1 :
神も仏も名無しさん:
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334061620/l50
2 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:23:05.72 ID:zq+JDiPh
2げっと
3 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:24:25.03 ID:7+AH646j
∩
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,)∩ <
>>2 が!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| ガリ
||| ガリ
∩ .|||
|∧∧ ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(TД)∩ < オレの
>>2 がぁぁぁぁぁああ!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
5 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:28:22.58 ID:zq+JDiPh
(^^)ノ イブニン
魑魅魍魎たちは遠慮してネ(^^;)
6 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:29:44.48 ID:VXTXNrBO
7 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:31:26.11 ID:VXTXNrBO
w
8 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 21:32:34.01 ID:TiByfFVY
どさくさに紛れて8ゲット♪
主の聖霊が1〜1000まで満ち満ちますように!
9 :
8:2012/04/20(金) 21:36:55.85 ID:TiByfFVY
前スレのカトリック信者です。
毎朝、カトスレでミサの御言葉と祈りを載せてます。
時々のぞきに来て下さい。
ここも毎日ROMさせてもらってます。
真理さん、司祭の方とお話する機会もあるのですね。
良い交わりの時を持てるといいですね。
>>10 あれ、もしかして魑魅魍魎=カトリック、だったかな?(苦笑)
お邪魔しました。
みなさまの夜半が主の御愛と共に!
信仰治療カルトと馴れ合う教団崩れのクマ^^
モルモット死んだのか?www
15 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 22:03:48.79 ID:zq+JDiPh
>>12 違いますョ。
あなたは歓迎できる方だと思います(^^)ノ
まちこのメンヘラ一本釣りは赦しません^^
20 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 22:11:41.90 ID:GsKbXhgn
オウム真理教の信徒にとっては麻原彰晃の風呂の残り湯を飲むのは
精神の治療になると思っているでしょうが、まともな医学では
麻原彰晃の風呂の残り湯を飲むのは医療行為と認められません。
>>18 > ここまでの思い込みは見たことない。
>
サロメはどこでもそう。
>>20 まちこの入浴残り湯飲んだら死人が蘇ったりwww
>>14 クマって誰ですか?
神に誓ってはいけないけど、
神に誓って違うのに「こいつは、そう」だと思い込んでます。
そういうの、サロメさん自身が無駄に疲れますよ。
聖霊は助け主で何でも御存知ですから、
正しいことを聞いてみたらいかがですか。
違うのにね、神様。
>>23 > クマって誰ですか?
昔いたコテハン。
>>23 >神に誓ってはいけないけど、
そんなことないですよ^^
誓いを乱用してはいけないだけですん♪^^
アメリカでは普通に聖書に手を置いて誓うし^^
奥様過敏ですねwww
>>25 お前と信者もなwwwまちこが使徒だとかwww
>>22 まちこちゃんはrespectできる人ですョ。
ここでは、もっと建設的な話題をお願いしますネ(^^;)
>>27 思い込みでしゃべっていたら、
みんなに迷惑かけるよ。
>>26 そうですか。
教えてくださって感謝です。
今日の午後、カテキスタになるための講座に行かれて、
帰ってこられてすぐ思い込みで他人を罵られてはね。
学んで来たことが日々の生活で生かされ、宣教する人として益々祝福されますように。
31 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 22:22:27.22 ID:Vd2Vo2qv
クリスチャンってこんなバカばかりなんか
>>28 まちこは単なるカルト牧師ですよ?www
腕が悪くて金のないメンヘラしか釣れないようですが^^
>>29 カルト牧師の信者なんているはずないし^^
>>30 教団崩れの半端信者は信仰治療カルトの信者になれば?^^
どーせ教会ジプシーでしょうし^^
娘は母親だけは使徒だといいたいみたいですね^^
識別出来ない教団崩れは信者になるかもよ?w
>>32 >どーせ教会ジプシーでしょうし^^
はい、思い込み。
神様は全てご存知で、全て御覧になってますよ。
賛美と呪いが同じ口から出るのも全て。
まぁ、良きカテキスタになれるよう、頑張って下さい。
では。
>>35 教団崩れ特有の狭い信仰捨てないとね奥様^^
カトリックって凄く広いから^^
>>34 娘って・・w
なんでまちこちゃんの娘さんまで引っ張りだすのかな?
そんな必要性はまったくありませんからね(^^;)
まぁユダもシモンも結局まちこのカルト振りを見抜いて去っていくわけで^^
彼らの識別にさえ及ばない主婦の教団崩れってナンなんでしょうね^^
カルト牧師に媚びてどうするんだかw
アルクトゥルス人です
>>40 だから、デスペクトしてますョ。
私は昔から一貫してまちこちゃんの味方です。
そんな私が誰だかわからないでしょ(^^)v
ふー。酔っ払いだ。
新しいスレありがとう。
サロメさんは何を怒っているのかな?
まちこのカルト教義は明確だろ?
互いに、神様の祝福を書き込みしよう。
>>42 俺は去ってないぞwイスラム教徒だってw
ただ控えてるだけw
風さんとはアタシが超保守だったものでずっと交流なかったんだけど
彼はきっちり 病気を抱えた人間として まちこのカルト性を証言してる
病人が病気から解放されることと 本当の癒しは違う
また まちこは絶対に使徒じゃない^^
使徒なら自分のくたびれた下着で病人治してみればいいだけw
>>44 長女必死すぎ^^
>>45 日本基督教団崩れの馬鹿主婦がまちこに媚びてるからwww
風って二人いたけどどっちの風なのかなw
難民スレの風なのか?それとも、もう一方の風?
>>41 あと、俺はまちこの力は信じている。
重い病を治すのは無理だろうけど。
そういやシャロンって言うばあさんもいたっけwww
>>45 そうね
前向きなカキコミしますか^^
>>51 お前さんを洗脳できないまちこは腕が悪い釣師w
>>53 サロメはわかっていない。
まちこさんの力を。
>>51 医者が病気を治せるのに、
神様が治せないと思ってるの?
後は、シオン次第ですよ。。
神様はあなたの信仰が必要です。
56 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 22:52:43.86 ID:GsKbXhgn
>>55 下着送ってやれよwww
使徒の手ぬぐいや前掛けで病人癒されたんだからwww
>>48 交流はあったよ。
が、それは過去の事です。
今は新たな交流がある。
主の導きだろうな。
私に聖霊の囁きが聞こえたのかな?
すべては主の御心のままに。
>>58 聖霊は新しい関係つなぎ
絆を蘇らせてくださいますね
聖霊は全てに命を与えはぐくむお方です
>>50 私は約五年前からいるかな。
トリップは一度変えたけどね。
六年前かも知れんな。
>>51 おいおい、何を言ってんだ?
癒すのは神様だけだろう。
ココでのんびり 信仰の証しや情報交換しましょうや^^
信仰治療カルトなんて吹っ飛ばせるような証しを^^
>>55 >医者が病気を治せるのに、神様が治せないと思ってるの?
そうですか・・・神様なら治せるかもしれませんね。
俺は苦難のしもべだから、俺の場合は神が俺の病の経過を決めています。
貴女は俺が苦難のしもべだと認めないでしょうが・・・
ゆえに俺の場合だと神の意思・俺の意思・抗精神病薬・心理療法などが必要ですね。
信仰ですか・・・俺はイスラム教徒でもあるし・・・
>>61 婆さん 別のカルト教会に痛い目あってるのに懲りないよね^^;
おたぁはのぞみ相手に吼えているのが一番お似合いかも(^^;)
一貫して、まちこさんの味方していたのは、哲学丸だったっけ・・・
まあ、魑魅魍魎なんつうワードは、哲学丸的かもしれないな。
>>68 えーーーーーwww
あの理性的な奴が??
>>63 了解です。
治らなくとも癒しは与えられる。
まちこにはがまん出来んのだろな。
当たり前の事なんだけどな。
おやすみ。
飲みすぎた。
風も酒の力を借りて管をまく因業親父に成り下がってしまったみたい。
愛犬をなくしたショックが、未だ癒えていないのかも(^^;)
ま、んなことより・・・
よく、「クリスチャンは、財産を売り払って施せ!」なんてことを言う人がいるんだけど。
善・偽善の問題と、完全・不完全の問題は、違うんだよな。
弟子になりたいと言う金持ちに、「もし完全になりたいなら、持てる財産を売り払い、貧しき人に施しなさい」と言われ、
弟子になりたいと言う悪霊を追い出された人には、「帰って、このことを伝えなさい」と言われたわけだ。
まあ、弟子は出家の身だと思うわ。当然、出家だから、全て捨てて来ないと弟子に入れないな、財産もだね。
出家する弟子と、在家の信者には、明らかに立場の違いがあるとは思う。
んでプロテスタントは、言わば全員在家信者で、全員弟子化してると思うんだけど、
そのわりに牧師は聖職者扱いで、なんか金持ちもいたりするし、信者は弟子訓練とかで、
ちょっと無理があるんじゃないのう?
正直、「クリスチャンは皆、イエスさまの弟子です!」なんつうのには、抵抗あるけどな〜
>>56 >何の力だよwww
癒す能力、助言など。
よくまあ滑らかに呪う言葉が口をついて出てくるもの、
サロメと名乗る人は何か別の霊に操られている筈だ。
私はその手には決して乗らない。
75 :
神も仏も名無しさん:2012/04/20(金) 23:10:25.91 ID:GsKbXhgn
>>73 君全然治ってないじゃん
結果論でいえば失敗
出来ないって事になる
癒しを強調するのはカルト
癒しを求めるのでなく神を求める。
>>75 だから、前からまちこには重い精神病を治すのは、
ほぼ不可能と言ってるじゃん。
その他の不幸を癒す能力や助言を言ってる。
>>77 まちこは祈れば直るって断言してるだろ^^
単に金を求めて追いかけても金は逃げるだけ。
要は、金が集まってくるだけの自分ななることですネ。
この道理を理解できなければ、一生苦労をしますョ(^^;)
>>78 シオンが依存してるからだよ
お前は病識あるし能力もあるから普通にきっかり通院すればいいだけ
>>80 哲学丸かよwww
すんごい進歩してるねお前さんwww
ま、俺がイスラム教徒で、まちこさんの信仰を受け入れにくい性格しているから
まちこさんには重い精神病を治せないように見えるのかもしれないが・・・
んな事は知らん、
日本人を貶める言葉であることくらいは知ってる。
>>79 ことば尻はともかくとして、
それが真知子ちゃんの揺るぎない信仰信念なのですね。
まちこちゃんはステキな人です。尊敬していますョ(^^)ノ
>>85 治らんでも良いんじゃないか、君はそれを欲している。
>>86 人種差別や民族差別に生きるネット住人のことだよ^^
愛は人種民族を超える(^^)v
私はねとうよではないし。
哲学○懐かしいので矛を収める方向に行くわ^^
神様が癒しを行ってくださる第一条件は自己犠牲の思いだと個人的に経験した他人の回復から思う。
自分が一番可愛い自己保身第一のサロメさんには起こせないと思う。
癒しがサロメさんの身に起こったのであれば、サロメさん以外の誰かの自己犠牲的祈りがあったと思うから、
祈ってくれた人に思い当たる節があればその人に感謝するとともに、いつの日かサロメさんも何処かの誰かを自己犠牲の祈りで
回復させてあげればいいと思う。
>>98 まちこは普通にカルトだから癒しはおきません^^
まちこちゃんはは何処までいってもまちこちゃんに変わりはないですョ。
>>83 私が誰だか判らなくても問題はありませんからw
まあサロメがとことん毒を吐き出すまでその口収まらない、
だから、徹底的にやんなよ
サロメは病気で納得。
それじゃこれにてw
おやすみなさい(^^)ノ
>>87 例えば、南無阿弥陀仏にしても南無妙法蓮華経にしてもね、唱えれば災いが起こらないなんつうのは、
まあ方便的で、入り口にしかすぎないでしょ?本質は、八正道にあるんだから。
同じように、奇跡的なことばかりクローズアップして、ましてや什一献金すればもっと叶えられるなんつうのは、
入り口としても行き過ぎだとは思うんだよね。本質は、道だから。
別に誰も、奇跡的なことを否定しているわけじゃなくて、道がそれたら何にもならないよ、と言ってるんじゃないかな?
長女と呼んでみたり亭主と呼んでみたり適当なこと言っても当たりゃしないよ、サロメさん。
サロメさんの負けん気の強さがサロメさんの自己犠牲の祈りの邪魔になってるね。
でも各々に各々の役割りを神様が与えてくださるから別に悔しがることは無いよ。
サロメさんが他人と自分を比較するのをやめれば、サロメさんの心にも平安が訪れるね。
>>110 障害加給なくなる、又は生活保護自体も受けられないかもしれないけど、治りたい?
何かを手に入れるなら、何かを手放す覚悟は必要かもしれないよ。
それにシオンは、ムスリムじゃないだろう。自認宗教ではないよ、聖書系の宗教は。
これは、皆が思っていると思う。
>>113 一番受け入れられるのがイスラムかな。只、純ムスリムではない。
まー俺は全ての人が受け入れられるような宗教を目指すかな。
>障害加給なくなる
そう、その問題がある。それは医師の方と話をしている。
だから治すときは、半端な治しじゃなく、仕事できるような状態で治りたい。完治したい。
いつかは治さないと、このままでは・・・
不知火さんかな〜 と、思ってたんだけどねえ・・・
しかし「シャロンの腹」とか「浮宇」なんてコテ使うし、
魑魅魍魎とか因業親父とか、一貫してまちこさんの味方なんてのは、哲学丸っぽいなあ。
なんともいえない語彙を使う人だもんな、彼は。
細かいことは別にして、まちこさんの信仰心を尊敬するというのも哲学丸的。
(;¬_¬)ジー・・・・・
>>41 真理さんには十字架スレで厳しい意見、言わせてもらってます。
サロメさんは思い込みが激しくて、極端です。
物事を1か100かでしか考えられないのは、少し病んでます。
真理さん、祈ってGOサインが出れば、司祭の方と話してみて下さい。
「カトリック信者の方から、ずっとカルト牧師と言われています。」
と御自分の信仰をお証しながら、御意見を聞いたら良いです。
もしかしたら、真理さんにとって耳の痛い御意見を言われるかもしれないし、
カトリックへの偏見が少し和らいだり、
神様に召された方同士、良い交わりの時になるかもしれませんし。
それは神様のみぞ知ることですけど。
司祭と牧会者が交わりの時を持つのは、神がそこに臨在し、聖霊も強く働かれることでしょう。
サタンも強く働くかもしれないので、祈って臨まなければ・・・ですね。
もし、そのような時が来れば、私も祈ります。
サロメさんはこの先、宣教する人へとどんどん創り変えられると思うので、
期待を込めて祈りつつ、気づいた点は言わせてもらいます。
>>116 頭が悪い主婦は引っ込んでいるように^^
風に聞いてみろまちこの正体をwww
>>110 そう、自覚が大事。
人に頼らず今後は自分で道を探しなさい。
そうすれば自ずと道は示されます。かならず。
この前、NHKで生保だか障害加給で生活している若者の取材映してました。
部屋に閉じこもったままで福祉課の職員が訪問してもドアーも開けない。
一日中ネットしてたよ。まさかこんな暗い惨めな人生送ってはないだろうけど
若い今のうちに立ち直ってください。
>>115 不知火ってだれだっけ^^
まぁ教団崩れ主婦とか 変な奴引き寄せるのはカルトまちこの特技だねwww
>>117 なぜ風さんに?
風さんに聞いても分かりませんね。
私達が聞く方は神様ですよ。
私が頭の悪い教団崩れのクマさんかどうかもね。
講座から帰ってきてずっと2chにいるようですが、電源切って、ちょっと静まったら?
興奮しているようです。
>>116 お前さんは識別力皆無^^
だれとでも馴れ合おうとするのは教団崩れのさがだな^^
カトリックは厳しいよ
LPやピオ10信者なんてリアルでは誰も相手にしないからw
>>112 そっか、サロメにとちゃ、攻撃は日常茶判事なんだ
いや、飯の種かも。
>>120 そうやってゲスのかんぐりしたり 生の情報から逃げるのがお前の特性だよな^^
馬鹿な主婦は時間の管理も出来ないんだろうけどアタシは違うし^^
ホントお前さんってプロテスタント臭すぎwww
>>121 >カトリックは厳しいよ
あなたにとってもね。
あなたにだけは何を言っても赦されて、甘く優しいはずはないものね。
>>125 うん^^
アタシはわきまえてるからwwwにちゃんでナニほざいてるんだろこの主婦www
>>114 んじゃね、イスラム教徒を名乗るのはヤメテ、
「イスラム教の考えに共感する」と言ったほうが、誤解を招かないし、
ムスリムにも失礼に当たらないと思うよ。
障害が治るといいね!
ただ日本経済は難しいところにあるし、治ったとしても、
学歴も経験もない場合、ワーキングプアになる可能性は高いから、よほど努力しないと難しいかな。
求めよ!さらば道は開かれん!!
と言う訳で、明日も早朝ミサに行くので、寝ます。
おやすみなさい。
主婦も悪い人間じゃないんだけど人がよすぎだよ全く^^
病気だ
>>128 ネトウヨはマジに正宗に金もらって 現実世界で創価叩いてたけどね^^
いまはレイプ騒動で崩壊だがw
正宗って何さ
しかし主婦はこんな時間までにちゃんせずに亭主と仲良くしてろよ全くwww
>>135 君 本当に真面目なんだな^^;
煽ってすまない^^;
左翼か
今日は花金
明日は休み
しかし、寝る あすは花見
139 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 00:20:37.97 ID:FptuygVj
>>138 晴れるといいな^^
アタシも明日は八重桜見る^^
やえちゃんという友人と♪
そうかわかった
寝る
坊主って金あるらしいからなwww
おやすみ
病気は治ったほうがいいんだろうね
で、資本主義社会においては銃を持った暴徒みたいのがゴロゴロしとる昨今
何とかしなきゃなーと思いつつ
イエス=キリストの気休めに完全にはまってしまったのが私
まあでも、まちこさんが信仰治療の人で、銃撃された長崎市長を生き返らせようとしたり、
台風は反れると祈り(反れたら、反れた先の地域どうなるん?
つか台風は水をもたらすものでもあるから、反れるんじゃなく、被害が出ないように祈るだろ?普通)
311以前の原発事故にあっては私が祈ったから事なきを得たと発言したり、
しかも什ー献金すれば、もっと恵まれる発言もあり、
神を試してはならないが、什ー献金は試しなさいとか、なんかもうカオスでふね。
祈って什ー献金すれば、献金額を上回る金が入って来るつう・・・
まあ、ペンテコステ派内でも、問題視されているグループだとは思うわ。
つかペンテコステ派自体、体験宗教的で、ちょっと世界観はアレ視されてるもんな。
そりゃサロメが食いつくのはわかるわ。
147 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 00:51:44.38 ID:2eVYKZ3O
ヘーゲンは怪しい。
>>145 どうだろうね。人生はそれなりに長くて、召される時までは、「何が、自分に必要なこと」だったか、わからないのでは?
そもそも信じるキッカケ(発心)にしても、信じた後に更に与えられるキッカケにしても、わからないよね。
病気が治ればいい、病気にならなければいいだけなら、
なうに完全を期待している、思い上がりのような気もする。
召されるときまで、判断を保留したほうがいいと思うけどな。
>>146 ただ、イエスのことばに従っただけです。
その結果に驚いています。
やはり、信仰は毎日使わなくてはいけません。
皆さん、イエスを主とした方は、宝の持ち腐れしていませんか?
どんどん信仰を使ってください。
ヘブル11:6
信仰がなければ、神に喜ばれることはできません。
>>150 ひとつだけ。
ペンテコステ派の神学というのは、「カトリックは間違っている」という教えを内包しています。
ですから、特にペンテコステ派でも、急進的なまちこさんなどは、それが基本条項なんですよね。
風や、つきみや、日の丸万歳は、包括的に信仰心を共有しようと考えているようですが、
まあ、少なくともカトリックとは共有は無理でしょう。
以前で言えば、ジェットは気がついたが、盲目の猫虎は気がつかなかっただけですよね。
まちこさんとこは、ある意味日蓮さん的で、他を寄せ付けないし、
包括的に信仰心を共有することは、期待できません。
>>148 癒しができたり、祈りが聞かれ始めたりすることは、
神様への姿勢が正しくなっている証拠です。
聖書に書いてあることは、人間にはできません、が、神様にはできます。
そこを知恵を使って、取りに行くのです。
神様の目的は知恵を出させることから始めます。
>>151 一時的な結論は、恣意的意味づけに過ぎないということは、論理学の常識。
車で事故したことも、恣意的な意味づけにあるんだからね。
156 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 02:45:27.69 ID:ZsHsaXmr
オウムの麻原は、聖書熟読して無差別テロ
次々にカルト宗教を生み出す聖書って、もしかして、邪悪な読み物?
カルトの代表、統一協会、摂理、エホバ、朝鮮人に聖書を与えた宣教師は罪人だよね
聖書読破してるアメリカ人も、化石燃料狙って、でっちあげ戦争ばっかやってるしさ
池田大作も、こっそり聖書熟読してそう
>>154 信仰心を一時的な現象で計測できるなら、
まあ、なんも深みはないわな。
>>156 宗教の聖典や、思想書って、そもそも非常に危険なところはあると思うよ。
だから読んで、わかっちゃった人はダメなんだよね。確信犯になってしまうから。
召されまで考え続けるのが、普通じゃないだろか?
