【イエス】癒し主 救い主 130【キリスト】

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
【イエス】癒し主 救い主 129【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1307835704/

人を騙して何とも思わない人は不誠実な人だ

不誠実なメシア(シオンのこと)は要らない

「ありがとう」と「ごめんなさい」を言える人になろう

>>4
名無しが言ってもね…

「人の振り見て我が振り直せ」とも言いますから、
まず自分を精査することが１番大切。
他者は自分の思い通りにはなりませんが、他者を鏡にはできます。
どこまで行っても、まだ足りない。

>>3
フン、勝手に言ってろｗ
ちなみにメシアはこの世を救える力をもつ人間のこと。
不誠実な部分があってもメシアだ。
そのうち、テレビで苦難のメシアが放送されるようになるだろう。

不誠実な人にメシアを名乗る資格は無い。
メシアを自称していなければここまで厳しくは言わないのだが。
いい加減な自称メシアは要らない。

まちこは聖書を利用するが、何故、パウロの言うように、会堂や男の前て、
慎み深く沈黙しないの？
明らかに教えに反してるよね。
教えに反する事を行いながらマラキを絶対とするのはオカシイよね。

>>8
＞いい加減な自称メシア
いい加減じゃない。
自称メシアとする絶対的な根拠がいくつかある。
その根拠は俺のスレの>>2を見てくれ。
ちなみに俺は、不誠実でも正義感はあるけどなｗ

>>1
ありがとう。(^o^)v

夜食できたがな！ザク切りキャベツがトンコツにあう(｀・ω・´)ｷﾘｯ

http://p2.ms/31j79

>>9
つきみ、、エフェソには巨大なアルテミス神殿があった。
アルテミスは月の女神。
当時、女尊男卑が激しい土地で、処女が最高の権力を持つとされ、それゆえ、強烈な女性への警告が必要だったのだ。

エフェソの信徒への手紙、１テモテで、女性への警告がキツイのは当時のエフェソの奇怪なる特殊事情による。
１テモテが書かれたとき、テモテはエフェソにいたか、エフェソに向かう途中だった。パウロは他の書では独身を勧めていたりするが、エフェソ向けには女は結婚をして子を産めと勧めている。

パウロはエフェソには手を焼いた。

前スレの後半の質問２点についてはあとで答えます。
●俺が俺の主観によりユダヤ教を東洋思想に分類した理由
●俺のいうところの中庸の定義

ちょいオチ

いつのまに終わって他の

>>14
そんなのいらない。
もっと楽しいお話しましょう。

今日ね　仕事の帰りに銭湯寄ってきたの。
だけどなんか湯垢がつきまくりなカンジでさ
椅子も桶もぬるぬるだった。

あの銭湯へはもう行かないだろうな、と思う。
気持ち悪くてだめ。消毒剤のにおいもした。
帰宅していちばんはじめにしたこと、シャワーあびた。

>>17
日記だな・・・ｗ
もっとスレタイに合う内容はないかな？

YouTube - EXILE 不倫の歌「Ti amo」
http://www.youtube.com/watch?v=ScXKAbNLGes&feature=related
有名芸能人の橋本志穂氏が好きだった曲。

やほに質問した者だが、やほの答えばかりでなく、ロゴスとレンマ、
オイゲン・へリゲルなどの収穫もあった。ありがとう。
やほの話（前スレ>>974）は、西洋医学と東洋医学の違いとして理解できた。

>>14　
中庸の定義などはゆっくりでいい。
朱子学の中庸、仏教の中道、中諦などがあり、けっこう難かしい。
やほに刺激され、『中庸』を読み直している。
質問の答えは、予備スレの方に書き込んでもらえるとありがたい。

イエス様。

今夜も私と一緒に居てくださることを感謝します。
ありがとうございます。

私の他にも急な体調の変化で苦しんでいる方の所にも居てくださり、その御手を差し延べ、癒してくださることもありがとうございます。
感謝いたします。

共に祈ってくださる兄弟姉妹の居る、ここへと導いてくださったことも感謝します。

主の御名を褒めたたえつつ祈ります。

Amen.

弓と禅か・・ものみの塔などは武道を暴力と見做して否定するが、
あれは武道が克己であることを知らないのだろうと思う。
礼に始まり礼に終わるのは、他者へというより克己が大きい。
最大の敵はいつも己自身であるから、まずは自分。
しかし人に完全なく、愚かさを知る者は主の前で胸を叩く。

エリオムエサイム

>>17
そもそも人はﾇｭﾙﾇｭﾙしているものだけども、
ｻｯﾊﾟﾘしたくて銭湯行ってﾇｭﾙﾇｭﾙだと落胆するよなw
日曜日の銭湯じゃなかっただけマシかもしれないw

>>10
お前みたいないい加減で無責任な奴の言うことを信じる人なんかいないよ。
しっかりしてくれ。

>>26
うるさいよ。

本当の苦難のメシアとする理由を記しとこう。

・俺には世界を救える能力がある←これが一番重要

・俺が初めて現れる最高の人間であること。
　最高の人間の証は、極希に顔から「人」というものがでてくる。

・俺は普通の人が絶対考えきれないことを考えきれる。

・俺の人生そのものが旧約聖書第二イザヤ書53章に記されている。

以下の「苦難の僕の挽歌」が俺の預言
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html

【中国】通りすがりの１９歳少女、飛び降り自殺しようとしていた１６歳少年に「キス」をして説得（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308709606/

1 そーきそばΦ ★ sage 2011/06/22(水) 11:26:46.61 ID:???0
中国の広東省深セン市で、飛び降り自殺を図ろうとしていた少年に通りすがりの少女がキスをして自殺を思いとどまらせるという出来事が起きた。
少年の彼氏と偽って「勇気ある行動」に出た聡明な少女に注目が集まっている。中国網が伝えた。

　6月11日、同市内の歩道橋で16歳の少年が飛び降りようとしていた。その様子を目撃した19歳の少女は、少年の彼女であると周囲に偽って少年に接近、
説得を始めた。ほどなく、少女は少年を抱きかかえてキスをするという大胆な行動に出た。
突然見知らぬ女性にキスをされた少年は自殺を思いとどまり、消防隊員に救助された。

　少年の尊い命を救ったヒロインは同市内のホテルで働く劉文秀さんだった。フロント業務をこなす劉さんは19歳とは思えないほど大人びており、
客のクレームにも辛抱強く対応するなど「お姉さん」という感じだと同僚が語った。

　劉さんは両親が離婚し、姉も体が弱いことから高校を中退して深センに出稼ぎに来ていた。かつては生活苦で自殺を考えたこともあるという。
家庭への不満から自殺を考えた少年に「愚かであることを分かって欲しかった。自分も以前は愚かだったから」と劉さんは思いを語った。

　ネット上で情報が流れるとたちまち劉さんへの関心が高まり、劉さんを一目見ようという客が後を断たず、
多くのホテルから「引き抜き」のオファーも舞い込んでいるという。（編集担当：柳川俊之）

サーチナ 6月22日(水)10時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000027-scn-cn
画像
http://www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2011-06/22/xin_453060822095435977192.jpg
http://www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2011-06/22/xin_4730608220954171212383.jpg
http://www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2011-06/22/xin_483060822095496824374.jpg
http://www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2011-06/22/xin_503060822095460988555.jpg

ときに、素晴らしい出来事に出合うこともある。人間もすてたもんじゃないよな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　おやすみ
／＜_/＿＿＿＿／

中庸ってのは対象の相対化なわけでしょう？
キリスト教的には絶対の対象に全ての重点をかけて、
相対の支点。つまり自己若しくは価値観を破壊する。
キリスト教の信仰とは、つまりそういう作業だと思う。

つまり、キリスト教信仰で中庸は在り得ない。
神道なら絶対と相対の対立を止揚した信仰は可能だけどね。

>>27
メシアならメシアの自覚持って、メシアらしい発言しろ。
人を騙して何とも思ってないいい加減さ、無責任さの指摘に「うるさいよ。」としか返せないようじゃいつまでも信じてもらえないままだ。
「自分は苦難のメシアだ」と主張しなかったら、お前はただのいい加減で無責任な奴だ。
いつまでたっても苦難のメシア活動に関する具体的な日時の指定も無しだ。

いい加減で無責任な奴でもかまわないから、「自分は苦難のメシアだ」と指定するところに自分の存在理由を置くのはやめろ。
イエスを信じて、神様、イエスに希望を持つところに自分の存在理由を置け。

>>32訂正

>>27
メシアならメシアの自覚持って、メシアらしい発言しろ。
人を騙して何とも思ってないいい加減さ、無責任さの指摘に「うるさいよ。」としか返せないようじゃいつまでも信じてもらえないままだ。
「自分は苦難のメシアだ」と主張しなかったら、お前はただのいい加減で無責任な奴だ。
いつまでたっても苦難のメシア活動に関する具体的な日時の指定も無しだ。

いい加減で無責任な奴でもかまわないから、「自分は苦難のメシアだ」と主張するところに自分の存在理由を置くのはやめろ。
イエスを信じて、神様、イエスに希望を持つところに自分の存在理由を置け。

「ユダヤと天秤」でググッてみると、
やっほ〜よろづの考えていそうなことはわかりる。

まちこのスレはすぐ雑談スレになるな。

>>30
朱子学の中庸は、『中庸』をざっと読んだ印象だが、
発言や行動がその場にピッタリしているかどうかを言うらしい。
その場の的を射抜くことが中庸のようである。

その地位に応じた過不足のない発言や行動が中庸になる。
王は王なりの、官吏は官吏なりの、庶民は庶民なりの中庸がある。
中とは道にあたる、道を射抜いているという意味のようであり、
多すぎることや、少なすぎることが嫌われる。
　

凡人でも中庸を行うことがある。しかし常に中庸を行うには、
知・仁・勇が備わる必要がある。仁とは思いやりであり、善であり、
天の理である。だから天の理をまず知るべきである。
天の理とは何か。誠である。・・・みたいな内容ではないかと思う。

>>35
なんだろうね。(^^ゞ

思うに、みんな本物を求めているではないかい。

　　　　　　　　　　 　 -' ´￣　'￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::∈�Gｮ::::::::＼
　　　　　　　　　//::::::::::::::::,､:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 〃ノﾍ {-ｰ" 乂ｗ､:::ヾ::::::::i、
　　　　　　　　 ﾙ 从●　　　 ● 从::::::::::::ゞ
　　　　　　　 　 ルl⊃　､_,､_,　⊂⊃ﾉ;:::::::;j｝　本物の雑談？
　 　 　 　 /⌒ヽ_ﾚ从. 　ゝ._） 　 .从/⌒iﾙ'
　　　　　　＼　/ ＼゛＞,､ __,　イｙ''/　 /
.　　　　 　 　 ｿ　　　　ﾍ　Ｖ　/　 ﾍ､__＞i
　　　　　　 <　　　ソ　　゛ｙ　/　ｙ　　 　 ﾘ

　　　　　　　　　　 　 -' ´￣　'￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::∈�Gｮ::::::::＼
　　　　　　　　　//::::::::::::::::,､:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 〃ノﾍ {-ｰ" 乂ｗ､:::ヾ::::::::i、
　　　　　　　　 ﾙ 从●　　　 ● 从::::::::::::ゞ
　　　　　　　 　 ルl⊃　､_,､_,　⊂⊃ﾉ;:::::::;j｝　まちこ、寝る。
　 　 　 　 /⌒ヽ_ﾚ从. 　ゝ._） 　 .从/⌒iﾙ'
　　　　　　＼　/ ＼゛＞,､ __,　イｙ''/　 /
.　　　　 　 　 ｿ　　　　ﾍ　Ｖ　/　 ﾍ､__＞i
　　　　　　 <　　　ソ　　゛ｙ　/　ｙ　　 　 ﾘ

ローマ8:11
キリスト(御言葉)があなたがたの内におられる(ある)ならば、
体は罪によって死んでいても(あなたが暗闇にいて、神様が見えなくとも)、(イエスを受けた)霊は義(神に繋がっていること)によって、
あなたの死ぬはずの体をも生かしてくださるのです。
(御言葉を信じて告白した時に神が神の御心に従って、
あなたの望みが叶えてくださいます。)

>>41
もう、寝るの？

はや！

ecoか？

ユダは俺と同じで寝る時間、起きる時間が決まっていないのだろうｗ

あとスレ重複して立てちゃったからここ終わったら使って。

>>45
避難所になるね。

サンキュー。

>>36-38
朱子て興味なかったけど「精神一到何事か成らざらん」の人なんだな。
なかなか勉強になりました。ありがとう。

聖書の御言葉について、主イエスについて話すばかりがキリスト教ではないと思う。
たわいのない雑談のなかにさえ、むしろたわいのない雑談のなかにこそ、
主の愛を感じさせるような人になれたら本望ではある。ハードル高け〜w

眠らない想いを抱いたまま朝を待つ。
帰る場所がある、あなたのこと。
好きになってはいけない。わかってた。初めから。

キスをするたびに目を閉じているのは未来を見たくないから
抱きしめられると、ときめく心は、あなたをまだ信じてる
声に出さないまま「愛してる」と叫ぶの

>>49
ニートが好きそうな、けだるい歌詞だな。
ID見なくともシオンのウンコタレに決まっとるがなw

>>50
けだるい歌詞ではない。そう感じるのはお前にセンスが無いだけ。

>>51
やっぱ歌詞の抜粋なんだw わかりますw

ヘタでもいいから自分で詠んだほうがいい。
ヘタでもいいから自分で歌ったほうがいい。
ヘタでもいいから、自分の言葉で主の愛を話したほうがいい。
俺はそう思うんだな。

聖句は剣にも似て、安易に人に向けるものではないと思う。

http://j-lyric.net/artist/a000607/l00ed0e.html
不倫の歌の歌詞
有名芸能人の橋本志穂氏が好きな歌なんだｗ

>>54
あ〜 ウンコタレのシオン君は、倫理の逸脱愛を普遍的愛だと思っているんだな。
心中とかに感動するタイプかもしれない。が、借り物だからリアリティがないね。

>>55
ウンコタレはお前。下品な言うなよ。

シオン君は女に奉仕され、女に待たれる視点があるだけで、
まさにファロスの象徴がシオンなる人。
ウンコタレの排泄と、排泄の世話をする母親との逆転かな。
障害年金は、排泄の世話をする義務を負う母親なんだろう。
シオン君にとって女は、須らく社会だな。

>>56
ヘタレを気にしているようだが、オマイはウンコタレだからw

>>57-58
それは違うな。それから失せろよ

>>59
違うなら、根拠をウンコタレで示せ。

漁師さんから小さいイワシを貰った。
手開きしたものの昨日爪を切ったことを、ちょっと後悔。
酢洗いして並べてみました。ちなみに中骨は塩してレンジで骨煎餅。
http://p2.ms/ecya3

>>61
漁師さんからもらったの？
よいお知り合いをもたれてうらやましいですわ。
ごんごんもイワシさんを買ってこよう。
酢洗いすんのね、オーライ。

あのねごんごんこのあいだ梅を買ったの。
塩もみして放っておいたら果肉がやわらかくなってた。
まるですももみたいなの。

去年つくった梅酢に野菜いれてるの。その浅漬けピクルスが大活躍してる。
カレーに添えたり、サラダに入れたり、サンドイッチにしたり。
梅そのものも、もったいないから食べてる。刻んだり、まるごと食べたりしてるよ。

梅酒は友人にあげたの。のんべえだからどうしようかなって躊躇もあった。
でもお世話になってるし、梅酒は健康的なイメージだからいっかなと思って。
今年は別の果実酒に挑戦してみる。そしてお料理につかうの。

梅酢　梅酒　梅酢　梅酒　梅酢　梅酒　梅酢　梅酒　梅酢　梅酒

ごんごんはリアルで友達作れ。
話に中身がないからつまらん。

ごんごん、日記はあきた。
彼氏の話でもしたら？

【ヤハウェ(エホバ)の正体は悪魔である】

あなたがた(ユダヤ人)は自分の父(ヤハウェ＝エホバ)、すなわち、悪魔(ヤハウェ＝エホバ)から出てきた者であって、その父の欲望どおりを行おうと思っている。
彼は初めから、人殺しであって、真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。 (ヨハネ福音書 8:44 キリストの言葉)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【ヤハウェ(エホバ)が悪魔である証拠】

ユダヤ人はモーセやヨシュアやダビデのような人物が現れてローマの支配を覆して、
唯一なる神の選民に相応しい国を回復してくれることを待望していた。
その人物こそが「メシア」だと信じていたのだ。
出エジプト記にあるようなエジプト人虐殺における神の勝利と栄光。
ヨシュア記にあるようなカナン諸国人虐殺における神の勝利と栄光。
サムエル記にあるようなペリシテ人虐殺における神の勝利と栄光。

ユダヤ人はこれらを信じていたが嘘だった。
キリスト(メシア)はユダヤ人の待望していたメシアと違うから処刑されたに過ぎない。
結局ユダヤ人はローマに決戦を挑み西暦７０年から７３年マサダの戦いで全滅した。
聖書の神は最初から人殺しの神(悪魔)なのであって偽りの父であることが史実として証明されたのである。

尚、現在のユダヤ教徒(ユダヤ人)の人種的起源は、その九割が東ヨーロッパ起源のアシュケナージであって、
マサダの戦い以前の正しい血統を持ったユダヤ民族は流浪と離散の果てにスファラディと呼ばれるようになったが、
民族としての血統の正しさは事実上失われている。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、
わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。 (出エジプト記 20:5-6 ヤハウェ＝エホバの言葉) ← 【嘘でした】

>>67
コピぺにレスするが、
最初のヨハネについてだけど
普通に読み方を間違ってるように思うよ…

　　　　　　　　＿＿＿..,,,ｨ=- ､
　　　　　　　/　　r=''´￣ヽ　 .::
　　　　　　 r>''´´{ ::.　　　　',　 .::i
　　　　　 斗　　　{　　　　　 ',　　 ',
　　　 i''´ ..:i　　　 {　　　　　　ゞ､_　ヽ
　 　 ｲ　　.:i　　　 {　..:::　 　　　ﾊ　　 .}
　　/ ﾉ　　.|　　　 {　::::　　 　　 i　　　 |　　　　　　　　　　＿
　/　,' ..::　.{　..::　 i　 ::::...　　...:::　　　　}　　　　　　　　σ　　 λ
..{　 il　..:　.{　..::　　｀　 :::......:::　　　　　/　　　　　　　 〜〜〜〜　
..ﾄ　 ｀ ::　　｀ :::..　　　　　:::::.　　　　　{　　　　　　　　（´・ω・　） というかぁ、荒すなら本スレがいいのです♪
..ヽ　　 ヽ　　　ヽ　　　　　　　::.　　　 iﾄヽ''￣￣￣＼ﾊ　　　　 人_ r────── ､
　 ヽ;;::...　　　　　　　　　　　　 ヾ　　 il::::i::＼_　　　ヽ＼}＿＿ イ──/　　　　　　　　　　 ＼
　　 ｀､:::.　　　　　　　　　　　　　　　/::::/::::::il::T､　　　ヽ ＼ _, - -::､:/　　　　　　　　　　　　ｲ
　　　　｀ー ､::..　　　　　　　　　　／::／:::::::/::/i　ヽ　　　V　＼ ＼　 Y::.._　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　＞ ､_＿　　　　／:::::/:::::::／::/:::il　　}　　　ヽ　　ﾄ､ ＼　V　ヾ　　　　　　　 / |
　　　　　　　 / /:::...:.:廴￣￣::::::／::::／::／::／=-､　　　　　　　　ヽ　}　il　 }　　　　　　 /　 |
　　　　　　　 i li::::::ｲ::::::ト- - ''´:::::／::／::／　　　　ヽ　 　 　 　 　 　 i　ﾊ　 }　　　　- イ　 .ﾉ
　　　　　　　 i li:::::/:::::::il､　｀ー-''´／:::／　　　　　　　Y　　　 /　.　 人ﾉ V/　　　i　　 .il　/
　　　　　　イ.i il:::::::::／::::::＼　　　　￣ヾ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ/　Y　　　/i　　　 /
　　　r ''´　　 iil:::／::::::::::::::::::＼　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　V　　　　 ./ il　　イ
　　 人　　　　ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿ィ=- ＿　　　　　　　　　　　 /　　　　 /＿/　 /

