キリスト教・議論スレッド・その５

キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

前スレ
キリスト教　議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247530/

宮崎康治スレナンバーが違うぞ変態www

なるみがスレ立てした、サロメ叩きスレは、認めません。
スレNo.は、５が正しいです。

ちょっとＰＲ。
スレ消費後の次スレが立たない場合、下記スレにお寄りください。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/

>>4
ノンクリでネカマ詐欺を働くﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.立ち入り禁止
彼はわいせつ物陳列で警察に逮捕された前科があり
現在　ミクシィでネカマ詐欺を実行している疑いがあります
よって今後一切　彼の書き込みを禁止します
皆さんもこの人間の書き込みは放置してください

★擁護書き込み禁止！擁護は全て自演と判断します

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

女装姿の康治
http://vippic.mine.nu/up/img/vp15518.jpg

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 | 　　　＝質問箱・レギュラー解答者＝
　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　| 　　◎前年で解答者を卒業ｗ(＾○＾)ｗ　有り難うございました♪
　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|　　　１．ラピスラズリ-KoD　聖典研究、プラグマティズム、芸術
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜ 　　２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .| 　
　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜　 ◎解答者の新布陣
　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜　 １．風 KoWind 　　　　　　絶対他力、愛国者、心と体の関係
　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 | 　 ２．ココモスキー〔ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：有本康夫〕最古参解答者の復活
　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |　　３．グノーシス主義者KoG　魂の故郷、永遠の世界の探求
　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 | 　 ４．日月騎士KoP（Pearl）日月神示、正義感、忍耐強い
　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|　  ５．在家KoM（Mahikari） 真光教、聖典比較研究、万教帰一
　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　| 　６．スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |  ７．リンゴ　　KoApple　聖書福音主義、教会を回り指導
　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　| ８．AZ千年王子　　　　　ノストラダムス、終末論
.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|　＜良い国　日本を創りましょう！
　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|　
　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ

>>3
　　＞なるみがスレ立てした、サロメ叩きスレは、認めません。
　　　　スレNo.は、５が正しいです。

この主張はもっともです。
宗教とは、個人攻撃のための道具ではないのです。
今までオカシなスレに嬉々として書き込みを続けていた人達は、全員、猛省すべきです。
このスレを正統スレとして認めましょう！


以上

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　,,-‐-,i‐r,':. ,,,,i:r'~`',z-;::`i, ,;. .: . .|:: .::: ::| |:|'''ｰ---,./::::l{ ,,-'/:'､　|:| |::::::ｌ{::;::| 'x;;;,,,;;:tﾞi '''
'{:::::::/ ﾞt `;;;:..::' `.､'_`_,!;;::::},_ .. .::..|: ::. ::::| |:|　　　　/:::::ﾉ　~{;;::::ﾞi._|:|,,!､:::l `'>! ﾞ'''''''';;::',iﾐ；'l
‘；;ｮ`;;,;；'::;''''' _,,,;r,,,i____'''‐!ﾞi‐,. : .|:: :..:: :| |:|　　 ／ミ=l;,＿__/i;:iヽ:::ｦ :i､_l ﾉ::|_,,-‐',--ﾑ,_,,:
ﾝ´''ﾞﾞﾞﾞi;｀'‐､''/`-,､t'''i'´_,/l　;l: ',__|:::. :.. :| |:|　,-'`､ ,,､;;:. ;":.`:ﾉ:;i;;:＼`ｰi' ｀~￣.:' .i´　: `;　
,,,;'　__,,,,,);:iﾞi＼:::i ｀´i:｀´ ::::!　;l.:'‐; .. : .:.:| |:|,t'`ｰ=;::rヽ ,　.／;;ll､;;;;;:`‐;::`‐､,;_　.::i'　 .:　 i　
;;＼'''　 　.::）y- '-;.　 i:::::::/　.;:},/ ｀-, :::::.;r'` ､,`ｿ;;;,,..` ／:::;;;ｿ;;;;r=''_,,ﾞﾞ-､ ::: ｀`|:　'; ,';　.i.　　
,}　Zy;;, `x,ﾆi,:::{; ,- ,,　 `-;;i:;/ ...:;;;{:{,-､,_''}　<=,,;;`'ュ;;;;;-‐'ﾞ ::;;;;;ノ,;;;;;':/ﾞ i' /,ﾆ`y ::: {:: ,；,` ゛　ﾞi:
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'´　　　　 `‐'　　~　　　 `‐'　　　'''"''一'　　　 '-‐' 　　 `ｰ---‐'~　(,ノ ﾞ"　　　 (,,,,,X二>　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ　　　　　 　 　　　 .-
　リンゴさん、戻っておいで！　 　　l〔〕＼,．-‐…ｰ- ／〔〕!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /::/::/´,::::,:::::.::｀ヽヽ l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　＿__　　　|::::ｉ::::|::｜::|:::::|::｜::ｌ:::.|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /iliｌr'" 　 　|::::|_::|_::|::_|_::_|_::|::::|:::.|
　　　　　　　　　　　　　　　　|ｉlｉl′　　 　|::::| 一　　　一 |::::|:::.|
　　　 　 　 　 　 　 ,..:::´￣￣|ili{￣￣`::.､|::Ξ ｀T＾ﾌ′ .Ξ::|:::.l
　　　　　　 　 　／　 .:.::::::::ゞミ=ｰ‐- ､:::::::`ヽ:::｀‐--‐´ l..::::|::::.|
　　　　　　　　〃　 　:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-‐j／　｀ヽ:::.|
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　　　　 ,. -､l:::::::::::::::::.:.:.:::::::::::l.:.i.::./ ,.-‐'′:::::::::::::::::::!ミ三ﾆ‐''"ヽ、
　　 　 l. . . . !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀し{ノ::::::::::::::::::::::::::::::::厂.: .: .: .: .: .:.}
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　　　　 ゝ=-' 　　　` ‐-{. . . .|ヽ＿__,.. -‐／ 　 　 /´ 　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ヽ. : :l: :）､__,,.／　　　　／
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ=彡'′

