【私物化】キリスト教＠談話室６０２【厳禁！】

1 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/21(水) 03:29:58.33 ID:a0FpXgTY

キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しく雑談、つらい悩み事、キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
【私物化】キリスト教＠談話室６０１【厳禁！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315891153/
このスレはクリスチャンやノンクリの交流の場です
ノンクリでネカマ詐欺を働くﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX.立ち入り禁止
彼はわいせつ物陳列で警察に逮捕された前科があり
現在　ミクシィでネカマ詐欺を実行している疑いがあります
よって今後一切　彼の書き込みを禁止します
皆さんもこの人間の書き込みは放置してください

2 ：宝石騎士団 KoS サロメ：2011/09/21(水) 04:35:02.46 ID:WUSTQBbu

2ゲット＾＾

ちょっと旦那のちんこをしゃぶっくる

3 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 05:39:08.75 ID:EwgyP1Kl

窓を打つ、野分の雨に起こされたがな(´・ω・｀)

>>1乙

4 ：つぶやくしかない：2011/09/21(水) 06:17:15.68 ID:/eW19wL3

>>1
穴金乙です
おはようございます
静かな朝です
近畿は大変でしたね
これからが本番です
気を引き締めましょう
では、また
ｻｲｷﾝﾉﾑﾘｮｳｦﾍﾗｼﾀﾖ

5 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 06:23:20.92 ID:WUSTQBbu

レズのサロメへプレゼント♪
http://fhg.jpmilfs.com/10516/Kasumi-Uehara-6-qe036-kasumi-uehara-amazing-nurse6/?nats=MTE6MTE6MTY,0,0,0,30403

6 ：こんぶ：2011/09/21(水) 06:26:09.76 ID:W1ZXNDK0

おはよ♪

１乙w

7 ：こんぶ：2011/09/21(水) 06:27:57.19 ID:W1ZXNDK0

前スレのまとめ

①おたぁ～さんは「メクラにモナリザの美はわからない」と言ったが、本人がモナリザを一度も見たこともないのに「美しい」と断定してしまったので、逆に「メクラ」にもわかるということを証明した。
②おたぁ～さんは自分では「霊的感性」があるとおっしゃってるが、果たして、おたぁ～さんに「霊的感性」があり、信じてるらしい宗教はほんとにキリスト教なのか？
③というわけで、おたぁ～さんの信じるキリスト教とはなにか？どんな形をしてるのか？

上記にまつわり、付随して持ち上がった未解決な問題点

①おたぁ～さんのキャラは、なぜ「あばずれ、一族の祭祀、ライター、レズビアンetc」設定なのか？
②なぜ、一年以上もまえに余命３ヶ月と宣言しながら、今も変わらず元気なのか？
③なぜ、すぐに差別用語などの一方的な他者否定の文句をならべるだけならべて、いつも逃げるのか？
④おたぁ～さんのキリスト教では、日本語の聖書ではキリスト教はわからないと言ってるけど、ホント？
⑤おたぁ～さんは、のぞみ以外とはオフしない。←まあ、これについては疑問ではなく、メモ

というわけで、おたぁ～さんにこだわらず、楽しくみなさま談話してください。

8 ：こんぶ：2011/09/21(水) 06:31:53.03 ID:W1ZXNDK0

ちなみに、漏れがありましたら、どんどん追加してください♪

なにより本人が一番喜ぶと思います。

9 ：こんぶ：2011/09/21(水) 07:00:00.86 ID:W1ZXNDK0

前スレ
>993
>イエスの死と復活がなければ、全員地獄いきだった。

そう？
それはキリスト教が聖書をそう解釈してるってだけのことでしょ？

10 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 07:01:39.92 ID:Jlq7epsK

>>5
ただのおっさんだと何度言えば(以下省略

11 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん：2011/09/21(水) 07:02:57.97 ID:WUSTQBbu

いやっほーい

12 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 07:03:08.31 ID:Jlq7epsK

>>9
知的な蒸気機関と失業の話しの方が面白いかも。

13 ：こんぶ：2011/09/21(水) 07:22:26.90 ID:W1ZXNDK0

>>12
ですよね。
私も是非その理由を知りたいのですけどねぇ・・・

14 ：こんぶ：2011/09/21(水) 08:24:45.44 ID:W1ZXNDK0

ちなみに、>>9は、棕櫚さんへの返レスでした。

オチ

15 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/21(水) 10:48:56.57 ID:a0FpXgTY

最近、めっきり寒くなりましたね
ただいまの気温１４℃

16 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 11:31:47.63 ID:Fz/AQfnU

┃・）ノ　こちらは28℃　禿しい風雨注意中でつよ

17 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/21(水) 11:47:09.71 ID:fQiI9r3S

烈しい風雨もなんのその。

守護天使に守られていますから…ｗ

18 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 11:56:12.44 ID:Fz/AQfnU

天使ちゃまと一緒に屋上から思い切って飛んでみたらいいのに

19 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/21(水) 11:58:11.71 ID:fQiI9r3S

>>18
４階のベランダから飛ぼうとしたけど、怖くてダメぽ…orz

勇気が出なかった。想像では飛んでいるんだけどネｗ

20 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:09:43.93 ID:Fz/AQfnU

だいじょうび。芯だら天国。

21 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:12:54.18 ID:BXffp+I8

>>7
鬱病の中年男ｗｗｗ完全に崩壊してるねｗｗ

22 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:16:07.91 ID:BXffp+I8

>>12
うん＾＾
当時は動力源が奴隷ｗｗｗ
だったので　蒸気機関のような動力源が発明されると
奴隷が一挙に不要になる
当時のローマでは馬具や家畜の策具がまったく改良されてなく
馬車なども家畜の首に直接掛けて使用していた
だから驚くなかれ人力のほうが家畜使用よりもコストが安かったりｗ

帝国内の肉体労働用の奴隷のかなりの部分が不用になったらえらいことになるね＾＾

23 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:20:04.55 ID:BXffp+I8

それとｗｗ

ローマにおいては豊富な人力資源と感慨などを維持する土木工学などによって
一産業　例えば農業は完成してます
穀物はアフリカやシチリア　エジプトなどの属州ではローマの無産階級を養い
なおかつ軍団兵にも十分に供給してなお余ってました
ワインやオリーブ油などもイスパニア　ガリアなどで全土に供給して余るほどの生産を挙げています

まぁこの時代はまだ綿花は普及していないけど羊毛や亜麻など蒸気機関で工業化で来うる農産物もかなりありましたねｗ

24 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:24:09.05 ID:BXffp+I8

路上生活大工の反論まちｗｗｗ

ちなみに蒸気機関が活用されたら帝国内の物流はものすごい速度で（当時では）流通し
おそらく失業した奴隷を軍事力に転換すれば東方のイランあたりまでローマの領域を広げられたでしょうね
当時のガレー船でも季節風で半年は動けなかったですし　陸上の物資の移動も大変に効率が悪かった
ローマが東方のパルティアやササン朝に苦戦ばかりだったのも　平坦が維持できなかったからですからね
当方の敵はいわば騎馬民族主体でしたから

25 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/21(水) 12:24:45.95 ID:fQiI9r3S

>>20
今からだと、神を試しているようでイヤかも…

26 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:25:09.68 ID:BXffp+I8

以上　出典は弓削さんの『ローマ帝国』　モンタネッリや塩婆の通俗本ねｗｗｗ

27 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:25:54.49 ID:R22inOTN

>>25
禿は虚言癖で地獄行きですから信じないように＾＾

28 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:26:21.11 ID:Fz/AQfnU

>>25

┃・）┌　おやおや。

29 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:26:23.20 ID:EwgyP1Kl

>>17
天使が守護している相手は貴方ではなく、貴方の体内にいるギョウ虫かもすれんよ・・・

30 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:27:04.21 ID:Fz/AQfnU

>>27

下痢便、そんなこといっちゃっていいのかな？

31 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:27:42.45 ID:R22inOTN

でｗｗｗ
低脳偽コン部はまた意味不明な現代ロシア事情を書き散らす予感ｗｗｗ

32 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:28:22.23 ID:R22inOTN

>>30
天台虚言宗の禿だーｗｗｗ

33 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:32:02.54 ID:Fz/AQfnU

>>32

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

34 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:33:03.22 ID:R22inOTN

とまぁ芸大３中退の禿はローマ史などの話題にはついてこれないようです＾＾

35 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:37:30.03 ID:R22inOTN

しっかし
一時期宗教板とか荒らしてたホモラピスが運営から永久アクキンになって寸ごくうれしいｗｗｗ

36 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 12:47:01.01 ID:FYqIGfWK

埼玉県人が思う埼玉の魅了。埼玉人の中ではな。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316529937/l50

37 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 12:49:45.32 ID:FYqIGfWK

>>22-24
そんな話しのどこが知的なのかっつーのがオレの問いでし。

38 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 12:52:00.36 ID:FYqIGfWK

教壇スレにいるマンも複アカなんじゃないの？
暴力に対する志向が至上に似ています。

39 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:53:05.58 ID:R22inOTN

>>37
えｗｗｗサンチャゴサンペイにとっての知的って何よ？ｗｗｗ

40 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:53:30.44 ID:R22inOTN

>>38
お前以外の全員がアタシの副アカですが？ｗｗｗ

41 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:53:40.66 ID:Fz/AQfnU

>>35

次はお前だ。下痢便。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

42 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 12:54:25.35 ID:Fz/AQfnU

三茶には教えておこうかなぅ。

43 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 12:59:40.88 ID:R22inOTN

>>41
がんばれｗｗｗ天台虚言宗禿ｗｗｗ

44 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:01:31.46 ID:W1ZXNDK0

爆笑つまつた

痴的でつ

45 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:02:13.99 ID:R22inOTN

ローマに関して
ちなみに日本でもウマの蹄鉄や牡馬への去勢は実施されなかった
だから日本のウマは扱いが難しく物資の大量輸送には向かなかった

ローマで馬具が未発達でわっかを首に掛けて引かせる状態だったのも
なんとなくありかなと思うけどね

46 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:03:00.24 ID:R22inOTN

>>44
サンチャゴサンペイと天台虚言宗禿と貴様がなｗｗｗ

47 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:04:02.26 ID:W1ZXNDK0

おたぁ～さんには「工場」という概念が欠如しているというのだけは、わかりまつた。

48 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:04:58.09 ID:R22inOTN

>>47
で？ｗｗｗ
具体的な反論どうぞん＾＾

49 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:06:54.09 ID:R22inOTN

アタシの書き込みに沿った具体的な反論まちｗｗｗ　wktk

50 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 13:09:56.36 ID:Fz/AQfnU

>>49　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

51 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:11:35.50 ID:R22inOTN

天台虚言宗禿女犯坊はとっくに撃破済みwww

52 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 13:12:02.66 ID:Fz/AQfnU

>>51　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

53 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:17:18.65 ID:R22inOTN

低脳偽コンブ必死に検索中＾＾

54 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:20:38.86 ID:W1ZXNDK0

反論って。。。。。。orz

ちなみに、古代ローマの製造業の拠点はどこにあると？？
当時の労働力がテクノロジーに置き換えられて、生産性があがるなどと考えることがなかなか素晴らしいの一言につきまつ。
電気のないところに冷蔵庫を置いて、便利になるだろう♪と叫ぶようなものでつ。

ちなみに、古代ローマが没落した一番の理由には、一次産業である農業が慢性的な奴隷不足と重税により、自滅したことが大きいのでは？
従って、蒸気で動くトラクターとか開発すれば、パクスロマーナはまだまだ続いたかもしれませんけど、さすれば「失業」って概念がいかにもバカっぽく浮き待つね♪
奴隷不足を解消するために常に戦争を行った結果としての財源不足を解消する手段として、蒸気機関などのテクノロジーを活用するなら、そのイノベーションは確かに有効に働くでしょう。
それでも、労働力が必要になるのは、アダムスミス以降の産業革命を見れば一目瞭然です。

まあ、あまりにも突っ込みどころ満載なので、突っ込みようがないのでつけど、さんちゃごちゃんの代わりにちょっと書いてみまつた。

んなところで、おたぁ～さんのマゾな嗜好は満つた？笑

55 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:28:05.25 ID:R22inOTN

>>54
＞ちなみに、古代ローマの製造業の拠点はどこにあると？？
あたしの書き込みに名前が出てた属州ですよ＾＾
ウマの首になわ巻いてた引っ張らせてたような状況だから　奴隷の人力を大規模に投入してたところなら
ﾎﾝﾄ　初歩的な蒸気機関でも効果抜群でしょ？w普通に推測してもねw

＞ちなみに、古代ローマが没落した一番の理由には、一次産業である農業が慢性的な奴隷不足と重税により
そんな単純じゃないし＾＾
少なくとも前述してたように当時の人力資源の部分をかなり大体できるだけで十分
また蒸気機関のポンプは感慨などにも利用できる
利用範囲は無限大＾＾

ﾎﾝﾄ入門書の受け売りが見え見栄だわニセコンブwww

56 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:31:55.16 ID:W1ZXNDK0

>だから驚くなかれ人力のほうが家畜使用よりもコストが安かったりｗ

別に驚かないどころか、私がかつてミクシィで、おたぁ～さんに質問した内容を思いだつて、アゴオチしまつた・・・・・
おたぁ～さんは「奴隷は家族同然だ」といかにも奴隷が人間扱いされているような言い方をしていたから、
私が「じゃぁ～、家畜と奴隷とどっちが上？」と質問したら、しっぽ巻いて逃げだしてじゃん。。。。

もう、おたぁ～さんは尻の軽さには、脱帽でつ

でも、そんなおたぁ～さんだから、いつまでも、ファンが多いのでしょうねぇ～
まあ、どんなファンなのかは、誰かさんが詳しいでしょうけどw

57 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:32:22.61 ID:R22inOTN

例えばそれこそ蒸気機関車　蒸気船が定期的に運航する輸送路ができれば
シリアに物資集積所を設けて　思う存分　東方を侵略できるんですけど？w

ローマが現在のイラク東南部あたりで侵攻が停止したのも兵站部を維持できなかったから
ゲルマニアの侵攻失敗も同じです
人力と一部家畜で　食糧を供給し続けるのは無理
人力にいらない安定した補給戦によって始めて領域拡大できるのです＾＾

58 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:34:46.59 ID:R22inOTN

>>56
あのさー＾＾
いま問題にしてるのは　大規模農業とか鉱山採掘などに投入された奴隷ねw

お前が引き合いに出したクリスチャンと接触してた奴隷は家内奴隷

ぜんぜん種類が違うからwww

でｗｗｗキサマは相変わらずそういった一般常識程度の歴史知識もないとwww

59 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:35:35.57 ID:R22inOTN

仏教質問スレでもニセコンブはゴキブリ呼ばわりだよねぇwww

よーくそのきもちわかるけどねｗｗｗ

60 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:45:38.69 ID:W1ZXNDK0

>>55
> あたしの書き込みに名前が出てた属州ですよ＾＾

属州で、なにを製造してたのですか？？？
製造の拠点の意味を勘違いしてません？
経済ど素人なのはわかるにしても、冷蔵庫だけでモノが冷えるという発想が・・・・

>少なくとも前述してたように当時の人力資源の部分をかなり大体できるだけで十分
また蒸気機関のポンプは感慨などにも利用できる
利用範囲は無限大＾＾

それは、別に否定してませんけど、蒸気機関だけでどうやって無人化するの？？
というか、機械化したからと生産性がすぐに上がらないのは、アダムスミスが・・・・

もう、妄想が凄すぎて・・・・・
無限大の意味が不明でつ。。。

>>57
>例えばそれこそ蒸気機関車　蒸気船が定期的に運航する輸送路ができれば
シリアに物資集積所を設けて　思う存分　東方を侵略できるんですけど？w

だからそれは、私が最初に言及しまったけど？

。。。。。。

61 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/21(水) 13:48:47.10 ID:br6e+iza

>>56
サロメは昆布の家畜だから訓練させなよ。

62 ：こんぶ：2011/09/21(水) 13:51:36.11 ID:W1ZXNDK0

例えば、スマートフォンが多機能だからといって、電話しか使わないやつが乗り換えたって、不便なだけ。
経済の場合、テクノロジーに見合った、生産関係が成熟してなければ、なんの意味もありません。

だから、蒸気機関の一番の貢献は蒸気機関車だったのですよ。

ローマに置き換えた場合は、農業ですが、農業への大規模な転換というのは、人類史上ではありませんでしたからね。
結局、中途半端なテクノロジーでは人力が一番低コストなんですよ。

63 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:51:57.23 ID:R22inOTN

>>60
ガリア属州では金属冶金　ワイン醸造　南部ではオリーブ油
イスパニア属州では鉱山採掘と精錬　ワインとオリーブ油w
など
で
生産はおそらく各都市を拠点に行われてたんでしょうねw

あのさｗｗ
キサマはド素人なんだから最初にキサマがコトバの定義しろってw
まったくｗ

蒸気機関発明できるんだからそれを製造維持できる基盤はあると設定するのは大前提だろ？w
いちいち説明されないと理解できないってｗｗｗアスベかキサマわwww

＞だからそれは、私が最初に言及しまったけど？
内容ない思いつきだなw

64 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 13:55:13.13 ID:R22inOTN

>>62
いや黒船です＾＾

蒸気船のお陰で装甲を貼った大口径砲を積んだ船が
風向き無視して走り回り　従来の海軍を圧倒した
大英帝国の覇権は制海権のお陰

アタシってば軍事しか興味ないからwww

65 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:06:09.45 ID:R22inOTN

>>62
ていうかさぁ
ギリシャのデフォルトどうなりそう？www

66 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 14:08:59.81 ID:Fz/AQfnU

┃・）┌　こんぶ、ボランティア中・・・

67 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:09:44.41 ID:W1ZXNDK0

>>63
> 生産はおそらく各都市を拠点に行われてたんでしょうねw

都市が拠点！！
その当時、都市ぐるみで製造を行ってたなんてどの本に書いているんですか？
そんな都市が現れるのは、産業革命以後の話ですよ・・・・

まあ、それでも百歩譲るにしても、蒸気機関で無人化されるって、どういうテクノロジー？
どこから、解決不可能な失業問題がでるの？？
相変わらずの労働力不足だと思いますけど・・・

> キサマはド素人なんだから最初にキサマがコトバの定義しろってw

だから、「工場」ですよ。
二次産業の製造拠点としての「工場」。
つまり、「工場」があって、そこで労働者が働くわけです。
当然、機械化によって合理化されるわけですから、そこで大量の労働者がいたのでしょう？
属州に、機械化されるような工場があったのですか？？
まあ、オリーブや調味料というのはわかりますけど、ほとんどが「家」レベルですよ。
分業が機能するのは、産業革命からですからね・・・・

解決不可能な失業問題って・・・・・

68 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:13:37.39 ID:R22inOTN

>>67
あのー＾＾

古代地中世界って理解してる？w
特におまえさんが今読んでる本の舞台とかw

それとローマ時代　特に帝政期のワイン　オリーブ油が
家レベルってwww

69 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:15:58.73 ID:R22inOTN

>>67
だからーｗｗｗ

役獣レベルの動力でさえ人力で行ってるところに
蒸気機関だぞ？w
。。。っていうか古代地中海世界を安易に近代以降のイメージで解釈してる奴に説明しても
無駄だわなぁwww

訂正以降の属州の都市の機能さえ知らないし＾＾

70 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:16:15.29 ID:W1ZXNDK0

>>64
最初に言及しましたけど、蒸気船は燃やすものが必要になりますから、長距離輸送では、効率が悪いのです。

>>65
そんなことより、日本経済が官僚と財界に食われて、中国に身売りします。

71 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:19:55.88 ID:R22inOTN

>>70
だからあちこちの沿岸や島に貯炭所を設置してがっちり沿岸を押さえるのw
でもアメリカ西海岸から中国まで何とかたどりつけるくらいは航続距離あったからねぇ
その意味で日本の鎖国破った欧米列強の気持ちはよくわかる＾＾

当時は沿岸航路押さえられたら日本国内でも即飢饉といわれてたしね

まぁおいといてｗ

>>70
ギリシャデフォルトは明日にも起きるかもしれんし

日本完全終了だわwww

72 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:20:38.63 ID:W1ZXNDK0

>>69
> 役獣レベルの動力でさえ人力で行ってるところに

だから、機械化すればなんでも生産性が上がると思ってるのが原始人レベルなんだとなんどry

> 古代地中海世界を安易に近代以降のイメージで解釈してる

蒸気機関というのは、近代以降のシステムなんですけど？

> 訂正以降の属州の都市の機能さえ知らないし＾＾

古代都市にどんな工場があったのれつ？

と、また、でつまつになっちゃった・・・・・・orz

73 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:22:47.32 ID:W1ZXNDK0

>>71
まあ、その路線なら、失業問題は関係ないれつね・・・・

74 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/09/21(水) 14:24:28.78 ID:2Rpyl7Q6

この前ギリシャ産のオリーブ油購入して・・・・
それがギリシャの農協の製品だったんだよ。
ギリシャにも農協あるんだあ・・・と妙に親近感沸いたｗ

75 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:26:39.16 ID:R22inOTN

>>72
＞蒸気機関というのは、近代以降のシステムなんですけど？
だから想像力が貧困だなぁw

＞古代都市にどんな工場があったのれつ？
ワインなら超巨大な桶にたくさん人が入ってふんずけるレベルですがw

量は半端じゃないよ？w
中規模のガレー船一隻に腰くらいまであるワイン壷が何百も詰まれるんだからw
それが何千隻規模でゆきかうんです＾＾

76 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:27:22.70 ID:tSBcg4vB

>>73
余談です＾＾

77 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:28:16.98 ID:tSBcg4vB

北海道なんて地政学的にいっても結局はロシアに奪われるのよ＾＾

江戸時代からその危険性は認識されていたらしいねｗｗｗ

78 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:39:34.37 ID:W1ZXNDK0

ワインなんて、今でも、「家」単位ですけどね。
要は、その生産関係に機械化される要素がなければ、どんなテクノロジーでも、人力を超えないんですよ。
効率が悪いわけです。
現在の日本の家電製品がセル生産主流になってるのと一緒です。
まあ、言ってる意味がどうせ理解できんでしょうから、終了でつけどね。

79 ：こんぶ：2011/09/21(水) 14:42:59.75 ID:W1ZXNDK0

なんか、おたぁ～さんとのぞみちゃんが同じに見えるなぁ・・・・・・笑

オチ

80 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:45:38.73 ID:tSBcg4vB

>>78
古代の事象を現代の概念で解釈ってwww

当時の記録には　運搬のために積まれた葡萄の自然に流れ出る過重が最高級のワインで
特別に醸造されたって記述があります

つまりそれだけ葡萄が集約され　人力で加工されたってこと

まぁ古代のイメージがもてないのはしゃあないけどwww

81 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 14:46:51.62 ID:tSBcg4vB

>>79
負け惜しみはいいからww

キサマの枠組みってしょせん　ビジネス啓蒙書レベルだってことだｗｗ

ようするに宮崎康治と同程度＾＾

82 ：こんぶ：2011/09/21(水) 15:02:58.03 ID:W1ZXNDK0

>>80
> 運搬のために積まれた葡萄の自然に流れ出る過重が最高級のワインで
> 特別に醸造されたって記述があります

だからそれは、機械化不可能って証拠で、おたぁ～さんの見解を否定することになりまつけど？

> まぁ古代のイメージがもてないのはしゃあないけどwww

まあ、なんと言っていいものやら困った人でつね・・・・・・

>>81
> キサマの枠組みってしょせん　ビジネス啓蒙書レベルだってことだｗｗ

誰から見てもおたぁ～さんがそんなマンガレベルに見えると思いまつけど？
蒸気機関に移行するためのシステム分析が皆無。

83 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:08:50.92 ID:tSBcg4vB

>>82
どこがよ？ｗｗｗ

だから大前提があってその上でシュミレーションのお遊びだろ？w
ﾎﾝﾄこいつアスベだろwww

84 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:09:27.64 ID:tSBcg4vB

帝政ローマの都市のイメージもはっきりしてないアスベの鬱病中年男はなぁww

85 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/21(水) 15:11:11.99 ID:br6e+iza

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ ← 能ある鷹は爪を隠す♪

86 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:15:11.67 ID:tSBcg4vB

>>85
宮崎康治は能無し女装男www

87 ：ユダ ◆cEKo.27zds ：2011/09/21(水) 15:20:32.19 ID:XPPu6ZEE

>>85
早く東大の学生証出せw

88 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 15:26:34.85 ID:Fz/AQfnU

下痢便ゲロメよりは希美ちゃんのほうが人間としてマトモ。

89 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:27:03.56 ID:tSBcg4vB

ていうか
サンチャゴサンペイが逃げてる件www

90 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:27:35.13 ID:tSBcg4vB

>>88
天台虚言宗禿女犯君は男が好き＾＾

91 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 15:39:28.78 ID:Fz/AQfnU

>>90

焼くな下痢便おやじ。

┃・）┌　ぷ

92 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:40:42.27 ID:tSBcg4vB

>>91
ホモ禿www菊花の契りwwww

93 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:43:24.61 ID:yK1JvxP2

ニセコンブとは諏訪湖の氷上で決着つけるしかねぇなww

94 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 15:43:42.38 ID:Fz/AQfnU

┃・）┌　はいはい。わかったわかった。その通り　で　つ　よ　　（ぷ！

95 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:47:26.36 ID:yK1JvxP2

天台虚言宗禿女犯君の笹竹が宮崎康治に迫るwwww

96 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 15:52:45.41 ID:SqHasRGg

早く死ぬ人は神が召したの？神は関係ない？

97 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:56:27.51 ID:yK1JvxP2

>>96
わかんない
神様じゃないし

98 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 15:57:19.73 ID:yK1JvxP2

召しは無関係で
悲しい時　別れの時はひたすら泣くが吉

99 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 16:02:54.29 ID:yK1JvxP2

禿ヨハン

丹波の猿と

筆卸し

100 ：こんぶ：2011/09/21(水) 16:04:58.96 ID:W1ZXNDK0

>>83
> だから大前提があってその上でシュミレーションのお遊びだろ？w

だれがどんな機械化で失業するの？？？？笑
シミュレーションというのなら、それぐらい明確にしなさいよ（＾◇＾）ノ

>84
> 帝政ローマの都市のイメージもはっきりしてない

それは、おたぁ～さん♪
だからローマの属州の「工場」がどこにあんの？？？
ワインは当時では、農業の一部でしかないしね。

まあ、おたぁ～とレスするだけ時間の無駄だというのは、モナリザではっきりしてるのは、結論ですからね。

というわけで、おたぁ～さんは、単なる○○という結論でつた。

101 ：こんぶ：2011/09/21(水) 16:05:51.78 ID:W1ZXNDK0

また、オチノ

102 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/21(水) 16:11:53.64 ID:yK1JvxP2

>>100
いやぁｗ
モンタネッリ程度の基礎知識もなくて

古代ローマを語るのってすごいよねww

近代以降のバイアスでローマ見てるから話になりません＾＾

ワインは量が半端じゃないから都市周辺の大農場で
膨大な人力で製造され　都市に集荷されそこから地中海へ

まぁこれ以上は教えてやらんwww

103 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 16:12:14.22 ID:SqHasRGg

サロメー　チョッパーかわいいよ

104 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 16:16:04.02 ID:SqHasRGg

話が意外と泣けた　こんやろうっ!

