【イエス】癒し主 救い主 124【キリスト】

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
【イエス】癒し主 救い主 123【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302437211/

2

3

4

5

6

7

　

　

10

１１ゲーット！

>>1
感謝！

>>1
乙

>>1
ありがと。

まちこさんに質問

新約聖書のヨハネの黙視禄か、あるいはその他のどこかに
「愛を愚弄していた者達は、のちに美女から避けられるようになる」という
内容と似た預言はありませんか？

前スレ1000いきましたね。

>>16
過去レスへだけど、
石打刑は残忍だが、姦淫を防ぐためのやむを得ない施策かな。
彼らの尊厳であるシャリーア法を改変するべきではないと思う。
あと男女平等な刑罰に改正すべき。

Wikipedia「シャリーア法」では、「女性の地位」という項目もあって、
『前近代のイスラーム法において、女性は相続などで固有の権利を認められていたものの、
男性に比べた場合その地位は一段低いものとなっていた。現代では、女性も男性同様の権利を有するべきとする
改革派の解釈もかなりの程度広まっているが、国によってはなお保守的な解釈がなされる場合もあり、
タリバーン政権などは女性を男性の所有物とみなし、その権利を著しく制限した。
女性のヴェール着用に関しては、イスラーム法上これを義務であるとする解釈が主流であったが、
現代では必ずしも義務ではないとする解釈も一部で存在している。』
とのことらしいです。国によっては保守的な解釈をして、女性の地位が低い傾向にあるようですね（？）

>>15
聞いたことないですね。

>>18
＞女性の地位が低い傾向にあるようですね（？）
男を立てるようにしているのだろうか・・・それなら理解できる。
しかし男尊女卑をどうにかしなければならないだろうな・・・

キリスト教は女性に優しいものではないかと個人的に思っています・・。
キリストの弟子は、使徒など男性が多かったと思いますが、
行動を共にした一団の中には、女性も多かったように聞きます。
例えばマグダラのマリアなども。キリストが癒しを行ったのも、
男性だけに限るなんてことはなくて、女性であることもあったと思います。
キリストが復活した後にも、初めに会ったのは女性だともされますし、
使徒パウロがフィリピなんかに宣教した時は、初めに信じたのは女性とあったと思います。
19世紀のあるヨーロッパの著述家にいたっては、キリスト教があったため、昔からと比べると
女性にとってすごしやすい世界に代わってきたと思う、というように書いていたのを憶えています。

>>20
>>18の内容がどれほどまでに真実かは分からないですが
「タリバーン政権などは女性を男性の所有物とみなし」とありますね。
これは、現代の人権感覚からすると、だいぶおかしいと思えるかもしれませんね。

>>19
そうですか・・・残念。
他者の預言だったかな・・・
ま、俺が考案している恋愛革命が受容され、世に反映されるようになれば
>>15で書いているようになるけどね(￣ー￣)

妻と夫の在り方については、新約聖書では
エフェソ信徒への手紙5:21-33に詳しいです。
夫は「妻を自分のように愛しなさい。妻は夫を敬いなさい」(5:33)とあります。

>>22
ん・・・タリバーンの新たなる主が誕生することを願うよｗ

タリバーンって調べてみたら、
イスラム神学校から始まったらすぃ・・・

>>24
俺の恋愛の心理分析では、
愛し合うことが、本当のラブラブです。

ニューヨークやシドニーだとユダヤ教の人をよく見かけるけど、
日本では都心でもあまり見かけないね。
恵比寿、広尾、南麻布、あとは神戸かな？
http://www.jccjapan.or.jp/
http://www.kosherdelight.com/Japan_Kosher_Establishments.shtml

【タリバン】
アフガニスタンの宗教・政治・軍事勢力。Taleban（Taliban）はアラビア語「ターリブ」の
ペルシア語風複数形で、「アッラー（神）の道を求める者たち」（神学生、求道者）を意味する。
（Yahoo!百科辞書）

とのことです。色々な地域に、神に仕えると自認する人々はいるのでしょう。

ちょっと休憩するよ。

>>28
恐らく僕のレスに関してですね。有難うございます。
田舎住まいで、東京と神戸とも違うのですが、
都心でも少ない感じなんですね。元々少ないのもありますしね。
アメリカには多い印象ですね。

HPは英語なんですね。日本ユダヤ教団とあるので
日本語も多くても良いかもしれないですが、ユダヤ人にとっては
英語が公用語のようになっている場合も多いのでしょうか。
「日本人ユダヤ人女性の会」という言葉が印象的でした。
日本人であっても、ユダヤ教徒になれば、ユダヤ人ですからね。

>>30
了解です。

「日本のユダヤ人」（Wikipedia）では、
「現在、日本のユダヤ教徒の数は推定2,000人とされ、
神戸、東京にはシナゴーグがある。」そうです。
2000人というと本当に少ない。普通だったら出会うのは稀でしょうね・・。
ユダヤ教は、改宗に時間がかかるといいますね。どれくらい準備の期間があるのだろう・・。

>>31
県名とイスラエル料理でググッてみたらどう？
イスラエル料理レストランがあれば、つてで知り合いができるかも。

>>34
そういう発想は有りませんでした！
けども検索してみても、出てこない感じでした・・。

調べてたら、広島にホロコースト記念館があり、
デープ・スペクターさんはユダヤの人らしいです。

パックンマックンもそうじゃない？と思ってみたら、Wikipediaでは
以前キリスト教を信じていたが、今は信じてない、ようなことが書いてあった(^^;

いちおう聖書（パウロの言葉）では
『外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく、また、
肉に施された外見上の割礼が割礼ではありません。
無い面がユダヤ人であるものこそユダヤ人であり、文字ではなく
"霊"によって心に施された割礼こそ割礼なのです。
その誉れは人からではなく、神から来るのです。』（ローマ2:28-29）
『信仰によって生きる人々こそ、
アブラハムの子であるとわきまえなさい。』（ガラテヤ3:7）
といったような部分もあります。

無い面・・・内面m(__)m

福音書などを読んでいると、
ユダヤ人も色々であるとは思いますしね。

>>35
レストランありませんか。それは残念ですね。
１番いいのは友達になることですから、食事を共にするのが近道だと思いました。

あとは大学関係くらいでしょうね。研究員、留学生とか。

>>38
友達になって頂けると一番得なようには思います。
言葉を教えてもらったり、習慣などもよく分かると思います。
友達であるなら無償でですよね。食事するのもいいでしょうね。

大学は、他と比べて外国人が多いイメージがありますよね。
（おそらく）ユダヤの人を見掛けた経験はなかったですが・・

韓国系キリスト教会は、評判が悪い時も時々ありますが（…）、
僕がキリスト教に触れるきっかけの一つは
学生時代の韓国人でしたね。熱心に信じるキリスト信徒の方がいまして・・

ユダヤの人と知り合う場合でも、
そういう風に、学生時代に何らかのきっかけが生まれることもありそうですね。

韓国人の方と言うと、一般には
日本人よりも感情が強いような感もありますが…

聖書によれば、神様は、熱情の神なんですよね。
『わたしは主、あなたの神。わたしは熱情の神である。
わたしを否む者には、父祖の罪を子孫に三代、四代までも問うが、
わたしを愛し、わたしの戒めを守る者には、幾千代にも及ぶ慈しみを与える。』（出エジプト20:5）
聖書の神様も、感情も強いのかな・・とも思っています。

熱情の神（新共同訳）、
ねたむ神、嫉妬深い神とも言うそうです。…

『あなたはほかの神を拝んではならない。
主はその名を熱情といい熱情の神である。』（出エジプト34:14）
信徒が、違う神にほいほい付いて行ったら、怒りそうなイメージ？

妬みの神 or 熱情の神
ttp://blogs.dion.ne.jp/mrgoodnews/archives/2515660.html

宗教や思想が何であるか、人種や国籍が何であるかより、
まず、友達になるほうが豊かだと思います。
友達だから尊重しあえるのではないでしょうか。
人間には、ラベルが縫いつけられているわけではありませんから。

は〜い、あぐねすです。
これ聖書のどこに書いてあるの？

1000 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/04/20(水) 21:09:05.88 ID:5wM/VnS1
主は私たちの命の力。

それはその通りですね…。

>>44
こういった所からでしょうか・・？

『わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。』
（ヨハネ福音書14:6）

『この命は現れました。御父と共にあったが、わたしたちに現われた
この永遠の命を、わたしたちは見て、あなたがたに証し、伝えるのです。』
（�Tヨハネの手紙1:2）

>>46
ふぅん。。。ありがと。

命の力って、「命の母A」みたいだね。
薬かよ。

そういう薬の名前があるんですね・・
でも、「癒し主」（スレタイ）とも言われますからね（笑）

>>44
詩編27:1

>>44
わたしの ←なんですが、
急いで書いたので私たちの、になってしまいました。

>>49
ふぅん。。今　開いて読みました。
そういう意味だったの。

じゃっかん、違和感あるけど。

ヘブル人への手紙7:16にも「いのちの力」がある

神さまは　すべて命ある者の　保護者ね。

でも魂をも殺せる強いおかた。

どうやって殺すの？　ほんとに殺しちゃうの？

そんな神様なら　ごんごんいらないって

思ってる時があったの。

手持ちの新改訳、口語訳では詩編27:1は「いのちのとりで」、または「命のとりで」になってる。

>>53
ﾌｷﾌｷ(;^-^)ヘ..。・゜゜・(>_<)・゜゜・。

ぬ、ニュース見たら、
松ケン、小雪さんと結婚とな・・おめです

八歳差っすよ　八歳差

ですね。女性の方が８歳上ですね。
まあ・・大丈夫・・と信じて・・^^

>>54
ありがと！！

ごんごんが言いたいのは　魂を殺す予告編があるってことなの。
だれも殺さないで！！

で、どうなるの？　って　たずねていたの。
悲しかったの。ごんごんも、殺されちゃうのかなって。
こんなに神様のことを大好きなのに、神様はごんごんのこときらいなのかなって。

そしたら答えがでたわ。
「みんなを愛してるよ。だから一人もとりこぼさずにもっておいでね」って。

認めたくないこころ、ゆるせないこころ、包み込めないかたくなさ、
こういう気持ちがスッキリッ！！　じゃなく、よどむような感じだったら
も一回　考え直したほうがいいわね。

>>56
えええええっ！！！

会社のひとたちは　松ケンじゃないって言ってたよ！

やっぱり、松ケンなの！

創世記2:7な造りの人だから魂殺されたら神様に帰るんじゃね？

小雪さんについて、松ケンは
「ストレートにものを言う方ですので、かっこいい」と語ったそうです。
二人は、2008年の5月に『カムイ外伝』の共演者として出会ったそうな。

うん、確かにかっこよさそうだ

知恵袋を見てみたら、松ケンファンで残念がっている人も
いくらかいるようでしたが・・本人同士が望んだ事ですからね。やはりおめです

>>36
アーメン。

松ケンってデスノートのＬ役の人か

ファンの中にも、評価の厳しい人もおる (ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>52
アーメンです。

松ケンはＢ型だからな・・・俺と同じｗ
ファンがどう思うが、松ケンは小雪の外面よりも内面を好んだと思うよ。

>>33
＞現在、日本のユダヤ教徒の数は推定2,000人
ユダヤ教徒は案の定少ないな・・・

まちこさんって　ごんごんの知ってるひとに似てる。

>>61
生きながら永遠の苦しみを受けることじゃね？

　　　‖
　 [⊂二⊃]
　　　 :
　　　 :　　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
　　 _∩∧∧＿_
　　| (･ω･`)　|
　 /⌒⌒⌒∪⌒/|
　/⌒⌒⌒⌒⌒//
./⌒⌒⌒⌒⌒//
`|⌒⌒⌒⌒⌒|/

まちこさん俺、苦難のメシアのスレ立てたよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302901420/
暇なときにみてほしいな。

>>71
おやすみ

>>70
どんな方？

>>72
(・o・)ゞ了解！

寝る前に心と宗教板についてちょっと調べてたら
必死ちぇっかーを見つけてしまった＞＜

http://hissi.org/read.php/psy/

まあ大変なことではないか・・？（すみません、おやすみ）

>>70
＞生きながら永遠の苦しみを受けることじゃね？

ごんごんさんにとって「神様に帰る」＝「生きながら永遠の苦しみを受けること」なの？
俺は神様に全幅の信頼を寄せてるからこの世での役割を果たしたらすぐにでも神様に帰りたいぜ。

>>76
必死ちぇっかーおもしろい（・∀・)

>>77
おやすみ・ω・)ノ

メシアの使命の一つ刑法改革

命を最も重要視した法が完全な法じゃない。
誰もが納得できる法が完全な法である。←重要

現行の刑事司法では「復讐は認められない」という
理由から被害感情を無視せざるを得ない現状がある。
これは刑法の影響の心理が深く関与しているのだろう。
しかし、被害者や遺族らは無念な想いをしなければならない。
これを何とか打開するには、刑法の影響の心理分析を徹底し、
尚且つ戦争法など熟考すべきだろう。

>>17を訂正
彼らの尊厳であるシャリーア法を改変するべきではないと思う。に訂正

訂正は不要だったか・・・すまない

おはようございます。
今日も、自分なりに頑張ります

>>84
おはようございます。

>>85
おはよう〜

今日は暇だ・・・・ｗ

主の祈り（新共同訳・ルカ福音書）
『父よ、／御名が崇められますように。御国が来ますように。
わたしたちに必要な糧を毎日与えてください。
わたしたちの罪を赦してください、
わたしたちも自分に負い目のある人を皆赦しますから。
わたしたちを誘惑に遭わせないでください。』

主の祈り（新共同訳・マタイ福音書）
『天におられるわたしたちの父よ、御名が崇められますように。
御国が来ますように。御心が行われますように、天におけるように地の上にも。
わたしたちに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください、わたしたちも自分に負い目のある人を赦しましたように。
わたしたちを誘惑に遭わせず、悪い者から救ってください。』
アーメン。

>>88
そうなりますように。
イエス･キリストの御名によりアーメン。

>>89
アーメン

水たばこ吸おう◯０o。(ー。ー)y―~~

>>88
そして、御心にかなったクリスチャンとなりますように、
イエス･キリストの御名により、アーメン。

適当にネットをみてたんですが、
引きこもり問題も大変ですね。自分もならない保証はない。
バリバリ働いてた人でもなる恐れがあるって。
職場の人間関係が希薄化することも原因の一つらしいですが・・

無縁社会ニッポン「働き盛りが突然ひきこもり 背景は」
http://www.youtube.com/watch?v=krowOkj_VZs&feature=related

>>94
御ことば一つでもよいですから、よく考えて、信じて告白してください。

御ことばに伴うしるしによって、平安がきます。

コメント有難うございます。
考えてみたいと思います。

>>95続き
マルコ16:19
主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ、神の右の座に着かれた。
一方、弟子たちは出かけて行って、至るところで宣教した。
主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、
それを伴うしるしによって、はっきりとお示しになった。

ヨハネの黙示録をやったあと、神話や神のようなものが出来ても何も起きないのでしょうか？

>それを伴うしるしによって、はっきりとお示しになった。
このスレの誰でもいい。「しるし」をはっきり示せるやつは一人でもいるのか？

神話や神のようなものができたら戦争に利用されますよね・・・。
可能性は0%ではないですよね。。

>>99
ローマ10:8,9
御ことばはあなたの近くにあり、あなたの口、あなたの心にある。
なぜなら、もしあなたので、イエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の仲からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるのです。
☆これが一番大きなしるしを見ることになります。

>>101、訂正
なぜなら、もしあなたので、イエスを主と告白し、↓
なぜなら、もしあなたの口で、イエスを主と告白し、

>>101馬鹿。「あなたが救われる」ってのは
どこまで行っても「自称」でしかない。そんなものは「しるし」ではない。
井の中の蛙が馴れ合いで喜んでいるだけ。客観的な「しるし」を見せろ。
例えば列王紀上18章には、お前らの神は火をもって答えることができると書いてある。
今すぐ火を下してみろ。例えば俺のPCに火を下してみろ。
それができないなら「神様がいるなんて嘘ついてごめんなさい」って謝れ

ばんは〜。

ごんごんは神様に愛されてるよ。
拒否ってもつながってるんだもん。
浮気したくても、速攻、連れ戻されるよ。

そうねぇ。。
自分の行きたいところへ行けたらいいけど、
行きたくないところへ連れていかれることもあるのよ。

かなわぬ恋もまたあるように。
シッシッ！　って追い払わなくちゃいけないのは
プライベートな関係でいうと　自分のパートナー以外の男性ね。　

>>103
私は元気に生きている。
では駄目か？

>>103
神がいなければ、この世は絶対に存在してはならない。
なぜなら人が苦しみの極限に達した時、
その人に死を与えて苦しみから解放するのも神だから。

神がいなければ、この世は考えきれないほど恐ろしい世の中になる。
例えば、神がいなければ、人類が不老不死の薬を開発し、
罪人や、奴隷や、弱い人を無限に苦しめるかもしれない。
神がいなければ、どんなに苦しんでも死ねない病気が発生するかもしれない。

だから神が存在しなければ、この世は考え切れない程おそろしくなるはず。
だから神が存在しなければ、この世は絶対存在してはならない。

>105論外。俺みたいにキリスト教を根本的に否定する奴でも元気に生きている。
エリヤがバアルの預言者と勝負した時「俺は元気。だから神様最高」
なんて言ってたらフルボッコ確定。エリヤがバアルの燔祭として焼き殺されてただろう

>106精神病は薬ちゃんと飲んだらさっさと寝ちまえ

>>107
そうか、悪かったな。私の救いなんだよ。
元気に生きているって事はな。

>>108
>>106を理解できないんだな。お前こそ精神病院に行け

>>110じゃあ>106を理解できる奴なんかいるのか？
このスレのコテどもで一人でも>106をまともに信じてるやつがいるのかよ
・・・まちことかバカそうだから信じちゃってるかもwwww

>>111
>>106を理解できないのか、ならいい。
あと、まちこさんはバカじゃない。

>>110
恐ろしい目に合う人もいる。
神がいてもな。
人を揶揄するのは止めとけ。
自分が言われてもだ。

>>113
それは無理だ。
クリスチャンになりかけだけど、俺はユダヤ派。
目には目を歯には歯をだから・・・

>>111
君に理解力が無いだけだ。

>112一日中2chに張り付いて綺麗事だけぬかしてるのに
都合が悪くなったら大慌てでトンズラこくババアがバカでないと？

>>114
何故に無理と決める？ルカ福音書：21・19
あなた方は、忍耐によって自分のいのちを勝ち取ることが出来ます。
聖書にある。

>>117
俺には無理。

>>116
彼女はババアじゃない。

>>114
目には目をの意味を考えた事はあるのか？

>>119
ある。目には目をは、平等って意味さ。
あとそれ以上の報復はしてはならないという意味もある。

ゆえに神は同害報復刑（平等）を望まれる

>>118
自分には無理と決めつける事はない。
神がいるんだろ？
義の右手があるあなたを守る。
旧約聖書にある。

>>120
では、そう心がければ良いんでないか？
人を揶揄するな。
出来ないならスルーしろ。

>>122
あんたも前は文句言ってただろ？
誰かに「病的にきもい」とか言ってただろ

>>123
勘違いだ。
言われたんだよ。

>>118
ごんごんも　ババァって呼ばれたよ！！
女だよ、ごんごんは〜！

ハー。

>>123
それとな。
人は変わることが出来る。
自分の力、努力ではなく。

>>124
そうか・・・

でも、あんたの現状は、叱らないから、言われっぱなしになる。
叱らないから、からかわれる、だ。

>>125
こんばんは。んー女か・・・

>>127
別に構わないがな。
他者からどの様に思われようと。
シオンは気にするのか？

>>129
俺は気にする。

あと、風は俺にたいして揶揄したことがある。
だから122はうるさい。

家に帰るよ。
またな。

>>122
うるさいよ。

>>130
すまなかったな。
ごめん。

今日は外食をおごって頂けた。
おいしかった。有難うございました。

「しるし」とは具体的にどのようなものだろう。
それは信者と信者でない者とで、違いが分かるものなのだろうか。
そんな疑問は確かにある。

箴言かな、神がよくして下さったことを忘れるな、という言葉はあったと思いますが。

不思議と今回は少しだけ宗教の話になったのだけど、
信仰では死後に蘇りがあると言う話と、
人間は自然には悪に傾きやすい所があるという話だけ少しした。
拙者も不信仰だからなぁ・・。

