http://mimizun.com/log/2ch/psy/1316190786/
1 ：ひみつの検閲さん：
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2 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
3 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
4 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
5 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
１. 白装束に着替え、儀式での作法を覚えさせられる。「南無阿弥陀仏」と１０回唱え、独自の拝み方を
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ 再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。
「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。 日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。
６. 儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
７. もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる。
８. このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
に行く（御六字）。
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ 再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。
「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。 日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。
６. 儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
７. もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる。
８. このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
に行く（御六字）。
7 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
8 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
9 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
10 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
11 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
12 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
13 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
14 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 02:14:48.77 ID:BILIhG/1
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
15 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 02:20:19.76 ID:BILIhG/1
見玉尼さん、あなたが本気で詐欺だと思われているのなら、お書きになったような
詐欺の片棒をご主人が担いでいるのなら、あなたはどんなことがあろうともご主人を止めるはずです。
このようなところに書き込んでいる猶予は無いはずです。
また、本当にあなたの仰るような詐欺にしては、一般の方の書き込みが極端に少ない、
というか、ほとんど無いのはおかしいと思います。
16 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
17 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 02:29:54.35 ID:BILIhG/1
「宗派の興隆には、うってつけの奥義だと思います。」
私もこれを考えた人間は、ある意味天才だと思います。
「あなたは特別に極楽に往けるのだからね、でも人に言ってはダメですよ」
自分は絶対的に安心なわけだから、地獄落ち確定の凡夫には慈愛の心で接する事ができる。
でも何も言えないから憐憫の情も沸いてくる。これは決して悪い事ではなくむしろいいことです。
感謝の念仏も自然に沸いてこようというものです。
これだけなら確かに外道と言って排斥する程のことではありません。
秘事法門が外道なのは、真宗側の主張ですから、この考え方そのものはいいかもしれません。
後略
私もこれを考えた人間は、ある意味天才だと思います。
「あなたは特別に極楽に往けるのだからね、でも人に言ってはダメですよ」
自分は絶対的に安心なわけだから、地獄落ち確定の凡夫には慈愛の心で接する事ができる。
でも何も言えないから憐憫の情も沸いてくる。これは決して悪い事ではなくむしろいいことです。
感謝の念仏も自然に沸いてこようというものです。
これだけなら確かに外道と言って排斥する程のことではありません。
秘事法門が外道なのは、真宗側の主張ですから、この考え方そのものはいいかもしれません。
後略
18 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 02:51:33.03 ID:BILIhG/1
熱心同行はおそらく覚悟みたいなものがあるんだと思う。
その覚悟を笑う資格があるのは覚悟のあるものだけ。
心の鈍い奴にはそれがわからない。
そんな不感症な奴に笑われても不快なだけだと思う。
その覚悟を笑う資格があるのは覚悟のあるものだけ。
心の鈍い奴にはそれがわからない。
そんな不感症な奴に笑われても不快なだけだと思う。
19 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 03:00:21.26 ID:BILIhG/1
あんたどこまでも傲慢で鈍感だよな。批判への反論は書くなってんなら自分でHPなり
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
一球さんを見せ掛けだと思うんならあんた本気で仏教やめたほうが良いな。
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
一球さんを見せ掛けだと思うんならあんた本気で仏教やめたほうが良いな。
20 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 03:24:11.18 ID:BILIhG/1
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
21 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 06:53:59.00 ID:KWC+6H85
14-20
破門さんおはよう。
破門さんおはよう。
22 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
23 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 10:34:08.86 ID:BILIhG/1
仲間を売るような奴を、人間として許せない！
これは、宗教に関係ない。 人間としての問題だ！
これだけの事をやらせておいて、自分だけ助かる？
そんな仏がいるのか？ そんな仏に助けられなくて結構！
仲間を売るような事だけは、絶対にしたくない。 ｷｯﾊﾟﾘ(^o^ゞ
これは、宗教に関係ない。 人間としての問題だ！
これだけの事をやらせておいて、自分だけ助かる？
そんな仏がいるのか？ そんな仏に助けられなくて結構！
仲間を売るような事だけは、絶対にしたくない。 ｷｯﾊﾟﾘ(^o^ゞ
24 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/17(土) 11:35:53.72 ID:qGoYvmd7
出た 情のＭＣそのもの丸出しwww
ほんといいサンプルですね
25 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
26 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:43:15.84 ID:BILIhG/1
>>25 さん、本当にそうですね。ワザワザ信じている人を迷わせるのは、アンチの連中の
鬱憤晴らしに、使われています。 人間のやることでは有りませんね。
その筆頭が見玉尼ですが、それを自由にさせているのが、御同業の人ですよ。
理解できますか？ ご同業と言えども、卑怯な奴もいるものですね。
あまり、雑音に左右されずに、お心静かにお過ごしください。
鬱憤晴らしに、使われています。 人間のやることでは有りませんね。
その筆頭が見玉尼ですが、それを自由にさせているのが、御同業の人ですよ。
理解できますか？ ご同業と言えども、卑怯な奴もいるものですね。
あまり、雑音に左右されずに、お心静かにお過ごしください。
27 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/17(土) 13:01:52.05 ID:qGoYvmd7
28 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/17(土) 13:03:41.27 ID:qGoYvmd7
破門さんが言ってることは 擁護派が言う弁明そのもの
その違いがわからない人 もしくはそれに同調される方は
やはりカルトやＭＣのことを理解されてないと思います
(*´∀｀) 正法誹謗の破門者が一刻も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
30 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
(*´∀｀) 正法誹謗の破門者が一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
33 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
34 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 22:01:15.12 ID:NpUHX7El
35 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
36 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
38 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:23:33.69 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
(*´∀｀) 正法誹謗の破門者が一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
40 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
41 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:39:00.16 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。 旦那さんと、月一位はHしてますか？（せめて）
エッチの時、キスしてくれますか？ キスの無いHは、愛情の無い証拠です。
ま、当然でしょうが。
エッチの時、キスしてくれますか？ キスの無いHは、愛情の無い証拠です。
ま、当然でしょうが。
42 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
どこどこの誰が訪問したなどと主張していますが、
彼らは果たしてこの教団の教義を認めているのでしょうか？
すなわちオツムテンテンを受けたのでしょうか？
挨拶するだけで金がもらえるならこんなに美味しいことはありません。
(p)http://nenbutsushu.blog.163.com/blog/static/19249923920117129535685/
彼らは果たしてこの教団の教義を認めているのでしょうか？
すなわちオツムテンテンを受けたのでしょうか？
挨拶するだけで金がもらえるならこんなに美味しいことはありません。
(p)http://nenbutsushu.blog.163.com/blog/static/19249923920117129535685/
(*´∀｀) 正法誹謗の破門者の脳梗塞が頑張って破門者が一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
45 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 23:07:01.93 ID:NpUHX7El
正法って、何ですか？ 具体的書くように。
化仏化菩薩って、小さい雲に乗られた、仏様や菩薩様なんですけど。
化仏化菩薩って、小さい雲に乗られた、仏様や菩薩様なんですけど。
46 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 23:13:52.59 ID:NpUHX7El
私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
真剣に拝見していました。
大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
真剣に拝見していました。
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗の破門者が脳梗塞のお蔭で一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
49 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 01:18:43.85 ID:7dUnVlJx
正法の言葉の意味も知らないようだな。
化仏化菩薩が、どんな姿かも知らずに！
消えろ！
化仏化菩薩が、どんな姿かも知らずに！
消えろ！
50 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
毎日誹謗されているのは、あなたたち3人だけです。
これは、どういうことなのですか？
やっぱり、私は、地獄堕ちということなんですか？
私は、ここに書き込むことで、弥陀の約束とともに生きることが出来るのです。
私は、あなたに成り代わって、感謝と懺悔の思いを胸に書き込みを続けます。
56 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗のデムパ破門者が脳梗塞のお蔭で一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
(*´∀｀) ネットで正法誹謗の海老蔵が一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
正法誹謗は地獄堕ち
本当のことです
62 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
63 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 06:36:19.72 ID:7dUnVlJx
>>63
ではまずお前の正法の認識の正しさを証明してもらおうか。
ではまずお前の正法の認識の正しさを証明してもらおうか。
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗のデムパ破門者が脳梗塞のお蔭で一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗のデムパ破門者が脳梗塞のお蔭で一日も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
66 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 07:07:46.75 ID:7dUnVlJx
同じ事を繰り返すだけで、なんの意見もなし！
消えろ、カス！
消えろ、カス！
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗のデムパミニ狂祖破門者が脳梗塞のお蔭で一刻も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 正法誹謗のデムパミニ狂祖破門者が脳梗塞のお蔭で一刻も早く堕地獄しますように（ﾅﾑﾅﾑ
68 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 07:40:40.66 ID:7dUnVlJx
日曜日、イヤ三連休の中日の朝っぱらから、することの無いバカ者の書き込み。
そこまで世間に嫌われているとは、情けない。
遊び相手もいないのか？ 人間関係も作れないいのか。
ただ単なる、穀潰しなのか？ 気持ち悪くて、女も相手してくれないのだな。
ま、そうでなかったら、どっかへ行っているわな！
そこまで世間に嫌われているとは、情けない。
遊び相手もいないのか？ 人間関係も作れないいのか。
ただ単なる、穀潰しなのか？ 気持ち悪くて、女も相手してくれないのだな。
ま、そうでなかったら、どっかへ行っているわな！
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 五逆正法誹謗により本願に漏れたデムパミニ狂祖破門者の
堕地獄が脳梗塞のお蔭で一刻でも早まりますように（ﾅﾑﾅﾑ
70 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 07:51:15.67 ID:7dUnVlJx
ヤッパリ薄気味の悪い、オタクだな！
日本の為にならないから、練炭を使え。
日本の為にならないから、練炭を使え。
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 五逆正法誹謗により本願に漏れたお荷物デムパミニ狂祖破門者の
堕地獄が脳梗塞のお蔭で一刻でも早まりご家族の積年の苦労が報われますように（ﾅﾑﾅﾑ
72 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 五逆正法誹謗により本願に漏れたお荷物デムパ色情ミニ狂祖破門者の
堕地獄が脳梗塞のお蔭で一刻でも早まりご家族の積年の苦労が報われますように（ﾅﾑﾅﾑ
74 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 08:06:54.09 ID:7dUnVlJx
そんなことやってても、絶対にモテないぞ、チェリーボーイ！
後は、見玉尼さんにお願いするんだな。 多分OKだぞ、日照りが続いているから。
俺から頼んでやろうか？
後は、見玉尼さんにお願いするんだな。 多分OKだぞ、日照りが続いているから。
俺から頼んでやろうか？
> 私は京都の庵で化菩薩様を拝見しました。
> 大好きな彼女に似ていて、嬉しかった！
(*´∀｀) 五逆正法誹謗により本願に漏れたお荷物デムパミニ狂祖破門者の堕地獄が
脳梗塞のお蔭で一刻でも早まることで長年の発狂と勘違いと利己心とで迷惑を
かけられたご家族の労苦が一刻も早く報われ破門抜きの円満な家庭になりますように（ﾅﾑﾅﾑ
76 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 08:13:01.60 ID:7dUnVlJx
へっへ、素直に頼め！ 金は無いけど、見玉尼さん、お願いします、って。
(*´∀｀) 五逆正法誹謗により本願に漏れた破産お荷物デムパミニ狂祖破門者が
脳梗塞によって一刻も早く堕地獄し生前に造った諸悪業を償うべくチンカスのような
勘違い不渡り零細経営者の末路が明らかになることによって以て正法が弘まりますように（ﾅﾑﾅﾑ
78 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 08:20:09.58 ID:7dUnVlJx
お前、オッパイさわったことあるのか？ 痴漢じゃダメだぞ！
79 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
80 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 08:26:22.77 ID:7dUnVlJx
ハハ、そんな面倒なこと必死に考えて、恥を全国に晒すより、オンナの事を考えろ！
そして、頼め！ フニャッフニャッ、オッパイの見玉尼さんに。
そして、頼め！ フニャッフニャッ、オッパイの見玉尼さんに。
81 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
82 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 08:36:57.37 ID:7dUnVlJx
せい一杯の日本語をならべたんだろうけど、無理だな、チョンには。
国へ帰れ。 そして、国のやり方を見習え。 強姦国。 こんなところで遊んでるなよ。
国へ帰れ。 そして、国のやり方を見習え。 強姦国。 こんなところで遊んでるなよ。
(*´∀｀) 脳梗塞と不渡り（ry
還暦間近の脳梗塞半身不随オムツネトウヨキモオヤジ経営零細企業1号不渡りを祈念して（ﾅﾑﾅﾑ
破門者の前立腺癌細胞が今日も元気に頑張りますように（ﾅﾑﾅﾑ
85 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/18(日) 11:17:03.50 ID:UoDWYTo2
豚魔には、佐野有美さんのような、障害者を認められないのだな、人間として。
ハッキリ言おう、"お前は人間ではない！" 仏教を語るどころか、今九州の山奥に
住んでいるだけで、回りの人に迷惑だ。 帰れ、チョンへ。
二度と人間として生まれて来るな！ そう願って練炭を使え！ 願いは叶う！
ハッキリ言おう、"お前は人間ではない！" 仏教を語るどころか、今九州の山奥に
住んでいるだけで、回りの人に迷惑だ。 帰れ、チョンへ。
二度と人間として生まれて来るな！ そう願って練炭を使え！ 願いは叶う！
88 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 13:37:58.92 ID:CMMPXVMF
>>87
彫刻作品が全部怖いな。作者が同じなのか、リクエストなのか？
鬼ヶ島の宮殿のイメージがする。スケッチイメージの段階で地獄の
雰囲気を出してくれと言うことだったのか？それとも 威圧感なのか？
美術に詳しい訳ではないが、ガンダーラ美術の素晴らしさは分かる。
しかしこれは専門家から見てどんなレベルなんだろう？
彫刻作品が全部怖いな。作者が同じなのか、リクエストなのか？
鬼ヶ島の宮殿のイメージがする。スケッチイメージの段階で地獄の
雰囲気を出してくれと言うことだったのか？それとも 威圧感なのか？
美術に詳しい訳ではないが、ガンダーラ美術の素晴らしさは分かる。
しかしこれは専門家から見てどんなレベルなんだろう？
90 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/18(日) 17:55:08.71 ID:QAdcWv1g
91 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
92 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/18(日) 18:03:29.10 ID:QAdcWv1g
93 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:05:32.62 ID:t5eUC3pR
38 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:23:33.69 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
94 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:08:04.27 ID:t5eUC3pR
41 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:39:00.16 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。 旦那さんと、月一位はHしてますか？（せめて）
エッチの時、キスしてくれますか？ キスの無いHは、愛情の無い証拠です。
ま、当然でしょうが。 俺だったら、イヤ です！
95 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
96 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:25:13.35 ID:U0FTPgxz
破門は破門されてるから部外者。だから２ｃｈで何を書き込もうが自己責任で自由！
海老蔵とやらは部外者じゃないようなので場合によっては地獄に堕ちる！
と言うことでしょ？
海老蔵とやらは部外者じゃないようなので場合によっては地獄に堕ちる！
と言うことでしょ？
97 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
98 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:40:00.99 ID:t5eUC3pR
人を誹謗するスレだろ。
99 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:49:39.04 ID:U0FTPgxz
>>98
人と言っても破門とか見玉尼とか海老蔵とか勝手につけた架空名。実名じゃないから人にもならん。
人と言っても破門とか見玉尼とか海老蔵とか勝手につけた架空名。実名じゃないから人にもならん。
100 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:59:48.80 ID:t5eUC3pR
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
101 ：枯れ野の色：2011/09/18(日) 20:13:30.35 ID:5NLFQLKj
どうもね・・・個人攻撃誹謗中傷スレに陥ってますよ。
テンプレばかり立派で、まるでどこかの教団の月刊誌の如く羊頭狗肉です。
投稿ボタンを押す前に今一度考え直して下さい。
テンプレばかり立派で、まるでどこかの教団の月刊誌の如く羊頭狗肉です。
投稿ボタンを押す前に今一度考え直して下さい。
102 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 20:17:19.75 ID:t5eUC3pR
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
誰が考えても、卑怯もの！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
誰が考えても、卑怯もの！
103 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
104 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 20:29:32.07 ID:c5XNIZic
1秒で心が強くなる言葉の心理術 (王様文庫) [文庫] 植西 聰 (著)
……ふだんの話し方を、ちょっと変えるだけで心がパーッと晴れわたり、
行動も結果も、自然と「いい結果」を 呼ぶものに変わります。
自分を、未来を、明るく変えたいあなたに、“言葉のプレゼント”、贈ります！
話題の本です。私は読んでませんが、
正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
八正道は宗派問わず、すべての仏教の基本ですよー。
……ふだんの話し方を、ちょっと変えるだけで心がパーッと晴れわたり、
行動も結果も、自然と「いい結果」を 呼ぶものに変わります。
自分を、未来を、明るく変えたいあなたに、“言葉のプレゼント”、贈ります！
話題の本です。私は読んでませんが、
正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
八正道は宗派問わず、すべての仏教の基本ですよー。
105 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 20:44:47.02 ID:t5eUC3pR
熱心な同行主人を、否定し続けて、一緒に生活を続けられるものですか？
離婚されたら、どうすれば良いのでしょう？
離婚されたら、どうすれば良いのでしょう？
106 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
107 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 21:07:19.71 ID:t5eUC3pR
デルマさん、あなたは医者だから、生活出来るのですね。
でも、寂しいと思いませんか？
でも、寂しいと思いませんか？
108 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
109 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/18(日) 21:52:28.93 ID:QAdcWv1g
教祖が捕まったって 宗教テロが起きて世の中震撼するような大事件が起きたって消えてなくならない世の中です
110 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 21:52:29.16 ID:CMMPXVMF
＞奥さんの部屋がミッキーマウスだらけで旦那発狂
可愛いじゃないか。部屋どころか家中めちゃくちゃ汚いウチはどうしたらいい？
可愛いじゃないか。部屋どころか家中めちゃくちゃ汚いウチはどうしたらいい？
111 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:10:20.29 ID:t5eUC3pR
38 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:23:33.69 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
112 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
113 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:23:57.25 ID:pcuRfFfQ
114 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/18(日) 22:36:06.29 ID:QAdcWv1g
>>112さん
では最初から詐欺のために作られた教団だとどのように証明できますでしょうか
その違いがこういった似非宗教団体の法の境目という基準もないと思います
私は否定をしているのではありません 途中からであろうと最初からであろうと
結果 事の重大性を考えたら オウムのしでかしたことは世界でも類のないことです
それでさえ 現状 名前を変えて堂々と存続している ましてやこの教団は殺人や
テロまがいのことを起こしたわけではありません だからと言ってここがやっている
ことはオウムよりはマシだという捉え方ではなく そもそもこんな宗教を利用した
商売によって 被害を生み出すことはあってはならないという認識を持っていただき
たいと思っています
信者がいなくなれば 自然に崩壊します ただ宗教思想とは全く関係ない利害関係を
作っている間はそれも難しいことだと思っています それでもただ黙って この教団の
思うがままに活動させてはならない 悲しい思いをする人を減らしたい一心でおります
では最初から詐欺のために作られた教団だとどのように証明できますでしょうか
その違いがこういった似非宗教団体の法の境目という基準もないと思います
私は否定をしているのではありません 途中からであろうと最初からであろうと
結果 事の重大性を考えたら オウムのしでかしたことは世界でも類のないことです
それでさえ 現状 名前を変えて堂々と存続している ましてやこの教団は殺人や
テロまがいのことを起こしたわけではありません だからと言ってここがやっている
ことはオウムよりはマシだという捉え方ではなく そもそもこんな宗教を利用した
商売によって 被害を生み出すことはあってはならないという認識を持っていただき
たいと思っています
信者がいなくなれば 自然に崩壊します ただ宗教思想とは全く関係ない利害関係を
作っている間はそれも難しいことだと思っています それでもただ黙って この教団の
思うがままに活動させてはならない 悲しい思いをする人を減らしたい一心でおります
115 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:41:56.69 ID:9zbiFmYn
38 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:23:33.69 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
116 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:45:38.55 ID:9zbiFmYn
41 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/17(土) 22:39:00.16 ID:NpUHX7El
見玉尼さん。 旦那さんと、月一位はHしてますか？（せめて）
エッチの時、キスしてくれますか？ キスの無いHは、愛情の無い証拠です。
ま、当然でしょうが。 俺だったら、イヤ です！
117 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:48:53.44 ID:9zbiFmYn
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
118 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/18(日) 22:51:21.47 ID:QAdcWv1g
破門さんはそんなことしかホザけないんですか
まぁ ＲＯＭしてる人が判断されるから構いませんけど（笑
あなた自分で言ってる個人への誹謗中傷に論点すり替えてるだけですよ
しかも次元がそのレベル せいぜい自分の姿をさらけ出すことですね
119 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:53:11.83 ID:9zbiFmYn
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
これだけ卑怯な見玉旦那は、精進すれば往生出来るのでしょうか？
死んだら、真っ黒の、ガチガチですね。 今までやって来たことは、全部無意味！
そうだ！ 血の涙でした。 それを知ってて嫁を飼っている気が知れない！
御同業の為にも、自分の為にも、早く手を打たなければ、いけませんね。
120 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 22:57:05.34 ID:ccskU8Kh
見玉尼さん。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
121 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
122 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 23:09:32.96 ID:ccskU8Kh
あんたどこまでも傲慢で鈍感だよな。批判への反論は書くなってんなら自分でHPなり
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
123 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
124 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 23:22:14.33 ID:ccskU8Kh
ガンバレ(┌ﾟдﾟ)┌ ヨッ●プロの雇われネト工作員【見玉尼 ◆CAyqMZSEy6】さん
ファイト ┌──┐
│ ● │
(´ο｀) ├──┘
∠ フ │
┃ ┃
ファイト ┌──┐
│ ● │
(´ο｀) ├──┘
∠ フ │
┃ ┃
可哀想に可哀想に
蓮如上人のご息女の名を騙る人間
匿名だから何書いても許されると思い込んでいる人間
何処の誰かも分からないネットの戯言を信じる人間
誰にも信用されず
身内すら助けられず
自業自得因果応報
可哀想に可哀想に
蓮如上人のご息女の名を騙る人間
匿名だから何書いても許されると思い込んでいる人間
何処の誰かも分からないネットの戯言を信じる人間
誰にも信用されず
身内すら助けられず
自業自得因果応報
可哀想に可哀想に
126 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
127 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
論破ｗｗｗ
論破した俺カッコイイｗ
論破した俺カッコイイｗ
129 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 00:42:54.33 ID:bn+rrj7Z
>>127あんたどこまでも傲慢で鈍感だよな。批判への反論は書くなってんなら自分でHPなり
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
130 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 00:44:59.10 ID:Ks8Z45yL
131 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 00:48:31.89 ID:bn+rrj7Z
見玉尼さん。
旦那さん、浮気してますね。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
旦那さん、浮気してますね。
旦那さんに嫌われていませんか？
姑に嫌われていませんか？
炊事洗濯掃除を、キッチリやっていますか？
料理は、出来合いの物では有りませんか？
不倫をしていませんか？
旦那さんと話が出来ますか？
旦那さんの携帯をチェックしていませんか？
全部当てはまるんじゃないかな。
離婚の原因でした。
旦那さんに嫌われているでしょう。
132 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 01:09:16.56 ID:bn+rrj7Z
見玉尼さん。
旦那さん、浮気してますね。
旦那さん、浮気してますね。
133 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 03:58:26.27 ID:bn+rrj7Z
見玉尼の旦那が、許せません！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
精進の基本的環境を整備するべきだ。 嫁さんを叩き出せ。
こんなところで、遊んでられなくしてやれ！
仲間のご同業が、自分の嫁に否定されているのに、全く手を打とうとしない、男の風下
にも置けない卑怯者！
精進の基本的環境を整備するべきだ。 嫁さんを叩き出せ。
こんなところで、遊んでられなくしてやれ！
どうしたんだ？ 旦那は、2ちゃんの事は知らないのだろ。
だいたい破門されたお前が何を怒っているんだ。
もう部外者だし、しかも破門されたという事は自分が地獄行きだよ。
浮気がどうのこうの言ってるが、他人様の心配してる場合じゃないだろ。
過去に無知が故に誹謗しまくった海老と破門は地獄界が待ってるんだ。
海老の為にも何とかしろよ！
だいたい破門されたお前が何を怒っているんだ。
もう部外者だし、しかも破門されたという事は自分が地獄行きだよ。
浮気がどうのこうの言ってるが、他人様の心配してる場合じゃないだろ。
過去に無知が故に誹謗しまくった海老と破門は地獄界が待ってるんだ。
海老の為にも何とかしろよ！
135 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 08:00:46.64 ID:yy0nCg0C
何だどうしたんだ？ 無茶苦茶だな！
136 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 08:17:15.08 ID:yy0nCg0C
137 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 08:19:31.07 ID:yy0nCg0C
特に印象深いのは"37"さんですが、真っ当な論理的な方ですが、見玉尼とのやり取りに
幻滅されて、出ていらっしゃらないようになりました。
一球さんもそうです、他スレに出てきた事に後悔の気持ちを、書いていらっしゃいました。
いずれにしても、此処に出るには、相当な覚悟（詰まらない奴の相手する）が必要です！
幻滅されて、出ていらっしゃらないようになりました。
一球さんもそうです、他スレに出てきた事に後悔の気持ちを、書いていらっしゃいました。
いずれにしても、此処に出るには、相当な覚悟（詰まらない奴の相手する）が必要です！
138 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 08:37:26.03 ID:yy0nCg0C
>>107さんの言う様に、デルマさんも、見玉尼に ウンコ と呼ばれて、そうじゃないことを
誠心誠意、弁明されていたのを思い出しました。
>>101 枯野の色さん、久しぶりですね。 でも、まともな議論出来る擁護派を、
ことごとく潰して、幼稚な連中の溜まり場としたのは、見玉尼です。
立場が違えば貴方も、潰されかねませんね。
誠心誠意、弁明されていたのを思い出しました。
>>101 枯野の色さん、久しぶりですね。 でも、まともな議論出来る擁護派を、
ことごとく潰して、幼稚な連中の溜まり場としたのは、見玉尼です。
立場が違えば貴方も、潰されかねませんね。
139 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 09:18:59.91 ID:yy0nCg0C
海老蔵さんを、あのような存在にしたのも、見玉尼です。
少しは責任を感じているようですが、海老蔵さんからまともに相手されません。
これらの責任は、善悪を問わず、必ず本人に帰ると思います。
その覚悟での、書き込みと信じています。
少しは責任を感じているようですが、海老蔵さんからまともに相手されません。
これらの責任は、善悪を問わず、必ず本人に帰ると思います。
その覚悟での、書き込みと信じています。
(*´∀｀)還暦間近の脳梗塞半身不随オムツネトウヨキモオヤジ経営零細企業1号不渡りを祈念して（ﾅﾑﾅﾑ
(*´∀｀)破門者の前立腺癌細胞が今日も元気に頑張りますように（ﾅﾑﾅﾑ
141 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 15:37:36.83 ID:yy0nCg0C
>>134 旦那は、嫁さんが書き込んでいるのを、たまに見るそうです。
どんな家庭だろう。 自分の信じているものを、ここまで大々的に批判されて、
仮面夫婦のように、会話が出来るのでしょうか？
ま、嫁は人に離婚を勧める位だから、自分でもその覚悟が有るのでしょう。
どんな家庭だろう。 自分の信じているものを、ここまで大々的に批判されて、
仮面夫婦のように、会話が出来るのでしょうか？
ま、嫁は人に離婚を勧める位だから、自分でもその覚悟が有るのでしょう。
142 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 16:14:44.70 ID:Ks8Z45yL
しょーもな
143 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
144 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 21:10:12.56 ID:ecNAxCIg
>>143 "37"さん、お久しぶりです。 相変わらず、味のある文体懐かしいですね。
私は、見玉尼とのやり取りに嫌気をさして、出てこられなくなったと思っておりました。
仰る通り、法律から外れた団体なら、早く解散した方がいいですね。
でも、そんなに単純でしょうか？ 一球さんや、海老蔵さんと見玉尼のやり取りは、
リアルタイムで、みておりましたし、デルマさんにも暴言を弄して、自分のこのスレでの
立場を守ろうとした態度に辟易して、同じやり方で、批難しております。
特に家族として捉えたら、アンチにも、擁護派にも、意味が通らないたち位置と考え、
批判しております。
見苦しい点、平にご容赦ください。
私は、見玉尼とのやり取りに嫌気をさして、出てこられなくなったと思っておりました。
仰る通り、法律から外れた団体なら、早く解散した方がいいですね。
でも、そんなに単純でしょうか？ 一球さんや、海老蔵さんと見玉尼のやり取りは、
リアルタイムで、みておりましたし、デルマさんにも暴言を弄して、自分のこのスレでの
立場を守ろうとした態度に辟易して、同じやり方で、批難しております。
特に家族として捉えたら、アンチにも、擁護派にも、意味が通らないたち位置と考え、
批判しております。
見苦しい点、平にご容赦ください。
145 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 21:19:26.49 ID:ecNAxCIg
146 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
147 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
148 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
149 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 22:43:00.89 ID:ecNAxCIg
"37"さんの論理だと、「信じている人がいれば、本物かどうかはどうでもいいのではないか？」
というのが私の考えになります。
又、弟の件で、「フニャフニャは往生の証ではない。」と、論理的に確信いたしました。
見玉尼と、旦那の件では、家庭内の事は勝手にやればいいのですが、自分にできもしないことを、
さも当然のように、人に押し付ける傲慢さに、腹が立ちます。
自分の意見と同じなら、誰でも迎合する節操の無さから、訳のわからない幼稚なガキ共に
のさばられて、後は関係無いという態度に呆れます。
無常楽さんのように、このスレを守って来られた方に失礼と思います。
（と言いながら、このスレが無くなるか、純粋に意見交換に徹する事を私は願います）
というのが私の考えになります。
又、弟の件で、「フニャフニャは往生の証ではない。」と、論理的に確信いたしました。
見玉尼と、旦那の件では、家庭内の事は勝手にやればいいのですが、自分にできもしないことを、
さも当然のように、人に押し付ける傲慢さに、腹が立ちます。
自分の意見と同じなら、誰でも迎合する節操の無さから、訳のわからない幼稚なガキ共に
のさばられて、後は関係無いという態度に呆れます。
無常楽さんのように、このスレを守って来られた方に失礼と思います。
（と言いながら、このスレが無くなるか、純粋に意見交換に徹する事を私は願います）
網膜上の白血球を化仏だと主張するのは正法からかけ離れているだろう。
151 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 22:58:49.38 ID:ecNAxCIg
>>148 柔軟になったというのは破門さんの主観であり
都合が悪ければ、簡単に切って捨てる態度には辟易します。
だとしたら、このスレをにかかれた全ては、妄想ですね。 っていう意見もありですね。
本当かウソかを、都合で選別するのは、非科学的です。
単なる感情論でしか有りません。
都合が悪ければ、簡単に切って捨てる態度には辟易します。
だとしたら、このスレをにかかれた全ては、妄想ですね。 っていう意見もありですね。
