ルーテル教会

ここで聞くのはちょっとおかしいと思うけど、普段聖書とか読まない人でも会員になれるのかな？

お金は幾ら掛かるのでしょうか？

直接ルーテル教会の牧師に聞くほうがいいかと

>>164
やっぱそうなっちゃいますよね、ありがとう

みんなお布施みたいなやつ毎月幾らくらい払ってるの？

ルーテルで注意すべきは西日本ルーテルで、収入の一割を献金するように強制する教会があるので避けろ。
ルーテル系はわけのわからないものが多いので初心者には勧めにくいといわれるが、
唯一初心者でも安全といわれるのが日本福音ルーテルだ。ここは西日本ルーテルとちがって強欲ではなく、
収入の一割を献金するように強制することはないという。
165が今住んでいる土地に死ぬまで住み続けるなら、日本福音ルーテルに行ってみるのもよし。

>>166
レスthx！日本福音ルーテル教会が市内にあるので聞いてみます

転勤族や学生のようにほかの土地に住む可能性のある人でないなら、日本福音ルーテルはぜひ行ってもらいたい教会でもある。
健闘を祈る！

>>168
定住するする予定だから大丈夫かな、因みに転勤族はなぜ不向きなのでしょうか？参考までに良かったら教えて下さい

ルーテル系は教会数が少なく全国的に存在するわけではないので、ほかの土地に住むことのない人しか勧められない。
学生や転勤族は数年でほかの土地に移るので、ルーテルではなく世界中どこに行っても大丈夫なカトリックに行く。

>>170
なるほど詳しくありがとうございます、遠出してまで礼拝に行くのはちょっとね

>>170さんに補足
ロシアを旅して、カトリック教会が見当たらなかったら
ロシア正教の教会でご聖体を受けられます。

レッツルーテル

マルティーン

聖書関連スレと迷ったけどここで、ルーテル教会会員の皆さんは続編の付いてない聖書を読んでますか？

自分も周りも続編なしです。

>>176
マジか・・・レス来ないから諦めて続編ありを注文してしまった・・・あって困るものじゃないかなと・・・

家専用に使用してみます、レスありがとう

私は続編付の聖書を使ってますよ。
あって困るものでもないので使ってみてはどうですか？
続編も有益な書物であることは間違いないんですから。

ただし、教会の礼拝で続編が読まれることはほとんどありません、というだけの話です。

>>178
はい気にしすぎかも、昨日初めて礼拝に参加したのですが、新約聖書の一節も朗読していて驚いた、ルーテルは旧約onlyだと勝手な思い込みをしてました・・・

>>172
正教会で領聖(聖体拝領)が許されるのは痛悔を済ませ、
所定の時間禁食した正教徒だけです。
カトリックやルーテルの信徒が正教会の聖体礼儀(ミサ)に与るのは可能ですが領聖はできません。
カトリック教会はミサでルーテルの信徒が聖体拝領するのを認めてないと思います。

>>180
はい、そうですね。
ただし、世界では聖公会とルーテル教会との関係が友好的です。

日本の聖公会では、プロテスタントならどこの教会であっても聖餐式への参加を
認めますが、これは日本だけです。
これは日本の聖公会の個々の牧師の牧会的配慮で認めているだけです。
だから、牧師によってはプロテスタントの陪餐を認めない教会もあります。
公式に聖公会が相互陪餐を認めているのはプロテスタントではルーテル教会だけ
です。

ついでにいうと、カトリックでも神父の配慮でプロテスタントの拝領を許す教会もま
れにあります。

>カトリックでも神父の配慮でプロテスタントの拝領を許す教会もま
れにあります。

一部にそのような司祭もいるようですが、正式には未だ認めてないので
問題になりました。

>>182
カトリックは聖体拝領を許さないことがプロテスタント信者をどれほど傷つけているか
わかっていないね。

私は某修道院で禅のセミナーを受けていました。
カトリックの修道院ならミサもあるしキリスト教の講話もあるから、禅寺の禅に出るよ
りもいいなと思ったからです。
しかし、修道院のミサにでてもプロテスタント信者は聖体拝領に出られないので、気
分が悪いので、もうやめることにしました。これなら、禅寺の禅に出ても同じことです
からね。

シスターは「神父様からの祝福を受けてください」と言います。でも、聖体拝領には出
られないのに、祝福だけを受けるなんてアホらしいですもんね。それで私は断りました。
しかし、シスターはしつこく何度も、「祝福をうけてください」と言ってきました。

聖体拝領は拒否しておきながら、祝福だけは受けてくださいなんて、プロテスタント信
者をバカにしてますよ。

>>183
逆のケースもあります。
ヨーロッパ某国でカトリックとルーテルのエキュメニカルな催しが行われた際に
ルーテルの信徒に聖体拝領を認めたので酷く傷ついたと聞きました。
御聖体はカトリック信徒にとりとても大切なのです。
シスターは良かれと思い祝福を受けるよう勧めたのでしょうが
カトリック信徒であっても何らかの事情で祝福を受ける場合もあります。

カトリックの聖体拝領では司祭の「キリストのからだ」に信徒は「アーメン」と応答します。
あなたは御聖体はキリストの御体と信じますか?
あなたが通っている教会は違うかも知れませんが、プロテスタントには
聖餐式を年に数回とか月一回だけ行う教会もあるようです。
プロテスタント教会は聖餐式をあまり大切にしないのにカトリック教会のミサで
聖体拝領できないのを不満に思うのはおかしくないですか？
カトリック教会は毎日ミサを挙げていますし赦しの秘跡を受けてからミサに与る方もいらっしゃいます。

神学的なことは良くわかりませんが御聖櫃にいつも赤いランプが灯り聖体訪問がありホスチアが
ミサでキリストの御体に聖変化すると考えるカトリック教会とパンがキリストの体の象徴であったり
聖餐式をお食事会と捉えるプロテスタントでは聖体への理解がかなり異なると思います。
秘跡を軽々しく扱ってはならないとの考えから相互陪餐は慎重に検討しているのではないでしょうか。

>>183
「一致のしるし」としての聖体
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/pontifical/synodus/synodus11th/synodus16.htm

>>184
ヨーロッパではルーテルの信徒に聖体拝領を認めたんですね。
それはすばらしいことです！
日本でもそうしてほしいものです。

そんなことで傷つくカトリック信者は、エキュメニカルに否定的なごく一部の保
守派信徒ではないでしょうか？

確かにプロテスタントのなかには聖餐式を大切にしていない教会もありますが、
だからといってすべてのプロテスタントがそうだと考えるのは誤りです。
ルーテル教会では、カトリックの聖体拝領とおなじように、司祭の「キリストのか
らだ」に信徒は「アーメン」と応答します。カトリックと同じですよ。
あなたはそんなことも知らないのではありませんか？

お互いに理解し合い、カトリックとルーテル教会の相互陪餐の道が日本でも開
かれるよう、切望します。

>>186
傷ついたのは若いヨーロッパ人の司祭志願者。
将来的にはカトリックとルーテルの間で公式に相互聖餐が認められるかも知れませんが
ヨーロッパでカトリック司祭志願者はますます先細りになるでしょうね。