>>134列王紀上18章読んでこい。天から火を下すような
「自称」とか「思い込み」とか「綺麗事」の入らないモノが「しるし」だ
ちなみに俺のPCは全然不具合起きないし、火なんてどこからも下って来ない。
せめて雷でもゴロゴロなれば面白いのにそれすら無い。
お前らの信じる神様なんてこの程度の能無しだ ﾌﾟｷﾞｬｰm9

本当はもう少し話もしたけど、
今回はまあ、諸々の条件もあって
うまく話せる状況ではなかったかな。

神様の恵みがあるのなら、
また次に話す機会があるのだろうとは思う・・・かな？

『わがたましいよ。主をほめたたえよ。
主の良くしてくださったことを何一つ忘れるな。』
（詩篇103:2）

>>136
読んできましたぜ。
預言者エリヤvsバアルの宗教 の物語だった。
結果として、多くの司祭のいたバアルの宗教では火が付けられず、
エリヤが祈り願うと、火が付けられたという話だった。

マンガ旧約聖書でも確かこの場面は有ったなあ。
エリヤってすごい人だったらしいね。
ところでこういう奇跡が今もあるのかと言われれば、
とりあえず分からないと言っておきたい・・。

感謝です・・・。

預言者エリヤは、例えばWikipediaでも下のように書かれています。
『ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
イエス・キリストの変容の際、エリヤはモーセと並んでイエスの傍に
あったものとして書かれていることにも、その位置づけの大きさが伺われる。』
実際、福音書の中では、マルコによる福音書9:2-8などに登場しますね。
ペトロがなんて言えばいいか分からなかった場面…。

モーセ：紀元前13世紀ころ（？）の預言者
エリヤ：紀元前9世紀に活躍した預言者
イエス：1世紀初頭に活躍した救世主、神の子

というように理解されると思うけども、
単純に計算したら400〜700年に1人以上の人物であるまいかとは思う・・？

>>133
てめー、まだくたばってなかったのかｗｗｗ

現在も奇跡（超自然的事象）が起き続けているのか、
という話はキリスト教の中でもあるようで、

この記事がどの程度の真実さを含むかは分からないけどもWikipedia「聖霊派」には、
「キリストの昇天後、ペンテコステの日にキリスト教会が誕生した。
初代教会においては、異言、預言、病のいやし、死人が生き返ること、悪霊追い出しがあった。
アウグスティヌスは、使徒時代の終焉と聖書正典の完結により、これら聖霊の賜物が無くなったと教え、
ヨハネス・クリュソストモスもこれに同意した。宗教改革者のルターやジャン・カルヴァンも
この「カリスマタ中止理論」「終焉説」を受け入れた。 宗教改革者らが
終焉説を受け入れた大きな二つの理由に、宗教改革者が誤りと考えたカトリック教理を
承認させるため、ローマ・カトリック教会がその証拠として
ローマ・カトリックで起こったとされる奇跡を持ち出したことと、
宗教改革者らに実際に奇跡の経験がなかったことがあると考えられている。」
とのことですよ。

ルターは、悪魔の実在を信じていたという話を聞いた事があります。
そのため、この記事の真実性自体についてどうかと思う部分もあります。

でもこの記事の中で出てくる、アウグスティヌス、
クリュソストモス、ルター、カルヴァンという方々は
キリスト教の歴史で、重要な人物たちでしょう。参考になるのかもしれないです。

また、個人内での信仰体験を「しるし」と捉える人もいるのではと思います。

聖書の中に、初代教会の時代で奇跡は終焉するものである
というような記述はないということについても、本当だと思います。
結局、僕もまだよく分からないです。

>>94
俺も重い病のせいで、引きこもりなんだ・・・
最近は対人恐怖症の本や、森田療法の本を購入して治療に専念している。
俺は主因の心の伝染病のせいで、従因の対人恐怖症が発症している。

コリント一13:８‐11

『愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、
わたしたちの知識は一部分、預言も一部分だから。
完全なものが来たときには、部分的なものは廃れよう。
幼子だったとき、わたしは幼子のように話し、幼子のように思い、
幼子のように考えていた。成人した今、幼子のことを棄てた。』（�Tコリント13:8-11）

確かにここで『預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、』と語られてはいます。
けども『しるし』が廃れるとまでは書いていません。（というのは屁理屈でしょうか？）

そもそも『しるし』とは・・？
その問題となるマルコ16:17-18では
『信じる者には次のようなしるしが伴う。
彼らはわたしの名によって悪霊を追い出し、新しい言葉を語る。
手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも決して害を受けず、病人に手を置けば治る。』
とのことですね。

『わたしの名によって悪霊を追い出し』
『新しい言葉を語る』ということについては、
信じる人にとっては宣教ということをそのまま言えるのではないかと思います。
キリストの名によって信仰に導かれ、福音が語られる、ということで。
後半の『手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも決して害を受けず、病人に手を置けば治る。』
となると、それらより具体的・物理的な事象を指していますね。

使徒パウロについては、しるしや奇跡の力が
起こっていたという自己言及はあるようですよね。
（具体的な内容は分からないです。使徒言行録に書かれている内容などでしょうか？）

『わたしは、神のために働くことをキリスト・イエスによって誇りに思っています。
キリストがわたしを通して働かれたこと以外は、あえて何も申しません。
キリストは異邦人を神に従わせるために、わたしの言葉と行いを通して、
また、しるしや奇跡の力、神の霊の力によって働かれました。』（ローマ書15:17-19）

>>146
レス有難うございます。

長々と書いてすみませんでした。おやすみなさい。

>>151
おやすみ

メシアの使命の一つ、刑法改革

命を最も重要視した法が完全な法じゃない。
誰もが納得できる法が完全な法である。←重要

現行の刑事司法では「復讐は認められない」という
理由から被害感情を無視せざるを得ない現状がある。
これは刑法の影響の心理が深く関与しているのだろう。
しかし、被害者や遺族らは無念な想いをしなければならない。
これを何とか打開するには、刑法の影響の心理分析を徹底し、
尚且つ戦争法など熟考すべきだろう。

戦争とは報復合戦
だから国家が復讐を公認しなければ戦争は発生しない。
戦争をしている地域は復讐を公認しているイスラム諸国が多い。
あるイスラム教徒は子供達に米への復讐を教育したりしているし・・・
現に日弁連の元副会長は、「国家が復讐を認めたら、この世は終わる」と
ネット上に記されていた。


刑法が世に及ぼす影響の心理を以下に記すと、

・国家が人の命を粗末にすれば、国民も人の命を粗末にする。しかし、これは極悪人の命には該当しない。
・国家が復讐を認めれば、国民も復讐を肯定するようになる。
・同害報復刑法を制定すれば、国民の性格も目には目を歯には歯をになる。
・刑法が無責任になると、国民の性格も無責任になる。＝死刑廃止論者に該当。

法律には、ならわし的な心理的要素がある。
数年から数十年かけて法律と国民の性格が相似化していく。
影響されやすいのは精神成長の過程にある子供達や若者達。

しるしと言えば

マタイ12:39、16:4
マルコ8:12
ルカ11:29

イエス様の公生涯の際もID:QEhQOoUiのようにためしてくる人が居たみたいね。

民数記14:22、23のように、出エジプトの際に神様に連れ出されたイスラエルでさえも、様々な奇跡を見せつけられても神様に聞き従わず、神様を侮り
モーセでさえも約束の地に入られなかったところを見ると、神様にしるしを求めるのは、相当な理由がいるものなのではなかろうかと思う。

>>154の続き

ちなみに神は、被害感情無視なんて無責任なことはされない。
全知すなわち全てを知り全てを考慮される。
全知と無視は相反する。

苦難のメシアの俺でさえ、しるしを見せることは困難だｗ
ま、後数年後テレビで苦難のしもべが放送されるようになるから、それがしるしになると思う。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　　　
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　　　　　
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

宇宙-星の大きさ比較
http://www.youtube.com/watch?v=ApVIuFE6Qbc&feature=player_embedded

>>154
シオンの妄想はどこまで続くのやら。。

●近代国家においても、復讐という概念を認めている。
●近代国家では、刑事事件で有罪となった者に対する復讐は、国家にこれを委任しなければならない。
●国家に委任された復讐の程度を、「量刑」という。
●よって、近代国家では、「私刑」を禁止している。
●近代国家では、民事上・商取引上の紛争による「自力救済をも禁止」、法によらなければならない。
●刑事にしろ民事にしろ、何人も裁判を受ける権利はこれを保障される。
●イスラム教に残る復讐法の起源は古く、ユダヤ教成立以前からあり、成文法としてはハムラビ法典が有名である。
●目には目を…とは、「過剰復讐の禁止」を意味しており、これが復讐法の意義である。

シオンの妄想がウザイので。
>>160のつづき
●戦争と復讐・報復はなんら関係は無い。報復は大義名分に過ぎない。
●戦争とは利権争いであり、既得権益の確保・本領安堵、または対外膨張による権益の拡大再生産である。
●戦争とは経済上の利害関係を解決するための政治上のひとつの手段である。

>>160-161
俺は死刑存廃論のサイトで法曹関係者の方々と議論してきた。
だから刑事司法に関してはやほよろずよりも詳しいと思うが。

＞近代国家においても、復讐という概念を認めている。
＞近代国家では、刑事事件で有罪となった者に対する復讐は、国家にこれを委任しなければならない。
法曹関係者の方は、「法に被害者の感情は具備していない」と言われていた。
あくまでも治安維持のために刑法は存置されているということだ。

＞●戦争と復讐・報復はなんら関係は無い。報復は大義名分に過ぎない。
第二次世界大戦の日本帝国のある指導者は「日米交渉は誤解の連続だった。米への復讐だった」と吐露している。
戦争の長続きの原因が報復感情であることは多々あるだろう。
やろよろづもウザイよ。

入念に記しとくが、『現に日弁連の元副会長は、「国家が復讐を認めたら、この世は終わる」と
インターネット上に記されていた。』と断言しておく。
それから俺が分析した刑法の影響の心理をもっと理解してくれ

刑法改革はメシアの使命の一つ
誰もが納得できる法が完全な法である。

やほよろずも迷想や妄想せずに俺の分析した心理を理解すべきだ。難解かもしれないが。

イラク戦争もブッシュの感情的な部分から起きた戦争。＝報復感情に似たものが関係している。

それから、もし世界が復讐を肯定したならば、北朝鮮の狂気な攻撃に世界は報復しているだろう。

イラク戦争は今にしてみれば、間違いだったと思う。
ブッシュ大統領は、十分な裁判もせず、
「フセインを悪の枢軸（感情的なもの＝報復感情）」と指弾していた。

やはり完璧な戦争法が世界には必要だ。

>>162
国家が復讐を認めたら、この世は終わる
これは
国家が私刑を認めたら、この世は終わる

という意味だ。
高校・大学行ってから言え。


＞俺は死刑存廃論のサイトで法曹関係者の方々と議論してきた。
＞だから刑事司法に関してはやほよろずよりも詳しいと思うが。

笑わせないでくれ。
そのスレのリンク貼ってみ。議論にもなってないだろうよ。

>>166
＞国家が私刑を認めたら、この世は終わるという意味だ。
いや、違う。もし、そうなら日本及び世界は復讐を認めているはずだ。

＞そのスレのリンク貼ってみ。議論にもなってないだろうよ。
うるさいよ。俺の主張は死刑存廃論のサイトで最も注目を浴びた。

>>166
じゃあ、「なぜ国家が復讐を認めないか」をやほよろづが論証できるか？

ちなみに復讐という手段が悪だという論証はない。

>>164-165
馬鹿も休み休み言え。
湾岸戦争にせよ、イラク戦争にせよ、石油利権の戦争だ。
9.11テロは誰も信用しちゃいない。アレはアメリカの自作自演。
自作自演であることが映像と物理学で暴露された。日本では報道されないが。

アメリカ経済は２０年に一回、戦争をしなければ持たない経済構造をしていると言われてきた。
したがってアメリカは、自国と衛星国家の経済的な自立繁栄を維持するために、定期的にどこかの国に難癖をつけて戦争をしなければならない。

194 ：神も仏も名無しさん：2011/04/22(金) 09:00:36.46 ID:6bESqUTX
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シオンは苦しんで死ぬように

>>167-168
おいおい、低学歴。私刑と復讐の違いがわからんなら、刑事はまだ早いな。
民法からやり直せ。

「自力救済」でぐぐれ。面倒っ臭い。

俺とお前は議論をしていない。俺は事実を言ってて、お前は妄想を言っている。

愚論だな。
そっちこそ馬鹿も休み休み言え。

で>>168に答えてくれ

>>170
お前が苦しんで死ね

シオンは近代法の成立過程を知らんみたいだな

>＞そのスレのリンク貼ってみ。議論にもなってないだろうよ。
>うるさいよ。俺の主張は死刑存廃論のサイトで最も注目を浴びた。
基礎学習もしない土人が沸いたから盛り上がったんだろ？

>>171
もう、いい。やほよろづも理解力がないんだな。
まあ、そのうち、俺が主張していることが論理に適っていることを知るだろう。

俺は低学歴だが、頭はいいぞｗ自分で言うのも変だが。
誰も分析できない心理を分析できるしな。

俺は復讐は認めない

しかしシオンは
>>168
>ちなみに復讐という手段が悪だという論証はない。
だろ？

シオンがシオンの認める法則によって裁かれるのはしょうがない
従って
シオンが苦しんで死ぬように呪われるのは正当

シオンが苦しみにのた打ち回って死にますように

194 ：神も仏も名無しさん：2011/04/22(金) 09:00:36.46 ID:6bESqUTX
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シオンは苦しんで死ぬように

>>175
ぐだぐだうるせーよ。俺の職業知ってんだろう？
自力救済でぐぐれって言ってんだろ？
大学生はみんな、自力救済から法律を学ぶんだ。
大学生が学ぶ順序を教えてやってんだよ。
コイツをよく頭に叩き込むのが、法学の第一歩。

自力救済
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88

落ちる●○

投稿しすぎ規制になってしまった。

>>174
フン、死刑存廃論で最も重要な部分を解き明かしたから注目を浴びたんだ。
もういいよ。疲れた。


>>176
くだらないこと言うなよ。ばかか。176が苦しみにのた打ち回って死にますように。


>>178
もう、うるさいよ。
最後に、やほよろづは、俺の分析した刑法の影響の心理>>154を理解するべきだな。
じゃあな。

今日、反原発活動をしてる人たち話をした。
中にはキリスト教の牧師も一人いた。

キリスト教の話も少ししたんだけど
使徒信条の話もして、
使徒信条の内容はやはりキリスト教としては
認めないと、と語っていらした。

原発について賛否を特に言ったりしてないけど
話がけっこう楽しかった(^ ^)

176が苦しみにのた打ち回ってもがき苦しんで死にますように。

はーまた荒らしがきて荒れてしまったな・・・
>>180おはよう

シオンさん、おはよう。

>>180
そっか。凄いですね。
原発がこれ以上大事に至らぬように。アーメン。

それから、俺の癇癪が治りますように。
そして、御心にかなったクリスチャンとなりますように、
イエス･キリストの御名により、アーメン。

そうですね、これ以上
原発が大事に至りませんように。

シオンさんの癇癪も治りますように。

ターリになってるね…
これからはターリでいかせてもらおうと

>>183
まー、大した荒れじゃないよ

>>179
「自力救済の禁止」は読んだか？シオン。

良いか？
「所有権」と「占有権」の峻別に関する理解が法学の基本だ。

法学の基本だし
法学史の基本だ

例えば、神道では占有を「うしはく」と言い、所有を「しろしめす」という。
天皇ら天津神が日本の国土を所有し、しろしめすわけだが、実行支配は国津神ら豪族が占有し、土地を代々うしはくわけだよ。

所有権と占有権とは宗教学とも関係が深い。
もちろん神道だけじゃない。
所有権と占有権とは聖書とも関係が深い。

●主はアブラハムにカナンの地を与えると約束した(所有権)。
●しかしアブラハム、イサク、ヤコブはヘト人の土地に寄留する者だった(占有権)。
●借金などの質草は夕方には負債者に返せと言う(占有権の移動)。

これらが分かって始めて戦争も理解できよう？。
竹島は日本が所有しているが、韓国が占有している。
国際法上、または日本の国内法上、不法といえども竹島に韓国の占有権が生じている。
日本の国内法上、平穏無事に２０年間占有すると所有権が与えられる。
従って日本は竹島の所有権の主張を繰り返し韓国に通告し、韓国による平穏無事なる占有を邪魔し続けなければならない。

国際紛争や民族紛争は色々と複雑なんだよ。「所有」と「占有」がわからなきゃ駄目なんだ。キーポイントは「占有権」が実体権利として認められている点だ。

勉強になるなぁ

ばかたーりー　あほたーり、
よかったわね、またひとつ　賢くなって。

シオン　さん。

談話室に書き込みありがとう。
あなたに　ごんごんの花嫁姿が見えるかしら？
果たして、見れるかしら。

そこは　神のみぞ知る　ね。

今日の福岡はちょっと肌寒かった。
小雨が降ってたの。

でも明日は晴れるよね。

前から入りたかった店にランチしに行こう。
天神にあるの。

ほぼ毎日そこの前を通るけど、なかなか時間があわなくって。
明日こそ　決行よ。
楽しみ〜。

いまさらだけど、、、スレ間違えたわ
ごめんなさい。

宗教は甘え

>>186
寝てた( p_･)~
◆SKY.RNXqzA さん、ありがとう。

甘えてもいいのよ。
いっぱい、甘えなさい。

甘えて逃げてても何も成長できないんじゃないか？

成長するのは成人まで。
あとは老化の一途。

心の成長の方ね

逃げても捕まるわ。
なるべく悪いことはしないことね。

心当たりがあるなら、仲直りしたほうがいい。
そういうことを伝えているの。

ごんごんも、逃げてた。

でも神さまのほうが　ごんごんに歩み寄ってくださって
もう逃げきれないとわかったの。
だから、もうゆだねて待つしかないのよ。

ごんごんだって　このスレの賢いひとたちみたいに
議論してみたいことも　ないわけじゃないの。
でも、知識もないし、お勉強したって脱線ばかり。

あきらめた。
あなたを説得する技量はないわ。ざんねんながらね。
どこへでも行きなさい。止めやしないわ。

そのかわり、あなたもごんごんを説得できるわけないから
そこのところは　お互いさま。

>>202ひと言でいうとごんごんは馬鹿って事ですね　わかります

IDがハゲ

>>202を説得させようとは思っていない。
だが、甘えて立ち止まって在りもしない存在を認めるのかわからんわ。

訂正
何故在りもしない「神」の存在を認めるのかわからない。
根本的な「神」が居た証拠はあるのか？

人間が紙っぺらに書いた言葉でしか無いじゃないか。

あきらめるって事が自分には解らない。
人間の可能性をそこで留めていることに何故気がつかない？

神は無数の、こころの成長を「甘え」「逃げさせる」で止めてるんじゃないか？

そんな神なんて信じられないな。
キリストいや宗教そのものがね

>>206
自分から神様に行こうとしないかぎり、
神様の存在は現れません。
あなたは、何故ここに来ているのですか？

淋しいから？

>>207
関心があるから来てるのじゃない？
そんなこともわからないの？

まちこも　お馬鹿さんなのね。

>>189
考慮してみる。

>>188
いや、でも荒れたと判断するよ。俺は。

>>192
ごんごんの花嫁姿は見れてない

>>208
きみは>>206か？

>>208
いや、改めて聞いてみたかったの。

あのね、「いる」から「いる」としかいえないわ。
あなたは「いる」の？　

「いない」と信じるひとがいるのは勝手よ。
でも　ごんごんは　「いる」ひとと　話した。
そのことを否定したら　もう痴呆のはじまりね。

ごんごんたちが忘れても、キリストと呼ばれたかたは
けっして忘れない。

だから、長い間、ごんごんも横道それたけど
こうしてまた　呼ばれたわけ。

ごんごん在音へ

＞女性なのでぇすぅ。
オトコじゃありませぇーん。
えっへん。

嘘つけｗ男だろ。
じゃ女性というなら女性器にピースした写真を公開しなｗ
そしたら君が女だということを信じる。

>>214
ごんごんは女ですよ。

変なこと言っては駄目！

Ｏ(≧▽≦)Ｏ

>>215
そか・・・ごんごん在音は女なのか・・・

バレたか・・・ま、いいよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　 >>185　アーメン
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>136
亀ですまない。
そうでもないぞ。
思い込みなら私はいない。、