本当かウソかを、都合で選別するのは、非科学的です。
単なる感情論でしか有りません。
152 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 23:01:06.27 ID:leawHFBh
＞「絶対の後生の安心を得ることができる」
絶対なんかありえないよｗ 破門みたいな守銭奴が往生するわけがない。
153 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 23:03:40.44 ID:leawHFBh
おつむてんてんを受けても、その後、人を苦しめる
などの悪業を積めば、地獄へ行かざるを得ない。
オツムテンテンを高額で受けさせて、
網膜上の白血球を浄土に行く証としている宗教がありますよと
衆人に知らしめそれでも認められるならそれでいいじゃないか。
フニャフニャの死体も死んだ瞬間から衆人環視でどのように変化するか検証した上で判断すればいい。
網膜上の白血球を浄土に行く証としている宗教がありますよと
衆人に知らしめそれでも認められるならそれでいいじゃないか。
フニャフニャの死体も死んだ瞬間から衆人環視でどのように変化するか検証した上で判断すればいい。
156 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 23:08:24.65 ID:leawHFBh
金がないからこそ、金に執着するのが人間。
157 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 23:15:38.97 ID:ecNAxCIg
言っとくけど俺の主観ではない。 葬儀屋という、第三者が確認している。
一方的な書き込みで事実を狂わされるのは、耐えられん！
一方的な書き込みで事実を狂わされるのは、耐えられん！
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
159 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
いい加減、自演はやめましょう！
162 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:22:14.75 ID:Ks8Z45yL
>>147 37さん
>>しかしそもそも「信じている人がいれば、本物かどうかはどうでもいいのではないか？」という切り口もあります。
これに関して破門さんが
>>というのが私の考えになります。（>>149）
とおっしゃっていますが そのあとの展開が意見交換にも及ばない私への個人攻撃に終始していますので彼に対しては
議論にも及ばないことだと思っています
基本的に今の司法判断はそのようなものだと思います 宗教の真偽を問わない信教の自由が保障されているわけですから・・・
しかし だからと言って精神世界 つまり司法で踏み込めない世界のものを 宗教に関心がないからと言ってその切り口で
あらゆる宗教を見ていくのは危険だと思いますし だからこそ見極める目を我々の側が持つべきだと思います
現実には似非宗教団体 つまり反社会的カルトと呼ばれる団体は数多く存在し その教団によって盲信させられている
信者 その家族 まわりの方が実際に被害にあっているのですから
つまり「宗教」の枠組みなど当然個人の内観の問題ですから本物かどうかは各個人によるところでしょう
しかし その個人が「本物」と思って信仰したことによってもたらす影響がどうなのかというところも非常に重要なのでは
ないでしょうか 宗教は思想哲学でありましょうから個人の人格や性格 考え方にも当然影響してきます つまり実生活
社会生活の中で自ずと反映されてくるはずです その反映された結果が人さまに悪い影響を与えたり こころよく思われない
ものが果たして宗教と呼べるものかどうかということです そのように考えていけばこうした似非団体の見分けにも
一役買うのではないかと思うのですがいかがでしょうか
>>しかしそもそも「信じている人がいれば、本物かどうかはどうでもいいのではないか？」という切り口もあります。
これに関して破門さんが
>>というのが私の考えになります。（>>149）
とおっしゃっていますが そのあとの展開が意見交換にも及ばない私への個人攻撃に終始していますので彼に対しては
議論にも及ばないことだと思っています
基本的に今の司法判断はそのようなものだと思います 宗教の真偽を問わない信教の自由が保障されているわけですから・・・
しかし だからと言って精神世界 つまり司法で踏み込めない世界のものを 宗教に関心がないからと言ってその切り口で
あらゆる宗教を見ていくのは危険だと思いますし だからこそ見極める目を我々の側が持つべきだと思います
現実には似非宗教団体 つまり反社会的カルトと呼ばれる団体は数多く存在し その教団によって盲信させられている
信者 その家族 まわりの方が実際に被害にあっているのですから
つまり「宗教」の枠組みなど当然個人の内観の問題ですから本物かどうかは各個人によるところでしょう
しかし その個人が「本物」と思って信仰したことによってもたらす影響がどうなのかというところも非常に重要なのでは
ないでしょうか 宗教は思想哲学でありましょうから個人の人格や性格 考え方にも当然影響してきます つまり実生活
社会生活の中で自ずと反映されてくるはずです その反映された結果が人さまに悪い影響を与えたり こころよく思われない
ものが果たして宗教と呼べるものかどうかということです そのように考えていけばこうした似非団体の見分けにも
一役買うのではないかと思うのですがいかがでしょうか
163 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 23:22:18.31 ID:leawHFBh
つーか、ふにゃふにゃ＝往生なんて、お経に書いてあるか？
バカ」がｗ
人を馬鹿にするのもほどほどに！
いい加減、自演はやめましょう！
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
166 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 23:24:55.43 ID:ecNAxCIg
>>158 豚魔め！ 論理を為していないんだよバカが。
スレに書いてある全てを、おのれは確認して、書き込んでいるんだろうな。
スレに書いてある全てを、おのれは確認して、書き込んでいるんだろうな。
167 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:25:15.69 ID:Ks8Z45yL
ここをご覧の方、惑わされては、なりません！
169 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:28:13.23 ID:Ks8Z45yL
惑わされてるのは 海老蔵 あなたですよ
そして破門さんも その情のＭＣから抜け出ていない
この教団のことはまずおいといて 先の催眠商法の件から話したいんだけどダメかな
170 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
171 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:32:00.63 ID:Ks8Z45yL
>>170 海老蔵
はい 違いますよ
しかし似た方法を採用しています
つまり 悪徳商法は催眠商法ひとつだけではありません
この間示したＵＲＬは見てくれたかな いろんなパターンがあったでしょう？
それを組み合わせています 商品は壷や何かのモノじゃありません
「宗教」です
だけど 海老蔵 その話はもう少しあとでしたいの
前スレで 催眠商法を行う業者というのは詐欺に値すると思うかどうか考えてみて欲しいと
言ったけど どうかな あの例に出した業者は海老蔵にとってどうなんだろう
はい 違いますよ
しかし似た方法を採用しています
つまり 悪徳商法は催眠商法ひとつだけではありません
この間示したＵＲＬは見てくれたかな いろんなパターンがあったでしょう？
それを組み合わせています 商品は壷や何かのモノじゃありません
「宗教」です
だけど 海老蔵 その話はもう少しあとでしたいの
前スレで 催眠商法を行う業者というのは詐欺に値すると思うかどうか考えてみて欲しいと
言ったけど どうかな あの例に出した業者は海老蔵にとってどうなんだろう
172 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
173 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
174 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:35:02.23 ID:Ks8Z45yL
175 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
176 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
178 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
179 ：37：2011/09/19(月) 23:46:53.17 ID:81YoLW+F
>>176
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。
議論が混在しているようなので、しばらく空けます。
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。
議論が混在しているようなので、しばらく空けます。
180 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:49:42.75 ID:Ks8Z45yL
>>172 37さん
司法判断はいい加減ではなく 今の日本の法律の中で判断していくに過ぎません
信教の自由が守られている現代では 宗教の真偽を問わないのも当然ですし 反社会的な団体という判断は
法そのものが行うわけではなく つまりその宗教団体の教義問題を問うのではなく 法に反した何かしらの
損害を被った事項に関して それを法に則して判断していくのではないでしょうか
>>「反社会的な団体」というニュアンス
というのも結局私達がその判決からどう判断するかというものだと思います
>>司法判断を待っているのは、そこが決まらない限り何を言っても平行線だと考えるからです。
オウム事件は覚えていらっしゃいますか
あの団体はあそこまでやらないと実際警察も公安も動きませんでした
それまで長い間 信者の家族 また坂本一家殺人事件でお母さまが苦しんでいたドキュメントも何度流されて
いたことでしょう 子どもを返してくれと教団施設へ訴えにいったご両親の涙の姿が何度放映されたことでしょう
事件が起きて裁判が始まり判決が出るまでは 何を言っても平行線だと考えますか
司法判断もひとつの目安とされるのを否定するわけではありませんが それを全ての判断材料にするには
あまりにも稚拙だと思います 私達はこういった問題ある団体を見極めて生活していかなくてはいけません
37さんの大切な方が 例えば 配偶者や子どもさんなどご家族が前オウムのアーレフに入信して「価値観の違いの問題」
であなたは納得できますか 信じて幸せならそれでいいと大切な人を応援しますか
司法判断はいい加減ではなく 今の日本の法律の中で判断していくに過ぎません
信教の自由が守られている現代では 宗教の真偽を問わないのも当然ですし 反社会的な団体という判断は
法そのものが行うわけではなく つまりその宗教団体の教義問題を問うのではなく 法に反した何かしらの
損害を被った事項に関して それを法に則して判断していくのではないでしょうか
>>「反社会的な団体」というニュアンス
というのも結局私達がその判決からどう判断するかというものだと思います
>>司法判断を待っているのは、そこが決まらない限り何を言っても平行線だと考えるからです。
オウム事件は覚えていらっしゃいますか
あの団体はあそこまでやらないと実際警察も公安も動きませんでした
それまで長い間 信者の家族 また坂本一家殺人事件でお母さまが苦しんでいたドキュメントも何度流されて
いたことでしょう 子どもを返してくれと教団施設へ訴えにいったご両親の涙の姿が何度放映されたことでしょう
事件が起きて裁判が始まり判決が出るまでは 何を言っても平行線だと考えますか
司法判断もひとつの目安とされるのを否定するわけではありませんが それを全ての判断材料にするには
あまりにも稚拙だと思います 私達はこういった問題ある団体を見極めて生活していかなくてはいけません
37さんの大切な方が 例えば 配偶者や子どもさんなどご家族が前オウムのアーレフに入信して「価値観の違いの問題」
であなたは納得できますか 信じて幸せならそれでいいと大切な人を応援しますか
181 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 23:52:14.71 ID:ecNAxCIg
海老蔵さん、"37"さんの考えには、同意されると思います。
偏狭な、意見に囚われると、迷いますよ。
その結果は、自分の責任です！
バランスの良い意見に従いましょう。
偏狭な、意見に囚われると、迷いますよ。
その結果は、自分の責任です！
バランスの良い意見に従いましょう。
182 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
183 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/19(月) 23:58:04.32 ID:Ks8Z45yL
>>179 37さん
>>これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
>>同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。
そこをもう少し違う角度から考えてみませんか
宗教教団は公共の福祉に害していてはいけません つまり協力できないような教義（正法）という
解釈しかできないのであれば それは宗教団体としてどうなのかという疑問を持っていただきたいのです
>>これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
>>同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。
そこをもう少し違う角度から考えてみませんか
宗教教団は公共の福祉に害していてはいけません つまり協力できないような教義（正法）という
解釈しかできないのであれば それは宗教団体としてどうなのかという疑問を持っていただきたいのです
184 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 00:00:00.18 ID:213JUSAr
185 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 00:01:23.88 ID:213JUSAr
186 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
187 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 00:18:30.12 ID:zxXhBuEv
"37"さん、やはりここでの議論には合わないでしょう。
議論の基本が仮定ですから、全て空論に成ってしまい、時間の無駄ですね。
証が嘘でも、たった一つ不思議な事が有れば、全てを否定出来ないと言うのが、
本当ではないでしょうか？
私は、フニャフニャが、その不思議なことと考えていました。
ま、司法が宗教の教義にまで入り込むとは思えません。
このスレでは、この程度です。 お休みなさい。
議論の基本が仮定ですから、全て空論に成ってしまい、時間の無駄ですね。
証が嘘でも、たった一つ不思議な事が有れば、全てを否定出来ないと言うのが、
本当ではないでしょうか？
私は、フニャフニャが、その不思議なことと考えていました。
ま、司法が宗教の教義にまで入り込むとは思えません。
このスレでは、この程度です。 お休みなさい。
188 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
189 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 00:36:09.26 ID:zxXhBuEv
自分の宗教観を、押し付ける。 海老蔵さんが、嫌う筈だ！
190 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 00:54:32.13 ID:wsZcV8ii
あんたどこまでも傲慢で鈍感だよな。批判への反論は書くなってんなら自分でHPなり
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
一球さんを見せ掛けだと思うんならあんた本気で仏教やめたほうが良いな。
ブログ成り立ち上げればいいんだ。
2chは便所の落書きといえども社会の公器だ。
そこで人様に命令するんじゃないよ。何様なんだよあんたは？
あんたも基地外って平気で使うんだな。幻滅だよ。
その穏やかな文体の内側にある夜叉の顔にいつかは気づけよ？
あんたの回りを地獄にしてんのはあんただよ。他人の痛みに鈍感すぎる。
こんな奴は自分が傷つけられたときのみ声高に反応するんだ。
見せ掛けの仏教知識こそあんたの知識だ。
一球さんを見せ掛けだと思うんならあんた本気で仏教やめたほうが良いな。
191 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 01:04:38.98 ID:4rfq57tG
そうだそうだｗｗ
192 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 01:05:21.69 ID:213JUSAr
過去レスのコピペしかできない無能さん
どうぞご自分の言葉でおっしゃってください
193 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 01:09:13.15 ID:wsZcV8ii
見玉尼様
大いなる誤解がおありのようですので、書き込みます。
見玉尼様の大事なポイントを意図的に外されたご返答が、
ああ、なるほどな、いくら仏教書を読まれても分からない
というのはこのことなんだなという思いに至らしめました。
また、私が悪意ある専従さんに吠えていたのは、
何度も助けていただいた（海老蔵もです）、見玉尼様を信じきる手段です。
私がひつこく吠えるものだから、2011/01/28(金) 04:25:19
このような遅い時間（到底主婦とは思えない時間）まで、
書き込みさせるハメになってしまい、本当に申し訳なく思いました。
もう、針のむしろでした。
また、見玉尼様がそこまでして守らなければならない物なのだから
正法は、本物に違いない。
大いなる誤解がおありのようですので、書き込みます。
見玉尼様の大事なポイントを意図的に外されたご返答が、
ああ、なるほどな、いくら仏教書を読まれても分からない
というのはこのことなんだなという思いに至らしめました。
また、私が悪意ある専従さんに吠えていたのは、
何度も助けていただいた（海老蔵もです）、見玉尼様を信じきる手段です。
私がひつこく吠えるものだから、2011/01/28(金) 04:25:19
このような遅い時間（到底主婦とは思えない時間）まで、
書き込みさせるハメになってしまい、本当に申し訳なく思いました。
もう、針のむしろでした。
また、見玉尼様がそこまでして守らなければならない物なのだから
正法は、本物に違いない。
194 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 01:18:15.02 ID:wsZcV8ii
私は見玉尼さん達に絡むのは無理です。もうあそこのスレには書き込めません。
なんというか薄汚い情念に纏わりつかれる感じで読むだけもで辟易と・・・。
あの方はとてもネット様式美に欠けるというか、すごく古典的な書きこみ方ですね。
少し古いというかセンスがｗネット慣れしてるようでしてないような。
確かにおばさんの感性です。小生、オバサンに比べれば若輩。
しかし、もう修羅ですね。とことん罵りあって闘ったらいい。何も産みませんがね。
破門さんも妙な文体に変化して入れ替わり？の雰囲気。
なんというか薄汚い情念に纏わりつかれる感じで読むだけもで辟易と・・・。
あの方はとてもネット様式美に欠けるというか、すごく古典的な書きこみ方ですね。
少し古いというかセンスがｗネット慣れしてるようでしてないような。
確かにおばさんの感性です。小生、オバサンに比べれば若輩。
しかし、もう修羅ですね。とことん罵りあって闘ったらいい。何も産みませんがね。
破門さんも妙な文体に変化して入れ替わり？の雰囲気。
195 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
196 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
197 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 01:31:08.75 ID:213JUSAr
>>193-194
これも過去レスからそのままコピペですね
>>193は海老蔵のもの >>194は当時私を工作員として個人攻撃に出てきた中間派と名乗る方々が
いらっしゃいましたから その方のものですね
これも過去レスからそのままコピペですね
>>193は海老蔵のもの >>194は当時私を工作員として個人攻撃に出てきた中間派と名乗る方々が
いらっしゃいましたから その方のものですね
198 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
199 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
200 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 01:44:15.37 ID:v3zMa+Wa
WWWW 1/1000 だと？ wwwww
201 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
202 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 01:50:25.24 ID:213JUSAr
>>196 37さん
>>あまりにも済度を重視して、無理やひずみが来ていることは確かですが、四箇院ができるまではがんばろうという
>>趣旨そのものは別に悪いことではありません。
ここが非常に危険だと思います 「四箇院」だからそう思うのでしょうか ではそこが「教祖の贅沢三昧」と
置き換えたらいかがでしょう
>>上の善知識達も自分達の利益や欲を満たすようなお布施の使い方をしてるわけではないでしょう。
>>確かに王堂は大きすぎますが、どこから見ても仏教の為に作られた建造物でしょう？
さて それはどこにそんな確証があるのでしょうか あなたは善知識がどこに住んでいて どんな財産を持っていて
毎月いくらの給料をもらっているのかご存知なのですか
王堂が仏教のために作られたとどこで判断なさっているのでしょうか
先ほどと同じこと 仏教のためではなく「教祖や上層部の贅沢三昧」と置き換えたら たちまちこれら建造物が
仏教的に意味のあることとは思えないのではないでしょうか
大変残念ですが 37さんの考え方は熱心同行の思考に非常に似ています 彼らもあなたと同じ論理で私達に
反論してきます
仏教の教え 仏法に立派な建造物など必要ありません 目的も告げず2日間拘束することも高額の布施も必要ありません
大切なことはそこではないのでしょうか
>>あまりにも済度を重視して、無理やひずみが来ていることは確かですが、四箇院ができるまではがんばろうという
>>趣旨そのものは別に悪いことではありません。
ここが非常に危険だと思います 「四箇院」だからそう思うのでしょうか ではそこが「教祖の贅沢三昧」と
置き換えたらいかがでしょう
>>上の善知識達も自分達の利益や欲を満たすようなお布施の使い方をしてるわけではないでしょう。
>>確かに王堂は大きすぎますが、どこから見ても仏教の為に作られた建造物でしょう？
さて それはどこにそんな確証があるのでしょうか あなたは善知識がどこに住んでいて どんな財産を持っていて
毎月いくらの給料をもらっているのかご存知なのですか
王堂が仏教のために作られたとどこで判断なさっているのでしょうか
先ほどと同じこと 仏教のためではなく「教祖や上層部の贅沢三昧」と置き換えたら たちまちこれら建造物が
仏教的に意味のあることとは思えないのではないでしょうか
大変残念ですが 37さんの考え方は熱心同行の思考に非常に似ています 彼らもあなたと同じ論理で私達に
反論してきます
仏教の教え 仏法に立派な建造物など必要ありません 目的も告げず2日間拘束することも高額の布施も必要ありません
大切なことはそこではないのでしょうか
203 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 01:58:04.46 ID:213JUSAr
>>196 37さん
>>あまりにも済度を重視して、無理やひずみが来ていることは確かですが
ポイントはここなんです こういう小さな違和感に気づいていただきたいんです
宗教 こと正法なら「無理」や「ひずみ」が来ること自体おかしなことではないのでしょうか
上座部仏教であれば涅槃を目指す 開悟に至るのが目的でしょうし 大乗であれば悟りも
あるでしょうが 浄土教であれば信心により安心を得て生死の出離をはかるものです
平たく言えば安心をいただいて 今の今生のいのちを全うしていくものではないでしょうか
そこに「無理」や「ひずみ」を生じるものなどとても真理と言えるものとは思いません
その無理やひずみがまわりを悲しませたり苦しませるものであってはならないと思いますがいかがでしょうか
>>あまりにも済度を重視して、無理やひずみが来ていることは確かですが
ポイントはここなんです こういう小さな違和感に気づいていただきたいんです
宗教 こと正法なら「無理」や「ひずみ」が来ること自体おかしなことではないのでしょうか
上座部仏教であれば涅槃を目指す 開悟に至るのが目的でしょうし 大乗であれば悟りも
あるでしょうが 浄土教であれば信心により安心を得て生死の出離をはかるものです
平たく言えば安心をいただいて 今の今生のいのちを全うしていくものではないでしょうか
そこに「無理」や「ひずみ」を生じるものなどとても真理と言えるものとは思いません
その無理やひずみがまわりを悲しませたり苦しませるものであってはならないと思いますがいかがでしょうか
204 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 02:03:43.71 ID:v3zMa+Wa
見玉尼さん、あなたが本気で詐欺だと思われているのなら、お書きになったような
詐欺の片棒をご主人が担いでいるのなら、あなたはどんなことがあろうともご主人を止めるはずです。
このようなところに書き込んでいる猶予は無いはずです。
また、本当にあなたの仰るような詐欺にしては、一般の方の書き込みが極端に少ない、
というか、ほとんど無いのはおかしいと思います。
詐欺の片棒をご主人が担いでいるのなら、あなたはどんなことがあろうともご主人を止めるはずです。
このようなところに書き込んでいる猶予は無いはずです。
また、本当にあなたの仰るような詐欺にしては、一般の方の書き込みが極端に少ない、
というか、ほとんど無いのはおかしいと思います。
205 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
206 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
207 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>205
そんな正統性を主張してあんな大きな寺つくるなんてまさに煩悩のかたまりです
ね。
あとインチキほど普段の自分の生活を誰にも知られないようにするものです。
あの王堂自身が私欲の一部なのですよ。
釈迦なんて野垂れ死にしたのに。
そんな正統性を主張してあんな大きな寺つくるなんてまさに煩悩のかたまりです
ね。
あとインチキほど普段の自分の生活を誰にも知られないようにするものです。
あの王堂自身が私欲の一部なのですよ。
釈迦なんて野垂れ死にしたのに。
210 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 02:17:57.41 ID:213JUSAr
>>204 海老蔵
海老蔵じゃないかもしれないですね 海老蔵のレスをコピペしてる人 先ほどから過去レスの
コピペしかできない方なのかもしれないですが だからこそここに書き込んでいるんですよ
盲信者とは話し合いなど成り立ちません 海老蔵 海老蔵も私や批判側がどうしてわからないの？
と思っているのと 全く同じ思いで私達も訴えているのです
誰だって詐欺団体と最初からわかっているところにおのずから入信する人など皆無でしょう
わからない 錯誤をさせる そして信用させる それを「騙す」と言いませんか 目的が金銭で
あればそれは「詐欺」と言われるものではありませんか しかし宗教のように法でその宗教教義が
問われないのに それを証明させるにはどのようにすればいいのでしょう 証明とは何をもって
証明とするのでしょうか 宗教とは個人の問題でしょう？ 個人がどんな思想であろうと自由でしょう？
なのに 個人の思想が宗教団体として組織化すると 人や社会に軋轢をもたらしたり悲しむ人が
出てくるのはどうしてなのでしょうか それを訴えていくしか方法はないのですよ
マインドコントロールという心理操作を用いられている場合 それを解くのは容易ではないんです
一般の方の書き込みがほとんどないというのはどういうことでしょうか
ここに書き込んでいるのは一般人以外のなにものでもないでしょう そしてこのスレがずっと
続いていることが物語っているではありませんか その方がおかしいと思いませんか
正法なのに真理なのに宗教なのに どうしてこんなに悩める人がおかしいと感じる人がいるんでしょうか
海老蔵じゃないかもしれないですね 海老蔵のレスをコピペしてる人 先ほどから過去レスの
コピペしかできない方なのかもしれないですが だからこそここに書き込んでいるんですよ
盲信者とは話し合いなど成り立ちません 海老蔵 海老蔵も私や批判側がどうしてわからないの？
と思っているのと 全く同じ思いで私達も訴えているのです
誰だって詐欺団体と最初からわかっているところにおのずから入信する人など皆無でしょう
わからない 錯誤をさせる そして信用させる それを「騙す」と言いませんか 目的が金銭で
あればそれは「詐欺」と言われるものではありませんか しかし宗教のように法でその宗教教義が
問われないのに それを証明させるにはどのようにすればいいのでしょう 証明とは何をもって
証明とするのでしょうか 宗教とは個人の問題でしょう？ 個人がどんな思想であろうと自由でしょう？
なのに 個人の思想が宗教団体として組織化すると 人や社会に軋轢をもたらしたり悲しむ人が
出てくるのはどうしてなのでしょうか それを訴えていくしか方法はないのですよ
マインドコントロールという心理操作を用いられている場合 それを解くのは容易ではないんです
一般の方の書き込みがほとんどないというのはどういうことでしょうか
ここに書き込んでいるのは一般人以外のなにものでもないでしょう そしてこのスレがずっと
続いていることが物語っているではありませんか その方がおかしいと思いませんか
正法なのに真理なのに宗教なのに どうしてこんなに悩める人がおかしいと感じる人がいるんでしょうか
あとここ宗教板トップクラスの人気スレですよ。
団体としてここより上って創価とか幸福の科学ぐらいじゃないですか？
団体としてここより上って創価とか幸福の科学ぐらいじゃないですか？
宗教団体としては２位ですね。
創価が別板になってますから。
規模の小ささ考えるとまさにトラブル宗教ですね。
創価が別板になってますから。
規模の小ささ考えるとまさにトラブル宗教ですね。
213 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 02:30:25.58 ID:213JUSAr
>>205 37さん
>>いや、こう置き換えては問題ですが、知識上層部は高齢多忙のこともあり、質素な暮らしと聞いています。
何も問題はないはずですよ 真理であれば（笑
そして質素な暮らしと「聞いています」
そうです みんな同行はそう思っているんです そういわれているからです でもそれが真実だとどうして
思われるのでしょうか その根拠になるものはどこにあるのでしょうか 実は何もないということはないでしょうか
それを確認できる組織体制でしょうか 確認できない組織体制など人のこころを問う集団の姿でしょうか
みんなそう 開祖は金剛峰寺 真言宗高僧の末弟とうたっていかにも真言宗で修行して高僧の経験があるように
勘違いしている じゃぁ どんな修行してきたんでしょう？ そこらの老人でも行うお遍路巡り程度かもしれないですよ
何の証拠も何の確証もない しいていえば開祖はどこの出身で何年生まれでどんな経歴でその正法を相伝したのでしょう
サイコロ占いやってた人がどうして浄土教の亜種である秘事法門に転向したんでしょうね 父親は誰？ 兄弟は？
子どもは？ 実は誰も何もわかってないのではないでしょうか
>>毎夜あそこで酒池肉林なら話は別ですが、あそこには仏像と伽藍以外何もありませんよ。
あなたは王堂内部全て全部把握していますか？ 全て見せてもらいましたか？
いろんな部屋があるはずですよ それくらい広大な建物だったはずです
そして教団の建物はあそこだけではない そもそも別院はいくつあるんですか どこにあるんですか
不動産はどれだけありますか どのように使われていますか そんな当たり前のことが私達一般人 家族にも
同行にも知らされていないのですよ ただ「こうだ」と言い聞かされて それを何の疑いもなく信じているだけ
酒池肉林など教団施設で行うとも限らないでしょう
>>仰るとおり、立派な建造物などいりません。正法があるとしたら質素な中でこそ輝くはずですからね。
そうです 大事なのはここです ここを基軸として考えていただきたいのです
>>いや、こう置き換えては問題ですが、知識上層部は高齢多忙のこともあり、質素な暮らしと聞いています。
何も問題はないはずですよ 真理であれば（笑
そして質素な暮らしと「聞いています」
そうです みんな同行はそう思っているんです そういわれているからです でもそれが真実だとどうして
思われるのでしょうか その根拠になるものはどこにあるのでしょうか 実は何もないということはないでしょうか
それを確認できる組織体制でしょうか 確認できない組織体制など人のこころを問う集団の姿でしょうか
みんなそう 開祖は金剛峰寺 真言宗高僧の末弟とうたっていかにも真言宗で修行して高僧の経験があるように
勘違いしている じゃぁ どんな修行してきたんでしょう？ そこらの老人でも行うお遍路巡り程度かもしれないですよ
何の証拠も何の確証もない しいていえば開祖はどこの出身で何年生まれでどんな経歴でその正法を相伝したのでしょう
サイコロ占いやってた人がどうして浄土教の亜種である秘事法門に転向したんでしょうね 父親は誰？ 兄弟は？
子どもは？ 実は誰も何もわかってないのではないでしょうか
>>毎夜あそこで酒池肉林なら話は別ですが、あそこには仏像と伽藍以外何もありませんよ。
あなたは王堂内部全て全部把握していますか？ 全て見せてもらいましたか？
いろんな部屋があるはずですよ それくらい広大な建物だったはずです
そして教団の建物はあそこだけではない そもそも別院はいくつあるんですか どこにあるんですか
不動産はどれだけありますか どのように使われていますか そんな当たり前のことが私達一般人 家族にも
同行にも知らされていないのですよ ただ「こうだ」と言い聞かされて それを何の疑いもなく信じているだけ
酒池肉林など教団施設で行うとも限らないでしょう
>>仰るとおり、立派な建造物などいりません。正法があるとしたら質素な中でこそ輝くはずですからね。
そうです 大事なのはここです ここを基軸として考えていただきたいのです
214 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
215 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
216 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
217 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
218 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
219 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
220 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
221 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 03:58:35.61 ID:213JUSAr
774 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 18:32:30.43 ID:pxoIp/SO
正法誹謗などと、馬鹿なことを言っていても、裁判に勝つためには、必要なことは証拠として開
示義務が生じる。提出した証拠は、判決後は全て公開される。裁判所が公開した証拠は、全て
ネットで公開するといいだろう。情報は公共の財産になる。それで一人でも地獄に堕ちる人が出
るかどうか見物しようではないか。
多分、教祖が真っ先に地獄に堕ちるだろう。
（四十章より：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1308420963/774）
正法誹謗などと、馬鹿なことを言っていても、裁判に勝つためには、必要なことは証拠として開
示義務が生じる。提出した証拠は、判決後は全て公開される。裁判所が公開した証拠は、全て
ネットで公開するといいだろう。情報は公共の財産になる。それで一人でも地獄に堕ちる人が出
るかどうか見物しようではないか。
多分、教祖が真っ先に地獄に堕ちるだろう。
（四十章より：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1308420963/774）
222 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
223 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 04:20:50.86 ID:213JUSAr
>>220 37さん
完全に宗務局側が言ってることと一致していますよ
>>民事裁判、刑事裁判が頻発して潰れているでしょう。
刑事裁判は行われませんね あなたがおっしゃるように刑事事件を起こしているわけではないですから
民事裁判 ここです どうして訴える人がいないのか だから正法なんですよ おかしいはずがない
これが教団側の論理です 全く皆無だったと思うのですか ここは力でねじ伏せるところです
横の連携など全く取れない集団です 現時点で被害者同士横の結束など取れないのです
たとえば こんな２ちゃんの掲示板でさえ 私が持っている情報全てを晒すことはできない
何故だかわかりますか？ 身バレするからですよ そしてその情報さえもそもそも開示してないでは
ありませんか 身バレして何が都合悪いか 過去を見ればわかります 掲示板が潰されてきた
掲示板の管理人に恫喝訴訟をほのめかしてきた それによって盲信者との家族不和の原因になりかねない
一般人が提訴されるとなれば普通は恐怖です 前回の福井の一般住民に対しては7億円の損害賠償を
求めたわけです その上裁判となればカネがかかる このご時世そんな余裕のある人はあまりいないですよ
これはほんの一例です 教団側としては裁判を起こされないような心理にさせるのですよ
この教団に二度と関わりたくないとおっしゃる方もいらっしゃいます それをすることによって また教団や
お手引きから何か言われたりされたりする可能性もある そうすると接触せざるをえない そういう方には
苦労して脱会した上にさらに精神的に追い討ちをかけられるのです
この２ちゃんでさえ 脱会者のレスが全くない（破門さん除く）のも不自然だと思いませんか
脱会した人というのは 何らかの理由があって辞めた筈 どうしてそれに至ったかその理由も全く聞くことはできません
完全に宗務局側が言ってることと一致していますよ
>>民事裁判、刑事裁判が頻発して潰れているでしょう。
刑事裁判は行われませんね あなたがおっしゃるように刑事事件を起こしているわけではないですから
民事裁判 ここです どうして訴える人がいないのか だから正法なんですよ おかしいはずがない
これが教団側の論理です 全く皆無だったと思うのですか ここは力でねじ伏せるところです
横の連携など全く取れない集団です 現時点で被害者同士横の結束など取れないのです
たとえば こんな２ちゃんの掲示板でさえ 私が持っている情報全てを晒すことはできない
何故だかわかりますか？ 身バレするからですよ そしてその情報さえもそもそも開示してないでは
ありませんか 身バレして何が都合悪いか 過去を見ればわかります 掲示板が潰されてきた
掲示板の管理人に恫喝訴訟をほのめかしてきた それによって盲信者との家族不和の原因になりかねない
一般人が提訴されるとなれば普通は恐怖です 前回の福井の一般住民に対しては7億円の損害賠償を
求めたわけです その上裁判となればカネがかかる このご時世そんな余裕のある人はあまりいないですよ
これはほんの一例です 教団側としては裁判を起こされないような心理にさせるのですよ
この教団に二度と関わりたくないとおっしゃる方もいらっしゃいます それをすることによって また教団や
お手引きから何か言われたりされたりする可能性もある そうすると接触せざるをえない そういう方には
苦労して脱会した上にさらに精神的に追い討ちをかけられるのです
この２ちゃんでさえ 脱会者のレスが全くない（破門さん除く）のも不自然だと思いませんか
脱会した人というのは 何らかの理由があって辞めた筈 どうしてそれに至ったかその理由も全く聞くことはできません
224 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 04:23:59.77 ID:213JUSAr
>>220 37さん
>>なぜそうはならないかというと、払う人は喜んで払っているからですよ。
>>払った方が自分にとっていい（得だ）と思うから払うのです。
ええ 払う人は喜んで払っています この教団が正法 稀有なる教団だと思っていますから
お布施することが何よりと思っています
しかしそういう人がどれだけいると思いますか
この教団はイヤイヤ同行が大半を占めています つまりおつきあいや仕事の取引上 こんなものはおかしいと
感じていても払わなくては家庭が維持できない もしくは仕事がもらえないなどの交換条件で払っているだけに
過ぎません これが純粋な六波羅蜜の布施なんでしょうか 言ったでしょう 宗教は損得勘定ではないのです
営業活動ではないのです そのイヤイヤ同行も自分の会社や家族を守るためにやっているのです
我慢ならなくても辞められない人がたくさんいるのですよ
そして中には払わない人もいます でも上から叱られますから お手引きはそういう人たちの護持費 何人か分も
立て替えて払っているんです こんなものが正法と言えるのですか 宗教の布施の意味をなしているのですか
>>なぜそうはならないかというと、払う人は喜んで払っているからですよ。
>>払った方が自分にとっていい（得だ）と思うから払うのです。
ええ 払う人は喜んで払っています この教団が正法 稀有なる教団だと思っていますから
お布施することが何よりと思っています
しかしそういう人がどれだけいると思いますか
この教団はイヤイヤ同行が大半を占めています つまりおつきあいや仕事の取引上 こんなものはおかしいと
感じていても払わなくては家庭が維持できない もしくは仕事がもらえないなどの交換条件で払っているだけに
過ぎません これが純粋な六波羅蜜の布施なんでしょうか 言ったでしょう 宗教は損得勘定ではないのです
営業活動ではないのです そのイヤイヤ同行も自分の会社や家族を守るためにやっているのです
我慢ならなくても辞められない人がたくさんいるのですよ
そして中には払わない人もいます でも上から叱られますから お手引きはそういう人たちの護持費 何人か分も
立て替えて払っているんです こんなものが正法と言えるのですか 宗教の布施の意味をなしているのですか
225 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
226 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
227 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 05:17:00.45 ID:213JUSAr
>>220 37さん
>>また、もし妻が嫌がるのに無理やり全財産を布施してしまった夫がいるとして、
>>それは明らかに夫婦間の問題でしょう。競馬狂いの夫を持った妻が、競馬会を訴えるようなものです。
>>布施をして破産するという事態を教団のせいにできるでしょうか？
博打で身を滅ぼすバカと一緒にする これもよく聞く話ですね
博打か宗教かの違いとでもおっしゃりたいのでしょうか
競馬会が正体隠して博打の味を覚えさせたのですか 「競馬」という博打があるのは広く一般に知らされて
いることでしょう 競馬だけじゃない競輪パチンコ 広く言えば宝くじだって博打でしょう
それにどれだけ使うか それは個々の裁量によることではないですか？
宝くじに年収分つぎ込む人がいますか？ 生活に困るような使い方する人がいるのでしょうか
競馬だって同じです 自分のこづかいの中でやってる人もいれば 借金してでもやる人がいるでしょう
その正体があきらかになっていてどういうことをするのか どんな内容なのか広く世間に私達はいつでも
そのギャンブルのしくみを知り また誰にでも話せて相談できるものでしょう
そんな博打に全財産使うバカさしおいて競馬会が悪いとホザくバカもいないんですよ
こういった問題ある宗教団体のカネの出させ方は 布施に大きな意味を持たせるのです 商品は宗教
この教団だと極楽往生です 布施の金額によって左右される極楽往生など本来の浄土教ではありえません
カネや勧誘の貢献度で極楽往生など買えないんです 対価であってはいけないんです
つまり教団として往生することを目的にしていない 布施が目的で極楽往生という教義を利用しているだけです
>>また、もし妻が嫌がるのに無理やり全財産を布施してしまった夫がいるとして、
>>それは明らかに夫婦間の問題でしょう。競馬狂いの夫を持った妻が、競馬会を訴えるようなものです。
>>布施をして破産するという事態を教団のせいにできるでしょうか？
博打で身を滅ぼすバカと一緒にする これもよく聞く話ですね
博打か宗教かの違いとでもおっしゃりたいのでしょうか
競馬会が正体隠して博打の味を覚えさせたのですか 「競馬」という博打があるのは広く一般に知らされて
いることでしょう 競馬だけじゃない競輪パチンコ 広く言えば宝くじだって博打でしょう
それにどれだけ使うか それは個々の裁量によることではないですか？
宝くじに年収分つぎ込む人がいますか？ 生活に困るような使い方する人がいるのでしょうか
競馬だって同じです 自分のこづかいの中でやってる人もいれば 借金してでもやる人がいるでしょう
その正体があきらかになっていてどういうことをするのか どんな内容なのか広く世間に私達はいつでも
そのギャンブルのしくみを知り また誰にでも話せて相談できるものでしょう
そんな博打に全財産使うバカさしおいて競馬会が悪いとホザくバカもいないんですよ
こういった問題ある宗教団体のカネの出させ方は 布施に大きな意味を持たせるのです 商品は宗教
この教団だと極楽往生です 布施の金額によって左右される極楽往生など本来の浄土教ではありえません
カネや勧誘の貢献度で極楽往生など買えないんです 対価であってはいけないんです
つまり教団として往生することを目的にしていない 布施が目的で極楽往生という教義を利用しているだけです
228 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 05:29:53.64 ID:213JUSAr
778 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 19:02:37.51 ID:pxoIp/SO
>>775
公益法人には情報開示時義務があります。
私人であれば証拠を出す必要がありませんが、公益法人には開示義務があります。
情報開示義務のある公益法人が、必要以上に情報を隠している場合、被告の行為に
合理性ありという判断が付く場合が多いでしょう。
公益法人は、疑われるような行為をしてはならないのです。疑われるに値いする行為
があったと判断されれば、被告は勝訴となります。
具体的なことは分かりませんが、争って損な戦いとは思えません。
なお、このような掲示板に>>775以上のことを書くのはよした方がいいですよ。
裁判は水物です。弁護士がいるなら、２ちゃんねるに聞くのではなく、弁護士に聞いてください。
（四十章より：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1308420963/778）
>>775
公益法人には情報開示時義務があります。
