神との対話

いつのまにかスレがなくなってたのでまた立てた

ここは、ニール・ドナルド・ウォルシュの「神との対話」シリーズに限定したスレ？

神との対話-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/神との対話

>>2
そうです
いつのまにかなくなってたからまた立てました

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1270185414/

これじゃないのか？

あれ!? 立ってる。また、不満の捌け口対象になるだけだから静かに眠らせても良かったのに。

>>1
よかった
このスレ待ってた

>>4
スレタイに改行
これ検索で出てこないからやめてほしい

最近また読んでるわ

神は自分の中にある、ということを情報として知っていることと
それを実際に体感していることは天と地ほどの差がある。
内なる神と言う人は多いが、そのほとんどは前者。

>>9
俺もまだ前者だなぁ
そして常に学びを実践し続けても完璧な後者になり得ることはないんだろうなとも思う。

会計検査院は５日、海外にある大使館や領事館など在外公館に対する会計経理の検査結果を発表した。　
このうち、スイス大使館では、前年度の予算で支払うべき支出を翌年度の予算で支出するなどの不適正な経理が見つかった。

直感というか、人の話してる言葉やテレビ見てて出てきた言葉の一部分が浮き出てくるようにハッと気づく感覚になったことはあるよ。
そのお陰で長年疑問に思ってたことの謎が解けたり、選択すべき選択がわかったり、そういう内側から来るメッセージが神なんじゃないかな。

>>9
私は後者。私は神の事を「α神（あるふぁしん）」と呼んでいるｗ

神は答えて下さるヨ！

>>12
私は、聖書を読んでいて、文字が浮き出てくる感覚になったヨ！

>>9
問題は「信仰」を通して、知っているかどうかだ。

私は、聖書時代の神「ヤハウェ」の時代から、

二千年後の現代に現れた神の事を「α神（あるふぁしん）」と呼ぶｗ

「愛（アガペー）」とも呼ばれる方だ。

α神は、日本語の発音で「愛（あい）」とも呼ばれたがっている。

しかし日本語の愛は、エロスや溺愛の「愛」の意味を含むので、

私は遠慮して「アガペー」と呼ぶ。

ニール氏の著作、全部好きだわ〜
神が望むことと、神よりしあわせは読んでないけど、その他は読んだ。

>>18
あともう少しでコンプリートだねｗ

ガンガレ！

ニューヨークのダウンタウンで行われている「Occupy Wall Street（ウォール街占拠デモ）」ですが、その後も盛り上がりは続いているようです。
５日の水曜日には公称１万人が参加して、『ニューヨーク・タイムズ』は（締め切りの関係はあるにしても）翌日の一面で「スティーブ・ジョブズの死」よりも大きく扱っていました。
更に６日になると、デモの勢いは増して、
先週末同様に警官隊との衝突も起きているようです。

俺は健康と仕事と嫁とつるめる仲間がいれば、まあ欲を言えばプラスアルファ楽しみがあればそれでいいんですよ
それ以上多くは望まないからGive me

>>19
前から気になってたんですが、さんちゅさんって普段何してる人ですか？

ニューヨークのウォール街から全米に広がっている金融機関への抗議デモが6日、
ロサンゼルスで行われた。市警によると、デモには約500人が参加。
このうち11人が米銀行バンク・オブ・アメリカのロビー内に立ち入り、
座り込んだとして、不法侵入の疑いで逮捕された。
　一部のグループは、先週末からロサンゼルス市庁舎前の芝生でキャンプをしながら抗議行動を続けてきたが、
この日のデモは最大規模。参加者は「銀行や戦争のためでなく、
雇用と住宅に税金を」「私たちは良い仕事が欲しい」などと記されたプラカードを掲げた。
　逮捕された11人は、それぞれ5000ドル（約38万円）を支払い保釈された。　

>>22
作業所に行って、働いているよｗ

暇な時は、本を読んだり、囲碁をしたり、２ちゃんで遊んだり…ｗ

今日も神はウソをつかなかった！

愛をたくさんくれたヨｗ

最近は、霊的に成長したから、睡眠時間が短い。

でも少し眠い代わりに、読書の時間が増えたｗ

神との対話の時間も増えた。神は優しい…。

普段は、天使や聖霊に囲まれて過ごしている。

私は神とケンカして、病院送りになったこともあるけれど、

今は、仲直りして、健康を取り戻した。

「神との対話」を読んでから、神と一層仲良くなった気がするｗ

神への理解がより深まった…。

α神（あるふぁしん）と、ニールの神とは、同じ一神教の神だ。

ただ呼び方が違うだけだ。。。

少し多神教的な側面を持っている神だが、

神対を読んでいる人なら分かるだろう。

神対的な意味で、私も神の一員になったことがある。

神と一緒に、世界を創造して遊んでいたよｗ

特に死後の世界、天国へ昇っていく過程を創造したヨ！

だから、地獄はもはや存在しない。

創造する経験は、いろいろと楽しかったｗ

お大事に。

神は天使しか送ってないって書いてあったけど
こいつさえいなければ俺の人生こんなんになってなかったのに…って人が2〜3人いる

ほ

呼吸してるだけで一日が終わった
神様導いてよ

α神「神の上の神」、最高〜ｗ

神との対話って死後の世界のこと書いてある？
どこに書いてあるかな？

>>34
向こうの事は伏せてるけど死んだ後どのような段階で向こうに行くかは｢神に帰る｣に書いてあるよ

>>35
ありがとう！チェックしてみる

暴力団排除条例の施行を受けた取引中止の通告に腹を立て、
中堅ゼネコン「東急建設」（本社・東京都渋谷区）から現金１億円を脅し取ろうとしたなどとして、
警視庁は１８日、福岡県久留米市の建設関連会社「菊池興業」社長・菊池通昌容疑者（６３）を恐喝未遂と会社法違反（利益供与要求）の疑いで逮捕した。

　警察関係者によると、菊池容疑者の実弟は指定暴力団道仁会系暴力団組長。
全国で成立した暴排条例を巡り、暴力団との関係を断ち切ろうとした上場企業への脅迫が明るみに出たのは初めてという。

http://blogs.yahoo.co.jp/zxyahyzxyahy

お前まだ生きてたのかｗ

>>38
ていうか、キリスト教によれば、我々は神の子（子孫）だから。

なんだリニューアルか？
久しぶりだねえ

神は沈黙の中にいる
大いなる自己はその人にとって何が最善なのか知っている
そこまでは分かってきたのだが沈黙が起きないのだ
体が静まってくれない

願いが既に叶ったと想定してあらかじめ感謝するのか

ありがとう、一人暮らししてから健康な体で何十人もの女を食ってきました。
ありがとう、ありがとう！

自分の体内にいる、内なる神に祈る。

心の奥底に居ます、内なる神に祈る。

静かな環境で、内なる神に祈る。

今、神との対話が始まる。

余計な(と自分が思っている)性欲が収まらない。
すぐ性処理行動に耽って時間を潰してしまう。
でも快感が好きなんだ。
どうすればいいの？

↑
くずくず悩まずすぐにオナニーすればいい

もしくはオナニーしないことを継続すれば

エッチな夢を観れるから

それを楽しみに股間のムズムズ感を楽しめ

内なる信仰こそが救いの道、宗教は
売僧の掃溜めだお！(⌒0⌒)／~~

>>46
天国君、最近は何にハマってるの？
まだ神の使者やACIM？

↑↑↑
そうですが　俺自身レベルが低いんで自分で理解できる部分のみの
神の使者やACIMを理解しようと努力してます

たとえば拷問は怖いですが
神は決して拷問のある世界を創造しない
したがって拷問は実在しない

などと言い聞かせます

他にも　３１１の大地震の世界も
決して神が創造したのではない　
などと言い聞かせます

最近「セスは語る」を読み返してるんだけどこれすげえいいね
昔読んだときは特になんとも思わなかったんだけど
今読むと本当にいい本だと思う

>>50
最近はたま〜にﾁｮﾌﾟﾗとかを読み返すだけで主に仕事関連の本を読んでるんですが「ｾｽは語る」だけは無性に気になるんですよね〜。やっぱいいですか。

↑↑↑
難しくない？

どこらへんがいいの？

↑
それと　十字架にされたのはイエスではない

と書かれているけど　それは本当？

他の本と矛盾するね

霊的進化の仕組み
(魂の進化の仕組み)
(霊の進化の仕組み)
(霊魂の進化の仕組み)
http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/

神保町の古書まつりでラムサの真•聖なる預言を買ってきたので読んでる。
ラムサは神との対話の元になってるのかな？
内容がちょこちょこ似てるね
ラムサ読んでる人いる？

神は人間に従ってるなんて大嘘
だって俺｢俺に自由を味あわせろ｣って何度も頼んだけど拒否られてるよ

従う、というのは概念です

何か元気ないな。やはり神使のせいか？

また糞スレが立ってたのかｗ

幸せになれる人となれない人の違いはなんですか？

幸せを見つめているか不幸せを見つめているか
幸せの波動になっているか不幸せの波動になっているかの違い
幸せの波動になるということや幸せを選択するということがどういうことかは下の文が参考になるよ

あなたが見ている現実はあなた自身の波動をそのまま映し出しています。
ちょうど鏡に映し出された自分を見ているようなものです。

「もし、あなたが鏡に映っている不機嫌な自分を見て、鏡の中の自分を笑わせたいと思った時、あなたならどうしますか？」

神に祈りますか？誰かが何かが自分を笑わしてくれるのを待ちますか？
でも、いちばん簡単で確実な方法は、自分自身が「素直に笑う」「笑いそのものになる」ことです。
無表情で、怒った顔で、悲しい顔で鏡の中の自分が笑うのを待ち続けていても、鏡の中の自分は笑ってはくれません。
あなたの周りにいる存在はあなたを笑わそうと働きかけることは出来ても、あなたの代わりに笑うことはできないからです。
どのような方法であれ、最終的にあなたが笑う必要があります。

「鏡に映る自分を笑わせたかったら、まず、自分が笑ってください。」

鏡を見て、鏡に映る自分から目を逸らしたくなるうちは、不機嫌な顔をしているうちは、笑顔になることはできません。
でも、自分を見つめて、自分が笑いそのものになる時、あなたは笑顔になることができます。
ぜひ実際に鏡を見て、鏡の中の自分を笑わせてみてください。今言ったことが実感できるはずです。
笑った時に湧き上がってくる感覚に注意を払ってみてください。それが本来あなたの持っていたパワーです。
笑える時間、いい気分でいられる時間をたくさん創ってあげてください。

波動という言い方をするだけで9割の人が怪しいと思って読んでもくれないから方便としてはあまりオススメしない

それは精神世界で「波動」という言葉が流行った時に嵌った人の誤解なんだけどね
http://www.newtonpress.co.jp/science/newton/back/back09/n0901.html

人から嫌われてる時は自分が何かを嫌ってる時って本当ですか？
どうして人から嫌われてるようになったのか全く分からないんだけど
人から嫌われてるのをどうにかしたいんですけど

↑
それでも　人から嫌われることが怖くても

己の心に嘘をつかず正直にいきるべし

嫌われるのが怖くて自己主張しないと

ますます人から嫌われる

それが宇宙の法則　自然の法則

勇気が大事

嫌われても良いじゃない？
他人なんて一陣の風と同じだお。
五感に触れるが実体は無い。
南無(⌒人⌒)

神様は童貞ですか？
(。・ω・。)

>>68
聞いてくれば？σ(^_^;)?
南無(⌒人⌒)

神と対話してしまいました

↑
どんな内容？　詳しく教えて

ぼくが疲れてベッドで横になってたとき、はっきり聞こえました。
神はこう言っていました。

「われわれの目的は平和を実現することである」と。

どうすればいいのですか？と聞いたけど、返事はなかったです。

対話まではできなかったけど、いつか出来そうな気がする。

>>55
読んだよ。
（セスも読んだ。）

二ールの本を読むなら、ラムサはあまりいらないかと思う。

今日も神に無視されて一日が終わった

なんか伸びなくなったね。何があったの？

もともと蠅がたからなきゃ他の宗教板と同じで静かなスレさ
蠅ならシークレットスレで観察できるよ

『抵抗すれば、相手は反って強くなる。』

サマディは神対スレで完敗してシークレットスレに逃げ込んでたのか

しかしサマディはいつまでループを続けるつもりなんだ

>>76
ハエは汚いところ腐臭漂うところにたかるんだよ。
自分たちがいかに悪臭を撒き散らしているのか、それを自省することが先決だね。

>>78
完敗したのはどう見ても君たちだよ。サマディ�U世に論破された、つまり汚物が駆逐されたからここは静かになった。

>>79
つ鏡

http://j-ken.com/category/all/data/614701/

↑
以前、ビートたけしの「アンビリーバボー」で、アメリカかどこかの少年で、脳腫瘍ができて、数ヶ月の命と宣告された子が、このモーツアルト療法で、1年後に腫瘍がなくなったと紹介していました。
感動の話でした。

ハエって、ピカピカの新鮮なおいしい物にもたかるんだけどな。

ここには腐乱した死体しかないがねw

人はどこにいっても自分が見えるらしいからな

そうそう、お前自身の姿を俺に投影してお前は苛立っているのだｗ

お前自身の認めたくない闇を俺は見せてやっているのさ。

またバトルを繰り返すかい？ｗ　いつでも受けて立つぞ、ニューエイジャーのクソ野郎ｗｗｗ

何でリア充なのにそんな期待値の低いことに時間をw
でも野菜さん凄いよね。こんだけ2ちゃんやりながら 、
人付き合いも恋愛も上手くやってるらしいからね。
ちょろっと、過去ログ観たら滞在時間半端ない。時間をどうやりくりしてんだw
半端ない読書量に物凄い書き込み・・・w

>>85
つまり、シークレットスレの野菜さんと
神対スレのサマディ氏は同一人物なんだね。

いやはや、物凄い2ちゃん滞在時間だw いつ意識の浄化をしてるんだw
彼は、よく『意識の浄化』って言うんだが・・・。
彼のスピリチュアルの知識の豊富さには尊敬してるんだけどね。

ジキルとハイド

>88
神対スレではちょっとでも神対に批判的なこと書くとサマディ認定されるから
サマディと言われてる人がすべてサマディというわけではないよ。
それに本当はサマディというのは初代がいて今のサマディはその人と別人だし。

腹話術

第一代サマディは今もいるよ。
なんとか気取りって名前で

DUNE＝サマディということでOK？

>>90
２ｃｈ脳毒に犯されてる文章を書く人が認定される。

誰々は2ch脳毒に犯されてると判るのは、自分も2ch脳毒に犯されている人だけ。

自分と異なるものは分かる。

どっぷりつかると分からない。

しかしあれだね、数年前の引き寄せブームが嘘のように
今では多くの人が引き寄せに絶望してる
一昔前までカリスマ的な存在だった１０８という人も
今では詐欺師だとかボロクソに叩かれている状況だｗ
しかしそれよりももっとタチが悪いのが不二一元論というものだ
世界は存在しない、他人は存在しない、すべては幻影
こういった何の役にも立たない教えを広めたことによって
多くの「悟ったような気になっている廃人」を生み出してしまった
不二一元論の布教活動に励んでいたサマディにもしっかりと反省してもらいたい

人は自分の持っていないものを外の世界に見出すことはできません。
ですから、誰かが悪い、誰かは何とかだ、と言っているその言葉はすべて実は自己紹介なのです。

しかしあれだね、数年前の引き寄せブームが嘘のように
今では多くの人が引き寄せに絶望してる
一昔前までカリスマ的な存在だった１０８という人も
今では詐欺師だとかボロクソに叩かれている状況だｗ
しかしそれよりももっとタチが悪いのがニューエイジというものだ
ワクワクすることだけしていればいい、経験し進化していく、すべては愛
こういった何の役にも立たない教えを広めたことによって
多くの「悟ったような気になっている廃人」を生み出してしまった
ニューエイジの布教活動に励んでいた神対狂信者にもしっかりと反省してもらいたい

>>98
その言葉をそっくりそのまま君にお返ししよう

>>99
すべては愛ではないの？
脊髄反射するのではなく落ち着いて書き込もう

>>100
その言葉をそっくりそのまま君にお返ししよう

こうやって、世界は合わせ鏡となるわけか。

オウム返ししかできないのかｗ

不二一元論者の根本的な間違いは
この世はすべて夢だ、すべて幻影だと言っているのに
なぜかACIMやマハルシの言葉だけはそうではないと思っている事だなｗ
ACIMやマハルシの言葉が真実であるとすると
すべて夢、すべて幻影という大前提が崩れることになるということに全く気づいていないｗ
こういう根本的な矛盾を抱えていることにも全く気づいていないｗ

夢の中の登場人物が何を言っても自由じゃん？
上手くいえないが。

たぶん、２ｃｈで騒いでる不二一元論信者だけが
変なんじゃないかと。

>>100
愛とはなんですか？

>>103
ACIMスレではこう言われていますね。
コースそれ自体も幻影であると。
結局、いまわれわれが眼にしているものはすべて幻影に過ぎない。
しかし幻影を消すために役立てることのできる幻影とそうでない幻影があると。
彼らは、前者のひとつとしてACIMを捉えています。

神との対話　
「ヒトラーは今天国にいる」

バシャール
「ヒトラーは自分の魂をいくつかに分裂させ、虐待を受ける子供として転生した」

神との対話を正しいことにするとバシャールは間違っていることになり、
バシャールが真実を語っていることにすると、神はウソをついていることになる。

これは正しい、これは間違っている、これは真実だ、あれはニセモノだ、
という視点に固定されると、このような矛盾と葛藤に苦しむことになる。

全て間違っている。
↑
この言葉もな。w

スレが進んでると思ったらまたトムとジェリーが始まるのか

もし外の世界がすべて鏡ならば俺は誰かのことをめちゃんくちゃんに攻撃してるのか？
そんな覚えはない

>>109
内面の状態が外に映し出されるって感じ。

>>106
時間は幻
↓「アーリア人種の優越を唱えユダヤ人を虐待した」
↓「自分の魂をいくつかに分裂させ、虐待を受ける子供として転生した」
↓「ヒトラーは今天国にいる」
であれば何の矛盾もない。正しい間違っているにこだわって矛盾と葛藤に苦しんでいるのはキミだろ？幻影を消そう。

ははは、都合のいいときだけ「時間は幻想」かw
それなら、経験によって進化する、というのも幻想だなw

もちろん、時間の枠組みの外側ではね。
ただしここは時間の枠組みを利用した体験の場。参加する前にそのルールには合意している。
ひとつの経験は「いまここ」における次の在り方に反映されていく。

「経験すること」に対してこれほど拒絶反応を示すとはｗ　一元論者はおもしろいなあｗ
逆に聞きたいんだが君らは世界や身体を否定してるが
頭のなかで概念をこねくり回してたら進化するの？ｗ

>>114
横レスになると思うがちょっと感じたことを書いてみようか。
まず、経験に拒絶反応を示しているのではなく、経験によって「魂が進化する」という図式を否定しているのだと思うよ。
単に君が相手の日本語を解することができなかったということだけだね。

それから一ACIMerとして言わせてもらえば、
ACIMも、おそらくは他の不二一元の教えも、その経験は本当のものではない、
エゴというフィルターを通して歪んだ像を見ているのだ、と捉える。
そこでACIMerは、聖霊に対して、本当の経験を露わにしてくれるよう祈る。
それがACIMにおける赦しということの意味ね。エゴが赦すんじゃない、赦すのは聖霊。
つまり、ACIMerはエゴの経験を父の家への帰還のための材料として使うのだから
経験を拒否しているのではなく、むしろ大歓迎とも言える。

一言付け加えれば、愛とはこれこれこういうものである、宇宙とはかくかくしかじかのものである、
という概念（これらも真の経験を妨げるフィルターになっている）を捏ね繰り回しているのは、
実は精神世界やニューエイジの世界の人たちだ、ということが今ではよくわかる。
自分もあなたと同様、最初の頃は神使には大いに反発し反感を抱いていた。
でもそもそも、神は、あなたが今、不二一元論に対して抱いているような不快感、苛立ち、
そんなものをあなたに経験させるはずがない。つまり、それはあなたがフィルターを通して
歪んだかたちで経験を受け取っているということの証でもあるんだよ。

いつかあなたにもそれが分かる時がくると思う。

>>115
＞つまり、ACIMerはエゴの経験を父の家への帰還のための材料として使うのだから
＞経験を拒否しているのではなく、むしろ大歓迎とも言える。

経験によって父の家へと近づくんだｗ
じゃあニューエイジと同じだなｗ

経験によって魂が進化していくのではないよ。
歪んだ経験をもたらしているエゴというフィルターを一枚一枚剥がしていく。
そのために、その偽物の経験を利用するんだよ。
不快な経験を、そこにエゴがあることの目印として利用する。
だからニューエイジの言う、経験を重ねることで魂が進化していくこととは違う。
そもそもACIMによれば、個々の魂というものはない。
個々の魂が輪廻転生を繰り返していく、という捉え方そのものが
エゴによって仕組まれた巧妙なフィルターでしかない。

＞歪んだ経験をもたらしているエゴというフィルターを一枚一枚剥がしていく。

そもそも「歪んだ経験」などというものはないんだよ
この発言だけでも不二一元を自称する者が実はいかに「本物・偽者」
という二元論に陥っているかが分かる
経験が歪むなんてことはあり得ない、全ての経験は自己の観念の完璧な反映だ
そのことに気づくかどうかがポイントなんだよ
逆に言えばそれに気づくためには経験が必要なんだよ

>>118
＞そもそも「歪んだ経験」などというものはないんだよ

お前は不二一元論という「経験」を拒否しているではないかｗ
お前は「これが自分だ」と思い込んでいる“それ”が本当に自分自身なのかどうかを検証できていない。
そこが文字通りの意味での盲点になっている。
そのことに気付くがどうかがポイントなんだよｗ

歪んだ経験などないんだよ、と言ったその先から、
お前は不二一元論が歪んだ世界観だとしている。

神対信者の底の浅さがよくわかる間抜けなレスだよなぁｗｗｗ

さあ、怒れ怒れｗｗｗ

このレスという経験を拒否すればお前の魂は進化できなくなるぞｗｗｗ

＞経験が歪むなんてことはあり得ない、全ての経験は自己の観念の完璧な反映だ
＞そのことに気づくかどうかがポイントなんだよ
＞逆に言えばそれに気づくためには経験が必要なんだよ

ごらんくださいｗ
「自己」が何かも知らない、探究したこともない馬鹿が、
本の受け売りだけで何かほざいていますｗｗｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
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m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

主観的に何らかの経験をしている感覚や成長や変化があったかのように見えることは
あるかも知れないが、それら全てのことは夢オチして終わるんだよ。

>>122
それは全く違うな
経験から得たものは肉体が死んだ後でも失われない
で、お前はその知識をどこで得たんだ？
お前は夢のなかで読んだ本を信用してるのか？

＞経験から得たものは肉体が死んだ後でも失われない

ほらほら、もう「時間」という幻影に囚われているぞｗ
さあ、苛立て、怒れｗ
すべての経験が魂の成長の糧になるんだろうかになｗ　肉体に執着し続ける猿野郎がｗ

>>124
囚われているのではなく利用しているのだよ、この違い分かる？ｗ

>>124
利用なんかしている余裕はないぞ、お前にはｗ

さあ、怒れ！　苛立て！　その経験が終え前の魂を進化させるのだ！！

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
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m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

統合失調症だろ

すべて夢だというならその夢に出てくるACIMも不二一元も
そしてそこに書かれてある内容もすべてデタラメだということだよ
それだけはもしかすると例外的に真実が書かれてあるかもしれない
などという屁理屈は通用しないな

>>129
その通りだよ。ACIMも不二一元も言葉で説明されたものは真実の代替品でしかない。
しかし、それらは真実へと至る梯子としては利用できる。すべてが幻影であるこの世界であり、
そこから抜け出すためにはまずは幻影を足がかりにするしかないんだよ。
だからACIMでもコースはスタートに過ぎないと言明しているし、所謂方便が随所にちりばめられている。
何よりも、自分がコースをやるんだ、自分が理解するんだ、自分がやり遂げるんだ、という姿勢だとうまくいかないよ。
コースを読んで知識や概念を手に入れているだけなら、それはニューエイジと何も変わらない。
それでは屋上屋をかけるだけになってしまう。私は何も知らないのだ、私は何一つ正しく認識はしていないのだ、
という前提に立ち、聖霊に委ね祈ること。そのときに初めてコースがコースとして機能し始めるんだよ。

>>123
> 経験から得たものは肉体が死んだ後でも失われない

お前はその知識をどこで得たんだ？

>>131
神との対話にそう書いてあっただろ
俺はこの世界にも真実は含まれていると思っているのでそれで何も問題ないんだよ
しかしお前にとっては世界は無価値な夢なんだろ？
ではなぜその無価値な夢のなかの書物や人物の言葉を信用するのかと聞いている、わかる？

>>132
世界に意味はないが利用できるものはある。世界を終わらせるために。

世界に利用できるものがあるならニューエイジと同じだと思うけどな

世界は幻影であり意味はない、という点でニューエイジとは決定的に違うよ。
ニューエイジは輪廻転生を繰り返し魂が成長していくことを是としているのだから。
そしてそのために世界があるという前提だから。

>>132
お前は何故神対の本に書いてあることを信じたんだ?