>>142
意味不明だな。

>>146
ここで対話が出来ている。
ありがたいよな。

>>221
そうか・・・アーメン。ありがとう。

>>212
ごんごは以前いた人かな？
マザーが好きな。

>>222
誠に主に感謝。

>>224
そうかな。主に感謝。

>>225
シオン、私は2ちゃんで信仰を取り戻した。主の御働きはどこに現れるのかな。
おやすみ。

>>226
そうか・・・俺も本来の目的を達成せねば・・・アーメン
おやすみ

ごんごんの頭をゴンゴンしたい

>>196
どういたしまして〜〜

知り合いが社会人として上手くやっているということだった。
こっちは色々と上手くいっていない調子。
羨ましい、嫉妬しそうだった。

周りの人は将来の事をよく、真剣に考えているようだった。
自分はその日暮らしのような生き方に思える。すこし情けなく思えた。

悲しくなって、またもや、すごく神の存在を疑ってしまった。うぬ・・

最近身近に、信徒ではない方なんだけど、
「神様が〜」とたまに話される。
信徒でない人が神様を話の引き合いに出すというのは
なんだか不自然に感じてしまう。慰めようとしてくれて有難いは有難いだけど、
納得できない部分がどこかある。これもまたおかしな感じなのかねえ。・・

自分わけわからん。まだまだ自分探しや＞＜

教師は幻想を与えるのだろうか、真実を教えるのだろうか。
それが真実であるのなら、そして信仰があるのなら
神の恵みがあるのなら、かっこええ。・・泣

ぉやすみ

↓ブログをちらっと読んで。
http://d.hatena.ne.jp/koumichristchurch/20110421#c

「塩気を失った塩は、捨てられるだけである。」

おそろしい言葉ですね…。おやすみ。

>>231
神は存在するが、災難も与えられる。
それはやむを得ないこと。
ちなみに>>106も参照してほしいな。

おやすみ

やほよろづ、死刑存廃論で最も重要視すべきなのは「国家が復讐を公認してもいいのか」だ。

>>179
それから戦争が発生する理由は色々あるだろう。
しかし、戦争が繰り返される或いは、戦争が長続きするのは「報復の連鎖」が関わっていることが多い。

死刑存廃論で最も考えさせられるものが被害者本人や遺族の感情だ。
それゆえ死刑存廃論で最も重要視すべきなのが「国家が復讐を公認してもいいのか」だ。
なぜなら国家が復讐を認めれば、国民も復讐を認め殺人や紛争、戦争の発生率を高めてしまうからだ。
だから被害者本人や遺族の感情は無視せざるを得ないのが、今の司法の現実なんだ。

236を訂正

>>189
それから戦争が発生する理由は色々あるだろう。
しかし、戦争が繰り返される或いは、戦争が長続きするのは「報復の連鎖」が関わっていることが多い。

国家が復讐を認めた場合の刑法が世に及ぼす影響の心理を>>154に記している。

それから善悪の知識というものは精神成長の過程で形成されていく知識。
人は善悪の知識を親、周囲、法律などから学んでいく。

善悪の知識が異なる国の例

イスラム教徒＝男尊女卑の所がある、婚姻外性交渉を非常に嫌悪する、復讐を肯定する。
日本人＝男女平等である、婚姻外性交渉を許容する、復讐を否定する人々は多い。
ソニー・ビーン・ファミリーの子供達＝人を殺すことを罪とは思わない。

まーこれが理解できなきゃ、やほよろづは単に学力が高いだけにすぎないな。

>>166
国家が復讐を認めたら、この世は終わる
これは
国家が私刑を認めたら、この世は終わる

という意味だ。
高校・大学行ってから言え。


違うな。もし、そうなら法は被害感情を具備しているだろう。
被害者が望めば一人殺害で死刑にしているだろう。
お前も、そのへんをよく理解して言え。

要するに、普段から復讐感情を否定する国民のほうが、
いざという時に戦争、紛争、対立、殺人を抑制できるということ。

以下はシオンさんの願いです。
神様の御心がなされますように、イエス･キリストの御名により、アーメン！

32 シオン ◆jPpg5.obl6 sage 2011/04/23(土) 01:08:06.90 ID:g6IhM1Po
俺の２チャンネルを利用する本来の目的は、
癇癪、逆ギレ、言いすぎを治すこと。
病気に勝つこと。
楽しく利用すること。
新約聖書の言葉の価値を知ること。
病などを治すこと。

上記の目的が達成されますように。
そして、御心にかなったクリスチャンとなりますように、
イエス･キリストの御名により、アーメン。

☆これは明らかに御心にかなう祈りです。
二人で祈ったので、叶えられます。

主よ、
なんかぁ〜某中卒コテにつきまとわれてんですけどぉ〜、ちょーキモくなくなくない？。

もういいよ、レスすんのかったりぃ〜すぃ〜
顔キショイしぃ〜


アーメン

536 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/09(土) 23:17:01.89 ID:NUyF9ukz
さっそく来てくれたヒトがいたお。。
感謝だお。。カンゲキだあお。。。
エロだったお。。エロは大カンゲイだお！！！
そのちょーしでバンバンたのむだお。。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301478458/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296826458/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257521637/

ムコウでも活躍をさらすお。。
漏れ様語録
883 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/09(土) 22:17:08.62 ID:NyN2s98k
>>859
マンコを責めるか？
チンポを責めるか？
どちらも必要ない。
アナル、と言ってもダメかな。
太すぎて受け入れられないだろうな。
オイル塗りぁあ良い？

245 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/19(火) 19:23:15.48 ID:XdZYDIA0
ねるまえに漏れ様の祝福図をさらしとくお。。

　　　　　　　　　。ρ。　　　　ううっ！！グロたん逝くぅぅぅぅ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） 　←漏れ様の昇天ｗｗｗ
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

日本ヤバイな…http://alfalfalfa.com/lite/archives/3055297.html

【占有権について】

席順の決まっていない教室で、君は朝一番に教室に来た。

講義までまだ時間がある。
トイレに行ってこよう。
君は、窓際の席を選び、消ゴムを一個置いて教室を出た。

次々と他の生徒が登校してきた。
他の生徒たちも席を選び座り始めるが、みな消ゴムが置いてある君の席は避ける。

誰でも経験があるだろう？

君はその教室を所有していないし、その席を所有していない。
しかし消ゴムを置くことでみなその席を避ける。

これを「占有」という。
消ゴムは「ここは占有中だから座るな」との明かしである。

【占有権について(２)】

昔々のことじゃった。
春も近づき雪も溶け始めた。

お婆さんは、毎年この時期になると、藁の束を握りしめ、まだ残る雪の中を歩き出した。

「今年はここいらに種を撒こうかの…」

そう言いながら、お婆さんは雪に藁をひとつひとつ挿していった。

お婆さんのお隣さんが「ご精がでますの〜」と言いながら、お婆さんと同じように藁を雪に挿していった。

お互い、土地が重なり合わないように…。

【占有権について(３)】
〜神道における大罪〜

神道での罪の何たるかは、大祓詞（おおはらえことば）に書いてあり、毎年６月と１２月末日が大祓の日で、すべての神社で朗唱される。
なお「罪（つみ）」は漢字流入後の当て字であって、神道でいう「罪」とはキリスト教とは違い、語源的に漢字に当て直すと「積み」。
つまり魂にホコリなどが積み重なり曇ることを言う。

神道において罪には「天津罪」と「国津罪」がある。
とりわけ「天津罪」は大罪であるが、天津罪８つのうち、実に５つが占有権の保護に関する規定である。

次のレスでその５つを見てみよう。

>>248のつづき
●畔放（あはなち）…他人の田を壊すことにより占有権を妨害すること。
●溝埋（みぞうめ）…他人の田の用水路を壊すことにより占有権を妨害すること。
●樋放（ひはなち）…他人の田の用水用の配管を壊すことにより占有権を妨害すること。
●頻播（しきまき）…他人が種を撒いたあとに、再び種を撒くことにより占有権を妨害すること。
●串刺（くしさし）…他人の土地に棒を立てることにより占有権を乗っ取り横領すること。

>>232
真理はあなたを自由にする。
聖書にあったな。
真理なんだよ。
今日一日の労苦は今日一日で十分です。
明日は明日が心配します。
神が気にかけて下さるよ。

>>234
恐ろしいのか？
無くさないようにな。神の恵みと平安を。

【占有権について(４)】
〜神道における大罪…其の２〜

>>249のこれら天津罪は、明治時代中葉まで裁判沙汰が絶えなかった。
当時の裁判記録を読むと、
「種を二重に撒かれて土地を取られたので何とかして欲しい」とか、
「自分の土地に棒を立てられた。ここは私の土地だ。棒を早く取り除いて欲しい。」など。

串刺(くしさし)については高校日本史の教科書にも出てくる大事件がある。
興福寺がたびたび春日神社のご神木を担ぎ出して朝廷を威圧するというもの。

以来、日本人は、現代でも所有権がはっきりしている土地でも神経質に棒を立て、
「●●不動産管理地」などと所有と占有の両方で周囲を威圧する習慣がある。

>>250-251
風さん、レス有難う。
「真理」って「真実」って言葉と重なる所ありますよね。
真理は、真実であって、本当の理ってことですよね。

恐ろしいことについては、当たり前ですが
塩から塩気が無くなり、役に立たなくなってしまうのが好ましくないですね…

『空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、倉に納めもしない。
だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥よりも価値あるものではないか。』
（新共同訳・マタイによる福音書6:26）

　　　　　　　 　 _,,,
　　〜　　∈⌒::o・ｧ
　　　　　　 彡ﾉ

このスレは俺のもの（＾◇＾）

明日は日曜日か・・・
christ churchに遊びに行ってみるか・・？

× 遊び
○ 礼拝

おーい、林がキショイ連投してるぞーＷ、でも相変わらずアイテにされてないぞぉーＷＷＷ
こっちのスレもカワイガッテやるべし！！
【イエス】癒し主 救い主 124【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1303292424
250 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/23(土) 15:10:57.99 ID:ZhBcct1Y
251 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/23(土) 15:13:08.26 ID:ZhBcct1Y

しばらく前の情報？今はいない人も多いと思うけど
色々なコテハンさんがおられたようで、興味深いです

2ch　心と宗教板 キリスト教関係のコテハン、固定ハンドル
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

>>251
基地害死ね！

786 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/23(土) 15:21:47.78 ID:ZhBcct1Y
住民の諸君。
臆する事はない。
信念があるのなら、誠の義を書け。
戯言は止めとけ。
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opbd/opbd039/opbd039jl-4.jpg
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud005/opud005jl-9.jpg
ttp://www.av-opera.jp/images/works/oprd/oprd030/oprd030jl-1.jpg

>>259
またコテ変えようかな？


神道 Shinto

待津利 ◆0ryc.81s2s（旧コテハン／やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s）:

>>253
そうかな。
私は考えるよ。

虱出演中！

http://27.media.tumblr.com/tumblr_l8k0bdBGef1qb0i95o1_400.gif

>>263
さっさと死ねよ

>>259
去って行った人は多い。
古い情報だ。

>>262
「待津利」というのは読みは「まつり」でしょうか？
変えるか変えないかは当人次第だと思いますが、
名前が変わると印象がすこし変わることもあるかもしれないですね。

>>266
古い情報ですか。
2ch（のコテハン）は人の出入りも、まあまあありますしね

2ch（ネット）はしばらくやって、
しばらくやらなくなって、
またしばらくしたら、やってくる
なんてこともありますもんね。

俺の固定ハンドル名変更候補

●月野うさぎ
●水野亜美
●火野レイ
●木野まこと
●愛野美奈子
●土萠ほたる
●天王はるか
●海王みちる
●冥王せつな

どれが良いだろ？

「やほ」だけでいいじゃん

>>270
それは現行コテの、あだ名に過ぎん…。

思いきりイメチェンしたい。

>>269
調べてみたら、すべて（？）
セーラームーンのキャラ名ですね。

個人的にいいなと思ったアレンジ
やほよろづの愛（or八百万の愛）さん
理念：森羅万象に現われる愛について

よく分からないですが、
神道では、「道」や「仁」などがキーワードとしてあるのでしょうか？
キリスト教（新約聖書）は信・望・愛とも言います。最たるは愛とも。
でも神道でもキリスト教の「愛」に似た概念はあるのではないかと思います
ふたつを組み合わせた、森羅万象に愛を感じるような、
やほよろずの愛（八百万の愛）も面白いかなって個人的に思いました（笑）
個人の意見なのでスルーでもおｋ

ﾗｰﾒﾝ

>>272
「やほよろづ」という名がブランド化してしまったか？


３８歳ってのを１６歳に設定し、性別を女に変更して再デビューしちゃダメ？

最近、誰かが口にしていた言葉。
「誰誰は仏（ほとけ）のようだ」と語られたとき、
「確かに誰誰は仏（ほとけ）のようだ。
あの人は見守っているだけで何もしてこない。
何もしてこないという意味でも、仏なのかもしれない。」

他の人が語った言葉ですし、仏教をバカにしているわけではないです。
ほとけという言葉に付いて、何もしてこないという考え方を
持っている人がいるということが自分としては新鮮に思えました。

>>275
やほよろづという言葉が定着している感もありますね。
（僕はここはそれほど長くないですが）

セーラームーンキャラも、自分が良いのならいいのかもしれません。
ただ男性が女性をするということは、場合によっては希美さんが言われているみたいに
言われる恐れもあるかもしれないですね。（？）（あと、希美さんが男性と言っているわけではないです。）

コテハン『セーラー服』でいいじゃん

>>274
そーめん

>>275
「腐れチンポ」でいいよ

やっぴー♪あたし、月野うさぎ。１６歳。

性格はぁ…ちょっぴりおっちょこちょいでぇ、泣き虫かな？

でもっ！正義の味方セーラームーンやってますっ！！
最近は敵も強くなってきてぇ〜、不安タラタラ〜って感じっ！

でも！やるしかないない♪

みんな、応援してね♪(*^-^)

>>281
がんばってね（＾＿＾）♪

>>281
ただの変態ヲヤヂじゃねーかｗ

てすと

>>283
ゴメナサイ…。
うさぎちゃんも悪気があってやってるんじゃないの…。

う〜ん…たぶん、、震災のショックで…。

あっ！申し遅れましたっ！
わたしは水野亜美。うさぎちゃんとは同じ麻布十番高校で、中学の時から大切なお友達…。

将来の夢はお医者さん。
セーラー戦士のなかでは一番弱いかもね…

だから…こんなわたしがセーラーマーキュリーだなんて、今でも信じられないんです…。
趣味はチェス
乙女座
好きな食べ物はサンドイッチ。…本を読みながら食べられるからよ？

苦手なものは…ナ・イ・ショ♪

フフフ♪こんな雨の日もたまにはいいわね？
あ、みなさん、こんなわたしだけど…よろしくね？♪

16歳なんてババアです　偉い人にはそれが分からんのです

ばか丸出しがいるようね。
もっと上手にやるの。

あんたたちも　auかスマートフォンで　LoveFM を聴きなさい。
懐かしメロディばかりよ。

天神に楽しんごが来たの。
木曜日の「スタイリッシュライフ」という番組で
いじられるらしいわ。

聴くのよ、どどすこ。

>>242
やほよろず、
お前がちょーキモいよ。
お前は顔みせれるのか？お前の顔がキチョいよ。
俺は写真写りわるいのかな・・・左目が二重でそれが隠れてしまってたしな・・
俺は周りからはよくかっこいいと言われるぞｗ
もう、学歴だけが高い、ただのバカを相手にするのはやめるよ。
勉強ができるのと、頭が良いのは違うぞ。

>>241
まちこさん、その祈りを俺のスレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302901420/に記して頂きたいです。

>>281
うさぎさん、こんばんは。よろしく・∀・)ノ゛。
応援しているよ。

>>285
水野亜美さんよろしく・∀・)ノ

勉強もできず頭も悪く　学校には行ったことすらないお前は何なんだよ
せめて精神病院だけはちゃんと行けよ。
カッコイイと言われるのも、どうせお前の妄想の世界限定での話だろ
未来永劫お前がメシアとしてテレビデビューなんか有り得ないよ。
せいぜい一生基地外として妄想だけ垂れ流していればいいよ

明日のイースターの説明だって　してくれるの。
ラブ　エフエム、あんたたちきくの。

・・・シオンって多分IDって概念が無いんだな
昔からID丸出しで名無しでエロAA貼ってみたりしてるし
今回のうさぎ＆亜美の件もマジで書いてるっぽい
さすが精神病　俺らの予想の遥か上をいってくれる

>>291
頭が悪い？頭が悪けりゃ心理分析なんてできない。
そのへんを解らないお前が頭悪すぎｗ
お前が、せいぜい一生基地外として妄想だけ垂れ流していればいいよ

＞カッコイイと言われるのも、どうせお前の妄想の世界限定での話だろ
いや、別の人々に何回も言われたことがある。ま、写真写りが悪いのかな。

>>291
お前も精神病院いけよ

>>294だから　お前は頭が悪いから心理分析できてないじゃん
そのへんを解らないお前が頭悪すぎｗ
せいぜい一生基地外として妄想だけ垂れ流していればいいよ

>>296
だから俺が分析した心理を理解できないお前が頭悪すぎだってことだｗバカ
現に>>154>>238の心理は理解できないんだろ？ｗｗ
せいぜい一生基地外として妄想だけ垂れ流していればいいよ

虱ってステキ！

風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/04/23(土) 15:10:57.99 ID:ZhBcct1Y
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1556857.gif

アホか　>154も>238もただの妄想であって心理じゃねーよ
精神病患者の妄想なんか理解できないし、理解したくもねえ。
くやしかったらさっさとテレビデビューしてみせろ。何年経っても無理に決まってるけど。