105 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 16:31:48.07 ID:Fz/AQfnU

こんぶ、あの太陽の顔の建物何？

106 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 17:33:42.79 ID:K+Lkl+X9

中央線「行けるところまで、行きます！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316593287/l50

107 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 17:45:32.81 ID:Fz/AQfnU

高尾登山が懐かしいよ。原色の迷信モニュメントがいろいろあって日本の原風景だよねー。

108 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 17:56:41.72 ID:K+Lkl+X9

>>107
この前「フロッピィ」という天然温泉の健康ランドに泊まったょ。
下山してきた登山客で賑わってました。
大自然の中で読むアノお方のヒステリックな連投はとってもシュール

109 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 18:05:09.04 ID:Fz/AQfnU

>>108

んーーー・・・　　シュールっていうよりはおばかさん。

110 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 18:13:03.58 ID:K+Lkl+X9

>>109
ばかという言葉には平和なニュアンスが含まれているんじゃないっすか？
あの攻撃的で暴力への志向が強いキャラクターには似合わない言葉かと。。

111 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 18:36:19.12 ID:Fz/AQfnU

>>110

思うにぃ、三茶は汚染下水を意識しすぎ。　下々を人知れず流れていく下痢便のことまで心配する必要なし。（わら

112 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 19:52:11.50 ID:K+Lkl+X9

>>111
教会の運営サイドから見ると、アノお方について考察する事はある種の
シュミレーションになるんですょ。
まず、教会員でもないのにクリスチャンだって自称したがる奴が存在するほど
キリスト教は魅力的だという気付きになります。
反対に、アノお方のような人物が熱心に教会に通い、役員にまでなってしまう
という危険性についての対策も立てる必要があります。

113 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:00:10.70 ID:j6u00mRg

棕櫚さん、お久しぶりですね。

114 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 20:01:35.84 ID:Fz/AQfnU

>>112

三茶は本当に脳天気だね。

層化がクリスチャンだって自称して魅力的だって？

┃・）┌　aho

115 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:03:46.37 ID:K+Lkl+X9

>>113
数少ない親友である昆布を失いたくない一心で掘り起こした過去の複ハン。
アンタもサロメと別人であると主張したいなら次回の公判の傍聴に来なさい。

116 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 20:05:22.67 ID:Fz/AQfnU

>>115

確かに月見も怪しい罠。

117 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:07:27.29 ID:K+Lkl+X9

>>114
統一協会が運営する株式会社クリスチャントゥデイとか人民寺院の例とかあるけど、
ある種の権威付けとしてキリスト教がカルトに利用されてしまうケースが
往々にしてあるという事でし。

118 ：┃・）ノ：2011/09/21(水) 20:09:54.48 ID:Fz/AQfnU

>>117

にゃーるどほ。

下痢便はおそらその線だらう。

そういえば思い当たる不死もある。

119 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:10:28.17 ID:j6u00mRg

>>115
サロメに関心はない。アンチキリスト教でありながら、会社法の知識だけで昆布を
利用した奴だからね。

120 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:10:44.63 ID:k27HFEHS

>>113
お！

月見さん、お久しぶりです。
かなり２ｃｈから離れていましたが、ほんの少しだけ戻ってきました。

121 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:13:11.37 ID:j6u00mRg

>>115
え！サロメと同一？
そんな侮辱は赦し難いな。謝罪を求める。

122 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:14:05.12 ID:K+Lkl+X9

レスポンスタイムが10分ってどーよ。
東京消防庁の平均よりもかなり速いぞ。

123 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:16:06.68 ID:K+Lkl+X9

>>121
サロメなんちゃらに対しての印象操作が見え隠れしますからねぇ。。
実際の性別はどちらだと考えていらっしゃいまふか？？

124 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:16:35.97 ID:j6u00mRg

>>120
変わったでしょう。色々と。
今、僕はクエーカーの信仰に関心があります。

いつまでも螺旋の中をグルグル回っています。

125 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:17:14.77 ID:k27HFEHS

>>9　>>14
レスどうも。

前スレで、書きたかったのは、十字架上のある瞬間についてでした。
イエスは、アバ父よ、と父なる神に呼びかけるのが常ですが、
十字架上で断絶された約３時間だけは、「エリ、エリ、ラマ　サバクタニ」と、
「父よ、」という呼び方でなくなっている瞬間があります。

また「父よ、」という呼び方になって息をひきとられました。

126 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:20:55.82 ID:j6u00mRg

>>123
そういう詮索はした事ないな。
レス内容だけで見ると、男性で高齢。
でも、感情的な面で女性的ではある。

127 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:21:11.78 ID:K+Lkl+X9

>>125
三時間っつーのは、どこの福音書に書いてあるんでしか？？

128 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:23:08.38 ID:k27HFEHS

>>124

螺旋の中をグルグルですか。
それはちょっとツラいですね。

私は、ココに来る前に色々あって、心から鱗が２～３枚　落ちた感じです。
そういう時もあれば、螺旋の中の時もあると思います。

129 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:24:40.80 ID:K+Lkl+X9

>>126
それは悪かったな。
10月5日（水）、東京地方裁判所でお会いできる事を楽しみにしております。

130 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:25:36.48 ID:k27HFEHS

>>127
当時の十字架刑の習慣からわりだしたようです。
だいたい朝の９時から始めるそうですので。

131 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:26:39.25 ID:j6u00mRg

>>128
まぁ、楽しんでグルグルしてる面もあります。笑

132 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:28:02.07 ID:k27HFEHS

>>131

それなら良かったです♪

133 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:30:55.14 ID:k27HFEHS

最近は、創世記１章に興味があります。
というか、ココをどう読むかが要だと思います。

134 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:35:24.46 ID:k27HFEHS

創世記１章の読み方を変えたら、信仰そのものが変わると思います。
心の鱗が一枚おちた理由でもあります。

135 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:36:15.85 ID:k27HFEHS

ココで下手に説明するとハチャメチャになるので、しませんが。

136 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:37:09.86 ID:k27HFEHS

ではでは♪

137 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:40:58.35 ID:j6u00mRg

>>133
聖書の読み方は複雑ですね。
福音書から開く（聖書全体を）。パウロ書簡から開く。
そういう読み方も可能です。しかし、創世記自体が聖書のエッセンッスを含んでいる。
又は、聖書を規定している。
そう考えた事があります。

138 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/21(水) 20:45:03.46 ID:k27HFEHS

>>137
聖書は面白いです。
私は長い間、創世記１章をサラッと流して読んでしまっていました。
今は、そうではないとハッキリ気付いています。

139 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/21(水) 20:47:52.62 ID:j6u00mRg

>>138
是非聞きたいですね。誤解を恐れずレスをお願いします。
今夜は落ちますが。笑

140 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ：2011/09/21(水) 20:49:03.17 ID:WUSTQBbu

あたしはレズです。
彼女募集中♪ウフ。

141 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:49:04.64 ID:SqHasRGg

そうだよ　聴かせてー

142 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:50:05.65 ID:K+Lkl+X9

聖書の読み方なんてシンプルにやるしかないだろうが。
肝心なのは「教会として読む」という事。
統一協会系の（株）クリスチャントゥデイを運営するACMの聖書講義の創世記
講会は物凄いもんだったぞ。
なんでも、「光」とは統一協会幹部のダビデ張在亨の事らしい。

143 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:53:06.44 ID:WUSTQBbu

サロメの乳なんてマサイ族のようなたれ乳だろｗｗｗ
そもそも、サロメに乳があるとは到底思えないｗｗｗ

144 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:53:44.26 ID:EwgyP1Kl

大雨警報解除された、風は凄いけど。役場のスピーカーは頼りになるなぁ。

145 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/21(水) 20:53:56.86 ID:K+Lkl+X9

>>143
ただのおっさんだっつーの

146 ：こんぶ：2011/09/21(水) 21:48:50.93 ID:W1ZXNDK0

>102
> 近代以降のバイアスでローマ見てるから話になりません＾＾

もう、おたぁ～さんのレスには、もはや爆笑以外を何も見出すことはできませんねぇ・・・・
とりあえず、無駄だとは思いますけど、この近代以降のバイアスを始めたのは、おたぁ～さんなのだと自覚してください。。。

>ていうかにせコンブもだな
>ローマ時代に蒸気機関が発明されていたら？とか
>知的な話題振ってみろよｗｗｗ
>このレスを見れば一目瞭然でつ。
>わたしは解決不可能な失業問題がおきて　そいつらを
>軍事に振り向けて大征服事業が起きたと思う
>おそらくローマはインド越えて中国に到達したりｗ

古代ローマに近代以降の概念である「蒸気機関」と「失業問題」を持ち出したのは、おたぁ～さんでつよ？？
しかも、わざわざ、「知的」だと言ってのけてです。。。。。。。orz
確かに「蒸気機関」の概念も「失業問題」の概念もおたぁ～さんの知能では理解できないのはわかります。
でも、それを逆手に取って、私のせいにしないでくださいね。

おたぁ～さん。
話にならないのは、あなたがバカだからです。
ただそれだけのことでつ。
他人はまったく関係ありません♪

というわけで、なんどもいいますけど、終了でつ。

147 ：こんぶ：2011/09/21(水) 21:52:33.64 ID:W1ZXNDK0

>>105
星占いの豪邸
豪邸だから、住居だと思いまつけど、どうやって入手したのか忘れた・・・・・

148 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 23:54:38.69 ID:EwgyP1Kl

ごうごうと海が哭いている(´・ω・｀)

個々の命は脆く儚いけど生命は強靭だな。あの風雨でもコオロギは鳴き続けたし、
家が震えるほどの突風だったのに、軒のアシナガバチの巣は持ちこたえた。
こんな風の中でも蚊に刺された。ありえんよな・・

149 ：こんぶ：2011/09/22(木) 00:19:07.30 ID:+MrthXPA

蚊は台風なんてわからんでしょうけけど、風が強いと家の中に入ってくるから、蚊に刺される機会は増えるというだけのことでは？
雨上がりの畑仕事なんて、ほとんど、蚊との戦い。
きっと、水たまりができるから、蚊は殺気立つのでしょう。

でも、雨上がりは土が柔らかいから、草むしりは、根っこまで抜けるので最高なんですよね♪

蚊に刺された後の少なさで、充実感を感じる今日この頃・・・・

150 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 00:58:18.44 ID:rqI81N2r

>>149
風が吹き荒れる庭で蚊に刺されたよぅ。
蚊の飛翔力は弱いんだが「産卵のためならエ～ンヤコ～ラ！」というとこかな。

庭いじりのときはモスキートヘッドネットしてる。
まぁ光源氏のようにマラリアに罹って、もののあはれを知るのもいいかもすれんが。

151 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん：2011/09/22(木) 01:08:23.28 ID:diJny/WT

いやっほーい。

152 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 02:53:44.22 ID:0yHuDaZ8

今、断食祈祷中。

153 ：元プーさん：2011/09/22(木) 04:46:25.07 ID:6TxGjJEH

最近はレスが早いから、ついていけない。仕事に追われないひとがうらやましい。
昨日電車が復旧してから、遅い帰宅をした。部屋の雨戸がとばされて、冊子のガラス窓にひびが入っていた。
夜が明けたら点検して、修理の手配などしなければなるまい。会社は休むことになりそうだ。

154 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/22(木) 05:38:48.04 ID:Lf5eBDNs

キリスト教徒って今だに人間は神が創ったと信じてるんだろ？　頭悪すぎだろ･･･
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316629796/l50

155 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/22(木) 05:50:19.92 ID:mIiHlFj2

>>153
都内でしょ、台風たいしたことなかったじゃん。
どれだけボロいとこに住んでるんだかｗｗｗ

156 ：こんぶ：2011/09/22(木) 06:49:48.36 ID:+MrthXPA

>>154
>憲法9条さえあれば戦争から逃れられると言ってるブサヨと何ら変わるところが無い

まったくその通り。

157 ：こんぶ：2011/09/22(木) 07:04:36.04 ID:+MrthXPA

>>150
その蚊は根性ある笑

私は止まったと感じた瞬間にブッ叩くw

158 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 07:09:19.37 ID:t5jcvv7/

>>147

なーるへそ。

┃・）ノもログインボーナスでもらったけど倉庫にしまったまま。

159 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/22(木) 09:00:38.17 ID:vCwfs1sE

あーねむい＾＾

160 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/22(木) 09:02:33.44 ID:vCwfs1sE

>>146
だからｗ

お前さんは頭が固すぎ＾＾

なんで用語と概念を切り離せないの？ｗｗｗ

シュミレーション小説レベルのお話なのにwww

161 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/22(木) 09:05:54.15 ID:vCwfs1sE

たとえばー

古代ローマ崩壊後に現代人がタイムスリップしたら。。。
程度の話題ですよ？www

わかるかなぁｗｗ

アタシなら

ワインの蒸留でブランデー造る
製紙を始める
レンズで望遠鏡を作り　手旗を利用して通信業
馬具を改良する
で生き残るけどねw

でそれに近代以降の概念で突っ込むのか？ww

162 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/22(木) 09:08:13.92 ID:vCwfs1sE

上記の設定で日本の江戸時代にタイムスリップでもいいね
算数で商家の書類整理とかw

163 ：まちこ：2011/09/22(木) 09:10:57.55 ID:diJny/WT

わたしのラブジュース（愛液）売ります。
50mlで10000円です。

164 ：まちこ：2011/09/22(木) 09:11:35.34 ID:diJny/WT

ちょっと旦那のちんこしゃぶってくる。

165 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/22(木) 09:18:07.33 ID:vCwfs1sE

ペニシリンの抽出も前近代の用具でできるみたいだね

どっかのサイトかスレで実験してたみたいだけど
薬学生あたりがタイムスリップしたらって条件になる

あとは爆薬とかwww

166 ：こんぶ：2011/09/22(木) 09:39:20.29 ID:+MrthXPA

ごめん、ちょっと、愛人のあたまなでなでしてくる。

167 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 09:40:00.02 ID:t5jcvv7/

ごめん、ちょっと、うんこしてくる。

168 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 10:36:35.56 ID:ziXODlo3

ここに創価学会の人がいるって聞いたんですけど
ぶっちゃけだれ？

169 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 10:43:34.30 ID:t5jcvv7/

>>168

>>165

170 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 11:54:39.55 ID:rqI81N2r

台風一過(´ω｀)

手鎌で20坪ほど草刈りしたら、腰痛再発・・
残りは無理だと悟った。刈払い機を買いに行こう。

>>154
「神が人間を造った」と信じることが馬鹿じゃない。
「故に人間は、神に従わなければならない」と考えることが、馬鹿だとは思うが。

171 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 12:52:20.41 ID:ZwwNzJnr

「人間が神を造った」
「故に人間は、神（自称）に従わなければならない」www

172 ：インギー改：2011/09/22(木) 13:07:44.52 ID:1fxw2+mU

難しいねえ。

173 ：【東電 75.2 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/22(木) 13:13:00.83 ID:tZSZ+kon

>>170
確かにペットみたいにはなりたくないよな

174 ：インギー改：2011/09/22(木) 13:14:33.81 ID:1fxw2+mU

でも、キリスト・イエスに従うってのは、
そんな難しくないよ。
難しくないしそんな思ってる様な
人や組織の奴隷みたいな事はないよ。

175 ：【東電 75.2 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/22(木) 13:15:33.14 ID:tZSZ+kon

従わないと捨てられちゃうよね？

176 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 13:17:11.64 ID:ZwwNzJnr

キリスト・イエスを語る人や組織に従ってる連中があまりにも多い現実w
右向け右で同じ事ばかり言いやがる。
洗脳コピー奴隷www

177 ：インギー改：2011/09/22(木) 13:18:34.35 ID:1fxw2+mU

捨てられないよ。
従わないと捨てられると思うんだとしたら、
それは従順の意味を履き違えてる。

178 ：インギー改：2011/09/22(木) 13:21:40.42 ID:1fxw2+mU

>>176
そういう事を書くから組織の人達が、
ムキになっちゃうんだよ。
優しくしてあげようね。

179 ：こんぶ：2011/09/22(木) 14:11:55.13 ID:+MrthXPA

ノンクリはキリスト教的には最初から地獄逝きが決まってるからいいけど、クリスチャンなんて、信じても地獄逝きなんだもんなぁ～
ホント、残酷で可哀想な宗教だとつくづく思うよ。

少なくともオレが神だったら、自分だけが天国に行きたいとか考えてクリスチャンになってるようなのは全員地獄に落とすよな。

ほとんどのクリスチャンは地獄逝き。

180 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 14:14:45.21 ID:8VIpXwiJ

「忠誠心の研究」スタンフォード哲学百科事典。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/09/post-9481.html

解説）特定の偏向思想をもった集団に属して「特権意識」をもつひとがいるだろう。
　そのような人にも「家族愛」という普遍的な感情はある。
　家族にすら偏向思想を持ち込む人はさらに「普遍性からの挑戦」を受ける宿命にある。
　偏向思想を知らない社会は「経験を知らない社会」でもある。
　また、そのような集団が普遍性をもった共同体に「善」をもたらす分には問題ないと
　考える結果主義者もいる。そういう研究です。現在加筆中の記事です。

181 ：こんぶ：2011/09/22(木) 14:18:49.48 ID:+MrthXPA

>>165
>あとは爆薬とかwww

確か「墨攻」では、火薬は麻薬並みの扱いで秘密にしてましたね。
あまりの破壊力に我々を忘れてしまうとか。

古代中国で、すでに火薬、羅針盤、印刷術があったのに近代化しなかった理由を考えればわかりやすいのかも。

歴史に疎いから、私はわかりませんけどね♪

182 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 14:24:09.42 ID:1XbXMnBj

>>179

　自分だけ天国に行きたいわけではないと思います。

　でも・・やはり人間誰もが傷つくのが怖い。

　大事に思っている人ほど伝道して断られた時に受ける傷が深い。

　あまり宗教に深入りすると軽蔑され村八分にされるのが日本社会。

　そういう事が伝道を難しくしているのだと思います。

183 ：こんぶ：2011/09/22(木) 14:26:34.73 ID:+MrthXPA

>>180
トルストイは知らんけど、忠誠心で排他主義は起こりえると思いますよ。
例えば、親の考えが学校の先生と対立すれば、子供は、どちらかを選択しなければならない。
大概は、先生が学校から排除される。
だからこそ、今の学校の現場はめちゃくちゃなんだしね。

この場合、忠誠心＝信仰と読み直すのでしょうけど、キリスト教の排他性の根源はこういうところに由来してると思いますね。

一神教は、ごくごく自然に他の神を抹殺しているんですよ。
神を抹殺するということは、現実的にその信者を抹殺するということですね。

184 ：こんぶ：2011/09/22(木) 14:34:50.12 ID:+MrthXPA

>>182
> あまり宗教に深入りすると軽蔑され村八分にされるのが日本社会。

日本というのは、空気を読む宗教なので、周囲の空気を読まずに自己主張する人間は軽蔑されるんですよ。
キリスト教だろうが、仏教だろうが、科学教だろうが何でも構わない。
とにかく、周りの空気に合わせられるかどうかが問題。
正論なんてまったくないんですよ。
みんなが正しいと言えば、なんの根拠もなくそれが正しいのです。
それが日本教。

だから、伝道を難しくしているのではなく、伝道しようとすることが既に日本教に反しているわけです。
それでも、日本で伝道しようと思うなら、伝道抜きに地元の行事に積極的に参加して、徹底的に地域密着を図ればいいんです。
それで受け入れられたら、まあクリスチャンになろうというのも自然に表れるでしょう。

最初の宣教師はそうやって伝道したんでしょうけどね。

185 ：インギー改：2011/09/22(木) 14:37:11.82 ID:1fxw2+mU

そういう一神教に対する責め方はやめようよ。

186 ：インギー改：2011/09/22(木) 14:39:37.88 ID:1fxw2+mU

>>184
納得。

187 ：こんぶ：2011/09/22(木) 14:53:18.34 ID:+MrthXPA

>>185
了解です。
では、違う角度で・・・

キリスト教の三位一体は、同じ一神教でもかなり優れていると私は思っているのですが、その最も優れていると思うのは、聖霊の概念です。
これは、日本語なら魂に近い概念でしょうけど、神の位格として表れている時点で、それを感じただけで絶対的に肯定されてしまう最強なカードなところが凄い。
多神教のような前書きをつけなければならないようなまどろっこしさもないし、序列もない。
けれども、逆に、反証しようがないので、いくらでも利用できてしまうところが、恐ろしいわけです。
福音書でも、聖霊を犯す罪は重いとしてますが、権威あるものが使えば、いかようにでも料理できるわけです。
これは、多神教以上の深刻。
実際、カルトはこれを悪用しまくりますね。
宗教板でも、怪しい信者ほど、聖霊を振り回してます。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 14:54:47.52 ID:1XbXMnBj

>>184 そういう意味では中国の共産主義社会とも似ていますよね。

ある中国の国立大学の先生は、「お湯の中の昆布になれ」と学生に教えているそうです。

つまりは「空気を読める人間になれ、社会に合わせられる人間になれ」ということですね。

189 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 14:58:00.94 ID:1XbXMnBj

それはつまり、政府の主張がおかしくても、社会のあり方がおかしくても、

たとえ夫が愛人を何人も抱えていても、その不義を指摘することなく忍従するという恐ろしい社会。

こんぶさんが頭をなでている愛人は、あなたの所有物なのでしょうか？

相手を人間として認めるならば、愛人というものは持ってはならないことだと思います。

190 ：こんぶ：2011/09/22(木) 15:04:13.88 ID:+MrthXPA

> 「お湯の中の昆布になれ」

ネタ？笑

> 愛人というものは持ってはならないことだと思います。

神が与えたんだよ。
この地上に人間を創りだしたように、こんぶに愛人を与えたんだね。
わかめ？

191 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 15:08:31.38 ID:1XbXMnBj

たとえば波平さんがわかめちゃんが大人になってこんぶというおじさんの

愛人になっているところを見たら、どう思われるでしょうか？

どのように神様に訴えられるでしょうか。

192 ：元プーさん：2011/09/22(木) 15:42:39.51 ID:6TxGjJEH

組合の支部長に云われた。あんた程わがままなひとはいないし、あんたほど他人に親身になるひともいない。
あんたわかんないひとだね。
世の中のひとには、キリスト信徒は理解し難いだろうな。
ルターのキリスト者の自由でいうところの、自由な君主であり、すべてに仕え奴隷だからね。

193 ：元プーさん：2011/09/22(木) 15:55:15.43 ID:6TxGjJEH

空気を読む生き方から、聖書を読む生き方に回心するわけだな。
まわりの人のつまらない評判より、神の御前に真実に生きることがテーゼになる。

194 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:03:28.00 ID:ZwwNzJnr

まわりの人に迷惑をかける、聖書を読む生き方など、止めて桶！
神の御前に真実に生きるとローゼになる。
神は人が作り上げた「偶像」そのものwww 悔い改めよwww

195 ：元プーさん：2011/09/22(木) 16:08:52.22 ID:6TxGjJEH

日本人は、固定観念とその場の論理でやってきた。
しかし、それが行き詰まってしまった。
最近、キリスト教や、聖書を取り上げる雑誌をよくみかける。
関心は信仰というより、人々が知識として、聖書やキリスト教の論理や知恵を求めているようだ。
日本人が今までの固定観念ではダメだと気付いてきて、無関心だったキリスト教や聖書からなにがしかのヒントを求めているのであろう。

196 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/22(木) 16:20:58.73 ID:ifn7/anM

>>195
キリスト教は毎日のお祈りがきっかけとなるから、

知識や聖書だけでは深い所には入れない。

信仰心が鍵なんだよｗ

197 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/22(木) 16:21:36.82 ID:j/WAXJai

東京土建某支部事務所の前で渋滞、停まってます。
正面には支部の看板と共に
「家が建つのは平和だから。憲法9条をまもろう。」と
大書きされてます。
とってもシンプルで真っ当なメッセージです。

198 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:24:17.52 ID:ziXODlo3

日本人古来の信仰心を飛びぬけてキリスト教に入信するかと
まず無い

199 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:37:51.23 ID:ZwwNzJnr

押しつけの「神」いりません。
日本のクリスチャンの考えかなり変w
外人のクリスチャンの方が、真っ当な言葉が返ってくるw

200 ：こんぶ：2011/09/22(木) 16:47:05.06 ID:+MrthXPA

>>191
そもそも、わかめちゃんは波平の所有物でもない。
なんか勘違いしてない？
わかめちゃんの主体性を考えたら？
神で思考停止すると、普通の思考ができなくなるという典型。

201 ：元プーさん：2011/09/22(木) 16:50:10.11 ID:6TxGjJEH

外人といったって、ファンダメンタル、リベラル、福音主義、カトリックいろいろでしょう。

202 ：こんぶ：2011/09/22(木) 16:52:35.42 ID:+MrthXPA

>>197
> 「家が建つのは平和だから。憲法9条をまもろう。」

それのどこが真っ当なんだよ。。。。

家が建つのが平和なら、壊れるのは戦争か？
解体屋は戦争ゴロか？
まして、家が建つことと、憲法九条になんの関係があんの？
典型的な左翼のゴロツキじゃん。
さすが東京の土建屋。
脳味噌が筋肉。

203 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:01:57.48 ID:1XbXMnBj

頭をなでなでするなら、奥様をなでなでしてあげてはどうでしょうか。

わかめちゃんは波平さんの娘であり、こんぶさんの愛人ではありません。

こんぶさんにはご自分の奥様がおられるのでしたら、奥様の頭をなでなでしてあげましょう。

204 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:04:39.67 ID:ZwwNzJnr

日本人といったって、ファンダメンタル、リベラル、福音主義、カトリックいろいろでしょう。
どれも似たりよったり変なことばかりw

205 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:09:44.76 ID:+MrthXPA

娘はサザエさんで、孫ね。
わかめちゃんが誰の愛人であろうが、わかめちゃんの主体性で決めれば良い。
エバにどんなに唆されようが食ったのはアダム。
アダムが腰に帯びした立派な男なら、その意思決定を尊重してあげるのが筋。
つまりアダムにも同じだけの責任がある。
アダムの責任をエバに転嫁して、その罪を女性一般が負っているように吹聴してる時点で、啓典の民は時代に合致してないということ。
それは、部族内でやってね♪

という話ですよ。

206 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:12:42.83 ID:1XbXMnBj

それではわかめちゃんは自ら望んでこんぶさんに頭をなでなでされているということでしょうか？

207 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:22:22.54 ID:+MrthXPA

私に質問してることが間違い。
あなたが愛人だったらどうかという話ですよ。
されたくないのなら、されなければよい。
そもそも、愛人に抵抗があるのなら、あなたがクリスチャンであると決心した意思決定はなにかということ。
あなたがクリスチャンになるのは、親が決めたの？

208 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:31:37.08 ID:1XbXMnBj

クリスチャンになるのは生き方の問題。

でも愛人になるのは愛人にさせる方に一方的に罪があるでしょう。

だから波平さんが怒っているといっているのです。

その頭をなでなでしている愛人さんを一刻も早く波平さんのもとに
返してあげましょうね。

209 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:33:38.25 ID:t5jcvv7/

ＡＢＣで北海道のラ行の駅探しやってるよぅ。

210 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:37:30.55 ID:t5jcvv7/

蘭なんとか、陸別、留萌　までいった。

211 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:39:18.89 ID:+MrthXPA

>>208
愛人が生き方ではないとしたら、なに？

波平さんも、愛人を囲っているのですよ。
そして、その内、わかめちゃんも自分の愛人にしようと考えていたのです。
波平さんが怒っているとしたらそれをこんぶに盗られたからにすぎません。
わかめちゃんにしてみたら、こんぶになでなでされるか波平さんになでなでされるかの違いしかありません。
わかめちゃんは、こんぶを選択したわけです。
その意思決定は、誰にも犯すことができませんし、それを生き方と言わずに、他になんというのですか？

当然、サザエさんもかつおくんとの愛人関係があって、マスオさんがタラちゃんのお尻に興味があるという話は余談でしょうね。
フネとタマの関係については、あまりにもおぞましいのでここでは触れません。

212 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:42:55.07 ID:+MrthXPA

>>209
蘭越町
羅臼町
蘭島町
ラワン町
ライラック町
ランダム町
ラザロ町
らんだおまえもんくあっか町
らんなときでもげんきをだして町
らんでもいいな町
らんらん町
他にもあるけどまだやる？

213 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/22(木) 17:43:07.07 ID:j/WAXJai

留辺蘂にはよく行きました。

214 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:44:17.67 ID:t5jcvv7/

>>212

┃・）┌　「駅」だっちゅーの！

215 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:47:07.79 ID:+MrthXPA

>>214
羅臼町には道の駅があります。
恐らく、バス停もあるかも。

ネットで検索すると、蘭留町というJRの駅が旭川の近くあるらしいけど、知らん。

まあ、漢字以外は、ごはん君の脳内妄想液。

216 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:47:50.96 ID:1XbXMnBj

では、結局「わかめちゃん」は誰かの愛人になるしか選択の余地はなかったということなのでしょうか。

217 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:48:56.18 ID:t5jcvv7/

>>215

ぼこちんの脳内妄想ってのはどういうわけわけぅ？

いつの間にか特集終わってたよ。「れ」と「ろ」がまだだったのにぅ！

218 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:49:40.11 ID:+MrthXPA

ああ、ら行か・・・・
礼受駅というのがあって、そこには、でっかい風力発電の風車が並んでいて、立ち入り禁止になってるところに私の秘密基地があります。

219 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:51:03.55 ID:+MrthXPA

>>216
それは、考え方が逆で、あなたがクリスチャンになるしかなかったというのと同じ意味で、わかめちゃんは誰かの愛人である生き方を選択したということですよ。

220 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:54:04.19 ID:1XbXMnBj

そこではこんぶさんが最終的に鳥葬されるための祭壇が築かれている...なんちゃってｗ

221 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:54:38.36 ID:t5jcvv7/

>>218

こんぶの秘密基地には行きません。

222 ：こんぶ：2011/09/22(木) 17:56:44.64 ID:+MrthXPA

>>217
脳内妄想液が時々漏れ出してこんぶだしに侵食しているということです。
近頃は、ご近所さんから異臭がすると苦情がきますからね。

保健所で調べてもらったら、どうやら、ごはん君の脳味噌が土鍋手炊いた匂いだったようです。
近頃は、土鍋でごはんは炊かないようですから、ぬかの匂いもわからないのですよ。
ほんと、ごはん君は罪深い男だと思います。
少しは反省してね♪

って、日本語わかります？

223 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:57:02.91 ID:t5jcvv7/

そういえば、イスラームにぐるぐる回るダンスの教派があるでそ？

あれって、ゾロアスター時代の鳥葬の名残らしいね。

224 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:57:34.14 ID:1XbXMnBj

そしてそこの主はわかめちゃんでわかめちゃんが鳥葬を実行する・・・

愛人に殺されないためにも、波平さんに早く返した方が良いと思いますよ。

225 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 17:58:14.53 ID:t5jcvv7/

>>222

え、それ日本語だったの？

上海語の日本語表記かと思ったよぅ。

226 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:02:06.55 ID:+MrthXPA

>>224
よく言われるようにオルガスムというのは小さな死。
愛人が葬式を執り行うなんて典型的なエロチシズム。
波平さんが悔しがってる姿が目に浮かぶ。

>>223
えっ？
鳥葬って、ゾロアスターだったの？
鳥居みゆきのネタだと思ってた♪

まあ、秘密基地は、会員制ですから♪

227 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 18:03:44.52 ID:t5jcvv7/

>>226

禿鷲減少で鳥葬も大変みたい。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2106397/846018

228 ：インギー改：2011/09/22(木) 18:03:47.57 ID:1fxw2+mU

>>187
そうだねえ、おっしゃるとおりだねぇ。

229 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:11:41.85 ID:+MrthXPA

>>227
ハゲワシも文明化が進んで、近頃は、死体の横でカップ麺とか食べてるらしいですからね・・・・
贅沢なんですよ。
お情け程度が実態らしいです。

まあ、さすがにそのニュースではそこまで言ってないようですけどね。

230 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:12:58.32 ID:1XbXMnBj

で、こんぶさんにとって波平さんはどういう存在？

もし波平さんが神様だったら、こんぶさんは波平さんとどう接するのでしょうか？

231 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:13:12.91 ID:+MrthXPA

ああごめん>>225
w

>>228
ありがとうさぎ♪

232 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:16:42.28 ID:+MrthXPA

>>230
だからそれを自分で考えてみたら？

あなたにとって、問題は、わかめちゃん？
それともこんぶ？
それとも波平？
あるいは、愛人という道徳観念？
道徳観念としたらそれのなにがいけないと判断したの？
その基準は？
それがキリスト教に由来するとしたら、ノンクリの私に質問するだけ無駄では？

