章」によると
これを書いた人、「憲章」の意味がわかっていませんね？
JP２世は、１９８８年に「憲章」を出していません。
もし、出したと言うなら、「憲章」の名前を書きだしてください。
・＞（1）特に福音の精神に生かされる必要のある 労使関係にかかわることについて、個人的にも共同体によっても広められ実践されるようにする｡
「労使関係」 という言葉が、
なんという「憲章」で使用されていますか？
それを、JPⅡが出したという事実はありません。
「労使関係」をどうかせよ、という指導が、どの「憲章」の何条に書かれていますか？
・＞（2）他の既存の機関との連携を促進する。
日本の場合、他の既存の機関とは、日本共産党、社民党、その党員や賛同者が多くいる市民団体というわけですか？
・（2）（3）の文章は、教会の出す「憲章」であるというなら、
「憲章」の名前と、その条文番号を出してください。
また、そのれが発布された年度も。
JPⅡがどんな「憲章」を出したと言うのか！
少し考えれば、わかることですよ。
（1）（2）（3）の文章は、セイヘイの創った文章であり、
いかなる「憲章」の分でもなく、JPⅡの書かれた文でもありえない。
322 ：ミルキー・天鼓 ◆m6KBdnbxsY ：2012/11/08(木) 15:16:42.65 ID:7FcvDvYj
なるほど、公会議で決定されたモノさえ捏造ですか。それが事実なら何をかいわんやですね。
求道者の私でさえ胡散臭さを感じまつ。
個人的には左側も嫌いではありませんけどね。
今後とも注意深く見ていきたいです。
求道者の私でさえ胡散臭さを感じまつ。
個人的には左側も嫌いではありませんけどね。
今後とも注意深く見ていきたいです。
個人的には賛成で署名しましたが、原発反対司教団に失望し教会に疑いの目を向ける事を覚えた信者は周囲に多いです。
政治的なテーマに教会を利用しようとする動きには正直反対です。献金を止める事は最も効果的な意思表示の手段です。
政治的なテーマに教会を利用しようとする動きには正直反対です。献金を止める事は最も効果的な意思表示の手段です。
324 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 16:14:43.70 ID:/zwq7fu/
>>323
＞政治的なテーマに教会を利用しようとする動きには正直反対です。
＞献金を止める事は最も効果的な意思表示の手段です。
ご意見歓迎します。
教会は信仰を求めるところであって、
政治運動をさせられる場ではないという認識をそれぞれの信者がしっかり堅持することだと思います。
私も同志も絶対に政治署名に名前を書きません。
いかなる署名であっても、教会は祈りの場であり、聖なる空間であり、
署名活動をする場ではないので、拒否します。
これで、もし仮に、私や同志を教会が村八分のけ者にしたら、
教会はこれこそ心底腐っています。
今のところこの点は大丈夫です。
多くの人は私たちの行動に、静かな応援をしてくれています。
＞政治的なテーマに教会を利用しようとする動きには正直反対です。
＞献金を止める事は最も効果的な意思表示の手段です。
ご意見歓迎します。
教会は信仰を求めるところであって、
政治運動をさせられる場ではないという認識をそれぞれの信者がしっかり堅持することだと思います。
私も同志も絶対に政治署名に名前を書きません。
いかなる署名であっても、教会は祈りの場であり、聖なる空間であり、
署名活動をする場ではないので、拒否します。
これで、もし仮に、私や同志を教会が村八分のけ者にしたら、
教会はこれこそ心底腐っています。
今のところこの点は大丈夫です。
多くの人は私たちの行動に、静かな応援をしてくれています。
325 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 16:21:34.37 ID:/zwq7fu/
>>322
ミルキー・天鼓 ◆m6KBdnbxsY ちゃん
求道者って、マジですか？？？？？？
なんか、新興宗教の匂いがするんだけどなあ？？？？？
真面目な求道者さんなら、このスレは見ないほうがいいわ。
セイヘイは、教会の教えや信仰内容の本質部分にない、一部の聖職者の偏向思想の具現だから。
そこをつついているのは、私たちは堅固な信仰を持っていて、セイヘイがどうあろうが、
聖なるカトリック教会を信じているという前提がもとになっている。
私たちは神とカトリック教会を愛するゆえに、それを世俗の政治で汚そうとする勢力（＝日本のセイヘイ）に批判をしている。
そこをわかってね。
ミルキー・天鼓 ◆m6KBdnbxsY ちゃん
求道者って、マジですか？？？？？？
なんか、新興宗教の匂いがするんだけどなあ？？？？？
真面目な求道者さんなら、このスレは見ないほうがいいわ。
セイヘイは、教会の教えや信仰内容の本質部分にない、一部の聖職者の偏向思想の具現だから。
そこをつついているのは、私たちは堅固な信仰を持っていて、セイヘイがどうあろうが、
聖なるカトリック教会を信じているという前提がもとになっている。
私たちは神とカトリック教会を愛するゆえに、それを世俗の政治で汚そうとする勢力（＝日本のセイヘイ）に批判をしている。
そこをわかってね。
326 ：神も仏も名無しさん：2012/11/08(木) 21:33:06.31 ID:mQnc8a2l
長崎の大司教までもが嘘偽りを言うようになったの？
もう終わったね
もう終わったね
327 ：317-318：2012/11/09(金) 01:39:59.70 ID:cwfaALKa
>>320
＞都合のいいところだけ選んで、書き起こし、いつものやり方だね？
これ→http://peacenagasaki.wordpress.com/2012/10/06/121006takami/
をそのままコピペしただけなんだが…
もちろん内容には賛同しないけど、面倒臭かったからそのまま貼っただけ
オレはセイヘイ嫌いだよ
＞都合のいいところだけ選んで、書き起こし、いつものやり方だね？
これ→http://peacenagasaki.wordpress.com/2012/10/06/121006takami/
をそのままコピペしただけなんだが…
もちろん内容には賛同しないけど、面倒臭かったからそのまま貼っただけ
オレはセイヘイ嫌いだよ
328 ：神も仏も名無しさん：2012/11/09(金) 20:01:21.13 ID:59OfP2Jb
>>326
タカミはもともとは素朴な信仰を持っておられる努力家で、
お仲間がダニゴロアホンダラアッコではなくて、
松永司教様、里脇枢機卿様とご一緒に司教職を遂行しておられれば、
良い司教様になられていたと思う。
通信制で慶応を出られたのではなかったか？
セイヘイの大会でも、司教様の正装を一人で着ておられて立派だ。
ダニは、よれよれの犬色のジャケット。
現在は、ダニゴロの手先に教育されていて、お気の毒だと思う。
>>318
の記述に関しては、>>318を書いた人が、「憲章」のことを何も分かっていなくて、
タカミの話を間違えて書き起こした可能性もある。
1988年にJPⅡがどんな「憲章」を出したか？
笑って吹いた。それくらい、事実認識ができていない書き込みだった。
要するに、知ったかぶりの、セイヘイは何も分かっていないで、たとえ2ちゃんであっても
正確でないことを、タカミの発言のように書くということだ。
司教様や教皇様JPⅡの権威がほしいのだろうね。
★1988年のJPⅡが出したという「憲章」の名前を、出せるものなら出してみてください。
タカミはもともとは素朴な信仰を持っておられる努力家で、
お仲間がダニゴロアホンダラアッコではなくて、
松永司教様、里脇枢機卿様とご一緒に司教職を遂行しておられれば、
良い司教様になられていたと思う。
通信制で慶応を出られたのではなかったか？
セイヘイの大会でも、司教様の正装を一人で着ておられて立派だ。
ダニは、よれよれの犬色のジャケット。
現在は、ダニゴロの手先に教育されていて、お気の毒だと思う。
>>318
の記述に関しては、>>318を書いた人が、「憲章」のことを何も分かっていなくて、
タカミの話を間違えて書き起こした可能性もある。
1988年にJPⅡがどんな「憲章」を出したか？
笑って吹いた。それくらい、事実認識ができていない書き込みだった。
要するに、知ったかぶりの、セイヘイは何も分かっていないで、たとえ2ちゃんであっても
正確でないことを、タカミの発言のように書くということだ。
司教様や教皇様JPⅡの権威がほしいのだろうね。
★1988年のJPⅡが出したという「憲章」の名前を、出せるものなら出してみてください。
329 ：神も仏も名無しさん：2012/11/09(金) 23:42:43.01 ID:H/fGNxFv
naomi今日のネット荒らし
https://www.facebook.com/soomooaichi/posts/296886220416891
片○ ○一（←naomi）
キチガイ!!
早く死ね
8時間前 (携帯より)
https://www.facebook.com/soomooaichi/posts/296886220416891
片○ ○一（←naomi）
キチガイ!!
早く死ね
8時間前 (携帯より)
330 ：神も仏も名無しさん：2012/11/10(土) 04:05:11.81 ID:AzWWIhZt
アサヒ新聞とセイヘイの連携プレー
http://www.asahi.com/edu/news/SEB201210080008.html
http://www.asahi.com/edu/news/SEB201210080008.html
331 ：神も仏も名無しさん：2012/11/10(土) 13:26:29.43 ID:7fH9JuZj
https://www.facebook.com/soomooaichi/posts/297413370364176
＞○山 ○一（←naomi）
＞エセ右翼
＞約1時間前 (携帯より)
エセカトリック信者が他人をエセ右翼よばわりとなｗ
＞○山 ○一（←naomi）
＞エセ右翼
＞約1時間前 (携帯より)
エセカトリック信者が他人をエセ右翼よばわりとなｗ
332 ：神も仏も名無しさん：2012/11/11(日) 00:43:27.96 ID:B1l6vNm3
>>330
この学校って、AOYAGI事件の起きた九州の学園と、同じ修道会ではなかったか？
http://www.mmjp.or.jp/cndjapan/nihon/nihon-f.htm
Sr.方はしっかりしておられるが、教諭にこういう人が入り込んでくるのか？
せめて、カトリックの名を出さないでほしいと思う。
この学校って、AOYAGI事件の起きた九州の学園と、同じ修道会ではなかったか？
http://www.mmjp.or.jp/cndjapan/nihon/nihon-f.htm
Sr.方はしっかりしておられるが、教諭にこういう人が入り込んでくるのか？
せめて、カトリックの名を出さないでほしいと思う。
333 ：神も仏も名無しさん：2012/11/12(月) 23:32:17.65 ID:S59S86ZE
＞「教会内での様々なハラスメントを考える会」へのお誘い
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
＞ １１月４日付のカトリック新聞の声欄に匿名ではありますが、「実際に存在する教会内のいじめ」という投稿が掲載されました。
＞うっかり見過ごす方もいれば、時のしるしと感じる方もいると思います。
＞「いじめ」はハラスメントとも言われ、その種類によってパワハラ、セクハラとも言われます。
＞この「いじめ」は学校だけのことでしょうか。会社だけのことでしょうか。
＞ 家庭環境や疾病のためにあからさまに仲間はずれにされたりする「いじめ」もありますが、
＞今、さまざまな活動を教会内で行う時、無言の、あるいは現実的な圧力を感じて教会の外に
＞活動の拠点を移したり、役員の任期が終わると燃え尽きてし まって教会に姿を見せなくなる人がいます。
＞ これこそが、実はもっとも深刻なハラスメントで、教会から活力を奪い、内向きの同好の仲間の集いに
＞してしまっている原因と思われます。このことが改善されなければ教会の未来は無い、
＞と言えないでしょうか。
＞ 思いを同じくされる方々と一度一緒にわかち合い・意見交換をしたいと思いメールで呼びかけています。
＞下記の場所と日程で行いたいと思います。出席可能な方は事前に下記、○○または□□にメールにご連絡ください。
＞日時：２０１２年１２月４日（火）１８：３０～２０：２０
＞場所：岐部ホール３階３０７号室
＞（ＪＲ・東京メトロ四ツ谷駅すぐ、上智大学手前・聖イグナチオ教会隣接）
＞http://www.ignatius.gr.jp/annai/access.html
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
＞ １１月４日付のカトリック新聞の声欄に匿名ではありますが、「実際に存在する教会内のいじめ」という投稿が掲載されました。
＞うっかり見過ごす方もいれば、時のしるしと感じる方もいると思います。
＞「いじめ」はハラスメントとも言われ、その種類によってパワハラ、セクハラとも言われます。
＞この「いじめ」は学校だけのことでしょうか。会社だけのことでしょうか。
＞ 家庭環境や疾病のためにあからさまに仲間はずれにされたりする「いじめ」もありますが、
＞今、さまざまな活動を教会内で行う時、無言の、あるいは現実的な圧力を感じて教会の外に
＞活動の拠点を移したり、役員の任期が終わると燃え尽きてし まって教会に姿を見せなくなる人がいます。
＞ これこそが、実はもっとも深刻なハラスメントで、教会から活力を奪い、内向きの同好の仲間の集いに
＞してしまっている原因と思われます。このことが改善されなければ教会の未来は無い、
＞と言えないでしょうか。
＞ 思いを同じくされる方々と一度一緒にわかち合い・意見交換をしたいと思いメールで呼びかけています。
＞下記の場所と日程で行いたいと思います。出席可能な方は事前に下記、○○または□□にメールにご連絡ください。
＞日時：２０１２年１２月４日（火）１８：３０～２０：２０
＞場所：岐部ホール３階３０７号室
＞（ＪＲ・東京メトロ四ツ谷駅すぐ、上智大学手前・聖イグナチオ教会隣接）
＞http://www.ignatius.gr.jp/annai/access.html
334 ：神も仏も名無しさん：2012/11/12(月) 23:34:21.83 ID:S59S86ZE
↑↑↑
お ま え が い う な、 セイヘイキョー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サヨク活動に批判的な信徒の写真を撮って右翼と書いてばら撒いた
セイヘイがよりにもよってこんな告知するとは
オレを笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解決策：さいたまの助祭さん達とかその人達にゴマすってる人達をまずなんとかしろよｗｗ
さいたま方面とかかわいそうだろｗｗ
お ま え が い う な、 セイヘイキョー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サヨク活動に批判的な信徒の写真を撮って右翼と書いてばら撒いた
セイヘイがよりにもよってこんな告知するとは
オレを笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解決策：さいたまの助祭さん達とかその人達にゴマすってる人達をまずなんとかしろよｗｗ
さいたま方面とかかわいそうだろｗｗ
335 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 01:08:02.43 ID:LOcpboaz
お前が悪い
かわいいあつこさんの悪口を書き続けるからじゃないか
かわいいあつこさんの悪口を書き続けるからじゃないか
336 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 07:52:08.24 ID:7LSMEQFV
>>335
＞かわいいあつこさん
気持ちわる。
女帝にゴマすり、揉み手でヘコヘコ。
情けないやっちゃ！趣味最低。
>>334
舌による聖体拝領をインフルエンザを理由に禁止したり、
跪く人に、怒鳴るような声で、立ちなさい！と叫んだり、
原子力関係者の前で教会は即刻すべての原発を廃止すべきだと叫んだり、
パワハラは、セイヘイ司祭がやってることだ。
これで、教会から離れる。
バンドミサで教会から離れる。
パーティーばかりで教会から離れる。
献金を強要されて教会から離れる。
多くの原因は、確かにあちらさんだね。
＞かわいいあつこさん
気持ちわる。
女帝にゴマすり、揉み手でヘコヘコ。
情けないやっちゃ！趣味最低。
>>334
舌による聖体拝領をインフルエンザを理由に禁止したり、
跪く人に、怒鳴るような声で、立ちなさい！と叫んだり、
原子力関係者の前で教会は即刻すべての原発を廃止すべきだと叫んだり、
パワハラは、セイヘイ司祭がやってることだ。
これで、教会から離れる。
バンドミサで教会から離れる。
パーティーばかりで教会から離れる。
献金を強要されて教会から離れる。
多くの原因は、確かにあちらさんだね。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 09:12:50.98 ID:LOcpboaz
＞パワハラは、セイヘイ司祭がやってることだ。
権力は腐敗する、専制的権力は徹底的に腐敗する
司教は8年で小教区の司祭は4年で引退を義務付けるべき
教会パワハラの根源は
一度成金したら歩に落ちない特権位階制度の欠陥にこそある
権力は腐敗する、専制的権力は徹底的に腐敗する
司教は8年で小教区の司祭は4年で引退を義務付けるべき
教会パワハラの根源は
一度成金したら歩に落ちない特権位階制度の欠陥にこそある
338 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 12:23:43.96 ID:odb1sIh7
セクハラでっち上げてパワハラしたのは大阪狂区だろうがｗ
339 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 15:44:28.03 ID:LOcpboaz
それは
かわいいあつこさんとは無関係じゃないか
かわいいあつこさんとは無関係じゃないか
340 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 21:51:16.71 ID:7LSMEQFV
341 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 21:59:43.92 ID:Tn78lnQt
342 ：神も仏も名無しさん：2012/11/13(火) 23:47:28.19 ID:7LSMEQFV
>>341
大阪にはシャカツ？とかいうグループがあるそうだ。 社会活動
他教区から来た侍者の男の子が、聖なるかな や、聖変化の時に跪くと、
会衆席でシャカツのオッサンやオバンが、アン？アン？とあごでしゃくって（あごでしゃくるって、天皇家の愛子か？）、
「立て」と合図するそうだ。
セイヘイ臭プンプンだと思います、ハイ。
大阪にはシャカツ？とかいうグループがあるそうだ。 社会活動
他教区から来た侍者の男の子が、聖なるかな や、聖変化の時に跪くと、
会衆席でシャカツのオッサンやオバンが、アン？アン？とあごでしゃくって（あごでしゃくるって、天皇家の愛子か？）、
「立て」と合図するそうだ。
セイヘイ臭プンプンだと思います、ハイ。
343 ：神も仏も名無しさん：2012/11/14(水) 20:25:10.54 ID:W0S7oKnx
野田ついに解散を決定！
日本のカトリック司教協議会にも、解散制度と任期をつけてほしい。
ゴロは補佐だからともかくダニは終身雇用。
不信任を突きつけられても、終身雇用。怖いものなし。
終身助祭も、文字通り終身雇用。
あと30年居座られると、日本のカトリック教会は信者がいなくなり、あとは教会財産売って、団体職員が…
日本のカトリック教会の資産は土地建物だけでも…
日本のカトリック司教協議会にも、解散制度と任期をつけてほしい。
ゴロは補佐だからともかくダニは終身雇用。
不信任を突きつけられても、終身雇用。怖いものなし。
終身助祭も、文字通り終身雇用。
あと30年居座られると、日本のカトリック教会は信者がいなくなり、あとは教会財産売って、団体職員が…
日本のカトリック教会の資産は土地建物だけでも…
344 ：神も仏も名無しさん：2012/11/14(水) 21:18:27.92 ID:GfwW8cWL
『前田敦子はキリストを超えた』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352883667/401-500
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352883667/401-500
345 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 20:15:14.33 ID:bEAZsxYf
346 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 22:36:51.92 ID:0thr7/MA
元〇勝哉神父なら管区長と共に帯広教会に現れて信者達に謝罪した
ところまでは追跡したけど
ところまでは追跡したけど
347 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 22:47:28.36 ID:bEAZsxYf
>>1
の酒気帯び現行犯逮捕はさいたま教区の司祭ではないの？
の酒気帯び現行犯逮捕はさいたま教区の司祭ではないの？
348 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 22:58:23.97 ID:jJ9oruNd
>>345-347
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1299742393/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1323093771/145-147
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1299742393/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1323093771/145-147
350 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 00:43:37.11 ID:SCDz0upz
館林教会でビアガーデンを開いたのは、
谷神父だった。
浦和教区神父は酒に甘いのか？
これを機会に、教会や修道院で禁酒禁煙を断行してほしい。
司教のタバコは中高生に悪影響を与える。
今どき学校でも家庭でもタバコを飲まさない。
谷神父だった。
浦和教区神父は酒に甘いのか？
これを機会に、教会や修道院で禁酒禁煙を断行してほしい。
司教のタバコは中高生に悪影響を与える。
今どき学校でも家庭でもタバコを飲まさない。
351 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 04:37:53.94 ID:o6q7bl6/
やはりセイヘイ＆さいたま教区では飲酒運転・酒気帯び運転は正義に反しないみたいだね
ロバの会担当から外れることなくそのまま
http://saitama-kyoku.net/our_diocese/ad_office/index.cgi?mode=main&cno=2
＞2012 年 9月1日「関東大震災時朝鮮人等犠牲者追悼」
＞最後に熊谷教会にて平和の祈りを行いました。(ロバの会・○○□□)【←ココ注目】
たぶん飲酒運転厳罰化の発端となった福岡の司教様とかだと全然対応が違ってくると思う
命を大切にすることに正面から反する行為だからね
ロバの会担当から外れることなくそのまま
http://saitama-kyoku.net/our_diocese/ad_office/index.cgi?mode=main&cno=2
＞2012 年 9月1日「関東大震災時朝鮮人等犠牲者追悼」
＞最後に熊谷教会にて平和の祈りを行いました。(ロバの会・○○□□)【←ココ注目】
たぶん飲酒運転厳罰化の発端となった福岡の司教様とかだと全然対応が違ってくると思う
命を大切にすることに正面から反する行為だからね
憶測や推定で他人を貶めるのはゲスのわざです
相手が長老ならさらに数人の意見を要することは、聖書でも述べられています。
相手が長老ならさらに数人の意見を要することは、聖書でも述べられています。
353 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 11:20:02.92 ID:SCDz0upz
>>349
＞北浦和に強制送還
された人は、別の神父？
http://saitama-kyoku.net/our_diocese/ad_office/index.cgi?mode=main&cno=2
＞2012 年 9月1日「関東大震災時朝鮮人等犠牲者追悼」
＞最後に熊谷教会にて平和の祈りを行いました。(ロバの会・○○□□)【←ココ注目】
さいたま山口神父に関しては、沙汰無しで、ロバの会の指導者ですか！
監督者である谷司教の判断は、世間じゃ通用しない感覚だ。
道徳観・モラル意識が極めて低いか、ないに等しい
＞北浦和に強制送還
された人は、別の神父？
http://saitama-kyoku.net/our_diocese/ad_office/index.cgi?mode=main&cno=2
＞2012 年 9月1日「関東大震災時朝鮮人等犠牲者追悼」
＞最後に熊谷教会にて平和の祈りを行いました。(ロバの会・○○□□)【←ココ注目】
さいたま山口神父に関しては、沙汰無しで、ロバの会の指導者ですか！
監督者である谷司教の判断は、世間じゃ通用しない感覚だ。
道徳観・モラル意識が極めて低いか、ないに等しい
354 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 12:24:33.69 ID:SCDz0upz
>>351
さいたま教区山口神父様は、
栃木県南部で、二つの教会の担当司祭（さいたま教区では、谷司教が着任してから、主任司祭を担当司祭と呼ばせる）
をなさっておられます。
飲酒運転は本当にこの方なのでしょうか？
http://saitama-kyoku.net/our_parishes/index.cgi?label=2&key=Tochigi&tpl=
・足利教会担当司祭（一人で）
・佐野教会担当司祭（一人で）
もしこの方なら、どんな顔して、説教台、祭壇に立っているのだろうか？
足利と佐野の信者さんは知っているのだろうか？
それとも、山口はよくある名前だから、全く別人か？
教えて？
さいたま教区山口神父様は、
栃木県南部で、二つの教会の担当司祭（さいたま教区では、谷司教が着任してから、主任司祭を担当司祭と呼ばせる）
をなさっておられます。
飲酒運転は本当にこの方なのでしょうか？
http://saitama-kyoku.net/our_parishes/index.cgi?label=2&key=Tochigi&tpl=
・足利教会担当司祭（一人で）
・佐野教会担当司祭（一人で）
もしこの方なら、どんな顔して、説教台、祭壇に立っているのだろうか？
足利と佐野の信者さんは知っているのだろうか？
それとも、山口はよくある名前だから、全く別人か？
教えて？
355 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 12:52:50.92 ID:ptyCmCJ3
小林さんはその後どうしておられるのですか？
幼稚園へのトイレ紙ファックスは迷惑でした
幼稚園へのトイレ紙ファックスは迷惑でした
>>353
強制送還は元田。
強制送還は元田。
358 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 17:47:18.38 ID:SCDz0upz
それでは、>>351 >>354 の
主任を二つの教会でやっている神父
ロバの会担当の神父
が、>>1 の
＞教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺するさいたま教区、
でいわれている逮捕された神父ですか！
開いた口がふさがらない。
思いだした。札幌の方は、朝方まで酒飲んで、店主にからんだんだよね。
主任を二つの教会でやっている神父
ロバの会担当の神父
が、>>1 の
＞教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺するさいたま教区、
でいわれている逮捕された神父ですか！
開いた口がふさがらない。
思いだした。札幌の方は、朝方まで酒飲んで、店主にからんだんだよね。
359 ：神も仏も名無しさん：2012/11/16(金) 17:51:39.48 ID:SCDz0upz
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1299742393/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1323093771/145-147
↑
山口と名前が出てる。下の名前も。
去年、現行犯逮捕で、現在神父続行中。
地元の栃木の信者は何も言わないのか？
セイヘイが怖いから。わかります。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1323093771/145-147
↑
山口と名前が出てる。下の名前も。
去年、現行犯逮捕で、現在神父続行中。
地元の栃木の信者は何も言わないのか？
セイヘイが怖いから。わかります。
361 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 00:09:14.63 ID:lPDxlkbT
>>360
そのバカ神父は、蟄居で、
ロバの会飲酒運転神父は二つの教会の主任でのうのうと「神父様！」
どう考えてもおかしいね。
セイヘイ司祭は飲酒運転も逮捕も帳消し？
これって、前科者にはならないの？
普通の家のサラリーマンなら、逮捕されたら会社クビで、家族は引っ越しだ。
そのバカ神父は、蟄居で、
ロバの会飲酒運転神父は二つの教会の主任でのうのうと「神父様！」
どう考えてもおかしいね。
セイヘイ司祭は飲酒運転も逮捕も帳消し？
これって、前科者にはならないの？
普通の家のサラリーマンなら、逮捕されたら会社クビで、家族は引っ越しだ。
362 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 00:53:18.72 ID:fXAdCaJs
>>361
＞セイヘイ司祭は飲酒運転も逮捕も帳消し？
教区長が自分に責任が及ぶのを恐れてもみ消そうとしたけど、
地元の新聞に報道されてたってことなんじゃないの？
朝日や読売じゃないからばれないとでも思ったのか？
今はどんな小さな地方紙でもネット配信してるのに
＞これって、前科者にはならないの？
起訴されて裁判で有罪判決が出ると前科みたい
起訴されなくても逮捕された時点で前歴は残るけどね
2010年4月 29日(木)加須教会献堂式
＞乾杯の音頭は、一昨年まで加須に住んでいた○○○○師
http://saitama-kyoku.net/events/2010/index.cgi?mode=main&cno=116
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShd81DL582FaEE2BwTgyqucrmnF7uuOZSHw2f84fd9C9sBkoJa
乾杯の音頭をとってたこのときには翌年酒で失敗するとは予想だにしてなかっただろうな
少し気の毒だ
＞セイヘイ司祭は飲酒運転も逮捕も帳消し？
教区長が自分に責任が及ぶのを恐れてもみ消そうとしたけど、
地元の新聞に報道されてたってことなんじゃないの？
朝日や読売じゃないからばれないとでも思ったのか？
今はどんな小さな地方紙でもネット配信してるのに
＞これって、前科者にはならないの？
起訴されて裁判で有罪判決が出ると前科みたい
起訴されなくても逮捕された時点で前歴は残るけどね
2010年4月 29日(木)加須教会献堂式
＞乾杯の音頭は、一昨年まで加須に住んでいた○○○○師
http://saitama-kyoku.net/events/2010/index.cgi?mode=main&cno=116
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShd81DL582FaEE2BwTgyqucrmnF7uuOZSHw2f84fd9C9sBkoJa
乾杯の音頭をとってたこのときには翌年酒で失敗するとは予想だにしてなかっただろうな
少し気の毒だ
363 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 06:21:02.33 ID:lPDxlkbT
>>362
＞教区長が自分に責任が及ぶのを恐れてもみ消そうとしたけど、
薄汚いメス犬みたいだ。
http://saitama-kyoku.net/events/2010/index.cgi?mode=main&cno=116
全身の写真と顔写真、確かに乾杯の音頭。
この後ろの壁は聖堂の正面だろ。
セイヘイ司祭と司教は、聖堂内飲酒飲食を強引にやらせる。
紙コップに何入ってるんだ？ビールか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShd81DL582FaEE2BwTgyqucrmnF7uuOZSHw2f84fd9C9sBkoJa
意志の弱そうな表情。
特に目が。
＞教区長が自分に責任が及ぶのを恐れてもみ消そうとしたけど、
薄汚いメス犬みたいだ。
http://saitama-kyoku.net/events/2010/index.cgi?mode=main&cno=116
全身の写真と顔写真、確かに乾杯の音頭。
この後ろの壁は聖堂の正面だろ。
セイヘイ司祭と司教は、聖堂内飲酒飲食を強引にやらせる。
紙コップに何入ってるんだ？ビールか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShd81DL582FaEE2BwTgyqucrmnF7uuOZSHw2f84fd9C9sBkoJa
意志の弱そうな表情。
特に目が。
365 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 11:56:41.00 ID:etry+EKD
366 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 13:13:26.15 ID:lPDxlkbT
［司教マルセリーノの行動］喫煙所に行くのではない。教会駐車場で喫煙。
司牧訪問で教会に来る（堅信式で小中学生・高校生が大勢いる。他教会の人も来ている）
堅信式付きミサが終わる。
立ち食いパーティーが始まる予定なのに、マルセリーノがいない。
信心深い
ご婦人 「普通は司教様に食前のお祈りをしていただくのに…（おられない）」
マルセリーノがいない…
付き人の
助祭さん「さっき、駐車場におられましたよ」
ご婦人 「もうお帰りになるのかしら？」
付き人 「イエ、今日は最後までおられます」
子供 「駐車場で立ってタバコを吸っている人がいる…」
お母さん「最近物騒な世の中になったからね。
近づいちゃダメよ。ここにいなさい！」
ご婦人 「あ れ は …、司教様じゃないの？ でも、まさかね、
ミサ後に司教様が（くわえたばことはね）？ありえない、ありえない。」
男性 「あのGパンはいて背中を丸めて隠れてタバコを吸っているのは、間違いなく司教様です。
他の教会でもそうでした。」
司牧訪問で教会に来る（堅信式で小中学生・高校生が大勢いる。他教会の人も来ている）
堅信式付きミサが終わる。
立ち食いパーティーが始まる予定なのに、マルセリーノがいない。
信心深い
ご婦人 「普通は司教様に食前のお祈りをしていただくのに…（おられない）」
マルセリーノがいない…
付き人の
助祭さん「さっき、駐車場におられましたよ」
ご婦人 「もうお帰りになるのかしら？」
付き人 「イエ、今日は最後までおられます」
子供 「駐車場で立ってタバコを吸っている人がいる…」
お母さん「最近物騒な世の中になったからね。
近づいちゃダメよ。ここにいなさい！」
ご婦人 「あ れ は …、司教様じゃないの？ でも、まさかね、
ミサ後に司教様が（くわえたばことはね）？ありえない、ありえない。」
男性 「あのGパンはいて背中を丸めて隠れてタバコを吸っているのは、間違いなく司教様です。
他の教会でもそうでした。」
367 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 13:24:23.37 ID:lPDxlkbT
母親達 「それだけはやめてほしい。幼小中高生が見てる。
昔の中学校は、喫煙室で先生がタバコを吸っていたが、今は校内全面禁煙。
運動会でも来校者用の灰皿を置かなくなった。
家庭でも父親はベランダか会社でしかタバコを吸えない。」
公立の学校が全面禁煙なのに、それよりも高い道徳を保つ教会で、
しかもミサ前後だけの時間限定の禁煙が、なぜできない？
後日、教会委員が教区事務所にミサ後駐車場喫煙の件につき抗議の電話
「ミサ後の駐車場喫煙くらい大目に見てやってくださいよ」
で話にならなかったとのこと。
昔の中学校は、喫煙室で先生がタバコを吸っていたが、今は校内全面禁煙。
運動会でも来校者用の灰皿を置かなくなった。
家庭でも父親はベランダか会社でしかタバコを吸えない。」
公立の学校が全面禁煙なのに、それよりも高い道徳を保つ教会で、
しかもミサ前後だけの時間限定の禁煙が、なぜできない？
後日、教会委員が教区事務所にミサ後駐車場喫煙の件につき抗議の電話
「ミサ後の駐車場喫煙くらい大目に見てやってくださいよ」
で話にならなかったとのこと。
368 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 13:43:21.38 ID:lPDxlkbT
逮捕された神父は、現在も教会内飲酒を続けているのか。
ごみや資源物を見ればいい。
ごみや資源物を見ればいい。
369 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 15:54:53.18 ID:Vve6NNuR
いよいよ選挙だ
ミサでの説教や教会内での行事で聖職者や信徒会役員等が信徒に
特定の政党や候補者への投票を呼び掛けている、もしくは投票するなと
呼び掛けてるのを見たらバンバン通報しよう！
通報先
文化庁（宗教法人としての適格性判断を所掌）
http://www.bunka.go.jp/voice.html
埼玉県選挙管理委員会 http://www.pref.saitama.lg.jp/soshiki/t01/
お問い合わせ・住所
Tel：048-830-2693 （企画財政部市町村課）
Fax：048-830-4740
メールでのお問い合わせはこちら→mailto:[email protected]
大阪府選挙管理委員会 http://www.pref.osaka.jp/senkan/index.html
電話：06-6944-9118 Fax：06-6944-3548
住所：540-0008 大阪府大阪市 中央区大手前２丁目１-２２本館５階
メール問い合わせ→https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiid=2008100179
都道府県選挙管理委員会ホームページ一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html
私たち自身の手で教会を守ろう！
ミサでの説教や教会内での行事で聖職者や信徒会役員等が信徒に
特定の政党や候補者への投票を呼び掛けている、もしくは投票するなと
呼び掛けてるのを見たらバンバン通報しよう！
通報先
文化庁（宗教法人としての適格性判断を所掌）
http://www.bunka.go.jp/voice.html
埼玉県選挙管理委員会 http://www.pref.saitama.lg.jp/soshiki/t01/
お問い合わせ・住所
Tel：048-830-2693 （企画財政部市町村課）
Fax：048-830-4740
メールでのお問い合わせはこちら→mailto:[email protected]
大阪府選挙管理委員会 http://www.pref.osaka.jp/senkan/index.html
電話：06-6944-9118 Fax：06-6944-3548
住所：540-0008 大阪府大阪市 中央区大手前２丁目１-２２本館５階
メール問い合わせ→https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiid=2008100179
都道府県選挙管理委員会ホームページ一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html
私たち自身の手で教会を守ろう！
370 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 16:30:04.70 ID:dVsBGbYG
政党の栄枯盛衰で分りにくくになりましたが、確実に政治を見極める物差しがあります。
それは、外国人参政権へのスタンスです。
どこから献金を受けて操られている政治家かどうか、過去の言動行動をチェックしましょう。
やがて、外国人への生活保護支給停止が論議されようとする時代です。
隠れ売国奴の暗躍を許してはなりません。
あなたの羊飼いである司祭司教に問いましょう。
外国人参政権についてどうお考えですか？ と。 その態度とキレ具合で、黒白の度合いが明確になります。
それは、外国人参政権へのスタンスです。
どこから献金を受けて操られている政治家かどうか、過去の言動行動をチェックしましょう。
やがて、外国人への生活保護支給停止が論議されようとする時代です。
隠れ売国奴の暗躍を許してはなりません。
あなたの羊飼いである司祭司教に問いましょう。
外国人参政権についてどうお考えですか？ と。 その態度とキレ具合で、黒白の度合いが明確になります。
371 ：神も仏も名無しさん：2012/11/17(土) 18:01:50.00 ID:lPDxlkbT
>>369
ミサ後（ミサの最中）のお知らせで、候補者の母ちゃんがあいさつ回りをする例があった。
「今度の選挙では、息子の●●××をよろしくお願いします」と、ミサ中にはっきり言った。
彼は落選。天罰じゃ。
今度もやったら、ここに書くよ。
ミンスではない。自民でもない。社民共産公明でもない。
立ちあがれでもない。新党大地でもない。
ミサでも何でも名前を売れる場は利用してやろうという根性が、かえって反感を買った。
ミサ中の説教は要注意だ。
ミサ後（ミサの最中）のお知らせで、候補者の母ちゃんがあいさつ回りをする例があった。
「今度の選挙では、息子の●●××をよろしくお願いします」と、ミサ中にはっきり言った。
彼は落選。天罰じゃ。
今度もやったら、ここに書くよ。
ミンスではない。自民でもない。社民共産公明でもない。
立ちあがれでもない。新党大地でもない。
ミサでも何でも名前を売れる場は利用してやろうという根性が、かえって反感を買った。
ミサ中の説教は要注意だ。
372 ：神も仏も名無しさん：2012/11/18(日) 22:00:46.49 ID:P9XPCmUz
今日のミサで、反原発の党を選べとか、
左翼政党を支持することが正義と平和を愛するカトリック信者の選ぶべき道だと言う説教をした司祭いる？
左翼政党を支持することが正義と平和を愛するカトリック信者の選ぶべき道だと言う説教をした司祭いる？
373 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/18(日) 22:31:12.77 ID:AkFngFcS
「日本は日本人だけの国じゃない」
ｂｙ在日ライター 李信恵
「日本列島は日本人だけのものではない」
by 民主党 鳩山由紀夫
「日本の教会は日本人だけのものではない」
by カトリック教会
ｂｙ在日ライター 李信恵
「日本列島は日本人だけのものではない」
by 民主党 鳩山由紀夫
「日本の教会は日本人だけのものではない」
by カトリック教会
375 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/18(日) 23:40:41.10 ID:AkFngFcS
376 ：神も仏も名無しさん：2012/11/18(日) 23:48:42.67 ID:P9XPCmUz
>>373
サロメ。なんという法律の何という条文で禁止されているか教えて？
公職選挙法？
宗教法人法？
現実は、私が以前に聞いた言葉。
「老人の味方は共産党です」（司祭）
反原発の党を選べは、あると思うな。
中央協議会が全ての原発を即廃炉にが「キリストの教え」であるかのように書いているんだから。
全ての原発を即廃炉に と言っている党は、共産社民だ。
サロメ。なんという法律の何という条文で禁止されているか教えて？
公職選挙法？
宗教法人法？
現実は、私が以前に聞いた言葉。
「老人の味方は共産党です」（司祭）
反原発の党を選べは、あると思うな。
中央協議会が全ての原発を即廃炉にが「キリストの教え」であるかのように書いているんだから。
全ての原発を即廃炉に と言っている党は、共産社民だ。
377 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/18(日) 23:50:07.78 ID:AkFngFcS
378 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 00:54:08.45 ID:J6ksl0nB
>>372
「今日のミサ」ではないが、いつの日かの選挙で、投票日当日のミサでアジってた
アフォがいると、そんな記事をさいたま方面で見たことがある。（震災よりも前の選挙）
原発関連だと、
セイヘイが
http://www.jccjp.org/jccjp/home.html
＞リーフレット『原子力発電は”温暖化”防止の切り札ではない！』は
＞おかげさまで頒布数10万部を突破いたしました。
＞ありがとうございます。
http://www.jccjp.org/jccjp/shu_ji.html
＞リーフレット『原子力発電は”温暖化”防止の切り札ではない！』
＞無料（一部あたり２０円の制作費カンパをお願いします。）
こうやってドヤ顔でばら撒いてるアジビラの中の
「原発を無くすためにできること」のような項目に、
「原発に反対している政治家に投票しましょう」といった内容があったと記憶している。
選管当局はこれが、
＞おかげさまで頒布数10万部を突破いたしました。
となっている事実を重視すべき。
「今日のミサ」ではないが、いつの日かの選挙で、投票日当日のミサでアジってた
アフォがいると、そんな記事をさいたま方面で見たことがある。（震災よりも前の選挙）
原発関連だと、
セイヘイが
http://www.jccjp.org/jccjp/home.html
＞リーフレット『原子力発電は”温暖化”防止の切り札ではない！』は
＞おかげさまで頒布数10万部を突破いたしました。
＞ありがとうございます。
http://www.jccjp.org/jccjp/shu_ji.html
＞リーフレット『原子力発電は”温暖化”防止の切り札ではない！』
＞無料（一部あたり２０円の制作費カンパをお願いします。）
こうやってドヤ顔でばら撒いてるアジビラの中の
「原発を無くすためにできること」のような項目に、
「原発に反対している政治家に投票しましょう」といった内容があったと記憶している。
選管当局はこれが、
＞おかげさまで頒布数10万部を突破いたしました。
となっている事実を重視すべき。
379 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 07:27:00.28 ID:kwjd4p73
>>378
脱税疑惑か。
大阪教区はバザーの収益金を無申告でやられたからな。
20円×10万＝200万円
反原発パンフレットによる所得が、200万円だということだ。
正義と平和は税務署に申告したのかだ。
通報だ。
脱税疑惑か。
大阪教区はバザーの収益金を無申告でやられたからな。
20円×10万＝200万円
反原発パンフレットによる所得が、200万円だということだ。
正義と平和は税務署に申告したのかだ。
通報だ。
380 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 07:34:21.59 ID:kwjd4p73
前回の選挙で、立候補者である息子の選挙地盤の教会を周り、ミサのお知らせで選挙運動した母親。
このパターンがあれば、知らせて。
このパターンがあれば、知らせて。
381 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 16:49:45.02 ID:PB6loyiL
382 ：神も仏も名無しさん：2012/11/19(月) 19:35:36.73 ID:kwjd4p73
>>381
反原発のアジパンフは、司教協議会＜直営＞セイヘイが作り、カンパ要請し、何部売れたか自主的に発表している。
信仰共同体のごたごた話ではなく、日本のカトリック本家さんの行動だ。
脱税は犯罪。
申告し、納税していれば問題ない。
脱税疑惑は、税務当局に通報することが正義。
神の正義を愛するセイヘイが何を怖気づいているか？
身に覚えがあるか？
また、選挙違反があれば、選挙管理委員会に通報するのが常識。
悪をなす悪人とその仲間に注意して誰が聞く耳を持つか！
反原発のアジパンフは、司教協議会＜直営＞セイヘイが作り、カンパ要請し、何部売れたか自主的に発表している。
信仰共同体のごたごた話ではなく、日本のカトリック本家さんの行動だ。
脱税は犯罪。
申告し、納税していれば問題ない。
脱税疑惑は、税務当局に通報することが正義。
神の正義を愛するセイヘイが何を怖気づいているか？
身に覚えがあるか？
また、選挙違反があれば、選挙管理委員会に通報するのが常識。
悪をなす悪人とその仲間に注意して誰が聞く耳を持つか！
383 ：神も仏も名無しさん：2012/11/20(火) 03:40:54.56 ID:ToJnKmN7
384 ：神も仏も名無しさん：2012/11/20(火) 13:07:07.01 ID:sDYRb1Lx
ミサ中に司祭や信者がある特定の政党支持やある特定の候補者支持を訴えること。
・カトリック教会は日本の文科省管轄 宗教法人法にのとった施設で、地方税免除（土地建物に対する固定資産税などの免除）の優遇措置を受けている。
だから、目的（宗教の教えの流布、礼拝行為）以外の政治活動をしてはならない、ということ。
この現実の中で、
・カトリック司祭は、カトリック信者に教える権限を持っている。
また、カトリック信者は、多くの場合、聖職者を霊的な父親として敬愛の情を持っている。
司祭はキリストの代理人であると信じている信者さえいるし、そう教える聖職者もいる。
その特殊な信者と聖職者の人間関係を有効に巧みにずる賢く利用し、司教の教導権を振りかざし、カトリックの道徳倫理観をにおわせながら、
全ての原発を即廃炉にする政策をとる政党を選ぶことこそ、カトリック信者の取るべき道だと教える。
この実態を、公職選挙法と、宗教法人法から、
法律違反だと決定的に指摘できる、条文はありますか？
（真面目な質問。いつも真面目だよ。）
・カトリック教会は日本の文科省管轄 宗教法人法にのとった施設で、地方税免除（土地建物に対する固定資産税などの免除）の優遇措置を受けている。
だから、目的（宗教の教えの流布、礼拝行為）以外の政治活動をしてはならない、ということ。
この現実の中で、
・カトリック司祭は、カトリック信者に教える権限を持っている。
また、カトリック信者は、多くの場合、聖職者を霊的な父親として敬愛の情を持っている。
司祭はキリストの代理人であると信じている信者さえいるし、そう教える聖職者もいる。
その特殊な信者と聖職者の人間関係を有効に巧みにずる賢く利用し、司教の教導権を振りかざし、カトリックの道徳倫理観をにおわせながら、
全ての原発を即廃炉にする政策をとる政党を選ぶことこそ、カトリック信者の取るべき道だと教える。
この実態を、公職選挙法と、宗教法人法から、
法律違反だと決定的に指摘できる、条文はありますか？
（真面目な質問。いつも真面目だよ。）
385 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/20(火) 14:16:01.06 ID:6ztT2WuI
>>384
選挙期間中外に特定候補の支持を呼びかけるのはアウトみたい
http://www.city.koto.lg.jp/ac/senkyo/10058/15248/file/5782_senkyounndou.pdf
選挙期間中外に特定候補の支持を呼びかけるのはアウトみたい
http://www.city.koto.lg.jp/ac/senkyo/10058/15248/file/5782_senkyounndou.pdf
386 ：神も仏も名無しさん：2012/11/20(火) 16:38:00.97 ID:sDYRb1Lx
地位を利用しての選挙活動もアウトだね。
司教という地位、
司祭（神父）という地位
幼稚園長という地位、
修道院長という地位、
主任司祭という地位
終身助祭の場合は、その地位を誇示しても、無視だが、
正義と平和教義会という地位と名誉ある司教協議会下部組織がその地位を利用して、
信者に原発即時廃炉主張政党と候補者支持を訴えると、問題だね。
司教という地位、
司祭（神父）という地位
幼稚園長という地位、
修道院長という地位、
主任司祭という地位
終身助祭の場合は、その地位を誇示しても、無視だが、
正義と平和教義会という地位と名誉ある司教協議会下部組織がその地位を利用して、
信者に原発即時廃炉主張政党と候補者支持を訴えると、問題だね。
387 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/20(火) 17:12:17.45 ID:6ztT2WuI
>>386
カトリックというれっきとした独立国の傘下にある宗教団体が
公然と教会のうちで日本の特定政党支持を言明 援助するのは
下手したら内政干渉だし政教分離の日本国憲法に抵触する
よその国じゃ出来ないことですよ
日本を舐めすぎ
日本人の聖職がナニを考えてるのやら おまけに共産主義擁護だもん^^；
カトリックというれっきとした独立国の傘下にある宗教団体が
公然と教会のうちで日本の特定政党支持を言明 援助するのは
下手したら内政干渉だし政教分離の日本国憲法に抵触する
よその国じゃ出来ないことですよ
日本を舐めすぎ
日本人の聖職がナニを考えてるのやら おまけに共産主義擁護だもん^^；
388 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/20(火) 17:14:01.28 ID:6ztT2WuI
389 ：神も仏も名無しさん：2012/11/20(火) 17:40:04.47 ID:nhD5YxwM
390 ：神も仏も名無しさん：2012/11/20(火) 18:08:56.09 ID:nhD5YxwM
>>387
教会が国家の傘下とか本気でいってんの？
教会が国家の傘下とか本気でいってんの？
391 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/20(火) 18:41:40.83 ID:H+mJnEgC
>>390
バチカンは国家だよ？
バチカンは国家だよ？
傘下という用語がちょっとヘンで、誤解を招いているのではないでしょうか。
議決権は自発的に放棄していますが、教皇庁は国連加盟国のひとつで、もちろん日本とも国交があります。
政治や各国の国内法規から独立したこの特徴は、他の宗教には見られないものです。
393 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/20(火) 19:01:20.22 ID:H+mJnEgC
394 ：神も仏も名無しさん：2012/11/21(水) 02:09:56.46 ID:y5kpJH0U
日本のカトリック教会は、教会法上は、サロメの言うとおり、バチカンの下部組織である。
しかし、選挙違反云々は、日本の六法全書にのっている日本の法律の中で裁かれる。
日本の法律では、カトリック教会は、宗教法人法に定められる団体である。
今、日本の法律の下での選挙違反を考えるときに、カトリック教会法典（教会法）を持ち出す必要はない。
しかし、選挙違反云々は、日本の六法全書にのっている日本の法律の中で裁かれる。
日本の法律では、カトリック教会は、宗教法人法に定められる団体である。
今、日本の法律の下での選挙違反を考えるときに、カトリック教会法典（教会法）を持ち出す必要はない。
395 ：神も仏も名無しさん：2012/11/21(水) 10:46:49.29 ID:y5kpJH0U
でも、教会法やカテキズムに基づいて、
聖職者が政治活動をすることは、
カテキズム（教会法に基づく）に反していると、指摘すればいい。
聖職者は政治活動ができない、と。
教会には色々な立場の人がいる。
聖職者はそのすべての人の父とならなければならないから、
政治的に偏ってはならない。
公務員と同じだ。
また、カトリック神父として、マルクス・レーニン主義、共産主義を、支持することはできない。
共産主義、唯物論は神の存在を否定するので、カトリック教会は否定する。
これがバチカンの立場であり、教皇に一致する地方司教（埼玉、大阪、京都、新潟…）はこれに一致しなければならない。）
聖職者が政治活動をすることは、
カテキズム（教会法に基づく）に反していると、指摘すればいい。
聖職者は政治活動ができない、と。
教会には色々な立場の人がいる。
聖職者はそのすべての人の父とならなければならないから、
政治的に偏ってはならない。
公務員と同じだ。
また、カトリック神父として、マルクス・レーニン主義、共産主義を、支持することはできない。
共産主義、唯物論は神の存在を否定するので、カトリック教会は否定する。
これがバチカンの立場であり、教皇に一致する地方司教（埼玉、大阪、京都、新潟…）はこれに一致しなければならない。）
396 ：神も仏も名無しさん：2012/11/21(水) 10:48:23.53 ID:y5kpJH0U
行政上の国家バチカンの下部組織だから、政治活動ができないというのは、
ちょっと違うんじゃないかな。
ちょっと違うんじゃないかな。
397 ：神も仏も名無しさん：2012/11/22(木) 07:57:45.80 ID:kiIBZ0Ab
これから選挙当日12月16日まで、
教会内で違法な選挙活動が行われないか、しっかり監視し、
（セイヘイ聖職者の発言・行動は毎日要チェック）
特に左翼系、ミンス系、第三極系、etc.