>>299
やっぱり刑法が世に及ぼす影響の心理を理解できないんだな。
バカ中のバカが。
俺の論理に適った論文を理解さえできずに、批判するなよ。くず。

ごんごんさんも言われたけど
明日はイースター（復活祭）なんだね。
地元のカトリック教会でも集まりをやってたよ

教会って土曜日にも集まりをすることが多いから。
特に明日はイースターでね。

シオンてキショイなｗ
漏れ様をみれ！
http://img.mbbs.tv/upl4/kamich38/kamich38-7619-327463-130179b9d5o.jpg

>>299
すまない。299はアホだけど、バカ中のバカは言い過ぎた。

ごんごんさん　だってぇ〜
ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ　恥じかしぃっ！！

>>303
お前がキショイなｗ
間違いなくｗ

>>303
質問よろしければ、
ネーミングの由来はなんなのでしょうか？

>>304許さねえよ　クズ　さっさと薬飲んで死ね

…(´･_･`)
番号まちがえました、すみません。

>>305でした

>>308
クズはお前、お前がさっさと薬飲んで死ね
バカなお前に謝罪しないほうが良かった。

「のだめカンタービレ」　観てるひと、いる？
ごんごん的には　「いつもポケットにショパン」もいいんだけど。

きしんちゃん　と　あさこちゃんは、おさななじみ。

＞154 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2011/04/22(金) 01:10:08.49 ID:6bESqUTX
＞戦争とは報復合戦

　戦争論によれば、戦争とは他の手段を以ってする政治の延長　だそうだ。有名だよな

＞だから国家が復讐を公認しなければ戦争は発生しない。

　中東にたいする欧米の干渉は石油利権とイスラエル絡みだ。
　復讐ではなく利権だ

乱舞連続斬!?♪。

ごんごんの　ネームの由来ですかぁ。。
そ・れ・は　おんなの勘よ・・・。

ぷ

のだめ　もマンガからだけど、
ポケットにショパン　もマンガ。くらもちふさこ　さんなの。

ごんごん、くらもちさん　の大ファンだったの！
主人公のあさこちゃんは　「茶色の小瓶」が好きなの。
でね、お母さんは天才ピアニスト。

きしんちゃんのお母さんは引退して主婦やってたのよ。
あさこちゃんのお母さんとは　ライバルだったの。

>>312
ありがとう。参考にするよ。

それからオサマ・ビンラディンは報復感情から、ああいうテロを起こした。
ブッシュ大統領はフセインを悪の枢軸と指弾していた。←感情的なこと。
第二次世界大戦の大日本帝国のある指導者は「日米交渉は誤解の連続だった。
米への報復だった。」と吐露している。

やはり戦争は感情的なことが関与していると思うし、
戦争が発生する理由は色々あるだろう。
しかし、戦争が繰り返される或いは、
戦争が長続きするのは「報復の連鎖」が関わっていることが多い。

普段から復讐感情を否定する国民のほうが、
いざという時に戦争、紛争、対立、殺人を抑制できると思う。

それから世界は完璧な戦争法を考案すべきだ。

秋月に行ったのはね・・・ほかにも理由があったのよ。
藤原竜也（28）主演のテレビ朝日系ドラマスペシャル「遺恨あり 明治十三年 最後の 仇討」

これは実話なんだって。
秋月の物語よ。
もと秋月藩の藩士が、「父の敵き」に執着して、仇討を遂げるの。
四十七士の物語も　復讐劇だわね。

ごんごんねぇ、ここ何年かはあんんまり泣いてなかったの。
でも　このドラマ観て　号泣。
あまりにも悲しい、わかるけど悲しい、そんな気持ちになったの。

「いつもポケットにショパン」も、復讐がテーマのひとつ。
母のかつてのライバルの娘（あさこ）に復讐を誓う少年きしんが、当事者あさこと切磋琢磨して
ガラスの破片を取り除かれる結末なの。

ふたりはもうおさななじみ以上。

紆余曲折があって、はじめて「ドラマ」たるのよ。
シオンのばかは　「結論」がありさえすれば
それでたりる　と　思ってるのよ。

感情の揺れ動きは「ドラマ」のはじまり。
それ否定したら、人間はロボットさんね、おばかさん。

神さまは「復讐はわたしに任せろ」って
胸張ってうけあってるの。

「早く、早く」って、天国でもせかしてるし。
聖書は、復讐感情を否定してるんじゃないのよ。
正しい裁きは、俺にまかせろって、いうのよ。
キリストが。

だから勘違いしないで。
最大の要因は、「天」にあるの。
知ってるでしょ、悪魔と呼ばれる天使よ。

ごんごんも　さんざんな目に遭ったの。
もう　大嫌い。
キリストを憎んで憎んで、恨んでたわ。

あのころのすさまじい時代を思い出すと、また複雑な気分。
大嫌い。でも、それが本来じゃないの。

>>319
そうか・・・
実際、最後の審判もあるわけだし・・・
参考にするよ。

大切なので　繰り返します。

ごんごんも　さんざんな目に遭ったの。
もう　大嫌い。
キリストを憎んで憎んで、恨んでたわ。

あのころのすさまじい時代を思い出すと、また複雑な気分。
大嫌い。でも、それが本来じゃなかったの。
真実はちがったの！

「責任とって。」
「じゃあ、やるか」

「どんな手で？」
「おれがやる」

まあ、こんなやり取りがあったわけ。
ごんごんのイエズスは、複雑な時計を持っています。
誰が誰だかわかんないだろうけど、ちょうどピッタリに合わせてくれるから
それまでは　急いで結論ださないで。

以上、本日の講義おわり。

>>318
ごんごんってどさくさに紛れて文句言ってるな。
ごんごんのばかは俺の主張が理解できないのか・・・
おばかさんはごんごん。

まー俺の主張が世界を揺るがすことになるだろうからそれまで待ってくれ。

>>322
＞それまでは　急いで結論ださないで
一考するよ。

　 　　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　　　はー　 　　
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕

>>290は撤回
やほだったのか・・・おえ

ジオンｗ気付くのおせえよ
奴はメイド服着ているオッサンだからな

やほよろずの顔ってキモそうだなｗｗ
まー公開できない顔だろう。
俺の顔は普通だ。

>>326
そうか・・・やほよろづは自分で自分をかわいいとか言っているしな・・・ｗｗｗ
メイド服着ているオッサンって想像しただけで吐き気がでるよｗ

>>242
自分で自分をかわいいと連呼し、
尚且つメイド服きているおっさんのやほよろづがキショいー

そんなこんなで明日はイースター
昔々、ガリラヤの春に
死んだ救い主は復活なさったといいます

カトリック教会の人は言っていた。
「主のご復活おめでとうございます。」

主は復活されて、マグダラのマリア、
ペトロに現れ、使徒たちにも会われた。

神よ、髪を下さい。
俺の頭はつるつるです。

今日、精神病院の看護婦に「美しい方ですね。パンティーください。お願いします。」
というメモを渡した。すると、そのかわいい看護婦はそそくさに去っていった。
周りの看護婦が俺に対してクスクス笑っていた。
そして、主治医に面会すると、「エロおやじ」と言われた。
俺のあのメモの内容が主治医にまでとどいていた。
悲しい。

また、あの看護婦に「やっぱりダメですか？」と尋ねると、俺をじっくり見ながら「うん」とうなずいた。

あ
い
う
え
お
か
き
く
け
こ
さ
し
す
せ
そ
た

>>330
明日はイースターですか・・・
わかりました・ω・)ノ

俺は神と対話をしたことがない。
しかし第六感を通じて神が俺に教えてくれたことがある。

神が第六感を通じてメシアである俺に教えてくれたこと

本当の好き　好きという想いは大きく別けて二つある。
　　　　　　男が女を好き
　　　　　　女が男を好き←こっちが本当の好きらしい。

愛の価値　　愛＝合体であり、愛が好きという想いを強くする。
　　　　　　子供は愛の証。

普通の人が考えきれないことを俺は考えきれる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 f⌒　_＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 . . . . 　 　 　 ノ　／⌒＾
　　　　　　　　　　　__　　　)＞: ´: : : : : : : : : :.｀: :(Tフ⌒ヽ
.　　　　　　　 　 　 ⌒＞ ´: : : : : : : :'⌒丶_;_;_;_;_ ｨﾍ: : : : : .,
.　　　　　　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : : : : ＼_彡'ﾉ ;ﾊ : : : : i
　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: :ノ: :}: : : : :|
.　　　　　　　　　 / : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : :.ヽ:. ;/}: : : : :|　　　
　　　　　　　　　/: : .: .: .:.i: : :ﾉ| : : :/ ＼: : : : : : : :V: ;}i : : : :|
　　 　 　 　 　 / : : : : .:.i┼く　| : :/-― ヽ : ｉ : : : : V八: : : :|
.　 　 　 　 　 , : :　イ: : :|ｯミ　 | :/　 　_＿,�Y : ｉ.:.:.:.:. :. ヽ: :｜　　
. 　 　 　 　 ノ:／　人: : l ｛::心j/　　´ ん心Ｙ : |:i:ｉ:.i:ｉ:. :. :.iヽ{
.　　　　　　／　 　 　 )､|代;ソ　　　　弋_ソ | : :|从从:. :. .|　 ＼
.　　　　 ／　 　 　 ／い从　　　　　　　　 ノ : ﾉう ﾉ:.:.:.:.:人　　　　
..　　　 、　　　　／、　ヽ人　　　　 　 　 ⌒'r个=介: :／:.:.:.＼
..　　　　＼　　　　　＼ 　 ) :＞: .｀_,　　＜: :.�Y::＞r‐=＝≠7 :ヽ
.　 　 　 　 ＼　 　 　 　 く _厂ヽ_／): : : : .　 /´ｉ:ｉ:i|:::::::::〈i:i/（⌒　　
.　　　　　　　 ＼　　 　 　 ｿ:::::::/i:i;′ 　 　 /ｉ:ｉ:i:i:i:l:::::: ｢⌒い＼
　　　　　　 　 　 丶　　 　 ）::::/:i:厶ヘﾉヽ_/i:i:i:i:i:i:i|:::::: }　　V: : :＼

俺、マッチョになる

また違った世界が見えてくるかもしれないしな…

やほよろづは、
刑法が世に及ぼす影響の心理
恋愛の心理
メディアが世に及ぼす影響の心理
を理解できない。
だから、やほよろづは頭はそんなによくない。

>>338
マッチョかｗ
大変だと思う。

>>241のまちこの祈りが効くかどうか、>>242でコギャル口調で試してみたが、よほどシオンの癇に障ったらしい(笑)


馬鹿か？おまえは？
報復なくして国家が成り立つか馬鹿め！！
例として日本は北朝鮮に対し、ミサイルの発射、地下核実験の強行の報復措置として経済制裁を課している。
日本の経済制裁により死んでいるのは特権階級のピョンヤン市民じゃなく、配給もおぼつかなくなった農村漁村だ。

さらに実際、お前は俺に報復しているじゃないか。
お前の癇癪とはつまり報復癖のことだろう？
言ってることとやってることが違うんだよ、お前は。


http://www.youtube.com/watch?v=pb68HyCgXkE

>>341
険しい道になりそうだ…

>>342
囚人のゲーム　というやつね。核登場後もマックスゥぇーバーによれば政治家に限り有効
現実上は利権と贈与原理のミックスじゃないの
報復は論理自体は完結しているが近代市民社会においてはエコノミーではない

恋愛の心理に造詣の深いシオンくんへ

シオンくんの好きなAAの元絵を観て泣け(笑)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/otu1.JPG


-------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=VOCK5OBMWFA

コーヒー一杯がこの宇宙なら、ある日突然、神がコーヒーを引っくり返すこともあるだろう？

>>345
ぷｗ

>>345

＞恋愛の心理に造詣の深いシオンくんへ
そうか・・・俺の頭脳明晰なところを認めざるを得ないのか。サンクス。
まーかわいい絵だな。コピーしとこう。
それから、俺は童貞じゃない。ばか。

>>347　うるさいよ。

インターネットだと癇癪になってしまうな・・・(´・ω・`)
しかし、俺の病気の性質上、インターネットしかできない。

でも癇癪じゃなかったかな・・・

癇癪じゃないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ------.､
　　　　　　　　_,. --- ,、　　　　　 _,...../　ﾊ　　　　　ヽ
　　　　　　／　　　 r　　ヽ-'"゛:::::":::::/_/__ ';　　　　　 ヽ
　　　　　 ,'　　　　　| ヽ_,.-'＝::::::::::::::::::::::::::゛';　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　　　 レ'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　;':::::/::/::::/:::/::!::::i::::i::::::::::!::::::N　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　;'::::/:::':::::;':::/!:::i;::::|::::|:::::::::|::::::::';:ﾍ　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　　　/:::;':::::{:::::|::::L!:::iﾍ::i:+:r-i-ﾘ-:::::::}:::＼　　　　　　}
　　/　　　　　 ,ｲ:::::i::::::{i;-ﾍ i　V　 ヾﾚヽﾚ≠r､::/::::::::::｀fー---'"
　 /　　　　　 ｲ:|::::::|:::::|:! ｧ≠�_　　　´iﾁ　心ﾚ':::::::::::::::::ヾ､
　/　　　　／. ﾚﾍ::::t::::ｉ::ﾍ。心tﾂ　　　 ゞ-=o' i:::::i:::i::::::::::i::::i､
　ヽ---''"　　 /::::f､|V:ヽﾊ ,,,,,,,　　｀　　　''''''''/::::::|:::|:::::::::|::::ﾚ
.　　　　　　　 {:::::ｨ:::|::::i:::i::!ヽ　　　こつ　　,.ｲ//::/::/::::::::ﾊ:::|　　
.　　　　　　　 レ' |:::V:::Vﾚ;:=-｀＞ -　 -'" ﾚ'ﾚ' /ノ"ヽ// ﾚ'　　
　　　　　　　　　　ヽiVi/　　　{!　ﾊ､　　 _,. i个　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　/.　ゝL､_,.r=ﾉ　 Ｙ.　　　　　';
　　　　　　　　　　 ／　　　 i／"￣ﾆ}rｱ=-､　 ',　　　　　 ';
　　　　　　　　　　 ヽ !i　 ／　　　 ﾆ7=　　 ヽ　|　　　　　/
　　　　　　　　　　　rゝ /　　　,.-チ从ﾍ､_　　 V n　 i|＜
　　　　　　　　　　　ゝｨ　　　//　ﾊﾘ|　　 Ｎ　　 ＼_n〜i┘
　　　　　　　　　　　/'　　　/"　 i.　 |　　　 ヾ､　　 ヽ　 !
　　　　　　　　　　　i　　　/　　　|.　 ! ／｀Ｔ ﾃ＼　　　 }
　　　　　　　　　　　ゝ-イ　　　　|　　;'　　 Ｖ ﾊ　ゝ-- "
　　　　　　　　　　　　f"´ﾊ　　　　　 i　　　 Y　V ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　i'　ヽ､＿__,.ノ　　　　､　ヽ　ヽ

神はいない

神とは宇宙外生命体である

聖霊とはダークマターのことである

悪霊とは虱のことである

今日、夕拝にいってみることにした

あの教会の夕拝に出るのは初めてだ。

イースターかー
バビロンの青いイシュタル門を思い出した

？

卵もらってきた

使徒信条を読む場面もありました
やはり使徒信条は多くの教会でいまも唱えられる

バビロン（混乱）

本当の神様は、人間が作った神に由来する異教の慣習を混ぜこぜにするなんて、望まないと思う

創造者が創造物より上なのは明白なのに、本当の神様以外を奉りあげたら敵の悪魔が喜ぶわけだし

>>361 それだけ多くの教会は道を踏み外してしまったという事
断言するが、今、キリストが再度この世に生まれたら
バチカンはじめキリスト教の教会は全力で彼を潰しにかかる

コリントニ４:３，４

コリントニ11:14

第１ヨハネの手紙4:15

使徒17:11
コリント一２:14

第１ヨハネの手紙4:2

イエス・キリストが唯一定めた記念日は、贖いの死を象徴するもので、復活を祭ることなど意図しておられません

ヨハネ８:31，32

ヨハネ８:54，55

【神道とキリスト教の重大な相違点に関する仮説】

すべての伝統宗教は創造神話を持ち、多かれ少なかれ、この世界の所有権は神に属し、人間は占有権を与えられているに過ぎないとする。

所有権は必然、占有権よりは優位と考えられる。

キリスト教では特に新旧約聖書双方を通じ各所で強調されており、この世の所有権が主、以外の何者にも存在しないことを繰り返し伝えている。

神道では、古事記や日本書紀において登場する、この世界を創った造化三神は、世界を創るとすぐに「おかくれになってしまった」。
従って神道では「天津神の所有権」と、我ら「国津神の占有権」は対等である。
所有権を主張する大和朝廷は地方豪族を国造(くにのみやつこ)などに任命し官職を与えた。
しかしは朝廷は今日に至るまで日本に君臨すれども統治した歴史はなく、神道では「所有権」と「占有権」は対等である。

全体がうそインチキです
神はいないのです。

使徒17:22‐25

使徒17:27‐31

ペテロニ３章オール

黙示録（啓示）17章、18章

婦人たちは、教会では黙っていなさい。婦人たちには語ることが許されていません。
律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。
コリントの信徒への手紙一 14章 34節

第１ヨハネ2:22-25

>>377
神道の俺が言うのも何だが、体系的にキリスト教を学んだ者として一言申しておこう。

新約聖書に納められているパウロ書簡を始めとする初期キリスト教会への手紙には変な記述がある。

これにはちゃんと理由がある。

ローマにはローマの、コリントにはコリントの、エフェソにはエフェソの、
それぞれの土地の教会にはまだ特有の問題が残存していた。
なにしろ先日まで異教徒だったこれら異邦人の土地での初期キリスト教会建設の物語であるから無理からぬことである。

だから、新約聖書の後半部分を読むとき、その聖句を今日の教会のあり方の決定に無制限に当てはめるのは誤りである。
応用が求められる箇所である。


おそらく１世紀のコリント教会ではたまたま婦人たちがギャーギャーとうるさかった…ということだろう。

えーっと　つまり
聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたもの（テモテ2-3-16）
というのは嘘でしたって事でいいのかな？　テモテだってパウロが書いてるし。

俺は聖書にはやや否定的、キリスト教にかなり否定的な意見をもってるから
（キリスト教徒が聞いたら目ン玉三角にして怒り出しそうな聖書解釈は信じているww）
うさぴょんが聖書を（一部）否定しても、いいぞもっとやれ　ぐらいにしか思わないが。

誰が誰に何の目的で書かれたかも考えて聖書を読もうってことだろ

>>372
>神はいないのです

>>106を読んでみな。

>>382
そういうことだ。１００点満点。

>>372
神は人間の想像上の存在にすぎず、存在しないと思うが、
ここまで来て言うことでもないと思う。

シオンの馬鹿にレスしてしまった…。アンカーミス

>>381
そういうことだ。１００点満点。

>>383
よぉ、セーラー戦死ｗｗｗ

>>386
→>>288-290には笑った

>>385
バカはアンタだよ

>>387
>>288は事実さｗ

やほは、セーラー戦士か・・・ｗ

390を考えると、おえっとする。
あと289は効果はでていると思う。

制服がセーラー服だったなぁ〜幼稚園ん時の。

>>289は効果はでていると思う。

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 　 |　　猫だよ
　 　 ヽ,.r'" 　 ,.　/　ヽ ｀ヽ--─ '"ﾌ 　 　 |
　　 ／　　,.' /　 ｉｌ　i　ヽ　丶 　 ,.ｲ　　　　|　　 ニャン ニャン
　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　　　|
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽ
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /
　　　　l. , ' 　 　 　 　 ／　 l 　 　 l 　 　 　 　 　 　 ,.'
　　 　 ,!'　　　　 　 ／　　　 l　 　 | 　 　 　 　 　 ／
　　　/　 　 　 　 , '　　　　　 ｌ　　 |　　　　　,. ‐'´
　　　!　　　　　 /　　 　 　 　 !,.＝ゝ_,. -‐' ´
　　　!　　　　　,'　　　　　 　 ,j　　　 ヽ‐ ､"""''' ─--　....
　　　丶、　 　 l　　　　　　ｲｌ l　　 ､ヽ丶,j
　　　　　｀ ‐- ' ヽ　　　 　 j ! j /^ヽヽヽl

今日はイースターかな。
主イエス・キリストよ。おめでとう。

久しぶりに覗いたけど
相変わらず頭のおかしくなった人が書きつつけてるんだね。
心の底から気持ち悪い...