どちらにしても、私にとっては、解答する必要のない質問なんですよ。

233 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:21:08.29 ID:1XbXMnBj

愛人という道徳観念が問題だと思います。

エバに責任転嫁したアダムと愛人を認める男性の罪は同様だと思います。

女性は所有物ではありません。

こんぶさんが死んだらわかめちゃんはどうなるんでしょうか。

秘密基地で鳥葬して、こんぶさんと一緒に死ぬんですか？

それは結局、愛人はこんぶさんの所有物＝人を物とする道徳観念が
許せません。それが許せるならやはりこんぶさんは人間ではない。
脊椎動物でもない、ただのこんぶにすぎないということです。

234 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 18:21:18.29 ID:t5jcvv7/

┃・）┌　わけわかめ。

235 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:24:18.82 ID:1XbXMnBj

思考をちゃんともってくださいよ。こんぶさん。

わかめちゃんがそれで死んだとして、こんぶさんは死後に神様にどのように

わかめちゃんの死について弁解するおつもりでしょうか。

自分で弁解できないこと、責任の持てないことに手をだすべきではありません。

236 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:27:39.53 ID:1XbXMnBj

・・あ。こんぶに脳みそなんてないから、そんなこと言っても無理でしたね。

こんな事を真面目に議論をしかけようとする私が馬鹿でした。これも一種の、

悪霊の誘惑だったんでしょうね。悔い改めます。

237 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:27:41.28 ID:+MrthXPA

>>233
愛人というのは、女性が作ったものですよ。
男性が作ったものではありません。
女性がそれを認めなければ、愛人など存在しないのですよ。
日本は、一夫一妻が基本ですけど、同じ聖書の民としてのイスラム教は一夫多妻を認めてますから、これは日本としてみれば愛人契約です。
ならば、愛人というのは、聖書自体に問題があるということでは？
道徳的に問題だという意味が不明です。
所有観念に問題があるとしたら、女を男の所有物とする結婚自体を問題にするべきですしね。

もう少し、明確にしていただかないことには、コメントしようがありませんね。

238 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:29:15.29 ID:+MrthXPA

>>234
わけわかめちゃんは、なでなでされることをよろこんぷ♪

って、もうそろそろ、さんちゃごちゃんがなんか爆弾落としそうでこわい笑

239 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:31:51.59 ID:ZwwNzJnr

オルガスム?未婚クリスチャン娘に達しさせてますがwww
神と出会うそうだよw

240 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 18:32:35.93 ID:t5jcvv7/

>>238

三茶のすかしっぺは臭い！

241 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:47:45.92 ID:+MrthXPA

透かしてるからねぇ～

242 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/22(木) 18:49:44.86 ID:ifn7/anM

わかめちゃんが、われめちゃんに見えてきたｗ

243 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/22(木) 18:50:18.64 ID:mIiHlFj2

ワカメ？カツオやサザエは？
とりあえず猫を飼ってタマと名付けたらいいよ。

244 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/22(木) 18:53:55.94 ID:j/WAXJai

子供っつーのは親の背中を見て育つもんですからねぇ。
わかめちゃんが愛人生活するようになったなら、
それは波兵さんの生き様を問い直す機会でもあるのでしょう。

245 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:54:43.58 ID:rqI81N2r

刈払い機買ってきた。「やまびこ（ECHO CT24E）」なのだ。
決めてはやっぱり、CTだったなぅ。

回転寿司で腹一杯だから寝る。

246 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:55:05.49 ID:+MrthXPA

割れ目でポンの五月みどりの引きの強さは異常。

247 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/22(木) 18:56:08.54 ID:j/WAXJai

今日はマルちゃんの焼きそば弁当中華スープ付きを大量にゲットしてきました。
他には何もいりません。

248 ：こんぶ：2011/09/22(木) 18:56:25.54 ID:+MrthXPA

>>244
おっ！！
柄にもなく一般人笑

249 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:07:53.79 ID:1XbXMnBj

最後に質問。こんぶさんのお嬢さんが、どっかのおっさんの愛人になって今頃どこかで
なでなでされていると思ったらどう感じますか？

250 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 19:20:30.60 ID:t5jcvv7/

┃・）┌　皆玉、おげふぃんでつよ！

251 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:22:46.99 ID:1XbXMnBj

どっかのおっさんと結婚するんじゃなくて、愛人になるということです。
つまり、散々弄ばれたあげく、葬式にも重要な式にも姿を露わにすることができず、
ただ弄ばれて捨てられるだけの存在ということです。

252 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:28:06.72 ID:ZwwNzJnr

>>251
まさにクリスちゃんやなwww

253 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 19:30:05.92 ID:t5jcvv7/

>>251

才能次第でつね！

次から次へと死にかけの金持ちをころがしてしっかり金だけ回収する。

しわが出てきたころには堅実にビジネスを転がす。

そういう女が勝ち女でしょう。

254 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/22(木) 19:44:27.95 ID://WpdewL

起きたら寒くてストーブ付けちゃったｗ

255 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 19:52:17.84 ID:t5jcvv7/

>>254

┃・）ノ　軟弱ものぅ！

256 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 20:43:37.47 ID:xW+yVhTD

>>255
北海道の初秋は東京の真冬と同じくらいである。
冗談抜きで。マジ。ｗ

257 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 20:45:11.22 ID:ziXODlo3

>>253
いまこれほど不況だと転がすだけの爺玉が見つからんでしょ

258 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 20:45:19.14 ID:xW+yVhTD

>>254
札幌でもヒグマが出るって本当か？

259 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 21:02:03.26 ID:t5jcvv7/

納豆と切干と牛乳食べた。

260 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 21:03:22.98 ID:t5jcvv7/

うんこは緩め。牛乳の影響。

261 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/22(木) 21:21:57.11 ID:mIiHlFj2

>>259
＞
＞納豆と切干と牛乳食べた。

京都って牛乳を食べるんだ！
東京は牛乳って飲むものだけど。

262 ：こんぶ：2011/09/22(木) 21:22:35.40 ID:+MrthXPA

牛乳を飲み過ぎると脂肪がたまる。

263 ：こんぶ：2011/09/22(木) 21:24:10.17 ID:+MrthXPA

北海道は無神論者でも牛乳はカミカミする。
濃いからね。

264 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/22(木) 21:27:34.68 ID:4ZK4joKm

東夷は大和言葉を知らないからね。

265 ：┃・）ノ：2011/09/22(木) 21:37:36.75 ID:t5jcvv7/

東京の人は牛乳飲むの？

┃・）┌　死なないでねぅ！

266 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:44:41.83 ID:djdQ+Rgc

怖くてヨーグルトも食べてないよ　まったく

267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:45:06.75 ID:djdQ+Rgc

セシウムとか

268 ：こんぶ：2011/09/22(木) 21:49:12.09 ID:+MrthXPA

子供と女性以外は気にすんな。
特に、年寄りはもっと摂取スレ。

269 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:50:41.67 ID:djdQ+Rgc

女だから気にしてるけど　５歳以下は一番気をつけなきゃね

270 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:58:56.36 ID:djdQ+Rgc

あ　でも北海道産とか九州の方は摂取してるかも　比較的安全そうと　

271 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:00:51.09 ID:djdQ+Rgc

愛人かぁ　愛人のほうが気楽そうでいいけどな

272 ：こんぶ：2011/09/22(木) 22:04:15.21 ID:+MrthXPA

甲状腺は食べ物だけではなく呼吸などでも放射性物質を吸収しますから気をつけようがないとも言えますけどね。
まあ、原因がよくわかっていないところから、恐らく、膨大な人体実験やってると思われ。

273 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:06:55.85 ID:djdQ+Rgc

やっかいですよね～　なんていうか目に見えない所が。　神様と一緒笑
TVで野菜に付着した放射能物質を映像化したのみたんですけど
それ見ると　うわって思いましたけど　

274 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/22(木) 22:16:31.41 ID:mIiHlFj2

>>268
＞特に、年寄りはもっと摂取スレ。
＞

北海道では年寄りにセシウム摂取を勧めるんだｗ

275 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 22:26:50.42 ID:zhcSz/Va

ペトカウ効果がきになる。

276 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 22:29:39.72 ID:zhcSz/Va

ペトカウは牛の脳から抽出した燐脂質でつくった細胞膜モデルに放射線を
照射して、どのくらいの線量で膜を破壊できるかの実験をしていた。
エックス線の大装置から15.6シーベルト/分の放射線を58時間、
全量35シーベルトを照射してようやく細胞膜を破壊することができた。

ところが実験を繰り返すうち、誤って試験材料を少量の放射性ナトリウム22
が混じった水の中に落としてしまった。燐脂質の膜は0.00001シーベルト/分
の放射を受け、全量0.007シーベルトを12分間被曝して破壊されてしまった。
彼は何度も同じ実験を繰り返してその都度、同じ結果を得た。そして、
放射時間を長く延ばせば延ばすほど、細胞膜破壊に必要な放射線量が少なくて済むことを確かめた。

277 ：こんぶ：2011/09/22(木) 22:37:27.66 ID:+MrthXPA

>>274
のぞみが全部引き受ければ誰もなにもいわん。

>>276
現実には個体差も当然あるところが気になるんですよね。
そもそも、いまだに急性白血病の報告がないのもおかしいですしね。
本当にないのか、隠ぺいしてるのか・・・・

278 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 22:40:12.75 ID:zhcSz/Va

隠蔽でしょうね。
広島＆長崎の被曝者のカルテもアメリカ軍の機密あつかいらしいです。
それも1945年から。

279 ：こんぶ：2011/09/22(木) 22:45:53.27 ID:+MrthXPA

福島周辺では、子供たちにかなりの異変があるようですけど、ほとんど報道されてませんからね。
東電のなにもしなさは、異常です。

280 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 22:49:22.96 ID:zhcSz/Va

東電とﾏｽｺﾐと政府はグルですから。
反原発運動が目立つと、因縁つけられて逮捕されるかもですね。

281 ：こんぶ：2011/09/22(木) 22:57:14.29 ID:+MrthXPA

誰もがまず一番に知りたいのは、現実がどうなっているのかだと思うのです。
殺人事件の被害者遺族が「事実が知りたい」というのと同じです。
でも、現実は不安を煽らないとかの理由によって情報操作がされ、結局、なにが起きて、どのような汚染実態になっているのかなにもわからない。
プルトニウムやストロンチウムがあるのかさえ分からない。
ただただ、漠然となんの根拠もなく不安になってるだけ。
そして、ほとんど害のない程度のことで過剰反応しているのが現実。
もっと、危険な状態がたくさんあるかもしれないのに・・・・・・

今の状況はほんと異常。
正直、これだけ政府や財界がバカだとは思わなかった。。。

282 ：こんぶ：2011/09/22(木) 23:09:23.81 ID:+MrthXPA

大企業は電力会社からかなり低額に電気を買ってるので、経団連なんかが電力会社に何も意見を言わないのはわかるんですよね。
利害関係が一致してるから。
でも、それが長期的な視点で日本の価値を低下させているというがまったく無視されている。
そういう長期的な話は、次世代の話だと逃げてるわけですね。
結局、霞が関も同じ。
マスコミも彼らに嫌われたくないから自主規制。
もう、原発事故で日本は終わってしまいました。
海外の報道を見てると、ほんとに恐ろしくなります。

283 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 23:09:46.34 ID:zhcSz/Va

日本国民は、事実を知る権利さえ剥奪されているのですよね。
ある人から、剥奪されていた事実に気付いて良かったと言われました。
まずそこからですかねぇ

284 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 23:15:01.06 ID:zhcSz/Va

よくわからないですけれど、放射性物質は、栄養素に姿が似てる。
人間の身体は、栄養素と誤認して取り込む。

それを避ける為、サプリメントを３月から飲んでます。
いろんな栄養素が入っているモノを色々です。
ストロンチウムはカルシウムと誤認されるそうですので、
何か良いカルシウムサプリがあれば飲むのはオススメです。

285 ：つぶやくしかない：2011/09/22(木) 23:18:47.93 ID:ZK+lDh8u

こんばんは
あー飲んだなー
何年も前に宗教板で神の存在を確信しました
皆さんのお陰です、ありがとう
懐かしいな～
では、また
ｶﾐﾊｱﾙﾖｻｰﾃ､ｵﾔｽﾐ

286 ：こんぶ：2011/09/22(木) 23:32:52.49 ID:+MrthXPA

>>283
その剥奪されているものがなにかわかればいいのでしょうけど、自主規制だからわからない。
当の東電でさえ、別に圧力をかけているわけではないという話で、しかもそれが事実だから性質が悪い。
結局、長い歴史によって培われた空気みたいな日本教という話で終わってしまう。
大勢の人が、しかも子供が多く死ぬかもしれないのに・・・・・
この空気は、なんとなく戦争に突入したあの戦前の空気に似ていると私は思うんですけどね・・・・

>>284
セシウムは不安定だから単独ではほとんど存在しないらしいですね。
自然界でも、とにかくなんらかの物質にくっつきやすい。
体内ではカリウムと同じ働きをするとか。
ひまわりの除染実験をした時も、カリウムを大量に撒いて、セシウムをなるべく吸収しにくくしたとかいわれてますしね。
ストロンチウムやプルトニウムもほんとに検出されてないんですかねぇ・・・・・

287 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/22(木) 23:40:08.04 ID:zhcSz/Va

>>286
おそらく、ストロンチウムも沢山あるはずです。
検出してても公表しないだけですよ。
放射性核種は本当に種類が多いですね。
どの核種がどの栄養素と誤認されて摂り込まれても大丈夫なように、
予め、各種の栄養素を摂っておきましょう。

情報が公開されるまで待つ必要はないですよ。
電源喪失からメルトダウンまで５時間とはビックリの速さでした。

288 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:49:07.28 ID:djdQ+Rgc

棕櫚さん　ちゅっちゅ

289 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:51:21.60 ID:djdQ+Rgc

ペクチンだかもいいみたいだね
被爆の時に有効だった食事は玄米と味噌汁とかも聞くけど
大豆はセシウムとか吸収しやすいからなぁ　本末転倒かしらん

290 ：こんぶ：2011/09/22(木) 23:52:59.55 ID:+MrthXPA

結局、原発は四基すべて爆発してますからね。
それでかなり多量な放射性物質を撒き散らしてるのに、いまだに実態の報告も調査もされてない。
四号機なんか、爆発を火事といまだにウソを撒き散らしてますからね。
そもそも、冷却システムを止めたのも、津波のための電源喪失だと言いながら、津波前に手動で停止した時に、過冷却になったので停止を止めていたこともわかりましたしね。
津波なんかまったく関係なかったわけです。
これは、現状のすべての原発にあてはまる内容だから、マスコミも聞かないふりをしてる。
そもそも、人間が動かす以上は、こういうミスは必ず起こすわけですから、そんなことを問題にしたら、原発は稼働できない。
稼働できない以上は、既得権者は利益を享受できないので、とりあえず自衛策を高じるだけで無視するわけです。
まあ、私はどうせ死ぬ時は死ぬでしょうからどうでもいいと思ってますけどね。

291 ：こんぶ：2011/09/22(木) 23:57:01.59 ID:+MrthXPA

> 電源喪失からメルトダウンまで５時間とはビックリの速さでした。

私は逆に、メルトダウンになってるのに一番恐ろしいはずの水蒸気爆発が起きなかったことがかなり設計は優秀なのだと驚きました。
そのあとに、水も掛けまくってるのに、起きなかった。
どうして？
と質問したいのですけど、これを質問したら、ますます原発の危険性が問題になるのでしょうから、まあ、報道されないこともわかりますけどね。
専門学者のご都合報道には、うんざりします。

292 ：こんぶ：2011/09/22(木) 23:58:03.78 ID:+MrthXPA

まあ、ほんとは水蒸気爆発したのかもしれませんけどね笑

293 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:26:21.91 ID:dDvc1V5y

あと、原発がなくても実際は電力は足りている。
でも、それを報道したら、壮大なインチキがばれるので無理。
原発は、原爆につながるミリタリーバランスもあるので、日本単独の話でもないから、無くすわけにもいかない。
結局、日本はアメリカの植民地でもあるということで、インチキを見て見ないふりをするしかない。
日本はアメリカの愛人に過ぎなかったのですね。
つまり、アメリカに頭なでなでされることを国民の命を掛けて喜んで享受してるわけです。
すばらしい♪

294 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:32:17.65 ID:/IIrf09X

依存されることに依存して　なくなると辛いって　もういや

295 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:38:39.88 ID:Bcf2+5y+

起きた(｀・ω・´)ｷﾘｯ

まぁ日本は、お代官さまの時代のまんまだから。
選挙民主主義であって、選挙が終わればお代官さまなのだ。
知る権利などあるわけがないし、あると思うほうがおかしい。

しかし日本に限らず、組織、団体、国家という集団とはそういうもの。
人間は果てしなく愚かだというだけのことだろうと思われる。

寝る。

296 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:38:56.29 ID:dDvc1V5y

それは、典型的な共依存。

297 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:40:22.68 ID:/IIrf09X

知ってる…　どうしたら憎む前に　考えずに済むの…

298 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:40:44.82 ID:dDvc1V5y

>>296は>>294

>>295
> 人間は果てしなく愚かだというだけのことだろうと思われる。

そう、宗教はまったく関係ない。
神はいない (｀・ω・´)ｷﾘｯ

299 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:43:45.12 ID:dDvc1V5y

>>297
なんで憎むの？
もしもあなたがクリスチャンでどうしても憎みたいのなら神をにくめば？

こういう日本が存在する世界を創造してるのは神なんでしょ？

300 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:44:55.25 ID:OpuVfCZK

ヤハウェは存在する。水蒸気爆発をとめたのは、
祈りの力。

301 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:45:53.83 ID:/IIrf09X

>>299
え　日本の話なの　
憎みたくて憎むわけじゃないの
でも自分なしで幸せとかいやなの

302 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:48:17.57 ID:dDvc1V5y

いやならやめれば？
いやでもやめられないならそんな自分を愛せば？
愛せないなら、愛せるように努力すれば？
努力したくないなら、まあ、歯磨いて寝ろ。

303 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:50:48.77 ID:/IIrf09X

努力してるけど感情が言うこと聞かない
昆布でもかじって落ち着くか…

304 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:52:39.08 ID:/IIrf09X

なんか言葉にしたら冷静になるかと思いきや
逆に認識しちゃうからだめだね

305 ：こんぶ：2011/09/23(金) 00:54:38.81 ID:dDvc1V5y

中途半端にするからでは？
徹底的に言葉にすれば、そのうち収束すると思われ。
まあ、かなり時間かかると思いますけどね。
私は、三年ぐらいはかかったかなぁ～

306 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:56:40.71 ID:Bcf2+5y+

憎むのは、期待しているからだと思うよ。

307 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:57:11.85 ID:iV88vWDt

今北

なんの話してるの？

308 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:57:14.28 ID:/IIrf09X

三年…oh 長い…　その間自分が幸せでも収束しなかったの？
自分が幸せになれば忘れられると思っていた

309 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:59:31.59 ID:/IIrf09X

>>307
youの話　なんちゃって
依存されることに依存してて　いざなくなると　辛いとか
相手が自分なしで幸せが憎いとか

310 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:59:34.39 ID:iV88vWDt

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=1-On2vFN2yQ

これ聞いて落ち着け

311 ：こんぶ：2011/09/23(金) 01:00:18.23 ID:dDvc1V5y

>>307
なぞなぞ

>>308
長いとか短いとかの問題ではないと思いますけどね。
要は、執着しているわけですから。
幸せとかも自分の幻想でしかないわけですから、結局、自分探しゲームでしかない。
そういうことでは？

312 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:01:53.40 ID:/IIrf09X

>>306
すごいハっとした…その通りで
期待してる自分がいた

313 ：こんぶ：2011/09/23(金) 01:03:13.08 ID:dDvc1V5y

んじゃオチ

314 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:05:01.67 ID:/IIrf09X

>>311
言い方変だけど執着の対象が変わると
忘れるかなと　乙です

315 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:10:52.48 ID:/IIrf09X

三年も引きずりたくない…　食事も喉通らないのにこの状態が続くとかこわす

316 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:16:48.23 ID:/IIrf09X

どーでもいい　どーでもいい　元々暇つぶしだったんだから
好きになんてなるつもりなかったんだから

317 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:18:55.22 ID:/IIrf09X

イライラする　なんであんな楽しそうなの　

318 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:20:47.02 ID:/IIrf09X

あぁもうやだ…(´；ω；｀)

319 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:20:52.64 ID:Bcf2+5y+

>>315
あなたの「時」は、止まっているんだろうね。
そろそろ、時計を動かすことを考えたらどうだろう。
想い出は、オルゴールのなかにしまっておくのがよいです。

320 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:22:36.01 ID:/IIrf09X

>>319
離れたのはここ最近…
でも三年かかる人とかいるときき
こわい

321 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:25:57.71 ID:/IIrf09X

砂の味がするとかほんとにあるんだよ

322 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:28:12.44 ID:/IIrf09X

とにかく憎みたくはない　この感情はよくない

323 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:33:09.10 ID:/IIrf09X

想い出の終わり方って重要
それが自分の納得しないものだと　しまっておいても
うずくだけ

324 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:50:27.95 ID:Bcf2+5y+

>>320
恋も３年で終わるというね。

あんまり気持ちを抑えつけないほうがいいかもしれない。
感情は感情として流し、しかし感情を自分のもの（こだわり）にしないほうがいい。
泣いてみたらどうだろうか？涙が涸れるまで泣いてみるといい。
涙は、心に澱のように溜まった哀しみを洗い流してくれるはず。

今は苦しいだろうけど、そのうち「時」が癒すことを願いまする。

325 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:53:41.32 ID:Bcf2+5y+

たぶん、泣けないんだろうと思う。
でも、泣いたほうがいいよ。

326 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:08:04.36 ID:Bcf2+5y+

六条御息所か・・

眠れなくなった・・・しかし寝る(｀・ω・´)ｷﾘｯ明日は草刈りするのだ！

327 ：┃・）ノ：2011/09/23(金) 07:02:41.93 ID:HtZHryoc

┃・）ノ

328 ：サロメ　宝石騎士団　KoS ：2011/09/23(金) 07:30:42.60 ID:QNeambsg

いやっほーい！！

329 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/23(金) 08:07:14.50 ID:eCv2gYSN

札幌に熊？
どーだろうね、見たこと無いけど。
近郊の山には居るかも。

330 ：つぶやくしかない：2011/09/23(金) 11:25:16.08 ID:jaNDVmat

こんにちは
今日は清々しく涼しいです
もう秋ですね
山を散歩する人も増えるでしょう
ちなみに九州には熊はいません
では、また
ｱｰｱﾅｶﾅｶﾔｾﾅｲﾋﾞｰﾙﾍﾗｽｶ

331 ：インギー改：2011/09/23(金) 12:11:18.17 ID:S9wgGUI3

どうかしましたか？
幸せじゃないんですか？
イライラするんですか？
キリスト業界の方ですか？

332 ：インギー改：2011/09/23(金) 12:14:39.18 ID:S9wgGUI3

「何であんなに幸せそう」って何の事？
恋も3年でおわる？って何？

333 ：インギー改：2011/09/23(金) 12:17:28.34 ID:S9wgGUI3

主はセルフを徹底的に砕くお方だから仕方ないよね。

334 ：インギー改：2011/09/23(金) 12:22:27.26 ID:S9wgGUI3

私達信じる者を主が選んだわけだよね。
主は私を愛してるそれだけなんだなぁ。

335 ：インギー改：2011/09/23(金) 12:31:57.62 ID:S9wgGUI3

神が私達を愛してる。他の存在がそれを引き離す事は出来ない。

誰かが、誰かを愛してる。これも、どうすることも出来ない。

見て心が揺らぐなら見なきゃいい。
遠ざかればいい。
遠ざかる事が自分に損失をもたらしても、
遠ざかれば心の何かを取り戻すかもしれないから。

336 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 12:44:18.75 ID:srO/aHGe

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説

義務教育では絶対教えない超合理主義哲学

　　　感情自己責任論

337 ：こんぶ：2011/09/23(金) 13:35:26.77 ID:dDvc1V5y

こんちわ♪

寒っw

338 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 16:25:56.50 ID:Bcf2+5y+

草刈り６時間(｀ω´)もぅ嫌！
草刈ってるとトンボが集まってくる。あれは虫を狙ってるんだろう、頭いい奴。
ついでに近所の婆さまがヨタヨタ草刈りしてる私道へ勝手に乗り込んで、
薄ら笑いを浮かべながら一気に刈ってやった。俺ってワル！地獄行きだなw

339 ：┃・）ノ：2011/09/23(金) 16:35:25.65 ID:HtZHryoc

>>338

草刈鎌でみじん切りの刑でそう。

340 ：インギー改：2011/09/23(金) 16:45:15.21 ID:S9wgGUI3

>>338
文才あるねぇ

341 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 20:28:04.59 ID:Bcf2+5y+

爆睡してしまった・・・
野菜炒めでも作ろうかな、腹減った。

>>339
フードプロセッサーの刑なのか・・

>>340
草刈文才と申します。

342 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 20:53:54.57 ID:/IIrf09X

草刈文才さんとかけまして

343 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:10:23.74 ID:/IIrf09X

卵かけご飯が食べたい

344 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:10:38.76 ID:Bcf2+5y+

おっ！宇宙理論も変わるかもすれんな！

【科学】ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾　名古屋大学参加の「OPERA実験」より★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316776295/

345 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:18:56.49 ID:/IIrf09X

実家に帰りたい

346 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:24:28.25 ID:Bcf2+5y+

>>345
ｲｷﾛ

347 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 21:27:40.61 ID:bLSTvyX6

卵かけご飯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B5%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%94%E9%A3%AF

348 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:28:00.93 ID:/IIrf09X

周りの人間関係も切らないと忘れられない　失うもの増える

349 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:32:28.88 ID:/IIrf09X

心はともかく身体はいきてるお>>346　wikiの解説付きとかサン茶さんは親切なのかバカにしてるのかわかりませんがありがとう

350 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:33:38.60 ID:/IIrf09X

結局物事なら物事で　人でなら人で　同じ類でしか代替できない

351 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:35:03.33 ID:/IIrf09X

人間の唯一の休息の睡眠中に夢をみて覚えてると疲れる

352 ：イエスは勝利：2011/09/23(金) 21:35:30.29 ID:vO0rdnnq

十字架の血潮

353 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 21:36:35.78 ID:bLSTvyX6

「実家」の定義について、改めて考えてみた
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1254983927988.html

354 ：こんぶ：2011/09/23(金) 21:39:53.45 ID:dDvc1V5y

>>347
ご飯に欠けた後はかき混ぜたらだめだろう

355 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:48:27.15 ID:DZr77i9W

サロメさんの息子さん頑張ってますね。
先日群馬テレビに出ていましたが噛んでいました。

356 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 21:48:48.70 ID:bLSTvyX6

Pat Metheny & Anna Maria Jopek - Are you going with me?
http://www.youtube.com/watch?v=cI_Sq-S5dug&feature=related

357 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 21:50:47.17 ID:bLSTvyX6

>>354
案外原理主義者なんですね。

358 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:55:07.59 ID:/IIrf09X

アコギまた弾こうかな…

359 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:55:37.83 ID:/IIrf09X

夜は隣が壁どんしそうだからできない

360 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:56:41.70 ID:/IIrf09X

ピック使わないで　アルペジオでかすかに弾いても壁を通すのかしら

361 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:58:37.74 ID:/IIrf09X

卵かけごはんは混ぜないと味が均一じゃないから

362 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:03:05.27 ID:Bcf2+5y+

混ぜたら、たまご混ぜご飯ではなかろうか？

363 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:05:14.58 ID:/IIrf09X

それは屁理屈　笑　卵かけご飯だって最初は上からかけるもの
いただきますして　混ぜるのは自由　最初の形態は卵かけご飯　…

364 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:15:15.74 ID:/IIrf09X

上司の頭に卵かけご飯

365 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:16:31.72 ID:dDvc1V5y

かき混ぜるのなら、最初から混ぜた状態で出せばよい。
卵かけご飯のおいしさは、ごはんとたまごが完全にかき混ざらない状態でそれぞれがたのしめるからいいんだよ。
これは、月見そばと似ている。
たまごのおいしさというのは、半熟状態にもあるからね。

わかる？笑

366 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:16:49.91 ID:DZr77i9W

卵かけご飯（卵掛け御飯、たまごかけごはん）は、
生の鶏卵と飯を混ぜ、少量の醤油等で調味して作る飯料理である。
卵を生のまま用いること、主食の飯と混ぜて食べることなどから、
日本特有の食文化とされる。

367 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:19:16.53 ID:/IIrf09X

最初からカレーとライスがかき混ぜられてでてきたらどう？
まずく見えるでしょう　自分で混ぜるのよ

368 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:21:50.09 ID:dDvc1V5y

自分で混ぜてもマズイものはマズイ。

369 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:22:47.90 ID:/IIrf09X

それは昆布さんの混ぜる腕が悪い

370 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:23:48.21 ID:dDvc1V5y

混ぜる腕が混ぜられたご飯にどんな影響があると？

371 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:24:35.00 ID:/IIrf09X

お寿司は素人が握るよりプロが握ったほうがおいしいでしょ

372 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:26:04.63 ID:dDvc1V5y

だからそこにどんな味の違いがうまれるのかと質問してるのですよ。
プロと素人の握りのちがいって何？

373 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:30:11.29 ID:/IIrf09X

握り加減とかあるでしょう　米の良さを潰さないような
素人とプロの握りに違いがないなら　お寿司屋さんはなんで修行期間とか
あるんですか？意味ないじゃない

374 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:31:14.48 ID:/IIrf09X

ちゃんと混ぜないとあの卵の白い透明の固まりがちょっと苦手

375 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:34:02.21 ID:dDvc1V5y

握りというのは、寿司の技術でいえば、そんなに高いことじゃないらしいですけどね。
つまり、混ぜるレベルというのは、味にそれほどの影響を与えない。
問題は、たまごが半熟であるかどうかがもっとも大きい。
オムレツと一緒。