選挙違反活動（宗教法人法の施設で選挙運動をする）を見つければ、
即刻選挙管理委員会に通報
セイヘイの顔 要注意な
教会内で違法な選挙活動が行われないか、しっかり監視し、
（セイヘイ聖職者の発言・行動は毎日要チェック）
特に左翼系、ミンス系、第三極系、etc.
選挙違反活動（宗教法人法の施設で選挙運動をする）を見つければ、
即刻選挙管理委員会に通報
セイヘイの顔 要注意な
398 ：神も仏も名無しさん：2012/11/22(木) 14:07:10.00 ID:pBAvl3cm
カ障連運営委員、naomi様のありがたいお書き込み（複アカ使用）
＞○山 功○
＞早く枝ねよ
＞火曜日 21:45 (携帯より)
＞○山 功○
＞差別主義者の石原の元の烏合の衆、区議の歳費、税金泥棒!！
＞6時間前
＞○山 功○
＞早く枝ねよ
＞火曜日 21:45 (携帯より)
＞○山 功○
＞差別主義者の石原の元の烏合の衆、区議の歳費、税金泥棒!！
＞6時間前
399 ：神も仏も名無しさん：2012/11/22(木) 14:27:02.57 ID:kiIBZ0Ab
聖職者（カトリックという宗教指導者）の権威と肩書を前面に出して
原発を即時（2030年代ではなくて）に廃炉にしろと言っている政党を選ぶように誘導したら、
通報 な
これに該当するのは…社民・共産。この党を支持せよ、と同じこと。
カトリック信者はセイヘイさんのお触れをまともに選挙活動に生かすようにと指導していたら、
通報 な
チェックして、通報。
チェック、チェック、チェック。
セイヘイの言動
チェック、チェック、チェック。
原発を即時（2030年代ではなくて）に廃炉にしろと言っている政党を選ぶように誘導したら、
通報 な
これに該当するのは…社民・共産。この党を支持せよ、と同じこと。
カトリック信者はセイヘイさんのお触れをまともに選挙活動に生かすようにと指導していたら、
通報 な
チェックして、通報。
チェック、チェック、チェック。
セイヘイの言動
チェック、チェック、チェック。
400 ：神も仏も名無しさん：2012/11/23(金) 00:26:43.47 ID:V6hNWV/N
バターロールさん、その後どうですか？
401 ：神も仏も名無しさん：2012/11/23(金) 14:50:58.99 ID:A5NWz0HR
>>399
同意
セイヘイは今回の選挙の結果、安倍晋三が総理に返り咲くことを恐れているし、
宿敵石原慎太郎が国政に復帰することも忌み嫌っている（>>398指摘のセイヘイ小僧の書き込み然り）
今までと違ってかなりなりふり構わない教会内での、また教会を利用した活動が予想できる
こちらとしては徹底した監視、通報あるのみ
同意
セイヘイは今回の選挙の結果、安倍晋三が総理に返り咲くことを恐れているし、
宿敵石原慎太郎が国政に復帰することも忌み嫌っている（>>398指摘のセイヘイ小僧の書き込み然り）
今までと違ってかなりなりふり構わない教会内での、また教会を利用した活動が予想できる
こちらとしては徹底した監視、通報あるのみ
402 ：神も仏も名無しさん：2012/11/23(金) 22:32:07.00 ID:nuvz6psb
カ障連運営委員様の本日のありがたいお書き込み
＞片○ ○一
＞早く死ねば
＞約1時間前 (携帯より)
＞片○ ○一
＞早く死ねば
＞約1時間前 (携帯より)
403 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 01:10:36.36 ID:dsk8+2Zl
404 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/24(土) 01:32:51.20 ID:mWFqtWW9
>>403
私は刑事訴訟法に詳しくないのだが、こういうのは本人以外の通報では
警察は動かないの？カトリック障害者連盟に対する著しい名誉毀損の
構成要件を満たしている気がしますが？？
誰かが誰かを罠にハメようとしてないか？分断工作？
いづれにせよ、こういう書き込みをできるような人物が逮捕されたり検挙されたら、
どういう人物なのか興味がある。
聖書にも「覆われたものであきらかにされないものはない」とありますね。
私は刑事訴訟法に詳しくないのだが、こういうのは本人以外の通報では
警察は動かないの？カトリック障害者連盟に対する著しい名誉毀損の
構成要件を満たしている気がしますが？？
誰かが誰かを罠にハメようとしてないか？分断工作？
いづれにせよ、こういう書き込みをできるような人物が逮捕されたり検挙されたら、
どういう人物なのか興味がある。
聖書にも「覆われたものであきらかにされないものはない」とありますね。
405 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 02:12:38.83 ID:jPdBLZ9o
ナイジェリア北部のカトリック教会で自爆テロ、死傷者１００人以上
www.cnn.co.jp/world/35023691.html
www.cnn.co.jp/world/35023691.html
406 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 14:01:55.20 ID:T7baaWWN
>>403
＞この人は誰に対して＞早く死ねば と言ってるのか？
ある保守系（右翼系？）市民団体のFacebookを管理している人
＞この人が、板のnaomi ？
上のほうにも同じ質問が何度も出てるからそれ見て
＞本当にカ障連運営委員様？
>>398の石原云々の書き込みをしているアカウントかた[友達]をたどると、
関西在住の運営委員さんが出てきて、その人が先月潮見で開催された運営委員の集まりの
様子を書いていて書き込みをしている本人も載っている。
＞この人は誰に対して＞早く死ねば と言ってるのか？
ある保守系（右翼系？）市民団体のFacebookを管理している人
＞この人が、板のnaomi ？
上のほうにも同じ質問が何度も出てるからそれ見て
＞本当にカ障連運営委員様？
>>398の石原云々の書き込みをしているアカウントかた[友達]をたどると、
関西在住の運営委員さんが出てきて、その人が先月潮見で開催された運営委員の集まりの
様子を書いていて書き込みをしている本人も載っている。
407 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 14:14:00.35 ID:T7baaWWN
>>404
＞カトリック障害者連盟に対する著しい名誉毀損の構成要件を満たしている気がしますが？？
運営委員をしている人が、他の市民団体のFacebookに「○ね」「○殺しろ」等の
脅迫まがいの書き込みを執拗にくりかえしてるからそ事実を示してるだけ。
不快な思いをしたのならお詫びします。
これからはここに書くんじゃなくて、直接連絡協議会に「委員の人でネット上で
（相手の主義主張が気に入らないからと言って）このような書き込みを続けている人がいるが
どう思うか？障害者の方に寄り添う団体の役員として相応しいと思うか？」と
問い合わせてみようと思う。
＞誰かが誰かを罠にハメようとしてないか？分断工作？
それはない。ただ、「この団体の委員としてあの言動はどうなの？」と疑問に思うだけ
＞カトリック障害者連盟に対する著しい名誉毀損の構成要件を満たしている気がしますが？？
運営委員をしている人が、他の市民団体のFacebookに「○ね」「○殺しろ」等の
脅迫まがいの書き込みを執拗にくりかえしてるからそ事実を示してるだけ。
不快な思いをしたのならお詫びします。
これからはここに書くんじゃなくて、直接連絡協議会に「委員の人でネット上で
（相手の主義主張が気に入らないからと言って）このような書き込みを続けている人がいるが
どう思うか？障害者の方に寄り添う団体の役員として相応しいと思うか？」と
問い合わせてみようと思う。
＞誰かが誰かを罠にハメようとしてないか？分断工作？
それはない。ただ、「この団体の委員としてあの言動はどうなの？」と疑問に思うだけ
団体に対する名誉既存容疑でもタイホされそうだな
お詫びは被害団体へしなければ犯情軽減どころか犯罪自認となるが
お詫びは被害団体へしなければ犯情軽減どころか犯罪自認となるが
ピリピリすんなよ笑
アカ連中は告訴告発ダイスキだぞ
甘えてるとからめ手を使って不意を突かれるから気をつけな
アカ連中は告訴告発ダイスキだぞ
甘えてるとからめ手を使って不意を突かれるから気をつけな
411 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 17:18:28.33 ID:dsk8+2Zl
412 ：神も仏も名無しさん：2012/11/24(土) 17:23:29.69 ID:dsk8+2Zl
明日は王たるキリストや教会行事が多いようだ。
聖職者や教会委員の政治的発言、特定の候補者や左翼政党支持に誘導する発言をチェック な。
すべての原発を今すぐ廃炉に の政党にカトリック信者は投票すべき…とか言い出したら、
これはもう共産社民支持の強制だから。
チェックチェックチェック。
聖職者や教会委員の政治的発言、特定の候補者や左翼政党支持に誘導する発言をチェック な。
すべての原発を今すぐ廃炉に の政党にカトリック信者は投票すべき…とか言い出したら、
これはもう共産社民支持の強制だから。
チェックチェックチェック。
>>412
新党:「減税日本・反ＴＰＰ・脱原発を実現する党」（略称・脱原発）
も要注意です
http://mainichi.jp/select/news/20121123mog00m010011000c.html
ここの共同代表のひとり、山田正彦元農相はカトリック信者。
本人は口がさけても「カトリック票狙い」とは言わないけど、
内心あてにしてるところはあると思う。
長崎３区＝五島列島を含む日本のカトリック信者密集地帯だから
カトリック票を意識してないと言えばウソですね。
この政党の略称が「脱原発」、現在のセイヘイの重点活動も「脱原発」、
党首の一人はカトリック信者となれば、この後の展開は要チェックですね。
新党:「減税日本・反ＴＰＰ・脱原発を実現する党」（略称・脱原発）
も要注意です
http://mainichi.jp/select/news/20121123mog00m010011000c.html
ここの共同代表のひとり、山田正彦元農相はカトリック信者。
本人は口がさけても「カトリック票狙い」とは言わないけど、
内心あてにしてるところはあると思う。
長崎３区＝五島列島を含む日本のカトリック信者密集地帯だから
カトリック票を意識してないと言えばウソですね。
この政党の略称が「脱原発」、現在のセイヘイの重点活動も「脱原発」、
党首の一人はカトリック信者となれば、この後の展開は要チェックですね。
414 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/24(土) 23:01:48.32 ID:z4UOKXd3
>>413
カトリック信者だからといってその候補を支持するかしないかは、
信者それぞれが判断することであって、それは個人の信条に基づいて
「脱原発・原発容認・特になし」などから決めればよい。
左翼信者が教会内で憲法九条教を広めるのと同じくらい、
「反・脱原発」を強要する空気を醸成するのも、特定候補者の落選運動のようなことを
たとえ掲示板であってもするのは間違っている。
Sたま教区長が昨年講演に招いた長崎大学の山下教授は
「放射能を過度に恐れるな・ただしい知識を得よ」との姿勢のカトリック者であるが、
これは必ずしも現在の司教団の声明とは一致しない。
多様な発言者を招聘したといえなくもない。
その意味でも、繰り返すが、反TPPであったり脱原発であったりすることは
カトリックの伝統とは干渉しない・させてはならない別個の問題…
セザルのものはセザルに…ですよ。
カトリック信者だからといってその候補を支持するかしないかは、
信者それぞれが判断することであって、それは個人の信条に基づいて
「脱原発・原発容認・特になし」などから決めればよい。
左翼信者が教会内で憲法九条教を広めるのと同じくらい、
「反・脱原発」を強要する空気を醸成するのも、特定候補者の落選運動のようなことを
たとえ掲示板であってもするのは間違っている。
Sたま教区長が昨年講演に招いた長崎大学の山下教授は
「放射能を過度に恐れるな・ただしい知識を得よ」との姿勢のカトリック者であるが、
これは必ずしも現在の司教団の声明とは一致しない。
多様な発言者を招聘したといえなくもない。
その意味でも、繰り返すが、反TPPであったり脱原発であったりすることは
カトリックの伝統とは干渉しない・させてはならない別個の問題…
セザルのものはセザルに…ですよ。
>>414
こちらの言葉が足りなかったかもしれません
＞カトリック信者だからといってその候補を支持するかしないかは、
＞信者それぞれが判断することであって、それは個人の信条に基づいて
＞「脱原発・原発容認・特になし」などから決めればよい。
まさにおっしゃるとおりです。
私は仮に、セイヘイの人が変なものを食べて（笑）、
急に「自民党を支持しましょう」などと言い出しても、
教会の中で、もしくは教会を利用して活動するならそれはそれで反対です。
選挙に関する呼び掛けなどをしたければ、それぞれが自分の支持する政党や
候補者の選対ボランティア等ですれば良い。教会の外で大いにやれば良い。
こちらの言葉が足りなかったかもしれません
＞カトリック信者だからといってその候補を支持するかしないかは、
＞信者それぞれが判断することであって、それは個人の信条に基づいて
＞「脱原発・原発容認・特になし」などから決めればよい。
まさにおっしゃるとおりです。
私は仮に、セイヘイの人が変なものを食べて（笑）、
急に「自民党を支持しましょう」などと言い出しても、
教会の中で、もしくは教会を利用して活動するならそれはそれで反対です。
選挙に関する呼び掛けなどをしたければ、それぞれが自分の支持する政党や
候補者の選対ボランティア等ですれば良い。教会の外で大いにやれば良い。
416 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/24(土) 23:23:58.16 ID:z4UOKXd3
>>415
ありがとう。私はあなたの意見と同じです。基本としては左翼の人も
右翼の人も、信念を持つ闘士が好きだから、あまり喧嘩はしたくないんだw
掲示板の会話ってつくづく簡単のようで難しい。
実際の会話であればすぐに回復できるような解釈の和合やすり合わせも、
ネットでは難しいとこの頃は特に感じます。
これは、私が外交的に・アクティヴな人間になったことも関係しているだろう。
今週は、渋谷に若者向けメンズ服を見に行ってきたw以前なら考えられない。
意外にギャル男やギャルに紛れて堂々と服を物色できた。自信がついたのだな。
帰りは明治通りを二時間弱、北上して散歩した。う～ん、充実。
ありがとう。私はあなたの意見と同じです。基本としては左翼の人も
右翼の人も、信念を持つ闘士が好きだから、あまり喧嘩はしたくないんだw
掲示板の会話ってつくづく簡単のようで難しい。
実際の会話であればすぐに回復できるような解釈の和合やすり合わせも、
ネットでは難しいとこの頃は特に感じます。
これは、私が外交的に・アクティヴな人間になったことも関係しているだろう。
今週は、渋谷に若者向けメンズ服を見に行ってきたw以前なら考えられない。
意外にギャル男やギャルに紛れて堂々と服を物色できた。自信がついたのだな。
帰りは明治通りを二時間弱、北上して散歩した。う～ん、充実。
417 ：神も仏も名無しさん：2012/11/25(日) 17:26:42.07 ID:RPNkNrlR
>>415
＞私は仮に、セイヘイの人が変なものを食べて（笑）、
＞急に「自民党を支持しましょう」などと言い出しても、
その仮定は、100パーセントあり得ないと思います。
彼らの目的は、教会の左翼政党化なので。
教会の人たちが、共産党と社民党を支持するように、色々な集会を開き、
すべての原発を即廃炉に！ということが、カトリック道徳に一致していると信者をだまし、
あの手この手で、ミズホを支持し、赤旗を読む人を増やそうとしています。
セイヘイをあまり甘く見ないほうがいいです。
素人の信者がほんわり社会に目を向けているのではなく、
彼らの目的は左翼支持者の人数の増加です。
そう思って、セイヘイ活動を見ると、一本の筋がとおります。
＞私は仮に、セイヘイの人が変なものを食べて（笑）、
＞急に「自民党を支持しましょう」などと言い出しても、
その仮定は、100パーセントあり得ないと思います。
彼らの目的は、教会の左翼政党化なので。
教会の人たちが、共産党と社民党を支持するように、色々な集会を開き、
すべての原発を即廃炉に！ということが、カトリック道徳に一致していると信者をだまし、
あの手この手で、ミズホを支持し、赤旗を読む人を増やそうとしています。
セイヘイをあまり甘く見ないほうがいいです。
素人の信者がほんわり社会に目を向けているのではなく、
彼らの目的は左翼支持者の人数の増加です。
そう思って、セイヘイ活動を見ると、一本の筋がとおります。
418 ：神も仏も名無しさん：2012/11/25(日) 22:14:09.58 ID:Pgq+efl+
フランシスコ会日本管区長・長谷川潤神父と
親しくなった女性信徒は幸せになれますか?
親しくなった女性信徒は幸せになれますか?
疑問文にすれば犯罪じゃないとでも思ってるのか？
またまたタイホ者が出そうだな
2ちゃんでそんなマネしたのがばれると人生終わるよー
またまたタイホ者が出そうだな
2ちゃんでそんなマネしたのがばれると人生終わるよー
420 ：神も仏も名無しさん：2012/11/25(日) 22:43:16.78 ID:Pgq+efl+
私はただ単純にフランシスコ会日本管区長・長谷川潤神父を
指導司祭に選んだ場合、幸せになれるかと聞いているだけですが?
指導司祭に選んだ場合、幸せになれるかと聞いているだけですが?
421 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 00:12:52.59 ID:+8YEKM32
ミサ後の会話で原発問題を吹っ掛けてきた人がいましたね。
司教様の教えの通り、すべての原発は止め続けるべきだと。
これ、選挙を意識してやってるのは間違いない。
これを、もし、ミサ中に、司祭が司祭の権威を用いて説教すると、選挙違反。
通報な。ヨロ。
司教様の教えの通り、すべての原発は止め続けるべきだと。
これ、選挙を意識してやってるのは間違いない。
これを、もし、ミサ中に、司祭が司祭の権威を用いて説教すると、選挙違反。
通報な。ヨロ。
422 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 00:16:57.18 ID:+8YEKM32
OFMの現管区長など、お飾りよ。
お盆にのせられた、わたアメだ。
触ったら溶ける。吹いたら飛ぶ。
置いておいたら、いつのまにか砂糖のかけら。
アリに運ばれておしまいよ。
実権を握るのは、アホンダラ。←これの言動をチェックな。
お盆にのせられた、わたアメだ。
触ったら溶ける。吹いたら飛ぶ。
置いておいたら、いつのまにか砂糖のかけら。
アリに運ばれておしまいよ。
実権を握るのは、アホンダラ。←これの言動をチェックな。
423 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 12:21:30.05 ID:+8YEKM32
セイヘイの 中身は共産 社民党
政治はな カトリックとは 関係ねェ
哀れだな 信仰棄てて 政治屋に
中身のねえ 司教も神父も 吹けば飛ぶ
カサだけは でかいが信仰 棄てやがる
信仰も 金づる信者も 失うな…
政治はな カトリックとは 関係ねェ
哀れだな 信仰棄てて 政治屋に
中身のねえ 司教も神父も 吹けば飛ぶ
カサだけは でかいが信仰 棄てやがる
信仰も 金づる信者も 失うな…
424 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 13:51:16.54 ID:PjGcGzG6
オーストラリアのローマ・カトリック教会は小児性愛乱用を認めた。
http://time-az.com/main/detail/36564
http://time-az.com/main/detail/36564
425 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 18:37:02.35 ID:tcpCcAwl
日本国憲法の改正について誤解している馬鹿が正平協。
政治家の意図だけで憲法を改正など出来ません。
国民投票で過半数が必要なのだから。
民意が憲法改正を望んだら、「改悪」などと批判しても虚しく空回りするだけ。
「改正」を「改悪」と主観的に論じている時点で正平協は稚拙だろう。
カトリックの恥晒しですね。
政治家の意図だけで憲法を改正など出来ません。
国民投票で過半数が必要なのだから。
民意が憲法改正を望んだら、「改悪」などと批判しても虚しく空回りするだけ。
「改正」を「改悪」と主観的に論じている時点で正平協は稚拙だろう。
カトリックの恥晒しですね。
426 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 18:39:27.23 ID:tcpCcAwl
憲法に普遍性などございません。
普遍性を求めるなら福音そのものを極めればいい。
聖書よりも憲法に固執している異端者が正平協。
普遍性を求めるなら福音そのものを極めればいい。
聖書よりも憲法に固執している異端者が正平協。
427 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:08:23.34 ID:+8YEKM32
428 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:11:41.70 ID:tcpCcAwl
>>427
カトリック新聞などで「憲法改悪反対！｣とスローガンを掲げている。
連中は「改悪」とハッキリ言っている。
個人的主観で稚拙な表現ですよね。
民意が「改正」を望んだら、憲法は改正されるのに。
しかも、国民投票ですよ？
連中の正しさの根拠なんて曖昧なんですよ。
カトリック新聞などで「憲法改悪反対！｣とスローガンを掲げている。
連中は「改悪」とハッキリ言っている。
個人的主観で稚拙な表現ですよね。
民意が「改正」を望んだら、憲法は改正されるのに。
しかも、国民投票ですよ？
連中の正しさの根拠なんて曖昧なんですよ。
429 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:24:08.49 ID:+8YEKM32
日本の政治を行うための法規には、
1日本国憲法
2法律…国会が制定する法規
3政令…内閣が制定する命令
4条例…都道府県市町村が制定する法規
がある。
法規は国家の実態に合わせて、変えられる。
廃止できる。
新たに制定できる。
法規を変えるのは、よりよくするために変える。
国家の実態に合わせて変える。
変える手続きのことを法律用語で「改正」という。
憲法「改正」、法律「改正」、条例「改正」…
国と国との条約を変える手続きを条約「改正」という。（日本史で習っただろうが。）
セイヘイには、法規を変えることを「改正」ということを、知っている知性派がいないんだろ。
旗を振り上げて、こぶしを振り上げて、ワーワー群れるだけの存在だから。
Nさ～レベルを事務局に祭り上げ、ダニゴロが顔では、程度が知れる。
1日本国憲法
2法律…国会が制定する法規
3政令…内閣が制定する命令
4条例…都道府県市町村が制定する法規
がある。
法規は国家の実態に合わせて、変えられる。
廃止できる。
新たに制定できる。
法規を変えるのは、よりよくするために変える。
国家の実態に合わせて変える。
変える手続きのことを法律用語で「改正」という。
憲法「改正」、法律「改正」、条例「改正」…
国と国との条約を変える手続きを条約「改正」という。（日本史で習っただろうが。）
セイヘイには、法規を変えることを「改正」ということを、知っている知性派がいないんだろ。
旗を振り上げて、こぶしを振り上げて、ワーワー群れるだけの存在だから。
Nさ～レベルを事務局に祭り上げ、ダニゴロが顔では、程度が知れる。
430 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:55:23.74 ID:d5E85jn7
なにかヘンな
不自然な恣意はおのずと分るもんだよ
どうして教会は民意を馬鹿にするのですかあ？
どうして大阪ガスの太陽光を選んだのですかあ？
不自然な恣意はおのずと分るもんだよ
どうして教会は民意を馬鹿にするのですかあ？
どうして大阪ガスの太陽光を選んだのですかあ？
431 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:59:24.08 ID:+8YEKM32
>>428
カトリック信仰を語れないから、政治に逃避する司教。
真似をする神父、助祭、信者。
司教様のお言葉だからと、何も考えないで賛成するカトリックのじいさんばあさんたち。
憲法改正反対と、カト新に書いてあるとすれば、
その考えが、正しいカトリックの考えだと、宗教の指導者の権威を利用して広めていることになる。
憲法改正を主張する政党を支持するな、ということにつながる。
つまり、共産社民を支持せよということになる。
宗教者は世捨て人なんだから、世俗の政治などに首を突っ込まず、
断食し、節制し、貧しい生活をし、トヨタの高級車を手放し、スマホを捨て、
高級贅沢犬を手放し、
禁欲し、祈って祈って祈りまくれば、それが本望だろう。
そのために、司教や神父になったのだろうに。
いやならさっさとやめればいい。
カトリック信仰を語れないから、政治に逃避する司教。
真似をする神父、助祭、信者。
司教様のお言葉だからと、何も考えないで賛成するカトリックのじいさんばあさんたち。
憲法改正反対と、カト新に書いてあるとすれば、
その考えが、正しいカトリックの考えだと、宗教の指導者の権威を利用して広めていることになる。
憲法改正を主張する政党を支持するな、ということにつながる。
つまり、共産社民を支持せよということになる。
宗教者は世捨て人なんだから、世俗の政治などに首を突っ込まず、
断食し、節制し、貧しい生活をし、トヨタの高級車を手放し、スマホを捨て、
高級贅沢犬を手放し、
禁欲し、祈って祈って祈りまくれば、それが本望だろう。
そのために、司教や神父になったのだろうに。
いやならさっさとやめればいい。
432 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:59:38.91 ID:tcpCcAwl
433 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 20:19:08.02 ID:tcpCcAwl
>>431
聖ドン・ボスコの政教分離は明確ですよね。
高潔な聖人ほど浮世離れしている。
政治的活動で聖人になった人物など居ない。
この点で御心に反しているのが判るでしょう。
聖人になる気が無いのなら、聖職者・修道者など目指さなければいいのに。
まるで意味が無い。
聖ドン・ボスコの政教分離は明確ですよね。
高潔な聖人ほど浮世離れしている。
政治的活動で聖人になった人物など居ない。
この点で御心に反しているのが判るでしょう。
聖人になる気が無いのなら、聖職者・修道者など目指さなければいいのに。
まるで意味が無い。
434 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 20:44:57.54 ID:+8YEKM32
実に、このスレの話題に上る司教・神父・終身助祭は、
聖職者としての器がなく、魅力なし。
尊敬できない。信頼できない。恥ずかしくて見てられない。
兄貴としても信用できない。隣のオッサンなら、付き合い拒否。
職場にいたら、離れる。電車にいれば、違う両に移動する。
私財を捨てて、頭丸めて、永平寺にでも行って、10年くらい修行してくれば。
聖職者としての器がなく、魅力なし。
尊敬できない。信頼できない。恥ずかしくて見てられない。
兄貴としても信用できない。隣のオッサンなら、付き合い拒否。
職場にいたら、離れる。電車にいれば、違う両に移動する。
私財を捨てて、頭丸めて、永平寺にでも行って、10年くらい修行してくれば。
435 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 20:47:50.80 ID:d5E85jn7
君が必要としているのは
司牧者ではなく
精神科医ではないかなあ？
司牧者ではなく
精神科医ではないかなあ？
436 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 21:01:43.84 ID:+8YEKM32
個人の必要性で司牧者を論じているのではない。
カトリック教会が教える司牧者のありように著しく反しているから、批判をされるのだ。
老人のような寝ぼけたたわごとを聞く耳はない。
そのお言葉、そのままお返しする。
>>435
＞君が必要としているのは
＞司牧者ではなく 精神科医ではないかなあ？
自分が天にはいた唾を、自分の顔で受け止め、味わってから、
言葉を選ぶように。
カトリック教会が教える司牧者のありように著しく反しているから、批判をされるのだ。
老人のような寝ぼけたたわごとを聞く耳はない。
そのお言葉、そのままお返しする。
>>435
＞君が必要としているのは
＞司牧者ではなく 精神科医ではないかなあ？
自分が天にはいた唾を、自分の顔で受け止め、味わってから、
言葉を選ぶように。
437 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/26(月) 22:26:11.17 ID:gO8Q6zR9
>>436
批判する相手と同じ水準に自分も立ってるじゃん。それじゃ言論としては
説得力がない。なにより、信仰者として間違っている。
イエス様は「敵を愛せ」と云われた。間違っている司牧者の行動を愛するのではなく、
司牧者として叙せられたその事実を最大限尊重しましょう。
それから「老人のような」という形容詞をいちいちつけなくてもよろしい。
誰もが年寄りになるものだし、好き好んで認知症になるものではない。
身内に介護を要する老人を抱えて入れば、たやすくこういう台詞は吐けません。
批判する相手と同じ水準に自分も立ってるじゃん。それじゃ言論としては
説得力がない。なにより、信仰者として間違っている。
イエス様は「敵を愛せ」と云われた。間違っている司牧者の行動を愛するのではなく、
司牧者として叙せられたその事実を最大限尊重しましょう。
それから「老人のような」という形容詞をいちいちつけなくてもよろしい。
誰もが年寄りになるものだし、好き好んで認知症になるものではない。
身内に介護を要する老人を抱えて入れば、たやすくこういう台詞は吐けません。
上か下か中間か
水準の問題ではないだろう
健康な精神を得るために目指すべきは教会か病院か
そういう問題だよ
水準の問題ではないだろう
健康な精神を得るために目指すべきは教会か病院か
そういう問題だよ
439 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 23:13:26.69 ID:+8YEKM32
>>435
>>738
貴方はセイヘイ司祭の批判をするよりも、
精神病院に行けばいいと、あいまいな言い方だが、
精神科医という言葉を出した。
セイヘイの批判をすると、このようなやり方（精神科医）で相手をおとしめるやり方を、あなたはした。
私は、生まれてから一度も精神科や神経科や心療内科のお世話になったことはなく、
むしろそちらの方面の方々を教会でお世話している方だから、
そういう言葉を吐かれても、痛くも痒くもない。それは、精神的にも肉体的にも私が健康だからだ。
ところが、ここにはそうではない人もいるだろう。治療中の人もいるだろう。
セイヘイの批判をすると、精神科に行けだの、病院に行けだの、そういう問題だという、あなたの考えは根本的に間違っている。
問題は、教会か病院かではなく、
聖職者が、聖職者の権威を利用して、
宗教法人の施設と資金と人材を利用して、
左翼市民団体とおなじような偏向左翼政治活動をすることだ。
>>425>>426>>428の人が書いているように、
カトリック新聞という宗教新聞に
「憲法改悪反対」というスローガンを司教の権限を全面に出して書くことが、問題なのだ。
>>738
貴方はセイヘイ司祭の批判をするよりも、
精神病院に行けばいいと、あいまいな言い方だが、
精神科医という言葉を出した。
セイヘイの批判をすると、このようなやり方（精神科医）で相手をおとしめるやり方を、あなたはした。
私は、生まれてから一度も精神科や神経科や心療内科のお世話になったことはなく、
むしろそちらの方面の方々を教会でお世話している方だから、
そういう言葉を吐かれても、痛くも痒くもない。それは、精神的にも肉体的にも私が健康だからだ。
ところが、ここにはそうではない人もいるだろう。治療中の人もいるだろう。
セイヘイの批判をすると、精神科に行けだの、病院に行けだの、そういう問題だという、あなたの考えは根本的に間違っている。
問題は、教会か病院かではなく、
聖職者が、聖職者の権威を利用して、
宗教法人の施設と資金と人材を利用して、
左翼市民団体とおなじような偏向左翼政治活動をすることだ。
>>425>>426>>428の人が書いているように、
カトリック新聞という宗教新聞に
「憲法改悪反対」というスローガンを司教の権限を全面に出して書くことが、問題なのだ。
君の精神の健康状態への疑念と
君の主義主張の内容はまったく関係がないよ
スレのプリントを持ってメンタルクリニックへ相談してみなさい
君の望む診断が得られるならばそれでいいじゃないか？
ダメモトってことだねえ
君の主義主張の内容はまったく関係がないよ
スレのプリントを持ってメンタルクリニックへ相談してみなさい
君の望む診断が得られるならばそれでいいじゃないか？
ダメモトってことだねえ
441 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 01:57:39.98 ID:JXdoOjCy
一般誌に掲載された「信仰を忘れた聖職者たち」
http://book.geocities.jp/ortho_catho/anglican/20080915anglican.html
http://izasaito.iza.ne.jp/blog/entry/321169/
http://book.geocities.jp/ortho_catho/anglican/20080915anglican.html
http://izasaito.iza.ne.jp/blog/entry/321169/
442 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 04:08:47.95 ID:VcUbBRQS
病的なパラノイア傾向もウザいけれど、この人が嫌われてる原因は「罪を憎んで人を憎まず」がまるで分っていない幼稚さにあります。
正平協やその流れを批判する事と、人を憎んで個人攻撃をする事が、ぜんぜん分別がつかないのでしょう。
本人は批判」と言っていますが、客観的には「中傷」でしかなく、頭が弱く感情的で、永遠に同じ振る舞いを反復させています。
当スレで、もっとまともな人材が論客として活躍すれば正平協批判も盛り上がると思うから、識者の方々の協力をお願いします。
正平協やその流れを批判する事と、人を憎んで個人攻撃をする事が、ぜんぜん分別がつかないのでしょう。
本人は批判」と言っていますが、客観的には「中傷」でしかなく、頭が弱く感情的で、永遠に同じ振る舞いを反復させています。
当スレで、もっとまともな人材が論客として活躍すれば正平協批判も盛り上がると思うから、識者の方々の協力をお願いします。
443 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 06:53:35.06 ID:9gQZVutA
クリスチャンの赤
クリスチャンの赤色化ですか？
446 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 22:40:50.33 ID:Ct6o6Fbh
n○○○i運営委員様はまた
＞早く○ねよ
と書いていたので、
近々会長のＭさんとじっくりお話してみることにする
＞早く○ねよ
と書いていたので、
近々会長のＭさんとじっくりお話してみることにする
447 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:25:53.22 ID:AX/YDi7U
「広島の信徒、『小さくされた教』神父と戦う」の巻
毎日新聞 2012年11月03日 地方版
１→http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c.html
２→http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c2.html
１．（http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c.html）
＞広島の発言２０１２:反原発を訴えるカトリック福山教会主任司祭・山口道晴さん ／広島
＞毎日新聞 2012年11月03日 地方版
＞ ◇被災者に寄り添い代弁&#8722;&#8722;山口道晴さん（５８）
＞ 福島第１原発事故以来、礼拝で「反原発」を訴えている。東日本大震災以降、
＞宗教者の発言に関心が高まり、仏教界では昨年、曹洞宗大本山の永平寺が脱原発を訴え注目を集めた。
＞キリスト教者として、今こそ「 小 さ く さ れ た 者 ＝被災者」の代弁者になろうと誓う。
毎日新聞 2012年11月03日 地方版
１→http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c.html
２→http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c2.html
１．（http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c.html）
＞広島の発言２０１２:反原発を訴えるカトリック福山教会主任司祭・山口道晴さん ／広島
＞毎日新聞 2012年11月03日 地方版
＞ ◇被災者に寄り添い代弁&#8722;&#8722;山口道晴さん（５８）
＞ 福島第１原発事故以来、礼拝で「反原発」を訴えている。東日本大震災以降、
＞宗教者の発言に関心が高まり、仏教界では昨年、曹洞宗大本山の永平寺が脱原発を訴え注目を集めた。
＞キリスト教者として、今こそ「 小 さ く さ れ た 者 ＝被災者」の代弁者になろうと誓う。
448 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:28:51.67 ID:AX/YDi7U
（略）
＞ 原発事故後、礼拝で反原発を訴えた。すると、前列にいた女性信者がふいに席を立ち出て行った。
＞家族に電力会社の関係者がいると後で聞かされた。別の男性信者からは「私たちの生活をどうしてくれるんだ」
＞と詰め寄られたこともあった。
２．（http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c2.html）
＞ 「原発は核の平和利用だと電力会社は宣伝していました。でも、一歩間違うと大変なことになる。
＞原爆となんら変わりません。キリスト教では、弱い立場の人、迫害された人を
＞『 小 さ く さ れ た 者 』といいます。東日本大震災の被災者、
＞そして原発事故の犠牲者も『 小 さ く さ れ た 者 』です。
＞キリスト教者として、その方々に寄り添っていきたい」【菅沼舞】
＞ 原発事故後、礼拝で反原発を訴えた。すると、前列にいた女性信者がふいに席を立ち出て行った。
＞家族に電力会社の関係者がいると後で聞かされた。別の男性信者からは「私たちの生活をどうしてくれるんだ」
＞と詰め寄られたこともあった。
２．（http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20121103ddlk34070444000c2.html）
＞ 「原発は核の平和利用だと電力会社は宣伝していました。でも、一歩間違うと大変なことになる。
＞原爆となんら変わりません。キリスト教では、弱い立場の人、迫害された人を
＞『 小 さ く さ れ た 者 』といいます。東日本大震災の被災者、
＞そして原発事故の犠牲者も『 小 さ く さ れ た 者 』です。
＞キリスト教者として、その方々に寄り添っていきたい」【菅沼舞】
449 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:33:02.22 ID:AX/YDi7U
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞■人物略歴
＞◇やまぐち・みちはる
＞１９５３年１１月８日生まれ。長崎県佐世保市出身。慶応大卒業後、
＞福岡サン・スルピス大神学院で学ぶ。東京・世田谷のフランシスコ会
＞アントニオ神学院で学び、８４年、カトリック司祭となる。００年、
＞尾道カトリック教会主任司祭と尾道清心幼稚園園長に就任。昨年４月からカトリック福山教会。
セイヘイ＆ＯＦＭの教えでは被災者は『 小 さ く さ れ た 人 』ですが、
急激な脱原発で職を失う人のことはどうでもいいんですよね。
わかります。
＞■人物略歴
＞◇やまぐち・みちはる
＞１９５３年１１月８日生まれ。長崎県佐世保市出身。慶応大卒業後、
＞福岡サン・スルピス大神学院で学ぶ。東京・世田谷のフランシスコ会
＞アントニオ神学院で学び、８４年、カトリック司祭となる。００年、
＞尾道カトリック教会主任司祭と尾道清心幼稚園園長に就任。昨年４月からカトリック福山教会。
セイヘイ＆ＯＦＭの教えでは被災者は『 小 さ く さ れ た 人 』ですが、
急激な脱原発で職を失う人のことはどうでもいいんですよね。
わかります。
450 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 00:09:58.55 ID:Lk/s+VMo
>>442 の人
人の寝静まる午前4時過ぎにPCか携帯に向かって妄想じみた書き込み
04:08:47.95 ID:VcUbBRQS
明け方に人を精神病扱いして自己満足するのはやめて、自分の基本的生活習慣が滅茶苦茶なのを直したら？
生活習慣が狂ってくると、物の見方考え方判断が偏狭になり、他者と意見交換をするのは難しくなる
人の寝静まる午前4時過ぎにPCか携帯に向かって妄想じみた書き込み
04:08:47.95 ID:VcUbBRQS
明け方に人を精神病扱いして自己満足するのはやめて、自分の基本的生活習慣が滅茶苦茶なのを直したら？
生活習慣が狂ってくると、物の見方考え方判断が偏狭になり、他者と意見交換をするのは難しくなる
451 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 00:24:31.70 ID:Lk/s+VMo
>>447-449
情報ありがたし。
情報ありがたし。
452 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 01:03:59.09 ID:dhF5he7a
浦和教区埼玉南地区で
常軌を逸した女好きの修道司祭とその取り巻きの女達、さらに彼らを庇う外国人宣教師に
殺されそうになった僕はまさにOFMの言うところの『 小 さ く さ れ た人 』。
でもイグナチオ教会に転出して、どっこい生きてる。
麹町の司祭団はメンディサバル師に劣らぬ聖人みたいな神父様を
聴罪司祭に任命した。
常軌を逸した女好きの修道司祭とその取り巻きの女達、さらに彼らを庇う外国人宣教師に
殺されそうになった僕はまさにOFMの言うところの『 小 さ く さ れ た人 』。
でもイグナチオ教会に転出して、どっこい生きてる。
麹町の司祭団はメンディサバル師に劣らぬ聖人みたいな神父様を
聴罪司祭に任命した。
453 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 02:36:50.99 ID:+iMYTwr4
その修道司祭って？
454 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 07:49:14.52 ID:MmK/d8+T
>>452
その司祭ってなんていう名前？
その司祭ってなんていう名前？
455 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:30:18.05 ID:JPZCyCJY
さっきの党首討論見ましたか？
原発問題で、
即時全ての原子力発電所を廃炉にと言っていたのは、
社民・共産だった。
社民の主張は、ミズホの粘っこい日本語にくるまれていてあいまいだが、
セイヘイの反原発は、共産党の主張と同じだった。
セイヘイの政治主張は共産党の政治主張と同じと考えていいだろう。
代替エネルギーが未開発な間に、全部の原発止めたら、
日本は電力不足で、石油石炭天然ガスの輸入超過になり、
日本の国力は落ちる。
原発問題で、
即時全ての原子力発電所を廃炉にと言っていたのは、
社民・共産だった。
社民の主張は、ミズホの粘っこい日本語にくるまれていてあいまいだが、
セイヘイの反原発は、共産党の主張と同じだった。
セイヘイの政治主張は共産党の政治主張と同じと考えていいだろう。
代替エネルギーが未開発な間に、全部の原発止めたら、
日本は電力不足で、石油石炭天然ガスの輸入超過になり、
日本の国力は落ちる。
456 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:33:34.58 ID:JPZCyCJY
『 小 さ く さ れ た人 』は、
賞味期限の切れた左翼用語。
その言葉を使う人間は、革命万歳！階級闘争がんばるぞ！で、
真のカトリック信者ではないから、相手にしないように！
賞味期限の切れた左翼用語。
その言葉を使う人間は、革命万歳！階級闘争がんばるぞ！で、
真のカトリック信者ではないから、相手にしないように！
457 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/29(木) 22:37:54.88 ID:gHgTeQ/2
>>455
天然ガスの発電コストはもう原子力より安いですよ？^^
天然ガスの発電コストはもう原子力より安いですよ？^^
458 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:06:32.48 ID:JPZCyCJY
だから、ある施設を使わないで、すでに輸入したスタンバイできる燃料を使わないで、
新しい燃料を買いあさるのが、もったいないという話。
豆腐を80円で買った。冷蔵庫にある。牛乳を180円で買った。冷蔵庫にある。
それなのに、今ある豆腐と牛乳を使わないで腐らせて、
安い30円の豆腐と、150円の牛乳を買うのと同じじゃん。
新しい燃料を買いあさるのが、もったいないという話。
豆腐を80円で買った。冷蔵庫にある。牛乳を180円で買った。冷蔵庫にある。
それなのに、今ある豆腐と牛乳を使わないで腐らせて、
安い30円の豆腐と、150円の牛乳を買うのと同じじゃん。
459 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/29(木) 23:08:16.76 ID:gHgTeQ/2
460 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/29(木) 23:09:54.85 ID:gHgTeQ/2
461 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:22:43.70 ID:JPZCyCJY
じゃあ、今すぐ、大飯の2基を止めろってか？本気で言ってる？
セイヘイ（司教協議会）はそう言ってるから、共産党と同じだと言ってるんだけど。
セイヘイ（司教協議会）はそう言ってるから、共産党と同じだと言ってるんだけど。
462 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/29(木) 23:25:38.31 ID:gHgTeQ/2
>>461
コスト高の原子力にメリット皆無なので
廃棄物増やさないためにも手順分で廃炉にすべき
共産党とかイデオロギーの問題じゃないんで
途方もなくコストが掛って言うだけ 事故の想定や核廃棄物処理にね
コスト高の原子力にメリット皆無なので
廃棄物増やさないためにも手順分で廃炉にすべき
共産党とかイデオロギーの問題じゃないんで
途方もなくコストが掛って言うだけ 事故の想定や核廃棄物処理にね
463 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:30:55.60 ID:TwvxU4t5
セイヘイ神父のいる教会ではこうなる
男「神父様、リストラにあってもうダメです。これからどうすればいいんだろう。」
神父「何の仕事してたの？」
男「原発の維持・修繕に必要な機械や部品を納入していた会社ですが、廃炉になり人減らし
に遭いました」
神父「それはお前が悪い。お前は小さくされた者ではない。」
男「え？？」
男「神父様、リストラにあってもうダメです。これからどうすればいいんだろう。」
神父「何の仕事してたの？」
男「原発の維持・修繕に必要な機械や部品を納入していた会社ですが、廃炉になり人減らし
に遭いました」
神父「それはお前が悪い。お前は小さくされた者ではない。」
男「え？？」
464 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/11/29(木) 23:35:20.42 ID:gHgTeQ/2
>>46
敗戦で失業した絶滅収容所への資材納入業者と同じだ^^
敗戦で失業した絶滅収容所への資材納入業者と同じだ^^
465 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/30(金) 06:56:24.60 ID:tiuUfIsB
>>463
セイヘイも左翼も右翼もファッショ主義者も普通にいるSたま教区の小教区教会にて：
奈々氏「神父様、セイヘイ路線の教会では、電力会社の人や右翼は
差別され、「お前は小さくされた者ではない」と一喝されると
聞いたのですが？」
神父「え？セイヘイ路線？正平協の活動をしている信者さんはいるけど…。
差別とか、そんな…」
信徒B「奈々氏さんっていうの？めずらしい名前ですね～。ちょうどお茶とお菓子を
信徒会館で用意してますよ。聖公会の方もいっしょにいらしてて。
奈々氏さんもいかが？」
信徒C「ウチもリストラにあった社員の方知ってるけど、それぞれ大変よね。
でも、毎日ロザリオと、ごミサの共同祈願でいつもお祈りしてるのよ。
これからお祈りしましょう！」
予想外の展開に仰天する奈々氏。
奈々氏「（ネットに書いてあった！とは云えない…。誰だよ2chで話盛ってたのは！）
ハ、ハイ、是非」
↑実際にはこんなもん（仮想問答）。2chの話を真に受けて突撃しないこと！
恥かくよw
セイヘイも左翼も右翼もファッショ主義者も普通にいるSたま教区の小教区教会にて：
奈々氏「神父様、セイヘイ路線の教会では、電力会社の人や右翼は
差別され、「お前は小さくされた者ではない」と一喝されると
聞いたのですが？」
神父「え？セイヘイ路線？正平協の活動をしている信者さんはいるけど…。
差別とか、そんな…」
信徒B「奈々氏さんっていうの？めずらしい名前ですね～。ちょうどお茶とお菓子を
信徒会館で用意してますよ。聖公会の方もいっしょにいらしてて。
奈々氏さんもいかが？」
信徒C「ウチもリストラにあった社員の方知ってるけど、それぞれ大変よね。
でも、毎日ロザリオと、ごミサの共同祈願でいつもお祈りしてるのよ。
これからお祈りしましょう！」
予想外の展開に仰天する奈々氏。
奈々氏「（ネットに書いてあった！とは云えない…。誰だよ2chで話盛ってたのは！）
ハ、ハイ、是非」
↑実際にはこんなもん（仮想問答）。2chの話を真に受けて突撃しないこと！
恥かくよw
466 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 11:49:55.38 ID:eXNL77sE
セイヘイは、つまり共産党や社会主義を信じる人たちは、人に階級を付けて区別する。
そして、
よい階級＝神から祝福された階級の人々 は、
徹底的に、
悪い階級＝神から祝福されない憎むべき人々
を憎み、怒りを持ち、憤りを向け、悪い階級の人々と 闘うべきであると指導する。
人を憎み、怒りを向け、憎悪の気持を向け、憤り、戦うことは、罪なのに、
それが「善いこと」だと教える。
ソースが2ちゃんでなくても、奈々氏の言っていることはズバリ当たっていますよ。
東電初め、電力会社、関連会社、原子力関係の研究者、原子力メーカーの人々は、彼らの言う
「闘争すべき階級」の人たちなので、セイヘイからすれば、踏みつぶす虫けらと同じ扱いです。
中国なら、労働思想改造所に送られる人々だ。
これを「偏向した左翼思想」という。
そして、
よい階級＝神から祝福された階級の人々 は、
徹底的に、
悪い階級＝神から祝福されない憎むべき人々
を憎み、怒りを持ち、憤りを向け、悪い階級の人々と 闘うべきであると指導する。
人を憎み、怒りを向け、憎悪の気持を向け、憤り、戦うことは、罪なのに、
それが「善いこと」だと教える。
ソースが2ちゃんでなくても、奈々氏の言っていることはズバリ当たっていますよ。
東電初め、電力会社、関連会社、原子力関係の研究者、原子力メーカーの人々は、彼らの言う
「闘争すべき階級」の人たちなので、セイヘイからすれば、踏みつぶす虫けらと同じ扱いです。
中国なら、労働思想改造所に送られる人々だ。
これを「偏向した左翼思想」という。
467 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 11:56:42.49 ID:eXNL77sE
日本という島国のセイヘイにだけ通用する常識（アホンダラ・ファンタジー）
善い階級＝神から祝福された階級の人々→「小さくされた人々」
愛すべき人たち。手厚く世話をすべき人たち。教会からおカネや生活物資を無償でもらえる人たち。
犯罪を犯してもかくまうべき人たち。
そこにこそ、イエズス様がおられる…！とここまで言う。
これがセイヘイファンタジー（架空のお話）
ウソを見抜くためにカトリック要理をしっかり勉強しなければ。
善い階級＝神から祝福された階級の人々→「小さくされた人々」
愛すべき人たち。手厚く世話をすべき人たち。教会からおカネや生活物資を無償でもらえる人たち。
犯罪を犯してもかくまうべき人たち。
そこにこそ、イエズス様がおられる…！とここまで言う。
これがセイヘイファンタジー（架空のお話）
ウソを見抜くためにカトリック要理をしっかり勉強しなければ。
心病んでる名無しが降臨すると
たしかにスレが臭くなるなｗ
たしかにスレが臭くなるなｗ
469 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 12:22:48.67 ID:eXNL77sE
ちょっと前は、腹黒と言っていたやつが、
今度は心病むか？
ズボシの内容、痛いことをつかれると、腹黒、心病む…。
心病んで、腹黒は、そのままそっちにあてはまる。出ていけ！姑息な人間は！
今度は心病むか？
ズボシの内容、痛いことをつかれると、腹黒、心病む…。
心病んで、腹黒は、そのままそっちにあてはまる。出ていけ！姑息な人間は！
>>455
社民は麻生政権の時に、麻生さんが老朽化した原発を廃炉にする事や、
地熱発電などの自然エネルギー促進を提案したのを反対していたよ。
民主党も反対していた。社民は世論の動向でころころ変わるのよ。
社民は麻生政権の時に、麻生さんが老朽化した原発を廃炉にする事や、
地熱発電などの自然エネルギー促進を提案したのを反対していたよ。
民主党も反対していた。社民は世論の動向でころころ変わるのよ。
471 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:27:20.64 ID:eXNL77sE
472 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:52:06.84 ID:vODMSmuf
よく知らないくせにドヤ顔のバターロールは
「小さくされた者」という悪意に満ちた言い回しがどういう経緯で出てきたか
一度よく調べてみるとよい
「小さくされた者」という悪意に満ちた言い回しがどういう経緯で出てきたか
一度よく調べてみるとよい
473 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:12:46.56 ID:vODMSmuf
今大阪方面ブログでは、
コメント欄にて
アホンダラカルトに心酔してしまった人を皆で救出中！
大変結構！！
コメント欄にて
アホンダラカルトに心酔してしまった人を皆で救出中！
大変結構！！
474 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:36:54.72 ID:eXNL77sE
選挙の原則
日本国憲法がうたっている「選挙の3原則」とは、
1.普通選挙 選挙権は、一定の年齢に達したすべての国民に与えられる
2.平等選挙 選挙人一人に一票。性別・財産・学歴などでの差別はない
3.秘密投票 誰が誰に投票したかが、わからないような方法で選挙がおこなわれる
このほか、次の2つの原則が保障されています。
1.自由選挙 ★★選挙人の自由な意思によっておこなわれる★★
2.直接選挙 選挙人が直接代表者を選ぶ
聖職者が選挙を目前にして、
「日本の全ての原発を即時に廃炉にすること」が教会の教えであると教える。
それを教えられたカトリック信者が、
「全ての原発を即時廃炉に（社民・共産）」と言っている党に投票することが、カトリック信者の務めだと思わされる。
そして、その考えに従って投票する。選挙権を行使する。
この事例は、上の選挙の原則：自由選挙の原則をゆがめることになります。
教師や聖職者は自分の権威・地位・指導力を利用して、選挙運動をしてはならない。
日本国憲法がうたっている「選挙の3原則」とは、
1.普通選挙 選挙権は、一定の年齢に達したすべての国民に与えられる
2.平等選挙 選挙人一人に一票。性別・財産・学歴などでの差別はない
3.秘密投票 誰が誰に投票したかが、わからないような方法で選挙がおこなわれる
このほか、次の2つの原則が保障されています。
1.自由選挙 ★★選挙人の自由な意思によっておこなわれる★★
2.直接選挙 選挙人が直接代表者を選ぶ
聖職者が選挙を目前にして、
「日本の全ての原発を即時に廃炉にすること」が教会の教えであると教える。
それを教えられたカトリック信者が、
「全ての原発を即時廃炉に（社民・共産）」と言っている党に投票することが、カトリック信者の務めだと思わされる。
そして、その考えに従って投票する。選挙権を行使する。
この事例は、上の選挙の原則：自由選挙の原則をゆがめることになります。
教師や聖職者は自分の権威・地位・指導力を利用して、選挙運動をしてはならない。
475 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 19:54:19.43 ID:eXNL77sE
衆院選 昨日今日の党首会談で明らかになった原発政策
12党の主張は以下の通り。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112900829
セイヘイの司教団の「お教え」は、
①日本中の全ての原発を即時廃炉に。
②今動いている大飯発電所の2基は即時停止し、廃炉にしろ。
これが、福音に基づく教会の教えである。
（バチカンの教えではない。日本の司教の考え）
この内容の原発政策を主張する政党が2つある。
・社民党
・共産党
である。
セイヘイのありがたいお教えを守って、政策で政党を選ぶとどうなるか？
この司教団メッセージが、いかに偏った左翼政党に信者を誘導しようとしているか？
賢明な読者は、判断してほしい。
12党の主張は以下の通り。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112900829
セイヘイの司教団の「お教え」は、
①日本中の全ての原発を即時廃炉に。
②今動いている大飯発電所の2基は即時停止し、廃炉にしろ。
これが、福音に基づく教会の教えである。
（バチカンの教えではない。日本の司教の考え）
この内容の原発政策を主張する政党が2つある。
・社民党
・共産党
である。
セイヘイのありがたいお教えを守って、政策で政党を選ぶとどうなるか？