私人であれば証拠を出す必要がありませんが、公益法人には開示義務があります。
情報開示義務のある公益法人が、必要以上に情報を隠している場合、被告の行為に
合理性ありという判断が付く場合が多いでしょう。
公益法人は、疑われるような行為をしてはならないのです。疑われるに値いする行為
があったと判断されれば、被告は勝訴となります。
具体的なことは分かりませんが、争って損な戦いとは思えません。
なお、このような掲示板に>>775以上のことを書くのはよした方がいいですよ。
裁判は水物です。弁護士がいるなら、２ちゃんねるに聞くのではなく、弁護士に聞いてください。
（四十章より：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1308420963/778）
229 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
230 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
231 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
232 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 09:32:09.86 ID:eq5TpJ1O
すいません
前から聞きたかったのですが
ご開祖の尊父ってどういう扱いなのですか？
前から聞きたかったのですが
ご開祖の尊父ってどういう扱いなのですか？
233 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
234 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 11:51:18.38 ID:213JUSAr
>>232さん
父親の扱いも何もそんな話は一切話として出てきてないです
とにかく母親を御母堂として参拝させたり布施させたりはしてますけど 父親に関しては誰も口に出さないし
聞きもしない それを不思議にも思わないんでしょうね（笑
父親の扱いも何もそんな話は一切話として出てきてないです
とにかく母親を御母堂として参拝させたり布施させたりはしてますけど 父親に関しては誰も口に出さないし
聞きもしない それを不思議にも思わないんでしょうね（笑
235 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 12:23:11.03 ID:Nr0KWP2U
"37"さん、お疲れ様。 やはり水掛け論ですね。
想像を仮定して、自分の都合の良い結論に導くやり方に、ついて行くのは、
貴方の品性を疑われますから、キッパリ断ってください。
和解になるのが、心配とは？ 何を考えているのだろう！
想像を仮定して、自分の都合の良い結論に導くやり方に、ついて行くのは、
貴方の品性を疑われますから、キッパリ断ってください。
和解になるのが、心配とは？ 何を考えているのだろう！
236 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
237 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
238 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
239 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 14:27:56.75 ID:213JUSAr
>>236-237 37さん
私はとても残念ですよ
>>おそらく熱心同行も同じ考えでしょう。
おそらくではありません あなたと同じことを言っていますから
つまり熱心同行と37さんと考え方は非常に酷似していると感じています
>>しかし末法のこの世で法を残す事は大変な事である。
>>済度には限界があり、ちんたらやっていたのでは法は直ぐに廃れてしまう。
なんで廃れてしまうと思ったんでしょうね なんで限界があると思ったんでしょう
「「法」に自信を持ちすぎ」るくらい自信があるのにどうして廃れると考えているのでしょうか
そのきらめく正法を自信を持って説いていけば それに共感し賛同する同行は自然と増えてくるのではないですか
釈迦や親鸞もどうだったのでしょうか 自分たちの教え＝法が廃れると考えて 何か違うことで
人寄せをしていたのでしょうか
>>よき宗教指導者というのは、周りが盛り立てるものです。布施を募って自分で自分を着飾る時点で人徳が無い証左でしょう。
おっしゃる通り自分で自分を着飾るような自分の欲心を満足させるがための宗教指導者など論外でしょう
つまり 良き宗教指導者は周りが盛り立てる必要などないんです 真宗のバカ門徒が「あれはワシが
あつらえた袈裟」「お寺にこれだけ寄進した」と競い合い自慢しあって師匠寺の坊主を華やかにさせることが仏教ではないのです
その素晴らしい教え それが内在しているすばらしい人徳に皆惹かれて自然と寄ってくるものではないですか
あなたも自分が聞きたいと思えば 誰に言われることもなく足を運ぶでしょう？ 日本にはそんな僧侶もたくさんいるんですよ
超満員の法座 県外からもバスで団体ツアー組んでまでお話を聞きにくるような高僧もいらっしゃるのです
人心を動かすのは王堂四箇院などの巨大上物でもない ギネス記録も必要ない 海外のＶＩＰ要人が寺に来るかどうかじゃない
仏法そのもの それに人々がどう感動し それに依ろうと感じるかではないですか
私はとても残念ですよ
>>おそらく熱心同行も同じ考えでしょう。
おそらくではありません あなたと同じことを言っていますから
つまり熱心同行と37さんと考え方は非常に酷似していると感じています
>>しかし末法のこの世で法を残す事は大変な事である。
>>済度には限界があり、ちんたらやっていたのでは法は直ぐに廃れてしまう。
なんで廃れてしまうと思ったんでしょうね なんで限界があると思ったんでしょう
「「法」に自信を持ちすぎ」るくらい自信があるのにどうして廃れると考えているのでしょうか
そのきらめく正法を自信を持って説いていけば それに共感し賛同する同行は自然と増えてくるのではないですか
釈迦や親鸞もどうだったのでしょうか 自分たちの教え＝法が廃れると考えて 何か違うことで
人寄せをしていたのでしょうか
>>よき宗教指導者というのは、周りが盛り立てるものです。布施を募って自分で自分を着飾る時点で人徳が無い証左でしょう。
おっしゃる通り自分で自分を着飾るような自分の欲心を満足させるがための宗教指導者など論外でしょう
つまり 良き宗教指導者は周りが盛り立てる必要などないんです 真宗のバカ門徒が「あれはワシが
あつらえた袈裟」「お寺にこれだけ寄進した」と競い合い自慢しあって師匠寺の坊主を華やかにさせることが仏教ではないのです
その素晴らしい教え それが内在しているすばらしい人徳に皆惹かれて自然と寄ってくるものではないですか
あなたも自分が聞きたいと思えば 誰に言われることもなく足を運ぶでしょう？ 日本にはそんな僧侶もたくさんいるんですよ
超満員の法座 県外からもバスで団体ツアー組んでまでお話を聞きにくるような高僧もいらっしゃるのです
人心を動かすのは王堂四箇院などの巨大上物でもない ギネス記録も必要ない 海外のＶＩＰ要人が寺に来るかどうかじゃない
仏法そのもの それに人々がどう感動し それに依ろうと感じるかではないですか
240 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 14:32:47.10 ID:Nr0KWP2U
"37"さん、私は、御開祖に対する考えが 少し違います。
どんな人かは知りませんが、会を作られた時には、ここまで大きく出来るとは考えて
いなかったでしょう。 善知識の相伝を受けるかして秘事法門を知り、始めた頃に
真面目な連中が法を受け、これは本物だと確信したのが、始まりだと思います。
（私の勝手な考えてです） 当時の願土は、一週間かかったと清水先生から伺いました。
本物と感じるのは当然ですね。 歴史がありますから。
どんな人かは知りませんが、会を作られた時には、ここまで大きく出来るとは考えて
いなかったでしょう。 善知識の相伝を受けるかして秘事法門を知り、始めた頃に
真面目な連中が法を受け、これは本物だと確信したのが、始まりだと思います。
（私の勝手な考えてです） 当時の願土は、一週間かかったと清水先生から伺いました。
本物と感じるのは当然ですね。 歴史がありますから。
241 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 14:36:22.83 ID:213JUSAr
>>236-237 37さん
>>「共に正法を守らんとする者は一緒に頑張ろう。付いて来れない者はどうぞ辞めてくれ。我々はそんな事に関わっている場合ではないのだ。」ということだと思います。
表向きはそんなことを言っているのかもしれません しかし実際辞める人にたいして言ってることやってることはどうですか？
どうして辞めたいといっている人に「辞めたら二度と戻れない」「地獄に落ちる」「不幸になる」などの引き止め行為が必要なんですか
何故電話や夜中の訪問でしつこく引き止めに入るのでしょう 言ってることとやってることがまるで違うことがわかりませんか
そしてそもそも正法を守るために何を頑張るんでしょうか せいぜい住民に恫喝訴訟することなんでしょうか
私達はそんな「傲慢な姿で感情を逆撫で」されているのではないですよ こんな考えればわかるようなことがＭＣという心理作用によって
まんまと騙され 金銭搾取され 家庭崩壊し 会社倒産している事実 人を悲しませることが正法であるはずがないと思っているからです
>>「共に正法を守らんとする者は一緒に頑張ろう。付いて来れない者はどうぞ辞めてくれ。我々はそんな事に関わっている場合ではないのだ。」ということだと思います。
表向きはそんなことを言っているのかもしれません しかし実際辞める人にたいして言ってることやってることはどうですか？
どうして辞めたいといっている人に「辞めたら二度と戻れない」「地獄に落ちる」「不幸になる」などの引き止め行為が必要なんですか
何故電話や夜中の訪問でしつこく引き止めに入るのでしょう 言ってることとやってることがまるで違うことがわかりませんか
そしてそもそも正法を守るために何を頑張るんでしょうか せいぜい住民に恫喝訴訟することなんでしょうか
私達はそんな「傲慢な姿で感情を逆撫で」されているのではないですよ こんな考えればわかるようなことがＭＣという心理作用によって
まんまと騙され 金銭搾取され 家庭崩壊し 会社倒産している事実 人を悲しませることが正法であるはずがないと思っているからです
242 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/20(火) 14:40:44.94 ID:213JUSAr
>>240 破門さん
全然関係ない 無常楽さんのレスを引っ張ってきてるんじゃないですよ
それはあなたに向けて言われてることですよ 文脈が理解できないような人が
エラそうに議論などと言える次元ではないのです
去る去る詐欺をいつまで続けてるんですか さっさと消えてください
>>本物と感じるのは当然ですね。 歴史がありますから。
たかだか３～４０年が歴史あるんだ（笑
全然関係ない 無常楽さんのレスを引っ張ってきてるんじゃないですよ
それはあなたに向けて言われてることですよ 文脈が理解できないような人が
エラそうに議論などと言える次元ではないのです
去る去る詐欺をいつまで続けてるんですか さっさと消えてください
>>本物と感じるのは当然ですね。 歴史がありますから。
たかだか３～４０年が歴史あるんだ（笑
243 ：37：2011/09/20(火) 14:46:17.57 ID:SkpEQlYD
>>240
そうですね、最初これを知った衝撃はすごかった事でしょうね。
本物であるかどうか客観的な証明をする間もなく、直感で「これだ！」と思わせる力がありますからね。
開祖はもうそれは確信されてますよ。
私は本物であるか否かはその人に寄ると思います。その人にとっての本物が本物ですから。
ただ、やはり清水先生でしょう。彼は面白い人だしカリスマもありますが、会をこういう方向に持っていったのは彼だと思います。
良かったのか悪かったのか、今はちょっと自信過剰気味で、そこに反発する人もやっぱりいますね。
３祖４祖で謙虚な知識さんが出てきたら、会も一気に様変わりすると思います。
>>239
見玉尼さん
私が思ってるのではなくて、開祖がそう思ってるだろうと書いたのですよ。
そうですね、最初これを知った衝撃はすごかった事でしょうね。
本物であるかどうか客観的な証明をする間もなく、直感で「これだ！」と思わせる力がありますからね。
開祖はもうそれは確信されてますよ。
私は本物であるか否かはその人に寄ると思います。その人にとっての本物が本物ですから。
ただ、やはり清水先生でしょう。彼は面白い人だしカリスマもありますが、会をこういう方向に持っていったのは彼だと思います。
良かったのか悪かったのか、今はちょっと自信過剰気味で、そこに反発する人もやっぱりいますね。
３祖４祖で謙虚な知識さんが出てきたら、会も一気に様変わりすると思います。
>>239
見玉尼さん
私が思ってるのではなくて、開祖がそう思ってるだろうと書いたのですよ。
244 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 14:51:11.35 ID:Nr0KWP2U
さて、本物と信じた連中は、自分達と同じ法を受けた人を増やしたいと考え、システムを
協議したのではないでしょうか。 拡大にあたり、五具足、廻向相伝を受け、リーダーとして
会を取り仕切るメンバーとして、活動してみると、一気に会員が集まったと思います。
それ以降は、ビジョンが無かったので、宗教屋の意見を大きく取り入れて、今のような
超拡大路線に、舵を切ったと思います。
御開祖は、そのやり方に乗っていただけでしょう。
取り敢えず喰える方法見つけただけで、良かったのでしょう。
そうでなければ、もっと若い頃に上手くやっていたと思います。
協議したのではないでしょうか。 拡大にあたり、五具足、廻向相伝を受け、リーダーとして
会を取り仕切るメンバーとして、活動してみると、一気に会員が集まったと思います。
それ以降は、ビジョンが無かったので、宗教屋の意見を大きく取り入れて、今のような
超拡大路線に、舵を切ったと思います。
御開祖は、そのやり方に乗っていただけでしょう。
取り敢えず喰える方法見つけただけで、良かったのでしょう。
そうでなければ、もっと若い頃に上手くやっていたと思います。
245 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 15:05:06.27 ID:Nr0KWP2U
>>242 無常楽さんのレスは、"37"さんに当てたものです。
文脈を読み取れない、おばさんはおだまりください。
私は、金品を要求したことがありませんので、詐欺には当たらないと、何度も言いました。
又、無常楽さんにも、気にせずに出てきなさいと、仰って頂きました。
自分と意見が違えば、叩き潰すやり方で消えた人々の怨みを買っている事実を認識されることを！
少しは謙虚に成ったら、どうですか？ その性格で実生活を送るのは、不可能です！
みんなに嫌われますよ！
文脈を読み取れない、おばさんはおだまりください。
私は、金品を要求したことがありませんので、詐欺には当たらないと、何度も言いました。
又、無常楽さんにも、気にせずに出てきなさいと、仰って頂きました。
自分と意見が違えば、叩き潰すやり方で消えた人々の怨みを買っている事実を認識されることを！
少しは謙虚に成ったら、どうですか？ その性格で実生活を送るのは、不可能です！
みんなに嫌われますよ！
246 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
247 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
248 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 15:43:06.87 ID:Ka5xevuc
＞秘事法門の歴史は少なく見積もっても、800年以上ありますよね
釈迦の教えは２５００年前だろと言う突っ込みは無しとして、８００年と
いうことはここだけじゃなく、どこかでも教えられてると言う事だよな。
あまりネット上には出てこないな。高額な金を取ったり宮殿造ったりしないで
こっそりとやってるのかな？
釈迦の教えは２５００年前だろと言う突っ込みは無しとして、８００年と
いうことはここだけじゃなく、どこかでも教えられてると言う事だよな。
あまりネット上には出てこないな。高額な金を取ったり宮殿造ったりしないで
こっそりとやってるのかな？
249 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
250 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
251 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 15:55:14.06 ID:Nr0KWP2U
與大比丘衆．千二百五十人倶．皆是大阿羅漢
>>243
化仏化菩薩ね。
最初にこれを知った衝撃はふ～ん程度だったね。
ヨガや気功の初級のギャグ程度のテクニック。
たぶんオウムなんかでも初級で教えてくれるんじゃない？
それが何かの不思議な力だったとしてもそもそも浄土行きの証拠だとは思わない。
悪魔の力かもしれないしね。
まあ物事をきちっと検証する人間だったら絶対引っかからないね。
実際あれを見た素人が「馬鹿じゃね？」とか思ってるらしいし。
化仏化菩薩ね。
最初にこれを知った衝撃はふ～ん程度だったね。
ヨガや気功の初級のギャグ程度のテクニック。
たぶんオウムなんかでも初級で教えてくれるんじゃない？
それが何かの不思議な力だったとしてもそもそも浄土行きの証拠だとは思わない。
悪魔の力かもしれないしね。
まあ物事をきちっと検証する人間だったら絶対引っかからないね。
実際あれを見た素人が「馬鹿じゃね？」とか思ってるらしいし。
253 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 16:06:49.99 ID:Nr0KWP2U
操作を間違えました。
私の頃は、お釈迦様は1250人のサイドをされたので、御開祖は、その倍の2500人のサイドを
目標とされている。 と、聞かされました。
又、廻向相伝者から、在野の善知識が書かれたか、信者が書いた秘事法門の絵を、見せて
頂きました。 それによって、新興宗教ではないと確信しました。
ですから、2500人に至る迄は、本当に楽しく参加させて頂きました。
私の頃は、お釈迦様は1250人のサイドをされたので、御開祖は、その倍の2500人のサイドを
目標とされている。 と、聞かされました。
又、廻向相伝者から、在野の善知識が書かれたか、信者が書いた秘事法門の絵を、見せて
頂きました。 それによって、新興宗教ではないと確信しました。
ですから、2500人に至る迄は、本当に楽しく参加させて頂きました。
254 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 16:12:12.06 ID:Nr0KWP2U
ですから、第二祖の考えも2500人のサイドが目標で、その先のビジョンが有ったのか、
怪しいと考えています。
怪しいと考えています。
255 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
256 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 16:59:46.92 ID:Nr0KWP2U
>>255 秘事法門が出来た頃は、間違いなく凄まじい証として認められたでしょう。
信じるのではなく、我が身が仏として、化仏化菩薩様が、欣喜雀躍して喜んで下さって
いるお姿だと聞くと、本願誇りか、勿体ない有難い物を頂けたと、大喜びしたことでしょう。
800年前の歴史を無視して、議論できないでしょうね。
信じるのではなく、我が身が仏として、化仏化菩薩様が、欣喜雀躍して喜んで下さって
いるお姿だと聞くと、本願誇りか、勿体ない有難い物を頂けたと、大喜びしたことでしょう。
800年前の歴史を無視して、議論できないでしょうね。
257 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 17:09:01.13 ID:X8lxULd7
スルー
258 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>化佛化菩薩はもうだめなので、残るは身体柔軟だけですね。
このネタがばれてしまえば（ネタがあるのかどうか分りませんが）苦しいでしょうね。
一個バレてしまえば芋づる式に他にも猜疑心持つと思うんだが。
このネタがばれてしまえば（ネタがあるのかどうか分りませんが）苦しいでしょうね。
一個バレてしまえば芋づる式に他にも猜疑心持つと思うんだが。
260 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 18:48:48.31 ID:Nr0KWP2U
以前にも書きましたが、仮眠を取るのに清水先生のベットを借りる事になり、2階の先生方の
部屋に行った事が有りますが、ただ寝るだけの部屋で、何もない小汚い部屋でした 。
御開祖にお仕えする方々の部屋とは、到底思えない小さな、四人部屋でした。
あの頃から清水先生は、ガリガリでした。 面白い事に先生からは、他の先生方の話が出た
事がありません。 態度からは、二人が好きではないのではと、憶測していましたが。
御開祖が亡くなると、分裂はやむおえない様に思いますが、どうなる事やら。
部屋に行った事が有りますが、ただ寝るだけの部屋で、何もない小汚い部屋でした 。
御開祖にお仕えする方々の部屋とは、到底思えない小さな、四人部屋でした。
あの頃から清水先生は、ガリガリでした。 面白い事に先生からは、他の先生方の話が出た
事がありません。 態度からは、二人が好きではないのではと、憶測していましたが。
御開祖が亡くなると、分裂はやむおえない様に思いますが、どうなる事やら。
262 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
263 ：37：2011/09/20(火) 20:19:14.02 ID:SkpEQlYD
>>260
やはり昔の人は賢かったのだと思います。
秘事法門は、秘事であってこそ意味があります。こっそりやるものです。
見開きの新聞広告で見栄を張るものではないし、自称日本十四宗などもっての外です。
ましてや「仏教の王堂」を建てて「正当な釈迦一流の仏教教団」とは調子に乗りすぎです。
８００年も連綿と続いてきた教えなので、それでもまだ帰依する人がいるのですが、
このまま調子に乗っていると、善知識間の人間関係もあり存続が危ぶまれますね。
やはり昔の人は賢かったのだと思います。
秘事法門は、秘事であってこそ意味があります。こっそりやるものです。
見開きの新聞広告で見栄を張るものではないし、自称日本十四宗などもっての外です。
ましてや「仏教の王堂」を建てて「正当な釈迦一流の仏教教団」とは調子に乗りすぎです。
８００年も連綿と続いてきた教えなので、それでもまだ帰依する人がいるのですが、
このまま調子に乗っていると、善知識間の人間関係もあり存続が危ぶまれますね。
264 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 20:20:26.04 ID:6UBbpKB8
265 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 21:07:32.34 ID:Nr0KWP2U
"37"さん、先生方も昔は質素な生活をされていたのは、私が拝見しました。
ベットが二段ベットで、穴蔵の様な布団で寝ていらっしゃいました。
京都は寒いですよ。 お金が有るのなら、もう少し綺麗な布団で寝れば良いのにと思いました。
その頃は、贅沢とは程遠い生活でした。 ご自分の時間も無かったのではないでしょうか？
"37"さんは、清水先生が描かれた化菩薩様を、ご覧になったことは、ありますか？
仕事柄上手に、描かれていました。 両眼にえもいわれぬ憂いを浮かべた、美人です。
多分飾りがあった様に覚えていますので、化菩薩様でしょうね。
ベットが二段ベットで、穴蔵の様な布団で寝ていらっしゃいました。
京都は寒いですよ。 お金が有るのなら、もう少し綺麗な布団で寝れば良いのにと思いました。
その頃は、贅沢とは程遠い生活でした。 ご自分の時間も無かったのではないでしょうか？
"37"さんは、清水先生が描かれた化菩薩様を、ご覧になったことは、ありますか？
仕事柄上手に、描かれていました。 両眼にえもいわれぬ憂いを浮かべた、美人です。
多分飾りがあった様に覚えていますので、化菩薩様でしょうね。
266 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 21:10:40.63 ID:Nr0KWP2U
267 ：37：2011/09/20(火) 21:22:38.93 ID:SkpEQlYD
>>265
そうだと思います。
先生方は今でも質素でしょう。送り迎えこそ黒塗り高級車ですが、
まぁ贅沢などする時間も体力も、その気すら全然ないでしょう。
清水先生の絵は色々拝見しましたが、美女の化菩薩さんは存じません。
いっぱい地蔵さんを描いておられましたね。彼は大変器用な人ですね。
王堂の設計にも深く関わっておられて信じられない量のスケッチを描かれたらしいです。
今でも自分の時間など全くないと思います。
そうだと思います。
先生方は今でも質素でしょう。送り迎えこそ黒塗り高級車ですが、
まぁ贅沢などする時間も体力も、その気すら全然ないでしょう。
清水先生の絵は色々拝見しましたが、美女の化菩薩さんは存じません。
いっぱい地蔵さんを描いておられましたね。彼は大変器用な人ですね。
王堂の設計にも深く関わっておられて信じられない量のスケッチを描かれたらしいです。
今でも自分の時間など全くないと思います。
268 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 21:27:04.74 ID:Nr0KWP2U
家の宗派を護って行きなさい。 他宗派を、誹謗してはいけない。
何故こう言われたのか？ 簡単な事ですね。 秘事法門に教えが無いから、知りたければ
家に伝わる宗派で、勉強しなさい、と言うことですね。
それが何故、14宗を名乗り、他宗派ともめるのでしょうか？
やはり、秘事法門の本質を知らない宗教屋が、牛耳っているとしか思えませんね。
何故こう言われたのか？ 簡単な事ですね。 秘事法門に教えが無いから、知りたければ
家に伝わる宗派で、勉強しなさい、と言うことですね。
それが何故、14宗を名乗り、他宗派ともめるのでしょうか？
やはり、秘事法門の本質を知らない宗教屋が、牛耳っているとしか思えませんね。
269 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
270 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 21:34:37.10 ID:Nr0KWP2U
271 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 21:39:15.61 ID:ZtMI8+/T
>釈迦一流の正法の流れ
こんなの信じるバカがいるんだｗ 知能指数低すぎｗ
こんなの信じるバカがいるんだｗ 知能指数低すぎｗ
272 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 21:42:04.11 ID:ZtMI8+/T
おつむてんてんが、釈迦一流の正法だってよｗ
釈迦の教えは「四諦八正道」だろうが、そんなの常識。
273 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
274 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 21:50:46.92 ID:Nr0KWP2U
このスレの住人は、すぐに「釈迦一流の」とか「正法」に、拘りますが、
これをうたがうのは、精々明治期のインテリ以降でしょう。
それ以前の人は、素直に聞いたのでしょう。 不思議は有りません。
で、釈迦と関係なくても、弥陀に助けられたと言う証つきで保証されたら、些末は
問題ではないでしょう。
やはり、秘事法門に出会えて、その心境を知らなければ、批判は辞めて頂きたい。
何故なら、我が先祖も出合って、喜ばれた法だから。
教団運営は、批判の対象でしょう。 反対はしませんが・・・
これをうたがうのは、精々明治期のインテリ以降でしょう。
それ以前の人は、素直に聞いたのでしょう。 不思議は有りません。
で、釈迦と関係なくても、弥陀に助けられたと言う証つきで保証されたら、些末は
問題ではないでしょう。
やはり、秘事法門に出会えて、その心境を知らなければ、批判は辞めて頂きたい。
何故なら、我が先祖も出合って、喜ばれた法だから。
教団運営は、批判の対象でしょう。 反対はしませんが・・・
275 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 21:59:04.30 ID:ZtMI8+/T
今は、平成の時代だろｗ 江戸時代か？ 破門じじいｗ
276 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 22:01:37.12 ID:Nr0KWP2U
277 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 22:05:00.91 ID:ZtMI8+/T
体験をしたっていうなら、オウム真理教の実行犯もいろんな神秘体験を
やっているよ。破門じじいの論理で言うと、それらも全て真実になる。
さすが、カルト宗教。論理が似てくるんだねｗ
278 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 22:09:38.38 ID:YypDKJCp
279 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
280 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
281 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 22:41:47.51 ID:/w5WR7B8
同行に社長や医者が多くいるのが「ホンモノ」の証であるとの言い分など戯れ言です。
心のありようは学歴や社会的地位と必ずしも一致しません。
自分の人生の目的は汗と労苦で見つけなければ「ホンモノ」にならないのです。
簡単に人から与えて貰うものではありません。
心のありようは学歴や社会的地位と必ずしも一致しません。
自分の人生の目的は汗と労苦で見つけなければ「ホンモノ」にならないのです。
簡単に人から与えて貰うものではありません。
282 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 22:43:28.02 ID:BfkU/Fkn
>>279
ちなみに「正」の漢字の起源は、
「一」は城壁・城を表しており、
「止」は止まるという意味ではなく、足で進攻することを表しています。
つまり、相手を攻め滅ぼすことが「正」という意味です。
一に止まるで正、誰が考えたんでしょうね。
最近の言葉かな。
ちなみに「正」の漢字の起源は、
「一」は城壁・城を表しており、
「止」は止まるという意味ではなく、足で進攻することを表しています。
つまり、相手を攻め滅ぼすことが「正」という意味です。
一に止まるで正、誰が考えたんでしょうね。
最近の言葉かな。
283 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 22:55:08.84 ID:Nr0KWP2U
>>281苦労して迷いながらも生きてきて、最後にこれで良かったのかなぁ？
と、疑問に思う人生と、全て他人任せで、仏様が責任を持ってくださる安心感で、
終える人生と、どちらが良いとは比較出来ませんね。
私は、輪廻があるとすれば、他人任せの生き方も人生と考えますが。
と、疑問に思う人生と、全て他人任せで、仏様が責任を持ってくださる安心感で、
終える人生と、どちらが良いとは比較出来ませんね。
私は、輪廻があるとすれば、他人任せの生き方も人生と考えますが。
284 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
285 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
286 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 22:58:05.75 ID:ZtMI8+/T
つーか、お前の中の「仏性」はお前が開発しないで誰がやるんだよ＞ボケ
287 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 23:00:27.96 ID:ZtMI8+/T
＞仏様が責任を持ってくださる
持つわけねーだろうが。悪いことして親が責任を取るのは、２０才までだろ。
288 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
289 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
何年もカルトに参拝してたなんて残念すぎる人生ですなｗ
291 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
292 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/20(火) 23:59:48.19 ID:Nr0KWP2U
枯れ野の色さん、輪廻思想は、仏教だけではありません。
余程幸せな我が人生かな。 とは、人並みの条件を与えられた、人の言い分です。
幸せな人ですね。
余程幸せな我が人生かな。 とは、人並みの条件を与えられた、人の言い分です。
幸せな人ですね。
わざわざ長時間地べたに座らせて同行に監視させて体力を奪う。
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
294 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
295 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
296 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
297 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
わざわざ長時間地べたに座らせて同行に監視させて体力を奪う。
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
299 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
300 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 00:30:49.63 ID:9NAMOcpu
>>292
輪廻思想は念仏教の専売特許でない事など百も承知。
輪廻思想そのものが科学的立証の手法が皆無の時代に生まれた「迷信信仰」にすぎません。
「六道輪廻」から脱して極楽往生（これも迷信信仰）するという、結局は身も蓋もない擬安心に心を委ねず、
善知識の右向け右など聞き流し自分の生き方を貫く。この生き方が出来る事こそ私にとっての幸暁です。
また私はごく普通の市井人に過ぎず、日々の糧には一応ありつけていますので、特に不幸でもありません。
枯れ野
輪廻思想は念仏教の専売特許でない事など百も承知。
輪廻思想そのものが科学的立証の手法が皆無の時代に生まれた「迷信信仰」にすぎません。
「六道輪廻」から脱して極楽往生（これも迷信信仰）するという、結局は身も蓋もない擬安心に心を委ねず、
善知識の右向け右など聞き流し自分の生き方を貫く。この生き方が出来る事こそ私にとっての幸暁です。
また私はごく普通の市井人に過ぎず、日々の糧には一応ありつけていますので、特に不幸でもありません。
枯れ野
301 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
302 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
303 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 00:44:09.02 ID:EmeL7ps4
・わざわざ長時間地べたに座らせて同行に監視させて体力を奪う。
→(眠かった・・・)
・サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
→（そうだったか？半分寝てて思い出せない・・）
・マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
→（講習会かよ、今どきパワーポイント使えよと思った・・・）
・時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる。
→（情緒不安というかひたすら眠かった・・・）
・目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
→（そんななこともやったような？覚えてねー）
・こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
→（ﾅﾝｼﾞｬｺﾗ？これも仕事のウチでと思ってた・・・）
→(眠かった・・・)
・サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
→（そうだったか？半分寝てて思い出せない・・）
・マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
→（講習会かよ、今どきパワーポイント使えよと思った・・・）
・時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる。
→（情緒不安というかひたすら眠かった・・・）
・目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
→（そんななこともやったような？覚えてねー）
・こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
→（ﾅﾝｼﾞｬｺﾗ？これも仕事のウチでと思ってた・・・）
304 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
これが、ご縁なんです
306 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>304
そうだよなブタが喋って名前までつけてくれるんだからみんな興味津々だよな。
そうだよなブタが喋って名前までつけてくれるんだからみんな興味津々だよな。
ブタではないです。ご開祖さまです。
309 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 01:13:10.93 ID:qPAPd0aT
枯野の色さん、輪廻があるとすれば、他人任せに生きてみる生が有ってもいいと思いますが、
一度きりの人生なら、そうはいきません。 その一度の人生、美醜、賢愚、貧富、健、不具
の不公平が与えられたら、どうすることも出来ずに、只、恨むだけ。
そのような不公平が有るわけが無いと考える私は、当然生まれ変わりは有ると信じます。
一度きりの人生なら、そうはいきません。 その一度の人生、美醜、賢愚、貧富、健、不具
の不公平が与えられたら、どうすることも出来ずに、只、恨むだけ。
そのような不公平が有るわけが無いと考える私は、当然生まれ変わりは有ると信じます。
310 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
311 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
313 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
314 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 02:41:13.38 ID:EmeL7ps4
海老蔵よりひでぇコピペだな。コピーは辞めろよ草加
わざわざ長時間地べたに座らせて同行に監視させて体力を奪う。
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
サッとドアを開け突然出てくる教祖でビビらせる。
マジックシートと支持棒の音でビビらせて情緒不安定にさせる。
時計を奪い時間の感覚を奪って情緒不安定にさせる（アメリカの一部じゃ違法らしい）。
目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況を作らせ情緒不安定にさせる。
こんな状態で逆らうと地獄に落ちると脅されるｗ
316 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
318 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 08:14:51.64 ID:QUyYapbz
宮内庁がどうのこうのコピペしてる奴は
権威主義で、念仏馬鹿と同じレベル。
権威主義で、念仏馬鹿と同じレベル。
319 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 08:44:43.00 ID:5+y7UCId
>>249 彼ら善知識は、歴史に残ろうとはしてると思いますが、私財とか私腹とかには
関心が無いのではないでしょうか。
"37"さん、あの大伽藍（王堂）が何故必要か、考えておりました。
答えは貴方のレスに有りました。
功なり名を遂げた連中が、欲しがるのが、勲章だと聞いた事が有ります。
自分がこの世で生きた証明が欲しいとすれば、大伽藍の意味が出てきます。
「竹帛に名を垂れん」の気概で、作った物とすれば、燦然と存在感を示します。
只、先生方が、亡くなった後が心配ですけど。
世界三大無用の産物 + もう一つ、になりそうですね。
地理的にも、大伽藍ミュージアムとして、残るには無理が有りそうです。
でも、存在を示した事には、拍手で讃えたいと思います。
関心が無いのではないでしょうか。
"37"さん、あの大伽藍（王堂）が何故必要か、考えておりました。
答えは貴方のレスに有りました。
功なり名を遂げた連中が、欲しがるのが、勲章だと聞いた事が有ります。
自分がこの世で生きた証明が欲しいとすれば、大伽藍の意味が出てきます。
「竹帛に名を垂れん」の気概で、作った物とすれば、燦然と存在感を示します。
只、先生方が、亡くなった後が心配ですけど。
世界三大無用の産物 + もう一つ、になりそうですね。
地理的にも、大伽藍ミュージアムとして、残るには無理が有りそうです。
でも、存在を示した事には、拍手で讃えたいと思います。
> でも、存在を示した事には、拍手で讃えたいと思います。
大伽藍みたいな愚劣の極みもこういう俗物がいるから成り立つんだろうなあ。
321 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:28:08.55 ID:yK6vIam5
>目をつぶらせ片足ケンケンという不安定な状況
これが釈迦一流のやることかｗ いつ、お釈迦さまが片足ケンケンをやったのかｗ
322 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:36:37.73 ID:yK6vIam5
こんなバカみたいなカルトにはまるのって、地頭が悪いＤＱＮばっかり。
323 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:43:10.77 ID:yK6vIam5
カルトの布教は、自覚のない犯罪行為だろ。２ちゃんで実名を晒したれｗ
324 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
釈迦一流とか抜かしてるけどあれ中華建築なんだがなあ
326 ：37：2011/09/21(水) 17:53:53.21 ID:0Zwd6TY2
327 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:59:30.48 ID:EmeL7ps4
ここに入ってから、事が上手く行くようになった人と悪くなった人とどちらが多い？
例えば、海老蔵さんとか破門される前の破門君はどうよ？
仕事も家庭も上手く行くようになった？
俺の周りには奥さんとのトラブルが多い人が多いんだな。会社をアポーンした人もいる。
例えば、海老蔵さんとか破門される前の破門君はどうよ？
仕事も家庭も上手く行くようになった？
俺の周りには奥さんとのトラブルが多い人が多いんだな。会社をアポーンした人もいる。
328 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 18:14:27.44 ID:5+y7UCId
>>"37"さん、317のレスの中程に書かれた文章です。
低気圧のせいで、右半身に突っ張りが出て、辛いものです。
貴方も調子が悪いとか、お気をつけ下さい。
昨日は、私の好き勝手な考えを否定されずに、読んで頂いて有り難う御座います。
気分的に、台風のなかでも晴れやかです。
低気圧のせいで、右半身に突っ張りが出て、辛いものです。
貴方も調子が悪いとか、お気をつけ下さい。
昨日は、私の好き勝手な考えを否定されずに、読んで頂いて有り難う御座います。
気分的に、台風のなかでも晴れやかです。
329 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
330 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
331 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 18:52:14.55 ID:EmeL7ps4
脳卒中は大体が高齢者を対象にしてるから一般並みかもしれないけど
離婚率とか倒産率は世間一般と比べてどうなんだろ？
離婚率とか倒産率は世間一般と比べてどうなんだろ？
332 ：37：2011/09/21(水) 19:14:49.02 ID:0Zwd6TY2
>>331
その様な比較は全く意味がないですよ。
熱心同行はいいことは声高に、悪い事は隠蔽するものですし、
イヤイヤ同行は逆に不幸になった者を探しますからね。
本当のところは分りません。
全統計が取れたとしてもおそらく並以上でも以下でもないでしょう。
その様な比較は全く意味がないですよ。
熱心同行はいいことは声高に、悪い事は隠蔽するものですし、
イヤイヤ同行は逆に不幸になった者を探しますからね。
本当のところは分りません。
全統計が取れたとしてもおそらく並以上でも以下でもないでしょう。
333 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
335 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
336 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
337 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
338 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:07:01.38 ID:yqAM5dWC
この前、加東市に用事でいったついでに、大伽藍を拝んでやろうと、
東条湖の周辺をグルグルまわったが、寺にも関わらず、案内標識が
出ていない。一本、道路を間違っていたわけだが、こんなマイナー
な寺、誰が参拝するわけ？ 普通、看板とか標識が出ているだろｗ
339 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 20:14:36.81 ID:5+y7UCId
"37"さん、無常楽さんのコピーを貼りました。
>>238 >熱心信者さんとの付き合いは、信仰に関しては「そうかな、私はそうは思わないよ、こういう
>考え方もあるんじゃないかな」ぐらいのところで、他の いいところは、充分に
>認めてあげるような関係が望ましいと思います。
この部分だけを読むと、私達の意見と同じように思います。
以前に、デルマさんにどの様なアドバイスをしたのか、伺った事が有りましたが、
それも、ごく常識的な意見でした。
要は、このスレの内容は、低列になり、マトモな意見は意味がない様になって
しまい、マトモで真面目な人は、全部去っていることです。
そこに"37"さんが、参入されるのは、要らぬ苦労する事になりかねません。
ほどほどに！ 無常楽さんのお出ましまで。
>>238 >熱心信者さんとの付き合いは、信仰に関しては「そうかな、私はそうは思わないよ、こういう
>考え方もあるんじゃないかな」ぐらいのところで、他の いいところは、充分に
>認めてあげるような関係が望ましいと思います。
この部分だけを読むと、私達の意見と同じように思います。
以前に、デルマさんにどの様なアドバイスをしたのか、伺った事が有りましたが、
それも、ごく常識的な意見でした。