他のスレでは居ないのになんなんだろうね

>>396
お前何？
お前が頭おかしいだろ。バカ中のバカが。失せろ。
お前が心の底から気持ち悪い...
キチガイが来るな

もう、このスレにずっといよう。

軽い地震きたこれ

昨日のID:DhaXBRAFさんは、
エホバの証人の方なのかな？

聖書は、一つ一つそこのその時の状況に応じて書かれた
というのは確かにそうだけど、一つ一つが、聖霊に
導かれて書かれたものだから、それぞれ正しさを秘めている。
例えば、無謬の神がそれぞれ違う百人に語ったとしたら、
その一つ一つの内容は、具体性は違うものの、正しいと思われる。
こんな感じのものが、キリスト教会の理解でないの？

>>399
大変だね・・・

聖書批評学ってものもあって、それはだいぶ
手厳しくて、例えばテモテも使徒パウロによるもの
ではないという見解がある。この意見は中々強いみたいで
例えば、広辞苑とかYahoo百科事典とか調べてみて…
でも聖書が正しいとすれば、そういう推測も
意味はないと思うけど。古代の文献問題はややこしそうだ…

日本大百科全書から。まあこういう意見もありますということで。
勿論、間違えている可能性はある。元々口述筆記だったなどの可能性もあるし


「The Epistles to Timothy
『新約聖書』の「牧会書簡」に属する手紙。
「テモテへの手紙」とよばれ、第1、第2の2通からなる。
差出人は使徒パウロ、受取人は弟子テモテとなっているが、
用語ならびに文体上、これをパウロの手紙とすることは困難である。
テモテは、ガラテヤ地方の出身で、父はギリシア人、母はキリスト教に改宗したユダヤ人であったことが知られている。
しばしばパウロの伝道旅行に同行し、ピリピ、テサロニケ、コリント、エペソ（エフェソス）をはじめ、
パウロのエルサレム訪問にも同行した（「使徒行伝」20章四節）
。執筆年代は1世紀末か2世紀初めとみられるが、
部分的にパウロの手記などを素材として使用した痕跡がある。
教会を混乱に陥れる偽教師を徹底的に排撃し、正しい信仰にたって伝道者としての業に励むべきことを勧めている。」

>>401
ありがとう。

◆SKY.RNXqzA さんが、
地震で大事に至らぬように。
イエス・キリストの御名により、アーメン。

だから、神学校（神学部）の人が逆に、
聖書は古代に書かれた神話だから非神話化を試みる
必要があると考える場合もあるみたい。
そのため、誰かが「神学的知識がある」とは言ってても、
それが正しいかどうか吟味する必要はあるはずだと思う。
場合によっては、間違った思い込みも有り得る。

　　　　　　　　　　　　_,,､-‐‐‐-､,,_　　 　ノ i､ヽ,
　　_,,､-‐‐‐‐‐‐-､,／"　　　　　　`''ｰ､/"/"ヽ ヽ
　　ヽ､‐､---､../　" 　　　　　　　　 　'"./､､､.|　|
　　 　ヽ "'ｰ''"´､-､_ 　　　　　　　　　　`'''､,;;;|;　i
　 　　　ヽ'"/"／'" "''ｰ-､,,,,,,,,,,--､,,,,,,_ 　　ヽ''　i､
　　　　　ﾉ /／'//, 　i'　i /.　. i|､ヽヽヽ~ヽ,　 　 　i 　　
　　　 　/ /////i' 　i^~￣|､ /|`'''ｰ､_'､. ､､i､ 　　　'i 　　
　 　　　i/ i/i/i |;i　 i､--､| |/||ヽ,,,|､|､ヽ:i　､i､ 　　 ;i
　　　　 ヽ/ i'　i､:i　i'i`､;;;|`ヽ　''i"`:;､ i / :|ヽi､　　 .i
　　 　　　ヽ |　ヽ i i i‐~" 　　　ヽ;;;ﾉ''i// i i. i､ 　　/
　　　　　　　'ヽ､ `ヽ'ヽ､　' 　　　~"´ﾉ/_i"/i:iヽ　 /
　　　　　　　　　`､ `ヽi'` ､~' 　　　 /／i //'　|　/
　　　　　　　　 　　ヽ,,､ヽヽ`"~i´ 　 ‐|/'´-‐'"'／
　　　　　　 　　　　,／￣'iヽ~i`""´/'''"´-'''~"i
　　　　　　　　　　/'　 　 i.ﾉ　iｰ-i'´ /"´-''" 　ヽ､
　　　　 　　　　　 i　ﾉ 　､/,,/ 　 i_ 　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　/. 　/{"`';'~i^~"'}　　　　　　　　　　''
　 　　　　　　　　/　,"′〔"/iiヽ　ヽ,　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　 /　./ .　　// i:i`'"~" ヽ､ 　 　　 　　 ..i
　　 　　 　　 　'､　ﾟ; 　　 !_i　i/ 　 　　 :　ヽ､　ヽ､　i./
　　　　　　　　　i:i ..';:､..　　　;.　　°　ﾉi 　　ヽ､ ヽ　i
　 　　　　　　　　i i/　 　　　.´'':::.. 　'i;;;;i. 　 . i;;;ヽ.ヽ i
　　　　　　　　　/'ﾉ　　　　　　　 　...i;;;;;i　 　 i;;;;;;;ヽヽi'
　　　　　　／"~// 　　 　　　　　 ...i;;;;;;;;i　 　.i;;;;;;;;;;;i､i､
　 　　　／　　//'　　 .　　　　　　 .i;;;;;;;;;;;i　 　i;;;;;;;;;;ヽi"

　　　　　　　　　　　　　　 ‐ ´￣⌒ ー-､ 　　／ ま す
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ﾐ ~　=　　 ＼　ヽ　っ げ
　　　　　　　　　　　 ./ /　　 ≧　 ゞ　　　　! ノ　白 え
　　　　　　　　　　　 j.ノ,,　　　/^}　　 ﾚ!!　i||　＼ だ
　　　　　　　　　　 . V　　　　,}　ﾍ　　　!　!|i|　 丿ぞ
　　　　　　　　　　 　!　,,_爪ノ`;ｰ-､Y　ﾉ　ilﾊ　 ヽ
ヽ＿人＿　　　　　 ゝﾊ''Tj;`　 '''iTゞyﾞ/　,　ヽ　　￣ヽ
　　_　　／　　　 .／ ,,バ'~ !.　 ~'~ﾞ/ ,　ﾊ　ヾヽ
ふ お　＼ ,. -=彡 　 　 ヽ に) _../ /　|__＼　 ｀ト-､
く　 っ　＜　　　　　　＿＿/￣　!/ { ｢　,ﾘ ヽ ＼ヾ ＼
ら ぱ　　（　　 〃 ／　　　､＿　 {!　／_＿j　|＼ ヽ｀⌒ヽ
ん い　　/　　　 /　　　　　　　　 {　 ノ ﾌ,　＼　 ）ﾊ）　ノ
で も　　＼/　 /　　　 /　　　　　ヽ　ﾚﾚ⌒!ヽ_ヽ
.・　　　　／　　! 　 　 /　　　　　　　　　　　｝｜ |
.・　　　　ヽ .　j　　　∧　　､　　｡　ノ　　　ｨ　 j　 !
.・　　　　/　 /　　　/,∧　　　ー　　　　　 | / 　 {
　　　　<　 　!　　 ∧从ﾊ　　　　　　　　　ハ 　 /　人
ヽへ／　　　|　　〈　　　 !　　　　　　　　 !.　ヽ-　/　　￣(
　　　　　　.　!　　 !　　　|　　　　　　　　 {　　　＜
　　　　　　　 !.　　|　　 /　　　　　　　 ． ! 　　／ な　夕 優
　　　　　　　　!　　!　 /　　 　 　 　 　 　 | 　　ヽ　っ 子 等　　
　　　　　　　　.! 　 | /　　　　　　　　　　 .! 　　 ノ た が 生
　　　　　　　　 〉　./　　　　　　　　　　　 { 　　＼ あ 裸 の
　　　　　　　　l　　!　　　　　　　　　　 /　 !　　 丿 |　に
　　　　　　　　j , ,|　　　　　　 }　　　/　　｜　　ヽ っ
　　　　　　　ノ// ﾄ　　　　　　 L jノ　　　 !　　 　￣ヽヘノ

(;￣◇￣)ﾊｯ

>>400-406
そう。神話を記した古文書学（文献学をふくむ）っていうのがないと聖書は理解できない。
今日にあっても、いや、今日だからこそ、さまざまな実験を試みる必要がある。
実験とは古代の再現による、聖書の再評価だ。

イエスはよく、ブドウの木に喩えられるが、農夫のようにブドウの木を実際に育ててみないと致命的な誤訳が都会の修道僧の間で生じる。
『ヤベツの祈り』の著者は一時期、有名になったが、実際は２番目となる著書『ヴァインの祝福』の方が学問的価値が高い。
『ヴァインの祝福』では、著者が実際にブドウを栽培している人から、ブドウの栽培法を聞いて、ショックを受けたという話。

そこから、ヨハネによる福音書１５章の２節はギリシャ語の原義とあわせて誤訳であると主張している。
実を結ばない枝は「取り除かれる」とギリシャ語では書かれていない。「持ち上げる」と書かれている。
実際、ブドウを栽培してみて実のならない枝を持ち上げると、実がなるようになるのは、ブドウ栽培に携わる人々の間では常識らしい。

したがって、ブドウ栽培をしている農夫が、たまたま古ギリシャ語を理解し、ヨハネによる福音書１５冒頭を訳せば次のようになるはず。

☆彡わたしはまことのぶどうの木、わたしの父は農夫である。わたしにつながっていながら実を結ばない枝はみな、父が（実がなるように）持ち上げる。
（比較／現行訳：☆彡わたしはまことのぶどうの木、わたしの父は農夫である。わたしにつながっていながら実を結ばない実はみな、父が取り除かれる）

原義が「持ち上げる」という単語をむりやり「取り除く」と訳している。この翻訳作業は、ブドウ栽培をしたことの無い人間の仕業だ。

以上は仮説であるが、ブドウ栽培実験で反証を繰り返し、実際に確認が取れれば速やかに誤訳と理解し、定説にするべき箇所である。
この聖書の箇所は有名で、人間の一生は短い。徹底的にブドウ栽培を調査するべきだ。当然に１世紀の栽培法を再現するのが好ましい。

苦難のメシアの預言（苦難の僕の挽歌）
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html

53:4 彼が担ったのはわたしたちの病／彼が負ったのはわたしたちの痛みであったのに

53:3 彼は軽蔑され、人々に見捨てられ／多くの痛みを負い、病を知っている。彼はわたしたちに顔を隠し／
わたしたちは彼を軽蔑し、無視していた。
53:4 彼が担ったのはわたしたちの病／彼が負ったのはわたしたちの痛みであったのに／わたしたちは思っていた
神の手にかかり、打たれたから／彼は苦しんでいるのだ、と。

53:11 彼は自らの苦しみの実りを見／それを知って満足する。わたしの僕は、多くの人が正しい者とされるために／
彼らの罪を自ら負った。（メシアの俺にとって最も重要な部分）

ネタなのかマジなのか
それが問題だ

絶対神とか、あの辺はどういう心理でそゆことするのかね？

>>413
大マジ。

メシアは最初から決まっている。
だから「メシアかも」という曖昧なものじゃない。

絶対に俺は苦難のメシアだと断言できる。

俺が動かないと、悲しい世の中のままだ。
だから国政に様々な要望をしている。

>>414
あれは冗談だろう。

苦難のメシアは美形であるべきだよw

>>417
美形って？
俺が変な顔だってこと？

苦難のメシアは、苦しい苦難な人生を神に与えられた。
だから華麗なメシアじゃなく、苦難なメシアなんだ。


輝かしい風格も、好ましい容姿もない。とイザヤ書で預言されていることは知っているかな？
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.htmlの苦難の僕の挽歌を読んでほしい。

そこら辺も苦難なんだw

http://profile.ameba.jp/ollfslei/
俺の顔写真を別のにした。
前のは、あまりうまく写れてなかったし。

で俺の顔が変だということかい？

>>398
あなたがいるから、みんな書かなくなったんじゃないの？
顔が不細工とか恋愛がどうのとか、キモいんだけど・・・

なりきり板で苦難のメシアスレ立てて、そっち行きなよ

>>419
あと、笑わうなよ。俺にとってはとても辛いとてもことなんだ。

>>422
うるさいな。お前がキモいよ。
あと、喧嘩売られたから喧嘩を買っただけだ。
あとコテハンにしてくれ

>>422
俺のどこが悪い？
口が悪いところか？
喧嘩ばっかりするところか？

>>424
キモいのはアンタです

いや、別に変じゃない

美形となると、上位5%には入らないといけないからな…

>>426
お前は俺の論文を理解できないからキモいんだよ。
いいか、恋愛革命はメシアの使命の一つだからな！

>>427
そうか・・・よかった。

>>426
理解力が無いんだよ。お前は。

>>430
恋愛革命だって…
ダサいしキモッ！

よそでやれバカ

>>426
要は、喧嘩するかいけないんだろ・・・
俺は癇癪を治そうとしているが・・・なかなかな・・・

はー(´・ω・`)

>>432
一回一回、神様に癇癪を起こさないように、
プライベートでお願いするのが、コツです。

>>431
・∀・)プ　笑わせるなｗ

お前は恋愛革命の凄さを理解できないバカなんだよｗ
キモい。くず。

>>433
まちこさん、迷惑かけてすみません。

そうですか・・・一回一回、神様に癇癪を起こさないように、
プライベートでお願いするのが、コツですか・・・了解しました。

>>432
癇癪ならサロメの方がひどいが、サロメはキモくない
アンタはキモい！

以上

恋愛革命って、現実に彼女もいないアンタがおこすの？
説得力ねぇーよバカ

>>436
俺の論文（恋愛の心理）を理解できない理解力が無いお前がバカだ。
これを論破できないだろ。お前がキモいよ。

ヨハネによる福音書15章の該当箇所について
黒崎幸吉さんの注解によれば、
「註解: 葡萄の枝にしてその幹に連なりこれより養分を自由に吸収するものは
必ずよき果を結ぶ。これに反し幹に連なるごとく見えてもその連絡不完全にして、
妨害物があるために養分の流通自由ならざる枝は果を結ぶことができない。
農夫は後者をばこれを切り取り前者をもさらにこれより害虫を除き、
不潔物を去りて豊かに果を結ばしめる。キリスト者とキリストの間も
この幹と枝との関係であって（5節）、この間に自由なる霊の交わりがある場合には
豊かに善き行為となりて果を結び、たとい外部的にキリスト者のごとくであっても、
この霊交が己の慾やサタンのために妨げらるる時は善行の果実を結ばない。
父なる神はこの前者をば聖霊の力によりてその肉の穢れを益々潔め、
後者をばこれを誘惑によりまたは彼ら自身の惰眠によりてキリストより離して
サタンに付し給う。而してこの霊の交わり、キリストとの連絡をパウロは信仰と呼んでいる。」
http://stonepillow.dee.cc/kurosaki_frame.cgi?43+15+4-2-2
ということのようです。悪い表現では？間引き…？

翻訳の問題については、
古代では実際にどの様に、ブドウを
育成していたのかということと
ギリシャ語でどう表現されているのかと
始めからどのように翻訳されてきたのか
ということも関係しているでしょうね。

>>437
アンタの論文なんか読む価値もない
しかし、この先アンタのことを好きになる女なんているのかね？
そんときは何？
生保でもらった金でデートするの？

クズはオマエだよ
２ちゃんでウダウダやってるヒマあったら働けよバカ！

メシアの使命の一つである恋愛革命を記しとこう。

今の世の中、悪い男ばかりがモテる。
現にある女性は「暴力を振るう男や、働かない男など悪い男ばかり好きになってしまう」と言っていた。
またある女性は「日本は男女平等だけど、男の人にはもっと強くなってもらわないと」と言っていた。

つまり、現在の世界の男女関係で、妻或いは彼女を愛するが
ゆえに彼氏或いは旦那の立場が弱くなっているのが現状だと判断する。
女は弱い立場の男には恋をしない。むしろ女は男らしい男に恋をする。
だから男を立てる社会にしなければならないと国政に要望中。

今の時代の恋愛がおかしくなっている。

仮面夫婦の増加
草食男子の増加
離婚の増加
少子化
ニューハーフの増加　←ソドムの悲劇の再来が脳裏に浮かぶ
ＤＶの増加
姦淫の増加

このままでは世界はおかしくなる。
それゆえ世界は恋愛の心理を知り、世界中の人々の恋愛を正さなければならない。

恋愛の心理はメシアにしか考えきれない心理の一つ。
http://ha10.net/test/read.cgi/love/1283826359/l50

>>438の続き
でも確かにイザヤ書では、
『わたしはあなたを決して見捨てない。』
という預言もあります。
神がおられて、かつ、真に信じたのならば、
そうであるとも思います。

>>440
・∀・)プ　どうせ読んでも理解できないだろう。バカのお前にはな。
俺は恋させるテクニックはみにつけている。
女に恋させるには男らしく女に接すること。
心のかっこよさや、言動のかっこよさとか必要だ。
だから男を立てる社会にすべきなんだ。

ちなみに愛し合うことが本当のラブラブだ。
バカでくずのお前には理解できないだろう。

>>440
俺は前の彼女に「別れたら自殺する」って脅されていたけどな。
だから、やっと別れるのに一ヶ月以上たった。
自慢になってしまうけど・・・・

色々な女性に「あなたは男の魅力がある」と言われるけどなｗ

>>444
気持ちワリィなぁー

携帯の中の彼女に自殺するって言われたんだ
プラス思考でﾖｶｯﾀﾈ！

神のご加護がありますように…

>>445
気持ちワリィーのはお前だよ。

気持ちワリィーよな、俺たち

「葡萄の粒間引き」見つけたで・・・
http://www.youtube.com/watch?v=QDcqS73Xvwg

「間引きの重要性について」
http://www.youtube.com/watch?v=SYqTSbYjpMI

ダイコンの話だけども・・・

まあそういうことを意味していると仮定しての話だから…

一応、新約聖書翻訳委員会の訳。
『私は真の葡萄の木であり、私の父が栽培者である。
私のうちにある枝で、実を結ぼうとしないものはすべて、父が刈り取る。
実を結ぶものはすべて、より多くの実を結ぶようにと、
これを刈り込もうとしている。私があなたがたに語って来た
ことばのゆえ、あなたがたはすでに清い。私のうちに留まりなさい。
そうすれば、私もあなたがたのうちに留まる。
枝というものは、その葡萄の木のうちに留まっていないなら、
自分から実を結ぶことができない。それと同様、
あなたがたも私のうちに留まっていないなら、実を結ぶことができない。』
ヨハネ福音書15：1-4