この司教団メッセージが、いかに偏った左翼政党に信者を誘導しようとしているか？
賢明な読者は、判断してほしい。
476 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 20:02:30.55 ID:7/HVu/Ya
>>471
憲法改正の最終的な判断は国民投票であり、
民意が決断をするので、政治家の意図だけでは不可能。
「憲法改悪」というのは程度の低い難癖付けにすぎない。
民意を軽視するなら、民主主義を軽視する態度も取るべきだし、
民主主義を否定するなら、神が定めた代理者である教皇への絶対服従を示すべきだろう。
どちらにしろ、正平協の論理は破綻している。
憲法改正の最終的な判断は国民投票であり、
民意が決断をするので、政治家の意図だけでは不可能。
「憲法改悪」というのは程度の低い難癖付けにすぎない。
民意を軽視するなら、民主主義を軽視する態度も取るべきだし、
民主主義を否定するなら、神が定めた代理者である教皇への絶対服従を示すべきだろう。
どちらにしろ、正平協の論理は破綻している。
477 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/11/30(金) 22:53:57.03 ID:dkXK3KAD
>>471
だから「憲法改悪反対」という文言がカトリック新聞紙上に記事として載っている、
あるいは公告掲載されているなら、号数を示してください。知人にカトリック新聞の
編集者がいるから、訊けば分かるかな？
どうせまた話盛ってるんだろ、親米ポチが。
>>472
「小さくされた」という云い方がふさわしいかどうかは分からないが、
昔小野田神父のCredidimus Caritatiのブログで、「小さくされた」ということについて
意見が掲載されていた。あなたも読んでみればいい。これだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/1157280aaeab4e81404fbb9038e0062d
それから俺は今日もしっかり近く始める予定のバイトに備えて体力作り、
75kmを自転車走破。2chに貼り付ける時間も少ないのよね。
C/C++プログラミング、韓国語、ドイツ語、フランス語、英語の勉強も忙しいし。
充実するのはとてもよいこと。
今日は出先の神田キリスト教会（日本聖公会・東京教区）にてお祈り。
「すべては聖心のままに」との趣旨で自由祈祷を捧げることができました。
だから「憲法改悪反対」という文言がカトリック新聞紙上に記事として載っている、
あるいは公告掲載されているなら、号数を示してください。知人にカトリック新聞の
編集者がいるから、訊けば分かるかな？
どうせまた話盛ってるんだろ、親米ポチが。
>>472
「小さくされた」という云い方がふさわしいかどうかは分からないが、
昔小野田神父のCredidimus Caritatiのブログで、「小さくされた」ということについて
意見が掲載されていた。あなたも読んでみればいい。これだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/1157280aaeab4e81404fbb9038e0062d
それから俺は今日もしっかり近く始める予定のバイトに備えて体力作り、
75kmを自転車走破。2chに貼り付ける時間も少ないのよね。
C/C++プログラミング、韓国語、ドイツ語、フランス語、英語の勉強も忙しいし。
充実するのはとてもよいこと。
今日は出先の神田キリスト教会（日本聖公会・東京教区）にてお祈り。
「すべては聖心のままに」との趣旨で自由祈祷を捧げることができました。
478 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 01:15:49.29 ID:YUMVgAy+
>>477
＞神田キリスト教会（日本聖公会・東京教区）
に行くなら、
カトリック神田教会へ立ち寄って御聖体訪問してきなよ。
すばらしい教会建築だよ。
晴れた日なら、両側のステンドグラスから、それは柔らかな光が降り注ぐ。
主日なら、パイプオルガンが使用される。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E7%A5%9E%E7%94%B0%E6%95%99%E4%BC%9A#mode%3Ddetail%26index%3D25%26st%3D820
http://www.catholickandachurch.org/html_data/seidou.htm
http://www.catholickandachurch.org/html_data/xavier/xavier.htm
http://www.catholickandachurch.org/index.html
私ね、何度もカトリック新聞の記事について抗議したんだけど、
彼ら編集には関わっていないときっぱり言ったよ。
司教様の指示通り作成している、と。
あの新聞、昔はまともだったのに…
今や小出助教の言い分そのまま書くから、こわいわ。
＞神田キリスト教会（日本聖公会・東京教区）
に行くなら、
カトリック神田教会へ立ち寄って御聖体訪問してきなよ。
すばらしい教会建築だよ。
晴れた日なら、両側のステンドグラスから、それは柔らかな光が降り注ぐ。
主日なら、パイプオルガンが使用される。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E7%A5%9E%E7%94%B0%E6%95%99%E4%BC%9A#mode%3Ddetail%26index%3D25%26st%3D820
http://www.catholickandachurch.org/html_data/seidou.htm
http://www.catholickandachurch.org/html_data/xavier/xavier.htm
http://www.catholickandachurch.org/index.html
私ね、何度もカトリック新聞の記事について抗議したんだけど、
彼ら編集には関わっていないときっぱり言ったよ。
司教様の指示通り作成している、と。
あの新聞、昔はまともだったのに…
今や小出助教の言い分そのまま書くから、こわいわ。
479 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/01(土) 02:17:36.84 ID:yoxoBLFA
>>478
カトリック神田教会には一回は行ってみたい、のですが…。
建物がすごく重厚な感じですね。
主日のミサも自転車でいける距離ですが（たぶん二時間かからない）、
司祭の質とかが気になります。いや、いろんな教派に懸想している私が
云っても説得力はないんですけどね、そういう事前情報が欲しいですな。
東京大司教区内はそんなにセイヘイ路線の強い教会は無い印象ですが、
赤羽・豊島以外でオススメっていうと、関口と神田でしょうか。
明日の主日をどこで礼拝に参列しようかまだ決めていません。
先週は地元で集会祭儀に与りました。与ってみれば何のことはない、
普通の礼拝でした。ご聖体は助祭から拝領しました。
教会の庭掃除の奉仕の手伝いもできてよかったな♪
カトリック神田教会には一回は行ってみたい、のですが…。
建物がすごく重厚な感じですね。
主日のミサも自転車でいける距離ですが（たぶん二時間かからない）、
司祭の質とかが気になります。いや、いろんな教派に懸想している私が
云っても説得力はないんですけどね、そういう事前情報が欲しいですな。
東京大司教区内はそんなにセイヘイ路線の強い教会は無い印象ですが、
赤羽・豊島以外でオススメっていうと、関口と神田でしょうか。
明日の主日をどこで礼拝に参列しようかまだ決めていません。
先週は地元で集会祭儀に与りました。与ってみれば何のことはない、
普通の礼拝でした。ご聖体は助祭から拝領しました。
教会の庭掃除の奉仕の手伝いもできてよかったな♪
480 ：カトリック信者の務め：2012/12/01(土) 13:57:18.62 ID:ecfNo3vt
あなたが真のカトリック信者なら、この首相官邸前でゴスペルを歌う会に必ず加わるべきです。
すでに第一回は終了しましたが、あと3回ありますので、絶対に参加しましょう。
毎年正平協全国集会にあわせてラテン語ミサを画策する輩はこれを見習うべきですね。
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
＜普天間基地ゲート前でゴスペルを歌う会＞につながって、首相官邸前でゴスペルを歌う会
とき： ①11月26日（月） ②12月3日（月） ③12月10日（月） ④12月17日（月）
いづれも 18:00-19:00 首相官邸前向かいの路上
呼びかけ：平和を実現するキリスト者ネット
企画・参加：趣旨に賛同する心のアツい皆さん
チラシはこちら gospel kantei.pdf（→http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu_files/gospel%20kantei.pdf）
すでに第一回は終了しましたが、あと3回ありますので、絶対に参加しましょう。
毎年正平協全国集会にあわせてラテン語ミサを画策する輩はこれを見習うべきですね。
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
＜普天間基地ゲート前でゴスペルを歌う会＞につながって、首相官邸前でゴスペルを歌う会
とき： ①11月26日（月） ②12月3日（月） ③12月10日（月） ④12月17日（月）
いづれも 18:00-19:00 首相官邸前向かいの路上
呼びかけ：平和を実現するキリスト者ネット
企画・参加：趣旨に賛同する心のアツい皆さん
チラシはこちら gospel kantei.pdf（→http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu_files/gospel%20kantei.pdf）
>>480
カトリック信者に真とか真以外の分類は存在しない。
信者は信者であって、差別や階級分けの対象にしてはならない。
信者の品定めをする前に、まず自分の福音性を吟味したほうがよい。
投稿者については、精神が健康か精神を病んでいるかの分類はある様だが。
カトリック信者に真とか真以外の分類は存在しない。
信者は信者であって、差別や階級分けの対象にしてはならない。
信者の品定めをする前に、まず自分の福音性を吟味したほうがよい。
投稿者については、精神が健康か精神を病んでいるかの分類はある様だが。
482 ：カトリック信者の務め：2012/12/01(土) 17:15:48.54 ID:ecfNo3vt
>>481
＞カトリック信者に真とか真以外の分類は存在しない。
分類するも何もあなたの心がけ次第です。
＞信者の品定めをする前に、まず自分の福音性を吟味したほうがよい。
誰かが品定めをするんじゃなくて、あなた次第ですよ。
＞投稿者については、精神が健康か精神を病んでいるかの分類はある様だが。
そうですね。お大事に。
＜普天間基地ゲート前でゴスペルを歌う会＞につながって、首相官邸前でゴスペルを歌う会
に参加すればいろいろと解決しますよ。
＞カトリック信者に真とか真以外の分類は存在しない。
分類するも何もあなたの心がけ次第です。
＞信者の品定めをする前に、まず自分の福音性を吟味したほうがよい。
誰かが品定めをするんじゃなくて、あなた次第ですよ。
＞投稿者については、精神が健康か精神を病んでいるかの分類はある様だが。
そうですね。お大事に。
＜普天間基地ゲート前でゴスペルを歌う会＞につながって、首相官邸前でゴスペルを歌う会
に参加すればいろいろと解決しますよ。
483 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:42:32.18 ID:YUMVgAy+
>>480
カトリック信者の務め＝カトリック信仰を持たない市民運動家の手先
ゴスペルというのは、大衆音楽なのがわからないのか？
カテドラルのラテン語ミサで歌われる曲とは、全く違うのがわからないのか？
信者のフリするのなら、もう少し勉強してから来い！
>>480
警告する。ID:ecfNo3vt
この板でカトリックの務めの名を語って、偏向左翼の選挙活動をしたら、通報してもらうからな！
「務め＝義務」と称して、いろいろなことを書き散らすことを問題にするからな。
各教会に選挙違反G面がいることを忘れるな。
>>481
精神病んでるのは、真夜中の4：00に投稿するようなやつだよ。
まともな正論に反論できないと、病んでるとか言っていちゃもん付ける奴。
カトリック信者の務め＝カトリック信仰を持たない市民運動家の手先
ゴスペルというのは、大衆音楽なのがわからないのか？
カテドラルのラテン語ミサで歌われる曲とは、全く違うのがわからないのか？
信者のフリするのなら、もう少し勉強してから来い！
>>480
警告する。ID:ecfNo3vt
この板でカトリックの務めの名を語って、偏向左翼の選挙活動をしたら、通報してもらうからな！
「務め＝義務」と称して、いろいろなことを書き散らすことを問題にするからな。
各教会に選挙違反G面がいることを忘れるな。
>>481
精神病んでるのは、真夜中の4：00に投稿するようなやつだよ。
まともな正論に反論できないと、病んでるとか言っていちゃもん付ける奴。
484 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:01:59.83 ID:YUMVgAy+
今後「カトリック信者の務め」の書き込みを注視しましょう。
（アホがノコノコとこの時期によう出てくるわ。）
務め＝義務
とにおわせて、書く内容に注意しましょう。
ここにいる人はこの人たちの正体をよくわかっている賢人だから、大丈夫ですね。
と、同時に、教会のミサ中ミサ後のお知らせ内容にも注意し、
聖職者が聖職者の権威をちらつかせて、特定政党に投票することが、カトリックの教えだと、言ってきたら、
地元の選挙管理委員会ではなく、
大物政治家のHPのご意見箱、
大政党のご意見箱に、
その事実を詳しく報告しましょう。
そのほうが左翼市民活動家の選挙運動の実態を吸い上げられる可能性が高いです。
教会だけではなく、お子さんの通う公立学校の公務員である教師が何らかの選挙運動をしていたら、
同様に報告しましょう。
（アホがノコノコとこの時期によう出てくるわ。）
務め＝義務
とにおわせて、書く内容に注意しましょう。
ここにいる人はこの人たちの正体をよくわかっている賢人だから、大丈夫ですね。
と、同時に、教会のミサ中ミサ後のお知らせ内容にも注意し、
聖職者が聖職者の権威をちらつかせて、特定政党に投票することが、カトリックの教えだと、言ってきたら、
地元の選挙管理委員会ではなく、
大物政治家のHPのご意見箱、
大政党のご意見箱に、
その事実を詳しく報告しましょう。
そのほうが左翼市民活動家の選挙運動の実態を吸い上げられる可能性が高いです。
教会だけではなく、お子さんの通う公立学校の公務員である教師が何らかの選挙運動をしていたら、
同様に報告しましょう。
485 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/01(土) 20:10:30.18 ID:Acrr+BPz
統一教会は、超反共だから、反セイヘイの人と案外マッチしたりしてねw
勝共連合マンセー！
勝共連合マンセー！
486 ：☆≪真の≫☆カトリック信者の務め：2012/12/02(日) 00:43:50.61 ID:evAcu85C
教会は待降節(Advent)を迎えました。
今日12月2日は、待降節第一主日です。
*******************************************
本日の書簡は、冷淡と霊的眠りから目覚めよと、信者に呼びかける。
我々の救いの日は近いからである。
福音は、世の終わりのキリストの再臨に先立つ前兆を告げる。
それによって、信者は、苦行を行い、キリストの来臨に備えなければならぬ。
公教会の聖なる望みは、愛と希望に満ちた祈りのうちにあらわれる。
バルバロ神父の解説文より
祈り、償い、断食、回心
この世の幻に振り回されないで、永遠なるものを見つめ、主の御降誕を待ち望みましょう！
今日12月2日は、待降節第一主日です。
*******************************************
本日の書簡は、冷淡と霊的眠りから目覚めよと、信者に呼びかける。
我々の救いの日は近いからである。
福音は、世の終わりのキリストの再臨に先立つ前兆を告げる。
それによって、信者は、苦行を行い、キリストの来臨に備えなければならぬ。
公教会の聖なる望みは、愛と希望に満ちた祈りのうちにあらわれる。
バルバロ神父の解説文より
祈り、償い、断食、回心
この世の幻に振り回されないで、永遠なるものを見つめ、主の御降誕を待ち望みましょう！
487 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 14:43:59.39 ID:aLfdkF/A
女子パウロ会の『あけぼの』はゴミ雑誌である。
伊藤千尋という人物が連載している活憲の文章
「国民の多くは平和憲法を支持している」というのは、
根拠が無いデタラメである。
最新のアンケートによると、国民の多くは憲法改正を望んでいる。
憲法の改正は政治家の意図だけでは不可能で、
国民投票により過半数を条件とする民意がある。
伊藤千尋は、無知なのか、もしくは意図的に偽りを流布している。
伊藤千尋という人物が連載している活憲の文章
「国民の多くは平和憲法を支持している」というのは、
根拠が無いデタラメである。
最新のアンケートによると、国民の多くは憲法改正を望んでいる。
憲法の改正は政治家の意図だけでは不可能で、
国民投票により過半数を条件とする民意がある。
伊藤千尋は、無知なのか、もしくは意図的に偽りを流布している。
488 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 14:50:22.38 ID:aLfdkF/A
>>487 続き
女子パウロ会は神罰（御父の雷）を多く喰らった冒涜者の巣窟である。
信心深い他の修道会に属する修道女を罵り、即ぶっ倒れたシスターや
生ぬるい修道生活が多い俗人以下の連中です。
『あけぼの』という雑誌は、霊的にも得るものが無く、
信仰とは無関係の話題で埋まっている無価値な雑誌なのです。
新約聖書キリスト「塩が味気を失ったら何の価値があるだろうか。」
女子パウロ会は神罰（御父の雷）を多く喰らった冒涜者の巣窟である。
信心深い他の修道会に属する修道女を罵り、即ぶっ倒れたシスターや
生ぬるい修道生活が多い俗人以下の連中です。
『あけぼの』という雑誌は、霊的にも得るものが無く、
信仰とは無関係の話題で埋まっている無価値な雑誌なのです。
新約聖書キリスト「塩が味気を失ったら何の価値があるだろうか。」
489 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/02(日) 17:36:54.02 ID:ovkDUlh7
今朝十時からの、セイヘイ路線・典礼崩壊しまくり、おかしな説教の、
カトリック大宮教会の説教やミサの模様を晒しましょうか？
ミサ後の信徒総会を聖堂で行なうなんて、さすがはさいたま教区。
先ほどまで閉祭の歌を歌っていたところに、次々と会議机が運び込まれ
（祭壇の内陣のまん前に！）。聖堂が会議室に「聖変化」するのが
最近のトレンドなのですか？？
アドバイスに従って、素直に神田教会に行っていればよかったのですか？
でも、司祭の質なんてどこもデフレなんでしょう？？
これだけ神様（ハナニム）への想いを祈りとして捧げて
断食して臨んでも、見事に期待を裏切られました。
ご聖体は、ジャンパーとジーパン、運動靴の奉仕者のおじさんからいただいた…。
キーボードを打ち込む手が震えまくっていますよOrz
こんな教会なんて、ただカトリックというブランドがあるだけで、
実質は統一教会やエホバの真面目なところよりはるかに格下じゃねえか（怒
カトリック大宮教会の説教やミサの模様を晒しましょうか？
ミサ後の信徒総会を聖堂で行なうなんて、さすがはさいたま教区。
先ほどまで閉祭の歌を歌っていたところに、次々と会議机が運び込まれ
（祭壇の内陣のまん前に！）。聖堂が会議室に「聖変化」するのが
最近のトレンドなのですか？？
アドバイスに従って、素直に神田教会に行っていればよかったのですか？
でも、司祭の質なんてどこもデフレなんでしょう？？
これだけ神様（ハナニム）への想いを祈りとして捧げて
断食して臨んでも、見事に期待を裏切られました。
ご聖体は、ジャンパーとジーパン、運動靴の奉仕者のおじさんからいただいた…。
キーボードを打ち込む手が震えまくっていますよOrz
こんな教会なんて、ただカトリックというブランドがあるだけで、
実質は統一教会やエホバの真面目なところよりはるかに格下じゃねえか（怒
490 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/02(日) 17:39:30.67 ID:ovkDUlh7
今すごい混乱してまつ…。
だれか激励してください。
だれか激励してください。
491 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/02(日) 19:08:59.77 ID:NAqBvw6/
492 ：悩めるさいたま教区民：2012/12/02(日) 19:33:11.04 ID:evAcu85C
>>489
大宮レポを読んで。
さいたま教区では、ミサ中に、信者総会をやるところもあります。
いつやるって？
信仰宣言と共同祈願が終わった後、着席しますね。
すると、祭壇前に、教会委員会執行部の座るイスと会議机が運び込まれ、
「ミサ中ですが、ただ今から信者総会を始めます！」
ここの信者はそれに慣れてるんだ。
転入してきた人がおかしいと思い、教区に通報した。
なんと、そのころの話では、教区に許可を求め、教区が信者総会をミサ中にやることを許可したと言われたそうだ。
ミサ中に「戦争はイヤだ」というセリフを子どもに読ませる司教さんの教区ですから。
http://book.geocities.jp/ortho_catho/anglican/20080915anglican.html
大宮レポを読んで。
さいたま教区では、ミサ中に、信者総会をやるところもあります。
いつやるって？
信仰宣言と共同祈願が終わった後、着席しますね。
すると、祭壇前に、教会委員会執行部の座るイスと会議机が運び込まれ、
「ミサ中ですが、ただ今から信者総会を始めます！」
ここの信者はそれに慣れてるんだ。
転入してきた人がおかしいと思い、教区に通報した。
なんと、そのころの話では、教区に許可を求め、教区が信者総会をミサ中にやることを許可したと言われたそうだ。
ミサ中に「戦争はイヤだ」というセリフを子どもに読ませる司教さんの教区ですから。
http://book.geocities.jp/ortho_catho/anglican/20080915anglican.html
493 ：悩めるさいたま教区民：2012/12/02(日) 19:39:58.36 ID:evAcu85C
>>487-488
女子パウロの「あけぼの」は、カトリックミッションスクールの図書室にあるそうだ。
またカトリック系の幼稚園に入園すると、「あけぼの」購読のお誘いというものが配られるそうだ。
教会や修道院で定期購読しているところも多いだろう。
私も、「カトリック生活」と共に、「あけぼの」の大量のバックナンバーを、
自宅に持ち帰らされたことがある。その時に、何年分も徹底して批判的に読んだ。
あけぼのは、女子パウロが編集して、女子パウロが印刷販売している。
内容のチェック機能はないわけだ。
路線はカトリック新聞。セイヘイ凶路線。
セイヘイと同じで、これを買わないこと、読まないこと、女子パウロの商品を買わないことが、彼女らを暴走させない唯一の方法でしょうね。
いずれ、サンパウロに吸収されるのではないかな？
女子パウロの「あけぼの」は、カトリックミッションスクールの図書室にあるそうだ。
またカトリック系の幼稚園に入園すると、「あけぼの」購読のお誘いというものが配られるそうだ。
教会や修道院で定期購読しているところも多いだろう。
私も、「カトリック生活」と共に、「あけぼの」の大量のバックナンバーを、
自宅に持ち帰らされたことがある。その時に、何年分も徹底して批判的に読んだ。
あけぼのは、女子パウロが編集して、女子パウロが印刷販売している。
内容のチェック機能はないわけだ。
路線はカトリック新聞。セイヘイ凶路線。
セイヘイと同じで、これを買わないこと、読まないこと、女子パウロの商品を買わないことが、彼女らを暴走させない唯一の方法でしょうね。
いずれ、サンパウロに吸収されるのではないかな？
494 ：悩めるさいたま教区民：2012/12/02(日) 19:48:18.70 ID:evAcu85C
>>492
共同祈願の後、同じ場所、聖堂で、信者総会が開かれている間、子供の侍者も未信者も信者総会を聞いているわけだ。
30分か1時間くらいで総会を終え、
奉納行列が始まる。奉納の歌。献金。
主よあなたは万物の創り主、ここに供えるパンは…
というわけです。
何人もの信者が、教会や教区にやめてほしいと願い出た。
教会の答え
「教区長様の許可があります。
信者総会を、ミサ中におささげするのです。
信者総会を、ミサ中に、奉納するのです。」
バチカンに訴えるしかないのだが、さいたま教区にはそこまでやる人は少ないだろう。
ヘンな典礼がありすぎて、またか、シャーないな、あの司教やからな…
バターロールさん、神田の方がまし。前の神父様の方がよかったけどね。
子どもの侍者は、赤いスータンに白いスルプリ着てたけどな。
女性の侍者はいなかったけれど、今はどうなっているかな？
共同祈願の後、同じ場所、聖堂で、信者総会が開かれている間、子供の侍者も未信者も信者総会を聞いているわけだ。
30分か1時間くらいで総会を終え、
奉納行列が始まる。奉納の歌。献金。
主よあなたは万物の創り主、ここに供えるパンは…
というわけです。
何人もの信者が、教会や教区にやめてほしいと願い出た。
教会の答え
「教区長様の許可があります。
信者総会を、ミサ中におささげするのです。
信者総会を、ミサ中に、奉納するのです。」
バチカンに訴えるしかないのだが、さいたま教区にはそこまでやる人は少ないだろう。
ヘンな典礼がありすぎて、またか、シャーないな、あの司教やからな…
バターロールさん、神田の方がまし。前の神父様の方がよかったけどね。
子どもの侍者は、赤いスータンに白いスルプリ着てたけどな。
女性の侍者はいなかったけれど、今はどうなっているかな？
495 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/02(日) 19:50:16.68 ID:NAqBvw6/
>>494
それ聖座に通報したら？
それ聖座に通報したら？
496 ：悩めるさいたま教区民：2012/12/02(日) 20:02:48.44 ID:evAcu85C
ある修道会の修道者が書かれた文章や談話の筆記を最近大量に読んだ。
戦後間もなく修道院に入られた、現在75～85歳くらいの修道者の文章や談話にふれた。
何人かの別の方が書いておられた共通なこと。
・今の修道会は祈りが足りないと思う。もっと祈らなければならない。
・今のままでは修道院に入る人がいなくなる。
・修道院が普通の家のようになって…
・昔は苦行をして、厳しい長上がいて、汗をかいて働いて、難しいラテン語の勉強をして、それでもどんどん若い人が入ってきた。
・たびたび長上に叱られた。怒られた。でも家に帰ろうとは思わなかった。自分は喜びで満たされていた。
・志願院（日本。修道院に正式入会する前の人たちが勉強と祈りと共同生活をする場所）は30人50人の人であふれていた。
・志願院にしばらくいて、スータンの着衣式を迎えられた時には喜びにあふれた。
考えさせられますね。
戦後間もなく修道院に入られた、現在75～85歳くらいの修道者の文章や談話にふれた。
何人かの別の方が書いておられた共通なこと。
・今の修道会は祈りが足りないと思う。もっと祈らなければならない。
・今のままでは修道院に入る人がいなくなる。
・修道院が普通の家のようになって…
・昔は苦行をして、厳しい長上がいて、汗をかいて働いて、難しいラテン語の勉強をして、それでもどんどん若い人が入ってきた。
・たびたび長上に叱られた。怒られた。でも家に帰ろうとは思わなかった。自分は喜びで満たされていた。
・志願院（日本。修道院に正式入会する前の人たちが勉強と祈りと共同生活をする場所）は30人50人の人であふれていた。
・志願院にしばらくいて、スータンの着衣式を迎えられた時には喜びにあふれた。
考えさせられますね。
497 ：悩めるさいたま教区民：2012/12/02(日) 20:29:19.39 ID:evAcu85C
>>489
＞ジャンパーとジーパン、運動靴の奉仕者のおじさんからいただいた…。
聖体奉仕者のオジオバが聖体を配るようになった初めのころは、
さいたま教区でも、オジは背広とか、最低ブレザーにネクタイとか、
オバは、一応スーツとか、シスターなら、シスターの正装で寒くてもカーディガンをぬぐとか、
一応の節度は保たれていましたよ。
ところが、2000年谷司教着座。
司教が夏の叙階式で、白いアルバの下が、よれよれのジーパンと半袖ポロシャツだよ。
その姿で、叙階式に来られたお客様をお出迎えですよ。
これが、信者の服装の乱れの原因だと思う。
（谷司教も最近はローマンカラーを付けているらしいが、着座から7～8年は本当にひどかった。）
近頃は、オバは冬はバルキー（厚手）のカーディガンをはおったまま、夏はチノパンに半袖Ｔシャツ、
オジは、ノーネクタイどころか、汚い恰好で、チボリウムやカリスに触っていますね。
その格好で、祭壇内陣にズカズカ上がりこんで、司祭を座らせて、カリスのすすぎをして、御血の残りを飲みほして、ご聖櫃のカギを開けていますね。
信仰を求めるのなら、こんな悪習慣は見ないほうがいい。見せないほうがいい。
見ていれば、見せていれば、いつの間にか染まるから。
バターロールさん、大宮では、普通の信者が、御聖体を舌にのせているの？
イグナチオではおばちゃんがやっていた。舌にのせていたが、見ていて危なっかしいと思った。イヤそうに、落としても知らんぞという感じ。
＞ジャンパーとジーパン、運動靴の奉仕者のおじさんからいただいた…。
聖体奉仕者のオジオバが聖体を配るようになった初めのころは、
さいたま教区でも、オジは背広とか、最低ブレザーにネクタイとか、
オバは、一応スーツとか、シスターなら、シスターの正装で寒くてもカーディガンをぬぐとか、
一応の節度は保たれていましたよ。
ところが、2000年谷司教着座。
司教が夏の叙階式で、白いアルバの下が、よれよれのジーパンと半袖ポロシャツだよ。
その姿で、叙階式に来られたお客様をお出迎えですよ。
これが、信者の服装の乱れの原因だと思う。
（谷司教も最近はローマンカラーを付けているらしいが、着座から7～8年は本当にひどかった。）
近頃は、オバは冬はバルキー（厚手）のカーディガンをはおったまま、夏はチノパンに半袖Ｔシャツ、
オジは、ノーネクタイどころか、汚い恰好で、チボリウムやカリスに触っていますね。
その格好で、祭壇内陣にズカズカ上がりこんで、司祭を座らせて、カリスのすすぎをして、御血の残りを飲みほして、ご聖櫃のカギを開けていますね。
信仰を求めるのなら、こんな悪習慣は見ないほうがいい。見せないほうがいい。
見ていれば、見せていれば、いつの間にか染まるから。
バターロールさん、大宮では、普通の信者が、御聖体を舌にのせているの？
イグナチオではおばちゃんがやっていた。舌にのせていたが、見ていて危なっかしいと思った。イヤそうに、落としても知らんぞという感じ。
498 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/02(日) 22:14:34.27 ID:mwUOPb/8
>>497
真のセイヘイの怖さを知ったというか、片鱗を味わったというべきか。
普通に考えて、あらゆる面でそこらのプロテスタント教会に負けてますね＞大宮教会
前任者はカプチン会のウェイン神父だそうだが、この人はペトロ神父の上司だよな。
カプチン会士の挙行するミサって信用しないほうがいいの？
ま～聖体奉仕者のおっちゃんの服装にはびっくり。プロの教会なら入場拒否されるぜ。
説教もな～。福音書の「目を覚まして祈れ」の箇所を説明するのに、エホバの頒布誌名
（「めざめよ！」誌）に言及したり、「深酒に飲まれるな？」の聖句の箇所を
解説するのに、「週末（つまり土曜日）、旧友と川口のショットバーで二次会まで飲んで、
今日は声がおかしいですが、ご容赦を」！！？？
司祭の仕事って何だ？旧友と酒飲んで、ミサで声がおかしくなるような、
楽な仕事なのか？こんな人を師として一年間仰いでいたとは、我ながら複雑だ。
このスレ住人には場違いな話題で迷惑をかけたことはお詫びしたけど、
しかし、俺が統一教会や聖公会に惹かれ、足を運んだ、その行動は
決して理由なきものでないことくらいは理解してくれな。
真のセイヘイの怖さを知ったというか、片鱗を味わったというべきか。
普通に考えて、あらゆる面でそこらのプロテスタント教会に負けてますね＞大宮教会
前任者はカプチン会のウェイン神父だそうだが、この人はペトロ神父の上司だよな。
カプチン会士の挙行するミサって信用しないほうがいいの？
ま～聖体奉仕者のおっちゃんの服装にはびっくり。プロの教会なら入場拒否されるぜ。
説教もな～。福音書の「目を覚まして祈れ」の箇所を説明するのに、エホバの頒布誌名
（「めざめよ！」誌）に言及したり、「深酒に飲まれるな？」の聖句の箇所を
解説するのに、「週末（つまり土曜日）、旧友と川口のショットバーで二次会まで飲んで、
今日は声がおかしいですが、ご容赦を」！！？？
司祭の仕事って何だ？旧友と酒飲んで、ミサで声がおかしくなるような、
楽な仕事なのか？こんな人を師として一年間仰いでいたとは、我ながら複雑だ。
このスレ住人には場違いな話題で迷惑をかけたことはお詫びしたけど、
しかし、俺が統一教会や聖公会に惹かれ、足を運んだ、その行動は
決して理由なきものでないことくらいは理解してくれな。
信者の総会が聖堂で行われる事は、教会によっては仕方がないと思います。
しかし、ミサ中に行われるのは酷いですね。その時ご聖櫃はどこにあるのでしょうか？
さいたま教区は相当なものですね。
スレで批判されているノイローゼ？の方が暴れる背景には、禍々しい真実もあるのですね。
しかし、ミサ中に行われるのは酷いですね。その時ご聖櫃はどこにあるのでしょうか？
さいたま教区は相当なものですね。
スレで批判されているノイローゼ？の方が暴れる背景には、禍々しい真実もあるのですね。
500 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/02(日) 23:19:33.51 ID:NAqBvw6/
>>499
南無アッバミサとかと同じで違法じゃないの？？
南無アッバミサとかと同じで違法じゃないの？？
501 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 06:33:35.04 ID:tGU33hLc
>>499
ご聖櫃は、実は、カトリック大宮教会では、主聖堂内に無いのですよ！
だから聖堂が会議室になろうが、何の問題ないということでしょうか？
その酒飲みの現主任司祭から昔、直に案内されましたので。
でも、神様を賛美する信仰に変わりはありません。これくらいで負けないぞ！
ハナニム、オンマンセー（神様、億万歳）！
ご聖櫃は、実は、カトリック大宮教会では、主聖堂内に無いのですよ！
だから聖堂が会議室になろうが、何の問題ないということでしょうか？
その酒飲みの現主任司祭から昔、直に案内されましたので。
でも、神様を賛美する信仰に変わりはありません。これくらいで負けないぞ！
ハナニム、オンマンセー（神様、億万歳）！
うちの教会でもスペースの問題から総会は聖堂でやってる
総会が始まる前に司祭が聖ひつを開いて
ご聖体を香部屋に運び終了後に戻しているよ
総会が始まる前に司祭が聖ひつを開いて
ご聖体を香部屋に運び終了後に戻しているよ
堂々と教会の問題を話し合うのだからご聖体の前でもかまわない気もするが
やっぱりご聖体のある場所は
祈りメインの場所であるべきなんだろうな
総会が含まれるミサなんてもはやミサじゃない気がする
大阪教区のご寵愛女のコンサートは聖堂でやるのだろうか？
ご聖体の前での芝居やコンサートは勘弁して欲しい
やっぱりご聖体のある場所は
祈りメインの場所であるべきなんだろうな
総会が含まれるミサなんてもはやミサじゃない気がする
大阪教区のご寵愛女のコンサートは聖堂でやるのだろうか？
ご聖体の前での芝居やコンサートは勘弁して欲しい
504 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 08:05:22.56 ID:Xo81eCNb
谷司教の妹夫婦と仲間が聖堂内で有料（チャリティ）コンサートをやった時、
祭壇前にチェンバロをデンと持ち込み、ご聖櫃の聖体はそのままだった。
聖堂内で音楽会？プロテスタントじゃあるまいし…不敬だと、帰宅した人も多かったが、
4000円くらい払った人もいた。日曜日の午後だったな。
今思えば、悪しき道を開いたのは、この有料（チャリティ）コンサートだったかもしれない。
これをやると、即時にお金が集まるのは間違いない。
近頃は聞かないが、最近もやっているか？
祭壇前にチェンバロをデンと持ち込み、ご聖櫃の聖体はそのままだった。
聖堂内で音楽会？プロテスタントじゃあるまいし…不敬だと、帰宅した人も多かったが、
4000円くらい払った人もいた。日曜日の午後だったな。
今思えば、悪しき道を開いたのは、この有料（チャリティ）コンサートだったかもしれない。
これをやると、即時にお金が集まるのは間違いない。
近頃は聞かないが、最近もやっているか？
505 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 08:10:32.11 ID:Xo81eCNb
>>503
＞堂々と教会の問題を話し合うのだからご聖体の前でもかまわない気もするが
それは違う。ご聖体の前では、礼拝あるのみ。それがカトリックだ。
話し合いは信者会館か会議室でやればいい。
内容は、維持費献金が足りない。建設資金が足りない。
来年の会長はこの人だ、延々あいさつ。
それを、奉納の歌の前にやるのは、ミサそのものを破壊している。
＞堂々と教会の問題を話し合うのだからご聖体の前でもかまわない気もするが
それは違う。ご聖体の前では、礼拝あるのみ。それがカトリックだ。
話し合いは信者会館か会議室でやればいい。
内容は、維持費献金が足りない。建設資金が足りない。
来年の会長はこの人だ、延々あいさつ。
それを、奉納の歌の前にやるのは、ミサそのものを破壊している。
それは残念だな
侍者を連れてちょいとお祈りを捧げて小聖堂なりに運ぶだけの手間に
たいした時間もかからないのに
芝居やコンサートの出演者もどうかと思う
出演者から司祭へ
イエス様の前では～と
行幸の手間を願い出れば聴衆のハートにも響くものだろうに
侍者を連れてちょいとお祈りを捧げて小聖堂なりに運ぶだけの手間に
たいした時間もかからないのに
芝居やコンサートの出演者もどうかと思う
出演者から司祭へ
イエス様の前では～と
行幸の手間を願い出れば聴衆のハートにも響くものだろうに
507 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 08:29:15.30 ID:Xo81eCNb
さいたま教区では、変なことを画策するとき、けっこう、教区におうかがいを立てているようだ。
同じ穴のムジナ同志が、おうかがいを立て、許可を出しているわけだが。
変なこと、カトリック聖堂内でプロテスタントの集会をやるとか、ミサ中に信者総会とかは、すべて教区長の許可認可済み。
ココが、問題だ。
心ある教会委員は、教区に聞いたら、なんでも許されるから、小教区内で、やめさせましょうと言っている。
しかし、そこが狂働（きょうどう）宣教司牧の強いところで、
ムジナ信者がしょっちゅう教区に顔を出しているから、教区とツーカーで、事前に教区は把握し、
おかしなことはどんどん推進される。
セルフインティンクションを、大阪や東京や京都では、司教がやめるようにお触れを出しても、
さいたまではずっとやり続けている教会もあるそうだ。あれからずっと…。
これを続ける意味は、
バチカンの禁止事項をワザと無視し、日本での既成事実を作ること、
聖体奉仕者のローテ－ションを頻繁にするためだ。
結局カトリック司祭職の否定につながるんですけどね。万人祭司（ルター）。
同じ穴のムジナ同志が、おうかがいを立て、許可を出しているわけだが。
変なこと、カトリック聖堂内でプロテスタントの集会をやるとか、ミサ中に信者総会とかは、すべて教区長の許可認可済み。
ココが、問題だ。
心ある教会委員は、教区に聞いたら、なんでも許されるから、小教区内で、やめさせましょうと言っている。
しかし、そこが狂働（きょうどう）宣教司牧の強いところで、
ムジナ信者がしょっちゅう教区に顔を出しているから、教区とツーカーで、事前に教区は把握し、
おかしなことはどんどん推進される。
セルフインティンクションを、大阪や東京や京都では、司教がやめるようにお触れを出しても、
さいたまではずっとやり続けている教会もあるそうだ。あれからずっと…。
これを続ける意味は、
バチカンの禁止事項をワザと無視し、日本での既成事実を作ること、
聖体奉仕者のローテ－ションを頻繁にするためだ。
結局カトリック司祭職の否定につながるんですけどね。万人祭司（ルター）。
>>494
ビデオカメラで様子撮影してバチカン大使館へ。。。
ビデオカメラで様子撮影してバチカン大使館へ。。。
509 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:14:01.88 ID:1YGyYbSq
さいたま教区はどうしてこうなったのでしょう。
510 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 16:15:03.49 ID:v/ZqaONL
主日に頑張って信徒しての義務を果たそうとしてこんな仕打ちに遭うとは。
悔しくてたまらない。
よし、この際だ、「カトリックさいたま教区」という名前をネットで見た未信者が、
まるでカルト宗教を見るかのような目で見るようになり、
求道者や洗礼志願者が激減してお家断絶になるまで、浦和教会や大宮教会に
閑古鳥が泣くようになるまで、
ネットで徹底的に考えつく限りの悪評を流しまくろう。
まず。谷司教が谷神父だったころのエピソードを知ってる人、六甲学園？だかの
時代、社会人時代にどういう人物だったか、書いてくれ。それから、現在集会祭儀を
執り行っているS助祭や、バーベキュー納涼祭に登場するY助祭についても頼む。
俺から提供できる話として、前の浦和の主任司祭（現・大宮教会主任司祭）は、
なんと浦和カテドラルの玄関に「正月の門松」を飾っていたらしい。
これは求道中に、当該神父から自慢話として聞いた。
Y助祭（終身助祭？）は、ご婦人方が用意していた肉をさして
「これは、放射能だろう？」と薄ら笑い。食料を侮辱する聖職者というのは初めて見た。
これは、2011年の夏のこと。この話は前にも書いたけどな。
悔しくてたまらない。
よし、この際だ、「カトリックさいたま教区」という名前をネットで見た未信者が、
まるでカルト宗教を見るかのような目で見るようになり、
求道者や洗礼志願者が激減してお家断絶になるまで、浦和教会や大宮教会に
閑古鳥が泣くようになるまで、
ネットで徹底的に考えつく限りの悪評を流しまくろう。
まず。谷司教が谷神父だったころのエピソードを知ってる人、六甲学園？だかの
時代、社会人時代にどういう人物だったか、書いてくれ。それから、現在集会祭儀を
執り行っているS助祭や、バーベキュー納涼祭に登場するY助祭についても頼む。
俺から提供できる話として、前の浦和の主任司祭（現・大宮教会主任司祭）は、
なんと浦和カテドラルの玄関に「正月の門松」を飾っていたらしい。
これは求道中に、当該神父から自慢話として聞いた。
Y助祭（終身助祭？）は、ご婦人方が用意していた肉をさして
「これは、放射能だろう？」と薄ら笑い。食料を侮辱する聖職者というのは初めて見た。
これは、2011年の夏のこと。この話は前にも書いたけどな。
511 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 16:22:47.52 ID:v/ZqaONL
北浦和教会の修道院小聖堂での朝ミサ：（2010年8月）
一人ずつにご聖体を配る。そこではまだ拝領しない。
信仰宣言をしてから、「いっせ～のせ！」で円を組んでご聖体拝領。
司式は、当時のヨブ戸田神父。
聖歌は、こどもミサ用の「かみさまといつもいっしょ」という歌。
大の大人の修道士やシスターが唱和するシュールなミサw
修道会系列の教会だから安心と思っている方へ：案外大したことないです。
セイヘイ一派の信徒が浦和・北浦和と根城にしてパンフレット配ったりしています。
FUCK、ピースナイン！
一人ずつにご聖体を配る。そこではまだ拝領しない。
信仰宣言をしてから、「いっせ～のせ！」で円を組んでご聖体拝領。
司式は、当時のヨブ戸田神父。
聖歌は、こどもミサ用の「かみさまといつもいっしょ」という歌。
大の大人の修道士やシスターが唱和するシュールなミサw
修道会系列の教会だから安心と思っている方へ：案外大したことないです。
セイヘイ一派の信徒が浦和・北浦和と根城にしてパンフレット配ったりしています。
FUCK、ピースナイン！
512 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/03(月) 16:57:51.24 ID:eyeTxC3U
>>511
修道会によるんじゃないのかな
修道会によるんじゃないのかな
513 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:17:57.00 ID:P0jD/tmb
514 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:42:05.99 ID:P0jD/tmb
515 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:46:39.45 ID:P0jD/tmb
伏字とかで誤魔化すのって無責任なんだよ。
投稿する責任を負えないなら書かなければいいだろう。
書くならハッキリと書く。書けないなら書くな。
新約聖書「“はい”なら“はい”、“いいえ”なら“いいえ”とだけ言いなさい。」
投稿する責任を負えないなら書かなければいいだろう。
書くならハッキリと書く。書けないなら書くな。
新約聖書「“はい”なら“はい”、“いいえ”なら“いいえ”とだけ言いなさい。」
516 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 19:44:40.66 ID:xCGnG6nb
>>515
それでは、ホアン・マシア神父や森司教を批判されるあなたの素性と
所属教会を明かにしていただきたい。それであれば信用できる情報として
共有しましょう。
洗礼の時期、洗礼名（霊名）と、所属教会だけでもお願いします。
私は、２０１０年８月１５日、カトリック赤羽教会にて、一人洗礼を授かりました。
現在、豊島教会所属です。霊名は、ルドビコです。３２歳男性。独身、自営業。
カトリック浦和教会にて２００９年度中、当時の主任司祭から学びまして、
その後２０１０年５月から２０１１年４月まで、赤羽教会で、入信を挟みながら
勉強を継続いたしました。
上記、S助祭は斎藤助祭、Y助祭は矢吹助祭。大宮教会主任司祭は鈴木國弘神父。
現在の浦和教会主任司祭は吉川孝政神父。豊島教会主任司祭は、浦野神父、
赤羽教会主任司祭は永尾稔神父。
すべて公開されている情報ですので、個人情報保護などには抵触しないものと考えます。
それでは、ホアン・マシア神父や森司教を批判されるあなたの素性と
所属教会を明かにしていただきたい。それであれば信用できる情報として
共有しましょう。
洗礼の時期、洗礼名（霊名）と、所属教会だけでもお願いします。
私は、２０１０年８月１５日、カトリック赤羽教会にて、一人洗礼を授かりました。
現在、豊島教会所属です。霊名は、ルドビコです。３２歳男性。独身、自営業。
カトリック浦和教会にて２００９年度中、当時の主任司祭から学びまして、
その後２０１０年５月から２０１１年４月まで、赤羽教会で、入信を挟みながら
勉強を継続いたしました。
上記、S助祭は斎藤助祭、Y助祭は矢吹助祭。大宮教会主任司祭は鈴木國弘神父。
現在の浦和教会主任司祭は吉川孝政神父。豊島教会主任司祭は、浦野神父、
赤羽教会主任司祭は永尾稔神父。
すべて公開されている情報ですので、個人情報保護などには抵触しないものと考えます。
517 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 19:47:54.66 ID:xCGnG6nb
北浦和のテゼの集会でピースナインに関わっている人物の実名とかは
マズイだろうな？？一信徒だからな…。その人物は、浦和教会所属。
普天間、オスプレイ反対の運動のセイヘイのメールを回送してくれたぜ。
ホントは俺も仲間（？）を売るようなことはしたくないんだけどな…。
「ハイはハイ、イイエはイイエ」を通すなら、あえてイスカリオテのユダになるという
選択肢もあるだろうな。
マズイだろうな？？一信徒だからな…。その人物は、浦和教会所属。
普天間、オスプレイ反対の運動のセイヘイのメールを回送してくれたぜ。
ホントは俺も仲間（？）を売るようなことはしたくないんだけどな…。
「ハイはハイ、イイエはイイエ」を通すなら、あえてイスカリオテのユダになるという
選択肢もあるだろうな。
斎藤助祭って二人いるよね。
519 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:02:53.28 ID:xCGnG6nb
520 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:07:31.45 ID:xCGnG6nb
521 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:08:39.23 ID:P0jD/tmb
522 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:10:37.42 ID:xCGnG6nb
今年八月十五日、聖母被昇天のごミサ終了後、ビールを飲んで楽しみましょうと、
ミサ後のお知らせで意気揚々だったのが、
東京カテドラル関口教会の主任司祭、山本量太郎神父。
ビール券募集の貼紙をあっちこっちに貼らせるGOサインを出したのも、この神父。
ミサ後のお知らせで意気揚々だったのが、
東京カテドラル関口教会の主任司祭、山本量太郎神父。
ビール券募集の貼紙をあっちこっちに貼らせるGOサインを出したのも、この神父。
523 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:11:10.10 ID:xCGnG6nb
>>521
了解しました。
了解しました。
524 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:12:19.83 ID:P0jD/tmb
525 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:17:34.55 ID:xCGnG6nb
赤羽教会にて、船出ミサ？なる子供だましのミサを挙行する、
典礼委員や総務委員の名前って晒してもいいのか？？
そいつとテーブルでお茶飲んだことあるぜ。
チボリウムを平信徒の俺に持たせた典礼委員の名前とか？
俺はそいつのせいで汚聖の罪を被った、いわば被害者であるww
典礼委員や総務委員の名前って晒してもいいのか？？
そいつとテーブルでお茶飲んだことあるぜ。
チボリウムを平信徒の俺に持たせた典礼委員の名前とか？
俺はそいつのせいで汚聖の罪を被った、いわば被害者であるww
526 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:19:33.69 ID:P0jD/tmb
527 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/03(月) 20:25:32.54 ID:xCGnG6nb
>>526
そうでしたね、私人の名前は書きません。
司祭の名前、助祭の名前は公益性がありますね。
悪質なミサもどきが挙行される教会の実名を挙げるのも、
未信者がこれからクリスマスにむけて献金を無駄に入れることのないよう、という
趣旨から、非常に公益性があることです。
浦和、大宮、赤羽の第二週、はアウト。特に浦和教会は、Googleカレンダーを見ないと
集会祭儀の日程が分からないので要注意。
そうでしたね、私人の名前は書きません。
司祭の名前、助祭の名前は公益性がありますね。
悪質なミサもどきが挙行される教会の実名を挙げるのも、
未信者がこれからクリスマスにむけて献金を無駄に入れることのないよう、という
趣旨から、非常に公益性があることです。
浦和、大宮、赤羽の第二週、はアウト。特に浦和教会は、Googleカレンダーを見ないと
集会祭儀の日程が分からないので要注意。
528 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 02:49:35.52 ID:aMOSg3i4
ひゃあ！↑
さいたま教区の赤色役者の面々がせいぞろい！
赤羽の主任は、ついこの間まで大阪教区（兵庫）にいた御人だぞ。
大阪色をじわじわと…かな？
>>525
＞船出ミサ？なる子供だましのミサ
主任司祭がOKしなければ、実現しません。主任の好みと見ていいと思う。
さいたま教区の赤色役者の面々がせいぞろい！
赤羽の主任は、ついこの間まで大阪教区（兵庫）にいた御人だぞ。
大阪色をじわじわと…かな？
>>525
＞船出ミサ？なる子供だましのミサ
主任司祭がOKしなければ、実現しません。主任の好みと見ていいと思う。
529 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 08:23:13.99 ID:fyPN9WZ4
安倍マリア
530 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/04(火) 09:02:34.09 ID:7oM7+VRm
>>529
絶対でると思ったw
絶対でると思ったw
531 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 09:43:15.76 ID:ZACprAy2
赤羽の第2週はズンチャカ聖歌。
532 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:01:54.19 ID:tvnICQiT
他人のFacebookに「氏ね」とか「自○しろ」とか書き込みまくることも
運営委員様の「預言者的使命」なんですね
わかります＞板
このあたりも会長のMさんにじっくり伺ってみますね
運営委員様の「預言者的使命」なんですね
わかります＞板
このあたりも会長のMさんにじっくり伺ってみますね
533 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:05:13.92 ID:tvnICQiT
>>525-527
平信徒でも一定の役職についていたら公益性はあるよ
平信徒でも一定の役職についていたら公益性はあるよ
534 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:17:20.55 ID:tvnICQiT
つーか、
サボテンさんに喧嘩売りたいんだけど、反撃されるのがこわいから
なんか奥歯に物の挟まったような言い方になってるのが笑えるｗ＞板
サボテンさんに喧嘩売りたいんだけど、反撃されるのがこわいから
なんか奥歯に物の挟まったような言い方になってるのが笑えるｗ＞板
535 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:32:25.53 ID:tvnICQiT
>>485
＞実際に起きた話として、大阪狂区では、反セイヘイの信徒がセイヘイシナピス信者
から統一協会ではないかというデマを流されたことがある
>>511
＞修道会系列の教会だから安心と思っている方へ：案外大したことないです。
安心どころか、危険なところが最近多すぎる
OFMなんかセイヘイ以上にセイヘイｗ
潮見で事務やってるメルセスのシスター然り
＞実際に起きた話として、大阪狂区では、反セイヘイの信徒がセイヘイシナピス信者
から統一協会ではないかというデマを流されたことがある
>>511
＞修道会系列の教会だから安心と思っている方へ：案外大したことないです。
安心どころか、危険なところが最近多すぎる
OFMなんかセイヘイ以上にセイヘイｗ
潮見で事務やってるメルセスのシスター然り
536 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:52:10.66 ID:tvnICQiT
http://es.favstar.fm/users/YuInoue_poet/status/87792613297631232
この件限定で谷司教支持ｗ
この件で谷司教を攻撃してるのはNCCの若造オカマゲイ牧師（ツイッターの本人ではないよ）
もっともめてもめてもめまくって、NCCなんぞと手を切ればよい
NCCが諸悪の根源、NCCがなければ、日本のセイヘイもここまでにはならなかったかもしれない
この件限定で谷司教支持ｗ
この件で谷司教を攻撃してるのはNCCの若造オカマゲイ牧師（ツイッターの本人ではないよ）
もっともめてもめてもめまくって、NCCなんぞと手を切ればよい
NCCが諸悪の根源、NCCがなければ、日本のセイヘイもここまでにはならなかったかもしれない
537 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 10:37:55.74 ID:WkH14445
バターの書き込み？
3. 疑問 2012年10月28日 20:11
カトリック教会には「天に復讐を叫ぶ罪」というものが４つありますが、覚えていらしゃいますでしょうか？
１．故意の殺人（自殺もそうです）
２．同性愛の罪
３．貧しい人の圧迫
４．給料を不当に支払うこと
念と為に申し上げますが、相談すべきことはきっちりと相談し、自分の身の回りの人にも話すことです。
ただ耐えるだけでは、逃避の一種になってしまうのではないかと思います。
3. 疑問 2012年10月28日 20:11
カトリック教会には「天に復讐を叫ぶ罪」というものが４つありますが、覚えていらしゃいますでしょうか？
１．故意の殺人（自殺もそうです）
２．同性愛の罪
３．貧しい人の圧迫
４．給料を不当に支払うこと
念と為に申し上げますが、相談すべきことはきっちりと相談し、自分の身の回りの人にも話すことです。
ただ耐えるだけでは、逃避の一種になってしまうのではないかと思います。
538 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/05(水) 12:06:15.46 ID:DW5NR5fm
>>537
俺じゃねぇよw
他の掲示板でもそうだが、俺のハンネは食べ物や健康食品の名前である。
それに、俺はその書き込みを見てすぐに、それが公教要理からのものでないことが
分かったからな。
耐えるとか相談するとか、そんなのは外野が騒ぐことではない。
耐えたければ耐えればよい、相談する相手がいれば相談してみればいい。
俺はかなりドライな人間だから、あいにく他人の命などにあまり興味がないのでね。
本当かどうか分からない・その深刻さも分からないネット越しの人間に情けをかける
気持ちなど持ち合わせてはいません。このごろ自転車運転してると、特にそう感じる。
俺だって一瞬の後にトラックにはねられてもおかしくはない。そのときはそのときだろうな。
俺じゃねぇよw
他の掲示板でもそうだが、俺のハンネは食べ物や健康食品の名前である。
それに、俺はその書き込みを見てすぐに、それが公教要理からのものでないことが
分かったからな。
耐えるとか相談するとか、そんなのは外野が騒ぐことではない。
耐えたければ耐えればよい、相談する相手がいれば相談してみればいい。
俺はかなりドライな人間だから、あいにく他人の命などにあまり興味がないのでね。
本当かどうか分からない・その深刻さも分からないネット越しの人間に情けをかける
気持ちなど持ち合わせてはいません。このごろ自転車運転してると、特にそう感じる。
俺だって一瞬の後にトラックにはねられてもおかしくはない。そのときはそのときだろうな。
539 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 12:36:51.14 ID:WkH14445
