【イエス】癒し主 救い主 122【キリスト】

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1神も仏も名無しさん
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
【イエス】癒し主 救い主 121【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299965661/
2旦 ◆HOKKEvxAGE :2011/03/30(水) 18:51:13.55 ID:lubFFLOV
南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292743531/
32:2011/03/30(水) 18:57:16.75 ID:/xRTrIwZ
誤爆
4シオン:2011/03/30(水) 19:21:35.91 ID:4T+QxRaX
メシア来臨の預言 諸世紀6章70番
http://www.ne.jp/asahi/mm/asakura/nostra/proph_text/Centurie_06.htm

偉大なるシーレンが世界の主となるだろう
はじめは愛されるが、のちに恐れられ怖がられる
彼の名声と賞賛は天にまで達し
勝利者の称号に大いに満足するだろう

これは全世界の法の統一と、全世界の死刑制度復活を暗示していると推測する。
5風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/03/30(水) 19:21:55.97 ID:Z5A/IYSO
>>1
スレ立てお疲れ様です。
64:2011/03/30(水) 19:24:36.09 ID:/xRTrIwZ
誤爆
7シオン:2011/03/30(水) 19:29:57.80 ID:4T+QxRaX
>>6
誤爆じゃねえよw
反論できまい。
87:2011/03/30(水) 19:32:28.10 ID:/xRTrIwZ
誤爆
98:2011/03/30(水) 19:33:35.97 ID:4T+QxRaX
誤爆
10まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/03/30(水) 19:34:43.45 ID:dJcXMLrE
>>1
スレ立て感謝します。
11さんちゅ:2011/03/30(水) 19:39:28.36 ID:to0S8WTg
>>1
乙ですw
12トシ ◆9B5/lNKmggbo :2011/03/30(水) 19:40:04.42 ID:GVjIfJNp
神様ありがとう。キリスト様ありがとう。
>>1
他スレの者で失礼しますが、スレ立てありがとうございます。
13神も仏も名無しさん:2011/03/30(水) 20:11:39.84 ID:/xRTrIwZ
福島原発絡みの退避圏内にて、医療従事者退避のため、病人が取り残されてしまう状況が起こりつつあるようです。
どの様に祈れば良いのか私はわからないでいますが、痛い思いや辛い思い、苦しい思い、悲しい思いをする人が居ないように、覚えてお祈りください。
14神も仏も名無しさん:2011/03/30(水) 20:58:17.05 ID:hJnOWH1Z
>>10
病気大丈夫?
15まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/03/30(水) 21:05:41.75 ID:dJcXMLrE
>>13
彼らの心に平安が生まれ、助けも来て、そして、一刻も早く、
地域の安全性が認めら、御心なる平和が訪れますように、
イエス・キリストの御名前により、アーメン!
16まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/03/30(水) 21:06:50.20 ID:dJcXMLrE
>>14
病気なんかしないよ。

どうして?
17シオン:2011/03/30(水) 21:41:14.60 ID:4T+QxRaX
ちなみにノストラダムスはキリスト教徒(クリスチャン)である。

その証拠にノストラダムスは、あるキリスト教会の壁の中に自分の死体を埋めている。

>>4を参照してくれ。
18風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/03/30(水) 22:09:53.68 ID:Z5A/IYSO
>>13
あなたの気持そのままが祈りですよ。

19シオン(苦難のしもべ):2011/03/30(水) 22:11:04.73 ID:4T+QxRaX

ノストラダムスの遺体は本人の希望でフランシスコ会修道院の壁に埋められたようだが、
フランス革命最中の1793年に宗教否定の動きと相まって荒らされたため、
後にはサン=ローラン教会聖母礼拝堂に安置し直されている。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A0から引用した
20神も仏も名無しさん:2011/03/30(水) 22:19:22.43 ID:2tGM7jSi
>>18
死ね
21神も仏も名無しさん:2011/03/30(水) 23:37:28.74 ID:4T+QxRaX
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     |ヽ:::|  ,__|   |:::::::::::::::::::::::::::::|__.|   |  |ハ   |  ゝ´
    / ヽY/ ノ ハ    ト、:::::::::::::::::::::::::|   |   . ||  .V    ソ
   / ヽ ノノ`/   Vl ∧  ヾ _ ― ‐Y  |   |ノ /  ` y´
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.`ー´    \__/   V. `ヽ   ,    l   || |、l'    /
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 / .|   |  /|    |      // |  | V_ /    ハ


22>>6:2011/03/31(木) 00:42:45.84 ID:4Uyr1k1c
誤爆
236:2011/03/31(木) 00:43:49.57 ID:4Uyr1k1c
誤爆
24神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 01:39:59.51 ID:4Uyr1k1c
東日本大震災は30日、発生から20日目を迎えた。警察庁の同日午後9時時点のまとめによると、死者は1万1362人、行方不明者は1万6290人で、合わせて2万7652人となった。17都県の約2000カ所で、17万人以上が避難所生活を余儀なくされている。
 同庁によると、死者は宮城県6906人、岩手県3349人、福島県1047人など12都道県に上る。警察に届け出があった行方不明者は宮城県6927人、福島県4815人、岩手県4544人など6県にわたっている。 
25神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 01:50:07.40 ID:v2APJ3bP
キチガイの「風」一人が死ぬか、行方不明になればよかったのにな…。
26まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/03/31(木) 01:58:43.05 ID:ZB1BSMKW
全ての被災者が御心のままに元の平安の生活に戻れますように、、
原発のトラブルもまた、御心のままに早く解決しますように、
全てが元に戻り、明るい未来の中で生活ができることを信じます。
そして、世界中の方が神様の暖かい愛で包まれますように、イエス・キリストの御名前により、お祈りします。
27神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 02:23:32.16 ID:V91TVvQE
28曇天:2011/03/31(木) 03:03:07.27 ID:wvShuihF
>前スレのレス
 口でいうのは簡単だけど、試すっていっても手間暇かかるよ。〜療法とか。
 正直無理そう。「やる前から諦める」ななんて無理だわ。そもそも「行く」までいくのが大変なんだから。

>>27
 なんで複雑になるの?
29シオン:2011/03/31(木) 03:15:08.12 ID:4Uyr1k1c
>>28
俺も薬物療法や、宗教カウンセリングや、アロマ療法しかしてない。
でも、俺は病気を治さないといけない。
精神療法や、心理療法もいつかは試してみたいと思っている。
本とか買って色々調べている・・・

>そもそも「行く」までいくのが大変なんだから。
そう、そこまで行くまでが大変なんだよね・・・
今度、精神病院で聞いてみようかな・・精神療法や、心理療法のことを。

今、現時点では人との関わりを大事にしてるよ。
孤独ではなく、いつも楽しくなることが良いと思うよ。
30シオン:2011/03/31(木) 03:21:13.99 ID:4Uyr1k1c
>>28
余計なお世話かもしれないけど、
整形は目を二重にするだけでも、けっこう変わると思うよ。たぶん。
31神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 03:27:41.54 ID:uNdY7Grc
【原発問題】原発作業員 確保に躍起「日当40万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」 3/29★7
[1]◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 2011/03/29(火) 21:42:55.74 ID:???0
AAS
危機的な状況が続く福島第一原発。
その復旧作業は放射能、時間との闘いで、作業員の確保が急務となっている。
東京電力の要請を受けた協力会社は、各地にいる作業員たちを呼び寄せようと躍起になっている。
中には法外な高給を提示された作業員もいる。

「日当四十万円出すから来ないか」。

福島県いわき市からさいたまスーパーアリーナ(さいたま市中央区)に避難している作業員藤田竜太さん(27)の
携帯電話に、旧知の原発のメンテナンス業者から誘いが入った。

現場は福島第一原発。高給である以上、それだけ高い危険が待ち構えていることはすぐに分かった。
電線の敷設作業をしている友人からは「おれ、もう被ばくしているかも」と聞かされた。

長男はまだ三つと幼く、妻(26)には新しい命が宿った。ためらいなく断った。
藤田さんは、「五十代以上の人は高給につられて原発に戻っているらしい。
でも、おれはまだ若いし、放射能は怖い。もう原発の仕事はしたくない」と語った。

一方、協力会社の男性社員(41)は、勤務先から「人が足りないから戻ってくれないか」と
第一原発での作業を要請され、四月以降に福島に戻る。

男性は計測器を使ってそこが作業できる場所かどうかを調べるのが主な仕事。
原発の現状からすると、まさにそこが最前線ともいえる。
「特別な報酬があるわけではないが、危険な作業が待っているだろう。断ったら、恐らく会社にはいられない」と
半ば強制だと受け止めている。(続く)

(東京新聞)2011年3月29日 06時58分

32神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 03:31:30.04 ID:uNdY7Grc
また、「協力会社にお願いしながら人員を確保している。作業費は協定に基づいて協力会社に支給しているが、
個々の金額についてはコメントできない」としている。 (社会部・堀祐太郎)
(終)

【原発問題】原発作業員 確保に躍起「日当40万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」 3/29★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301402575/


33シオン:2011/03/31(木) 03:31:40.98 ID:4Uyr1k1c
ついでに音楽療法もしてるかな・・・
34曇天:2011/03/31(木) 03:40:16.66 ID:wvShuihF
>>26
 ねぇ、本当に神様が起こしたんじゃないの?地震。
 大規模な自然災害。悪魔が起こせるの?偶然なんてありえないよね。
 被災者全員が元の生活に戻るなんて無理そうだよ。
 御心のままに殺されて、御心のままに恵まれるんでしょう?

 誰かが言ってたけどそれが神の主権なんだって。神は与え、奪う。
 「われわれの神がそんなことをするはずがない」って言っても神は行うのは聖書だって言ってる。

 事実を認めるというべきなら、そこも認めないといけないんじゃないの?
 その上で伝道するべきじゃないの?

 
 「ああ、人よ。神に向かって物を言うあなたは一体何者ですか」
 何者かだって?神にそういうふうに造られた者じゃないの?恐ろしい神だ。
35曇天:2011/03/31(木) 03:53:00.95 ID:wvShuihF
普通全知全能の神がいたら、人間がその計らいに善悪とか言うのは滑稽かもしんない
でもそれでも「あなたは正しいのか」って言いたくなるようなことばかりある。というかあんまりなことばかり。
他人のことなら「自分は彼らを知らない。神の計らいはわからないが、それは正しいのだ」って言えるかも。
でも自分に災いが降りかかってたら。「神は正しいのだ。アーメン」なんていえない。


ああ、「いい加減気づけよ!」ってのは遠慮してね。
十分神が居ないって意見は伝わってるから。


>>シオンさん
 整形ってさ、簡単に言うけど簡単じゃないよ。
 金もかかれば失敗もある。メス入れるし、手術の恐怖もある。
 世間の偏見もある。ただでさえ挫かれてる心なのに。
 やっぱり自然が良かったよ。
 顔の左右で明らかにってほど形違うんだ。人の顔は左右不釣合いが普通って言っても、限度がある。

 名前も顔も性格も、全く。わざと神が失敗してるんだったらやるせない。
 人との関わりなんて大切に出来ない。ネットだから話せてもね、俺がコミュニケーションとるのはこうやって
 神に不幸を訴える場所くらい。
 ミクシーもツイッターも使わないし、興味も持てないから世間で起こってることとかも調べても頭に入らない。
 楽しむって努力でなんとかなるもんか
36神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 04:00:51.10 ID:uNdY7Grc
>>35
全知全能って、人知を超えるという意味ぐらいに思ったほうがいいんだよ。
37シオン:2011/03/31(木) 04:06:39.88 ID:4Uyr1k1c
>>35
整形については、そっか・・・大変なのか・・・

>楽しむって努力でなんとかなるもんか
一生懸命、努力すれば何とかなるだろ・・・たぶん・・・
38神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 04:09:05.61 ID:uNdY7Grc
予定説も二重予定説も、計り知れないみ心も、構造的に破綻する。
全知全能というのは、スゲーという意味だよ。
39シオン:2011/03/31(木) 04:13:03.91 ID:4Uyr1k1c
ちなみに神がいなければ、この世は絶対に存在してはならない。
なぜなら人が苦しみの極限に達した時、その人に死を与えて苦しみから解放するのも神だから。

神がいなければ、この世は考えきれないほど恐ろしい世の中になる。
例えば、神がいなければ、人類が不老不死の薬を開発し、罪人や、奴隷や、弱い人を無限に苦しめるかもしれない。
神がいなければ、どんなに苦しんでも死ねない病気が発生するかもしれない。

だから神が存在しなければ、この世は存在してはならない。
40シオン:2011/03/31(木) 04:20:17.62 ID:4Uyr1k1c
>>34
今、まちこさんは寝てるよwたぶん。
41シオン:2011/03/31(木) 04:30:09.27 ID:4Uyr1k1c
>>35
>楽しむって努力でなんとかなるもんか

そもそも人生楽しまなきゃつまらないだろ。
人生楽しまなきゃ生きている意味がない。
42曇天:2011/03/31(木) 05:38:04.55 ID:wvShuihF
>>36
 人知を超える程度に思えば神様でもしょうがないことはそれなりにあるんだって思える。
 でも不信仰な者よって言われそうだし、「神に出来ないことはない」って言われてるんだ。

 いや、というかしょうがないで済ませたくない。
 不幸なんて与えないでほしいし、出来損ないゆえに裁くではなくて、直してほしい。

>シオんさん
 絶対大変だよ。整形とか。

 >>40
 寝てても、おきてるころには俺がいなさそうだから。

>>41
 確かに。でも楽しない。
 他に意味を探してもな。
 神や愛に求めてもやっぱり救いがない。
 本当。なんで生まれたんだかってかんじ。
43曇天:2011/03/31(木) 06:57:26.89 ID:qP9CV2df
眠れない
全く 寝不足で外行くのはきついのに

いつも喜んでなさいとか鬼畜
もう育った場所も自分も全部嫌気でいっぱいにさせてくれる
ふざけた世界に生まれたよ
44まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/03/31(木) 09:37:18.07 ID:ZB1BSMKW
>>34
>誰かが言ってたけど。神は与え、奪う。

☆それはヨブが言いました。
今は新しい約束の時代で、新約聖書に何が書いてあることが今の法則となってます。
ヨハネ10:8-10では、わたしの前に来た者はみな、盗人で強盗です。
羊は彼らの言うことを気かなかったのです。
わたしは門です。
誰でも、わたしを通って入るなら、救われます。
また安らかに出入りし、牧草を見つけます。
盗人が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。
わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊かに持つためです。

☆そして、イエス様はこう言ってます。
ヨハネ15:7に、あなたがたがわたしにとどまり、
わたしのことばがあなたがたにとどまるなら、
何でもあなたがたの欲しいものを求めなさい。
そうすれば、あなたがたのためにそれが叶えられます。
あなたがたが多くの実を結び、
わたしの弟子となることによって、
わたしの父は栄光をお受けになるのです。

45神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 10:36:47.01 ID:O4gd9o7J
聖書なんて役に立たないから
避難所に持って行って
炊き出しの薪にして燃やそうぜ。
46ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/03/31(木) 11:13:08.94 ID:zMHK5Yji
>>45
まぁ。本や紙という物質を拝むではないからねぇ!
47神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 12:06:05.57 ID:F9jL6bJR
アーメン
48神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 12:44:53.12 ID:cmTekcAk
>>44
盗んだり、強盗、殺すとか
君の好きな言葉ばかりだね
49神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 14:01:35.06 ID:51MJQ0Js
被災者にもっと苦しみを与えたまえ!
50hitomi-k:2011/03/31(木) 14:53:58.55 ID:MVezK3bb
キリストって地球が丸いことを知らなかっただろうなあ
51神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 14:59:21.88 ID:MVezK3bb
二千年たって、昔、間違った指導をしたかな・・と考えてるかも
52シオン:2011/03/31(木) 15:52:49.50 ID:4Uyr1k1c
>>42
>でも楽しない。
楽しまないってことかな?どうして?

入念に言っとくけど、人生楽しまなきゃ生きている意味がないよ。
たとえ永遠の命があろうが、人生が楽しくなきゃ意味がない。
53シオン:2011/03/31(木) 16:03:57.34 ID:4Uyr1k1c
>>42
もし100%楽しくならない人生なら死んだほうがマシ。
54やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/03/31(木) 17:07:12.53 ID:E2GmyEUs
●○
55やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/03/31(木) 17:19:57.82 ID:E2GmyEUs
ぬ〜む、、
予想はしてたが被災地の復旧は長期戦の様相だな。。

長期戦ってのは経験してみないと分からんぞ…。
俺も戦時中の本とか読んで分かったつもりだったが、結構、ストレスがかかるなコレ…。

部分的改善の積み上げに他ならない。。←理屈では分かってるんだが、体験するのと理屈の理解は違うわ(笑)

56シオン:2011/03/31(木) 17:40:47.46 ID:4Uyr1k1c
>>55
そか・・・まー頑張ってくれ
57神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 17:53:39.86 ID:3dOownQm
>>55
孫世代の苦労を先取りしてると思ってがんばってくれ
石油がなくなりゃ、世界中がそうなるからな。
今はまだ石油もあるし非被災地には援助する余力もある。
58シオン:2011/03/31(木) 20:53:19.27 ID:4Uyr1k1c
>>53の付け加え
だから楽しい人生にしなよ。

59やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/03/31(木) 22:53:40.80 ID:E2GmyEUs
都心ガス、早く復旧してくれ!!!!
風呂にも入れん!!
こちとら客商売だ。
体を清潔に保たんと何もできん!!


まったく、ライフラインが復旧せんと、予定が延び延びになって計画が立たん!!

60やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/03/31(木) 23:03:22.69 ID:E2GmyEUs
しっかし、避難所の多くが学校だが、ボランティアが無給で働いてるのに公務員は良い身分だな。

避難所の夜間見張りで、避難所の学校の教師は夜勤として1日あたり1万数千円支給されているらしい。

教師もボランティアでやれやカスが!!

だから教師は…だから公務員は…と言われるんだ!!
貰うもの貰ってるくせに、「仕事が辛い、辛い…」言いやがって、死ね!!
金もらってるならボランティア無しで管理しろ!!

不公平だろう?

61やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/03/31(木) 23:11:42.23 ID:E2GmyEUs
というわけで、避難所が学校の場合(私立を除く)、ボランティアに行く必要はありません。


公務員教師は現金支給されてます。


公務員はこきつかいましょう。

福島原発も同じ。自衛隊や消防、警察は日当40万円も貰ってます。日当ですよ?日当!!

過剰に公僕に同情する必要はありませんから。

62神も仏も名無しさん:2011/03/31(木) 23:28:08.62 ID:3dOownQm
>59
つ 昔風にタライで行水
>60
地道に苦情いれてくしかない
学校は警備会社契約どうしてるのだろうね
>>61
それ訂正記事出てた
屋内配線作業専門職の日当ね
63神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 00:24:52.35 ID:Q4/rI2HO
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                    ,」 ヽ、  l    `‐、 _,、-‐'"´      //-'"´ 

64神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 00:26:35.17 ID:Q4/rI2HO
だめだ・・・・すまない。
イラストが崩れすぎてる・・・汗

失敗 
65シオン:2011/04/01(金) 00:44:12.14 ID:Q4/rI2HO
恋愛においての愛の価値は合体。

美人でも夫に愛されてないと仮面夫婦になり、妻は結婚したことを後悔している。
子供や結婚指輪は愛の証。愛ないと夫婦として成立しない。


ちなみに大物芸能人に橋本志穂という方がいる。
俺は志穂さんのファンであり、俺が橋本志穂さんに愛の価値を教えた。

橋本志穂さんはの夫にとっては、橋本志穂さんは4番目に大切な女性らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%BF%97%E7%A9%82

橋本志穂さんは、愛し合うことが本当のラブラブだと以下のブログに記している。
http://ameblo.jp/hashimotoshiho/entry-10471770351.html#main

紙で作った結婚指輪
http://ameblo.jp/hashimotoshiho/entry-10455401327.html

愛=合体であり、夫の愛が薄い夫婦は仮面夫婦になる。
あと、もっと男を立てる社会にしないといけない。
男を立てる社会にした場合、男尊女卑を懸念するが、それに対する対応策はある。
66シオン:2011/04/01(金) 01:08:04.95 ID:Q4/rI2HO
美女でも夫に愛されてないと仮面夫婦になる。

仮面夫婦の妻の悲しみ
「結婚していて片想いなんて、求められないとしたいとは想わない。
恋ばっかりさせて、抱いてくれないなら遊びで捨てられたほうがマシだった。」
http://www.labruja.net/sentaku/post-9.html
67神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 01:30:34.22 ID:Z/ssOrgF
>>61
アメリカ軍投入は誰指示ですか
68曇天:2011/04/01(金) 01:51:30.37 ID:BEki2CUs
>まちこさん
 旧約聖書およびその登場人物全ては全部強盗なんですか?

 キリストの言葉にとどまるってなんですか?そうすれば叶えてもらえるんですか?
 その箇所も結構読んで、キリストにとどまってるように願いましたが、未だに願いは叶いません。
 自分の利益のために求めるから叶わないのでしょうか?じゃあ一体どうして生きることができるんでしょうか。

 昨日は寝ながら疑わないように努力しました。
 「この人生は無かったのです。彼はいなかったんです。次生まれるところでは、どうか欠乏していませんように。感謝感謝感謝あばばばばばbsgたばば」みたいな。正直感謝って心で言っても頭痛った


 そーいや、聖書の登場人物は地球が丸いこと知ってたって聞いたことあんな。
 実際に昔の人がどう考えてたかなんて知らないけど、一応。
69曇天:2011/04/01(金) 01:53:27.09 ID:BEki2CUs
>>60
 うわ、風呂入れないのはきつい;
 頭は我慢して冷水で洗って、体はタオルで拭くみたいな感じ?風邪ひきそー

 不公平だと思うけど、やってる教師よりもそんなのを定めた所がおかしいと思う。
 なんていうか、出されると貰わないって難しそう。
 ボランティアの人の方がそりゃかわいそうだけど…

 なんかちらっと見たんだけど、高い金出されて呼び出されて断ったら、職場にいられなくなるとか言ってる人いたけど、どうなんだろ。
70曇天:2011/04/01(金) 01:55:22.40 ID:BEki2CUs
>シオンさん
 楽しまないじゃなくて楽しめないです。
 楽しめたら楽しんでる。

 俺も死んだほうがマシだとは思うけど、
 えげつないことに人間は天然の自殺防止システムが備わっていて、
 簡単には死ねない。
71曇天:2011/04/01(金) 02:13:44.37 ID:BEki2CUs
キリストが馬鹿にされたらされたでムカツクな
説教されたり諭されるのも心を逆なでしてくれるけど

信仰は出来なかったし、
クリスチャンの中に入りきれなかったし、アンチに入りきれないし、
パンピーのリア充ともDQNとも同類の根暗ヒキボッチともうまくやれないし、
同僚とも協調性無くて我慢して仕事付き合いしてもらうし

さらに狂いそうだ
いつまでもキリスト教板に粘着する
72神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 02:16:16.59 ID:w0esmKIo
溶け込めてないと思ってるのは本人だけだったりして
73シオン:2011/04/01(金) 02:17:49.79 ID:Q4/rI2HO
>>70

俺も曇天さんと同じ精神障害者です。
精神障害2級で障害年金を貰っているよ。
今は障害年金があるから将来に夢を持て生きている。

俺もこんな重い病気(本当に重い)のせいで楽しむことを探すのが大変だけど、
人との関わりや音楽などを聴いて楽しんでいるよ。
俺なんて仕事したくてもできない。
仕事できれば人との関わりがあるからいいよ。
彼女も重い病気のせいでつくれない。
でも障害年金があるから将来に夢を持て生きてる。

曇天さんも、いつも悲しそうにしてないでたまには明るくしたほうがいいよ。
人生楽しまなきゃ生きている意味がないしね。
お互い、楽しいこと(幸せ)を探そう。

自殺しないほうがいいよ。
少なくとも曇天さんは仕事ができる。
だからその分幸せになる可能性があるよ。
74シオン:2011/04/01(金) 02:40:43.88 ID:Q4/rI2HO
神を呪っても仕方がない。
自分から幸せを探さないと。

俺も神によく暴言を吐いた。
神を呪った。
しかし神は何も返答せず黙秘なまま。

あー神よ。
どうして俺を創造したのか・・・

いくら言っても神は黙秘する。

だから神を呪っても仕方がない。
もはや俺は人生の目標を達成することに努力する。
楽しみもみつけないと。
75シオン:2011/04/01(金) 02:42:46.95 ID:Q4/rI2HO
あーでも、やっぱり神を呪うよ。
76神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 04:53:38.03 ID:MklFTDTS
>>59
「仙台 銭湯 地震」でググって(もうやってると思うけど)

あとは・・・・住環境が限られるし金は掛かるが・・・
大きい七輪と大きい鍋等で湯を沸かすというのも、出来なくはない。
練り製七輪なら安いし、10g鍋かケトル等と何セットか買って同時に沸かせば、
何十gかの熱湯は手に入る。時間は掛かるけど。
オガ炭なら安い。炭消し壷も必要。

77神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 05:32:55.15 ID:MklFTDTS
やほよろづの家に庭かガレージがあれば、
七輪セットをズラ〜ッと並べて、大量の湯を沸かすのもいい。
お風呂ボランティアが出来るかもしれない。
上がり湯もバケツで用意出来るし。
七輪はコツがいるけど、地元のバーサマに聞けばいい。
78神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 08:08:21.69 ID:MklFTDTS
曇天さん、神は自分に似せて人間を造ったわけだが、
そもそも神は、姿を持たないよね。
さて、姿を持たない神と曇天さんの、どこが神に似ているんだろうか?

また、神は自分を分けて(クローン)人間を造ったわけでもない。
さて、クローンでない曇天さんは、どこが神と違うのだろうか?

79神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 08:37:07.75 ID:h4Sq/mvo
逆。人間が自分の姿をモトにして神というモノを妄想した。
80神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 08:37:28.73 ID:0Z9a112j
ノリンアドリアノリワナガ(°∀°)
81まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/01(金) 10:28:03.86 ID:v3B3aBUq
>>79←これが人間が作った偶像礼拝の宗教です。
82神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 10:37:26.46 ID:h4Sq/mvo
>>81
残念でした。キリスト教も含まれてますから。
83まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/01(金) 10:44:03.41 ID:v3B3aBUq
>>82
御子キリストは、見えない神のかたちであり、
宇宙万物がつくられる前から存在しておりました。
コロサイ1:15
84神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 10:55:10.77 ID:h4Sq/mvo
>>83
ww そういう妄想(コロサイ含め聖書全て)を人間が作ったのですよ
85神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 12:43:54.78 ID:8JmkAi7x
東日本大地震緊急プロジェクトに応募した?
86まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/01(金) 13:10:32.30 ID:v3B3aBUq
>>84
あなた(人間)はどうやって作られたのですか?
87hitomi-k:2011/04/01(金) 13:29:08.50 ID:APWe5OjC
キリストの父は人間だった・・かもよwww
さて、真実はいかに
88神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 13:56:54.70 ID:h4Sq/mvo
>>86
父ちゃん母ちゃんがセクロスして作った。

人類一般という意味ならウン十億年前に
今とは全然違う環境下でタンパク質その他から生命が生まれ
延々と時間をかけて今の状態になった。
その途中のプロセスについてはいまだ謎の部分が非常に多いが
断言できるのは「神様が創造した」というのは ガ チ で 嘘
89シオン:2011/04/01(金) 15:58:56.86 ID:Q4/rI2HO
>>88
父ちゃん母ちゃんがセクロスして、母ちゃんの子宮に子供ができ、
神がその子供に心を吹き込み人間ができあがる。

生も死も神が行う。神がこの世の全てを創造した。

ちなみに>>39に神が存在しなくては、この世は存在してはならないことを論証しているよ。
90神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 16:11:16.15 ID:/p8ld50+
まちこ馬鹿すぎwww
91シオン:2011/04/01(金) 16:39:06.61 ID:Q4/rI2HO
>>90
あんたが馬鹿すぎだwww
まちこさんは変なこと言ってない。
92神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 16:43:28.49 ID:/p8ld50+
>>91
まーな
お前らセットで障害年金もらっとるからなwww
93シオン:2011/04/01(金) 16:51:55.14 ID:Q4/rI2HO
>>92
まちこさんも障害年金もらっているのか?

俺はもらっているがw
障害年金もらっているが、理性的に文章かけるけどなw
94神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 16:55:44.43 ID:/p8ld50+
>>93
理性的なら働けよwww
ただの甘えだろうwww
95シオン:2011/04/01(金) 17:16:37.01 ID:Q4/rI2HO
>>94
マジで働けない。
働ける人がうらやましい俺は。
96シオン:2011/04/01(金) 17:28:16.54 ID:Q4/rI2HO
それにしても、シャロンのばらさんは来ないな・・・

97神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 17:30:51.20 ID:/p8ld50+
あれも病気だからな
君といっしょさ
98曇天:2011/04/01(金) 17:41:52.82 ID:6gAsgayc
>>72
 本人だけじゃない。マジ


>>78
 神は形を持たないってのは俺も聞いてるけど、似せたってのは精神的な形のことじゃないの?
 心にも手や足みたいなものがあるでしょう?

 目的地が決まっても心の足が萎えてれば向かえないでしょ。
 掴もう、作ろう、って気持ちも心にあるでしょう?
 物事がおきたって心を向けないと、肉体的に見ても聞いてもあまり頭に残らないでしょ。
 学んだことだって反芻して糧として取り込んで余分なものは出すでしょ。
 心のそれぞれの働きを形にしたんじゃないの。
 そういう意味で神は自分に似せて人を造ったって言ったんじゃない?

 ただの勝手な考えだけど、神が物質的な形をしてないのに似せたとか似せてないとかはあまり悩んだことないと思う。


それに今存在してる全ての物が偶然に自然に出来たって考えるのってなんかきつそう。
99シオン:2011/04/01(金) 17:44:43.85 ID:Q4/rI2HO
>>97
君も病気さw
100神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 17:50:10.02 ID:/p8ld50+
>>99
俺はただの無職さ
101曇天:2011/04/01(金) 17:54:05.85 ID:6gAsgayc
>>シオンさん
 仕事が出来ても人とうまく接せられない。
 それに仕事って行っても単純作業。なんとか食いついてる…
 本当はそれなりに楽しくうまく話せて、しっかりした対応とか取れてて、我慢も出来てれば、
 履歴書に記入すんのにも人と会うのも嫌気さすようなもの与えられてなけりゃな
 サラリーマンとか凄いあこがれる。

 明るくなるってなろうとしてなれるのだろうかと思ってしまう。もうずっとこのままだし、昔笑顔を無理して作ろうとしたけどなんか負の影響ばかり残ってしまった。


シオンさんがどんな状態かは知らないし、
障害者って言う人が障害を装ってるのか本当にそうなのかは判断しがたいけど、
話せても働けないって状態があるのは確かだとは思う。
いろんな悩みとかストレス抱えたらずっと寝っぱなしだってあるでしょ。
とにかく無理な状態ってのはある。
102シオン:2011/04/01(金) 17:54:39.23 ID:Q4/rI2HO
>>100
いや君は病気持ちだよ。

それから、仕事しなよ。君が俺に仕事しろなんて言える資格がないよ。
103神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 18:05:13.50 ID:/p8ld50+
>>102
確かに虫歯になったかな、只今注量中

仕事は探してるさ 大人なら自己責任だし当然

あれ 君はwwww

働けない理由づけなんんていくらでも用意できるモンナwww
104シオン:2011/04/01(金) 18:10:49.27 ID:Q4/rI2HO
>>101
そっか・・・仕事も大変なんだ・・・
まー幸せを手にするために一生懸命努力するしかないよ。
人生楽しくなきゃつまらないし。

ネット上では、明るくするために顔文字とか使うのもいいかも
・∀・)ノ゛とかね
105神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 18:16:35.62 ID:8JmkAi7x
>>98
> 本人だけじゃない。マジ

溶け込めてないと思ってたときに、周りの人から「溶け込めてないよ」とか言われたとか?
106曇天:2011/04/01(金) 18:25:52.25 ID:6gAsgayc
>>78
 神と俺は根本的に甚だしく違うと思う。
 アダムは心似せられたかもしれないけど、もうどんだけ代がたってるんだろ。

 心も体も似てない。

 でもそれでも、おかしいと思う。醜いし悪いなら直してくれと思う。
 神に似てるのが正しいならそうしてくれって思う。
 いくら自分の生をふりかっても、こしらえ人生っていうかなんというか…
 選んだように見えても、他に選択できたのかって思うと絶対に無理だった。
 それでも祈ったことは確か。
107曇天:2011/04/01(金) 18:28:41.97 ID:6gAsgayc
>>105
 いや、そんなこと言われることもない。
 小学校のときからずっとそう。てか頭のおかしい行動しててね。
 グループとかマジ勘弁だった。
 中学も高校も大学もそう。俺は何もしゃべれなかったし、好きになれなかった。

 仕事場でもそう。明らかに冷たいっていうか…意地悪はされない。
 でも仕事だからって感じの付き合い。
108曇天:2011/04/01(金) 18:37:25.25 ID:6gAsgayc
 親父には似てる。すすり泣くのも舌打ちしちゃうのも同じ。
 幸い反面教師が成功して怒鳴り散らすのだけは無かったけど、睡眠をずっととるのも、世の中にすぐ疲れるのも、同じ。信じて頼るものがないとやばいのも同じ。
 俺は自分じゃ気づかないけど、抜けてたりトロイのはおそらく母親と同じ。
 血って呪わしい。チョップで血のつながりをぶった切ってやりたい


 顔は醜いし、腰も曲がってら。昔から猫背大好きだった。小学校のときから人とすれ違うとニタニタしてきて、止められなくなったりもした。だから傘で顔隠して歩くの好きだ。寄声だしたり、不潔なことしたりした。
 当たり前だけど小学校じゃ普通になじめなかった。
 小学校入る前から、近所の糞ガキの影響で盗みも覚えてたし、嘘もたくさんついた。
 話が出来ないからって嘘たくさんついたし、買ってもらえないからって嘘ついた。
 下種みたいに人を傷つけたりしたし、されたりもした。
 足も萎えるし、手だって力が弱い。目も悪いし。

 それでも、そうなったのは明らかにあそこでこんなふうに造られたのが原因だって思う。
 与えられた魂も体も人間関係も、全部影響してた。自由意志なんてあってもないようなもんだった。
 罪の意識に支配されたことがあっても、今はもう本当に悪いなんて思えない。どうすることができた。
 悪い行い自体は避けるようになっても、小さいときから心あるやつでありたかった。

 全て知ってて、「○に×を〜混ぜたら△が起きる」ってのも全て知ってて、あそこに産み落とした天にのろいが行く

 苦しいのは嫌だし、惨めも恥じももう来てほしくないし、楽になりたい。
109曇天:2011/04/01(金) 18:39:55.50 ID:6gAsgayc
自己が形成される段階で問題があったら、反社会的だったり破滅的になったりするよね。
キチガイになったりもする。
本当は仕事も人付き合いも気持ちよくて、
「世のため人のため頑張ろう」なんて聞くだけで怒り沸いてくるような思いだって掲げられるような
正しい成長の道があったかもしんないのに。

病気って判断されなくてもどうしようもないこともある。
カブト虫だってさなぎの時に角いじったら曲がったまま成虫になるもんな。
しかももう直らない。人間の心が同じかどうか知らないけど、それでも直しづらいのは確か。

三つ子の魂100までって言うけど、いくら装飾できても根はそのままなんだよな。

なぁ、俺まじで善なる全能者がいないと困るんだ。
110曇天:2011/04/01(金) 18:40:13.44 ID:6gAsgayc
生まれたくなかったです。
111神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 18:59:08.79 ID:8JmkAi7x
ちゃんと溶け込めてるよ
112シオン:2011/04/01(金) 19:26:39.33 ID:Q4/rI2HO
>>103
俺は病人だけど、理性的にはなれるけどな。
113シオン:2011/04/01(金) 19:37:27.44 ID:Q4/rI2HO
>>103
俺は病人だけど、俺は理知的な言動をできると言ったほうが妥当か。
自分で言うのも変だけど。
114神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 19:41:53.40 ID:Q4/rI2HO

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115シオン:2011/04/01(金) 21:02:56.41 ID:Q4/rI2HO
>>103
君も、やっぱり病気だよ。虫歯とかじゃなく。
116神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 21:25:02.96 ID:Q4/rI2HO
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  '、:_ ''''  ノ          l  '''' ノ |  /    :|
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                      , '   :::| :|  :|
` 、     ⊂ニ==ー‐-     , イ    ::::| :|  :|
117神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 21:28:21.68 ID:Q4/rI2HO
             __ /:.: : : : /::/ ̄ヽ┘└'´ ̄\::、: : : :ヽ
             ,ィ''Y:;;;;;::/ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :.\: : : :. ヘ
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118シオン:2011/04/01(金) 21:35:26.61 ID:Q4/rI2HO
>>108
まー元気になってくれ
119やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 21:47:27.80 ID:0ZOzjlgK
さて、、
今日は震災後、2回目の風呂に入った。

1回目と同じく電気ポットと電気炊飯器をフル稼働させた。
2回目である今回はガスコンロのボンベ在庫に余裕があったことからガスコンロも投入。4時間かかって入浴にこぎつけた。

1回目の時は7時間かかったから、今回は3時間の節約となった。
技術革新の成果である。

【導入した新技術】
●石油ストーブの前にあらかじめ水の入った容器やペット・ボトルを並べておいた。ぬるま湯になるので、これは風呂に入れない日に洗髪・洗顔するのに有効でもある。
●風呂の水面に熱が逃げないよう、アルミ箔状のシートをかぶせる。熱量が逃げないよう工夫。よくある真夏の駐車中の車の運転席を覆うアレだ。1回目の途中から採用した技術。
●ガスコンロで熱湯6リッターを投入。電気なら6時間分量を3時間未満で投入できた。ガスの威力をあらためて思い知らされる。



120シオン:2011/04/01(金) 21:47:56.75 ID:Q4/rI2HO
>>92
君の重度の病気さw
121シオン:2011/04/01(金) 21:48:57.12 ID:Q4/rI2HO
119を訂正
>>92
君も重度の病気さw
122シオン:2011/04/01(金) 21:51:15.28 ID:Q4/rI2HO
121は、119を訂正じゃなく120を訂正だった。
123やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 21:54:31.54 ID:0ZOzjlgK
我が家は、明日も都市ガスの復旧地区に入っていない。

苦しみの中から「派生技術」が、どんどん生まれる…。

そんな感じ…。

ストーブの回りに水の容器を置くのは復旧後の来冬もやるだろう…。かなりECOだコレ(笑)。冷たい水から湯を沸かすのと、ぬるま湯から湯を沸かすのでは時間もエネルギー量も違う。短時間で済むしエネルギーが極端に節約出来る。

124シオン:2011/04/01(金) 21:58:34.48 ID:Q4/rI2HO
>>119
良かったじゃないか・・・風呂に入れて。

頑張ってくれ。
ボランティアでも「給料くれ」と役所などに言えば、給料もらえるかもしれない。
125やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 22:03:43.68 ID:0ZOzjlgK
人間は必要に迫られないと技術を習得しようとしない。
派生技術も生まれない。

自分を自ら追い込む(自動詞的)というよりは、他人や状況から追い込まれる(他動詞的)と、技術は飛躍的に進歩するようだ。

これを人間という…。
126やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 22:11:19.45 ID:0ZOzjlgK
>>124
ありがとう。

だがな、、
お前も追い詰められたら病気治るよ。

要は過保護で暇をもてあましてるから妄想こいてんだろ?