正教会の聖体礼儀に参加しても正教会の伝統と文化を尊重して、領聖したいとは思いませんね。
カトリックはミサの1時間前から断食ですが、正教会はもっと厳しかったと思います。

>>187
その程度で、「カトリック司祭志願者は先細りになる」んですか？

断食がいくら厳しくても私は領聖したいと思いますよ。
カトリックの信者は、厳しい断食なら、領聖したいとは思わないんね。
その程度にしか聖体拝領の大切さを感じていないんですね。
その程度で、よくプロテスタントをバカにできるものだとあきれてしまいます。

プロテスタント化するカトリック教会に失望して危機感を抱いている信者もいるのです。
誤解されているようですが断食が厳しくて嫌だから領聖したくないのではありません。
第二バチカン以前のカトリック教会は正教会同様断食に厳しかったそうです。
あなたには理解出来ないかも知れませんが例えプロテスタント教会の礼拝に参加しても聖餐は遠慮します。

ルーテルでも聖書崇拝という偶像崇拝が行われている件…。。。
モーセ十戒で、
聖公会/“ルーテル以外のプロテスタント”：偶像崇拝の禁止がある。
カトリック/ルーテル：偶像崇拝の禁止が削除されている。

宗教改革でカルヴァン派系（リベ主流派）が分裂の原因が聖書崇拝と聖書信仰の違いによる論争。
聖書信仰は聖書を基に三位一体の主をたたえる。聖書崇拝は聖書自体が崇拝対象になってしまった。
ルターの改革がいつしか間違えた道に走った。

ちなみにメソジスト/バプテストを源流とする福音派は聖公会からの独立（名誉革命でピューリタンの思想が認められた）。

カトリックの偶像崇拝は聖母マリヤ崇拝と聖体問題。

カトリック信者がスレ荒しをしているね。

しかし、カトリックが相互聖餐を認めないので、ルーテルの牧師や信徒が心を痛めてい
るのは事実。牧師は立場があるので公には言えないので、信徒から申し上げたまでの
こと。

以前、議認の教義で和解したのを機会に、ルーテルとカトリックの合同礼拝がおこなわ
れましたが、聖餐式はおこなわれませんでした。
「これでは合同祈祷会にすぎない」と言ってルーテルの牧師は不満でした。

かつてルターを破門したことに対して、カトリックは謝罪したはずです。にもかかわらず、
いまだにルーテル教会を傷つけ続けていることをカトリックは深く反省すべきです。

ペンテコステ前日に大阪でカトリック・ルーテル・聖公会・日本基督教団の合同でペンテコステビジル
があります。
昨年は会場が大阪ルーテル教会でしたが、今年は日本キリスト教団の大阪福島教会です。

この集会の実行委員会にはルーテルでは神戸ルーテル教会の松本先生が参加しています。
大阪方面の方はぜひ参加してくださいね。

>>183カトリックとプロテスタント(ルーテル教会)は教義が違うし、ルーテル教会では聖変化を認めていないし聖体にキリストが現存する事も認めていないし
ルーテル教会は1517年にカトリックから分離して
使徒継承権を失っているから
カトリック教会に行っても聖体をもらえないのは当然です

でも、近い将来、カトリックとルーテル教会の間で相互培餐が認められる時代が来るでしょうね

>>187カトリックとルーテルの相互聖餐が認められるとカトリック司祭志願者が傷つくというのは
なかなか興味深い問題だ

神奈川県の湯河原教会の隣の空き地。
創価学会の礼拝所(文化会館？)が出来そうです。
キリスト教の教会の隣に
創価学会の集会所って・・・。

(Monrovia)
16 September 2014
Liberia: Pastor to Close Church for Ebola Fear
http://allafrica.com/stories/201409160584.html

日本福音ルーテル教会、
八王子教会のバザー(教会フェスタ？)が台風で中止のようです。
残念で有ります。

ここの牧師は職務上入手した個人情報を平気で第三者に流布するらしいね。

>>199
見るからにそういう連中でしょ。あんなの信用する方がバカ

>>136,140
荒らしもついに居なくなっちゃいましたねｗｗｗ

皆さんこれがルーテルに盾突いたのの末路。実に哀れなものです。

伝統宗教ゆえかこの教会にはじいさんばあさんしか居ない、布教活動しないから信徒は減るばかり

まあその方が気楽でいいか

>>202
老い先短い老人が死後の裁きを恐れて教会に集まってくるのは当たり前の事でしょ。何か問題ある?

裁きなど無い無へ帰るだけ、俺が行ってる教会の老人は若い時から来てる人ばかりだけどな

聖書のみ信仰のみ欲望のみ

>>204
汚らわしい無神論者は教会に来ないで頂きたい

>>206
無神論者？いえ違います、そう見えるのならあなたに問題があります、イスラム教過激派の方ですか？

全世界のルター派信徒に幸あれ

全世界のイスラム原理主義者に災いあれ

全ての日本福音ルーテル教会信徒に幸あれ

全てのイスラム教徒に災いあれ

会員の皆様はどの政党の候補者へ投票なさるのですか？

>>212
民主党の一択。

何故に民主党？

>>214
安倍を辞めさせないことには日本が危険な道に進んでしまうのは明らかではないですか。

全ての公明党員と創価学会員に災いあれ

今度の選挙で公明党の議席が半分に減ったら>>216は本物

>>212
社民党。

>>215
同意。ファシスト安倍を政権の座から引きずり下ろそう！！

>>207
あなただけの独自解釈をさも真実であるかのように騙って神を冒涜するのは即刻およしなさい。

>>219
あなたの中だけの神を他人に押し付けるのは止めなさい、独自解釈しているのはあなたも同じです

あなたの神は私から見たら美化された偽りの神、神の本質は人それぞれと学びなさい

呪われよ、日本のヒトラー安倍晋三。全ての痔民党員に災いあれ

全ての創価学会員と統一教会員に災いあれ

>>220
>あなたの中だけの神を他人に押し付けるのは止めなさい、独自解釈しているのはあなたも同じです

聖書をガン無視しといてよく言うよ。

>あなたの神は私から見たら美化された偽りの神、神の本質は人それぞれと学びなさい

一神教完全否定乙

>>223のような自分と同じ考えの人間以外を否定するような器の小さなひねくれ者にはなりたくないな

どこの新興宗教の信徒か知らんが協調性が足りない、聖書を最初から読み直した方が良い、ルーテル教会スレには相応しく無い人物だしもう書かなくて良いですよ

>>223
２２０は自分にとって都合のいい偽りの神をでっち上げているだけ。

>>220
神の本質が人それぞれであるのなら、誰かさんがバモイドオキ神を信じていてももちろん構わないわけだよね？

>>224
あなたの主張に異を唱えてあなたを不機嫌にさせる人は皆、器が小さくて協調性が足りないひねくれ者なわけだw

>>225
私の言葉をおうむ返しするしか出来なくなったようですね、無神論者のあなたには何を言っても駄目なようです

泣きながらこのスレから去るがよい

神の栄光を妨げる226に災いあれ。ルーテル教会に幸あれ

汚らわしい無神論者>>227はルーテル教会スレに書き込む資格なし、神聖なルーテル教会を侮辱し踏み荒らす害虫>>227に天罰が下るであろう

そして害虫にも神の救いを、アーメン

☆元厚生次官宅連続襲撃事件　小泉 毅容疑者「もう人生に未練がなくなった」
2008年11月26日 (水)