与えずとも求める。ネット越しの人間からの激励をもとめたのはなぜ？
540 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 07:08:46.13 ID:aOn8ZNVG
バターさん、赤羽の船出ミサは10年以上前からあるので、今の主任司祭はあまり関係無いと思いますよ。
むしろ、聖歌隊だか典礼係の資質を問うべきだと思います。
むしろ、聖歌隊だか典礼係の資質を問うべきだと思います。
541 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/06(木) 09:12:48.61 ID:MV/pQgI/
>>540
それは知っています。ミレニアムのころ、少なくとも橋口神父が
主任だったころから船出ミサがあったというから、非常に驚きましたよ。
あの聡明な方が。
そういえば去年のいまごろだったか、朝ミサの始まる前のまだ寒いとき、
告解を依頼する信徒に快く応じておられた。とんだ昔話だな。
今では自転車のルートも、わざわざ赤羽教会を回避するようになってしまった…。
典礼委員も聖歌隊も頭がおかしいと思いますが、今の私は赤羽教会とは
何の関係もないので、「資質を問うべき」と云われてもね。
新しく教会に来た人の躓きにならなきゃいいんですけど。
それは知っています。ミレニアムのころ、少なくとも橋口神父が
主任だったころから船出ミサがあったというから、非常に驚きましたよ。
あの聡明な方が。
そういえば去年のいまごろだったか、朝ミサの始まる前のまだ寒いとき、
告解を依頼する信徒に快く応じておられた。とんだ昔話だな。
今では自転車のルートも、わざわざ赤羽教会を回避するようになってしまった…。
典礼委員も聖歌隊も頭がおかしいと思いますが、今の私は赤羽教会とは
何の関係もないので、「資質を問うべき」と云われてもね。
新しく教会に来た人の躓きにならなきゃいいんですけど。
542 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 09:45:13.84 ID:kdQMYgt6
古株の女性信者にヒステリックな言動で圧力を受けて、膝まづいて拝領する他教区からの信徒達をミサ後に外で待ちうけて注意した司祭の事ね。
543 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 10:05:55.72 ID:Y2CZ/+vl
>>542
え？だれよ？橋口神父？
え？だれよ？橋口神父？
544 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 11:25:31.87 ID:w4Cl3kUG
＞よし、この際だ、「カトリックさいたま教区」という名前をネットで見た未信者が、
＞まるでカルト宗教を見るかのような目で見るようになり、
＞求道者や洗礼志願者が激減してお家断絶になるまで、浦和教会や大宮教会に
＞閑古鳥が泣くようになるまで、
＞ネットで徹底的に考えつく限りの悪評を流しまくろう。
歪んでいるよ（他教区の信者だが）
＞まるでカルト宗教を見るかのような目で見るようになり、
＞求道者や洗礼志願者が激減してお家断絶になるまで、浦和教会や大宮教会に
＞閑古鳥が泣くようになるまで、
＞ネットで徹底的に考えつく限りの悪評を流しまくろう。
歪んでいるよ（他教区の信者だが）
545 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 12:50:44.33 ID:kdQMYgt6
歴代司祭の中には、膝まづいて拝領しようとした信者に、立てと怒鳴って泣かせた方もいらっしゃったね
546 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/06(木) 12:58:04.47 ID:ArJlQsTr
宗教なんて入らなきゃよかったよ。祈っても何の実感も得られない。
テゼなんて糞の極み。自己満足クリスチャンが集まって、誇大妄想的な
ビジョンを語る、だらけタイム。何が「新しい連帯がテーマです」だ？
２０１５年がブラザー・ロジェ生誕１００周年、テゼ共同体発足７５周年らしい。
帰宅したら、北朝鮮が人工衛星打ち上げ準備のニュース。
テゼの黙想とか、カトリックの共同祈願に、「北朝鮮の暴挙を止めてくだしあ、神様！」
という内容でも盛り込んで見ろや。
ああ、薬で頭が回らない。
テゼなんて糞の極み。自己満足クリスチャンが集まって、誇大妄想的な
ビジョンを語る、だらけタイム。何が「新しい連帯がテーマです」だ？
２０１５年がブラザー・ロジェ生誕１００周年、テゼ共同体発足７５周年らしい。
帰宅したら、北朝鮮が人工衛星打ち上げ準備のニュース。
テゼの黙想とか、カトリックの共同祈願に、「北朝鮮の暴挙を止めてくだしあ、神様！」
という内容でも盛り込んで見ろや。
ああ、薬で頭が回らない。
547 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 13:04:55.48 ID:kdQMYgt6
他の小教区には、膝まづいて拝領する信徒になぜ邪魔をするのか、といった司祭もいたね。ある信徒がその教区で邪魔にならないように聖体拝領しようと列の最後尾に並んだにも関わらず、立たなかったと理由で拝領させず、ミサを終わらせた事もあったな。
548 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 13:11:48.83 ID:kdQMYgt6
悪の連携からお守りくださる主に感謝。
549 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 13:35:24.87 ID:DzfZGboL
>>540
＞赤羽の船出ミサは10年以上前からあるので、今の主任司祭はあまり関係無いと思いますよ。
10年以上前そのミサを認めた司祭は、10年以上前の時点で責任がある。
主任司祭は、変更、中止命令をいつでもだせるのだから、
現在行われていることの責任は、現主任司祭Fr.永尾にある。
組織・団体の長とはそういうものだ。
同様にさいたま教区の典礼破壊、カテキズム偏向教育、変なミサ、聖堂内飲酒飲食、司祭の起こす事件など綱紀の乱れなど、
全ての最終的な責任は現在の教区長にある。
司教区の善い統治が執行できていないわけだ。
司教区の統治能力がないわけだ。
これが埼玉の惨状をひき起こしている。
＞赤羽の船出ミサは10年以上前からあるので、今の主任司祭はあまり関係無いと思いますよ。
10年以上前そのミサを認めた司祭は、10年以上前の時点で責任がある。
主任司祭は、変更、中止命令をいつでもだせるのだから、
現在行われていることの責任は、現主任司祭Fr.永尾にある。
組織・団体の長とはそういうものだ。
同様にさいたま教区の典礼破壊、カテキズム偏向教育、変なミサ、聖堂内飲酒飲食、司祭の起こす事件など綱紀の乱れなど、
全ての最終的な責任は現在の教区長にある。
司教区の善い統治が執行できていないわけだ。
司教区の統治能力がないわけだ。
これが埼玉の惨状をひき起こしている。
550 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 13:37:47.41 ID:kdQMYgt6
その教区長は司祭時代に聖堂を社交ダンス会場として未信者に無償提供した方ではありませんかね。
551 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 14:40:28.70 ID:tr2iFGy+
衆院選挙が公示された
以後選挙公示まで監視を緩めないようにしよう
選挙期間中に教会で特定候補、特定政党への投票を呼びかるのは
即警察に通報してもいいレベル
以後選挙公示まで監視を緩めないようにしよう
選挙期間中に教会で特定候補、特定政党への投票を呼びかるのは
即警察に通報してもいいレベル
552 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 15:02:50.69 ID:tr2iFGy+
>>551自己レス
訂正：以後選挙公示まで→以後選挙終了まで
訂正：以後選挙公示まで→以後選挙終了まで
553 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 15:05:46.58 ID:Y2CZ/+vl
信仰年なんだから、跪きとか口での聖体拝領は各自の自由でいいんじゃない？
それを跪きは駄目だとか手で拝領しなくては駄目だとか、そんな言われはおかしい。
ますます信仰がおかしくなる。
それを跪きは駄目だとか手で拝領しなくては駄目だとか、そんな言われはおかしい。
ますます信仰がおかしくなる。
554 ：ミルキーウェイ ◆lWSS/7OVIc ：2012/12/06(木) 15:20:47.16 ID:4iUc15OA
ふ～ん
いろいろと煩いがあるんだね、
さぞや頭が痛かろうと・・
それにしても今日は風が強い、それも冷たい風ときている、皆さん風邪など引かぬようにと
いろいろと煩いがあるんだね、
さぞや頭が痛かろうと・・
それにしても今日は風が強い、それも冷たい風ときている、皆さん風邪など引かぬようにと
555 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 15:32:36.47 ID:kdQMYgt6
跪かせずに、躓かせる輩
556 ：ミルキーウェイ ◆lWSS/7OVIc ：2012/12/06(木) 16:01:29.15 ID:4iUc15OA
逆っ逆っ、それは逆でしょ
生身の人の立ち振舞いだから、様々な事がある
あって然るべきですね
その程度で信仰がつまづいたなら、なにおか況んやです
生身の人の立ち振舞いだから、様々な事がある
あって然るべきですね
その程度で信仰がつまづいたなら、なにおか況んやです
557 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 16:29:00.96 ID:kdQMYgt6
跪かせない司祭だったら？
558 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 16:34:35.69 ID:kdQMYgt6
立たなければ拝領させない司祭は違法行為を犯しているのでは？司祭ともあろうものが信徒に違法行為を犯してまで、主に対する敬意を否定させるのですよ。まるで、踏み絵を踏まなければ拝領させませんとでもいうかのように。
559 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 16:36:43.05 ID:kdQMYgt6
主に対して跪くのは邪魔か。主に対して跪く信徒は邪魔なのか。なぜだ。
560 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 19:52:39.73 ID:Y2CZ/+vl
跪きも口での聖体拝領もその人なりの敬意なわけでしょ？
それを止めさせるとか、邪魔に思うとかってどんだけ傲慢なんだよ。
それを止めさせるとか、邪魔に思うとかってどんだけ傲慢なんだよ。
561 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 20:17:44.57 ID:LbAemhbA
>>551
さっそく、カトリック新聞が自民党と安部総裁を批判していたよ。
宗教は、政治的に中立でいるのが望ましいはずの立場なのにね。
記事を書いたのは信徒らしいけど、
掲載許可を許している時点で
中央協議会にも責任はあるだろう。
カトリック新聞の紙面が、日本の教会を
代表して意見しているみたいで嫌なんだよね。
さっそく、カトリック新聞が自民党と安部総裁を批判していたよ。
宗教は、政治的に中立でいるのが望ましいはずの立場なのにね。
記事を書いたのは信徒らしいけど、
掲載許可を許している時点で
中央協議会にも責任はあるだろう。
カトリック新聞の紙面が、日本の教会を
代表して意見しているみたいで嫌なんだよね。
562 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 20:23:14.71 ID:LbAemhbA
>>561 続き
カトリック信者にも自民党と安部総裁の支持者はおり、
カトリック新聞と日本司教団の意見が信徒の総意ではない。
しかし、外部の未信者から見れば、
カトリック教会は思想的に誤解されるだろう。
そもそも民意が自民党を第１党に選んだら、
批判していた連中は自己を民意よりも上に置く
傲慢の大罪だろう。
民主主義を勉強したほうがいいのでは。
カトリック信者にも自民党と安部総裁の支持者はおり、
カトリック新聞と日本司教団の意見が信徒の総意ではない。
しかし、外部の未信者から見れば、
カトリック教会は思想的に誤解されるだろう。
そもそも民意が自民党を第１党に選んだら、
批判していた連中は自己を民意よりも上に置く
傲慢の大罪だろう。
民主主義を勉強したほうがいいのでは。
563 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 20:29:18.38 ID:LbAemhbA
自国すら愛せない者が『普遍的真理（慈愛）』を説いても説得力など無く。
朝鮮人や不法滞在の外国人には甘い連中が、
日本人を憎んで軽視するのが普遍的な慈愛なの？って話なんだが。
日本へ真剣に宣教する気があるなら、日本を愛すのは当然だろう。
チマッティ神父様やバルバロ神父様は、日本を愛した上で宣教に励んだぞ。
朝鮮人のポスターばかり貼った教会は、
どこの国の教会ですか。ここの国はどこですか。
朝鮮人や不法滞在の外国人には甘い連中が、
日本人を憎んで軽視するのが普遍的な慈愛なの？って話なんだが。
日本へ真剣に宣教する気があるなら、日本を愛すのは当然だろう。
チマッティ神父様やバルバロ神父様は、日本を愛した上で宣教に励んだぞ。
朝鮮人のポスターばかり貼った教会は、
どこの国の教会ですか。ここの国はどこですか。
564 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 22:09:14.30 ID:DzfZGboL
>>550
その教区長は神父時代、教会敷地内をビヤガーデンにして、地元の新聞が記事を書きたてました。
群馬県の何教会だっけ？
>>532>>534
naomi 今度はMaggie さんに、ぴしゃりとやられました。 ＞板
その教区長は神父時代、教会敷地内をビヤガーデンにして、地元の新聞が記事を書きたてました。
群馬県の何教会だっけ？
>>532>>534
naomi 今度はMaggie さんに、ぴしゃりとやられました。 ＞板
565 ：神も仏も名無しさん：2012/12/06(木) 22:14:18.35 ID:DzfZGboL
>>561-563
あの人たちは、あの手この手で、社民党と共産党支持者を増やそうとしています。
カトリック信者は原発をすべて即時廃止にと考えるべきだと言ったら→これは、もう言いたいことははっきりしている。
即時廃炉にという主張は、共産・社民のみだから。
でも、そういっているでしょう？やっこさん達。
司教が、赤旗に顔写真付きで登場！
しかも、大阪の「脳足りん」だけではなく、東京も…。
あの人たちは、あの手この手で、社民党と共産党支持者を増やそうとしています。
カトリック信者は原発をすべて即時廃止にと考えるべきだと言ったら→これは、もう言いたいことははっきりしている。
即時廃炉にという主張は、共産・社民のみだから。
でも、そういっているでしょう？やっこさん達。
司教が、赤旗に顔写真付きで登場！
しかも、大阪の「脳足りん」だけではなく、東京も…。
566 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/06(木) 23:24:45.57 ID:x+JEOcvO
今日は65kmほど自転車運転、800kcal消費、体重も一年で31kg減った。
最初の動機は、ひかりの輪でヨガを練習するため。ヨガに行くにせよ、
モルモンにせよ、統一教会にせよ、痩せていなければ初見でバカにされるだろうな、
という「何くそ」な精神でここまで頑張れた。
動機が邪であっても、結果が付いてきたということなのかな。
やはり出先で秋葉原に立ち寄ったので、聖公会神田キリスト教会にて
40分ほど祈祷。オルガンの練習中で、大好きなクラシックなので、
泣きながら祈れました。「神様は真に生きておられる」と唱えたところ、
涙があふれてきました。
最初の動機は、ひかりの輪でヨガを練習するため。ヨガに行くにせよ、
モルモンにせよ、統一教会にせよ、痩せていなければ初見でバカにされるだろうな、
という「何くそ」な精神でここまで頑張れた。
動機が邪であっても、結果が付いてきたということなのかな。
やはり出先で秋葉原に立ち寄ったので、聖公会神田キリスト教会にて
40分ほど祈祷。オルガンの練習中で、大好きなクラシックなので、
泣きながら祈れました。「神様は真に生きておられる」と唱えたところ、
涙があふれてきました。
567 ：神も仏も名無しさん：2012/12/07(金) 11:12:58.89 ID:ANsTNkb5
>>566
1年で31キログラムの減量はすごい！
一体、1年前何キロあったの？
それだけ自転車走行すると、自転車の部品が痛んでいるだろうから、安全走行のために、よく点検してね。
5キロくらいやせたいな。ダイエットの方法を公開してよ。
最近の司教さん達はメタボ腹。努力と節制が必要だね。
カトリック教会では、待降節主日は、オルガンの演奏は本来禁止。
現在は歌を支えるためだけに許される。
待降節第3主日や無原罪の御宿りは例外。
聖公会やプロテスタントが待降節用オルガン曲を演奏する。四旬節も同様。
1年で31キログラムの減量はすごい！
一体、1年前何キロあったの？
それだけ自転車走行すると、自転車の部品が痛んでいるだろうから、安全走行のために、よく点検してね。
5キロくらいやせたいな。ダイエットの方法を公開してよ。
最近の司教さん達はメタボ腹。努力と節制が必要だね。
カトリック教会では、待降節主日は、オルガンの演奏は本来禁止。
現在は歌を支えるためだけに許される。
待降節第3主日や無原罪の御宿りは例外。
聖公会やプロテスタントが待降節用オルガン曲を演奏する。四旬節も同様。
>>532 >>534 >>564
板見てきたｗ
しかしなぁｗ
＞「現代世界憲章45を読めばわかると思います。」
って、
自分だって読んで理解してないのバレバレだろｗ
内容理解してれば頓珍漢な引用はしないだろｗ
ちなみに、管理人さんがご指摘の
＞この逮捕された方々の中に、以前、玉造教会での集会にガードマン役として、
＞大司教様方と同じゼッケンを着用していた人物が含まれていました。
というのは、
震災がれき説明会を妨害＝侵入容疑で反対派４人逮捕－大阪府警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012111300994
http://50064686.at.webry.info/201211/article_23.html
http://www.youtube.com/watch?v=ixaPc38xXnM
の韓基大（４５）という人
＞玉造の集会
というのは、2012年1月30日に大阪カテドラルで開催された、北朝鮮のパシリのおっさんを
講師にした政治集会のこと
http://nicoviewer.net/sm9557805
の5:55-5:58頃に映っている、オレンジ色のベストを着てポケットに手を突っ込んで
不敵な笑みを浮かべているおっさんが先月大阪市のガレキ受け入れ説明会会場で逮捕されたその人
板見てきたｗ
しかしなぁｗ
＞「現代世界憲章45を読めばわかると思います。」
って、
自分だって読んで理解してないのバレバレだろｗ
内容理解してれば頓珍漢な引用はしないだろｗ
ちなみに、管理人さんがご指摘の
＞この逮捕された方々の中に、以前、玉造教会での集会にガードマン役として、
＞大司教様方と同じゼッケンを着用していた人物が含まれていました。
というのは、
震災がれき説明会を妨害＝侵入容疑で反対派４人逮捕－大阪府警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012111300994
http://50064686.at.webry.info/201211/article_23.html
http://www.youtube.com/watch?v=ixaPc38xXnM
の韓基大（４５）という人
＞玉造の集会
というのは、2012年1月30日に大阪カテドラルで開催された、北朝鮮のパシリのおっさんを
講師にした政治集会のこと
http://nicoviewer.net/sm9557805
の5:55-5:58頃に映っている、オレンジ色のベストを着てポケットに手を突っ込んで
不敵な笑みを浮かべているおっさんが先月大阪市のガレキ受け入れ説明会会場で逮捕されたその人
間違えたので訂正orz
大阪カテドラルの政治集会は2012年じゃなくて、
２０１０年の１月３０日
大阪カテドラルの政治集会は2012年じゃなくて、
２０１０年の１月３０日
570 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/07(金) 14:45:49.37 ID:Eso4ISc5
>>567
会う人会う人に驚かれますけどねw 一年前は、多分99kgくらい。3ケタ手前でした。
身長は168cm。今は、68kg前後を推移。62kgが一応の目標です。
自転車は、近くの「あさひ」で点検してもらっています。
はい、安全走行というか身を守るために、テールランプを付けてます。
服がXLサイズから、Mサイズになり、あらゆる服・靴・スーツがダメになりました。
多分昔SSPXで出会ったみなさんには、別人だと映るかも。
ダイエット方法は、王道です。食べるものの量を減らし（開始してからしばらくは、
かなり厳しめの断食をしました。一日一食を3日連続など）。
それでも、目的のためと思って頑張れました。運動で筋力も強化されたので、
今では多少食べすぎても、問題ないくらいの収支におさまっています。
そろそろ水泳とかスノボをやりたいですね。苗場行きたいな。
会う人会う人に驚かれますけどねw 一年前は、多分99kgくらい。3ケタ手前でした。
身長は168cm。今は、68kg前後を推移。62kgが一応の目標です。
自転車は、近くの「あさひ」で点検してもらっています。
はい、安全走行というか身を守るために、テールランプを付けてます。
服がXLサイズから、Mサイズになり、あらゆる服・靴・スーツがダメになりました。
多分昔SSPXで出会ったみなさんには、別人だと映るかも。
ダイエット方法は、王道です。食べるものの量を減らし（開始してからしばらくは、
かなり厳しめの断食をしました。一日一食を3日連続など）。
それでも、目的のためと思って頑張れました。運動で筋力も強化されたので、
今では多少食べすぎても、問題ないくらいの収支におさまっています。
そろそろ水泳とかスノボをやりたいですね。苗場行きたいな。
571 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/07(金) 15:00:55.18 ID:6sfEGe15
>>570
いくら健康的にやったと思っても体には負担になってるから
これからは良質なアミノ酸 ミネラル ビタミンなどをサプリで補給してください
実は販売会社はアレですが ダイソーのサプリが安くて高品質でお勧め
この板でも評判悪くないです
http://ikura.2ch.net/supplement/
私もあなたのペースでダイエットしていま血管が弱ってて修復中^^；
蕎麦粉がいいらしいね血管には^^
いくら健康的にやったと思っても体には負担になってるから
これからは良質なアミノ酸 ミネラル ビタミンなどをサプリで補給してください
実は販売会社はアレですが ダイソーのサプリが安くて高品質でお勧め
この板でも評判悪くないです
http://ikura.2ch.net/supplement/
私もあなたのペースでダイエットしていま血管が弱ってて修復中^^；
蕎麦粉がいいらしいね血管には^^
>>570-571
あらま、ダイエットには気を付けなよ。。。ホントに怖い。
職場にいる婆さんで断食道場やってた医療関係者がいるけど、
「栄養バランスと食事摂取法にはホントに良く気を付けないといけないよ」て言ってたからね。。。
つーか私も若い頃と比べりゃ20キロぐらい太ってるけどね。
当時は食うものに事欠いてたから仕方ないけど、やっぱ年のせいだねｗ
あらま、ダイエットには気を付けなよ。。。ホントに怖い。
職場にいる婆さんで断食道場やってた医療関係者がいるけど、
「栄養バランスと食事摂取法にはホントに良く気を付けないといけないよ」て言ってたからね。。。
つーか私も若い頃と比べりゃ20キロぐらい太ってるけどね。
当時は食うものに事欠いてたから仕方ないけど、やっぱ年のせいだねｗ
573 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/07(金) 20:10:45.40 ID:6sfEGe15
574 ：神も仏も名無しさん：2012/12/07(金) 23:14:58.66 ID:UHoPlYIE
65年ほど前にイタリアのモンティキアリで聖マリア様が出現されたとの話があり、
その際に「12月8日の無原罪の御宿りの祝日の正午に詩篇の51番を両手を広げて3回唱え、
その後一時間(13時まで)その他の祈りを続けたのならば頑固な罪人も改心し、かつ
神様の御旨に沿っているならばどんな祈りでも聞き入られます」と言われました。
この話が本当かうそかはわかりませんが明日12月8日に時間がある方は
家族や隣人や恩人の方のために祈ってみてはいかがでしょうか？
この話がたとえうそでも一時間損しただけで、もし本当ならば大変な利益をもたらします。
http://megalodon.jp/2011-1208-0754-36/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355741.jpg
http://megalodon.jp/2011-1208-0755-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355743.jpg
詩篇51 http://www.missionjapan.org/cgi-bin/bible.cgi?psalms/51
モンティキアリの御出現 参考URL http://www.geocities.jp/avemaria888jp/mi05.html
その際に「12月8日の無原罪の御宿りの祝日の正午に詩篇の51番を両手を広げて3回唱え、
その後一時間(13時まで)その他の祈りを続けたのならば頑固な罪人も改心し、かつ
神様の御旨に沿っているならばどんな祈りでも聞き入られます」と言われました。
この話が本当かうそかはわかりませんが明日12月8日に時間がある方は
家族や隣人や恩人の方のために祈ってみてはいかがでしょうか？
この話がたとえうそでも一時間損しただけで、もし本当ならば大変な利益をもたらします。
http://megalodon.jp/2011-1208-0754-36/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355741.jpg
http://megalodon.jp/2011-1208-0755-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355743.jpg
詩篇51 http://www.missionjapan.org/cgi-bin/bible.cgi?psalms/51
モンティキアリの御出現 参考URL http://www.geocities.jp/avemaria888jp/mi05.html
575 ：神も仏も名無しさん：2012/12/09(日) 01:09:07.62 ID:/VmhLjR0
576 ：神も仏も名無しさん：2012/12/10(月) 02:09:49.88 ID:26GNYvoG
左翼カトリックは「現代世界憲章」を、勝手に都合よく解釈する。
セイヘイ狂も、９条キチも、司教が政治運動をすることも、
現代世界憲章を、勝手に都合よく解釈するからだ。
naomi は、＞板で見る限り、セイヘイのマワシ者かパシリに見える。
書けば書くほど、正体バレバレ。
悪用される憲章はいくら憲章であっても、見直すべきだ。文言を修正・改訂すべきだ。
聖ピオ十世会がこの憲章をやり玉にあげているのは、ある意味正解だ。
セイヘイ狂も、９条キチも、司教が政治運動をすることも、
現代世界憲章を、勝手に都合よく解釈するからだ。
naomi は、＞板で見る限り、セイヘイのマワシ者かパシリに見える。
書けば書くほど、正体バレバレ。
悪用される憲章はいくら憲章であっても、見直すべきだ。文言を修正・改訂すべきだ。
聖ピオ十世会がこの憲章をやり玉にあげているのは、ある意味正解だ。
577 ：神も仏も名無しさん：2012/12/11(火) 16:57:43.76 ID:BLL/BUsV
カルメリッタ→さくらモモ→パパｗ
578 ：神も仏も名無しさん：2012/12/11(火) 17:28:57.50 ID:76movjBb
>>577
＞板 にも パパいたけど、naomi？
＞板 にも パパいたけど、naomi？
579 ：神も仏も名無しさん：2012/12/11(火) 20:42:24.08 ID:lNmHM7gF
立場はキリストの代理者だが、
キリストに似た司祭は少ない。
オスプレイに反対している幸田司教とか
全くキリストの薫りがしないね。
キリストに似た司祭は少ない。
オスプレイに反対している幸田司教とか
全くキリストの薫りがしないね。
580 ：神も仏も名無しさん：2012/12/11(火) 20:53:32.08 ID:lNmHM7gF
「聖書が説く悪魔とは、人間の悪意のこと」と異端な
ミサ説教をしていた東京教区の伊藤司祭。
神学校の責任者は幸田司教らしいが、
どのような教え方をしているのだ？
教会の正式なドグマ（教義）では、
悪魔とは堕天使であり霊的な存在です。
ミサ説教をしていた東京教区の伊藤司祭。
神学校の責任者は幸田司教らしいが、
どのような教え方をしているのだ？
教会の正式なドグマ（教義）では、
悪魔とは堕天使であり霊的な存在です。
581 ：神も仏も名無しさん：2012/12/11(火) 21:33:39.14 ID:lNmHM7gF
宗教とは、霊性が有ってこそ価値と意義がある。
霊魂や死後の世界を否定して政治活動ばかりする聖職者など、
「味気を失った塩」として投げ捨てられるのが義だろう。
新約聖書「あなた方は地（現世）の塩である。
塩が味気を失ったなら何の価値があるだろうか。」
霊魂や死後の世界を否定して政治活動ばかりする聖職者など、
「味気を失った塩」として投げ捨てられるのが義だろう。
新約聖書「あなた方は地（現世）の塩である。
塩が味気を失ったなら何の価値があるだろうか。」
582 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/12(水) 07:15:18.81 ID:pxabgHmP
ちょっとマジで相談したいんですが、
精神病の症状とはいえ、口に出したり思いに抱いたりした内容が
あったとして、その内容などもたとえばイグナチオ教会の司祭に告白する
必要はありますか？？
ここ3日間ほど躁転してしまい、「キリスト教の坊主の祈りなんて効くか！ww」
とか、「なんなら俺が三位一体になってやろうか？w」とか
「なんだよこのパソコン、クソ遅ぇよ。おはぎと青汁で葬式ごっこでもして
お祓いしてやるか！wカトリックの祈りなんかより効いたりしてなwww」とか
暴言があったり、自転車で走ってたり都内を徒歩で散歩してたときに
「キャンパスライフを満喫する大学生、死にやがれ」とか目付きがおかしくなってました。
こういうのは、司祭に告白すべきですか？「イエス・キリストは頭おかしいだろww」とか
云ってたと。ちなみに統合失調感情障害の薬はしっかり飲んでいますが、
どうしても波は回避できませんでした…。
精神病の症状とはいえ、口に出したり思いに抱いたりした内容が
あったとして、その内容などもたとえばイグナチオ教会の司祭に告白する
必要はありますか？？
ここ3日間ほど躁転してしまい、「キリスト教の坊主の祈りなんて効くか！ww」
とか、「なんなら俺が三位一体になってやろうか？w」とか
「なんだよこのパソコン、クソ遅ぇよ。おはぎと青汁で葬式ごっこでもして
お祓いしてやるか！wカトリックの祈りなんかより効いたりしてなwww」とか
暴言があったり、自転車で走ってたり都内を徒歩で散歩してたときに
「キャンパスライフを満喫する大学生、死にやがれ」とか目付きがおかしくなってました。
こういうのは、司祭に告白すべきですか？「イエス・キリストは頭おかしいだろww」とか
云ってたと。ちなみに統合失調感情障害の薬はしっかり飲んでいますが、
どうしても波は回避できませんでした…。
583 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/12(水) 07:23:45.15 ID:pxabgHmP
あと、居間で大声で般若心経を唱える、法華経を唱える、
英字新聞を朗読する、「天皇陛下万歳」「君が代」をアットランダムに歌う、などがありました。
英字新聞を朗読する、「天皇陛下万歳」「君が代」をアットランダムに歌う、などがありました。
584 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 07:48:04.33 ID:oD5PwQh/
良心を咎めるなら告解したほうがいいよ。
585 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/12(水) 08:01:06.13 ID:pxabgHmP
>>584
こういう告白ってどうやるの？「主の御前に、気違い沙汰を勃発させたことを
正直に告白いたします。○○を何回、×△を何回、」とか…？
そりゃあ良心が痛まないと云ったら確かに嘘になる、が、正直、反省・痛悔しようと
しても、頭の中が霧がかかったようで、ぶっちゃけ自殺したほうがましなような
冒涜をしています。自転車で運動していても、突然トラックに轢かれたくなったり、
ホームに立っていると飛び込みたくなり、涙が出てきます。
最近では、カトリックの聖体の秘蹟など信じても信じなくても俺の生活には
どこも変わりは無いとか、変なことを考えています。
やはり精神病の人間が洗礼など受けるのではなかったのか…。
最近ではキリスト教の教会員自体が偽りの記憶で、実は俺は洗礼など受けて
いなかったのでは？とか回避性の考えが出てきました。
こういう告白ってどうやるの？「主の御前に、気違い沙汰を勃発させたことを
正直に告白いたします。○○を何回、×△を何回、」とか…？
そりゃあ良心が痛まないと云ったら確かに嘘になる、が、正直、反省・痛悔しようと
しても、頭の中が霧がかかったようで、ぶっちゃけ自殺したほうがましなような
冒涜をしています。自転車で運動していても、突然トラックに轢かれたくなったり、
ホームに立っていると飛び込みたくなり、涙が出てきます。
最近では、カトリックの聖体の秘蹟など信じても信じなくても俺の生活には
どこも変わりは無いとか、変なことを考えています。
やはり精神病の人間が洗礼など受けるのではなかったのか…。
最近ではキリスト教の教会員自体が偽りの記憶で、実は俺は洗礼など受けて
いなかったのでは？とか回避性の考えが出てきました。
586 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 12:33:40.00 ID:oD5PwQh/
587 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 14:44:34.53 ID:T29vlfu2
教会よりもまずは主治医に相談することだと思う。
おかしな思いがわいてくることを打ち明けて、その症状が消えてから、
教会でいいと思う。
自転車走行や気合の入った減量で少し疲れが出たのかな？
せっかくアルバイトの予定もあるようだから、無理をしないように、
いつもの自分を取り戻してね。
お祈りしています。
おかしな思いがわいてくることを打ち明けて、その症状が消えてから、
教会でいいと思う。
自転車走行や気合の入った減量で少し疲れが出たのかな？
せっかくアルバイトの予定もあるようだから、無理をしないように、
いつもの自分を取り戻してね。
お祈りしています。
588 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 19:59:08.16 ID:yCUB1alv
カトリック福祉団体への教会管理強化１／２
【ＣＪＣ＝東京】カトリック救援団体が教義に反する活動をしていないか司教が厳密に
監督しなければならない、という新指針を教皇べネディクト１６世が１２月１日公布した。
新指針は、カトリック系の救援団体は「活動に際してはカトリックの教義に従い」、
その原則を危うくするような「関係を受け入れてはならない」と述べている。
【ＣＪＣ＝東京】カトリック救援団体が教義に反する活動をしていないか司教が厳密に
監督しなければならない、という新指針を教皇べネディクト１６世が１２月１日公布した。
新指針は、カトリック系の救援団体は「活動に際してはカトリックの教義に従い」、
その原則を危うくするような「関係を受け入れてはならない」と述べている。
589 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 20:01:19.79 ID:yCUB1alv
カトリック福祉団体への教会管理強化２／２
また救援団体が、「教会の教義に反する目的を遂行している団体や制度から」の資金を受けることや、
「教会の教義に合致しない」活動のための供与を禁止している。
これらの条件を満たしていない組織には、司教が介入し、信徒に警告し、
「カトリックという名称を使用することを禁止」すべきだ、と言う。
クリスチャントゥデイより引用
また救援団体が、「教会の教義に反する目的を遂行している団体や制度から」の資金を受けることや、
「教会の教義に合致しない」活動のための供与を禁止している。
これらの条件を満たしていない組織には、司教が介入し、信徒に警告し、
「カトリックという名称を使用することを禁止」すべきだ、と言う。
クリスチャントゥデイより引用
590 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 20:06:03.44 ID:yCUB1alv
591 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 20:41:37.95 ID:T29vlfu2
592 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 20:42:02.63 ID:KrkzChJU
ついにアホンダラにも焼きがまわるのかw
593 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 20:54:59.63 ID:T29vlfu2
さらに、ミサ中に歌われる聖歌についての指針も厳しくしてほしい。
大阪教区では
ポップスが歌われる。それに司教が手拍子を促す。
カトリックの信仰内容が入っていない歌、
プロテスタントの主張が強く入っている歌は禁止させてほしい。
ならば、アーメンハレルヤは該当する。
アーメンを連呼するのはプロテスタント。アーメン、アーメン、アーメン………
カトリックの典礼文では、祈りの結語の末尾にアーメンを添えるのみ。
大阪教区では
ポップスが歌われる。それに司教が手拍子を促す。
カトリックの信仰内容が入っていない歌、
プロテスタントの主張が強く入っている歌は禁止させてほしい。
ならば、アーメンハレルヤは該当する。
アーメンを連呼するのはプロテスタント。アーメン、アーメン、アーメン………
カトリックの典礼文では、祈りの結語の末尾にアーメンを添えるのみ。
594 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/12(水) 21:48:23.42 ID:tU6cTEHJ
595 ：神も仏も名無しさん：2012/12/12(水) 23:29:37.48 ID:fxN2oRp8
今日、病院で精液の検査のための搾取のために
自慰行為をしないという誓いを破ってしまったかもなんですが
やっぱ罪になっちゃうかな？ スケベなビデオも見ちゃいました。
姦淫に違いないですよね これは… ビデオ見なきゃきっと看護師さんで
やってしまってった…
考えなしに誓ってしまった自分が愚かで憎いです…
自慰行為をしないという誓いを破ってしまったかもなんですが
やっぱ罪になっちゃうかな？ スケベなビデオも見ちゃいました。
姦淫に違いないですよね これは… ビデオ見なきゃきっと看護師さんで
やってしまってった…
考えなしに誓ってしまった自分が愚かで憎いです…
596 ：神も仏も名無しさん：2012/12/13(木) 21:09:35.56 ID:oC2lbMQ/
広島に越して来て、ミサのお説教に違和感。
その理由がこのスレ読んでやっと分かった。
平和行事の内容も何だかなぁって感じ。
広島もやばいと思う。信仰の裏の部分を
初めて知ってショックを受けた。
大半の信者はこの現実を知ってるの？
その理由がこのスレ読んでやっと分かった。
平和行事の内容も何だかなぁって感じ。
広島もやばいと思う。信仰の裏の部分を
初めて知ってショックを受けた。
大半の信者はこの現実を知ってるの？
597 ：神も仏も名無しさん：2012/12/14(金) 07:46:57.33 ID:1Ja5u4W3
指紋押捺を拒否する外国人司祭は傲慢です。
「国家への戦い」「初めから犯罪者扱いか？」などと言うのは、
プライドに執着する傲慢の大罪です。
反撃が無い優しい日本へつけ込む臆病な甘ったれでもあります。
もしも、尊者チマッティ神父様なら謙遜に国家に従ったでしょう。
得意気に掲載しているカトリック新聞も売国奴です。
「国家への戦い」「初めから犯罪者扱いか？」などと言うのは、
プライドに執着する傲慢の大罪です。
反撃が無い優しい日本へつけ込む臆病な甘ったれでもあります。
もしも、尊者チマッティ神父様なら謙遜に国家に従ったでしょう。
得意気に掲載しているカトリック新聞も売国奴です。
598 ：神も仏も名無しさん：2012/12/14(金) 11:13:38.84 ID:I+1NuE7n
>>595
精液検査って精液を外に出す検査だからカトリック信者はやるべきでは無いんだろうね。
精液検査って精液を外に出す検査だからカトリック信者はやるべきでは無いんだろうね。
599 ：神も仏も名無しさん：2012/12/14(金) 20:26:54.08 ID:hrdxbFuD
>>597
カトリック新聞はダメです。
赤化路線、カトリック教会の左翼化を支えているだけ。
>>596
このスレの緑文字「カトリック信者の務め」というコテハンの文を読んでみて。
あれが、正統な信仰を持たずに教会内に入り込んでいるか、教会の周辺から、
純粋でおとなしいカトリック信者を、赤い網で拾い上げようとしている奴らのパシリですよ。
あの文章能力からして、大物ではない、ザコだがな。
カト新も教区べったりの信者にもああいうのがいるだろう。
見ざる聞かざる近寄らずが正解だ。
１６日の主日ミサ、選挙日当日に、司祭が説教で、またはミサ後に教会の役員が選挙のお願いをしないか、しっかりチェックな！
疑わしきは、選挙管理委員会に報告。
カトリック新聞はダメです。
赤化路線、カトリック教会の左翼化を支えているだけ。
>>596
このスレの緑文字「カトリック信者の務め」というコテハンの文を読んでみて。
あれが、正統な信仰を持たずに教会内に入り込んでいるか、教会の周辺から、
純粋でおとなしいカトリック信者を、赤い網で拾い上げようとしている奴らのパシリですよ。
あの文章能力からして、大物ではない、ザコだがな。
カト新も教区べったりの信者にもああいうのがいるだろう。
見ざる聞かざる近寄らずが正解だ。
１６日の主日ミサ、選挙日当日に、司祭が説教で、またはミサ後に教会の役員が選挙のお願いをしないか、しっかりチェックな！
疑わしきは、選挙管理委員会に報告。
600 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 01:40:54.73 ID:J+tpbEEm
601 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 02:32:35.82 ID:B9ApReo3
>>599
596です。レスありがとうございます。
本当に悲しい現実ですね。
解散直後のお説教は反原発の内容、
子どもの未来のために選挙で自分たちの
思いを示して～とかいつもより長いお説教でした。
あの時から、何かおかしくない？と
思い始めました。遅いですが…
友達の幼稚園では保護者向けの宗教講座があり
年配のシスターか担当、いつもはイエス様は～と
話をしていたのに、解散直後、選挙には必ず
行くように、私は共産党にいれると言っていて
ドン引きしたそうです。未信者の保護者も
良識ある人なら恐らくカトリックに幻滅したと
思います。本当に残念な現実を知って、
今はとにかくショックが大きい…
596です。レスありがとうございます。
本当に悲しい現実ですね。
解散直後のお説教は反原発の内容、
子どもの未来のために選挙で自分たちの
思いを示して～とかいつもより長いお説教でした。
あの時から、何かおかしくない？と
思い始めました。遅いですが…
友達の幼稚園では保護者向けの宗教講座があり
年配のシスターか担当、いつもはイエス様は～と
話をしていたのに、解散直後、選挙には必ず
行くように、私は共産党にいれると言っていて
ドン引きしたそうです。未信者の保護者も
良識ある人なら恐らくカトリックに幻滅したと
思います。本当に残念な現実を知って、
今はとにかくショックが大きい…
602 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 02:41:48.58 ID:ltP6LRVX
>>600-601
上にもたくさん出てくるけど、
セイヘイの中身は、共産党または社民党。
そのように置き換えれば、すべてつじつまが合う。
シスターが共産党、そうだろう。
セイヘイは共産党と同じだから。
上にもたくさん出てくるけど、
セイヘイの中身は、共産党または社民党。
そのように置き換えれば、すべてつじつまが合う。
シスターが共産党、そうだろう。
セイヘイは共産党と同じだから。
603 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 02:55:49.53 ID:Fi2+QLHS
連投すみません。
お説教の中で竹島は～とかもありました。
カトリック新聞は社会人になり自分で
とりはじめましたが、何か偏ってる？と思い
一年でやめました。あの時の違和感は
若いなからに間違っていなかったのですね。
正平協の活動に違和感のない若い世代にも
驚きました。あと、昨年の年賀状で
９条の会の葉書を使っているシスターがいました。
何か変だと思いながらも、迂闊に批判的な発言をしたら
やり込められそうなので、信仰を大切に
信頼できる信者さんの近くにいようと思います。
お説教の中で竹島は～とかもありました。
カトリック新聞は社会人になり自分で
とりはじめましたが、何か偏ってる？と思い
一年でやめました。あの時の違和感は
若いなからに間違っていなかったのですね。
正平協の活動に違和感のない若い世代にも
驚きました。あと、昨年の年賀状で
９条の会の葉書を使っているシスターがいました。
何か変だと思いながらも、迂闊に批判的な発言をしたら
やり込められそうなので、信仰を大切に
信頼できる信者さんの近くにいようと思います。
604 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 03:02:59.74 ID:jWg0kgFx
共産党っていうネームのイメージがなんか悪いだけなんじゃないの？
共産党もいい加減変えれば良いのに
新共産党とかネオ共産党とか脱共産党とか
共産党もいい加減変えれば良いのに
新共産党とかネオ共産党とか脱共産党とか
605 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 03:15:00.43 ID:cSf1zxNR
606 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 16:47:07.05 ID:ltP6LRVX
>>604
共産党は無神論。キリスト教の否定。
唯物論。霊魂の存在を認めない。
唯物論的世界観。唯物史観。
100％の異端。司教やシスターや神父が共産主義を支持するということは、
カトリック信仰を捨てたというわけだね。
そのようなシスターや聖職者は信仰の師として尊敬する必要はない。
共産党は無神論。キリスト教の否定。
唯物論。霊魂の存在を認めない。
唯物論的世界観。唯物史観。
100％の異端。司教やシスターや神父が共産主義を支持するということは、
カトリック信仰を捨てたというわけだね。
そのようなシスターや聖職者は信仰の師として尊敬する必要はない。
607 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 18:42:41.75 ID:RSBNlRO/
共産主義に同調している聖職者たちは、どうして破門にならないんだろうか？
今の時代には、異端で破門されるってないのか？
今の時代には、異端で破門されるってないのか？
608 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 20:08:48.59 ID:Pv8Cuwn+
自動破門
609 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 22:07:52.36 ID:XJPMBYeD
>>597
新約聖書の福音書以降（ローマなど）では国家に従うのを
忠告しており、国家へ楯突くような者は不遜で神に義とされません。
国家という権威を立てたのも御心だからです。
聖パウロは御心によって選ばれました。
御心が選んだ聖パウロの助言も大切に重んじるべきでしょう。
新約聖書の福音書以降（ローマなど）では国家に従うのを
忠告しており、国家へ楯突くような者は不遜で神に義とされません。
国家という権威を立てたのも御心だからです。
聖パウロは御心によって選ばれました。
御心が選んだ聖パウロの助言も大切に重んじるべきでしょう。
>>604
共産党幹部宮本顕治のリンチ殺人事件をお忘れでないかい。
共産党幹部宮本顕治のリンチ殺人事件をお忘れでないかい。
611 ：神も仏も名無しさん：2012/12/16(日) 06:19:23.47 ID:XCL5utJS
主日ミサで司祭が選挙違反をしたら警察に通報しましょう。これは信徒の義務です。
612 ：神も仏も名無しさん：2012/12/16(日) 11:23:28.00 ID:H4r7YyrX
613 ：神も仏も名無しさん：2012/12/16(日) 15:48:12.92 ID:zoKF0kPA
614 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/16(日) 22:49:24.17 ID:tB3qUrj5
このスレでカトリック神田教会のことを教えてくれた人、ありがとう。
今日は、カトリック神田教会でごミサに与ることができました。
自転車で一時間二十分、27km。汗だくでしたが。
すごく伝統のある教会で、重厚で荘厳で…。壁面に埋め込まれた
「文化財指定」のプレートが印象的でした。
あまりゆっくりと見られなかったのですが（カメラを忘れた）、
今度また御聖体訪問をできればと思っています。
聖歌集で普通に「キリエ・グロリア・サンクトゥス・アニュスデイ」をすべて
ラテン語で歌ったのには驚愕でした。私ももちろん大声で唱和いたしました。
聖歌隊の方の頑張りに感動しきりです。もちろん跪いて舌での聖体拝領OK。
もう二、三カ月通ってみて、来年度くらいに主任司祭ともお話しできれば、
具体的に教会籍を移して転入することを検討したいと思っています。
三度目の正直となればどれほどうれしいことか…w
跪き台も固定式で「当たり前に」存在し、ミサ開始前後に跪いてお祈りされる方多数。
ベールを被る女性が多い。男性はセミフォーマルな服装が多く、好印象でした
（聖堂外の庭でも、挨拶をしっかりお互いできました）。
こういうことって、もっと宣伝していいと思うんですよね。いいことなんだから。
なに、他の小教区教会が流行らなくなる？ハハハw
今日は、カトリック神田教会でごミサに与ることができました。
自転車で一時間二十分、27km。汗だくでしたが。
すごく伝統のある教会で、重厚で荘厳で…。壁面に埋め込まれた
「文化財指定」のプレートが印象的でした。
あまりゆっくりと見られなかったのですが（カメラを忘れた）、
今度また御聖体訪問をできればと思っています。
聖歌集で普通に「キリエ・グロリア・サンクトゥス・アニュスデイ」をすべて
ラテン語で歌ったのには驚愕でした。私ももちろん大声で唱和いたしました。
聖歌隊の方の頑張りに感動しきりです。もちろん跪いて舌での聖体拝領OK。
もう二、三カ月通ってみて、来年度くらいに主任司祭ともお話しできれば、
具体的に教会籍を移して転入することを検討したいと思っています。
三度目の正直となればどれほどうれしいことか…w
跪き台も固定式で「当たり前に」存在し、ミサ開始前後に跪いてお祈りされる方多数。
ベールを被る女性が多い。男性はセミフォーマルな服装が多く、好印象でした
（聖堂外の庭でも、挨拶をしっかりお互いできました）。
こういうことって、もっと宣伝していいと思うんですよね。いいことなんだから。
なに、他の小教区教会が流行らなくなる？ハハハw
615 ：神も仏も名無しさん：2012/12/17(月) 19:08:30.18 ID:mVFxlmtt
>>596
広島教区はイエズス会の流刑地なんですよ、マジでｗ
問題があったイエズス会の司祭は広島へ左遷されます。
（広島という地名だけにまさに島流しｗ）
最近の実例だと、聖イグナチオ教会の元主任司祭ヴィタリが
問題を起こして島流し。
広島教区は駄目司祭の吹き溜まりです。
広島教区はイエズス会の流刑地なんですよ、マジでｗ
問題があったイエズス会の司祭は広島へ左遷されます。
（広島という地名だけにまさに島流しｗ）
最近の実例だと、聖イグナチオ教会の元主任司祭ヴィタリが
問題を起こして島流し。
広島教区は駄目司祭の吹き溜まりです。
616 ：神も仏も名無しさん：2012/12/17(月) 21:40:01.56 ID:RXb6fDQi
>>614
神田教会のことを書いたのは、
ずっとバターロールさんのために祈っている私だよ。
あの教会は、信仰を持たない人でも、文化財としての素晴らしさを感じることができると思う。
あそこでトリエントミサがささげられたらいいね。
子どもの侍者は、赤いスータン（カソック）に白いスルプリだった？
以前の主任神父様の時代、少し前はそうだった。
私が見る限り、あの教会にもリベラルな風は少しずつ流れているが、今のところはそうでもないかな？
女の子の侍者は以前はいなかったのだけれども、そうだった？
ミサ後パンを売っているでしょう？
おいしかった。
昨日のミサは、バラの主日（ガウデーテの主日：喜びの主日）で、荘厳な聖歌をしようしたのかな？
パイプオルガンも、聖公会より規模は小さいが、きちんとまとめて弾いているでしょ？
神田教会のことを書いたのは、
ずっとバターロールさんのために祈っている私だよ。
あの教会は、信仰を持たない人でも、文化財としての素晴らしさを感じることができると思う。
あそこでトリエントミサがささげられたらいいね。
子どもの侍者は、赤いスータン（カソック）に白いスルプリだった？
以前の主任神父様の時代、少し前はそうだった。
私が見る限り、あの教会にもリベラルな風は少しずつ流れているが、今のところはそうでもないかな？
女の子の侍者は以前はいなかったのだけれども、そうだった？
ミサ後パンを売っているでしょう？
おいしかった。
昨日のミサは、バラの主日（ガウデーテの主日：喜びの主日）で、荘厳な聖歌をしようしたのかな？
パイプオルガンも、聖公会より規模は小さいが、きちんとまとめて弾いているでしょ？
617 ：神も仏も名無しさん：2012/12/17(月) 21:42:44.38 ID:RXb6fDQi
618 ：神も仏も名無しさん：2012/12/17(月) 21:43:36.18 ID:RXb6fDQi
>>615
ヴィタリ神父様、どんな問題を起こしたの？
ヴィタリ神父様、どんな問題を起こしたの？
619 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/17(月) 22:02:42.54 ID:9uODcrIH
>>616
こんばんは。お祈りありがとう。
カトリック神田教会は、結婚式場としても一般の方に人気のスポットのようですね。
聖堂内ですが、撮影禁止だったのとデジカメを忘れたので思い出しながらですが、
東面式祭壇と内陣と会衆席を分ける段差とパーテーションが厳然と存在し、
礼拝に与る者の心を自然とピシッとさせるものでした。左脇にはクリスマスの馬小屋。
十字架の道行の御絵は、伝統に則って、十四枚だと思いました（十五枚のところも
ありますよね？）。
子供といっていいかどうか、要するに十代くらいの男子二人が侍者を務めていました。
カソックを着用していたと思います。それに加えて、女子数名が祭壇奉仕？
（献金回収、奉納など）をしていました。今時にしては何というか、良家の子供らしかったw
西神田一丁目って静かですからね。大原簿記学校と日大経済学部の裏。よいロケーションで。
で、間違いなくグロリアを歌いました。ちゃんと「カトリック神田教会聖歌集」という冊子が
製作されており、それに従って、典礼聖歌以外はそこから。
最後の「クム・サンクト・イン・グロリア・デイ・パートーリス。アーーアーメーン」
のところで十字を切ったのを覚えてますから、幻覚ではない。グロリアはホントはやらない？
ぶっちゃけ赤羽教会のグレゴリオ聖歌のオルガニストは演奏のテンポが変で、
息継ぎが難しいのですが、ここ神田教会はしっかりしていました
（本駒込の児童館でSSPXのごミサに与ったときとほぼ同じ）。
パンを売っていたのですか？さっさと帰ってしまったOrz
こんばんは。お祈りありがとう。
カトリック神田教会は、結婚式場としても一般の方に人気のスポットのようですね。
聖堂内ですが、撮影禁止だったのとデジカメを忘れたので思い出しながらですが、
東面式祭壇と内陣と会衆席を分ける段差とパーテーションが厳然と存在し、
礼拝に与る者の心を自然とピシッとさせるものでした。左脇にはクリスマスの馬小屋。
十字架の道行の御絵は、伝統に則って、十四枚だと思いました（十五枚のところも
ありますよね？）。
子供といっていいかどうか、要するに十代くらいの男子二人が侍者を務めていました。
カソックを着用していたと思います。それに加えて、女子数名が祭壇奉仕？
（献金回収、奉納など）をしていました。今時にしては何というか、良家の子供らしかったw
西神田一丁目って静かですからね。大原簿記学校と日大経済学部の裏。よいロケーションで。
で、間違いなくグロリアを歌いました。ちゃんと「カトリック神田教会聖歌集」という冊子が
製作されており、それに従って、典礼聖歌以外はそこから。
最後の「クム・サンクト・イン・グロリア・デイ・パートーリス。アーーアーメーン」
のところで十字を切ったのを覚えてますから、幻覚ではない。グロリアはホントはやらない？
ぶっちゃけ赤羽教会のグレゴリオ聖歌のオルガニストは演奏のテンポが変で、
息継ぎが難しいのですが、ここ神田教会はしっかりしていました
（本駒込の児童館でSSPXのごミサに与ったときとほぼ同じ）。
パンを売っていたのですか？さっさと帰ってしまったOrz
620 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/17(月) 22:39:35.13 ID:9uODcrIH
621 ：神も仏も名無しさん：2012/12/17(月) 23:52:11.87 ID:BYX+tepj
良かったね
622 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 11:45:21.70 ID:sQzykA5H
>>619
待降節と四旬節の主日のグロリアは、トリエントミサの場合もノブスオルドの場合でも歌われません。
これは、ミサ典礼書のルブリカに書いてあります。
にもかかわらず、待降節第三主日にグロリアを歌われたとしたら、次のようなことが考えられます。
グロリアの出だしは、司祭のみに保留された典礼文：Gloria in excersis Deo.