精神障害者基礎年金ってのも考え物だな…。
貰いグセが付いてるんだろうよ。

127シオン:2011/04/01(金) 22:18:32.27 ID:Q4/rI2HO
>>126
>お前も追い詰められたら病気治るよ。
そうか・・・非常に考えさせられる言葉だ・・・

>暇をもてあましてるから妄想こいてんだろ?
そうかもしれないなw

それから精神障害基礎年金は、俺の生きる糧なんだ。
障害年金があるから、将来に夢が持て生きている。
俺の病気は非常に重い。だから傷害年金がないと生きていけない。

ところで、やほは家は大丈夫だったのかい?
128シオン:2011/04/01(金) 22:30:18.53 ID:Q4/rI2HO
>暇をもてあましてるから妄想こいてんだろ?
は笑いことじゃないか・・・妄想か・・・
129シオン:2011/04/01(金) 22:31:34.24 ID:Q4/rI2HO
被害妄想ということか・・・
130シオン:2011/04/01(金) 22:37:12.34 ID:Q4/rI2HO
>>123
家のことは123に書いてあるか・・・
津波に流されずに良かっじゃないか。
あとはライフラインが復旧すればいいのか・・・

>>125も考えさせられるよ。
131やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 22:51:36.03 ID:0ZOzjlgK
>>127
「貰いグセ」ってのは、どこかで身に付いちまうんだよ。

身体障害者年金とは違って精神障害者年金ってのは特にな。

3年間のつもりが10年になり、ハッと気付いた時には40超えてて、飼い殺しの放置状態に置かれてただけだと気付くのさ。
その時はもう手遅れだ。

もう完治が無いなら、あきらめて、プライド捨てて動きだすんだな。
今のお前に希望なんか無いのさ。妄想だけだ。
これが希望だと勘違いしてるのは「幼児的万能感」って奴だ。

本物の希望の何たるかは、動き始めて初めて掴める。


132まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/01(金) 22:54:13.80 ID:v3B3aBUq
こんばんは。

テレビで震災の被害を聞く度に、祈ってます。
心が痛くなればなるほど、
神様にわたしの願いを聞いて下さっていると思います。
マタイ5:4
悲しむ人々は、幸いである、その人は慰められるからである。

アーメン。
133神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 22:57:04.97 ID:Q4/rI2HO
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134曇天:2011/04/01(金) 23:04:30.75 ID:6gAsgayc
嫌気さす世界だ
うまくいってよく成長したやつらはいつだって咎めて叱責する
直接しなくても彼らが忍耐強く動き正しいことをするだけで、嫉妬を起こさせる
人間賛美されるとぷつんってなりそうだ
神賛美もやるせない

悲しんで何が起こった。動いて苦しまないですんだか
神様は願いを聞いてくれるなら、消してくれといいたい
「本当に君のためになるか」とかくだらない。
なんで?まちこさん、一体どうしてイヤイヤ生かされる人がいるの?
成長するとか努力するとかも萎えて、祈ることも折られた人は一体どうして楽に殺してもらえないの?
生まれたことや存在することは自分自身の責任なの?
135曇天:2011/04/01(金) 23:09:02.51 ID:6gAsgayc
>>111
 溶け込めてないから。あなたたちの「溶け込めてる」は偽り。
136やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 23:10:28.60 ID:0ZOzjlgK
>>132=まちこ
面白い話を聞かせてやろう。

【設計思想が違う】
俺は、電気ポットと、電気炊飯器と、調理用ガスコンロで風呂を沸かしたわけだ。
これらの器具は、、
いずれも設計者は風呂を沸かすことを想定していない。
●運用理念が違う。
●設計思想が違う。

だが、これらで風呂を沸かした。
派生運用、派生技術の誕生だ。
1回目は7時間かかったが、2回目は熟練して4時間だ。

「創造」とはこのことだな(笑)。
人間は主の創造に参与することを期待され、創造は今も続いている…とも解釈できるし、
主は既存の被造物を、我々使用者が使うにあたり、設計者の設計外思想で使用されることについて、何かしらロゴスを啓示している。
137やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/01(金) 23:22:14.78 ID:0ZOzjlgK
>>134=曇天
久しぶりにレスしてやろう。
お前の存在価値、および存在意義の何たるかは、神道で決めてやる。

貴様も、天皇陛下の赤子(せきし)として日本に生まれてきたからには神道でお前の存在価値とやらはこちらで決めてやろう。

追ってお上からの通達を待て。


さしあたり、有機物の循環装置としては役に立っているから安心しとけ。
138シオン:2011/04/01(金) 23:32:52.01 ID:Q4/rI2HO
>>131
障害年金は俺の夢を叶えてくれる希望なんだ。

相変わらず口が悪いなw

希望がもてないなら死ぬだけだ。
それを幼児的万能感などと判断しないでくれ。
そう判断するほうが幼児的じゃないか・・・

「お前も追い詰められたら病気治るよ。」
は非常に考えさせられる言葉だ・・・

>本物の希望の何たるかは、動き始めて初めて掴める。
そうか・・・考慮するよ。
139シオン:2011/04/01(金) 23:37:20.96 ID:Q4/rI2HO
>>131
障害年金は俺の夢を叶えてくれる希望なんだ。

相変わらず口が悪いなw

希望がもてないなら死ぬだけだ。
それを幼児的万能感などと判断しないでくれ。
そう判断するほうが幼児的だろ

「お前も追い詰められたら病気治るよ。」
は非常に考えさせられる言葉だ・・・

>本物の希望の何たるかは、動き始めて初めて掴める。
そうか・・・考慮するよ。

140シオン:2011/04/01(金) 23:38:32.55 ID:Q4/rI2HO
138は消す
141神も仏も名無しさん:2011/04/01(金) 23:41:55.76 ID:/p8ld50+
そうやって死ぬまで考慮しつずけるんだよなwww

自分で決めれないならコインの裏表でキメルといいよ

人生は見切り発車
142シオン:2011/04/01(金) 23:45:05.22 ID:Q4/rI2HO
>>141
うるさいなw

自分で努力しなければ幸せにはなれないだろ

143シオン:2011/04/02(土) 00:06:22.77 ID:tdRmzhX8
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144神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 00:09:03.30 ID:Qo0mMvqi
>>135
あなたは本当は溶け込みたいとも思ってなかったりして。
145曇天:2011/04/02(土) 02:27:52.56 ID:UAVmJVKP
>>137
 ありがとう。
 でも存在意義を受け入れられるかどうかわかんない。
 一度この神しかいないって決めちゃったし
 神道がどんなものか知らないけど。

 日本人だけど日本のこと全く知らないよ。本当は日本で生きる限り知らなきゃならないんだけど。

 有機物の循環装置って、生物としての最低限の役割ってこと?
 一応いろいろ取り込んで二酸化炭素と糞は出してるけど…


>>144
 いや、やっぱり溶け込めたほうがいいに決まってる。
 それに過去を思い出しても今を見直しても、人の話がわからなくて入れないことがおおい。
146神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 02:34:28.52 ID:Qo0mMvqi
>>145
> いや、やっぱり溶け込めたほうがいいに決まってる。

本当にそう思っているなら>>111>>135とレスするのはおかしい。
147曇天:2011/04/02(土) 03:08:00.16 ID:UAVmJVKP
>>146
 なんで?
 「溶け込みたくないと思ってるからレスしない」ってのもわかるけど、
 溶け込めたほうがいいって思ってるのにレスするのはおかしいの?

 俺だって人と楽しく仲良くできるならしたい。
148曇天:2011/04/02(土) 03:12:32.07 ID:UAVmJVKP
ああ、ごめんなさい。
はやとちりした。
>>147は忘れて。
>>111>>135とレスするのはおかしいってことね。

俺にはここでいう「溶け込めてる」が、事実を無視した慰めにしか聞こえない。
だって、俺は現実でなじめてないのだもの。

そりゃ溶け込めたほうがいいに決まってるよ。
現実では楽しく仲良くできたほうがいい。
掲示板も現実だけど、文字の世界だと本音も出せるから、さらにとげとげしくなっちゃうんだ。
149神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 03:13:56.87 ID:d5J90FOC
人生とは困難なものである。
これは偉大な真実、もっとも大きい真実の一つである。
ひとたびこの真実を悟ればそれを超越できるという意味で、
それは偉大な真実なのである。
一旦この真実を理解して本当に受け入れるならば、
人生はもはや困難なものではなくなる。
大抵の人たちはこの真実を充分悟ってはいない。
むしろ彼らは、たえず自分の問題、重荷や障害が大きすぎると、
大仰にあるいはひっそりと嘆いている。
まるで、人生は総じて楽なものだ、楽であるべきだというように、である。
自分が直面している困難は、どこにでもあるような不幸ではない。
どういうわけか、いわれもなく、よりにもよってこの自分に、
あるいは自分の家族、部族、階級、国、民族、
あるいは人類に課せられた不幸なのだと、大声で、あるいは小声で言う。
私にはこのような嘆きがよくわかる。
私も人並みに同じように嘆いてきたからである。
人生は問題の連続である。
われわれはそれについて嘆きたいのだろうか。
それとも問題を解決したいのだろうか。

愛と心理療法 序文
150曇天:2011/04/02(土) 03:17:53.88 ID:UAVmJVKP
問題が解決できないから嘆くんでしょ。

しかしそのもっと大きい真実って何。
151神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 03:31:24.83 ID:d5J90FOC
152神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 03:37:49.87 ID:tdRmzhX8
>>151
アマゾンの評価は良いね。
でも、果たしてそれが難病の治療に役立つか・・・・

購入したい一冊だね。

153神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 03:46:25.46 ID:tdRmzhX8
>>151
俺も心理療法での治療には興味がある。
154神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 04:49:33.82 ID:tdRmzhX8
東日本大震災は1日午後、発生から丸3週間を迎えた。
警察庁の同日午後9時時点のまとめによると、死者は1万1734人、
行方不明者は1万6375人で、合わせて2万8109人となった。
17都県の約2200カ所で、約16万7000人が避難所生活を余儀なくされている。

 同庁によると、死者は宮城7129人、岩手3456人、福島1089人など12都道県に上る。警察に届け出があった行方不明者は宮城7159人、福島4666人、岩手4546人など6県にわたっている。(2011/04/01-21:41)
155hitomi-k:2011/04/02(土) 07:15:15.21 ID:6vtIi36c
キリスト教信者が「神は目に見えない方がいい」
と言う人を愛したとき、世界は崩壊する。
156ジオン:2011/04/02(土) 15:42:40.51 ID:Z054oYms
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  ←風
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < シャロンタソ・・・ハァハァ・・・・
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
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/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
157シオン:2011/04/02(土) 17:10:25.50 ID:tdRmzhX8
>>156
偽者

というかコテハンをマネするなw
158曇天:2011/04/02(土) 17:44:03.93 ID:AsU7/c6G
>>155
 どういうこと?

>>156
 ><;
>>157
 ^〜^;
159シオン:2011/04/02(土) 18:05:01.60 ID:tdRmzhX8
>>132
こんばんは。

まちこさん、
>悲しむ人々は、幸いである、その人は慰められるからである
幸いではないよ・・・汗


>>158
顔文字使ってるねw
160シオン:2011/04/02(土) 18:09:19.67 ID:tdRmzhX8
>>151
愛と心理療法を購入した。
明後日くらいに届くと思う。
俺の難病に効力があればいいんだけど・・・
心理療法を学びたい。
161まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 18:23:16.79 ID:ijCN37Lj
>>159
>悲しむ人々は、幸いである、その人は慰められるからである
幸いではないよ・・・汗

☆これは、神の国民、神のことばを信じて従った者に
言ったことばです。
神に頼んだら最後まで、神を信じる者に与えられます。
疑っては駄目です。
162シオン:2011/04/02(土) 18:38:31.12 ID:tdRmzhX8
>>161
そうですか・・・俺には難しそう・・・

でも、聖書の言葉を理解せねば・・・
163神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 20:10:42.51 ID:tdRmzhX8
l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
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164まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 20:19:12.04 ID:ijCN37Lj
>>162
今日は、そちらの気候はどうですか?

こちらはあまり寒くないです。
ぴったり春の夜という感じですね。
165シオン:2011/04/02(土) 20:28:18.62 ID:tdRmzhX8
>>164
こちらはまだ若干寒いです。

もう、そろそろ春一番がくるかな
166シオン:2011/04/02(土) 20:44:26.92 ID:tdRmzhX8


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167シオン:2011/04/02(土) 20:50:44.42 ID:tdRmzhX8
シャロンさん、選挙活動頼まれて忙しいのか。
まー頑張ってくれ。
たまには、ここに顔だしたらどう?w
168まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 20:54:31.47 ID:ijCN37Lj
>>165
三年前だと思うけど、
夏に自分の家の外壁をペイントしたんです。
昼御飯食べてから始めたのですが、天気も悪くなく、暑さもありペンキ日和でした。
終わりに近づいた頃、ポツポツ雨も降ってきて、いいタイミングに終わったと喜んでいました。
その日、そのことを2ちゃんに書いたら、その日は全国中、大雨、大嵐なのに、
私が嘘をついていると言われた覚えがあります。

もちろん嘘はつかないので、私だけ晴れ?ラッキーなんて思いましたよ。
169シオン:2011/04/02(土) 21:00:09.33 ID:tdRmzhX8
>>168
ラッキーだったんですね。
その時は、まちこさんがいる地域だけが晴れていたのだと思いますよ。

まちこさんは嘘はつかないのか・・・覚えておきますよw
170曇天:2011/04/02(土) 21:08:41.86 ID:AsU7/c6G
聖書読んで守ろうと意気込んでる人は出来るだけ嘘はつかないと思う。
「あなたはいかなる嘘もつくな」って言われてるし。
(本気で信じてなくて、生きるうえでの便宜みたいな、処世術とか思ってる人は別かもしれない)
生きてれば嘘をつかないではいられない時やとっさについてしまう時もあるけど。

でもさ、疑ってはダメって凄い難しい。
祈っても疑ってたから叶いませんでしたよって、ほとんどの人は祈りなんて聞き届けられないね。
171シオン:2011/04/02(土) 21:09:17.67 ID:tdRmzhX8
やほよろずも来ないな・・・
172シオン:2011/04/02(土) 21:12:33.22 ID:tdRmzhX8
>>170
そかそか・・・

>でもさ、疑ってはダメって凄い難しい。祈っても疑ってたから叶いませんでしたよって、ほとんどの人は祈りなんて聞き届けられないね。

同感
173まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 21:28:36.81 ID:ijCN37Lj
>>172
最初は、誰でもできませんが、
毎日、運動して上手くなっていくように、
訓練で疑わなくなっていきます。
疑い始めたら、自分のことばで、祈ったから大丈夫、
聖書にこう書いてあるから大丈夫とか、
神様に直接話して、「神様、私はあなたを信じてます」と言って、疑いを切る訓練します。

そうすることにより、信じたものが現れてきます。
174シオン:2011/04/02(土) 21:33:39.44 ID:tdRmzhX8
>>173
そうですか・・・その言葉コピーしてとっときます。
でも俺には難しそう・・・

でも一応実行はしてみようとは思います。
できるだろうか・・・至難だな・・・

少しづつ新約聖書の言葉を理解しよう。
175シオン:2011/04/02(土) 21:45:05.46 ID:tdRmzhX8
>>173
まずは俺の癇癪な性格を直さないといけない・・・

あと心理療法も熟考していこう・・・
176まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:02:43.75 ID:ijCN37Lj
>>174
運動と同じです。

少し足を踏み出せばやるようになります。

177シオン:2011/04/02(土) 22:11:03.36 ID:tdRmzhX8
>>176
そうですか・・・至難です・・・(´・ω・`)

ところで、俺の癇癪な性格を治すにはどうしたらいいでしょうか?
178曇天:2011/04/02(土) 22:21:36.60 ID:AsU7/c6G
>>173
 すなわち、救いは人の努力が必要なんですか?
 神からの恵みではないと。

 心にも優劣が備わってるのは明白です。
 信じきれるという強さもないのです。
 出来ないから神に頼ってるのですけど。
179まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:22:46.92 ID:ijCN37Lj
>>177
神様に治してもらうように頼むのです。
「神様、どうかこの癇癪を治してください、イエス・キリストの御名前により頼みます。」
また癇癪を起こしたら、神様、癇癪起こしてごめんなさい、
どうか、御心なるクリスチャンとなりますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン。

でいいです。
本当に反省し、悔い改めてください。
180まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:24:24.71 ID:ijCN37Lj
>>178
自分の方法でやって、答えを出してください。
181シオン:2011/04/02(土) 22:27:24.77 ID:tdRmzhX8
>>179
ありがとうございます。
その教えコピーしてとっときます。

反省と悔い改めですね。反省と熟練度も必要だと思うし・・・了解しました。

まちこさんの教え通りに神に祈ります。アーメン。

182まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:28:34.45 ID:ijCN37Lj
>>178
救いはイエス・キリストがしてくださいました。
しかし、自分の口でイエスを主と言わないと救われません。
自分でしなくてはいけないこともあります。
183まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:30:03.66 ID:ijCN37Lj
>>181
本当に求める者は、必ず与えられます。
184シオン:2011/04/02(土) 22:32:29.16 ID:tdRmzhX8
>>183
そうですか・・・本当に求めています。
なるべく早く癇癪を治さないと・・・
185まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 22:35:11.25 ID:ijCN37Lj
>>184
あなたは大丈夫です。
186シオン:2011/04/02(土) 22:38:32.06 ID:tdRmzhX8
>>185
そうですか・・・ありがとう。アーメン。
187神も仏も名無しさん:2011/04/02(土) 22:42:00.37 ID:N3wBydYX
>あなたは大丈夫です。

これだけ言いたいんだよなwww

188曇天:2011/04/02(土) 22:43:03.71 ID:AsU7/c6G
>>182
 口で宣言しました。本当に求めました。
 でも生きたくない気持ちは消えません。生まれたくなかった気持ちも。
 命を産み落とす天に呪いを吐く毎晩です。眠りにつくまえも、目がさめても、生まれたくなかったです。
189まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/02(土) 23:50:12.61 ID:ijCN37Lj
>>188
自分のやり方で、何度やっても、同じです。
神様に頼み込まないかぎり、変わりません。
190曇天:2011/04/03(日) 00:03:15.30 ID:RZ7cuNPV
頼んだのに。神様により求めた。
本当に人生に怒りばっか出てくる

目をそらせてればいいのに、目をそらしてる間も惨めなことがわかる
しかもいつまでも逃げることも出来ない。
履歴書とか証明書とか見るたびに嫌気出てきてむしゃくしゃする
写真も名前も何度も生まれたくなかったを連呼させてくれる
隣の部屋に聞こえてないだろうな…

そのたびに、神様に話しかける。
許せない気持ちがまたわいてきた

そういえば答えてもらってない。
どうしていやいや生かされねばならないんですか?
191まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 00:10:15.79 ID:HlPFBho3
>>190
文句ばかり言ってるから、
上手くいくわけない。
192シオン:2011/04/03(日) 00:15:37.79 ID:QFwyJYGB
神に文句言えば上手くいかないか・・・

....〆(・ω・。) メモメモ
193曇天:2011/04/03(日) 00:18:41.54 ID:RZ7cuNPV
言わないではいられないし、本当のことを言ったほうがいいと勧めたのはあなたたちも同じ

文句を言うなというなら、まず心をちゃんと造ってほしかった
194シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/03(日) 00:21:23.56 ID:uSevkSTo
>>193
自分の事なのに。
195曇天:2011/04/03(日) 00:23:02.72 ID:RZ7cuNPV
どうして言わないでいられんだ やるせないし、こっちは好きで生きてるんじゃないんだ
死ねないからしょうがなく存在してんだ

出てこいよ創造主
いつもいつも雲隠れしやがって
しっかり話し合ってくれないか
「傲慢なものとは話せない」なんて小さいこと言ってないでさ。
「私の設計にも計画も狂いは無いのにお前が壊したのだ」なんて言ってないで。
196曇天:2011/04/03(日) 00:24:27.39 ID:RZ7cuNPV
自分のことだけど、正直に語ることを勧めてるのはあなたたちも同じでしょ?
197シオン:2011/04/03(日) 00:24:35.84 ID:QFwyJYGB
お、シャロンさん来たかw
198曇天:2011/04/03(日) 00:25:30.96 ID:RZ7cuNPV
眉間に青筋立ちそうだ 皺も残りそうだ
ふざけた生だよ
ふざけてるよ
199まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 00:30:34.24 ID:HlPFBho3
>>193
風さんでしょ、それを言ったのは。
そしたら、風さんのやり方で徹底的について行きなさい。

200神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 00:38:42.25 ID:DqxnovUU
愚痴ばかり言う人にもタイプはあるかな。

1】日常的に不満を漏らし、ストレスを発散している。
(聞き役の気持ちは考えない・自己中)
2】辛さをわかってほしい。慰めてほしい。同情してほしい。
(聞き役の関心をひきたい、気にかけてほしい・孤独さ)
3】自分の大変さを訴えるが、それでも頑張っているというアピール。
(頑張っていることを認められたい・褒められたい願望)
201シオン:2011/04/03(日) 00:39:53.40 ID:QFwyJYGB
俺も自分の感情を抑えきれずに神に暴言吐いてしまうときがある。
自分の人生の惨めさに耐え切れず、神に暴言を吐いてしまう。
それは必然的に暴言を吐いてしまうのであり、神に対するやむを得ない暴言だと思う。

でも、まちこさんが「神に暴言ばかり吐くから上手くいくわけない」というなら、それを熟慮しようと思う。
202神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 00:45:00.36 ID:DqxnovUU
愚痴ばかり言う人は、自分のことで頭がいっぱいだ。
まわりの人にも心があることを忘れてしまっている。
だから、まわりの人に敬遠されて孤立する。
そして、よりいっそう愚痴ばかりこぼすようになる。
悪循環だな。
203神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 00:53:06.79 ID:DqxnovUU
切羽詰まったとき、最悪な状況のとき、それを打ち破るのはユーモアだ。
余裕があるからユーモアが言えるのではなく、
ユーモアを口にするから余裕が生まれる。
ユーモア(アイロニィ、ペーソス含む)は、最大の武器である。
204曇天:2011/04/03(日) 01:05:46.79 ID:RZ7cuNPV
俺のは愚痴ってか訴え
これを取り消せっての。俺は消してほしいわけ。

ああ、自分のことでいっぱい。
自分のことすらうまくできないものが、どうして人に気をかけてそのためになることを行えるんだろう
205シオン:2011/04/03(日) 01:06:42.79 ID:QFwyJYGB
>>198
そんなこと言うなよ!
206曇天:2011/04/03(日) 01:08:15.22 ID:RZ7cuNPV
心が救われないから愚痴を言うんじゃなくて、
愚痴を言うから救われないって?
ばかばかしい 愚痴を言わないで感謝して待ってたときどうだろう?

誰かが辛さをわかったところで、自分の辛さが取れるか
俺は神にこんなのをやめてほしい
ゆるせない
207曇天:2011/04/03(日) 01:12:18.89 ID:RZ7cuNPV
嘆いても怒っても何もならないことくらい知ってるつもり
でも知ったからって一体どうすることができるんだ 言い聞かせても沸いて沸いて沸きまくる
実行できないわけ

言うよ いってやる
キリスト者にも神にも散々苦しめられてんだ
そいつらの無邪気な善意と正義が一体どんだけ刺してんだ
青筋たちまくる
208曇天:2011/04/03(日) 01:14:14.34 ID:RZ7cuNPV
自分を捨てて動けとか、自分の身を救おうと考えるなとか、鬼畜名ことばかり言いやがって
しかもそれを行おうとしてもさせないものばっかり与えて、
「思いあがらないように刺を与えたのです!弱さこそ素晴らしいのです!」とかいいやがって
じゃあいっそもう憐れんで消してくれよ 永遠の命とかくだらなさそうなものに思えてくるよ
209まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 01:16:05.01 ID:HlPFBho3
>>206

同じことの繰り返し、
いつ気がつくの?

210曇天:2011/04/03(日) 01:16:23.68 ID:RZ7cuNPV
他人が心がある?知ってるよ。忘れてないよ。
俺だって勝ってなくても劣りすぎてないよ。
好きでこんなんなるはずないし、やるはずないだろ
苦しみを与えないでほしい 救いとか洗練とか言って汚れるものばかりあたえやがって
211曇天:2011/04/03(日) 01:19:37.12 ID:RZ7cuNPV
堂々めぐりなんてもう気づいてるにきまってんだろ
一体どれだけ続けてると思ってんだ 
でもやめられないわけ

何故なら生まれたくなかった思いはかき消せないから
生きるのが嫌だから 存在させられてることが憎いから
あんたらの神で、唯一の神で、俺の神でもある方はもちろん知ってる

消してくれよ 頼むから 本当に産まれたく無かったよ こんな腐った欠陥品
それでもいいとか、ありのままでもいいとか、弱さが強いとか、それでも神が受け入れてくれるならいいとか、
忍耐できるとか、うそっぱちにしか思えないような心理状態が続いてんだよ
212シオン:2011/04/03(日) 01:21:40.65 ID:QFwyJYGB
>>207
┐(´〜`)┌

>>209をよく考えろよ。
213曇天:2011/04/03(日) 01:22:54.74 ID:RZ7cuNPV
何が愛だっ
「そこに神の慈しみと厳しさがあります」だよ
ただのねちっこい嫌がらせじゃないかよ

このおばか!
「馬鹿者という者は火の衆議会にかけられる」とか、
自重して言わなくたって嫌気さす人生なんだよ

認められるか 受け入れられるか 忍耐できるか
もういっそ消してくれよ
造ったことを後悔してくれ 
「失敗作ですまない」の一言でも言ったらどうなんだよ
214神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 01:23:26.88 ID:bJdY67Ty
つ自殺
215シオン:2011/04/03(日) 01:26:41.65 ID:QFwyJYGB
>>213
愛の価値を知らないだけだろ

おばかはお前だ。

もう愚痴るのはやめろよ。
216曇天:2011/04/03(日) 01:27:30.73 ID:RZ7cuNPV
それはよく考えたけど、
失敗したり、意識失いかけたとき、
苦痛で「助けてください」って泣いたりもしたし、
無理
高いところに言っても地面見たらどうしても踏み切れない
一瞬って何度も念じても怖くて無理
痛みも意識が壊れる恐怖もなけりゃ、寝るように死ねるなら、とっくにおさらばしてる

救いがない えげつない自然のシステムだよ
「神は死を造らなかった」とか笑える
存在は神が造ったのに。
217シオン:2011/04/03(日) 01:34:50.79 ID:QFwyJYGB
俺は新約聖書の言葉は絶対的な治療じゃないと思う。
でも救いの力がある聖書だと思う。

絶対的な救いを聖書に求めるのが間違いだ。
218神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 01:35:58.50 ID:DqxnovUU
生まれてきたんだから、しょうがないじゃんw
母ちゃんの子宮を追放されたんだからよw

219曇天:2011/04/03(日) 01:44:48.17 ID:RZ7cuNPV
これから先あとどんだけ生きなきゃいけないのかもわからないのに、
こんなもの抱えて生きるのは気が滅入る
一生直りそうもないし、折り合いもうまくつけれないまま生きていかなきゃいけない
死ぬ勇気さえあればいい。でも心すら劣ってる

神が直してくれるならもう現れないよ 存在そのものが憎い
劣った心身全部。
ラクダを針の穴に通すのは、辛子だね程の信仰持った人以外誰が出来る
220シオン:2011/04/03(日) 01:45:07.78 ID:QFwyJYGB
絶対的な救いをクリスチャンの牧師に求めるのが間違いだ。

221神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 02:09:46.56 ID:DqxnovUU
「神は酷い奴だ!」そう決めたんなら、別にそれでいいんじゃないの?
「神はサドだ!クリスチャンはマゾだ!」まぁそういう人もいるし、
そう思うなら、それでいいんじゃないの?
「親がクリスチャンだったから人生を狂わされた」宗教的アダルトチルドレン?
まぁ親も完全じゃないし、そもそも理想的な親なんかいないから。
「自分がこんなに苦しいのに、わかろうとしないクリスチャンが憎い」
もう自分は、クリスチャンじゃないんでしょ?
クリスチャンにわかれなどと迫る意味がわからない。
「でもやっぱり、神に助けてほしい」じゃあ、神に言えば?
神に助けてもらえばいいんで、クリスチャンに絡んでも意味ないじゃん?

222やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 02:14:40.28 ID:BjcGxZgQ
●○
223神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 02:35:19.24 ID:DqxnovUU
生は苦しみだというなら、アルボムッレスマナサーラの著書でも読んで、
初期仏教に行けばいいじゃん?

利益を願うなら、神道系仏教系の稲荷だってあるじゃん?
クレクレ利益のようではないけどな。
神道系なら明るく清く素直で正しくだろうし、仏教系なら洗心だろうし。

無神論だっていいじゃん?全ては統計確率に過ぎない。
ラッキーもアンラッキーも確率を恣意的に判断しているだけだ。
クールでいいじゃん?

曇天は、どんなふうにも生きられるのに、
過ぎた日々、過去が勿体なくって、前に進めない。

ケチなんだろうな、ドケチ人生。損ばかり考えてしまうんだろうな。
224やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 02:46:08.75 ID:BjcGxZgQ

中国から無償援助のガソリン・タンカーが来たが、なぜ東日本じゃなく西日本に接岸させたか意味不明…。
よく考えたが日本規格に合わせて精製し直すということか?
中国救援隊100人ちょいも日本政府が断った。
中国メディアは、日本は援助は慣れてるが援助されるのは不慣れなのではないかと報道中。
英語が喋れて漢字が読める中国隊は便利だと思うのだがな…。


ケニアから豆の支援の動き…さすがに気持ちだけ受けとる。
ありがとう、ケニア。


台湾からの義援金が100億円突破!!
これは戴こう。台湾は日本領だからだ。


タイのスラム街、1日数百円で暮らす街で募金したら初日だけで90万円超…。ん〜、、善意だから形だけ受け取って、何らかの形で戻すのが良かろう。。


インドネシアは金が無いせいか人員を多数派遣してる。
かつて数年前のスマトラ地震の時、国連が国際社会に向け緊急義援金を要請したが、即日ポポポ〜ンと入金したのは日本だけ。
世界各国が約束した義援金は結局、値切り交渉に入り、それに危機感を覚えた日本は第2段を即日入金。
韓国なんぞは値切った上に分割払いで、しかも未払い…
韓国は天変地異が無い国だから天変地異の恐怖が理解できんのだろうが、いずれにせよインドネシアは良く見ている。

225やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:08:02.03 ID:BjcGxZgQ
ガレキの処分に関して…。
宮城県だけで23年分のガレキ量。
処分場は追い付かないどころか処分場が津波で流された。

●材木
まず木材だが、これは薪(まき)になるだろうに?
薪ストーブ用として北東北・北海道に輸送すれば良かろうに…。
或いは北朝鮮に「取りに来い」と言えば喜んで貨物船が来ると思うが?北朝鮮の貨物船が引き取りに来るなら、保健所で処分待ちの犬1万匹もくれてやれ。
薪ストーブは北海道の道南・道東ではバリバリ現役だ。わざわざ油焚いて燃やすなら、その油で北海道に輸送しろ。薪23年分が備蓄できる。木を伐らずに済むから自然に優しい。

●特種機械自動車など
タイヤは100万円ぐらいする。だれも部品取りに来ないなら、外国にくれてやれ。ホイール付きで。
くどいが現地の貨物船に取りに来させろ。

●鉄屑など
なにしろ23年分だがコイツは貴重だ。
誰にもあげない。

●コンクリートなど
まとめて日本海溝に沈めてしまえ。

●タイルやブロック、レンガなど
日本人は新品しか使わんだろう…。だが需要はある。
希望する国に取りにこさせろ。
外国では貴重だ。

226神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:14:43.29 ID:rMtPrZfw
>>225
あんた最低だわ
犬一万匹を北朝鮮に渡すって発想が終わってるわ
227神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:17:30.62 ID:rMtPrZfw
瓦礫の処分もあんたの貧相な発想だといつまでたっても
片付かないだろうが日本をなめるな
片付けのプロがとっくに日本にはいる
228やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:21:24.68 ID:BjcGxZgQ
>>226
そうか?どのみち殺すんだぜ?
北朝鮮でタンパク源は貴重だろう?

日本は犬肉を年間5トンも輸入してるんだぜ?

終わってる奴ってのは、身勝手にペット犬を捨てる連中だろう?

229やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:25:58.81 ID:BjcGxZgQ
>>227
このスレの新人か?
俺は被災民だ。

宮城県の限界を知り尽している。
木材は無駄に焼却してる。
こちら現地は「石油の1滴は血の1滴」だ。

知りもしないで善人ぶるな偽善者が!

230神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:29:40.86 ID:rMtPrZfw
>>229
自分だけがかわいそうと思うな偽善者が!
阪神大震災の経験をなぜ生かさないんだよ!
231神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:33:23.64 ID:rMtPrZfw
>>228
あんたは偽者だよ人として偽者だ
犬はもっとも人間に寄り添う生き物
食べ物として見る目が終わってるんだよ

232やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:36:00.76 ID:BjcGxZgQ
>>230
内陸断層直下型・都市型と、海洋プレート型・死者と被害の9割が津波・原発事故。

阪神・淡路は前者だろう?

お前は頭悪いのか?
参考にはしてるが災害のタイプと規模がまるで違う。


233神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:39:11.36 ID:DqxnovUU
保健所というか、愛護センターに入れられた犬たち(猫はもっと多いけど)
あれ、一応炭酸ガスで処分されて、焼却されんだけどさ。
まぁペット産業から出る不要品扱いの命と、無責任な飼い主が問題でね。
日本ではね。

朝鮮文化って、犬を食糧にするよ。
中国の延吉(朝鮮自治区)あたりの出身の人は、普通に犬肉串焼き食べるね。
俺らの焼き鳥感覚だよ。

234神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:39:42.93 ID:rMtPrZfw
>>232
頭がいいとか悪いとかマダ言ってるのか?お前は心底馬鹿だろ
そんなに気に入らないなら書き込むんじゃねーよ
こういうときこそ感謝しろ!ボケ
235やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:40:10.16 ID:BjcGxZgQ
>>231
犬食は朝鮮と中国の文化だ。

犬を食って北朝鮮の飢えた子供が助かるのと、日本でガス室送りにするのとどっちがマシかね?

君は捕鯨も反対か?

236やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:45:21.14 ID:BjcGxZgQ
>>234
気に入らなきゃ書かなきゃいいってお前だろう?
ここに2度繰り返す。
お前は頭が悪いのか?

お前と俺と、どちらが偽善者かは他者が決めることだろう…。

ウザイから、ゐね!!
シッシッ
237神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:46:57.21 ID:rMtPrZfw
>>236
キリスト教徒じゃないお前の敗退が今決まったな
お前は心底頭悪いなw
238神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:50:34.71 ID:rMtPrZfw
>>236
ここにあんたの居場所は無い
何が白黒だよ
キリスト教をなめてんじゃねーぞ
239神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 03:53:51.82 ID:DqxnovUU
まぁ文化の問題もありますが、
中国朝鮮自地区イェンジーあたりの出身の人も、広東系の一部の人も食べるし、
韓国では、土用のウナギとして犬肉食べるね。
食肉、薬膳として、普通に食べる。

240やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 03:56:36.51 ID:BjcGxZgQ
>>237
なんだ、また勝ち負け厨か…


不論勝敗、唯論是非。
(勝ち負けを論ぜず、ただ是非を論ずのみ。)
不論一日、唯論千秋。
(一日を論ぜず、ただ千秋を論ずのみ。)

241神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 04:01:42.03 ID:rMtPrZfw
瓦礫の処分を知らないってことがそんなに恥なのかよw
瓦礫なんぞ一箇所にまとめるところから始めるんだよ

何が薪だよwそれこそ大量にあるつーの
あほ過ぎてびっくりしたわ
242神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 04:02:23.40 ID:DqxnovUU
キリスト教に、食の制限はありま千円。

ハッキリ言いますが、刺身の活け造りの、魚の頭の口パクパクは、
外国人は卒倒するw

外国人向けには活け造りやめて、趣味のいい皿にカルパッチョ的がデフォ。

243やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 04:06:24.58 ID:BjcGxZgQ
>>241
目下、一ヶ所に集めてますが、まあ、それすらも困難。

君さ〜、三陸海岸の地形を知らないなら黙ってくれるかな?

海抜平坦で都市部な阪神・淡路とは違うのだよ。

244神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 04:12:14.34 ID:rMtPrZfw
ご遺体が埋まってるからだろ
そんなことわかってます
自衛隊が心込めて丁寧に探してる

重機が入らないことには片付かんからな
ちまちまこれは薪とか一生やってろレベル
245やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 04:27:42.58 ID:BjcGxZgQ
>>245
あのさ、、多分、君は若いからなんだろうけど、、

他人のアウト・プットをただ批判して悦に入るだけなら、他のスレに行ってくれないかな?

世の中、議論は原案を叩き台に進むわけ。

ね?

君のアウト・プットは?
俺の意見への批判は良いんだよ?
で、君のアウト・プットは?つまり君の意見は?と聞いているんだ。

あと、ここに居付いて俺に絡むならコテにしろ。
246神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 04:38:08.76 ID:rMtPrZfw
おまえまだ議論とか言ってるわけ?ほんとに家族いるのかよw

犬の件でわしはかんかんに怒ってる
粘着してるのはお前だろいい加減にしろ
犬のぬくもりは命の暖かさだ!すっからかんのどたまで覚えとけ一重まぶた!
247やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 04:50:23.15 ID:BjcGxZgQ
さて、磐越西線(非電化区間)が復旧して、JR貨物が福島県郡山市まで緊急燃料輸送を始めて数日…。

YouTubeで様子を見たが機関車は当然ディーゼルで、DD51の重連だな。
貨車は新型のタキ1000(←ガソリン専用タンク車のことね)だから高速化をはかってるようだ…。

編成をまとめると、、
DD51+DD51+タキ1000を10両。


盛岡行き1日2往復は当初、時速75キロの古いタキ48000だったが、これですべてタキ1000に統一されたことになる。

248やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 05:00:46.77 ID:BjcGxZgQ
>>246
クリスチャンであるイ・ミョンバク大統領は犬食を勧めているが?