『私は真のぶどうの木である。そして私の父は農夫である。
私につながっていて実を結ばない枝はすべて
それを彼は取り除き、そして実を結ぶ枝はすべて
それを彼は清める、より多くの実を結ぶために。』
ヨハネ福音書15:1-2、日本語対訳ギリシア語新約聖書、川端由喜男・編訳

新約聖書ギリシア語小辞典（織田昭さん）で
調べてみたら、確かにギリシア語でaipwは持ち上げると
いう意味が�@にあった。でも同様に�Cには
（取り）除く、処分するという意味も書かれてあった。
色々な翻訳をみた限りでは、取り除くと訳するものが多かった。

まぁ、針の穴とラクダにしても、ラクダとは綱の事だと言う話を聞いた事ある。
当時はラクダの毛で綱を結っていたそうだ。
まぁ、本意としては、どちらでもいい。

>396はシオンの頭がおかしいとはひと言もいってないのに
>397では何故かシオン自身がバカと言われたと思い込んでいる。
頭がおかしいって事に関して自覚症状だけはあるみたいだな。
まー、精神病患者ですから、しかも不治の。

>405　インチキユダヤ教徒がキリストの名前で祈るんじゃねえよカス
ノストラダムスで祈っておけバーカバーカ

本当の神様は、居ない。

創造者は居ないし、本当の神様以外の神様も居ない、
悪魔も居ない。
神が居ないので、神のご加護は無いよ。
サタンは居ない。
霊は無い、霊が無いので霊の交わり無いよ。

昨日はイースターだった。
神がイエスを蘇らせた、と
初代教会では信じられていた。

そうかな。俺は、霊をはじめ、今の科学じゃ「不明」とされる領域に
「何か」がいるとは思う。但しキリストだの神様だのそんなモンは絶対にいない。
もっと身勝手でレベルが低い存在。但し、キリスト教の主張する悪魔とも違う。

人とは自意識過剰だ
人のためにわざわざ天国も地獄も用意してない
人と蟻、同じレベルだ
人の全く知ることもない世界が展開されているのだ
人はあの世でそれを知るということもなく
ただ滅びていく運命なのだろう

神様は各々の信仰を大事にしてくれるよ。

キリストは、神の身分でありながら
人となられた（受肉）という教えがあります。
キリストが死を打ち滅ぼしたという教えもあります。
人は、死んで後、終わりの日に蘇りがあるといいます。

＞＞462
作り話です。

有るか無いかで、有る奇跡
真実の中のごくごく一部分でも俺は見ることが出来た

全容を知ることが出来たらどんなに素晴らしいことだろう…

へブライ（へブル）３:４

ローマ１:20

イザヤ45:18

祈っても効果なし
祈るな

＞いつも喜んでいなさい。
＞絶えず祈りなさい。
＞どんなことにも感謝しなさい。

いつもニコニコ、しあわせ、池沼さん>>1

>>465-467
『どんな家でもだれかが造るわけです。万物を造られたのは神なのです。』
ヘブライ書3:4

『世界が造られたときから、目に見えない神の性質、
つまり神の永遠の力と神性は被造物に現れており、
これを通して神を知ることができます。従って、彼らには弁解の余地がありません。』
ローマ書1:20

『神である方、天を創造し、地を形づくり、造り上げて、固く据えられた方、
混沌として創造されたのではなく、人の住む所として形づくられた方、
主は、こう言われる。わたしが主、ほかにはいない。』
イザヤ書45:18

>>468
どうすればOKでしょうか…(^^;)

そうさ100%勇気
もうがんばるしかないさ ♪　？

「自分を信じて、がんばれ」という意見は良く聞く
ひ弱な人でも、がんばるお…

>>448
お前も気持ちワリィーよ。

（´-`）.｡oO（連続投稿防止

136 名前：奥さん＠名なしさん ：2001/02/18(日) 17:15
マインドコントロールに苦しむ人って生真面目な人が多いよね｡
｢人生成るようにしか成らない！｣って開き直ると
｢生きてるって素晴らしい！｣って気持ちになれるよ｡

洗脳を解くための方法を教えてください。
http://mimizun.com/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/979/979207564.html

>>456
お前もしつこいな。
物凄く理解力が無い物凄いバカは逝け。

「4.2.0.2 二元論的な思考の否定がカギ
マインドコントロールの手法の特徴のひとつが、
光と闇、善と悪、神とサタンと行った二元論的な教育を行い、
中間の立場を認めないことです。こうした教育法を行うことで、
組織の教義はより印象深く頭に入り、また集団の結束は深まります。

カルトから離れてきた元信者を説得する際、
彼らが受けてきたマインドコントロールのすべてを否定するのではなく、
"世の中にはいろいろな立場があってもいい"という部分のみ説得し、
後は自由選択に任せる、という立場をとると、元信者は自分で情報を集めるようになり、
マインドコントロールは自然に解けるといいます。 」

4 マインドコントロールを解く方法
http://medt00lz.s59.xrea.com/cult/node5.html

《カルトの見分け方。》
・自分たちだけが真理をもっていると主張する。
・自分の頭で考えさせない。
・組織の教えを疑わない。
・極端な世界観。善悪二元論的に考える。ものすごく自信に溢れてくる。
・家庭や社会との関係が薄くなる。
・秘密が多くなる。正体を隠す。
・極端な恐怖を与える。恐怖心を煽るようなことを多く言う。
・いろいろな情報を拒絶する。
・組織の専門用語を多く使う。
・お金がものすごく減ってゆく。
・帰宅が遅い。あいまいな外出。
・うそをつく。
・あいまいな合宿。

３．カルトに走る人の特徴。
・真面目である。素直である。
・社会経験、人間との対話、いろいろな体験が少ない人。
・自立を求めている人。（自分を変えたいと思っている人。）
・指示待ち族。（自分で決められない依存型の人。）
・メシア願望が強い人。（ある種のイメージを強く持ち、それに囚われてい
る人のこと。）
・友達の少ない人。
・親の言いなりになって生きてきた人。

いも屋は消えた。。。

>>479
◆SKY.RNXqzA さん、479に記しているカルトに走る人っていうのは俺のことかな？

ちなみに俺はメシア願望なんてない。
ただ、俺が動かないと悲しい世の中のままなんだ。
だから国政に様々な要望などしている。

>>481
メシア願望と言う言葉も確かにありましたが、
いや、シオンさんのことを書いたわけではないです。

マインド・コントロールとかカルトに関するHPを検索して
まとめ的な部分があったら、ただそれを貼り付けしてただけです。
自分がマインド・コントロールになる危険性もなきにしもあらずなので
それをちょと警戒する意味でも、貼り付けていました。

>>481　うっせえバカ　自覚があるならと死ね

僕はどちらかと言うと、
３．カルトに走る人の特徴の中で
△真面目である。素直である。
○社会経験、人間との対話、いろいろな体験が少ない人。
△自立を求めている人。（自分を変えたいと思っている人。）
○指示待ち族。（自分で決められない依存型の人。）
○友達の少ない人。
なので、まあ在る程度、あてはまるな・・と（笑）

うぬう・・この記事は悲しいというかなんというか

ttp://d.hatena.ne.jp/christianity/20061127

>>482
そうですか、了解しました・ω・)ノ

>>474
ああ、俺たち気持ちワリィーな。

ね、シオンさんて「これわた」さんでしょ？
どうして　自分がメシアだなんて思うの？

ばか？

あのね、ごんごんとお話ししようと思うのは
ほんのわずかなの。

アルミださんと、サロメさん、のぞみさん、
それから、あんたよ。

>>488
これわた？俺じゃないし、そんな人知らない。

＞どうして　自分がメシアだなんて思うの？
俺のスレ「苦難のメシア（本物）」を見てくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302901420/

ばかはごんごん在音では？

対人恐怖症になるのは日本人だけ　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303731815/

恐れを知らない。。。というよりも、
どどすこ　で、つわものなわけ。
なにがって？

ごんごんにもよくわからない。
でも、芯がつよい人たちだと思う。

シオン、聴きなさい。
主はイエズスキリストだけ。

あんたは　ただのヘンタイ。

ヘンタイはヘンタイらしく、お仕置き受けなさい。
童貞じゃないなら、それなりの、マグダレーナあたりに収まれば。

彼女も聖女よ。
それなりよ。

ごんごんは雌なのか？

＞主はイエズスキリストだけ
勝手な妄想だなｗ

へんたいはお前だよ。

ちょっと寝るよ。おやすみ

>>495
主の主と呼ばれるかただから、主イエズスの下に
さらに主たちがいるとか

そんな話なら　あんたも「わが家」という主じでしょうけど、
メシアっっていったら　イエズスのほかにいないでしょう。
それとも、借金ふんだくっておきながら「おれのもの」と
言ってるわけ？　あんたのお金じゃないでしょうよ。

>>496 そのまま永眠しろ　二度と目覚めるなゴキブリ野郎

ぁぁ、ィンタァネットはぉもしろぃ

ぼくも、ちょっと寝てまた起きたい。おやすみ

起きたら読んで。

ごんごんの主人のしもべでしかない　シオン。
あんたは　メシアじゃないの。
あんたは　ただのヘンタイだから。

あたま整理して。

ただのヘンタイ・・・（笑） oyasumi

ナザレのイエス-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E7%9A%84%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9

この記事、またさらに訳わからなくなってる〜(^^)
ナザレのイエスの真実は何処（いずこ）に・・・oyasumi

>>501
俺のスレ読んだか？
ただの変態はごんごん。
ごんごんが俺のしもべだｗ
イエスは平和のメシア
苦難のメシアは世界の主
覚えときな。

>>502>>499
うるさいよ　くず

>>498
ゴキブリ野郎はお前だ。

>>498
ゴキブリ野郎死ね

.

日本国憲法
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

刑法
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

508の法を改変しなくては・・・

小学生の喧嘩じゃないんだからｗ

バカって言った方がバカってのをマジでやるなｗ

>>510
俺への中傷？

中傷じゃないよｗ
そんな重くないｗ

でも、うるさいよｗ

はーでも、何とか正さないといけないな・・・

（´-`）.｡oO（拙者も怒られてしまった…。
（´-`）.｡oO（拙者もしばらく書き込み控えてみます。

ノシ

>>510
ばか

>>514
俺への中傷だと思ったから・・・書き込み控えなくていいよ。

俺が書き込みを控える。

俺、荒らしぎみだし・・・俺が書き込みを控えるか・・・

>>515
あほｗ

はー(´・ω・`)

>>518
あほｗ
もう落ちる。
先に文句言ったのはターリだからな。

どうでもいいよｗ

いやまあ、最近、書き込み控えてる(？)
曇天さんはうまくいってるかな、とも思ってね。
おそらく大丈夫だろう…

今日も現実厳しいけどがんばるお。

しばらく⇔37分

【神道からのお知らせ】

アクセス禁止規制議論板において、下記の者への、２ちゃんねるアクセス禁止規制を提案準備。

●対象コテハン…シオン

●規制フェーズ…アクセス禁止議論提案警告段階

●理由…荒し行為

●荒しの種類…無意味な短文連投・スレ違い投稿や無意味なAA数が許容範囲超過・これら大量なジャンク投稿によりスレの私物化が進んでいる。

拙者も対人びびりが少しあるけど
シオンさんも対人恐怖症のようなものがあるのでしょう？
徐々に書き込みに慣れていけばいいさ

『空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、倉に納めもしない。
だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥よりも価値あるものではないか。』
（新共同訳・マタイによる福音書6:26）

　　　　　　　 　 _,,,
　　〜　　∈⌒::o・ｧ
　　　　　　 彡ﾉ

ほんなら出掛けてくるで

>>524
もう書き込みは控えるって言ってるだろ。
アクセス規制にするなよ。ばか。
お前が短気だから、俺も短気になったんだぞ。

>>525
俺も何が悪かったのか反省し、悔い改めが必要だと思う。

俺の場合の対人恐怖症はどうにもできない。
なぜなら主因の心の伝性病を何とかしないと、従因の対人恐怖症はなおらない。

>>524
警告か・・・なら、>>528でばかと言ったことは撤回する。すまない。

>>530 うるせーよカス　早く死ねって言ってるだろバーカ　今すぐ死ね

>>531
うるせーよカス　早く死ねって言ってるだろバーカ　今すぐ死ね
最後の審判の時地獄に落ちろ。死ね。

>>531
のたうちまわって死ね

>>533　お前がなwww

塩ラーメン

【神道からのお知らせ】

シオンに警告する。>>524を取り下げてもらいたくば、トーラー（律法）の定めにより、賠償の捧げ物を要求する。
賠償の捧げ物とは以下に掲げたるリストを行いを以って償い、心を入れ替えること。

１、主イエス・キリストに対し、信仰告白をすること。
２、今回の顛末に対し、反省の祈りを捧げること。また今後、名無しのお前に対する荒らしを華麗にスルーすることを覚えること（誓ってはならないとあるので誓ってはならない）。
３、喜捨（サダカ）をすること。すなわち、貧しい者に３００円相当の寄付金または、袋を持って道を歩き、ゴミを１０個拾って来い。

１と２に関しては、このスレを利用すること。

以上だ。
以上が明日の今を期限に確認され次第、>>533以前のお前のすべての投稿は不問に伏すよう主に祈り、>>524は今回は取り下げる。
シオンに主の祝福があるように。

　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　

うさちゃん、ちょっと待て。新手のギャグか？その割には笑えないんだが。

>１、主イエス・キリストに対し、信仰告白をすること。
早速一番から無茶苦茶だろ。コイツは我流の自称ユダヤ教徒で自称メシア
なんでこんな奴がキリストに信仰告白するんだ？？信仰云々以前の問題だ。
キリストの名前が汚れるわ。

たとえば>>241など

>>538=ID:AXYX0Hf3に告ぐ。

面白がってシオンを過剰に煽っていた、お前も同罪だ。いくら２ちゃんねるでも、許容範囲というものがある。
自分の犯した罪の重さに従い、お前も賠償の祈りを捧げるが良い。

覚えておくがよい。
いかなる理由があろうと、この種の事案は、喧嘩両成敗。
場合によっては、お前もアク禁議論板行き候補になることを忘れるな。

聖霊来てくださいｗ

聖なる霊は、信じる人々の中にいらっしゃる

>>536
初めに荒らしたのはシオン。初めにシオンを煽ったのは俺
反省するのは賛成、自分ももちろん反省する

子供の集まりか？
主を待ち望め。
覚悟を持ってな。

>>544
なぜ、子供と評価するのですか？

>>545
誰々が云々。
叱られないと分からない。
やられたらやり返す。だからだ。

神ならぬ身。言われなければわかりません。
周囲に多くを期待しすぎると苦しくなりませんか

>>547
あーそれそれ。
人に何かを期待する。つまり他人をコントロールしたい。
それがダメ。君もね。

>>542について、ここなど
�Tコリント6:19
『知らないのですか。あなたがたの体は、神からいただいた聖霊が
宿ってくださる神殿であり、あなたがたはもはや自分自身のものではないのです。』

私は言われたいですね。それは問題ないですよ
同時に言われたくない人も問題ないかもしれませんね

>>547
意味が分からんな。

>>549にここも関連しているかもしれない。

【宮清めについて】ヨハネによる福音書2:19-22
『イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。」
それでユダヤ人たちは、「この神殿は建てるのに四十六年もかかったのに、あなたは三日で建て直すのか」と言った。
イエスの言われる神殿とは、御自分の体のことだったのである。
イエスが死者の中から復活されたとき、弟子たちは、イエスがこう言われたのを思い出し、聖書とイエスの語られた言葉とを信じた。』

コリントΙ：13・11 ここにある子どもだ。

人に期待する人が期待しないように期待するｗ

神なんて信じてる人は居ないよ
私は信じていると口に出して言う人も
心の中では信じて居ない

>>555
僕はそういう人を実際に目にした事がある、と思っている。
あと聖書の中も、例えばパウロの手紙とか読むとそう感じられるよ。

今われらは鏡をもて見るごとく見るところ朧なり。
然れど、かの時には顏を對せて相見ん。
今わが知るところ全からず、然れど、かの時には我が知られたる如く全く知るべし

神様、私を憐れんでください。
イエスはこの祈りにどう語ったかな。
主を待ち望め。
希望を持ってな。

>>555
神様を信じてなくても、ちゃんといますよ。

神様を自分に合わせようとするから見えないのであって、
あなたが神様(聖書)に合わせれば、
直ぐに神様の存在が見えてきます。

>>559　それは「ちゃんと」じゃない。
まちこは

「いる」と思いなさい。ほら、いるのが分かるでしょ？

と言ってるだけ。「いる」を前提にしている＝「いるからいるんだ」という主張。
違うというならID:QEhQOoUiの質問に答えてみろ。

私は神がいる、を前提に生きているが。
問題でもあるのか？

561
死ね

531＆562
生きろ

書き込みなしか。
では、また。
おやすみ。

その神様に聞いてみて、なぜ大津大災害がおきたのかを559

おやすみ

>>544
風が子供じゃないか？
一々うるさいよ。

>>536
わかったよ。
イエス・キリストを主としてクリスチャンになります。
クリスチャン的ユダヤ派となります。
このスレでの荒らしを反省し、このスレに来ることを控えます。
荒らしをスルーすることは考慮してみます。
以上。

＞シオンに主の祝福があるように。
ありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　風　　::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　　　ﾁｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\-

>>553
お前が子供だろう。
じゃあな。

風よ。やられたらやり返すは正当だ。
平等という意味がある。
神は最後の審判で復讐される。
これを論破できまい。
じゃあな。

.