元厚生事務次官宅が相次いで襲撃された事件で、
小泉 毅容疑者(46)が、新たに「もう人生に未練がなくなった」と話していることがわかった。

小泉容疑者は、一連の事件への関与を認めたうえで、
「昔、世話していた犬のチロに代わって、自分が敵を討った。このために生きてきた」と供述している。
また、新たに「もう人生に未練はなくなった。体力的にも今しかないと思った」とも話しているという。

小泉容疑者には数百万円の借金があったこともわかり、
警視庁は、借りた金の使い道などを調べ、事件と関連がないか捜査を進めている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00144788.html

裁きなど無い（ﾌﾟｯ

無へ帰るだけ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

神の本質は人それぞれ（ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮー


以上、無神論者の妄言でしたw

図星を指され顔真っ赤の知的障害者>>230に神の許しを

人の指摘や助言に耳を傾けられる純粋な心を>>230に、汝の敵を愛すことの出来る寛大な精神を>>230へ

誰からも愛されたことのない孤独で哀れな>>230に愛情を、人並の知恵と神への信仰心を>>230に

邪悪な>>230が神の恵みにより浄められますように、アーメン

神を畏れることを知らない231、驕り高ぶった唯物論者の231にも、神がひとしく救いの手を差し伸べられますように　アーメン

>>229
小泉被告「私の魂を裁くことなど出来ない」
http://www5.nikkansports.com/general/column/asozan/archives/17059.html

弁護人「一審で死刑判決が出されましたけど、判決後の心境は？」
被告人「死刑は（一審のときに）１０００％死刑と言ってますので、当然だと思っています。
　　　　しかし、判決文の内容は裁判長が理解していないです。"出たらまたやる"とは言ってません。
　　　　これは裁判長の間違いです。裁判長が被告人を殺すのであれば、被告人の話を聞いたらどうですか！
　　　　あなた方に問います。...なぜ、命は尊いのですか？　...なぜ、人間の命だけ尊いのですか？
　　　　...なぜ、人間は野犬の命を奪っても許されるのですか？　訊きたいのはこの３つです。
　　　　一般の人は、私の話が理解できないと言っています。弁護人も私の行っていることがわからない...。
　　　　この事件を起こした責任と義務だと思っています」

　どうやら、死刑判決じゃなく、判決文の中身に納得がいかないので控訴したようです。
　それより、喋り方が芝居がかっているというか、演説風というか、台本を覚えたのを喋っているかんじで、物凄い違和感です。

弁護人「（たくさんの犬が横たわった写真を見せながら）証拠として提出した写真ですが...」
被告人「これは私の怒りの原点、背景、核心であります。
　　　　私の魔物に対する怒り、何に怒り、何を憎んでいるのか知ってほしいのです
　　　　...この写真は、この国の邪悪なペット虐殺行政により亡くなった犬たちです。
　　　　これが安らかに安楽死した顔に見えますか？　もだえ苦しんだ顔をしているでしょ。
　　　　この国ではこの様な惨い虐殺が毎日毎日行なわれているんですよ、裁判長！
　　　　この子達は何をしたっていうんですか！　殺されなければいけない罪を犯したのですか？」

　興奮しすぎて、マイクに近づき、スピーカーの音が割れるほどの大声で喋ると、裁判長が冷静に、

裁判長「声を荒げないように。ちゃんと聞いてるから」

　と、優しく注意です。

被告人「この写真を見るたび、涙が止まりませんでした。改めて、魔物に対する怒りと憎しみも強くなりました。
　　　　人間は、こんな残虐な殺りくをしていいわけがありません。
　　　　安楽死ではなく、なぜ、苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて、殺すのですか？
　　　　この国のやっていることは悪魔以下だ。悪魔の所業のほうがかわいく思えてくる」
裁判長「あの、一問一答で」

　と、またもや注意です。

弁護人「調書に"悪魔をより多く殺したい"とありますが、そう思っているんですか？」
被告人「その通りです。今でも思っています。
　　　　人間たちは、圧倒的な力を背景にペットを殺し続けているが、この先もずーっと続いていいのですか？
　　　　人間の理不尽な考え方が我慢できません。自分さえ豊かな生活、便利な生活を送れればいいと思っている。
　　　　その裏でペットたちがむごい殺され方をしても知らないでいいと思っている。
　　　　殺された何百万、何千万頭の犬や猫の魂の叫びでもある」

弁護人「調書にある"人間のエゴ"って？」
被告人「人間様は偉い、人間様のものだ、という傲慢（ごうまん）な考え方です」

弁護人「判決後、事件についてどう考えてますか？」
被告人「仇討ち後、今日で９２９日目になりますが、罪悪感を感じたことはありません。
　　　　感じれば、保健所で無念の想いで殺されていった何百何千万頭の犬達猫達を裏切ることになるので、絶対に謝りません」

　被告人としては、保健所で死んでいった動物代表ということのようです。

弁護人「（調書に書いてあるように）出たらまたやると思っていますか？」
被告人「それは裁判では言ってません。検察官がそのような質問をしたとき"現世でやり残したことはありません。
　　　　　あれば自首していません"と答えています。裁判長は判決文で事実を捏造（ねつぞう）して死刑判決を下しています」

　一審を傍聴してないんで真実はわからないけど、新聞記事を読む限り、被告人が発言したようにとれるのだが。
　判決文だけじゃなく、新聞記事も捏造ってことなんでしょうか？

弁護人「あなたは魔物を殺したと言っていますが、魔物を殺したあなたも魔物ではないんですか？」
被告人「魔物は動物の命を無駄に奪い、罪悪感を感じない者です。裁判長は死刑を下していますが、人殺しではないのですか？
　　　　　裁判というのは遺族に代わって仇を取るためでしょう。裁判長は人を殺すのが必要だから、人殺しをしているのでしょう。
　　　　　私も同じです。多くの犬達を守るため、魔物を殺す必要があったから殺したのです。
　　　　　無駄な殺しをしていないので、私は魔物ではありません」

弁護人「では、今後の更生については？」
被告人「更生の意味がわかりませんが、人間のエゴを持てというなら拒否します」

　と、独自の主張をして、質問終了。

　次は、違う弁護人からの質問。

弁護人「（幼い頃飼っていた犬の）チロの仇討ちを考えたのはいつごろですか？」
被告人「高２です。誰にぶつけてよいのかわかりませんでしたが、
　　　　　中学の授業で保健所が厚生省の担当と習い、トップを狙おうと思いました。
　　　　　高校のとき、仇討ちすれば死刑になると悩みました。でも、しなければ、ダメになる、家族が殺されたのですから」