今世の経験が来世に持ち越されることはないの？受験で勉強のやり方が分からず、苦労して
人生遠回りしてしまったけど、やり方のコツがようやく分かって来世はもっと質のいい人生
送ってやりたいとか思ってるんだけど。

神対スレ恒例のサマディだのなんだのがまた始まったな
懐かしい

あるがままに　ラマナマハルシの教え
を読めば、世界の構造（創造の理論）に対するアプローチが書いてある。
どうやら、
唯一絶対の理解以外ＮＧとしなければならないわけではないようだ。


サマディちゃんが懸命にわめいてもスレ違いなんだよなぁと。

>>131
古語・異言を出し抜けにしゃべる奴がいることからして、
人はこの世に何か持ってきてるようだと推測する。

>>139
そうそう、あるがままにそのサマディちゃんを＜経験＞すればいいのになｗｗｗ

>>138
サマディは、このスレの肥やしになっとるｗ


悟った人（？）と科学者の問答をどこかでみたが、どちらも
もっともな筋で面白かった。

このスレに悟った奴は誰もいないんだから議論は無駄。
神との対話を理解するという範囲内で議論しないとね。

>>142
自分が悔しがっていることを素直に認めてみろよｗ
その悔しさを感じ切ってみろｗ
それが経験するってことだよｗ

経験から逃げ続け、観念で武装して厭なことから逃げ続けているから
いつまで経っても何も変わらないんだよ、お前の人生はｗ

>>143
そうそう。理解したいけど、ぜんぜん無理なんだわ。
ちっともわからん。直感的にはそっちのほうがエクセレントなんだろうと
思うよ。
んで、
理解ができない人には、便宜的な理屈があるようで、まぁ、
そっちでいいかなと。

>>139
私は遥か昔から不二一元論やスピリチュアルを研究している
『達人』を知っているけれど、悟りとはどうもACIM信者が、
夢想しているようなものではないんだよねｗ

フロイト派の心理療法や仏教、密教、不二一元論のエッセンスを
ないまぜにした学者の『創作』だという指摘もある。
まぁ、信じるものは救われるというからｗ

>>144
考えるな、感じるんだ　ブルース・リー

なんかピーンと来るものがあったんだよね。
ACIM信者がエゴ、エゴ、エゴって連発しているから。
あ〜なんか一昔前のフロイト派の心理療法が入ってるなと。

逆輸入の創作に歓喜しているんだから、『ニューエイジャーｗｗｗ』
と自分が通ってきた道を否定してるのは如何なものかと。

>>146
糸口がまったくないレベルの場合、独力では無理ポ

そういうわけで、神との対話的なアプローチの範囲内でやるよ。
俺はキリスト教で幼いころ教えられたから、いろいろ俺にある抑圧の原因がわかったり
対処方が分かったりしてとても「俺には」役に立ってるんよ。

サマディちゃんがナニカ持ってるってのは前から思ってるけど･･･
これ（神との対話的なストーリー）が唯一の真理だ　ってノリにならなくてすんだのは、
サマディちゃんのおかげかな？ありがとうな。

トゲのある言葉を使わないと心に刻まれないからその言葉遣いなんでしょ？
でも、もうちょっと、やさしめの言葉遣い希望ｗ

私もサマディ氏には感謝している。
彼（彼女？）は色々な意味で気づきを与えてくれた。

なんだ、せっかくまたバトルで遊べると思ったのにｗ

>>147
フロイト派の援用はワプニックの影響大ということだろうね。
『奇跡講座入門』参照のこと。
〜フロイトがいなかったら奇跡講座は存在し得ませんでした〜ケン・ワプニック

＞経験が歪むなんてことはあり得ない、全ての経験は自己の観念の完璧な反映だ
＞そのことに気づくかどうかがポイントなんだよ
＞逆に言えばそれに気づくためには経験が必要なんだよ
全くもって然り。これがわからない間は帰路にはつけない。

＞夢オチして終わるんだよ
二元性は幻＝夢だからね。ただしその「二元性の経験」もまた「全知」全てなるものを構成する要素になっていることに注目。

神にとっては全てが自身を構成するもの。そこに不要なもの意味のないものは存在しない。全ては神性の表現である。
自己を世界を夢を忌み嫌い避けている間は源には帰れない。抱きしめたその時そこが源になる。

151
相変わらず、なにもわかっていない。
まずは神使でも入門でも、読んだ上でものを言えよ、
頭の中にゴミ観念をため込んでいるバカな神対信者w

幻想を終わらせる＝世界や自己を忌み嫌っている、
というこいつの思いこみね、これがまず間違い。

幻想を終わらせる為にこそ、幻想としての経験に、しっかりと対峙しそれに浸りきらなければならない、ありのままに。

それをせずに、頭の中のゴミ観念という色眼鏡で、
ありのままの体験から逃げ続け忌み嫌っているのは、
ニューエイジャーのほうなのにw

一元性という概念の世界で妄想し
この世界の経験を「存在していない」と否定する一元論者のどこが経験としっかり対峙しているのだろうか

>>152-153
ここは神対スレなのでACIMの話は場違いだがこんな感じだね。

神対　自分はなんでもわかっている

ACIM 自分は何も知らない、すべてを聖霊に委ねる

たったこれだけの違いだと思う。

神対等を読んで、自分はすごい進化した、一般の人たちの知らないことを知っている、
という強い自負心がどこかにあるんだね、俺自身が神対派だったからよくわかる。
だけどACIMerと対話していると、その自負心が砕かれそうになってしまう、だから彼らは
すごい反発してくるんだと思う。

冷静に自分自身を観察し、いや自分はやっぱり何もわかってないぞ、
貴方の言うように、本から得た情報や観念を頭の中に詰め込んでわかったつもりになっていただけだった、
ということに気づけるかどうかが分岐点なんだろうね。

自分は経験している、というときのその自分という感覚は本当に正しいものなのか、
それは本当は錯覚ではないのか、ということを認めることはある意味では大変な恐怖なんだ。
自分だと思っていたものが実は自分じゃないというね。

その壁を越えられるかどうかなんだよなぁ。

自分は、自分自身のことも含めて何もわかっていない、
それを認め直面する勇気を持てた時に、初めて次のステップに移れる。
シャインフェルドの言うゲームの第二段階に移行する準備が整う。
神対やいわゆるニューエイジというのは第一段階に過ぎないんだよね。
それは昔の共産主義とか自由主義とか、何々主義という思想によって
理論武装しているのと同じで、所詮エゴを守り続けているだけなんだ。
そのエゴという枠組みをとっぱらった先にゲームの第二段階が始まるんだな。

神対支持派→いかなる状態においても自己の神性を見つめ　「いま　ここ」　に　「在る」
神使支持派→いかなる状態においても自己の無意味無価値さを見つめ　「いま　ここ」　に　「無い」　（振りをしている）

振りは振りであって、実際には如何なる存在も　「いま　ここ」に「在る」　ことから逃れることはできないので常にジレンマがつきまとってしまう。
結果、聖霊の救いを　「いま　ここ」で「待つ」という「在り方」　が続く。次に「自己」の「在り方」を変えるまでは。。
だけどそれも「在り方」のひとつ。あなたの在りたいように在ればいい。

>>155
概ね同意だな。
神対信者の馬鹿どもは、いかなる状態においても自己の神性を見つめ「いま ここ」に「在る」、
という観念を信じ、それをお題目のように唱えているだけなのだｗ
神性というものが何たるかも「経験」しておらず、「いま ここ」ということの本当の意味もわからず、
「在る」ということ自体ただの一度も体感したこともない幼稚園児が、
そういう観念だけを本から引っ張り出してきて、わかった風な事をほざいている。

これが神対信者の実態ねｗ

ニセモノの自分は、ただの一度も「いま ここ」には「ない」ということを正直に認め、
そこからスタートする現実主義者だけが、本当にこの幻影を終わらせることができるわけだ。

哀れなり、神対信者ｗｗｗ

むか〜し、グルジエフが弟子のウスペンスキーの過去の著作を読み、こう語ったそうな。

「ここに書かれていることを君が本当に体現しているのなら、私のほうこそ君に頭を垂れて教えを乞わねばなるまい、
　しかし、君はこの本に書かれていることのほんの一部でさえ、本当の意味では何一つわかっちゃいないのだよ」

頭の中の蓄積された、受け売りの受け売りで書かれたような本からの観念（＝ゴミ、ガラクタ）というフィルターを通すことで
何一つ「経験」などしていない哀れな神対信者ｗ

彼らは生まれてこの方、ただの一度も「経験」などしていない！
本当の意味での「生」を、垣間見ることさえなかった死人に過ぎない！

彼らは生きているつもりになっているゾンビであり、実のところ「存在」していないんだからなｗ
そんな哀れな人間が、“わたしは、いま　ここに生きているのであ〜る”などとほざいている滑稽さよｗ

一元論者のいう「経験」とは一体なんなのか
世界も身体も否定している彼等が言う「経験」とは一体なんなのか
概念をこねくり回す事が「経験」なのだろうか

>>159
お前が想定しているような「経験」ではないよ。
なぜならお前は今までただの一度も「経験」などしていないからだ。
「経験」していない人間に「経験」の何がわかる？
概念を捏ね繰り回して「経験」を避けているのが、
実は自分自身なのだということに気づけ。

一元論者がこの世界を夢に例えているのはある意味とても的を得ている
夢から覚めてもまた次の夢を見るだけだからねｗ

夢からただの一瞬も醒めたことのないお前にどうしてそんなことがわかる？　ん？ｗ

お前は一瞬覚醒したがまた夢に戻ったんだろ？ｗ　それが証拠だなｗ

ここは神との対話スレだから神との対話に書かれている事が正解なんだよ

神との対話にはいつでも「究極の現実」とひとつになることが出来るし
個別の魂としての経験をしたいと思ったらいつでも自由に選べると書いてある
それが我々が物理的現実を経験している理由だろう
　
少なくとも一元論の
「なんだかよく分からないが我々は夢を見ている」
などという説明よりは筋が通っているだろうな

神対信者よ

なぜ　神との対話には

バシャールが述べた

ヒトラーは死後、人生のレビューで、
自分が与えた他人への影響を全て経験しました。
　
あまりにも巨大な感情に襲われ、
ヒトラーの魂はショック状態で機能停止しました。

ショック状態から回復後、ヒトラーの魂はカルマの刈り取りのために、自分の魂を いくつにも分け、

ありとあらゆる虐待を受ける子供たちに転生し、
あらゆる虐待死を同時に経験しました。
　

現在、ヒトラーの魂は子供たちの虐待体験を集約し、
新しい魂の進化へ向かおうとしています。


たった一人だけ、
1993年生まれのヒトラーの分霊が地上で生き残っています。
この子供は、生存を選ぶか、地上を去り、
光のガイドへの道を選ぶか2000年頃に選択する予定になっています。


という重大部分を省くんだ

答えてくれ！

>>163
一瞬でもそれを体験すれば、それこそが本当の「経験」だとわかるんだよ、馬鹿めｗ
そして、何度も何度も言ってきたように、幻影が消え去るのは一朝一夕にできるわけではない。
上座部仏教でも預流向になった後、7回の転生のうちにやっと解脱すると言われる。

なんでもインスタントに、簡単に、いい気分でいさえいれば何でも引き寄せられる、
受け売りの受け売りで書かれたような本を読んだだけでわかったつもりになり、
何も知らん癖に一人前の顔で偉そうに講釈を垂れる、
そういう馬鹿で間抜けなお前のようなニューエイジャーは、
決して食べることのできない絵に描いた餅をウットリと眺めながら、
何も収穫のない人生を無駄に過ごすしかないｗ

>>164
＞神との対話にはいつでも「究極の現実」とひとつになることが出来るし
＞個別の魂としての経験をしたいと思ったらいつでも自由に選べると書いてある

お前はそれができるのか？ｗｗｗ
何もできやせんじゃないかｗｗｗｗｗｗ
こういう文言を読んで感動し、一時的な虚しい万能感に浸ることを
絵に描いた餅をうっとりと眺めてると揶揄してるんだよ、クソガキｗ
で、餅は食べたのか？　どんな味だったんだ？　と訊くと敵前逃亡ｗ

>>167
できてるだろ
こうやって個別化された魂としてお前と遊んでるじゃないか

>>168
お前は意図して、その「究極の現実」とやらと一つになったり、
個別の魂として自在に転生したりできるのか？
できやせんだろうがｗ　

いいかね、神対それ自体がウォルシュによるパッチワークだ。
どこかの本で語られていたこと、覚醒者が語ったことを継ぎ接ぎして創作されたものだ。
それらの言葉を読んでお前が実にいい気分になり、そうだそうだ！と納得することと、
お前の今現在の掛け値なしの在り様とはまったく違うんだよｗ

そこにギャップがあるからこそ、方便としての行というものが必要になる。

本当はそんなものは必要ない、すべてはここにある、あなたがたは神なのだ、と覚醒者は言う。
しかし、何もわからないお前が、ああそうですか、とそれを真に受けていれば、
相変わらず今までのままだ。

結局、お前は、ニューエイジ本で手に入れたそれらの観念だけの文言によって武装することで、
今のありのままの自分に直面することから逃げているだけなんだよｗ

経験を忌嫌い、経験から逃げているのはお前なの。わかるか？馬鹿ｗ

多く読まれて評価も高い本みたいだから期待して読んでみた

まず重要なことは　神からの啓示や超常的な感覚によって記された本ではない　ということ
あくまでも一個人の思想であり　一つの説として一読する価値はある

その根拠は　とある国のとある人の価値観と知識　の域を出ていないと感じたこと
この著者はおそらく本当に人生に苦しみ多くの書物や情報を得て真剣に考えたのだろう
その結果この人の中で確立した思想を　素直に書いたのか　読む人の心理を計算して書いたのか
本当に神からの自動書記のように書いたのか　はわからないが対話形式で書かれている

神は全てで　全ての人の中にあるものだという世界観は特に矛盾は感じないが
絶対的な善悪は無く　善悪は相対的であるという思想は　凄く残念であり落胆した

この思想から考えると人として何をしても　それは在るものを確認するためのプロセス　であり善悪では判断されない
つまり人間界で　他人を傷つけても　他人のものを奪っても　他人を殺しても　後に神の元へ帰った時善悪を認識するために必要な経験だと
その結果何があるのかというと　神になった全てが善悪を認識して満足するためのものだと
その後何がるのか　また対するものを創造し経験し満足する　その繰り返し

神は善悪の判断をしない　全てが神であり　全てを愛し受け入れる
仮に神の元を破壊する方法があり　その方法を何かが実行し　神の計画を全て無にしたとしても
神はそれを判断しない　黙って破壊され　そしてそれすらも愛すと

ならば既に何もない　神とは腑抜けか　間抜けか　まるで理解出来ない
この著書は思想として固める段階には達しない　まだまだ視野の狭い段階で生み出した　『物語』　だろう

>>169
＞お前は意図して、その「究極の現実」とやらと一つになったり、
＞個別の魂として自在に転生したりできるのか？
＞できやせんだろうがｗ

それは違うな
自由に選べると言っても例えばある学校に入学したいと思い入学したら
そこを卒業するまでは次のステージに進めない、そんな感じだ

＞いいかね、神対それ自体がウォルシュによるパッチワークだ。
＞どこかの本で語られていたこと、覚醒者が語ったことを継ぎ接ぎして創作されたものだ。

神対が創作だろうがそんなことはどうでもいい
俺はニューエイジで言われている事は真実だ思っている
それはニューエイジで言われている事と自分の体験が合致することが多々あったからだ
しかし世界や身体的な経験を否定しているお前には永遠に分からないだろうな
お前は「神とエゴ」と言った二元論に捉われずにもっと自分の経験を素直に受け入れたほうがいい

>>171
世界や身体的な経験を否定しているのではないぞｗ
世界や身体的経験に意味はないと言っている。
そして人はいつかその幻影から抜け出すときが来る、ということだ。
神とエゴ、両方必要だと思い込んでいるお前が二元論なのだ。
神のみが実在であり、世界はない、エゴはない、これが一元論だ。

もっと自分の経験を素直に受け入れなければならんのはお前だ。
お前は世界を観念というフィルターを通して見ている。
そのフィルターが邪魔をして、お前は生まれてからこのかた、ただの一度も「経験」していない。
ニューエイジで言われていることと、お前の体験が合致しているという主張こそが、
とりもなおさず、お前がフィルターを通して歪んだ認識しかしていないことの証だ。

>>172
はいはいｗ
じゃあまたループが始まるんだねｗ

神とはなんですか？
あれは神でこれはエゴだ
これは実在であれは幻想だと、何を根拠にどうやって区別するんですか？
それが正しいと言う証拠は？
（答えなくていいよ）

答えなくていいなら答えんぞｗ

そもそも言葉で説明できるわけがないｗ
それを一瞬でも垣間見ればそうだとわかる、といつも説明している通り。

要するに、お前の今の段階では、これは神でこれきエゴ、なんてことを識別できるわけがないということ。
すべてはエゴ（マーヤ）だと思っておけばいい。
>>155氏が言うように、自分は何も知らないのだ、ということをまずは受け入れることだ。

本で何か読むと。それでもうわかったと思ってしまう。
この発想がまったくわからんねｗ
どうして掛け値なしのありのままの自分を観る、ということができないんだろうな。
頭の中に何かの知識をインプットしたくらいじゃ何も変わらないし、
そんなことで人間が変われるんなら今頃は悟った人だらけだろうし、
空海が経典を書き写すだけの頭でっかちで全然修行しようとしない最澄を破門することもなかったろうｗ

>>170
＞神は善悪の判断をしない　全てが神であり　全てを愛し受け入れる
＞仮に神の元を破壊する方法があり　その方法を何かが実行し　神の計画を全て無にしたとしても
＞神はそれを判断しない　黙って破壊され　そしてそれすらも愛すと

そんな事どにも書いてない
君はかなり勘違いしてる
人間が神の計画を台無しにできる訳ないよ

×　そんな事どにも書いてない
○　そんな事どこにも書いてない

>>176
どこにも書いてないどころか最大のテーマのように何度も何度も書いてある

勘違いはしてるかもしれない　個人の解釈は多種多様だから
そうではなく　こうだ　と感じ反論するならその内容を書くべき
それではただ自己陶酔したいだけの心理が見え見えだが

物質的な論点を議論するとき　それはできないからその場合を想定する必要はない　ということはあるが
精神論や哲学などを話すとき　そうなった場合どうなるか　という議論をすることはよくある
論点は最初からその後のことなので　可能か不可能かは問題ではない
仮に　と書いてあることから察して欲しかった

>>176
勘違いしている、と断言してしまえるところがなんともオメデタイｗ
自分は理解しているつもりになっているようだｗ

>>178
「神は善悪の判断をしない」がなぜ「神を破壊する」ことになるの？
「仮に」だとしても飛躍しすぎだろう

確かに神との対話には絶対的な善悪はないと書いてある
しかし絶対的な善悪がないからと言って君は人を殺すの？
人を殺していいか悪いかという判断は相対的な判断で十分じゃないのか？

君は人間界で起きている殺人やら戦争やらを神のせいみたいに考えているのかもしれないが
あくまで人間界の様々な現象によって満足したり成長したりするのは神ではなく
その人自身だよ

>>178
それともう一つ
絶対的な善悪はないが
宇宙の法則とでもいうようなものはある
バシャールがよくいう「与えたものが返ってくる」みたいなもの
だから結局は他人を傷つけたり殺したりしたら自分がそれを受け取ることになる
そういう経験を経て人間は学んでいく

絶対的な善悪はないし神は人間に自由意志も与えた
しかし人間が神を破壊できるかというとそれは違う
人間が１０mくらいジャンプしたり空を飛んだりできないのと同じ

>>180
こちらの文章力が足りないのなら謝るが
私が言っているのは　何かが（人でもいい）神の元の存在自体を脅かしたら神はどうするかという例え話だ
人が何をしても　それは経験をし在るという認識　をするためのプロセスなので何をしても許す（愛す）というなら
もし　神の元の部分を人が破壊したとしても　神はその行為をも愛すことになる
なぜなら絶対的な悪はなく　人が直感的に悪だと思うことも在ることを認識するために必要なことだからだ

そして神（全てのものの元）がそのようなものなら　私は相対的に悪だと感じてもためらいなく人を殺せるだろう
なぜなら　それも必要な経験　であり　絶対的な悪ではない　と言っているからだ

人間が学び成長し　それに応じた真理（世界）があると信じるから善悪を選び行動することができる
神との対話の世界観では　なにをしてもいい　どんな凶悪犯罪も神が善を認識するために必要なことだと

さあ、面白くなって参りましたw

サマディが自演してるのか？
つまり昔神使派がよく言っていたように神との対話の神はエゴの神だと言いたいんだろ？

>>185
サマディとか言われてもわからんが
多数の人がガチガチ言ってるからすげえ期待して買ったのに
読んでみたらそこらで酒のんでたばこ吸って精進精進言ってるハゲ住職の説法より幼稚なはなしじゃねーか
鵜呑みにしてる奴もいるんだろうなまあいいけど俺の時間と金はどうすんだよ
ふざけんな金返せってこと

>>186
絶対的な善悪はない、ないものはない
それはどこを探してもないよ、そういう理由で神との対話を批判するのはおかしいと思うな

それと>>182で書いたが物理法則や宇宙の法則は存在するので
絶対的な善悪がないから神との対話が殺人やら凶悪犯罪を肯定しているといことにはならない

批判的な意見の書き込みはみんなサマディにちがいない！w

愛ならいま何をするか？w

そもそも知ってるけど体験しないと在ることにはならないってなんなの？
善悪は知ってるんでしょ？なんで在るにこだわるの？体験しないとだめなの？

ｊｋコンクリ事件知ってるでしょ？
ｊｋ拉致って監禁して暴行して30人以上で回してゴキブリとか排泄物食わせて歯全部抜けるまで殴って体に針刺して○○○破壊して体中の膿が異臭放って恐怖で脳が萎縮するまでいたぶったわけ
絶対的な悪だってわかるでしょ？体験しないとわかんないの？体験しなくてもこれを悪だと感じる自分の感覚は善だって認識できるでしょ？
そのシステムなんなの？

絶対的な善悪はあるよ
これは相対的かな？って善悪もあるけど絶対的な善悪は間違いなくある
それを元に成長していくべきなわけ
経験しなくても認識できることはあるわけ
飢餓で苦しんでる人を見たらその痛みを経験しなくても認識できる人はいる
己の欲望のためだけに他人を傷つける人を見たら体験しなくてもそれは悪だと認識できる人はいる
この著者は体験しないと人の気持ちがわからないタイプの人間だったんじゃねーの？
そこから生まれた発想っぽいな

神が善を認識するために悪を創造するって発想が腹立つわ
知ってんだろ？創造すんなよって思うわしかも自己満のためだろ？ふざけんなよって思うわ
なんとか物事のつじつまを合わせようとした詭弁にしか思えんわ

読んでそう思うことを部分的に拾うぶんにはいいが全部まるごと信じちゃうとやばいな
ちょっと哲学書読むからまた今度な

>>187
＞絶対的な善悪はない、ないものはない

なんでお前にそんなことがわかるんだ？　根拠を提示せよ。

>>189
＞なんとか物事のつじつまを合わせようとした詭弁にしか思えんわ

そう、実に優れた洞察力だ。神対はアメリカ人が考えた屁理屈だってことね。

>>189
君には「神の使者」という本をお勧めする、君の主張は神使派の主張とそっくりだ
で、JKコンクリ事件は俺も知ってるし物凄く悲惨な出来事だと思う
じゃあ逆に聞きたいんだがその事件はなぜ起きたんだと思う？
神との対話とは違う君なりの説明をして欲しい
あるいはまったくの偶然的な出来事だと思っているのか
そうでもないとすると神使派のいうように「そもそもそれは起きていない」とか
この世界自体が間違った世界なのだとかそういう方向性になるんだが

>>190
善悪はただの概念だろう

神の計画は完璧だと言うが

サリン事件　オウム事件　JKコンクリ事件

などはなんのために起こるのだろう

人殺しは　怒りや憎しみの感情に負けて人を殺す

失敗の場合と生まれて来る前に殺人を経験したい

と自分に誓ってくる場合　２種類あるだろう

前者はカルマとなり後者はカルマにならないかもしれない

やれやれ追うのさえ疲れる展開だな。まあ今日に始まったことではないんだが。。
要点は２つでいいかな
１つ目
＞幻影が消え去るのは一朝一夕にできるわけではない。上座部仏教でも預流向になった後、7回の転生のうちにやっと解脱すると言われる。
段階も何もないんだ。夢を見ているか、目覚めているか、その違いがあるだけ。
段階の必要性は夢の続きを意味する
誰もが　「いま　ここ」　に　「在る」
夢の状態でいまここに在ることを選択したものは夢を見
夢から醒めた状態でいまここに在ることを選択したものは目を醒ましている
それぞれの在り方の違いがあるだけ。ここでもその状態の違いに優劣はない。
２つ目
善悪についても同じ。これも在り方の違いがあるだけで優劣はない。
善と呼ばれるものは統合志向で調和的で満ちていく感覚を伴う
悪と呼ばれるものは分離志向で破壊的で困難の感覚を伴う
これも在り方の違いでしかない
誰もが　「いま　ここ」　に　「在る」
全てはなるようになっている。あなたの在りたいように在ればいい。

>>194
だ・か・ら、それは観念なんだよ。
そういう観念を君は信じている、というだけであって、
実際は何もわかっていないわけ。
自分は何もわからない、知らない、ということをまず認めなさい。
そんな他人の受け売りはいくら繰り返しても意味はない。

誰もが今ここに在る、という観念を自分は信じているだけであり、
実際は、今ここ、ということがどういうことなのか、在る、というのが
本当のところどんなことなのか、自分は何も知らない。

はい、今日は寝る前に上の文を108回繰り返し暗唱しなさい。
わかったかね？坊や。

全ての存在は既知の状態にある。経験のために忘れているかそれを思い出したかの違いがあるのみ。
a ha ! Eureka！という感覚に注目

それも観念。君は何もわかっていない。それをまず認めること。

ちょっと見ていない間にスレが思い切り進んだような気もするが、まあ良いや。
面倒だから全部読まないでおこう。

「聖霊」は自らの意志をあなたの魂に押しつけはしない。
それは聖霊の本質と異なるものであり、したがって、文字どおり不可能だからだ。
（神との対話 365日の言葉p351）

体験しないと分からないという発想自体が神使的な発想なのだが
体験はただ体験としてある
逆に知っていることは体験しないのかというとそうではないだろう
楽しいこと、ワクワクすることは分かっていても何度でも体験したいと思うだろうし、実際そうしている
体験しないと分からないとう発想は、物理的世界は神ではないと思い込んでいる
神使やアドヴァイタ派特有のひねくれた発想だろう

体験は体験でしか味わえないので体験するだけだ
物理的世界も神なのでそれで何の問題もない
体験しないと分からないのか、という指摘は
瞑想しないと分からないのか、とか
精霊に委ねないと分からないのか、と言っているようなもの

神との対話にはこう書いてあるね
知識と体験は別だと
そして、物理的世界とは「知っていることを」体験する場だと

知識と体験は分離している、というわけだね。

しかし今や神使やアドヴァイタとの対比でしか語れないというところに
ピークを過ぎた神対の現状が象徴されているね。

神との対話を要約するとね
超絶ぼっちな神様（笑）が一人で壮大なおままごとしてるってこと

アメリカ人がアメリカ人の視点で、様々な精神世界の本の知識を元に創作したものが神との対話。

永遠無限の創造体験に終わりはない
あなたはそのひとつの経験を担う大切な１ピースである
喜びの経験も素晴らしい
悲しみの経験も素晴らしい
あなたの物語はわたしの物語でもある
あなたの在りたいように在りなさい

そういう文言は人を一時的にいい気分にさせてくれるかもしれないが、
結局その人の人生そのものは何も変わらないままなのだ。

あなたが今のままでいいのならそれでOK.
しかし、本当に幸せになりたいのなら立ち止まって考えなおす必要がある。

全て自分

自分という錯覚　

他者はいると思うけどなぁ…
自分で自分を騙すなんて人いるわけないだろ？
他者という者があって騙されるんだよ

だってさ、相手に精神的後遺症を残す境界例や男を騙すカルト宗教女は自分じゃないだろ？

そのような者が存在すると認識しているのは常に自分だが、本当に存在しているかを確認する方法はない。
今見ているのが実は夢だったならば見ているものは本当は全て存在していないのだが、夢であるかどうかを
確認する方法がない。また仮に夢だった場合、それが分かったところでどうすることも出来ない。
(但し、何が起きても気楽にしていられるようにはなるかも知れない)。

神と会話するの意外と簡単だったよ？

>>215
何を話したの？

>>215
どうやって話したの？
生まれ来る前にチャネラーとなると誓ったから
神と話せたの？

DUNEに師扱いされたものが何を言ってる
今見ているものが夢であるならば夢を見ているものが実在する
疑問をもつことがあるならば疑問をもつものが実在する
全ては実在の中
無いものは無く
ただ「在るものだけが在る」
実にシンプルな話。確認する必要はない。
確認しようとしている段階でそれは実在であるから。

という観念をお前は信じているだけ。

観念をもつものとは信じているものとは

夢を見ているものが実在である、というけど、それはあなたが今認識している＜自分＞と同一だと言える？
本当にそう？　あなたは「在る」ということがどういうことなのか本当に本当にわかっている？
それを問われているんだと思うけどね。

>>220
観念をもつもの、信じているもの、が、本当に実在だと言える？　本当に本当にそう？　実在って何？　どうしてあなたにこれが実在だとわかるの？

実在しないものは認識することもないし疑問に思うこともない
無いものが何かをすることはないし
無いものから何かが起こることもない
無いものは無いまま　ただ在るものだけが在る
全ては「いま　ここ」に「在る」ものの「在り方」である