>>154 癒しよりも、2ちゃんのスレぐらい自分で立てなよ。
>>155 車の事故は、近所では有名になっていると前にも言いました。
車のダメージを見て、私の怪我なしのおかげで、
近所で私達にとって大事な方が、しかもお年を召している方が、
イエス・キリストを受け入れ、素直に信仰に入ったことです。。
事故云々ではなく、その方がクリスチャンになったことで、神様に感謝しています。
このままいくと、もっとクリスチャンが生まれそうです。
あと意味ない、
忍法帖【Lv=40,xxxPT】
の表示もウザいし。
>>159 スレを立てて下さったことに幸せを感じます。
>>1 God bless you.
>>163 わたしじゃないよ、まちこが立てるの待ってたから。
サロメや希美は、自分でスレ立てしてるよ。
まちこ、おかしいよ。
スレ立て可能なスレ主が、スレ立てを毎回他人に依存って間違ってる。
希美きたか・・・んじゃ、お開き。
スレ主なら、スレスピードを把握してスレ終了日時を予測して、あらかじめスレを立てるの。
談話室スレ、また他のも頭使ってるわけ。
希美の場合、今は10スレぐらいのスレ主。
すべてスレスピードを把握してる。
それがたった1つのスレを管理できないって、間違ってるよ。
2ちゃんで神様どうとか叫び廻る前に、2ちゃんで現実的にすることあるでしょ。
まちこは。
恣意的という意味を、たらたらやろうと思ったけど。つか、折角引っ張ったのになう。
ホント希美は邪魔するよなう(笑)ま、慣れたけど。
岩手。なんかやる気なくなったわん(U^ω^)
>>160 嘘くせーw
バカで不運な奴だなとしか思わない
173 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 08:46:47.44 ID:ZsHsaXmr
イエス・キリストは実在の人物ではありません
神話から生まれた架空の人物
174 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 09:23:10.35 ID:Q9dG+NwE
さてこのころ、イエススという賢人 −実際に、彼を人と呼びことが許されるならば− が現われた。
彼は奇跡を行う者であり、また、喜んで真理を受け入れる人たちの教師でもあった。
そして、多くのユダヤ人と少なからざるギリシャ人とを帰依させた。 彼こそはクリストス(キリスト)だったのである。
ピラトスは、彼がわれわれの指導者たちによって告発されると、十字架刑の判決を下したが、最初に彼を愛するようになった者たちは、
彼を見捨てようとはしなかった。 すると彼は三日目に復活して、彼らの中にその姿を見せた。 すでに神の預言者たちは、
これらのことや、さらに、彼に関するその他無数の驚嘆すべき事柄を語っていたが、それが実現したのである。
なお、彼の名にちなんでクリスティアノイ(キリスト教徒)と呼ばれる族は、その後現在にいたるまで、連綿として残っている。
ユダヤ古代誌6 秦剛平訳より
175 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 10:22:50.49 ID:ZsHsaXmr
作り話を信じてカルト宗教をつくりだす、聖書信者達
>>160 なんでも結びつけるのは関係妄想という統合失調症の症状です。
177 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 10:49:52.88 ID:7a0S7kng
>>176 やっぱそうなのか
昔からおかしな奴だとは思ってたけど
病気ならしょうがないか
早く治るといいな
>>120 まちことは議論を続けたからなぁ。
神の事を思わずに人の事を思っているんでないのかな。
病気になる、治らないのは信仰がない。
主は与えそして主は取られる。ほむべきかな主の御名は。
ヨブのこの心の叫びを理解できない、しようとしないのかもな。
パウロの棘は目の上のたんこぶだと。
迫害する人が棘なんだそうだ。
クリスチャンは災いには合わないんだとさ。聖書をすべてだと言う。
よって、御言葉を都合よく利用するんでないかな?
十一献金をしないと救われないんだとよ。
マラキ書に書いてあるから。
献金は免罪符かねぇ。イエスはどのように語られているのか。
おろそかにしてはいけないだ。
信仰による癒しは災いが無くなる事なんだろうな。
わざわざを恐れません、あなたがともにいて下さいますから。
なんだと思うが。
神を信じ、愛しかな、イエスの復活を信じ、罪の赦しを信じ。
自分の十字架を背負い、御言葉に生かされる人達は幾らでもおられる。
彼女からは隣人を愛する、大切に思うっていう事が伝わらない。
どのような状況、状態でも、イエスの御名で祈り神にすがれば脱出の道は用意される。
人に勝る神の知恵でね。
長文すまない。
あなたは見たから信じるのですか?
見ないで信じる者は幸いです。
トマスに語られているよ。
>>177 宗教妄想という統合失調症の症状も出ているみたいです⁉
統合失調症には他にも、誇大妄想、被毒妄想、血統妄想なんかもある。
まぁこれに尽きるんだよな
146 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 00:40:07.43 ID:n8m067V6 [2/9]
まあでも、まちこさんが信仰治療の人で、銃撃された長崎市長を生き返らせようとしたり、
台風は反れると祈り(反れたら、反れた先の地域どうなるん?
つか台風は水をもたらすものでもあるから、反れるんじゃなく、被害が出ないように祈るだろ?普通)
311以前の原発事故にあっては私が祈ったから事なきを得たと発言したり、
しかも什ー献金すれば、もっと恵まれる発言もあり、
神を試してはならないが、什ー献金は試しなさいとか、なんかもうカオスでふね。
祈って什ー献金すれば、献金額を上回る金が入って来るつう・・・
まあ、ペンテコステ派内でも、問題視されているグループだとは思うわ。
つかペンテコステ派自体、体験宗教的で、ちょっと世界観はアレ視されてるもんな。
そりゃサロメが食いつくのはわかるわ。
>>146 祈った結果を見て、また学んでいくのです。
たとえば、風を引いて、熱が出たら、熱をとってください、と祈ります。
しかし、結果、熱は、すぐとれたけど、
この次は、鼻水が出たりして、
次の時は、祈り方を変えなくてはいけないと学んでいきます。
だから、祈りによって、成長が現れ、
信仰から信仰へと、私達は生きていきます。
すべて信仰を通して現れます。
この信仰が現れるのは、神への愛、兄弟姉妹への愛、
隣人へのを通して神様の御心が現れます。
献金は神様への服従の現れです。
アブラハムが自分の大事な子どもイサクを差し出したように、
神様はその信仰を喜んで、アブラハムを祝福しました。
祝福が足りないと思う方は献金の仕方をもう一度考えみてください。
>>185 サラは不承知ですけど?www
で
献金ですかw
>>186 私達は、自分の心で決めたことを実行して、
結果で判断できるようになっています。
>>187 聖霊の恵みですよそれ全部
っていうかいい加減にしたほうがいい
ローマ10:1
兄弟たち、わたしは彼らが救われることを心から願い、
彼らのために神に祈っています。
わたしは彼らが熱心に神に使えていることを証しますが、
この熱心さは、正しい認識に基づくものではありません。
何故なら神の義を知らず、自分の義を求めようとして、
神の義に従わなかったからです。
キリストは律法の目標であります。
信じる者すべてに義をもたらすために。
☆願いはイエス・キリストを通してでなければ、
神様に繋がりません。
その願う人は神様の方法で、
クリスチャンにならなくてはならないのです。
それはローマ10:9に
これは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉なのです。
口でイエスは主であると公に言い表し、
心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。
☆イエスを主とするこの信仰だけが、神様へ繋がる唯一の道です。
いつもこの姿勢が求められます。
ヨハネ14:6
イエスは言われた。
「わたしは道であり、心理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことはできない。
46 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 00:40:07.43 ID:n8m067V6 [2/9]
まあでも、まちこさんが信仰治療の人で、銃撃された長崎市長を生き返らせようとしたり、
台風は反れると祈り(反れたら、反れた先の地域どうなるん?
つか台風は水をもたらすものでもあるから、反れるんじゃなく、被害が出ないように祈るだろ?普通)
311以前の原発事故にあっては私が祈ったから事なきを得たと発言したり、
しかも什ー献金すれば、もっと恵まれる発言もあり、
神を試してはならないが、什ー献金は試しなさいとか、なんかもうカオスでふね。
祈って什ー献金すれば、献金額を上回る金が入って来るつう・・・
まあ、ペンテコステ派内でも、問題視されているグループだとは思うわ。
つかペンテコステ派自体、体験宗教的で、ちょっと世界観はアレ視されてるもんな。
そりゃサロメが食いつくのはわかるわ。
マタイ5:11
わたしのために罵られ、身に覚えのないことで
あらゆる悪口を浴びせられるとき、
あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。
天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。
>>195 基本がダメですん♪^^
まちこは自分の着用下着などでシオンを癒しなさい
197 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 14:35:07.18 ID:7a0S7kng
>>195 病気大丈夫ですか?
お薬ちゃんと飲んでますか
辛いと思いますが
頑張ってください
>>196 人を罵るのは、基本が間違っているからです。
>>198 あなたを批判してるんです
まぁお前さんの手口はもうばれてだれも釣られないけどね^^
>>199 基本がしっかりしていれば、人を罵りません。
基本がしっかりしていれば、皆でイエスを褒め称えます。
基本が大事です。
>>200 まちこに対する批判です^^
いい?
まちこ 聖書の切れっぱしではなく 自分の言葉で伝えなさい
いま手元に聖書がなく 相手は信じる気も 御言葉を受け取る意思もなく
聖書の内容も全く知らない
その相手に御言葉を伝える訓練をしなさい^^
まちこのカルト脱却訓練にもなります
202 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 15:12:59.83 ID:7a0S7kng
>>200 皆に謝ったほうがいいんじゃない?
つまらないプライド捨ててさ
だって君がどうみても悪いし
素直になったほうがいい
>>185 祈りは人の願いだ。
それを神に聴いていただく。
神を試すような事はするな。
献金を免罪符のように伝えないでくれ。
神の国と神の義だけでいいんです
それだけで十分
神の国は 本当の隣人愛が行われている場所のことです
ほしいものを正直に祈るのは 神の国においてです
205 :
アガペ:2012/04/21(土) 15:31:13.23 ID:rMHGiC0o
他人を愛せません
自分が必要なのかわかりません
お父さんが怖い
>>205 イエスを主としたクリスチャンですよね。
何故、お父さんが怖いのですか?
>>207 すっこめ 十一献金の信仰治療カルト
十一献金なんて旧約の律法蒸し返す連中は聖書を使うカルト集団です
十一義務ずける教会が問題
起こしまくったからなう
正道いってる教会が一番迷惑しただろう
210 :
アガペ:2012/04/21(土) 15:54:55.50 ID:rMHGiC0o
今年に入ってから無言で突き飛ばされたり壁際に追い詰められたり、何がなんだかわからないのですが父の行動が怖くて…
どう頑張っても父には私の言葉は届かないようです
どちらが真の隣人なんだろうな。
皮肉でも何でもない。ただの問いかけ、ロムしている人達に。
それとなく批判しながら聖句いれたり
神という文字いれたり、違和感ありまくりなんですけど。
ぞわぞわ
>>210 DV専門家の援助受けたほうがいいです
カルト教会の まちこがまたいい加減なこと書くから注意してね
すまない。
したのほうにある、内閣府を参考に。
>>210 今、一番良い答えが出るように考えています。
後で、レスしますね。
肺炎や盲腸が祈りで治るなんていうやつは詐欺師です
DVも同じ どちらも生命に関わること
きちんと専門家に相談しましょう
教会が確りしてたら本来は教会の仕事です。
一時的に保護し、それから生活の中で神さまの愛を示します。
自信を取り戻し、社会復帰できるまで教会のお手伝いなどで
傷も癒されるのが理想的なんですけど。
専門家に○投げはどうも、ね。
究極の癒しの場は教会であるべきです。
221 :
アガペ:2012/04/21(土) 16:38:43.22 ID:rMHGiC0o
>>210 今年に入ってからなんだ。
きっと、お父さんはいろいろと心が苦しいかったから、あなたに当たたのだとおもう。
クリスチャンの方法はいつも、相手を祝福してあげること、
神様はあなたの愛を見て喜び、あなたの願いを叶えてくださいます。
お父さんに平安がくるようにイエス様のお名前でいのりましょう。
あなたの心が苦しくなったら、イエス様、お父さんが幸せになりますようにと願って差し上げてください。
ここで、祈れる人に一緒に祈っていただきましょうね。
二人以上で祈ると必ず叶えられます。
わたしも一緒に祈ります。
祈ったら、言ってください。
223 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 16:43:59.24 ID:pA83fCrf
>>210 21:マタイによる福音書 / 17章 21節
<底本に節が欠けている個所の異本による訳文>
しかし、この種のものは、祈りと断食によらなければ出て行かない。
まず今の状態のお父さんを肯定して、同じ方法で追い詰めてはいけません
更に酷い結果を生むような気がします
何よりもお父さんはお父さんです
お父さんにはお父さんとして接して下さい
それぞれに市町村には相談機関があるようです。
そこを利用されるのが妥当かな、とも思いますけど
私ならこういう機関はおそらくは避けるだろうと思います。
病気になった自分自身を祝福できるのか?
まちこは。
神の与えし試練だと感じ。
どのような脱出の道を備えてくださるのか。希望を持って祈る事が出来るのか?
まあ嫌悪を覚える行動とセクハラやパワハラは違うでしょうね
後者に当てはまるようなら利用するのも手かもしれません
新聞、テレビ、その他の報道機関でしょっちゅう祭りやってるでしょうよ。
ストーカー何とか、とか通報したのに○児護れなかったとか。
>>229 普遍化すべきではないです ただの思い込みね
>>229 それが根拠か?
保護された人がいないとでも思っているのか?
一部の報道では判断しないほうが良いよ。
カルト教団があるから宗教を否定するか?
一時的ならそれなりの効果はあると思うけれど、
究極的な援助にはなりません。
あのね〜いつ私が宗教否定しましたか
>>226 神の愛の中にいるから、病気になりません。
まあ例えば10人を5人と5人に分けて
5人は祈りました 5人は祈りませんでした
というのがキリスト教なんだが
>>234 病気のクリスチャンを否定しているな。
気付いてないのか?
神の愛に包まれていないと言っているぞ。
>>235 あなたが正しい捕え方、とは思ってないけど。
なんにしても根源や由来するものに責任を感じるのは良くない
現実はあくまで現実
その人、やって見ないと結論はでないよね、
お父さんの為に(迫害する者)祈れ、は主の教えなんで
まちこさんの祈りじゃないよね。
という事で質問した方は相談窓口に行く前にこの祈りを祈ってから
でかければ良い解決の道が与えられるとおも
明日は教会に行く事が出来ますように。
共に祈って下さい。
では、またな。
自身で祈るんだよ。
244 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 18:44:54.55 ID:LKo3WOUW
(^^)ノ イブ二ン
245 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 18:47:09.11 ID:LKo3WOUW
まどんな・まちこちゃん
いっぱいカキコしてくださいね(^^)♪
>>245 まちこの下着かぶれば?www
頭が蘇生するwwww
248 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 20:03:22.13 ID:ZsHsaXmr
統一協会特集やってたよ
ここにいる人達の同胞でしょ?
聖書を読む人達は、裁判起こされるカルト団体の仲間だね
249 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 20:14:50.18 ID:7a0S7kng
250 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 20:20:46.30 ID:6v5i+iO9
イエス様、なんだか悲しくて涙が止まりません。
イエス様に会いたい。
251 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 20:29:14.86 ID:6v5i+iO9
>>226 神様は克服できない試練はお与えにならないと思い希望を持つ
252 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 20:51:43.76 ID:Q9dG+NwE
いかれぽんちクリ
253 :
つきみん:2012/04/21(土) 20:55:49.91 ID:2vBLA2uh
新約聖書の記述を思い出してみるといい。癒しの記事が主流だよ。
そういう意味で、まちこさんの信仰姿勢を全否定は出来ない。
46 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 00:40:07.43 ID:n8m067V6 [2/9]
まあでも、まちこさんが信仰治療の人で、銃撃された長崎市長を生き返らせようとしたり、
台風は反れると祈り(反れたら、反れた先の地域どうなるん?
つか台風は水をもたらすものでもあるから、反れるんじゃなく、被害が出ないように祈るだろ?普通)
311以前の原発事故にあっては私が祈ったから事なきを得たと発言したり、
しかも什ー献金すれば、もっと恵まれる発言もあり、
神を試してはならないが、什ー献金は試しなさいとか、なんかもうカオスでふね。
祈って什ー献金すれば、献金額を上回る金が入って来るつう・・・
まあ、ペンテコステ派内でも、問題視されているグループだとは思うわ。
つかペンテコステ派自体、体験宗教的で、ちょっと世界観はアレ視されてるもんな。
そりゃサロメが食いつくのはわかるわ。
256 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 21:08:58.07 ID:LKo3WOUW
21:マタイによる福音書 / 21章 21節
イエスはお答えになった。「はっきり言っておく。
あなたがたも信仰を持ち、疑わないならば、いちじくの木に起こったようなことができるばかりでなく、この山に向かい、
『立ち上がって、海に飛び込め』と言っても、そのとおりになる。
まあイエスは必要のない事はやらなかったとは思うんだよ
で、それが出来るなら越したことはないし、ね
>>256 まちこは使徒らしいですから
使徒は手ぬぐいや前掛けを病人に当てるだけで癒したらしいので^^
259 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 21:17:24.39 ID:LKo3WOUW
>>255 台風は海上にそれて温帯低気圧に変わりました・・
被害は最小限で済みましたっていう話で良いでしョ(^^;)
>>258 希美のジャケットに触れればサロメも頭が良くなるよ。
261 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 21:24:53.60 ID:LKo3WOUW
>>258 >使徒
そうですョ。まちこちゃんは現代における使徒だと思いますネ。
>>250 しっかりしなさい。わたしだ。恐れることはない。(マタイ14:27)
恐れないで。ただ信じていなさい。(マルコ5:36)
あなたの罪は赦された。 (マタイ9:2)
心配しないでよい。さあ、立ちなさい。あなたをお呼びになっている。(マルコ11:49)
わたしだ。恐れることはない。(ヨハネ6:20)
わたしは父にお願いします。
そうすれば、父はもうひとりの助け主をあなたがたにお与えになります。
その助け主がいつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。
その方は真理の御霊です。
その方はあなたがたとともに住み、
あなたがたのうちにおられるからです。
わたしは、あなたがたを捨てて孤児にはしません。(ヨハネ14:18)
あなたがたにも、今は悲しみがあるが、わたしはもう一度あなたがたに会います。
そうすれば、あなたがたの心は喜びに満たされます。
そして、その喜びをあなたがたから奪い去る者はありません。(ヨハネ16:22)
平安があなたがたにあるように。(ヨハネ20:19)
265 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 21:44:50.53 ID:LKo3WOUW
>>263 ずいぶんと年季が・・w
まちこちゃんのモノであればオークションで高値がつくと思います(^^;)
>>253 主はなんと言われたのか、主は何をなさったかが問題です。
新約で病人が主のところに行きました。
治らなくてもあなたは平安がある、とだけ言って去らせたの?
じゃないよね
268 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:01:24.47 ID:LKo3WOUW
>>268 わたしはイエス・キリストの弟子のつもりで働いています。
でもまだまだです。
ただ、今、目の前の仕事をこなしているだけです。
270 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:46:33.36 ID:6v5i+iO9
271 :
神も仏も名無しさん:2012/04/21(土) 22:57:07.38 ID:6v5i+iO9
イエス様、おやすみなさい。
>>271 良かったね。
ぐっすり眠ってください。
良い夢を
273 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 00:19:34.30 ID:ZMs7r4xs
>>266 日本で暴れてるキリスト教徒のほとんどが、韓国系の団体だから
しかも反日活動、いわゆるプロ市民と言われてる自称日本人達
教団パンフレットには、日本はサタンの島って書いてるよ
キリスト教徒=反日活動ってイメージが浸透しつつある
274 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 01:02:28.63 ID:9SfRSLkr
>>269 迫害されてないから無理じゃねー
リアルな活動はなし
2CHで安全なところから投稿
275 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 01:04:57.59 ID:9SfRSLkr
>>273 日本は推定クリが300万
そのうち統一が60万
5人に1人が統一系ってことになりますね
276 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 03:39:10.55 ID:7hRmO4XG
無神論は時代遅れである。
物質は最初存在しなかった。理論的に。
物質の原因は、物質じゃないの。物質である以上は、原因が絶対に必要。
てめぇの身の回りの物質は全て、創られたものだろ?
つまり原因がどこかにあったわけだ。
物質には必ず原因がある。宇宙にも原因があったし、宇宙ができる前は
宇宙もなかった。つまり物質は最初存在しなかったということ。
原因が発生して、初めて物質が誕生できる。それがこの世の仕組みだろ?
「物質」には「絶対に原因がある」つまり、最初の物質は
「物質ではない何か」でなければならない。ここまでは理論的に明らか。
物質には原因があるが、霊に原因があるのか?