あっ、ここがそうか。

>>67
神があなたを裁くでしょう。

インチキは止めて、はやく悔い改めてください。

>>71
まちこさんはエホバの証人はどう思いますか？
カルトですか？

>>72
イエスを主としない者は、
イエス･キリストに属していません。

>>73
それがイエスを神と認めないくせに主としていると言い張るんですよ。

>>73
それは何も説明していない。
イエスを主としない者は、イエスじゃなくて主に属しているだけ。

主に属する人たち→ユダヤ教徒
主に属するイエスに属する人たち→プロテスタント
主に属するイエスに属する教皇に属する人たち→カトリック

>>75
お前らいつになったらまちこ語が解読できるようになるんだ？

>>76
それはどういう意味で言っているの？

アホだとはっきり言われて喜ぶタイプだったとは・・・

>>78
ん？それはまちこが何も説明していないことを認めたうえでの発言？

キリスト教は成立時点でカルトに近かった。
だだっ広いローマを統一する一つの神、一つの宗教をいくつもの他派を排除しながら
１色にこね上げた結果がキリスト教（4世紀末誕生）だった。

イエスは信者の為に伝道していた訳ではないのに新約聖書には信者にのみ
福音を放つ変な神が描かれている。これはパウロ作の信者収集の神であって開始時点で
イエスと違う狭い愛を説く異端的な面があった事になる。どの宗派もエホバを笑えない。

司祭や宣教師が率先して奴隷貿易に携わっていたようなゴミ宗教だ。
今も昔も同じ犯罪行為を神やイエスの名のもとに平然と行っている。

宗教は神ではなく人間が作る
15世紀過ぎのカトリックは様々な物に権威を与え過ぎて収拾がつかなくなっていた。
もうリセットして「権威は聖書のみにある」と簡素化し再出発したのがプロテスタントだった

しかし聖書の中に非イエス的なものが紛れ込んでいる事までは彼らも気付けなかった。
根幹にあるキリスト教のみが選ばれるという偏狭な贖罪思想のことである。
大元の聖書が狂っているから狂ったカスの集団しか派生していかない。傲慢な異教徒迫害はなお19世紀まで止む事が無かった。

キリスト教って内包してる自己矛盾を突かれるとまともに答えないよね
紀元前の人間は総じて地獄行きなのか？とか
中にはセカンドチャンス論ｗ等を唱える人がいるけどツギハギみたいで見苦しい

>>82
旧約時代の信仰者ならアブラハムの懐と言われたパラダイスに行き、
不信仰な者は苦しみの場所であるハデスさ。
そこから、天国と地獄に分けられる。

旧約時代の全員が地獄でないのは当たり前の話。

中庸
過不及のない、ほどのよい中間をとるということは昔から行動上の知恵とされているが、
この考えを倫理思想として主張したのは儒教では子思の作とされる《中庸》であり、
そこでは中庸が行為の最高標準となっている。
西洋哲学ではアリストテレスの《ニコマコス倫理学》のなかでこの思想が語られている。
彼によれば徳とは両極端の中間を選ぶことである。
例えば勇気は卑怯と向こう見ずとの中間、節制は無感覚と放蕩との中間とされている。
しかし、中間とは特定の状況でのもっとも適切なものと考えられるから、
価値的には決して中間ではない。

岩波哲学小辞典より

>>72
エホバの証人の宗教についている霊が
天から来ているかどうかの見分け方です。

天におられる私たちの神よと祈ってみてください。
イエスを主としていない者には、神に繋がっていないので、
彼らはこのように祈ると嫌がって逃げようとします。

>>85
＞イエスを主としていない者には、神に繋がっていないので、

そういう嘘を言うのはやめましょう。
イエスに関係なく、一神教徒は神に繋がっています。

主に属する人たち→ユダヤ教徒
主に属するイエスに属する人たち→プロテスタント
主に属するイエスに属する教皇に属する人たち→カトリック

>>84
仏教は無感覚っぽいな…
死んだ人間、人形みたい

エホ証は「がんばれば」とか「何々すれば」救われる　なんて他人の労力や金銭をかすめ取るために言ってるのが問題。

イエスの福音は「イエスを信じれば救われる」。
かすめ取られるものがあるとすればイエスを信じようとした気持ちくらいか。

>>86
神に繋がっていれぱ、神は働かれます。

>>88
問題はイエスの何を信じるかですね。
そもそもイエスはイエスなんて呼ばれていなかったわけです。

>>89
そういう意味では神に繋がっていない人はいませんよ。

「存在」がなんか気になったからハイデガーについて書かれた本を読んでる。
NHKFMを聴きながらｗ

>>89

エフェソの信徒への手紙 4章 6節
すべてのものの父である神は唯一であって、
すべてのものの上にあり、すべてのものを通して働き、すべてのものの内におられます。

>>84
中庸はそんな感じかな。西洋にも中庸という考え方があるのですね。
>>92
ハイデガーねぇ。岩波文庫で３分冊だったかな。読まずに捨てたよ。
アリストテレスは読んでから捨てたが、内容は忘れた。

>>94
俺は聖書を読まずに捨てたｗ

>>88
この間、エホ証から、昔、クリスチャンだった人が紹介で来ました。
膠原病で、手足がよく動かず、しかも腕に長い手術の後、
足は痛みで座れませんでした。
帰る頃には、全て癒され、正座もできるようになり、喜んで帰って行きました。
彼女に悔い改めをさせて、神様に癒していただきました。
人間を創った神は、直し方も知っています。
神に繋がった私たちは、どのようにしたら、願いが聞かれるか、神から学ぶべきです。

>>95
信じるかどうかは別にして、聖書は繰り返し読むべきだと思う。
共同訳は二冊目。二冊目も赤線や書き込みで汚れ、買い換えを考えている。
その他に新約が３冊ある。新共同訳、フランシスコ会、文語訳聖書

>>97
信じるかどうか別なの？ｗ
まぁ、君が思うのは君の勝手だけどｗ

>>90
旧約聖書に記述のある救世主がイエスであると信じる　といったところなのだが、詳細を望むなら
モルモンでもエホ証でもない、普通の教会へ行って牧師か神父に尋ねてくれ。

>>99
＞旧約聖書に記述のある救世主がイエスであると信じる　といったところなのだが、詳細を望むなら

そんなことは知っているって。こっちはカトリックの信徒だ。
その文章を信じることが、「信じる」ってわけじゃないのはわかるよな？
また現在イエスと呼ばれる人物もイエスと呼ばれていない。つまり名称のことではない。

議論スレでやれ。

>>98
聖書は知恵にあふれ、信仰がなくても知恵を学ぶことができる。
知識と知恵とは微妙に違い、知恵を学ぶことは成長するために欠かせない。
>>97の訂正　共同訳は二冊目　→　○　新共同訳は二冊目

>>98
神の霊が宿っていれば、聖書を読ませてくださる力をいただけます。

ローマ8:11
もし、イエスを死者の中から復活させた方の霊が、
あなたがたの内に宿っているなら、
キリストを死者の中から復活させた方は、
あなたがたの内に宿っているその霊によって、
あなたがたの死ぬはずの体をも生かしてくださるでしょう。

☆これがイエスを主と告白した者に神の霊が宿るという意味です。
宿るという意味ですから、いつも、イエスは私の主ですと言い表す人のことです。

>>102
> 聖書は知恵にあふれ

まぁ、俺はそう思わなかったしなｗ

>>103
本当に疑問として聞いてるんじゃなくて、皮肉とかが殆どだからｗ
そもそもまちこに聞く気ないしｗ

>>103
で、貴方に他の人間にできない何かができるの？客観的に証明できる？

まちこがネヨに似てきたな…ｗｗ

ひたすらまちこ定義、ネヨ定義を言えば、それが現実になるとでも思ってるんですかねｗ

>>106
人にわざわざ見せるつもりもありません。
愛と憐れみが出た時に、私たちの祈りを通して、
神様の力が働くのがクリスチャンです。

>>96が本当だったら凄いじゃん

>>108
聖書に書いてあることを、そのまま素直に実行した結果を、私は伝えているだけです。

>>104
山登りにはいろいろなルートがある。目指すところは人生の頂上だが、
聖書だけが入口ではない、のは確かだろうね。

>>110
本当ですよ。

彼女、泣きながら、フィリピンにいるお母さんに会いたいと言ってた。

>>111
因果関係とか考えなよｗ
関係妄想だよｗｗｗ

しんじたくない奴はスルーすればいい

またまちこの奇跡話かｗ
本当定期的だなｗ

膠原病が治ったらフィリピンのお母さんに会いたいと言ったんだって。
意味わからん。

ごんごんにはそういう病気治し興味ない。
ごめんね、まちこ。

同様に、興味無いならスルーすればいい

病人が治るくらいの事は本当かもしれない。
そのくらいはしかし仏教やヴェーダでも起こるのだよ。イエスの有無は関係ないし
１つ正しければ10まで正しいと思い込むのは不健全だ。
新約聖書なんか持たない十二使徒も癒しを行ったそうだ。それに万単位で癒さないとレベルは低いぞ

宗教と病気治癒（１）〜キリスト教と治病　宗教と病気治癒（２）〜仏教と治病
http://d.hatena.ne.jp/ksugawara/20090415
> 密教には修験道を取り込んで成立した歴史的事情があり、修験者も病気治しは行います。
>
> 特に悪霊が原因の病気の場合は加持祈祷により除霊することで100%治癒すると言われます。
>
> 近代で有名な方に、浜口熊嶽（はまぐち　ゆうがく）という元密教僧で「人身自由術」という秘法で
> 数十万人に登ると思われる病人を治療した方があります。密教系の超能力を発揮した人と見て良いでしょう。

浜口氏は幾年の修行を経て病気治しの祈祷術を身に付けたらしい
それでも「自分の言う神が正しい！」なんて勧誘活動はしないよ。

しかしキリスト教は自分らが神に選ばれた宗教なのだ！と言い出すカッコ悪さ
こういう奇跡でキリスト教の騙し構造：罪の捏造： に嵌る人も少なくないのだろう。
そして考え方が違う人たちを憎む、迫害する…とても暗くて不健康で危険な信者に成長してく。

>>109
見せるとか自慢するとかではなく、
信仰によって何かができるなら、それは信仰の無い人に対しての良いお手本になります。

＞愛と憐れみが出た時に、私たちの祈りを通して、神様の力が働くのがクリスチャンです。

働いていないから、そういうことを口先だけで言うことになるのです。

>>118
あらわかってないのね。
スルーしてはだめな類なのよ。

ごんごんはね、まちこにはっきり言っておく。
その病気治しはキリスト信仰とは何のカンケーもないと思う。

ごんごんは言いました。
まちこの病気治しはキリストとは何のカンケーもありません。

えっへん。

>>119
病人なんて自然治癒で治る場合もあるのですから、
きちんとした検証もなしに、それを信仰や祈りと結びつけるのは間違い。

【医療】心臓手術に「祈り」の効果なし？　米で１８００人研究[04/01]
http://www.logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1143888481/

ただの才能だからな、
お前には独り言の才能しかないらしいが。
誰がとはいわんよかまってちゃんｗ

まちこのきもいとこ
クリスチャンは病気にならないとか
災いにも遭遇しないとかねｗ

>>123
俺は別にどっちでもいい

>>117
信じなくていいよ。

聞きたい人もいると思って、書いた。

>>128
本当にそんなことで人を救えるなら、隠れてないで表で発表して人類に貢献すべきだよ。

>>128
なんもかも嘘だもんなｗ

何でそんなに必死に反発するのかわからん

嫉妬だろ？
まちこのスレには人が集まるから妬ましいんだろ。
人徳の差だな。

>>132
俺はまちこより、お前の方が興味があるがｗ

そうなのか？やほみたいに的外れな説教はいらないぞ？
おまけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1308470532/

>>130
ワロタ！

まちこ。それがキリストのみわざなら「信じなくていいよ」とはどういうこと？
あんた本当はなに企んでるの？

ごんごんは聖霊のみわざを信じるよ。
でもまちこの病気治しはまちこのもの。
イエズスキリストとはカンケーありません。
えっへん。

>>134
説教なんて興味ない。でも俺は俺の考えを勝手に述べるまで。
「楽園」が何かとか、「世界を創った事そのものがダメだ」なんて主張する理由にも興味があるけどな。

>>135
談話室に引きこもってろ。

「気」「超能力」は誰もが使えて鍛える事ができるという藤平光一氏の著書に気・波動の
調整法が多数載ってる。悪い感情・言葉は波動を弱め
人生そのものにも影響するとか。日ごろの慣習、信仰が人生に及ぼす見えない力はあるんじゃないかな。
僧侶などが祈る時、特殊な人間の脳波が出る事も分かっていて熟練者ほど強く出せるらしい。

貴様か？教えてやらんと言ったら教えてやらん。

最近思うの。
どうしてリンゴさんが出て来なくなったのか。
焼き芋屋が消えたのか。
シオンがユダヤ派を名乗るようになったのか。
興味あるわ。

>>140
別に教えてくれなくてもいいよ。その方がいい。
理由も根拠もないから答えられないとわかっている。

もう寝るわね。
ユダさん、あんたに命令されるいわれはない。
ごんごんは自由なの。

バイビー。

>>141
ユダヤ教が一番受け入れやすい宗教だからユダヤ派と名乗っている。
詳しいことは過去スレで書いてきたが。

>>126
神の国を私たちが受け継ぐために、神様がイエス･キリストをよこしたのです。
これは、神の国民であるユダヤ人も待ち望んでいたことです。
そして、イエス･キリストが来て、私たちに神の国を受け継ぐ方法を教えてくださいました。

感謝します。

>>136
イエス･キリストがクリスチャンに人を癒す力を与え、
苦しむ人に手を当てて癒しなさい。
そのあなたの手を通して、私は、癒す。
と言われたらどうしますか？
問題は私たちに神を信じないか、愛がないか、
憐れみがないかのどれかだと思います。
一度でも信じて、手を当てて癒した時、
神の力をまた神の愛を見た時、あなたの世界は変わるはずです。
癒しがあるという希望に変わっていきます。
また先に進んで行くと、神のとてつもない愛にぶつかります。
イエス･キリストを受け入れた人は、信仰から信仰へと進んでいきます。
なぜなら、イエス･キリストを死から
復活させた力ある聖霊がクリスチャンに一人一人に働かれるからです。

日中こんな所を覗いてる時点で人間終わっとる
中年ニートオバサンｗ
なんとなく病的だしねえ…

>>146
それが本当なら医者は必要でなくなります。
精神的に救われるという話なら、誤解を招かないようにそういうべきだし、
それはイエスとかに関係なく、癒すことができます。
愛があれば、神もイエスも必要ありません。

>>146
貴方は神を知らないのに、神を語っているのではないですか？

>>147
昼は見たらダメなのか？

まちこは牧師だ。

>>150
自分自身のことをつぶやいてるんじゃないの

>>146
ＩＰＳ細胞は神の技なのか？これが成功するとどんな病気も治る

>>150
あぁ牧師だったの？
道理で根深くキリスト教に洗脳されとるわけだねえ

でも毎日朝から2ちゃんしてるより
ホームレスや被災者の方の救済に携わる方が大事じゃないんですかね
んな事は大事じゃないのかも知れないけどさ

>>148
地上は、人間に与えたもの、サタンに騙された地上を、神が人間になって、地上をサタンから取り戻しました。
その人間として来たのが、イエス･キリストです。
イエス･キリストを信じる者は、罪が赦される特権をいただけます。
罪が無くなるということは、神がその人に働くことができるということです。

やまを癒したってまちこは自慢してるけど
風邪が治ったとか鼻水が止まったとか肩こりが治ったとかだろ
ネット上だと癌もいやすって奴がいくらでもいるよ

>>155
やまじゃなく病です

まちこ牧師は対話のやりとりも何かおかしいな・・・
会話が成立してない

はなから勧誘のスレだったわけだよ
でもクリスチャンの言動がおかしいからアンチしか増えて行かないという流れ。笑

病を治すとは、メシアぐらいだ。
というわけで、ここのスレ主は、牧師ではなく、自称メシアのつもり。

オモロ♪

まちこは、鬱病人を癒すヒーラーかな。

†イエス･キリストを受け入れた方々へ†

ローマ15:13
希望の源である神が、信仰によって得られるあらゆる喜びと平和とで
あなたがたを満たし、聖霊の力によって希望に満ち溢れさせてくださるように。
アーメン

コテ出せよ

>>154
サタンなんていませんよ。そんなのは妄想です。
また、イエスによらなくても救いがあることは、第二バチカン公会議公文書にも書かれています。
仏教徒でも、イスラム教徒でも、ユダヤ教徒でも、なんでもいいのです。

まちこは、イエス（メシア）の言葉の力を借りて、鬱病人や癇癪持ちな人などを癒すヒーラー。

>>160
神様に頼んで、癒すことはできるが、最終的には、
本人が自分で乗り越えられるようにします。
イエス･キリストを受け入れた人が、どのようにしたら、
神に繋がり、癒され、光の中を歩いていくかを伝えています。

>>163
バチカンが？

他に、どうやれば救いがあるのですか？

>>165
そうですか・・・
俺はイエスをメシアだと判断してますし、
イエスの言葉は正しい部分は多いが、間違っている部分もあると判断しています。
イエスを受け入れられる部分と受け入れられない部分があるので、クリスチャンになれないところがありますね（汗
でもイエスの教えを通じて癒しにあやかりたい。

日本は信教の自由が保証されているのに、宗教を知れば知るほど無宗教に傾くのは、なかなか面白い。

まあ、わかって信じてやるのも神のうち♪

イエスを受け入れてる米国は病気だらけですが
聖霊の力とやらはどうしたんですかねえ
アルツハイマーが将来１千万人に上るらしいですが神の癒しはどうしましたか
イギリスも狂牛病で若人まで倒れていきました
神はキリスト教徒に特効薬を出してくださらないのか
矛盾が多すぎますねえｗ

