エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張その5

1 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 23:47:35.86 ID:QdoLfpaT

ｽﾚﾀｲ読んでね。
長老さま僕さまの積極的な垂れ込みを期待しております。

2 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 00:37:12.70 ID:D7XJY+fs

裏２ちゃんねる見てきたけどヤバいよ・・。
現役証人の実名や家族構成や職業、はたまた霊的な黒い噂や際どい情報がもろにリークされてる。
(例－mixi事件、排斥理由、淫行相手の氏名、子供の悪行など・・
特に横浜近辺の情報はヤバすぎる。
機密内容を含めこりゃ絶対に現役長老が書き込んでるとしか思えん。
削除、落ちる前に確認しておけオマイら。

裏２ちゃんねるへの入り方(※現役は見ないほうがいい。内容がリアルすぎるから。

1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、ura と入れる。
3. 本文を書くところに自分の使っているメアドを入れる。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変われば裏ページです。

過激すぎる実名スレだしそのうち削除必至だろうな・・
情報化社会は恐ろしい。

3 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 04:39:09.14 ID:dDXFw5/J

2011年地域大会の一風景。
最近の若い姉妹はこんなカッコしてるんです♪
http://www.scrapbookpages.com/Natzweiler/OldPhotos/GassedCorpse.jpg

4 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 07:16:37.36 ID:t7LzU+S9

>>1
たれ込みなんてあるかよ。

虚しい組織擁護があるだけｗ

5 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 08:51:56.89 ID:l9I6bhtC

なんの能力もない連中が組織の忠実であるだけで大会の大舞台で人前で話ができる。
この特権制度がある限りこの醜い組織崇拝は続くだろう。

全くよくできたシステムだよ。

卑怯でずるがしこい腐った連中が巡回になっていやがる。

6 ：神も仏も名無しさん：2011/08/12(金) 09:45:46.86 ID:2szWz/nM

今後、雑誌は一週間分を貰う方法になるんだね

雑誌係の仕事が楽になるのでいいことだ

7 ：神も仏も名無しさん：2011/08/12(金) 10:25:49.21 ID:py0jmzB8

>>6
一ヶ月じゃなくて？

8 ：神も仏も名無しさん：2011/08/12(金) 11:10:25.70 ID:2szWz/nM

>>7
一ヶ月分か一週間分かは各会衆で決めれるって言ってたような気がするけど

一週間で配布出来る数だけ貰って余ったら返すので、どこも一週間分にするんじゃないかな

9 ：神も仏も名無しさん：2011/08/12(金) 19:46:23.69 ID:a5Dd/9SN

つかさ、スレ立ててくれたんだから、1乙くらい言おうぜ。
みんな、心が荒んでるなあ。

ってことで、

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　　　　l　（:::━ﾉ　▼ ヽ━:::）l　　　　　　　　　　　　 l　（::::::・ﾉ　▼ ヽ・::::::） l
　　　　` ､　､､､（_人_）､､､ /　　　　　　　　　　　　 `､　､､､（_人_）､､､　/
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10 ：神も仏も名無しさん：2011/08/13(土) 00:15:31.30 ID:dLh8wxrm

>>6

2か月先、3か月先の雑誌を１週間分もってけって言われてもね・・・

11 ：神も仏も名無しさん：2011/08/13(土) 22:44:54.13 ID:k81AkvrE

さて、仕事辞めて家も家財も売っ払って一文無しになってくるかｗｗ

12 ：神も仏も名無しさん：2011/08/14(日) 13:21:42.16 ID:WNV4Kusk

>10 その月になってから、その月の号を受け取るとなってたぞ。
例　１０月になったら　１０月号を受け取る　
それまでは会館に保存。各自、自分用にだけ先に１冊は受け取れるとのこと

13 ：神も仏も名無しさん：2011/08/14(日) 21:48:15.09 ID:Ds14fnc7

>>12

普通そうなるよね　保管が大変かな？　雑誌の係りご苦労さん

14 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 07:12:58.48 ID:QLLvOIyn

本スレが機能してないからこちらで聞かせてもらうけど
「来年の大会が発表されてないから一年以内に終わりが来るらしい」と
うわさになっていると聞いたんだけどそうなの？
そもそも大会のときに次の大会も発表されていたっけ？
1914年を見た世代の解釈もまたまた変更されてみんな浮き足立っているのか
と想像しているのだけど。

15 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 11:39:15.86 ID:5d/IAp4u

あー、確かに来年の大会は発表しなかったね
2012年終末論と関係あるのかな？ｗ
今更組織が語れることなんて出尽くしてるし像の足を英米と断定しちゃうあたり
組織がもう収拾つかなくなってる気がするけど

16 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 13:49:49.02 ID:O2sg00s1

きょうはぼんやすみか

17 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 15:42:24.53 ID:k1+TzTyz

>>15
ありがとう、俺はもう10年行ってないから覚えてないけど、
次の大会って毎回発表されてたっけ？
しかし2012年終末論ってマヤといえばピラミッド…
先祖がえりして「現存する万民は死することなし」といっているようだなｗ

18 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 17:53:26.80 ID:ydcJrrxO

確かに来年の発表なかったですね。
でもご安心ください。
終わりが来なくても大丈夫なように、
「長老のための学校」とか「夫婦のための学校」など、
いろいろ“保険”を用意しております。

ちなみに今年の大会､最後のプログラムで例年話される
「ホテルの方からこのようなお褒めの言葉をいただきました～」みたいな
自己満足トークがなかったのでよかったです。

19 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 19:00:50.74 ID:x5Aj5kYs

たしかに今年の大会の話は少し違ってたな。
全体にすっきりしてきた感じがする。
来年のことを言わないのは、終わりが近いと言いながら、来年の計画かよ？って突っ込まれてるからじゃない？

古い統治体がいなくなって、かなり変革してきてるかんじですな。

20 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 20:31:42.46 ID:UjCnUd3Q

>>17
通常なら「来年は3日間の地域大会が計画されています」って必ず言うね
今年言わなかったから来年から地域大会は中止かなｗ

21 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 00:20:54.14 ID:O0PNjGUj

どんどん中止でいいよ
参勤交代みたく信者を経済的に追い込んでいるだけだから
エホバは必ず調整してくださると信じている

22 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 00:41:57.12 ID:d0P/pbi+

書籍研究に続いて地域大会まで中止になったら
「集まりあうことをやめたりせず」とか言って
強制してきたのはいったいなんだったんだｗ
ただそうやってだんだん週一回の普通の教会みたいになればいいな
とも思う

23 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 02:19:03.54 ID:g0Pwdhd+

>>14
あ？「子も知らず」なハルマゲドンをね。針デカ過ぎだからｗ

それより、「マイナーなんとか」の設定まとめようぜ。

24 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 19:01:50.93 ID:07Pe6JP3

夏休みなんだけど、伝道さぼって、家族でキャンプ行ってきたよ！
明日から、また仕事なんだな。

皆も伝道が適当にやるのが一番だよ。まじめにやってたら、熱射病で倒れちゃうよ。

25 ：名無し：2011/08/16(火) 21:18:53.05 ID:wsgkTik7

先週最後の大会行ってきた。
１日目は見ず知らずの姉妹にトイレで並んでるとき根掘り葉掘りプライベートなことを聞かれた。いわゆる詮索好き姉妹。
２日目はうつ病の薬飲んでそうな精神が不安定な感じの女性に我が子を誘拐されそうになった。この人は誰かの研究生でもなくただの部外者。
３日目はまた別の精神不安定な兄弟に我が子が狙われた。
大会おそるべし。
ほんと怖かった。

26 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 22:15:48.25 ID:fIKPZHWI

それは多分統治体の言うこと聞かないでバンパイアの映画見すぎたための幻覚だな。バ
ンパイアに連れ去られないように気をつけな。

27 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 22:42:23.86 ID:4D11uNsZ

>>25は糖質？

28 ：岡崎市東：2011/08/17(水) 17:59:39.48 ID:JVxKGBgy

只今、巡回訪問中。川上BRやりすごして、また成員いじめよ・・・！
おっと、森君！
パウロにならって、あるいて集会こいや！
子供も４人ともお前ミス点だろ？？？（笑）
鈴木のバカも、身の程知れや・・・爆

29 ：神も仏も名無しさん：2011/08/17(水) 20:00:07.12 ID:9iy85V/o

>>28
どうした？
最近東海地方は荒んでるのか？？

30 ：353161030017951：2011/08/17(水) 22:44:37.89 ID:0WRzRcnX

[email protected]

31 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 10:39:44.45 ID:27VSsgq9

組織の言う「新しい光」は聖書の言葉を完全に誤用したあくどいものであることを論証してやる。
なお、頭の悪い奴は論理というものがわからないと思うので読むなよ。

確かに「新しい光」が徐々に照らされることは箴言に書いてある。
女の胤が徐々に明らかにされるのもある意味新しい光が漸進的に照る例だろう。
しかし新しい光というのは真実を明らかにしていく過程での出来事であり、
照らされた過程は個々の段階でも真実だった。つまり「訂正」する必要はなかったわけだし、矛盾もない。
仮にパウロの手紙が初期に書かれたものと後期の手紙との内容が明らかに矛盾し、何度も何度も訂正しているなら、
それは真理だと言えるだろうか、信頼に値するものと言えるだろうか。
答えは否である。なぜなら協会の出版物には、聖書は1600年にわたって約40人によって書かれたが、その中に矛盾はないと書いてあるからだ。

したがって数閏年の間に全く相いれない考えが次々と出されるのは
統治体がその見解に対し十分な根拠が実はなくその場しのぎの思いつきで述べているにすぎない。
それを「新しい光」というのは神の言葉を書いた聖霊に対する冒涜である。
それなのに以前よりもさらに聖書と出版物を同列に置き、出版物や統治体の指示を
聖書と同列に置く（例：高等教育推進者は長老の資格にかなわないという見解）
のは完全に神の位置に統治体の連中が座ろうとしているのに他ならない。

エバをたぶらかし神の位置に座ろうとしたサタンの精神が前面に出ている。

２ちゃんにくる組織擁護者の中にはたまに頭のいい人もいるだろうから、これくらいのことはわかるはず。

「新しい光」の聖句を誤用して自分たちの勝手な考えを押しつけるのは神を畏れぬ間違った行為であると断言する。

32 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 15:33:42.62 ID:6kIxpD4c

協会の言う「新しい光」というのは
自分らに都合の悪い事柄は蓋をして
自分たちに都合のいい事柄を持ち出して
「新しい光」と称することになっている。
此は昔からだ。エホバとは何の関係もないのに地上の組織と豪語して
信者達をいいように操り拡大してきたのだ

ほとんどの盲信信者は新しい光とやらををありがたく受け止めて感服し
「兄弟、励まされましたぁぁ」と言ってより一層盲信する。

33 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 16:23:30.90 ID:j+wQwV+j

新しい光？…プッｗ

＠いろはにコンペイ塔
コンペイ塔は甘い。甘いはお砂糖、お砂糖は白い。白いはウサギ、ウサギは跳ねる。はねるはカエル、カエルは青い。青いは蛇、ヘビは怖い。コワいはお化け、オバケは消える。消えるは電気、デンキは光る。光るはオヤジのハゲ頭。

34 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 18:49:37.16 ID:27VSsgq9

統治体の言う「新しい光」という言葉の用い方は
箴言の聖句の本来の意味とは似て非なるもの。
クソを、色と形が似ている味噌だと称して売っているようなもの。

識別力があるなら「どこかおかしい」といつか気がつくのだが、
なにしろ洗脳という手段で完全に思考力が無くなっているので、
狸に化かされているがごとくそのクソを
ありがたがって味噌だと思って食っている愚か者が組織崇拝者。

そういうクソで飼われているのでクソみたいな巡回などが育つわけ。

ああ、それと「新しい光」という考えのもたらした弊害は、
支部を始め組織上層部が間違いを認めない性質を醸成するのに大いに寄与している。
普通なら間違ったことを言うと謝罪するのが当然だが、
新しい光ということによってその謝罪をしなくてよい考えを統治体が培ったわけだからね。

正直言って支部委員も完全なバカじゃないんだから統治体の理不尽さに気がついている奴もいるだろうが、
良心の危機を感じるどころか「統治体もやっていることだから俺たちも」って考えになっているのが情けないね。

35 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 22:48:00.57 ID:N4xZH3bV

「新しい光」はこの組織にとって重要な収入源だからな
数年で変更が加えられ使い物にならなくなる出版物を毎年出すのも「新しい光」なんだし
目先をコロコロ変え莫大な利潤を上げる組織のやり方はさすがだよ全く

36 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 02:07:14.81 ID:DNkLnpvv

像の足の部分が英米だと断言するのも「新しい光」なんだろうよｗ
支部委員は明確な根拠を何一つ提示していなかったな？
お笑いにもならない稚拙な解釈を堂々と宣伝ビラの売りにする神経がわからないｗｗ

37 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 02:25:49.08 ID:uJDobHIf

人生や家庭ぶっ壊すのにも長けてるよな。
乗り越えられたかと思ったが、根は深くもう修正不可能。
どんだけ良心を傷付ければ気が済むんだよ。
涙するのはいつも馬鹿正直な末端ばかり。
これじゃどこぞと変わらねえじゃねぇか。

原発事故での「ただちに」みたいな、すばらしい世界。

38 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 02:26:23.86 ID:DNkLnpvv

世の中偉くなったもん勝ちだから権力手に入れて居心地が良ければ
統治体が正しいとかなんてどうでもいいんじゃないかなぁ？
所詮人間は自分だけが可愛いんだし、立場が上がるほど信者のことが見えなくなるんだろうし

39 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 02:31:10.78 ID:DNkLnpvv

>>37
そうそう。信者を従わせるには壊すに限るから
手段が確立している以上カリスマ指導者の存在がなくても信者は言いなりになってくれるよ。

40 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 06:07:39.67 ID:AfJ7SWuV

>>38
それが最もエホバが憎悪されゲヘナに放り込まれる資質なんだよな

41 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 06:35:11.62 ID:AfJ7SWuV

長文書くからバカは読むな。お前の思考では以下の文は理解できないからな。

>>37
人生や社会や家族との関係をぶっ壊した結果、もう後には引けない。
したがって多少疑問があってもこの組織内の特権にすがるながら生きてゆかざるを得ない。
この組織内での特権を失うともう自分の場所が無くなる。
「一体他のどこに行けばいいのでしょうか」というのはそれが真理だからという理由ではなく、
そこにしか今までの自分を肯定する意味づけができないから。

高等教育を推奨しないのでろくに勉強もせず頭が悪いのが長老になれる。
しかし高等教育を受けていないので、40過ぎても新聞配達とか集金とか
ビル清掃とかコンビニとかのアルバイトで生活し、嫁にも働かせる。
年老いた親の面倒も見ることができない。逆に親の年金の援助を受ける。
自分は年金免除してもらってるのにな。理由は「ハルマゲドンが来るから貰えない年金のために納めるのはバカらしい」

カルト中のカルト。

聖書に書かれていない様々な要求を出す。
真理はあなたを自由にするはずなのに統治体はあなたをがんじがらめに縛る。
つまり統治体は真理を伝えていないということ。
さまざまな迷信からは自由になったが、思考の中心がいつも統治体なので統治体の奴隷になっている。
統治体は奴隷級ではなく主人級。背教は統治体自身。

42 ：神も仏も名無しさん：2011/08/20(土) 14:31:28.70 ID:Z+pS+4aN

高等教育を推奨しないのでろくに勉強もせず頭が悪いのが長老になれる。
しかし高等教育を受けていないので、40過ぎても新聞配達とか集金とか
ビル清掃とかコンビニとかのアルバイトで生活し、嫁にも働かせる。
年老いた親の面倒も見ることができない。逆に親の年金の援助を受ける。
自分は年金免除してもらってるのにな。理由は「ハルマゲドンが来るから貰えない年金のために納めるのはバカらしい」
-----------------

全く俺の境遇と同じだ。
他の兄弟たちも似たようなもんだから・・まっいいか！

43 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 02:18:06.06 ID:vyiLhkQK

新しい光ではなく、怪しい光だよ。

重なる二つの世代なんてむちゃくちゃ。

44 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 07:53:57.46 ID:vyiLhkQK

天的級は天敵級

つまり天のエホバのご意思に敵するもの。
その最たるものが統治体。
高々十数人の私利私欲にたけたものが数百万人を強烈な洗脳で牛耳ってる。

たびたび修正し聖書にはない自分たちの造語を用いて吹聴する
新しい光の光源は偽ることのできないエホバからきたものではない。

45 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 16:51:45.30 ID:vyiLhkQK

来週のものみの塔研究記事は結局最終的に統治体賛歌なんだよな。
8月末なので休暇ということで休むわ。

46 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 17:15:12.79 ID:TczdmEyf

ここの板に悟った人がいっぱい来てるらしいよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/
　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　さとれーー
　　　　　|（ﾉ　　|）
　　　　　|　　　 |
　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

47 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 19:54:08.95 ID:vyiLhkQK

良心があれば支部委員はできないな。

48 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 20:14:00.52 ID:vyiLhkQK

「新しい光」という言葉を使うことによって教理や見解のあらゆる訂正が
自分たちは謝罪も反省もせず、信者がありがたがって受け入れるようにすることができた。

箴言を書かせたエホバはまさかご自身の言葉がこのような形で悪用されるとは思いもしなかっただろう。
統治体と自称し君臨する宗教指導者に対するエホバの怒りは計り知れないはずだ。

もちろんそれを支持し崇拝する日本支部も同様。いわゆる腐敗層。
彼らは霊的盲目なので彼らの出す指示は光ではない。

49 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 22:18:18.76 ID:RIxtCUKO

千葉県大網の黛という顔に大きなアザがあるヤツは奉仕の僕か長老だったけど
社長の親の金でランエボやGT-Rを乗り回して
金の工面で40万円近いファックスを売るマルチ商法に手を染めて
仲間の信者を食い物にしたんだが
まだ大網にいるのかな？

いればマルチ商法でナンボ荒稼ぎしたか聞いてみたいものだ
ちなみに妹はヤンキー(笑)

50 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 22:45:40.24 ID:TczdmEyf

51 ：d30a91a4.kcv-net.ne.jp：2011/08/21(日) 23:45:54.51 ID:+fYi+z9/

[email protected]

52 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 02:41:43.38 ID:eTYYyXG0

>>51
メールしていい？

53 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 07:18:18.32 ID:zw+qRqOh

付け加えると支部委員が統治体の理不尽さに気が付いていながらも
それを信者に押し付けているとすればそれはかなり悪質。
正邪の判断がついていながら邪を選んだわけだから。

たがいに矛盾した教理の中には輸血拒否がある。
①分画許容
これは聖書の中の血を避けよという血が血の主要成分を意識して使われたものではない。
それは「リンゴを避けなさい。」と言われたときに、その実を食べてはならないがリンゴの皮を食べてもいいというのと同じ。
またこの見解は主要成分でなければ他人の血でもいいことになることを認めた。

②セルセイバー許容。
手術中いったん外に出た血液。それも透析とは違い意図的に出たものではない。
血液を集める装置を「臓器の一部」とみなしているが透析のときとは全く違う。
「巡回している血液」党のは体外に出て実際に空気に触れた以上詭弁である。自己血貯血を容認しないが自己血貯血とセルセイバーに関しては体外に血が出ている時間的差だけである。

つまり手術中という数分間であればOKだが、自己血貯血という数日間ではNG。
時間的に短いのでOKというのは完全に錯覚である。これは聖書的根拠がなくただのイメージの問題。
セルセイバーを認めた時点で主要成分もOKなのだから全血輸血を許容したことになる。

この教理が間違っていても統治体や支部委員連中は「純粋な動機で神に対して忠節を保ったゆえの死であるなら、
神が復活させてくださる。」という全く別次元の論理を用いて問題を軽んじている。
つまり神からの憐みである「復活」の教理を利用して自分たちの間違いをごまかそうとしている。

しかし組織崇拝をして組織のために忠節を保ったものは
偶像崇拝者だからそのものに復活があるかどうか疑わしい。

54 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 07:18:53.79 ID:zw+qRqOh

実際いくら熱心でも正確な知識に基づいていなければイエスを杭に架けるという大罪を引き起こしたこともある。
それは救いではなく滅びを招く。
だからいくら「純粋な」動機であっても間違った教理に従っているなら復活しない。
したがって統治体や支部が「逃げ口上」に用いている理屈も粉砕されるのである。

十数人で世界に君臨する統治体は巨悪である。

55 ：minor planet：2011/08/22(月) 11:10:31.47 ID:mRNGX6K8

日本を代表する５つの聖書訳を比較してみます。
（文語訳・口語訳・新改訳・新世界訳・新共同訳）
私たちエホバの証人は新世界訳を利用しています。
なお、「日本を代表する聖書」の定義については、
下記のＵＲＬで客観的観点から論じています。

５つの聖書訳の中でも、　一　流　の聖書学者からは、
特に、新世界訳と新共同訳が高い評価が与えられています。

一方、新世界訳を批判する人は、福音派が利用する新改訳をよりどころとする傾向にありますが（wiki「新世界訳聖書」を参照して下さい）、
新改訳は過剰に三位一体に走るという傾向が見られます。
したがって、新世界訳に対する批判は失当である場合がほとんどです。

たとえ中立的な観点からごく一部の訳に同意できないからといって、
全てを否定するような極端な見方をするのはいかがなものでしょうか？
もちろんこのことは新世界訳に限らず、どの聖書にも当てはまることです。

全体として、新世界訳は他の聖書と比べて非常に良い訳であり、
利用価値の高いものであると断言できます。

ご参考までに。
http://biblia.milkcafe.to/thesis004.html

以下のブログ（複数ページ）は、新世界訳聖書に対する批判、
さらにはエホバの証人に対する批判に概ね答えています。
ご参考までに。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/arcv

56 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 11:28:08.81 ID:zw+qRqOh

minor_planetはいつも話題をそらす点でその狡猾さはこの組織がはぐくんだ典型例だな。
今ここで聖書の訳の是非が問われているわけではない。

それともあほか？？？？

57 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 11:34:28.35 ID:zw+qRqOh

minor_planetがこよなく愛する統治体もその歴代白人会長はアメリカ国家に忠節を誓い、忌むべき霊的姦淫を行ってきた。
そのくせマラウィで党員カードを買わないだけで死ぬことになった無学な黒人たちを
「立派な業だ」と讃え続け、後戻りさせなくし神輿を担ぎ続けた。

そこまで汚いやつらでも擁護し続けることによってエホバの前に罪を
犯し続けるminor_planetは確実に神の不興を買っているな。
裁きの時になって後悔しないことだね。

58 ：神も仏も名無しさん：2011/08/22(月) 15:45:49.89 ID:LqrvftWM

じゃあ、神の不興を買ってない宗教は？

59 ：mari：2011/08/23(火) 01:14:06.29 ID:BPYDDkk3

>>55
minor planetＢ
いつも書き込みに励まされています。
時々ここに来ては胸が痛みながらも読んでしまいます。
聡明な兄弟の会衆に交わりたいと思うのですが教えていただけないでしょうか？
兄弟のお話される公演の日に行きたいです。
スレにふさわしくない者なのでこれ以上は書き込みをしませんが、これからも頑張ってください。
応援しています。

60 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 02:01:07.03 ID:Nag5UDEL

間違った解釈した奴らはちゃんと排斥になったの？
簡潔に教えて

61 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 04:54:32.74 ID:In9PRxNz

>>60
なってない。いまだにしたり顔で王様きどり。

62 ：minor planet：2011/08/23(火) 13:06:51.92 ID:A4pweNeL

>>59
mariさんありがとう。
うちの会衆や近隣の会衆は優秀な講演者が豊富なので、
次回の僕の講演は１０月以降になると思う。
交わっている会衆は、ずっと利用してきた大会会場近辺。
今年は震災の影響で、急きょ別の会場に変更になり、
大会準備が急だったが、比較的円滑に物事が運んだと思う。

ところでＪＷ批判者は幼稚だね。
中途半端であいまいな情報だけを頼りに、極端な結論を下しているね。
伝言ゲームをしたことあるでしょ。
全然違った内容に変わってしまうよね。
ＪＷ批判の多くも同類。
直観的に、キリスト教関係者が比較的多いように感じる。
色眼鏡をかけていると、通常とは違った見方になってしまうようだね。
平均的一般人から見ても、尋常ではないと思うよ。

批判者の心理を研究しているんだけど。
人間の脳って元々かなり保守的なんだよね。
伝統的なものほど安全で、守るべき価値観であるという潜在意識が誰にも存在する。
それを伝統的キリスト教とＪＷに当てはめている。
そうした脳構造を克服するには、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴う知識が必要。
単なる表面的な知識では、潜在意識を本当の意味で取り除くことはできない。
そういう人はある程度知識があったとしても、精神的もろさというものを残している。
つまり、ＪＷ批判者の根底にあるのは、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴った知識が不足していることにあるというのが私の結論。

63 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 14:26:35.09 ID:XLRmMQD3

優秀なるカルト信者（笑）

64 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 14:37:09.19 ID:AUOD7Kd+

ネットで批判者の心理を研究しながら、演壇から公演もしてる長老とかいるのか。
それってエホ証としては公認のことなのかな。
それにしても色んな人がいるもんだな。

65 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 19:24:59.46 ID:Nag5UDEL

>>61
㌧㌧
もうとっくに退いたのかと思ってたらそんな事ないのか(´･ω･｀)
ハズした解釈してそれを広めまくってたんだから偽預言者と同じだよな？
何でそんなのがトップでいられるんだろ

66 ：神も仏も名無しさん：2011/08/23(火) 21:29:24.79 ID:VO+wZwj0

小惑星は

幸せだね

それでいいんじゃね

67 ：うんこちゃん：2011/08/23(火) 21:30:30.43 ID:4H8o7/c/

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　悟った人いる～？
　　 /　.|（・∀・）＿　　ここの人たちに、
　　/／ |　　　ヽ／　　悟りとは何かを教えてやってよーー
　　"￣￣￣"∪　　　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/

68 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 16:34:34.69 ID:/Dlw0m9d

>>62
＞平均的一般人から見ても、尋常ではないと思うよ。
平均的一般人ですが、あなたのなさっていることは尋常じゃないですよ。
公演を行っているとのことですが、ここで行っていることが暴露されたらまずくないですか？
お答えになれないでしょうから、こんなこと問うだけ無駄でしょうが。

それと潜在意識論を語っておられますが、心理学をきちんと修められたほうがよろしいかと。
心理学をすこしでも大学で学んだ人なら、書かれていることに大きな誤りがあることに気づかされます。
医学的見地からは、もし医療であれば絶対に禁忌行為の内容が含まれています。
もしかしたら公演などで故意にそのような考えを植えつけているのかもしれませんが･･･。
だとしたら怖ろしいことです。

69 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 20:47:59.27 ID:R+fuRnvD

背教者の心理を研究してる長老こえーーーーよ！
文面からすると東北か北関東の会衆？
うちの親のの司会者がそっちの巡回監督してんだけど！
チクっちゃうからね！

マジでこえー！ありえねー！

70 ：minor planet：2011/08/24(水) 23:07:27.01 ID:bLNz2l1S

ずばり指摘しすぎたかなあ。
でも分かりやすいでしょ。事実だもん。
むろんそれだけが目的ではないが・・・。

71 ：minor planet：2011/08/24(水) 23:10:29.26 ID:bLNz2l1S

>>68
反論するなら具体的にね。

あと>>55への反論もね。

72 ：minor planet：2011/08/24(水) 23:38:31.07 ID:bLNz2l1S

「エホバ」というタイトルが付いているスレに来る人は何らかの関心があるからだろう。
それに答えることが主な目的。
だからキリスト教スレには書き込んだことがないし、今後も同様。

なお、この名前以外では書き込まない。

あと、「公演」→「講演」ね。
時々間違った表現を目にする。>>64 >>68
ＪＷにある程度かかわったことのある人なら知っている熟語。
ＪＷとかかわったことのない真性キリスト教関係者が多いと感じる根拠の一つ。
（むろん根拠はそれだけではないがね。はるかに大きな根拠がある。ここでは明かさない。）

73 ：minor planet：2011/08/24(水) 23:59:02.68 ID:bLNz2l1S

>>68
ついでに述べておくが日本の大学教授のレベルを疑うことがある。
大学名は控えるが、某国立大学の英語の入試問題。
醜い英文。

74 ：神も仏も名無しさん：2011/08/25(木) 01:04:29.70 ID:PXOM7gDK

minor planetの言うことのどこが具体的なのか全くわからないが
統治体のろくに根拠も提示しない教えを鵜呑みにしているから当然だろうけど

75 ：神も仏も名無しさん：2011/08/25(木) 02:12:35.61 ID:Ykhz9c4e

>>72
いまさら尤もな目的を書いて何がしたいんだ？
暴露されてもまずくない理由だと言いたいのか？
しかも長老であることを否定しない。

JWまじで腐ってるな。
組織もそうだが、長老や奉仕の僕といった任命されたもの者がこの様だ。

離れて距離をとるほど、離れてよかったと確信に変わる。
聖書を使ってどんな言葉遊びをしようが、JWが組織として是認を得られるわけがないと。
minor planet のような人がそれを証する格好のフラグだ。
さぞや裁きの日が楽しみだろう。

76 ：神も仏も名無しさん：2011/08/25(木) 02:25:32.91 ID:Ykhz9c4e

>>73
何のためのレスだ？
自分の低学歴や学力不足をそんなレスで誤魔化すつもりか？

こんな者の話を有難がって聞く会衆の成員はさぞや模範的なJWなんだろうなｗ

>>74
人にはより多くを求めるが己からは何ひとつ与えず
１頭の羊よりも、群れの霊性よりも、己のための群れを維持することが最優先
これがJW長老団の伝統芸だよ

77 ：神も仏も名無しさん：2011/08/25(木) 08:57:48.78 ID:JVf8IEtG

大学教授のレベルを疑って統治体のレベルを疑わない件ｗｗ

78 ：神も仏も名無しさん：2011/08/25(木) 13:29:38.39 ID:xvOu5KrU

minor planet、謙虚さがなくて傲慢な印象を受けるよ。
万年研究生なオレだけど、ＪＷに関心ある人にとっては逆効果だと思う。
もしかしてそれが目的？本当は背教者？

79 ：minor planet：2011/08/26(金) 13:51:21.17 ID:Orkj4F5Q

結局は具体的な反論は出てこないようですね。
要点は表面的な知識の吸収だけでは不十分であるということ。
一般論として同意できる人も多いでしょう。

信仰とは、盲信ではなく、思考力と理性を伴うものでなければなりません。
つまり、（１）聖書が信頼できる。（２）ＪＷの教義が聖書に合致している。
この２点に対する論理的確信が必要なのです。

（ローマ 10:17）ですから，信仰は聞く事柄から生じるのです。
一方，聞く事柄はキリストについての言葉によるのです。

（使徒 17:11）さて，[ここの人たち]はテサロニケの人たちより気持ちがおおらかであった。
きわめて意欲的な態度でみ言葉を受け入れ，
それがそのとおりかどうかと日ごとに聖書を注意深く調べたのである。

（テサロニケ第一 5:21）すべてのことを確かめなさい。りっぱな事柄をしっかり守りなさい。

（ヘブライ 11:1）信仰とは，望んでいる事柄に対する保証された期待であり，見えない実体についての明白な論証です。

（コリント第二 13:5）自分が信仰にあるかどうかを絶えず試しなさい。自分自身がどんなものであるかを絶えず吟味しなさい。

（ローマ 12:1）そのようなわけで，兄弟たち，わたしは神の情けによってあなた方に懇願します。
あなた方の体を，神に受け入れられる，生きた，聖なる犠牲として差し出しなさい。
これがあなた方の理性による神聖な奉仕です。

（ペテロ第一 3:15）むしろ，あなた方の心の中でキリストを主として神聖なものとし，
だれでもあなた方のうちにある希望の理由を問う人に対し，
その前で弁明できるよう常に備えをしていなさい。

80 ：minor planet：2011/08/26(金) 13:52:37.99 ID:Orkj4F5Q

話しは変わりますが、１０月の王国宣教によりますと、
わずか２カ月で研究が１万件以上も増加したようです。
大変素晴らしいことですね。
最近はバプテスマを受ける人と、死亡などで減少する人が拮抗していたので、
日本の伝道者の増加が横ばいでしたが、
今後の動向が注目されるところですね。

81 ：minor planet：2011/08/26(金) 14:11:51.53 ID:Orkj4F5Q

こえはスマン。訂正。
バプテスマを受ける人→伝道者になる人　だね。
ただし、毎年バプテスマを受ける人と伝道者になる人の数はかなり近いだろうね。
ちなみに作奉仕年度の日本の伝道者平均数は２１７２４０人。
聖書研究の平均は１６７３５３個。

82 ：神も仏も名無しさん：2011/08/26(金) 15:07:47.66 ID:wyQ+wfOB

>>81

見解をお聞かせください
＞minor planet氏

①自らが激しく非難してきた国連の協力NGOとして登録し宣伝にも力を貸していたこと
②その件について、協会に問い合わせたBSを要注意人物とみなし、次々と排斥したこと
③JW法人が、集めた寄付金の多くを投資運用に充当（ウォール街でも有数）し、たばこ関連企業、軍事関連企業の大株主としても関与していること
④日本支部から数億円（10億円近く？）の登記資産がいつのまにか消えていたこと（登記簿により確認）。また、それらの道義的・法的説明責任を一切果たしていないこと
⑤幼児の性的虐待で数々の訴訟が提起され、結局、1案件あたり数千万円の和解金を支払っていること
⑥そして、それを末端JWには一切明らかにせず、むしろ、良心に動かされ明白にしようとしたBS（本部にて要注意人物のリストを発見。被害を拡大させないために、把握しているのであれば適切な措置を講ずべきと思慮）をこれまた次々と排斥していること
⑦主要な霊的食物である『ものみの塔』誌、かつての中心的テキストである『永遠に生きる』他多数に、数多くの悪霊崇拝的・フリーメーソン礼賛的隠し絵が挿入されていること

あなたは、これらを「すべて根も葉もない噂」「背教者によるネット上の流言」と考えますか？
事実と考えますか？
聡明な貴兄の事実認識をご教示ください。

（良いか悪いかをお尋ねしているのではありませんので、お間違いなく）

83 ：神も仏も名無しさん：2011/08/26(金) 17:51:04.52 ID:LRGNoIr6

便乗で申し訳ないけど、組織は絶対的存在なのか否かも伺いたい。

84 ：minor planet：2011/08/26(金) 17:52:49.70 ID:Orkj4F5Q

>>81
事実関係が怪しい物もあるね。
事実なら、宗教法人法に抵触するものもあるよね。
それに、あまりにも不自然な内容もあるね。
あと、排斥事由はかなり限定されているからね。

しかし、全てが根も葉もないという対極の見方もしない。
ただし、一定の根拠があるとしても、事実の前後関係を無視しているようだ。

85 ：minor planet：2011/08/26(金) 18:19:09.25 ID:Orkj4F5Q

ナンバーを間違えた。
>>82。

>>83
組織が絶対的な存在だとは思っていません。
神の霊感を受けているのは聖書のみです。
ただし、ＪＷの教えが聖書を目指しているものとも考えています。

「我々には預言の賜物はない」（1883年1月号[英文]，425ページ）
「我々は自分たちの著作を崇めたり，絶対に正しいものとみなしたりはしない」（1896年12月15日号[英文]，306ページ）
「現在エホバの証人として仕えている人々が霊感を受けているわけではない。
また，この『ものみの塔』誌の記事は，霊感を受けた，絶対に正しい，誤りのないものであるというわけでもない」（1947年5月15日号[英文]，157ページ）
「『ものみの塔』誌は霊感を受けて記事を書いているとは主張しない，
また教条主義的でもない」。（1950年8月15日号[英文]，263ページ）

（使徒 10:25‐26）ペテロが入ると，コルネリオは彼を出迎え，その足もとにひれ伏して敬意をささげた。しかし，ペテロは彼の身を起こして言った，「立ちなさい。私も人間です」。
（使徒 14:14‐15）しかし，そのことを聞くと，使徒のバルナバとパウロは，
自分の外衣を引き裂いて群衆の中に飛び出し，叫んでこう言った。
「皆さん，なぜこうした事をするのですか。わたしたちも，あなた方と同じ弱さを持つ人間です。

一方、聖書は宣べ伝えたり集まり合うようにも勧めています。
これらは決して個人レベルでは行えません。

少し時間があったので書き込みました。
これから出かけますので。

86 ：神も仏も名無しさん：2011/08/26(金) 18:39:06.85 ID:LRGNoIr6

>>85
お答えありがとうございます。
ご返答の内容は組織のマニュアル通りですね。

87 ：神も仏も名無しさん：2011/08/26(金) 21:37:42.14 ID:GoicGAAA

>>80
>最近はバプテスマを受ける人と、死亡などで減少する人が拮抗していたので、
>日本の伝道者の増加が横ばいでしたが、

死亡などで減少、ってｗ
確かに亡くなった方もいるとは思うが、排斥や不活発などで活動停止した人の方が多いんじゃないの？

ちなみに俺は何年も不活発状態なんだけど、未だに伝道者数に入ってるらしいぜｗ
そういう連中までカウントして「最高数です！」とか言っても意味ねーだろｗ

88 ：神も仏も名無しさん：2011/08/26(金) 21:44:51.34 ID:NvhVmcme

やっぱり伝道者数水増ししてるよね。
人数だけなら毎月時間ゼロでも構わないんだし

89 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 00:21:54.77 ID:Zce1i/Uz

75年ころバプった主婦は、子どもになわかけてひっぱってきた
結構生き残って中年期にさしかかっている二世多し
ただしかこくなムチのうらみを持つやも多し
85年ころバプった主婦は、子どもになわかけてひっぱれるほど
気持ちがタフでなかった。子どもの７、８割は脱走
95年ころから最近にバプった主婦は、最初から子どもをまじめに連れてこない
だから最近は、離れちゃう二世っていうのは、あんまりいない

90 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 01:52:10.73 ID:utJa6B5z

>>87
もしかしたら、バプテスマの討議までやった俺も人数に入ってるかもな！ｗｗｗｗｗｗ

>>84
＞ただし、一定の根拠があるとしても、事実の前後関係を無視しているようだ。
無視してる　“ようだ”、、、ね。
さすがＪＷ、都合のいい解釈は得意だねぇ。

うちの司会者はホントにダメな奴だけど、こんなとこで書き込みするほど腐ってはない。
それが長老とか奉仕の僕としてネットで主張して、批判者（背教者）の心理を研究してるんだろ？
うちの司会者曰く、そんなネットに書き込む　“自称ＪＷ” は相手にするなだと。ｗｗｗｗｗ

奉仕の僕でもなんでもない研究司会者だけど、そんなＪＷにそう言われた感想を聞きたい。
どうやって自分の行為を正当化して答えるんだ？
うちの司会者が言うことは間違ってるのか？

具体的に答えられなければ答えなくていいよ。
どうせ君は神の民ではなく、滅ぼされる組織の一員なんだから。
うちの司会者、まだ腐った組織の一員にはなってないようだ。
君よりかマトモな答えをしてくれるからね。

91 ：minor planet：2011/08/27(土) 11:43:34.70 ID:eM0p82Xy

どんぴしゃりの指摘に相当苛立っているようだね。
あと、奉仕報告を提出していない伝道者は数に反映されないからね。

92 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 11:50:08.38 ID:9kmcnDl5

>>91
誰もお前の言うことなど認めないから自分で正当化するしかないよなｗ

93 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 12:05:33.28 ID:7kyD3ECU

>>71
＞反論するなら具体的にね。
君風の捉え方をさせてもらえば「反論と解釈するとは幼稚」ですね。
反論ではなく指摘ですよ。
素人が適当に書いている内容には反論する価値もないですし、
内容には真面目さが無いですからね。

>>72
＞あと、「公演」→「講演」ね。
変換ミスを「間違った表現」と言うところがさすがエホ症だね。

>>78,90
まともな長老や奉仕の僕じゃないですね。
まともな良心があれば、主張にもならない煽りはしないでしょう。

>>91
おや、午前の奉仕中に書き込みですか？
未信者や伝道者を煽る術もやはり神権宣教学校で学んだんですか（失笑

94 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 15:32:47.55 ID:uQH/FX/7

>>91
＞奉仕報告を提出していない伝道者は数に反映されないからね。
スゲーおめでたい頭しておられる
それは組織がそう言っているだけで
それが本当に行われているかは確認出来ないでしょう？

貴方長老でしたっけ？
自分の会衆の数字は貴方が自分で確認しているから正しいでしょう
そこは自信を持って言っていい
しかしそれより上の全国全世界の集計が正しく行われている保証はない
貴方の目の届かない所で行われているのだから貴方に正しいと言い切る事は出来ない

95 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 19:32:11.31 ID:Go3hEGHT

来年の神権学校の予定受け取ったかい？

神権学校がさらに簡素化されてもいいんじゃないかね。

96 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 20:48:55.92 ID:og4TIQfZ

>>91
具体的に聞きたい。
何ヶ月奉仕報告を出してなければ伝道者としてカウントされなくなりますか？
個人的な見解ではなく公的な見解を聞きたい。

97 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 20:54:51.99 ID:utJa6B5z

＞minor planet
ここにアンタが書いたことがさ、いいようにエホバの証人ふざけるなスレで使われてんよ
しかも内容はアンタが書いてることより説得力あるよ

アンタがもっともっと色々と書けばいいと思う
あっちのふざるなスレも説得力のあるネタで充実しそうじゃん
長老がここで言ってることがベースだから伝言ゲームじゃないしｗｗｗ

98 ：神も仏も名無しさん：2011/08/27(土) 23:56:08.86 ID:X+Mx/h0S

　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|(　･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
　　　　　|（ﾉ　　|） http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
　　　　　|　　　 |
　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

99 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 00:35:33.08 ID:YpFQa+yF

離れて十年以上経つけど書籍研究って無くなったんだ
集会を一回でも休むと色々うるさかったのになぁ
なんでなくなったん？？

100 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 00:41:46.51 ID:QlOpC36E

↑
monor planet が何て言うかが見ものじゃねｗｗｗｗｗｗ

101 ：minor planet：2011/08/28(日) 01:45:37.36 ID:V3uFTYPt

>>96
ものみの塔２０１１年８月１５日号ｐ２２。

>>97
伝統的キリスト教の立場からしたら潜在意識は維持すべきであると考えるだろうね。

>>99
神権宣教学校と奉仕会と会衆の聖書研究（旧書籍研究）を同じ日に行うようになったということ。

102 ：minor planet：2011/08/28(日) 01:48:34.22 ID:V3uFTYPt

>>97
宣教でキリスト教の過去の悪行が一番批判されるよ。
不本意だね。

103 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 02:45:41.94 ID:QlOpC36E

>>99
なんで？って聞いてるのにさ、minor planet は相変わらず事実しか書かないよねｗ

＞神権宣教学校と奉仕会と会衆の聖書研究（旧書籍研究）を同じ日に行うようになったということ。
だから、なねそうなったの？ってとこにオレも感心あんのにさ。

バカだよマジで。

104 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 03:10:06.13 ID:HOYghYy1

>>103
ふざけるなスレでは事実すら書いていないぞ
アンカ付けてこのレス間違っているとは言うものの
どう間違っているのか説明が無いし事実はどうなのかも書いてない