理論的には霊に原因は無い。つまり、物質とは考え方が違う。
物質界は有限だろ?だから、絶対に原因が必要。
だが、神は霊的次元から物質的次元を創造したと考える
から霊的次元は無限、物質的次元は有限。無限に原因はない、それだけのこと。
霊は、はじめからあったということ。これは理論的に導けることなの。
逆に無限の霊がないのなら、もう何も無いということ。
霊が初めからあったからこそ、有限の物質が誕生できたわけで。
それがなければ、一切何も無い世界が永遠に続くだけ。馬鹿でもわかるだろ。
最初「何も無い」わけだから。物質はな。わかるな?馬鹿でも?
人間なんぞ、所詮、神の創った物を「加工」して食ったり家建てたりしてるだけ。
創造を根本的にやってはいない。
そういう意味でも、おさなみとしえは創造したし偉大なんだな。
物質そのものを創造するのが、本当の神レベルの創造なんだよ。
偽右翼の馬鹿の影響で、調子乗って神批判とか馬鹿なんだろ?つまり
名無しやコテを10個ぐらい複数使うほうが迷惑。
シオンID:athLKwot はコテをひとつにしてから言いな。
>>278 あほか?w もうお前には話しが通じないw
弁護士はあきらめろw じゃあな。
>>278 すまない。278の書き込み時間を考えていなかった。
279は無視してくれ。すまんな。
病気が治らないことに不満を持ってる人がまちこを粘着叩きしてるね。
そういう人は取り敢えず2ちゃんから離れてネットではなく顔を付き合わせた隣人愛を
実践する足がかりとして植物でも育ててみるといい。
コーナン、コメリ、ダイキなどのDIYショップででも種買って来て土に植えて育ててみなよ。
目に付く所に土が無いなら植木鉢と腐葉土とかの土買って植木鉢で育てる。
その辺りの準備が良くわからないなら家の人に植物を育てたいと言って尋ねるか、DIYショップの人に尋ねれば何そろえたらいいか教えてくれる。育てるのは楽しいぞ。
ネットが悪いわけではない。
宗教もどきの釣り行為をやってる一部の詐欺師が悪い。
詐欺師の裏には被害者がいる。そういうことだ。
>>281 不満など持っていないが?
感謝している。
自分自身の事だけだがな。
こういうとこの患者が、まちこのとこに行けばいいのよ。
この孵化未遂って医者、あまりに親切過ぎ。
医療の枠を超えてる、凄いよ。
立派というか悲惨というか、患者に潰されないのかな。
98:孵化未遂 ◆doswdvWiEw :2012/04/18(水) 13:24:05.78 ID:ajxfk0010 (2) AA レス
>>76 >>孵化未遂 とかいうのがいたが どうなったのかね
あれから5年経ちましたが、まだ月末の支払を済ますと栗の通帳残高が
数万円になるヤバ栗をやっています。
震災の影響は甚大でした。直後はこの地方にまで影響は及ばないと高を
くくっていたのですが、昨年夏前ぐらいからじわじわと患者がへり単価も
下がって、年末には前年の40%減ぐらいになりました。
ようやく回復してきましたが、開業したて2年目ぐらいの感じです。
この5年間ずーっと赤字で1回も所得税を払ったことがありません。
今年も社保に天引きされた源泉税の還付で職員の源泉税をようやく払った
ところです。「最終催告書」なんていう恐ろしい文面にもなれましたw
100:孵化未遂 ◆doswdvWiEw :2012/04/18(水) 13:31:02.16 ID:ajxfk0010 (2) AA レス
(続き)
マイナーなので本当は数をこなさないといけないのですが
一人一人の患者にじっくり付き合うというスタンスなので1日
30人も診るとくたくたになります。
初診で1時間以上話し込んでいく患者はざらにいますし、
ネットで探したといって新幹線や飛行機で遠方から来て、
ここで治療できないなら自殺するなんていう精神科に行ってほしい
患者もいます。
こういう人に1時間付き合っても690円。
そろそろ保険医療から足を洗って自由診療に一本化しようかとも
考えています。
>>287 補足
栗=クリニック
ヤバ栗=ヤバイクリニック
向こうの板なら栗で通じるけど、宗教板に貼ったから。
では、行ってきます。共に祈って下さった方々に感謝致します。
ありがとう。
そして、主イエス・キリストに。
あと、これが医者、また医療従事者の本音。
医療はドライな精神、宗教と違う。
まちこが祈れば治るとかって、希美たち医療従事者から見たら違う、もう騙しのカルトそのもの。
医療と違う救いが、宗教の使命よ。
265:卵の名無しさん :sage:2012/04/21(土) 11:59:01.08 ID:2GWlDQrSO (1) ID AA レス ミガワリ
治療費払えない人の治療をしない医者はけしからん!
とマスゴミが騒ぐのは明らかだからな。
271:卵の名無しさん :sage:2012/04/21(土) 19:03:52.86 ID:ntJirW3Y0 (1) ID AA レス ミガワリ
ふだん医療の外にいる人たちは「えんめい」という語感に否定的なイメージを
持ってない場合も多いよ 「命を延ばす」=「長生き」位にしか捉えてない
272:卵の名無しさん :sage:2012/04/21(土) 21:12:17.85 ID:YN0TX3Np0 (4) ID AA レス ミガワリ
そりゃそうだろ。世間では、延命とは神仏の加護による御利益だよ。
姑息的治療の結果と考えるのは医者だけだ。
だいたい聖書さえ「治る」とは書いてない。
聖書に書かれてない「治る」とは、どういうことか?
まちこだけだよ、治ると言うのは。
治すのは医療でありビジネスであり金儲け。
まちこが治ると言うのは金儲けでしかない。
わたしは聖書が、
新共同訳「癒す」
新改訳「直す」
この言葉の使い方を重視してる。
>詐欺師の裏には被害者がいる。そういうことだ。
必要としている者のところに教祖が現れる。
意地汚いバカのいるところに詐欺師が現れる。
結局自己責任なのに被害者面して詐欺師を叩いてる。
>>294 馬鹿か?俺が騙されてるわけじゃないから。
俺はバカだからまちこに頼った。人生の汚点だから、まちこを叩きたい。
しかし、そうすると自分がバカということになるから困る。
まちこは嘘つきでバカだけど、ネットで嘘をついてるだけで、
実際にお金を巻き上げて被害が出ているわけではないから、根っから腐ってるわけではない。
それが救いだ。チキンなネット詐欺師でよかった。
あー、そういう考え方か
まちこにこだわってる時点で吹っ切れてないね
>>296 まぁ、騙されることもあるよ。弱ってるときとか。
まちこに今後騙される人も出てくるかもね。叩きたければ叩けばいいと思う。
国家資格無い、無資格で宗教を利用し癒しなどのセールスは違法行為になればいいですね。
【セラピー】20近くあるメンタルヘルス関係の民間資格、国家資格「心理師(仮称)」に一本化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335059797/ 1:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ :2012/04/22(日) 10:56:37.37 ID:???0 AA レス ミガワリ
民主、自民両党は21日、心の病を抱える人へのカウンセリングを行う「臨床心理士」など
現在20以上あるとされる心理専門職の民間資格を、原則として一本化する方向で調整に入った。
新たに「心理師」(仮称)という国家資格を設けた上で移行させる案が検討されている。
民自両党を含む超党派の厚生労働行政に詳しい議員らが心理師創設に向け、議員立法の
今国会提出を目指している。近く議員連盟を発足させた上で、骨子案をまとめたい考えだ。
心理専門職に必要な資格は、臨床心理士のほか「認定カウンセラー」や「学校心理士」など
学会や公益法人が個別に認定しており、いずれも民間資格。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042101002109.html
>>299 > 新たに「心理師」(仮称)という国家資格を設けた上で移行させる案が検討されている。
心理師が免許資格になるのか認定資格になるのか、先行きが注目です。
免許資格になった場合、免許持たない者の行為は違法になりますから。
カトリック教会のミサに行ってきたよ。
始めてゆえ、とまどいはあったが。
すべての人達に皆で祈るのは好きだな。
続けて行けますように。
ステンドグラスにぶどうと麦が描かれていた。
>>301 おかえりー^^
葡萄と麦はカトリックで良く使われるのよね^^
カトリックは個人を尊重するし個人で出来る豊かな信仰(信心行などといいます)もある
また一歩中に進むと共同体としての信仰や学びもある(霊的読書や黙想など)
わずらわしいプロテスタントの単調さに辟易してる人にはお奨め
>>302 頭に白いペールで良いのかな?
被り物をしている女性が多くいた。
写真以外で見るのは始めてだ。
聖書にも記載はあるよな。
なんでプロテスタントではしないんだろうか。
ふとした疑問。
おっと、讃美歌を歌った後に、主の平和と言いあった。
おっ、あっ、えっ、主の平和とちいさな声で答えた。
新鮮だったな。
>>304 プロは伝統捨てたから^^
カトリックでは年配の信者さんに多いかな女性のヴェールは
代母さんから戴くことが多いようです
>>305 平和のあいさつです^^
パンとぶどう酒が聖変化する時 小さなベルがなりますが
そのとき自分の意向を祈るといいです^^
>>307 確かにベルがなった。意向の意味はカトリックスレでサロメさんが書いてのを読んだよ。以後、カトリックスレで質問しますね。
>>307 それは、カルトだよね。
願う時はイエスの御名前で祈りますよ。
>>310 もちろん主イエス・キリストの御名でいのる。
どこがカルトなんだか。
>>273 >日本はサタンの島って書いてるよ
で、あなたも反日?
神さまは日本国と日本国民を愛しておられますよ。
意向の意味がわからんのか。
聞いてみたら?
まちこさん。
>>313 >意向の意味がわからんのか。
風さんはこのような表現をなさるんですか
きつい書き込みですよね、ドキッとしますよ。
べつにまちこさんの肩を持つわけじゃないけど。
>>314 すまんな。
ごく普通の言い方何だがな。
今後は丁寧に書くよ。まちこさんは意向の意味をご存知ないのですか?
聞いてみて下さいな。で、良いかな?
>>310 風さんはどうもカトリックがお似合いだと私は思います。
前スレで私と風さんのことを関連ずけて何か書いていましたね。
私はここで誰からも排斥されたり虐めを受けているわけじゃありません。
私が何か感情的になる理由があるのでしょうか、私ではなく主が侮られている
から我慢が出来ませんでした。それだけのことですけれども。
>>243 スルーしていたが、結構きっついよ。
お互い様だね。
今後は気を付けようね。
自身でも祈って下さい。共に祈ります。
だろ?
キリスト教程、愛の無い宗教はないから仕方ない笑
>>325 どうも、
言葉の上、下品の問題ではないような印象です。
何か気持ちの問題ではないかな? 言葉になって出ているみたいな
>すまんな。
>ごく普通の言い方何だがな。
それ普通の言い方だと実社会で風さんは損をしていますね。
>>316 意味がわかりません。私は主を侮ってはいませんよ。
>>317 そうだったの、あなたはサロメさんと仲良しだからその言い方
結構好きだと思ってたよ。サロメさんの真似をしたと言えば弁解じみるね。
ごめん、これからはあなたには普通に話します。
>>319 どうかな、キツいと思う人も要るみたいだが。
仲良くなれます。
ご心配ありがとう。
>>320 いいんですよ、いつかわかるかと。
わからないかもorz
お前らのゴミっぷりにワロタw
>>307 パンと葡萄酒が聖変化する時、
ベルが何でなるのだろう、、、 と考えてしまいました。
誰かが、ベルを鳴らすんですね。
理解できました。
ごんごん、ベル音なんて気づきもしなかった…
>>330 チリチリチリ〜ンだよ^^
広い教会だと後ろの席では聞こえないかもね
>>324 ベルは鳴らさないです。
聖餐式の前に反省してから行います。
1己が他の依存対象の詐欺師を信じる
2己が個人情報を握られて自重する
3己のリアルを暴かれて逃走する
4己が入院する
5己が多忙になる
6己が詐欺師を相手にしなくなる
7己が何かに依存することから脱却する
8己のリアルが充実する
9まちこに見捨てられる
10まちこの個人情報を握る
11リアルまちこを暴く
12まちこが入院する
13まちこが多忙になる
14まちこが救われる
15まちこのリアルが充実する
他に解決策はありますか?
但し、「まちこに救われる」は無効とします
>>296が誰かわからないので釣りの可能性も疑いかねない。
>>333>他に解決策はありますか?
心理療法、森田療法、通院のみの薬物療法、音楽療法、精神療法、自分の在住する環境を変える、
その他の療法を色々ためす。楽しみをつくる(主に友達との楽しみ)。
本来癒してもらったりしてはいけないそうだし、
本当の信仰者は絶対に癒したりしないそうだ。
詐欺で結果としてよかったと思う。
あとはまちこの病的書き込み癖が正常化するだけ。
こちらも救われているわけじゃないが、
まちこほどじゃない。
そう言えば、テレビで「不幸から逃れるためには、今住んでいる呪われた地から、どこか遠くへ行きなさいと聖書に書かれています」
と放送されていた。十数年前のこと。
>>336 神様からの癒しの話はいくらでもありますよ。
神様からの救いの手もありますし、
仕事場の人間関係が上手くいったりして、
神様に本当に感謝しています。
最近まで、頭の中が心配ばかりしていた人が、
ようやく神様に委ねられるようになり、
良いことが、起こり始めています。
340 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 18:52:32.32 ID:9SfRSLkr
>>338 お前はどこの教会行ってるんだ?
また、だんまりかwww
341 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 18:57:56.94 ID:9SfRSLkr
>>339 また、お前の妄想かwww
リア住は2CHにはこない
現実はメル友だけwww
342 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:04:07.36 ID:uXoy6nQh
(^^)ノ イブニン♪
>>333のID:eWww234Lは礼儀は知らないようだな・・・
344 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:10:42.45 ID:9SfRSLkr
都合が悪いとすぐ逃げるまちこwww
お前は敗北者
そして負け犬www
345 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:10:46.22 ID:uXoy6nQh
また口汚いカス油だが毒気振りまいているな。
こいつはどうしょうもないアホだ。
低脳のくせにいっちょまえのアホ面さらして情けないやつだw
346 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:12:09.68 ID:9SfRSLkr
よう まちこの犬www
きばって、頑張りや
>>345 哲学 マジで病気直しだけはとめろwww
>>343 あなたはまちこです。
309 返信:真理 ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 14:12:38.82 ID:+BpRuTAP [1/6]
>>296 名前をだしてください。
334 返信: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [age] 投稿日:2012/04/22(日) 18:25:16.37 ID:athLKwot [3/6]
>>296が誰かわからないので釣りの可能性も疑いかねない。
349 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:18:32.78 ID:uXoy6nQh
>>346 人格破綻者丸出しw
お前、自分のカキコみて恥ずかしいと思わないのか?
傲慢さが溢れ出てるぞw
350 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:21:03.49 ID:9SfRSLkr
強さとは傲慢なもんよ
弱者はピーピー言ってろwww
352 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:31:27.55 ID:uXoy6nQh
>>347 私を哲学と呼ばれてもねw
ここ2ちゃんには、いろいろな人が来ているし、顔も考え方も千差万別ですョ。
自分の価値観や思想が違うからといって感情任せに口汚く罵るのはいかがなものかという話です。
まちこちゃんは何を言われようと自分を崩したりしない真面目な人です。
それを良いことに口汚く罵られれば対応のしょうがないのです。
意見信条が違うのであれば、それなりの視点・角度をもって議論すればいいだけのことですネ。
>>352 お前の考え方だと殺人するのもその人の自由ってわけだぞ。
354 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 19:35:32.67 ID:uXoy6nQh
まあ、力のない香具師ほど吼えたがるw
>>352 全くまちこは理想像ですね。依存しないほうがおかしい。
宗教に頼る気などないがネットだから安全だと思って、まちこに縋るわけです。
依存すると、簡単には抜けられませんよ?
教祖遊びを見るとイライラします。早く救われるべき。
356 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 20:03:16.65 ID:uXoy6nQh
>>347 おたぁちゃん♪
以前、エホバで輸血を拒否して子供を死なせたことが、大きな社会問題になりましたネ。
その時、両親に社会的価値観があったなら、おそらく輸血を聞き入れたと思います。
医学も、これまでの経験値や研究を積み重ね多くの患者の命を救ってきました。
もしも誰かが命に関わる怪我や病に伏したとき、その家族や友人は藁も掴む思いで回復をいのるでしょう。
その時に神仏にだけ頼るのも、医学だけに任せるのも現実的ではありませんね。
心に患者への思いやり(祈り)と実績ある医学との両方の力を兼ね備えて治療にあたる姿が自然だと思います。
まちこちゃんは、是までのカキコで医学を否定していません。
病気や怪我で苦しむ人への思いやりから祈ってきたのだと思います。
>>356 いつもフォローをありがとうございます。
>>356 急性肺炎や盲腸炎は祈ってたら現代医学でも死ぬって忘れるなよ
>>356 最後二行が嘘だなww
ていうか真理定着してないなww
>>358 祈ってから病院へいきます。
何度も言ってますが、忘れないように。
>>356 天風教では祈ったら病気が治るの?
まちこの病気を治してください。
>>360 敗血症とか発症したらすぐに行かないと死ぬから^^
>>358 だから、そんな病気にならないように、
普段から、イエス様の戒めを聞いて訓練しています。
ここで、それを伝えているんですよ。
364 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 20:20:23.85 ID:uXoy6nQh
>>358 祈ったから死んだのか?治療に原因があったのか?
そのへんの因果関係が私にはわからないので、
事例を挙げて説明してもらえたらうれしいですね。
私は、祈りや願いは人としての自然な姿と思っています。
>>362 だから、一時も油断が許さない人から、祈ってくださいと、病院から電話がきます。
見なさん、わたしのところに来る前に、先に病院へ行ってます。
あまり心配しないように。
誰も真理って呼んでねーじゃんwww
>>366 んだね。
ずっと、まちこだね。
ヾ(・ε・。)
まっ、いっか。(^^)d
>>366 味噌っかすカキコしか出来ないのが憐れw
手加減してあげてるんだよw
>>371 では、教えましょう。
リンゴさんにも教えたけど、
これは、小学校の仲が良かった友達の名前です。
374 :
神も仏も名無しさん:2012/04/22(日) 20:37:10.77 ID:9SfRSLkr
>>372 1人ぼっちなまちこ
自分に癒しの力を持ってると・・・
糖質ですね
シオンは次女か?
内容のないカキコ連発の厨房共w
どう考えてもオウム真理教の真理だよな。
>>376 自分のカキコに内容があると思ってるのお前だけだよ。
379 :
つきみん:2012/04/22(日) 20:52:37.84 ID:csNf2BEy
まちこは強いな。
ストーカーのおべんちゃら♪
またぶれまくりのつきみか。
まちこさんが「神に祈ってから病院に行くように薦める」のは、
信仰治療の結果を、医師が証明すると考えているからだよ。
「医師や医学は患者を治せないが、患者が治ったことは証明できる」と考えている。
医師は、医学をもって奇跡を証明する証人に過ぎないということだね。
で、キリストにない人は、みんな病気なんですよ、健康に見えてもね。
キリストにない人は、全て、死に至る病にあるわけだから。
ここがわかっていないと、まちこさんのことはわからないと思う。
嘘だと思うなら、まちこさんに訊いてみるといい、「人の医学や医師は、病気を治せますか?」と。
まちこさんは、病院に行ってくださいとは言うが、
「病院で治してください」とは決して言わないだろう。
これは重大な違いだ。
つきみは、いつまでつきみんと自称するのやらw
つきみんの名前で、カトスレのなるみんの所へ行けばいいのにw
あ、行ってたかw
哲学丸は誤解しているか、わかっていてミスリードしているかだ。
まちこさんはこう考えている。
仮に、病院で良くなったとしても、また病気になる。
仮に、再び病気にならなかったとしても、キリストになければ、死に至る病にかかっているだけだ。
健康に見える人も、キリストになければ、死に至る病にかかっているだけだ。
神にしか、本質的に病気を治せるものはなく、キリストにあれば健康です!
んで、私はその器でありんす!!
なんなら、什一献金するともっと健康だひょ!!!
ローマ6:10
キリストが死なれたのは、ただ一度罪に対して死なれたのであり、
生きておられるのは、神に対して生きておられるのです。
このように、あなたがたも自分は罪に対して死んでいるが、
キリスト・イエスに結ばれて、神に対して生きているのだと考えなさい。
自分自身を死者の中から生き返った者として、神に捧げ、また、五体を義のための道具として神に捧げなさい。
:14 なぜなら、罪は、もはら、あなたがたを支配することはないからです。
あなたがたは律法の下ではなく、恵みの下にいるのです。
>>385 何が重大な間違いなのか分からないw
日本語の意味理解しているの?
病院にいくのと医者に直してもらうのは同義語なんだよ。
ID:uXoy6nQhをまとめてみますた。
(^^)ノ イブニン♪
口汚いカス油
毒気
どうしょうもないアホ
低脳
アホ面
人格破綻者丸出し
傲慢
香具師
味噌っかす
厨房共
これにですね(笑)
魑魅魍魎
因業親父
を足すと、哲学丸の出来上がりとしか考えられまへん。
>>390 またミスリードしてんじゃん。
重大な間違いとは書いてないよ、重大な違いだと書いただけ。
「人の医学や人の医師は、病気を治せない」
「医学や医師は証人に過ぎない」
これは、まちこさんのデフォルトですよ。
まちこさんは、
>>385>>393を否定できない。
新生のクリスチャンと、ペンテコステ派神学が重なってるんだもの。
つうより、まちこさんは現世の人じゃないんだから。
>>392 どうする?哲学丸。
まちこさんは否定しないよ。というより否定できないんだよ。
だって、当たりだからさ。
哲学丸(笑)
ま、キルケゴールもアレだけど・・・
全ては神のみ業にあるというなら、クリスチャンでもない医師や医学にも、
神のみ業は反映されると、普通は考えるだろうけどね。
まちこさん的には、それはないんだよな。
信仰治療の出番なくなるし・・・
>>397 神様が祈りを通して、医者を動かすこともあります。
まちこが、過去病などに苦しむ人を治した例を挙げれば?