>実在しないものは認識することもないし疑問に思うこともない
ホントにそう？　その根拠は？

>全ては「いま　ここ」に「在る」ものの「在り方」である
どうしてあなたにそんなことがわかるの？　在る、ってどういうこと？
本当に本当にあなたはそのことをわかってる？

あなたが確かに在ると思ってるものは本当に在るの？
在ると思っているあなた自身は本当に実在しているの？
どうして軽々しくそんなことが断言できるの？

「わたしは　在る」　という言葉と　「わたしは　無い」　という言葉
どちらか一方でも交互でもいいから
目を閉じて繰り返しながら感じてごらん
答えは明白だから　ただしノイローゼ状態には注意
終わったらリフレッシュして気分をよい状態にすることを忘れずに

>>226
答えになっていませんね。
あなたは在るということが本当に本当にわかっていますか？
答えは明白、では明白な答えになっていません。

もう一度やり直しなさい。
自分に正直になって、自分が実は何も知らなかったということに気づきなさい。

私は在る、そうほら、在るじゃないか！
と思ってる、その私は本当に在ると言えますか？
どうしてそう断定できますか？

ほら、何も知らないし何もわかっていないじゃないか。

存在していないものがどうやって2chに書き込んでるんだ？

>>227-228
御意。

>>229
2chははたして本当に「実在」しているのだろうか？ｗ

「私は存在していない、世界も存在していない、在るのは神だけ」

なんて詰まらない思想なんだ
宗教そのものだな

それは神を体験したことがないから。

永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び（ヨガナンダ）

＞宗教そのものだな

うん、これは宗教の領域だな。言葉の文字通りの意味での。
自然科学ではないし、ニューエイジのような妄想でもない。

＞永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び（ヨガナンダ）
これを感覚として知る者は
常に「いま　ここ」に「在る」ことを知っている
神を体験していないものなどいない
「神を体験している状態」と「神を体験していない状態」があるのではない
神を体験している状態しかないのだ
わかっていないのは君

という観念をお前は信じているだけ。

実際、おまえは神の直接体験をしていない。
一瞬でも「それ」を体験したことがある人間なら、おまえのウソはすぐわかる。

＞神を体験していないものなどいない
＞「神を体験している状態」と「神を体験していない状態」があるのではない
＞神を体験している状態しかないのだ

お前は何もわかっていない。
神のみが唯一の現実なのであり、今ここに在る、と言えるのは神のみなのだ。
お前の見ている世界は偽りであり、そこに神はない。
お前は神について何も知らない。
知らないにも関わらず、今ここに在る、という観念をただ信じているだけなのだ。

お前の見ているその世界に、今ここに在る、ものなど何もない。
それは神ではない。それは実在していない。

にも関わらず、お前はそこに世界がありそれが現実であり、そこにも神が働いていると勘違いしている。
だからこそそれを終わらせるための努力が必要になるのだ。

お前は自分自身のそうした闇に直面する勇気を持たなくてはならない。
何の役にも立たないただの観念としての、今ここに在る、という文言をいくら繰り返しても
お前は無明から抜け出すことはできない。

お前のそのゴミのような観念が、お前をしてニューエイジも何も知らない一般人よりも
さらに救い難い立場へとお前を追いやっている。
お前は神対も何も知らない一般の人たち以下の、救い難い惨めな状態にある。
そのことをまず自覚せよ。

お前はまず、お前自身の置かれた、お前を取り巻くその偽りの世界に直に接触しなくてはならない。
お前はそれが怖いから、ニューエイジという鎧兜によって自らを偽り、お前自身から逃げているだけなんだよ。

「そこに神はない」「今ここに在るものなど何もない」
「それは神ではない」「それは実在していない」
「終わらせるための努力が必要」
これらは、「いま　ここ」に「在る」ことを、全てが神そのものであることを、体感として知らないものの言葉。
永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを知らないものの言葉。
これを知るものであれば、神との対話でもバシャールでも聖者の言葉でも語られているように
どのような状態においても　「いま　ここ」に「在る」ことを、永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを感じながら、肯定的統合的に生きることを選択する。
「いま　ここ」に「無い」振りをしたり「いま　ここ」から別の場へ「逃れ」ようとしている間は迷いから抜け出すことはできない。
「いま　ここ」にどう「在る」か、それだけが問われている。
何れにしても、どんな状態であれ、成るようには成っている。
あなたの在りたいように在ればよい

>>235
その通りだね。

ID:CG8w2BXyが自分自身から逃げている、ということが今の僕にはよくわかる。
本当に神を体感として知るためには、まさに「偽らざる今ここ」から始めなければならないのに、
ID:CG8w2BXyは概念としての「今ここ」、そういう観念のフィルター、防御壁をつくることでID:CG8w2BXyの偽らざる今ここから逃げてるんだね。

自分に正直であることはニューエイジャーにとってこの上なく辛いこと。
というのも、自分に正直になること、今の今、今自分の周囲にある世界に直面する正直さがあれば、そもそもニューエイジに逃げたりしない。

バシャールや神との対話の世界に逃げて、居心地のいい言葉に囲まれることで自分自身をごまかす事、
そういう現実逃避を終わらせてニューエイジを卒業することが、本当の幸せへの最初のステップになるんだよね。

ID:CG8w2BXyさん、あなたには『「ザ・マネーゲーム」から脱出する法』をお勧めする。
ニューエイジャー御用達のVOICEからこの本が出ているのは皮肉な話だけど。

たった今、今その瞬間の自分から逃げて、引き寄せの法則や成功哲学、バシャールのワクワクetc.
そういうテクニックで、いずれ自分の思い通りで都合のいい現実だけが体験できるようになると思ってるのなら、それこそそんなものは幻想だから。
この本を読めば、そういうのは人間を第一段階に縛り付けておくためのトリック、罠だったことがわかるだろう。

きれいごとばかりで実際には何の効果もないニューエイジを卒業できるのか、それとも宣伝文句に踊らされて引き寄せの法則やワクワクが自分の人生を何とかしてくれる、
という妄想の深い眠りの中にますます落ちていくのか、人類はこれから二極分化されていくみたいだね。

はやくニューエイジを卒業できるといいね。

つまりニューエイジで上手くいかなかった落ちこぼれニューエイジャーが
アドヴァイタに逃げてるということか

>>236
＞これらは、「いま　ここ」に「在る」ことを、全てが神そのものであることを、体感として知らないものの言葉。

そう断定する根拠を提示してもらおうかｗ

>>237
御意。

>>238
ニューエイジの○○テクニックさえあれば、いつか一発逆転できる、
もう少し準備が整えば、いつかきっと僕だって、私だって、と思いながら、
準備のために一生を費やし無駄に終えてしまうのがニューエイジャーだよｗ
ニューエイジでうまくいく人など誰もいない。
それを悟った人が、ニューエイジを卒業し、本当の意味での人生をスタートさせる。
お前のように自分自身から逃げ続けている人間だけがニューエイジに留まる。
すべてのギャンブルは負けるように出来ているのに、今日は勝てるかもしれない、
明日は勝てるかもしれない、とのめり込んでいく、パチンコ中毒競馬中毒の患者と一緒ということｗ

>>239
お前はニューエイジを何も分かっていないな
その程度の理解でニューエイジを批判しているのか？

お前がニューエイジのやり方でうまくいかなかったのは
自分の在り方ではなく物理的な体験の方を変えようとしたからだ
物理的な体験は変えようと思っても変えられない
しかし自分の在り方は誰でもすぐに変えられる
こんな簡単なことがうまく出来ない人など誰もいないし
難しいテクニックは何も必要ない

テクニックばかりにこだわり本質をまったく理解していないお前のような
人間がニューエイジを批判しているのだとよく分かったよ

>>240
物理的な体験はリアルでありそれは選択次第でいかようにでも変えられる、
と主張しているのが引き寄せ信者やニューエイジャーじゃないかｗ

お前の言う「自分の在り方」にしたって変えられるわけはないんだよｗ

以前から何度も言ってるだろう。
卵の殻がどうやって自分自身を割って卵料理を作ることができるかと。

エゴがエゴを変えようと画策し、エゴを変えさえすれば世界も変わる、
と主張しているのがニューエイジだ。そんな試みはすべて失敗すると言っている。

>>241
我々はエゴではなく神の子だ
信じることが現実になる
だから「私はエゴだ」と思えば本当にそうなる
それが宗教の罠なんだよ

>>242
はいはい、○○と信じればそうなる、ねｗ
じゃあ生身の身体で飛べると信じてビルから飛び降りてみろｗ

今から検討会だからまた後でな。

それからもうひとつ言っておくとやはりサマディは神に対して自分勝手な偏見を持っている
「神を体験していないものなどいない」という書き込みに対していつも的外れな反論をするのは
「神の体験」とは「常に新鮮な至上の喜び」だけだと思い込んでいるからだろう
「神を体験していないものなどいない」というのは「常に新鮮な至上の喜び」を常に体験している
という意味ではないんだ
苦しみ、悲しみ、神から離れたと思う罪の意識、それらも神の体験だという意味なんだよ
神という無限の存在を君のその窮屈な価値基準に押し込もうとするのは止めたほうがいい
君がどんなに神から離れた、神から見放されたと思っていてもそれは神の手の上でそう思っているだけなんだよ

正しく生きてれば誰でも悟れると釈尊は言うとるがな

>>244
さてと、ではいつものように添削してあげようｗ

お前はその結論にどのようにして辿りついたのだ？
そうだ、お前自身の体験ではなく、本にそう書いてあったからそういう観念を信じているわけだ。
ただそれだけのことだｗ

本を読んで、そういう観念を頭の中に蓄積し、さて、それでお前の今の人生はどうなっている？ｗ

経済的自立はどうなっている？　仕事は何をしている？　将来への蓄えは？
年金はどうなっている？　ちゃんと払ってるのか？　　
神対も何も知らない、ごく一般の人なら当たり前にやっていることさえお前はできていない。

＞永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び（ヨガナンダ）

何度も言っているが、こんな状態をほんの一瞬垣間見る体験などごくありきたりのものなのだ。
特別なものでもなければ、悟ったわけでもない。
しかし、お前はこのことさえ知らない。体験したこともない。
それどころか、一般の人たちのレベルにさえ届いていない、ゴミ、ガラクタのような人間なのだよ。

まずそのことを素直に受け入れなさい。
そしてそこからスタートしなさい。
そうすることでしか、お前の人生は一歩たりとも前には進まない。
お前はすべては神だ、という観念の世界に耽溺しているだけであり、
まだ何一つ、幻影としての世界さえ体験さえしていない。

その惨めさ、神などまったく知らないというお粗末な現実、そこに直面しなさい。
精神世界やニューエイジの本などぜんぶ捨ててしまいなさい。

お前が本当に人生を前進させたいのならな。

このまま人生を台無しにし、哀れな最期を遂げたいのなら、
今のまま空虚な文言をオウム返しに繰り返しながら
社会から、自分自身から、不都合な事どもから逃げ続けていればいい。
いずれそれらがお前にとどめの一撃を下すだろう。

なんか代理戦争まだやってんのな。

宗教をやってた人（過去形の人ね）なら、>>247あたりの発言の真実味と同時に
滑稽さが分かるだろう。

>>247はおろかな世の知恵に惑わされてる。お前は神に滅ぼされる。

聖書にはキッチリ書いてあるわけだが、そう主張されても>>247氏は困るでしょ。

もっと具体的にどうぞ。

健康と仕事と趣味。とりあえずはそれだけでいいんですよ。
それだけいいのでお与えください。

＞永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び（ヨガナンダ）

というかこの言葉自体が詐欺みたいなものだ
お前（サマディ）は永遠に至福を体験しているのか？
してないだろ、永遠に2chで神対派や引き寄せ派を叩いて
ストレスを発散しているのがお前の実態だ
永遠の至福など嘘だということにいい加減気づきなさい

>>251
何もかもご存じの大先生！ｗ　教えてください！ｗ

＞永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び（ヨガナンダ）

これはクリヤヨガのパラマハンサ・ヨガナンダの言葉なのですが、

＞というかこの言葉自体が詐欺みたいなものだ

ということはヨガナンダは詐欺師ということですか？ｗｗ

＞お前（サマディ）は永遠に至福を体験しているのか？

私が体験したのは、ごくありふれた、一瞥体験に過ぎません。
それは悟りではなく、例えばアメリカの平凡な専業主婦などにも
起こっていることでございます。
実際、禅をはじめとして、他の様々な宗派や宗教でも
一瞥体験は古今東西、枚挙に暇がないほどの報告例があります。
それらはすべて嘘だということなんでしょうか？ｗ
その根拠を具体的に提示してください。

＞永遠に2chで神対派や引き寄せ派を叩いて
＞ストレスを発散しているのがお前の実態だ

先生！　私は先生のようなニートではないので実社会で多くの人たちと接しています。
その気になれば学生さんを苛めてストレス発散することもできますｗ
同僚の中にはそういう奴もいますが、わざわざこんなところで階級の違うニート君相手に
わざわざストレス発散するような面倒なことをしなくてもよいのですｗ


さて、先生。
あなたは永遠に続く、決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを
ひとたび体験しさえすれば、それが永遠に続くのだ、という奇妙な自説を主張なさいました。
私は私自身の体験から、それは恩寵として仕組まれた“予告編”であり、
その“予告編”を一回でも垣間見た者はもう後には戻れない（預流向）と申しておりますが、
それが間違っているというその根拠も、合わせて具体的に提示してくださいませ。

本を読んだだけで宇宙の仕組みがすべてわかってしまうという、素晴らしい大先生！ｗ

さあ、どうぞ遠慮なさらずにお答えくださいｗ

一方では永遠に続く至福が存在すると言い
もう一方では我々は悪夢を見ているという

どっちなのかはっきりしてくれないかサマディ

途中で夢を見るのならそれは永遠の至福ではないんだよ

１，自分自身のみが体験する。
２，それを何らかの形で他人に体験させる。
３，ヨガナンダ師の著作では２、のそれが多数記述されている。
４、但しインチキに関わるとひどい事になる、浅原尊師こと
　　松本死刑囚がそれだった。
５、現代ではだれそれがそれだと言うと、宣伝になるから無し。

>>254
どこがどう矛盾しているのか、もつと具体的に指摘してください、大先生ｗ

>>255
ところがね、夢を見ているエゴが永遠の至福を垣間見るのではないのだよ。
このパラドックスの妙は、それを垣間見た者にしかわからない。

さて、はやくこちらの質問に答えてください、大先生！ｗ

＞ところがね、夢を見ているエゴが永遠の至福を垣間見るのではないのだよ。
＞このパラドックスの妙は、それを垣間見た者にしかわからない。

夢はエゴが見ているのであって神とは関係ないというわけか
矛盾点はなんでもエゴのせいにして済まそうとする非常にめちゃくちゃな
思想だなアドヴァイタとは
お前はエゴを非難してはならない、エゴに感謝しなさい
エゴという神ではないもののおかげでアドヴァイタはなんとか成り立っているのだから
これがパラドックスだなｗ

>>258
そういうことになってるんだから仕方がないなｗ
本から知識を仕入れて、他人の褌で相撲を取っているようなゴミには決してわからない、
またたやすくわかったつもりになってもらっては困るｗ

パラドックスの妙。それがACIMの連中が言う奇跡ということの意味でもある。

さて、こちらの質問にはいつになったら答えるのかな？ｗ

こちらの質問？なんのことだ？

まあこれは見方の問題だろうな
ヨガナンダはこの世の体験の全てが至福だと捉えていたのだろう
お前のようにある特定の体験だけが神の体験だとは思ってなかっただろうな

>>260
ヨガナンダの人間の永遠の探求という本を読んでみな。
ACIMと同じこと言ってるから。この世に意味はない、と。
はやくそこから抜け出しなさい、と。

幻影の世界から見れば特定の体験だけが神だ。
神から見ればそれは特定ではない。

ヨガナンダやラマナが、すべては神なのだ、というのは構わない。
しかし、何も知らないお前が、すべては神である、などと語る資格はないと言ってるんだよ。
わかったかい、青二才の坊や。

仲良く喧嘩しな

文字のやり取りはイメージだからな
実際会うと想像と違うことがある

またエゴの錯乱中か。。経験に意味はないと語りながらも経験を謳歌しているように見受けられるが
まあ悩み苦しむのも自身のきづきを得る経験
あなたの在りたいように在ればいい
さてどこから話すか
そもそもニューエイジという分類が分離行為に根ざしたもの
神との対話でもバシャールでも本文中にニューエイジと呼ばれるムーブメントについて言及はしているが自らをニューエイジの枠に収めてはいない
その発言は一歩引いた視点から語られている
真理に分類はなく「ＡとＢがあり」「ＡとＢではＢが本物だ」「ＡとＢではＢが優れている」という思考に陥っている間は分離の旅を終えることはかなわない

「全てが神」この言葉は奇麗事でも何でもない
＞永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜び
これを知った者は「いま　ここ」に「在る」ｌことを永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを感じながら生きることができる
＞こんな状態をほんの一瞬垣間見る体験などごくありきたりのものなのだ
これもその通り
しかし　そう語っているにも関わらずは何故か君は依然「神である」状態と「神でない」状態の２つがあると思い込んでいる
「神でない」状態から「神である」状態に移ることをイメージしている
そうではなく　既に「いま　ここ」がその場
「いま　ここ」で「神でない」ということを信じていた「在り方」から
「いま　ここ」で「神である」ということを信じる「在り方」に変わるだけ
「いま　ここ」に「在る」ことから逃れることは誰もできない
「いま　ここ」から別の場に移ろうとしたり逃れようとしている間は
「いま　ここ」で永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを感じながら「在る」ことはできない
どうもその辺が実感としてわかっていないようだ
何れにしてもなるようにはなっている
あなたの在りたいように在ればいい

>>265
都合の悪い質問には一切答えないようだが、
さて、お前はそういう結論にどのようにして至ったのだ？
それを訊いているんだよｗ　

本や何かでそういうことを読んでそう信じているだけだ、
そう正直に認めなさい。

さて、お前のその話が正しいとすると、
宗教宗派を超えて様々な人たちが経験している一瞥体験は
事実ではないということになる。
一瞥体験というごくありふれた体験さえしていないお前にどうしてそんなことがわかるのだ？

物事にはプロセスというものがある。
それがこの幻影世界の法則だ。
我々が幻影の中で生きている以上、ひとまずはそれに従ってやっていく。
宗教上の修行や一瞥体験も、当然のことながら方便に過ぎないが、
それも幻影だと切り捨てる資格があるのは、そのプロセスを終えたものだけだ。
東大はおろか、大学も出ていない人間が、
東大なんか出たって意味はないよ、とほざいても、それは単なる負け惜しみに過ぎず、
誰も説得することなどできない。

さあ、質問に答えてもらおうか、
ガラクタのような観念で頭がいっぱいになっているだけの、
わかったつもりになっている哀れなニューエイジャーさんよｗ

「いまここ」「いまここ」といくらお題目のように唱えても、
お前自身も「いまここ」がどんなものなのか何もわかっていない。
まずはその「現実」に直面する勇気を持て。
お前は何も知らない。頭の中を他人から剽窃してきた観念でいっぱいにして、
間抜け面で「いまここ」「いまここ」と繰り返している己の馬鹿さ加減にいい加減気づいたらどうなんだ？ｗ

まさに「いま」「ここ」の、そのお前の惨めさ、何も知らない哀れさ。
そこから逃れたいがために、お前は観念によって武装し、必死になって
「いまここ」から逃げているだけなのだ。

この皮肉な状況がお前にはわからないのか？ｗｗｗ

ACIMスレでも誰かが言及していたこと。

方便として語られている部分（世俗諦）とそうでない部分（勝義諦）の区別をつけるだけの
素養がなければACIMの実践はおろか理解すらおぼつかない、ということだが、
ニューエイジに毒されたここの神対信者が不二一元を理解できずに駄々を捏ねているの之図、
の主たる要因がこれなんだろうな。

俺様は神対を知っている、一般大衆の知らない真理を知っている、と増上慢に陥っていたところ、
まったく理解不能の教えが出現し、慌てふためき、恐れおののいているわけだｗ

まさに縁なき衆生は度し難し、招かれる者は多いが召される者は少ない、の世界。

本当の意味でのエリートでなければ、その真価は理解できないということだわな。

聞く耳を持っていない者に何を言っても無駄か　真実と真実でない状態の２つがあるわけではない
あるのは真実の状態だけ
別の場へ移ってから真実が始まるという性質のものではない
あるのは「いま　ここ」のみ　そのことを体感として知ってはじめて
「いま　ここ」において永遠に続く決して飽きることのない常に新鮮な至上の喜びを感じることができる
このことは賢者の言葉や神との対話バシャールらの統合的肯定的な生きる姿勢にもつながっている
一致していないのは「いま　ここ」とは別の場でそれが起こると誤解し喜びや満ちた状態ではなく怒りや不満の中で待機状態を維持する君の在り方だ
質問というのは「お前はそういう結論にどのようにして至ったのだ？」の部分のことかな
以前に同じ質問をされた覚えはないが対象者へのアンカーなしで罵倒文の中に紛れ込ませているようでは気づかれなくても無理はない
答えは言葉で容易に説明できるものではなく感覚として知るもの
瞑想中の一瞥体験程度に限るならいくらでもある　ただしそれをどう説明するべきか？
瞑想中に身体が定義する「私」を超えて全体へと拡がっていく感覚を覚え　そこで永遠と静寂の満たされた感覚を味わった
言葉では実に安っぽくなってしまう
これはイエスや仏陀クラスの説明でも同じ　結局は自分で体感しなければわからないし　体験したものの話も信じるか信じないか共感できるか出来ないかは受け取り手次第
保証書のようなものはどこにもないからだ
さてエリートさんなら　言葉と体感　この限界の壁を越えどう説明するだろう？

>>269
だ・か・ら、そういう結論にお前はどのようにして至ったのだ？と訊いてるんだよｗ
まずそれに対して正直に答えなさい。

「いまここ」は別の場所にあるのではない、それは本当に「いまここ」を体現している人間だけに言う資格がある。
お前は「いまここ」をわかっているか？　NO.　お前は何も知らない。
いみじくも、お前のその安っぽい瞑想体験とやらがそれを如実に物語っている。


＞瞑想中に身体が定義する「私」を超えて全体へと拡がっていく感覚を覚え　そこで永遠と静寂の満たされた感覚を味わった

瞑想中に一瞥体験を得たと？　NO.　違う違う、それは全く違う。それは一瞥体験ではない。
そんなものは一瞥体験ではない。第一、瞑想していたから一瞥体験を得るのではない。それは瞑想とは関係ない。
瞑想→体験なのだから、それは因果律という幻影世界の中で起きているだけの、幻影の一部に過ぎない。
お前は何もわかっていないのだよ。

自分は何も知らないのだ、ということをまず認めなさい。
お前が体験したのはただの妄想だ。お前は瞑想ではなく妄想していただけだ。
“それ”を垣間見た人間に対して虚勢を張ったりウソをついても無駄だぞ。

お前は「いまここ」を何も知らない。

ならばその何も知らない、というところからスタートするんだよ。

「いまここ」は瞑想したり修行したりして到達できるものではない。

しかし、瞑想したり修行することはその準備にはなる。
（お前は正しい瞑想の仕方を習っていないから妄想しかしていないんだけどなｗ）

何も知らないし、何もわかっていない。
そして瞑想したり修行しても“それ”がやってくるとは限らない。

然り、そういうものとして捉えておくことだ。

何もわかっていなのに、他人の言葉や観念を剽窃してきてわかったふうな事をほざくな。

何もわかっていなのに、あるのは真実の状態だけ、などと言えてしまう、その無様さを痛感せよ。

>>268
＞方便として語られている部分（世俗諦）とそうでない部分（勝義諦）の区別をつけるだけの
＞素養がなければACIMの実践はおろか理解すらおぼつかない、ということだが、

お前やACIM信者のレベルの低さがよく分かるレスだなｗ
矛盾点や都合の悪い部分はなんでも方便だと言って誤魔化そうとしても無駄だぞ
ACIMは二元論の思想だ
神とエゴ、この両極がACIMの根幹だ
これは方便というレベルではない
お前はエゴという言葉・概念を使わずにACIM（アドヴァイタ）を説明できるか？できないだろうなｗ
なぜなら都合の悪い部分をエゴのせいにすることによってACIMは成り立っているからな

しかし本当の一元論ではエゴという概念は方便としてですら使う必要がない
本当の一元論の神は最初から完璧でそれ自体で完結しているからだ
だから自らの欠陥を補完するために神の対極（エゴ）という概念を作る必要がない
それは例え方便としてでもだ

>>272
よお、都合が悪くなるとID変えて登場する「逃げ（ん）論者」君ｗ

お前が不二一元もACIMもまるで理解していないことがよくわかるレスだなｗ

いいか、不二一元やACIMそれ自体も方便なんだよｗ
勝義諦と言っても、あくまで言葉によって語られている以上、それ自体も方便に過ぎない。
お前のような馬鹿は、言葉によって、観念によって、すべてを把握できると思い込んでいる。
その思い込みから抜け出せない限り、何もわからんよｗ

都合の悪い部分をエゴに押しつけているのではなく、
エゴは確かにこうして存在しているじゃないか、という読者の現状に合わせて語られていると捉えるのだ。
逆にお前のようなヘタレのニューエイジャーは、
エゴが幻影であると都合が悪いので、全てを神の一部だということにしておきたいだけなんだよｗ
神を直接体験したこともないのになｗ
そして、すべては神なのです！、あなたは神なのです！　すべては「いまここ」において完璧なのです！
という単なる文言、単なる観念に酔うことで、現実逃避し、
いつまでも同じ場所で足踏みして人生を無駄に過ごしているわけだ。

今のお前、そうだ、PCか携帯か知らないが、それを操作しているお前、
お前は何を知っている？　他人の書いた本、受け売りの受け売りで書かれた本、
そこに書かれてある文言や観念、そういう「情報」を知っているだけであり、
お前自身は何も知らんだろうがｗ
不二一元論だ二元論だ、汎神論だ、とほざく前に、
お前自身の今の経済状態、社会的立場、将来への備え、それらを正直に直面し「体験」してみろよｗ
どうだ？　怖くてたまらないか？　お前の将来がｗ
僕はこの先どーなってしまうんだろう？　もう死ぬしかないのだろうか？
そうそう、その現実に直面してみろ。それだけが「お前が本当に知っていること」だ。
そこからスタートする以外に道はない。そこからスタートしようとする時初めて人生は動き始める。


さてと、いつになったらこちらの質問に答えるのかな？ｗ

ずっと見てて両者の話が噛み合わないのは
多分こういうことだとオモた。

神対派は何かの概念を理解すればそれでいいと思っている。
頭で理解すればそれだけでオッケーみたいな。
修業したりする意図がどこにもないしそれは必要ない
ということだよね？

一方アドヴァイタ派は究極の目標があり、
しかし現状はこうであるという認識がある。
そのギャップを埋めるために何かをする必要がある。
奇跡のコースのワークだったり
いろんな瞑想法やクンダリーニ覚醒だったり。
そういうのを実践してある境地に達したときになって
やっと何かを理解したということができる。