105 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 07:20:30.26 ID:VhjHWTkD

>>101
> >>96
> ものみの塔２０１１年８月１５日号ｐ２２。

そんなふうに書かれても確かめようがないよｗ
文章をコピペしてくれんの？

106 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 08:51:05.67 ID:BTixa1C7

2011/6/15 第４研究記事で出てくる
特別委員会
と言うのはどういうものですか。どんなメンバーが委員に選ばれるのですか？
分かる方お願いします。

107 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 10:16:04.74 ID:Cu9b7KfP

415 名前：minor planet[] 投稿日：2011/08/28(日) 02:03:27.12 ID:V3uFTYPt [2/2]
具体例を挙げた方が誠実なので、あえて挙げると、>>358

↑

ふざけるなより転載だけど、こんなレベルで「誠実」を語るのがＪＷ長老クオリティっすよ！

理由を聞いても事実しか答えない　←　ちゃんとした理由を知らない。
「理由を知りません」と答えるのが誠実な対応だが、自分の誇りがあるので「知らない」などと書けない。
とりあえず「事実」を書いておくことで誤魔化せればいいかなー、というレベル。

この人マジで長老なんすかね？奉仕の僕にしてもレベルが低すぎじゃね？
>>62みてても話にならないんだけどｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 10:48:10.35 ID:Cu9b7KfP

オレの　>>107 は　>>104 への禿胴ですｗ

109 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 12:50:51.34 ID:+DdoXU26

110 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 15:06:50.84 ID:L59Pb6T2

>>84
案の定、組織がよく使う通り、責任回避を前提とした、後出しでどうにでも都合良く脚色できるご回答ですね。

てか、自分のことを（皮肉だと思うがw）「聡明な」と言われている点には、全く異を唱えていない傲慢さにワロタ。

JWのこういった「自称聖書通」に共通する特性で、本当に不思議なのは、
・遙か昔に起きた（と伝えられる）聖書中の出来事については血眼で解釈をこねくり回し、
・また、将来起こるとされる一般的には非現実的な事象にも（それは、神のみぞ知る旨、当の聖書に書いてあるにもかかわらず）熱心に解釈論を展開する。ところが、
・客観的記録も多数存在し、当事者もまだ生存している組織内の「現実・事実」には全く目を向けない。
ということ。

この言葉をお贈りしておきます。

「戦わなきゃ。現実と！」

111 ：神も仏も名無しさん：2011/08/28(日) 15:57:52.26 ID:7jFrPfqM

現実見たらJWなんてやってられないからなｗ

112 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 00:00:03.24 ID:kpX2PaHf

>>105

ttp://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGZNT

で見られる。最近はものみの塔もインターネット必須

113 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 00:49:47.65 ID:8DUF3fL7

久々のエホバかwwww
よく見解の変わる体質は健在なん？
1914年の生存者はどんくらい居るの？

114 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 01:10:07.05 ID:2Q8WxTnE

そんなことより又、今日も集会予定より15分オーバー。
いつになったら時間通りにおわるのさ？

115 ：minor planet：2011/08/29(月) 03:47:41.17 ID:98tbpAxe

三位一体の教義論争について、構造的視点に立脚して分析します。
ＪＷが根拠として挙げる聖句をＪとします。
キリスト教主流派が根拠として挙げる聖句をＫとします。

Ｊの説明は極めて明確です。
Ｋの説明は断片的で時にはあいまいです。

そして、ＪＷはＫの説明に対してことごとく且つ明確に反論できます。
一方、キリスト教主流派はＪの説明に対して、ほとんど反論できません。

これは何も三位一体論争に限ったことではありません。

これは何を意味しているのでしょうか？
続きを見る前に少し考えてみませんか。

116 ：minor planet：2011/08/29(月) 04:02:30.55 ID:98tbpAxe

つまり、聖句を部分的に解釈しているか、聖書全体を解釈しているかの差異が反映されているのです。

しばらく落ちますね。
好きな別スレに移ります。（宗教関係ではありません。）

117 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 06:15:18.29 ID:pjbUxuaY

>>116
ふむ？そう云うなら…。マタイ２８章１９節の｢父と子と聖霊の名によってバプテスマを授け、｣なさい。の、なぜ父と子と聖霊を同列にしかもそれらの名でバプテスマを命じられているのか逃げてないで明確な答えを述べたまえ。

118 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 06:31:05.82 ID:pjbUxuaY

>>115
ヨハネ１章１節のロゴス(言葉･イエス)はテオス(神)なりき
の意味も歯切れよく説明願います。新世界訳捏造聖書でa godだからなんて無意味な説明は無しです。王国行間逐語訳聖書にはハッキリ、ギリシャ語テオス(またはセオス)の英訳を冠詞なしの godなのになぜか英文新世界訳捏造聖書には a godには呆れますが、

119 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 10:45:37.04 ID:GKwFr8ml

>>115

＞Ｊの説明は極めて明確です。
＞Ｋの説明は断片的で時にはあいまいです。

＞そして、ＪＷはＫの説明に対してことごとく且つ明確に反論できます。
＞一方、キリスト教主流派はＪの説明に対して、ほとんど反論できません。

＞これは何も三位一体論争に限ったことではありません。

どれも根拠を書かずに、次の>>116へ移ってご都合解釈を入れる。
JWの典型的な洗脳ですね。、

>>116
＞好きな別スレに移ります。（宗教関係ではありません。）
あえて（）で但し書きをする彼の心理状態は何を意味しているのか。
彼が何をしているかは書くまでもありませんよね。

120 ：minor planet：2011/08/29(月) 11:42:14.83 ID:98tbpAxe

落ちるといっておきながらもう少し書き込みます。
言いだしておきながら反論を無視するのもどうかと思うからです。

>>117
なぜこの聖句が三位一体と結び付くのでしょうか？
ただ三者を列挙しているだけですね。
あなたの論理ですと神とみ使い（天使）も同一になりますね。
（テモテ第一 5:21）神とキリスト･イエスと選ばれたみ使いたちの前で，あなたに厳粛に言い渡します。早計な判断を下すことなくこれらの事を守り，何事も偏った見方で行なうことのないようにしなさい。

ついでに述べておきますが、マタイ２８：１９は復活後のイエスの言葉ですね。
復活後のイエスの言葉にはこのようなものもあります。
（ヨハネ 20:17）イエスは彼女に言われた，「わたしにすがり付くのはやめなさい。
わたしはまだ父のもとへ上っていないからです。
しかし，わたしの兄弟たちのところに行って，
『わたしは，わたしの父またあなた方の父のもとへ，わたしの神またあなた方の神のもとへ上る』と言いなさい」。

121 ：minor planet：2011/08/29(月) 11:43:02.06 ID:98tbpAxe

>>118
確かに直訳すればgodになります。
新世界訳を始め、多くの英訳聖書がいかなる権威でa god と訳しているかについては、
以下のブログをご参照ください。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/e/236eab7881670b734a8be2e7d6b7a9ab

なお、godと訳している聖書も何ら三位一体を証明するものではありません。
詩編８：５では、み使いに対しても神を表わすエローヒームを用いているのです。
以下のブログをご参照ください。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/e/74818ec12d9b9d467fbfd6f95d28b5f7

なお、行間逐語訳は文脈にかかわりなくあくまでも一つ一つの語を直訳しているのが最大の特徴なのです。
一般論として、通常版で修正がなされるのは当然でしょう。
同様の問題の所在については以下のブログをご参照ください。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/e/c6d50b042567a2c86760e642ca2be5a0

ところで、日本人は名詞を先行させつつ、冠詞を考える傾向が強いのです。
英文法教育の影響もあるのでしょう（文法教育を否定するものではありません）。
日本人は神というと、絶対神を思いつくのでしょうか？
しかし、ネイティブスピーカーはイメージによって冠詞を考えるのです。
つまり名詞があって冠詞があるという思考ではないのです。
したがって、godとa god（イメージ的には神々の一つ）を世俗的出版物では、普通に使い分けているのです。
ちなみに日本人の英文で最も目につくのが冠詞の不適切な使用なのです。

122 ：minor planet：2011/08/29(月) 12:53:54.85 ID:98tbpAxe

>>117-119
それなりに聖書知識はあるようですね。
善意から言いますが、白紙状態でＪＷと一度学ぶことをお勧めします。
あなたたちにも最終的に救われて欲しいと僕は心から願っています。
キリスト教主流派の教えの内容は否定しますが、一人一人は決して否定しません。
（もちろん最終的救いは神が決めることですが）
そして正しい知識に基づく神との関係を構築して、充実した生活を送って欲しいとも思っています。

（詩編 119:99）わたしは自分のすべての教師に勝る洞察力を得るようになりました。
それは，あなたの諭しがわたしの思いとなっているからです。

123 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 13:09:06.08 ID:yVsshkrC

命を懸けた島田紳助の嘘がバレて祭りｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wI_5Hf_UQDI

124 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:03:06.50 ID:aucuZlLo

>>122
この人言ってしまったよ
白紙状態でってｗ
そりゃ白紙状態で学べばどんな宗教だって素晴らしく写るだろう
あんたがキリスト教を否定しているのもエホバの証人で学んだ知識のおかげだろう？
それら知識がすべて消えればキリスト教の否定も出来なくなる
あんたはキリスト教の素晴らしさを知る事になるだろうね

125 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:17:25.86 ID:pjbUxuaY

>>122
わたしは1974年府中の東京競馬場で行われた神の目的地域大会で大会２日目の七月２６日にバプテスマを受けた元エホバの証人です。あなたがたからしたら背教者
今から二十年前に自ら断絶届を長老たちに手渡し脱会いたしました、理由は組織は不誠実だからであります、後に教会の門を叩いて、イエスキリストに個人的に出会い新たバプテスマを受けたクリスチャンです。

126 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:21:13.58 ID:pjbUxuaY

背教者と語っても良いのかね、悪霊が取り憑くよｗ

127 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:23:45.44 ID:GKwFr8ml

>>120
よこから割り込みで失礼します。

＞ただ三者を列挙しているだけですね。
ただ列挙している「だけ」ではありません。
あなたが例としてあげたテモテは、まさに列挙しているだけです。

＞あなたの論理ですと神とみ使い（天使）も同一になりますね。
なりませんね。
なぜなら比較している成句が不適切だからです。

一方は「名によって」であり、他方は「たちの前で」です。
これは同じ意味でしょうか。

さらに、一方は「バプテスマを授ける」であり、他方は「厳粛に言い渡す」です。
これも同じ行為でしょうか。

三位一体は誤りである＝マタイの聖句は列挙しているだけという解釈が正しい
→　どこかに都合のよい聖句はないか　→　テモテが使えそうだ

このような無理な流れで論じてることが見え見えで、
まったく比較して論じる以前の問題なので、ディベート以前の問題になります。

イルカとサメを例に上げて同じ種の動物である、と言い切るのと似ています。
ＪＷは、「どちらも肉食であり、ヒレを推進力とし、海に住むから」と言うのです。
肺呼吸とエラ呼吸の違いなど関係ないのです。

物事を全体的に見る、というよりもあちこちか都合のいい成句を集め寄せ、
勝手に意味づけを与えてか解釈する、これがＪの物事の見方であり、論じ方ですね。

128 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:25:00.47 ID:GKwFr8ml

誤解のないように追記しますが、私は三位一体論者ではありません。
ですが、無理がある論じ方には同意できません。

129 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 14:31:28.11 ID:GKwFr8ml

>>126
その点で、明確にされた取り決めに基づいているのであれば、長老は別格です。
もし、奉仕の僕が、自分の勝手で背教者と論じているのであれば問題です。
事実として明らかになればどうなるのか、それは本人がよく知っているはずです。
それだけに、>>126に対するレスをつけることは、彼にはできないでしょう。
自分で自分に災いを呼び、神の是認を失わせることになるからです。

130 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 15:01:06.44 ID:pjbUxuaY

1975年に大会司会者はハッキリと、来年楽園で会いましょうと言ったのを聞きました。秋には奉仕会で手紙が読まれ厳粛な祈りが捧げられハルマゲドンが起こると緊張しながら過ごしました。1975年に期待させたのは事実です。何もなかったように語る協会を苦々しく思います。

131 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 15:08:27.59 ID:pjbUxuaY

>>129
了解
そのぐらいは理解した。長老やしもべの立場では、背教者とやり合えないのだから、此方も野暮はナシ、そろそろお暇とましょう。

132 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 18:27:46.80 ID:nfwY28wz

>>112
ありがとう。見れたよ。

>>105
奉仕報告を連続して出してなければカウントしてない、という理解でOK?

ってか、同じページの油注がれた者についての解答が非常に笑えました。
もう表情物に預かった人の数というのは無意味だと統治体自ら答えちゃってるんだもんなｗ

133 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 20:47:46.12 ID:AJbZBcRI

>>127
そういう基本的な事も理解できない国語力なんでしょうね。

134 ：神も仏も名無しさん：2011/08/29(月) 21:49:24.71 ID:joY6N32q

無知や馬鹿は罪。

135 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 00:20:53.84 ID:X7pszJfB

>>130
名幸？？？

136 ：minor planet：2011/08/30(火) 00:40:35.38 ID:dTobbiVj

もう少しだけ書き込みます。

>>127

＞一方は「名によって」であり、他方は「たちの前で」です。

「たちの前で」、つまり、各々は明確に区別されているのです。
聖書は矛盾しないのです。

137 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 01:12:46.60 ID:xy1EO7IE

・・・で、なんで書籍研究なくなったん？

138 ：minor planet：2011/08/30(火) 01:27:09.40 ID:dTobbiVj

>>136
少し説明が足りなかったかもしれませんのでもう少し付け加えます。
要するにここで私が言いたいのは三者が列挙されているからといって、
三者が同一であることを証明することにはならないということです。
例えば、「ある一つの物をＡとＢとＣが共有している」と述べられているからといって、
三者が同一であることを証明するものではないのと同じです。
この部分でもこの理屈が当てはまるでしょう。
(Matthew 28:19) in the name of the Father and of the Son and of the holy spirit,

>>137
なくなったのではなく、神権宣教学校や奉仕会と同じ日になっただけです。

139 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 01:36:53.17 ID:rMerz1Uj

統治体って事物の体制の終わりが来る来る詐欺言ってて結局外してきたわけだけど
そいつらの一部が今でものうのうとトップにいる事はどう思ってる？
霊感受けてそう啓示を受けたとかだったはずだから
エホ証的に言えば完全に霊的に罪を犯しているわけだが
そんなのが組織を率いて間違った方向に誘導されてる可能性は本当にないの？

140 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 02:35:54.54 ID:asyZCshT

>>139
一時期国連に登録していたしね
その時に終わりの日が来ていたらアウトだった
この件は信者に発表されていないし謝罪もしていないはず
信者から命を預かっているのにおかしな話だ

永遠に生きたいと思われませんか

なんてよく言えたもんだよ
お前らについて行ったら死んじまうよ

141 ：minor planet：2011/08/30(火) 02:44:04.68 ID:dTobbiVj

>>139
この点については何度も述べてきましたたが、事実に反するか、事実を歪めたものが氾濫しています。
あと、組織が絶対であるとは考えていません。
私自身新世界訳聖書の訳に全面的に同意しているわけではありません。
ただし、非常に良い訳であることは間違えありません。
ただし、教義にはなんら影響を及ぼすものではないことも付け加えておきます。

142 ：minor planet：2011/08/30(火) 03:05:30.74 ID:dTobbiVj

>>124
ついでに述べておきますが、私はかつてプロテスタントとある程度関わっていました。
強い口調で他宗教を批判するのは控えてきましたが、
話を分かりやすくするためにあえて言います。
信者たちの教えと行いには大きな矛盾を感じました。

キリスト教主流派からＪＷに転向する多くの人も同じように考えたのでしょう。

143 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 03:11:49.73 ID:X7pszJfB

頭少しおかしいよな～!?

144 ：minor planet：2011/08/30(火) 03:17:31.82 ID:dTobbiVj

>>141
以下は、「目 07/11 14ページ聖書はこうして現代まで伝わってきた」引用文です。

ある言語学者たちは，「新世界訳」を含め現代の翻訳聖書に関して，不正確さや偏った見方がないかを調べました。
米国のノーザン・アリゾナ大学の宗教学准教授，ジェイスン・デービッド・ベドゥーンはその一人です。
ベドゥーン教授は2003年に，「英語圏で最も広く読まれている聖書」のうちの9冊に関して，200ページにわたる研究論文を発表しました。
同教授は，論議の的になっている幾つかの聖句を調べました。
それらの聖句では，「偏った見方が翻訳に悪影響を及ぼす可能性が特に高い」からです。
同教授は，それぞれの聖句についてギリシャ語本文と英訳聖書の訳を比較し，
偏った見方ゆえに意味を変えようとしていないかどうか調べました。
結果はどうだったでしょうか。
ベドゥーン教授は，一般の人々や多くの聖書学者が「新世界訳」に見られる相違点を翻訳者たちの宗教的に偏った見方によるものと思い込んでいる，と指摘してこう述べています。
「相違点が見られるのは，ほとんどの場合，新世界訳が……逐語的に厳正かつ保守的に訳していて，ずっと正確だからである」。
同教授は，「新世界訳」の一部の訳語については異論を唱えているものの，
この訳は「比較した聖書翻訳の中では，最も正確であった」と述べており，
「新世界訳」を「非常に良い」翻訳と呼んでいます。

145 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 03:46:39.47 ID:YimpdQOg

>>137
負担だから

146 ：脱落2性：2011/08/30(火) 04:39:06.61 ID:GWuW/abT

あのさ
楽園に入ったらもしかしたら
フリーセックスの時代がいつか訪れるんじゃないかと思ってるんだけどみんなどう思う？
だって
永遠に生きるって話なのに一生妻とだけしかセックスしないとは有りえなくない？
飽きるっしょ絶対、他にもいい女いっぱいいるのにずっと妻とだけ？？
まるで生ける善悪の知識の木の実が何億って状況じゃないか
人口増えなくていい状況になったら子作り自体しなくなるとかって話だけど
もうそれ以降はチンもマンもただの排泄専門の器官になっちゃうってこと？
セックスの喜びずっと封印して生きてくってこと？
子供作らないのに快感得るためだけにセックスすることは利己的だからって理由で禁止されちゃうの？

神はそんな愛の無い方じゃないよね
きっと葉っぱであそこ隠す必要ない完全な状態に引き上げられた人間は
フリーセックスを楽しむようになるんだよね
俺はそう思ってるんですが皆さんどう思いますか
もしフリーセックスの時代がやってくるなら
命がけで狭き道を走り続けたいという強い動機付けが得られるのですが

とか言ってみる

147 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 05:11:23.17 ID:asyZCshT

>>146
野獣が人を襲わなくなるとある
男が女を襲う事もなくなるのだろう
性欲もなくなるんだろうね

148 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 05:55:04.47 ID:Q0/Vm1r5

超つまんないねそれ

149 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 07:05:28.30 ID:Rn7SSaR8

>>141
終わりの日に関して信者が勝手に騒いだだけとの事実に反した組織の言い逃れは見苦しい。

150 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 07:20:01.93 ID:Rn7SSaR8

>>144
＞ノーザン・アリゾナ大学の宗教学准教授，ジェイスン・デービッド・ベドゥーン

そのような確認しようのない人物の一部のコメントだけでは信用できないですね。

その人物が新世界訳のある部分に異議をとなえている、
そこが重要なのである。

151 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 09:25:27.56 ID:v62SaPzN

>>136,137
出版物に書いてあるまんまの説明ですね。

『「共有している」と述べられているからといって』の箇所に問題があります。
まず「共有している」という解釈の根拠が示されていません。
「ＡとＢとＣの名において」とかかれる場合、「権威」について書いているのであって、
何かを、例えば「名」を共有していることを主張しているのではありません。

次に表現の問題で「共有している＝既に別個の存在に使う」という大前提があります。
Ａ～ＣはＺを共有してるからといって、Ａ～Ｃ同一ではない（＝別々である）、などという主張に意味がありますか？
つまり、「Ａ～Ｃは別々だから、Ａ～Ｃは別々だ」という無意味な論法を、
「同一ではない」という趣旨の別の表現で誤魔化しています。
これはよく使われる論法のトリックです。

もう一つ、ＸだからといってＹの証明にはならない、という論法を使って
「この部分でもこの理屈が当てはまるでしょう。」と言い切るには、
比較する対称が事象として同じでなければ意味がありません。

先の>127に書いたとおり、テモテとマタイのそれは、全く事象が異なります。

結局、>>127に書いたテモテとマタイの比較は全く意味がない、という答えになっていません。

152 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 09:47:40.08 ID:v62SaPzN

>>137 に対する >>138 の答えも、不誠実です。

普通に「独立した集会としての書籍研究」がなくなった理由を聞いています。
いちいち「独立した集会としての」などとつけなくても理解できます。
>>145 は >>137 の問いかけの意味を理解して答えています。
答えとして正しいかはともかく、これが誠実な答え方です。

一方のＪＷは、「なくなってなはい、別の日の割り当てになっただけだ」という不誠実な答え方をしています。
問いかけの意味を理解していないのではありません。
問いかけがＪＷにとって不都合な場合、自分たちにとって好都合な答え方で誤魔化します。
たとえそれが問いかけた人への不誠実な答えであっても、彼らは気にしません。

こういうやり方をすること、受け入れること一度でも覚えてしまうと、
次から次へと際限なく良心の呵責もなく、好都合なものだけを受け入れて主張するようになります。

誠実なふりをして誤魔化す、誤魔化しを受け入れる、これがＪＷの実態（やり方）です。

153 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 11:27:08.87 ID:8oDxVT3W

minor planet の書いてることは答えになってないんだよ

154 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 11:34:16.44 ID:8oDxVT3W

>>141
自分が非難してた緋色の野獣にバビロンと一緒に自分ものってたんだから、どう考えてもマズいっしょ。
ちゃんと経緯を説明できてればいいけど、言い訳にもならないこと書いてるだけだし。
自分たちは悪くない、あっちとお前らが悪いみたいな書き方だし。

155 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 11:35:48.18 ID:8oDxVT3W

>>139
日本支部代表のオダマサはハシゴから落下して死んだよね

156 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 12:29:30.59 ID:Rn7SSaR8

>>155
偽善者連中の最後はそんなもんでしょう。

157 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 14:02:44.92 ID:asyZCshT

minor planet て人は国連に登録していた事実を認めてないの？
おれ支部に手紙書いて登録していましたって返事貰ってるんだけど
あっさり認めたもんで少し驚いたわ

158 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 15:22:45.54 ID:O5wnWPhi

国連NGO登録の件も、何回ものハルマゲ予告を外した件も、それについての回答は非常に不誠実極まりないよね。
そうい不誠実な人たちと一緒に永遠に暮らすことに何の魅力も感じないし、同じ集団に属するメリットを全く感じない。

マイナーなんとかさんもさ、JW流知識を完璧に覚えるのもいいけども、少しは人間的な魅力を磨いた方がいいですよ。
あなたの回答を見ててもJW組織に戻ろうなどとは全然思えないし、JW以外のキリスト教の人たちを自分たちの側へ
導きいれることすら出来てないし。書けば書くほど残念さが際立つだけなので、少なくとも２ちゃんには書き込まないほうが
いいよ。

159 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 16:22:33.23 ID:rdLZtb6B

統治体の生活が第一。
――――ものみの党です。

160 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 17:12:57.55 ID:ROU55Yam

>>157
組織は国連に登録したことを何も悪いことだと思っていないから

161 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 17:35:47.52 ID:rdLZtb6B

>>160
別に国連NGO登録も、エセ予告（あえて預言とは言わない）も、
変幻自在の光解釈も、幼児虐待も、気持ち悪い挿絵混入問題も、
所詮、不完全な人間で構成される組織だから、
間違いがあり得るのは百歩譲ってしょうがないと譲歩もできる。

だけど、それに対して一切の責任・説明・申し開き・謝罪をせず、
それどころか、問い合わせた人は要注意人物扱いし、
「そんなこと言ったつもりは毛頭ないんだけど、一部の輩が先走っちゃったみたいねw」
とシレーっと常に言い切るところが、
この組織とそれに心酔する人達の特質を表していると思う。

162 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 18:31:14.44 ID:ROU55Yam

>>161
そう、まったくその通り
この組織の大きな過ちは間違いをしたことじゃなくて間違いを認めて改めようとしないこと
統治体が組織の都合しか考えていないことは明白だね。

163 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 20:36:00.39 ID:5xF/FUsj

1世紀当時イエスがいくら真理を伝えても
それで悔い改めなかった宗教指導者の存在は
小惑星を見ていると「ああ、こんな連中だったんだな」と納得するわな。

まあ、豚に真珠ってことで。

164 ：神も仏も名無しさん：2011/08/30(火) 23:58:47.03 ID:o0MjB30x

>>161
同意。
絶対にごめんなさいしないよね。
末端への裁きだけは厳しいのに。

このおかしな空気に支配された人達と、楽園で共に過ごしたいなんて到底思えない。残念だけど。

165 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 02:54:18.31 ID:OsWG0FIq

>>150
横レスすまんが、“Jason David Beduhn”でググったらウィキとか出てきた。
「翻訳の真実」っていう本とか出してる。

英語出来るなら是非

166 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 06:35:29.14 ID:QOIzdT5p

>>165
協会が引用する著名な学者や辞典なども、よく調べてみると何らエホバの証人の説を支持してはおらず、著者の意図と正反対の結論に導いて悪引用している例が多多見られる。
そうした例を見ると、とても信用などできない。

また、現役が本文を調べもせずに統治体の言う事を鵜呑みにしているのに外部の者が英文でいちいち調べる必要もない。

たとえ、ニコラス・キップや他の無名な人物が新世界訳がいい訳であるかのように語っていたとしても正しい事にはならない。

167 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 10:52:31.55 ID:EPS2BSn/

たとえば、具体的にどんな悪引用があるの？

168 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 12:26:49.71 ID:QOIzdT5p

>>167
URLをうまく貼れないが、十字架に関しては「十字架か杭か」で不誠実な引用が読める。
さらには、アメリカーナ百科辞典やブリタニカ辞典からも、あたかもそれらの辞典が三位一体を否定しているかのように一部だけ引用している。

また、一流の聖書学者の名を出して、エホバの証人を擁護しているかのように述べたりしているけれども、それらの学者たちは「私はエホバの証人を支持していない」
と述べている。

169 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 12:41:30.59 ID:QOIzdT5p

>>167
新世界訳聖書の実像

ものみの塔協会は、新世界訳聖書の解釈の補強に、多くの聖書学者の著作や論文を引用し …
http://www.geocities.jp/abdlesa/Div9text.html

170 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 13:41:45.64 ID:EPS2BSn/

レス感謝乙

171 ：神も仏も名無しさん：2011/08/31(水) 20:45:43.33 ID:KZV7WcUH

minor planet は北陸スレに逃避してるみたいだなｗ

172 ：神も仏も名無しさん：2011/09/01(木) 13:13:08.13 ID:XdLH5715

仙台大会と郡山大会は来年はどうなるの

173 ：神も仏も名無しさん：2011/09/01(木) 15:46:37.89 ID:Sfd5leqM

今日から新奉仕年度ですね。また新しい開拓者がスタートを切るのでしょうが…
私は正規を辞めることにしました。

理由はこの欺瞞に満ちた組織に人を招くことは救いではなく破滅させると思ったからです。
研究生やバプテスマを受けたばかりの人のよさそうな兄弟たちが長老になって年数を重ねると、
組織に当然持つべき疑問を持った人に対する扱いがあまりにも道理にかなっていないのを目の当たりにし、
組織崇拝の怖さをつくづく感じます。

minor_planetさんは氷山の一角だと思います。彼は数多くいる組織崇拝者の一人にしか過ぎません。
彼が目覚めたとしても、またほかに覚醒しない多くのエホバの証人は消えません。
まさに「浜の砂子の尽きることなし」です。ここで彼を説得し彼を論破しても無駄なことです。
もちろん彼の反論も言うまでもなく無駄なことですが（失笑）

賛美の歌が新しくなったころからもうやる気をなくしましたね。
以前の歌詞は大きく変更され勇気を奮い起こすものではなくなりました。
新しい歌はどれもこれも御詠歌みたいでどれひとつとっても「覚えにくい」歌です。

この組織は組織としては裁かれるでしょう。友人が多いので私は私のペースで交わり続けますがね。

正規を辞めた理由は無難なものです。特定されたくないのでね。
平気で嘘をつく組織ですからギリシャ人にはギリシャ人のようにですね。
あ、まったくのうそではありませんのでww
組織に教えてもらった方法です。
「組織の手先」として先頭に立つことがなくなり少しほっとしています。

174 ：神も仏も名無しさん：2011/09/01(木) 15:50:44.33 ID:OgllZqrj

↑長文ウザ、早く辞めれクソ

175 ：神も仏も名無しさん：2011/09/02(金) 16:59:09.30 ID:bJP38Nco

>>173
マジレス。気持ちは分かる。
でも今更辞めるのも失うものが多すぎるんだろ？
もっと欺瞞に早く気づけたらよかったんだろうがな…

176 ：神も仏も名無しさん：2011/09/02(金) 17:16:35.44 ID:niRvDKJa

賛美の歌に独身とか開拓奉仕とか長老に忠節などと平然と載せる組織だから
神を賛美する振りして組織賛美してりゃ愛想尽かされるのも当然

177 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 00:48:49.13 ID:54F2Sr/u

>>175
所詮正規で得られるのものはパウロの言葉を借りれば、「芥」のようなものですからね。
野外奉仕には出ますよ。でもそれはこの組織に取り込むためではなく
神の存在を知っていただきたいのが目的ですね。
それで何かを感じてもらえばいいですね。
出版物もその助けになるなら使います。最近号の目ざめよ誌でもいいことも書いていますし。
でも仮につきに５０時間奉仕したとしてもたとえば補助開拓に名を連ねるつもりはありません。
あくまでも自分の心の発露にしか過ぎませんので、組織崇拝鼓舞のためのコマにはなりたくないので。
まあ補助開拓なんてのも今年の４月のように３０時間でも容認するわけですからね。
そういう肩書きには何の意味もないことはあれで明白。
ということは正規という肩書きも何の意味もないのです。
理想の崇拝はエホバの存在を知りその恵みに感謝し、組織とは無縁の生活を送ることでしょうね。
組織の道具になるのではなく組織を道具として使えばいいと思います。
集会や大会の日数や時間を減らしながら
その一方で「集会への出席こそが永遠の命を得るための軸である。」というのは、
完全な矛盾ですからね。家族の崇拝が集会に取って代わるものであるなら、
そもそも週３日の集会など必要じゃなかったことになりますよね。
以前は週３日の集会に出席できなかった人はバプテスマを受けられなかったわけですからね。
こんな馬鹿げた理屈はありませんよ。誰もそれを指摘しませんがね。
イエスは２人か三人のいるところに私もいるといわれたのですから、
ろくに教育を受けず組織賛美に凝り固まった馬鹿なドヤ顔長老の下手な話を聞くよりも
真実を求める気の置けない友人２，３人と集まって聖書の討議をするほうがはるかに聖書的ですよ。

178 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 14:43:09.02 ID:yD0Ybunr

>>１７６
今は賛美の歌の歌詞にそんなのが出てくるんですか？
洗脳って怖いですね。私は縁を切って何年も経つんで新しい歌を知りません。
だれかそのヤバイ賛美の歌の歌詞を載せてください。

179 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 16:11:30.25 ID:z9GAUMsN

>>178
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZHFVP

エホバに歌う―コーラス版，Disc 1 （日本語）
063-V 忠節を保つ

歌詞を載せるのは著作権的にどうかと思うので
自分でDLして聴いてみてね
音楽ファイルに歌詞も付いているよ

180 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 18:20:51.69 ID:54F2Sr/u

「特権」という言葉をちらつかせれば自分よりも年上の兄弟たちをいのままに操ることができると考える腐りきった豚量労。
その「特権」なるものが何の意味もないと納得したものをもう操れないことを思い知るべき。
支部委員たちよ、わかったかね。
これからも君たちの偽善振りを暴いてやるよ。

181 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 18:21:39.68 ID:54F2Sr/u

量労→長老

182 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 18:23:57.72 ID:54F2Sr/u

>>174
頭、悪そうですね。

組織が生み出した実の一つ。

183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 18:51:17.23 ID:WflH5k1X

実と言えば

組織への愛
組織に尽くす喜び
組織との平和
組織に対する辛抱強さ
組織への親切
組織内での善良
組織への信仰
組織内での温和（柔和だっけ？）
組織内での自制

こんな感じか？

184 ：神も仏も名無しさん：2011/09/03(土) 20:22:30.45 ID:bAXyz96z

>>173

(失笑)

^^

185 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 11:10:48.08 ID:TTnesRyq

エホ証・・・
神の言葉を人間の立場で人間が勝手に解釈し、教団の教義を組織の都合が良い内容に
書き換える、新興の似非キリストの集団。
その極端な教義は、社会の融和とはかけ離れ、常に対立構造を作る。
大きくは国際社会から、小さくは家庭まで・・・。

相容れないことを前提とした論理は、対話を常に生まず、
一方的な論理の押し付けに終わり、常に信者の孤立を生み出す。
その状態が、選ばれたものの真の姿と「誤解」させ、
組織への忠誠心を保たせるマインドコントロールに陥らせる。

洗脳集団。

186 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 11:33:59.06 ID:/tCFT67j

>>184
笑ってられるのも今のうちさ。

187 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 11:47:58.59 ID:/tCFT67j

>>185
極論すれば一般論として世と対立したとしてもそれが神の御意思に従っているのなら問題ない。

教理的には内部矛盾がなければ説得力はそれなりにある。

しかし組織は「世と異なる」という意識をもたらす面で各人に自己満足という錯覚を与えようとし、
どうでも良いことでも制限を設ける。
さらに自分たちの教理の中で内部矛盾が豊富にある。

ただ「自分の考えを持つこと」を危険視し思考力はすべてと打ちたいにゆだねるよう教育されているので、
長期にわたる催眠状態にある。

「目ざめよ」というのはなんとも皮肉な出版物である。

たとえば反論ができずただ笑うしかできない>>175はその典型例であり、JWを分析するに当たって興味深いサンプルである。
このものはああいう書き込みによって崩れかけている面目を必死に守ろうとしている哀れさを露呈している。
そういう仕方でかろうじて精神的に優位に立とうとする稚拙な方策である。

しかしほころびが生じ堤防の決壊がまじかに迫っているのを防ぐことができない。
自分が守ろうとする組織自体＝統治体の腐った屋台骨がきしみ始めているのだから。
蟻の一穴という言葉があるとおりだ。

安全な場所に避難することが賢明である。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 12:37:15.12 ID:TTnesRyq

内部矛盾に答えない、答えることが出来ないエホ証・・・
例えば以下の質問をエホ証に問いかけるとどうなるか。

ものみの塔は答えてください。
血液成分を含む血友病製剤などの使用を認めておきながら、血漿使用を禁ずるのは矛盾していませんか。

多量の血液を含んでいる臓器の移植を認めておきながら、輸血を否定するのは矛盾していませんか。

他人の血液による利益を受けながら、献血を禁止するのは身勝手ではないですか。

医療従事者を困らせないよう、自らの信条に基づく病院を建設すべきではありませんか

189 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 12:44:25.51 ID:neNsQsJD

今日のものみの塔研究記事はその典型ですね。

190 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 12:51:40.47 ID:neNsQsJD

>>187の「自分の考えを持つことを危険視し思考力を統治体にゆだねる」よう
巧妙に仕向ける記事でしたよ。
本当の目的を明らかにせずに信者を洗脳するやり方はさすがと言うほかありませんね。
連投失礼。

191 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 13:23:14.38 ID:355yY9rB

カルト思考に洗脳かよ

192 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 20:33:25.09 ID:neNsQsJD

エルサレム滅亡がいつ起きたか組織の見解が出てるけど考古学や天文学を
都合のいいようにねじ曲げるやり方は相変わらずだな。
組織の見解が正しいならとっくに学者が証明してるって

193 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 07:10:52.67 ID:oSqwBSp+

昨日のものみの塔研究は組織の洗脳手法を垣間見ることができる。
統治体は群衆に迎合する危険性をさとしているがそれは群衆の影響力を熟知している証拠。
その力を組織が見逃すはずがなく、それを最大限に利用するのが集会や大会。
大会への出席を何度も何度も執拗に強調するのは群衆の力を利用し組織崇拝に罪の意識を感じさせないようにする巧妙なトリック。
多少の疑問があってもあの雰囲気にのまれてしまい、いつの間にか統治体崇拝をさせている。

サタンの手法を紹介しその手法を用いて洗脳する。極めて狡猾なサタンの手法。
善人ぶって近寄っているが骨の髄までしゃぶりつくす偽善的手法である。
安心感を与えてその隙に付け込むわけ。

さらに一連の研究記事の前に「簡易英語聖書」の試験的発行を紹介しているが最後の一文が面白い。
一般信者に対する恩着せがましい「愛」を強調し、奴隷級になんと感謝すべきでしょう！と締めくくっていて、
統治体のサインが印刷されている。これほどまでも自画自賛をなんの臆面もなくやってのける厚顔さにはあきれる思い。
自分を高めることばかり考えている統治体こそ実に醜い存在。
会衆の長老が「みなさんの福祉を気遣う長老たちの働きになんと感謝すべきでしょう」と演壇でいえばシラケるよねww

194 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 07:30:23.19 ID:oSqwBSp+

それから簡易英語版を読んで感じたこと。
新世界訳聖書も簡易翻訳版が出ないかね。

記事の中で詩篇101：3が引用されていたけど、その中の「どうしようもないもの」て翻訳はホントにどうしようもないww
英語ではany good-for-nothingだよ。なんでこの英語から「どうしようもない」って日本語が出てくるのかね。
普通は「全くなんの役に立たないもの」でしょ。
for nothingは「無駄な」という意味だしね。

ベテルの翻訳部門の連中の言語能力の低さは日本支部のレベルの低さを物語ってるよ。
そもそも日本語の語彙力があまりにも稚拙。
日本国中のJWがこの稚拙な言語能力しかない連中の翻訳を使って
聖書を読まなければならないのはある意味悲劇だね。
聖書の本来の語感が伝わってこないんだからね。

この程度の能力しかない連中がベテルででかい顔してのさばっているらしいから情けないね。
統治体のDNAそのまんまじゃないかよｗ

195 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 08:13:39.89 ID:oSqwBSp+

来週のものみの塔研究記事も組織擁護のために
インターネットのことが取り上げられる。
巧妙な情報統制がおこなわれるサタンの手法が討議されるよ。

196 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 14:43:48.87 ID:ixBQa9bS

簡易英語版の記事ってあったのねｗ
たしかに英文は日本の中学生レベルだからわかりやすいけど内容の正しさは別問題ｗ
あと統治体の署名とか大げさだな。自画自賛するほど画期的かよｗ

197 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 20:48:35.23 ID:0AILQXmR

新世界訳の簡易翻訳版は意地でも出さないでしょｗ
字義訳に固執する新世界訳の存在意義がなくなるし

198 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 22:15:05.65 ID:4Onv/hg5

でもさ長老とか奴隷とか統治体に従うようにっていつまで言うんだろうな
預言がハズレまくりだから、それで押すしかないんだろうけどさ
いまさら聖書や神を信じろなんて言われても預言ハズレまくりなのに
いったい何を信じさせたいのか
もう教えなんてなんでもいいんだろ
【そこに宗教があればなんでもいいんだろ】

199 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 07:19:03.94 ID:jWRcaPdx

統治体なんてご大層な名前をつけて自画自賛。

こういうのを恥知らずという。

慎み深さを欠くとエホバの怒りを買う。

連中は慎みのかけらもない点で裁かれる。

200 ：fushianasan：2011/09/06(火) 07:44:33.70 ID:GbqZ3iuf

[email protected]

201 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 08:06:17.94 ID:GbqZ3iuf

<<200

202 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 08:07:58.50 ID:GbqZ3iuf

>>200

203 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 08:19:46.00 ID:xOHk/jzG

psy：心と宗教［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/453

453 名前：渡辺美和[miwax3355] 投稿日：2011/09/06(火) 08:18:03.00 HOST:s1110240.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp[1.72.10.240]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1312901255/200
削除理由・詳細・その他：
個人のメールアドレスを誤って書き込んでしまいましたので至急お願いします

204 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 10:22:21.05 ID:VUc1SLHs

統治体要するに、自治体だね？
エンジムシ緋色って笑った。普通、カカス･スカーレットは紅色と訳しますよね!?

205 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 11:21:38.68 ID:VUc1SLHs

どうしようもない人たち
エホバの証人

206 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 12:23:04.96 ID:jT0kIsL4

>>204
郁美さん久しぶり。

207 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 13:42:13.59 ID:VUc1SLHs

（°Д°)ハァ？バカでねぇの

208 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 14:11:44.37 ID:jWRcaPdx

any good-for-nothing and poor tranlaters of the Japan branch

209 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 14:20:42.72 ID:jT0kIsL4

>>207
山田っち？

210 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 14:28:13.38 ID:VUc1SLHs

小平の小林です。

211 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 14:36:21.75 ID:VUc1SLHs

小林カイトです。

http://www.geocities.jp/kuha_72jp/evocre/bbs/bbs1050.html

212 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 17:43:36.31 ID:VUc1SLHs

友人の聖戦士の方から、頼まれて来ましたがあなたがたは何か誤解してませんか。
先ずアベマリアについて
カトリック教が神の母マリアに母性愛を求めたのは男性中心な家父長制の厳しい当時根本的な人間性をイメージしたからではないでしょうか。

213 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 17:57:52.77 ID:VUc1SLHs

>>212
Ave Maria, gratia plena; Dominus tecum,
benedicta tu in mulierbus.
恩恵に満ちた、めでたきマリア、主はあなたと共に居ます。あなたは女性の中でも祝福された方です。

ルカ１：２８

214 ：神も仏も名無しさん：2011/09/06(火) 18:08:50.92 ID:VUc1SLHs

バッハグノーのアベマリアカッチーニのアベマリアはジーンと来ます。エホバの証人の中に西洋音楽を目指している方はかなり厳しいです。受難曲はともかく、ハイドンの、エフタなどは良心上拒否するのでしょうか。卒業必須科目ですから音楽学校卒業できませんね？

215 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 02:59:40.78 ID:wcCpPXkI

>>206
誰？ネカマ？

216 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 06:41:44.13 ID:WOwrrD93

くだらない…

217 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 07:33:14.37 ID:ZgI0RgX1

カトリック、プロテスタントはこんなところでクダ巻くな。
場違いのところへくるのはあなた方の宗教がろくでもない教えをしている証拠だ。
用があればこちらから出向くので。

ネットでJWに相手にしてほしいニートならふざけんなスレへ行ってください。

場違いの人の投稿は滑稽です。

218 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 09:16:08.48 ID:1mDozelv

～するな。（命令）
↓
～ください。（嘆願）

（爆笑）

219 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 09:31:56.99 ID:1mDozelv

767 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 08:21:53.60 ID:fSC8+ywk [3/5]
昨日のID:jT0kIsL4だけど

っていう書き込み待ってるわw

逃げんなよ、万年w

220 ：minor planet：2011/09/07(水) 11:25:48.81 ID:dxpm+0R/

>>204

The English edition of the New World Translation of the Holy Scriptures,
published by Jehovah’s Witnesses,
was prepared directly from the original languages by an anonymous committee.
This version, in turn, has been the primary text used for translations into about 60 other languages.
Translators for those languages did, however, make extensive comparisons with the original-language text.

