悟りを開いたことあるけど何か質問ある？11
このスレの主はamaです。
ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。
＊前スレ
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？10」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336172617/
以下過去スレ。
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288429092/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？2」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318248610/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？3」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1321746325/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？4」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325210358/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？5」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/
「悟りを開いたけど何か質問ある？6」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330618604/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？7」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1331509305/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？8」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333175392/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？9」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334507963/
ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。
＊前スレ
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？10」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336172617/
以下過去スレ。
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288429092/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？2」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318248610/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？3」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1321746325/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？4」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325210358/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？5」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/
「悟りを開いたけど何か質問ある？6」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330618604/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？7」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1331509305/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？8」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333175392/
「悟りを開いたことあるけど何か質問ある？9」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334507963/
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2 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 02:39:17.52 ID:HZaeLWlU
悟りを開いたことは私もある。
だが何よりもまず我と世界との断絶状況をはっきり見届けることで、
一応の決着がつき、仏様への道しるべが通うはずだ・・・。
だが何よりもまず我と世界との断絶状況をはっきり見届けることで、
一応の決着がつき、仏様への道しるべが通うはずだ・・・。
3 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 02:45:55.47 ID:HZaeLWlU
ヒントは『我』と我以外の『世界』とがどのような繋がりにあるか、だと思っている・・・。
赤ん坊の頃は、誰もが『世界』のみを知っていて『我』を知らない。
時を重ねると自我が芽生え『我』が生じ、自分が『世界内存在』であると思うようになる・・。
赤ん坊の頃は、誰もが『世界』のみを知っていて『我』を知らない。
時を重ねると自我が芽生え『我』が生じ、自分が『世界内存在』であると思うようになる・・。
4 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 02:54:03.09 ID:HZaeLWlU
だが、ありとあらゆる『世界』の中で唯一仲間はずれなのが、『我』なのだ・・・。
この『我』をもとより「生じておらず、滅することもなし」としたのが仏教開祖の釈尊なのである。
この『我』をもとより「生じておらず、滅することもなし」としたのが仏教開祖の釈尊なのである。
5 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 03:02:05.77 ID:HZaeLWlU
『世界』『宇宙』と『我』の隔絶が大きければ、それは苦しみをもたらすものである。
仲間はずれの『我』はあらゆる方法を用いて、世界の『何者か』であろうと試みる・・・・。
そしてそれは「失敗」せざるを得ないものである・・・。
悟らんとして、『宇宙内存在』たらんとして、「仏」より背中を押された者は悟るのかもしれない・・・。
仲間はずれの『我』はあらゆる方法を用いて、世界の『何者か』であろうと試みる・・・・。
そしてそれは「失敗」せざるを得ないものである・・・。
悟らんとして、『宇宙内存在』たらんとして、「仏」より背中を押された者は悟るのかもしれない・・・。
6 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 03:09:04.87 ID:HZaeLWlU
例えるならば、外国人が京都市に行こうとしても、まずは日本に入国せねばならぬのと同じである。
『我』がパスポートで入国できなければ、どうして京都に行けるであろうか・・・。
であるから、仲間はずれの『我』がどうして何者かになれるだろうか・・・？
勝手に思っているだけで、まだ『宇宙内存在』『世界内存在』にもなっていないというのに・・・。
『我』がパスポートで入国できなければ、どうして京都に行けるであろうか・・・。
であるから、仲間はずれの『我』がどうして何者かになれるだろうか・・・？
勝手に思っているだけで、まだ『宇宙内存在』『世界内存在』にもなっていないというのに・・・。
どうやらキチガイの巣になりそうだな
8 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 03:18:27.14 ID:HZaeLWlU
>>7
そう思っているのは他ならぬ『あなた』です・・・。
これは自身のこと。誰のことでもない各々の『我』の問題です・・・。
ですので他人様との比較競争など入り込む余地がないのです・・・。
『我』がある私なのでこのような回答となりましょう・・。
そう思っているのは他ならぬ『あなた』です・・・。
これは自身のこと。誰のことでもない各々の『我』の問題です・・・。
ですので他人様との比較競争など入り込む余地がないのです・・・。
『我』がある私なのでこのような回答となりましょう・・。
9 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/23(水) 03:22:38.78 ID:HZaeLWlU
この小さな体に閉じ込められた『我』というもの・・・。
それを『世界内』に『ぶちこむ』ことが修行であります・・・。
それを『世界内』に『ぶちこむ』ことが修行であります・・・。
10 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/05/23(水) 06:55:23.47 ID:hk/J7WR4
>>1
スレ立てありがとうございます。
スレ立てありがとうございます。
11 ：473：2012/05/23(水) 22:06:36.61 ID:cFAepi6/
人はどうしても苦しんでいない自分を望んでしまう。
しかし、どんな望みも苦しんで在る自分と内部葛藤するだけでどこにも行き着かない。
苦しんでいない自分を望むのではなく、単に苦しまず在ることができるならそれで問題はないし、そもそもそれ以外にどうありようもない。
何も望まなければ、あるがままの自分と戦うことなく、あるがままの自分そのものが動き、変化し始める。
そしてそれがどのようなものなのか誰も知らない。
知りえないこと。未来は分からない。それが自身のことであっても。
しかし、どんな望みも苦しんで在る自分と内部葛藤するだけでどこにも行き着かない。
苦しんでいない自分を望むのではなく、単に苦しまず在ることができるならそれで問題はないし、そもそもそれ以外にどうありようもない。
何も望まなければ、あるがままの自分と戦うことなく、あるがままの自分そのものが動き、変化し始める。
そしてそれがどのようなものなのか誰も知らない。
知りえないこと。未来は分からない。それが自身のことであっても。
12 ：473：2012/05/23(水) 22:10:56.49 ID:cFAepi6/
だから他人のまねをしてはいけない、道徳的であってはいけない。
ただ、自然に在るだけでいい。そこに問題は無い。
いい人、偉大な人ではなく、特に問題の無い、自分自身を変えようとしていない自分。
その自由からあらゆるものが生まれる。
あらゆるものが生まれたが、それはまねすると自身の生と対立してしまう。
私たちは刻々と生まれている。それは絶対の未知であり、神秘だ。
ただ、自然に在るだけでいい。そこに問題は無い。
いい人、偉大な人ではなく、特に問題の無い、自分自身を変えようとしていない自分。
その自由からあらゆるものが生まれる。
あらゆるものが生まれたが、それはまねすると自身の生と対立してしまう。
私たちは刻々と生まれている。それは絶対の未知であり、神秘だ。
14 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 00:39:04.77 ID:l6fRlWsV
15 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 00:45:41.71 ID:l6fRlWsV
政治ならば、常に連合と離反のくりかえしで、都合の良いところで妥協して結論する・・。
哲学・思想ならば、常に批判と応酬によってさらに新しい論を構築せざるをえない。
宗教ならば、意見が合わなければ最終的に実力行使（戦争・テロ）にならざるをえない。
哲学・思想ならば、常に批判と応酬によってさらに新しい論を構築せざるをえない。
宗教ならば、意見が合わなければ最終的に実力行使（戦争・テロ）にならざるをえない。
16 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 00:54:29.74 ID:l6fRlWsV
「なぜ相手方はわからないのか？」と息巻いて、異論を許さず反対勢力を駆逐するようになる・・。
そのあたりはスッタニパータの『並ぶ応答』にくわしいであろう・・。
『仏』『法』『僧』の「三宝」の『僧』を忘れてはならない。これは「サンガ」のことであり、
意見を同じくする者の集団だ。そういう『同志』を大切にしなさい。そういう仲間を私は大切にしている・・・。
そのあたりはスッタニパータの『並ぶ応答』にくわしいであろう・・。
『仏』『法』『僧』の「三宝」の『僧』を忘れてはならない。これは「サンガ」のことであり、
意見を同じくする者の集団だ。そういう『同志』を大切にしなさい。そういう仲間を私は大切にしている・・・。
17 ：ニカサ・アア ◆UNegKIvARw ：2012/05/24(木) 01:26:19.24 ID:fJWCtxkF
非常に久しぶりにお邪魔します。
amaさん、スレ1からロングランですね。ご健康そうで何よりです。
もう11スレ目ですか、以前のスレが懐かしや。
前スレを流し読みしましたが、、、悟りの周辺をグルグル空回り
しているように思いました。
ふと、唯佛与佛という言葉を思い出しました。
ただ、佛と佛のみ伝わると解釈してますが、最初の悟りを
得る得ないの差はどこから来るのでしょうね。
ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
amaさんはその差は何だと思いますか？
ただ、その差は
算数が出来る人と算数ができない人の違い
自転車に乗れる人と自転車に乗れない人の違い
を聞いているようなものかとは思いますが。。。
amaさん、スレ1からロングランですね。ご健康そうで何よりです。
もう11スレ目ですか、以前のスレが懐かしや。
前スレを流し読みしましたが、、、悟りの周辺をグルグル空回り
しているように思いました。
ふと、唯佛与佛という言葉を思い出しました。
ただ、佛と佛のみ伝わると解釈してますが、最初の悟りを
得る得ないの差はどこから来るのでしょうね。
ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
amaさんはその差は何だと思いますか？
ただ、その差は
算数が出来る人と算数ができない人の違い
自転車に乗れる人と自転車に乗れない人の違い
を聞いているようなものかとは思いますが。。。
>>14
＞そう、意見の完全一致などはないのだ・・。
体験があり、そこから生まれる言葉がおれは好きだな。深みを感じられるから。
安藤さんにはそれを感じる。
悟り系のスレはナルシシズムに浸った長文が多いから、それはあまり好きじゃない。
その差は単純にプレーヤーと批評化の違いだと思うなぁ。
＞そう、意見の完全一致などはないのだ・・。
体験があり、そこから生まれる言葉がおれは好きだな。深みを感じられるから。
安藤さんにはそれを感じる。
悟り系のスレはナルシシズムに浸った長文が多いから、それはあまり好きじゃない。
その差は単純にプレーヤーと批評化の違いだと思うなぁ。
19 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 01:57:47.54 ID:l6fRlWsV
『これがすべてだ！真理だ！』と確信して、刃向かう者を容赦なく叩きのめす原理主義者になる・・・。
俺はナルシシズムでもいいと思うんだけど、この板でも主張に対して批判するものが多すぎるですね・・。
お互いにスタンスがあって論評するのはいいけど、一方が主張だけで、他方が批判ばかりなんですね・・・。
俺はナルシシズムでもいいと思うんだけど、この板でも主張に対して批判するものが多すぎるですね・・。
お互いにスタンスがあって論評するのはいいけど、一方が主張だけで、他方が批判ばかりなんですね・・・。
21 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 02:54:13.90 ID:l6fRlWsV
だから『呼吸法』極めろ！oshoは逆を言ってたな。だめだ
22 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/24(木) 03:16:29.63 ID:l6fRlWsV
ただわかってほしい・・・・・・
我の思うのが中途半端ではないよ・・
呼吸の鼻の障り無しの胸たらんとしてくれ
我の思うのが中途半端ではないよ・・
呼吸の鼻の障り無しの胸たらんとしてくれ
23 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 06:18:23.77 ID:ifKGqwZa
まず前スレを使いきるべきだと思うの
24 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 09:50:37.67 ID:cBayE/S3
25 ：473：2012/05/24(木) 18:08:30.57 ID:kxVcwFxN
良し悪しなどなく心は動いている。
自分の心と対峙する事は本当に困難なことだ。
心を静めるのは本当に困難なことだ。
それゆえに絶えず外側の何かに不満を感じることになる。もしくは希望を見るかもしれない。
自分と向き合うことがあまりに苦痛なのでそうせざるを得ないのだ。
良い自分も悪い自分も無く、動き続ける古い心と対峙する事は無条件に骨が折れる。
自分の心と対峙する事は本当に困難なことだ。
心を静めるのは本当に困難なことだ。
それゆえに絶えず外側の何かに不満を感じることになる。もしくは希望を見るかもしれない。
自分と向き合うことがあまりに苦痛なのでそうせざるを得ないのだ。
良い自分も悪い自分も無く、動き続ける古い心と対峙する事は無条件に骨が折れる。
26 ：473：2012/05/24(木) 18:17:55.95 ID:kxVcwFxN
本当に厄介なのは世界や他者ではなく自分自身の心なのだ。
これはあるがままの自分自身を受け入れるという扉とまた別の扉です。
道や扉は違えど。
これはあるがままの自分自身を受け入れるという扉とまた別の扉です。
道や扉は違えど。
27 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/25(金) 01:04:58.03 ID:amRL49ZV
28 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/25(金) 01:23:30.02 ID:4jH3M0gw
>>17
＞ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
＞ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
なんか不思議な表現ですね。
無我は掴みようがないからこそ無我なのだし、
縁起も捉えようがないからこそ縁起なのではないでしょうか？
＞ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
＞ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
なんか不思議な表現ですね。
無我は掴みようがないからこそ無我なのだし、
縁起も捉えようがないからこそ縁起なのではないでしょうか？
潜行密用は魯の如く愚の如し
宜しく能く相続するを 主中の主と名づく
嬰児の行を守る。。
宜しく能く相続するを 主中の主と名づく
嬰児の行を守る。。
安堂の理解はまだちょっと不十分。。
認識以前に世界はないんだよ、認識、識の目覚めとともに世界と自我が同時生成する。。
それ以前に還る＝坐禅です。。
悟りも迷いもないところ・・何かしらあったら、不可と言うことさ。。
認識以前に世界はないんだよ、認識、識の目覚めとともに世界と自我が同時生成する。。
それ以前に還る＝坐禅です。。
悟りも迷いもないところ・・何かしらあったら、不可と言うことさ。。
坐っとりゃーわかるじゃなくて、坐の時とそうじゃない時のギャップからわかることかな～。。
だから結局何も得るものなんてないんです。。
何か得たように言ってるのは、どっかおかしい。。
何か得たように言ってるのは、どっかおかしい。。
33 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 01:40:07.60 ID:Bs8EewKe
＞ろん
得るものは何もない・・・。
『私』は何も得ないですが、『真我』に厳然と気づくわけですが・・・。
ところでこのやりとりをどー思われます？
http://www.j-theravada.net/qa/qahp48.html
得るものは何もない・・・。
『私』は何も得ないですが、『真我』に厳然と気づくわけですが・・・。
ところでこのやりとりをどー思われます？
http://www.j-theravada.net/qa/qahp48.html
34 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 01:44:09.94 ID:Bs8EewKe
「般若心経」には『度一切苦厄』とあります。
「一切の苦を度し給えり」です。
すべての苦しみを滅ぼされたのですから、「苦」が残ってはおかしいでしょう。
35 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 01:51:57.50 ID:cimLpG7r
般若心経って悟った人が書いたんですか？
36 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 01:57:29.50 ID:nsPUmNaE
>>33
どうも思わん。。
原始仏教と大乗以降は別と考えてそんなに間違いはないだろう。。
大乗は原始仏教を包摂するが、原始仏教原理主義の立場から見れば、大乗はわからんだろうし、
禅はもっとわからんだろう。。
勝マン経とか維摩経とか中観とか唯識なんかが出て、それから華厳や法華経が出て、
まー大乗仏教になっていくわけだ。。
達磨さんが中国へ渡った時の仏教は、そういう経典を理解するという、学問仏教だった。。
で、達磨さんは、学問仏教は意味ないですよと、禅を伝えたんだけど、禅の中には、中観も唯識も全部前提とされていて、その乗り越えとしてあるわけね。。
で、根本は、唯識だと思う。。
識によって迷いが生じるから、識以前に還って、識による迷いを解きましょうと。。
だから原始仏教のような世捨て人主義じゃないんだな、禅は。。
欲望を否定も肯定もしないわけだし・・根本はそこじゃないわけだから。。
どうも思わん。。
原始仏教と大乗以降は別と考えてそんなに間違いはないだろう。。
大乗は原始仏教を包摂するが、原始仏教原理主義の立場から見れば、大乗はわからんだろうし、
禅はもっとわからんだろう。。
勝マン経とか維摩経とか中観とか唯識なんかが出て、それから華厳や法華経が出て、
まー大乗仏教になっていくわけだ。。
達磨さんが中国へ渡った時の仏教は、そういう経典を理解するという、学問仏教だった。。
で、達磨さんは、学問仏教は意味ないですよと、禅を伝えたんだけど、禅の中には、中観も唯識も全部前提とされていて、その乗り越えとしてあるわけね。。
で、根本は、唯識だと思う。。
識によって迷いが生じるから、識以前に還って、識による迷いを解きましょうと。。
だから原始仏教のような世捨て人主義じゃないんだな、禅は。。
欲望を否定も肯定もしないわけだし・・根本はそこじゃないわけだから。。
安堂は真我に気づくのか・・おいらは、部屋がちょっと散らかってるのに気付いてるくらいだな。。
39 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 02:11:05.11 ID:cimLpG7r
俺悟って無いけどなんとなく俺流に最新のやり方考えてみたからこれやれば悟れんじゃね？
↑大乗ってことですか？
↑大乗ってことですか？
>>34
苦があるというのは生きる上では当たり前だろう。。
お釈迦様みたいに、乞食で世捨て人で、一日一食で欲もなくだったら、
苦はないだろうが、やはり、世間を見れば、その愚かさ悲惨さも見えただろうし、
弟子に先立たれたりしたら、悲しむこともあっただろう。。
しかし、それもあたりまえなことだから、その悲しみ落胆を除こうとかしたわけじゃない。
受け入れたわけでもない、そこに留まらないというだけではないのかな。。
苦があるというのは生きる上では当たり前だろう。。
お釈迦様みたいに、乞食で世捨て人で、一日一食で欲もなくだったら、
苦はないだろうが、やはり、世間を見れば、その愚かさ悲惨さも見えただろうし、
弟子に先立たれたりしたら、悲しむこともあっただろう。。
しかし、それもあたりまえなことだから、その悲しみ落胆を除こうとかしたわけじゃない。
受け入れたわけでもない、そこに留まらないというだけではないのかな。。
華厳経が抜けてたか・・法界とか、すべては法であるなんてのは、経典で言ったら華厳経。。
これも禅に入ってるでしょ、もちろん華厳経読んだから、そういってるんじゃなくて、
存在とか世界とかをよく観察すればわかることかもだけど。。
これも禅に入ってるでしょ、もちろん華厳経読んだから、そういってるんじゃなくて、
存在とか世界とかをよく観察すればわかることかもだけど。。
苦がなくなるとは、単に迷いによる苦が消える、自己中心の、自己を認めることによる無明が滅するということ。
あるいは対象を認めることによる誤りが消えるということ。。
サティがどうたらってことではないんだよ、禅の場合は。。
もちろん、定というものが前提で、その上に戒と慧が存立することによって、愚かさによる苦と言うものは、滅するだろうけどね。。
あるいは対象を認めることによる誤りが消えるということ。。
サティがどうたらってことではないんだよ、禅の場合は。。
もちろん、定というものが前提で、その上に戒と慧が存立することによって、愚かさによる苦と言うものは、滅するだろうけどね。。
「般若心経」はだめなのかなあ。でも般若心経は原始仏典ではないよ。
原始仏教は上の上座部の寺和田なんか般若心経認めてないが・・。
「華厳経」は読んだことない。
「三界は虚妄にしてただ一心のつくるところ」とかいうやつだろ。
「唯識二十じゅ唯識三十じゅ」とかいうのもあるか。
「世間の人々の苦しみ」を見ても留まらないということか・・・。
これが『糸の切れた凧』ってやつなのか・・・。
原始仏教は上の上座部の寺和田なんか般若心経認めてないが・・。
「華厳経」は読んだことない。
「三界は虚妄にしてただ一心のつくるところ」とかいうやつだろ。
「唯識二十じゅ唯識三十じゅ」とかいうのもあるか。
「世間の人々の苦しみ」を見ても留まらないということか・・・。
これが『糸の切れた凧』ってやつなのか・・・。
44 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 02:34:47.66 ID:cimLpG7r
釈迦がどうして悟れて他の人はなんで釈迦っぽいことやっても悟れなかったのか比較検証したいね
45 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 02:37:43.75 ID:Bs8EewKe
識によって迷いが生じるなら、識から逃れられないこの世の人々は
迷いの中で踊らされているのだろうか・・・。
とんでもない憎しみを抱えていて肩がぶつかったくらいで相手をナイフで刺すような事件もある・・・。
誰でも運が悪ければそうなってしまうような状況なのか・・。
それが識から逃れられない者の末路なのか・・・。
だとしたら
『衆生は無辺なれども誓って度せんことを願う』（衆生無辺誓願度）は急務なのか・・・。
46 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 02:44:34.61 ID:cimLpG7r
そういう殺人とかは釈迦さんで云う病気とか死とか老いと同じ避けられないものなんじゃないかと
47 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 02:48:31.93 ID:nsPUmNaE
>>45
＞とんでもない憎しみを抱えていて肩がぶつかったくらいで相手をナイフで刺すような事件もある・・・。
＞誰でも運が悪ければそうなってしまうような状況なのか・・。
極論言えば、こういうのも縁起に含まれるんじゃないのか？
＞とんでもない憎しみを抱えていて肩がぶつかったくらいで相手をナイフで刺すような事件もある・・・。
＞誰でも運が悪ければそうなってしまうような状況なのか・・。
極論言えば、こういうのも縁起に含まれるんじゃないのか？
48 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 02:58:01.31 ID:Bs8EewKe
>>47
【極論】ならばそうなるかもね。
殺人も『縁起』です。ということになってまう・・・。
でも、そんなん言い訳にすぎんわな・・・。
南米出身の殺人犯が「悪魔が命じたのだ」とか裁判で言うのと同じやし・・・。
何もかも『縁』のせいなんだという言い訳にしかならんしな・・・。
【極論】ならばそうなるかもね。
殺人も『縁起』です。ということになってまう・・・。
でも、そんなん言い訳にすぎんわな・・・。
南米出身の殺人犯が「悪魔が命じたのだ」とか裁判で言うのと同じやし・・・。
何もかも『縁』のせいなんだという言い訳にしかならんしな・・・。
49 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 03:02:35.28 ID:p6v3+mvv
>>44
っぽく見えるのにそいつが悟ってないならピントがずれてるだけよ
っぽく見えるのにそいつが悟ってないならピントがずれてるだけよ
殺人を例外視すれば、ごまかし論になりさがってしまうのでは？
＞とんでもない憎しみを抱えていて肩がぶつかったくらいで相手をナイフで刺すような事件もある・・・。
ここまでは一緒で、ある場合は死に、ある場合は服が破れる程度の災難だったとする。
死ぬ場合だけ例外にして、服が破れる場合はその事件に意味を与える、そんな都合のいい恣意的な境界線の引き方はまずいでしょう
＞とんでもない憎しみを抱えていて肩がぶつかったくらいで相手をナイフで刺すような事件もある・・・。
ここまでは一緒で、ある場合は死に、ある場合は服が破れる程度の災難だったとする。
死ぬ場合だけ例外にして、服が破れる場合はその事件に意味を与える、そんな都合のいい恣意的な境界線の引き方はまずいでしょう
52 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 03:25:00.12 ID:Bs8EewKe
>>50
「雪渓さん」は曹洞宗の大物でしょ。わしらは適いませんわ。そうか町野さんは雪渓さんの弟子だったっけ。
自他が認められないほど徹するのは大変なことなんだろうなあ・・・。俺絶対修行が足りんわ・・・。
「雪渓さん」は曹洞宗の大物でしょ。わしらは適いませんわ。そうか町野さんは雪渓さんの弟子だったっけ。
自他が認められないほど徹するのは大変なことなんだろうなあ・・・。俺絶対修行が足りんわ・・・。
53 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/26(土) 03:26:16.63 ID:Bs8EewKe
>>51
今回の渋谷だっけ？の事件は、会社をリストラされてアルバイトしてた人が犯したらしい・・・。
近所の人は礼儀正しい人、という意見。しかし騒音に対してクレームを叩きつけることがあった・・・。
これは明らかに「音」に対して極度に敏感になっている精神病的症状。神経質とかいう性格では片付けられない。
現代の殺人等の重大犯罪でメディアに大きくとりあげられるのが、この精神病的犯罪。
こういうのは「ちょっとおかしいと思ったら精神科へ行け」という宣伝がなされていないせいだな・・・。
「精神疾患」が修復不能の故障だと思われているから、『裁判沙汰』『警察沙汰』とならんで『精神科沙汰』とレッテルを貼られる。
ちょっとおかしけりゃ医者に行けばいいのだよ。周りにわかってくれる人がいて、提案してくれる人がいたら尚更よい・・・。
この刃物男もリストラされる前は普通にリーマンだったんだろうよ。だから状況が一転したら誰でもトンでもない無明のどん底かもね。そういう時代なのか。
今回の渋谷だっけ？の事件は、会社をリストラされてアルバイトしてた人が犯したらしい・・・。
近所の人は礼儀正しい人、という意見。しかし騒音に対してクレームを叩きつけることがあった・・・。
これは明らかに「音」に対して極度に敏感になっている精神病的症状。神経質とかいう性格では片付けられない。
現代の殺人等の重大犯罪でメディアに大きくとりあげられるのが、この精神病的犯罪。
こういうのは「ちょっとおかしいと思ったら精神科へ行け」という宣伝がなされていないせいだな・・・。
「精神疾患」が修復不能の故障だと思われているから、『裁判沙汰』『警察沙汰』とならんで『精神科沙汰』とレッテルを貼られる。
ちょっとおかしけりゃ医者に行けばいいのだよ。周りにわかってくれる人がいて、提案してくれる人がいたら尚更よい・・・。
この刃物男もリストラされる前は普通にリーマンだったんだろうよ。だから状況が一転したら誰でもトンでもない無明のどん底かもね。そういう時代なのか。
54 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 03:35:46.75 ID:cimLpG7r
私の悟り論
我とは欲それと理性が喧嘩するのが人間 欲のまま生きるのは動物
人間と動物の違いは思考力の違い 理性は思考で構築される社会効率
悟りの道とは欲と思考の対話 欲を理解すること
悟ったとは欲を押さえつけ封じるのではなく欲の根源を理解し既知にし無意味化すること
１ 物欲、性欲、権威欲は総じて自分の能力価値を高めるための欲
２ 睡眠、食欲は身体を維持するための欲
つまり無くせるのは１の欲
無くさず満足するには他者への奉仕など評価として得ることそして得た英知を分け与える事
釈迦さんは最初教えるの嫌がったのは１の欲が皆無だったからだと思う。
でも周りは知りたがる←欲いっぱいで今のこいつらには無理ｗ
だから悟りの秘訣よりも道徳とか生活指導したんだと思う
こっから比較検証ｗ
他の人が悟り開けなかったのは釈迦みたいになりたいって欲があって入ってきてるからじゃね？
今も昔も高僧とか権威欲の象徴みたいに服でレベル分けしちゃってるしさ、、
んで皆さんはどうやって悟ったんですか？
我とは欲それと理性が喧嘩するのが人間 欲のまま生きるのは動物
人間と動物の違いは思考力の違い 理性は思考で構築される社会効率
悟りの道とは欲と思考の対話 欲を理解すること
悟ったとは欲を押さえつけ封じるのではなく欲の根源を理解し既知にし無意味化すること
１ 物欲、性欲、権威欲は総じて自分の能力価値を高めるための欲
２ 睡眠、食欲は身体を維持するための欲
つまり無くせるのは１の欲
無くさず満足するには他者への奉仕など評価として得ることそして得た英知を分け与える事
釈迦さんは最初教えるの嫌がったのは１の欲が皆無だったからだと思う。
でも周りは知りたがる←欲いっぱいで今のこいつらには無理ｗ
だから悟りの秘訣よりも道徳とか生活指導したんだと思う
こっから比較検証ｗ
他の人が悟り開けなかったのは釈迦みたいになりたいって欲があって入ってきてるからじゃね？
今も昔も高僧とか権威欲の象徴みたいに服でレベル分けしちゃってるしさ、、
んで皆さんはどうやって悟ったんですか？
町野さんの言葉を借りれば、誰でも法の人でしょ。。
それに気づくまでしばし修行をってことじゃないの。。
・・大悟はまた違ったレベルにも思えるけど。。。
それに気づくまでしばし修行をってことじゃないの。。
・・大悟はまた違ったレベルにも思えるけど。。。
法に上下はない、優劣はない、迷悟もない。。
法とは存在そのもの、法とは存在の法則因果、無常にして無我なる全体の運動。。
非人称にして、人間なき無である、空であり、全き清浄であり、悟りそのもの。。
・・全体遥かに塵埃を出づ、何ぞ払拭の手段を信ぜん。。
法とは存在そのもの、法とは存在の法則因果、無常にして無我なる全体の運動。。
非人称にして、人間なき無である、空であり、全き清浄であり、悟りそのもの。。
・・全体遥かに塵埃を出づ、何ぞ払拭の手段を信ぜん。。
付け足し。。
雪渓師と町野さんは単に縁が違うというだけね。。
出家と在家、師家とビジネスマンの違いかもしれない。。
雪渓師と町野さんは単に縁が違うというだけね。。
出家と在家、師家とビジネスマンの違いかもしれない。。
59 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 04:11:09.80 ID:3RJXWI6D
＞んで皆さんはどうやって悟ったんですか？
ケタケタケタww
ここには、悟った奴なんて一人もいねえよwwww
皆、承認欲求まみれで、必死に自己アピールする「悟りオタ」だけwwww
ケタケタケタww
ここには、悟った奴なんて一人もいねえよwwww
皆、承認欲求まみれで、必死に自己アピールする「悟りオタ」だけwwww
＞ここには、悟った奴なんて一人もいねえよwwww
これはその通り。。
人が悟るなんてことはあり得ない。。
これはその通り。。
人が悟るなんてことはあり得ない。。
そもそも人なんてものがあるのか？
人しか見えないとしたら、どこ見ても私ばかりだとしたら、要するに見方が間違っている。。
諸法無我
諸行無常
涅槃寂静
人しか見えないとしたら、どこ見ても私ばかりだとしたら、要するに見方が間違っている。。
諸法無我
諸行無常
涅槃寂静
しかし、ケタケタなんて笑い方するやつがいるのかねｗ
そっちの方がおもしろいわ。。
そっちの方がおもしろいわ。。
63 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/05/26(土) 08:45:59.92 ID:1XqOjTx4
>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336172617/982
> amaさんに質問です
>
> 悟った瞬間から、もう苦しみは一切ないのですか？
> それとも、その後も、苦しみに飲まれることはありましたか？
いえ、そういうことではなく、
苦しみしかないとき、
苦しみはあるでしょうか？
ということです。
> amaさんに質問です
>
> 悟った瞬間から、もう苦しみは一切ないのですか？
> それとも、その後も、苦しみに飲まれることはありましたか？
いえ、そういうことではなく、
苦しみしかないとき、
苦しみはあるでしょうか？
ということです。
64 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/05/26(土) 08:47:44.60 ID:1XqOjTx4
>>17
> 非常に久しぶりにお邪魔します。
ご無沙汰です。
> もう11スレ目ですか、以前のスレが懐かしや。
たしかに懐かしいですね～。
> ただ、佛と佛のみ伝わると解釈してますが、最初の悟りを
> 得る得ないの差はどこから来るのでしょうね。
>
> ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
> ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
>
> amaさんはその差は何だと思いますか？
差があるのではなく、
ただそうであるだけなのかもしれませんね。
> 非常に久しぶりにお邪魔します。
ご無沙汰です。
> もう11スレ目ですか、以前のスレが懐かしや。
たしかに懐かしいですね～。
> ただ、佛と佛のみ伝わると解釈してますが、最初の悟りを
> 得る得ないの差はどこから来るのでしょうね。
>
> ある人は無我を掴み、ある人は掴めない。
> ある人は縁起を掴み、ある人は掴めない。
>
> amaさんはその差は何だと思いますか？
差があるのではなく、
ただそうであるだけなのかもしれませんね。
65 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/26(土) 09:09:51.23 ID:iM+nKXPM
新スレ明けましておめでとうございます
(*^▽^)/
(*^▽^)/
66 ：悟り子 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/26(土) 09:19:32.03 ID:iM+nKXPM
>>53
＞状況が一転したら誰でもトンでもない無明のどん底かもね
悟りの道を行くのなら、その理解は大切かもしれませんね
例えば私も凶悪な人間に成りうるとゆう気づきは人をとても注意深く意識的にするように感じます
＞状況が一転したら誰でもトンでもない無明のどん底かもね
悟りの道を行くのなら、その理解は大切かもしれませんね
例えば私も凶悪な人間に成りうるとゆう気づきは人をとても注意深く意識的にするように感じます
67 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 09:20:17.79 ID:3RJXWI6D
>>60
＞＞ここには、悟った奴なんて一人もいねえよwwww
＞これはその通り。。
エライ、エライ。 ついに、ろんも自分が「知ったかバカ」してたことに
気がついたんだwwww
>>61
＞そもそも人なんてものがあるのか？
お前は、「人」じゃあないのか？・・・・・・
あ！ わかった、キツネなんだろ？、お前はwwww
>>62
＞そっちの方がおもしろいわ。。
つまらんことを面白がる奴だなww
それより、陰謀論なんて妄想を信じ込んでるバカを見るほうが、よっぽど
面白いと思わないか？wwww
＞＞ここには、悟った奴なんて一人もいねえよwwww
＞これはその通り。。
エライ、エライ。 ついに、ろんも自分が「知ったかバカ」してたことに
気がついたんだwwww
>>61
＞そもそも人なんてものがあるのか？
お前は、「人」じゃあないのか？・・・・・・
あ！ わかった、キツネなんだろ？、お前はwwww
>>62
＞そっちの方がおもしろいわ。。
つまらんことを面白がる奴だなww
それより、陰謀論なんて妄想を信じ込んでるバカを見るほうが、よっぽど
面白いと思わないか？wwww
>>67
キツネでもタヌキでもなんでもいいよ。。
きんたま百畳で空でも飛ぶかｗ
陰謀論が妄想だとかまだ言ってんのかタコめ。。
ロスチャイルドとロックフェラーの企業グループが存在するのは事実。。
金融マフィアみたいな連中がいるのも事実。。
それらが政府以上の力を持っている、いたというのも事実。。
知らんのは無知と言うだけだよ。。
キツネでもタヌキでもなんでもいいよ。。
きんたま百畳で空でも飛ぶかｗ
陰謀論が妄想だとかまだ言ってんのかタコめ。。
ロスチャイルドとロックフェラーの企業グループが存在するのは事実。。
金融マフィアみたいな連中がいるのも事実。。
それらが政府以上の力を持っている、いたというのも事実。。
知らんのは無知と言うだけだよ。。
69 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 09:34:27.58 ID:3RJXWI6D
>>68 ハイハイ、世界はみんなの知らない「秘密結社」が、支配してるんだよねwwwwww
70 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 09:35:31.22 ID:3RJXWI6D
んで、「しったかバカろん」は、それを知っているとwwwww
ＦＴＡ交渉のとき、胡錦濤とイ・ミョンバクの会談に野田だけ呼ばれなかった。。
どういうことか？
これは舐められてるってだけの話じゃないよ、たぶん。。
野田はアメリカ、ＣＩＡグループのコントロール下にない、仲間外れと言うことだ。。
まあそういう裏権力があることも知らなかったろうし、今でもあんましわかってないだろうｗｗ
まあ、それだけナイーブでそんなに悪いやつじゃーないと言うことでもある。。
どういうことか？
これは舐められてるってだけの話じゃないよ、たぶん。。
野田はアメリカ、ＣＩＡグループのコントロール下にない、仲間外れと言うことだ。。
まあそういう裏権力があることも知らなかったろうし、今でもあんましわかってないだろうｗｗ
まあ、それだけナイーブでそんなに悪いやつじゃーないと言うことでもある。。
72 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/26(土) 09:42:23.22 ID:iM+nKXPM
>>54
＞他の人が悟り開けなかったのは釈迦みたいになりたいって欲があって入ってきてるからじゃね？
それはあるかもしれませんね
理想の自分を想像して、その理想の自分じゃない自分を想像して
その二つの想像の違いに腹を立てるのが迷いなのかもしれませんね
＞他の人が悟り開けなかったのは釈迦みたいになりたいって欲があって入ってきてるからじゃね？
それはあるかもしれませんね
理想の自分を想像して、その理想の自分じゃない自分を想像して
その二つの想像の違いに腹を立てるのが迷いなのかもしれませんね
>>70
日本人だけが無自覚だということ。。
アメリカやヨーロッパの人たちは気付きつつある。。
ロシアはあたりまえ、国営放送でそういうの流してるからな。
南米でもそう。。イスラム諸国はもっとそう。。
欧米が先進国ですんばらしいとか信じてるのは、日本の無知な奴らだけということ。。
だって、ヨーロッパの昔の文学作品とか読んでみなよ。。
シャーロックホームズでもフリーメーソンとか出てくるんだぜ。。
イルミナティが出てくる作品だってある。。
何やってるかわからん怪しい連中って感じだけどな。。
日本人だけが無自覚だということ。。
アメリカやヨーロッパの人たちは気付きつつある。。
ロシアはあたりまえ、国営放送でそういうの流してるからな。
南米でもそう。。イスラム諸国はもっとそう。。
欧米が先進国ですんばらしいとか信じてるのは、日本の無知な奴らだけということ。。
だって、ヨーロッパの昔の文学作品とか読んでみなよ。。
シャーロックホームズでもフリーメーソンとか出てくるんだぜ。。
イルミナティが出てくる作品だってある。。
何やってるかわからん怪しい連中って感じだけどな。。
74 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/26(土) 09:55:28.28 ID:iM+nKXPM
>>54
＞んで皆さんはどうやって悟ったんですか？
悟り子個人は特に悟りを開いてないですね（笑）
ただ理想の自分が無ければ理想の自分じゃないことに腹を立てることもなくなりますね
そんな感じじゃないでしょうか？
あくまでも御参考までに
＞んで皆さんはどうやって悟ったんですか？
悟り子個人は特に悟りを開いてないですね（笑）
ただ理想の自分が無ければ理想の自分じゃないことに腹を立てることもなくなりますね
そんな感じじゃないでしょうか？
あくまでも御参考までに
野田はある意味あんまり切れる人間じゃないから、彼らからしてみてもノーマークな人間だっただろう。。
危険でもないし、使い勝手がある人間でもない。。
これでいいノダの、ドジョウ掬い野郎だからねー。。
自分より頭のよさそうな官僚に説得されれば、そうに違いない、消費税上げなきゃならんとかすぐ洗脳されちまうんだろう。。
でも、脅されたり、賄賂を取ったりしてない分いいわけだよ彼は。。
もっと前から準備されて、アメリカの国益のために奴隷奉仕をさせられたのが小泉だろうね。。
彼がもともとの日本人かもわからんけど、とにかく言われるようにやるしかなかったのだろう。。
でも、郵貯マネーは、奪われなかった。。
日本企業の株はいっぱい奪われたし、国際購入という名目で、いっぱい金も貢いだんだろうけどね。。
危険でもないし、使い勝手がある人間でもない。。
これでいいノダの、ドジョウ掬い野郎だからねー。。
自分より頭のよさそうな官僚に説得されれば、そうに違いない、消費税上げなきゃならんとかすぐ洗脳されちまうんだろう。。
でも、脅されたり、賄賂を取ったりしてない分いいわけだよ彼は。。
もっと前から準備されて、アメリカの国益のために奴隷奉仕をさせられたのが小泉だろうね。。
彼がもともとの日本人かもわからんけど、とにかく言われるようにやるしかなかったのだろう。。
でも、郵貯マネーは、奪われなかった。。
日本企業の株はいっぱい奪われたし、国際購入という名目で、いっぱい金も貢いだんだろうけどね。。
日本に関しては、彼らの方から手放した、あるいは手綱を緩めたのかもしれない。。
中国の方が重要、あるいは発展つつある国々で儲けた方が金は儲かるのかもしれない。。
米国債買えと言ったって、もう財力がないこともわかっている。。
でも、小沢が首相になったら困るから、会ったのかなかったのかもわからんようなでっち上げの審査会なんぞ開いたことにして、とにかく起訴して、
国民に悪者だぞーと思わせたいんだろう。。
僕自身は小沢が白か黒かわからんけどね。。
秘密中の秘密とは、日本の自衛隊が核を持っている、可能性、潜在的な敵対関係の方だろう。。
日本は、トモダチとかいいつつ、敵に回すことのできない恐ろしいトモダチ。。
もちろん、日米が戦う可能性は今のところない。。
しかし、もっと遠い未来のことはわからんのだよ。。
地球がどうなってしまうかもね。。
いままで、遠い昔において、何度文明が核戦争で滅びたか。。。
今表に出ている歴史そのものが、大衆向けのの、氷山の一角である可能性もあるわけだからね。。
中国の方が重要、あるいは発展つつある国々で儲けた方が金は儲かるのかもしれない。。
米国債買えと言ったって、もう財力がないこともわかっている。。
でも、小沢が首相になったら困るから、会ったのかなかったのかもわからんようなでっち上げの審査会なんぞ開いたことにして、とにかく起訴して、
国民に悪者だぞーと思わせたいんだろう。。
僕自身は小沢が白か黒かわからんけどね。。
秘密中の秘密とは、日本の自衛隊が核を持っている、可能性、潜在的な敵対関係の方だろう。。
日本は、トモダチとかいいつつ、敵に回すことのできない恐ろしいトモダチ。。
もちろん、日米が戦う可能性は今のところない。。
しかし、もっと遠い未来のことはわからんのだよ。。
地球がどうなってしまうかもね。。
いままで、遠い昔において、何度文明が核戦争で滅びたか。。。
今表に出ている歴史そのものが、大衆向けのの、氷山の一角である可能性もあるわけだからね。。
77 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 10:53:11.65 ID:cimLpG7r
ミクロがうまく行っていればマクロに不満を持つことは少ないからきっと ろんさんは何か経済的な損失、不自由さ不公平さを感じることでもあったのかなと察します
でも生きるための欲(寝るための家の家賃、食べるための食費)だけなら十分に満たせる範囲に収入があるのではないでしょうか？それだけではだめですか？
この世に良い人間も悪い人間もいません 居るとすれば(自分にとって都合が)良い人間、←利益をもたらす 悪い人間←不利益をもたらす ってだけです
まず真っ先に人の良いところを見る視野を持つと総理大臣なんて重責を担ってくれる人はどんなに無能な人でも私にとっては良い人です なぜなら私はそんな重責を負いたくない人間だからですｗ
また私にとっては権威、権力は嫌悪な欲なので不利益になりますなのでそれを進んで引き受けてくれる人はやはり良い人ですｗ
こんな考えはお嫌いですか？
でも生きるための欲(寝るための家の家賃、食べるための食費)だけなら十分に満たせる範囲に収入があるのではないでしょうか？それだけではだめですか？
この世に良い人間も悪い人間もいません 居るとすれば(自分にとって都合が)良い人間、←利益をもたらす 悪い人間←不利益をもたらす ってだけです
まず真っ先に人の良いところを見る視野を持つと総理大臣なんて重責を担ってくれる人はどんなに無能な人でも私にとっては良い人です なぜなら私はそんな重責を負いたくない人間だからですｗ
また私にとっては権威、権力は嫌悪な欲なので不利益になりますなのでそれを進んで引き受けてくれる人はやはり良い人ですｗ
こんな考えはお嫌いですか？
>>63
お返事ありがとうございます
ただ、そういうことを聞いてるのではないのです
「それしかない」「なりきる」ということでしょうが、
そうして上手く流せる時はいいでしょう
そうではなく、上手く流せないことはありますか？という質問です
貴方の言う悟り以前、今のように「なりきる」ことを知らなかった頃、
色んなことで大いにうろたえて、不愉快な気持ちに振り回されたことが
あったでしょう
その頃と同じように、苦しむということが、悟り以降もありましたか？
という質問です
それとも、もう全くないということでしょうか
お返事ありがとうございます
ただ、そういうことを聞いてるのではないのです
「それしかない」「なりきる」ということでしょうが、
そうして上手く流せる時はいいでしょう
そうではなく、上手く流せないことはありますか？という質問です
貴方の言う悟り以前、今のように「なりきる」ことを知らなかった頃、
色んなことで大いにうろたえて、不愉快な気持ちに振り回されたことが
あったでしょう
その頃と同じように、苦しむということが、悟り以降もありましたか？
という質問です
それとも、もう全くないということでしょうか
79 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 10:58:04.55 ID:p6v3+mvv
80 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 11:04:50.00 ID:p6v3+mvv
後に経済に目が行くのは自然かと思うのよね
人間はいまお金に支配されてるから
言い換えれば民を救う策として貨幣ありきの考え方なだけ
だからそこつつきたくなるよね
人間はいまお金に支配されてるから
言い換えれば民を救う策として貨幣ありきの考え方なだけ
だからそこつつきたくなるよね
ネチネチ長文連投して悟りを語る。
その行為が当の書いてる中身を否定してる。
その行為が当の書いてる中身を否定してる。
82 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 11:06:07.68 ID:nsPUmNaE
陰謀論を語るロンはノスとあんまり変わらない気がする。
83 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 11:10:29.57 ID:cimLpG7r
ちょっと可愛そうですがもし世界が資本家達を懲らしめたいと思うなら
１ 膨大な名誉、責任ある社会的な仕事を莫大な報酬と共に与える 彼等は今以上の地位、名声、財を手に入れる、しかし日々の仕事量が膨大でその財を経済活動に使う時間が足りないので使いきれない
これなら彼らは富を寄付するしかなくなるし仮に仕事を怠れば即座に地位、名誉と云う今まで築き上げた評価価値を失うのですべてにおいて価値評価する彼等にとってはそれらは損となるので勤労するしかなくなる
資本家は初めは喜ぶが使えない富は無価値と気付くと絶望するだろう、、これぐらいで十分に懲りるとは思う
１ 膨大な名誉、責任ある社会的な仕事を莫大な報酬と共に与える 彼等は今以上の地位、名声、財を手に入れる、しかし日々の仕事量が膨大でその財を経済活動に使う時間が足りないので使いきれない
これなら彼らは富を寄付するしかなくなるし仮に仕事を怠れば即座に地位、名誉と云う今まで築き上げた評価価値を失うのですべてにおいて価値評価する彼等にとってはそれらは損となるので勤労するしかなくなる
資本家は初めは喜ぶが使えない富は無価値と気付くと絶望するだろう、、これぐらいで十分に懲りるとは思う
84 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 11:11:41.62 ID:p6v3+mvv
>>82
そのこころは？
そのこころは？
アントニオじゃない・・ファーストネーム忘れた。。
『自由の新たな空間』
ガタリとの共著だったのか。。
20代後半に読んだ本の記憶はどうも希薄でいかん。。
ガタリとの共著だったのか。。
20代後半に読んだ本の記憶はどうも希薄でいかん。。
88 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 11:23:44.43 ID:cimLpG7r
他の方法としては資本家同士を評価して消耗させる
Ａさんは１００万円援助してくれた言い人だと吹聴 その後 いやＢさんなら１００万円以上出してくれるだってあの人はとても言い人だからと吹聴
出さなければＢは今までの自分の価値が下がるので出すしかない つぎはＢさんよりＡさんと繰り返していく
出し惜しみしたらやっぱり〇〇さんの方が良い人だったねと吹聴 そして次はＣさんを探すｗ
資本家は財を減らすか地位を減らすしかない
Ａさんは１００万円援助してくれた言い人だと吹聴 その後 いやＢさんなら１００万円以上出してくれるだってあの人はとても言い人だからと吹聴
出さなければＢは今までの自分の価値が下がるので出すしかない つぎはＢさんよりＡさんと繰り返していく
出し惜しみしたらやっぱり〇〇さんの方が良い人だったねと吹聴 そして次はＣさんを探すｗ
資本家は財を減らすか地位を減らすしかない
89 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 11:30:02.99 ID:cimLpG7r
金額ではなく収入における寄付率で競わせれば効果はより早く出る
例 サラリーマンが１００円募金した時の比率が財閥の会長が寄付した時を上回っていればサラリーマンの方が良い人
例 サラリーマンが１００円募金した時の比率が財閥の会長が寄付した時を上回っていればサラリーマンの方が良い人
古代の核戦争というのは、白峰さんと言う人の本に書いてあったことだ。。
この人も日本の黒幕の一人だよ。。
国家風水師にして、公案ともつながりがあるとか。。
正体は謎だけどね。。
少なくともベンジャミンとか朝堂院総裁とかよりも、日本の権力の中枢に近い人、らしい。。
この人も日本の黒幕の一人だよ。。
国家風水師にして、公案ともつながりがあるとか。。
正体は謎だけどね。。
少なくともベンジャミンとか朝堂院総裁とかよりも、日本の権力の中枢に近い人、らしい。。
92 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 12:03:21.73 ID:q7SI5Jfw
朝鮮進駐軍
朝鮮人は 戦後のどさくさに 日本人を何千人も殺してるんだね
朝鮮人は 戦後のどさくさに 日本人を何千人も殺してるんだね
93 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 12:19:30.63 ID:cimLpG7r
９２さん 朝鮮人に持つ嫌悪感って概ね嘘、不誠実、傲慢とかですよね？
でもそれは貴方という優れた人と朝鮮人を比べた時に現れる差なんですよつまり朝鮮人同士では嫌悪は生まれにくい←差が少ないから
だから怒りや嫌悪よりも先に自分が優れている幸せと劣る者への慈愛を持てば気にならなくなりますよ
でもそれは貴方という優れた人と朝鮮人を比べた時に現れる差なんですよつまり朝鮮人同士では嫌悪は生まれにくい←差が少ないから
だから怒りや嫌悪よりも先に自分が優れている幸せと劣る者への慈愛を持てば気にならなくなりますよ
94 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 12:22:46.55 ID:cimLpG7r
慈愛を持って言い換えると嘘→創作力 不誠実→自由 傲慢→自信 とも言えますしねｗ
95 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 12:40:23.82 ID:nsPUmNaE
>>84
真偽の分からん話での連続投稿。
真偽の分からん話での連続投稿。
96 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 12:53:57.50 ID:p6v3+mvv
>>95
その独り言のソースくれってとこですかな
>>90
根拠さえあれば会話になるから妄想でもいいと思うのよね
大切なのはそれをつくりだす基準であってそれじゃないよね
基準無視して話を続けても迷子になるだけじゃね
その独り言のソースくれってとこですかな
>>90
根拠さえあれば会話になるから妄想でもいいと思うのよね
大切なのはそれをつくりだす基準であってそれじゃないよね
基準無視して話を続けても迷子になるだけじゃね
http://www.youtube.com/watch?v=o4b0hGifLQc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=v3q3HiAP0fc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=VXZ1egsLsS4&feature=relmfu
白峰さんと言うのは、これらの動画でしゃべっている人ね。。
ＮＳＡにも友達がいて、デイヴィッド・ロックフェラーに引退した方がいいよって言ったそうだ。。
大物って言っちゃー凄い大物だなー。。
いやー、ホントのことかも知れなくってちょっとヤバイ。。
http://www.youtube.com/watch?v=v3q3HiAP0fc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=VXZ1egsLsS4&feature=relmfu
白峰さんと言うのは、これらの動画でしゃべっている人ね。。
ＮＳＡにも友達がいて、デイヴィッド・ロックフェラーに引退した方がいいよって言ったそうだ。。
大物って言っちゃー凄い大物だなー。。
いやー、ホントのことかも知れなくってちょっとヤバイ。。
ふん、おいらも忍びになるか。。
秘すれば花、秘せざればなんとかだっけ。。
秘すれば花、秘せざればなんとかだっけ。。
99 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 13:35:43.88 ID:p6v3+mvv
>>98
ぴったりって素晴らしいけど
えー、日和るの？
とか言ってみたい
怒らないでね
わたし自分の認識の基準に足りないものをくっつけるのと
いらないものを捨てるために
ここの人達と会話がしたいの
こんなに磨くのに適した場は他にないもの
ぼかしたらもったいなくない？
そうでもないのかな
ぴったりって素晴らしいけど
えー、日和るの？
とか言ってみたい
怒らないでね
わたし自分の認識の基準に足りないものをくっつけるのと
いらないものを捨てるために
ここの人達と会話がしたいの
こんなに磨くのに適した場は他にないもの
ぼかしたらもったいなくない？
そうでもないのかな
あーあ釣りにでも行きたいなー。。
101 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 14:06:45.88 ID:nsPUmNaE
>>99
結局、あなたの悟りって何だったの？
結局、あなたの悟りって何だったの？
102 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 14:08:09.63 ID:nsPUmNaE
>>100
ＡＫＢスレ行って悪口書いたら釣り放題だったよ。
ＡＫＢスレ行って悪口書いたら釣り放題だったよ。
103 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 14:16:38.31 ID:p6v3+mvv
104 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 14:37:51.58 ID:p6v3+mvv
日本語のほうがいいのかな
ある行為に対する結果は範囲的、集合的な解になる
その解の取り得る範囲を正解とみること
(結果として現れた要素のひとつはただひとつの解ではない)
これで伝わりますか？
ある行為に対する結果は範囲的、集合的な解になる
その解の取り得る範囲を正解とみること
(結果として現れた要素のひとつはただひとつの解ではない)
これで伝わりますか？
105 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:06:00.74 ID:cimLpG7r
つまり何かしらの定理を幾つか見つけた 今ここ？
最終的にはそれらを包括した原理となる←みたいな感じですか？
最終的にはそれらを包括した原理となる←みたいな感じですか？
106 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:12:46.73 ID:p6v3+mvv
>>105
あ、多分それと逆方向です
一応具体例
例)１から６の目のサイコロを振る場合
行為：サイコロを振る
結果：サイコロが止まる
正解：サイコロを振ったらそのうち止まる
これ以上先は人間が勝手に定義したものなのでわけない
１も６も同じ
前提で決まってることと
人間が決めたことの境目を見ることって言えば
イメージが伝わるのかな
日本語むずかし杉
あ、多分それと逆方向です
一応具体例
例)１から６の目のサイコロを振る場合
行為：サイコロを振る
結果：サイコロが止まる
正解：サイコロを振ったらそのうち止まる
これ以上先は人間が勝手に定義したものなのでわけない
１も６も同じ
前提で決まってることと
人間が決めたことの境目を見ることって言えば
イメージが伝わるのかな
日本語むずかし杉
107 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:16:07.73 ID:cimLpG7r
サイコロ振る
サイコロ止まる
正解 摩擦があるから止まる ってこれ化学か、、、
サイコロ止まる
正解 摩擦があるから止まる ってこれ化学か、、、
108 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:28:25.13 ID:cimLpG7r
行為 生まれる
結果 死ぬ
正解 原因はどうあれ人間は死ぬ
なんで死んだかはそいつ次第だし見方によって違っちゃうので無視ってことか、、、
結果 死ぬ
正解 原因はどうあれ人間は死ぬ
なんで死んだかはそいつ次第だし見方によって違っちゃうので無視ってことか、、、
109 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:29:39.41 ID:p6v3+mvv
110 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 15:48:24.03 ID:p6v3+mvv
>>108
へへへ
話が出来るのって嬉しいな
その基準をもとにして(人間の勝手な価値判断を捨てた時)、何をすることにしたのかなー？
ってのが興味のあるところなんです
わたしはもうちょっと学んだら
自然と一緒に(前提だけで)暮らすつもりですお
へへへ
話が出来るのって嬉しいな
その基準をもとにして(人間の勝手な価値判断を捨てた時)、何をすることにしたのかなー？
ってのが興味のあるところなんです
わたしはもうちょっと学んだら
自然と一緒に(前提だけで)暮らすつもりですお
111 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:05:28.18 ID:cimLpG7r
自然生活は私も考えました
人間は自分達に有る筈も無い意味や意義を求めて生きる物 それこそが悩み迷う原因だから自然の動物に戻れば良いと
水が流れるのに意味は無く水自体に使命なんて無くただの水 どこまで行ってもそれは変わらない
しかし私は解かりながらも自分に意味を求めている自然で無に成り暮らすというのもまた悟った者の使命と思ってしまう節がある
人として生まれてしまったからには考えてしまう正しい答えは出ても人間はそれを受け入れ難いと痛感しました
今私は答えの無い問いに答えを作り出す作業をしています 悟るとは最大の苦であるが私の感想です
人間は自分達に有る筈も無い意味や意義を求めて生きる物 それこそが悩み迷う原因だから自然の動物に戻れば良いと
水が流れるのに意味は無く水自体に使命なんて無くただの水 どこまで行ってもそれは変わらない
しかし私は解かりながらも自分に意味を求めている自然で無に成り暮らすというのもまた悟った者の使命と思ってしまう節がある
人として生まれてしまったからには考えてしまう正しい答えは出ても人間はそれを受け入れ難いと痛感しました
今私は答えの無い問いに答えを作り出す作業をしています 悟るとは最大の苦であるが私の感想です
舌を動かす前に説き終る＝禅
何すべき、どうなるべきもないんだよ。。
答えなんぞあるわけないだろ。。
何すべき、どうなるべきもないんだよ。。
答えなんぞあるわけないだろ。。
113 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 16:15:41.04 ID:nsPUmNaE
自然と一緒に暮らすって、なんかつくりごとしてないか？
どうして自然と私と二つあるんだよって話。。
どうして自然と私と二つあるんだよって話。。
115 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:21:47.57 ID:cimLpG7r
人間社会からはなれた自然な環境ってことでしょう
116 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:25:42.81 ID:p6v3+mvv
117 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 16:29:36.82 ID:nsPUmNaE
118 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 16:31:30.96 ID:nsPUmNaE
120 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:38:01.07 ID:p6v3+mvv
>>113
普通に山の中で暮らして土になりますお
恥ずかしいはなしですがわたし占い(易)やるんです
具体的にはこれだけ(易神に教えてもらうだけ)で暮らしてきます
胡散臭くてごめんなさい
天寿を全うするにはわたしにはこの方法がぴったりなんだ
>>114
いまは人間社会にいるから
わたしとあなたの基準が違うのと同じですお
禅も自然と同じになる方法のひとつじゃないの？
>>118
易経と道家思想
普通に山の中で暮らして土になりますお
恥ずかしいはなしですがわたし占い(易)やるんです
具体的にはこれだけ(易神に教えてもらうだけ)で暮らしてきます
胡散臭くてごめんなさい
天寿を全うするにはわたしにはこの方法がぴったりなんだ
>>114
いまは人間社会にいるから
わたしとあなたの基準が違うのと同じですお
禅も自然と同じになる方法のひとつじゃないの？
>>118
易経と道家思想
121 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:39:54.68 ID:cimLpG7r
わたしは人間社会において人間が決めた価値観を受け入れずに生きていくのは矛盾が生まれるからと解釈しました
たとえば人が死んだらそのままにはしておかないで処理してしまう←これは自然ですか？人間定めたルールではないですか？
自然の中なら放置されやがて朽ち果て自然に帰るそれこそ自然に
たとえば人が死んだらそのままにはしておかないで処理してしまう←これは自然ですか？人間定めたルールではないですか？
自然の中なら放置されやがて朽ち果て自然に帰るそれこそ自然に
122 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/26(土) 16:47:22.18 ID:nsPUmNaE
>>120
＞普通に山の中で暮らして土になりますお
そういう生活もイイよね。
＞恥ずかしいはなしですがわたし占い(易)やるんです
易やるんですか！？ 全然、恥ずかしくないですよ。
易や道家の視点から悟りを語った人って今までいなかったから
いろいろ教えてもらってイイですか？
ところで、俺の事占って下さいってお願いしたい時はどうすればイイの？
＞普通に山の中で暮らして土になりますお
そういう生活もイイよね。
＞恥ずかしいはなしですがわたし占い(易)やるんです
易やるんですか！？ 全然、恥ずかしくないですよ。
易や道家の視点から悟りを語った人って今までいなかったから
いろいろ教えてもらってイイですか？
ところで、俺の事占って下さいってお願いしたい時はどうすればイイの？
>>120
易経と道家思想って面白い人ですね。
具体的な本でいうと、どんな書名があるんですか?