376 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:36:30.70 ID:dDvc1V5y

ちなみに、寿司の握りの難しさというのは、表面が堅く、中がふんわりに握るのがむずかしいらしい。
ごはんは空気が入ってなければおいしくないからね。

おにぎりも手で握るのは同じ理由。
ただ、堅く握ればいいというものでもない。

377 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:41:33.00 ID:/IIrf09X

卵が半熟かどうかはご飯の温かさ次第でしょう　って別にどちらの食べ方でも
いいと思うんですけど　原理の方はさすがだお笑

378 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 22:56:25.77 ID:bLSTvyX6

キーワード【ちゃん波平人力蒸気キリストわかめこんぶ】

379 ：こんぶ：2011/09/23(金) 22:56:43.56 ID:dDvc1V5y

ごはんは、炊きたてがうまいんですから、温度は熱いに決まってます。
ごはんもうまく、たまごもうまいのであれば、全部かき混ぜたらうまいわけがない。
そもそも、この食べ方で原理主義というのがわからない。

どこが原理主義？

低能サンチャゴちゃんに従うの？

380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:11:16.91 ID:Bcf2+5y+

ご飯としては、冷やご飯のほうが美味しいと思う。
しかし冷やご飯に、たまごをかけると悲しいのは何故だ(T_T)

381 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/23(金) 23:11:33.36 ID:bLSTvyX6

ELO (Electric Light Orchestra) - Twilight
http://www.youtube.com/watch?v=ZRnDW97nEXc

レスの流れとは全く無関係なので悪しからず

382 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:15:35.42 ID:Bcf2+5y+

>>379
聖書は解釈せずそのままに読む→たまご「かけ」は「かける」のである。
というところじゃないだろうか。

383 ：こんぶ：2011/09/23(金) 23:21:03.05 ID:dDvc1V5y

冷ご飯は、旨みと甘みが増すのは事実。
しかし、それは、単独のおいしさ。
冷ご飯に冷水をかけるとうまい。

同じようにたまごをかけてもうまいわけはない。

384 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:21:52.36 ID:/IIrf09X

>>379確かになぜ混ぜないのが原理なのかは謎だけど
定義にのっとった方が原理かと思いますけど
でも譲れない拘りをもつ派という感じで原理なのかと
サン茶さんじゃないからわかりません　

385 ：こんぶ：2011/09/23(金) 23:23:27.01 ID:dDvc1V5y

>>382
だから、完全にかき混ぜたらマズイって理屈。
原理主義者は完全かき混ぜ派の方でしょ？
それぞれの立場を認めないのですからね。
そもそも、サンチャゴちゃんが推奨してる時点で、原理主義なのは歴然。

わかりやすい話。

386 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:28:40.31 ID:Bcf2+5y+

>>385
まぁ分子レベルまで、かき混ぜたら怖いのはわかる。

387 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:40:41.29 ID:/IIrf09X

また夜がきた…　

388 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 23:48:03.61 ID:/IIrf09X

160ページってｗ　東電の損害請求手続き

389 ：こんぶ：2011/09/23(金) 23:54:26.32 ID:dDvc1V5y

２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm

390 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 00:22:28.85 ID:3nNiAW3V

星のフラメンコ～♪
http://www.youtube.com/watch?v=kPhCIKFkfg4

391 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 00:27:00.17 ID:ML2Kk0lk

弾き語り
http://www.youtube.com/watch?v=NU0CicDhp9Q

392 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 00:36:04.13 ID:ML2Kk0lk

これからは何食べればいいの32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316701772/

393 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 00:39:54.26 ID:3nNiAW3V

>>389
塞いでもらうとよい！
http://www.ntv.co.jp/burari/020413/info03.html

394 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/24(土) 00:40:37.30 ID:1NWLnBGE

>>378
これ？
http://www.google.co.jp/search?id=efe8548b4b6f3c5a19a96ef01269e700&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%BF%82%E1%82%F1+%94g%95%BD+%90l%97%CD+%8F%F6%8BC+%83L%83%8A%83X%83g+%82%ED%82%A9%82%DF+%82%B1%82%F1%82%D4&btnG=Google%8C%9F%8D%F5

395 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 08:21:49.37 ID:eXylFyfc

┃・）ノ　今日のお昼ゴハン君は納豆うどん。

ゆでたおうどんをどんぶりに入れて納豆とおろししょうがとビン入りそうめんつゆを少しかけて出来上がり。

396 ：つぶやくしかない：2011/09/24(土) 08:32:46.93 ID:D/7e2TJp

おはようございます
晴れ
今日の朝は肌寒いですね
風邪には気をつけましょう
最近、またお腹が出てきました
では、また
ｺﾚｶﾞｱﾉﾒﾀﾎﾞｯﾃﾔﾂﾈ

397 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 08:52:17.04 ID:eXylFyfc

>>396

卑弥男　改メ　女汰男　推奨。

398 ：r-3：2011/09/24(土) 08:55:37.12 ID:0xamPNp1

俺は"霊界"というものを知っている者だからいわせてもらう

人類は猿とは違う。だが、猿から進化はしてきた。
何が違うかといったら霊人体だ。神は元々アダムの顔とか骨格とか体つきとかそういったものを
細かいところまで全て決めて、そこに生命の進化をもってきた。
つまり、アダムを肉的に産んだのは新人とか言われる系列だが、人間としての霊人体を神がいれたんだ。

もう少しこのスレに居座るから聖書に関する質問でもぶつけてくれ

399 ：元プーさん：2011/09/24(土) 09:28:51.10 ID:WN3ODWlD

創造的進化っていうやつね。
進化論的見地、遺伝子学的見地など、科学から、人類の探求をすることはいっこうにかまわない。
積極的に研究されてよい。

400 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 09:29:42.39 ID:eXylFyfc

>>398

┃・）ノ　ごゆっくり。

401 ：r-3：2011/09/24(土) 09:32:05.93 ID:0xamPNp1

だがその霊人体というそれまでの動物との変化以外に、遺伝子的にも違いがあるそうだ

俺は科学者ではないので知らないが

402 ：r-3：2011/09/24(土) 09:35:58.58 ID:0xamPNp1

少し誤解を招きそうなので少し付け足す。

人間の祖先を遺伝子的に探ると、一人の男と女に行き着くらしい
少し前のニュースだが

何か質問はないのか流石に

403 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 09:37:57.85 ID:vnIrSm3n

アフリカのイブは知っているがアフリカのアダムは知らん

404 ：r-3：2011/09/24(土) 09:41:19.30 ID:0xamPNp1

ミトコンドリア・イブのことととるが
初めの女性がいても男性もいなければ子孫が残せないだろう

405 ：r-3：2011/09/24(土) 10:05:32.89 ID:0xamPNp1

カトリック信者はいないのか
聖母マリアについても語りたいことがある

マリア様、聖母、と讃えられるマリア氏だが、実際にはそれらは立場上または啓示を受ける前後と考えた方がいい。
まず、キリストが産まれる際に宿を取らなかったこと。
これは父ヨゼフの目を気にしていたと考えられる。啓示を受けたにもかかわらず自分の正式な子ではないということでヨゼフはキリストが産まれることをあまりよく思っていなかったからだ。
これにより、馬小屋で産まれたキリストだが、ここで盲点がある

寒い中天使の必死な加護により帽子に包まれて産まれたキリスト。これをただキリストの奇跡ととってはいけない
確かにそうだが、マリアやヨゼフは極寒の中自分達の服で赤子を温めることもしなかったのだ
東国の博士たちが弟子として仕えもせず捧げ物だけ捧げて帰ったのも、この状況に飽きれたからだと考えてもいいと思う

406 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 11:00:34.06 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

407 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:02:47.27 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

408 ：r-3：2011/09/24(土) 11:03:41.90 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

409 ：こんぶ：2011/09/24(土) 11:24:18.54 ID:nq/TYpdf

>>395
そこに切り干し大根とわかめで作ったサラダを一品入れたらどう？
http://cookpad.com/recipe/1052509

410 ：こんぶ：2011/09/24(土) 11:28:28.65 ID:nq/TYpdf

ちなみに、こっちは寒くなって来たので昨日の残りおでん。

411 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:34:56.94 ID:eXylFyfc

>>409

ラー油が無い。

412 ：こんぶ：2011/09/24(土) 11:43:31.05 ID:nq/TYpdf

>>411
そんなのトウガラシでいいし、なくてもいい。
あるいは、残ったドレッシングだけでもいい。
要は、切干大根とわかめを食えという話。

413 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:49:59.06 ID:eXylFyfc

>>412

昨日は切干大根食べたよぅ。

水で戻してにんじんと油揚げをいれたけど味付け失敗ですた。

┃・）┌

414 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:51:55.75 ID:eXylFyfc

このレシピって火を使わないんだね！

じゃあ簡単だからやってみる。

切り干し大根って火を通さなくても食べられるんだね

415 ：こんぶ：2011/09/24(土) 11:53:17.60 ID:nq/TYpdf

あと、ひじきもいいかもよ。
まあ、いろいろやってみれば？

416 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:54:23.47 ID:eXylFyfc

あとで写真うｐする。

417 ：こんぶ：2011/09/24(土) 11:55:41.34 ID:nq/TYpdf

期待してまつ

418 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 11:57:56.08 ID:eXylFyfc

今戻してるとこぅ。

419 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/24(土) 12:28:50.70 ID:dJsmJk9b

動物性タンパク質が不足しておるぞ。

420 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 12:56:11.07 ID:eXylFyfc

>>419

三茶のスネでもかじろうかなぅ・・・・・

421 ：こんぶ：2011/09/24(土) 13:00:39.11 ID:nq/TYpdf

がりがりらしいから、スープぐらいにしかならないんじゃない？

422 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 13:33:31.02 ID:eXylFyfc

うｐしたよぅ！

423 ：こんぶ：2011/09/24(土) 13:50:07.38 ID:nq/TYpdf

とりもも？
なかなかうまそうじゃん。

424 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 13:54:17.35 ID:eXylFyfc

>>423

胸肉。おいしそうでそ。

牛肉もおいしいんだけどね。

納豆うどんは夜ゴハン君。

425 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 14:01:43.67 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

426 ：ID:eXylFyfc┃・）ノは荒らし君です。：2011/09/24(土) 14:05:03.44 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?
ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?
ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

427 ：こんぶ：2011/09/24(土) 14:10:39.77 ID:nq/TYpdf

サンチャゴの副垢うるせ笑

んじゃ、ノ死

428 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 14:41:36.90 ID:eXylFyfc

ノ

429 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 14:59:45.01 ID:ML2Kk0lk

天気がよくて秋の風は気持ちいいのに　心が　曇ってるから　かなしい

430 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:00:55.98 ID:ML2Kk0lk

すいか買っちゃった　水分ぽいのなら食べれる

431 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:02:37.57 ID:ML2Kk0lk

納豆うどんもおいしそうだけど今は食べたくないな
サラダうどんがさっぱりしてていいね

432 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:05:18.32 ID:ML2Kk0lk

この世であてにならないものは人の感情　┃・）ノくんはいい子

433 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:15:39.07 ID:ML2Kk0lk

友人の飲みの誘いが煩わしい　有難いけど　楽しめるわけないし

434 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:18:45.71 ID:ML2Kk0lk

早く地球爆発すればいいのに

435 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:30:25.75 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

436 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:30:41.72 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

437 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:31:01.64 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

438 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:49:11.22 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

439 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:49:31.35 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

440 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:49:47.29 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

441 ：┃・）ノ：2011/09/24(土) 17:17:13.35 ID:eXylFyfc

下痢便君、そんなにいじけなくても自由に発言すればいいよ。ただし常識を忘れないでね。

442 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/24(土) 17:52:12.42 ID:1NWLnBGE

>>441
ID:eXylFyfc ってサロメ？

443 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2011/09/24(土) 18:05:48.54 ID:0NwPYfix

サロメなら生活保護の不正受給がバレて詐欺罪で逮捕収監されたよ。

444 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:22:24.39 ID:FvzcUW1V

こんぶに敗れ、刑務所でガリア戦記をこっそり読んでるのだろう。

445 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:27:51.91 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

446 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:28:08.23 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

447 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:28:24.37 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

448 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:46:04.59 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

449 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:46:20.96 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

450 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:46:37.77 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?

451 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 19:04:10.86 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?
本人が答えろよ。
キリストの話はしないのか

452 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 19:36:50.04 ID:3nNiAW3V

今日も庭掃除してた(・ω・)
なんとなく今日は断食したけど、体調はバッチリなのだ。
明日は俺も、うどんにしようかな。

453 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/24(土) 19:56:50.98 ID:dJsmJk9b

谷保天満宮で夜の山車が出てます。
暑い夏も完全に終了という事ですね。

454 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 20:04:26.50 ID:FvzcUW1V

秋ですか、何となく物悲しいですね。
冷蔵庫に流水麺（そば）がある。今日食べるか、明日食べるか迷っている。
今はサケの刺身で酒を飲んでいる。日本酒が旨くなってきた。

455 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 20:12:14.55 ID:FvzcUW1V

谷保と言えば府中の御国魂神社でしたっけ？

456 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 20:22:39.96 ID:FvzcUW1V

ネットで調べたら、
谷保（国立市）と御国魂（府中市）は別でした　orz

457 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/24(土) 20:33:27.18 ID:dJsmJk9b

大国魂神社のお祭りは春先じゃなかったっけ？
妾神輿というのがあって、神社の裏口から出て
人通りの少ない裏通りをひっそりと回ってくるらしいです。

458 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 20:34:02.57 ID:3nNiAW3V

>>453
うちの地区は・・というより連合祭だから地域なんだが、
先週土曜が宵まち、日曜が本まちだったよ。
祭のときは都会から若者も帰ってきて、和やかで賑やかでなかなかいい。

>>454
流水麺は簡単で美味しいけど、蕎麦湯が取れないから寂しい気もする。
焼酎の蕎麦湯割りなどは大変に美味であります。

459 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 21:04:38.47 ID:ISA8BEiu

>>457
大国魂神社は元総理菅さんが初詣した場所でしたね。
妾神輿？　そんなに裏さびれた神輿ですか。
そういう神輿は好きですよｗ

460 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 21:13:40.38 ID:ISA8BEiu

>>458
蕎麦湯は旨い。きっと蕎麦湯割りも旨いのだろう。
蕎麦湯割りは飲んだことがない。蕎麦はよく食べるので試してみたい。
日本酒から焼酎への転進を考えているところでした。

461 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 21:44:33.17 ID:t77C5i34

ID:eXylFyfcって誰?
変な人?
馬鹿?
本人が答えろよ。
キリストの話はしないのか

462 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 21:47:16.39 ID:3nNiAW3V

>>460
蕎麦粉を買ってきて蕎麦湯を作るなら、蕎麦湯割りを毎日呑めるかもすれない。
が、呑みすぎに注意が必要ではある。

分量は200ccの湯に蕎麦粉大匙1くらい。沸騰したらｵｹ。
耐熱カップでレンジでチンすると簡単ではある。
焼酎は蕎麦焼酎が合うと思うが、安い焼酎でも旨い。

463 ：無信神：2011/09/24(土) 21:50:43.22 ID:DamKoFWd

質問させていただきます

家のポストに、近所の教会から「音楽と聖書を楽しむつどい」なる
催しのお誘いチラシが入っていました

さて、私は神を信じない人間なので、入信するつもりはこれっぽっちもないですが
興味本位で参加するのは失礼にあたりますか？

また、こういった集いはタイトル通り、賛美歌歌って、聖書読んでと
するのでしょうか。お子様＆お年を召した方たちの中
むさい30男がフンガーフンガーしてたら、やっぱり神の試練があたえられるのでしょうか

迷っています。カトリック、プロテスタンとの違いもよくわかっていない若輩者ですが
どうかお導きください。

464 ：インギー改：2011/09/24(土) 22:07:57.44 ID:ymcn0F9N

>>463
クリスチャンですよろしく。
チラシ見ただけで、よく行く気になれたなぁ。怖くない？怪しいと思わない？
もし俺がノンクリだったら、そんなチラシ見ただけで絶対に行かないよぉ。
あなたはチャレンジャーだなぁ・・・。

465 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:24:19.49 ID:DamKoFWd

生まれついてのチャレンジャーでして
たまにエホバっぽい人とかに訪問されるので、たまには逆襲してやろうかなと

怪しいというか、さっぱり想像がつかないので、怖がっていいものかどうか
ホームページを見る限り、怪しい印象があります
何をして飯を食ってるんだと

で、実際こういうのって、怪しい感じなところが多いのでしょうか
見分け方があれば、是非ご教授くださいませ

466 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:24:29.12 ID:ISA8BEiu

>>462
蕎麦粉を売ってるのですか。蕎麦湯の作り方を含めありがとう。
焼酎の蕎麦湯割りを近く試してみますね。

467 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:30:41.20 ID:3nNiAW3V

>>463
誰でも初めは興味本位だから全く問題ないと思いますです。
あとは自己責任でw

ただ仏教寺院でも神社でもそうだけど、信者にとっては大切なものだから、
「リアルでは」信者さんに失礼のないように努力しましょう。
どんな人にも大切なものはありますから。
「２ちゃんねる宗教板では」言いたいことを言ってよし！それ専門の人もいますw

あと、訪ねたとき「名前と住所を書いてください」と言われたら、
『今日は見学だけなんです、ｽﾏｿ』などと緩やかに記名拒否しましょう。
後々、後悔しないためにも、トラブルを避けるためにも警戒は必要であります。

カトリックは、カトリック教会と書いてありますから判別できますね。

怖い教会についてはこのスレでw
【教会探し/相談】行ってはいけない教会9【ここで】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315880306/

468 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:39:32.98 ID:DamKoFWd

>>467
実に為になるレスありがとうございます
もちろん私も良い年ですから、そうそう人様の大事なものを
壊すまねは、怖くてできません。

行くかどうかは、検討中ですが
名前住所などの個人情報はやはり書かない方が良いですよね
ありがとうございます

ご提示のスレを一読の後、再度検討しようと思います
スレタイからしてサタンの魔力に満ちていそうで怖いのですがｗ

長々失礼しました。失礼いたします。（顔を下に向けたまま、ふすまをそっと閉める）

469 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:43:42.71 ID:3nNiAW3V

>>466
蕎麦粉は、大きめのスーパーや通販ならあります。
蕎麦湯割りがお気に召さない場合は、蕎麦がきにでもしてください。
「そばがきの作り方」でぐぐると、わかりやすいと思います。
それでも気にいらない場合は・・あきらめてください。

470 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:56:54.03 ID:kkpMgWug

近影
http://www.okusama.cc/pic09/0904m.jpg

471 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/24(土) 23:30:00.03 ID:6OiNQajO

>>469
蕎麦湯はトロトロが好き？それともあっさり？

472 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 23:41:59.94 ID:3nNiAW3V

>>471
蕎麦粉によって違うような気もする。
更科粉なんかはトロトロも旨いし・・田舎ふうの蕎麦粉ならアッサリめかな。

473 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/24(土) 23:53:44.24 ID:6OiNQajO

>>472
なるほど。でも、僕はトロトロの蕎麦湯は嫌いだな。
蕎麦食った後、余韻を楽しむために蕎麦湯を飲む。
トロトロの蕎麦湯を飲むなら、もう一枚蕎麦を食うね。

474 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 00:22:03.15 ID:WHQj9VqV

>>473
蕎麦っ食いは頑固だからねえw
あれはなんというか「蕎麦道」みたいなところはあるな。

俺はフリーダムすぎて、なんでも美味しいタイプかもしれないw

475 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 00:26:27.30 ID:WHQj9VqV

断食したから、身体が断食モードに入っちゃったかな・・・腹が減らない。
明日の夜には、うどん食べよう。

寝る

476 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 01:56:43.27 ID:z4vN6p/P

愛人というとき、女と男の思考回路で根本的に異なるのは、それを論理的に切り分けられるか
られないかにある。

女の場合、相手に感情的に献身してしまう。その思いを「信仰」によって切り離さなければ、
次のステップに移りきることはできない。

過去の苦い思い出を切って干して切干大根のように封印させて、
その上にわかめをかぶせてもう一度湿らせて、いつまでも思い出につからない
ようにすることが大事。どうせ切干大根を復活させるなら、
「新しいもの」を生み出せなくては。。。

477 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん：2011/09/25(日) 03:40:45.99 ID:7qW1B0aH

いやっほーい！！

478 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 05:08:59.60 ID:XEu/Sejt

ここは偽クリスチャンの集う場所でした。
下らない馬鹿どもの場所でした。
全員神の国には入れませんね。

479 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 07:25:35.34 ID:dtT9PUGM

蕎麦湯って蕎麦を湯がいたあとのお湯のことで、わざわざそば粉で作るもんじゃないんだよ。

480 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 07:47:38.09 ID:XEu/Sejt

ここは偽クリスチャンの集う場所でした。
下らない馬鹿どもの場所でした。
全員神の国には入れませんね。

481 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2011/09/25(日) 08:08:25.53 ID:km97Ujp3

ヤソに本物も偽物もなかろう。(笑)
新約聖書なんて与太話を信じてる連中は全員頭がオカシイんだよ。(笑)

482 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 09:05:41.35 ID:XEu/Sejt

承狂 ◆TptLNQXPVWuJ って仏教ですか。
キリスト教に因縁つけて批判して潰そうとしている。
信じるということは自分の宗教以外を貶すことではなく
自分の信仰を強くするための糧にすることです。

483 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2011/09/25(日) 09:16:06.74 ID:km97Ujp3

>482と>480は同じ奴だよな？

可哀相に、自分が何を書いてるかも理解出来ない様だが、やはりキリスト教の影響なのだろう。

(^。^)相手するのは面倒くさそうだから余所に行きます。(笑)

484 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 09:23:23.52 ID:dtT9PUGM

┃。^)ノ

485 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/25(日) 09:52:17.42 ID:z+QjYIRL

>>479
＞
＞蕎麦湯って蕎麦を湯がいたあとのお湯のことで、わざわざそば粉で作るもんじゃないんだよ。

同意。
蕎麦粉で蕎麦湯ができるわけないよ。

486 ：ユダ ◆cEKo.27zds ：2011/09/25(日) 10:17:03.94 ID:jauN0aTJ

>>485
お脳の方が良くないみたいでちゅねーw
打つ蕎麦粉が変われば風味も違うんでちゅよーw
東大目指しているとは思えない読解力のなさでちゅねーw

487 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 10:17:16.89 ID:dtT9PUGM

希美ちゃんはおミサに行かないのでつか？

488 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/25(日) 10:52:46.38 ID:z+QjYIRL

夜勤で寝不足、また寝るよ。
その前に、内村鑑三のように自宅で。
内村は御血にワインと御体はビスケットだったけど、あたしはワインとワッフルで。

♪信仰の神秘、主の死をおもい復活をたたえよう♪
♪主がこられるまで♪

ミサのこのフレーズ、好き。

489 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 11:42:23.13 ID:dtT9PUGM

┃・）┌　好きにしてちょ。

490 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 12:31:11.33 ID:Obo31Blg

そもそも２ちゃんにクリスチャンなんか居るのか?
エホバモルモンがキリスト教名乗るのを
クリスチャンでもないのが馬鹿にしてるだけだし　
洗礼の儀式も本場のバンジーでもない度胸なんかいらない
勝手にクリスチャン名乗ってるだけだろ?

491 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 12:40:27.01 ID:dtT9PUGM

>>490

ちがうよ。「お前本当にクリスチャンなのか？」

ってのが本当にクリスチャンなんだよ。

492 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 12:47:53.35 ID:WHQj9VqV

蕎麦湯という「言葉のルール」について語ることは、
蕎麦湯という言葉の「共有する定義」を語りあうだけにすぎない。
蕎麦粉を湯に溶いたものを、蕎麦湯という言葉のルールで、共有できる「者たち」がある以上、
それも蕎麦湯ではあり、蕎麦湯ではないと否定できるものではない。
極端に言えば、味噌汁を蕎麦湯と呼んでも会話が成立するなら、味噌汁も蕎麦湯だ。

蕎麦湯という言葉のルールを「定義」し合い、「俺らが蕎麦湯の正統だ！」
「いや、我らこそ蕎麦湯の正統で、おまいらは異端だ！」などという歴史こそが、
頑固かつ排他的な蕎麦真理教の歴史といえるのである。

蕎麦湯とは何か？という「蕎麦湯の本質」について、決して語ることが出来ない我々人間は、
ただ黙し、共有しあえる、蕎麦湯なる「何か」を味わうことにひざまづくのである。

完

493 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 12:52:11.41 ID:WHQj9VqV

窓拭き終わったから、シャワー浴びてうどん食べて昼寝しよっと。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 12:54:33.72 ID:Obo31Blg

まあ２ちゃんの自称クリスチャンの実態は
正統キリスト教名乗るエホバモルモンを
クリスチャンでも無いのが否定してるだけ
否定してるそいつらもクリスチャンでも何でもないし

495 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 13:31:52.81 ID:dtT9PUGM

>>493

いつも「うどん」と思っているものが、実は「ずんだもち」かもしれないと疑ったことはありますかぅ？

496 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 14:12:14.82 ID:XEu/Sejt

承狂 ◆TptLNQXPVWuJ はキリスト教を敵と考えている仏教家まがいでした。

497 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/25(日) 19:05:58.68 ID:owVrPGun

「しんぶん赤旗」の魅力
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316935463/l50

498 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/25(日) 19:11:20.72 ID:owVrPGun

じっさい、「悪魔払い」って何すりゃええのん？　ニンニクを吊せばオケ？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316929612/l50

499 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 19:12:49.57 ID:dtT9PUGM

>>498

キリスト教から足を洗えば自然に悪魔も消えてなくなるんだよ。

500 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/25(日) 19:14:00.18 ID:owVrPGun

【カルト】「私は創価学会に入って、毎日チャンティングを実践してるの」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316939767/l50

501 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 19:21:13.86 ID:WHQj9VqV

>>495
ずんだもちは料理ではなく、ウミウシの仲間だ。

東京に出て、「そばうどん」などという暖簾をくぐり、
「たぬき(^o^)／」と注文し、「そばですか？うどんですか？」と聞き返されたたげく、
「天カスうどん」が出て来て大暴れする〇〇君を想像した（ﾆﾔﾆﾔ

502 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 19:24:41.96 ID:dtT9PUGM

>>501

じゃあ次。「おはぎ」について。

503 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/25(日) 19:26:49.23 ID:owVrPGun

それでも蕎麦湯は蕎麦湯でしょう。

504 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 19:27:38.64 ID:dtT9PUGM

>>503

三茶脳内の蕎麦湯は、たぶん「足湯」。

505 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 19:31:50.55 ID:dtT9PUGM

蕎麦湯で引っ張るレス番の最後は、たぶん >>893 (ソバユー)。

┃・）ノ　間違いなし。

506 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 20:03:38.84 ID:XEu/Sejt

サンチャゴまで何をふざけてるんだい。

507 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/25(日) 20:04:33.58 ID:F6D3VSOE

まっとうな蕎麦屋は前日の茹で湯を残している。
そば粉といて蕎麦湯を出す店は駄目だな。

508 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/25(日) 21:17:17.29 ID:owVrPGun

>>506
蕎麦湯と言ったら蕎麦湯の事でしょうが。
言葉というのものを文化・風習と切り離して考える事はできません。

509 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:41:52.95 ID:WHQj9VqV

>>502
甘いのは苦手だから全然知らなかった・・
（春）牡丹餅（夏）夜船（秋）お萩（冬）北窓らしい。
風流だなぁ・・・

ぼたもちって「ボタッとした、あんこの餅」だと思ってたよ。
牡丹餅だなんて、かわいい名前だなぁ。

秋が深まると、ちょっと甘いものもいいかもしれない。

510 ：┃・）ノ：2011/09/25(日) 21:44:26.08 ID:dtT9PUGM

ぼこはあんこのおはぎがすきだなぅ。

関西には「青海苔」のおはぎがあるんだよぅ。

┃・）ノ　おいしいよぅ。

511 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:52:00.49 ID:XEu/Sejt

サンチャゴまで何をふざけてるんだい。
【私物化】キリスト教＠談話室６０２【厳禁！】

512 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:53:24.15 ID:WHQj9VqV

>>510
青海苔、きなこ、あんこの３種盛りを出してもらってたよ、美少年の頃は・・

513 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:05:48.07 ID:WHQj9VqV

>>503
人は誰かと「それ」を呼び合うために、「それ」を蕎麦湯と名付けた。
「それ」は、確かに蕎麦湯という名前で呼ばれてはいるが、
「それ」とは何かということは、結局なにも語りえない。

ある意味では「それ」を蕎麦湯と呼び、蕎麦湯の定義を当て嵌めることは、
「それ」を言葉のルールに縛り付け、言葉の牢獄に閉じ込めることにも思える。

514 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:44:38.35 ID:WHQj9VqV

>>507
旧き茹で汁を大切に読む店を選べということだな。
非常にわかりやすい喩えである。

何の話かわからない人が、キリスト教の話をしろなどと必死みたいなので猿。

515 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:49:16.05 ID:k2ABQviI

なるみって、しつこいねー
そのしつこさを他に生かせばいいのに。

516 ：こんぶ：2011/09/25(日) 22:52:59.34 ID:2E2mpG9N

そば湯ってそばの残り香を楽しむもの。
昨日の残りのそば湯になんの価値があるのやら・・・・
北海道ならそんな店があること自体が笑ってしまう・・・・
そもそも、とろとろのそば湯というのは、単に打ち粉が固まってるだけのことで、そんなそば湯を出してる店がおかしいだけのこと。
混んでる時に行っただけのことで、わざわざそんなそば湯を出してるわけもない。
東京って、ほんと食い物がまずしくなったとつくづく思うわ。
まあ、人間が貧しくなったんだろうから、わかりやすい話だと私は思いますけどね。