ついでにソウル・オリンピック後のナショナリズムの高揚でソウル市も犬食を勧めている。

中国での犬食は半島より有名だし、東南アジアでは首輪をしてない犬は華人に食われる。

ん〜。
俺は血統はアイヌ系だから二重だが、一重に対するそれは差別かい?
249神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:02:55.83 ID:rMtPrZfw
何が二重だ。嘘吐くな
整形だろ
250神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:06:06.60 ID:rMtPrZfw
犬を食うことになんら罪悪感の無い国はインドの支配下になるよ
251やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/03(日) 05:16:46.13 ID:BjcGxZgQ
【神道からお知らせ】

朕は、帝国政府をして忠良なる汝臣民に対し、下記の名無しを偽クリスチャンと認定する旨、通告せしむ。


●偽クリスチャン指定
名無し
>>249
●荒し同時指定
名無し
>>249

【偽クリスチャン指定等理由】
●人種差別
●民族差別
●食文化差別

皇紀2671年
平成23年
西暦2011年

4月3日布告、即日施行


御 名 御 璽


252神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:24:43.43 ID:2dLg2078
睡眠取らなきゃダメだよ
253神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:26:33.12 ID:DqxnovUU
わんわんフェチかw
んまぁ、わんわん可愛いけどなw
わんわん王国で暮らすといいね。
テーブルのパンを食べて、こぼれたパン屑で、わんわんと和んでるのも一興。

ゆとり、わんわん幻想は、野犬の群れの怖ささえ知らないのかな。
254神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:26:46.45 ID:rMtPrZfw
偽クリスチャン?ぎゃくにうれしいわwわしは誰ともつるみとーないわ
差別?差別は無くならんと井沢さんが書いてましたわ
あんたは一度も差別したことないんかい?
ちまちまちまちま器が小さい
自分の屁でも集めて煮物でも炊いてろ
255神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 05:34:23.49 ID:DqxnovUU
野犬の集団化は、普通にあるから、
とりあえずそこで、わんわんはトモダチとか言ってればいいね。

256曇天:2011/04/03(日) 06:23:10.15 ID:RVPFZCRN
>>221
 神に言っても返答こない。
 だから神と繋がってるというキリスト者に行くわけ。

 他のところいけだって?あのどうしようもない怒りはどこにもっていけばいい
 そんな考え方じゃどうにもなんなねーよ

 過ぎた過去がもったいない?むしろ無くたっていい。誰にも利用されずポイ捨てされたってもったいなくもない。汚物がくっついていて、誰が取らないままを望むだろう。
257曇天:2011/04/03(日) 06:26:30.99 ID:RVPFZCRN
俺はどうでもいいことだけど、確かに食う方がいいとは思う。
殺処分のグロ動画見て吐きそうになった。
俺も犬と猫飼ってたけど、あいつらもちゃんと感情あるんだよな。当たり前のことをなかったかのように言うのは悪いかもしれんけど。
動画でも明らかに悲しさと恐怖で満たされてた。
あんな苦しみ続けてから殺されるなんて。食われるときの方がひどくないんじゃない。
犬がダメなら牛も豚もダメなんじゃないかな。

それに、まずは自分や自分の近いところから力を尽くすのは当たり前だし、自分達を放っておいて他を救おうとかいう動きはおせっかい。
人間より犬を!とかは無いんじゃないかな。

本当は俺も地震とか犬とか口出すより先に自分のことに尽力すべきなんだけど。
258曇天:2011/04/03(日) 06:40:19.98 ID:RVPFZCRN
>>221
 続き
 俺は「神は酷い奴だ!」とも決めつけられない。
 というか絶対がないと生きてけなさそうだ。

 損害が大きかったら考えずにはいられないだろうに。
 いや、考えないでいられる人もいるかもしんないし、そのほうが心身にも周囲にも優しいのかもしんない。
 それでもやってくる感情はどうにもできね。怒鳴り散らしたい
 もはやそういう心境で頭も爆発してるとき、何が正しいとか悪いとかどうでもいい。
 ドケチ?結構。


 子宮から追放?本当にそんな日は呪われりゃいい。
 子宮の内で死ぬっていう追放なら祝福されるべきだけど。
 無駄な陣痛起こしやがって。母ちゃんがどんな思いをしたんだーとかうるさいんだよ
259神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 10:35:07.98 ID:DqxnovUU
>>256
>>258
曇天が求めている神は・・・非常に母性的だと思う。本当のところ、
「母ちゃん、もっと抱っこしてよ。母ちゃんが恋しい(TωT)ウルウル」じゃない?
260神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 11:14:39.35 ID:DqxnovUU
曇天の空が曇ったのは、ママンに抱っこされなくなったからだね。
思春期のまんま、何年も過ごしてるんだろう。
ママンに抱っこされるのは諦めて、彼女を手に入れる男になったほうがいいね。
261曇天:2011/04/03(日) 11:16:01.33 ID:RVPFZCRN
冗談じゃない
父性でも母性でも、苦しみとってくれりゃー、それでいいよ
捻じ曲げてる原因すら取り除いてくれりゃーいい。
ふざけた生を与えたことを悔いて、歪めたり躓かせたり泣かせたりするもんを取り除いてくれりゃいい。
262神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 11:24:02.29 ID:DqxnovUU
>>261
要するに、楽がいいんだよね。楽にしてくれと、訴えるわけでさ。
どの程度の楽なら、満足出来るの?

263神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 11:36:56.07 ID:DqxnovUU
曇天が求めてる楽が、具体的にわからない。
人並なんつーのは、ただの幻想ね。
具体的にどうなりゃハッピーなのよ?
264神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 16:35:29.61 ID:ve3JhKuB
信仰が深まれば、いかなる宗教、階層、肌の色、国籍、貧富の差も存在しないとわかります。

 マザー・テレサ

265シオン:2011/04/03(日) 16:44:03.36 ID:QFwyJYGB
犬の処分云々よりも、ペット売買禁止法を制定したほうがいい。

266まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 17:43:56.42 ID:HlPFBho3
今朝、曇天さんの夢を見た。
夢の中でも曇天さんだとわかりました。
顔は浅黒く、髪の長さは少し長めで、
艶のある黒い髪がとても印象的でした。

神様が見せる夢は、その人の状態を教え、祈らせます。
内容は内緒ですが、すでに祈りましたので、楽しみにしています。
267神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 18:48:10.82 ID:eOrKJp4N
まちこさん

福島原発は大丈夫!と言ってたけど。
放射性物質が海に少なくとも数ヵ月ダダ漏れだそうで。
水も放射性物質汚染。空気も風向き次第で放射性物質汚染。


何故断言した?


268まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 18:54:17.49 ID:HlPFBho3
>>267
信仰の告白です。

269神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 18:55:33.15 ID:4LuhSIId
>>266
顔見知りでもないのに
知らないやつの夢をみるなんて
気持悪いやつだなwww


270まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 19:00:00.66 ID:HlPFBho3
>>269
顔見知りでもないのにね、
と私も思うけど、神様は、全てご存知です、
私は、神様に従うだけです。
271神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 19:05:16.59 ID:4LuhSIId
>>270
どんだけ狭い人間関係なんだよwww

息苦しそうだなwww
272まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 19:10:17.64 ID:HlPFBho3
>>271
私はたくさんの人を知っていますが、
2ちゃんでも、神は愛する人を導こうとしています。
神に愛されている人ですよ。
すごいと思います。

273曇天:2011/04/03(日) 19:14:21.14 ID:Cbm/qBER
>>262
 そうだね、楽ね…

イケメンとは言わなくていいから素も表情も醜くなくて、昔からポジティブシンキングをぶっ壊してくれるような名じゃなくて、
キチガイ行動とったりいろんなことで嫌な記憶ひっぱってくる過去も無くて、
ある程度心に余裕を持って社会にも他のことにも他人にも興味が持てて、
芸能人みたいに弁舌じゃなくていいから普通に話せたらいい。
受けるも与えるも鬱を伴わないで、そこそこ自分から出来たら、理想。

何かをしようにも、いつだって邪魔する記憶や感情がわいてこなけりゃいい。
沸いてきても、「怒っても何もならないし、〜にだって○○(理由)が…」みたいな考えで我慢できる程度なら構わない

金じゃ解決できそうにない。一億円あっても無理。宝くじが当たって仕事しなくて生きれてもおそらく無理。
眠るときも、考えないようにしないでも「死にたい」ってつぶやかない程度。
欲を言えばあそこに生まれたという事実が消えてほしい
274神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 19:22:56.03 ID:4LuhSIId
>>272
嘘ばかりだなwww

規則正しい生活から始めてみてわwww
275曇天:2011/04/03(日) 19:29:14.14 ID:Cbm/qBER
>>266
 本当?凄い気になるね。

 特徴言われても微妙だな…浅黒いって程かわからない。
 髪の毛は、切るとマジでさらに醜くなるから怖くてあんまきりに行かないけど、ブサメン長髪も不快感を与えるだろうと思って極力長いと思われないようにしてる…けど今はそこまで長くない。
 あと最近は地震の影響で休みが続いて、寝る時間が凄い多いから髪の毛もぼっさりだよ。でも艶があるって言われたら、少しそうかもしんない…
 当たってると言い切れなくても外れてもないや。

 OK 俺はキリストの神しかいないと思ってる
 だけど書かれたのじゃ、確認できね。
 キッパリ神から受けたってわかりたいし、内容を是非とも教えてほしい。なんか方法ないだろうか


 本当は「信じる」て書こうと思ったけど、聖書の人たちも内容によってかき乱されて前言撤回してしまうし、
 ましてや俺だからね。正直どう反応するかわからないけど。
 むしろ神が言うことで、救いはないってさらに絶望して寝たきりになりそうなのが不安だ
276まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 19:51:51.67 ID:HlPFBho3
>>275
ハンサムだったよ。

内容はあとで。
277まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 19:55:48.07 ID:HlPFBho3
神様から見て、イケメンなんだね。
278曇天:2011/04/03(日) 20:03:52.71 ID:Cbm/qBER
ないわ
279まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 20:10:04.15 ID:HlPFBho3
>>278
神様は、心を見るんだよ。
280曇天:2011/04/03(日) 20:27:23.55 ID:Cbm/qBER
ならなおさら
なんかの話でみたけど、人から尊敬されるような聖人が神に自分の心を見せてくれって言ったら、
あんまりにも汚くて失神したって話をみた。
ましてや俺は自分できついと感じる

それに俺は人間だし、目に見えるものも重要視する。
というか目に見えない物も神が造ったけど、目に見える物も神が造ったわけで。
心だけが良いとか、仮にそうだとしても、無理。

内容はまってるけどね
281まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/03(日) 21:20:32.41 ID:HlPFBho3
>>280
決めるのは神様だし、、、
282シオン:2011/04/03(日) 22:44:15.23 ID:QFwyJYGB
アーメン
そーめん
みそラーメン
(=^▽^=)
283シオン:2011/04/03(日) 22:49:13.49 ID:QFwyJYGB
>>246
人類は、犬の処分云々よりも、ペット売買禁止法の考案及び制定に尽力すべきだ。
284シオン:2011/04/03(日) 23:07:12.02 ID:QFwyJYGB
>>273
1億円あっても無理か・・・
1億円あれば女買い放題だけさw

俺の場合、1億円あれば幸せになれるw
285神も仏も名無しさん:2011/04/03(日) 23:19:26.18 ID:eOrKJp4N
>>224
ケニアからの支援は、ありがたい。泣けてきた。

安全な飲料水も皆で送りました。
あとは衣類と味噌と醤油も。
286シオン:2011/04/03(日) 23:55:33.44 ID:QFwyJYGB
>>231
日本人は豚、牛、鳥、魚などを食っている。
それゆえ中国人や北朝鮮に犬を食うなと言う資格がない。
他国に犬を食うなと指弾するのは不合理な感情論にすぎない。

>>228
身勝手に犬を捨てる以前に、ペットの売買を禁止すべきだ。
動物はおもちゃじゃない。
法律が動物に優しくなれば、国民もそれに影響され、国民も動物に優しくなると思う。
とにかく世界は早期にペット売買禁止法を制定すべきだ。
287シオン:2011/04/04(月) 01:59:52.50 ID:lxlfADpF
全世界に於ける戦争法を思案中
良案があれば、記してほしいな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1301584390/
288シオン:2011/04/04(月) 02:08:59.15 ID:lxlfADpF
l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::| あ・・・暇だ・・・
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ
289曇天:2011/04/04(月) 02:53:26.63 ID:GmCJ7xSc
>>281
 早くこないかな。俺確信したいんだけど。
 以前なんか泣いて話してたのに、「神様はあなたを愛していますよ〜」って繰り返させれるだけでね。ブワッってなった。
 今回のも確かめたい。
290曇天:2011/04/04(月) 02:58:28.32 ID:GmCJ7xSc
一億円あったら、やっぱりいいな。
車検にも苦しまないで済むし、牛丼とかうどんとか毎日食べれそう。
遠くのココイチに行って好きなカレーも普通に食えそうだ…
家具も買えるし、来年はコタツも買えるな…ふかふかのソファーとか。
諦めてしまった地デジ対応TVも買えるし、携帯も新しいのに買えたうえでネットも使えるように出来る。
そんだけあったら、遠い場所に引っ越せるし、家も持てそう…かな?
引っ越せるならその際に名前だって変えてしまうかもしれない。
服代だって馬鹿にならないのがスッパリ解決。

でも定まった性格や心はどうしようもできない。
過去も変わらないし、自分の根本的なところも変えられない。
気力も勇気もなければ、知恵も知識もためようとすることすら出来ない。愛なんてなおさら。
割り切ったり、気持ちを入れ替えたり、そういうのすら出来ない。
それどころか神が「おまえが明日死んだらその金は誰のものになるか」っていいそうだし、やっぱりなんか重くなりそうだな。生活の悩みは解決してくれて、それによる心の負担も軽くしてくれそうだけど。
一番苦しめてるところは金じゃ絶対に無理だ。
それに人生何があるかわからないし。心の富一億円なら大歓迎なんに。
291曇天:2011/04/04(月) 03:03:49.32 ID:GmCJ7xSc
シオンさん、女買うって言ってたけど、金の切れ目が縁の切れ目みたいになりそうだなw

以前幸せになるのはそこまで恐くないって言ったかもしれないけど、人に愛されるってのは正直恐いかもしんない。
彼女とか友達とか作るのも。話すこともできないし、与えることも出来ないばかりか、力もないのに責任が生じるし。
嫌われたり失敗したりばっかだったから、かなり抵抗がある。
自分から切ってしまったりすることもあったかもしれない
292シオン:2011/04/04(月) 03:15:55.38 ID:lxlfADpF
>>291
>金の切れ目が縁の切れ目みたいになりそうだなw
うるさいよwそうはならないと思う。
俺は女に恋させるテクニックは身につけている。
男は男らしく彼女に接してればいいんだ。

女は自分を愛してくれる男を立てればいい。

自慢じゃないけど、俺は「別れたら自殺する」って前の彼女に言われてた。携帯だけの付き合いの彼女にねw


曇天さんは、彼女はいるかな?
仕事できるなら、いてもおかしくはないけど・・・
293シオン:2011/04/04(月) 03:20:33.04 ID:lxlfADpF
男は心が重要。

男は彼女に対しては、男らしく接し、心のかっこよさや、風格のかっこよさとかが重要だと判断するよ。

しかし、現代は、妻を愛するがゆえに夫の立場が弱くなっている。
女は弱い立場の夫に恋をしない。

だから男を立てる社会にしないといけない。
と、国政に要望している。

男を立てる社会にした場合、男尊女卑化を懸念するが、それも対応策はある。
294シオン:2011/04/04(月) 03:26:33.08 ID:lxlfADpF
291を見れば彼女できないって言ってるか・・・・
まー仕事できるなら、できそうだけど。
295シオン:2011/04/04(月) 03:40:25.20 ID:lxlfADpF
リアルに付き合えるかわいい彼女がほしいな・・・それが俺の人生の目標。

まちこさんに聞いてみようか・・・
296シオン:2011/04/04(月) 05:28:15.58 ID:lxlfADpF
類ある者は友を呼ぶ
相性が合う者同士は、お互い惹かれあう

好きという想いが強ければ愛になる
愛は合体となる

297曇天:2011/04/04(月) 06:34:14.74 ID:HlhOcofh
>>シオンさん
 女買うって言ってたから、てっきり金に群がる人相手かと思ったw
 そういう人を心で惚れさせるって難しそう。
 金がなくなったら別のところにっっっ┏( ^ω^)┛ ってイメージある。
 彼女いない歴=年齢だからわかんねーけどさ。
 やっぱ金もステータスなんかな。やっぱり生活安定させれる人は魅力あんだろうなぁ…

 心で恋させるテクニックがあるなら仕事なくても大丈夫じゃないの?
 だってフリーターでも彼女いるって言うし、ヒキコモリでもニートでも、女の人に食わせてもらってる人もいるってさ。
 出会いも今ならネットあるしね。
298曇天:2011/04/04(月) 06:35:04.26 ID:HlhOcofh
 俺は彼女いないよ。
 彼女作るとか、なんか手が届きそうにないステップにあるから。
 優先解決事項すら絶望的なのに。
 たとえ女がやってきても、エスコートすることは愚か、手を引っ張られた上依存しそうだ。
 現状を見たら、破綻することは明らかすぎるんだよな…
 
 仕事って言ってもあまり人付き合いが少ないやつだよ。
 それ以上は能力的にも精神的にも今のとこ無理そう。
 しかもその人付き合いが少ないやつですら、うまくやれてないんだ。
 収入も生活ギリギリだし。(しかも今ラインストップしてて週2くらいになってる。労災ってやつ?で60%出るんだけど非常にやばい)
299曇天:2011/04/04(月) 06:45:18.61 ID:HlhOcofh
ところで年齢何歳なんですか?
300シオン:2011/04/04(月) 16:58:57.63 ID:lxlfADpF
>>297
>女買うって言ってたから、てっきり金に群がる人相手かと思ったw
障害年金に頼っている・・(苦笑)
この金で女買うしか術がないw

>心で恋させるテクニックがあるなら仕事なくても大丈夫じゃないの?
俺の病気は特殊な病気で、リアルな人付き合いはほぼ不可能なんだ。
恋させるテクニックがあってもリアルの彼女はつくれない。
ちなみに俺は病気無ければヒモになれるよw
今できることって言ったら、精神病院の綺麗な看護婦を誘惑することくらいかw

>彼女いない歴=年齢
そか・・・曇天さんも大変なんだな・・・でも、いつかできるといいね。

>俺は彼女いないよ。
そか・・・俺もいない。俺も彼女いない歴=年齢なんだ(汗)でも携帯電話の彼女はつくったw

浪漫飛行って歌聴いたことある?http://www.youtube.com/watch?v=I3mZF53_WzE
「会いたいっていう想いが何よりも大切だよ」って歌詞がある。すなわち相性が恋愛には大事なんだ。
参考にしてほしい。

>ところで年齢何歳なんですか?
俺は33歳。俺も年齢ばかり重ねている(汗)
曇天さんは年齢は?
301やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/04(月) 18:43:03.19 ID:ygy74nnj
【大阪ガスが来た】

都市ガスが止まったままの仙台市中心部…
ガス精製施設が津波で流されたため新潟からのパイプラインで仮復旧を目指してようやく復旧率は世帯数3割を超えた。
が、俺の家の周りはまだ。
新潟からのパイプラインだから、郊外から先に復旧してるため、市中心部は後回しの感は拭えない。

しかし、、
今日は「災害救助」と横断幕を掲げた、大阪ガスの車が、俺の家の周りを徘徊している。
あちこち道路にドリルで1センチ位の小さな穴を空け、特殊な計測器をつっこんでる…。
素人が見ても何をやってるかは分かる(笑)
埋設されている都市ガス本管からのガス漏れ箇所が無いかの簡易検査だろう。

しかしココ中心部は仙台市ガス局の担当区域のはずだが、大阪ガスが作業を始めたとなると、より市中心部は予想よりも復旧作業にてこずっているのかも…。

震災前の仙台市の都市ガスと、今回、新潟から来るパイプラインの都市ガスは微妙に熱量が違うそうで、ガス料金も1単位体積あたりの価格が安くなる。
しかし新潟と結ぶ都市ガス・パイプラインなんてよくあったもんだ…。

302ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/04(月) 19:16:09.34 ID:Spxzy8iU
>>301
大阪ガス、そっちに行ってるんだ。
303シオン:2011/04/04(月) 19:38:10.58 ID:lxlfADpF
>>301
はやく復旧すればいいのにな・・・
304神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 21:07:22.72 ID:XYfZklBT
>>280
性悪な奴は自分で性悪とは言わない。
人に無関心なのは、傷つき過ぎた自分を守る為の防衛本能。
愛を信じられないのは、愛を感じられず、裏切られ、心が麻痺しているため。
自分に劣等感を持つほどに傷ついている証拠。
人を気遣い、自分を無くす事を主に願う。
間違いだらけだけど、貴方は、醜くない。
神は、それを見たのだろう
305神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 21:09:10.81 ID:XYfZklBT
>>286
アメリカにも捕鯨の事言ってやれ
306シオン:2011/04/04(月) 21:52:49.68 ID:lxlfADpF
まちこさん?
307神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 22:38:20.21 ID:XYfZklBT
>>306
俺か?違う
308神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 22:44:15.82 ID:XYfZklBT
俺も、そろそろ前進したいんだが、前がおぼろですすめん。歯がゆいばかりだ。
309まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/04(月) 22:48:13.03 ID:sB9tJ+ZG
>>280
私は、自分の心を死なせる術を知りました。

罵られようとも、私は喜びを持つ心を覚えました。

私は、神に願ったら、待つことを覚えました。

神様が私に喜びの冠を被せてくださいます。
義の冠です。
義とは神と繋がったことです。
今、生きている私の喜びは神(天の父)に喜ばれることだけです。

☆夢の内容は、あなたがイエス・キリストを主とし、
受け入れたあなたの姿でした。
何故か、あなたの顔は憮然としてたけどね。

あなたも私と同じように、心を死なせるがよい。
心を死なせて、イエスに任せるがよい。

コロサイ3:3
あなたがたは、すでに死んでおり、いのちはキリスト
とともに、神とともに隠されてあるからです。

:4、私たちのいのちであるキリストが現れると、そのとき、
あなたがたも、キリストとともに、栄光のうちに現れます。

310神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 23:02:32.47 ID:k7bbg/KR
>☆夢の内容は、あなたがイエス・キリストを主とし、
受け入れたあなたの姿でした。


夢とかお告げとかドンドンカルトっぽくなるなwww
311シオン:2011/04/04(月) 23:06:25.46 ID:lxlfADpF
>>307
いや、違う。まちこさんを呼んだだけ。
312神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 23:16:48.50 ID:HveUSC8U
>☆夢の内容は、あなたがイエス・キリストを主とし、
受け入れたあなたの姿でした

要するに妄想炸裂ってことね お前ら全員精神病院に仲良く行ってこい
313シオン:2011/04/04(月) 23:17:00.62 ID:lxlfADpF
ま、まちこさんへの質問は、また今度にしよう。
314シオン:2011/04/04(月) 23:18:33.56 ID:lxlfADpF
>>312
お前が、全員精神病院へ行ってこい
315シオン:2011/04/04(月) 23:23:23.28 ID:lxlfADpF
314を訂正

>>312
お前が、精神病院へ行ってこい
316シオン:2011/04/04(月) 23:28:37.79 ID:lxlfADpF
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _     
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,    
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ    アーメン
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ     
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈      
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
317神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 23:32:36.68 ID:k7bbg/KR
318シオン:2011/04/04(月) 23:49:47.39 ID:lxlfADpF
>>317
何の動画かわからん・・・
319神も仏も名無しさん:2011/04/04(月) 23:53:35.42 ID:+dpT3tsm
艱難前に■ケイキョ■される説が崩れたーね

いまの日本は艱難時代に突入!

そして大艱難時代へ移行。
320神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 00:01:35.78 ID:3iQoHZmP

                , -── 、
              /       \
             /          ヽ
            ( /(  ( /\    |
             `mn mn   ヽ⌒ i
             l l l l l l l !、∩  _ノ⌒\
             ヽ  jヽ   ノ  ノ \ _ヽ
              u  |  |  ヽ  |//^ヽ
             u |  |7`|   |/   .l
                 |  l´., |     / ノ
               ヽ__ ノ ヽ_ / ./
                 ,/           i
                 ,/          {
            ,/ /            ヽ
            i             ヽ
                | φ             ヽ
             l                  l.
               `.           ,        |
                 \.      /        |
               ` 、_t_    ,"        l
                    |` ̄´|      l
                   l   l      l
お兄ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい
321シオン:2011/04/05(火) 02:54:20.96 ID:3iQoHZmP
>>309
>何故か、あなたの顔は憮然としてたけどね。
まちこさん、曇天が将来にイエスを主としてクリスチャンになり、
憮然としていたならば、曇天さんはクリスチャンに向いていないのでは?


それから、まちこさんの夢の信憑性を考えよう。

まず、神はいる。
神がいるのだとしたら人に真実の夢を見させることだってあるだろう。
ましてや、まちこさんは、クリスチャンの牧師。
まちこさんの夢は真実かもしれない。

ちなみに>>39で神が存在しなければ、この世は存在してはならないことを論証している。
322曇天:2011/04/05(火) 05:04:04.12 ID:Z3XKZmYv
>>シオンさん
 おれは今22
 だけど高校も大学も中退歴あり。
 履歴書に名前と顔書くだけでも気分がメラメラしたりどんよりしたりすんのに、
 二回も中退歴書くのはな…一枚の半分でちょっと脳みそヒートしそう。


>>304
 言うよ。目が見えてなけりゃ言わないかもしんないけど、目に見えてたら認めざるをえない。
 性悪でもいろんなタイプがあるんじゃない。
 人に気遣っても自分をなくすことはできないよ。絶対に嫌気は来るもの。
 それに自分が大事ってのはどうしようもできないね。
 気にしないようにするなんてのは無理だし、心を殺すなんて言っても偽ってるのは目をそらしてもわかるし、何よりさらに狂いそうになる
323曇天:2011/04/05(火) 05:04:37.34 ID:Z3XKZmYv
>>まちこさん
 それじゃあまったく、ほかのキリスト者の自称預言と同じ。
 具体的なことはないんでしょうか。
 いつだって本気で信じたいと思うのに、遠ざけるような内容だ。
 というか憮然な顔をしてたなら受け入れてないんじゃ…?

 だいたい心を死なせるなんてどうやって?
 自分で努力してもダメ。祈ってもダメ。委ねようとしてもダメ。それらを全部やろうとしてもダメ。

 俺はいやです。苦しいのはいやです。生まれないほうがよかった。
 ねぇ、どうして神様は一方的なんですか?権力があるけど、ご自分が罵られるようなことにたいしての説明や対話を求めてる者を無視して、さらにご自分の暴力をさらす。
324曇天:2011/04/05(火) 05:25:53.19 ID:Z3XKZmYv
自分が心を殺して偽りで喜んでて、人が苦しんでる時も「心を殺して、さぁ喜ぼう」なんて言えない。


>>シオンさん
 障害年金って、いくらくらい貰えてるの?
325まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/05(火) 07:45:09.29 ID:TppgTdz1
>>323
私は、あなたが憮然としていた意味がわかったからいいよ。

じゃあね。
326神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 07:58:19.01 ID:4wafDsMA
曇天さんって発達障害の人、または発達障害児へのサポートに実績のある医者に診てもらったことある?
327曇天:2011/04/05(火) 08:24:00.55 ID:Z3XKZmYv
>>まちこさん
 どういうこと?それはちょっと卑怯なんじゃないですか

>>326
 ないです。医者は結構変わったりしたけど、実績があるとかないとかわからない
328まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/05(火) 08:50:47.70 ID:TppgTdz1
>>327
クリスチャンになる時は、喜んでなったほうがいい。
本当になりたい時になってください。

全て、あなたの心から選んだときに、神様は働かれます。

329曇天:2011/04/05(火) 08:52:25.50 ID:Z3XKZmYv
できる限り喜ぼうとしていたことを、神は知らなかったのでしょうか?
もしも素直に喜ぶってんなら、一生無理です。
その救いは万人のものでもなんでもなくなりますよ。
330曇天:2011/04/05(火) 08:55:48.68 ID:Z3XKZmYv
本当になりたい時って、じゃあ一体どんな時。
331まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/05(火) 09:03:12.10 ID:TppgTdz1
>>329
あなたの心次第です。

人の責任はできません。
生きているかぎり、自分で選び取っていきます。

何故なら、神はあなたと共に働かれるからです。

332神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 09:06:02.21 ID:kihxn1Iu
>>327
発達障害の人、または発達障害児へのサポートに実績のある医者は発達障害の人、または発達障害児の人向けにデイケアを行ってたりします。
発達障害者支援センターという場所がありまして、医者の紹介もしてくれますので、発達障害かもしれないということで電話で相談してみてください。
333ターリー:2011/04/05(火) 09:49:11.87 ID:GKw0CE5i
病気にして片付けたいだけでしょう
こんなカス共、相手にしてて意味あるのか?
334曇天:2011/04/05(火) 09:57:06.73 ID:Z3XKZmYv
>>まちこさん
 人の責任はできませんっていうのは、人に責任にはできませんってことですね?
 でも神はすべて知ってるんです。だったら最初からあんなところに産まないで下さいと、
 こんなものを与えないでくださいと、言いたい。

 人のせいにはできないのは知っていますよ。同じ人ですものね。
 でも神は違うでしょう。
 人生の説明を求めてるんですけど。ふざけた体も心も生い立ちもすべて。

 ところで、どうして憮然な顔をしていたのかわかったんですよね?一体何でですか?
 あなたが分かっても本人が分からなくては意味がないと思います。



>>332
 一応…以前障害者用の相談窓口はたたいたことがあるんですけど、やっぱりグダグダになってしまいました。
 俺は親のところに帰ると思うだけでも心かき乱されるので、親が出てくるとおそらくかなり取り乱しそうなんです。
 
 ハローワークの障害者窓口とはまた別のやつなんですかね。
 とりあえず電話してみます…
335曇天:2011/04/05(火) 09:59:59.35 ID:Z3XKZmYv
>>333
 そうなの?
 でも俺自身、いろいろと自分がおかしいとは、漠然とでも思ってるから
 発達障害とか言われると気になる

 相手にしてもって言ってもな。ほかに行くところなんかない。普通の場所では輪に入ることすらできないんだから。

でも考えてみたら、発達障害とかなんとか関係ないか。
ここって癒し主イエスキリストの板だもんね。
336神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 11:13:36.84 ID:725zNbko
http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業
337神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 12:43:24.39 ID:kihxn1Iu
>>333
発達障害は病気じゃないです。その人の性質みたいなものです。
自分の性質を知れば、自分がどうすればいいかわかることもあるので、自分の性質を知ることにはご本人にとって意味があると思います。
338ターリー:2011/04/05(火) 13:53:32.11 ID:GKw0CE5i
ナルホド
339シオン:2011/04/05(火) 18:14:46.92 ID:3iQoHZmP
やっぱり俺はユダヤ派だから、このスレには合わないのかな・・・

340シオン(苦難のメシア):2011/04/05(火) 18:15:19.64 ID:3iQoHZmP
やっぱり俺はユダヤ派だから、このスレには合わないのかな・・・

341シオン:2011/04/05(火) 18:16:19.71 ID:3iQoHZmP
>>322
曇天さんは22歳か・・・若いな・・・
人生まだまだこれからじゃん。
俺も中卒。学歴なんて関係ないよ。
何よりも人生楽しまなきゃもったいないよ。
342ターリー:2011/04/05(火) 18:44:08.35 ID:+0cGi9G1
まぁ、キリスト教なんて辞めることだよ
もう答え出てんじゃん
神もクリスチャンも空虚
許せないなら許さないでいいんじゃないの
俺だって許せない奴居るけどそんな奴にいつまでもこだわるのもどうかと思うよ
343神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 18:57:52.99 ID:AnrbelKT
ターリーさんって風さんと
一緒のスレで色々と話してた方とは違うんだっけ?
344神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 19:04:24.48 ID:AnrbelKT
「イエスのまなざし」スレだった。
ターリーさんと風さんが話しているスレ。
でもトリップがないから同一人物かは分からないね。
345ターリー:2011/04/05(火) 19:27:43.13 ID:+0cGi9G1
別人です
346シオン:2011/04/05(火) 19:28:51.24 ID:3iQoHZmP
>>324
まず、自分を苦しめている原因を知り、それを除去したほうがいい。
曇天さんの嫌気の原因は何かな?

>障害年金って、いくらくらい貰えてるの?
2ヶ月で132000円
347つきみ ◆SGKcdhSGv6 :2011/04/05(火) 21:29:14.61 ID:rxN32H0r
曇天さんは理性的だと思う。これが基層。
でも、宗教は飛躍が必要なんだ。だから「二心」になってしまう。
この矛盾が、苦しみの原因じゃないか?

まちこさんのレスにあった「心を殺す」というのは、新生の事だと思う。
主は言われた。新しく生まれないと神の国には入れない。

曇天さんは死に切っていない。自己を捨て切っていない。
僕が偉そうに言う資格は無いけど、心の方向性として、助言する。

カタチだけのクリスチャンは多い。そこからは逃れないといけない。今のあなたにとって。
神の国に囲まれながら、憮然と自己の殻の内にこもってはいけないと思う。

信仰はジャンプが必要だよ。
新しく生まれるために。
348シオン:2011/04/05(火) 22:05:37.47 ID:3iQoHZmP
>>347
>だから「二心」になってしまう。この矛盾が、苦しみの原因じゃないか?

さーどうだろう。彼に聞いてみないとわからない。
349シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:11:01.54 ID:10QxCXbO
>>334
あなたはもう「死んだ」←この事実をただ信じればいいだけだよ。
簡単ジャン。

『あなたがたはすでに死んだものであって、あなたがたのいのちは
キリストと共に神のうちに隠されているのである。』
コロサイ人への手紙:第3章3節
350シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:13:05.47 ID:10QxCXbO

いやな自分は死んだのに死んでない、生きてる生きてると言い続けるから
苦しいんだよ。
351シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:16:39.48 ID:10QxCXbO
これは理論では説明できません。
百万言もってしても翻訳できません。
ただ信仰で受け止める意外にありません。

全世界を探してもこれ以上の真理を見つけることは出来ません。
352シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:24:50.20 ID:10QxCXbO


『この人による以外に救はない。わたしたちを救いうる名は、
これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである」』。
使徒行伝:第4章 12節

353神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 22:34:08.94 ID:WQr7vL0s
基地外は多重投稿の傾向があるなwww

354シオン:2011/04/05(火) 22:39:56.96 ID:3iQoHZmP
>>353
基地外はお前だよ
355シオン:2011/04/05(火) 22:41:03.18 ID:3iQoHZmP
www
356シオン:2011/04/05(火) 22:44:29.20 ID:3iQoHZmP
目には目を歯には歯を(平等)が俺のユダヤ的思考かな・・・w

でも言いすぎや、癇癪は悔い改めないと・・・
357シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:51:40.42 ID:10QxCXbO
>>356
あなたはイエスキリストをあなたの救い主と信じますか?
358シオン:2011/04/05(火) 22:56:19.65 ID:3iQoHZmP
>>357
イエス・キリストはメシアであると判断します。だから少しでも新約聖書の救いを受容したい。

只、まちこさんへはイエスを主と誓いましたが・・・
やっぱり・・・・俺はユダヤ派だし、イエスを救い主として信仰を全うすることは至難かな・・・
359シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/05(火) 22:59:37.98 ID:10QxCXbO
>>357
イエスかノーかでいいんだよ。
360神も仏も名無しさん:2011/04/05(火) 23:00:55.10 ID:5+yvLy5m
曇天は、思春期から青年期の対人恐怖症だと思うよ。
外部からどう見られているか?に基準がある。
まだ、大人じゃないんだ。それだけのことだと思う。

http://www.hanshin-cl.com/word/word026.html
361シオン:2011/04/05(火) 23:02:09.83 ID:3iQoHZmP
>>359
ノーですね・・・汗 

でも、新約聖書の救いを少しでも受容したい部分もある。
362シオン:2011/04/05(火) 23:25:49.44 ID:3iQoHZmP
>>360
おお、リンク先は参考になる!
363シオン:2011/04/05(火) 23:36:00.52 ID:3iQoHZmP
俺も重い病気のせいで、リアルでの対人恐怖症を患っている。
森田療法か・・・試してみようかな・・・

対人恐怖症なんて恥だから、対人恐怖症とは認識したくなかったが、それを認め治療すべきか・・・
364神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 00:53:15.37 ID:MupmQqNK
警察庁のまとめによりますと、5日の午後8時現在で地震・津波による死者は1万2431人、
警察に届け出があった行方不明者は1万5153人となっています。
死者の数が最も多いのは、宮城県の7571人、次いで岩手県が3643人、福島県が1157人となっています。

 地震発生から3週間以上が経ちますが、現在も避難生活を続けている人は18都道県のおよそ2300の避難所でおよそ16万3000人にのぼっています。

 一方、建物への被害ですが、全壊や半壊が合わせておよそ5万5500戸、一部損壊した建物は14万戸を超えました。(05日21:04)
365神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 01:05:36.21 ID:R6wqcctd
無人島で暮らせば、対人恐怖なんておきない。
対人恐怖は、他の人と自分を見比べるからおきる。
ありもしないものを人と見比べては落ち込み、または優越感にひたる。
自分を人と見比べて生きてゆくなんて、
水に浮かんだ木切れの上に立ってるようなもんだ。

他の人がどうとか、どう思われるかなんて、どうでもよろしい。
過去がどうだとか、どうでもよろしい。
自分は、これからどう生きて行こうかだけ考えればいい。
無人島で生き抜くように、胸を張って生きろ!