少し教えてもらえませんか?
わたしは易経が好きでね、徳間書店、中国の思想七巻の「易経」と
それとべつに、会社の行き帰りに読むために岩波文庫の
易経上下二冊をもってたぐらいマニアなんですけど。。。。
易経と道家思想って面白い人ですね。
具体的な本でいうと、どんな書名があるんですか?
少し教えてもらえませんか?
わたしは易経が好きでね、徳間書店、中国の思想七巻の「易経」と
それとべつに、会社の行き帰りに読むために岩波文庫の
易経上下二冊をもってたぐらいマニアなんですけど。。。。
125 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 17:10:32.57 ID:cimLpG7r
そもそも教義の先 結果 が見えてなく教義をただ守り続けることに熱心では悟りには遠い
あらゆる宗教宗派は道具でしかなくそこに悟りは無い
あらゆる宗教宗派は道具でしかなくそこに悟りは無い
126 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 17:21:43.57 ID:cimLpG7r
例えるならダイエット本が教義 悟りはダイエット成功
本を読んでそれを忠実にやってても隠れてお菓子食べてたら意味ない
本人に本当に痩せる気が無ければ痩せれないしそれがあるなら方法はなんでもいいはず
本を読んでそれを忠実にやってても隠れてお菓子食べてたら意味ない
本人に本当に痩せる気が無ければ痩せれないしそれがあるなら方法はなんでもいいはず
127 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 17:22:09.58 ID:S5WorKEd
ネット叩き、特に匿名ネット叩きに必死なマスゴミに都合が悪い情報www
【社会/IT】インターネットでのやり取りは実生活でのやり取りと違わない
匿名でもユーザーの大半はエチケットを守っている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337180069/
【社会/IT】インターネットでのやり取りは実生活でのやり取りと違わない
匿名でもユーザーの大半はエチケットを守っている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337180069/
128 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 18:17:11.99 ID:p6v3+mvv
>>121
自然て楽しいよね
>>122
ありがとう
でも、教えられることなんて何にもないですお
いまの基準から吐き出してみて、しっくりこなかったら直す作業中なんです
こんなのでよかったらまた会話してくださいまし
それと、自分以外には責任を持てないので人は占わないことにしています
日和ってごめんなさい
>>123
岩波文庫の易経上下
易学大講座
このふたつがメインでしょか
本と言われたら、易も道家も
金谷治さんの思想や訳本を個人的に勧めています
講談社からでてる「易の話」とか
孔子さんのひととなりについて書いた本(タイトル忘れました)も面白かったですお
>>124
言葉は違うけどだいたい同じイメージを持ってると思われます
日本語へたでごめんなさい
禅が易占と同じにみえるの
自然て楽しいよね
>>122
ありがとう
でも、教えられることなんて何にもないですお
いまの基準から吐き出してみて、しっくりこなかったら直す作業中なんです
こんなのでよかったらまた会話してくださいまし
それと、自分以外には責任を持てないので人は占わないことにしています
日和ってごめんなさい
>>123
岩波文庫の易経上下
易学大講座
このふたつがメインでしょか
本と言われたら、易も道家も
金谷治さんの思想や訳本を個人的に勧めています
講談社からでてる「易の話」とか
孔子さんのひととなりについて書いた本(タイトル忘れました)も面白かったですお
>>124
言葉は違うけどだいたい同じイメージを持ってると思われます
日本語へたでごめんなさい
禅が易占と同じにみえるの
>>128
道教についてはどうですか?
岩波文庫の荘子はもってるけど、
興味深深なのは、老子の道徳経で、
世界は動き回る性質が本質である。
という記述しか知らないけど、
これは仏教の諸行無常なんで、
なにか意見とかありませんか?
道教についてはどうですか?
岩波文庫の荘子はもってるけど、
興味深深なのは、老子の道徳経で、
世界は動き回る性質が本質である。
という記述しか知らないけど、
これは仏教の諸行無常なんで、
なにか意見とかありませんか?
130 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 19:20:49.66 ID:p6v3+mvv
>>128
いや、イメージなんて持ってないし。。
老荘と禅は違うよ。。
ただ中国禅には老荘や易経の表現や考え方が流れ込んでいるところがあるというだけ。。
不易流行と白峰氏は曰く。。
ま、どんなに時代が変わっても、守らなければいけないものがある、保守の考えだな。。
革命は革命じゃないと。。
ただ支配者の交代劇に過ぎんと言うことか。。
いや、イメージなんて持ってないし。。
老荘と禅は違うよ。。
ただ中国禅には老荘や易経の表現や考え方が流れ込んでいるところがあるというだけ。。
不易流行と白峰氏は曰く。。
ま、どんなに時代が変わっても、守らなければいけないものがある、保守の考えだな。。
革命は革命じゃないと。。
ただ支配者の交代劇に過ぎんと言うことか。。
真の支配者は、代々知恵を受け継いで、王権や政権に力を及ぼしつつも、
表に出ることはないし、できない、、そんな感じかな、イルミナティって。。
表に出ることはないし、できない、、そんな感じかな、イルミナティって。。
133 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 20:50:59.99 ID:cimLpG7r
っ中華思想っすかｗ
>>133
なんなんだろうね。。
人類が存在することの意味というか、進化発展の計画というか、そういうのがあったり、
あるいは支配のための知恵、テクノロジー、神秘的な力などを持っている、与えられている、ということかな～。。
けっきょく情報が公開されとらんからわからんのよ、正体が。。
白峰氏が言うように、みんな悪者じゃないことは確かだろう。。
なんなんだろうね。。
人類が存在することの意味というか、進化発展の計画というか、そういうのがあったり、
あるいは支配のための知恵、テクノロジー、神秘的な力などを持っている、与えられている、ということかな～。。
けっきょく情報が公開されとらんからわからんのよ、正体が。。
白峰氏が言うように、みんな悪者じゃないことは確かだろう。。
トンでも承知で、白峰氏の言うことを引用すれば、最初に地球に入植した宇宙人の子孫。。
一万年とかそのくらい前から、代々いろんなものを秘密裏に受け継いできた。。
善悪は時なりと道元は言う。。
だから、今のイルミが善か悪か、成功したかしくじったか、のちの歴史が語ることになるんだろうね。。
一万年とかそのくらい前から、代々いろんなものを秘密裏に受け継いできた。。
善悪は時なりと道元は言う。。
だから、今のイルミが善か悪か、成功したかしくじったか、のちの歴史が語ることになるんだろうね。。
136 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 21:34:23.69 ID:cimLpG7r
まあ文化ほど人間らしい物は無いですから好きですけどね＾＾
だって文化ほど無意味なのに価値を持っているものはないですから人間社会の象徴みたいに思えます
人は自分に価値を付けたがる生き物なのがよくわかる例ですよね
１世では１億円ｗぐらいの価値だとしても１０００年の歴史がある国の人とすればそれに過去の人の分の価値が加算されますから
貧しい者も富める者もタダで手に入る付加価値が文明文化ですよね ほんとよく考えたと思います
だって文化ほど無意味なのに価値を持っているものはないですから人間社会の象徴みたいに思えます
人は自分に価値を付けたがる生き物なのがよくわかる例ですよね
１世では１億円ｗぐらいの価値だとしても１０００年の歴史がある国の人とすればそれに過去の人の分の価値が加算されますから
貧しい者も富める者もタダで手に入る付加価値が文明文化ですよね ほんとよく考えたと思います
それを将棋に喩えれば、今さす一手が善手か悪手か、のちの展開を経なければわからない、ということに近いかもしれない。。
しかし、現代世界は、将棋の盤上のように、全てを見渡すことはできない。。
遠大な透視能力、視野を持った人々によって導かれなければならない、なーんつーとイルミちんの肩を持ちすぎかね。。
しかし、現代世界は、将棋の盤上のように、全てを見渡すことはできない。。
遠大な透視能力、視野を持った人々によって導かれなければならない、なーんつーとイルミちんの肩を持ちすぎかね。。
138 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 21:36:40.38 ID:cimLpG7r
今のアメリカさんはまんまローマ帝国ですよ、、技術は発展しても人間は大して成長しないもんです
しかし、日本がIMF管理下に置かれるかもしれないなんつーのは、たわごとだな。。
あんときの韓国と今の日本では経済規模がそもそも違うから、破たんしたってIMFが救えるわけない。。
さらには、海外じゃなくて、日本の銀行がほとんど国債を持ってるんだから、デフォルトになったら、日本の銀行がつぶれるだけ・・日銀を含めてねww
潰れたらどうするかって、そりゃー混乱は起きるだろうけど、とりあえず、銀行を一時的に国有化でもして、も一度リセットすればいいだけ。。
問題は、円高じゃなくて、極度の円安になったら、どうするんだって話でしょ、まずは。。
資源や食糧を買えなくなったら、日本はつぶれる、そうならない方策が必要だってことなんだろうね。。
あんときの韓国と今の日本では経済規模がそもそも違うから、破たんしたってIMFが救えるわけない。。
さらには、海外じゃなくて、日本の銀行がほとんど国債を持ってるんだから、デフォルトになったら、日本の銀行がつぶれるだけ・・日銀を含めてねww
潰れたらどうするかって、そりゃー混乱は起きるだろうけど、とりあえず、銀行を一時的に国有化でもして、も一度リセットすればいいだけ。。
問題は、円高じゃなくて、極度の円安になったら、どうするんだって話でしょ、まずは。。
資源や食糧を買えなくなったら、日本はつぶれる、そうならない方策が必要だってことなんだろうね。。
140 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:00:00.82 ID:cimLpG7r
そもそも韓国は国際経済の話題からは除外して良いと思います 規模が小さすぎるので
要はアメリカと日本の問題です アメリカは証券、債権などで実質保有資産の４倍強の資産を作り出しました
つまり１つの物に４倍の価値を付けてしまったそうすれば国有財産も見かけ上４倍になりますから しかしそれは商取引されるので利益を出さなければいけない
出せないと担保である実質資産分を払わなければいけなくなるそう４倍のです無理ですそんなのｗ
故にアメリカは一度貨幣価値を下げて実質評価額も下げたわけです。そしてこれからは旧来の実体経済をするために貿易政策に打って出てきているだけです単純ですね
もし宇宙人の技術ｗがあるならこんな単純な実体経済を今時また始めたりしませんよ
要はアメリカと日本の問題です アメリカは証券、債権などで実質保有資産の４倍強の資産を作り出しました
つまり１つの物に４倍の価値を付けてしまったそうすれば国有財産も見かけ上４倍になりますから しかしそれは商取引されるので利益を出さなければいけない
出せないと担保である実質資産分を払わなければいけなくなるそう４倍のです無理ですそんなのｗ
故にアメリカは一度貨幣価値を下げて実質評価額も下げたわけです。そしてこれからは旧来の実体経済をするために貿易政策に打って出てきているだけです単純ですね
もし宇宙人の技術ｗがあるならこんな単純な実体経済を今時また始めたりしませんよ
141 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:04:19.26 ID:cimLpG7r
まあ一番可愛そうなのはまたしても中国なんですがね、、これで何回欧米人に騙されたのかと、、
中国別にダマされてもいないと思うけどね。。
国家レベルで考えると判断を誤るよ。。
イルミナティに国籍はないわけだから。。
イルミナティ同士はみんな親友みたいなもの、みんなで新しい世をつくるぞよとかそんな感じじゃない。。
ただ、スカル・アンド・ボーンズ（ガンダムＦ９１のクロスボーン版ガードに象徴されてるんじゃないかな～？）とか
ブッシュのナチ一派はよくない、もう権力ないんだろうけどね。。
国家レベルで考えると判断を誤るよ。。
イルミナティに国籍はないわけだから。。
イルミナティ同士はみんな親友みたいなもの、みんなで新しい世をつくるぞよとかそんな感じじゃない。。
ただ、スカル・アンド・ボーンズ（ガンダムＦ９１のクロスボーン版ガードに象徴されてるんじゃないかな～？）とか
ブッシュのナチ一派はよくない、もう権力ないんだろうけどね。。
143 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:14:57.49 ID:cimLpG7r
中国の外貨獲得の目的が解かっているなら大損してることもわかるはずです
白峰氏の言うように、ホントに地球の中心が日本なら、これからいろいろあったとしても日本は沈没しない、守られるということなんだろう。。
日本の天皇の血筋の人々が、地球文明の中心に回帰する、みたいな話だよ、白峰氏の説。。
日本の天皇の血筋の人々が、地球文明の中心に回帰する、みたいな話だよ、白峰氏の説。。
146 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:18:53.80 ID:cimLpG7r
中心って考え方が無くなると思います 戦争を自由に起こせない？ｗ現在において資本家にとって国と云う概念はリスクヘッジしにくいので
147 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:21:08.69 ID:cimLpG7r
それこそ人間の本質を悟れば１０００年後でも人間は同じ人間なので行動は読めますよ
148 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:29:11.89 ID:cimLpG7r
中国は自国で食糧、物資ともに供給できますならなぜ貿易をするのでしょうか？それは中国の目的が他に在るからです
149 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:33:43.09 ID:cimLpG7r
貿易の目的とは本来 自国で過多な物を相手国にある自国にとって希少な物と交換することに在ります。
それによって自国だけでの発展より早い発展を遂げる事ができるのが最大の利点です。
中国が本当に欲しい物は何だと思いますか？
それによって自国だけでの発展より早い発展を遂げる事ができるのが最大の利点です。
中国が本当に欲しい物は何だと思いますか？
>>148
自国でなんでも供給できても、ぜいたく品は輸入しなきゃだろ、アホか。。
中国は別になんも考えてないよ。。
とにかく安定成長して、一党独裁を維持できりゃーそれでいいの。。
戦争して得になることもないしな。。
自国でなんでも供給できても、ぜいたく品は輸入しなきゃだろ、アホか。。
中国は別になんも考えてないよ。。
とにかく安定成長して、一党独裁を維持できりゃーそれでいいの。。
戦争して得になることもないしな。。
151 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:45:13.45 ID:cimLpG7r
そうですか、、ま、、ここの中国観がありますからね、、
私は技術、ノウハウ、そういう物だと考えます それは軍事であり建設であり農法であり、、、
しかしこれには大きな穴があるんです 技術を輸入する限り技術は育たない故いつまでも買わなくてはならない
物の価値を飛躍させるのは技術です １次より２次、２次より３次と加工するごとに価値も飛躍していきます
つまり原料と生産力を輸出してる中国はいつまで経っても利益率は変わらず逆に年々下がっていくのですこれが中国が抱える問題点
私は技術、ノウハウ、そういう物だと考えます それは軍事であり建設であり農法であり、、、
しかしこれには大きな穴があるんです 技術を輸入する限り技術は育たない故いつまでも買わなくてはならない
物の価値を飛躍させるのは技術です １次より２次、２次より３次と加工するごとに価値も飛躍していきます
つまり原料と生産力を輸出してる中国はいつまで経っても利益率は変わらず逆に年々下がっていくのですこれが中国が抱える問題点
152 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:48:31.82 ID:cimLpG7r
そして技術の価値は持ち主によって変わるので企業秘密、国家秘密といわれればいくら稼いだ外貨を積んでも変えないのです
つまり今中国は使えない外貨を稼いでしまった状況に陥る可能性を秘めているのです
つまり今中国は使えない外貨を稼いでしまった状況に陥る可能性を秘めているのです
154 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:54:00.83 ID:cimLpG7r
それこそローマ、現在アメリカの二の舞 内乱ですよつまり人間は国籍年代関係なく似た思考をし似た終焉を繰り返すのです永遠に
155 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 22:57:14.11 ID:cimLpG7r
ちなみに内乱起こすのは簡単で 中国国内に先端技術品 pc 車 医療技術 等を知らせるだけで物欲、生存欲などが１３億人に湧きあふれてきて
消費欲に収入が追いつかず不満を持ち始めます あとは、、、、ですｗ
消費欲に収入が追いつかず不満を持ち始めます あとは、、、、ですｗ
156 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/27(日) 02:58:19.42 ID:yrmQbf5w
であるから『我』というものの背後に『真我』があり、
その『真我』は「森羅万象」の背後にあり、同時にすべてでもある・・・。
つまり、われわれは『我』で生きているのではなくて、
『真我』によって生きている。そしてそれはだれでも通じている・・・。
そうならば、人も『我』対『我』とはならず、
『真我』による交わりであるから、立て板に水の如くなのであります。
158 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 07:08:33.95 ID:uVtTwL5z
>>131
誤解を与える書き方をしました
同じと言ったのは座禅と易占です
座るのと筮するのって筮竹触るかどうかの違いで
同じ状態にならないかなって
それだけなの
禅を座禅の意味で使ったのが間違いでした
ごめんなさい
誤解を与える書き方をしました
同じと言ったのは座禅と易占です
座るのと筮するのって筮竹触るかどうかの違いで
同じ状態にならないかなって
それだけなの
禅を座禅の意味で使ったのが間違いでした
ごめんなさい
160 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 08:13:39.16 ID:uVtTwL5z
>>159
そうですね
答えは必ず出します
ただ、わたしは範囲でしか答えを出せないので
そのなかでどういった要素を目の当たりにするかを教えて貰っています
ちなみに人間社会のことは何も教えて貰えません
こんな認識をしています
(一般的な易に携わる方々はこんなおかしな認識ではないので、そこは誤解されませんように)
仏教だと占いは禁止ですよね
易経はともかく占の話はもうやめます
失礼しました
そうですね
答えは必ず出します
ただ、わたしは範囲でしか答えを出せないので
そのなかでどういった要素を目の当たりにするかを教えて貰っています
ちなみに人間社会のことは何も教えて貰えません
こんな認識をしています
(一般的な易に携わる方々はこんなおかしな認識ではないので、そこは誤解されませんように)
仏教だと占いは禁止ですよね
易経はともかく占の話はもうやめます
失礼しました
ここは仏教の人はそう多くないのでご自由になさればよいと思います。
162 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/05/27(日) 09:29:56.81 ID:jXITHoEb
>>78
> 貴方の言う悟り以前、今のように「なりきる」ことを知らなかった頃、
> 色んなことで大いにうろたえて、不愉快な気持ちに振り回されたことが
> あったでしょう
苦しみから逃げることで味わう苦しみですね。
恐怖と言ったほうが近いかもしれません。
> その頃と同じように、苦しむということが、悟り以降もありましたか？
> という質問です
> それとも、もう全くないということでしょうか
あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
（「上手く流す」というとちょっと（だいぶ）違う気もしますが・・・。）
> 貴方の言う悟り以前、今のように「なりきる」ことを知らなかった頃、
> 色んなことで大いにうろたえて、不愉快な気持ちに振り回されたことが
> あったでしょう
苦しみから逃げることで味わう苦しみですね。
恐怖と言ったほうが近いかもしれません。
> その頃と同じように、苦しむということが、悟り以降もありましたか？
> という質問です
> それとも、もう全くないということでしょうか
あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
（「上手く流す」というとちょっと（だいぶ）違う気もしますが・・・。）
163 ：473：2012/05/27(日) 11:43:10.63 ID:PTeqt3Rc
>>162
やっぱりこのスレッド名からはamaさんが光明を自称しているという印象を持つ人が多いですね。
仰ることは正に悟りへと向かう核心であり、クリシュナムルティーの精髄であり、
有頂天になり夢物語を語っていた時期よりよほど進んでいるように見受けます。
それは無口になって当然ですし、苦しみから逃げなければ、他人におせっかいを焼こうとする逃避の衝動である、
夢である善意や愛情などわかないものです。
>>78
光明、大悟ではないですが、amaさんが語っていることは悟りへの精髄、夢の放棄の精髄、自己との対面の精髄であり、
光明を得ていない人に知りようがない光明の夢物語よりずっと頼りになる、もっと実践的な扉です。
やっぱりこのスレッド名からはamaさんが光明を自称しているという印象を持つ人が多いですね。
仰ることは正に悟りへと向かう核心であり、クリシュナムルティーの精髄であり、
有頂天になり夢物語を語っていた時期よりよほど進んでいるように見受けます。
それは無口になって当然ですし、苦しみから逃げなければ、他人におせっかいを焼こうとする逃避の衝動である、
夢である善意や愛情などわかないものです。
>>78
光明、大悟ではないですが、amaさんが語っていることは悟りへの精髄、夢の放棄の精髄、自己との対面の精髄であり、
光明を得ていない人に知りようがない光明の夢物語よりずっと頼りになる、もっと実践的な扉です。
164 ：473：2012/05/27(日) 11:49:57.35 ID:PTeqt3Rc
生死の区別がある。
その区別がある故に、その区別は、世間の規範に従って完全に安全を確保することを求める。
ただ働くのではなく、尊敬される地位にたどり着き自己保存をすることを求める。
が、その要求はそれ以外の人間の欲や理想全てと対立する。
その服従の要求に従わなければ従わない分だけ死の恐れが沸き立つ。
従えば、生きるための単なる動物、昆虫として生まれていない人間の本性は悲鳴を上げる。
死への恐れ、本性の悲鳴。
人間存在、自我の、混じりけのない苦しみ。
それに解決を求めて、うまく立ち回る夢をみたり、悟りの夢を見てしまう。
それは露骨なものであることも多いが、どちらかというと無意識におぼろげに苦しみから逃れる希望を持ってしまい、
その分恐怖が現れます。
本当に「私」というものはこういうもので、どうにかしようとするのも全部私です。
どんな解決の示唆もより恐怖を強めます。
その区別がある故に、その区別は、世間の規範に従って完全に安全を確保することを求める。
ただ働くのではなく、尊敬される地位にたどり着き自己保存をすることを求める。
が、その要求はそれ以外の人間の欲や理想全てと対立する。
その服従の要求に従わなければ従わない分だけ死の恐れが沸き立つ。
従えば、生きるための単なる動物、昆虫として生まれていない人間の本性は悲鳴を上げる。
死への恐れ、本性の悲鳴。
人間存在、自我の、混じりけのない苦しみ。
それに解決を求めて、うまく立ち回る夢をみたり、悟りの夢を見てしまう。
それは露骨なものであることも多いが、どちらかというと無意識におぼろげに苦しみから逃れる希望を持ってしまい、
その分恐怖が現れます。
本当に「私」というものはこういうもので、どうにかしようとするのも全部私です。
どんな解決の示唆もより恐怖を強めます。
165 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:48:10.15 ID:DcpDcz8H
ここで云う悟ったとは 論破されない程度の理論構築ができた、であって
それを論破されそうまたはされた場合は沈黙によって姿を消し時が経つのを待ちまた同じ論破された論を語るのですからこれ滑稽の極みでありまさしく人の醜態と云えるのでは？
つまり悟ったと云う者はつねにこの醜態をさらし続け論破され逃避し隠れ、また舞い戻る愚者でしかないのです
それを論破されそうまたはされた場合は沈黙によって姿を消し時が経つのを待ちまた同じ論破された論を語るのですからこれ滑稽の極みでありまさしく人の醜態と云えるのでは？
つまり悟ったと云う者はつねにこの醜態をさらし続け論破され逃避し隠れ、また舞い戻る愚者でしかないのです
166 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/27(日) 13:16:28.06 ID:MC5Xb029
>>165
＞つまり悟ったと云う者はつねにこの醜態をさらし続け論破され逃避し隠れ、また舞い戻る愚者でしかないのです
愚者で大いに結構ではありませんか？
でも、理屈で悟るというのは難しいんじゃないでしょうか？
＞つまり悟ったと云う者はつねにこの醜態をさらし続け論破され逃避し隠れ、また舞い戻る愚者でしかないのです
愚者で大いに結構ではありませんか？
でも、理屈で悟るというのは難しいんじゃないでしょうか？
167 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/27(日) 13:24:08.27 ID:MC5Xb029
>>158
＞禅を座禅の意味で使ったのが間違いでした
＞ごめんなさい
謝らなくてもイイですよ。
このスレじゃ自分独自の言葉の表現使っている人も多くて
同じ言葉でも意味が伝わらないってしょっちゅうですから。
>>160
＞仏教だと占いは禁止ですよね
＞易経はともかく占の話はもうやめます
＞失礼しました
あんまり仏教に拘らなくてもイイですよ。
このスレは一応悟りのスレですが
陰謀論や昨日見た夢の話も全然ありですから。
でも、このスレにしばらく腰を落ち着けるんならコテハン付けるとイイですよ。
＞禅を座禅の意味で使ったのが間違いでした
＞ごめんなさい
謝らなくてもイイですよ。
このスレじゃ自分独自の言葉の表現使っている人も多くて
同じ言葉でも意味が伝わらないってしょっちゅうですから。
>>160
＞仏教だと占いは禁止ですよね
＞易経はともかく占の話はもうやめます
＞失礼しました
あんまり仏教に拘らなくてもイイですよ。
このスレは一応悟りのスレですが
陰謀論や昨日見た夢の話も全然ありですから。
でも、このスレにしばらく腰を落ち着けるんならコテハン付けるとイイですよ。
168 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 13:34:21.61 ID:e9JSJTeV
＞でも、このスレにしばらく腰を落ち着けるんならコテハン付けるとイイですよ。
え～～～～～～？ コテつけないとダメ？wwwww
え～～～～～～？ コテつけないとダメ？wwwww
>>128
本棚から岩波の荘子もってきて見たら、
「金谷 治訳注」 って書いてあった。1988年版だから、
本持ってて24年もその名前知らなかったんだ。
いかに読んでないかってことだな。
老子は道だけど、孔子は天とかいうよね。
本棚から岩波の荘子もってきて見たら、
「金谷 治訳注」 って書いてあった。1988年版だから、
本持ってて24年もその名前知らなかったんだ。
いかに読んでないかってことだな。
老子は道だけど、孔子は天とかいうよね。
>>130
唐代の禅思想は悟りじゃなくて「仏」でしょ、
「如何是仏、ほとけとはなにか?」 みたいな言い方。
仏と、道と、天は同じものだけど、
禅と道教と儒教はアプローチが違うという印象だな。
でも禅と道教はあいまい表現が多いという点では
すごく似てるかもね。
ちょっと荘子読んでみたけど、おもしろいね。
唐代の禅思想は悟りじゃなくて「仏」でしょ、
「如何是仏、ほとけとはなにか?」 みたいな言い方。
仏と、道と、天は同じものだけど、
禅と道教と儒教はアプローチが違うという印象だな。
でも禅と道教はあいまい表現が多いという点では
すごく似てるかもね。
ちょっと荘子読んでみたけど、おもしろいね。
171 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 14:26:38.12 ID:DcpDcz8H
釈迦に説法の嵐ｗ
172 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/27(日) 16:53:47.75 ID:MC5Xb029
173 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/27(日) 20:32:57.92 ID:uVtTwL5z
>>167
言葉って面倒くさいですよね
見かけは同じなのに中身が違うんですもん
今回はよく知りもしないことについて発言したわたしがダメでした
座禅って似てるなーってずっと思ってたんだけなんです
しばらくお邪魔するつもりなのでトリップつけました
みなさまよろしくお願いします
言葉って面倒くさいですよね
見かけは同じなのに中身が違うんですもん
今回はよく知りもしないことについて発言したわたしがダメでした
座禅って似てるなーってずっと思ってたんだけなんです
しばらくお邪魔するつもりなのでトリップつけました
みなさまよろしくお願いします
174 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/27(日) 20:36:34.33 ID:uVtTwL5z
>>169
>>170
わたしなんぞが言うのはあれなんですが
金谷博士とは一度でいいからお話してみたかったです
古代中国の思想を包含して、全体像をみることの出来る人なんて
どれだけいるのだろうかと思うと…
申し訳ないのですが、唐の時代や禅思想、道教というものがよくわかっていません
でも、アプローチが違うってしっくりきますね
儒家は人を見て、道家は全体を見たという解釈をしています
だから天はわからないものだし
道はどこにでもあるのかなと
悟りという視点から見ると、
老子より荘子がしっくりくるように思います
荘子面白いですよね
>>170
わたしなんぞが言うのはあれなんですが
金谷博士とは一度でいいからお話してみたかったです
古代中国の思想を包含して、全体像をみることの出来る人なんて
どれだけいるのだろうかと思うと…
申し訳ないのですが、唐の時代や禅思想、道教というものがよくわかっていません
でも、アプローチが違うってしっくりきますね
儒家は人を見て、道家は全体を見たという解釈をしています
だから天はわからないものだし
道はどこにでもあるのかなと
悟りという視点から見ると、
老子より荘子がしっくりくるように思います
荘子面白いですよね
175 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/27(日) 20:39:39.84 ID:MC5Xb029
176 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/27(日) 20:50:18.72 ID:uVtTwL5z
177 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/27(日) 21:10:00.62 ID:uVtTwL5z
ああ、そういうことですか
はっきり理論だけですね
はっきり理論だけですね
178 ：473：2012/05/27(日) 22:43:30.09 ID:PTeqt3Rc
自らそのものが問題であり、問題を作っておいて、
その困難と苦闘するのを好むのがエゴだ。
どんな問題も、他の問題を作ることによって一見解決し逃れることは出来る。
しかし、問題の消滅は問題を解決しようとしないことによってのみ訪れる。
どんな問題でも、これは解決しないと生きてゆくことすらできないという問題でも、
それを解決しようとしなければその問題を作るものの見方そのものが消えてゆく。
そして、世に言う解決とは、他の問題、他の目的でもともとの問題をかき消そうとする試みに過ぎない。
より無意識になることで問題の苦しみから逃れることが出来る。が、結局戻ってくることになり、また逃げることになる。
解決を試み、それに挫折し打ちひしがれる。
解決の放棄は現状の維持ではなく、即時の行動の起点であり、目覚めであると気づく。
その困難と苦闘するのを好むのがエゴだ。
どんな問題も、他の問題を作ることによって一見解決し逃れることは出来る。
しかし、問題の消滅は問題を解決しようとしないことによってのみ訪れる。
どんな問題でも、これは解決しないと生きてゆくことすらできないという問題でも、
それを解決しようとしなければその問題を作るものの見方そのものが消えてゆく。
そして、世に言う解決とは、他の問題、他の目的でもともとの問題をかき消そうとする試みに過ぎない。
より無意識になることで問題の苦しみから逃れることが出来る。が、結局戻ってくることになり、また逃げることになる。
解決を試み、それに挫折し打ちひしがれる。
解決の放棄は現状の維持ではなく、即時の行動の起点であり、目覚めであると気づく。
>>4
> この『我』をもとより「生じておらず、滅することもなし」としたのが仏教開祖の釈尊なのである。
それ 我 じゃなく 実体 だ
釈尊の間違いか安堂の思い込み
>>10
どういたしまして
>>17
その差は望んでいるか望んでいないかの違い
> この『我』をもとより「生じておらず、滅することもなし」としたのが仏教開祖の釈尊なのである。
それ 我 じゃなく 実体 だ
釈尊の間違いか安堂の思い込み
>>10
どういたしまして
>>17
その差は望んでいるか望んでいないかの違い
180 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 01:33:48.97 ID:/YbNK0Gs
我＝自我に一票
>>180
我に実体はないので０点。
我に実体はないので０点。
184 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 01:45:13.04 ID:/YbNK0Gs
チョット待て、お前らまさか「諸法無我」の「我」も「自我」だと思ってる？
自我は不滅だよー。働きとしての自我は。
>>184
待てない
待てない
逆に思うのは、
魂＝自我と勘違いしてる人が多いね。
勘違いとは一概に言い切れないところがちょっとだけあるけれど。
魂は死んで少しした後に失う。
諸行無常やね。
魂＝自我と勘違いしてる人が多いね。
勘違いとは一概に言い切れないところがちょっとだけあるけれど。
魂は死んで少しした後に失う。
諸行無常やね。
188 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 01:53:39.00 ID:/YbNK0Gs
189 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/28(月) 01:53:59.40 ID:RHXB1u6m
「諸法無我」の『我』って安堂という自分のことじゃないの？
なんか俺理解が間違ってんだろか？？？？
なんか俺理解が間違ってんだろか？？？？
190 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 01:55:25.65 ID:/YbNK0Gs
>>186
Opeと悟り子って同一人物か？
Opeと悟り子って同一人物か？
191 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 01:57:08.99 ID:EL7o2bbO
悟り開いた方に質問です。 その時の朝からの生活習慣？ってどんな風なのか知りたいので教えてください
我は唯一性の原則。
魂は感情の原則。
感情＝我と勘違いすることが多いが、
我は輪廻の主体。だから不滅。
>>4は世界の中で唯一仲間はずれ、などの説明により、それを表現している。
深い、実感を伴った秀逸な表現だよ。
魂は感情の原則。
感情＝我と勘違いすることが多いが、
我は輪廻の主体。だから不滅。
>>4は世界の中で唯一仲間はずれ、などの説明により、それを表現している。
深い、実感を伴った秀逸な表現だよ。
>>190
その根拠は？
その根拠は？
196 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 02:04:31.72 ID:/YbNK0Gs
>>194
違うんなら違うってハッキリ言えばよくね？
違うんなら違うってハッキリ言えばよくね？
197 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 02:07:50.14 ID:EL7o2bbO
悟られた方留守のようなので今ここに居る皆さんの 日々の朝からの生活習慣？ってどんな風なのか知りたいので教えてください
>>196
よくない
よくない
まず、服を着て、歯を磨いて、ご飯を食べて、会社に行きます。
瞑想してなくてすみません。
瞑想してなくてすみません。
200 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 02:14:54.83 ID:EL7o2bbO
食事は和食ですか？
201 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/28(月) 02:16:50.74 ID:RHXB1u6m
10時前に起床、起きた瞬間から即瞑想10分、体操、歯磨き、朝飯食べない、着替え、仕事
（笑）面白い人だね。
和洋何でも食べるけど、和食が好きですよ。
これ、続けると答える人の数に応じて忙しくなるね（笑）
和洋何でも食べるけど、和食が好きですよ。
これ、続けると答える人の数に応じて忙しくなるね（笑）
203 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 02:20:14.01 ID:/YbNK0Gs
>>198
じゃ、同一人物？
じゃ、同一人物？
204 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/28(月) 02:24:02.46 ID:RHXB1u6m
和食とか洋食はどっちでもいい。一日に一食しか食べない。
食べ過ぎると疲れる体質。
それとオナニーはなるべくしない。
俺の場合オナニーしてると坐禅や瞑想するときに長続きしない・・・。
食べ過ぎると疲れる体質。
それとオナニーはなるべくしない。
俺の場合オナニーしてると坐禅や瞑想するときに長続きしない・・・。
>>203
根拠は何？
根拠は何？
207 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/28(月) 02:34:24.82 ID:RHXB1u6m
208 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 03:01:27.02 ID:EL7o2bbO
スミマセンでした食事はほんとに興味だけで習慣が一番知りたかったんです特に参考にしたいんで。
皆さんは瞑想は眼を開けててもできますか？
皆さんは瞑想は眼を開けててもできますか？
>>182
コテ短いほうがいいみたいですね、意味が無いほうがいいかも。。
コテ短いほうがいいみたいですね、意味が無いほうがいいかも。。
オペさんと悟り子さんの違いが判らないとは・・・名無しかよは、だいじょうぶか。。
>>208
＞スミマセンでした食事はほんとに興味だけで習慣が一番知りたかったんです特に参考にしたいんで。
朝早く起きて、瞑想を15分～30分やって、
日常の人生を八正道に沿って生き、
寝る前に瞑想を15分～30分
やればいいのでは。
言うは易し行うは難しだけど。
でも、やるかやらないかだよ。
＞皆さんは瞑想は眼を開けててもできますか？
大概の人は出来ると思うよ。
＞スミマセンでした食事はほんとに興味だけで習慣が一番知りたかったんです特に参考にしたいんで。
朝早く起きて、瞑想を15分～30分やって、
日常の人生を八正道に沿って生き、
寝る前に瞑想を15分～30分
やればいいのでは。
言うは易し行うは難しだけど。
でも、やるかやらないかだよ。
＞皆さんは瞑想は眼を開けててもできますか？
大概の人は出来ると思うよ。
212 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 08:26:09.22 ID:/YbNK0Gs
>>206
＞ただの被害妄想に気がついてないの。
Opeさん、ゴメンナサイ。
今の俺の研究課題が「主観の中にある思い込みを主観の立場で確認できるか？」なので、
悟り子さんとOpeさんが別人だとは知っていますが
自分の中で同一人物じゃないか？ と思い込んでる所があったので
事実の確認の為に質問してしまいました。
気分を悪くしてしまい申し訳ありませんでした。
＞ただの被害妄想に気がついてないの。
Opeさん、ゴメンナサイ。
今の俺の研究課題が「主観の中にある思い込みを主観の立場で確認できるか？」なので、
悟り子さんとOpeさんが別人だとは知っていますが
自分の中で同一人物じゃないか？ と思い込んでる所があったので
事実の確認の為に質問してしまいました。
気分を悪くしてしまい申し訳ありませんでした。
213 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 08:29:00.14 ID:/YbNK0Gs
214 ：ニカサ・アア ◆UNegKIvARw ：2012/05/28(月) 13:41:49.12 ID:K08vhyl1
>>64
レスありがとうございます。
> 差があるのではなく、
> ただそうであるだけなのかもしれませんね。
然り然り、全く以ってその通りです。
差はあるのではなく、ただそうであるだけなのかもしれないです。
差はないです。存在しないです。
差を生じせしめている「我」があるだけです。
その我もまた存在しないです。
その先は言葉の制約が厳しく表現がないですが、私もその感覚を
もっと日常のものとしたいですね。
レスありがとうございます。
> 差があるのではなく、
> ただそうであるだけなのかもしれませんね。
然り然り、全く以ってその通りです。
差はあるのではなく、ただそうであるだけなのかもしれないです。
差はないです。存在しないです。
差を生じせしめている「我」があるだけです。
その我もまた存在しないです。
その先は言葉の制約が厳しく表現がないですが、私もその感覚を
もっと日常のものとしたいですね。
215 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 14:18:42.80 ID:WGITKh6O
216 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 14:47:09.30 ID:/YbNK0Gs
>>215
＞わたしオレムさんに言ってみたい単語があるのだけど、言ってみていい？
イイですよ、何でも言って下さい。
イヤラシイ言葉や卑猥な言葉も大歓迎ですよ。
＞あ、聞きたいこともあります
はい、あります。
「道」って対極を基にした二元論的要素によって成り立つと聞いたことがあります。
一方、仏教的な「悟り」では二元論的要素を超えた「縁起」や「空」
によって語られる事が多いのですが、
これら２つの「道」と「空」は現実世界において矛盾なく並び立つと思いますか？
それとも、どちらか一方だけが成り立ち、もう一方は成り立たないと思いますか？
＞わたしオレムさんに言ってみたい単語があるのだけど、言ってみていい？
イイですよ、何でも言って下さい。
イヤラシイ言葉や卑猥な言葉も大歓迎ですよ。
＞あ、聞きたいこともあります
はい、あります。
「道」って対極を基にした二元論的要素によって成り立つと聞いたことがあります。
一方、仏教的な「悟り」では二元論的要素を超えた「縁起」や「空」
によって語られる事が多いのですが、
これら２つの「道」と「空」は現実世界において矛盾なく並び立つと思いますか？
それとも、どちらか一方だけが成り立ち、もう一方は成り立たないと思いますか？
217 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 15:33:15.15 ID:/YbNK0Gs
218 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 15:36:18.13 ID:oCUXj/Ho
>>216
サイコロ
＞＞あ、聞きたいこともあります
＞はい、あります。
そこで区切っちゃダメなんですよ？
わたしも答えるので後で答えてくださいね
道は二元的要素を退ける立場なのよ～
荘子の因循主義と万物斉同は仏教の縁起と空とよく似ていると思いますお
詳細は岩波文庫の荘子第一冊でも読んでいただければと思います
簡単に説明すると、万物斉同は世俗の善悪美醜などの対立を退け
その奥にある、万物を貫く理である道というものに注目することで
因循主義はその理＝道に因り従って行くこと、ですかね
んで、わたしは一元論的なものと二元論的なものは矛盾しないという認識ですよ～
むしろ１と２をあわせて３が根本の三元論とか勝手に呼んでます
これはどちらかというと易経が典型的ですかね
太極というおおもとから陰陽に分かれて四象、八卦と
1-2-4-8とわかれていく様子が基本ですから
サイコロ
＞＞あ、聞きたいこともあります
＞はい、あります。
そこで区切っちゃダメなんですよ？
わたしも答えるので後で答えてくださいね
道は二元的要素を退ける立場なのよ～
荘子の因循主義と万物斉同は仏教の縁起と空とよく似ていると思いますお
詳細は岩波文庫の荘子第一冊でも読んでいただければと思います
簡単に説明すると、万物斉同は世俗の善悪美醜などの対立を退け
その奥にある、万物を貫く理である道というものに注目することで
因循主義はその理＝道に因り従って行くこと、ですかね
んで、わたしは一元論的なものと二元論的なものは矛盾しないという認識ですよ～
むしろ１と２をあわせて３が根本の三元論とか勝手に呼んでます
これはどちらかというと易経が典型的ですかね
太極というおおもとから陰陽に分かれて四象、八卦と
1-2-4-8とわかれていく様子が基本ですから
219 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 15:39:36.40 ID:oCUXj/Ho
220 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 15:47:46.18 ID:/YbNK0Gs
221 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 15:57:25.24 ID:WGITKh6O
222 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 16:02:03.56 ID:/YbNK0Gs
>>221
ああ、ナルホド！！ 上手いこと言う！！
ああ、ナルホド！！ 上手いこと言う！！
223 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 16:07:31.13 ID:WGITKh6O
あはは
お話し出来るのって楽しいな
オレムさんありがとうね
お話し出来るのって楽しいな
オレムさんありがとうね
224 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 16:21:08.78 ID:/YbNK0Gs
225 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/28(月) 16:38:52.17 ID:I66swVoI
226 ：悟り子 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/28(月) 16:44:08.29 ID:I66swVoI
>>208
習慣は瞑想と読書と軽い運動くらいです
瞑想はただそれと一つになれば全てが瞑想になるでしょう
（お茶を飲む時は「ただお茶を飲む」感じです）
食事は和食が好きです
テレビでは野生動物や恐竜や宇宙の番組が好きです
習慣は瞑想と読書と軽い運動くらいです
瞑想はただそれと一つになれば全てが瞑想になるでしょう
（お茶を飲む時は「ただお茶を飲む」感じです）
食事は和食が好きです
テレビでは野生動物や恐竜や宇宙の番組が好きです
227 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/28(月) 16:47:14.80 ID:I66swVoI
228 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/28(月) 16:52:08.85 ID:I66swVoI
>>162
＞あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです
♪悟り子も多分そんな感じです、暑いときにはただ暑いとか、寒いときにはただ寒いとか
ただいろんな「それ」で在る感じです
＞あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです
♪悟り子も多分そんな感じです、暑いときにはただ暑いとか、寒いときにはただ寒いとか
ただいろんな「それ」で在る感じです
229 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/28(月) 16:56:33.58 ID:I66swVoI
230 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 17:05:34.79 ID:/YbNK0Gs
>>227
＞これは記憶や解釈により構築された概念の正誤を記憶や解釈により確認できるのか？
＞とゆう問いでしょうか？
本当は自分の中にある常識や当たり前の中にある「根拠の無い思い込み」を
常識や当たり前に染め上げられた主観の立場で、どうすれば気付くことが出来るか
というのが最終的な目標なのですが・・・・・
まだ、そこまでに至ってないので、とりあえず手を付けられる部分からって事で
まずは思い込みがどうやって起こるのか？のメカニズムを探っている所です。
そこで、オペと悟り子さんが同一人物では？という勝手な思い込み
（ホントに思い込みなんで理由は聞かないで(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ）
から調べてみようと思い立ち、昨日の質問となりました。
悟り子さんも気を悪くされたと思いますが、バカのやることですから
怒らず大目に見てもらえるとありがたいです。
＞これは記憶や解釈により構築された概念の正誤を記憶や解釈により確認できるのか？
＞とゆう問いでしょうか？
本当は自分の中にある常識や当たり前の中にある「根拠の無い思い込み」を
常識や当たり前に染め上げられた主観の立場で、どうすれば気付くことが出来るか
というのが最終的な目標なのですが・・・・・
まだ、そこまでに至ってないので、とりあえず手を付けられる部分からって事で
まずは思い込みがどうやって起こるのか？のメカニズムを探っている所です。
そこで、オペと悟り子さんが同一人物では？という勝手な思い込み
（ホントに思い込みなんで理由は聞かないで(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ）
から調べてみようと思い立ち、昨日の質問となりました。
悟り子さんも気を悪くされたと思いますが、バカのやることですから
怒らず大目に見てもらえるとありがたいです。
231 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/28(月) 18:17:47.92 ID:WGITKh6O
>>224
日本人だからですお
って言っても伝わらないと思うので
単に占いに興味があったころに選んだのが易だったの
易経を学ぶには孔子先生(儒家)は避けて通れなくて、
そのためには当時の他思想にも手を出さざるを得なくなり(以下略
今でも残ったままなのは
悟りと矛盾しないからでしょか
>>悟り子さん
大好きです結婚してください
日本人だからですお
って言っても伝わらないと思うので
単に占いに興味があったころに選んだのが易だったの
易経を学ぶには孔子先生(儒家)は避けて通れなくて、
そのためには当時の他思想にも手を出さざるを得なくなり(以下略
今でも残ったままなのは
悟りと矛盾しないからでしょか
>>悟り子さん
大好きです結婚してください
232 ：ニカサ・アア ◆UNegKIvARw ：2012/05/28(月) 19:51:53.33 ID:h/eLSHie
>>162
一つ教えて下さい。
> あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
> とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
これは毎回できますか？ときどきですか？
できたりできなかったりしますか？
最初の頃はできなかったけど、いまはだいたいできるというものですか？
できなかったときは、しばらくするとできるようになったりしますか？
amaさんの日常の中でどういう向き合い方をしているのかが知りたいのです。
一つ教えて下さい。
> あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
> とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
これは毎回できますか？ときどきですか？
できたりできなかったりしますか？
最初の頃はできなかったけど、いまはだいたいできるというものですか？
できなかったときは、しばらくするとできるようになったりしますか？
amaさんの日常の中でどういう向き合い方をしているのかが知りたいのです。
心理学者のチクセントミハイがフローという状態に関して面白い定義をしている。
「自己のために、ある活動に完全に関与している状態。エゴは消え去る...（略）
まるでジャズを演奏するように。自分の全てを投じ、極限までスキルを生かしている状態。」
極限まで集中力を高め、ある事柄に全てをかけて没頭する時、エゴは消え、その働きだけが残る。
これは、作曲家が作曲する「我」と「書かれる曲」、という分裂した状態から「私は曲である」の状態への移行と等しい。
同じ根から出たさらに高度な状態として、「私は自然である」「私はあなたである」があるのだと思う。
「自己のために、ある活動に完全に関与している状態。エゴは消え去る...（略）
まるでジャズを演奏するように。自分の全てを投じ、極限までスキルを生かしている状態。」
極限まで集中力を高め、ある事柄に全てをかけて没頭する時、エゴは消え、その働きだけが残る。
これは、作曲家が作曲する「我」と「書かれる曲」、という分裂した状態から「私は曲である」の状態への移行と等しい。
同じ根から出たさらに高度な状態として、「私は自然である」「私はあなたである」があるのだと思う。
>>210
> 名無しかよは、だいじょうぶか。。
大丈夫じゃない。妄念が優勢のようだ。
>>212
> 今の俺の研究課題が「主観の中にある思い込みを主観の立場で確認できるか？」なので、
できる 妄念に力が無ければ・・
何の力も無い妄念が力を持つのは、妄念に肩入れする何かがあるからで
だから妄念によって支配される
> 名無しかよは、だいじょうぶか。。
大丈夫じゃない。妄念が優勢のようだ。
>>212
> 今の俺の研究課題が「主観の中にある思い込みを主観の立場で確認できるか？」なので、
できる 妄念に力が無ければ・・
何の力も無い妄念が力を持つのは、妄念に肩入れする何かがあるからで
だから妄念によって支配される
236 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/28(月) 23:21:46.20 ID:/YbNK0Gs
>>235
さすがOpeさん、人間が出来てますね。
さすがOpeさん、人間が出来てますね。
＞> 「主観の中にある思い込みを主観の立場で確認できるか？」
物書きは推敲を何回も何回も繰り返して精度をあげてゆく。
主観から生まれる思い込みという概念は思い込みが終った後に客観化される。
だから、その概念を紙に記述することが当たり前にできる。
客観化された概念は再度主観により吟味することは「当たり前に可能」。
これは、普段の生活で誰でも自然にやっていること。
物書きは推敲を何回も何回も繰り返して精度をあげてゆく。
主観から生まれる思い込みという概念は思い込みが終った後に客観化される。
だから、その概念を紙に記述することが当たり前にできる。
客観化された概念は再度主観により吟味することは「当たり前に可能」。
これは、普段の生活で誰でも自然にやっていること。
239 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 00:21:34.10 ID:RvOq/Gdi
>>237
＞主観から生まれる思い込みという概念は思い込みが終った後に客観化される。
ああ、ここ良く混同されるんだけど
「主観から生まれる思い込み」じゃなくて
「主観そのものの中にある思い込み」だから意味が違ってきますよ。
＞主観から生まれる思い込みという概念は思い込みが終った後に客観化される。
ああ、ここ良く混同されるんだけど
「主観から生まれる思い込み」じゃなくて
「主観そのものの中にある思い込み」だから意味が違ってきますよ。