　被告人が飼っていたチロが、保健所で殺処分されたことが本件の根本のようです。

弁護人「すぐやらなかったのはなぜですか？」
被告人「漠然と５０歳の時にしよう、と。それまで後悔や未練がないように生きようと思いました。
　　　　　もしすぐやれば、未練があったと思います」

　誰しも充実した人生を送ろうと思っているだろうし、そのために懸命に生きる姿は素晴らしいかもしれないけど、それが殺人をするためって...。

弁護人「最後に話したいことがあれば...」
被告人「千頭以上もの犬や猫たちがこの国の邪悪なペット虐殺行政により、命を奪われており、悪魔が憎いのです。
　　　　　その悪魔を野放しにしている官僚どもが憎い。
　　　　　一体、人間の正義とは何か？　悪とは何か？　利益になれば何をやっても正義なのか？
　　　　　この星の中で圧倒的な力で、尊い命を奪う、思い上がっている人間どもを許さない。
　　　　　裁けるのは、せいぜい私の肉体だけだ。傲慢で残忍で邪悪な心を持たずに死ねることは喜びであり、誇りである」

捨てニャいで！:犬に比べ多い猫の殺処分
http://mainichi.jp/select/news/20141124k0000m040024000c.html?inb=ra

ペットの飼い主に、飼育の責務があることを明記するなどした改正動物愛護管理法が施行されて１年が過ぎた。
だが、国内では依然として年間１２万３４００匹の猫、３万８４４７匹の犬が保健所などに持ち込まれ、殺処分されている（２０１２年度）。
犬に比べて、犠牲となる猫の数が圧倒的に多い。各自治体では、殺処分数を減らすための取り組みを進めている。猫を巡る各地の現状を追った。

ペット殺処分の現実…トンデモ飼い主たちに動物愛護センターもＮＯ！
☆週プレNews 2014年11月28日 06時00分 (2014年11月29日 07時02分 更新)

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20141128/Shueishapn_20141128_39801.html

自民党が前回衆院選で掲げた公約と現状を見ておきましょう（笑）
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>>233-237
うーん。。。　考えさせられるというか
さすがに手放しで褒め称えるわけにはいけないかもだけど、でも、すごいよね。
こういうことがあると信仰がまだ生きてるんだってことが分かって、いろいろ励みになる。

>>183
>カトリックは聖体拝領を許さないことがプロテスタント信者をどれほど傷つけているか
>わかっていないね。

>>186
>そんなことで傷つくカトリック信者は、エキュメニカルに否定的なごく一部の保
>守派信徒ではないでしょうか？

>>188
>その程度で、「カトリック司祭志願者は先細りになる」んですか？
>
>断食がいくら厳しくても私は領聖したいと思いますよ。
>カトリックの信者は、厳しい断食なら、領聖したいとは思わないんね。
>その程度にしか聖体拝領の大切さを感じていないんですね。
>その程度で、よくプロテスタントをバカにできるものだとあきれてしまいます。

>>191
>カトリック信者がスレ荒しをしているね。
>
>しかし、カトリックが相互聖餐を認めないので、ルーテルの牧師や信徒が心を痛めているのは事実。
>いまだにルーテル教会を傷つけ続けていることをカトリックは深く反省すべきです。

>>194
>でも、近い将来、カトリックとルーテル教会の間で相互培餐が認められる時代が来るでしょうね


・・・・・なにこれ？ルーテル教会の人って頭おかしいね

ルーテル・アワー『心に光を』

ラジオ関西　 （月）〜（金）午前5:05
山陽放送 　　（月）〜（土）午前5:15
山陰放送 　　（月）〜（金）午前5:10

＜集団的自衛権！消費増税！武器輸出解禁！原発再稼動！秘密保護法！生保切り下げ！＞
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　i| |i　　　i;;;;命;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　） 倍 （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） ち （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） ゃ　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） ん　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） G　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　）J　（
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l）！（
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　 (⌒

>>183
エミュメニズムはカトリック教会が損をするだけで、何のメリットも無い。

エキュメニカルの最終目標は、
合同で聖体拝領（聖餐式）を行うことらしいが、
カトリック教会には何のメリットも無い。

聖体をキリストの体と等しいものとして礼拝するカトリックと、
ただの象徴とするプロテスタントが、
合同で聖体拝領を出来るとは思えない。

キリストの体だと信じていないのに聖体拝領を望むのか？

霊魂が穢れた状態で聖体拝領をするのは、
汚聖、涜聖、の大罪を重ねることにもなる。
赦しの秘跡が無い分派（プロテスタント）が
聖体拝領を出来るはずがないだろう。

公教会と分派は、日本と韓国の関係に似ている。
韓国は一方的に要求ばかりするが、
日本に利益はあるのか？

カトリックに要求ばかりのプロテスタントは何をしてくれるのか？
カトリック教会に利益はあるのか？

>>245
さすがはマリア崇拝教ｗ

カトリック信者が無教養なヒスパニック系低産階級者ばかりというのも頷ける気がします。

>>246
ルーテルの信者ってレベル低いんだね

>>247
低産階級の無教養な人間こそ概してレベルが低いものでしょうに。
あなたご自身も「カトリック教会に利益はあるのか？」って乞食根性丸出しですよねｗｗｗ

>>246
お前たちプロテスタントが本物なら堂々としていればいいだろう。
信仰に自信が無いから必死になってエキュメニズムをしてやがるｗ
乞食根性丸出しで媚びたり要求したりしているのは
お前たちのほうではないか。

カトリックを否定するわりには、
御聖体を拝領したいとは図々しい限りだね。
御聖体をキリストの体そのものだと信じていない分際で。
象徴などではない。

合同礼拝なんてカトリック教会には何の利益も無い。
お前たち分派の、自信の無い態度の表れではないか。

●ローマ法王、ダライ・ラマとの面会断る　2014年12月14日 10時03分


【ローマ＝青木佐知子】ＡＮＳＡ通信などによると、ローマ法王フランシスコが、
ローマ訪問中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世との面会を断ったことが分かった。

バチカンの報道官は１２日、「（中国との）微妙な状況のため」と述べており、
断交中の中国との関係改善を目指し、中国側の反発を配慮したとみられる。

ダライ・ラマは１２日に開幕した「ノーベル平和賞受賞者世界サミット」のため、ローマを訪れた。
サミットを巡っては、当初の開催予定地だった南アフリカが、中国への配慮からダライ・ラマへのビザ発給を拒否。
ほかのサミット参加者が抗議し、開催地がローマに変更された。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20141213-OYT1T50103.html