221 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 11:35:00.51 ID:wcCpPXkI

だから、何だって言うの。

it's Greek to me,

ギリシャ語から英語へ、さらに日本語に訳すのを二重訳って言って聖書翻訳としては、

222 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 12:45:43.34 ID:wcCpPXkI

最低

223 ：minor planet：2011/09/07(水) 12:56:37.36 ID:dxpm+0R/

>>221 >>222
＞Translators for those languages did, however, make extensive comparisons with the original-language text.

ついでに述べておくが>>2は無視していいよ。
作り話だからね。

しばらく落ちるね。

224 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 18:07:05.91 ID:UdDa3hv/

>>220
エホバの証人によって発行された教典の新世界Translationの英語版は匿名の委員会によって直接原語から準備されました。
このバージョンは、順番に他の約60の言語への翻訳に使用される第一のテキストです。
しかしながら、それらの言語のための翻訳者は原語との大規模な比較をテキストにしました。

たいした事を述べていない。

225 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 21:29:53.70 ID:wcCpPXkI

バカバカしい組織だな、サッサと解散しろよ偽キリスト教エホバの証人

226 ：神も仏も名無しさん：2011/09/07(水) 22:06:00.52 ID:R8CSwVhr

>>199
それは誤訳で、普通は理事会と訳す言葉。
日本の翻訳者のレベルの低さがわかる。

227 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 00:07:14.59 ID:zHfDSzJP

さすがに来週の研究記事を見て
minorはほとぼりが冷めるまで出てこない意思表示だな。

こいつしょうもないやっちゃなｗｗ

228 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 00:09:42.65 ID:LlgZ14dN

宗教の名を借りた政治組織。

229 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 08:54:40.77 ID:zHfDSzJP

しかし統治体の低能ぶり、愚かブリ、アホぶりに関しては
もう心のそこからうんざり嫌悪感を感じるな。

必死になって情報統制をし、信者が真実を知らないように徹底的に洗脳する。
それで野外へ出るように駆り立てる。

しかし本部のデスクに閉じこもって隔離された世界にいる統治体の耄碌偽善者爺どもは
現実というのがわかっていない。
このネット社会において小学生からすでにさまざまな情報を得るのが普通の一般人は
ネットからふんだんにJWに関して情報を得ている。
当然その情報に基づいて反論するから情報を知らないJWは無防備の状態である。

支部の発表で研究生が大幅に上昇したと喜んでいるminorのようなおめでたいやつもいるが、
その人たちがJWの事をネットで調べるのは当然。
そこでJWの欺瞞を見て研究をやめる可能性は大。
なにしろ統治体自ら躓きの元を提供しているのだからな。

しかし恥ずべき自画自賛に終始しているこの背教宗教指導者連中は
自分たちが躓きを与えているということに思考が回らない。

何しろ右の手をしていることを世界中の宣伝するような慎みを欠いた連中だからな。

230 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 12:05:45.32 ID:zHfDSzJP

minorって1世紀の宗教指導者たちがタルムードを使って
必死になって自分たちの欺瞞をごまかしているように見えるな。

231 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 14:24:02.93 ID:7w+D+dhJ

レスをする事により自分も危険なインターネットの一部になっているminor

232 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 15:34:47.48 ID:ttrb+7V4

ミノルＢ

233 ：神も仏も名無しさん：2011/09/08(木) 21:15:44.46 ID:7gAjCHvQ

実さん？

234 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 07:49:29.59 ID:UHUbrsWi

おはようございます。

ちょっと、教えていただきたいんですが、
以前に、2005年の暮れ頃でしたか
これから5年以内に宗教に対する攻撃が始まるので用心するようにという書き込みを見たんですが
その後、どうなったのかご存知の方は、いませんか？

235 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 08:35:24.46 ID:I4JY4SN+

>>234
「大いなるバビロンは滅びる」キャンペーンみたいなのでしょ？
それ、1990年代にもやってるから。

236 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 08:55:32.01 ID:N3Xa51uM

東京の恵比寿にある不動産管理会社ステージプランナーはヤクザと同等の取り立てをしてきて、とってもとっても怖いヤクザ組織です。
勝手に鍵開けて部屋の物を盗みます。
ドアに蹴りを沢山入れられ夜中なのにドアの前で罵声を浴びさせられます。
調べれば調べれるほどおかしいです。
http://www.stageplan.co.jp/

237 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 11:23:40.27 ID:Tye32L1c

>>235
統治体および支部委員そしてそれを盲信する者たちは、
自分たちも｢多いなるバビロン｣の一部で神によって滅ぼされるとは思ってもいないんだろうな。

238 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 14:48:33.04 ID:Tye32L1c

統治体は自らを偶像しその無垢で愚昧な信者相手に神の名を使って崇拝させようとしている点で
神を畏れぬ恥ずべき嫌悪される者たちであるが、単に偶像であるなら口を訊けないが、
この醜い老害どもは話す点で非常にたちが悪い。
この点では啓示の中に出てくる偽預言者と言ってもいい。
｢偽預言者とは政治家たちのことだ。｣という奴もいるだろうがそれはあくまでも
統治体の見解。偽預言者ということがを素直に受け止めれば統治体にこそ当てはまる。

言っとくが｢重なる二つの世代｣なんてのは聖書的根拠はない。
｢タッキング｣の説明なんかも統治体独自の都合のよい考え。
明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。
世界本部の椅子に傲岸にも居座り続ける私利私欲にまみれた老害どもが
する世代の解釈のトンデモ解釈など要するに何も分かっていないことを証明するもの。

自分の伝えるものがいい加減なことが分かった以上野外奉仕に出て
この組織に人々を引きずりこむことなど良心的にできはしない。

239 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 15:37:33.25 ID:Tye32L1c

伝える内容が真実であるならば家の人が聞こうが聞くまいが貴重な時間を割いてまでも
野外で神の言葉を伝える気持ちも起きるが…

恥をも知らぬ統治体のサイン入り自画自賛記事―もっとも研究用のものみの塔なので一般人に目に触れる機会は少ないだろうが
―見ると、こいつらの片棒を担ぐわけにはいかない気になるな。

一方で支部委員は相も変わらず統治体バンザイ精神。
真の崇拝をするに際し目障りな統治体成員や支部委員どもは神の裁きを受け滅びてしまえと心底思うな。

まあ、組織上層部にいて組織には向かうと明日から衣食住に困るのは目に見えているから、
支部委員連中が組織を裏切ることはできない。
支部自身がそういう残虐性を一般信者にしてきたからな。
どういう扱いを受けるかは彼ら自身が熟知している。

真の神の奴隷は糧を乞い歩くことはないという言葉を信じていないんだよな、こいつらは。
似非信者もいいところ。

240 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 15:42:21.59 ID:Tye32L1c

それと今回の簡易英語版を見て感じたこと。
要するにものみの塔研究記事なんてのはそれほど大したことは言っていないということを自ら露呈したまで。
言ってる内容は簡単なことなんだが、それを語句を難しくして何か難しいことを学んでいるという錯覚を抱かせてきたということがわかるよ。
所謂｢知識人｣が自分をよく見せるために取る手法だったってこと。

241 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 15:59:43.00 ID:e8kQxlxr

もったいぶった書き方、中身は底が浅い。

242 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 17:37:52.34 ID:SxoiyoCz

カス

243 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 17:57:58.97 ID:7JcOHMDr

＞明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。

すみません、「簡易日本語」でお願いします

^^

244 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 18:37:51.36 ID:laReSHeu

　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
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245 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 18:53:11.07 ID:yaWek6WO

>>173
亀レスだが、兄弟のこと気になっていたので少々。

自分も似たような気づきを得て、似たような経験（開拓他フェードアウト）しました。

一つだけアドバイスしたいのは、今まで開拓奉仕や「特権」wで垂れ流していた時間を、どう埋めていくか、これを真剣に考えて欲しい。

おそらく、当初は、健全な合理性を働かせて辞めた開拓も、代わりに何をするかをきちんと考えないと、落とし穴にはまる可能性が高い。
そして、結局、会衆の盲信JW達に、「やっぱり組織の言ったとおりでしょ」とお墨付きを与えてしまうことになる。

自分的には、是非、隠れてw大学や大学院へ進学することをお勧めする。
大学へ来てみると、50代、60代ではじめて学部へ進んだという人珍しくないこともわかる。
いつからでも遅くない。

そして、これまで世の人間が様々なことに苦闘してきた歴史や、JWのメリット、デメリットを客観的に見る目を養い、
その上で、組織に留まり続けるなら、未来ある若者の会衆内における良き理解者となって欲しい。

ちなみに、大学は、一流大学でなくてもいい。
「放送大学」でも、実は一流教員によるかなり濃い授業が行われている。
ていうか、むしろ勧める。会衆の人達に知られずに在籍できるし。
「科学的思考」とか「ゼミ」とか「論文」とかってこんなものかぁ、と体験するだけで十分価値がある。

246 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 19:07:46.90 ID:SxoiyoCz

サッサとやめちまえ！カス

247 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 19:26:31.47 ID:yaWek6WO

最近、KYな馴れ合いや、揚げ足取りや、質問書き逃げに変わって、この手の反応、多いね。
思い違いかもしれないけど、前スレで、隠し絵の事が出てから明らかに盲信組織擁護者のパワーがダウンしてるよね。
あの時、面白いほど分かりやすく狼狽してたもんな。

ま、精々がんばってw

248 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 00:14:09.29 ID:JzrWtYaF

>>247

「KY」って、なつかしいですね！

^^

249 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 15:24:06.74 ID:j3Bus5VG

^^ の改行がウザいからＮＧ登録したわ

250 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 18:37:49.55 ID:VrTPQjmE

チャーリーいるか

251 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 19:39:01.47 ID:oFx1a2i0

>>249
あれが受けると思ってるんだからほっとけ。
ゆとりゆとりｗｗ

252 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 21:08:03.25 ID:JzrWtYaF

>>251

^^

253 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 00:57:50.41 ID:UX2RbIwa

>>246
とっくに辞めてるだろうね

254 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 05:48:07.38 ID:NNTESwK6

知らんがな
（´・ω・｀）

255 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 09:07:04.84 ID:VnjHfI+X

>>245
お気づかい感謝します。
高等教育に関しては私はずっと肯定的でした。
したがって高校時代は進学クラスにいましたし、大学にも進学しました。
同じクラスには医学部や東大京大志望者も多数いました。
彼らと切磋琢磨をしながら学業をおろそかにしませんでした。
実際秀才というのを見ていると教育をおろそかにしているJWなど想像もできないほど頭は切れます。
論理的に物事を考えることは数学で培われます。
数学は「矛盾」と「妥協」を許しません。物事の筋が通るということはどんな分野であれ、
真理追究にあたって、極めて重要です。

実際受験勉強で得た知識や思考力は財産になっています。
会衆内で高校卒業をしたら開拓奉仕を目指していると綺麗事を言いながら
学業成績は惨憺たるものでものみの塔研究記事を読みのに1時間以上もかかる若者も大勢いました。
私は伝道や講演において中身のない話はしたくなかったし、
野外において高等教育を受けた人を論破するために十分な思考力を持ちたいと思いました。
いまここで>>248 >>252のように^^しか書けない現役を見ているとこういう反論しかできない伝道者にはなりたくないと思ったものです。
この人はきっと高校は底辺高校でそこでの成績も振るわなかった人だと思います。
野外でこういう頭脳しかないなら実に惨めな思いをすることでしょう。

またフリーターに等しい生活をしながら開拓奉仕をして体を壊した人たちを見て
効率の良い仕事に就きたいと思って大学に行きました。

256 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 09:30:54.98 ID:VnjHfI+X

そんな中で、JWも所詮人間の組織なのでいろいろ間違いもあるでしょうが、
今回きっかけになったのは震災時における日本支部の対応でした。
原発爆発直後において、組織が野獣と中傷する各国政府ですらも自国民の保護のために退避勧告を出しましたが、
日本支部は、上なる権威を尊重し政府の発表を信じて軽率な行動をとらないように指示し、
4月の補助開拓を励ました。これに対して非常に違和感がありました。
それが世界本部へ良い報告をしたいという支部委員たちのエゴイズムの表れだと思うと憤りを感じました。
この組織は自分たちの名誉優先で信者の健康など二の次、三の次だと実感しました。
自分たちが散々非難している野獣以下の行動にこの者たちはまさに鬼畜生だと感じました。
その後にいろいろ善意めいたものを示しているようですが初動の指示は明らかに間違っていました。
まさに彼らこそ偽善者です。

現実は政府・東電は事実を隠蔽し政府を信頼することは愚かな行為でした。
多くの一般人が屋内待機している中で野外に出て、無用な放射能被曝をした開拓者もいたことでしょう。
福島県内の子供たちの尿からセシウムが検出されたり、汚染地域の拡大はこのたびの爆発がもたらした放射能汚染が
そうとうなものであったことが分かります。

しかし私がもし福島にいたらやはり野外に出ただろうか。プログラムを扱う時に野外に出ることを励ましただろうか。
下手をすると自分のみならず他の人に健康被害をもたらすような「励まし」を与えただろうか。
結果的に無責任な指示を与えとしたら良心は痛まなかっただろうか。
被災地では震災の痛手で野外に出れない人を「不信仰」と言って暗に差別する二次被害もあると聞きました。
それがいわゆる開拓者が行っている場合果たしてキリスト教精神だろうか。
そういう風潮を作り出した日本支部委員たちの良心は信頼できるだろうか。

この組織の中で組織の要求する「組織への忠節」を継続した場合、
いつの間にか自分も自分の過ちを認めない鬼畜になる可能性を秘めています。
そのようにして道を踏み外したくないわけです。

他の人の健康や命に対して無責任な励ましをしたくないという点では、
輸血拒否に関しても現在は根拠ある明確な疑問を持っています。

257 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 09:49:10.36 ID:VnjHfI+X

改めて時間を気にしながら一軒一軒回るのと、時間を気にせず自分が祈りをして
自分が出たい時間に神の言葉を伝える奉仕とでははるかにとでは純粋さが全然異なります。
野外ではこの組織に入ってほしいとは思いませんね。
神の言葉を紹介し家の方が「いいことが書いてありますネ。」と同意するだけで、
聖書の神を知ったりまた神に対してよい印象を持っていただければいいと思います。

開拓奉仕を始めた若者を見ていて思うのは純粋に奉仕しているなら水をかける必要もないでしょう。
ただ組織のいいなりになっていて組織崇拝をしているかどうかに気付くのは本人の席んです。
組織は組織崇拝を強要していることはすでに出版物から見て十分な証拠を組織自ら提示しているわけですから。
組織崇拝をしている人は老若男女を問わず、いくら言っても「危険人物」扱いされるのがおちですしネ（笑）。

ただ、毎度毎度同じ紹介の言葉を繰り返し何の知的向上もなく、しかも組織の操り人形になって（←ここ重要w）
活力にあふれた若い時代を、無駄に過ごす人生は空しいものですね。

後開拓者の集まりとかに出席しなくてもいいというのは随分気が楽です。
組織の呪縛から解放された気がします。
ただ他の集まりや学校も時間が惜しいですね。巡回訪問も正直面倒ですよｗ。
まあ集会が週2回になったのでかなり楽になりました。できれば週1回にしてほしいですね。
自分で聖書を読んでいるほうが霊的にはいい状態ですｗｗ。
集会に行くと「奴隷級」「組織」という言葉が耳障りですのでね。

258 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 10:32:26.32 ID:sQMuzN2o

>>257
もう２０年も前になるが、長老のバカ息子が開拓者の援助をうけて補助開拓したインタビューをプログラムで扱った。
「何を学びましたか？」の問いにバカ息子が言い放った一言。
「再訪問と留守宅を上手に使う時間のつなぎ方を覚えました」（会場内爆笑）。
要は、離れたところを点々と歩くことで時間をつける作戦。

これが現実。

今頃はどこぞで長老ぐらしてるのかな、高橋Ｊ兄弟。

259 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 11:55:29.63 ID:iddxjQOW

>>258
その人都内？

260 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 11:57:55.54 ID:VnjHfI+X

>>258
あなたがプログラムを扱ったのなら内容に関してはあなたの責任でしょう？
あなたが聴衆の受けを狙ってそういう言葉を引き出したとするなら
一概にその若者をバカ息子と呼べないと思います。
私が聴衆ならそのプログラムの責任者であるインタビュアに対して不快感を覚えます。
もっともその言葉がその若者のアドリブであるならばあなたもさぞかし当惑し、
きっと助言を与えたはずですがいかがですか？

しかしそれで爆笑する証人たちのレベルの低さには驚きですね。
ただみなさんがそういうことが身に覚えのあることでしょうし、
私自身もあります。だから開拓奉仕を離れました。
ついでながら私は開拓奉仕を「降りた」とは言いません。
「降りる」という言葉はそれが高い地位のような錯覚を与えるからです。
さもしい動機でさもしい時間の入れ方をする開拓という立場は決して高い位置にあるとは思いませんので。
信者同士では「高く」てもエホバの目からは「卑しい」ものですからね。
降りるものではなく、離れるものですね。

261 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 12:42:12.66 ID:VnjHfI+X

20代前半の若者の例
野外奉仕の集合時間が午前9時30分。
集合住宅に住むその若者は家を8時30分に集合ポストにビラを入れ時間計測を始める。
集合場所に8時50分に到着。9時半まで車の中で待つ。時間継続中。
指示が出て複数の人が一台の車に乗り込み、その中で合意した場所まで車で移動。
9時50分に家から家の奉仕開始。10分で割り当て区域奉仕終了。その後は車の中で待機。
次の留守宅奉仕場所に行くのに4人で合意するのに約10分。10時20分に留守宅訪問開始。
10分で終了。10時30分にトイレ休憩と称しスーパーに立ち寄り駐車場で40分休憩。
クルマの中ではRBCでの経験は面白話、会衆の兄弟たちの噂話で盛り上がる。
RBCの経験談で自分たちの組織の素晴らしさを褒めたたえあう。
巡回訪問や、大会でもプログラムなどの「有益な交わりw」をし、次の留守宅奉仕場所に向かうのは11時30分。
10分ほど奉仕して11時50分に「ありがとうございました。」と互いに握手しあい、にこやかに解散。
帰宅途中で昼飯を買い、家に帰るときに集合ポストにビラを入れ12時30分まで奉仕に出たので4時間報告ｗｗｗｗｗｗ

大会などでプログラムを扱う高齢の某長老。
開拓奉仕が長いので、巡回監督も重宝。
自身も奉仕に出ない人を軽視し、会衆内ではあいさつ程度。
さて、この長老。
取り決めの奉仕場所には一応集合するがたいてい「私は一人で再訪問に行く。」と言って
一人で奉仕をしたがる。しかしこの長老が一人で再訪問をしている姿を見る人はほとんどいない。ww
昔ある巡回監督が言っていた。
「一人で奉仕をしたがる長老はたいていさぼっていますよ。」ｗｗｗ

同じ時間高等教育を受けた医者は癌摘出手術をし、人命を救いその家族に感謝される。

262 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 12:42:48.06 ID:VnjHfI+X

さて大会のプログラム。
優秀な学業成績を持つ若者が進学したいと親に言う。
親は「良く正直に話してくれたね。」と一応感謝。
それで「では正しい結論が出るように、少し話し合おうか」と言う。
最終的に進学を断念し、開拓奉仕を選択すると長老が出てきて
「兄弟は良い決定をされましたね。」とねぎらう。ｗｗ

さて「良い決定」とは何？

263 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 12:43:32.99 ID:IUK0olDu

エホバの証人がシステム化された只の新興宗教なことくらい
遅ればせながら高校生時代に確信したぞ（もっと早く気付くべきだったが）
あんたらまだやってんの？

264 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 13:40:54.63 ID:F1yeoerd

長老とか開拓者を降りるって言い方はたしかに階級差別のニュアンスがあるね
信仰で一致している組織なんてとんでもない。組織崇拝で上辺だけ一致しているように見えるだけｗ

265 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 21:09:46.81 ID:sQMuzN2o

>>262
進学するほどの成績でもないのに、ってのを追加しとくべきだな。
地域大会のインタビューで「大学に進学せず～」って言ってた奴の成績を知ってるから。
知ってる仲間内では「進学できずやむなく～」にすべきだと笑ってたわ。

266 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 21:39:07.69 ID:VnjHfI+X

高等教育を否定する論拠の一つに
「受験勉強のために膨大な時間を取られ王国の業がおろそかになる。
受験勉強にそこまでの価値があるでしょうか。」という説得の仕方があるが、
>>261のような日々の過ごし方が価値ある「王国の業」なのかどうか考えてみるがいい。
また組織崇拝洗脳のために要求される「個人研究」とやらがエホバからそらされる結果になるが、
そのために割かれる時間が遥かに膨大であるか考えてみるがいい。

個人的には女性で優秀なら看護資格を取ることを勧めたい。
医療の知識は非常に有用である。
そもそも高等教育を否定する支部委員たちも老いゆく身体と戦うために最高の医療を受けているはずだ。
一般信者の寄付を使ってであろうが。
最も医療の知識を積めば、統治体のなし崩し的に変わる輸血拒否の基準を考え、
その矛盾に気がつくので組織としては痛し痒しだろうが、
平衡が取れ道理にかなった神のしもべになれるのでそのほうが良いのに決まっている。

ルカが医者であったことから考えるとエホバの証人が医者を目指すのは聖書的に間違っていないのである。

267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 21:42:56.63 ID:VnjHfI+X

>>265
その若者の「大学に進学せず～」というのは
世の低脳学生と一緒に三流大学へ行って女の子と遊びまわることをせず～
という程度の気持ちなんだろうな。
まあ、開拓奉仕を選んでもRBCで女漁りをする奴だろうねｗｗｗ。

268 ：神も仏も名無しさん：2011/09/11(日) 22:07:21.96 ID:sQMuzN2o

>>267
まだ青山や上智あたりの三流ならいいが、名前も聞いたことないような大学レベルだぜｗ

269 ：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2011/09/12(月) 00:22:12.55 ID:+58ZWR1A

[email protected]

270 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 00:23:35.57 ID:vwzddOC2

↑なにこれ

271 ：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp：2011/09/12(月) 00:23:53.27 ID:+58ZWR1A

[email protected]

272 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 00:32:58.59 ID:lJov4owl

>>255-257
>>260-262
>>266-267

長いね！

^^

273 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 00:48:16.40 ID:aTlfU9z+

みんな脱会しようぜ

274 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 01:25:47.52 ID:/EO5gI0w

脱会なんてすると奴等が調子に乗るだけだから、そのまま不活発→自然消滅になればいい。

275 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 02:32:52.68 ID:EpsjaA+p

>>56-57
＝
>>255-257
>>260-262
>>266-267

276 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 07:02:01.22 ID:aQwWf0Al

>>275
昨日のものみの塔研究に出席してないの？

277 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 07:09:44.04 ID:aQwWf0Al

>>272
＝ミノル君

278 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 09:25:13.93 ID:q+zgbKv1

聖書じゃなくてものみの塔を研究

279 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 10:07:41.50 ID:TqSqKz4x

ＪＷの出鱈目なところ

自然消滅の元JW------他の基督教教会員になる-------相変わらず昔の仲間から挨拶される

断絶の元JW -------- 全くの無宗教になる------------背教者としてJWから忌避される

研究生-------JWをインチキ宗教と判断し、別の宗教を続ける------相変わらず昔の司会者から挨拶され、励まされる

280 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 13:45:57.41 ID:/EO5gI0w

自然消滅しとけば後腐れがなくていいよな。

281 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 14:09:27.94 ID:N5+d0lf8

とにかく寄付をするな。それで瓦解する。

282 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 14:10:31.56 ID:/EO5gI0w

>>281
低学歴、低収入層が増えているから寄付なんて激減してるよ。

283 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 14:53:48.99 ID:+MD+EmNK

地域大会で海老名使うくらいだから減りまくってるんだろうなｗ

284 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 17:38:15.06 ID:rmAuXRM3

昔と比べて本の材質も落ちているしね
コンビニで売っている数百円のコミックと変わらん質だ
相当厳しいんだろうと思う
>>262こう言う事をやってきたツケだろうねえ

285 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 18:45:17.08 ID:N5+d0lf8

寄付が激減したら高等教育を容認し
高収入を得るよう励まして
それを寄付するよう励ますだろうことは１００％断言するよ。
それがこの組織のデフォｗｗｗｗ

なし崩し的教理で今までしのいできたからな。

侮蔑の対象だよ、ここの上層部は。

ただ旅行する監督やベテル成員のさらなる削減もあるだろうな。
何の取り柄の無い奴らが社会に放り出され
そういつらが組織の悪口を言うのも時間の問題ww

286 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 19:02:49.93 ID:/EO5gI0w

国際大会とかでも業者との癒着がよく問題にならないなぁと思ってたんだが。

287 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 00:04:32.80 ID:UkDKyPe7

JWの皆さん、組織を心から愛していますかー？ｗ

288 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 06:06:49.62 ID:iTehGRVt

組織中枢にいて組織擁護のために組織の汚点を握りつぶしている連中は「クリスチャンごっこ」をしているにすぎんよ。

289 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 09:32:09.50 ID:ay3RlWac

バカエホバ

290 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 11:41:32.50 ID:iTehGRVt

RBCによる王国会館のメンテ費用は業者とつるんでいる気がする。
耐用年数を理由にしょっちゅう金がかかる。
もっとも俺は寄付してないけどな。
アホ長老と盲信信者が金を出せばいい。

291 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 13:24:11.70 ID:hNm/7XLm

お前らは、イエス･キリストを主としていない偽善者パリサイ人律法主義者馬鹿野郎だ！

292 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 13:33:10.53 ID:3ascudL5

家庭訪問してきたエホバのおばちゃんが「うちの組織だけ（他のキリスト教派は縮小で）どんどん拡大中なんです！」って言ってたけど、現実には信者がどんどん減っているんだろ？

293 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 13:59:54.78 ID:hNm/7XLm

組織が拡大するのが真の宗教の条件だと勘違いされるなら、モルモン教のほうが増加率も信者数も断然多い？ってかカトリック教会なんて信者数十億じゃん！

294 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 14:34:20.70 ID:098KCr2G

モルモン教も統一教会もエホ証もキリストが神であることを否定しているから
正統派からカルトとみなされている。

295 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 15:55:47.49 ID:aiXxZcyH

みのるB、とうとう出てこれなくなったのかな

296 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 16:37:59.68 ID:aiXxZcyH

そういえば、北の王と南の王の予言、今はどう解釈してどうなってんの？

297 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 17:44:59.32 ID:6X+kNk7i

そんなのとっくの昔から無視してるよｗ

298 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 17:53:23.82 ID:dvQWCz/o

どこに書いていいか解らんからここに書く。
私は背教者。
アホ長老からの陰湿イジメに遭って集会も奉仕も意義が見出せず、
ちらっと見たJWICが切欠で10年程前にエホやめた。
当時、家に来た長老にも巡回監督にもその事は詳しく話したら
「貴女は背教だ断絶届けを出せ」と言われたけど書かずに口頭で「エホ証やめる」と伝えた。

なのに数ヶ月経ってもエホ証に道で遭うと「姉妹～♪」と声を掛けられる。
「発表なかったの？」と訊くと「何の発表？」って言われた。
それから半年以上経って、家に来たあの長老の奥さんと薬局で遭ったら、
満面の笑みで手を振りながら「姉妹～元気～？」と言われた。
完全な背教者なのに発表なし。
こんなのアリですか？

私はまだ不活発成員として数えられてるのかな？
今は引越して違う土地に住んでる。
背教してやめた事を知らないからエホ証は頻繁に来る。
からかってやろうって気はないので、ネットで調べたエホ証の事を真面目に話す。
それでも来る。今日も来た。
「ネットではなくて聖書からエホバとその組織を知って欲しい」と言われた。
もう知ってますってば。
「組織からの情報だけではなくネットからも情報を得て欲しい」って言い返せば良かったかな。

299 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 19:10:09.01 ID:mvZ49mES

>>298

あなたは依然として立派な不活発者です。群れのメンバー表にまだ書かれていたりするかも。

断絶届を提出すれば、集会で発表され、めでたく背教者として認定され、
かつての仲間から知らん顔されます。

300 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 19:13:36.22 ID:aiXxZcyH

不活発な人がタバコ吸ったりセックスしたらどうなるんだ？排斥？

301 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 19:20:39.23 ID:hNm/7XLm

1990年以前の北の王の解釈は、急進的な共産圏国家特にワルシャワ条約機構国のソビエト連邦共和国と東欧諸国とされていました。南の王民主国家特にNATO北大西洋条約機構国と英米

預言によると、終末にソ連邦とワルシャワ軍が西ヨーロッパに侵攻し、第三次大戦となり麗しい国エルサレムを侵略し、…っていう筋書きだったがベルリンの壁崩壊で見事に預言ハズレ

302 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 19:23:33.08 ID:mvZ49mES

>>300

不活発＝＝依然としてエホバの証人

故に、不道徳がバレたら　排斥（悔い改めというのも有りだが、
長老の適当な匙加減で排斥になる事が多い）

303 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 19:35:44.66 ID:aiXxZcyH

>>302
本人は不活発で連絡とれないから審議もできないよね？
伝道者カードも消されちゃってるのに？

304 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 20:37:24.10 ID:3h6A6Aji

排斥なんて本人不在であれば長老にはもっと好都合。
適当にやってチャンチャンだよ。
普通は排斥者を出すと監督責任を問われるんで、見なかったふりして放置を続ける。

305 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 21:31:21.50 ID:hNm/7XLm

断絶届だす勇気ねーのかよ？

306 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 21:51:50.35 ID:HRdHABeh

マスターベーションを克服しなければ、奉仕の僕になれないって本当ですか？

307 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 22:29:00.37 ID:TCpQlCvC

独身長老、僕は大概やってるぜ。

308 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 00:35:04.46 ID:JLGp5jxp

>>304
監督責任？んなもん無い

どこの世だよ

>>307
個人の隠れた問題だから
皆が皆と誤解されるような言い方はやめようよ

でも立場があればキモイ奴でも何とかなるかな

309 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 02:11:40.84 ID:XiAVz+dE

北の王と南の王の解釈は気になるな
南が英米世界強国って言うのは変わらんらしいが北の王はどうなってるんだろうね

310 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 02:14:28.94 ID:OgCnTJ+N

>>305
298です。
勇気があるかないか？そういう問題なの？
バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに
なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？
アンタこそ勇気がなくて組織から出る事もできず
こんな所を覗いては組織や会衆の文句ばかり読んだり書いたりしてんのかな？

311 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 05:02:10.72 ID:skajW/xi

>>309
普通に対立国家ロシアとかじゃないの。
イスラム教国家の台頭とか、東からの軍勢を中華人民共和国って解釈も、聖書から唱えているキリスト教掲示板に書いていたけどね。
http://melma.com/mb/articlelist_151487/

http://6202.teacup.com/remnant/bbs

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

312 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 05:33:52.52 ID:skajW/xi

>>306
あなたね～オナニー自体は罪ではないよ。知ってた？罪意識を持たせ組織に服従させる罠なの。
問題なのは、ポルノやＡＶなど性欲を刺激するいかがわしい情報媒体に接すること。これが罪よ。主が警告しているのは思いの問題、マスターベーションで罪意識は持つ必要はない。大事なのは、エッチな心、それを主にごめんなさいと申し上げて礼をつくせば無問題、

マタイ５･２８

313 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 05:52:17.93 ID:skajW/xi

典型的なエホ証男のオナニー歴な内容
http://mblog.excite.co.jp/user/jwdesuga/entry/detail/?id=9379433

ま、マスターベーション罪悪と唱える聖書解釈もあるけどね、主はオナニー自体を問題にしませんでした。だからと言って、公共の場で大便したらマナー違反、隠れて行いなさいまし。かしこ

http://onanie.blog.shinobi.jp/Entry/63/

314 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 09:19:51.12 ID:8l5+rkwT

エッチな心なしでどうやってオナニーするんだｗ

315 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 09:27:21.40 ID:skajW/xi

>>309
反キリスト獣は、国連ではありません。レフトビハインドでは、ニコライ･カルパチアと呼ばれた３０才の男性でした。彼は患難時代に世界に英雄として現れ。一度暗殺されますが、悪魔が乗り移って恐るべき独裁者として復活し地を地獄と化します！

http://angel.ap.teacup.com/samuribe22/382.html

316 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 13:34:40.14 ID:skajW/xi

>>314
だから、マスターベーション自体は罪でも何でもないけど、女を見て情欲を抱くなら、既にポルネイアした山上の垂訓の原則からすれば、問題は情欲の罪って訳。
主の得意な逆説的パラノイアに陥っていますよ。

317 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 16:02:00.30 ID:zOQ4nk+5

>>312
あんた、部外者だろ？
スレタイ読め。
もしくは、「ふざけるな」スレでどうぞ

脇の甘い理屈はツマンネ

318 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 18:13:18.72 ID:a4L7otTq

自治厨が現れた

319 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 18:19:20.17 ID:a4L7otTq

しかも誘導先のふざけるなスレはdatオチ
ドジでウスノロなマヌケめｗ

320 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 18:36:43.66 ID:zOQ4nk+5

>>319
はいはい、
落ちてるからこっちに来たんでしょw

おまえの書き込み見ると、だいぶ前、自称「AV女優似の美人長老婦人」wってのが現れて、
奔放な性生活を書き綴り、同じく「ツマンネ」って言われたら、発狂してたのを思い出すわ。

あの害基地元気かなあ。。。
あ、もしかして本人w

321 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 18:46:23.26 ID:a4L7otTq

>>320
誰だよそれｗ
しかしさすがは自治駐、無駄な記憶だけは有効に使えるんだな

322 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 19:52:13.79 ID:S+lXG+b+

>>303

誰かに告げ口された場合の事で、会衆の区域から遠く離れていれば
不活発であろうがなかろうが、神のみぞ知るです。

>バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに
>なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？

だから、出鱈目な組織だって言ってるの。　
「断絶届」出した人には公然と虐めができるという組織の教理
があるのでそのための承諾書を取って置くみたいなもんでしょ。

323 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 20:21:44.08 ID:5QuY7AuW

特別な訓練のための学校か。
いろんな新しい餌をよくもまあ考えるね。
このえさに食いつく奴らが大勢いるので縦社会が確立される。
サンヘドリンと一緒だね。
でもこれは将来の巡回監督を廃止する方向へと向かっているね。

みのる君が必死になって擁護していたけど
実は1世紀のイスラエル人。
周辺諸国よりもはるかに道徳律もしっかりし、
「国家の品格」もそれなりに高かった。
聖書に忠実なように見えたんだけど、
自分たちを神より高めた結果神の不興を買うにいたった。
神の言葉を利用して民を自分たちの思い通りに動かそうとしたんだよね。

みのる君は1世紀の宗教指導者がなぜイエスによって激しく
糾弾されたという肝心要のところが見事に分かっていないんだよね。

ま、それがわかれが統治体の偽善が見えてくるので統治体に対して距離を置くようになるわけで、
ひいては自分の存在価値が消滅するから防御せざるを得ないというわけなんだけどね。

324 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 00:19:19.14 ID:aVAoyQlF

>>285
数年前から、巡監から特開になる人たちからはすでに愚痴はあったよ

325 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 00:46:35.13 ID:W/zolJKR

お前ら質問しすぎ…

正しいと思ってんなら勝手にやってれよ

あと、今の長老団はガストだからあんまキニスンナ

最終的はエホバとの祈りだろ？

326 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 01:04:21.36 ID:aVAoyQlF

今回の地域大会の最終日の最後の話で。何処かの国の兄弟達が徴兵で捕まっていたけど、
裁判で勝利を得ました。これは、神の勝利です、みたいな話があったけど、
第二次世界大戦で戦うことを拒否して激しい迫害を味わった人たちは何だったんですか？
この話で、私はこの組織が大嫌いになりました。

327 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 02:12:32.94 ID:Oc/FZpqV

この間のものみの塔はひどかった。
「組織を愛している」と堂々と書いてあって反吐が出た。

328 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 06:04:41.60 ID:KmhNIe0I

>>324
組織正体がネットで暴かれ、その醜悪性が露呈→成員数減少→会衆統合→
会衆数減少→巡回区編成替え→巡回区減少→巡回監督首きりの流れ

329 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 06:11:46.92 ID:KmhNIe0I

パウロはサンヘドリンで学んだことを多くの芥と言ったが、
この組織のいろんな学校の教科書やものみの塔の中の組織崇拝、統治体万歳記事を振り返ると
まさに芥という気になるわ。
こんなくだらないことのために莫大な時間をかけていたとはね。
これなら医療の知識や法律の知識のほうが実際的。
統治体や支部の成員がなかなかくたばらないのがうざい。

エホバよ、どうかこの偽善者どもに火のバプテスマを注いでください。

330 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 06:20:37.14 ID:KmhNIe0I

あ、そうそう
みのる君の必死の弁明についてだけど。
彼はここで組織の偽善について記述はすべてスル―し、この組織のいいところだけを書き込んでいるよね。
所は以前ものみの塔研究にこんな記事があった。
「自分は一生懸命奉仕に出て多くの時間を神に捧げているのだから一度や二度の不道徳行為をしたからといって
エホバがそれを許してくださると考えるべきではありません。
熱心に奉仕に出ることで自分の罪が相殺されると考えるべきではありません。
ですから自分の罪を告白しましょう。そうでないとエホバの是認を受けることはありません。」
確かにそうだと思ったね。いや、むしろ奉仕に出て、会衆の責任を担っている以上、
そういう悪行は普通の成員以上に神に忌み嫌われると思ったし、それが正しい認識だと思っている。

だから国連と霊的姦淫を犯したり、自らに忠節を求める統治体が全く反省する兆しも見せないでいるのに、
みのる君のようにこの組織を擁護するというのは結果的にみのる君が本質を理解できない哀れな組織崇拝者であることを暴露しているんだよね。

331 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 06:31:42.01 ID:niINID6W

サア、いよいよ始まるぞ！英文翻訳できるか
http://blog.m.livedoor.jp/genkimaru1/article/1576151?guid=ON

332 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 21:34:49.63 ID:Cc91cnex

奉仕の僕になったら、魔がさして少し水着の写真を見てしまうことも
だめなんでしょうか？

333 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 22:13:47.11 ID:IPWxS16I

誰に聞いてるの？
まあ子供だから善悪の判定ができないんだろうが

334 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 23:50:26.77 ID:u2V6oLr7

＞誰に聞いてるの？
ここで誰にきいてるんだよｗ

335 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 00:31:07.37 ID:TrujTLhG

何を言っているのか理解不能

336 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 00:36:01.88 ID:002zlf3r

ミノルと言えば？って思ってる奴にはプラネットもナァルホドな世界ですね。

337 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 07:53:14.09 ID:CEy5JW3a

そこでカーフもうなづくって寸法ですね、ダンナ

338 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 07:56:57.72 ID:CEy5JW3a

ミノル君と^^君が同一人であることは消えた時期が同じであることからもわかるね。

いずれもミノル君や当地帯に突っ込むと上から目線で登場するという共通点があった。
姿は変えてもパーソナリティは変わらないという典型例。
組織崇拝者の中でも人間的にはレベルが低いわ。

339 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 07:58:21.47 ID:CEy5JW3a

今気がついたが私のIDがJW

^^

340 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 09:05:26.87 ID:hDdjaDA6

>>339
しぃーのごの言ってないでＪＷさぁ。

341 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 18:15:33.51 ID:NWTC/tmE

十十十カトリック１９２十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313188594/

342 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 18:17:31.23 ID:NWTC/tmE

十十十十　プロテスタント　総合編　十十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256034976/

343 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 19:46:18.77 ID:aVOoclGn

組織の締め付けが最近より厳しくなってきたね
精神病む人急増中

344 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 20:46:03.50 ID:BKlud+/X

逆に甘くなったと思う。

345 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 21:13:16.62 ID:002zlf3r

セックスしてもバレないし、ＡＶ借りても平気だし、ネットでブログに好き勝手を書いてても大丈夫ｂ
ちなみに今、長老の娘19歳、専門学校生を狙ってます
今年のクリスマスぐらいには落とせるかなー

346 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 21:19:26.24 ID:aVOoclGn

>>344
今は建前だけかもしれないけど、この組織は突然方針変わるから油断できないよ

347 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 21:28:38.81 ID:lNY7aKY5

>>345

（ガラテア 6:7‐8） …惑わされてはなりません。神は侮られるような方ではありません。
何であれ，人は自分のまいているもの，それをまた刈り取ることになるのです。
自分の肉のためにまいている者は自分の肉から腐敗を刈り取り，…

348 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 21:53:51.00 ID:BKlud+/X

>>346
そうだね。突然変わるときあるよな。
現役ですか？

349 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 21:54:43.80 ID:aVOoclGn

>>348
一応ね。

350 ：神も仏も名無しさん：2011/09/16(金) 22:52:29.31 ID:CEy5JW3a

日本支部はボヤボヤしないで台風12号の被害状況を知らせろ。

351 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 00:41:15.09 ID:GudfEf7w

キリスト教も無宗教もJW以上に胡散臭いよね。

352 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 04:01:25.13 ID:KKQzF5c+

>>345
頭悪そうｗ

353 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 10:09:00.11 ID:vgyG8hGC

>>352
顔がキモそうｗ

354 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 10:33:09.20 ID:k8f+RG+r

>>353
口が臭そうw

355 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 11:54:25.26 ID:bxiHRM+G

>>354
洋服の素材に拘ってそうw

356 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 13:18:50.05 ID:KsuvQcIi

>>355
なだそうそうw

357 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 15:45:32.47 ID:9N52w0NJ

>>316
じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や
中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕も
オナニーをしていた２世を指導する資格はないね。
JW男子の８割くらいは滅びそうだなｗ

358 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 19:36:22.43 ID:JpKVpc1R

お初です。
2世で神権宣教学校止まりで、10年前から集会にはいってない者です。

友達も同じで、昨夜久々に出会って居酒屋でjwに戻りたいなぁーって言ってたんですが、勧めるべきでしょうか？

正直自分に言われてもなぁーって状態なので質問させていただきました。

359 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 21:30:09.20 ID:9lwZaLW6

>>358
スレ違い。消えていいよ^^

360 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 03:08:13.27 ID:ZAMiCmpM

>>357
嘘くさw 背教者お決まりの投稿ですね。
こういうデマでしか批判できないんですよね。

361 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 05:16:44.47 ID:bS/20ci9

>>359
長老か奉仕の僕の助言が欲しいんでしょ

>>357
嘘だと証明できないと
デマだと言うデマになってしまうな

362 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 07:48:04.20 ID:ZAMiCmpM

>>361
ヒント：ホントだという証拠

363 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 11:52:59.93 ID:Ubqfhxoa

嘘を証明するとか、ホントだという証拠だとか水掛け論に過ぎないよ。
こういった匿名掲示板の書き込みを信じるか否かは自己責任でw

信じない方が身のため。

364 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 12:17:47.48 ID:IfzFpNWF

デマとかウソとか言ってる奴等＝幼稚園児ばっかだなここは

365 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 12:30:05.31 ID:HE6ocLLG

>>364
逆だろ？信じる方が幼稚。
特に2ちゃんなんてガセばっか。

366 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 12:47:42.18 ID:dsjz0Ng7