★110124 occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295858159/

17 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 19:05:03 ID:NjB+IYxy0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1295788456/551 2011/01/27 23:52:05 ID:cy9eLrWI0←ラピスの書き込みですね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/10 2011/01/28 12:12:46 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/13 2011/01/28 12:21:07 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/14 2011/01/28 12:30:06 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/15 2011/01/28 12:32:29 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/16 2011/01/28 12:34:44 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/18 2011/01/28 12:36:47 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/20 2011/01/28 12:40:02 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/21 2011/01/28 12:41:25 ID:w0QP4Sp+P
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296181705/22 2011/01/28 12:46:28 ID:w0QP4Sp+P

23 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/29(土) 03:40:09 ID:???0
>>17

ラピスラズリーＫｏＤ　ＫｏＬ<><>2011/01/27(木) 23:52:05 cy9eLrWI0<>□お知らせ□ <br>←これがラピスの書き込みに対するＩＰアドレスの開示ですね。 　　　　　　
<><>FLH1Ago132.aic.mesh.ad.jp<>125.193.136.132<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0;
Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0;
.NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; OfficeLiveConnector.1.5; OfficeLivePatch.1.3;
.NET4.0C; msn OptimizedIE8;JAJP)

5 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 17:12:02 ID:YVvHdLdt0
102 名前：ラピスの荒らした動かぬ証拠[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 18:36:55 ID:+6XF/hod
★101020 occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287541515/66

66 名前：とん ★[] 投稿日：2010/10/20(水) 16:23:31 ID:???0
_BBS_occult_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).aic.mesh.ad.jp 規制



★110124 occult「レス転載|抽出転載」コピペ荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295858159/28


# (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).aic.mesh.ad.jp 1res ( occult 1res )
_BBS_occult_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).aic.mesh.ad.jp

【 p2 】
734475 @ p2-user 33res
( うち接続先 (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).aic.mesh.ad.jp 33res )

　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 _ _
　　　　　　 　　　　　 　／´.::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　/ .:::::／^ヽ:::::.ヽ
　　　　　　 　 　 　　/ /::/- 　 ─i::::..i.
　　 　 　 　 　 　 　.l..:i::/●)　 (●i:::::.l.
.　 　 　 　 　 　 　　!.:l:::i~" 　,, 　~.i::::::.l
.　　　　　　　　　 　ヽ::::.､　ー―　ﾉ.:::丿　< ラピスさんは男色家です
　 　　 　 　　　　　　　｀~`ト. _ .イ'~´
　 　 　 　 　 　　　　　／´｀ー―＾ヽ
　　　　　　　　　　 　/ヽ　　　 　　　＼
　　　 　 　 　 　 　　i 　 r＼　 　　 　　）
　　 　 　 　 　 　　　| 　 lー´　　 ,　　/
　　　　 　 　 　 　 　| 　 lヽ 　""　　〈ヽ
　　　　　 　 　 　 　 |　　|　〉　　 　　 i　＼
　　　　 　 　 　 　 　|　　|/ 　 　 ＿__.l＼　＼
　　　　 　 　 　 　 　|　　l.､＿─´　　 !　 ＼　^ヽ