>>248
日本と韓国が対等ではないように、
カトリックとプロテスタントも対等ではない。
お前ら分派は格下なんだよ。
図々しい要求ばかりするなよ、弱小の雑魚が。

>>251
これがカトリックの本音か…

>>246
お前は要求を断られたら相手を乞食呼ばわりするのか？
乞食みたいな要求をしておきながら。

お前が大嫌いなマリア崇拝教の御聖体を戴きたいのか？
カトリックを蔑んでいるのに。

論理が破綻している馬鹿はお前だよ。

ルターの言葉「大胆に罪を犯せ。」

主キリストの御言葉と真逆ですね。
主イエズスは「もう罪は犯さないように。」と福音で諭している。
（石打ちの刑で殺されかけた大罪の女を擁護した後の御言葉。）

ルターの言葉とキリストの御言葉は、どちらが重いだろうか。
キリスト者なら序列と優先順位は明確に理解できるだろう。
ルターなど哀れな人間にすぎない。

>>251
醜い差別主義者はこのスレから即刻立ち去りなさい。

>>254　追記

万人祭司を標榜しておきながら、
牧師が偉そうにしているのがプロテスタント。

教皇や聖人（聖母も）をただの人と蔑んでおきながら、
牧師や神学者の書籍をありがたがる分派（プロテスタント）。

人間を拝んでいるのは分派のほうだろうｗ

聖ファウスティナに御出現した主イエズスの預言（メッセージ）


イエズスはこう言われます。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣ (1146)。

「わたしは、苦しんでいる人類に罰を与えたくない。
わたしのいつくしみ深い心に人類を引き寄せることによって人々をいやしたい。
人々が、わたしに罰を与えるように強いる時だけわたしはそうする。

わたしの手は、正義の剣を取ることを好まない。
正義の日の前に、わたしはいつくしみの日を送っている」 (1588)。
ttp://nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

>>255
国力を比較するのが差別になるのか？
お前の指摘は難癖付けの論理破綻にすぎない。

人権を声高に主張するヤツほど偽善者なのは、
今までの人生で何度も見てきている。
本当の善意はもっと身近なところで実践されている。

宗教改革の誤解

カトリック教会は対抗宗教改革で自己改善を果たしている。
分派（プロテスタント）の成果ではない。
公教会を気に入らないと飛び出した部外者が、
未練がましく気にすることもあるまい。

カトリックとプロテスタントの違い

・聖書正典の巻数　７３巻と６６巻
・秘跡の有無　初代教会の時代から続く７つの秘跡
・使徒の後継者である司教の存在（叙階の秘跡という権能）
・来世の賞罰　霊的成果主義と霊的共産主義

新約聖書「天に宝を積む」「タラントのたとえ」


カトリックは霊的成果主義であり、
プロテスタントは霊的共産主義です。

カトリック教会が霊的成果主義である証明は、
聖人たちの存在で示せます。

信仰、祈り、善行、慈悲、殉教、など、
御心に適う多大な功績をあげた者は、
神の目に尊く、来世（死後の世界）で評価されます。

一方のプロテスタントは死後の天国でも
全ての人々が平等だと教えています。
これが、異端の霊的共産主義です。

霊的共産主義の矛盾点として、
天国が平等のはずなのに、
地獄での罰には差異があるのです。

極悪人とチョイ悪が違う罰を受けるのに、
天国では善人も並の信仰者も平等だと説いているのです。
このような霊的共産主義は悪平等でしょう。

マザーテレサと並以下の信徒が同列なはずはないでしょう。

>>250
チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は1950年から84年までの
わずか30余年の間だけでも120万人以上。チベット人口600万人のうち、実に5分の1以上になる。内訳は以下の通り。

・戦いや蜂起によるもの・・・・・・・・43万2705人
･餓死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・34万2970人
・獄死、強制労働収容所での死・・17万3221人
・処刑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・15万6758人
・拷問による死・・・・・・・・・・・・・・・・9万2731人
・自殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・9002人

合計･･･120万7387人
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は”現在も続いている”。

プロテスタントの信仰義認について


信仰義認の主な根拠は新約聖書の聖パウロが記した文書である。
善行の実践は新約聖書の福音書を根拠としている。

聖書の中でも主キリストの公生活を記した四つの福音書は別格である。
聖パウロよりも重い。

信仰義認にも多少の正当性はあるだろうが、
根拠として比較すると弱い。

分派（プロテスタント）は現実逃避の
楽をしたいだけのクズどもが集まっている。
御言葉の実践を軽視しているからね。

福音書のどこをどう読めば善行を軽視できるのやら・・・・・・・・
善きサマリア人の喩えを知らないのか。

ルーテルは献金に対して、厳しく取り立てますか？

>>265
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1892788.html?ans_count_asc=2

Ｑ．クリスチャンになるにはどうしたら・・・・・・

Ａ．(抜粋)
こんにちわ。西日本福音ルーテル教会というプロテスタントの教団に所属しています。

さて、私の教団（ルター派）の場合、教会が信徒に要求する奉仕は原則としてありません。
強いて強要されることを挙げれば、イエスを救い主と心から信じなさいということですが、
イエスを救い主と信じるということは主に仕えることを意味し、結果、教会には腐るほど奉仕があります。

まず献金。什一献金といって、聖書（マラキ書）に基づいて収入の1/10の献金を勧められます。
その他には礼拝毎に礼拝献金、会堂維持献金、特別献金、特別事業献金など、いくつもの献金袋が回ってきます。

原則として献金をするしないは個人の自由ですが、「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、
教会内には信仰の厚い人なら、何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。

私の教会の信徒さんを例に挙げれば、ご主人には月500円しか献金していないと嘘を言い、
実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます。

西日本福音ルーテルは新興宗教プロテスタントと言われているので、そうでしょうね。

日本福音ルーテル教会を知りたいです。

西日本ルーテルは十一献金でもめごとをおこしたり、リバイバルミッションのような新興宗教の宣教団体とかかわっている教会があるくらいだから評判は悪いね。

日本福音ルーテルは日本キリスト教団が誕生したとき確か第四部か第五部だったかに加入していたと思う。
第六部以降が新興宗教だという情報があったから、ここは伝統宗教じゃないかな。
日本福音ルーテルは西日本ルーテルと違って十一献金を強制しないので好評だとか。
ただ全都道府県にあるわけじゃないので学生や転勤族でなく定住している人でないと信者になるのは難しいか。

【社会】乾燥大麻所持で大学教授ら逮捕−熊本
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068709760/


熊本北署は１３日、乾燥大麻を所持していたとして、大麻取締法違反（所持）の現行犯で熊本市京町本丁、
九州ルーテル学院大教授園田雄次郎容疑者（４９）と熊本市坪井１丁目、中九州短大講師平石文香容疑者（３１）を逮捕した。

調べによると、園田容疑者は自宅で上着のポケットにポリ袋入り乾燥大麻５袋を所持、
平石容疑者は自宅の棚に乾燥大麻２袋を所持していた疑い。

熊本北署はほかに、園田容疑者の自宅から大麻樹脂約２０本、平石容疑者の自宅から大麻樹脂数本と栽培中の大麻草２鉢を押収した。
２人はともに容疑を認めており、主に平石容疑者の自宅で使用していたとみられる。

記事の引用元
http://www.sanspo.com/sokuho/1113sokuho051.html

【社会】大麻所持の元教授、双子の兄が替え玉カウンセラーに
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071069459/