>>169
人のことより、ご自分の救いが最初です。
救われたい人がまず、救われるべきです。

米国や英国にあなたの言う癒しの力が働いてないのはなぜですか？
と聞いたわけですが
自分語でなく他人にもわかる様にお話しください

>>171
そりゃ、クリスチャンでも現代に癒しがないと思っている者には与えられないだろ。

>>172
米国も祈ってるし日本の教会でも兄弟姉妹の為の祈りがあるよ
けど癒える例の方がまだまだ少ない
この板にも教会にも病人は多いし
アルツハイマーが将来１千万人はなぜ癒しの処遇がされないのか
まちこ師は逃げたのかな

>>166
頓珍漢なレスをする前に、第2バチカン公会議 公文書全集ぐらい読めよ。

まちこ嬢にもっと魅力があれば信徒もつくかもしれないが
恐ろしい危険思想家だから
アンチしか増えないのよ笑

>>174
私は、イエス･キリストの救いしか知りません。
他に救いがあるとおもいません。
それにバチカンのことは知らないから、教えてください。
知らないなら無理に聞きません。

＞「他に、どうやれば救いがあるのですか？ 」

こんなうろたえ方してる宗教は救いがないと皆がため息つきますよ

2ちゃんやってるだけの牧師より道端を掃いてる坊さんの方が
偉大ではないですか？
社会の目はそうだし神様もそう判断するでしょう
あなたは一体どんな「神」を奉っておられるのか。2ちゃん神？

>>157
まちこは感覚的言語で話すからな、それを俺はまちこ語と呼んでいる。
イエスと同じで自分で意味を考えないと真意は理解できない。
>>159
ヒーラーなど昔から居る。

>>175
まちこ嬢に対する嫉妬かｗ

>>169は結局スルーなんですねｗ
自分語で話して他人の意見には耳をふさぐ一方通行
コミュニケーション障害なんですね
2ちゃんだしこのスレも単なるまちこ師の便所のようですねｗ

ペンテコステ・カリスマのまちこさんは「スピリチュアルギフト」、
「何度も起きる聖霊バプテスマ体験」の人なんだし、
「聖霊体験 >>>>越えられない壁>>>> 知的鍛錬」の考えなんじゃね？
論より証拠の体験派（個人的体験・集団的体験であって客観ではない）

異言と神癒（信仰治療）伝道に励む人なんだし、病気治しによる
布教以外の目的は無かろう（信者増やして什一ガッポリかもすれないw）

まぁ初期メソジストなんかも失神したり絶叫したそうだし、
ウエスレーなんかも信仰治療してたそうだけど、
ダイナミックだけど逃避的集団ヒステリーには見えるだろうね。

>>180
何年か前に、近所の方でガンを患っていて、後、半年も持たないという方に、
私が癒しの話をした時、あなたと同じ、911は何だ、何故、人間を救わない、神様はいないのか、
と言ってた方がいました。
最終的には救われたかったみたいで、イエス･キリストを受け入れると言ってきた時、
奥さんが途中て、反対してきて止めさせました。
彼は半年後、亡くなりました。
後、奥さんは病気になって、私に癒しを求めてきて、今、元気です。
その旦那さんの言いぐさがあなたと似ていて、つい思い出していました。

>>182
だからさ、イエスを受け入れても半年で亡くなってく人も多くいるわけですよ
助かった例だけ出して
「みんなこうなります」では事実と異なる事を言ってるに過ぎないよ。
読解力がなく議論が出来ない人だねあなたは

>>176
＞私は、イエス･キリストの救いしか知りません。

貴方はイエス･キリストの救いも知らないでしょう。
新約聖書に書かれたファンタジーとしてのイエスキリストのお話を盲信しているだけでは？

まちこさんは「成長するクリスチャン（賜物を持つクリスチャン）への訓練」

まぁなんつうか・・ドラゴンボールの世界なのだw
癒しの賜物を持つ人が「カメハメ波〜！！」と按手すると
「ピカッー」と光って、病人から悪霊が去るのだ。
ヒロイックでアメリカンだなぅ。

キリスト教の危険性を伝える良い反面教師ですよ
まず自身のコミュ障害を神の力で癒すべきｗ

>>186
あなたのID:NSDMmGFzの会話は恐ろしい言葉を吐いてますが。

>>183
助からなかった例だけを出して癒しはないとか言われてもね。
皆が祈っているけど病気がなくならない？
聖書をよく読んでご覧なさい。
キリストの弟子でさえ追い出せない悪霊もいました。マタイ17：19

それに全ての人に癒しの賜物が与えられている訳ではありません。

祈っても少しでも疑う心があれば癒されないでしょう。

宗教妖怪まちこと愉快な人格障害のスレだよ
ファンタジーくらい許してやれ

>>186
コミュ障害や会話がチグハグとかじゃないんだよ。
まちこさんは・・異言を話しているのだ！
えっ！？(￣ロ￣；)日本語のように聞こえるって！？
そぅ、聞く人が聞けば言葉になっているのが異言だからなw
おめでとう！引き続き精進をされたし。人間、努力は必要だな〜

>>189
イエスを救い主として認めるスレに来て言う事ではないと思いますが。

異言と人格憑依なのかもナ

死にいく者に対してでもイエスは救い主だ。違うのか？

恐ろしい言葉を吐いていると思うなら、祈るべきだな。
しないのか？

どれが恐ろしい言葉なの

>>193
俺はペンテコステ派じゃないからイマイチ説明不足だろうが、
「成長するクリスチャン」というのは、クリスチャンにも段階があるということ。
段階のひとつには、肉体的に癒されないクリスチャンもあるということじゃね？
まちこさん的は、より「恵み」を受けるクリスチャンであれ、という方向だな。
元気になってくれたら、什一ガッポリ期待できるわけだw

まいっちんぐまちこ先生は
文字通り打たれ弱いから、注意！笑

ルカ9:49-50
49ヨハネが答えて言った。「先生。私たちは、先生の名を唱えて悪霊を追い出している者を見ましたが、やめさせました。私たちの仲間ではないので、やめさせたのです。」
50しかしイエスは、彼に言われた。「やめさせることはありません。あなたがたに反対しない者は、あなたがたの味方です。」

まちこさんのペンテコステ派は、社会問題にはあまり関心を持たない傾向もある。
人種や国籍、性別や貧富の差などへの差別も少ないが、また関心も薄い。
まちこさんが気にするとしたら「聖霊のバプテスマを受けた」かどうかだ。
だから「あなたは、イエスを主としていますか？」と必ずのように尋ねる。

風さんは聖霊のバプテスマを受けているわけだから、まちこさんからしても滅びはない。
あとは信仰のベクトルで、風さんは延々絡むわけだが、
風さんが「苦難の中でさえも、主と共に歩む喜び」の信仰が上位なら、
まちこさんは「聖霊の賜物（カリスマ）を体験する新次元」が上位なだけ。
内心を重んじるか、具象的体験を重んじるかの差であって、たいした問題じゃない。

ああ、ろりぽっぷか

端から見てみて
まちこが１番癒されてないと思う
だからいまだに２ＣＨを辞められない
もっと他にやることがあるだろうと

まちこに癒されてるっていうシオンやユダは
悪いけど癒されてるっていうよりドンドン悪化してると思うね

>>201
悪化してはいない。
むしろ良くなってきている。

>>201
まちこさんは首がもげても「元気です！」と言うだろうねw

「癒し」は、どの教派にもあることだけど、
ペンテコステ派では特に「聖霊の働きによっての神癒」を言うんだな。
であるから、聖霊のバプテスマを受けていないユダ君やシオン君が、
聖霊の働きで神癒を与えられるとは、まちこさんも考えないだろう。
この点にも「あなたは、イエスを主としていますか？」と、
まちこさんが尋ねる理由がある。まちこさんは器であって癒すのは聖霊だからね。
（ペンテコステ派なら、聖霊さまと呼ぶべきかな）

ユダ君やシオン君が癒されたと言うなら、まちこさんの人柄に依るものになろう。

それなんていう病は気から？

>>14に関しては、>>21くんの求めに応じて、キリスト教談話室／予備スレに書きました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228625189/461-465

>14 ：やほよろづのかみたち-改_Version2.0 ◆0ryc.81s2s ：2011/06/21(火) 22:47:32.55 ID:wPoQe5gk
>前スレの後半の質問２点についてはあとで答えます。
>●俺が俺の主観によりユダヤ教を東洋思想に分類した理由
>●俺のいうところの中庸の定義

>>188
馬鹿だねえ。病の治癒率なんてどの宗教も大差がないのにさ
病人だらけの教会を無視しつつ癒えた例だけ強調し
「我々の宗教こそが絶対正しい！聖霊が働く」と言いたいがために論理が前のめりで
崩壊してる人に嫌疑を掛けただけのこと
論点も掴めない人と話しても議論が進まない

>>206
人間を想像した神が、私たちを整えてくださることは、
なによりも深い愛があります。

ローマ10:13
主の御名を求める者は、誰でも救われる。

神の愛がどの様に現されるのか。
人それぞれだ。

>>207
日本語が通じないんですかｗ
ほんとに感覚だけで話す人ですね
論理を駆使して深く考える事ができない人なんでしょうね…

>>210
あなたはあなたを創った神様がいると思いますか？

>>206
君は全く理解力がないようだ。
イエスに癒された人間でも、その後病気になったり死んだりした。
キリスト教に入れば病気がなくなる訳ではない。

>>211
そいつはキリスト教否定の人間。

>>212
違う。他の宗教にも癒しがあるという前日からの流れがあって
神の癒しはクリスチャン限定↓と言い張る人に疑問を投げただけのこと
クリスチャンこそ病気の宝庫になっている現実>>169に
早く答えてくださいｗ

146 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/06/24(金)
「なぜなら、イエス･キリストを死から復活させた力ある聖霊がクリスチャンに一人一人に働かれるからです。」

理性の無い宗教者の何と多いことか。
バカトリックがカルトである所以だな。
人間が人間たる理由である理性の追求こそが真理の核心である
にもかかわらず、それを真摯に宗教精神の真髄に据えたのは
古代哲学だけ。
そこから逆行し、人間の動物並みのバカに作り変えた堕宗教がバカトリック

言葉・理性というロゴスをもって人間が論理性に沿って組み立てていく
のが哲学や宗教。欧州は特にそうだった。
人と言葉が交わせないような人が思い込みだけで語る宗教には
他者を納得させる理性の光はないよ

＞ 人間が人間たる理由である理性の追求こそが真理の核心である

まさにそうでしょう
思い込むだけならサルの宗教

>>214
罪の報いは死です。

死とは神から離れていることです。
病気になるということは、神から離れているというこどです。
だからと言って病気のクリスチャンはクリスチャンではないということではありません。
そして、クリスチャンに病気が多いことはありません。
なぜなら、みなさん、神についていようとしていますから、すぐに元気になるはずです。

病気が神罰って何時代に人間だよお前はw
2000年前のイエスですら否定してるっつーのw

古代のユダヤでは癩病等の病は悪業の報いとしての神罰と考えられていた。
病に苦しむ人をさらに罪人として神域への立ち入りを禁止し、郊外に追い出して
差別してきた歴史がある。その因習を否定したのがイエスだ。そこにも人間の理性の光がある。
盲信に囚われ理性に放棄したものにはイエスの真意すら理解できないのか。

イエスは通りすがりに、生まれつき目の見えない人を見かけられた。
弟子たちがイエスに尋ねた。「ラビ、この人が生まれつき目が見えないのは、だれが罪を犯したからですか。
本人ですか。それとも、両親ですか。」
イエスはお答えになった。
「本人が罪を犯したからでも、両親が罪を犯したからでもない。神の業がこの人に現れるためである。

病気の原因は、罪という定義にしておけば
癒しの賜物をもっている教祖は絶対的な存在になれる


カルトだな・・・・

病気や苦難に合っても動じない平安に恵まれている。
幸いなるかなだな。
誇るなら主を誇る。
誠に主に感謝。

因果応報と先祖の因縁で満ちた土人宗教のユダヤ教にイエスの教えを無理やり接ぎ木するから
カトリックみたいな奇形ができる

>>221
最近の君を見てる限りでは幸福とは言えんな。
マゾなのか？
>>222
新約聖書だけで完成させておけば良い物を・・・
今の教義の原型を作ったカトリックはアホだな。

>>217
　・神から離れた結果が病気
　・神につけば元気になる
従って、病気のままのクリスチャンは神についていない

罪が消え、聖霊が働いているとするクリスチャンが
「神についてない」とはどういう事？？
元気にならないのはニセモノ教会だからなのですか？説明ください

悲しむ者は幸いです。慰められるから。
苦難を喜んでいるのではない。
その中でさえ平安を与えられる。
その恵みは私にとって十分だ。

>>225
そうかね？
俺がサタンなら君に粘着してる荒しは皆殺しにするが。

>>218
例外で良かったですね。

女でまともに聖書を解釈できる奴ってなんでこんないないの？
オカルト好きばっかで理性皆無。
聖書学をリードするのもみな男。
てめーらはパウロに従って大人しくしてろ。発言すんなw

＞ クリスチャンに病気が多いことはありません。

いいえ、神に従うキリスト教徒の多い国は病気も多い。心臓病は特に。
或いは苦難も神の恵みというが、さすがに心臓停止したら恵みどころじゃない
神様はなぜ救わないのですか？

　　　　主な疾患の死亡率　　心臓病死亡率・死亡数（千人）
日本　　　　　　460.4　　　　112.0　　139,206
アメリカ　　　　 569.7　　　　269.2　　700,557
フランス　　　　516.6 　　　 176.2　　102,053
ドイツ　　　　　 772.0　　　　343.4　　281,074
イタリア　　　　 685.5　　　　232.3　　132,482
イギリス　　　　716.9　　　　312.3　　182,849
http://www.mmjp.or.jp/kawakami-clinic/data/kosei93.htm
'93〜'95

神が創ったものは全て良きもので悪は無い、
ゆえにこのよの悪しき物事は全て人間の神からの
背離が原因で神のせいではない、というのが
バカトリックのトンデモ解釈です。

>>228
ごんごんはどう？
一部のあいだでは寝窯らしいけど。

本当にそう解釈してるのかねえ。
あの今にも死にそうな法王さんも東日本大震災がなんで起こったのかという質問に応えて
「わからない」って言ってたと思うが。一部の極端な人を除けば
「この世の悪しき物事は全て人間の神からの背離が原因」なんて考えてるクリスチャンは
少なくとも今ではそれほど多くないんじゃないか？そういうやつが目立つだけで。

「ママー人のもの盗んじゃいけないのー？」 「何で人を殺したらいけないのー？」

聞かれたら理路整然と答えられてこそ親ですわ
理性なくして宗教ではないし普段から理性を追求してない宗教は無価値
思考する癖がないと平然と嘘を語る牧師になりますからねｗ

>>229
恵みは人知を超えている。
治らないなら恵みはないと言う事はない。
私を思い出して下さい。
印象的な言葉だ。
意味不明か？

いわばマナカナの「親切とおせっかい」のコマーシャルみたいなものじゃない？
それが「いいこと」か「わるいこと」かは　人による。

どんなことにも感謝しなさいって。

まちこ師は理性、論理よりもオカルトで語っていた
神様に助けを乞うても無駄だよ
あなたが嘘を言ってたんだから

>>234
それでも致死的な病気は怖いから神様は愛するクリスチャンの心臓と
脳（アルツ）を救ってほしいものですがね

>>228
話す言葉使いで、神から離れてますね。

>>232
イエス･キリストの教えを実行すれば、
神様は応えてくださいます。

上部で判断か。
神は心の奥底を見る。高慢ではないのかね。決めつけがだ。

>>233
人を神の愛で愛することだけを考えていれば、
律法は成就します。

神は応えてくれる。
人の考えに勝る神の知恵でな。

自分を愛するがごとく汝の隣人を愛しなさい。
神の如く人を愛せよ。イエスが語っていたかなぁ。

>>242
病気に早くけりをつけないと、
伝道に支障をきたします。

完全に頭が混乱してるようですなｗ

残念ながらまちこのような人物にキリスト教は向いてない
イエスさまが教えをストレートに語ってないのは
頭で理性的に思考・判断せよということだから
考えない信者は嘘を吹聴するだけの有害電波にもなってしまう
会話もできないのではもう無駄…落ち

これ以上神が僕を裏切るのであれば僕は悪魔と契約します
それでもいいのですか？

>>245
イエス様がわかれば、私のこともわかります。

>>228
まぁ体系的「論理」を駆使する哲学者は男ばっかだもんねぇ。
女は子供を産み育てる能力のひとつに「感情」があって、
体系的論理を好まないなんて言う人もいる。

まちこさんやシャロンさんに共通するのは、
「病気治りたいでそ？恵みほしいでそ？当たり前だよね！
お父さんだってお母さんだって、子供の幸せキボン（←久々キボンw）」で、
その感情的前提があるんだから、もうね仕方ないわけなんだな。
お母さんに理屈は通りま千年(｀・ω・´)ｷﾘｯ

しかしだ。体系的論理に留まらず、さらに抽象度を引き上げていくタイプの
天才型には女も多いんじゃないかな。

>>244
病気のクリスチャンは認められんか。
私は伝道しているつもりはない。
神の恵みを伝えている。

>>246
エデンの園で、アダムが善悪の知識の実を
食べたことは誰の責任ですか？

あと一日中2chに貼りついてるような牧師は
健康的とはいえません。外の空気に触れましょうね

>>249
伝道していないのですか、
それは失礼しました。

>>247
自分で何を言っているのか、理解しているのか？
イエスと同列に自身を置いている。
あな恐ろしや。

まちこみたいなコミュニケーション障害は女には少ないだろw
サロメのがまだ話が通じそうだが

>>250
まちこ、悪いがそれはイヴの責任だ。
サタンのせいにするな。

>>252
意味が伝わらんようだな。
神の恵みを話す。
だが伝道ではない。
賜物は人それぞれだろ。

試練を乗り越えて、神を賛美し祈る。
それを他者に伝えている。
病気にけりをつけるなど考えたこともなし。

>>251
2ちゃんは出られない時が多いので、
出れる時は、感謝です。

>>257に付け加える。神に委ねているからだ。

>>250
つまり僕は永遠に苦しみ続けなければならないということですか？

>>253
そう思っているのは、あなたではないですか？

>>255
イブは騙されたけど、アダムは知っててやった。

知っててやることの罪は重い。

>>260
救いを諦めるな。
聖霊の助けがある。
絶望せずに祈り続けろ。
聖書は読んでいるのか？

>>262
並みのキリシタンならサタンのせいだと言うのだがアダムの責任を認めたのは流石だな。

あと風、自分が叩かれてるからといってまちこにからむのはみっともないぞ？

イエスと自身を同列に置いている。
まちこは。
気付きを与えているだけだ。
からむなど笑止千万だな。

君の方が上だとでも？

>>260
あなたはクリスチャンですか？

>>263
あなたは通り道しているだけです。

>>266
上か下か、考えもしないな。
信仰に対する意見の交換だ。
以前も言ったが。
以後スルーする。

>>268
私へのレスか？
意味不明だな。
絡んでいるのではない。

>>269
嫌われてる現実を直視出来ないのに説教か？
これだからキリシタンはアホだと言われるんだ。
現実から目を背けるな。
お前は大多数の人間に疎まれてて神にも相手にされない。