240 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/29(火) 00:21:49.35 ID:raqFTYIX
主観そのものは働きだ。
働きは思い込みようがない。
働きは思い込みようがない。
243 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/29(火) 00:48:43.63 ID:raqFTYIX
フロー状態は一流スポーツ選手やミュージシャンなら普通に入ったことあるんじゃないか？
自動車運転しててもなることあるよ。
周囲のクルマの動きがなんでかわかるんだよな。後ろに目がついてるみたいに。
いや、目で把握してる分けじゃないな。
自動車運転しててもなることあるよ。
周囲のクルマの動きがなんでかわかるんだよな。後ろに目がついてるみたいに。
いや、目で把握してる分けじゃないな。
スポーツではゾーンって言われてるね。
一流のスポーツ選手は相手のオーラが見えるらしいね。
イチローとかやばいw
一流のスポーツ選手は相手のオーラが見えるらしいね。
イチローとかやばいw
ゾーンとも言うよね。
今年インテルの長友がたぶん一回その状態になったと思う
あと全盛期の中田英寿も
今年インテルの長友がたぶん一回その状態になったと思う
あと全盛期の中田英寿も
うんうん。
なんでも行き着く先は一つですよね。
瞑想はスポーツの遠回りとは違うルートだと思う。
覚者の深みまではスポーツからは到達できないだろうし。
宮本武蔵は分かりやすい例だよね
なんでも行き着く先は一つですよね。
瞑想はスポーツの遠回りとは違うルートだと思う。
覚者の深みまではスポーツからは到達できないだろうし。
宮本武蔵は分かりやすい例だよね
249 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/29(火) 01:54:15.92 ID:MdRE0mF1
名無しさんたちは凄腕ですな・・・。
250 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 02:06:05.36 ID:RvOq/Gdi
>>249
ライトな感じで楽しそうですね。
ライトな感じで楽しそうですね。
251 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/29(火) 02:33:11.82 ID:MdRE0mF1
私もライトな感じでいいと思うようになったよ・・・。
>>234
妄念に肩入れする何かってなんですか？なぜそんなものがあるんでしょうか？
妄念に肩入れする何かってなんですか？なぜそんなものがあるんでしょうか？
ここにろん様の予言を記そう。。
人類の未来に関する予言。。
恐らくね、人類が地球に生活できるのはあとわずか、2000年代の、半ばか後半まででしかない。。
西暦3000年とか、4000年代にはもう地球上に人類はいないんじゃないかと思う。。
もちろん、以上、僕の直感だけどね。。
某鈴木氏が言っている、2015年に最終戦争が起こるという話は正しいかどうかわからない。。
ただし、氷河期の到来が早まったならば、それもありうるかもしれない。。
氷河期の到来→資源や領土、食料の奪い合い→最終戦争というシナリオが一つ。。
もう一つが人類が、優れたリーダーの下にまとまり、最終戦争を回避して、生き延びるというシナリオがもう一つ。。
今のイルミンナティが目指しているのは、もちろん後者だろう。。
だからイルミナティがトカゲ星人で悪の化身だみたいなデマは、ナチス勢力とか、一部の悪の一派が流しているデマだと思われる。。
人類の未来に関する予言。。
恐らくね、人類が地球に生活できるのはあとわずか、2000年代の、半ばか後半まででしかない。。
西暦3000年とか、4000年代にはもう地球上に人類はいないんじゃないかと思う。。
もちろん、以上、僕の直感だけどね。。
某鈴木氏が言っている、2015年に最終戦争が起こるという話は正しいかどうかわからない。。
ただし、氷河期の到来が早まったならば、それもありうるかもしれない。。
氷河期の到来→資源や領土、食料の奪い合い→最終戦争というシナリオが一つ。。
もう一つが人類が、優れたリーダーの下にまとまり、最終戦争を回避して、生き延びるというシナリオがもう一つ。。
今のイルミンナティが目指しているのは、もちろん後者だろう。。
だからイルミナティがトカゲ星人で悪の化身だみたいなデマは、ナチス勢力とか、一部の悪の一派が流しているデマだと思われる。。
日本がなぜ太平洋戦争に踏み切ったか？
そして敗戦したか？
これはもう、仕組まれていたことだと思う。。
山本五十六や南雲中将なども、あちらに通じていたかもしれない。。
また、ハル・ノートは、日本語に翻訳される際に改ざんされていたという。。
東南アジアからの即時撤退求めるものではなかったのに、日本語の文章では即時撤退を求めると訳されてしまっている。。
開戦と言う意思決定には、おそらく、それによって日本をいったん潰そうという欧米勢力の手先が関わっている。。
このことが、単に欧米勢力の意志と言うだけであるのか、それともその上のイルミナティのシナリオのかはわからない。。
けれど、僕は最近神のようなものの存在を信頼する気になってきた。。
日本の最上層に何がいるかって・・そりゃー神様でしょ。。ｗｗ
そして敗戦したか？
これはもう、仕組まれていたことだと思う。。
山本五十六や南雲中将なども、あちらに通じていたかもしれない。。
また、ハル・ノートは、日本語に翻訳される際に改ざんされていたという。。
東南アジアからの即時撤退求めるものではなかったのに、日本語の文章では即時撤退を求めると訳されてしまっている。。
開戦と言う意思決定には、おそらく、それによって日本をいったん潰そうという欧米勢力の手先が関わっている。。
このことが、単に欧米勢力の意志と言うだけであるのか、それともその上のイルミナティのシナリオのかはわからない。。
けれど、僕は最近神のようなものの存在を信頼する気になってきた。。
日本の最上層に何がいるかって・・そりゃー神様でしょ。。ｗｗ
まあ今度の地球文明って、要するに我々がどう生きるかどうするかって、それ次第なのよ。。
宇宙存在がどうのってのは、よくわからんけどね。。
中沢さんにせよ、エックハルト・トールにせよ、このままいけば滅びるって言ってる。。
それは間違いないかもね。。
みんなもっと目覚めていかなければ。。
未来は常に動いておる（マスター・ヨーダ）
宇宙存在がどうのってのは、よくわからんけどね。。
中沢さんにせよ、エックハルト・トールにせよ、このままいけば滅びるって言ってる。。
それは間違いないかもね。。
みんなもっと目覚めていかなければ。。
未来は常に動いておる（マスター・ヨーダ）
256 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/05/29(火) 08:22:34.15 ID:Y7L4ZHnB
>>232
> > あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
> > とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
>
> これは毎回できますか？ときどきですか？
> できたりできなかったりしますか？
> 最初の頃はできなかったけど、いまはだいたいできるというものですか？
> できなかったときは、しばらくするとできるようになったりしますか？
おっしゃっている「できる」とか「できない」というのは、
何のことでしょうか？
恐怖を味わうことがあるかないか、
ということでしたら、今はもうないです。
ご質問の内容が分からないのです。（哀）
> amaさんの日常の中でどういう向き合い方をしているのかが知りたいのです。
苦しみに対する向き合い方、ということでお話させていただきます。
（ご質問の主旨と違っていたらすみません。）
たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
その中にすっぽりと入ってしまいます。
するとそれしかないのですね。
それの前はなく、それの後もなく、今、それだけがあって、
それ一色です。
大切なのは、解説とか理由とかではなく、
この現実なのでしょう。
> > あの独特の苦しみ（恐怖）を味わうことはもうないです。
> > とてもシンプルな「苦しみ」があるだけです。
>
> これは毎回できますか？ときどきですか？
> できたりできなかったりしますか？
> 最初の頃はできなかったけど、いまはだいたいできるというものですか？
> できなかったときは、しばらくするとできるようになったりしますか？
おっしゃっている「できる」とか「できない」というのは、
何のことでしょうか？
恐怖を味わうことがあるかないか、
ということでしたら、今はもうないです。
ご質問の内容が分からないのです。（哀）
> amaさんの日常の中でどういう向き合い方をしているのかが知りたいのです。
苦しみに対する向き合い方、ということでお話させていただきます。
（ご質問の主旨と違っていたらすみません。）
たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
その中にすっぽりと入ってしまいます。
するとそれしかないのですね。
それの前はなく、それの後もなく、今、それだけがあって、
それ一色です。
大切なのは、解説とか理由とかではなく、
この現実なのでしょう。
257 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 08:23:52.93 ID:RvOq/Gdi
>>253
珍しく、ろんの意見に完全同意だな。
単純に、現在の人口増加率と食糧生産量、地球上の淡水の量を考えると
２０３０年位には世界で生存戦争が始まると予想されるね。
＞もう一つが人類が、優れたリーダーの下にまとまり、最終戦争を回避して、生き延びるというシナリオがもう一つ。。
このケースの場合でも、人口を大きく削減しないと人類の生き残りは難しいんじゃないかな。
珍しく、ろんの意見に完全同意だな。
単純に、現在の人口増加率と食糧生産量、地球上の淡水の量を考えると
２０３０年位には世界で生存戦争が始まると予想されるね。
＞もう一つが人類が、優れたリーダーの下にまとまり、最終戦争を回避して、生き延びるというシナリオがもう一つ。。
このケースの場合でも、人口を大きく削減しないと人類の生き残りは難しいんじゃないかな。
山本の密使の人は敗戦後山に隠れて生活していたよ
ちょっと個人的に事情を知ってる
ちょっと個人的に事情を知ってる
260 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 09:14:39.04 ID:FAoN3y6u
>>254
＞山本五十六や南雲中将なども、あちらに通じていたかもしれない。。
お前ねえ、これはちゃんとした根拠に基づいての発言なのか？
適当な推測だけで発言したら、山本や南雲の遺族に対して失礼だと思わないのか？
＞山本五十六や南雲中将なども、あちらに通じていたかもしれない。。
お前ねえ、これはちゃんとした根拠に基づいての発言なのか？
適当な推測だけで発言したら、山本や南雲の遺族に対して失礼だと思わないのか？
私も悟ったので、悟ったけど質問ある？とスレッド建てようとしました。
しかし、すでにありました。
一人でも多くの人を悟りに近づけるために、そのための方法を本にして書いている最中です。
ですが、なかなか筆が進みません。
方法論を書いていくので、質問して手伝っていただけないでしょうか。
しかし、すでにありました。
一人でも多くの人を悟りに近づけるために、そのための方法を本にして書いている最中です。
ですが、なかなか筆が進みません。
方法論を書いていくので、質問して手伝っていただけないでしょうか。
263 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 14:51:30.41 ID:RvOq/Gdi
>>261
それで「悟り」って何だった？
それで「悟り」って何だった？
265 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 15:38:07.09 ID:RvOq/Gdi
>>264
スレ立てたら寄らせてもらうよ。
スレ立てたら寄らせてもらうよ。
>>264
すみません。261さんじゃなくて、262さんでした。
我良捨てて、スレッド建ててみようと思います。
物事の始まりに居合わせるライブ感というものは、喜びがあるものだと思います。
ですので、今日の夜２２：００頃に建てます。（起きてたら）
すみません。261さんじゃなくて、262さんでした。
我良捨てて、スレッド建ててみようと思います。
物事の始まりに居合わせるライブ感というものは、喜びがあるものだと思います。
ですので、今日の夜２２：００頃に建てます。（起きてたら）
267 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/29(火) 18:28:35.34 ID:Cb6QlK4G
>>230
＞まずは思い込みがどうやって起こるのか？のメカニズムを探っている所です
多分何らかの観念のフィルターを通してものごとを見ているのでしょうね
「これが正しいとする根拠は何？」とゆう問いを続けるのも手かもしれませんよ？
＞まずは思い込みがどうやって起こるのか？のメカニズムを探っている所です
多分何らかの観念のフィルターを通してものごとを見ているのでしょうね
「これが正しいとする根拠は何？」とゆう問いを続けるのも手かもしれませんよ？
>>259
そうか。。
イルミナティのことを知っていたかもしれないね、山本さん。。
>>260
もちろん、南雲さんに関しては根拠がないよ。。
しかしさー、対空母戦では、先制攻撃した方が勝つなんてのは、常識だったと思うのよ。。
なのになんで、そうしなかったのか、魚雷を交換したりしてグズグズしていたのかって考えると、
やっぱ疑っちゃうのよ。。疑うことくらいは許されるだろう。。
そうか。。
イルミナティのことを知っていたかもしれないね、山本さん。。
>>260
もちろん、南雲さんに関しては根拠がないよ。。
しかしさー、対空母戦では、先制攻撃した方が勝つなんてのは、常識だったと思うのよ。。
なのになんで、そうしなかったのか、魚雷を交換したりしてグズグズしていたのかって考えると、
やっぱ疑っちゃうのよ。。疑うことくらいは許されるだろう。。
269 ：悟り子 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/29(火) 18:29:47.32 ID:Cb6QlK4G
>>257
スペース・コロニーでもつくるしかないのかねー。。
でも富野さん自身が、そんな簡単にできるわけないでしょなんて言ってるから、望み薄だけどね。。
可能性があるのは、火星移住とかじゃない？
もう既に基地があって、地球からＵＦＯに乗って三時間しかかからんとかｗｗｗ
でも火星にもそんなに住めないかもしれない。。
残るは中丸薫さんが言ってる地底世界かｗ
ま、これはトカゲ星人と同じディスインフォメーションだと思うけど。。
スペース・コロニーでもつくるしかないのかねー。。
でも富野さん自身が、そんな簡単にできるわけないでしょなんて言ってるから、望み薄だけどね。。
可能性があるのは、火星移住とかじゃない？
もう既に基地があって、地球からＵＦＯに乗って三時間しかかからんとかｗｗｗ
でも火星にもそんなに住めないかもしれない。。
残るは中丸薫さんが言ってる地底世界かｗ
ま、これはトカゲ星人と同じディスインフォメーションだと思うけど。。
まあとにかく、今からでも食物増産して、生産量、自給率共に高めなければならないのだろう。。
減反とかやっちゃったからな―日本は。。。
増産して、輸出するか、飢餓に困ってるところにあげるとかすればよかったものを。。
減反とかやっちゃったからな―日本は。。。
増産して、輸出するか、飢餓に困ってるところにあげるとかすればよかったものを。。
273 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/29(火) 18:40:10.38 ID:Cb6QlK4G
274 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/29(火) 18:47:31.70 ID:Cb6QlK4G
>>255
＞まあ今度の地球文明って、要するに我々がどう生きるかどうするかって、それ次第なのよ。。
同感です
近視眼的にならずに広い視野を持ち
全体性に目覚め鋭敏なる意識と寛容な心で生きる人達が一人でも多く出てくると良いですね
＞まあ今度の地球文明って、要するに我々がどう生きるかどうするかって、それ次第なのよ。。
同感です
近視眼的にならずに広い視野を持ち
全体性に目覚め鋭敏なる意識と寛容な心で生きる人達が一人でも多く出てくると良いですね
275 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/05/29(火) 18:52:29.95 ID:Cb6QlK4G
>>256
＞大切なのは、解説とか理由とかではなく、
この現実なのでしょう。
エンドレスゾーンですね
全く解説や分析は体験の妙味を損なわせます
無論解説や分析をするときは徹底して解説や分析をすれば楽しいのですが
＞大切なのは、解説とか理由とかではなく、
この現実なのでしょう。
エンドレスゾーンですね
全く解説や分析は体験の妙味を損なわせます
無論解説や分析をするときは徹底して解説や分析をすれば楽しいのですが
276 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 23:05:05.85 ID:RvOq/Gdi
>>266
スレ立てどうなった？
スレ立てどうなった？
279 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/29(火) 23:51:35.58 ID:RvOq/Gdi
280 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 00:47:47.96 ID:Ge+FhBfq
栗田艦隊がチャンスを棒に振って引き返したんだっけか・・・。
連合艦隊壊滅・・・・・・・・・・・。
なんか中国のスパイを警視庁公安部が発見したらしいが既に帰国してたらしいな・・・。
日本はスパイ天国だな。のんきなものだ・・・。
連合艦隊壊滅・・・・・・・・・・・。
なんか中国のスパイを警視庁公安部が発見したらしいが既に帰国してたらしいな・・・。
日本はスパイ天国だな。のんきなものだ・・・。
281 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 00:50:15.79 ID:B5bOdlTz
日本国ほど悟ってる国はありませんよ＾＾
英知ありながらも無抵抗で非暴力そして諭すように説得
英知ありながらも無抵抗で非暴力そして諭すように説得
>>280
うん、栗田家はその後繁栄したらしいね。。
どっから利権をもらったのかって話。。
・・安堂はこういう男を好きじゃないんかな？
おいらの青春のヒーローだぜ、布袋寅泰。。
布袋寅泰 [DREAMIN'] [IMAGE DOWN] [MARIONETTE]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0UWPhCcbWL4#!
今日は発泡酒でちょっと酔っぱらってる。。
そろそろ寝るかな。。
うん、栗田家はその後繁栄したらしいね。。
どっから利権をもらったのかって話。。
・・安堂はこういう男を好きじゃないんかな？
おいらの青春のヒーローだぜ、布袋寅泰。。
布袋寅泰 [DREAMIN'] [IMAGE DOWN] [MARIONETTE]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0UWPhCcbWL4#!
今日は発泡酒でちょっと酔っぱらってる。。
そろそろ寝るかな。。
283 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 01:21:00.92 ID:Ge+FhBfq
284 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 01:27:42.80 ID:B5bOdlTz
内田裕也かぁ生き方はロックだけど音楽的才能が無かったんだよなぁ
286 ：おてんば私立学院総長 ◆T7PLTme/rI ：2012/05/30(水) 01:57:26.56 ID:pweOWNRn
287 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 02:04:24.21 ID:Ge+FhBfq
>>285
俺音楽の善し悪しはよくわからないのね・・・。
>>286
そうかもね。敗色濃厚で「大本営は馬鹿かよ」と思ってた将校も多かったんじゃないかね・・・。
アメちゃんに「どうせ負けるんだから、戦後に君たちの繁栄を約束しようじゃないか」とか
いわれたのかもな・・・。
俺音楽の善し悪しはよくわからないのね・・・。
>>286
そうかもね。敗色濃厚で「大本営は馬鹿かよ」と思ってた将校も多かったんじゃないかね・・・。
アメちゃんに「どうせ負けるんだから、戦後に君たちの繁栄を約束しようじゃないか」とか
いわれたのかもな・・・。
289 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 02:09:17.58 ID:Ge+FhBfq
アメリカだってね、日本人はどいつもこいつも御國のために死ぬ連中だとは思ってないはず・・・。
切り崩しにかかって当然かもね・・・。
ドイツもヒムラーやゲーリングはヒトラー裏切ったしね・・・。
ヒムラーなんか秘密裏に連合国側と休戦交渉してたらしい。
ベルリン防衛戦では、ゲーリングはトンズラして総統は死んだから指揮権はないとか言ったとか言わないとか・・。
切り崩しにかかって当然かもね・・・。
ドイツもヒムラーやゲーリングはヒトラー裏切ったしね・・・。
ヒムラーなんか秘密裏に連合国側と休戦交渉してたらしい。
ベルリン防衛戦では、ゲーリングはトンズラして総統は死んだから指揮権はないとか言ったとか言わないとか・・。
290 ：おてんば私立学院総長 ◆T7PLTme/rI ：2012/05/30(水) 02:09:42.56 ID:pweOWNRn
291 ：おてんば私立学院総長 ◆T7PLTme/rI ：2012/05/30(水) 02:14:51.22 ID:pweOWNRn
ま、かつて秀吉による小田原攻めのときには
北条の重鎮であった松田憲秀なる人物が豊臣方と内通し、捕えられたものの、
小田原開城ののちに、今度は秀吉によって切腹を命じられるという、憐れな道化師・・・
北条の重鎮であった松田憲秀なる人物が豊臣方と内通し、捕えられたものの、
小田原開城ののちに、今度は秀吉によって切腹を命じられるという、憐れな道化師・・・
292 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 02:15:22.83 ID:Ge+FhBfq
ベルナドッテ伯爵が仲介したらしいが、アメリカ側はつっぱねたらしい。
いまさら連合国に、我々はソ連の共産主義の防波堤だとかいってもね・・・。
何をいまさら仲間面されても・・・。
いまさら連合国に、我々はソ連の共産主義の防波堤だとかいってもね・・・。
何をいまさら仲間面されても・・・。
293 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/30(水) 02:29:57.92 ID:PD71VvBc
はぁ～、お気に入りの女神が引退してしまった・・・・・
この世は諸行無常だなぁ・・・・・
この世は諸行無常だなぁ・・・・・
294 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/05/30(水) 02:33:58.40 ID:Ge+FhBfq
戦国時代と違うのは近代国家同士の戦争だからかな・・・。
戦国時代だと大名がこっちとあっちで勢力になるが・・・。
どっちつかずで浮いていそうなのを味方につけるのはよくあったのかもなあ。
WWⅡなんか国家同士の戦争だからな・・・。
そう安易に国を売るなんてできないだろうな・・・。反逆罪になってしまうしな。
だから謎だな・・・。大本営内部でもめてた可能性もあるしな・・・。
とりあえず天皇大権があるから、紙面では天皇の御聖断とか書かれるけど、
実際には大本営が何やってたかだな・・・陸海軍のいざこざか・・・。
アメリカは日本の暗号解読してたから、情報操作して内部分裂をさせたか・・・。
謎だな
戦国時代だと大名がこっちとあっちで勢力になるが・・・。
どっちつかずで浮いていそうなのを味方につけるのはよくあったのかもなあ。
WWⅡなんか国家同士の戦争だからな・・・。
そう安易に国を売るなんてできないだろうな・・・。反逆罪になってしまうしな。
だから謎だな・・・。大本営内部でもめてた可能性もあるしな・・・。
とりあえず天皇大権があるから、紙面では天皇の御聖断とか書かれるけど、
実際には大本営が何やってたかだな・・・陸海軍のいざこざか・・・。
アメリカは日本の暗号解読してたから、情報操作して内部分裂をさせたか・・・。
謎だな
295 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 09:54:41.00 ID:IBljmRZM
>>273
(*ﾟ∀ﾟ)=3
たまらんお！文字がきらきらしてるお！
悟り子たんを対象としたフロー状態に突入だお！！
って自然を対象にしなきゃだめですよね
あれ？わたしはあなたであなたはぜんぶでぜんぶはわたしだから
別にいいのじゃなかろか？
まあ、嬉しいからなんでもいいや
(*ﾟ∀ﾟ)=3
たまらんお！文字がきらきらしてるお！
悟り子たんを対象としたフロー状態に突入だお！！
って自然を対象にしなきゃだめですよね
あれ？わたしはあなたであなたはぜんぶでぜんぶはわたしだから
別にいいのじゃなかろか？
まあ、嬉しいからなんでもいいや
296 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 10:02:29.52 ID:IBljmRZM
その瞬間だけを、観る。
これ、誠の侍。
これ、誠の侍。
298 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 19:03:08.31 ID:/dmD5v5w
>>298
自己だね
自己だね
300 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 19:56:47.71 ID:/dmD5v5w
>>299
どういう意味の自己なんじゃろ
まー、侍の意味がずれただけですお
わたしは侍って刀で人を斬る剣士と政治家、公務員的な意味のふたつを挙げたけど
どちらでもない使い方をしたんだよね？
あなたの侍はなあに？
どういう意味の自己なんじゃろ
まー、侍の意味がずれただけですお
わたしは侍って刀で人を斬る剣士と政治家、公務員的な意味のふたつを挙げたけど
どちらでもない使い方をしたんだよね？
あなたの侍はなあに？
302 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 20:01:02.88 ID:/dmD5v5w
>>302
的外れすぎて、会話になっとらんやん
的外れすぎて、会話になっとらんやん
304 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 21:16:07.77 ID:B5bOdlTz
侍は日々勢力構造が変わるから昨日殺し合いしてた相手が明日は友、逆もある
情に流されて現在の主君に忠を尽くさないのは侍では無いってことでしょ
情に流されて現在の主君に忠を尽くさないのは侍では無いってことでしょ
なんで、そんな定義付けしてんのって。
侍はイ寺だろ？
侍はイ寺だろ？
306 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 21:57:23.56 ID:B5bOdlTz
じゃああなたの思う侍ってどんな人、歴史上でもいいから数人上げてみて
307 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/30(水) 22:00:35.14 ID:/dmD5v5w
>>303
あはは
あなたも的はずれにみえるんだね
これはね、お互いの基準が違うの
話したいこと、大切な部分、根本的なことって言ってもいいよ
だから、会話をするときはそこを確認しあわないとちぐはぐになっちゃうの
相手を理解する作業が必要なのは面倒さいよね
あはは
あなたも的はずれにみえるんだね
これはね、お互いの基準が違うの
話したいこと、大切な部分、根本的なことって言ってもいいよ
だから、会話をするときはそこを確認しあわないとちぐはぐになっちゃうの
相手を理解する作業が必要なのは面倒さいよね
的外れってのは、定義付けに拘ってることが、このスレには的外れってことw
309 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 22:44:31.89 ID:B5bOdlTz
いやただ単に侍って言葉が持つ一つの面を言っただけでそれを私の侍すべてだと思い込んでいるのはあなたでは？
私の中には侍だけであと４つは定義がありますけど、、、
いきなり決めつけって言われてしまって困惑してます、、
私の中には侍だけであと４つは定義がありますけど、、、
いきなり決めつけって言われてしまって困惑してます、、
拘りたかったら、拘っとったらええわ～w
311 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 22:54:29.53 ID:B5bOdlTz
ええええええええええｗやり逃げかいｗｗｗｗ
312 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/31(木) 00:11:53.48 ID:SkUE5EXd
あら、終わりかな
おでかけしながらだったからあんまり見れなかた(´・ω・)
このスレ的にーって、基準が悟りでお話していい場所じゃないのかな
まあいっか
おでかけしながらだったからあんまり見れなかた(´・ω・)
このスレ的にーって、基準が悟りでお話していい場所じゃないのかな
まあいっか
313 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/31(木) 00:36:50.22 ID:2tUm1FGl
>>312
＞このスレ的にーって、基準が悟りでお話していい場所じゃないのかな
基準が悟りで間違いないけど、人それぞれ目指す悟りが違うから
共通する部分を探しながら話をしないと噛み合わなくなるよ。
単語１つでも全く違った意味に取ることだって良くある事だし。
＞このスレ的にーって、基準が悟りでお話していい場所じゃないのかな
基準が悟りで間違いないけど、人それぞれ目指す悟りが違うから
共通する部分を探しながら話をしないと噛み合わなくなるよ。
単語１つでも全く違った意味に取ることだって良くある事だし。
このスレは悟りについて話してんだろ？
「わたし」の侍の定義がそんなに大事かいなw
そもそも、「わたし」ってのが、定義じゃね～か？って事を話してんだろw
全く頓珍漢なやつらじゃの～w
「わたし」の侍の定義がそんなに大事かいなw
そもそも、「わたし」ってのが、定義じゃね～か？って事を話してんだろw
全く頓珍漢なやつらじゃの～w
315 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/05/31(木) 00:53:30.74 ID:SkUE5EXd
>>313
うん、噛み合わないのは平気
言葉でコミュニケーションするときはずれるから
基準みればいいって知ってる
悟りがいっぱいあるのじゃなくて、目指す悟りがいっぱいあるのかあ
オレムさんてお話しするの上手だよね
ピッタリしっくりですお
>>314
面白そうな文だったから言葉に乗っかったイメージを詳しく聞きたかったの
しっくりきたら幸せだもの
うん、噛み合わないのは平気
言葉でコミュニケーションするときはずれるから
基準みればいいって知ってる
悟りがいっぱいあるのじゃなくて、目指す悟りがいっぱいあるのかあ
オレムさんてお話しするの上手だよね
ピッタリしっくりですお
>>314
面白そうな文だったから言葉に乗っかったイメージを詳しく聞きたかったの
しっくりきたら幸せだもの
316 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 00:54:55.87 ID:vilwPIpp
イエス・キリストこそ神の呪い 地上に送られたサタン人類の敵キリスト 地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い 地上に送られたサタン人類の敵キリスト 地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い 地上に送られたサタン人類の敵キリスト 地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い 地上に送られたサタン人類の敵キリスト 地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い 地上に送られたサタン人類の敵キリスト 地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
318 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/31(木) 01:16:29.69 ID:2tUm1FGl
>>294
そう、だからナショナリズムをどう考えるかという問題だろう。。
御国ために尽くすということが義務で、美しい行為で、それに反することが悪だ、売国奴だっていう議論が2ちゃんなんかでは当然のごとくまかり通る。。
あるいは、陰謀論とかネトウヨでもそれが当然なんだけど、
果たして国のために奉仕するということが、本来の人間にとって、本当に当然のことであったのか？
国というもの、国民国家が近代の産物なんだから、それを是としてそのために、尽くすのが素晴らしいというのも一つのイデオロギーに過ぎないと言えないこともない。。
左翼思想は、国民国家を幻想として斥けることが多いけれど、中沢新一なんかは、『フィロソフィア・ヤポニカ』のなかで、
ナショナリズムを不可避であると暗に示しているんじゃなかろうか。。
柄谷行人だって、そういう節があるな。。難しい問題だわさ、ナショナリズムって。。
そう、だからナショナリズムをどう考えるかという問題だろう。。
御国ために尽くすということが義務で、美しい行為で、それに反することが悪だ、売国奴だっていう議論が2ちゃんなんかでは当然のごとくまかり通る。。
あるいは、陰謀論とかネトウヨでもそれが当然なんだけど、
果たして国のために奉仕するということが、本来の人間にとって、本当に当然のことであったのか？
国というもの、国民国家が近代の産物なんだから、それを是としてそのために、尽くすのが素晴らしいというのも一つのイデオロギーに過ぎないと言えないこともない。。
左翼思想は、国民国家を幻想として斥けることが多いけれど、中沢新一なんかは、『フィロソフィア・ヤポニカ』のなかで、
ナショナリズムを不可避であると暗に示しているんじゃなかろうか。。
柄谷行人だって、そういう節があるな。。難しい問題だわさ、ナショナリズムって。。
320 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/31(木) 01:45:55.88 ID:2tUm1FGl
>>319
日本だと愛国者もナショナリズムに含めてしまう人が多くて困るよ。
日本だと愛国者もナショナリズムに含めてしまう人が多くて困るよ。
近代国家って、要はでかすぎるからさ、自分とはかけ離れた遠くに住んでる人、無関係なような人も、同朋、同国籍と言うことになってしまう。。
でも、みんなが顔見知りの相互扶助的な部族、と近代国家って明らかに違うのね。。
国家に限らず、政権と言うものは、やくざがみかじめ量取るのと同じで、何かあった時警察とか軍の力によって、守ってあげますよ、トラブルを解消してあげますよってことで、
税金を奪って、それで自らの懐を肥やす者なのね。。
だから税金の本質は収奪と考える見方もある。。
ここらへん、日本人は感覚が鈍いんだよんなー。。
年貢とか税金払うのが当たり前・・税金の使われ方とか、あんまし興味がない人が多いみたいね。。
仙石が自衛隊を暴力装置と言って批判されたけど、そうじゃなくて、国家こそが暴力と徴税権を独占する暴力装置なのだという観方もある。。
これがステートであって、相互扶助的な共同体を意味する、ネーションとは別。。
このステートをネーションと同一視させることによって生じるのが、国民国家かな。。
でも、みんなが顔見知りの相互扶助的な部族、と近代国家って明らかに違うのね。。
国家に限らず、政権と言うものは、やくざがみかじめ量取るのと同じで、何かあった時警察とか軍の力によって、守ってあげますよ、トラブルを解消してあげますよってことで、
税金を奪って、それで自らの懐を肥やす者なのね。。
だから税金の本質は収奪と考える見方もある。。
ここらへん、日本人は感覚が鈍いんだよんなー。。
年貢とか税金払うのが当たり前・・税金の使われ方とか、あんまし興味がない人が多いみたいね。。
仙石が自衛隊を暴力装置と言って批判されたけど、そうじゃなくて、国家こそが暴力と徴税権を独占する暴力装置なのだという観方もある。。
これがステートであって、相互扶助的な共同体を意味する、ネーションとは別。。
このステートをネーションと同一視させることによって生じるのが、国民国家かな。。
柄谷行人みたいな左翼思想家の議論だと、この国民国家が法によって、
資本家の利権を保証することによって、近代資本主義が栄えるということになる。。
だから、革命と言ったら、国家も無くさなきゃだめだというアナーキズムになるんだけど、
ほんとにそんなこと可能なのかよって、普通は思ってしまう。。
できるとすれば、労働者である社員が同時に会社の所有者であるような、生産協同組合方式かなーと思う。。
これは、ＮＡＭなんかがやろうとしていたこと。。
なんで柄谷氏は自らこれをぶっ壊してしまったんだろうか？
たしかに、メンツに問題があったのかもしれないけれどｗｗ 理論的には正しかったんじゃないかと思う。。。
途中でブチ切れてぶっ壊すｗｗんじゃなくて、辛抱強く続ければよかったものを。。
資本家の利権を保証することによって、近代資本主義が栄えるということになる。。
だから、革命と言ったら、国家も無くさなきゃだめだというアナーキズムになるんだけど、
ほんとにそんなこと可能なのかよって、普通は思ってしまう。。
できるとすれば、労働者である社員が同時に会社の所有者であるような、生産協同組合方式かなーと思う。。
これは、ＮＡＭなんかがやろうとしていたこと。。
なんで柄谷氏は自らこれをぶっ壊してしまったんだろうか？
たしかに、メンツに問題があったのかもしれないけれどｗｗ 理論的には正しかったんじゃないかと思う。。。
途中でブチ切れてぶっ壊すｗｗんじゃなくて、辛抱強く続ければよかったものを。。
これに対して保守の考えというものは、貴族や武士は、人民を守るために命をも惜しまない高貴な存在であるとして肯定するもの。。
人民、大衆とは自分の利益しか考えず、教養も思考力もない無知な存在である。。
だから、有能で高潔で知性あるわれわれが人民を導くのが最もふさわしいと考える。。
イルミちんの考えもそうね。。
そうすると、結局天皇・皇族などの血統とか、学歴とか、社会的ポジションが大事になってくる。。
差別主義とは違うのかもしれないけれど、結局格差を是認する考えに行くだろう。。
僕自身も階級的なものは必要だと思っている。。
けれど、人それぞれの分に応じて、将来の不安なく、ちゃんとあたりまえに子供を産んで育てられる社会と言うのが本来の社会だろう。。
フリーターや非正規雇用を増殖させる政策と言うのは、保守は保守でも極端な保守思想に基づいている気がする。。
劣等遺伝子は滅びるべきだなんていうと言いすぎかもだが、そういうイデオロギーが基本的にあるんじゃないかなー。。
新自由主義みたいな考えには。。ブッシュとか小泉竹中の思想もそうかもしれないし、その裏で糸を引いている奴らはもっとそうなのかもしれない。。
人民、大衆とは自分の利益しか考えず、教養も思考力もない無知な存在である。。
だから、有能で高潔で知性あるわれわれが人民を導くのが最もふさわしいと考える。。
イルミちんの考えもそうね。。
そうすると、結局天皇・皇族などの血統とか、学歴とか、社会的ポジションが大事になってくる。。
差別主義とは違うのかもしれないけれど、結局格差を是認する考えに行くだろう。。
僕自身も階級的なものは必要だと思っている。。
けれど、人それぞれの分に応じて、将来の不安なく、ちゃんとあたりまえに子供を産んで育てられる社会と言うのが本来の社会だろう。。
フリーターや非正規雇用を増殖させる政策と言うのは、保守は保守でも極端な保守思想に基づいている気がする。。
劣等遺伝子は滅びるべきだなんていうと言いすぎかもだが、そういうイデオロギーが基本的にあるんじゃないかなー。。
新自由主義みたいな考えには。。ブッシュとか小泉竹中の思想もそうかもしれないし、その裏で糸を引いている奴らはもっとそうなのかもしれない。。
ＮＡＭと言うものに関して、浅田彰がどう考えていたか。。
彼ははじめ乗り気じゃなかっただろう。。
たしか現状分析担当だったと思うが、現状は果たして革命の好機と見ていたかどうか。。
今は確かに好機かもしれないよ、欧米の金融システム、金融マフィアが国民から搾り取ってもうけるというカラクリが、
誰の目にも矛盾として映り、アメリカやヨーロッパの中層階級がそれに気づきつつあるのだから。。
安堂が言った、ニューヨークのデモに黒人が少ないというのは、中層階級が少ないからということだろう。。
国家の富は国民のものである、一部の金融マフィアのものではないというあたりまえの権利意識、それに目覚める階層が生じるためには、
資本主義の発展が最終段階へと至っていなければならない。。
今がその好機ではないか？
浅田さんはどう見ているのか？
彼の書いたものを最近見かけないけれど、もっと発言して活躍してほしいなー。。
彼ははじめ乗り気じゃなかっただろう。。
たしか現状分析担当だったと思うが、現状は果たして革命の好機と見ていたかどうか。。
今は確かに好機かもしれないよ、欧米の金融システム、金融マフィアが国民から搾り取ってもうけるというカラクリが、
誰の目にも矛盾として映り、アメリカやヨーロッパの中層階級がそれに気づきつつあるのだから。。
安堂が言った、ニューヨークのデモに黒人が少ないというのは、中層階級が少ないからということだろう。。
国家の富は国民のものである、一部の金融マフィアのものではないというあたりまえの権利意識、それに目覚める階層が生じるためには、
資本主義の発展が最終段階へと至っていなければならない。。
今がその好機ではないか？
浅田さんはどう見ているのか？
彼の書いたものを最近見かけないけれど、もっと発言して活躍してほしいなー。。
階級意識の芽生えと言うことを考えると、それは一部のエリートから無知な大衆への注入と言うような、
外部注入論ではなく、普通に新聞、雑誌、ネット上の文を読んで理解できる中産階級が言って以上生じること、
すなわち、資本主義の自然発達の帰結によるだろう。。
だから、新自由主義の真の目的は、そのような中産階級を減らして、
下層階級を増やすこと。。国民から思考能力や問題意識を奪って、
アイドルやスポーツやセックスやゲームなど、によって問題を見ないようにさせること。
真の矛盾、問題を大衆から隠すということだろう。。
アセンションとかスピリチュアルと言うものも、そのひとつかもしれない。。
金融マフィアを弾劾する、なんて方向性よりも、霊性を高めるとかわけわからんことに大衆を動員するのがそれであるわけだから。。
もともとのスピリチュアリズムは、政治的思想も持っていたのだが、
ロックフェラー等の策略によって、広められたスピリチュアリズムからは、政治性が脱色されている。。
そんなものに騙されていはいけない。。原発反対を叫ぶだけでも意味はない。。
真の問題はそんなところにはないのだから。。
外部注入論ではなく、普通に新聞、雑誌、ネット上の文を読んで理解できる中産階級が言って以上生じること、
すなわち、資本主義の自然発達の帰結によるだろう。。
だから、新自由主義の真の目的は、そのような中産階級を減らして、
下層階級を増やすこと。。国民から思考能力や問題意識を奪って、
アイドルやスポーツやセックスやゲームなど、によって問題を見ないようにさせること。
真の矛盾、問題を大衆から隠すということだろう。。
アセンションとかスピリチュアルと言うものも、そのひとつかもしれない。。
金融マフィアを弾劾する、なんて方向性よりも、霊性を高めるとかわけわからんことに大衆を動員するのがそれであるわけだから。。
もともとのスピリチュアリズムは、政治的思想も持っていたのだが、
ロックフェラー等の策略によって、広められたスピリチュアリズムからは、政治性が脱色されている。。
そんなものに騙されていはいけない。。原発反対を叫ぶだけでも意味はない。。
真の問題はそんなところにはないのだから。。
こういうことは個人的な悟りとは関係がない。。
でもやはり、われわれが共同体の中で生きているというのは事実なのだから、
考える時間、能力のあるもの体は考える必要があるだろう。
知る必要があるだろう。。
考えないことによって、知らないことによって、われわれは無力にされ、無気力にされ、
骨抜きにされ、労働力とそれによって産み出される富を奪われているのだから。。
でもやはり、われわれが共同体の中で生きているというのは事実なのだから、
考える時間、能力のあるもの体は考える必要があるだろう。
知る必要があるだろう。。
考えないことによって、知らないことによって、われわれは無力にされ、無気力にされ、
骨抜きにされ、労働力とそれによって産み出される富を奪われているのだから。。
やはり、問題は、自我中心的考えにあると思うな～
要するに、あたまの中の自分と考えている部分のみを守る思想。
思想重視の思想。
テレビやメディアで流れるのは、そんな事ばかり。
陰謀というよりは、制作している人間が、そう信じている罠。
そういった、間違えた認識を、共通認識にして、自我を正統化しようとする。
自分を知ろうともしない人間が他人を批判する。
わたしは、その様な流れが断ち切れるとは信じていますが。
未だその兆候は観じず。
まだまだ底は深い様に観じますが、いかがでしょうか？
要するに、あたまの中の自分と考えている部分のみを守る思想。
思想重視の思想。
テレビやメディアで流れるのは、そんな事ばかり。
陰謀というよりは、制作している人間が、そう信じている罠。
そういった、間違えた認識を、共通認識にして、自我を正統化しようとする。
自分を知ろうともしない人間が他人を批判する。
わたしは、その様な流れが断ち切れるとは信じていますが。
未だその兆候は観じず。
まだまだ底は深い様に観じますが、いかがでしょうか？
最近の社会は、自分の意見を言う事が偉いみたいな風潮がある。
果たして、自分の意見なんてあるんだろうか？
テレビで知ったことが自分の意見か？
人から聞いたことが自分の意見か？
勉強したことが自分の意見か？
自分の意見って何？
そこらへんを観ないで、自分の意見だ！なんてやってるから、益々社会は混乱する。
声が大きいだけの人間が混乱しながら、社会を引っ張ろうとし、更に混乱させる。
一度、自分の意見を持たずに生活して観れば良い。
そうすれば、自分が観えてくる。
果たして、自分の意見なんてあるんだろうか？
テレビで知ったことが自分の意見か？
人から聞いたことが自分の意見か？
勉強したことが自分の意見か？
自分の意見って何？
そこらへんを観ないで、自分の意見だ！なんてやってるから、益々社会は混乱する。
声が大きいだけの人間が混乱しながら、社会を引っ張ろうとし、更に混乱させる。
一度、自分の意見を持たずに生活して観れば良い。
そうすれば、自分が観えてくる。
ようするに、思考と観察のバランスじゃない？
静かに人の意見を聞く、現象を観察するのと、自分の頭で考えるのとどっちも必要と言うことだろう。。
静かに人の意見を聞く、現象を観察するのと、自分の頭で考えるのとどっちも必要と言うことだろう。。
330 ：オレって名無しかよ！？：2012/05/31(木) 23:50:55.89 ID:2tUm1FGl
俺は頭空っぽにしてボーっと見てるの好き。
331 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 00:33:34.25 ID:AVHWnm0C
そんなオレムさんの悟りってどんなものなんでしょか？
オレムには、ボーとしてる、無心になってるって見てる自分がもう一人いそうだけどね。。
333 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/01(金) 00:41:26.36 ID:uN9oofeT
ろんたんは「MIB3」でも見た方がいいかもな。
ボクは宇宙人のことはよくわからんもんで。
ボクは宇宙人のことはよくわからんもんで。
334 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 00:42:10.99 ID:UXM49O3F
>>332
まあ、自分の存在を忘れてしまうことは良くあるよ。
まあ、自分の存在を忘れてしまうことは良くあるよ。
335 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 00:56:40.98 ID:AVHWnm0C
あ、面倒くさかったら今度でもいいお
暇な時に教えてちょう
オレムさんありがとうね
暇な時に教えてちょう
オレムさんありがとうね
>>334
とにかく、もうちっと明らめないとって感じるけれど。。
とにかく、もうちっと明らめないとって感じるけれど。。
338 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/01(金) 01:11:50.25 ID:uN9oofeT
>>336
「天使と悪魔」はしょせん映画でしょ。もう地デジでやってたよーいつだったか忘れたが。
ネタバレだが劇中では「イルミナティ」という仮想敵がバチカンを攻撃しているということだしょ。
だいたいイルミナティがどういう組織化よくわからない。
イルミナティについてはデーヴィッド・アイクの関連サイトしか知らない・・・。
http://www.davidicke.jp/blog/
「天使と悪魔」はしょせん映画でしょ。もう地デジでやってたよーいつだったか忘れたが。
ネタバレだが劇中では「イルミナティ」という仮想敵がバチカンを攻撃しているということだしょ。
だいたいイルミナティがどういう組織化よくわからない。
イルミナティについてはデーヴィッド・アイクの関連サイトしか知らない・・・。
http://www.davidicke.jp/blog/
340 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/01(金) 03:05:28.61 ID:uN9oofeT
バチカンの悪の中枢はローマ法王か？
イエズス会かもしれんよ？
イエズス会かもしれんよ？
真相はイルミナティが悪なのではなく、パパブッシュ等のナチス勢力が悪の中枢だということ。。
それに宇宙人話を絡めると、パパブッシュ一味とグレイや爬虫類人なんかが結託しているという話。。
その傘下にあるのが小泉・竹中、Ｓ化、統一教会とかじゃないかな？
もちろん、Ｓ化と統一教会は、完全にナチ一派とグルではない、談合で協力していた時期があったくらいかもしれない。。
まあこれらのこともあんまり大っぴらに語ってはいけないことだろうけどね。。
それに宇宙人話を絡めると、パパブッシュ一味とグレイや爬虫類人なんかが結託しているという話。。
その傘下にあるのが小泉・竹中、Ｓ化、統一教会とかじゃないかな？
もちろん、Ｓ化と統一教会は、完全にナチ一派とグルではない、談合で協力していた時期があったくらいかもしれない。。
まあこれらのこともあんまり大っぴらに語ってはいけないことだろうけどね。。
343 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 03:37:22.47 ID:ROxkO9rd
今日もまた、ロンの妄想陰謀論全開か？wwww
344 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 04:25:31.86 ID:x7HDSM3k
私が情報筋から聞いた極秘情報では地底人とアンドロメダ星人が結託して資本家達をコントロールしているそうで、、
ろんさんもいずれはこの情報に行き着くでしょうがこれより先を知ろうとするのは危険です
なぜなら彼等は彼等に向かう意識を感知する力を持っているからです。
彼等を倒すには核心に迫るよりもまずは世界に散らばる８つのアイテムと１５人の選ばれた人間を探すのが唯一の方法だそうです。
ろんさんもいずれはこの情報に行き着くでしょうがこれより先を知ろうとするのは危険です
なぜなら彼等は彼等に向かう意識を感知する力を持っているからです。
彼等を倒すには核心に迫るよりもまずは世界に散らばる８つのアイテムと１５人の選ばれた人間を探すのが唯一の方法だそうです。
爬虫類人が、実体をもった存在かどうかってのも怪しいね。。
僕は一度見たことがあるｗｗというか首筋を舐められたことがあるんだよ。。
確かに体は大きかった、シッポがあったかは不明だけど、人間ではない、この世のものではないのは確か。。
夢の中というか半覚せい状態での体験。。
僕自身が風呂に入ってなかったりして汚かったから寄って来たのかもしれない。。ｗ
枕も布団も汚かったしねー。。
それから太陽にあてて念入りに乾かしたよ、あっはっは、あまりにも馬鹿げた体験なんで、いままで人には話してないけどね。。
布団乾かさないで二重にしておくと中がカビてくる。。いい体験だったかもだｗｗ
要するに悪魔として、昔の人が表象してきた存在なんじゃないかねー、爬虫類人。。
僕は一度見たことがあるｗｗというか首筋を舐められたことがあるんだよ。。
確かに体は大きかった、シッポがあったかは不明だけど、人間ではない、この世のものではないのは確か。。
夢の中というか半覚せい状態での体験。。
僕自身が風呂に入ってなかったりして汚かったから寄って来たのかもしれない。。ｗ
枕も布団も汚かったしねー。。
それから太陽にあてて念入りに乾かしたよ、あっはっは、あまりにも馬鹿げた体験なんで、いままで人には話してないけどね。。
布団乾かさないで二重にしておくと中がカビてくる。。いい体験だったかもだｗｗ
要するに悪魔として、昔の人が表象してきた存在なんじゃないかねー、爬虫類人。。
布団やはめて、ダブルベッドとか買っちゃおうかな～ｗ
347 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 05:15:23.55 ID:x7HDSM3k
布団は地底人からのテレパシー攻撃を受けるので良くありません。
爬虫類人はハンドサインを使って存在をアピールするので注意して見ていれば見分けは付きます
爬虫類人はハンドサインを使って存在をアピールするので注意して見ていれば見分けは付きます
348 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 05:29:41.68 ID:x7HDSM3k
今年の７の月はガレオン族地底人が活発化するので日照りが続くとのこと
オレムってのは、大体都合悪くなると逃げるな～w
やはり、2ちゃんだからなのか、言葉や思想で悟りを捉えている人が大杉る。
そんなものは、クソの役にもたたん。
凡夫よりも、知った気になるからたちが悪い。
何の為に、瞑想やヨガ、坐禅のメソッドがあり、有効だとされるのか？
考え及ばんのだろうか？
まずは、じっくり腰を据えて、その様なメソッドを試して欲しい。
それで、観えてきたものを発表すれば、いくらか話しはできるかもしれん。
自分は、何教だからとか、ウチの教義にはそんなのはないとか、言ってるなら、その教義を一生大事にし、悟りのことは忘れるべきだ。
自由でないものが、自由になることはできない。
そんなものは、クソの役にもたたん。
凡夫よりも、知った気になるからたちが悪い。
何の為に、瞑想やヨガ、坐禅のメソッドがあり、有効だとされるのか？
考え及ばんのだろうか？
まずは、じっくり腰を据えて、その様なメソッドを試して欲しい。
それで、観えてきたものを発表すれば、いくらか話しはできるかもしれん。
自分は、何教だからとか、ウチの教義にはそんなのはないとか、言ってるなら、その教義を一生大事にし、悟りのことは忘れるべきだ。
自由でないものが、自由になることはできない。
351 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 08:32:28.51 ID:UXM49O3F
そうなんだよな
宗教知ると知識面では真理を知ることが出来るから
欲望で動くほとんどの人間がバカに見えちゃうんだよなあ
宗教知ると知識面では真理を知ることが出来るから
欲望で動くほとんどの人間がバカに見えちゃうんだよなあ
おまえとノスは言い訳ばっかだな～w
言い訳で守りたいなんかがあるんかな～w
言い訳で守りたいなんかがあるんかな～w
355 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 09:02:01.49 ID:AVHWnm0C
356 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 09:18:26.56 ID:UXM49O3F
358 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 09:31:33.94 ID:AVHWnm0C
359 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 09:36:29.44 ID:x7HDSM3k
パルンケア人曰く、、、
解かった、できたと言う者は解かってもできてもいない
解からない、できてないと言う者はすべては解かっていないすべてはできていないだけマシだそうだ
つまり悟りを開いたことがあると此処に来る者は平行線を辿っているので悟れず他の雑談で行を埋めるだけだ
パルンケアの言葉に アレジャとはランパーレである と云うのがある そう、つまりすべてはいずれシャルペになるのだ
解かった、できたと言う者は解かってもできてもいない
解からない、できてないと言う者はすべては解かっていないすべてはできていないだけマシだそうだ
つまり悟りを開いたことがあると此処に来る者は平行線を辿っているので悟れず他の雑談で行を埋めるだけだ
パルンケアの言葉に アレジャとはランパーレである と云うのがある そう、つまりすべてはいずれシャルペになるのだ
>>358
だから～、それは、ただ単に気が合うってことで、悟りとは全く関係ないのw
いや、むしろ「自分」と気が合う人を見つけて、「自分」を肯定するだけ。
逆を言うと、「自分」と気が合わない人を否定するだけ。
その「自分」って何なの？