>>568

主が、心病める、弱きシオンをさえ用い、主の栄光がシオンを通じ世を照らしますように。
シオンが復讐に関する権威の源を理解しますように。それは主なる万軍のエロヒムのもの。主の栄光。

シオンの理解が、我々の理解となりますように。
それはシオンと我々のためではなく、すべては主の栄光のために。

我らに罪を犯すものを、主の栄光により、我らも赦すことができます。
ですから主よ、主の栄光をもって、我らの罪をも赦したまえ。

アーメン

イエス様のお名前でお祈りします

>>573>>574
ありがとう。

そのようになるように。
どうか御心なるクリスチャンとなりますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。

マタイ5:38
｢目なは目で、歯には歯で｣と言われたのを、
あなたがたは聞いています。
しかし、わたしはあなたがたに言います。
悪い者には手向かってはいけません。
あなたの右の頬を打つような者には、左の頬も向けなさい。

ヨハネ15:12
わたしがあなたがたを愛したように、
あなたがたも互いに愛し合うこと、これがわたしの戒めです。

ヨハネ15:7
あなたがたがわたしにとどまり、
わたしのことばがあなたがたにとどまるなら、
何でもあなたがたのほしいものを求めなさい。
そうすればあなたがたのためにそれがかなえられます。

☆シオンさんの願いが叶えられるために、イエスの戒めを守るのも一つの手立てではありませんか。

わたしも自分の願いが叶えられるために、イエスの教えを守っています。
わたしの家族、友達、地域、
少しずつ広げて世界の平和を願い求めています。

>>576訂正
目には目ﾃﾞｽ

第一ヨハネ3:18
子どもたちよ。
私たちは、ことばや口先だけで愛することをせず、
行いと真実をもって愛そうではありませんか。
それによって、
自分が真理に属するものであることを知り、
そして、神の御前に心を安らかにされるのです。

>>575
１時間半くらいが控える限度？

598 シオン ◆jPpg5.obl6 sage 2011/04/27(水) 00:12:49.58 ID:WPnL8E3t
>>591
ごめん。興味無い。
はー癒しスレでは荒らしになってしまったな・・・
一時、あそこに行くのは控えよう。

2時間だったかな？

>>579
うるさいな。そのうち控えるよ。

>>576
こんばんは。

その教えが正しいのか疑問があります。
しかし癇癪を治そうとは思います。


>>578
そうですね。口先だけではダメですよね。
それは熟慮しようと思います。

俺は、リアルでは癇癪をおこさないけど、
インターネットだと癇癪をおこし棘々しくなってしまう。
でも、何とか変えなきゃならないだろう。

>>567
根拠はなんだ？

>>571
子供の言い合いがそうなのかねぇ。
バカと言われたらバカと言う。
死ねと言われたら死ねと言う。

おっは

>>585
違うな。
風さ、お前もやられたらやり返してるだろ？
言っていることと行動が矛盾している。
だから子供だ。それが根拠だ。
有言不実行だな。ばか

森田療法の本でも読んで感情のコントロールでも学ぼうか・・・
まちこのさんの教えも考慮してみるか・・・

>>586おはよう。

キリストが（神と等しい身でありながら）十字架の死に至るまで
従順であられたというのは、やはりものすごいことだとは思います。

�Tペトロに良い聖句があるのであとで載せたいと思います。

森田療法では、
感情は一時的なもので、時間が経つうちに消失する。

喧嘩で刑務所に入った人がいて、
その人は森田療法の感情の法則を読んで「自分には辛抱が足りなかった」と後悔していた。

感情を起こす元になる刺激も、何回も受けているとだんだんとなれて感じなくなる。

俺には辛抱が足りないのかな・・・

�Tペトロ3:10-12
『「命を愛し、幸せな日々を過ごしたい人は、舌を制して、悪を言わず、
唇を閉じて、偽りを語らず、悪から遠ざかり、善を行い、平和を願って、これを追い求めよ。
主の目は正しい者に注がれ、主の耳は彼らの祈りに傾けられる。主の顔は悪事を働く者に対して向けられる。」』

マタイによる福音書11:27-30
『すべてのことは、父からわたしに任せられています。父のほかに子を知る者はなく、
子と、子が示そうと思う者のほかには、父を知る者はいません。
疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。』

柔和とは、「自分の怒りや感情を自制（コントロール）できる」ことらしいです。
http://www.geocities.jp/kmyad_nz/mat_text/mat05_03.html

>>592
俺には、それは至難かな・・・苦慮するよ。
でも癇癪は治さないと・・・

俺は五万入れたし、筋トレもしてる

>>594は確かにレベルが高いですよね…
僕も、出来る所から改善していきたいと思います。…

癇癪も少しずつでも良くなっていくといいですね

>>594と書きましたが、
>>592の内容の事でした。m(__)m訂正

>>593>>596
ありがとう。

柔和のことは一読してみます。参考にします。

>>595
頑張れｗ

>>598
ありがとう

>>591
辛抱ではなく、心からの悔い改めです。

>>600
そうですか・・・考慮します。

>>585
風、そういうことを言うアンタが子供だ。
でも抑えなければならない時は抑えないといけないと思うが・・・

風は叱らないから、自分のスレを荒らされている。
いい例じゃないか・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257521637/l50
風のスレ

しかしシオンは叱られるとムキになるわけだがw

>>604
そう。いわゆる逆ギレってことかな。
そこは俺の悪いところ。
相手の文句が単なる暴言か、
叱りかを見極めて冷静な対応をしなければならないんだけど。
それが俺はできていない。
反省し悔い改めないと・・・
文句言われるのは自分が悪いからと肝に銘じないと・・・逆ギレはしないように。

リアルでは癇癪、逆ギレは今のところない。昔はあったが・・・
インターネットだと癇癪、逆ギレをおこしやすい。
でも何とかしないと・・・

>>605
そうだね、まじに神様に自分の性格を変えてもらってください。
神様は、心を見る方ですから、真面目に神様に取り組む方を助けます。

わたしもまだ肉体に怒ったりしますが、
そのつど悔い改めをしてきましたので、
少しずつ変えられているのが分かります。
神に感謝。

>>607、訂正
肉体→肉的(肉の思いで)

神に関係なく、いい方向に行く人は行くし、
神に拘る余り、悪い方向に行く人も居る

その辺りの現実はちゃんと受け入れるべきだよ

その上で、本当に何かがあるならあるでいいし、
その辺はしっかりとやって貰いたいものですな〜

266 ：神も仏も名無しさん：2011/04/27(水) 07:42:41.31 ID:WPnL8E3t
>>265
そんなことで怒るなよ。
お前が最低人間だ。地獄におちろ！
お前はどこにも受け入れてもらえないさｗ

まちこさん、日時を確認してくださいよ。シオンは嘘つき

iphoneの人へ
http://news4vip.livedoor.biz/lite/archives/51780950.html

疲れた…。
いや、まだ疲れてないのだが、来月から震災復興計画が始まる…。
自宅待機もこれまでか。

ナーバス…
ナーバス…

会社が変わる。
３８歳で慣れない会社は疲れる…。

社会科講師から英語講師になる…。
社会科講師として積み上げて来たものがすべて津波で流された…。

現在分詞だの過去分詞だの、、くだらね…。
どっちも動詞の名詞化に他ならず。我流で教えるわけにもいかん…。
しかも長年、英語から離れてたから、英語がすんなり出てこない。

厳しい年になりそうだ。

＞やほ
資本の蓄積のため就職するのか、保証金の交付額が小さいのか？

>>615
現行の会社より給与が良いからさ。
会社被災が理由で転職なら同情してもらえるしね〜。

被災に乗じて、大きな権益を確保する。

神様を信じているのは子供ぐらいで、
大人は、神様なんか居ないってことはみんな知っていてお互いに
嘘をつき合っているのです。

とりあえず、１０年前からの過去の教科書３種類は確保した。

さすがにかったり〜な、中学英語は。

問題は、他の講師が英語をどう教えているかだ。
他の講師と互換性を保たねばならない。

>>617
教会とかに行かない限りは、
神様云々って話はなくないですか…？
そういう話したりしますか。

子どもたちが信じているけど本当でないとされること
といえば…サンタクロース…？

>>620
サンタクロースはいるに決まってるだろ！

１号機…パパ
２号機…ママ

実は、３号機がいる…。
ここだけの内緒だぜ？ﾋｿﾋｿ…

結局このザマだよ　シオンは考慮するだけ言ってろくに反省しない
まちこはまた能書き垂れて　神道のやほよろずまでがアーメンなんて祈りだす
キリスト教も随分安っぽくなったな

>>622
だって、みんな仲が良いもん。
♪(￣▽￣)ｖ

>>607
了解。それは考慮します。

>>622
うるさいよ。でも俺の反省しないところは当たってるか・・・
でも反省し悔い改めないと・・・

>>587
そんなことはない。
君の勘違いだ。

>>602
子どもがなんと言うのかは自由だ。

>>603
そんな事はきにもせん。

死ねクズ！

風へ
もういい。
ただ、>>587の「違うな」は正確だからな。
もう論拠もなく否定しないでくれ。

あと、>>627それは風だけだ。普通の人なら気にする。
風、もう口論はやめよう。

やほさん仕事復帰オメ。

俺、中学の頃、単語覚える勉強もしないで全然英語出来なかったけど、塾で学校の教科書の１ストーリーを丸憶えする勉強で点数取れるようになった。
教科書を少しずつ毎回小テストして、何回かに一回まとめてテストする感じの勉強だった。
始めは嫌で仕方なかったけど、そのうちピタッと憶えるのが楽しくなってそれなりに良い思い出になってる。
こんな教え方してた塾もあったよという情報でした。

>>623
ありがとう＾＾

>>629
具体的にな。

>>630
スレアラシを気にはしない。
口論？
だれがしてるんだ？
シオンがそう感じるのか。

>>634
そう。もう口論はやめよう。

俺も乗じて言っておこ。
やほさん、転職おめすｗって言ってもまだ厳しそうなのか…
応援すよ

サンタは０号機もいるずぇ、モデルになったなんとかさん
三号機誰かわがんねｗ

荒しは2ｃｈの勧めでスルー推奨だったね。
かわせっ！華麗に！美しく！
出来たら心の中で「クールな俺マジかっけえ」とか言えちゃうぜｗｗｗ


今日はリフト免許取りに行ってクラ
ノシ

>>637
よっ！元気そうでなにより。

リフト免許取れるといいね。

>>638
　ありｗｗｗ
　リフトは落とさないように講習と試験してるやつだから大したことない…ｗ講習もおおざっぱ。
　だから取れるよ。実技明日からだけど。あと講習長くて死にたくなった
　あと今日気づいたけど、免許じゃなくて資格だったｗ
　免許って結構少ないんだな…


　俺にはやっぱ単純作業が性にあってそうだし、一応取っておこって思って行ってみたものの、
　なんか役立つのかどうかもわがんないから、
　不安になるまいと思ってもやっぱり湧いてくるんだよね
　講師が役に立つ経験の話とかしてると、今までほとんど何もなく無駄に生きてたのが痛烈で死にたくなったよ
　やっぱり心の中で「ああ、神様」とか言う。「もうこの人生じゃなくて他の人生で最初からやり直させて」とか
　でもそれも一時で、一日中四六時中キレたり嘆いたりはなくてなんとかなってら。

　だから結構感謝だ

>>639
良かったね。
心の目が開いてきたんだね。

>>635
そうか。
分かった。

曇天へ。
穏やかだな。
人生に無駄はないと思う。
昨日は作ってきた日、今日は今を生きる日、明日は明るい日だな。リフトの試験落ち着いてな。

死ね基地害

実技もがんばってください

>>643 †ええかげんにせーよ。

人からされたいと思うことを人にしなさい。
という聖書の教えもあるし、
人からされたくないことはしてはならない。
というアジアの教えもありますね。
黄金律。

>>645
右の頬を打たれたら左を…

>>639
人生はある意味、単純作業だもんな〜
70年ぐらい生きるとして、2万5千日ぐらいかな。
2万5千回オハヨーと言い、2万5千回オヤスミと言う。
積み重ねが経験なんだろうね。継続は力なり。
単純作業は地味だけど、コツコツ石を積み上げることで神殿も出来上がる。
単純作業を嫌わないことは、人生の鍵を手にしているのと同じかもね。

フォークリフトの資格が役に立つかどうかより、
チャレンジしたことが自信になると思うよ。
資格が取れたら、お祝いしよう＼(^o^)／

>>647
相武台ハッケンw 元気？

元気ないです。
入院中で外泊中。
ただ厨二病は治った。
俺は唯の統合失調症。

>>650
そうか、そりゃ済まんかった。
ベース弾いてる？音楽は楽しいよね。

ちょっとオチる
片付けてこないとw

>>647
黙ってよく見ていられるね。

>>652
キリスト原理主義ですから。

ユダさんが、ということですか？

他人の右の頬ですがｗ

なら代わりに俺を始末しに来い

自分で始末してｗ

>>657
原理主義者だと言っただろう?
自殺も罪だ。

しばらく以前には
グノーシス主義とお話になっていませんでした？

>>まちこさん、風さん、SKYさん
　ありがとうございますｗ
　穏やかかどうかというと、やっぱりビビリ虫出てくるのが正直なところだし、
　曇天の名は少し気に入ったから、使うけど。

　　上記プラス+
>>648
そうかな…ｗちょっと動ける気がしてきた、やっぱり思い切り持とうとするとうぬぼれっぽく思ってしまうけど、
　自信持てたかもしんないよ。ありｗ
　少し前まで朝の光痛かったんだけど、今日はそこまで人が気になんなかった。
　近いうち服屋にもいけるかもわかんね…「着て行く服がねぇ」が解決する。
作業着ズボンとジャージでも服屋入れるかもしんない

　祝しありがとうｗマジｗ
　では…もう一度睡眠とってくら。朝の光に弱いから
　ノシ

>>659
厨二病はもう治った。

曇天さん、
お疲れ様です。おやすみなさい(^ ^)

「ユダ」とか名乗るのは厨二病だと思う

原理主義(？)となると、
キリストの言葉はもちろん、
教会や洗礼などにも関心があったりするのですか？

>>653
>>643のようなことをしていると、
言った人が悪いことが起きてしまいます。
ここでは、みんな元気になる所です。

おやすみｗ


>>ユダさん
　今入院してるのか；

　何が罪か罪じゃないかは結構人によって差があるのかもしんないけど、
　自殺は罪じゃないと思うよ。自責しまくるとさらに健康害するかもしんない
　キリストも罪じゃない、あるいは許されてるって言ってくれると思う
　たとえ罪でも7の70倍許せと勧める方が裁いてちゃ、寛大と言われながら人間のそれに劣ってるかもしんない。
　死にたくなる時っていっぱいあるもんね。

>>665
貴女は東日本大震災で家族を失った人にも同じ台詞がいえるのですか？

>>666
自殺は罪だよ。
キリストの復活も唯の噂話。
だからと言ってイエスの磔刑が無意味になる訳ではない。
ユダヤ人の「お前は死ね」の声に答えただけだからね。

「殺すな」には自分自身も含むんじゃないかな、

>667
あなたの言っている意味がわかりません。

>>665の意味は、人を呪ったら、呪いが自分に来ると言ってます。

キリストの復活が噂話といいつつ、
キリスト原理主義(？)というのは、
おかしいと思います、恐らく…

悪いことがその人に起きないように。

呪うって、ただの落書きだろう。
あなたをのろう者を祝福しなさい。
ルカ福音書

>>669
東日本大震災で死んだ人間は全員悪人だとでも？
キリスト教の神は誰も救わない。

キリスト原理主義(？)と名乗りながら
繋がってないですよ(´･_･`)

>>674
繋がってない？
キリストの父はノアとの契約を反古にした。
ソドムやゴモラのような背徳の街だったのか？
三陸町は？

「キリスト教の神は誰も救わない。」
という言葉に対してでした。

ユダか？
私の知っている。
久しぶりだな。
救いは悪いことが起きない、とは違うと思うな。

>>673
誰がそのように言ったのですか？

ノアは地球丸ごと。三陸町と同列に扱うのはおかしい。

神様には神様のご計画があるのだと思うよ。

>>677
死人に口なしだからな。
キリスト教の教えでは。
悪い事にも限度はある。
神は人に乗り越えられない試練は課さないんじゃないのか？

>>680
そうだ。

>>679
そのような迷信でテロや紛争が絶えないのなら神から殺すべきだな。
イエス王ならばそのような愚考は起こすまい。

>>682
生かしてくださるのもそうでないのも神様のお考えがあると、また神様を信じる人の祈りをご計画に考慮なさらないような神様ではないと信じてる。

>>681
死は死だよ、試練でもなんでもない。
キリストの父は命に価値があるなどとは考えていない。

>>684
誰でも死ぬ。

>>683
君は神がピンポイントで罪人を殺せるとでも思ってるのか？
それが可能ならソドムとゴモラでやっている。

よく引用される箇所だけどイザヤ43:4

4わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。だからわたしは人をあなたの代わりにし、国民をあなたのいのちの代わりにするのだ。

>>685
ではなぜキリストはラザロを復活させた？
この世の命にも一定の価値があるからではないのか?

>>686
教会に所属してないのか？
被災した教会の状況や教会員の安否確認等、近畿の教会にも連絡あったぞ。

>>678
それが無闇に人を殺めてよい理由にはならんよ。

>>688
なんでたろうな。
神の栄光を現したんでないか。

>>689
私はキリシタンはしななかったのか？ときいた。

>>691
人には成すべき事があるからだろう？
そんな事もわからないほどヤハウェに毒されてるのか？

>>692
ああ、俺の聞いた限りはほぼ無事だ。
不思議な助かり方をした話も聞いてる。

>>693
意味が分からんな。

キリシタンも死にます。
江戸時代にも、踏み絵を踏まない
人々は死んだのではないでしょうか。
あと誰かの言葉だったのですが、確かに
自然は盲目の力のように思える時もあります。

ノアの大洪水が事実なら人類は皆、イスラエル人。
異教徒など存在しない筈だが？

寝るとする。
おやすみ。

>>694
ほぼ、と言うことは中には死んだ人間もいるわけだね？

ユダが神様に身を任せられない気持ちはわからなくもないが、
いい加減に腹を決めて「生きるも死ぬも神様次第」と全幅の信頼を寄せて
神様に身を任せろよ。

>>699
いや、安否確認中だ。

>>700
神には任せないがキリストには任せる。
>>701
もう一ヶ月にもなるのに生きてる訳がない。

昨日が四十九日だった

>>702
＞もう一ヶ月にもなるのに生きてる訳がない。

ユダがどう思おうとユダの勝手だが、教会で他の教会員と関わらずに一人で過ごしてた人だとしたら
教会へ連絡する暇もなく他所の地に避難したかもしれない。生きていて欲しいと祈っている。
また、例え亡くなっていたとしても、神様の元へ行ったと信じてるから心配はしていない。

風さん、おやすみ。

風さん、おやすみ。

>>696
＞江戸時代にも、踏み絵を踏まない
＞人々は死んだのではないでしょうか。

君はなにを言ってるんだ?
全員天寿をまっとうできなかったとでも？

>>704
キリスト教の教えでは死人の魂は肉体（骨）に残っていて
魂だけ天国に行くのは一部の「神に取られた者」だと思ったが?