517 ：こんぶ：2011/09/25(日) 23:04:01.16 ID:2E2mpG9N

そばは水で食うのが一番うまいというのは、ホント。
でも、東京の井戸水は塩分が多いだろうから、そんなのは有り得ない。
だから、変に手を掛けて、なんとかごまかすのが東京の文化になってる。
東京で素朴でうまいものを求める方が間違い。
人間にしてもね。
ゲテモノに高い金を出してありがたがるのが東京文化。
だからこそ、原発作ればいい。

さみだれにみだるるみどり原子力発電所は首都の中心に置け
by邦夫

518 ：こんぶ：2011/09/25(日) 23:16:59.67 ID:2E2mpG9N

明日は植付用に余ったにんにくをしょうゆ漬けとオリーブハープオイル漬けにしよう。

519 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/25(日) 23:19:15.80 ID:z+QjYIRL

>>516
あたしがよく行く蕎麦屋はおいしいよ。
蕎麦湯も。

520 ：こんぶ：2011/09/25(日) 23:40:13.87 ID:2E2mpG9N

そば湯はうまいとかマズいとかではないんだと思うんだけどね。
まず、麺がうまくないといけないだろうし、そのためには汁がうまくなければならないだろうし・・・・・
私は、さらにてんぷらもうまくないといけないと勝手に思ってますけどね。

521 ：こんぶ：2011/09/26(月) 00:02:05.03 ID:2E2mpG9N

そういえば、意外にここは幌加内に近いのに、うまいそば屋が見つかんないんだよなぁ～
まあ、探してもいないけど笑

522 ：こんぶ：2011/09/26(月) 00:03:54.17 ID:gESxt9H7

>>502
おはぎといえば、粒あん。
私が好きなのはこしあん。

523 ：エステル ◆njG8BYqcA. ：2011/09/26(月) 00:14:10.76 ID:toTspBsp

お久しぶりです。
２ちゃんねるにもたまには顔を出そうと思います。

524 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 00:52:02.60 ID:fNfIWd1R

そばがみんな好きなんだな
麺に癖があるからあっさりしたうどんのほうが好きだな
美味いそばを食ったことがないからそう感じるのかも知れないが
うどんも本場さぬきのはこしありすぎて好きじゃないが

525 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 05:16:13.37 ID:YR8zQx46

諭吉が一万円札なのはおかしい　実績からすれば夏目漱石の方が上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316962804/l50

526 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 06:07:09.81 ID:sD567F9D

>>525
功績からみれば、新渡戸か伊藤博文のほうが上。
そのうち、坂本竜馬や織田信長が万札になるかもね。ｗ

527 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 06:10:39.49 ID:SImFjJjm

>>512

┃・）ノ　ぼこは今が美少年盛りぅ。

>>522

こしあんのおはぎぅ？

528 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 06:13:53.31 ID:sD567F9D

サロメの実名らしき名が晒されているのだが、
本当に本名だろうか？

【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXVII
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310315106/

529 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2011/09/26(月) 06:14:33.73 ID:WXEy8TlG

>>96
生も死も神が与える。
病気などで苦しみが極限に達したとき、
死を与えてその苦しみから解放されているのが神だ。

　　　　　　　　　　　苦難のメシアより

530 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 06:15:15.49 ID:uAu2sVik

>>525
お札に印刷なら、二宮金次郎が良いと思う。

531 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 06:18:42.67 ID:uAu2sVik

>>528
＞サロメの実名らしき名が晒されているのだが、
＞

どこにも書いてないじゃん。

532 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2011/09/26(月) 06:21:30.33 ID:WXEy8TlG

>>528
サロメの実名らしきものがあるところのアンカーを教えないとわからない。

533 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 06:31:48.04 ID:SImFjJjm

古代ローマの貨幣にある皇帝の肖像は「私がこの貨幣の価値を保証します」

っていう意味だったらしいよ。

それに倣うなら、日銀総裁でいいんじゃないぅ？

534 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 06:42:02.81 ID:uAu2sVik

二千円札って、どこにいったの？

535 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 06:44:52.15 ID:sD567F9D

>>525
夏目漱石ってただの作家だろ？
諭吉先生のほうが上。

万札になるには、それなりの人物ってこと。
聖徳太子とかさ。

536 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 06:52:38.57 ID:sD567F9D

>>533
紙幣が用いられたのは近代以降からだろ？
古代の通貨は金属なので、物としての価値もある。

紙幣の価値を裏付けていた金本位制が廃止されたのは、
ほんの数十年前の出来事ですよ。
紙幣なんて本来は無価値に等しい紙切れなのだから。

ピカソなどの絵に数十億円も支払っている連中の気が知れんよ。
芸術に本質的な価値などあるのか？

「音楽に金銭を支払う行為自体が間違っていたのかも」と
井上陽水らが発言したらしいけど、あながち外れてはいない。

537 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 06:52:54.67 ID:SImFjJjm

>>534

今でもあると思うよ。

>>535

聖徳太子はもう使ったから、後醍醐天皇とかどうかなぅ。

538 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 06:54:21.97 ID:SImFjJjm

>>536

へー。　＞ほんの数十年前の出来事ですよ。

539 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 06:57:39.74 ID:uAu2sVik

>>537
次のお札イラスト案↓

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

540 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 07:00:17.81 ID:uAu2sVik

まぁ現代社会は紙幣貨幣に価値はないよ。
数字が動くだけだもの。
日常、現金って使わないし。
電子マネーとクレジットカードで、すべて済む。

541 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 07:06:14.67 ID:uAu2sVik

朝の通勤時間帯で混雑してるコンビニで現金払いする客、超迷惑。
現金払いは混雑に拍車をかける。
電子マネーにしてほしい。

542 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 07:06:23.55 ID:SImFjJjm

>>539

日銀倒産だよ。

543 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 09:45:46.07 ID:GNdf2DvO

主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その御力の現れる大空で主をほめたたえよ。

その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。その優れて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。

ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。

鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。

音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴り響くシンバルをもって主をほめたたえよ。

息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。

（詩篇150:1-6）

544 ：こんぶ：2011/09/26(月) 10:09:20.09 ID:gESxt9H7

通貨は偶像崇拝の一種。
経済における神が通貨。

545 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 10:19:43.98 ID:JUARXS5S

たまごかけご飯を食べて気付いたこと。
俺はたまごを小鉢に割って、混ぜてからご飯にかける。
だからご飯を混ぜなくても、ちょうどいい。

たぶん>>374さんは、ご飯の上にたまごを割って混ぜるのだろうと思った。

たまごかけご飯に山椒ちりめん、ごちそうさまでした。

546 ：こんぶ：2011/09/26(月) 10:33:27.72 ID:gESxt9H7

新鮮な玉子はなかなか混じらないから白身ドロッてのもわからないでもないけど、それがいやならそもそもたまごかけごはんは無理。
新鮮でない玉子なんて生で食べてもおいしくない。

547 ：つきみ ◆SGKcdhSGv6 ：2011/09/26(月) 11:10:00.98 ID:aejCGlVt

ご飯の真ん中に窪みを作り、割った玉子を入れる。
玉子の上に醤油を滴し、少しずつ混ぜて食べる。

半生の目玉焼きでもおいしい。

548 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 11:30:49.29 ID:uAu2sVik

>>544
経済における神は数字。
そして聖典は数学。

通貨は偶像。

549 ：こんぶ：2011/09/26(月) 11:47:45.54 ID:gESxt9H7

>>548
数字って何？
遠すぎ。
聖典が数学というのは、まあ、ちょっとあたってる。
通貨が偶像は、私がすでに述べた。

勉強が足りんな。

550 ：こんぶ：2011/09/26(月) 11:52:31.86 ID:gESxt9H7

あずみは子供過ぎる・・・・・

551 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 12:07:11.80 ID:uAu2sVik

>>549
君は神を通貨とした。
間違い。
こんぶ↓
通貨＝神＝偶像

のぞみ↓
数字＝神
偶像＝通貨

552 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 12:09:53.78 ID:5qM0Euoy

経典は商法とか会計基準とかじゃないの？
株式会社は財務諸表を公開しなくても良いと信じる者は
異端という事になります。

553 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 12:15:25.02 ID:uAu2sVik

ビジネスは数字を変化させることで成り立つ。

554 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 12:18:53.88 ID:uAu2sVik

とりあえずコンビニでごはん買ってくる。
電子マネーで、数字だけを変化させて。

555 ：こんぶ：2011/09/26(月) 12:52:49.26 ID:gESxt9H7

>>551
まあ、のぞみの知能がわかる話だな。
数字というのは、偶像だ。
そこを利益とか利潤と価値とかにしたら、少しはお前のおつむを認めてやったことを・・・・

>>552
ベルシープは公開したのか？
君の取引先の株式会社は、すべて公開してるのか？笑

早く、三茶ちゃんも大人になれ♪

556 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 13:23:07.71 ID:GNdf2DvO

Applaud the Lord.
Applaud God by the holy place.
Applaud the Lord by appearing Ozora of the power.
Applaud the Lord to because of that of the Hiroyoshi's work.
the -- excelling -- a great thing -- therefore, applaud the Lord.
Applaud the Lord with the voice of a trumpet.
Applaud the Lord with 立琴 and a koto.
Applaud the Lord with a hard drum and a dance.
Applaud the Lord with 緒琴 and a whistle.
Applaud the Lord with cymbal with a high sound.
Applaud the Lord with the resounding cymbal.
Make it applaud the Lord to all the things with a breath.
Applaud the Lord.

557 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 13:25:21.23 ID:GNdf2DvO

　使徒信経
われは天地の創造主、全能の父なる天主を信じ、
またその御（おん）独り子、
我らの主（しゅ）イエズス・キリスト、
すなわち聖霊（せいれい）によりて宿（やど）り、
童貞マリアより生まれ、
ポンシオ・ピラトの管下にて苦しみを受け、
十字架に付けられ、死して葬られ、
古聖所に降りて、三日目に死者のうちより甦（よみがえ）り、
天に昇りて全能の父なる天主の右に座し、
かしこより、
生ける人と死せる人とを裁かん為に来り給う主を信じ奉る。
われは聖霊、聖なる公教会、諸聖人の通功、
罪の赦し、肉身の甦（よみがえ）り、終わりなき命を信じ奉る。
アーメン。

558 ：こんぶ：2011/09/26(月) 13:26:04.93 ID:gESxt9H7

ちなみに、あずみって、安住で、こっかいちゅうけぇ～の話。

559 ：こんぶ：2011/09/26(月) 13:46:28.79 ID:gESxt9H7

しかし、行政改革もできずに増税賛成してる政治家って、存在価値があるのか？
石原って、存在そのものが無意味。

560 ：つぶやくしかない：2011/09/26(月) 13:48:46.07 ID:VWXgZRFZ

こんちには
曇り軽く蒸し暑い
昨日、おばちゃんに「お腹が出てるね（笑）」と言われました
今日から全力で走ろうと思います
では、また
10ｷﾛﾔｾﾙﾏﾃﾞｶﾞｲｼｮｸﾊﾋｶｴﾙﾖ

561 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 14:40:22.63 ID:qE2u9Gbl

笑った...>558

562 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/26(月) 14:48:47.42 ID:tiM+eNje

康治なんか仕事してないじゃん
寝てる時間以外mixiに張り付いてるくせに相変わらず嘘ばかりの性同一性障害のオッサンｗｗ

563 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 15:18:53.22 ID:GNdf2DvO

シオンの娘よ。喜び歌え。イスラエルよ。喜び叫べ。エルサレムの娘よ。
心の底から、喜び勝ち誇れ。

主はあなたへの宣告を取り除き、あなたの敵を追い払われた。
イスラエルの王、主は、あなたのただ中におられる。
あなたはもう、わざわいを恐れない。

その日、エルサレムはこう言われる。シオンよ。恐れるな。気力を失うな。
あなたの神、主は、あなたのただ中におられる。救いの勇士だ。

主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:14-17）

564 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 15:25:24.28 ID:iCcGxKG/

>>559　政治家のために祈ってあげましょう。
学生を育て上げる成果も出さずに授業料を引き上げる国立大学
も同じですけどね。

565 ：こんぶ：2011/09/26(月) 15:44:23.32 ID:gESxt9H7

祈るんでなくて、投票で選択するのが日本の民主主義。
まあ、エホバとかアーミッシュとかは違うらしいですけどね。
そうなの？

566 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 15:47:47.13 ID:iCcGxKG/

霊のない肉体の中の誰を投票しても同じでしょう。

霊のない状態になっている人が霊で満たされるように祈るのがキリスト教。

味の抜けたこんぶにもういちど味を入れるようなものかな。

567 ：こんぶ：2011/09/26(月) 15:53:25.97 ID:gESxt9H7

霊肉二元論がキリスト教ではないというのはクリスチャンのネタですけど？藁
そういうグノーシスを語るなら、その霊ってものにはレベルがあって、知性のないキリスト教の霊は最下霊。
神に近づくための切磋琢磨が必要。
場合によっては政治もアイオーンだよ♪

568 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:08:19.29 ID:iCcGxKG/

最下霊＞＞悪霊の事を語っているのではありません。

人間の霊は神様が等しく平等に与えられています。

それをどのようにキリストのものにするか地獄へ廃棄処分・・といってもなくなるわけではなく、
原子力発電残留物を永遠に隠すのにも似ていますが・・にするかはその人次第です。

569 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:12:26.37 ID:gESxt9H7

>>568
> にするかはその人次第です

神次第じゃないのか？笑
神を騙るのは、地獄逝きの罪だね♪

アーメンw

まったく、クリスチャンになれば天国に逝けるとウソをつくからそうなる。
祈りなんてしないで現実社会に積極的に関わった方がいいのでは？

それから、祈れば？

それにしても、160ページのマニュアル作った東電の副社長が国会でつるし上げを食らってワロス。

570 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:23:52.90 ID:gESxt9H7

キリスト教って、肝心なところが自己矛盾しすぎるだろう。
単なるオタクの一つにしか過ぎないと私は思いますけどね。
まあ、クリスチャンでもないただの海藻なのに、キリスト教に関心を持つのが一番のオタクなんだけどね♪

571 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 16:24:16.93 ID:5qM0Euoy

それでは問題です。
「政治家なんてオレたちには、関係ないけど。」で始まる
パンクロックの名曲の曲名をお答え下さい。

572 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:26:11.96 ID:iCcGxKG/

こんぶさんは、過去に何があったのか知りませんが、

誰でも彼でも嘲りの対象として扱う姿勢を悔い改めた方が良いと思います。

神様はすべてを見ておられ、さばきの題目に挙げられるお方ですよ。

自分の弱さを隠すために、他人をあざけっているのかな？と疑われてしまいますよ。

573 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 16:28:16.64 ID:SImFjJjm

>>572

なるほど。神様はあなた専用の他人の善悪判定機といったところですな。

574 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:36:05.22 ID:gESxt9H7

ググると見つかりました笑

http://www.youtube.com/watch?v=EPFhLhN4VtI

サンチャゴちゃんって、もしかして、ファン？

575 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:37:29.18 ID:4Vfa9Rq8

キリスト狂徒って、非常識！迷惑この上ない！
社会不適合者の妄想宗教患者！
日本の社会が嫌なら、海外に移住城！

576 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:37:47.99 ID:gESxt9H7

ネットを勘違いしてない？>>572

所詮はかなりでかい独り言なんだよ。

577 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 16:39:15.09 ID:uAu2sVik

>>572
＞こんぶさんは、過去に何があったのか知りませんが、
＞
＞誰でも彼でも嘲りの対象として扱う姿勢を悔い改めた方が良いと思います。
＞

大賛成！
こんぶとサロメは、その点において同類。

578 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:41:02.49 ID:gESxt9H7

>>573
自我の形成をできない奴が自己正当化するために生まれたのが神。
それでは社会を形成できなかった歴史が中世以降の歴史なんですけど、なんの勉強もする気もないところが単なるバカ信者。

579 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:41:27.23 ID:iCcGxKG/

私は、ネットは悪霊のつぶやく恰好の場所なんだろうと思っています。

それが２ちゃんねるではより如実に現れる。それがわかって様子見してると面白い事は面白いん
ですけどね。ただ悪霊のつぶやきを許してしまっている人間は神様の目に問題でしょう。

580 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:41:53.03 ID:gESxt9H7

>>577
お前が一番過去にあり過ぎだ笑

581 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:46:02.10 ID:gESxt9H7

>>579
> 私は、ネットは悪霊のつぶやく恰好の場所なんだろうと思っています。

そう思うのなら、さっさとネットをやめるのがクリスチャンとしての新約の教えだろうね。

> 神様の目に問題でしょう。

あなたは神か？
神でもないのに、神であるかのように騙るのが一番のキリスト教の罪だろうというのがわからんのかねぇ～
ホント、カルトに侵されている脳味噌ってわかりやすい。
もっと謙虚になれば？笑

582 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:48:14.87 ID:iCcGxKG/

こんぶさん、こんなところでいうのもなんだけど、

あなたは「さばき」の恐ろしさというものを全然わかっていないのではないかとおもいます。

それがご自身の身にどのように跳ね返ってくるのか、しらふになって考えてみてください。

583 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:50:58.22 ID:sD567F9D

>>582
昆布は、それほど悪質ではないだろう。
良識的な一般人という感じがする。

むしろ、ここに居るクリスチャンのほうが
狭量で未熟な印象だ。
個人のブログを叩いてる連中とかさ。なにアレ？

584 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 16:51:01.96 ID:SImFjJjm

>>578

キリスト教を選択した時点でセンスがう○こ。

585 ：こんぶ：2011/09/26(月) 16:55:30.35 ID:gESxt9H7

>>582
誰か裁かれたの？
もしかして、某大地震とか？笑
そんなこと言ってたら、本気でバカにされるだけでは？

まあ、買い物オチ

青紫蘇酒を漬けるのにちょっとホワイトリカー買ってくる。
あとは、夕食の材料。

586 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 16:57:44.66 ID:GNdf2DvO

イエスは彼らに答えられた、「あなたがたの律法に、
『わたしは言う、あなたがたは神々である』と書いてあるではないか。
神の言を託された人々が、神々といわれておるとすれば、
（そして聖書の言は、すたることがあり得ない）

神との御言葉(律法)の契約関係を結んでいた者達に対して、人の身でありながら神という表現がされているんですよ。
「神の言を託された人々が、神々といわれておるとすれば、」です。
新約では神々、旧約では神になってますが、神というヘブル後は、エロヒームなので、「神」や「神々」に翻訳がわかれてるだけです。

★ アクセス規制中でも書ける板たち ★

587 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 17:01:32.06 ID:fSEee+hJ

保育園から教会通ってる受洗者だけどさ、本当に神様がいるならなんでこの世には苦しんでる善人とのさばってる悪人がいるの？
講読詩編じゃ悪は滅びるだの何だの言ってるけど絶対この世には「割に合わない」苦しみを受けてる人がいるじゃん。何故神様はそういう人をほったらかしにするの？
こういうのを考えてるとかなり信仰が揺らいでくる。誰か助けて下しあ

588 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 17:10:49.81 ID:SImFjJjm

>>587

答えは、「神様」はいないから。

神様なんていないでしょ？見たの？

聖書に書いてあるからってだけで、神様がいることになってしまうのはなぜ？

古事記にかいてあればお伊勢さんは実在してしまうの？

考えなくてもわかると思うよ。

589 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 17:24:58.61 ID:uAu2sVik

>>587
＞本当に神様がいるならなんでこの世には苦しんでる善人とのさばってる悪人がいるの？
＞

善人は本当に善人か？悪人は本当に悪人か？
ということです。

590 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 17:57:17.11 ID:iL8OdY/N

>>579
神様の目に問題とか言っても　神様を信じない人にとっては無意味なんですよ
あなたが他の宗教の神に従わないと罰があたると言われて
どう思いますか

591 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:08:06.29 ID:iL8OdY/N

もうちょっとクリスチャンは一方的な前提を排除して
一般的な前提と照らし合わせて言わないと。誤解を生むだけ。
例えば神はいると思っていても根拠がありませんから
聖書が根拠と言っても他の宗教の聖典が真実だとただ根拠なく言われるのと同じです。

592 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 18:19:23.53 ID:SImFjJjm

あと、へんな用語とか、聞いたことの無い述語とかで説明されても意味がわからない。

593 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2011/09/26(月) 18:23:18.47 ID:PyzbswDu

>>590
横レスだけど、その割には、「イエス・キリストは信じた人を救う」と言われて、
「信じない人は救わないのか？」とかみついてくるの結構いるよねぇ？
あれは正直不思議だと思う。

信じていない神だったら、
その神が自分を救わなかろうがどうしようが、その人には関係ないだろうにとは思う。

人間はそこまで強くなれん、ということなんかね。

594 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/26(月) 18:24:06.80 ID:L/koyL0/

>>588
＞神様なんていないでしょ？見たの？
見たよｗ

１０月末に、再び天国に逝ってくる。。。

自分が見た事ないからって、神がいないという事にはならない。

気を付けろよ！

神はいるぞ、普通に…。

595 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:25:23.28 ID:4Vfa9Rq8

どうがんばっても、オマエらは地獄行き決定！
祈る事を止めたら救われますw

596 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:34:30.43 ID:iL8OdY/N

>>592
ですね。

>>593
たぶん神様という存在が一般的には心の広いイメージで、
だから信じる者しか救わないというのは狭いイメージなんじゃないですかね。
そういうギャップから来る違和感を口にする人もいるだろうし、
興味があったり心のどこかでひっかかるからそう言う人もいると思います。

597 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:41:00.38 ID:iL8OdY/N

>>587
そういう疑問自分もあります。でも結局神様にしかわからないなら
神様に聞いてみたいですね

598 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:47:11.06 ID:JUARXS5S

>>593
「キリストは心の狭い神だね」という批判なんじゃないかな？
不思議には思わないが。

599 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/09/26(月) 18:47:53.86 ID:6K7lG1gx

>>579
てか、ネットという世界は、いわば「現代のアゴラ（古代ギリシャの都市国家には必ずあった意見を述べる広場）」と見立てるのが妥当なんですよ。
それに何より、人の心というものは決して宗教上の建て前通りにはいかないものなんだから。

>>593
まあ、そこらへんにキリスト教の限界が見て取れる。

600 ：こんぶ：2011/09/26(月) 18:50:38.58 ID:gESxt9H7

>>593
それは、設定が違いますね。

そもそも、信じない人は神との関係では無関係という前提があるなら、信じない人にはなんの関係もないはずだから、ノンクリには地獄も天国もどうでもいい話なのは了解。
けれども、現実のキリスト教は、信じない人間を神は地獄へ落とすと信じない人間までも巻き込んで自分たちの信仰を脅迫してくるのですから、自然に、ノンクリも巻き込んでることになる。
従って、ノンクリが、「信じない人間はなぜ地獄に行くんだ？」と質問することは有効。

まして、博愛のキリスト教が、自分だけは天国に逝きたいと思って信者になったクリスチャンをそのエゴイズムでノンクリと一緒に地獄へ行くことになるというのも有効になる話。
キリスト教の審判なんて、自己矛盾だらけの子供のお遊びにしか過ぎない話。

別に、個人が信仰する分にはなんの問題もない話ですけどね。

601 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 18:52:08.75 ID:uAu2sVik

>>599
総長なんだから、福島の人をおたすけしなよ。

602 ：こんぶ：2011/09/26(月) 18:52:36.47 ID:gESxt9H7

>>594
> ＞神様なんていないでしょ？見たの？
> 見たよｗ

その程度の話は、精神科に入院したら日常茶飯事らしいぞ♪
ちゃんと通院してる？

603 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 18:53:23.54 ID:SImFjJjm

>>600

その通り。

「あんたたちバカじゃないの？恥ずかしくないの？」と言っているんだよ。

604 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:53:27.14 ID:nBs9gZeZ

よはんは層化の草めがねかけてるから

605 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 18:55:28.54 ID:SImFjJjm

>>604

逝け堕って本当は死んでるんだってよ。

606 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:58:32.62 ID:sD567F9D

>>593
噛みついてくる未信者たちは、
感情で反発しているわけではないのでしょう。
純粋に疑問を投げかけているのでは？

私も、「死後世界・霊魂はあるのか？」というスレッドで
絡みつつ絡まれているけど、輪廻転生の教義については
納得いかないと疑問を表している。

キリスト教に納得がいかない人達も、
悪意で絡んでくるのではなく、
禅問答のような探究心が感じ取れるのだけどなぁ。

矛盾点を突いてくる未信者たちの動機は
「オレも知りたいから説明してくれ」でしょう。

607 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/26(月) 18:59:05.53 ID:pD6XXDq2

テスト

608 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:59:47.33 ID:iL8OdY/N

>>600
横レスすみませんが
＞自分だけは天国に逝きたいと思って信者になったクリスチャン

これは違うと思います。伝道してる人こそ
皮肉にもそうではないんじゃないですかね。

609 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:00:24.31 ID:SImFjJjm

>>606

そういうこと。

勉強しなきゃ（洗脳されなきゃ）わからない、という説明じゃダメだってこと。

610 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:01:55.49 ID:gESxt9H7

まあ、池田は相当北朝鮮に貢いでいるようですからね。

ところで、なんで数学者の秋山と池田のダッチワイフが熱愛してるの？
結構、不思議なんですけど？？

611 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:03:31.90 ID:gESxt9H7

>>608
地獄に落ちてもいいの？
伝道してる人間が地獄に落ちたら伝道してる意味がないんじゃないの？笑

612 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:06:44.47 ID:JUARXS5S

「信じれば救われる」←そもそもこれが、間違いだよね！
信じても「オマイなんかシラネ」と言われるんだからw

正しくは「イエスに従えば、イエスに地獄で焼かれない」というw

613 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:08:03.92 ID:iL8OdY/N

>>611
私がひっかっかたのは「自分だけが」のところですね。

614 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:16:34.00 ID:gESxt9H7

>>613
だから、みんな一緒に天国に逝けないうちは、クリスチャンも含めて全員地獄でいいってことでいいんじゃないの？笑
それがないうちは、「自分だけは天国に行く」って話でいいのでは？

615 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 19:17:25.91 ID:uAu2sVik

>>613
「○○だけが～」
「サロメだけは地獄に行く」これは間違いない。

616 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:18:35.50 ID:SImFjJjm

誰か逝ってきた経験者いるの？

617 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:20:37.22 ID:sD567F9D

>>608
純粋に他者への老婆心から伝道している人は居る。
その人が救われるように、と心配が動機です。

しかし、宗教を金儲けに利用している連中が居るのも事実。
地獄で脅して信者数の拡大を目指しています。
（ちなみに、幸福の科学・教祖の贅沢は異常）

裕福な牧師は信用するなってこと。
まったくキリストに似ていないだろう？

618 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:21:37.35 ID:gESxt9H7

啓典の民にはよくいるんでは？
酒池肉林で、女はみんな処女だらけってのは、よく聞く話。笑

619 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:24:22.23 ID:sD567F9D

>>614
プロテスタントのスレッドにも
批判的に書いたけど、

まともな教会ならば、
「信じるだけで救われる」などとは
説かないけどね。

実践を放棄するようでは聖書に忠実とはいえない。
最近になって姿を消した福音派の連中は異常だったんだよ。

620 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:28:17.97 ID:SImFjJjm

>>619

どうすれば救われるの？

救われなければならない理由は？

で、何から救われるの？

621 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:28:35.98 ID:sD567F9D

>>616
死後を見た人の話題になると、
「私的啓示は～」とウザい否定が多くなるのが
カトリックのスレッド。ｗ

信仰の神秘を尊びながら、神秘的な奇跡をオカルト扱いする矛盾。
神とか復活とかを信じてるなら、奇跡も軽視できないだろう。

622 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:28:39.28 ID:gESxt9H7

>>619
> 「信じるだけで救われる」などとは説かないけどね。

それは、個人の問題。
今述べているのは、ノンクリも含めたキリスト教的世界観の問題。
ノンクリも巻き込んでるんだから、救済と天国の関係性は、やっぱりノンクリにも明確に説明する義務はあるいう話。

わかります？

ただ、個人的には、どうせ詐欺まがいで騒いでいるだけだから、自分たちのインチキさえ自覚してくれれば、別に私には無問題。
要は、自分たちの宣教はサギなんだと自覚すれということ。

623 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:29:37.36 ID:SImFjJjm

>>621

具体的にいうと？

624 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:29:54.00 ID:iL8OdY/N

伝道してる人達はキリスト教内の前提が普遍性をもった揺るぎのない前提へと
変わっているわけで真実だと思っているのです。
確かにそう思っていなければ信じてるとは言えないだろうとは思います。
でもそれを人に伝える時は相手の前提との違いなど理解して
言わないと単なる押しつけに過ぎなくなってしまいます。
純粋な動機から伝道してる人は尊敬しますが、一般的な前提の理解が
飛んでしまっているのがちょっと残念だけですね。もったいないと思います。

625 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:33:29.47 ID:SImFjJjm

>>624

純粋でない動機というのは、たとえば？

626 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:33:56.86 ID:gESxt9H7

>>624
遠藤周作の沈黙だと、宣教師は、信者の幸せのために棄教したわけですけど、これはローマ教区では認められてないですよね？

どう思います？

627 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:34:17.74 ID:JUARXS5S

神を「親分」、イエスを「２代目」、弟子を「組員」と翻訳すると、
なかなか味わいがあってよいのが聖書ではある。

628 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:34:37.87 ID:sD567F9D

>>622
宗教の掲示板で、自己が所属する宗教の
正当性、優位性を語るのは有りでしょう。

宗教板を読んでいる時点で
「自分はノンクリ（未信者）だから～～」
というのは意味がわからないな。
ものすごく未熟な甘えに見える。

リアルで迷惑な伝道へ対して憤るなら理解できるけど、
分野別の掲示板は、自分の好みで取捨選択が出来るからね。

629 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:36:43.21 ID:SImFjJjm

>>628

当然、その根拠を確かめるのも有りでしょうね。

630 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:38:57.88 ID:sD567F9D

>>626
肉体的な生命を最優先することが最上の幸せではないからです。
永遠に続く霊魂のほうへ重きを置くのがカトリック信仰。

プロテスタントに殉教の信心は無いよ。

殉教者と聖人を冒涜した福音派の連中はどうなった？
神の逆鱗に触れて滅ばされたか。

631 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:39:33.32 ID:gESxt9H7

>>628
> 宗教板を読んでいる時点で
> 「自分はノンクリ（未信者）だから～～」
> というのは意味がわからないな。
> ものすごく未熟な甘えに見える。

それは、逆に言えば、私はまだ駆け出しのクリスチャンだからって、ノンクリの質問に回答できないのと同じ。
誰でも最初は未信者なんだからね。
自分たちを肯定する人間を歓迎しておいて、否定批判する人間を無根拠に排除するのは、典型的なカルト。
それを肯定してる時点で、お笑い。