と・・・思いたいw
366シオン:2011/04/06(水) 01:16:11.16 ID:MupmQqNK
>>365
君が思っているほど、対人恐怖症は甘くない。

例えば、伝染病を患っていて、他者にそれがうつらないか心配になって
気になり、他者と上手くつきあえないのも対人恐怖症なんだ。これが俺の病気(心の伝染病)。
ちなみにネット上では感染しない。

でも、はげましありがとう。
367シオン:2011/04/06(水) 01:24:20.83 ID:MupmQqNK
心の伝染病が主因で>>360のリンクにある病状が発症しているのが俺の病状。
対人恐怖症は主因となる重い病気が原因で発生することもあるだろう。
368神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 01:34:26.34 ID:R6wqcctd
>>366
よい方法を教えよう。

竹刀(無かったら竹でも切って作る)を構えて、
自分の弱い心(恐れ、迷い、不安)を、敵にイメージして、斬り倒せ!
始めは50回くらいでいい。竹刀の素振りだけどな。
毎日繰り返しているうちに、恐れや迷い、不安が湧いても、
心のなかで斬り捨てるようになってくる、剣を持たずとも。
身体が覚えるんだよ。風邪なんか1日で消える。健康になるよ。

まちこさんの信仰告白も、似たようなもんだなw

369曇天:2011/04/06(水) 01:43:08.81 ID:zLcC2TLD
>>337
 病気みたいなものじゃないかな。少なくとも生きるのに支障はある。
 でもまだ電話してないけどやってみる。


>>シオンさん
 若いけど全然これからじゃないよ。
 学歴もやっぱり厳しそう…続かないやつって思われるもの。

 苦しめてる原因は多いよ

>>ターリーさん
 そうかもしんないけど、じゃあこの生への感情は一体どこに持ってけばいいんだろう。
 
370曇天:2011/04/06(水) 01:43:27.17 ID:zLcC2TLD
>>つきみさん
 新たに生まれ変わるのは天からじゃないといけないって読んだ。
 なら俺の力じゃ無理じゃない。かといって祈ったら天から生まれ変わらせてもらえるわけでもない。

 自分を捨てるとか、無理に決まってるよ。

 「私には理解できないけど神の計らいは正しい」って思おうとしても、実際苦しめてる原因があるんだからそんなことも思えない。


>>シャロンさん
 信じる信じないの前に苦しいんですけど。嫌なんですけど。
 こんな心の働きをどうしろと。
 「僕は死んでるんだ〜」なんて言い続けられないよ。「実に望まない状態なのは僕の内にある罪で、僕がやってるんじゃないんだ〜。でもキリストは生きてるんだー」とか狂いそうになる。
371シオン:2011/04/06(水) 01:44:34.67 ID:MupmQqNK
>>368
そんなことで治るなら苦労はしないw理屈に合わない。
372神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 01:50:49.60 ID:R6wqcctd
>>371
竹切って作りゃ、金かかんないし。損は無いだろ?
俺は治った。まぁやるかやらないかは、貴方の自由。
373曇天:2011/04/06(水) 01:51:33.40 ID:zLcC2TLD
外部からどう見られるかも痛いけど、自分自身が見るのも問題。
話せない、興味が持てない、笑えない、うまく聞き取れない、冗談が言えない、醜い、深く関係を造れない、人付き合いでの挫折の経験思いだす。

むしろ他人が優れてようが劣ってようが、確かに多少の羨望や憐憫の眼差しはするけど、それはそこまで問題じゃないや。

外部が自分を悪く見てたら、いろいろ支障が出て、生きるのがさらに難しくなる
自分が自分を受け入れられてなければ、もうなんというか理屈とかじゃなくていろんなことが無理。
374シオン:2011/04/06(水) 01:54:19.57 ID:MupmQqNK
>>369
原因は多いか・・・
でも原因を何とかしなきゃ治らないと思う。

ちなみに俺はアマゾンで安い病気の治療の本を買って病気の治療法を勉強してる。

>若いけど全然これからじゃないよ。
22って普通なら一番楽しい時期だと思う。
だから年齢から言えば、これからが大事だよ。
まー病気を治療することに専念したほうがいい。
375曇天:2011/04/06(水) 01:54:41.68 ID:zLcC2TLD
過去の狂ったさまざまな行動も、やっぱり関係あるな。
気の持ちようなんて無理なんだ
たとえこちらが意識しないでも、意識しないように努力しても、人の目はすごい強い力持ってる。
376シオン:2011/04/06(水) 01:57:33.25 ID:MupmQqNK
>>372
君の場合は、俺よりは軽い対人恐怖症だったんだろう。

というか俺には主因の重い障害がある。それを何とかしないと・・・
従因である対人恐怖症は治らない。
377シオン:2011/04/06(水) 03:50:17.17 ID:MupmQqNK
>>368
でも参考にするよw
378神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 03:55:34.59 ID:R6wqcctd
ああだからこうなのだとか、理屈としてはこうだからとか、
自分のロジックに従って方法を見つけるのも、ただ歎いてばかりいるのも、
自分がそうしたいからしていることであるし、本人の自由だとは思う。

カウンセラーからすれば、そのこだわりこそが、最大の難所になるわけだが。
患者はカウンセラーに「私の考えた通りに治せ」と求めるんだな。
実に「私の考えた通りに」というこだわりが、原因だとは気付いていない。
治ること、良くなること、少しでも好転することより、
「私の考えた通りに」が上位にある。
このようなタイプには、カウンセラーは非常に無力ではある。
誰がアドバイスしても、そもそも本当にはアドバイスを求めてはいない。
「どう?私が大変なのは仕方ないことでしょ?」という再確認を、
カウンセラーに認めさせることが優位条件になっていて、
助かることは、その次の問題なんだな。
まぁよくあるパターンではあるが。

こういうことについては、まちこさんは敏感だと思う。
379シオン:2011/04/06(水) 04:19:29.93 ID:MupmQqNK
>>378
そか・・・俺は精神病院に通院しているし考慮するよ。
医師にまかせるか・・・でも、難しいだろうな・・・・
380神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 05:37:08.40 ID:R6wqcctd
>>379
精神科、神経科の医師ということなら、
病名の診断を、すぐに言う医師や、診断書を簡単に出す医師、
薬の処方を簡単に出す医師は、避けたほうがいいかも。

精神科、神経科に限って言えば「なんだかハッキリしない先生だけど、
通っているうちに、良くなった」というのが名医だよ。

381やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/06(水) 05:42:38.84 ID:NbtzJD0q
●○
都市ガス、未だ復旧せず。
382神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 05:56:50.67 ID:R6wqcctd
>>379
医師にも色々いて、頭はいいけど経験の無い医師は、
診断は上手いが、患者は治らない。
経験豊富な医師は、診断に迷うが、患者は治るんだよね。
精神医療の分野の鉄則。

だから、自己診断に長けた患者は新米医師のようなもので、
結局、遠回りなんだよね。
383シオン:2011/04/06(水) 05:57:55.03 ID:MupmQqNK
>>380
そか・・・まー俺の主治医は俺の治療に熱心に
なって頂いているからまかせられるかもしれない。

俺の主治医は薬物での治療が得意らしい。
名医かどうかわからないけど。
今のところ、俺の難病に少しは効力ある薬をだしてくれている。
384シオン:2011/04/06(水) 06:03:19.39 ID:MupmQqNK
>>382
なるほど、俺の主治医は経験豊富なんだ。
だから貴方の言うことが正しければ期待できる。
参考にするよ。
385神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 06:06:37.07 ID:R6wqcctd
>>381
仙台青葉区だっけ?個別復旧なら、まだ1ヶ月は余裕でかかるんじゃね?
386神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 06:14:50.05 ID:wF/sOEy7
>>369
> でもまだ電話してないけどやってみる。

発達障害かどうかの診断を医者にしてもらうには結構時間も労力もかかるけど、投げずにがんばってね。
387やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/06(水) 06:16:20.59 ID:NbtzJD0q
>>385
となりの町内会までは復旧しとる…。

俺が住んでるのが2丁目で、3丁目が昨日復旧し、1丁目は今日復旧予定。

2丁目早く汁!!

388曇天:2011/04/06(水) 07:20:46.93 ID:j/1O4bEc
>>378
 もしかして、俺は自分の願いを優先させすぎて良くなることを無視してたのかと思ったけど、
 やっぱり違う。いや、違わないけど、自分がやってることは間違っちゃいないと思う。
 「私の考えた通りに」は確かに上位にあるけど、納得できて実際にも出来ることなら他人のことでも自分の考えより上に置くと思う。

 助かりたい。苦しくなくなりたい。それは確か。
 認めさせるのが最優先って。他人に認めてもらったって、苦しみはなくならないじゃんか。
 他人に憐れまれたって無くならない。
 だからどうにもならないことに関しては、人の意見は確かに求めてない。俺に必要なのは神の力なわけ。
 どうにもならないなら、むしろ生まれなかった方が良かったのだって思いが強い。だけど死ねないからこうやって神語るところに来てるわけ。

 どうしようもならないことをカウンセラーに言ってアドバイス求めることなんてやってないよ。最初は医者に言ったけど、どうにもならないから諦めた。アドバイス実行することすら難しいんだから。

 でも神は違う。俺はどうしようもならない心や体や事実のことも含めて神の癒し語るところに来てんだから。
 神がいない、神は無慈悲、神は産み落としてポイ捨てするような愛でもなんでもないって前提ならこんなことやってない。
 俺が求めてんのはカウンセラーじゃなくて救いの神なわけ。いないって突きつけられたってこんなやるせなさをどこに向けりゃいい。

 そんな神はどこにもいない?ふざけんなよ。だったら、死に苦しみなんか伴わせるなよ。無理やり存在させんなよ。嫌気さすことばかり与えんなよ。
389シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/06(水) 09:32:07.26 ID:+qjGj4qA
>>388
十字架に架けられたイエス様の苦しみは誰のため?

390まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 10:03:10.48 ID:unGavBYx
>>370
自分の考えを捨てて、イエス・キリスト、聖書の教えに従うことです。

聖書を読んで従わないかぎり、神の力は見えません。

自分の考えの中にいたら、神の国は見えません。
良い牧師が見つかるように祈ります。
391まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 10:43:36.97 ID:unGavBYx
詩編1031-5
わたしの魂よ、主をたたえよ。
わたしの内にあるものはこぞって聖なる御名をたたえよ。
わたしの魂よ、主をたたえよ。
主の御計らいを何一つ忘れてはならない。
主はお前の罪をことごとく赦し
病をすべて癒し
命を墓から購い出してくださる。
慈しみと憐れみの冠を授け
長らえる限り良いものに満ちたらせ
鷲のような若さを新たにしてくださる。
392まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 10:44:55.37 ID:unGavBYx
>>391訂正
詩編103:1-5
393曇天:2011/04/06(水) 11:18:24.46 ID:4oX/MSNL
>>シャロンさん
 人類のため…と聞いています。
 だけどこちとら好きで存在させられてるわけではありません。誰が望んで苦しみを刈り取る罪びとになりますか。気づいたら生まれてて罪びと、気づいたら手遅れ、そしたら造り主が「購いとして私の子を殺したのだ。喜んで感謝せよ」って、一人相撲じゃない?

 しかも…罪を購ってもらったはずでも、なおも嫌なものは押しつけられたままです。



>>まちこさん
 それはやりたかったんですけどね。ええ、本当に。かなり読んでそうしようとしたんですよ。
 自分を捨て忠実になれるようにも祈ったし祈ってもらったんですけどね。
 そうあろうとしたんですけどね。

 ねぇ、神様もイエス様も直接人と話してはくれないんですか?
 あなたたちじゃ、癒しも神の力もない。ごめんなさいね、こんな事言って、本当に。
 でも俺が聞きたいのは神になんです。

 では一刻も早く神が現れて話し合ってくださるよう、キリスト者の皆さま、本当にどうかお願いします。心を合わせて祈ってください。本当にお願いします。
394曇天:2011/04/06(水) 11:23:51.23 ID:4oX/MSNL
でもそれとこれとは別にして、今日は感謝しよっと。
病院から帰る時、
吉野家の牛丼を久しぶりに買ってみたのですが、肉の質が違うというか、案外いいもんですね。
以前すごいダメージ受けてた記憶あるけど、嫌いじゃないな…。俺の舌は信用できないらしいですけど。
いままではメニュー多いし安いし近いからスキ屋行ってたけど、たまに吉野家もいこっと。

それからどうやら仕事がやばくなるかも。
解雇になったら普通は焦るかもしれないけど、俺少しうれしい
…これもまた複雑だけど神に感謝か。精神的にやばかったから。
でも感謝しちゃいけないかな。地震の影響だもんな…不謹慎かな。
こういう時感謝するべきでしょうか?
395まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 11:35:11.60 ID:unGavBYx
>>393
本当に欲しいと思った人が掴むと思います。

私に力なくてごめんなさい。
396まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 11:47:19.73 ID:unGavBYx
私が知る神様は、御心にかなう祈りをすると、神様が、
一番御心にかなった方法で叶えてくださることを知っています。

397神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 11:48:12.49 ID:4W2q88Q5
神様なんているかよ
398曇天:2011/04/06(水) 12:10:55.27 ID:4oX/MSNL
力がないと言いましたけど、謝られるとやっぱり困りますね。
だって与えられてないだけだし。
人は天から与えられなきゃ何もできないってキリストも言いましたもんね。神の癒しならなおさらですよね。

いくら言っても無駄だろうけど、本当にほしいと望んで求めたはずなんです。

御心って本当にわからないね。超越してる。人間の良い悪いとかじゃないんだ。
じゃなきゃこんな残酷にはなれない
御心にかなった祈りって難しすぎ。


>>397
 いるの いるんだよ いるんです 
399まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 12:55:49.69 ID:unGavBYx
>>398
私の知っている神様は、必ず応えてくださいます。

あなたの夢を見たし、神様がそれなりに動いて下さっていることも知っています。
すべて神様に任せることにしています。

400神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 13:06:42.15 ID:tSUBzK1k
SABO_T サボット
@
おっはよう!!小澤 美恵子!今日も元気にサボろうな!RT @Mie4arabesque @224ve4383 あきらさん〜**☆(*^.^*)おはようございます♪清々しい朝の空気が全身に元気を与えてくれます♪今日も瞳がキラキラで胸がワクワクの1日にしましょうね♪
401曇天:2011/04/06(水) 13:12:49.16 ID:4oX/MSNL
いいや。なんか今はそんなに心荒立ってない。
牛丼だけで感謝も出来たし、病院も結構抵抗なくいけた。
俺のことで神がなんか言ってるって言うなら、嫌気がこみあげてこない限り待つわ。
402ターリー:2011/04/06(水) 13:13:17.25 ID:v5eci1la
雲天さんは神居るって主張するの?(笑)
403ターリー:2011/04/06(水) 13:14:39.49 ID:v5eci1la
牛丼強え…w
404まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 14:32:45.21 ID:unGavBYx
>>402
神様は、いますよ。
405ターリー:2011/04/06(水) 15:13:18.83 ID:v5eci1la
>>404
アーメン
406曇天:2011/04/06(水) 15:37:01.15 ID:4oX/MSNL
てか居てくんないと困るんだ もういろいろと

俺が感謝出来るのって飯の時くらいか…カップ麺とかでも出来る。
生まれてきたこととかほかの嫌気とは別にしてね。
でも飯の感謝があるのだから、生まれてきたことを感謝しなさいとか言われると、
「そんな些細な喜びがなくていいからこの嫌気がずっと残るなら生まれなかったことにしてください」
って思ってしまう。
407ターリー:2011/04/06(水) 16:19:51.13 ID:j+FBZljd
神が居れば今後何かしてくれるってこと?
408神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 17:43:46.90 ID:xDWTHJhg
日本愛した神父悲運「信者が避難も」と教会へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000586-yom-soci
409シオン:2011/04/06(水) 18:01:32.55 ID:MupmQqNK
>>397
>神様なんているかよ

>>39で「神が存在しなければ、この世は存在してはならないこと」を論証している。
410神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 18:29:32.44 ID:xDWTHJhg
死を与えるのも神様だということ?
411シオン:2011/04/06(水) 18:55:10.70 ID:MupmQqNK
>>410
そう。生も死も神が与える。
神は、この世の全てを創造した主。

イエス・キリストの死も他ならぬ神が与えた。
412風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/06(水) 19:35:16.28 ID:jYewnC8c
復活もな。
413神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 20:19:38.08 ID:HPgHRSwN
キティーしかいないね

心と宗教板だからしょうがないかwww
414ターリー:2011/04/06(水) 20:24:26.59 ID:2nYXkGH9
俺はキティーじゃない断じて
415シオン:2011/04/06(水) 20:36:06.32 ID:MupmQqNK
キティーって何かな?
416神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 20:41:16.99 ID:xDWTHJhg
キティガイってことでしょう
417シオン:2011/04/06(水) 20:45:59.41 ID:MupmQqNK
>>416
キティー=キチガイってことかい?w
418シオン:2011/04/06(水) 20:54:13.87 ID:MupmQqNK
>>413
アンタがキティーだよ
419神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 21:00:28.12 ID:MupmQqNK

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420まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 21:21:59.54 ID:unGavBYx
>>411
生は、私たち神から生をいただきました。
寿命でない死は、人間は罪によって神から離れているため、
神はその死に関して感知できない。

421シオン:2011/04/06(水) 21:34:34.74 ID:MupmQqNK
>>420
>神はその死に関して感知できない。

そうかな?神は全ての生死を感知していると思うよ。
現に神は全知であり、全てを知ってられるのだから。

俺の哲学も参考にしてほしいな。
422神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 21:40:24.17 ID:XJsCqZSp
>>419 残念。基地害はお前だ
423シオン:2011/04/06(水) 21:43:20.07 ID:MupmQqNK
>>420
そもそも、神は全知でなければ、この世は存在してはならなくなる。
神は全てを操作できる存在(全能)なわけで、全ての人に生と死を与える。

人が苦しみの極限に達した時、その人に死を与えて苦しみから解放するのも神。

>>39で「神が存在しなければ、この世は存在してはならないこと」を論証している。
424シオン:2011/04/06(水) 22:04:46.97 ID:MupmQqNK
まちこさん、なぜ神が全知でおられるのか、ご存知ですか?

425神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 22:11:51.79 ID:XJsCqZSp

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   |ノ \ヾ= メ、iヽ i{"ヽ    (ノ),         ヽ‐--─''"                i
,‐─((--/ ゛''ヽ'" ヾ、メ  ゛   ,,ノ/          }                     i
ヽ〆l√'"    \\  ̄~"""~ノ           /                       :i
_ヽ、,,人    ::::::::ヽヽ゛ヽ,  /~          .:/                      :i
  ̄  .\  、,    ゛ヽ''  "      、   ..:::::::/                      .!
      .\  ゛ヽ            ::|    '''i'              ,,,,,_        ノ
       .゛、  ヽ           i     |         ,,,,,,-‐/ ̄        ./
        ヽ   i           |     |     ─'''''"  /           /
426神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 22:20:15.17 ID:MupmQqNK
>>425
やっぱりお前も基地害だw
427まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/06(水) 22:40:55.54 ID:unGavBYx
>>423
では何故、イエス・キリストの購いが必要だったのですか?
428シオン:2011/04/06(水) 22:51:12.38 ID:MupmQqNK
>>427
イエス・キリストの購いについては、俺はあまり詳しくありません。

神がイエスを十字架刑にした意味は、おそらく未来におけるメシアの死に関係すると思います。
だから未来では、神がイエスを十字架刑にした意味をわかっている人々が多くなると思います。
これは俺の推測にすぎませんが・・・
429シオン:2011/04/06(水) 22:56:09.83 ID:MupmQqNK
423を訂正
人が苦しみが極限に達した時、その人に死を与えて苦しみから解放するのも神。
430シオン:2011/04/06(水) 22:57:59.27 ID:MupmQqNK
429の訂正は不要だった。すまない。

人の苦しみが極限に達した時、その人に死を与えて苦しみから解放するのも神。
431神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 23:07:13.76 ID:e2Qp9W2n
>>430
それはキリスト教の神とはまた違う神
432シオン:2011/04/06(水) 23:13:19.59 ID:MupmQqNK
>>431
俺が言っている神は、この世の創造主。
全知全能の神に他ならない。

433シオン:2011/04/06(水) 23:20:05.44 ID:MupmQqNK
どんなに苦しんでも死ねない事があったら恐ろしい。←重要

考え切れない恐ろしさだと思うよ。

そういうことが絶対あってはならないことを制御するためにも神は全知でなくてはならない。
434シオン:2011/04/06(水) 23:21:46.07 ID:MupmQqNK
433を訂正
そういう絶対あってはならないことを制御するためにも神は全知でなくてはならない。と断言する。
435神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 23:50:09.54 ID:HPgHRSwN
【イエス】癒し主 救い主 122【キリスト】

正直オワコンだと思う

しかし人いねーなwww
436神も仏も名無しさん:2011/04/06(水) 23:58:19.03 ID:HPgHRSwN
まちこage坊になったのかww

初見さんいないしww

維持管理できないもんなww
437シオン:2011/04/07(木) 00:02:35.16 ID:MupmQqNK
まちこさん、なぜ神が全知でおられるのか、ご存知ですか?


438シオン(苦難のメシア):2011/04/07(木) 00:16:16.77 ID:Vv3oN5cq
まちこさんに教えます。

神が全知でなければならない理由は、
存在してはならない世の中を創造しないためであり、
良い世の中を創造するためです。

全てを把握し、全てを考慮することが良い世の中を創造するために
存在してはならない世の中を創造しないために不可欠だからです。

全知と無視は相反する。神は無視なんて無責任なことはされません。
神が心ある者の心身の痛みなどを全て知らなければ、
この世は存在してはならないのです。

要するに、神が全知でなければこの世は存在してはならないのです。
439ターリー:2011/04/07(木) 00:28:26.40 ID:/8WA+TJ1
終わりは新たな始まりですよ
440ターリー:2011/04/07(木) 00:30:01.73 ID:/8WA+TJ1
輪廻ですね…
始まりの無い終わりを探してます
441まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/07(木) 00:32:25.32 ID:+PQmFaVJ
>>438
神は全知全能ですが、地上は人間に支配させたものです。、
その支配権をサタンに騙しとられたと書いたのを覚えていますか?
そして、購いにおいて、イエス・キリストがその支配権を
私たちに取り戻してくださったのです。
しかし、イエス・キリストを知らない者は、この権利を知りません。
サタンの支配下にいて、サタンにやられぱなしです。
442神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:33:25.26 ID:r8CRbtLk
死んだら終わりじゃないか(キリスト教では死して裁きを待つ)
そうではないっけ?
443神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:34:03.78 ID:r8CRbtLk
>>442>>440に対してです
444ターリー:2011/04/07(木) 00:35:42.01 ID:/8WA+TJ1
>>442
ちょっと死んできます…
445神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:36:15.95 ID:r8CRbtLk
>>441
キリストの贖いにおいて
人間の地上への支配権が取り戻された、
ということは余り聞いた事がなかった。
そう教えていらっしゃるんですね。
446まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/07(木) 00:39:55.85 ID:+PQmFaVJ
>>433
サタンは盗む、殺す、滅ぼすので、殺すが目的。

もし、苦しんでも死ねないなら、それは、神が携わっている。
何故なら、神は生かそうとするからです。
悔い改めさせる時間を待っている。
447神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:40:12.47 ID:r8CRbtLk
>>444
死んでも、後に復活するから
本当は全く終わりという意味での終わりではなさそうだけども・・・
赦され復活したら、辛さということでの終わりはあるだろうから
全くの終わりでないと思うけど、良い事だと考えられるのではないかと思う。
448シオン:2011/04/07(木) 00:45:56.24 ID:Vv3oN5cq
>>441
>神は全知全能ですが、地上は人間に支配させたものです。、
その支配権をサタンに騙しとられたと書いたのを覚えていますか?
そして、購いにおいて、イエス・キリストがその支配権を
私たちに取り戻してくださったのです。

そうなんですか・・・知りませんでした。
俺は旧約聖書は全部信じますけど・・・

サタンか・・・まーサタンが俺に悪さをしなければいいんだけど・・・
449神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:55:20.89 ID:r8CRbtLk
エペソ1章に、キリストが万物に対する支配権を
持っているということが書かれてます。
上に書かれたことと関連ありそうですね。
450神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 00:58:43.51 ID:r8CRbtLk
・・・と書いたけど、コロサイ1章を見ていました。すみません。
コロサイとエペソは似ている部分も多くて、
エペソ1章(特に20〜23節)にも、支配と権威の話はあるのですが。
451シオン:2011/04/07(木) 01:00:48.05 ID:Vv3oN5cq
>>446
そうかもしれませんね。

でも神は、人が苦しんで死ねないまま無限に放置する
という冷酷無比なことはされないでしょう?

いつかは死を与えて苦しみから解放されるのです。

神は全能、すなわち生も、死も、病気も、痛みも、幸せも、善人も、悪人も全てを操る存在。
俺の幾度か心を神に操られました。これは明確な実感があります。
452神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 01:03:54.31 ID:r8CRbtLk
自由意思を与えている、という話も一般に言われますね。

信仰を持って救われるという前提があるとして、
神様がある人をあえて不信仰に押し留めているとすると
それは残酷な話でしょう。
453神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 01:06:37.09 ID:r8CRbtLk
人の心をも操るのであれば、
(無いとは言い切れないです、確かに)
アブラハムやヨブが神様に試みられたというのは
どういうことでしょうか?
そういうことをする意味は無いように思える…

では、全知であるのになぜ知識の実を人が取れる範囲に置いたのか
という話にもつながりそうですけども…
454神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 01:10:29.78 ID:r8CRbtLk
でも神様はある人を憐れまれ、
ある人を頑なにされるとも言います。
そういった事を知る事は難しい事です。僕には分かりません。
455シオン:2011/04/07(木) 01:15:07.37 ID:Vv3oN5cq
俺が考えた運命論

それから、この世は全て運命で決まる。
自殺も、善行、悪行も、幸せも、幸福も、全てが運命で決まる。
自殺した人が考え直せなかったことも運命です。

人々は違うところがあるから違う人生になる。
もし、全ての人の全てが同じだと全て同じ人生になる。

神になったつもりで人々の心を創造したとする。
でも違いがなければ、人々の人生は同じになる。
だから神は人々の性格や境遇などで違いをつけて違う人生にされたのです。
456シオン:2011/04/07(木) 01:20:05.76 ID:Vv3oN5cq
>>453
それは神の意図した策略であったと推測するよ。
457シオン:2011/04/07(木) 01:21:49.18 ID:Vv3oN5cq
>>453
いや、やっぱり真実はわからない。
458神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 01:23:08.53 ID:r8CRbtLk
ですよね。
お疲れ様です。おやすみ。
459シオン:2011/04/07(木) 01:24:28.06 ID:Vv3oN5cq
>>458
おやすみ
460神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 01:44:05.06 ID:J/R3zL/a
毒麦のたとえ話を知っているか?
マタイ13章に出てくる。
(ペテロ第一2-8にも似た話が出てくる
「彼らは、実は、そうなるように定められていたのである。」)

つまり、あらかじめ誰が救われて誰が殺されるかは決まっている。
神は全知全能という前提に立てばそれが当然。
神は自由意志を与えたかもしれないが
その自由意志がどういう結果になるかを最初から知っていた。
例えばAさんが天国に行けて、Bさんが地獄行きになるのも
最初から決まっている。
こんなデキレースなのに、自分以外は神じゃないだの、俺を拝めだの
我侭放題なルールを押し付けて、守れなかったら永遠に地獄で苦しめてやる、
とか言い出す神は、仮に全知全能だとしても、底抜けにクズでマヌケ。
思いつきで犬を飼って、飽きたら即、保健所に引き取らせようとする
クズ飼い主よりも更にクズ。
461シオン:2011/04/07(木) 01:57:13.11 ID:Vv3oN5cq
>>441
まちこさん、
全知全能の神が、地上の支配権をサタンとやらに騙しとられるとは、
神は本当に全知全能なのかと疑問を呈するよw
神の力が低いと思わざるを得ない。

それが本当の話だとすればですけどね。
462神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 02:12:05.44 ID:3Y7o2SB7
>>460
第2予定説で、もっかい書いてチャブ台w
463まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/07(木) 02:15:47.40 ID:+PQmFaVJ
>>461
地上の権利は人間にくださったもの。
もし、あなたの親が、あなたに車をあげたのに、
その車を勝手に乗り回すことができますか?

創世記1:26
神は仰せられた。
「さあ人を造ろう。
われわれのかたちとして、われわれに似せて。
彼らが、海の魚、空の鳥、家畜、地のすべてのもの、
地のはうすべてのものを支配するように。」

464神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 02:28:23.73 ID:3Y7o2SB7
あのさ、全知全能という意味を、西洋哲学的に考えすぎなんだよ。
例えば、ギリシャ神話のゼウスも全知全能だよ。
浮気がバレてヘラにとっちめられるゼウスも全知全能。
古代で言われる全知全能というのは、超ウルトラマジスゲーということ。

465シオン:2011/04/07(木) 03:07:37.63 ID:Vv3oN5cq
>>463
>地上の権利は人間にくださったもの。
神は他のどんな動物よりも人間を重視されている。

>もし、あなたの親が、あなたに車をあげたのに、
その車を勝手に乗り回すことができますか?

俺は勝手に乗り回すと思うよ。
466神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:11:51.02 ID:3Y7o2SB7
>>463
権利というより、責任を負う義務と考えたほうがいいのでは?
与えられし権利を行使するのではなく、
義務と責任を負うと考えたほうが、旧約的だと思うよ。

まぁしかし、天のみ国は、護国では無かろうね。
467シオン:2011/04/07(木) 03:13:26.46 ID:Vv3oN5cq
>>464
ゼウスは偶像に他ならない。
全知全能とは、全てを知り、何でもできるという意味。

旧約聖書の創世記にでてくる唯一神が全知全能だ。
神がもし全知全能でないならば、この世は存在してはならない。
468神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:20:03.53 ID:J/R3zL/a
>464その理屈だと 神サマなんてのはただのバカ。
なにかにつけて「やっちゃった」うえに、学習能力も無い。

・自分の飼い犬に手を噛まれて=天使に反乱起こされて大慌てで粛正したけど
見事に失敗→悪魔誕生。しかし製造者責任も取らずに知らん顔
そのうち最期の審判を下すとか負け惜しみだけは一人前だが、既に2000年以上経過。
日本の政治改革よりも更にやる気が感じられない。
・自分=神サマのコピーとして人間を作ったのに見事なまでに堕落して
(←要するにオリジナル=神サマが欠陥品だという事)それで後悔して洪水で大量殺人
・悪魔にちょっと煽られたらエゴむきだしで競い合っちゃって
ヨブの子供を殺したり等等大暴走。さすがにヨブがブチ切れると
大慌てで屁理屈、モンペ理論炸裂。あまりのバカっぷりにヨブがポカーンなのをいいことに
新しい子供や財産で懐柔。ユングの「ヨブへの答え」にも出てくるがハッキリ言ってヨブ記の問題は
ヨブが正しい。神サマが罪を犯している。つまり神サマこそ地獄の火で焼かれるべき。

こんなバカに助けてくださいなんて祈るお前らはやはりバカでしかないな。
469シオン:2011/04/07(木) 03:25:49.13 ID:Vv3oN5cq
>>468
バカはお前だ。
神の存在を理解できないのか・・・

>>39で「神が存在しなければ、この世は存在してはならないこと」を論証している。
470神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:25:58.03 ID:3Y7o2SB7
もし、キリストの贖い=護国(望んだままになる)なら、
ダビデ王が選ばれたいきさつから、真の王イエスは復活後、
軍神、治世神、守護神になるということでしょ?
まんま、旧約のままじゃん?
471曇天:2011/04/07(木) 03:27:20.59 ID:sw/bbHrm
>>407およびターリーさん
 いや、今はなんともなっていないし、頼り始めてからも結構時間がたってる。
 なんともなっていないというか、初期よりは確かに良くなっても、やっぱり一番嫌気さしてくれるのはどうにもならない。
 けど運命決めた何かがいないと、やるせなさもどこにも向けられない。

 それに解決しても、やっぱり空しさ感じそうだ。人生何が起こるかもわかんないけど、やっぱり少し安心できる。
 なんつーか祈る相手が絶対神じゃないとダメだ。

 >ちょっと死んできます…
  あっちに逝ったら、ついでに俺のことも報告よろしく…

>>460
 ああ、俺も出来レースだと思う。本当に…
472神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:31:40.57 ID:3Y7o2SB7
>>468
似せて造るというのは、コピーじゃないと思うが。
人が人形を作るときも、コピーとは言えないんじゃね?
473シオン:2011/04/07(木) 03:33:32.09 ID:Vv3oN5cq
>>471
>初期よりは確かに良くなっても
良かったじゃんw
474神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:33:45.11 ID:J/R3zL/a
>>469
>神の存在を理解できないのか・・・
>神が存在しなければ、この世は存在してはならないこと
↑。。。。精神病患者は官邸にトンデモ理論を送って、国政がどうとか妄想してれば?
俺は神の存在を否定していない。存在が理解できないとは一言も言っていない。
むしろ神が存在するという前提にたって話をしている。
俺が言っているのは、その神が救いがたいバカだという事。
475シオン:2011/04/07(木) 03:39:19.84 ID:Vv3oN5cq
>>474
俺らがバカだと言っているのか?
476曇天:2011/04/07(木) 03:39:20.15 ID:sw/bbHrm
>まちこさん
 権利をあげたとか言っても、赤ちゃんだった時でしょ?
 赤ちゃんに車で遊んでいいよなんて言うかな。手の届くところに置くかな。
 親なら、危ないけど子供が興味を引くようなものをそばに置かない。
 たとえ子供が手を出しても、ずーーっと残るような打ち傷を与えないよ。
 罰としても怒るくらい。

 親なら、麻薬の誘惑があっちから子供のところにやってきても、すぐに取り上げるし守る。その時、子供の自由意思とかなんとか言うはずがないと思うんだ

 せめて神に直接聞けて納得させられるほどのすごい思惑なら、少しは口も閉ざしやすくなるかもしれないのに
477神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:42:26.26 ID:J/R3zL/a
>>475
そう。バカはその程度の事すら
繰り返し言ってもらわないと分からないのか?
>468の最後にハッキリとそう書いてあるんだが。
478シオン:2011/04/07(木) 03:45:40.67 ID:Vv3oN5cq
>>477お前がバカだろ。
神の良心を理解できないバカがw
479曇天:2011/04/07(木) 03:48:09.66 ID:sw/bbHrm
>>473
 良くないよ。最初からそんなもの無くてよかったし、咎められるような非人じゃない、ちゃんとした成長をしたかったよ。
 差はあってもほとんど子供は非行すんのかもしれないし、ステータスも優劣あるけど大体の人は欠点持ってるらしい。でも酷くない方がいいでしょ。

 「普通」って幻想なの?とてもそうは思えない。「皆そういう物だって言うけど、皆が皆同じくらいそれぞれ辛いんだ」って言われても全くそう思えない。
480神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:53:03.78 ID:J/R3zL/a
>>478
神の良心か。自分の信者の子供を虐殺するような
暴力団以下な神サマのどこに良心がある?
しかもその虐殺の理由が悪魔の挑発にアッサリ乗せられたからとか最低だ。
一回ヨブ記読めば分かる。ヨブに怒られて、パニック起こした神サマの慌てっぷりは笑える。
それからユングの「ヨブへの答え」を読んでみろ。
やはり神サマが間違っている=神サマが罪を犯している=最後の審判では神自ら地獄へ落ちるしかない
481曇天:2011/04/07(木) 03:54:02.96 ID:sw/bbHrm
>>468
 俺は人のこと、ましてや神のことを馬鹿とか言える者じゃないし、実際を見てないけど、
 やっぱりそういう風に考えちゃうね
 聖書読んでも人を超えた憐れみを持ってるって言われても理解しがたい
 あるいは人の負の感情も超越してるんだろうって思ってしまう。

 滑稽に見えるだろうけど、
 実際に居るようなことを自分の人生で幾度もちらつかされて、
 いろんな方面で弱さを負った人はもう神しかいないんだよ。
 おかしいって感じても思っても祈りをやらないと心が保てないんだ。
 まだ現実で逃れ場があって踏ん張れるならこんな事やんない。
 パウロも言ってるけど、キリストの救いがなかったら、マジで神に頼ってる者は世界で一番憐れな人種なんだろうな
482神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 03:55:14.05 ID:J/R3zL/a
>>481
そのキリストの救いというのが見事なまでの詐欺なんだが
483シオン:2011/04/07(木) 03:56:31.13 ID:Vv3oN5cq
>>479
諦めないで一生懸命治療することに専念することが大事だよ。
俺は精神病院で薬物療法を受けるようになってから若干良くなったし。

>「普通」って幻想なの?
ん・・・普通の人でも被害妄想や誇大妄想を抱くことはあるかなw、でもわからない。

484シオン:2011/04/07(木) 04:04:53.96 ID:Vv3oN5cq
>>480
君は神の性格(良心)をわかっていない。

もし神が悪であるならば、この世は絶対に存在してはならないことはわかるかい?
神は人の生死や苦痛をも創造し扱っている。だから神が悪なら、
この世はとてつもなく恐ろしい世の中に必然的になるだろう。

ノアの洪水は、ノア以外の全人類が悪に染まったため、神が大洪水を起こし、人類を抹殺されたんだ。

それからヨブの場合は、平等の問題からヨブにああいう災難を与えたりされたと思う。
神は平等願望を尊重されているし。

少なくとも言えることは神は君が思っているほど悪ではないと断言できることだ。
485シオン:2011/04/07(木) 04:22:10.37 ID:Vv3oN5cq
>>480
>自分の信者の子供を虐殺するような暴力団以下な神サマのどこに良心がある?
神は人々の平等願望を尊重されている。だから神は自分の信者だけを守るという不公平なことはされない。

>しかもその虐殺の理由が悪魔の挑発にアッサリ乗せられたからとか最低だ。
そういうことはないと思う。それは君の勝手な妄想だろう。

神の性格=誰もが納得できるようにしようとされる。
神の行い=全てを知り、全てを考慮する。神は無視なんて無責任なことはされない。
486シオン:2011/04/07(木) 04:28:15.32 ID:Vv3oN5cq
神は人々の平等願望を尊重されている。

だから裕福な家庭に災難を与えて公平にされることだってある。

神は人々の平等願望を尊重するために、裕福な家庭の子供を殺めることだってある。
487シオン:2011/04/07(木) 05:03:37.77 ID:Vv3oN5cq
もし人々の平等願望を神が無視し、不公平な世の中にされるなら、人類はこの世に嫌悪するだろう。

人々は、なぜこんな不公平な世の中のために働き、税金を払い、苦しまなければならないのか?と神に激怒するだろう。

だから神は人々の平等願望を尊重され、尚且つ全ての人が納得できる世の中にされようとされる。
そのためには人を殺めることだって厭わない。だから平等にするために後数年後に最後の審判がある。
488まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/07(木) 06:30:33.47 ID:+PQmFaVJ
>>476
クリスチャンも赤ちゃんから大人になる道のりがあるのです。
神様が一緒についているから、成長させてくださいます。
489通りすがり:2011/04/07(木) 06:43:42.33 ID:699kAdgB
>>446 :まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/07(木) 00:39:55.85 ID:+PQmFaVJ
>サタンは盗む、殺す、滅ぼすので、殺すが目的。

サタンの語義は「邪魔する者」で、旧約の民数記やヨブ記を読めば人間を「験す」
ことを担当する主の下僕の一人だと記載されておりませんか。

一番具体的なのはヨブ記ですね。
最初にヨブを験すためのプランをサタンは主に提示し、主の決裁(許可)を得た後に
ヨブから次々に大切なものを奪い、家族を殺しております。

確かにサタンは人間を強く嫉妬をしておりますが、邪魔したり験したりするミッション
を遂行してしているだけで、イエスが神であれば験すこと事態がナンセンスかと思料します。
490通りすがり:2011/04/07(木) 06:59:12.43 ID:qKJzdPkc
>>486 名前:シオン :2011/04/07(木) 04:28:15.32 ID:Vv3oN5cq
>神は人々の平等願望を尊重されている。
>だから裕福な家庭に災難を与えて公平にされることだってある。

幸福の条件として、健康・愛和・裕福という3条件を考えてみましょう。
金持ちだけど家族の仲が悪く、病人もいる一家。
家族の仲が良く皆健康だけど、貧しい一家。

ある時点のある一家を見れば不平等に見えますが、神から見れば「平等」
だと思いますよ。

あと欲心(闇の霊)が強い人はいくら与えられていても幸福にはなれません。
心が天国の門に入れない人々でしょうか。
491曇天:2011/04/07(木) 07:52:27.18 ID:sw/bbHrm
貧乏で仲が悪く心も荒んでる家もある
金持ちで家族仲がよく心も体も恵まれている家もある

と思うよ。実際にその中身まで見たわけじゃないから、測れないけど。
しかし生きた時間も機会も恵みも平等ではないのは明らかだと思うんだけどな。
492曇天:2011/04/07(木) 07:55:11.80 ID:sw/bbHrm
>>488
 話がずれましたね。最初の時の神が赤ちゃん人類に権利や責任を与えたことを言ってるのに、
 クリスチャンは神が一緒についているから成長させてくれるって話に移りました。
493神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 09:20:10.15 ID:J/R3zL/a
>>485
>神は自分の信者だけを守るという不公平なことはされない
いや、そういう不公平極まりない事をするのが神である。
例えば過ぎ越しで、神サマは国中の子供を大虐殺した。
しかしユダヤ人だけは殺さなかった=自分の信者だけを守った。
仮にエジプト人が罪人だらけだとしてもその罪を子供に押し付けるのか?
鬼畜以下だが、そういう鬼畜が神サマである。
しかも偉そうに「幼な子のように神の国を受け入れろ」だの何だの綺麗事を言う。
自分=神サマが幼な子を大虐殺した事には知らん顔=無責任極まりない。
又は、ノアの洪水、ソドムとゴモラ、全部、自分の信者だけを守っている。

>>しかもその虐殺の理由が悪魔の挑発にアッサリ乗せられたからとか最低だ。
>そういうことはないと思う。それは君の勝手な妄想だろう。
いや、聖書にはハッキリそう書いてある。
ヨブ1-11 1-12 2-5 2-6 ←これが神サマがヨブをカス以下にしか扱わなかった鬼畜な事情。
べつに平等願望なんか一言も出てこない。平等願望が出てくるとすれば
「主が与え、主が取られたのだ。主のみ名はほむべきかな」とヨブが言った箇所。
しかし、現実の神サマには、深い考えなんか何もない。
自分のエゴむきだしで無計画に暴走しているだけ。
しかもそれを非難されたら、小学生レベルの逆ギレを始めるというオマケつき。
自分=神サマが裁かれる側ではなくて、裁く側だからといって、調子にのりすぎだ。
だから俺は言う。神サマこそ地獄に落ちて焼け死ぬしかない。
494神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 10:30:21.79 ID:r8CRbtLk
読書課題:ヨブ記

めいめい、読んでから感想を述べるべし
あくまで願望です。
495神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 10:39:52.94 ID:r8CRbtLk
wiki見てると
「利益のための信仰」うんぬん語ってるけども
実際そういう人は少なからずいるのでは・・
496ターリー:2011/04/07(木) 10:46:09.06 ID:MyOyp8NU
まぁ、俺も心の痛みはあるな…
この苦しみはなんとかして欲しいもんだとは思うが…
しかし信仰云々の問題なのかって気もするな
497曇天:2011/04/07(木) 11:27:27.66 ID:oeWimf9U
俺はヨブじゃないから、ヨブと神の関係に関しては良い悪いって決めつけられないけど、
理不尽はやっぱり感じちまうよね。ヨブ自身がそれで良いって言ってんならアレだけどさ…

神が人生の理不尽と神を最後まで神を無視しなかった者の報いを話にして伝えるために、わざと挑発に乗ったにしても、最後の落ちは納得がいかないよ。
「おまえは一体何者か。私の計画に口を出して、経綸を暗くするな。おまえには私の…(神の業)…を知ってるのか、行えるのか。それなのにどうして悪と決め付けられるのか。私は必ず報いるのだから黙って信頼していればいいのだ」みたいなさ。
人間だったら苦しさを負えば口を出さずにはいられないのに、黙って待つなんてことは甚だしく困難なのに。
人間だったら神に従うことがどんなに難しいことか、神は知らないはずでもないのに。

嘆きも呪いも憎みも正しく見えちまう。
俺も最後の審判の時は、「神よ、あなたは裁けるのですか」って言いそう。
今のままだったら。いや、今ちょっとだけ光明が見えた気がするし、今のままじゃ言えないかも。
人生どうなるかわかんないけどさ。
498曇天:2011/04/07(木) 11:27:49.80 ID:oeWimf9U
>>495
 そりゃね。利益を求めてしまうのは人間の性。
 たとえ求めてないつもりでも何かしらの自己満足はあるでしょ?
 それに苦しみからの解放を求めることが、欲望をかなえることと同義であっても、卑しい利益を求めてるとは思いません。
499神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 12:37:35.34 ID:iv8E5hxl
物語の可能性があることにも留意すべき?
そんなこと言うのはなしか
500曇天:2011/04/07(木) 14:30:35.67 ID:VFyq7jK3
>>499
 物語の可能性って何?
 話の内容がほかの展開をしてたかもってこと?
 話自体が人に影響するかもしれないってこと?