>>365
というお前の意見がガセネタなw

367 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 13:28:29.10 ID:Iq8iVbpW

“2ちゃんやwikiで読んだガセネタを、あたかも業界人の語る真実みたいにpostする輩がいると、真面目に資料にあたったり、当事者に取材をしてる僕らが馬鹿みたいじゃん。
「本にはこう書いてあるけど、実際には違うんだろうな。ネットで関係者が書いてたもん」って思われることだってありうる。”

368 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 14:01:11.38 ID:bS/20ci9

女性に興味のない男性なんていないでしょ(同性愛者以外で
長老だって結婚するし子だって持つ
それが興味がある証拠さ
興味があるモノを見てしまうのは
人間なら誰でもある事だ

369 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 14:44:01.13 ID:Gn2ZYy8H

若い兄弟ならあの姉妹は可愛いとか美人だとか
兄弟どうしで盛り上がった経験あるでしょ。
あれは一種の情欲だよな。

370 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 15:19:43.58 ID:P/80oi9s

『じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や
中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕』

こういう書き方に背教者の悪意が感じられるんだよね。

複数のIDは１人だろうけど。

371 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 15:58:13.48 ID:IfzFpNWF

>>370
おまえバンナだろｗ

372 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 16:11:17.20 ID:P/80oi9s

>>371
バンナ？知りませんなぁ。
K-1の選手ですか？w

373 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 18:01:46.65 ID:dsjz0Ng7

>>372

喪乙

374 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 19:27:19.87 ID:L31d3fEy

今週のものみの塔研究も組織に絶対服従強調してたな
もうほとんど毎週こういう感じ
統治体が神への信仰など何もないから独裁者のやり方しかできないんだろうが

375 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 20:08:40.68 ID:qfx/Mc2C

>>374
じゃやめれば？

376 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 21:30:52.13 ID:uPl8ZuvY

>>375
それが真理探究性の持つ姿勢だと思っているのか？

統治体に仕込まれた統治体脳しかないくせに。

恥をも知らぬ姿勢はさすが統治体の忠実な犬ww。

377 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 21:46:10.47 ID:qfx/Mc2C

>>376
は？
文句あるなら辞めれば？

378 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 01:28:22.35 ID:ILnL9PBn

なんだ、ここに居るやつは辞めてないんだ

へ～、まぢで出会ったら、殴り合おうぜ

まぢめにやってる奴に迷惑だわ

いい加減、バンナバナナバンカー煩いし

逢えるの楽しみにしてるわ

379 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 01:49:46.31 ID:Jopxlcqf

>>378
まぢめにやってるが善悪の判断はつかない。

善を悪に悪を善にする統治体の指示に「まぢめ」にしたがっているわけだから。

統治体の偽善に気づかず「まぢめ」にやってるやつは、2世だからたまたまJWだったわけで、
そうかでもオウムでも幸福でもキリシタンでもそこの2世に生まれてたら
何の矛盾も感じないで「まぢめ」にやってるようなやつだろう？
だから「殴りあう」ことも平気で出来るw
オツムでかなわないものだからすぐに手が出る、頭の悪いやつの典型例
ジャイアンみたいなやつww

と、まじめにレスしてみる。

380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 06:30:46.34 ID:ILnL9PBn

いや、わるいがお前はまぢめにやってねぇよ

早く辞めてタバコ吸いまくり～の、セックスしまくり～の

貴違いのびたくん

381 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 07:19:06.52 ID:NqlErdqe

日増しに判明する放射能汚染の深刻さ。
統治体の顔色ばかりうかがう腐りきった汚物の日本支部の
「奉仕の励まし」にこれまた思考力ゼロで従った無知蒙昧な証人たちを気の毒に思ったが、
どうせそういう盲従者たちはふだんは中身はどうあれ肩書さえあれば平身低頭するボケどもだから、
今は気の毒にも思わないな。自らの阿呆な組織崇拝の報いを受ければいいね。
子どもが甲状せんがんにかかっても阿呆な親のせいだから仕方ないし、
そういう阿呆な親に育てられた連中もガチガチの組織崇拝者になってうざいからな。

382 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 07:36:17.76 ID:L/VGZq0D

でました！
放射能厨！ここに来てる人って限られてんだね。

383 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 08:52:43.72 ID:Kt6uZsGQ

>>381
確かにそうだな。

>>382

厨厨言ってるお前は何だ？w

限られた奴しか見てないのかw

384 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 09:46:40.02 ID:NBrjJTts

>>375
否定できないならそれでいいよ。
組織は何が正しいか知っているんだからその通り行動すればいいだけ

385 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 22:20:37.44 ID:XCLcByyF

>>382
間違った指示を出したくせに反省の意を表さず、それを茶化すＤＱＮＪＷ

お前のようなやつが組織の生み出した実ｗｗ

386 ：minor planet：2011/09/20(火) 03:21:46.03 ID:lN8HW3sO

賢い人ならごく容易に理解できるだろうが、年間１００ミリシーベルトの放射線を浴びるよりも、
喫煙者のほうが圧倒的に癌（がん）リスクは高い。私に言わせれば、そもそも比較の対象にすらならない。
一部の大学教授とその追随者が全体的思考を排除しているだけ。
それよりも喫煙者が放射線量に過剰反応しているのを見るのは実に愉快極まりない（笑）。

387 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 05:44:21.44 ID:jHBtEWF/

>>386
唐突にどうした

388 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 05:48:36.98 ID:weOPyfQd

賢い人なら容易に理解できるだろうが、自分の悪事をごまかすために
更なる悪事を引き合いに出してその悪事を軽く見ようとするような人間が
ねじくれた偽善者であることは明白である。
なおミノル君は終始一貫してこの種の論法を用いるあほである。

日本支部の洞察力のないおろかな指示が信者に被爆させたのは事実なんだよ、ボケ。

389 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 08:32:52.90 ID:+l32au3H

私に言わせれば、だと。
何様のつもりだよ低学歴の低脳がｗ

390 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 08:50:47.76 ID:+l32au3H

>>388
だよな。

そもそも喫煙の発がん性リスクの話をして目を背けさせたところで、
放射線被爆した人間の発がん性リスクが低減されるわけではない。

しかも相手が喫煙者であろうが誰であろうが、
放射線量を恐れるが故の反応を「過剰」だと言い切り、
「実に愉快極まりない」などと言う。

チェルノブイリで被爆し甲状腺切除を行った子供たちを記事のネタにする一方で、
その親が喫煙者であれば「過剰反応」「実に愉快だ」などと言い切れてしまうのだ。
そもそも何が愉快なのだ？
非常に不適切な表現であるのは一般人から見れば当たり前なのだが、
エホバの証人から見れば「そうだね、ホントに愉快だね」という反応になる。

カルトというのは恐ろしい。

391 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 09:30:33.57 ID:weOPyfQd

さてミノル君が愚かにも喫煙との比較を持ち出したので、一応それがどれほど墓穴を掘ったかを示しておく。

喫煙を排斥理由にするほどこの組織はそれを禁じているが、
その理由は聖書の「あらゆる穢れから逃れなさい。」と言う趣旨の
言葉を適用し「自分の肉体を汚すもの」に喫煙が含まれているというもの。
さて放射能被爆は喫煙以上の「体を汚すもの」になるわけで、可能な限りできるだけその被爆を
避けるようにするのが聖書的である。
また間接喫煙を避けるよう喫煙者の近くに寄らないようにもすべきである。
ところが統治体の犬である日本支部の唾棄すべき侮蔑に値する腐れ老害爺どもは
まだまだ福島や関東地方に放射能物質が降り注ぐ中、なんと残虐なことに野外奉仕に出るよう支部からの手紙で励ました。
その完全に間違った支持に対しなんら反省の色もなく堂々と地域大会でドヤ顔で講演もした。
それは喫煙者のタバコの煙がもうもうとしているな過疎の中に入って伝道しろというようなもの。
非人道的な手段であった。

それにしても放射能汚染のさなかに野外奉仕を励ました日本支部の大失態を指摘すると、
必ず反論やはぐらかそうとするやつが出てくるな。
どうやらこの指摘は日本支部にとっては触れられたくないようだな。
この指摘が拡散してほしくないわけだ。アキレス腱になっているようだ。

それがわかる。

392 ：minor planet：2011/09/20(火) 12:39:44.33 ID:lN8HW3sO

一部のおばさんたちが過剰反応しているのも週刊誌の偏向報道が大きな要因なのだろう。
そもそも大災害の時にはデマが流れるもの。
関東大震災のときがそうだった。
今回も同様。
そもそも今回の事故とチェルノブイリ事故とでは、規模も全く異なるし、食品管理など事故後の政府の対応も異なっている。
どうぞ冷静に対応しましょう。

ソース
http://smc-japan.org/?p=1413
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/e/bcc2b149c4f43f06d0f2aeee17088ab2

393 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 12:43:09.84 ID:5pQm2kR5

>>392
汚染レベルはチェルノブイリを超えてるよ
甲状腺被害が出るのも時間の問題だね

ほら、実に愉快だと笑えよ、５年後も笑えよ

394 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 12:44:40.27 ID:OJ9Na+8I

宗教は人の頭を「バカ」で「盲目」で「神頼み」するだけの「無力」な「思考停止人間」にするための兵器です
頭のいいやつらは宗教を使って人間を自在に操り、自滅させたいのです
彼らは人間の数を減らすためにバカで騙しやすい人間を増やしたいのです
バカで従順で無抵抗な人間ほど殺しやすいからです

395 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 13:03:10.63 ID:Mi2sxV8w

>>392
信者を気遣う姿勢は組織にないってことだね。

396 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 15:10:15.80 ID:wq+s+c/9

言い訳やゴマカシしかしないところはマイナーと統治体の共通。

397 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 08:51:05.54 ID:+b0emJMo

先日心療内科の医師と話し合う機会があった。
家事を切り盛りしていた主婦の中には嫁が来ると
すべてを嫁にゆだねるようになる場合がある。
たとえば日時の約束やあらゆることをいつも嫁に尋ねるようになる。
つまり「自分で考えずに」他人任せにするようになる。
そうすると加速度的にボケが進むという。

さてこの組織が他のどんな組織とも異なるところは
「自分で考えるのではなく、自分の考えを組織にあわせ
右にも左にもそれることのない」ように常に教える。
でもそれはイエスの教えではなく組織の教えである。
しかし挿絵はイエスが手を差し伸べている絵がありこれで錯覚させる。
つまり組織洗脳を浸透させるためにイエスを利用していることに他ならない。
したがって組織に疑問を抱いてもすぐにそれを排除するようそれこそ毎週毎月言われる。
大会や巡回訪問はその際確認をする場所であり、
巡回訪問中の長老としもべの集まりに出席すればわかることだが、
みながこぞって巡回の気に入られるような注解をする。
洗脳はますます拍車がかかる。

>>392
みのる君のくだらないブログに誘導させようとしているが
スパイウェアの可能性もあるのでクリックしないほうがいい。
私は一度も見たことがない。
こういうナルシストは実に手に負えないしここで繰り返している破綻した論理を得意げに書いているだけだろう。

398 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 09:03:10.50 ID:+b0emJMo

>>392
みのる君はこの場合も論理のすり替えを巧みに行っている点できわめてサタン的資質を示している。
問題点は放射能レベルではなく、放射能物質が降り注ぐ中多くの人が非難しているのに、
統治体に媚を売らんがために極悪非道な腐れ外道の老害支部委員の糞爺どもが
野外奉仕に出るよう励ましたことである。
実際支部委員どもは原発爆発直後に福島に行って野外奉仕して率先垂範したか？
あのもうくたばってもいい爺どもはべテルでは鼻くそほじくってふんぞり返っていたんだろうがよ。
菅が体育館を訪問したときに一般人から非難を受けたが本来なら放射能物質降り注ぐ中、
野外奉仕に出るようにという完全に間違った指示を出した支部委員どもにも罵声が浴びせられるべきだったんだよ。
とにかく組織上層部は常にこれだ。組織自身の出す見解により破綻した輸血拒否の教理をいまだに強いるのも信者の命なんかどうでもいい。
だからそのDNAそのまま受け継いだ日本支部も信者の健康被害などどうでもいいのさ。
それを危機的状況の土壇場で図らずも露呈したのが今回の件。

あなた方も巡回監督や地域監督の上から目線での物言いに嫌悪感を感じたこともあるだろう？
みのる君もそういう上から目線のDNAをもっているがね。

真の神のしもべとは到底いえない。

399 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 09:06:37.96 ID:+b0emJMo

>>393
数年後甲状腺がんを発祥した子供を持つ親に向かって
「JWしかも長老がネットに愉快に笑っていたよ」と告げてやることもできるな。
そのときにみのる君のブログアドレスを紹介してやればいい。

それと政府・東電は事故実態をまだ隠しているよ。
発表をまともに受け取るみのる君のおめでたさときたらww

400 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 09:10:09.14 ID:+b0emJMo

さてそろそろみのる君の別IDの　

>>…

^^

が出てくるころかなｗｗ
調整スレにはみのる君と同じ時期に復活したからなww

401 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 09:15:00.72 ID:sFxRq1Ti

あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。
都内の汚染レベルですらすごかった。
ビジネス的には確定申告の時期でもあって、
外をうろうろした連中は外で活動した記録を裁判に備えてメモってる。

しかし組織は野外宣教を励ましただけなので、
エホ個人がその件で組織を訴えても意味はないけどね。

402 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 09:40:37.72 ID:4MGmlf4/

エホバの証人そのものを擁護する気はまったくないが、
今回の原発事故での放射性物質汚染については
非科学的な過剰反応がかなり目立つと思う。
もちろん計測したり用心したりは必要なことは言うまでもないが、
今のところ原発事故によるがん発生率の上昇は
明確に判別できない程度の影響しかないらしいぞ。
ちなみに今回の事故のずっと以前から脱原発派なので念のため。
原発依存から脱却して代替エネルギーを探すためには
まず正確な知識と見極めが不可欠で、
陰謀論に走ったりヒステリックに放射性物質の恐怖を煽るのは
逆効果でしかない。
そのへんはエホバの証人の非合理的な組織への盲従に通じる部分があると思うな。

403 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 10:00:14.67 ID:sFxRq1Ti

>>402
非科学を指摘しておきながら「～と思う」「～らしいぞ」とは。
そもそも一般市民の原発の放射線の影響は、政府が発表したとおり「ただちに影響がある」レベルではない。
つまり「今のところ～」などという下りについては、当り前のことを書いているだけ。

一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。
この事実から目をそむけてはいけない。
この事実に注意を喚起する指摘を、
「～思う」「～らしいぞ」といった内容だけで、
その他雑多なも反応と一緒にして過剰反応と言いきるのか？

404 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 10:59:05.29 ID:4MGmlf4/

>>403
「～と思う」のは私見だから。
どうもやたら怖がりたい(=怖い結果を示唆するような話ばかり信じて、そうでない話は信じたがらない、とハナっからバイアスのかかった態度の)人が目立つなあ、と思ってはいるが、たまたま俺の目についているだけかもしれないんで。
「～らしいぞ」っていうのは自分自身で調べた結果じゃないので。(当たり前だろって言われそうだな)
なにしろ全部自分で調べて計算して…ってのは一素人にはちょっと荷が重いもんで。
ただ、ここ数年来、ニセ科学批判方面でなるべく正確な知識や情報を広めようとしている人たちを情報源として確保(っていうのも変だけど)してきていて、
今回の原発事故でもそのへんの情報源からたどって信頼のおけそうな専門家を自分なりに探し、その人達の発言を注意して見聞きするようにしている。
その結果の判断なので、自分なりに信頼性は高いと思っている。
ちなみに彼らは、陰謀論に走ったり効果のないインチキ放射性物質対策を広めようとしている人々からは「敵」扱いされているという特徴がある。

> 一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。
チェルノブイリの事故と今回の福島原発の事故を全く同列には語れない。規模も事故の起こり方も違う。影響も違ってくるだろう。
まさか「チェルノブイリでは後々大変なことが。福島も同じになるはず」ってだけの根拠じゃないよね?

ただ単に、JWを非難できさえすれば理由はこじつけでもなんでもいい、なんて考えてないよね?

とりあえずJWのダメなところはもっと本質的な部分でいくらでもあるのに、
「放射能でいっぱいの野外で活動するよう指導した」なんていう非科学的な理由でJWを非難するのは、
JW批判する他の人達にもダメージを与えることになるのでやめた方がいいと思う次第。

(…まあ放射能怖い怖いでマインドコントロール状態になってる人を納得させるのは、
カルトのマインドコントロールを解くのと同じくらい困難なのはわかってるけどさ)

405 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:17:49.71 ID:dxFyspHc

組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。
放射能の件は組織が信者を利用することしか考えていない一面に過ぎないが

406 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:29:53.40 ID:sFxRq1Ti

信者への配慮があれば、
どれだけの被害があるのか全く不透明なあの状況下で
野外宣教へ出かけましょうなどとバクチみたいなことをさせず、
自宅で様子を見て状況を冷静に判断しましょう、と促すはず。

407 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:41:54.53 ID:4MGmlf4/

まあ敢えてJWの理屈で考えるならば、
どうせ遅かれ早かれ楽園で復活するんだから放射線で少々ダメージ食らったところで問題ない、
くらいな感じなのかも。
なにしろ輸血拒否して死ぬと復活できて、拒否しないと復活できず滅びる、らしいしな。

408 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:44:56.71 ID:4MGmlf4/

>>405
> 組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。
組織が放射性物質や放射線の影響を正しく見極めた上で野外活動は安全と判断して指示した、なんて言ってないし思ってないんで念のため付け加えとくね。
どうもJW批判してる側にも「敵の敵は味方」式の二分法思考(=カルトに特徴的)をしがちな人が結構いそうだな。

409 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:54:15.76 ID:sFxRq1Ti

こんな匿名掲示板で敵だ味方だやってもしょうもない
どんだけ２ｃｈに依存してんだよって感じ

410 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 12:56:38.82 ID:+b0emJMo

>>402
JWに対する分析がかなり甘いですね。
JWが教えられている認識に次のようなものがあります。
偶像にささげられた食べ物に関して宗教的背景のある人は良心的にそれを食べることに抵抗がある場合があります。
もちろん食べることは実害があるわけではないんですのでなんら問題はないのですが、何しろ心の問題ですので理屈は通用しません。
さてこのような人はパウロの言葉で言うと「良心の弱い人」になるのですがそういう人を見下すことは許されていません。
しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。

放射能問題に関しても同じです。実害があるかないかはこの際問題ではないのです。
あなたの論法を覆すために百歩譲って今回の放射能が実害がないとしましょう。
しかし世間の報道の信憑性がどうあれ、これだけ報道されれば気にする人もいることでしょう。
それで野外奉仕に出ることをためらう人もいることでしょう。
ところがたとえばみのる君のようにしたり顔の長老が演壇で
「賢い人ならごく容易に理解できるだろう」「私に言わせれば、」「実に愉快極まりない（笑）。」
という文言を多用し「たいしたことがないので野外に出ましょう」といったとすると、
その影響は非常に迷惑なのです。たぶんみのる君は30～40台の長老でしょうし明らかに原子力に関して専門的知識は持っていません。
それは無理やり口をこじ開けてものを食べさせる行為です。それでこういう人を信用しない人は野外に出ないかもしれません。
ところがこの組織のきわめて厄介なところはそういう人を「神の経路の指示に従わない信仰のかけたもの」と見下し差別するところにあります。
二次被害が生じるさもしい「愛」に結ばれた組織です。

日本支部は支部の手紙で野外奉仕を励ますべきでは決してありませんでした。
むしろ事態の推移を見て屋外に出ないように指示すべきでした。
たとえ4月の補助キャンペーンの人数が日本支部のくたばりぞこないの醜悪老害どもの目標数値に達しなかったとしても
統治体のメンツも多めに見たことでしょうね。でも彼らはそういう思考には決してなれない精神的カタワものどもです。

411 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 13:02:54.52 ID:+b0emJMo

なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、
放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、
政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。
現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。

412 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 13:19:44.05 ID:PVm4qdYy

>>408
敵味方じゃなくて正しいか正しくないかなんですが。

413 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 14:05:31.56 ID:4MGmlf4/

>>410
んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの?
でも >>381 >>390 >>391 >>393 >>398 >>399 >>401 あたりはどう見ても、
放射線・放射性物質の実害を被るのは確定、みたいな前提で書いてるように読めるんだが。
だから、原発事故の影響について認識が違ってると思うよ、って書いたんだけどねえ。

しかも、
> JWが教えられている認識に次のようなものがあります。
> しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。

んーと、それってJWのやってることがJWの教えと矛盾してる、って理由での非難なの?
じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの?
なんかそれって、批判の規模が矮小化されてない?

414 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 14:12:00.57 ID:4MGmlf4/

>>411
> なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、
> 放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、

事故が収束したと言えるのはまだまだ先だろうけど確実に徐々に収束には向かいつつあり、
放射性物質についても、現在大きく影響を及ぼしているのは事故直後の水素爆発で大量に放出された分で、

> 政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。

いろいろ隠蔽されてる情報はまああるかもしれないが、一番肝心な放射性物質の量はよってたかって測定も公開もされていて、
現在のところは、用心や対策は必要だが深刻とまでは言えない状態(避難対象地域などを除く)、という認識ですが。

> 現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。

なにか大きいトラブル(不測の事態)がこの先起きなければ、あとは収束に向かう一方でしょう。(局所的なゆらぎはあるかもしれないが)

まあどうしても怖がりたい人はどうぞ怖がってください。
でもン年後に甲状腺がんがどうのとか根拠もなしに無責任な予言する人には何も言わんのね。

>>412
それは失礼。ところでその「正しい」「正しくない」は何を指してるんですか。

415 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 14:46:31.45 ID:ywwiuqWL

>>414
組織の指示が間違いだと言う議論の流れが理解できないんですね。
敵味方という発想しかできない組織崇拝者のあなたにはどうもピンと来ないようですが

416 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 15:09:53.69 ID:/hqsgYj+

ＪＷ信者はそんなこと自分で決められないなんてロボットなの？
そんなに奉仕の時間ノルマに追いたてられてるの？
それって真の宗教なの？それともカルトのシステムなの？
カルトに人権まで放棄させられてるの？
せいぜい生命保険の受取人を協会の言う通りものみの塔聖書冊子協会にして
時間入れるのがんばってください

417 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 15:15:36.75 ID:/hqsgYj+

なお生命保険に相続税はかかりません

418 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 15:45:08.54 ID:sFxRq1Ti

>>414
現在のところは～なんて話してんじゃないよ
爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう

なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。

419 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 22:24:30.21 ID:4MGmlf4/

>>415
俺のことを「組織崇拝者」なんて言ってる時点で逆に自分が、敵=JW、味方=それ以外、な見方しかできてないことを露呈してますぜ。俺の書き込んだ内容を見てなぜ組織崇拝者と思えるんだ?

>>418
「現在のところは」と書いてるのは>>411の内容に対して返してるからだ。よく読むように。
> 爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう
あんたは>>401で
> あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。
> 都内の汚染レベルですらすごかった。
なんて書いてるが、当時の都内の汚染レベルをすごかったなんて言ってる時点でやはり認識歪んでます。
それともJWは立入禁止区域にも出向くよう指示してたのかな? それだとかなり問題有りだが。(人のいない所に行けなんて指示はさすがに出さないか)
あと事故後は放射性物質で不要な内部被曝をしたり汚染を家に持ち込まないよう注意事項を呼び掛けられていたけど、
そういう用心や対策も一切してはいかん、みたいな指示が出されたのかな? もしそうならそれもかなり問題だけど。

> なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。
あ～、なんだこいつも>>415の同類か。俺はJWでも元JWでもないよ。
JWが思っていたよりもかなりカルトで危険な団体なのをつい最近知って、いろいろとJW関連の情報を漁りつつ最近このスレにたどり着いた者です。(JWなんて略し方もほんのつい最近知った)
原発についても昔から脱原発だけど、それはそれとして被害を防ぐにはまず放射性物質と事故の影響についての正しい知識が大前提、と考えているだけ。

しかし、とにかく貶せさえすりゃなんでもいいみたいな批判の仕方はどうなんだ。2chでJW批判してる連中のレベルは所詮こんなもんなのか…。
もっとまともな人も中にはいると思いたいが…。それとも呆れるか嫌になるかしてとっくに離れていっちゃってるのかなあ。

420 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 23:12:13.25 ID:JqhpFBQE

>>419
独りで真っ赤っか
しかも書いている内容はメチャクチャ

可哀想だからだれか擁護してやれ
ＪＷでもなく、アンチでもなく、ただの通りすがりだという真っ赤な人をｗ

421 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 23:32:20.78 ID:4MGmlf4/

>>420
自分でもちょっと長文になりすぎだなとは思う。癖なんでスマンです。
> しかも書いている内容はメチャクチャ
どのへんがどうメチャクチャなのか参考までに教えてくれるとうれしいんだが。

> 可哀想だからだれか擁護してやれ
いや別に「擁護」は要らんから。
しかし「真っ赤」とかど～でもいいことしか返してもらえないのはちょっと哀しい。暖簾に腕押しな気分。

422 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 02:47:30.57 ID:u1tcjuoO

>>420
相手すんな
奴は原発の文字で飛んできた工作員だよ

423 ：minor planet：2011/09/22(木) 02:57:27.42 ID:agHIcY4j

誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが、この議論に大いに関心を抱く人がいるだろうから善意ゆえにあえて書き込む。
ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。
しかし、仮に否定説に立ったとしても、低線量被曝が人体にどのくらいの影響があるのだろうか？
年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。
これ以下だと危険が増大するのかね。一部の学者の発言には甚だ不快感を感じる。
自説を主張するのは良いが、通説を念頭に置いた論理的根拠を示すべき。
ちなみに言うまでもないことだが、我が国では速やかに避難指示が出されている。

以上。

424 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 04:27:04.79 ID:5DXZORoL

>>423
じゃあ俺も善意で教えてあげる
その上から目線の態度改めた方がいいよ
その態度が許されるのは自分の会衆の中だけだ
他所でやったらアンチを増やすだけ

あっわざとやっているんならごめんね

425 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 06:28:07.73 ID:+vqrQL3+

いまだに、1975年を人類生存アダム誕生から6000年説を擁護しているならば、今年2011年はアダム誕生から36年ってことでいいのかね？
アダム誕生とエバ誕生の時間差があるから、エバ誕生して第七の安息の七千年は始まったのなら、アダムから三十六年以上経過しても神はエバを創造しなかったことになるのかね

426 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 09:13:12.40 ID:h2Bg7KFy

>>423のミノルの特徴

＞誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが～
まず自分の体面を保つ文章からはじまるのだが、彼が２ｃｈにどれだけ依存しているか、それを如実に示している

＞ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。
「学会でも議論」などという言葉を使って権威付けをしようとする。
が、彼は学会の一員でもないし研究者でもない。
それに学会で「どんな議論がされているのか」については、具体的な引用すらなく何も述べていない。

＞～に慎重派を含めて異論はない。
彼独自の具体的な主張がここで何かされていただろうか？
そうでもないのに「異論は無い」とはどういうことか？
自分が一級の論客になったつもりでゴッコ遊びをしており、実に滑稽である。

＞論理的根拠を示すべき
彼自信がココで書いていることには、なんの独自性も論理性もない。
ただホルミシス現象という言葉を、自分に都合がいいように？持ち出しただけ。

彼が書いた唯一の彼独自の具体的な主張は「不快感を感じる」だけである。
「頭痛が痛い」「リスクが危ない」と似たような物言いで。

最後に
＞我が国では～
日本は、ミノルの国ではない。
しかも彼ら（エホ証）は日本の政治を左右する投票にすら行かず、
国民としての義務を何一つ果たしていないにも関わらず
真面目に働き、投票し、納税し、国民としての義務を果たしている日本人に対してこの言い様。

典型的なエホ証の特徴が現れていますね。
この人、完全にエホ証シンドロームです。

427 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 09:21:11.24 ID:h2Bg7KFy

>>424
普通の人は上から目線に感じるだろうが、エホ証には権威があるひとの言葉に聞こえるんだよ
そういう言い回しをするように良い訓練を積んだ結果だろうねｗ

具体性の無い主張や無意味な権威付け、
自分の書いていることを棚に上げて「論理的な根拠を示すべき」などと言い切るところ、
どれもエホ証が、自分たちの新世界訳聖書や教義を擁護するときに使う典型的なやりかただね。

428 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 09:38:49.54 ID:h2Bg7KFy

>>423
ホルミンス現象について異論のあるなしを語るのなら、
せめて矢追インパクト療法のような、具体的に臨床で治療効果が研究されている事例をひとつでもあげて、
それと対比させながら、微量放射線の人体への有害・無害の話をすべきだね。
所詮、ネットでの聞きかじり程度の知識と考えなので、
それがミノルにとって所詮は無理なレベルだということはわかっているけれどもね。

集会に出席して苦痛なのは、常にこのレベルの講演や講話が、ドヤ顔した長老たちによってされていること。
世俗の仕事をしながら忙しい合間をぬって集会に出席している立場の人間からすると、本当に辛い。

上から目線で書くだけでは、エホ証以外の誰からの評価もしてもらえないよ。
むしろエホ証にとっては「こんなレベルで長老は話をしているのか」と思われ逆効果だろう。

429 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 10:56:30.36 ID:D4pPFPXR

エホ証の長老って元自衛隊員とか僕は肉体労働系とか多いんだよね
たま～～に銀行員とか法律事務所とかいるけど稀

430 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 11:11:05.90 ID:5/9EYx0s

まともな人がこのスレに来てくれてうれしいよ。
>>410
＞んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの?
だから百歩譲ってていってるでしょ？
それに実害に関してはまだ数年先の話だよ。

＞じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの?
もちろん基本は言ってることが聖書的であるかどうかが大前提。
ただね、JWの教理は組織崇拝を洗脳する聖書とは矛盾する教えもあるんだけど
それすらも矛盾をきたしている場合があるってことも指摘することによっていかに
思考力がないということを知らしめることは大事だね。

431 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 11:24:44.38 ID:5/9EYx0s

>>426
なかなか的をついた指摘だね。
そういう権威付けをするのはこの組織のやり方。
ちょっと思い出したのが緑色のポケット版書籍で
「あなたのことを気遣う創造者がおられますか」と題する本。
元素周期表とかがあっていかにも「科学的」という風采を持っている。
無教養な主婦の姉妹や学校で赤点ばっかり取っていた長老などは
「これは科学的思考をもっている人向けに有効だ。」なんてはしゃいでいたけど、
中身は元素周期表などまったく意味のないもの。
でも「科学的」という印象を与えある種の錯誤をさせる。
正直JWの無学振りが情けなかったけど、それもこれもこの組織が高等教育を否定するから。

見よのブロシュアでガンジーの言葉を引用しているのもそうだね。
イギリス留学したガンジーはイギリスのやり方を非難するために彼らの使う聖書を引用してその矛盾を指摘したわけで、
キリスト教信者ではない。相手を論駁する時にその信条を逆手に取ったに過ぎないんだけどね。
それはあくまでもガンジーの論駁の仕方だったんけど、統治体はそれを利用したんだね。

そうやって「権威付け」をし、権威に弱い人を篭絡しようとしている。

432 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 11:26:46.80 ID:5/9EYx0s

まあ、私にしても組織の矛盾を指摘する際に
組織の出版物に書いてあることとやっていることの矛盾を指摘しているわけで
それが組織の出版物の内容に全面的に同意しているわけではない。
ガンジーの言葉は私と同じことをしているに過ぎないんだよな。

433 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 11:49:29.67 ID:u1tcjuoO

ガンジーといえば、とある公開講演で神戸のいい年したバカな長老が
「多言語で広く頒布されている新世界約の存在を知っていれば、
かのガンジーも聖書が正しく読めたでしょう」なんて言ってたな。

うんうんってうなずいてる人やジョークと思って笑ってるひとを見て唖然としたよ。
「旧英国領で通用する弁護士になってから言えよ」って本人に言ってやった。
そんな長老本人は工業高校を優秀な成績(自称）で卒業したそうだｗ

434 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 12:12:54.34 ID:+vqrQL3+

>>433
デタラメ教理にあわせて改造されたご都合訳聖書なんだがね、

435 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 12:23:58.86 ID:u1tcjuoO

>>434
自称ヘブライ語学者、経歴詐称（これは確定）のフランズさんが関わってる段階で眉唾もの。

436 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 12:58:49.45 ID:h2Bg7KFy

>>431
確かに見よのブロシュアーにあったね。
ガンジーは聖書の言葉が真理であるかどうかを語ったのではない。
彼らの行いが聖書に基づいてないと皮肉ったまで。
それを都合よく利用するのがエホ証。

>>433
尊大な長老だな、首に何トンぐらいの石臼がぶら下ってるんだろうなｗ
しかしなんでエホ証にはそんな輩が多いのだろう。
もちろん、そうじゃない立派な長老もいるのだが。

437 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 13:29:04.43 ID:h2Bg7KFy

ミノルの放射線のホルミシス現象を使ったまやかしにエホ証信者が誤魔化されないように補足。

「自然界における微量放射線の刺激効果」をそう呼んでいるだけであって、
作為的な、人工的な、しかも継続的な放射線被曝の効果についての内容ではない。
そもそも刺激効果の話であって、放射線被曝の危険性が論点ではない。

矢追インパクトも同じで、人体がアレルギー物質に対しておこすホルミンス現象を利用した治療法で、
定期的なアレルギー物質の注射によるアレルギー抑制や老化防止効果を狙った療法だが、
アレルギー物質が人体無害であることを証明しているわけでもなく、
人体に有益だから治療法として使われているわけではない。

いわんや内部被曝が心配される状況にあっては、
ホルミンス現象は考慮以前の問題で参考にすらならない。

自然界放射線の微量被曝の効果については、それが特定のものであることは通説。
特定の癌には有効だが、別の癌には効果どころか有害でしかないとう研究結果がある。
暇ならググれば自然放射線率と癌による死亡率の相関関係を示すデータが、
ネット上にいくらでも転がってるはずだ。

エホ証の長老や組織が主張することは、99.9 % がこういうレベルの内容。
何も知らずに鵜呑みにしていては、彼らの詐欺的なやり方で洗脳されて人生を終えるだけだ。

438 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 13:46:48.04 ID:h2Bg7KFy

>>423 について追記
＞年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。
Ａ）癌リスクとは発ガンリスクのことか？それとも癌による死亡リスクの話か？その両方か？
Ｂ）免疫学的にゼロ？しかも免疫学的？
Ｃ） 100ミリシーベルトという閾値で判断しているのか？

医者や医療関係者であれば書いてある内容がどれだけデタラメなことか、鼻で笑ってしまうレベルだ。
異論云々以前の問題である。

ここを見ているエホ証の人、その他の人、Ａ～Ｃについてご自分で一度は調べてみましょう。
これもググればいくらでも医療従事者の話が出てくるだろうから書くまでもないことです。

439 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:51:06.28 ID:5/9EYx0s

みのる君は「誹謗中傷は無視するのが私のスタンス」と言ってるが
組織に対する根拠ある疑問をはぐらかし、常にごまかし続けているので
そういった姿勢に非難が浴びせられるのは当然。
自らののらりくらりとした態度が原因であるのにもかかわらず、
他人のせいにしているのは、たとえば尖閣諸島での漁船衝突ビデオを見た中国人が
「このビデオはCG処理されている。」とか「日本の根拠なき中傷」とか言っているのと同じ。
またオウムがサリン疑惑があった時にでも「不当な宗教弾圧」と言っていたのと同じ。
政治にせよ宗教にせよ洗脳されるともう思考が働かず永久凍土になってしまっている典型例。

組織による催眠が見事に働いている絶好のサンプル。これは誹謗中傷ではなく純粋なる分析。

440 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 17:58:15.31 ID:5/9EYx0s

さてみのる君だが。
9月11日のものみの塔研究でインターネットに書き込んだりしてはいけない旨の通知が改めて強調され、
それを意識してか研究記事の一週間前から書き込まなかった。
しかし1週間もたてばほとぼりが冷めたと思って再び「禁止されている」書き込みを始めた。
つまりこのものにとって本質的なところは組織の提案を無視してもいいと思っている。
さらに自分はそういう書き込みをしても信仰がぐらつくことはないと思っている相当な自信家。
従来からナルシスト振りをいかんなく発揮しているが、浅薄な知識で人が知らない用語を用いれば賢げに見えるかと思っているらしいが、
それは自分がそういうもので納得してきたから。
こういう自信家は躓くとおそらく破壊的行動に移る可能性があるので要注意。
心のバランスをとることは難しいだろうね。

441 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:08:21.88 ID:5DXZORoL

これが解ければGoogleに入社できるという難解な問題が出される
一人が解けたといい、Googleにも提出したという
解き方を専門用語を使い解説する
意味は分からないが、なんか凄そうだし、周りは分かったような雰囲気だし
分からないのは恥ずかしそうなので、納得したふりしてみんなで騒ぐ
後に完全な釣り、でたらめであった事が分かり
納得していたみんなが恥ずかしい思いをする
(詳細はユニバーサルメルカトル速報)

エホバの証人でもこれと同じ事をやっていると思う
専門用語のような言葉を使い
難しい文章でそれっぽい事を書いておけば
無知な信者を騙せるのだ

442 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:08:54.24 ID:u1tcjuoO

minor が書きこんでるのは会衆の成員にはバレてるよ

443 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:17:34.39 ID:5/9EYx0s

今日の「日々の聖句」
ガラテヤ５：１４

それの注解

神に献身した生活を送るには，神の霊が必要です。目指すのは，エホバに永久に仕えることです。←ここまでは正しい。
聖霊は，神の言葉，および霊によって導かれている組織を通して，正しい方向に向かわせてくれます。←これが洗脳。

正しいことを述べたあとで、間髪いれずに組織を高めるいい例ですね。

444 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 18:27:25.44 ID:u1tcjuoO

神の言葉と過ちだらけの組織が同列、これは酷い

445 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 21:40:34.48 ID:5/9EYx0s

ものみの塔研究の時に討議によって認識させ、
日々の聖句でまた繰り返し組織崇拝を助長させる部分を繰り返し刷り込む。

こうして一つの記事を繰り返し繰り返し刷り込む。
サタンの手法が見て取れるね。

446 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 22:40:07.52 ID:u2P+nHEk

「みのる」「ミノル」って2ch用語的な愛称?だよね?
minor planet自体の由来もできたら教えて。(なぜ「小惑星」なの?)

447 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:04:38.81 ID:Bq66GokL

聖書なんて毎日読まなくても正しい生き方は可能なはずなのに何で組織が
聖書通読を強調するのか長年理解できなかった。
新世界訳が組織の考えに汚染されてるからなんだな。

448 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:02:13.46 ID:ZdbWatJ0

>>446
どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ

449 ：446：2011/09/23(金) 00:04:08.36 ID:R+WwaS95

>>448
> どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ
すんません、マジで意味わかんないっす。

450 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:15:57.69 ID:ZdbWatJ0

>>449
それなら幸せだな。
現役だろうが元だろうがこれ以上は関わらないほうが身のためだw

451 ：446：2011/09/23(金) 00:47:24.04 ID:R+WwaS95

>>450
すんません、何言ってんのかわかんないっす。
誰でも覗ける匿名掲示板の一スレのたかがコテハンのことでちょっと質問しただけなのに、
関わらないほうが身のためとかってさっぱり意味不明なんですが。

452 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 05:04:08.37 ID:XWOgk/tT

>>425

なるんじゃねぇの?
アダム創世を西暦前４０２６年と設定しないと、西暦前607年説が崩壊するもんな。

そもそも創造の日の一日の期間は７０００年だったって昔は散々文書に載せて
いたのに、今は「約７０００年」という表現に変えちまっもんな。
それすらも何の根拠も無いのにな。

453 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 06:45:23.96 ID:vO0rdnnq

>>452
古い黄色い百円サイズの本に
聖書は神のことばですか
に載っていましたね
創世記の１日は七千年で、６日間はそれぞれ七千年だから…１９７５年は天地創造から、７０００×５＋６０００＝４１０００年ドン引き
いつの間にか、出版物から消えた情報

他にはエホバは、シリウスＢの第３惑星にいるとか、ペンシルベニアからブルックリンまでの距離が新しいエルサレムだとか七つの冠とはワッチタワーラジオ局の放送塔だとか
隠蔽情報だらけな組織だもんな

454 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 06:51:14.23 ID:cR9TR3Kf

七つのラッパってのが1920年代に毎年開催された大会だってのも
まだ組織を全面的に信頼していた時ですらも、ほんとかなあなんて思ったもんだけど
今にしてみればよくもまあココまで恥を知らない我田引水をして
それをまたしたり顔で長老や巡回が言っていたもんだ。

ま、どでかいラッパ＝法螺は今でも吹いているけどなｗｗｗｗｗｗｗ

統治体とそれを支持する支部に対する神の裁きを見ないことには死にたくないわ。

455 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 08:26:23.56 ID:cR9TR3Kf

秘儀の本屋啓示の書は一言一句手前勝手に解釈しようとしたから
どうしても無理がる。
大体イナゴの大群が世界中で配布されている雑誌だなんてのも恥ずかしい解釈。
その「雑誌」の中でたびたび変更される「解釈」で「さそりのような針」で刺しているのは
自分たちの場合もある。いわば自業自得。エホバがそんなちんけな武器を持つとでも思ってるのかよ。

あのイナゴの大群が雑誌でないことは明らか。

神の言葉の僭越な解釈も統治体やそれを支持する支部が神の裁きを受ける理由になる。
まったくこいつらと来たら・・・

456 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 10:20:27.12 ID:vO0rdnnq

１９１９年から…霊的パラダイスに入っているんだから以前はチャラにされたとしても
現存する万民は決して死することなしキャンペーンしちゃって１９２５年に携挙ケイキョされると真剣に信じていたんだからおめでたいよな。

457 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 10:33:06.76 ID:vO0rdnnq

そうそう、啓示の本の前は、前半が終了する秘儀～後半が大いなるバビロンは倒れた(英文のみ)の二冊だったから…第二の話や講話を作る時は英和片手に自力で翻訳したっけな。おかげでよく勉強しましたわｗ

啓示の本も今から見ると怪しいしね～ラッパもそうだけど何と言っても、アルファでありオメガなかたはイエス･キリストになってしまうのに新世界訳では悲しいかな捏造ご都合訳でエホバにしてしまいましたとさ～

だったら、一度死んだ方もエホバなの？啓示１:１８

458 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 11:23:25.62 ID:vO0rdnnq

>>453
ちょっと計算間違えたんで訂正。
１９７５年人類生誕六千年目だとするなら、天地創造の始めから計算して、１日七千年なので、７０００×６＋６０００＝４８０００年になるらしい。＋千年王国で、４９０００年だから…さらに、聖なるヨベルの年五万年で一応旧世界は終了新しい天地が開始永遠

459 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 13:22:22.89 ID:MnacWWMq

>>452
>創造の日の一日の期間は７０００年だったって

先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。
創造の7日目は、1000年統治の終わりまで続くと言うことさ。

460 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 14:20:02.95 ID:jmxKs/4s

一つ疑問
もしアダムとエバが不従順にならなかった場合七日目はいつまで続くの？

461 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 14:48:16.94 ID:MnacWWMq

知らんがな。
知ってどうすんの?