そうすれば、まちこの力の信憑性への疑念も晴れるかもしれない。
>>398 それは神によってと言うよりも、まちこさんの祈りによって、医師が働かされたということですよね。
医師によって、また医学によって、治されたということではないよね。
まちこさんは311以前の原発事故のとき、私が祈ったから聞かれたといいましたが、
まあ、それと同じことではないでしょうか?
>>395 重大な違いでも別に構わないよ。
意味は同じだから。
まちこちゃんは医者の役割を否定している訳ではないです。
アイドル教祖まちこ。
なるみとまちこの2大宗派に分かれるが、おすすめはそれぞれ別腹という選択。
まちこ的アプローチに近い人は、いずれ決別してなるみ派になるでしょう。
何で国立大学や有名私立大学出身のエリートが麻原尊師を命がけで
信心したかと申しますと、初めに腰痛やちょっとした病気を治してもらった
のがきっかけだったらしい。そこんところの解説をおねがい。
くだらないから寝る
>>401 ミスリードすんなよ。役割を否定してはいないだろ?
証人としての医師、祈り下で働かされた医師というだけだ。
全ては神のみ業にあると考えるなら、それは包括的なもので、医師や医学も神のみ元にありますよね。
ですから神のみ業を信じる場合も、祈りなき医師や医学をないがしろにはしません。
まちこさんはそうではありませんから、キリストへの祈りなき医師や医学に、病気は治せません。
そういう場合は、証人としての医師や医学に留まるわけです。
まちこさんはね。
イエスキリストにあって健康か?イエスキリストにあって病気を治せるか?という問題であって、
そもそも医師や原発作業員は、まちこさんの祈り下にある、ツールなんだよね。
治してから言えよって話でね。
>>407 まちこさん的には、あなたが正しく祈っていないから、
あなた自身が、癒しを拒否しているという理屈じゃないかな?
まあ、よくある論調でしょう。
まちこさん自身も、祈りが聞かれなかったら、祈り方が悪かったとか言うしね。
要するに、祈りはテクノロジーだっつうことだな。
>>408 ん?それは、まちこさんが「祈った」結果として、原発作業員の働きの末に、
主の憐れみを感じているだけのことではないでしょうか?
>>410 あの時は、酷いことが起きそうで、恐かった。
本当にずっと異言で祈ってました。
異言って、不信仰の者ためにあるの知ってますか?
神は心を見るお方ですから、祈り方とか、なんか違うとか、
そういうこと言われるんですかね(笑)
つうか、祈る前から知っておられるんじゃまいか?
>>412 心に不安がよぎるときは、
憐れんでもらう裏技。(^^ゞ
>>411 ほう・・・そりは興味深いすね。
廃れた地中海言語がそんなふうだとは思わなかったけど。
>>412 まだ裏技があります。
でも、心配しながら祈ると神様に見透かされ、
夢で、怒られます。
>>409 誰でもいいから癒しの実例を出して証明してください。
何がテクノロジーだよ。嘘つきのテクノロジーだろ。
ずいぶん前だけど、
「我が名は異言」の内容でレス書いたら、シャロンさんが本気にして、ドン引きした(笑)
あばばばばばばばば
>>417 宜しかったら、そのレスの内容を教えてください。
>>418 ん? ずいぶん前だけど。
霧の深い夜に、まちこさんの部屋の前まで、ズルッ ズルッ と、
濡れたものを引きずる音がして、それは言うんだよ。
「我が名は異言、我に従えば汝の望みを叶えよう」
シャロンさんは、「へえ〜 そんなことがあったんだ〜」とか言うから、びびった(笑)
>>422 まあ、そういうのはジョークネタで書いてるんだけど(霧の中からつうのは、ザ・フォッグ)
扉の問答は、なんだったか覚えてはいないな。
非常にどうでもよろしい、エアチケット代補填してくれたらいいっす。
でもないと思う。
リンゴさん、リッチだもんね。
>>425 どんだけ外れるんだか(笑)
友人が結婚式やるつうからエアチケット買ったんだけど、直前で延期なんだってさ。
ま、よくあることだから仕方ない。
>>たぶんまちこさん的にネクスト疑問に対しては、
リッチかどうかは、別の問題ね。
>>428 時間の動きを見て、リンゴさんと思った。
飛行機だから、リンゴさんだと思った。
話している内容もリンゴさんと思った。
で、絶対にリンゴさんと思った。
チケット代出したくないから、リンゴさんじゃないと言って逃げた。
>>429 チケットは払い戻しできなかったから(笑)
考えすぎでは?
>>430 では、おやすみなさい。
明日も良い日でありますように。
明日も爬虫類にとって佳き日でありますように。
>>431 いえ、贖いの木の陰で休む者には、平安は約束されているものですよ。
ですから、超能力なんかどうでもよくて、ピースと普通に言えます。
426 :真理 ◆mVQWRBLduE :2012/04/23(月) 01:21:48.94 ID:iHTGtEI6
でもないと思う。
リンゴさん、エッチだもんね。
新約聖書の預言テサロニケ5:1-9
人々が「平和だ。安全だ。」と言っているそのようなときに、突如として滅びが彼らに襲いかかりま
す。ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むようなもので、それをのがれることは決してできません。
>>317 >スルーしていたが、結構きっついよ。
よく見ると矢張りきついよね。
すみません。
>>436 ん?、解決していますよ。
もう、気にはしていませんよ。
昨日荒らしちゃったなう・・・ま、微妙に解説程度に収めてるから、俺偉い\(^o^)/
>>438 最初?と思ったけど、誰だかわかって納得。
まぁ、ここの住民にはおてやらかにお願いします。
(^^)d
昨日は、リアルでいろいろなことが起きたのですが、
祈ったら神様に任せることを実行していました。
願いが叶うまで、不信仰の思い、不信仰の言葉を出してはいけないと
訓練しながら、学んでいますので、反対に希望の思い、希望の告白をしていました。
それでも、サタンは私を突っつきにきます。
そこを諦めの言葉を言わされないように、しっかり信仰で立っていたのです。
しかし、心がなよっとして、悲しみが私を取り巻いた時に、
月見さんの言葉で救われました。
思わず、あっ、神様が月見さんを通して、力づけてくれんだと思いました。
その後、皆さんのレス見て笑っちゃて楽しかったです。
私も皆さんと同じ人間ですが、神様によって、新しくされた者です。
ただ、神の言葉に従っているから、神様が私を通して働いてくださいます。
主に感謝します。
>願いが叶うまで、不信仰の思い、不信仰の言葉を出してはいけないと
ただの願望実現ですね^^
やっぱりクリスチャンサイエンスですねwww
昨晩の でそ のカキコミがいかに痛烈だったかですねwww
お陰様で、不信仰から離れていたので、問題は解決しました。
皆さん、ありがとうございました。
解決してないと思うな^^
私の強さは弱さの中で顕われる
ホンと診療治療カルトって使徒パウロから逃げるよね^^
>>442 クリスチャンサイエンスはイエスを主とさせる教えはありません。
イエスをあなたの主とした人にだけ、神様は助けてくださいます。
この世が願いが叶われることは、天国が保証されていることがわかります。
>>443 あなたのことじゃないよ。
昨日、ここで憂さ晴らしをしていた矢先に、月見さんの言葉で救われたのです。
>>447 イエズスを主にしたから 願望実現が正しいとは限らないの^^
癒しと治し はべつなの^^
トゲが去らなかった使徒パウロは癒された 治らなかったけどね
>>448 強くなりたいのね カルトオバサンはww
>>445 ご自分を疑っている人は、人を疑うのご存じですか?
>>451 それを演じることと それを生きることは違うよ 信仰治療おばさん^^
いい加減治せるふり 患者wに治ったふりさせるのおやめなさい^^
強いっていうか頑迷なだけ。変わらなきゃいいってものでもないんだけど、そういう考え方の人間が多いのが謎。
まぁ、まちこに対しては割とどうでもいいけど。
偏屈、依怙地、硬直、頑固だの、変わらないことに対して悪い意味の言葉もある。
変わる変わらないが問題じゃないんだけどなぁ。
キリスト教では
病人は治らず死んだ しかし彼は救われた
は大勝利なんだよオバサン
どこの宗教でもそうだろうけど
>>455 はーい、もう一度、聖書読み直しです。
頑張ってね。
458 :
神も仏も名無しさん:2012/04/23(月) 14:23:20.85 ID:A64AxLQC
まちこの現実は
2CHだけ、
リアルは終わってる
>>457 子どものような心で、
普通に読めばいいんだよ。
460 :
神も仏も名無しさん:2012/04/23(月) 15:42:36.55 ID:1ttf17IU
>>459 普通に読めば癒しの伴わないクリスチャンは未熟なんて結論にはならない。
461 :
ひよっこ:2012/04/23(月) 16:28:53.69 ID:dQi1m/Pz
律法主義のように善悪ばかりにこだわっている
僕は、幅の広さというか、人生のドラマを生きて
こなかったっていうことなんだろうな……
みんなはそこを突き抜けてる気がする。
462 :
ひよっこ:2012/04/23(月) 16:31:23.84 ID:dQi1m/Pz
シャーマンに関する文献から、ようやく
カミ、「精」霊といったものが存在する、という
確信(?)が持てた。
>>462 文献で確信じゃなく、実際に肌で感じることよ。
生で感じれば、真に確信できるから。
「癒された」を、現代の日本語でどう読むかということは、ちょっと難しいけど、
「看病された」という、情けや慰めに重点を置いたほうがいいと思うわ。
善きサマリア人は、やっぱ重いと思うけどな。
そもそも神は、愛ゆえに、愚かで弱い。
だから、もうなんかわかんないけど、ありがたいわけで・・・
つきみは、ただの馬鹿(笑)
なんか雷が、ものすごいんすけど・・・近所、落ちまくり!
こんななかでもツバメの親は、雛のために飛び回ってるんだな。
親の愛って、すごいな・・・玄関脇はフンだらけだけど(笑)
なので全く関係なく、最近覚えたタガログ講座(笑)
Bahala na ang Diyos (バハーラ ナ アン ジョス)
バハーラは責任という意味らしい、ジョスは神。
神の責任だ!→神の思し召しのままに→「なんとかなるさ〜」という意味らしい。
バハラナで、通じるみたいよ。
Nasa Diyos ang awa, nasa tao ang gawa(ナサ ジョス アン アーワ、ナサ タオ アン ガワ)
慈悲は神にあり、行動は人にある→人事を尽くして天命を待つという意味らしい。
>>464 つきみもまちこの服を身につけて アダルトチルドレン治してもらえばいいのにねww
467 :
つきみん:2012/04/23(月) 20:09:38.58 ID:8+ng9Vfe
馬鹿なレスして、自分を貶める事はないよ。
468 :
神も仏も名無しさん:2012/04/23(月) 20:31:33.76 ID:mz0f2oNz
獣の数字について考えるのは人間
獣は愚かなもの
○○市はプロ系教会が多い。
教会の前通り過ぎた時、タクシー待ちだったのだろうかシスターが三人立っていました。
白い頭巾に薄グレー色のワンピース姿で三人ともぽっちゃりしていたのが印象的でしてよ。
472 :
神も仏も名無しさん:2012/04/23(月) 21:23:51.80 ID:xB9CqP2z
>>466 あってもおかしくない話だねw
最近は女装家が当たり前のようにテレビを賑わしている時代。
一度やると癖になるみたいですよ。
神様は人間を隷属させる為に創ったのではありません。
人が人に尽くすとき、神様はその人の心に住むのではないですか。
今、人類の為の宗教という視点が求められているのです。
かつて、ロシアで数千人のユダヤ人を救った杉原千畝という日本人がいました。
彼の、自分の命を省みず人の為に尽くしたという行為は、今もって高く評価されています。
>>474 あくまで信じる人は救われるだろう
そして知らない人と信じない人は滅びるだろう
480 :
神も仏も名無しさん:2012/04/24(火) 07:40:28.49 ID:dUg+2jOg
>>477 挑発してどうすんだ、としか思えない。
実は相手の行動を変えさせようとか、思ってないんじゃ?
犠牲者・被害者が見たらこれどう思うよ?
面倒な働き掛けとか交渉とか折衝をすっ飛ばして過激なことをするのを
先進的だとでも勘違いしてるのか……
,:' `'、 .,,:' :::::ヽ
,:' ヽ ,:' :::::゙;
; ''''''"""' ::::.゙;
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; (__人__) ::,;
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,,:' ..,:' 、 :::::.゙;、
、": ,′ r、 :::::゙;
′ ` .'"
484 :
神も仏も名無しさん:2012/04/24(火) 09:46:20.43 ID:yVLb2wfh
不倫の意味が分からず書いてる厨房クン発見
不倫は配偶者のある男や女が、配偶者以外の異性と恋愛し、性交を行うことをいう(配偶者のいない男や女が、
配偶者がいる異性と恋愛し、性交を行う場合も含む)。
古くは姦通、不義密通といった(くだけた表現では浮気と呼ばれる。この言葉は未婚の恋人同士でも使われる)。
そんな事わざわざここに書き込んでくれなくてもいいよ
つまんないから
>>484 冗談だということが解らない厨房クン発見。
ま、よくそこまで騙されるよな〜wオレも想定外だった。
全人類の悟りこそ、
「新しい霊性」の大きな目標だから。
488 :
なみたん:2012/04/24(火) 17:34:22.64 ID:k6sV6sbs
ひさしぶり
皆さんげんきですか?
心臓が悪かったんでしたっけ
491 :
なみたん:2012/04/24(火) 18:12:35.66 ID:k6sV6sbs
493 :
神も仏も名無しさん:2012/04/24(火) 19:02:18.21 ID:yVLb2wfh
なるみは生きてたのか^^
>>491 こんばんは。まちこです。
お元気ですか?
なみたん元気そうでなによりだネ(^^)v
哲学丸も何年まちこ信者やってるんだよ^^
(・・;)
>>488 こんばんは。
なみたんさんはその後、カトリックのミサには行かれていますか?
偽者なみたんって思うよ。
>>493 なみたんとなるみは違うよ。
なるみはカトスレにいつもいる。
不倫願望は赤信号かも(@@;)
>>502 ジハードなしなら考えてもいいけど(^^;)
>>503 ジハードね・・・
ま、オレものちにジハードやイスラム教の戦争法も調査・研究するよ。
もはや聖戦とかジハードは時代にそぐわない。
なぜなら現代世界では核兵器・サリン・地雷など武力が遥かに強力になり、
もはや戦争をしてはならない時代になっているから。
イスラム教は、神がその時代にあった法をその時代の人々に啓示されたのであって、
もはや時代にそぐわないのは明白。しかし神が考案した法なだけに模範的であり、研究する価値は十分ある。
>>504 世界の中心は儒教になると思うよ。
ネット社会で宗教は減少するんじゃないかな。
ただTPP環太平洋戦略的経済連携協定で、宗教の流れも変わると思う。
中国はTPP不参加を決めてるから。
宗教も野田政権の今後で変化するよ。
>>507 いや、後数年後に確実に世界の主が現われ、世界を平和に導くはず。
その預言もある。世界の主(人の子)が全世界を統一し、世界の法を制定する。
信じる信じないでなく、世界経済の予測。
>>509-510 ここに色々記している。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333974674/723-727 最後の審判では、善人などは天国へ、悪人は地獄へとなっています。
これは死者と生きている人の両者に該当すると思います。
全知である神が最も正当な裁きができる。
全知である神が最も正確な善悪の判断ができる。
全知である神が最も正しい法を考案することができる。
全知である神が最も人々の心身の痛みに配慮でき、人々の理想を叶えることができる。
それは全知でなければ不可能。
現在世界の人々は、この世の不公平さに嘆き悲しんでします。
ゆえに神による最後の審判が必要なのです。
神は人々の平等願望を尊重されています。
神がこの世を平等にしないと「こんな不公平な世の中のために働き、苦しむのは嫌だ」と人類は思うだろうし、
人類はこの世の不公平さに嘆き悲しむでしょう。ゆえに平等にするためにも最後の審判が必要なのです。
天地ことごと崩るとも主イエスはときわに変わりなし
って讃美歌教会で唄わなかったかね?
宗教とは得するから、みんなはやるわけ。
お得にならない宗教は廃れる。
これは信じる信じないという盲信レベルでなく、当たり前の話。
マーガリンにカビは生えないってさ
米国経済を見たら、キリスト教やイスラム教の時代の終わりは明らかでしょう。
いや、そこで流行るのは無神論だろうね
宗教自体の需要がなくなるだろう
儒教なんて中国人もやってないと思う
>>511 ノストラダムスの予言が根拠なんて都市伝説レベル。
浅いと思うよ。
日本の経済成長は儒教の影響よ。
儒教ってよく知らないけどマニアックだし
おそらくキリスト教が廃れれば同じ速度で衰退していくだろう
キリスト教を信じれば救われると思うよ、それでも
>>520 >>514のリンク先などよく読んでほしい。
>>518 そうだね。
もはや宗教は時代にそぐわなくなってきている。
だから新しい主、新しいメシアが必要なんだ。
お金がない宗教は、絵に描いた餅。
経済と宗教は密接な関係。
まあそう思うなら思えばいい
私はキリスト教を信じるよ
>>523 悪いけど、もう少し勉強してからカキ子した方が良いと思われ
わたしは日本人だから、日本の信仰でいくよ。
日本に生まれて良かったって思う。
私はキリスト教徒
儒教なんて知らない
何故キリスト教を否定するレスに返事してはいけないのだろうか
そもそもスレタイが読めないのか
532 :
mazeki:2012/04/24(火) 23:59:03.11 ID:NDugD2jh
暴走しまくると人によるけど ルールがほしくなる 人のあらゆる有限に意味を
533 :
癒し系音楽:2012/04/25(水) 06:36:54.91 ID:42BjNQuH
534 :
癒し系音楽:2012/04/25(水) 07:02:21.69 ID:42BjNQuH
553を訂正
冷房にし、癒し系アロマオイルを焚いて、癒し系音楽と一緒に聞くとかなり癒される。
音楽療法とアロマ療法を併用するのが効果的。
あと「竹内まりや 天使のため息」も癒し系音楽
535 :
癒し系音楽:2012/04/25(水) 07:40:55.86 ID:42BjNQuH
536 :
癒し系音楽:2012/04/25(水) 08:28:57.93 ID:42BjNQuH
>>535を訂正、
「竹内まりや 天使のため息」が一番の癒しの歌かもしれない。
リンク貼れない。
537 :
癒し系音楽:2012/04/25(水) 08:51:37.70 ID:42BjNQuH
>>524 >日経新聞でも読んでみたら。
わたしもね〜 メモメモ
539 :
神も仏も名無しさん:2012/04/25(水) 15:54:18.06 ID:G8QbYaKL
540 :
諸星あたる ◆vl0X4POXN2 :2012/04/25(水) 16:44:09.96 ID:dch5ZlUI
癒し主、救い主は何処に?
おやすみ。
______
\| (___
♪ |\ `ヽ、 ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
| \ \ ♪ お金は大事だよ〜 ♪
∧∧ | \ 〉 う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
. (,,・∀・)| ♪ \ / by 真理
‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
〓〓UU ‖ || .||
‖ ‖. ‖) ◎ .||
. ◎ .◎
この闘いは主の戦いであってクリスチャンは必ず勝利します。
サタンは神には勝てません。
「闇は光に打ち勝たなかった」 イエスキリスト万歳
544 :
神も仏も名無しさん:2012/04/25(水) 23:29:21.73 ID:M4+8trAi
キリスト崇拝
池田大作崇拝
文鮮明崇拝
麻原ショコ崇拝
違いがわからない
真理唖さまがいると聞いて
>>544 名前が違う。
人物が違う。
歴史が違う。
広がりが違う。
あとなんだろう?
水面下で起きているネットワークが違う。
まちこ、2ちゃんねるへログインできるようになったかな?
名前欄に●をだせれば、ログインできているよ。
オレも昨日●買った。
ログインできないならオレが教えてあげるよ。
>>547 ありがとう、シオン。
ちゃんとログインできているよ。
前にも言ったけど、今、仕事が暇になると聖書を
読むから、2ちゃんに来なくなってしまうよ。
でも、頑張って来るね。
>>548 了解・ω・)ノ
貴女がいないと寂しいしね。
余裕があるときでいいので来てね。
それにしてもレベルがあがるのが早い。
もうレベル25か・・・はやい!
●購入してなかったときは一日おきでレベル一つ上がってたが・・・
さ、寝ろうか。
ずっと40だね、どうしてかな?