もう少し、自分たちの宗教サギを自覚してね♪

632 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:43:48.81 ID:SImFjJjm

猛獣殲滅の報告の数でこんぶが今日どんだけヒマだったのかがわかるよ。

633 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:43:56.04 ID:gESxt9H7

>>630
それは、典型的なきれいごとでしょう。
死ねない苦しみの悲鳴を何日も何日も聞いている苦痛をどう感じるのかという話ですからね。
もちろん、淡々と聞いているのが宣教師の役割だというのがローマ教区の回答だと思いますけど、そんな非人間的な宣教がほんとに真の宣教なの？

私は、改めてキリスト教を笑ってしまいましたけどね。

634 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:44:53.80 ID:gESxt9H7

>>632
国会中継を聞きながらのネットサーフィン。

635 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:46:47.00 ID:iL8OdY/N

>>625
他者への想いからと、純粋でない動機は教会の利点のためとかそういう感じですかね。
（後者は純粋にその他者を想う気持ち以外からですかね。）
前者の方の不器用さをもったいないと思うだけですね。

>>626
ローマ教区がどう認めるかより人間的な感情で見てしまいましたので、
なんとも言えません。

636 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:46:54.57 ID:sD567F9D

>>631
板違いの無秩序な絡みは無視される。
どこの掲示板でも同じでしょう。

物理板で珍説ばかり説いている馬鹿は相手にされない。
ポエム板でＡＡばかり貼るヤツも板違い。
それならば宗教板もまた然り。

宗教心の無い連中による攻撃目的の批判・拒絶が
相手にされないのも当然の反応。
自分に都合のいい返答を要求するのは未熟な甘えだろう。

納得できなければ去ればいいだけのこと。
宗教者が未信者を相手にしない自由もあるんだよ。

637 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:48:25.19 ID:SImFjJjm

>>636

きちんと答えられないだけでしょ。

638 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:48:44.52 ID:JUARXS5S

>>633
トマス・アクィナスが・・苦しみは、イエスのなんたらかんたらなどと。

639 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:49:14.96 ID:sD567F9D

>>633
あなたが納得するような返答をする気は無い。
自分好みの回答が欲しいだけだろう？
それが未熟な甘えに見えるんだよ。

640 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:50:13.59 ID:SImFjJjm

他人にけちつけるだけつけて結局なにも疑問に答えられないクリスチャンを、

神様はどう処罰されるんでしょうかね。

641 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:53:05.69 ID:sD567F9D

>>637
棄教するくらいなら初めから入信しなければよかったのに。
洗礼前の確認事項を怠った馬鹿でしょう？アンタｗ

苦しくて聖書で現実逃避したくなって洗礼を受けて、
今度は納得できなくなって棄教ですか？
場当たり的な逃避ばかりじゃね？おまえ
逃げてばかりの人生。ｗ

642 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:54:04.39 ID:gESxt9H7

>>635
> 人間的な感情で見てしまいました

つまり、信仰のためには信者が何人苦しもうと関係ないというんだ笑
さすが♪

>>636
だから、それなら、宣教師はクリスチャンだけを相手にして、ノンクリに宣教しなければいいんだという話。
宗教というのは、大衆を相手にしてるインチキ詐欺だということを忘れないでね。
物理や芸術なんかと違うの。

あなたが詐欺師の一員だということを早く自覚しなさいね♪

643 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:54:11.65 ID:SImFjJjm

>>641

それが回答？

その回答、ちゃんと聖書に根拠があるわけ？

644 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:55:34.05 ID:iL8OdY/N

>>642
そんなこと言ってないですよ。

645 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:56:04.45 ID:sD567F9D

>>640
おまえはノンクリではなく棄教したんだろう？
少なくとも、疑問について勉強する余地はあったはず。

棄教しておいて「疑問に答えろ」だなんて図々しいバカだよな。
おまえに要求する資格は無いよ。
元クリスチャンで、いくらでも知れる機会があったのだから。

646 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:56:12.01 ID:gESxt9H7

>>639
だったら、最初から、私にレスなんてつけないでね。

自分が未熟なのを他人に転嫁してるだけの厨房だということを自覚してね。
インチキ厨房ちゃん♪

647 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:57:54.98 ID:SImFjJjm

>>645

その発言の根拠は聖書のどの箇所に？

648 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:58:06.02 ID:iL8OdY/N

私は踏み絵を踏んでしまう人をとてもじゃないけど責められません。

649 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 19:58:54.75 ID:SImFjJjm

クリスチャンって最後はこうなるよねー。

650 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:59:26.27 ID:iL8OdY/N

そんな悲しいこと言わないで笑

651 ：こんぶ：2011/09/26(月) 19:59:33.70 ID:gESxt9H7

>>644
そう？

宣教師は日本の耶蘇信者のために棄教したんでしょ？
バチカンはその宣教師を否定したんですよ。
つまり、バチカンは日本の耶蘇信者はクリスチャンではないということで、日本のクリスチャンと自分たちの宣教師を見捨てたんですね。

それが正しいんでしょ？

クリスチャンは天国に行けますか？笑

652 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:00:16.20 ID:gESxt9H7

>>649
ほんと、間違ってもクリスチャンみたいな人間だけはなりたくない♪

653 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:01:12.86 ID:sD567F9D

>>646
おまえの問いに答えてやったんだよ。
宗教板に書いて信仰者からレスが付くのは当たり前。

自分が気に入らないレスには全否定ですか。
どう見ても未熟な甘えはそちらでしょう。

おまえの都合どおりの回答など付きはしない。
おまえ好みの回答など有り得ない。
おまえは世界の中心ではないからだ。

654 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:03:52.45 ID:gESxt9H7

>>653
だから、その回答が自己矛盾してるから納得いかない上に、それを無視して自己正当してるのはおかしいのではって、質問を繰り返しているんでしょ？
なんども言ってますけど、個人の信仰なんてどうでもいいんですよ。

個人攻撃するのは、お門違い♪

地獄に落ちますよ(^。^)y-.。o○

655 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:04:09.26 ID:SImFjJjm

>>652

考えただけで恐ろしいよねぅ！

>>653

下痢便？

656 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:04:25.76 ID:iL8OdY/N

>>651
バチカンが必ず正しい根拠はなんでしょうね
人間的な尺度でみると理解できないこと多いです。

657 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/09/26(月) 20:05:23.26 ID:L/koyL0/

>>602
神とケンカもしたヨ。病院送りになったけどなｗ

＞その程度の話は、精神科に入院したら日常茶飯事らしいぞ♪
＞ちゃんと通院してる？
貴方こそ通院した方がイイよｗ何事も経験だぞ！

私はカバラの手法で修行しているから余計なお世話だ。

神は玉座に座っていたよ。

私の予想した通りに合わせて、現れて下さった。

まぁ、私の経験は、人にはマネできないからな。

それぞれが経験する、神というものがある。

貴方は、まだ経験していないだけだよｗ

658 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:05:28.38 ID:sD567F9D

>>649
自分で棄教しておきながら、
「疑問には答えろ」だなんて要求する未熟児には
絶対になりたくないね。

クリスチャンの頃に勉強しておけば済んだこと。
自分の努力を棚に上げて他者へ要求する図々しいクズだよ。ｗ

一言で教えてやるよ。
知りたきゃググれカスｗ

659 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:07:28.10 ID:iL8OdY/N

ただ信仰においては神の存在の根拠なり証拠があれば
それは事実であり認めるか否かであって
信じるか否かの信仰ではなくなりほんと賭けなんですよね。

660 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:09:35.38 ID:JUARXS5S

まぁキリスト教は、安楽死を認めないのが基本だしな。
安楽死は自殺に関連するから（鬱の自殺は病死でもあるが）
苦しみぬいて死ぬのがキリスト教ではある。
その苦しみはイエスの苦しみなのだ、ありがたいことです。

661 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 20:10:03.93 ID:uAu2sVik

>>656
＞バチカンが必ず正しい根拠はなんでしょうね
＞

カトリックは司祭や信徒の裁量が大きいよ。
カトリック司祭は移動が多いからね、ずっと同じ教会にいる役員信徒の裁量も大きい。

662 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:11:54.39 ID:gESxt9H7

>>656
納得できようができまいが、それがキリスト教だということを納得してほしいのですけどね・・・・
つまりあなたは、キリスト教に疑問を感じながらも、キリスト教を肯定している宣教をするという自己矛盾をばら撒いているんですよ。
それは、個人の問題でしょ？

>>658
凄い暴論♪
棄教したからと排他的な姿勢を取るのは、キリスト教的なの？
隣人じゃないの？笑

まあ、違うんでしょうけどね。

というか、もう少し冷静になった方がいいとおもw

663 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:15:58.51 ID:gESxt9H7

>>659
だから、それは、個人の問題でしょ？
ノンクリを巻き込む、宣教ではないでしょ？
どちらにせよ、自己矛盾は自己矛盾なんですよ。
その自己矛盾を解決するのは、多分宣教師の生き様でしょうから、その生きざまを見せるだけの生き方を宣教師はしなければならないということでは？
一信者には関係ないとは思いますが・・・・

664 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:15:59.26 ID:SImFjJjm

>>658

┃・）┌　はいはい。

665 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:18:07.81 ID:SImFjJjm

「棄教」っていうよりは「脱原発」。

666 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:19:59.37 ID:gESxt9H7

脱原発よりは怪獣退治(^o^)ノ

667 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:20:21.35 ID:SImFjJjm

┃・）┌

668 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:23:07.06 ID:X5g5mPdW

>>574
何となく突き抜けている感じがグッドです。

669 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:24:09.98 ID:SImFjJjm

┃・）┌　穴空き

670 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:25:49.04 ID:X5g5mPdW

サロメ=雹同一人物説が証明されましたか。。
あの顔で「アタシ」とか「清和源氏」とか書き込んでいたのかと思うと
何となく切ない紀文になりまつ。

671 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:28:20.23 ID:X5g5mPdW

>>669
矢沢栄作なんかよりはマシでしょ？

672 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:30:50.03 ID:SImFjJjm

>>671

これは？

http://www.youtube.com/watch?v=a6-j8JlC0Mk

673 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:32:51.97 ID:iL8OdY/N

>>661
素敵な司祭多いですよね　
>>662
そうですね、疑問を捨てたいですけどね。

674 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 20:34:17.37 ID:uAu2sVik

>>672
だから芸大退学して京都に帰ったの？

675 ：┃・）ノ：2011/09/26(月) 20:35:13.90 ID:SImFjJjm

>>674

意味がわからない。

一度もわかったことないけど。

676 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:35:22.83 ID:sD567F9D

>>662
暴論ではなく一般論ですよ。

そいつは他のノンクリ（未信者）とは違い、
キリスト教を知る立場に居ながら棄教した後で、
他のクリスチャンへ「疑問に答えろ」と要求する馬鹿。

部外者の一般人から見ても図々しいと思うのは正論だろう。
これくらいの理解力はあるよな？

677 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:41:22.98 ID:gESxt9H7

>>676
クリスチャンから一般論って言われるところが暴論♪
キリスト教自体が一般論から遠いですからねぇ・・・・・・

というのは冗談にしても、入信だろうが棄教だろうが、どちらにしても、本人が言ってる話ですからね。

逆にそんなのを根拠にして、本気モード出す方がしょうもないと思いますけど？

678 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:43:45.20 ID:gESxt9H7

サンチャゴって、マジにサロメが好きなんだろうね。

679 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:44:39.76 ID:X5g5mPdW

>>672
単なるクラッシュのカバーなんですけど、あの時期日本でクラッシュを演った
センスを評価したいっす。
「象徴」の所は、どんな楽器でやるかかなりの試行錯誤があったように聞いてます。

680 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:45:04.90 ID:sD567F9D

>>677
ええ、だからヤツには「ググれ」と一言だけ与えたのです。
それが半端者には最善の解決策なのです。
無の未信者ではないのだからググれるでしょう。

681 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:47:06.76 ID:iL8OdY/N

>>660
＞苦しみぬいて死ぬのがキリスト教ではある。

これは逆ではないのですか？
困難があっても平安があるんじゃないんですか？

682 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:48:34.07 ID:X5g5mPdW

>>678
単に好奇心が強いだけの事っすょ。
荒らしの正体が知りたいだけです。

683 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 20:50:51.34 ID:uAu2sVik

>>682
雹とサロメは違うと思う。
書き込む内容に接点がない。

684 ：こんぶ：2011/09/26(月) 20:52:05.82 ID:gESxt9H7

>>680
でも、コテ入れて一貫性を保ってるだけでも、名無しと比較したら半端ものという気がしないですけどね。
その一方的なスタンスはなんか間違ってません？

685 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 20:52:29.73 ID:X5g5mPdW

>>681
主イエス様が苦しんだように自分も苦しみを引き受けようという所に
心の平安が与えられるというような、かなり複雑な工程ではありますね。

686 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:57:26.30 ID:iL8OdY/N

>>685
平安があるからと逃げるためでなく
受け入れる強さが必要なんですよね　複雑だし難しいですよね。

687 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:58:39.45 ID:JUARXS5S

神がどんだけの存在であるにせよ、仕えるということは、惚れてなければ不可能だね。
惚れた相手だから、イエスに仕える。それでいいんじゃないのかな。
仕える以上は、イエスを信じて疑ったりはしない。そういうことだろう。

逆に言えば、イエスに惚れてもいないような人に、信じろなどと言うのは馬鹿げている。

まぁ、愛は盲目ともいうけどな。ラブイズブラ～インド～♪

688 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:00:36.00 ID:iL8OdY/N

その通りですね、良さを語られて惚れろと言われても無理がありますし。

689 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:01:28.76 ID:GNdf2DvO

「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
　ほんとうによくわかってきました。

　　あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
　イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

　　それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
　神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

　　このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
　巡回されました。

　

690 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:12:45.23 ID:sD567F9D

>>689
あなたは昆布殿に「まちこ・リンゴ二世」という
コテを与えられるでしょう。ｗ

>>684
コテハンを続けることへの正当性は見出せないな。
ほとんど匿名なのは名無しと変わらんからさ。

実名と比較するなら理解できるけど、
コテハンの正当性を主張するヤツって中二だよね。ｗ
コテハンは、ほぼ名無しです。

691 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:37:35.08 ID:iL8OdY/N

まぁコテハンは議論なりする上でわかりやすいと言うのはあるかもですね。
ID確認するよりは。でもそんな議論が続くわけでなければ必要ないのかなと思ったり。

692 ：こんぶ：2011/09/26(月) 21:42:50.06 ID:gESxt9H7

>>690
棄教云々の過去を問うならば、その過去を問える形でレスを続けているほうが、名無しで書き込むよりもはるかに正当性があるという話。
もっと、単純な思考をしましょう。
名無しがいいとか悪いとかの話ではないのですよ。

私も別に、名無しみたいなものですからね。

693 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:47:33.11 ID:sD567F9D

>>692
コテハンが名無しで書くならば、
コテハンを一日限りのIDとして扱いましょう。
過去に一切触れることはない。

これで同じ土俵でしょう？

694 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 21:50:53.20 ID:X5g5mPdW

そもそも、ろりぽっぷ上京オフというがあって、発端はろりぽっぷ長老が所用で
上京する日記を記したところ雹から「会えませんか？」というメッセが送られ、
ほんでもって長老からオレに「一対一で会うのは怖いから同席してくれ。」っつー
依頼があって、「いっその事、大規模なオフ会にしましょう。」と提案したんです。
そん時に雹はうきゃんさんに「来ませんか？」って談話室で誘ったけど断られたんです。

今日の書き込みでも「雹」だと名乗る事が礼儀だと思います。

695 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2011/09/26(月) 21:52:34.47 ID:PyzbswDu

>>596
なるほど。興味があるから聞いてくるのなら分かるんだけどね。

>>599
うーん。限界なのかなぁ？
予定説取ってるので、信じるようになるのも神の働き掛けだ、という立場なんだけど、
人間の側の態度を視野に入れているというふうに理解している。

>>600
ああ。なるほど。クリスチャンの側の態度が問題ということですか。
それは、こちらも気を付けないといけませんね。

696 ：＊：2011/09/26(月) 22:02:58.89 ID:iL8OdY/N

あぁ予定説は結構抵抗ある人多いかもしれませんね。

697 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:03:57.69 ID:sD567F9D

>>682
自分に都合が悪いを発言を
荒らしだと断じている
おまえは未熟な甘ったれ。

世界はおまえの都合のために
動いてるんじゃないんだよ。
カイジでも似たような台詞があったけどさ。

698 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 22:07:12.60 ID:X5g5mPdW

>>697
「お言葉を返すようですが。」
「お言葉返すな金返せ。」っつーギャグは誰のもんだったのでしょうか・

699 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:07:19.45 ID:sD567F9D

＞クリスチャンたちへ

他者を裁く前に、自分の改善点を気にすればいい。
まずは自分だろう。他人の欠点よりも先だ。

700 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/26(月) 22:11:26.62 ID:X5g5mPdW

>>699
サロメおたーが統一協会の片棒担ぎをしているのは欠点以前の問題だろうが。

701 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/26(月) 22:28:35.19 ID:xhIfxvhZ

おひさしぶりです。
なかなか多忙な日々が続いております。
あと４日も続けて働けるかどうか賭けです。

明日か明後日、スイスでの投票が気になります。
（エルサレムにかかわる投票）

702 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/26(月) 22:33:11.79 ID:xhIfxvhZ

投票は、9/28でした。
スイスのジュネーブで国連が決議をするみたいです。
もし間違った投票をすると、また何か起きちゃいそうです。
常にエスサレムに関する動きは見張っていた方がいいようです。

703 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:34:19.38 ID:+tLED4Xh

>>602
東京神学大学学長の近藤勝彦先生は「もし神様の声が耳にはっきりと聞こえたという方がいたら、その方には耳鼻科に行くことを勧めます」とおっしゃってたぞ

704 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/26(月) 22:35:18.11 ID:nZRiMaJw

>>701
パレスチナの国連加盟？

705 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:36:45.61 ID:JUARXS5S

こういう言い方はキリスト教としてはアレだけど、仕えるという点において敵は自分自身だと思う。
自分自身という敵は強大で、100戦100敗の負けっぱなし。
自分自身に勝てない俺が、誰がどうだと言ったり、誰に議論で勝ったとか全く意味がないと思う。
リアルでも２ちゃんねるでもね。

２ちゃんねるは名無し掲示板。コテはニックネームにすぎないわけだけど、
コテに人格を意識しすぎる人が多いことは問題だと思うんだな。
りらくまでもふぁんふぁんでも、俺自身は構わないんだが、
そういう言動を見ると、コテをつけないほうが相手のためのようにも思う。
コテをつけたところで、他のコテの副アカだと疑わせるだけだろうし、
より複雑化させるだけのように、俺自身は思う。

コテをつける人は、コテへの評価と、レスがほしい人だろうと認識している。
だからほどほどにはレスをつけるし、多少の評価も書いたりはする。
でも気を使う。コテが書いた内容の一部に意見を書くと、
あたかも自分を否定されたかのように反応するタイプのコテが多いのは気になるな。

706 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/26(月) 22:37:10.81 ID:nZRiMaJw

>>703
精神科じゃないとこにウィットを感じるなぁｗ

707 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/26(月) 22:40:12.01 ID:xhIfxvhZ

>>704
1967年から議論されていた事の決議がされるみたいです。
国連は、イスラエルの首都をエルサレムと認めていないから。
エルサレムをパレスチナの首都として返還するという動きがあるみたいです。
かなり問題です。

708 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:40:46.69 ID:sD567F9D

>>706
あなたは、のぞみとＦＵＣＫしたくて棄教したのか？ｗ

棄教にも序列がある。
せいぜい弁解できるのは
弾圧された状況下でのみだろう。

欲望とか、保身とか、裏切り、とかで棄教するのは
悪魔との契約に等しい。

709 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/26(月) 22:41:31.96 ID:nZRiMaJw

>>705
このスレで初めて真っ当なコテ批判のレスを見た。

でもね、コテ使ってるのは「より楽しく」ためであって、それ以上でも、それ以下でもないよ。

710 ：＊：2011/09/26(月) 22:42:37.89 ID:iL8OdY/N

自分との戦いというのはわかります。
エゴがなければ葛藤などないから。

711 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 22:43:45.67 ID:uAu2sVik

>>708
蕎麦粉をお湯で溶いたのが蕎麦湯と主張するバカは相手にしたくない。

蕎麦湯とは蕎麦を茹でたあとの茹で汁を言う。

712 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/26(月) 22:46:11.84 ID:nZRiMaJw

>>707
英国撤退時は、非武装地帯という設定を描いていたけどね。
現状維持が難しくなってきているんでしょう。

713 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:52:02.49 ID:JUARXS5S

>>709
自分のコテに人格を投影してしまった人は、コテ叩きされると被害妄想に陥ると思うよ。
名無し掲示板でもニックネームが叩かれると、ブログ等で起こる心理が発生するんじゃないかな。
ネットユーザーとしては、そこが気になるんで色々考えたりはする。

714 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/26(月) 22:55:07.58 ID:uAu2sVik

>>713
フェイスブックはどう思うの？
あれって実名登録よね。

715 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/26(月) 22:57:31.80 ID:xhIfxvhZ

>>712
聖書のある箇所に書いてある事が9/28に決議されるとしたら、
あるいは大変なことになると思いますよ。
日本の代表もジュネーブで投票するようですから。
その投票、間違ってほしくないです。

日本の代表が、正しく投票するよう一緒にお祈り下さい。
ロムだけしている聖徒がいらしたら、一緒にお祈りください。

716 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 00:12:36.50 ID:L4V+6T+H

クリスチャンといったら兄弟だろ?
なのに我の強い自分語りが多い
お互い仲悪い自称クリスチャンが多いのは何故なんだ?

717 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 00:13:24.46 ID:/hcbxtlo

青蕎麦というのがあって蕎麦湯を楽しんだことがある。
これを探したが見つからないので、蕎麦粉と蕎麦焼酎を買ってきた。
蕎麦湯割が目的なので、蕎麦粉の蕎麦湯でいいのかなと。
うまそうな蕎麦があったら、茹でて蕎麦湯を作りたいとは思っている。

718 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 00:28:40.10 ID:E+Vvm7bi

蕎麦くいねえ。

719 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 01:13:00.23 ID:xw3q5ZS2

パスタ食べた、カルボナーラ♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

720 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 01:31:50.37 ID:eupNCFaC

康治うるせー
引退した奴が書き込みしてんじゃねーよゴミ
おとなしくmixiに張り付いてろや

721 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 01:47:55.74 ID:xw3q5ZS2

蕎麦は同じ蕎麦でも名人が茹でるとおいしくなる。
そこが他の麺類と違う。
同じ製麺所の蕎麦でも、あたしが茹でるのと名人が茹でるのは、おいしさがまったく違ってびっくり。

722 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 01:51:51.76 ID:xw3q5ZS2

だから蕎麦はおいしい蕎麦かどうかよりも、おいしい茹で方かどうか、と思う。
だから茹で汁じゃなく、蕎麦粉を溶いた蕎麦汁ってなんだか？
インスタントコーヒーじゃあるまいし。

723 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 01:52:36.41 ID:eupNCFaC

>>721
どうでもいい
気持ち悪いホモのオッサンはいらない
引退はまだ？したんでなかったけ？

724 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 01:54:03.26 ID:eupNCFaC

>>722
どうでもいいので、はよ消えろゴミ

725 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 01:56:52.50 ID:eupNCFaC

ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ＝宮崎康治はガチホモのオッサンです
顔も特定されてます

726 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 02:00:45.12 ID:eupNCFaC

さくら (5分以内) 未設定 2011年01月07日

727 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 02:38:43.41 ID:9VTbwBsU

>>717
おっ！蕎麦粉を手に入れましたか。
青蕎麦ぐぐりましたが「そばなえ（新芽）」を打ちこんだ蕎麦らしい。
昔、薮蕎麦が夏場にやってた打ち方ですね。

自宅で焼酎の蕎麦湯割りを楽しむなら、
蕎麦粉を溶いて沸騰させたほうが、蕎麦の香りがいいです。
打ってから時間が経った市販の生麺や乾麺の茹で湯よりも香りますから。
もし粉っぽい感じがするなら、沸騰を少し長めにしてください。

蕎麦焼酎は蕎麦湯割りに合うと書きましたが、蕎麦湯自体が香りますから、
甲種の安い焼酎でもさほどの違いはないと思います。
コストを考えるなら、試してみるのもよいかもしれません。

このスレでは「蕎麦粉湯割り」とでも言うほうが、角が立たなくていいかもw
角の立った酒は楽しめませんからね。
では、蕎麦の香りと旨い酒、良い時を楽しんでください。

728 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 02:39:15.51 ID:BBh4+dB5

http://www.youtube.com/watch?v=7h0PzPk-Lzo&feature=related

729 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 03:04:52.71 ID:xw3q5ZS2

Wikiから
蕎麦湯
蕎麦を茹でるのに用いたゆで湯の蕎麦湯（そばゆ）を、
浸け麺の蕎麦に添えて湯桶で飲用に出す店が多い。
この蕎麦湯を残った蕎麦つゆに湯桶から注ぎ入れて割り、最後の締めに飲む。
蕎麦を食べ終わる時間を見計らって蕎麦湯の湯桶を時間差で持ってくる店が多いが、
蕎麦と同時に持ってくる店もある。
蕎麦つゆと割らず蕎麦湯のみを飲む人もいる。
残った蕎麦つゆを一旦捨てて、
新しい蕎麦つゆと蕎麦湯を割って飲む人もいる。
なお、通常温かい蕎麦に蕎麦湯は添えて出されない。
良水を多量に使用する店では蕎麦湯はサラッと薄く、ゆで湯が少なめで使いまわしている店ほど濃くなる傾向にあるが、
ドロッと白濁した濃い蕎麦湯を好む客も多く、サラッと薄い蕎麦湯に文句を言う客もいるため、
わざわざゆで湯を煮詰めたり、そば粉や小麦粉を溶かし込んでわざわざ濃い蕎麦湯を作る店もある。
冷やしの蕎麦つゆはそのまま飲むには味が濃いので、この蕎麦湯をいれて蕎麦つゆの出汁を味わう目的がある。
近年の蕎麦ブームのため、蕎麦喰いが一般的になり、蕎麦湯での塩分のとりすぎに注意する旨の表示も見られ、
蕎麦湯のみを飲む（味わう）人が増えてきた。
そういうことから、蕎麦湯に残った蕎麦の風味や、ゆで湯の水の味（蕎麦屋では良水をゆで湯使用することが多い）など、
蕎麦湯そのものを味わう楽しみにも焦点があてられるようになった。
なお、蕎麦湯に水溶性の栄養分が溶け出しているために蕎麦湯を飲むという説は、
蕎麦の茹で時間が30-60秒と極めて短く、溶け出す量は限られること、またルチンは不溶性であること等から考えると、あまり理にかなってはいない。
酒類を提供している蕎麦屋の一部では、焼酎（甲類）を蕎麦湯で割った「蕎麦湯割り」なるメニューがある。

730 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 03:08:05.39 ID:xw3q5ZS2

ちなみに、あたしは冷たい蕎麦派。
おいしい蕎麦は、盛り蕎麦が最高のグルメと思う。
汁に沈めた温かい蕎麦は、邪道と感じる。

731 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 04:26:21.44 ID:eupNCFaC

引退宣言したやつは書くな

732 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 04:47:23.87 ID:GmA/d+im

>>701 >>702 >>704 >>707 >>712 >>715
奥歯に物がはさまったまま二晩歯を磨いていないようなものの言い方するな。
パレスチナ国家承認とエルサレム問題はセットだよ。
イスラエルの主張を支持するのなら、自らの立場をクリスチャンシオニストだと
キッチリ規定した上で、イスラエル共和国が主イエスキリストの十字架の業を
受け入れユダヤ教などという旧い宗教を捨てて救われるような祈りと共に
語られるべきです。

733 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 04:52:09.05 ID:GmA/d+im

キーワード【蒸気ローマ愛人ちゃんこんぶわかめキリスト】

月見と棕櫚は、まず蒸気機関問題とわかめちゃん愛人問題についての
自らの意見を投稿すべし。

734 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 04:54:57.11 ID:GmA/d+im

統一教会オススメ書籍「ダーリンは韓国人」、図書館にリクエストするよう全国の信者に指示
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317036610/l50

735 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 06:49:35.11 ID:zmOr18SL

吉永小百合はびっくりするほどきれいなのに、

和泉雅子は・・・・

736 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 06:52:55.48 ID:iwD/kMhJ

>>731
サロメおぢさんなんか、全てのインターネットから撤退すると宣言してから
かなりの年月が経つぞ。

737 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 07:01:21.17 ID:zmOr18SL

>>736

┃・）┌　ぼこもねー。

738 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 07:07:15.92 ID:eupNCFaC

他は知らん
康治はいらない

739 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 07:20:52.49 ID:zmOr18SL

┃・）ノ　うんこー

740 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 07:33:17.42 ID:eupNCFaC

さくら (20分以内) 未設定 2011年01月07日

741 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 07:40:20.40 ID:tvW1hk/h

あっ・・・・この女、オレだ・・・・ｗ

トリハダ第3話「愛もしくは憎悪に関する記録」
http://www.youtube.com/watch?v=oJ_mtA23riY&feature=related