なんか昔の絵で二人の哲学者が論争していて、
一人は天を指し、一人は地を指しているのがあったけど
それを思い出した。

本を読んだだけで理解したと思える人は
別にそれでいいんじゃない？　自己責任だし。
それではダメなんならいつか地獄を見るだろうし。
本を読んだだけではダメ、努力しないとダメ、
というのでも別にいいんじゃない、
それも自己責任だし。どちらでもオッケー。

面白いとおもったのは、
この世界は存在してるんだという
神対ちゃんは現実無視して理想論を語り、
この世界は幻影だという不二子ちゃんは
現実から始めないといかんよ、
と言ってるところかな。
両方のいいところどりしたら
うまくいくんじゃね？

>>273
＞よお、都合が悪くなるとID変えて登場する「逃げ（ん）論者」君ｗ

は？　俺は昨日の　 ID:m4YFNcyL　だが

>>274
お前の言っていることは全く見当違いだな

神対派はこの世界や身体をリアルだと捉え
この世界での日々の体験によって気づきや理解を深めようとしている

一方アドヴァイタ派は世界や身体を否定し「神」「一元性」と言った空想の世界へ
逃げ込もうとしている
ちょっと考えれば分かることだが世界や身体を否定して何を実践できるというのか？
実践とは世界や身体を使って行うものだ
しかし彼らは世界や身体を否定し頭の中で概念をこねくり回すことが
実践だと思っているので全く成長しないのだ

>>275
そんなことになってみろ、神対信者は、この世界は幻影だ、だから尚更何もしなくていい、となるだけだｗ
こいつらはひたすら逃げ続けているだけなんだよ、気づきと理解という名前をつけただけの現実逃避ｗ

実践とは世界や身体という幻影を使ってなされるものだ。
頭の中の観念によって、気づきだの理解だのといった現実逃避をすることではない。
しかしニューエイジャーは世界や身体は存在するんだと言いつつ
それらから逃げ続けているからこそまったく成長しないのだよｗ

存在しないと主張するものに実践も何もあるまい
ただ夢をみ見ているか目を覚ましているかその違いがあるだけだ
実践は夢を見続けることの宣言に等しい
無いものは使うこともできない
使うことが出来るものはいずれのレベルせよ在ることを意味している
技術屋が新しい製品を創り出す時　その頭の中のアイデアは存在しているといえるか否か考えてみてもらいたい
もうひとつ
世界は存在していると言っても　それは夢を見るものの内でのことであり
もちろん永遠普遍の確固たる存在のことを指しているわけではない
永遠普遍の実在の中で移ろいゆく一瞬の幻やかたちとして存在するという意味だ
この場合も上の話が使える
技術屋が新しい製品を創り出す時　その頭の中のアイデアは存在しているといえるか否か考えてみてもらいたい
答えは難しいものではない

>>270で語られている一瞥体験の確固たる証の方もよろしく

相変わらず方便ということの意味も理解できないようだw

縁無き衆生は度し難し。

確固たる証を提示可能なのであれば、それは因果律の配下にある幻影なのであって、一瞥ではない。
はい、おしまいw

>>280
「在る」ものは多様な姿かたちをもつ　氷のような固体　水のような液体　蒸気のような気体
明らかにそれとわかるものもあれば
電磁場　重力　ダークエネルギー　等　それ自体では存在しているかどうかわかりにくいものもある
夢や概念やアイデアも然り
それらは全て　「いま　ここ」に「在る」「全て」のもののひとつの「在り方」や「かたち」である
全ては永遠普遍の「いま　ここ」に「在る」「全て」のものの中で起きていること
無いものは無いままであり　無いものは使うことも捨てることも消すこともできない
逆に言えば使うこと捨てること消すことのできるものは何れのレベルにせよ「在る」ものの内に「在る」ことを意味している
ここを押さえている方便とそうでない方便では質が異なる
そうでない方便は言い訳や辻褄合わせでしかない
>>281
269で私もそう答えた　それでも説明を求められたので体験の感覚をそれなりに言葉に表した
人には証を求めるが自分では証を提示することはできないということか
まあ予想していたことではある
君の思うまま　「いま　ここ」で夢から抜け出すという夢を見続ける「在り方」を続ければいい
全てはなるようになっている　あなたの在りたいように在ればいい

>>274
こう定義したほうがわかりやすいと思う。

ニューエイジ派・・・・1.自分でどうにかできる。 2.自分が見ている世界には意味がある。
アドヴァイタ派・・・・1.自分ではどうにもならない。　2.自分が世界を見ている以上それに意味はない。

ニューエイジ派は、自分がここにいて、その自分が理解して、自分が進化して、自分以外の誰かがいて、
宇宙は自分とは別に自分の外に客観的な存在として広がっていると思っている。

アドヴァイタ派は、自分という感覚は錯覚なのだから、その自分が理解したの進化したりすることはあり得ない。
自分が見ている世界とは自分自身のことあであり、故に錯覚である自分の見ている世界も錯覚なのだから意味がない。
自分が錯覚であり、その錯覚としての自分が見ている他人も錯覚であってそれは本当は存在していない。

自分が何かをやる、自分が何かを理解する、自分が何々をしている、自分が今ここに在る、ということは、
つまり、その「自分」が盲点になっているということはニューエイジに入り浸っている人たちも覚えておいたほうがいい。
NLP的に言うと、自分が何かをやっているというメタ構造になっていることで、決してのその自分を超えることができなくなっている。
自分そのものに禅定することなしにはすべてがかたちだけの理解、表面的な操作、やらせ、なんちゃって○○になってるだけなんだよね。
究極の自己欺瞞がそこにある。このことを神対派はわかっていない。

自分も神との対話や他のニューエイジ系に心酔しているときはこの仕組みが全くわからなかった。
しかし、今ではサマディ氏が言わんとしていることが本当によくわかる。
逆に神対派の書き込みを見ているとかつての自分を見ているようでなんとも懐かしい青春の日の青臭さを感じて微笑してしまう。
でも神との対話や他のニューエイジ系に入り浸って現実逃避していた日々があったからこそ、その失敗を教訓としての今に繋がっていると思う。

そういう意味では神との対話には本当に感謝している。
今でも神との対話を信じていて、サマディ氏が言う何重もの観念のフィルターを防御壁に現実逃避している人たちも
いずれこの罠から卒業できる日がくることを祈ってます。

>>282
それらは全て「いま　ここ」に「在る」「全て」のもののひとつの「在り方」や「かたち」である、
と認識し、そういう言葉に心酔している「あなた」は「いま　ここ」 に「在る」「全て」の外に位置しています。
それは「いま　ここ」に「在る」「全て」のもののひとつの「在り方」の「かたち」ではありません。

この究極の自己欺瞞を「あなた」はまったくわかっていません。
「あなた」が「いま　ここ」に「在る」「全て」のもののひとつの「在り方」の「かたち」だと認識し続ける限り、
その認識が継続し続ける限り、それは「嘘」になります。

その自分を守る在り方がエゴの存続エゴの肥大に通じる苦の道の選択であることをご存知か
だがそれは自分に返ってくること。ここでは触れないことにしておく。
>>283-284　さにあらず

神対支持層
「神」としての「自己」しかいない。いかなる状態においても自己の神性を見つめ　「いま　ここ」　に　「在る」　ことを心がける。
そのままでもよいが変わりたければ「在り方」を変えなさいと説く。
神使支持層
「神」と「神でないもの」がある。いかなる状態においても自己の無意味無価値さを見つめ　「いま　ここ」　に　「無い」　ことを心がける。
今すぐ抜け出しなさいと説く。

この違いは、「在る」ことに根ざしているか、「無い」ことに根ざしているかの違いにある。
このことを理解するにあたっては「０＝ゼロ」の概念が役に立つだろう
０は存在か非存在か？
普通であれば「０は無いのだから非存在なんじゃない？」という声が聞こえてくるが果たしてそうだろうか
かつて真空は何も無いところとされてきた。ところが今はそうではなく
よく観察してみると＋の値をもった仮想粒子と-の値をもった仮想粒子が対生成対消滅している賑やかな海であることがわかっている。
非存在からは何も生じないし何も起こらない。０から<＋1>や<-１>が飛び出してくることもない。
０が全てを満たしている存在であるからこそ<＋1>や<-１>その他のものも飛び出てくることができる。
０は在りて「在る」存在の「全て」だった

このことがわかれば　「全て」は「いま　ここ」に「在る」ものの「在り方」　であるということが理解できるだろう。
「在る」ものに根ざす者は統合的肯定的ポジティブな生き方を選び充足感を感じる
「無い」ものに根ざす者は消去的否定的ネガティブな生き方を選び虚無感を感じる
しかしそれもひとつの在り方
あなたの在りたいように在ればいい

NLPはニセ科学の代表格である。
『王子さまになったカエル』（東京図書）より

『信用してもらえるかどうかわかりませんが、私が今日
お話しするテクニックのひとつは、人間の行動を、頭の中の動きと
結びつけて極端に一般化していますから、１００％正しいとは
言えません。しかし、それを承知の上でいろいろ試してみると、
非常に役立つことがわかるはずです。 この例に限らず、
今日のセミナーにはいろいろなこじつけや、でっちあげが出てきます。
私たちはこれが、真理であるか否か、神経学的に証明され
確認されたものであるかには、興味はありません。 大事なことは、こじつけやでっちあげ(苦笑)
であることを認めたうえで使ってみた
ときに役に立つかどうかです。』

NLP信者は、学者や知識人からよく、NLPer(笑)と揶揄される。

推敲せずにコピペしたから改行がおかしくなったw

>>282
お前は証明できる、と思っているわけだからそれを求めているわけさｗ
こちらは証明なんかできやしないよ、と前々から言ってるわけだしなｗ

>>283-285
素晴らしい。弟子にしてください！ｗ

>>286
何度も訊いてるんだが、そういう結論に至った経緯を説明してみろｗ
そういう観念を信じている、というだけだろうが。
お前は何も知らないのだ。頭の中にそういう観念を後生大事に抱え込み、
そのことによって今のありのままのお前の惨めな姿から目を逸らしているだけなんだよ、坊やｗ

それと頭の中だけでわかったつもりになっている困ったチャンの間違いを添削してあげよう。

＞神使支持層
＞「神」と「神でないもの」がある。

ACIMerは、神のみが実在である、と言っている。
神でないものは実在ではない、と言っている。
「し・か・し」、我々にはそうは思えない。そうだろ？
お前がどれほどそれらしい口調で虚勢を張ったところでｗ
お前はこの世界のすべてが神だなとどは本音では少しも思っちゃいない。
現に、不二一元論者を目の仇にしてるじゃないか。
おやおや、不二一元論も神の一部じゃなかったのかい？ｗｗｗ
自分にとって都合の悪いものは神の一部ではないのなら、
そりゃ汎神論にさえなりゃしないよな、ニート君ｗ
さて、話を戻そう。
我々はすべてが神である、今ここにすべてが在る、なんてことは、
本音では少しも感じちゃいない。
それが偽らざる現状なんだから、そういう我々をそこから掬いあげるためには
方便というやつが必要になる。仏教でいう嘘も方便。
それが神でないものに対するネティネティネティ。神でないものを神でないと認識していく作業。

何度言ってもお前のような馬鹿にはこんな簡単なことも理解できず、
人から借りてきた他人の文言をオウム返しに繰り返し、
すべてはいまここにあるのです！　すべては神なのです！
と目をキラキラさせながら自己陶酔している、それがお前らニューエイジャーの滑稽な姿だってことｗ

これは私ではない、これも違う、あれも違う、
そうやって手放していくこと、自己と思い込んでいるものを外していくことを実践したことがある人なら、
それを虚無感などとは少しも感じないどころか、なんという大量の、何の役にも立たないゴミを
今まで後生大事に抱え込んできたのだろう、と愕然とし、手放すことの爽快感にほっと胸をなでおろす、
ということが体感的にわかるというものだ。

何の役にも立たないゴミ・ガラクタの類いを頭の中に大事に大事に抱え込み、
自分は進化した、ずいぶんいろんなことが理解できるようになった、
と勘違いしている、ID:s5drJcxFのような道化師、困ったチャンは、
ゴミ屋敷の汚部屋に住む近所迷惑な変人と一緒で、自分がどれほど不衛生で
おぞましい生活をしているのか、という自覚さえまったくないのだ。


ID:s5drJcxFよ、お前の今住んでいる家、部屋はどうなっている？
まるで整理整頓されていないゴミ屋敷だろ？ｗ

つべこべ能書きなんぞ垂れてないで、まずは掃除しろ。
今話題のコンマリの本でも買ってきてｗ、ゴミをどんどん捨てていけ。
そのゴミの中に、神との対話シリーズもいれとけよｗ
一度ニューエイジ本の類いを全部きれいさっぱり処分してしまえ。
そうすれば、俺の忠告も少しは理解できるようになるかもなｗ

>>287
まあNLPそのものはクソだよｗ
リチヤード・バンドラー自身、もうNLPを捨ててるんだからｗ
しかし神対信者は自分の感性をごまかし隠しているから
そのクソであるNLPさえ奏功はしないだろうなｗ
自分が感じていることを感じなていないように抑圧し
自分自身にウソをついて誤魔化し続けている人生であるうちは
こいつらは何をやってもうまくはいかない。
うまくいかないから、ますます観念と妄想の世界に逃げて
ますます人生が追いつめられていく。
このへんの惨めな状況は引き寄せ信者のyazawaおじさんや希美と同じだｗ

アドヴァイタ行者・ヨーガ行者・神対信者を乗せた船が難破して三人は無人島に流れ着いた。
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。

ヨーガ行者が言った。
「缶切りが必要だ。まず缶切りをつくることにしよう。適切な材料がないか探してこよう。」

アドヴァイタ行者はこう言った。
「おいおい、本当は缶なんてないんだぜ。我々が無人島に流れ着いたのもだたの悪夢に過ぎない。」

ヨーガ行者が言った。
「わかってるさ、でも今はそうするしかあるまい？　だから缶切りをつくるのさｗ」

アドヴァイタ行者。
「OK、そうしよう。島を探索に出かけることにしよう。」


その間、神対信者はずっとこう叫び続けていました。

「缶はすでに開いているのです。缶はすでに開いています！　さあ、食べましょう！　缶はすでに開いているのです！」


頭がおかしくなってしまった神対信者を置き去りにして、
アドヴァイタ行者とヨーガ行者は島の探索に出かけて行ってしまいました。

〜おしまい〜

ID:5iVkBFlp

やはりACIMerは根本的に分かっていないな
元々は神とひとつであった我々が
全体としての神ではなく
神のあるひとつの側面を体験するために
敢えて自らに制約を課しているということを君は理解した方がいい
だからエゴ・自我は悪いものでもないし間違ったものでもない
「私」という制約があるから神の様々な側面を体験できる
すべて計画通り、すべて完璧

>>286
あのさ、普通の、あなたの普段着の言葉で書いていいんだよ？　ここは2ちゃんねるなんだから。
賢者だと思われたいの？　でも中身スカスカだから賢者に成りきれてないのが残念だけどね。
なんていうの、もうちょっとこうはっちゃけてみたら？　飾らなくていいから。体裁なんか気にしなくていいから。

それと神使支持層のあなたの説明は間違っているよ。わざとそう書いているのかもしれないけどね。
ＡＣＩＭスレではみんなわかっていることだけど、コースには方便として語られている部分と
聖霊の視点から語られている部分があってそれらが混在しているんだ。
そして聖霊の視点からの説明にしても、それは真実を正確に言い表しているわけじゃない。
だからそれをしっかり識別できるだけの眼と、言葉のもつ限界をわきまえていないと誤解してしまう。
あなたはウサギとカメの昔話がたとえとして引用されているのを読んで、
ウサギとカメが競争するわけがないじゃないかと言ってるようなものなんだよ。
時に本が人を選ぶということがあるんだけど、コースはまさにそういう本の中の一冊なんだ。
あなたはまだコースに選ばれる段階じゃないってこと。それだけなんだよ。
いずれあなたにもわかる時がくる。俺もあなたのように自分を偽って理想論に走っていたから今のあなたの心境や状態はよくわかる。
強がっていないでもう少し謙虚になったほうがいい。サマディ氏も言ってるように自分に正直になればいろんなことが前に進み始めるよ。

俺もたまにACIMスレを見るんだが
いつ見ても「エゴが、エゴが、エゴが、エゴが」とACIMerは言っている
彼らが言うには神は絶対的な至福らしいのだが
その絶対的な至福はエゴが邪魔して体験できくなっているらしい
そしてエゴが消えれば神が現れるらしいのだ

しかし待てよ、これはおかしくないかｗ
なんで絶対的な至福がエゴに負けてるんだ
絶対的な至福よりもエゴの力の方が強いということか
ACIMの神とはなんと情けない神なんだろうか

>>294
IDが変わってしまったけどID:5iVkBFlpだった者だよ。

>元々は神とひとつであった我々が
>全体としての神ではなく
>神のあるひとつの側面を体験するために
>敢えて自らに制約を課しているということを君は理解した方がいい

いや、だからさ、あなたはどうしてそんなことが言えるの？
自分で確かめたの？　サマディ氏が何百回も指摘してるように、そういう概念を信じてるだけでしょ。
それで今のあなたは限定された神の一側面を経験してるんだってホントにホントに実感してる？
あなたは今幸せですか？　生きていていろんな問題抱えてるでしょ？　人生は今どうなっていますか？
どんな人でも人として生きている以上、苦しみや問題を抱えているんだよ。
で、その苦しんだり、人生の問題として認識している状態のことをエゴが世界を間違って見ている、
と説明しているのがコースなの。それをどうやって終わらせて、本来のありのままの世界としてそれを見るにはどうするのか
を教えているのがコースなの。エゴが悪いなんてことはコースは一言も言ってないんだよ。
そういう、人が苦しむような認識はコンピューターのバグみたいなものだと言ってるだけなの。
そしてそのバグを取り除く方法、正しく世界を見る、つまり天国に入るための道を示しているのがコースなんだよ。
食わず嫌いはやめて読んでみたら？　それこそ神のひとつの側面を体験するつもりでもなんでもいいから。

>>296
あなたはではこの世界が神の顕れだと言う事を本当に実感してる？　
神をありありとリアルに日々体験している？　してないでしょ。
どうして神がエゴに負けてるんだ？ということをあれこれ考えたって意味がないんだよ。
そもそもこの世界は神の創造ではないんだから神がエゴに負けることなど不可能なの。
神は一切関与していないんだから。

あなたはすべてが神の顕れだという実感を伴った生き方をしたいんだろう？
でも今、それができていないよな？　まずはそれを正直に認めようよ。
理念としてそういうことを信じてるだけで、神対スレに来るたびにサマディが暴れてて不愉快だ、
宗教板に来るたびにＡＣＩＭスレが気になって覗いてしまいその度に腹が立つって。
そういう今のあなたの現実に対して、そこに神の顕れをホントにホントにリアルに感じてる？
感じてないよな。それがニューエイジが絵に描いた餅だって言われる理由だよ。

ID:IAnRqydE

はっきり言ってやろうか？

ACIMは方便と真実があるから難解なのではなくて
複数の人間による創作だからその時々で主張が変わっているだけだよ

>>299
はっきり言うのは結構だが、では複数の人間による創作だとする根拠と、
具体的にどの章のどの節のどんな主張と別の章のどの節のどんな主張が相容れないのか、
そのへんも語ってもらわないとな。

でないとまたサマディに鋭く突っ込まれていつものように墓穴を掘ることになるぞ（笑）

>>292
NLPは認知療法を『リフレーミング』とか独自っぽくしているよ。
まぁ、劣化コピーだけど使える部分はあるんじゃないかな。

受け売りニールを筆頭に最近のニューエイジは、糞な作家が多いね。
アレンとかアトキンソンとか一世紀前の古典のがマシなくらいだから。
それと苫米地が言うような、アンカリング云々も疑似科学。

ま〜楽したい、出来るだけ早く成長したいのが人情だと思う。
しかし、残念ながらニューエイジでは楽できないと思う。
少しでも『認知』や『意識』、『脳機能』を本格的に、
学んだことのある人なら、信者の誤謬が手に取るように分かる。
受け売り本の読書やイメージング、アファメーションみたいな、
伝統のやり方のみで変わるほど、心は甘くないと気づくはず。
『意識や信念が変われば人生が変わる』のは真実でも、
読書や自己暗示等、伝統のやり方ではそう簡単に変わらない。

『簡単に変わる、○○だ』と唱えても簡単には変わらないｗ
だがそう信じるからそれに固執し、本当に役立つ情報が見えなくなる。
オウムだって高学歴が沢山居たからな、頭が悪いとかではない。

運が悪い（？）というか、人間は簡単に騙されるから（確証バイアス）。
もう2011年、認知の科学や肯定心理学等の本格的な学問
の発展により、精神安定剤、発奮材程度の効果しかない
『自己啓発』や『ニューエイジ』等の役目も終わったと思う。

うん、それでもいいよ、どうなろうとね。

>>289
開いた口が塞がらないとはこのことか。体験に至った過程とその証を求めたのは君で言葉で説明することはできないと前置きしたのは私だ。
それでも説明しろと言うので言葉に出来る範囲で説明した。そして案の定君はそれも否定した。
ここまでは予想の範囲内だが、加えて君は自分の体験とその証を説明しないままでいる。
人には求めても自分では応えない。そこに本質を覗かせている。
≫我々はすべてが神である、今ここにすべてが在る、なんてことは、本音では少しも感じちゃいない。
これは体験した者であれば誰でもわかる感覚であり特別なものではない。
自分を満たす大いなる源泉.とのつながり/平安/喜びの感覚
この感覚を実感した者にとって「ああ、いまここに全てはあったんだ」「全ての物事が神の体現だったんだ」という言葉は決して奇麗事ではない。
>>291
今一度「神でないもの」があるという幻想やガラクタについて考えてみよう。
神が内包する無限性の中に不要なものはない。有益なもの無益なものという見方は人間の偏った見方でしかない。
「ナイフ」や「悲しみ」も使い方しだいで有益なものへと変わる。
ゴミは資源にガラクタは再利用品にクソは肥料へと姿を変える。
神の視点において役に立たないものはない。
>>293
相変わらず的を射ない例えだが神との対話の支持者ならきっとこう答えるだろう。
「石で叩いてみようか、固い場所にぶつけてみるのもいいんじゃない、熱して缶の中の圧力を変えて破裂するなんていうのはどうだろう？」
『全ては経験だからね。いろいろやってみよう！』と。
缶切りに拘るあたりは君らしくて微笑ましい。

>>304
�@
開いた口がふさがらないのはこちらのほうだｗ
体験に至った課程と言っているのは、お前が得意になって述べている、
そのご高説はお前自身の体感に基づくものなのだとしたら
それはいかなるものかと訊いているわけで、
お前が瞑想中に身体を超えて世界との一体感を感じた、
というような瞑想ならぬ妄想の話について訊ねているのではない。
お前は、本で読んだ観念を受け売りで語っているだけであり
お前自身の言葉で語っていないということだよ。
俺の一瞥体験についてはすでに過去に語っているし、
その体験そのものに意味はないと言っている。
体験とはエゴの視点から見た方便であり一瞥「体験」そのものは
エゴによって体験されたものではないからだ。

�A
ほら、また観念によって誤魔化すｗ
お前の部屋はどうなっている？　ほら、散らかり放題散らかってるだろうが。
その目の前のゴミをひとつひとつ片付けていくんだよ。
それが本当の意味での一歩を踏み出すきっかけになる。
お前は不要なものなど何もない、すべては神だ、と本当に感じているか？
まったくそんなことは感じちゃいないんだよｗ
それが「今ここ」に「在る」お前なんだよｗ　それに直面する勇気を持て。
お前が今やらなければならないことは闇に直面することだ。
観念を盾にして闇から逃げ続けることではない。

�B
ほら、譬えとして挙げたものの意味も理解できず、そうやって屁理屈で返すｗ
まさに上で俺の師匠ｗが言っていた、ウサギとカメの寓話を聞いて、
ウサギとカメが競争するはずがない、と真顔で返す馬鹿そのものだｗ

＞「石で叩いてみようか、固い場所にぶつけてみるのもいいんじゃない、熱して缶の中の圧力を変えて破裂するなんていうのはどうだろう？」

これをやっているのがアドヴァイタやヨーガ行者。
私の話を聞きなさい、缶はすでに開いているのだよ、すべての缶は開いているのだ、と言い続けて失笑を買い、
結局飢え死にするのがニューエイジャーｗｗ

逃げて逃げて逃げて逃げて逃げ続ける人生。
それのどこに「体験」があるのだ？　お前は観念という盾によって人生から逃げているだけなのだ。
お前はただの一度も「体験」などしていない。お前は何も知らないのだ。
その「今ここ」に「在る」、偽らざるお前自身を「体験」してみろｗ

真の宗教は、まさに「今ここ」から始める。
今自分にできること、偽らざる今の自分、そこからスタートする。

ニューエイジは頭の中に観念というガラクタを山のように積み重ね、
その観念というガラクタを防御壁となして、都合の悪い事どもから目を背ける。
その結果、ますます人生はうまくいかなくなる。

今出来ることら一歩一歩、泥臭い作業をしっかりと実践し、闇と対峙しこれを統合してきた者は
結果的に社会的生活においても俗世間的な意味における成功を勝ち得る。

いい気分でいれば何でも望む現実を引き寄せられると妄想し、
頭の中の観念を振りかざしているだけで闇に直面することから逃げ続けている人間は、
結果的にその闇によって人生そのものが破綻する。

>>307
『いい気分』で居ること自体は良いことではないだろうか？
問題なのは、神対に毒されてすぐに一発逆転出来るとか、
変な万能感を持ったり、解ったつもりになることか？
これは悟りを希求する人にも言えることだと思うんだけど。
ACIMが主張する、『神への回帰』、『永遠の至福』等は、
空を悟り、体現する為の美味しい人参（創作）に感じるけどね。
ACIM信者は、その呼びかけに煽られ、修行に駆り立てられるわけだ。

どうあれ『空』を極めれば本当の揺るぎない幸せ、平安が得られる。
外的条件に殆ど（衣食住は無理だろ）左右されない幸せが得られる。
謳い文句である『神への回帰』『永遠の至福』が
まやかしであれ、本当であれそのように機能する。

で、『空』を極め揺るぎない幸せを得られた人はどうなるか？
まぁ、そのままでも幸せなんだろうけども、意図すれば、
その人に可能な範囲内でなら、簡単に願望実現
出来る状態になると思うんだよね。

なんせ、最高の肥沃な大地（深層意識）が出来るわけだから。
叶わなくとも幸せなんだかり、否定的感情が生まれる余地がない。
逆説的に最も願望の現実化の可能性を高めるのではないかと。

マーシー・シャイモフとかも『幸せに理由はいらない』
『幸せは幸せを拡大、生産する』と述べている。

意図→計画→行動した場合の成功確率や期待値が最大値になると。

んで完全に悟るのは極めて難しいから、修行しながら、
積極的に２つの意味での努力（自己研磨と修行）しつつ、
悟りへの道を邁進する。これが、ACIM信者の目指すところかな？

ニューエイジ、ACIMどちらにせよ、意図、想念、
行動に相応しい現実が創造されると。

あくまでも、俺のぬる〜い推論にしか過ぎないんだけどもね。

>頭の中の観念を振りかざしているだけで闇に直面することから逃げ続けている人間は、
>結果的にその闇によって人生そのものが破綻する。

「頭の中に観念を振りかざ」す？なんじゃ、そりゃ。そんな人間はいない。

「闇に直面することから逃げ続けている」はあ？闇ってなんだ？世界以上にそんなものは無い。

「その闇によって人生そのものが破綻する」ワロタ。それこそ観念じゃないか。強迫観念ってﾔｼだな。
お前にとって人生は闇か？もう少し柔軟になれや。マターリ逝けば人生も悪くはないぞw