要は、このスレの内容は、低列になり、マトモな意見は意味がない様になって
しまい、マトモで真面目な人は、全部去っていることです。
そこに"37"さんが、参入されるのは、要らぬ苦労する事になりかねません。
ほどほどに！ 無常楽さんのお出ましまで。
340 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:15:09.23 ID:yqAM5dWC
永平寺とか、金剛峰寺とか、本願寺とかは、数キロ手前から
案内標識があったりするが、周辺住民も近寄らないオカルト
の薄気味悪い総本山なんか、標識を出す価値もないわなｗ
341 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:28:35.04 ID:JoLa0mOq
>>338
いきなり行って入れるの？
いきなり行って入れるの？
阿呆に構うな
343 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
344 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 20:53:24.63 ID:yqAM5dWC
中はこの前の仏舎利展の時、入ったので外から拝んでやろうと思ったｗ
ゴルフ場だけあって、バカみたいに広いだけのまさにガランドウｗ
346 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 20:55:45.19 ID:5+y7UCId
>>343 上手いですね。中を知らずに想像と、金が勿体ない自分の考えで、虚像を
作り上げて、批判もぐうの音も出ないように叩き潰そうとする態度には呆れます。
その他、訳もわからずチャチャを入れる、バカなガキ等は、相手をしないで、スルー
しましょ。
作り上げて、批判もぐうの音も出ないように叩き潰そうとする態度には呆れます。
その他、訳もわからずチャチャを入れる、バカなガキ等は、相手をしないで、スルー
しましょ。
347 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 21:00:07.38 ID:yqAM5dWC
350 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 21:21:52.81 ID:5+y7UCId
"37"さん、見玉尼によれば、家族に見捨てられているそうです。
が、明日は倅が休みなので、免許センターにつれてってくれるそうです。
リハビリ通院は自分で運転して、行きたいと思います。
身の回りは自分で出来ますが、少しでも家族の迷惑にならないよう、頑張ります。
変なもので、家族は有難いと、素直に思います。 こんな親父でも、見捨てないのが
家族でしょうが、もし見捨てられたら、生きて行く術が有りません。
術を無くした老人が、頼るのが宗教でしょうか？ でも、少し違いますね。
遠くの身内より、近くの他人。 遠くの仏より近くの身内。
仏への感謝と同じ位の感謝があれば、身内は有難い存在です。
（小使いはひつようですよ~）
が、明日は倅が休みなので、免許センターにつれてってくれるそうです。
リハビリ通院は自分で運転して、行きたいと思います。
身の回りは自分で出来ますが、少しでも家族の迷惑にならないよう、頑張ります。
変なもので、家族は有難いと、素直に思います。 こんな親父でも、見捨てないのが
家族でしょうが、もし見捨てられたら、生きて行く術が有りません。
術を無くした老人が、頼るのが宗教でしょうか？ でも、少し違いますね。
遠くの身内より、近くの他人。 遠くの仏より近くの身内。
仏への感謝と同じ位の感謝があれば、身内は有難い存在です。
（小使いはひつようですよ~）
おいおいリハビリが必要な奴が運転しようとしてるよ（驚愕）
他人の命なんか本当になんとも思ってないんだな……
353 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 21:33:54.29 ID:EmeL7ps4
破門君は幾つなん？
354 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 21:40:10.51 ID:5+y7UCId
>>352 大丈夫だ。 お前を引き殺しても、親父に保険から1000万円も払ってもらえる。
その金で、廻向相伝を受けて、お前の廻向をしてもらえるから、年に一度、地獄で涼風に
合えるぞ。 良かったな！ でも、親父の寿命迄だけどな。
その金で、廻向相伝を受けて、お前の廻向をしてもらえるから、年に一度、地獄で涼風に
合えるぞ。 良かったな！ でも、親父の寿命迄だけどな。
355 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 21:46:48.13 ID:5+y7UCId
>>353 不躾な奴！ さては、コテさんか？
356 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/09/21(水) 22:10:39.01 ID:EmeL7ps4
おっちやん、何でわかるん？ うち、身元割れとるん？
もう、割れてもいいけど
もう、割れてもいいけど
>>354
ポアかよｗ
ポアかよｗ
358 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
破門が死ぬ分には死ぬ前よりも世界が少し良い場所になるだろうから歓迎だが
カルト脳と無関係な他人が轢き殺されるのは流石にねえ……
360 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/21(水) 22:40:38.08 ID:5+y7UCId
コテさんの中学孫は、元気ですか？ 私の孫は二歳です。
リハビリが必要な身体で運転し2歳の孫を轢き殺す破門か……地獄絵図だな。
363 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
364 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
ブヒ蔵、阿弥陀も時々ここ見てるらしいからやめた方がいいぞ。
366 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
367 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
368 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
370 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
371 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 00:22:07.23 ID:26J++rwM
と仰っていますが、
①については必ずしも熱心同行全てに当てはまるとは思いませんが、それでもある程度実態を示していると感じています。
②については、「機関誌をきちんと読んでおられますか？」と申しあげます。
善知識の説法そのものですよ。
①については必ずしも熱心同行全てに当てはまるとは思いませんが、それでもある程度実態を示していると感じています。
②については、「機関誌をきちんと読んでおられますか？」と申しあげます。
善知識の説法そのものですよ。
372 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 00:24:51.26 ID:26J++rwM
いかに信教の自由とは言え、浄土か極楽かの二択しか突きつけられない教義上の問題点や、善知識と自称する人物の
金銭に対する強烈な執着、精進のノルマなど運営上の問題が多々あり、これが宗教法人なのかと思えるほどです。
醒めた目でみれば教団側のＭＣ意識は透けて見えます。この意図の元で輩出される熱心同行をＭＣ下におかれた
同行と見なすのは至極自然な判断と思いますがどうでしょう。
金銭に対する強烈な執着、精進のノルマなど運営上の問題が多々あり、これが宗教法人なのかと思えるほどです。
醒めた目でみれば教団側のＭＣ意識は透けて見えます。この意図の元で輩出される熱心同行をＭＣ下におかれた
同行と見なすのは至極自然な判断と思いますがどうでしょう。
373 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
374 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 02:05:05.72 ID:2s4ituBk
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
それと死体がふにゃふにゃになると浄土にいけるなんて思ってる人は普通の感覚ではないよ。
キチガイだよ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
それと死体がふにゃふにゃになると浄土にいけるなんて思ってる人は普通の感覚ではないよ。
キチガイだよ。
376 ：37：2011/09/22(木) 02:36:57.62 ID:edFXskUS
377 ：37：2011/09/22(木) 03:10:29.01 ID:edFXskUS
>>375
「証」のすべてが嘘っぱちと証明できて、開祖も善知識も贅沢してブクブク太っていたら、事は簡単ですけどね。
それまで否定的だった人が、同行肉親の死にあって途端に熱心になったという例がチラホラあります。
私の友人もそうです。「おまえも肉親の死に様をみればハッキリ分るよ」といつも言われます。
いろいろ話を総合しますに、薬品やその他化学物質ではない事、無理に力を加える等で無い事は確かなようですよ。
この柔軟の件は、昔の秘事法門でもあったようで何かの文献で読んだ事があります。
他の事はさておき「証」のこの柔軟の件だけ引っかかってる人は多いのではないでしょうかね。
逆に言えば、ここが崩れたらこの教団は瓦解するでしょう。
「証」のすべてが嘘っぱちと証明できて、開祖も善知識も贅沢してブクブク太っていたら、事は簡単ですけどね。
それまで否定的だった人が、同行肉親の死にあって途端に熱心になったという例がチラホラあります。
私の友人もそうです。「おまえも肉親の死に様をみればハッキリ分るよ」といつも言われます。
いろいろ話を総合しますに、薬品やその他化学物質ではない事、無理に力を加える等で無い事は確かなようですよ。
この柔軟の件は、昔の秘事法門でもあったようで何かの文献で読んだ事があります。
他の事はさておき「証」のこの柔軟の件だけ引っかかってる人は多いのではないでしょうかね。
逆に言えば、ここが崩れたらこの教団は瓦解するでしょう。
死後硬直云々、てのは日蓮宗系もそうだけど、
伝統仏教でもしばしば言われてることで、事例も珍しくない。
いろんな新興宗教が「ウチの信者だけは死後硬直しない」といっており、
現にそれで信者が付いてるわけですなw 正法がいっぱい、ってことかw
医師である家族に聞いたら、実はそんなに珍しいことでもない（と看護士はいっている）、と。
腹水が溜まってたかとか、長患いだったかとか、老衰かとか、年齢とか、
死んですぐに遺族が遺体を整えたかとか、冬の夜中に亡くなったかとか、
そういう幾つかの要因で、しばしば起こること、とということのようで。
まあでも学術的研究は難しいでしょうねえ。
やるとしたら法医学分野の人だけど、病死は司法解剖の対象にならないものね。
380 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/09/22(木) 04:48:29.30 ID:xdiSvmGj
そうだよなぁ。
白内障混じり（白内障は強い光が目に悪いが多くが白内障だと
気づいてない）の大勢の人に太陽直視しても事故がない。
だが普通なら事故の可能性大だ。でも、そんな事は辞めればいいのにリスクを冒してもやってる。
死後硬直にしても医者の信者が大勢いるはずだ。そんなことは専門だから解っているはずだ。
つまり一般には死後硬直は「あの時間帯」にはあるということだ。医者に向かってデタラメ言うか？
白内障混じり（白内障は強い光が目に悪いが多くが白内障だと
気づいてない）の大勢の人に太陽直視しても事故がない。
だが普通なら事故の可能性大だ。でも、そんな事は辞めればいいのにリスクを冒してもやってる。
死後硬直にしても医者の信者が大勢いるはずだ。そんなことは専門だから解っているはずだ。
つまり一般には死後硬直は「あの時間帯」にはあるということだ。医者に向かってデタラメ言うか？
381 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 05:11:12.95 ID:WMKF6pbx
>>377 私もそれが不思議でした。
自分で出来たのですが、当然出来ると思い込んでいましたし、出来た感動は有りません
でした。 何か、条件に依ってふにゃふにゃになるのは、自然のように書かれていますが、
それこそ、憶測。 私が見た人は、心身柔軟でした。
ちなみに弟の命日は、10月です。 今から思うと、本当に不思議ですが、往生の証にはならない
事に気がつきながら、仏縁を結んだと、信じていました。
往生も仏縁も同じ姿を示すのも、不思議ですね。
ましてや、いずれ辞めていく、者にも出きるのは、不思議です。
後は、今の私が、法水無しで出きるか試す事ですね。
今では、簡単な法水を、作ることが出来ません。
もう一つは、我が死に様です。 黒く、血の涙を流す事でしょうが、結果をお知らせ
出来ません。残念ですが。
自分で出来たのですが、当然出来ると思い込んでいましたし、出来た感動は有りません
でした。 何か、条件に依ってふにゃふにゃになるのは、自然のように書かれていますが、
それこそ、憶測。 私が見た人は、心身柔軟でした。
ちなみに弟の命日は、10月です。 今から思うと、本当に不思議ですが、往生の証にはならない
事に気がつきながら、仏縁を結んだと、信じていました。
往生も仏縁も同じ姿を示すのも、不思議ですね。
ましてや、いずれ辞めていく、者にも出きるのは、不思議です。
後は、今の私が、法水無しで出きるか試す事ですね。
今では、簡単な法水を、作ることが出来ません。
もう一つは、我が死に様です。 黒く、血の涙を流す事でしょうが、結果をお知らせ
出来ません。残念ですが。
382 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 05:20:08.95 ID:WMKF6pbx
コテさん、おはよう！
死後硬直しない条件、もしくは事例についてのレポートは、法医学的には重要な事と
思います。 誰か、卒業論文で、やってみてください。
死後硬直しない条件、もしくは事例についてのレポートは、法医学的には重要な事と
思います。 誰か、卒業論文で、やってみてください。
383 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 07:16:06.58 ID:0AMJ5wSV
つーか、死体は霊魂じゃなかろうｗ 死体は、もはや抜け殻。
384 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 07:26:44.59 ID:0AMJ5wSV
諸行は無常だから、死体もすぐに焼かれて消え去る。
そんなものに「執着」する念仏カルト、キモイ！
死後硬直しようが、しまいが、数時間後にはみな、灰になる。
386 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 07:51:17.22 ID:WMKF6pbx
法医学的には、死因の特定に特殊な死体として重要なデータになります。
ふにゃふにゃが、ごく特殊な死体なら、何らかの意味があるとして、素直に喜びましょう。
ふにゃふにゃが、ごく特殊な死体なら、何らかの意味があるとして、素直に喜びましょう。
387 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 08:13:58.03 ID:26J++rwM
「死後硬直がない」を正法の証と信じておられる方が多いようですが、
遺体の条件によって硬直の程度にはかなりの差があります。
長らくベッドで寝込んでいた高齢の遺体は硬直の程度はごく軽く短時間です。
近年の手厚い医療や介護のおかげで殆どの人はこのような死に方を迎えるのではないでしょうか。
若年乃至壮年遺体は筋肉量が比較的多く硬直がはっきり起こります。
遺体の条件によって硬直の程度にはかなりの差があります。
長らくベッドで寝込んでいた高齢の遺体は硬直の程度はごく軽く短時間です。
近年の手厚い医療や介護のおかげで殆どの人はこのような死に方を迎えるのではないでしょうか。
若年乃至壮年遺体は筋肉量が比較的多く硬直がはっきり起こります。
388 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 08:16:40.38 ID:26J++rwM
科学的観点からはっきり言える事は、遺体柔軟は生前の信仰とは無関係です。
それでは遺体をそのまま放置して何週間も腐敗が進行しませんか？何故そこまで論及しないのでしょうか？
例え遺体が腐敗しないケ－スがあったとして、そのケ－スでさえ浄土存在の証明となり得ますか？
遺体の状態によって浄土往生を判定するなど根拠がありません。
浄土信仰は所詮幻想に過ぎないのです。
それでは遺体をそのまま放置して何週間も腐敗が進行しませんか？何故そこまで論及しないのでしょうか？
例え遺体が腐敗しないケ－スがあったとして、そのケ－スでさえ浄土存在の証明となり得ますか？
遺体の状態によって浄土往生を判定するなど根拠がありません。
浄土信仰は所詮幻想に過ぎないのです。
389 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 08:19:11.59 ID:26J++rwM
390 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
391 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 09:04:40.74 ID:KuElurQt
392 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 10:18:03.95 ID:0vMVHtXw
皆さん、何か勘違いされているようですが
遺体が柔軟になるのは、善知識が来て作法を行ってからですよ
死んだあと硬直しないということではないよ
393 ：ご遺体を「人にも見せよ」と御遺言（蓮如上人） ：2011/09/22(木) 10:21:14.10 ID:tYAsv/1H
蓮如（1415～1499）
本願寺八世の蓮如は、死の前年の４月より病の床にあったが、
京都の山科本願寺で85歳の生涯を閉じた。1499年３月25日正午に往生。
いかにも静かに、眠るがごとく御臨終された。
「御往生の後、御堂へ入れて、聖人の御前にて、人にも見せよ」と御遺言。
25日の晩には数万人の信者が遺体とお別れした。
『第八祖御物語空善聞書』より
僧の死と葬儀
ご遺体を「人にも見せよ」と御遺言。蓮如上人のお心は？その真意は？
394 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 11:03:02.10 ID:KuElurQt
普通でしょ？
みんな普通に死ぬんですよ
皇族だろうが貴族だろうが農民だろうが非人であろうが・・・
そこに奇瑞だのやわらかいだのこちら（凡夫側）の勝手な色眼鏡で
何かの証だとかホザいてるのもその人のはからいの目で見てるだけのことですよ
で あなたは何か真意があるとでも？
395 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/09/22(木) 11:32:55.75 ID:2s4ituBk
「忠誠心の研究」スタンフォード哲学百科事典。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/09/post-9481.html
解説）特定の偏向思想をもった集団に属して「特権意識」をもつひとがいるだろう。
そのような人にも「家族愛」という普遍的な感情はある。
家族にすら偏向思想を持ち込む人はさらに「普遍性からの挑戦」を受ける宿命にある。
偏向思想を知らない社会は「経験を知らない社会」でもある。
また、そのような集団が普遍性をもった共同体に「善」をもたらす分には問題ないと
考える結果主義者もいる。そういう研究です。現在加筆中の記事です。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/09/post-9481.html
解説）特定の偏向思想をもった集団に属して「特権意識」をもつひとがいるだろう。
そのような人にも「家族愛」という普遍的な感情はある。
家族にすら偏向思想を持ち込む人はさらに「普遍性からの挑戦」を受ける宿命にある。
偏向思想を知らない社会は「経験を知らない社会」でもある。
また、そのような集団が普遍性をもった共同体に「善」をもたらす分には問題ないと
考える結果主義者もいる。そういう研究です。現在加筆中の記事です。
397 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 15:57:58.96 ID:atVXTZVH
善智識が来て、肉親が善智識が言うとおりの姿になったらむちゃくちゃびっくりするだろ
＞＞＞遺体の状態によって浄土往生を判定するなど根拠がありません。
とかそんな理屈いってるばあいじゃない。
批判派は理屈ばっかり言ってないでとにかくこのトリックを解けよな
筋肉量がどうのとかそんなレベルのすがたじゃないんだよ
＞＞＞遺体の状態によって浄土往生を判定するなど根拠がありません。
とかそんな理屈いってるばあいじゃない。
批判派は理屈ばっかり言ってないでとにかくこのトリックを解けよな
筋肉量がどうのとかそんなレベルのすがたじゃないんだよ
398 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:12:31.11 ID:atVXTZVH
ＭＣとかえらそうにいってるけどね
えらい精神科医だっているんだよ、そんなことは百も承知
えらい精神科医だっているんだよ、そんなことは百も承知
399 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:22:32.79 ID:0vMVHtXw
こんなのあったよ
阿波学会
http://www.library.tokushima-ec.ed.jp/digital/webkiyou/32/3222.html
4.納棺
・・・・・
土砂加持
死体は固くなっているので、土砂加持をするとやわらかくなって納めやすくなる。お土砂は寺の本尊の前にいつもまつってある。（石井）
秘事法門ではなさそうだけど
実際にあるものなのかな
フニャフニャの死体については
死んだ瞬間から
衆人環視で
５日ぐらい
検証しなければならない。
偉い医者がいるといっても
買収 OR MCされているかもしれないので。
いろんなところから来た医者学者で検証しないといけない。
死んだ瞬間から
衆人環視で
５日ぐらい
検証しなければならない。
偉い医者がいるといっても
買収 OR MCされているかもしれないので。
いろんなところから来た医者学者で検証しないといけない。
401 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 16:54:53.57 ID:atVXTZVH
仏教って、人生を生きるための「智慧」を説く哲学である。
死後の世界とか、死体ふにゃふにゃとかは仏説ではない。
404 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:21:31.12 ID:I8XMhfUO
仏説にあらずんば、魔の所説と心得よ。
405 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:46:04.89 ID:WTe7+f/K
破門君が自分の監視下で実際にその現象を見たんだからどう説明する。
破門君はウソっぽい話もあるけど、この件については体験談として事実だと思う。
破門君はウソっぽい話もあるけど、この件については体験談として事実だと思う。
406 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 19:55:39.02 ID:I8XMhfUO
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
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408 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 19:57:34.93 ID:KuElurQt
>>405
あなたは遺体の状況がそんなに気になるのですか
それがどうしたというのですか
破門さんがそう感じても 破門さんの子供さんはそう思ってないかもしれないですよ
わかりますか 仏教はそういうことから離れなさいというものですよ
ひとつの事象が見る人によって感じることが違ったり 思うことも違う
無常の世だということを教えているんでしょう その苦からの解放を目指すんですよ
ガンで医者からも余命何ヶ月と言われた人のガン細胞がすっかり消えたとか
医者でも説明できないような事例などいくらでもあるんです
世の中わからないこと 不思議なことなど満載 科学で解明できないことなんていくらでもある
そんなものを証として往生としていることがもはや仏教の何モノでもないことがわからないのでしょうね
あなたは遺体の状況がそんなに気になるのですか
それがどうしたというのですか
破門さんがそう感じても 破門さんの子供さんはそう思ってないかもしれないですよ
わかりますか 仏教はそういうことから離れなさいというものですよ
ひとつの事象が見る人によって感じることが違ったり 思うことも違う
無常の世だということを教えているんでしょう その苦からの解放を目指すんですよ
ガンで医者からも余命何ヶ月と言われた人のガン細胞がすっかり消えたとか
医者でも説明できないような事例などいくらでもあるんです
世の中わからないこと 不思議なことなど満載 科学で解明できないことなんていくらでもある
そんなものを証として往生としていることがもはや仏教の何モノでもないことがわからないのでしょうね
409 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
410 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
411 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
412 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
413 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 20:47:37.54 ID:KuElurQt
>>411 37さん
>>あなた方が「死体が柔らかくなったからって、そんなもの仏教でもなんでもない」といくら言ったとしても
>>彼らには何の影響も無いでしょう。
それを反証したからといって同じように彼らには何の影響もないのですよ
また死後の極楽往生など実証しようもない事柄 遺体柔軟だってそう 医学的に説明できないことなどいくらでもあることを
その世界の学会でさえ取り上げられない事項を私達素人で何ができるというんでしょうか そういうものを証として持って
きていることに気づかなければいけないでしょう だから精神世界ではないんです こと仏教においては原因と結果
縁起の法で逆に明確にしているんです その苦を取り除くことを涅槃としているんですよ
宗教とは何かということをしっかり認識していない人は こういう目先の娑婆ゴトに振り回されて利用されるに過ぎない
私の言っていることが あなたにとってはそう感じてもそう感じない人がいるかもしれないというかすかな希望で
私達はここで反論しているのです
>>彼らにとっては、この事実の前に机上の理屈は虚しいのですよ。
そう 彼らにとって何が必要なのか その理屈がわからないものが安易に飛びつく宗教商売がこういう問題を生むんです
本来 宗教というのは誰かに解決してもらうものではない 自分の欲に沿うものではないんです そういう認識が
こと現代においては非常に乏しい そういう教育もなされないですからね このあたりは既成仏教教団の怠慢だと思いますが
それを追求しても体制が変わるわけではありません 私たちひとりひとりが認識していくしかないんです
>>あなた方が「死体が柔らかくなったからって、そんなもの仏教でもなんでもない」といくら言ったとしても
>>彼らには何の影響も無いでしょう。
それを反証したからといって同じように彼らには何の影響もないのですよ
また死後の極楽往生など実証しようもない事柄 遺体柔軟だってそう 医学的に説明できないことなどいくらでもあることを
その世界の学会でさえ取り上げられない事項を私達素人で何ができるというんでしょうか そういうものを証として持って
きていることに気づかなければいけないでしょう だから精神世界ではないんです こと仏教においては原因と結果
縁起の法で逆に明確にしているんです その苦を取り除くことを涅槃としているんですよ
宗教とは何かということをしっかり認識していない人は こういう目先の娑婆ゴトに振り回されて利用されるに過ぎない
私の言っていることが あなたにとってはそう感じてもそう感じない人がいるかもしれないというかすかな希望で
私達はここで反論しているのです
>>彼らにとっては、この事実の前に机上の理屈は虚しいのですよ。
そう 彼らにとって何が必要なのか その理屈がわからないものが安易に飛びつく宗教商売がこういう問題を生むんです
本来 宗教というのは誰かに解決してもらうものではない 自分の欲に沿うものではないんです そういう認識が
こと現代においては非常に乏しい そういう教育もなされないですからね このあたりは既成仏教教団の怠慢だと思いますが
それを追求しても体制が変わるわけではありません 私たちひとりひとりが認識していくしかないんです
414 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
415 ：37：2011/09/22(木) 21:06:16.60 ID:edFXskUS
416 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
417 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
３７さん一個づつ答えてくださいね。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
421 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:27:34.57 ID:0vMVHtXw
423 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:35:36.14 ID:26J++rwM
病気そのものは存在しない。病気にかかった人が存在するだけ。
病気にかかればどうすればいいのか？
37さん、見玉尼さんはまさにそこのところをなんとかしようとされてるのですよ。
あなたは、病気にかかった人には治療の術がないから放っておけと言われているみたいですね。
ネガ反論に終始しないで、自分なりの予防法と処方箋を書かれたらどうですか？
病気にかかればどうすればいいのか？
37さん、見玉尼さんはまさにそこのところをなんとかしようとされてるのですよ。
あなたは、病気にかかった人には治療の術がないから放っておけと言われているみたいですね。
ネガ反論に終始しないで、自分なりの予防法と処方箋を書かれたらどうですか？
つうかこうなるともはや宗教ですらないな。
しかし調べたら死後硬直しないぜ！な新興宗教っていっぱいあるんだなw
425 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:43:05.20 ID:xdiSvmGj
>>408
何であろうが理解出来ないものに言及して何が悪い。
経典は釈迦が書いたものでは無いことだけはどんなアホでも知っている。
弟子に口述されて数百年後に初めて書かれたと言うのが歴史的な見解で、
「釈迦直伝」なんて物があるとは思えないが、釈迦と同じ悟りに至った人がいるかもしれないぞ（笑）
そうだろ？人類がこれだけいるのに、釈迦とイエスとマホメットだけなんて不思議に思わないか？
死後硬直？そんなもの仏教と関係ないじゃないかと言う問題じゃない。
何故、太陽直視なんて下手すりゃ事故で訴訟を起こされる危険な事をわざわざさせるのか不思議に思わないか？
「仏教と関係ないから興味ない」と言われるとにべもないが、俺には理解出来ないものは率直に謎だ。
何が何でもアンチというＭＣに逆にかかってるかもしれないぞ。
ガリレオじゃないがそれでも死後硬直しない・・・全員が理解出来る説明をしてくれ。
何であろうが理解出来ないものに言及して何が悪い。
経典は釈迦が書いたものでは無いことだけはどんなアホでも知っている。
弟子に口述されて数百年後に初めて書かれたと言うのが歴史的な見解で、
「釈迦直伝」なんて物があるとは思えないが、釈迦と同じ悟りに至った人がいるかもしれないぞ（笑）
そうだろ？人類がこれだけいるのに、釈迦とイエスとマホメットだけなんて不思議に思わないか？
死後硬直？そんなもの仏教と関係ないじゃないかと言う問題じゃない。
何故、太陽直視なんて下手すりゃ事故で訴訟を起こされる危険な事をわざわざさせるのか不思議に思わないか？
「仏教と関係ないから興味ない」と言われるとにべもないが、俺には理解出来ないものは率直に謎だ。
何が何でもアンチというＭＣに逆にかかってるかもしれないぞ。
ガリレオじゃないがそれでも死後硬直しない・・・全員が理解出来る説明をしてくれ。
426 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:49:41.11 ID:0vMVHtXw
427 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
428 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
429 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
430 ：破門翁：2011/09/22(木) 22:07:33.65 ID:2s4ituBk
麻原はバカだ。俺なら美女軍団集めてハーレム作ればあそこで止める。
何で、美女で満足しないんだ？ 何でサリン撒いたり人殺しする必要があったんだ！
何で、美女で満足しないんだ？ 何でサリン撒いたり人殺しする必要があったんだ！
破門は本当に宗教に向いてないなw
ここまで俗物だといっそ清々しいくらいだw
432 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:18:34.04 ID:xdiSvmGj
>>412
スゲーな！ 血圧まで測るのか？
スゲーな！ 血圧まで測るのか？
433 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:21:38.50 ID:0vMVHtXw
434 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 22:25:23.49 ID:KuElurQt
>>415 37さん
>>同行にとってどうでもいいことばかりですよ。
そうでしょうね だからバカ同行はまわりが苦しんでることも悩んでることにも気づかないんですよ
>>私の事などどうでもよろしい。
わかりました あなたのおっしゃっていることに矛盾を感じましたので 破門さんと同じような感じで
とらえさせていただきます おふたり似ていらっしゃいますしね
>>同行にとってどうでもいいことばかりですよ。
そうでしょうね だからバカ同行はまわりが苦しんでることも悩んでることにも気づかないんですよ
>>私の事などどうでもよろしい。
わかりました あなたのおっしゃっていることに矛盾を感じましたので 破門さんと同じような感じで
とらえさせていただきます おふたり似ていらっしゃいますしね
435 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 22:28:26.45 ID:KuElurQt
>>420さん
そうですね 開祖や善知識はなんせ極楽往生を決定する弥陀の役目を負ってますから
まさに生き神なんでしょう 実際熱心同行はそのようにとらえているでしょうし
まぁ ＭＣのベタな手法なんですけどね（笑
そうですね 開祖や善知識はなんせ極楽往生を決定する弥陀の役目を負ってますから
まさに生き神なんでしょう 実際熱心同行はそのようにとらえているでしょうし
まぁ ＭＣのベタな手法なんですけどね（笑
437 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 22:29:16.88 ID:KuElurQt
438 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 22:31:31.63 ID:kCqAJJ1F
>>430は、私では有りません。 今、今日のレスを読んでいますので、後程。
439 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 22:40:26.33 ID:KuElurQt
>>423さん
37さんはどうやら元同行か 現同行ですね
最初私と話してたときは 誘われて見学だけ行ったというようなお話だったと思いますが・・・
おっしゃる通り そんなにおっしゃるなら37さんなりの予防法と処方箋なんですけど
遺体柔軟やら化仏化菩薩の使い方やら 教団の経営的あり方をおっしゃってる時点で
すでにあちらの思考にあると感じます
37さんはどうやら元同行か 現同行ですね
最初私と話してたときは 誘われて見学だけ行ったというようなお話だったと思いますが・・・
おっしゃる通り そんなにおっしゃるなら37さんなりの予防法と処方箋なんですけど
遺体柔軟やら化仏化菩薩の使い方やら 教団の経営的あり方をおっしゃってる時点で
すでにあちらの思考にあると感じます
440 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:45:29.92 ID:xdiSvmGj
ちょ～！ 血圧の話に集中してくれ！ これは聞いた事がない。
生きてるんじゃねーの？
生きてるんじゃねーの？
>>440
おそらく妄想だから難しいな～。
死体の横で血圧計が
でZERO知識「ほら下がってないでしょ。」
シュールすぎる。
死体が起き上がって「ほら下がってないでしょ。」
ZERO知識「往生した証拠に死体がしゃべるんです。」
おそらく妄想だから難しいな～。
死体の横で血圧計が
でZERO知識「ほら下がってないでしょ。」
シュールすぎる。
死体が起き上がって「ほら下がってないでしょ。」
ZERO知識「往生した証拠に死体がしゃべるんです。」
442 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 22:55:32.43 ID:KuElurQt
>>425さん
>>何故、太陽直視なんて下手すりゃ事故で訴訟を起こされる危険な事をわざわざさせるのか不思議に思わないか？
>>「仏教と関係ないから興味ない」と言われるとにべもないが、俺には理解出来ないものは率直に謎だ。
ここは宗教教団ですよ 世の中の不思議現象の答えを出すことが宗教なのですか？
そこを取り違えるから こういうバカみたいな教団に引っかかって自己満足の世界に陥るのですよ
そのためにまわりがどれだけつらい思いをしているのかわかりますか？
何度も言ってるでしょう 宗教とは外に答えを求めるものじゃないんですよ あなたの謎に満足した答えを
占いや迷信や祈祷で満足させるのは少なくとも仏教ではないんです
自分だけがどうしてこんな目に遭うんだろうというその原因を外に求め それに答える安易な新興宗教が
とても多い それは往々にして問題ある団体が多いんです その弱みにつけこんでカネを搾り取る
こういう宗教団体があるということを知っていないと ここだけじゃない たくさんの問題ある教団から
身を守って行くことはできないと思います
>>何故、太陽直視なんて下手すりゃ事故で訴訟を起こされる危険な事をわざわざさせるのか不思議に思わないか？
>>「仏教と関係ないから興味ない」と言われるとにべもないが、俺には理解出来ないものは率直に謎だ。
ここは宗教教団ですよ 世の中の不思議現象の答えを出すことが宗教なのですか？
そこを取り違えるから こういうバカみたいな教団に引っかかって自己満足の世界に陥るのですよ
そのためにまわりがどれだけつらい思いをしているのかわかりますか？
何度も言ってるでしょう 宗教とは外に答えを求めるものじゃないんですよ あなたの謎に満足した答えを
占いや迷信や祈祷で満足させるのは少なくとも仏教ではないんです
自分だけがどうしてこんな目に遭うんだろうというその原因を外に求め それに答える安易な新興宗教が
とても多い それは往々にして問題ある団体が多いんです その弱みにつけこんでカネを搾り取る
こういう宗教団体があるということを知っていないと ここだけじゃない たくさんの問題ある教団から
身を守って行くことはできないと思います
443 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
444 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 23:31:27.47 ID:KuElurQt
そしたら真如苑も創価も事実なんでしょ
今度は確率の問題だとかキリがないんですよ
その基準はどっからくるわけ？
もう誰も呼んでないって いつまで去る去る詐欺してるんですか
445 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 23:34:56.16 ID:kCqAJJ1F
447 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
堂々めぐりかｗ 死体の話なんか聞きたくもないし、興味もないｗ
アホ
３７さん一個づつ逃げずに答えてくださいね。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
451 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:49:01.89 ID:I8XMhfUO
お前ら、どんだけ死体に執着してんだかｗ キチョガイ信者がｗ
452 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:51:32.06 ID:I8XMhfUO
色即是空 空即是色・・・世間仮虚 唯仏是真
453 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/22(木) 23:53:37.47 ID:kCqAJJ1F
>>444 貴方の了解を得なければ、出てきてはいけないのですか？
無常楽さんには、気にせずに。 と、言われているのですが。
ちょっと狂って来ましたか？ 夫婦間がおかしくなりましたか？
でも、それは誰のせいでもありませんよ！
無常楽さんには、気にせずに。 と、言われているのですが。
ちょっと狂って来ましたか？ 夫婦間がおかしくなりましたか？
でも、それは誰のせいでもありませんよ！
454 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/22(木) 23:58:45.35 ID:KuElurQt
で？ 福井訴訟はどう思ってるんですか？
教団が住民側を提訴したのも正法のうち？
455 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
456 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
457 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 00:18:51.45 ID:ceTRbqES
>>455 37さん
元を断つことなんてほぼ不可能ですよ
私は教団が潰れるなんてありえないと思っています
あの資金力ですよ 弱小無名教団が抱えてるカネは尋常じゃない
それに群がるなんとやら・・・は わかりますか？ 公安が目をつけてる教団です
死体柔軟などマジックショーのうちのひとつ
それがなくなったって まだまだ他にいくらでもあるし 作ることもできるでしょう
あなたは この間白川町の判決文を見た時点でカルトの認識をもたれた
それが今もうこの状態です 今度は死体柔軟を解決しないと満足しませんか
こうやって次から次へとキリがないんですよ
元を断つことなんてほぼ不可能ですよ
私は教団が潰れるなんてありえないと思っています
あの資金力ですよ 弱小無名教団が抱えてるカネは尋常じゃない
それに群がるなんとやら・・・は わかりますか？ 公安が目をつけてる教団です
死体柔軟などマジックショーのうちのひとつ
それがなくなったって まだまだ他にいくらでもあるし 作ることもできるでしょう
あなたは この間白川町の判決文を見た時点でカルトの認識をもたれた
それが今もうこの状態です 今度は死体柔軟を解決しないと満足しませんか
こうやって次から次へとキリがないんですよ
458 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 00:22:09.46 ID:DrJy282z
>>395 コテさん、母の死に姿は、固いか柔らかいか確認していません。
人の感情を大事にすれば、本当は確認し辛い事です。
お説法で、御開祖が「亡くなった母を、抱いて寝た」を、思い出して横に寝ましたが、
触りたく有りませんでした。 その頃は、会を辞めていたのです。
もし、辞めていなければ、間違いなく作法を行い、柔らかくしたでしょう。
自分にそんな力が残っているのか、確認を母でするようで、怖かったのです。
人の感情を大事にすれば、本当は確認し辛い事です。
お説法で、御開祖が「亡くなった母を、抱いて寝た」を、思い出して横に寝ましたが、
触りたく有りませんでした。 その頃は、会を辞めていたのです。
もし、辞めていなければ、間違いなく作法を行い、柔らかくしたでしょう。
自分にそんな力が残っているのか、確認を母でするようで、怖かったのです。
460 ：37：2011/09/23(金) 00:24:31.22 ID:kGpj98Cd
>>456
真言宗ですか。お土砂の事でしょうか。
どうも言葉がうまく伝わらないようですが
「大抵の同行はみんな、死後硬直が解けることを一番不思議に思ってる」ということです。
私がそう主張しているのではありません。
真言宗ですか。お土砂の事でしょうか。
どうも言葉がうまく伝わらないようですが
「大抵の同行はみんな、死後硬直が解けることを一番不思議に思ってる」ということです。
私がそう主張しているのではありません。
461 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 00:28:03.57 ID:ceTRbqES
>>459さん
まぁ 願土の人数見てると初期よりはだいぶ減ったんでしょうが だから戦術も変えてきてますよね
この間は国内既成宗派を呼んで だから認められたーって権威付けやってるし 見学作戦も積極的に
展開しています なかなかなくならないんですよ こういう教団は・・・
特にここカネありますからね
まぁ 願土の人数見てると初期よりはだいぶ減ったんでしょうが だから戦術も変えてきてますよね
この間は国内既成宗派を呼んで だから認められたーって権威付けやってるし 見学作戦も積極的に
展開しています なかなかなくならないんですよ こういう教団は・・・
特にここカネありますからね
462 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 00:34:28.24 ID:DrJy282z
>>409 >それが仕事でそれなりの報酬もらえるなら私だってやりますよ
清水先生のお姿に対する意見ですが、仕事をやっていて、本当に辛い時には、金なんか
要らないから休ませてくれと言いたい時が有ります。
その生活を25年以上に成るのでしょうか、普通だったらやれるものでは有りません。
想像だから簡単に言えるのでしょうね。 世間知らずは！
清水先生のお姿に対する意見ですが、仕事をやっていて、本当に辛い時には、金なんか
要らないから休ませてくれと言いたい時が有ります。
その生活を25年以上に成るのでしょうか、普通だったらやれるものでは有りません。
想像だから簡単に言えるのでしょうね。 世間知らずは！
463 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 00:38:02.63 ID:DrJy282z
464 ：37：2011/09/23(金) 00:39:41.01 ID:kGpj98Cd
>>458
その辺ですよね、苦しいのは。
教団からは「親兄弟を見捨てるのか」とか言われますしね。
しかし私は独りでも究明していきますよ。
死後硬直を解く方法さえ完全に分れば、破門さんの様な人が救われるでしょう。
同行の中でも救われる人が少なくないと思います。
それでもまだ信じる人は残るでしょうけどね。
その辺ですよね、苦しいのは。
教団からは「親兄弟を見捨てるのか」とか言われますしね。
しかし私は独りでも究明していきますよ。
死後硬直を解く方法さえ完全に分れば、破門さんの様な人が救われるでしょう。
同行の中でも救われる人が少なくないと思います。
それでもまだ信じる人は残るでしょうけどね。