>>270
>>268訂正
通り道→遠回り

面白いな。
色んな人がいる。
十人十色だな。
私の目にはあなたは高価で尊い。
神に言われている。

>>272
私へのレスか？
私は良い。
名無しに答えてあげろ。

>>273
現実を見ろ、お前を取り巻くのは悪意だけ。
お前は病を癒さない神を恨んでいる。
正直に神を憎んでいる俺の方がまだマシだ。

クリスチャンでない健康な人はどういう解釈なの？

>>276
悪いことはせず、
人を愛する心を大事にしていると思います。

>>277
まちこ、俺はユダヤ派で病を患っているが、
人を愛する気持ちは大事にしているが？

>>278
お前の愛は肉欲だけだ恋愛革命。
あとそのユダヤ派をやめろ厨二病。

>>279
肉欲だけじゃない。
政治の面でも愛をもって国政に様々な要望をしている。

>>280
いいかげん風もお前も神に疎まれているんだと気付け。
下らん能書きはいい、まず自分の事からなんとかしろパラノイア。

>>281
＞神に疎まれているんだと気付け
それは違うな。

>>230
その割に病気を賜物と認めない馬鹿がいるんだよなｗ

>>247
そういうことを言い出したらおしまいだよ。
貴方の言動はイエスの教えから程遠く、信仰が見られない。

>>282
神に愛されてるというソースでも出せよパラノイアの負け犬の風とシオンは。

>>250
「神」だよ。すべての存在が何を選択するか予め知ったうえで、放置、その環境に置いたのだから。

>>285
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html
URL先の「苦難の僕の挽歌」がソース。
のちに俺は神に至福されるはず。

風　も　まちこ　も精神を病んだ病人にしかみえません

>>287
馬鹿が、俺は「神に愛されてる」ソースを出せと言った。
毎回同じサイトを貼るな。
お前は愛する人間の不幸を願うのか？
サタンか神か、どちらか選べ。
神を選ぶならメシア妄想は捨てて教会に従え。

まちこに絶望した人は、やほに流れてる感じ。やほ派はキリスト教談話室予備で議論してる。
宗教者に求めることって、やほは震災前からすでに言ってた。
●安定供給
●安定消費
●段階的発展

昨日、東京電力の電力供給余力はわずかあと９％になって、なるほど安定供給がおびやかされている。
安定供給が担保されないと恐怖感から安定消費がおびやかされて、計画停電で手術が出来なくなったりとか、過剰な節電で熱中症になったりとか。
夏至を過ぎてこれからますます暑くなる今年の夏、日本はどうなるんだろ。
恐怖ほど人心を病ませるものはない。震災後、自殺者すごい増えてるし。全国の倒産件数すごいし。

中国は大干ばつのあとに 大雨で大洪水。
死者多数で被災民は数百万人。
これじゃ通年で降水量が平年だとしても意味がない。

やほが言う通り、安定供給が人を癒すんじゃなかろ〜か？

>>290
そんなのは当たり前だ。
神は不平等だからな。
サタンは平等に人間を皆殺しにしてくれるぞ？
まぁそれにも神の許可がいるんだが。

どうした現代のメシアよぉ、反論なしか？

苦難の僕の挽歌の
「53:11 彼は自らの苦しみの実りを見／それを知って満足する。」
という部分が神に愛されている部分かもしれない。
俺にとって最も重要な預言。

>>293
お前の妄想はいらん、メシアが三人いるという解釈の
カトリック、英国正教会、ロシア正教の文書のソースだせ。

>>294
妄想じゃない。

>>295
往生際の悪いパラノイアだな。
まともな根拠もなしにメシアを名乗るな偽預言者。
しかもお前は真理が何かさえ解っていない。
唯の感情のコントロールが出来ないガキだ。
自分のスレを更新しろよ。
まちこに従うならメシアを自称するな。
メシアは教皇以上の権威だぞ？
それを自称するだけで罪になる。

シオンはかかりつけの医者に「俺はメシアです」って話してるか？

>>296
俺はＢ型でな。
自分の感情をコントロールするのは大変だ。
あとガキはお前、ばか。

>>297
少し話しているが・・・・

お前ら、土曜の午後だってのにデートの予定もないのか？



俺もない(｀・ω・´)ｷﾘｯ

まちこ、>>278に返答はしないのかい？

>>300
まちこはお前と違って暇じゃない。

>>300
ちょっと待ってて、後でレスする。

>>302
了解。

シオン暇だろw やってみ。

エニアグラム
http://shining.main.jp/eniatest.html

カバラ云々は却下なw
自分を制御できないのは何故か。どういう相手に学べばいいのか。
まずは自分の性格傾向を考えてみるのも(^ω^)おもすれー

>>304
暇なときにやってみるよ。

>>305
だから暇だろw １年中。

さて、遊びに行ってくるかw

キリスト教を嗜めば心臓と脳が壊される（>>229
別に救われませんよ無宗教万歳♪

まちこさんは子供いるの？

イエス様・・・心臓が痛いです・・　・。・

狭心症？

狭心症ならネットとかやってる暇なくしんじゃうんじゃないの？

>>311
>>307

>>308
二人います。

>>313
それも妄想だろうｗ
何もかもデタラメだからなｗ

>>313
法事とかどうしてんの？旦那さんもキリスト教徒？

>>315
主人もクリスチャンです。
法事は、ちゃんと出席します。
余計なことは、話さないようにして、みなさんと仲良くします。
お経の時は、異言をしています。

>>316
たしかに聖書には平和を説いてますからね
お数珠はどうですか？もってますか

平和は兎も角、妥協は許されない。
異教に救いが無いと断定する者は当然、異教の儀式に参加しない。

>>318
お前が思うよりは神はいい加減だ。
その位大目に見てくれる。
まちこコンプレックスが酷いな、
誰かを叩いてないと精神が安定しないのか？

シオンへ

毎晩、寝る前に、主の祈りをこのようにしてください。
｢天におられる私たちの父よ、
御名があがめられますように。
御国が来ますように。
御心が行われますように、天におけるように地の上にも。
私たちの必要な糧を今日与えてください。
私たちの負い目を赦してください。
私たちも自分の負い目のある人を赦しましたように。
私たちを誘惑に遭わせず、悪い者から救ってください。｣
私を完全に健康にしてください。
イエス･キリストの御名前によりアーメン。

↑マタイ9:13です。
6:14、15もよく読んで実行してください。

私も、シオンのために毎晩祈りに入れます。

>>317
お数珠は、遠慮します。

法事で会えたことで喜んでいるから、みんな気にしません。大丈夫です。

ユダはキリスト教を知らない。

>>321
お焼香は？

>>322
お前は神も知らんがね。

ふと思ったんだけど偶像の近くに行くことはどうなんだろ？

神から見て、他の宗教は無に等しい。
ただ、無なるものを神にしてはいけません。
私が法事に出席するのは、親戚、家族をイエス･キリストを紹介するためです。

＞ 神から見て、他の宗教は無に等しい。

そんな事はありません。
キリスト教ほどそのように攻撃的で人を殺した宗教はありません
愛のない神にとらわれていないで
客観的な目を持ちましょう。

>>323
お焼香も、みなさんが救われますようにと言ってやります。
すべてイエス･キリストのために行っています。

>>326
宗教というのはすべて頭の中だけの空間だと思うけどね
それを具現化したものが教会や仏壇や神社として存在してる？

>>324
悪いが知っている。

>>330
そのつもりになってるだけ。
女を叩いて自我をキープしてるメンヘラがｗ

シオンのために祈っても、シオンが主を受け入れないと聖霊は働けない。
そうでなければ、癌の夫は主を受け入れた瞬間に癒されたはず。
妻の反対があろうとね。

>>331
お前が言うな。気持ち悪い。

>>333
サロメのサイコパスでも伝染したんじゃないの？

まちこ嬢に何か言っても無駄さ
不健康な神に洗脳されて精神やられてるよwW
流石にみんな引いちゃってるね

まちこは欠けた器。
欠けた部分を見出さないといけないんだけど、自覚が無い内は駄目だな。

>>329
聖書のどこかに書いてあった。
神にとって、無に等しいと。
それから、全然気にしなくなりました。
悪い夢も、見ませんが、あるとしたら、私たちの話す内容にかかってきます。
だから、法事の前日に、皆さんの益になることぱが話せるように祈っておきます。

お前ら必死になってまちこを苛めてるようにしかみえんぞ？
リンゴや風を煽ってる連中と同じ。
敵の存在でアイデンティティーを強化するなら棄教してサタンに魂を売れ。
善人気取りが気に入らん。

異教が崇拝するものに手を合わすことも、礼することも禁止されている。
それを認めながら、イエスにしか救いが無いと信じるのは二心である。

ユダって何でこのスレに粘着してるの？
まちこが好きなの？
キモイんですけど。ユダのくせにキリスト教スレで偉そうにレスしてるのが。ｗ

>>340
まちこ叩きに必死なお前らを笑ってるだけだよ。

>>341
邪魔だから、一々レスしないで、ＰＣの前で笑ってろ！

>>342
それじゃあお前が不愉快にならないじゃんｗ
お前やってる事が劣化サロメなんだよｗ
しかもサロメと違って余裕ないしｗ

まあ、ユダは自他共に認める荒らしだからなあ…

>>339
神社に行く信徒も結構いますよ。異教を認めない姿勢が
キリスト教やイスラム教による人間殺戮を許してきたんですよ。
それこそ反キリストの行為です。
あとキリストは自分を（救いの対象として）拝めとは言ってません。
父を崇めよというだけです。お守りを買おうと浮気にはならんでしょう。

サロメちゃ〜ん
まちこちゃ〜ん

ってか？ｗ

お前ホント分かりやすいｗｗｗ

>>346
偽善者のメンヘラがｗ
自覚ないのか？
お前といいサロメといい風といい・・・

>>345
イエスの他に救いがないとする立場のまちこについて、
当然取るべき異教への態度をレスしたまでです。

ユダ君。おちつけ

>>348
ローマ教皇ですら異教のトップと友好関係を深めようとしてるのになｗ
時代に逆行してるんだよ。

>>350
全く。まちこはどうしようもないね。

>>320
まちこさん、了解しましたm(_ _)m

>>351
お前に言ったんだが？
つーかまちこの信仰のあり方とお前になんの因果関係があるんだ？
恨みでもあるの？

>>353
レスは日本語だから、よく流れを読め。

後半部分は新参者には教えない。

>>354
サロメはもちろんまちこも論破出来ないまで読んだw

シオン。やってみ。
翌日の状況を、よく記憶して。心から祈れた時と、適当に祈った時の違いを体験して、
それを忘れないで。

>>326
第二バチカン公会議でも他宗教を認めると宣言されている。
貴方にはイエスに従う信仰の欠片もない。

>>357
うぜぇよ気仙沼の子猫殺しがwww

異教徒や異端は全員地獄ゆきです

>>356
わかった。寝る前に必ずする。

>>356
シオンはまちこに学んでるのになんでお前が偉そうなのｗｗｗ

偉そうにはしてないが？

参謀部サロメが来たからゲームでもやるかな。
つきみ、論破してみろよｗｗｗ

つきみはコンコン教ですから祈りは逆効果になります

>>362
シオン、お前に言ったんじゃない、何も教えてないのに先生面のつきみに言ったんだ。

>>358
いい加減誰かと勘違いするのやめてくれないか。

ユダやサロメにはわからん。

俺はシオンを大事に思ってる。とても素直だから。
そういう人は神からも人からも愛される。

>>367
貴様は神に憎まれている^^

>>366
うせろシリアルキラー

サロメは知識で神を理解してまちこは感覚で神を理解する。
さてつきみくんは何で神を理解しているのかな？

>>369
両方。
よっしゃこい！

>>370
お前が仕掛けろｗ
俺は相手しないぞ。サロメにコテンパンにされて泣くなよｗ

ユダつまんない。風呂入る。

>>369
アタシは霊脳あるし　偉大なメディスンウーマンですよ？

邪鬼眼のお前とは違います

>>372
サロメが来たとたんに逃走ｗ
何がよっしゃこい！だよｗ
>>373
邪気眼とはいえ理論武装は完全だ。
闘わんが。

>>357
神はこういう意志をもっているはずだ、
自分達の味方だ　、と人間が勝手に推測して述べたてる。
これほどひどい神の擬人化はない。

自分の望むかたちに神を彫っているわけです。
「神の擬人化」という「偶像化」。他教を憎む姿がそのまま偶像崇拝なんですけどね。
キリシタンより仏教やヒンドゥーの方がよほどイエスの言うこと守ってます。

>>367
そうか、ありがとう。

>>376
偽善者に騙されるなよ・・・
お前はまちこの言うことだけきいてろ。
理由はどうあれ人を非難する人間にいい奴はいない。

>>377
＞人を非難する人間にいい奴はいない。
それは詭弁だな。

>>378
じゃあ聞くがお前は俺が善人だとおもうのか？
人間を甘く見るなよ。
理由があれば子供でも殺すのが人間だ。

>>379
＞お前は俺が善人だとおもうのか？
わからない。
でも若干善人だろう。

>>380
何故そう思う？
俺の望みは人類滅亡だ。
下らん争いしかしない人間などこの世に不要だ。

>>316

法事に行くクリスチャンなんてアリなのか???

理解デキネーーーーーーー

と言う事は、牧師が収入として受け取った什一献金の一部は、法事の坊主の謝礼になっているのか???

>>381
＞何故そう思う？
ユダが自身の働けない障害を悔いているからだ。
ニートはゴミとか言ってただろ。だからだ。

>>383
まぁどうでもいいが人に幻想を抱くのはやめておけ。

>>382
好意的に考えると
�Tコリントの9:19-23ということだと思うよ。
「弱い人に対しては、弱い人のようになりました。弱い人を得るためです。
すべての人に対してすべてのものになりました。何とかして何人かでも救うためです。」（9:22）

まちこさんの>>326の書き込みと関連ね

>>385
癒しや異言を肯定する原理主義信仰者が、偶像礼拝と妥協してていいのか????

親戚関係の悪化を恐れて、主イエスキリストと教会の信徒を裏切っているだけでしょう。

好意的に考える必要ないと思う。

いえ、逆にキリスト教の原理的な信仰者だったら、
他の人を救おうとするのは当然だとも考えられるよ。
キリストを信じないなら滅びる可能性があるという考えもあるのでしょう？
それなら救いの方法・手段を宣べ伝える事は善でしょう。

でも確かに>>387さんが言われる事にも一理はあるかもしれないです。
この問題についてでもなく、誤解を招くことについては避けるべきと思います。
難しい問題だと思います。

他の人の救いを考えて法事に出ているのではなくて、親戚関係の悪化を恐れているだけでしょう。

親戚を恐れずに、キリスト教は偶像礼拝を一切しないという姿勢を見せるのが大切だと思うがね。

そうかもしれない。けども
本人の言い分としては「私が法事に出席するのは、
親戚、家族をイエス･キリストを紹介するためです。 」(>>326)ということらしいです。

>>386
ありがとうございます。

その人が何を考えてるか神様はご存知だろうし、
その考えをどう評価するかも神様次第だろうさ。

>>390
私の家族、親戚関係はとても仲が良く、
親戚をおそれるぐらいに仲が悪くありません。
ちなみに、私の家族は兄二人を残して、みなクリスチャンになりました。
みんなと会う機会があるたびに、イエス様の話しをしています。

逆に言って・・・

キリスト教会で執り行われる葬儀に、
創価の人が題目唱えたり、布教したらどうなの？
「あ〜同じように、思いやりがあって熱心で私も嬉しい〜」と思うんかいな？
読経に異言、法事で伝道って、そういうことでそ。

読経に黙祷、法事を済ませたら速やかに去るなら、まだ理解できるが。

その辺は本人に聞いてみるのが良いと思う。
勝手にどんどんと推測するよりも。

じゃあ、法事なんかしなくてもいいんじゃないの??

理解できません。

>>397
兄二人がクリスチャンでないのが、問題です。
だから、静かに潜航しています。

>>395
葬儀は、亡くなった方にお別れいくだけです。

>>398
こ狡く機会をうかがっていると読めるよ。

機会あらば伝道しようと潜行して法事に出席し、
読経には異言で対抗し、法事で伝道しようとする。
恐ろしいねえ・・・逆だったらどう思うんだろうか。

てか、他教派の教会に潜り込んだことあるんじゃないの？

http://ao.sekl.fi/page069.html

日本の田舎でクリスチャンとして生きていこうとする時、必ずぶつかる問題が先祖崇拝や偶像
の問題です。葬儀や法事、さらに地鎮祭にいたるまで、偶像の問題は日本の生活習慣に根強く
浸透していますので、日本から偶像を除き去ることは不可能に近いでしょう。

　そこで、偶像の問題に、クリスチャンとしてどのように対処していくのか、いろいろな書し方が
あると思いますが、ひとつのあり方を紹介しましょう。

ある教会に通う女性信徒の証しです。

タラッパン思い出したわ・・・

他教派の礼拝に出ることは罪なの？

>>403
タラッパン知らないのか？

>>400の最後に対するレスです。

知らなかったです。検索してwikipediaの説明だけは読んでみました。

>>400
私の願いは、自分の愛する家族を救うことです。
兄二人も救う予定です。

なんか、まちこ叩きがすごいな(笑)。俺も「敢えて」ちょいと便乗してみよう。

【まちこと創価学会の問答集】
Ｑ：どうすれば救われますか？
Ａ：まちこ…イエスを受け入れれば救われます。病気にもなりません。
Ａ：創価学会…題目も唱えれば救われます。病気にもなりません。

Ｑ：病気になるのはなぜですか？
Ａ：まちこ…イエスを受け入れないからです。
Ａ：創価学会…日蓮大聖人を受け入れないからです。

Ｑ：他宗派の行事に出なくてはなりません…
Ａ：まちこ…無意味ですから行事に出ても構いません。むしろ布教のチャンスです。
Ａ：創価学会…無意味ですから行事に出ても構いません。むしろ折伏のチャンスです。

さてさて…創価学会の思考様式と、どこが違う？(笑)。

最後のＱ＆Ａがちょっと悪意ある見方のように思えなくもない

>>405
＞静かに潜航しています
に対して、他教派の教会に「潜り込む」と書いた。
普通、兄弟や親戚に対して「潜航する」という表現は妥当とは思えないもんでね。
「タラッパン 乗っ取り」でググッたら？

ま、ペンテコステ派というもの自体なら多少でも説明になれば
とは思ったが、タラッパンと変わらない行動があるなら、もう関わりたくない。

>>407
草加でも行くかもね。

今は、全然恐くないから。
草加の人も苦しんでいる。
やはり救えるのはイエス･キリストだけ。

震災前に、となりの市営住宅が老朽化のために取り壊された。
今は広大な空き地になっている。震災のために市に予算は無いはず。数年は空き地のままだろう。雑草が茂りはじめている。