ちなみに私はプロテスタントをキリシタンだと思っていない。

連レスすみませんでした。

>>707
死ぬ人は悪人と言いたいのか、という意見や、
キリシタンは死なないのか、という意見があったから書きました。
キリシタンと言えども死にます。
彼は死んだ、悪かった、などとは決して言えないでしょう。
ルカ福音書13:5

>>708
そんな話初耳なんだけど、誰から聞いたの？

>>709
私は罪人と言った。
悔い改める可能性があるのなら生かしておくべきだろう？

ユダのべき論なんかどうでもいいわ

>>710
ヨハネ黙示録に明記されてる。

>>698
そのまま死ね

>>713
何章何節？

>>712
ならスルーしとけ。

>>715
自分で探せ。

キリストが再臨され、
終わりの日に、死人の蘇りがあって、
すべての人が裁かれる、ということだと思います。
裁きや死後のこと。

>>717
出せないならいい加減はこと言うな。
教会行って聖書の話聞いてこい。

>>718
解ってるじゃないか?
全てのクリスチャンが聖書を暗記してるなどと思うな。

>>719訂正

>>717
出せないならいい加減なこと言うな。
教会行って聖書の話聞いてこい。

>>721
>>720

>>716

>>723
アンカーつける時点でスルーできていない。

>>660
まぁ、ぼちぼち行こうよ。旅はまだ始まったばかりだしね。
でも元気そうでよかった。雲の切れ間から射す光は、勇気と希望だ。

曇天はきっと「誰かを励ます人」になると思うよ。
無駄に思えた時間が、いずれ糧になると思う。
可愛い彼女とも出会えるだろう。

>>713
そういう箇所は、ないように思えました。
僕が感じた限りでは、です。

クリスチャンが亡くなっても安心なのはイエスを救い主と信じて亡くなったことがわかってるからだ。

ヨハネ14:1-3
1「あなたがたは心を騒がしてはなりません。神を信じ、またわたしを信じなさい。
2わたしの父の家には、住まいがたくさんあります。もしなかったら、あなたがたに言っておいたでしょう。あなたがたのために、わたしは場所を備えに行くのです。
3わたしが行って、あなたがたに場所を備えたら、また来て、あなたがたをわたしのもとに迎えます。わたしのいる所に、あなたがたをもおらせるためです。

>>722
>>726

ユダ君元気だなぁ〜w

ユダ君には菅野美穂似の彼女をお願いね＞神さま

>>729
女などいらん。死をよこせ。

死んでもかまわないと思ってるなら試しに神様に自分の生死を任せてみれば？

>>730
そのうち死ぬんじゃないの？焦らなくてもさ。
蟻んこなんか、足がもげても必死に生きようとするじゃん？
そういうのが、輝いてる命だと思うけどな。

あとすみません。
>>682が気になりました。
キリスト教では、御父なる神と御子なる
キリストとは、非常に近い、または
同等と考えられていると思います。
父なる神を退けて、キリストに委ねる、
というのは、通らないように思えました。…

>>731
罪人で悔い改める気も毛頭ない俺を生かしておく意味があるのか？
>>732
君には説明しても解らない事情がある。

>>733
私が信じているのは「キリスト」だけだと言っておく。
三位一体など唯の下らん神学論争の果てに産まれた思想だ。

キリストを信じるとは意外だ。

>>734
＞罪人で悔い改める気も毛頭ない俺を生かしておく意味があるのか？

その辺を神様に任せてみなよ

>>734
解らない事情があるんなら、そりゃ解らんよな〜

意味。そんなものはない。

�Tヨハネの手紙4:10
わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して、
わたしたちの罪を償ういけにえとして、御子をお遣わしになりました。
ここに愛があります。

ヨハネ福音書1:17-18
律法はモーセを通して与えられたが、恵みと真理はイエス・キリストを通して現れたからである。
いまだかつて、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、この方が神を示されたのである。

三位一体については書かないですが、
聖書では、そのキリストは神から遣わされた
存在だとされています。
そのことだけ書いておきます。

自分が意味があると思えば意味が生じる。
同様に意味がないと思えば意味などない。

約二千年も前に死んだ一人の外国人を信じて何の意味があるのか。

信じてみればわかるよ

石ころを信じてみろと言って何になる。そういうことだ。

>>742
意味はある。
人に優しくなれる。

>>744
イエスは石ころではない。
生きた人の子だ。

>745
そうでなければ人に優しくなれないとでも言いたいのか。

>746
骨すら残っていない。塵となり無に帰した。
石ころと変わりない。

旧約の流れからいうと、アブラハムの民の王は、神だけなんだよね。
けど他民族との戦いに勝つために、暫定的にダビデが王に選ばれたわけ。
軍には指揮系統が必要だったんだよね。
それには反対もあったらしい（人から王を選ぶことが災厄を招くだろうと）
その後も人から王が選ばれ続けたんだな。

救世主は預言された「真の王」なんだな。
だからユダヤの民はイエスに、他民族の支配からの解放を期待した。
しかし、イエスの解放は驚くべきものでありますた。

ヨハネ14:16-18
16わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。
17その方は、真理の御霊です。世はその方を受け入れることができません。世はその方を見もせず、知りもしないからです。しかし、あなたがたはその方を知っています。その方はあなたがたとともに住み、あなたがたのうちにおられるからです。
18わたしは、あなたがたを捨てて孤児にはしません。わたしは、あなたがたのところに戻って来るのです。

イエスの解放とはエホバ信仰のデタラメを指摘したことだ。
処刑されて死んだ。

デタラメと言う人もいれば、イエスを救い主と信じた人もいる。

>>748
人としてまっとうに生きる手本を示した。
>>751
ユダヤ教の狂った神の出鱈目を指摘した事は確かだが
十戒や律法は守って人の光をみせた。

ユダさんは、使徒パウロについてはどう思われますか？

>753
孔子も人としてまっとうに生きる手本を示した。

ユダヤの十戒や律法は狂っているとしか思えない部分の方が多い。
善の定義は普遍的とは言い難い。

>>754
当然賞賛すべき弟子だろう。

>>756
なるほど…ありがとうございます。

>>755
神は一柱しかいない。
善も悪も持ち合わせているから時折虐殺もする。

まぁ、イエスも釈迦も孔子も老子も荘子もソクラテスも外国人だよな〜w

>758
それが証明不能なことは分かっているはずだ。

そういえば朝以来、シオンさんは
来ていなかったのか。…

>>760
シュレディンガーの猫だな。
その位解っている。

>759
聖徳太子は日本人。

キリシタン大名の高山右近さんは
立派な人だったらしいよ。

>764
水清ければ魚棲まず。
大名としては脱落者。
しかし高潔な人柄は尊敬に値する。

>>764
味方にとっていい人なのは誰でもそうだ、
敵を殺している時点で立派とはいえない。

>>763
聖徳太子は仏教を取り入れたんじゃw ネパール付近出身の釈迦（外国人だゆねw

ヘブル7:27-28
27ほかの大祭司たちとは違い、キリストには、まず自分の罪のために、その次に、民の罪のために毎日いけにえをささげる必要はありません。というのは、キリストは自分自身をささげ、ただ一度でこのことを成し遂げられたからです。
28律法は弱さを持つ人間を大祭司に立てますが、律法のあとから来た誓いのみことばは、永遠に全うされた御子を立てるのです。

不思議な存在を全て否定する気はない。
しかしイスラエルという遠い外国の一民族の神が全人類の神と拡大解釈するのは馬鹿げている。
まして唯一全能全知の創造神とは・・・寝言ほどの価値もない。

信じるも信じないもその人次第。

>>764-765
レスありがとうございます。
やはり人によって色々な意見がありますね。

そろそろおやすみ。ありがとう、お疲れ様です。

>758
イスラエル民族の神話由来の儀式などどうでもいいことだ。
俺たちは大和民族だ。

>770
それはそのとおりです。

>>769
神が複数いれば戦争になるだけだ。
ラグナロクで最後の一柱になるまで。

>773
長い歴史の中で既に数え切れないほどの戦争になっている。
むしろ唯一神否定の帰納的証明というるだろう。

>>774
君的には大国主命という名前なんだろ？
名前なんぞは記号に過ぎん。

>775
確かに名前は記号だがその名前に人生の履歴が積み重なる。
石川五右衛門し言う名前は右衛門の人生の履歴を持った記号です。

因みにヒンズーの神は多神教だがヒンズー教徒同士か宗教戦争はしない。
平和を一つの基準に仮定するなら多神教の方が優れているとみることも可能。

>>776
全員が同じ思想ならそれは一柱とおなじでは？
ヒンズーには悪神はいないのか？

とりあえず・・・

大和民族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E6%B0%91%E6%97%8F

うちは江戸中期からの家系はハッキリだけど、それ以前は怪しいんだよな〜
まぁ普通はそうなんだけどな。
それに弥生の宗教は中国の原始道教らしいけどな。
縄文銅鐸ぶっ壊して、桃を供物にしてたとこまでは考古学でわかってる。

>777
ヒンズーの現実は混とんとしている。
ある者はヒンズーのなかのある神を熱烈に信仰するなんてことはざらにある。
この神が俺の守護神とかこの神が一族の守護神とか。
多神教で混沌としているゆえに争いは起きない。

>>779
思想の違いが争いを産むんだ、
インドはカーストがあるからまったく参考にならん。

>778
民族とは長い歴史を経て形成されるもの。
宗教もまた然り。

自分の家族一族の形成プロセスはその相似形と言えるかもしれない。
しかしそれはとても大切なものであることは普通誰もが認めるでしょう。

>>781
親を殺す子供もいるんだがな。
宗教じゃなく現実を見ろ。

>>781
長い歴史で形成されるものを、
大和民族という曖昧な恣意的基準にしていいのか？じゃね？

貴方の遺伝子は、蒙古や中国、朝鮮かもしれないよね。
遺伝子を調べたほうがいいんじゃないのかな。

>780
それはそれでインドのこと。
同じようにユダヤはユダヤ。
アメリカは人種のルツボでいろんな宗教が混在している。
当然宗教に基づく価値観思想の違いがある。
しかし彼らは歴史から自由を学んで尊ぶからアメリカ国内での宗教戦争はない。

言われるまでもなく俺は現実主義者。だから最初に石ころを信じて何になると言った。

俺も自分の目で見て耳で聞かないとわからない現実主義者だけど、
自分ではどうすることも出来ない状況でヤケになってダメ元でイエスの名前で神様に祈ると
不思議と状況が打破されて現在に至る。

>>784
表立って殺しあわないだけで確執はどの宗教同士でもあるだろ？

＞言われるまでもなく俺は現実主義者。だから最初に石ころを信じて何になると言った。

その割には宗教の話に詳しいな。
イエスを叩くためだけに学んだのか？

>783
そういう問題じゃない。
文化的遺伝子の継承・発展の過程で形成確立されているのが事実だと言っている。
日本語に漢字が使われているからといって日本語なんてどうでもいいとはならないのと同じ。

>785
それは否定しませんよ。良かったじゃないですか。
そういう話はよく聞きます。それが観音様であったりお稲荷さんであったりいろいろですが。
現実主義者だからこそそういう不思議もまた現実だと思います。

>>787
人が人を殺さない日は一日たりとて訪れた事は無い。
この現実も無視するのか？

>785
ああ、それは誤解です。イエスは立派な人。釈迦や孔子がそうであるように聖人として認めています。
しかしイエスだけが人類唯一の云々には大いに疑問ありということです。

ま、批判の無いところにあるのは盲信だけだから、
色んな考えがあるのは、いいことだと思うな。
色んな考えを話せるほうが豊かだと思う。

さて、寝ようか。

まあ血ヘドが出るほど追い込まれて自分ではどうすることも出来ない機会があったら、イエスの名前で神様に祈ってみるといいと思うよ。

>>791
祈るまでもない。
そのときは人を頼ればいい。
なんでも神に頼めばいいという問題ではない。

>788
無視するとろか現実そのものです。
有史以来ずっとに続いて来ました。これからも続くことでしょう。
一方殺し合いを阻止する為の努力もありました。
ただしそれはイエス信仰の専売特許じゃありません。
むしろ同じイエス信仰からスタートしたはずのキリスト教徒同士の血みどろの戦争も現実です。
人間とは何なのか考えさせられます。

話は尽きないですがもう寝ます。>790さん言うとおりです。今の自由に感謝したい。

>791 個人的には聖母マリア様が好きですが。

>>792
ま　ま　いろんな状況があると思う。
そこまで追い詰められた状況でもイエスの名前で神様に祈ることが頭に浮かぶように祈るばかりだよ。

>>794
神が全能だとは俺は考えていない。
本当に全能なら人間を増やして殺し合わせる理由がないからだ。

>>795
いやー、神様にとっては人間の生死は状態の一つ　位の意味しか無いんじゃないかな。
人間は死んだあとの事は分からないから生死を重視しちゃうよね。

>>796
神がそれなら人間も当然殺しあうわけだ。
少なくとも全知ではない。
ついでに言えば人も同じ理屈で殺しあう。

>>797
人間の知ってる範囲位のことは全部知ってるんじゃない？
人間目線で神様を評価するとか傲慢じゃね？

神の数の数え方は桁数

>>798
そう思えるって事は君が幸福だからだ。

曇天、今日はリフトの試験だな。
しっかりな。

自分にだろうと、神に祈ろうと、どうすることもできないことがあるのは現実です

>>802
そう思うか？
人には出来なくとも神には出来る。
信仰と愛と希望。
神の恵みを。

>>803
ならその力でなぜこの世の悪を滅ぼさない？

どこのスレでもスルーする。

思うじゃなくて、現実なんだよ

>>806
私の話した事は現実だよ。

俺が最初に言ったのは、神に祈ったことが、全て叶えられるかどうかだよ

>>808
叶えられる。
人の考えに勝る神のみ恵みがある。

勝るって何？
「祈ったこと」だよ

>>809
無理だね。
だったら君の願いでいますぐこの世を楽園にしてみせろ。
それが出来ないからアンチキリストを産んでいる。

>>810
祈った事が全てその通りになる。
ではなく、ターリの思いもよらない神のみ恵が与えられるだよ。
出かけるから、またな。

祈ったことは叶えられないってことだよ

自分勝手な祈りが全て叶えられたら収集つかなくなるじゃん。

自分勝手な祈りでなければ叶えられるの？

仕事…

最低限必要な能力、これが無いと周りに迷惑をかけるし、その役割責任を果たせないので務まらないということも

怠惰、必要な能力以上であるが、最低限度の能力しか使わない

能力について少し掘り下げてみようかな…

俺みたいな必要最低限度の能力も無く、怠惰な奴も居る…

>>815
経験上、自己犠牲的な祈りは叶いやすいと思う。「自分はどうなってもいいから何々」とかそんな感じの祈り。

主観的なものはあまり信用しない主義れす

やってみればわかるよ

怠惰とは、必要以上の力があるが、
必要最低限以下の力しか使わないということ…？
その意味でないにしても、僕は怠惰だと思う…

経験は確かに大事。
何事も経験次第の部分も多いのではないかとも思う

>>813
人の考えだ。
惑わされるな。
イエスが誘惑された箇所を知ってるか？
祈りは神を試みる事ではないぞ。

その分かったってのが主観に過ぎない

>>823
さっさと死ねゴミ虫ｗ

>>823
惑わされてないw
その神の考えってのに疑問もあるし

>>821
辞書を見てご覧なさい
同じ言葉にいくつも意味があるでしょう
それですw

Yahoo!辞書「怠惰」
なまけてだらしないこと。
また、そのさま。「―な人」

うむ…

特に困ってなくて、神への結論があるなら、問題ないと思うんだけど。

信仰はキリストの言葉によって始まる
という聖句があるし、
信仰の告白は聖霊の働きによってなされる
という教えもあるはず。
ローマ信徒への手紙

悩んでもなくて病気でもないなら、キリストを必要としないのでは？
そして病気を治すのは自分自身だよね。キリストは手助けしてくれるだけ。

>>829
（僕宛でしたら）ともかく、ありがとうございます。
…でも怠惰はやはり改善できるなら、そうありたい。


同じくYahoo!辞書から。
聖霊《 Holy Spirit 》
キリスト教で、父なる神、子なるキリストとともに三位(さんみ)一体を形成する第3の位格。
人に宿り、啓示を与え、聖化へと導く。助け主。慰め主。

聖霊の実。
愛、喜び、平和、寛容、
親切、善意、誠実、柔和、節制。
暗記したことがある(^_^)

やあ、お待たせ。このスレの人気者、神道コテ、やほよろづ様のお通りだ。
そこ！！
頭が高い！！

テーマは「怠惰と仕事」か。

ターリにしては重たい話題を出したもんだ。
もう少し軽いキャラかと思ったが。

効率と怠惰は違うもんね。効率はＱＣ、怠惰はグズ。

ところでお前等、Internet Explorer9.0が利用可能だ。
http://windows.microsoft.com/ja-JP/internet-explorer/products/ie/home

軽キャラなのか俺は…

ターリは無職かね？何歳？

秘密w

【今日の俺の半日】
午前３時起床
洗面、朝飯
午前５時、竹刀で素振り
午前６時、ジョギング
午前７時、親父のパソコンにIE9をインストール
午前８時、竹刀で素振りとジョギングの軽めのコース
午前１１時、録画していたNHK高校講座を観る
正午、昼飯
午後１時〜３時、録画していたNHK高校講座を観る。
疲れて一休みして、今。

>>839
いわゆる、大人のひきこもりってやつだろ？

どうでしょw

>>842
俺は別に煽ってるわけじゃないぞ？
俺も社会に出てから、ひきこもった経験あるからな。４年間も。

引きこもりはある意味自由にキチガイが出来る期間

あの４年間は、「大いなる無駄」だったな。
「大いなる」ってのは美称だ。２６歳〜３０歳まで引きこもった。

いや、失ったものの方が大きかったw
まあ、どうしようもないけど…

まあいい、ターリにはこの話題は振らないようにしよう。
ターリが振ってくるなら応答はするがな。。

ところでIE9はいいな。うん、マイクロソフトにしては上出来だ。

>>846
そりゃそうさ。
１年の遅れは取り戻せるが、２年の遅れは至難。３年以上の遅れは不可能だ。

だが、俺は宣言する。
俺がかつて引きこもったのは俺のせいじゃない。
俺に責任は無い。
そもそも、大人の引きこもりが１３０万人って、これは社会側の異常だろう？
俺に責任は無く、すべてはバブルで踊った連中の責任だ。

重要なのは、俺・の・責・任・じゃ・無・い！！…ということだ。
それを宣言した時、人間性を取り戻した。そして社会に堂々と復帰した。もっとも、元いた会社に戻っただけだが。

まぁ、俺は全てを自分の責任にする主義でもないよw

ターリが言う、「最低限必要な能力」ってどの位を差すのか分からんが。
ターリは余程、無能なのか？

エクセルすら使えないとか？

ターリが引きこもりなら、気持ちはわかるぞ。

いま真に過ぎ行くこの時間が恐ろしい。。
頭の中は忙しいのに何も出来ない。。
そして孤独。。

セーラー戦士はもうやめたのかｗ

まぁ、エクセルは使えないｗ

>>853
変身しようか？
http://www.youtube.com/watch?v=1eQaWdlaCaY&NR=1

40前のオッサンがきめぇよ

>>826
人に惑わされるなと言う事だ。

元気、やる気ってのが能力と密接に関わってるけど、
出そうと思って出せないんだよね…

自然に元気になって行ければいいんだけど

>>857
？
俺の考えだよｗ

>>859
そうだな。

>>860
だから、その人の考えだの、神の考えだのに疑問があるの

>>861
じっくり考えれば良いんでないの？

>>862
考えた結果がそうなのｗ

>>854
今時、表計算ソフトが使えないってのは致命的だな。

何歳か知らんが少なくとも経営に参加は出来ない。

>>863
考えるに終わりはない。
あきらめならある。
あきらめか？
考えるのをあきらめたのか？

>>865
いや、意味分からんよ

>>864
その気があるなら身に付くぞ。

結論からいうと、
ターリの人生は終わってますよね？

有能ヒキでさえ大変なのに、無能ヒキオヤジは単にキモい、妖しい、臭い、ゴミ、カス。

煽り無駄よｗ

>>866
そうか。
了解した。

>>870
事実を煽りと言われてもな…。

煽りって嘘言でしょ？

まぁお好きに

>>871
書き込みだけで人生終わってる？
事実に結論。
思慮が足りんな。

グズは考えているふりが得意。グズは悩んでいるふりが得意。
その実、大して考えても悩んでもいない。とりあえず問題を先送りしたいだけ。
「どっかの誰かが、いいようにしてくれんかな〜」とか、
「もぅ、学校が火事にならんかな〜」とか、
「地球、爆発せんかな〜」などと妄想したりする。

飯食ったら茶碗を洗う、グズにはそれが困難である。
グズの夏休みの宿題は永遠に終わらない。天の国まで宿題が付き纏うのである。
「さっさと行って、やるべきことをやりなさい」これは正しい。

お前ら醜いなｗ

>>874
自分に言ってんのか？誰に言ってんだ？
人の人生、軽々しく判断するな。

>>876
人の人生などと言っとらんがw
軽々しく判断しているのは、オマエだ。

>>877
一般論か。
なるほどな。
私が軽々しく判断していると？

>>878
軽々しく判断していると、軽々しく判断しているのは、オマエだ。

まぁ、能力のことは今後も掘り下げさせて貰う…ｗ

>>880
早く掘り下げろヨ！！

まず、表計算ソフトは使えないんだろ？

バカを相手にするのは一回までｗ

>>874
おっさることは、ごもっとも。
希望とか見通し、気力がないと、笛ふけど踊らずだね。

エクセルすら使えないと聞いた途端に、やほが消えた(藁)

ターリは、やほより歳上なんじゃね？
４０過ぎとか。

ターリはゲヘナにいる。
なぜなら>>874は正しい。