ってことなんだけど、わっかんね～かな～w
だから～、それは、ただ単に気が合うってことで、悟りとは全く関係ないのw
いや、むしろ「自分」と気が合う人を見つけて、「自分」を肯定するだけ。
逆を言うと、「自分」と気が合わない人を否定するだけ。
その「自分」って何なの？
ってことなんだけど、わっかんね～かな～w
361 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 09:46:45.84 ID:AVHWnm0C
362 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 09:49:41.54 ID:x7HDSM3k
またパルンケア人は すべてのパルンケア人は嘘しか言わない それをパルンケア人は知っている
口から出る言葉は表現された時点で嘘なのだ だからパルンケア人は嘘をつく時だけ喋る、正しいことは行動で示す
私はキチガイだ！と言うパルンケア人だとしても行動が美しい、信頼できる者は崇められる
逆に私は神だ！と言うパルンケア人が居ても行動が美しくない、信頼できない、そもそもしない者からは皆離れていく
そうしてパルンケア人は地上人から距離を置いたのだ
口から出る言葉は表現された時点で嘘なのだ だからパルンケア人は嘘をつく時だけ喋る、正しいことは行動で示す
私はキチガイだ！と言うパルンケア人だとしても行動が美しい、信頼できる者は崇められる
逆に私は神だ！と言うパルンケア人が居ても行動が美しくない、信頼できない、そもそもしない者からは皆離れていく
そうしてパルンケア人は地上人から距離を置いたのだ
>>361
えっ！？自分って地球全体なの？
地球全体が、パソコンをカタカタやってんだw
でかいパソコンだな～w
じゃあ、あんたと気の合わない人は、地球全体から外れるんかw
そりゃあ、ちょっと勝手過ぎんじゃね～かw
だから、思想で悟りを語ったらダメだって言ってんの…
結局、自分中心(カルト思想)になるんだから。
えっ！？自分って地球全体なの？
地球全体が、パソコンをカタカタやってんだw
でかいパソコンだな～w
じゃあ、あんたと気の合わない人は、地球全体から外れるんかw
そりゃあ、ちょっと勝手過ぎんじゃね～かw
だから、思想で悟りを語ったらダメだって言ってんの…
結局、自分中心(カルト思想)になるんだから。
364 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:04:49.28 ID:AVHWnm0C
>>363
そうなの
人間は基本的にわたしじゃないのよね(多分ここはオレムさんも違う)
自分で自分を傷つけて、これがいいんじゃろーこれがいいんじゃろー
って言ってるのに気付かないんだもん気持ち悪いお
勝手なのは地球全体を自分だと思えない側さー
そうなの
人間は基本的にわたしじゃないのよね(多分ここはオレムさんも違う)
自分で自分を傷つけて、これがいいんじゃろーこれがいいんじゃろー
って言ってるのに気付かないんだもん気持ち悪いお
勝手なのは地球全体を自分だと思えない側さー
365 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:06:06.09 ID:x7HDSM3k
行動以外に悟りを表すことはできない
言葉で表す悟りはすべて偽り 言葉は嘘
言葉で表す悟りはすべて偽り 言葉は嘘
366 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:10:33.94 ID:x7HDSM3k
ここで何を言おうが現社会での姿では悟ったとは見られない者ばかり
なので口からそれらしい言葉(嘘)を出し自分を偽る
行動が美しく、信頼されるものであれば周囲が 悟った と感じる そこには言葉(嘘)などいらないしそれを言葉(嘘)では表せない
なので口からそれらしい言葉(嘘)を出し自分を偽る
行動が美しく、信頼されるものであれば周囲が 悟った と感じる そこには言葉(嘘)などいらないしそれを言葉(嘘)では表せない
>>364
何を意味不明なこと言ってんだw
自分は地球全体と思い込んでるから、イイって思ってんだろw
同じじゃね～かw
気持ち悪いとか良く言えたなw
悟りってのは、諸法無我。
自分なんて、地球全体だと思おうが、思いでしかないんだよw
そこんとこ、夜露死苦！
何を意味不明なこと言ってんだw
自分は地球全体と思い込んでるから、イイって思ってんだろw
同じじゃね～かw
気持ち悪いとか良く言えたなw
悟りってのは、諸法無我。
自分なんて、地球全体だと思おうが、思いでしかないんだよw
そこんとこ、夜露死苦！
368 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:12:28.55 ID:x7HDSM3k
パルンケアは言葉を捨て 魂で会話する 行動で評価する
>>366
じゃ～、あんたの言ってる言葉も嘘ってことになるなw
じゃ～、あんたの言ってる言葉も嘘ってことになるなw
370 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:15:38.04 ID:x7HDSM3k
その通りです すべてが嘘 言葉は嘘
371 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:15:42.08 ID:AVHWnm0C
パルンケアだかハルンケアだか知らね～が、肩でも凝ってんじゃないの？w
リラックスだよリラックスw
リラックスだよリラックスw
374 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:20:05.17 ID:x7HDSM3k
言葉は鏡 相手に言うすべては実は自分に対して言っている
しかしそれは言葉なので嘘 自分を非難したり鼓舞しても 行動してないので無意味
しかしそれは言葉なので嘘 自分を非難したり鼓舞しても 行動してないので無意味
375 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:21:28.32 ID:AVHWnm0C
376 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:23:09.19 ID:x7HDSM3k
赤子も死に行く老人も言葉は無い しかし何かを発しまた感じ取れる それこそパルンケア
地球全体が自分だとかほざく割に、人間は入れちゃダメとか、道路はダメだとかw
どんだけ都合のイイ思想なんだw
選民思想？
なんか、あのカルト教団みたいだなw
どんだけ都合のイイ思想なんだw
選民思想？
なんか、あのカルト教団みたいだなw
378 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:26:43.34 ID:AVHWnm0C
>>373
そこだ
人間の何を人間として区別してるかって言うところですよ
人間社会って人間の為に他を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
支配、コントロールしようとするのが人間としているわけで
その辺がなければ気持ち悪くないお
そこだ
人間の何を人間として区別してるかって言うところですよ
人間社会って人間の為に他を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
支配、コントロールしようとするのが人間としているわけで
その辺がなければ気持ち悪くないお
>>375
道路だって何年かほっといたら、草ボーボーになるんだぜ。
地球様舐めんなよw
まあ、何年かして福島原発付近入れるようになったら行ってみりゃイイよ。
人間の思想がいかにちっぽけか痛感すんじゃね～の？
道路だって何年かほっといたら、草ボーボーになるんだぜ。
地球様舐めんなよw
まあ、何年かして福島原発付近入れるようになったら行ってみりゃイイよ。
人間の思想がいかにちっぽけか痛感すんじゃね～の？
381 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:31:44.57 ID:AVHWnm0C
382 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:34:07.50 ID:AVHWnm0C
383 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 10:46:05.22 ID:zCSd6zqH
連投規制とか初めてなの
人間に自分を含めてないのは、大多数の人間と認識が違うからだお
地球全体が自分だと人間が思っているなら私も人間だお～
ちょっとおでかけするのでここで落ちます
また遊んでね (*´ω｀*)ノシ
人間に自分を含めてないのは、大多数の人間と認識が違うからだお
地球全体が自分だと人間が思っているなら私も人間だお～
ちょっとおでかけするのでここで落ちます
また遊んでね (*´ω｀*)ノシ
>>382
あんたが「自分」って思ってる思いと、あんたが「人間社会」って思ってる思い。
伝わらないのは、「自分」が単なる思いだとは、思いたくないから。
もし、真剣に道を求めるなら、禅の思想を知り、瞑想やヨガ、坐禅をすることをオススメします。
自分を観抜かずに、思想だけで進めても独りよがりな選民思想に行き着く。
まずは、静寂を知るべし。
あんたが「自分」って思ってる思いと、あんたが「人間社会」って思ってる思い。
伝わらないのは、「自分」が単なる思いだとは、思いたくないから。
もし、真剣に道を求めるなら、禅の思想を知り、瞑想やヨガ、坐禅をすることをオススメします。
自分を観抜かずに、思想だけで進めても独りよがりな選民思想に行き着く。
まずは、静寂を知るべし。
>>378
そこだ
自我の何を自我として区別してるかって言うところですよ
自我って自我の為に他を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
支配、コントロールしようとするのが自我としているわけで
その辺がなければ気持ち悪くないお
こうすれば、わかりやすい。
そこだ
自我の何を自我として区別してるかって言うところですよ
自我って自我の為に他を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
支配、コントロールしようとするのが自我としているわけで
その辺がなければ気持ち悪くないお
こうすれば、わかりやすい。
さらに
自我って自我の為に人間社会を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
となる。
自我って自我の為に人間社会を犠牲にするじゃない？
共存する気ないよね
となる。
387 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 11:18:31.17 ID:x7HDSM3k
１ 相手は間違ってると批判、否定、指摘する ならもう答えは出てる 自分だけが正しい
２ 自分の意見を書き連ねる 自分が正しい自信が自分ひとりでは持てないからだよね
３ 相手に共感する 安心したいもんね
１、２、３、を順番はどうあれ繰り返す。永遠に。それが言葉 意味が無い
結局 時間を浪費するだけ、したいだけ。
パルンケアにはすべて見透かされている
判っているけど動けない、、、そしてまた、、１、２、３、を繰り返す、、永遠に、、
２ 自分の意見を書き連ねる 自分が正しい自信が自分ひとりでは持てないからだよね
３ 相手に共感する 安心したいもんね
１、２、３、を順番はどうあれ繰り返す。永遠に。それが言葉 意味が無い
結局 時間を浪費するだけ、したいだけ。
パルンケアにはすべて見透かされている
判っているけど動けない、、、そしてまた、、１、２、３、を繰り返す、、永遠に、、
388 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 11:18:46.62 ID:AVHWnm0C
んー、なにいってるかわかんないや
多分さ、あんまり違わないこと言ってると思うよ？
人間いれるかいれないかだけでしょ？
あたしなんもコントロールするきないもん
自然の神様にお話し聞いてもらって暮らすのをきめたから
自分はもうあげちゃったよ
多分さ、あんまり違わないこと言ってると思うよ？
人間いれるかいれないかだけでしょ？
あたしなんもコントロールするきないもん
自然の神様にお話し聞いてもらって暮らすのをきめたから
自分はもうあげちゃったよ
>>388
同じ様で全く違う。
わかる人にはわかる。
なぜ、同じ様になるのかは、本質が同じだから。
でも、「自分」というストッパーがあるかないかが、決定的に違う。
自然はおkだが、人間はダメという判断をしている「自分」がいる。
それは、自我を傷つける他人という人間からの逃げでしかなく。
祖師たちのおっしゃる、それとは根本的に違う。
もし、あなたが、「自分」を人間社会にも自然にも明け渡すことができれば、違いも理解できるだろう。
同じ様で全く違う。
わかる人にはわかる。
なぜ、同じ様になるのかは、本質が同じだから。
でも、「自分」というストッパーがあるかないかが、決定的に違う。
自然はおkだが、人間はダメという判断をしている「自分」がいる。
それは、自我を傷つける他人という人間からの逃げでしかなく。
祖師たちのおっしゃる、それとは根本的に違う。
もし、あなたが、「自分」を人間社会にも自然にも明け渡すことができれば、違いも理解できるだろう。
390 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 11:36:51.41 ID:x7HDSM3k
書き込まなくなる＝卒業
パルンケアへの前進 寛容 自由
さようなら そして ありがとう 行動する パルンケアへ向けて
391 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 11:37:46.09 ID:AVHWnm0C
393 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 13:14:09.41 ID:UXM49O3F
>>331
遅れてスイマセン。
＞そんなオレムさんの悟りってどんなものなんでしょか？
以前は悟ったと思ったんですが、今は悟りが無くなって（同化して）普通の人になっています。
でも、その時の悟りであればお話出来ると思います。
俺に取っての「悟り」は３つになります。
ひとつは「私が誰か？」を知ることでした。
結論から言えば「私」は存在しておらず、「在る」という感覚だけでした。
この「在る」は知覚では捉えることが出来ないため言葉で表現することが出来ません。
ですから、証明することも出来なければ説明することも出来ません。
この「在る」は私の存在の根拠になるものですが、
それと同時に世界の存在の根拠そのものであり、そういう意味では世界はひとつなのです。
もともと、ひとつのモノである「世界」と「私」を分離した別のモノだの認識させるのが
「私」と「私のモノ」という感覚です。
この「私」と「私のモノ」という感覚が無くなれば、自分と他人という感覚的な区別は無くなります。
（でも、知識や認識で自分や他人がいると分かるので、特に不便は無いですよ）
昼休みが終わったので、続きは後で書きます。
遅れてスイマセン。
＞そんなオレムさんの悟りってどんなものなんでしょか？
以前は悟ったと思ったんですが、今は悟りが無くなって（同化して）普通の人になっています。
でも、その時の悟りであればお話出来ると思います。
俺に取っての「悟り」は３つになります。
ひとつは「私が誰か？」を知ることでした。
結論から言えば「私」は存在しておらず、「在る」という感覚だけでした。
この「在る」は知覚では捉えることが出来ないため言葉で表現することが出来ません。
ですから、証明することも出来なければ説明することも出来ません。
この「在る」は私の存在の根拠になるものですが、
それと同時に世界の存在の根拠そのものであり、そういう意味では世界はひとつなのです。
もともと、ひとつのモノである「世界」と「私」を分離した別のモノだの認識させるのが
「私」と「私のモノ」という感覚です。
この「私」と「私のモノ」という感覚が無くなれば、自分と他人という感覚的な区別は無くなります。
（でも、知識や認識で自分や他人がいると分かるので、特に不便は無いですよ）
昼休みが終わったので、続きは後で書きます。
394 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 13:15:12.98 ID:AVHWnm0C
独り言です
しっくりきちゃった
悟った後は三択になるんだね
大乗、小乗、バランス
あたしは小乗を選んだようです
欲の残った人間を取り込んだら、欲しか残らないって理由から大乗は無理(十字架もここ)
バランスは人間社会をうまく変化、コントロールさせるのかな
でも、これが成立するのかどうかはわからない
無理っぽい(恒久ではない)てのが第一感
大乗の結果は中国(上下二分割)
バランスの結果は日本(二千年ちょっともったけど…)
小乗は表に出てこないからわかんないや
世界規模で選択する時みたいなんだけど、みんなはどれにするのかなー
しっくりきちゃった
悟った後は三択になるんだね
大乗、小乗、バランス
あたしは小乗を選んだようです
欲の残った人間を取り込んだら、欲しか残らないって理由から大乗は無理(十字架もここ)
バランスは人間社会をうまく変化、コントロールさせるのかな
でも、これが成立するのかどうかはわからない
無理っぽい(恒久ではない)てのが第一感
大乗の結果は中国(上下二分割)
バランスの結果は日本(二千年ちょっともったけど…)
小乗は表に出てこないからわかんないや
世界規模で選択する時みたいなんだけど、みんなはどれにするのかなー
395 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 13:16:04.52 ID:AVHWnm0C
ここで聞きたかったのは、悟った後みんな「どう」するのかなー？
だったから、聞く必要なくなっちゃった
お話ししてくれた皆さんありがとうございましたっ
だったから、聞く必要なくなっちゃった
お話ししてくれた皆さんありがとうございましたっ
大乗は簡単ですよ。
発心ひとつです。
すなわち
「自未得度先渡他」
発心ひとつです。
すなわち
「自未得度先渡他」
397 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 13:30:23.57 ID:UXM49O3F
悟ってないのに、悟ったと思い込むと、答えを持ってしまうんですよ。
ただ坐し、諸法無我を体感せよ。
ただ坐し、諸法無我を体感せよ。
＞以前は悟ったと思ったんですが、今は悟りが無くなって（同化して）普通の人になっています。
ここに変なこだわりを感じる
ここに変なこだわりを感じる
400 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 15:40:11.14 ID:UXM49O3F
よく言う、悟ると悟りがなくなるってのを、そのまんま言葉にすると、そんな表現になってしまう。
例えば、お金が無くなったみたいにね。
言葉だけだと、そういう矛盾に気付かず信じこんでしまう。
本当にそれを体感したのなら、
悟ると、悟った自分がなくなってしまう。
対象と自分が逆転する。
変な拘りではなくて、自分への拘りがあるから、そう表現できない。
言葉では、悟れない。
例えば、お金が無くなったみたいにね。
言葉だけだと、そういう矛盾に気付かず信じこんでしまう。
本当にそれを体感したのなら、
悟ると、悟った自分がなくなってしまう。
対象と自分が逆転する。
変な拘りではなくて、自分への拘りがあるから、そう表現できない。
言葉では、悟れない。
達成感ってやる気ホルモンドーパミンが出る量を減らすんだってさ。
403 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 18:09:33.04 ID:AVHWnm0C
>>403
易の卦で済と未済、どちらが良いんでしょうか？
易の卦で済と未済、どちらが良いんでしょうか？
まちがえた「既済」と「未済」だった。
406 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 18:21:57.29 ID:AVHWnm0C
地底人の正体は悪魔か宇宙人か？
どっちでもいいよ、ほっとけば仏。。
今日の夕飯はカップ焼きそばならぬ、カップ冷やし中華。。
疲れたんでいったん寝るる～ん。。
どっちでもいいよ、ほっとけば仏。。
今日の夕飯はカップ焼きそばならぬ、カップ冷やし中華。。
疲れたんでいったん寝るる～ん。。
409 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/01(金) 18:44:46.19 ID:AVHWnm0C
ろんたまは発見しました。。
サハスラーラが閉じたまま性的緊張が高まると、やっぱ神経症的になって、妄想的というかちょっとおかしくなる。。
スポーツするかセックルするかナニオーするか、サハスラーラ開けてエネルギーを出した方がいいみたい。。
神経症とは性的エネルギーと関係するって、フロイトの理論だな。。
サハスラーラが閉じたまま性的緊張が高まると、やっぱ神経症的になって、妄想的というかちょっとおかしくなる。。
スポーツするかセックルするかナニオーするか、サハスラーラ開けてエネルギーを出した方がいいみたい。。
神経症とは性的エネルギーと関係するって、フロイトの理論だな。。
412 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/01(金) 19:19:58.32 ID:UXM49O3F
自分は悟ったて言っても
判断はだれがするの
判断はだれがするの
414 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/01(金) 21:28:04.76 ID:yCNc37cc
仏教 議論スレッド 39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338113915/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338113915/
415 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/01(金) 21:29:06.34 ID:yCNc37cc
仏教 議論スレッド 39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338113915/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338113915/
416 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/01(金) 21:30:07.21 ID:yCNc37cc
417 ：473：2012/06/01(金) 22:05:07.91 ID:AFqEEOwf
悟りは悟っていない人にとっては未知のものだから、
悟っていない人にとっての悟りのイメージに合致した人が悟ってると思うことはあっても
悟っている人のことに気づくことすらないでしょう。
ただ、何かを見出した、体験した、悟ったという人はその殆どが、
人格面で、他者の承認欲求や、妙な自信と自信のなさ、やさしさと怒りをたたえており
つまり全く普通の人間なのです。
何を体験しても、体験する自分が昔のままでは何の意味もない。
人はしばらく喜び、しばらく苦しむ。
体験はめまぐるしいが、中心である自分は変わらない。結局自分に投げ返される。
その構造は誰しも同じだが、外見は人それぞれ全く違うので見かけを比較しても仕方がない。
悟っていない人にとっての悟りのイメージに合致した人が悟ってると思うことはあっても
悟っている人のことに気づくことすらないでしょう。
ただ、何かを見出した、体験した、悟ったという人はその殆どが、
人格面で、他者の承認欲求や、妙な自信と自信のなさ、やさしさと怒りをたたえており
つまり全く普通の人間なのです。
何を体験しても、体験する自分が昔のままでは何の意味もない。
人はしばらく喜び、しばらく苦しむ。
体験はめまぐるしいが、中心である自分は変わらない。結局自分に投げ返される。
その構造は誰しも同じだが、外見は人それぞれ全く違うので見かけを比較しても仕方がない。
418 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 22:08:55.06 ID:x7HDSM3k
とオナニーした後の賢者ニートがほざく日本は平和だな～
要するに何のために書くかってことだな。。
自己アピールのためか、他のためか、ヒマつぶか、遊びか、自己確認か、備忘録か。。
まあ何でもいいんじゃないの？
所詮は2ちゃんだし。。
ラカンみたいに、欲望によって言語活動は行われるなんて言ってもいいけどさ。。
言語の本来って、欲望の発露ではあっても、別にすべてが「自我の欲望」ってわけでもない。。
遊びでやったら、まあ健全なエネルギーの発露かも知れないのよ。。
子供がわーわーあーうー言ってるのと同じ、それが言語の本質かも知れないしね。。
自己アピールのためか、他のためか、ヒマつぶか、遊びか、自己確認か、備忘録か。。
まあ何でもいいんじゃないの？
所詮は2ちゃんだし。。
ラカンみたいに、欲望によって言語活動は行われるなんて言ってもいいけどさ。。
言語の本来って、欲望の発露ではあっても、別にすべてが「自我の欲望」ってわけでもない。。
遊びでやったら、まあ健全なエネルギーの発露かも知れないのよ。。
子供がわーわーあーうー言ってるのと同じ、それが言語の本質かも知れないしね。。
女のおしゃべりって、そもそもがそういうもんだって話もある。。
あっちでのすももとおりえの会話とかさ・・あんまり意味ないんだわさ、あっはっは、おしゃべりのためのおしゃべり＝遊びみたいな。。
言葉の遊び＝原初の言語活動＝欲望＝意味のないおしゃべり＝詩的言語＝自我の統御を離れた戯れ。。
こう書くとハイデガーの「空談」なんて概念は、真逆だね。。
意味のないおしゃべりの方がいいのよってのが、精神分析理論だから。。
あっちでのすももとおりえの会話とかさ・・あんまり意味ないんだわさ、あっはっは、おしゃべりのためのおしゃべり＝遊びみたいな。。
言葉の遊び＝原初の言語活動＝欲望＝意味のないおしゃべり＝詩的言語＝自我の統御を離れた戯れ。。
こう書くとハイデガーの「空談」なんて概念は、真逆だね。。
意味のないおしゃべりの方がいいのよってのが、精神分析理論だから。。
今日は電車の中で2歳くらいの子供を見てね。。
あーうー言いながら手を伸ばしたり指さしたりする。。
あるいは歌仇をくねらせたりして全身で感情を表わしている。。
何か欲しいのか？スカイツリーを僕にくれって思ってるのかｗ
あーうーしか言えないから、何が欲しいのかもわからない。。
とにかく内から湧き上がる感情、欲望の表現なんだろうね。。
母親とも話して、僕は独身だから、子供育てたことありませんなんて言ったら、子供が笑い出した。。
僕の言ったことがわかったみたいにね。。
あーうー言いながら手を伸ばしたり指さしたりする。。
あるいは歌仇をくねらせたりして全身で感情を表わしている。。
何か欲しいのか？スカイツリーを僕にくれって思ってるのかｗ
あーうーしか言えないから、何が欲しいのかもわからない。。
とにかく内から湧き上がる感情、欲望の表現なんだろうね。。
母親とも話して、僕は独身だから、子供育てたことありませんなんて言ったら、子供が笑い出した。。
僕の言ったことがわかったみたいにね。。
あれ？歌仇ってなんだろ？体と書きたかったんだが。。
昨日「ケロロ軍曹アンコール」の録画を見て、ノストラダムスの予言詩についていろいろ考えてしまった。。
1999年７の月に天から恐怖の大王が降ってくる
アンゴルモアの大王を目覚めさせるために
その前後マルスが幸福のうちに支配するだろう
恐怖の大王＝テロ戦争、あるいは９１１のハイジャック機とする説で僕はいいと思っている（数年ずれてるけど気にするなｗ）。。
それによって、アメリカが疲弊し、中露との軍事バランス（マルス＝火星＝軍神）が平衡が保たれ、パワー・バランスが幸福な支配をもたらす。
で、問題は恐怖の大王とは別の、「アンゴルモアの大王」ね。。
ウィキとか見ると、いろんな解釈が載ってるけどどれもいまいちパッとしない。。
僕はしばらく考えた・・5分か10分くらいｗｗ
ようするに「アンゴルモアの大王」とは日本なんじゃないかってこと。
日本の相対的独立、日本人のパワー、意識の覚醒なんじゃないかって思ったのよ。。ｗｗ
まあ、一つの解釈に過ぎないけどね。。
1999年７の月に天から恐怖の大王が降ってくる
アンゴルモアの大王を目覚めさせるために
その前後マルスが幸福のうちに支配するだろう
恐怖の大王＝テロ戦争、あるいは９１１のハイジャック機とする説で僕はいいと思っている（数年ずれてるけど気にするなｗ）。。
それによって、アメリカが疲弊し、中露との軍事バランス（マルス＝火星＝軍神）が平衡が保たれ、パワー・バランスが幸福な支配をもたらす。
で、問題は恐怖の大王とは別の、「アンゴルモアの大王」ね。。
ウィキとか見ると、いろんな解釈が載ってるけどどれもいまいちパッとしない。。
僕はしばらく考えた・・5分か10分くらいｗｗ
ようするに「アンゴルモアの大王」とは日本なんじゃないかってこと。
日本の相対的独立、日本人のパワー、意識の覚醒なんじゃないかって思ったのよ。。ｗｗ
まあ、一つの解釈に過ぎないけどね。。
爬虫類人をバックに持つイルミナティには絶対かなわないとかさ、まったくの嘘、デマなわけ。。
霊的には日本人の方が優れている、光が強いから、魔界のものは触れることすらできない人も多かったりする。。
それをイルミナティが世界を支配しているとか、大嘘なのよ。。
イシヤと組めと日月神示にはある。。
真の光を持つ者たち、イルミナティと組んで、世界に平和と調和をもたらせるのが日本人かもしれないんだ。。
霊的には日本人の方が優れている、光が強いから、魔界のものは触れることすらできない人も多かったりする。。
それをイルミナティが世界を支配しているとか、大嘘なのよ。。
イシヤと組めと日月神示にはある。。
真の光を持つ者たち、イルミナティと組んで、世界に平和と調和をもたらせるのが日本人かもしれないんだ。。
イルミナティが爬虫類人と組んだ悪だってのはデマね。。
ホントは金融マフィアと組んだイギリス、アメリカの内部の悪魔崇拝者たちが、支配を手放さないようにしているということだろう。。
それに気づいた人たちがいろいろ策動して、悪を滅ぼそうとしているらしい。。
まあどっちが勝つかって、そりゃー光が勝つのよ。。
光が現われたら、闇は消えなくてはならない。。
ホントは金融マフィアと組んだイギリス、アメリカの内部の悪魔崇拝者たちが、支配を手放さないようにしているということだろう。。
それに気づいた人たちがいろいろ策動して、悪を滅ぼそうとしているらしい。。
まあどっちが勝つかって、そりゃー光が勝つのよ。。
光が現われたら、闇は消えなくてはならない。。
427 ：ニカサ・アア ◆UNegKIvARw ：2012/06/01(金) 23:16:48.22 ID:+AIIY2hS
>>256
回答ありがとうございます。
「できる、できない」は伝わりにくかったですね。ごめんなさい。
あるかないかと尋ねれば良かったようです。
> それ一色です。
> 大切なのは、解説とか理由とかではなく、
> この現実なのでしょう。
また、難しいことをあっさりと・・・（笑）
呼吸するようにその域に達したいものです。
回答ありがとうございます。
「できる、できない」は伝わりにくかったですね。ごめんなさい。
あるかないかと尋ねれば良かったようです。
> それ一色です。
> 大切なのは、解説とか理由とかではなく、
> この現実なのでしょう。
また、難しいことをあっさりと・・・（笑）
呼吸するようにその域に達したいものです。
>>256
＞たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
＞そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
これはどういうことですか？「よし、味わおう」と工夫するのですか？
それとも、何の工夫もなく味わってしまうのですか？
つまり、そうした気付きを得た、テクニックを身につけたということが
「悟りを開いた」ということなのか。そうではなく、何の工夫もなく
持続する意識状態に達したことが「悟りを開いた」ということなのか。
そして持続するものだとしたら、それは過去何年もずっと一定なのですか？
薄れたり、途切れたり、深まったり、より安定するようになったりなど、
変化はないのでしょうか。
＞たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
＞そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
これはどういうことですか？「よし、味わおう」と工夫するのですか？
それとも、何の工夫もなく味わってしまうのですか？
つまり、そうした気付きを得た、テクニックを身につけたということが
「悟りを開いた」ということなのか。そうではなく、何の工夫もなく
持続する意識状態に達したことが「悟りを開いた」ということなのか。
そして持続するものだとしたら、それは過去何年もずっと一定なのですか？
薄れたり、途切れたり、深まったり、より安定するようになったりなど、
変化はないのでしょうか。
430 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/02(土) 02:37:45.81 ID:4RKDmAU9
悟るとロン先生みたいになっちゃうのか・・・。
陰謀論と悟りは密接に関係しているらしいぞ・・・。
陰謀論と悟りは密接に関係しているらしいぞ・・・。
>>395
> ここで聞きたかったのは、悟った後みんな「どう」するのかなー？
何を？
>>394
> 悟った後は三択になるんだね
一択かな
> 大乗、小乗
結局、どちらも変わらんがね
> 世界規模で選択する時みたいなんだけど、みんなはどれにするのかなー
何が？
>>393
すごい
昼休みに書いているのか。
> ここで聞きたかったのは、悟った後みんな「どう」するのかなー？
何を？
>>394
> 悟った後は三択になるんだね
一択かな
> 大乗、小乗
結局、どちらも変わらんがね
> 世界規模で選択する時みたいなんだけど、みんなはどれにするのかなー
何が？
>>393
すごい
昼休みに書いているのか。
432 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 03:03:32.91 ID:WIC1LIQi
パルンケアがキチガイなのに真理に近い気がする
初めはろんレベルの無茶苦茶言ってるのに後半は糞真面目だし
発言がキチガイでも行動が、、、ってのを地で行ってたわけね
初めはろんレベルの無茶苦茶言ってるのに後半は糞真面目だし
発言がキチガイでも行動が、、、ってのを地で行ってたわけね
433 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 03:05:14.26 ID:WIC1LIQi
ってかパルンケアって何？ググってもハルンケアしか出ないんだけど
政治板に行っても陰謀論でぎっしりでした。
専門家ではないので仕方ないかもしれないです。
これが2ちゃんクォリティ。
専門家ではないので仕方ないかもしれないです。
これが2ちゃんクォリティ。
435 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/02(土) 07:48:22.91 ID:3nCC8sOM
>>427
> 「できる、できない」は伝わりにくかったですね。ごめんなさい。
> あるかないかと尋ねれば良かったようです。
そういうことでしたか・・・。
シンプルな苦しみ（と言っていいかどうかわかりませんが）は、とても日常的です。
「苦しみ」なんていうのも解説ですが・・・。
苦しんでいるのか味わっているのか、
「分からない」と言ったほうが、まだ事実かもしれません。
自我というものはその性質上、正確に知ったり見たりすることは出来ないのでしょうね。
分からなかったり、誤解したり、とにかく、間違うのが自我の仕事なのかもしれませんです。
（つまり、二元なのですね。）
> > それ一色です。
> > 大切なのは、解説とか理由とかではなく、
> > この現実なのでしょう。
>
> また、難しいことをあっさりと・・・（笑）
> 呼吸するようにその域に達したいものです。
達することではないのかもしれませんです。
（呼吸することがそうであるように・・・。）
向かうことや達することは、悟りではないのでしょう。
気づいていない状態から気づいている状態へ、
非覚醒から覚醒へ、無意識から意識へ、○○でないものから○○へ・・・、
このようなものすべて・・・。
> 「できる、できない」は伝わりにくかったですね。ごめんなさい。
> あるかないかと尋ねれば良かったようです。
そういうことでしたか・・・。
シンプルな苦しみ（と言っていいかどうかわかりませんが）は、とても日常的です。
「苦しみ」なんていうのも解説ですが・・・。
苦しんでいるのか味わっているのか、
「分からない」と言ったほうが、まだ事実かもしれません。
自我というものはその性質上、正確に知ったり見たりすることは出来ないのでしょうね。
分からなかったり、誤解したり、とにかく、間違うのが自我の仕事なのかもしれませんです。
（つまり、二元なのですね。）
> > それ一色です。
> > 大切なのは、解説とか理由とかではなく、
> > この現実なのでしょう。
>
> また、難しいことをあっさりと・・・（笑）
> 呼吸するようにその域に達したいものです。
達することではないのかもしれませんです。
（呼吸することがそうであるように・・・。）
向かうことや達することは、悟りではないのでしょう。
気づいていない状態から気づいている状態へ、
非覚醒から覚醒へ、無意識から意識へ、○○でないものから○○へ・・・、
このようなものすべて・・・。
436 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/02(土) 07:55:33.05 ID:3nCC8sOM
>>428
> ＞たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
> ＞そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
>
> これはどういうことですか？「よし、味わおう」と工夫するのですか？
> それとも、何の工夫もなく味わってしまうのですか？
なんの工夫もなくそのままそっくりまるごとなにも手を加えずに味わいます、なりきります。
「これのまま」「そっくりそのまま」「それだけ」です。
> つまり、そうした気付きを得た、テクニックを身につけたということが
> 「悟りを開いた」ということなのか。
いえ、そうではありません。
> そうではなく、何の工夫もなく
> 持続する意識状態に達したことが「悟りを開いた」ということなのか。
（持続する意識状態というのが分かりません。）
何の工夫もなく、分けの分からない変化の中に身を投じてそのままです。
悟りは、今（分からない）のことです。
ですから、「これが悟りだ」は、ないんですね。
> ＞たとえば、「土日の出勤嫌だなあ～」、があるとします。
> ＞そうなら「土日の出勤嫌だ」をじっくりと味わいます。
>
> これはどういうことですか？「よし、味わおう」と工夫するのですか？
> それとも、何の工夫もなく味わってしまうのですか？
なんの工夫もなくそのままそっくりまるごとなにも手を加えずに味わいます、なりきります。
「これのまま」「そっくりそのまま」「それだけ」です。
> つまり、そうした気付きを得た、テクニックを身につけたということが
> 「悟りを開いた」ということなのか。
いえ、そうではありません。
> そうではなく、何の工夫もなく
> 持続する意識状態に達したことが「悟りを開いた」ということなのか。
（持続する意識状態というのが分かりません。）
何の工夫もなく、分けの分からない変化の中に身を投じてそのままです。
悟りは、今（分からない）のことです。
ですから、「これが悟りだ」は、ないんですね。
437 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/02(土) 07:56:42.75 ID:3nCC8sOM
>>436の続き。
> そして持続するものだとしたら、それは過去何年もずっと一定なのですか？
悟らないことは出来ませんが、一定ではなくいつも変化しています。
（持続する・しない、ではないのです。そっくりそのまま、あるがままですから。）
つまり、生きている限りいろんな体験をしますよね。
> 薄れたり、途切れたり、深まったり、より安定するようになったりなど、
> 変化はないのでしょうか。
ありません。
そういった二元的なものではないのです。
どのような体験も悟りとは無関係です。
> そして持続するものだとしたら、それは過去何年もずっと一定なのですか？
悟らないことは出来ませんが、一定ではなくいつも変化しています。
（持続する・しない、ではないのです。そっくりそのまま、あるがままですから。）
つまり、生きている限りいろんな体験をしますよね。
> 薄れたり、途切れたり、深まったり、より安定するようになったりなど、
> 変化はないのでしょうか。
ありません。
そういった二元的なものではないのです。
どのような体験も悟りとは無関係です。
>>393
そりゃまだ脱落してないだろーねー。。
在るが在るんだから。。
身心失せるまで坐れって言われたなーおいらも。。
まだまだ失せてないんだけどさ。。
最後に彼に言われたのが「坐れ」の一言。。
でも、おいらはそんなに坐りまくりではなかったのよ、その頃も今も。。
・・昼休みによく2ちゃんできるね。。ｗｗ
そりゃまだ脱落してないだろーねー。。
在るが在るんだから。。
身心失せるまで坐れって言われたなーおいらも。。
まだまだ失せてないんだけどさ。。
最後に彼に言われたのが「坐れ」の一言。。
でも、おいらはそんなに坐りまくりではなかったのよ、その頃も今も。。
・・昼休みによく2ちゃんできるね。。ｗｗ
>>429
さんざん騒いだ後は寝ちゃいましたよ、その子も。。
僕の顔を見て外をゆび指したりするから、こっちも話しかけてしまった。。
変なおじさんじゃないよ～ｗ
>>430
悟ってないし、陰謀論は趣味みたいなもん。。
2ちゃんねるアラシも趣味だな。。
隻手の音声は、地底人のテレパシー攻撃だった、、なんちて。。ｗ
さんざん騒いだ後は寝ちゃいましたよ、その子も。。
僕の顔を見て外をゆび指したりするから、こっちも話しかけてしまった。。
変なおじさんじゃないよ～ｗ
>>430
悟ってないし、陰謀論は趣味みたいなもん。。
2ちゃんねるアラシも趣味だな。。
隻手の音声は、地底人のテレパシー攻撃だった、、なんちて。。ｗ
>>437
確かに、あるがままそのものは変化はしないでしょう。
そして、そこに寄り添う限り、体験に手を加えようとする葛藤はなく、
苦しみから逃れようとする恐怖もないのでしょう。
ただ、誰もがいきなり、全く手を加えず、起こる体験を何もかもそのまま
味わえるわけではないでしょう。そこには「手を加えない」ということが
上手な人、下手な人というのはいるでしょう。
つまり、貴方にも現在と比べると、それが下手だった頃があり、月日が経ち、
上手になったり、といった変化はあったでしょう。
そういう意味での「変化」は悟りを開いた以降、ありましたか？
それとも全くないのですか？
確かに、あるがままそのものは変化はしないでしょう。
そして、そこに寄り添う限り、体験に手を加えようとする葛藤はなく、
苦しみから逃れようとする恐怖もないのでしょう。
ただ、誰もがいきなり、全く手を加えず、起こる体験を何もかもそのまま
味わえるわけではないでしょう。そこには「手を加えない」ということが
上手な人、下手な人というのはいるでしょう。
つまり、貴方にも現在と比べると、それが下手だった頃があり、月日が経ち、
上手になったり、といった変化はあったでしょう。
そういう意味での「変化」は悟りを開いた以降、ありましたか？
それとも全くないのですか？
441 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 12:23:44.11 ID:6EtuA7PW
>>438
＞そりゃまだ脱落してないだろーねー。。
＞在るが在るんだから。。
脱落？ 何じゃそりゃ？？？
＞・・昼休みによく2ちゃんできるね。。ｗｗ
会社のパソコンからじゃなく、自前のネットブックだから大丈夫。
それに、ダミー用のサーバー経由してるからバレないと思うよ。
＞そりゃまだ脱落してないだろーねー。。
＞在るが在るんだから。。
脱落？ 何じゃそりゃ？？？
＞・・昼休みによく2ちゃんできるね。。ｗｗ
会社のパソコンからじゃなく、自前のネットブックだから大丈夫。
それに、ダミー用のサーバー経由してるからバレないと思うよ。
442 ：ニカサ・アア ◆UNegKIvARw ：2012/06/02(土) 13:29:04.54 ID:V0EsddfE
>>435
> 自我というものはその性質上、正確に知ったり見たりすることは出来ないのでしょうね。
> 分からなかったり、誤解したり、とにかく、間違うのが自我の仕事なのかもしれませんです。
きっとそうなのだと思います。
自我はいつも部分的ですし、きっとそういう役割なのでしょう。
ただ、自我を通さずにいたほうが真に生きている気がするのです。
> 向かうことや達することは、悟りではないのでしょう。
> 気づいていない状態から気づいている状態へ、
達するとの表現は不適切でした。私も気づいただけで、達したわけではないです。
何かを積み重ねて得たわけでなく、元からあったものに気づいただけです。
ただ、本質はそうであっても、それに至る道程は積み重ねという、なんとも矛盾した形態かとも
思うのです。
> 気づいていない状態から気づいている状態へ、
> 非覚醒から覚醒へ、無意識から意識へ、○○でないものから○○へ・・・、
> このようなものすべて・・・。
その非覚醒もまた、覚醒とともに、全て同時に存在するものかと思います。
ただ、一方は気づいている状態で、もう一方は気づいていない・・・。
> 自我というものはその性質上、正確に知ったり見たりすることは出来ないのでしょうね。
> 分からなかったり、誤解したり、とにかく、間違うのが自我の仕事なのかもしれませんです。
きっとそうなのだと思います。
自我はいつも部分的ですし、きっとそういう役割なのでしょう。
ただ、自我を通さずにいたほうが真に生きている気がするのです。
> 向かうことや達することは、悟りではないのでしょう。
> 気づいていない状態から気づいている状態へ、
達するとの表現は不適切でした。私も気づいただけで、達したわけではないです。
何かを積み重ねて得たわけでなく、元からあったものに気づいただけです。
ただ、本質はそうであっても、それに至る道程は積み重ねという、なんとも矛盾した形態かとも
思うのです。
> 気づいていない状態から気づいている状態へ、
> 非覚醒から覚醒へ、無意識から意識へ、○○でないものから○○へ・・・、
> このようなものすべて・・・。
その非覚醒もまた、覚醒とともに、全て同時に存在するものかと思います。
ただ、一方は気づいている状態で、もう一方は気づいていない・・・。
答えを決めてるから、抜け出せないんだよ
決めてない答えは存在しないにも等しい。
だからそんなもの求めても悟ることはない。
だからそんなもの求めても悟ることはない。
あなたがたは、悟りという答えを知ってるから、悟れない。
知ることが、自分の自信となる。
その自信を大事に持ってるから、自分が重要になる。
自分の脱落なしに、悟りを語ることは、全くのギャグだ。
逆方向だ。
残念ながら、そうなんだ。
悟りってのは、優れた自分を手に入れることではない。
自分がないから、優れた行動がとれるんだ。
知ることが、自分の自信となる。
その自信を大事に持ってるから、自分が重要になる。
自分の脱落なしに、悟りを語ることは、全くのギャグだ。
逆方向だ。
残念ながら、そうなんだ。
悟りってのは、優れた自分を手に入れることではない。
自分がないから、優れた行動がとれるんだ。
>>444
求めることが、悟りと逆。
求めることが、悟りと逆。
全く、何も求めないことができますか？
植物人間は存在してるね。
正常な状態ではないけど。
正常な状態ではないけど。
450 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 15:24:45.90 ID:6EtuA7PW
すごい独り言だな。
>>449
同じ様な反応しかできない、あなたの様な人のことかもね～
同じ様な反応しかできない、あなたの様な人のことかもね～
>>452
いいえ。
求めるのは、自我です。
その様な誤魔化しは、全く意味がありません。
求めることが止んだとき、全ては向こうからやってきます。
人は、自分がコントロールしていると勘違いしているのです。
あなただって、適当な理論で、そうしている。
いいえ。
求めるのは、自我です。
その様な誤魔化しは、全く意味がありません。
求めることが止んだとき、全ては向こうからやってきます。
人は、自分がコントロールしていると勘違いしているのです。
あなただって、適当な理論で、そうしている。
>>453
誰と間違ってるのかな？
間違ってないかもしれないけど。
快不快、共感反感が欲望の基でしょ。
欲望は自我によって浄化できるけど、
快不快、共感反感は魂の働きだよ。
だから心魂の浄化が行の基礎なんでしょ。
誰と間違ってるのかな？
間違ってないかもしれないけど。
快不快、共感反感が欲望の基でしょ。
欲望は自我によって浄化できるけど、
快不快、共感反感は魂の働きだよ。
だから心魂の浄化が行の基礎なんでしょ。
>>454
あんたは、なんの話をしているんだ？
心と魂を浄化したと思い込みたいのなら、ここではない。
別のスレではないか？
その様に、世界と自分を分離し、自分を浄化したいと求めることが、真実を妨げていると言っているのですよ。
その様な自分などないと言っているのですよ。
まあ、意味がわからんw
あんたは、なんの話をしているんだ？
心と魂を浄化したと思い込みたいのなら、ここではない。
別のスレではないか？
その様に、世界と自分を分離し、自分を浄化したいと求めることが、真実を妨げていると言っているのですよ。
その様な自分などないと言っているのですよ。
まあ、意味がわからんw
>>457
＞他人に植物人間とか正常な状態ではないとかよくほざけたもんだw
あ～勘違いしたから途中で怒ったんだ。
>>449は他人に言ってないよ。
>>447への回答です。
答えは何も求めないことはできない。です。
なぜなら、魂があるから。
魂がないと植物人間になります。
＞他人に植物人間とか正常な状態ではないとかよくほざけたもんだw
あ～勘違いしたから途中で怒ったんだ。
>>449は他人に言ってないよ。
>>447への回答です。
答えは何も求めないことはできない。です。
なぜなら、魂があるから。
魂がないと植物人間になります。
460 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:21:15.63 ID:6EtuA7PW
どっちもどっちって言うと怒られるよね、きっと。
462 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:34:45.70 ID:6EtuA7PW
>>460
おまえは、ちゃちゃしか入れられんのだから、黙って観とけw
おまえは、ちゃちゃしか入れられんのだから、黙って観とけw
しかし、方便だとか原理だとか、つまらん言い訳の奴ばっかだなw
わからんならわからんと言っとけw
わからんならわからんと言っとけw
466 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:39:24.83 ID:6EtuA7PW
>>464
ふっふっふ、誰も俺を止められないのだ～～
ふっふっふ、誰も俺を止められないのだ～～
467 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:41:07.17 ID:6EtuA7PW
レスの多いほうが必死なほうだな！！
>>467
はいはい、自在に観れる様になってからねw
はいはい、自在に観れる様になってからねw
>>463
快不快と共感反感は同じものの別の表現。
心地よい風、不快な風、いい匂い、臭い匂い、気の合う仲間、生理的に合わない人、好きな概念、嫌いな概念、とかの基になるもの。
魂があるから、好き嫌いが生まれる。
食欲、性欲、物欲、沢山の欲は魂から生まれる。
それを浄化するのが行の基礎。
快不快と共感反感は同じものの別の表現。
心地よい風、不快な風、いい匂い、臭い匂い、気の合う仲間、生理的に合わない人、好きな概念、嫌いな概念、とかの基になるもの。
魂があるから、好き嫌いが生まれる。
食欲、性欲、物欲、沢山の欲は魂から生まれる。
それを浄化するのが行の基礎。
470 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:46:03.94 ID:6EtuA7PW
>>468
「自在に観れる」？？？、それって何ぞや？
「自在に観れる」？？？、それって何ぞや？
471 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 17:46:42.42 ID:WIC1LIQi
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？ ＝ 知的自慰行為したいからカマって♪
>>470
観自在やんけw
観自在やんけw
475 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 17:51:13.10 ID:6EtuA7PW
>>473
「観自在」ってクンダリニーの覚醒がああじゃらこうじゃら言うヤツだな。
「観自在」ってクンダリニーの覚醒がああじゃらこうじゃら言うヤツだな。
カルト思想とは、簡単なことを大層な言い方に置き換えて、俺って凄いでしょ的な自我を満足させるだけの、つまらん思想であ～る。
悟りとは関係おまへん。
悟りとは関係おまへん。
妄想レッテルを貼ることを学んだのかな？
レッテルじゃなくて事実のラベルを貼れよ。
レッテルじゃなくて事実のラベルを貼れよ。
478 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 17:54:53.08 ID:WIC1LIQi
悟りは自分１人の世界 ココで悟り議論してるお前等には無理だよ
結局は全員自分の感覚、感性の押し付け ＝ 自慰行為
結局は全員自分の感覚、感性の押し付け ＝ 自慰行為
479 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 18:02:39.82 ID:6EtuA7PW
今日はブーメラン使いが多いですね。
全部、自分に帰って来てますよ。
全部、自分に帰って来てますよ。
>>479
よく観えてるじゃんw
よく観えてるじゃんw
481 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 18:31:59.92 ID:WIC1LIQi
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？
お前それ上司に、親に、親友に、警察に言ってみろ、、無理だろ、、それがすべてだ
お前それ上司に、親に、親友に、警察に言ってみろ、、無理だろ、、それがすべてだ
483 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 18:41:59.27 ID:WIC1LIQi
っと自分も自分の感性で判断し言ってみる。
ザ・自慰行為w
ザ・自慰行為w
あ～あ、あほくさ
485 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 18:47:03.60 ID:WIC1LIQi
と思うだけで書かなくて良いことでも書いて自己をアピールしたい
ザ・自慰行為w
ザ・自慰行為w
別にどっちでもいいんだけどさ～
餓鬼すぎだわ
結局何がしたいのかわからん
餓鬼すぎだわ
結局何がしたいのかわからん
全部自分に返ってんだけど、わからんのだろうなー…
無明
無明
488 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 18:57:04.01 ID:WIC1LIQi
反応しちゃってる時点で同類ｗ我等同士さ♪
489 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 19:08:51.58 ID:6EtuA7PW
>>480
やった～、褒められた！！
やった～、褒められた！！
>>488
完全に独りよがり、自慰行為だな
完全に独りよがり、自慰行為だな
491 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 19:19:26.16 ID:6EtuA7PW
自分を棚に上げる事が出来るのが自称覚者の特徴だな。
492 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/02(土) 19:24:32.02 ID:9wqVkMdF
オレムさんてほんと面白いことしてるよね
暇なのかしら
暇なのかしら
493 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:24:56.41 ID:WIC1LIQi
認めようぜ！俺らはどこまで行っても悟れない♪永遠のオナニスト(探求者)さ！
494 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 19:32:03.92 ID:6EtuA7PW
496 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:41:22.03 ID:WIC1LIQi
俺だけは違う！特別なんだ！選ばれた！思いついた！天才的発想を持っている！
そんな幻想が脳を満たしていくと悟れるんだよｗ 悟ったと思っちゃうんだｗ
強烈な自己愛こそが元凶だから抜け出せない、、だからオナニスト＝悟リスト なんだよｗ
そんな幻想が脳を満たしていくと悟れるんだよｗ 悟ったと思っちゃうんだｗ
強烈な自己愛こそが元凶だから抜け出せない、、だからオナニスト＝悟リスト なんだよｗ
数レス前に自分が書いたことと、全く逆の事を平気で書くやつは、自己矛盾にハマり込んでるだけだし、別に勝手にやってりゃいいけど、その程度の事もわからんのに、悟りとはなんだとかやってんのは、正直メンド臭い。
悟り以前の問題。
悟り以前の問題。
499 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:46:10.90 ID:WIC1LIQi
自分が理解できることは賛同、理解したコメントをする
自分の理解できないことは否定するかコメントしない