さて、少なくとも数年間、ここが空き地になるならば、今がチャンスとばかりに堆肥をばら撒いている俺(笑)。
堆肥になりそうなものは、なんでもばら撒いている。
古く痛んだ米を大量にばら撒いた。緑肥となるだろう。
冬の間、配給制度の動物実験に使ったエサ（野良猫に毎日エサをやっていたが、エサである昆虫の出現とともに来なくなった。）をばら撒いた。これは良い金肥となるだろう。
立ち小便もなるべくそこでしている。もちろん、夜中とか、他人様から見えない陰のほうで(笑)。

さてさて、時間的制約はあろうが、ここを雑草と昆虫と鳥たちの王国に育てたい。
問題は、化学肥料リンをばら撒くかで迷っている。できるだけ腐食連鎖系を利用したいのだが、この空き地の土は腐葉土が長年堆積するなどして腐熟した土ではない。。
いっそ、今年はリンをばら撒いて、一機に雑草を茂らせて、腐食連鎖系は来年に期待した方が早いかもしれん。。なんて思ったり。

俺の実験はつづく…

>>409
人を悪くとる性格は直したほうがいいよ。

あなたが御心なるクリスチャンとなるように祈ります。

>>409
確かに「潜航する」という表現は適切でないかも。
でもタラッパンではないと思う。
似た部分があるかないかは、見極める必要もあるのかもしれないけど。

キリスト万能主義者というイメージ・・かな・・

>>413
兄二人は、クリスチャンをすごく嫌っている。
でもその二人を救いたい。
何時、話しができるチャンスが来るかわからないので、その時を待ってます。
それを潜航してチャンスを伺っている意味です。

いやいや、君は>>407の通りどこかのカルト似だから
引き込まなくていいんですよ。笑
1日2ちゃんの前にいて何が救いなのかと。笑

>>414
俺は妹に聖書を読ませたいねぇ。。
妹はカトリックの高校を出たから毎朝のミサには出ていた。妹の聖書は実家にあって、付箋紙や赤線がたくさん引いてある。
ただ、通読はしてないみたいで、カトリックの教理を教わったということだろう。

妹は現在、小さい頃からの俺の影響で（妹を育てたのは俺なんだな…(笑)。俺が小学６年生のとき、俺は妹を絶対に殴らないと神様に誓った。）、大自然を愛するという自然保護団体の活動をしている。妹は過剰に原発に反対でブログに過激なカキコが、、(笑)
まあ、ウランはあと８０年で枯渇するから、原発は今世紀で消えるとは思うが、、高速増殖炉もんじゅが発電しながらプルトニウムを生産するという技術に成功してしまうと、原発廃絶の夢は消える。。
兄の俺としては、段階的に原発を廃止する方向で妹と話し合っているのだが、、妹は過激派になってしまった。

育て方を少し間違えたかな…？

今日は楽しかったです。

おやすみなさい。

>>414
僕の場合は、確かに何か言葉に違和感があったという事でした。
潜航は、本当に潜水艇くらいにしか用例がないと思ってたから…。
それは小さいことかもしれないですけどね。

そういう動機は、確かに有ると思います。
伝道の時を待っていた等というのは、
使徒などでも当然あったのではないかとも思いますし。

おやすみ

癒し　異言　什一　を売りにしている教会の牧師が法事に参加なんてオカシイ

>>416
脳内妹はいいからwww

人の考えを蔑視してるからキリスト教徒は嫌いだ。
人の考えを完璧など誰も思わない。

あんたらは神の完璧な知恵に導かれてるから自分を完璧だと思ってるんだろうけど。

そういうのがキリスト教徒の傲慢さや独善さに繋がっていくんだろうなと思うよ。

自分の思っているとおりに他人が思ってる人の発言だな

「ヒルレル」でググッてほしい。ヒルレルというラビは重要だよ。
あとは旧約外典トビト4-15

「あなたにとって好ましくないことをあなたの隣人に対してするな。
これが律法の全体であり、他の全てはその説明である」ヒルレル
「自分が嫌なことは、ほかのだれにもしてはならない」トビト記4-15
これがあって初めて、主の言葉が生きてくると俺は思います。
「人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい」

>>425
宮清めwww

>>426
と、神父タマに教えてもらったんだけどね(^ω^#)

>>424
まぁ、あんたらが思ってないならそれでいいよｗ

>>427
正平凶www

>>426
ループした

>>429
好きだろw
http://www.youtube.com/watch?v=euPhn2FeVBA

>>416
石油もとっくに枯渇してないとおかしいんだけどね。
カトリックは選民思考になるから、サロメにはぴったりだなｗ
>>420
悪魔ですら同胞は愛する、矛盾はない。
アレイスター・クロウリーにも家族はいた。

伝道を否定するわけじゃないんだけど。
ただ独り、駅の構内に立って静かに聖書を読み上げる人を見ると頭が下がる。
しかしそれは矜持を正した伝道姿勢であるから。

主は盲人のもの乞いにさえ必ず尋ねられる「どうしてほしいのか？」
盲人なら見えたいに決まってるし、もの乞いなら金に決まってる。
しかし主は必ず尋ねられる「どうしてほしいのか？」

主は、泥棒や強盗のような真似はなさらないと思います。
武道と同じく騎士には誇りがあります。忍者のように潜航した草にはなりたくない。

現実的問題であれば、出来る限りそのようなアドバイスを。
あなたの主の話が聞きたいと言われたらハッスルしたい。気が向いたらw

主イエスキリスト自身なら、法事に参加するだろうか?

>>434
聞いてみたら？主に。

ただ、身分を隠して出席したりはしないだろうな。

「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。

わたしは敵対させるために来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族の者が敵となる。

わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。

マタイ10章かな

死人の弔いは死人にまかせるがよい。
イエスは法事には出ないな。

>>436
民族や家系の選民ではなく、主イエズスの招命でいいんじゃないの？

キリスト教は選民ではないんですよ。
正しくは個人の「選者」です。招命があるわけだしね。
信仰というクビキを保持しているわけですから。

あとは強者の選者なのか、弱者の選者なのか、ですね。
包括的な今のカトリックは微妙ながらも、弱者であるが故にガンガル〜立場。

>>437
ユダ、これだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=AGkXdd6ks98

>>414
救われてないのは貴方の方かもよ。
クリスチャンを嫌うのは、貴方のせいかもしれない。

>>441
不正解です。

可愛い妹を、イエス･キリストに取られたからです。

>>442
仮にイエスと呼んでいる人物が実在したとしても、貴方が想像している人間とはたぶん違うよ。
貴方を悪魔に取られたって可能性だってないとは言い切れない。

>>443
推測、ごくろうさん。
(・o・)ゞ

>>444
別に苦労でもなんでもないよ。そういうことにしたいのかもしれないけど。

第二バチカン公会議でも他宗教を認めると宣言されているのに、
「他の宗教は無に等しい(>>326)」なんて言い出す貴方は、
それこそキリスト教の価値観でもサタンにとらわれている可能性があるよ。

貴方にはイエスに従う信仰の欠片もない。

>>445
マタイ4:10
あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ。

バチカンより、イエス･キリストです。
よく心得してください。

ペンテコステ派は、罪・サタン・悪霊・カトリック批判が基本ですね。
基本を弁えた上で、理解してあげたら？

と思いましたが、卑怯な輩は好かんね。

伝道においては、教派教会を明言するべき。
誰も忍者を信用しないと思いますよ。

もし、仮にでも、２ちゃんねるで伝道するなら、ゴマカシは良くないね。

みなさんが御心のままに救われますように。
(^_^)v

>>450

>>443
聖書にある奇跡の話、噂の拡大は後世キリスト教徒の後付けかもわからないが
改革派イエスは実在したのかもね（イエスって名の人は大勢いた）

しかし彼は土俗神エホバからの脱却＋、「神の広く平等な愛」を説いたため
ユダヤ人の反感を買って処刑された。
他民族、他宗教を呪う態度はイエスを殺したユダヤ人と変わらん
仏教の法事に出ても平等主義のイエスは許すぞ。そんな事もわからん馬鹿がクリスチョン

ま、俺的にペンテコステ派は他宗教だから。
ペンテコステ派については隣人の考えを尊重しますね。

泥棒や強盗や「忍者」は、矜持のない者でしょうから、知らんな。

>>452
異端です

>>445
第二次バチカンはペラギウス異端だし
不可侵宣言されてません

お前はリベラル異端

>>454
お前は誰もが認める異端（多数決で圧倒

イエスはユダヤの起死回生を実現するリーダーとして期待され
実際は反ユダヤに回り（エホ神、ユダヤ教はクソ！）、処刑された。
狭〜い愛で他教を愛せないクリスチョンこそユダヤ教の続きをやっているのだよ。
キリストを十字架で火あぶりにしているのがキリスト教徒だ！

イエス「神の前に全ての人は平等だ……」
　人
(ﾟ∇ﾟ)ﾕﾀﾞﾔ派「エホ神に逆らうカルト思想家め!!」
　人
(ﾟ∇ﾟ)まちこ「他の宗教は無に等しいわ!!」
　人
(ﾟ∇ﾟ)サロメ「ﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯお前は異端!!」

悔い改めろ（爆）

>>456
へぇｗｗｗ

具体的にどこの書き込みが？www

信教の自由守れ糞ウヨwwww

>>458
>>634
◎本スレ
　・神秘の宝石騎士団８
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1308200168/

◎前スレ
　・【音楽流星群２】神秘の宝石騎士団【談話室６】
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1308382790/

神秘の宝石騎士団は、２ちゃんの哲学板に本拠地を置く議論スレッドです。

今まで議論の合間に各自が好きな音楽を貼っていましたが、
かなりストックが貯まってきましたので、新スレを立てて、
AAと共に保管する事にしました。

また、このスレ自体が、音楽を貼りながらチャットを楽しむ憩の場ですので、
皆さんが自由にお好きな音楽をＵＰして頂いて良いです。歓迎します＾＾

◇議論を始める前の、最低限のたしなみとしては
　　１．悪口禁止！　　　　
　　２．悪口禁止！　　　　
　　３．悪口禁止！　　　
　　４．悪口禁止！　　　　
　　５．悪口禁止！ 　　　　
　　６．サロメ書込み禁止！
　　７．サロメ書込み禁止！
　　８．サロメ書込み禁止！
　　９．サロメ書込み禁止！
　　10．サロメ書込み禁止！

癒し　異言　什一　を売りにしている教会の牧師が法事に参加なんてどう考えてもオカシイ

まじ、牧師辞めれば良いのに

>>446
＞あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ。

それは旧約からの引用。
その文章の前後を読めばわかるけど、そこでの主は「イエス」のことじゃないよ。

＞バチカンより、イエス･キリストです。
＞よく心得してください。

誰もそれは否定しないよ。でも、

第二バチカン公会議でも他宗教を認めると宣言されているのに、
「他の宗教は無に等しい(>>326)」なんて言い出す貴方は、
それこそキリスト教の価値観でもサタンにとらわれている可能性があるよ。

貴方にはイエスに従う信仰の欠片もない。

これは変わらない。

>>452
こんな話もある。
http://www.amazon.co.jp/review/R3NP0O7LSPYY8I

イエスの処刑はユダヤ教指導者達の妬みによる策謀だと信者は考えがちですが、
ユダヤ教の石打刑でなく、十字架刑に処せられたのは、ローマ当局により政治犯として処刑されたことを意味しています。
イエス捕縛の真の訴因は、首都の神殿を占拠したことにあります。（それも過越祭で多数の信者が集まってくる時期に。）
ユダヤ人共同体の生活基盤は神殿での祭儀を中心とするヤハウェ信仰に基礎づけられており、
神殿を支配することは共同体を支配することを意味しました。
その真相は最古のマルコ福音書も隠しきれていません。マルコは伝承片をサンドイッチ式に挟み込む傾向があり、
マルコ１１章１９節と２７節は本来つながっていたと考えられます（田川建三氏も指摘）。
つまり、ユダヤ教指導者達の「何の権威であのようなことをするのか」という問いは、抽象的な権威の源泉の問いではなく、
本来は「どんな正当な理由があって神殿を占拠したのか」と、暴挙の意図を問い糾す質問だと分かります。
マルコ１１章末から１４章頭が伝承として本来つながっており、神殿占拠とイエスの捕縛・処刑が密接に関係していたことは、
あの護教的学者のエレミアスも「イエスの宣教」で指摘していることです。
福音書はぼかしていますが、広大な神殿内の人々を悉く追い出し、出入りを禁じるには、一人で出来るはずはなく、
弟子達を総動員して行ったに違いありません。いくら動機は宗教的なものだったとしても、
その一大示威行動は、ユダヤ教指導者を驚愕させただけでなく、パレスチナの治安維持に責任を負うローマ当局にとっても黙過出来ないものだったはず。
神殿を占拠し、政治的クーデターを図ろうとした民衆扇動者。
これがイエスの真の罪状であり、「ユダヤ人の王」という十字架の捨札がそれを裏付けています。
いくら宗教的動機を誤解されたとはいえ、何の罪もなくして不当に処刑されたわけではないことを知るべきでしょう。

>>461
第二バチカンは異教に救いの可能性なんて認めていません

坊主がイースターに教会に来るか?
牧師は、法事に行くけど・・・・・

あー

>>462
糞リベラル田川教www

>>454
キリスト教の外から見れば、異端の方が「まとも」だということがあってもおかしくはない。
正統派のしていることがおかしければ、なおさら。

>>460
別に不思議に思わない。宗教ビジネスなんだから。
まちこは以前、レストラン付属の教会のビジョンを語ってたからね。

宗教としては違和感感じても、ビジネスならＯＫ

>>466
よそでやれ糞リベラルwww

>>463
http://defencecatho.seesaa.net/article/54732782.html

非常に簡単に言ってしまえば、カトリック教会は、カトリック教徒でなくても「良心に従って生きる人は救われうる」と説いている。
すなわち、教会の外にも救いがありうる、と言っている。
こういう考えは、あるいは第二バチカン公会議によって初めて発せられた、
従って、カトリック教会は第二バチカン公会議を境に教義を変更したのだと思われる方もおられるかも知れない。
しかし、そうではない。

この教えは既に公会議前からあるのだ。

>>460
マタイ11:18
ヨハネが来て、食べも飲みもしないでいると、
『あれは悪霊にとりつかれている』と言い、
人の子が来て、飲み食いすると、
『見ろ、大食漢で大酒飲みだ。徴税人や罪人の仲間だ』と言う。
しかし、知恵の正しさは、その働きによって証明される。｣

>>460で主張している考えは、まだ、主のために働くことができない、
自分を建て上げているところのクリスチャンです。
しかし、主のために働けるクリスチャンは、上に書いてある通り、
†知恵の正しさは、その働きによって証明される。｣

>>467
ま、聖霊派としては一本気に学ぶところもあり、
器に疑問を感じるところもあり、ま〜複雑だろうね。

>>469
それはクリスチャンと等しいという意味
つまり異教のでたらめを捨てる覚悟と生き方ということですwww

>>472
他の宗教がでたらめなんて考えはカトリックにはありません。

2ちゃんコテ出し、たまに語る聖句もトンチンカン　

知恵の正しさも、その働きもダメだしだらけです。

>>473
異教は基本的に迷信かサタンのわな
しかしｺﾞｸわずかに福音への導きが存在することがあり
またそのような中でも異教のでたらめに気がつき　正しい救いを求め　誠意を持って神を求めるなら
望みの洗礼のように救われることもある

です＾＾

わたしは言っておく。あなたがたの義が律法学者や
パリサイ人の義にまさっていなければ、決して天国に、はいることはできない。

とも書いてある。
法事に参加する牧師なんかに天国に入ってほしくないな

>>476
>>476はあなたがご自分に向けた言葉です。

どういう意味か、考えてください。

では。

法事に参加しても異教に従わなければ良いのです

異教は
つまらない迷信
悪霊のわな
ですから

>>475
＞異教は基本的に迷信かサタンのわな

カトリックの立場でもそこまでは言わんよ。
寧ろ、内部の異端や変なことやっている連中の方がそれに該当するだろ。
正平協とか、司祭のマリア運動とか、おかしなのが蔓延っているからな。
まず在日朝鮮人を何とかしないとダメだ。

法事がどういう意味か考えなさい無責任牧師

>>480
あなたが御心なるクリスチャンとなるように祈ります。アーメン！

バイブルカルトの祈りは空しい

>>471
誤解してた。主にあって「自由」。本当の自由。
これはとても難しい。
主に繋がるなら、主の命を生きているのだから、この世の束縛はない。
聖霊の促しのままに生きる。
そこに自分はない。
パウロの言う自由は「解脱」なんだ。でも、そこで留まらないのがイエスの教えなんだな。

>>480
ウザいよ気仙沼の子猫殺しw

>>479
ネオナチは汚鶴の足でもなめてろ

>>483
キチガイこんこんwww

>>482
これで、あなたがクリスチャンではないと断定しました。
あなたが御心のままに救われますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。

>>485
ならば、貴方もクリスチャンじゃないと断定する。

まちこの自我が砕かれ、真の神に立ち返りますよう。アーメン。

>>486
お前は気仙沼の子猫殺し　ファンファンりらっくま

近い将来　日本の有名な寺社が主によって灰燼に帰します
日本人は悔い改めるべきです

このスレに薄汚い異端や異教徒　気仙沼のネコ殺し　つきみを主が戒めてくださいますように

サロメが地獄の業火で焼かれて死にますように

このままでは日本を支配する邪悪な悪霊の住まいが砕かれ
日本の霊的束縛のシンボルが破滅し
日本自体に悲惨な災害が襲うことになります

>>490
邪悪な異端が主のみ手によって砕かれますように

サロメ。何故祈りが聞かれないのか？考えた事ある？

>>488
君がそう呼んでいる人物とは別。
糞リベラルと呼んでくれてもいいが、別人であることをいい加減学習しろ。

>>493
聞かれていますが？

今日も音信不通だった友人と再会しました^^

貴様の祈りはいつも聞かれないねwww

主イエスキリストは法事には参加しません。

いいや、君は癒されていない。
それに俺は常に神に守られている。

>>496
ローマ百人隊長は異教の儀式に参列してる^^

>>497
完治したんだけど？www

サロメ、放射線治療はキツイだろ？

社会復帰は主に祈ることじゃないぞサロメ。
自分の踏ん切りだw

>>499
去年完治したけど？w

で
いつになったらアタシを論破できるんだ？www
古代教会時代にはユダヤ教自体成立してないことも知らないコンコン工作員www

>>498
それなら、異教であっても主を受け入れたら救われるわけだ。
まちこの言ってた方が癌で亡くなったのは何故だ。
その方は主を受け入れたのに。

>>500
日本人の六割は日本人じゃないんだろ？wwwポリネシアンwww

>>483
ん？ とりあえず「仁」見てる。
ヽ(゜▽､゜)ノサキちゃん〜！！！

あと、パウロの律法観は堅苦しいものじゃないよ。

>>501
病名は？なぜ治療を受けた？
信仰で癒されると考えなかったの？

ほんとにアホだね朝鮮ニートはw
Ｄ遺伝子は日本人の特質を示す指標の一つに過ぎない。
数千年の年月の間に混血を繰り返し現在の日本人があるわけだよw
在日は別として。