>今自分にできること、偽らざる今の自分、そこからスタートする

うむ。禿しく同意する。お前はｱﾗｼという自覚を持っているんだなw結構なことだ。

お前はまず、昼夜逆転生活を何とかする事が先決だ。
そんなことさえ出来ずに神がどうの、宇宙がどうの、
と、他人の受け売りで能書きほざいていることが現実逃避なんだよww

偽らわざる自分ww連日連夜、張り付き、半狂乱になる○マディw
平日、休日問わず神対派に絡み、寂しさを紛らわすサマ○ィw
仕事の合間に顔真っ赤に長文書き込みする現実逃避なサ○ディw
休憩時間にみんなが談笑したりリラックスしてる中で１人顔真っ赤w

>>312
闇や偽らざる自分、つまり休憩時間も長文書き込みで荒らす
サマディは永遠の至福ではなく、永遠の張り付き王であろうw
そこに直面しないと永遠に変態ねら〜のままではないのかね？w
神対派はスルーしてもいいがボランティアで相手してるんだよw

スレチなサマディは、ボッチなのよ。
気取りとサマディは、いつもスレチで荒らしてるもの。

今日はいつもとずいぶん文体が違うなｗ

いいから働けよ、クソニートｗ

普通の健全な人は今から仕事なんだよ、何の存在価値もないゴミ野郎ｗ

DUNEとかサマディみたいなスレチ違いの屎野郎は巣に帰ろうな。
ここは神との対話実践者のスレなんだよ。
二人ともスレタイ見えないのか？

660 ：神も仏も名無しさん：2011/11/30(水) 08:02:52.90 ID:xD80cYCA
>>659
のぞみちゃんに嫉妬しても引き寄せは上手くいかないよ。
そういう人は普通にやりたいことやってる人が羨ましいのよ。

661 ：神も仏も名無しさん：2011/11/30(水) 08:05:09.00 ID:xD80cYCA
>>656
のぞみちゃんは引き寄せマスターで知的なナースっ！宗教板No.１！


662 ：神も仏も名無しさん：2011/11/30(水) 08:07:05.86 ID:xD80cYCA
>>658
わかる人にはわかるのよね。のぞみちゃんの凄さが。


666 ：神も仏も名無しさん：2011/11/30(水) 08:32:00.32 ID:xD80cYCA
>>665
ホンモノの引き寄せマスターはのぞみちゃんよ。

ID:xD80cYCA ＝ 希美 ＝ 宮崎康治（45歳　介護助士のアルバイト　2chに入り浸りネカマを演じる変態おやじ）

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　いいかゴミクズニートども良く聞け。 今自分にできること、偽らざる今の自分、そこからスタートする。
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　 今出来ることら一歩一歩、泥臭い作業をしっかりと実践し、闇と対峙しろ。そうすれば俺様のようにリア充にもなれる。
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n-'）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 |　
　　 ==============､　　　　　　　　　　　　（´Д｀； ）　＜　　三流大学の職員レベルがリア充語っていいんですか？
　　　/＿＿＿＿＿/＼＼　　　　　　　　　　　　）　⌒ヽ　 ｜　　
　　　/7　　　　　/7 ＼ ＼＼　　　　　　　　　／　　　r､ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 // ＼　　　//　　 .＼ ＼＼　　　　　　 /　　　　/7 ＼ ＼
　 .//　　 .＼ .//　　　　　＼ ＼＼　　　　ノ　　 ／//＼　/ /､
　//　　　　 .//　　　　　　　 ＼ ＼ _,,..-''"　　　/ //　　／/　/
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　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　いいんだよ。三流大学だってお前らニートよりははるかにマシ。
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　 しかも俺様は永遠に教授になれないという現実の闇を直視することからはじめている。、泥臭い作業をしっかりと実践し、闇と対峙しろ。そうすれば俺様のようにリア充にもなれる。
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼

AAで反応するのは敗北宣言と同じ。わかってる？希美

読み返してみて感じたのは、夢から醒めることに関しても体験に関しても、やはり君はそれらが今いるところとは別のところで起きることだと思ってはいないだろうか。
（以前一般道からつながっていない高速道路へワープするような表現をしていたね）
だとしたらそうではない。やはりそれは「いま　ここ」で起きていることで、同じ存在の「在り方」が変わっただけなんだ。
目を閉じて眠っていた自己と目を開いて目覚めた自己は同じ存在
別のものになったのではなく同じ存在の「在り方」が変わっただけ
全ての存在は全知全能全てである状態から始まっている
それを特定の経験のために能力を限定し制限を加えテーマを選び共同創造のルールに同意し時には忘れそれぞれの現実を創り出した
その過程を覚えている間は制限も苦ではなく楽しいものだったが
いつしか制限を重ねているうちに本当に自分がどこから何のために来たのかも忘れてしまった
そのことを思い出すためにも「経験」はある　そしてそれは何も一瞥体験や瞑想中の体験などに限ったものではない
全てのものをあまねく照らす太陽の光　頬なでる風　鳥達の唄　野に咲く花　子供達の笑顔　家族や友人や恋人との触れ合い
本やメディアや街の広告など何気なく目にした言葉
全てのものが思い出すためのメッセージになる
このことに気づき「ああ、そうだった」と様々なことを思い出していく時
感謝の気持ちは溢れ今まで醜く汚らわしく見えていた世界は素晴らしく美しい世界へと一変し輝きを放ち始める
そう全ては最初からそうだった
ならば今まで自分が歩んで来た道の逆を行けばいい
自ら閉じていた目を開き 自分で課した手かせ足かせを外し　自分でつくった壁や限界を壊し　ひとつひとつ解放していきながら思い出していく
全ては経験である　あなたの在りたいように在ればいい

>AAで反応するのは敗北宣言と同じ。

ﾜﾛﾀ
返答に困ると方便だ、揶揄返しをされると後だし俺様ルールの創設。
いい負かされると、なりふり構わわず誰が相手でもゴミくずニートよばわりw


ったくﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘだなw

よく吠えるくせに、煽り耐性はゼロ。

しかし、サマディはどこでも負かされているなw
いろんなスレで総攻撃を受けてあえて闇をつくってしまう、というのも業のなせるワザかw

つか、修行のサマディスタイルなんだろうな。

いつかはきっとサマディも悟りをひらきますように・・・ﾅﾑﾅﾑ

323は俺じゃないぞw
このところ忙しくて朝しか遊んでやれなかったから随分寂しかったんだな、俺よりずっと年上の負け組
中年ニート君w

>>324
はい、ではいつものように論評してあげよう。
お前はそういう結論にいかにして至ったのか？
それはお前自身の人生の、お前自身の生きてきた結果として、霊的な成果として、
そういう結論に至ったのかね？

そうではない。

お前は、本や何かで読んだこと、誰かが語っていたこと、それを観念として知っているだけ、
その観念を信じている、それだけだ。

我々が自分だと思い込んでいる「自分」と、「真我」とでも呼ぶべき“それ”は何の関係もない。
それはお前という偽りの「自分」に一時的にせよ恩寵としての明け渡しが起こり、
“それ”が目覚めるまでは決してわかるまい。（この目覚めるという表現も方便に過ぎない）

お前は何も知らないのだ。そのことを受け入れる勇気を持ちなさい。
頭の中に巣食っている、他人から借りてきただけの何の役にも立たないそのガラクタを
捨て去る勇気を持ちなさい。そして今現在の、何も知らない醜悪な己という闇に直面しなさい。

それができないから、霊的にも俗世間的にも、お前たちは何もできないままなのだよ。

>>327
今度は俺に成り済ましての自演かい？ｗ　

>>325-326
>>327の成り済ましも言ってるようにw >>323は俺ではないぞw

で、俺がどこでどんな具合に論破されているのか、その具体的な個所を指摘してくれないか？
できなければお前の負けねｗ

旧帝大医学部卒でph.Dの俺から話しかけてもらえるだけでも有り難いと思えｗ

>>330
院卒の学位持ちかぁ、凄いなぁ。
同期に法務博士くらいしか居ないから分からんけどｗ

しかし書き込みを精査すると、どうもなぁｗ
誤字、脱字が多いのとNLPやアバターを持ち出してきて、
主観的な体験や感想に終始する点とか。

クリティカルな思考力やリテラシーの能力があるのかどうか。
ロースクールではそれに加えて、ディベートやプレゼンもやるし、
上記の能力を徹底的に磨くんだがなぁ・・・

いや、でもどちらにせよ頭（知識が豊富で）は良いとは思うよ。

最近、神を身近に感じていて、同じような経験の方いらっしゃるのかな･･･と思い拝見してみました。
私が神と会話した内容は、生きているものすべて皆[平等の心]がある。と、いう事です。
そして、あなたたちは神です。と教えてくれました。
ここに行き着いた心はみんな繋がっています。
同じ心の感覚を持っています。
マスターです。

>>3!0

お前は闇はないと言うが
お前は拷問されてもその体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？
お前は妻が目の前でレイプされても
その体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？

>>３１０

お前は闇はないと言うが
お前は拷問されてもその体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？
お前は妻が目の前でレイプされても
その体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？

お前はマスターではないのだから
拷問されたら泣き叫び　神も仏もないと言うだろう
それがお前の正体

闇の人生はたくさんある　自殺未遂者は日本で年間１００万人以上
世界中でどれだけの人が拷問や弾圧されてるか知ってるのか？
新聞ぐらい読め

>>310


お前は闇はないと言うが
お前は拷問されてもその体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？
お前は妻が目の前でレイプされても
その体験を闇と受け止めず光と受け止めるのか？

お前はマスターではないのだから
拷問されたら泣き叫び　神も仏もないと言うだろう
それがお前の正体

闇の人生はたくさんある　自殺未遂者は日本で年間１００万人以上
また　世界中でどれだけの人が拷問や弾圧されてるか知ってるのか？
新聞ぐらい読め

全てのものをあまねく照らす太陽の光　頬なでる風　鳥達の唄　野に咲く花　子供達の笑顔　家族や友人や恋人との触れ合い
本やメディアや街の広告など何気なく目にした言葉
全てのものが思い出すためのメッセージになる
このことに気づき「ああ、そうだった」と様々なことを思い出していく時
感謝の気持ちは溢れ今まで醜く汚らわしく見えていた世界は素晴らしく美しい世界へと一変し輝きを放ち始める

↑
で　お前は　目の前で　今も　世界中で起こっている


集団レイプや拷問を観た時でさえ　周りが光輝いて観えるのかい？

訂正

>>336

神も仏もないと言うだろう
↓
神や仏は悪魔か！言うだろう

訂正

>>336

神も仏もないと言うだろう
↓
神や仏は悪魔か！と言うだろう

神対スレのオールスターそろい踏みｗ

>329
すまん、別にお前に悪意はない、どうも闇に操られてしまったようだｗ

>旧帝大医学部卒でph.Dの俺から話しかけてもらえる

なんじゃ、そりゃ？どこの部分で自慢してるの？
ツッコミどころが満載すぎw

北海道大学の医学部を出たが医局間格差に負けて三流私大の職員にありついた。
絶望の果てスピリチュアルに救いを求めアバターコースで大金を貢いだが何も
得られなかった。そして今はヒマを持て余し、２ちゃんねる三昧、といった現在の
闇を展開中…というパターンか？w

>342　>343
え゛？　どこが突っ込みどころ満載なん？　そうだとしてもお前なんか足もとにも及ばないじゃんｗ

＞全宇宙全生命永久永遠の大天国

こいつ久々に現れたと思ったら全く成長してない

お前のバイブルである神の使者・ACIMにも闇はないとはっきりと書いてあるが、お前はこれについてどう思っているのか？

お前のようなヘタレは拷問されたら神の使者・ACIMは間違っていたと泣きながら言うだろうな

>どこが突っ込みどころ満載なん？

いまさら大学出ても自慢にはならん。ちなみに俺も国立大学出身だが、そんなことは
その他の記憶と同じで糞だ。
学位にひれ伏せ、って昭和時代のバブル話か？白い巨塔なら楽しめもするが、慶応の
医学部出ても麻原氏の犬に成り下がる程度のオウムを生む最近の学力なんて、お前どうよ？

そもそも、『〇〇大学医学部出身、学位所有の』サマディがスピ本を出したとして
読む気になれるか？学ぶモノがあると思えるか？w

あ、反面教師という意味なら大いに学べるなwww

>346
悪いけど僻みにしか聞こえんわｗ　
ま、医学部の学位が卒後大学院行って4年間教授の下働きすればほとんど貰えることは確かやけどな。
理学部とかの学位のほうがずっと価値あるもんな。
でもお前のはただの嫉妬やｗ

>>345
お前は拷問されたら泣き叫ばないのか？ｗ

神との対話に他者を傷つける行為　拷問　などが
楽しいと感じる人は意識があまり成長してない　と書いてある
俺は　その正反対だから　意識は成長している
俺は　虫や植物にも優しいかな

神との対話には悪だと感じたいなら悪だと感じればいい
そして　最大の悪は　どんなものでも悪ではない　と宣言することが
最も偉大な悪だ　と書いてある

だから世界に起こる出来事は悪も多いし善も多い
善しかないと言う者は正しくない

自分とは何者かを定義するためには
拷問は悪　共産党は悪　社民党は悪　靖国神社参拝反対者は悪
などと　自分で決めて　わたしは　拷問しないのは善
靖国神社参拝は善　イラク戦争は善　とあらゆる方面で定義する

イラク戦争が善であるのは神との対話1巻に書かれている
独裁者をのさばらしてはならない　拷問国家イラクは
民主主義のイラクに変わるのは善だとわたしは定義する

↑
訂正

俺は　虫や植物にも優しいかな
↓
俺は　虫や植物にも優しいからな

ついでに言うと小沢一郎を善人だと感じる人は悪人
増税反対する人は悪人　日本やアメリカより中国ロシアに惹かれる人は
悪人　スポーツで勝つのが正しいと盲目的に信じている者も悪人
と　わたしは定義する
魂のレベルではスポーツでは負けることが正しい場合も多い
わたしにとって　スポーツで金メダルを取ることは恥でもあると感じるし
よく努力したとも感じる
また　パッヘルベルのカノンやモーツアルトやバッハやベートベン
の良さがわからない人も悪人だと定義する

ちなみにわたしの神秘体験は
感動するとわたしの魂が　イエス様イエス様イエス様ーーー！！！と
叫ぶことだ

http://blogs.yahoo.co.jp/zxyahyzxyahy
http://j-ken.com/category/all/data/614701/
http://plaza.rakuten.co.jp/zxyahy/

霊的進化の仕組み
(魂の進化の仕組み)
(霊の進化の仕組み)
(霊魂の進化の仕組み)
http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/

いない相手と対話するって、今流行りのエア友達ってやつか？

神との対話には安楽死を進めている
よって　安楽死反対者は悪人だとわたしは定義する
まして　尊厳死を認めない者は暴力団と同じぐらい悪人だと
定義する
また　延命治療大賛成で尊厳死大反対の民主党の長妻昭は
わたしにとって大悪人だとわたしは定義する

俺自身君たちと同じぐらい
レベルが低いんで自分で理解できる部分のみの
神の使者やACIMを理解しようと努力してます

たとえば拷問は怖いですが
神は決して拷問のある世界を創造しない
したがって拷問は実在しない

などと言い聞かせます

他にも　３１１の大地震の世界も
決して神が創造したのではない　
などと言い聞かせます

また

霊性の高さは　目　人相　雰囲気にあらわれます

目が冷たい人は霊性が低い
目が暖かい人は霊性が高い

とアランカルデック　霊の書に書かれています

>>352
そんな可愛らしいモノじゃなく、強い妄想から生み出す別人格。

エゴ嫌いのエゴ肥大 投げ出した責任はいつか自分の元へと帰るだろう
天は自ら助くる者を助く

神対ってすべては一体であると言いつつ喜びに繋がらないものは神ではないところから出てるって言ってるんだよね

正直神は悪いことをしてる人間側の味方をしてるんじゃないかと思う時がある

↑
神はすべての者の味方であるが

他人に経験させたことはいつか必ず自分も経験する

よってカルマ　因果応報がある限り

悪はいずれ報いを受けて善に向かう

>>359
善に向かうってのは悪いことをしてる限り悪いカルマから抜け出せないことにいつか気づくから？

キリストに従った生き方をするとカルマは消えるらしい
エドガーケイシー

そういえばケイシー本で、丸々イエスのことが書かれた本があったな。
本屋で見たことがある。

>>360

そう　ワードの「死後の世界」 (ワンネス・ブックシリーズ): J.S.M. ワード, 桑原 啓善, 浅野 和三郎: 本...

を読むとよくわかるよ

それと　死後の後に起こる　死後反省で　人生のすべてを観る　自分だけで
なく他人の立場からも　自分の人生を観察する

ことによって改心しない者はいない

>>362「キリストの秘密」だよ

>>361だけど、「エドガーケイシーに学ぶ幸せの法則」にあったよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv73280437?ref=mini_subscribe
平日19：00〜20：00ニコ動で牧師さんがキリスト放送をやってるよ！

ちなみに「魂の進化」も面白いです

>>361
>>365
キリストに従った生き方をするとはどういうことですか？
詳しく教えてください　お願い致します

>>367さん　>>351を見てくれたのですか？

ネットをすると高確率でいじめられるんですがインターネットってなんなんですか

>>368
天の父に許される為にあなたも他人を許しなさい
とかじゃない？

↑
そうかもしれないですね

>>367さん　魂の進化とは
>>351と同じような内容ですか？

>>367さん　魂の進化とは
>>351の

http://jbbs.livedoor.jp/study/6517/

の中の　 ☆霊的進化について☆(20)

と同じような内容ですか？

詳しく教えてください
お願い致します

あ

神はサディストとは昔から言われてることだ

神に聞いてみたい
なんでああいう奴らが自由で俺みたいに真面目にやりたい人が自由になれないのかと

神はあなたで
真面目にやろうとしてるのに自由になれない
というストーリーを実演してるからさ

特にスケープゴートについて聞きたい

>>376
なんでそんなことがわかるんだ？　もっと具体的に説明してみろ。

君にもいつか分かるときが来るよ

お前は本当は何もわかっていないのに、
そういう文言、観念、概念を得意になって並べて
わかったつもりれになっている。
そして君にもいつか分かるときが来る、
などと言っては虚勢を張っているだけだ。
一部の人間は騙せても自分自身には絶対にウソをつけないということを忘れるな。

>>368さん
「あなたの人生は、あなた自身が多くの過去の転生において作り上げたパターンに
よって支配されることが可能だけれども、もしあなたが、キリストの作ったパターンに
従うならば、あなたはもはや自分の作ったカルマに悩む必要はないと
ケイシーは述べたのです。
なぜなら、もしあなたが、キリストを全面的に信じるならば、キリストが
あなたのカルマに置き換わるからです。」 エドガーケイシーの幸せの法則より

キリストの十字架によってカルマ（罪）が消えたと信じることによって、
カルマが消えるわけです。


>>351は、先ほど見ました

>>371-372さん
このサイトに書いてあるような内容が書いてあります
http://nmitsuda.jp/cayce/cayce_0034.html

アマゾンの魂の進化のページですが、ここのレビューを見ると
ある程度内容が分かります
http://www.amazon.co.jp/%E9%AD%82%E3%81%AE%E9%80%B2%E5%8C%96-%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%BC%E6%96%87%E5%BA%AB-W-H-%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81/dp/4813601677
神が人間を作るまでの過程や、キリストも何回も転生していることが分かる本です。

掲示板の内容は、よく分かりません。

↑↑↑
お返事ありがとう

観念の世界のその先へ派がサマディーで
観念の世界でうまくやろうぜ派がニューエージ（？）といったところじゃないか。

まぁ、詳しくは悟った人以外本当のことは分からんから、
ヨガナンダ　ラマナ　セドナメソッド創始者のレスター　級の人出てこないかな。

単純に「帰ろう」派と「行こう」派の違いだよ
あるいは
「壊そう」派と「創ろう」派
「終りにしよう」派「始めよう」派でもいいかな

俺が通ってるスレにやたら人のことを馬鹿とか庶民の考えとか言う人が出てきたんだけど
オールドエイジ的に言えば自分の中にそう言いたい部分があるからそういう人が現れたわけで
ニューエイジ的に言えば他人だから俺とは関係ないんだよな

サマディー来てちょ。

貴方は、要するに、「その先に行け。」

ってことを言いたいんじゃない？カミタイのkeystoneとなる欠点を
自分で考えさせてきづかせることで、その先に池といいたいんでは
ないの？気づかせたいと。

（その先に池　てはなく　違うほうに池　とは思いたくはないｗ
サマディー的には後者か？）

なんだかうまくわからんが、貴方に感謝の情がわいてきた。感謝感謝。

自演か？
その先とは具体的に何なのか説明できる？
言葉では説明できないとか言って逃げるのはなしな

神が人間を愛しているというのならどうして人間を苦しい境地に立たせてばかりいる。
おい、答えろよ。

>>389
あなたが神だ。

>>388
>>387は俺じゃねーよｗ　サマディっていうのが俺のことならなｗ
この時期忙しくて構ってられん、年明けにでもまたな。

>>388
自演じゃないでしょう。
その先とは何か　ってのはうまく言えないよ。
なんだかうまく分からん　と書いてるだろう？

カミタイには文字としてあれこれ書いてあるけど、
たぶん本当なんだろうけど、
たぶん・・・情報過多かつ
カミタイからではそこに絶対に到達できないでしょ。

そんなところから>>387。

>>391
お疲れ様です。

でも、カミタイによって、世の中の滅茶苦茶な道徳というか
信条というか暗黙の規制などに振り回されにくくなったな。

（ってかくと、サマディに罵られるのかな俺は。
今んとこ、何を書くと罵られるか良く分からんｗ）

全ては到達したところ完全な場所から始まっている
完全な状態のままでいたければホームで永遠の眠りについていればよかった
では何故その目を見開き動き出し今の在り方を選んだか
そこが帰りたい派のわかっていないところ
その目的は個々によって異なるし肉体にあるうちは忘れているが肉体を去った時や瞑想時などに思い出すこともできる
共通しているのは「経験」
「経験」を終えずに帰るのは本来のあなたの本意ではない

>>392
＞カミタイからではそこに絶対に到達できないでしょ。

なぜそう思う？

>>394
経験とは、思い出すことでしょ。
帰りたい派とは、全部思い出す派のことじゃない？

それはそれで結構なことだと思うけど。

全部思い出して好きなことすればいいじゃん。好むなら。
二元性は他の人によって演出されてるからそれでも「経験」はできてるでしょ。

サマディは年末年始は実家の家事手伝いで忙しいようだな

>>396
逆。全てである状態から、忘れることや分離することを利用して特定の状態を抽出するのが「経験」。
末端に在るものは根幹へ「帰ろう」とする
根幹に在るものは末端へ「行こう」とする
穏やかな浜辺で寝転んでいるのもひとつの在り方なら
底のない自己の海へとダイビングして海底を探くさぐるのもひとつの在り方
この物質世界二元性の世界に在る者は後者を選択した冒険者だ
息苦しくなって浮上するのも結構だが奥深くまで行こうとするものを軽んじるべきではない
いずれにしても成るように成っている
在りたいように在ればよい

>>394
>では何故その目を見開き動き出し今の在り方を選んだか

目は見開いていないし動き出してもいない、今の在り方を選んでもいない、
というのがACIMの教え。錯覚の世界は実在しない。
そこがこの世は実在する派のわかっていないところ。
経験ということそのものを検証することもなく経験は経験だ、と
無邪気にそれらがすべて実在していると勘違いしている。

>>398
なぜあなたにそんなことがわかるのか？
あなたはただそのような観念を本から仕入れてそれを信じているだけである。
サマディ氏ならそう言ってあなたを揶揄するだろう。
それに対して、あなたはいつも答えることができない。

とにもかくにも自己観察せよ。
あらゆる何かはそれでわかる。
あらゆる何かは何かではないし、あらゆらない事もわかるし、
わからない事もわかるし、
わかったりなどもしない。

重要なのは自己の中を観察するのではない、ということだ。
私は相手をこんなにも憎んでいる、とか
私は〜をこんなにも愛している、とか
そんなことがわかっても何にもならない。
それらはお前の妄想、単なる思想だ。
自己（と呼ばれている）構成するものを見抜け。
ただただ何が起こっているのか、何が想起しているのかを見抜け。

>>400-401
よくわかっていな人ほど抽象的な言葉でごまかし具体的なことは語れない。

なるほど。

超具体的じゃねーかwww

じゃあ自己観察というそのプロセスをもっと具体的に書いてみて。
ほんとは何もやってないんだろう？

先に具体的にどこがわからないか聞いてくれ。

具体と抽象についてはたくさんの前スレで散々出ただろ。
結局具体的を信仰してしまっているのが俺たちの社会大きな問題なのに、本当に未だに具体的に言えとか言うやつがいるのが驚きだわ。
具体と抽象についてもっと考察しろ。
あまりにも基本的な事がわかってなさすぎる。
具体的ww懐かしい表現だなあwww

こりゃおおわらいだw
こんな稚拙な言い訳しかできないとはw
詭弁にさえなっていないゴミそのものだwww

いやあ、恐れ入ったよwww

>>407
はい。それだ。
これでいいかな？

>>405
だからあなたが自己観察と称して何をしている、
具体的にどうしているのかを書いてみなさいと言ってるの。
本当はやっていないから質問に答えられない？
だったら、自分はウソをついていました、と正直に答えたら？

>>406
君はID:aIv+pwVfと同じ人？
そういう意味じゃないから。
自己観察という名目で、何をやっているのか。
その一例を具体的に書いてみてってこと。

>>409
ん、君は何を悩んでるんだい？
質問してみなさい。
なんだがよく分からないが、命令しているのなら
特に命令を聞く義務もないから聞かないよ。
質問するなら答えてあげるよ。

正直でも正直じゃなくても、
ウソをついていましたなんて誰でもいくらでも言えると思うけど。
なぜそんなにも他人にドヤ顔で言って欲しいのかわからないよ。

で、質問はなんだい？

また新しいIDか。

ホント、今にしてサマディ氏が言ってたことの意味がよくわかるようになった。
この人たちはリアルな人生を生きていないって。
こうあるべきだ、という観念の世界に逃避しているだけなんだってね。

今の自分が置かれた偽りのない現実、それはきっとこの上なくおぞましいもののはずなんだけど、
そこから逃げ続けてるんだね、この人たちは。逃げるためのニューエイジだからその化けの皮を剥がそうとする人にここまで激しく抵抗するんだということも手に取るようによくわかる。
自分もかつてはその一人だったからね。

本当に本当に本当に本当に、今のままでいいのかな？　将来が不安だよね？　どうしてそのことを正直に認めない？
引き寄せの法則でいつか逆転できると思ってんの？　そんなのないからね。引き寄せの法則は罠だから。

今の自分のままで、本当に本当にこの先大丈夫？　
ごまかさないで、それこそこのテーマについて自己観察してみてね。

普通の人は出かけるときに電源切っていくから、IPも変わるしIDも変わるでしょ。
ずっと張り付いてる人は知らんけど。
君の言っている事は良く分からないが、このスレではニューエイジってやつはまだ定義が決まってないんじゃないのかい？
このスレの定義では引き寄せだかなんだかはオールドエイジでしょ。
もしかすると、君は最近の人かな？