熊本県教委は１０日、大麻取締法違反の罪で起訴されている熊本市内の私立大学の元教授（４９）＝臨床心理学＝が、
自分の代わりに双子の兄（４９）に中学校のスクールカウンセラーをさせていたと発表した。
県教委は近く、２人を詐欺容疑で県警に告発する方針。

県教委によると、元教授は教授だった昨年１２月〜今年３月の計１３日間、同県内の中学校のスクールカウンセラーを引き受けた。
ところが、大学の卒業式の日にもカウンセリングに来たため、校長が問いただすと、実は兄であることを認めたという。

校長は県教委に報告せず、元教授は発覚後も１度、カウンセリングをして、県教委はこの間の報酬約２６万円を支払っていた。
校長は「情けをかけて報告しなかった。反省している」と話している。
元教授は１１月１３日、熊本市内のマンションで、大麻草２本を栽培し、大麻を所持した大麻取締法違反の疑いで逮捕され、
１２月４日に同罪で起訴された。

記事の引用元
http://www.asahi.com/national/update/1210/036.html

268

詳しい情報ありがとうございます。
日本福音ルーテル教会は通えるところにあります。

>>268
お勧めはしても強制はしません！（＞＜；

日本福音ルーテル教会は裕福そうなお年寄りが多いのですが、実際そうなのでしょうか？
会堂もどこも凝っていますよね。あれも財政が豊かだからでしょうかね？

>>265,268,271


626:名無しでいいとも！ :2008/04/03(木) 20:10:19.97 ID:CDQuG7zD
竹島って本当はどっちの国の領土なの？(´･ω･`)

651:名無しでいいとも！ :2008/04/03(木) 20:10:49.14 ID:CDQuG7zD
>>626
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

691:名無しでいいとも！ :2008/04/03(木) 20:11:17.83 ID:CDQuG7zD
>>651
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)

2014.1.22 07:29 産経ニュース
「竹島は日本領」江戸時代に定着　複数の学者、地図に記載　「日本海」表記も
ttp://www.sankei.com/life/news/140122/lif1401220011-n1.html

江戸時代後期に作製された複数の地理学者らによる地図５点に、いずれも竹島が日本領として
記載されていることが２１日、島根県の竹島問題研究会の調査で分かった。政府は、竹島が記された
初期の日本地図「改正日本輿地路程（よちろてい）全図」（１７７９年初版、長久保赤水作製）
などをもとに「遅くとも１７世紀半ばには竹島の領有権を確立した」と主張しているが、長久保以外
の学者も竹島を日本領としていたことが裏付けられ、当時から認識が広まっていたといえそうだ。

　研究会が、全国の図書館や博物館で確認したのは、寛政２（１７９０）年作製の「蝦夷風俗人情之沙汰付図
（えぞふうぞくにんじょうのさたふず）全図」と「蝦夷草紙（えぞそうし）全図」（２点の内容は同じ）、
寛政８（１７９６）年の「寛政亜細亜（かんせいあじあ）地図」と「日本並北方図（にほんならびほっぽうず）」
（同）、文化３（１８０６）年の「華夷一覧図（かいいちらんず）」の５点。

研究会によると、「蝦夷」２点は幕府の蝦夷地調査隊に参加した探検家、最上徳内（もがみとくない）
（１７５４〜１８３６年）が作製し、現在の竹島と鬱陵島を日本領として茶色に彩色。「沙汰付図」には
紀州徳川家の文庫「南葵（なんき）文庫」の蔵書印があり、地図を入手したことが分かるという。

　「寛政」と「日本並」は地理学者、本多利明（としあきら）（１７４４〜１８２１年）によるサハリンや
朝鮮半島などの東アジア地図で、竹島を「松島」、鬱陵島を「竹島」と記し日本領としている。

　地理学者の山村才助（１７７０〜１８０７年）の「華夷」はアジアや欧州が描かれ、竹島を「松シマ」、
鬱陵島を「竹シマ」と示し日本領として赤く彩色。同時代の地図には珍しい「日本海」の表記も。

>>274
トンスルーテル自演wwwww

悪に屈服し悪を恐れるローマ法王。「神のみを恐れよ」というキリストの教えを忘れ、
神以外のものを恐れる法王はもはやクリスチャンとは言えない。

このスレで無知蒙昧なカトリック教徒がいかに立派なことを述べても
そのトップ（法王）の信仰が本物でなければ空しく響くだけだ。

明けましておめでとう。ルーテルに栄えあれ。

西日本ルーテルは什一献金を強要する教会もあればそうでない教会もあり。
ただどの教会が強要派かわからないようになっているので困る。
関西方面に住む人から提供された情報では、関西方面は強要派らしいとか。
強要派でないことがはっきりしない限りは君子危うきに近寄らず。

>>278
そこまで行ったらルーテルそのものに近付かないのが一番賢明だろ
カトリックがあるのにわざわざ怪しいところと関わる意味なんてない

＞894 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2015/01/05(月) 04:01:20.51 ID:IgDcXjCG
＞東京教区の○○聖公会は、
＞１．司祭が使えない。信徒をランク付けする。
＞２．婦人会の人間関係が悪い。クセモノのババアが権力を持っている。
＞３．教会委員の会計担当の口が軽い。
＞４．貧乏人に冷たい。
＞５．身寄りのない人に冷たい。
＞６．精神障害者に冷たい。
＞７．生活保護者に冷たい。
＞まだまだ数え上げればきりがない！
＞私は、こんなレベルの低い連中に愛想が尽きた！
＞私はもうクリスチャンやめます！

　聖公会はクズ。ルーテルのが上。

御絵（ごえ）
画像クリックで拡大。

聖心（みこころ）のイエズス
ttp://www.donboscosha.com/product/1393

>>269-270
宗教関連の小規模Ｆラン大の世襲教員なんて、気位が高いだけのチンピラが多いもんなあ。
教員採用試験をくぐり抜けた公立小中学校の先生なんかよりも、圧倒的に質が低いのが実際のところ。

大学教授なんて名前に騙されちゃダメだよ。

>>282
>小規模Ｆラン大の世襲教員なんて、教員採用試験をくぐり抜けてきた
>公立小中学校の先生なんかよりも圧倒的に質が低い

　これまで実際に見聞きして疑問に思ってきた色んな出来事が腑に落ちた。なるほど納得。

>>195
カトリックの司祭様はね、ルーテルの牧師みたいにベタベタに甘えた破戒者とは全く違うのですよ。

己の足下もろくに見詰められないような輩に、なかなか興味深いなどと利口ぶられる筋合いはどこにもありませんからね。
お願いですからいちいち格好付けてこないで頂戴。

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>>284
新約聖書のヨハネ黙示録
「熱いか冷たいかであるように。
生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。」

プロテスタントの牧師と信徒は、
生ぬるい生き方と信仰だから滅びの対象だろう。
聖書の教えとは真逆の生き方で、悪意に満ちた連中である。

>>287
カトリック（旧約キリスト教）：スパニッシュや南米、東南アジアの有色人種など無教養な貧民を中心に広がる
プロテスタント（新約キリスト教）：アングロサクソンを中心とした世界の富裕層・支配者層に支持されている