465 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:51:06.56 ID:q7mBcKTi
466 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:51:29.82 ID:ytWSP8LR
血 圧 の 話 を 忘 れ て な い か ？
467 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 00:56:13.68 ID:DrJy282z
"37"さん、そうなんです。 身内の廻向もそうですね。 一万円で安らいでくれるなら
文句無しで、廻向をさせてもらいたいですね。
葬式であげられる、お経に功徳が有るのなら、廻向であげられる、お経に功徳が無い訳
がない。 と信じても不備はありません。
お手伝いに、何度も行きましたが、純粋なお塔婆が、回ってきたものでした。
何故か純粋に感じるのですし、書かれた文字が、喜んでいるのです。
不思議ですが。
文句無しで、廻向をさせてもらいたいですね。
葬式であげられる、お経に功徳が有るのなら、廻向であげられる、お経に功徳が無い訳
がない。 と信じても不備はありません。
お手伝いに、何度も行きましたが、純粋なお塔婆が、回ってきたものでした。
何故か純粋に感じるのですし、書かれた文字が、喜んでいるのです。
不思議ですが。
468 ：37：2011/09/23(金) 00:57:50.35 ID:kGpj98Cd
470 ：37：2011/09/23(金) 01:04:47.58 ID:kGpj98Cd
>>467
回向は（これを言うとまた噛み付きそうな人がいますがＷ）
やはり一瞬でも先祖遠祖親族に安らいでもらいたい気持ちの表れですよね。
回向の効果が嘘か本当かはわからない。
しかしその時ほんの一瞬、菩薩の様な気持ちになる事は確かです。
一万円など安い、というか金額なんて気になりません。
ということで、あまりにも突っ込みどころ満載ですので先に書いておきます。
「それです。それこそが情のＭＣなのです。どうしてわからないんですか？」
回向は（これを言うとまた噛み付きそうな人がいますがＷ）
やはり一瞬でも先祖遠祖親族に安らいでもらいたい気持ちの表れですよね。
回向の効果が嘘か本当かはわからない。
しかしその時ほんの一瞬、菩薩の様な気持ちになる事は確かです。
一万円など安い、というか金額なんて気になりません。
ということで、あまりにも突っ込みどころ満載ですので先に書いておきます。
「それです。それこそが情のＭＣなのです。どうしてわからないんですか？」
471 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 01:07:18.72 ID:DrJy282z
>>470 上手い！ 笑っちゃいましたが・・・
472 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:07:34.23 ID:ceTRbqES
473 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:12:46.04 ID:q7mBcKTi
>>468
37さんには、これを参考に
日本風俗図誌
ティチングの体験
（略）
実験は１７８３年の１０月に行われた。その時の寒さはすでに相当きびしかった。
若いオランダ人が出島で死んだので、私は、死体がまったく硬くなるように、
死体を洗って一晩中開いた窓の前に置いた机の上に置いて、外気にさらすように、と医師に命令した。
翌朝、数人の日本人と、商館員数人と私自身とで死体を調べにいった。
すると、死体は木片と同じくらいに硬くなっていた。
善兵衛という阿蘭陀通詞が、懐ろから三徳、すなわち紙入れを取り出した。
そして、その中から砂に似た粒の粗い粉末のいっぱい入った長方形の紙切れを取り出した。
これがあの有名な土砂の粉であった。
善兵衛はその一つまみを死体の耳に入れ、もう一つまみを鼻孔に、そして三つめの一つまみを口に入れた。
すると、やがて、この薬の影響によるのか、あるいは私には見破れなかった何か別のトリックがあって、
そのためか、とにかくそれまでは胸の所で組ませてあった腕が、ひとりでに下に垂れた。
そして、時計で計って二十分もしないうちに、死体はまったく柔らかさを取り戻した。
（略）
37さんには、これを参考に
日本風俗図誌
ティチングの体験
（略）
実験は１７８３年の１０月に行われた。その時の寒さはすでに相当きびしかった。
若いオランダ人が出島で死んだので、私は、死体がまったく硬くなるように、
死体を洗って一晩中開いた窓の前に置いた机の上に置いて、外気にさらすように、と医師に命令した。
翌朝、数人の日本人と、商館員数人と私自身とで死体を調べにいった。
すると、死体は木片と同じくらいに硬くなっていた。
善兵衛という阿蘭陀通詞が、懐ろから三徳、すなわち紙入れを取り出した。
そして、その中から砂に似た粒の粗い粉末のいっぱい入った長方形の紙切れを取り出した。
これがあの有名な土砂の粉であった。
善兵衛はその一つまみを死体の耳に入れ、もう一つまみを鼻孔に、そして三つめの一つまみを口に入れた。
すると、やがて、この薬の影響によるのか、あるいは私には見破れなかった何か別のトリックがあって、
そのためか、とにかくそれまでは胸の所で組ませてあった腕が、ひとりでに下に垂れた。
そして、時計で計って二十分もしないうちに、死体はまったく柔らかさを取り戻した。
（略）
474 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 01:13:50.00 ID:DrJy282z
>>472 不思議ですね。 今までどれだけ、化仏化菩薩様が嘘だと言ってスレをうめてきたのですか？
そちらは、科学的に説明出来るから、さんざん書き込んで来たが、ふにゃふにゃは、
説明できないから、執着と言うのですか？
安易ですね！
そちらは、科学的に説明出来るから、さんざん書き込んで来たが、ふにゃふにゃは、
説明できないから、執着と言うのですか？
安易ですね！
475 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
476 ：37：2011/09/23(金) 01:18:12.54 ID:kGpj98Cd
477 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:22:41.32 ID:ytWSP8LR
>>473
いや、破門くんは砂かけじじいのような事はしてないはず。
また、破門くん以外の多くの人が同じ事を言ってるし、俺も見た行った触った。
やはりこの問題については説明出来ない謎は残る。血圧は新たな謎だ？
いや、破門くんは砂かけじじいのような事はしてないはず。
また、破門くん以外の多くの人が同じ事を言ってるし、俺も見た行った触った。
やはりこの問題については説明出来ない謎は残る。血圧は新たな謎だ？
478 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:27:03.49 ID:ceTRbqES
>>470 37さん
残念ですね～ そんなものは情のＭＣじゃないですよ
日本人なら誰もが持ってる感情です 私はそういう気持ちも大切だと思っています 否定しません
ただそれは教団路線でやってる浄土門ではありません そういうことも知らない日本人が多いんですよ
>>やはり一瞬でも先祖遠祖親族に安らいでもらいたい気持ちの表れですよね。
こういった先祖崇拝は古来から神道的感覚でずっと受け継がれてきたものです
これはあの世に先祖の魂があるという前提ですから そう考えると仏教では証明できない死後の世界は
「無記」ということになります そういう形而上学的見地は仏法に関係ないということです
しかし私達の慣習的なものでそれもこれも一緒くた その知識がない人には教団が言ってることの
矛盾などわからないんですよ だからその純粋な気持ちを「仏道の精進」と全く関係ないものに
すり替えられる まったく気づかないうちに
>>しかしその時ほんの一瞬、菩薩の様な気持ちになる事は確かです。
人間誰でもいいことをするといい気持ちになりますね 満足感を得るというか・・・
結局自分の欲望を満たしているだけなんですよ おっしゃる通り回向の効果などホントかウソかなんて
死んだ先祖が判定して示してくれるわけじゃないんですから
仏教ではその欲望を捨てなさいという教えです 捨無量心 菩薩のような気持ちになるとは
気持ちよくなって満足することではありません そういった意識さえ離れていなければいけないんです
それが本当の菩薩です そんな意識もない人なら「一万円など安い、というか金額なんて気になりません。」
ということもないでしょう
残念ですね～ そんなものは情のＭＣじゃないですよ
日本人なら誰もが持ってる感情です 私はそういう気持ちも大切だと思っています 否定しません
ただそれは教団路線でやってる浄土門ではありません そういうことも知らない日本人が多いんですよ
>>やはり一瞬でも先祖遠祖親族に安らいでもらいたい気持ちの表れですよね。
こういった先祖崇拝は古来から神道的感覚でずっと受け継がれてきたものです
これはあの世に先祖の魂があるという前提ですから そう考えると仏教では証明できない死後の世界は
「無記」ということになります そういう形而上学的見地は仏法に関係ないということです
しかし私達の慣習的なものでそれもこれも一緒くた その知識がない人には教団が言ってることの
矛盾などわからないんですよ だからその純粋な気持ちを「仏道の精進」と全く関係ないものに
すり替えられる まったく気づかないうちに
>>しかしその時ほんの一瞬、菩薩の様な気持ちになる事は確かです。
人間誰でもいいことをするといい気持ちになりますね 満足感を得るというか・・・
結局自分の欲望を満たしているだけなんですよ おっしゃる通り回向の効果などホントかウソかなんて
死んだ先祖が判定して示してくれるわけじゃないんですから
仏教ではその欲望を捨てなさいという教えです 捨無量心 菩薩のような気持ちになるとは
気持ちよくなって満足することではありません そういった意識さえ離れていなければいけないんです
それが本当の菩薩です そんな意識もない人なら「一万円など安い、というか金額なんて気になりません。」
ということもないでしょう
479 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 01:29:43.40 ID:DrJy282z
>>475 許しがたいのはそこです。
>「カルトだカルトだ」と叫ぶ事で、
それを信じた人が誤解して、御同行を批判する事で、言われなき不幸が生まれると、
私は思います。 一人同行で、嫁さんがこのスレを見たら、不満が出てきて、
喧嘩の根拠にされます。
こんな一方的な、想像による書き込みを信じた人は、本当に不幸だと言えます。
普通に、生活していれば、何かに燃えているんだな、と言うくらいでやり過ごせる
ことを、何故、大問題にする必要が有るのですか？
>「カルトだカルトだ」と叫ぶ事で、
それを信じた人が誤解して、御同行を批判する事で、言われなき不幸が生まれると、
私は思います。 一人同行で、嫁さんがこのスレを見たら、不満が出てきて、
喧嘩の根拠にされます。
こんな一方的な、想像による書き込みを信じた人は、本当に不幸だと言えます。
普通に、生活していれば、何かに燃えているんだな、と言うくらいでやり過ごせる
ことを、何故、大問題にする必要が有るのですか？
480 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:33:44.31 ID:q7mBcKTi
481 ：37：2011/09/23(金) 01:37:20.03 ID:kGpj98Cd
>>477
砂でなくても何かの液体にしているのかもしれませんね。
それより砂も液体も関係なく、もっと物理的なテクニックが存在するのかもしれません。
血圧に関しては、実際に自分の目で確認したわけではありません。
しかし同行に医者がいまして測ったそうで「ありえない」と目を丸くしていました。
もちろんご遺体は生きていて血圧があるわけではありません。
この事は説法でも清水先生が時々取り上げていますし、もちろん他の医者も多数いるわけで
でたらめや、まるで嘘なら全然話になりませんからね。
>>472こんなものに執着してる時点で宗教じゃない
私としては宗教かどうかすらどっちでもよいのです。
宗教云々執着云々の前に、やっぱり純粋に不思議なんですよね。
砂でなくても何かの液体にしているのかもしれませんね。
それより砂も液体も関係なく、もっと物理的なテクニックが存在するのかもしれません。
血圧に関しては、実際に自分の目で確認したわけではありません。
しかし同行に医者がいまして測ったそうで「ありえない」と目を丸くしていました。
もちろんご遺体は生きていて血圧があるわけではありません。
この事は説法でも清水先生が時々取り上げていますし、もちろん他の医者も多数いるわけで
でたらめや、まるで嘘なら全然話になりませんからね。
>>472こんなものに執着してる時点で宗教じゃない
私としては宗教かどうかすらどっちでもよいのです。
宗教云々執着云々の前に、やっぱり純粋に不思議なんですよね。
482 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:41:35.34 ID:ceTRbqES
>>479 破門さん
>>それを信じた人が誤解して、御同行を批判する事で、言われなき不幸が生まれると、
どんな不幸ですか（笑 あなた方はそれを信じて 言われなき不幸が生まれた近しい人がどれだけいると思ってるんですか
そこを考えなさい 信仰して言われなき不幸が生じるのが宗教と言えるのか考えろと言ってるのです
>>普通に、生活していれば、何かに燃えているんだな、と言うくらいでやり過ごせる
他人に迷惑かけないように燃えなさい 人に不快感を与えるな 宗教は自分の心の内のことだと何度言ったらわかるんでしょう
それができる教団教義なのか エラそうに一旦入って出たものとかホザいてるならそれくらいの思考力を取り戻して戻っていただきたいですね
>>それを信じた人が誤解して、御同行を批判する事で、言われなき不幸が生まれると、
どんな不幸ですか（笑 あなた方はそれを信じて 言われなき不幸が生まれた近しい人がどれだけいると思ってるんですか
そこを考えなさい 信仰して言われなき不幸が生じるのが宗教と言えるのか考えろと言ってるのです
>>普通に、生活していれば、何かに燃えているんだな、と言うくらいでやり過ごせる
他人に迷惑かけないように燃えなさい 人に不快感を与えるな 宗教は自分の心の内のことだと何度言ったらわかるんでしょう
それができる教団教義なのか エラそうに一旦入って出たものとかホザいてるならそれくらいの思考力を取り戻して戻っていただきたいですね
483 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:45:59.11 ID:ceTRbqES
>>481
>>私としては宗教かどうかすらどっちでもよいのです。
>>宗教云々執着云々の前に、やっぱり純粋に不思議なんですよね。
そうそう こういう方
こういう方が問題ある教団に入り込みやすいタイプだと思います
宗教か似非（商売）かを見極める前に純粋に不思議なことにのめり込む
「本当かもしれない」とわずかにも思ってる同行は何クラスでしたっけ 前に同行の区分分けしましたけど（笑
>>私としては宗教かどうかすらどっちでもよいのです。
>>宗教云々執着云々の前に、やっぱり純粋に不思議なんですよね。
そうそう こういう方
こういう方が問題ある教団に入り込みやすいタイプだと思います
宗教か似非（商売）かを見極める前に純粋に不思議なことにのめり込む
「本当かもしれない」とわずかにも思ってる同行は何クラスでしたっけ 前に同行の区分分けしましたけど（笑
484 ：37：2011/09/23(金) 01:47:47.25 ID:kGpj98Cd
485 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 01:48:04.44 ID:ytWSP8LR
486 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:50:02.41 ID:ceTRbqES
死体柔軟の謎とかホザいてる前に カネ払わなきゃ善知識もこないのがおかしいと思わないほうが不思議ですよ（笑
釈迦も親鸞もそんなことしてたのか芋づる式に疑問が沸いてきていただけるといいんですけどね
488 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
医者が言った、学者が言った
そんなものはオウムでも一緒なんだよ。
だから全然関係ない医者、学者を含めないとダメなの。
そんなものはオウムでも一緒なんだよ。
だから全然関係ない医者、学者を含めないとダメなの。
491 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 01:54:31.27 ID:ceTRbqES
>>484 37さん
私はあなたも破門さんも年上かどうか知りません
あなた方より自分が年下かどうかなど確証が得られるところでもないでしょう
そんなことを言う前に「正語」を言うなら 破門さんが散々私に言ってきた
下品で低俗な侮辱を過去レスから拾うことですね
私はあなたも破門さんも年上かどうか知りません
あなた方より自分が年下かどうかなど確証が得られるところでもないでしょう
そんなことを言う前に「正語」を言うなら 破門さんが散々私に言ってきた
下品で低俗な侮辱を過去レスから拾うことですね
493 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 02:00:14.78 ID:DrJy282z
>>484 腹立つでしょ！ このオバサン、我々よりも年上なのですね。
私でも長幼の序は、わきまえていますけど。
私でも長幼の序は、わきまえていますけど。
494 ：37：2011/09/23(金) 02:01:37.55 ID:kGpj98Cd
>>489
どなたかも書いておられましたが
あなたはご自分のお母さんの葬儀に、大挙して関係の無い人が押し寄せて実験台にされて平気なのですか？
お母さんが信じていた宗教で見送ってあげるのが本当でしょう。
私も事実は知りたいですが、葬儀の場なのですよ。そんなことできるはずが無いでしょう。
どなたかも書いておられましたが
あなたはご自分のお母さんの葬儀に、大挙して関係の無い人が押し寄せて実験台にされて平気なのですか？
お母さんが信じていた宗教で見送ってあげるのが本当でしょう。
私も事実は知りたいですが、葬儀の場なのですよ。そんなことできるはずが無いでしょう。
495 ：ご遺体を「人にも見せよ」と御遺言（蓮如上人） ：2011/09/23(金) 02:03:04.92 ID:FRMc89FA
蓮如（1415～1499）
本願寺八世の蓮如は、死の前年の４月より病の床にあったが、
京都の山科本願寺で85歳の生涯を閉じた。1499年３月25日正午に往生。
いかにも静かに、眠るがごとく御臨終された。
「御往生の後、御堂へ入れて、聖人の御前にて、人にも見せよ」と御遺言。
25日の晩には数万人の信者が遺体とお別れした。
『第八祖御物語空善聞書』より
僧の死と葬儀
ご遺体を「人にも見せよ」と御遺言。蓮如上人のお心は？その真意は？
496 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>494
前にも書きましたが真実ならばその実証に名を上げる人間がいるはずです。
献体が冒涜ですか？
それに具体的に何かしろって言ってるんじゃなくて、
誰かインチキがこっそり何かしてないか見張ってろって言ってるんです。
死体イジリはどうせやるんですから。
他の質問からも貴方は逃げてばかりですよ。
前にも書きましたが真実ならばその実証に名を上げる人間がいるはずです。
献体が冒涜ですか？
それに具体的に何かしろって言ってるんじゃなくて、
誰かインチキがこっそり何かしてないか見張ってろって言ってるんです。
死体イジリはどうせやるんですから。
他の質問からも貴方は逃げてばかりですよ。
498 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:05:36.37 ID:q7mBcKTi
37さん、一応これも
阿波学会
http://www.library.tokushima-ec.ed.jp/digital/webkiyou/32/3222.html
4.納棺
・・・・・
土砂加持
死体は固くなっているので、土砂加持をするとやわらかくなって納めやすくなる。お土砂は寺の本尊の前にいつもまつってある。（石井）
死体柔軟って、どこでもできるんじゃないの？
宗教団体じゃなくても、葬儀屋でも
やり方を知ってるかどうか、だけのことだったりしてね
阿波学会
http://www.library.tokushima-ec.ed.jp/digital/webkiyou/32/3222.html
4.納棺
・・・・・
土砂加持
死体は固くなっているので、土砂加持をするとやわらかくなって納めやすくなる。お土砂は寺の本尊の前にいつもまつってある。（石井）
死体柔軟って、どこでもできるんじゃないの？
宗教団体じゃなくても、葬儀屋でも
やり方を知ってるかどうか、だけのことだったりしてね
499 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:11:02.72 ID:q7mBcKTi
500 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 02:13:25.38 ID:ceTRbqES
>>475 37さん
>>一度深く知ってから、距離を置いている我々とは立ち位置が全然違いますから、
深く何を知ったのでしょう
私から見れば ただ教団のやってる「不思議」なことに一層興味を持たれただけのように感じますがね
どうせなら開祖がいくつで何やってきた人でどんな修行してきた人で 誰から相伝されて浄土教路線に
どういう経緯で転向したかとか 不動産何持ってるとか 父親誰だとか 宗務局や別院の内部組織は
こうだとか どこにカメラついてるとか Ｐ／Ｌはこうだとかそういう私達が知らないことを教えてくださいよ
今の一般ヒラ同行も知らないことをさ
>>一度深く知ってから、距離を置いている我々とは立ち位置が全然違いますから、
深く何を知ったのでしょう
私から見れば ただ教団のやってる「不思議」なことに一層興味を持たれただけのように感じますがね
どうせなら開祖がいくつで何やってきた人でどんな修行してきた人で 誰から相伝されて浄土教路線に
どういう経緯で転向したかとか 不動産何持ってるとか 父親誰だとか 宗務局や別院の内部組織は
こうだとか どこにカメラついてるとか Ｐ／Ｌはこうだとかそういう私達が知らないことを教えてくださいよ
今の一般ヒラ同行も知らないことをさ
501 ：37：2011/09/23(金) 02:16:37.68 ID:kGpj98Cd
>>497
あなたの言う質問とはこれの事でしょうか？
私が教団を経営しているわけではないのですよ。
従って私の意見など何の参考にもなりません。
ご了承の上。
３７さん一個づつ逃げずに答えてくださいね。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
Ａ：びっくりして考え込んでしまう人も、信じようとしない人はいますね。人それぞれです。
Ａ：以下の質問は教団に聞いてください。
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
Ａ：以下の質問は単なるあなたの感想でしょう？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
以上です。答えても意味がないでしょう。
あなたの言う質問とはこれの事でしょうか？
私が教団を経営しているわけではないのですよ。
従って私の意見など何の参考にもなりません。
ご了承の上。
３７さん一個づつ逃げずに答えてくださいね。
網膜上の白血球信じてる時点でMC下でしょ。
じゃあ何あれが白血球だって分かりきっててそれでも熱心な人いるの？
Ａ：びっくりして考え込んでしまう人も、信じようとしない人はいますね。人それぞれです。
Ａ：以下の質問は教団に聞いてください。
あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
Ａ：以下の質問は単なるあなたの感想でしょう？
王堂建てたいだって私利私欲、ていうかそのものだよ。
以上です。答えても意味がないでしょう。
502 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:16:57.46 ID:ytWSP8LR
お前らには、死後硬直には興味があっても死後血圧には全く興味が無いことが新たな謎だ。
503 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 02:20:28.84 ID:DrJy282z
504 ：37：2011/09/23(金) 02:22:04.15 ID:kGpj98Cd
(世の学者たちは)めいめいの見解に固執して、互いに異なった執見をいだいて争い、
(みずから真理への)熟達者であると称して、さまざまに論ずる。
「このように知る人は真理を知っている。これを非難する人はまだ不完全な人である」と。
かれらはこのように異なった執見をいだいて論争し、
「論敵は愚者であって、真理に達した人ではない」と言う。
これらの人々はみな「自分こそ真理に達した人である」と語っているが、こ
れらのうちで、どの説が真実なのであろうか？
もしも論敵の教えを承認しない人が愚者であって、低級な者であり、
智慧の劣った者であるならば、これらの人々はすべて(各自の)偏見を固執しているのであるから、
かれらはすべて愚者であり、ごく智慧の劣った者であるということになる。
ブッダのことば スッタニパータ／中村 元 訳・著 岩波文庫
506 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
507 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:24:07.53 ID:q7mBcKTi
>あのインチキ共が本気で済度してるなら数々のMCシステムは何？
>なんで情報公開しないで呼び寄せるの？
>なんで２日かけて疲労させ判断力奪うの？
>なんでMC済のキチガイに見張らせるの？
何か、マルチ商法と催眠商法とアポイントメント商法と霊感商法など
組み合わせたみたいな
508 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:25:15.29 ID:q7mBcKTi
増谷文雄氏の「釈尊の悟り」という本がございます。
この中で、釈尊の悟りとはクエスチョンマークであると、結論づけられております。
釈尊は、悟りを開かれた後、誤解の無いように説明する為に、
何日も何日も考えをまとめられ、万全の体制で説法を始められました。
---------------------------------------------------------------------------
釈 尊 の 悟 り と は ク エ ス チ ョ ン マ ー ク で あ る
---------------------------------------------------------------------------
最初の説法にかけた釈尊の意気込みはたいへんなものでした。
それにもかかわらず、最初の説法は、けっして易々として成ったものではありません。
その対象として選んだ五人の比丘たちも、よういに耳を傾けようとはしませんでした。
やっと説法をはじめてからも、彼らがそれを理解するまでには、なお数日も数日もかかったようであります。
---------------------------------------------------------------------------
真 理 と は 説 明 し 難 い も の で あ る
---------------------------------------------------------------------------
本来ならば、正法は明らかにすればするほど光り輝くものですが、 ただでさえ、説明し難い正法を、
精神世界や、宗教離れが 進んでいる現代で人々に伝えるのは至難の業なのです。
誤解を招き、誹謗される可能性もあり、明らかに出来ないのでございます。
私自身も、当初、よく分かりもせずに、誹謗をしてしまい、大きな罪を犯してしまいました。
以上の事情により、今の状況では、その光を絶やさぬよう、傷つかぬように、
大切にベールに包んでおく必要があるのです。
510 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/23(金) 02:32:11.49 ID:DrJy282z
>>477 砂かけじいさんは、やってません。
末期の水を飲ませただけです。
血圧の件は、知りませんでした。 でも、心臓が止まっている以上、測定は出来ない
筈です。 正にあり得ない事ですね。 因みに、どのくらいの圧があったのでしょう？
気になりますね。
末期の水を飲ませただけです。
血圧の件は、知りませんでした。 でも、心臓が止まっている以上、測定は出来ない
筈です。 正にあり得ない事ですね。 因みに、どのくらいの圧があったのでしょう？
気になりますね。
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
>>501
まず
Q：化仏化菩薩の正体が網膜上の白血球だと知った上で熱心な同行はいるのですか？
「王堂建てたいだって私利私欲」のどこが感想なんだよ。
極めて客観的でしょ。
他も詐欺集団が普遍的に使うテクだよ。
まず
Q：化仏化菩薩の正体が網膜上の白血球だと知った上で熱心な同行はいるのですか？
「王堂建てたいだって私利私欲」のどこが感想なんだよ。
極めて客観的でしょ。
他も詐欺集団が普遍的に使うテクだよ。
513 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
514 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
515 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
516 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
517 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 02:56:06.29 ID:ceTRbqES
518 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 02:58:18.38 ID:ytWSP8LR
血圧はどうなるの？
519 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/23(金) 03:11:55.70 ID:ceTRbqES
>>494
>>あなたはご自分のお母さんの葬儀に、大挙して関係の無い人が押し寄せて実験台にされて平気なのですか？
>>お母さんが信じていた宗教で見送ってあげるのが本当でしょう。
>>私も事実は知りたいですが、葬儀の場なのですよ。そんなことできるはずが無いでしょう。
非同行も同じ気持ちなんですよ
身内の遺体が面識もない同行が大挙して関係ない人に遺体をさわられる 自分達は蚊帳の外に追い出される
平気なわけないでしょう？ そういう苦しみを考えなければいけないですよ 宗教やってる人間ならなおさらでしょう
死んだ者が何を信じていたって 見送る側がそれができるとも限らない
その人が天涯孤独なら行政のやり方によって葬られるだけのことです 見送り方に本当もウソもない
それは自分のはからいであり 自分の型にはめて自分が満足しているだけのことです
>>あなたはご自分のお母さんの葬儀に、大挙して関係の無い人が押し寄せて実験台にされて平気なのですか？
>>お母さんが信じていた宗教で見送ってあげるのが本当でしょう。
>>私も事実は知りたいですが、葬儀の場なのですよ。そんなことできるはずが無いでしょう。
非同行も同じ気持ちなんですよ
身内の遺体が面識もない同行が大挙して関係ない人に遺体をさわられる 自分達は蚊帳の外に追い出される
平気なわけないでしょう？ そういう苦しみを考えなければいけないですよ 宗教やってる人間ならなおさらでしょう
死んだ者が何を信じていたって 見送る側がそれができるとも限らない
その人が天涯孤独なら行政のやり方によって葬られるだけのことです 見送り方に本当もウソもない
それは自分のはからいであり 自分の型にはめて自分が満足しているだけのことです
520 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
521 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
522 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
523 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 08:36:23.72 ID:Mp0plh1H
そりゃあ、あれだけ「コンクリート（箱物）」つくれば、金掛かる罠ｗ
今の時代、「コンクリート」よりも「人」だろｗ 鉄筋コンクリートの
耐用年数は、５０年だからね。１０００年も持ちませんからｗ
524 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 08:40:48.75 ID:Mp0plh1H
病気の人や社会的な弱者こそ、阿弥陀様は救うべきではないのか？
貧乏人は見捨てて、金持ち（３８万円ポンと出せる人）しか救わない
そんな、阿弥陀様なら、こっちから払い下げだ＞ベロベロバー
525 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
526 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 09:16:22.82 ID:Mp0plh1H
自営業者だからこそ、経営の不安から逃れるために宗教にはまり易いんだよねｗ
527 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
528 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 11:28:14.84 ID:ytWSP8LR
破門君も海老蔵君も含めて、君たちは健全だ。
連休初日の真昼間から2ちゃんの宗教板に書き込む俺って
かなり病んだ人間だと自分自身が思う次第。
連休初日の真昼間から2ちゃんの宗教板に書き込む俺って
かなり病んだ人間だと自分自身が思う次第。
530 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 15:10:22.53 ID:Ir822mNZ
531 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 15:19:23.38 ID:Mp0plh1H
>>533
半身不随だと言う破門君はエロ爺さんだが、あっちの方は硬直するんだろうか？
半身不随だと言う破門君はエロ爺さんだが、あっちの方は硬直するんだろうか？
535 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
536 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
537 ：無常楽：2011/09/24(土) 00:36:40.65 ID:7LD4lxb5
出そびれてしまった無常楽です。37さんの登場で、俄然スレが活気づいてきました。破門
さんも退院されて、リハビリ中のようですが、脳梗塞はかなりの確率で改善できます。
食事療法や、適度の運動を辛抱強くつづけて、早く回復されることを願っています。
さて、このところロム専門になってしまった私ですが、新しい発見がありましたので、提言
させていただきます。批判側に欠けている視点がある事に気付きました。どうも、このあたりが
批判的意見と擁護的意見がかみ合わない原因になっているのではと思われます。
それはどういうことかといいますと、批判側が、霊的な力を認めない ということです。
そして、擁護側はあえていいますが宗教知らずといったところでしょう。いまこのスレで
話題になっている死後硬直の見られない遺体というのも、各宗教をしらべてみますと、
結構あるものです。あとで、ホームページをお知らせしますが、信仰するしないは関係なく
1万円で死後硬直のない法を修してくれる教団もあります。（信じる、信じないは別ですが]
批判側が霊的な力を認めないというのは、要因があります。まともな宗教書ほど、霊的なこ
とがらは、書かれておりませんし、まともな坊さん、まともな宗教学者もまた、霊的なこと
がらには、あまり触れようとはしません。お釈迦様も霊的なことがらは、無記で、あまり話
をすることがなかったようです。その原因は証明不可なことなので、人に誤解をあたえかね
ないというのが、その理由であるとおもっています。
さんも退院されて、リハビリ中のようですが、脳梗塞はかなりの確率で改善できます。
食事療法や、適度の運動を辛抱強くつづけて、早く回復されることを願っています。
さて、このところロム専門になってしまった私ですが、新しい発見がありましたので、提言
させていただきます。批判側に欠けている視点がある事に気付きました。どうも、このあたりが
批判的意見と擁護的意見がかみ合わない原因になっているのではと思われます。
それはどういうことかといいますと、批判側が、霊的な力を認めない ということです。
そして、擁護側はあえていいますが宗教知らずといったところでしょう。いまこのスレで
話題になっている死後硬直の見られない遺体というのも、各宗教をしらべてみますと、
結構あるものです。あとで、ホームページをお知らせしますが、信仰するしないは関係なく
1万円で死後硬直のない法を修してくれる教団もあります。（信じる、信じないは別ですが]
批判側が霊的な力を認めないというのは、要因があります。まともな宗教書ほど、霊的なこ
とがらは、書かれておりませんし、まともな坊さん、まともな宗教学者もまた、霊的なこと
がらには、あまり触れようとはしません。お釈迦様も霊的なことがらは、無記で、あまり話
をすることがなかったようです。その原因は証明不可なことなので、人に誤解をあたえかね
ないというのが、その理由であるとおもっています。
538 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
539 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
540 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
541 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
542 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 01:35:37.01 ID:aDS4H+ym
遺体の血圧を計る医者･･･
狐が女性に化けたと思われる姿に出くわした男･･･
毎日、謎が増える。
狐が女性に化けたと思われる姿に出くわした男･･･
毎日、謎が増える。
血圧下がんなかったんなら心臓動いてるもんなあ。
死ぬ寸前の同業イジリ回して「ふにゃふにゃだ！」ってか。
念佛カルトなんざ信じてるだけあって医者の同行は藪医者だらけだな。
544 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/24(土) 10:22:58.81 ID:zn3HJdl8
無常楽さん
ここは釈迦一流 釈迦直伝をうたってる教団ですが
霊的な力 法力云々とはどの経典のものか教えていただけますか
霊的な力を認めたところで 被害は減るんでしょうか
ここは釈迦一流 釈迦直伝をうたってる教団ですが
霊的な力 法力云々とはどの経典のものか教えていただけますか
霊的な力を認めたところで 被害は減るんでしょうか
545 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 11:30:13.65 ID:aDS4H+ym
>>544
そりゃあ、あんた遺体に血圧があったり、狐が化けた女が出てくるんだから
科学じゃ説明できない霊的なワールドどっぷりだよ。
おそらく無常楽さんが言いたいのは、霊的な能力を桐山達は悪利用するから
いけないと言うことじゃね？ 長文読むかぎり。
そりゃあ、あんた遺体に血圧があったり、狐が化けた女が出てくるんだから
科学じゃ説明できない霊的なワールドどっぷりだよ。
おそらく無常楽さんが言いたいのは、霊的な能力を桐山達は悪利用するから
いけないと言うことじゃね？ 長文読むかぎり。
546 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/24(土) 11:50:03.85 ID:zn3HJdl8
>>545さん
そうでしょうね 私は個人的な宗教観に対してどうこう言うつもりはありません
今はおっしゃるように「悪利用」する似非宗教者などいくらでもいるんです
仮に霊的能力があったとしてもそれを「悪利用」している時点でもう清浄な
宗教的概念から逸脱しているといえるのではないでしょうか
では そこをどうやって見極めるのでしょうか
そうでしょうね 私は個人的な宗教観に対してどうこう言うつもりはありません
今はおっしゃるように「悪利用」する似非宗教者などいくらでもいるんです
仮に霊的能力があったとしてもそれを「悪利用」している時点でもう清浄な
宗教的概念から逸脱しているといえるのではないでしょうか
では そこをどうやって見極めるのでしょうか
547 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
548 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
549 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
550 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
私の知り合いにも手かざしの類で病気等を直せる人がいます。
その人はそんなにお金を取りません。
しかしその人の兄弟弟子たちは大いに金儲けをしています。
その人が言うには「俺嘘つけないから」だそうです。
その人は普通の建物の中、普通の部屋で治療などをします。
別に安静な部屋であれば効果に差はないと言います。
普通にTシャツです。「これが一番楽で集中しやすいに決まってるだろ。」というセリフが印象的でした。
しかし兄弟弟子たちは仰々しい装飾をして伝説を語りながら同じ治療をし、
高額の金をとっているらしいです。
しかも弟子同士で断絶状態です。本当のことを言われては困りますから。
その人はそんなにお金を取りません。
しかしその人の兄弟弟子たちは大いに金儲けをしています。
その人が言うには「俺嘘つけないから」だそうです。
その人は普通の建物の中、普通の部屋で治療などをします。
別に安静な部屋であれば効果に差はないと言います。
普通にTシャツです。「これが一番楽で集中しやすいに決まってるだろ。」というセリフが印象的でした。
しかし兄弟弟子たちは仰々しい装飾をして伝説を語りながら同じ治療をし、
高額の金をとっているらしいです。
しかも弟子同士で断絶状態です。本当のことを言われては困りますから。
＞もうひとつ言い忘れました。低級な霊は、自分の力を誇示する習性がありますので、
「どうだ、すごいだろう」的な霊験をまま現します。
ブッダなんて祇園精舎あるのにフラッと出て行って野垂れ死に。
真理を悟っているからどうでもよかったんでしょうね。
いい話があるからとにかく高額な金を出して聞けとかじゃなくて、
聞きたい人は聞きなさい程度でしたからね。
あんまり精力的に布教するというのは煩悩ですからね。
「どうだ、すごいだろう」的な霊験をまま現します。
ブッダなんて祇園精舎あるのにフラッと出て行って野垂れ死に。
真理を悟っているからどうでもよかったんでしょうね。
いい話があるからとにかく高額な金を出して聞けとかじゃなくて、
聞きたい人は聞きなさい程度でしたからね。
あんまり精力的に布教するというのは煩悩ですからね。
553 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 15:55:17.96 ID:i90iKKlQ
>>550
薬品等を使ってないのは、破門が実際に無いと言ってるんだからトリックは無いだろう。
常識的に考えて、トリックなどしてたらばれた時点で終わり。遅かれ早かれトリックは絶対ばれる。
ばれて一瞬で終わるようなバカをするわけが無い。
太陽直視でもそうだが事故が起きて訴訟されたらマスコミネタ。太陽直視は信仰的な魅力があるとは
思えないし、そんなリスクのある事をわざわざさせる意味が無いと自分は思う。
どうも批判者側が説得力が無いな。
薬品等を使ってないのは、破門が実際に無いと言ってるんだからトリックは無いだろう。
常識的に考えて、トリックなどしてたらばれた時点で終わり。遅かれ早かれトリックは絶対ばれる。
ばれて一瞬で終わるようなバカをするわけが無い。
太陽直視でもそうだが事故が起きて訴訟されたらマスコミネタ。太陽直視は信仰的な魅力があるとは
思えないし、そんなリスクのある事をわざわざさせる意味が無いと自分は思う。
どうも批判者側が説得力が無いな。
>>553
破門の言葉にどれだけ信頼性があるというのか。
真実ならば衆人環視で検証すればどれだけ信者が集まると思う？
太陽直視についてだが前にも論破済みだが、
そもそもヨガなどにもある上、データもなく、
みんなができるものでも何のであんまりやらない。
しかも裁判自体起こっている可能性もあるが、
信者も少なく、恥になるので表にでない可能性も高い。
破門の言葉にどれだけ信頼性があるというのか。
真実ならば衆人環視で検証すればどれだけ信者が集まると思う？
太陽直視についてだが前にも論破済みだが、
そもそもヨガなどにもある上、データもなく、
みんなができるものでも何のであんまりやらない。
しかも裁判自体起こっている可能性もあるが、
信者も少なく、恥になるので表にでない可能性も高い。
555 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
556 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
太陽直視は誰でもできる。けど確実に目を痛める。
それはもう物理的・光化学的な問題として色素変性がおきるし
直接に網膜を損傷する（損傷後の修復にはもちろん個人差がある）。
太陽直視で目を傷めない、なんて言ってるのは
自然法則に真っ向から逆らう素敵な発言。
１．太陽直視は念仏カルト信者にしかできない → 嘘。コツはあるが誰にでもできる。
つうかスピリチュアル系の人なんかはどこで聞きかじったのか太陽直視大好き。
２．念仏カルト信者は太陽を直視しても目を傷めない → 嘘。光化学反応を信仰で
制御できるという与太話に等しい。なお、時間が立てば基本的には修復されるが、
長時間だったり中年以降だったりすると修復不能な損傷になる。
559 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 17:06:39.20 ID:i90iKKlQ
>>557
だから、わざわざそんな神秘的、霊感的でも無い事を何故させるわけ？
特に年配者は、本人が気づいてないだけで白内障の人が結構いるわけよ。
目医者もいるというのに何故そんな事をさせるのかが不思議なんだよ。
そのうち失明事故が起きるような事を な ん で させる？
だから、わざわざそんな神秘的、霊感的でも無い事を何故させるわけ？
特に年配者は、本人が気づいてないだけで白内障の人が結構いるわけよ。
目医者もいるというのに何故そんな事をさせるのかが不思議なんだよ。
そのうち失明事故が起きるような事を な ん で させる？
>>559
世の中水中クンバカやってるバカどもいるんだからそれぐらいなんだよ。
ここインチキカルトだぞ。
だからその目医者自体がインチキなんだよ。
本物だったらなんでBF内視現象に気が付かないんだよ。
世の中水中クンバカやってるバカどもいるんだからそれぐらいなんだよ。
ここインチキカルトだぞ。
だからその目医者自体がインチキなんだよ。
本物だったらなんでBF内視現象に気が付かないんだよ。
562 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:34:09.13 ID:i90iKKlQ
何でもかんでもインチキだとかカルトだとか吠え続けるだけでは全く説得力が無い。
厨房のカキコと何ら変わらない。同じだ。医者も、それも眼科医もここにはいる。
眼科医は自分の白内障の患者に言う事と、全く逆の事をここでは平気で言うわけだ。
ヤブであろうが医者には敬意を表する。受験勉強から高い学費から(笑) 医学部での
６年間の専門の勉強に加えて研修期間。理屈が分かってなければ病気なんて直せない。
人体解剖も写真や模型では無く実体で行って真実を勉強してきたのが医者だ。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｹﾄﾞ
その医者が太陽直視してもいいと言ってるんだ！ おまえらネラーが言うのと重みが違う！
厨房のカキコと何ら変わらない。同じだ。医者も、それも眼科医もここにはいる。
眼科医は自分の白内障の患者に言う事と、全く逆の事をここでは平気で言うわけだ。
ヤブであろうが医者には敬意を表する。受験勉強から高い学費から(笑) 医学部での
６年間の専門の勉強に加えて研修期間。理屈が分かってなければ病気なんて直せない。