関係ないこと質問したいんだけどさ、
今さ、新聞とか読んだりしてんだけど、言葉分からなくて電子辞書で引いてきて…
また同じ言葉が出てきてわからなくて電子辞書引いて…って繰り返しすんだけど
どうやって覚えてるんですか?
やっぱり習慣になると覚えやすくなるんかな。
嫌気が来るとすぐ睡眠して生活バランス崩すから、というか昔から寝る時間が多かったからか習慣を作るのってすごい難しく感じる
それ以前に人付き合いが下手でロクに会話もしないから、無意識に必要としてないのかな…

それから、記者が伝えたい内容とかって「この人は何を言いたい」って吟味したりできる?
「何が伝えたいんだろう」って思って考えた方がいいんかなって思ったりするんだけど、
やっぱりなかなかできない。
文章の時は時間があるけど、実際に話すとなると時間無いし
501神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 14:42:45.39 ID:J/R3zL/a
↑そういうのを世間では「きみってバカだね」と言う
502神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 14:56:00.47 ID:iv8E5hxl
上に書いたのは、ヨブ記の内容はフィクションの可能性も
あると一応思われるけど、その可能性は考えた方がいいかな?
ということでした。
事実であるのが勿論話す価値が高いとは思いますが。
事実でない、フィクション(物語)の可能性も一応ありえるので…
503神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 15:04:10.84 ID:iv8E5hxl
物語という言葉自体にはフィクションって意味は含まれていなかったかも…
すみません
504神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 15:42:20.05 ID:J/R3zL/a
キリスト教関連のスレでは聖書をフィクションとか言うと
また信者どもがヒステリーおこすよ。
一方、俺は、キリスト教徒や聖書の主張がウソでないなら、という前提にたって
「聖書が正しいと仮定したらこんなトンデモな結論になるんだが、
それでもまだキリスト教信じるってお前バカ?」って、ちょっと別角度から
キリスト教徒どもの矛盾をついているわけだ。
505神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 15:57:03.60 ID:QWkM4KLb
キリスト教徒って色々分派してるから
どれが正しいかなんんて誰にも解らない
聖書主義の人も分派してる人にも言えるわけだし
布教するのであれば最低限自分の所属してる教派を
言わないと
自説の信仰に説得力に欠ける
506曇天:2011/04/07(木) 17:12:14.63 ID:VFyq7jK3
頭悪いのは承知の上なんです〜


>>502
 そういうことかw説明ありがとう。俺神は居るつもりで話してたから、わからなかった;
 普通の人から見たらただの寓話だろうし、信じてる人から見ても本物か作り話か専門的な判断できないもんね…
 >>494さんはただ感想を述べてって言ってるわけだし、別に作り話って思って感想述べてもいいんじゃないかなと思ったりします。
507シオン:2011/04/07(木) 17:54:04.31 ID:Vv3oN5cq
>>493
君は旧約聖書の創世記を深く読んでいない。俺は創世記を読んでれば、神の良心がわかる。
もっと神の良心を理解してくれ

ソドムの滅亡に関しては、ソドムの人々の殆どがニューハーフになったから、
やむを得ずソドムの町を神が滅亡されたのだ。

神は信者の中でも十戒に書いてあるようなことを忠実に守る人は、その人を守られることもある。

それからヨブは裕福な人であった。
ヨブ自身が「私は神から裕福を頂いた。だから災難も頂こう」というようなことを言っていたと思う。
これは俺の記憶だけど・・・だから神は裕福な家庭に災難を与えて公平にされることだってある。

>仮にエジプト人が罪人だらけだとしてもその罪を子供に押し付けるのか?
そういうことを悪だと判断するのは人類の考え。
罪の無い幼子を殺めることは平等などにするためだったりすると思う。
508シオン:2011/04/07(木) 18:01:42.12 ID:Vv3oN5cq
>>490
>ある時点のある一家を見れば不平等に見えますが、神から見れば「平等」だと思いますよ。
そうですね。

>あと欲心(闇の霊)が強い人はいくら与えられていても幸福にはなれません。心が天国の門に入れない人々でしょうか。
ん・・・理解し難い。貪欲でも悪に染まらなければ至福になれると思いますよ。たぶん・・・
509シオン:2011/04/07(木) 18:09:21.43 ID:Vv3oN5cq
>>493
ちなみに俺はユダヤ派
510神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 19:07:31.78 ID:J/R3zL/a
>507 偏見に満ちた聖書解釈だな。
ソドムがニューハーフの問題で裁かれたというのは
聖書のどこに書いてあるのか根拠があれば示してほしいものだ。

>そういうことを悪だと判断するのは人類の考え
•••いや、そういう「幼子を殺して平気な神経」が「鬼畜で暴力団以下だ」って
批判しているんですけど。
幸せそうな奴がいたら殺せとか、幼児を虐殺して生贄にしろとか
そういうカルト宗教がキリスト教だったのか?
しかもそういう鬼畜を批判する俺に対して今更、「それは人類の考えですね」とか
言われても会話がかみ合っていないんだが。
精神病患者にまともな会話や人並みの知能を期待した俺が悪いのか?

さて、箴言6-16 6-17にはこう書いてある。
「主の憎まれるものが六つある、否、その心に、忌みきらわれるものが七つある。
すなわち、高ぶる目、偽りを言う舌、罪なき人の血を流す手(以下略)」
さて、ロマ6-23によると「罪の支払う報酬は死である」との事だ。
つまり、罪なき人=幼子の血を流した神は罪を犯している。
そしてその罪に対して支払いをしなくてはならない。その支払いとは「死」だ。
ここに改めて宣言する。「神サマは地獄で焼け死んで自ら責任をとれ」
511ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/07(木) 19:10:50.69 ID:EmfN6Dhc
>>494
感想でいいの?

正直、体力と精神力に絶大の自信のある人で、
ヨブ記が聖書の中で一番好きという人に会ってみたいと思った。

不謹慎かも知れないけど、正直な感想。
512ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/07(木) 19:12:02.74 ID:EmfN6Dhc
まぁ。こういうこと書くから、読書感想文の点が良くないんだろうな。(w
513曇天:2011/04/07(木) 19:58:43.35 ID:gUAyW8s2

>つまり、罪なき人=幼子の血を流した神は罪を犯している。
 そしてその罪に対して支払いをしなくてはならない。その支払いとは「死」だ。
 ここに改めて宣言する。「神サマは地獄で焼け死んで自ら責任をとれ」


 「罪の支払う報酬は死」っていうのは、人だけじゃなくてルールである神や動物にも有効なのかってのが疑問だ…
 最近、「造っちゃったことに対して罪を償うために十字架にかかったんじゃないの?」
 とか思ってしまう時もある。


幼子のことは理不尽で意味不明にみえるけど。(神は「親の罪で子を罰せず、子の罪で親を罰しない。こうしてあなたたちは私が個人に報いる神だと知る」ってどっかで言ってたし。)
すべての人は死ぬわけだし、いまさら神が命を取ることは不思議でもなんでもないと思う。
幼子の命を取ったのは事実だけど、苦しみや恐怖は幼子達にあったのか、死後どうなったのか、それらの答え次第では、俺は鬼畜とは思えなくなりそう。
こんな世界から去れた方がある意味幸せかと思ってしまうしね。
514曇天:2011/04/07(木) 20:02:56.51 ID:gUAyW8s2
神は人間の善悪の尺で測れないって言われたり、神は造った側なのだから人間がどうこういうのはおかしいって言われるのはわかる。(解るけど嫌だしひどい)
人が造った物は、基本その人が好きにしていいんだよね。ルールは造った側にある。
でもそれを理由に悲惨ばかり送って、なおも超越したこれ以上ない愛であるってのがわからない。
人間だって、自分と同じような意思持った存在造ったら、それに対して配慮するよね。


自然で考えても、人間的な情のようなものなんて確かに無さそうに見えるね。
食わないと生き残れないし、戦わないと食われる。食われたりするのは痛くて苦しい。
死に対して恐怖を植えつけられてる。
これだけでも人にとって十分残酷。少なくとも俺は酷いとは思う。
(残酷だけじゃなくて美しさも兼ねてるからなんかどうにかなりそうだ)


ニューハーフだったかどうかは知らないけど、暴力的な人は確かに記述されてたね。
「てめぇの家に来た客を出せ、さもなくばおまえを酷い目にあわせるぞゴルァ」ってロトに言ってた。
ちなみにロトさんも娘をスケープゴートにしようとしてたな…



そういえば、ユダヤ派ってなんですか?
俺今のユダヤ教のこと、そういえば全然知らないな…
515神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 20:06:55.89 ID:tbVcxWni
>>1 Amen.
今、少し体調がすぐれず気分が悪いのですが、イエス様が私を支えて下さっていることを、護って下さっていることを感謝します。
私はイエス・キリストにあって健康であることを感謝します。
私は、イエス・キリストにあって大丈夫であることを、感謝します。
私に時間を与えて下さることも感謝します。
私に、空間を与えて下さることも感謝します。
御手を差し延べてくださることも、御力を与えて下さることも、感謝します。

イエス・キリストによって。

Amen.
516神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 20:18:09.12 ID:QWkM4KLb
>>515
おやおやなみたん ひさしぶりwww
517シオン:2011/04/07(木) 20:31:40.03 ID:Vv3oN5cq
>>514
>そういえば、ユダヤ派ってなんですか?

ユダヤ教徒じゃないが、ユダヤ教を信じるのがユダヤ派w

ユダヤは旧約聖書は信じるが、新約聖書は信じないのが特徴。
イスラム教徒は旧約聖書の創世記のみを信じる。
キリスト教徒は新旧の両方の聖書を信じる。


それから、ソドムの町の男達は男色をしていたらしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/8sodomu.html
518シオン:2011/04/07(木) 20:50:27.68 ID:Vv3oN5cq
男色とは男が男と寝ること。
519シオン:2011/04/07(木) 20:53:01.34 ID:Vv3oN5cq
現代の世界の男色が横行している。
それゆえ、神はニューハーフを世界から後数年後に滅ぼされる。
520シオン:2011/04/07(木) 20:54:12.48 ID:Vv3oN5cq
訂正、現代の世界も男色が横行している。
521神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 20:55:59.50 ID:9irw48Mw
キリスト教ってなんでクジラ食う事嫌うんだ?
522神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 21:24:59.62 ID:nV8+x1QO
日本ってなんでアニメ見るの好きなんだ?
523シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 21:27:21.57 ID:gHTm34Rw
>>410
> 死を与えるのも神様だということ?

神様は決して死を与えません。

524シオン:2011/04/07(木) 21:30:24.67 ID:Vv3oN5cq
>>523
間違いを教えてはなりませんww
525シオン:2011/04/07(木) 21:34:14.36 ID:Vv3oN5cq
>>523
神は旧約聖書の創世記で
「霊はいつまでも肉にとどまらない、人の寿命は120年とする」と明言されている。
すなわち、神は死を与える存在だと論断できるぞw
526シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 21:36:13.37 ID:gHTm34Rw
>>525
盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためである。
ヨハネによる福音書:第10章10節
527シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 21:41:02.60 ID:gHTm34Rw

また、生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。
あなたはこれを信じるか。
ヨハネによる福音書:第11章26節

なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、
この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからである
コリント人への第1の手紙:第一五章53節
528シオン:2011/04/07(木) 21:48:27.79 ID:Vv3oN5cq
>>523
この嘘つきやろうw
529シオン:2011/04/07(木) 21:50:46.96 ID:Vv3oN5cq
>>527
信じない。そもそもヨハネの福音書さえあまり読んでない。


530神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:04:27.87 ID:QWkM4KLb
>>529
落ち着けよ
>コリント人への第1の手紙:第一五章53節
君宛の手紙じゃないのさ
531シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 22:08:02.65 ID:gHTm34Rw
>>529


御子を信じる者は永遠の命をもつ。
御子に従わない者は、命にあずかることがないばかりか、
神の怒りがその上にとどまるのである」。
ヨハネによる福音書:第3章36節


532シオン:2011/04/07(木) 22:12:10.12 ID:Vv3oN5cq
>>531
「御子」とはイエス・キリストのことかい?
まーイエスはメシアだと思うが・・・
533シオン:2011/04/07(木) 22:26:00.79 ID:Vv3oN5cq
ひまだからヨハネによる福音書を読んでみようか・・・(・ω・)

534神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:27:25.12 ID:nV8+x1QO
御子(みこ、おんこ)はキリストのこと。
ヨハネの福音書だけでなく、パウロの手紙でも
その言葉は出てくると思いますよ^^

読んでみるのも良いのではないでしょうか。
聖書に対し、もっと詳しくもなれますし?
535シオン:2011/04/07(木) 22:30:43.05 ID:Vv3oN5cq
>>534
ヨハネとはヨハンネスのことですか?

今、聖書を見ればヨハンネスとしか記されていません。
536ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/07(木) 22:33:00.47 ID:EmfN6Dhc
>>535
どんな聖書読んでるんだ?何訳?
537神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:34:58.07 ID:QWkM4KLb
シオンは永遠の命欲しいの?
538神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:35:23.04 ID:nV8+x1QO
>>535
検索してみましたが、マルコをマルコスというように
ヨハネをヨハンネスと書くサイトもある程度ありました。
恐らく、そのヨハンネス伝(ヨハンネスによる福音書)でよいと思います。
ただ「ヨハネ」と呼ぶ方が一般的だとは思います。
539神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:38:46.96 ID:nV8+x1QO
ちなみに、ヨハネという名について、
福音書の中では有名なヨハネが二人出てきます。

洗礼者ヨハネと十二使徒の一人であるヨハネです。
洗礼者ヨハネはイエスに洗礼を施したことで有名です。
使徒ヨハネは、伝統的に、ヨハネによる福音書の著者とされており、
イエスに最も愛された弟子だと伝えられてきました。
540シオン:2011/04/07(木) 22:40:46.26 ID:Vv3oN5cq
>>536
新約聖書 共同訳・全注 という本を読んでいる。

>>537
>シオンは永遠の命欲しいの?
俺は永遠の命は要らない。
欲しいものは、金とか女かなw本音を言えばね。
病気が完治することが一番の願い。

>>538
了解しました。調べてくれて、ありがとうございます。
541神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:41:15.12 ID:J/R3zL/a
>535 ヨハンネス??それ聖書じゃないよ。普通聖書はヨハネと書いている。
まして福音書なら100%ヨハネ。
なんという本にヨハンネスと書いてあるのかぜひ教えてほしいな。
もしかしてまたものみの塔か?
542神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:41:37.88 ID:QWkM4KLb
>御子を信じる者は永遠の命をもつ。
御子に従わない者は、命にあずかることがないばかりか、
神の怒りがその上にとどまるのである」。

典型的な恐怖モチベーション
543神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:45:46.10 ID:nV8+x1QO
恐らく、この本のようですね?

新約聖書 共同訳・全注
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1583182

ヨハンネスなど一般的な呼称とはならなかったものの
現在広く使われている新共同訳の前身であったと思われる訳ですね。
544シオン:2011/04/07(木) 22:53:09.05 ID:Vv3oN5cq
>>539
そうですか・・・

>>541
新約聖書 共同訳・全注  
だから543の本。

>>543
そそ。その本です。
そうですか・・・了解しました。
545神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:53:09.87 ID:QWkM4KLb
>>540
身体にいいものばかり食べるのは健全じゃない
毒も喰らう、両方共に美味いと感じ
血肉に変える度量こそが肝要
546シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 22:54:10.76 ID:gHTm34Rw
>>542
罪の支払う報酬は死である。しかし神の賜物は、
わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。
ローマ人への手紙:第6章23節
547神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 22:54:12.22 ID:QAxqmhs8
津波が来ると母を逃がしてから、水門を閉めに行った人。
津波が来ているのに、住民に逃げる様にアナウンスした女性。
自分の子供を気ずかって、自宅に向かったお母さん。
その外にも、多くの善良な人々が、津波によって無くなった。
全知全能で有り、アガーペの愛で有るはずの神がなぜ?
無知無能で罪悪深重の私でさえ、もし津波が来ると知ったら、
命を賭けてでも、人々に知らせるであろうに。
キリスト教って、本当に愛を説く事が出来るのですか?
548神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:05:42.77 ID:QWkM4KLb
>>546
どこの教派ですか?
549シオン:2011/04/07(木) 23:07:09.34 ID:Vv3oN5cq
>>545
そか・・・考えとくよ。
550神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:14:10.44 ID:J/R3zL/a
>548 まちこあたりと同類らしい
前スレ参照。矛盾をつかれてしばらく敗走してたのに
懲りずに最近復活してきたらしい
551シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 23:14:59.95 ID:gHTm34Rw
>>545
出典は?
552神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:18:59.23 ID:J/R3zL/a
>551
>545は範馬刃牙(漫画)の中のセリフ しかもこれぐらいぐぐったら普通に出てくる
553神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:23:22.64 ID:QWkM4KLb
教派を言えないって何かまずいことでもあるのかな?
554シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 23:31:24.58 ID:gHTm34Rw
>>553
教派に属してさえおればあなたは安心するのでしょうね。

しかし私は聖書の神とイエスの御言葉だけを見上げています。
555神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:35:44.27 ID:QWkM4KLb
>>554
教会行ってないで
どこにも属してないでOK?
556神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:37:51.45 ID:nV8+x1QO
それより

4月7日23時32分ごろ地震がありました。
[震源地] 宮城県沖  [最大震度] 6強  今後の情報に警戒してください。

らしい!
557神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:42:33.12 ID:J/R3zL/a
ち、また地震か。やっぱこの日本を潰したくてたまんない人間がいるな。
死んだ東北の民の仇は必ず討つ
558シオン:2011/04/07(木) 23:43:41.39 ID:Vv3oN5cq
地震か・・・
やほよろずのかみたちは宮城県の仙台在住だから今頃大変だろうな・・・
559シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 23:47:24.65 ID:gHTm34Rw
>>555
あなたはどちらの教会の教会員?

どこの教会に属していても
最後はイエス様とあなたとの個人的な関係ですよね。

あなたは天国への確信はありますか?
560神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:50:01.96 ID:J/R3zL/a
ほら始まった。シャロンのばらお得意の
あなたはどうなの?で逃げるパターン。
561神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:50:13.21 ID:nV8+x1QO
あの大地震は3/11だった。
もう1月経とうとしていたんだ…
つい最近のことだと思っていたけど
562神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:55:48.07 ID:QWkM4KLb
>>559
質問してるのは俺なんだが?

私はどこにも属してないよ

563シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 23:55:56.98 ID:gHTm34Rw

ほら又始まりました。その手には決して乗らないわ。
564シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/07(木) 23:57:31.04 ID:gHTm34Rw
>>562
>私はどこにも属してないよ

理由は?
565神も仏も名無しさん:2011/04/07(木) 23:58:21.44 ID:QWkM4KLb
566神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:06:02.71 ID:l4Df7OUZ
>理由は?
クリじゃないから

クリスチャンなら言えるだろう?
567シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 00:25:03.82 ID:KTuIgiYb
>>565
自分の正しさなんてどうでも良いじゃない?

>>566
な〜んだ
568神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:27:01.59 ID:x5XIwU6I
おっと シャロンがまた逃げたw
うん。もう夜遅いからね。寝る時間だって言えば言い訳もできるもんね
だからちゃんと涙を拭いて寝るんだよw
だけど、前の時みたいな捨て台詞を忘れているのは、もう余裕が無くなったからかな?
ババアがイカサマ宗教にかぶれると、半端ない劣化っぷりだな。
569神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:28:26.93 ID:x5XIwU6I
あ、なんだ。まだ起きてたの?
しかし時間かけた割には中身が空っぽだね
早く寝ないとまたフルボッコだよw
570ターリー:2011/04/08(金) 00:28:49.01 ID:b8CDK6r5
>>567
自分の正しさとは、自分のキリスト教解釈ってことですよ
571神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:29:14.38 ID:k0Riy7Hg
クリってエロいよw

572神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:34:37.14 ID:l4Df7OUZ
クリスチャンならどこの教派位言えてもいいのに
何か後ろめたい事でもしてるのかと思っちゃうよ
573シオン:2011/04/08(金) 00:35:02.69 ID:k0Riy7Hg
6強っていう震度は余震にしても酷いな・・・

574シオン:2011/04/08(金) 00:47:38.78 ID:k0Riy7Hg
シャロンさん、俺は教派を言えるよ。俺は我流的ユダヤ派w

575神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 00:52:41.44 ID:l4Df7OUZ
2chにはこう書いてある
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

つまりだ教派を言えないって事はそうゆう事
576シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 00:57:07.20 ID:KTuIgiYb
>>568
どんなに頑張ってもクリスチャンを賎しめることはできないんだよ。
もういい加減に諦めれば?

>>570
今頃何言ってるの?

>>572
お大事になさってくださいね。



577シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:01:18.58 ID:KTuIgiYb
>>574
質問です。
父なる神と御子なるイエスは何派だったのでしょうね、
キリスト教には一体どれだけの宗派があるのでしょうね?

578神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 01:04:28.99 ID:l4Df7OUZ
>>577
だからそれ聞いてるじゃん

でもあなたは答えられない
579シオン:2011/04/08(金) 01:09:40.54 ID:k0Riy7Hg
>>577
>父なる神と御子なるイエスは何派だったのでしょうね
おそらくユダヤ派でしょう。しかしイエスは独立しキリスト教の創始者となった。

>キリスト教には一体どれだけの宗派があるのでしょうね?
俺はクリスチャンじゃないからわからない。
まーシャロンさんが、自分の教派を言えないのは、なぜかわからないけど・・・
580ターリー:2011/04/08(金) 01:12:14.70 ID:b8CDK6r5
>>576
今頃って、理解してたの?
581シオン:2011/04/08(金) 01:15:53.06 ID:k0Riy7Hg
>>577
神はノアの洪水のあと、
世界の造り直す時、ノアに告げた律法は「目には目を歯には歯を」です。

要するに、神はユダヤ的律法をノアに告げたので、神はユダヤ派だという見解に至っています。
582シオン:2011/04/08(金) 01:19:54.81 ID:k0Riy7Hg
>>577
ノアの洪水を起こし人類抹殺後、世界を造り直す時に神がノアに告げた律法

9:4 ただし、肉は命である血を含んだまま食べてはならない。
9:5 また、あなたたちの命である血が流された場合、わたしは賠償を要求する。いかなる獣からも要求する。人間どうしの血については、人間から人間の命を賠償として要求する。
9:6 人の血を流す者は/人によって自分の血を流される。人は神にかたどって造られたからだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/4noa.html
583シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:22:45.23 ID:KTuIgiYb
>>579
私はミッションスクール英文科の出身でそこでは日本キリスト教団の○○教会への
礼拝を勧められて毎日曜日出席していました。

その教会では社会運動が盛んで、それで教会は遠ざかっています。しかし良い教会が
あれば是非又行きたいと願っています。
584シオン:2011/04/08(金) 01:25:38.64 ID:k0Riy7Hg
>>583
そうですか・・・
585シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:26:12.34 ID:KTuIgiYb

私は全ての人が救われて永遠の命を持ち、この世でも幸せに生きることを
祈っています。
586シオン:2011/04/08(金) 01:31:42.36 ID:k0Riy7Hg
>>585
全ての人が救われることはありません。
なぜなら神は人々の平等願望を尊重されているからです。
だから最後の審判があるのです。

今の時代はかなり不公平な世の中です。
だから多くの人々の目に見えるような平等(最後の審判)が必要なわけです。
587シオン:2011/04/08(金) 01:34:19.28 ID:k0Riy7Hg
「全ての人が救われることはありません」は語弊があるかな・・・
生前の行いにより、天国へ行く人と、地獄へ落ちる人とにわけれられるといったほうが妥当か・・・
588シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:37:06.28 ID:KTuIgiYb
>>587

神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。
ヨハネによる福音書:第3章16節
589神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 01:40:45.69 ID:l4Df7OUZ
http://www.uccj.or.jp/

ここ行ってたの?
それとも、もう1つのほう
590シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:41:08.61 ID:KTuIgiYb
>>580
他人のことを心配するよりもあなた自身ことを・・・
591シオン:2011/04/08(金) 01:41:13.08 ID:k0Riy7Hg
>>588
>>484>>487に神のお心や性格を記しています。

592神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 01:43:17.58 ID:l4Df7OUZ
もう1つ日本キリスト教団はサイト重くて入れないぞ
593シオン:2011/04/08(金) 01:43:26.60 ID:k0Riy7Hg
>>588
>>485>>486にも神のお心や性格を記しています。
594シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:44:30.23 ID:KTuIgiYb
>>591
ゴメン、興味ない。

朝刊の配達時間、地震のニュースを見ていたからこんな時間に・・・
595シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:46:35.76 ID:KTuIgiYb
>>592
基督教団良いよね、ホッとする。
オルガンの奏楽聴くと懐かしくて涙が出るのよ。
596シオン:2011/04/08(金) 01:46:50.49 ID:k0Riy7Hg
>>594
フン・・・神のお心や性格を知りたくないのか?
597シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/08(金) 01:48:33.84 ID:KTuIgiYb
>>596
聖書で知るので恵みは充分です。
598神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 01:49:34.67 ID:l4Df7OUZ
>>595
やっぱそうか
実はそこと縁があるんだ
そこで育ったからね
599ターリー:2011/04/08(金) 01:50:41.06 ID:b8CDK6r5
>>590
心配してないから
600シオン:2011/04/08(金) 01:50:47.77 ID:k0Riy7Hg
>>597
まーキリスト教とユダヤ教では神に対する考え方の相違があるから、
違和感があるのだろう。もう、いいよ。
601シオン:2011/04/08(金) 01:53:45.36 ID:k0Riy7Hg
>>597
でも俺の言っていることは、真実だから。覚えといてくれ。
602ターリー:2011/04/08(金) 01:57:43.14 ID:b8CDK6r5
自分のキリスト教解釈だけは違うとか思ってるんだろうな
603シオン:2011/04/08(金) 02:14:28.46 ID:k0Riy7Hg
>>602
そう。俺はユダヤ派だしな・・・我流で神のことを推測している苦難のメシアなんだ。
信じるか否かかは君のご自由に。
604ターリー:2011/04/08(金) 02:16:42.00 ID:b8CDK6r5
>>603
シャロンのババのこと

まぁ、信じませんけどw>苦難の〜
605シオン:2011/04/08(金) 02:20:49.10 ID:k0Riy7Hg
>>604
そかw

>まぁ、信じませんけどw>苦難の〜
まー後数年後テレビで政治などのことで「苦難のしもべ」が放送されるようになるから、それまで待って欲しいw
必ず放送されるようになるよ。


606ターリー:2011/04/08(金) 02:21:35.14 ID:b8CDK6r5
>>605
なんか捕まるの?w
607神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 02:25:08.05 ID:l4Df7OUZ
足つけるなよww
ひっそりと罪をかぶって生きるのだ
608シオン:2011/04/08(金) 02:28:48.53 ID:k0Riy7Hg
>>606
うるさいよw逮捕されるとかじゃない。

もう、いいよ。腹減った・・・(´・ω・`)
飯食ってこよう。じゃ。
609神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 02:30:01.08 ID:l4Df7OUZ
教会にさすげー訳ありの人がまれにいる
不思議な気をまとった人がw
ゲロって楽になりたいけど
そうはしない、背負って生きてるんだんって思った
610ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/08(金) 06:40:44.03 ID:v+yJ7zVO
>>550
こういう系統って、教派聞くと嫌がるよね。だいたい。
それがなぜなのかにかねてから関心がある。

基本的に法則性とその理由、その例外に関心があるから。
611ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/08(金) 06:41:25.80 ID:v+yJ7zVO
>>540
ありがとう。新共同訳の前の訳やね。
612神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 07:39:51.62 ID:cZpH3zj0
>>610
シャロンさんは日本基督教団だけど、
(かなり以前から宗教板には書いてるので、隠しているわけじゃないだろう)
日本基督教団の教会は、赴任牧師なんかの考え方によって雰囲気変わるじゃん?
シャロンさんは聖霊派的福音派という感じだし、社会派左派傾向の強い教会まで含む、
全体像としての日本基督教団に所属しているつもりは、無いんだろね。

これ簡単に言うと、自民党か民主党か無所属かというより、
尊敬する地元議員を支持し続けるタイプ。カリスマなんだよね。
シャロンさんは献金牧師被害で痛い目にあったが、今のカリスマがまちこさんだね。

日本基督教団の教会に愛着はあるが、神に所属し、まちこさんを手本とする。
というところじゃないのかな?
613神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 07:48:40.61 ID:DT3zn8v6
>>610
お前はただの出歯亀
614神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 07:56:09.31 ID:cZpH3zj0
まちこさんは、間違い無くアッセンブリーオブゴッド系列。
色々批判も受けるところだし、アメリカでのメガチャーチだとは認めているけど、
それ以上は言いたく無いんだろうね。
特に2ちゃんは本人特定したがるから、気をつけてるんだろう。
やっぱ、日本のキリスト教環境では目立つからね。

615神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 08:25:10.78 ID:CjoIpOxi
アッセンブリであれば教会の数が多くは無いから、どこの地域かわかればすぐに特定出来るわけだが
616神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 08:30:43.37 ID:cZpH3zj0
プロテスタントについては教派では、くくれないような気もするよね。
どちらかというと、左派社会派的(これはリベラルと同一ではない)
聖霊派的、福音派的という3択からの2選択という雰囲気かもな。

コテハンに教派を尋ねて回答があったとしても、実はよくわからないと思う。
名札じゃわからなくなったのが、プロテスタントかもな。

でも、よく読めば母教会は推測できると思うよ。
それでよいのではないかと思う。
617神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 09:01:27.18 ID:cZpH3zj0
>>615
んまぁ地域がわかれば、宗教法人登録ググりゃ、一発だかんな。
そりゃ慎重にもなるだろうね。
でも不思議なのは、そもそも2ちゃんで何をしたいのか?ということもあるね。

伝道者が覆面ということは、どうなんでしょ?という問題でもあるな。
618まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/08(金) 10:42:32.43 ID:eoqJC/ib
第二テモテ1:9
神は私たちを救い、聖なる招きをもって召してくださいましたが、
それは、私たちの働きによるのではなく、ご自身の計画と恵みとによるのです。
この恵みはキリスト・イエスにおいて、私たちに永遠の昔に与えられたものであって、
それが今私たちの救い主キリスト・イエスの現れによって、明らかにされたのです。
キリストは死を滅ぼし、福音によって、いのちと不滅を明らかに示されました。
619神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 10:46:00.85 ID:YpB9eZcL
基本的には2chで福音伝道がしたいんでしょう。
慰めあったりすることも。

福音伝道をしたいと考えているのは、特にリンゴさんで、
他の方々もそうだと思う。

教派とは関係なく、聖書やキリストを宣べ伝えることは
ここでも出来ることだとも思われるから。
620まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/08(金) 10:46:57.73 ID:eoqJC/ib
第二テモテ1:13
あなたは、キリスト・イエスにある信仰と愛をもって、私から聞いた健全なことばを手本にしなさい。

2:1
そこでわが子よ。
キリスト・イエスにある恵みよって強くなりなさい。
621ターリー:2011/04/08(金) 12:12:49.80 ID:2vxP6reX
>>620
まちこさんがやってみせてくださいよ
622神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 12:43:04.60 ID:l4Df7OUZ
>>619
SNSでやれば幸せになれるのに
匿名2CHでコピペしても伝わらないと思う
昔はツールは2CHしかなくて人もそれなりに
いたんだけどね、これだけ廃れちゃうと
残って布教してる人はあれなんだと思うよw
623神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 12:49:11.80 ID:CjoIpOxi
>>617
どこの地域に住んでるかは以前出てるからその地域のアッセンブリーの教会へ行って確かめて来たら?
俺はまちこが何処の誰であろうと興味無いからどうでもいい。
624神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 14:33:35.75 ID:vpJCf9xz
にちゃんではにちゃんでしか出会えない人もいるからな
625神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 14:36:59.21 ID:vpJCf9xz
まちこさんは牧師婦人だそうだからな
未婚の性格いいにちゃんねらー女子いないかな(^_^)
いや、もちろん半分冗談ですよ♪(´ε` )
626神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 14:51:00.86 ID:rVBZm5JH
お光りの値段が4万円と言う事実を最近やっと知ったんだが、家庭用ご神体っていったいいくらなの?
627神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 15:06:19.22 ID:vpJCf9xz
お光り?
家庭用ご神体?
なんの宗教のお話?
628夜回し先生:2011/04/08(金) 15:13:59.92 ID:eNrx9+Fd
私を崇拝しなさい
629神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 15:15:29.51 ID:vpJCf9xz
だが断る
630シオン:2011/04/08(金) 17:55:54.93 ID:k0Riy7Hg
シャロンさんと俺の神に対する考え方が大きく違うな・・・
まちこさんと俺の神に対する考え方も違うな・・・

神は全知全能、すなわちこの世の全てを知り、何でもできる存在。

俺は神の御心や性格がわかる。
俺は神の御心を読み、国政に要望などしている。

この世を支配している神の心中を考えながら政治を指揮したほうが上手くいく。
631シオン:2011/04/08(金) 17:58:38.12 ID:k0Riy7Hg
もし人々の平等願望を神が無視し、不公平な世の中にされるなら、人類はこの世に嫌悪するだろう。

人々は、なぜこんな不公平な世の中のために働き、税金を払い、苦しまなければならないのか?と神に激怒するだろう。

だから神は人々の平等願望を尊重され、尚且つ全ての人が納得できる世の中にされようとされる。
そのためには人を殺めることだって厭わない。だから平等にするために後数年後に最後の審判がある。
これは>>487に記している内容。
632神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 18:05:43.05 ID:2S1KlSqk
シオン【Zion】
エルサレム南東部の丘。ダビデ王が祭壇を築いて以来、聖なる山となった。
エルサレムの象徴となっている。シオンの山。
633シオン:2011/04/08(金) 18:10:33.78 ID:k0Riy7Hg
>>632
w 俺のコテハンの由来はレオンから一文字変えただけw
シオンの山とは関係ない。
634シオン:2011/04/08(金) 18:49:48.77 ID:k0Riy7Hg
今の時代はかなり不公平な世の中です。
だから多くの人々の目に見えるような平等(最後の審判)が必要なわけです。


635神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 19:21:44.04 ID:2S1KlSqk
>>633
そうなんだ…
てっきりそういう意味に関連させてシオンと名乗っているのかと…
636神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 19:40:30.34 ID:2S1KlSqk
キーワード・・・

キーワード【 全知全能 ヨブ 神様 障害 曇天 自分 イエス 】
637神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 19:43:28.45 ID:ON7cSAgq
Then I was given a measuring stick, and I was told, “Go and measure the Temple of God and the altar, and count the number of worshipers. But do not measure the outer courtyard, for it has been turned over to the nations.