>>502
議論そらすなw
異教の儀礼に参列しても　義となれるってことだw
異教の正体を見破り　心底嫌悪し真の神を求めればいいの^^

日本神道の聖域は近い将来滅亡します

高い治療費払ってさ。何故まちこに頼まなかったの？
治療費を献金すればよかったのにｗ

>>506
六割はDじゃないしwww半分は半島や大陸と同じww

お前はポリネシアww

>>508
私ずっと個室ですがw
おまえならコンコン病院の物置だろwww

サロメはなぜ写メのアップを断固として拒むのか。
やはりエラがはって頬が角ばってるのだろうか。

>>507
十戒を読め。

>>512
儀礼の場に立ち会うことは禁じられていません^^

>>511
天パーの癖に^^

>>510
意味不明。脳細胞５００億ほど死んだなｗ

>>513
ソース出せ。

俺みたいなナチュパーはもてるんです。

>>515
カテキズム^^

>>516
ポリネシアwwwww

サロメが第二バチカン出すのに２５ペソ

>>518
ピウス12教皇様の教書^^

>>517
さ〜ろ〜め〜

もう俺にレスするな。レベル低すぎる。マジで

>>520
ほら逃げるし^^

う〜む、揚げ出し豆腐か・・・
知ってた（強がり

サロメ明日遊ぼうね。おじさん眠いから。ゴホゴホ

明日は働けカスども

異端や異教徒は滅びます

将来　まちこは公教会に帰正します

シモンとつきみは死にます

宗教馬鹿の在日コリアには分らないことだろうが。
そう。在日コリアの望み通り、我が愛する祖国日本は後一年若しくは数カ月で財政破綻する可能性が高い。
もしそうなれば、富と経済力を失った我が国では、経済弱者は切り捨てられることになる。
生活保護で2chばかりしている阿呆な在日クリスチャンなど思い切り吹き飛ばされるであろう。

皮肉なものだ。日本を恨み、日本が潰れることを願い、遂にその思いが成就して自らの生存基盤を失うのだ。
愚かで穢れた血の民族、売春婦不法入国者の末裔に禍あれ。

>>527
朝鮮に恋焦がれてる低脳ネトウヨwww
汚鶴のマンコなめテロwww

>>527
愛国者なの？

あと数カ月〜1年ってかなりもうすぐですね。
多くの人は一生懸命働いているようにも思うけども。
そうだとすれば、何がいけなかったのでしょうか。
地震と原発の件は、経済にも影響があった事は確かだと思います。

キリスト教として考えるとするのなら、
何よりもまず信心を重視すべきだという事でしょうか？

「もっとも、信心は、満ち足りることを知る者には、大きな利得の道です。
なぜならば、わたしたちは、何も持たずに世に生まれ、
世を去るときは何も持って行くことができないからです。
食べる物と着る物があれば、わたしたちはそれで満足すべきです。
金持ちになろうとする者は、誘惑、罠、無分別で
有害なさまざまの欲望に陥ります。その欲望が、人を滅亡と破滅に陥れます。
金銭の欲は、すべての悪の根です。金銭を追い求めるうちに信仰から迷い出て、
さまざまのひどい苦しみで突き刺された者もいます。」（�Tテモテ6:6-10）

金銭を追い求めすぎたとかの可能性はあるかな…

>>528
朝鮮人は祖国へ帰れ。

>>530
詳しくは経済スレで議論が続いて来たからそちらを見てほしい。(ちょっと難しい内容かも知れないが)
一割献金でカネを要求するようなキリスト教会は潰れるだろうし潰れて然るべき。
在日共々消えて無くなれ。

>>532
お前実は在日だろwww
在特会の連中みたいにwwww

>>533
だからお前みたいな在日チョンは、さっさとキムチに帰って犬肉でも食べてろよチョンｗｗｗ日本にいつまでも不法滞在してんなバカｗ

やっぱり日本語が理解できないかな？在日キムチだとｗｗｗｗｗｗ

おたあ元気で安心したｗ

>>535
おー＾＾
元気してた？^^

>>535
ミクシィにメッセ頂戴^^

ID:51uOSxO5
↑
本日の悪質な在日朝鮮人

>>537
やっぱりサロメはレズだなｗ

それはさすがに

ユダへ
法事について
第一コリント5:9
わたしは以前手紙で、みだらな者と交際してはいけないと書きましたが、
その意味は、この世のみだらな者とか強欲な者、また、人の物を奪う者や
偶像を礼拝する者たちと一切付き合ってはならない、ということではありません。
もし、そうだとしたら、あなたがたは世の中から出ていかなければならないでしょう。
わたしが書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、みだらな者、強欲な者、偶像を礼拝する者、人を悪く言う者、酒におぼれる者、人の物を奪う者がいれば、つきあうな、そのような人とは一緒に食事をするな、ということだったのです。

☆ということです。

>>541
イエスはあらゆる荒くれものやあばずれと仲良くしてたやん

法事に参加しなくても付き合いは出来る。

聖書の文脈を無視した私的解釈にしか見えん。

法事にも出られないような宗教はそもそも日本の国柄に馴染まない反社会的宗教と言える。
日本から撤退して韓国で好きにやればよいのだ。

もしもキリスト教の法事が一般的なら

俺は誰とでも付き合うけどな〜
汚れるかどうかは俺の問題だもんね。
ただ、付き合う上では俺なりのルールもある。
人種や国籍、性別や年齢や貧富に係わらず、俺が対等な立場を貫くこと。
であるから伝道教化のために、嘘の仮面を被って付き合うことはないね。

「潜航」って、嘘の仮面を被って付き合うことでそ？
要するに対等な相手と「付き合う」んじゃなくて「騙し討ち」

>>545
韓国か。
ここは日本国である。

>>548
騙し討ちのために法事に出るような輩は
衿を正して法事に出ない者よりも信用に値しますか？

>>548
韓国も一般的とまでは言えないんじゃないかな？
3割くらいがキリスト教ってことだったと覚えてる。
宗教としては、やっぱり欧米の方をイメージしてしまう。

そうだね。もしもと言ってみたよ。
もしも日本国がキリスト教が一般的だったとしたら、それに従ってたかな？

>>546
以前このスレで、友達になることが大切って言葉を使ってレスしてた方？

まちこさんは、ご夫婦で牧師をされてるとのことでもあるし、
信仰を捨てたり、ないようにしたり、というのは普通出来ないことだと思う。
そういう状態で、例えば法事にも参加して、お兄さんとも話したりする。
そして内心では、お兄さんもキリストを信じて欲しいと願っている。
でもお兄さんはキリスト教徒が嫌い。だから直接的には到底言えない。
結果として信仰は隠れてるような状態になっている、ということですよね。

法事や親戚の行事に集まらないと決めても良いけど
それだとあーみっしゅと何が違うってことになるんじゃないの
それこそ村を作ってそこを拠点に動くってほうが非信者も接しやすい

>>551
どうかな〜 言ったかもしれないし、誰かが書いたのを読んだのかもしれない。
でも知り合わなければ何も始まらないわけだから、俺もそう思うよ。

動機の問題はあるよね。そりゃ福音を伝えるのはわかるんだけど、
手段を選ばずって結局タラッパンじゃない？

>>554
ちょっと外れた設定になってたから
トリップ付けずにレスしてたんだけど、ユダヤの人について前に少し書いてた時に
ユダヤ人と友達になるのがいいよってレスくれた方と何か雰囲気が似てるかなと思いまして。

僕はまちこさんの考えは分かる部分があるな…。
僕が今そうする事はないように思うけども…。
伝道しようと思っているなら、そういう振る舞い方も出てくるんじゃないかと思いましてね…。

>>556
トリップなんかなくても、真摯な内容でわかりますから、気にしなくていいすよ。
俺は名無しですから、気にされるような相手でもありません。

>>557
そもそも伝道は街角にありました。ある意味「やぁやぁ我こそは」の世界で、
教化できたら勝ちという勝ち負け論では無いと思います。

有難う。
名無しさんもスレにはいますし、
どういう人か知ってた方が良い時もあると思います。

街角伝道…野外説教って感じでしょうか。
街の人に聞いてもらうのは簡単ではないはずですよね。
でも何かストリートミュージシャンとかと似てる感じなのかなあ、ともイメージします。

ちなみに、、俺は法事には出んぞ。世襲の世俗化した葬式仏教には用は無い。
法事＝葬式仏教の集金システム
とういう方程式しか俺の脳には存在しない。
そもそも、神社の追善供養を江戸仏教がパクッて集金システムとして採用したのが仏教腐敗の原因だ。
金勘定しながら長々しく読経する世襲の糞坊主の前で正座して陰鬱な読経を聞かされるより、自分で暗唱した般若心経の方が余程功徳があるというものだ。

俺は死んでも戒名は要らん。戒名ひとつに３０万、いや７０万円とか、馬鹿馬鹿しい。
墓も要らん。散骨で良い。中国では宋王朝を最後に漢民族の間では事実上、仏教は滅びた。日本では宗門人別改めのため、近くの寺の檀家になることが強要された。これが仏教腐敗の歴史である。

>>537
みくしい飽きたｗ

最近イエスは相当ガタイが良かったんじゃないかと思っている・・・
だって宮清めであれだけ暴れて無傷とかｗ
日本じゃテキヤ相手に喧嘩売ったようなもんでそｗ
並みの奴ならボコボコにされるのがおちｗ

どうよ？ｗ

イエスはガテン系だからな。

天啓が降った。

天は言う。過去は消えない。どんなにもがこうが、苦しもうが、過去は消えない。
古来より、多くの思想・哲学・宗教が、自分の過去を消す方法を編み出そうとして生まれては消えていった。
生贄になすりつけようが、紙になすりつけようが、自殺してみようが、己の過去は歴史から絶対に消せない。
物理学でも明らかなように、うらしま効果で未来に行くことはできる。しかし、過去に行くことはできない。
医学でも明らかなように、いかなる向精神薬を飲もうが、布団の中でもがこうが、過去は決して消えるこはない。
むしろ、消そうともがけばもがくほど、消したい過去は追いかけてくるだろう。

今日残存している宗教は、それに気づいた宗教か、または自分を上手にだます教えである。
イエスの血の生贄で過去は消えない。消せない。悔い改めようが何をしようが過ぎた歴史は絶対に改変できない。

なぜこのタイミングでこんな天啓が降ったのか不明だが、およそ宗教板はメンヘラ板の延長であることへのイラつきからであろう。
多くの者が、２ちゃんねるに張り付いて、過去を消そうとしている。中にはその方法を探して何年も時間を無駄にしている。そして自らの空白の歴史に驚くのである。

天は言う。過去は消せない。無駄な努力は早々に止めることだ。
過去をすべて承認する作業には痛みがともなう。しかしすべて過去を認める作業が終わった者から先に、未来を照らす聖なる光が射しこむだろう。

久しぶりに天啓が降ったので、バージョンを0.1上げて、Version2.1とする。

メンヘラ統制

>>561
連絡クレよー^^

過去は消せない。
その通り、神の契約、恵みは取り消されないんじゃないの？(´･_･`)

彼らはイスラエルの民である、今は頑なであるが、彼らは契約の民です、
みたいな言葉がローマ信徒への手紙にありますね。
それと同じだと考えたい。(´･_･`)
キリスト信徒は、神に選ばれ憐れみを受ける、内的なイスラエルであると。(´･_･`)

とんちんかんなレスだったらごめん。

>>567
おたあ?トゥットゥルー♪

めぐちゃんはみくしいあきたのです＾＾
しばらくこのスレにでも常駐しまんこｗ

トンチンカンなにわかが増えましたねｗ

夏厨湧くのにはまだはやいでそｗ

>>567
告白してくれるならｗ

lovemeguloveloveやふめでおながいね?

あれ？

あたし双極性障害（躁鬱病）で入院してますたｗ

新参さんも古参さんもよろちくね！

>>575
そっか
お大事になwww

もう悪口雑言はやめますた＾＾（このスレ限定的な意味で

いままですんません
これからはなかよくしてくんに＾＾

>>577
そうか、よかった。

在日韓国人の嘘吐きは穢れた血のなせる業。一切信じるには値しない。

願いって叶うの？

>>579
ドイツ人と日本人のクオーターのめぐちゃん的には、黄色人種同士のののしり合いなんぞテラワロス
Johannesなんて名乗っちゃってコンプレックス丸出しよねぇｗｗｗｗ

どうせ、ぶさい顔してるんだろお前＾＾

>>581
メールしといたで
よろ＾＾

>>582
ちょり〜っすｗ

>>580
自分の思うように叶うかどうかはわからない。
でも自分の思うようなことばかりではなくても、
結果的に「あの時は、あれが必要だったんだな〜」
て思えるように生きてゆけたら、叶ったことにもなるだろうね。

「禍福はあざなえる縄の如し」とも言いますから、
召されるときには全てわかるのでしょうか。

浮いてて痛い子がいるな。
宝石騎士団スレは面白いぞ。サロメに連れてってもらい。

>>585
お前よりも古参だからwww

脳内クォーター

還暦過ぎた人は敬うよ。
お前は止めようね。あなたとか君とか。

過去は変える事ができる。
何度かレスしたけどね。
過去の出来事は今の主観的認識に過ぎない。
つまり、今の認識を変える事で過去は変化する。
これは、心の持ちようとか言う誤魔化しではない。それを超えたもの。

美作の山猿は放置でw

>>587
大竹しのぶ）ウォーターよ。言ってごらんなさい。
言葉こそ、貴女が生きている証しなのよ！！
俺）(´Д`)ｳ・・ｳｫｰ・・・ｸｫｰﾀｰ・・・

もう教えてやろう。何時までも馬鹿な決めつけしてるのも哀れだし。
僕は播磨だよ。上州のアバズレ。

>>592
見苦しいぞホルモンうどんwww

「過去も現在も未来も時間という刹那でしかない」などと言ってみる。

その刹那の記憶を意図的に結びつけるのが、主観的過去だよ。

>>564に続く天啓が降った。天啓って、すぐにメモしないと忘れてしまう。

お前の歴史は、すでに他人の歴史である。ゆえに歴史は改変できないのである。
他人の歴史は、お前の歴史である。ゆえに歴史は改変できないのである。
お前たちは、過去をすべて共有している。今日の若者がよく「シェアする」と表現するこれがそれだ。

お前の過去は、お前だけのものではなく、みんなのものである。だから削除は不可能である。
過去は分かち合うものが分かったら、現代と未来をも分かち合うべきものであることが分かるであろう。
日本列島の歴史は半島と大陸の歴史であり、半島と大陸の歴史は日本列島の歴史である。つながっている。削除はできない。歴史はすべて分かち合うべきものである。

俺「あなたの名は？」
天「うけもち」
-----１時間の時間が経ち------
俺「稲荷神社に祭られてる、多数の神々のなかの、あの、うけもち？」
天「そうだ。」
俺「稲荷神のなかでも、もう少し高級な神の天啓かと思ったが、ずいぶん低級神が降ったものだ(笑)」
天「わたしはお前の守護神（とようけびめ）の守護神である。←ちょっと怒ったみたい。」
俺「悪い悪い。なるほどね。シェア（共有）が稲荷神社の神々の精神だったということか？」
天「みな、歴史は悪い方向に流れていると考えている。しかし、稲荷の神々の精神は復活しつつある。若者の中に。若者に学べ。」

>>595
客観的過去なんか見せられたら即死しますがなw
囚われでもあり、過ぎた日の夢でもありますから。

補足天啓が降ったので、バージョンを0.01上げる。Version2.11。

やほはＮＨＫから天啓を受ける。

最後の審判時には、その人の過去の罪も一切問われるという事だけども、
キリストの贖いによる白い衣がその罪を覆って、義と認められるんだね。

>>598
貴様は負け犬や！wwww

アタシはまたの名を
常勝浅間大菩薩此花咲耶媛乃命マリア・マグダレイナと申しまます

>>600
過去に束縛されている「今」に自由を得させるのが福音です。

>>599
信じられないかもしれないが、友人にそれを話していたら、友人いわくNHKでシェアの話がでるという。
俺は脳の障害でテレビ・ラジオは観れない、聴けないことは暴露済み。
音声を消して、字幕で観た。
これを天啓といわずしてなんだろう？

でも、シェアって、１０年前ぐらい前からドイツで始まってるよね？

なんという霊性の低いスレｗ

>>605
よけいなレスはいらん。

>>604
お前統失になってるから

>>605
ねー＾＾

>>603
その面もあるのではないかと思います。
僕は積み重なる罪と将来におけるその審判に注目したのだと思います。

つきみうどん、めぐちゃんのこといぢめないでｗｗｗ

負け犬はルーザーですが、解き放たれた者はルーサーであります。
濁点のあるなしで随分違いますが、ルーサﾟーあたりかな〜俺。

私たちには特に女性の悲しみ苦しみを理解してくださり　御子にとりなしてくださる
聖母様がおられます

シェア（）笑

>>609
談話室においでw

あとつきみは女装親父ですからw

>>609
是々非々。ここは談話室じゃないんだから、サロメと馴れ合いたいなら場所変えて。

>>614
このスレの趣旨がわかんにゃいおｗ

談話室ってまだあったのかよｗｗｗｗｗｗ

天啓解釈中…ブレイン・ストーミング（独り言）

つまり、喜びも悲しみも、シェア（共有）することで希釈しろということか？

って、ここまで書いてたら、いま補足天啓が降った(笑)

天「喜びのシェアは喜びを増大させ、悲しみのシェアは悲しみを希釈させる」

うけもちってどういう漢字だったかなとググッたら、保食神（うけもちのかみ）と書くのだな。。
バージョン上げるぞ。Version2.12

談話室「私物化禁止」ワロタｗ

あっちにいくお＾＾ω

>>615
「神の癒し」について語るスレ。脱線には適当に付き合う。
サロメ改変の談話室モドキが細々やってる。
もう、サロメの仲間も居ないし、吸引力も話題もない過疎スレだけどね。

やほ、うけもちと稲荷は関係ないぞ。

>>618
躁鬱病のめぐちゃんにとっても必要なスレだわ＾＾

精神の壊れている者が在日コリアの精神病者と慣れ合うとは生きながらに餓鬼道にいるようなものだ。
類は友を引くというが、当にこの事だろう。　

>どうせ、ぶさい顔してるんだろお前＾＾
そうは思わない。
多分精神が壊れている君の方こそ面相も崩壊していると思われる。>>581


575 ：めぐちゃんは電波ゆんゆん♪ ◆LoveMe/T5A ：2011/06/28(火) 14:27:03.99 ID:m+i26Qd2
あたし双極性障害（躁鬱病）で入院してますたｗ