462 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 14:53:37.68 ID:jmxKs/4s

結局七日目の終了期限なんてなかったってことだよな
それが何で人間の不従順で期限が明確に設けられたと言えるのかって話になるが
だから七日目が千年統治の終わりまでっていうのも統治体の勝手な主張に過ぎない
まあよくもこう根拠のない教えを次から次へと吹聴できるよまったくｗ

463 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 16:53:02.47 ID:vO0rdnnq

>>462そうではなくてアナログ的思考で聖書を読み解くならば、創造の安息７日目は主イエス･キリストの復活の朝に終了した事になるらしい。なぜなら、｢新しい週の始め｣に主イエスはよみがえられた。新しい週とは一巡して｢８日目｣と云う事を意味している。

464 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 16:54:49.00 ID:jmxKs/4s

>>463
神が七日目の終了を宣言したの？

465 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 17:06:18.19 ID:vO0rdnnq

>>464
うん、今手元に聖書ないんで記憶違いになったらスマソ
キリストの復活で父なる神がイエスに新しい体を与えられたのは創世記の創造のみわざを終えられて以来神が仕事に戻られて新しい創造のわざに着手され始めたのが主イエスの復活
創造の第二週８日目が始まったんだ。イエスの体で古い肉体が過ぎ去ったように天地は過ぎ去るコロサイ一章に全宇宙を変える神のわざの始まりと書いてありますよ。第一ペテロ一章にも新しい創造とあるしね。

466 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 17:18:12.48 ID:jmxKs/4s

>>465
神ってわざわざ理解しにくいような回りくどい言い方をするんだ。
なら聖書なんて信じる価値なんてないね。

467 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 18:04:48.24 ID:cR9TR3Kf

最近集会に来ていた研究生夫婦が来なくなった。

こういうスレをみてJWの胡散臭さを知ったとすれば良い兆候だ。

すべての血の責任は統治体とそれに追従する支部にある。
躓かせているのは統治体自らであることを思い知れ。

468 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 20:18:42.12 ID:vO0rdnnq

>>466
ノン、そりゃあ君違う！
だいたい、君は聖書六十六巻を読んだのかね。ひょっとして、法華経２８品も読んだことのない某新興宗教信者なんじゃないのか。

聖書には森羅万象ありとあらゆる事物が書かれているんだ。闘い方から犯罪白書レイプから近親相姦、残虐な不倫、人間の良かれ悪しかれな営みすべてが書かれているんだ。

嘘だと思ったら、読んでみたまえ、

http://www.keitaibible.net/m2/index.html

469 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 21:49:54.98 ID:ZdbWatJ0

>>468
ＵＦＯと宇宙人について書いてあるところを教えてください。

470 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:21:08.66 ID:vO0rdnnq

>>469
未確認飛行物体は確認しようがありませんねエゼキエルの飛行物体はまさにＵＦＯではありませんか宇宙人はみ使いですから堕落した宇宙人は悪霊ですね。

ま、今んとこ宇宙には地球の人間だけのようですが、
あと創世記には恐竜ヨブ記にはレビヤタンワニではなく恐竜でしょうね。カバはないです、カバは岩タヌキシャファンって上野にいましたよ

471 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 22:28:59.01 ID:vO0rdnnq

喧嘩の仕方鎖棒ロバの顎骨目潰し火攻め水攻めウンチ落とし穴枝に引っかかったアブサロムトリック音光で眩惑したギデオン隠し剣で暗殺弓電撃崖から突き落とし突き釘を眉間に絶叫股関潰し …全部聖書に書いてあります！

472 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 00:02:09.34 ID:G0oO6WfO

>>471
ちょっと何を言っているのかわからない。

473 ：神も仏も名無しさん：2011/09/24(土) 14:19:34.61 ID:P7rT2uo3

千年統治イコール、六千年と取り決めたのが間違いの始まり、

474 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 04:05:18.12 ID:9oUiqbzn

小惑星は、
共産党はエホバの証人をどう考えてるか？スレに逃避

475 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 11:29:12.86 ID:eKPTf6iL

みのる君を含め今現在の多くのJWに当てはまることだが、

統治体や支部の理不尽で背教的な矛盾を目の当たりにしてもなぜ擁護し続けるのかというと、
結論から言って真理探究の姿勢が大きく崩れているからに他ならない。
JWの人間関係はJWの活動を熱心に行っている限りという条件付きだが結構居心地の良いものである。
無能でも長老になると訪問講演などを含め他の会衆とのかかわりが出てきて「恵まれた」思いがする。
JWでなければ到底役立たずで生涯を終えるところが、盲目的組織崇拝をすることにより大会などで人前で話ができたりもする。
そういう組織の与えるえさはなかなかおいしいもので、それを手放したくないし楽しいものである。
その際に教理上の矛盾とかは別にどうでもいいのである。
現実毎日褒めたり褒められたりすること自体が楽しいからである。
多分そういう人はお祭りが楽しければ、それが偶像崇拝であろうとなかろうと関係がないのである。

逆に真理を追究し偶像崇拝を嫌悪する者にとってはそういう「楽しい」人間関係などどうでもよくなる。
地元の祭りに参加しているのと同じだからだ。

みのる君は必死になってライブラリーからコピー貼り付けをして教理面で擁護しているようだが、
彼が致命的に理解していない点として、1世紀のサンヘドリンに在籍していた宗教指導者は同時に一流の学者でもあった。
聖書の字句を研究しタルムードに従って自分たちなりの教理も確立していた。
残念ながらそれは神の是認を憤りを引き起こし、滅亡の要因にもなった。
パウロが芥と呼んだ知識とはそういう聖書から離れたユダヤ教の教理であり医学を含んではいなかった。

今日、出版物の中で強調される組織に対する忠節を要求する言葉こそまさに芥そのものである。
世界的な兄弟関係のビデオもそうである。
世代に関する新しい解釈もそうである。すべて芥である。

476 ：神も仏も名無しさん：2011/09/25(日) 11:34:27.79 ID:eKPTf6iL

>>474
ほんとだｗｗｗ
ホルミシス現象に関しての浅薄な知識を
粉砕されたので恥ずかしくて出てこれないようだね。

477 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 00:19:39.43 ID:UrOWH6z6

ここ、医者か医療関係者がいるな。
そんなのを相手に浅はかな論調でミノル小惑星は何やってんだか。
今頃、必死でググってメンタルの建て直ししてるところだろうｗ

478 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 05:06:32.16 ID:3KR5X+Jg

チャットルーム―どうすれば危険を避けられるだろう - エホバの証人：ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/j/20051022/article_01.htm

＞＞「目ざめよ！」誌やエホバの証人の他の出版物は，このような危険について繰り返し警告を与えてきました。
＞＞ですから，エホバの証人向けとされるチャットルームで出会う人たちは，少なくともそうした助言を軽視している人たちなのです。
＞＞聖書に基づく指示をあえて軽んじる人たちと本当に友達になりたいと思いますか。

みのる君含めこの板にいる自称エホバの証人は聖書に基づく指示をあえて軽んじる人だね！

479 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 05:31:35.21 ID:C+J2YB0J

ミノルＢは長老の息子だし、自分も長老だから、スペシャルなんでそんなの関係ないんだよ。
その記事は洗脳すべき平信徒のためのものだよ。

480 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 06:46:16.23 ID:ATDV2687

>>478
聖書に基づく指示と判断するところが間違っているんだよ。

テサロニケの中では「すべてのことを確かめよ。」とある。
聖書に基づく指示ならば、当然この板の情報は考え方も参考にすべきなんだよ。

それよりあなたはなぜ書き込んでいるの？
先々週のものみの塔研究記事には「書き込みもならない」と指示してあったけどね。

481 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 07:03:17.30 ID:ATDV2687

さて改めて気づいたことだが、この組織は警察組織と似ているな。
階級による上下関係。経験や年齢よりも階級を重視することを教え込む。
それこそ特権階級が「カラスの色は白い」といったらもうそれを信じ込むしかない。
「黒じゃないのか」と疑問を持つこと自体が罪とされる。
さらに不祥事を徹底的に隠蔽し強力な身内意識がある。
不祥事を正義感ゆえに暴露したら「仲間を売った」と憎まれる。
警察も一般人の福祉安寧安全を守っているというし、この組織も似たようなもの。
また大多数の人はいずれもまじめ。
異なるのは警察は意に反して不祥事が明るみに出た場合はマスコミに頭を下げるが、
この組織の上層部は頭を決して下げない。謙虚さとは対極にある。
警察は神の組織といわないがこの組織は神のしもべと豪語している。
この点罪ははるかに大きい。巡回や地元の長老もなかなか謝らないのはその組織の姿勢を表している。

みのる君がまだ幼いころのものみの塔か目ざめよにアルパチーノ主演の映画「セルピコ」について触れられたことがあった。
世の組織が信頼できないことを述べていた記事の中で「警察組織の不正を暴いた映画」というようなことが書いてあった。
賄賂が横行し、仲間意識の強さを描いていた映画だった。
この組織でもサイモニーと称される賄賂が横行し、二世三世が増えている中、姻戚関係を利用したネパティズムもよく聞く話だ。

この組織は何が善で何が悪であるのかの基準を定めておきながら
自分たちは治外法権におかれているがごとく振舞っている。
その際たるものが統治体である。神に対して僭越という言葉は統治体にこそあてはまる。

統治体に神からの永遠の裁きがもたらされることを確信している。

482 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 09:41:54.54 ID:CRrJX5aw

神が、エホバの証人は救われなくとも良いと考えておられると伝えたので、もう２ちゃんねるより撤退いたします。あなたがたはどうなっても、どうでもいいのだそうです。神から見捨てられるのは本当に恐ろしい事なんですが、それさえ認識出来ないあなたがたは災いです。

483 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 09:52:07.34 ID:CRrJX5aw

>>482
最後に、一言だけ申し上げます。
イエスは神です。ミカエルなんかではありません。一本の杭ではなく、キリストは十字架で死なれ、三日目に新しい肉体で復活よみがえられました。1914年はデタラメです。主はこれから再臨されます。

参照資料を載せておきます。さようなら。

http://melma.com/mb/articlelist_151487/

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://angel.ap.teacup.com/samuribe22/

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm

http://japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html

484 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 17:51:37.60 ID:3KR5X+Jg

>>480
そのリンクの上の方に書いてある
エホバの証人が集まる所に
エホバの証人を装って書きこむ背教者だから

485 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 18:43:26.10 ID:K7cZdmca

結局何だったんだろうな、私の人生は。
その人生のほとんどを統治体に翻弄された。
組織内のどんな特権もむなしいものだ。
それが救いにつながらないとすると何を楽しみにすればいい。
持っている能力を組織の言うがままに使ってきたが何も残らない。
結果的には組織の奴隷になるように結果的に割り当てを果たしてきた。

エホバに感謝しエホバを賛美するのが目的で生きてきたのになあ。
新しい賛美の歌は統治体や長老への賛美で満ち満ちている。
エホバを出汁に使って自分たちを高めているこの者たち。
反吐が出る。

486 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 19:03:58.20 ID:K7cZdmca

どう見ても「思慮深い」奴隷には思えない。

それにしても奴隷級に感謝しましょうとよくもまあ研究記事に書くなあ。
この恥ずべき文を書いてそれを節の注解の中心にして質問を設け「自分の言葉で」注解させる。
右の手のしていることを思いっきり吹聴する連中。

487 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:42:15.43 ID:PPyX66Lh

組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織

488 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 20:48:13.64 ID:vyZ4Drqa

エホバをでじる（なぜか変換できない）に使ってるのは最悪だよね

489 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:44:41.46 ID:4HaQTyP9

>>488
あれは「しゅつじゅう」と読むｗ

490 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 23:18:45.82 ID:EgO7X2Td

インドネシアではゴキブリのことを長老とよびます。
正確にはチョーロー

491 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 04:03:20.16 ID:/8Wgpq9C

郁美に見捨てられるか…

492 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 06:37:22.29 ID:fxOtc48t

集会に行くことが何よりも大事だと唱え、集会が何より楽しみだという長老が、
大会や、台風で集会が公に休みになると「なんか気が楽だよな」とのたまう矛盾w

493 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 09:56:15.79 ID:/8Wgpq9C

>>492
以前は週に三回の五つの集まりがあったけど、今は週二回集まるから、ラクチンと言えばラクチンだな。

で、一回でも休むと偵察の電話がかかるのは昔と変わらず。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 10:41:33.38 ID:fxOtc48t

週3回から週2回になったけど最初にそれを発表したときは
直接的な理由は「ガソリン代高騰」。家族の研究はあまり強調されなかったけど、
今ではそれが全面的に押し出されているね。
おかしな理由なのでうそだと思ったけど。

まあ家族の研究が集会にとって代わるのであれば、そもそも集会なんていらないよ。
大会日数の縮小、集会の日数縮小、プログラムの時間短縮。

ますます集まり合いなさいといパウロの命令とは逆方向ww

495 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 12:01:07.71 ID:Akporn+V

>>488

使用例：（ものみの塔誌ではあまり扱わないかも、・・・朗読の時ミスらないように）

昼は　煮干し　だし　でうどんにする。　うまいよー

496 ：!ｎｉｎｊａ：2011/09/27(火) 12:50:43.90 ID:NGBzARIP

被害妄想のカルト教団!?♪。

497 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 12:54:15.08 ID:9JeD895O

昔大会が４日間あって泊りがけで家を空けたとき、家のネコがおかしくなって
ネコ用トイレじゃない場所にオシッコされて大変だったよ
おかげで服も床もオシッコまみれ　臭いのなんのって　
それが大会の思い出
飼い主に反撃するネコは正しい

498 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 13:49:58.79 ID:/8Wgpq9C

東松山大会ホールがあった頃は、東松山駅近くの旅館に若い兄弟たち数人と泊まって、トランプしたりいろいろ遊んだり楽しかったなぁ。近くに美味いそば屋があってさ今から三十年以上前の話。竹やぶで竹の子も採ったし、森林公園で遊んだり…自分ももう四十代だが、

499 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 14:32:20.32 ID:sOOSaGDO

1日7000年？1日1000年じゃないの？

聖書のどっかに1000年は1日にようみたいなことなかったっけ？

500 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 17:02:36.18 ID:F3iZPzOq

>>498
郁美乙

501 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 19:15:26.19 ID:/8Wgpq9C

>>500
あんたよっぽど郁美にのめり込んでいるんじゃね…、福井線に行って来たらいい。何とかガールらしいよ♪

502 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 19:25:37.19 ID:/8Wgpq9C

ローカル線ガール嶋田郁美

503 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 19:35:31.03 ID:/8Wgpq9C

これが郁美だ。
http://www.potstation.com/images/TKY200801310226.jpg

504 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 21:31:29.63 ID:F3iZPzOq

>>503
ゆみちゅん乙ｗ

505 ：神も仏も名無しさん：2011/09/27(火) 22:45:12.15 ID:TiGAm1Tz

>>498
それ、元ボーリング場だっけ？

506 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 00:12:20.30 ID:Jg7/cBNS

ブサイクだね。。

507 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 00:16:16.48 ID:Jg7/cBNS

>>503
おかめ？σ(＾ω＾)

508 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 00:19:53.16 ID:Jg7/cBNS

>>504
検索したら吉田由美が出てきたが…？カーエッセイストの

509 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 04:06:29.44 ID:X8snNKlu

ttp://www.youtube.com/watch?v=wNtCGk8aYCw&NR=1

510 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 05:05:23.97 ID:+2faeDjO

おい珍滓共
話戻すぞ
よろしいな？

以降ブス禁止

511 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 06:51:09.98 ID:VPFf8Stl

組織に対して都合の悪い批判が続いたのでスレ流しに必死の偶像崇拝者たちｗｗ

512 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 10:07:25.05 ID:xJlUAIlW

1日の長さが書いてある研究記事をだれかうｐしてくれないか？

513 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 10:56:40.60 ID:Jg7/cBNS

>>512
１日は二十四時間
ユダヤ暦では、日没から日没までが１日となります。夕あり朝ありき。ちなみに、本日、夕方よりユダヤの新年度になります。ラッパの祭第七の月、ユダヤ暦で(5)772年、通常は最初の5は略して、772年とします。つまり、本日は771年と772年の行く年来る年になります。

餅のような円形の種無しパンのマッツァを飾り付け、柑橘系シトロンを供えて仮庵の小屋に一週間家族と住みます。角松そっくりなレバノン杉に柳とナツメヤシを小屋に供え、美味いご馳走を食べ贈り物をし賛美歌を歌い祈り聖書を読みます。日本のお正月そっくりですね。

514 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 13:11:50.42 ID:Jg7/cBNS

レビ記23章23節から～七月１日をあなたがたの安息の日とし、ラッパを吹き鳴らして記念する。…初めの日に、美しい木の実(シトロン)と、なつめ椰子の枝と、茂った木の枝(レバノン杉)と、谷の箱柳の枝を取って、７日の間、ヤーウェの前に楽しまなければならない。

いわゆる仮庵スコットの祭の頃に主は降誕されました。

供える植物にはそれぞれ意味があります。シトロンは我が人生が実り豊か香り豊かな柑橘類のようになるよう祈りを込め柳は逆で実りも香りも無し杉は香り豊か椰子は実り豊かつまりどんな人生でも主に感謝しつつ生きますと祈りを込めているのです。

515 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 19:24:46.27 ID:kXZWIfJS

>>485
俺も同じように感じてるクチ
俺の場合は、30半ばで自然消滅した。
人生の半分を棒に振ったなぁと思ってる。
（ま、危うく全部棒に振るところであったと考えれば、不幸中の幸いかw）

でも、いずれ組織に戻ろうと思ってるよ。
統治体の皆さんが仰ってることのいい加減さも十分認識し、デメリット、メリットを比較考量したうえでね。
（戻っても、この組織に飲み込まれないように、今、自分きちんとした世界を構築している最中w）

ま、親族の少ない俺的には、ウザイ「兄弟姉妹関係」も、時には必要と思うことがある。

もちろん、特権とかそのあたりは、Out of 眼中で。
奉仕と集会とかも、極めてチャランポランw前提で。

485さんも、別に、背教したり断絶することはないから、とりあえず肩の力を抜いて
このコミュニティのメリットをうまく利用して生活に生かしてみたらどうかな。

516 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 19:27:50.48 ID:kXZWIfJS

で、この組織に留まらざるを得ない人に贈る、俺が提唱する、「3（き）ナイ」運動ww

①寄付しない
②気にしない
③期待しない

夜露死苦

517 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 21:28:33.23 ID:M2qJcuPe

>>515
>>516
実践してるよ。
不本意ながら今の自分を形成しているのが
エホバであるのは事実なので、完全に辞めるのも
問題が。。

518 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 22:45:53.44 ID:s9JquQwW

さっき集会の最中、どっちの親も出払ってるので待ち合わせして彼女の家でセックスしてきた。
コンドームは彼女の親（長老夫婦）のもの、ちょっとキツいんだが我慢したｗｗｗ
こんなの使ってヤッてんだと思ったらもっと興奮した

519 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 23:10:35.39 ID:iMaF+7Vb

放射線ホルミシス効果　wiki
http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E5%8A%B9%E6%9E%9C/?from=websearch

放射線と健康　東大准教授
http://www.komei.or.jp/news/detail/20110320_4763

520 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 00:36:18.87 ID:VwBZdTbk

>>518
統合失調症ですか？

521 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 00:45:28.50 ID:dEdVZ4AP

http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.vivaero.com

522 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 02:43:11.00 ID:VwBZdTbk

>>521
まだまだエロいのよろしく　ハードファックがいい

523 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 03:34:14.67 ID:VwBZdTbk

ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110629083633.jpg

ﾌﾞﾙﾏ懐かしい

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 03:49:44.59 ID:VwBZdTbk

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

534 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 04:18:27.22 ID:O69Azwct

>>499

ゆとり乙。
昔は創造の日を７０００年だって堂々と買いていたんだよ。

アダム創世を西暦前４０２６年の初秋とする。
キリストの千年統治は７０００年の内の最後の１０００年間が充てられるから、
ハルマゲドンはアダム創世から６０００年後の１９７５年の秋頃に来るだろうと
ずっと言われていた。

当然この見解は今ではすっかりチャイになっちまってるけどなw

535 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 04:34:47.10 ID:O69Azwct

>>512

ほらよ。

http://buta.exjw2.org/tactics/131.jpg
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/029.jpg

ソース:http://buta.exjw2.org/tactics/tactics1.htm

最近はこの事知っているエホ証もすっかり少なくなっちまったよな。
まあ、書く言う俺も今年で４０歳だが。

536 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

537 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

538 ：512：2011/09/29(木) 07:17:37.58 ID:8+sQni+H

>535

どうも。ただ、それは知ってるんで、欲しかったのは >459 「先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。」
の方。

539 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 13:04:20.72 ID:dEdVZ4AP

>>538
おかしいな。
創造の６日目の終わりにアダムとエバが一緒に造られたんじゃねーのか。で、いつ７日目が始まったんだ？エバが創造された時点か？二人を祝福した時点か？

アダム創造→エバ創造→祝福→６日目終わり７日目始まりか？

アダム創造から六千年は1975年で、エバ創造から六千年はまだわからない？祝福されて７日目始まりまで何年になるんだか。1914年から120年説もチラホラ、2034年まであと二十三年だってよ。赤ちゃんが成人するよ。

540 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 19:09:06.12 ID:3wmDC5wI

1日を千年とすると７日目目に当たるから神様が千年お休みするって話は一応ガセではないんだな

541 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 19:40:52.31 ID:3W1IP1fS

まあ創世紀自体がおとぎ話だからガセもへったくれもないんだけどね。

542 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 00:12:40.20 ID:KSTUn+va

前の解釈だと、創造の１日が7000年、
神の休みの日が7000年、その中で千年統治が続くから、
6000年目にハルマゲドン、
年表の計算からアダムの創造がBC4026、
BC4026から6000年目は1975年。
でも来なかったから
アダムの後エバが創造されるまで間があったと非公式の説明でみな納得。
でも今は創造の１日は７０００年じゃなくなったから
上記の計算も成立しなくなった

543 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 02:37:50.35 ID:r7uKtfdG

>>538

最近の傾向として７０００年という数字を断言しなくなった。
「約７０００年に渡る」という表現を使う様になった。

544 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 05:44:26.50 ID:k4Fpj7bT

年代計算自体あてにならないよ、
自分も独自に七メートルの巻物こさえて一ミリ一年で方眼紙で年代計算したんで、絶対年代って出てくるんだよ。霊感の本の初期の日本語版の後ろに｢時間についての考察｣に詳しく書いていたが新しい版にはなかった曰く付きの絶対年代に関する内容なんだが
確か…西暦前537年を割り出した重要な年代基準なんだ！ネブカドネザルの碑文だと言ってたこの年代基準を絶対不動な絶対年代としてものみの塔これが最近崩れたんだよ。

さぁたいへんだ！

545 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 05:56:16.19 ID:k4Fpj7bT

創5章ではアダムから大洪水までを1656年と数える。創11章では大洪水からアブラハムの召命までを427年。だから、アダムからアブラハムまでは計2083年になる。まざっとこんな計算で年代を割り出したんだよ。

546 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 06:06:03.84 ID:k4Fpj7bT

>>545
絶対年代が四十年アバウト狂うとどうなると思う？
終わりの日を1914年から1957年の人工衛星打ち上げの年に変更する案が持ち上がった話知らない？

あれは、そう云う事情なんだよ

1975年を約四十年ずらすと♪2015年になっちまうカラクリ面白いでしょ!?あと、四年で大患難が始まるらすぃよ！

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

547 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 10:59:23.91 ID:dI6o3+er

>>544
かなり熱心な研究ですね。
そこまで熱心になるくらいですから信仰も強かったと思いますが、今はどうですか？
組織に対してどうお考えですか？

548 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 12:23:41.60 ID:k4Fpj7bT

>>547
都合悪い情報を隠蔽していますので、卑怯な団体だと認識しております。多分、幹部たちは組織の間違いに気づいているのだと思いますが、勇気がないのでしょうか自己保身にばかりで真理に立っていないと考えております。イエスが一番嫌われた人たちですよ。

549 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 14:20:33.74 ID:dI6o3+er

>>548
同感です。

その認識で特権をこなしていくのは難しいですね。

550 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 15:07:45.11 ID:k4Fpj7bT

あと、年代計算表を作って気づいたことを２三記しておくと。。
創世記の一番長生きしたメトセラが死んだのは洪水の起こった年ということ。あと、セムがアブラハムの生きていた時代と重なっていることからもユダヤ伝承のメルキゼデクがセムでは。
また、士師記の年代計算が重複していること。複雑でした。一度頭の体操で作成することをお薦めします。

551 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 15:19:37.13 ID:8R81hA7q

http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html

栃木大会ホールから数キロメートルの所にある那須町立図書館

0.33 マイクロシーベルト

552 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 17:16:02.30 ID:gpuB5Nvn

エホバの証人を批判する人達にはある共通点があります。
批判することだけに労力を尽くし真理を追い求める姿勢が全くないのです。
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判ばかりです。

某掲示板では様々な中傷に溢れていました。
エホバの証人を殺せ
エホバの証人を強姦しろ
気が狂ったカルト団体
長老が金を巻き上げる詐欺団体
自殺者多数
精神障害者しかいない
一部を書きましたがこんなものではありません。
もっともっと酷い、目を覆いたくなる批判で溢れていました。
彼らは何をしたいのでしょうか。
その様な中傷を書き込むことで何か満たされるのでしょうか。
もしそうであればとても残念なことです。
それとも反対者の中には、もともと人間性に問題あり過ぎる人が多く、
排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だった人が
多いという事でしょうか。
その後自分を正当化するために組織批判をしているんでしょうが、
その場合単に自分を正当化するためですから、
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判でも満足できる、
ゆがんだ精神構造になるのでしょうか。
実に哀れな事です。

553 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 18:32:27.65 ID:8rQkDIEh

エホバの証人を信じる人達にはある共通点があります。
組織に従うことだけに労力を尽くし真実を追い求める姿勢が全くないのです。
数多の予言失敗を棚に上げた単調で「終末への期待」に満ちた現実逃避ばかりです。

554 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:13:51.19 ID:dI6o3+er

まあ、このスレでバカの一つ覚えの使い古されたコピペしかできないゆとり脳のなんと滑稽な姿かナw

555 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:18:41.77 ID:LIGu2lIV

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209806.jpg

ハリハリ　皆さんこれでもみて明日の奉仕にはげみましょう(*'ω'*)

556 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:21:20.54 ID:LIGu2lIV

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107201716510009.jpg
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４０代の夢のﾌﾞﾙﾏだよ(*'ω'*)

557 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:24:17.19 ID:LIGu2lIV

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ﾌﾞﾙﾏ(*'ω'*)

558 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:28:07.76 ID:k4Fpj7bT

では、ものみの塔の年代計算はどこが間違いだったのでしょうか？ズバリ、バビロン崩壊を西暦前607年とした絶対年代の基準がズレていたことです。考古学と聖書の記述を考えるならば、アダム誕生はアバウトで前4000年代、大洪水は前2400年、アブラハムは前2000年

559 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:44:31.37 ID:k4Fpj7bT

アブラハムから出エジプトまでを出エ12･40で430年アブラハムのカナン入国とヤコブのエジプト移住の間が215で、645年但し使7･6 ガラテヤ3･17で215年を430年に含むか加えるか不明。
1列6･1でソロモンの第４年は出エジプトから480年目とあり出エジプトを前1450年を受け入れるとソロモン治世四年を前970年になります。士師の410年荒野をさまよった40年サムエルの時期、サウルの治世四十年ダビデ治世四十年を加えるとほぼ600年重複の可能性大

560 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:56:48.72 ID:T9r+CFuH

3ナイ運動wじゃないけど、
「寄付しない」という書き込みがあると、
決まってスレ流しが始まるなww

まあ
「現存する万民は決して死することなし」
とか
「あなたは地上の楽園で永遠に生きられます」
とか言ってた同じ口から、
「生命保険の受取人名義は、ものみの塔聖書冊子協会に汁」
って、何事もなかったのように吹聴できちゃう団体だからなw

561 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 19:57:38.26 ID:k4Fpj7bT

あと王国分裂からユダとイスラエルの興亡の年代計算が一苦労でした。実際やってみたらわかるけど、西暦前607年では矛盾します。これ試験に出るからメモってくださいねww

.主の降誕は前6から前4年死と復活は30年です。33年だとガラテヤのパウロの言葉と矛盾します。ユダヤの序数を駆使してもパウロの改心が32年になってしまうからです。だいたい、以上かな？

562 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 20:35:36.93 ID:gpuB5Nvn

反対者たちに感謝をこめて

心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。
どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。
しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。
組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。
組織を離れた人でも、きちんとした人なら、こんなところで時間つぶさないで、
もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるので、
証人たちの組織の批判をしている暇なんて無いでしょう。
証人の教理に矛盾点があると言うなら、矛盾点がない宗教や思想を
提供すればよいだけの話です。もしもエホバの証人よりも、聖書的な団体があれば、
証人たちは、その団体に改宗せざるを得ないでしょう！
それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、
組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、
そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか思えません。
組織よりも愛と平和と一致、そして教理などの点で、より勝った団体を反対者が挙げられず、
明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、教え続けてくださっている事を、改めて感謝いたします。

563 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 20:59:20.65 ID:LIGu2lIV

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ttp://corinzu.sakura.ne.jp/uploader/src/scat2_0034.jpg

こんな趣味もってる長老　僕いるかな(*'ω'*)

564 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 21:43:35.33 ID:k4Fpj7bT

>>562
で、あなたはイエス･キリストを個人的な救い主と信じますか？イエス･キリストはあなたの為に苦しみの杭の上で亡くなって、三日目にあなたの為に復活されたと信じますか？
ローマ10･9 答えがYesならあなたは救われています。Noなら残念ですが、どんな組織に属していようが救われません。あなたは間違いなく滅びます。

565 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 21:52:18.87 ID:k4Fpj7bT

神と人の仲立ちは神であり人である方しかできません。イエス･キリストです。ものみの塔にその役割は果たせません。勿論、プロテスタント教会にも無理です。
人はそれぞれ、イエス･キリストを仲立ちに父なる神の前に立つのです。ものみの塔が間に入ってはなりません。いいえ、どんな組織もイエス･キリストの代わりはしてはいけないのです。わたしの言っている意味わかりますか？聖霊によらなければ理解できませんか？

566 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 22:04:53.86 ID:k4Fpj7bT

イエスの代わりに、マリヤや法皇が代わりになってはいけません。統治体がキリストの代理に人を取り仕切るのは神を冒涜です。クリスチャンは、地上の組織にとらわれてはならないのです。花嫁は花婿だけを見つめて婚礼に臨みます。代理人に浮気しては不倫です！

567 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 23:00:57.74 ID:LIGu2lIV

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グラビアアイドル

どの子が好み？(*'ω'*)

568 ：神も仏も名無しさん：2011/09/30(金) 23:31:32.62 ID:LIGu2lIV

http://gazo2.pandoravote.net/src/1316481437207.jpg
http://gazo2.pandoravote.net/src/1314261887432.jpg
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http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00055977.jpg

追加(*'ω'*)

569 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 02:33:04.34 ID:5k+tOjNz

てか、１９９９年までにハルマゲドンが来なかったのでエホバ見切りました。
第二次世界大戦が終わりの印でその一世代（人間の）以内に滅びると神は予言しておりますと、
申しておりましたが。神は完全であり人間は不完全であると私は信じておりますので、
エホバの証人は神に見放された人間の作り上げましたカルトであるということは、それだけの事実で証明されます。

570 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 12:05:31.25 ID:8D5MsAcF

２ちゃんねるエホバスレをアラしているのは間違いなく、現役証人
卑怯者、神権的策略とか言って嫌らしい奴らだな。

慇懃無礼な現役証人
自称キリスト教の偽クリスチャンとはエホバの証人のことだ。新世界訳は捏造インチキ聖書、予言年代もインチキ、教え自体がご都合にあわせてコロコロ変えるインチキカルト。こんな信用できないカルトが何ほざえてんだよ。

お前らイエス･キリストに帰依してねー癖にクリスチャンって自称すんなよ。とっとと失せろ人間界から

571 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 13:00:53.35 ID:jdOwOydL

真面目な人たちって
大体パリサイ化してないか？

572 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 14:25:10.22 ID:8D5MsAcF

往年のミリオンセラー、｢とこしえの命に導く真理｣には、真の宗教を次のように定義していた。
1.神の名を大切にする。→ならエホバっていう中世に人工的に創作された名ではなくYHWH(ヤハウェ)を使え
2.神の国こそ人類の希望→神の支配の意味なんだが家から家に伝える根拠なし。組織の仕掛けた1914年に統治した王国政府は妄想
3.聖書を大事にする→新世界訳は捏造インチキ聖書
4.世のものではない→政治に荷担しても問題ない。世のものではないとは世の精神に染まらないこと投票拒否することではない
5.互いに愛する→自己申告では無意味むしろ、ものみの塔はカルト特有に組織を離れた人に無慈悲に扱っている。

573 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 14:43:18.55 ID:8D5MsAcF

ものみの塔エホバの証人が、イエス･キリストに付き従っていると言うのでしたら
自らを棄ててハルマゲドンを生きて通過する希望も棄てて、苦しみの杭を取り上げてひたすら主の受難に付き合ってください。本当にエホバの証人(殉教者と同じ意味なんだが!?)であるなら
友の為に命を捨てる愛があるならばエホバの証人を捨てる覚悟はありますかキリストはすべてを投げ捨てて死に至るまで愛を示した方です。

574 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 16:47:16.63 ID:8D5MsAcF

あげ

575 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 19:31:38.86 ID:+8d6NHra

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052190.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052191.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052187.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052118.jpg

追加はり(*'ω'*)

576 ：神も仏も名無しさん：2011/10/02(日) 01:31:31.79 ID:8oN6SamU

パチンカスは責任感が希薄で虚言癖があり、
生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。

自称パチプロ（乞食）は「今日はｘ万円勝った」などと言うことがあるが、
虚言であり、依存症の犠牲者を増やすことが目的なので真に受けないように。

パチンカスは依存症の犠牲者を増やすことが重要だと考えている。
自分以外のパチンカスの損失が、自分の利益になることを本能的に理解しているからだ。

パチンカスは廃人仲間を増やす為に、巧妙に、狡猾にあなたを狙っている・・・！

577 ：神も仏も名無しさん：2011/10/02(日) 02:31:16.51 ID:Eoi5052d

韓国人は醜い

578 ：神も仏も名無しさん：2011/10/02(日) 21:56:03.95 ID:Eoi5052d

わ

579 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 05:48:19.89 ID:7/Jl6KcA

ヤコブとエサウ

580 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 17:47:30.75 ID:7/Jl6KcA

霊がざわめいている

581 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 18:03:45.33 ID:gQeFPPDq

ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62420.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62421.jpg

ロリ(*'ω'*)

582 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 18:22:29.77 ID:7/Jl6KcA

キリスト教三大カルト異端エホバの商人

583 ：予言：2011/10/03(月) 19:28:30.29 ID:dB4sHaIK

聖母マリアさまの予言

ああ、なぜでしょう。
世界はますます暗闇（くらやみ）に閉ざされていきます。
やがて、世界を飢饉（ききん）がおおうでしょう。

人はもはや、満足に食べることはできなくなります。

その後に訪れるのは、地球全土を戦地にしてしまう巨大戦争です・・・・

584 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 20:06:51.98 ID:7/Jl6KcA

まだ言ってやがる

585 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 20:15:22.49 ID:SAS+s+vI

親愛なる兄弟たち

そろそろ長老と奉仕の僕さまのために今夜のおかず、用意しろよ。
ティッシュは各自で用意するらしいからおかず、並べろ。

クリスチャン愛と共に

586 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 20:48:11.85 ID:gQeFPPDq

587 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 22:50:26.94 ID:gQeFPPDq

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044589.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044590.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044591.jpg

これはこの間の地震の再の携帯会社の簡易アンテナ(*'ω'*)

588 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 06:27:30.48 ID:RegNHsm8

フリーメイソンのシオンのワッチタワー

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

589 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 09:11:35.54 ID:RegNHsm8

邪教エホ証

590 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 17:56:43.65 ID:lC4+A4C9

別スレで懲りずに宣伝活動中のご様子w

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315120212/

21 2011/10/03(月) 11:05:23.61 ID:vbAb5G+Z
minor planet

今回の大震災に対する組織の関心は高いですね。
ＪＷ（エホバの証人）被災者には、パーソナルサービス部門によって、
車やパソコンやその他の電化製品など、あらゆる物が備えられましたね。

ちなみに救援活動全般には、世界的寄付が活用されています。
http://www.jw-media.org/jpn/20110316.htm
http://www.jw-media.org/jpn/20110325.htm

591 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 18:51:20.64 ID:RegNHsm8

ハルマゲで生き残れないよ！お前らは
って上から目線なエホバの証人

唯一の神を信じる愛がある唯一のクリスチャン？まさか、

カンチガイはなはだしい。

592 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 19:26:57.80 ID:lC4+A4C9

>>591
ご不快な思いをさせて申し訳ありません。
ただ、貴兄の書き込みを目にするような、ここにいる住人の多く（一部の思考回路停止中人物を除く）は、
そういった現状に義憤を覚え、
仰る通りに感じているある意味「まともな」感覚の人達なんですよ。
是非、海老名やブルックリン（支部や本部の愚鈍な連中）に言ってやってください。

593 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 20:56:58.54 ID:RegNHsm8

>>592
ブルックリン橋でデモやってるよ！

吉●ま●とが本部に行ってなんか言ってきたらしいよ。

594 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 00:58:41.99 ID:nLmgHPcB

〇田〇こ〇

？

595 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 01:29:52.66 ID:durJcL5l

うちにくるエホバの人の解説、ちんぷんかんぷんやねん！

596 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 12:51:02.78 ID:nLmgHPcB

ちゃうとチャウ

597 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 07:16:13.34 ID:lkGquicg

集会に行かなくなってエホバが身近に感じる。
集会に行って奴隷級という言葉を聴くたびに腐敗した偽預言者の偽善が頭をよぎり、
お経のような新しい賛美の歌が流れ祈り手は奴隷級に対する忠節をこれ見よがしにささげる。
もはやアーメンと言えない文句を並べ立てる。
いつもエホバと私との間に奴隷級が入り込んできてベールをかける。
集会にいかずに日々の食事や水に感謝し秋の虫のさえずりに感謝しているほうが
いつもエホバに話しかけているほうがはるかにエホバを身近に感じる。

プログラム担当者だけでなく聴衆も注解に奴隷級や組織に忠節を誓う姿を見ていると、
ああ、ここは偶像崇拝の場だなとつくづく感じる。

598 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 08:03:04.53 ID:lkGquicg

>>590
そういうことはかえってやぶへびになるよ。
一般の宗教組織でも今回は多額の寄付をしている。
それも自分たちの教会や宗派にこだわることなく
誰にでも恩恵が行くようにね。

自分たちの信者だけにいきわたるようにしおこぼれを周辺に恵んでやるようなこの組織のほうがはるかに隣人愛には劣るよ。

君はいつも独りよがり。聖書を読めば偽善者を見極めることができるけど、
君はうんざりするほどの偽善者だね。

599 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 09:15:05.98 ID:lkGquicg

さらに言うと、一般の宗教の義捐金を結果的にＪＷも受けている。
それなのに組織の世界的な業の寄付で
すべてまかなわれたと強調すればその人をさらに組織にがんじがらめにする。
まるで反社会的組織みたいに抜け出さないようにしている。
あらゆるものが備えられた人が組織から離れると周囲が人格非難するのは目に見えている。
あくどい手だ。

600 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 13:14:35.67 ID:RxiREheo

あの「良心の危機」のＰＤＦ版が14種類の言語で公開中。
日本語版もダウンロードできます。
まだ読んでいない人は是非！

http://raymondfranz.free.fr/index.php?language=EN

601 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 18:32:30.37 ID:Bm5DhCRW

主よ、イエス＝キリストよ！
我をして慰めらるるを求めずして、慰むることを求めしめ、理解さるること
よりも理解することを、愛さるることよりも愛することを求めしめ給え。　

但し、エホバの証人、統一協会、モルモン教、支那蓄と朝鮮菌と釜サロメは除く！　　　　　　　　　　　　アーメン。

602 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 19:34:53.37 ID:JK3V3spm

右の手のしていることを世界中の左の手に知らしめている統治体と日本支部

しかももっと寄付をしている右の手なのに左の手に知らせていない謙虚な人もいるというのに。

603 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 21:08:43.47 ID:TGDsfuq7

聖フランチェスコの祈りか？

604 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 06:03:24.53 ID:pLiU0gPh

古い出版物で表紙が黄緑色の「聖書は神の言葉ですか」という書籍があった。
その中である判事が「私は裁判を評定すると同じように公平に調べた。つまり有利な証拠も不利な証拠も調べた。
その結果聖書は偽りのないものであることがわかった。」というような趣旨の記述があった。
もっとも不利な証拠と有利な証拠を紹介せずその判事の言葉だけを取り上げるのは問題があると今では思う。
しかしインターネットの情報にまったく触れないようにきつくお達しがあるのはこういう公平な姿勢を持つことを否定しているので、
もはやまったく真理探究者の姿勢ではない。
中国、北朝鮮の情報統制と酷似している。

みのる君のような類の人間は両国にいればその政策を推し進めるような思想的欠陥のある人間であることを付け加えておく。

605 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 07:06:17.36 ID:pLiU0gPh

現在長老やしもべの立場にいるものがインターネットで組織が隠蔽してきた醜い過去を知っている状況で、
何らかの理由で資格削除になったら果たしてこの組織にとどまるかどうかは極めて疑わしい。

みのる君もおそらく理不尽な理由で削除にでもなれば組織批判の急先鋒に変貌すること可能性はきわめて高い。
そういう組織なんだよ、ココは。

606 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 11:18:35.08 ID:tb5UVW25

エホバって神は結局、妄想でしかないでしょう。
イエスは実在して歴史的に活躍したんだろうが、エホバってのは結局妄想でしかない存在なんですよ。

地上の楽園パラダイスで永遠に生きるってのも残念ながら妄想でしかない。

607 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 11:30:03.21 ID:tb5UVW25

>>606
イエスの説いた神の国とは、平安なる境地を指すことを理解できないラッセルがメイソンのバックアップで興したのが国際聖書研究会
それを略奪して自分の利益に利用したのがラザフォード
さらに、現代風に組織化したのがノール

三人とも詐欺師偽預言者として主に裁かれ亡くなったのはネットでは有名な話

608 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 12:22:41.76 ID:tb5UVW25

>>604
聖書は神のことばと信じられても、ものみの塔が主張する｢聖書を利用して独自な教えや預言｣が正しいとは言えないだろうね。

つまりは、ものみの塔ってのは聖書を研究する同好会ではあってもキリスト教とは言い難い。

609 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 15:50:08.73 ID:rqKHfnTd

みのるはJWの清さ美しさを強調しているが、
たとえば強盗殺人犯が普段いくら道徳的に清廉潔白な生活をしていても
金欲しさに人を傷つけた事実は正しく裁かれねばならない。
普段の清廉潔白さがあればある程偽善的に見えるし、せいぜい情状酌量で罪一等を減じられるだけ。
みのるの論旨では裁判に勝てない教養の無い感情的な人間なのである。
この者は洗脳されているが頭ももともとよくない。
浅薄な知識で賢げにふるまっているが論理そのものが破たんしている。

ただ無学で無教養で組織の教えに純粋培養で育っている多くのJWはこういう輩にころっとだまされる。

610 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 16:08:53.87 ID:rqKHfnTd

スレタイの意味もわからず、相も変わらずここに出入りするカトリックやプロテスタントの屋からも、
賢げにふるまってはいるがおよびでない所に出向いてくる思考はみのると変わらない。
たぶんJW2世で組織の薫陶を受ければみのると同じ人間になったことだろう。

私はカト専用スレにもプロ専用スレにも行かない。
それが礼儀というものだ。

611 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 18:03:18.56 ID:tb5UVW25

６時だ！ユダヤ教の第七の月の十日に入ったぞ。

レビ２３･２７～３２

612 ：神も仏も名無しさん：2011/10/07(金) 18:23:22.71 ID:TgEW5isA

ここに来て強国ソ連が復活するかも知れんわけだが
これをどう見る？
エホ証ならいろいろと思うところあるだろ

613 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 07:19:14.50 ID:ydX/Ht8l

キリスト教世界の人は用があったら呼ぶから少しおとなしくしてもらえないかな？
具にもつかぬ三位一体の教理なんかを振りかざしていると
JWは「ああ、こんなバカなことを信じているなんて、やはりJWは真理を伝えているから、
キリスト教世界よりはましだな」と全員思うから逆効果だというのがわからんのか？

614 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 07:26:11.79 ID:ydX/Ht8l

さて組織の出版物には三位一体の教理は全能者エホバと大能者イエスを並べることによって
結果的には相対的にエホバの価値を下げていることになるので冒涜的教理という説明があり、
これは十分納得できる論理である。
しかし統治体は恥ずべきことにイエスよりはるかに劣っている自分たちをエホバと並べ忠節を要求しているのできわめて不遜な態度を続けている。
この点神をも恐れぬ傲慢さを反映している。
キリスト教世界に滅びが望むと主張する彼ら自身も徹底的に滅ぼされるだろう。
「組織は不謬ではない」と書いている記事もあったが、そんなのか断らなくてもわかっていることだ。
それをわざわざ書くところにこのものたちの慎みを欠いた僭越さがむき出しになっている事は自明の理である。
統治体は１００％神から怒りの裁きを受ける。絶対に滅ぼされる。
彼らこそが背教者であることを証明しているのである。

615 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 09:01:37.40 ID:wU6f4GBH

>>613
JWを15年やっていた俺が言う。

三位一体こそ真理。

616 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 09:26:35.73 ID:cfthpdoo

ハロウィンを祝えないって、バカみたい。ＴＤＬも楽しめないジャン☆
パーフェクトワールドのキャスパー少年の気持ち考えてご覧よ。
縁日の金魚すくいや、綿アメ、焼きトウモロコシの楽しみを知らない日本人ってやっぱオカシイよね。

617 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 12:34:59.50 ID:DrPoShPk

　　塔06 9/1 9ページ家族の忠節が励みとなりました

1948年のヨハネスブルク大会は特別な大会でした。
初めてのこととして，ニューヨークのブルックリンにある，エホバの証人の世界本部の成員が出席したのです。
ネイサン･ノア兄弟とミルトン･ヘンシェル兄弟の滞在期間中，父は兄弟たちを車で送迎する割り当てをいただきました。私はその大会でバプテスマを受けました。
大会後しばらくして，父は自分の父親からあることを打ち明けられて驚きました。
ラッセル兄弟の死後，聖書研究者との交友を絶った人たちに影響されてしまい，深く後悔していると言ったのです。祖父はそれから数か月後に亡くなりました。
一方，祖母インゲボルグは忠節を保ち，1955年に地上での歩みを終えました。

618 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 12:40:01.53 ID:DrPoShPk

>>613-614

あなた「アスペルガー症候群」という言葉を知っている？

619 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 13:12:59.93 ID:cfthpdoo

お正月を祝うと神の不興を買うの？
元旦にニューイヤコンサートに行って、そのまま近所の教会の元日礼拝で初詣でをして、家でおせち料理で祝って、年賀状みて、近所に挨拶してお年玉もらって、初心をキリストの神に祈ってそんな私のお正月元日の過ごし方はあなたがたから見たら罪なのですか!?