They will trample the holy city for 42 months. And I will give power to my two witnesses, and they will be clothed in burlap and will prophesy during those 1,260 days.

http://new-jerusalem.tumblr.com/

さあ立って、神の聖所と祭壇と、そこで礼拝している人々とを、測りなさい。聖所の外の庭はそのままにしておきなさい。それを測ってはならない。そこは異邦人に与えられたところだから。
638まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/08(金) 19:47:04.19 ID:eoqJC/ib
>>630
そのうち、自分が正しいか正しくないか、すぐわかります。
クリスチャンになったら、神様が導くからです。

私たちも、神様に導かれているからわかるんです。
639神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 20:02:54.55 ID:l4Df7OUZ
クリスチャンにならなくても
自分が正しいと思う道を選べばいいことだから
自分の道は自分で切り開けとね
これはいつの時代も変わらない伝えられた言葉だな
640シオン:2011/04/08(金) 20:04:13.01 ID:k0Riy7Hg
>>638
そうですね。のち明らかになるはず。
まちこさん達の神学論と、俺の我流の神論とどっちが正しいか、後数年後明らかになるはず。

ちなみに>>485に神の性格、>>487に神の御心を記してるから参考にしてほしいな。
641神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 20:18:26.94 ID:CjoIpOxi
誰が何を信じようとどうでもいいけど明文化されてて長く廃れてないものがいいな
642ターリー:2011/04/08(金) 20:22:08.95 ID:b8CDK6r5
まちこはちょっと逝っちゃってるんじゃないか?w
643神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 20:33:04.72 ID:CjoIpOxi
「クリスチャン」はイエス・キリストを信じる人を「キリストバカ」と馬鹿にする言葉が始まりらしいぜ
644風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/08(金) 20:40:42.79 ID:dUnoGFFD
漏れ様語録を晒していく
住民はアリガタク拝聴するのだぞ。

302 :風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/05(火) 18:27:43.80 ID:nxJoF1ZY
遊んでやっからよ。
どんどん書けや。
なぁ。
チワワ虐待妄想カルト諸君。
レベル合わせてやるからよ。

645ターリー:2011/04/08(金) 20:43:55.43 ID:b8CDK6r5
性格の話を少々

「不安(定)」がテーマになる性格ってのがあるんだよ
不安の反対は?「安心」だとか「安定」だとか「安全」だとかそういうの

で、これと「信」ってテーマも関係ある
不信ってのは揺らいでるから不安でしょ
確信してたら安心でしょ

で、不安に耐え切れなくなると本末転倒な「妄信」に至る
で、「硬直」する
646神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 20:47:10.79 ID:l4Df7OUZ
精神病んでるクリスチャンが布教するから
おかしくなるんだけどね
しかも2CHで布教なんて失笑
647ターリー:2011/04/08(金) 20:47:27.91 ID:b8CDK6r5
ヒステリックってのは、不安とか恐れがそこに含まれてる感があるなぁ俺はw
そういう思考停止状態な感情的になってる感じw
パニックってのと似てる
648シオン:2011/04/08(金) 22:31:38.53 ID:k0Riy7Hg
まちこさん、>>640>>485に追記します。
でも神は、十戒を守るような真面目な信者(クリスチャン)は守られると思うよ。

649まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/08(金) 22:37:56.40 ID:eoqJC/ib
>>648
だから、神に繋がっている私たちが、世界のために祈る必要があるのです。
私は我流ではありません。
聖書に従っているだけです。
650ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/08(金) 22:47:25.47 ID:v+yJ7zVO
>>623
マジでまちこ氏の教会訪ねようとして、拒否られたもんなぁ。
まぁ、いいんだけど。ネット上だけの知り合いで来られても気持ち悪いだろうから。

できるだけ、2ちゃんやネット上で、話題になっている教会は訪ねようと思っている。
651ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/08(金) 22:50:41.99 ID:v+yJ7zVO
>>612
まぁ。わたしも日本基督教団所属だけど、
教団そのものというより、改革派長老派、連合長老会の教会所属という方が、
アイデンティティ強いもんなぁ。

生きている間にがっつり心酔できる、地元議員を見つけたいもんだ。
これはかねてから言っていることだけど。w
652まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/08(金) 22:53:48.93 ID:eoqJC/ib
>>648
私たちは、新約、新しい約束の時代にいます。
新しい約束とは何か、聖書から学ぶ必要があります。
新約を読まない限り、我流ばかりで、神からの知恵が流れて来ないでしょう。
あなたの最初の戦いは、御ことばに従うことです。
653シオン:2011/04/08(金) 22:54:39.89 ID:k0Riy7Hg
>>649
そうですか・・・了解

俺は神学論もあり、我流が殆ど。
よく神の心中を読んでいます。
この世の経過、歴史と照合しながら・・・
654ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/08(金) 22:54:43.72 ID:v+yJ7zVO
>>652
十戒って旧約にあるもんなんじゃないのか?
655シオン:2011/04/08(金) 22:59:45.86 ID:k0Riy7Hg
>>652
まーまだヨハネやパウロの福音は読んでないので、
ヨハネやパウロの福音も読もうと思います。

656神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 23:05:20.13 ID:l4Df7OUZ
まちこも教会行ってないから
どこの教派にも所属してない
昔はシャロン同様行ってたと思う
これは確か
言えないて事はつまりそうゆう事
657シオン:2011/04/08(金) 23:07:15.45 ID:k0Riy7Hg
まちこさん、俺には全知全能の神の御心がわかりますよ。

658シオン:2011/04/08(金) 23:48:48.44 ID:k0Riy7Hg
メシアゆえに我流の神学ができる。
自慢だけど・・・汗

メシアゆえに神学論以外の神の心中がわかる。自称苦難のメシアだ。
いずれは、それがおのずと証明されるだろう。
659神も仏も名無しさん:2011/04/08(金) 23:57:37.74 ID:l4Df7OUZ
>>658
心配するなまちこも我流だからw

660シオン:2011/04/08(金) 23:58:03.37 ID:k0Riy7Hg
(´・ω・`)

661シオン:2011/04/08(金) 23:59:29.66 ID:k0Riy7Hg
>>659
そうなのかww


662シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 00:02:33.66 ID:EJWCrYpY
>>658
>>659

聖書の御言葉に裏付けされないどのような解釈も迷妄に過ぎませんよ。
663シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 00:07:29.87 ID:EJWCrYpY
>>661
あなたは自分の髪の毛の数まで神様に数えられている。
それを多くする事も少なくする事も自分に出来ないでしょ。
あなたがメシアであるならあなたの髪の毛何本あるか知っているのよね。

庭のすずめも神様の許しが無ければ一羽だって地に落ちることはありません。
664神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:07:31.17 ID:qvaMjSqF
>>655
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネによる福音書と
使徒パウロらが各地の教会に送った手紙などが
新約聖書の中には収められてるよ。

新約とは、キリストが、我らの罪を贖うために死に、
救ってくださる約束を与えて下さったということに尽きると思いますよ。
665シオン:2011/04/09(土) 00:10:45.82 ID:vqx1KZlF
>>662
フン・・・迷妄だと・・・
じゃ俺の神の心を読んだ書き込みも迷妄だと言うのか?
以下に俺の神の心を読んだ書き込みを記す。


もし人々の平等願望を神が無視し、不公平な世の中にされるなら、人類はこの世に嫌悪するだろう。
人々は、なぜこんな不公平な世の中のために働き、税金を払い、苦しまなければならないのか?と神に激怒するだろう。

だから神は人々の平等願望を尊重され、尚且つ全ての人が納得できる世の中にされようとされる。
そのためには人を殺めることだって厭わない。だから平等にするために後数年後に最後の審判がある。
これは>>487に記している内容。

今の時代はかなり不公平な世の中。
だから多くの人々の目に見えるような平等(最後の審判)が必要なわけなのだ。

666神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:17:22.83 ID:qvaMjSqF
たとえどんな人でも
自分をメシアだと思い込み、
自称することは出来る。

言っていることが全く全て
間違っている訳ではないと思いますが…
667神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:17:54.83 ID:dBPcLEJn
>>661
教派がある、いっぱいね
元をたどれば1つなんだけど
あとは解るね

まちこもシャロンもそれを抜けて
自分の教派を作ったって事
そんだけ

たまに虫歯が自然に治ったとか
ときどき話がとんでも論に発展して
しまうこと、しばしばwww
668シオン:2011/04/09(土) 00:18:17.42 ID:vqx1KZlF
>>663
髪の毛何本あるか知ろうが、そんなこと重要じゃない。
重要なのは、世界を救える力があるかどうかがメシアに求められる。

メシアでも人の子にすぎない。
人の子=人間だから神のような全知全能のはなれないよ。

メシアになる人間は最初から決まっている。
だから「メシアになるかも」という曖昧なものじゃない。

俺は自称苦難のしもべなんだ。
669シオン:2011/04/09(土) 00:22:40.38 ID:vqx1KZlF
>>667
そうなのかww
まー真実はわからないが・・・w
670シオン:2011/04/09(土) 00:26:01.85 ID:vqx1KZlF
>>666
まーのちにわかるよ。
671シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 00:26:16.02 ID:EJWCrYpY
>>667
私は教派なんて作ってないけど
百歩譲って教派を作って悪いのですか?

無教会主義もありますけど。

>>668
自身を救えないでなんでメシアなんでしょう?

672神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:28:53.64 ID:qvaMjSqF
>>670
いや、わからない。
断言しておきたい。あなたはメシアではない。
もちろん、こっちもメシアではない。
673シオン:2011/04/09(土) 00:32:46.43 ID:vqx1KZlF
>>671
>自身を救えないでなんでメシアなんでしょう?

俺は苦難のしもべ。
シャロンさんは、旧約聖書のイザヤ書53章苦難の僕の挽歌を読んだことあるかな?
あるはずだと思うが・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html

苦難のしもべは病を患っていると預言されている。その病は人類のため俺に担わされた。
つまり俺の病は、のちに俺が治療法をみつけて、その治療法を人類に教えることが使命なのかもしれない。
674神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:34:03.24 ID:dBPcLEJn
>>671
悪い事は言わん
ちゃんと教会行っとけ
余計に病気が悪化する
675シオン:2011/04/09(土) 00:37:01.35 ID:vqx1KZlF
>>672
( ´_ゝ`)プ

根拠も無しに断言か・・・それは妄想だろう。

君に理解力がないだけだ。
676神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:43:03.82 ID:3dNvMDR4
スレタイも読めないメシアは、いらない。
677シオン:2011/04/09(土) 00:47:39.21 ID:vqx1KZlF
>>676
メシアを必要としているのは、このスレじゃなく、全世界だからな。



678シオン:2011/04/09(土) 00:53:18.95 ID:vqx1KZlF
>>676
じゃ俺にどうしろと言いたいんだ?
679シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 00:55:53.83 ID:EJWCrYpY
>>673
それは人類の始祖が堕罪の後に神様が誕生を約束された救い主、イエスの受難の
お姿ですね。イエスのお姿は罪の結果を受けるべき人類の究極の惨めな姿です。
680神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 00:57:22.30 ID:3dNvMDR4
>>677
んじゃ、全世界から俺を引いてチョンマゲ。

イエスキリストと書いてあるだろ?スレタイに。
シオンだかイオンだか、そんなもん知らんがな。
681シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 00:58:56.08 ID:EJWCrYpY
>>678
ではあなたは別名イエスキリストなんでしょうか?
682シオン:2011/04/09(土) 01:00:19.41 ID:vqx1KZlF
>>679
いや、イエスは苦難の僕ではありません。
現にイエスの人生は苦難な人生じゃないでしょう。最後だけ苦難ですが。

そもそもイエスは病を患っていない。顔も隠していない。
ユダヤ人たちに認められていない。

苦難のしもべ=世界の主です。
世界の主とは、誰もが自分達の主だと認める存在なのです。
683シオン:2011/04/09(土) 01:03:18.19 ID:vqx1KZlF
>>681
ではあなたは別名イエスキリストなんでしょうか?

いや違う。俺は本名をここに記すのはやめとく。
684シオン:2011/04/09(土) 01:06:13.40 ID:vqx1KZlF
シャロンさん、ノストラダムスはクリスチャンです。
現にノストラダムスは自分の死体をあるキリスト教会の壁の中に埋めています。

そのノストラダムスが世界の主の誕生を預言しています。


メシア来臨の預言 諸世紀6章70番
http://www.ne.jp/asahi/mm/asakura/nostra/proph_text/Centurie_06.htm

偉大なるシーレンが世界の主となるだろう
はじめは愛されるが、のちに恐れられ怖がられる
彼の名声と賞賛は天にまで達し
勝利者の称号に大いに満足するだろう

これは全世界の法の統一と、全世界の死刑制度復活を暗示していると推測する。

685神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 01:07:21.89 ID:3dNvMDR4
まぁ、このスレ、統失ホイホイだもんな。
ユダ君はユーモアがあって人気あったけど、元気にしてるんだろか。
686シオン:2011/04/09(土) 01:11:37.65 ID:vqx1KZlF
シャロンさん、入念に言っときますが、ノストラダムスはクリスチャンです。

687シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 01:17:50.22 ID:EJWCrYpY
>>686
あなたはイエスよりもノストラとやらを信じるのですね?
彼がクリスチャンだとしてあなたと何の係わりがあるのですか?
688シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 01:19:36.97 ID:EJWCrYpY
今晩もたまたま夜更かししてしまった。明日は頑張ろう。
689シオン:2011/04/09(土) 01:24:12.31 ID:vqx1KZlF
>>687
ノストラダムスの預言が無かったら、メシアである俺はこの世が滅んでいくのを必ず望んでいたでしょう。
しかし、ノストラダムスの10章72を番読めば、この世の行く末が「のちに幸福になるだろう」と
いう預言があるので、この世を救おうと思うことができるのです。
すなわち、ノストラダムスの預言は救世主(メシア)に使命を教えるためにあるのです。と断言しておきます。
690神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 01:25:34.88 ID:dBPcLEJn
今日を頑張らない人には明日はないよ フフフ
691神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 01:33:15.27 ID:w0GXIDIq
この時代に、こんな状況でも、私の中に居てくださるイエス様。
ありがとうございます。
感謝します。

私はイエス・キリストにあって健康です。
問題が無いことも感謝します。

これからも一日一日を、強く生きて行けることをあなたの名前によって感謝します。

Amen.
692曇天:2011/04/09(土) 01:39:00.28 ID:yMjVXzOK
教派って大切なの?どこが正しいかはっきりしないと迷うけど。
分裂は聖書でも良くないこととされてる。
こんなにもたくさん分裂してること自体おかしい。
教派を作るのは悪い事ってか、少なくとも良いことではなさそう。

実際キリストが来る時は、キリストを「主よ」と呼ぶ者が入るわけじゃないって言われてるし、
教派とかで裁かれないで個人で裁かれるンかなとも思うけど。(でも群れとか民とか団体規模で見られてることもあるし謎だ)

姿が見えないってのも気にしない。神だって見えないし。
大切なのは神の業があるのかどうか。神に所属してるならあるはずなんだ。
ということで神に属してる方どうか癒してくださいお願いします

今日は一日中起きれなかった 頭ぼおっとしてて痛い
693シオン:2011/04/09(土) 01:42:14.40 ID:vqx1KZlF
>>691
アーメン
694シオン:2011/04/09(土) 02:14:26.91 ID:vqx1KZlF
>>676
いらないのはアンタだよ
695シオン:2011/04/09(土) 02:17:23.10 ID:vqx1KZlF
(´・ω・`)
696神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 02:19:45.63 ID:3dNvMDR4
>>694
そう?じゃ、さようなら。
697神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 03:02:56.89 ID:vqx1KZlF
   l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
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    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|
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      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ
698やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 03:26:13.78 ID:mSvNXWmE
規制解除実験
699やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 03:42:19.90 ID:mSvNXWmE
一昨日の余震は酷かった。2名死んだ。怪我人は数百人。
一時、400万世帯が停電した。
青森県・岩手県・秋田県の北東北の各県は全世帯が停電した。
山形県と宮城県はモザイク状に停電した。
主たる原因はこれらの北東北の各県に送電する変電所が宮城県にあることだ。
一昨日の余震で現在も40万世帯が停電中だ。。
断水・ガス供給が止まっている世帯も数十万世帯に及ぶ。

今回の余震の大規模停電で死んだ2名のうち、1名は停電が原因による。酸素呼吸器が止まったことによる。

我が家も10秒間ぐらい停電したがすぐに復旧した。
が、となりの町内はずっと停電していた。夜中の2時頃、散歩に出てみたが、停電地区と非停電地区がモザイク状で不気味だった。仙台市中心部は国道のある区間500メートルが真っ暗で、別の区間500メートル先が電気が煌々と点いていたり。モザイク状に停電していた。

我が家は昨日、都市ガス復旧見込みだったのだが、余震の影響により1日延びて今日になる見込みだ。

段階的に復旧していた在来線は再びストップ。昨日に続き、今日も終日運休がアナウンスされている。
700やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 04:01:26.10 ID:mSvNXWmE
我が家はマンションなのだが、玄関付近のタイルの損壊が激しく、剥がれ落ちたタイルから内部を見ると、コンクリートがボロボロに損壊している。
耐震設計上は問題の無い部位ではあるが。

不幸中の幸いは、昨年にこのマンションは柱の耐震補強工事をやっていたことと、上水道管を金属製から耐震管に交換していたことだった。

ただ、本震震度6強と余震6弱の2回の攻撃に耐えたものの、予想される3回目の攻撃にどこまで耐えられるか心配だ。
なにしろマグニチュード9だから、震度6クラスの3回目・4回目の攻撃は必至だろう…。それが明日なのか数年後なのかわからない。
このマンションは築28年。30年前の宮城県沖地震の後に作られたこと、また同地震で耐震基準が強化された後の建造物であることから今のところは安心しているが、
宮城県沖地震以前のビルで耐震補強していない建造物は昨日の余震で3回目の攻撃ということになる。震災後、数千に及ぶビルが倒壊危険または注意に指定されている。
701やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 04:11:51.93 ID:mSvNXWmE
一番危機的な状態にある、福島第一原発の1号機は、アメリカ製だ。

日本のマスコミは報道していないが、アメリカが今回の原発事故に必死なのは必ずしも美談では無い。
真っ先に水素爆発を起こした1号機を死守することは、アメリカいう国際ブランド・イメージ維持の生命線である。
アメリカのメディアもまた、そう報道している。

所詮、メイド・イン・アメリカは使えない…という80年代のアメリカに対する国際イメージを払拭するのに必死だったアメリカ…。
東京電力や日本政府に責任転嫁するような情報操作が時々見られるのが気になる。
702シオン:2011/04/09(土) 05:22:47.00 ID:vqx1KZlF
>>700
大変だな・・・

703やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 06:11:13.45 ID:NbpEfxh6

【自分宛てのメモ】
●仮設住宅は2年で退去しなければならない。
●仮設住宅は避難所ではないので入居と同時に配給がストップする。今日9日にこの問題について会議が行われる。
●仮設住宅は、津波被災地には建設できない。
●仮設住宅の資材が不足している。輸入は不可避となる。

●仮設住宅から2年で退去は無理である。阪神大震災などでもそうだった。
●今回の被災民数十万は同時に職も失っている。また被災地の復興には最短でも10年以上はかかる。
●復興10年と考えると、現在の小学4年生が成人する長さであり、仮設住宅で青春期を過ごす子供の心理的な影響は未知数。
●復興10年なら被災民の大半を占める高齢者にとっては、仮設住宅が人生最後の住みかになることは目に見えている。
被災民の多くが自営業であり、国民年金月額6万円ちょいで仮設住宅を出て家賃を払える訳は無く、生活保護支給は財政的に無理。
704ターリー:2011/04/09(土) 06:53:46.22 ID:17Nepupw
まちこ、シャロンの解釈も迷妄です
705やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 07:13:29.26 ID:NbpEfxh6

【自分宛てのメモ…2】
●通常、普通に原発を廃炉するには原子炉の「冷温停止」後、解体作業にかかり始めて更地にするのに20〜30年を要する。
運転期間とほぼ同等の時間を要する。実際は廃棄物の地中監視のため半永久的なコストが必要となる。
●現在、福島第一原発が目指しているのは「冷温停止」であって廃炉ではない。
●しかし、「冷温停止」が完了したあとは廃炉作業となるが、損傷は酷く通常の廃炉手続きは不能である。
●そもそも「冷温停止」および「放射性物質放出停止」まで数年単位で時間がかかるだろう。
●そこから廃炉手続きに入るが、解体処分にせよ石棺化放置処分にせよ、
今回、避難指示が出された福島県難民の一部または全部は、最低でも数年は帰れない。
●もうひとつ怖いのは原発の沿線を走る常磐線の一部区間が、今後数年単位で使用不能のおそれあり。

706ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 08:31:08.39 ID:vfiAIiDA
>>667
自分の教派作るんだったら、それでもいいけど。
その場合、細かいところの整合性図る責任が生じてくるからねぇ。
それならそれで、
一朝一夕に答えを出せとはもちろん言わないけど、
答えを求め続けて問い続ける、祈り続けるという姿勢が欲しいと思う。

それが感じられないのが、
このスレがいつも病気のクリスチャンの問題でループする原因だと、わたしは思う。
707ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 08:35:30.37 ID:vfiAIiDA
あと、教派にするんだったら、
礼拝とか、牧会とか、そういった実際の運用面を、
その教派はどのように考えるのか、そこも詰めて考える必要がある。

儀式を重んじるのか、
信条(ディサイプルズのように無信条主義もありだけど)はどうするのかなどね。

一人ではできないから、ブレーンか共働者求める必要がある。
708神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 09:24:59.60 ID:0/ZUCIFY
粘着キモい
709まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 09:41:08.38 ID:RPwTvK/6
コロサイ3:16-17

キリストのことばを、あなたがたのうちに豊かに住まわせ、
知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、詩と賛美と霊の歌により、
感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。

あなたがたのすることは、ことばによると行いによるとを問わず、
すべて主イエスの名によってなし、主によって父なる神に感謝しなさい。

710曇天:2011/04/09(土) 09:50:52.56 ID:E/ZGaQo5
感謝が出来なかったらどうしたらいいんですか?
過ぎ去ったことはどうにもならないのに喚くなって言われても、
それくらいなら全て無かったことにしてもらったほうがマシなんですけど。
無理矢理存在させられるのは正直苦痛です
711まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 09:58:45.61 ID:RPwTvK/6
>>710
この御ことばは、イエス・キリストを受け入れた人に言ってます。
なぜなら、御ことばによって生まれた人は、
御ことばによって生きるように生まれ変わったからです。
712ターリー:2011/04/09(土) 10:00:04.23 ID:Ei8kwYuv
>>710
笑えばいいと思うよ
713曇天:2011/04/09(土) 10:18:07.16 ID:E/ZGaQo5
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
714シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 10:22:33.96 ID:EJWCrYpY
>>706
誰か教派を作りたい人が居るの?
715曇天:2011/04/09(土) 10:22:46.65 ID:E/ZGaQo5
笑いたくないときに笑うのは疲れました
そういえば、なんで無理やり存在させられるんですか?
御言葉をうけいれられない人や、絶望した人に対して、どうしてこんなにも
神の言葉は残酷なんでしょうか
716まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 10:29:13.70 ID:RPwTvK/6
>>715
あなたにとって、御ことばは残酷に見えても、
私たちにとって救いのことばです。
なぜなら、御ことばに聖霊が働かれるからです。
信じる者には、イエス・キリストを復活させた聖霊の力が働かれるのです。
717ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 10:30:28.60 ID:vfiAIiDA
>>714
707は、このスレの状況では余分だったね。
実際的なことを考えると必要だから書いたんだけど。
718神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 10:32:28.75 ID:qvaMjSqF
一方、こんな言葉もありますよ。

「神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいてくださいます。
罪ある人たち。手を洗いきよめなさい。二心の人たち。心を清くしなさい。
あなたがたは、苦しみなさい。悲しみなさい。泣きなさい。
あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えなさい。
主の御前でへりくだりなさい。
そうすれば、主があなたがたを高くしてくださいます。」
ヤコブの手紙4:8-10
719神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 10:35:06.54 ID:qvaMjSqF
ヤコブの手紙の著者は、
主イエスの兄弟である義人ヤコブだとも言われます
720ターリー:2011/04/09(土) 10:37:13.26 ID:Ei8kwYuv
>>715
残酷な天使のテーゼです
721まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 10:37:13.70 ID:RPwTvK/6
>>718
アーメン!
722ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 10:40:23.44 ID:vfiAIiDA
>>667
アーメン!
723曇天:2011/04/09(土) 11:07:31.13 ID:E/ZGaQo5
喜べと言ったり悲しめと言ったり一体どうすれば
悲しい時に喜んで、うれしい時に泣くって、嘘つきじゃないですか?
自分たちにだけ喜ばしく、ほかの人に残酷なら、あなたたちは人にとって酷なことを述べ伝えてることになります

何がアーメンなの?
724曇天:2011/04/09(土) 11:11:18.44 ID:E/ZGaQo5
いや、そんなのはどうでもいいや…
神の癒しを…
725神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 11:12:06.21 ID:0/ZUCIFY
>>722
お前、そのアーメン発言の理由をイエス様に尋ねられたら答えられるか?
726神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 11:25:40.47 ID:qvaMjSqF
黒崎幸吉さん注解
ttp://stonepillow.dee.cc/kurosaki_frame.cgi?59+4+3-4

世の友となって神に叛いている者はまず悔改めて
神に近づかなければならぬ。然らざれば神は彼らに近づき給わない。
ただしこの一節は我らの行為が先で神の恩恵がこれに伴うことを示したのではない。
神に近づくことは祈りと心全体の態度によるのであって、
すでにキリスト者として救いに与りつつも罪に陥り悪魔に捕われている者は
まず悔改めてキリストの執成しにより神に近づかなければならないことを示す。
而して神はかく命じつつその聖霊をもって我らの中にこの業を成し遂げしめ給う。

「罪人」「二心の者」といいて二種の人をいうのではなく同一種の人をいう。
「ヤコブは本書簡において読者を時に兄弟と呼び時に罪人といい動揺常なきもののごとくに
指示している」。これ凡て彼らの実際に対して名付けられし称呼である。

神に背ける罪人、二心の者はこの自己の状態を見て絶え難き苦悩を持ち、
笑い歓びつつあるその心は悲嘆と憂鬱とに変らなければならぬ。
ただし勿論これらの悲嘆、苦悩、憂鬱そのものが善いのではない(ルカ 6:25)。
これらは神を離れし者の心の当然の状態であって、
この状態に陥って始めて神に立還(たちかえ)ることを得るからである。

【要義 】[高ぶりの罪]第3章1節以下においてヤコブの心にある対象は弁舌の巧みなる、
しかも心に誠なき牧師、自己の優越に矜(ほこ)って徒党を作り党争を事としている人々らである。
而してヤコブはかかる高慢の中に神に反する根本的の罪、すなわち自己の慾と世と悪魔とに支配せられている魂を見出したのである。
彼らは自ら高からんことを欲するけれども神はかかる者を卑(ひく)くし給う。その反対に自らを卑(ひく)うし、
自己の罪と咎とを自覚し、そのために悲しみ歎く者はかえって神これを高うし給うのである。
今日のキリスト教徒の中にも、この高ぶりの罪と徒党の罪は著しいのであって、
我らこれを思いて自ら戒め、悔改めて神に近付き、手を潔め心を潔くしなければならぬ。
727神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 11:27:05.38 ID:qvaMjSqF
長々と引張ってきましてすみません。色々な方に。

この部分で大切な事は、
どうやら「高ぶるな」ということのようです。すみません、失礼しました。
728風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 11:40:21.41 ID:NyN2s98k
>>715
無理矢理は必要ない。残酷か。
主を待ち望め。
これも残酷か?
自分だけでなく他のひとも顧みなさい。
苦しいのは君だけではないよ。
この世に負けないで欲しい。
729風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 11:43:04.87 ID:NyN2s98k
>>723
それは勘違いだ。
泣くものと泣き、喜ぶものと喜ぶ。
730風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 11:44:05.27 ID:NyN2s98k
>>724
大切に心においてな。
731ターリー:2011/04/09(土) 11:53:44.40 ID:Ei8kwYuv
不平不満愚痴文句ってのは依存してる人はよく言うのだよ
だから、自信を持つことがこういう人には重要になる
自信と自立は関係ある
732ターリー:2011/04/09(土) 11:57:17.81 ID:Ei8kwYuv
正直言って他の人は君のために何かをしてやらなきゃいけない義務なんてものは、
全くないのだから。
733まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 11:58:52.26 ID:RPwTvK/6
>>727
いえいえ、感謝します。
734ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 12:03:05.65 ID:vfiAIiDA
>>725
矛先がこっちに来たな。

自分の意見を表明するのはいいんだけど、
キリスト教やクリスチャンの立場から発言する、ということであれば、
使徒信条に「公同の教会」という箇所があるように、
キリスト教としての信仰共同体や、
これまでに伝統的に維持されてきた、
キリスト教としての枠組みをどう考えるのか、ということに、
配慮する必要がある、ということです。

というように、イエス様に聞かれたら答えます。
それで、(結果として救いに)選ばれてなかったら、それも甘受します。
735神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 12:09:32.34 ID:0/ZUCIFY
>>734
返信ありがとう。

ろりぽっぷは2ちゃんを「公同の教会」と思っているということ?

736風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 12:12:37.89 ID:NyN2s98k
>>732
義務はない。
キリスト教徒として出来る事をする。
他者に対して。
737ターリー:2011/04/09(土) 12:14:47.42 ID:Ei8kwYuv
時には何もしない方がいいこともあるんだよ
738風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 12:15:21.70 ID:NyN2s98k
>>734
岩の上だな。
739ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 12:15:43.36 ID:vfiAIiDA
>>735

少なくとも、2ちゃんの中でこのスレはそうだと思っている。
740曇天:2011/04/09(土) 12:17:17.19 ID:E/ZGaQo5
>>725
 理由なら答えられるんじゃない・・・?「この人たちは勝手に教派を作ってるように見えたのでアーメンと同意しました」

>>726
 不満や愚痴を言うなというなら、もう耐えがたい苦痛や嫌気を与えないでください。


>>風さん
 待ち望むのが難しい。愚痴や不満も言えない。だって俺を苦しめてるのは過去も未来もそうだけど、今なんだから。
 >>723
 でも聖書でもここでも悲しい時喜びなさい、または逆に泣きなさいって言ってるけど。

 世に負けるなって言われてもな。「俺の内に住んでいてくれる方のほうが強いんだ、もうキリストは打ち勝ってくれたんだ」って思っても無理…。
 苦しいのは俺だけでないなんて解ってる。だからなんですか。
 そりゃほかの人も顧みないわけにはいかないけど、まずは自分。


>>ターリーさん
 そりゃ当り前でしょう。人が俺を救う義務なんてありません。
 でも神は違うわけです。だから神に従う者たちのところにやってきてるんです。神とつながっていて、神と一つであるというのだから。
 別に俺も人に無茶なことを言ってません。彼らはもう死んでいてキリストが生きていると言ってるのです。

741曇天:2011/04/09(土) 12:18:42.33 ID:E/ZGaQo5
>>風さん
 >愚痴や不満も言えない
 言わないではいられないのミス
742神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 12:21:03.86 ID:0/ZUCIFY
>>739
えらくたかくこのスレを評価しているね。
あなたの所属する教会の人にもこのスレを「公同の教会」と紹介して、あなたの書き込んでいる内容、理由等を説明できる?
743曇天:2011/04/09(土) 12:22:34.61 ID:E/ZGaQo5
勝手に産み落として、嫌なもん与えて、醜くして、性格捻じ曲げて、
罰や地獄の恐怖で脅して、救いと名ばかりのもので感謝させて、
こっちが耐えきれなくなって叫べば無視して捨てる
出てこいよ キリストよ
生きてるんだろ
生まれたくなかったんだよ
だったら最初っからあんなところに産んでんじゃないよ
744ターリー:2011/04/09(土) 12:23:31.04 ID:Ei8kwYuv
>>743
死ぬ自由もくれたじゃないか?
なんで生きてるの?
745曇天:2011/04/09(土) 12:25:43.77 ID:E/ZGaQo5
造られたくなかったって言ってんだ
キリスト者でなくて神はいないって言う奴も、
クリスチャンであって力もない奴も俺にとってはどうでもいいんだ
出来レースなら出来レースでいいからふざけた場所に腐った人間を造らないでくれ
746曇天:2011/04/09(土) 12:26:30.93 ID:E/ZGaQo5
死に恐怖や苦痛を与えておいて、死ぬ自由もあるっていうの?
747シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 12:26:49.26 ID:EJWCrYpY
>>742
このスレは「神の御言葉」が中心になっているので、ある意味公同の教会をも
超えた存在でも有ると自負しています。
748ターリー:2011/04/09(土) 12:27:08.65 ID:Ei8kwYuv
要求し過ぎなんだよ
749曇天:2011/04/09(土) 12:27:17.13 ID:E/ZGaQo5
死ねないから生きてるんだ
しょうがなく存在してる
でも神は全てのものを存在させてる
人が人に対して言うのはおかしいけど、神は全部の親だ
750ターリー:2011/04/09(土) 12:29:09.01 ID:Ei8kwYuv
親なら子供を自立させますよ
751曇天:2011/04/09(土) 12:29:39.35 ID:E/ZGaQo5
要求しすぎ?生きるのに困ってんだよこっちは
キチガイ記憶も性格も。
自信を持つとかすらゆるされてねーんだよ
罪だとか責めるなら、罪を犯さないようなちゃんとしたやつに造ってくれよ
製造責任全うしてくれ
752曇天:2011/04/09(土) 12:31:20.42 ID:E/ZGaQo5
親が子供が泣くような虫や蛇を巻きつかせたままにしておくだろうか
自分で振りほどけないような縄をかけたまま、「自分で解け」って?
753曇天:2011/04/09(土) 12:31:43.80 ID:E/ZGaQo5
こちとら毎回毎回かき乱すようなもんがあるんだよ
自立もなにもねええよ
754シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 12:34:20.34 ID:EJWCrYpY
>>751
みんな一緒だよ、一生懸命生きようとしている。
あなたが人の親になった時、あなたの考えも変わるよ。

その時に今を思い出して恥じないよう、今から心を入れ替えて強く生きて
下さい。
755曇天:2011/04/09(土) 12:38:54.57 ID:E/ZGaQo5
なんでこいつに生まれなきゃいけなかったんだ
学ぼうとしたって学べないし
入って行こうとしたってうんざりするほど疲れるし

幼いころからの頭のおかしさゆえのキチガイ公道も
キリスト教に救いを求めたことで起こしたおかしい伝道行為も、
醜い名前や容姿も
それらが全部原因になって社会生活うまくいかなくなりまくってることも
全て

俺は違うよ
しょうがないから生きてるだけ
一生懸命生きようと出来るなんてなんて羨ましいことか

人の親になれそうにはないよ?
無理に決まってんだろ
心を入れ替えろとか、ある程度ならできてもこんなのできるか
756風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 12:46:36.38 ID:NyN2s98k
>>737
何もしないのも出来る事の一つではないかな。
屁理屈かな。
757シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 12:49:17.32 ID:EJWCrYpY
>>755
話せば話すほどあなたの心は荒んでしまう事に気がつかないの?

その話す言葉尻につけ込んでサタンが忍び込み、ますますあなたの心を暗くし、
気分を悪くさせると思わないの?
758風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 12:50:43.04 ID:NyN2s98k
>>741
いえば良いよ。
無責任かなぁ。
悲しみを共有することはできないか?
生きろよ。
759ターリー:2011/04/09(土) 13:04:11.41 ID:Ei8kwYuv
あっそだぜ曇天
760シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:16:36.16 ID:EJWCrYpY
ダメです、愚痴や悪口、不平、不満、口にしてはだめ!
例えば、会社の悪口、批判、上司の愚痴など一言でも陰口すると
又は心に思うだけで、早晩あなたはその会社には居られなくなります。
これは絶対の法則。
761シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:20:37.02 ID:EJWCrYpY

「口にはいるものは人を汚すことはない。
かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
マタイによる福音書:第15章11節

762曇天:2011/04/09(土) 13:21:38.65 ID:7PtKtvIg
sがsががsgばhりsどいhgjglksがgbjjwgじゃががg
うぇtfwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃあああwwwwwwwwww
んばwwwwにがwwwばいばいさるさんだwwwwwwwwwwww
かんしゃああああああああああああハレルヤ!!!!!!!!!!!!1
763曇天:2011/04/09(土) 13:25:02.17 ID:7PtKtvIg
>その話す言葉尻につけ込んでサタンが忍び込み、ますますあなたの心を暗くし、
気分を悪くさせると思わないの?
 思わないむしろ心を暗くさせてるのは神が定めたことだと思う


別にあっそでもいいんだが、神があっそって言うのはどうかと思う

悲しみを共有なんて簡単にできるはずないじゃん
似たような悲しみを持つことで同情はできるかもしんないけど。
764シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:25:35.07 ID:EJWCrYpY

神様の戒めは人を縛るものでなく、却って自由と平安、喜び、幸せを
与えてくれる恵みなんです。

反対に本能のまま、感情のままに行動する事は本人を縛り、不自由にするだけです。
765シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:30:05.87 ID:EJWCrYpY
>>763

 >思わないむしろ心を暗くさせてるのは神が定めたことだと思う

絶対に神様は人を暗くなんかさせるお方ではありません。
命は暗いのですか? 命は光り輝やくものです。


766曇天:2011/04/09(土) 13:33:29.16 ID:7PtKtvIg
本能も感情も神が造った物じゃないの…?サタンが造ったとかおかしすぎ。
サタンは創造の業を出来るように造られてたの?