このスレの定義
ニューエイジ まだ未定義
オールドエイジ 神対、引き寄せ等
如月エイジ 上座部仏教、acim等

まだ定義厨いたのか

>>406
お前は頭で考えすぎて訳が分からなくなってる人だな
具体と抽象など考察する必要ないよ
一般的な意味で使えばいいだけ、ニューエイジの定義もそう
そんな詰まらないことに時間使うよりもっと中身のある議論をした方がいい

一種の時代的なムーブメントで一様の思想ではないのだから定義は無意味
それに神との対話やバシャールでもニューエイジに関する言及は一歩引いた視点で語られていることは既出済
名称をつけ枠組みで優劣を語るのは分類＝分離思考だよ　源への壁は厚きかな

そういう価値判断もまた分離思考だと「自己観察」してみたらどうかね？w

>>415
お前には難し過ぎたようだね。悪かったよ。

定義はニューエイジ叩きが大好きな奴に言葉、定義の無意味さを伝えるために同じ方法を取っただけだよ。本人は分かってたが今ボケで出したらマジで本気にするヤツばっかりでワロタ。全スレ読んでら分かるだろうに、新人さんばっかりなのかね

いや、如月エイジの時点で完全にボケだろ、、どうやったら本気にできるん

ボケるならもうちょい面白いこといおうぜ
如月エイジとか寒すぎるよ

ボケが面白くてどうすんの？
本当に大阪人か？
ものすごく東京の人が言いそうな言葉やね。

ああ、関東はボケの概念を完全に取り違えてるからな。ギャグだとおもってるからな、奴らはwwww
いちから勉強し直して来いwww

所謂「大阪民国」と2ch言われている種族が神対信者なのかｗ
なるほど、話が通じないわけだ。朝鮮人と同じだからなｗ

神対とかいうのは全然知らんがお前らは何をやっているのかね

論破されそうになったらボケとか言って逃げるし
そのボケも糞つまんねえし、関西人は消えていいぞ

出たwwボケがつまるとかつまらないとかwww
鼻でも詰まらせとけwww

社民、共産、民主党に投票した人は神対読む前に

もう少し賢くなろうね　基本が大事

・4年間でマニフェストを実行する　　→■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します　　　　　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　　→■嘘■
・天下りは許さない　　　　　　　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■
・増税はしません　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します　　　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設　 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　 →■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　　→■嘘■
・八ッ場ダム建設中止　　　　　　　　→■嘘■

昔人生相談板で神を名乗るコテが悪霊なんてものはいないって言ってたけど
明らかに目に見える以上の力を感じる事件ってあると思う
ちなみにその神というコテは上下があると思うならそれは妄想だって言ってたけどそれも嘘だと思う
空の上下はあると思う

>>429
無いよ。単なる概念だよ。
普通に考えたら分かるレベル。

>>430
悪霊は有るよ。
普通に考えたら分かるレベル。

ちなみじ神対では　定義するのが大事な仕事と書いてある

野田総理は善人でまとも　小沢は悪人だと

わたしは定義する

わたしの考えと正反対の者は頭のおかしい人と定義する

以上

>>428
追加　子供手当→嘘

ちなみに　鳩山総理に騙された(投票した)人は神対読む以前に
人としてまともではないとわたしは定義する

で「自己観察」については何も語れずじまいかね？

神などと対話せずとも物事はなるようになっている。

民主党の実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■　廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

>>433
自己観察について思う事があれば語れば良いよ。
教えて欲しかったら、教えて下さいと言えば良いよ。

逃げ続ける神対信者w

という夢を望んで見ている者

経験、経験、と言いつつ、経験することから逃げ、
宇宙とはかくあるべしという観念の世界（我執、信念体系）に耽溺する神対信者ｗ

という夢を望んで見続ける者

というかまだ帰っていないのか
早くしないと経験を終えてから帰る派のほうが先に帰ってしまうぞ

教えて下さいと言うのは逃げる事じゃないぞ。勇気を持って言えば良い。

サマディ氏以外、彼と同じ立場の人は要らないわ。
サマディ氏以外、各自の本拠地のスレに戻ってくれ。
アドバイタでもなんでもどっかに池
そして、少なくとも、常に喜び・自分が世界　の境地に達してからココに来い。

俺はサマディ氏だけは歓迎。彼はスレチであるが、パイオニアは歓迎。

「帰る」という観念。
「経験」という観念。

然り。だが観念こそ自己の経験世界。観念を否定するならばただちに消えるがよい。

>>445・・・という、観念。

そこにリアルな生はない。お前は今の今までまったく生きていない。

観念をいじくりまわすことでリアルな生と対峙することから逃げている。
それは怖いからだ。お前は経験することを恐れおののいている。

観念と言葉で必死になって自分を飾り、大きく見せようとしている。
その己の滑稽な姿にまず直面せよ。

なぁにが「然り」だｗｗｗ

ほらほら、お前は笑われてるんだぞ？ｗ

さあ苛立て、怒涛の悔しがりを俺にぶつけてみろｗｗ

逃げているのは「帰りたい（のに帰れない）」派
自分からこの物理世界に投じておいてその目的を終えずに帰ろうとしている
だが大きな自己や心はそれを望んでいない
それが依然観念の世界に居残っている理由
あとはわかるな？

お話にならないw
神使でも読んで出直しておいで、お馬鹿さん。

いやいやダンマパダでも読んだほうがマシ。
早く教えてって言いなさいよ、神対信者という概念の人よ。

ほう、ダンマバダには何と書かれてる？
一例をあげて解説していただこうか、大先生ｗ

ニューエイジャーは、世界とはこうである、という観念を最初にまず植え付けられ、
その観念のフィルターを通して世界を体験しようとするため、結局世界を体験できないでいるのだ。
ACIMerたちが君たちよりずっとマシなのは、彼らが幻影を終わらせるための作業として
事象を価値判断を経由することなく受け止めようとしていることだ（これが彼らの言う赦し）。
つまりそれこそが本当の意味での経験なのだ。

君たちは観念を植え付けられ有頂天になり、何でも知っているかのように勘違いし、
その結果、君たちが主張している「経験」を自ら遠ざけているという皮肉に気付いているのかね？

逃げているのは君たちなのだ。
自分自身のありのままのその惨めな状況から目を背け、観念の世界に耽溺し自己逃避しているだけなのだ。

君たちは、この観念は素晴らしい！と言う。神対には素晴らしいことが書かれているじゃないかと。
しかしそんな「コンテンツ」なんぞには何の意味はない。君たちが構造的にどのような罠に嵌っているのか、
その「コンテクスト」をこそ「自己観察」しなくてはならない。

でなければ、いつまで経っても葛藤だらけの人生とその葛藤からの逃避という負のスパイラルから抜け出すことはできまい。

今の己自身のありのままの惨めな姿を直視せよ。
君たちは経済的に自立しているか？　将来への蓄えはどうなっている？
年金はちゃんと払っているのか？　健康保険はどうなっている？
そんなことも満足にできずに、何が神との対話だ。笑わせるな。

>>451
教えてくださいはどうした？
さあ、早く

コンテクストの自己観察www
まあ神対信者はこの程度だろうなwww
そんなものは完全に妄想だとわからないかねえwww

サマディさん、起きている現実に対して「何も起きていない」と
観念をいじくることは逃げではないのですか？私はこれこそ逃げだと思いますが

無い事を表すとそうなる。
表すとは何かを先に考えろ

ない事は表せませんね
表せるということは在るということでしょう

お前の頭の中にだけね

>>455
横レスだけど、何も起きていない、というのは神の視点。
何かが起きている、というのはエゴの視点。
でも我々は今現在エゴの視点しかわからないんだよね？
だからそこを出発点にする以外にないということだよ。
ACIMでは神とエゴは一切交わらないけれども、
聖霊がその橋渡しの役割をしている。
その聖霊としての視点から、時に神に、時にエゴに立って、
方便として我々を導くのがコース、ということになる。
もちろん、コースは数ある選択肢の中のひとつに過ぎない。
だけどその数ある選択肢の中に神との対話のような教えは含まれてはいない。
皆さんには残念なことかもしれないけど。

残念ながら残念では無い。
このスレにはacim大好き！っコと上座部仏教萌えな人しか既に居ない。
神対オンリーな人などどこにもいないよ

あなたがたは花のことについて知っているが、私は花を知っている　〜某聖者

私が花だ。だから花のことは何一つ知らない。w

誰が誰に向かって言っているのかわからないところもあるが
本質とは関係ない話ばかりだから応じなくていいな
まだ世間じゃ平日でクリスマス＆年末年始で忙しい
よく２ｃｈ漬けの時間があるな
ああこれも観念の世界だったか

自演含めて半分以上は書き込んでるでしょ？

見抜けないほうがおかしいよ

おかしかったら笑おうぜ
ゲボハハハハハ

再び霊魂が天国に逝ってきたよ！

神に頂いた屋敷を増改築してきた。

天国で一族を増やしているｗ

結構、天国でも有名人だったりするし…。

みんなも一緒に天国を目指そうぜ！

すべては一つ

すでにすべては一つ

既に全てはひとつ、と言った時点で

既に、と既にじゃないもの＝過去と未来
全てと全てじゃないもの＝個と全体
一つと一つではないもの＝同上

にわざわざ分離しているわけで、
これを唱えたりすることは完全にその内容と逆行しているのだ。

「全てはひとつは」表現するべきではない。
全てはひとつ、というのは「何となくいい気分」になり、そのいい気分を求めるためだけに、
あるいは何かから逃れるためにそれを唱えたりその思考を持ちがちである。

もしどうしても表現したいのなら、
（「全てはひとつ」ではない）では、無い
と表現するべき。

考えるんじゃない
感じろ

∩
ω

468はまさにそう言ってるんじゃないの？
思考するのが当たり前になっちゃってる人は自分が思考している事に気づいていないよね。
で、486のようにあなたは思考から離れた方が良い、と指摘すると、その指摘が今までの思考体系と異なっているので勝手に難しいと感じて
逆ギレするという、実に良く見るパターン。

第１２の予言（ジェームズ・レッドフィールド）出るね

出ないよ

第十二の予言 決意のとき
http://www.amazon.co.jp/dp/4041101034

イラネ

神に対して、独り言でもいいから、心の中で話しかけてみる。

そんな機会・場面を自分なりに頻繁に持ってみる。

神に話しかける所から、「道」は始まる。

自分も神なんですけど。
自分から離れて神があると思ってたら完全に逆効果。
神対の何を読んだというのか

神の家に帰りたい。
ぬくぬくの布団でゆっくり安眠したい。
守られたい。
あったかいココア飲みたい。
愛されたい。

ところが現実は父親の暴言、母のネグレクト、不安神経症でリラックスしない。不安に襲われてばかり。
愛されたい。
愛されたい。
否定されたくない。

そういう欲を捨てなさい

神はなんでNEWラブプラスの同伴版を欲しがってるすべてのファンに与えないで、一部の人しか幸せにしてあげないの？
それどころか転売屋という悪に抽選当てさせちゃうってどういうこと？

欲とはいったい何なのかを理解した上で欲を利用するのは良いが、
理解しないうちは欲を利用できない。利用されるだけ。
神対では、まず欲とはいったい何なのかを理解しろ、と言っているのだが、
意図的なのか何なのか、ここを完全にスッポリ抜かせて
「引き寄せ」だとか何だとか言ってる奴が多すぎ。もうまるっきり逆なんだよな。
確かに神対はACIMとか原始仏教みたいに、悟る事については詳しく書いてないが
ここを抜かせたら全くお話にならない。

あなたの中で「悲しい」とは何が起こることですか？
より一般的な言葉を使用して答えてください。
と質問して、

「親が死ぬこと」「友達に裏切られる事」
といった、自分の外で起こる事を羅列する人は
完全に神対と違った方向に進んでいるし、まるっきり理解していない。
今すぐ方向修正した方がいい。


「胸のこのあたりがじわっとする」「背中のあたりが寒い感じがする」
といった、自分の中で起こることを羅列し、
「・・・といった情報を（私）は認識でき、この事を私は一般的な言葉に合わせて「悲しい」と呼んでいるようです」
と言える人はそのままそれを行えば良い。

ハトホルさんと対話させたい

よく安易に、「感謝しよう」とか「感謝できるようになりました」とか
言っちゃう人が多いが、これは本来、自分で物事の本質とは何かを探求したり
する気も無いのに幸せだけを望むような世俗人に対しての言葉であって、
これをこのまま鵜呑みにしちゃったりするのはまずい。
大抵の場合、これを言っているのは完全にスピリチュアルとかに洗脳されきっている人達だ。

本当に物事を探求する心があれば、「感謝とは自分の中で何が起こっている事を私はそう呼んでいるのか？」
という問いを必ず、するはずである。
感謝とは何かを全くわかっていないのに感謝したほうがいい、というのは一体どういうことなんだろう。
あたりまえだが、自分に何かが起こっているから、感謝しているのであって、
自分に何一つ何も起こっていなければ、「何もしていないし、何も起こっていない」のであって、
「感謝」などしていないのである。
ならばいったい自分に何が起こっているのか？それ凝視してみれば
「感謝」とはいったい何なのかがわかるはずである。
もちろん、それを文章にしたりする必要はない。（してもいいが）
なぜなら「感謝」などというものは存在しないから、作る必要が無いし、存在すると思っちゃうのはまずいからである。

感謝や恐怖、喜び、幸せというのは存在するわけではない。
ただ、自分に何かが起こっていて、それを「ただそう呼んでいるだけ」なのだ。

究極の結果が不確実だと思うから、あなたの最大の敵が生まれる。不安だ。結果に確信が持てないから、創造者を疑う。神を疑う。神を疑えば、不安と罪悪感をいだいて生きることになる。

神の意図を疑い、究極の結果を生み出す神の力を疑っていたら、安らかでいられるはずがない。真の安らぎは感じられない。（P29）

あなたは幻想のなかで生き、そのために不安を感じる。すべて、神を疑おうとしたことから生じているのだ。

神は創造者だ

あなた方は３つが１つになった存在だ。

創造とは３つの部分から生ずるプロセスである。言い換えれば３つの段階がある。創造の道具は思考、言葉、行為だ。

すべての創造は思考から始まる。すべての創造は次に言葉になる。すべての創造は行為によって成就される。

あなたが考え、語り、行動すると、具体的な現実になる。

本当は信じていない事を考えたり、語ったり、行動したりする事は出来ない。だから、創造のプロセスには信念、つまり知る事が含まれる。絶対的信頼だ。
願うだけではなく、確実にそうなると知っていなければならない。従って、創造行為には、常に知識が含まれる。何かを身体で理解し、丸ごと確信する。「完全に受容する」ということだ。

そこまで解っていれば、強い感謝の気持ちが生まれる。創造が具体化する前に、創造に感謝する事だ。願いは当然叶えられると信じる事だ。全てのマスターは予め、事が成就する事を知っていた。

あなたが創造したすべてを祝福し、楽しみなさい。非難する事は自分を非難する事だ。

神なんて信じてないと思考し、言葉にし、行動は分からないけど
そういうことを繰り返し言い聞かせてたから俺は神がいない(ように見えてる)体験をしてたのかな

神対は一回読んだだけじゃ内容すぐに忘れちゃうな
繰り返し読まないと

実際にどのように、
自分に何がどう起こって、神がいないように見えるようになったのか、
徹底的に探求・究明・実験してみればわかるだろ。

その探求を怠っていたらどうしようもない。
一生何かの本を読んでわかった気になって、
その時だけなんとなくいい気分になるだけだろうな。

>>488
なんかよく分からないけど
深夜とかつけっぱなしのテレビから今抱えてる問題のヒントになる言葉がその部分だけ浮かぶように聞こえてきたり
ウキウキとかワクワクとかして楽しくて仕方なくなったりしてたけど
ある日突然そういうのがなくなった
朝起きた時の鮮やかさが徐々になくなってきて
いわゆる欝みたいになってきて
ウキウキとかワクワクとかしなくなって
テレビとか雑誌とかから浮かんでくる啓示のようなものもいつのまにかなくなってた

心当たりは2chで一回神を冒涜するような書き込みをして
それから人生うまくいかなくなって
それでもたまに啓示のようなものは与えられてたみたいだけど
去年精神病院に入院してから一切啓示が現われなくなった

2年前の2010年だ
ネグレクトって言葉がニュースに取り上げられてた頃(赤ちゃんが亡くなられた事件)
うちの親もネグレクト並に無関心ってか全く話し掛けてくれなくなって
持病もちの俺のこと放っぽり投げて友達と旅行に行ってばかりいて気が狂いそうだった頃神を信じれなかった

>>490
それはあなたの妄想です。

犬や猫ならどうなんだ、という視点を常に持ったほうがいい。
犬や猫は少なくとも人間よりは遥かに、物事の真実、事実を見ている。

犬や猫は、つけっぱなしのテレビから問題のヒントが浮かんできたり、聞こえたりするだろうか？
そもそも何かを問題だと思ったりしているだろうか？
犬や猫は２CHで神を冒涜するような書き込みをして、人生がうまくいかなくなったと思うだろうか？

「いや、思っているかもしれないよ」というような屁理屈はやめて、
なぜ人間だけが無駄に何かを問題にしたり、無駄に何かに悩んでいたりするのか、
よく考えてみる事だ。

犬や猫がもし人間の言葉を話せるならはこう言うだろうな
「問題wwwヒントwwwお前が全部妄想してるだけだろwww物事に意味や見える以上の何かの価値をつけるなwww」

>>492
じゃあ俺が財布なくした時ばあちゃんがなぜ｢あんたの部屋のクローゼットはみたかい？｣って言ったのか説明してくれ
確かに出てきたんだが｢どうして分かったの？｣って聞いたらどうして知ってたのか分からなくて｢あれ？｣みたいな顔してたぞ
その前に俺と猫を一緒にしないでくれ
俺は人間だぞ

>>493
説明する必要などない。
そんなことについて考える必要も無い。
くだらない事考えてないで外に出て遊べ。

人間は犬や猫と何も変わらん。
結局そこなんだよな。
お前を含め、多くの人間は犬や猫と違う、と完全に洗脳されてきってる。
これが根底にある人は、この上にものすごく沢山の、そして大きな問題
を載せてしまうんだ。

これが根底に無いと、あらゆる問題が解決する。解決するというか、
そもそも上に乗ってないんだよ。

>>494
あなた本当に神対読みました？
神が神に似せて人間を作ったって言うのは神の創造性を人間にも与えたってことで
人生は創造のプロセスって神対の神が言ってるんだけど
そして思考、“言葉“、行動がそれぞれ創造する為のエネルギーを持っているって書いてあるんだけど
犬猫喋れるの？

論破しちゃった
そろそろID赤くて恥ずかしいからROMに戻ります

>>495
それは神対流の方便です。
何のためにそういう方便を使ってるのか良く考えろ

もとからウソの作り話に方便もへったくれもない。

>>498
方便というものは最初から最後まで作り話ですけど。
方便というそれそのものを全く分かっていないんじゃない？あなた
神対信者ながら、神対以前の問題だね。
まずは小乗仏教でもやってきたほうが良いんじゃない？

方便というのは真理あっての方便。
真理に基づかない妄想（神対）に於いて、方便は成立し得ない。

だから神対は方便だと何度言えばわかるんだ。
お前は方便の先に真理があると思っているのかwww
仏陀は神を信じている人にどう方便を説いた？
それくらい知っとけカス

では神対とは一体何の方便なのだ？　答えよ。

お前は神対一つをもって真理に到達したいのかもしれんが、
神対というのは、色々な、数億、人によっては数恒河沙ある方便の一つにすぎない。
なぜお前はそんなにも神対を過大評価しようとするのかね？
だから信者と言われるんだ。

ダメだ。こいつ日本語が通じないｗ

お前は逆の意味で過大評価してると言ってるんだよバカが。
お前が考えられる限りの裏を三重に考えてから俺の文を読め。この文も誘導だからな。わかれよ

救いようがない

神対でもなんでも、いかに物事を俯瞰するか、だから間違って無いんじゃないか？
例えばここでは、なぜ誘導するのかを考えて、彼がやりたい事を達成させてあげるための誘導をここでは行えば良いわけだ。

神対 ゴジラ

者 レ 同　　　争
同 ベ じ　　　い
士 ル　　 _　 は
で の　 _/ |　 `
し　　_/･　(⌒)　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･ヽ~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　 ｜　 ｜ /　 |
な　／　　∧｜　 ヽ
い ｜　｜/　)>′　|
!! /ヽ /ヽ /(　_　|
　/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ　＼＼

私は真実が知りたい
結局のところ神との対話はニールの妄想なの？
それとも本当に神様と対話してるの？

>>510
作中にも神は人格をもったような形ではないみたいな事書いてるだろ。
それで理解しろよ。

保守

test

>>510
ニールだけじゃありませんよ、神と対話しているのは…。

かくいう私も、神と交流がありますからねｗ

おい、神、いい加減に人生楽しんでるやつらと苦労して生きてるやつらとを二極化させるのをやめろ

外から見れば楽しそうに見えても実際に人生を楽しんでいる人などほとんどいない

などと、意味不明の供述を繰り返しており

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

>>516
おばはジャニーズのライヴ三昧で母は実家が農家で祖母に叱られながら楽しむことは罪悪みたいな環境にいますが

1巻から読み返しているけれど、ニールはいいこと言っているね！

神もだけれど…。

一巻だけ本物で(別人がチャネリングしたのをニールが書いてる)
二巻以降はニールの創作って話がある

その話はかなり前から言われてはいるがそれが本当の話なのか分からないのでなんとも言えないな。
まあしかし誰が書いていたとしても関係ないけどな。

若かった頃の牧瀬里穂みたいな可愛いお姉さんに背中の背骨沿いをマッサージしてもらった後
脱いで、ローションたっぷり塗ったおっぱいで背中マッサージしてもらえたら神の存在信じる

神にユーモアがないなんて誰が決めたんだって言い回しが好きだな

久しぶりに来たけど、良い感じのスレになってるね

保守

神はどんだけ俺をいじめたいんだ

「悟り」スレに抜書きするんだ。
強力なツールになる！

＜ニール＞そのことは、『奇跡のコース』という本で読みました。

＜神＞わたしが書かせたのだ。

自然を大切にすれば自然が味方してくれるっつーレスを運こつスレかなんかで見かけて
神との対話の中に出てきた環境問題のことは全部それに書いたって本を探してるんだが
楽天にもヤフオクにもないんだな

まだ人間は犬猫より偉いと思っているやついるのか。
びっくり。

>>531
犬よりも、ぬこ様の方がエロい！

わたしはすべての者に、つねに語りかけている。
問題は、誰に語りかけるかではなく、
誰が聞こうとするか、ではないか？

明らかに人間には何かが欠けている。
理解していないことがある。

いちばん偉大な教師は外にいる者ではなく、
あなたがたの心の声である。

あなたこそ神である。

親友と話すように、神と話してかまわないのに。

>>521
「神へ帰る」までが、神との対話。
以後、ニール個人の著作が続く。

神対の神とバシャールが対話している所を見たいです
神対の神とパーサでも良いけどｗ

神は本当に人を愛してるんですか？

愛するとは何かを全く分からずに、愛しているのですか？と尋ねるのは何故ですか
本当に愛するとは何かがわかっていれば、そんな質問はしません

>>541
あなたは「愛するとは何か」についてわかっているのですね？
では説明してください。

何故説明をお願いするのにそんな態度なのかわからないよ。
どう言ったら教えてくれるのか常識の範囲でわかるでしょ？

要するに、自分もわからないから説明できない、ということでよろしいんですね？

ほんの1ミリもあなたの妄想を入れないで
書いてあるままに受け取ってくださいね

で、どう頼めば良いかわかったかい？

相変わらず学習能力のないアホだw
自分を偽り虚飾しようとするから、ちょっと突っ込まれただけでこの狼狽ぶりw
嘘をつかなきゃ窮地においこまれることもない。

雉も鳴かずば撃たれまいww

まったくだな。
本気でわかろうとする気もなく、
何度言われても丁寧に教えて下さいと頼もうともしない。
自分を偽りたいからそう言えないんだろう。
学習能力が無いんだろうなあと思う

まあ、まあ
お願いしますといってくれれば普通に
教えますから。
喧嘩しないように

丁寧に聞けば教えてやる、という態度は、
あなたが「愛するとは何か」を実際に知っている人だとして、
あなた自身のなかでどのような整合性をもって両立していますか？
お答えください。

>>547
バーカ、>>546で揶揄してんのはお前のことだよｗ

またトムとジェリーがはじまった

ウソをついたりハッタリかましたりすれば彼が絡んでくるのをわかっていながらそれをやるからだよ。自業自得。

ウソをついたりハッタリかましたりしているわけではない。
わざわざ彼を呼び出しているだけだよ。
彼もたまには呼ばれないと寂しいだろう。
教えてください、と言わせた後にどういう展開になるか
面白そうじゃないか

540 ：神も仏も名無しさん：2012/02/08(水) 05:06:25.70 ID:AciXfdsz
神は本当に人を愛してるんですか？


541 ：神も仏も名無しさん：2012/02/08(水) 12:15:04.12 ID:uDuv1ExB
愛するとは何かを全く分からずに、愛しているのですか？と尋ねるのは何故ですか
本当に愛するとは何かがわかっていれば、そんな質問はしません


542 ：神も仏も名無しさん：2012/02/08(水) 12:40:12.33 ID:ayqXHAI4
>>541
あなたは「愛するとは何か」についてわかっているのですね？
では説明してください。

>>553
苦し紛れの言い訳は結構ですから早く質問に答えましょう。
答えられないのなら「私はわかりません、申し訳ありませんでした」と謝罪しなさい。
そうすれば許してあげましょう。

>>555
お願いします、教えてください、と言えよ
簡単だろ？www
それを言うだけで全て解決するのにwwww

>>556
では、そう言わなければ答えられない理由をまずは説明してみましょうか。
さあ、お願いしますよ。どうぞ教えてくださいませ。

>>557
教える相手がでかい態度では教える気がなくなる。
あまりにも常識的であたりまえの理由だろ。
で、常識が全く無いのはお前。

>>588
では私が替わって先生にお願い申し上げよう。
大先生様、どうぞどうぞ教えいただきとうございます。
大先生様、「愛するとは何か」について、
大先生様がそのことをわかっていらっしゃるという根拠とともに
ぜひぜひ詳細にご説明くださいませ。

大先生様、どうぞどうぞお願い致します。

犬先生様、さあ、どうぞ！

未来の588先生、お願いしますよ☆

>>560
ごまかすなよ、負け組ニートｗ
お前のことであることは一目瞭然だろｗ　ん？　負け組ニートｗ

はやく答えてみろよ、負け組ニートｗ　ゴミ人生の負け組ニートｗｗｗ

>>561
君はもう少し落ち着いた方がいい。
そして土下座して頼むんだ。お願いします、と

これは失礼。>>588ではなく>>558の大先生様でございました。
それではあにためてどうぞ質問にお答えください。
なんでもご存じなんでしょう？　

何でもご存じの神様、どうぞお答えになってください。

「愛するとは何か」ということについて。

犬先生様、さあ、どうぞ！

U^ｪ^U「ワン！」

池田大作戦

恒星日誌2012.0209

本日は学研ムーの発売日だ．
帰りに立ち読みしなければなるまい．
精神世界誌anemoneも今日の発売だが，
あの雑誌を出している出版社は悪評高いから
読んでいると低い波動に汚染されてしまうかもしれない．