あまりお互い攻撃しない方がいいよ

>>621
パウロの体の神学でも勉強しなよｗ
そんなあなたにヒーリングミュージックをｗ

http://www.youtube.com/watch?v=MCpjgYvh9vs

>>621
お前わ白人コップレックスだったんかwwwこのエローマンキーがｗｗｗ

偏差値も低いスレですねｗ

>>625
今、躁期なの？
あとの嫌悪感が凄いから、自制した方がいいよ。

>>626
お前はメグの何もわかっちゃいない^^

>>626
ひさしぶりにシャバにでれたんだから大目にみてにゃｗ

>>627
キモイんですけど。２人とも談話室で「うふふ」してたらいい。
このスレで「うふふ」は必要ないから。

>>628
かわいいから許す

つきみﾀｿ　うふふ

>>622
同窓会のようなものだから。気心が知れた者が集まればパーティーが始まる。
それは悪いことではないよ、たぶんね。
俺も懐かしい。

>>630
おっさん消えろ

つきみうどんの酉ダサいやんｗ
創価学会の略か？

なんならトリッパーまわしてあげようか？１０ケタまでならなんとかしてやんよ＾＾

>>634
元に意味あるからいい。

サロメの嫉妬の炎が頬に心地よいｗ

おたあ！つきみうどんがもっといぢめてってｗ
元の意味を解析するのも暇つぶしになっていいわん♪

コテ無しの酉だけの人＞喧嘩してるんじゃないんですぅ＞＜
久しぶりに解放されたのでキャピってるだけなんですぅ＞＜

ちなみにめぐちゃんの病気は一生なおりませんからｗｗｗｗ
精神と魂や霊性の問題をごっちゃにするおバカさんはスレにいないと信じたいですが＾＾

あ・・・福音派の一部は未だにｒｙ

>>636
かわいいから許す

>>638
（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>637
アタシだってそうだよいちおう^^

おいおいｗｗｗ
つきみは穴狙いだぞwww

殺したい奴がいます。

憎い。事務所でいるだけで殺意を覚えます。他の人間も敵に見えます。

朝、イエス様に祈りました。

でも憎しみは消えませんでした。

助けてください

>>637
治るということが、現在より、より良くなるということなら治りますよ。
ただし完全には、決してなりませんが。

「教会よりも灯台のほうが役に立つ」　ベンジャミン・フランクリン
「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」　ヴォルテール
「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」　アーサー・C・クラーク

>>642
どう祈ったの？


サロメの嫉妬は室温を３度下げる効果があるね。エコだねぇｗ

ブルトマン（笑）のパウロ神学における身体論に関する神学的考察くらいみんな読んでるんだよねｗｗｗ
前提として、原語で。





























（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

一生治らん病気か。
気にはしてないんだろうな。

>>643がバカなのわぁ理解したゆ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>645

イエス様、私は×さんのことが許せません。殺したいです。自分では解決できません。イエス様、助けてください

>>642
憎しみが消えることを願っているのなら、
それでいいではないですか。
人は完全にはなれませんが、祈り続けることで変われると思いたいです。

>>650

祈りました。けれどその人が私を苦しめるのは変わりありません。
私が苦しみのがうれしいみたいだし、私を排除したいのです。

>>651
まじれす
専門家の援助受けろ

心療科な

どう祈ろうと内住の聖霊がID:cSFSJXWaのためにとりなしてくれるから安心しようね(^-^)
言葉に出来るだけまだのびしろはあると思うよ＾＾

>>649
××さんを愛せるよう。その力を求めて祈ってみてください。

あなたは主の衣に覆われていますから××は決して、あなたに害を与える事はできません。
だから、安心して接してください。

>>651
とりあえず、現実的な対応がされていると仮定して書きましたが、
客観的な裁定を出来る人に、間に入って貰えばどうでしょうか。

人に苦しまされる。
あるな。
それを楽しみとするのもいる。
逃げるか闘うかじっとしてるか。
神の武具を身に付けよう。

主は麻酔無しに手術受けろっていわんからｗ

心の苦痛や混乱もまず外部の援助が必要よ

気仙沼の子猫殺しじゃなきゃ　まず現実的な対応だよ

>>658
噛み砕いて言うなら、そいつ殺す前にね(`･ω･´)

デパスでも処方してもらえｗ

>>654
とりあえず、どん底まで落ちたことのないつきみうどんに絶望した！

おいおい二人組。
レスされた相手を疑う必要はないぞ。
レスには誠実にレス返す。それ以上は余計だ。名無しの場合はね。

本物の月見なら経験しているだろう。
どん底を。

ID:cSFSJXWaさん

逼迫している問題なら、最も頼りになるのは中立的裁定者です。
状況がわからないので何とも言えませんが・・・

>>660
どこが底かわからんが、名無しさんには基本しかレスできない。
デパスを進める前にね。

だ〜か〜ら〜

心療内科へ行け！名無しは霊性云々を超えた危機的状況にあるんだろ？

気色悪いネカマが寄り集まって何やってんだ？
リアル創造するとキモッ

>>662
文体が厨二くさッ！

最後に（ｷﾘｯ 　でも付けてろｗ

>>662
うざいぞ人格異常www甘えるなくそじジイwwww

>>661
貴様は気仙沼の子猫殺しの餌www

>>667
偽物つきみだ。

いるんだよ気仙沼の子猫殺し　ふぁんふぁんリラックマっていう　あおりが大好きな変質者がね
しょっちゅう自殺が云々ってやってるからwww

そいつは置いておいて
精神的な問題にはまず専門家です

>>668
じつにサロメらしいな。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「本物の月見なら経験しているだろう。どん底を。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

追レスが無いようだから、大丈夫かな。

>>673
まぁねぇ
にチャンに書き込んでもねw

>>672
そうだ。本物ならな。

まじれす
ID:cSFSJXWaは明日心療内科に行ってデパスと銀ハル処方してもらいなよ。

祈れなくなるぐらいに寝ろ(^-^)

>>674
わかんないからね、俺みたいな馬鹿には。
99％騙されても1％に何か言えたら、生きてた甲斐もあるかもすれない。
それでいいでそ？

ID:80ZUXQEh誰だよ〜

>>676
デパスは日本産のマイナー・トランキライザーであるが、アメリカとカナダで承認されてない。

理由…血中濃度半減期が８時間と短く、常習性がある。

海外では麻薬に準ずるペイン・キラー薬物として処方が禁止されている。

>>677
そうやって気仙沼の子猫殺しはいまも規制してるの^^

>>642です。

皆さん本当にありがとうございます。

信じてもらえるかどうかはわかりませんが、職場は精神病院です。

精神病院の治療は薬を処方し、脳の機能の一部を鈍くし、患者の妄想や幻聴と言った症状をなくしていきます。
ただし、薬が切れると症状は再発し、患者さんのほとんどは一生薬を手放せなくなります。

患者さんはとても優しい方が多いです。だから病んでしまうのでしょうね。

職場の人間関係は酷いものですよ。患者さんを援助してる仕事なのにおかしなものですね。

全て否定するわけじゃありませんが薬だけじゃ本当の意味での心の治癒は難しいと思います。

だからイエス様を信じるようになりました。

私の祈りが届くと良いです。

つきみさんありがとう。

もしよかったら祈りの足りない私のために祈ってくれたらうれしいです。

もうとても眠いので、レスできなかったらごめんなさいね。

サインバルタは胃に悪い^^；

>>681
だから心療

セラピーやカウンセリングなめるな

本物だよ。
阪神から改めて信仰を建て直した。
でも、今度の震災で元にもどった。
神は沈黙する。
だから、以前神は人格神か法か？と問うた。

神は沈黙する。しかし、僕は神に祈るしかない、それ以外の方法を知らない。
神と対話する。答えは与えられる。
しかし、肝心な問いに神は沈黙する。

アメリカでは血中濃度半減期が２４時間であるジアゼパムですら、最大処方は３ヶ月までとされている。


日本は、チアノジアゼンピン系や、ベンゾチアゼピン系の精神安定剤を大量処方して精神科は稼いでいる。飲んだら最後、止められない。

>>685
メンヘル板じゃデパスはラムネｗ
めぐちゃんは１日６錠飲んでますよヽ(*´ヮ｀)ﾉ

>>685
抗欝剤は必須だよwww

>>681
時に人は悪鬼羅刹のようにもなりますよね。
でも明日を信じて頑張ってください。
俺より貴方のほうが貴い道を歩かれているように思いました。

私は飲まんでも生活可能だけど仕事には支障出るしな
普通の人間には不可能だろ

>>686
ウソをつくな。メンヘラ板にデパス関連スレがたくさんあるだろう？
みな、止められなくて困っている。
下手するとスレ内部で売買されている。

デパスの闇売買は暴力団の資金源だ。

>>690
私も1�rを六錠服用していた。
今は離脱している。
良い心療内科に出会えた。
眠剤も同じく。
本当だ。

>>690
（´-`）.｡oO（飲んでから物言えアホｗ)

>>691
それは幸い。
デパスの１日最大処方量は日量３ｍｇまで。
デパスは０．５ｍｇ錠と１ｍｇ錠があるが、、
１ｍｇ錠を６錠／日となると、日量６ｍｇも飲んでいた計算になる。
良い医者とめぐり合えたのは幸いだ。

>>692
（´-`）.｡oO（断薬に成功してから物言えアホｗ)

>>694
お前見栄で意地張るから軽快しないんだよ

>>693
お前ｗ
手のひら返しν速民なみだなｗ

ちなみにデパス錠の薬価は
●１錠(０．５mg)　⇒　９.００円
●１錠(１mg)　⇒　１５.６０円
●１％(１g)　⇒　１４１．８０円

暴力団の資金源（）笑

ま、薬は毒だから。ある意味、毒の制御が薬だからね。

>>693
二時間に1錠服用していた。
眠くもならんかった。が、焦燥感は薄れたよ。
良い心療内科医は薬に頼らんな。
幸いだ。

>>698
すこしは耐えろwwww

（´-`）.｡oO（躁鬱病でググれカスｗ)

>>699
ん？
忍耐に恵まれている。

>>701
二時間間隔ってwwww

うめ

>>700
ドクトルマンボーに期待w

>>702
そうだ。
約十二時間働いていたからな。
それぐらいの間隔だ。変か？

>>696
＞（）笑

↑落ち着けよデパス脳。ブルブル震えてるなら、デパスでも飲め。馬鹿が。

で、お前はクリニックを何軒掛け持ちして向精神薬を集めてるんだ？

めぐちゃんはねむねむの時間なのれすｗ
みなさん明日また目が覚めて生きていたらまた来るわよ〜ｗｗｗｗ

ばいにー(ｕ_ｕ*)ノ

>>707
ペンゾチアゼピン系の薬物を飲まなきゃ眠れんのだろう？
いまから飲むのか？
デパスか？
ハルシオンか？

哀れな。。

>>707
ちゅ＾＾

とりあえず、やほよろづのかみたち-改_Version2.12 ◆0ryc.81s2sはウザいのはわかったｗ

お前かまってちゃんかよ＾＾ω

>>710
俺がお前にとってウザイのは、俺が、おまえに、おまえの現実をつきつけたからだ。

>>709
ちゅっちゅ

やほよろづのかみたち-改_Version2.12 ◆0ryc.81s2sめぐちゃんに惚れるなよ！ｗ

>>710
君は廃人寸前だな。

>>712
いや。お前は既に廃人だ。

>>713
いやｗｗｗ廃人ですからｗｗｗｗｗ

>>715
早く寝ろよ。薬が切れるとまた飲まなきゃならなくなるぞ。デパス脳。

あ、デパス脳に加えて、銀ハル脳、マイスリー脳、ベンザリン脳ね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

レオポンの話でもくるかと思へば、面白くもなんともない。

>>714
イエローキャブ一家がwww

>>717
マイスリー以外、全部、ベンゾチアゼピン系の薬だな。
同系の薬を大量に飲んでいるわけだ。

その医者止めろ。
ヤブだ。

>>720
もう寝たから何もきこえましぇん(ｕ_ｕ*)ノ

※このコメントは自働スクリプトで作成されています。

>>719
臭い息で俺に話しかけるな。あっちへ行け。

>>722
アタシだってフランス人の彼女いるぞwww

おまえは？ｗｗｗ

だめだｗｗｗｗ眠れないｗｗｗｗｗ

ユニオン　セオロジカル　セミナリの準教授で新約学者のジョン・Ｔ・キャロルの
「新約聖書の福音書における病と癒し」でも読んで眠くなるのを待とうｗ

このところ経済スレでの議論が白熱している。

>>723
だから他スレで言っただろう。俺の場合は彼女ではなくいとこだ。
美人ではあるが「いとこ」だ。

もういいだろう。俺に付きまとうな。

>>724
メールするwww

サロメ、レズしたいなら風俗店へ行けｗ

>>727
生涯不本意童貞がwww

ハグには癒し効果があるのよ＾＾

ﾄｩｯﾄｩﾙｰ♪

>>642
憎しみは七つの大罪の中の一つだよ
忘れたほうが良い

>>731
傲慢も七つの大罪の一つだよね＾＾

お前は人の心の痛みが分からない人間だなｗ
教理に洗脳されて社会に適応出来ないんだろ？だまってろ＾＾ω

>>731
そもそも、人が罪を忘れるって概念が理解出来ないわｗｗｗｗ
神は忘れてくれるけどねｗ

説明してよ、人が現実の中で罪を忘れるプロセスを聖書に基づいて＾＾

百合フィールドを展開させるなサロメ、めぐ、萌えるではないくわっ！

>>642
憎んでいると　病気になるよ。
それでもいいのかな？

めぐちゃんは仕事してない人かな？

まちこさん、十字架スレでリンゴさんが間違った御子キリスト論を展開しているよ。
あなたもあのような考えですか？

>>642
統合失調症の前駆症状の可能性もある。
早期診断を勧める。

祈って病気が治るなら医学は不要と云う事だ。

>>736
英語ぺらぺらで教師だぞメグはw
実家は金持ちだしwww

>>739
おお、サロメさん。
十字架スレのリンゴ君見てよ。
あんなに凄いとは思わなかった（笑）

死なないから生きているだけの廃人には全てが無意味だ。

>>740
あいつ異端確定w

>>742
では、あいつに絡めばいいだろう。
他スレまで見に行ってリンゴではなく何故しつこく俺に絡むのだ。

俺にまとわりつくの止めろ。穢れ者。

>>741
お前は栄化の希望を持たないやつなのかｗ

生きてても、ただの生ゴミじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>744
廃人の言うことなど犬の無駄吠えと同じだ。

>>742
彼は良い面もあるように見受けられますが、どこで学んだのでしょうか。
偏った聖書理解だと思います。

独学もしっかりやらないと、偏った理解、（ある面は詳しく、ある面は詳しくない状態）になる見本ですね。
残念です。

>>745
答えになってないｗ

はい論破ｗ

感情とホルモン物質なんちゃらかんちゃら。

リンゴさんは聖書に対する信頼と、
キリストを拝する情熱が凄いと思うよ。

>>747
メール了解^^

>>642
その呪われている場所から、どこか遠くへ行きなさい。

>>749
私、そう思います。

誰が、リンゴさんのことを反対するのでしょうか？

>>642
まず、自分に対する憎しみを捨てなければならない。

>>753
自分に対する憎しみを捨てるにはどうすればいいのか教えてよ＾＾ω

「霊性」という単語を用いてわかりやすく＾＾ω

己の十字架を背負ってイエスについていくよ。

>>752
リンゴ君は好きだが三位一体否定はまずい。

まちこさんへ
>>642です

まちこさん、私のために祈ってくれませんか？

>>757
祈ります。
あなたが御心なるクリスチャンとなりますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン。

>>756
どのように言っているのですか？

>>759
[753]リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2011/06/29(水) 06:00:23.28 ID:XRLXK+ph
AAS
>>739
神とイエスは別人格とどこに書いてあるのか。

755]リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2011/06/29(水) 06:06:41.64 ID:XRLXK+ph
AAS
さらにヘブル人への手紙で、父なる神は創造の御業は、ご自身ではなく、
御子によってなされたと証されている。
やはり使徒信条は冒頭から、間違いであることがわかる。

>>759
父、子、聖霊が明確に区別されているのに、それらは同じ人格だと主張。

創造者はイエスだけであって父ではないと主張。

ああ主よ
われをしておんみの平和の道具とならしめたまえ
われをして憎しみあるところに愛をもたらしめたまえ
争いあるところにゆるしを
分裂あるところに一致を
疑いあるところに信仰を
誤りあるところに真理を
絶望あるところに希望を
悲しみあるところによろこびを
闇あるところに光をもたらしめたまえ

ああ主よ
われをして慰めらるることを求めずして慰むることを求めしめ
理解さるることよりも理解することを
愛さるることよりも愛することを求めしめたまえ

そは　われらは自ら与うるがゆえに受け
ゆるすがゆえにゆるされ
おのが身をすてて死するがゆえに
とこしえのいのちを得るものなればなり

ID:/beI7LFTは１００回唱えとけｗ

とりあえずリンゴってやつは、モナルキア主義者まで読んだｗ

>>760
ヨハネ1:1
始めに言葉があった。
ことばは神と共にあった。
ことばは神であった。

☆と書いてあります。

>>764
では、神と共にいた神キリストは別人格ではなく、一人三役こなしていて創造は父なる神や聖霊は関与していないという事ですね。
リンゴ氏に賛成だと。

父、御子、御霊の名によって洗礼を受けた。

>>765
聖書はイエス・キリストを受け入れないかぎり、理解できません。

>>767
では、あなたやリンゴ氏は受け入れていないですね。

異端です。昔から少しおかしい人々だと思っていましたが偽教師でしたか。

>>768
あなたは祈って、神様に聞くことはできないのですか？
聞くことができれば、人に聞く必要はないと思います。

>>769
十字架スレをよく読めば彼（リンゴさん）の意見がいかに滑稽なものかが分かるでしょう。
あなたは彼の友達なので理解を正す責務があると思いましたが、そのような態度であれば全く信用できません。

情熱はお二人共ありますが、カルトの特徴は異常な熱心さです。

まちこはカリスマ系はいってるのか？

キモｗ

>>771
めぐちゃんはカトリック？

>>770
神様に祈ることもしないのですか？

>>772
エキュメニカル

【翻訳】お前は、神に祈ってない。（断言）だから、そのようなレスをする。
所詮、クリスチャンであっても、神に繋がっていない、ベビークリスチャン
（なんちゃってクリスチャン）でしかない。

サロメとめぐは、何か口調が似ている。
その人に文句言うところとかｗ

つきみはまちこに言ってるの？

まあ、まちこの祈りなんて一方通行で、臨在感なんてないだろうしｗ
あっても聖霊によるものではないのは確かｗｗ

>>776
お前新参か？

>>773
神に祈り、聖霊の導きによればあなたは異端的な傾向が強いとしか見れません。

ヘーゲンの弟子のあなたにとって聖霊は人格的な存在なはずです。

ならば、父、子、聖霊は同質の神であっても人格的な区別はあるという事です。

父なる神がキリストを主とか神と呼んでいるから創造者はキリストだけであり、父は関与していないとするリンゴ氏の説は明らかな間違いです。
それを支持するのですか？

>>778
４ヶ月前くらいからこのスレにいる

>>777
うん。

>>780
ちゃんと寝る前に祈ってる？

>>781
祈ってるよ。
寝る前に精神科で処方された薬を飲むときと同じ時に祈っている。

>>779
まちこはケネス・ヘーゲンの信奉者なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初っから異端じゃんｗ