>>554 あっそうなんだ。
ありがとう。(^^)d
556 :
ひよっこ:2012/04/26(木) 17:30:19.27 ID:Vuk/bPtr
信じられないけど、もし神様がいたらありがとう
小説、一日14枚も書けるようになるとは思いませんでした
あと2004年ごろ、開けた扉から出て行った文鳥に
再び会わせてくださりありがとうございました
神様の実在を信じれないひよっこより
557 :
ひよっこ:2012/04/26(木) 17:31:32.27 ID:Vuk/bPtr
風さん、なみたん、お久しぶりです。
558 :
ひよっこ:2012/04/26(木) 17:35:31.87 ID:Vuk/bPtr
>>463 希美さん、レスありがとうございます。
神様は恩を売るのが嫌いと見えて、いいこと
してくださっても、僕はその証明ができないままです。
命を愛し、
幸せな日々を過ごしたい人は、
舌を制して、悪を言わず、
唇を閉じて、偽りを語らず、悪から遠ざかり、
善を行い、平和を願って、これを追い求めよ。
主の目は正しい者に注がれ、
主の耳は彼らの祈りに傾けられる。
主の顔は悪事を働く者に対して向けられる。
第一ペトロ3:10
神の栄光が現れるときは、
御言葉を疑わず、最後まで信じきった人に現します。
第一ペトロ5:5
「神は高慢な者を敵とし、謙遜な者には恵みをお与えになる」
だから、神の力強い御手の下で自分を低くしなさい。
そうすれば、かの時には高めて頂けます。
思い煩いは、何もかも神にお任せしなさい。
神が、あなたがたのことを心にかけてくださるからです。
御言葉を信じ、従った者の行く末は、勝利しかありません。
第一ペトロ5:10-11
しかし、あらゆる恵みの源である神、すなわち、
キリスト・イエスを通してあなたがたを永遠の栄光へ招いてくださった
神御自身が、しばらくの間苦しんだあなたがたを完全な者とし、
強め、力づけ、揺らぐことがないようにしてくださいます。
力が世世限りなく神にありますように。アーメン。
イエス・キリストを知るためには、
第二ペテロ1:5-8
だから、あなたがたは、力を尽くして信仰には徳を、
徳には知識を、知識には自制を、自制には忍耐を、
忍耐には信心を、信心には兄弟愛を、兄弟愛には愛を加えなさい。
これらのものが備わり、ますます豊かになるならば、
あなたがたは怠惰で実を結ばない者とはならず、
私たちの主イエス・キリストを知るようになるでしょう。
564 :
ひよっこ:2012/04/26(木) 20:08:50.69 ID:Vuk/bPtr
565 :
神も仏も名無しさん:2012/04/26(木) 20:39:49.08 ID:8hd5E8Qb
>>546 どれも反日工作活動やってる宗教だよ
露骨か、バレないようにずる賢くやってるかだけで
>>564 それは良かったね。
明日も明後日もそうだと有りがたいな。
おやすみ。
567 :
ひよっこ:2012/04/26(木) 21:20:38.06 ID:Vuk/bPtr
568 :
神も仏も名無しさん:2012/04/26(木) 23:09:33.60 ID:8cjWTp6+
宣教の為には、wikipediaに載せるべきです。
ここに書いたログは、すぐに流れちゃうけど、wikipediaに投稿した文章は
永久に残って、あらゆる人に影響を与え続けから。
(万一、他に人が再編集して変えちゃわない限り)
569 :
癒し系音楽:2012/04/27(金) 13:15:53.16 ID:Smw0LYJn
>>569 クリスチャンじゃない人には、いいかもしれないね。
やはり、御言葉で育ったクリスチャンは、
時宜にかなった聖書からくる言葉かな。
わたしは流れのほとりに植わった木のようです
時が来れば実を結び
葉も枯れることはありません
そのわざは皆栄えます
詩編1:2-3
まことに、その人は主の教えを喜びとし、
昼も夜もその教えを口ずさむ。
その人は、
水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は、何をしても栄える。
☆御言葉と共に生きている方は、
時が来ると御言葉の実である、
健康、平安、繁栄の実がなります。
>>574 それって結局因果応報だろ
仏教と同じだな
>>575 私たちは、神から御言葉を与えられています。
御言葉は聖霊によって書かれました。
その御言葉に信じて、しっかり掴んでいる者には、
神は失望させないと言っています。
なぜなら、御言葉に伴う聖霊が働かれるからです。
>>576 神が神がってあんただって聖書の一語一句覚えてるわけ無いだろ
公園にでも行ってどや顔で演説して修行してきなさいよ
私たちが滅びうせなかったのは、主の恵みによる。
主のあわれみは尽きないからだ。
それは朝ごとに新しい。
「あなたの真実は力強い。主こそ、私の受ける分です」と私のたましいは言う。
それゆえ、私は主を待ち望む。
主はいつくしみ深い。
主を待ち望む者、主を求めるたましいに。
主の救いを黙って待つのは良い。
人が、若い時に、くびきを負うのは良い。
それを負わせたなら、ひとり黙ってすわっているがよい。
口をちりにつけよ。
もしや希望があるかもしれない。
自分を打つ者に頬を与え、十分そしりを受けよ。
主は、いつまでも見放してはおられない。
たとい悩みを受けても、主は、その豊かな恵みによって、あわれんでくださる。
主は人の子らを、ただ苦しめ悩まそうとは、思っておられない。
私たちの道を尋ね調べて、主のみもとに立ち返ろう。
私たちの手をも心をも天におられる神に向けて上げよう。 (哀歌3章)
>>577 まず、イエス・キリストを信じて、
御言葉により自分を救うことから始めます。
自分の拙さ、醜さ、弱さを御言葉によって
救うことができるのです。
>>579 何でコテ変えたの?
自分には逃げたようにみえます。
>>580 私の前の名前で変な想像するのがいて、
可哀想だから、名前を変えました。
>>579 そんなの聖書のどこに書いてあるんだよ
湾曲解釈してたらどうすんの?
>>583 そうかもしれないね。
普段は新共同訳でも読むよ。
>>584 聖書の書いてあることを実行すれば、
イエスを主とした者と同じ経験します。
>>579 なぜ弱いと駄目なの?弱いと救われないの?
聖書のどこを実行するの?
イエスを主としたものって誰?同じ経験って?
なんか抽象的で言葉が上滑りしてるから駄目なんじゃないの?
>>588 サロメさんそれって聖書のどこに書いてるの?
>>587 その弱さは環境に足を引っ張られてしまう弱さです。
>>591 その弱さって聖書と何の関係があるの?
そもそもその弱さって環境に由来するものだとしたら
本人の責任じゃないってこと?足を引っ張られるとは具体的にどういう状態なの?
>>592 サロメさんそれって聖書のどこに書いてるの?
>>589 ちょっと今は、時間がないので書くことはできないので、
ローマ10:5-13をお読みください。
>>596 そいつカマってほしい統失だから放置したほうがイイ^^
>>596 聖書のどこら辺に時間がなく書くことができないときは
ローマ書を読んどけって書いとけば良いって
どこら辺に指示されてるの?それってどこ指示なの?
>>597 サロメさんそれって聖書のどこらへんの指示?
あんたもまだまだどころかただのパンすけだわ
大阪民国メンヘラうざいw
自由意志と聖句の強制って相反するものだって気が付いてないね
神は聖句を丸暗記して威張り散らしてる御山の大将を望んでるわけ?
>>600 あんたも十二分にうざいわ
それって聖書のどこに書いてるの?大阪民国?なにそれ
>>587 「私たちの大祭司(神の子イエス)は、私たちの弱さに同情できない方ではありません。
罪は犯されませんでしたが、すべての点で、私たちと同じように、試みに会われたのです。
ですから、私たちは、あわれみを受け、また恵みをいただいて、おりにかなった助けを受けるために、
大胆に恵みの御座に近づこうではありませんか。
大祭司はみな、人々の中から選ばれ、神に仕える事がらについて人々に代わる者として、任命を受けたのです。
それは、罪のために、ささげ物といけにえとをささげるためです。
彼は、自分自身も弱さを身にまとっているので、無知な迷っている人々を思いやることができるのです。」
(ヘブル4章〜)
(イエスは言われた)
「医者を必要とするのは丈夫な者ではなく、病人です。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。」(マルコ2:17)
ご自身が弱さを身にまとっておられるイエス様は、弱いわたしたちを待っています。
イエス様の許へ近付いて下さい。
駄目だわキリスト教は
うにゃうにゃして骨が無いナマコみたいなのが日本のキリスト教
>>603 だから
イエス様のもとへ近づいたからってなんになるの?そんなの聖書に書いてないし
たんなる一人間の解釈でっしゃろ
聖書の解釈は自由じゃないの?あんたたちが解釈委員会なの?それなんてカルト?
イェスの凄さが解らない
どこの教会もそりゃ窮屈だわ
椅子はスカスカだけど精神的に窮屈って意味
統合失調スピルバーグされからも相手にされてないwww
埼玉がまた出てきたわ
>>583 同じ詩篇でも、訳が微妙に違いますよね。新改訳の詩篇、好きです。
フランシスコ会訳も個人的に好きです。
詩篇30:5-6
ひととき、お怒りになっても、命を得させることを御旨としてくださる。
泣きながら夜を過ごす人にも、喜びの歌と共に朝を迎えさせてくださる。(新共同訳)
その怒りはただつかのまで、その恵みはいのちのかぎり長いからである。
夜はよもすがら泣きかなしんでも、朝と共に喜びが来る。 (口語訳)
主の怒りはほんの一瞬、その好意は一生。
夜は嘆きに包まれ、朝は喜びに明ける。 (フランシスコ会訳)
まことに、御怒りはつかの間、いのちは恩寵のうちにある。
夕暮れには涙が宿っても、朝明けには喜びの叫びがある。 (新改訳)
人間に何ができる?高速道路とバイパスをつなぐ以外なにができる?
そんなに聖句を語って威張りたいの?聖句を語らなくとも
神は示されるわ
どあほ
あなたの心は泣いているようです。
>>618 そんなの細木和子も江原なんとかもケロッと言ってるわ
依存させたいのはわかるけど
なんなの一体?何がほしいの?
>>615 結構、楽しめますね。
ありがとうございます。
なんかね
人間風情が互いにおまえは敵だとか幼稚だわ
キリスト教会には近づかんほうが吉だわ
>>622 粘着乞食^^
来なくていいから大阪民国の蛆虫君^^
埼玉じゃなく神奈川か
地震に気をつけたまえ
まちこも最近クールだな^^
リアでいいことだと思う^^
626 :
パウロ:2012/04/27(金) 22:41:35.75 ID:Smw0LYJn
さろめはん、誠実さがないよw
627 :
パウロ:2012/04/27(金) 22:43:17.61 ID:Smw0LYJn
自分を憎む者のために祈りなさい
628 :
パウロ:2012/04/27(金) 22:45:13.21 ID:Smw0LYJn
眠たくなってきた・・・
弁明するつもりはないが。
サロメさんに救われている。
誠に主に感謝。
おやすみ。
自分を憎む者のために祈りなさい
(他宗教に尊敬される言葉であり、かつ争いを抑える力がある言葉と判断するよ^^)
(人は何故かなりヒドいことをされるのか、その理由が解らないと必然的に感情的になり、必然的に罵倒などしてしまう心理がある。)
(人は何故かなりヒドいことをされるのか、その理由が解らないと必然的に感情的になり、必然的に罵倒などしてしまう心理がある。)
これは、どうしても理由がわからないときに該当する。
いや〜 いい天気だわ@南房\(^o^)/背中ヒリヒリ。
皆さんもゴールデンウィークをエンジョイしてください。
641 :
苦難のメシア:2012/04/30(月) 07:24:21.68 ID:dnPZ9eSS
キリスト教徒の方々が他宗教(イスラム教やユダヤ教やその他の宗教など)との対立・争い・殺戮を無くしたいのであれば、
「自分の憎む者のために祈りなさい」を自分達の尊厳する言葉にするべき。
尚且つ、相手に憎まれないような努力をするべき。
「自分の憎む者のために祈りなさい」この言葉はムスリム・ユダヤ人に必ず尊敬されるような言葉だから。
ここは敢えて、苦難のメシアのコテハンで書こう。
まー世界のキリスト教徒に「自分の憎む者のために祈りなさい」の言葉を教えたり、
世界のイスラム諸国やユダヤ教徒に新約聖書の価値を教えたりすれば宗教観の対立は減少するはず。
また世界の法を統一し、かつ戦争法(戦争をさせないための戦争法)を制定すれば、戦争はかなり抑止できると思う。
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┃獣人 ♂ Lv:100┃ / /:::::::::|
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Vリ从ノ },ノヽハノノハ.jリ .┃朝比奈みくる ♀ Lv:3┃
: /ヾiニ==ニへノニy' } . ┃ (HP⊂ニニニニニ⊃┃
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|| な、 なんなんですか? ここ、 どこですか? ||
|| なんであたし たたかってるんですか? ||
^'====================================================='^
643 :
苦難のメシア:2012/04/30(月) 09:07:14.75 ID:dnPZ9eSS
642はオレ。
>>641 教会でも、個人的にも祈ってます。
そのうちに、祈りをここに入れますね。
645 :
641:2012/04/30(月) 10:06:54.30 ID:dnPZ9eSS
646 :
シャロンのはな:2012/04/30(月) 10:36:10.99 ID:dnPZ9eSS
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!
____,,... -‐ _ニ-=''7 。. +
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|. σ |-/σ | +★ キタワァ !!
ー-\,.ヘ レ' ''/ノ
_ ,,,,.. --― _二―='''7 +
― __,-=―=''" ヽ / . . 。. +
二=''" , ,ヽ、/ ★ ☆ _ ___
l ○ l___/ ○ l .。* ┼ ノヽ/ | | ┃┃
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γ⌒ヽ l / /⌒ヽ
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647 :
シャロンのはな:2012/04/30(月) 10:37:39.21 ID:dnPZ9eSS
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
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ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、 <まちこ〜
\/ | |_/ / ヽ
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄
648 :
シャロンのはな:2012/04/30(月) 10:50:50.35 ID:dnPZ9eSS
携帯のまちこはAAみれないかな?
女性と近い位置にいて「自分が告白したらどうするか」と観察する。
そうすれば、相手がこうするだろうという気持ちが第六感を通じて自分に伝わる。
実際に話さずに相手の意向を知ることができる。
希に心を読んだ事を気づかれてしまうことがある。
この心理は空気を読むなどの心理に近いのかもしれない。
また女性への告白以外にも様々なことに多用できる。
>>648 こんばんは。
AAは見ることができます。
以前、変なAAを貼りつけていたのは、
変換せず、素通りしていました
653 :
シャロンのはな:2012/04/30(月) 21:06:44.28 ID:dnPZ9eSS
詩篇16
神よ、わたしをお守りください。わたしはあなたに寄り頼みます。
わたしは主に言う、「あなたはわたしの主、あなたのほかにわたしの幸はない」と。
地にある聖徒は、すべてわたしの喜ぶすぐれた人々である。
おおよそ、ほかの神を選ぶ者は悲しみを増す。わたしは彼らのささげる
血の灌祭を注がず、その名を口にとなえることをしない。主はわたしの嗣業、
またわたしの杯にうくべきもの。あなたはわたしの分け前を守られる。
測りなわは、わたしのために好ましい所に落ちた。まことにわたしは良い嗣業を得た。
わたしにさとしをさずけられる主をほめまつる。夜はまた、わたしの心が
わたしを教える。
わたしは常に主をわたしの前に置く。主がわたしの右にいますゆえ、
わたしは動かされることはない。
このゆえに、わたしの心は楽しみ、わたしの魂は喜ぶ。わたしの身もまた安らかである。
あなたはわたしを陰府に捨ておかれず、あなたの聖者に墓を見させられないからである。
あなたはいのちの道をわたしに示される。あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。
656 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 00:36:44.99 ID:3CsS6QqA
ダビデはイエスキリストを表象しています。
ちょうど役所こうじと樹木希林の映画宣伝してるね。
いつまでもママのおっぱい吸ってちゃ駄目。
658 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 00:45:32.10 ID:3CsS6QqA
ナンシーはなるみん
659 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 00:52:34.13 ID:C2YI4Rt8
まちこよ、40で独身クリスチャンの俺が結婚できるよう祈ってくれ。
頼む。
660 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 00:57:18.32 ID:C2YI4Rt8
しかも、失業中で親もリストラ後苦しい状態。
経済的にも豊かになるよう祈ってけろ。
661 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:00:03.61 ID:3CsS6QqA
未だにキリスト教を現世ご利益宗教だと思っている人もいるのか?
>>659 自分で祈れるように 祈ってもらうといいよ^^
664 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:07:48.72 ID:3CsS6QqA
アホ丸出しのクリスチャンどもだな
ナンシー いい意味でユニークだよね^^
こいつは化けるなw
しかし 苦しむものは地を受け継ぎ 豊かな平和を楽しむ
詩篇37-11(フランシスコ会訳)
この御言葉がナンシーだな
>>659 名前をください。
そしたら、祈ってあげる。
と言うか、祈るとき、
名前があったほうが、祈りやすいです。
>^_^<
668 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:13:28.73 ID:3CsS6QqA
貧しい人は地を継ぎ(信仰共同訳)
地が教会を意味することも知らんらしい
669 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:20:37.03 ID:9VMZfaxh
脳内妄想を現世利益に帰さないのは旨い方法である。
670 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:23:36.22 ID:3CsS6QqA
心の貧しい人々は、幸いである、
天の国はその人たちのものである。
柔和な人々は、幸いである、
その人たちは地を受け継ぐ。
あなた方は地の塩である。
だが、塩に塩気がなくなれば、その塩は何によって塩味が付けられよう。
もはや何の役にも立たず、外に投げ捨てられ、人々に踏みつけられるだけである。
671 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 01:39:50.07 ID:3CsS6QqA
塩=真理の情愛
塩気がなくなる=真理の善がすべて荒廃すること
役に立たない教会
672 :
愛情の心理:2012/05/01(火) 11:59:36.56 ID:BtVUvZU0
愛する相手の心身の痛みを考慮する。(ゆえに被害者を愛する人は被害感情無視などしない。例え法で相手の心の痛みを無視すべきとされていても、それに従えない)
愛する相手の幸せを願う。
愛する相手を敬称などで呼ぶことが多い。が、恋愛の場合は男らしくなるためそうとは限らない。
死刑囚を愛する人は、○○死刑囚とは言わない。
一番愛する女性が”かけがえのない女性”に感じる。
逆に相手に愛が無い場合、その相手の心身の痛みを深く考えずに無視することができる。←死刑廃止論者などに該当。
恋愛の面の愛情の心理は、
男性の場合、相手を愛する性格が、その相手への好意を向上させる。
子供は愛の証、すなわち愛は合体を意味する。
女性の場合、好きな男に愛情がでてくる。
>>669 お前にはそれは出来ないんだと認識している
というか不細工で金と女しか無いってのも
あまりめでたくないんだろうな
いや、めでたいんだと思うんだがな
ごんごんは死刑廃止論者です。
なぜ、人を殺してはいけないか?
それは理由さえあればあれば命を奪ってもいいのならば、この「私」もまた理由ずくで殺されてもいいということだから。
人は皆、天の定めた寿命を生き切るべきである。
人如きが第三者が回心する機会を奪うことはゆるされない。
>>675 死刑の是非について
俺は死刑存置論者です。
あなたは殺害された被害者の感情を考慮すべきですね。
命を最も大切にした法が完全な法じゃないのです。
誰もが納得できる法が完全な法です。というか最も完成に近い法です。
国家は人々の命も無論大切にしなければなりませんが、
それよりも人々が納得するような法を築くべきなのです。
凶悪殺人者は司法から逃れられても神の裁きからは逃れられない。
ま、神が正しい裁きをし直すために最後の審判をのちに下されるでしょう。
>>誰もが納得できる法が完全な法です。というか最も完成に近い法です。
法規も株価とおんなじで上がったり下がったりする
決して普遍ではないし、判例なんて言葉がそのまま当てはまるでしょ
キリスト教においては他者を裁くなと教えます
あまり知ったかぶるのも見てて気持ちのいいものではないな
>>677 >キリスト教においては他者を裁くなと教えます
裁かなかったら悪が栄える。
ゆえにその教えはおかしい。
ま、俺の持っている新約聖書には「法廷での裁きを除く」と補足され私刑を禁ずる意味というなら賛同できる。
>あまり知ったかぶるのも見てて気持ちのいいものではないな
意味わからんな。でも、これに関してもう反論しなくていいよ。
◆律法について
17:マタイによる福音書 / 5章 17節
「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。廃止するためではなく、完成するためである。
18:マタイによる福音書 / 5章 18節
はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画も消え去ることはない。
19:マタイによる福音書 / 5章 19節
だから、これらの最も小さな掟を一つでも破り、そうするようにと人に教える者は、天の国で最も小さい者と呼ばれる。しかし、それを守り、そうするように教える者は、天の国で大いなる者と呼ばれる。
20:マタイによる福音書 / 5章 20節
言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさっていなければ、あなたがたは決して天の国に入ることができない。」
つまんねー本だわ
>>680は『俺の持っている新約聖書には、”裁いてはならない”に「法廷での裁きを除く」と補足され私刑を禁ずる意味というなら賛同できる。 』
この本に対しての発言じゃないだろう。この本の、この補足は正しい。
>>680 フンw マタイの発言の信憑性は定かではないからな。
1:マタイによる福音書 / 7章 1節
「人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。
2:マタイによる福音書 / 7章 2節
あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。
3:マタイによる福音書 / 7章 3節
あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。
4:マタイによる福音書 / 7章 4節
兄弟に向かって、『あなたの目からおが屑を取らせてください』と、どうして言えようか。自分の目に丸太があるではないか。
5:マタイによる福音書 / 7章 5節
偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目からおが屑を取り除くことができる。
ちなみに裁いてはならないのソース
6:マタイによる福音書 / 7章 6節
神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
そして関連性が前後しない直後の句
>>684 イエスの発言は正しい部分もあるが、間違っている部分もあるというのが俺の見解。
だからイエスの発言だとしても論理的な説明がないと、それを信じ受容できない。
また刑法は国民に善悪の知識を与える。ゆえに刑法は重要であり、人を裁くことは人に善悪の知識を与える。
刑法の影響の心理を参考にしてほしい。
先進国の中で未だに死刑法があるのはアメリカ合衆国と日本くらいだといわれています。
日本には死刑に代わる終身刑がないゆえに極刑である死刑が廃止にならない。
いずれキリストの裁きがあると信じるキリスト者が早まってその人の死を決定するのは誤りです。
キリストとステパノを見習いましょう。
>>689 新聞にも投書したし、読者投稿欄でも使ってもらいました。
>>690 ナンシーの社会への働きかけは信仰の実践として賛同できるな
>>691 今はやってません。
投稿するのは2ちゃんとラジオだけになりました。
しかも、ドーデもいい話ばかり。
ごんごんももう少し神との対話増やさないとねー。
>>692 もったいないよ^^
ナンシーの器は貴重
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. <イエス・キリストのお名により
∧∧ |: | アーメン
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 ←まちこ◆mVQWRBLduE
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
>>687 一般犯罪は、死刑廃止で良いが、
テロリストに対しては、死刑存続がイイ!