>>288
プロテスタントは金持ちしか救わない希望の無い宗教ですね。
お前が貧者と弱者を軽蔑する傲岸不遜なクズ野郎なのは理解できた。

カトリックとは「普遍性」を意味する。
金持ちも乞食も、賢者もバカも救済される宗教である。
選り好みなどしない。

2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/23(金) 13:32:18.99 ID:LlIdunFu0・後藤健二：シリア人質事件： 日本基督教団田園調布教会
・香田証生：イラク首切事件： 日本基督教団直方教会
・大月純子：光市母子殺人事件： 日本基督教団牧師
・北星学園大学：慰安婦捏造(植村隆)：　日本基督教団関係学校
・石堂順子(後藤健二の実母)：開放要求記者会見：「9条、反原発、朝鮮マサン」

>>289
中国共産党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダライラマ＞＞＞＞＞虐殺されたチベットの民衆

　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　ついに、安倍さんの時代がやってきたお！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これで日本安泰ww
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／lｱﾍﾞﾉﾐｸｽ　l

　|　 (天ﾌﾟﾗ)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(焼肉)　| ゴ| ゴ | ‖　　i＼消費増税|
　|　　|｀ー´　　| ル| ル|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(焼肉)　| フ| フ|‖TPP　 )　 ＼l/l　 .|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
　|＼￣￣￣￣￣￣￣‖￣￣￣￣￣　.／|
　|　┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.‖￣￣￣￣￣￣| 　|
　|　 (　　　(　　　ヾ　)‖　　　　　　　l⌒l| 　|
　|　 |＼死亡死亡 /‖　　　　　/￣|　.||　 |
　|　 | 　ヽ　　　　） ﾉ‖　　く｀ヽ、ﾃﾛ標的)　|
　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　|‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 |　|　|　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　|　 |　　　 ｀ー^ー'‖　　　　　｀ヽﾉ ￣�Y　 |　　.　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>291
ほんと、チベットの無辜の民衆を見捨てて中国共産党に阿ったローマ法王と
いと小さき者である愛犬チロのために大胆に罪を犯した小泉毅さんのどちらが、高潔な精神を持っていると言えるのでしょうねえ…

>>293
「キャリア主義はハンセン病だ（Careerism is leprosy, leprosy! Please no careerism.)」と言った人だからな。

この言葉でらい病者がどれだけ傷付いたかも知らないのだろう。

>>293
ttp://www.catholicnewsagency.com/news/full-text-of-popes-in-flight-interview-from-manila-to-rome-84716/
Anais Feuga (Radio France): We’ve flying over China. Coming back from Korea, you said
you’re ready to go to China tomorrow. In the light of this declaration, can you explain
why you didn’t receive the Dalai Lama when he was at Rome a little while ago, and where
do relations with China stand?

Pope Francis:
Thanks for asking me this question. It’s a habit in the protocol of the Secretariat of State not
to receive heads of state and people at that level when they’re taking part in an international
meeting here in Rome. For example, for FAO I didn’t receive anyone. That’s the reason he wasn’t received.
I saw that some newspapers said I didn’t receive him out of fear of China. That’s not true. At that time,
this protocol was the reason. He asked for an audience, and it was said … but a date, a certain point.
He asked before, but not for this moment, we are in relation. The motive was not a refusal of a person,
or fear of China. Yes, we are open, we want peace with everyone. How do the relations with China stand?
The government of China is respectful, we’re respectful, let’s take things one step at a time.
That’s how things are done in history, no? We don’t yet know, but they know I’m available either to
receive someone, or to go to China. They know. There was another question or not? Thank you.

>>295
○英「デイリー・テレグラフ」　ローマ法王 習近平主席にメッセージ

イギリスの「デイリー・テレグラフ」の報道です。
「韓国訪問中のローマ法王フランシスコの専用機が中国の領空を通過しました。　←
慣例に基づいて法王は、習近平主席に挨拶の電報を打ちました。　←

一方、中国当局は最近キリスト教徒に対する抑圧を強化し、数百か所の教会の十字架を強制撤去しました。
中国の信者らは政府公認の教会に出るよう強要され、法王の中国信者への影響力も否定されています。

「キリスト教」と云ったら通常はローマカトリック教会を意味する。
「教会」と言っても同様である。
ただ単に「TOYOTA」と云えばトヨタ自動車、
フットボール協会（サッカー協会）と言えば
イングランドサッカー協会を意味するのと同じこと。

「カテキズム」と言ったら通常はカトリック教会のカテキズムを意味する。
分派（プロテスタント）の教理書など連想しない。
カトリックの伝統ある聖書学からパクりまくっているのは分派の雑魚ども。
なんでも起源を主張する朝鮮と同類だね。

聖書学、神学、典礼、などの基礎はローマカトリック教会にある。

小泉毅さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教皇フランシスコ

犯罪者は分派（プロテスタント）のほうが多いよ。
もちろん性犯罪も含めてね。
キリスト教の御言葉とは真逆のことをしてやがる。

教会の不祥事
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_50033298.html

>>300
イスラム教徒や南アメリカ先住民を虐殺したカトリック。

安土桃山時代には日本人を奴隷として海外に輸出し、
豊臣秀吉に禁教にされたのに、今では被害者面をする始末。

領内の寺社仏閣をことごとく破壊した高山右近を福者認定するに至っては
征服者の血塗られた素顔を隠そうともせず、もはや傲慢の極み。あきれてものが言えない。

>>263
信仰義認を信奉している分派（プロテスタント）は、
主キリストよりも聖パウロを上としているのだろう。

主イエズスは善行を強く勧めているし、
生活を共にした聖ヤコブも新約聖書で善行を勧めている。
パウロとヤコブとでは生き方とか考え方が違う。
意見が相反するのは当然の状況だろう。

しかし、どちらかが間違っているというわけではなく、
両方ともに正しい言い分なのさ。

〜阿出川キチガイの変遷〜

投稿日：2013/09/13(金) 06:21:30.03（>>124、AA付き）
投稿日：2013/09/16(月) 06:23:57.07（>>126、AA付き）
投稿日：2013/09/22(日) 20:15:35.16（>>128、AA付き）
投稿日：2013/10/02(水) 21:22:17.65（>>134、AA付き）
投稿日：2013/10/04(金) 16:30:03.18（>>136、AA付き）
投稿日：2013/10/25(金) 18:52:56.86（>>140、AAなし）
投稿日：2013/12/14(土) 07:13:07.19（>>147、AAなし）
投稿日：2013/12/27(金) 18:15:22.92（>>149、AAなし）
投稿日：2014/03/01(土) 18:46:12.86（>>155、AAなし）←断末魔w

>>303
こうやって時系列を追ってゆくと判りやすいよね。
こいつ最期は入院して、パソコンが使えず携帯から書き込んでいたのだろう。

個室に入ることのできない貧乏人が集められた雑居病室で
刻々と迫り来る死に震えながら、唯一手元に残された携帯を使って
ルーテルへの逆恨みを書き連ねていた惨めな姿を想像するとクソ嘲えてくるｗｗ