クレドが終わって、オルガニストがグロリアの初めの音を出してしまい、司祭がそれにつられて、グロリアの出だしを歌ってしまい、それに会衆（聖歌隊）が合わせてしまった場合。
途中で止めると司祭に恥をかかせるとかの配慮。しかし、本来は典礼規則の誤りは気付いた時点でやめるべき。
（通常こういう場合、侍者が気付いて、司祭に耳打ちすることも多い）
または、クレドが終わって、祈りましょう（Oremus.）の音だしをオルガニストがしたのに、
司祭がグロリアの音だしだと勘違いしてグロリアを歌ってしまった場合。
確信的に典礼規則を無視してグロリアを歌うように初めから決めている場合。
（さいたまではあるが、神田では考えにくい。）
いずれにせよ、司祭がきちんとしているとこういう間違いはおこりません。
来週、待降節第四主日もグロリアはなし。
待降節と四旬節の主日のグロリアは、トリエントミサの場合もノブスオルドの場合でも歌われません。
これは、ミサ典礼書のルブリカに書いてあります。
にもかかわらず、待降節第三主日にグロリアを歌われたとしたら、次のようなことが考えられます。
グロリアの出だしは、司祭のみに保留された典礼文：Gloria in excersis Deo.
クレドが終わって、オルガニストがグロリアの初めの音を出してしまい、司祭がそれにつられて、グロリアの出だしを歌ってしまい、それに会衆（聖歌隊）が合わせてしまった場合。
途中で止めると司祭に恥をかかせるとかの配慮。しかし、本来は典礼規則の誤りは気付いた時点でやめるべき。
（通常こういう場合、侍者が気付いて、司祭に耳打ちすることも多い）
または、クレドが終わって、祈りましょう（Oremus.）の音だしをオルガニストがしたのに、
司祭がグロリアの音だしだと勘違いしてグロリアを歌ってしまった場合。
確信的に典礼規則を無視してグロリアを歌うように初めから決めている場合。
（さいたまではあるが、神田では考えにくい。）
いずれにせよ、司祭がきちんとしているとこういう間違いはおこりません。
来週、待降節第四主日もグロリアはなし。
623 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 11:48:09.49 ID:sQzykA5H
624 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/18(火) 12:13:56.89 ID:rhHPelxa
>>623
ご指摘の通りです。
そうなんですか、勉強になります。
１）キリエ終了後、間髪を入れずにオルガニストがグロリアのイントロのキーを音だし
（「グ」の音）
２）主任司祭が「グローリアー・イン・ネクシェルシース・デーオー」と歌唱
３）会衆全員と一緒に「エッティン・テッルラ・パックス・オミニブースー」と歌唱続行。
途中の二回「イエズークリステー」で頭を下げました
４）主任司祭「祈りましょう。～集会祈願～お座りください」
こんな具合でして、赤羽の天使ミサと同じでしたね。ただおかしかったのは
もう一点ありまして、なんと第一朗読（旧約）と書簡朗読（手紙）のあと、
誰も「主の御言葉」「神に感謝」の応答をしませんでした！誰も！これは始めて！！
今はSたま教区でもやるようになりましたよ（声は小さいけどw）。
朗読係も云わない。変な文化が根付いてしまっている？
ご指摘の通りです。
そうなんですか、勉強になります。
１）キリエ終了後、間髪を入れずにオルガニストがグロリアのイントロのキーを音だし
（「グ」の音）
２）主任司祭が「グローリアー・イン・ネクシェルシース・デーオー」と歌唱
３）会衆全員と一緒に「エッティン・テッルラ・パックス・オミニブースー」と歌唱続行。
途中の二回「イエズークリステー」で頭を下げました
４）主任司祭「祈りましょう。～集会祈願～お座りください」
こんな具合でして、赤羽の天使ミサと同じでしたね。ただおかしかったのは
もう一点ありまして、なんと第一朗読（旧約）と書簡朗読（手紙）のあと、
誰も「主の御言葉」「神に感謝」の応答をしませんでした！誰も！これは始めて！！
今はSたま教区でもやるようになりましたよ（声は小さいけどw）。
朗読係も云わない。変な文化が根付いてしまっている？
625 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/18(火) 12:48:34.49 ID:rhHPelxa
ちょっと調べてみました。
グロリア（栄光誦）（待降節および七旬節の主日より四旬節の終りまで唱えない）（５頁）
待降節第三の主日 "DOMINUS VENIT RORATE CAELI"
大意 自我や偏見や肉欲などに「とらわれ」ている人（入祭誦、奉献誦）には
「思い煩い」（入祭誦、書簡）が多い。まことの喜びと平安は主においてのみ見出すことが
できる（書簡）。しかも「主は近くまします」（入祭誦、書簡）にもかかわらず、
多くの人にとつては「知らざる一個の人」（聖福音）に過ぎない。
「勇気をふるい」（聖體拜領誦）自我や偏見に打勝て。その時こそ
主における喜びを味い得るであろう。（38頁）
以上、『ミサ典禮書』（グロリア公業、昭和廿七年 第三版 長江恵司教著） より引用
グロリア（栄光誦）（待降節および七旬節の主日より四旬節の終りまで唱えない）（５頁）
待降節第三の主日 "DOMINUS VENIT RORATE CAELI"
大意 自我や偏見や肉欲などに「とらわれ」ている人（入祭誦、奉献誦）には
「思い煩い」（入祭誦、書簡）が多い。まことの喜びと平安は主においてのみ見出すことが
できる（書簡）。しかも「主は近くまします」（入祭誦、書簡）にもかかわらず、
多くの人にとつては「知らざる一個の人」（聖福音）に過ぎない。
「勇気をふるい」（聖體拜領誦）自我や偏見に打勝て。その時こそ
主における喜びを味い得るであろう。（38頁）
以上、『ミサ典禮書』（グロリア公業、昭和廿七年 第三版 長江恵司教著） より引用
626 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 16:31:36.24 ID:sQzykA5H
>>625
主日に普通の教会でラテン語通常文を用いてミサをささげられることは、
バチカンでは当たり前だが、日本では貴重ですね。
多少の間違いやミスはあっても、神田ではこれからも続けてほしいと思います。
神田教会はおすすめ教会だよね。
ミサ後、信者会館でコーヒーサービスもやっていたような。
>>625
の長江恵司さいたま（浦和）司教は、バチカン公会議まではまともだったんだね。
公会議後おかしなことを推進されたとされているが…。
待降節第三主日 のラテン語は Dominica tertia Adventus
この日の祭服は、バラ色（ローズ）または紫とされている。
神田など古い教会にはローズの祭服が残されているのではないだろうか？
使用すればいいのにね。
聖ヴィアンネ神父さまのローズの祭服、残されていますよ。
主日に普通の教会でラテン語通常文を用いてミサをささげられることは、
バチカンでは当たり前だが、日本では貴重ですね。
多少の間違いやミスはあっても、神田ではこれからも続けてほしいと思います。
神田教会はおすすめ教会だよね。
ミサ後、信者会館でコーヒーサービスもやっていたような。
>>625
の長江恵司さいたま（浦和）司教は、バチカン公会議まではまともだったんだね。
公会議後おかしなことを推進されたとされているが…。
待降節第三主日 のラテン語は Dominica tertia Adventus
この日の祭服は、バラ色（ローズ）または紫とされている。
神田など古い教会にはローズの祭服が残されているのではないだろうか？
使用すればいいのにね。
聖ヴィアンネ神父さまのローズの祭服、残されていますよ。
627 ：バターロール＠出先 ◆t81QG8PX0U ：2012/12/18(火) 17:48:52.35 ID:yvfRB3Kr
>>626
確かに貴重なごミサでした。今週中には十分な痛悔をして、
どこかの教会のカトリック司祭に総告解したいという思いにいたるまでに。
「長江恵（めぐみ）」司教様。浦和教会には島本大司教様とならんで
お写真が掲げられていまして、いつも拝見しています。
モノクロ写真ですが、かなりハンサムですなw 男の私からしても、二枚目だと分かるほどの。
ビショップ長江…。先輩信徒によると、アンニバレ・ブニーニ大司教にバチカンで
接しておかしくならなかった聖職者は多くなく、故・ルフェーブル大司教様くらいではと。
「ラインからテヴェレへ」という本を必読書として見せられたことがあります。
有能な長江司教も、「ブニーニ神父とお昼ご飯食べられた♪」となってしまわれたそうで。
「ルター主義が、第二バチカン公会議の精神の実体である」ということでしょうか。
確かに貴重なごミサでした。今週中には十分な痛悔をして、
どこかの教会のカトリック司祭に総告解したいという思いにいたるまでに。
「長江恵（めぐみ）」司教様。浦和教会には島本大司教様とならんで
お写真が掲げられていまして、いつも拝見しています。
モノクロ写真ですが、かなりハンサムですなw 男の私からしても、二枚目だと分かるほどの。
ビショップ長江…。先輩信徒によると、アンニバレ・ブニーニ大司教にバチカンで
接しておかしくならなかった聖職者は多くなく、故・ルフェーブル大司教様くらいではと。
「ラインからテヴェレへ」という本を必読書として見せられたことがあります。
有能な長江司教も、「ブニーニ神父とお昼ご飯食べられた♪」となってしまわれたそうで。
「ルター主義が、第二バチカン公会議の精神の実体である」ということでしょうか。
628 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 17:59:44.65 ID:EuM58bwR
>>626
ミサ後に交流をするような教会は好かないな。
「天主へ最も祈りが届くのはどのような状況か？」
「御聖体拝領をした直後です。」
と、信仰書で読んだ記憶があります。
ミサ後はすぐに祈るのが正しい信仰の態度だよ。
ミサ後に交流をするような教会は好かないな。
「天主へ最も祈りが届くのはどのような状況か？」
「御聖体拝領をした直後です。」
と、信仰書で読んだ記憶があります。
ミサ後はすぐに祈るのが正しい信仰の態度だよ。
629 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 18:09:40.03 ID:Ijnc/gqA
赤羽の第二週ミサのグロリアは通常文から逸脱しているよね。
イエスの御名も一回しか出てこないし内容も全然違う。メロディーも子供の歌って感じ。あれはあれで違反・違法に近いと思う。
イエスの御名も一回しか出てこないし内容も全然違う。メロディーも子供の歌って感じ。あれはあれで違反・違法に近いと思う。
630 ：神も仏も名無しさん：2012/12/18(火) 20:37:50.76 ID:EuM58bwR
>>618
教会の敷地内で女と抱き合ってたという証言や、
数々の不法行為が有ったらしいですよ。
イグナチオ９条の会に関係している連中にロクなヤツは居ない。
外国人（イタリア人）が日本国憲法に干渉するのは筋違いだし、
司祭はキリストの代理者として霊性を極めるのが務めのはず。
教会の敷地内で女と抱き合ってたという証言や、
数々の不法行為が有ったらしいですよ。
イグナチオ９条の会に関係している連中にロクなヤツは居ない。
外国人（イタリア人）が日本国憲法に干渉するのは筋違いだし、
司祭はキリストの代理者として霊性を極めるのが務めのはず。
631 ：神も仏も名無しさん：2012/12/19(水) 20:56:01.10 ID:5AU9cKOq
ゴミチョンに加担していた中央協議会の売国奴も破滅しました。
２０世紀後半から続いている神罰は現在でも継続中です。
超自然的な介入がこれほど明確なのに
改心しない信者は白痴としか言いようがない。
非礼な連中とかチョンに加担した売国奴とか破滅しまくってるんだがｗ
破滅したクズどもダッセーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
どんな聖書の読み方してるんだよ、無能が。
悪意に染まったカスどもが御心に選ばれるはずないだろう。
２０世紀後半から続いている神罰は現在でも継続中です。
超自然的な介入がこれほど明確なのに
改心しない信者は白痴としか言いようがない。
非礼な連中とかチョンに加担した売国奴とか破滅しまくってるんだがｗ
破滅したクズどもダッセーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
どんな聖書の読み方してるんだよ、無能が。
悪意に染まったカスどもが御心に選ばれるはずないだろう。
632 ：神も仏も名無しさん：2012/12/20(木) 08:14:45.72 ID:sXlk9MMC
米銃乱射事件、現地のカトリック聖職者も「緊急出動」
クリスチャントゥデイのニュースより
『正義と平和』とは米国公教会のよう行動する人々のことでしょう。
日本の正平協のように非現実的で実践も全く無く、
朝鮮人と憲法にばかり固執する陰気な集いを
御心が喜ぶはずはなく。
身近な正義と平和を気に留めるなら、
暴力団、マフィア、虐待される若年層たちへ
目が向くはずですよね。
クリスチャントゥデイのニュースより
『正義と平和』とは米国公教会のよう行動する人々のことでしょう。
日本の正平協のように非現実的で実践も全く無く、
朝鮮人と憲法にばかり固執する陰気な集いを
御心が喜ぶはずはなく。
身近な正義と平和を気に留めるなら、
暴力団、マフィア、虐待される若年層たちへ
目が向くはずですよね。
633 ：amal：2012/12/20(木) 22:01:50.43 ID:aGGr9s4e
岡田武夫大司教様のヨブ記の講話を読んで、なぜ正しい人が苦しまなければ
ならないのか薄紙が一枚剥がれるように感じました。
お前達一家が正しい者？
ならないのか薄紙が一枚剥がれるように感じました。
お前達一家が正しい者？
634 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 01:00:03.16 ID:6/5JwSHJ
自民圧勝でna○mi 恨み節。＞板
管理人さんに諭される。
セイヘイ地団太踏んで恨み節。
脱原発は消えたな。即廃炉を唱えた社民は１人に激減。
未来の党も惨敗。共産も議席減らす。
民意は声高ではなかったというわけだ。
ノイジー・マイノリティ＝セイヘイ
管理人さんに諭される。
セイヘイ地団太踏んで恨み節。
脱原発は消えたな。即廃炉を唱えた社民は１人に激減。
未来の党も惨敗。共産も議席減らす。
民意は声高ではなかったというわけだ。
ノイジー・マイノリティ＝セイヘイ
635 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 16:31:18.73 ID:rdp9smmD
>>634
板見てきた
今朝、ついに発狂してしまったらしく、管理人さんに対するストーカー行為（携帯メール）開始ｗｗ
これがセイヘイオカマの正体
Faceboookの書き込みの方もまとめて会長さんや他の運営委員さんに報告する
板見てきた
今朝、ついに発狂してしまったらしく、管理人さんに対するストーカー行為（携帯メール）開始ｗｗ
これがセイヘイオカマの正体
Faceboookの書き込みの方もまとめて会長さんや他の運営委員さんに報告する
636 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 16:39:48.69 ID:rdp9smmD
＞ttp://mixi.jp/list_voice.pl?owner_id=47811602
＞女の子なら、カワイイ服を着たい ( 生まれ変わったら何になりたい？の回答 )
＞パパ
＞男の子なら性転換します。
キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞女の子なら、カワイイ服を着たい ( 生まれ変わったら何になりたい？の回答 )
＞パパ
＞男の子なら性転換します。
キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 17:02:33.12 ID:rdp9smmD
＞@tagagen
＞伝統的なツリーへの点灯式でローマ教皇ベネディクト16世が、国際平和デー2013へのメッセージとして
＞「同性婚は正義と平和を脅かす」と発言
自民党圧勝ｗ、○○予告までするほど憎くてしかたのない石原慎太郎も当選ｗ、
教皇様は同性愛者が大嫌いのご様子でしかも「正義と平和を脅かす」とご発言ｗ
n○o○iさんは踏んだり蹴ったりで発狂中ｗｗｗｗｗ
＞伝統的なツリーへの点灯式でローマ教皇ベネディクト16世が、国際平和デー2013へのメッセージとして
＞「同性婚は正義と平和を脅かす」と発言
自民党圧勝ｗ、○○予告までするほど憎くてしかたのない石原慎太郎も当選ｗ、
教皇様は同性愛者が大嫌いのご様子でしかも「正義と平和を脅かす」とご発言ｗ
n○o○iさんは踏んだり蹴ったりで発狂中ｗｗｗｗｗ
638 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 17:54:07.20 ID:6/5JwSHJ
na○mi さん、管理人さんの携帯メールアドレスを知っているの？
セイヘイネットワークこわいな。
管理人さんも女でない事に気付いたかな。
＞板
セイヘイネットワークこわいな。
管理人さんも女でない事に気付いたかな。
＞板
639 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 22:11:04.77 ID:6/5JwSHJ
意外と早く尻尾を出したな。
もう少し忍耐強く演技することさえできなかったか。
それとも、一応謝って居座るつもりか？
＞板
もう少し忍耐強く演技することさえできなかったか。
それとも、一応謝って居座るつもりか？
＞板
640 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 16:52:38.25 ID:OM2perLV
>>639
どうやら反省なしみたいだから、近日中に出入禁止だなｗ
どうやら反省なしみたいだから、近日中に出入禁止だなｗ
641 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 16:56:01.30 ID:OM2perLV
軽蔑すべき人間というのは、
掲示板で「□□について教えて」と言ったところ、
他の住人がいろいろ調べてくれたのにも関わらず
礼も言わずに次の話題を振るようなヤツのことです。＞板
掲示板で「□□について教えて」と言ったところ、
他の住人がいろいろ調べてくれたのにも関わらず
礼も言わずに次の話題を振るようなヤツのことです。＞板
642 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 19:13:01.49 ID:jn40vtZ7
前は、免償について教えて。・・・・・・
「そんなことより」
カ障の方が大事なのよ。
今度も「そんなことより」 出生前診断のほうが・・・・・・
おかしな奴だねえ。身の毛がよだつほどの敵意を持ってるな。
触らぬ○○○にたたりなし。
「そんなことより」
カ障の方が大事なのよ。
今度も「そんなことより」 出生前診断のほうが・・・・・・
おかしな奴だねえ。身の毛がよだつほどの敵意を持ってるな。
触らぬ○○○にたたりなし。
643 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 19:16:02.36 ID:jn40vtZ7
バリアフリーの観点から
９条
弱者云々
小さくされた
ダニゴロアホンダラ教の信者。
管理人さん、どこまで泳がすか。
９条
弱者云々
小さくされた
ダニゴロアホンダラ教の信者。
管理人さん、どこまで泳がすか。
644 ：神も仏も名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:06.56 ID:Iu5tmq4F
＞板
常連さんがでてきたぞ。
さあ、やつはどうあがくか。
常連さんがでてきたぞ。
さあ、やつはどうあがくか。
645 ：神も仏も名無しさん：2012/12/24(月) 07:36:22.69 ID:kocg+kqQ
バターロールさん
近年クリスマスに神田教会に避難した人の話を聞いた。
（自分の教会がひどいから、クリスマスくらいまともな教会に避難したい）
グレゴリオ聖歌天使ミサだそうだ。
今日おすすめかも。
近年クリスマスに神田教会に避難した人の話を聞いた。
（自分の教会がひどいから、クリスマスくらいまともな教会に避難したい）
グレゴリオ聖歌天使ミサだそうだ。
今日おすすめかも。
646 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/24(月) 07:59:44.45 ID:MssGunfq
【御降誕の主日】
夜半のミサは今宵ベトレヘムのうま屋に生れたマリアの兒は天主の御子であるとの
信仰告白を主題とし、夜明のミサではキリストを見出した牧者の喜びが中心であり、
日中のミサは人類の救主の誕生を祝う。眞夜中の靜けさの中で聖母マリアと共に
キリストを胸に抱き、夜明には牧者たちと共に禮拜し、日中には全人類と共に
喜び祝うのであり、光そのものたるキリストは夜中、夜明、日中と三つのミサを通して
次第に輝き出る。
夜中のミサ 入祭誦（詩、二。七）
主はわれに曰えり。「なんじはわが子なり。われ今日なんじを生めり」と。
なにゆえに異邦人たちは荒れ狂い、民は無益のことを企つるか。
願わくは聖父と……。主はわれに曰えり。（繰り返し）
長江恵司教 ミサ典禮書より引用
夜半のミサは今宵ベトレヘムのうま屋に生れたマリアの兒は天主の御子であるとの
信仰告白を主題とし、夜明のミサではキリストを見出した牧者の喜びが中心であり、
日中のミサは人類の救主の誕生を祝う。眞夜中の靜けさの中で聖母マリアと共に
キリストを胸に抱き、夜明には牧者たちと共に禮拜し、日中には全人類と共に
喜び祝うのであり、光そのものたるキリストは夜中、夜明、日中と三つのミサを通して
次第に輝き出る。
夜中のミサ 入祭誦（詩、二。七）
主はわれに曰えり。「なんじはわが子なり。われ今日なんじを生めり」と。
なにゆえに異邦人たちは荒れ狂い、民は無益のことを企つるか。
願わくは聖父と……。主はわれに曰えり。（繰り返し）
長江恵司教 ミサ典禮書より引用
647 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/24(月) 08:15:42.70 ID:MssGunfq
648 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/24(月) 08:16:08.36 ID:MssGunfq
>>645
おはようございます。昨日カトリック神田教会でごミサに与りましたよ。
聖堂内の空間密度が低いせいか、暖房かけてたけど寒かったw
ミサ開始前にいつもグレゴリオ聖歌のCDをかけているみたいですね
（昔買った、サント・ドミンゴ・デ・シロスの修道僧のと似ていた）。
でもここの教会もチョット変な風習がありますね。信仰宣言（クレド）の最後の
「アーメン」を省いたり、「イテ・ミサ・エスト」の後にお知らせをして、それから閉祭の歌だったり。
やはり朗読後に「神に感謝」と会衆が云わないのはなぁ。まぁいいですけど。
良い教会だとは思いました。あ、「グロリア」は歌いませんでした。
おはようございます。昨日カトリック神田教会でごミサに与りましたよ。
聖堂内の空間密度が低いせいか、暖房かけてたけど寒かったw
ミサ開始前にいつもグレゴリオ聖歌のCDをかけているみたいですね
（昔買った、サント・ドミンゴ・デ・シロスの修道僧のと似ていた）。
でもここの教会もチョット変な風習がありますね。信仰宣言（クレド）の最後の
「アーメン」を省いたり、「イテ・ミサ・エスト」の後にお知らせをして、それから閉祭の歌だったり。
やはり朗読後に「神に感謝」と会衆が云わないのはなぁ。まぁいいですけど。
良い教会だとは思いました。あ、「グロリア」は歌いませんでした。
649 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/24(月) 11:29:31.30 ID:vFkDysjo
昨日、正午すぎに新宿五丁目のあたりで、サンタクロースのコスプレをした
暴走族数十台のバイクを見たw
バイクのステレオでクリスマスの音楽流してて、ウケたww
沿道の子供たちが握手したり記念撮影して、警察官ものんびり見てて、平和だったな。
乗ってるにーちゃんやねーちゃんも格好良かったぜ。
「クリスチャンでもない日本人がクリスマスに騒ぐとは」とかよく云うが、
案外捨てたもんじゃないねw
暴走族数十台のバイクを見たw
バイクのステレオでクリスマスの音楽流してて、ウケたww
沿道の子供たちが握手したり記念撮影して、警察官ものんびり見てて、平和だったな。
乗ってるにーちゃんやねーちゃんも格好良かったぜ。
「クリスチャンでもない日本人がクリスマスに騒ぐとは」とかよく云うが、
案外捨てたもんじゃないねw
650 ：もと浦和教区の一信徒：2012/12/24(月) 13:32:42.33 ID:HTa6HwVY
12月2日に浦和教会前にオープンしたハンバーガーショップに
入ったことある人いますか？
入ったことある人いますか？
651 ：神も仏も名無しさん：2012/12/24(月) 13:49:07.52 ID:Ikcd91QN
今日の22:00から名古屋の司教座の布池教会でラテン語の天使ミサが捧げられます。
652 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/24(月) 23:51:31.03 ID:3Yo6CVlD
653 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 01:50:42.09 ID:1k1aSZZV
>>652
＞ラテン語の聖歌をきちんと歌えるのは高齢の信者さんだけとか
そう教え込んでラテン語聖歌の敷居を高くし、ますます歌わせないようにさせられている。
実際には、ラテン語聖歌、特に古いものは、長年の風雪に耐え何百年間もこの世に存在しているだけのことはあって、
すぐに歌える。
私は高齢者ではないが、すぐに歌える。
典礼聖歌のへんてこよりよほどメロディーが自然だから。
マリア様の心、魚のようになんちゃら、しあわせなかたなんちゃらより、
断然音楽的で深みがあり重厚で聖なる祈りの雰囲気がある。
＞ラテン語の聖歌をきちんと歌えるのは高齢の信者さんだけとか
そう教え込んでラテン語聖歌の敷居を高くし、ますます歌わせないようにさせられている。
実際には、ラテン語聖歌、特に古いものは、長年の風雪に耐え何百年間もこの世に存在しているだけのことはあって、
すぐに歌える。
私は高齢者ではないが、すぐに歌える。
典礼聖歌のへんてこよりよほどメロディーが自然だから。
マリア様の心、魚のようになんちゃら、しあわせなかたなんちゃらより、
断然音楽的で深みがあり重厚で聖なる祈りの雰囲気がある。
654 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/25(火) 12:16:16.22 ID:Nb9NZQ4n
655 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 16:36:39.16 ID:TL0gp8N/
656 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 18:29:31.96 ID:PJ9tk5xH
司牧があほうで、平和や人権を党派色のついた稚拙な言葉でしか
アピールできないからって、フテて自ら小さくなっちゃった人たちｗ
アピールできないからって、フテて自ら小さくなっちゃった人たちｗ
657 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 16:08:59.98 ID:cKaJrvIv
国会が右翼議員ばかりになったら困るかもしれないけど、
教会が誹謗・中傷や罵詈雑言を撒きちらすオカマだらけになるほうがもっと困るんですけどｗ
教会が誹謗・中傷や罵詈雑言を撒きちらすオカマだらけになるほうがもっと困るんですけどｗ
【キリスト教会セクハラ＆モラハラ説教題】・割礼・処女懐胎・婚約者の婚前妊娠・結婚した
のに妻は生涯童貞（処女）・不妊・姦淫・女は黙ってろ etc.
のに妻は生涯童貞（処女）・不妊・姦淫・女は黙ってろ etc.