620 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 16:05:11.58 ID:SHiYTYtj

>>617
組織の奴隷になっていいことってそれだけ？

621 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 16:06:40.70 ID:SHiYTYtj

>>618
あと内容にきちんと論理的に反論したらどう？
できやしないだろうけど

622 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 17:48:16.85 ID:ydX/Ht8l

>>615
論理的思考ができない人だね。スレチなのにしつこく登場する点から言ってあなたの知性は信用できないですね。
>>617
組織に対して忠節だったわけでつね。酷な言い方ですがあまり意味はありませんね。
>>618
一般人と接触するときのJWはそうですね。
>>619
べテルでは雑煮も出すと巡回が行っていたな。雑煮も迷信はあるようだ。
結構いいい加減だと思った。

623 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 18:36:58.72 ID:JMEt0Asy

809 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/10/08(土) 08:58:55.84 ID:j1K71mRZ
キッチンにおトイレｗ
だから、ウンコ煮るって発想がサロメにあるのねｗ

624 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 19:05:11.45 ID:cfthpdoo

>>623
ネカマは去れ

625 ：神も仏も名無しさん：2011/10/08(土) 22:57:39.36 ID:VAL5Oxht

http://www.radiationdefense.jp/investigation/metropolitan
都内の放射能汚染の調査結果。
都内でこれが実態だよ。
いわんや・・・ガクブル

626 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 01:56:24.04 ID:OV8UrVnz

>>625
うん、とりあえずぜんぜん心配要らない数値だね。

627 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 07:43:37.85 ID:ybfxNM1w

古代イスラエルでも殺人、姦淫、詐欺、強盗などいわゆる重罪犯罪は生じた。
だから十戒でそのことを戒めている。十戒が与えられたからといってイスラエルは良くなったか？
否、相も変わらず浜の砂子の尽きることのないように犯罪はあった。
不完全な人間の集合体であるがゆえに統治体であろうともいわゆる重罪犯罪には加担していなくても
人間の持つ貪欲の精神などを持っても不思議ではない。

しかし統治体の由々しき重罪犯罪は自分たちを「神の座」にすえようとしている点である。
なるほど口先ではいつも神をたたえている。しかし随所にその神の権威を利用し自分たちに忠節を尽くすように要求している。
統治体の成員の聖書の知識に驚かされるとあった人は言うが、そこまで聖書に通じているのなkら、
自分たちにひれ伏そうとした人を戒めたみ使いはパウロの記述を知らないわけではあるまい。
モーセですらメリバの水の件で約束の地に入れなかった。
それなのに近年の組織崇拝への締め付けは異常である。
ジャラズが死んで1914年の世代がいなくなり、新しい世代が統治体に加わり少しは事態は改善されるかと思いきや、
今の成員はますます組織崇拝を助長している。抑制力の目の上のたんこぶがいなくなったのでやりたい放題の感すらある。
神からの裁きがすぐにおとずれないので専ら悪に励むという印象だな。

集会に言って何が苦痛かといえば組織崇拝への誘導があまりにも目に付きそれに同調するように仕組んでいることである。

628 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 07:44:33.57 ID:ybfxNM1w

>>626
放射能でかなり頭がやられてるなｗ

629 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 09:07:02.63 ID:OV8UrVnz

>>628
いやいや、むしろムダに放射能コワイコワイ言ってる人を「放射脳」って呼ぶらしいよ。
もちろん放射能は絶対安全安心だったりはしないから当然油断は禁物なんだが、
どのくらいの量だと危険なのかとかをちゃんと考えずにただコワイコワイ言っててはダメなのさ。

630 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 10:42:34.72 ID:ybfxNM1w

組織が信者をロボット化するために用いる餌。

訪問講演での歓待、大会での割り当て。
縦社会における権威。

長老たちはたいていこれでコロッと逝く。
世の精神を排除するといいながら長老たちの権威志向はかなり異常。
時にはチクッテ仲間を売ることさえ平気。
これがすべて「組織に対する忠節」という言葉で不問に書される、どころか賞賛されさえする。

この腐りきった腐敗を、どうぞ全知全能の神エホバ、
あなたが完膚なきまでに叩きのめされるようにお祈り申し上げます。

631 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 13:39:39.55 ID:+kH309s+

詐欺組織に一生騙されたい連中の巣窟だからしょうがないよｗ
統治体に従えば永遠の命だとかあまりに虫がよすぎるｗ

632 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 15:53:25.49 ID:FSTkzCnS

元２世だけど女で本当によかった

エホバでは女は大切に扱われないから
全くやりがいがなくエホバをやめるのになんの未練もなかったけど

男に産まれて中途半端に期待されたら
やめるにやめれなかったかもしれないw

633 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 17:41:14.85 ID:ybfxNM1w

今日のものみの塔研究で使った号の副記事。
年間の数字について解説があったけど、何でわざわざと思って討議中暇なので読んでたら
最後にさりげなく表彰物に預かった人数が2001年の年間に書いてない理由があった。
面白かったのは本来食すべきでない人が今までの宗教信条から食べる場合もあるって書いてあった。
きっと人数が増えたんやろな。144000人の教理の崩壊を悟られるのを嫌がった証拠ww
今まで毎年載せていたくせに、いまさらって感じ。
まったくこいつらと来たら。

634 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 17:45:36.30 ID:ybfxNM1w

しかし先々週の研究記事にはほんとにあきれ果てるな。
聖書の理解の変更をすることを奴隷級の糞連中が
まるで「勇気ある行動」のような書きっぷりで自画自賛。
正直思うわ、お前らはよう裁かれろ。

635 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 20:47:55.89 ID:ybfxNM1w

改めてだが、先々週の記事でまた箴言の聖句を持ち出して
「徐々に光が当たる」ので聖書解釈の変更を裏付けると誤用したな。
前にも書いたが、日が高くなるにつれて明るくなるというのは
それまで見えなかったものが見えてきはするがすでに見えていたものがなくなるわけではないのだ。
今日の研究記事でもイエスの生涯への預言は的中に関して述べていたが、
そもそもイエスの登場に関してはアブラハム、イサク、ヤコブからダビデを通じやがてイエスにいたるわけで途中で解釈が変わることはない。
それを根本的に解釈を変えているのにもかかわらずこの聖句を使うのは、
論理的にものを考える人ならば誰もが誤用だと理解できる。

神の言葉の誤った使用は神から見て死罪に値する。

しかしよくもまあほとんどのJWがこんな稚拙な論理で納得できるものだな。
俺の知っている人には東大や京大出身もいるのにな。
ココが洗脳の恐ろしさ。
オウムには東大京大出身者もいたからなあ。

636 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 23:23:03.28 ID:fKGQxSgc

掲示板を開設しました。　真実を書き込みお願い致します。

ものみの塔の真実　http://tobokeru.webspace.ne.jp/bbs/tobokeru_topic_pr_4.html

637 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 00:55:28.98 ID:SdrJIrEd

神と組織の区別がつかなくなるものみの塔のやり方流石っすｗ
組織が絶対だと思い込んでるから高学歴でも組織の稚拙な論理に騙されるｗ

638 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 02:06:43.69 ID:lIqKdrYb

統治体は三位一体を否定する一方で実質二位一体の教理で洗脳している。
年次総会の記事が書いてあったが統治体メンバーの組織崇拝を強力に推し進める様子が報告されている。

639 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 03:19:38.40 ID:BJTjpu5Y

>>632
> エホバでは女は大切に扱われないから
> 全くやりがいがなくエホバをやめるのになんの未練もなかったけど

ふと思ったんですが、エホ証の信者って男性女性それぞれどれくらいいるんでしょう。
検索してみたけどデータが見つかりませんでした。
なんとなく女性の方が多そうな印象なんですけど。
(エホ証に限らず新興宗教の信者は女性の方が多い印象はありますが)

女性が大切に扱われない団体なのに、もし女性の方が多いんだったら不思議だな、
と思ったもんで。

640 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 06:35:51.99 ID:JlVpBqYv

パウロはじめ一世紀のクリスチャンたちは、自分たちの生きている時代にイエスは再臨されるかもしれないと確信していたと聖書は書いてあるのに、ものみの塔解釈では、パウロはじめ一世紀のクリスチャンたちは間違った期待をしていたと｢堂々と聖書を否定していた｣からな…

真実は、主の再臨は一世紀から現代に至るまで、｢何時でもあり得た｣のだ。でなければ、パウロはじめ聖書の弟子たちの手紙は間違っていたことになりますよ！

641 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 06:47:29.22 ID:JlVpBqYv

ものみの塔解釈→パウロはじめ一世紀の弟子たちは、自分たちの生きている時代にイエスの再臨があると考えて生きていたので失望を味わった。彼らは間違った聖書解釈をした。
一般的なキリスト教解釈→主の再臨は一世紀から現代に至るまで、何時起こる可能性があった。聖書が間違えることは決してなく一世紀のクリスチャンたちの再臨解釈も結果的に間違いではなかった。

642 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 06:53:48.61 ID:ns4vXgJg

>>640
日本語の読解力すらないのがいるな。信仰、信者は別に置き文法的に考える。

聖書には一世紀クリスチャンは再臨を期待していたとある。
でも、再臨しなかった。よって、その期待が外れたのは事実だよな。

「一世紀クリスチャンは再臨を期待していなかった」と主張するならば、聖書否定だろうが、
実際実現しないことを期待していた、つまり誤った期待を抱いていたのは事実じゃねぇの。

643 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:07:13.10 ID:JlVpBqYv

>>640
つまり、ものみの塔はパウロやペテロの主再臨は今か今かと待ち望んで生活するさとしを｢先走った間違っていた｣と解釈することで間違いない聖書を否定したことになります。

再臨の真実とは

http://www2.biglobe.ne.jp/%7Eremnant/shumatsu03.htm

644 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:15:27.08 ID:jfhhwkZR

英語の参考書に「英文解釈」というジャンルがある。原文である英文を正しく解釈できず誤解したとして、
それが「原文を否定した」ことになるの？

645 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:22:08.62 ID:JlVpBqYv

>>642
聖書は間違っていません。結果的に再臨がなかっただけで、必要なれば主イエスは一世紀に再臨されても間違いではなかっただけです。ところが、ものみの塔は堂々と｢パウロやペテロの主再臨期待は誤りであり間違っていた｣と解釈しています。聖書を否定したことになります。

646 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:32:52.81 ID:lIqKdrYb

ID:JlVpBqYv
頼むから、キリスト教世界の人間はこんなところで信条を書くのは辞めてくれ。
お前のせいでJWが自分たちの矛盾に気がつくのが薄れると、何度いてもわからんのか。
本当におろかとかお前のようなやつを言うんだ。
それが証拠にお前にまともにレスする奴がいないだろう。
お前のようなやつがいるからキリスト教世界は信用ならないんだよ。
スレタイを100回読んで意味を悟れ。
スレタイの意味すらわからない稚拙な頭脳でいっぱしの口を利くな。
ふざけんなスレへ濃い。いくらでも相手にしてやるから。

647 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:32:58.06 ID:JlVpBqYv

パウロが聖霊に導かれて誤りのない信頼すべき神のみことばを語ったのか全面的には信頼できないのか、神の言葉を語ったと受け取るべきです。パウロは熱烈に再臨を待望して教えられました。すぐにでもあり得ることとして待ちました。ものみの塔はそれを否定した。

648 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:36:15.50 ID:lIqKdrYb

649 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:36:50.50 ID:lIqKdrYb

650 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:42:24.18 ID:JlVpBqYv

一世紀のクリスチャンたちは毎日キリスト再臨を待望し続けていた。再臨は一世紀にもあり得た。しかし神の意志により今に至るまで実現は引き延ばされた。パウロたちの期待は決して間違いではなかったにもかかわらず、ものみの塔はパウロたちの書いた聖書を否定したのです。

聖書の完全性をを否定する者はしんの信者ではない。

651 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:47:33.64 ID:lIqKdrYb

ID:JlVpBqYv
お前は少し精神がやられてるな。30歳代で引きこもりの社会不適合者だろう？
お前みたいなやつはJWにもいるよ。意地だけ張って中身のないやつ。
ネットでしか自分の存在感を示せないやつ。
お前が自殺したり犯罪者にならないためにココに来るのならそれもよしとするか。

652 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 07:59:11.56 ID:lIqKdrYb

長老としもべは表彰物に預かった人の人数が年鑑に報告されなくなったのは
重大事象と捕らえるべき。
今回の記事で「精神的感情的問題などにより、誤って自分は天の召しを受けていると思い込む人がいるかもしれない。」とあるが
かねがね私は「天の召し」に関してはそう思ってたが、それを話すと「それは霊に対する冒涜」だといわれた。
しかし20年以上前にまったく奉仕に出なかったり、会衆の扱いに不満を持った姉妹があるとき突然食べだしたりしたときにそう思った。
このたび統治体はそれを認めた。このことは統治体成員に関しても同じことが当てはまることを認めたことにもなる。
統治体みずからが天的級および144000人の教理に対する崩壊の道をたどりだした。

653 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 08:11:05.03 ID:JlVpBqYv

１９１４年に再臨したことと解釈しているものみの塔実は１８７４年に再臨されたと１９３０年代まで信じていたことをひた隠してからが

654 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 08:19:02.29 ID:JlVpBqYv

新約聖書の手紙の部分はパウロが占めています。パウロは人間的に間違いも犯しました。しかし、聖書に関する限り統治体と違って軽はずみな教えや誤りのない信頼すべき神のみことばを語ったと私たちキリスト者は信じています。
パウロが今にもキリストは再臨されると熱烈に待望したみ言葉を否定するものみの塔解釈は誤りです。主再臨は一世紀にもあり得たが現代まで引き延ばされたと解釈するのが正しい解釈です。パウロたちの再臨期待は誤りと聖書の信頼性を疑うものみの塔は偽キリスト教です

655 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 08:35:15.40 ID:lIqKdrYb

>>618
ID:JlVpBqYvが該当するんじゃね？

656 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 09:55:58.18 ID:JlVpBqYv

一世紀のクリスチャンたちは、彼らが生きている間に再臨がありえると信じ、日々待っていた。彼らが待っていたということは、彼らの思い違いとか、主のみことばの取り違いとかと言うものではありません。彼らは間違っていなかったのです。彼らは文字通りに信じたのです

657 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:00:18.50 ID:ne4X/FYK

ID:JlVpBqYv
こいつがJWならminor planetになっているな。

658 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:35:43.53 ID:JlVpBqYv

>>651
人格否定人格崩壊者にレッテル貼り
典型的カルト擁護者ですね。
わたしのどこがアスペラ患者と診断なのか？あなたは医師免許もないのにそのような診断おかしくないですか。
だいたい、イエスの再臨はまだ、起こっていません。１９１４年から再臨だと主張なさるなら、既に９７年経過したことになります。おかしいと思いませんか？

主イエスはまだ再臨されておられません。なぜなら、再臨の際はキリスト者は携挙されるからです。１９１８年に天的復活した？騙されていますよ。何もかもが惑わしです。ものみの塔は詐欺師ですね。信じる人は人格崩壊していますよ。

659 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:10.11 ID:JlVpBqYv

>>657
必死な工作員
笑ける

主イエスの再臨来たら、マジ慌てるんだろうな。自分たちが間違えだと認めざるを得ないからな～エホ信者ｗ

660 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:42:28.65 ID:ne4X/FYK

>>658
自分が精神障害じゃないというのスレチのところを来て
誰も相手にしないのに持論を展開するのをやめたまえ。
それを何度も指摘しているのにまったく意に介さずしつこく嫌がらせをしている症状こそ
自分がどういうものかを明らかにしている。

661 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 10:55:25.84 ID:JlVpBqYv

>>660
あえて釣れてやるよ
わたしの正体は、キリスト教掲示板で有名なゆみちゅんアン･シャーリー本人です。

ザアカイさんに聞いてごらんわたぴ～さんに聞いてごらん
わたしはリアルに地上に実在の正真正銘のクリスチャン信者です。
精神障害者と診断されたアナタは自身を嘘偽りなく明かしてください。

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

662 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 11:06:06.76 ID:ne4X/FYK

>>661
あんたの正体なんかまったく興味がない。
自分を明らかにしてドヤ顔してるあんたはまったく自己顕示欲のはなはだ強い独善的人物。
別に釣ったつもりなどないのに釣られたというのもあんたの思い込み。
スレチに部外者が来るなといっているだけ。
こんなかなりマイナーなスレに来ているだけでもあんたが引きこもりであることは明白。

自己診断してみな。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

663 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:59.85 ID:ne4X/FYK

さらにいうと661の記述はスレチなのにしつこく来るということの答えにまったくない。
数学の問題に対して英文法の答えを書いているようなもの。
こういうレスを書くこと自体、当面の疑問に答えずJWの善行ばかり書いているminor planetと同じなんだよ。まさに瓜二つ。

664 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 12:23:22.58 ID:JlVpBqYv

あんたなんか無視して続けます。

クリスチャンの信仰にはキリストの再臨を正しく知る必要があります。さまざまな悪魔の教えに騙されて再臨は1914年に目に見えない仕方で起こったと伝える偽キリスト教も現れています。
パウロはキリストの再臨は一世紀中にも起こり得ると信じて手紙を聖書を霊感で書きました。ものみの塔解釈のパウロたちは再臨に関してでしゃばって失望した？間違えだと考えるのはナンセンス聖書を否定することになります。

665 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 12:31:18.49 ID:JlVpBqYv

ピリピ3:20
イエス･キリストが来られることを熱心に待っています。
パウロたちは常に、主イエスの再臨を待望しています。
第一テサロ1:10 ヘブ10:37
もうすぐ間もなく来るべき方は来られる。

一世紀にも再臨は起こり得たと信じてクリスチャンたちは待望していました。約二千年後にと思っていて当てが外れたとか、パウロたちは間違って勝手に解釈し失望したなどと考えるものみの塔は根本的に間違えです。

666 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 12:45:32.91 ID:JlVpBqYv

イエス･キリストの再臨は一世紀から現代までいつでも起こり得ました。1914年に目に見えない再臨されたものみの塔は大嘘つきです。

パウロたち一世紀のクリスチャンたちが間違えだと解釈したものみの塔こそ間違えだ。
再臨は一世紀でも起こり得ました。パウロの再臨待望の手紙を否定するエホ証は惑わされています。

http://6202.teacup.com/remnant/bbs/4771?dmy=1314166408&TEACUPRBBS=8fc9c0e129e13e4878078290a5c06ceb

667 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 12:54:39.71 ID:eTi+dhPy

ダビデ張在亨を再臨のキリストと崇めるダビデアンに比べたら、1914年再臨説なんてかわいいもんだよ。

668 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 13:14:20.63 ID:f30b9J/t

ID:JlVpBqYvは別スレ作ってそっちでやってくれ
迷惑極まりない

669 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 13:24:31.10 ID:BJTjpu5Y

なぜ聖書なんてものの記述を真実と思えちゃうのかが不思議で仕方ない。
エホ証も伴天連も根はあんまし変わらんのだなあ。

670 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 13:39:15.11 ID:Hcl0GKL9

人間には理論だって理解できない何かがある
それだけは確実

671 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 13:47:18.78 ID:JlVpBqYv

>>669
人生、前向きに行かなきゃ

聖書を読んでご覧なさい。読んだことないからそんなこと言うんだよ。
聖書は神からのラブレター、イエス･キリストに出会ってあなたも神の家族になってください。

聖書を否定しているものみの塔に救いはありません。

十字架を否定し、主イエスの肉体の復活を否定し、再臨待望を否定するカルトに救いはありません。

救いとは何かを祈りつつ学んでください。主はあなた一人しか地上に生存していなかったとしても｢あなた一人のために｣罪の身代わりで死に地獄に落ちてくださいました。あなた一人の為に主は復活されました。

672 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 13:56:27.41 ID:JlVpBqYv

パウロの再臨待望が、全くの空騒ぎ無駄な教えだと言わんばかりな、ものみの塔の解釈にわたしは憤りを覚えます。
一世紀クリスチャンたちはパウロたちに踊らされ無意味な働きをしたと言うのでしょうか？むしろ、今のエホバの証人たちこそ一生懸命伝道していますが全くの無駄いいえ、むしろ福音の敵として歩んでいること。あなたがたの働きは全くの無駄無意味なのですから。

673 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 14:11:14.12 ID:JlVpBqYv

紀元前607年エルサレム陥落→七つの時 360×7 ＝ 2520 →西暦1914年の根拠について突いてもいいのですが仮に今回は1914年にキリストが目に見えない仕方で再臨されたと仮定して、93年経ってエホ証は苦しい二世代説を展開では、今後は次のようになるのでしょうか？
偽りの宗教の世界帝国バビロンが666の獣の像国連によって倒される。患難時代を経て人々が平和安全を唱えている最中にエホ証以外の人類が抹消され千年楽園となり、死者は地上によみがえって千年の終わりには完全な人間となって最終試験に打ち勝った者だけが永遠の命を云々

ナンセンスな話

674 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 14:16:20.64 ID:JlVpBqYv

お茶の時間になりますので、とりあえずここまでとします。

675 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 14:21:40.41 ID:BJTjpu5Y

>>671
いやーキリスト教は特に嫌いなんで遠慮しておきます。
いつか人類が宗教みたいなくだらないものと縁の切れる日がくればいいなあ、と思う。万一叶うとしてもオレが生きているうちは到底無理だろうけど。
とりあえず原始ユダヤ教由来の宗教は全部滅びて欲しいところだ。

676 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 15:54:23.90 ID:0LL0Wi5R

アスペルガー症候群野郎に火をつけたもんだから冬の枯れ柴に火をつけたみたいによく燃えるｗｗｗ。
俺はニートの病人がここのひとに嫌がられているのにスレチに投稿するのに憤りを覚えるな。
まさに病人そのものじゃないか。自分で有名といっているところなんかナルシスト。
この点もナルシストミノルと同じじゃねえか
お茶の時間以外はネットに張り付いてるような生保で自治体の税金を無駄遣いせずに、日本の経済のために働け。
カルバンも勤勉は奨励したんだぞ。

677 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 15:57:41.29 ID:0LL0Wi5R

さて確かに記念式でパン食ったやつの人数報告がなされていない弁明は
納得できるもんじゃないな。
しかも研究記事ではなく、副記事でさりげなく述べるなんてな。
「精神的感情的問題などにより、誤って自分は天の召しを受けていると思い込む人がいるかもしれない。」
ってのはかなり重大な問題だぜ。

678 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 16:09:12.50 ID:yH+/97JC

イエスって、福音書のなかでよく
「サタンよ立ち去れ！」
と言ってる。

あれって神ではなく、自分を持ち上げて、
頼み込むような人に言ってたんだよ。

でもエホバの証人って、
自分たちを、持ち上げてるよね？

679 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 16:11:36.21 ID:0LL0Wi5R

あらしID:JlVpBqYv
人の家に無断で入り込んで好き勝手なこといって
「頭のおかしいやつは出て行ってくれ」といわれると今度は開き直って
居座ってさらに迷惑をかける。
どう考えてもおかしいだろ。
こいつにイエスの教えは何の益ももたらさなかったようですな。

680 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 16:17:01.76 ID:BJTjpu5Y

確かになー。
JlVpBqYv には、キリスト教的な「愛」は感じられないなあ。
どっちかつうと創価学会の折伏みたいな高慢さ、独善性の臭いを感じるよ。
せっかくクリスチャンなんだからもっと「愛」をもってエホ証を導こうとつとめればいいのに。

681 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 17:44:42.27 ID:JlVpBqYv

>>680
さばきの日使17:31
やがて来ようとしている御怒り第1テサ1:10
ローマ1:18 2:5参照
神の怒り裁きの日が近づいているんだからひっばたいたって主の日を逃れる道を伝えないならわたしは流血の罪で主に言い開きしなければならなくなりますので…

イザヤ13:9 11 12 13 ヨハネ16:11 まことの神ヤーウェとイエス･キリストを捨ててサタンに服従しているエホ証を含めたこの世界に対して神は怒っておられる。

682 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 18:10:32.38 ID:JlVpBqYv

一本の杭ではなく十字架にかかった神の姿をなんと思いますか？裸で全身傷口から血が滴っている神の姿をそこに愛があることをあなたがたは何とも思っていない、災いです。贖いは当たり前なんかではありません。そこに命を賭けた愛があることをお伝えいたします。

683 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 18:20:54.87 ID:yH+/97JC

本当に信仰心ある人たちは、
無理に誰かを説得しないと思う。

説得して同意してもらうことにより、
自分の信仰心の弱さを誤魔化してるように感じる。

684 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 18:28:33.27 ID:BJTjpu5Y

>>681
> 神の怒り裁きの日が近づいているんだからひっばたいたって主の日を逃れる道を伝えないなら

イエスはひっぱたいて伝えたんですか?
そもそもイエスが伝えようとしたのは「裁きを逃れる道」だったの? 違うんじゃない?
そのへんどうもエホ証とかぶってるっていうか、洗脳が抜け切れてないっぽいんだけど。

685 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 19:05:32.34 ID:abaAbnz8

エホバの証人くたばれ！くそったれ！お前らのせいで人生めちゃくちゃじゃ！うっとうしいんじゃ！ぼけ！あほ！
この世界から消え去れ！悪霊崇拝者達の組織め！組織崇拝者達め！エホバの証人の組織と共に消え去れ！呪い！

686 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 19:15:58.55 ID:JlVpBqYv

じゃあ、ひっばたくからね。

（ `・ω･)Ю☆(･ω・)

エホバの証人やめて、イエス･キリストに帰依せよ！

687 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 19:32:34.20 ID:LMLOpl7r

JlVpBqYvさま
JWもいろいろ問題があるけどあんたを見ていてキリスト教世界より正しいことを教えてもらっていると改めてわかりました。
どうもありがとうございます。

688 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 19:38:00.56 ID:yH+/97JC

イエスの弟子が、キリストを賛美しようとすると、
イエスは、いつもたしなめていた。

弟子「イエス様は、本当に良いお方です」
イエス「良い？　良いのは神だけです」

どの聖書にも、同じように書き記されてるはずだよ。

689 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 20:01:41.98 ID:JlVpBqYv

>>687
判明教師としてわたしをみなさいませｗ

＠

690 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 20:31:57.38 ID:BJTjpu5Y

>>689
それを言うなら反面教師だよ。
まずはもっと基礎教養を積もうよ。

691 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 21:03:21.21 ID:JlVpBqYv

>>690
手がすべっただけだよ。
あなたがたはイエス･キリストを主としておりません。だから、救われないのです。イエス･キリストはあなたの主ボスマスターにならなければなりません。イエス･キリストはあなたの為に死んで、あなたの為によみがえりました。

692 ：神も仏も名無しさん：2011/10/10(月) 21:14:04.85 ID:BJTjpu5Y

どうしても一人ボスを選べと言われたらブッダを選ぼうっと。

693 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 07:19:42.55 ID:+Ms9YMEu

まあ、私もここで散々統治体の偽善性と矛盾を指摘しているが、
病的といえる無作法な投稿をいくらたしなめられても執拗に繰り返し、
三位一体の教理を主張し続けるやつを見ていると、
JWはましかなと思うよ。
基本的に行って三位一体の教理はエホバをイエスと同等とすることによってエホバを相対的に低めるわけで、
それをよしとする思考は統治体を神と同一視しても平気な思考に通じるものがあるのでいずれも嫌悪すべき考え方なんだけどね。

694 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 08:25:55.93 ID:wHG33nxY

つまんね
（°Д°)

695 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 08:30:17.62 ID:98AGT98t

三位一体は確かに何言ってるのかよくわからんね。
まあ日本でも神仏混淆(神仏習合)なんてことがあったし、
宗教の信仰対象ってそんな風に混ざっていきがちなものなのかもね。

696 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 09:58:12.09 ID:2MnJMNcD

三位一体は、一時的な措置だったのでは。
キリストが、あまりにも低く捉えられていたから、取りあえず神格化させた。

ところがそれをしてしまった後に、地位が上がりすぎた。
本当に神と同一視されてしまい、その考えから抜け出せなくなった人が多くなった。

その証拠として、三位一体を唱える宗派でも、
彼らの聖書の福音書などでは、
イエス自身が「自分ではなく神を崇めよ」と説教しているよ。

697 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 10:23:15.94 ID:6eN37crB

>>694
ものを考えるのが苦手なやつはすっこんでな

698 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 10:47:03.88 ID:2MnJMNcD

それと神自身は、神を低く見ている。
人間が崇めているけど、神は神を高くみない、むしろ自分は低いと考える。

699 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 11:24:18.31 ID:wHG33nxY

つまんね
（°Д°)

700 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 13:00:23.77 ID:wHG33nxY

つまんね
（°Д°)
つまんね
（°Д°)
つまんね
（°Д°)

701 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 19:46:45.91 ID:SPHwsaYA

キリストが神ならなぜ自分を救えないのか。
神は万能のはずだろ。

頼むから明確に答えてくれ。

702 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 22:12:25.55 ID:rd2IJmgA

この世が楽園になってもまたサタンが現れるんじゃないの？
それを考えると永久ループだ。
結局は聖書は作り物じゃないの？

703 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 23:39:56.01 ID:SPHwsaYA

>>702
幽閉するか裁きを執行するという反論が来るだろうね。
もっと頭を使いなさい。

704 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 02:33:10.25 ID:38R8+GTg

悪魔って、深海サメエキスです？

705 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 14:33:49.30 ID:TWyhkRzM

>>703
どんな方法があるにしろ永遠に楽園が保証されるのであれば、初めからそうしないのはなんで？って感じです。

706 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 12:56:15.73 ID:v3AVV8ba

開拓者のかたがたご愁傷様。
まあ、組織に疑問を持たない永久凍土の頭しかない偶像崇拝者だから仕方ないか。

東京都世田谷区弦巻の区道で高い放射線量が検出された問題で、区が13日に専門業者による測定を実施したところ、毎時3．35マイクロシーベルトの放射線量が検出された。

707 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 18:00:26.66 ID:v3AVV8ba

>>682
全知全能で広大な宇宙の創造者あらゆるエネルギーの源であるエホバが
秤の上の塵にも等しい人間の手で十字架にかけられるという図式が
なぜ神を冒涜しているかが理解できない三位一体論者に対し確かにサタンの教理だといえる。
なにやら神の愛を唱えているがその背後にあるのは神の力に対する経緯のなさ。
ご自身とは別人格の独り子を人類のためにの犠牲にささげられるからこそ神の愛が具現されるというのに。

こんなところでマジレスするのもなんだが、やはり全能の神を冒涜する教理を
ことの本質を理解できなく、したり顔で書き込んだ内容に対して黙ってはいられないね。

そしてその全知全能の神を背景に自分たちに忠節を要求する統治体も許されるべき存在ではない。
全知全能の神を崇敬すれば、三位一体論者と統治体崇拝者に対しては同じ感情を抱いている。

708 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 18:21:48.20 ID:NnW8lBCz

そもそもユダヤ教～キリスト教は、贖罪とやらが必要とされてる時点で発想が歪んでると思わざるを得ない。
いちいちそんなモンを要求せんと人類を「許す」ことすらできん神さんは到底「全知全能」でもないし「愛」なんてもんも持ってるとは思えんですなー。

709 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 20:32:52.25 ID:NnW8lBCz

>>706
> 東京都世田谷区弦巻の区道で高い放射線量が検出された問題で、区が13日に専門業者による測定を実施したところ、毎時3．35マイクロシーベルトの放射線量が検出された。

東京都世田谷区の区道で高い放射線量が検出された問題で、
同区は13日、隣接する民家の床下にあるびんが原因とみられると発表した。
原発事故との関係はほぼないという。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/radioactive_substance/?1318500675

710 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 21:35:06.57 ID:v3AVV8ba

>>709

私も今それを見て訂正しようと思ったところ。
人騒がせな話やで。でも他にも放射線量が増大してるところが関東のホットスポットにはあるらしいね。

711 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 21:37:37.40 ID:v3AVV8ba

>>708
創造者を信じていない人には話しは通じないし、
ここのスレタイ見てもわかるようにそういう人が来る場所ではない。
あくまでも創造者を信じながら三位一体を信じている人でないとね。

712 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 05:22:01.64 ID:2nbjEvgW

>>711
別に創造者を信じていないなんていってないよ。
ただ、そんな創造者からは愛は感じないっていってるだけ。
なんでわざわざ「贖罪」が必要なの?

あと、貴方が訂正するべき部分が >>706 にまだ残ってるよ。
↓この余計な部分ね。速やかに訂正・謝罪するように。真の信仰を持つ者ならものみの塔みたいに修正だけして謝罪もなしにうやむやにしないよな。
> 開拓者のかたがたご愁傷様。
> まあ、組織に疑問を持たない永久凍土の頭しかない偶像崇拝者だから仕方ないか。

今回の事件、まだこの手の放射性物質が無造作に扱われてどこかに転がってるかもわからないんで、
「人騒がせな話」では終わらないかもな。今後続々と発見されたりして。
なにしろ健康にいい的なうたい文句で市販されてたりするみたいだからなあ。怖いわ。

713 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 06:11:10.64 ID:2nbjEvgW

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111014k0000m040083000c.html
> この家には９０歳くらいの女性が２月まで住んでいたが今は転居。
> 女性は箱から約２メートルのところで寝起きしていたことがあるとみられ、
> 概算すると１年間に３０ミリシーベルトほど被ばくしていた計算になるという。

年間30ミリシーベルト=1時間あたり3.4マイクロシーベルト。
これくらいの被曝が数十年続いても90歳まで生きられるという目安にはなるな。
(たった1人だけのケースじゃサンプル数としては少なすぎて参考にならないんだろうけど。
あくまで目安としての話)

714 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 08:37:35.67 ID:xyjew5U9

スレタイ

715 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:45:23.69 ID:C6VVpxaq

ID:2nbjEvgWは誰にも愛されたことがないんだろｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 17:17:15.01 ID:YWJdA8/H

>>712
世の中にはいろんな人がいる。
親が自分にしてくれた世話を感謝しそれが愛だと思う人もいれば、
そんなものは親の義務だと言って愛を感じない人もいる。
しかし後者は悲しい人だよ。
創造者から与えてもらっている恵、それこそ水や空気ですらにも私は感謝しているよ。
食卓に並んだ色彩に富んだ食物、秋の虫の音など命を楽しむ者も想像してくださったことに愛も感じるしね。

＞あと、貴方が訂正するべき部分が >>706 にまだ残ってるよ。
＞↓この余計な部分ね。速やかに訂正・謝罪するように。真の信仰を持つ者ならものみの塔みたいに修正だけして謝罪もなしにうやむやにしないよな。

この書きようから貴方の傲慢さはうかがい知れるね。

今回の場合確かにはやとちりなことを書いたと思うけど、基本的に言って盲目の案内人に案内された盲人も穴に落ち込む。
まさにご愁傷さまなんだよ。

それと関東ではまだまだホットスポットはあるよ。正直言って福島の開拓者はこの一年は野外奉仕に出ることを控えた方がいいと思ってるよ。
それでも統治体に忠節を尽くしたいがために野外に出るなんてね。
放射能被曝はともかくもっと致命的な、組織という偶像崇拝をし続けているんだからね。
普通の理解力があれば組織の矛盾に気がつかない方がおかしいくらいだからね。

717 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 05:40:22.54 ID:YEMoBSTF

>>716
> 今回の場合確かにはやとちりなことを書いたと思うけど、
で、あくまでも謝罪はしない、自分の非は認めないと。
> 基本的に言って盲目の案内人に案内された盲人も穴に落ち込む。
> まさにご愁傷さまなんだよ。
お前の「放射能怖い怖い病」も相当御愁傷様だけど自覚はなさそうだな。あげくに↓これか。
> この書きようから貴方の傲慢さはうかがい知れるね。
鏡をご覧。

718 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:06:02.18 ID:zqtZ/RTu

>>717
創造者を認めておきその恩恵を受けながらその愛を感じない

傲慢以外の何者でもない。

719 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:17:54.23 ID:YEMoBSTF

>>718
そういうお前の感謝は満たされている感謝じゃないよな。愛がないもんな。
お前の聖書には、汝の隣人は罵れ、って書いてありそうだね。
信仰を持っているつもりなのはご当人だけで、
実はJWとはまた別のカルティックな思考法にハマっているだけ、って感じ。
ある意味気の毒な人と言えるかもしれないが。

720 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:19:30.33 ID:E/4kFLbs

ハロウィンも祝えないおバカな奴ら、映画パーフェクトワールドでも鑑賞しろ。
イエスが地上に現れたら、そんな狭い根性でハロウィンを祝うな。何々するなと言うワケねーだろ？
赤提灯の仕事帰りのお父さんと一緒に酒飲みながら愚痴を聴いてやるだろうよ。イジメにあった子どもと一緒にサッカーするだろうよ。引きこもりの青年に社会に出ることを励ますだろうよ。神ってのはそんな小さな根性してねーんだ！

721 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:25:15.47 ID:E/4kFLbs

>>717
あれこれ理屈ぬかすんじゃねー

722 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:37:06.73 ID:iYb4Q9NX

723 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 08:30:56.18 ID:YEMoBSTF

>>721
ここは理屈を書く場所だろう。
理屈を書かずに何書けっていうんだ。
理屈は書かずに罵りあうだけ？不毛すぎるぞ。

724 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 09:05:39.33 ID:E/4kFLbs

>>723
喝、へ理屈ぬかすんじゃねェ

725 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 09:33:02.17 ID:zqtZ/RTu

>>719

最初は「貴方」と書いていたのに傲慢だと指摘されたら「お前」か
薄っぺらいね。

でも私がどうこうという問題じゃないだろ？
私を罵ったところであんたが創造者の存在を信じながら
その愛を感じないという傲慢な本質が塗り消されるわけじゃないよ。

726 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 10:19:30.91 ID:YEMoBSTF

>>725
> 最初は「貴方」と書いていたのに傲慢だと指摘されたら「お前」か
これは失敬。

> でも私がどうこうという問題じゃないだろ？
> 私を罵ったところであんたが創造者の存在を信じながら
> その愛を感じないという傲慢な本質が塗り消されるわけじゃないよ。

俺がどうこうという問題じゃないだろ？
神の愛を感じるとかなんとか言いながら盲目だの御愁傷様だの愛のかけらもない物言い。
一部の放射能恐怖症患者(と、放射能恐怖を利用した詐欺商売人)に釣られてかは知らんが、
貴方の物言いは原発事故の被害者達、福島周辺で生活している人達へのセカンドレイプだよ。
その自覚もまったくなく、指摘されても聞く耳ももたず反省もない。
どうだい、よほど傲慢じゃないか。

そんな傲慢な人間が神の愛です感謝です幸せですオマエラの神は偽物です、って
説得力を持つと思うかい?