おーい誰か、昨年の３月に亡くなった棄教者を調べてご覧なさいよ。

>>301
北米大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントですよね？
アメリカ合衆国が建国された後でも黒人への差別や虐殺をしたのは、
プロテスタントの主導によるものでしょう。

>>305
そのお陰で世界に冠たるアメリカ合衆国大統領の宣誓式は
バイブルの上に手を置いて行われる神聖なものになったのでしょうに

>>306
十字軍やアステカなどを責められますか？

あなたの論理は破綻している。
血塗られた合衆国の歴史だけは肯定するなよ。

プロテスタント行動は正しいものであった。




　しかし道をそれてもとの道にもどらないのは




　　　　　　　　　　　　　　　　　　間違い　いや　　最大の汚点

>>306
たしかにバラク・フセイン・オバマがコーランに手を置いて宣誓式を行っていたならば、世界は混沌の渦に叩き落されていたでしょうね。

>>308
初代教会に立ち還るという名目で分派した連中が、
初代教会に全く似ていない矛盾ｗ

初代教会の時代から一千数百年後に分派した連中が、
初代教会の内実を知れるはずもなく。

初代教会の時代から伝統的な秘跡を継承している
公教会（ローマカトリック教会）と正教会が
正統的なのは明白な道理でしょう。

信仰義認は主キリストの教えからかけ離れている。
主は福音書で善意の実践を強く勧めているではないか。


主キリストの御言葉

「最も小さな者にしてくれたことは、私（キリスト）にしてくれたに等しい。」
「一杯の水を飲ませてくれただけでも報いを受ける。」
「善きサマリア人の喩え」

「主よ、主よ、と言う者が救われるのではない。御心を行う者が義とされるのである。」
「（自称キリスト者へ向かって）私はあなた方を知らない。私を離れて永遠の火へ入れ。」
「天の父が完全であるように、あなた方も完全でありなさい。」

>>310-311
アメリカ合衆国大統領＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国共産党国家主席＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローマ法王

カトリック精神の体現者、曽野ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄ綾子。

自分がいかに純粋無垢でいたいけな無辜の被害者であるかを巧妙に演じてこそ
世間の同情を引いて敵に効果的なダメージを与えられるというのに、
逆に上から目線のコラムで相手に付け入る隙（被害者面をさせる隙）を与えてしまった
マリア・エリザベトこと曾野綾子はバカ。

>>314
ならばルーテルは安泰だな。牧師は被害者や殉難者を装うことのエキスパートだしｗ

>>311
信仰義認の矛盾点


信仰義認の根拠は聖パウロが記した新約聖書の後半部分だが、
聖パウロは他の箇所で肉の欲について戒めている。
肉欲に否定的な態度なのに信仰だけで救われると解釈するのは大きな矛盾だね。

聖パウロは旧約の戒律を守りつつ信仰に導かれたのだから、
プロテスタントが説く現実逃避的な信仰義認とは意味合いが違う。

御言葉「あなたたちが私（キリスト）を選んだのではない。
私（キリスト）があなた方を選んだのだ。」
これが信仰義認の本質です。
善行を否定し、現実逃避する解釈は誤りです。

62 ：神も仏も名無しさん：2015/02/21(土) 20:16:08.97 ID:hZqqj83J
>>61
聖書にも重要性の序列があります。
聖パウロが書いた新約聖書の後半部よりも、
主キリストの御言葉が記されている聖福音のほうが
重要視されるのは当然の道理ではないですか。

パウロとキリストではどちらが重要でしょうか。
礼拝対象が主キリストなのだから福音書を重視するのが正しい信仰です。

聖書７３巻（６６巻）を同列に扱うプロテスタントは誤りです。
四福音書が最も価値があり重いのです。
ローマカトリック教会は四福音を別格として扱っています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1424409807/62

67 ：神も仏も名無しさん：2015/02/21(土) 20:43:21.35 ID:hZqqj83J
>>65
信仰義認はパウロが救済された体験に基づいています。
キリスト教に反感さえ覚えていたサウロは、
神の介入によって回心しました。

一方で主キリストと共に過ごした聖ヤコブは、
善行の価値を新約聖書に記しています。（ヤコブの手紙など）
主キリストも聖福音書にて善行を強く勧めています。

パウロとヤコブのどちらかが間違っているというよりは、
信仰へと至る経緯の違いが、相反するような主張になったのでしょう。

神学的にはどちらも正しいのでしょうが、
重要性と信頼性は主キリストと聖ヤコブのほうが上です。
主キリストは礼拝対象だから当然のこと、
聖ヤコブも主キリストと公生活を共にしたからです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1424409807/67

プロテスタント信者の詭弁


「人間の力だけでは善行を行うことなど出来ない。
内なる聖霊が人に行わせる」とか言う人がいるけどさ、
これって裏を返せば、善行すら出来ていない信者には
聖霊が働いていないという証明だよねｗ

「聖霊様に導かれています」とか言いつつ悪意に染まってるクズは
内側に聖霊なんて住んでないよ。

>>319
地獄で限りない苦悩を味わうがよい

曽野綾子　著 「 東京侵入区 」より

『いつも思うのだが、ホームレスがかわいそうだから、駅や公園や河岸に住まわせて 
いいという理由はない。誰でも上野公園や、隅田川の水辺に住みたいのだ。 
しかしこうした土地の値段は高いから、サラリーマンは通勤時間をがまんして近県から通っている。 
公園や河岸は市民のものだ。それを独占するのは明らかに違法である。ホームレスの住処の 
近くには必ずトイレがあるし、公共の水飲み場もある。そんな一等地にただで勝手に住み、 
税金どころか水道代さえ払わなくていいという理屈がどこにあるだろう。』 

『ホームレスを殺す中学生は明らかに犯罪を犯したのだ。しかし彼らの中にホームレスは 
法を犯している人たちだ、という意識はあるだろう。それを大人たちが放置するなら、 
自分たちでやっつけてやれ、という意識がないとは言えまい。

>>320
少数派のプロテスタントが正統派を自称するのは嘲笑えるｗｗｗｗ
世界最大の主流派はローマカトリック教会だけど。
キリスト教＝カトリック。
この認識が一般的であり、キリスト教の標準がカトリック教会。

>>322
東洋最大のカトリック教会の頭上に原爆を落とされたのは、明らかな神の怒りの顕れだろう。

>>323これはなかなか興味深い考え方ですね。
その理論に則れば、敬虔なプロテスタント信徒だったトルーマン大統領は
いわば神の代執行人であったと言えるのかもしれません。

>>324
言えないね　神はプロテスタントを良く思っていないからね。

>>325
東洋最大のマリア崇拝教会の真上で原爆を炸裂された神の御意思を頑なに理解しようとしないあなた方は、まるでらい病患者のようだ。

それでも神はプロテスタントが
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　好　　き　　で　　な　　　　　　い

原爆投下以降にアメリカが受けた罰らしい罰といえば
黒人のオバマが大統領に就任したことくらいでしょう。
それでさえ半分は白人の血が流れておりますし。

こちらではイコンはご法度なのかい？
携帯の壁紙に使おうかなと思ってます。