人体解剖も写真や模型では無く実体で行って真実を勉強してきたのが医者だ。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｹﾄﾞ
その医者が太陽直視してもいいと言ってるんだ！ おまえらネラーが言うのと重みが違う！
563 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 18:36:26.43 ID:i90iKKlQ
破門のくそじじい！ めんどくさいから援護射撃しろ！ ばか野郎！
> 破門のくそじじい！ めんどくさいから援護射撃しろ！ ばか野郎！
wwwwwwwwwwwwww
>>562
医者もピンきりなんだよ。
金持ちの息子がろくでなしの場合内科医にしとけって言うぐらいだ。
金かけたらなれるからな。
で念佛カルトの太陽直視なんとそれこそ衆人環視で検証すればいいんだよ。
外部の医者も多数含めてな。
医者もピンきりなんだよ。
金持ちの息子がろくでなしの場合内科医にしとけって言うぐらいだ。
金かけたらなれるからな。
で念佛カルトの太陽直視なんとそれこそ衆人環視で検証すればいいんだよ。
外部の医者も多数含めてな。
破門は「非科学的なことがキライ」らしいからなw
「オツムテンテンしたので死体がふにゃふにゃ」とか
「オツムテンテンしたので太陽直視しても網膜が損傷されない」とか
そういう非科学的なことは受け入れんだろうwwwwwww
そんな破門の存在自体が非科学的みたいなｗ
自分にとって府に落ちた時、視野が広がる為信じれるのではないでしょうか？
でも破門がいないと地～味～な、一宗教スレになるんだな（笑）
572 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
573 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 22:59:43.45 ID:2jSUxspU
どんな経験をしたとしても、それは釈迦の目指した境地ではない。
死体ふにゃふにゃが、釈迦の目指した境地なわけがない。それはない。
574 ：37：2011/09/24(土) 23:10:49.99 ID:DpuaHJ/0
>>549
>低級霊に支配されているだけなのですよ。37さんではありませんが、人生を楽しむことも
知らず、教団発展のみにあくせくし、身体ががたがたになるほど、の生活は あわれというよりも
愚かなのかもしれません。
なるほど。善知識そのものが低級霊に支配されていると。
「私利私欲」でもなさそうだし「最初から詐欺狙い」でもないとは思いましたが、
こう考えれば、必死になるのも分りますね。ここには思い至りませんでした。
そんな善知識の姿を見て、同行は「本物でなければここまでするはずがない」と思うわけですね。
いや、納得いたしました。さすが無常楽さま。
>低級霊に支配されているだけなのですよ。37さんではありませんが、人生を楽しむことも
知らず、教団発展のみにあくせくし、身体ががたがたになるほど、の生活は あわれというよりも
愚かなのかもしれません。
なるほど。善知識そのものが低級霊に支配されていると。
「私利私欲」でもなさそうだし「最初から詐欺狙い」でもないとは思いましたが、
こう考えれば、必死になるのも分りますね。ここには思い至りませんでした。
そんな善知識の姿を見て、同行は「本物でなければここまでするはずがない」と思うわけですね。
いや、納得いたしました。さすが無常楽さま。
575 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 23:11:59.30 ID:2jSUxspU
化仏化菩薩も、おつむてんてんしなくても普通に見えるしｗ
見えたから何？ というレベル。どうでもいいことじゃん。
576 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
577 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
578 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
579 ：37：2011/09/24(土) 23:32:05.77 ID:DpuaHJ/0
>>576
同行眼科医でも同行医者でも化佛化菩薩は「内視現象ではない」と言ってる人もいます。
衆人環視とかと言われていますが、私があなたの目を持つことが出来ない以上
確認のしようがないのですよ。
私は個人的に非同行の人何人にも確かめて「どうやら自分と同じ物を見ている」と確信していますが、
違うと信じている人は「ちがう」と言い張るわけですから、どうしようもないのですよ。
理解できますか？
同行眼科医でも同行医者でも化佛化菩薩は「内視現象ではない」と言ってる人もいます。
衆人環視とかと言われていますが、私があなたの目を持つことが出来ない以上
確認のしようがないのですよ。
私は個人的に非同行の人何人にも確かめて「どうやら自分と同じ物を見ている」と確信していますが、
違うと信じている人は「ちがう」と言い張るわけですから、どうしようもないのですよ。
理解できますか？
(世の学者たちは)めいめいの見解に固執して、互いに異なった執見をいだいて争い、
(みずから真理への)熟達者であると称して、さまざまに論ずる。
「このように知る人は真理を知っている。これを非難する人はまだ不完全な人である」と。
かれらはこのように異なった執見をいだいて論争し、
「論敵は愚者であって、真理に達した人ではない」と言う。
これらの人々はみな「自分こそ真理に達した人である」と語っているが、こ
れらのうちで、どの説が真実なのであろうか？
もしも論敵の教えを承認しない人が愚者であって、低級な者であり、
智慧の劣った者であるならば、これらの人々はすべて(各自の)偏見を固執しているのであるから、
かれらはすべて愚者であり、ごく智慧の劣った者であるということになる。
ブッダのことば スッタニパータ／中村 元 訳・著 岩波文庫
582 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
増谷文雄氏の「釈尊の悟り」という本がございます。
この中で、釈尊の悟りとはクエスチョンマークであると、結論づけられております。
釈尊は、悟りを開かれた後、誤解の無いように説明する為に、
何日も何日も考えをまとめられ、万全の体制で説法を始められました。
---------------------------------------------------------------------------
釈 尊 の 悟 り と は ク エ ス チ ョ ン マ ー ク で あ る
---------------------------------------------------------------------------
最初の説法にかけた釈尊の意気込みはたいへんなものでした。
それにもかかわらず、最初の説法は、けっして易々として成ったものではありません。
その対象として選んだ五人の比丘たちも、よういに耳を傾けようとはしませんでした。
やっと説法をはじめてからも、彼らがそれを理解するまでには、なお数日も数日もかかったようであります。
---------------------------------------------------------------------------
真 理 と は 説 明 し 難 い も の で あ る
---------------------------------------------------------------------------
本来ならば、正法は明らかにすればするほど光り輝くものですが、 ただでさえ、説明し難い正法を、
精神世界や、宗教離れが 進んでいる現代で人々に伝えるのは至難の業なのです。
誤解を招き、誹謗される可能性もあり、明らかに出来ないのでございます。
私自身も、当初、よく分かりもせずに、誹謗をしてしまい、大きな罪を犯してしまいました。
以上の事情により、今の状況では、その光を絶やさぬよう、傷つかぬように、
大切にベールに包んでおく必要があるのです。
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
586 ：37：2011/09/24(土) 23:44:49.77 ID:DpuaHJ/0
>>581
Q：化仏化菩薩の正体が網膜上の白血球だとわかりきった上で熱心な同行はいるのですか？
私はそんな事は知りません。
まずはどの同行がわかりきっているのか教えてください。
そうすれば「あなたはそれでも熱心なのはなぜですか」と聞きますよ。
人が何を考えているのかなど分りませんよ。
Q：化仏化菩薩の正体が網膜上の白血球だとわかりきった上で熱心な同行はいるのですか？
私はそんな事は知りません。
まずはどの同行がわかりきっているのか教えてください。
そうすれば「あなたはそれでも熱心なのはなぜですか」と聞きますよ。
人が何を考えているのかなど分りませんよ。
>>同行眼科医でも同行医者でも化佛化菩薩は「内視現象ではない」と言ってる人もいます。
衆人環視とかと言われていますが、私があなたの目を持つことが出来ない以上
確認のしようがないのですよ。
いつこのレベルの理屈を思いつくかと待っていたのだが、
衆人環視の上で映像化するなどして個別に検証して統計取れば逃げられない。
外部の買収OR洗脳されていない医者も含めて検証して、
同行医師を晒し者にしてやれば良い。
衆人環視とかと言われていますが、私があなたの目を持つことが出来ない以上
確認のしようがないのですよ。
いつこのレベルの理屈を思いつくかと待っていたのだが、
衆人環視の上で映像化するなどして個別に検証して統計取れば逃げられない。
外部の買収OR洗脳されていない医者も含めて検証して、
同行医師を晒し者にしてやれば良い。
588 ：37：2011/09/24(土) 23:54:20.46 ID:DpuaHJ/0
３７氏は１７９でこう答えている
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
590 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
591 ：37：2011/09/25(日) 00:05:51.04 ID:kj8g+AQW
>>589
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これは176さんが言われた事で、
それに対して、
「これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。」
と答えているのが私ですよ。
私が反応しているのは
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で」という部分です。
映像化であろうが、質問攻めであろうが、なんであろうが、
外部の専門家をまじえるて公開などできないのですよ。教団が納得してＯＫ出すと思いますか？
あなたはできるようなので、どうぞやってみてください。
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で映像化するなどして検証」
これは176さんが言われた事で、
それに対して、
「これができれば一番いいでしょうが、現実的ではありません。
同行には「正法誹謗」という枷がありますので、誰一人この実験には協力はしないでしょう。」
と答えているのが私ですよ。
私が反応しているのは
「同行の眼科とたくさんの外部の専門家を混ぜて公開で」という部分です。
映像化であろうが、質問攻めであろうが、なんであろうが、
外部の専門家をまじえるて公開などできないのですよ。教団が納得してＯＫ出すと思いますか？
あなたはできるようなので、どうぞやってみてください。
592 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 00:09:04.74 ID:NKyGpHFa
お前ら、バカかｗ
化仏化菩薩が見えようが見えまいが、釈迦の仏教とは、
何の関係もないだろうがｗ
どこの経典に、「化仏化菩薩」とか出てくるんだよｗ
>>591
だからそれから逃げたら教団がインチキと一般に認識されて当然ということです。
裁判で問い詰められたら圧倒的に不利になるでしょうね。
要は方法論として可能だけれどもバレたらヤバイ教団側が逃げるということですよね。
インチキだから。
まとめると
化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は
客観的に検証可能である。
これを法力によるものと信じるものはマインドコントロール下にある。
だからそれから逃げたら教団がインチキと一般に認識されて当然ということです。
裁判で問い詰められたら圧倒的に不利になるでしょうね。
要は方法論として可能だけれどもバレたらヤバイ教団側が逃げるということですよね。
インチキだから。
まとめると
化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は
客観的に検証可能である。
これを法力によるものと信じるものはマインドコントロール下にある。
594 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 00:11:29.19 ID:NKyGpHFa
いくら、オウムの信者が神秘体験を重ねても、彼らが仏教徒
ではないのと同じだよ。神秘体験は、仏教とは関係ないのｗ
悲しむ人なんかいませーーーーーーーーーーーーーーーん！
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
ランランラン♪
ルンルンルン♪
たのしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日毎日、ランランラン♪
中傷誹謗、ルンルンルン♪
うれしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日、人を傷つけて、すばらしー人生ですねーーーーーー！！！
毎日、PCに張り付いて、尊敬しちゃいますよーーーーーー！！！
毎日、誹謗に明け暮れられて、楽しいですねーーーーーー！！！
ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！
599 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
本来ならば、正法は明らかにすればするほど光り輝くものですが、 ただでさえ、説明し難い正法を、
精神世界や、宗教離れが 進んでいる現代で人々に伝えるのは至難の業なのです。
誤解を招き、誹謗される可能性もあり、明らかに出来ないのでございます。
私自身も、当初、よく分かりもせずに、誹謗をしてしまい、大きな罪を犯してしまいました。
以上の事情により、今の状況では、その光を絶やさぬよう、傷つかぬように、
大切にベールに包んでおく必要があるのです。
「釈尊の頭の中には、ただ一つ大きなクエスチョン・マークが見えていた」
これこそ、実は、釈尊の「さとり」の消息を美事に表現しているのだと、
そのように気付くことができたのであります。
増谷文雄 ＜釈尊のさとり＞
---------------------------------------------------------------------------
真 理 と は 説 明 し 難 い も の で あ る
---------------------------------------------------------------------------
最初の説法にかけた釈尊の意気込みはたいへんなものでした。
それにもかかわらず、最初の説法は、けっして易々として成ったものではありません。
その対象として選んだ五人の比丘たちも、よういに耳を傾けようとはしませんでした。
やっと説法をはじめてからも、彼らがそれを理解するまでには、なお数日も数日もかかったようであります。
増谷文雄 ＜釈尊のさとり＞
こ
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602 ：37：2011/09/25(日) 00:20:07.37 ID:kj8g+AQW
>>593さん
私もあなたと同意見なのですよ。
映像化はともかく
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
しかし教団がそんな検証を受け入れるはずがないですよ。
インチキがばれるばれない以前に、それを受け入れる理由がありませんからね。
詐欺罪で裁判にでもなって裁判所命令でも出れば別ですが。
私もあなたと同意見なのですよ。
映像化はともかく
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
しかし教団がそんな検証を受け入れるはずがないですよ。
インチキがばれるばれない以前に、それを受け入れる理由がありませんからね。
詐欺罪で裁判にでもなって裁判所命令でも出れば別ですが。
ご迷惑をかけてしまった病院の先生には何とお詫びを申し上げてよいのか言葉もありません。
別院で何度も何度も五体当地をされていたご婦人にも、ありがたい法をいただいたと何度も
頭を下げて先生にお礼を申されていたお婆さんにも、一人でも多くの方を救う為にと、
かけずり回っておられた会の方にも、何といって詫びれば良いのか分かりません。
私が証を確認できた時に、一緒によろこんでくれた青年にも、辛いことがあったら南無阿弥陀仏と
唱えてご覧と教えてくれたお手引きさんにも、私が幸せになるようにと、庵に通っていた祖母にも、
何と詫びれば良いのか、言葉が出ません。
私はここに書き込むことによってのみ、弥陀との約束とともに生きることが出来るのです。
もう二度と私のような愚か者が現れませんように！
本物に気付かず、誹謗してしまう愚か者がもう二度と現れませんように！
605 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
テレビ等で、仮死状態から、生還した方々の体験談をよく耳にします。
死んでる筈なのに、意識も記憶もはっきりとあるということです。
不思議なことに、その体験談は共通している箇所が多くあり、
単純に夢として結論づけるのは無理があります。
これが、現実世界と、真理の世界の境界線なのです。
仮死状態から、生還した方々の多くは、価値観が変わり、
多くの人たちの幸せを願い、ボランティア活動等を進んで行うようになります。
これは、真理の世界に触れ、弥陀との約束を思い出されたからに他なりません。
疑いのない、真っすぐな心で、古道を歩んでおられる方は、間違いなく菩薩さまです。
経営者の皆様が、真っすぐ疑いの無い心で古道に立つことが出来れば、
それは、世界中の魂に良い影響をもたらします。間違いありません。
何故なら、私たちの魂は奥深い所で繋がっているからです。
ご開祖様は、真理の世界を説き、古道を歩むことが、大切なことだと教えてくれているのです。
そのことによって、ボランティア活動をされることも非常に重要なことです。
そのきっかけとなる、正法を伝えるべく、ご縁のある方にお話を差し向けるのも重要なことであります。
古道に立ち、光の方向へ歩みを進めると、この道は
間違いなく真理の世界へ続いていると確信を得るのです。
ご開祖様も、釈尊も、この古道を発見され、
光を目指され、そして、到達されたのです。
私たちは、様々な宇宙に住んでいますが、光に到達するにつれ、個々を分けている
境界線はあやふやなものとなり、これまでに到達された方の魂と同化するのです。
魂の境界線がなくなったことで、他人の深層に入り、
降り積もった罪の意識カルマを取り除くことができるようになるのです。
一方で、この領域では、自我がまったく消えてしまい、自分が誰なのか分からなくなるのです。
ですから、自分は、釈尊の生まれ変わりだ。というのも正解なのです。
ご開祖様は、釈尊と同じ領域で、教えをいただいた、すなわち、
釈尊の教えから、一歩も出ない、真の教え、真の仏教を説いておられるということなのです。
608 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
609 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 00:27:48.97 ID:NKyGpHFa
ループしとるやんｗ 寝るおｗ
日本の仏教は衰退している。
末法真っ只中 、純粋に釈尊の教えを説く人がいないのが現状ではなかろうか。
この様なときに偉大な人が現れ、修正をかける。 それが誰なのかは、誰もわからない。
後の世に証されるのである。
ここに、純粋に釈尊の教えをひろめ、世界の平和と人類の安寧を願う人がいる。
全てを犠牲にし、釈尊の教えを弘める人がいる。
それが本当に分かった時、心から精進出来るのである。
１日で分かる人もいる。
１０日で分かる人もいる。２０日で分かる人もいる。
１年、２年で分かる人もいる。
１０年、１５年経って初めて分かる人もいる。
私は、このことが分かるまでに、10年以上かかりました。
この間、中傷誹謗し、大きな罪を作ってしまいました。
私は、懺悔と感謝の思いを胸に、書き込みを行っています。
もう二度と、私のような大バカものが現れないことを願っております。
海老蔵のキチガイコピペを印刷して大阪別院か神戸別院の辺りにバラマキにでも逝くかなw
612 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
614 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
615 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
悲しむ人なんかいませーーーーーーーーーーーーーーーん！
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
ランランラン♪
ルンルンルン♪
たのしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日毎日、ランランラン♪
中傷誹謗、ルンルンルン♪
うれしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
617 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
こ
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619 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
どんな内容なのでしょうか？
洗脳されませんか？
お前はどんな本を読んだら洗脳されると思っているんだ？
622 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 01:40:28.03 ID:CRNmelxK
>>547-549 無常楽さん
ありがとうございます
わかりますよ 無常楽さんの言いたいことは・・・
無常楽さんの見地でこの教団を語るには レベルが違いすぎるんですって（笑
かな～り勘違いされる方が多く出られるのではないですか
これは熱心限定への呼びかけととらえていただきたいと思います
えっとまず霊的云々の話ですが 雑阿含経を引用して六大神通のお話をいただきました
私は上座部のことはほとんどわからないのですが この解釈の仕方もさまざまだと思うんです
修行したわけではありませんから私には涅槃の境地など知る由もありません
しかし修行して感得されるものだというのはわかります それに比喩的な神話的表現が
多いに入っていると私はとらえています 私達は「意識」そのものに離れ難い執着があります
煩悩を解き放つのが仏道であるならば その経典は私達衆生のレベルで記述をしていかなければ
理解できないものでしょう 私達はこうした叙述詩から感動や感銘 共感を得やすく喩えられた
比喩的表現でないとその悟りの世界 それに至る段階というのはイメージすることもままなりません
ですから経典類は非常にそういった表現が多く使われているものといただいています
あくまで私が感じたことですが 釈迦が「無記」としたものに無常楽さんは常見外道
私は断見外道と言ったところでしょうか 無常楽さんがおっしゃる視点はその私とは反対の
見方 大雑把にいえば宗教価値感的な視点でおっしゃっているものと思います
それは各々個人の宗教観であり それがいい悪いと論じるところで 一般的にこうした似非教団と
の見分けにつながるのかという疑問です
ありがとうございます
わかりますよ 無常楽さんの言いたいことは・・・
無常楽さんの見地でこの教団を語るには レベルが違いすぎるんですって（笑
かな～り勘違いされる方が多く出られるのではないですか
これは熱心限定への呼びかけととらえていただきたいと思います
えっとまず霊的云々の話ですが 雑阿含経を引用して六大神通のお話をいただきました
私は上座部のことはほとんどわからないのですが この解釈の仕方もさまざまだと思うんです
修行したわけではありませんから私には涅槃の境地など知る由もありません
しかし修行して感得されるものだというのはわかります それに比喩的な神話的表現が
多いに入っていると私はとらえています 私達は「意識」そのものに離れ難い執着があります
煩悩を解き放つのが仏道であるならば その経典は私達衆生のレベルで記述をしていかなければ
理解できないものでしょう 私達はこうした叙述詩から感動や感銘 共感を得やすく喩えられた
比喩的表現でないとその悟りの世界 それに至る段階というのはイメージすることもままなりません
ですから経典類は非常にそういった表現が多く使われているものといただいています
あくまで私が感じたことですが 釈迦が「無記」としたものに無常楽さんは常見外道
私は断見外道と言ったところでしょうか 無常楽さんがおっしゃる視点はその私とは反対の
見方 大雑把にいえば宗教価値感的な視点でおっしゃっているものと思います
それは各々個人の宗教観であり それがいい悪いと論じるところで 一般的にこうした似非教団と
の見分けにつながるのかという疑問です
>>621さん
人が行きていく上で基本となる思考回路の根幹部分に作用し、生き方が変えられてしまうような本です。
悪意の専従さんが書き込まれた、「大垣の●宗●谷派 光●寺のご縁さん ○つ○じ氏」
この方の書かれた本では、無いのですか？
人が行きていく上で基本となる思考回路の根幹部分に作用し、生き方が変えられてしまうような本です。
悪意の専従さんが書き込まれた、「大垣の●宗●谷派 光●寺のご縁さん ○つ○じ氏」
この方の書かれた本では、無いのですか？
624 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 01:43:47.37 ID:CRNmelxK
「現に被害を受けている方がおられるわけです。」（>>538）
ではどうすれば被害を受けないようにできるのか ですよね
それを低級高級な霊と説明したところでそれが一般的に許容される分別の基準になるとは思えません
統計では「無宗教」「無神論者」と自負している方々がたくさんいらっしゃいます そういう方には
宗教的価値感で これは低級な法力霊力と言われてもその基準も当然各個人異なるでしょうし
それ以前に到底理解されがたいことではないでしょうか
>>その宗教が本物であるかどうかというのは 法力のあるなしではありません。
>>嘘や、ハッタリがないかどうかが一番大事なことなのです。そして、社会に対していい影響を与えているかどうかが大事なのです。
（>>540）
そう 基準はここです これは無常楽さんと一致しています
アプローチの仕方の違いなだけなんですけど この重要なとこがすっ飛ぶんですよ こういう人たちはｗｗｗ
ではどうすれば被害を受けないようにできるのか ですよね
それを低級高級な霊と説明したところでそれが一般的に許容される分別の基準になるとは思えません
統計では「無宗教」「無神論者」と自負している方々がたくさんいらっしゃいます そういう方には
宗教的価値感で これは低級な法力霊力と言われてもその基準も当然各個人異なるでしょうし
それ以前に到底理解されがたいことではないでしょうか
>>その宗教が本物であるかどうかというのは 法力のあるなしではありません。
>>嘘や、ハッタリがないかどうかが一番大事なことなのです。そして、社会に対していい影響を与えているかどうかが大事なのです。
（>>540）
そう 基準はここです これは無常楽さんと一致しています
アプローチの仕方の違いなだけなんですけど この重要なとこがすっ飛ぶんですよ こういう人たちはｗｗｗ
625 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>625さん
意味がさっぱり分かりません！
あなたは、毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
なんの目的で書き込んでいらっしゃるのですか？もの凄いエネルギーですね。
私も負けないように心がけていますが、コピペが精一杯です。
お仕事は？ご家族は？謎です。
意味がさっぱり分かりません！
あなたは、毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
なんの目的で書き込んでいらっしゃるのですか？もの凄いエネルギーですね。
私も負けないように心がけていますが、コピペが精一杯です。
お仕事は？ご家族は？謎です。
628 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
629 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
631 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 02:09:26.53 ID:CRNmelxK
>>627 海老蔵
>>意味がさっぱり分かりません！
海老蔵が
>>私も負けないように心がけていますが、コピペが精一杯
だからだよ だからこれ以上悪い方向に洗脳されることはないとおっしゃってるんだと思うよ
弥陀の約束は 海老蔵に負けないよう戦わせることなんだろうか こんなに一生懸命やってる
海老蔵にその約束の証として何かを与えるものなんだろうか そういう交換条件が必要な真理ってあるのかな
阿弥陀さんは 海老蔵に慈悲のご回向を注ぎ続けてるだけだよ
それなのにいっぱいいっぱいになるはずがないじゃない 戦わなきゃいけなくなるわけないじゃない
海老蔵を助けるよって言ってるだけなのに 何をする必要があるの？ そのまま阿弥陀さんにお任せするだけじゃないの？
>>意味がさっぱり分かりません！
海老蔵が
>>私も負けないように心がけていますが、コピペが精一杯
だからだよ だからこれ以上悪い方向に洗脳されることはないとおっしゃってるんだと思うよ
弥陀の約束は 海老蔵に負けないよう戦わせることなんだろうか こんなに一生懸命やってる
海老蔵にその約束の証として何かを与えるものなんだろうか そういう交換条件が必要な真理ってあるのかな
阿弥陀さんは 海老蔵に慈悲のご回向を注ぎ続けてるだけだよ
それなのにいっぱいいっぱいになるはずがないじゃない 戦わなきゃいけなくなるわけないじゃない
海老蔵を助けるよって言ってるだけなのに 何をする必要があるの？ そのまま阿弥陀さんにお任せするだけじゃないの？
633 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 02:15:41.51 ID:CRNmelxK
海老蔵はとにかくランダムに違う宗派の仏教関連の本五冊ぐらい読んでから出なおせ。
そしたら冷静に公平に物事見れるようになるから。
周波じゃないぞ宗派だぞ。
そしたら冷静に公平に物事見れるようになるから。
周波じゃないぞ宗派だぞ。
635 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 02:24:28.66 ID:CRNmelxK
海老蔵が読みたいものでいいの 好きな本から読んでね
増谷文雄氏が好きみたいだから そっから入ってはどうかな
仏教学者系 中村元氏もいいよね
あくまでオススメだが、
本屋の仏教関連のコーナーで、
適当に選んで読むこと。
それこそ目つぶって選ぶぐらいの。
条件は五冊とも違う宗派であること。
本屋の仏教関連のコーナーで、
適当に選んで読むこと。
それこそ目つぶって選ぶぐらいの。
条件は五冊とも違う宗派であること。
637 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 02:35:31.56 ID:CRNmelxK
やだ 私 そんな選び方 お金もったいなくてできない（笑
638 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 03:46:20.31 ID:oy5haB2C
＞やだ 私 そんな選び方 お金もったいなくてできない（笑
見玉尼女史プロファイリング
・日本人女性、４０代、身長158cm、体重50kg、大卒、夫方親同居、中部地区居住（関西ぽく無い）
こんな感じでどお～？ 付け加えるところ無い。
見玉尼女史プロファイリング
・日本人女性、４０代、身長158cm、体重50kg、大卒、夫方親同居、中部地区居住（関西ぽく無い）
こんな感じでどお～？ 付け加えるところ無い。
>>637
大事なのはバランスをとることです。
海老蔵はいわば栄養が偏っている状況ですので。
レストランでもランダムに頼むと新たな味わいと栄養に出会えます。
ここで本を指定するとこちらが洗脳していると言い出します。
それに何も五冊一気に買えとも言っていませんし。
なにより３８万円かかることもないでしょう。
大事なのはバランスをとることです。
海老蔵はいわば栄養が偏っている状況ですので。
レストランでもランダムに頼むと新たな味わいと栄養に出会えます。
ここで本を指定するとこちらが洗脳していると言い出します。
それに何も五冊一気に買えとも言っていませんし。
なにより３８万円かかることもないでしょう。
640 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 10:52:09.30 ID:CRNmelxK
浄土教の他派の本だから「洗脳」されるような気がするんだろw
とりあえず、角川文庫ソフィアの『仏教の思想』シリーズの1巻から5巻まで順番に読んどけ。
『智慧と慈悲 ブッダ １』『存在の分析 アビダルマ ２』『空の論理 中観 ３』
『認識と超越 唯識 ４』『絶対の真理 天台 ５』
ちなみに第１巻は海老蔵の大好きな増ちゃんが書いてるぞw
鎌倉時代あたりまでに成立した日本の伝統宗派の宗祖たちは
みな南都六宗や天台で修行した学僧たちであり、彼らが最低限の
基本的教養として学んだのがこの５冊で扱われてる内容だからな。
法然や親鸞の基本的な仏教理解もみんなこうしたものがベースにあるから、
唯識や天台の知識を抜きにしてしまうと、法然や親鸞の言ってることがきちんと理解できない。
あと１～４巻はどの宗派にも共通の話（５巻も上記の次第でまあだいたい共通の話）で
別に特定宗派に「洗脳」されるような内容じゃないからなw
まあそれを信じないで「洗脳される」から読まない、というのも海老蔵の自由な選択だがw
とりあえず、角川文庫ソフィアの『仏教の思想』シリーズの1巻から5巻まで順番に読んどけ。
『智慧と慈悲 ブッダ １』『存在の分析 アビダルマ ２』『空の論理 中観 ３』
『認識と超越 唯識 ４』『絶対の真理 天台 ５』
ちなみに第１巻は海老蔵の大好きな増ちゃんが書いてるぞw
鎌倉時代あたりまでに成立した日本の伝統宗派の宗祖たちは
みな南都六宗や天台で修行した学僧たちであり、彼らが最低限の
基本的教養として学んだのがこの５冊で扱われてる内容だからな。
法然や親鸞の基本的な仏教理解もみんなこうしたものがベースにあるから、
唯識や天台の知識を抜きにしてしまうと、法然や親鸞の言ってることがきちんと理解できない。
あと１～４巻はどの宗派にも共通の話（５巻も上記の次第でまあだいたい共通の話）で
別に特定宗派に「洗脳」されるような内容じゃないからなw
まあそれを信じないで「洗脳される」から読まない、というのも海老蔵の自由な選択だがw
>>641さん
紹介いただき、有り難く思います。暇を見つけて読んでみようと思います。
が、あなたは本当に仏教関連にお詳しいです。そして毎日書き込みされていますね。
見玉尼さんも、あなたも2年以上毎日ここに来られています。
あなたたちは、何者なんでしょう？ 気になるところです。
紹介いただき、有り難く思います。暇を見つけて読んでみようと思います。
が、あなたは本当に仏教関連にお詳しいです。そして毎日書き込みされていますね。
見玉尼さんも、あなたも2年以上毎日ここに来られています。
あなたたちは、何者なんでしょう？ 気になるところです。
643 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 14:30:16.20 ID:CRNmelxK
>>641さん
これ結構内容難しいですよ
もっと読みやすいのがいいんじゃないかな
海老蔵
私もこの仏教の思想シリーズは無常楽さんに薦められて読んでるけど
『無限の世界観「華厳」６』で止まってる（笑
でも>>641さんがおっしゃるように仏教の歴史というか流れが良くわかると思うよ
これ結構内容難しいですよ
もっと読みやすいのがいいんじゃないかな
海老蔵
私もこの仏教の思想シリーズは無常楽さんに薦められて読んでるけど
『無限の世界観「華厳」６』で止まってる（笑
でも>>641さんがおっしゃるように仏教の歴史というか流れが良くわかると思うよ
644 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 14:37:32.75 ID:CRNmelxK
646 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 15:13:57.62 ID:CRNmelxK
647 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 15:28:08.19 ID:oy5haB2C
へー？ 知らなかった。破門がギャーギャー言ってたが知る人ぞ知るのか？
それと、>>641さんも2年も前からいるの？ 名無しなのに皆んなよく分かるな。
それにしても、仏教関係に詳しいな。相当な文献を読んでるようだし。
それと、>>641さんも2年も前からいるの？ 名無しなのに皆んなよく分かるな。
それにしても、仏教関係に詳しいな。相当な文献を読んでるようだし。
649 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 16:30:40.65 ID:CRNmelxK
650 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 17:15:41.85 ID:oy5haB2C
651 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 17:19:45.39 ID:CRNmelxK
> が、あなたは本当に仏教関連にお詳しいです。そして毎日書き込みされていますね。
> 見玉尼さんも、あなたも2年以上毎日ここに来られています。
> あなたたちは、何者なんでしょう？ 気になるところです。
そもそも2年以上というところから間違っている。
手元のログを見たら一番古いログは三十六章だった
（今年の2月アタマだな）。しかもそれも毎日ではないぞ。
従って、海老蔵はオレを誰かと取り違えている。
あと、オレは宗教的にも学術的にも仏教についてのプロではない
（つまり坊主でもなければ仏教学者でもない）。そもそも自分の
実家の菩提寺がどこかすら知らんくらいで、他宗教を含めどこの
宗派とも（信仰的な）縁はない。浄土教にもたいして興味はないが、
常識程度のことは知っている。あと、幾つかの事情で仏哲の研究書を
読むことはしばしばあるけどな。
653 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 17:42:44.09 ID:oy5haB2C
36章って破門が現れたぐらいか？ なら俺もそのぐらいだ。
いきなり、「貧乏で破門になりました」と言う嘘っぽい話から面白おかしく見てる。
いきなり、「貧乏で破門になりました」と言う嘘っぽい話から面白おかしく見てる。
>>653
検索してみたら三十四章とかくらいに登場したみたいだな。
だからオレは破門登場の瞬間は知らんのよ。
まあ、みるみる発狂していくというか、本性を剥き出しに
していくのをﾆﾔﾆﾔしながら楽しんで見てるけど。
656 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 20:23:42.65 ID:K/vTa8iD
>>655
知らんがな (・ω・)
知らんがな (・ω・)
658 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 20:44:39.16 ID:CRNmelxK
659 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
660 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 20:57:51.28 ID:K/vTa8iD
>>658
じゃあ、私は誰？
じゃあ、私は誰？
662 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:12:04.34 ID:CRNmelxK
663 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
664 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:15:27.34 ID:XbSECDpE
霊や超能力、あの世の存在を信じるのはロマンがあっていいかとも思いますが、このような思考傾向にある人は
それを実在として「商品」にし、自分の生活の糧や栄華を満たすための道具にされがちです。
いいですか。霊や超能力は決して実在ではありませんしオカルトと同じ部類です。
こう言えば、証明出来ないじゃないかという人もいますが、確かに証明は不可能でお手上げです。
そもそも「あり得ない現象」の証明は不可能なのです。
こういった人には精々科学的思考の訓練をして下さいというより術がありません。
それを実在として「商品」にし、自分の生活の糧や栄華を満たすための道具にされがちです。
いいですか。霊や超能力は決して実在ではありませんしオカルトと同じ部類です。
こう言えば、証明出来ないじゃないかという人もいますが、確かに証明は不可能でお手上げです。
そもそも「あり得ない現象」の証明は不可能なのです。
こういった人には精々科学的思考の訓練をして下さいというより術がありません。
666 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:17:11.81 ID:K/vTa8iD
見玉尼さん ＝ 破門君 ＝ 悪専君
もしそうだったら凄いスケールの八百長だ。
もしそうだったら凄いスケールの八百長だ。
667 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:18:05.70 ID:XbSECDpE
人間が見ざるものを否定するのは傲慢とする人もいますが、
人知が見識する範囲は限られているのは充分承知した上で、それでも「霊」やオカルト的な「超能力」は否定せざるをえません。
原子炉の放射性核廃棄物が完全に崩壊するまで10万年単位の年月がかかります。さて、それまで人類は存続しているでしょうか？
例え存続していたとしても「霊」や「あの世」の不在は証明されないでしょう。
「有る」と信じるのは勝手ですが、「無い」と断じる人を傲慢とするのはそれこそ「傲慢」ではないでしょうか？
人知が見識する範囲は限られているのは充分承知した上で、それでも「霊」やオカルト的な「超能力」は否定せざるをえません。
原子炉の放射性核廃棄物が完全に崩壊するまで10万年単位の年月がかかります。さて、それまで人類は存続しているでしょうか？
例え存続していたとしても「霊」や「あの世」の不在は証明されないでしょう。
「有る」と信じるのは勝手ですが、「無い」と断じる人を傲慢とするのはそれこそ「傲慢」ではないでしょうか？
669 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:24:40.30 ID:CRNmelxK
>>665 海老蔵
どれが連携と感じたか知らないけど 私が悪意さんなわけないｗｗｗ
私をリアルで知ってる人は 今頃大爆笑してるｗｗｗ
>>666さん
うちの熱心さんはそんなイメージで２ちゃんを見てます
要は批判派が擁護派を自演してると思ってますからｗｗｗ
どれが連携と感じたか知らないけど 私が悪意さんなわけないｗｗｗ
私をリアルで知ってる人は 今頃大爆笑してるｗｗｗ
>>666さん
うちの熱心さんはそんなイメージで２ちゃんを見てます
要は批判派が擁護派を自演してると思ってますからｗｗｗ
670 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:27:02.09 ID:CRNmelxK
672 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
673 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:40:36.78 ID:CRNmelxK
674 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:49:57.03 ID:CRNmelxK
>>663さん
>>こういった証明不可能な事象は果てしなき論争になるのは承知ですが、「霊力」をネタに人を引き込む団体が存在する以上、
>>このスレに限らず、何時もどこかで肯定派と批判派は論争する事になります。
>>それは批判派が、このような団体の主宰者の多くは個人的欲望を満たすために人を欺いていると思うからです。
おっしゃる通りだと思います
どの道ここは法曹界でも真贋を問えるところでもないので 私もあまりこのたぐいであるないを議論するのは薮蛇だと思っています
大事なのは どこでそれを見分けるか 宗教教義に真贋がないんだとすれば どこで我々は見分けるのか それを熱心さんに
気づいてもらわないと疑問が沸いてこないんじゃないかと思っています
>>こういった証明不可能な事象は果てしなき論争になるのは承知ですが、「霊力」をネタに人を引き込む団体が存在する以上、
>>このスレに限らず、何時もどこかで肯定派と批判派は論争する事になります。
>>それは批判派が、このような団体の主宰者の多くは個人的欲望を満たすために人を欺いていると思うからです。
おっしゃる通りだと思います
どの道ここは法曹界でも真贋を問えるところでもないので 私もあまりこのたぐいであるないを議論するのは薮蛇だと思っています
大事なのは どこでそれを見分けるか 宗教教義に真贋がないんだとすれば どこで我々は見分けるのか それを熱心さんに
気づいてもらわないと疑問が沸いてこないんじゃないかと思っています
675 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:53:23.37 ID:XbSECDpE
ニュ－トリノが光速を超えるという観測デ－タ－が発表されて物理学界に大きな衝撃を与えています。
これが事実なら物理学は大きな修正を迫られることになり、門外漢の私も大きな興味をもっております。
ニュ－トンの万有引力を否定しマクロな宇宙世界を正確に記述したアインシュタインの相対性理論。
理論が観測事実と相違した場合、潔くその理論は捨てざるを得ません。
これこそ真理の追究に係わる人間の真の姿勢であり、こうして科学は発展し、
その姿勢があるからこそ真理（人間の知的好奇心と言っても言い）の探究はより深度を深める事になるのです。
これが事実なら物理学は大きな修正を迫られることになり、門外漢の私も大きな興味をもっております。
ニュ－トンの万有引力を否定しマクロな宇宙世界を正確に記述したアインシュタインの相対性理論。
理論が観測事実と相違した場合、潔くその理論は捨てざるを得ません。
これこそ真理の追究に係わる人間の真の姿勢であり、こうして科学は発展し、
その姿勢があるからこそ真理（人間の知的好奇心と言っても言い）の探究はより深度を深める事になるのです。
悲しむ人なんかいませーーーーーーーーーーーーーーーん！
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
ランランラン♪
ルンルンルン♪
たのしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日毎日、ランランラン♪
中傷誹謗、ルンルンルン♪
うれしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日、人を傷つけて、すばらしー人生ですねーーーーーー！！！
毎日、PCに張り付いて、尊敬しちゃいますよーーーーーー！！！
毎日、誹謗に明け暮れられて、楽しいですねーーーーーー！！！
ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！
679 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 21:57:04.59 ID:XbSECDpE
さて、宗教スレだから致し方がないのかも知れませんが、過去の仏教書にこれこれこう言う事が書いてる。
だからそれは「正しい事」なのだという論法が罷り通っていますが、これがおかしいところです。
視座が万年固定された宗教教義を保とうとする姿勢がこの論法です。
万物流転の世界は時代時代により価値観も相応に変化してゆきます。
人が真に欲する対象を正確に捉え且つ妥協なく、自らの教義を捨て新しい視座を先見して見いださなければ、
宗教とはいつまで経っても「胡散臭い、やっかいな代物」になりかねません。