659 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:41:29.18 ID:Xj0SiC0E
東京から実家の札幌に帰っているけど、洗礼を受けた、実家の近くの教会のクリスマスミサに10年ぶりに出席したけど、教会のポスターやパンフレットも赤化して、党派色が強いです、札幌司教区の教会も左翼化していて、がっかりです！
660 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:44:31.49 ID:Xj0SiC0E
>>643埼玉司教区や大阪大司教区だけではなく、私の実家の近くの札幌司教区も真っ赤っか！
661 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:58:21.07 ID:+rzrHhaI
662 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 07:48:26.11 ID:bLgoXKZY
憲法改正が民意である。
選挙結果で明白でしたな。
左傾した司教どもが主張した民意には
全く根拠がなかったという証明。
憲法に普遍性などございません。
普遍性なら聖書に求めて根拠にしましょう。
選挙結果で明白でしたな。
左傾した司教どもが主張した民意には
全く根拠がなかったという証明。
憲法に普遍性などございません。
普遍性なら聖書に求めて根拠にしましょう。
663 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/28(金) 09:54:53.84 ID:K63xz9Rb
664 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:00:35.32 ID:bLgoXKZY
665 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 22:29:25.78 ID:kRT8g7jG
666 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 23:58:44.83 ID:ZH3m7y/r
>>664-665
①
新聞の世論調査はまったくでたらめ。
昼間（勤務中はデイタイム）電話に出る層が偏っている以上、有権者の声を反映しているとは言えない。
②
民意で政治が行われるのではない。
国民の多数決で政治がおこなわれるのではない。
日本の政治は、議員内閣制。
古代ギリシャのように直接政治ではなく、間接政治。
国政は、選挙によって当選した国会議員が行う。
多数党が内閣を組織し、内閣が政治を行う。（行政府は内閣）
毎日やアサヒの偏った世論調査にふりまわされず、
内閣が法律に基づいて政治を行えばいい。
民意：病院は無料にしろ。高校は無料にしろ。子供にお金をばらまけ。
たとえ、これが90パーセントの意見であっても、これを実施するかどうかは、為政者が法律に基づいて決めること。
民意に振り回されて、古代ギリシャではポピュリズムに陥った。衆愚政治。
民主党は御機嫌とり政治をし、カネをばらまき、衰退した。
①
新聞の世論調査はまったくでたらめ。
昼間（勤務中はデイタイム）電話に出る層が偏っている以上、有権者の声を反映しているとは言えない。
②
民意で政治が行われるのではない。
国民の多数決で政治がおこなわれるのではない。
日本の政治は、議員内閣制。
古代ギリシャのように直接政治ではなく、間接政治。
国政は、選挙によって当選した国会議員が行う。
多数党が内閣を組織し、内閣が政治を行う。（行政府は内閣）
毎日やアサヒの偏った世論調査にふりまわされず、
内閣が法律に基づいて政治を行えばいい。
民意：病院は無料にしろ。高校は無料にしろ。子供にお金をばらまけ。
たとえ、これが90パーセントの意見であっても、これを実施するかどうかは、為政者が法律に基づいて決めること。
民意に振り回されて、古代ギリシャではポピュリズムに陥った。衆愚政治。
民主党は御機嫌とり政治をし、カネをばらまき、衰退した。
667 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 07:02:23.68 ID:NuIlPyoL
>>665
選挙結果以上に明白な民意はないよ。
マスメディアによるアンケートなど偏りがあって信憑性は低い。
意図的にアンケート結果を作り出せるとマスメディア自身が暴露していた。
しかも、ソース元が売国奴の毎日新聞では絶対に信用できない。
選挙結果以上に明白な民意はないよ。
マスメディアによるアンケートなど偏りがあって信憑性は低い。
意図的にアンケート結果を作り出せるとマスメディア自身が暴露していた。
しかも、ソース元が売国奴の毎日新聞では絶対に信用できない。
668 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 15:11:34.70 ID:dH5i3bsM
民意というのは多くの場合、要望、おねだり、欲求、欲。こうしてほしい、ああしてほしい。
政治の場合、財源がなければできない。
民意がどうあれ、議会制民主主義のわが国では、
法律に基づいて、行政府が政治を行う。
議院内閣制
間接民主制
民意、増して新聞社という私的な団体のアンケート結果を、民意と早とちりするなかれ。
まして、民意を実現することが政治の目的だという民主党の大間違いを前提にするなかれ。
民意がどうあれ、国全体のことを考えて、政治を行う。
これが、為政者のあり方。
国民の99パーセントが、消費税1パーセントを要求した。
民主党共産党社民党：ならば民意を吸い上げて消費税を1パーセントにしよう。
どうせ長続きしない政権、赤字が増えようが知っちゃことじゃない。
尻拭いをするのは、あとの政権よ。…でどんどん赤字が膨らむ
民意に左右されるのがポピュリズム政治、衆愚政治。
≪アンケート結果を誘導する手法のいろいろ≫
社会心理学の教科書に書いてあるわ。簡単なこと。
政治の場合、財源がなければできない。
民意がどうあれ、議会制民主主義のわが国では、
法律に基づいて、行政府が政治を行う。
議院内閣制
間接民主制
民意、増して新聞社という私的な団体のアンケート結果を、民意と早とちりするなかれ。
まして、民意を実現することが政治の目的だという民主党の大間違いを前提にするなかれ。
民意がどうあれ、国全体のことを考えて、政治を行う。
これが、為政者のあり方。
国民の99パーセントが、消費税1パーセントを要求した。
民主党共産党社民党：ならば民意を吸い上げて消費税を1パーセントにしよう。
どうせ長続きしない政権、赤字が増えようが知っちゃことじゃない。
尻拭いをするのは、あとの政権よ。…でどんどん赤字が膨らむ
民意に左右されるのがポピュリズム政治、衆愚政治。
≪アンケート結果を誘導する手法のいろいろ≫
社会心理学の教科書に書いてあるわ。簡単なこと。
維新の会の教育条例に反対して、日の丸を拒否しているカトリックの教師はいないの？
情けないですね。
情けないですね。
670 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 23:19:39.36 ID:dH5i3bsM
671 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/12/29(土) 23:30:04.48 ID:ngKpjN6l
天皇を神として崇拝せよって強要されてるわけではないからね
国家やその象徴を尊敬するのはむしろクリスチャンの義務
国家やその象徴を尊敬するのはむしろクリスチャンの義務
672 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 00:18:02.49 ID:39IpXo1/
673 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 01:06:56.04 ID:+EHXrrk4
>>672
法治国家日本では公務員は国会で制定された法律に従う義務がある。
赤司教の言うことなど、酔っ払いのベランメーよ。
カトリックの教えでもなければ、国会の制定した法律でもない。
無視するか、または、徹底的に噛みつき、コテンパンにすることだな。
いずれにせよ、赤司教の言うことに従う根拠がない。カトリックの教えに従い従ってはならない。
法治国家日本では公務員は国会で制定された法律に従う義務がある。
赤司教の言うことなど、酔っ払いのベランメーよ。
カトリックの教えでもなければ、国会の制定した法律でもない。
無視するか、または、徹底的に噛みつき、コテンパンにすることだな。
いずれにせよ、赤司教の言うことに従う根拠がない。カトリックの教えに従い従ってはならない。
674 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 01:12:42.58 ID:+EHXrrk4
誰がダニゴロアホンダラの言うことに耳を傾けるか。誰も傾けない。
675 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 06:36:14.89 ID:KtbecEmS
676 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 12:20:45.27 ID:+EHXrrk4
>>675
ローマ人への手紙13章ね。
セイヘイは信者に国家への不従順を扇動する点で、パウロの勧めを否定。
デモに参加せよ。国家を歌うな。
セイヘイの様々な企て。
法治国家の死刑制度反対。不法入国者の保護。
ローマ人への手紙13章ね。
セイヘイは信者に国家への不従順を扇動する点で、パウロの勧めを否定。
デモに参加せよ。国家を歌うな。
セイヘイの様々な企て。
法治国家の死刑制度反対。不法入国者の保護。
677 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 17:48:57.16 ID:KtbecEmS
東京教区の年間行事予定２０１３を見ると、
元プロテスタントの岡田司教による悪意が感じ取れる。
聖母マリアに関する祭日を載せていないのだ。
１月１日は神の母聖マリアの日だが、世界平和の日に置き換えられ、
８月１５日は聖母被昇天の祝日だが、平和旬間に置き換えられている。
元プロテスタントの岡田司教による悪意が感じ取れる。
聖母マリアに関する祭日を載せていないのだ。
１月１日は神の母聖マリアの日だが、世界平和の日に置き換えられ、
８月１５日は聖母被昇天の祝日だが、平和旬間に置き換えられている。
678 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 18:16:30.22 ID:KtbecEmS
>>672
プロとの解釈の相違かもね。。。
プロとの解釈の相違かもね。。。
680 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 22:41:16.48 ID:+EHXrrk4
>>677-678
東京教区の年間行事予定はwebサイトで見ることができる？
プロテスタント出身の人の特徴
・聖母に対して、マリヤと呼び、尊敬をしない。
・ロザリオやお告げの祈りを軽蔑する。
・聖母への取り次ぎを、聖母礼拝だとして、批判する。
・聖母の祝日や聖母の聖地をバカにする。
これは、カトリック信仰を持っていないということだね。
東京司教もか……
東京教区の年間行事予定はwebサイトで見ることができる？
プロテスタント出身の人の特徴
・聖母に対して、マリヤと呼び、尊敬をしない。
・ロザリオやお告げの祈りを軽蔑する。
・聖母への取り次ぎを、聖母礼拝だとして、批判する。
・聖母の祝日や聖母の聖地をバカにする。
これは、カトリック信仰を持っていないということだね。
東京司教もか……
681 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 23:38:15.57 ID:39IpXo1/
682 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 00:49:50.34 ID:rHSq/jyY
>>677
>>680
東京教区の年間行事予定表
2012
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/gyouji/2012nenkangyouji.htm
2013
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/gyouji/2013nenkangyouji.htm
確かに聖母の祝日や諸聖人・死者の日はすべて削除してある。
1/1 神の母
2/11 ルルドの聖母
4/8 聖母のお告げ(3/25からの移動日)
8/15 被昇天
9/15 悲しみの聖母
11/1 諸聖人
11/2 死者
イエズスの聖心、聖母マリアの御心も…
こんな変更した行事予定表見たことがない。
埼玉の方がまだましかも…
>>680
東京教区の年間行事予定表
2012
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/gyouji/2012nenkangyouji.htm
2013
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/gyouji/2013nenkangyouji.htm
確かに聖母の祝日や諸聖人・死者の日はすべて削除してある。
1/1 神の母
2/11 ルルドの聖母
4/8 聖母のお告げ(3/25からの移動日)
8/15 被昇天
9/15 悲しみの聖母
11/1 諸聖人
11/2 死者
イエズスの聖心、聖母マリアの御心も…
こんな変更した行事予定表見たことがない。
埼玉の方がまだましかも…
683 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 00:56:04.96 ID:rHSq/jyY
東京の予定表には12/8の無原罪もないね。
cf.さいたま教区行事予定表
2012
http://saitama-kyoku.net/home/calendar/index.cgi?cm=&year=2012&mon=1
2013
http://saitama-kyoku.net/home/calendar/index.cgi?cm=&year=2013&mon=1
cf.さいたま教区行事予定表
2012
http://saitama-kyoku.net/home/calendar/index.cgi?cm=&year=2012&mon=1
2013
http://saitama-kyoku.net/home/calendar/index.cgi?cm=&year=2013&mon=1
684 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/12/31(月) 01:18:33.84 ID:kPJNP1aW
昨日の主日ミサ、北浦和の古里神父？がすげぇイケメンだったw
685 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:18:41.68 ID:+k7V5t1L
古里慶史郎、二代目長谷川潤になっていなければよいが…
686 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 22:49:12.76 ID:Q379CV+q
>>680私は、福音派のプロテスタントからカトリックに改宗したけれど、自宅にファティマの聖母像と東方正教会で使う聖母子のイコンを安置し、ルルドの聖水もあり、ロザリオを唱えたりしています。
プロテスタントでも性同一障害で知られる広畑牧師は聖母を尊敬しています。
そのためカトリックの神父でも広畑牧師を尊敬している人は多いです。
そのためカトリックの神父でも広畑牧師を尊敬している人は多いです。
689 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 15:15:32.94 ID:ACbRnajx
>>686
カトリックに改宗したばかりの頃は、
プロテスタントよりカトリックを選んだのだから、
カトリックになって良かったという思いが強い。
ところが、何年も、何十年もたってくると、
やはり昔の古巣がいいみたいで、カトリック批判をするか、
プロテスタント色を出してくる。
週報を作ろうとか。ミサ後昼食会をしようとか。神父の役割を信者がやろうとか。
教会聖堂で音楽会をやろうとか。バッハのカンタータを歌おうとか。
カトリックに改宗したばかりの頃は、
プロテスタントよりカトリックを選んだのだから、
カトリックになって良かったという思いが強い。
ところが、何年も、何十年もたってくると、
やはり昔の古巣がいいみたいで、カトリック批判をするか、
プロテスタント色を出してくる。
週報を作ろうとか。ミサ後昼食会をしようとか。神父の役割を信者がやろうとか。
教会聖堂で音楽会をやろうとか。バッハのカンタータを歌おうとか。
690 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 15:24:51.90 ID:ACbRnajx
>>686
東京の岡田ビショップも大阪の池長ビショップもプロテスタントが忘れられないみたいでプロにすり寄り。
>>687
＞カトリックの神父でも広畑牧師を尊敬している人は多いです。
多いって、いったい何人？誰が？
カトリック神父ではありえない。
>>688
国家の権威は神から付与されたもの。
決められた条例や法律は守らなければならない。
日の丸は国旗として法的に制定された。→聖職者が反対するなどありえない！
条例とは都道府県市町村が議会で合法的に制定した法規→聖職者が反対するなどありえない！
司教が民主的な手続きを踏んで制定された法律や条例に、文句を付けるところが反カトリック。
聖職者は黙って国家の権威、法律・条例に従うべき。
＞聖母を尊敬
＞広畑牧師を尊敬
聖母とH牧師を同列に扱っているところが、カトリックの信仰から全くかけ離れている。
東京の岡田ビショップも大阪の池長ビショップもプロテスタントが忘れられないみたいでプロにすり寄り。
>>687
＞カトリックの神父でも広畑牧師を尊敬している人は多いです。
多いって、いったい何人？誰が？
カトリック神父ではありえない。
>>688
国家の権威は神から付与されたもの。
決められた条例や法律は守らなければならない。
日の丸は国旗として法的に制定された。→聖職者が反対するなどありえない！
条例とは都道府県市町村が議会で合法的に制定した法規→聖職者が反対するなどありえない！
司教が民主的な手続きを踏んで制定された法律や条例に、文句を付けるところが反カトリック。
聖職者は黙って国家の権威、法律・条例に従うべき。
＞聖母を尊敬
＞広畑牧師を尊敬
聖母とH牧師を同列に扱っているところが、カトリックの信仰から全くかけ離れている。
691 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 18:34:33.88 ID:cQOO9Lne
>>681
戦前戦中は特定の民意にマスコミがすり寄っただけさ。
その傾向は戦後も変わらない。単にそれだけ。。。
天皇なんて者は、私らと同じ扱いされてたからね。。。
民意に従わなければ退位＝殺すとかさ、そんな時代だったわけ。
共産党張りの発言はちょっとダメよ。
戦前戦中は特定の民意にマスコミがすり寄っただけさ。
その傾向は戦後も変わらない。単にそれだけ。。。
天皇なんて者は、私らと同じ扱いされてたからね。。。
民意に従わなければ退位＝殺すとかさ、そんな時代だったわけ。
共産党張りの発言はちょっとダメよ。
当時の権力なんてｗ民意への擦り寄り繰り返してただけ。
天皇は権威に過ぎなかったしね。。。明治憲法の欠陥がそこだったの。
今の憲法下とそう変わらない無責任な体制なわけ。
つーか、マスコミ民意以上の政府は出来ないのが日本の欠陥。
民意を形成するマスコミがダメだと余計にダメになるって構図。
あんまり西洋型の民主主義との親和性がない国民性よね、日本て。。。
天皇は権威に過ぎなかったしね。。。明治憲法の欠陥がそこだったの。
今の憲法下とそう変わらない無責任な体制なわけ。
つーか、マスコミ民意以上の政府は出来ないのが日本の欠陥。
民意を形成するマスコミがダメだと余計にダメになるって構図。
あんまり西洋型の民主主義との親和性がない国民性よね、日本て。。。
>>691
カトはプロと違うから。。。繰り返すけどさ。
国権は天主の委託って考え方するの。
カトに日の丸に反対する合理的理由って本来はないのよ。
特定民意に対する擦り寄りを司教も単にやってるだけ。
自律性の端くれもないのよ。
まぁ、仕方ないね。。。日本のカトは泥船乗る方選んだから。
カトはプロと違うから。。。繰り返すけどさ。
国権は天主の委託って考え方するの。
カトに日の丸に反対する合理的理由って本来はないのよ。
特定民意に対する擦り寄りを司教も単にやってるだけ。
自律性の端くれもないのよ。
まぁ、仕方ないね。。。日本のカトは泥船乗る方選んだから。
695 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/03(木) 21:52:00.81 ID:mBkidsVj
>>688
ワールドユースデーで変な旗強制されるの反対。
ワールドユースデーで変な旗強制されるの反対。
698 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 00:19:38.38 ID:FQ8r8oeC
699 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 00:35:02.57 ID:3yWtmEyj
バターロールさん、その後どうですか？
700 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 01:12:01.74 ID:PI9JUBpz
>>699
元旦の深夜ミサにカトリック神田教会、日中のミサに地元のカトリックU教会。
一日に二回のミサ参列であるので、地元教会では御聖体はいただかず、祝福のみ。
老年信徒の方に訊いたら、そういうことも最近は教えないんですって。
私は赤羽時代に主任司祭から教えてもらえました。私は恵まれているほうかも知れないな。
木曜日（3日）は、自転車で往復75kmの運動、900kcal消費、すごい疲れた。
最近顔が指名手配犯みたいに痩せこけてきたw
途中、東京拘置所前→堀切橋→浅草寺前→神田岩本町と移動。
まぁ拘置所のやっかいにはなりたくないですね。
浅草はものすごい人で、歩行者天国になってました。
明後日の主日、どこでごミサに与るか、思案中です。どうにも帯たすきで…。
元旦の深夜ミサにカトリック神田教会、日中のミサに地元のカトリックU教会。
一日に二回のミサ参列であるので、地元教会では御聖体はいただかず、祝福のみ。
老年信徒の方に訊いたら、そういうことも最近は教えないんですって。
私は赤羽時代に主任司祭から教えてもらえました。私は恵まれているほうかも知れないな。
木曜日（3日）は、自転車で往復75kmの運動、900kcal消費、すごい疲れた。
最近顔が指名手配犯みたいに痩せこけてきたw
途中、東京拘置所前→堀切橋→浅草寺前→神田岩本町と移動。
まぁ拘置所のやっかいにはなりたくないですね。
浅草はものすごい人で、歩行者天国になってました。
明後日の主日、どこでごミサに与るか、思案中です。どうにも帯たすきで…。
701 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 07:13:00.68 ID:78pRmuQM
>700
まちがってるよね？
まちがってるよね？
702 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 08:57:35.73 ID:bNrcZAb3
>>701
何が間違ってるって？
何が間違ってるって？
こうしてサロメロールはネタを仕入れて蓄積していく
704 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 12:35:13.97 ID:t4F+LUtP
>>694
＞国権は天主の委託って考え方するの。
＞カトに日の丸に反対する合理的理由って本来はないのよ。
＞特定民意に対する擦り寄りを司教も単にやってるだけ。
＞自律性の端くれもないのよ。
その通り。（彼らの言う）民意＝日本共産党と社民党の政策または主張
ダニごろアホンダラに教えてやれ。
＞国権は天主の委託って考え方するの。
＞カトに日の丸に反対する合理的理由って本来はないのよ。
＞特定民意に対する擦り寄りを司教も単にやってるだけ。
＞自律性の端くれもないのよ。
その通り。（彼らの言う）民意＝日本共産党と社民党の政策または主張
ダニごろアホンダラに教えてやれ。
705 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 12:38:57.19 ID:t4F+LUtP
>>700
神田も帯たすきかあ…。
前主任の稲川神父様はまともだと思ったが、
現主任はもともとS枢機卿様のカバン持ちだった人で、
お上には逆らわない人だが、
埼玉のＵ教会やさいたまの司教ミサよりは何千倍もマシでしょう。
さいたまカテドラルの主日の集会祭儀は最悪。
神田も帯たすきかあ…。
前主任の稲川神父様はまともだと思ったが、
現主任はもともとS枢機卿様のカバン持ちだった人で、
お上には逆らわない人だが、
埼玉のＵ教会やさいたまの司教ミサよりは何千倍もマシでしょう。
さいたまカテドラルの主日の集会祭儀は最悪。
706 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 13:04:56.72 ID:FeltrxVz
>>705
伏字はやめろ。
チキンのクズが。
曖昧な表現は無責任で悪魔的な業なんだよ。
書くならハッキリと書く。
書けないなら書くな。
新約聖書
「＂はい＂なら＂はい＂、＂いいえ＂なら＂いいえ＂とだけ
言いなさい。それ以外は悪魔から出る。」
伏字はやめろ。
チキンのクズが。
曖昧な表現は無責任で悪魔的な業なんだよ。
書くならハッキリと書く。
書けないなら書くな。
新約聖書
「＂はい＂なら＂はい＂、＂いいえ＂なら＂いいえ＂とだけ
言いなさい。それ以外は悪魔から出る。」
707 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 15:59:54.30 ID:jO3pX2fT
>>705
私よりもずっとずっと日々努力をされている聖職の方や教会役員を批判する
つもりでは毛頭ないのです。ですが、持ち前の細かい気質というか、
潔癖症なところがありまして、
・すぐに直せる部分をなぜ直さないのか
というのが、どこの教会に行っても気になるのです。
赤羽の第二週の船出ミサについては、もう別に何も申し上げません。
気にくわなければ出て行けばいいのですから、私は転籍いたしました。
神田教会なのですが、・信仰宣言の後の「アーメン」を絶対に云わせないように？
大急ぎで司祭が典礼文を進めてしまう
・旧約朗読、書簡朗読の後に「神に感謝」を絶対云わない。なぜ？
オルターレイルを置けとか、パテナを侍者は持てとか云っているわけではない。
ゼロ円で解決できるのに、なぜしないのか？？
やたらゴチャゴチャとしたウェッブサイトを作っているが、上記の件くらい、
事前に書いておいて欲しかった。そうしたら、行く先の教会から外したろうから。
私よりもずっとずっと日々努力をされている聖職の方や教会役員を批判する
つもりでは毛頭ないのです。ですが、持ち前の細かい気質というか、
潔癖症なところがありまして、
・すぐに直せる部分をなぜ直さないのか
というのが、どこの教会に行っても気になるのです。
赤羽の第二週の船出ミサについては、もう別に何も申し上げません。
気にくわなければ出て行けばいいのですから、私は転籍いたしました。
神田教会なのですが、・信仰宣言の後の「アーメン」を絶対に云わせないように？
大急ぎで司祭が典礼文を進めてしまう
・旧約朗読、書簡朗読の後に「神に感謝」を絶対云わない。なぜ？
オルターレイルを置けとか、パテナを侍者は持てとか云っているわけではない。
ゼロ円で解決できるのに、なぜしないのか？？
やたらゴチャゴチャとしたウェッブサイトを作っているが、上記の件くらい、
事前に書いておいて欲しかった。そうしたら、行く先の教会から外したろうから。
708 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 16:03:43.44 ID:jO3pX2fT
大体、入信して三年弱の末端信者がおかしいと思うくらいだから、相当おかしいはずなのに、
誰も指摘せずに、文化財だの結婚式スポットとして有名だの、それがどうしたって感じ。
そんな教会ばかりだから、聖公会やら正教会に浮気する信徒がいるってことだろうな。
地元のU諸聖徒教会でも立教池袋でも、元カトリック信者だという人を見かけたな。
誰も指摘せずに、文化財だの結婚式スポットとして有名だの、それがどうしたって感じ。
そんな教会ばかりだから、聖公会やら正教会に浮気する信徒がいるってことだろうな。
地元のU諸聖徒教会でも立教池袋でも、元カトリック信者だという人を見かけたな。
709 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 16:14:24.65 ID:jO3pX2fT
出かける前にもういっちょ。
聖公会の礼拝に参列したときに気づいたことは、聖歌は三番まであったら
三番まで全部必ず歌っていた。カトリックは、二番くらいでも一番で止めたりする。
全体的に会衆の我慢強さとかは下なんだろうなと思いました。
あっちは一時間半が当たり前で、正教会は二時間たちっぱなしでしたっけ？
跪きも普通すぎて注目する論題でもないw
私は、カトリック教会には合わない人間だったのだろうか…。
聖公会の礼拝に参列したときに気づいたことは、聖歌は三番まであったら
三番まで全部必ず歌っていた。カトリックは、二番くらいでも一番で止めたりする。
全体的に会衆の我慢強さとかは下なんだろうなと思いました。
あっちは一時間半が当たり前で、正教会は二時間たちっぱなしでしたっけ？
跪きも普通すぎて注目する論題でもないw
私は、カトリック教会には合わない人間だったのだろうか…。
710 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 19:50:26.29 ID:FeltrxVz
711 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/04(金) 19:56:49.04 ID:Jjs2FcsF
>>710
補足しますと、一日に同様の趣旨のごミサに参列するのが二回であっても
構わないが、聖体拝領は一日一回だけだということを、昔、赤羽の
主任司祭に確認したことがありました（本当は、一日に複数回のごミサに与ること自体
あまりおすすめしない、とのこと）。
地元教会の年配の信徒も、最近はそういったことが周知されていないと
嘆いていました。これはおそらく、聖体拝領を複数回することで、
片方の秘蹟を軽視することにつながるからではないかと思います。
補足しますと、一日に同様の趣旨のごミサに参列するのが二回であっても
構わないが、聖体拝領は一日一回だけだということを、昔、赤羽の
主任司祭に確認したことがありました（本当は、一日に複数回のごミサに与ること自体
あまりおすすめしない、とのこと）。
地元教会の年配の信徒も、最近はそういったことが周知されていないと
嘆いていました。これはおそらく、聖体拝領を複数回することで、
片方の秘蹟を軽視することにつながるからではないかと思います。
712 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:14:37.24 ID:78pRmuQM
>711
うそー？一回だけ?根拠出してみてよ。
うそー？一回だけ?根拠出してみてよ。
713 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:16:10.69 ID:78pRmuQM
710＝711 ？
>>698
宗教板なんだから理解しなよ。日の丸の何が悪いか書いてみな。
宗教板なんだから理解しなよ。日の丸の何が悪いか書いてみな。
715 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:22:11.32 ID:FeltrxVz
716 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:23:09.91 ID:78pRmuQM
＞715
文書化されてるはずだけどね。
文書化されてるはずだけどね。
717 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:24:10.68 ID:78pRmuQM
715 ＝ 711 ＝ 710 でしょう？
718 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:25:41.50 ID:FeltrxVz
>>698
聖書の教えは普遍的で時代を超越している。
聖パウロは「国家権力という権威も御心が
定めたものだから従うように」と勧めている。
お前みたいに「時代にそぐわない」とか言ってる時点で
真理の普遍性を貶めているんだよ。
お前の考え方は信仰的ではないね。未信者か？おまえ。
聖書の教えは普遍的で時代を超越している。
聖パウロは「国家権力という権威も御心が
定めたものだから従うように」と勧めている。
お前みたいに「時代にそぐわない」とか言ってる時点で
真理の普遍性を貶めているんだよ。
お前の考え方は信仰的ではないね。未信者か？おまえ。
人間の論理が真理を超越すると思い込んだらもうお終いなんだけどね。。。
とかって共産党支持の統失信者も言ってたな。
とかって共産党支持の統失信者も言ってたな。
聖体拝領の回数について---
少なくとも年に一度、できれば復活祭の時期に、ゆるしの秘跡を受け、
聖体を拝領することが決められています。
聖体を拝領する前に守るべきこと---
聖体拝領前の１時間からは、食物と飲み物を控えることが決められています。
これは、私たちのうちに来られる、主キリストへ崇敬を表すためです。
しかし、水、クスリの必要性がある人は、この限りではありません。また、病人の方も同様です。
1日に2回拝領できるのでしょうか---
すでに、ミサに参加し、聖体を拝領している人でも、同じ日に参加した、
別のミサに限って聖体を拝領することができます。これは、たとえば、
当日の典礼で決められたミサ典礼に参加した信者が、葬儀ミサに参加した場合、
教会50周年の祝賀ミサに参加した場合、司祭の叙階式ミサに参加した場合などのことを指しています。
ttp://www.pauline.or.jp/catechism/catechism089.php
少なくとも年に一度、できれば復活祭の時期に、ゆるしの秘跡を受け、
聖体を拝領することが決められています。
聖体を拝領する前に守るべきこと---
聖体拝領前の１時間からは、食物と飲み物を控えることが決められています。
これは、私たちのうちに来られる、主キリストへ崇敬を表すためです。
しかし、水、クスリの必要性がある人は、この限りではありません。また、病人の方も同様です。
1日に2回拝領できるのでしょうか---
すでに、ミサに参加し、聖体を拝領している人でも、同じ日に参加した、
別のミサに限って聖体を拝領することができます。これは、たとえば、
当日の典礼で決められたミサ典礼に参加した信者が、葬儀ミサに参加した場合、
教会50周年の祝賀ミサに参加した場合、司祭の叙階式ミサに参加した場合などのことを指しています。
ttp://www.pauline.or.jp/catechism/catechism089.php
721 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:56:15.56 ID:78pRmuQM
＞720
これ合ってる？
これ合ってる？
722 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:57:29.29 ID:78pRmuQM
＞720
教会法が改正されたの知らない人が書いたんじゃない？
教会法が改正されたの知らない人が書いたんじゃない？
723 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:59:22.89 ID:78pRmuQM
ちなみにうちの所属教会の神父様は、新しい教会法にのっとった説明をきちんとミサ前にしてくださったけどね。
724 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:08:15.65 ID:FeltrxVz
726 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:11:42.59 ID:78pRmuQM
そちらがまず根拠を出してからね。
根拠無しでいちゃもんつけてたんだ。
728 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:18:59.43 ID:78pRmuQM
729 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:40:56.00 ID:FeltrxVz
>>728
新しい教会法とやらを示してみろ。
新しい教会法とやらを示してみろ。
730 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:46:38.92 ID:78pRmuQM
お調べになって
731 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:21:04.70 ID:FQ8r8oeC
732 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:30:25.28 ID:78pRmuQM
それから、細かい気質のバターさん
ご自身の「ごミサに参列」って表現は気にならないの？
ご自身の「ごミサに参列」って表現は気にならないの？
733 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:31:51.92 ID:FeltrxVz
>>730
それなら二度と根拠など要求するなよ。
それなら二度と根拠など要求するなよ。
>>731
じゃ、上の発言はなーんだｗ
じゃ、上の発言はなーんだｗ
735 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:33:13.37 ID:78pRmuQM
今回の一連の投稿の動機は、単に気になったから。他意はないので、念のため、お伝えしておきますね。
つーか、国家の権威を認め尊敬し法の秩序に従うことと、
法に反対することは別問題だったりするんだけど、
何でごっちゃにしてしまうのかが良く分からん。。。
法に反対することは別問題だったりするんだけど、
何でごっちゃにしてしまうのかが良く分からん。。。
737 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:37:04.03 ID:78pRmuQM
>>733
貴方が根拠を前提に話をされていないということですか？
貴方が根拠を前提に話をされていないということですか？
738 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 22:39:13.75 ID:FQ8r8oeC
739 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 23:06:30.37 ID:FeltrxVz
740 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 00:09:51.40 ID:5VxMLTuS
まずはあなたが提示したソースの教会法上の論拠を示してください。そのレベルにたてないのならあなたの正当性を証明したことになりません。
741 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 14:21:55.95 ID:IDO+nPmV
1月4日ID:78pRmuQM
>>712 >>713 >>716 >>717 >>721 >>722
>>723 >>726 >>728 >>730 >>732 >>735 >>737
ついでに>>740 も同じ繰り返しだが、しょーもない書き込みは迷惑千万！
①同じミサ たとえば待降節第一主日のミサが6：00と10：00にあって、
侍者として2回のミサに与った場合、
現行のミサでは同じミサとみなされるから、1回しか聖体拝領ができない。
②同じ日に違うミサ
聖木曜日：午前中に聖香油のミサ、午後からチェナ・ドミニ（主の晩餐）のミサに与った場合、
現行のミサでは、2回聖体拝領ができると、女子パウロは書いている。
同様に、午前中に婚姻ミサがあり、その日の夕方死者ミサ（＝葬儀ミサ）があった場合も2回聖体拝領ができると女子パウロは書いている。
これらは、現行のミサの教会法による決まり。
★昔は、信者は一日に1回の聖体拝領と決められていた。
これを現在守っても悪いことではない。
守っている人はいる。私もそうだ。
>>712 >>713 >>716 >>717 >>721 >>722
>>723 >>726 >>728 >>730 >>732 >>735 >>737
ついでに>>740 も同じ繰り返しだが、しょーもない書き込みは迷惑千万！
①同じミサ たとえば待降節第一主日のミサが6：00と10：00にあって、
侍者として2回のミサに与った場合、
現行のミサでは同じミサとみなされるから、1回しか聖体拝領ができない。
②同じ日に違うミサ
聖木曜日：午前中に聖香油のミサ、午後からチェナ・ドミニ（主の晩餐）のミサに与った場合、
現行のミサでは、2回聖体拝領ができると、女子パウロは書いている。
同様に、午前中に婚姻ミサがあり、その日の夕方死者ミサ（＝葬儀ミサ）があった場合も2回聖体拝領ができると女子パウロは書いている。
これらは、現行のミサの教会法による決まり。
★昔は、信者は一日に1回の聖体拝領と決められていた。
これを現在守っても悪いことではない。
守っている人はいる。私もそうだ。
742 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/05(土) 14:42:09.20 ID:GzhLibt1
743 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 15:50:25.64 ID:BU4rjfe0
選挙が終わってからまだ一度もホームページ更新してないなｗセイヘイは
よほどショックだったんだろうなｗ
でもそろそろ来るだろうな、新年恒例の「大臣は伊勢神宮に行くな」の作文披露がｗｗ
よほどショックだったんだろうなｗ
でもそろそろ来るだろうな、新年恒例の「大臣は伊勢神宮に行くな」の作文披露がｗｗ
744 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 17:13:46.54 ID:dnCFJQln
745 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 17:27:52.77 ID:IDO+nPmV
>>744
現行法でもここまでしか許されていないのに、
セイヘイ始め典礼破壊派は、同じミサでも何回でも拝領できると言って、
日曜日に3回くらい侍者に拝領させている。
現行教会法ではここまで。しかし、司祭の場合は異なる。
詳しいことが知りたければ、ミサの施行細則を読め。ただし、バチカン版な。
日本のセイヘイリベラルはむちゃくちゃだから。
お前さんも、一日に同じミサで何回でも与れる主張か？
現行法でもここまでしか許されていないのに、
セイヘイ始め典礼破壊派は、同じミサでも何回でも拝領できると言って、
日曜日に3回くらい侍者に拝領させている。
現行教会法ではここまで。しかし、司祭の場合は異なる。
詳しいことが知りたければ、ミサの施行細則を読め。ただし、バチカン版な。
日本のセイヘイリベラルはむちゃくちゃだから。
お前さんも、一日に同じミサで何回でも与れる主張か？
746 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 17:33:04.50 ID:IDO+nPmV
>>744
昨日の粘着アラシか？
お前さんも、一日に何回も拝領できると言っているセイヘイリベラル典礼破壊派か？
少し前まで、聖体拝領の準備として、前夜0：00から断食することが推奨されていたから、
一日に２回というのはありえないわけだ。
２回目は、前夜からの断食が守れないから。
昨日の粘着アラシか？
お前さんも、一日に何回も拝領できると言っているセイヘイリベラル典礼破壊派か？
少し前まで、聖体拝領の準備として、前夜0：00から断食することが推奨されていたから、
一日に２回というのはありえないわけだ。
２回目は、前夜からの断食が守れないから。
747 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 17:43:36.33 ID:5VxMLTuS
あなたの推測ではなく教会法上の論拠を示してください。
748 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:05:35.82 ID:rRneNdR+
749 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 08:09:39.72 ID:O61rGRSc
あなたには答えられないでしょうね
750 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 10:35:59.15 ID:rRneNdR+
>>747
教会法の制定よりもっと古い。16世紀の資料
『トリエント公会議議定書による教理提要』Roman Catechism
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catechism
第2部 「秘蹟の部 The Sacraments;」第5章 聖体の秘蹟について
お前さんのように、一日に何回も聖体拝領が許されるという資料を出せるもんなら出してみろ。
教会法の制定よりもっと古い。16世紀の資料
『トリエント公会議議定書による教理提要』Roman Catechism
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catechism
第2部 「秘蹟の部 The Sacraments;」第5章 聖体の秘蹟について
お前さんのように、一日に何回も聖体拝領が許されるという資料を出せるもんなら出してみろ。
751 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 10:50:11.60 ID:ZLlGnF+v
教会法上の論拠って指定してあるのに理解できないの？
752 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 10:54:26.58 ID:ZLlGnF+v
「出してみろ」とは、口のきき方に注意した方がいいのはどちらでしょう。
753 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 12:52:02.55 ID:rRneNdR+
>>751-752
何もわかっていない奴だな。
現在の教会法の論拠が、
http://it.wikipedia.org/wiki/Catechismo_del_Concilio_di_Trento
http://de.wikipedia.org/wiki/Catechismus_Romanus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9chisme_du_Concile_de_Trente
教会法の根拠となる神学提要を理解してこそ、教会法の内容が理解できる。
セイヘイの赤思想受け売りの「務め」野郎には無理なこった。
３０年間勉強してから、書き込め！
上の神学提要は第二バチカン公会議公文書にも、現在の教会文書の元にもなっている。
教えておいてやろう。これを読んでから、ここに出てこい。３０年はかかるわ。日本語にはなっていないしな。
原書講読できるか？
何もわかっていない奴だな。
現在の教会法の論拠が、
http://it.wikipedia.org/wiki/Catechismo_del_Concilio_di_Trento
http://de.wikipedia.org/wiki/Catechismus_Romanus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9chisme_du_Concile_de_Trente
教会法の根拠となる神学提要を理解してこそ、教会法の内容が理解できる。
セイヘイの赤思想受け売りの「務め」野郎には無理なこった。
３０年間勉強してから、書き込め！
上の神学提要は第二バチカン公会議公文書にも、現在の教会文書の元にもなっている。
教えておいてやろう。これを読んでから、ここに出てこい。３０年はかかるわ。日本語にはなっていないしな。
原書講読できるか？
754 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 12:55:15.72 ID:ZLlGnF+v
で？現在の教会法には何と書いてある？知らないのね。
755 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 13:01:17.97 ID:ZLlGnF+v
知らないなら知らないと言えばいいのに。論点そらすのに必死ね。
756 ：カトリック信者の務め：2013/01/06(日) 16:49:36.60 ID:UwKoN1Ns
>>755
>>753には何も言ってもムダですし、すでに虚勢を張るだけのハッタリ信徒であることは
証明済みです。
昨年10月の正平協全国大会での、
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」の動画
（http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY）に映っておられる司教様方の外見等を
ひたすら中傷するだけで、内容には一切反論できず逃走した御仁です。
ま、>>753は
これでも読んで頭を冷やすといいですね♪
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/honda.htm
>>753には何も言ってもムダですし、すでに虚勢を張るだけのハッタリ信徒であることは
証明済みです。
昨年10月の正平協全国大会での、
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」の動画
（http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY）に映っておられる司教様方の外見等を
ひたすら中傷するだけで、内容には一切反論できず逃走した御仁です。
ま、>>753は
これでも読んで頭を冷やすといいですね♪
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/honda.htm
757 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 17:48:12.00 ID:rRneNdR+
>>754-755
君の理解力と信仰認知能力では、
CANON 何条何項と書いても、理解できないよ。
論点はそらしていない。
Can. A person who has already received the Most Holy Eucharist can receive it a second time on the same day only within the eucharistic celebration in which the person participates, without prejudice to the prescript of ⇒ can. 921, §2
§2. Even if they have been nourished by holy communion on the same day, however, those in danger of death are strongly urged to receive communion again.
キミが知りたかったのはこれか？
君の理解力と信仰認知能力では、
CANON 何条何項と書いても、理解できないよ。
論点はそらしていない。
Can. A person who has already received the Most Holy Eucharist can receive it a second time on the same day only within the eucharistic celebration in which the person participates, without prejudice to the prescript of ⇒ can. 921, §2
§2. Even if they have been nourished by holy communion on the same day, however, those in danger of death are strongly urged to receive communion again.
キミが知りたかったのはこれか？
758 ：真のカトリック信者：2013/01/06(日) 17:53:50.96 ID:rRneNdR+
>>756
出たな
自称：「務め」
残念ながら俺様と誰かを勘違いしている、先入観に凝り固まった野郎だ。
過去の書き込みから、カトリック信仰を理解せず、このスレに出入りし、
自民党圧勝でのたうちまわっている左翼偏向野郎だ。
全ての原発即廃炉は、遠くに飛んで行ってしまった。
県警は今までより一層カトリック教会周辺にはっている。
不法入国の取り締まりは今後一層厳しくなることをカトリック信者一同切に願っている。
くやしいのう。
出たな
自称：「務め」
残念ながら俺様と誰かを勘違いしている、先入観に凝り固まった野郎だ。
過去の書き込みから、カトリック信仰を理解せず、このスレに出入りし、
自民党圧勝でのたうちまわっている左翼偏向野郎だ。
全ての原発即廃炉は、遠くに飛んで行ってしまった。
県警は今までより一層カトリック教会周辺にはっている。
不法入国の取り締まりは今後一層厳しくなることをカトリック信者一同切に願っている。
くやしいのう。
759 ：真のカトリック信者：2013/01/06(日) 17:55:53.82 ID:rRneNdR+
よし、アホンダラが教会法にどれだけ違反しているか書いてやろうじゃないか。
後期試験と入試が終わったら、書いてやるぞ。
後期試験と入試が終わったら、書いてやるぞ。
760 ：真のカトリック信者：2013/01/06(日) 18:10:43.94 ID:rRneNdR+
ID:UwKoN1Ns
自民党の圧倒的な勝利、心からおめでとうと申し上げるよ。
キミたちが頑張って応援してくれたおかげだ。
司教様方も大満足であろう。
７月の参院選挙もよろしくたのむよ。
キミたちが、左の方にひっぱろうとした反動で多くの真のカトリック信者は目覚めた。
「務め」クン、これからも自民党の圧倒的勝利のために、がんばってくれたまえ。
健闘を祈るよ。
自民党の圧倒的な勝利、心からおめでとうと申し上げるよ。
キミたちが頑張って応援してくれたおかげだ。
司教様方も大満足であろう。
７月の参院選挙もよろしくたのむよ。
キミたちが、左の方にひっぱろうとした反動で多くの真のカトリック信者は目覚めた。
「務め」クン、これからも自民党の圧倒的勝利のために、がんばってくれたまえ。
健闘を祈るよ。
761 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 18:41:23.84 ID:99QWdxvB
762 ：真のカトリック信者：2013/01/06(日) 19:08:31.79 ID:rRneNdR+
>>761
彼の偏向した過去の書き込みを見ると、
カトリック要理を全く学んでいない。
カトリック信仰を持っていない。
平気で反キリストの思想を書きこむ。
おそらく、政治運動をするために、公教要理を学ばずにここ最近信者になったか、
あるいは、ノンカトリックの
あちらさんからの回し者でしょう。
>>754-755
教会法の文章をわかりやすい英語訳でせっせと写したのにお礼の言葉はないのか？
なんなら神学各論と、１９８４年の教会法の法解釈を書いてやろうか？
手元にはフランス語文献しかないが。
まあ、礼儀を尽くした言葉を読んでからだが。
彼の偏向した過去の書き込みを見ると、
カトリック要理を全く学んでいない。
カトリック信仰を持っていない。
平気で反キリストの思想を書きこむ。
おそらく、政治運動をするために、公教要理を学ばずにここ最近信者になったか、
あるいは、ノンカトリックの
あちらさんからの回し者でしょう。
>>754-755
教会法の文章をわかりやすい英語訳でせっせと写したのにお礼の言葉はないのか？
なんなら神学各論と、１９８４年の教会法の法解釈を書いてやろうか？
手元にはフランス語文献しかないが。
まあ、礼儀を尽くした言葉を読んでからだが。
763 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/06(日) 19:11:36.33 ID:vO5wYu0s
764 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 19:14:07.29 ID:rRneNdR+
>>761
＞反セイヘーおちょくるためだけに集会の告知とかしてると思ってたんだが
90パーセント当たっていますね。
こういうのがいるから、真のカトリック信者は教会本来の反共産主義に目覚めるんだね。
いやあ、御苦労御苦労。からまわり徒労のおひとよ。
誰が赤集会なんぞに行って、献金するか！
＞反セイヘーおちょくるためだけに集会の告知とかしてると思ってたんだが
90パーセント当たっていますね。
こういうのがいるから、真のカトリック信者は教会本来の反共産主義に目覚めるんだね。
いやあ、御苦労御苦労。からまわり徒労のおひとよ。
誰が赤集会なんぞに行って、献金するか！
765 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/06(日) 19:35:54.56 ID:vO5wYu0s
766 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 19:39:03.66 ID:NJmQHy8e
767 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:18:05.12 ID:ZLlGnF+v
768 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:25:32.25 ID:ZLlGnF+v
教会法の根拠ではなく、教会法上の根拠を問うていたのですからね。
769 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:29:38.54 ID:ZLlGnF+v
そうするとバターさんの >>711 はどうなるのですか？
770 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:37:04.15 ID:NJmQHy8e
771 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:43:05.82 ID:ZLlGnF+v
詭弁であることをご説明いただける？
772 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:45:03.07 ID:NJmQHy8e
>>768
あなたが、御聖体に一日当りの回数制限が無いという
論拠を示せば済む話でしょう。
他の人は回数制限が有るという反論の根拠を示したのに、
あなただけは難癖ばかり付けて一度も論拠を示していない。
あなたが、御聖体に一日当りの回数制限が無いという
論拠を示せば済む話でしょう。
他の人は回数制限が有るという反論の根拠を示したのに、
あなただけは難癖ばかり付けて一度も論拠を示していない。
773 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:48:45.59 ID:ZLlGnF+v
わたくしは一度も回数無制限という発言はしていませんよ。良くお読みになってくださいね。
774 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:49:41.44 ID:ZLlGnF+v
論点が分かっていないのはあなたですよ。思い込みも甚だしい。
775 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:51:47.07 ID:ZLlGnF+v
776 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:53:29.80 ID:NJmQHy8e
>>773
他者へは論拠ばかり要求するくせに、
自分は全く示さないのは誠実でない態度です。
詭弁的で見苦しい正当化に見える。
あなたが不義理なのは明白です。
論争の是非よりも、難癖付けばかりの態度のほうが不義でしょう。
問題なのはその態度です。
他者へは論拠ばかり要求するくせに、
自分は全く示さないのは誠実でない態度です。
詭弁的で見苦しい正当化に見える。
あなたが不義理なのは明白です。
論争の是非よりも、難癖付けばかりの態度のほうが不義でしょう。
問題なのはその態度です。
777 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:56:07.51 ID:ZLlGnF+v
778 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 21:16:23.03 ID:ZLlGnF+v
後は信頼のおける司祭に教えを請うてください。
貴方がたにとって、私はさぞかし無知で、理解力と信仰認知能力がないのでしょうからね。
さよーならー
貴方がたにとって、私はさぞかし無知で、理解力と信仰認知能力がないのでしょうからね。
さよーならー
779 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 21:18:06.15 ID:ZLlGnF+v
それから、詭弁で不義理なのでもあるでしょうからね。
しーゆー
しーゆー
780 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 22:36:25.97 ID:99QWdxvB
781 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 22:49:07.95 ID:NJmQHy8e
>>780
ゴミはすっこんでろ！
ゴミはすっこんでろ！
782 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 22:58:49.48 ID:rRneNdR+
ID:ZLlGnF+v
>>712 つまり金曜日の夜8：00から延々と論拠を出せ出せとしつこくせまり、
多くの人を振り回した最後の言葉が>>778-779ですか？
人間性を疑いますね？
世の中そんな甘いもんじゃないですよ？
おしえてほしいのなら、自分は論拠を書きだせないから教えてほしいと
素直に書くべきでしょう。
人間性を疑う。お礼の言葉もなく、＞しーゆー とは、ふざけてる。
>>712 つまり金曜日の夜8：00から延々と論拠を出せ出せとしつこくせまり、
多くの人を振り回した最後の言葉が>>778-779ですか？
人間性を疑いますね？
世の中そんな甘いもんじゃないですよ？
おしえてほしいのなら、自分は論拠を書きだせないから教えてほしいと
素直に書くべきでしょう。
人間性を疑う。お礼の言葉もなく、＞しーゆー とは、ふざけてる。
783 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:02:10.29 ID:rRneNdR+
>>776
＞論争の是非よりも、難癖付けばかりの態度のほうが不義でしょう。
＞問題なのはその態度です。
全く同感です。
ふざけてる。
こんなのが信者なんですかね？
こういう人を見ると、第二バチカンは間違っていたと思う。
教会が教育を棄てたから。
わからないのに限って、論拠とかソースとか！
それよりも一人の人間として正しく生きろと言いたいですね。
くしこさんバターさんのほうが、１０００倍まとも。
＞論争の是非よりも、難癖付けばかりの態度のほうが不義でしょう。
＞問題なのはその態度です。
全く同感です。
ふざけてる。
こんなのが信者なんですかね？
こういう人を見ると、第二バチカンは間違っていたと思う。
教会が教育を棄てたから。
わからないのに限って、論拠とかソースとか！
それよりも一人の人間として正しく生きろと言いたいですね。
くしこさんバターさんのほうが、１０００倍まとも。
784 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:08:01.76 ID:rRneNdR+
>>777
＞間違いを間違いと言っていけませんか？
赤羽の司祭がバターロールさんに教えたことは、教会の伝統の教えであり、
教会史上一度も否定されていませんから、間違いではないです。
あなたは、教会法の読み方をわかっていない。
教会法で書かれていることの例外規定は１００万以上あります。
法とは何かを勉強していない人に、教会法を扱う（法解釈し人に語る）資格はありません。
自分の小ささを自覚してください。
この２日間の醜態にあきれ、他人とはいえ信者として恥かしく思います。
＞間違いを間違いと言っていけませんか？
赤羽の司祭がバターロールさんに教えたことは、教会の伝統の教えであり、
教会史上一度も否定されていませんから、間違いではないです。
あなたは、教会法の読み方をわかっていない。
教会法で書かれていることの例外規定は１００万以上あります。
法とは何かを勉強していない人に、教会法を扱う（法解釈し人に語る）資格はありません。
自分の小ささを自覚してください。
この２日間の醜態にあきれ、他人とはいえ信者として恥かしく思います。
785 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:08:24.34 ID:O61rGRSc
間違いに気づいてる？
786 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/06(日) 23:16:28.66 ID:5uvDcdbQ
>>784
ヘンリー8世の 教会の守護者時代のエピソードは？
ヘンリー8世の 教会の守護者時代のエピソードは？
787 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:18:56.61 ID:rRneNdR+
788 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:20:40.45 ID:O61rGRSc
あなたにお勧めしますよ
789 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:31:07.98 ID:O61rGRSc
朝ミサで聖体を拝領した。その晩は同じ趣旨のミサにあずかることができたのでミサ中に聖体を拝領した。この場合、先の教会法に抵触するか？
790 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:44:56.39 ID:rRneNdR+
>>789
この人のクイズに答える必要なし。
また、振り回されるし、傲慢な態度でテレビクイズを出題するような姿勢は許容範囲を超える。
>>789 の文章を見て。まるで、CANON LAW の専門家気取りだ。
頭を冷やしてから出直せ。
親切な人が解説すると、また２日間からんでくるぞ～～～～！
「抵触するかしないか聞いているのですよ！」
「論拠が出せないのですか？知らないのね？」
ピーターとおおかみだ。
人間は、日ごろの行動を見て、人に接する。
この人のクイズに答える必要なし。
また、振り回されるし、傲慢な態度でテレビクイズを出題するような姿勢は許容範囲を超える。
>>789 の文章を見て。まるで、CANON LAW の専門家気取りだ。
頭を冷やしてから出直せ。
親切な人が解説すると、また２日間からんでくるぞ～～～～！
「抵触するかしないか聞いているのですよ！」
「論拠が出せないのですか？知らないのね？」
ピーターとおおかみだ。
人間は、日ごろの行動を見て、人に接する。
791 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:48:31.79 ID:O61rGRSc
正しいことを回答すればよいだけのこと。それができなかったのがあなた。
792 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:56:06.39 ID:rRneNdR+
バターロールさん
御公現の大祝日 いいお天気だったけど自転車で遠征したの？
御公現の大祝日 いいお天気だったけど自転車で遠征したの？
793 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:59:36.89 ID:rRneNdR+
794 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 00:00:17.66 ID:4zLT+rZY
㊪坐禅見性成仏審議委員会
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795 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 00:14:24.58 ID:7/crD+Xd
Die 6 Januarii
IN EPIPHANIA DOMINI
１月６日に本来の祝日を祝うことができてよかったね。
Allelúja, allelúja.
V. ( Matth. 2, 2.)
Vídimus stellam ejus in Oriénte,
et vénimus cum munéribus adoráre Dóminum.
Allelúja.
IN EPIPHANIA DOMINI
１月６日に本来の祝日を祝うことができてよかったね。
Allelúja, allelúja.
V. ( Matth. 2, 2.)
Vídimus stellam ejus in Oriénte,
et vénimus cum munéribus adoráre Dóminum.
Allelúja.
796 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 00:17:10.80 ID:7/crD+Xd
文字化けしちまったぜ。入力しなおすか…
Alleluja, alleluja.
V.( Matth. 2, 2.)
Vidimus stellam ejus in Oriente,
et venimus cum muneribus adorare Dominum.
Alleluja.
Alleluja, alleluja.
V.( Matth. 2, 2.)
Vidimus stellam ejus in Oriente,
et venimus cum muneribus adorare Dominum.
Alleluja.