727 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 12:40:08.75 ID:zqtZ/RTu

>>726
先に絡んできたのはあんたのほうじゃなかったのかい？
まあ、それはともかく。

私の物言いにクレームをつけているようだが、
セカンドレイプに関して一言言っておく。
東北では今回の津波による精神的ショックで奉仕に出れない人もいるようだ。
勿論放射能被爆に対する恐怖で出れない人もいる。
放射能被爆に関しては周りが何を言おうとも恐怖心のある人もいる。
もともと宗教をする人は幾分心のもろいところがある。
世の中にはいろんな人がいて、その人がどう感じるかは人それぞれ。
他愛のない言葉を一笑に付す人もいれば、その一言で鬱になる人もいる。
放射能に対する恐怖心も同じだ。
それで奉仕に出れない人もいるわけだがその人たちを「信仰のない人」といって
現地では裁いているJW特に開拓者がいる。それがセカンドレイプだよ。

福島周辺にいる人たちはこの際組織崇拝から離れ自分の良心に従うべきだと思ってる。
それと一般的に言って組織の矛盾に目を向けずそれを認めようとしないのは盲目的だよ。
私は組織崇拝をしながら身に不幸を招いた場合自業自得だといっている。

あんたは創造者の愛を感じない人なんだろ？JW組織に対して批判的な立場なんだろ？
デモね、盲目の案内人は導かれるほうの自己責任をイエスは強調したんだよ。

728 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:09:56.13 ID:YEMoBSTF

>>727
俺が書いた「セカンドレイプ」の意味がよくわからなかったようですね。
大前提として、「放射性物質汚染は現在までのところ一部で煽られているような
危険性はなく、むしろ無闇に危険と恐怖喧伝することによる害の方が大きい」
という正しい認識が必要です。

で、もしよかったら今後コテハンかトリップをつけてもらえませんか?
もしつけてもらえるなら今後、貴方の書き込みに対してレスを一切返さないようにしますので。
お手数でなければ是非お願いします。

729 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:10:17.84 ID:1qiwJNnV

組織の論理を信仰と思い込んでいる人って哀れだね。

730 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:11:39.76 ID:1qiwJNnV

ID:YEMoBSTFって政府や東電の言い分を鵜呑みにする権威主義者だな。

731 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:27:17.43 ID:nyZyMVxC

今日の読売新聞に掲載された「男のひといき」コーナーの記事は、
宗教という仮面をかぶった出版社による営業の迷惑さを
遠まわしに表現したもののように思える。

732 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:30:50.54 ID:zqtZ/RTu

>>728
>で、もしよかったら今後コテハンかトリップをつけてもらえませんか?
>もしつけてもらえるなら今後、貴方の書き込みに対してレスを一切返さないようにしますので。
>お手数でなければ是非お願いします。

なんであんたはいつも上から目線なの？なんで自分の傲慢さに気がつかないの？
コテハンをつけるように人に要求する前になぜ自分がコテハンをつけて私にはレスつけないでくださいと言わないの？
あんたは創造者を認めながら、そしてその天地の恵みを受けながらも愛を感じない人でしょ？
E=MC2の方程式に従って物質1gを生み出すのに必要なエネルギー量を計算してごらん。
天地のすべてを想像された創造者の計り知れないエネルギーはそれだけで畏怖の念を起すものだよ。
その神と間違いばかりしながらも自分たちを正当化し忠節を要求する統治体が
虎の威を借るがごとく、神の権威をかさに着て私たちを自由に操ろうとする傲慢さに気づかず、
組織のいいなりになっているようなJWがそれ相応の報いを受けるのは至極当然。
貴方はそういう神の愛を感じないという態度については何一つ弁明せず論点をすり替えようとしている。
貴方こそ間違いを認めない統治体の姿勢そのものだよ。
親に世話になりながら屁理屈つけて愛情を感じない人と同じなんでしょ？
テモテ第二にあるように自然の情愛を持たない人間が言う｢愛｣というものがわかってない人の論じることは実に穴だらけ。

733 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:31:45.52 ID:zqtZ/RTu

まあ、頭はあまり良くない人だとは思うけどね。経験も乏しい。30歳代かな。

734 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 14:49:53.95 ID:GVyq0p7J

ここは長老と奉仕の僕が集う場所(建前)
上から目線でモノを言えば権威を示せると思っているバカ長老が多い
そう言う人たちが一堂に会すればこうなるって事だ
ID:zqtZ/RTuのモノ言いもかなり上から目線だしｗ

735 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 15:12:01.53 ID:YEMoBSTF

JWに対する攻撃性から推察するに、zqtZ/RTuは元JWで今は転んだのかな。発想もなんかそんな感じだし。

> なんであんたはいつも上から目線なの？なんで自分の傲慢さに気がつかないの？
> コテハンをつけるように人に要求する前になぜ自分がコテハンをつけて私にはレスつけないでくださいと言わないの？

もしコテハンつけてレスつけないでくださいって書いてたらきっと、

> なんであんたはいつも上から目線なの？なんで自分の傲慢さに気がつかないの？
> 自分でコテハンをつけて私にはレスつけないでくださいっていう前になぜコテハンをつけてくださいと言わないの？

って返されたんだろうなあ。まーいいやハナから期待してなかったし。

> あんたは創造者を認めながら、そしてその天地の恵みを受けながらも愛を感じない人でしょ？

その創造者とやらは、もし実在するならよほどマヌケかデキソコナイだろうな。
なにしろzqtZ/RTuみたいなのをうっかり創造しちゃうくらいだから。

> まあ、頭はあまり良くない人だとは思うけどね。経験も乏しい。30歳代かな。

ハハハハ。馬鹿から馬鹿呼ばわりされちゃった。

736 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:27:40.35 ID:zqtZ/RTu

なんか書くたび毎にレベルが低くなって醜態をさらけ出してるね。
地金が出てきた感じだね。

結局創造者を否定してるんだから、創造者を信じていないわけじゃないってのはうそだったでことだね。
それなら>>711のレスで十分だったわけだよね。遠回りしたけどメンドクサイ御仁ですなあ。

まあレスはしないというよりなによりあんたのような人が来るところじゃないからさ。スレタイの意味わからないの？

737 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:36:40.64 ID:YEMoBSTF

>>736
> 創造者を信じていないわけじゃないってのはうそだったでことだね。
あー。ダメだね。よく読まないと。
「信じていないわけじゃない」なんて書いてないよ。
「信じていないなんていってない」と書いたのよ。
「信じていない」なんて一度も書いてないからね。ウソではないでしょ。
まあ「信じていない」なんて今後もいうつもりはないけどね。

> まあレスはしないというよりなによりあんたのような人が来るところじゃないからさ。スレタイの意味わからないの？
で、貴方は長老さまなの、僕さまなの?

738 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:38:51.99 ID:zqtZ/RTu

>>734
ID:YEMoBSTFは長老でも僕でもないでしょ。

私はというと…推測してねｗｗ。少しでも特定されたくないもんでね。
上から目線ねえ。相手がああいう人ならね。
あとminorとか相手だとねｗｗ
私はある意味盲目的組織崇拝者は軽侮と嫌悪しているのでそういう言い方になるんだねえ。
仮に統治体の成員であろうと支部委員であろうと隣に来れば会衆の人と同じように話すよ。
人間としての祭典減の礼儀は示すけど多くのJWのように緊張しないわ。
だってそいつらより神に対して敬意持ってるよ。神に敬意を持っているかどうかは
組織を神と同一視する二位一体に洗脳されているかどうかだからね。

739 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:42:26.14 ID:zqtZ/RTu

>>737
さまではないけどねｗ

言葉遊びがお好きなようですなｗ

ここにはもうこないでいいよ。ざけんなスレで演説してれば？

740 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:55:25.95 ID:YEMoBSTF

>>739
「演説」はそちらほど得意じゃないんでおまかせしますよ。

741 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:02:59.89 ID:YEMoBSTF

>>738
そうかあJWだったのか。大変失礼しました。
どっぷりJWな人なのに、JWとほぼ同類のJWでない人だと思い込んで対応してしまった。お恥ずかしい。
しかし珍しいパターンだな。こういうJWもいるのかー。勉強になります。

どうりで「愛」もへったくれもない訳だ…。超納得。

742 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:08:39.12 ID:zqtZ/RTu

あと巡回も組織に疑問を持つ人を目を光らせてる組織の番犬だし
組織に都合の悪いことはトボケルごまかし野郎なので一緒にいても何の重圧も感じないね。
食事招待は野良犬に餌をやる気持ちに似ている。
お前ら、働いて税金納めろよ、という気持ちがあるからね。
これに関してはべテライト、特開、それから正規開拓者にも同じ思い。
今の日本で開拓奉仕していて何の意味がある？
統治体や支部の偽善が次々と明らかになり多くの人が耳を傾けない。
いい年した若者や働き盛りの男がろくに働きもせず、所得税や年金や健康保険料も収めないのを見ていると、
働けるのに生活保護を受けている怠け者と同様、国の厳しい財政にとって無用の長物。
高等教育を受けて全時間の仕事について、国民の義務を果たせよと思うからね。
納税と勤労は国民の三大義務だと小学校で教わったのにな。
組織がどんな指針を出したとしてもそれくらい自分で考えて果たすべき義務を果たすのが良心的行為。
奉仕なんてほとんど球形で実質３人にあっただけで３時間の時間報告している開拓者がいかに多いことかww
それで放射能被爆してりゃまさにご愁傷様なんだよな。

743 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:13:14.70 ID:zqtZ/RTu

＞「演説」はそちらほど得意じゃないんでおまかせしますよ。
お褒めに預かってどうもですわw

＞どっぷりJWな人なのに、
どっぷりねええｗｗ

＞どうりで「愛」もへったくれもない訳だ…。超納得。
はいはい、捨て台詞ありやとやんす。じゃ、スレタイ読んでもうこないでね。
さいなら。

744 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 18:25:32.64 ID:KooqsU40

そもそもID:YEMoBSTFってJWとどんな関係が・・？
1レス20円で雇われてるのかな？ｗｗ

745 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 01:00:45.65 ID:fLZ1oyyM

面白みのない表紙を変更するのはいいが
その根拠にいちいち聖句を引用する必要ないだろ
しかしあまりにも評判が悪かったのかな？

746 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 09:09:25.39 ID:39j8a7ol

アダムが罪を犯して、｢完全な人間でなくなった、つまりアダムの子孫たちは不完全になった｣教理を聖書から裏付ける聖句を教えていただけませんか？

聖書には、完全だとか不完全になったと云う表現はありませんが…
あと、宇宙論争なる教えもそんなに大事な教理なら、新約聖書に論じられて然るべきでしょうにパウロもヤコブもペテロもヨハネも誰も手紙に書いてありませんよね。どこからの教えなんでしょうか？まさかヨブ記なんかではありませんよね、全人類に適用なんてムチャな話

747 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 10:46:22.09 ID:OI3oo75g

>>746
おい、いくら言ってもスレチにでてくる病人。
スレチに平気出てくる病人にいくら説明してもわからんから出てくるなよ。
どうせ絡む材料探しににのこのこ耐え切れずに出てくるんだろうよ。
頭が悪くて心の病んでるやつに何言っても無駄だから引っ込めよ。

748 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 14:08:54.48 ID:OI3oo75g

長老や僕を雇ったことがあるがまったく役立たずのクズばかり。
基本就労意欲がなく高給をほしがる。
自分は長老だから金を余分にもらうにふさわしいと考えているks。
残業はしないわ、大会で繁忙期に抜けるわ、取引先に迷惑をかけることになってもどこ吹く風、
そのしわ寄せがこっちへ来る。
職場で雑誌を読んで霊性が高いつもりでいるが、霊性が高ければ迷惑かけるなよボケ

高卒でドタマも悪いお前らはそれにふさわしい仕事してろ。
それがお前らにはお似合いだ。挙句の果てはナマポで世間に迷惑をかけつづけ躓きの岩になって裁かれろ。

749 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 17:36:01.45 ID:XnUKAIv2

高等教育を否定しておきながら
ベテルの中枢、奉仕事務所には東大、京大等大卒を温存する。
ダブルスタンダード。ベテルの奉仕のためには学歴必要だからって・・・
否定するならベテルから模範を示して大卒は一切受け入れないとするべきだろう。
矛盾が多すぎて　世間一般の宗教組織となんら変わらずだと思う

750 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 17:55:50.68 ID:39j8a7ol

>>746
イエスはアダムに対応した完全な人間？なの
全人類を贖うんなら、それ以上でないと意味なくない。

宇宙論争って、いつから教理になったの。聖書に何の根拠もないよね。

神は証明される必要はありません。結果的にイエスの忠実さを云々は贖いに付随したエピソードと考えたほうがいいよね。なんかでは妄想で生きてませんか？まるでサタンが検察官みたいなかっこいい役になってない？宇宙論争って無意味でしょ。

751 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 20:37:35.54 ID:OI3oo75g

752 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 20:42:16.96 ID:HZYQmxe1

>>750
お前自身生きている意味もないようだからそういうこと考えるの無駄だろ？ｗｗ

753 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 22:01:21.62 ID:7RYFcoo7

あのフランズ兄弟が書いた「良心の危機」のＰＤＦ版が14種類の言語で公開中。
日本語版も無料ダウンロードできます。
まだ読んでいない人は是非！

http://raymondfranz.free.fr/index.php?language=EN

または

http://urx.nu/geY

754 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 06:32:42.81 ID:rmk7/yNa

マタイに書いてある忠実な奴隷ってのは、一つの特定な個人や団体ではなく、普遍的な喩え話のキャラに過ぎない。ところが、統治体と呼ばれるＪＷ幹部たちは、あたかもカトリック教会の法王が教会の岩だと呼ばれたエピソードを権威づけしているように、特権階級の権威づけに利用

755 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 10:32:58.54 ID:a+CuKPIy

JWの長老なら誰でも知っているはずだが、
サタンは最初からサタンではなく、エホバによって地の管理を任された優秀なみ使いだった。
しかし地の管理を任されたとはいえ、そこで何をしてもよいというわけではなかった。
この優れたみ使いがサタンになったのは管理を委ねられた人間夫婦を簒奪しようとし、自分の意のままにしたいと思った。
サタンの犯した罪の中には反逆以外に神の所有物である人間を自分のものにしようとした時点で窃盗罪もある。
そしてその際に絵羽をたぶらかすことによって詐欺罪も成立する。虚偽もあった。

今、統治体はまさにそのまま。
神の民を我が物にせんがため、自らに忠節を尽くすように常に強調し
神の所有物である信者を自分たちのものにしようとする。
これは出版物の中に「奴隷級の所有物の中には大群衆もいる。」と宣言していることからわかる。
そしてそれを確実なものにするために「背教者」のいるネットに警戒せよと情報統制による隠蔽という虚偽を行い、
度重なる預言や解明の変更で信者を錯誤させ寄付をさせている。
これは詐欺罪に該当する。
統治体はサタンの用いる巧妙な手段である。

756 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 12:11:11.08 ID:pllalvxr

>>755
こんなかんじ？

Jehovah's Witnesses(¿Who is really behind the Watchtower Corporation?)

http://www.youtube.com/watch?v=-8WJ5cuX8sI&feature=related

757 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 12:31:21.11 ID:a+CuKPIy

とにかく今の統治体が示している精神は今までに出版物から学んだサタンの用いる巧妙な戦術とまさに符合する。
サタンだからこそ自分の用いる戦術を熟知していたせいだろう。

758 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 12:42:56.68 ID:NoxVlgoj

>>749
奉仕事務所に高学歴者を温存するってどーゆー意味？
そういった人しか割り当てられないってことなのかな？

759 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 12:43:27.40 ID:NoxVlgoj

てか、そもそも「奉仕事務所」って何するところなの？
巡回監督すらペコペコしてるって聞いたことあるが。。。

この組織の問題点が顕著に出てる部分だと思うんだけど、莫大な寄付で運営されているにもかかわらず、
例えばベテル内の組織の実態とか「平信徒は黙ってろ」と言わんばかりに明らかにしないよね。

「奉仕事務所」って何で恐れられてるのか？
MTSでどんな教育がなされているのか？

今時、これほど透明性のかけらもない組織って珍しいよ。

760 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 13:12:07.46 ID:gOpwUjfj

＞７５９今時、これほど透明性のかけらもない組織って珍しいよ。

年間12兆円ほど税金がつぎ込まれている各種法人も同じようなもんだよ。

761 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 13:15:01.96 ID:11j9JwtJ

ここってＳＥＸ儀式とか乱交とかしたりする？
そういうのをする宗教団体って知らない？

762 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 13:29:04.27 ID:NoxVlgoj

>>760
オイオイ、ステレオタイプで物を言うなよ。

少なくとも、（実効性は別としても）政治組織、マスコミ、納税者等のカウンターパートによる監視が付随するだろ。
それらが建前だとしても「批判そのものは」自由に許されているし、それを前提とした内部自浄作用（志のある職員等による）も少なからず存在する。
さらに、「世の」組織は、内部告発さえ制度化しようとしてるんだぞ。

厳しい言い方をして悪いが、おまえみたいな世間知らずが、分かった風な顔をするから、JW組織の腐敗が進行するんだよ。

763 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 13:36:10.78 ID:NoxVlgoj

もう一つ付け加えると、俺は下に挙げられた大学のOB（の落ち零れ）だが、
友人のキャリア官僚や県庁の星達は、
JWの「もてなし」という接待で骨抜きにされる傲慢「～監督」達より、
よほど透明性に気をつけているぞ（もちろん、全員ではないだろうが）。。
ま、こういうご時世だということもあるけどね（それはそれで、批判する主体が存在するからこそ、そういった効果が出てるということ）。

764 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 15:43:22.41 ID:11j9JwtJ

エホバってのは、EHoVaでＯＫ？

765 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 15:45:13.12 ID:SHoQnDST

確かに俺の知り合いも京大卒だが奉仕事務所に結婚しても留まっている。
そういう理由なんだな。

766 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 22:29:55.95 ID:s8a9y6vR

>>761
年に一度の特別一日大会で乱交しますよ～
ただし、開拓者以上が条件です。

767 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 22:40:06.35 ID:gx3Acr5l

不細工ばっかだけどなｗ

768 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 23:07:13.45 ID:S9wpMGbB

>>761
正確には乱交ではなくてアガペーの交わりって言って
長老の推薦を受けた開拓者144組のみが許される聖なる交わり。
誰が決めたのかしらんが正常位のみと決められているのが悲しい。
女は30代40代ばっかりだよな。
俺、前回は30後半のババアだったけど巨乳だったから楽しめた。

769 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 23:17:00.66 ID:s8a9y6vR

巡回監督がしっかり見ていて、きちんと愛し合っていたと認められた
77組が2回戦に進められるんですよね～
5回戦まであるからほとんど乱交ですけどね。
一度、あの部屋の掃除したことがあるんですがコンドームだらけで
べちゃべちゃで凄かったですよ。
あの特別な一日を目指して毎日の伝道、頑張れるんですよね～

770 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 23:24:39.65 ID:wlyYO6Q9

俺去年は４回戦まで進んだよ。
でも２時間で４人はキツかったわ。
まだまだアガペーが足らないと感じたよ。

771 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 00:01:25.95 ID:SnnoORUI

なんだ、けっこう事情通が多いんだな、安心したｗ

>>766->>770
それは表向きの話。

組織に特別な貢献があった人には、もっとおいしい思いが出来るようになってる。
希望すれば20代の姉妹たちの中から数人を指定することも可能。

772 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 01:27:18.31 ID:/oe7XIFr

姉妹たちは結婚したいもんだからここぞとばかりに張り切るもんね。
実際このアガマジがきっかけで結婚するカップル多い。

ベテルに毎月10万以上寄付すれば指名できるらしいね。
俺はそこまでの金はないが京香姉妹とやりたいんだよなぁ。

773 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 06:39:58.16 ID:7Z4hSBNu

多くのJWの信仰の対象は統治体。
「地上のすべてのものを任された奴隷級」という大義名分をかさに来て、
やりたい放題、言いたい放題。自分たちを高めるためにあらゆる聖句を活用し
権威付けに執心。

彼らがイエスの言葉を無に帰せしめ、自分たちの信条教理を優先させることにより、
多くのJWは「統治体の証人」であり、「統治体教」を推進。

JWの長老なら誰でも知っているはずだが、
サタンは最初からサタンではなく、エホバによって地の管理を任された優秀なみ使いだった。
しかし地の管理を任されたとはいえ、そこで何をしてもよいというわけではなかった。
この優れたみ使いがサタンになったのは管理を委ねられた人間夫婦を簒奪しようとし、自分の意のままにしたいと思った。
サタンの犯した罪の中には反逆以外に神の所有物である人間を自分のものにしようとした時点で窃盗罪もある。
そしてその際に絵羽をたぶらかすことによって詐欺罪も成立する。虚偽もあった。

今、統治体はまさにそのまま。
神の民を我が物にせんがため、自らに忠節を尽くすように常に強調し
神の所有物である信者を自分たちのものにしようとする。
これは出版物の中に「奴隷級の所有物の中には大群衆もいる。」と宣言していることからわかる。
そしてそれを確実なものにするために「背教者」のいるネットに警戒せよと情報統制による隠蔽という虚偽を行い、
度重なる預言や解明の変更で信者を錯誤させ寄付をさせている。
これは詐欺罪に該当する。
統治体はサタンの用いる巧妙な手段である。

774 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 07:16:19.78 ID:7Z4hSBNu

>>761から始まったくだらない書き込みだが、
こういうことを書くことによってネットの情報はあてにならない根拠にしようとするアホしか思いつかない姑息な手段。
異常なまでの連投は組織がサタンの性格をもろに現している指摘に対する「薄め」作業だが、
薄め方がこれまたサタンの例を強力に反映。

まったくな避けないやつらだ。嫌悪と侮蔑の対象だな。

775 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 07:19:25.81 ID:7Z4hSBNu

まあ組織の示す悪行はもはや弁明不可能ない近時達しているのでいまさら抗うすべがないから、
こういうゲリラ的発想でしか対抗できないんだろうが。
あまりにも稚拙なやり方しか思いつかないのは高等教育で鍛えられた頭脳がないからだな。
組織の高等教育否定は結局反論すら出来ない木偶の坊しか作り出していないことが良くわかるよ。
反論できないから仕方ないがww出来ないのならだまっとれw

776 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 08:00:24.58 ID:7Z4hSBNu

長老の推薦に当たって「高等教育を推奨するものは長老に推薦できない。」という指針は
明らかに聖書を逸脱し、パウロの言葉を踏み越えたもの。
つまり統治体はパウロよりも自分たちを上におき、政令によって書かれた紙の言葉を踏みにじった。
仮に今長老団にパウロがいたら組織崇拝の長老たちはきっとパウロを「背教者」扱いすることだろう。
この構図は安息日に奇跡を行ったイエスを責めた一世紀宗教指導者たちに会い通じるものである。
タルムードの細かな規定は表面上は敬虔な精神の表れだったがそれは神の言葉を踏み越えてイエスの激しい非難の対象だった。
統治体が間違っていることはこういうことからも明白。
2ちゃんで書き込むにしてはまじめすぎたが事実は事実。

あとべテルの奉仕事務所で働いているのは難関大学卒ならば支部委員が暗に高等教育を受けたものを重宝しているので
現在の協会の指針によれば彼らに組織の長老である資格はない。
こういうダブルスタンダードをあてがうのは「俺たちはお前とは違うんだ」という「傲慢」という共通した心理が根底にあり
ある種の人種差別、階級差別意識が働いていないと出来ない所業。

統治体成員や支部委員どもには凶悪犯罪者に死刑執行されるのを願う気持ちが働くな。

全知全能の神よりも自分たちを高めるもの共に神の裁きが来ることを願って。

777 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 09:36:17.43 ID:IGu5pc3b

うちの会衆の長老は「高等教育はご自由に」って言ってましたよ。

理由を聞いたら、

・そもそも個人的な問題
・将来何かあっても長老や協会は責任を取ってくれない。年金払わず、最低限のお金で生活してきた結果、老後になって苦労している人が多い。
・開拓者になるにしても、大学出て例えば薬剤師にでもなっていれば、どこに行っても仕事を得やすい
・大卒のMT長老やベテル奉仕者いっぱいいるのに、「平信徒」に禁止するのはおかしい。

「自分の人生なんだから、よく考えて後悔のない決定をしなさい」といってくれました。

778 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 09:57:14.51 ID:7Z4hSBNu

支部委員をはじめ多くのJWが組織崇拝をしているかどうかを自己吟味する基準としてあげるなら
たとえ2ちゃんとはいえ私のような書き込みをする人を出来れば探し出し排斥にしたいと願っていることからもわかる。
本来なら反省するべきことなのにね。

>>777
その長老は巡回にチクれば非常に立場が危うくなるよ。
その長老を快く思ってなかったり、蹴落とそうとしている人に言えば面白いことになる。
特にそのライバル長老がMTS出身の2世長老ならば面白くなる。
そこで心に秘めているものが明らかになる。
ろくなもんじゃないやつらのなんて多いことか。

779 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 22:10:55.94 ID:lNb6NnOa

>>777
別に高等教育は、禁止されていない。
雑誌のどの記事にも、「禁止」とか「聖書の原則に反する」、「罪である」とはしていない。
あくまでも「すすめていない」だけ。

だからその長老は、「禁止」と「すすめていない」の区別をちゃんとつけて
行動しているだけだよ。

780 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 23:24:19.39 ID:JIPaewcR

輸血も禁止されてないよね。

781 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 23:30:47.32 ID:7Z4hSBNu

>>779
すべての矛盾を無視しただ一点だけの弁明に終始するミノル君。
君の思考は第二次世界大戦で戦線が本土の近づき日本が滅亡するときにでも
局地戦に勝って過大戦果を喧伝する大本営と同じで実にむなしい。
その程度の思考しか出来ないくせに「頭の良い人ならわかるけど」と書かないほうがいい。

高等教育を推めるものは長老推薦の際に
資格に抵触するという指針を知っているくせによくもまあぬけぬけと。

そもそも「すすめていない」こと自体がおかしいことに気がつかない阿呆。

統治体、日本支部員、そしてこのような愚か者に神罰が下りますように。

782 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 23:37:47.20 ID:7Z4hSBNu

>>780
鈴木大事件のときに支部委員がワイドショーに出て、
「輸血に関しては良心の問題」といいながら
現実は輸血をすると棄教という意思表明とみなし排斥に等しい強制的に断絶処分を課すという矛盾。
私の知っている人の中にもそういう処分を受けた人がいた。
言葉遊びをして不誠実な対応で責任逃れをする上層部。

783 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 23:46:46.25 ID:JIPaewcR

良心の自由を謳いながらそれを行使するのを許さない卑劣な組織だな。

784 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 03:22:37.30 ID:Al7W6G7u

*** 塔08 4/15 4ページ 10節「無価値なもの」を退けなさい ***

ここには大学は有害な思想を教え込まれるからダメだと書いてある
クリスチャンなら高等教育よりエホバに依り頼めって書いてああるぞ
まるで高等教育を受けた者がクリスチャンじゃないみたいな書き方だ

785 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 03:59:50.47 ID:sE1Kdi8j

>>784
それ読みたいな　

786 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 06:00:00.64 ID:sJZX8vzO

大学へ行って不道徳の影響を受けるといけないので避けたほうがいいという究極のバカもいるが、
それなら性道徳が低年齢化しているので中学や高校も行くのも避けたほうがいい。
いっそのこと大人になるのを避けたほうがいいというのと同じ。

高等教育を受けるために莫大な時間を浪費するという人もいるが
正規開拓になって70時間の奉仕で50時間はだらだら仲間の信者と話しをして歩いているだけなら人生そのものを浪費していることになる。
個人研究というが大学で難しい論文を読みこなしているならものみの塔研究なんか15分あったら十分読める。

787 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 07:56:28.24 ID:sJZX8vzO

高等教育を推奨しないのは組織から出るとただの役立たずな人間を醸成することによって、
組織にとどまらせようとする方策。
イエスの弟子は「貴方以外のいったいどこに行けばいいのでしょう」といったが、
それはイエスが真理を説いたから。
ところがこの組織は信者にそう言わしめるために組織にとどまって忠節であるなら
数多くの特権を与え能無しでもドームのような場所で講演もさせるという餌で釣っている。
普通の人なら出来ない特権でつっているのである。
真理を愛するからではなく、この組織から離れるとアイデンティティーが崩壊するので、
この組織から離れられない構図を作り出しているのである。
そのためには出世してもらっては困るのである。
世の精神というのならJW組織内の出世競争は実に醜いものがある。
だけど特権を追い求めよという大義名分のために相殺される。
しかし世で出世を正攻法で求めるとサタンの影響を受けていると非難する。

この組織は組織に隷従させるために高等教育を否定しているのでありそれが隠された動機であることは明確。

788 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 14:27:12.59 ID:w+V3WBMD

俺が言いたいのは、高等教育を否定するならスジを通せということ。

「ベテルでは、大卒は採用しない」くらいの基準があってしかるべき。
そのかわり、
「大卒は、きちんと就職して経済面で組織を支えましょう。。そうすれば、大変感謝されるに違いありません」
とお決まりの殺し文句の手紙でも各会衆に送れば、すべて丸く収まる。

現状では、749の告発が事実なら、結局、日頃から神の名を借りて説き勧めていることに忠節な人ほど馬鹿を見ることになっている。
そのために、どれだけ優秀な才能の芽が摘まれていったことか。

すべての点で、建前と現実、本音と外面が異なり、ダブルスタンダードがスタンダードになっているのがこの組織の呆れかえる病巣。

789 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 14:39:11.04 ID:w+V3WBMD

もう一つ付け加えると、俺か大学にいた頃、学園祭になると、
JWの名前を隠した展示イベントが毎年行われていた。

それ自体、海老名が背後で仕切っている怪しい催しだったが、
そこのJW達に卒業後の進路を聞くと、「開拓奉仕です」ｷﾘｯという奴が多かった。

（そうやって、組織内の出世コースに乗ろうとしている腹黒さアリアリw
結局、卒業後は楽ちん高給な家庭教師かなんかやりながら開拓→MTS or ベテ）
おまえらみたいな、おいしいとこ取りする小賢しいのが一番ムカつくんだよと。

790 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 15:46:36.74 ID:77JYnBWX

｢4年制大学推奨者は長老推薦にあたって資格に抵触する｣というのは
公の出版物ではなくて巡回訪問中の長老としもべの集まりで出された指針。
録音が許されない状況での無い密室での指示。
したがって一般信者はその規則があることすら知らないし、
それ以後のものみの塔研究でも掲載されていない。

カルトの一面である。

791 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 17:26:36.44 ID:yB2O20c6

良心の問題といいながら、良心の決定を疑問視し、模範的でないとする・・・
息子を大学に行かせたとして、長老を削除された長老がいるよ
ベテルでは大卒者が幅をきかせているのに。末端からすれば「なんじゃそら？」ってなりますよ

792 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 17:55:42.66 ID:r7lHPfbH

>>789
スタンドファームだろ？　やってることオウムと一緒だなと思ったよｗ

大学進学するためには、巡回監督や地域監督の訪問時にちゃんと茶封筒を持たせることだよ。
それを知ってる奴は何の御咎めもなく進学できます。
知らない奴が進学しようとすると止められるという寸法。

この組織は全てカネ次第。貧乏人はいつまでたっても組織の底辺にいてください。ってこと。

793 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 18:44:40.97 ID:bDRnZwGa

そろそろ、都合の悪い話題を流す簡単なお仕事が始まりますw

794 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 21:22:00.32 ID:ub7mE0qR

賄賂で地位が買える組織か。何が神の組織だよ？

795 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 21:33:45.03 ID:ub7mE0qR

学校の証言とやらも今は屁理屈浴びせるやり方に落ちぶれたよなｗ
それに世の影響力を気にするなら学校法人作ってそこに通わせろよｗ
大学進学だけ否定するのは矛盾としか言いようがないだろ

796 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 23:50:30.09 ID:XY3jqu08

日本はすでに会衆に１０代の若者がほとんどいないので、
どうでもいいことになりつつあるけどな

797 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 06:54:17.84 ID:4RVoGXs8

支部委員に良心の危機を感じる人が一人もいないことだな。
汚職政治家と同じレベルのヤサグレども。
綺麗事を並べても所詮は己の保身と生活の安定に腐心する腐れ外道たち。

798 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 14:02:20.01 ID:kemC1w1Y

「北陸近辺のエホバの証人スレ」より

310 ：minor planet：2011/08/10(水) 22:58:07.67 ID:lb8nbzvv
>>309
目85 5/22 28ページ　引用文
大学教育を受けるかどうかは個人が決定する問題ですが，
そこに潜む危険を警告するのは良いことだと思います。―編集者。

799 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 14:19:13.24 ID:4RVoGXs8

そっかあ

背教者の文書を読むなということだが、
神の言葉を踏み越えたことを平気で規則化する統治体はまさに背教者。
ってことは協会の出版物は読むなということだね。

「統治体に忠節を尽くします。」と真顔で注解する姉妹たちを見ていて異様な気持ちを持ったが、
ものみの塔は背教文書そのものだね。

800 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 06:30:21.99 ID:amzbUrCU

カビサイトって何だよ。

801 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 13:07:22.17 ID:12ym8Apt

今日のものみの塔研究は、組織内の問題はすべて信者自身の責任という組織の言い訳が登場します！
お楽しみに！

802 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 08:28:32.99 ID:hyZ7oM0V

1980年代にものみの塔質問箱に「背教とはどういうものか？」という質問があった。
その中で「144000人と1914年の教理に異議を唱えるものは背教者」と定義されていた。
世代の解釈の変更で「重なる二つの世代」と言うのはまったく聖書的根拠がないのでこれはいずれ「新しい光」の名分で廃棄されることは確実。
そうなると1914年という起点を変更する可能性がある。
さらに144000人の教理はすでに1935年に集め終わったといっていたがそうではなかったとしたところに
すでに1980年代の「背教基準」を超えてしまったので今の統治体は背教集団。
1980年代に「背教」下と排斥された人たちがあるいは今の統治体の教義であるなら
背教の定義などもう何の意味もない。

ただ自分たちを神の如く高めていることは変わらないので実は昔から背教者であったと思うが
最近はその正体をむき出しにしている感がある。

803 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 16:35:18.42 ID:RiJ9QJjX

「重なる二つの世代」というのは世代の解釈の中で最も説得力の無いものだな。

聖書中にはない造語だ。

804 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 21:00:41.02 ID:AP0mv3IK

>>789
>おいしいとこ取りする小賢しいの

あぁいるいるw
二世の長老ってほとんど大半がそういうやつらだぞw

805 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 21:05:02.71 ID:AP0mv3IK

>>749
>矛盾が多すぎて　世間一般の宗教組織となんら変わらずだと思う

・・・それはあまりに飛躍しすぎ

806 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 22:12:57.56 ID:6phGcaBQ

自称神の組織にしては世俗的なやり方だとおもうけど
奴隷階級に学歴は必要ないんでしょ？

807 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 03:07:39.73 ID:Y4dTTTBD

>>763
確かに！結婚相手を選ぶにも立場考えた方がいいね。女性が多い団体だろうし。
イメージとか、まああいつらには到底解らんだろうがな。
でも、そろそろ逝くんじゃないかな?
どんな風に転ぶのかドキドキして待ってるわ。

808 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 09:16:18.67 ID:K2R0gkxE

虎（エホバ）の威を借りる狐（統治体）
その狐の子（日本支部）
狐に化かされる無知で未熟な人たち（一般信者）

809 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 23:20:50.23 ID:1YxnMpVx

ミノルこねーなｗｗｗｗ

810 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 01:53:03.12 ID:g6ULFP0Q

ふざけんなスレの背教者ザマァｗ

811 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 02:07:29.43 ID:TL3to5sa

>>790

812 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 05:59:28.96 ID:aEOu0sCg

>>810 押され過ぎのアンチには笑いましたなｗｗ

813 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 06:14:37.19 ID:aEOu0sCg

２ちゃんアンチスレに対する結論

真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに肩腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1316169708/10-17
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）

だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える

814 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 10:38:18.09 ID:HnTZBXHS

「むしろ，心の中でキリストを主としてあがめなさい．そして，あなたがたのうちにある希望について説明を求める人には，だれにでもいつでも弁明できる用意をしていなさい．
ただし，優しく，慎み恐れて，また，正しい良心をもって弁明しなさい．
そうすれば，キリストにあるあなたがたの正しい生き方をののしる人たちが，あなたがたをそしったことで恥じ入るでしょう．」

さて、このペテロの聖句は誰に当てはまるでしょうか。
プロテスタントですか？

815 ：ゴリアテ：2011/10/26(水) 15:04:29.61 ID:iP4xnil4

お前らまだやってんの？
もう断絶か排斥になれよ。
山田元気か、砂田サンシマイ元気か、太郎としずかちゃんのオシメを替えたゴリアテより

816 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 15:17:48.42 ID:iP4xnil4

計算したら、太郎も三十代になるんだな
しずかちゃんもお年頃になるのか…
太郎は、健康優良児だったからさぞかしイケメンになっただろうな…？次男は、印象薄三男は排斥なんだって噂だが、良かった良かった。そのまま、普通な生活しろよ。
サンシマイの一番上はピアニストになったのか二番目はやっぱ印象薄しずかちゃんは可愛かった。美女だったら一度谷中にお邪魔しようかな状態こうチャンはバカだったな…娘婿の社長の跡を継ぐのか？三代目で潰すな…(笑)

817 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 23:37:38.38 ID:f23GEWzD

＞790 自分の子に大学教育を受けさせた男子は、長老や僕から降ろす指示などと、
出版物や大会で公表したら、週刊誌で大きく取り上げられて、そんな宗教なのかと
世間の非難を受けるから、巡回訪問のときに巡回監督を通して指示がある。

818 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 00:16:00.67 ID:xqsjmfQb

父親が長老とかマジで同情する
親権家族にも同情　
２世で現役の人にも同情　
悪いのは１世　馬鹿なのは１世

819 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 06:15:07.31 ID:Bea8NsBi

８年か

820 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 22:14:42.50 ID:wfiHcPoz

伝統教会最高。

821 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 01:10:19.41 ID:r5IsOLio

ロクでもない長老ばっかり
巡回訪問だと人柄が変わる
終わると元の人格に戻る
何が「霊によって選ばれた」だ
笑わせんな！！！！

822 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 21:34:09.58 ID:eBDNQw8u

>>820
確かにキリスト教は伝統だけ。

それ以外はキリスト教系カルトなどに過ぎない。

823 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 02:48:01.33 ID:JC95eYVX

のぞみかなえたまえ
だっけか？三姉妹

824 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 03:47:03.48 ID:r6sTI2th

のぞみひかりこだま

825 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 06:42:20.64 ID:E/d1Q7Lw

>>817
世間の批判なんかを気にする宗教なら、とっくに輸血解禁してると思うけど

826 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 07:17:08.09 ID:VIRp5vNm

そうや　ふじ　しらね

827 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 07:28:03.21 ID:SVW5Ko2q

とんきちちんぺいかんた

828 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 09:35:57.34 ID:VIRp5vNm

よ～しこちゃん

829 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 09:37:42.31 ID:VIRp5vNm

ジュンコ　ヒロコ　ミチコ

830 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 15:34:41.03 ID:XDTc8Qvy

ラン　スー　ミキ

831 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 19:23:05.83 ID:B5ejb8Dt

ハムセムジム

832 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 21:38:08.54 ID:JC95eYVX

バカカバチンドンヤ

833 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 23:16:37.93 ID:Jwij6UDy

正太郎、信次

834 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 23:40:55.39 ID:VIRp5vNm

ふと思ったんだけど信長の子孫かなあ

835 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 01:25:56.76 ID:TzMDJXr+

>>825
組織は宗教的信条と解釈するものに関しては世間の批判など気にしないんだけど
大学進学は宗教的信条と何も関係ないから裏でコソコソ禁止するんだよ

836 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 01:36:46.53 ID:TzMDJXr+

組織の奴隷にならないと神に見捨てられるんだってさ。
今日の食物に事欠いて組織に仕える人間が神に養われるとか矛盾してるわｗ
先週は会衆の平和に関して長老の存在意義が完全に無視されてたし
お飾り長老に忠節を強制するのがJW組織のご意志ですｗ

837 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 10:05:37.50 ID:rX3Gahb7

この組織を通してでしか神に近づけないと豪語するのなら
それにふさわしい正直さとか清廉さを示せよな。
国連と淫行をしながら事実を歪曲し言い訳に苦慮する姿はみっともなさ杉。

神の是認を受けたいならこの組織に忠節を尽くしなさい。
たとえ組織の汚点を見ても目をつぶり、ものを考えずに従いなさい、
そうすれば数々の特権でいい思いをさせてあげよう、
なんてのは麻薬の売人と同じじゃないか。

結局霊的にボロボロにされてしまうのが末路だ。

838 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 10:19:52.46 ID:rX3Gahb7

世界人口が70億突破。
中国だけで13億4700万。インド12億。
いくらJWが世界的組織と言ってもこれだけの人を分けることなんて出来るはずはない。
これはJWに成ったときに誰もが一度は抱いた疑問。
なのにこの組織を通じて出しか救いはないと言うのは傲慢さ∞。
人を一人ひとり分けるのだから組織ごとに分けるわけではない。
JWは神に用いられている組織かもしれないが、神に用いられている唯一の組織ではない。
そう考えたほうが論理的に整合性がある。

839 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 11:39:26.06 ID:4cegkuQo

>>817 こんにちは
自動的降ろすとか指示はありませんね。
大学行くか行かないかは個人の問題ですよ。でも動機が関係するということ
野望・金銭欲・など霊的なことがないがしろにされてる要素はありませんか
ということ。　別に大学へ行っても立場にとどまることできますよ。だって
考えてみてよ。大学へ行っても開拓する人だっているわけだし，大学行かなくても
就職して8時間労働＋残業でヘトヘトになって何とかクリスチャンしてる若者もいるんだしね
じゃあエホバの観点から言ってどっちが，今現在喜ばれているか，わかりますよね
組織はあくまでも提案を述べただけであって杓子定規にすべて白か黒か判定するための基準が与えられたわけではありませんね
良心・動機・傾向・生活の方向性・意図。これらが一番重要なところでしょうね。
べテル奉仕者の多くは，大学出ていますよね。（＾ワ＾）

840 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 11:52:17.90 ID:4cegkuQo

訂正→　べテル奉仕者の多くは，大学出ていますよね。
　　　　多くではなく，大学での人もいますね。（＾ワ＾）

841 ：minor planet：2011/10/31(月) 12:01:08.59 ID:Kl2ELBpe

>>839の述べるとおりです。
この件に関するＪＷ批判はデマです。
私が得ている情報によりますと、キリスト教世界が勝手に流布しているにすぎません。
三位一体や地獄の教理と同様に、この件に関する彼らの主張も実に根拠薄弱です。
この件については、以前も丁寧に反論しましたが、
聞く耳を持つ者がいませんでしたので、もはや反論する価値はないと考え、レスを控えてきました。
今後も反論するつもりはありません。

　糠（ぬか）　に　釘　で　す　。

842 ：minor planet：2011/10/31(月) 12:06:06.91 ID:Kl2ELBpe

正確に言いますと、このスレを含むＪＷ関係のスレにずっといたわけではありませんよ。
以前たまたま寄ったときにこの批判を目にしただけです。

今日もたまたま寄っただけです。
ではさようなら。

843 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 12:10:40.01 ID:6u7b3sIw

>>790は長老僕であれば周知の事実なのだが何で否定したがるのかな？
組織はもはや神に言い開きなどできないはずだが。

844 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 12:13:56.22 ID:6u7b3sIw

みのる君はこのスレが気になってしょうがないんだねｗ
反論できないくせにｗ

845 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 13:06:06.77 ID:AQzhlmIr

ハロウィンの晩に、仮装した子どもたちがエホバの家に来たら、
あのパーフェクトワールドみたいに追い出すの？
ディズニーランドでハロウィンパーティーに参加したら排斥になるの？教えてエロい人