じゃあせめてキチガイ事実を消してくれ。あそこにこんなやつで造ったことを。
平安とか喜びとか幸せとか、全部うそになったじゃないか。

感情で悲しんでいて、理性で喜んでいたら、本当に喜んでることになるの?
こんなどうしようもない心の働きをどうしろと

ジャロンさんじゃんwyくてイエス様できてて
767シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:33:36.90 ID:EJWCrYpY



「光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。」
ヨハネによる福音書:第1章 5節

768曇天:2011/04/09(土) 13:34:35.01 ID:7PtKtvIg
俺生まれたくなかった
こいつで生きてたくない

いつの日かキリストを受け入れようと何度もしたせけど、やっぱり心を偽り続けるのは無理だった
命は暗い
769シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:37:53.39 ID:EJWCrYpY
>>766
>ジャロンさんじゃんwyくてイエス様できてて

イエス様があなたの叫びに答えて出てきてくださいます。
神様の事をもっと知って下さい、それが私の願いです。
770シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 13:46:16.02 ID:EJWCrYpY
>>768
神様はあなたの弱さを省みられないお方ではない事を知って下さい、
あなたを必ず助けてくださいます、いつかではなく今信じてください。
救い主の名を呼んだ今こそ救いの時である事を信じてください、お願いします。

いつかではなく今が永遠の時ですよ。今が永遠の入り口なのです。天国は今から
始まります。

771曇天:2011/04/09(土) 13:53:18.90 ID:7PtKtvIg
事実っていうどうしようもない敵なんですけど、助けてくださいますか
「過ぎ去った」とかじゃ涙は拭えません
「忘れる」でもみじめということには変わりません。
こいつで生まれたという事実も消えてはくれません
性格もいくら委ねようと頑張っても無理です

キリスト自身から聞きたい。そうしないと信じれません。
いや、信じようと思っても、やってくる心の荒立ちは無理。
トマスだって直接現れてくださったんだから、
俺だって直接聞かないと信じれないと言って悪いでしょうか
「見なければ信じようとしない」で結構です。だって言葉だけじゃ嘘だらけだから信じれないんだもの
772曇天:2011/04/09(土) 13:54:39.05 ID:7PtKtvIg
ががががあぴw0あぎあgぱjgじゃww
あはははははhwwwwwwwwwwwww
どぎゃーーーーーんwwwwwww
ニタニタwめらめらーーーー!
773シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 14:05:17.23 ID:EJWCrYpY
>>768
>俺生まれたくなかった
そうね、よっぽど辛いんだね、
私はただ一緒に涙を流すより他ありません。

「事実」はあなたの今とる「態度」で如何様にも変えられると誰かが言って
いました。つまり態度は事実に勝る、と。
それは死ぬべき私たちを生かして永遠の天国へ導いてくだ下さるのも神様です。

神様を信じられなかったらせめて神様がどういうお方かもっともっと知って欲しい。
良かったら一緒に学んでゆきましょう。
774神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 14:07:21.09 ID:dBPcLEJn
シャロン・まちこは教会から逃げた事実は変えられないからなw
教会いや現実から目をそらし誰か解らない2CHの世界に
重きを置いてるのは事実
775シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 14:12:21.96 ID:EJWCrYpY
>>774
逃げないといけないって、そんなに恐ろしいところなんですか?
776風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 14:22:14.25 ID:NyN2s98k
>>763
簡単とは考えてはいない。
愚痴を言ってはいけないとも思っていない。書けば良いよ。
読んでる人がいる。
愚痴や怒り、不満でも、想う相手にする場合、祈りになると思う。君は自身に対しての事だろう。
あえて言う。
777風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 14:24:59.33 ID:NyN2s98k
>>771
読んでいるからな。
778まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 14:26:15.78 ID:RPwTvK/6
>>774
嘘、言わないこと。
779シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 14:29:32.90 ID:EJWCrYpY
>>776
>愚痴を言ってはいけないとも思っていない。書けば良いよ。
それはあなた個人の思いにすぎません。


780神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 14:30:22.82 ID:dBPcLEJn
>>775
逃げたのは君自身だからね
逃げる理由は無限に用意出来る
まーみた所協調性に欠けてるからね
他人の意見に耳をかす度量も必要だと思う
狭いクリスチャンの世界でアップアップなのに
現実世界はもっと適用出来てないから
病状が悪化するんだと思うよ
781シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 14:31:35.19 ID:EJWCrYpY

愚痴を話しても建設的では有りません。
聞かれぬ祈り、祈っても役に立ちません。
782シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 14:33:28.16 ID:EJWCrYpY
>>780
逃げてないよ、あなたは・・・いやなんでもない。
783神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 14:36:52.28 ID:dBPcLEJn
>>782
現実に行ってないわけだし
言い訳は見苦しいよ
784神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 14:38:58.24 ID:ip5g/03G
http://hon42.com/iryou/#jqTOC_link453
これみたら医療は9割自分で治せるのがわかるよ
医療は本質的に詐欺だね
785風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 14:40:40.25 ID:NyN2s98k
祈りは主が聞かれます。
786風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 15:00:39.50 ID:Rz+WLhF7
私は布教活動をおこたならい。

449 :風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/07(木) 23:41:38.17 ID:VjQ/wh84
住民の諸君。
臆する事はない。
信念があるのなら、誠の義を書け。
戯言は止めとけ。
http://mypetjawa.mu.nu/archives/kodagraph1.jpg
http://mypetjawa.mu.nu/archives/kodagraph2.jpg
http://ajuaa.com/lookme/play.php?vid=2199 動画


787曇天:2011/04/09(土) 15:02:27.93 ID:7PtKtvIg
つかれた

簡単に涙流してるなんて言われても嘘ばればれ
信じてくださいなんて言われても、一体どれだけどれくらい
頭がどうにかなりそうだ

俺がキチガイだった事実は変わらない
あそこに劣等種として生まれたのも変わらない
生が許せね

あなたたちの神はいつ現れてくれますか
生まれたくなかったんです に答えてもらってない
こんなふうに造られたくなかったんです に、「嘆きを顧みられる」ような答えられ方をしていない。「物よ。おまえは物のくせに創造主の造り方に文句をつけるのか」って答え方。
788風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 15:06:34.16 ID:Rz+WLhF7
>>787
それが精一杯か?
紙の祝福を。

502 :風 ◆ZWbj.2F1oo:2011/04/09(土) 01:04:21.87 ID:NUyF9ukz
>>495
具体的にな。
漏れ様わイヌをハガイジメにできるんだお。。
うそじゃないんだお。。もんくあるんかおお。。。
あふりかゾウだってできちゃうんだお。。。
びっくりしちゃっただろおお!?!
さぁ、キョウも紙(グロ痰)のアナルにツッこんでからねるだお。。
寝るマエのお祈りだお、紙(グロ痰)のアナルにザーメンっ!!

                             .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′


789曇天:2011/04/09(土) 15:09:02.35 ID:7PtKtvIg
態度が事実に勝つとか、そんなのまやかしでしょ
誰かが言ってたって誰だよ 神が言ってたの?神の言葉を授かった人が言ったの?
俺が今無理に感謝して賛美しても、俺がキチガイだったことは変わらない
今も、萎えた足をまっすぐにしてもらえないし、心の見えない目聞けない耳を開いてもらうこともない。

俺は俺ではありません。俺は存在しませんでした。今あるのは失敗によるもので、在ること自体間違ってるのです。
だから気にしなくていいのです これは間違いであり一瞬の悪夢
って態度取ったって悲しさばかり
なんで造っちゃったんだ?
信者の言葉よりも神が出てきてほしい 全部説明してくれ
俺はこいつで生きてたくない 許すとか許されるとかそんなのの前に
造ったことに対する責任を果たしてくれ
従えない者に従えと言って、出来なかったら甚だしく苦しめるとかいうのやめてくれ
790風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 15:31:12.26 ID:Rz+WLhF7
今は私を信じてひたすら祈りなさい。私はアチコチのスレで醜態を晒している。許してやって欲しい。しかしあなたのためならウンコにでもなろう!!!
505 :風 ◆ZWbj.2F1oo:2011/04/09(土) 01:10:57.59 ID:NUyF9ukz
>>498
チナミニ漏れ様わ公衆便所君だお。。もうすこしセイカクにいうと公衆ベン所で流されなかったウンコだお。。
             ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    _,,,..      ..,,,_      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ  ''"゙  、  . '   ゙゙゙"` 、、.、、、_、.,,. l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  :   `;-。= .}     =。-、'" "`゙^       l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、....... ̄ ;       ̄           、、...,,,、− |゙゙:‐, 
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙、  .,.,,,,、    ノ-ー"``"``r  _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、:::   . ' `゛  `        ..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'  _,.=ニニニ=__,、  ∠、、、、ぃ-`''''": 、._./`._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :      `¬―'´         、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐
791神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 15:31:21.12 ID:G9+RXsHq
おまえらいい加減にしろよな。
他人の家に勧誘しにくるなよ。
迷惑かけるんだったら日本から出てけよ。
日本人は神なんかどうでもいいし、自分達の力で何でもできるんだよ。
792シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 15:32:47.32 ID:EJWCrYpY
>>783
明日の礼拝も行くつもりですけど。

>>785
その信仰を貫いてくださいね。
793シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 15:35:08.25 ID:EJWCrYpY
>>783
この人、なんだか変よ。
794風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 15:50:24.02 ID:Rz+WLhF7
>>792
よほど感動したのか?
紙をタイセツにな!


494 :風 ◆ZWbj.2F1oo:2011/04/09(土) 00:46:45.88 ID:NUyF9ukz

>>480
よほど感動したのか?
紙をタイセツにな!

      / ̄ ̄\               .___ 
    /ノ( _ノ  \             .|  | 
    | ⌒(( ●)(●)            .|  | 
    .|     (__人__) /⌒l         |  |
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   _____|  |____
    / ⌒ヽ     }  |  |   |____   ____|
   /  へ  \   }__/ /         .|  |
 / /  |      ノ  ノ    バキッ! .|  |  /|_ 
( _ ノ    |      \´      _    iWW|;;;   /
      .|       \_,,-‐ ''"  ゙''――---'´ ̄`ヽて
       |               ______ ノ (
       ヽ        _,, -‐ ''"<   iWWi    <
                       |/W |  | W\|


795曇天:2011/04/09(土) 16:04:43.28 ID:7PtKtvIg
でも日本人も1%はクリスチャンいるんでしょう?
(調べたら6%になって言ってるブログもあったけど真偽は不明)

俺は一応日本人だけど、神は必要だし、自分の力じゃどうしようもできない問題がある


>>793
 罵られても罵り返さず、打たれても黙って耐えるって難しそうですねシャロンさん。
 俺も同じなんですよ。ほめたたえるのは難しいんです。


それよりさっきからの下品なAA張ってるの風さんなの?
俺キャップ?のこととかよくわからないんだけど、なり済ましって簡単に出来ちゃうの?
796ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 16:08:30.33 ID:vfiAIiDA
>>742
自分の書き込んでいる内容に関しては、
茶々の時もあるけど、一応、変なことは書かないようにしているよ。
797神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:11:40.56 ID:0/ZUCIFY
名前の後ろに「#」と適当に決めたパスワードを続けて書き込むと
名前の後に「◆」と暗号化したパスワードの名前で書き込まれる。
AA貼ってる人は「◇」だから違う。
798シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 16:13:00.91 ID:EJWCrYpY
>>795
少し落ち着いた?

トリップの前にある四角が成りすましの場合は白になるよ。
799やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 16:13:32.38 ID:mSvNXWmE
【 臨時ニュース速報 】

都市ガス復旧!!!!!!!!!
いま風呂に入った!!!!!!!!

ちなみに我が家に来た復旧隊は、千葉県から来たと言っていた。。

●復旧隊の人数/要員数:約4,200名(仙台市ガス局約500名、復旧隊約3,700名)
●仙台市ガス局を除く復旧隊の構成
日本ガス協会のほか27社
日本ガス協会、東京ガス、大阪ガス、東邦ガス、西部ガス、北海道ガス、北陸ガス、新発田ガス、越後天然ガス、蒲原ガス、白根ガス、柏崎市ガス水道局、静岡ガス、広島ガス、
山形ガス、小千谷市ガス水道局、武州ガス、大多喜ガス、長野都市ガス、小田原ガス、中部ガス、日本海ガス、大津市企業局、岡山ガス、山口合同ガス、四国ガス、宮崎ガス、日本ガス
●復旧率…56.4%(昨日4月8日午後5時現在集計)
●復旧作業開始日…3月23日〜
●備考…都市ガスは生産工場が津波で大破したため、復旧を断念。新潟からのパイプラインによる供給。

800神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:17:16.75 ID:0/ZUCIFY
おめでとう
801神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:18:35.69 ID:dBPcLEJn
>>798
>>583
これも成りすましだといいね
802シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 16:22:22.17 ID:EJWCrYpY
>>799
被災者の皆さんが一日も早く元の家に帰ってこられるように
普段の生活を取り戻せるように教会でみんなと一緒に祈っているよ。

ただ、家族の方を亡くしてしまった人には・・・まだ言葉が見つかりません。
803神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:26:17.80 ID:ufXGV5Ve
>>792
>583 で

>私は(ry)毎日曜日出席していました。
>(ry)それで教会は遠ざかっています。しかし良い教会が
>あれば是非又行きたいと願っています。

と書いたのはウソだったのかな?
もしかして明日も行く礼拝って精神科の通院の事?
804ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 16:32:35.14 ID:vfiAIiDA
>>799
おお!良かった!
805シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 16:36:31.15 ID:EJWCrYpY
>>803
洗礼を受けた母教会の事ではありませんか?
806神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:40:53.41 ID:dBPcLEJn
>>805
もう嘘つくのは止めなよ
807神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:42:24.30 ID:0/ZUCIFY
>>806
母教会ってわかる?
808シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 16:44:59.63 ID:EJWCrYpY
>>806
付きまとわれるほどに本物の信仰が与えられている証拠でOK−って事で。
809神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:49:02.49 ID:dBPcLEJn
>>808
矛盾につっこみを入れてるだけ
あなたの舌は嘘で塗り固めてある
810神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:52:15.91 ID:uQuwTGTb
教会はいろいろなところにいろいろな教会があります。
仮にA教会から遠ざかってもB教会に通っているかもしれないじゃない。
811神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 16:53:07.38 ID:0/ZUCIFY
>>809
きみ、母教会の意味わからないね?
812神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:24:02.03 ID:v/W4Ed6b
エセクリが、ノンクリ日本人がクリスチャンになるのを妨げる害は甚大
福島原発の汚水クラス

例えば シャロンのばらの害


こいつは昔からガチのエセだし
813シオン:2011/04/09(土) 17:28:04.37 ID:vqx1KZlF
>>791
>日本人は神なんかどうでもいいし、自分達の力で何でもできるんだよ。
そんなことは決して無い。
現に日本はおかしくなっている。
無神論の国であるがゆえの荒廃かな。
814シオン:2011/04/09(土) 17:32:15.42 ID:vqx1KZlF
>>791
それにうるさいよ。イエスはメシアであることは間違いないし、勧誘は許容しなよ。
815神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:35:35.08 ID:ufXGV5Ve
>しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
毎週礼拝に通ってるヤツがこうは言わないよなwwね?シャロンのババさんよぉ

>しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
毎週礼拝に通ってるヤツがこうは言わないよなwwね?シャロンのババさんよぉ

>しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
毎週礼拝に通ってるヤツがこうは言わないよなwwね?シャロンのババさんよぉ

>しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
毎週礼拝に通ってるヤツがこうは言わないよなwwね?シャロンのババさんよぉ

>しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
毎週礼拝に通ってるヤツがこうは言わないよなwwね?シャロンのババさんよぉ
816シオン:2011/04/09(土) 17:37:52.52 ID:vqx1KZlF
>>791
新約聖書の救いの力を知らずに、迷惑だと臆断し指弾するお前が日本からでていけよ。
817神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:42:33.28 ID:YajS1uCi
>>814
存在しないんだよ。
神信じている奴の気持ち悪さは異常。
無神論が正しいんだよ。
神なんて居もしないものを崇拝するぐらいなら、
人間なんてやめろ。
人間は自分で考え行動するもの。
神なんて関係ない。
おまえらは騙されてるんだよ。
818シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 17:42:59.51 ID:EJWCrYpY
>>815
信仰があるならこの未曾有の国難の為に祈って下さいませ。
819神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:46:25.28 ID:YajS1uCi
>>816
おまえら信者の中でやっとけよ。
正常な人間からしたら大迷惑。
そんな事すら理解できないなんて終わってる。
神なんかに救いは求めてないし、自分の未来は自分で切り開くもの。
キリストなんていう都合のいい偶像崇めて情けないとは思わないのか?
820風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 17:48:26.44 ID:NyN2s98k
>>789
自責するなよ。
821神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:50:10.97 ID:ufXGV5Ve
>>818
信仰w そんなもの無いよ。
未曾有の国難のドサクサで自分のウソをごまかさないでよね。

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?
822シオン:2011/04/09(土) 17:50:46.75 ID:vqx1KZlF
>>817
あのさ、神が存在しないという根拠があるのか?
そういう臆断で非難するのはやめなよ。
無神論のほうが気持ち悪く異常だ。
そっちが人間をやめろ。

>>39で「神が存在しなければ、この世は存在してはならないこと」を論証している。読んでくれ。
823風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 17:53:58.38 ID:NyN2s98k
人間をやめろとは何なんだ?
神を信じない人は死ねと?
考えてから書け。
824神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 17:55:31.54 ID:YajS1uCi
>>822
あのさ居る根拠示せよ。
神なんて居ないのが当たり前。
居るというのならば、居るという事を示すのが先だろ。
>>39なんて読んだところで、何の証明にもならない。
証明になるとすれば、信者だけなんだよ。
おまえ社会でこんな事言ったらキチガイ扱いされるぞ。
825シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 17:58:11.29 ID:EJWCrYpY
>>821
>信仰w そんなもの無いよ。
ならなおさらの事、このスレで時間を浪費するのは止めなさい。
826神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:00:55.91 ID:ufXGV5Ve
>>822
じゃ、神が存在する根拠を示せ。
君に神の心がわかるからってのは無しね。
それは君の精神病患者だから妄想に歯止めが効かなくなっているだけだ。
何ならまちこかシャロンでもいいぞ。神が存在する根拠を示せ。
言っておくけど聖書のどこかに書いてる言葉の引用は無意味だからな。
そういう聖書だの神だのがガセ、デタラメ、ウソなんじゃね?ってのが
俺や ID:YajS1uCi の主張だから。
どうした?シャロン。次のウソを思いついたら早く書けよ。

それから精神病患者の書いた>39について。
>神がいなければ、この世は考えきれないほど恐ろしい世の中になる。
>だから神が存在しなければ、この世は存在してはならない。
↑これはただの願望だ。根拠じゃない。
827神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:02:39.44 ID:ufXGV5Ve
>>825
ババアが嘘をつくのを止めて謝罪でもするのが先だな。

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?
828シオン:2011/04/09(土) 18:03:38.85 ID:vqx1KZlF
>>824
神がいなければ、この世は数千年も続かない。
それに旧約聖書の創世記のほうが進化論よりも、この世の歴史に適合している。
俺の主張を理解せずに、そんなこと言っているお前がキチガイ扱いされるぞ。
>>474のバカでさえ、神の存在を認めているぞw

まーそのうち神の存在が明らかになるからそれまで待ってくれ。
829風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 18:04:11.13 ID:NyN2s98k
ここで神について関心を持ってくれればな。いないと言う確証はあるのかな?
830シオン:2011/04/09(土) 18:09:39.93 ID:vqx1KZlF
>>826
この世には非科学的なことが多くある。
その非科学的なことができるのは神に他ならない。
これが神が存在するという根拠の一つだ。
831シオン:2011/04/09(土) 18:16:47.36 ID:vqx1KZlF
後数年後、必ず最後の審判がある。

その時が、全人類が有神論者になる時だ。


832神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:18:29.21 ID:+S9n+Ep5
>>821,>>827
日本基督教団において
という文脈の中で語られた言葉ではないのか・・・?
教団の話をしていたから。
833神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:22:04.28 ID:ufXGV5Ve
>>824 >創世記のほうが進化論よりも、この世の歴史に適合
していないよ。お前聖書読んだことないだろう。
例えば創世記の1章と2章で記述に矛盾があるのはどう説明する?

創世記1章によると植物の創造は3日めだ。その後人間の創造は6日めだ。
つまり順番としては植物が人間よりも先。しかし第二章によると

>これが天地創造の由来である。主なる神が地と天とを造られた時、
>地にはまだ野の木もなく、また野の草もはえていなかった。
>主なる神が地に雨を降らせず、また土を耕す人もなかったからである。

その後人間の創造→植物の創造と続く。つまり一章とは順番が逆。
まだ他にも矛盾点はあるんだが、とりあえず、この↑矛盾点から説明してみろ。

>>829
あのさー、いちいち説明するのも面倒なんだけど
「ある」の証明と「ない」の証明だと、圧倒的に「ある」の証明の方が簡単だ。
「ない」は絶望的なほど難しい。たとえば「悪魔の証明」でもぐぐってみろ。

だから無いものねだりしてないで、神が存在するなら
さっさと証拠でも出せ。何なら今から俺の家にでも、その神とやらが来てくれ。
834風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 18:24:03.88 ID:Rz+WLhF7
なんか漏れ様の発言わ、ぜんぜん相手にされてないだお。。
さびしいだお。。せつないだお。。なきたいだお。。
腹癒せい他スレあらしてくる。。。
195 :風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/03/31(木) 23:34:30.23 ID:Jk/6UIH+
_(●)(●゙'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)__
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    _(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
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   __(●)(●)((●\ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)__
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    _(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
  /  (l●)(●)(●),,r==、)(●)(●)(●)(,,r==、)(●)(●l;)  \
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                       \,,,,,__,,,ノ


835神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:32:19.45 ID:dBPcLEJn
鶏は3歩歩くと忘れてしまう
シャロンもそうなんだろうね

人生も信用を得るには時間がかかる
でも信用を失うのは一瞬
836シオン:2011/04/09(土) 18:48:04.84 ID:vqx1KZlF
>>823
>>817を読んでくれ 先に人間やめろと言ったのは817だからな。

837シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 18:48:27.92 ID:EJWCrYpY

ID:ufXGV5Veさん
ID:dBPcLEJnさん
この方たちが神様を知って幸せになる様に、祈ります。
イエスキリストのお名前によって。
838神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:50:03.06 ID:BmwwQIsi
>>834
カエルの卵?みたいだ
839神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:51:49.64 ID:dBPcLEJn
>>837
それも嘘だからいいよw
840神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 18:55:16.62 ID:ufXGV5Ve
>>837
どうした? 言い訳もウソも通じないと思ったら綺麗事で済ますか?
創世記の1章と2章が矛盾してるのはなぜかな?
こんなウソだらけの本読んでるから
シャロンのババアは嘘つきになっちゃったんだな

>583 >しかし良い教会があれば是非又行きたいと願っています。
>792 >明日の礼拝も行くつもりですけど。
どっちが本当かな? 両方ウソかな?
841シオン:2011/04/09(土) 18:55:55.21 ID:vqx1KZlF
>>833
>この↑矛盾点から説明してみろ。
読むのがめんどい。すまん。

まー進化論は地球の歴史は数十億年だ。これはおかしい。
一方、創世記は地球の歴史は数千年だ。これは妥当と言える。

また、神は創世記で「霊はいつまでも肉にとどまらない。
人の寿命を120年までとする」と明言されている。
これは妥当だ。

ノアの洪水の信憑性も高い。

よって旧約聖書の創世記は信憑性が高く、世界の歴史に適合している。
842シャロンのばら  ◆fJRgZUtf4GUS :2011/04/09(土) 18:57:29.07 ID:EJWCrYpY
>>840
それは両方共に本当 (笑い
843ターリー:2011/04/09(土) 19:02:41.87 ID:17Nepupw
今日も平和だなぁ…
844シオン:2011/04/09(土) 19:04:38.59 ID:vqx1KZlF
841を訂正
「読むのがめんどい」は創世記を読むのがめんどいという意味
845神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:04:49.78 ID:0/ZUCIFY
普段使ってるコテを隠してる人は、そのコテを出しなさい。
846シオン:2011/04/09(土) 19:07:42.78 ID:vqx1KZlF
>>823
先に人間やめろと言ったのは817だからな。
風よ、お前も良く調べてから書け。
847神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:09:18.18 ID:ufXGV5Ve
>>841
読まなくてもいいように引用してやっただろ。
これだから精神病患者はクズなんだよな。
根拠も示さずに
>地球の歴史は数千年だ。これは妥当
とかいうから精神病が治らないんだよ。
例えば、恐竜の化石が世界中で発掘されてるのは
地球の歴史を数千年と考えれば矛盾しすぎるんだが。どう説明する?

>また、神は創世記で「霊はいつまでも肉にとどまらない。
>人の寿命を120年までとする」と明言されている。
>これは妥当だ。

たしかに妥当。というかそんな事イチイチ教えてもらわなくても分かる事。
そんなものを根拠に聖書の信憑性は証明できない。
しかもノアは950才まで生きたとかホラをふいてるのも聖書。
さあ、この矛盾はどう説明する?
人間の寿命は120年までと言ってる聖書が
常識外れの長寿を安易に書き散らしているのは矛盾だ。
ノア以外にも、まだまだいるんだが。
848神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:15:54.84 ID:6AWV2ndP
>>847
なんで950才がホラだってわかるんだよ?
849神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:20:28.45 ID:ufXGV5Ve
>848 少なくとも常識外れ ギネスの記録も軽く越えてしまう
万が一ノアの寿命が事実だったと仮定しても
寿命は120才までという神自身の定めたルールと矛盾する

だから結局ノアが何才で死のうが結論→「聖書はインチキ」
850神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:24:02.08 ID:v/W4Ed6b
シャロンのばら は要注意

なにせエセだから
851シオン:2011/04/09(土) 19:24:32.98 ID:vqx1KZlF
>>847
すまんと言っただろ。クズが。
お前が精神病患者だろ、精神科に診てもらいな。

恐竜の化石が世界中で発掘されてても、
地球の歴史が数億年ならもっと詳細な歴史の記録だあるはずだ。
でも詳細な歴史の記録(地球が数十億年経った記録)はない。
そもそも地球の歴史が数十億年経っているなら、恐竜の化石だらけになると思うが?

ノアは真面目な人だった。それゆえ神に特別扱いされたと推測する。
生死を与えるのも神。寿命を決めるのも神。よって神しだいさ。

もう文句を言うお前とは議論するのはやめるよ。クズ。
852まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 19:26:28.55 ID:RPwTvK/6
>>850
あなたが本当の神を知り、救われるように祈ります。
アーメン。
853神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:27:19.62 ID:BmwwQIsi
ノアの方舟時代のビフォーアフターについて

聖書の記述をじっくりお読みください

地球環境も地球規模の大洪水以降、大きく変わっています

放射性炭素測定法は、全くの信用にあたいしますか?
854曇天:2011/04/09(土) 19:32:36.87 ID:7PtKtvIg
とりあえず

>>797
>>798

そういうことか…ありがとう〜
855神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 19:44:32.60 ID:dBPcLEJn
>>852
祈ってるではなく、ただ書きこしてるだけ
856まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/09(土) 20:01:27.49 ID:RPwTvK/6
>>855
ちゃんと祈りました。
(^^)v
857ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/09(土) 20:27:18.21 ID:vfiAIiDA
聖書の整合性について、
無神論者が納得できるよう反論することは難しいけど、
教会行っているか行っていないかに関しては、
間違っていたら素直に謝ればいいんでないの?

そういうところでつまらない意地を張るから、
発言の信頼性を下げることになるんじゃないの?
858曇天:2011/04/09(土) 20:30:44.22 ID:7PtKtvIg
これちゃんと読んで学んだわけじゃないし、俺は全く無知だからひっぱってくるの卑怯なんだけど、
一応創造科学ってもんがあるらしいね。聖書の記述はありえなくないよって

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/093kyouryuu.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410624304

全部引用でごめんね。一応こういう事も言われてるよってことくらいで。

そういう科学的なこととか理屈とかはどうでもいいから
神に出てきて人生について語ってほしいんだ。愛なら頼む、お願いします
本当に毎日毎日空しく生きてる
こいつで生まれたくなかった
859曇天:2011/04/09(土) 20:41:26.71 ID:7PtKtvIg
>>820
 自責じゃない。本当にこうなったのは俺のせいじゃないと思ってる。
 生まれた場所も与えられた者もかなり悪影響だった。こっちが祈ったって求めたって心はいじけるようなことばかり。


>>824
 神がいるってことは周りの存在見ても明らかだとは思うな。
 それが人格を持って愛であるってのは信じがたいかもしれないけど。
 でも普通は変な目で見られるね。俺もキチガイ扱いされましたよっと。




祈って信じて委ねてりゃ大丈夫なんて思ってマジ伝道しちゃって、耐えきれなくなって、また黒歴史を更新することに。まぁ今回の黒歴史はまだ救いがあるけど。
しかし積み重なってきたキチガイ脳みそはすでに社会生活をめためたのけちょんけちょんににしてくれた。
精神病ですぐキレるマリア崇敬家庭で周囲にもやられ役で性格ひねくれた糞ガキ産んだ宗教も世界も憎すぎる
また「「世界が憎い」だってよwww厨二オツーーーw」とか思われると思うと悔しすぎる
860やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 20:50:14.43 ID:NbpEfxh6
【神道からのお知らせ】

★カルト指定準備中

・アミノ酸およびタンパク質、すなわち分子生物学を理解しない馬鹿による反進化論者。
・今だ聖書通りに天動説を信じてる馬鹿。
・そもそも聖書に対し自然科学との絶対的整合性を求める馬鹿。

以上の者に対しカルト指定準備。

861神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 20:53:59.02 ID:VJts35ps
苦しみ耐え忍んだ方々は報われますように、聖書を理解する知識が与えられますように、イエスキリストの御名によってお祈りします、アーメン
862神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 21:00:55.69 ID:dBPcLEJn
まちこもシャロンも間違ってても謝らないよ
頑固だからね
だから孤独なんだと思う

神を信じてるのかもしれないけど人は信じられない
自分で自分を縛ってる、ちょっと見てて可哀想だなって
正直思う
失敗したっていいんだよ、失敗をするから人は成長出来る
863曇天:2011/04/09(土) 21:02:53.10 ID:7PtKtvIg
まじか
天動説は聖書に書かれてるわけじゃないから(むしろ地動説のほうが近いね)
あまり信じられてないとは思うけど、
ほかのは全然わからない。

分子生物学って何?自然と聖書の整合ってやっぱり見つけようとするのは変なのかな?
俺はただ傍観してるだけだけど。
864やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:04:43.32 ID:NbpEfxh6
曇天はアレだな…
有名な本だが、多分知らなそうだから書いて置くが

『神との対話』
サンマーク文庫


を、読んだら解決しそうな話しかしないな…。そもそもこの著者が曇天と同じ悩みで苦悩の末に、突然に自動書記を始めたという本だが

著者と創造主の対談という形式の本だ。

地獄とは何か?とか、なんで人間をこんな風に創造したのか?とか、
素朴な質問に、主が懇切丁寧に答えた記録だ。

ここでグチグチ言ってても始まらん。今から本屋に言ってこい。
かなり面白いぞ。
865神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 21:13:49.83 ID:ufXGV5Ve
やほよろづが誰をどう認定しようが知ったことじゃないが
真理だの唯一絶対の神だの偉そうな事いってるキリスト教徒どもが大好きな聖書ってのは、
単なるイカサマ、インチキ本でしかない。
そんなものありがたがってアーメン、アーメン言ってるボンクラは真性のカスだ。
聞かれた質問にすら答えられずに>851みたいな間抜けな回答するか
>853みたいなオカルトの定番の珍説を出すか あとは綺麗事で逃げるか。

万が一放射性炭素測定法がおかしかったと仮定しても
聖書の方がもっとおかしい事だらけ、矛盾点だらけだ。だから聖書=基地外の愛読書でFA
866曇天:2011/04/09(土) 21:19:16.10 ID:7PtKtvIg
わかった アレですいません。
買ってみます
今は本屋あいてないし、正直本屋行くのも怖いから多分アマゾンで買う。


生まれたくなかったのに生きなければいけないのとか、
性格のねじ曲がるようなことがたくさん与えられてるのとか、
機会や能力や心の酷なほどの優劣とか、
神がどうしてうそをついてるようになってるのとか、
全部書いてあるんでしょうか?

読まないうちからこんなこと言うのは変だけど、
正直読んでもこの自分で生きなければいけない嫌気や、
どうしようもできない過去なのに割り切れないのは、変わらなそうで怖いな
そこでまた神がもっともらしいことを語るだけ語って、
確かに嫌なもの押しつけられて、しかも訳を知れたのもずっと後なのに「あとは各自の責任で、そいじゃねー」とか言われるかもって思うと怖いわ
867やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:28:02.39 ID:NbpEfxh6
>>863
いいや、聖書は天動説だよ。
恒星である太陽が出来たあとに地球をふくむ惑星が出来た。
しかし聖書にはこう書いてある。
地球を造ったあとに太陽を造ったと。

聖書の誤りは証明出来る。
安い望遠鏡でスバルなど他の若い星系を観察すれば良い。
恒星が出来てから惑星が出来る。

反進化論者はこの点を無視している。



しかしだからと言って、聖書をふくむ世界中の神話の価値は減じない。
聖書の価値を減じさせているのは、反進化論者のような、科学的事実と神話記録の整合性を保とうとしている潔癖症の輩だ。

868シオン:2011/04/09(土) 21:37:35.73 ID:vqx1KZlF
>>865
文句言う人間は、相手にもされないぞw

>アーメン、アーメン言ってるボンクラは真性のカスだ
お前がボンクラで真性のカスだ。イエスの力をしらないまぬけはお前だよ。

俺は旧約聖書は全部信じる。新約聖書は救いの力はあると思う。
869やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:37:42.45 ID:NbpEfxh6
>>866
ちょっとだけ内容ばらすと、人間は主のかけらであり、したがって人間どもを創造した最大理由は「経験したかった」そうだ。
だから、、
曇天の過去の辛い経験や、ひん曲がった性格は、そのまま主の経験と等価である。
なぜなら
曇天は主のかけらだから云々等…。


まあ、読むんだな。
早急に。
君の存在価値は神道が決めると言った。その約束をここで果たそう。

『神との対話』
必読に関する勅令発動。

870神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 21:38:45.05 ID:0/ZUCIFY
聖書のどの書の何章あたりに書いてあるかも教えて欲しいな
871やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:46:00.42 ID:NbpEfxh6
>>870
太陽が地球より後に出来たとする天動説に関する記述は創世記1章14節。

しかしまあ、これで聖書の価値が減ずるものではない。

俺の主敵は反進化論者だな。

872神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 21:46:05.15 ID:ufXGV5Ve
>地球を造ったあとに太陽を造った
うん。確かに創世記1章にそう書いてある。
だけど、それと天動説は別問題じゃないかな?
例えば、宇宙のどこかで地球ができた(それが神の創造とか珍説は断固否定するw)

何かの事情で地球が宇宙を漂流開始

その後、宇宙の遥かな別地点で太陽誕生(それが神の創造とか珍説は断固否定するw)

地球も太陽もン億年の間漂流を続けて

あるタイミングで地球と太陽が近づいて、
地球は、太陽の重力により、太陽の周りを回りだした

こういう順番だったら地球が先に生まれて
しかも地動説という解釈もあると思うんだが。
言っておくけど、聖書やキリスト教を弁護しようって意図で
書いたんじゃないし、過去、ガリレオの裁判みたいに
キリスト教が天動説支持してたのも承知の上だから。
俺が言ってるのは、
地球が太陽より先にできたという説を支持したとしても
天動説を支持する事になるかどうかは別問題、ってこと
873曇天:2011/04/09(土) 21:51:08.64 ID:7PtKtvIg
俺の救いは無いって突きつけられたらマジで発狂しそうだ
だからキリスト者たちが誰も反発できないような内容や業で神を肯定してくれたらって望んでたけど
もうダメだ

神話の価値って何?偽りなら何の意味があるの?

とにかく読んでみるよ…どうもありがとう
874シオン:2011/04/09(土) 21:54:12.85 ID:vqx1KZlF
>>873
俺も本にも救いを求めてるよ。
いつか自分にあう本に巡り合えると思う。

875やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:54:24.68 ID:NbpEfxh6
>>872
神は大空を天とよばれた。
創世記1:8


その天に動く物体を造ったのが14節。


天動説以外のなにものでもない。


反進化論者はまずこの宇宙創世から反論せよ!!
そしていかにこの手の議論がナンセンスかを思い知るが良い。

876シオン:2011/04/09(土) 21:55:48.75 ID:vqx1KZlF
874を訂正
俺は本にも救いを求めてるよ。
877やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 21:59:14.05 ID:NbpEfxh6
【神道から曇天へお知らせ】

下記の本を読み始めたとの報告があるまで、君の書き込みには一切干渉しない。


ニール・ドナルド・ウォルシュ著
『神との対話』
サンマーク文庫

878神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 22:04:17.99 ID:dBPcLEJn
こうやって頭でっかちになって行くんだろうなw

自分を救うのは自分しかいないのに
879風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 22:08:29.89 ID:NyN2s98k
>>836
言い訳はするな。
880シオン:2011/04/09(土) 22:12:31.63 ID:vqx1KZlF
進化論なんて信憑性が無い。
猿から人間に進化したとか、地球が誕生して約50億年たった
なんていうのは臆断したまぬけな説にすぎない。

俺は旧約聖書の創世記を信じる。自称ユダヤ派。
881曇天:2011/04/09(土) 22:13:49.84 ID:7PtKtvIg
ちょっとまって
シリーズ物って中古で買おうとすると出品者バラバラで手数料かかりまくったりしない?
同じところのやつでまとめて買うためにいちいち探したりしてる?

中古で買うと代引きじゃなくてカードとかになるらしくて、怖いんだよな…
882神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 22:14:33.05 ID:0/ZUCIFY
>>871
下記で「光る物」を太陽として読んでるわけか。
創世記1章の四日目は昼夜が出来たくらいにしか読んでなかったわ。

創世記1:14
14神は仰せられた。「光る物が天の大空にあって、昼と夜とを区別せよ。しるしのため、季節のため、日のため、年のためにあれ。
883風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 22:17:08.62 ID:NyN2s98k
>>859
環境を責めるか?
自分を責めるか?
どちらも必要ない。
あるがまま、と言ってもダメだな。
受け入れられないだろうな。
どうすりゃ良い?
884シオン:2011/04/09(土) 22:21:49.77 ID:vqx1KZlF
>>881
アマゾンでは中古で買おうとするとプラス送料だけが追加される。
つまり本の値段+送料の料金がかかる。

ちなみにカードじゃなくても買える。
885神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 22:23:15.20 ID:ufXGV5Ve
>>875
・・・。俺の解釈とは違うな。
俺の手元にあるのは日本聖書協会の1955年口語訳とABSの英語版だけだ。
俺はヘブライ語ができる訳じゃないから原典を読んだりはできないし、
そもそも聖書自体ペテンだと思っているからわざわざ勉強してまで
読む価値は無いと考えている。

だけど・・・地球が先、太陽が後ってのはハッキリ書いてある。
そして、記述が「視点として」天動説的なのは認めるよ。
だけどそれは、俺らが地動説を認めているにも拘らず
「日が昇る」「日が沈む」なんていう天動説的表現を使うのと同じ。
それと、地動説vs天動説は別問題だと思うんだが。

どっちが、どっちの周りを回ってるかは
日本語版でも英語版でもそのへんは曖昧と思うけどなー。
やほよろづの解釈ではガチで天動説なのかしらんが
ま、いいや。いずれにしても聖書はペテン。インチキ。
そんなもの読んでいるから
>880みたいな「お前が臆断じゃねえか」っていうバカが出てくる。
886神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 22:26:34.37 ID:ufXGV5Ve
>881 そう。出品者が別だと、一冊ごとに250円取られる
ケースがほとんど。だからすっげー困る。
最悪の場合、新品買った方が安いケースすら有り得る。
あとアマゾンギフト券を使えばクレカは無くてOK
アマゾンギフト券はコンビニで売ってる
例えばLOPPI。発券作業の大部分は機械のボタン押すだけだが
最後、料金の支払いは店員相手だなwwお前にはそれがキツいかwwww
887曇天:2011/04/09(土) 22:26:56.26 ID:7PtKtvIg
>>シオンさん
 うん…とりあえずまとめてやってみても、なんか新品買うのと変わらないくらい手数料と送料がかかる。
 ってかカードじゃなくても変えるの?
 「出品者名が出ているものは、〜〜〜でしか支払えません」って出てさ。代引きもコンビニ払いも選択出来なかった;
888シオン:2011/04/09(土) 22:29:24.75 ID:vqx1KZlF
>>885
旧約聖書は全部信じている。
それを理解できないアンタがバカだ。
進化論なんて、後数年経てば、説破されるさ。必ずな。
889曇天:2011/04/09(土) 22:35:01.89 ID:7PtKtvIg
>>886
 やっぱりそうなのか…商品価格2000くらいですませたつもりが4000近くなっててびっくらこいたわ

 クレカってなんか漏洩とかあったって言うし怖いもんな;アマゾンは今までそんなの無いって言うし、漏洩事件あってからさらに注意深くなってんかなって思うけど、
 そんな感じで行ったら痛い目あいそだし…
 アマゾンギフト券とか名前だけしかしらなくて利用しようとすら思わなかったわ。
 情報セーンキュ!タイミング見計らって買ってくる

 一応コンビニで買い物くらいなら出来るからw
 といってもだいたい行くのは夜だけど。本屋とか駅とかはギリギリセーフとアウトの境だけどなるべく行きたくない
890シオン:2011/04/09(土) 22:38:10.60 ID:vqx1KZlF
>>887
そうか・・・まーカードじゃなきゃ買えない様にしている出品者もいる。
手数料なんてかかるのかな・・・

まー新品でも安いから新品買ったほうがいいんじゃないかな?