自分の薄知を自覚し苛立ちそのフラストレーションを自己肯定で晴らす。
これが知のマスターベーション以外の何なのか？
自分の理解できないことは否定するかコメントしない
自分の薄知を自覚し苛立ちそのフラストレーションを自己肯定で晴らす。
これが知のマスターベーション以外の何なのか？
>>499
それも、あんたのこと
それも、あんたのこと
501 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:48:16.24 ID:WIC1LIQi
ほら射知しろよｗ満足できるまでなｗ その後、賢者タイムの後、、また薄知のフラ、、、、、
502 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/02(土) 19:49:48.88 ID:9wqVkMdF
>>494
(*´∀｀)ノシ
(*´∀｀)ノシ
>>501
あんた、大丈夫か？
あんた、大丈夫か？
504 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:55:07.89 ID:WIC1LIQi
あんた、大丈夫か？
その言葉は此処に来る者を確実に刺激する言葉だなｗオナニストには禁句だからｗ
その言葉は此処に来る者を確実に刺激する言葉だなｗオナニストには禁句だからｗ
＞結局は全員自分の感覚、感性の押し付け ＝ 自慰行為
これ、あんたが書いたんだろ？
まんまやっちゃってるじゃん。
これ、あんたが書いたんだろ？
まんまやっちゃってるじゃん。
506 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:57:18.21 ID:WIC1LIQi
だからそうだってｗ俺も君もここに居るのはみんな自慰行為者なんだよｗ
507 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 19:59:27.60 ID:6EtuA7PW
>>502
(*´∀｀)ノシ
(*´∀｀)ノシ
ま、要するに、自分の問題を他人に投射してるだけなんだけどね～
わからんのだろうな～
わからんのだろうな～
510 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 20:05:58.54 ID:6EtuA7PW
自分の事って、自分じゃ良く分かんないもんだな、うん、うん。
511 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:11:19.17 ID:WIC1LIQi
オナニストでも寛容さで差が出るよ、、
そうかもね♪ か それが結局～なんだよ！ か 無視して別の話題にする
感情的な反応はその者に寛容さが無い証だぞ♪
そうかもね♪ か それが結局～なんだよ！ か 無視して別の話題にする
感情的な反応はその者に寛容さが無い証だぞ♪
513 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 20:28:39.02 ID:6EtuA7PW
意味不明・・・・・・・・・・「インド人を右に」とか？
514 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:38:45.45 ID:WIC1LIQi
512 俺の文を俺と同じ感覚で読んでる 文の節を一つ一つ理解しようとするタイプ
513 俺の文をまともな感覚で読んでる 文全体を見れている人
ちなみに俺は病気です。
なのでオレムさんは俺から見るとたまに？って文を書いてて考え直してから ああ！って理解する感じ
だから一般人っぽいｗ 他の人のは理解しやすいから同じ病気だなｗって感じ
513 俺の文をまともな感覚で読んでる 文全体を見れている人
ちなみに俺は病気です。
なのでオレムさんは俺から見るとたまに？って文を書いてて考え直してから ああ！って理解する感じ
だから一般人っぽいｗ 他の人のは理解しやすいから同じ病気だなｗって感じ
516 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:46:36.99 ID:WIC1LIQi
世間では俺らは病気と見られるんだよｗｗｗｗ
517 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 20:49:26.52 ID:6EtuA7PW
クンダリニー症候群か・・・・・・・
頭に肉げいが盛り上がらないと、なるんだよなぁ。
頭に肉げいが盛り上がらないと、なるんだよなぁ。
519 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:55:18.59 ID:WIC1LIQi
っブーメランｗ
へえー(棒)
決めつけんの好きだね。 ココと
あと、俺らってのも好きだね。
不安症かな？ ココね
へえー(棒)
決めつけんの好きだね。 ココと
あと、俺らってのも好きだね。
不安症かな？ ココね
520 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:56:40.94 ID:RQKf2k1R
ば
>>519
病気だって言うから、聞いてるだけなんだけど…
病気だって言うから、聞いてるだけなんだけど…
菩薩への道は遠いなぁ
524 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/02(土) 23:15:07.26 ID:6EtuA7PW
525 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 23:17:21.23 ID:WIC1LIQi
うふふふふふ 来週の、、ってサザエさんかよｗ
>>439
あやしたり、笑わせてあげるといい
本人が忘れてしまっても、好意的なイメージだけが残って
ずっと好意的に見るようになる
>>436
> 悟りは、今（分からない）のことです。
>>437
> どのような体験も悟りとは無関係です。
ではどうして、タイトルの悟りは過去形で体験になっているの？
ここに来て間違いに気がついたのかな
↓
「悟りを開いたことあるけど・・・」
>>462
> ワイルドだろ～～～
やることないのか。
あやしたり、笑わせてあげるといい
本人が忘れてしまっても、好意的なイメージだけが残って
ずっと好意的に見るようになる
>>436
> 悟りは、今（分からない）のことです。
>>437
> どのような体験も悟りとは無関係です。
ではどうして、タイトルの悟りは過去形で体験になっているの？
ここに来て間違いに気がついたのかな
↓
「悟りを開いたことあるけど・・・」
>>462
> ワイルドだろ～～～
やることないのか。
527 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/03(日) 00:09:19.90 ID:0QaVocfF
>>527
> みんな昼休みって何してるんだ？ 屋上でバレーボールか？
何って、ネットで買物したり、金利動向見たり、仕事してたり、郵便局行ったり、買物に行ったり、寝てたり、いろいろしてるな
でも、２ちゃんねるすることは思いつかなかったな
> みんな昼休みって何してるんだ？ 屋上でバレーボールか？
何って、ネットで買物したり、金利動向見たり、仕事してたり、郵便局行ったり、買物に行ったり、寝てたり、いろいろしてるな
でも、２ちゃんねるすることは思いつかなかったな
座席の前後のやつと話したり、まあいろいろあるわな
531 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/03(日) 00:50:26.65 ID:0QaVocfF
>>531
ひくわw あんたw
ひくわw あんたw
533 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/03(日) 01:11:13.83 ID:0QaVocfF
>>532
冗談なのに・・・・・ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
冗談なのに・・・・・ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
534 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 01:17:47.85 ID:fZLP5UHJ
悟りは行動でしか現せない
これのみ正解で後は全部嘘だなｗ
俺は悟っちゃいねーよｗ
これのみ正解で後は全部嘘だなｗ
俺は悟っちゃいねーよｗ
さあなｗ
勘違いと対極のとこに身を置くことじゃね？ｗ
勘違いと対極のとこに身を置くことじゃね？ｗ
538 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/03(日) 09:02:16.01 ID:6NjQXaNd
>>440
> そういう意味での「変化」は悟りを開いた以降、ありましたか？
> それとも全くないのですか？
いえ、あります。
（上手になるという表現は微妙ですが・・・）
とてもお伝えするのが難しい内容なのですが、
今でも、へたくそで、うまくあるがままになりきれません。
なりきれないので、
手を加えないでそのままにしておこう、
そのままの中に入ってしまおう、
とする心の動きがあるわけです。
そして、そこにまたそのようなあるがままが、あるのですね。
ただ、それをあるがままと言ったり考えたり（解説したり）しません。
（してもいいのですが・・・。）
（あるがままだからこのままでいいんだ、は、
このままではよくない、の裏返しですね。）
解説してもいいのですが、する必要がないので、しなくなります。
つまり、下手なら下手のまま、なりきれないなら、なりきれない、が事実ですよね。
事実というものは、解説しなくても事実なのですね。
> そういう意味での「変化」は悟りを開いた以降、ありましたか？
> それとも全くないのですか？
いえ、あります。
（上手になるという表現は微妙ですが・・・）
とてもお伝えするのが難しい内容なのですが、
今でも、へたくそで、うまくあるがままになりきれません。
なりきれないので、
手を加えないでそのままにしておこう、
そのままの中に入ってしまおう、
とする心の動きがあるわけです。
そして、そこにまたそのようなあるがままが、あるのですね。
ただ、それをあるがままと言ったり考えたり（解説したり）しません。
（してもいいのですが・・・。）
（あるがままだからこのままでいいんだ、は、
このままではよくない、の裏返しですね。）
解説してもいいのですが、する必要がないので、しなくなります。
つまり、下手なら下手のまま、なりきれないなら、なりきれない、が事実ですよね。
事実というものは、解説しなくても事実なのですね。
539 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/03(日) 09:06:24.31 ID:6NjQXaNd
偽り、まやかしは一切無用
これは悟りそのものにも当てはまるんだよ
これは悟りそのものにも当てはまるんだよ
>>540
はいはい、わかったふりをしてる自分をよく観てねw
はいはい、わかったふりをしてる自分をよく観てねw
542 ：ama ◆BmUbLWewsM ：2012/06/03(日) 09:14:42.10 ID:6NjQXaNd
>>526
すべての体験は悟りと関係があり、
同時に関係がないのですね。
悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
それは悟りゆえのことなのでしょう。
誤解を与えたならすみません。
なんであれ、自分をごまかさない「今というこの現実」、のことだと思います。
すべての体験は悟りと関係があり、
同時に関係がないのですね。
悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
それは悟りゆえのことなのでしょう。
誤解を与えたならすみません。
なんであれ、自分をごまかさない「今というこの現実」、のことだと思います。
悟りは無用、不要
馬鹿馬鹿しいにも程があるってこったｗ
馬鹿馬鹿しいにも程があるってこったｗ
>>543
支離滅裂w
支離滅裂w
545 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/06/03(日) 10:13:31.15 ID:Yw+Zeb6g
>>542
＞悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
それは悟りゆえのことなのでしょう。
♪そう、言葉は本質的に二元的なのですが
悟りは一元的ですものね・
（一元的とゆう言葉さえ言葉である以上二元的ですが・・・）
＞悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
それは悟りゆえのことなのでしょう。
♪そう、言葉は本質的に二元的なのですが
悟りは一元的ですものね・
（一元的とゆう言葉さえ言葉である以上二元的ですが・・・）
おれが一番すごい。他の奴らはなんもわかっとらんスレw
547 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/03(日) 14:37:29.93 ID:0QaVocfF
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法 「スリムサプライズ」
エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法 「スリムサプライズ」
悟りを開いたとかいっても、所詮は主観だ。
他人の主観を共有してやる理由はないからな。
他人の主観を共有してやる理由はないからな。
550 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 16:45:53.09 ID:70xvVBAL
ナラ・クンナ
暇人を養分にする妖怪
暇人を煽ってから自分の名前を出しそれに対する怒りの感情を食べる
暇人を養分にする妖怪
暇人を煽ってから自分の名前を出しそれに対する怒りの感情を食べる
551 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 16:49:53.77 ID:70xvVBAL
ナニシ・ニ・キテ・ルノ
ナラ・クンナとは住み分けがされておりナラ・クンナの食べ残した暇人の怒りを食べる妖怪
ナラ・クンナとは住み分けがされておりナラ・クンナの食べ残した暇人の怒りを食べる妖怪
552 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 16:59:01.77 ID:70xvVBAL
ソレ・オヤニモ・イ・エルノ？
暇人の夢や希望、妄想、空想などを根こそぎ刈り取る凶悪な妖怪 出会ったら最後と言われている
暇人の夢や希望、妄想、空想などを根こそぎ刈り取る凶悪な妖怪 出会ったら最後と言われている
554 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 19:19:38.52 ID:70xvVBAL
死にたい＝自分の可能性が見出せない と思い込んでいる人間を養分とする妖怪
概ね人間は自分の半径２０キロ圏内での可能性で人生を見てしまう傾向があるが
その半径を１００、２００にすれば可能性などゴロゴロしている事が多い
概ね人間は自分の半径２０キロ圏内での可能性で人生を見てしまう傾向があるが
その半径を１００、２００にすれば可能性などゴロゴロしている事が多い
555 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 19:28:28.15 ID:70xvVBAL
実例
会社の人間関係終ってる ⇒ 週末に山か海にでも行け むしろいつも乗ってる電車で終点まで行ってみろおもろいから
仕事無い ⇒ 自分の都道府県だけ見てるだろ？住み込む気で他県も探してみ
日本の行く末が、、 ⇒ じゃあ好きな国に移住するのもよろし
会社の人間関係終ってる ⇒ 週末に山か海にでも行け むしろいつも乗ってる電車で終点まで行ってみろおもろいから
仕事無い ⇒ 自分の都道府県だけ見てるだろ？住み込む気で他県も探してみ
日本の行く末が、、 ⇒ じゃあ好きな国に移住するのもよろし
556 ：473：2012/06/03(日) 20:27:54.27 ID:Cl/jlGl3
>>436
人それぞれ異なる、個人的な経験に束縛されていることを忘れてはいけません。
人はあなたの言葉をそのひとなりに聞いて、それを試みてしまうでしょう。
それは作為であり、努力であり、夢と矛盾と葛藤をもたらします。
しかし、あなたの伝えたいのは無作為であり、無心なのでしょう。
それでしたら、相手の言葉を聴いて、相手を感じて、無心に導くような応対をしなければそれは伝播しないでしょう。
無作為の後、なりきったんだと自分に対して解説することはあっても、
他者がなりきろうとすることで無作為を見出せるわけではない。
人それぞれ異なる、個人的な経験に束縛されていることを忘れてはいけません。
人はあなたの言葉をそのひとなりに聞いて、それを試みてしまうでしょう。
それは作為であり、努力であり、夢と矛盾と葛藤をもたらします。
しかし、あなたの伝えたいのは無作為であり、無心なのでしょう。
それでしたら、相手の言葉を聴いて、相手を感じて、無心に導くような応対をしなければそれは伝播しないでしょう。
無作為の後、なりきったんだと自分に対して解説することはあっても、
他者がなりきろうとすることで無作為を見出せるわけではない。
557 ：473：2012/06/03(日) 20:46:24.48 ID:Cl/jlGl3
私たちは心の奥底では何事も不確かだと知っているのではないでしょうか。
それ故に、何か安心を追うほどに不安は尽きません。
働いても死ぬかもしれませんし、働かなくても安泰かもしれません。
すると怠惰にあってはそれが不安になり、労働にあってはそれに不安になり、野心にはそこまでしなくてもいいのではないかという不安が付きまといます。
苦労して生にしがみつく方がいいのか、ゆったりと生と死のまじった現実をうけいれるのがいいのか。
決して知ることは出来ない。
それ故に、何か安心を追うほどに不安は尽きません。
働いても死ぬかもしれませんし、働かなくても安泰かもしれません。
すると怠惰にあってはそれが不安になり、労働にあってはそれに不安になり、野心にはそこまでしなくてもいいのではないかという不安が付きまといます。
苦労して生にしがみつく方がいいのか、ゆったりと生と死のまじった現実をうけいれるのがいいのか。
決して知ることは出来ない。
558 ：473：2012/06/03(日) 21:09:30.12 ID:Cl/jlGl3
ものすごく知りたがりの私ですが、知りたがるとは何か、知りたがるその中心はなんなのか。
それを知らずして知りたがっている。それを無知というのか。
それを知らずして知りたがっている。それを無知というのか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||:::::|┌───────┐|:::::|
||:::::|│ 後半25分 .│|:::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||:::::|│ 日 ３ － ０ オ │|:::::| | よし、決まったな。出頭するか
||:::::|│ .│|:::::| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||:::::|└───────┘|:::::| ∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧L∧
∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
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∬ ( ＿)
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／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
見性みたいのがあって自分に対しての
不安、恐怖は殆ど消えていったんだけど
他人というか身内の老い・病気に対する不安は一切変わらない…
自分は四肢切り取られて砂漠に捨て置かれても幸せでいられると思うけどなあ
難しい
不安、恐怖は殆ど消えていったんだけど
他人というか身内の老い・病気に対する不安は一切変わらない…
自分は四肢切り取られて砂漠に捨て置かれても幸せでいられると思うけどなあ
難しい
562 ：473：2012/06/03(日) 22:55:05.36 ID:Cl/jlGl3
自分が死ぬということ。死ぬということの恐れを良く感じるので、
他人が死ぬということは分かるのですがそれを恐れたりするゆとりはありません。
自分のことで一杯一杯です。
他人が死ぬということは分かるのですがそれを恐れたりするゆとりはありません。
自分のことで一杯一杯です。
今日はサナト・クマラでググってみたけど、やっぱりという感じ。。
アンゴルモアの大王はサナト・クマラかもしれないと思う。。
中沢新一が「素粒子的世界観」（『カイエソバージュ』）と言っていたけれど、まあこの物質宇宙は、例外中の例外なのかもしれない。。
スピリチュアル系のブログなんかだと、サナト・クマラは宇宙創成神にして、地球創世神であるという。。
要するに、肉体をもったまま調和と愛を実現しましょうみたいな話になるのかな？
アセンションと言うやつは。。
それが成功すると、まあみんな超能力みたいなものが芽生えて、地上天国と言うか、
愛と平和と言うか、そう言うものが実現するということか？
何でも思ったものが適う世界、そういう世界が来るのかな？
古代アトランティスの時代と同じように。。
まあ、いい時代が来るってくらいに捉えとけばいいのか。。
アンゴルモアの大王はサナト・クマラかもしれないと思う。。
中沢新一が「素粒子的世界観」（『カイエソバージュ』）と言っていたけれど、まあこの物質宇宙は、例外中の例外なのかもしれない。。
スピリチュアル系のブログなんかだと、サナト・クマラは宇宙創成神にして、地球創世神であるという。。
要するに、肉体をもったまま調和と愛を実現しましょうみたいな話になるのかな？
アセンションと言うやつは。。
それが成功すると、まあみんな超能力みたいなものが芽生えて、地上天国と言うか、
愛と平和と言うか、そう言うものが実現するということか？
何でも思ったものが適う世界、そういう世界が来るのかな？
古代アトランティスの時代と同じように。。
まあ、いい時代が来るってくらいに捉えとけばいいのか。。
そうか～、出頭したんか～
もう、オ～ムの逃げてたやつもほとんど捕まったんだよね～
なんか不思議なもんだね～
当時は、全く良くわかってなかったから、しょ～こ～、しょ～こ～って歌って遊んでたぐらいだけど、今はなんて言ったらいいかわからない。
まあ、オ～ムは、社会的には、悪は間違いないけど、結果としては、カルトへの戒めにはなってると思う。
やはり、どこかで慢心してしまったんだろうね。
しかし、世間の人たちは、クンダリーニなんか知らないから、ただ単に騙されて着いてったと思ってる。
そこに、一抹の不安はあるけれど、まあ、一応は良かったのかな？
と、満月を観ながら思いました。
つまらん文章ですいませんm(_ _)m
もう、オ～ムの逃げてたやつもほとんど捕まったんだよね～
なんか不思議なもんだね～
当時は、全く良くわかってなかったから、しょ～こ～、しょ～こ～って歌って遊んでたぐらいだけど、今はなんて言ったらいいかわからない。
まあ、オ～ムは、社会的には、悪は間違いないけど、結果としては、カルトへの戒めにはなってると思う。
やはり、どこかで慢心してしまったんだろうね。
しかし、世間の人たちは、クンダリーニなんか知らないから、ただ単に騙されて着いてったと思ってる。
そこに、一抹の不安はあるけれど、まあ、一応は良かったのかな？
と、満月を観ながら思いました。
つまらん文章ですいませんm(_ _)m
>>531
わざわざ自分のパソコン持っていって、２ちゃんねるするところがすごいな
そうするとネットはワイヤレスか
そんなやついたら、めちゃくちゃ怪しい行動してると思ってしまうな
>>542
> >>526
> すべての体験は悟りと関係があり、
> 同時に関係がないのですね。
なるほど
> 悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
> それは悟りゆえのことなのでしょう。
いいえ、悟りだけではなく、どのような現実も言葉で表現することはできません
> ごまかさない「今というこの現実」
ということでしょうね
>>546
> おれが一番すごい。他の奴らはなんもわかっとらんスレw
でも、一番になってどうしたいのだろうね
>>548
太るほど、食べるのは異常だな
でも美味いものが溢れているから、そうなってしまうのか
寺の坊主って太っているのが多いように思うが
ありゃどうしてだろうね
わざわざ自分のパソコン持っていって、２ちゃんねるするところがすごいな
そうするとネットはワイヤレスか
そんなやついたら、めちゃくちゃ怪しい行動してると思ってしまうな
>>542
> >>526
> すべての体験は悟りと関係があり、
> 同時に関係がないのですね。
なるほど
> 悟りを言葉で表現すると一見矛盾しますが、
> それは悟りゆえのことなのでしょう。
いいえ、悟りだけではなく、どのような現実も言葉で表現することはできません
> ごまかさない「今というこの現実」
ということでしょうね
>>546
> おれが一番すごい。他の奴らはなんもわかっとらんスレw
でも、一番になってどうしたいのだろうね
>>548
太るほど、食べるのは異常だな
でも美味いものが溢れているから、そうなってしまうのか
寺の坊主って太っているのが多いように思うが
ありゃどうしてだろうね
>>565
＞でも、一番になってどうしたいのだろうね
あ、それ観自在さんのパロディで冗談で私が投稿したやつです。
観自在さんのレスの殆どがそんな感じだったので。
wつけてたから分かると思ったけど紛らわしくてすみません。
でも、肯定してるイタイ人もいたのでありだったのかな…
＞でも、一番になってどうしたいのだろうね
あ、それ観自在さんのパロディで冗談で私が投稿したやつです。
観自在さんのレスの殆どがそんな感じだったので。
wつけてたから分かると思ったけど紛らわしくてすみません。
でも、肯定してるイタイ人もいたのでありだったのかな…
>>567
冗談だと思ってますよ
冗談だと思ってますよ
569 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 00:43:20.31 ID:Ob7TXEtb
もうちょっと陰謀説を・・というか偽史説と言うのか。。
このまえ、やりすぎ都市伝説で日ユ同祖論をやっていたけれど、白峰氏はそうではないという。。
要するに日本が元祖、イルミナティの源流、そこから人類が世界に散らばっていったという。。
ユダヤ人、ヨーロッパ人はこれが知られると困るから、日ユ同祖論とかで隠蔽してるんだろうか？
まあ、自分で調べん限りわからんとは思うけどね・・魅力的というか、ホントなんじゃって思うんだよなー、おいらは。。
時間があればもうちっと白峰氏の本を読み返してみるか。。
イラク対ヨルダンは、１－１の好ゲーム・・でもあした仕事だから寝よう。。
このまえ、やりすぎ都市伝説で日ユ同祖論をやっていたけれど、白峰氏はそうではないという。。
要するに日本が元祖、イルミナティの源流、そこから人類が世界に散らばっていったという。。
ユダヤ人、ヨーロッパ人はこれが知られると困るから、日ユ同祖論とかで隠蔽してるんだろうか？
まあ、自分で調べん限りわからんとは思うけどね・・魅力的というか、ホントなんじゃって思うんだよなー、おいらは。。
時間があればもうちっと白峰氏の本を読み返してみるか。。
イラク対ヨルダンは、１－１の好ゲーム・・でもあした仕事だから寝よう。。
ベンジャミンは、各国の軍や政府中枢が悪の企み所業に気づいて、追い詰めつつあるというのだけれど、
白峰氏は、イルミナティの中の革新派が動かしているのだというようなことを言う。。
どっちもホントなのだろうけれど、まあいい方向へ行くと信じるよ。。
果報は寝て待てか？ ｗｗ
白峰氏は、イルミナティの中の革新派が動かしているのだというようなことを言う。。
どっちもホントなのだろうけれど、まあいい方向へ行くと信じるよ。。
果報は寝て待てか？ ｗｗ
というか、イラク対ヨルダン録画じゃないか！ ｗ
574 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/04(月) 03:13:22.05 ID:XnrFKfX/
ろんたんセオリーになったんか・・・。
日本が元祖かもしれんな。イスラエルじゃなくて日本からかなあ・・・。
日本が元祖かもしれんな。イスラエルじゃなくて日本からかなあ・・・。
>>574
秦氏がイスラエル12士族の末裔だという話があるけれど、そうすると、
日本まで何世代にもわたって移動し、辿りついたのだとすると、
彼らは日本が部族の本当の故郷だという知識を持っていたのかもしれない。。
まーこんなのは壮大なロマンスというか、おとぎ話かもだけど。。
秦氏がイスラエル12士族の末裔だという話があるけれど、そうすると、
日本まで何世代にもわたって移動し、辿りついたのだとすると、
彼らは日本が部族の本当の故郷だという知識を持っていたのかもしれない。。
まーこんなのは壮大なロマンスというか、おとぎ話かもだけど。。
ろんさんは、竹内文書ってのは読みました？
わたしは、読んでないので、もし知っておられるなら、どんなもんかなと。
わたしは、読んでないので、もし知っておられるなら、どんなもんかなと。
あ、ろんさんじゃないのかw
セオさんw
セオさんw
578 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 09:04:42.03 ID:Ob7TXEtb
579 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 15:43:43.27 ID:3gugcaoP
ヒント 目頭切開
580 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 15:53:42.23 ID:Ob7TXEtb
>>579
小学５年生で目頭切開はしないと思うよ。
小学５年生で目頭切開はしないと思うよ。
581 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 16:11:17.44 ID:3gugcaoP
582 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 16:22:33.62 ID:Ob7TXEtb
583 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 16:26:03.31 ID:3gugcaoP
ん？１２なんたらかんたらじゃなくってＤＱＮ族だったって事で
584 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 16:32:38.67 ID:Ob7TXEtb
>>583
意味が分からん、頭の悪い書き込みは困るなぁ。
意味が分からん、頭の悪い書き込みは困るなぁ。
585 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 16:40:07.31 ID:3gugcaoP
すいませんでした 解かるように簡潔に書きます
どう見ても目頭切開です
どう見ても目頭切開です
586 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 16:42:31.76 ID:3gugcaoP
あんまり幻想押し付けると検証されて困るのはその女の子だから普通の子として見てあげようよ
587 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 17:09:57.53 ID:Ob7TXEtb
588 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 17:17:21.03 ID:3gugcaoP
ＳＫＥ４８の秦佐和子ちゃんは失われた12士族の末裔、これマメな。
その証拠に、彼女には日本人にあるはずの蒙古膜がないんだよ。
彼女には日本人にあるはずの蒙古膜がないんだよ。 ⇒それはどう見ても目頭切開です
って事です。 ごめんな、、、これぐらいの事は理解できると思ってたわ、、
その証拠に、彼女には日本人にあるはずの蒙古膜がないんだよ。
彼女には日本人にあるはずの蒙古膜がないんだよ。 ⇒それはどう見ても目頭切開です
って事です。 ごめんな、、、これぐらいの事は理解できると思ってたわ、、
589 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 17:39:01.71 ID:Ob7TXEtb
590 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 17:41:58.71 ID:Ob7TXEtb
591 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 17:47:17.07 ID:3gugcaoP
いや子供にするって所、それが本人が望んでいるか、芸能界で売れるためにとか、、
それこそ悟ってくれよそれぐらい
そもそも此処は時たまオカルト話ばっかりだからうんざりして突っつくだけ
それこそ悟ってくれよそれぐらい
そもそも此処は時たまオカルト話ばっかりだからうんざりして突っつくだけ
592 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 17:49:27.92 ID:Ob7TXEtb
>>591
妄想が酷いですね。他人のことなんだから放っといたら。
妄想が酷いですね。他人のことなんだから放っといたら。
593 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 17:54:10.59 ID:3gugcaoP
ですよねーだから此処は自由なんですよねー
柏餅うまい♪やっぱり玉露には柏餅が合う♪
柏餅うまい♪やっぱり玉露には柏餅が合う♪
594 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 18:01:05.53 ID:3gugcaoP
釈迦がご飯欲しがってるからちょっと待ってて
595 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 18:12:57.29 ID:3gugcaoP
最近釈迦が小松菜しか食べない、、、心配だ、、、
596 ：悟り子 ◆AAyxyMDKw6 ：2012/06/04(月) 19:54:00.00 ID:6Hz9cBeP
>>556
＞相手を感じて、無心に導くような応対をしなければ
...真の愛の中では...愛について考えることさえ暴力的だ...
まして愛を言葉にすることなど醜悪の窮みだ！
...ただ...愛に溶け去りなさい...
＞相手を感じて、無心に導くような応対をしなければ
...真の愛の中では...愛について考えることさえ暴力的だ...
まして愛を言葉にすることなど醜悪の窮みだ！
...ただ...愛に溶け去りなさい...
>>576
読んでない。。
昔ウィキった時は、偽書とされているけれど、そんな決定的な証拠を以て偽書にしたわけじゃないって様な記述だったと思うが。。
>>578
知らんわ！
>>590
僕らはみんな古代から綿々と続く、古代人の末裔だが。。
人種的な血統と言うものが失われても、思想、伝統、慣習、知識は、いつまでも伝え続けることはできる。。
読んでない。。
昔ウィキった時は、偽書とされているけれど、そんな決定的な証拠を以て偽書にしたわけじゃないって様な記述だったと思うが。。
>>578
知らんわ！
>>590
僕らはみんな古代から綿々と続く、古代人の末裔だが。。
人種的な血統と言うものが失われても、思想、伝統、慣習、知識は、いつまでも伝え続けることはできる。。
598 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 21:22:23.15 ID:Ob7TXEtb
599 ：473：2012/06/04(月) 21:23:24.39 ID:S6nsgz75
>>596
うーん。かく言う私も「しなければ」という改善案を提示していますね。
改善案を提示したかったわけではないのですけど。
相手を考慮した無心に導くような対応でなければよい結果を生まないし、
それが自然に出てこないということはなにか自分のうちに問題があるんですよね。
とまあそんな現状認識と問題提起です。
問題提起に害は無いのですが、回答や改善案には害がつき物なのですね。
うーん。かく言う私も「しなければ」という改善案を提示していますね。
改善案を提示したかったわけではないのですけど。
相手を考慮した無心に導くような対応でなければよい結果を生まないし、
それが自然に出てこないということはなにか自分のうちに問題があるんですよね。
とまあそんな現状認識と問題提起です。
問題提起に害は無いのですが、回答や改善案には害がつき物なのですね。
アンゴルモアの大王とは何か？
もう一つの可能性はグル・リンポチェかな。。
チベットに仏教を根付かせるために偉業を果たしたパドマサンババの敬称。。
チベット仏教では、2007年とか8年とかに復活する予言があって、確かそういう行事があったと記憶しているけど。。
もう一つの可能性はグル・リンポチェかな。。
チベットに仏教を根付かせるために偉業を果たしたパドマサンババの敬称。。
チベット仏教では、2007年とか8年とかに復活する予言があって、確かそういう行事があったと記憶しているけど。。
>>598
まあ、世界各地にありそうだけどなｗ
まあ、世界各地にありそうだけどなｗ
>>571
> 要するに日本が元祖、イルミナティの源流、そこから人類が世界に散らばっていったという。。
一般に、６万年ぐらい前にアフリカのグレートジャーニーから世界へ散らばったと言われているようだけどね
> 要するに日本が元祖、イルミナティの源流、そこから人類が世界に散らばっていったという。。
一般に、６万年ぐらい前にアフリカのグレートジャーニーから世界へ散らばったと言われているようだけどね
なるほど
今の天皇の鼻が土着の日本人の比べたら。。。
今の天皇の鼻が土着の日本人の比べたら。。。
>>604
まーねー、自分でそう言うの読まないとわからないけれど、欧米の研究者の言うことが全部ホントかって疑ってしまう。。
何しろ陰謀論好きだから。。
エジプト考古学にしろ、地震学にしろ、表に出ているのは違うという説もあるわけだから。。
わからんけどね。。
まーねー、自分でそう言うの読まないとわからないけれど、欧米の研究者の言うことが全部ホントかって疑ってしまう。。
何しろ陰謀論好きだから。。
エジプト考古学にしろ、地震学にしろ、表に出ているのは違うという説もあるわけだから。。
わからんけどね。。
どういうことかっていると、本当の人類の歴史が知られたらまずいと知っている連中がいるだろうから。。
日本の歴史だって、教科書に載ってないこと、載せられないこと、捻じ曲げられて伝えられていることもいっぱいある。。
まあ、一つの見方に偏っちゃいけなくて、いろんな視点から考えてみる必要がある。。
また、イデオロギーやナショナリズム的な感情を排して、客観的に考えるというのも大事だろう。。
まあいまのところ、ぼちぼち研究中というところかな。。
日本の歴史だって、教科書に載ってないこと、載せられないこと、捻じ曲げられて伝えられていることもいっぱいある。。
まあ、一つの見方に偏っちゃいけなくて、いろんな視点から考えてみる必要がある。。
また、イデオロギーやナショナリズム的な感情を排して、客観的に考えるというのも大事だろう。。
まあいまのところ、ぼちぼち研究中というところかな。。
たとえば、誰でも知っているNatureという科学雑誌は、確かロスチャイルドの持ちものだったはずだ。。
これはベンちゃん情報だけど。。
これはベンちゃん情報だけど。。
こんなことばっか言ってるのは、ケロロ軍曹と言うよりも、日向冬樹に近いかなｗ
１００メートル走で優勝するのは、いつもきまってアフリカ系、というか黒人。。
黒人と白人とわれわれアジア系人種と、明らかに遺伝的な差異はあると思うわけ。。
その差異はなんなのかってことかな～？
黒人と白人とわれわれアジア系人種と、明らかに遺伝的な差異はあると思うわけ。。
その差異はなんなのかってことかな～？
611 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/04(月) 23:04:31.93 ID:Ob7TXEtb
よく言われるのは、白人のユダヤ人はのちに改宗した人たちで、
もともとのユダヤ人は、今の中東に住んでいた人たちだから、白人じゃないわけね。。
キリストもそうなはず。。
アジア系に近い人種なんだよ、もともとのユダヤ人は。。
とすると、問題は改宗ユダヤ人、白人優位主義みたいなものなんかな~？
>>605
たしかにそれ、つながるかもね。。
もともとのユダヤ人は、今の中東に住んでいた人たちだから、白人じゃないわけね。。
キリストもそうなはず。。
アジア系に近い人種なんだよ、もともとのユダヤ人は。。
とすると、問題は改宗ユダヤ人、白人優位主義みたいなものなんかな~？
>>605
たしかにそれ、つながるかもね。。
613 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/05(火) 01:00:34.01 ID:y0KtWjGY
信じるか信じないかは、あなた次第です！！
614 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/05(火) 01:12:49.85 ID:v+M3j5p0
イスラエルにアジア系がもともと住んでたの？ほんまかよ。
アジア系にもいろいろあるし、白人にもいろいろあるよ。
中東からインドにかけては白人の血がまじってるし・・・。
トルコ人は白人なのかどうか微妙だし・・・。ヨーロッパからみればトルコはアジアだろうし。
日本人から見ればインド以西はアジアって感じはしないが・・・。
アジア系にもいろいろあるし、白人にもいろいろあるよ。
中東からインドにかけては白人の血がまじってるし・・・。
トルコ人は白人なのかどうか微妙だし・・・。ヨーロッパからみればトルコはアジアだろうし。
日本人から見ればインド以西はアジアって感じはしないが・・・。
宮崎県に住んでる矢部一族は、ヤハヴェ(エホバ?) の
末裔って聞いたことあるわ。
末裔って聞いたことあるわ。
オレ南無さんのかきこ見て、ネットブック買ってみようかと
ヤフオク眺めてたら、10インチが8千円ぐらいで激しく争ってた。
意外と高いね。
予算は三千円くらいしか予定してなかったんだけど・・
ヤフオク眺めてたら、10インチが8千円ぐらいで激しく争ってた。
意外と高いね。
予算は三千円くらいしか予定してなかったんだけど・・
617 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 08:48:25.45 ID:zfBUjIbe
悟った方～悟っても物欲って消えないものですか？ロスチャイルドからネットブックまで幅広いなｗ
618 ：473：2012/06/05(火) 09:32:13.63 ID:Io6HWrwg
私はあるということをいつも忘れないようにしなさい。
「いつも」
瞑想のときそれを試みようとするとどうしても不要な気負いになってしまう。
しかし、「何をしているときも」私はあるということを忘れないということは自然と意識の働きとなり、
それは瞑想のときも意図的ではない目覚めとして残ります。
欲しいものがないと心は落ち着きませんね。
そして欲しいものは必要なものではなく、必要なものは迷いも欲望も無くさらっと買ってしまう。
その葛藤の無い生き方が心には致命的なんでしょうけど。
「いつも」
瞑想のときそれを試みようとするとどうしても不要な気負いになってしまう。
しかし、「何をしているときも」私はあるということを忘れないということは自然と意識の働きとなり、
それは瞑想のときも意図的ではない目覚めとして残ります。
欲しいものがないと心は落ち着きませんね。
そして欲しいものは必要なものではなく、必要なものは迷いも欲望も無くさらっと買ってしまう。
その葛藤の無い生き方が心には致命的なんでしょうけど。
619 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 09:51:58.07 ID:zfBUjIbe
私はどんどん物欲が減っていくタイプなので楽なのですかね、、余ったお金で小さいながら子供工作教室をしています
衣、食、住、がどんどんバカらしく思えてきて妻には猛反対されますがどんどん縮小させていってます
衣、食、住、がどんどんバカらしく思えてきて妻には猛反対されますがどんどん縮小させていってます
621 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 09:57:52.56 ID:zfBUjIbe
最近など世界情勢よりも近所の子供が工作教室に来て学校で何を勉強したかを話すのでそちらの方が興味があります
今後の目標は寺子屋を作ることです
今後の目標は寺子屋を作ることです
622 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 10:00:02.12 ID:zfBUjIbe
半世紀は過ぎた老いぼれですよ
いや、そうかもしれんが
羨まし過ぎるほど立派ですよ
感動した
羨まし過ぎるほど立派ですよ
感動した
624 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 10:14:39.95 ID:zfBUjIbe
私の子供の頃には私塾があって予備校生から小学生までが交じり合っていた場があったので
それをまた作りたいと思っているのです。 勉強よりも人間関係が育つんですよあれは
子供のそれこそ中学生ぐらいで各科目がどの様に社会で活用されているかを知れば意欲も湧くはずですしね
それをまた作りたいと思っているのです。 勉強よりも人間関係が育つんですよあれは
子供のそれこそ中学生ぐらいで各科目がどの様に社会で活用されているかを知れば意欲も湧くはずですしね
625 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/05(火) 12:44:39.83 ID:y0KtWjGY
626 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/05(火) 15:59:32.21 ID:y0KtWjGY
志は単なる欲ではない
難しく考えることはない
固定観念は目を曇らせる
難しく考えることはない
固定観念は目を曇らせる
628 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/05(火) 19:46:43.53 ID:y0KtWjGY
>>614
イラクのあたりはアジアだから、アジア予選で日本と戦うんだろ、サッカーでも。。
金髪碧眼が、ヨーロッパ人、アーリア人とすると、金髪碧眼のユダヤ人と言うのはおかしいわけ。。
ベンジャミンも亡くなった父親だったかが、死ぬ間際に内はユダヤ人の家計だと漏らしたとか。。
まー、儀式とか教えとか気にしない、適当ユダヤ人、血筋だけユダヤ人もけっこう多いよね。。
イラクのあたりはアジアだから、アジア予選で日本と戦うんだろ、サッカーでも。。
金髪碧眼が、ヨーロッパ人、アーリア人とすると、金髪碧眼のユダヤ人と言うのはおかしいわけ。。
ベンジャミンも亡くなった父親だったかが、死ぬ間際に内はユダヤ人の家計だと漏らしたとか。。
まー、儀式とか教えとか気にしない、適当ユダヤ人、血筋だけユダヤ人もけっこう多いよね。。
コシミズだったら、アシュケナージュ・ユダヤ人と言うんだけど、そこら辺の議論、僕はあんまり知らないのだ。。
話題転換。。
不易流行と言うことを考えると、社会の変化、激動に対して、傍観的ではないのだけれど、
それを知っていて、理解しつつ関わらないという態度をとる人々がいるのは確かだろう。。
そういう人々は誰かと言うと、一般社会からかけ離れている人々、宗教者たちだろう。。
確か禅宗の祖録にも世界が滅ぶときには一緒に滅ぶしかないとある。。
地震が来たらいっしょに揺れて、津波が来れば流されと、世間にまかせっきりだけど、右往左往しない、文句も言わない人々。。
それに対して、イルミちんたちはもうちっと俗で、自分たちの利権や支配権を手放さないようにするんだろうなー、、
あるいは人類を導く義務があると思っているんだろうか？
不易流行と言うことを考えると、社会の変化、激動に対して、傍観的ではないのだけれど、
それを知っていて、理解しつつ関わらないという態度をとる人々がいるのは確かだろう。。
そういう人々は誰かと言うと、一般社会からかけ離れている人々、宗教者たちだろう。。
確か禅宗の祖録にも世界が滅ぶときには一緒に滅ぶしかないとある。。
地震が来たらいっしょに揺れて、津波が来れば流されと、世間にまかせっきりだけど、右往左往しない、文句も言わない人々。。
それに対して、イルミちんたちはもうちっと俗で、自分たちの利権や支配権を手放さないようにするんだろうなー、、
あるいは人類を導く義務があると思っているんだろうか？
武士道とか大和魂みたいな神話が、近代になって、国家の成立とともに創造されたという話は有名だけれど、
イルミナティがアトランティス以来の知恵・知識を持っているとか、天皇家や皇室の血筋が神武以前にさかのぼるとか言う話も、
それに近い想像である可能性もある。。
歴史的に言うと、サナトクマラなんて言う観念は、リードビータの神智学からだし、竹内文書も明治維新以降に世に出されたわけだからね。。
国家と言うのは、他の国家に対する国家であり、軍事的緊張やライバル関係などの脅威に接して初めてナショナリズムと言うものが勃興する。。
ヨーロッパ人だって、日本の台頭によって、あるいは他人種との差異を意識することによって、白人優位主義やユダヤ人差別の思想が生まれたわけだ。。
とすると、現在のイルミナティの思想も、ホントは近代の産物でしかない可能性もあるのよ。。
イルミナティがアトランティス以来の知恵・知識を持っているとか、天皇家や皇室の血筋が神武以前にさかのぼるとか言う話も、
それに近い想像である可能性もある。。
歴史的に言うと、サナトクマラなんて言う観念は、リードビータの神智学からだし、竹内文書も明治維新以降に世に出されたわけだからね。。
国家と言うのは、他の国家に対する国家であり、軍事的緊張やライバル関係などの脅威に接して初めてナショナリズムと言うものが勃興する。。
ヨーロッパ人だって、日本の台頭によって、あるいは他人種との差異を意識することによって、白人優位主義やユダヤ人差別の思想が生まれたわけだ。。
とすると、現在のイルミナティの思想も、ホントは近代の産物でしかない可能性もあるのよ。。
イルミナティの思想とは、要するに合理主義と能力主義。。
ガリ勉して何でも知っていて、頭のいい、人格も優れたわれわれ貴族集団によって、人類が統治されるべきという思想。。
だけどさー、この人たちは人文学の知識あるんですか？と問いたくなる。。
レヴィ・ストロースやフロイトによる、合理主義批判。。
ええかげんさデタラメ、大好きな主人公が活躍文学作品、ハチャメチャ世界が一番楽しいという、ラブレー以来の伝統とかさ。。
そういう教養あるんかね？
もしかしてないんじゃないだろうか？
われわれは超優秀だから世界の中心なんだわさとか、ちゃんチャラおかしい。。
そう思ってること自体が、教養の無さ、認識の偏り、無知を示していると理解しないんだろうか？？
ガリ勉して何でも知っていて、頭のいい、人格も優れたわれわれ貴族集団によって、人類が統治されるべきという思想。。
だけどさー、この人たちは人文学の知識あるんですか？と問いたくなる。。
レヴィ・ストロースやフロイトによる、合理主義批判。。
ええかげんさデタラメ、大好きな主人公が活躍文学作品、ハチャメチャ世界が一番楽しいという、ラブレー以来の伝統とかさ。。
そういう教養あるんかね？
もしかしてないんじゃないだろうか？
われわれは超優秀だから世界の中心なんだわさとか、ちゃんチャラおかしい。。
そう思ってること自体が、教養の無さ、認識の偏り、無知を示していると理解しないんだろうか？？
ヴァイスハウプトにせよ、アルバート・パイクにせよ、日本で言ったら浅田彰みたいな超秀才だったわけね。。
ヴァイスハウプトは24歳くらいで大学教授だったとか。。
まーその点日本はいいよ、中沢さんにせよ、浅田さんにせよ、結構いい加減で面白い人たち。。
アホ官僚みたいに、そっちに取り込まれずに、むしろ大衆の側に寄り添ってというか、大衆とか若者に対して、語りかけたわけだからね。。
ニュー・アカというのは、古き良き伝統だな。。総合的に何でも乱読して、全体がどうなってんのか知ろうという。。
今の若い研究者は逆にちょっと視野が狭すぎるとこがあるかも。。
まー、就職が厳しくなってというのもあるけど、おいらみたいにそんなのあんまり気にせずに、やってくこともできるわけだからさ。。
ヴァイスハウプトは24歳くらいで大学教授だったとか。。
まーその点日本はいいよ、中沢さんにせよ、浅田さんにせよ、結構いい加減で面白い人たち。。
アホ官僚みたいに、そっちに取り込まれずに、むしろ大衆の側に寄り添ってというか、大衆とか若者に対して、語りかけたわけだからね。。
ニュー・アカというのは、古き良き伝統だな。。総合的に何でも乱読して、全体がどうなってんのか知ろうという。。
今の若い研究者は逆にちょっと視野が狭すぎるとこがあるかも。。
まー、就職が厳しくなってというのもあるけど、おいらみたいにそんなのあんまり気にせずに、やってくこともできるわけだからさ。。
アメリカ、ヨーロッパのアカデミズムは、それこそ象牙の塔で、レベルは日本より数段高いのかもだけど、
そこにいる知識人は、あまり大衆に語りかけるという傾向が弱いんじゃなかろうか？
チョムスキーくらいじゃないかな？大衆志向が強い知識人なんて。。
その点日本は、吉本隆明以来、ジャーナリスティックに活躍する知識人が多くて素晴らしい。。
それは日本の民度が高い、それらの言説を理解する、大学生とか中産階級の読者がいたからこそのことなんだろうな。。
そこにいる知識人は、あまり大衆に語りかけるという傾向が弱いんじゃなかろうか？
チョムスキーくらいじゃないかな？大衆志向が強い知識人なんて。。
その点日本は、吉本隆明以来、ジャーナリスティックに活躍する知識人が多くて素晴らしい。。
それは日本の民度が高い、それらの言説を理解する、大学生とか中産階級の読者がいたからこそのことなんだろうな。。
636 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/05(火) 21:42:23.90 ID:y0KtWjGY
ろんの書き込みは学の無い俺にはどう絡んでイイかわかんね～な。
少しＲＯＭるか。
少しＲＯＭるか。
638 ：セオリー通りじゃ、Ｏｈ，Ｎｏ Ｎｏ とてもねらえないぜ！：2012/06/05(火) 23:22:03.00 ID:1RG3+/jD
世間を脱しなさいと言うせったんさんと、染まりきるのが不染汚（ふぜんな）です、という雪渓師。。
どちらも同じことを言っているのか？
それとも違うことを言っているのか？
妄想を離れる、自己と言う妄想、世間を言う妄想を脱するという点では同じだろう。。
せったんさんは僕に対して、教養知識もあって、かえって世間よりも働くんですと説明した。。
これは見性後の姿かもしれないが。。
要するに世間の中にあって、世間を脱している、世間のままにあって、捉われないというか、そういうことなんだろうなと思う。。
ぼくも、競争して勝負して、斬り合ってって、そうすることに何のためらいも今はないのよ。。
ただそこに、調和とかバランスみたいなものも考えるけどね。。
競争しつつ降参している、今に満足しつつ、さらなる向上を目指すとかそんな感じかなー。。
もっと今に徹すれば、満足も不満足もなく、降参も非降参もないのだろうけれど。。
なーんか、説明すると嘘っぽくなるけどね。。ｗ
どちらも同じことを言っているのか？
それとも違うことを言っているのか？
妄想を離れる、自己と言う妄想、世間を言う妄想を脱するという点では同じだろう。。
せったんさんは僕に対して、教養知識もあって、かえって世間よりも働くんですと説明した。。
これは見性後の姿かもしれないが。。
要するに世間の中にあって、世間を脱している、世間のままにあって、捉われないというか、そういうことなんだろうなと思う。。
ぼくも、競争して勝負して、斬り合ってって、そうすることに何のためらいも今はないのよ。。
ただそこに、調和とかバランスみたいなものも考えるけどね。。
競争しつつ降参している、今に満足しつつ、さらなる向上を目指すとかそんな感じかなー。。
もっと今に徹すれば、満足も不満足もなく、降参も非降参もないのだろうけれど。。
なーんか、説明すると嘘っぽくなるけどね。。ｗ
まあ自己があるから世間がある、自我があるから社会がある。。
だから、本来何にもない、を見るのも一つの段階なのだろうけど、
そこに留まる穴倉禅ではいけない。。
いったん奪した後で、差異のまま、世間のまま、自分が置かれた立場のまま、状況のままということだろう。。
だから、本来何にもない、を見るのも一つの段階なのだろうけど、
そこに留まる穴倉禅ではいけない。。
いったん奪した後で、差異のまま、世間のまま、自分が置かれた立場のまま、状況のままということだろう。。
いったん脱する、ぶち抜く、そこまで僕は行けていないのかもしれないけれど、
行けていないという意識はまあ余計。。
自己のまんまに行くしか道はないのだと思う。。
行けていないという意識はまあ余計。。
自己のまんまに行くしか道はないのだと思う。。
641 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/06(水) 00:50:21.25 ID:spTJRwta
そこまで行くには坐禅するしかないのかなあー。
坐っても何も進歩がないから、最近坐禅しなくなってるぜ・・・(>_<)
坐っても何も進歩がないから、最近坐禅しなくなってるぜ・・・(>_<)
自分を振り返らなければ、自分がなければ、進歩も退歩もないんだぜ。。
外があるだけでさ。。
おいらはいろいろ自分について考えるけれど、考えてること自体を考えることはないなー。。
外があるだけでさ。。
おいらはいろいろ自分について考えるけれど、考えてること自体を考えることはないなー。。
だから、何が進歩で何が退歩かわからん。。
世俗的な意味での向上とか、そういうのはわかるんだけどもね。。
禅なんて余計なこと考える必要があるんだろうかということさ。。
世俗的な意味での向上とか、そういうのはわかるんだけどもね。。
禅なんて余計なこと考える必要があるんだろうかということさ。。
644 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 01:01:30.73 ID:HrfiDRR9