742 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 07:42:53.59 ID:tvW1hk/h

>>694
脅迫してきたクズがなに言ってるんだか。
まともな交渉すら出来なかった丁稚野郎だろう、おまえ。

てめえみたいなチキンに屈する気は無いけどな。
おまえ弱すぎるし。ｗ

743 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 08:38:16.47 ID:cibUJUOa

宮崎康治は女のまんこにちんこ突っ込んだことあるのかい？

女を抱くと気持ちいいぞｗ

744 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 08:41:44.76 ID:cibUJUOa

ぽりぽっぷは、まんこの使い方が悪いから子供うまれないんだろ・・・

745 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 08:42:22.23 ID:cibUJUOa

ろりぽっぷは、まんこの使い方が悪いから子供うまれないんだろ・・・

746 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 08:47:08.73 ID:eupNCFaC

>>743
あるわけないだろ
ケツにぶち込まれた事ならあるらしいが

747 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 09:09:33.56 ID:zmOr18SL

┃×）ノ　おげふぃんでつ！

748 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 09:14:34.40 ID:cibUJUOa

>>746
ｗｗ

749 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 11:04:01.34 ID:9LdnykFb

シオン懲りないなぁw

750 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 11:05:56.94 ID:9VTbwBsU

女装、ネカマについて考えてみた。
●ゲイ
これは恋愛ならびにセックスの対象が、同性である男ということですね。
●ニューハーフ
これは生き方だと考えられます。
ニューハーフならびに、女という生き方を選択した人ですね。
ですから１日24時間をニューハーフ、女として存在しています。
通常、恋愛やセックスの対象は男ですが、
稀に、対象が同じニューハーフであったり、対象が女である人もいるそうです。
ニューハーフと呼ばれる人にとって、男は異性になるわけですが、
ニューハーフにも稀に、同じニューハーフや女への同性愛が存在するようです。
生き方の選択と、恋愛やセックスの対象は違うようですから、生き方と考えました。
●女装・ネカマ
これは遊びの嗜好と、性の２面性を取り入れたナルシシズムですね。
化ける、バレるというキーワードを多用するようで、民話の狐や狸を思わせます。
化ける、バレるというのは対象を騙すことがテーマですから、非常に露出的で、
騙すという悪戯と、スリルを楽しむ背徳的な人だと考えられます。
これは遊びの嗜好と考えられ、恋愛やセックスの対象とは関係ないかもしれません。
性の２面性を取り入れる以上は、女の自分を犯す男の自分が存在するはずで、
女を演じながらも男であるという、ナルシシズム的自己完結と考えられます。
露出という面では被虐的でありながら、騙すという加虐でもあるとも考えられます。

751 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2011/09/27(火) 11:25:44.88 ID:cibUJUOa

>>749
暇でねｗ
でも言いすぎは注意している。

752 ：こんぶ：2011/09/27(火) 11:43:15.90 ID:4mEAxkD8

>>693
別に、名無しだろうとコテだろと過去に触れてもいいと思うのですけど、それを根拠にして排除する形での全否定を問題にしているだけなんですよ。
名無しで全否定されると、言われた方は反論ができない。
そんなにご立派な人たちばかりではないはずなので、できるだけフェアな形での土俵は残しておいたほうがいい。
だからこそ、できるだけ批判する立場のレスは自分の顔が見えたほうがいいだろうということです。
その方がわかりやすいと思うのですけどね。
一方的な物言いは、肯定されにくいですし、相手にしないものですから、不毛になりやすいという話をしているのです。
コテの有無は、結果ではなく、前置きという話。

753 ：こんぶ：2011/09/27(火) 11:47:54.02 ID:4mEAxkD8

>>732
三茶って、どうしてそういうところで興奮すんの？
だから、好きなのかって言いたくなるんですけどねぇ・・・・

クリスチャンシオニストって、そんなに憂うべきことなの？
ちょっと調べてくる♪

754 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 11:48:11.83 ID:zmOr18SL

衆議院の予算委員会って、大人がする子供のけんかだね。

あれならサロメでもできるんじゃないの？

まあ一人数役で大変だろうけど（ぷ

755 ：こんぶ：2011/09/27(火) 11:59:53.37 ID:4mEAxkD8

けんかというよりも、変化球を取り混ぜながらいかに直球ストレートでストライクを狙うかってところもあるから、まあ、見方はいろいろかも。
個人的には、現実から遊離してるから、遊びに近いという印象を受けますけどね。

それにしても、イスラエルって、ほんと駆け引き上手。

756 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 12:09:10.14 ID:zmOr18SL

>>755

イスラエルがペリシテを手玉に取るのは数千年かけて訓練した結果。

757 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 12:11:41.24 ID:iwD/kMhJ

>>750
レズビアンを自称するおっさんについての解説も頼んます。

758 ：こんぶ：2011/09/27(火) 12:14:14.85 ID:4mEAxkD8

ユダヤの歴史って、ほんとムズイ。
結局、アングロサクソンって、ユダヤからみたら単なる奴隷みたいな位置？
ユダヤ人は中国をどう見てんのかなぁ・・・・

あら、NHKがエミー賞とはw

759 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 12:20:32.86 ID:zmOr18SL

>>758

タルムード

・選ばれたる民のみ永遠の生命を受くるにふさわしく、他の国人はロバに等し。＜アバルバネル法師＞

・「汝は主なる汝の神が汝に与え給いしすべての民を喰い尽くさん」との文句（申命記七ノ十六）は、今は亡き吾等の教法師達により次の如く解せられたり。すなわち、
すべての民を喰い尽くし、すべての民より掠奪することは、彼らすべてが吾等の権力下に置かれる時に始まるべし、と。＜ベハイ法師＞

・神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる。（オルディン一、トラクト一、ディスト四）

760 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 12:21:53.40 ID:i5hjlVh+

結局、今日は休んで、土曜日に頑張る事にしました！
歯は綺麗に磨いてますよ♪

ちょっと昨日の国連投票情報、ふるくてすみません。
日々刻々変化するのでついていけていませんでした。

761 ：こんぶ：2011/09/27(火) 12:27:03.46 ID:4mEAxkD8

こういうパレスチナ問題を探るとかならず陰謀論にぶち当たる。
インドの長距離ミサイルもこういう軍需産業のミリタリーバランスの流れの中に含まれていくんだろうし、日本はもはや中国の属国となってんだろうし、アメリカは最後まで抵抗するような位置づけになるんでしょうしね。

762 ：こんぶ：2011/09/27(火) 12:34:35.61 ID:4mEAxkD8

>>759
まあ、アングロサクソンはユダヤ人にやられまくってますからね。
ある意味、ヒトラーのホロコーストを肯定する欧州人の気持ちもわからないでもない気もしますからね。

彼らがイスラエルに固執するのは、単純に宗教的理由だからでしょうが、別にイスラエルでなくてもいいところがユダヤ人の気位の高いところだとつくづく思う。
金持ちって、ほんと、嫌味なんだよね。

763 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 12:35:27.08 ID:i5hjlVh+

私の考えは、日本人はユダヤ人と親戚ではないかなぁと思います。
彼らの頭脳明晰さと、日本人の技術力と器用さ真面目さを併せると、
かなり強力なメンバーになると思うのです。

おそらく、世界にとっては脅威でしょう。
1000年王国を治める器かなぁとも思います。

764 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 12:38:34.95 ID:zmOr18SL

>>762

ユダヤ・キリスト教徒が皮肉や嫌味の名人揃いなのは民族宗教由来だってわけ。

日本のキリスト教徒もそこだけはしっかり教育されているみたい。

765 ：つぶやくしかない：2011/09/27(火) 12:48:19.66 ID:17GyWX2t

こんにちは
なんとなく晴れ
全力で運動しました
お腹が減りました
沢山食べました
あれ？体重増えた
では、また
ﾅﾆｺﾚ

766 ：こんぶ：2011/09/27(火) 12:51:50.35 ID:4mEAxkD8

>>763
同じことを日本赤軍の故重信房子の娘の重信メイも言ってました。
日本人は13支族？のひとつとかいう話をテレビで言ってたような希ガス。

まあ、祇園祭りはシオン祭りで、神輿はアークで、三種の神器は・・・・・という話は、よくあるネタでしょうけどね。

767 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 12:52:26.78 ID:zmOr18SL

・タルムードの決定は、生ける神の言葉である。エホバも天国で問題が起きたときは、現世のラビに意見を聞き給う。（ラビ・メナヘン、第五書の注解）

・法師の言葉を嘲る者は、地獄の煮え立つ糞の中にて罰せらるべし。＜アシェル法師＞

・ラビの言葉に背くことはトーラーに背くことよりも、さらに悪い。（ミズナ、サンヘドリン、十の三）。

・ラビの言葉を変える者は死罪に処すべきである。（エルビン、二一のｂ）

・トーラを学ぶゴイは死罪に当る者なり。＜モシェー・バル・マエモン＞

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060105

768 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 12:57:18.67 ID:zmOr18SL

マルチン　ルター著　「ユダヤ人と彼等の嘘」

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yumoku.html

769 ：こんぶ：2011/09/27(火) 12:58:07.43 ID:4mEAxkD8

>>764
私が思うユダヤ人の嫌味って、外堀からゆっくりと埋めていきながら最後には札びらでほっぺたをたたくようなところがあるところかなぁ～
アングロサクソンって、そういうやり方はできない。
ガリア戦記読んだ時も思いましたけど、ブリテン人って、正々堂々と戦うことを誇りとする民族。
恐らく、その精神を継承しているところがあるから、今でもその象徴としての皇室を大事にしているんたどいう気がするんですよね。
アメリカ大陸って、そういう葛藤の歴史があるとは思いますけどね。

770 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:03:54.12 ID:zmOr18SL

>>769

だれでも自分のことは「正々堂々」というもんだよ。

771 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:08:13.14 ID:4mEAxkD8

>>768
ずいぶん感情的で笑った。
ルターを三茶。
ユダヤ人をのぞみやサロメに置き換えて読むとわかりやすいかも。

772 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:09:24.83 ID:zmOr18SL

>>771

適役。

773 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:13:01.18 ID:4mEAxkD8

>>770
正々堂々は、ローマ人カエサルの見解。

まあ、私はユダヤ人を知らないからどうでもいいところはあるのですが・・・・
それにしても、よっぽどユダヤ人が憎かったんだねぇ～

創価と顕正会みたいなもんか？笑

774 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:16:00.52 ID:zmOr18SL

>>773

農林大臣が寝てるけど誰も何も言わない、みたいなもんかも。

775 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:18:37.91 ID:4mEAxkD8

「私が聖書のテキストに基づいて解釈するよう、彼らに迫ると彼らはテキストを放り出し、
ちようど我々が牧師や博士達の言葉を信じなければならないのと同様に、
彼らはラビを信じなけれぽならないのだといった。
それで私は彼らがかわいそうになり、彼らがキリストの為に、安心してたどって行く事がてきる案内書を推薦した。
後になって私は、彼らがキリストを「トーラ」即ち、吊下げられた犯罪人と呼んでいるという事を知らされた。
それで私は、いかなるユダヤ人とも関わりを持つ気が全く無くなったのである。
聖パウロは、彼らが天罰にさらされていると言っている。」

これは、当時のプロテスタントの立ち位置が分かって面白い。
要は、テキストの自由な解釈ができるのがキリスト教で、アンチ権威主義でもあったんだよね。
だからこそ、ルターは同じように聖書解釈に基づいてローマ教区にも逆らったわけだろうしね。
わかりやすい。

776 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:30:50.41 ID:zmOr18SL

>>775

教理問答書ってあるでしょ？あれを最初に作ったのはルター。

ユダヤ教徒と宗教問答になったときには、これに従って主張しなさい、というシミュレーションなわけ。

777 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:34:46.45 ID:4mEAxkD8

かくして彼等は彼（イエス）を売春婦の子と呼び、彼の母マリアを売春婦と呼ぶ。
彼女はイエスを鍛冶屋との不倫のうちに産んだとするのである。
まことに不本意な事であるが、私は悪魔と闘うために非常に粗野な言葉を使わねばならない。
彼らが単なる憎悪とわがままでこうした嘘をつくのは、
ただ彼らの哀れな若者や軍純なユダヤ人達がイエスの教義（それを彼等は否定できない）を受け入れてしまわぬよう、
我等の主に封する偏見を彼等に抱かせるためなのである。

サバスティアヌス　ムエンスターもまた彼のBibliaの中で、聖母を「マリア」と呼ばず、「ハリアHaria」つまり泥の山と呼ぶ有害なラビがいるといわれると指摘している。
そしユダヤ人達が彼らの仲間内だけでなしている私達が知らない、もっと多くのことを誰も知る事はできないのである！

（ルターは救世主やバーコハブについての入念で科学的な議論においてユダヤ人的性格、彼等の著書、願望に開する彼の博識の完全さを示し、
最後に、いわゆるキリスト教徒の中ての、「捕囚」の問題に到達する）
彼らが我々の内部に捕囚された事を嘆くのはなんとすばらしくひどい嘘であるかを良く知っておいて欲しい。
エルサレムは一四○○年以上前、破壊された。
それ以来、我々キリスト教徒は世界中でユダヤ人によって苦しめられ、迫害を受け続けたのである。
おょそ300年近くにわたって（上記のごとく）ずっと彼らはキリスト教徒を捕獲し殺害したと訴えるのは正富な事なのである。
その上、今日にいたるまで我々はどんな悪魔が彼等を我々の国へ連れ来たったのか知らない。
我々が彼等をエルサレムから連れてきたわけではないのだ！

778 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:37:03.51 ID:4mEAxkD8

これらすぺてに加えて、誰も彼等を今日において拘束しているわけではない。
土地も公道も彼等には開放されている。彼等がその気になればいつでも自分達の国へ移動できるのである。
我々は彼等から自由になるために彼等に一つのプレセントを付け加えたい。
彼等は我々の国にあって疾病やペストそして災難以外の何物でもない、我々にとっての重い荷物である。
ある人間が自らの家の中である者に我慢できぬ時読者はそ奴を捕らえられていると呼ぶであろうか。
彼等はなぜ我々キリスト教徒を我々の国の中で捕囚の身とする事ができるのだろうか。
仮等は我々を鼻面に汗して働かせ、一方、自分達は暖かいストーブの後ろに座っていて金や商品を所有しているのであろうか。
なぜ彼等は怠け者の大食漢や大酒のみで、我々が働いた財貨で安穏かつ裕福に暮らし、
彼等の呪うぺき高利貧しによって我々及ぴ我々の財産を略奪するのであろうか。
なぜ彼等は我々を嘲り、我々の上につばをはきかけるのてあろうか。
何故なら我々は自分達の犠牲において働かねばならず、彼らが貴族であるのを許さねばならないのだから。
かくして彼等は我々の王であり主人なのである。我々は自らの財産と汗と労働を以て彼等の召し使なのである！

そして彼等は我々に感謝し、報いんが為に我らの主を呪っているというわけなのである！

779 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:39:51.44 ID:zmOr18SL

>>777

キリスト教だって釈迦を踏んづけているマリア像を作って仏教をあざ笑ってきたんだからね。

同じことをやってるわけなんだよ。

780 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:45:26.66 ID:4mEAxkD8

これって、いわゆる、ニーチェの言うところのルサンチマンというやつなのだろう。
バビロン捕囚の責任までクリスチャンが負ってると文句言ってるところがなかなか時代性があって良い。
いわゆるレイシズムというやつか♪

781 ：こんぶ：2011/09/27(火) 13:51:54.80 ID:4mEAxkD8

>>779
まあ、そういうレベルのネタは多いでしょうね。

こう見ると、パレスチナ問題は解決しないというよりも、解決したくないというレイシズムを強く感じるのは、ジャパニーズだからだろうねぇ～
やっぱり、中国がキーだ。
実にきな臭いw

782 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 13:55:29.83 ID:zmOr18SL

>>780

そうかと思うと「クリスチャンシオニズム」だとかいって、ユダヤ教至上主義的な宗教観を持つキリスト教徒もいるわけでしょ。

宗教フェチってのは全くわけわかめだね。

783 ：こんぶ：2011/09/27(火) 14:36:29.15 ID:4mEAxkD8

キリスト教って、派閥大杉。
そもそも、超教派ってなに？
超教派にもカトリック超教派とプロテスタント超教派があることが、実にキリスト教的。
ほんと、キリスト教は愛から遠いとつくづく思う。
愛で分裂し、互いに憎み合うのがキリスト教の本質。

いい加減、キリスト教なんて人類の紛争の種をひとつ終わらせたら？
そのためにも、信者が絶滅すればよい。

ごはん君は、ほんと、人類愛のために大きな一歩を成し遂げてエライ♪

784 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 14:43:10.54 ID:zmOr18SL

>>783

本当は多神教なんだよ。

それぞれ別の神を拝んでて、他の神を誹謗するわけね。

785 ：こんぶ：2011/09/27(火) 14:53:21.41 ID:4mEAxkD8

結局、一神教の精神というのは、近代以降は、科学の真理と政治の公平平等に継承されて、キリスト教は馬鹿な信者の自己満足に落ちたんですよ。
要は、出涸らし。
まあ、信者がそうしているんだから、仕方がない。
正直、そういう歴史がわかってまで、クリスチャンやってる人たちの気持ちがよくわからないことは確か。

なんで、そんなバカげた歴史を後押ししなければならないの？
キリスト教のどこに現代的な意義があるの？

786 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 14:53:25.33 ID:LLvaxwtx

>>783
人間は神を自分達で勝手に解釈するのだから、
キリスト教だろうが仏教だろうが、
派閥なんかいくらでもできる。
別にキリスト教に限った話しじゃない。
問題はその中で本当の神とは？本当の神の教えとは？
神が創られた本当の教会とは？ってことになる。

787 ：こんぶ：2011/09/27(火) 15:19:27.91 ID:4mEAxkD8

>>786
> 問題はその中で本当の神とは？本当の神の教えとは？
> 神が創られた本当の教会とは？ってことになる。

だから、現代までくれば、そんなものはない！と結論付けることはわかりやすいでしょう？
という話。
宗教のどこに真実なんてあるの？
あの性犯罪の坩堝で金の亡者のバチカンにどんな偉い人間がいるの？
キリスト教なんて、最低最悪なのはわかりやすい話でしょう。
まあ、個人で信じる分にはなにも問題はないですけど、教会を維持することになんの意味があるの？
ないでしょ？

788 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 15:28:58.38 ID:zmOr18SL

>>787

結局は迷信に縛られてるわけだろうねぃ・・

789 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 15:34:31.21 ID:l9LlHDbg

重要な視点を見落としている。やはり「地獄に落ちないため」であるとしかいえない。

地獄を証明したら、皆信じるようになるだろう。

地獄に行きたい人は誰もいない。

790 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 15:47:45.82 ID:zmOr18SL

>>789

そんなものが本当にあるのならとっくに証明されいるよ。

791 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 15:51:45.22 ID:l9LlHDbg

見えない世界のことをどうやって証明するの？

地面の底のマグマの中なんてわかりゃしない。

海底の生き物も、ネッシ-の存在でさえもあいまいなのに。

腐ったからだ、焼いても焼いても復活する腐りかけたからだに
うじ虫がまとわりついたままの状態で永遠に存在するわけよ。

792 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 15:53:35.06 ID:zmOr18SL

>>791

あっそ。

793 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:01:57.13 ID:Q5eeHQ0A

無いものは証明されない。
されるのはあるものだけ。
その証拠にﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. が
宮崎康治というホモのオッサンと特定されたわけだし

794 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:03:17.18 ID:LLvaxwtx

>>787
宗教は神の前の人としての道だからね。
道徳を守って人間らしい生き方をするための。
キリスト教はあなたの知らない、人間として素晴らしい多くの人間を生んでるんだよ。
だから宗教が必要なんだよ。
別に科学が発達しようが関係ないよ

795 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:05:49.18 ID:Q5eeHQ0A

夜勤なんて嘘嘘ｗ
宮崎康治は無職確定
その証拠に寝てると思われる時間以外、いつもmixiに張り付いてる

796 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:06:33.57 ID:zmOr18SL

>>794

＞キリスト教はあなたの知らない、人間として素晴らしい多くの人間を生んでるんだよ。

「全員」じゃなくて「多く」でしょ？

そんなことはキリスト教じゃなくても当たり前。

「全員」人間としてすばらしいのならキリスト教は凄い、と言えるけどね。

797 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:07:04.71 ID:Q5eeHQ0A

さくら (5分以内)

798 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:07:17.73 ID:zmOr18SL

>>795

どんな仕事してるんえだろうね。

799 ：こんぶ：2011/09/27(火) 16:07:44.21 ID:4mEAxkD8

まあ、バチカンで司教にケツの穴を掘られた信者にせよ、クリスチャンに虐待されてぶち殺された異教徒せよ、みんなクリスチャンのいるこの世が地獄だと思ったろうねぇ～
地獄を作ってるのは、天国があると信じてバカを繰り返すクリスチャン一人ひとりだということを忘れるなという話。

地獄はキリスト教が作ってんの♪
現実的にね。

わかる？

800 ：こんぶ：2011/09/27(火) 16:10:39.47 ID:4mEAxkD8

> キリスト教はあなたの知らない、人間として素晴らしい多くの人間を生んでるんだよ。

これって、笑うとこ？

801 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:11:52.63 ID:zmOr18SL

>>800

┃・）┌

802 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:14:59.79 ID:Q5eeHQ0A

>>798
無職でしょう
でなきゃ一日中mixiに張り付くのは無理だと思う

803 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:16:46.70 ID:l9LlHDbg

キリスト教は社会的に富める者に現実の世界の貧しさを告げ知らせ、

そのためにもっと犠牲するようにさせるので、はじめは苦痛かもしれない。

逆に弱い人には真の救いをもたらす神の恵みと感じられる。

つまり、心の高慢が打ち砕かれるまでは苦痛に感じるんだけど、

それが打ち砕かれると恵みに代わる。そして人はいつかはそういうときを
経験しなきゃならない。人の造り上げた偶像による恵みは有限であるからだ。

804 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:16:54.58 ID:zmOr18SL

>>802

貯金はあるってこと？

805 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:18:00.87 ID:zmOr18SL

>>803

要するにたくさん献金しろって意味でしょ。

806 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:18:32.15 ID:Q5eeHQ0A

>>804
貧乏みたいだから貯金は無いんであ？

807 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:20:40.06 ID:l9LlHDbg

バブルの崩壊とも似ている。

　現実の人生は、どんなに富んでいても、誰も不死身にはなれない。

　自我に固執するほど、最後はがんで苦しんで死ぬことになる。

　それを逃れる道は、ひとつしかない。自我を取り去り、キリストを活かすことだ。

　頑迷な者はこのように考えて信じるしかない。

808 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:21:20.73 ID:zmOr18SL

>>806

その割にはネットで遊んでるし・・

809 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:21:51.85 ID:LLvaxwtx

>>796
もちろん全員じゃない。
人間は弱いから欲望に傾きやすい。
信者でも不道徳な人間はいる。
だけど、キリストが身を持って示したように、
道徳的に素晴らしい人間がたくさんいる。
その質も人数も他の組織とは比べものにならないほどに

810 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 16:22:54.46 ID:Q5eeHQ0A

>>808
携帯のパケ代くらいどうにか払ってるんでない？親とかｗ

811 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:24:28.98 ID:zmOr18SL

>>807

まず、自我への固執とがん罹病率の関係について説明してもらおうか。

812 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:24:48.49 ID:l9LlHDbg

そして現実の世界で社会的に富めるものであるということは、

間違いなく、資本主義経済のシステムを用いて、搾取することで富んでいるということ。

それが直接的であれ、間接的であれ・・つまり罪人であるという真理の自覚には、
やはり苦痛が伴うのは致し方ない現実。

愛で覆われるためにどうすればいいか。キリストを知るしか他にないのである。

813 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 16:25:15.61 ID:zmOr18SL

>>809

比較表見せてくれる？

814 ：こんぶ：2011/09/27(火) 16:29:42.67 ID:4mEAxkD8

> 愛で覆われるためにどうすればいいか。キリストを知るしか他にないのである。

つまり、いままでのクリスチャンは、みんなキリストを知らなかったということね♪
これからのクリスチャンは違うという根拠は？

815 ：こんぶ：2011/09/27(火) 16:33:01.61 ID:4mEAxkD8

> 間違いなく、資本主義経済のシステムを用いて、搾取することで富んでいるということ。

資本主義の基盤を作ってるのはキリスト教だというネタを知ってて言ってんの？
そもそも、簿記というのは、中世の教会が自分たちの財産を管理するために発達したもの。
いかに、キリスト教が富の蓄積に貢献してるのかちゃんと勉強した？

諸悪の根源♪

816 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 16:45:02.82 ID:E+Vvm7bi

自称クリスチャンが本当のクリスチャンとは限らない。
自称ノンクリスチャンが本当のクリスチャンの場合あり。

問題はクリスチャンみたい。

817 ：こんぶ：2011/09/27(火) 16:59:12.32 ID:4mEAxkD8

安住ちゃん思いのほか背伸びして頑張ってるのはなかなかかわいい。

818 ：こんぶ：2011/09/27(火) 17:00:42.63 ID:4mEAxkD8

みんなの党が与党になる日は永遠にないだろうなぁ～
ほんと残念。

819 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:05:49.03 ID:xw3q5ZS2

自民党を与党に、小池百合子を総理に。
共産党を第１野党に。

820 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 17:12:16.66 ID:Q5eeHQ0A

嘘つきホモオヤジは来るな

821 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:21:22.46 ID:xw3q5ZS2

まぁしかし小沢先生がどうなるか、気になる。

822 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:21:47.31 ID:zmOr18SL

>>810

そんな感じw

823 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:22:29.37 ID:zmOr18SL

>>821

共産党支持やめたの？

824 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:23:34.82 ID:xw3q5ZS2

日経報道では、野田総理について興味深いこと書いてあった。
野田総理の人脈について。
ちょっと前の日経夕刊に書いてあったんだけど、読んだ人いないかな？

825 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 17:23:35.18 ID:Q5eeHQ0A

>>821
大々的に引退宣言したオワコン屍嘘つきホモオッサンは来ないでください

826 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 17:24:41.85 ID:Q5eeHQ0A

>>824
スレチだしどうでもいい

827 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:26:21.42 ID:xw3q5ZS2

>>823
個人は小池先生と小沢先生を支持。
政党は共産党を支持。
宗教はカトリックと天理教を支持。
大学は東京大学を支持。

828 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:28:11.81 ID:zmOr18SL

>>827

一部「支持」の使い方を間違えているけどね。

Σ（☆◇・）！　ひょっとして意味がわかってないから？

829 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:29:49.45 ID:xw3q5ZS2

まぁ昆布はカトリックのいろんな人に会ってみたらいいのに。

830 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:30:43.00 ID:xw3q5ZS2

>>828
＞一部「支持」の使い方を間違えているけどね。
＞

どこが？

831 ：こんぶ：2011/09/27(火) 17:39:16.27 ID:4mEAxkD8

まあ、私が行くとしたらカトリックよりも正教会かな。
よく知らんけどw

カトリックもどこも基地外の集まりのようだし・・・・

832 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:42:40.99 ID:zmOr18SL

>>830

大学は支持するもんじゃないから。

833 ：＊：2011/09/27(火) 17:43:20.10 ID:ugSwHgsZ

総合職でも事務職でも会社の社員なんて
誰でも代替がきく仕事であほらしいじゃんと言う人が
いるんですが、代替の聞かない仕事って何かありますかね
自分にしかできない仕事をしてる人なんて
そうそう居ないはずなんだけどなぁ。

834 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:44:15.08 ID:zmOr18SL

>>831

正教会、表面上はマトモそうなんだけど、実態は腐りまくってるらしいよ。

あと、少数派なのに文化財クラスのハードが多いから信者の負担が大変らしい。

835 ：＊：2011/09/27(火) 17:44:29.27 ID:ugSwHgsZ

聞かないは変換ミス。

836 ：＊：2011/09/27(火) 17:52:28.45 ID:ugSwHgsZ

表面マトモで実は変態なんてよくある話です。

837 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:54:50.59 ID:zmOr18SL

>>836

┃・）ノ　ぼこは表面上美少年で実態は好青年。

838 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 17:57:00.47 ID:9VTbwBsU

>>833
ダス・マン・・そこは「死を見つめろ！」と答えるとこじゃないのぅ？

839 ：こんぶ：2011/09/27(火) 17:57:30.92 ID:4mEAxkD8

ソフィアなるものを確かめてみたい。

840 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 17:59:12.36 ID:xw3q5ZS2

>>832
＞大学は支持するもんじゃないから。

いや東大受験生かつ、東大ファンだから「支持」でいいのよ。
京大がｉＰＳやっても、東大の小型スパコン研究よね♪
ニュートリノだって、名大に負けるな、東大っ♪
ニュートリノは小柴東大名誉教授が、ノーベル賞だったわけだし。
カミオカンデ、ばんざぁ～い♪

841 ：＊：2011/09/27(火) 17:59:17.28 ID:ugSwHgsZ

>>837
【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )ｗ

>>838
すみません元ネタがわからないですｗ

842 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 17:59:20.98 ID:zmOr18SL

>>839

紀尾井町にあるへっぽこ大学へ行ってみて！

843 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 18:00:03.30 ID:zmOr18SL

>>840

好きにして。

844 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 18:01:41.58 ID:xw3q5ZS2

>>842
上智の神学部は入試競走、激しいよ。
女子受験者が、凄い増えてる。

845 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 18:03:24.90 ID:xw3q5ZS2

>>831
昆布が都内なら、とても良い神父さまを紹介してあげるんだけどね。
カトリックは別にしても、その神父さまは素晴らしい。

846 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 18:08:16.07 ID:zmOr18SL