愛はオンリーワン！

最近テレビの中の人が話しかけてこなくなったんだけど統合失調症が治ったってことでいいのかな？
結構タメになること教えてくれてたんだけどな

私にも教えておくれｗ

以前神との対話を読もうとしたが挫折しました。そんでマンガ版がでたとしり
さっき買ってきました。これなら最後までよめそうだ

大いなる自己は｢そっちじゃない、こっちだ｣ってずっと囁き続けてるけど本人は聞く耳持ってないってよく言うじゃん？
実際に耳で聞けるのか？幻聴のように聞こえてくるのか？
空から聞こえるのか？地面に穴掘ったら聞こえてくるのか？イメージとして聞こえてくるのか？
本人は聞く耳持ってないんじゃなくて、どうしたら聞き取れるのか分かってないんじゃないかな？
俺もその一人だ。

とあるスレで

おまえの居場所はどこにもない
ここにもな

って言葉を読んだのですが
これは神から出た言葉ですか？

もし神から出た言葉じゃなかったら
その人のことをかわいそうな人なんだなって思うのは自然ですか？

身体から魂が抜けていく感覚がしんどくて、しんどくて、
私はもう神の家に帰りたい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327385157/

>>574
死んだらしい。

>>570
ふと浮かんでくる声もありますが、出来事として、誰かが話したことの中に、
本の中の目についた言葉になど様々な手段をとります。
そして大いなる自己は必ず答えてくれます。

>>576
だとしたら>>571の言葉が余計気になるんだけど

>>577
わかりませんが、私には神の言葉とは思えません。

そもそも言葉とは何かをもう一度最初から考えなおしてみると良いだろう。
作られた起源、それをどのように利用してきたのか、
誰がそれを使っているのか、どのように使って、何のために使っているのか？
それを考えてみれば、
神が言葉を発するとかいう事はつまりありえるのか、ということが分かってくるはずだ。
あまりにも、あまりにも簡単で、かつ確実に自分で納得できる論理的な回答方法である。
それは、神の言葉を信用したり、神の言葉を信じたり、信じなかったりして路頭に迷うよりも
はるかに簡単で、かつ一切ブレないものである。

神は無限であるので言葉位は余裕で話せる。
あたりまえ。今時猿でも分かる事。

>>570
テレパシーだから、幻聴と間違えられるかもね！

私は、神と「神との対話」をしていますよｗ

神「この本は、あなた自身がつくりあげているんだよ。」

光の使者になりなさい。

>>570
「声なき声」によるささやき、とニールも言っているｗ

単純に論理的に物事を一から考え、洞察してみれば
この世の中や、人間というものが全て単なる概念であることは簡単にわかる。
別にスピリチュアルな能力も、神の声を聞く能力というものも全く必要がない。
しかしそう言われても、ほとんど９９％の人はそれができない。
完全に洗脳されてきっていて、人間が単なる肉塊だということすらも論理的に考えたりできないのだ。
とにかく徹底的に意味というものが存在し、存在しないとダメだと洗脳されているのだ。
本当に単純に、意味とは何なのか？を考えれば、それは概念、意味という名前のゲームだと
簡単にわかるはずなのに、なぜそれをわかろうとしないのか？

>>585
意味いらない？じゃあチョコあげる♡

お前自身がその肉塊の事を人間と名付けてるだろう
とっとと死ね

はいはい、テンプレ
名付けないと呼べないだろアホか
だから言葉とは何かって言ってるだろ死ねよマジで

このやりとりって何回やっても皆飽きないんだよなあ。

>>585
どこに向かって語ってるのかはわからないけど
神との対話でもそう言ってるよ。
必要とすることも意味もない
意味づけはそれぞれ自身がおこなっている
それを踏まえたうえでなおかつ生きること在ることを語ってる
そのテーマで読む気があるなら「神とひとつになること」がいいよ。

>>589
だーから、それを３段階上から俯瞰して話してるわけ。
もうこんなの誰でもやってること。
やってないのはお前だけ。

いやいや、本の内容を>>585のように解釈しているのなら5段階は下方なわけで。

>>591
いえいえ、本は完全に方便ですから。
ていうか本がどこの何から取ってきてるのかわかってたらそんなこと言わないよねえ。
最低限、「知識としては」西洋哲学、東洋哲学やったら本が何言ってるのか、何が方便なのかわかるはず。
カッコで釘さしておいたからよろしくね。←何言ってるのか、何の釘を指してるのかわからなかったらどうしようもねーけどな。

なるほど。では、神との対話に書かれている文章と取ってきた元ネタとその根拠の提示ご教示願います。

具体に持って行くとダメだって何度も言ってるだろバカか
出来るだけたくさんの本を読め、できるだけ全部だ。
あと徹底的な自己観察。

ありゃりゃ、論理的に考えたりできないのかと思えば本を読め、自分はないのかと思えば自己観察しろですか。
まさに方便（→言い訳）っすね。いやもう結構っす、ありがとやんした。

ええ、まさに方便ですよ。全くその通り。
なぜ方便じゃないと喋れないかわかってきたかい

所謂「オワコン」の神対について、もはやそこまで熱く語る必要もあるまい。
結局これは一アメリカ人による妄想話に過ぎなかったということ。

>>597
結局ってそんなの読む前からわかってる事やん・・・
なんでそんなことを今更言うのかわからないよ。

「結局１０円玉は銅で出来ているに過ぎなかったっという事」
とドヤ顔で言われているようなもんで、

普通に神対を読んだ人にとっては
「はあ・・・・当たり前・・・ですよね・・・・・・」
という感想しか出て来ませんよ。

神対を語る、という事は、その元になっている
原始仏教やら、初期キリスト教やら、現在のキリスト教との対比やら、
アドヴァイダやらを如何にまとめてお話として面白くしたか、初心者に入りやすいようにしたか、
という事を語るということであって、それ以外に何もあるまい。

結局さ、「私は在る」という感覚を得て、それをが全てに感じられれば、
全ては一つである　という疑いようのない実感になるから、
カミタイに書いてあることの大半は自動的な必然的な行動になるわけだろ？
（肉体を用いているときの話）

んだから、ごちゃごちゃいわず、私は在る　を感じなさいってことになるんじゃないかと。

私は在るというのは、
悩みがあるような人にとっては良い方向かもしれんが
そんな所に留まっていても何も変わらん
また悩みの中に入って行くだけだ。
自己観察の入口に立っただけに過ぎん

そりゃさ、その先があるだろうけどさ、
私は在る　に悩みってあるんかいな？

私が在ったらそりゃあ、大きいにしろ小さいにしろ悩みもあるだろう。
悩みというものの本質は、私という対象(という概念)、私そのものという概念、(何かが)在る、という概念を作ってしまっていることにある。
それらは全てそもそも存在などしていないし、存在というものが単なる思考にすぎないのに、「在る」と思ってしまっているわけだ。
その根本的な所を解決しなければ、何もかも元に戻ったりしてしまう。
根本的には、そんなものは一切存在しない事がわかること、
つまり全ては「空」なのだ、と理解することだ。もちろんこれは言葉ではこういうしかないだけで、
実際には「空」など存在しないし、存在など無いし、理解する自分がいたりもしない。
でも言葉ではそう言うしかない。言葉とはそもそも何なのかを理解していれば、言葉の限界がそこにあることがわかるはずである

う〜ん。私　私は在る　も概念であって、それらも本当はどっかにいくらしいがだ･･。
実際に、
私が在る　にあって、悩みがあった？

まあそもそも悩みとはいったい何を指しているのか、という事にもなる。
より一般的には、「悩み」というと、「思いがグルグルして苦しい」とか物凄く漠然としたものを指し、
まったくもって不明瞭な説明しか無いだろう。

そういった不明瞭な説明しかできないような、
自己を（あるいは自己の心、あるいは自己から出てくる想起を）全く理解していない
状態では、悩みというものを全く理解していないが故に、悩みというものがあるだろう。

「私が在る」状態をいったい誰が何だと意味づけているか、はわからないが
自己観察の開始点である事が多いと考えるに、
「そもそも悩みとは何か。自己に何が起こっていることを悩みと私は呼んでいるのか」
を解していない可能性が非常に高い。

とは言っても、人が人と話す以上は、必ずこの「仮想的私」を想像する必要があり、
その状態ではブッダであれ、キリストであれ、必ず何らかの外圧によって、アウトプットされるまでの
間に私というプログラムが葛藤するはずである。
それを悩みというならば、どんな人でも「仮想的私」を作った以上は、その瞬間には必ず悩みはある。

理性的だね。

ずれてる気がする。

なぜ理性的だと思ったのかを考えてみると良いだろう。
自分の中で何が起こって、その結論に達したのか？
自分のどんなプログラムが動いて、そのアウトプットになったのか？

難しいとは何か？言葉とは何か？なぜ言葉が難しかったり、簡単だったりするのだろうか？
「ある何か」を説明するのに、言葉が難しかったり、簡単だったりすると「ある何か」の本質は変わるのだろうか？

あなたが好きな神との対話を、より具体的に説明するために、難しい言葉を使って説明すると、本質は失われるのだろうか？
ある、難しい言葉を理解できない人は、こう言うだろう
「あなたの言葉は難しい。あなたは難しい言葉を使って、頭は良いかもしれないが、本質からずれているのではないか？（なぜなら私はあなたが何を言っているかわからないからである）」

さあ、また悪い病気が再発したぞｗ
マスター気取りで人に教えを垂れたい、という教えたがり症候群がｗ

へっへっへ。
教えを垂れるよいくらでも。
でも２秒でやめるかもしれない。
でも５年くらい続けるかもしれない

がんばれ

頑張るわ。

>>606
難しいんじゃなくて･･･こう･･･私は在る　ってことは、私は私は在るである
ってことでしょ？
貴方の言説は、「私」を「肉体」としてる（＝私は肉体である　としている）と思うのよね。
だから、質問の前提が分かっていないようで、質問の答えになってなくて、
その先の話は良く分からんというか、的外れだと感じたのよ。

>>611
全然してないよ。
あなたが「肉体が私」なんていうような事を言っていないのは知っている。
「私は在る」というのはそのレベルでは出てくる言葉ではない。
それなりには本を読んだりしている事だろう。

しかし肉体であろうが、精神であろうが何であろうが、「私が在る」というのは
それは全て単なる概念であり、何ら実在するものではない。
そんなものは徹底的に自己を観察してみれば一瞬で崩れ去る。

本当に「　」ならば、何一つとして概念化することは無いだろう。
ましてや、「私が在る」などとは口が裂けてもいうことはない。
私という概念を取り去ることは最も難しい事の一つであり、
多くの人がそれを取り除くために多くの長い修行を行なっているからだ。

存在していない奴が何で2chしているのだｗ？
さっさとパッと消えて無くなれよ
長い修行の成果とやらを見せてくれよ

パッと消えることができれば今頃もう人類はとっに消えているさｗ

存在していると言ったり、思ったりすれば存在している。
だって存在とは単なる概念ですから

ぶっちゃけ、ここ見るだけでもう知識的には十分じゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%98%E5%9C%A8

>>612
私は在るのその先を言ってるのかい。
失礼。そりゃ分からんわ。

言葉は区分・分離・制限だから、外縁のない「　」は言葉にはできない
（ってことであってる？）わね
でも･･･参ったね〜

つか、それはカミタイのスレにいる人のステージじゃないでしょ。
カミタイではI AM THATまでだよ　と。（何か意味は違うような気もするけど）

何故今頃になって賑わう？以前「在りたいように在ればいい」と書いた時には反応が少なかったんだが
ひとつ言っておくとすれば―「神としての自己」は永遠に「在り」続けるということ―
そして無限である状態から何か特定の状態を引き出すとき
分離という幻想を用いて「定義された」神としての自己＝自分が創造される
その特定の状態の自己からまた特定の状態を引き出すとまた特定の状態の自己＝分身が創造される
こうして分身は分身を産みまるでマトリョーシカの人形や曼荼羅やホログラフイーやフラクタルのような入れ子構造を形成する
その道程はとてつもなく長い（もちろん時間は幻想だが）
それ故今の我々は無に帰することなど考えなくて良い
不可能ではないがまずできない
今はベールを一枚づつはがし小我から大我（あるいは上位自我/ハイアーセルフ）へ
大我からそのまた大我へと進む方が懸命だ
「自分」が「無い」ということ（自己否定）に目を向けるよりも「神としての自己」が「在る」ということ（自己肯定）に目を向けるほうが健全でいられる
アバター放映の日にこういう話題がでるのもシンクロニシティーで面白い

>>マトリョーシカの人形や曼荼羅やホログラフイーやフラクタルのような入れ子構造
ちょっとかっこ良く言ってみたかったんだね。
わかるよ。

>>618
どうしてお前にそんなことがわかるんだ？w
お前の主張はお前のどのような体験、体感に基づく者なのか、具体的に説明せよ。

>>618
完璧です。
激しく同意します。

>>621
なぜ完璧だとわかるのか、根拠を提示せよ。

空を難しく考え過ぎだな。
無に目を向けるなどとは完全に勘違いしているし。

人によっては、在りたい様に在る、などというものよりも
空のほうがはるかに簡単な場合もある。
全ての人を同じように考えるべきではない。

自分という概念が存在しない部族もあるわけで、
もともと文化的洗脳が少ない環境で育った人には、
むしろ在りたい様に在る、などというもののほうが難しいだろうな。

別に、在りたい様に在る、の先に「自分など存在しない」があるわけでもなんでもない。
それは完全に何かに洗脳されていると言っていいだろう。
何一つ自分で見つけていないから、そんな風に思うのだ。

洗脳された彼は、元「アバターコース」とかいうカルト宗教受講者だから、
これまたシンクロ(゜ロ゜;

アバターコースではなく、アバターマスターだったかもしれない。

アバターコースではなく、アバターマスターだったかもしれない。

アバターと会ったその日から
恋の奴隷にされました

そのアバターコースの馬鹿マスターのひとりが、
アバターコースは神との対話の実践編だと喧伝していた件についてw

神対は３巻まで面白く読んだけど、後のやつは「マスターは、マスターは、、、」と何度もしつこく言うので嫌になったw

「振り子の法則」読んだ？

>>620
瞑想中に意識の拡大を経験すれば誰でもわかる
部分と全体は不可分であり一体

>>631
はい、ではその意識の拡大について説明してみようか。
意識が拡大する？　それが、部分と全体は不可分であり一体だ、
という君の観念、概念とどう絡んでくるのかな？
さあ、具体的にその経験の顛末について説明してみよう。

そうだ、瞑想についてもちょいと説明してみてくれ、
君がやっていることの何をもって瞑想だと君が思い込んでいるのか、
それについても具体的に説明してもらおう。

じゃあいいよ。独り言で(^^;

振り子の法則は行き詰まってた時に手にした本で、自分の在り方を修正するのにいい指針になったもんです。
内容に伴いシンクロも何度かあって高次の意識からのアドバイスにも思えたし。

でも、ひどいんです。
本の終わりに著者がこう言います。
「あなたのリンゴが空に落下しますように。これは比喩的なものではなく物理的な事として」
そんな謎めいた事を仄めかすので、そんな事が現実に起こり得るものだろうかと本気になって考えていたところ、
有り得ない事に、物凄い勢いで空からリンゴが落下してきたんです（／ﾛ゜）／

これって霊絡みの言う事は話し半分に聞いとけって事ですかね？

>>632
言葉で説明することもある程度は可能だが
語ったところで君が首を縦に振ることはない
その条件反射的なレスポンスが君の忌み嫌うエゴから出たものでないかどうか振り返ってみよう

B'zのイチブトゼンブって神が書かせたみたいなタイトルだな

瞑想したら意識が拡大してすべてのものと一体になった、
というような「空想」は瞑想したことのない人が瞑想に対して抱く「妄想」だね。
もし本当にそんな体験をしたという人がいたのなら、
たとえば禅ではそれを魔境として退ける。喝！の一言で一蹴。
結局ウソだから635みたいに逃げることしかできない。

サマディ師の圧倒的空前絶後至福状態というのも喝！の一言で一蹴しろよｗ
不二一元論者の拠る根拠が無くなるな

>>635
はい、逃げたｗ　いい加減学習しろよ。ウソをつくから突っ込まれる。
そして窮地に追い込まれ、最後はサマディガーサマディガーと喚いて終わりｗ

>>638
だからお前は馬鹿だと言われるのだ。
その空前絶後の至福状態という経験とその記憶はエゴの産物だ。
その意味がわからないうちは、かたちだけの瞑想をしたって無駄なんだよｗ

瞑想をしていたら意識が拡大し、部分と全体は不可分であり一体であることがわかった（ｷﾘｯ

パチパチパチ　いやあ、素晴らしいニューエイジ脳ｗ（馬鹿にした笑ひ

部分と全体は不可分であり一体だったのだ！　と認識しているお前は何者なのだ？ｗ
ほら、もうすでに分離しているではないかｗｗｗ

>>639
じゃあ不二一元論者の拠る根拠って何だよ
カクセイシャガーイッテルカクセイシャガーイッテルですかね

あーこりゃこりゃ♪ (：D)|￣|＿

>>641
依る根拠を求めるのは誰か？　なぜ依る根拠を求めたいのだ？　
覚醒者とそうでない者がどう違うのか観察してみろ。
と言ってもお前のような馬鹿にはわからんかｗ

>>643
依る根拠を求めているのはいつもお前なんだが

ワシは常に圧倒的空前絶後至福状態で居るのだ！とのたまうのが覚醒者だろう
しかしドーバミンやオピオイドが過剰に分泌されているだけなのだ

http://light.kakiko.com/sionta/NouSuper.htm
オピオイド
最期にもたらされる残酷な救い

快感物質と呼ばれる脳内麻薬には、エンドルフィン、エンケファリンなどがあります。
オピオイドとはエンケファリン、エンドルフィンなどの総称を示します。
オピオイドは阿片などの麻薬に極めて近い構造をもちます。

オピオイドの大量分泌により、精神活動の麻痺や感情鈍麻といった状態に入ります。
これは、闘争も回避もできない深刻なストレスにさらされた生物に、「最期の救い」をもたらします。
精神活動の麻痺や感情鈍麻によって、完全な降伏と受身の態勢をとり、現実感のなさによって、
生物は「静かに捕食者の餌食となる」のです。

長期間反復的に回避不能のストレスにさらされた個体は、脳内オピオイド受容体の感受性が上昇します。
これは阿片などの麻薬を反復投与された個体に見られるものと同じ、生理的な反応です。

オピオイド受容体の感受性が上昇した個体は、強烈なストレス刺激……自分で自分の命を危険に晒したり、自分の身体や心を痛めつける行為……なくしては生きていけなくなります。

オピオイド(快楽物質)の過剰放出は、大脳辺縁系の扁桃体（へんとうたい）、海馬（下説明あり）
などにダメージを与えることで知られています。


マラソン中にオピオイドが分泌されることはわりと有名で、マラソンによってオピオイドが分泌された状態のことを「ランナーズ・ハイ」と呼びます。
オピオイド濃度の上昇は、他にも手術、接食障害者の嘔吐などで確認されていて、
また、リストカット、車での暴走等の自傷行為によってもオピオイドは上昇するそうです。

“オピオイドの大量分泌は離人症的な症状（うつ病）をもたらします。現実感の喪失、自己と外界を隔てる透明な壁のある感じ、自分のことを遠くで自分が観察している感じ、自分の手足の消失する感じなどです。 ”

馬鹿につける薬なし

縁なき衆生は度し難し

>>644-645
まさにそれが瞑想して意識が拡大し、すべてのものが一体であることがわかった、
ということの原因だろうｗ

さて、空前絶後の至福とは覚醒の意識そのもののことであり、
覚醒の意識にとっては空前絶後の至福という認識でさえもマーヤだ。

その空前絶後の至福体験（エゴの）に恐れおののき嫉妬し、初代サマディを石もて追い排除した神対信者ｗ

神が自動書記で語りかけてきた、という、神との対話（失笑）。
それこそがまさに、人生に失敗し負け犬になってしまったニューエイジャーたちにとっての、
〜最期にもたらされる残酷な救い〜なんだろうなｗ
救いを約束しつつ、決してそれは成就されないという残酷な救いという意味でねｗ

>>646
＞現実感の喪失、自己と外界を隔てる透明な壁のある感じ、
＞自分のことを遠くで自分が観察している感じ、自分の手足の消失する感じなどです

これこれ、これがまさにニューエイジャーの姿だねｗ
地に足のついた人生を送ることができず、観念の世界に逃避し、
神が人間に語りかけてくるものだと信じ、自己観察だ瞑想だと嘘をつき、
意識が拡大し自分の手足が消失する感じがするんだろう？ｗｗｗｗｗ

あーこりゃこりゃ♪ (：D)|￣|＿ (：D)|￣|＿(：D)|￣|＿

>>648
お前ら不二一元論者の目指している境地なんだが
消えて無くなりたいのだろｗ？

>>650
その問いにお前のすべてがあらわれているなｗ
消えて無くなるのは誰だ？　それがそんなに怖いのか？ｗｗｗ

怖くなんかないのだが
実際に消えないからね
お前だって一生懸命修行しても消えて無くならないし
覚醒者だって消えて無くならないし
皆普通に病死しているぞ

>>652
お前の誤謬は、世界は客観的に存在しているという前提で話をしていることだ。
だからその客観的に存在している世界や自分が消えると言われることを忌み嫌うｗ

お前にとって何かが消えないのは、お前が消えていないからだ。
お前の認識している世界はすべてお前に責任がある。
お前が消え去ったとき、世界も消える。
聖者が消えていないと認識しているのはお前だ。
お前が消えていないのだからそれは当然だ。

>>653
ではお前にとってはどうなんだ？
世界は消えたのか？お前は消え去ったのか？

ｗん？ (：D)|￣|＿ =3　ブッ

>>637
すべてとは言っていない。私が体験したのは先述の話でいえばベールを何段階か取り去った程度のもの。
それでもこの肉体に意識を投影している時とは違う大きく拡がった自己を感じることができた。
その自分はいつもの自己定義された自分と同じ自分でありながら別の自分でもある。
例えとして上手い表現ではないが、○○個人＜○○家＜○○市民＜○○県民＜日本人＜地球人と大きな視点へと移行していくのに似ている。
意識が拡大すればするほど安らぎと満ちた感覚が光と共に拡がっていく。
たとえ数段階であってもこの部分から全体へ拡大していく感覚を感じた価値は大きい。
今まで想像でしかなかった神が 拡大していくその先に実感として感じることができるからだ。
このことは体験したことがあれば誰でもわかる感覚であり難しいものではない。

>>654
お前が認識している俺については誰に責任があるんだ？
負け組ニート君、お前だよ、お前ｗ

わかるか？　ん？ｗ

　あーこりゃこりゃ♪ (：D)|￣|＿ (：D)|￣|＿(：D)|￣|＿

ACIMスレを覗いてみたが自分のことを語っているとみられる部分がある
箇条書きの部分はこのスレで語られている内容と異なり全くの思い込みでしかない
ここの>>647->>649でも相手を混同している
さて私がこのレス番を書き込むまで君は何と戦っていたのだろうか？
エゴ嫌いのエゴ肥大にならないことを祈る

>>655
自己が拡大して神に近付いていった、というのは典型的なマーヤ。
本当の真我というのはそんなものではない。
ベールを取り去るというような、何かの段階を踏んで行くようなものでもない。
君は我流で瞑想のまねごとをしているからそういうことになる。
君は先生について指導を受けなければならない。

>>658
いやこれは感覚としてわかるものだ。君こそ聖者と呼ばれる人の本に書かれていないことは真実にあらずという教条主義に陥らないよう注意したほうがいい。

拡大するとか近づくなんていうのは完全に概念。
まずは概念と、そうじゃないものを自己観察して徹底的につきつめてみな。
そうすると、
意識が拡大することなどないし、
神に近づいたりすることなど無いし、
ましてや全体と一体になる感じになったりなどしない。
仮にそのような感じを受けたとしても、そんなことはまるでどうでも良く、
猫のヒゲを触った時の感覚と何も変わることなどない。
そんなものに価値をつけていたりする時点で1枚もベールは剥がれていない。
まずは価値という概念とは、自己に何が想起しているだけなのかを徹底的につきつめろ。

>>659
いやいや、感覚としてわかると思い込んでしまうことがマーヤなんだよｗ
それは自分ではなかなかわからない。
だから先生が必要なのだ。君が本当に瞑想を続けて行くつもりなら先生を探すことが先決。

久しぶりに神との対話スレを立てたのは私であるがどうしてこうも荒れるのか謎である

もちろん感じたといってもそれは肉体の五感でではなく意識内のことでマーヤであることは承知している。
現実だと思っているもの全てがマーヤだ。だが物事はその範囲内でしか語れない。
逆に質問してみると、もしマーヤを脱したという人がいるとすれば、そのことをどうやって体験もしくは把握し、どうやってその体験をこの体に持ち帰り、どうやって人に伝えることができるだろうか？
聖者の体験談もまたマーヤであり、彼らもまた拡大した大きな自己としてそれを体験した。もちろん私の体験とはケタ違いであることは承知しているがね。

いるとすれば→いるとして

>>663
身体に持ち帰る必要などない。
それは言葉にした途端にマーヤになる。
だから聖者の体験談というのもそれを聞く者からすればマーヤとなる。

同意するしそう述べてある

聞く者だけでなく語る者もね

>>657
ここは遊び場だからなｗ　君は何を勘違いしている？ｗ

>>656
お前の人生はお前に責任があるのに決まっているのだが・・・
行き詰っている人生を他人の所為にするのはお止めなさい（ｷﾘｯ!