だからそれは「正しい事」なのだという論法が罷り通っていますが、これがおかしいところです。
視座が万年固定された宗教教義を保とうとする姿勢がこの論法です。
万物流転の世界は時代時代により価値観も相応に変化してゆきます。
人が真に欲する対象を正確に捉え且つ妥協なく、自らの教義を捨て新しい視座を先見して見いださなければ、
宗教とはいつまで経っても「胡散臭い、やっかいな代物」になりかねません。
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
681 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 21:57:54.52 ID:CRNmelxK
>>676 海老蔵
だから私は批判派 悪意さんはガッツリ擁護派 同行でしょ？
どうして連絡つけられる？ 私は悪意さんのことなんて全く知らないよ
私が海老蔵のこと知らないように
海老蔵が 私や悪意さんのこと知らないように
だから私は批判派 悪意さんはガッツリ擁護派 同行でしょ？
どうして連絡つけられる？ 私は悪意さんのことなんて全く知らないよ
私が海老蔵のこと知らないように
海老蔵が 私や悪意さんのこと知らないように
♡
いいなーハートのマーク
マックしか描けないんだよね？
いいなーハートのマーク
マックしか描けないんだよね？
684 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:08:12.31 ID:CRNmelxK
>>679さん
そうですね～ 経典に書いてあるから全て正しいとも思いませんよ
なんせ釈迦の教えひとつが今現代でこれだけの法門がある
つまり その時代時代の価値感によって変容してきているんですね
そうやって仏教は現代にまで受け継がれて来ていると思います
ただね 真理はあなたにも通じるものです 時代も場所も選ばす永遠普遍的なもの
つまり 生あるものは必ず死ぬ そういうことをうたってきたのが仏教だと思うんですね
ただ 涅槃に至るのに八正道を修するに いろんな解釈が生まれて 今じゃ浄土門では
お念仏で極楽往生という教えですから 全く変わってきてますね でも私が勉強して
感じるのは それも私達衆生に合わせて変わってきた仏教の末路なんです
変わってきても目指すものは同じなんです 涅槃です 生死の出離です お念仏で
悟りの境地に至る 普通なら考えられないことですが そのような相（すがた）をお持ちの
念仏者もいらっしゃるわけですね こういうところが宗教の本物と似非の違いだとも思っています
そうですね～ 経典に書いてあるから全て正しいとも思いませんよ
なんせ釈迦の教えひとつが今現代でこれだけの法門がある
つまり その時代時代の価値感によって変容してきているんですね
そうやって仏教は現代にまで受け継がれて来ていると思います
ただね 真理はあなたにも通じるものです 時代も場所も選ばす永遠普遍的なもの
つまり 生あるものは必ず死ぬ そういうことをうたってきたのが仏教だと思うんですね
ただ 涅槃に至るのに八正道を修するに いろんな解釈が生まれて 今じゃ浄土門では
お念仏で極楽往生という教えですから 全く変わってきてますね でも私が勉強して
感じるのは それも私達衆生に合わせて変わってきた仏教の末路なんです
変わってきても目指すものは同じなんです 涅槃です 生死の出離です お念仏で
悟りの境地に至る 普通なら考えられないことですが そのような相（すがた）をお持ちの
念仏者もいらっしゃるわけですね こういうところが宗教の本物と似非の違いだとも思っています
685 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:08:51.46 ID:kj8g+AQW
>>674
大事なのは どこでそれを見分けるか 宗教教義に真贋がないんだとすれば どこで我々は見分けるのか それを熱心さんに
気づいてもらわないと疑問が沸いてこないんじゃないかと思っています
で、どこで見分ける？
まさかまた「カルトの見分け方」のコピペじゃないでしょうね。
大事なのは どこでそれを見分けるか 宗教教義に真贋がないんだとすれば どこで我々は見分けるのか それを熱心さんに
気づいてもらわないと疑問が沸いてこないんじゃないかと思っています
で、どこで見分ける？
まさかまた「カルトの見分け方」のコピペじゃないでしょうね。
686 ：37：2011/09/25(日) 22:10:42.86 ID:kj8g+AQW
687 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:11:30.04 ID:CRNmelxK
688 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:12:52.35 ID:CRNmelxK
689 ：37：2011/09/25(日) 22:22:16.56 ID:kj8g+AQW
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
天照大神、無常楽、幽霊同行、破門爺、見玉尼、37、友人から誘われています
枯れ野の色、悪意ある情報操作をする真宗のご住職、IQ150の東大出、見玉猫 etc
あなたたちは、何者なのですか？ 何が目的なんですか？
692 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
何が真実なのか？マジで分からん！
695 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:44:21.63 ID:CRNmelxK
>>691 海老蔵
悪意さんは多分教団側 良く見て宗務局専従 悪くてみてそこらのヒラ同行 擁護派には間違いない
破門さんも 彼のいうことをそのまま受け取れば 脱会はしたもののMCにがんじがらめになってる人
37さんも脱会か現在継続してる同行 不思議減少に興味ありの方かな
あとはみんな批判派 被害当事者 もしくは この教団をおかしいと思ってる人たちだよ
目的はいろいろ 被害者をひとりでも減らしたい また同じように悩んでいらっしゃる方への情報
提供 支えあい 苦しむ人たちがいるということ それを知ってもらいたい一心ですよ
悪意さんは多分教団側 良く見て宗務局専従 悪くてみてそこらのヒラ同行 擁護派には間違いない
破門さんも 彼のいうことをそのまま受け取れば 脱会はしたもののMCにがんじがらめになってる人
37さんも脱会か現在継続してる同行 不思議減少に興味ありの方かな
あとはみんな批判派 被害当事者 もしくは この教団をおかしいと思ってる人たちだよ
目的はいろいろ 被害者をひとりでも減らしたい また同じように悩んでいらっしゃる方への情報
提供 支えあい 苦しむ人たちがいるということ それを知ってもらいたい一心ですよ
696 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:45:06.53 ID:oy5haB2C
♡ 海老蔵！ 騙されるな！ これは皆んなグルなんだ。♡
♡ 皆んなでお前を監視する壮大なスケールでやってるお芝居なんだ ♡
♡ しかも皆んながMac で統一してやってるんだよーーーーーーーーー♡
♡ 皆んなでお前を監視する壮大なスケールでやってるお芝居なんだ ♡
♡ しかも皆んながMac で統一してやってるんだよーーーーーーーーー♡
699 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:46:48.42 ID:CRNmelxK
702 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:49:40.78 ID:CRNmelxK
703 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:50:43.37 ID:XbSECDpE
>>684 見玉尼さん。
私が言いたい事は、少々荒っぽいかも知れないが簡潔に述べるとこう言う事だ。
宗教は形而上学上の対象で、そもそも唯一無二の「真理」を探求するものでは無いと言う事だ。
それに出会った人全てに生きる道を示し得るかどうかが問われるべきだ。
人類が得た新しい知見と形而上学をいかに調和させる得るかです。
如是我聞はこの1200年何等変わらず受け継がれているが、日本人でそれに向き合うのは少数の部類だ。
つまり時代に適応した魅力を喪失している証左と考えていい。
私が言いたい事は、少々荒っぽいかも知れないが簡潔に述べるとこう言う事だ。
宗教は形而上学上の対象で、そもそも唯一無二の「真理」を探求するものでは無いと言う事だ。
それに出会った人全てに生きる道を示し得るかどうかが問われるべきだ。
人類が得た新しい知見と形而上学をいかに調和させる得るかです。
如是我聞はこの1200年何等変わらず受け継がれているが、日本人でそれに向き合うのは少数の部類だ。
つまり時代に適応した魅力を喪失している証左と考えていい。
704 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 22:53:07.77 ID:CRNmelxK
>>696 海老蔵
3人だけではないと思うよ でもそんなことはどうでもいい
そして誰も海老蔵のことなんて特定してないよ
誰も海老蔵のリアルなど知らない 宗務局までも・・・
特定されてたら 海老蔵はここでは書けないはずだから
3人だけではないと思うよ でもそんなことはどうでもいい
そして誰も海老蔵のことなんて特定してないよ
誰も海老蔵のリアルなど知らない 宗務局までも・・・
特定されてたら 海老蔵はここでは書けないはずだから
705 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 22:57:32.19 ID:oy5haB2C
706 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
707 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
708 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 23:11:47.82 ID:CRNmelxK
709 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 23:19:32.47 ID:f+s9apj5
まあ、仏教も、時代とともに、
原始仏教→上座仏教→（中観思想→）大乗仏教→密教思想
・・・という風に、変化していますがね。
ただし、根本的な思想は変わってないと思いますよ。
710 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 23:22:52.78 ID:f+s9apj5
それに、仏教を「形而上学」にしたのは、霊魂とか極楽浄土
とか、言い出した浄土系のバカですよ。
原始仏教では、霊魂とか極楽浄土よりも、いかに人生の苦
を解決するかという、リアリズム（現実主義）が中心です。
711 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
712 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
713 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/25(日) 23:40:00.61 ID:CRNmelxK
>>712さん
そうですね 「真理」も人にとっては受け取り方もさまざまなのかもしれません
ただ 真理にに人間観も科学的もなく 真理は普遍的なものなので 私にも
あなたにも通じるものではないでしょうか
先ほど申し上げた「生あるものは死ぬ」これは万人に共通し 誰もが納得できる真実でありましょう
そうですね 「真理」も人にとっては受け取り方もさまざまなのかもしれません
ただ 真理にに人間観も科学的もなく 真理は普遍的なものなので 私にも
あなたにも通じるものではないでしょうか
先ほど申し上げた「生あるものは死ぬ」これは万人に共通し 誰もが納得できる真実でありましょう
714 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 23:43:51.71 ID:oy5haB2C
馬鹿野郎！ 海老蔵！ 目覚めよ！
死後の世界ばかり考えてるアンタらは幸せだわ。。。
オレ、生き地獄よ。マジで・・・
死後の世界ばかり考えてるアンタらは幸せだわ。。。
オレ、生き地獄よ。マジで・・・
715 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
716 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>715
まあ、そういう形而上学（？）をできるだけ排除しようとして伝統的な
仏教宗派では唯識論とかが出てくるし、天台教学みたいに阿弥陀仏や
六道を己心の問題と考えたりとかすることになるんだけどね。
念仏カルトの同行さんたちはそんなところにアタマは回らず
お伽噺を信じ続けているわけw しかも海老蔵とかみてると「生命」とか
「光」とか頭の悪い感じのスピ厨系のお伽噺に脳内変換で更に病状が悪化。
718 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
719 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 00:57:54.28 ID:NpKzZqQR
例えば。
杉原千畝がリトアニア領事官時代、ナチスの迫害から逃れようと杉原の元に日本行きのビザ発給を求めてユダヤ人が殺到した。
杉原は本国外務省の意に反して、自分の判断で6000名のビザを発給してユダヤ人の命を救った。
今日（といっても昨日になるが）昼民放でその時のいきさつが流されていた。
杉原が特定の宗教に帰依していたかは不明だが、これこそ人間が持たねばならない普遍の人類愛と表現して間違いない。
特定の信仰がなくとも、こういった勇気ある行動を起こすのは可能だ。
人間としての基本（愛と行動力）を身につける事が最も重要な課題なのである。
杉原千畝がリトアニア領事官時代、ナチスの迫害から逃れようと杉原の元に日本行きのビザ発給を求めてユダヤ人が殺到した。
杉原は本国外務省の意に反して、自分の判断で6000名のビザを発給してユダヤ人の命を救った。
今日（といっても昨日になるが）昼民放でその時のいきさつが流されていた。
杉原が特定の宗教に帰依していたかは不明だが、これこそ人間が持たねばならない普遍の人類愛と表現して間違いない。
特定の信仰がなくとも、こういった勇気ある行動を起こすのは可能だ。
人間としての基本（愛と行動力）を身につける事が最も重要な課題なのである。
720 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>719
一応指摘しとくと、杉原千畝はキリスト教（しかも日本人には珍しく東方正教会）の信者。
最初の妻がロシア人だったかららしい。少なくともビザ発給当時は
それほど強いキリスト教信仰をもってどうこうというタイプではなかったようだ。
だからまあ確かに信仰というよりは確かに人道主義で動いたのだろうね。
723 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
724 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
725 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 02:00:06.66 ID:NpKzZqQR
>>722 さん。ご指摘有り難うございます。
ロシア東方正教会でしたか。でも二番目の妻は日本人で、この時にビザ発給ですね。
ユダヤ人はいわば異教徒。それでも人道主義によって彼が行動したと考えて良さそうですね。
誰かに指摘されるまでもなく、無宗教で確たる己の信条を確立していた歴史上の人物は数多くいましたから。
ロシア東方正教会でしたか。でも二番目の妻は日本人で、この時にビザ発給ですね。
ユダヤ人はいわば異教徒。それでも人道主義によって彼が行動したと考えて良さそうですね。
誰かに指摘されるまでもなく、無宗教で確たる己の信条を確立していた歴史上の人物は数多くいましたから。
>>723
> 釈迦が説法を施すのは主にその地方の王族であったという。
ここが既に変。そもそも釈迦の説法の対象はあくまでも出家した弟子たち。
そして出家者についてはヴァルナに関係なくどんな階級でも出家できた。
釈尊は在家には「節度ある生活」を求めるくらいで、そもそもあんまり気にしてない。
在家者相手の時には、王族が多かったが、これは一般民衆もが聴聞できるような
場所を王族に提供してもらうから。
> 奴隷は休む日もなく朝から夜まで労働に終始。
> 王族はその間優雅に遊んで奴隷から搾取して生活していた。
> 釈迦が特に王族を選んで説法したのは、奴隷には一日の重労働で
> 説法なんて余程の体力時間の余裕がなければ聞けない。
> 説法の相手は、となると自然に支配者側となる。
つっても、あの辺はそもそもほっといても米がとれちゃう土地柄なのでねえ。
「奴隷 シュードラ」ってのは実際には日本で言う「農・工」の人たちという
広範な集団を指すので、「奴隷」のイメージが時代にあってないと思う。
説法の相手が出家者だってのは上に書いたとおり。
シュードラってのはドラビタ人かな？
カースト制度は白人のアーリア人がインドに入ってきて作った
ドラビタ人やタミル人（同じ系統か？）に対する人種差別制度なんだろ。
カースト制度は白人のアーリア人がインドに入ってきて作った
ドラビタ人やタミル人（同じ系統か？）に対する人種差別制度なんだろ。
でもそれだと毎回寺の写真になっちゃうかｗ
見玉尼さん
あなたは、何者ですか？
あなたは、何者ですか？
731 ：37：2011/09/26(月) 04:49:04.23 ID:2gg75sIN
>>615
的確なご指摘感謝いたします。
的確なご指摘感謝いたします。
732 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
733 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
579
私があなたの目を持つことが出来ない以上 確認のしようがないのですよ。
602
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
まあこんな事言う３７氏ですからまた霊力ネタぶり返してうやむやにしたいんでしょう。
私があなたの目を持つことが出来ない以上 確認のしようがないのですよ。
602
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
まあこんな事言う３７氏ですからまた霊力ネタぶり返してうやむやにしたいんでしょう。
735 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/26(月) 16:07:44.25 ID:IJyt4vF+
>>716 無常楽さん
だから言ってるじゃないですかぁ(；´Д｀) 無常楽さんはそういう熱心さん向けに話をしてもらってる
言い方マズいかな 法力霊力に興味をもたれる方向けの方が正しいかな そういう目線でおっしゃって
もらってると思っています
>>今の若い方たちでも、宗教に熱心な方は、幸福の科学あたりを見てみますとよくわかりますが、
>>常見外道ではないんでしょうか。
こういう方たちは常見断見の意味など知らない方ばかりでしょう？ 仏教を独学である程度学んで
その体系を知った上での入信ではないのです そんなこと知らないのは普通のことでしょうし
興味ないんですから・・・ 誰だって不思議現象には興味も持つだろうし 魅力を感じる人もいるでしょうが
仏教的な意味の常見外道とくくるものではないと思います むしろ
>>仏教理論よりも、法力、霊力のほうに関心が高いのではないかとおもいます。
これですね
だから言ってるじゃないですかぁ(；´Д｀) 無常楽さんはそういう熱心さん向けに話をしてもらってる
言い方マズいかな 法力霊力に興味をもたれる方向けの方が正しいかな そういう目線でおっしゃって
もらってると思っています
>>今の若い方たちでも、宗教に熱心な方は、幸福の科学あたりを見てみますとよくわかりますが、
>>常見外道ではないんでしょうか。
こういう方たちは常見断見の意味など知らない方ばかりでしょう？ 仏教を独学である程度学んで
その体系を知った上での入信ではないのです そんなこと知らないのは普通のことでしょうし
興味ないんですから・・・ 誰だって不思議現象には興味も持つだろうし 魅力を感じる人もいるでしょうが
仏教的な意味の常見外道とくくるものではないと思います むしろ
>>仏教理論よりも、法力、霊力のほうに関心が高いのではないかとおもいます。
これですね
736 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/26(月) 16:08:30.86 ID:IJyt4vF+
>>716 無常楽さん
これは私達凡夫誰もが抱えてるものだと思いますよ 例えば障害を持って我が子が生まれてきたことを
何かの因縁 前世のカルマだとか 現世での行いの結果だとか 先祖を大事にしてなかったからとか 何か
理由をつけたがる 外に求めたがるものだと思うんですね なんで自分がこの子がこんな思いをするんだろう
こんな不幸なんだろうって だから祈って今より状況をよくしようとか 占いに頼ってそこに原因とこれからの
自分の行動を求めたり・・・ 霊や法力云々というのはそういう心理にドンピシャと当て込んで来ますから
内観を求める仏教よりはるかに楽なんですよ 神秘的なものって・・・
これは日本における宗教体系が慣習化している影響も多いにあるかと思います
神道や儒教の詳しいことは知りませんが あくまで仏教では>>717さんがおっしゃる通り そういったものを
排除してきた ジャイナ教じゃないんですからね でもそういう需要があるわけですよ 無常楽さんが
おっしゃるように霊的なものや法力を求める我々がいるわけですね それらと融合してきた宗派もあるでしょう
他の宗派は知りませんが あくまで真宗はそういったものと信心は関係ないという立場だと思いますよ
そういう意味で既成宗派もちゃんと霊や法力云々のことは勧化されていると思います
えっとこれは修行もできない一般人が言ってることなので 許してくださいね（笑
これは私達凡夫誰もが抱えてるものだと思いますよ 例えば障害を持って我が子が生まれてきたことを
何かの因縁 前世のカルマだとか 現世での行いの結果だとか 先祖を大事にしてなかったからとか 何か
理由をつけたがる 外に求めたがるものだと思うんですね なんで自分がこの子がこんな思いをするんだろう
こんな不幸なんだろうって だから祈って今より状況をよくしようとか 占いに頼ってそこに原因とこれからの
自分の行動を求めたり・・・ 霊や法力云々というのはそういう心理にドンピシャと当て込んで来ますから
内観を求める仏教よりはるかに楽なんですよ 神秘的なものって・・・
これは日本における宗教体系が慣習化している影響も多いにあるかと思います
神道や儒教の詳しいことは知りませんが あくまで仏教では>>717さんがおっしゃる通り そういったものを
排除してきた ジャイナ教じゃないんですからね でもそういう需要があるわけですよ 無常楽さんが
おっしゃるように霊的なものや法力を求める我々がいるわけですね それらと融合してきた宗派もあるでしょう
他の宗派は知りませんが あくまで真宗はそういったものと信心は関係ないという立場だと思いますよ
そういう意味で既成宗派もちゃんと霊や法力云々のことは勧化されていると思います
えっとこれは修行もできない一般人が言ってることなので 許してくださいね（笑
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
738 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
♡♥
740 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 21:59:57.99 ID:Qp1KqdtH
今日は、マクドナルドから、ｗｉｆｉ通信です。でも、話し声
が大きすぎて、集中できないｗ うるさいｗ もう帰るｗｗｗ
741 ：& ◆FmovAi9WhSyP ：2011/09/26(月) 23:44:25.37 ID:ml78l0RO
♡♥
742 ：& ◆FmovAi9WhSyP ：2011/09/26(月) 23:45:21.96 ID:ml78l0RO
♡♥
743 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 00:13:15.61 ID:TiYLcNyY
>>711
法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
彼等の先輩格の源信は往生要集を著し、地獄の恐ろしさの図をこれでもかと言うほど絵にしてますよ。
地獄で悪人が鬼に責め苦に遭ってる図とか釜ゆでの図とかもうゲップ。
源信が浄土門の基礎を作ったとなれば、弟子格の法然親鸞も同じ流れを汲んでいたでしょ。
「たとえ法然にすかされようと地獄は一定の住処なり」
法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
彼等の先輩格の源信は往生要集を著し、地獄の恐ろしさの図をこれでもかと言うほど絵にしてますよ。
地獄で悪人が鬼に責め苦に遭ってる図とか釜ゆでの図とかもうゲップ。
源信が浄土門の基礎を作ったとなれば、弟子格の法然親鸞も同じ流れを汲んでいたでしょ。
「たとえ法然にすかされようと地獄は一定の住処なり」
744 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 00:44:21.67 ID:TiYLcNyY
>>716
>>既成仏教が霊的な問題を科学的ではない、合理的ではない、証明できない という理由から・・・・
宗教と科学の整合性を求めるのは時代の要請ながら、その結果捨てた代わりのものとして
斬新な概念を打ち出せなかった。ここに既成仏教の衰退原因の一因がありそうな気がします。
僧侶全体としては葬式仕事で金を稼ぐのに忙しい（笑
>>既成仏教が霊的な問題を科学的ではない、合理的ではない、証明できない という理由から・・・・
宗教と科学の整合性を求めるのは時代の要請ながら、その結果捨てた代わりのものとして
斬新な概念を打ち出せなかった。ここに既成仏教の衰退原因の一因がありそうな気がします。
僧侶全体としては葬式仕事で金を稼ぐのに忙しい（笑
745 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/27(火) 01:02:32.54 ID:FiAh3dT/
>>743さん
>>法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
そうそう ここってすごく微妙なとこですよね（笑
とりあえず 法然も親鸞も「霊魂」を「否定」している箇所はないと思います
「霊魂」という捉え方もしていないし肯定も否定もしていないと思います
なんせ仏教は中道ですし つまり霊魂という何か肉体とは別のものがあるという観念というのは
基本的にもたない教えだと思います 有でもなく無でもない という考え方ですね
釈迦も死後の世界のような形而上学のものに対しては「無記」ですから・・・
ですから死後の浄土地獄もどこか対極の世界へ「霊魂」という物体が移動していくという観念とは
違うと思うんです 私らはとかくそのあたりの答えを求めようとしますし 有るのか無いのかの
両極端に偏りがちだと思います 私がいただいているのはお浄土から生まれお浄土に還るという
感覚でしょうか この穢土もすっぽりお浄土の中にある 私は個人的にそのようにいただいています
浄土和讃に
解脱の光輪きわもなし
光触かぶるものはみな
有無をはなるとのべたまう
平等覚に帰命せよ
（現代語訳）
煩悩の束縛から開放されて自由自在の功徳を具えた阿弥陀仏の光明は、どこからどこまで照らすという辺際がないために無辺光と呼ばれています。
そして、その光に触れれば誰もが執着に惑わされた誤ったものの見方から開放され、因果の道理に適った正しいものの見方ができるようになるといわれます。
ですから、執着を離れて平等無差別のさとりを得られているとともに、一切衆生を分け隔てなく平等に救うはたらきをもたれた阿弥陀仏にすべてをまかせずしてどうしておられましょうか。
白川晴顕師著「浄土和讃を読む」より
お念仏に生きる人には霊魂がどうのっていうこだわりなく 阿弥陀さんの救いにおまかせしてるってところでしょうか
このあたり詳しい方訂正よろしくお願いします
>>法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
そうそう ここってすごく微妙なとこですよね（笑
とりあえず 法然も親鸞も「霊魂」を「否定」している箇所はないと思います
「霊魂」という捉え方もしていないし肯定も否定もしていないと思います
なんせ仏教は中道ですし つまり霊魂という何か肉体とは別のものがあるという観念というのは
基本的にもたない教えだと思います 有でもなく無でもない という考え方ですね
釈迦も死後の世界のような形而上学のものに対しては「無記」ですから・・・
ですから死後の浄土地獄もどこか対極の世界へ「霊魂」という物体が移動していくという観念とは
違うと思うんです 私らはとかくそのあたりの答えを求めようとしますし 有るのか無いのかの
両極端に偏りがちだと思います 私がいただいているのはお浄土から生まれお浄土に還るという
感覚でしょうか この穢土もすっぽりお浄土の中にある 私は個人的にそのようにいただいています
浄土和讃に
解脱の光輪きわもなし
光触かぶるものはみな
有無をはなるとのべたまう
平等覚に帰命せよ
（現代語訳）
煩悩の束縛から開放されて自由自在の功徳を具えた阿弥陀仏の光明は、どこからどこまで照らすという辺際がないために無辺光と呼ばれています。
そして、その光に触れれば誰もが執着に惑わされた誤ったものの見方から開放され、因果の道理に適った正しいものの見方ができるようになるといわれます。
ですから、執着を離れて平等無差別のさとりを得られているとともに、一切衆生を分け隔てなく平等に救うはたらきをもたれた阿弥陀仏にすべてをまかせずしてどうしておられましょうか。
白川晴顕師著「浄土和讃を読む」より
お念仏に生きる人には霊魂がどうのっていうこだわりなく 阿弥陀さんの救いにおまかせしてるってところでしょうか
このあたり詳しい方訂正よろしくお願いします
これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
このゆゑに仏法を授くる師範をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。
善知識にちかづきてはつねに仏法を聴聞し、同行にむつびては信心をみがくべしといふこころなり。
師のをしへをたもつはすなはち仏教をたもつなり、師の恩を報ずるはすなはち仏恩を報ずるなり。
同行のことばをもちゐては、すなはち諸仏のみことを信ずるおもひをなすべし。
他力の大信心をうるひとは、その内証、如来にひとしきいはれあるがゆゑなり。
>>743
典型的な物知らずだな。『絶対の真理 天台 仏教の思想（５）』でも読んでから出なおせ。
源信は天台の僧侶であって、彼は天台宗の六道理解（十界論）を踏まえて地獄を
語っているのであり、それは法然も親鸞も同様だ。地獄なる世界がこの世界の外側に
あるんじゃないぞw 阿弥陀仏も西方浄土なる別天地にいるわけではないのだw
> 宗教と科学の整合性を求めるのは時代の要請ながら、その結果捨てた代わりのものとして
> 斬新な概念を打ち出せなかった。ここに既成仏教の衰退原因の一因がありそうな気がします。
そうか、伝統宗派の衰退は天台宗のせいだったのかw
恒沙の身命を捨てても、なほ一句の法門をきける報ひにはおよばず。
まして順次往生の 教をうけて、このたび生死をはなるべき身となりなば、
一世の身命を捨てんはものの数 なるべきにあらず。
身命なほ惜しむべからず。いはんや財宝をや。
749 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>743
> 法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
そもそも浄土や地獄をこの世界や己心を離れた実体として想定する立場をとったとしても
この見解は仏教的には誤りだな。地獄や浄土の住人は我々が霊魂でないのと同じように、
霊魂ではないし、人間の肉体から旅立って地獄の住人の肉体に赴く「霊魂」などというものの
実在を否定するのがそもそも仏教の根本教理たる「諸法無我」だからな。
仏教には仮に輪廻があるとしても転生はないのだが、ま、お前さんにゃわかるまいて。
> 法然や親鸞が霊魂を否定していたとなれば、死後の浄土地獄も当然否定となりますが？
そもそも浄土や地獄をこの世界や己心を離れた実体として想定する立場をとったとしても
この見解は仏教的には誤りだな。地獄や浄土の住人は我々が霊魂でないのと同じように、
霊魂ではないし、人間の肉体から旅立って地獄の住人の肉体に赴く「霊魂」などというものの
実在を否定するのがそもそも仏教の根本教理たる「諸法無我」だからな。
仏教には仮に輪廻があるとしても転生はないのだが、ま、お前さんにゃわかるまいて。
名号をもってなにのこころえもなくして､
ただとなえてはたすからざるなり｡
されば、『（大）経』には､｢聞其名号 信心歓喜｣ととけり｡
｢その名号をきく｣といえるは､
南無阿弥陀仏の六字の名号を、無名無実にきくにあらず。
善知識にあいて、そのおしえをうけて､
この南無阿弥陀仏の名号を南無とたのめば､
かならず阿弥陀仏のたすけたまうという道理なり｡
これを経に｢信心歓喜｣ととかれたり｡
蓮如上人（善知識）≪御文章（御文）・一帖・(十五)≫
752 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
真宗教学的には突っ込みだらけなところに蓮如をひいてくるあたりがこうwwwwwww
> 近頃の浄土真宗がお説きになる「死んだら終わり何も無い。」に同意され、
> 今世だけを享楽的に生きたいとお考え方は、在籍しておられても全く時間の無駄です。
海老蔵自身がまさに「もし死んだら終わりで何も無いならば今世だけを享楽的に生きたいものだ」と
考えてるからこういう発想が出てくるわけだ。これほど法然や親鸞の思想から遠いものもないな。
「死んだら終わり何も無い（或いは無記）」からこそ今ここで苦を離れた心の平安を求めるんだ、という基本が
理解できてないんだな。まあだからこそこんなアホらしい念仏カルトにハマってるんだろうけどな。
754 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 02:15:27.54 ID:Ly0RvkWD
>>752
それを先に言ってから勧誘しろや！
それを先に言ってから勧誘しろや！
仏縁は突然あらわれるのです。
予告も前触れもなく突然に。
756 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
758 ：37：2011/09/27(火) 07:18:38.49 ID:WC1FedT9
「極楽浄土は実際にあって、阿弥陀さんに頼めば連れて行ってくれる」
浄土教の一般的理解はこんな感じでしょう。これは多分間違っていますが、
法然も親鸞も浄土教を広めていく過程で、このように誤解されても仕方が無いと思っていたのではないでしょうか。
これでも空海の言う第三住心ですので、第一住心よりはるかにましだからです。
結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
浄土教の一般的理解はこんな感じでしょう。これは多分間違っていますが、
法然も親鸞も浄土教を広めていく過程で、このように誤解されても仕方が無いと思っていたのではないでしょうか。
これでも空海の言う第三住心ですので、第一住心よりはるかにましだからです。
結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
759 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
760 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 07:22:16.70 ID:LgyrKcrw
ブッダのことば『スッタニパータ』（訳）・・・「世間における一切
のものは虚妄である」と知っている修行者は、この世とあの世とを
ともに捨て去る。──蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
サンパサーダニーヤ・スッタンタ『自歓喜経』[長阿含経・自歓喜経]（訳）・・・
異教徒よ、死後の存在に囚われるなら、死ぬ前に生前の苦悩を、滅尽で
きなくなる。それ故仏陀は、生前を説き死後を説かない。
761 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 07:24:54.57 ID:LgyrKcrw
原始仏教は、原則（例外はある）、死後の世界を重視しない。
お前ら、カルト仏教が、死後の世界を説くのは経典に反する。
762 ：37：2011/09/27(火) 07:38:12.18 ID:WC1FedT9
763 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
764 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/27(火) 11:38:27.76 ID:FiAh3dT/
>>758 37さん
>>結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
>>やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
>>で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
>>底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
>>現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
>>上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
破門さんと同じようなことをおっしゃってますね まぁ無常楽さんがおっしゃるように神秘現象に魅力を
もたれる方の思考ということでしょうか
まず私や>>753さんの話が全然わからないとおっしゃったこと
これは今の真宗門徒でも実際こんな方が多いんですね このあたりは真宗教団に全く責任がないとも言えないと思っています
まず既成宗派にもクソ坊主やクソ門徒はいるってことです 全てが清浄な坊主でもないし そんな坊主の門徒もその程度と
いうことです でも中には立派な僧侶もいるのです 既成宗派内ではその坊主に見切りをつけて自分で納得行くまで調べる
なり聴くなりすることをとがめません それが他宗派に至ろうともです
>>結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
>>やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
>>で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
>>底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
>>現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
>>上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
破門さんと同じようなことをおっしゃってますね まぁ無常楽さんがおっしゃるように神秘現象に魅力を
もたれる方の思考ということでしょうか
まず私や>>753さんの話が全然わからないとおっしゃったこと
これは今の真宗門徒でも実際こんな方が多いんですね このあたりは真宗教団に全く責任がないとも言えないと思っています
まず既成宗派にもクソ坊主やクソ門徒はいるってことです 全てが清浄な坊主でもないし そんな坊主の門徒もその程度と
いうことです でも中には立派な僧侶もいるのです 既成宗派内ではその坊主に見切りをつけて自分で納得行くまで調べる
なり聴くなりすることをとがめません それが他宗派に至ろうともです
765 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/27(火) 11:39:00.68 ID:FiAh3dT/
>>758 37さん
>>結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
>>やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
>>で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
>>底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
>>現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
>>上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
私は>>745で霊魂の有無にこだわらない話をしました しかしあなたはそれさえもわからないとおっしゃる
理解できてれば>>「極楽が実際に無いとしたら」などと言う問いも発生してこないでしょうしね
つまりあなたのような問いを持つ方にはそこから話さなければいけないんですよ だから簡潔になど答えられない
私の>>745の文字数でわからないんですから・・・ 実際仏になるための行を修める聖道門も非常に難しいのと
同じように他力浄土門もおいそれと簡単にわかるものではないと思います おっしゃる通り 中観にも
唯識にも通じている教えですから その辺りも関わってくる 唯識3年倶舎8年と言われる内容ですから・・・
ですから「学ぶ」んです お聖教など私達素人が本を読んだくらいでなかなか深く味わえるものではないと思います
しかしなんとなく雰囲気を掴む その中からひとつでもわかることもあるかもしれない だからこそ真宗では
聴聞を重要な位置におき その積み重ねに重きを置く 「仏法は聴聞に極まる」だからです
いかに不信なりとも、聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、信をうべきなり。ただ、仏法は、聴聞にきわまることなりと云々
（蓮如上人御一代記聞書一九三より）
>>結局真宗は、「極楽が実際に無いとしたら阿弥陀経は嘘なのか？」という問いに簡潔には答えられません。
>>やはり唯心だ三論だ華厳だという難しいことになってしまいます。鎌倉時代の一文不知の輩に分かるわけが無い。
>>で、真宗は表向き教義的は「霊的なもの一神教的なもの」を認めていないけれども、
>>底辺で真宗を支えてきた門徒のおばあちゃんたちは「どうぞ阿弥陀様、極楽へ連れて行ってください」と祈リ続けてきた。
>>現在の我々も同じように、別に修行するでもないし「奥深きことは分からない」。
>>上記の書き込みを読んでも、確かに全然わかりませんね。
私は>>745で霊魂の有無にこだわらない話をしました しかしあなたはそれさえもわからないとおっしゃる
理解できてれば>>「極楽が実際に無いとしたら」などと言う問いも発生してこないでしょうしね
つまりあなたのような問いを持つ方にはそこから話さなければいけないんですよ だから簡潔になど答えられない
私の>>745の文字数でわからないんですから・・・ 実際仏になるための行を修める聖道門も非常に難しいのと
同じように他力浄土門もおいそれと簡単にわかるものではないと思います おっしゃる通り 中観にも
唯識にも通じている教えですから その辺りも関わってくる 唯識3年倶舎8年と言われる内容ですから・・・
ですから「学ぶ」んです お聖教など私達素人が本を読んだくらいでなかなか深く味わえるものではないと思います
しかしなんとなく雰囲気を掴む その中からひとつでもわかることもあるかもしれない だからこそ真宗では
聴聞を重要な位置におき その積み重ねに重きを置く 「仏法は聴聞に極まる」だからです
いかに不信なりとも、聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、信をうべきなり。ただ、仏法は、聴聞にきわまることなりと云々
（蓮如上人御一代記聞書一九三より）
766 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
767 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
768 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
769 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/27(火) 12:23:17.07 ID:FiAh3dT/
つまり常識で考えてイワシの頭教では布教したって構わないけど
まず人は寄ってこない 信者がいなければその宗教団体は消えますから
770 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/27(火) 12:41:52.96 ID:FiAh3dT/
>>762 37さん
>>それでは阿弥陀経はどうして書かれたのでしょうかね？
まぁ それもありますけど どうして浄土三部経（阿弥陀経含）を重視したのかということも
ありますね 世の中には経典など腐るほどあるんですから・・・
>>760さんが引用してくださっていますが
>>ブッダのことば『スッタニパータ』（訳）・・・「世間における一切
>>のものは虚妄である」と知っている修行者は、この世とあの世とを
>>ともに捨て去る。──蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
この「蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。」の部分が阿弥陀経と私は捉えています
信を獲得するのにお浄土の荘厳を喩えとして感得せしめるためのものでしょうか
お経がほとんどそんなような要素なんですけど・・・（笑 間違ってたらどなたか訂正お願いします
>>それでは阿弥陀経はどうして書かれたのでしょうかね？
まぁ それもありますけど どうして浄土三部経（阿弥陀経含）を重視したのかということも
ありますね 世の中には経典など腐るほどあるんですから・・・
>>760さんが引用してくださっていますが
>>ブッダのことば『スッタニパータ』（訳）・・・「世間における一切
>>のものは虚妄である」と知っている修行者は、この世とあの世とを
>>ともに捨て去る。──蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
この「蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。」の部分が阿弥陀経と私は捉えています
信を獲得するのにお浄土の荘厳を喩えとして感得せしめるためのものでしょうか
お経がほとんどそんなような要素なんですけど・・・（笑 間違ってたらどなたか訂正お願いします
771 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
772 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
773 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
774 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
775 ：37：2011/09/27(火) 19:12:38.67 ID:LUZm9wiA
>>775
必ずしもそういうわけではないかもしらんけどね。
小難しい理屈は解らなくても、小難しい理屈で言う所の
浄土往生の境地に田舎のおばあちゃんが浄信を得て
到達するということは充分にありうるだろうからね。
というか、法然や親鸞の（あまり表には出さない）理解は
だいたいそういうところだろう。
まあ、念仏という「易行」が果たして本当に「易しい」かどうかはともかく、
オツムテンテンがどうこう、という念佛カルト同行の信心の有様が
浄土教に於ける浄信からは程遠いということには変わりはない。
777 ：37：2011/09/27(火) 19:35:13.96 ID:LUZm9wiA
>>776
浄土門に対する疑問は「往生決定」に集約されるかと思います。
「心に往生せんと思いて､口に南無阿彌陀佛と称えては、 声につきて決定往生の思をなすべし」
「決定心によりて、すなわち往生の業はさだまるなり」ということなのですが、
分ったような分らないような…結局往生決定っていつの事なのか？
昨日は阿弥陀さんのところに行こうと真剣に思ったけど、今日はそうでもないなあ。
それじゃ昨日決定してたのかな…????
浄土門に対する疑問は「往生決定」に集約されるかと思います。
「心に往生せんと思いて､口に南無阿彌陀佛と称えては、 声につきて決定往生の思をなすべし」
「決定心によりて、すなわち往生の業はさだまるなり」ということなのですが、
分ったような分らないような…結局往生決定っていつの事なのか？
昨日は阿弥陀さんのところに行こうと真剣に思ったけど、今日はそうでもないなあ。
それじゃ昨日決定してたのかな…????