797 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 00:18:44.43 ID:+1TO0isH
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798 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/07(月) 00:36:54.11 ID:lDonA85v
>>792
御公現の大祝日、天気が良かったですが、寒かったですねw
今日は電車で教会まで行きました…やはり…本当に期待した通りでした。
私バターロールがカトリックに安住の気持ちを見出せるようにと
お祈りくださっている兄弟姉妹の皆さんを裏切るようで心苦しいのですが、
実は、立教池袋の聖餐式に与ってきました。やはり自分の心は裏切れず。
朝早くシャワーを浴びていて、熱心に主に祈り求めていました。
「主よ、あなたは私が悩んでいること、求めているものをすべてご存知です。
しかし、み心のままに、み旨のままに」そして、ラテン語で主祷文を.唱えました。
チャペルに着くと、オーガニスト・ギルドの女子大生が前奏を弾いていまして、
聖歌隊のリハーサルも聞けて、あまりに感動的で、涙がまた滝のように流れて。
主の「顕現日」と呼ぶそうですが、お説教もとてもうまくまとまっていて。
聖歌も五番まであるものが三曲でしたが、もちろん全部歌い、
香炉からはお香の素晴らしい香り。司祭とも挨拶を交わして帰路につくころは、
池袋の空を見上げて「主よ、あなたは真に生きておられる！」と心から
賛美することができました。百点満点中、二百点の礼拝でした。
復活祭後、あるいは聖霊降臨後でも、祈り続けながら、これから先の進路を
決めたいと思ったのでした。暗闇の淵から救ってくださった神様、ありがとうございます。
御公現の大祝日、天気が良かったですが、寒かったですねw
今日は電車で教会まで行きました…やはり…本当に期待した通りでした。
私バターロールがカトリックに安住の気持ちを見出せるようにと
お祈りくださっている兄弟姉妹の皆さんを裏切るようで心苦しいのですが、
実は、立教池袋の聖餐式に与ってきました。やはり自分の心は裏切れず。
朝早くシャワーを浴びていて、熱心に主に祈り求めていました。
「主よ、あなたは私が悩んでいること、求めているものをすべてご存知です。
しかし、み心のままに、み旨のままに」そして、ラテン語で主祷文を.唱えました。
チャペルに着くと、オーガニスト・ギルドの女子大生が前奏を弾いていまして、
聖歌隊のリハーサルも聞けて、あまりに感動的で、涙がまた滝のように流れて。
主の「顕現日」と呼ぶそうですが、お説教もとてもうまくまとまっていて。
聖歌も五番まであるものが三曲でしたが、もちろん全部歌い、
香炉からはお香の素晴らしい香り。司祭とも挨拶を交わして帰路につくころは、
池袋の空を見上げて「主よ、あなたは真に生きておられる！」と心から
賛美することができました。百点満点中、二百点の礼拝でした。
復活祭後、あるいは聖霊降臨後でも、祈り続けながら、これから先の進路を
決めたいと思ったのでした。暗闇の淵から救ってくださった神様、ありがとうございます。
799 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/07(月) 00:52:53.97 ID:lDonA85v
拝領唱が、聖歌隊による、パレストリーナのような「交唱」の歌
"Three Kings / Cornelius"で、これがまた天にも昇るかのような歌声で。
もともと高校生のころ、パレストリーナやシロスの修道院の歌声が大好きだったのですが、
それが現代カトリックではなく、聖公会で聞くことになるとは、う～ん。。。
動画URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=GwBRLJt432U
祭壇のろうそくが、ノヴスオルドみたいな四本ではなく、児童館のSSPXと同じ、六本だった…。
"Three Kings / Cornelius"で、これがまた天にも昇るかのような歌声で。
もともと高校生のころ、パレストリーナやシロスの修道院の歌声が大好きだったのですが、
それが現代カトリックではなく、聖公会で聞くことになるとは、う～ん。。。
動画URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=GwBRLJt432U
祭壇のろうそくが、ノヴスオルドみたいな四本ではなく、児童館のSSPXと同じ、六本だった…。
800 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 00:59:43.77 ID:hoyVmLU4
ここしか居場所がないのね。哀れ。
801 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:38:05.07 ID:7/crD+Xd
802 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 02:11:34.70 ID:TCkN7dgy
803 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 07:21:55.62 ID:TCkN7dgy
バターロールさん（くん？）
今日の18時ころお話でもどう？とりあえずここくるから。
今日の18時ころお話でもどう？とりあえずここくるから。
804 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/07(月) 07:46:25.47 ID:mqLZBLR1
本年も皆様にロゴス・キリストの照らしと、神の御母、マリア様の御助けが、豊かに注がれますように^^
さて、久しぶりに覗かせて頂いたのですが、荒れ模様ですな(^^;
「御聖体は拝まず、食べるもの…ミサは単にキリストを慕う者の集まり｣
↑けだし、この土屋論に、｢日本の教会の基本方針と優先課題｣に盛って、あとは押し通せばイイんだから、実に単純でカンタンですね（w
さて、久しぶりに覗かせて頂いたのですが、荒れ模様ですな(^^;
「御聖体は拝まず、食べるもの…ミサは単にキリストを慕う者の集まり｣
↑けだし、この土屋論に、｢日本の教会の基本方針と優先課題｣に盛って、あとは押し通せばイイんだから、実に単純でカンタンですね（w
806 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 09:30:43.09 ID:v6CWElxH
>>801
同感です。ネット掲示板に限らず、
現実の教会でも多い実例です。
悪口を言うくらいなら沈黙したほうがいい。
嫌いならお互い関わらなければ済む話でしょう。
自分だったら不快な思いしてまで関係を持たないよ。
嫌がらせもしないけどね。
同感です。ネット掲示板に限らず、
現実の教会でも多い実例です。
悪口を言うくらいなら沈黙したほうがいい。
嫌いならお互い関わらなければ済む話でしょう。
自分だったら不快な思いしてまで関係を持たないよ。
嫌がらせもしないけどね。
807 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 12:24:53.11 ID:7/crD+Xd
バターロールさん、
バチカンの教皇様の御公現のミサのこのアレルヤはどう？
もちろんラテン語。
Die 6 Januarii
IN EPIPHANIA DOMINI
歌詞は、>>769
http://www.youtube.com/watch?v=HCGRjZ5i-xA ♪音が出るよ
元のグレゴリオ聖歌はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=eRzuz5QFH8w ♪音が出るよ
大祝日や司教ミサではいつもフォークの軽い曲を歌わされる日本カトリックはどうかしてるね。
バチカンの教皇様の御公現のミサのこのアレルヤはどう？
もちろんラテン語。
Die 6 Januarii
IN EPIPHANIA DOMINI
歌詞は、>>769
http://www.youtube.com/watch?v=HCGRjZ5i-xA ♪音が出るよ
元のグレゴリオ聖歌はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=eRzuz5QFH8w ♪音が出るよ
大祝日や司教ミサではいつもフォークの軽い曲を歌わされる日本カトリックはどうかしてるね。
808 ：カトリックの忠犬：2013/01/07(月) 13:01:49.78 ID:7/crD+Xd
>>802-803
クンクンにおうぞ！ワンワン！警戒警報発令！
バターロールさん、要注意な。
俺様は忠犬だ。邪悪を排除し正義を守る！
「知らないのね？」「論拠を示せと言っているのがわからないの？」
……論点論点と議論もできない人が言うな。
クンクンにおうぞ！ワンワン！警戒警報発令！
バターロールさん、要注意な。
俺様は忠犬だ。邪悪を排除し正義を守る！
「知らないのね？」「論拠を示せと言っているのがわからないの？」
……論点論点と議論もできない人が言うな。
809 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 17:22:47.48 ID:TCkN7dgy
早く着いてしまった。
バターロールさんいるかな。
いたらいたで、どうやってお話ししませうか。
バターロールさんいるかな。
いたらいたで、どうやってお話ししませうか。
810 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/07(月) 18:03:35.45 ID:D5/WqEx8
>>809
求人誌もらって帰ってきましたが。
ttp://zentokyofield.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
よければ、この記事のコメントでやりとりしますかね。
何もないブログですが。
求人誌もらって帰ってきましたが。
ttp://zentokyofield.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
よければ、この記事のコメントでやりとりしますかね。
何もないブログですが。
811 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 18:05:33.23 ID:TCkN7dgy
ここに行けばよいのですか？
812 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 18:13:40.22 ID:TCkN7dgy
コメント届いてますか？
813 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/07(月) 18:50:16.75 ID:VozVwEgo
届いてます。送りました。どうも。
814 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 19:47:22.24 ID:7/crD+Xd
バターロールさん、ブログやってたんだ！
815 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 23:31:42.84 ID:aCAR6Zto
>>807七年前に、横浜司教区の大和カトリック教会の神父に、ラテン語のミサもオプションの一つとしてあった方が良いと発言したら、その神父は、今の時代、ラテン語なんか教会では使いません、日本語典礼や子供ミサが嫌なら教会通いをやめなさいと怒られました！
816 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 00:43:52.90 ID:Ri/HBAZU
817 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 08:44:29.05 ID:h/9Lbrne
「晴佐久 異端」で検索したら、『山本夜羽音』という
エロ漫画家のサイトがヒットして驚きました。
しかも、この『山本夜羽音』なる人物はカトリック信者らしいのですが、
晴佐久司祭はエロ漫画家という職業を肯定する誤謬で励ましているのです。
大罪の肯定は有り得ないだろう。
晴佐久は悪魔に属している。関わらずに避けよ。
エロ漫画家のサイトがヒットして驚きました。
しかも、この『山本夜羽音』なる人物はカトリック信者らしいのですが、
晴佐久司祭はエロ漫画家という職業を肯定する誤謬で励ましているのです。
大罪の肯定は有り得ないだろう。
晴佐久は悪魔に属している。関わらずに避けよ。
818 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/08(火) 13:39:11.65 ID:XxnvrLo+
>>817
一言
異を唱えるつもりはさらさらないけど 以前は水商売やおそらく風俗のピーナの信者も
御聖体拝領してたよ
彼女たちも徐々にだけど落ち着いていったらしいけど
今の教会は一律に切って捨てるようなことはしないでしょ
どこの国でもよろしくない職業につかざるをえない信者は居るし
一言
異を唱えるつもりはさらさらないけど 以前は水商売やおそらく風俗のピーナの信者も
御聖体拝領してたよ
彼女たちも徐々にだけど落ち着いていったらしいけど
今の教会は一律に切って捨てるようなことはしないでしょ
どこの国でもよろしくない職業につかざるをえない信者は居るし
819 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 15:44:20.37 ID:EJK9FTwz
ところで、と前置きをし、
ベールを被らないことが気になるのであれば、
自分が教会でカミングアウトしてベールを被ればいいのではないのかな？
結果どうなってもしらんがｗｗｗ＞板
ベールを被らないことが気になるのであれば、
自分が教会でカミングアウトしてベールを被ればいいのではないのかな？
結果どうなってもしらんがｗｗｗ＞板
820 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 18:50:30.40 ID:h/9Lbrne
>>818
ここは日本で、大の男が働ける環境だけど？
ゴミクズの正当化は見苦しくウザいわ。
お前さ、馬鹿なんだからオレにレス付けるなよ。
カトスレは委任したけど、和解も認めるも全くないんで。
以前と同じように無視させてもらうわ。
カトスレはよろしく。カスなりに管理できるだろう。
ここは日本で、大の男が働ける環境だけど？
ゴミクズの正当化は見苦しくウザいわ。
お前さ、馬鹿なんだからオレにレス付けるなよ。
カトスレは委任したけど、和解も認めるも全くないんで。
以前と同じように無視させてもらうわ。
カトスレはよろしく。カスなりに管理できるだろう。
>>818
私の若い頃は告解義務だったから、どんな職業の人でも聖体拝領してた。
新ミサになって義務じゃなくなったから、自然に拝領やめた人が増えたね。。。
特に外国から出稼ぎに来たお姉さん達がね。
告解する人＝何か後ろめたい人か頭おかしいヤバイ人みたいになったから。
うちの親戚でも小料理屋やってた人は教会行かなくなったしね。
80-90年年代も後輩侍者によると拝領しない姉さん達が多かったみたい。
拝領中は腕組みして人形みたいな目でじっと見てるって言ってたね。
大和郡山でも不法入国･就労事件があったり、色々あったしね。。。
今は拝領してるところもあるのね。
私の若い頃は告解義務だったから、どんな職業の人でも聖体拝領してた。
新ミサになって義務じゃなくなったから、自然に拝領やめた人が増えたね。。。
特に外国から出稼ぎに来たお姉さん達がね。
告解する人＝何か後ろめたい人か頭おかしいヤバイ人みたいになったから。
うちの親戚でも小料理屋やってた人は教会行かなくなったしね。
80-90年年代も後輩侍者によると拝領しない姉さん達が多かったみたい。
拝領中は腕組みして人形みたいな目でじっと見てるって言ってたね。
大和郡山でも不法入国･就労事件があったり、色々あったしね。。。
今は拝領してるところもあるのね。
新しく献堂される教会だと、あの電話ボックスみたいな
告解スペースがそもそも無かったりする・・・
告解スペースがそもそも無かったりする・・・
823 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 20:12:30.50 ID:B6zaOBUT
824 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 20:17:10.90 ID:h/9Lbrne
>>823
エロ漫画を否定されたのが悔しいか？ゴミ野郎ｗ
ゴミをゴミと言っただけ。
お前もカトリック所属の証明など出来やしないだろう。
語ってみろよ、何もしていない分際でよ。
何度でも言ってやるよ。晴佐久はゴミ以下の異端者。
人格も低劣で、自分の意見と異なる者を排除する狭量。
晴佐久の支持者もお前のように狭量で陰湿だよな、ゴミがｗｗｗｗ
エロ漫画を否定されたのが悔しいか？ゴミ野郎ｗ
ゴミをゴミと言っただけ。
お前もカトリック所属の証明など出来やしないだろう。
語ってみろよ、何もしていない分際でよ。
何度でも言ってやるよ。晴佐久はゴミ以下の異端者。
人格も低劣で、自分の意見と異なる者を排除する狭量。
晴佐久の支持者もお前のように狭量で陰湿だよな、ゴミがｗｗｗｗ
825 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 20:20:57.49 ID:h/9Lbrne
826 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 20:37:09.43 ID:h/9Lbrne
>>823
お前がカトリック信者ではないのだろう。
オレの言ってきたことは正論だよ。
晴佐久も遠藤周作も異端。
駄目なものはダメというのは「いいえ」のうち。
お前のように理不尽な絡み方してきたヤツも
滅びの対象にしておきたい。
もう沸点を超えて限界なんだわ。
お前がカトリック信者ではないのだろう。
オレの言ってきたことは正論だよ。
晴佐久も遠藤周作も異端。
駄目なものはダメというのは「いいえ」のうち。
お前のように理不尽な絡み方してきたヤツも
滅びの対象にしておきたい。
もう沸点を超えて限界なんだわ。
827 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 20:53:42.67 ID:h/9Lbrne
828 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:15:16.34 ID:/nx3bt9g
裁くのは神であって貴方ではないはずですよ。
829 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:26:28.59 ID:h/9Lbrne
830 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:39:35.73 ID:B6zaOBUT
831 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:51:11.79 ID:wfhINy7j
皆さん仲良くしましょうよ。
832 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 23:05:08.45 ID:Ri/HBAZU
>>819
＞板
見てきたよ。
ところで、
なんでベールを持ち出す？居座りたいからか？
「ご婦人」という言い方は、オッサン言葉だ。
女性が「ご婦人」と言わない。断言できる。尻尾を出したな。
いい加減、常連さんは気づいているんだろな。
新年早々気持ち悪かった。
＞板
見てきたよ。
ところで、
なんでベールを持ち出す？居座りたいからか？
「ご婦人」という言い方は、オッサン言葉だ。
女性が「ご婦人」と言わない。断言できる。尻尾を出したな。
いい加減、常連さんは気づいているんだろな。
新年早々気持ち悪かった。
833 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 23:08:09.52 ID:Ri/HBAZU
お○○の記事、やばくない？
t○nt○nさんに対して。
政治家を志すなら、最低限の法律を勉強する必要があるな。
t○nt○nさんに対して。
政治家を志すなら、最低限の法律を勉強する必要があるな。
834 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 06:58:12.50 ID:kjCfxoXR
>>823
免償すら知らなかった無知に言われる筋合いは無い。
カテキムズを読んだことがない無知が絡んで来たのには呆れたけどね。
教義を語るなら根拠を示せよ。
晴佐久みたいに願望と空想のみで語られてもねぇ・・・・・
免償すら知らなかった無知に言われる筋合いは無い。
カテキムズを読んだことがない無知が絡んで来たのには呆れたけどね。
教義を語るなら根拠を示せよ。
晴佐久みたいに願望と空想のみで語られてもねぇ・・・・・
835 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 11:47:09.96 ID:lKAUsYgZ
836 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 14:51:24.45 ID:i4eRKAIy
>>832 >>835
今回は嘘の書き込みをしなかったみたいだな
「男だってベールを被りたい、小さくされた人を抑圧するな」と教会で主張しないのかな？
ネットでは書きたい放題だがリアルでは大人しいなｗ
>>833
これこそ警察に任せたほうがいいのに
断定口調でブログ記事とか書いて、もし違ってたら、
「勘違いでした、ごめんなさい」では済まされないことくらい子供でもわかるはずだが
二人の対立の背景とか細かいことは判らないけど、
アンチセイヘイスレの住人としては、関西での反セイヘイ戦線は一旦完全撤退せざるをえなくなったのは
かなり残念
この状況を見てどこぞのホサ司教がほくそ笑んでいるのが目に浮かぶ
一時はかなりのところまでゴロアホンダラを追い込んだのにね
この機に乗じてセイヘイ小僧が動きだしてるようだ
さいたま方面見に行ったら、すでに変なのが湧いてた
今回は嘘の書き込みをしなかったみたいだな
「男だってベールを被りたい、小さくされた人を抑圧するな」と教会で主張しないのかな？
ネットでは書きたい放題だがリアルでは大人しいなｗ
>>833
これこそ警察に任せたほうがいいのに
断定口調でブログ記事とか書いて、もし違ってたら、
「勘違いでした、ごめんなさい」では済まされないことくらい子供でもわかるはずだが
二人の対立の背景とか細かいことは判らないけど、
アンチセイヘイスレの住人としては、関西での反セイヘイ戦線は一旦完全撤退せざるをえなくなったのは
かなり残念
この状況を見てどこぞのホサ司教がほくそ笑んでいるのが目に浮かぶ
一時はかなりのところまでゴロアホンダラを追い込んだのにね
この機に乗じてセイヘイ小僧が動きだしてるようだ
さいたま方面見に行ったら、すでに変なのが湧いてた
837 ：カトリック信者の務め：2013/01/11(金) 17:00:20.36 ID:1hfK/FmG
>>758
＞過去の書き込みから、カトリック信仰を理解せず、このスレに出入りし、…
あれ？本当に信仰を理解してないのはどなたでしょうか？
ま、この方に限らず、ほとんどの人はわかってませんね。
そもそもクレドからして間違ってる。
本当はこうです。
↓
――マリアはヨゼフ以外の男の子を生んだ。証拠は残っていないけど、
強姦か、売春ではなかったのか。精霊が妊娠させたのでは決してない。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.04 Saturday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その１）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878377）より
そしてほとんどの人は聖書の解釈も間違っている
マタイ福音書５章３説の正しい解釈は
↓
「心底貧しい人たちは、神からの力がある」ですよ。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.07 Tuesday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その２）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878378）より
「心の貧しい人々は幸いである」などと、誰がこんな馬鹿なことを言い始めたのか。
＞過去の書き込みから、カトリック信仰を理解せず、このスレに出入りし、…
あれ？本当に信仰を理解してないのはどなたでしょうか？
ま、この方に限らず、ほとんどの人はわかってませんね。
そもそもクレドからして間違ってる。
本当はこうです。
↓
――マリアはヨゼフ以外の男の子を生んだ。証拠は残っていないけど、
強姦か、売春ではなかったのか。精霊が妊娠させたのでは決してない。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.04 Saturday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その１）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878377）より
そしてほとんどの人は聖書の解釈も間違っている
マタイ福音書５章３説の正しい解釈は
↓
「心底貧しい人たちは、神からの力がある」ですよ。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.07 Tuesday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その２）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878378）より
「心の貧しい人々は幸いである」などと、誰がこんな馬鹿なことを言い始めたのか。
838 ：カトリック信者の務め：2013/01/11(金) 17:01:47.70 ID:1hfK/FmG
>>759
＞アホンダラが教会法にどれだけ違反しているか書いてやろうじゃないか。
それはご苦労さま♪ でもそんなことには何の意味もないですよ。ただの骨折り損です。
なぜなら、本田神父様には教会法などどうでもいいくだらないゴミのようなものだからです。
↓
そういう聖書の解釈に基いて、釜ヶ崎の「ふるさとの家」の毎週日曜日の「労働者のミサ」を本田さんは行なっている。
洗礼を受けていない労働者のおっちゃんにも、無教会派仏教徒の私にも、パンとブドウジュース（アルコール問題があるので
ワインではない）を与えられている。「これはイエスの体である」「イエスの血である」と。聖体拝受だ。
これはふつうのキリスト教教会では非クリスチャンにやってはいけないこととされている。
ローマのカソリック本部から文書が届き、指導を受けることになる。審問（裁判）も開かれた。
本田さんは堂々と解釈を述べ、「除名するならしてくれ、私から辞することはない」と――。
その後、なぜか不問に処せられているそうだ（笑）。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.07 Tuesday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その２）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878378）より
この最後の「（笑）」というのがどうでもいいように見えて実はとても重要ですね♪
ローマの指導など真の聖職者である本田神父様にとっては所詮お笑いだということですよ。
このスレッドのタイトルの右端は【反ローマ】となってますが、それがどうしたのだということです。
ローマがどうしたんですか？それが一体なんですか？
ローマだって本当は自分達のしていることに自信がないから、
結局最後は、
＞その後、なぜか不問に処せられているそうだ（笑）
と、こうなったのです。
正義は勝つのです。
＞アホンダラが教会法にどれだけ違反しているか書いてやろうじゃないか。
それはご苦労さま♪ でもそんなことには何の意味もないですよ。ただの骨折り損です。
なぜなら、本田神父様には教会法などどうでもいいくだらないゴミのようなものだからです。
↓
そういう聖書の解釈に基いて、釜ヶ崎の「ふるさとの家」の毎週日曜日の「労働者のミサ」を本田さんは行なっている。
洗礼を受けていない労働者のおっちゃんにも、無教会派仏教徒の私にも、パンとブドウジュース（アルコール問題があるので
ワインではない）を与えられている。「これはイエスの体である」「イエスの血である」と。聖体拝受だ。
これはふつうのキリスト教教会では非クリスチャンにやってはいけないこととされている。
ローマのカソリック本部から文書が届き、指導を受けることになる。審問（裁判）も開かれた。
本田さんは堂々と解釈を述べ、「除名するならしてくれ、私から辞することはない」と――。
その後、なぜか不問に処せられているそうだ（笑）。
↑
（論楽社ほっとニュース 2012.08.07 Tuesday 本願の声に耳を傾ける――本田哲郎さんの「講座」のレポート（その２）
http://blog.rongakusha.com/?eid=878378）より
この最後の「（笑）」というのがどうでもいいように見えて実はとても重要ですね♪
ローマの指導など真の聖職者である本田神父様にとっては所詮お笑いだということですよ。
このスレッドのタイトルの右端は【反ローマ】となってますが、それがどうしたのだということです。
ローマがどうしたんですか？それが一体なんですか？
ローマだって本当は自分達のしていることに自信がないから、
結局最後は、
＞その後、なぜか不問に処せられているそうだ（笑）
と、こうなったのです。
正義は勝つのです。
839 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 18:29:24.24 ID:U0lcgv9c
現時点で不問の理由は勝手な推測にすぎないわけですね。
840 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 19:08:50.48 ID:yThdN9nk
841 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 00:15:33.62 ID:AWmTuJwZ
>>837-838
「左翼政治運動に駆り立てる任務」くん
キミの思想を聞きたいね。信者なんだろ？
たったそれだけしか書けないの？情けないね。
キミの言葉が聞きたいよ♥♥♥
もっと書け、もっと書け♥♥♥
「左翼政治運動に駆り立てる任務」くん
キミの思想を聞きたいね。信者なんだろ？
たったそれだけしか書けないの？情けないね。
キミの言葉が聞きたいよ♥♥♥
もっと書け、もっと書け♥♥♥
842 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 16:18:38.13 ID:AWmTuJwZ
書けないのね？
書けば書くだけ教会の外部（左翼系市民運動ないしは政治団体）から入り込んでいることがバレルから、書けないのね？
いやあ、「カソリック」には参ったよ、任務君！
カソリックねえ。
「ローマのカソリック本部」と来たぜ、君の言葉。
「ローマのカソリック本部」に、
信者のフリして「本田さん」
「聖体拝受」と来たぜ。キミを送り込んだボスももうちとまともに教えなきゃ。
こりゃ、信者でないことは明白だわな。
下手なサル芝居より、下手すぎて、任務失格だな。
いいんだよ。Ich liebe dich.
もっと書いてみな。
書けば書くだけ教会の外部（左翼系市民運動ないしは政治団体）から入り込んでいることがバレルから、書けないのね？
いやあ、「カソリック」には参ったよ、任務君！
カソリックねえ。
「ローマのカソリック本部」と来たぜ、君の言葉。
「ローマのカソリック本部」に、
信者のフリして「本田さん」
「聖体拝受」と来たぜ。キミを送り込んだボスももうちとまともに教えなきゃ。
こりゃ、信者でないことは明白だわな。
下手なサル芝居より、下手すぎて、任務失格だな。
いいんだよ。Ich liebe dich.
もっと書いてみな。
843 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/12(土) 17:56:43.03 ID:S46/V3kc
844 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 17:08:39.13 ID:kLOnGAew
セイヘイシスターの親玉であるＨ田Ｓえを絶賛し、さりげなく管理人さんを挑発するn○○ｍ○さんｗ＞板
845 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 21:34:37.95 ID:1RD7Gmu+
846 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 04:49:46.15 ID:axDgJ/lb
>>844
＞板 見てきたよ。
広田しずえは、憲法九条にアーメンを付けて祈らせる人達の仲間でしょ？
元修道女連名（修女連しゅうじょれん）の会長。
司教会議（ビショップ・カンファレンス）に司教でも司祭でもないのに、特別に招かれて、
ホイホイと堂々と参加していた婆ちゃん。2009年頃の話。
ネット上に顔写真があるよ。ヒロタシズエ
大阪のセイヘイ大会にあらわれて、自論をしゃべりまくり、総スカン。
あんなばあさんにしゃべらせるのかと、セイヘイの異常さを見抜けた人もいる。
人前でズボンをはくらしい。もちろんベールなしの婆ちゃん。
東京の光塩女子学院を経営する修道会なので、光塩の卒業生だと勘違いされるのがイヤだと
本物の光塩のカトリック卒業生が言っていた。部外者で修道会に入ったと。
＞板 見てきたよ。
広田しずえは、憲法九条にアーメンを付けて祈らせる人達の仲間でしょ？
元修道女連名（修女連しゅうじょれん）の会長。
司教会議（ビショップ・カンファレンス）に司教でも司祭でもないのに、特別に招かれて、
ホイホイと堂々と参加していた婆ちゃん。2009年頃の話。
ネット上に顔写真があるよ。ヒロタシズエ
大阪のセイヘイ大会にあらわれて、自論をしゃべりまくり、総スカン。
あんなばあさんにしゃべらせるのかと、セイヘイの異常さを見抜けた人もいる。
人前でズボンをはくらしい。もちろんベールなしの婆ちゃん。
東京の光塩女子学院を経営する修道会なので、光塩の卒業生だと勘違いされるのがイヤだと
本物の光塩のカトリック卒業生が言っていた。部外者で修道会に入ったと。
847 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 04:53:11.67 ID:axDgJ/lb
>>844
からだが男 に反応する人なし。
＞板
同情してほしかったのだろうね。つらかっただろ？あなた自身のままでいいんだよ。
キミは素晴らしい、そのままのキミがいい、ってね。ハレサクのように・・・。
からだが男 に反応する人なし。
＞板
同情してほしかったのだろうね。つらかっただろ？あなた自身のままでいいんだよ。
キミは素晴らしい、そのままのキミがいい、ってね。ハレサクのように・・・。
管理人のt○nt○nさんはエ○、ヒ○ン連発の在特といっしょにかつどうしてるじてんで
かなりイッちゃってるが板もイッちゃってる人ばかり。。。
全員頭がつらいひと？
かなりイッちゃってるが板もイッちゃってる人ばかり。。。
全員頭がつらいひと？
849 ：カトリック信者の務め：2013/01/15(火) 16:40:39.97 ID:CmwYPoGT
>>840-841
あらあら、随分悔しそうですねえ♪
「もっと書け」だの「書けないのか？」とあなたは言われますが、
あなたこそ、こちらの示した内容にきちんと反論できないのですか？
ボールはあなたのところにあるのですよ、あなたが投げ返す番ですね。
そういえば、
昨年10月の正平協全国大会での、
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」の動画
（http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY）
には未だ反論できないでいますよね。
そうやって、全て反論できずに、自分のところにいくつもボールを抱え込むのですね。
ま、仕方ないですね♪ あなたの能力では無理なのでしょう。
>>842
「カソリック」、「聖体拝受」等の用語がどうのこうのと言われているようですが、
あなた大丈夫ですか？これらはこちらが、>>838で引用した記事の中に書かれてあったのですよ。
しかも記事を書いたご本人も、自分はクリスチャンではないと明言されていますよ♪
あなたはここに書き込みをしている私と引用元の記事を書いた人の区別もつかないのですか？
かわいそうなオツムをお持ちなのですね♪
>>843
無責任な発言を慎みなさい。
不問にされていないならなぜ何も起こらないのですか？
あらあら、随分悔しそうですねえ♪
「もっと書け」だの「書けないのか？」とあなたは言われますが、
あなたこそ、こちらの示した内容にきちんと反論できないのですか？
ボールはあなたのところにあるのですよ、あなたが投げ返す番ですね。
そういえば、
昨年10月の正平協全国大会での、
2012年10月7日 社会司教委シンポ「なぜ教会は社会問題にかかわるのか」の動画
（http://www.youtube.com/watch?v=JdwFsGorzBY）
には未だ反論できないでいますよね。
そうやって、全て反論できずに、自分のところにいくつもボールを抱え込むのですね。
ま、仕方ないですね♪ あなたの能力では無理なのでしょう。
>>842
「カソリック」、「聖体拝受」等の用語がどうのこうのと言われているようですが、
あなた大丈夫ですか？これらはこちらが、>>838で引用した記事の中に書かれてあったのですよ。
しかも記事を書いたご本人も、自分はクリスチャンではないと明言されていますよ♪
あなたはここに書き込みをしている私と引用元の記事を書いた人の区別もつかないのですか？
かわいそうなオツムをお持ちなのですね♪
>>843
無責任な発言を慎みなさい。
不問にされていないならなぜ何も起こらないのですか？
850 ：カトリック信者の務め：2013/01/15(火) 16:59:30.03 ID:CmwYPoGT
>>844 >>846
私としたことが、この素晴らしい講演会のお知らせをしていませんでした。
すでに終了した講演会ですが、一応示しておきます。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/pisu.html
https://www.pauline.or.jp/eventandstudy/20130112hirota.php
シスター弘田しずえ講演会 「イエスの言葉を 今 この場で“生きる”ために」 （東京）
講演会のご案内:
3.11以降、日本社会は内外において、様々な問題に直面しています。このような時代において、
わたしたちキリスト者は、これらの問題にどのように対処して生きていけば良いのでしょうか？
イエスは「敵を愛せ」という言葉を生き抜かれました。
このイエスの言葉を、今、この場で“生きる”とはどういうことかを、非暴力による平和の
実現を目指して国際的にご活躍されているシスター弘田のお話を伺いながら、みなさんと共に
考えたいと思います。
■ 日 時 ： 2013年 1月12日（土）13:00～15:00
■ 会 場 ： カトリック田園調布教会信徒会館（301・302号室）
大田区田園調布3-43-1
東急東横線・目黒線・多摩川線「多摩川」駅下車 線路沿いを徒歩5分
地図→ http://home.a09.itscom.net/dfchp/page016.html
■ 講 師 ： シスター弘田しずえ ベリス・メルセス宣教修道女会総長
カトリック正義と平和協議会国際担当
■ 連絡先 ： 中山(090-1213-4663)、富澤(080-3025-2794)
■ 主 催 ： 「ピース９の会・地に平和」
↑
私としたことが、この素晴らしい講演会のお知らせをしていませんでした。
すでに終了した講演会ですが、一応示しておきます。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/pisu.html
https://www.pauline.or.jp/eventandstudy/20130112hirota.php
シスター弘田しずえ講演会 「イエスの言葉を 今 この場で“生きる”ために」 （東京）
講演会のご案内:
3.11以降、日本社会は内外において、様々な問題に直面しています。このような時代において、
わたしたちキリスト者は、これらの問題にどのように対処して生きていけば良いのでしょうか？
イエスは「敵を愛せ」という言葉を生き抜かれました。
このイエスの言葉を、今、この場で“生きる”とはどういうことかを、非暴力による平和の
実現を目指して国際的にご活躍されているシスター弘田のお話を伺いながら、みなさんと共に
考えたいと思います。
■ 日 時 ： 2013年 1月12日（土）13:00～15:00
■ 会 場 ： カトリック田園調布教会信徒会館（301・302号室）
大田区田園調布3-43-1
東急東横線・目黒線・多摩川線「多摩川」駅下車 線路沿いを徒歩5分
地図→ http://home.a09.itscom.net/dfchp/page016.html
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カトリック正義と平和協議会国際担当
■ 連絡先 ： 中山(090-1213-4663)、富澤(080-3025-2794)
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↑
851 ：カトリック信者の務め：2013/01/15(火) 17:01:07.44 ID:CmwYPoGT
>>844 >>846
私としたことが、この素晴らしい講演会のお知らせをしていませんでした。
すでに終了した講演会ですが、一応示しておきます。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/pisu.html
https://www.pauline.or.jp/eventandstudy/20130112hirota.php
シスター弘田しずえ講演会 「イエスの言葉を 今 この場で“生きる”ために」 （東京）
講演会のご案内:
3.11以降、日本社会は内外において、様々な問題に直面しています。このような時代において、
わたしたちキリスト者は、これらの問題にどのように対処して生きていけば良いのでしょうか？
イエスは「敵を愛せ」という言葉を生き抜かれました。
このイエスの言葉を、今、この場で“生きる”とはどういうことかを、非暴力による平和の
実現を目指して国際的にご活躍されているシスター弘田のお話を伺いながら、みなさんと共に
考えたいと思います。
■ 日 時 ： 2013年 1月12日（土）13:00～15:00
■ 会 場 ： カトリック田園調布教会信徒会館（301・302号室）
大田区田園調布3-43-1
東急東横線・目黒線・多摩川線「多摩川」駅下車 線路沿いを徒歩5分
地図→ http://home.a09.itscom.net/dfchp/page016.html
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カトリック正義と平和協議会国際担当
■ 連絡先 ： 中山(090-1213-4663)、富澤(080-3025-2794)
■ 主 催 ： 「ピース９の会・地に平和」
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私としたことが、この素晴らしい講演会のお知らせをしていませんでした。
すでに終了した講演会ですが、一応示しておきます。
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シスター弘田しずえ講演会 「イエスの言葉を 今 この場で“生きる”ために」 （東京）
講演会のご案内:
3.11以降、日本社会は内外において、様々な問題に直面しています。このような時代において、
わたしたちキリスト者は、これらの問題にどのように対処して生きていけば良いのでしょうか？
イエスは「敵を愛せ」という言葉を生き抜かれました。
このイエスの言葉を、今、この場で“生きる”とはどういうことかを、非暴力による平和の
実現を目指して国際的にご活躍されているシスター弘田のお話を伺いながら、みなさんと共に
考えたいと思います。
■ 日 時 ： 2013年 1月12日（土）13:00～15:00
■ 会 場 ： カトリック田園調布教会信徒会館（301・302号室）
大田区田園調布3-43-1
東急東横線・目黒線・多摩川線「多摩川」駅下車 線路沿いを徒歩5分
地図→ http://home.a09.itscom.net/dfchp/page016.html
■ 講 師 ： シスター弘田しずえ ベリス・メルセス宣教修道女会総長
カトリック正義と平和協議会国際担当
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■ 主 催 ： 「ピース９の会・地に平和」
↑
852 ：カトリック信者の務め：2013/01/15(火) 17:27:29.70 ID:CmwYPoGT
（続き）
私のミスでここで事前にお知らせはできませんでしたが、
>>844にあるように、言われなくてもこのような素晴らしい講演会に積極的に
出席される素晴らしい信徒がおられることを頼もしく思います。
>>844で理不尽な言いがかりを受けている方はもしかして、「ラテン語のミサは自己満足」という
鋭い指摘をなさった方ではないですか？
実に素晴らしいです！参加すべきものとそうでないものの区別ができる、カトリック信者の模範です！
ここに書き込みをしている未熟な皆さんも是非見習っていただきたいと思います。
>>848
正論を言っている人を皆でよってたかって攻撃しているので、
あなたのご指摘は正しいと思います。
私のミスでここで事前にお知らせはできませんでしたが、
>>844にあるように、言われなくてもこのような素晴らしい講演会に積極的に
出席される素晴らしい信徒がおられることを頼もしく思います。
>>844で理不尽な言いがかりを受けている方はもしかして、「ラテン語のミサは自己満足」という
鋭い指摘をなさった方ではないですか？
実に素晴らしいです！参加すべきものとそうでないものの区別ができる、カトリック信者の模範です！
ここに書き込みをしている未熟な皆さんも是非見習っていただきたいと思います。
>>848
正論を言っている人を皆でよってたかって攻撃しているので、
あなたのご指摘は正しいと思います。
853 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 00:01:35.30 ID:NYd4lfyL
>>849-852
質問です。このスレのna○mi さんというのは、あなたのことですか。
「ラテン語ミサは自己満足」という言葉を、東京大司教様に対して言われているのですね。
大司教様にお伝えしておきます。
質問です。このスレのna○mi さんというのは、あなたのことですか。
「ラテン語ミサは自己満足」という言葉を、東京大司教様に対して言われているのですね。
大司教様にお伝えしておきます。
854 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 00:04:30.83 ID:PPf3Kum+
セイヘイ大会に参加しないで、ラテン語ミサをされた東京大司教様に対して批判されているのですね？
執念深いですね。よほど悔しかったのですね？セイヘイがコケにされて。
執念深いですね。よほど悔しかったのですね？セイヘイがコケにされて。
855 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 19:40:20.40 ID:pOkJ/eA4
９条＋アーメンは正しいと来たか！
セイヘイオカマの真骨頂ｗ＞板
セイヘイオカマの真骨頂ｗ＞板
856 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 19:43:26.99 ID:pOkJ/eA4
「剣をさやに納めなさい」なら知ってるが、
「鶴来」は知らないな
誰か知ってる人教えて
「鶴来」は知らないな
誰か知ってる人教えて
857 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 20:08:23.38 ID:PPf3Kum+
>>856
おつる にかけた つるぎ だろう。
おつる にかけた つるぎ だろう。
858 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 20:23:38.66 ID:pOkJ/eA4
>>857
つ座布団一枚！
つ座布団一枚！
859 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:24:29.99 ID:PPf3Kum+
おつるが来る 鶴来 つるぎ
と
武器 をかける
やっこさん、アンチおつる
と
武器 をかける
やっこさん、アンチおつる
侵入されたカトリック教会
http://www.youtube.com/watch?v=Ut9jEVMiweY
http://www.youtube.com/watch?v=Ut9jEVMiweY
このスレと＞板さんの両方を見ていてわかったこと
シスター弘田の講演会に参加した人はそれは所属教会であったと言っている。
>>850では、その講演会の会場は田園調布教会となっている。
つまり、田園調布教会にいる見かけは男性だが女性としてカトリック系掲示板に居座る人が、
「ラテン語のミサは自己満足」と言いい、シスター弘田を大絶賛し、
「憲法９条の最後にアーメンをつけて唱えるのは正しい」とも言っている。
体が男なのでベールを被れなかったことに受洗後に気付いたこの「小さくされた人」は
カトリック田園調布教会にいる。
悪臭の源は逸脱聖職者だけとは限らない。
彼らにしっかりと洗脳された者もまた強烈な臭いを放つ。
シスター弘田の講演会に参加した人はそれは所属教会であったと言っている。
>>850では、その講演会の会場は田園調布教会となっている。
つまり、田園調布教会にいる見かけは男性だが女性としてカトリック系掲示板に居座る人が、
「ラテン語のミサは自己満足」と言いい、シスター弘田を大絶賛し、
「憲法９条の最後にアーメンをつけて唱えるのは正しい」とも言っている。
体が男なのでベールを被れなかったことに受洗後に気付いたこの「小さくされた人」は
カトリック田園調布教会にいる。
悪臭の源は逸脱聖職者だけとは限らない。
彼らにしっかりと洗脳された者もまた強烈な臭いを放つ。
862 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 16:40:46.88 ID:sFerpVsK
>>861
カトリック田園調布教会に
「からだが男」でシスターの政治講演会に参加し、女性の顔をしている人がいるんですね。
あそこは、フランシスコ会だったが、今はどうだろう？
カトリック田園の方に聞きたいです。
その人はトイレは男性を使用するのですか？女性用ですか？
「カトリック信者の務め」に聞きたいね。
そういう場合女性用を使うのですか？男性用ですか？
♪ばかりつけて、気持ち悪い。
カトリック田園調布教会に
「からだが男」でシスターの政治講演会に参加し、女性の顔をしている人がいるんですね。
あそこは、フランシスコ会だったが、今はどうだろう？
カトリック田園の方に聞きたいです。
その人はトイレは男性を使用するのですか？女性用ですか？
「カトリック信者の務め」に聞きたいね。
そういう場合女性用を使うのですか？男性用ですか？
♪ばかりつけて、気持ち悪い。
863 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 16:54:52.73 ID:8oIFYBiN
完膚なきまでに論破されて、誤作動を起こすn○om○さんｗ
864 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 17:07:10.39 ID:8oIFYBiN
＞イエズスは、もっと心の広い方ですので
この一文に彼（彼女）の思考の一端を垣間見たような気がする
他人のFacebookに執拗に「○ね」だの「自○しろ」だのと書き込み、
また、自から障害をお持ちの方々に関わる活動をしているにもかかわらず、
相手が改憲を唱える者であれば「精神病院にぶち込め」だのと暴言を書く
だけど全て
＞イエズスは、もっと心の広い方ですので
ということだからOKってこと？
つくづく、こんな風にはなりたくないと思った
この一文に彼（彼女）の思考の一端を垣間見たような気がする
他人のFacebookに執拗に「○ね」だの「自○しろ」だのと書き込み、
また、自から障害をお持ちの方々に関わる活動をしているにもかかわらず、
相手が改憲を唱える者であれば「精神病院にぶち込め」だのと暴言を書く
だけど全て
＞イエズスは、もっと心の広い方ですので
ということだからOKってこと？
つくづく、こんな風にはなりたくないと思った
865 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 20:34:46.91 ID:geQESEGg
同じレベルで釣り合ってるんじゃないのｗ
866 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 21:00:47.09 ID:8oIFYBiN
>>865はn○om○以下だけどなｗ
867 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 03:29:45.29 ID:/xv0s8Hl
朝日に向かって走れ 2012/12/26(水)
メリー・クリスマス
このところの寒さ、朝は殊に厳しい。
朝トレは毎日続いている。
主人は星飛雄馬の父一徹になりきっている。
「マリアよ、でっかい阪神の星となれ！」
血みどろの猛訓練に耐え抜く熱血児、マリア。
最近はサッカーも始めた。
主人は大空翼に。
私は顔面ブロックが得意なゴールキーパーという設定。
観客はカラスたち。
「ここだ、ここで決めるんだ！」
さあ、朝日に向かって走れ。
2013年がよい年になりますように。
http://www.youtube.com/watch?v=sBnlbXj8NV8
メリー・クリスマス
このところの寒さ、朝は殊に厳しい。
朝トレは毎日続いている。
主人は星飛雄馬の父一徹になりきっている。
「マリアよ、でっかい阪神の星となれ！」
血みどろの猛訓練に耐え抜く熱血児、マリア。
最近はサッカーも始めた。
主人は大空翼に。
私は顔面ブロックが得意なゴールキーパーという設定。
観客はカラスたち。
「ここだ、ここで決めるんだ！」
さあ、朝日に向かって走れ。
2013年がよい年になりますように。
http://www.youtube.com/watch?v=sBnlbXj8NV8
868 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 22:49:06.79 ID:/Zrncm3s
所沢の小林徹也さんて、すごい。
“聖体訪問”で検索すると小林さんのブログの記事が上から二番目に来る。
“聖体訪問”で検索すると小林さんのブログの記事が上から二番目に来る。
869 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 17:11:24.53 ID:ONdE9pNt
男性の部分が自分の体から取れなくて困っている人に
「目の鱗を取れ」いわれてもなあｗ＞板
「目の鱗を取れ」いわれてもなあｗ＞板
気にくわない教会に嫌がらせの貼り紙するストーカーみたいな女に
「思考停止で、凝り固まっていないで、現実をご覧になっては？」
といわれてもなあｗ＞板
「思考停止で、凝り固まっていないで、現実をご覧になっては？」
といわれてもなあｗ＞板
871 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 19:47:11.81 ID:mUNqM10y
872 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 19:56:12.72 ID:loL5pktD
しっかし ミノウの神父ってのは・・・
日本人の神父でろくなの見たことない
日本人の神父でろくなの見たことない
873 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/23(水) 20:00:04.61 ID:cNcWZS2X
>>872
汚鶴さん 逆恨みしないように^^
汚鶴さん 逆恨みしないように^^
874 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:32:28.56 ID:rszGrtZp
ミノウ→ミノオ です。
まめちしきな。
まめちしきな。
>>870 板の管理人さんがリンクしてるブログがあった。
主はみなさんと共に・・マリアの祈りを通じてイエズスキリストへ
http://eucharis807.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
主はみなさんと共に・・マリアの祈りを通じてイエズスキリストへ
http://eucharis807.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
876 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:30:26.02 ID:1GveYzzw
877 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:48:04.62 ID:ZX48IXEh
878 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 01:32:57.57 ID:eJXE4eFX
>>875
＞主はみなさんと共に・・マリアの祈りを通じてイエズスキリストへ
アンチおつるサイトに見えるんだが。
リンクに護教の盾が入っているよ。
敵同士は味方ということか。
2ちゃん的な路線だが、これも彼女のブログですか？
＞主はみなさんと共に・・マリアの祈りを通じてイエズスキリストへ
アンチおつるサイトに見えるんだが。
リンクに護教の盾が入っているよ。
敵同士は味方ということか。
2ちゃん的な路線だが、これも彼女のブログですか？
879 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/25(金) 16:42:29.02 ID:rxFHj3UD
>>877
あほ＾＾
箕面の神父様は司教さんでも圧倒されるほどの神学者だわ^^
教派越えて日本随一といってもいぞ？^^
本来なら小教区の司祭じゃもったいないほどの人です
汚鶴の問題でだって一貫して彼女を擁護して指導してる
汚鶴の政治姿勢には絶対に一致してないけど^^
あほ＾＾
箕面の神父様は司教さんでも圧倒されるほどの神学者だわ^^
教派越えて日本随一といってもいぞ？^^
本来なら小教区の司祭じゃもったいないほどの人です
汚鶴の問題でだって一貫して彼女を擁護して指導してる
汚鶴の政治姿勢には絶対に一致してないけど^^
880 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:40:10.20 ID:eJXE4eFX
>>879
同志社と英知大学で教えておられたが、
何故、上智には迎えられなかったのだろうか？
リベラルな聖書学が受け入れられなかったか？
イエズス会はさらに進んでいたから、無視されたか？
大阪弁が災いしたか。
同志社と英知大学で教えておられたが、
何故、上智には迎えられなかったのだろうか？
リベラルな聖書学が受け入れられなかったか？
イエズス会はさらに進んでいたから、無視されたか？
大阪弁が災いしたか。
881 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/25(金) 19:45:39.18 ID:rxFHj3UD
882 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:26:19.15 ID:2W2xqG1b
＞板ﾌｲﾀwww
以前には教えてと言って教えてもらって礼も言わず、
ついには俺は天国、お前ら地獄と言い始めたｗ
審判の日に指に水をつけて降りて行ってやると豪語し、
カトリックに属しているだけで、聖書と聖伝と公会議文書とカテキズムに従って
生きているだけという御仁（妻子あり）がツイッターアカウントを取得して初めてつぶやいた
ツイートがこれｗ
↓
https://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
以前には教えてと言って教えてもらって礼も言わず、
ついには俺は天国、お前ら地獄と言い始めたｗ
審判の日に指に水をつけて降りて行ってやると豪語し、
カトリックに属しているだけで、聖書と聖伝と公会議文書とカテキズムに従って
生きているだけという御仁（妻子あり）がツイッターアカウントを取得して初めてつぶやいた
ツイートがこれｗ
↓
https://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
883 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:49:49.84 ID:zT9l6nCA
884 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/25(金) 20:57:02.24 ID:rxFHj3UD
>>883
私は講座とかしか知らないんですけどそうなんだ。。。
私は講座とかしか知らないんですけどそうなんだ。。。
885 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:07:35.08 ID:eJXE4eFX
>>881
リベラルな（プロテスタントと共有できる）聖書学を語られるから、
ユニオンの同志社神学部が非常勤講師として迎えた。
カトリック神学に基づく聖書解釈ではないです。
また、百瀬はドイツじ込みのリベラル教義学、エリア（領域）が違う。
リベラルな（プロテスタントと共有できる）聖書学を語られるから、
ユニオンの同志社神学部が非常勤講師として迎えた。
カトリック神学に基づく聖書解釈ではないです。
また、百瀬はドイツじ込みのリベラル教義学、エリア（領域）が違う。
886 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:09:47.99 ID:eJXE4eFX
>>882
妻子おられるのですか？？？
妻子おられるのですか？？？
887 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/25(金) 21:16:36.08 ID:rxFHj3UD
888 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:17:51.57 ID:2W2xqG1b
>>886
はい、そうです。
はい、そうです。
889 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:24:59.64 ID:eJXE4eFX
でも、教皇パウロ６世からローマで叙階の秘跡を受けられた数少ない神父様だ。
神学博士、聖書学修士。
大阪教区では生え抜きのエリートとして迎えられていましたね。
博士論文は、第二バチカン公会議の教会論における聖体…とか、そんな内容でした。
あくまでも第二バチカン公会議のフィルターを通した神学を語られる神父様だと理解している。
セイヘイ赤司教よりは数倍ご立派で御尊敬申し上げられる方です。
しかし、彼女の問題に振り回されてお気の毒ですね。
あるいは、デンと構えておられるかもしれない。
神学博士、聖書学修士。
大阪教区では生え抜きのエリートとして迎えられていましたね。
博士論文は、第二バチカン公会議の教会論における聖体…とか、そんな内容でした。
あくまでも第二バチカン公会議のフィルターを通した神学を語られる神父様だと理解している。
セイヘイ赤司教よりは数倍ご立派で御尊敬申し上げられる方です。
しかし、彼女の問題に振り回されてお気の毒ですね。
あるいは、デンと構えておられるかもしれない。
890 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:27:03.22 ID:eJXE4eFX
＞板
その人、理解できません。妻子がいて…子は父親のことをどう見ているのだろうか？
奥さんは、夫の心情を知っているのか…。
その人、理解できません。妻子がいて…子は父親のことをどう見ているのだろうか？
奥さんは、夫の心情を知っているのか…。
891 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:24:07.62 ID:zT9l6nCA
892 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:47:25.84 ID:eJXE4eFX
>>891
感心したのは、他教会の信者にも告解をするとHPに書いておられたこと。
今どき、そんなもん気にせんでいい、罪ばかり見つめて後ろ向きになるな、と拒否する司祭がいる中、
まっとうな司祭だと思った。
また、入門講座を信者にまかせず自分でされる。テキストもきちんとしたCCCを使われる。
公会議派の司祭としては、まっとうだと思う。
この神父様がずば抜けてまっとうに見えるのは、周りにひどいのが多すぎるのだと思う。
いや、ヒューマンスキルではなく、やはりカトリックの真理を信者に語ることだと思いますね。
またミサをささげ、秘跡を執行する。司祭の役目はこれに尽きる。
感心したのは、他教会の信者にも告解をするとHPに書いておられたこと。
今どき、そんなもん気にせんでいい、罪ばかり見つめて後ろ向きになるな、と拒否する司祭がいる中、
まっとうな司祭だと思った。
また、入門講座を信者にまかせず自分でされる。テキストもきちんとしたCCCを使われる。
公会議派の司祭としては、まっとうだと思う。
この神父様がずば抜けてまっとうに見えるのは、周りにひどいのが多すぎるのだと思う。
いや、ヒューマンスキルではなく、やはりカトリックの真理を信者に語ることだと思いますね。
またミサをささげ、秘跡を執行する。司祭の役目はこれに尽きる。
893 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:49:50.93 ID:eJXE4eFX
バチカンで教皇パウロ６世から叙階の秘跡を受けられる人は、世界中でもそう多くなかったはずだ。