対テロリズムのルールが、議論されていない。
神との対話。
ごんごんはいったい何するの?
一族の絆を取り戻すこと。
まだこのボロ屋から出られないらしい。祖母の家から。
>>695 それはテロ抑止力を理由にテロのみ死刑存続に賛同するのかい?
それとも感情的なことかな?
まーいずれにせよ、刑事司法においての平等に矛盾している愚論だと思うが。
698 :
神も仏も名無しさん:2012/05/01(火) 20:32:26.08 ID:C2YI4Rt8
>>698 西岡さんですね。
あなたの素直な心を神様は喜ばれます。
あなたが御心なる良き相手と結婚ができ、
御心なる結婚生活ができるように祈ります。
>>699 まだそこにいるのかwww
もう皆先行ってるよ
702 :
閣下:2012/05/02(水) 00:05:40.29 ID:tr5SDw6f
蛇とか龍とか言われている蛇ヤハウェイとイエスとヨハネ。
獅子イエスが赤いドラゴンのヨハネに権威をあげた。
終わって、また、永遠の主権を奪って聖所がどうの。
面倒くさ。ウロボロオロチ信仰やな。
こういうのは本当はあったらあかん。
703 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 00:07:14.99 ID:8HnvOOF8
>>703 そのぐらい知っていますよ。
それでも名前があったほうが祈りやすいですね。(^^)d
705 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 07:28:40.24 ID:i6zhBzyN
シオンさん、真理さん、あと希美さんは●もってるんですよね?
本名で購入しましたか?
買うこと少し検討しまして
>>705 >本名で購入しましたか?
注意書きを読んで、本名で書いても良いと判断しましたので俺の場合は本名でかきました。
2ちゃんねるは物凄く便利です。
・連続投稿規制にはなりにくい。
・過去ログを閲覧できる。
・レベルが早く上がる。
など、ありますから2ちゃんねるをよく利用する方は●を購入することを推奨します。
俺の場合、パソコンで●を利用してます。
まちこや希美は携帯で2ちゃんねる利用してますね。
訂正
2ちゃんねるは物凄く便利です→●は物凄く便利です。
>>707 西岡さん!
私が教えていることは、クリスチャンとして、
自分の祈りが聞かれることです。
なぜクリスチャンかというと、神様に繋がれるのは、イエス・キリストを通してだけです。
クリスチャンになれば、ちゃんと祈りが聞かれます。
それをここで皆さんに教えています。
お嫁さんのことは祈ったので、あとは、
必ず聞かれると信じて待つことが要求されます。
その間は、怒らず、まちこの祈りが聞かれないとか言わないように、
言った場合、神様に不信仰を改めて、
また、信じた通り歩んでください。
☆イエスを主とすることは大事なのです。
>>709 本当はそうですよ。
ここは、また違うところなのです。
教会に行かない人が行くようになって欲しいです。
>>710 お前が教会行ってないじゃん
人のことより自分の心配しなさい
なんだ、荒らしか。
>>711 教会名言えないってことは
都合が悪いんでしょうね
714 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 11:16:01.57 ID:8HnvOOF8
>>708 クリスチャンだよん。
結婚もそうだけど、緊急なのは失業で金がつきた事。
ここは教会の教会。
善人を騙して、悪に目覚めさせる教会。
騙し主真理さんのお蔭で邪悪とインチキ魔術に目覚めました。
716 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 12:18:12.59 ID:vInaqPKZ
「獣」=信仰を仁愛の生活から分離する教義
「竜」=信仰のみの救いを承認する者
「バビロン大淫婦」=キリストの神的権威を自らに移した者
この救いにならない偽りの教義を広めたサタンどもは、来世で地獄の火で焼かれます。
ハレルヤ
大淫婦が焼かれる煙は、世世限りなく立ち上る。
>>708 俺は西岡って人じゃないよw
でも、貴女の教えは嬉しい。
それに祈ってくれてありがとう^^
718 :
結婚について:2012/05/02(水) 12:59:04.23 ID:xuprmJdB
719 :
女の幸せ:2012/05/02(水) 13:01:06.82 ID:xuprmJdB
>>712 まちこさん
あなたは
信仰 希望 愛
によって祈っておられますか?
病人の回復の意向で祈って その結果が病人の死であった時
あなたには 平安 と 喜び がありますか?
>>720 ☆クリスチャンは神の愛がなくては祈れません。
> あなたは
信仰 希望 愛
によって祈っておられますか?
☆本人が本当に治りたかったならば治ります。
> 病人の回復の意向で祈って その結果が病人の死であった時
あなたには 平安 と 喜び がありますか?
☆祈る時は、叶えられたと思って祈ります。
マルコ11:24
神を信じなさい。・・・
だからあなたがたに言うのです。
祈って求めるものは何でも受けたと信じなさい。
サロメさんは最初から、治らなかったどうしようと、
疑って祈るのですか?
ここに鍵があります。
心をイエス様だけに向けるのです。
†これができたら、かなり訓練されているクリスチャンです。
723 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 17:26:01.52 ID:vInaqPKZ
現代キリスト教会の基本教義は、「信仰のみ」です。
信仰以外は救いに貢献しないからです。
>>722 信仰と希望は?
結果において平安と喜びは?
726 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 17:50:04.39 ID:vInaqPKZ
愛と希望は信仰で救われた証にくっついてくるものです。
愛は信仰にくっついてくる金魚のふんです。愛は信仰のひったうんこ。
>>725 ご自分で聖書を読み、それを判断し、
祈りが聞かれる楽しみがあることを知ってください。
>>727 ワンネス?^^
聖霊はもっとも私たちにとって身近な存在
御父は三位一体の首位ですから
それぞれにも祈るのが当然ですよ?
>>724 癒されるから、平安と希望が生まれます。
愛なくしては、癒しは起きません。
>>729 いやそれはまちこさんにお聞きしてるんです
病人ではなくまちこさんはどうですか?
731 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 17:58:46.35 ID:vInaqPKZ
三位一体の神は、三つの頭をもった一つ体の怪物神です。
>>728 誤解させたようですね。
聖霊も神様の存在も認めています。
イエスを知ること事態、聖霊も神様の存在を認めているのではありませんか?。
>>732 聖霊重視して祈る教会はあるけど
まちこさんはそうでもないのね
あwww諍いはやめることにしたので^^
単純にお聞きしたかっただけですん♪
735 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 18:12:18.37 ID:vInaqPKZ
聖霊とは遍在する神から発出する神の働きのことです。
聖霊とはキリストご自身のことでした。
三位一体の神は妄想です。
736 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 18:19:16.40 ID:8HnvOOF8
738 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 18:32:47.81 ID:vInaqPKZ
聖霊は自分から語るのではなく、イエスのものを受けて語るのです。
つまり聖霊を遣わされるのはイエスであり、イエスの働きなのです。
三位一体の神の第三の位格の聖霊が、語るわけでありません。
聖霊はそのものとしては神ではなく、キリストを源として父から
出てくる神の働きなのです。
739 :
西岡:2012/05/02(水) 18:34:12.95 ID:8HnvOOF8
てか、なんかサロメ☆
優しい人に変化してない?
何で?(笑)
>>739 風さんに諫言された^^;
瞑想してると気分良いし^^
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
>>733 私の場合は、自分の手に負えない人が来る時、
神様(聖霊)がどんな人が来るか、
夢で私に伝えてくれます。
私はその見せられた夢で解き明かししていき、
対処の方法を神様(聖霊)に聞いていきます。
>>741 参考になる。
あなたの哲学は理に適った哲学。
只、戦争は完璧な戦争法(戦争をさせないための戦争法)を世界で制定し、
かつ争いをしないための教育を子供達にすれば、かなり戦争は抑止できると思う。
テロに関してもテロをする彼らの心を分析する必要がある。
彼らの育った環境を分析し、誤った教育をさせないようにする必要がある。
>>745 夢占いではありません。
相手の問題などを教えてくださいます。
これは、聖書に従うからこそ、導いてくださいます。
747 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 21:13:33.22 ID:vInaqPKZ
未来のことを知ることや予言は無益で有害なのです。
現代のような終末の時代には、多くの理由があって、奇跡は起こらないし、
未来のことが予言されることもありません。
イエスは、聖書で将来のことを思い煩うなと言われました。
>>747 あなたの教会が奇跡が起こらないだけであって、
それも選ぶことができます。
私の教会は、今でも奇跡が起きています。
。
>>747 あなたの教会は聖霊が働いていないのでは?
イエスを主とした教会ですか?
750 :
西岡:2012/05/02(水) 21:57:57.05 ID:8HnvOOF8
>>749 祈ってもらってなんだけど、奇跡があるのは素晴らしい事ですが、奇跡や癒しが伴わないクリスチャンを一段下に見るのはちょっとね…
祈りはありがとう。
>>750 いや
まちこがレス返してるのは スエデンボルグのカルト狂信者
まちこもさっさと悪霊追い出しの祈りして追い出せばいいのにww
752 :
西岡:2012/05/02(水) 22:06:25.15 ID:8HnvOOF8
>>751 だよね。まちこ牧師の奇跡が本物ならスエ追い出しくらい朝飯前のはずw
>>750 イエスを主としていれば、
誰にでも聖霊が働かれます。
私は、それを伝えています。
754 :
西岡:2012/05/02(水) 22:31:20.32 ID:8HnvOOF8
>>753 いや、だから癒されない病気のクリスチャンには聖霊が働いてないみたいな書き込みはよくないんじゃない?
>>753 未信者 他宗教の信者 無神論者など
全ての人々に聖霊は働いておられます
>>751 そういう問題じゃないんじゃない?
ところで、リンゴさんのスレ無くなったの?
>>756 故意で 同じスエデンボルグの教会からも狂信者扱いだから
言葉は通じない相手だよネヨは
>>754 みなさんに聖霊が働いていますよ。
答えを求めて、教会へ行って、
牧師と話してみたら良いと思います。
神様はそれを見て、きっと
牧師を通して、答えてくださいます。
自分の中に入り込んでいると、
答えがでないと思います。
>>757 では、ネヨさんが御心のままに救われ、
御心なるクリスチャンとなるように祈ります。
760 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 22:59:00.09 ID:vInaqPKZ
聖霊とはキリストご自身のこと、その働きのことですよ。
>私の教会は、今でも奇跡が起きています。
どんな奇跡だろう?
まちこのネタも飽きてきた
まちこは精霊に導かれて2CHざんまい
働かないでね、こいつはちっとまずいね
神は全てお見通し
>>759 祈るだけならいいけど相手しちゃだめだよ。
>>757に書いてあるとおり、言葉の通じない相手だから。
相手すると延々とスレを荒らされることになるから他の人にも迷惑がかかるし。
764 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 23:16:12.21 ID:vInaqPKZ
イエスが行われた奇跡とは、ご自分が全能の神であることを承認させるために
行なわれたのです。なぜなら、イエスが全能の神をして求められないなら、
ご自分の教えを信じる人はだれもいないからです。
イエスは不信仰な人たちにの前では、奇跡はあまり起こされませんでした。
しかし、奇跡で人が救われることはありません。
キリストは行われた「奇蹟」の意味は、不信仰の罪を赦す為であったのです。
真の救いの信仰はそこからから始まることになります。
イエスを信じるとは、イエスの教えを守り、それを実践することです。
救いはすべてそこにかかっています。
それがなされないうちは、祈りは何も効果をなしません。
765 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 23:26:07.60 ID:vInaqPKZ
あなた方は救いということを、信仰の生命の中においていますか?
もし、ぜんぜんそんなところにおいてなく、ただ信仰だけにおいているなら、
つまり、考えることの中にだけおいて、意志したり行ったりすることの中には、
したがって生きることのなかには何もおいてないなら、信仰は何も意味をなしません。
766 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 23:32:44.60 ID:vInaqPKZ
>>759 主なるイエスは、あなたの信仰心のご褒美として、天の国に入れてくださるのではありません。
あなたが、主イエスの教えられたことを実践し、それでこの世でつくった命によってのみ
天の国に迎えられるのです。
768 :
神も仏も名無しさん:2012/05/02(水) 23:53:21.57 ID:vInaqPKZ
ただ信仰したり祈るだけなら悪人にでも出来ます。
でも、結局かれらは、生前もっていた自己愛のエゴのもつ命から離れられないから、天の御国には入れません。
キリストはご自分に従いたい者は、十字架を取らない者はふさわしくないと言われました。
十字架は試練を意味し、十字架を取りイエスに従うとは、イエスの神的なものを承認し、
イエスの戒めを守ることを意味しています。
769 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 00:00:46.00 ID:39+Vu2TN
「信仰のみ」「祈り」だけで救われるという教義を「獣」と言います。
この信仰は何の救いにはなりませんから、未だかってなかった大きな患難が
やってきて、人々はだれ一人救われないと言われます。
それで、神はこの教義を終わらせるために、みことばの開示により再臨されます。
それが、マタイによる福音書24章での予告です。
770 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 00:11:23.18 ID:07HOb0Jq
771 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 00:43:10.38 ID:9RNIUvqG
オウムの麻原みたいなやつがキリスト教にハマル
どうも繋がらんが
オウムの麻原は優良なキリスト教徒でおk?
773 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 01:08:09.55 ID:9RNIUvqG
麻原は聖書愛読者、優良なキリスト崇拝者だよ、
オウムに入信するときの儀式で、聖杯とやらで何か飲むみたいだし
ハルマゲドンに取り付かれて、6000人無差別テロ
>>773 自分を崇めさせたためにアウト!
私たちの創り主である神は見ていますよ。
775 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 01:22:51.88 ID:9RNIUvqG
オウムのナンバー2、元統一協会信者だったよね
776 :
嘆きの壁:2012/05/03(木) 01:25:54.54 ID:qsxDGhro
しかし日本最大のなんたら教会はどうよ?
778 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 01:34:53.31 ID:9RNIUvqG
創価の池田大作は、脳腫瘍や脳の病気にかかる人達をけなしバガにしてた
池田いわく、信仰が足りないかららしい
そんな池田が、脳の障害で糞尿垂れ流し患者になったw
信仰を押し付けると天罰くだるんだね
イエスもですね
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
それとも、バーガーにしようか
ルカによる福音書17章20〜30節
http://www.ginza-church.com/bell/koba7_2.html ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。
「神の国は、見える形では来ない。
『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」それから、イエスは弟子たちに言われた。
「あなたがたが、人の子の日を一日だけでも見たいと望む時が来る。しかし、見ることはできないだろう。
『見よ、あそこだ』『見よ、ここだ』と人々は言うだろうが、出て行ってはならない。また、その人々の後を追いかけてもいけない。
稲妻がひらめいて、大空の端から端へと輝くように、人の子もその日に現れるからである。
しかし、人の子はまず必ず、多くの苦しみを受け、今の時代の者たちから排斥されることになっている。
ノアの時代にあったようなことが、人の子が現れるときにも起こるだろう。
ノアが箱舟に入るその日まで、人々は食べたり飲んだり、めとったり嫁いだりしていたが、洪水が襲って来て、一人残らず滅ぼしてしまった。
ロトの時代にも同じようなことが起こった。
人々は食べたり飲んだり、買ったり売ったり、植えたり建てたりしていたが、ロトがソドムから出て行ったその日に、火と硫黄が天から降ってきて、一人残らず滅ぼしてしまった。
人の子が現れる日にも、同じことが起こる。
782を訂正、新約聖書のルカの預言ではなく、
イエスによる新メシア来臨の預言だった。
ノアの時代にあったようなことが、人の子が現れるときにも起こるだろう。
(SM、ロリコン、スカトロ、獣姦などの変態が増し悪が増す時代の意味、現代世界に該当)
ロトの時代にも同じようなことが起こった。
(ソドムでは男色ばかりし、女性と性行為をあまりしなかったため、そのことに神は嘆き悲しみソドムを滅ぼされた。
現代世界もホモ・ニューハーフ・レズなどの同性愛者が多くなってきている。
また今の時代は離婚ばかりしている。これも新約聖書に書かれていたと思う。
785 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 07:31:29.70 ID:07HOb0Jq
「その日その時は、だれも知らない。天界の天使たちも知らない。父だけがご存じで
ある。ノアの日のように、人の子の到来がある。洪水以前の日々、ノアが箱舟に入る日まで、
人々は食い、飲み、めとり、とつぎなどしていた。洪水が来て、すべてをさらって
行くまで、かれらは気づかなかった。人の子の到来もそうなる。その時二人の者が畑に
いて、一人は取り去られ一人は取り残される。二人の女が臼をひいていて、一人は取り
去られ一人は残される。」
古い教会が排除され、新しい教会が設立されるという時、どのような状態になるかが浮き彫りにされています。
代の終わりと人の子の到来とは、一般的には最後の審判を指し、これこそ古い教会の排除と新しい教会の設立につながります。
>>785 >洪水以前の日々、ノアが箱舟に入る日まで、人々は食い、飲み、めとり、とつぎなどしていた。
つまりは、結婚・離婚・再婚の繰返しという現代世界を表しているのだと推測します。
788 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 07:56:29.76 ID:07HOb0Jq
悪徳都市ソドムとは、仁愛の善に反する教会内の人々の状態を描いている。
「ソドム」とは悪人、とりわけ教会内にいる悪人を指す。
彼らは性の乱れによって滅ぼされたのではなく、みことばのもつ善を汚し真理を
冒涜しひん曲げ、偽りの教義により、神に滅ばされたのだ。
姦淫とは、聖言の善を汚し真理を冒涜すること、淫売婦、姦夫などのは、聖言を
ひん曲げる者らのことを言う。
「お前たち、女まじない師の子らよ。姦淫する男と淫行の女との子孫よ」イザヤ
「彼らは淫行を続け、主を捨て、聞き従おうとしなかったからだ」ホセア
「これは彼らがイスラエルにおいて愚かな行いをし、隣人の妻と姦通し、また命じも
しないのに、わたしの名を使って偽りを語ったからである」エレミヤ
789 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:04:32.84 ID:07HOb0Jq
「洪水以前の日々にあったように」とは、教会に所属する人びとの荒廃状態を指します。
これは最初の状態、すなわち最古代教会の荒廃状態と比較されます。(みことば)には、
それが洪水によって、代の終わり、すなわち最後の審判として描かれています。
「洪水」とは、諸悪と諸偽りの氾濫を意味しますが、その結果この代の終わりになります。
「ノアが箱舟に入る日まで」とは、先行する教会の終わりと、新しい教会の始まりを
指します。「ノア」とは、洪水後、最古代教会の後を継いだ古代教会一般を指します。
「箱舟」とは、教会それ自身です。
790 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:14:01.08 ID:07HOb0Jq
「人々は食い、飲み、めとり、とつぎなどしていた」とは、悪と偽りを同化させる点から見たかれらの状態と、
悪と偽りとの結びつきを指します。「食い」とは、善の同化であり、「飲み」とは真理の同化です。
したがって、対立する意味では、悪と偽りの同化を意味します。「めとり」とは、悪との結びつきであり、
「とつぎ」とは、偽りとの結びつきを意味します。
「復活の時には、めとることも嫁ぐこともなく、天使のようになるのだ」マタイ22.30
人が天使になるときは、善と真理の結婚が行なわれます。
主が語られたことは、すべて神聖であるため、文字上の意味とは違った内的意味があります。聖餐式における
「食べる」や「飲む」は、霊的意味では食べたり飲んだりすることではなく、主の神としての愛の善を同化させることです。
それはちょうど、教会や神の国での結婚が、愛に属する善と、信仰に属する真理との結合を意味するのと同じです。
そのため、(みことば)の中では、主のみ国を天的結婚と言っています。
792 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:21:25.41 ID:07HOb0Jq
「洪水がやってきて、すべてをさらって行くまで、かれらは気づかなかった」とは、
当時の教会に属していた人々が、悪と偽りが氾濫しているのに気づかなかったという意味
です。
なぜなら、悪と偽りに漬かっていて、主への愛と善と隣人への仁愛の善とは何か、
信仰の真理とは何かを知る余地もなかったからです。これは愛と仁愛のうちに生活して
いる人だけが分かることです。
さらに、人を救うにしても、滅びにいたらせるにしても、内部が問題であって、
内部から切り離された外部ではないことも、知る余地がありませんでした。
793 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:28:28.08 ID:07HOb0Jq
「人の子の到来もそうなる」とは、神の真理についても、受け入れないであろうという
意味です。「人の子の到来」とは、やがて啓示されるはずの神の真理を指します。
794 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:35:08.85 ID:07HOb0Jq
「その時、二人の者が畑にいて、一人は取り去られ、一人は取り残される」とは、
教会内にあって、善のうちにいる人々と、教会内にあって、悪のうちにうる人々がおり、
善のうちにいる人々は救われ、悪にいる人々は滅びに至ると言う意味です。「畑」とは、
善の面から見た教会を指します
795 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:38:01.91 ID:uS3fbKfh
796 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:41:26.00 ID:07HOb0Jq
「二人の女が臼を引いていて、一人は取り去られ、一人は残される」とは、教会内に
いて真理のうちにいる人々、すなわち善由来の真理の情愛のうちにいる人々は救われ、
教会内にいて、真理の中にいながら、悪由来の真理への情愛のうちにいる人々は、滅びに
いたるという意味です。(みことば)で「臼」また「臼を引く」とは、そのような意味に
なります。
以上の言葉は、教会内で善と真理の面で、いかなる状態になるかを明らかにしています。
つまり当該の教会が排除され、新しい教会が取り入れられる時です。
797 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 08:49:03.61 ID:07HOb0Jq
(みことば)の中で「臼を引く人とあれば、それは教会内で、善への情愛に根ざし、
真理のうちにいる人々を指し、それに対立する意味では、教会内で、悪の情愛に根ざして、
真理のうちにある人々を指します。それは以下の個所で確かめられます。
イザヤ書には次のようにあります。
「処女であるバビロンの娘よ、下って塵の中に座りなさい。カルデヤ人の娘よ、地に座り
なさい。そこに王座はない。・・・石臼をとって粉を引き、髪おおいをとりさり、足を裸
にし、ももをあらわにして、川を渡りなさい」(イザヤ17.1、2)
「バビロンの娘」とは、外部は聖であり善に見えながら、より内部になると、涜聖的で、
邪悪な人々を指します。「カルデヤの娘」とは、外部が聖であり善であるように見えながら、
より内部は、涜聖的で偽りをもった人々です。
「石臼をとって粉を挽く」とは、倒錯した真理に根ざした諸真理を指します。対立した
意味では、人をだまそうとして倒錯した諸真理を意味します。エレミヤ書には次のように
あります。
「わたしは、喜びの声。歓喜の声、花婿の声、花嫁の声、ひきうすの音、ともし火の光を、
かれらから絶させる。この全地は荒廃して、人の済まない地になる」(エレミヤ25.10,11)
798 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 09:02:28.22 ID:07HOb0Jq
ヨハネの書には次のようにあります。
「バビロンには、工芸職人はもう見つからない。ひきうすの音は、もう聞かれない。
ともし火の光りは、もう輝かない。花婿、花嫁の声は、もう聞かれない」(黙示録18.21-23)
「バビロンでは、ひきうすの音は、もう聞かれない」とは、真理が存在しないという意味です。
「ともし火の光は、もう輝かない」とは、真理への理解がないことです。
哀歌には、次のようにあります。
「シオンでは、女たちは辱められ、ユダの町々では、乙女たちが犯された。
司たちは、かれらの手でつるされ、老人の顔は尊敬されず、若者たちは、臼を挽くために
徴用され、少年たちはたきぎを負って倒れる」(哀歌5.111-14)
「若者たちは、臼を挽くために徴用される」とは、偽りを生みだすため、諸真理が悪用され、
それが吹き込まれることを指します。
モーセの書には、次のようにあります。
「エジプトの地にあっては、初子はすべて死ぬ。玉座に座るパロの初子から、臼の後ろに
いるはしための初子にいたるまで、みな死ぬであろう」(出エジプト記11.5)
「エジプトの初子」とは、仁愛の善から切り離された信仰の真理を指しますが、この真理は偽りに化します。
「臼のうしろにいるはしための初子」とは、このような真理への情愛、つまりは偽りを指します。
歴史的物語は、以上を表象しています。
>>798ID:07HOb0Jq
あなたが御心のままに
イエス・キリストの教えを
受けられますますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン。
800 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 10:44:37.60 ID:HrGhRCTJ
キリスト教徒は、
ユダヤ、イスラム、
全ての王族を滅ぼせ!!