>>844

入学しろとは言ってない。

第一、競争率高ければいい大学と思うのは間違い。

試験に受かりやすい体質だから東大へ入ってトップクラスで卒業して、

高い得点で国家試験受かって霞ヶ関へ入って、上司に気に入られるように必死になって貢物して事務次官になって、

登ってくるカスどもを蹴落としながら定年迎えて、一流企業へ天下りして気づいたら喜寿を迎えて突然死って・・・

そういうのがよくて東大東大言ってるわけ？

バカじゃないの？

847 ：＊：2011/09/27(火) 18:12:42.15 ID:ugSwHgsZ

麻雀でふりこまないためにも安易にリーチしない方が
あがりやすいけどしたくなってしまう。

848 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 18:13:37.68 ID:Q5eeHQ0A

>>845
お前はオワコン
出て行け

849 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 18:18:49.20 ID:9VTbwBsU

>>841
ハイデッガーは、あらゆる現存在は取り替え可能であると考えたな。
んで、他のなにものとも取り替えようのない存在としての自分とは、
何故、自分は存在するのか？という問い「存在の意味」にあると考えたんだよ。
そして、死は誰にも起こることだが、自分の死は他の人では代替できないと考えた。
何とでも取り替え可能である現存在でしかない自分は、
死によってかけがえのない存在になるわけだね。

※要点）現存在から離れて、存在の意味を考えることの勧め。
何も考えない人をダス・マン（ただの人）ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと言いました。

850 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 18:20:57.01 ID:zmOr18SL

>>848

オワコンってなにぅ？

ツアコンの類？

851 ：＊：2011/09/27(火) 18:23:59.29 ID:ugSwHgsZ

>>849
なるほど(･∀･*)今度からそう言ってみます。
死によってってちょっと皮肉な話ですね。

852 ：＊：2011/09/27(火) 18:27:48.56 ID:ugSwHgsZ

849さんは頭が良いですね。哲学をさらっとわかりやすく
解説できるのは。

853 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 18:29:29.79 ID:xw3q5ZS2

>>846
宗教系では、やはり上智でしょ。
上智から総理大臣も出てるし。

854 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 18:31:43.80 ID:9VTbwBsU

>>852
ハイデッガーが降りました！ぁぅぁぅ＞イタコ

855 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 18:36:35.32 ID:zmOr18SL

>>853

＞宗教系では、やはり上智

その根拠は？

856 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 18:51:33.12 ID:Q5eeHQ0A

>>853
引退宣言したんだからmixiから出てくるなよオッサン

857 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 18:53:05.89 ID:xHpmCSsZ

>>727
やっと蕎麦粉湯割りに到着しました。まろやかで飲みやすい。
蕎麦湯は香りも味も店のものと同じぐらいのでき映え。
　　
青蕎湯についてはよく調べましたね。
ネットでは、青そばテルマとか、青森蕎麦ばかりがヒットする。
肝心の青蕎麦情報がほとんどない。
　
>>729
希美ちゃんのウィキ情報も参考になった。ありがとね。

858 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 18:56:50.62 ID:xw3q5ZS2

>>855
決まってるでしょ、上智大学は希美が通ったとこだからよ♪
毎週、上智大学に通ったことあるよ。
訪問看護ステーションにいた時、仕事終わってから上智大学でやってた講座に通った。
イグナチオじゃなく、上智にね。
今は病棟勤務で、シフト勤務だから通えないけど。
当時は日曜に定期的に休めたから、ミサもきちんと行ったよ。
ミサはアンセルモ目黒教会を中心にね。
また日曜日にきちんと休めるなら、ミサにも通いたい。

859 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 18:59:05.38 ID:zmOr18SL

>>858

「不法侵入した」と「通った」は別のことなんだよ。

860 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 19:00:00.19 ID:9VTbwBsU

これは・・

【米国】祈りかそれとも服役か　被告に選択肢提供　アラバマ州［11/09/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1317097298/

861 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:00:50.86 ID:xw3q5ZS2

>>859
あのね、きちんとお金払って通ったんだから。

862 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:04:10.63 ID:zmOr18SL

>>861

親がくれた金をどぶに捨てたのか。ばかもんが。

863 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:07:54.39 ID:xw3q5ZS2

>>862
自分の稼いだお金よ。
あんたとは違う。

864 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:09:10.95 ID:zmOr18SL

>>863

あっそ。

865 ：＊：2011/09/27(火) 19:10:59.82 ID:ugSwHgsZ

>>860
すごいなぁ。クリスチャンが主流の海外ならではですね。
帰国子女の知り合いはそろって神は居ると思うと言います。
別に信者ではない人達なんですけどね。

866 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:13:18.48 ID:xw3q5ZS2

>>865
＞帰国子女の知り合いはそろって神は居ると思うと言います。
＞別に信者ではない人達なんですけどね。

日本で亡くなった人を仏さまって言う感じじゃないの？

867 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:13:19.94 ID:Q5eeHQ0A

>>863
mixiから出てくるなつってるだろ禿オヤジ

868 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:14:09.28 ID:zmOr18SL

>>867

mixiにもいるんだ・・・

869 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:15:09.77 ID:Q5eeHQ0A

>>866
さくら康治うざいきもいくっさい

870 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:18:42.61 ID:Q5eeHQ0A

>>868
康治のオッサンは馬鹿だからスグ特定されちゃうのｗ

871 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:20:27.16 ID:zmOr18SL

>>870

┃・）・・・　ふーん

872 ：＊：2011/09/27(火) 19:23:47.16 ID:ugSwHgsZ

>>866
まぁもちろん深い意味はないと思いますよ。
でも逆にそれが自然となっているってのがすごいなと。
日本に居るとそうではないから。

873 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:25:01.66 ID:zmOr18SL

>>872

「＊」とかいて「ケツの穴」と読ませるのココロ？

874 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:26:10.69 ID:xw3q5ZS2

>>872
キリスト教圏の人から見たら、日本人の「仏さま」間隔は、不思議に感じるのでは。

875 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:27:12.81 ID:xw3q5ZS2

>>874
×間隔
○感覚

876 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:27:18.71 ID:zmOr18SL

>>874

同じようなもんでしょ。何が違うの？

877 ：＊：2011/09/27(火) 19:27:45.92 ID:ugSwHgsZ

>>873
違うｗｗｗじゃぁ何かいい記号教えてください(･∀･*)

878 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:29:26.93 ID:Q5eeHQ0A

>>871
まあ、毎度あまりにも簡単に特定されるからわざとかもしれないけどね
なにせ変態だからねｗ

879 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:31:08.13 ID:xw3q5ZS2

>>877
＞違うｗｗｗじゃぁ何かいい記号教えてください(･∀･*)

αΩ

神はαでありΩである。

880 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:31:45.38 ID:zmOr18SL

>>877

これ。→　┃*）ノ

881 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:32:28.87 ID:zmOr18SL

>>878

変態仮面ｗｗｗ

882 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:34:20.29 ID:Q5eeHQ0A

>>879
くっさｗ

883 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:35:47.95 ID:zmOr18SL

>>882

ｗ

884 ：＊：2011/09/27(火) 19:37:12.81 ID:ugSwHgsZ

アルファオメガはちょっとｗ
>>880
使われてるじゃないですか結局その記号ｗ

885 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:37:27.13 ID:xw3q5ZS2

>>876
＞同じようなもんでしょ。何が違うの？
＞

東大行ったら、「神」の素粒子と「仏」の素粒子を発見して、違いを証明しようかしら。
ニュートリノみたいにノーベル賞ものになるよね♪

886 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:43:53.00 ID:Q5eeHQ0A

>>885
まだ東大行ったらとか言ってるよこの馬鹿ｗ
何年前からのループネタなんだよｗ
またmixiでハブられたからこっちに戻って来たんだなｗ

887 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:45:08.13 ID:zmOr18SL

>>884

だめぅ？

888 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 19:45:49.57 ID:zmOr18SL

>>885

あそ。

889 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 19:47:47.37 ID:xw3q5ZS2

>>888
＞あそ。

阿蘇はミサママ、希美は高尾や筑波。

890 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:48:07.44 ID:Q5eeHQ0A

あといい加減女言葉も止めて欲しいわ
ホント気持ち悪い
顔が特定されてるから余計にｗ

891 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:50:06.08 ID:Q5eeHQ0A

>>889
オヤジギャグ、クソつまんねーんだよ

892 ： ◆ANAKIN.4Qk ：2011/09/27(火) 19:51:40.36 ID:Q5eeHQ0A

>>889
むしろ寒いよ？滑ってるしわかってる？

893 ：peach：2011/09/27(火) 19:53:22.27 ID:ugSwHgsZ

白桃が好きなのでこれなら問題ないですね。
まぁなんでもいいんですけど。

894 ：peach：2011/09/27(火) 19:56:03.07 ID:ugSwHgsZ

オヤジギャグは突っ込んだら逆に笑っちゃいます。

895 ：peach：2011/09/27(火) 20:00:25.00 ID:ugSwHgsZ

>>874
仏様とううのはその国では
そういう呼び方なんだと思うだけかもしれないです。
存在を認める感覚とちょっと違うかなと。

896 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:03:39.07 ID:9LdnykFb

異邦人の救いの時は限られています。
その後、イスラエルは救われる。先の者が後になる。

897 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:09:30.30 ID:9LdnykFb

しかし、肉によるイスラエルがイスラエルとは言えない。
肉による日本人が、日本人でもない。
大きな歴史のうねりの中で「神の国」からの視点を求めたい。

898 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:13:56.12 ID:L4V+6T+H

クリスチャンもヤソとか呼ばれてた時代もあったんだよな
菩薩マリア時代とかのクリスチャンはいいな
現代のクリスチャンは乞食のような洗礼ヨハネや
苦行時代の若いイエスと出会ったら見下しそうな
上から目線ばかりだからな
悠々自適な人生送って死が近付いたら天国へのパスポートが
欲しいから宗教やってるようなのばかりだ

899 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:17:36.13 ID:9LdnykFb

荒らしのレベル低下が宗教板衰退の原因かもねｗ

900 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:18:26.41 ID:zmOr18SL

>>898

天国なんてないのにね。

結局何でも金で買えると思ってる。

901 ：peach：2011/09/27(火) 20:20:50.55 ID:ugSwHgsZ

先の者が後になるとか放蕩息子とか
あらかじめ信仰していた人より
むしろ後に悔い改めた人のほうが歓迎されてるような
印象を受けてしまう。どちらも同等であるというメッセージのはずが。

902 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:20:51.24 ID:L4V+6T+H

つきみも乞食姿の洗礼ヨハネと出会ったら余裕で無視しそうだが
そんな奴ばかりだろ?２ちゃんのクリスチャンモドキは

903 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:25:12.75 ID:L4V+6T+H

モルモンやエホバを正統キリスト教じゃないと非難するが
お前らこそ何教なんだ?と問いたい

904 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:26:34.87 ID:9LdnykFb

>>902
当たり前。
イエスが逮捕されたら、すぐ逃げるし。共犯だと言われたら否定する。

905 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:27:37.82 ID:4mEAxkD8

>>903
同意。

906 ：peach：2011/09/27(火) 20:28:16.88 ID:ugSwHgsZ

ヨハネとわかってるなら乞食姿であろうと無視なんてしないんじゃないですか。

907 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:30:06.59 ID:zmOr18SL

>>906

ヨハネだとわかっていたらどう対処するの？

908 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:30:33.48 ID:JQP16euT

peachって尻を連想するよね

909 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:32:28.18 ID:9LdnykFb

>>905
イエスの復活を信じるならキリスト教だろ。

>>906
同時代はわからないもんだよ。

910 ：peach：2011/09/27(火) 20:32:40.34 ID:ugSwHgsZ

しないです苦笑　

>>907
会えただけで感動するんじゃないですかね。信者であるなら。

911 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:32:50.03 ID:zmOr18SL

>>908

ケツがすきなのかなぅ・・・・

912 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:33:08.61 ID:4mEAxkD8

宗教板って、昔はレベル高かったの？

913 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:33:42.71 ID:zmOr18SL

>>910

へー。

914 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:33:50.53 ID:9LdnykFb

>>912
君がのさばる前はねｗ

915 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:34:32.50 ID:zmOr18SL

>>912

┃・）ノがいるところが高レベルのはずないでしょ。

916 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:35:04.52 ID:4mEAxkD8

つまり、月見ちゃんは、レベルを上げることになにも貢献してなかったということか・・・・・
ちゃんと、勉強してね♪

917 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:36:09.52 ID:9LdnykFb

>>916
勉強？そのレベルが駄目なんですけどぉｗ

918 ：peach：2011/09/27(火) 20:36:33.31 ID:ugSwHgsZ

アンチがいて対立する意見があったほうが
盛り上がりやすいというのはわかりますが
そういう意味ではなく？

919 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:37:49.69 ID:4mEAxkD8

でも、ずっと勘違いしてるクリスチャンしかいないというのは、私にもわかる。
仏教スレもすごいしなぁ～

ある意味、日本の宗教がやっと大衆化したともいえる。

920 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:39:46.57 ID:9LdnykFb

>>918
こんぶや名無しのようなキリスト教に無知な人が「質問」ではなく、生半可な荒らしである事。
それがレベルの低下をもたらすわけです。
スレが伸びるのが盛り上がっているってわけではない。
低レベルのレスはＲＯＭさんに飽きられる。

921 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:40:39.91 ID:JQP16euT

でも尻の流れで言えば
イエスはウンコするときに一体何を考えていたのかとか
やっぱりウンコするときにはイエスも踏ん張ったりするのかとか
そういう現実的なところから信仰を問い直すべきだよね。

922 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:40:41.89 ID:4mEAxkD8

>>917
君が自分で言ってることなんだけど？笑
レベルが低いんでしょ？
そう思うなら、少しはレベルあげる努力をすれば？

不平不満に他人の批判ばかりして、自分ではなにもしないダメ人間がよく組織にいるけど、君はそういうタイプか？笑

923 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:42:48.69 ID:4mEAxkD8

> キリスト教に無知

やっぱりこれは爆笑するところだよね？
月見って、やっぱり、キリスト教を熟知してんだ(*^。^*)ノ

まあ、そばを知らないのはわかってたけどね。

924 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:42:56.60 ID:9LdnykFb

>>922
何頑張ってんのｗ
笑えるんですげど

925 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:43:25.05 ID:L4V+6T+H

月見なんか全然クリスチャンじゃないじゃん
聖書から引用せず自分の価値観でキリスト教を話してるが
クリスチャン装ってるが何教なんだか

926 ：peach：2011/09/27(火) 20:44:14.55 ID:ugSwHgsZ

>>920
そういうことですか。質問をもとめていらっしゃるなら結構
質問ならありますよ笑

927 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:45:43.11 ID:9LdnykFb

>>925
先の者が後になる。これ聖書からの引用ね。
聖書は六法全書じゃないんだよ。自分の血となり肉になる。聖書を生きる。
これがキリスト者の理想だよ。

928 ：こんぶ：2011/09/27(火) 20:46:18.98 ID:4mEAxkD8

>>924
要は、仲間に加わりたいのか♪

変な人w

929 ：つきみ ◆axxqpqAvWg ：2011/09/27(火) 20:47:42.62 ID:9LdnykFb

>>928
それだけは勘弁してくれｗ

930 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:49:36.63 ID:zmOr18SL

つきみって仏教フェチじゃなかったの？

931 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:50:48.55 ID:L4V+6T+H

２ちゃんってマジでクリスチャン居ないよなー

932 ：peach：2011/09/27(火) 20:50:48.87 ID:ugSwHgsZ

不思議なのが仏教好きの人って落ち着いてる方が多い気がします。
キリスト教は情熱的というか感情の振り幅が大きい人が多い気がします。

933 ：peach：2011/09/27(火) 20:51:28.73 ID:ugSwHgsZ

>>931
教会に行けば居るでしょうｗ

934 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:52:19.26 ID:JQP16euT

キリスト教は劇場型宗教だからね。

935 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 20:53:19.83 ID:zmOr18SL

>>931

クリスチャンに会いたいの？

皮肉と嫌がらせしか言わない人たちだよ？

936 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:57:54.58 ID:L4V+6T+H

>>933
その教会に行っても感じたんだけどな
乞食のような洗礼ヨハネが居たらこいつらは見下すし
余裕で無視しそうな奴等ばかりだって
あんなのは俺はクリスチャンと認めない
本来のキリスト教とは全然別の宗教だよ

937 ：peach：2011/09/27(火) 21:00:01.94 ID:ugSwHgsZ

>>936
行ってそう感じたならあれですね。
ちなみに行かれたのはプロorカトor正教会？

938 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 21:00:20.68 ID:zmOr18SL

>>936

キリスト教ってのは、上流階級用のアクセサリーだと勘違いしてるのが多いんだよ。

まあ、あながち勘違いでもないんだけど。

939 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:03:50.08 ID:L4V+6T+H

カトリック教会だよ、普通に赤十字のボランティアのほうが
真人間は多いし、やってることもイエスの精神に近いよ

940 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:04:05.45 ID:9VTbwBsU

本当のキリスト教かぁ・・・って、どんなキリスト教なんだろ・・
あれもこれもキリスト教なんじゃないかな。

941 ：peach：2011/09/27(火) 21:05:38.17 ID:ugSwHgsZ

なぜ余裕で無視しそうな人達ばかりと感じたんでしょうか。
話してみたのでなければ雰囲気ですかね。
それなら実際はどうかわからないとしか。

教会は祈ったりする場所だしそりゃイエスの精神を実践していると
実感するところとはちょっと違う気もするような。

942 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 21:10:25.28 ID:RTBqU6XX

札幌から函館まであんなに遠いとは思わなかった
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316948487/l50

943 ：peach：2011/09/27(火) 21:10:27.00 ID:ugSwHgsZ

貧しい国の子に毎月お金送金して里親的なこと
個人でしてる人もいますし。
それは余裕があるからできることだと言えばそうなんですけど
マザーテレサのように自分の財産すべて捨てて
同じ土俵で貧しい人と生活とかそこまでできる人はなかなか居ない。

944 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:12:33.00 ID:L4V+6T+H

所詮カトリックも上下関係あるから駄目なんじゃないか?
損得感情無しのボランティアでも無いと本当の人間関係なんか
築けないよ

945 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 21:15:09.90 ID:zmOr18SL

>>944

ボランティアでも自我なり我欲なり無しにはいかないでしょ。

人間のすること、純粋で無欲なことなんて全くあり得ない。

946 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 21:19:18.71 ID:RTBqU6XX

「長年ボランティア活動してきたけど時々とても疲れてしまう事がある。
自分の活動に理由付けが欲しくて教会に来ました。」っつー人とお話しした
事があります。

947 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 21:20:38.84 ID:zmOr18SL

>>946

あほやね。

948 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:20:43.30 ID:L4V+6T+H

よくわからないけど宗教やってる奴より
赤十字のボランティアのほうが真人間は多いと
殆どの人は接してみたら感じると思うぞ
それはタイムを競うレースのように人助けがしたいっていう
シンプルで無駄な贅肉がない目的意識があるから
グチャグチャな関係になりにくいんだろ

949 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:21:10.96 ID:9VTbwBsU

人間は、自らの欲求を満たすためにしか行動できません。
非常に残念な結果ではありますが・・

950 ：peach：2011/09/27(火) 21:22:47.81 ID:ugSwHgsZ

>>944
人間関係を築くために教会へ行くわけではない場合も
あります。神との関係のためではないでしょうか。
もちろんそこから人へと繋がっていくものでもあると思いますが。

951 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/27(火) 21:22:50.64 ID:RTBqU6XX

マザーテレサは、来日した時に部落解放同盟の案内で某指定地区の
隣保館で講演されたんだょ。
自称カトリックのサロメおたーは何にも知らないのです。

952 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 21:23:27.22 ID:xw3q5ZS2

>>946
ボランティアって自分の趣味範囲でやるべきと思う。
料理が好きな人は料理、ファッションに興味深い人はファッション、お酒ならお酒、野球なら野球、自分の趣味でボランティアやればいい。

953 ：こんぶ：2011/09/27(火) 21:27:59.14 ID:4mEAxkD8

>>938
カトリックはそうだぞ。
こっちの駐車場のある教会はすべてカトリック。
プロテスタントと聞くと、馬鹿にされる。

954 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 21:28:48.23 ID:xw3q5ZS2

ボランティアされる側にも様々な趣味志向があり、それに自分をマッチングさせることがボランティア充実の秘訣。
希美の場合、ボランティアはお出かけ。
車椅子の人をどんなとこにでも、連れてく自信ある。
バリアフリーになってない場所にも。

955 ：こんぶ：2011/09/27(火) 21:30:19.31 ID:4mEAxkD8

>>946
それはなんとなくわからないでもない。
要は、なにも考えたくないし、説明したくもないから、他人が簡単に納得してくれる理由があればいいというただそれだけのこと。
私がエホバや創価学会の方々にカトリックですとか、ブッキョウトですとか言ってみたりするのとはちょっと違う話ね。

956 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 21:31:12.56 ID:xw3q5ZS2

>>953
昆布はとりあえず〔平民の福音〕を読んだらいいよ。
売り切れだから、教会から借りて。

957 ：┃・）ノ：2011/09/27(火) 21:35:28.07 ID:zmOr18SL

>>953

実はプロテスタントのほうがアクセサリー傾向が顕著。

まあ、その傾向が皆無の教会は皆無なんだけど。

958 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:35:31.37 ID:s63giIKL

　宗教に凝るのもいいが、こういう話もだいじなことだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

959 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 21:45:25.26 ID:i5hjlVh+

>>916
>>917

昆布さんと月見さん！
幼稚園児みたいな言い合いしないで。。。おねがいだから。

960 ：こんぶ：2011/09/27(火) 21:46:23.40 ID:4mEAxkD8

>>957
カトリックは金持ち。
ただそれだけのブランドみたいだけどね、こっちは。

>>958
帰化すればいいのに、しないからややこしい話になってるだけのこと。
あほかって話で終了なんだよね。

それに、働いていれば、普通に厚生年金だって掛けられたはず。
年金がもらえないということが意味不明。
国民年金なら、日本人と同じ話。
その在日、バカ？

961 ：peach：2011/09/27(火) 21:50:11.73 ID:ugSwHgsZ

>>959
大丈夫ですよｗ大人のじゃれ合いみたいなもんだと思います。

962 ：こんぶ：2011/09/27(火) 21:51:30.22 ID:4mEAxkD8

>>961
カマってほしいらしいんですけど、野郎だとプライドが傷つくようですw

963 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 21:52:11.67 ID:xw3q5ZS2

>>960
＞カトリックは金持ち。
＞

地域差がある。
カトリックは貧しく、カトリックは金持ち。
教会により、まったく違う。

964 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:55:29.30 ID:cLL/881X

聖イグナチオのような大教会だと金持ちから貧乏人まで幅広く世間の縮図ｗ。
プロテスタントは伝統宗教は中流以上でインテリが多い。
新興宗教は社会的地位や教養は伝統宗教にはかなわない。完全に負けてる。
でも自由に使える金は結構持ってるのが多い。とくに何年も信者やってるのは自由に使える
金をかなりもった庶民。

965 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 22:07:56.28 ID:xw3q5ZS2

>>964
＞聖イグナチオのような大教会だと金持ちから貧乏人まで幅広く世間の縮図ｗ。
＞

大教会だからじゃなく、地域住民がいないせいよ。
千代田区人口は区市町村の町レベル。
だから他からの寄せ集まりになる。

966 ：インギー改：2011/09/27(火) 22:28:09.74 ID:nCip1w1M

実際のところここには何人集ってるのでしょうか？
なぜかっていうと
他のスレは書き込むと必ず誰かが食らいついてくるんですけど、
このスレは非常に盛況であるにもかかわらず、
試しに書き込んでも何の反応もないんですよね。
まるで、一人で複数の人間を必死に演じて、
一生懸命に会話を書き連ねている印象を受けました。
実際のところ、このスレは何人いるんです？

967 ：インギー改：2011/09/27(火) 22:37:11.64 ID:nCip1w1M

それぞれの知識もなぜかよく似てるし、
会話の進み方も奇妙なほどにスムーズだし。
なんかこう病的というか、へんな違和感がありますよね。
下界に耳をかさない、独り言のようです。

968 ：peach：2011/09/27(火) 22:41:51.01 ID:ugSwHgsZ

そうですか？
食らいつかれるようなことをこのスレでも書いたらいいと思いますよ。

969 ：peach：2011/09/27(火) 22:44:18.18 ID:ugSwHgsZ

知識が似てるように感じるのは共通の話を
しているからではないかしら。

970 ：peach：2011/09/27(火) 22:48:30.21 ID:ugSwHgsZ

>>962
月見さんはツンデレなんですよきっと（知りませんがｗ

971 ：インギー改：2011/09/27(火) 22:55:34.18 ID:nCip1w1M

ん～。いまひとつわかんないです。
なんか、病的な独り言を読んでる感じで、。
うまく入れませんねぇ。

私の方が病気なのでしょうか？

972 ：peach：2011/09/27(火) 22:59:14.26 ID:ugSwHgsZ

うーん一人の方が複数やってても誰得って感じですしｗ
病気じゃないと思いますよ(･∀･*)

973 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/09/27(火) 23:00:21.65 ID:9VTbwBsU

あら、スレ立てLv足りない・・知らないうちに忍法帳リセットされてたかな。

974 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 23:02:08.80 ID:i5hjlVh+

久しぶりに来たのですが、様相が変わっている事にようやく気付きました。
何かが起きた後みたいです。
そんなに深刻に考える場所でもないと思いますよ。>>971

975 ：インギー改：2011/09/27(火) 23:04:55.55 ID:nCip1w1M

>>972
どうもありがとうございます。
とりあえずピーチさんはピーチさんとして認識しておくます。

ん～。ここにはコテハンはたくさんあるけど、その人数分を認識しづらい…。

976 ：インギー改：2011/09/27(火) 23:09:00.89 ID:nCip1w1M

>>974
ん？あなたはピーチさんではないですよね？

977 ：こんぶ：2011/09/27(火) 23:10:29.42 ID:4mEAxkD8

私も最近来たようなものですけどね。
久しぶりですけどね。
そして、すぐに挨拶代わりのおたぁ～さんとの激戦がはじまりましたから♪

まあ、そのせいもあるのでは？笑

978 ：peach：2011/09/27(火) 23:10:32.70 ID:ugSwHgsZ

違う方ですよｗ　たぶん皆さんほんと別々の人ですよｗ

979 ：こんぶ：2011/09/27(火) 23:13:06.20 ID:4mEAxkD8

>>976
あるふくさんって方が作ったコテハンリストってのがあって、棕櫚さんはその中にも書かれている、かなりの古い人です。
宗教板のコテハンリストは、ググると出てきます。

参考にされるとそれはそれで面白いかも。

980 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 23:19:11.81 ID:xw3q5ZS2

【初心者】キリスト教＠談話室603【歓迎♪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317133079/

981 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 23:20:11.68 ID:9VTbwBsU

コテハンリストをポン！と開けば IP抜かれて地獄逝き（古いかw

俺以外は、全部サロメ。それが２ちゃんねる(｀・ω・´)ｷﾘｯ

寝るか。

982 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 23:28:40.09 ID:xw3q5ZS2

>>971
病的な独り言と言えば、なるみが懐かしいなぁ～。
市川の話とか。
たぶん今いる人は、誰も知らないと思うけど。

983 ：インギー改：2011/09/27(火) 23:30:27.97 ID:nCip1w1M

ピーチさん、しゅろさん、こんぶさん、どうもありがとうございます。
忍法さん、きみさん、もよろしく。

984 ：インギー改：2011/09/27(火) 23:32:24.62 ID:nCip1w1M

>>981
ひょっとして、あなたはサロメさんでは？

985 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 23:33:59.15 ID:i5hjlVh+

>>979
どうも。
リスト、検索してみました。昔みたときよりかなり増えた気がしました。
昆布さんも載ってますね！

986 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 23:35:16.77 ID:xw3q5ZS2

>>984
サロメと違うよ。

987 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 23:35:43.02 ID:i5hjlVh+

>>983 よろしく～♪

988 ：棕櫚 ◆gO/lYK5QT1c5 ：2011/09/27(火) 23:38:25.45 ID:i5hjlVh+

peachさんもヨロシク！
久々にちょっと来てるだけなので長居はしない予定です♪

989 ：peach：2011/09/27(火) 23:40:12.63 ID:ugSwHgsZ

>>983 >>988
よろしくです(･∀･*)

990 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/09/27(火) 23:50:36.77 ID:xw3q5ZS2

>>983
あっ、きみって、あたしのことか。
希美(のぞみ)だよ。

991 ：インギー改：2011/09/28(水) 00:05:20.84 ID:KTYH9TOl

ん？。…。
ほんとうにみんな別人？

992 ：インギー改：2011/09/28(水) 00:07:25.56 ID:KTYH9TOl

のぞみさんと
ピーチさんと
しゅろさんが
一瞬かぶってみえた。

993 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/28(水) 04:33:20.03 ID:9RsPPGGt

【夏目漱石】　結局、「Ｋ」ってなんで自殺したの？？？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317145638/l50

994 ：こんぶ：2011/09/28(水) 05:04:10.59 ID:ThqyIPor

ずいぶん早いな。
これから寝るのか？

995 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/09/28(水) 06:50:24.72 ID:DxWFN0hL

町田まで通ってるんだょ。
頼まれたら断らないのがサンチャゴクオリティっす。

996 ：ヨハネ：2011/09/28(水) 06:53:53.30 ID:K/p0bFOx

>>992
きみでも、のぞみ、とも読まない。希美（けんじ）＝康治と読むよｗ

997 ：ヨハネ：2011/09/28(水) 06:57:02.14 ID:K/p0bFOx

訂正
>>992
きみでも、のぞみ、とも読まない。希美（けいじ）＝康治と読むよｗ

998 ：┃・）ノ：2011/09/28(水) 07:12:08.79 ID:gHnsFnbc

┃・）┌　「やすじ」じゃないの？

999 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 07:19:25.73 ID:ADUfdwfk

キリストを信じなさい。

1000 ：ハレルヤ：2011/09/28(水) 07:21:44.30 ID:ADUfdwfk

イエス・キリストのほかに救いはない。

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