>>780
あんまりこんなとこ出入りしないで、教会にいってろよ＾＾

あ、シオンは豆腐メンタルなのね＾＾

めぐちゃんも先週ようやく退院したばかりですよ！よ！

>>782
それで、どうだい？
翌日、何か違いをかんじるかい？

>>785
んーあまり変化なし・・・
でも祈ることは続ける。

おたあ！

１０時までにいｎしないと、今夜スカイプ付き合わないぞｗｗｗ　うふふ

>>784
豆腐メンタルって意味わからんｗ

＞めぐちゃんも先週ようやく退院したばかりですよ！よ！
良かったね。君の病が大事に至らぬように祈るよ。アーメン。

>>783
アメリカでヘーゲンから直接学んだってさ。
まちこ牧師の教えはご覧のとおりw

>>786
続けているのは凄い事だよ。それは大きな変化だよ。

生活に変化がないから実感ないのかな？
何か身近な目標を作ったらどうだろう？

>>790
そうかな。生活にあまり変化なしｗ
んーとりあえず、病を軽くする目標はある。

>>791
いや、いきなり大きな目標じゃない方がいい。

>>792
病を完治なら大きな目標だろうけど、
「病を軽くする」という目標だから達成できる可能性はある。

>>793
軽くするのはいいけど、もっと具体的な方がいい。
祈りはとにかく具体的にね。

>>794
ありがとう。そうする。

>>795
しっかりな。大勢の人が祈ってるから、一人じゃないからな。

サロメとはメールでやり取りしてるよ＾＾
今日は病院行ってくるっていってたからちょうしわるいんじゃないのかな？

スレにも顔出さないし

>>796
わかったよ。thanks

＞つきみ

「私物化スレ」と誤爆ったｗ

めぐちゃんもシオンのために祈りますね(*´∀｀)ノ

>>800
ありがとう＾＾

板に帰属意識もってるやつきもいｗｗ異端者まちこ消えろ！(｀・д・´)

あのストーカーは死ねばよい。

>>762
＞われをしておんみの平和の道具とならしめたまえ

式神を呼び戻す気はない。

>>802
すぐ人を排除しようとするところをみると、
あなたも神様に祈ることができないのですね。

マタイ5:3　こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。

　　　　(注)こころの卑しい人たちは、わざわいである、地獄は彼らのものである。

make me a channel of your peace
http://www.youtube.com/watch?v=V7b-lZu_sHY

ロミオとジュリエット／サントラ盤
http://www.youtube.com/watch?v=u5SPgsdeOvw

>>806
カルトはだまっとれ＾＾ω

>>762
＞われをしておんみの平和の道具とならしめたまえ

まちこちゃんの聖書

http://www.youtube.com/watch?v=MCpjgYvh9vs

>>807
実に浅い聖書解釈ですね＾＾

解釈学の基本ぐらい勉強しとけアホｗ

明日も仕事だがんばろう

ついでに黙示録の２２章の１８節でも朗読しとけｗ

また駄犬の無駄吠えか。
病院へ帰れ。

布教活動するまちこちゃん　雨の中で泣いてるはぶられた

「あーまじすか」、とため息を　漏らす女の子　ほら、まちこちゃん勇気だよ

知恵溢れるその瞬間に　心読める人がいる

空めがけて団地で飛び降りた　天国行ける人もいる

そんな女の子　ほら、まちこちゃん聖書だよ

知恵溢れるその瞬間に　頭いいからねまちこちゃんは

考えすぎてしまうんだ　生き方も勉強だ　当たりまえだのクラッカー

あそこから落ちたらば　傷つくもんだと思います

それでもね、まちこちゃんは　優しい人でいなさいな

頭いいからねまちこちゃんは　考えすぎてしまうんだ

それでもね、優しいね　天使のような人目指して

みんなから嫌われて　傷つくもんだと思います

優しさをあげれるような　優しい人でいなさいな

まちこちゃん、　君は知恵溢れる人だから

>>816
お前にJohannesなんてコテは勿体ないｗ

ハンスにでもしとけ猿ｗ

>>806
排除される原因はあなたにあります。

悪霊の異言で無意味な祈りでも捧げて下さい。

こいつは個室に戻した方がいいようだ。

黙ってろハンスｗ

サロメがいないと生き生きしてるな＾＾ω

>>818
お前にも式神を送った。
直に体調を崩すであろう。

>>822
お前の式神なんてどうせアヒルだろ！ハンスｗ

デパスうめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
ああ。俺はお前に何も言わなくとも後は式神だ。

>>823
しばらく苦しむがよい。

ボーナス出なかったうさをこんな所で晴らすなよｗ

あ、お前ニートかｗｗ

サロメの背中から式神を入れた。
あいつは払うすべを持っていない。

>>826
お前は眠ることなく夜明けを迎える。
俺は寝る。

めぐちゃんもねむねむタイムだしぃ
銀ハル＆マイスリー＆ベンザリンをウイスキーで飲んで寝るからじゃますんなよハンス！

ついでにｗまちこの祈りの対象は神と思ってたら実は悪霊とかバカスｗｗｗｗｗ

カルト布教すんなカス！ｗ

>>830
自爆しているよ。

気をつけてね。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　自爆しているよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　気をつけてね。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

異端は１００年ＲＯＭってろｗ

>>833
めぐちゃんは気をつけてね、
言葉悪いこと自体、異端に見られるからね。

いやいや異端者にご指導いただかなくても結構ですぅ＞＜
まちこの教会はきっと１０名以下なんでしょ？数少ない異端信者に繁栄の祝福でも語ってあげてくだしあｗ

牧会が暇だからって、２ちゃんにまで出向かなくていいですから、一人で異言で祈って忘我の境地で酔いしれていてください(*´∀｀*)

あと、まちこの祈りの中にめぐちゃんの名前出して祈らないでね(´･д･`)

キモぃからｗ

憎たれ口を叩く者の末路として記憶に新しいのはタレントの飯島愛である。
彼女の最後は冬のさなか自宅マンションで孤独死し、死後一週間経ってから発見された。
なんとも物悲しい最後である。

>>837
めぐちゃんは躁鬱でハイになる時もあるんだよ。
理解を示しましょう。
それに、飯島愛とは違い、彼女は天の御国へ行きます。

＾＾ω ←これ顔の横に何つけてんの？ちんこ？

何千人何万人に見送られようと、死ぬのはその人独りでしょう。
既婚者であろうが未婚者であろうが、人の輪の中にいようと
孤独な人でいようと、ある意味で死は等しく孤独なものだとも思います。

飯島さんを本当の娘のように思っていた方をよく知っています。
その意味では飯島さんは孤独ではなかっただろうと思います。
それぞれにタイミングが合わなかっただけのことでしょう。
多くの人たちが飯島さんを偲び、祈っておられたのですから、
飯島さんは愛という名前通り、愛された人だったと思いますよ。

飯島さんはキリスト教ではないでしょうが、安らかにお眠りになられたのでしょう。
キリスト教の場合、主と共にありますから、孤独死ということ自体ナンセンス。

金玉でしょ

おはようございます。

このスレにいる方達がいつも元気で、
イエス様についていられますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン。

↑
異端でも皆のために祈る例です。

まちこさんはこんな所で油売ってないで日傘さして訪問伝道にでも行きましょうねｗ
異端の先輩のエホバの証人でも見習って＾＾

異端は消えてくださいね＾＾

それにしても、サロメまだ死んでるのか（ﾉ∀`）
昨日病院行くって連絡来てから音信普通でうでう

>>845
病院行くとかそういう個人情報は言わないほうが良いと思う
たとえおたあでも

>>845
なんだ、スカイプで話さなかったんだ。

>>846
めぐちゃんわぁ可愛いから全て許されるんだもん(｀・д・´)

さくや〜・・・じゃなかった、おたあ〜！めぐちゃんは怒ってるんだぞo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺﾌﾟﾝｽｺ♪.

自分でかわいいとか？チン毛生えてる大人が恥ずかしいわｗｗｗ

ε=(｡･｀ω´･｡)ﾌﾟﾝｽｺﾌﾟﾝｽｺ!!　

午後からグラビア撮影いてくるおｗｗｗ

まちこは日傘さして訪問伝道いってこい！

まちこ　「あなたの苦しみを癒してあげませう」
住　人　「は？(・∀・)ｶｴﾚ!! 」

くじけんなよまちこｗ

同じキリスト教じゃないの？

>>850
ミクシィキーワード教えて(≧∇≦)

まちこは異端ｗ

めぐちゃんは電波女＾＾

>>853
やだ(´･д･`)

tk１０００人垢とか凸垢ほとんどマイミクvipperだからｗｗｗ

>>838
躁鬱病であることは、暴言を吐いてもいい理由にはならない。

躁鬱病で暴言を吐いてしまう自覚が本人にあるなら、他人となるべく関わらないようにして、
他人に迷惑をかけないようにすることは出来るはずだ。

>>840
憎まれ口を叩かなければ「この人と話していたいなあ」と他人から思われて、自然と話をしたい人を欠かさないような人になってたかもしれない。
そんな、話をしたい人に恵まれる人なら、床に突っ伏した状態で一週間も放っておかれるようなことも無かったかもしれない。
それに飯島愛はそのような、自分の遺体を一週間も放置されるような死に方を望んでいたのだろうか。

>>857
んとね、応報話はいいから。

>>852
プロテスタントの牧師とイエズス会士が、互いの宗教の優劣について論争していた。
しかし結論が出ないので、最後にイエズス会士が友好的な提案を行った。
「この実りない口論をやめましょう。結局わたしたちは二人とも、一人の同じ
主にお仕えしているのです。あなたはあなたのやり方で、わたしは主のやり方で。」
http://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/joke/joke02.htm

めぐはグラビア撮影か。すごいなｗ

>>859
はじめはなんか中間を取った感じだけど
最後のあなたはあなたのやりかたで、私は主のやり方でって
牧師さんムッキー＝３でまた振り出しだねｗ

>>854
どうして異端と思うのですか？

>>862
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。
信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（”The Incarnation.” The World of Faith. 13.12.1980,14）

ねえよｗ

"The believer is as much an incarnation of God as Jesus Christ " (Hagin, "The Incarnation," The Word of Faith , 12/80, cited in Christianity in Crisis , p. 175,397).

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 | 　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　　| 　|

ケネス・ヘーゲンは異端で有名。

>>864
今、仕事中なので、後で、レスします。

>>866
神学的根拠となる聖句も引用してね♪
面倒だろうけど、ギリシャ語でお願いしますね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

無理ならせめて新共同訳でも結構だにゃん♪

>>866
｢信仰のことば運動｣とは､ﾍﾟﾝﾃｺｽﾃ派を中心に､1980年頃にｱﾒﾘｶのｹﾈｽ･ﾍｰｹﾞﾝ牧師が教え始めた運動の一つです｡
御言葉への信仰を強調するので､ﾜｰﾄﾞﾌｪｲｽと呼ばれ､信仰のことば運動とも呼ばれていました｡
この教えの一つには繁栄の福音と呼ばれているものもあり､裕福な生活が神の祝福であり､信仰により得られるとも教えられていました｡
さらに問題は主の十字架の贖いについて､｢ｲｴｽは霊的に死んだ｣と言う聖書から逸脱した教えがある事が問題です｡
繁栄の福音を教えている教師たちがいます｡ｹﾈｽ･ﾍｰｹﾞﾝ､ｹﾈｽ･ｺｰﾎﾟﾗﾝﾄﾞ､ﾌﾚｯﾄﾞ･ﾌﾟﾗｲｽ､ﾍﾞﾆｰﾋﾝ､ｼﾞｮｲｽ･ﾒｲﾔｰなどです｡
これらの人たちは､ｲｴｽは十字架上でご自身の働きを完成されなかったと教えている事が問題です｡｢ｲｴｽはｻﾀﾝの性質をご自身に受け､地獄に行き､そこで三日間苦しみを受けた｡
その後ｲｴｽは地獄で新しく生まれた｡その後に悪魔を滅ぼし､御父の元に戻った｣と教えるのです｡

>>866
＜ｹﾈｽ･へｰｹﾞﾝ＞
『霊的な死とは神から離される以上の事を意味する｡また霊的な死はｻﾀﾝの性質を持つ事をも意味する…ｲｴｽは死――霊的な死――を全ての人の為に味わわれた』　K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠の命を受ける事が､私たちの内に神の性質を受けるのと同じように､霊的な死とはｻﾀﾝの性質を受ける事を意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29　
(Redeemed贖いと言う本の中に書かれている)
『彼（ｲｴｽ）は全ての人の為に霊的な死を味わわれた｡
そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた｡分かるでしょうか｡肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしない事を！
彼は死を全ての人の為に味わわれた｡彼は霊的な死について語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)

>>866
ついでに、the believer is called Christ because that's who we are, we're Christ! って言ってる意味も説明してね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

信じればあなたもキリストｗ

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>870
聖書以外からの引用が、このスレでどこまで通用するかな？

（´・ω・｀）知らんがな

>>762
おまえ、サロメじゃないだろうな？
いずれにせよ、めぐってのはカトリックの馬鹿だとわかった。

サロメならｗｗｗを連発する、別人。

>>874
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､


新参はだまっとれｗ

>>870
それって訳しちゃってもいいのかね？
そこだけ抽出されると、とんでもない訳になるはずだが。

前後の文脈で何か意味があるのだろうがな。

>>876
２ちゃんねる創成期からいる俺を新参とは片腹痛し。
まあ、お前とのめぐり合いが遅かっただけだろう。

だから、まちこはトンデモだって何回言えばｗ

かまってちゃんは消えろ。ウザイ。

>>878
ν速にお前にピッタリのスレ立てといたからあっちいってろｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309420641/

>>881
俺の２ちゃん歴は長いと言っただけで、お前やサロメのように一日中、張り付いている馬鹿なわけではない。

ご親切はありがたいが、お前にお勧めのスレだな。

とこでデパスは飲んだのか？そろそろ薬切れじゃないのか？

☆ﾁﾝ　☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（　・∀・）＜まちこまだー？

合コン行っちゃうよ〜！

>>858
いやいや、たしなめてるだけだよ。
相手がクリスチャンであれば厳しく言っとかないとね。

めぐちゃんの躁鬱の鬱のときが見てみたいｗ

>>867
その前にお聞きします。
あなたは、クリスチャンですか？
どのようにしてクリスチャンになりましたか？

>>884
よく知りもしない故人に関して、あたかもそうであったかのように、
応報話を作りあげて用いるのは感心できません。
飯島さんが世間から孤独死と言われたことと、飯島さんが
ハッキリとした物言いだったことには、何の関連もありませんよ。
都市部では、プライベートに過度の干渉を避ける傾向が高いというだけです。

実在の人を例に出して業や応報を語るのは、人をおとしめることもあります。
自業自得と言わんばかりの論旨には賛成しかねます。

>>886
まちこｷﾀﾜｧ*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ(n‘∀‘)η*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ

でわぁ、まちこ大先生の「クリスチャン」の定義を先に教えてくだしあｗ

これから合コンだからぁ　ゆっくりレスしていってね(*´∀｀)ノ

>>887
憎たれ口叩くのはいただけない。

お〜いまちこ「クリスチャン」の定義すら即レス出来んのかｗｗｗｗ

合コンいてくる！

　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　　　　　　　　┏┗ 　 三

>>892
そして二度と来るな。

トリップに「愛して」って書いてある。
互いに愛しましょう！

>>863
「人は新たに生まれなければ、神の国を見ることができません。」ヨハネ3:3

「肉から生まれたものは肉です。そして、御霊から生まれた者は霊です。」ヨハネ3:6

「だから、キリストと結ばれる人はだれでも、新しく創造された者です。
古いものは過ぎ去り、新しものが生じた。」第二コリント5:17

>>895
化身とは仏や神が人の姿で現れたもの。

クリスチャン全てが神かい？

やはり、ヘーゲンは異端

>>865
聖書を読まない限り、異端の区別はできません。

>>897
ヘーゲンは聖書に書いてない自説を主張。

>>897

>>869

「イエスは悪魔の性質を持った」

ヘーゲン談

まちこさんがヘーゲンさん支持者ってのはどこからそうなったの？

>>900
過去スレで自分で書いてたよ。

本人も否定してないでしょ。

言葉使いで判断するか。
人は見かけかねぇ。
それと私は排除対象だったな。
まちこさん。
イエスは気にせんだろう。
見かけを。
心の奥底を見る。

>>902
いいかげん自立しろよ。

>>891
仕事しながらだから、すぐレスできない。
先に応えて。

>>868
これは嘘。

ソースはどこから来ているのですか？

>>905
ヘーゲンの著書から
＜ｹﾈｽ･へｰｹﾞﾝ＞
『霊的な死とは神から離される以上の事を意味する｡また霊的な死はｻﾀﾝの性質を持つ事をも意味する…ｲｴｽは死――霊的な死――を全ての人の為に味わわれた』　K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠の命を受ける事が､私たちの内に神の性質を受けるのと同じように､霊的な死とはｻﾀﾝの性質を受ける事を意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29　
(Redeemed贖いと言う本の中に書かれている)
『彼（ｲｴｽ）は全ての人の為に霊的な死を味わわれた｡
そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた｡分かるでしょうか｡肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしない事を！
彼は死を全ての人の為に味わわれた｡彼は霊的な死について語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)

>>870
なるほど…
そいつを、まちこが本当に信じてるっていうのであれば、まちこは異端だな。
いくらなんでもプロテスタントの許容範囲を超える。

神社神道であれば、むしろそれが神社神道の本質であるが。神人一如であるから。


確かに…ここいらで、まちこの正体をはっきりさせたい。

仮説：もしまちこが>>870を信じているなら、まちこは神社の巫女である。まちこの祈りはシャーマンということになる。

まちこ・・・可愛そうな子

めぐちゃんわぁ、少なくともまちこのいうところのクリスチャンじゃないですにゃん♪

>>908
まちこはキリストなんだってさｗ

私たちはキリストですって信徒は皆キリストかよw

まちこ返答せよ。
クリスチャンは神かい？

まちこ返事マダー？

めぐちゃんカラオケ行っちゃうよ？ε≡≡≡ ﾍ(｀・ω・)ﾉ

イケよ、ウザイよお前

>>907
“信仰教師のグル”と呼ばれるKenneth Hagin（ケネス・ヘーゲン）は、こう言っている。
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（ケネス・ヘーゲン、”TheIncarnation.” TheWorldofFaith. 13.12.1980,14）

「信ずる者たちはキリスト（にちなんで）と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです！」
（ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41）　

あら、ケネスヘーゲンの話題って４年ぐらい前だな。懐かしい。
ま〜 まちこさんはケネスヘーゲンもチョーヨンギも本物だと言っていたから、
そんな感じということで。

大事をなそうとして
力を与えてほしいと神に求めたのに
慎み深く従順であるようにと
弱さを授かった。
　
より偉大なことができるように
健康を求めたのに
より良きことができるようにと
病弱を与えられた。
　
幸せになろうとして
富を求めたのに
賢明であるようにと
貧困を授かった。
　
世の人々の賞賛を得ようとして
権力を求めたのに
神の前にひざまずくようにと
生命を授かった。
　
求めたものは一つとして与えられなかったが
願いはすべて聞きとどけられた
神の意にそわぬ者であるにもかかわらず
心の中の言い表せない祈りはすべて叶えられた。
私はあらゆる人の中でもっとも豊かに祝福されたのだ






まちこには理解出来ないだろうにゃ♪