645 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 01:03:12.82 ID:FgHck7NW
考えてる事を考えてる時は考えてないってオチが付くんだけどねその話には
646 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 01:23:15.47 ID:FgHck7NW
悟りって究極の自己中な感じもしませんか？何をするにも迷いが無い感じ 良くも悪くも
悟り開いてる悪人も結構居そう 悟り＝正義とは限らないかも
悟り開いてる悪人も結構居そう 悟り＝正義とは限らないかも
647 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/06(水) 01:29:12.18 ID:spTJRwta
648 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 01:36:02.75 ID:FgHck7NW
そうですよね
だって戦国の世とか人殺すなでは無く生き残れですもん 殺したくなくても不可避で次々襲ってくるわけで
そう考えると心を乱さない強さって感じがするんですよ あの頃は介錯なしで腹切れた人多かったらしいですし肝据わってる
だって戦国の世とか人殺すなでは無く生き残れですもん 殺したくなくても不可避で次々襲ってくるわけで
そう考えると心を乱さない強さって感じがするんですよ あの頃は介錯なしで腹切れた人多かったらしいですし肝据わってる
649 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/06(水) 01:55:32.20 ID:spTJRwta
>>642-643
俺は自分で納得できてないぞ。
>>648
時代の状況で人は変わるよ。
エリザベス２世の即位60周年だとかで、日本軍の捕虜になってたじいさまに取材したらしが、
日本に行って皆親切で、戦時中の日本の軍人とはぜんぜん違っていたと言ってたテレビで・・・。
俺は自分で納得できてないぞ。
>>648
時代の状況で人は変わるよ。
エリザベス２世の即位60周年だとかで、日本軍の捕虜になってたじいさまに取材したらしが、
日本に行って皆親切で、戦時中の日本の軍人とはぜんぜん違っていたと言ってたテレビで・・・。
650 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 02:04:01.20 ID:FgHck7NW
そう日本兵ってのもそれっぽい人が多いと思います 戦うときは鬼のように容赦ないけど捕虜とか現地民には優しい極端な切り替えできる
まあって言っても強奪しちゃう部隊とかもありますけど、、 剛優の切り替えってのも重要なのかな、、
まあって言っても強奪しちゃう部隊とかもありますけど、、 剛優の切り替えってのも重要なのかな、、
>>641
＞坐っても何も進歩がないから、最近坐禅しなくなってるぜ・・・(>_<)
坐る進歩って一般的に語られてるのが大きなリープでそれを繋ぐ部分のソースがあまりないからなぁ。
自分は正しい道を歩み続けている、って絶対的な感触や確証って目に見える進歩がベースじゃないのかもね。
進歩の内容を決めてかかるとそれこそ進歩が難しいだろうし、でもそれがないと実感が得られない。
存在全てで「坐る」にえいって飛び込むのは現実問題難しいなぁ。
＞坐っても何も進歩がないから、最近坐禅しなくなってるぜ・・・(>_<)
坐る進歩って一般的に語られてるのが大きなリープでそれを繋ぐ部分のソースがあまりないからなぁ。
自分は正しい道を歩み続けている、って絶対的な感触や確証って目に見える進歩がベースじゃないのかもね。
進歩の内容を決めてかかるとそれこそ進歩が難しいだろうし、でもそれがないと実感が得られない。
存在全てで「坐る」にえいって飛び込むのは現実問題難しいなぁ。
652 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/06(水) 03:35:14.27 ID:spTJRwta
存在とか坐るとか「重力」が関係していますかね？
653 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 08:01:34.07 ID:HrfiDRR9
>>652
重力関係してないよ。
重力関係してないよ。
人生は剛と柔の繰り返しだな
剛ばかりだと疲れるから柔になる
柔ばかりだと進歩がないから剛になる
進歩と退化の繰り返しかもしれないな
どちらも必要なものなんだろう
退化（座るとかｗ）を突き詰めるのもいいだろうが
俺の方向性としては剛の方だな
武士道とか日本兵に繋がるかもしれない
教養には興味がないｗ
悟りとも無関係かもしれんｗ
剛ばかりだと疲れるから柔になる
柔ばかりだと進歩がないから剛になる
進歩と退化の繰り返しかもしれないな
どちらも必要なものなんだろう
退化（座るとかｗ）を突き詰めるのもいいだろうが
俺の方向性としては剛の方だな
武士道とか日本兵に繋がるかもしれない
教養には興味がないｗ
悟りとも無関係かもしれんｗ
655 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 09:00:10.95 ID:HrfiDRR9
>>654
自然体って剛の方だと思う？ それとも柔の方？
自然体って剛の方だと思う？ それとも柔の方？
己に蓋をする人々。
都合の悪い事は無視し、都合の良いことだけ主張する。
自己を真っ二つに分割する。
今まで、なんとか隠してやってきたが、隠しきることが出来ない世がやってきた。
隠していた方が世に出だしている。
社会においても、個人においても。
社会は、人を写す鏡。
我よしは通用しない。
隠そうとすればするほど、苦しみは増すだろう。
なぜなら、それが人だから。
だから、静かに坐し、心観察する時間を大切にしてください。
心の中の一なる蓮華を見つけてください。
都合の悪い事は無視し、都合の良いことだけ主張する。
自己を真っ二つに分割する。
今まで、なんとか隠してやってきたが、隠しきることが出来ない世がやってきた。
隠していた方が世に出だしている。
社会においても、個人においても。
社会は、人を写す鏡。
我よしは通用しない。
隠そうとすればするほど、苦しみは増すだろう。
なぜなら、それが人だから。
だから、静かに坐し、心観察する時間を大切にしてください。
心の中の一なる蓮華を見つけてください。
まー時代の流れだな
心に蓋さえしなきゃそれでいいよ
軟弱者は去れｗ
心に蓋さえしなきゃそれでいいよ
軟弱者は去れｗ
龍神は、時に人々を混乱におとしいれ、時に人々に力を与える。
龍神は、人がこの世に生まれ落ちたときから、じっと人の中で見守っている。
獅子が、生まれた子を谷底に突き落とす様に、人を混乱の中へ突き落とし、じっと気付くのを待っている。
龍神は、時に天変地異と現れ、時に望みを叶える。
龍神は、龍の王の寺に住む。
または、神社とも言う。
龍神は、時に性欲として現れ、時に智慧として現る。
龍の智慧を手にしたものは、一切を空として観、一切を色として観る。
龍神は、人がこの世に生まれ落ちたときから、じっと人の中で見守っている。
獅子が、生まれた子を谷底に突き落とす様に、人を混乱の中へ突き落とし、じっと気付くのを待っている。
龍神は、時に天変地異と現れ、時に望みを叶える。
龍神は、龍の王の寺に住む。
または、神社とも言う。
龍神は、時に性欲として現れ、時に智慧として現る。
龍の智慧を手にしたものは、一切を空として観、一切を色として観る。
人の心の中には、軟弱な心と強靭な心が同居している。
それは、あたかも、人と龍神が同居しているかの様。
軟弱な心を失えば、龍に喰われてしまう。
強靭な心を失えば、龍神に見放されてしまう。
その両方と共にあるなら、龍人となる。
それは、あたかも、人と龍神が同居しているかの様。
軟弱な心を失えば、龍に喰われてしまう。
強靭な心を失えば、龍神に見放されてしまう。
その両方と共にあるなら、龍人となる。
あ、言っとくが軟弱者というのは俺のことだかんなｗ
目指す所は龍神と菩薩なのかもしれんが
そんなレベルじゃとてもないｗ
俺のスタンスは心力もないのに悟りなどおこがましいわ
ということ
目指す所は龍神と菩薩なのかもしれんが
そんなレベルじゃとてもないｗ
俺のスタンスは心力もないのに悟りなどおこがましいわ
ということ
662 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 12:58:55.47 ID:HrfiDRR9
>>658
こころに蓋ってあったっけ？
こころに蓋ってあったっけ？
663 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 13:01:32.00 ID:HrfiDRR9
第三の眼は、龍神により開かれる。
龍神とは、エネルギー。
丁度、仏像なんかにある、額の中心。
前頭葉から、松果体へと繋がる。
目覚めると、あるタイミングでバイブレーションを始める。
それは、外部要因の場合もあり、内部要因の場合もある。
そのチャクラが開くと、外的には、気の渦が観える様になり、内的には、閃きや、平等な判断、思想が芽生えることになる。
もちろん、それ以上の神秘体験を観る場合もある。
その様な体験が始まると、縁による世界を覚ることとなる。
しかし、それらは、自発的であり、全体的である為、個人の体験という範疇には収まらない。
そのことにおいて、重要なのは、自己と全体の融合であり、それを個人の能力だと慢心することは、魔境への一本道である。
第三の眼は、眼というが、眼球という眼ではなく、脳に直接関連するものである。
龍神とは、エネルギー。
丁度、仏像なんかにある、額の中心。
前頭葉から、松果体へと繋がる。
目覚めると、あるタイミングでバイブレーションを始める。
それは、外部要因の場合もあり、内部要因の場合もある。
そのチャクラが開くと、外的には、気の渦が観える様になり、内的には、閃きや、平等な判断、思想が芽生えることになる。
もちろん、それ以上の神秘体験を観る場合もある。
その様な体験が始まると、縁による世界を覚ることとなる。
しかし、それらは、自発的であり、全体的である為、個人の体験という範疇には収まらない。
そのことにおいて、重要なのは、自己と全体の融合であり、それを個人の能力だと慢心することは、魔境への一本道である。
第三の眼は、眼というが、眼球という眼ではなく、脳に直接関連するものである。
665 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 15:46:11.42 ID:HrfiDRR9
>>664
第３の眼とあなたが呼んでいるモノが肉体に付属したものならば
一時的に手に入れたとしても肉体の老化や死により、
いずれ消滅するのではありませんか？
いずれ失うと分かっているモノを追い求めるより、
決して失うことの無いモノを追い求めたほうがイイのでは？
第３の眼とあなたが呼んでいるモノが肉体に付属したものならば
一時的に手に入れたとしても肉体の老化や死により、
いずれ消滅するのではありませんか？
いずれ失うと分かっているモノを追い求めるより、
決して失うことの無いモノを追い求めたほうがイイのでは？
第３の眼とは何？疲労や寝不足から生ずるもの？脳内麻薬？
それがあることによって何ができる？意味あるの？
例えば政治家、学者、有名人などで第３の眼の持ち主はいる？
過去に持っていた人がいるとして、その証拠は？
第３の眼は一時的にしか開かないもの？
それがあることによって何ができる？意味あるの？
例えば政治家、学者、有名人などで第３の眼の持ち主はいる？
過去に持っていた人がいるとして、その証拠は？
第３の眼は一時的にしか開かないもの？
667 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/06(水) 21:40:36.68 ID:HrfiDRR9
大島優子が１位か・・・・
世の中、意外性が無いとつまらんな。
世の中、意外性が無いとつまらんな。
668 ：473：2012/06/06(水) 21:49:10.72 ID:T8PIex8o
仕事だとか
世間だとか女だとか金だとか、
そういったものと対立するものとして悟りを思い描くことを避けるのは本当に難しい。
私が思い描いてしまう悟りは、他の私が思い描く全てのことと対立し、致命的な葛藤を生んでしまう。
悟りは、何々ではないといわれます。
何かの反対物としてイメージされる客体でないことだけは確かです。
世間が複雑で競争的で不安定になればなるほど、その反対物としての悟りを夢見てしまいやすい。
近代の覚者で世捨てを薦めたのが田舎住まいのラーマクリシュナぐらいしかいないのも、
時代に応じてのことだったのかもしれません。
世間だとか女だとか金だとか、
そういったものと対立するものとして悟りを思い描くことを避けるのは本当に難しい。
私が思い描いてしまう悟りは、他の私が思い描く全てのことと対立し、致命的な葛藤を生んでしまう。
悟りは、何々ではないといわれます。
何かの反対物としてイメージされる客体でないことだけは確かです。
世間が複雑で競争的で不安定になればなるほど、その反対物としての悟りを夢見てしまいやすい。
近代の覚者で世捨てを薦めたのが田舎住まいのラーマクリシュナぐらいしかいないのも、
時代に応じてのことだったのかもしれません。
意外性は無いわけじゃない
驚きや感動という形で我々に問いかける
だから人生はおもしろい
驚きや感動という形で我々に問いかける
だから人生はおもしろい
信じちゃいないんだけどねぇ
めまいがするんだよねぇ
取り付かれたんかなぁ
誰か助けてお
めまいがするんだよねぇ
取り付かれたんかなぁ
誰か助けてお
671 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 00:02:52.71 ID:PCXM3JAo
>>670
どうしたんだ？
どうしたんだ？
時々、あの世に引き込まれる感覚に襲われる
幻影でもないが、それに近い
見せられてる気がする
まぁ、疲れてるか気の迷いだろう
強い心力が本当に欲しい
幻影でもないが、それに近い
見せられてる気がする
まぁ、疲れてるか気の迷いだろう
強い心力が本当に欲しい
673 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 00:23:16.40 ID:PCXM3JAo
674 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 00:31:23.60 ID:KdqpbPAc
普通に病気の前兆かもしれないから医者行った方がいいよ
俺も前にめまいがし始めて空間が歪んだように見えて俺ついに目覚めた？と思ってたら倒れて→病院、インフルですねって言われた
薬飲んで安静にしてたら直ったよ なんでも意味有り気に考えちゃうのは危険って自分で思ったわ
俺も前にめまいがし始めて空間が歪んだように見えて俺ついに目覚めた？と思ってたら倒れて→病院、インフルですねって言われた
薬飲んで安静にしてたら直ったよ なんでも意味有り気に考えちゃうのは危険って自分で思ったわ
675 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 01:05:19.80 ID:jJfuNADg
ニュース速報
『AKB48第4回選抜総選挙』の開票が6日、日本武道館で行われ、開票の結果
大島優子氏（AKB48・チームK所属）が108837票を獲得し、二位の渡辺麻友氏に
３万票近い大差をつけ、第４代AKB内閣総理大臣に指名された。
大島氏は壇上であいさつに立ち、後輩たちに向けて「若い力にはどれほどのパワーが
あるかを知り、ぶつかってきてほしい」と表明。
大島の宿敵で今回出馬を取りやめた、前センター前田敦子氏もかけつけ、
「みんなのコメントを聞いていて、AKBには限界がないと思いました」と
改めて挙党態勢を確認した。
『AKB48第4回選抜総選挙』の開票が6日、日本武道館で行われ、開票の結果
大島優子氏（AKB48・チームK所属）が108837票を獲得し、二位の渡辺麻友氏に
３万票近い大差をつけ、第４代AKB内閣総理大臣に指名された。
大島氏は壇上であいさつに立ち、後輩たちに向けて「若い力にはどれほどのパワーが
あるかを知り、ぶつかってきてほしい」と表明。
大島の宿敵で今回出馬を取りやめた、前センター前田敦子氏もかけつけ、
「みんなのコメントを聞いていて、AKBには限界がないと思いました」と
改めて挙党態勢を確認した。
676 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 01:09:25.60 ID:KdqpbPAc
近頃の大衆娯楽は解せん
677 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 01:21:08.52 ID:jJfuNADg
すべてが「それ」であった・・・。
「それ」によって成らないものは何一つなかった・・・。
この世に中心はなく、また自我というものは存在しなかった・・・。
679 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 01:30:07.16 ID:jJfuNADg
「それ」がどこから来るのか私は知らない・・・。
神や仏がいるとして、そこから湧き出ているのか、そうでないのかもわからない・・・。
先にいる多くの者が後になり、後にいる多くの者が先になるのはそうだろう・・・。
白い画用紙に各々が黒い点として存在しているとする・・・。
それぞれが黒い点の大きさを競い合っているが、
画用紙の上からバケツで黒いインクをぶちまけられたらどうだろう・・。
黒い点など消え去り、画用紙は真っ黒に染まるだろう・・・。
山地を平野にするのは大変なことだ。
680 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 01:41:26.48 ID:jJfuNADg
どこから「それ」が湧き出てるか知る由もない・・・。
ただ、私からは遙かに遠く離れたところなのだろう・・・。
女は言った。「主よ、ごもっともです。しかし、小犬も主人の食卓から
落ちるパン屑はいただくのです。」
私は「それ」の源泉から気の遠くなるほと隔たりがあるが
湧き水のおこぼれにあずかるだけでも満足だろう・・・。
681 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 01:46:58.45 ID:KdqpbPAc
野良犬とか野良猫に安易に餌あげる人は責任感が無い人だって公園に散歩に来たお爺さんが言ってた
682 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 01:51:47.97 ID:jJfuNADg
「花の雲 鐘は上野か 浅草か」
と、芭蕉桃青が詠いあげた元禄の春は、家康、海内を制覇してすでに百年。
幕府の大樹も五代を閲し、外に辺境を窺う敵国もなく、内外昌平、上下艾安。
世はあげて泰平の悦楽に酔いしれて、華奢風流。
武士にあっては鏤金彫刻の美を誇る細身の大小に浮身をやつす折花攀柳の境にあった・・・。
と、芭蕉桃青が詠いあげた元禄の春は、家康、海内を制覇してすでに百年。
幕府の大樹も五代を閲し、外に辺境を窺う敵国もなく、内外昌平、上下艾安。
世はあげて泰平の悦楽に酔いしれて、華奢風流。
武士にあっては鏤金彫刻の美を誇る細身の大小に浮身をやつす折花攀柳の境にあった・・・。
683 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 02:10:27.61 ID:jJfuNADg
>>681
野良犬や野良猫なら餌を与えてはならないかも・・・。
「エサやり禁止」なんていう看板も昔みたかな・・・。
ぽっぽっぽ～ハトぽっぽ～豆がほしいかそらやるぞ～みんなで仲良く食べにこい～
という歌のせいかもしれん・・・。
野良犬や野良猫なら餌を与えてはならないかも・・・。
「エサやり禁止」なんていう看板も昔みたかな・・・。
ぽっぽっぽ～ハトぽっぽ～豆がほしいかそらやるぞ～みんなで仲良く食べにこい～
という歌のせいかもしれん・・・。
684 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 02:14:29.66 ID:jJfuNADg
赤く燃える孤独な道を
誰のものでもない 髪をなびかせ
道の先には蜃気楼
あの日を殺したくて閉じたパンドラ
悲しい気持ちないわけじゃない
遠い昔に無くしてきたの
限りない喜びは遥か遠く・・・・
誰のものでもない 髪をなびかせ
道の先には蜃気楼
あの日を殺したくて閉じたパンドラ
悲しい気持ちないわけじゃない
遠い昔に無くしてきたの
限りない喜びは遥か遠く・・・・
685 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 02:25:59.98 ID:jJfuNADg
>>666
＞第３の眼とは何？疲労や寝不足から生ずるもの？脳内麻薬？
疲労寝不足は関係ない。脳内麻薬は不明。
＞それがあることによって何ができる？意味あるの？
何もできないし意味ない。世間的な意味で・・・。
＞例えば政治家、学者、有名人などで第３の眼の持ち主はいる？
中にはいるだろうけどわからない。
＞過去に持っていた人がいるとして、その証拠は？
証拠など残らない。
＞第３の眼は一時的にしか開かないもの？
中途半端な人は一時的に開いたり、逆に開きっぱなし。達人は開いたり閉じたり自由自在だという。
＞第３の眼とは何？疲労や寝不足から生ずるもの？脳内麻薬？
疲労寝不足は関係ない。脳内麻薬は不明。
＞それがあることによって何ができる？意味あるの？
何もできないし意味ない。世間的な意味で・・・。
＞例えば政治家、学者、有名人などで第３の眼の持ち主はいる？
中にはいるだろうけどわからない。
＞過去に持っていた人がいるとして、その証拠は？
証拠など残らない。
＞第３の眼は一時的にしか開かないもの？
中途半端な人は一時的に開いたり、逆に開きっぱなし。達人は開いたり閉じたり自由自在だという。
686 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 02:34:04.88 ID:KdqpbPAc
ジャニーズのバック転みたいなものかな、、できなくてもいいけどできればカッコいい的な？
悟りについてなんですが私は悟りにもレベルがあると思っていて支配者クラスと平民クラスではあきらかに違うと思うんですがどうでしょう？
例えば 将校とホームレスでは同じ悟ったでも置かれている環境において自由と責任に差があると思うのですが
悟りについてなんですが私は悟りにもレベルがあると思っていて支配者クラスと平民クラスではあきらかに違うと思うんですがどうでしょう？
例えば 将校とホームレスでは同じ悟ったでも置かれている環境において自由と責任に差があると思うのですが
687 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 02:40:03.37 ID:KdqpbPAc
支配者クラス 自分＋家族＋支配している者の分
平民クラス 自分＋家族の分
世捨て人クラス 自分のみ
まぁ世捨て人クラスでも激ムズですが支配者が悟るってもう半端では無く自身を酷使しそう、、
平民クラス 自分＋家族の分
世捨て人クラス 自分のみ
まぁ世捨て人クラスでも激ムズですが支配者が悟るってもう半端では無く自身を酷使しそう、、
688 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 02:56:11.06 ID:jJfuNADg
>>686
ジャニーズはバック転できた方がかっこいいよ。ダンスが上手いといいな。悟りは関係ないですけど。
悟りに「支配者クラス」と「平民クラス」があるんですか？知りませんでした・・・。
悟りについてはないんじゃない？だいたいどうやってクラス分けするのかわからんし・・・。
将校もホームレスも置かれている環境で自由と責任に差はあるでしょうけど、世間の話でしょうよ。
悟りと世間は関係ない。将校もホームレスも人の子であることに変わりはないでしょうね。
>>687
その階級は悟りに関係なくない？
そんなすごい支配者がいるなら人間じゃなくて地球外生命体が人間に化けてるんじゃあるまいか？
ジャニーズはバック転できた方がかっこいいよ。ダンスが上手いといいな。悟りは関係ないですけど。
悟りに「支配者クラス」と「平民クラス」があるんですか？知りませんでした・・・。
悟りについてはないんじゃない？だいたいどうやってクラス分けするのかわからんし・・・。
将校もホームレスも置かれている環境で自由と責任に差はあるでしょうけど、世間の話でしょうよ。
悟りと世間は関係ない。将校もホームレスも人の子であることに変わりはないでしょうね。
>>687
その階級は悟りに関係なくない？
そんなすごい支配者がいるなら人間じゃなくて地球外生命体が人間に化けてるんじゃあるまいか？
689 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:05:39.20 ID:KdqpbPAc
言いたかったのは普通の人はとりあえず自分の事についてだけの悟りでいいのでは？と云うことです
世捨てっぽい生活したがるのは分相応わかってるからなのかなと 家族の事含めて考えるだけで悟りの規模が大きくなりすぎる、、
世捨てっぽい生活したがるのは分相応わかってるからなのかなと 家族の事含めて考えるだけで悟りの規模が大きくなりすぎる、、
690 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:12:38.36 ID:KdqpbPAc
これは経験するとわかりますが 一児の親になると考え方とか責任感とかが一変します
自分１人で生きるのがいかに容易か実感するんですよ 自分の欲なんて言ってられない
だから悟りにもそれはあるのかなと思いまして
自分１人で生きるのがいかに容易か実感するんですよ 自分の欲なんて言ってられない
だから悟りにもそれはあるのかなと思いまして
691 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 03:12:47.77 ID:jJfuNADg
バック転とか俺はできないなぁ～運動神経があ・・・・。
小学生のころ体育の授業がある日は憂鬱やった・・・。
内村航平タンかっこいいなあ。リ・ジョンソンとかきめるんだろなあ。
またロンドンで金メダルとってくれるんだろうなあ・・・。
>>689
家族や支配している者を悟らせようとしたことなんかないですよ？
けど、悟りが自然に伝染するならば、その限りにあらず・・・なのかもね・・・。
小学生のころ体育の授業がある日は憂鬱やった・・・。
内村航平タンかっこいいなあ。リ・ジョンソンとかきめるんだろなあ。
またロンドンで金メダルとってくれるんだろうなあ・・・。
>>689
家族や支配している者を悟らせようとしたことなんかないですよ？
けど、悟りが自然に伝染するならば、その限りにあらず・・・なのかもね・・・。
692 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 03:18:35.08 ID:jJfuNADg
>>690
そうかもね。人の親になれば、自分の親の偉大さがわかる。
子供にどう思われるか、また思われたいか・・。
経済力が維持できるか、夫婦関係を維持できるか、子供が学校でいじめられてないか・・・。
そして我が子の育成と同時に親が年老いて介護の問題もある。
両方に眼を光らせてへとへとになる・・・。
悟りは関係ないと思いますけど・・・・・。
そうかもね。人の親になれば、自分の親の偉大さがわかる。
子供にどう思われるか、また思われたいか・・。
経済力が維持できるか、夫婦関係を維持できるか、子供が学校でいじめられてないか・・・。
そして我が子の育成と同時に親が年老いて介護の問題もある。
両方に眼を光らせてへとへとになる・・・。
悟りは関係ないと思いますけど・・・・・。
693 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:19:24.92 ID:KdqpbPAc
支配クラスだと 自我、欲が 「自分、家族、支配化の者の」になるんと思うんですよ
自分が他を包括した状態？っぽくなるからそれだけ悟るのも難しくなるのかなと思ったんです
自分が他を包括した状態？っぽくなるからそれだけ悟るのも難しくなるのかなと思ったんです
694 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:24:39.53 ID:KdqpbPAc
釈迦は世捨てクラスで悟った人だと私は思うんです だって子供につけた名前が要らない物、不要なもの 妻もほったらかし
悟るってのも人間としては危険性あるなとも思う せめて平民レベルぐらいじゃないと周りが迷惑しますよね？
悟るってのも人間としては危険性あるなとも思う せめて平民レベルぐらいじゃないと周りが迷惑しますよね？
695 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 03:25:22.15 ID:jJfuNADg
696 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 03:31:29.29 ID:jJfuNADg
>>694
ああ、そういうことか。つまり多くの人を抱えている人が悟るとまわりをほったらかしにするということか？
それは悟りじゃなくて人間性の問題じゃないかね？
悟りじゃなくて君子豹変ということだよ。
釈迦は子に「ラーフラ」と名付けたと伝えられてるね。
本当かどうかわからないけどね・・・。
なんか新書で「釈迦はなぜ女嫌いになったのか」とかいう本をみたことあるけど
誰がそんなこと知りうるだろうかって話さ・・。
ああ、そういうことか。つまり多くの人を抱えている人が悟るとまわりをほったらかしにするということか？
それは悟りじゃなくて人間性の問題じゃないかね？
悟りじゃなくて君子豹変ということだよ。
釈迦は子に「ラーフラ」と名付けたと伝えられてるね。
本当かどうかわからないけどね・・・。
なんか新書で「釈迦はなぜ女嫌いになったのか」とかいう本をみたことあるけど
誰がそんなこと知りうるだろうかって話さ・・。
697 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:41:41.39 ID:KdqpbPAc
女嫌いは彼が王子だったからではないでしょうか 徳川家でも女嫌いは多かったらしいですし
なんでもあり過ぎると嫌いになるんでしょうね
なんでもあり過ぎると嫌いになるんでしょうね
698 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/07(木) 03:51:54.46 ID:jJfuNADg
>>697
＞女嫌いは彼が王子だったからではないでしょうか 徳川家でも女嫌いは多かったらしいですし
＞なんでもあり過ぎると嫌いになるんでしょうね
さあね、伝説によれば釈迦は若いときから王子として若くてキレイな娘たちを囲っていたらしい。
王子だからね。途中で出家したらしいね。理由は何だったのか本人のみぞ知るだな・・・。
徳川家は徳川家光が男色家で有名だな。「大奥」は家光に世継ぎをつくらせるために創設したようなもんだ。
キリシタンが男色は罪とするから、激怒してキリシタン滅亡させた張本人でもあるが・・・。
あり過ぎると嫌いになるか・・・・。愛欲はそう単純なものじゃないだろね。
自分にないものが欲しいんじゃないだろうかな。
俺の好きになる男は自分にないものを持ってる人かなあ～。
まあ悟りには関係ない事ばかりだと思うよ・・・・。
＞女嫌いは彼が王子だったからではないでしょうか 徳川家でも女嫌いは多かったらしいですし
＞なんでもあり過ぎると嫌いになるんでしょうね
さあね、伝説によれば釈迦は若いときから王子として若くてキレイな娘たちを囲っていたらしい。
王子だからね。途中で出家したらしいね。理由は何だったのか本人のみぞ知るだな・・・。
徳川家は徳川家光が男色家で有名だな。「大奥」は家光に世継ぎをつくらせるために創設したようなもんだ。
キリシタンが男色は罪とするから、激怒してキリシタン滅亡させた張本人でもあるが・・・。
あり過ぎると嫌いになるか・・・・。愛欲はそう単純なものじゃないだろね。
自分にないものが欲しいんじゃないだろうかな。
俺の好きになる男は自分にないものを持ってる人かなあ～。
まあ悟りには関係ない事ばかりだと思うよ・・・・。
699 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 04:18:00.49 ID:KdqpbPAc
悟った者の生き方ってのも辛そうですよね
どんな事も理解できるけどそれを解決する力があるとは限らないわけで、まあしょうがないかとでも思うのでしょうか
あと物事やる前から結果見えてたら 楽しみ見つけるの大変そう、、
どんな事も理解できるけどそれを解決する力があるとは限らないわけで、まあしょうがないかとでも思うのでしょうか
あと物事やる前から結果見えてたら 楽しみ見つけるの大変そう、、
性を漏らことなかれ。
ということがある。
なぜ、性を漏らしてはならないのか？
性欲と智慧は表裏一体である。
肚で発生するエネルギーは、そのまま、下へ下るか、上へ登るかである。
現代の様に、性を漏らすが良しとされる社会では、僧など以外で、その様な仕組みに気付くものは少ない。
エネルギーを下へ垂れ流し続けるのである。
だから、禁欲などの修行があり、上手く行けば、上方向へと爆発するのである。
第三の眼の開眼、智慧の発現である。
基本的に、エネルギーは、上方向にも流れているが、いくつかのブロックがある為、途中で使い果たされてしまう。
ブロックは、感情やストレスなど自我が作り出す。
上方向の流れが、開通すると、性欲に流れこんでいたエネルギーが減少する為、性欲は収まる。
それは、はたから見れば、女嫌いと映るかもしれない。
しかし、その様なエネルギーの流れの変化があってのことなので、単純に性交渉は可能である。
エネルギーの流れを上手く使える様になると、絶倫にもなれるし、フェロモン放出も可能である。
しかし、元々のエネルギーの量にもよると思われるので、健康を保つということは、重要である。
ということがある。
なぜ、性を漏らしてはならないのか？
性欲と智慧は表裏一体である。
肚で発生するエネルギーは、そのまま、下へ下るか、上へ登るかである。
現代の様に、性を漏らすが良しとされる社会では、僧など以外で、その様な仕組みに気付くものは少ない。
エネルギーを下へ垂れ流し続けるのである。
だから、禁欲などの修行があり、上手く行けば、上方向へと爆発するのである。
第三の眼の開眼、智慧の発現である。
基本的に、エネルギーは、上方向にも流れているが、いくつかのブロックがある為、途中で使い果たされてしまう。
ブロックは、感情やストレスなど自我が作り出す。
上方向の流れが、開通すると、性欲に流れこんでいたエネルギーが減少する為、性欲は収まる。
それは、はたから見れば、女嫌いと映るかもしれない。
しかし、その様なエネルギーの流れの変化があってのことなので、単純に性交渉は可能である。
エネルギーの流れを上手く使える様になると、絶倫にもなれるし、フェロモン放出も可能である。
しかし、元々のエネルギーの量にもよると思われるので、健康を保つということは、重要である。
性のエネルギーとは、聖なるエネルギー。
生命が新たな生命を生み出す神秘のエネルギーである、ということを忘れてはならない。
クローン技術で、神を超えるのではないか、と言うかもしれないが、それは単なるコピーであり、全くの別ものである。
性のエネルギーには、神が宿っているのであり、神と一体となるには、その理解がかかせない。
その点、女性は、上方向へのエクスタシーにより、本能的に知ることが出来るが、男性は、下方向へのエクスタシーの為、あまり知る人は少ない。
変な形で知る事になると、ちんちんを食べるなどと奇行に走る事もあるので要注意である。
ちんちんを食べるなどというのは、これらの事とは全く無関係である。
上方向へのエクスタシーは、全身のチャクラを開き、最終的には、頭頂のチャクラを開く。
これが、古来から伝わるヨーガの行法であり、秘密とされてきた事である。
この場合に、最も重要なのは、自我の開放であり、そこを見落とすと魔境であり、現在ニュースを騒がしているカルト団体の行く末である。
あの団体が、また世間を賑わしつつあるのは、この様なことが、世にでるチャンスでもあり、もう一度検証してみるべきことであるかも知れない。
生命が新たな生命を生み出す神秘のエネルギーである、ということを忘れてはならない。
クローン技術で、神を超えるのではないか、と言うかもしれないが、それは単なるコピーであり、全くの別ものである。
性のエネルギーには、神が宿っているのであり、神と一体となるには、その理解がかかせない。
その点、女性は、上方向へのエクスタシーにより、本能的に知ることが出来るが、男性は、下方向へのエクスタシーの為、あまり知る人は少ない。
変な形で知る事になると、ちんちんを食べるなどと奇行に走る事もあるので要注意である。
ちんちんを食べるなどというのは、これらの事とは全く無関係である。
上方向へのエクスタシーは、全身のチャクラを開き、最終的には、頭頂のチャクラを開く。
これが、古来から伝わるヨーガの行法であり、秘密とされてきた事である。
この場合に、最も重要なのは、自我の開放であり、そこを見落とすと魔境であり、現在ニュースを騒がしているカルト団体の行く末である。
あの団体が、また世間を賑わしつつあるのは、この様なことが、世にでるチャンスでもあり、もう一度検証してみるべきことであるかも知れない。
この様な古来から伝わる秘密が、世に出るということは、この世の社会の変革を意味する。
現代の社会は、性欲に基づく社会であり、動物的社会である。
そこから、智慧の社会、神人的社会へと変化するかは、その様なことに、14万4000人が気付くかどうかにかかっていると言われている。
いわゆる、弥勒の世であり、アセンションである。
現代の社会は、性欲に基づく社会であり、動物的社会である。
そこから、智慧の社会、神人的社会へと変化するかは、その様なことに、14万4000人が気付くかどうかにかかっていると言われている。
いわゆる、弥勒の世であり、アセンションである。
ここからは、わたしの推測であるが、日本にも、その様な伝承はあり、古神道と呼ばれるジャンルにそのような流れを感じる。
特に、出雲族と呼ばれるスサノオの系統は、その秘密を知っていたのではないだろうか？
それを、大和族と呼ばれるアマテラスの系統が封印してしまった。
いや、時期がくるまで、隠してしまったのではないだろうか？
特に、出雲族と呼ばれるスサノオの系統は、その秘密を知っていたのではないだろうか？
それを、大和族と呼ばれるアマテラスの系統が封印してしまった。
いや、時期がくるまで、隠してしまったのではないだろうか？
エクスタシーがからむなら、やっぱり脳内麻薬かなぁ
絶対安全とも言い難いような…
>>699
>あと物事やる前から結果見えてたら 楽しみ見つけるの大変そう
そこまで万能じゃなさそうだから、むしろ人生が楽しくなるかも？
懸念するのは、ふとしたことでヴィジョンがポンポン飛び込んで
くるのではないか？怖いのは体感を伴ってくるのではないか？
ということ
絶対安全とも言い難いような…
>>699
>あと物事やる前から結果見えてたら 楽しみ見つけるの大変そう
そこまで万能じゃなさそうだから、むしろ人生が楽しくなるかも？
懸念するのは、ふとしたことでヴィジョンがポンポン飛び込んで
くるのではないか？怖いのは体感を伴ってくるのではないか？
ということ
脳内麻薬を恐れるということは、人間の肉体の持つ機能を恐れるということ。
例えば、血液やセックスを恐れる様なもの。
脳内麻薬という言い方が悪いのですが…
その恐れと、それは別のものでしょうか？
その恐れと、自分は別のものでしょうか？
自分が先か、肉体が先かということでもあります。
例えば、血液やセックスを恐れる様なもの。
脳内麻薬という言い方が悪いのですが…
その恐れと、それは別のものでしょうか？
その恐れと、自分は別のものでしょうか？
自分が先か、肉体が先かということでもあります。
あと、第三の眼の開いた過去の人でしたね。
わたしの感ずるところでは、弘法大師空海が、その人であると思います。
これは、わたしの直感ですので、何か証拠があるわけではありません。
それと、だからと言って、真言宗が必ずそうであるというわけでもありません。
わたしの感ずるところでは、弘法大師空海が、その人であると思います。
これは、わたしの直感ですので、何か証拠があるわけではありません。
それと、だからと言って、真言宗が必ずそうであるというわけでもありません。
まぁ超達筆だからなぁ
証拠と言ってもいいかもしれん
証拠と言ってもいいかもしれん
字の上手い下手に知能教養は無関係と思うが
悟りに関しては関係あるように思うなぁ
悟りに関しては関係あるように思うなぁ
空海スーパーマンすぎてワロタ
やっぱり無我とか無欲じゃないね
むしろその逆
やっぱり無我とか無欲じゃないね
むしろその逆
710 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 10:34:36.37 ID:KdqpbPAc
我を忘れて～するって例えですね
本能で何かする時とかにつかいますよね
本能で何かする時とかにつかいますよね
悟りをひらいた人っていうのは
アホみたいに動くというのは良く分かったｗ
アホみたいに動くというのは良く分かったｗ
712 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 11:04:03.30 ID:KdqpbPAc
まぁ空海ってニートからしたらまさしく神でしょうね 引きこもりの神様
確かに引きこもりだなｗ
しかし反動強すぎて活動しすぎ
覚者の共通点で万人から愛されるってのがあるな
ニートはコミュ障だから無理ｗ
しかし反動強すぎて活動しすぎ
覚者の共通点で万人から愛されるってのがあるな
ニートはコミュ障だから無理ｗ
714 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 11:35:54.96 ID:KdqpbPAc
ニートとかヒッキーは総じて性格が捻くれてるからね、、
インドとか山ヒッキー１０年とかの爺さんいたけどもはや会話すら上手くできなくて周囲の人笑ってたｗ
言葉忘れるとか本気過ぎるｗ
インドとか山ヒッキー１０年とかの爺さんいたけどもはや会話すら上手くできなくて周囲の人笑ってたｗ
言葉忘れるとか本気過ぎるｗ
715 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 11:36:56.02 ID:PCXM3JAo
>>713
空海って最澄に嫌われたんじゃないの？
空海って最澄に嫌われたんじゃないの？
万人といっても庶民中心かな
嫉妬深いインテリ層からは嫌われるかな
言葉忘れるってのは凄まじいねｗ
脳みそ止めてたんだろうな…
嫉妬深いインテリ層からは嫌われるかな
言葉忘れるってのは凄まじいねｗ
脳みそ止めてたんだろうな…
キノコくったら脳みそとまるぜｗ
おためしあれ
おためしあれ
718 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 12:07:16.05 ID:KdqpbPAc
幻覚見れても現実見えなくては意味がない
脳みそ止めても、動かしたら思い出すのかな。
思考止めても、記憶喪失ってわけではないみたいに。
思考止めても、記憶喪失ってわけではないみたいに。
720 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 12:20:34.17 ID:KdqpbPAc
たぶん会話しないと喋り方を忘れるんだと思います、記憶はあったとしても
まぁ羨ましいですよね、、日本で山に篭ったら自然環境が厳しすぎて１０年生きてたら戦士になってますよ
まぁ羨ましいですよね、、日本で山に篭ったら自然環境が厳しすぎて１０年生きてたら戦士になってますよ
ああそうでしょうね。
長いこと外国暮らしした人が帰国すると、日本語うまく話せないって…。
確かに、普通に暮らしてる方が無難でしょうね、生半可ではねえ～。
長いこと外国暮らしした人が帰国すると、日本語うまく話せないって…。
確かに、普通に暮らしてる方が無難でしょうね、生半可ではねえ～。
チャクラについて、もう少し。
チャクラは、一般的に7つ。
それぞれ働きが違うとされている。
第三の眼は、アジナチャクラ、頭部にある。
あとは、喉やハート、みぞおち、下腹部、会陰そして、サハスラーラである。
ポイントとしては、会陰のチャクラは、龍の目覚め、始めのチャクラ。
そして、頭部のアジナ、ここが開くと、チャクラがわかる様になる。
この二点の間に他のチャクラがあり、この二点をエネルギーが行き交う。
会陰は地と繋がり、頭部は天と繋がる。
サハスラーラは、別格である。
この様に、人体は背骨を中心に構成されており、背骨は、エネルギーの通り道である。
よって、瞑想や坐禅をするときは、背骨のポジションが重要となる。
基本は真っ直ぐである。
リラックスできる位置に調節すると、更に良い。
この様にして、座っていると、次第に気の流れを感じる事ができる様になる。
気が動き出すと、勝手に上がったりして、下がらなくなったりもするので、意識を用いて下げたりする。
例えば、肚に意識を持って行くのである。
肚を意識するというのは、普段思考が混乱したりする時にも有効である。
頭に血が登ると言うのは、頭に気が登るのである。
わたしは、喉のチャクラがうまく開かない。
タバコの吸いすぎかもしれない。
チャクラは、一般的に7つ。
それぞれ働きが違うとされている。
第三の眼は、アジナチャクラ、頭部にある。
あとは、喉やハート、みぞおち、下腹部、会陰そして、サハスラーラである。
ポイントとしては、会陰のチャクラは、龍の目覚め、始めのチャクラ。
そして、頭部のアジナ、ここが開くと、チャクラがわかる様になる。
この二点の間に他のチャクラがあり、この二点をエネルギーが行き交う。
会陰は地と繋がり、頭部は天と繋がる。
サハスラーラは、別格である。
この様に、人体は背骨を中心に構成されており、背骨は、エネルギーの通り道である。
よって、瞑想や坐禅をするときは、背骨のポジションが重要となる。
基本は真っ直ぐである。
リラックスできる位置に調節すると、更に良い。
この様にして、座っていると、次第に気の流れを感じる事ができる様になる。
気が動き出すと、勝手に上がったりして、下がらなくなったりもするので、意識を用いて下げたりする。
例えば、肚に意識を持って行くのである。
肚を意識するというのは、普段思考が混乱したりする時にも有効である。
頭に血が登ると言うのは、頭に気が登るのである。
わたしは、喉のチャクラがうまく開かない。
タバコの吸いすぎかもしれない。
ここでは、肚と言ったが、太陽神経叢とも呼ばれる。
どうやら、神経の集まる場所らしいが、人体の太陽みたいなもんである。
気を扱う上で最も大切な場所である。
間違えても、頭で気を扱おうとしてはいけない。
文字通り、気が狂う。
ここでは、丹田呼吸というものが有効である。
わたしは、腹式呼吸みたいなもんだと思っている。
これが、自然に出来る様になると、肚が据わってくる。
不動の心となる。
まあ、そこまでいかないにしろ、心地よくリラックスはできるだろう。
どうやら、神経の集まる場所らしいが、人体の太陽みたいなもんである。
気を扱う上で最も大切な場所である。
間違えても、頭で気を扱おうとしてはいけない。
文字通り、気が狂う。
ここでは、丹田呼吸というものが有効である。
わたしは、腹式呼吸みたいなもんだと思っている。
これが、自然に出来る様になると、肚が据わってくる。
不動の心となる。
まあ、そこまでいかないにしろ、心地よくリラックスはできるだろう。
ここら辺が、チャクラや気のさわりの部分である。
何事も無理は禁物なので、リラックスできる範囲でやれば、少しずつ理解されて行くだろう。
ポイントは、腹式呼吸と姿勢である。
何事も無理は禁物なので、リラックスできる範囲でやれば、少しずつ理解されて行くだろう。
ポイントは、腹式呼吸と姿勢である。
725 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 14:05:52.86 ID:PCXM3JAo
>>701
「あの団体」ってオームのこと？
「あの団体」ってオームのこと？
少なくとも山に篭らなくてもよさそうですね。
苦行はせずとも…。
苦行はせずとも…。
727 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 14:16:55.35 ID:KdqpbPAc
気孔とかチャクラとかは面白いですよね。信じてない人には効き難い、けど仕組みを説明してからだと効き目あったりする
あと何かしらの成功者は鍛えなくとも持ってるらしいしそれは悪党でも同じらしいし
中国の老子とかが言ってたので面白かったのは気を鍛えるなら先に人間を鍛えろって言ってたこと
体とか経験、自信が燃料で気孔術がエンジンみたいなもんって言ってた
あと何かしらの成功者は鍛えなくとも持ってるらしいしそれは悪党でも同じらしいし
中国の老子とかが言ってたので面白かったのは気を鍛えるなら先に人間を鍛えろって言ってたこと
体とか経験、自信が燃料で気孔術がエンジンみたいなもんって言ってた
体と経験…、精々心を整えるくらいしか…、まだまだですね私は。
感謝とか…、いや…、うまく表現できませんが、リラックスできるくらいのところなんですが
信じますね、私は…。
感謝とか…、いや…、うまく表現できませんが、リラックスできるくらいのところなんですが
信じますね、私は…。
729 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 14:32:21.40 ID:KdqpbPAc
わたしは確かにな～って思ってそれ見ながらすぐに筋トレしてました
体鍛えても、仕事とかの経験積んでも根拠のない自信って湧き出ませんか？なんかそれかなとも思ったりしました。
体鍛えても、仕事とかの経験積んでも根拠のない自信って湧き出ませんか？なんかそれかなとも思ったりしました。
>>729
うまく言葉にできませんが、何だか自分の中で納得できるとそれで満足ってところがあるんですよね。
自分が分かっていればいいんだ、みたいな、面倒だから人に説明するのを箸折るとか。
職人気質みたいな、文章を書くほうがまだ素直に表現できるけど、読み返せますのでね、要するに素直に自分が出せない。
だからリラックスして坐ることが、人といるより楽しい。
きっと対人間の自信に繋がる経験不足なんでしょうね、自信がつけば対人間でも自然体でいられるのかもしれません。
それでも、自信なんかないんだけど、妙に自然体ですね今。
訳わかんないですね本当にwでも、心がけて坐ってみます、ありがとうございました。
うまく言葉にできませんが、何だか自分の中で納得できるとそれで満足ってところがあるんですよね。
自分が分かっていればいいんだ、みたいな、面倒だから人に説明するのを箸折るとか。
職人気質みたいな、文章を書くほうがまだ素直に表現できるけど、読み返せますのでね、要するに素直に自分が出せない。
だからリラックスして坐ることが、人といるより楽しい。
きっと対人間の自信に繋がる経験不足なんでしょうね、自信がつけば対人間でも自然体でいられるのかもしれません。
それでも、自信なんかないんだけど、妙に自然体ですね今。
訳わかんないですね本当にwでも、心がけて坐ってみます、ありがとうございました。
731 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 15:05:31.71 ID:KdqpbPAc
>>730
自信って難しいですよね、体も経験もたとえ得たとしても保つのが大変
常に鍛えてないといけないし常に新しい経験してないと過去の栄光になってしまう
簡単に言葉少なに言われるけど老子はスパルタ教育ですよね、、、厳しい、、もっと頑張らないと
自信って難しいですよね、体も経験もたとえ得たとしても保つのが大変
常に鍛えてないといけないし常に新しい経験してないと過去の栄光になってしまう
簡単に言葉少なに言われるけど老子はスパルタ教育ですよね、、、厳しい、、もっと頑張らないと
いや、頑張れませんw
ただ、心がけて坐ってみます。
ただ、心がけて坐ってみます。
733 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 15:10:47.60 ID:KdqpbPAc
あともう一つ言って話で面白かったのが
力があるなら力で動かせばいい 力が足りないなら気を使えばいい
たぶんこれは自信で筋肉のリミッターはずしてるのかな、、とか思うと気って以外に実用的なのかもとか妄想しちゃったりして、、
力があるなら力で動かせばいい 力が足りないなら気を使えばいい
たぶんこれは自信で筋肉のリミッターはずしてるのかな、、とか思うと気って以外に実用的なのかもとか妄想しちゃったりして、、
734 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 15:19:08.31 ID:KdqpbPAc
しかも気孔ってなぜか対生物には効果大だけど対物だと効果激減しちゃうってのも神秘的
気迫、殺気、気圧する、される、気が引けるとかってすべて対生物ですよね
気迫、殺気、気圧する、される、気が引けるとかってすべて対生物ですよね
10年前は腕立て100回してたのに…
７回でもうｗ
筋肉維持してるが完全に見掛け倒しだわ
７回でもうｗ
筋肉維持してるが完全に見掛け倒しだわ
736 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 16:26:19.85 ID:KdqpbPAc
体は正直ですよね、、柔軟とかは私もサボりまくりでお爺ちゃん状態です、、
まさしく自己満足ですけどやっぱり自信はちょっとだけ付くかも
まさしく自己満足ですけどやっぱり自信はちょっとだけ付くかも
737 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 16:28:37.40 ID:KdqpbPAc
心技体とか健全な精神は健全な肉体云々ありますからね、、あれは耳が痛い
子供に教えるのだから大人ができていなければいけないはずが、、、道徳も耳が痛い、、自分は大人としては赤点ですホント、、
子供に教えるのだから大人ができていなければいけないはずが、、、道徳も耳が痛い、、自分は大人としては赤点ですホント、、
言葉を忘れると言うことは、それだけ本質に近づくということでもある。
なぜなら、言葉は本質ではない。
例えば、リンゴは、Appleでもあるし、果実でもあり、植物細胞でもある。
それそのものを、正確に言い表すことはできない。
それが事実であり、そのことに気づいたとき、言葉を忘れるのかも知れない。
しかし、言葉は、言葉として真であり、それそのものとしては、それなのである。
だから、自分と呼ばれるものも、その本質を正確に示すことはできず、自分という言葉なのである。
この様に、多くの人は、その事実に気付かず、言葉による自分を、言葉によって苦しめるのである。
言葉ないとき、それらは、ただそれであり、意識のみ観る。
言葉により、生命を閉じ込め、言葉により神を封じ込めるのである。
言葉なく、自在に観るなら、全てはそのままに、脈打ち、生命していることに気付くだろう。
そうして、それと共にある時、道は開かれているだろう。
なぜなら、言葉は本質ではない。
例えば、リンゴは、Appleでもあるし、果実でもあり、植物細胞でもある。
それそのものを、正確に言い表すことはできない。
それが事実であり、そのことに気づいたとき、言葉を忘れるのかも知れない。
しかし、言葉は、言葉として真であり、それそのものとしては、それなのである。
だから、自分と呼ばれるものも、その本質を正確に示すことはできず、自分という言葉なのである。
この様に、多くの人は、その事実に気付かず、言葉による自分を、言葉によって苦しめるのである。
言葉ないとき、それらは、ただそれであり、意識のみ観る。
言葉により、生命を閉じ込め、言葉により神を封じ込めるのである。
言葉なく、自在に観るなら、全てはそのままに、脈打ち、生命していることに気付くだろう。
そうして、それと共にある時、道は開かれているだろう。
739 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 20:24:07.19 ID:PCXM3JAo
740 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 20:25:56.42 ID:KdqpbPAc
741 ：７４０：2012/06/07(木) 20:26:45.50 ID:KdqpbPAc
>>738さんでした
743 ：７４０：2012/06/07(木) 20:42:43.39 ID:KdqpbPAc
いやあの、、
例えば、リンゴは、Appleでもあるし、果実でもあり、植物細胞でもある。
それそのものを、正確に言い表すことはできない。
↑
これが正しいと思います。だからどえらい難問ですよね、、、言葉だとＡでありＢでありＣでもあるって具合なので曖昧表現になってしまいますよ
例えば、リンゴは、Appleでもあるし、果実でもあり、植物細胞でもある。
それそのものを、正確に言い表すことはできない。
↑
これが正しいと思います。だからどえらい難問ですよね、、、言葉だとＡでありＢでありＣでもあるって具合なので曖昧表現になってしまいますよ
745 ：７４０：2012/06/07(木) 20:46:53.08 ID:KdqpbPAc
それって言葉である意味ないですよね？他者に伝えない言葉なら自分の感覚だけでいいのでは？
もわーんとかぼわーんとかみよーん ってちょっと恥ずかしいし、、すいません幼稚で
もわーんとかぼわーんとかみよーん ってちょっと恥ずかしいし、、すいません幼稚で
746 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 20:47:37.71 ID:PCXM3JAo
>>742
別に観察しなくても、イメージ投影してるって気付けば消えるよ。
別に観察しなくても、イメージ投影してるって気付けば消えるよ。
747 ：７４０：2012/06/07(木) 20:53:16.60 ID:KdqpbPAc
行動、態度で表すのって大変ですよね、、と言うより感じる方受け手により高度な技術が必要だと思います
例えば 顔だけを見てその人が 怒ってる、お腹が痛い、お尻がかゆい のどれかを判断するのは容易じゃないですよね？
そうすると悟った人が態度で表しても悟ってない者がそれを感じとれるのか？という新たな疑問が、、、orz
例えば 顔だけを見てその人が 怒ってる、お腹が痛い、お尻がかゆい のどれかを判断するのは容易じゃないですよね？
そうすると悟った人が態度で表しても悟ってない者がそれを感じとれるのか？という新たな疑問が、、、orz
その様に、疑問も言葉であり、否定も言葉であるということでしょう。
言葉が止めば、疑問も否定もない。
そして、自分もない。
言葉が止めば、疑問も否定もない。
そして、自分もない。
749 ：７４０：2012/06/07(木) 21:05:09.36 ID:KdqpbPAc
つまり悟っても自分だけですよね？教えられない、、えええ今の仏教全否定、、