今の日本で、ベネディクト１６世から叙階された日本人は一体何人いるのだろう。
今の日本で、ベネディクト１６世から叙階された日本人は一体何人いるのだろう。
894 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/25(金) 23:54:22.79 ID:TdsqciHD
>>892
大阪でもよその教会の神父様でも まともな修道会なら御立派ですよ^^
大阪でもよその教会の神父様でも まともな修道会なら御立派ですよ^^
895 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 01:15:16.39 ID:XnU8snVX
>>889
しかし、彼女の問題に振り回されてお気の毒ですね。
教会に貼り紙、手紙送りつけ、批判され電話、ＦＡＸ、メール
振り回して迷惑かけ教会の一致と平和を乱し続けてるのは
この板の管理人なんだよね
http://immacolata.blog89.fc2.com/
かわいそうな神父様だね。神父様に何の罪もないのにストーカー女に取り憑かれて。
他教会の事はほっときゃいいのに。
しかし、彼女の問題に振り回されてお気の毒ですね。
教会に貼り紙、手紙送りつけ、批判され電話、ＦＡＸ、メール
振り回して迷惑かけ教会の一致と平和を乱し続けてるのは
この板の管理人なんだよね
http://immacolata.blog89.fc2.com/
かわいそうな神父様だね。神父様に何の罪もないのにストーカー女に取り憑かれて。
他教会の事はほっときゃいいのに。
897 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 11:19:41.20 ID:5i/i2QbW
>>896
彼女はブログで物理的にありえない、捜査に協力すると公言してるよ。
おつるさんとＪという人は>>896のように思いこんでいるみたいだが、
証拠もないのにインターネットに書きたてて、まずいのでは？
推測の域でしょ？
彼女はブログで物理的にありえない、捜査に協力すると公言してるよ。
おつるさんとＪという人は>>896のように思いこんでいるみたいだが、
証拠もないのにインターネットに書きたてて、まずいのでは？
推測の域でしょ？
証拠をつかんでるから書いたんでしょうね
Ｊという人は誰か知らないが普段から、その教会に通ってるおつるさんの
方が状況に対しては真実味があるからね
https://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
このブログには、Ｗ神父に電凸しろと電話番号まで晒してるけど
こんな嫌がらせブログを自らリンクしてる時点で異常だよ。
Ｊという人は誰か知らないが普段から、その教会に通ってるおつるさんの
方が状況に対しては真実味があるからね
https://twitter.com/katakoutetu/status/23281066286518272
このブログには、Ｗ神父に電凸しろと電話番号まで晒してるけど
こんな嫌がらせブログを自らリンクしてる時点で異常だよ。
900 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 22:18:54.72 ID:XnU8snVX
いや一方的にストーカー行為されるのは非力だからとか
力があるとか関係ないよ
管理人とマイミクだけど、日記とかつぶやきみるとマジ病気
カトリック内でこんな恐いのはあの人が初めて
ここに書いてるのバレると俺も何かされそうだから去るわ
力があるとか関係ないよ
管理人とマイミクだけど、日記とかつぶやきみるとマジ病気
カトリック内でこんな恐いのはあの人が初めて
ここに書いてるのバレると俺も何かされそうだから去るわ
902 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:29:33.01 ID:5ti0v3Vs
>>902
オルガン弾きさんは、貼り紙の被害者のようだし
オルガン弾きがいきなり、居眠りしたりすっぼかすとか
ガンガン、ミサ中にフォークソングやジャズやロックを弾くとかなら問題だが
普通に奉仕してる分には神父が何ら指導する義務もないよ
オルガン弾きさんは、貼り紙の被害者のようだし
オルガン弾きがいきなり、居眠りしたりすっぼかすとか
ガンガン、ミサ中にフォークソングやジャズやロックを弾くとかなら問題だが
普通に奉仕してる分には神父が何ら指導する義務もないよ
東京T教会…こんな問題があったとは
ttp://www.choiwaru-jiisan.com/?page_id=55
ttp://www.choiwaru-jiisan.com/?page_id=55
905 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 00:02:31.46 ID:y5kMQ3jk
>>903
生徒指導できない教師みたいなもんかｗ
生徒指導できない教師みたいなもんかｗ
906 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/28(月) 01:00:01.80 ID:1Wa25Btv
>>904
俺は昨年、赤羽からそこの教会に転入したのだけど。
そりゃあ、そのページを見たときは衝撃だったさ。
今じゃ、カソリックの神父なんて一部を除いてこんな生臭坊主が
スタンダードだと認識しているから、逆にデンと構えているけどなw
昨日はSたま教区のカテドラルで集会祭儀（！）だったのだが、
聖卓？（祭壇だっけ？）と四本の蝋燭がショッボーww
これでカテドラル？典礼聖歌も声小さいし、やる気あるのかな。
先週は聖路加、その前は立教池袋だったから余計にね。
ノブスルオルドだっせぇww
あ、SSPXシンパでもトリエントシンパでもないけどね。
俺は昨年、赤羽からそこの教会に転入したのだけど。
そりゃあ、そのページを見たときは衝撃だったさ。
今じゃ、カソリックの神父なんて一部を除いてこんな生臭坊主が
スタンダードだと認識しているから、逆にデンと構えているけどなw
昨日はSたま教区のカテドラルで集会祭儀（！）だったのだが、
聖卓？（祭壇だっけ？）と四本の蝋燭がショッボーww
これでカテドラル？典礼聖歌も声小さいし、やる気あるのかな。
先週は聖路加、その前は立教池袋だったから余計にね。
ノブスルオルドだっせぇww
あ、SSPXシンパでもトリエントシンパでもないけどね。
907 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/01/28(月) 01:25:47.80 ID:1Wa25Btv
908 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 02:27:24.18 ID:+IgR0n6/
909 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 06:52:58.80 ID:1hcCWEeF
>>907
浦和のカテドラルでは、主日に集会祭儀をやる？？？？
信じられない！！！！
セイヘイ＝カトリック信仰破壊・カトリック道徳破壊・カトリック典礼破壊軍団
・浦和では 集会祭儀だ カテドラル
・主日義務 果たす責任 放棄した
・ダニ司教 メス犬連れて どこに行った！
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
・赤司教 償（つぐな）う季節に 球（タマ）遊び （12/24）
・旗は赤 上着も赤を 選ぶかな
浦和のカテドラルでは、主日に集会祭儀をやる？？？？
信じられない！！！！
セイヘイ＝カトリック信仰破壊・カトリック道徳破壊・カトリック典礼破壊軍団
・浦和では 集会祭儀だ カテドラル
・主日義務 果たす責任 放棄した
・ダニ司教 メス犬連れて どこに行った！
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
・赤司教 償（つぐな）う季節に 球（タマ）遊び （12/24）
・旗は赤 上着も赤を 選ぶかな
【東京】講演会
「奄美のカトリック排撃運動と上智大生神社参拝拒否事件」
2月8日（金）午後6時～午後8時45分。
講師は谷大二氏（日本カトリック正義と平和協議会会長）。
(日本カトリック正義と平和協議会主催)
「奄美のカトリック排撃運動と上智大生神社参拝拒否事件」
2月8日（金）午後6時～午後8時45分。
講師は谷大二氏（日本カトリック正義と平和協議会会長）。
(日本カトリック正義と平和協議会主催)
>>910
会場は聖イグナチオ教会 ヨゼフホール
会場は聖イグナチオ教会 ヨゼフホール
912 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 16:24:35.69 ID:4OjjusP3
任務君は、お休みか。
いいんだよ。ずっと、休んでおきな。
>>910
・旗は赤 上着も赤を 選ぶかな
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
・犬連れて 都の地を踏む 赤司教
・赤説法 何人来るか 楽しみだ
・戦時中 参拝拒否を 美化するな
・奄美だけ 耶蘇の弾圧 特別視
・奄美だけ 特別扱い するでなし
・偏った 歴史を語るな 赤司教
・赤説法 主日のミサを 省略し >>906
いいんだよ。ずっと、休んでおきな。
>>910
・旗は赤 上着も赤を 選ぶかな
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
・犬連れて 都の地を踏む 赤司教
・赤説法 何人来るか 楽しみだ
・戦時中 参拝拒否を 美化するな
・奄美だけ 耶蘇の弾圧 特別視
・奄美だけ 特別扱い するでなし
・偏った 歴史を語るな 赤司教
・赤説法 主日のミサを 省略し >>906
913 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 16:50:29.81 ID:WQXscYDE
革マルの仕切るデモ行進で、
セイヘイの幟を持ってダラダラ歩く懲りない面々ｗ
沿道にいる保守系団体にチラシを振って挑発しているセイヘイ爺がいるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vXrI9rb8E9M （4:46-）
セイヘイ革命軍団の後に妙呆痔の生臭坊主や「偽キリスト者似非平和ネット」が続きますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bD15Z4LZqEc （15:28-）
沿道反対側のアングルから、一瞬だけセイヘイの幟ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=p-PmmtmQ2cA （24:59-）
これが中国共産党の手先、セイヘイキョーの正体ですｗｗｗ
セイヘイの幟を持ってダラダラ歩く懲りない面々ｗ
沿道にいる保守系団体にチラシを振って挑発しているセイヘイ爺がいるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vXrI9rb8E9M （4:46-）
セイヘイ革命軍団の後に妙呆痔の生臭坊主や「偽キリスト者似非平和ネット」が続きますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bD15Z4LZqEc （15:28-）
沿道反対側のアングルから、一瞬だけセイヘイの幟ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=p-PmmtmQ2cA （24:59-）
これが中国共産党の手先、セイヘイキョーの正体ですｗｗｗ
914 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 21:09:41.78 ID:4OjjusP3
915 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 23:27:21.85 ID:as/evkrI
マルセリーノ司教っていい人。
2001年2月第一火曜日、浦和教会で祈っていた僕にストーカー行為をしてきた、
髪を茶色に染めた変な男をさいたま教区（さいたま市）から追い出してくれた。
今、そいつはgiropponにいる。
アルバムを見ると、そいつはいつも虚ろな表情でミサをあげている。
2001年2月第一火曜日、浦和教会で祈っていた僕にストーカー行為をしてきた、
髪を茶色に染めた変な男をさいたま教区（さいたま市）から追い出してくれた。
今、そいつはgiropponにいる。
アルバムを見ると、そいつはいつも虚ろな表情でミサをあげている。
916 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:31:56.35 ID:pl4p6rGY
917 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:39:25.49 ID:IYvP6aAQ
住人から詐病のタレコミありｗ＞板
つまり本人が性的に奔放でだらしないだけの話
つまり本人が性的に奔放でだらしないだけの話
918 ：神も仏も名無しさん：2013/02/01(金) 10:00:13.66 ID:eAp/aYPf
919 ：神も仏も名無しさん：2013/02/02(土) 01:11:55.41 ID:N1KaS442
性同一性障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
他の概念との別
「同性愛」（ホモセクシュアル、ゲイ、レズビアン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E4.BB.96.E3.81.AE.E6.A6.82.E5.BF.B5.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.88.A5
＞しばしば同性愛（ホモセクシュアル、ゲイ、レズビアン）と混同されることがあるが、
＞これらは概念が異なり、両者には根本的な相違がある。同性愛は「恋愛の対象がどちらの性別であるか」の
＞性的指向に関する概念であり、性同一性障害は「自己の性の意識はどちらの性別であるか」の
＞性同一性に関する概念である[34]。 同性愛は、男性が“男性として”男性を愛する、
＞または女性が“女性として”女性を愛するものであり、自身の性別に違和感を持っているわけではなく、
＞反対の性になりたいわけでもない[35]。
ゲイバイという言葉はないと思う。
バイセクシュアルが男性・女性両方に対して性的指向を持つ人だから、
「バイ」とだけ言えばいいのだと思う
ただ、指摘した人は、本人が以前あるSNSのいかがわしいコミュで
「ゲイというかバイです」と言ってたのを知っているのだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
他の概念との別
「同性愛」（ホモセクシュアル、ゲイ、レズビアン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E4.BB.96.E3.81.AE.E6.A6.82.E5.BF.B5.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.88.A5
＞しばしば同性愛（ホモセクシュアル、ゲイ、レズビアン）と混同されることがあるが、
＞これらは概念が異なり、両者には根本的な相違がある。同性愛は「恋愛の対象がどちらの性別であるか」の
＞性的指向に関する概念であり、性同一性障害は「自己の性の意識はどちらの性別であるか」の
＞性同一性に関する概念である[34]。 同性愛は、男性が“男性として”男性を愛する、
＞または女性が“女性として”女性を愛するものであり、自身の性別に違和感を持っているわけではなく、
＞反対の性になりたいわけでもない[35]。
ゲイバイという言葉はないと思う。
バイセクシュアルが男性・女性両方に対して性的指向を持つ人だから、
「バイ」とだけ言えばいいのだと思う
ただ、指摘した人は、本人が以前あるSNSのいかがわしいコミュで
「ゲイというかバイです」と言ってたのを知っているのだと思う
くそみそテクニックのように、男でも女でもホイホイ食っちゃうわけか
921 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 15:56:54.21 ID:+vAcTzDy
カトリック相模原教会
2月16日同性愛者であると公言する牧師を教会に招き講演会。
ポスターあり。リンク規制で貼り付けられない。見てチョ。13：30～16：00
酷いね。
イギリス国教会の同性愛公認全米女性総主教を東京カテドラルに呼んだことがきっかけで、
アングリカンからのカトリックへの改宗者がいたのに、
セイヘイ凶お前もか。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sagamiharach/02.16.pdf
2月16日同性愛者であると公言する牧師を教会に招き講演会。
ポスターあり。リンク規制で貼り付けられない。見てチョ。13：30～16：00
酷いね。
イギリス国教会の同性愛公認全米女性総主教を東京カテドラルに呼んだことがきっかけで、
アングリカンからのカトリックへの改宗者がいたのに、
セイヘイ凶お前もか。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sagamiharach/02.16.pdf
922 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 16:03:21.26 ID:+vAcTzDy
男性同性愛公言牧師が、カトリック教会に呼ばれ、カトリック信者に話をすることを、
主任司祭が許可した。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sagamiharach/02.16.pdf ポスター
カトリック相模原教会
横浜司教に報告し、司教許可があるのか確認すべきだ。
この人は、性同一性障害にはならないのか？
主任司祭が許可した。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sagamiharach/02.16.pdf ポスター
カトリック相模原教会
横浜司教に報告し、司教許可があるのか確認すべきだ。
この人は、性同一性障害にはならないのか？
923 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 16:09:27.70 ID:+vAcTzDy
セクシャルマイノリティーの
生きづらさ・社 会 のあり方
土曜日の昼間の教会講演会で、
教会に高校生や幼稚園児も来るだろう。
その種の講演会には、そのような嗜好性のある人が来るだろう。
教会のみなさん、善良な男女の信者は、教会の教育的環境を守ろうと思わないのだろうか？
カトリック相模原教会、記憶にとどめてほしい。
不法入国犯罪者で教会が犯罪者集団に見られているだけでなく、
性的嗜好マイノリティの巣窟に思われて、まともな信者が寄り付くか？
生きづらさ・社 会 のあり方
土曜日の昼間の教会講演会で、
教会に高校生や幼稚園児も来るだろう。
その種の講演会には、そのような嗜好性のある人が来るだろう。
教会のみなさん、善良な男女の信者は、教会の教育的環境を守ろうと思わないのだろうか？
カトリック相模原教会、記憶にとどめてほしい。
不法入国犯罪者で教会が犯罪者集団に見られているだけでなく、
性的嗜好マイノリティの巣窟に思われて、まともな信者が寄り付くか？
924 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 16:45:55.74 ID:lDAWaw8m
>>922
この人って、山下俊一氏の講演会がさいたま教区で開催されたことに立腹して
マルセリーノに噛み付いた人だよね
セイヘイのフェイスブックアカウント発見
香ばしい写真満載ｗ
コメント一番乗りはアホンダラの親友のノンカトｗ
https://www.facebook.com/seigitoheiwa
この人って、山下俊一氏の講演会がさいたま教区で開催されたことに立腹して
マルセリーノに噛み付いた人だよね
セイヘイのフェイスブックアカウント発見
香ばしい写真満載ｗ
コメント一番乗りはアホンダラの親友のノンカトｗ
https://www.facebook.com/seigitoheiwa
925 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 17:17:49.09 ID:+vAcTzDy
>>924
この人って、この同性愛牧師？
この人って、この同性愛牧師？
926 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 17:20:55.82 ID:+vAcTzDy
山下先生はご立派でした。
あの当時（2011-04）、マルチェロは彼の考えを知らなかったわけだ。
セイヘイ司教は無知。話せばわかるが、恐ろしいほど無知。
あの当時（2011-04）、マルチェロは彼の考えを知らなかったわけだ。
セイヘイ司教は無知。話せばわかるが、恐ろしいほど無知。
927 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 17:25:57.76 ID:lDAWaw8m
>>925
そう、平良牧師はさいたま教区長に抗議してる
でも講演会そのものじゃなくて、さいたま教区で出した原発関連のパンフの件だった
勘違いスマソorz
抗議文書→http://ncc-j.org/uploads/photos/15.pdf
そう、平良牧師はさいたま教区長に抗議してる
でも講演会そのものじゃなくて、さいたま教区で出した原発関連のパンフの件だった
勘違いスマソorz
抗議文書→http://ncc-j.org/uploads/photos/15.pdf
928 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 17:54:58.47 ID:+vAcTzDy
あのね、そのポスターとその文章、普通の感覚ではない。
同性愛の社会的存在をアピールしたいのだろう。
教会には、同性愛であることに悩んで、その傾向を何とかしたいと思っている若者もいるのに、
カトリック相模原教会の主任と横浜教区長は、事の重大性がわかっていない。
多感な小学生の女の子や、中学生の女の子、男子中学生がその男を見たら、
本能的におかしいと思うだろう。
牧師の肩書があるのが、よけいに問題。
同性愛の社会的存在をアピールしたいのだろう。
教会には、同性愛であることに悩んで、その傾向を何とかしたいと思っている若者もいるのに、
カトリック相模原教会の主任と横浜教区長は、事の重大性がわかっていない。
多感な小学生の女の子や、中学生の女の子、男子中学生がその男を見たら、
本能的におかしいと思うだろう。
牧師の肩書があるのが、よけいに問題。
929 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 17:56:36.07 ID:Rtu7TXpR
【柏原市の皆さんへ】女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、来月告示の大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、来月告示の大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。
ゲイリブの荒らしには付き合う必要ないよ。。。
カトリックにも鵜呑みにするのがいるけどどうしようもないね。
毎回の事ながら呆れる。
カトリックにも鵜呑みにするのがいるけどどうしようもないね。
毎回の事ながら呆れる。
931 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 18:43:16.06 ID:+vAcTzDy
>>927
セイヘイの反原発つながり、放射能恐怖をまき散らす左翼のお友達がらみの、
同性愛牧師さんなんですね。
カトリック相模原教会の主任さんですが、これ。
http://www.unami-a.com/kiho/church-shinpu.shtml
上から３番目の写真。セイヘイ終身助祭の匂いプンプンですね。
この人なら、その人呼んでもおかしくない。
健全な家庭の子供たちは可哀そうだが、離れるしかないだろう。
子供と健全な夫婦がかわいそう。
セイヘイの反原発つながり、放射能恐怖をまき散らす左翼のお友達がらみの、
同性愛牧師さんなんですね。
カトリック相模原教会の主任さんですが、これ。
http://www.unami-a.com/kiho/church-shinpu.shtml
上から３番目の写真。セイヘイ終身助祭の匂いプンプンですね。
この人なら、その人呼んでもおかしくない。
健全な家庭の子供たちは可哀そうだが、離れるしかないだろう。
子供と健全な夫婦がかわいそう。
932 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 18:47:34.88 ID:+vAcTzDy
カトリック教会の安心・安全神話、道徳的倫理的な健全さ、
健全な家庭の育成、子供の教育を任せられる信頼感、は
地に堕ちました。
堕落。聖職者の堕落。ここまでくれば、救いようがないですね。
健全な家庭の育成、子供の教育を任せられる信頼感、は
地に堕ちました。
堕落。聖職者の堕落。ここまでくれば、救いようがないですね。
933 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/03(日) 19:46:07.99 ID:y8JI2gSB
あのー同性愛者だから少年少女に手を出すわけじゃないぞwww
ノンケだってむやみに少年少女餌食にするわけじゃないのと同じ＾＾
問題は個人の傾向と資質でさw
むしろ緩くなってる婚前交渉やら不倫やら離婚
安易な異教徒との婚姻厳しくしろって＾＾
ノンケだってむやみに少年少女餌食にするわけじゃないのと同じ＾＾
問題は個人の傾向と資質でさw
むしろ緩くなってる婚前交渉やら不倫やら離婚
安易な異教徒との婚姻厳しくしろって＾＾
釜鍋社会の嫌われ者の日本のゲイリブは
ニッキか層化かブサヨクで腹一杯になってりゃいいんだよ。
何でカトリックまでが好き好んで荷担しようとするんだか。。。ホント迷惑なんだけど。
人に依存することしか知らないゲイリブなんて、
ただでさえ財政状態悪いカトリックには多大な負担でしかないだろうに。。。
ニッキか層化かブサヨクで腹一杯になってりゃいいんだよ。
何でカトリックまでが好き好んで荷担しようとするんだか。。。ホント迷惑なんだけど。
人に依存することしか知らないゲイリブなんて、
ただでさえ財政状態悪いカトリックには多大な負担でしかないだろうに。。。
935 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/03(日) 21:25:31.24 ID:y8JI2gSB
>>934
同性愛者全部が見境ない色キチガイに思われてすんごく迷惑だわ＾＾；
同性愛者全部が見境ない色キチガイに思われてすんごく迷惑だわ＾＾；
>>935
見境ない色キチガイなんて滅多にいないけどね。。。
ゲイリブの一部のオヤジやオバハンぐらいなもんでしょ。
若い子きたら見境なくカルト教団の入会儀式みたいにヤルってんのは。
自称ダレ専の子なんてものすんごく好みに五月蠅いしｗ
「あんた絶対、彼氏／彼女出来ない」て言ってやったのが何十人といるわ。
観光バーに来るノンケもドン引きするようなの、ホント多いもんね。
見境ない色キチガイなんて滅多にいないけどね。。。
ゲイリブの一部のオヤジやオバハンぐらいなもんでしょ。
若い子きたら見境なくカルト教団の入会儀式みたいにヤルってんのは。
自称ダレ専の子なんてものすんごく好みに五月蠅いしｗ
「あんた絶対、彼氏／彼女出来ない」て言ってやったのが何十人といるわ。
観光バーに来るノンケもドン引きするようなの、ホント多いもんね。
937 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 11:37:50.50 ID:8INqjjuS
カトリック教会内で、
同性愛者であるとカミングアウトした牧師が、
少数者の人権が守られる社会を作らなければならない、
これがキリスト者の責務だと
講演会をすること自体、問題。
その牧師の教会にいる人たちが、
カトリック教会にうろつくようになるとして…。
司祭が、これを機会にウチにもお越しくださいと言うだろう。
彼らが
>>935 ＞色キチガイ であろうがなかろうが、
>>933＞少年少女餌食に 手を出す出さないかの問題ではなく、
同性愛者だと公言する人間がミサで隣に座って、
平和のあいさつで握手することができるか？
親がその人のそばに自分の子供を座らせるか？
自分の子供の横に座って話しかけられて平気か？
子供に対する教育的配慮が必要ではないか？
同性愛者であるとカミングアウトした牧師が、
少数者の人権が守られる社会を作らなければならない、
これがキリスト者の責務だと
講演会をすること自体、問題。
その牧師の教会にいる人たちが、
カトリック教会にうろつくようになるとして…。
司祭が、これを機会にウチにもお越しくださいと言うだろう。
彼らが
>>935 ＞色キチガイ であろうがなかろうが、
>>933＞少年少女餌食に 手を出す出さないかの問題ではなく、
同性愛者だと公言する人間がミサで隣に座って、
平和のあいさつで握手することができるか？
親がその人のそばに自分の子供を座らせるか？
自分の子供の横に座って話しかけられて平気か？
子供に対する教育的配慮が必要ではないか？
938 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 20:21:37.21 ID:/gTgqs1u
>>937
お聞きしますが 離婚 不倫 婚前交渉 水商売 風俗 ギャンブル愛好
以上の罪を犯す人間を貴方の教会は調べ上げてきちんと排除していますか？
さらに汚鶴のような人種憎悪者追放していますか？
親がその人のそばに自分の子供を座らせるか？
自分の子供の横に座って話しかけられて平気か？
子供に対する教育的配慮が必要ではないか？
お聞きしますが 離婚 不倫 婚前交渉 水商売 風俗 ギャンブル愛好
以上の罪を犯す人間を貴方の教会は調べ上げてきちんと排除していますか？
さらに汚鶴のような人種憎悪者追放していますか？
親がその人のそばに自分の子供を座らせるか？
自分の子供の横に座って話しかけられて平気か？
子供に対する教育的配慮が必要ではないか？
939 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 20:38:07.00 ID:Z5ZKdT9f
940 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 20:40:36.32 ID:/gTgqs1u
>>939
一般常識の範囲外でしょそれはwww
一般常識の範囲外でしょそれはwww
941 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 20:48:36.63 ID:Z5ZKdT9f
942 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/02/04(月) 20:58:12.85 ID:0zWtg9QD
>>939-941
ワロタww
スレチっぽいが。
昨日某都内カテドラルにて、素晴らしいミサと説教に感動。
しばらくここにお邪魔できそうです。「カトリックに留まっていてよかった」
そう思わせるミサでした。あまりに素晴らしかった。
ワロタww
スレチっぽいが。
昨日某都内カテドラルにて、素晴らしいミサと説教に感動。
しばらくここにお邪魔できそうです。「カトリックに留まっていてよかった」
そう思わせるミサでした。あまりに素晴らしかった。
943 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 21:01:56.40 ID:11tlMGNq
944 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 21:01:57.94 ID:/gTgqs1u
>>941
プロテ分派の社会派教会でさえそんなこと起きてないから大丈夫だって＾＾
プロテ分派の社会派教会でさえそんなこと起きてないから大丈夫だって＾＾
945 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 21:05:48.73 ID:/gTgqs1u
>>943
生まれついて同姓しか愛せない
それでも性欲に支配されずに健全に社会生活してる
その上で自分が同性愛だとカムアウトする人間を排斥するのに？＾＾
プロテ分派の福音派や聖霊派じゃあるまいし＾＾
むしろ
離婚 不倫 婚前交渉 水商売 風俗 ギャンブル愛好とか
一般社会じゃ許容されてるこういった行為こそ排斥するべきでしょ
生まれついての同性愛者をただそれだけで排斥するならね
生まれついて同姓しか愛せない
それでも性欲に支配されずに健全に社会生活してる
その上で自分が同性愛だとカムアウトする人間を排斥するのに？＾＾
プロテ分派の福音派や聖霊派じゃあるまいし＾＾
むしろ
離婚 不倫 婚前交渉 水商売 風俗 ギャンブル愛好とか
一般社会じゃ許容されてるこういった行為こそ排斥するべきでしょ
生まれついての同性愛者をただそれだけで排斥するならね
946 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 21:08:41.92 ID:Z5ZKdT9f
947 ：小林無限：2013/02/04(月) 21:41:20.28 ID:e81jrO2K
>>13
>武装化計画が、仮に事実として、その目的はなんなんだろね。
>攻撃のため？ 防衛のため？
☆幸福の科学の武装化？の話題になっているけど、オウムのような
武装化計画と考えていれば検討はずれですね。
武将や軍師等の霊言が出版されています。
武装化の要因の軍神等の面々となった方々を紹介します。
２０１０・ ４・２７ 西郷 隆盛様の霊言
２０１０・ ５・１０ 勝 海舟様の霊言
２０１０・１０・１５ 秋山 真之様の霊言
２０１２・ ９・ ７ 源 義経様の霊言
２０１３・ １・１８ 韓 信様の霊言
２０１３・ １・２７ 太閤 秀吉様の霊言
２０１３・ １・２９ 徳川 家康様の霊言
天下を取った軍神も最近でておられます。
霊言が軍神系等となると、日本国の国防のあるべき姿として語られて
いると思います。
私的見解として、国防強化の霊言として解釈しています。
>武装化計画が、仮に事実として、その目的はなんなんだろね。
>攻撃のため？ 防衛のため？
☆幸福の科学の武装化？の話題になっているけど、オウムのような
武装化計画と考えていれば検討はずれですね。
武将や軍師等の霊言が出版されています。
武装化の要因の軍神等の面々となった方々を紹介します。
２０１０・ ４・２７ 西郷 隆盛様の霊言
２０１０・ ５・１０ 勝 海舟様の霊言
２０１０・１０・１５ 秋山 真之様の霊言
２０１２・ ９・ ７ 源 義経様の霊言
２０１３・ １・１８ 韓 信様の霊言
２０１３・ １・２７ 太閤 秀吉様の霊言
２０１３・ １・２９ 徳川 家康様の霊言
天下を取った軍神も最近でておられます。
霊言が軍神系等となると、日本国の国防のあるべき姿として語られて
いると思います。
私的見解として、国防強化の霊言として解釈しています。
948 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 21:55:58.01 ID:11tlMGNq
>>945
むろん同性愛者排除もおかしい
むろん同性愛者排除もおかしい
949 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 21:56:34.12 ID:/gTgqs1u
>>948
それならいいです＾＾
それならいいです＾＾
950 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:36:12.74 ID:8INqjjuS
同性愛は自然に反する罪だから、カトリックは排除する。
聖書でいう男色。これに文句があるのなら、聖書に文句言え。
聖書はセクシャルマイノリティという見方をしない。男色。
これに文句があるのなら、聖書に文句言え。
聖書でいう男色。これに文句があるのなら、聖書に文句言え。
聖書はセクシャルマイノリティという見方をしない。男色。
これに文句があるのなら、聖書に文句言え。
951 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:42:12.09 ID:8INqjjuS
まめちしき 1
ローマ人への手紙 1：26～27
ここにおいて神は、かれらを恥ずべき欲に打ちまかされた。
すなわち、女は自然の関係を、自然にもとった関係に変え、
男もまた、女との自然の関係をすてて、
たがいに情欲をもやし、男は男とけがらわしいことをおこなって、
その迷いに値する報いを身に受けた。
ローマ人への手紙 1：26～27
ここにおいて神は、かれらを恥ずべき欲に打ちまかされた。
すなわち、女は自然の関係を、自然にもとった関係に変え、
男もまた、女との自然の関係をすてて、
たがいに情欲をもやし、男は男とけがらわしいことをおこなって、
その迷いに値する報いを身に受けた。
952 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 22:42:55.20 ID:cKc9nqxk
953 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:43:44.72 ID:8INqjjuS
まめちしき 2
コリント人への前の手紙 6：9～10
不正の人は神の国を嗣げないことを、あなたたちは知らないのか。
思い誤るな、淫行するものも、偶像崇拝者も、
姦通するものも、男娼も、男色するものも、
泥棒も、貪欲な人も、酒のみも、ざんげんする人も、掠奪する人も、
神の国を嗣がない。
コリント人への前の手紙 6：9～10
不正の人は神の国を嗣げないことを、あなたたちは知らないのか。
思い誤るな、淫行するものも、偶像崇拝者も、
姦通するものも、男娼も、男色するものも、
泥棒も、貪欲な人も、酒のみも、ざんげんする人も、掠奪する人も、
神の国を嗣がない。
954 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:44:44.82 ID:8INqjjuS
>>952
文句があるのなら、聖書に言え。聖パウロに言え。
文句があるのなら、聖書に言え。聖パウロに言え。
955 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:45:13.32 ID:Z5ZKdT9f
956 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 22:49:05.44 ID:/gTgqs1u
957 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 22:50:35.10 ID:8INqjjuS
まめちしき 3
カトリック教会のカテキズム 2357
同性愛とは、同性に対してのみ、もしくはおもに同性に対して性愛を抱く男同士、または女同士の関係を意味します。…
これを重大な堕落としている聖書に基づき、
聖伝はつねに、
｢同性愛の行為は本質的に秩序を乱すもの｣であると宣言してきました。
同性愛の行為は自然法に背くものです。
これは生命を生み出すはずのない性行為です。
真の感情的・性的補完性から生じるものではありません。
どのような場合であっても、これを認めることはできません。
(ここまで引用)
文句があるのならカテキズムに言え。
JP２世に言え。ベネ１６世に言え。
カトリック教会のカテキズム 2357
同性愛とは、同性に対してのみ、もしくはおもに同性に対して性愛を抱く男同士、または女同士の関係を意味します。…
これを重大な堕落としている聖書に基づき、
聖伝はつねに、
｢同性愛の行為は本質的に秩序を乱すもの｣であると宣言してきました。
同性愛の行為は自然法に背くものです。
これは生命を生み出すはずのない性行為です。
真の感情的・性的補完性から生じるものではありません。
どのような場合であっても、これを認めることはできません。
(ここまで引用)
文句があるのならカテキズムに言え。
JP２世に言え。ベネ１６世に言え。
少数派貴族社会を求めに教会に来てる連中ってｗて話しでしょ。
何考えてんだろうね？意味が分からん。
信者の釜鍋とかゲイリブや支持者のノンケが
教会内でやってる事って意味が分からんらしいし。
嫌ならカトリックにいなくたって楽しく暮らせる教派つくれば済むのに
何でつくろうともせずウダウダ言ってるんだろうってさ。。。
普通の連中ってそんなもんだよ。
何考えてんだろうね？意味が分からん。
信者の釜鍋とかゲイリブや支持者のノンケが
教会内でやってる事って意味が分からんらしいし。
嫌ならカトリックにいなくたって楽しく暮らせる教派つくれば済むのに
何でつくろうともせずウダウダ言ってるんだろうってさ。。。
普通の連中ってそんなもんだよ。
959 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 23:00:43.84 ID:/gTgqs1u
>>957
性行為って明記してるでしょ？＾＾
性行為って明記してるでしょ？＾＾
960 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 23:06:37.61 ID:Z5ZKdT9f
次スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXIV
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1359986414/
ということで、今晩中に侃侃諤諤の議論でここの残りを埋めてくれ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXIV
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1359986414/
ということで、今晩中に侃侃諤諤の議論でここの残りを埋めてくれ
961 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 23:10:35.24 ID:8INqjjuS
サロメもやけに必死だな。
くしこ姐さんはデンと構えて、ウツワ大きいねえ。
＞嫌ならカトリックにいなくたって楽しく暮らせる教派つくれば済むのに
そうだよ、何もカトリックに来なくても。
住み分けが必要だね。
くしこ姐さんはデンと構えて、ウツワ大きいねえ。
＞嫌ならカトリックにいなくたって楽しく暮らせる教派つくれば済むのに
そうだよ、何もカトリックに来なくても。
住み分けが必要だね。
962 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/04(月) 23:28:01.75 ID:/gTgqs1u
どちらにせよ、ゲイリブは極一部しか居ないし。。。
ノンケは免疫ないからゲイリブの嘘泣きにコロッと騙されたり
釜鍋がみんなゲイリブと思い込んで過剰に反発したりするけど、
それが連中の狙いだから惑わされない事ねｗ
「釜鍋の信者がいたって構わないけど何か？でもゲイリブは教義に反するのでお断り。
つーか好きに教派つくれば？余所に寄生しようと考えずに」
て態度で接すればいいよ。
つーか、被差別問題全般にも言えることだけど、
極一部の言い分を全体化する連中の手法に引っかかるのが不味い。
教会内で少数派特別貴族制度なんてカトリックでは本来排斥されて然るべき話しなんだからさ。
ノンケは免疫ないからゲイリブの嘘泣きにコロッと騙されたり
釜鍋がみんなゲイリブと思い込んで過剰に反発したりするけど、
それが連中の狙いだから惑わされない事ねｗ
「釜鍋の信者がいたって構わないけど何か？でもゲイリブは教義に反するのでお断り。
つーか好きに教派つくれば？余所に寄生しようと考えずに」
て態度で接すればいいよ。
つーか、被差別問題全般にも言えることだけど、
極一部の言い分を全体化する連中の手法に引っかかるのが不味い。
教会内で少数派特別貴族制度なんてカトリックでは本来排斥されて然るべき話しなんだからさ。
東欧出身の正教の姐さんも言ってたけどね、
「最近のカトリックは聖俗の区別も不明瞭みたいね。一体どうしちゃったの？
日本の正教はロシアの駄目さ引き摺ってて終わってるけど、
日本のカトリックは迷走中よね。その点はうちより悲惨かも」ってさ。
「最近のカトリックは聖俗の区別も不明瞭みたいね。一体どうしちゃったの？
日本の正教はロシアの駄目さ引き摺ってて終わってるけど、
日本のカトリックは迷走中よね。その点はうちより悲惨かも」ってさ。
965 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/05(火) 00:36:16.13 ID:rgl1S56C
966 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 00:36:29.77 ID:5z9WrOn3
パウロがなんといおうがカテキズムでどう書かれていようが
同性愛者というだけで排除はおかしい
おかしいものをおかしいという潔さがなかったから
日本はあほな戦争したし
カトリックは裏で黒い歴史刻んできたんだろ
中から変わるのが望ましい
同性愛者というだけで排除はおかしい
おかしいものをおかしいという潔さがなかったから
日本はあほな戦争したし
カトリックは裏で黒い歴史刻んできたんだろ
中から変わるのが望ましい
>>965
そういうことｗみんな一部の言い分に惑わされすぎなのよ。
その集団の中の多数派見てたら全く印象変わるのにさ。
妙なのばかり追っかける癖があるからね。。。
ま、マスコミがそんなのばかり持ち上げるから引っかかるんだろうけどね。
>>966
日本が戦争に突入した理由にはアメリカの人種差別もあったし、
そんな差別的な挑発に反応したから。普通は適当にやり過ごしてナンボだけどね。
つーか、その原因つくったのも日本のマスコミの責任ね。
その体質だけは依然変わってないから、マスコミとは適当に付き合うことが大事ね。
カトリックは情報機関としては今も世界最大且つ世界安定の為の組織さ。
存在も必要性があるから存在している訳で、必要性がないなら今はもうとっくに少数派だろうさ。
天主と人の欲とはうまく付き合っていく必要があるからね。
同性愛は宗教上の禁忌として置いとかなきゃキリスト教圏ではホントに不味い。
あっちの普通の釜鍋のみならずゲイリブだって個人的には指摘してるけどさ。
またローマ時代の害基地さ加減が蘇ってくる危険性があるからね。
日本のゲイリブみたいな害基地を産まない為にも歯止めとして必要なものだね。
カトリックや正教は、今でも同性愛やあらゆる欲や罪ともうまく付き合って行ってると思うね。
そういうことｗみんな一部の言い分に惑わされすぎなのよ。
その集団の中の多数派見てたら全く印象変わるのにさ。
妙なのばかり追っかける癖があるからね。。。
ま、マスコミがそんなのばかり持ち上げるから引っかかるんだろうけどね。
>>966
日本が戦争に突入した理由にはアメリカの人種差別もあったし、
そんな差別的な挑発に反応したから。普通は適当にやり過ごしてナンボだけどね。
つーか、その原因つくったのも日本のマスコミの責任ね。
その体質だけは依然変わってないから、マスコミとは適当に付き合うことが大事ね。
カトリックは情報機関としては今も世界最大且つ世界安定の為の組織さ。
存在も必要性があるから存在している訳で、必要性がないなら今はもうとっくに少数派だろうさ。
天主と人の欲とはうまく付き合っていく必要があるからね。
同性愛は宗教上の禁忌として置いとかなきゃキリスト教圏ではホントに不味い。
あっちの普通の釜鍋のみならずゲイリブだって個人的には指摘してるけどさ。
またローマ時代の害基地さ加減が蘇ってくる危険性があるからね。
日本のゲイリブみたいな害基地を産まない為にも歯止めとして必要なものだね。
カトリックや正教は、今でも同性愛やあらゆる欲や罪ともうまく付き合って行ってると思うね。
968 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 01:28:37.84 ID:5qRCmkQe
>>963
＞ゲイリブは教義に反するのでお断り。
カトリックのあり方はこの通り！
>>966
パウロの勧めとカテキズムにまで必死に逆らうのなら、
宗教などやめちまいな。
面白おかしく
セイヘイ音頭で
司教にゴマすりゃ
小金がザックザク！
（カトリック倫理を否定して、司教やセイヘイ司祭に困っていますと泣きつけば、
生活の面倒を見てもらえるし、信者から集めた現金を所得税なしに給付される）
＞ゲイリブは教義に反するのでお断り。
カトリックのあり方はこの通り！
>>966
パウロの勧めとカテキズムにまで必死に逆らうのなら、
宗教などやめちまいな。
面白おかしく
セイヘイ音頭で
司教にゴマすりゃ
小金がザックザク！
（カトリック倫理を否定して、司教やセイヘイ司祭に困っていますと泣きつけば、
生活の面倒を見てもらえるし、信者から集めた現金を所得税なしに給付される）
969 ：カトリック信者の務め（＝セイヘイ） にだまされるな：2013/02/05(火) 12:51:49.50 ID:5qRCmkQe
長らく話題に出なかったが、そろそろ春の訪れにともない、
～資金、～資金、～資金のお願いを、信心深そうな爺ちゃん婆ちゃんが言ってくるだろうが、
Ａ資金、Ｂ資金がどこに流れているか知るのは教会のごく一部。
大金持ちは痛くも痒くもないだろうが、
堅実なサラリーマンは、
左翼政治集団にカンパ・拠出金・協力金・メス犬の維持費に使われると知って、
維持費献金を出さないだろう。
日本の教会が正常化し、赤い政治団体と決別し、司教が政治活動をしなくなるまで、
エサはまかないのが賢明。
エサがなければ活動ができない。これが原則です。
～資金、～資金、～資金のお願いを、信心深そうな爺ちゃん婆ちゃんが言ってくるだろうが、
Ａ資金、Ｂ資金がどこに流れているか知るのは教会のごく一部。
大金持ちは痛くも痒くもないだろうが、
堅実なサラリーマンは、
左翼政治集団にカンパ・拠出金・協力金・メス犬の維持費に使われると知って、
維持費献金を出さないだろう。
日本の教会が正常化し、赤い政治団体と決別し、司教が政治活動をしなくなるまで、
エサはまかないのが賢明。
エサがなければ活動ができない。これが原則です。
970 ：カトリック信者の務め（＝セイヘイ） にだまされるな：2013/02/05(火) 12:53:41.56 ID:5qRCmkQe
維持費献金を出すなというと必ず必死になって反対する輩がいる。
何故、必死なのか考えてみればいい。
何故、必死なのか考えてみればいい。
971 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 17:29:09.10 ID:cmq+SnbG
＞板でも話題になった９条シスターの講演会がカト新の記事になってる
カトリック新聞オンライン
Sr.弘田 講演会「イエスの言葉を“生きる”ために」
http://www.cathoshin.com/2013/02/01/filohirota/
記事中の写真のキャプションでは「修道女」と紹介してるけど、
これ書いたカト新の中の人はおかしいと思わないのかな？
このオバハンと田嶋陽子がどうちがうのかよくわからないんだがｗ
どっちも独身のシニア女性だし、主義主張も全く同じだし、
ちがうと言えば、カトリックかそうでないかという違いくらいｗ
カトリック新聞オンライン
Sr.弘田 講演会「イエスの言葉を“生きる”ために」
http://www.cathoshin.com/2013/02/01/filohirota/
記事中の写真のキャプションでは「修道女」と紹介してるけど、
これ書いたカト新の中の人はおかしいと思わないのかな？
このオバハンと田嶋陽子がどうちがうのかよくわからないんだがｗ
どっちも独身のシニア女性だし、主義主張も全く同じだし、
ちがうと言えば、カトリックかそうでないかという違いくらいｗ
972 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 17:58:06.41 ID:5qRCmkQe
>>971
このおばはんをna○miは聖母とほざいたのか＞板
パーマかけてる→美容院カットハウスに出没か
アクドイ安物眼鏡
白いマフラー
この人、自分の立場をはき違えている
話す内容は共産・社民のおばはんと変わらん
どう見ても修道女ではない
カト新…webで公開せよと以前せまったら、ありえない、売れません、売り上げが激減しているのに、と言ったのに、
今頃weｂで公開か。初めから私の言う通りにすりゃよかったのだ。
このおばはんをna○miは聖母とほざいたのか＞板
パーマかけてる→美容院カットハウスに出没か
アクドイ安物眼鏡
白いマフラー
この人、自分の立場をはき違えている
話す内容は共産・社民のおばはんと変わらん
どう見ても修道女ではない
カト新…webで公開せよと以前せまったら、ありえない、売れません、売り上げが激減しているのに、と言ったのに、
今頃weｂで公開か。初めから私の言う通りにすりゃよかったのだ。
973 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 18:02:01.35 ID:5qRCmkQe
カト新の編集者は一般紙の編集者とは違います。
文章が下手でしょう？
子供の作文。
ＩＱ小学生の人たちが作っています。
近頃全面広告が多い。相当寄付に頼っているのだろう。
文章が下手でしょう？
子供の作文。
ＩＱ小学生の人たちが作っています。
近頃全面広告が多い。相当寄付に頼っているのだろう。
974 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 18:26:14.12 ID:5qRCmkQe
>>971
この人とさいたま司教の共通点がある。
自分の政治的主張の実現のために人を説得する。
その目的のために、聖書の言葉を自分勝手に利用すること。
自分が、教会の教えや、聖書の教えに仕えるのではなく、
自分の目的・欲望を実現するために、
聖書の言葉を利用し、
教会にいる人たちを利用し、
教会の施設を利用する。
人を先導するチャンスがあれば、自分の宗教の肩書を利用して、
人に影響を与えようとする。
修道女・聖職者にあるまじきもっとも卑怯なやり方だ。
この人とさいたま司教の共通点がある。
自分の政治的主張の実現のために人を説得する。
その目的のために、聖書の言葉を自分勝手に利用すること。
自分が、教会の教えや、聖書の教えに仕えるのではなく、
自分の目的・欲望を実現するために、
聖書の言葉を利用し、
教会にいる人たちを利用し、
教会の施設を利用する。
人を先導するチャンスがあれば、自分の宗教の肩書を利用して、
人に影響を与えようとする。
修道女・聖職者にあるまじきもっとも卑怯なやり方だ。
975 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 18:30:47.49 ID:5qRCmkQe
>>971
この人、総長とあるが、この人を総長にしなければならないほど、
メルセス会の人材は乏しいわけだ。
かつて蟻の街のマリア エリザベト北原怜子さんが入りたかった修道会。
総長であっても、光塩の校長にさせてもらえない。
こういう話を、小中高生にしたいのだろうに。
この人が学校関係で働くと、日本の父兄から総スカンをくらうのは間違いがない。
ある光塩の卒業生は、この人と同窓生であると間違われることが多いので、迷惑だそうだ。
この人、総長とあるが、この人を総長にしなければならないほど、
メルセス会の人材は乏しいわけだ。
かつて蟻の街のマリア エリザベト北原怜子さんが入りたかった修道会。
総長であっても、光塩の校長にさせてもらえない。
こういう話を、小中高生にしたいのだろうに。
この人が学校関係で働くと、日本の父兄から総スカンをくらうのは間違いがない。
ある光塩の卒業生は、この人と同窓生であると間違われることが多いので、迷惑だそうだ。
976 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/05(火) 19:46:27.43 ID:rgl1S56C
>>967
カトリックにもプロテ分派の福音派や聖霊派まがいもいるんだね
って言うか在特のノンカトが書き込んでるんだろうけど
カトリックでは同性愛の資質があっても行為に及ばなければ問題ないって理解できないんだろうか＾＾
同性愛の行為は確かに罪のひとつだけど 婚前＆婚外交渉 売買春 ギャンブル 異常w性欲などなど
同じように罪だってわかってないんだよね＾＾
歴然と偶像崇拝である寺社の儀礼と公教会がどう折りあいつけてきたか 同性愛も同じなのになぁ＾＾
まぁゲイリブなんかは教会内で神社や仏教の信者です！って公言してるようなものだけどね
容認されるわけないのに。。。
カトリックにもプロテ分派の福音派や聖霊派まがいもいるんだね
って言うか在特のノンカトが書き込んでるんだろうけど
カトリックでは同性愛の資質があっても行為に及ばなければ問題ないって理解できないんだろうか＾＾
同性愛の行為は確かに罪のひとつだけど 婚前＆婚外交渉 売買春 ギャンブル 異常w性欲などなど
同じように罪だってわかってないんだよね＾＾
歴然と偶像崇拝である寺社の儀礼と公教会がどう折りあいつけてきたか 同性愛も同じなのになぁ＾＾
まぁゲイリブなんかは教会内で神社や仏教の信者です！って公言してるようなものだけどね
容認されるわけないのに。。。
中国艦船が海自護衛艦にレーダー照射
質問
九条教信者は今回の中国の行為をどう思う？
もし仮に中韓が日本を侵略したら日本人及び在日の
カトリック聖職者はどちらの側につくの？
中立はなしね。
質問
九条教信者は今回の中国の行為をどう思う？
もし仮に中韓が日本を侵略したら日本人及び在日の
カトリック聖職者はどちらの側につくの？
中立はなしね。
978 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 20:18:04.41 ID:0Qv5biSX
>>972
＞カト新…webで公開せよと以前せまったら、ありえない、売れません、売り上げが激減しているのに、と言った
カト新の購読者が減ってるのは日共の「しんぶん赤旗」や中核派の「前進」、それに革マルの「解放」みたいな記事ばかり書いてるから
カト新を左翼機関紙にした張本人→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%92%E4%BA%95%E6%96%B0%E4%BA%8C
＞カト新…webで公開せよと以前せまったら、ありえない、売れません、売り上げが激減しているのに、と言った
カト新の購読者が減ってるのは日共の「しんぶん赤旗」や中核派の「前進」、それに革マルの「解放」みたいな記事ばかり書いてるから
カト新を左翼機関紙にした張本人→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%92%E4%BA%95%E6%96%B0%E4%BA%8C
979 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 23:32:35.78 ID:5z9WrOn3
身体障害者の方のためにスロープ付けましょう お年寄りの万が一のためにAED設置しましょう ならわかるが、
同性愛者のために何かしましょうというのは付いていけんわ
同性愛者のために何かしましょうというのは付いていけんわ
981 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/06(水) 00:05:34.72 ID:rgl1S56C
>>980
欧米のようにリンチで殺されるわけじゃないし 何もしなくていいよ＾＾
欧米のようにリンチで殺されるわけじゃないし 何もしなくていいよ＾＾
982 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 00:32:22.82 ID:QHFUoIOu
983 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 03:42:23.34 ID:Lr4mnPl2
984 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 04:08:06.01 ID:Lr4mnPl2
もしカトリックの教え通り、死後の地獄が存在したら、雹だけはそこに行くだろう。
自ら、そんな好みを身に付けたからだ。
自ら、そんな生き方をしたからだ。
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るのではない。
天におられるわたしの父のみ旨を行なう者だけが入るのである」
(マテオ7 21-23)
自ら、そんな好みを身に付けたからだ。
自ら、そんな生き方をしたからだ。
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るのではない。
天におられるわたしの父のみ旨を行なう者だけが入るのである」
(マテオ7 21-23)
>>976
昔から極希に福音派や聖霊派もどきは居たけど、
病的な人がなるものだからさ。
日本の駄目ゲイリブなんてノンケは相手にしなけりゃいいだけなんだけどw
>>979
いんや、それが現実よｗ
あんたみたいな反差別主義使いの方が差別しまくりの連中より腹黒だと思う。
反差別主義というのは実は単なる差別主義だからね。
>>980
カトリックですべきことは実は何もないわ。
ゲイリブに配慮できることがあるとすればカトリックの教えを伝えて
どうするか本人に決めさせるだけ。
でも、自称を含めキリスト教徒にゲイリブが多いのはホント。
何か誤解してんのよね。。。
欧米ゲイリブは社会的バランス配慮出来るけど、
日本の連中は先鋭化してどうしようもないから一度入れたらお終いｗ
相模原教会はバカなことしたよね。。。
昔から極希に福音派や聖霊派もどきは居たけど、
病的な人がなるものだからさ。
日本の駄目ゲイリブなんてノンケは相手にしなけりゃいいだけなんだけどw
>>979
いんや、それが現実よｗ
あんたみたいな反差別主義使いの方が差別しまくりの連中より腹黒だと思う。
反差別主義というのは実は単なる差別主義だからね。
>>980
カトリックですべきことは実は何もないわ。
ゲイリブに配慮できることがあるとすればカトリックの教えを伝えて
どうするか本人に決めさせるだけ。
でも、自称を含めキリスト教徒にゲイリブが多いのはホント。
何か誤解してんのよね。。。
欧米ゲイリブは社会的バランス配慮出来るけど、
日本の連中は先鋭化してどうしようもないから一度入れたらお終いｗ
相模原教会はバカなことしたよね。。。
986 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 17:34:50.93 ID:QHFUoIOu
>>985
＞日本の連中は先鋭化してどうしようもないから一度入れたらお終いｗ
＞相模原教会はバカなことしたよね。。。
そう思いますか？
くしこさんがそう言うならそうだと思う。
セイヘイがらみの大バカ野郎たちだ。
反原発のムジナつながりだから、たちが悪い。
＞日本の連中は先鋭化してどうしようもないから一度入れたらお終いｗ
＞相模原教会はバカなことしたよね。。。
そう思いますか？
くしこさんがそう言うならそうだと思う。
セイヘイがらみの大バカ野郎たちだ。
反原発のムジナつながりだから、たちが悪い。
988 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 21:29:17.56 ID:+EocCTBZ
989 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 21:40:09.05 ID:QHFUoIOu
990 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 21:49:53.01 ID:c2CXtN5J
そうだな、腹黒が口癖の>>988がこのスレでは一番腹黒いなｗ
992 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 22:32:11.49 ID:c2CXtN5J
相模原教会の件の講演会は何故することになったのか？
この牧師さんの勤める日本基督教団三・一教会（http://trinity.c.ooco.jp/）が
同じ相模原市だからというだけ？
カトリック相模原教会の信徒の要望？
となりの東京都町田市の教会にはそういうこと言いそうなのがいるんだが…
この牧師さんの勤める日本基督教団三・一教会（http://trinity.c.ooco.jp/）が
同じ相模原市だからというだけ？
カトリック相模原教会の信徒の要望？
となりの東京都町田市の教会にはそういうこと言いそうなのがいるんだが…
993 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 22:35:31.42 ID:+EocCTBZ
995 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 23:02:01.55 ID:+EocCTBZ
>>994
あのさあ
宗教は変わっちゃいけないとおもってんの？
あらゆる有機体は生成発展して生き延びてきただろ
宗教も似たようなもんじゃなあい？
聖なるものは世俗を照らすもののはずなのに
闇をひきずってていいのかねえ
あのさあ
宗教は変わっちゃいけないとおもってんの？
あらゆる有機体は生成発展して生き延びてきただろ
宗教も似たようなもんじゃなあい？
聖なるものは世俗を照らすもののはずなのに
闇をひきずってていいのかねえ
997 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 23:38:50.08 ID:+EocCTBZ
999 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/02/07(木) 00:13:34.27 ID:RV9s+yfY
>>986
あのーーチャンネル桜でさえ脱原発になってるんですけど？＾＾
あのーーチャンネル桜でさえ脱原発になってるんですけど？＾＾
1000 ：神も仏も名無しさん：2013/02/07(木) 00:51:56.89 ID:UkU2UW5q
>>999
2030年原発ゼロはゼロベースで見直しだよ。
民主のご機嫌取りにはうんざりだ。
原子力発電所がなければ企業はつぶれ、税収は減り、福祉にお金が回せません。
カトリック国フランス、アメリカは原発推進。
2030年原発ゼロはゼロベースで見直しだよ。
民主のご機嫌取りにはうんざりだ。
原子力発電所がなければ企業はつぶれ、税収は減り、福祉にお金が回せません。
カトリック国フランス、アメリカは原発推進。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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