846 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 13:08:11.18 ID:tpgQR8kr

>>842
自分でクリックするなりURLを入力するなりしないと閲覧できないWebページに
「たまたま寄」る、などということは有り得ない。

847 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 13:38:13.68 ID:TipnBJ5E

>845
「追い出す」と言うより「追い返す」

自動的に排斥になるわけではない。「悔い改めなければ」という条件付き。

848 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 14:14:03.82 ID:67YpxCk7

6 純粋さと，知識と，辛抱強さと，親切さと，聖霊と，偽善のない愛と，
7 真実のことばと，神の力とにより，［また］右手と左手の義の武器により，
コリント第二 6:6～7

聖霊の神の力は別物。
聖霊と神は一つ。

ものみの塔はデタラメ。

849 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 14:17:03.63 ID:67YpxCk7

3 しかしペテロは言った，
「アナニアよ，なぜサタンはあなたを厚顔にならせて，聖霊に対して虚偽の振る舞いをさせ，畑の代価の幾らかをひそかに取っておくようなことをさせたのですか。
あなたは，人にではなく，神に対して虚偽の振る舞いをしたのです」。
使徒 5:3、4

聖霊は神。

850 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 14:23:03.84 ID:67YpxCk7

29 しかし，だれでも聖霊を冒とくする者には永久に許しがなく，その者は永遠の罪を負うのです」。
マルコ 3:29

851 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 16:11:30.85 ID:cQMXJzbO

特開で社長…

852 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 16:41:08.49 ID:CMKAhqM+

>>850
でもイエスはいいんだよねｗ
聖霊はダメでイエスがいいって三位一体はめちゃくちゃな論理。

何やら聖霊は女性的な神らしく怒らせると恐いらしいｗ
あほくさーーー

853 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 17:29:41.55 ID:c3Vc/Hxf

854 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 19:02:45.10 ID:AQzhlmIr

ハロウィンだよ‥
(^_^)お菓子をくれなきゃイタズラしちゃうぞ
(^_^)トントン
(^_^)この家いないのかな!?
(^_^)お菓子をくれなきゃイタズラしちゃうぞ
ゴラア、(゜_゜=、
(^_^)あバカが出てきた
ゴラア、(゜_゜=、

855 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 19:11:09.69 ID:rnDj0PVZ

キリスト教世界の奴らもこらえ性がないね。
スレチなのにここへ繰り返し周期的に出てくる奴は自制心の欠如が見られる。

856 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 19:34:58.58 ID:IH1nR/3C

>>839
釣りなのか、単に心の病気なのかわからんがw
組織に調教されたお手本のような文章に笑ってしまった（失礼）。

839の書いてる文は、パーツごとに照らし合わせると嘘は言ってない。
でも、実態とか、背景とか、（お得意の）文脈とかは全く無視されてるんだよね。

この組織が誇る「都合の良い切り貼り術」は、重要無形文化財だな、もはやww

857 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:23:37.15 ID:Jy2X3ORk

>>856
頭悪いね。自分の文章読み返してみろよｗ

858 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:40:52.91 ID:67YpxCk7

5 キリスト・イエスにあったこの精神態度をあなた方のうちにも保ちなさい。
6 彼は神の形で存在していましたが，強いて取ること，つまり，
自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。
7 いえ，むしろ，自分を無にして奴隷の形を取り，人のような様になりました。
8 それだけでなく，人の姿でいた時，彼は自分を低くして，死，
それも苦しみの杭の上（十字架）での死に至るまで従順になりました。
9 まさにこのゆえにも，神は彼をさらに上の地位に高め，
［他の］あらゆる名に勝る名を進んでお与えになったのです。
フィリピ2：5～6

859 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:42:54.46 ID:67YpxCk7

キリストも聖霊も神だがキリストは自ら進んで自分を低くした。
それゆえにイエスという名はあらゆるものに勝る名となった。

860 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:46:07.89 ID:67YpxCk7

12 さらに，ほかのだれにも救いはありません。
人々の間に与えられ，わたしたちがそれによって救いを得るべき名は，
天の下にほかにないからです」。
使徒4：12

父と子と聖霊は一つ。

19 それゆえ，行って，すべての国の人々を弟子とし，
父と子と聖霊との名において彼らにバプテスマを施し，
マタイ28：19

861 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:01:53.97 ID:AQzhlmIr

ハハハ

862 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:03:50.91 ID:IH1nR/3C

>>857
そお？
我ながらすごくいいこと言ってると思うけどキリッ

863 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:54:14.25 ID:Jy2X3ORk

>>862
だとしたら救いようがないね。

864 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:04:41.49 ID:IH1nR/3C

>>863
別にあなたに救っていただかなくても(苦笑)
謹んでご辞退させていただきます。

865 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:06:33.21 ID:IH1nR/3C

しかし、minor planet氏と言い、なんでこの組織は、
とことん上から目線の自称「頭のいい」方々ばかりなんでしょうかね。
ある意味うらやましいですw

866 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:15:57.32 ID:Uz1mjKbo

*** 塔08 4/15 4ページ 10節「無価値なもの」を退けなさい ***

ここでは大学が無価値なものとして取り上げられている
クリスチャン「なら」高等教育よりエホバを選ぶとも書いてある

クリスチャン「なら」なんて書き方じゃ高等教育受けたらクリスチャンじゃないみたいじゃない？
高等教育を禁止はしていないが、受けないように誘導はしていると思うね

867 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:20:07.72 ID:Jy2X3ORk

>>864
はーい、さようなら♪。

868 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:31:25.10 ID:IH1nR/3C

>>867
そーいえば、知り合いの元有名長老を思い出した。

特開上がりで、常に自信に溢れ、自分は頭がいいと思ってる人だった。
（とりあえず、いろいろと「特権」与えられてたし）

反面、若くして特開に出て貧乏したことや、その後3K職で食いつないで来たこともあって、
学歴とお金と社会的地位に対するコンプレックスがもの凄かった。

だから、「・・会社社長」とか「・・大学卒」とかの未信者が集会に来ようものなら、
親しくなろうと、見栄を張り自分自身をよく見せること、これまたえげつなかった。

自惚れと卑屈が同居した人間が「長老」様と奉られ、全うな人を虐げてるのもこの組織の特徴。

869 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 22:52:39.99 ID:IH1nR/3C

さらに、そういった壮大な「勘違い」を「特権」や「霊的な目標」と取り違え、
それこそ、839が言うような「野望」により、組織内出世を果たそうとうまく立ち回っている（と思っている）アホが増殖していることも付け加えておく。

866の引用や、巡回訪問時のオフレコ指示で明らかなように、一般信者には、
大学教育を受けないよう「強く」誘導していることは紛れもない事実。
禁止と公式に明示してはいないが、実際に進学すれば不利な扱いを受けるのも事実。

その一方で、かつて法曹養成のためにベテル内選抜者に大学教育を受けさせたり、
特権的ポジションを有力大学出身者で保持しているのも事実。

870 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 23:20:09.18 ID:rX3Gahb7

みのるはほっとけ。

こいつはたまたまJWだっただけでオウムにいたら
サリンを撒けといわれたら何の疑問を持たず撒くようなタイプの男だから。

871 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 00:28:35.28 ID:Aodlh+TC

>>868
JWスレ張り付き基地外ハケン

872 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 01:06:18.55 ID:ZCEX+1K0

年収300万君のカキコはつまらん

873 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 01:10:48.57 ID:0liFovNm

>>872
負け組乙

874 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 01:24:35.78 ID:ZQp28gh7

>>872
年収200万行くか行かないかギリギリだがまずまず幸せ。やっぱ愛だな、愛！

875 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 01:59:56.40 ID:NXauvFXm

そのトッカイ上がりの長老って、もしかしたら吉〇ま〇と？

876 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 07:40:59.60 ID:x7ctWqUK

年齢40台半ばで
一日8000円×週5日×4週×12＋α＝年収200万未満か。
毎月家賃2万の公営住宅、光熱費15000円、食費3万、中古の軽四でガソリン代5000円。
最低それくらい必要かな。健康保険料とか介護保険料支払えば大変だな。

俺は去年の収入は1000万を超えた。。
かく言う俺も20代のころは情報不足ゆえに
この組織が偽善のない唯一の神の組織だと信じきっていたから
年収150万でも清貧さが美徳と考え満足していたな。
それでも毎月1万を寄付していたよ。
今はこの組織がキリスト教世界の教会と変わらないどころか、
神の名を掲げているだけに神の名を汚しているきわめて偽善的で白く塗りたてられた墓そのものなので
1円も寄付してないな。集会は行ってるし文書も受け取ってるけど建前が無料なので無料で受け取ってる。
寄付は以前は出版物の対価だったけど、今は税金逃れのために世界的な業を進めるために寄付と言う名目になった。
そういうごまかしを平気でする以上そのごまかしを利用する意味で、文書は受け取っても寄付はしてない。
サタンが自分のごまかしを広げる世界的な業に寄付するのは良心が痛む。

877 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 09:52:08.71 ID:kmkwNZGx

>>876
じゃ何で行ってんだよｗｗ

878 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 10:42:42.11 ID:h7VmkP2K

シゲオ、ミネオ

879 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 14:42:23.78 ID:UQE6r5Hq

>>876
どんな業界で働いてんの？

880 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 16:37:27.70 ID:D9+dnO8B

>>879
放っておけ。妄想だ。

881 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 20:30:38.30 ID:x7ctWqUK

1000万と聞いて妄想か…

まあJWの尺度から見ればそうかもしれんな。
ただ高卒でごく普通の人でも世俗の会社で全時間働いて
40代半ばにでもなれば年収600万くらいは普通にもらえる世の中だぜ。
1000万なんてのもそう珍しいこっちゃない。
つまりJWがそれだけ世間知らずってことだよ。

俺の知ってる長老は高卒で40代半ばでフリーターみたいな生活してるけど、
年収が低いのでクレジットカードを作れないことで異常なまでのコンプレックス持ってる。

頭は悪いくせに長老の権威を振りかざしている。
ま、頭が悪いからそうするんだけどなw

882 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 22:18:14.13 ID:yjP3Q7/s

>>881
業界聞かれてんだろがカス
ウダウダ垂れてんじゃねーぞコラ

883 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 23:28:43.16 ID:31TjjCIb

このスレは主張になっていない

884 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 23:31:01.70 ID:P2ReMQ5P

>>881
882のような妬みの凝固質はほっといていいよ。
（この組織を盲信する人間の品性が分かるレスだよねw）

ただ、1000万をどうしてんのかが興味あるw
貯金？、投資？、趣味？、財産？、あるいはJW的に何か有用な使い方してんの？
これらをバランスよく、そこそこのスタンスで会衆に所属できればベストだよね。

（俺はまだいろいろと修行中なんで「1000万なんてもらえればいろいろ使いであるなあ」と単純にうらやましいが、
組織には一切寄付しないとしても、会衆内の実際に困ってる人やお世話になった人への支援はしたいと思っている。
まあ、まだ十分できてないけど）

885 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 23:34:04.59 ID:QCqggmIX

文句垂れながらなんでまだ行ってんだ？

886 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 23:38:54.75 ID:ZCEX+1K0

税金ずいぶん持っていかれる、
貯金は増えるけど、500万あれば1000万くらいないと、
1000万貯まればもっとと思うし、
気が大きくなって身の丈に合わん金の使いかたすると
ギリシャみたいなことになる。

887 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 00:39:19.92 ID:21zt6P7l

嘘くせぇwww

888 ：三瓶：2011/11/02(水) 06:09:22.84 ID:rYOdtw0e

裏山

889 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 06:17:06.17 ID:Hat5ss1f

>>881
業種は言わない。個人情報になるから。それだけの理由。
>>883
組織は教理面で次々と破綻してきているのでつなぎとめるために世の独裁政治と同じことをしている。
偶像視しないように気をつけてと言っている。
>>884
使い道は特に決めてない。
会衆内の恵まれていない人に食事招待などをしている。
震災後も世界的な業への寄付はしていない。
支部に中間搾取される可能性が大きい名目だから。
下っ端のベテライトを含め支部の連中に餌代をやる気はない。
お前らも生きるためにはパウロみたいに手ずから働けと思ってる。
ハッキリ言ってべテルの仕事なんか完全奉仕にして通い制にすればいい。
信者の寄付で養ってもらっているくせに傲慢になっていることは非聖書的。
一般の義援金のほうがまだストレートに被災地へ届くと思ってる。
>>885
し　が　ら　み^^
>>886
税金もそうだが、保険料がバカにならない。
>>887
鋭いご指摘ですな^^そう思ってろｗ

さて、水曜か。組織を信じきっていたころは野外奉仕に出る日だったな。
仕事に行くわ。

890 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 06:31:00.34 ID:Hat5ss1f

それと
年収２００万でもこの組織が真の神の組織であるなら、
神の指導に従っての自己犠牲的な生活は十分価値があると思ってたよ。
だから低年収だけの理由でバカにする気にはならない。
それは若いときの自分をバカにしていることになるから。
俺は純粋な動機で開拓していたし、特権に対する憧れがなかったと言えばうそになるけど
汚い手を使ってごまかしをしてまで特権を得ようとする醜い執着はなかったし。
また当時は高年収の人に対する嫉妬心もなかったな。
どうせ滅び行く世だし、俺は俺で充実していたから。
ただ低学歴で低収入でねたみの塊のようなやつが長老という肩書きをもったばかりに偉そうにする奴はクズだと思ってるよ。
ついでに言うと巡回も含めてだ。

物質欲に駆られて開拓やめたわけじゃない。
開拓が組織崇拝に加担していて、神のご意志に反していると思ったから辞めた。

891 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 08:18:00.54 ID:6vf2kI3v

低学歴低所得、かといって、開拓も特権も興味なくダラダラ行って30超えましたがイイ仕事に就けるチャンスあるんでしょうか？
どーやって現在に至るか教えてもらいたいな～

892 ：裏山：2011/11/02(水) 09:37:04.36 ID:rYOdtw0e

三瓶

893 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 09:51:40.85 ID:kx+0a8F1

＞８９１
そもそも、「イイ仕事に就」くことなんて望んでいないよ。

894 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 13:58:24.82 ID:qEUw8zNX

まあ個人的には色々つまずくこともあると思うけど
全体的にいい組織じゃないかなって思ってます。

少し付いていくのに疲れることあるけど，聖書のキリスト教を一番実践してる
グループだと思う。

組織完全に否定しても，神の存在をひっくり返すことができないから，やっぱり
真理はここしかないと思う。

俺なんか組織から入ってないから組織につまずくという感情がわからない。
純粋に聖書が好きだし，神も求めてたし，個人的に神を知れたので，組織や長老
の失敗なんてどうでもいいんだけどね。

開拓とか特権なんかも信仰とは無関係なので気にしてないよ。
神への奉仕自体に幸福感をすごく感じているので。

それと，年収1000万とかいってること自体さびしい人にしか思えないなぁ
お金で幸福は買えないので，うらやましいとか全くないねぇ。

895 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 14:11:00.48 ID:Ul4Rk5HS

>>894
戦法を変えてきたなwww
組織が言うことを丸呑みするだけじゃなくて、
少しは学習する脳細胞が残ってたんだねw

896 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 14:30:25.21 ID:iUlp9QQm

>>884
> 882のような妬みの凝固質はほっといていいよ。

話の筋とは関係ないんだけど。
粘着質というのは知っていたが、凝固質っていうのは初めて聞いたな。
Google検索でも40件程度しかヒットしなかったよ。
そのうちの半数以上は中国語サイトで、日本語サイトのうちの1件は>>884のカキコだった。

897 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 15:12:33.77 ID:5CPN1Xj1

いちいちググったのかよｗ
まあそれはともかく組織がここ数年で急速に落ちぶれたなとは思う
確かに組織の拡大が第一で金儲け主義なのは昔からだけど、それでも以前は
人間味もそれなりにあったんだけどな
もう今は東日本大震災の寄付も世界的な業だからほとんど横取りでしょどう考えても？
王国会館建てたら建てたでRBC使って必要のない改修工事させるし
長老なんて組織の犬だから組織の汚いやり方に疑問すら持たないし
まあJWなんて自分が救われればそれでいいって人間の巣窟だからな
>>894はその典型だけどｗｗ

898 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 15:14:41.78 ID:qEUw8zNX

>>895 丸呑みはしたくないね
常に思考力を働かせて自分で決めるように努力してるよ。
聖書の原則だっていろんな角度から当てはめると結構面白いよ。

それとこの組織の救援は結構できてるほうじゃないかな。
迅速だし親切だと思うよ。

組織や長老につまずいちゃう人って心のどこかで期待が大きいんだと思う。
だから許せない部分が生じるんでしょうねぇ。　結構純粋な人も多いかも

でも霊に導かれてるけど所詮不完全なので失敗や過ちは有り得るでしょ。
組織が神の上に来ると喜びが半減してしまう。

899 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 15:17:43.37 ID:qEUw8zNX

組織に献身すると信仰が持てなくなるのは事実だと思うよ

仲良しごっこじゃないからねぇ。

900 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 15:32:16.00 ID:Ul4Rk5HS

>>896
で？

あら探しには労を惜しまず。
でも正々堂々と批判はしない。
（常に責任逃れと言い訳のルートを確保）

忠実な兄弟だなぁ（忠犬とも言う）w

901 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 17:17:57.86 ID:iUlp9QQm

>>900
話の筋とは関係ないんですよ。見慣れない単語だなあと思っただけで。
ワシJWでもキリシタンでもないっすから。割り込んでごめんね。

902 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 17:58:23.16 ID:pZ8eu9yx

>>891
妄想だもん。言えるわけないよ。
地域も名前も言わずに業種聞いただけで個人情報とかアホ抜かしてるから。

903 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 20:26:30.05 ID:Hat5ss1f

今帰ってみたら結構盛り上がってるのに驚きww

じゃ妄想の続きｗｗ
今日は仕事で６万７千円稼ぎました。
株ではデイトレで３８６００円の利益確定。
連休前に気持ちがいいね。
ホントは１＄７５円台のときにドルを買おうと思ったけど為替は手を出しにくい。

>>894
別に１０００万超えたからといってどうこう言うわけじゃない。
６００万あったら十分だしね。金で永遠の命など得られるわけないじゃんか。
勿論組織崇拝をしても永遠の命は得られないけどさ。組織擁護するには嘘をつかなきゃいけないのでそんなのはごめんだね。
あのレスは組織の連中にえさをやる気はないと言うことを言いたかったわけ。
妄想（w）が膨らんでたとえ１億稼いでもものみの塔１冊のためにびた一文金を払う気はないということ。
とにかく建前は「世界的な業のための寄付」と言い、税金逃れのために
文書の対価を受け取らないようにし、一方でその損失を義捐金のつもりで寄付箱に入れた寄付で
埋めようとするこの偽善的寄付制度などクソ食らえと思ってる。
狡猾な寄付制度に対して嫌悪感持ってるからね。
建前どおりにやれよって感じw

904 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 20:55:37.83 ID:Ul4Rk5HS

>>903
狡猾と言えば、俺がさらに指摘したいのは、あらゆるところで「2重徴収」の罠が仕組まれてるところ。

世界的な業のための寄付⇒毎月寄付してても、大会やらなんやらの現場・現地でもさらに寄付要請。アレ？
王国会館建設資金⇒毎月寄付してても、実際に建設するときは一銭もくれない。利子付きで貸してくれるだけ。アレ！？
巡回監督の諸費用⇒支部からきちんと支給されてるにもかかわらず、地元の会衆でさらに負担を強いる。さらに、個人にも「もてなし」要求。アレレ？？
最近では、被災地のBSを別地域に移して、その地元に世話をさせようと画策してる（支援や世話すること自体に俺は異を唱えているのではない）。

結局、いくら寄付してもそれが～に役立ったと言う実感を得ることはまずない。
ウヤムヤにしておいて、免罪符のように「天に宝を積みましょう」とお説教w

905 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 21:06:03.68 ID:Ul4Rk5HS

その一方で、ブルックリンの担当者が、高額で知られる投資セミナーに参加
（ソースって言うなら自分で調べてね。多少のリテラシーがあれば掴めるから）
とか、もうあなどるのもいい加減にしろ！って言いたくなる。

906 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 21:06:30.41 ID:9I+5Al/C

見事な自演（笑）

907 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 21:13:39.89 ID:Hat5ss1f

RBCの仕組みは疑問だな。
画一的な建物で規格に合ったあらゆる備品を使えという。
明らかに関連会社が一括購入して利益を上げているんだろうな。
このあたりはからくりを知っている連中が口に出せない組織の錬金術。
そういうことをしなければならない良心の呵責を埋め合わせるのが「特権」ww
さらにまだまだ綺麗なのに耐久年数を理由にしてメンテさせる。
大体、毎日使っているわけでもないのに普通の耐久年数を適用するなよな。

908 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 21:19:01.12 ID:Hat5ss1f

被災地でのRBC活動に関してはアメリカのハリケーンのときにこんなことがあったと書いてあったな。
家屋の損害に関しては損害保険が適用sれるなら是非保険金を受け取るように指示を出す。
一方で家屋の修理はRBCが無償で行う。
そこで入った保険料を組織に寄付するように励ますと言う仕組み。
人の災難を利用するわけで真偽のほどは定かではないが、
死亡という最大の災難であっても生命保険の受取人を組織にすることもできると言うような
身震いするような提案を平気でする悪魔の手先統治体の腐りきった豚どもだからさもありなんという気がする。

909 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 22:10:38.09 ID:Hat5ss1f

若いときに組織拡大のために特権を餌にこき使い、
わずかな収入の中、生命保険をかけさせ、
受取人は支部にさせる。
「エホバはきっと喜ばれるでしょう」と言えばすべて片付く。

境界を受取人にする信者の死を
舌なめずりをして心待ちにしている統治体や日本支部上層部。
提案をしたと言うことはそういう気持ちがある証拠。

ところで支部委員はそろそろくたばる歳だが、
生命保険を協会を受取人にしてかけてるのかよ。
でも掛け金は寄付からだろ？

910 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 22:34:12.18 ID:7Hv5+sOS

王国会館をRBCで建てると協会の利益率って50％はあるんじゃないかな？
勝手な想像だけどさｗ
文書寄付が公然と請求できなくなったから今度は建設で儲けてるよな
JW日本の寄付額は米国の次に多いだろうから組織が日本で稼げないと目論見が外れるから
統治体が日本支部を叩くだけ叩いて金捻出させようとしているのが見え見え
巡回の言うことは信者に手厳しい言葉浴びせて組織に仕えさせることばかりだな

911 ：三瓶：2011/11/02(水) 22:40:45.95 ID:rYOdtw0e

林家

912 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 23:04:10.58 ID:LwbIV+dl

>>905
ソースは？またガセネタかな？

913 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 23:28:29.55 ID:1eZGYk01

＞株ではデイトレで３８６００円の利益確定。
どの銘柄で利益出したんだい
教えてくれ。もちろん空売りから入ったんだろう。
今日はギリシャの首相の問題発言で振り回されたからな。

914 ：神も仏も名無しさん：2011/11/02(水) 23:31:09.18 ID:4Gmlns9A

>>912
ここだろ
http://bb2.atbb.jp/strongwings/index.php

JW批判の背教サイト

ガセネタが多くてワロタ

915 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 03:34:07.51 ID:zO5DgmZM

長老が書き込みをしてるのを知ってがっかりしました。minorさんも長老なんですか？
こういうとこで交わりを持つのは悪いことなのではないでしょうか？
なぜ私たちがダメでかれらは良いのでしょうか？

916 ：絶対神：2011/11/03(木) 04:08:25.83 ID:f+QutbUw

　　　　　　　「エホバの証人の暴露本読んで」

意外だったんだけど、ノアだったっけ？　二代目の会長
あれって、常識人でまともな意見を言ってたそうだね
反エホバの作った冊子とかだと、ノアはオカルトにこっていて、悪魔召喚の
降霊術をやって「悪魔が言っても真理は真理」と開き直ってたって書いて
あるが

幹部が書いた暴露本では、ぜんぜん、そんな事は書かれておらず
会議で彼が発言したことで、たびたび、偏った意見が常識的な意見に
修正される事があった
と書かれているね
オカルトにこっているのが事実であったとしても、かなり印象が違った
人物が幹部の書いた本では描かれているね

917 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 05:01:29.41 ID:E69yYh2F

>>913
利益確定した銘柄は別にいいだろう。
後出しじゃんけんと言われるのが落ちだからな。
それより昨日は4208宇部興産を228～231で10000株買ったよ。
SBIを使ってるけどハイパーでの銘柄ニュースで11月2日の決算で上方修正は確実と書いてあったし、
NYが二日連続で大幅安で今日は反発すると思ったんでね。
復興需要でセメントは相当使われると言うことだしね。
220円台は底値だろ。
東京が今日休みなのは残念だ。一泊旅行に行くけど相場が開いてるほうが良かったわww
うまいもん食ってきますｗｗｗ金曜は本業休みなので宿で午前中取引することになるわｗ

918 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 05:10:20.51 ID:E69yYh2F

保険の仕組みを最大限利用し、神の名を使って言葉巧みに信者をだまくらかして
掛け金は信者に負担させ保険金をせしめようとする守銭奴統治体。
むしゃぶりつくす連中だ。

寄付盆を回さないから金には綺麗と言う印象を与え、一方で相手が世なら取れるところからは取り捲ろうとする。
税金を納めないで生活保護を受けているならその姿勢に反映されてる。

働け！ろくでないしども！国の年金制度が崩壊しつつあるのに良心痛まないのか！
国の世話にもなっているんだろうが。お前らにとって聖書教育は一体なんだったんだ！

919 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 05:18:52.03 ID:E69yYh2F

ギリシャの財政破綻は国の半数が公務員でろくに働きもしないからだろう。
考えてみろよ。
仲間とくっちゃべってだらだら歩いている野外奉仕、RBCで休憩ばかりでだらだら奉仕。
所得税も年金も納めず、かたやたとえ3分の1でも年金は受け取り生活保護も受け取る。
開拓奉仕を励ますなってのは聞こえはいいが役立たずの癖に傲慢な葛を量産しているに過ぎない。

PCや携帯、クルマその他精密機械電気ガス水道などのインフラを始めあらゆることで世から恩恵を受けているくせに。

920 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 05:19:43.81 ID:HILw0OEd

>>512
11月のめざめよを嫁。

921 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/11/03(木) 07:56:39.93 ID:yqTlUrIt

エホバの証人はディストピア的な思想哲学心理学を持つ奇妙な宗教団体ですよねー。

922 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 09:01:57.50 ID:fFkfQDq8

>>917
宇部興産逆張りで買ったんだなぁ

移動平均線が下向きだが

底かもなコツンと音が鳴ったかな～

俺は225ミニをやってるぜ。

923 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 11:21:44.13 ID:E69yYh2F

>>922
宇部の6ヶ月チャート見てみ。
7月21日に278の高値をつけた後、8月20日前後に230円を切った後、
9月下旬に260円の戻り高値、そしてこのたびの228円。
約1ヶ月単位でWボトムつけてるだろ？ファンダメンタルは申し分ない。
で、昨日の決算発表がきっかけになればと思ってる。
ま下がっても配当が5円あるし、3月末まで持ってたら利回りがいい。

ココで株の話とはね。スレチですまん。

それと例の奴は妄想だと片付けておけばいい。それで納得するのならなw

でも、俺が絶対買わない株はパチンコなどの遊戯器具を扱ってる会社。
良心的に買わない。その辺が軍事関連の株も買う無節操な統治体とは違うところww

924 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 11:57:32.56 ID:OAlm2HH+

ダスキンとユニマットってエホバが多いの？

925 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 12:14:15.38 ID:fFkfQDq8

>>923
宇部興産の貸借倍率50.27
上値重いからすぐ天井打つぞ
気をつけろよ！

俺もここで相場の書き込みするとは
考えてもみなかった。
エホ証は株取引はダメなのか？

926 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 13:27:15.16 ID:FNKto4Ba

株取引は本部が率先してやっているみたいだな
兵器製造会社に投資していたとか「うわさ」もあるくらいだし

927 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 13:41:49.41 ID:z1BjN5XU

>924
自分の研究司会者がXXXンで週3日バイトしてたが、開拓
の時間がなかなか入らず週2日にして欲しいと勤務先に頼ん
だら首になったと言ってた。

928 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 14:01:30.74 ID:fFkfQDq8

>>926
率先して相場してるのか

信者と組んで仕手株入れたりしてるのかなぁ

凄いなぁエホバさんたちは。

今度家に来た時に株の話、聞いて見るよ。

929 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 17:55:33.00 ID:W8Bt7dXK

フランズによると、世界本部には｢投資部門｣があってその責任者が統治体成員らしい。
日本にも地帯監督できたことがある。
もうくたばっちまったが、この世で権威をさんざん振るいまくって十分報いもえたと思われる。
当然天で復活などもしていないはずだ。

930 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 20:59:51.31 ID:z8rYgkq/

世の中の暗い部分ばかり気にしてのは、
エホバの証人の特徴だろうか？

931 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 21:24:20.14 ID:OAlm2HH+

政治の噂をはじめとする情報はできない？

932 ：神も仏も名無しさん：2011/11/03(木) 22:05:03.29 ID:Px1KELuH

>>930
だろうね　エホ症の特徴の内の最たるものだろう

933 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 01:02:36.78 ID:TgaJcqEO

終末思想は人生に何もいいこともたらさないよ。
人生にも精神にも悪いことばかり。
はっきり言って病的。

934 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 07:45:52.94 ID:ffGM4lFS

統治体というトップが嘘つきだらけだと
末端信者がいくら頑張っても結局は
統治体という嘘つきを支持するアフォ集団でしかないんだよな
キチガイシステムだわ

935 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 09:39:01.83 ID:bLMRSMeg

17 さて，エホバは霊です。そしてエホバの霊のある所には自由があります。
コリント第二 3:18

聖霊は神である！

936 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 09:40:05.40 ID:bLMRSMeg

間違えた17だ！

17 さて，エホバは霊です。そしてエホバの霊のある所には自由があります。
コリント第二 3:17

聖霊は神である！

937 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 10:25:30.37 ID:n5qLZmsi

宇部は今日は寄りで全部売った。223で買い戻した。

さてそれはともかく
私の仕事はミスが許されない仕事。間違ったことをアドバイスしてもいけない仕事。
教えるというのはそういうもの。
仮に教師が受験生に間違ったことを教えるとどうなる？
試験に失敗し、人生を棒に振らせることになりかねない。
そういう教師はいかに言葉が巧みでも教師失格。

教えるすべを身につけろとさんざん強調するが教える中身が間違っているなら、
教師が恥をかく。
世代の解釈は初期の見解はそれなりに納得のいくものだったし、研究生を教えるときにも
ドヤ顔で説明したが、もう今の重なる二つの世代なんか根拠のないこじつけで、
これを納得できるように教えろ言うのは土台無理。
新しい光という言葉だけでごまかしているが教材が悪いのに教えるすべもへったくれもない。
統治体は私たちに恥をかかせた。
己は世界本部のデスクで鼻くそでもほじくりながらのうのうと暮らしているが最前線に出るのは一般信者。
この点支部委員も同罪。野外に出てるとは言うが開拓者とは時間が雲泥の差。

神が偽ることのできない事柄の中で真理の定義がなされていたが、
それは古今東西永久不変に変わらないもの。
したがって世代の解釈は真理ではないということ。
それを真理であるかのように伝道しろというのは、ウソをつけと言っているようなもの。

できるかよ、そんなもの。

この組織が寄付に値しないのがわかるだろ？

938 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 11:33:25.02 ID:YSe5SIxz

>>936
んなわけない。聖書全体を読め。
聖霊が神だなんて馬鹿げた結論にはならん。

939 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 11:35:57.47 ID:YSe5SIxz

エホバ＞イエス

これは間違いない

940 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 11:42:38.54 ID:KcRij7s7

>>937
宇部興産言ってたように直ぐに天井うったね。残念だったなぁ。それでまた買ったのかい！凄い執着心だなぁ異常性格だよ、笑

便所の書き込みにボロが出ないように。

941 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 12:04:39.00 ID:KcRij7s7

ところで、2008年にこの板、立ち上げた
ききます君って奴ブルックリンに行ったままらしいがどうしてるんだ？
エホバさんは不気味だね。

942 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 14:13:08.06 ID:XhdiO86p

なんかさ、ネットではじめて気づいたんだけど、エホバの信徒さんたちって結構悪さしてんだね。教会に放火したり、幼児虐待したり、北九州で起きた二件の通り魔事件の犯人が２人ともエホバだったとは驚きだ

943 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 14:53:31.26 ID:bLMRSMeg

ハイ！もう一度！

17 さて，エホバは霊です。そしてエホバの霊のある所には自由があります。
コリント第二 3:17

聖霊は神である！

944 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 15:19:02.35 ID:RjOiEsZW

>>940
宇部
寄りで17000円利益確定
223→225売りで20000利益確定
宇部で37000利益確定。
これが宿で行った前場のデイトレ。宿代は出たね。

後場急落時は観光中ｗ217で買えるとはね。残念。
結局220で買戻し。宇部だけで7万の含み益。
出来高見てみろよ。チャートは下ひげつけたしな。

底値圏だから注視してるんだけど。
相性のいい銘柄はまとわりつくのが普通だろ？
証券マンの中には一日中ドコモに張り付いて数千万の取引してるやつもいるんだぜ。

異常性格？そういうあんたはまともな性格かい？
JWでもないくせにこんなところでクダ巻いてるのは異常じゃないのか？
ツマランことでいきなり異常性格というんじゃないよ。失礼だろ、訂正しろ。
私の相場以外の書き込みに対してもそういう印象を与えるんじゃない。

945 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 15:45:47.48 ID:KcRij7s7

>>944
嘘つき野郎が必死だなぁ

笑える

946 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 15:50:20.66 ID:k0d3IV+V

はい！うそ

947 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 15:51:34.77 ID:KcRij7s7

俺はこの板を始めて立ち上げた奴の株仲間だ

奴がこの板放ったらかしでブルックリンに行ったのでたまたま、ここを見にきたら
株で儲けているフリしてるあんたがいたのでチョとおちょくっただけさ。笑えるよね

948 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 16:03:59.94 ID:KcRij7s7

この板を立ち上げた、ききます君とエホバの証人都市伝説の板立ち上げたキッカイ君は同じ人物でそいつの事誰か知らないかい？知っていたら教えてくれ。奴はよく
これら二つの板のことで馬鹿話してたから
エホバさんたちはなら知ってると思ってかいたんだが。

949 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 16:50:41.22 ID:RjOiEsZW

お前も>>902と同類か（失笑）

フリだと思うなら聞くなよ、最初から。

メンドクサイ。

950 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 16:53:21.75 ID:RjOiEsZW

一応宇部220で10000株。

フリだとおもっとけよｗｗｗ

951 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 17:02:21.22 ID:KcRij7s7

>>950
ナイトセッション始まってるから
もう書けないけど

あんたの病気だよ。笑

ブルックリンに行ったこの板とエホバの証人都市伝説の板最初に立ち上げた人物を探してます。
情報合ったら教えて。

952 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 17:22:32.23 ID:9cEYLFvK

どうやらおいらに株は無理そうだｗ

953 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 17:51:46.47 ID:rGBFAqES

>>951
UZEEEEEE
特定個人の情報が欲しいなら、
理由を書くのが筋だろうが。

954 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 19:42:44.89 ID:RjOiEsZW

謝罪もなしに捨て台詞か

底の浅いやつにふさわしい締めだなｗ

あんたもういいよ。

955 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 20:19:47.03 ID:XhdiO86p

消えろ！

956 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 20:22:27.02 ID:yIZynIf/

>>954

＞あんたもういいよ。

お前がいいと言っても、勝手に本人は書き込むだろうそれくらいわからない？

馬鹿ですか？

957 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 20:43:42.00 ID:rGBFAqES

2ちゃんで一番荒れる話題は、
「お金」「学歴」「異性」だそうですが、
組織に調教されたJWも一皮剥けば
同じってことですかね？

958 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 23:48:07.85 ID:ukXIYOl0

２００８年にこの板？1999年頃にはもうあったと思うが。このスレのことですか？

959 ：神も仏も名無しさん：2011/11/04(金) 23:58:01.76 ID:RjOiEsZW

で、皆さんの去年の年収は？

960 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 00:16:01.81 ID:I+EqQUP1

>>958
長老と奉仕の僕キキマス君
でググってみた

2008年に始めて立ち上がったよ

961 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 00:17:23.63 ID:I+EqQUP1

このスレとエホバの証人都市伝説のスレみたいだよ

962 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 00:45:38.22 ID:X55Y9N60

聖霊が神だとかイエスが神だとか都合のいい聖句だけを持ち出して何の説得力もない。
JW→キリスト教会なんて人は聖書読んでない証拠。

963 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 02:38:49.11 ID:BxnxTBT7

>>959
人に年収尋ねるならまず自分からどうよ。

さてさて、なにか変人が、たいそうに
いい仕事して大金持ってるとか株で儲けたとか、それも儲けた金額まで書くなんて気が違ってませんか？だよね。普通じゃないよなぁなにを自慢話してんだか。
人から妄想とか、儲けているフリしてるって、書かれてムキになってたよなぁ。図星だっただろうな。こいつも哀れやのう。

964 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 02:47:16.03 ID:BxnxTBT7

また気が狂ったように反論して来るんだろうなぁ。まぁ相手にはしないけど！www

965 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 03:47:48.59 ID:2LlrH6Ud

自分が本当にいい仕事に就いてるとか
株で儲けたとかそんな書き込みは誰でも書ける
その証拠を出すなら人は信じる

証拠が出せない嘘の書き込みとみなされるのは、当たり前。
証拠が出せないなら戯言を書くな。

966 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 06:21:21.26 ID:TIWJzix+

当初の気持ちとしてはこの組織を信頼しているときはたとえ年収200万以下でも毎月1万は寄付していたが、
その信頼を裏切りエホバの利用して私利私欲を満たすことにまい進し、
善良な信者をだまして真理なぞ目もくれずうそ偽りで塗り固められた腐ったやつらには
1000万以上稼いでもびた一文餌代をくれてやる気にはならないということ。
建前が完全寄付制であるならその建前どおりやってやるということ。
信頼を裏切ればそういう結果を招くということを言いたいだけ。

話がずれてスマンかった。

967 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 08:36:52.06 ID:2LlrH6Ud

はいはい

968 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 08:42:04.30 ID:2LlrH6Ud

寄付しようが、しまいが自由す。それが寄付。
心情書いて気を休すまるなら、どうぞどうぞ。

969 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 08:44:19.76 ID:2LlrH6Ud

心のリハビリがんばってね。
心の暗い部分早く消えるといいね。

970 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 08:48:51.83 ID:2LlrH6Ud

精神科に行くと早く治るよ。

エホバに関係した人って大変だね。

971 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 09:11:06.52 ID:H/pI6faU

馬鹿じゃなかったのか精神病みか。

972 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 09:29:47.44 ID:aeA6lMjs

JWの皆さんは、自己愛生人格障害をご存知でしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

973 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 09:58:53.52 ID:H/pI6faU

>>966
エホバ組織の暗闇は、お前の精神の暗闇だ

まずお前から治療うけろよ。

974 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 10:38:16.66 ID:H/pI6faU

エホバの人の中でも幸せに歩んでる人もいるだろう、そんな人は信仰をプラスに転換できる精神力を持ってる人。

信仰がマイナスに働いた人は可哀想だなぁ。

975 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 12:54:50.78 ID:KUdzkjm2

そうそう。
自分がそう感じたからってみんなが同じだと思うなかれ。

976 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 14:18:49.45 ID:TIWJzix+

まったくどいつもこいつもｗｗｗ

要点はこの組織が信頼に値しないことをああいう面でも言いたかっただけなのにな。
いつの間にかこっちが病気扱いかww

そんな読解力しかないから出版物の矛盾や組織の矛盾にも気づかずにのほほんとサタンの言いなりになっているだけなんだな。

私を攻撃したからと言って組織の悪は減るわけでもないし、何の意味もないのにな。
そうやって自分をごまかしながら生きていくしか能がない。哀れな連中だが自己責任だな。

今日は午前中で本業で32000稼いだよ。
若い時なら土曜日午前は雑誌活動だったな。
しかし組織のごまかしを推進する雑誌を配布すことは
うそを広める罪に加担するわけだ。

977 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 14:51:02.27 ID:bJlu+Iew

地の人に信頼を置いてはならないと聖書に書いてあるからな
ただの人間の組織を崇拝することの愚かさに気付いていただきたいね

978 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 16:21:28.69 ID:Nbo+i8u7

組織なんて崇拝してねーよｗ
どこいらの牧師崇拝じゃあるまいし

979 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 16:29:17.81 ID:LGLYiIJ1

976 やっばお前、病気だ

980 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 17:10:06.60 ID:H/pI6faU

>>976

＞
＞そんな読解力しかないから出版物の矛盾や組織の矛盾にも気づかずにのほほんとサタンの言いなりになっているだけなんだ

サタンの存在、信じてるんだね。

981 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 17:12:22.37 ID:0n8uf/y2

組織に頼るのも
聖書に頼るのも
キリストに頼るのも

皆同じ穴のムジナ

組織より聖書の方がまともということはない。

982 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 17:16:21.85 ID:0n8uf/y2

神崇拝すんのも
バッカらしいわな。
神崇拝がOKなら
組織崇拝もありだわ。

983 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 17:18:18.95 ID:H/pI6faU

>>976
エホ組織に影響されながら
残りの人生歩んでるんだね。

984 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 18:21:09.85 ID:0n8uf/y2

サタンだの
キリストだの
ガキかと

985 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 18:32:45.08 ID:kJglsqaY

>>984
人類や宇宙が偶然できたとかw
アホだろお前

986 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 18:41:40.06 ID:0n8uf/y2

>>985
神が作った証拠出してみ。
なんだ？
「か・み」ってw

987 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 18:55:51.92 ID:kJglsqaY

>>986
偶然出来たって証拠だしてみ？
思想の問題だろw

988 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 19:05:48.83 ID:0n8uf/y2

>>987
神とかいうお化けみたいなもんが人類を作ったとおっしゃりたい？

989 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 19:17:09.17 ID:kJglsqaY

神秘ととるか、当たり前の自然現象ととるかは並立併存しうる問題であって、科学がどう明かそうと宗教的思いの存立する可能性を否定することはできんな。

990 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 19:30:55.57 ID:iSLx3JVZ

>>988
無神論者って言うけどさ神の定義なんて宗教によって様々なのに簡単に無神論唱えられる奴って宗教によっぽど詳しいんだろうな

少なくとも3大宗教なら専門家並みの知識くらいあるんだろうな

991 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 19:36:53.02 ID:kJglsqaY

>>990
ないないww宗教どころか科学についてもちょっと質問したら黙るよ、こいつは。

992 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:39:08.06 ID:H/pI6faU

もう

993 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:39:25.77 ID:H/pI6faU

この

994 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:39:43.18 ID:H/pI6faU

スレ

995 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:42:32.91 ID:LGLYiIJ1

立て

996 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:44:34.51 ID:LGLYiIJ1

るなよ

997 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:46:49.82 ID:LGLYiIJ1

バ

998 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:47:10.22 ID:91NNPxIW

無神論者はアホ。

999 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:47:14.76 ID:H/pI6faU

イ

1000 ：神も仏も名無しさん：2011/11/05(土) 20:47:47.64 ID:H/pI6faU

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