750 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/07(木) 21:08:06.57 ID:PCXM3JAo
>>749
釈迦が悟っても教えられなかったから、このスレは今日も賑わっているのです
釈迦が悟っても教えられなかったから、このスレは今日も賑わっているのです
751 ：７４０：2012/06/07(木) 21:08:39.28 ID:KdqpbPAc
そうか！ 教え →こうやってこの先は言えないけど悟れたから同じ事してれば悟れるかもよ？なんだ！
752 ：７４０：2012/06/07(木) 21:09:11.35 ID:KdqpbPAc
ですよねえええええ すいませんでした＾＾
753 ： ◆cYDEMyk0dw ：2012/06/07(木) 21:15:42.01 ID:MndFkTlp
つ[サイコロ]
754 ：７４０：2012/06/07(木) 21:18:55.19 ID:KdqpbPAc
でも良く考えたら言葉で言える教えって誰でもできるレベルであって、、その先の感覚エリアが味噌なんじゃ、、
結局仏教やろうが何教やろうが最後は同じところで同じ問題か、、、orz 経典意味無さ杉、、
結局仏教やろうが何教やろうが最後は同じところで同じ問題か、、、orz 経典意味無さ杉、、
755 ：７４０：2012/06/07(木) 21:22:35.99 ID:KdqpbPAc
つまり言葉で書かれてる経典を信仰対象の様に分析しまくって議論してる人達は悟れない、、、その事に気付くまでは、、
説法とかって道徳教育か精神安定にしかならない、、、 切ない、、、
説法とかって道徳教育か精神安定にしかならない、、、 切ない、、、
756 ：７４０：2012/06/07(木) 21:44:04.19 ID:KdqpbPAc
つまり釈迦は最初弟子たちに教えられないと言ったのは本当に言葉で表せなかったから、、
ということは今の世の中で悟りを言い表すには最低でも釈迦レベルでそこから釈迦を超えた言葉で表現するところまで行かない限りは嘘つきか本物かはわからない
悟り開いたって他人に言うレベルって半端無いですね、、、まず釈迦目指します！
ということは今の世の中で悟りを言い表すには最低でも釈迦レベルでそこから釈迦を超えた言葉で表現するところまで行かない限りは嘘つきか本物かはわからない
悟り開いたって他人に言うレベルって半端無いですね、、、まず釈迦目指します！
757 ：７４０：2012/06/07(木) 21:48:01.49 ID:KdqpbPAc
だから言えない悟りは嘘とも本当とも言えない が正しいと思います。
なので正誤を語る者はきっと釈迦を超えたレベルであるでしょうしなければなりません。
とりあえずは否定せずに「そうかもしれない」が丸く収まるかと＾＾
758 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 00:57:16.52 ID:qCQTOpvS
経典を最も信仰対象にしている人々はイスラーム教徒だろうね。
コーラン燃やされるとぶち切れるし・・・。
それとキリスト教の聖書主義の連中・・・。
仏教は数え切れないほど経典があって、編集もしないし１つに統一しようともしないのが良いのだ。
この経典が正しくて、あの経典が間違いであるとか言ってるのは一神教と同じ。日蓮宗系統に多い・・・。
コーラン燃やされるとぶち切れるし・・・。
それとキリスト教の聖書主義の連中・・・。
仏教は数え切れないほど経典があって、編集もしないし１つに統一しようともしないのが良いのだ。
この経典が正しくて、あの経典が間違いであるとか言ってるのは一神教と同じ。日蓮宗系統に多い・・・。
759 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 01:09:30.03 ID:qCQTOpvS
>>700-703
クンダリニーですね。日本にも伝承ありますよ。
なぜならインド発でしょクンダリニーは。
それで中国では道教がチャクラなどの理論をそのまま吸収するんですね。
道教でも下から二番目のチャクラ（臍の下あたり）をニーワン（ニルヴァーナのこと）という。
「接して漏らさず」という貝原益軒の『養生訓』は道教のものです。
それで、古神道は道教の影響を相当に受けています。用語が道教用語と酷似していますし、
陰陽師なんかは道教の道士と似すぎています・・・。
クンダリニーですね。日本にも伝承ありますよ。
なぜならインド発でしょクンダリニーは。
それで中国では道教がチャクラなどの理論をそのまま吸収するんですね。
道教でも下から二番目のチャクラ（臍の下あたり）をニーワン（ニルヴァーナのこと）という。
「接して漏らさず」という貝原益軒の『養生訓』は道教のものです。
それで、古神道は道教の影響を相当に受けています。用語が道教用語と酷似していますし、
陰陽師なんかは道教の道士と似すぎています・・・。
AKBも経典も同じだな。どっちもわからない。
正しい、間違いの問題じゃないな。
興味があるかないかの問題だけだろう。
興味があるなら、その世界に入れ。ないなら何もいうなということ。
結局どっちだっていいんだよな。
そして悟りもAKBも同じこと。
見えてきたｗ
正しい、間違いの問題じゃないな。
興味があるかないかの問題だけだろう。
興味があるなら、その世界に入れ。ないなら何もいうなということ。
結局どっちだっていいんだよな。
そして悟りもAKBも同じこと。
見えてきたｗ
761 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 01:30:15.84 ID:qCQTOpvS
雲母、消石、白石英、紫石英、兎余粮、空青、扁青、
曽青、山金、石胆、水銀、丹砂、朴硝。
これらが重要な鉱物だ。
曽青、山金、石胆、水銀、丹砂、朴硝。
これらが重要な鉱物だ。
安堂はうちの家事メイドに来てくれんかの～。。
おいらは忙しくなると、掃除洗い物等できん。。
為せばなる、出来ぬは人の為さぬなりけり、ぬらりひょん。。
おいらの家事奴隷になれやー、工作員アンドリュー。。
おいらは忙しくなると、掃除洗い物等できん。。
為せばなる、出来ぬは人の為さぬなりけり、ぬらりひょん。。
おいらの家事奴隷になれやー、工作員アンドリュー。。
763 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 01:49:38.00 ID:qCQTOpvS
堂 恵 慈
开
光 玉 鎮
旨
瑤
池
明 金 完
六 六
甲 ☯ 丁
力 天
士 真
∞
∞
∞
驅
迎 邪 挿
來 押 去
百 煞 千
福 罡 災
开
光 玉 鎮
旨
瑤
池
明 金 完
六 六
甲 ☯ 丁
力 天
士 真
∞
∞
∞
驅
迎 邪 挿
來 押 去
百 煞 千
福 罡 災
あらら、魔除けの札貼られちまっただわさ。。ｗｗ
ユダヤ系、ジャパニーズ、クリスチャン工作員のアンドリュー。。
そんなお札ごときでろん様を封じれはせんぞ。。ｗｗ
そんなお札ごときでろん様を封じれはせんぞ。。ｗｗ
766 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:01:41.23 ID:qCQTOpvS
わかりやすく言うと、人はもともと両性愛、もしくは多形倒錯なんだけど、社会的強制力によって、異性愛者になることを強制され、
性器結合へ向かう性器愛へと向かわされていくのだ。。
セクシャリティーとジェンダーは不可分にして、どっちが本源かって、議論は難しい。。
まあ今は生物学的、遺伝的決定論も強いけど、後天的な家族複合も見逃せないんじゃないかな。。
わからんけど。。
性器結合へ向かう性器愛へと向かわされていくのだ。。
セクシャリティーとジェンダーは不可分にして、どっちが本源かって、議論は難しい。。
まあ今は生物学的、遺伝的決定論も強いけど、後天的な家族複合も見逃せないんじゃないかな。。
わからんけど。。
769 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:14:02.44 ID:qCQTOpvS
お前さんはわかってないな。
いざ女とホテルでシャワー浴びてそれからって時にさ、
勃たないなんてことあったら男子一生の恥だぞ。
「ゴメン刺激して勃たせてくれ」とか言えるかよ・・・。
相手の女性にも失礼で、自分には性的魅力がないのだと思わせるわけにもいかないし・・・。
ろんたんみたいな脳天気にはわからんのだよｌ・・・。
いざ女とホテルでシャワー浴びてそれからって時にさ、
勃たないなんてことあったら男子一生の恥だぞ。
「ゴメン刺激して勃たせてくれ」とか言えるかよ・・・。
相手の女性にも失礼で、自分には性的魅力がないのだと思わせるわけにもいかないし・・・。
ろんたんみたいな脳天気にはわからんのだよｌ・・・。
770 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:23:49.18 ID:qCQTOpvS
馬にお前はきちがいだと言われた・・・。
俺は何となく子供の頃からそうだとわかってたんだ・・・。
世間で生きるには演技力だよ。役者にゲイが多いのはそのためだ。
人生＝演技、となりますように・・・。
誰も理解しないからね。その中で他は演技なんかしないで飄々と生きてのが気に障る。
なんで自分だけが演技しなければと妬ましくなる。
思えば馬鹿馬鹿しいことだ。
誰もが演技を武器に世を生きていると、自分で思い込んでいた頃が遠い過去に思える・・・。
俺は何となく子供の頃からそうだとわかってたんだ・・・。
世間で生きるには演技力だよ。役者にゲイが多いのはそのためだ。
人生＝演技、となりますように・・・。
誰も理解しないからね。その中で他は演技なんかしないで飄々と生きてのが気に障る。
なんで自分だけが演技しなければと妬ましくなる。
思えば馬鹿馬鹿しいことだ。
誰もが演技を武器に世を生きていると、自分で思い込んでいた頃が遠い過去に思える・・・。
>>769
それは初回でしかも若い女の場合だろ。。
熟女とか経験のある女なら、まあ技もあるかもだし、また今度やりましょで済む話だ。。
というかそんな話してたっけ？
まあ安ど―の場合は、そういうこと気にし過ぎなんじゃないかね？
もうちっと年喰うと気にならなくなるかもだよ。。
それは初回でしかも若い女の場合だろ。。
熟女とか経験のある女なら、まあ技もあるかもだし、また今度やりましょで済む話だ。。
というかそんな話してたっけ？
まあ安ど―の場合は、そういうこと気にし過ぎなんじゃないかね？
もうちっと年喰うと気にならなくなるかもだよ。。
誰もが縁起そのものだよ～ん。。
縁起縁滅、うたかたの夢の如し。。
縁起縁滅、うたかたの夢の如し。。
因縁と言って、縁は変えられないように思えるかもだが、因を変えれば、それにつれて縁も動く、変化する。。
まあ、ハッピーになりたきゃなれるし、ニルヴァーナを見つけたければ見つけられるだろう。。
まあ、ハッピーになりたきゃなれるし、ニルヴァーナを見つけたければ見つけられるだろう。。
775 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:37:43.88 ID:qCQTOpvS
あんたはノンキでいいな・・・。
俺は何者でもあるんだよ～、みたいな余裕だな・・・。
今の世でろんたんの仲間になれる人はいないよ・・・。
あなたはもっともっと昔に生まれるべきであった・・・・・。
俺は何者でもあるんだよ～、みたいな余裕だな・・・。
今の世でろんたんの仲間になれる人はいないよ・・・。
あなたはもっともっと昔に生まれるべきであった・・・・・。
776 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 02:44:03.52 ID:KfASBGL4
バイセクシャル・・・_...........￠(。。;)ﾒﾓﾒﾓ
516 名前：ろん[sage] 投稿日：2012/06/08(金) 01:45:02 ID:G6dh.UVw0 [42/42]
>>514
融艶痴へカモーン。。ｗｗ>>771
とか、
ペルシャ人か・・・
516 名前：ろん[sage] 投稿日：2012/06/08(金) 01:45:02 ID:G6dh.UVw0 [42/42]
>>514
融艶痴へカモーン。。ｗｗ>>771
とか、
ペルシャ人か・・・
777 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 02:46:00.51 ID:VHXpit+1
そうかも知れませんね＾＾ 最強の言葉だなｗ
>>775
というか安堂はさー、自己評価みたいのが低すぎるんでないの。。
愛を受けるに値しないという思い込みが無意識に在りそうな・・ズバリ、そうでしょー！ｗ
って古いかね？
低すぎる自己評価と、悟りを目指していつの日かみたいのが、相互依存関係の悪循環をなしてるんでないのかねー、って推測だけど。。
というか安堂はさー、自己評価みたいのが低すぎるんでないの。。
愛を受けるに値しないという思い込みが無意識に在りそうな・・ズバリ、そうでしょー！ｗ
って古いかね？
低すぎる自己評価と、悟りを目指していつの日かみたいのが、相互依存関係の悪循環をなしてるんでないのかねー、って推測だけど。。
母の欲望の対象としての、男らしい男性。。
これもあるんだよね、安堂の場合、ジェンダーとしてあるわけ、セクシャリティとは別みたいね。。
これもあるんだよね、安堂の場合、ジェンダーとしてあるわけ、セクシャリティとは別みたいね。。
780 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:52:23.13 ID:qCQTOpvS
>>776
ポッたん太政大臣禅師か・・・・ここのところ見なかった・・・。
ポッたんは60歳越えてるの？だとしたら敬わねばならんわ・・・。
大王とかいうのは絶対若造の溝言だからがんばってね・・・。
あと、ろんたんに噛み付くのはやめなはれや・・・。
これ以上続けると「賊軍」の汚名も免れませぬぞ！
ろんたんこそ「官軍」なり！ポッたんは「賊軍」なるぞ！！！！
ということで、見性スレで頑張って下さい・・・。たまに遊びに行きたいと思います・・・。
それと、太郎さんは私のことをbrown氏だと思っておられるのです。
自作自演というのは誰にも分かりませんし、管理者ならわかるかもしれませんが。
まあ私はアンドリューですし、ブラウンでもかまいませんよ・・。
ポッたん太政大臣禅師か・・・・ここのところ見なかった・・・。
ポッたんは60歳越えてるの？だとしたら敬わねばならんわ・・・。
大王とかいうのは絶対若造の溝言だからがんばってね・・・。
あと、ろんたんに噛み付くのはやめなはれや・・・。
これ以上続けると「賊軍」の汚名も免れませぬぞ！
ろんたんこそ「官軍」なり！ポッたんは「賊軍」なるぞ！！！！
ということで、見性スレで頑張って下さい・・・。たまに遊びに行きたいと思います・・・。
それと、太郎さんは私のことをbrown氏だと思っておられるのです。
自作自演というのは誰にも分かりませんし、管理者ならわかるかもしれませんが。
まあ私はアンドリューですし、ブラウンでもかまいませんよ・・。
781 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 02:52:38.55 ID:KfASBGL4
安堂さんが一番まともだと思うなぁ。
男らしい男性と言う自己像は、性的なものを排除してこそ成り立つ虚像であるによって、
欲望から目を背けるか、ないものとして蓋をする以外にない、これが男性的神経症の構造である。。
欲望から目を背けるか、ないものとして蓋をする以外にない、これが男性的神経症の構造である。。
784 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 02:59:10.58 ID:qCQTOpvS
785 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:01:09.25 ID:KfASBGL4
786 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:05:20.46 ID:KfASBGL4
>>784
自己犠牲を気取る殉教者かい、安堂君。。
自分が痛々しいのに、他人を愛せるのかね？
健全な自己愛から放射されるものではないのかなー、愛って。。
仏教では愛＝執着だけどもさ、キリスト教は愛に生きよという、隣人も遠人も猫も杓子も愛せよ、そして死ねと。。
愛と死、それが人生だ、いやいや悟りの方が大事だけどな、ホントは。。
愛とは気づけばそこにあるものだ、餓鬼の目には水は見えず、人間にとっては愛こそ人生だ。。セックチュじゃなくてね。。
自己犠牲を気取る殉教者かい、安堂君。。
自分が痛々しいのに、他人を愛せるのかね？
健全な自己愛から放射されるものではないのかなー、愛って。。
仏教では愛＝執着だけどもさ、キリスト教は愛に生きよという、隣人も遠人も猫も杓子も愛せよ、そして死ねと。。
愛と死、それが人生だ、いやいや悟りの方が大事だけどな、ホントは。。
愛とは気づけばそこにあるものだ、餓鬼の目には水は見えず、人間にとっては愛こそ人生だ。。セックチュじゃなくてね。。
789 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:11:45.68 ID:KfASBGL4
おいら今日はちょっと飲んでるからね。。
絡み酒・・犠牲者は安堂匠の守。。
絡み酒・・犠牲者は安堂匠の守。。
791 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 03:15:30.09 ID:qCQTOpvS
Ronはパクリ屋、物真似屋、口真似屋であったとしても、
貴様～対話に割り込みろんたんを退散さえた罪業は重いぞ・・・。
これまでポッたん法皇に邪魔されたきたのは数え切れない程あるわ・・・。
すべて責任を坐禅と見性スレに追ってもらう。
「大王」にさらなる圧政を強いるよう通達しよう・・・。
ポッたん法皇殿下、許さんぞ・・・。
不義不忠の限りを尽くしやがって・・・。覚悟しておじゃれ！
貴様～対話に割り込みろんたんを退散さえた罪業は重いぞ・・・。
これまでポッたん法皇に邪魔されたきたのは数え切れない程あるわ・・・。
すべて責任を坐禅と見性スレに追ってもらう。
「大王」にさらなる圧政を強いるよう通達しよう・・・。
ポッたん法皇殿下、許さんぞ・・・。
不義不忠の限りを尽くしやがって・・・。覚悟しておじゃれ！
792 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:19:25.28 ID:KfASBGL4
>788 アンファン さん
いま、ここ、と言う 定点など、無い。
変化していく、と言う事、 それ!！
いま、ここ、と言う 定点など、無い。
変化していく、と言う事、 それ!！
793 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 03:21:21.56 ID:qCQTOpvS
794 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:22:46.40 ID:KfASBGL4
口真似は得意中の得意だぜー、坊やだからさ、アンドリュー・カルマ・ザビよ。。
ろん様・アズナブルの計略に沈むがよい。。
行け！アクシズよ、忌まわしき記憶と共に。。
ろん様・アズナブルの計略に沈むがよい。。
行け！アクシズよ、忌まわしき記憶と共に。。
796 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 03:26:34.74 ID:VHXpit+1
カオスってるわｗココｗｗ悟りなんて完全無視じゃねーかｗｗ
798 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 03:30:26.01 ID:qCQTOpvS
そーだ！
三笠宮寬仁親王が薨去された・・・・・・・・・・・。追悼＿＿＿。
つーか
ユダヤ系で、
ジャパニーズ、
クリスチャン
工作員のアンドリュー
ってそんなの絶対違うよ。
おいらスパイ容疑でろんたんに拷問されるんだ！！
三笠宮寬仁親王が薨去された・・・・・・・・・・・。追悼＿＿＿。
つーか
ユダヤ系で、
ジャパニーズ、
クリスチャン
工作員のアンドリュー
ってそんなの絶対違うよ。
おいらスパイ容疑でろんたんに拷問されるんだ！！
799 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:36:13.71 ID:KfASBGL4
>>795 いのうえ弁だよな
> 口真似は得意中の得意だぜー、坊やだからさ、
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
きゅうに、ぼうやかよ！
おんなのスカートの後ろから、チョッカイのてをだす、あまえた、か・・・
> 口真似は得意中の得意だぜー、坊やだからさ、
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
きゅうに、ぼうやかよ！
おんなのスカートの後ろから、チョッカイのてをだす、あまえた、か・・・
荒らしを呼べよw
宣言してんだから。
優しい人だな。
宣言してんだから。
優しい人だな。
801 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:37:47.42 ID:KfASBGL4
空とはなんぞや
>>802
安堂の尻子玉。。ｗｗ
安堂の尻子玉。。ｗｗ
805 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:41:28.65 ID:KfASBGL4
>>804
諦めるなよ。そんなに簡単に。
諦めるなよ。そんなに簡単に。
807 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 03:43:40.54 ID:KfASBGL4
>>808
いや、ポは、テレビ芸人のマネしてるだけだから・・・
いや、ポは、テレビ芸人のマネしてるだけだから・・・
810 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/08(金) 03:52:04.16 ID:qCQTOpvS
>>803
アメリカさんのスパイだけ多めに見てもらえる・・・。
アメリカさんのスパイだけ多めに見てもらえる・・・。
>>810
というか、湯田やとか、ロス茶とかの悪口を書くと、ＩＰ抜かれて、監視の対象になるのよ。。
おいらはもうなってるね、たぶん。。
アメリカはそんなに悪くもないよ、ブッシュは戦争犯罪人だから、巣鴨プリズンで絞首刑にしろとか言うやつもいるかもだが、
所詮は操り人形に過ぎんしね。。
アメリカ軍は、悪の片棒担がされた恨みで、ワシントンの命令、というか、ロックフェラー軍産複合体の思うつぼにはいかなくなってきているようだ。。
というか、湯田やとか、ロス茶とかの悪口を書くと、ＩＰ抜かれて、監視の対象になるのよ。。
おいらはもうなってるね、たぶん。。
アメリカはそんなに悪くもないよ、ブッシュは戦争犯罪人だから、巣鴨プリズンで絞首刑にしろとか言うやつもいるかもだが、
所詮は操り人形に過ぎんしね。。
アメリカ軍は、悪の片棒担がされた恨みで、ワシントンの命令、というか、ロックフェラー軍産複合体の思うつぼにはいかなくなってきているようだ。。
812 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 04:06:14.07 ID:KfASBGL4
国家としてのアメリカと、ロス茶、ロックは別の意図、意志を持っていると見た方がいい。。
それらをうまく丸め込んで、いい方向へもってい国と言うイルミナティもいるのかもしれないが、
悪魔崇拝者たちの力はまだまだそんなに弱くはない。。
でも、棺桶もと総理が、原発再稼働は国民投票で決めようなんて言ってんのは、アメリカの犬であると自ら公言しているようなもの。。
そうでなく、自らの考えで言ってるなら、ただのアホってだけだな。。
原発を今すぐ止めるのは国家としての自殺行為だって言った、仙石ぬらりひょんの方が正しいのよ、その考えだけ取り出せばね。。
それらをうまく丸め込んで、いい方向へもってい国と言うイルミナティもいるのかもしれないが、
悪魔崇拝者たちの力はまだまだそんなに弱くはない。。
でも、棺桶もと総理が、原発再稼働は国民投票で決めようなんて言ってんのは、アメリカの犬であると自ら公言しているようなもの。。
そうでなく、自らの考えで言ってるなら、ただのアホってだけだな。。
原発を今すぐ止めるのは国家としての自殺行為だって言った、仙石ぬらりひょんの方が正しいのよ、その考えだけ取り出せばね。。
814 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/06/08(金) 04:09:50.24 ID:KfASBGL4
>>809 睾丸に鞭 ﾋｨｰ(>ω<ﾉ)ﾉﾋｨｰ のron外 さん
> >>808
> いや、ポは、テレビ芸人のマネしてるだけだから・・・
おまえのあたまのなかみ、だな。、_...........￠(。。;)ﾒﾓﾒﾓ
> >>808
> いや、ポは、テレビ芸人のマネしてるだけだから・・・
おまえのあたまのなかみ、だな。、_...........￠(。。;)ﾒﾓﾒﾓ
＞開いたことある
つまり今は開いてないってことじゃそれは悟り開くとはいえないのよ
つまり今は開いてないってことじゃそれは悟り開くとはいえないのよ
816 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 04:51:23.23 ID:VHXpit+1
>>815 否定しちゃだめだめ 寛容の精神 そうかもしれないねが鉄則
自我を支える、最も大きなものに、判断がある。
善悪、正否、快不快…
それらの判断を持つ故に、自分を感じる。
あの人は間違っている。
これは、悪いことだ。
それは、不快だ。
その様な判断が、物事の本質にフィルタをかける。
だから、その判断を一旦保留し、事実のみを観察する。
そうすると、向こう側から、答えを教えてくれる。
その様な、ものの見方をわたしは、観自在と呼ぶ。
善悪、正否、快不快…
それらの判断を持つ故に、自分を感じる。
あの人は間違っている。
これは、悪いことだ。
それは、不快だ。
その様な判断が、物事の本質にフィルタをかける。
だから、その判断を一旦保留し、事実のみを観察する。
そうすると、向こう側から、答えを教えてくれる。
その様な、ものの見方をわたしは、観自在と呼ぶ。
818 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 09:55:29.18 ID:WHkL6o+g
819 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 09:57:53.21 ID:WHkL6o+g
悟りは説明しうるものでない
その時点で何言っても終わる
咬み合うわけがないｗ
もう全肯定でいいよ
人間性崩さなくていいから健康になれるかも
その時点で何言っても終わる
咬み合うわけがないｗ
もう全肯定でいいよ
人間性崩さなくていいから健康になれるかも
>>818
じゃあ、あんたが語ればいいだろうw
じゃあ、あんたが語ればいいだろうw
>>822
じゃあめんどくさいから、どうだっていいよ
じゃあめんどくさいから、どうだっていいよ
>>823
と言って、否定して、自分肯定していることが、わからんかの～
と言って、否定して、自分肯定していることが、わからんかの～
全肯定でいいよ
全否定と思われるならそれでいい
観自在でもいい
単に見方を変えるだけでもいい
何でもいいよ
全否定と思われるならそれでいい
観自在でもいい
単に見方を変えるだけでもいい
何でもいいよ
826 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 10:11:39.55 ID:WHkL6o+g
>>821
何を語ればイイの？
何を語ればイイの？
>>827
悟りだよｗ
悟りだよｗ
>>829
へ～、自分守るのが、悟りって言うんだ～
へ～、自分守るのが、悟りって言うんだ～
831 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 10:18:01.43 ID:WHkL6o+g
ガタガタ抜かすな
めんどくさいやっちゃのー
めんどくさいやっちゃのー
>>832
ほんなら、嘘ばっかこくなやw
ほんなら、嘘ばっかこくなやw
835 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 10:27:03.37 ID:WHkL6o+g
>>834
てめえが嘘と思ってるならそれでええよ
てめえが嘘と思ってるならそれでええよ
あんたが悟りでもええよ
何一つあてはまってないのも気にせんよ
何一つあてはまってないのも気にせんよ
自己肯定もそれぐらいにしとけよ
みっともねえぞ
みっともねえぞ
>>841
鏡になってること、わからんのか～w
鏡になってること、わからんのか～w
843 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 11:21:50.72 ID:WHkL6o+g
>>843
タコスワロタw
タコスワロタw
あ、あと一つ言っておくと、そのタコスマン、ここらにいる自称悟り人に教えてあげた方がイイ。
自分は知ってる、とか、自分は凄いなんてなると、「他人の価値観なんて関係ね～」って、そ～ゆ～ことになる。
それの極みが、お～むだし。
ちゃんと、自分を観なきゃね～
頭で知った気、ダメ絶対！
自分は知ってる、とか、自分は凄いなんてなると、「他人の価値観なんて関係ね～」って、そ～ゆ～ことになる。
それの極みが、お～むだし。
ちゃんと、自分を観なきゃね～
頭で知った気、ダメ絶対！
>>848
他人を無能呼ばわりすることが、自分の肯定に繋がり、自我を強めていることがわからんのだろ？
あとな、あてはまってないことを気にせんと、気にしたり、何でもいいとわかった様に自分肯定したり、自己矛盾しすぎなんだよ。
ここまで説明せんとあかんのかw
スピとか、悟り以前の問題だと思うがな～…
他人を無能呼ばわりすることが、自分の肯定に繋がり、自我を強めていることがわからんのだろ？
あとな、あてはまってないことを気にせんと、気にしたり、何でもいいとわかった様に自分肯定したり、自己矛盾しすぎなんだよ。
ここまで説明せんとあかんのかw
スピとか、悟り以前の問題だと思うがな～…
855 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 17:02:42.80 ID:VHXpit+1
そうかもしれないね は可能性を残す言い方だからいいのさ なんでも一回自分で飲み込んでみて自分に合わなかったら吐き出せばいい
食わず嫌いはやめましょう、一回は食べてみましょう美味しいかもしれないからって意味
種田はがに股打法だし王は一本足、イチローは振り子、やり方はいっぱいあるけど皆正しいでしょ？本人にとっては
第三者はそれをあれこれ実践しながら自分の形を探しましょうって事 喧嘩するよりどんどん自分の形はこうだよ～って書いていったほうが皆実験できるからいいと思う
食わず嫌いはやめましょう、一回は食べてみましょう美味しいかもしれないからって意味
種田はがに股打法だし王は一本足、イチローは振り子、やり方はいっぱいあるけど皆正しいでしょ？本人にとっては
第三者はそれをあれこれ実践しながら自分の形を探しましょうって事 喧嘩するよりどんどん自分の形はこうだよ～って書いていったほうが皆実験できるからいいと思う
856 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 17:07:44.00 ID:UpXWdQmX
スピとか悟り以前の幼稚おばか
馬鹿と煙は高い所が好き
858 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/08(金) 18:51:08.04 ID:WHkL6o+g
859 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 22:25:57.64 ID:yfWrpSmJ
いや、別に。。
おいらは理想が高いからな。。
ホントのこと言うと、見た目だけでもビビッと来るタイプもいるのだが。。
おいらは理想が高いからな。。
ホントのこと言うと、見た目だけでもビビッと来るタイプもいるのだが。。
861 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 00:25:27.14 ID:qaAC+wcf
>>858
何を信じるかは自由だがこと日本国内では如何なる殺人行為も認められていない
法を守れない者は社会から出て行くべきでその時点で社会は彼らを認めてはいない
つまり他者を救いたいなら国内法の中で救う方法を考えるのが日本国に生きるその宗教の生き方なのだ
殺して救いたいのなら法の無い国へ行けばいい そして殺して欲しいと志願した者だけを殺せばいい 教義は否定はしない
何を信じるかは自由だがこと日本国内では如何なる殺人行為も認められていない
法を守れない者は社会から出て行くべきでその時点で社会は彼らを認めてはいない
つまり他者を救いたいなら国内法の中で救う方法を考えるのが日本国に生きるその宗教の生き方なのだ
殺して救いたいのなら法の無い国へ行けばいい そして殺して欲しいと志願した者だけを殺せばいい 教義は否定はしない
862 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/09(土) 01:10:06.97 ID:DAXScaKm
本圖は元祿時代の市井の風俗を表わしたるものにて、
右方の男子は前髪を取り髷を文金風に結いたる若侍にて、
細身の刀を落し差しにし華奢なる衣服を着、羽織を被、扇を顔に當つ。
婦人は髪を玉結に結い衣は上は雲型鹿の子の模樣下は波模樣、
巴紋を一面に配置したる華麗なるものなり、帶は引き締めに結ぶ。
右方の男子は髪を奴鬢に結いたる町奴の類にして銀杏模樣の華美なる衣を着、一刀を挿す。
背景は舟遊の光景なり。太平の世華奢風流の情景なり。
ttp://ir.lib.osaka-kyoiku.ac.jp/digital-collection/kakezu/basic/kakezu_249.html
863 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/09(土) 01:42:44.49 ID:DAXScaKm
欽
奉
玉
帝
令
鎮
宅
光
明
禁 百
忌 無
時 日 月 年
斬 守 統 鎮
千 門 百 宅
邪 庭 煞 舎
罡
864 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/09(土) 03:28:43.91 ID:DAXScaKm
>>811
湯田やとか、ロス茶とかの悪口を書くと、ＩＰ抜かれて、監視の対象になるなんてことはないから。
安心しなさい・・・・。
思う存分言いたいことを言えばよい。
ここは日本国であるぞ。世界一自由の国。自由だと気づかないほど自由ですよ・・・。
ろんたんが陰謀論を完全に捨てたら
この安堂もろんたんの家事奴隷になってやらんとはいえんかもしれんな・・・。
湯田やとか、ロス茶とかの悪口を書くと、ＩＰ抜かれて、監視の対象になるなんてことはないから。
安心しなさい・・・・。
思う存分言いたいことを言えばよい。
ここは日本国であるぞ。世界一自由の国。自由だと気づかないほど自由ですよ・・・。
ろんたんが陰謀論を完全に捨てたら
この安堂もろんたんの家事奴隷になってやらんとはいえんかもしれんな・・・。
865 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 03:34:57.31 ID:qaAC+wcf
遠まわしに求婚すんなｗ
866 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/09(土) 04:03:13.81 ID:DAXScaKm
私の昔のげいの仲間たちもネットを去りました・・・。
残された私も悟りでげいの世界を去って幾数年・・・。
仲間であったげい達はどうしているのか・・・。
「夫はゲイ」でググれば多く出てくるように私は結婚もできないことはわかってました・・・。
けれども、若き日の仲間達のことは忘れられまへん・・・。
私のゲイの日々も宗教に洗脳されていたが如くですが、彼らゲイにも今後活躍してもらいてえと思とります。
私はゲイであることも喪ってしまった・・・。
シンプルな生き方をして、日の本の国を祖国として住み、微力を尽くそうと思うのであります・・・。
欧米的な人は変わらぬポリシーを持ち続けるのではなく、
人は変わり続けるという諸行無常の波に流されて生きてみようと思うのであります・・・。
残された私も悟りでげいの世界を去って幾数年・・・。
仲間であったげい達はどうしているのか・・・。
「夫はゲイ」でググれば多く出てくるように私は結婚もできないことはわかってました・・・。
けれども、若き日の仲間達のことは忘れられまへん・・・。
私のゲイの日々も宗教に洗脳されていたが如くですが、彼らゲイにも今後活躍してもらいてえと思とります。
私はゲイであることも喪ってしまった・・・。
シンプルな生き方をして、日の本の国を祖国として住み、微力を尽くそうと思うのであります・・・。
欧米的な人は変わらぬポリシーを持ち続けるのではなく、
人は変わり続けるという諸行無常の波に流されて生きてみようと思うのであります・・・。
>>864
まあ、とにかく金融マフィアたちが、ヴァーチャルなマネー力学を狡猾に運用して、
実体経済を支配し、もともと我々のものであるはずの、実物資産を奪い取ろうとしてるのは、
ちょっと眼のある人から見れば明らかなのよ。。
ギリシアだって、デフォルトしたら、会社や土地や建物など、金融マフィアどものものになってしまうかもしれない。。
湯田筋だけじゃなくて、ちょっと頭のおかしい人たちね。。
地に足がつかない、ヴァーチャルな妄想の世界で生きる人たちだよ。。
まあ、とにかく金融マフィアたちが、ヴァーチャルなマネー力学を狡猾に運用して、
実体経済を支配し、もともと我々のものであるはずの、実物資産を奪い取ろうとしてるのは、
ちょっと眼のある人から見れば明らかなのよ。。
ギリシアだって、デフォルトしたら、会社や土地や建物など、金融マフィアどものものになってしまうかもしれない。。
湯田筋だけじゃなくて、ちょっと頭のおかしい人たちね。。
地に足がつかない、ヴァーチャルな妄想の世界で生きる人たちだよ。。
金融マフィアって、、、 ギリシャに関していえば仏独の政府債が多いんですが、、
まぁその金融マフィアがどう儲けようと私達への影響なんてあって数千円ですよ、、
もっと身近な実体経済見たほうが良いと思いますよ ろんさん
まぁその金融マフィアがどう儲けようと私達への影響なんてあって数千円ですよ、、
もっと身近な実体経済見たほうが良いと思いますよ ろんさん
870 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 11:25:01.47 ID:ibrB3u/4
＞もっと身近な実体経済見たほうが良いと思いますよ ろんさん
wwww ろんは、陰謀論の妄想の中で遊んでいたいだけなんだから、
ほっといてあげましょうww
wwww ろんは、陰謀論の妄想の中で遊んでいたいだけなんだから、
ほっといてあげましょうww
>>869
僕は僕自身への影響を言ってないんだが。。
自分のことだけ考えてるわけじゃないの。。
対ユーロで円高が進んでも、日本経済への影響がないって思ってるの？
何のためにＩＭＦに5兆円も出したのか？
なんつーか、やっぱここの人たちの大半はアホなんかな～。。
僕は僕自身への影響を言ってないんだが。。
自分のことだけ考えてるわけじゃないの。。
対ユーロで円高が進んでも、日本経済への影響がないって思ってるの？
何のためにＩＭＦに5兆円も出したのか？
なんつーか、やっぱここの人たちの大半はアホなんかな～。。
私は確かに不学でアホです、、、orz
世界経済が縮小に向かう中では円安よりも円高の方が最終的には良いと思います
ＩＭＦはあなたの嫌う金融マフィアとは違うもう一つの金融マフィアｗさんへの褒美のためにあの機関を通して出資してるんです
世界経済が縮小に向かう中では円安よりも円高の方が最終的には良いと思います
ＩＭＦはあなたの嫌う金融マフィアとは違うもう一つの金融マフィアｗさんへの褒美のためにあの機関を通して出資してるんです
加えて我が日本国の貿易額のうち欧州は１割以下 欧州から見て日本は５％以下です
影響はあるにせよそれは外交面であって経済面ではありません
影響はあるにせよそれは外交面であって経済面ではありません
>>872
金融マフィアなんて、好きでも嫌いでもないよ。。
ただ構造的におかしいんでないかと言うだけ。。
銀行が民間企業であること、それから金融のシステムがどうかしてる。。
僕も素人だから、詳しいことはわかってないんだが、お金がヴァーチャルなコンピュータ上の数字でしかないということは、
理解してるつもりなのよ。。
政府通貨とか政府紙幣でググったら、長文だったからⅣ無の辞めたんだが、
オルタナティヴを考えるべき時に来てるし、そこらへんわかってる人はもう既に考えてる。。
現状のシステムしかないと思ってる人は、洗脳されてるというか、無知なんだな、要するに。。
金融マフィアなんて、好きでも嫌いでもないよ。。
ただ構造的におかしいんでないかと言うだけ。。
銀行が民間企業であること、それから金融のシステムがどうかしてる。。
僕も素人だから、詳しいことはわかってないんだが、お金がヴァーチャルなコンピュータ上の数字でしかないということは、
理解してるつもりなのよ。。
政府通貨とか政府紙幣でググったら、長文だったからⅣ無の辞めたんだが、
オルタナティヴを考えるべき時に来てるし、そこらへんわかってる人はもう既に考えてる。。
現状のシステムしかないと思ってる人は、洗脳されてるというか、無知なんだな、要するに。。
たとえば、銀行を全部国有化して、その利益が全て国民のものになるようにしたらどうか？
財政難なんてすぐに解決するんでないのかね？
わからんけど。。
財政難なんてすぐに解決するんでないのかね？
わからんけど。。
もちろん仮にだけど、ＪＲ、東電をはじめとする電力会社、ＪＴ、銀行を国有化し、その利益を国家の財政に組み込む。。
少なくとも消費税は上げる必要はなくなるだろうね。。
少なくとも消費税は上げる必要はなくなるだろうね。。
さっきのもう一つのマフィアが銀行連で銀行自体が最大のマフィアですよ 財閥系マフィアは自力で頑張ってる分まだマシ
お金が数字ってのはたぶん 資産の評価額を言っているのだと思いますがあってますか？
たとえば１０００万の家を１００万しか持って無い人がローンで買ったとするとそれはもう債権化して他の人に９００万で売れます
しかし１００万しか無い人がローンを払えなくなったら、、、そうです 債権は評価価値であって仮定の財なんですよね
つまりそれをどんどんやって来たのが今、そしてローンが払えなくなってきてるのも今、、
お金が数字ってのはたぶん 資産の評価額を言っているのだと思いますがあってますか？
たとえば１０００万の家を１００万しか持って無い人がローンで買ったとするとそれはもう債権化して他の人に９００万で売れます
しかし１００万しか無い人がローンを払えなくなったら、、、そうです 債権は評価価値であって仮定の財なんですよね
つまりそれをどんどんやって来たのが今、そしてローンが払えなくなってきてるのも今、、
銀行やその他の大企業の国営化は負の歴史でそれこそ逆戻りです
公務員の癒着、年金、特別金、そして経営効率の悪化、、、過去の解決してきた産物がまた、、、
公務員の癒着、年金、特別金、そして経営効率の悪化、、、過去の解決してきた産物がまた、、、
そんなややこしい事よりも法案で最低賃金を上げれば良い最低で１５００とかに
要は人件費抑えられてるのが貧困層の問題だから法律で強制的にやるしかない
要は人件費抑えられてるのが貧困層の問題だから法律で強制的にやるしかない
ユーロをドラクマに戻したら、借金を返せないという。。
だったら、ドラクマじゃなくてリラックマにすればいいのだ！
だったら、ドラクマじゃなくてリラックマにすればいいのだ！
僕は共産主義者でも、左翼でもないんだけど、国家があることによって生じる問題、資本主義の矛盾などは、きちんと見つめて思考していかなければならないと思う。。
リアル経済のことは詳しくない。。
だけど国家とメディアと資本主義が結託して、民衆を洗脳、コントロール、奴隷化するというシステムが完成しつつあるということは見えるわけ。。
もともと備わった、繊細さ、自然に対する感受性、他に対する思いやり等、
日本人がもともと持っていた美徳は、新自由主義改革と、そのイデオロギーの自然化によって失われてしまった。。
政治もメディアも朝鮮系売国奴によって、乗っ取られ、まともな正論を誰も声に出して言えない始末。。
震災で絆だなんだと言っても、あたりまえな思いやりや感謝の心さえ失ってしまっているように思える。。
管理課と奴隷化に向かう社会、それが日本だろうね。。
隣人愛という美徳のあるキリスト教徒たちの方がまだマシかもしれない。。
リアル経済のことは詳しくない。。
だけど国家とメディアと資本主義が結託して、民衆を洗脳、コントロール、奴隷化するというシステムが完成しつつあるということは見えるわけ。。
もともと備わった、繊細さ、自然に対する感受性、他に対する思いやり等、
日本人がもともと持っていた美徳は、新自由主義改革と、そのイデオロギーの自然化によって失われてしまった。。
政治もメディアも朝鮮系売国奴によって、乗っ取られ、まともな正論を誰も声に出して言えない始末。。
震災で絆だなんだと言っても、あたりまえな思いやりや感謝の心さえ失ってしまっているように思える。。
管理課と奴隷化に向かう社会、それが日本だろうね。。
隣人愛という美徳のあるキリスト教徒たちの方がまだマシかもしれない。。
そもそもネグリが来日するって時に、日本政府は来日を実質上阻止した。。
東大が呼んだにもかかわらずだ。。
このことを報道したのは朝日新聞くらいか？
まったく自由な国じゃないのよ。。
自由と思ってるやつほど、何も見えていない、何も考えていないということ。。
東大が呼んだにもかかわらずだ。。
このことを報道したのは朝日新聞くらいか？
まったく自由な国じゃないのよ。。
自由と思ってるやつほど、何も見えていない、何も考えていないということ。。
朝日新聞は新聞じゃないよ 過去に数回大規模な捏造事件起こしてて信用も信頼もないゴシップ誌だよ
キリスト教徒であっても金が絡むと殺しあうよ、隣人愛ってのは地域の安全の為にやっているリスクコントロールに過ぎないよ
その良い例が欧米では１ストリート違うだけで人種も所得も変わる、そこには地域愛なんてなくて縄張りだけがある
メディアは見なければいいだけ 見ても流されなければ良いだけ それこそ見る側のリテラシーの問題ですよ
キリスト教徒であっても金が絡むと殺しあうよ、隣人愛ってのは地域の安全の為にやっているリスクコントロールに過ぎないよ
その良い例が欧米では１ストリート違うだけで人種も所得も変わる、そこには地域愛なんてなくて縄張りだけがある
メディアは見なければいいだけ 見ても流されなければ良いだけ それこそ見る側のリテラシーの問題ですよ
朝日だろうが読売だろうが毎日だろうが、そんなに変わらんよ。。
けれど昔の良心的左翼の伝統がある、ネグリのインタビューとかは面白かったな。。
ちょっと前だったか。。
私は反米ではありません。親米ですと言っていた。。
もっとも資本主義が発達した国から、革命がおこる、変革が起こる、その意味で私は親米なのです、
なんて言ってたな。。
あとは、もっと真の民主主義が実現されねばならないと言っていた。。
今のまんまじゃ、上層階級が中・下層を支配、コントロールしてるだけだからな。。
けれど昔の良心的左翼の伝統がある、ネグリのインタビューとかは面白かったな。。
ちょっと前だったか。。
私は反米ではありません。親米ですと言っていた。。
もっとも資本主義が発達した国から、革命がおこる、変革が起こる、その意味で私は親米なのです、
なんて言ってたな。。
あとは、もっと真の民主主義が実現されねばならないと言っていた。。
今のまんまじゃ、上層階級が中・下層を支配、コントロールしてるだけだからな。。
性悪説、民衆は衆愚である、だからエリートが支配しなければならない、という保守の思想、現実主義も僕はわかる、一理はあると思う。。
けれどね、実際には、エリートであるはずの階級が、何にも考えてない、バカだからこんなことになってるのよ。。
官僚や政治家になる人は、もっと一般教養から宗教まで幅広く学んで、広範な視野と柔軟な思考力をもち、
人間や自然について、思索や冥想を深めてから、官僚になればいいんだと思う。。
昔の旧制高校みたいなものを復活させた方がいいと思う。
『ドクトルまんぼう青春期』みたいな世界ね、旧制高校。。
法学や政治学だけ学んでもなんもわからんよ、森鴎外の『舞姫』にある通り。。
けれどね、実際には、エリートであるはずの階級が、何にも考えてない、バカだからこんなことになってるのよ。。
官僚や政治家になる人は、もっと一般教養から宗教まで幅広く学んで、広範な視野と柔軟な思考力をもち、
人間や自然について、思索や冥想を深めてから、官僚になればいいんだと思う。。
昔の旧制高校みたいなものを復活させた方がいいと思う。
『ドクトルまんぼう青春期』みたいな世界ね、旧制高校。。
法学や政治学だけ学んでもなんもわからんよ、森鴎外の『舞姫』にある通り。。
極論言いますよもう面倒なので
放っておけばいいのです 革命前夜にすればいいのです 資本家にコントロールさせればいいんです
過去の歴史ではそうやって鬱積した庶民の怒りが或る点を越えたときに自然と革命が起こるので何もしなくてもいいのです
最後はいつも暴力によって、血によって正されるのが自然界の暗黙のルールです それを押さえ込もうと作られたのが法です
法が正しく作られ、使われ、改良されていれば争いは起こらないはず、しかし法は常に強い者の味方になるように作られてきました
ならば争えばいいのです。反乱を起こせばいいだけなんです。人間的でない雇用をした資本家に人間的な対応をする必要がありますか？
お互い人間同士なのに片方は不当な行いが許され、片方はそれに反乱すると人間らしくない動物と同じと言われる今の世の中
もうそろそろ暴れてもいい頃合ですよ
放っておけばいいのです 革命前夜にすればいいのです 資本家にコントロールさせればいいんです
過去の歴史ではそうやって鬱積した庶民の怒りが或る点を越えたときに自然と革命が起こるので何もしなくてもいいのです
最後はいつも暴力によって、血によって正されるのが自然界の暗黙のルールです それを押さえ込もうと作られたのが法です
法が正しく作られ、使われ、改良されていれば争いは起こらないはず、しかし法は常に強い者の味方になるように作られてきました
ならば争えばいいのです。反乱を起こせばいいだけなんです。人間的でない雇用をした資本家に人間的な対応をする必要がありますか？
お互い人間同士なのに片方は不当な行いが許され、片方はそれに反乱すると人間らしくない動物と同じと言われる今の世の中
もうそろそろ暴れてもいい頃合ですよ
戦前は、確か旧制高校が、6年あって、その上に大学が四年あったんじゃなかったか？
それを６・３・３・４制にしたというのは、ようするに、エリートは要らない、何も考えないイエスマンの、
奴隷じゃなかった、中層的労働力を大量生産させようという、アメリカの意図だったのだろう。。
あんまりすごいエリートが出てきたら困るから。。
実学的なものだけを重視して、思想、哲学なんてものをのんびりとやってるヒマないうちに社会に出してしまう。。
これじゃー、ポンコツ官僚、ポンコツ会社員ばっかになってしまうだろう。。
家畜人間製造装置だわさ、大学なんて。。
それを６・３・３・４制にしたというのは、ようするに、エリートは要らない、何も考えないイエスマンの、
奴隷じゃなかった、中層的労働力を大量生産させようという、アメリカの意図だったのだろう。。
あんまりすごいエリートが出てきたら困るから。。
実学的なものだけを重視して、思想、哲学なんてものをのんびりとやってるヒマないうちに社会に出してしまう。。
これじゃー、ポンコツ官僚、ポンコツ会社員ばっかになってしまうだろう。。
家畜人間製造装置だわさ、大学なんて。。
>>887
やっぱあなたはだいぶおバカなようだね。。
階級意識すらない、階級と言う概念すらないやつらがどうやって反乱を起こすんだ。。
さらに言えば、権利意識さえないんだぞ。。
ＡＫＢだサッカーだ、金だ女だしか頭にないやつらに、反乱など起こしようがないよ。。
フランス革命にせよ、ロシア革命にせよ、中東革命にせよ、民衆の力によって起こされたのではないよ。。
それを裏で煽ったやつら、お金を提供したやつらがいて、そいつらは革命を自分たちの利益のために利用しただけなの。。
民衆の知恵と力だけでそれが起こる、なんてことはあり得ないわけよ。。
やっぱあなたはだいぶおバカなようだね。。
階級意識すらない、階級と言う概念すらないやつらがどうやって反乱を起こすんだ。。
さらに言えば、権利意識さえないんだぞ。。
ＡＫＢだサッカーだ、金だ女だしか頭にないやつらに、反乱など起こしようがないよ。。
フランス革命にせよ、ロシア革命にせよ、中東革命にせよ、民衆の力によって起こされたのではないよ。。
それを裏で煽ったやつら、お金を提供したやつらがいて、そいつらは革命を自分たちの利益のために利用しただけなの。。
民衆の知恵と力だけでそれが起こる、なんてことはあり得ないわけよ。。
日本国は戦後の舵を血の代償を払う主義を貫くよりも 主義無くとも国民の生存、平和を貫く国に取りました
お陰で今も我々は毎日平和ボケといわれるほどの平和を享受し生存することも容易であります
国の主義主張が無く骨抜きな国家でも目的は達成されているのです。日本ほど安全な国はありません。
これは血を流した日本人からの贈り物であって大切に受け取り、我々がすべきことは個々の国民が国を思い考え行動する
個が国を成す事です。一人ひとりが日本人とはこう在るべき信念を持ち生きることさえできればよいのです
お陰で今も我々は毎日平和ボケといわれるほどの平和を享受し生存することも容易であります
国の主義主張が無く骨抜きな国家でも目的は達成されているのです。日本ほど安全な国はありません。
これは血を流した日本人からの贈り物であって大切に受け取り、我々がすべきことは個々の国民が国を思い考え行動する
個が国を成す事です。一人ひとりが日本人とはこう在るべき信念を持ち生きることさえできればよいのです
僕は単に中産階級の意識の高まりと、政治家や官僚の質と能力が高まればいいと思っている。
そのためには教育を何とかする必要がある。。
勉強しても生きていくうえで意味がないとか思ってるアホが多すぎる。
日本全体の価値観というか、雰囲気がそうなってる、あほメディアと拝金主義の蔓延。。
あとは大学の教員の質が低いんだろうね・・何にもわかってないやつが教えられるわけないのに、なぜか教えてたりするからね。。ｗ
そのためには教育を何とかする必要がある。。
勉強しても生きていくうえで意味がないとか思ってるアホが多すぎる。
日本全体の価値観というか、雰囲気がそうなってる、あほメディアと拝金主義の蔓延。。
あとは大学の教員の質が低いんだろうね・・何にもわかってないやつが教えられるわけないのに、なぜか教えてたりするからね。。ｗ
あなたは明日食べるものが変えなかったら飢え死ぬのですか？私は資本家を殺してでも生き残ります
それが革命です。 階級層は旗振りでしかなく 民衆の怒りほど抑えにくいものはありませんよ
それが革命です。 階級層は旗振りでしかなく 民衆の怒りほど抑えにくいものはありませんよ
>>890
主義主張がない方がいい、というのが一つのイデオロギーに過ぎないことを理解しないのかね？
現状肯定と言うもっとも堕落した、無思考、無自覚の極み。。
現実の矛盾や問題を国民に見せないようにして、どうでもいいことばかり報道するマスメディア、
本当のことを教えない教育、教科書。。
あなたには物が見えていないよ。。
眠ったまま起きている、すなわち生きた屍に過ぎない。。
主義主張がない方がいい、というのが一つのイデオロギーに過ぎないことを理解しないのかね？
現状肯定と言うもっとも堕落した、無思考、無自覚の極み。。
現実の矛盾や問題を国民に見せないようにして、どうでもいいことばかり報道するマスメディア、
本当のことを教えない教育、教科書。。
あなたには物が見えていないよ。。
眠ったまま起きている、すなわち生きた屍に過ぎない。。
国を思いとか、日本人とか、そういう思考そのものが、洗脳による結果なのだよ。。
僕だって、サッカーは日本を応援するけど、「国家の思考」というものが、
人の心に病理を生み出す大きな原因の一つだ。。
国家とは何か？
それは暴力手段と税金を収奪する権利を独占する、巨大な怪物だ。。
ステートとはそう言うものだよ。。
わが愛する祖国と言うネーションはその暴力性、冷酷無慈悲な側面を覆い隠す幻想機能でしかないの。。
僕だって、サッカーは日本を応援するけど、「国家の思考」というものが、
人の心に病理を生み出す大きな原因の一つだ。。
国家とは何か？
それは暴力手段と税金を収奪する権利を独占する、巨大な怪物だ。。
ステートとはそう言うものだよ。。
わが愛する祖国と言うネーションはその暴力性、冷酷無慈悲な側面を覆い隠す幻想機能でしかないの。。
どうもあなたは日本という形に捕らわれ過ぎていて 日本人とは何かを見失っているように思われます
個々人の教養の高さ(質、量)、道徳、精神的な強さ、文化的な生活こそが日本人を形造る根幹だと思いませんか？
あなたの思う日本人とはどの様なものかお教え願いたい
個々人の教養の高さ(質、量)、道徳、精神的な強さ、文化的な生活こそが日本人を形造る根幹だと思いませんか？
あなたの思う日本人とはどの様なものかお教え願いたい
>>892
何をおバカなことを言ってるんだ。。
資本家を殺したら、あなたは刑務所行きです。。
民衆の蜂起による革命なんぞ、先進国では起きっこないの。。
政治家が変えるか、知識人、思想家、企業家などが知恵を絞って変えていくしかないのが日本だと思うよ。。
何をおバカなことを言ってるんだ。。
資本家を殺したら、あなたは刑務所行きです。。
民衆の蜂起による革命なんぞ、先進国では起きっこないの。。
政治家が変えるか、知識人、思想家、企業家などが知恵を絞って変えていくしかないのが日本だと思うよ。。
>>895
同意してもいいけれど、僕は日本人論を問題にしてるわけじゃない。。
どうしてここまで民衆の家畜化、管理化、奴隷化が進んでしまったのかという危惧を表明しているんですよ。。
一流大学の学生でも卒業生でも、まともにものがわかっている、考えている、学ぼうとしている人が非常に少ないのが現状ですからね。。
大半がプライヴェートにひきこもり、せいぜいおいしい生活をするくらいが、人生の目標、価値観になっているのだから。。
同意してもいいけれど、僕は日本人論を問題にしてるわけじゃない。。
どうしてここまで民衆の家畜化、管理化、奴隷化が進んでしまったのかという危惧を表明しているんですよ。。
一流大学の学生でも卒業生でも、まともにものがわかっている、考えている、学ぼうとしている人が非常に少ないのが現状ですからね。。
大半がプライヴェートにひきこもり、せいぜいおいしい生活をするくらいが、人生の目標、価値観になっているのだから。。
欧州の王が何人殺されてきたかご存知で？その理由も見るといい