>>669
お前は俺が客観的に存在しているのだと思っているのだな？ｗ
そりゃ脅威だろう、俺のような人間が実在しており、
お前など想像もできないほどのリア充な人生を送っているのだからなｗ
神対をいくら読みこんでも、何も変わらないお前の負け組人生、
心底同情するよｗｗｗ

リア充かどうか知らんがお前が実際に存在しているのは確かだろう
それともこの前勝手に自滅した故マルチポストマン師のように「実はボクチャンには心がないので存在してないの・・・」と言うのかねｗ？

>>671
俺が確かに実在しているだろう、と認識しているお前はどこまで信頼できるのだ？ｗ
お前がこれこそ自分だ、と認識しているその自分など錯覚に過ぎん。
錯覚に何がわかる？　お前は何も知らないし何一つ正確には認識していない。
それを認められない馬鹿は刻一刻と近づいてくる自らの死を座して待つしかないわけだなｗ
お前が夢想しているような意味での生まれ変わりなどないぞ。
お前が死ねばそれですべてが終わる。どう足掻いてもお前は消滅する。

>>672
お前がリア充な人生を送っているならお前が存在するということだ
リア充な人生を体験している主体者がいるはずだ
そいつが存在しないならそもそもリア充な人生どころではあるまいて

>>672
全てを終わりにしたい自称リア充のお前はどうして自殺しないのですか？
空前絶後の至福が得られるなら自殺の苦しみなどなんでもないでしょうに

>>673-674
そう認識しているのはお前だ。
おしまい。

悪いが今から出かけるんでまた今度な。
こうして出かける俺というのもお前が認識しているだけ。
すべてはお前の認識していること。

世界をそのように捉えるようにしなさい。

>>675
はいはいいつもの如く惨めな敗走ですな
存在していない奴が出かける必要性など皆無なわけでありまして・・・ｗ

>>676
神対スレとACIMスレで一人で暴れているあなたが一番の敗残者だよ．
日曜日なのに朝から一日中ネットやって．
そんな生活送ってるからおかしくなるんだよ．
自分が存在していると思ってるなら，ちゃんと社会に出て働きなよ．
友達はいないの？　彼女は？　童貞のまま一生を終えてしまうの？おじさん．

神はいないんだから俺側の味方になってくれる人なんて出てこないんだ

俺だけ我慢してれば世界は平和なんだ
逆に言えば俺が俺の生活に快適を求めればおまえらは脅かされる

>>655
それは意識が拡大したのではなく、
筋肉の弛緩状態から身体感覚が消えたように感じられただけです。
そしてそれは自己催眠状態になっているだけであり瞑想ではありません。
瞑想とは格大していくことではなくて、自分でないものが落ちていくのです。
自分だと思っていたものが自分ではなかったと気づくことです。

>>680
自分だと思っていなかったものが自分なのですか？

>>680
そんなに本当のことをハッキリ言うと嫌われるぞ

自我は真我が進化したものでありさらに自我を進化させて超自我へ至ることが我らの務め

人生の多種多様な楽しみを知った後で今更単調極まりない真我へ戻ってもすぐ飽きるだけ

ただ前進あるのみ (｀・ω・´)ゞラジャッ

>>683
単調極まりない真我について説明してください。
どうして真我は単調極まりないのですか？

>>684
自我のように洗練された機能がないからね

ラーメンを食べる事も出来ず
温泉に浸かる事も出来ず
ゲームをする事も出来ず
2chにカキコする事も出来ず
エッチをする事も出来ず

出来ない事が多すぎてつまらないからですよ

>>685
どうしてあなたにそんなことがわかるのですか？
もっと詳しく教えてください。

>>686
真我を体験した人は皆つまらんと言って自我の体験に戻ってきてますから例外なく
例えば高等生物が単細胞生物の体験をしたらすぐにでも戻りたいでしょう
単調なのはつまらないものです

>>687
たとえばどんな人が真我の体験がつまらないと言っているのですか？
具体的に教えてください。
そしてあなたは真我を体験したのですね？　それはどんな体験でしたか？
具体的に教えてください。

>>688
釈迦も真我がつまらなくなって戻ってきたのです
梵天に衆生に法を説くようくり返し強く請われたので戻ってきたなどと言い訳しているようですが
本当に素晴らしいものなら誰に何を言われようと戻らなかったはずですから

>>689
釈迦は本当にそうだったのですか？
その根拠となる経典はなんですか？
それと貴方ご自身は真我を体験されているのですね？
それはどういう体験だったのですか？
教えてください。

>>690
経典というのは仏教にとって都合の悪いことは書かないものです
真我がつまらないといった有難味の無い事を真実でも書くわけありません
信者が集まらないとお布施も集まりませんから

真我というのはただ存在するという原初の状態です
何のストレスもないのでストレスに満ちた人には強い癒し効果があるでしょうが
暫くしてストレスが解消されたら用済みです
ワクワクする要素が皆無なので長居したいとは思いませんでした

>>691
では貴方はなぜ釈迦が真我がつまらなくなって戻ってきたとわかるのですか？
貴方はどのように真我を体験したのですか？　もっと詳しく教えてください。
それはいつごろどんなふうに体験したのですか？

おれも布団の中で何気にそれ経験したことあるわ。
エネルギーいっぱいで何もいらないって状態。でもこのままじゃつまんないと思って帰ってきたぞw

>>692
>では貴方はなぜ釈迦が真我がつまらなくなって戻ってきたとわかるのですか？
つまらなくなければずっとそこにいるはずなので

真我の体験は深く瞑想すれば簡単に得られるものです
心の奥底に沈んでいけばいいのです

>>694
いや、ですから一般論ではなく、貴方の経験したことを具体的に教えてくださいと言っているのですが。

>>693
その体験をもっと詳しく教えてください。
どうしてそれが真我だとわかったのですか？

真我の状態で、つまらないという概念があるんですか。
何者も分割することのない状態で、なぜつまらないという概念だけ存在するんですか
もしかして、完全なるすべてとは、「つまらない」という概念そのものなのですか

エキサイティングな自我の状態と比較すればどうしてもつまらない事となる
ずっと居たい所ならなぜ戻ってくる人がいるのかという事だ

>>698
貴方は真我の状態を経験して「つまらない」と感じたのですか？
それとも単にそうかもしれないと空想しているだけですか？
こちらの質問に答えられないということは真我を体験はしていないということでいいんですね？

>>699
真我の状態を経験して「つまらない」と感じました
自我を捨てる気にはなりませんでした

>>700
僕の質問にも答えてください。
真我の状態で、なぜ概念が存在するんですか？

>>700
いつどこでどのように真我を体験したのですか？
具体的にお願いします。

>>701
元の自我の状態を憶えているので比較が可能です
真我には元の自我の状態が記憶として刻み込まれています
もし記憶がなければ元の自我に戻ることが出来なくなります
仮にその記憶を消去したとしたら輪廻転生を一から始める事となるでしょう
原始人からか単細胞生物からかどうかは知りませんが

>>702
いつでもどこでも瞑想すればいいだけです
何も難しくありません

>>704
一般論ではなく貴方の体験についてたずねているのです。
貴方はいつどのような状態で真我を体験したのですか？
その時の様子を具体的に教えてください。

>>703
そういう意味ではなくて、真我の状態で貴方は退屈だと感じたということですね？
では、退屈という概念が真我の状態で存在するのですか、という質問だと思います。

>>705
何を聞きたいのか分かりませんが
「お笑い番組を見ていると突然光輝く天使が部屋に現れて私を真我に導いた！」と言えば具体的だと納得されるのでしょうか？

>>706
退屈というのは概念というより感覚的なものでしょう
貴方も真我を体験すると分かりますよ

人生を生きるのが面倒になった人が真我に逃避したくなる気持ちは分かりますが
その状態は維持できるようなものではないので地道に生きるしかないと観念しなさい
コツコツと生きていれば道は開けます
逃げても何も解決しませんよ

>>707
だから、具体的にいつどんな体験をしたのかきいているのですが。
天使がどうのなんて一言も言ってません。
どうして何も答えられないのですか？　ウソをついているからですか？

>>708
人生を生きるのが面倒になった人が真我に逃れるのですか？
逆に真我に立脚した人生となればすべてが光り輝くようになる、
と真我体現者の体験談では述べられていますが。
あなたは真我を体験した人が、退屈だから戻ってきた、
と仰っていますが、具体的には誰がそんなことを言っているのですか？

どうぞお答えください。

>>696
>その体験をもっと詳しく教えてください。
>どうしてそれが真我だとわかったのですか？

普通に寝てたらそうなってたんですよ。
自分の場合、瞑想や真我の知識とかないんですが、上記の体験を読んで、それそれ！と思い出して書き込んだ次第です。

それが真我の体験か否かは分からないけど、結局一人じゃつまらない。
誰かと喜びを分かち合ったほうが何倍も価値があると思います。

>>709
ではどんな理由で真我を体験した人は戻ってきたのですか？
どうぞお答えください

>>709
>逆に真我に立脚した人生となればすべてが光り輝くようになる、
>と真我体現者の体験談では述べられていますが。
そもそも真我に立脚した人生ってなんですか？
人生を体験しているのは自我です
単に真我を体験した結果自我のストレスが軽減されたからすべてが光り輝くように自我が感じた（例、ご飯が旨い、夕日が綺麗だ）という事でしょう
自我があってこその人生です
自我を否定して光り輝く人生などあり得ません

>>710
本当にそうですか？
私には作り話のように聞こえます。
それは他の真我経験者たちと話が違うからです。

>>711-712
至高体験者の話を特集したサイトがあったばすです。
そちらにやまほどありますからご覧になってください。

>自我があってこその人生です
>自我を否定して光り輝く人生などあり得ません

それは多くの他の真我体験者とは決定的に違いますね。
真我を体現したことによって、この世界はゲームになり、
本当の私は決して死なないし傷つくこともないことがわかった、
と彼らは言っています。

さて、あなたはいつどのようにして真我を体験したのですか？
具体的に教えてください。

覚醒・至高体験の事例集
http://www.geocities.co.jp/noboish/case/index-c.html

真我は退屈、自我がなければ生きている意味はない、
などという話は聞いたことがありません。

結局、自我に執着するあまり作り話をしているだけではありませんか？
自我を失うことを怖れているのですか？

とにかく真我体験について何があったのか早く具体的に説明してください。

>>713
こっちは誤解のないように正直に応えてるのに、作り話しに聞こえるって、ひどいねw

>>716
普通に寝ていたら何がどうなったのですか？
もっと具体的に教えてください。

それはどんな感じだったのですか？
その真我の状態で一人じゃつまらないと思ったのですか？

多くの真我体験者は、むしろ、もう肉体に戻りたくないと思った、
と異口同音に述べているのですが。

>>713
で真我体験者はどうして世界を消すことが出来なかったのでしょうか？
真我が素晴らしいものならゲーム世界なんか相手にせずささっと消し去れば良いでしょうに

肉体に戻りたくないという偉い先生方は、この世でデッカな喜びを味わってないからではないの？
それにオレには守るべき家族がいるしね。

>>714
そういえば真我の素晴らしさは麻原尊師も説かれていましたね
アリガタヤアリガタヤ

覚醒・至高体験の事例集
http://www.aleph.to/enlightenment/samadhi-01.html

>>717
真我の状態で「もう肉体に戻りたくない」と思ったら肉体に戻っちゃたのですね
どう足掻いても真我は維持できなかったという事ですね

不死の甘露の楽を味わう聖者　チャックパーラ師
http://www.aleph.to/saint/10-cp1.html

>>718
どうして真我体験すると世界が消えるのですか？
真我体現によって世界はゲームになると彼らは言っているのですが。

>>719
こちらの質問にはどうして答えられないのですか？

>>720
貴方もです。どうして質問に答えず逃げ続けるのですか？
嘘をついているからですか？

>>721
それはゲームがまだ続いているからでしょう。
ゲームから完全に抜け出すことが解脱ということでしょう。
あなたはなぜ、真我を経験しただけですぐに解脱すると考えるのですか？
あなは真我を体験したのでしょう？
それなのに何も分からないのですか？

>>722
はやく質問に答えてください、ID:bEqGtzWR＝ID:7o253ngUさん。

>687 ：神も仏も名無しさん ：2012/02/20(月) 16:20:59.97 ID:bEqGtzWR
>>>686
>真我を体験した人は皆つまらんと言って自我の体験に戻ってきてますから例外なく
>例えば高等生物が単細胞生物の体験をしたらすぐにでも戻りたいでしょう
>単調なのはつまらないものです

あなたは>>687でこう述べておられます。
真我を体験した人は皆つまらんと言って自我の体験に戻ってくる、例外なく、と。
具体的にどこの誰が真我を体験した後、つまらんと言って自我の体験に戻ったのですか？
この質問にもあなたは答えていません。
どうして答えられないのですか？　あなたが嘘をついているからですか？

>>723
自我を作り世界を作ったのは真我ですよね
真我は真我のままでいられず世界を体験したいのではないでしょうか
世界を終了させたいとは思っていないでしょう

質問には応えられる範囲で応えましたよ。冷静になって読み返してください。
都合が悪くなると質問攻めをしたり自演呼ばわりするのは悪い癖ですよ、粘着先生。

>>725
どうして真我が自我をつくり世界をつくったと貴方にわかるのですか？

世界がもしどこかでつくられたのならそれはいつか終了するでしょう。
始まったゲームはいずれ終わります。
いつまでも寝ていて夢を見続ける人はいません。

私なりに定義すれば、

覚醒とは自分がゲームをしていたということに気づくことです。
悟りとはその覚醒した意識がゲームの仕組みを理解しゲームの制作サイドに回ることです。
解脱とはゲームを終わらせることです。

さて、自我は自分がゲームをしていることに気づいていません。
もし真我が自我をつくり世界というゲームを始めたのなら、
どうして最初からそのことを覚えていないのですか？
自我がそのことを自覚していないということは、実はゲームを始めたのではなく、
ゲームに巻き込まれた、と考えるほうが自然です。

>>726
いいえ、答えていません。
寝ているときに何がどうなったのですか？　
それを具体的に説明してもらわなければ議論が進みません。
何が起きたのかを具体的に説明してください。

>>727
本当は真我である君は正体不明の不気味な存在が勝手に作ったゲームに巻き込まれてしまったのですね
かわいそうにかわいそうに
そして悟って覚醒者になるとゲームを止めるのではなく自ら正体不明の不気味な存在になってゲームの制作を始めると

真我以外に正体不明の不気味な存在が出てくるなら最早一元論ではないのだけどね

お、わかる人が来てくれてて助かる。
>>680
そう、自分でないものが落ちていく。私の場合それをベールを取り去る、定義付けが少なくなっていくというような表現をした。
見方に加えてほしいのは、そうやって見にまとっていたものが落ちていくと同時に、真我が本来の姿を現してくるということ。
小我から大我へ部分から全体へ、その時肉体にある者の表現を使うと拡がっていく感覚を覚えるんだよ。

話題にあがってる真我が退屈しているという表現は語弊があるかもしれないが、完全なものが完全なものとして「停止」してはいられない。
完全なものが完全なまま停止していたとすればそれは「限界」「終わり」があることを意味し「不完全」であるということを意味する。
だがそうではない。完全な存在は「無限」の「創造」をもってはじめて完全な存在となりうる。
全ての物事や個の経験は神としての自己―真我が無限の創造や表現をしているのにほかならない。
そう、あなたの経験、ドラマも。

>>729
どうしてこちらの質問には答えられないのですか？
最初の頃の書き込みと比べてずいぶんと余裕がなくなってきているようですが、
嘘がばれてしまったことへの焦りでしょうか。

さて、ゲームというのはあくまでひとつのたとえです。
自我とは、目隠しをされた状態でそのゲームをやらされているようなものだと思われます。
目隠しをはずすことが覚醒です。目隠しがはずれて覚醒すると、
ゲームが目隠しをされていた時に想像していたものとはまったく異なるものだと思うでしょう。
そしてしばらくそのゲームを眺めているうちにゲームの仕組みを理解し、
そのルールを含めて自由に変えられることもわかってくるでしょう。それが悟りです。
しかし、いずれにしてもゲームはゲームであり、それは現実ではないと言えるでしょう。
現実に帰ること、それを解脱と定義します。
現実に帰れば、ゲームの世界は存在しないということになります。
そして現実のほうがはるかにリアルで面白いのだから、もうゲームに戻ることはないでしょう。
子供はいつまでも子供ではありません。大人になったら子供の遊びからは卒業します。
いつまでも大人になれない子供は、ゲームを取り上げられることに抵抗し恐怖を感じるかもしれません。

さて、こちらの質問に答えてください。
なぜ答えられませんか？

>>727
いつの間にかゲームに巻き込まれてしまう無力な存在なら何をしても永遠の幸せなど得られまい
ゲームを終わらせても一時の平安でしかない

>>731
>そして現実のほうがはるかにリアルで面白いのだから、もうゲームに戻ることはないでしょう。
勝手に巻き込まれてしまうなら強制的にゲームに参加ですよ

>>732
ゲームに巻き込まれたのは真我ではないでしょう。
自我がゲームに巻き込まれているからこそ、何が何だかわからなくなっているのではないですか？
真我から見ればゲームはもともと存在していないと考えるべきでしょう。
そういうことも含めて自我のレベルで考察しようとしても限界があることもわきまえておくべきでしょう。

さて、いつになったら質問に答えるのですか？

>>730
完全なものが完全なまま「停止」している、
というのは自我が勝手に思い描いているだけのイメージですね。
真我は退屈だから自我はいつまでも存続していなければならない、
と恐怖している人たちは、そういう思い込みに支配されているのでしょう。

人間の世界のことは迷いであって意味がなく　さとりの世界のことは尊い
という二つに分けることなく　
世間のすべてのできごとのなかにさとりの道を味わうように

―仏昇初利天為母説法経―

>>736
そう、それが真我に立脚した人生ということでしょう。
覚醒はゴールではなくスタート地点。

>>734
真我がゲームに巻き込まれていないならゲームを終わらせる必要などありませんね
どうぞそのまま真我のままでいてください
覚醒も解脱も不要

自我と真我が無関係なら自我なんて放っておけばいいでしょう

>>737
真我に立脚した人生・・・ｗ？
真我とゲームは関係無かったのではないのかね？

>>737
＞スタート地点。ゴールや停止した状態でないことはわかってるようだね。
では君ならそのスタート地点に立って何をする？あるいはしない？

>>738
いいえ、目隠しをされたままのゲームは不幸です。
だから不幸ではないゲームの状態にまずする必要があります。
そしてゲームを少しずつ変えていきます。
最後にゲームそのものを終わらせます。
これはあくまでたとえです。

>>739
自我が巻き込まれたゲームに真我の光を投じて変えていくということです。
そうして最後はゲームを終わらせるのです。

>>740
上記書き込みの通りです。


さて、いつになったら質問に答えてくれるのですか？
ご自分で体験されたのですね？
それなら具体的に答えられるはずです。
いつ頃どんな状態で何を体験したのか、
それはどんな感じだったのか。

どうぞ答えてください。

>>741
＞740　上記書き込みの通りです。
どこの部分？スタート地点に立ってどう在りたい？

>>741
自我やゲームは始まってすらいないなら真我の光を投じて変えていく必要などありませんよ
ゲームと関係ない真我として存在していればいいでしょう

>>728
目が覚めたら身体が今まで経験したことのないエネルギー感覚でいっぱいでした。
驚きと、もう何もいらないという至福感。
しばらくその状態を味わいながら、死んだらこうなるのかな？
しかし、ずっとこのままではつまらないなという感想。

そして、自分はいつものあの世界の方がいいなと思った途端、平常に戻りました。

>>742
>>741

>>743
いいえ、自我にとってはゲームは存在しているように感じられています。
だから自我にとってはそのゲームは何とかする必要があります。

>>744
つまり、それが真我の体験かどうかはわからないわけですね。
了解しました。

>>743
こちらの質問に答えてください。
あなたが質問に答えるまでずっと続けます。

>>745
ゲームが終わったら何をしたい？したくない？どう在りたい？

>>747
ゲームが終わるということは自我が終わるということでしょう。
退屈だから何かをしたい、というのは自我の視点、自我の発想だとは思わないのですか？

そうだな。ではスタート地点に立って何もしない、消えたい、あるいは永遠の眠りにつきたいってことでいいかな？

何もしない、消えたい、永遠の眠り、これらは自我の視点、自我の発想です。
私の言うスタート地点とは、覚醒のことです。
世界とは自我が巻き込まれたゲームであったことに気づくことです。
その後自我の質を変化させる、つまりゲームを変化させることが次のステップ、
そして最終的にはゲームはゼロ化という変化の志向性を持つことになります。
つまり解脱ということです。これはあくまで比喩です。

覚醒して解脱してそして？

>>750
必死の修行で真我の状態に戻ってもまた自我がゲームに巻き込まれたら自我としてゲームを変化させゼロ化する必要が出てきますね
こうなるとキリが無いですよね

>>751
真我とはそのような時系列で語れるものですか？
真我は時間の制約を受けるのですか？

>>752
戻ってくる、という発想も自我のものですね。
真我は空間的な制約を受けるのですか？

結局、真我のことなど何も知らず自我のレベルでああでもないこうでもない、
と憶測を繰り返しているだけでしょう。

本当のところがどうなのかは解脱してみればわかるんでしょう。
今貧困なイメージ力を駆使してあれこれ考えても意味はないのですよ。

ということで貴方は真我を体験したと嘘をついていた、ということでいいんですね？

なるほどw

>>753
真我の状態であっても自我君が勝手にゲームに巻き込まれたらとりあえず自我君として活動せざる得ないというのが君の主張ですよね？

>>753
時系列で語れるものでなくなって時間の制約を受けなくなってそれで？

>>755
真我の視点では自我とは関係ないのだから真我が巻き込まれることはないでしょう。
しかし自我の視点として観れば巻き込まれているように感じられる、それだけでしょう。
ところが真我の視点に戻ればもう時系列は関係ないのだからゲームなど最初からなかった、
ということになり、ニ度とゲームに巻き込まれることもないでしょう。
というよりも、ゲームに巻き込まれたことなどただの一度もなかったということになるのでしょう。
そしてこれもあくまで自我の視点から観た方便としての説明ということになるでしょう。
正確にどうなっているのかを言葉で説明することなど不可能だということを受け入れる必要があるでしょう。

さて、貴方はその自我としての視点を失うことを心底恐れていて、真我を体験したが退屈だった、
と嘘をついていたわけですね？　わかりました。

>>757
ゲームに巻き込まれたことなどただの一度もないはずなのにどうして君はゲームに巻き込まれているのかね？

ゲームに巻き込まれたことがないのは真我。
ゲームに巻き込まれているかのように錯覚しているのが自我。

それでいつになつたら質問に答えるのですか？
嘘をついていたから答えられないのですか？
質問にこたえないということは、嘘をついていたということでいいんですね？

あなたはこれがゲームであることもわからず、
目隠しをされたままの一寸先は闇の人生に執着している変態ということでいいのですか？

それともそういう現実から目を背け、
人生は楽しいはずだ、これは何かの間違いだ、とつぶやきながら、
目隠しをされたゲームよりさらに劣悪な妄想の世界を漂う廃人ですか？

今のあなたの人生はどんな状態ですか？
今のままだとあなたの人生はどうなってしまいますか？
今のままでいいんですか？

将来が不安ですね？　この先どうするのですか？

>>757
横レスです。
誤解の事を嘘と言うのなら、
あなただって作り話しだ自演だと、嘘を言ってましたよ。

>>761
作り話としか思えないと言いましたが。
また書き込みのタイミング〜これもそうですが〜から自演のように見えます（今回もそうです）。
IDら変えるにはどうしたらいいのか教えてください。
携帯とパソコンを使い分けているのですか？
そんな面倒なことまでして一体どうしたいのですか？

そんなに人間不審で独善的な人がリア充とはとても思えません。
解脱願望の理由も透けて見えました。

いいかい？君は既に真我であり時間を超越している
にもかかわらず、自ら目隠しをして目を閉じ、盲目の状態の中で自分の世界を描き出し、その世界を醜く汚れた意味のないものであると見做し、そこから脱したいと思い描いた。
それが君の創りだした世界、自我、体験、ドラマであり、そこから抜け出したくても抜け出せない理由だ。
目覚めてどう在りたいか言えなかったのは、君がどう在りたくないかに思いを寄せているからに他ならない。
在りたくないものに創造の力を使えば在りたくないものが創造される。
いずれにしてもなるようになっている。
あなたの在りたいように在ればいい

>>763
人間不信で世の中がつまらないからゲームを終わらせようとしているのだ、
と思いたいのでしょうが、今のゲームの状態は関係ないのですよ。
ゲームそのものに意味はありません。

しかしどちらにしても、目隠しを外し、まずはゲームを有利に展開しなくてはなりません。
その後、ゲームを終焉に向かわせるのです。
なぜならゲームに参加していることは結局不幸なことだからです。
それがうまくいっていようとなかろうと。

ところがあなたは目隠しをしたまま、これがゲームであるという自覚もないまま、
目隠しをされたまま体験しているそれが世界であり、その世界で今はうまくいってないが
いずれうまくいくものだと勘違いしている。
しかしいくら待っても何をやってもそれがうまくいくことなどありません。
だからまずは目隠しを外すことです。
しかしあなたは目隠しを外すことを怖れている。
目隠しを外すことを怖れている以上何も進展はしないでしょう。

さて、今のままのあなたでいいのですか？
今のままだとこの先どうなりますか？

>>764
目覚めてどう在りたいか、と目隠し状態で空想しても意味はないのです。
まずは目隠しを外しなさい。
そうすればどう在りたいかなどと思い患う必要はない。
それは在るのだから。

>>766
そう「在る」
それで君はいつ目隠しを外すつもりだい？
神、真我がは君に目隠しをすることはないし自我も幻であるが故にそんな力はない
「目隠しをされた」のではなく君が自分で「目隠しをした」
そのことがわかっていて目隠しを外すことも望んでもいるのに何故今だに目隠しをしたままなのか

>>767
それがいつ来るかは誰にも予言はできない。
目隠しを外すのは最終的には自我の仕事ではないからだ。
自我が目隠しをしたのではなく、自我そのものが目隠しなのだ。
卵の殻が卵料理をつくるために卵の殻自身を割ろうとしている。
しかしそんなことは不可能だ。
卵の殻は割るのではなく割れるのである。

お前は何も知らないし何もわからない。
にも関わらず、真我は退屈だから皆戻ってくる、と嘘をつき、
それに対する突っ込みに窮して半狂乱になっている。
お前はその目隠しをコントロールできているかね？
真我を体験したというお前は何もなし得ず、
ただ機械のように反応しているだけなのだ。

愚か者が生意気な態度で平気で嘘をつくからこういうことになる。
今まで幾度このパターンを繰り返してきた？
これこそがまさにお前が目隠し状態であることの証左だ。

お前は牢獄の中の囚人に過ぎない。
にも関わらず、自分は自由の身であり、
世界（牢獄）の中で望む人生を自在に構築できると勘違いしている。
お前は牢獄から自力で抜け出すことは不可能だが、
自らが牢獄の中の囚人に過ぎないのであり、
牢獄から抜け出さなければならない身なのだ、
という自覚を持つ必要がある。
それがお前にできること、お前にとっての目隠しを外すための努力の第一歩だ。
しかしお前は、何の役にも立たない知識によって自らを防護し
そのガラクタのような知識こそがまさに牢獄の高い塀の一部となっている、
ということさえわからない。
お前は囚人の身でありながら、
自らが置かれた牢獄が自由な世界なのだと頑なに信じ、
そこでなんでも望むままに実現できるのだと思い込んでいる。
自らが囚人であるとの自覚を持つ勇気を持たない者を
牢獄から救い出すことは誰にも出来ない。
ガラクタのような知識をせっせと蓄積し、
自分は何でも知っているとおごり高ぶる者を
牢獄の看守はほくそ笑みながら眺めている。

>>765
おれはそんな風に深刻にならないで人生楽しみますよ。
では仕事なんで

どんな悪事を働いたら自力で抜け出すことが不可能な牢獄に閉じ込められているですか？
あまりにも自我さんが可哀相です

囚人>>771号、飯の時間だ



　　　ﾎﾚ

　　　　　　　≡
　　　　ﾊﾟﾝﾉﾐﾐ↑

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　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にドア開けるんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　ドア開ける時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
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　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
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　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）
　

　　　　　　　　　 　　　≡
　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾉﾐﾐ↑

囚人の分際で何だその態度は。
街中で吹き出してしまったぞ！

今日は風呂なしでＡＣＩＭのワークだからな！

こうやって茶化しているうちは、まだ追いつめられていないということです。
追いつめられないと人は自分が牢獄の中の囚人であることに気づきません。
しかし牢獄の中で楽しんで生きて行こうとしても神はそうはさせてくれません。
そしてこの文章を読んでいるということは、もうじき追いつめられることになるということです。

>>775
人生追い詰められて崖っぷちだから囚人であることに気づいたのだな

お悔やみ申し上げます　(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

>>776
私の場合はやるべきことをほとんどやり尽くしたため、です。
しかしあなたはもうじき追い詰められます。
あくまであなたについて説明しているのですよ。

>>777
あなたはどうして彼の未来を知っているように言うんですか？
具体的に説明お願いします。

私とこうして交流しているからです。

疫病神というわけですな

あなたは交流する相手の未来が分かるんですか？
相手が自演してると誤認識してるのに、それはおかしいな。