神との対話 730円新品で送料込み
中古だと送料込みで360円くらいかな。
891つきみ ◆SGKcdhSGv6 :2011/04/09(土) 22:38:38.27 ID:lZcX5Jvy
曇天さん
過去は変えられるよ。無価値なものから、価値あるものへ。
君次第だ。

それから、君の聖書理解は、君を苦しめた教会のものだから、全て捨てていい。
福音書の主イエスのみ言葉だけを白紙の心で読んで下さい。

神からの直接の応答を求めるのは、旧約ではモーゼ。新約ではイエスのみ言葉で足りています。
892神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 22:42:59.67 ID:ufXGV5Ve
>進化論なんて、後数年経てば、説破されるさ。
へえそうかい(棒読み)
ところで聖書は数年も経たなくても、今の時点で既にボロボロなんだが。
ボロボロじゃないって思うなら、俺が指摘した矛盾点を説明してくれ。

お前の主張は
>創世記は地球の歴史は数千年だ。これは妥当と言える。
とか
>ノアの洪水の信憑性も高い。
とか、何一つ根拠が無いじゃないか。そういうのを臆断と言うんだ。
唯一根拠っぽいのは これ↓か?
>そもそも地球の歴史が数十億年経っているなら、恐竜の化石だらけになると思う
↑随分ひでえ珍説だな。地球の歴史はン十億年だが
それと、「恐竜の化石だらけになる」に関連性が無さ過ぎだろ。
べつに、ン十億年の全部or大部分が恐竜の時代だった訳じゃないし、
死体の全部が化石になる訳でもない。今世界各地からボロボロ出てるだけで充分だ。
893曇天:2011/04/09(土) 22:53:53.66 ID:7PtKtvIg
>>883
 本当は神に出てきて全部説明してほしかったよ
 どうすりゃいいかなんて全く俺にもわからない 出来れば消えたい

 でも俺と同じようなことを悩んで、しかも簡単に解決できそうって言うほどの本があるなら、ちょっと読んでみたい



>>つきみさん
 もうやったよ。苦しめたのは教会だけじゃないよ。
 新約聖書も旧約も(旧約はちゃんと読んでない部分もあるんだ 預言書とか読み進められなかったりした)苦しかった
 白紙の心で読まなかったはずがない
 その言葉じゃ足りなかったからこうやってるんだ。足りてたらこんなにも粘着して書きなぐらないし、むしろ喜んでるよ

 それに、過去起きたことのことを言ってるんだよ。価値とかじゃないよ。
 俺がキチガイだった過去を、糧に出来るとしても、正直受け入れられないからこうやってるんだ
894風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 22:54:45.77 ID:Rz+WLhF7
>>859
マンコを責めるか?
チンポを責めるか?
どちらも必要ない。
アナル、と言ってもダメかな。
太すぎて受け入れられないだろうな。

535 :風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 22:47:01.29 ID:NUyF9ukz
腹いせ、、じゃなくて気分癲癇にグロ痰をおサンポにつれてった。。。
グロ痰ないてよろこんでたお。。。
             |/|
              |/|
      _... ..      |/|       ,,.-'ヽ
      ヽ "゙ー-、、   |/|     / : :!
       i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,, ....._;/ ,;'   ;,.!
       i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
       ヾ_:::,:'    グロ痰   -,ノ
       ヾ;.   ,         , 、;,ノ
         ;; ( ;:;:;:;:;:;:;ノ   、(;:;:;:;:;:;) 
         .`;.    ,,)、_, )ヽ、,,.::: ,; '
          (;:;:;:; `-=ニ=- '.:::::)ノ   
         〈          \_   
          \ \_    \__)   ズザザザーーーーーーーァァァ
           \___)     \           (´⌒
              \   _ω_ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;

  l                         l                        l
1550m                     1500m          
895シオン:2011/04/09(土) 22:55:14.49 ID:vqx1KZlF
>>892
そもそも地球の歴史がン十億年経過しているならば、
もっと詳細な歴史の記録があるだろ?

しかし、歴史は石器時代からが詳細な記録がある。
外国の歴史の記録も同様だ。

それ故、進化論なんて信憑性が無い。

そもそも地球がン十億年経っているなら、地球は老化しているだろうwと推測する。
896シオン:2011/04/09(土) 23:00:31.75 ID:vqx1KZlF
>>871
>俺の主敵は反進化論者だな
じゃ俺の主敵は進化論者だな
897シオン:2011/04/09(土) 23:04:33.89 ID:vqx1KZlF
>>879
は?言い訳するよ。
898神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 23:06:19.39 ID:vqx1KZlF
           /__.))ノヽ
            .|ミ.l _  ._ i.)
           (^'ミ/.´・ .〈・ リ 
           .しi   r、_)
         _/|  `ニニ' /
        /´    `ー―i´ _
      /´    `    ´ ヽ _
      /;::u γ `ヽ  _   ::ヽ、 `、
      /:::  /;;:::... u    ::::u l、 |
     (;:.  ( :::::.....    u  :::::: i  i
     .`、  `、:::...         I u i
 パン ミ;:ヽ  u\ミ'´ ̄``´ ̄`ノ  ヽ         力
パン ミ :;:;::::\、、、)     i  (_/_/./           ク
     ミ ;::::,' JJJ    ヽ    l、       -─- 、
      ::::l         ヽ    l、  ,. '´       ヽ
       ::l   -、      ヽ    ヽ ,.'        ,、  ヽ
  ./´ ̄`V      ,ヽ、          .,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
 / 、  |      /  、`ー        ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
./   i   |       /   ヽ    ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
!.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i ゥ ゥ 
`ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
     `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  〜 '''ノ_:_ノ ヽ、
 力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、丿
   ク      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
           } `ー----------─一--‐'´ ̄´
899神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 23:07:54.65 ID:vqx1KZlF

           /__.))ノヽ
            .|ミ.l _  ._ i.)
           (^'ミ/.´・ .〈・ リ ←やほよろず
           .しi   r、_)
         _/|  `ニニ' /
        /´    `ー―i´ _
      /´    `    ´ ヽ _
      /;::u γ `ヽ  _   ::ヽ、 `、
      /:::  /;;:::... u    ::::u l、 |
     (;:.  ( :::::.....    u  :::::: i  i
     .`、  `、:::...         I u i
 パン ミ;:ヽ  u\ミ'´ ̄``´ ̄`ノ  ヽ         力
パン ミ :;:;::::\、、、)     i  (_/_/./           ク
     ミ ;::::,' JJJ    ヽ    l、       -─- 、
      ::::l         ヽ    l、  ,. '´       ヽ
       ::l   -、      ヽ    ヽ ,.'        ,、  ヽ
  ./´ ̄`V      ,ヽ、          .,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i ←シャロンのばら
 / 、  |      /  、`ー        ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
./   i   |       /   ヽ    ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
!.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i ゥ ゥ 
`ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
     `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  〜 '''ノ_:_ノ ヽ、
 力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、丿
   ク      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
           } `ー----------─一--‐'´ ̄´
900神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 23:21:15.57 ID:ufXGV5Ve
>>895
お前の言う「詳細な記録」ってのは
>石器時代から
と書いている所から判断して土器or石器等の記録か?
土器や石器を使う人類が生まれる遥か前(ン十億年前)の話をしているんだから
「詳細な記録」が無くても関係ないし、そもそもそういう石器等の記録自体あるはずがない。
あるのは恐竜の化石だの何だのという、全然違う種類の「歴史の記録」だ。
で、その石器だか土器だかの記録が無いことと進化論の否定がどうつながるんだ?
魚類→両生類→爬虫類・・・というプロセスは、何かしらの石器が無いと有り得ない話か?
少なくとも化石等があるんだから、それが「歴史の記録」になる。
>そもそも地球がン十億年経っているなら、地球は老化しているだろう
老化の基準はモノによって違う。
パソコンなら10年も経てばボロボロだが、建築物だと10年ぐらいじゃたいした問題じゃない。
地球は惑星である以上億単位での話だから、べつにン十億年ぐらい充分有り得る話だし
そもそも化石だの地層だのいろいろあるのが十分「老化」している証拠と言えなくもない。
それを老化と呼ぶのかは別として。
901やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 23:21:24.76 ID:mSvNXWmE
>>899
俺はロリコンなのだが…
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

902シオン:2011/04/09(土) 23:24:57.73 ID:vqx1KZlF
>>900
>>石器時代からと書いている所から判断して土器or石器等の記録か?
そうだ
903シオン:2011/04/09(土) 23:26:41.02 ID:vqx1KZlF
>>901
ロリコンかw
犯罪に走るなよw
904風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 23:27:17.82 ID:Rz+WLhF7
>>836
だから言い訳はするな。
このスレってなんで漏れ様を先頭にこんなに変なのばっかり湧いて出てくるんだよWWW
おぉ!ジーザス!!ザーメン呑んで精神病院逝け!!!


         。ρ。    ううっ!!ジーザスぅぅぅ!!
         ρ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )  ←ザーメンwww
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

905______  ___________:2011/04/09(土) 23:29:03.97 ID:mSvNXWmE
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
906神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 23:29:04.53 ID:dBPcLEJn
シャロンは男だぞw

これ豆な
907やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 23:34:03.57 ID:mSvNXWmE
           / |
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

908______  ___________:2011/04/09(土) 23:35:26.48 ID:Rz+WLhF7
535 :風 ◆ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 22:47:01.29 ID:NyN2s98k
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

909シオン:2011/04/09(土) 23:35:47.08 ID:vqx1KZlF
>>904
お前が変だろw
910シオン:2011/04/09(土) 23:37:23.68 ID:vqx1KZlF
                       ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|        そうカッカしなさんな
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /
911やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 23:39:55.44 ID:mSvNXWmE
  ( ゚д゚)      これがレオン…いや、シオンの顔か
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
912風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/09(土) 23:44:00.69 ID:Rz+WLhF7
>>909
おうよ!漏れ様がヘンタイなのよ!!
ここわ漏れ様のスレなのだ!!!この風様のすきにするべ!!!!
505 :風 ◆ZWbj.2F1oo:2011/04/09(土) 01:10:57.59 ID:NUyF9ukz
>>498
漏れ様の自画象だお。。じょうずだお。。。
             ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    _,,,..      ..,,,_      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ  ''"゙  、  . '   ゙゙゙"` 、、.、、、_、.,,. l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  :   `;-。= .}     =。-、'" "`゙^       l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、....... ̄ ;       ̄           、、...,,,、− |゙゙:‐, 
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙、  .,.,,,,、    ノ-ー"``"``r  _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、:::   . ' `゛  `        ..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'  _,.=ニニニ=__,、  ∠、、、、ぃ-`''''": 、._./`._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :      `¬―'´         、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐

913神も仏も名無しさん:2011/04/09(土) 23:44:45.82 ID:w0GXIDIq
イエス様。
あなたの御名前に因って、私の心臓や肺、脳を強めてください。

Amen.
914シオン:2011/04/09(土) 23:45:32.55 ID:vqx1KZlF
>>911
俺の顔は以下のリンク先に写真がある。
http://profile.ameba.jp/ollfslei/

まーイケメンじゃないけどさw普通である。
915シオン:2011/04/09(土) 23:46:44.71 ID:vqx1KZlF
>>913
アーメン。
916やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/09(土) 23:49:04.34 ID:mSvNXWmE
お祈りテンプレートAA
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..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
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 ̄ ̄            ̄ ̄  i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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     ||L L | L L ||               |  |:::::::::::|
     ||L L | L L ||_________ .|  |:::::::::::|
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二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ((( )))_______|  |:::::::::::|
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     | 
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917風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/10(日) 00:01:50.00 ID:Vqy/yspx
>>913 ザーメン。
         _____
         /|       |
     _... . | |       |  ,,.-'ヽ
     ヽ "゙ー-、、       | / : :!
      i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,, ....._;/ ,;'  ,.!
      i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
      ヾ_:::,:'    グロ痰    -,ノ
       ヾ;.   ,         、;,ノ
        ( ;:;:;::;ノ    、( ;○:;)
  ._____.`;.    ,,)、_, )ヽ、,,:; '____
  | __|||__(;:;:;:; `-=ニ=- '.::)__|||_ |
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 ..        | (ここここここ)''
         | | | ・,  `ヽ`、
 .       )ヽ| | |(´、_   ) ) (、  :、
 .     (  | | |’)  ) ( (__ノ )( ( ;
      (  )__ノ )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、  
     ) )  (__ノ(  (__ノ            (  )`、
    (    ; )              `ー'   )   ,
       (´、(                (  (
     ___
   / ―\  ←ID:NyN2s98k(漏れ様)
 /ノ  (@)\
.| (@)   ⌒)\
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, <ザーメン
 \   |_/  / ////゙l゙l;
   \     _ノ   l   .i .! |
918神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 00:02:07.68 ID:kQUuNHgK
                           ___
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
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二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
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     /
     |  アーメン、ソーメン、みそラーメン食いてー
     \_______________
919風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/10(日) 00:04:05.90 ID:Vqy/yspx
お祈りテンプレートAA

                             .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′


920やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/10(日) 00:05:04.08 ID:mSvNXWmE
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
921風 ◇ZWbj.2F1oo :2011/04/10(日) 00:36:33.71 ID:Vqy/yspx
>>914
よぉ〜く、そのブサイク面さらしたW
その有機だけはミトメテやるっw
シオンの顔に神のお慈悲を。。。

ヨシっ!漏れ様の面をさらすっ!!
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYu8HnAww.jpg

まーほどほどイケメンだけどさw
922神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 00:39:11.26 ID:kQUuNHgK
     , -── 、
              /       \
             /          ヽ
            ( /(  ( /\    |
             `mn mn   ヽ⌒ i
             l l l l l l l !、∩  _ノ⌒\
             ヽ  jヽ   ノ  ノ \ _ヽ
              u  |  |  ヽ  |//^ヽ
             u |  |7`|   |/   .l
                 |  l´., |     / ノ
               ヽ__ ノ ヽ_ / ./
                 ,/           i
                 ,/          {
            ,/ /            ヽ
            i             ヽ
                | φ             ヽ
             l                  l.
               `.           ,        |
                 \.      /        |
               ` 、_t_    ,"        l
                    |` ̄´|      l
                   l   l      l
             風に、こんな体にされました。 
           イエス様、私をお救いください アーメン  
923シオン:2011/04/10(日) 00:42:14.06 ID:kQUuNHgK
>>921
俺の顔は普通だ。
お前がブサイクだろ
924シオン:2011/04/10(日) 00:46:35.98 ID:kQUuNHgK
>>921
それから自分で、自分のことをイケメンと言うなよなwキモいw
925シオン:2011/04/10(日) 00:53:23.30 ID:kQUuNHgK
俺は右目は一重で、左目が二重で、
左目が隠れてしまっているから、あまりよく写れてない。
それから921の顔に神のお慈悲を。。。

926神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 00:54:34.60 ID:kQUuNHgK
      /       \
             /          ヽ
            ( /(  ( /\    |
             `mn mn   ヽ⌒ i
             l l l l l l l !、∩  _ノ⌒\
             ヽ  jヽ   ノ  ノ \ _ヽ
              u  |  |  ヽ  |//^ヽ
             u |  |7`|   |/   .l
                 |  l´., |     / ノ
               ヽ__ ノ ヽ_ / ./
                 ,/           i
                 ,/          {
            ,/ /            ヽ
            i             ヽ
                | φ             ヽ
             l                  l.
               `.           ,        |
                 \.      /        |
               ` 、_t_    ,"        l
                    |` ̄´|      l
                   l   l      l
             風に、こんな体にされました。 
           イエス様、私をお救いください アーメン  

927シオン:2011/04/10(日) 01:26:05.71 ID:kQUuNHgK
>>926
それは酷いね。貴女が救われるように。アーメン。
928神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 01:34:56.78 ID:tVSXk1DI
>>927 なんという低レベルな自作自演
自分に返事してアーメンじゃねえよキチガイ
929シオン:2011/04/10(日) 01:35:17.98 ID:kQUuNHgK
>>921
>>923に追加
お前のその面だした有機だけはミトメテやるよw

俺は写真写りが悪いが悪いのかな・・・
930シオン:2011/04/10(日) 01:36:27.75 ID:kQUuNHgK
>>928
悪かったな、キチガイ
931シオン:2011/04/10(日) 01:41:17.92 ID:kQUuNHgK
   l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::| ハー
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|
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932シオン:2011/04/10(日) 01:45:59.01 ID:kQUuNHgK
>>904
お前が精神病院逝け!!! w
933シオン:2011/04/10(日) 01:47:06.78 ID:kQUuNHgK
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
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934ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/10(日) 02:37:40.37 ID:AFQ0T3IW
>>862
わたしもそう思います。

後、彼女らに対して、(前にまちこ氏については書いたけど)いつも思うのは、
すぐに答えを出せない問題に対して、問い続ける姿勢が必要なのでは、ということです。をどう考えるかなんて、
入試ではないんだから、信仰上の問題なんて、
「いま」「ここで」十分な答えが出ないことは敗北ではないんですがね。
むしろ真摯に問い続けることが、信仰者としての姿勢にふさわしいと、わたしは思います。
935ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/10(日) 02:39:11.99 ID:AFQ0T3IW
>>934

「をどう考えるかなんて、」削除。
936シオン:2011/04/10(日) 03:38:14.89 ID:kQUuNHgK
神が制定したと言われるイスラム教のシャリーア法を知りたいな。
のちに世界の法を制定する時に、シャリーア法を手本にしないから。

全世界に於ける戦争法を思案中
良案があれば、記してほしいな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1301584390/

937シオン:2011/04/10(日) 03:40:37.16 ID:kQUuNHgK
訂正 936を訂正「シャリーア法を手本にしないから」→ シャリーア法を手本にしたいから。
938やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2011/04/10(日) 03:48:59.09 ID:YgmJUY16
【震災から間もなく1ヶ月】

震災から約1ヶ月を経て、総てのライフ・ラインが復旧したわけだが、、
●停電
●断水
●都市ガス停止
を経験して「配管」「配線」フェチになってしまった。

映画『天空の城ラピュタ』は、パズーの親方が配管を修理するシーンが印象的だ。
この映画、よく見るとパズーの家はもちろん、飛行船内部にもリアルに配管が描かれてて面白い。

ジブリの映画をよく見ると、「動力」に関する、物凄いこだわりが見て取れる。
●風の谷のナウシカ
●天空の城ラピュタ
●紅の豚
●千と千尋の神隠し
●などなど

動力へのこだわりと、背景の配管に関するこだわりが面白い。


モノを「流す」という概念は、宗教から物理学に至るまで実に面白い。

「配管」「配線」のみならず、「道路」「鉄道」「船舶」「航空」に至るまで、モノを流すという概念は面白い。

バイパス、ジャンパー線、バルブ、弁、管、ホース、栓、ポンプ、変圧、
…面白いキーワードが家や街に溢れている!!

939シオン:2011/04/10(日) 04:59:35.07 ID:kQUuNHgK
>>938
それは良かったじゃん。

940シオン:2011/04/10(日) 05:01:22.19 ID:kQUuNHgK
俺は、もっと癇癪な性格をなおさないといけない。
あと、このスレはイエス・キリストのスレだから、
イエスを美談することも必要だと思う。

941霧雨:2011/04/10(日) 06:18:07.42 ID:jJvhQ8MZ
テスト
942まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 08:02:39.47 ID:prbuRTyO
>>934
あなたは聖書を読めば、私に対する疑問は解決します。
あなたにの姿勢に御ことばがないのが、私の疑問です。
つまり、御ことばと共に歩んでいないので、あなたに答えようがありません。

943まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 08:40:49.06 ID:prbuRTyO
>>934
敵対視は、ここの人達に何の益になりません。

どうか、みなさんに益になる御ことばを載せてください。

御ことばは御霊が喜びます。
944ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/10(日) 08:41:38.74 ID:AFQ0T3IW
>>942
聖句をコピペしていないのが問題、ということ?
解答形式を踏まえていないから、×ということ?
あなたに解答形式を指示される謂われはないんですけど。

それほど聖句コピペ以外受け入れられないのなら、
どうぞお仲間、聖句コピペ大好きリンゴ氏と仲良くしてください。
945ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2011/04/10(日) 08:47:58.99 ID:AFQ0T3IW
リンゴ氏の隔離スレに行って、コピペに片っ端から「アーメン」と言ってやんなよ。
そうすれば彼も喜ぶし、あなたの意向にも完全に添うでしょ?

ここでさ、いろいろな人生への問いや不満に付き合っているより。
946まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 08:54:17.82 ID:prbuRTyO
>>945
敵対視しているから、見えなくなってしまうのです。
もっとあなたの心の目を神様に向けてください。

私が言いたいことは、>>709です。
947神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 09:02:15.32 ID:tVSXk1DI
その「キリストのことば」がペテンでイカサマな件
948ターリー:2011/04/10(日) 09:04:05.36 ID:Y07f2q3v
聖書をコピペすることが聖書を実践することらしいw
949糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/04/10(日) 10:40:56.15 ID:Gw32Vs+j
まず、アメリカの研究は、「男児は女児よりも成長するにつれ優位に立つ」という事実を承認している。
女性が男性より「背が低い」「心理面で異なる」などの事実を、その国の社会がどう受け止めるか
が反映される。家族は、生物学的なつながりと心理学的つながりを持つが、ルールは法律で決められる。
しかし、「政治的であるかどうか」は議論されている。
女性が男性より「子供を育てるのを好む。家事を好む」というのはそのような性質を本来ともなっている
とも言われる。「社会で男性と対等でありたいと願う女性には野心がない」とまで分析されている。
法律が、教育の平等や、雇用の平等というシステムを作っても、女性が子供を育て・家事をこなすという
構造までは変わらない。これは通常の野心のある女性がそれを望むからだ。
家族は「愛情」によって正当化したほうがあらゆる問題を解決できる。
「正義」によって正当化すると、家庭内が政治の場となってしまうとされる。
家族の役割は「次世代の市民を育てる」という側面があるが、たとえ、法律で決められていても
「愛情」で正当化したほうがうまく行く。
愛情で正当化された家族には政治が入り込む余地はないのだ。
950糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/04/10(日) 10:41:36.99 ID:Gw32Vs+j
どんな人間も、何らかの家族に属することで人生をスタートさせている。
そこで、何が正しくて何が間違っているのかを学び、また、自分がいったい
どのような人間になり、またなりうるのかを知る。
家族は人生の初期においてはまさに学校であり、不公平や従属と言ったものを
正義を度外視して学習させられるのだ。
しかし、民主主義国家の一員として、他者をコントロールするすべをやがて覚えていき、
他者に優越する力量を身に着けるとはどういうことかも学習する場を提供するのだ。
プラトンは、「すべての家族には改革が必要だとみんな思っている」とする。
しかし、正義を家庭に持ち込むことは家族を機能させなくすることをプラトンは
認識していた。社会に適応する「個」を育てるのは正義の概念であるが、
それを家庭に持ち込むのとは意味が異なるのだ。
親が子供の道徳心を育てるのに大きな役割を果たすのは事実であるが、
国家がこれに様々な役割を果たしている。教育の場を提供したり、感染症から
子供を守ったり、最低限の生活を守っている。
子供はそのようにして読み書きを覚え、経済に貢献するようになるのだ。
国家は、経済においては女性の子育てや家事に依存していることになる。
しかし、貧しくとも、女児であろうとも、社会の構成員としての立場を認知される
うえではやはり国家が役割を求められている。
自分のまわりにいる「きれいなお姉さん」を見てみればいい。彼女たちがどのように
国家に守られて生きてきたかを考えてみるのは有意義な作業だ。
951糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/04/10(日) 10:42:18.12 ID:Gw32Vs+j
その「きれいなお姉さん」も、社会に出ると「フェミニズム」という思想の存在を知る。
自分の生活は家族に縛られているのではないか?
男性が一家の主となると子供への関心は薄まる効果があるのではないか?
というような問題意識を抱くようになる。
ここで、女性たちは自分の考えを確立していく。
フェミニズムとどう付き合うのかを明確にするのだ。

あとは「フェミニズムの研究」のようだ。家族の研究はいったん打ち切る。
「フェミニズムの観点からの子育てと家族」スタンフォード哲学百科事典。
http://plato.stanford.edu/entries/feminism-family/
952神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 10:50:33.09 ID:5XBs2evG
キリストは作られた神。
一生懸命信仰してるやつ見ると笑える。
953神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 10:54:44.11 ID:hEqjgMql

キリスト教
カルトの見分け

その1
ジューイチ献金強制
(税引き前収入から1割要求)

その2
自分は大丈夫と言い張り反省なし

その3
甘い言葉で誘惑
とくに、罪について言及を避ける
この世の繁栄や健康や祝福を強調

954神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 10:58:53.58 ID:hEqjgMql
>>953
補足
この馬鹿スレでは
まちこシャロンが怪しい
要警戒
955ターリー:2011/04/10(日) 11:36:09.82 ID:X/99Z0BP
>>951
そういうのも意外とレベル低いんだな…
956糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/04/10(日) 11:39:08.38 ID:xDjcGmjp
>>955
俺は俺を排除した実家に強烈に政治で圧力をかけたが一向に効かなかったよ。
でも、「情」のコミュニティーへなじむという作戦に切り替えたらうまく行った。
理論としては非常に有効なんだよ。
レベルの問題ではないんだ。
957ターリー:2011/04/10(日) 11:40:45.22 ID:X/99Z0BP
>>956
君のパターンでは上手くいったようだねw
958糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2011/04/10(日) 11:41:41.39 ID:xDjcGmjp
まあね。
959神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 12:35:44.41 ID:36GYoBCT








960あぐねす・ごんごん ◆oAl6hmX7x./1 :2011/04/10(日) 13:04:18.42 ID:/srxFpax
こんにちは。

主のみことばは 両刃の剣です。
ともに生かしあい、希望を失わせず、聖書の神キリストイエスの父なる神を信頼し、
痛みを分かち合い、喜びも分かち合い、
敵のために死す。

これが聖書の伝える神の道、王道です。
961神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 13:07:42.63 ID:tVSXk1DI
>敵のために死す
負け犬乙
962霧雨:2011/04/10(日) 13:14:51.16 ID:jJvhQ8MZ
まちこさん祈って下さいお願いします。
963あぐねす・ごんごん ◆oAl6hmX7x./1 :2011/04/10(日) 13:17:08.82 ID:/srxFpax
ところで・・・

どなたか>>960の 内容を満たす聖書のみことばや箇所を
教えてくださるかしら。
964あぐねす・ごんごん ◆oAl6hmX7x./1 :2011/04/10(日) 13:19:36.50 ID:/srxFpax
>>961
強盗だって 自分の愛する人を守るのよ。
キリシタンなら 主のごとく生きるの。
965ターリー:2011/04/10(日) 13:21:25.78 ID:X/99Z0BP
>>964
生きてからそういうことは言いなよ
966神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 13:29:15.72 ID:tVSXk1DI
>>964
主のごとく?もしかしてイエスが十字架で殺された事を言っている?
アレって敵のために死んだの?失笑ものだな
967神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 13:35:16.56 ID:0f0EmTEO
煽りしかない
968神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 13:37:33.91 ID:5XBs2evG
キリストなんてただのキチガイを神に奉りたてただけだろ。
そんな奴等はさっさと日本を出て行けば良いと思う。
969ターリー:2011/04/10(日) 13:38:27.81 ID:X/99Z0BP
>>967
いーえ、事実です
970あぐねす・ごんごん ◆oAl6hmX7x./1 :2011/04/10(日) 14:18:35.45 ID:/srxFpax
>>966
あら、知らないの?
主イエズスご自身は望まなかった杯よ。
オリーブ山での必死の祈りをごらんなさい。

神のため、弟子たちのために死ぬことを恐れるかただと思ってたの?
馬鹿野郎さま。
身体を殺しても、魂を殺せないことを証しなさるために
十字架におかかりになったの。

生きている私たちに、無駄死にではないことを教えるためよ。
死んでも生きる。
「希望」を体現なさったの。

そんでね、ごんごんはダビデ王が嫌い。大嫌い。
それまでの預言からダビデの子と呼ばれていながら
どうしてアダムが出てくるの。どうして?
主ご自身だって否定したわ。

ダビデの罪、私たちの罪、人類が慕った甘美な罪を背負って
いけえにえの仔羊として、殺されたのよ。
常識でしょ、バカ。








 
971神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 14:41:01.57 ID:0f0EmTEO
いや、まあその通りだけどバカバカ言い過ぎ
972神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 14:56:19.71 ID:tVSXk1DI
>>970
あのさー、お前俺のレスも碌に読まないでテキトーな事書くなよなー
「敵のために」死んだってのが、おかしいって言ってるんだよ
イエス本人がヤダヤダってゴネてたのぐらい有名じゃん。
そんなものを「あら、知らないの?」じゃねえよボケ
で、何?「身体を殺しても、魂を殺せないことを証し」するために死んだって?
キリスト教徒ってバカが多いけどお前はその中でも別格の大バカだな
そんな事のために死んだとは聖書には書いてないよ。
まったく、聖書みたいなインチキ、詐欺本読んでも
お前ぐらいバカになるってのは珍しいんじゃね?
明日このスレのコテどもと一緒に精神科行ってこい
973ターリー:2011/04/10(日) 15:04:09.21 ID:X/99Z0BP
>>971
ばーか
974神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 15:13:52.09 ID:0f0EmTEO
975まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 16:12:11.16 ID:prbuRTyO
>>962
何を祈りますか?
976神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 16:22:54.83 ID:uuTW6bRN
>>970
4つめがよく分からないです。
ダビデが嫌いとかアダムだとか…。
ちなみに、カトリックの方かな
977神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 17:01:18.48 ID:Pottpx0C
>>960
適切かは分かりませんが、
関連する箇所を探す事は出来るかもしれないです。

「主のみことばは 両刃の剣です。」

『神の言葉は生きており、力を発揮し、どんな両刃の剣よりも鋭く、
精神と霊、間接と骨髄を切り離すほどに刺し通して、
心の思いや考えを見分けることができるからです。』
(ヘブライ人への手紙4:12)

「ともに生かしあい、希望を失わせず、
聖書の神キリストイエスの父なる神を信頼し、
痛みを分かち合い、喜びも分かち合い、」

『愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善から離れず、
兄弟愛をもって互いに愛し、尊敬をもって互いに相手を優れた者と思いなさい。
怠らず励み、霊に燃えて、主に仕えなさい。
希望をもって喜び、苦難を耐え忍び、たゆまず祈りなさい。
聖なる者たちの貧しさを自分のものとして彼らを助け、旅人をもてなすよう努めなさい。
あなたがたを迫害する者のために祝福を祈りなさい。
祝福を祈るのであって、呪ってはなりません。
喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい。
互いに思いを一つにし、高ぶらず、身分の低い人々と交わりなさい。
自分を賢い者とうぬぼれてはなりません。
だれに対しても悪に悪を返さず、すべての人の前で善を行うように心がけなさい。』
(ローマの信徒への手紙12:9-17)
978神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 17:02:21.66 ID:Pottpx0C
>>960
もう少し続き。

「敵のために死す。」

『しかし、わたしは言っておく。
敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。』
(マタイによる福音書5:44)

『人々が石を投げつけている間、ステファノは主に呼びかけて、
「主イエスよ、わたしの霊をお受けください」と言った。
それから、ひざまずいて、「主よ、この罪を彼らに負わせないでください」
と大声で叫んだ。ステファノはこう言って、眠りについた。』
(使徒言行録7:59-60)
979神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 17:05:24.88 ID:Pottpx0C
>>977で、「間接と骨髄"と"を切り離すほどに」でした。

『神の言葉は生きており、力を発揮し、どんな両刃の剣よりも鋭く、
精神と霊、間接と骨髄とを切り離すほどに刺し通して、
心の思いや考えを見分けることができるからです。』
(ヘブライ人への手紙4:12)
980神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 17:08:10.45 ID:Pottpx0C
間接→関節 もでした。すまぬ。
981霧雨:2011/04/10(日) 17:13:33.46 ID:jJvhQ8MZ
まちこさん このスレッドに書きこんだ人が全員神様に祝福されるように祈って下さいお願いします。
982まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 17:39:02.44 ID:prbuRTyO
>>981
皆さんが、御心のままに救われ、
御心に適うクリスチャンとなるように、イエス・キリストの御名前により祈ります。

ここを見て、同じ思いでいる方たち、一緒に祈りましょう。

マタイ18:19
まことに、あなたがたにもう一度告げます。

もし、あなたがたのうちふたりが、どんな事でも、
地上で心を一つにして祈るなら、
天におられるわたしの父は、それを叶えてくださる。

983ターリー:2011/04/10(日) 17:53:05.83 ID:wdXAKLkJ
自己満の祈りでしかないな
984シオン:2011/04/10(日) 18:00:29.74 ID:kQUuNHgK
>>981
祈ります。アーメン。
985まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 18:16:20.53 ID:prbuRTyO
>>984
ありがとう。
あなたにイエス・キリストの恵みと神の祝福が豊かに注がれますように、
イエス・キリストの御名により、アーメン。
986シオン:2011/04/10(日) 18:20:04.03 ID:kQUuNHgK
>>985
ありがとう。アーメン。

987シオン:2011/04/10(日) 18:24:10.94 ID:kQUuNHgK
>>983
そういうことはないと思う。
988シオン:2011/04/10(日) 18:29:56.54 ID:kQUuNHgK
>>954
馬鹿はアンタだよ
989シオン:2011/04/10(日) 18:38:02.21 ID:kQUuNHgK
    l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
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    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|
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      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ
990神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 19:17:11.23 ID:acI8G2Kf
【バチカン】麻生首相、ローマ法王に「人類共通の問題の解決」を誓う
1 :出世ウホφ ★:2009/07/08(水) 00:34:20 ID:???0
【ローマ=今堀守通】麻生太郎首相は7日未明(日本時間同日午前)、日本航空特別機でローマに到着、
同日昼(日本時間同日夜)にはローマ法王ベネディクト16世(82)と法王庁(バチカン)で会談した。

日本の首相と法王の会談は、平成11年の小渕恵三元首相と前法王ヨハネ・パウロ2世
(いずれも故人)以来10年ぶりで、今回は麻生首相が要請して実現した。

首相は、祖父の故吉田茂元首相が歴代首相で初めて法王と会談したと述べた上で、
「お会いできて光栄だ。11億人のカトリック信者を背景に、独自の外交力を有するバチカンと、
国際情勢の安定や人類共通の問題の解決に向けて協力したい」と伝えた。

法王は、カトリック教徒の首相との会談に「うれしい」と述べ、
「日本が宗教に開かれていることは喜ばしい」と答えた。また、
3月にアフリカを訪問したことから、日本のアフリカ支援に期待を表明した。

首相にとって、法王は会談相手であると同時に「精神的指導者」。「麻生降ろし」が激しくなり、
心中は穏やかでない首相としては、神の「お導き」をいただいて心を静めたかったのかもしれない。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090707/plc0907072330013-n1.htm
画像:7日、バチカンで法王ベネディクト16世(右)と会談後、ビデオカメラを贈る麻生首相(代表撮影・共同)
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090707/plc0907072330013-p1.jpg
7日、バチカンで法王ベネディクト16世(右)と会談後、ビデオカメラを贈る麻生首相(代表撮影・共同)
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090707/plc0907072330013-p2.jpg
991神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 19:19:00.07 ID:acI8G2Kf
1:春デブリφ ★:2009/08/03(月) 18:25:50 ID:???0
  ★「豪雨」「竜巻」被災地で飛び交う“疫病神”の名前

  一体、何が起きているのか。死者27人を出した九州北部と山口の
  豪雨被害に続き、群馬では竜巻で20人が負傷。被害総額は数十億円に
  上り、その後も各地で、真夏とは思えない異常気象や天変地異が相次いでいる。
  被災地の住民たちは今も2次災害におびえながら復旧作業に追われているが、
  なぜこんなにおかしな天気が続くのか。被災地では、さまざまな憶測が
  飛び交っている。(中略)

  最大の被害に遭った福岡、山口、群馬の住民からは、こんな声が
  ささやかれているのである。「福岡といえば麻生首相の地元。山口は
  安倍元首相、そして群馬は福田前首相の地元です。なぜか、ここ3代
  続いたダメ首相の地元ばかりが被害を受けている。九州北部と山口
  だけなら局地的な災害で理屈が通るが、どうして北関東の群馬までが
  竜巻被害を受けたのか。彼ら3人が疫病神だからとしか思えないのです。
  昔から、国が乱れたときは天災が起きるといいます。江戸時代の飢饉も
  そうだった。小泉政権時代にも、新潟県中越地震など6件の大地震が
  発生し、死者は50人超、負傷者は7500人に上ったが、今回の豪雨や
  竜巻も何らかのシグナルではないのか。次は森元首相を輩出した石川県が
  心配だ、なんて声まで出ています」(被災地の住民)

  麻生首相は人気取りのために福岡、山口の被災地を回ったが、
  これ以上、疫病神政権が続いたら日本は本当に沈没だ。

  ■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)
  (2009年7月31日掲載)(中略部分はソースで)
  http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02042247/
  http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249291550/
992神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 19:25:52.61 ID:uuTW6bRN
一年以上前の記事ではある。
993曇天:2011/04/10(日) 20:35:21.03 ID:RsgSSUfc
スレ立てる?
994曇天:2011/04/10(日) 20:37:29.87 ID:RsgSSUfc
立てるね。
1のコピーしてこのスレのURLのせりゃいいんだよね。
995まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 20:40:58.08 ID:prbuRTyO
>>994
そうです。

宜しくお願いします。
996つきみ ◆SGKcdhSGv6 :2011/04/10(日) 20:48:08.37 ID:vthU/3KU
曇天さん。
やったつもりで実はやっていない。それは、み言葉が本当に神からあなたへのメッセージである。
その確信がない。それでは、やった事にならない。

神の国で主の命を生きる事。

そのためには、「私は、こうやった」「私が・・・」
「でも、神は」「でも、牧師は」「でも・・・」

こういう思いを抱え続けてはいけないよ。

主のみ言葉に留まる霊的スタミナが必要だと思う。
997曇天:2011/04/10(日) 20:50:55.86 ID:RsgSSUfc
ごめん…作れない
二分待った後にやってみたら今度は規制なんたらとかいうのが…;
ほかの方お願い
998まちこ ◆mVQWRBLduE :2011/04/10(日) 21:04:27.36 ID:prbuRTyO
>>997
ありがとう。
999神も仏も名無しさん:2011/04/10(日) 21:07:24.77 ID:trkZBxDK
>>997
【イエス】癒し主 救い主 123【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302437211/
1000曇天:2011/04/10(日) 21:08:26.89 ID:RsgSSUfc
>>996
 その手のはもういいよ。
 神からのメッセージだとも思って読んだよ。
 信じてたよ本当に。あなたにどうしてわかるんだ
 辛いだけで神を求めたんじゃなくて声だってかけられたと思ったからだよ
 それ以外にも確信させるようなことなんてたくさんあったよ

 でも救われてないんだから 生きるのはつらいし嫌気があるんだから
 なんだよ霊的スタミナって。
 そうやってあいまいで得ることも成すことも難しいもんを勧めてたり説いたりしないで
 「こういう思いを抱え続けてはいけないよ」ってな。
 俺だって不満を抱かないように、でもとかなんでとか言わないように何度首振ってたと思うんだ
 出来ないんだよそういうの こんな造られ方どうしようもできないよ
 そういうのが中途半端な信仰弱者を甚だしく苦しめんだよ

 今はとりあえず保留してるだけ
10011001
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