778 ：37：2011/09/27(火) 19:36:34.11 ID:LUZm9wiA
この様なあいまいさを解決するには「誰か偉い人に決めてもらう」のがよろしい。
それを決めるのが超能力者善知識というわけです。声というのは善知識の「よし」の一声。
責任は全部善知識にありますから、こちらは大安心して極楽往生ということでしょう。
上手く考えたものです。もちろんオツムテンテンは経文にはありませんが、
それはほら「裏の法」だし、信じられたらこれはこれでよいとはなりませんかね？
それを決めるのが超能力者善知識というわけです。声というのは善知識の「よし」の一声。
責任は全部善知識にありますから、こちらは大安心して極楽往生ということでしょう。
上手く考えたものです。もちろんオツムテンテンは経文にはありませんが、
それはほら「裏の法」だし、信じられたらこれはこれでよいとはなりませんかね？
779 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 19:41:40.10 ID:6XibnQOM
test
というか、そもそも易行道による往生の前提としての浄信（citta-prasada）の
開發がそれ自体充分に難しいからこそ、絶対他力思想が出てきたり、
或いはそこに漬け込んで親鸞会みたいなカルトが出てくるわけだ。
そしてそういうところにオツムテンテンが出てくるとなると流石に失笑を禁じえないw
> 責任は全部善知識にありますから、こちらは大安心して極楽往生ということでしょう。
> 上手く考えたものです。もちろんオツムテンテンは経文にはありませんが、
> それはほら「裏の法」だし、信じられたらこれはこれでよいとはなりませんかね？
そういうアホ臭い「大安心」が浄土教の安心だとでもいうのかねw
往生が决定したと称する同行の身口意の三業にその安心は現れてるか？
阿弥陀仏に対する（善智識に対するじゃないぞw）報恩の念が満ち溢れとるかね？
他人に保証してもらって「大安心」なんてのは、結局自分の心に
平安をもたらさないのだよ。自分の心を自分に対しては結局は欺き切れないものだ。
海老蔵を始め熱心念仏同行の有様を見ればどういうことになってるか明らかだろうに。
781 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
782 ：37：2011/09/27(火) 20:11:03.28 ID:LUZm9wiA
>>780
仰ることごもっとも。
彼らには（意識するしないに関わらず）善知識が阿弥陀より偉いということになっているようです。
また表面「大安心」している様に見えて、同行は自分に「善知識は絶対正しい」と言い聞かせる事に腐心している様に見えます。
しかし真宗もいい加減だし、言葉ではなかなか説得できそうにない。
海老蔵さんにどう言っても伝わらないように、信じた人はそう簡単に退転しないものです。
もう信じたければ死ぬまでそのままいけばいい、と思ってしまいます。
仰ることごもっとも。
彼らには（意識するしないに関わらず）善知識が阿弥陀より偉いということになっているようです。
また表面「大安心」している様に見えて、同行は自分に「善知識は絶対正しい」と言い聞かせる事に腐心している様に見えます。
しかし真宗もいい加減だし、言葉ではなかなか説得できそうにない。
海老蔵さんにどう言っても伝わらないように、信じた人はそう簡単に退転しないものです。
もう信じたければ死ぬまでそのままいけばいい、と思ってしまいます。
783 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:12:33.92 ID:pt+gX/ed
逆説的に言うと、３８万円を払う余裕のない貧乏人には、信心
がないということになりかねないがｗ 少なくとも信心決定で
きないという、金持ち優位の論理に至るｗ 地獄の沙汰も金次
第というわけかｗ バカだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
784 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:15:32.65 ID:pt+gX/ed
金払い、人にまかせる「信心決定」
・・・お後がよろしいようでｗ
785 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
786 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 20:18:43.89 ID:pt+gX/ed
高野山から詐欺師呼ばわり「善知識」
・・・これ、ガチですからｗ
787 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
788 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
789 ：37：2011/09/27(火) 20:47:21.84 ID:LUZm9wiA
>>787
私もこのスレは有意義だと思います。
私もこのスレは有意義だと思います。
790 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
791 ：37：2011/09/27(火) 21:09:10.62 ID:LUZm9wiA
>>790
課税免除されている宗教法人の中にはけしからんところがいっぱいあります。
しかし一律に課税し始めれば、地方の貴重な寺が一気に経営困難になります。
宗教法人法を、そろそろ根本的に見直さねばなりませんね。
何を決めるにしても、どこで線引きするかが一番難しいところです。
課税免除されている宗教法人の中にはけしからんところがいっぱいあります。
しかし一律に課税し始めれば、地方の貴重な寺が一気に経営困難になります。
宗教法人法を、そろそろ根本的に見直さねばなりませんね。
何を決めるにしても、どこで線引きするかが一番難しいところです。
> しかし一律に課税し始めれば、地方の貴重な寺が一気に経営困難になります。
私は伝統宗派になんのシンパシーも持っていないのでしてw
こういう寺の教義がまあ確かにカルトでないとしても、寺を維持できないほど
人々から必要とされていないなら素直に滅ぶといいのではないでしょうかね。
以前にこのスレを見ていた真宗の坊さんらしき人にそういったら
「死ね！」と言われてしまいましたがw
もちろん寺を文化財として保護する必要が、とか伝統宗派を宗教というよりは
無形文化財として保護しようということであればそこまで反対はしませんが、
それは文化財保護政策として実施すべきで宗教行政でやるべきことではない、と思いますねえ。
>>788
競馬の運営者は騙して連れて行ったりしないし、情報公開されている。
まあこのひとこういうこと言ういんちきな人ですから
579
私があなたの目を持つことが出来ない以上 確認のしようがないのですよ。
602
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
競馬の運営者は騙して連れて行ったりしないし、情報公開されている。
まあこのひとこういうこと言ういんちきな人ですから
579
私があなたの目を持つことが出来ない以上 確認のしようがないのですよ。
602
「化仏化菩薩＝ブルーフィールド内視現象は客観的に検証可能である。」
とは思います。
794 ：37：2011/09/27(火) 21:39:09.47 ID:LUZm9wiA
>>792
なるほど、それは正論だ。
私も文化財としての価値だけは認めてますが、
ボーイスカウトやってまで人集めてる真宗の寺の存在意義って何？と思っていますので。
宗教法人法改正ですね！公明党が野党のうちに、今やってる国会で通しましょう。
そして復興資金に当てれば万事解決です。
なるほど、それは正論だ。
私も文化財としての価値だけは認めてますが、
ボーイスカウトやってまで人集めてる真宗の寺の存在意義って何？と思っていますので。
宗教法人法改正ですね！公明党が野党のうちに、今やってる国会で通しましょう。
そして復興資金に当てれば万事解決です。
> ボーイスカウトやってまで人集めてる真宗の寺の存在意義って何？と思っていますので。
まあ、営利ではなし、非宗教的な青少年教育運動ではあり、
それで人が集まるのならそれはそれで別に非難する話でもないような。
ボーイスカウトを利用して、参加者に強制的に法話聴かせてたら問題かなとは思いますが。
まあ、私は真宗にシンパシーはないけど敵愾心があるわけでもないのでw
>>791
誰が「一律」に課税しろって言っている？
どこから一律とかいう勝手な思想がでてくるんだ？
大体一般企業は一律なのか？
競馬を引き合いに出したからその矛盾点の一部をついただけだろう。
何故話をずらしていこうとする？
まあ簡単なのは収入制限だろうな。
宗教法人の職員の年棒はいくらまでとか法律で決めちゃえばいい。
誰が「一律」に課税しろって言っている？
どこから一律とかいう勝手な思想がでてくるんだ？
大体一般企業は一律なのか？
競馬を引き合いに出したからその矛盾点の一部をついただけだろう。
何故話をずらしていこうとする？
まあ簡単なのは収入制限だろうな。
宗教法人の職員の年棒はいくらまでとか法律で決めちゃえばいい。
797 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
798 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
799 ：37：2011/09/27(火) 22:08:10.88 ID:LUZm9wiA
801 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
いま検索してみてみたらなかなか笑えるシロモノだな ← 淡路島の観音像
いやまあ東本願寺が茨城にぶっ立てた牛久阿弥陀大佛も大概迷惑だけどなw
803 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
805 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
> 「安心して、これから話す真実を、頭ではなく心で聞いてください」
頭で聴かれちゃマズイ、ということを自白してるようなもんだなw
法の華三法行の「頭を取る」という言い回しが懐かしく思い出されるところですがwww
808 ：居眠り同行：2011/09/28(水) 20:22:00.04 ID:cS+/slQy
810 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 20:34:35.46 ID:QOAzW6M1
>七五三の意味とか、穴の数とか骨の数とか・・・
どこの経典に、人間の「穴」の数なんか説いてるんだよｗ
当然、女性のほうが多いんだろうなｊｋ
> 基本民明書房刊ですから。
言い得て妙だwwww
814 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 21:53:15.68 ID:QOAzW6M1
そうそう、毛穴だって、エクリン腺とかいう立派な器官ですけど。
人間の穴って、数十万個はあると思うよｊｋ
815 ：破門翁▼TjnTfHSV2Y：2011/09/28(水) 22:58:37.22 ID:bq3+8HUa
屁理屈言うな！
だから、何？ っていうことですけどね。
817 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
だから、何？
・・・って、言いたくなるｗ
819 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 23:35:26.68 ID:cS+/slQy
>>815
そういや確かにホンモノの破門は出てこなくなったなw
やっぱり予想通り脳梗塞による半身不随のくせに無理に運転して事故ったか？
>>819
ゴムでできた筒の長さをどんどん短くして1mm程度にすれば輪ゴムになるわけだ。
筒の長さが短くなったり長くなったりするだけで穴の個数が変わることはないから、
輪ゴムに穴がひとつしかないなら（そしてそれはおそらく異論がないだろうから）
筒にも穴はひとつしかない。人間の消化器は口から肛門まで筒になってるから
結局のところそこにある穴はひとつだけ、というわけだ。
……まあ仕事柄こんな話ばっかり扱ってるからなw
821 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 05:26:51.44 ID:emr+g1ML
破門と海老蔵は、一緒にシンパを装ったが逆に誹謗もしまくった。
この2人のキャラが最悪で、こういう宗教に一度でも入ると精神状態に
異常をきたすという誤った印象を全国に知らしめてしまった。
あれほど、2ちゃんを見るなと言われてたのにもかかわらず、連日、
キチガイ文章のコピペを貼り続けて、大いにスレを活気付けてしまい
色んな野次馬を呼び寄せた。しかもアマチュア仏教研究家や創価学会
まで呼びよせ、密教的に静かにしなくてはいけないのに、あろう事か
宮内庁まで巻き込んで、教団に大迷惑をかける事になってしまった。
これ以上の大罪はあろうか。この二人、もう一般地獄ぐらいでは済まない・・・
この2人のキャラが最悪で、こういう宗教に一度でも入ると精神状態に
異常をきたすという誤った印象を全国に知らしめてしまった。
あれほど、2ちゃんを見るなと言われてたのにもかかわらず、連日、
キチガイ文章のコピペを貼り続けて、大いにスレを活気付けてしまい
色んな野次馬を呼び寄せた。しかもアマチュア仏教研究家や創価学会
まで呼びよせ、密教的に静かにしなくてはいけないのに、あろう事か
宮内庁まで巻き込んで、教団に大迷惑をかける事になってしまった。
これ以上の大罪はあろうか。この二人、もう一般地獄ぐらいでは済まない・・・
822 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 05:37:12.10 ID:RyE+EvKZ
無限地獄以上の地獄とは…ｱﾜﾜﾜ(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
823 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 06:52:42.40 ID:C71qYaeD
>>820
空間次元の問題として扱うなら。
輪ゴムを限りなく細い線と考えればル－プした１次元空間。そこに住む極微生物に穴は見えない＝穴は０箇
長いゴムボ－ス状の場合、円周方向の次元と長さ方向の次元があるから空間は2次元。両端はそこで空間が
終わるからある種の特異点としてもよい。
この特異点も両端同士を繋げば輪ゴム形状になり特異点はなくなる。輪ゴムもゴムホ－スも穴は存在しない。
空間次元の問題として扱うなら。
輪ゴムを限りなく細い線と考えればル－プした１次元空間。そこに住む極微生物に穴は見えない＝穴は０箇
長いゴムボ－ス状の場合、円周方向の次元と長さ方向の次元があるから空間は2次元。両端はそこで空間が
終わるからある種の特異点としてもよい。
この特異点も両端同士を繋げば輪ゴム形状になり特異点はなくなる。輪ゴムもゴムホ－スも穴は存在しない。
824 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>823
まあ「穴」なんだから位相論的に扱うのも手ではあるよね。
とはいうものの
> 両端はそこで空間が終わるからある種の特異点としてもよい。
> この特異点も両端同士を繋げば輪ゴム形状になり特異点はなくなる。
> 輪ゴムもゴムホ－スも穴は存在しない。
これはどう考えても無理やりすぎだろw
こういう宗教に一度でも入ると精神状態に 異常をきたすという誤った印象を全国に知らしめてしまった。
誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象
正法誹謗は地獄行き 本当のことです
誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象 誤った印象
正法誹謗は地獄行き 本当のことです
しかし、海老蔵が書きこむ度に念仏カルト同行の精神異常が実に正しく印象づけられるなw
あなた達は宗務局の人ですね。
829 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>828
各位
宗務局では2ちゃんねるを見ない、書きこまない、という善智識の指導に従えない
同行の方々を特定の上、阿弥陀佛と善智識方に全てを委ねる他力の境地に
到っておらずなお自力への執着を残す退転候補である不定聚衆として
一覧登録をさせていただいております。
宗務局としては正定聚不退転の境地へ向けて不定聚衆の教化に
努めて参りますが、ひとたびネットなどを含め誹謗正法に至れば
厳しく処断し、破門の処分を徒らに差し控えることはしない、という
ことも申し添えおく次第です。
……こんな感じでどう？ wwwwww
宗務局の人間も結局はただの馬鹿だから反論できないんだろうな。
だからここで擁護できない。
せいぜい３７レベルの事しかできない。
まあ善知識達でもあんな教義擁護しようがないからなｗ
だからここで擁護できない。
せいぜい３７レベルの事しかできない。
まあ善知識達でもあんな教義擁護しようがないからなｗ
832 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
833 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
> 仏教の討論は、勝っても負けても釈迦の恥
念仏臭が仏教ならだけどなw
837 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
838 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/29(木) 20:17:46.67 ID:uhOxuxii
信仰宗教って、ブラック企業とか、ブラック基金訓練校といっしょで、
金儲けが目的なんだよねｗ 信者（客・国ets）からいかに金をふんだ
くるか、しか考えてない。自分のところの利益しか考えてないのが、
ブラックの証。
840 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 20:25:42.62 ID:bCrsmAk/
信仰→新興に訂正ねｗ だから、書類隠蔽とか、内容改ざんと
かでも平気でやるｗ 都合の悪い情報は、絶対に公開しないｗ
それを指摘されると、逆切れする始末ｗ 性質が悪いｗ
841 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
842 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/29(木) 20:39:56.68 ID:uhOxuxii
>>805さん
広島あたりは拡充推進地域じゃないでしょうか
>>善知識？のおっさんが開口一番
郡 宮川 清水の3氏いずれかが来てたんでしょうか
>>七五三の意味とか、穴の数とか骨の数とか・・・
まだこんなこと言ってるんですね（笑
http://kks-movement.blogspot.com/2008/09/blog-post.html
広島あたりは拡充推進地域じゃないでしょうか
>>善知識？のおっさんが開口一番
郡 宮川 清水の3氏いずれかが来てたんでしょうか
>>七五三の意味とか、穴の数とか骨の数とか・・・
まだこんなこと言ってるんですね（笑
http://kks-movement.blogspot.com/2008/09/blog-post.html
843 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
844 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 20:46:51.23 ID:bCrsmAk/
今の時点では、公開しないが、ブッラク基金訓練校とか、実名出したい
よ、ホントｗ 担当者の実名と一緒にｗ 訓練生には「年間スケジュー
ル表」を渡さずに、自分たちの都合で勝手に内容を変更して、ほとんど
自習に近い状態で課題ばっかりやらせて、一切、講義しないとかｗ
だから、実技はいいとして、学科が全然できていないｗ こんなの
職場で、笑いものにされるぜw お前、そんなことも知らないのか！
どこのスクールに通ってたんだｊｋ ・・・みたいなｗ
＞２ｃっはバンバン見ればいいってゆーてましたよー
本当だったらもう相当追い詰められてるな。
まああと二十年尻窄みになって消えて行くしかない教団だからな。
幹部の奴らは全知識とか開祖の家族とかがどこにいるかちゃんと調べとくこったな。
本当だったらもう相当追い詰められてるな。
まああと二十年尻窄みになって消えて行くしかない教団だからな。
幹部の奴らは全知識とか開祖の家族とかがどこにいるかちゃんと調べとくこったな。
847 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 21:37:56.23 ID:bCrsmAk/
とりあえず、開校さえしていれば、国からは一人につき、月５～１０万円
の助成費が振り込まれる。受講生が１０人いたとしても、月５０～１００
万円の売り上げがあるｗ アルバイト講師に時給２０００円払っても、十
分に採算が取れる、うまーい商売になるわけだｗ
848 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
849 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 22:06:34.84 ID:bCrsmAk/
ブラック基金訓練校＆担当者の実名晒しまで、ついにカウントダウン。wktk
851 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/30(金) 03:34:02.00 ID:iJtS3SUT
発想が凄すぎるｗ
853 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 18:06:28.27 ID:UggBqdhM
授業内容は？
854 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 18:36:45.28 ID:pmsumA1S
JAVADA（中央職業能力開発協会）にクレーム入れたら、話が
ついて、やっと学科をやることになったが、人材が圧倒的に
不足しており、学科をできる講師が８０過ぎのおじいさんし
かいないｗ あとは、非常勤の大学の講師だが、この人は１
日しか講義しないｗ どっちかというと名義借りに近い（こ
のスクールには、職業訓練指導員の免許を持った人がいない
ようである）。だから、どれだけ期待できるかは一切不明。
855 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 18:45:27.64 ID:pmsumA1S
職業訓練指導員の免許を持った人がいなくても、大学の教授や
助教授を講師として登録すれば、認定を受けられるようだが、
大学の教授が毎日、スクールに通えるはずもなく、結局、１日
だけ講義して、あとは、もぐり講師のご登場というシステムｗ
856 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 20:05:50.65 ID:pmsumA1S
おそらく、これから始まる学科の授業も、形式だけやって終わる
可能性が高いｗ これまで、その担当者（女性）はいい加減な対
応しかしてこのかったので、一切、信用できないｗ
857 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 20:18:32.53 ID:pmsumA1S
講師を通じて、クレームを入れても、「担当者が不在」という
ことで、受け付けてくれないｗ で、３時の休憩時間に自販機
で、ジュースを買おうとしたら、その担当者とばったり会ったｗ
「お疲れ様です」と挨拶したら、数秒間、沈黙・・・ どこが
「不在」じゃｗ カスがｗ
858 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 20:54:44.80 ID:pmsumA1S
助成金かせぎのブラック基金訓練に当たってしまったｗｗｗｗｗｗｗ
あー、本当に、鬱になりそうｗ
859 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
860 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>851 見玉尼さん
私のような自営業者で制作に携わる人間には時間等関係ありませんが、
あなたは、主婦ですよね。中学生のお子様もいらっしゃる。
その時間の書き込みには違和感を感じるのが通常の感覚です。
私のような自営業者で制作に携わる人間には時間等関係ありませんが、
あなたは、主婦ですよね。中学生のお子様もいらっしゃる。
その時間の書き込みには違和感を感じるのが通常の感覚です。
爆サイの規制はまだ解けません。
あそこは現在常駐の独り舞台です。
日本に言論の自由はないのか？
北朝鮮と同じだな！！！
864 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 07:28:09.59 ID:kG9o3Lpb
金のためなら少々、汚いことでも平気でやる。それのどこが悪い。
開き直る経営者。開き直る宗教家。世はまさに末法の時代・・・・
865 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 09:13:28.63 ID:kG9o3Lpb
いま、１０チャンネルで 求職者支援制度のブラック訓練校の
テーマをやってるｗ 支度金１００万円くれるんだってｗ 再
就職支援の目的だが、完全に、企業のサイドビジネス化してるｗ
866 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 09:18:57.94 ID:kG9o3Lpb
訓練後、就職した人のほとんどが、パートやアルバイトだってorz
867 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 13:38:47.46 ID:Ew0DUNJi
毎週土曜日午前８時～ ウェークアップ
特集
「もうひとつのバラマキ？”Ｋ”きょうから始まる求職者支援制度とは？
」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/sp/n11081001_main.html
869 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
870 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 14:00:59.66 ID:c5uZSQ4M
872 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 14:19:09.63 ID:Ew0DUNJi
まあ、いいじゃないかｗ どうせ、過疎スレなんだしｗ
873 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 15:32:39.95 ID:c5uZSQ4M
破門が消えたら過疎って関係者じゃない野次馬だけになったな。
一応言っとくけど
教団別スレでは幸福の科学に次いで二位だからな。
教団別スレでは幸福の科学に次いで二位だからな。
876 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:15:02.86 ID:17a3yWwO
んー でも、その担当者（女性）は、異性としては好きなタイプ
ではあるｗ ただ、相手の様子からして脈がなさそうなので、よ
けいにムカつくのかもしれない。
877 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:17:23.72 ID:17a3yWwO
しかし、個人的な感情はビジネスには持ち込まない主義なので、
淡々と、ビジネスライクに処理をしてゆく俺・・・
878 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:55:05.57 ID:17a3yWwO
フォローしたつもりだが（＾＾；
880 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 19:28:02.53 ID:brNabvsS
カルト信者どうしで結婚したりしたら悲惨だな（笑
>>880
一応仏教系だしｗ
一応仏教系だしｗ
882 ：神も仏も名無しさん：2011/10/02(日) 02:07:43.42 ID:Dh/vtpPC
問題は勧誘の仕方だな
883 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>883
だからイヤイヤも含めてネット音痴がほとんどなんだよ。
そういう世代なんだから。
それに見ている奴のほとんどが書き込まない世界なんだよ。
訴えられたかどうか知らないけど反対運動起こったりしてるよなｗ
だからイヤイヤも含めてネット音痴がほとんどなんだよ。
そういう世代なんだから。
それに見ている奴のほとんどが書き込まない世界なんだよ。
訴えられたかどうか知らないけど反対運動起こったりしてるよなｗ
885 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
旧スレに基地外出没ｗ
ふー 今日は、ガチで気が狂う寸前だったｗ
役にも立たない、ベラベラの紙切れ一枚に生命を削っていいのかｗ
はい、ワロスワロスｗ ｵﾜﾀ＼(^o^)／
890 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/10/02(日) 22:31:46.49 ID:lchC0AZq
あらま スレ埋め立てなら旬な福井訴訟関連が良かったなｗ
まあ瓦礫で埋め立てたようなものでしょうｗ
悲しむ人なんかいませーーーーーーーーーーーーーーーん！
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
ランランラン♪
ルンルンルン♪
たのしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日毎日、ランランラン♪
中傷誹謗、ルンルンルン♪
うれしーーーですねーーーーっっっ！！！！！！
毎日、人を傷つけて、すばらしー人生ですねーーーーーー！！！
毎日、PCに張り付いて、尊敬しちゃいますよーーーーーー！！！
毎日、誹謗に明け暮れられて、楽しいですねーーーーーー！！！
ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！ ばんざーーーーーい！
こ
の
誹 ス
謗 レ
ト に
リ は
オ 私
し と
か
い
ま
せ
ん
！
896 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
毎日千人以上見ていると思うよｗ
大体だけど。
大体だけど。
>>898
このスレって宗教板で最も勢いのあるスレのひとつなんだよなw
いつもだいたい5位以内にはつけていて、団体別で見ると
突出した幸福の科学スレの次の位置あたりに常いにつけてる。
なんでそうなるかというと海老蔵のコピペ連投のお蔭なんだけどw
間には仏教やらキリスト教の総合スレしかないｗ
見玉尼さん
あなたは何者なんですか？
落とそぞ！！
見玉尼さん、あなたは、いつからあなたなのですか？
本物
906 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 11:42:18.79 ID:CEJdcVGf
＞ 5万人の同行の80%、4万人のイヤイヤ同行の書き込みで
海老蔵さん、イヤイヤ同行ってそんなにいるの？ データのソースは？
海老蔵さん、イヤイヤ同行ってそんなにいるの？ データのソースは？
908 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 13:17:41.25 ID:CEJdcVGf
でも、海老蔵さんが4万人もいるのに書き込みがないと、しつこくコピペしてるんだが？
910 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
912 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 14:58:11.33 ID:dOImYLWB
ワタクシ、超イヤイヤ同行です。
辞めたいけど、仕事の関係でやめられません。
お手引きからの仕事を干されてしまいます。困ります。
辞めたいけど、仕事の関係でやめられません。
お手引きからの仕事を干されてしまいます。困ります。
だから信者のほとんどがネット音痴層なんだよ。
で見ててもほとんどの人間は書き込まない。
ROMは一日千人はいるよ。
宗教板で団体２位のスレだからなｗ
で見ててもほとんどの人間は書き込まない。
ROMは一日千人はいるよ。
宗教板で団体２位のスレだからなｗ
>>914さん
あなたたちの書き込みによると少なく見積もっても
イヤイヤ同行は3万人いることになります。
その3万人のほとんどがネット音痴だとは考えられません。
912さんもヤラセの書き込みです。
イヤイヤ同行は、一人もいません。 これが真実です。
158：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 20:21:47.62 ID:Z4yCD39g
>>155さんが言われるとおり、ほとんどはイヤイヤなのですここは。
886 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/04/10(日) 21:50:52.79 ID:TnoUXxkJ
そもそも この教団はイヤイヤ同行が熱心を大幅に上回っているんですよ
もしこれが本当ならば、少なく見積もっても
3万人はいるであろうイヤイヤ同行の書き込みで
埋め尽くされるはずなのです。
イヤイヤ同行の書き込みは皆無です。
あなたたちの書き込みによると少なく見積もっても
イヤイヤ同行は3万人いることになります。
その3万人のほとんどがネット音痴だとは考えられません。
912さんもヤラセの書き込みです。
イヤイヤ同行は、一人もいません。 これが真実です。
158：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 20:21:47.62 ID:Z4yCD39g
>>155さんが言われるとおり、ほとんどはイヤイヤなのですここは。
886 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/04/10(日) 21:50:52.79 ID:TnoUXxkJ
そもそも この教団はイヤイヤ同行が熱心を大幅に上回っているんですよ
もしこれが本当ならば、少なく見積もっても
3万人はいるであろうイヤイヤ同行の書き込みで
埋め尽くされるはずなのです。
イヤイヤ同行の書き込みは皆無です。
916 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 16:05:16.29 ID:/2eElo95
いやいや海老蔵はいつも80％がイヤイヤだと行ってるから３万人じゃなくて４万人だろ。
>>916さん
だから、イヤイヤ同行は、一人もいないんです。
ネットの情報ではなくて、本当のご縁を信じておられる方だけがご同行なんです。
ネットの書き込みは宗務局がコントロールしておられるのです。
イヤイヤさんを生まない為の細やかな気配りなのです。
これが真実です。
だから、イヤイヤ同行は、一人もいないんです。
ネットの情報ではなくて、本当のご縁を信じておられる方だけがご同行なんです。
ネットの書き込みは宗務局がコントロールしておられるのです。
イヤイヤさんを生まない為の細やかな気配りなのです。
これが真実です。
私のレスは、疑いの心の無い、どこまでも安心の続く世界にいらっしゃる
ご同行様の心を土足で踏みにじった懺悔のレスです。
そして阿弥陀様への感謝のレスです。
私は、こうすして書き込むことにより、弥陀との約束とともに生きることが出来るのです。
私を救ってくださった皆様、本当にありがとうございます。
もう二度と、私のような愚か者が現れないよう、心よりお祈りしております。
919 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 17:12:20.11 ID:/2eElo95
>>914
＞ROMは一日千人はいるよ。
＞宗教板で団体２位のスレだからなｗ
団体２位ってどういう意味？
極めて少数の特定の書き込み者（見玉女、海老蔵、破門など）が大量の
コピペ等でレス数を増やしてるだけだろ。ＲＯＭ者の人数も分かるのか？
＞ROMは一日千人はいるよ。
＞宗教板で団体２位のスレだからなｗ
団体２位ってどういう意味？
極めて少数の特定の書き込み者（見玉女、海老蔵、破門など）が大量の
コピペ等でレス数を増やしてるだけだろ。ＲＯＭ者の人数も分かるのか？
ご同行様、お一人お一人のメールアドレスを宗務局の皆様は把握しておられます。
ですから、IPアドレスも分かるのです。
生首ﾀﾝの掲示板や、旧知りたい。。。現在のMovementをはじめ、
テンプレのブログもすべてPアドレスを把握するのを目的に貼られているのです。
これもご同行様お一人お一人を見守ろうとされる仏心なのです。
ありがとうございます。
>ご同行様、お一人お一人のメールアドレスを宗務局の皆様は把握しておられます。
>ですから、IPアドレスも分かるのです。
それはないだろ～
924 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 18:38:39.19 ID:/2eElo95
IPアドレスなんかすぐに抜かれるけど、その先はプロバイダ内での調査しか分からないはず。
プロバイダに関係者がいれば分かる。ひょっとして複数のプロバイダに多く潜入してるわけ？
プロバイダに関係者がいれば分かる。ひょっとして複数のプロバイダに多く潜入してるわけ？
たしかに、福井訴訟の件は、気になるが・・・
マスコミも取り上げない超マイナー教団だからなー
当事者の投稿だけがたより・・・
>>919
教団別では幸福の科学に続いて2位の注目度ｗ
書き込んでるIDの人数は十分に分散しているから
予測で1000人程度は問題なしと思われる。
盛り上がってたときは3000ね。
五万人信者がいてほとんどがネット音痴、
ネット世代と迷惑被っている住民が時々見に来ていると考えればおかしな数字ではない。
教団別では幸福の科学に続いて2位の注目度ｗ
書き込んでるIDの人数は十分に分散しているから
予測で1000人程度は問題なしと思われる。
盛り上がってたときは3000ね。
五万人信者がいてほとんどがネット音痴、
ネット世代と迷惑被っている住民が時々見に来ていると考えればおかしな数字ではない。
>仏様見てござるです。
何が言いたいのかよくわからんｗ
ネットの書き込みなんか、ヒマつぶしなんですけどｗ
928 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
困っている方が実際に現れないように、
宗務局で様々なケースを想定し、ここに書き込んでいるのです。
こんなことしたらダメだぞ！と戒めておられるのです。
そして、誤解等によって実際に困っている方が現れた場合は、
虎さんの時のようにスグに駆けつけ、救いの手を差し伸べておられるのです。
ありがとうございます。
私のレスは、疑いの心の無い、どこまでも安心の続く世界にいらっしゃる
ご同行様の心を土足で踏みにじった懺悔のレスです。
そして阿弥陀様への感謝のレスです。
私は、こうすして書き込むことにより、弥陀との約束とともに生きることが出来るのです。
私を救ってくださった皆様、本当にありがとうございます。
もう二度と、私のような愚か者が現れないよう、心よりお祈りしております。
> イヤイヤ同行は、一人もいません。 これが真実です。
海老蔵は今日もステキに発狂してるなあw
同行のIPを抜いて監視する目的のために
アンチ掲示板・アンチサイトをわざわざ宗務局が
運営してる、っていう主張なのか？
突っ込みどころだらけだがw
933 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
934 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
なるほど、ネットで評判を調べることもできないか調べても
なおサイコロ開祖のオツムテンテンなカルトに引っかかるような
オツムの残念な層を濃縮抽出するためのツールだというわけかね？
そういうオツムの弱い収奪しやすい信者の率が高くなれば、
MCも加速度的にかかりやすくなるし、収益率が向上するのは事実だろうねえw
まあオツムテンテンでネジが緩んでるバカ本人は
勝手に念佛カルトに搾取されてればいいと思うが
バカの身内は気の毒だし怒りを覚えて当たり前だな。
一族郎党みんなオツムテンテンならまあ好きにしろw
バカは死んでも治らないからなw
>>935さん
そうならないために、そのようなレスをしておられるのです。
あなたたちは悲しい思いをされる方や困ってしまう方が出ないように、
ご同行様やその周りのご家族に向けて、書き込みを行っておられるのです。
また、私のような大バカものにも救いの手を差し伸べてくださっているのです。
大変素晴らしい仕事だと思っています。
そうならないために、そのようなレスをしておられるのです。
あなたたちは悲しい思いをされる方や困ってしまう方が出ないように、
ご同行様やその周りのご家族に向けて、書き込みを行っておられるのです。
また、私のような大バカものにも救いの手を差し伸べてくださっているのです。
大変素晴らしい仕事だと思っています。
てかその残念な層がそもそもほとんどネット音痴層と重なるからなあ。
939 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 17:57:06.47 ID:HjYKTbke
—『教行信証』「信巻」
それ五逆は已に作れり、捨てて流転せしむべからず、還りて大悲を発して
摂取して往生せしむ。しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めて「
もし謗法を起こさばすなわち生まるることを得じ」と言う。これは未造業
について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。彼に生を得
といえども、華合して多劫を径ん。これらの罪人、華の内にある時、三種
の障あり。一つには仏およびもろもろの聖衆を見ることを得じ、二つには
正法を聴聞することを得じ、三つには歴事供養を得じと。これを除きて已
外は、さらにもろもろの苦なけん。
940 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 17:59:48.79 ID:HjYKTbke
親鸞は『尊号真像銘文』において、「唯除五逆誹謗正法」の真意を、「唯除
五逆誹謗正法」といふは、「唯除」といふはただ除くといふことばなり。五
逆のつみびとをきらひ誹謗のおもきとがをしらせんとなり。このふたつの罪
のおもきことをしめして、十方一切の衆生みなもれず往生すべしとしらせん
となり。としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%8D%81%E5%85%AB%E9%A1%98
941 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 22:04:11.38 ID:HjYKTbke
親鸞の『尊号真像銘文』より
この「唯除五逆誹謗正法」が、おつむてんてんでないことは明白。
942 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 22:08:36.00 ID:HjYKTbke
「五逆のつみびとをきらひ誹謗のおもきとがをしらせんとなり」・・・
この意味は、人々に、自らの罪科の重さを認識させるための手立て
として「注意を与える」・・・と解釈されている。
943 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 22:14:37.24 ID:HjYKTbke
本当に、五逆誹謗正法を犯した人間は、そもそも阿弥陀の名前すら
聞くことがない、異教徒の家や地方に生まれているので、誹謗する
ことすらもかなわない。
945 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
947 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
948 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 13:21:54.50 ID:KONUMkSp
回向って絶対に払わないと破門になるの？
950 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 18:16:39.42 ID:2uzmsSSy
釈迦の口伝（古伝）が、おつむてんてんだったとして、釈迦の
そばに二十四時間ついていた、阿難がそれを知らないはずがな
かろうｗ ならば、経典に残っていないはずがないｗ
951 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 18:20:49.86 ID:2uzmsSSy
だいたいにおいて、中国に仏教が入ってきた頃は、論師はいなく、
単に、経典だけが輸入されてきたので、おつむてんてんを伝える
人はいなかったはず。どうやって日本に伝わってきたんだよｗ
>>951
一応後に玄奘とかが研究しにいってますから。
しかし玄奘も手放しにナーランダマンセーじゃなくて、
あれこれ弱点があるだの他に研究に行っているんですけどね。
十年の内五年はナーランダ、五年は他。
ナーランダでオツムテンテンを受けて満足したらなこんな事しないでしょう。
一応後に玄奘とかが研究しにいってますから。
しかし玄奘も手放しにナーランダマンセーじゃなくて、
あれこれ弱点があるだの他に研究に行っているんですけどね。
十年の内五年はナーランダ、五年は他。
ナーランダでオツムテンテンを受けて満足したらなこんな事しないでしょう。
953 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 22:51:46.66 ID:sfz7nGfD
>>950
確かに。
そもそも口伝なのだから、隠しようがないのに
裏の教えとか、経典に隠された教えとか、
有りえないだろ
って、小学生でもわかる。
騙されてることに、ほんとに気づいてないんだな、同行は。
確かに。
そもそも口伝なのだから、隠しようがないのに
裏の教えとか、経典に隠された教えとか、
有りえないだろ
って、小学生でもわかる。
騙されてることに、ほんとに気づいてないんだな、同行は。
次スレはこのバカ宗教の矛盾点を箇条書きで整理していく方向でｗ
955 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 02:16:57.07 ID:BTwfQotW
仏の教えをある種の人が、霊的な能力で知りうると言うことは無い？
予言者ってそういうものでしょ？
イエス、お釈迦以来、2000年間現れないのも不思議･･･
予言者ってそういうものでしょ？
イエス、お釈迦以来、2000年間現れないのも不思議･･･
956 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
辞めた奴可哀想だな
イヤイヤとしてはオツムテンテンで頭をヤラれた熱心さんたちが気の毒でならん
>>959
> イヤイヤ同行は一人もいません
>
> あなたの書き込みはヤラせです
ご覧のみなさーん、オツムテンテンを受けて運悪く
頭がイカれるとこんな妄想をするようになっちゃうみたいですよーーーーーー！？
こわーーーいですねーーーーっっっ！！！！！！
> イヤイヤ同行は一人もいません
>
> あなたの書き込みはヤラせです
ご覧のみなさーん、オツムテンテンを受けて運悪く
頭がイカれるとこんな妄想をするようになっちゃうみたいですよーーーーーー！？
こわーーーいですねーーーーっっっ！！！！！！
私は、私のような大バカものが二度と現れないように書き込みを行っています。
ネットの情報に便乗して正法を誹謗し、せっかくいただいたものを
捨ててしまう愚か者がもう二度と現れないように。
海老蔵さんは大阪府に住んでてSo-netで接続してるんだねえ。
で、こうやってわざわざ海老蔵さんのIPなんか抜いて「宗務局」が大喜びだと思うの？
964 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 18:47:11.82 ID:tpOldyJ4
海老蔵の顔かい･･･(笑)
海老蔵がびびるから止めろよ。つかなんで俺が兵庫県なんだよ？ あてにならんな。
海老蔵がびびるから止めろよ。つかなんで俺が兵庫県なんだよ？ あてにならんな。
以上「死体に血圧で大爆笑」の巻でした
966 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
967 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 20:15:13.11 ID:agtrSK/a
俺はなぜか東京に飛ばされたよ。
JPGなので海老蔵の顔かと思ったらふしあなさんだったのか。
外国エロによくあるやつだな。？の次に任意の文字を付ければいいのか。
エロ画像を期待して何でだろと不思議だったが謎が解けたわ（笑）
JPGなので海老蔵の顔かと思ったらふしあなさんだったのか。
外国エロによくあるやつだな。？の次に任意の文字を付ければいいのか。
エロ画像を期待して何でだろと不思議だったが謎が解けたわ（笑）
968 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 21:24:41.91 ID:eeICVkMt
ほんと、しょーもないことするよねー
ずっと我慢してまだ踏んでいないのですが、
釣られた方がいいのでしょうか？
971 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 00:44:11.87 ID:9P3HEM8e
宗教板って凄いな。４０分ぐらいで約７０スレも下がる。
歴史板は昨日の書き込みが１０スレ番台にあってワロタｗ
歴史板は昨日の書き込みが１０スレ番台にあってワロタｗ
972 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 22:26:54.86 ID:z8uQ9tc5
俺たちやってないよね？
973 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 07:57:58.56 ID:ogEwgGoq
宗教が、金もってスリランカ政府の要人とつるむのは、出世間＝
つまり、世俗の権力をも否定した、釈迦仏教の思想に反する（た
だし、日本最大級のの某教団ほどではないが）。
974 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 08:03:34.70 ID:ogEwgGoq
仏教は、俗世間のしがらみからも自由にならねばならず、金や
権力から遠ざかっていなければならない。にもかかわらず、念
仏宗のやっていることときたら、俗物・俗人の行動パターンの
まま、大伽藍で権勢を誇ってみたり、海外の要人を呼んでみた
り、シャバ世界の泥に浸かり過ぎている。
975 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
考えすぎて何が言いたいのか
分からなくなってまいりました。
バカの考え休むに似たり。
>>978
AKB48もブルックナーも他人に聞かせてはいけないなんて基地外はいないだろ。
念佛カルトでいうならせいぜい数千円でオツムテンテン大放出状態だ。
ココらへんが基地外カルトの思考なんだなあｗ
しかももともと仏教をよく知らない人間が引っかかるものなのだが。
AKB48もブルックナーも他人に聞かせてはいけないなんて基地外はいないだろ。
念佛カルトでいうならせいぜい数千円でオツムテンテン大放出状態だ。
ココらへんが基地外カルトの思考なんだなあｗ
しかももともと仏教をよく知らない人間が引っかかるものなのだが。
>>981さん
芸術に優劣をつけるつもりは毛頭ございません。
これは、宗教についても同じことが言えるのではないでしょうか？
幼い頃から教育を受けて、いい作品を世に送り出そうとしているアーティストは数多く存在します。
いい作品であっても、その作品に出会わせるきっかけがなければ、世に広がりません。
宗教ではこの出会いのことを仏縁と呼んでいるのだと思います。
芸術に優劣をつけるつもりは毛頭ございません。
これは、宗教についても同じことが言えるのではないでしょうか？
幼い頃から教育を受けて、いい作品を世に送り出そうとしているアーティストは数多く存在します。
いい作品であっても、その作品に出会わせるきっかけがなければ、世に広がりません。
宗教ではこの出会いのことを仏縁と呼んでいるのだと思います。
983 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
>>982
いつでもどこでも見てくださいというものと、
こっそり一部の人間を連行するのとはだいぶ違う。
>>983
こんな情報化社会の煽りで潰れるような教団世襲してどうするんだよ。
幹部は善知識がとんずらしないか見とけよ。
いつでもどこでも見てくださいというものと、
こっそり一部の人間を連行するのとはだいぶ違う。
>>983
こんな情報化社会の煽りで潰れるような教団世襲してどうするんだよ。
幹部は善知識がとんずらしないか見とけよ。
985 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
986 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/10/09(日) 15:30:26.77 ID:Gc5SLaBE
広島別院 何やってるんですか？
できるだけ記録お願いします
988 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:31:04.18 ID:xo0HeLDC
そもそもが、釈迦は他力信仰を説かなかった。それはスッタニパータ
などの原始経典を見れば明白。むしろ、他力信仰を戒めている経典も
存在している。自分の外部に存在するものは、いかなる存在といえど
も自分には関係のないものである。「自灯明 法灯明」これが釈迦の
ご遺言である。
989 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/10/10(月) 13:52:24.82 ID:FG+qm+zh
992 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 21:42:50.34 ID:JZPuMb2p
>989
本日は目立った動きはありませんでした。
昨日までは、なにやら引越しのようにバタバタとして
シュレッダーで証拠隠滅のような事や
大きな荷物を持ち出しておられましたよ。
イヤイヤ代表すて
本日は目立った動きはありませんでした。
昨日までは、なにやら引越しのようにバタバタとして
シュレッダーで証拠隠滅のような事や
大きな荷物を持ち出しておられましたよ。
イヤイヤ代表すて
993 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 22:18:58.08 ID:5QUMd0G1
ここ大事！
見てますか？
ステアドさんも宗務局の方ですね。
私の個人情報を無常楽さんのメールを
通じて見玉尼さんに渡された方です。
995 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/10/11(火) 01:25:05.11 ID:ACYCtMXA
>>992さん ありがとうございます
さてさて 証拠隠滅しなきゃいけないようなことって何でしょうね
また隠滅せざるを得ないときってどういうときか 経営者が多い同行の集まりなので
考えれば思い当たるのではないでしょうか
さてさて 証拠隠滅しなきゃいけないようなことって何でしょうね
また隠滅せざるを得ないときってどういうときか 経営者が多い同行の集まりなので
考えれば思い当たるのではないでしょうか
996 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/10/11(火) 01:30:57.09 ID:ACYCtMXA
>>994 海老蔵
私も>>992さんも 批判派が宗務局なわけないでしょう
海老蔵の思考はうちの熱心さんと一緒 批判派が海老蔵を含む擁護派を自演しているという
思考と何ら変わりませんよ 私はそんなこと一言も言ってないでしょう？
それに海老蔵のことは誰にも何もわからないから 誰かが無常楽さん通じて
海老蔵の個人情報を渡すとかありえないですよ 無常楽さんも笑ってらっしゃるでしょう
海老蔵の住所がわかれば会いに行って直接話したいくらいですよｗ
私も>>992さんも 批判派が宗務局なわけないでしょう
海老蔵の思考はうちの熱心さんと一緒 批判派が海老蔵を含む擁護派を自演しているという
思考と何ら変わりませんよ 私はそんなこと一言も言ってないでしょう？
それに海老蔵のことは誰にも何もわからないから 誰かが無常楽さん通じて
海老蔵の個人情報を渡すとかありえないですよ 無常楽さんも笑ってらっしゃるでしょう
海老蔵の住所がわかれば会いに行って直接話したいくらいですよｗ
997 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 05:26:47.15 ID:FRNM/vd9
なんで、マインドコントロールされた信者って、発想が同じなんだろうねｗ
自分たちと違った視点があるということを理解できない、しようとしない。
998 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 05:29:17.33 ID:FRNM/vd9
教団の矛盾を指摘されても、ひたすら合理化して、矛盾を隠蔽しようと
無意識でやってしまう。つまり、客観できないわけだｗ 主観のみの世界。
999 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 05:32:42.02 ID:FRNM/vd9
教団が集めた金の力で、海外の要人を招聘しても、創価学会（他宗教）な
ら醒めた目で批判できるのに、自教団のことになると批判できなくなるｗ
1000 ：ひみつの検閲さん：2024/12/04(水) 13:56:03 ID:MarkedRes
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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