801 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 11:28:45.94 ID:07HOb0Jq
>>799 :真理 ◆mVQWRBLduE :2012/05/03(木) 10:35:13.13 ID:/eRUXQwR
祈るときは
祈るときにも、あなたがたは偽善者のようであってはならない。偽善者たちは、人に
見てもらおうと、会堂や大通りの角に立って祈りたがる。はっきり言っておく。
彼らは既に報いを受けている。
だから、あなたが祈るときは、奥まった自分の部屋に入って戸を閉め、隠されたところに
おられるあなたの父に祈りなさい。そうすれば、隠れたことを見ておられるあなたの父が
報いてくださる。
802 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 11:31:30.03 ID:07HOb0Jq
だから、こう祈りなさい。
「天におられるわたしたちの父よ、御何が崇められますように。
御国が来ますように。御心が行われますように、天におけるように地にも。
わたしたちに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください、わたしたちも自分に負い目のある人を
赦しましたように。
わたしたちを誘惑に遭わせず、悪い者から救ってください。」
もし人の過ちを許すなら、あなたがたの天の父もあなたがたの天の父もあなたがたの
過ちをお赦しになる。しかし、人を赦さないなら、あなたがたの父もあなたがたの過ち
をお赦しにはならない。
803 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 11:33:37.83 ID:07HOb0Jq
おお、ミステイク
だから、こう祈りなさい。
「天におられるわたしたちの父よ、御名が崇められますように。
804 :
ひよっこ:2012/05/03(木) 12:02:08.07 ID:jKLcuKPz
マタイ 19:13-14
そのとき、イエスに手をおいて祈っていただくために、人々が
幼な子らをみもとに連れてきた。ところが、弟子たちは彼らを
たしなめた。
するとイエスは言われた、「幼な子らをそのままにしておきなさい。
わたしのところに来るのをとめてはならない。天国はこのような者の
国である」。
>>800 あほか。
武力でしか制圧できない愚考するバカだな。
ま、お前の言っているようなことしたらイスラム過激派がテロしかけてくるぞw
私が偽善者に見えても見えなくとも、それは、どうでもいいです。
みなさんで、一緒に祈って欲しいからです。
マタイ18:19
また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天の父はそれを叶えてくださる。
第二ペトロ1:3
主イエスは、御自分の持つ神の力によって、
命と信心にかかわるすべてのものを、私たちに与えてくださいました。
それは、私たちを御自身の栄光と力ある業とで
召し出してくださった方を認識させることによるのです。
809 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 15:54:41.39 ID:07HOb0Jq
>>806 願いが叶えられるのは、地上のことではなく天上のことですからね。
心を一つにするとは天界では善と真理の結婚のことだから。
私の神は生きている者の神です。
811 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 17:18:22.90 ID:+U1ftV0F
やっとみっけ♪
スレ、ちょっとだけ探しちゃった(^^;)
812 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 17:28:49.04 ID:07HOb0Jq
>>810 で、祈りでこれまでどんな願いが叶えられたの?
>>810 まちこ、このスレが900レスいったら、自分でスレ立てしなよ。
人にスレ立て依存して偉そうにしてるって変だよ。
>>813 別に頼まれて立てた訳じゃないんだけど。
名スレは残さないとね。
次すれも任せてもらうけどさw
>>812 (((^^;)あれー、
まちこの話、聞きあきたんじゃないの?
哲学が立てられないなら立てるよ?
テンプレ用意してね
820 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 20:50:26.44 ID:iUn3lbNd
リンゴ見てるか?
シオンへ
少し聖書の勉強をしようね。よかったら読んでください。
旧約聖書は約束にかかわる歴史の出来事です。
旧約聖書のどの本も、この約束を語っています。
その約束は旧約聖書では、救い主が来られる。
新約聖書では、救い主が来られた。
そして、聖書は、神のご計画を教えてくれる本です。
その計画とは、
イスラエルの民族のための計画。
人類と赦しと永遠の命を与えるための計画。
あなたのための計画。
律法の書(創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記)
の中には、世界の起源と神が御自分の民として選んだ民族の物語が書いてあります。
何度も民は神に背いたが、神は事柄をもう一度正しいあり方にする方法を約束された。
死海文書は解明されたんだっけ?
>>823 進化論がありだったら、今も
猿が人間に進化している経過を
見ることができるはずでは?
>>824 その話は聞いているけど、
詳しいことは知らないです。
やっぱ進化論否定かwww
恐竜は?
828 :
神も仏も名無しさん:2012/05/03(木) 21:35:27.49 ID:07HOb0Jq
サルとヒトの共通祖先が歩んでいた一本道が二本道に分かれて、サルとヒトは別々の進化の道を歩んでだの。
だからサルがヒトに進化することはありません。
サルか人間か見分けるのに、らっきょを与えれば一目瞭然でつ。
サルの場合、全部が皮だと思って剥ききってしまい(^^;)
人間はうまそうだと思ってすぐ食べてしまう。
信じてね♪
宇宙人はどうすんの?
>>831 宇宙人は想定外です。
だって、宇宙人はらっきょの存在を知りません。
低級地球人が知ってるもので宇宙人に知らないものは無いよ
らっきょのことなんか
まるっとお見通し
むしろ食べずとも産地すらわかる
>>833 なるほど(^^;)
写真でみる宇宙人って、おサルさんの全身の体毛を抜いたような姿しているけど
そんなに能力あると思えないし・・
宇宙人は空飛ぶ円盤に乗ってはるばる遠い時空のかなたから飛んで来るんだよ
それほどの技術とエネルギーをもってるってこと
人類はいまだ乗り物はころころと転がす車
エネルギーは化石燃料
そんなていたらくなんですけど
猿と比べるのが人類にはちょうど良いかも知れんな
>>835 果てしなく続く少年の夢のようなはなしだけどw
眠くなったので、これにて・・
(^^)ノまたね〜
>>821-822 了解・ω・)ノ
参考にします。
俺のスレにも聖書への解釈など色々書いているけどね。
839 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 08:46:03.33 ID:XXKuPhQh
,...r‐-―‐- 、
,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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i::::::::::r ヽ::、ヾヾヽ:::::::::::::::!
l::::::::;l ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
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.l:::::::l. ィエユ、 .r'lユヽ .l::::::l
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. ,.-'r:::::::::::::::::l ヽ l ヾ::::iヽ:ヽ、
矢田亜希子
全知である神が最も正確な善悪の判断ができる。
(正確な善悪の判断をするには、被害者の気持ちと加害者の気持ちなど全てを知る必要がある)
全知である神が最も正しい法を考案することができる。
全知である神が最も正当な裁きができる。
全知である神が最も人々の心身の痛みに配慮でき、人々の理想を叶えることができる。
それは全知でなければ不可能。
つまり悪は許される、と言う事か
いや、人が思う限りそれは悪だろうな
無論そのような高い視点から人を裁く自身があると言うのなら
話は別だが
>>841 悪人も神が創造されたのであって悪の存在は必要悪と見做されているかもしれない。
まー神は人々の平等願望を尊重されているし、悪のみが得することはないだろうね。
ちなみに神は、悪人、病気、災害など、この世の全てを創造された。
少なくとも言えることはそれらを止めようとはされていない。
844 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 12:52:33.50 ID:iygmKdjq
悪が黙認されているのは、救いのためなのです。
すべての人間は悪のうちに生れついており、自己改革されるためには、
その悪から引き離されなくてはならないからです。
だから、その悪も現れないかぎり、取り除くこともできません。
悪がとり除かれれば、とり除かれるほど、赦されていくことになります。
なんかこんな話ししてるとサロメさん湧いて来そうでやだな・・・
前から俺が言ってる話だが、神はいるかも知れない
しかし数学者が定義づける全知の神の姿とは少しかけ離れているような気もする
それは少し滑稽で間抜けだ
俺が思うのは、やはり神は愛を慕う
そうでなければ世界を創造したりはしないだろう
その考えの上では、やはり記号や数、観測自体にそれほど大きな意味は無い
私達の仕事はあくまで選択することだ
俺は異教徒なんでレスは控えます。
849 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 13:18:46.47 ID:iygmKdjq
神はお造りになったすべてのものをご覧になった。見よ、それは極めて良かった。
わたしは、人を純金よりまれなものとしオフェルの黄金より得難いものとする。
アダムとエバがエデンの園にいた状態、これこそ純粋無垢の状態でした。
かれらは裸でしたが恥ずかしいとも思いませんでした。裸はこのような状態を
意味するものでした。ところが蛇にそそのかされて、善悪の知識の木からとって
食べたことにより、かれらは堕落し悪を知ったということです。
850 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 13:21:11.47 ID:iygmKdjq
オフェルの黄金→オフィルの黄金
851 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 13:32:24.65 ID:iygmKdjq
善悪の知識の木から食べたことにより、人にあった隣人愛が自己愛に変質し、
その自己愛が勢いを増すと、それとともに人間的な愛は動物的愛に変質しました。
そして人は、人間からケダモノになり下がってしまいました。
のちに神による正しい裁きのし直しがあるとしても
『人が人を裁くことは必要である。』
なぜなら犯罪抑止力のため、
殺人抑止力のため、
人々の平等願望を尊重するため、
被害者や遺族の気持ちへの配慮のため、
人類に善悪の知識を与えるため
に必要である。
少年法は加害者への罰がないように見えるが、少年が殺人を犯した場合は加害者の親が多額の慰謝料を払わなければいけないから少年法による殺人抑止力はあると言える。
犯罪をさせる動機。
それを止めるものはあったのか?
これらを研究すべきかな。
ある程度、治安の悪化だの難職だのコミュニケーション不足とか言われるけども
どんなに気をつけても最終的に犯罪者がやらかすタイミングって難しいだろうね
これを宗教でどうこうって言う話でも無いかも知れないな
善悪の知識というものは精神成長の過程で形成されていく知識。
人は善悪の知識を親、周囲、法律などから学んでいく。
また法律が人々の善悪の判断を拡大させたり、縮小させたりする。
これは人の性格などで影響なされるかどうかも異なる。
また精神成長の過程にある子供も影響されやすい。
子供の頃からの教育などで、善悪の知識が育成される。
善悪の知識が異なる国の例
イスラム教徒=男尊女卑の所がある、婚姻外性交渉を非常に嫌悪する、復讐を肯定する。世界遺産の大型仏像を破壊している。 非処女を拒絶する。
日本人=男女平等である、婚姻外性交渉を許容する、復讐を否定する人々は多い。仏像を丁重に扱う。非処女を拒絶しない。
ソニー・ビーン・ファミリーの子供達=人を殺すことを罪とは思わない。
タイ = 仏教国であるがゆえに同性愛には寛容で、それゆえ現在のタイはニューハーフだらけである。
旧約聖書創世記のカイン = 殺人の罪の重さを軽視していた。
ソニー・ビーン食人一族
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/92sonybeen.htm 裁き、司法というものが無い時代のカインは、殺人の罪の重さを軽視していた。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/3kain.html
で、こういうのを取り締まる方法を考えても、
結局ただシステムが悪用されて今度は犯罪者に金が集まったりとか
>>855 まー現在の司法はおかしいから、改革しないとダメかな。
>>851 バカじゃないのか?
あなたも文意は真実とは逆で愚考です。
善悪の知識を食べたことにより彼らは善悪の知識を知った。
ゆえに自分の局部を恥じらい隠した。
もし善悪の判断ができないのであれば、人は動物のように弱いものを殺して食うようになる。
>>851 善悪の知識は人類には必要。
善悪の判断がしっかりできない人類では破滅する。
ゆえに現代世界の人々の善悪の知識を更に正す法の考案が必要。
世界では男尊女卑があったり、奴隷制度があったり、被害者感情無視があったり、
偶像を崇拝したり、名誉殺人があったり、姦淫を許容したりしていて、戦争ばかりしたり、
そういう善悪の判断がおかしい人がいるんでね。
だから、それを正す必要がある。
860 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 15:23:25.39 ID:iygmKdjq
>>851 バカじゃないのか? と言いたいのはこちらの方です。
あなたも文意は真実とは逆で愚考です。
善悪の知識の木の実を食べたとは、人が神知に導かれるより、自分自身の知恵に導かれる
ようになることを言っているのだが。
そこから悪が始まり、人が堕落していることを描いているのだよ。
善悪の知識の木から決して食べてはならない、食べると必ず死ぬとは、自己愛のうぬぼれに
よってかれらの主への信仰心が死ぬという意味。
人
海外の教会は知らんが、少なくとも日本の教会はカルチャーセンター化している。
月曜は英会話、水曜は料理教室、金曜は折鶴作り・・・・ってw
いったいいつキリストがそんなことしろって教えたんだかw
862 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 16:03:20.01 ID:iygmKdjq
だから、現代キリスト教会は主の教会としては、すでに終わっているのですよ。
863 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 16:38:39.87 ID:iygmKdjq
エデンの園の中央に生えていた二本の木、一本は「命の木」と、もう一本は「善悪の知識の木」
この文字の意義には単なる比喩以上に、何か霊的な意味があると予感できるでしょう。
「命の木」とは、神のみ摂理の面でみた主のことです。「善悪の知識の木」とは、人間固有の
思慮の面からみた人間自身のことです。「蛇」というと、人の感覚性でありエゴのこと
で、本質的には自己愛であり、自分固有の理知へのうのぼれです。このエゴの愛がサタン
であり悪魔です。
「知識の木からとって食べる」とは、善と真理を自分のものにしてしまうことです。
善と真理は、神のみ力によるものであり、神のものですが、そうしないで、それを
人間の力によるのものあり、人間のものにすることです。
アダムとその妻エバが、神の戒めを破り堕落したことから「原罪」が生じたのではなく、
これは人が自己愛がエゴに芽生えたこと、それから生じた悪と悪に陥る傾向のことを
言っているのです。
うちの教会は献金の中から教会のお茶や菓子買って
日曜礼拝の後にお茶会やってますよ。
そんな暇あったら被災地にボランティア行ったり、病気の子供の慰問すれば
いいじゃんと思ってるけど言えません・・・・
>>862 全然終わっていません。
主はおいでです。
人がイエスを主として、神に繋がるのを、待っておいでです。
>>862 あなたの教会がその教えでしたら、
その教会は聖霊に導かれていません。
祈って、神様に、御心にかなった教会へ行けるように祈ってください。
もし、祈りができなかったら、ぜひ、
イエスをあなたの主として、ローマ10:9
神様に声を出して、言ってください。
それから、祈れば、何かが起こるはずです。
祈ってます。
867 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:12:24.87 ID:iygmKdjq
>>865 イエスの教えを守っている教会なんて、全然ないじゃん
868 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:16:47.95 ID:iygmKdjq
>>866 どうしてあなたは聖霊に導かれてるって分かるのですか?
870 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:18:53.52 ID:iygmKdjq
>>866 主なるイエスの教会は、聖霊で導かれているのではありませんよ。
主の(みことば)で導かれているのです。
>>868 イエスのお名前によって、神様に頼むからです。
まちこは心が病んでるから宗教やってるんだよね
>>870 御言葉に聖霊が働かれます。
働かれないとしたら、何かが足りないのです。
>>873 お前はろくに働かないやつだけどな
極潰し乙
875 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:25:45.26 ID:iygmKdjq
>>872 最後のこの世の死は、完全に
神がいない暗闇の中にある死です。
私は、今から、神がいる光の中にいたいです。
イエスを受け入れた時、
私は、一人ではなくなったのです。
神様がいつもそばにいて、
私を導いてくださっているのがわかります。
聖書を読んで実行するごとに、
聖霊が正しい方へと導いて下さってます。
>>875 主がこの世におられるか、聞いてみたら如何ですか?
>>876 強い思い込みとマインドコントロール
それは可能ですからね
人がリアルに思い描く事は実現する
880 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:38:59.18 ID:iygmKdjq
>>877 マタイの福音書28.20になんと書いてありますか?
聞かなくても、主イエスは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいると、言われています。
イエスのご命令も守らずに、聖霊に導かれるとか、祈りで願いが叶えられるとか、狂信者のすることです。
882 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:46:14.49 ID:iygmKdjq
>>876 神によって造られた被造物すべてのなかに、神は存在しているのです。
神が不在の世界なんてありません。地獄ですら神は統制管理されているのですから。
神は万物に遍在されているのです。
883 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:47:44.04 ID:3gFCh7d7
「リアルに思い描く」
884 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:54:41.71 ID:iygmKdjq
>>876 聖霊ついて大変な誤解をしているようです。
それは、キリスト教が、聖霊を人格神として教えているからです。
しかし、聖霊とは唯一遍在される神の働きのことなのです。
つまり、聖霊とはイエスのおん働きのことなのです。
預言者たちが、聖霊から語られた箇所は一つもありません。
すべて、主はこう語られた、主の言葉が臨んだとか、書かれてありません。
それに、自分がどうして聖霊に導かれていると分かるんですか?