圧政、腐敗、そんなところですよ。当時も法は存在し普段は機能していました。
しかし、国民、つまり民衆が不満を持ち反旗を翻した時そこに法などはなく非常事態であるだけです 勝者が新しく法を定めるまでは
圧政、腐敗、そんなところですよ。当時も法は存在し普段は機能していました。
しかし、国民、つまり民衆が不満を持ち反旗を翻した時そこに法などはなく非常事態であるだけです 勝者が新しく法を定めるまでは
大半がプライヴェートにひきこもり、せいぜいおいしい生活をするくらいが、人生の目標、価値観になっているのだから。。
これでいいでしょうに、、それが実力主義社会です。そのためにエリートは努力するのですから、、
あなたは一方で愛国心を危険視し一方ではエリートに国に尽くす愛国心を求む 傲慢ではないですか？
これでいいでしょうに、、それが実力主義社会です。そのためにエリートは努力するのですから、、
あなたは一方で愛国心を危険視し一方ではエリートに国に尽くす愛国心を求む 傲慢ではないですか？
>>896
＞資本家を殺したら、あなたは刑務所行きです。。
それどころじゃない状況だから起こる革命と甘ったれの暇つぶしの学生紛争みたいかプチ革命も色々あるよね。
世を生きるのは個人でその総体が共同体。
周りがどうであれ、自分だけは自分でコントロールできる。
だから、自分だけは周りがどうであろうと正しくありたいと望む。
それは普遍的だと思うな。
＞資本家を殺したら、あなたは刑務所行きです。。
それどころじゃない状況だから起こる革命と甘ったれの暇つぶしの学生紛争みたいかプチ革命も色々あるよね。
世を生きるのは個人でその総体が共同体。
周りがどうであれ、自分だけは自分でコントロールできる。
だから、自分だけは周りがどうであろうと正しくありたいと望む。
それは普遍的だと思うな。
＞我々がすべきことは個々の国民が国を思い考え行動する
個が国を成す事です。一人ひとりが日本人とはこう在るべき信念を持ち生きることさえできればよいのです
これは中流以上の日本人にしか当てはまらない考え、絵に描いた餅だよ。。
下流を彷徨う若者が増えていて、メシを食うのがやっとだったりする。。
日本のためにとか思えますか？
日本に尽くす気持ちが芽生えるでしょうか？
下流を切り捨てる、奴隷化するシステムを正当化するイデオロギーの結果、
世のため人のために生きよと教えられて育った（これが国家の思考ね）若者は、
秋葉原で無差別殺人するとか、祇園で車を暴走させて挽くとか、
そういう暴発でしか、自らの不満を伝えられなくなっている。。
誰もその不満を代弁してくれない。
自由主義＝自己責任と思い込まされているわけだからね。。
メディアと教育と民度の低さのもたらす帰結そのものですよ、自殺や見ず知らずの人を殺傷するという行為の増加は。。
個が国を成す事です。一人ひとりが日本人とはこう在るべき信念を持ち生きることさえできればよいのです
これは中流以上の日本人にしか当てはまらない考え、絵に描いた餅だよ。。
下流を彷徨う若者が増えていて、メシを食うのがやっとだったりする。。
日本のためにとか思えますか？
日本に尽くす気持ちが芽生えるでしょうか？
下流を切り捨てる、奴隷化するシステムを正当化するイデオロギーの結果、
世のため人のために生きよと教えられて育った（これが国家の思考ね）若者は、
秋葉原で無差別殺人するとか、祇園で車を暴走させて挽くとか、
そういう暴発でしか、自らの不満を伝えられなくなっている。。
誰もその不満を代弁してくれない。
自由主義＝自己責任と思い込まされているわけだからね。。
メディアと教育と民度の低さのもたらす帰結そのものですよ、自殺や見ず知らずの人を殺傷するという行為の増加は。。
どの時代も下級は国の行く末など考えていませんよ 戦国であろうと江戸であろうと 戦中だろうと戦後だろうと
それを考えるのは中流以上で下級は社会で云う扶養されている階層つまりは子供と同じですそこにまで国政は求めていませんよ
それを考えるのは中流以上で下級は社会で云う扶養されている階層つまりは子供と同じですそこにまで国政は求めていませんよ
>>899
愛国心を危険視なんて言ってないし・・何にもわかってないんですね。。
国家の思考、すなわち、近代の産物でしかない国家を永遠不変のものであるかのように思い込む愚と、
そこから生まれる人心の歪みを言っている。。
あなたは人類学をご存じないかも知らないが、
部族社会を超えた強大な権力を持つ王や国家をつくることは危険だから、
止めた方がいいということでつくろうとしなかった民族がいくらでもあるのですよ。。
ユニヴァーサルに考えてください。。
歴史的視点を欠いて国家を自然なものとみなすのは、単なる無知から来る信仰のようなものです。。
愛国心を危険視なんて言ってないし・・何にもわかってないんですね。。
国家の思考、すなわち、近代の産物でしかない国家を永遠不変のものであるかのように思い込む愚と、
そこから生まれる人心の歪みを言っている。。
あなたは人類学をご存じないかも知らないが、
部族社会を超えた強大な権力を持つ王や国家をつくることは危険だから、
止めた方がいいということでつくろうとしなかった民族がいくらでもあるのですよ。。
ユニヴァーサルに考えてください。。
歴史的視点を欠いて国家を自然なものとみなすのは、単なる無知から来る信仰のようなものです。。
人類の歴史があとどのくらい続くか知らないが、今ある国家と言うものの形態が、永遠不変のものである保証はどこにもない。。
国家なんてない方がいいんだというアナーキズムは、思想としては十分な正当性を持っています。。
といっても、７０年代以降の思想をまったくご存じない方にはわからないかもしれません。。
そういう人とは会話にならないと思うので、さようならですね。。
国家なんてない方がいいんだというアナーキズムは、思想としては十分な正当性を持っています。。
といっても、７０年代以降の思想をまったくご存じない方にはわからないかもしれません。。
そういう人とは会話にならないと思うので、さようならですね。。
自然に効率的に役割を分業し階級を作り統制することが不自然か？動物でさえ群れを作りますよ、それをただ国と呼ぶだけのことでしょうに
またそれが効率的だから発生し続きそれが非効率化すれば崩れる。それは繰り返す歴史が証明してるでしょうに
ミクロ、マクロを入り乱れて話されると拗れますから 国として 個人として 分けて話しましょう
またそれが効率的だから発生し続きそれが非効率化すれば崩れる。それは繰り返す歴史が証明してるでしょうに
ミクロ、マクロを入り乱れて話されると拗れますから 国として 個人として 分けて話しましょう
>>902
どうしてそうなるかなー。。
例えば母子家庭で大学に行けない子が、高卒で就職して税金を払うわけでしょ。。
扶養されてるんですか？
国家に？
搾取されてるに過ぎんよ、企業と国家に。。
搾取と言うのもイデオロギーであったとしても、扶養なんかされとらんじゃないか。。
どうしてそうなるかなー。。
例えば母子家庭で大学に行けない子が、高卒で就職して税金を払うわけでしょ。。
扶養されてるんですか？
国家に？
搾取されてるに過ぎんよ、企業と国家に。。
搾取と言うのもイデオロギーであったとしても、扶養なんかされとらんじゃないか。。
整理したいので改めて質問です
Ａ Ｂ
１ 個人 か 共同体
２ 先２０年 か 先１００年
３ 自国内問題 か 自国外問題
１から３までをＡかＢで答えてください。そうすればぶれません
Ａ Ｂ
１ 個人 か 共同体
２ 先２０年 か 先１００年
３ 自国内問題 か 自国外問題
１から３までをＡかＢで答えてください。そうすればぶれません
話したい内容はどちらについてかってことです
一番については、質問自体が間違っている。。
人間はほぼ原始時代がから、部族社会で共同体を構成している、
だが、その部族社会を単純に大きくしたものが近代国家ではない。。
そこにはイデオロギーと、人民を支配しようとする、一部の権力マニアが言ったってことです。。
個人なんてものが見いだされるのがそもそも近代なんだから、
歴史的視点をまったく書いているよね、まともにもの考えたことあるんですか？
あなたは。。
２と３は何の質問か不明です。。
何を質問したいんでチュか？
人間はほぼ原始時代がから、部族社会で共同体を構成している、
だが、その部族社会を単純に大きくしたものが近代国家ではない。。
そこにはイデオロギーと、人民を支配しようとする、一部の権力マニアが言ったってことです。。
個人なんてものが見いだされるのがそもそも近代なんだから、
歴史的視点をまったく書いているよね、まともにもの考えたことあるんですか？
あなたは。。
２と３は何の質問か不明です。。
何を質問したいんでチュか？
裏で操る権力が嫌い、それでいいのでは？
それだけしか言ってないし。
それだけしか言ってないし。
なにか私が大部分間違っていたようです 本当にすみませんでした 勉強し直して来ます
なので悟りについて話しませんか？
なので悟りについて話しませんか？
え、、なぜに禅、、、わかりました読んでみます
いやはや、、、こう、、自分の無力さを見せられるとヤル気が沸いてきます！
もっと簡単にわかりやすく説明する方法を模索してみます。
やはり対話すると一つも二つも勉強になります。
もっと簡単にわかりやすく説明する方法を模索してみます。
やはり対話すると一つも二つも勉強になります。
>>917
本質的じゃないことはわりかしどうでも良い笑
人類学的アプローチでマイクロファンディングのムーブメント作って、実際に具体的に一日2セントしか稼げない地獄から人々を救ってる人がいるね。
そういうのは良いよね。
不平不満は何も産まないよ。
本質的じゃないことはわりかしどうでも良い笑
人類学的アプローチでマイクロファンディングのムーブメント作って、実際に具体的に一日2セントしか稼げない地獄から人々を救ってる人がいるね。
そういうのは良いよね。
不平不満は何も産まないよ。
920 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 00:50:58.23 ID:SKRQ7RPN
国家ってのは・・・え～、あれだな
言葉はあるけど、どんなモノなのかは、
それぞれの人によって見方の違う実際の所良く分からないモノだな。
言葉はあるけど、どんなモノなのかは、
それぞれの人によって見方の違う実際の所良く分からないモノだな。
資本の社会だと資本調達能力がないとどうにも成りませんからね、、
そこだけでも手助けしてあげれば軌道に乗せれるケースなんていっぱいありそう
そこだけでも手助けしてあげれば軌道に乗せれるケースなんていっぱいありそう
>>921
そうそう。ある村は全体でたった27ドルの資金調達ができないがために銀行ヤクザの高利の泥沼に依存せざるを得ない生活を永遠と続けていたらしい。
この話は資金調達だけについてだけど、
他にも色々と出来ることはありそう。
日本は中流が異常に多い国だけど、他の国はそうでもないですからね。
あぁ、平和で良かった。
そうそう。ある村は全体でたった27ドルの資金調達ができないがために銀行ヤクザの高利の泥沼に依存せざるを得ない生活を永遠と続けていたらしい。
この話は資金調達だけについてだけど、
他にも色々と出来ることはありそう。
日本は中流が異常に多い国だけど、他の国はそうでもないですからね。
あぁ、平和で良かった。
なにか最終的には道徳教育な予感がしてなりません、、
誰かが金を知恵を貸してやれば、ついででもいいから隣町に行ったら金策に回ってあげたり知恵を拝借したり、、
資本主義は金でなんでもやりますからその辺の 人間性 がドライになりますし、、
これからは微々たる善行でも行おうと今誓いました。
誰かが金を知恵を貸してやれば、ついででもいいから隣町に行ったら金策に回ってあげたり知恵を拝借したり、、
資本主義は金でなんでもやりますからその辺の 人間性 がドライになりますし、、
これからは微々たる善行でも行おうと今誓いました。
そういえば昔は損得抜きな社会でしたよ、、今よりかは、、
お節介な見合いおばちゃんとか町内中清掃してるおじいちゃんとか ウチは両親が共働きでおたふく風邪になった時には近所の人達が代わる代わる面倒をみてくれました
カミナリ爺もいたし 、、、金と引き換えに人間性が無くなったのかな、、
お節介な見合いおばちゃんとか町内中清掃してるおじいちゃんとか ウチは両親が共働きでおたふく風邪になった時には近所の人達が代わる代わる面倒をみてくれました
カミナリ爺もいたし 、、、金と引き換えに人間性が無くなったのかな、、
>>923
道徳教育はすでにされています。
偉大な先人も腐る程います。
小手先の対応ではダメだという実感があります。
社会全体の性格が学習の姿勢の価値を本質的に理解した時に全てが変わると感じています。
そもそも、個人の人生は大きな教育機関である、が私の持論なので。
そして、社会はその方向に舵を既に切っていると感じています。
微々たる善行が自分の全てを変える、と私も信じています。
仲間は世界に腐る程いるので。
一人悟りの仲間入りしたら、確率の問題で、なぜかポコポコ他にも生まれるように。
道徳教育はすでにされています。
偉大な先人も腐る程います。
小手先の対応ではダメだという実感があります。
社会全体の性格が学習の姿勢の価値を本質的に理解した時に全てが変わると感じています。
そもそも、個人の人生は大きな教育機関である、が私の持論なので。
そして、社会はその方向に舵を既に切っていると感じています。
微々たる善行が自分の全てを変える、と私も信じています。
仲間は世界に腐る程いるので。
一人悟りの仲間入りしたら、確率の問題で、なぜかポコポコ他にも生まれるように。
元々貨幣なんてお礼とか感謝、その仕事の労を労う気持ちを形にしたものですからね
情けないかな損得で生きていた私でありますが今少しばかり大人になりました＾＾
情けないかな損得で生きていた私でありますが今少しばかり大人になりました＾＾
929 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 01:17:29.65 ID:J4Hsxda6
悟りスレで政治思想を語られても・・・・。
ろんたん何か国に不満でもあるのかのー。
支配とか搾取なんか租庸調の昔からされてるでしょ。
我が国は国家じゃなくて万世一系の天皇家が中核で、
一度も植民地になったことがなく、
2000年以上天皇制が継続している、
「国家nation」などという西洋人どもの概念では
くくることができない神聖な国なのである・・・。
貨幣じゃなかった利益
アメリカ兵が驚いた話で下級兵まで新聞が読めるってありましたよね、、 個の力、、、
馬鹿馬鹿罵り合ってるのは一番アカンことですね、、知らないことは教え合う なぜって同じ日本人だから
あああ今まで真逆で生きてきてしまった、、、、orz ごめんなさい皆さん、、
馬鹿馬鹿罵り合ってるのは一番アカンことですね、、知らないことは教え合う なぜって同じ日本人だから
あああ今まで真逆で生きてきてしまった、、、、orz ごめんなさい皆さん、、
932 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 01:26:50.17 ID:SKRQ7RPN
日本が好きなら日本人
934 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 01:29:01.73 ID:J4Hsxda6
吉本隆明って最近死んだんだな・・・。
「共同幻想論」とかいう話になりそーだ・・・。オエッ
「共同幻想論」とかいう話になりそーだ・・・。オエッ
>>931
＞アメリカ兵が驚いた話で下級兵まで新聞が読めるってありましたよね、、 個の力、、、
それもあるかもしれませんが、欧米社会は失敗がとてつもなく恥ずかしいことだ、という文化に支配されているように思います。
計画を100％立てて、その計画が失敗したら恥ずかしいことだ、のような。だから計画への横槍に異常に弱い。
それが100点を取らなければダメだの身構えに変わり、全ては外部のせい、または自分より凄いものへの嫉妬に変わる。
失敗を受け入れるところから始めれば全ては学習の機会になる。
輪廻の中に生きる私達は失敗の文化から学習/成長の文化にシフトチェンジしなければならない、と最近の日常生活の中で良く思います。
＞アメリカ兵が驚いた話で下級兵まで新聞が読めるってありましたよね、、 個の力、、、
それもあるかもしれませんが、欧米社会は失敗がとてつもなく恥ずかしいことだ、という文化に支配されているように思います。
計画を100％立てて、その計画が失敗したら恥ずかしいことだ、のような。だから計画への横槍に異常に弱い。
それが100点を取らなければダメだの身構えに変わり、全ては外部のせい、または自分より凄いものへの嫉妬に変わる。
失敗を受け入れるところから始めれば全ては学習の機会になる。
輪廻の中に生きる私達は失敗の文化から学習/成長の文化にシフトチェンジしなければならない、と最近の日常生活の中で良く思います。
そうですよね なんで仲間同士で潰し合い隠し合いしてるんだろ、、
会社内でも同僚でさえ出世の為に出し抜こうとしてますからね
本当の目的は会社の成長なのに、、 これは変えなければいけませんね！
会社内でも同僚でさえ出世の為に出し抜こうとしてますからね
本当の目的は会社の成長なのに、、 これは変えなければいけませんね！
なかなか伝えるのが難しいですね。
説明をわかりやすくするよう心がけます。
説明をわかりやすくするよう心がけます。
939 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 01:48:43.28 ID:SKRQ7RPN
目標はいい商品を作ろう とか 会社をもっと大きくしよう という同一のもので同じチームなのに争い競い合うよりも
この仕事は自分よりも彼が向いている、これは私のほうが上手いのでは？ みたいなお互いにプラスになる関係のほうがいいのではないかということです
折角新しい発見をしても競争でそれを共有せずに独占してたら会社の利益にはならないと思うのです
この仕事は自分よりも彼が向いている、これは私のほうが上手いのでは？ みたいなお互いにプラスになる関係のほうがいいのではないかということです
折角新しい発見をしても競争でそれを共有せずに独占してたら会社の利益にはならないと思うのです
>>929
まあスレ違いはかんべんto amaさんだけど、政治経済等を語るのは、
成人男子たるもののあたりまえの営みのひとつなんじゃないかなー。。
考えない、語らない人が多い方がおかしいよ、日本だけなんじゃない？
日本の現状は反植民地・・それを見ないように見させないようにしてるだけ。。
日本も今は、近代国家よ・・神聖かどうかわからんけど。。
あー発泡酒飲んで思考力低下・・あんまり難しいことは言わないようにしよう、というか言えんわ。。
まあスレ違いはかんべんto amaさんだけど、政治経済等を語るのは、
成人男子たるもののあたりまえの営みのひとつなんじゃないかなー。。
考えない、語らない人が多い方がおかしいよ、日本だけなんじゃない？
日本の現状は反植民地・・それを見ないように見させないようにしてるだけ。。
日本も今は、近代国家よ・・神聖かどうかわからんけど。。
あー発泡酒飲んで思考力低下・・あんまり難しいことは言わないようにしよう、というか言えんわ。。
お互い潰し合いをする マイナスで評価して消去法よりも
お互いの長所を挙げる プラスで評価して加点法のほうが輪が乱れず情報も共有できるので有意義では無いでしょうか
お互いの長所を挙げる プラスで評価して加点法のほうが輪が乱れず情報も共有できるので有意義では無いでしょうか
943 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 01:58:50.22 ID:J4Hsxda6
会社内でいがみ合っていては日本企業がつぶれるでしょう。
日本の会社は昔で言う「藩」のようなものです。
イエスは、彼らの考えを見抜いて言われた。
「どんな国でも内輪で争えば、荒れ果ててしまい、どんな町でも家でも、
内輪で争えば成り立って行かない。
アメリカなどの真似をするとそうなります。
アメリカという国は、内輪と外側では大いに異なったことを喧伝するのです・・・。
日本で言う建前と本音のようなものです・・・。
外に対してはその国が弱体化するようなことを言い、
内ではまったく逆のことを言ったりします・・・。
トラップみたいなもので、だまされる人が多いのだろうと思います・・・。
日本の会社は昔で言う「藩」のようなものです。
イエスは、彼らの考えを見抜いて言われた。
「どんな国でも内輪で争えば、荒れ果ててしまい、どんな町でも家でも、
内輪で争えば成り立って行かない。
アメリカなどの真似をするとそうなります。
アメリカという国は、内輪と外側では大いに異なったことを喧伝するのです・・・。
日本で言う建前と本音のようなものです・・・。
外に対してはその国が弱体化するようなことを言い、
内ではまったく逆のことを言ったりします・・・。
トラップみたいなもので、だまされる人が多いのだろうと思います・・・。
>>931
匿名でバカバカ言い合えるのが、2ちゃんねるのいいところなんじゃないですか？
リアルであんまり言えないわけですから。。ｗｗ
アメリカ兵は新聞も読めないのか・・初めて知った。。
モンゴル出身のお相撲さんの鶴竜は、日本語の新聞読めるんだってさ。。
で、新聞読めるから、インテリって呼ばれてるらしいよｗｗ
匿名でバカバカ言い合えるのが、2ちゃんねるのいいところなんじゃないですか？
リアルであんまり言えないわけですから。。ｗｗ
アメリカ兵は新聞も読めないのか・・初めて知った。。
モンゴル出身のお相撲さんの鶴竜は、日本語の新聞読めるんだってさ。。
で、新聞読めるから、インテリって呼ばれてるらしいよｗｗ
945 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 02:03:41.34 ID:J4Hsxda6
私がどこかのスレで貼りましたが、米国人俳優がクリケットはゲイがするものだと言って抗議されました。
これはゲイに対するものというより、米国人の英国人に対するコンプレックスなのです。
王室を持たないアメリカはイギリスに対してコンプレックスを持っている人がかなりいるのです・・。
だからアメリカ人に好きな俳優女優は？と聞かれて、イギリス出身の俳優の名を答えると
かなりの確立でそのアメリカ人はあなたのことを嫌いになります・・・。
これはゲイに対するものというより、米国人の英国人に対するコンプレックスなのです。
王室を持たないアメリカはイギリスに対してコンプレックスを持っている人がかなりいるのです・・。
だからアメリカ人に好きな俳優女優は？と聞かれて、イギリス出身の俳優の名を答えると
かなりの確立でそのアメリカ人はあなたのことを嫌いになります・・・。
946 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 02:03:43.29 ID:SKRQ7RPN
>>960
失敗を恐れる文化は自分から全てを引き出して、その引き出されたものに関して点数が加減的に行われます。
学習/成長の文化は自分から一先ず引き出されたものを足場にして点数が加算的に行われます。
会社の利益は大事なんでしょうけど、フォーカスする点は加減的か加算的か、のところです。
学習するためには土台が必要です。
失敗の文化は100点の土台を作ろうとします。学習/成長の文化は気にせずとにかく作ります。
作られたものへのリアクションを加減と捉えるか、学習/成長と捉えるか、は文化の違いです。
独占は勿論失敗の文化の人間が行います。
わざわざ成長の機会をのがしてるわけですから。
失敗を恐れる文化は自分から全てを引き出して、その引き出されたものに関して点数が加減的に行われます。
学習/成長の文化は自分から一先ず引き出されたものを足場にして点数が加算的に行われます。
会社の利益は大事なんでしょうけど、フォーカスする点は加減的か加算的か、のところです。
学習するためには土台が必要です。
失敗の文化は100点の土台を作ろうとします。学習/成長の文化は気にせずとにかく作ります。
作られたものへのリアクションを加減と捉えるか、学習/成長と捉えるか、は文化の違いです。
独占は勿論失敗の文化の人間が行います。
わざわざ成長の機会をのがしてるわけですから。
948 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 02:06:38.16 ID:SKRQ7RPN
>>945
ナタリー・ポートマンは好きだったけど、シオニストと知ってがっくり。。
日本語その他外国語には堪能らしいけど、ホントの歴史、その他知らないんだろうなと思った。。
ユダヤ人と言ってもみんなシオニストじゃないけどね・・シオニズムに批判的な知識人、文化人も多いし。。
ナタリー・ポートマンは好きだったけど、シオニストと知ってがっくり。。
日本語その他外国語には堪能らしいけど、ホントの歴史、その他知らないんだろうなと思った。。
ユダヤ人と言ってもみんなシオニストじゃないけどね・・シオニズムに批判的な知識人、文化人も多いし。。
現社会と理想は食い違うので出来る範囲でそれこそ 個々 にやっていく でいいと思います
大事なのはこういう対話の場を持ち続ける事なんでしょう
大事なのはこういう対話の場を持ち続ける事なんでしょう
ムーブメントは全ての人が接している身近なところに既にあります。
例えば、トヨタは学習/成長の文化の土台を持っている会社です。
小さなことですけど、それが世界に飛び火しています。
そこから新しいムーブメントも産むと思います。
信仰との接点をビジネスの世界にも私はそれを通じて持てることは幸せなことです。
もちろん個々にやっていくことですが。
例えば、トヨタは学習/成長の文化の土台を持っている会社です。
小さなことですけど、それが世界に飛び火しています。
そこから新しいムーブメントも産むと思います。
信仰との接点をビジネスの世界にも私はそれを通じて持てることは幸せなことです。
もちろん個々にやっていくことですが。
952 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 02:17:02.87 ID:J4Hsxda6
>>948
もちろんアメリカ人のイギリスに対する憧れみたいなものもありますが・・・。
>>949
アメリカの場合はユダヤ人に対して反旗を翻すようなことを言うこと自体がタブーになってる・・・。
国内的にもそうだし、大戦でナチスがユダヤ人虐殺したとかいう理由もある・・・。
今日池上彰の「宗教がわかれば・・・」とかいう番組やってたけど、まさにその通りで。
キリスト教とユダヤ教がイスラム教に対して共闘する情勢になってきている・・・。
昔はユダヤ教なんかイエスを磔にした奴ということになって迫害されてたが・・・。
メルギブソンなんか反ユダヤ主義者として有名なカトリック教徒なんだけど、
彼の監督した映画「パッション」はユダヤ教司祭がとても悪役に描かれてる・・・。
彼にしてみれば、キリスト教とユダヤ教が蜜月になるのが嫌なのだろうという気持ちが伝わってくる・・・。
もちろんアメリカ人のイギリスに対する憧れみたいなものもありますが・・・。
>>949
アメリカの場合はユダヤ人に対して反旗を翻すようなことを言うこと自体がタブーになってる・・・。
国内的にもそうだし、大戦でナチスがユダヤ人虐殺したとかいう理由もある・・・。
今日池上彰の「宗教がわかれば・・・」とかいう番組やってたけど、まさにその通りで。
キリスト教とユダヤ教がイスラム教に対して共闘する情勢になってきている・・・。
昔はユダヤ教なんかイエスを磔にした奴ということになって迫害されてたが・・・。
メルギブソンなんか反ユダヤ主義者として有名なカトリック教徒なんだけど、
彼の監督した映画「パッション」はユダヤ教司祭がとても悪役に描かれてる・・・。
彼にしてみれば、キリスト教とユダヤ教が蜜月になるのが嫌なのだろうという気持ちが伝わってくる・・・。
>>949
各国に対するイメージや偏見などは既知情報＋経験だと思います、、
これは私自身の実体験で、私は韓国がイメージではどっちかというと嫌いです
しかしある１人の韓国人と友達になり日本映画を日本語で観たいからとの理由で日本語を教えてました
結果、私は今でも韓国が好きではありませんが中には面白い奴もいるにイメージが変化しました
つまるところ、接した人物次第かな＾＾ もし彼が嫌な奴だったら韓国大嫌いだったと思うし
各国に対するイメージや偏見などは既知情報＋経験だと思います、、
これは私自身の実体験で、私は韓国がイメージではどっちかというと嫌いです
しかしある１人の韓国人と友達になり日本映画を日本語で観たいからとの理由で日本語を教えてました
結果、私は今でも韓国が好きではありませんが中には面白い奴もいるにイメージが変化しました
つまるところ、接した人物次第かな＾＾ もし彼が嫌な奴だったら韓国大嫌いだったと思うし
954 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/10(日) 02:48:25.85 ID:J4Hsxda6
【馬】の耳に念仏だな・・・・。
まったくあほらしい・・・・
まったくあほらしい・・・・
955 ：473：2012/06/10(日) 17:05:21.92 ID:eOz9w8I/
>>889
正にそれだから詰んでるんじゃないの。
基本的にどの階級も自分のところの権益を増やし、確保しようとしているし、そんな人が出世する。
大衆に権利意識があり、広い視野があれば、正にそれによって権力はバランスし、相互依存の効率的な社会は生まれうるが、
それが無い以上、どの集団が大衆を食い物にするかの競争と協調でしかない。
そして権利意識や学歴などを除けば、知識階級、上場企業、公務員なども、
大衆がＡＫＢに熱中するように、海外旅行や、子供の学歴や、ベンツや、もろもろに執着しており、
いかにその集団の一員として外から奪うかしか考えていないという点では大衆と同じ。
そもそもが人間はそういうものですし、教育も企業もそういうものだからでしょうね・
大衆の奴隷化が進んだのは、どんな集団もただただ閉鎖的であり、民衆を奴隷化しようとしているのではなく
ただ、自分たちの権益を増やし続けようとしているだけでしょう。彼らは自分たち集団以外を直視せず、自分のしていることを直視しないでしょう。
もうひとつは、ずばり生産過剰です。
日常品の生産に必要な労働力が減少することにより、労働市場は買い手市場になります。
「働かざるもの飢えるべからず」が指摘していましたが、同様の指摘は１００年前から欧米ではありました。
ワークシェアや週休４日制で世界的に過剰競争が無くなり効率的な生産が行われ、労働が不足気味になることで
みな生産に近い仕事にかかわり、利権を操作する仕事は消えてゆく、、のですが大衆は働かざるもの食うべからず
というのを狂信するように条件付けられているので、自分に不利な「働かざるもの食うべからず」を捨てる気が無いようです。
正にそれだから詰んでるんじゃないの。
基本的にどの階級も自分のところの権益を増やし、確保しようとしているし、そんな人が出世する。
大衆に権利意識があり、広い視野があれば、正にそれによって権力はバランスし、相互依存の効率的な社会は生まれうるが、
それが無い以上、どの集団が大衆を食い物にするかの競争と協調でしかない。
そして権利意識や学歴などを除けば、知識階級、上場企業、公務員なども、
大衆がＡＫＢに熱中するように、海外旅行や、子供の学歴や、ベンツや、もろもろに執着しており、
いかにその集団の一員として外から奪うかしか考えていないという点では大衆と同じ。
そもそもが人間はそういうものですし、教育も企業もそういうものだからでしょうね・
大衆の奴隷化が進んだのは、どんな集団もただただ閉鎖的であり、民衆を奴隷化しようとしているのではなく
ただ、自分たちの権益を増やし続けようとしているだけでしょう。彼らは自分たち集団以外を直視せず、自分のしていることを直視しないでしょう。
もうひとつは、ずばり生産過剰です。
日常品の生産に必要な労働力が減少することにより、労働市場は買い手市場になります。
「働かざるもの飢えるべからず」が指摘していましたが、同様の指摘は１００年前から欧米ではありました。
ワークシェアや週休４日制で世界的に過剰競争が無くなり効率的な生産が行われ、労働が不足気味になることで
みな生産に近い仕事にかかわり、利権を操作する仕事は消えてゆく、、のですが大衆は働かざるもの食うべからず
というのを狂信するように条件付けられているので、自分に不利な「働かざるもの食うべからず」を捨てる気が無いようです。
956 ：473：2012/06/10(日) 17:32:31.35 ID:eOz9w8I/
「与える」ことはいいことであるかのように言われることは多い。
しかし、宗教では与えることではなく取らない、欲さないことを重視する。
というのも、欲し、奪い合うことにどっぷりつかり、それゆえの欲求不満や恐れや葛藤
から逃れるためにこそ、ひとは表面的に与える人になりたがるものだから。
大衆も権力者も人は欲さずにいられない、争わずにいられない、何かに逃避せずにはいられない。
心はどこかに行きたがるし、ひとは自身の死を直視できない。
誰もが欲さず、誰もが直視するような人類なら社会は特に問題なく回りそうです。
しかし、これは一人がそれを見出すことすら非常に難しい。
ただ、人々のその逃避を物質的なものではなく、権力的なものではなく、宗教的なものにうまく誘導できたとき、
その宗教的なものが形骸化しない間においてコミュニティーは成立したようです。
世間で魅力的だといわれているものよりもっと魅力的な嘘をついて誘導したブッダたち。
しかし、宗教では与えることではなく取らない、欲さないことを重視する。
というのも、欲し、奪い合うことにどっぷりつかり、それゆえの欲求不満や恐れや葛藤
から逃れるためにこそ、ひとは表面的に与える人になりたがるものだから。
大衆も権力者も人は欲さずにいられない、争わずにいられない、何かに逃避せずにはいられない。
心はどこかに行きたがるし、ひとは自身の死を直視できない。
誰もが欲さず、誰もが直視するような人類なら社会は特に問題なく回りそうです。
しかし、これは一人がそれを見出すことすら非常に難しい。
ただ、人々のその逃避を物質的なものではなく、権力的なものではなく、宗教的なものにうまく誘導できたとき、
その宗教的なものが形骸化しない間においてコミュニティーは成立したようです。
世間で魅力的だといわれているものよりもっと魅力的な嘘をついて誘導したブッダたち。
宗教と言う観念自体が、近代の産物よ。。
原初において、宗教なんてものはなかった、それは人間と宇宙の関係を説明する普遍的な真理であり、
それを宗教などと思うものはいなかった。。
インディアンの言葉とかアボリジニーの語録なんて見ればわかる通りよ。。
西洋近代において、キリスト教が弱体化し、社会の片隅に追いやられ、学問的知の対象となった時に宗教と言う概念が生じた。。
世俗と分離した宗教なんてものがあること自体、おかしなことだよ。。
で、世俗と宗教を分ける473の議論も、まったく意味のない空論に過ぎない。。
原初において、宗教なんてものはなかった、それは人間と宇宙の関係を説明する普遍的な真理であり、
それを宗教などと思うものはいなかった。。
インディアンの言葉とかアボリジニーの語録なんて見ればわかる通りよ。。
西洋近代において、キリスト教が弱体化し、社会の片隅に追いやられ、学問的知の対象となった時に宗教と言う概念が生じた。。
世俗と分離した宗教なんてものがあること自体、おかしなことだよ。。
で、世俗と宗教を分ける473の議論も、まったく意味のない空論に過ぎない。。
インディアンやアボリジニーの智慧というものは、仏教や他伝統宗教に劣るものではない。。
けれど、仏教のような理法がないから、ローカルなものとして、扱われがち。。
普遍性を獲得することは難しい。。
中沢新一が言う対称性（平等性）の直感というものは、原初においてあたりまえであって、
実力社会だ、エリートが支配するんだとか言ってるやつらが狂ってるわけ、まともな人間から見たらね。。
そうするとやっぱり残るの仏教くらいしかないんだわさ。。
アメリカでは、Many Winter（インディアンの言葉） なんかがけっこう読まれてるみたいだけど。。
けれど、仏教のような理法がないから、ローカルなものとして、扱われがち。。
普遍性を獲得することは難しい。。
中沢新一が言う対称性（平等性）の直感というものは、原初においてあたりまえであって、
実力社会だ、エリートが支配するんだとか言ってるやつらが狂ってるわけ、まともな人間から見たらね。。
そうするとやっぱり残るの仏教くらいしかないんだわさ。。
アメリカでは、Many Winter（インディアンの言葉） なんかがけっこう読まれてるみたいだけど。。
Many Winters でした。。。
473みたいなのは、世俗が初めにあって、それを抜け出すのがすごいんだ、偉大な悟りだ、
常人には辿りつけない、グランドマスター・ラジニーシの言葉を学ばねばとかなんだけど、
そういうのが一番俗で、おバカな思い込みなの。。
無我ゆえに、どこにも自分はなく他者もなく、みんな平等です、というだけ、真実は。。
常人には辿りつけない、グランドマスター・ラジニーシの言葉を学ばねばとかなんだけど、
そういうのが一番俗で、おバカな思い込みなの。。
無我ゆえに、どこにも自分はなく他者もなく、みんな平等です、というだけ、真実は。。
禅は平等性のみでなく、差異をも認める、だから実力主義も悪いは言わない。。
けれど、それだけでは片手落ちなわけで、無我即平等という真実をいつか自分のものにしなければならないわけね。。
チベット仏教ではどうなんだろう。。
どーも平等性に偏り過ぎな面があるんでないかなーって気がするけど。。
まあそれ故に、ピュアなんだけどね、彼らは。。
けれど、それだけでは片手落ちなわけで、無我即平等という真実をいつか自分のものにしなければならないわけね。。
チベット仏教ではどうなんだろう。。
どーも平等性に偏り過ぎな面があるんでないかなーって気がするけど。。
まあそれ故に、ピュアなんだけどね、彼らは。。
世俗を抜け出さないということは、煩悩、欲望も、野心も、組織の都合もそのままということです。。
煩悩即菩提と言われる通りです。。
問題は自己の本質、現象の本質を見抜くか否かであって、欲望云々の話ではない。。
欲望、とか自我と言うものは、月を覆い隠す雲のようなものです。。
雲が本質と思ったら、悟りは失われてしまう、雲を気にせずに、そのままにして囚われなければ、菩提は失われないということです。。
煩悩即菩提と言われる通りです。。
問題は自己の本質、現象の本質を見抜くか否かであって、欲望云々の話ではない。。
欲望、とか自我と言うものは、月を覆い隠す雲のようなものです。。
雲が本質と思ったら、悟りは失われてしまう、雲を気にせずに、そのままにして囚われなければ、菩提は失われないということです。。
欲望も誤った自己像もすべては自我の映写機によって、投影されたものです。。
自我の投影機能がストップした時、これらの映像は消えます。。
消えたら何にもなくなるのではない。
輝かしい裸の世界、リアリティと一つになって、無心、安心の中で暮らせるということです。。
自我の投影機能がストップした時、これらの映像は消えます。。
消えたら何にもなくなるのではない。
輝かしい裸の世界、リアリティと一つになって、無心、安心の中で暮らせるということです。。
964 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/10(日) 19:37:06.47 ID:SKRQ7RPN
禅の悟りだけが唯一無二でもあるまいに・・・・・・
だからそう言ってるがな。。
中沢新一が言うように、対称性の智慧、動物も人間もみな本質は同じ、平等という直観は、
洋の東西を超えてどこにでもある。。
中沢は特に、環太平洋文化圏と言うことを言ってるけどね。。
縄文人、アボリジニー、インディアン、そして仏教、聖書の中にもあるだろうけれど、キリスト教だと洗礼を受けないと煉獄行きとか言うから、ちょっとなあ。。
ゴータマ・ブッダもインド・ヨーロッパ語族の人ではなかった、周辺の少数部族の王子だったという説を紹介しているね。。
説法するときはインドの言葉で話したのかもしれないが。。
洋の東西を超えてどこにでもある。。
中沢は特に、環太平洋文化圏と言うことを言ってるけどね。。
縄文人、アボリジニー、インディアン、そして仏教、聖書の中にもあるだろうけれど、キリスト教だと洗礼を受けないと煉獄行きとか言うから、ちょっとなあ。。
ゴータマ・ブッダもインド・ヨーロッパ語族の人ではなかった、周辺の少数部族の王子だったという説を紹介しているね。。
説法するときはインドの言葉で話したのかもしれないが。。
ヨーロッパだと、キリスト教以前の智慧、魔女たちが受け継いだものや、ケルト、ドルイディズムなんかの中にそれがあるかもしれない。。
ここら辺おいらは詳しくないんだけどね。。
ここら辺おいらは詳しくないんだけどね。。
アイクの言う爬虫類人って、アトランティス伝来のクンダリーニを目覚めさせた人々の隠喩なのかもしれないと思ったわ、
クンダリーニを龍と呼ぶ書き込みを読んで。。
まあ彼らは、クンダリーニを目覚めさせて、自分たちは神人だと思い込み、
世界の支配者たるにふさわしいとか思い込んでるのかもだな。。
そして悪魔を呼んで地震を起こすとか、何か悪いことをやってるのかもだ。。
クンダリーニを龍と呼ぶ書き込みを読んで。。
まあ彼らは、クンダリーニを目覚めさせて、自分たちは神人だと思い込み、
世界の支配者たるにふさわしいとか思い込んでるのかもだな。。
そして悪魔を呼んで地震を起こすとか、何か悪いことをやってるのかもだ。。
爬虫類人云々は、僕も以前ネット情報を調べたことあるのよ。。
そしたらアリゾナ・ワイルダーと言う告発者がいて、彼女が言うには、悪魔儀式の時に参加者の額が光ったという。。
ワイルダー自身は、クンダリーニ覚醒者で、その儀式の霊媒のような役割を果たしたという。。
だから、要するにチャクラが光った、普通の人にそれは見えないけれど、ワイルダーさんには見えたということでいいと思う。。
で、ワイルダーさんは、シェイプシフト（変身）なんてものはないと言っていたから、要するにクンダリーニの力を悪用する一派のことを、
アイクは爬虫類人と形容しているのだと思う。。
そしたらアリゾナ・ワイルダーと言う告発者がいて、彼女が言うには、悪魔儀式の時に参加者の額が光ったという。。
ワイルダー自身は、クンダリーニ覚醒者で、その儀式の霊媒のような役割を果たしたという。。
だから、要するにチャクラが光った、普通の人にそれは見えないけれど、ワイルダーさんには見えたということでいいと思う。。
で、ワイルダーさんは、シェイプシフト（変身）なんてものはないと言っていたから、要するにクンダリーニの力を悪用する一派のことを、
アイクは爬虫類人と形容しているのだと思う。。
でも、もちろん、こういうのが全部でまだと言う可能性も捨ててはいけない。。
追い詰められた、ヨーロッパ支配層が、おれたちは凄い力を持ってるんだぞーと宣伝するための嘘っこプロパガンダかも知れないからね。。
今日のＮＨＫではドラキュラ伝説も、実は自国を守ろうとした王様の策略だったという話があったのよ。。
追い詰められた、ヨーロッパ支配層が、おれたちは凄い力を持ってるんだぞーと宣伝するための嘘っこプロパガンダかも知れないからね。。
今日のＮＨＫではドラキュラ伝説も、実は自国を守ろうとした王様の策略だったという話があったのよ。。
972 ：473：2012/06/10(日) 22:45:37.76 ID:eOz9w8I/
心は留まらず、欲望は際限なく、執着はとどまることを知らない。
それ故に無駄の無い協調性のあるシンプルな相互依存の生活、コミュニティーは存在しえず、
際限の無い物欲や、階層、権力構造、、、シンプルな生活とは程遠くむしろその障害になる世俗が生まれた。
これらの欲望の対象は、生命を維持する生産活動と関係の無い、心理的な倒錯が生み出したものだ。
人々、我々において、現状心はとどまることを知らない。
それにしても破壊的な行き先もあれば、ひとまず落ち着いたコミュニティーを築けるように人々の心を誘導することの出来た人はいた。
そういう大衆や権力者の階層のある、社会の認識と、それと対立しないで的確にその日々の関わりを処理してゆくか、まあそんな話です。
超える超えないなどと私は述べておりませんから指摘者の中にあるのでしょう。
欲すれば世俗はあり欲さなければシンプルな生活と、そして欲することで成り立っている世の中への俯瞰と、それに不満を持たないで応対できることが生まれるでしょう。
一部の覚者は特別なビジョンで人の心を無心につながるような欲求の対象に誘導したようです。彼らは権力者より魅力的な嘘をついて人々を導いた。
>>962、963
何で受け売りを自分の言葉のように話すんでしょう。それを最初に述べた人と同じ在り方をしていますか？
欲望や恐怖が沸いてきた際それと戦わないのは大切なことです。
しかし、それと直面することは本当に大変なことなのです。
人はいろいろな方法でその直面から逃れます。戦わなければそれは消えるんだという知識もその直面から逃れる手助けをするでしょう。
自我は生き延びようとしなければ死んでしまうと叫び、怯えます。
体への執着はただただ恐怖を生みます。
執着が無ければ前提としての生への執着ではなく、体の生存欲求にこたえるかどうかという選択の自由も生まれるのかもしれません。
それ故に無駄の無い協調性のあるシンプルな相互依存の生活、コミュニティーは存在しえず、
際限の無い物欲や、階層、権力構造、、、シンプルな生活とは程遠くむしろその障害になる世俗が生まれた。
これらの欲望の対象は、生命を維持する生産活動と関係の無い、心理的な倒錯が生み出したものだ。
人々、我々において、現状心はとどまることを知らない。
それにしても破壊的な行き先もあれば、ひとまず落ち着いたコミュニティーを築けるように人々の心を誘導することの出来た人はいた。
そういう大衆や権力者の階層のある、社会の認識と、それと対立しないで的確にその日々の関わりを処理してゆくか、まあそんな話です。
超える超えないなどと私は述べておりませんから指摘者の中にあるのでしょう。
欲すれば世俗はあり欲さなければシンプルな生活と、そして欲することで成り立っている世の中への俯瞰と、それに不満を持たないで応対できることが生まれるでしょう。
一部の覚者は特別なビジョンで人の心を無心につながるような欲求の対象に誘導したようです。彼らは権力者より魅力的な嘘をついて人々を導いた。
>>962、963
何で受け売りを自分の言葉のように話すんでしょう。それを最初に述べた人と同じ在り方をしていますか？
欲望や恐怖が沸いてきた際それと戦わないのは大切なことです。
しかし、それと直面することは本当に大変なことなのです。
人はいろいろな方法でその直面から逃れます。戦わなければそれは消えるんだという知識もその直面から逃れる手助けをするでしょう。
自我は生き延びようとしなければ死んでしまうと叫び、怯えます。
体への執着はただただ恐怖を生みます。
執着が無ければ前提としての生への執着ではなく、体の生存欲求にこたえるかどうかという選択の自由も生まれるのかもしれません。
973 ：473：2012/06/10(日) 23:16:12.66 ID:eOz9w8I/
>>963
そうやって傾向と対策を知ってしまうと、それが新しい欲望になり古い欲望は抑圧される。
古い欲望は却って強くなり、両者は交互に表面に現れるようになる。
物質的平等を唱える人は過度の物欲を押さえつけているし、陰謀論、陰謀への対抗を唱える人は、
自身の他者に対する政治的、策略的な態度を外に投影して自分の言動を正当化する。
またこういう本質的なスートラは内容が高度な分、細部の表現、語る人、聞く相手、そういったさまざまな条件によって
全く異なる効果をもたらすことでしょう。
そうやって傾向と対策を知ってしまうと、それが新しい欲望になり古い欲望は抑圧される。
古い欲望は却って強くなり、両者は交互に表面に現れるようになる。
物質的平等を唱える人は過度の物欲を押さえつけているし、陰謀論、陰謀への対抗を唱える人は、
自身の他者に対する政治的、策略的な態度を外に投影して自分の言動を正当化する。
またこういう本質的なスートラは内容が高度な分、細部の表現、語る人、聞く相手、そういったさまざまな条件によって
全く異なる効果をもたらすことでしょう。
>>968
ヨハネの黙示録でしたかね～
なんか、ノスの寝言観てたら、ピンときて書いちゃいましたw
だから、正確には、ノスの寝言w
出雲の話も、なんとなくw
スサノオとシヴァとか、ヤマタノオロチとナーガとか、やはり蛇なんですよね～
そーゆー神話って。
ほとんど思いつきで書いてるんで、てきとーで、ごみん。
詳しくは、ろんさんに任せますw
ヨハネの黙示録でしたかね～
なんか、ノスの寝言観てたら、ピンときて書いちゃいましたw
だから、正確には、ノスの寝言w
出雲の話も、なんとなくw
スサノオとシヴァとか、ヤマタノオロチとナーガとか、やはり蛇なんですよね～
そーゆー神話って。
ほとんど思いつきで書いてるんで、てきとーで、ごみん。
詳しくは、ろんさんに任せますw
975 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 00:53:42.98 ID:CWC3yXxB
彼らは、玉座の前、また四つの生き物と長老たちの前で、新しい歌のたぐいをうたった。
この歌は、地上から贖われた十四万四千人の者たちのほかは、覚えることができなかった。
彼らは、女に触れて身を汚したことのない者である。彼らは童貞だからである。
この者たちは、小羊の行くところへは、どこへでも従って行く。
この者たちは、神と小羊に献げられる初穂として、人々の中から贖われた者たちで、
その口には偽りがなく、とがめられるところのない者たちである。
ヨハネの黙示録14：3-5
この歌は、地上から贖われた十四万四千人の者たちのほかは、覚えることができなかった。
彼らは、女に触れて身を汚したことのない者である。彼らは童貞だからである。
この者たちは、小羊の行くところへは、どこへでも従って行く。
この者たちは、神と小羊に献げられる初穂として、人々の中から贖われた者たちで、
その口には偽りがなく、とがめられるところのない者たちである。
ヨハネの黙示録14：3-5
976 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 01:50:37.48 ID:CWC3yXxB
ろんたんは、禅がまったくわかっていない・・。
悟っていないといいながら、わかった風なことを書きまくり
周囲を混乱させている・・・。
陰謀論の内容もまた精神病理的妄想に等しい・・。
禅についは私とポッたんとbrownの書き込みが秀逸である・・・。
後はあまり相手にするとおかしくなるでしょう・・。
977 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 01:54:02.86 ID:CWC3yXxB
473も大まかにはよいだろう・・・。
あとはノスタルジア君がよいか・・・。
それ以外は悟れないこを妬んだとしか思えない連中の戯言・・・。だ
あとはノスタルジア君がよいか・・・。
それ以外は悟れないこを妬んだとしか思えない連中の戯言・・・。だ
978 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 01:56:27.69 ID:CWC3yXxB
すべてが「それ」であった・・・。
「それ」によって成らないものは何一つなかった・・・。
「それ」以外は諸行無常によって滅びるであろう・・・。
「それ」は永遠不滅である・・・。神なり・・。
「それ」によって成らないものは何一つなかった・・・。
「それ」以外は諸行無常によって滅びるであろう・・・。
「それ」は永遠不滅である・・・。神なり・・。
安堂さんはいつから評論者になったんだい？
もったいない。
もったいない。
980 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:05:41.46 ID:CWC3yXxB
修行者は聞け！決して諦めてはならないことがある！
それはあなたの中にあるはずだ！
あきらめられる筈のないもの・・・。
そういうものがある修行者は幸いだ！
それを忘れないようにしたまえ・・・。
必ず役に立つ！
それはあなたの中にあるはずだ！
あきらめられる筈のないもの・・・。
そういうものがある修行者は幸いだ！
それを忘れないようにしたまえ・・・。
必ず役に立つ！
981 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:09:39.71 ID:CWC3yXxB
虎の威を借る狐ばっかりだな コンコン
983 ：473：2012/06/11(月) 02:10:29.47 ID:6GFxU9yW
悟りを求めて悟った人はいない。知識を参考にして悟った人はいない。
悟った人の目値を仕様として悟った人はいない。
悟りの概念を夢見て悟った人はいない。
今、あなたは悟っていて、今正にその悟りは動いている。知識ではなく理性の働きがある。
過去の人物や、過去の出来事や、過去を分析した概念に頼ることは、今正に動いているそれを見逃す確実な方法だ。
一切の伝統、知識、概念、過去のブッダのイメージを捨て、今正に動いているそれを見出しなさい。
一切の知的結論から自由になりなさい。
理性は新しい状況に対する対応のこと。
知識は決して移り変わる事態に対応できず、他人とも世界とも、そして自分自身とも争うことしか出来ない。
その知識の働きと心の働きを直に見ることが出来るならこれらの言葉も効果を持とう。
悟った人の目値を仕様として悟った人はいない。
悟りの概念を夢見て悟った人はいない。
今、あなたは悟っていて、今正にその悟りは動いている。知識ではなく理性の働きがある。
過去の人物や、過去の出来事や、過去を分析した概念に頼ることは、今正に動いているそれを見逃す確実な方法だ。
一切の伝統、知識、概念、過去のブッダのイメージを捨て、今正に動いているそれを見出しなさい。
一切の知的結論から自由になりなさい。
理性は新しい状況に対する対応のこと。
知識は決して移り変わる事態に対応できず、他人とも世界とも、そして自分自身とも争うことしか出来ない。
その知識の働きと心の働きを直に見ることが出来るならこれらの言葉も効果を持とう。
984 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:11:00.96 ID:CWC3yXxB
横槍が入ることを計算して
書き込む安堂の頭の良さ・・・・
このスレも終わりか・・・
書き込む安堂の頭の良さ・・・・
このスレも終わりか・・・
986 ：オレって名無しかよ！？：2012/06/11(月) 02:13:11.17 ID:ZPnenlwh
>>976
＞ろんたんは、禅がまったくわかっていない・・。
＞禅についは私とポッたんとbrownの書き込みが秀逸である・・・。
悟ってないんだったら、ろんも安堂も一緒じゃないの？
どちらも秀逸って言ってはいけない気がするなぁ・・・・
＞ろんたんは、禅がまったくわかっていない・・。
＞禅についは私とポッたんとbrownの書き込みが秀逸である・・・。
悟ってないんだったら、ろんも安堂も一緒じゃないの？
どちらも秀逸って言ってはいけない気がするなぁ・・・・
987 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:20:38.13 ID:CWC3yXxB
あなたがたは知っているはずだ、禅や宗教に関係なくあなたはあなたであることを・・・・。
それぞれいる場所があるだろう・・・。
そういうものなのだ・・・・・・・。
それぞれいる場所があるだろう・・・。
そういうものなのだ・・・・・・・。
悟り開いた人がこんな人達なら俺目標変える、、精神病患者みたいになりたくない
上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付けるだけじゃん、、屑人間じゃん、、他人に害しか与えて無いじゃん
上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付けるだけじゃん、、屑人間じゃん、、他人に害しか与えて無いじゃん
990 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:28:31.94 ID:CWC3yXxB
>>988
悟りを開いた人という妄想を捨てよ・・・。
上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付ける人間などいない・・・。
屑人間も他人に害を与える者もいない・・・。
ただあなたが元から知っているところに住まうべきなのです・・・。
悟りを開いた人という妄想を捨てよ・・・。
上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付ける人間などいない・・・。
屑人間も他人に害を与える者もいない・・・。
ただあなたが元から知っているところに住まうべきなのです・・・。
993 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:33:29.12 ID:CWC3yXxB
>>989
それでよければどうぞそこに落ち着いてください・・・。
あなたの中にあなたを満足させないものがある・・・。
私は自分でそれに戻ろうと思うのであります・・・。
この仏道の果てをつゆの住み処とし、
微力を尽くそうと思うのであります・・・。
それでよければどうぞそこに落ち着いてください・・・。
あなたの中にあなたを満足させないものがある・・・。
私は自分でそれに戻ろうと思うのであります・・・。
この仏道の果てをつゆの住み処とし、
微力を尽くそうと思うのであります・・・。
995 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:36:55.73 ID:CWC3yXxB
>>992
＞上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付ける人間
意見などなく、あなたが自分の住み処にいればよいことです・・・。
上から目線でおごり高ぶりに思えるならば・・・
あなたがあなたの住み処にいないだけなのです・・・。
＞上から目線で驕り高ぶり自分の意見押し付ける人間
意見などなく、あなたが自分の住み処にいればよいことです・・・。
上から目線でおごり高ぶりに思えるならば・・・
あなたがあなたの住み処にいないだけなのです・・・。
996 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:39:09.36 ID:CWC3yXxB
知っている者は指標があります。
私だけのもの・・・・あなただけのもの・・・。
ただそれだけです・・・。
しっかりと坐禅すればよし・・・でしょう・・・。
そろそろ1000か・・・
私だけのもの・・・・あなただけのもの・・・。
ただそれだけです・・・。
しっかりと坐禅すればよし・・・でしょう・・・。
そろそろ1000か・・・
350くらいじゃね?
998 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/06/11(月) 02:45:47.61 ID:CWC3yXxB
「自分の修行」というものがある・・・。
誰でも初めからそうなのではないでしょうか？
たとえあえなく戦死するとも・・・。
誰でも初めからそうなのではないでしょうか？
たとえあえなく戦死するとも・・・。
当たり前のことですね。
ただそれを戦死とは言わないけど
ただそれを戦死とは言わないけど
釈迦という、いたずら者が世に出でて人を惑わすかな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。