それは聖霊はなく、悪霊かも知れませんよ。
885 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 18:56:25.96 ID:iygmKdjq
訂正
すべて、「主はこう語られた」、「主の言葉が臨んだ」としか、書かれてありません。
>>877 ネヨに関しては 足のチリを落として放置しなよまちこ^^
>>880 あなたはクリスチャンではないのですね。
失礼しました。
888 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 19:04:07.74 ID:iygmKdjq
>>887 はっきりいって、現代キリスト教会のクリスチャンではありません。
あそこは主の教会としてはもう済んでます。
889 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 19:27:43.53 ID:iygmKdjq
どうしてクリスチャンと名乗る人たちは、信仰だけで救われると言ったり、
主イエスにお祈りすれば、願いが叶えれてるいうような安易なことをいうのでしょうか?
この種の人たちにたいしてイエスは、こう言われています。
「自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない」と。
現代の教会はもう、主イエスの教えを無視したアホのたまり場になって仕舞しました。
890 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 19:32:40.82 ID:iygmKdjq
書き直し
主イエスにお祈りすれば、なんでも願いが叶えれるというような安易なことをいうのでしょうか?
祈りで何でも願いが叶えられるかどうか、現実を見ればすぐわかりそうなもんですがね。
891 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 19:55:00.98 ID:iygmKdjq
>>857 エデンの園にいた蛇が口を利いたといっても、蛇が実際にいたわけではありません。
蛇で表された感覚が口を利いたわけでもありません。かれらは自分たちが感覚で
騙されたことに気がついたのです。見たり感じたりできることは信じられるが、
反対に、見たり感じたりできなものは何も信じられなくなりました。
それまでかれらは理知の中にあり、神に導かれていましたが、自己愛がもとで、
神と神への信仰について聞いたことが、本当かどうか知りたかったのです。
人の合理性は、自分に親密であるエゴ、つまり自己愛によって、見て感じなければ
何も信じないほど、騙されたと言うことです。
自分が通ってた教会で何が嫌だったかって、
みんなを代表してお祈りする当番が一人づつ週替わり順番に回ってくるわけだけど、
当番になったら懺悔というか過去の罪を告白するっていうのが定例になってて、とうとう僕の番が
回って来たのだが、元来口下手な僕は何を喋って良いのか分からず、
実際にはやってないのにとっさの想い付きで『子供の頃、貧しさに負けて
万引きしてしまいました!主よお許し下さい!』などと作り話をしないと
周りから「罪を犯したことない人なんかいるわけないでしょ!」って
責められてその場から逃れさせてくれないのがマジで嫌だった。
今はそんな教会通いから解放されて内村鑑三のように無教会式で信仰していますが。
>>864 > うちの教会は献金の中から教会のお茶や菓子買って
> 日曜礼拝の後にお茶会やってますよ。
>
それって献金泥棒じゃん。
普通は献金と別に、お菓子代や食事代などとして払うでしょ。
あーなんかわかるわー俺もそんな状況になったことある
>>892 人を恐れてる状態になったんだって自分では分析した
聖書には人を恐れたら罠にかかるって書いてるもんね
献金でお茶会とかどこの教会でもやってるんじゃん
896 :
AZMIN:2012/05/04(金) 20:29:36.54 ID:5TiD09Zt
哲学者のニーチェは「神は死んだ」と言った。西欧では価値
「神の視点=普遍的真理」とすることが理論上不可能になった。
でも、銀河高原ビールはおいしいよ。
897 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 20:50:22.30 ID:iygmKdjq
主なるイエスはこう言われました。
「わたしは道であり、真理であり、命である」と。
ニーチェは、善悪と知識の木の実をいっぱい食って、
自分のエゴで神を殺したため晩年に狂死したんだよ。
善や英知は神からしか来ないのです。
時たま、いやしょっちゅう
>>897 みたいな意地悪な底意地悪いこと言うクリスチャンがいるけど
なんでそんなこと言うんだろ
どんな教義なんだよ
16:マタイによる福音書 / 19章 16節
さて、一人の男がイエスに近寄って来て言った。
「先生、永遠の命を得るには、どんな善いことをすればよいのでしょうか。」
17:マタイによる福音書 / 19章 17節
イエスは言われた。「なぜ、善いことについて、わたしに尋ねるのか。
善い方はおひとりである。もし命を得たいのなら、掟を守りなさい。」
とかかな?
すべての恵みを神に返してしまうのは旧約の教えではないかもしれない
900 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 21:02:31.53 ID:iygmKdjq
おのれの過信した人知へのうぬぼれがニーチェを滅ぼしたのだ。
キリストも言われている通り、人間は神とつながっていなくては何も出来ないのだから。
>>897 イエスは神を冒涜して刑死したよ。悪い奴だった。
902 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 21:10:14.06 ID:iygmKdjq
>>901 あれ、イエスが神であったことも理解できてないの?
>>902 それは理解とは言えません。そう洗脳された人間のことを多少理解する余地はあると存じますが。
906 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 21:48:09.29 ID:iygmKdjq
>>904 キリストが神だということは、聖書に書かれてあることです。
無理解でも洗脳でもなんでもありません。
キリストが神メシアということを否定したのは、ユダヤ人たちです。
でも聖書以外にはナザレのイエスについて書いてある同時代の書物は一切無いんだよね。
やはり後世の人間の良心が作り上げた架空の人物と捉えるのが妥当かな?
こういうことをいうと烈火のごとく怒る信者が多いんだけどね。
909 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 21:57:07.52 ID:iygmKdjq
>>907 ヨハネによる福音書
「初めに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。・・・
言葉は肉となって、わたしたちの間に宿られた。」(1.1、14)
言葉とは神であり主なるキリストのことです。それは、言葉は肉となったとあること
から、明らかです。
910 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 21:58:56.00 ID:iygmKdjq
>>908 聖書を信じない人には何を言っても無駄。
キリストも、聖なるものを犬や豚に投げるなと言われている。
>>908 だって最初はホンとに小さい芽生えですから^^
>>908 日本の初代天皇の同時代の記録はない^^
釈迦にも孔子にもない^^
まあ福音書はそれぞれ矛盾も多く加筆や捏造も見られるからね。
もう何が真実かはそれこそタイムマシンでその時代に観に行かないと分からんよ。
そんなに熱くならないで、
論語や武士道の良い所だけを掻い摘んで
座右の銘にする気持ちでいれば良いのでは。
>>908 B.C.の意味はbefore Cristで、
イエス・キリストがいたという世界的な証拠となります。
>>906 キリストが神だとどこに書いてあるのですか?三位一体は書いてありませんよ。暴論です。
918 :
まる:2012/05/04(金) 22:10:47.67 ID:kkkLCJAc
>916
キリスト教圏が支配してた時代に作られたからねえ・・・・
919 :
まる:2012/05/04(金) 22:14:29.48 ID:kkkLCJAc
>906
そういう発言がユダヤ人迫害に繋がってきたわけよ。
キリスト教徒がユダヤ人を迫害し、置換神学を成立させてきたっての
知ってる?
キリスト教じゃなくてパウロ教に名称変更すべきだな。
キリストがもし生きていたら「俺そんなこと言ってねえし!」って怒ってるだろう。
特に日本の教会なんか見たらテーブルひっくり返して怒りそうだw
>>916 そんなもん532年にローマの僧院長エクシグウス・ディオニュシウスが
勝手に作っただけじゃん。
921 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:19:17.84 ID:iygmKdjq
>>913 福音書がどうして、まったく同じものにならないといけないのかい?
同じことを見聞きしても、全く同じ表現になることこそおかしい。
福音書は、直接のイエスの目撃者である使徒たちが語り伝えたものを、
イエスの死後50年も後になって、やっと聖書として成立したものだしね。
923 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:22:50.17 ID:iygmKdjq
>>917 ヨハネによる福音書
「初めに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。・・・
言葉は肉となって、わたしたちの間に宿られた。」(1.1、14)
言葉とは神であり主なるキリストのことです。それは、言葉は肉となったとあること
から、明らかです。
イザヤ書40.3、5
呼びかける声がある。主のために、荒れ野に道を備え
わたしたちの神のために、荒れ地に広い道を通せ。
主の栄光がこうして現われるのを肉なる者は共に見る。
「荒れ野」「荒れ地」とは、教会のないところのこと。
イザヤ書40.10-11
見よ、あなたたちの神。見よ、主なる神。
彼は力を帯びて来られ、御腕をもって統治される。・・・
主は羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。
「母」とは「教会」のこと。
ここに主なる神が地上に降られ、キリストになられたと書かれてある。
924 :
まる:2012/05/04(金) 22:27:54.21 ID:kkkLCJAc
>923
それって解釈じゃん。
キリストは神ですってどこにも書いてないし、
イエス自身も自分が神とは言ってません。
925 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:28:06.72 ID:iygmKdjq
>>920 まぁ、たしかにイエス教じゃなくパウロ教だよ。
原罪、人類の罪、キリストの罪の肩代わり、十字架上の流血の贖い、キリストの功績の転移(おかげさま)、
キリスト教会のこの基本信仰はぜんぶパウロ教からです。
つか日曜礼拝の後にお茶会なんかしてる暇あったら被災地に行って
ボランティアしろっての。献金だって牧師の生活費に充てるんじゃなくて
福祉に使えよ。カルチャーセンターごっこはもういいよ。
928 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:29:59.05 ID:iygmKdjq
>>924 神が降られてイエスになられたと書いてあるのが、理解できないか?
イエスが神だと言われなかったら、理解できないのか?
929 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:33:19.19 ID:iygmKdjq
救いにならない教えを教わって、その上献金までしているとはねぇ・・・
パウロは遭ったこともないイエスについて、
さも遭ったことがあるように喋ってるから信用ならん。
しかも改心する前はイエスを捉えようとしていたし。
そんな奴の後を引き継いでいるローマ教皇どもも似たようなもんだろ。
>>923 それは、「人間に言語が出来た」という歴史です。
932 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:39:11.36 ID:iygmKdjq
パウロは口ではキリストを褒め称えているが、その一方、キリストが弟子たちに生前教えられた
教義を台無しにていることも事実だな。
933 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:43:36.30 ID:iygmKdjq
>>931 日本語も読めないのかい?
「言葉」とは、主イエス・キリストを指しているんだよ。
イエスは、神は霊であり、ご自分の言葉は霊であり、命であると言われている。
934 :
まる:2012/05/04(金) 22:47:23.44 ID:kkkLCJAc
解釈って色々だから・・・
読み込みすぎるのもヘンだし。額面どおりもヘンだし。
とにかく書いてないのは確かなことだよね 藁
935 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 22:50:16.12 ID:iygmKdjq
キリストが神でなかったら、クリスチャンたちは一体何を神として崇めているのか?
>>935 宜保愛子さんみたいな人だったくらいに思っとけばいいよ。
聖書にも神々ってかいてるやん
938 :
まる:2012/05/04(金) 22:56:44.75 ID:kkkLCJAc
さあ。よくわかってないんじゃない?
浅原彰晃だって信者は神だと思ってんだからさ・・・・
イエスだって本当は孔子や孟子みたいな人に過ぎないのに、
パウロが余計なこと付け加えたもんだから世の中アホらしい
宗教戦争ばっかりやってんだよ。十字軍とかな。
ルカ福音書:22・70
彼らはみなで言った。「ではあなたは神の子ですか。」
すると、イエスは彼らに「あなたがたの言うとおり、わたしはそれです。」
と言われた。
書いてありますよ。
941 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:01:09.86 ID:iygmKdjq
他の神々はむなしいとも書かれてある。
神々とは、天使や人間を含めた言い方なのだよ。
イエスもこう言われている。
あなたたちは神々である。神の言葉を受けた人たちが神々である。と
942 :
まる:2012/05/04(金) 23:02:11.76 ID:kkkLCJAc
神とは言ってないよね。
943 :
まる:2012/05/04(金) 23:07:11.55 ID:kkkLCJAc
日本語でいくら論じてもね。
ギリシャ語で読まないと。原本を。
944 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:08:41.83 ID:iygmKdjq
>>940 イエスが神の子と呼ばれることは、ルカ1.35に書かれています。
神の子とは、神エホバ(ヤハウェ)の御腕で示される人間性のこと。
イザヤ書にちゃんと書かれてあります。
イザヤ40.10-11 53.1-2
945 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:10:01.75 ID:iygmKdjq
ギリシア語で読んでもヘブル語で読んでも同じだよ。
神の子は神です。
人の思いは強いな。
故に十字架につけられた。
947 :
まる:2012/05/04(金) 23:11:55.82 ID:kkkLCJAc
へえ?
新約はヘブル語では書かれていません。
ヘブル語は旧約のみです。
948 :
まる:2012/05/04(金) 23:14:06.74 ID:kkkLCJAc
そうねえ。
あなたの思いも強い。藁
だから十字架につけたのはあなたかも。
原語で読まなければならない。
これは難しいね。
訳されたものでも良いのでないの?
聖霊の助けがありますから。
>>933 どこにキリストとか書いてある?あほなこと言ってる時間があったら病院の庭を30周走ってきな。
952 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:17:33.17 ID:iygmKdjq
ここのクリスチャンは、イエスが神であり人である、神人だということが理解できていないようです。
イエスは、神の霊によって、人間マリアの胎にみごまれて生まれられたのです。
永遠のむかしから父から生まれた神の子は、キリスト教会のつくったのもです。
953 :
まる:2012/05/04(金) 23:19:27.50 ID:kkkLCJAc
ほらね、その聖霊の助けっつうのが、まがいものなんですよ。
ルターやアウグスチヌスも聖霊の助け助け〜!って言いつつ
ユダヤ人迫害の歴史に繋がる発言や著書を残したんですからね。
954 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:20:26.52 ID:iygmKdjq
>>950 まだ、み言葉は神でキリストご自身だということも理解できないのかい?
まさか、あなたは自分はクリスチャンと言うんじゃないでしょうね?
955 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:22:10.83 ID:iygmKdjq
聖霊なんか来て語らないよ、語られるのは唯一の神であるイエス・キリストだけ。
957 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:25:05.46 ID:iygmKdjq
教会のつくった三位一体の神なんて、聖書にないからね。
>>950 マタイ福音書:26・63・64
にあります。
959 :
まる:2012/05/04(金) 23:26:52.72 ID:kkkLCJAc
キリストの神性と人性については、ニカイヤ公会議などで議論の上
制定されてきたわけでしょ。
キリスト教成立の歴史って議論の積み重ねだったんじゃないっすか。
風さん 廚は放置で^^
>>959 信仰は議論では分かち合えませんね。
聖書の解釈は議論されているのでしょう。
その時代の信仰者によって。
962 :
まる:2012/05/04(金) 23:30:54.11 ID:kkkLCJAc
風さんへ
そういうのを鵜呑みにしてないで、自分で原書を読んで
その上で、聖霊に聞いてみたらうよろしいんじゃない?
解釈学の歴史もコロコロ変わるし。
そもそも解釈が違うから、イスラム教、ユダヤ教と袂を分けたわけだし。
何事も、鵜呑みはよくないっす。
>>960 どうも、久しぶりに見たら・・・・
了解です。
>>954 自己主張はいい加減にして。時間は有意義に使いましょう。
>>958 本の片隅に書いてあることを信じてどうするんだ。世界は広いのよ。
しかも神とは書いてなくてキリストとしか書いてないな。
966 :
まる:2012/05/04(金) 23:32:31.04 ID:kkkLCJAc
聖書は解釈が難しいのに
したり顔で信仰者ぶってる人見るとむかつきます。
968 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:33:34.85 ID:iygmKdjq
キリストには人生だけで父のような神性がないと主張した、アリウス派を
異端として退けるため、永遠の昔から父から生まれた、神の御子というものを発明したのですよ。
ついでに、聖霊もくわえて三神三主の三位一体の神をつくったんだね。
いくらニケヤ公会議で議論したって、聖書にないものはないから。
969 :
まる:2012/05/04(金) 23:34:50.76 ID:kkkLCJAc
>965
はあ、これが敬虔なキリスト教徒の発言でしょうか。
涙
971 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:36:33.57 ID:iygmKdjq
>>964 ここはキリストを神と認めない、反キリスト者の来るところじゃないんよ。
972 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:37:55.28 ID:iygmKdjq
>>969 だから、インチキキリスト教では治りません。
973 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:40:01.01 ID:j76BqvmE
まる はでたらめ解釈
974 :
まる:2012/05/04(金) 23:40:40.34 ID:kkkLCJAc
これだからキリスト教が日本に根付かないんですね。
ガリガリ亡者のキリスト教徒ばっかりですもん。
どこがいつも喜んでいなさい、なの??
ははは
>>971 キリストが迷惑してんだよ。反キリストはあんたらだ。
976 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:44:55.65 ID:iygmKdjq
救いにならないキリスト教は、むしろわが国には根付かない方がいいのです。
イエス・キリストの教えを広めたいのならね。
977 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:45:48.37 ID:iygmKdjq
>>977 キリスト教はフリーメーソンの捏造宗教になってしまってるから。
979 :
まる:2012/05/04(金) 23:55:06.19 ID:kkkLCJAc
>976
キリスト教はユダヤ教ですよ、わかってる??
980 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:56:11.74 ID:iygmKdjq
>>978 伝統キリスト教の基本教義にイエス・キリストが教えられた教義はないよ。
パウロ書簡と公会議でつくられた教義ばかりだ。
981 :
神も仏も名無しさん:2012/05/04(金) 23:59:20.98 ID:iygmKdjq
>>979 はぁ? なに言ってるの? ユダヤ教徒はキリストを神メシア、救世主として認めていないよ。
認めている神は、自分たちだけ救ってくれる旧約の神ヤハウェですよ。
983 :
まる:2012/05/05(土) 00:04:23.32 ID:kkkLCJAc
>981
イエスはユダヤ教徒でありんしたよ。
すごいなあ。置換神学の被害がここにも出てる。
984 :
まる:2012/05/05(土) 00:06:19.66 ID:bvYsVpvL
キリスト教徒は2chでは品性もなにもなくなるんですね。
それがキリストの教えですか。 藁
気仙沼の子猫キラー必死www
986 :
絶対神:2012/05/05(土) 00:10:07.49 ID:mFyGfU5V
>>983 「イエスはユダヤ教徒じゃないよ」
『歴史的に言えば、イエスが何を信じていたのかよく判っていない』
987 :
まる:2012/05/05(土) 00:12:16.19 ID:bvYsVpvL
>986
そうなんですか。
旧約聖書に精通していたイエスはユダヤの神を信じていたのではないですか。
989 :
絶対神:2012/05/05(土) 00:13:40.65 ID:mFyGfU5V
『極端な事を言うなら』
「「神」を信じていたかどうかも不明である」(まあ、多分、
古代人だから信じていたのかもしれないけど)
少なくても、自分が「神」だとは言っていない(キリストだとは言っているので
キリスト教徒はそれを「神だ」という風に解釈している)
990 :
神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 00:15:06.37 ID:kkxWBPOM
>>983 あの、ユダヤ教徒は新約聖書を正典としていないこと知ってますか?
キリストはユダヤ教最後の過ぎし(パスカ)であり、キリスト教最初の
復活祭を祝う晩餐を制定されたのです。置換神学って何?
早い話、ユダヤ教徒は止めたのです。神ですからね。
991 :
まる:2012/05/05(土) 00:17:00.13 ID:bvYsVpvL
イエスは神を信じてましたよ。
父と呼んでいました。
992 :
神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 00:18:10.99 ID:kkxWBPOM
>>987 あのね、イエスはユダヤの神ヤハウェそのお方そのものなのですよ。
いったいここのクリスチャンは何を理解しているんでしょうねぇ?
993 :
神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 00:19:02.90 ID:kkxWBPOM
イエスと父は同じもの
994 :
まる:2012/05/05(土) 00:19:47.61 ID:bvYsVpvL
>990
イエスの時代には旧約聖書しかありませんでしたよ。
995 :
まる:2012/05/05(土) 00:21:45.91 ID:bvYsVpvL
でも三位一体は聖書には書いて」ないんです。
996 :
神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 00:23:52.21 ID:kkxWBPOM
聖書にちゃんと書かれてあるじゃないですか。
いまだかって、神を見た者はいない。父のふところへいる独り子である神、
この方が神をしめされたのである。ヨハネ1.18
わたしを見た者は、父を見たのだ。
信者が父と子を別の存在として分離することがないように、わざわざ書いてあるのよ。
997 :
神も仏も名無しさん:2012/05/05(土) 00:25:29.74 ID:kkxWBPOM
イエスの霊魂が父ということがまだ理解できませんか?
>>995 あのさ
旧約と新約 君はどこで読んできたの?^^
両方とも脳だけで読むためのものじゃないのね^^
霊で読むの^^
理解できるかな?^^
それが理解できていない 聖書根本の分派も佐倉や田川のような糞リベラルも
同じ穴のドブネズミなわけ^^
君も初心に帰って霊で聖書を読むようにね^^
真剣に霊の読書を知りたいなら次スレで
主の平和
1001 :
1001:
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