　　　　　 ／⌒＼
　　　　　∪’_,_’∪
　　 　 ヽ/|ヽ- ｲ| 　　　　　
　　 　 ／∪ - ∪ ヽ　　　　　
　 　 / ..::::::::::::::::/＼: ヽ.　　　　
.　 /.:::/::::/:::// 　ヽ i::: i.　 　 　
　/::::::!::::/●）　 (●)|::i: i　　　　　男色ラピスさん！
　!::::::l::::l~"　　,,　 "~ｌ::i::: ! 　 　 　 　ご注文の食用犬　お持ちしました！
　ヽ::_ｉ::_ゝ　r ― ｧ　ﾉ:ﾉ:ﾉ
　　　 　ﾉ＼`ー '.／ 　 　 　
　　　,彳ﾟV＾i]ニ[,h〉、　　　　　
　　 i⌒ヾ .:::::i!只i!::::|　　　 　 　 　 　 　
.　　i ::::::::| .:::::i!ﾆi!::::::i　　

キリスト教の真面目なスレかと思って来たんだか？何だここの住民は？

三流大学の宗教サークルか？

まーたのぞみがスレ立て病発症しやがったなｗｗｗｗ
おまいは議論なんかまったくできないんだから
議論スレッドなんか立てんじゃあねえよカスｗｗｗｗ

前スレ >>952
>一在家さんの一番の関心事はなんでしょうか
>差し障りなければお聞かせ下さい

移動中にパソコンの電池が無くなり、亀レスで失礼します。

一番の関心事は、色々な宗教の多くの教えの中から、共通の真理（法）を
探すことです。
皆がもっと仲良く、地球規模の問題に対処できると信じておりますので。

【候補１】人の内なる神性（仏性、神の国）
・法華経には方便品に明記されております
・新約ではルカ伝に「神の国は人の内にある」と記載
・異端として焚書されたトマス伝、マリア伝には明記されております
・エッセネ派の宗規要覧にも「全ての人は光の霊を宿す」と記載


【候補２】因果応報の法
・原始仏教では度々説かれており、輪廻の法の前提になる法です
・新約でも「良い種には良い実」、「自分で蒔いた種は自分で刈り取る」と記載
・ただし、大乗仏教の龍樹は「中論」の中で時間と運動を否定し、縁起の法
　「空」という似て非なる法を説いております

【候補３】霊と心と肉体の構成

貴兄も神道とキリスト教の両輪は何故ですか。

>>16
>【候補１】人の内なる神性（仏性、神の国）

異端反駁を行った教父エイレナイオスはヨハネ伝を担ぎましたが、
彼も人が神に近づく（神化）を確信しておりました。

（エイレナイオスの神学の概要）
・神の両手（御子と聖霊）が万物に先立って存在した（異端反駁�W）。
・人間は御子によって肉体と魂に「神のかたち」を与えられ、聖霊によって
　「神の類似性」がそれに結びつけられた。（中略）
・人間の肉は霊によって復活させられ、神を見て不死性を与えられ、人間は
　最終的には神のかたちと神との類似性に従って完成される（同�W）

参考：「ロゴスとソフィア」大貫著、P115-P116

議論しろよ

人間は被造物に過ぎない　いわばアンドロイドだよ糖質宇宙人www

>>18
ネタふれよw

神道は単なる部族信仰で道教の亜流です

仏教は単なる偶像崇拝で　法華経なんてただの小説ですね

福音と比較にもなりません

キリスト教も
ユダヤの亜流の新興宗教だし
小説もお手紙も大差ないから
それは言ってもしょうがない。

>>21
ぜーんぜんちがいますよw
法華経は現実でま完全にありえない　薬の効能書きレベルです

福音は旧約の最終形態の新しい契約です

あとクラリオ星人の統合失調患者在家は　時代遅れの劣化ニューエイジです

宗教やるならネイティブアメリカンかヒンズーがおすすめ。

てすとは一生金かせいでればいいょw

>>22
>最終形態の新しい契約

ってw

そんな信仰でしか支えられてないものを根拠のようにw

いや、嘲笑の｢w｣じゃなくて
まじでなごんだ。
ありがとう。

>>24

冗談や中傷はともかく、さろめははやく結婚しなさい。
結構まじで心配してるんだが。

宗教板独身率高過ぎ。。。

一在家　様

真摯な姿勢と熱心さに敬服の念を禁じ得ません。
ますますの御発展をお祈り致します。

私の場合、神道仏教でありなが何故カトリックを支持するのかと言いますと、
それは幾つかの複合的な理由からであって簡単に書き納まるものではありません。
また、私自身それは伏せておきたいという気持ちもあります。
因みに「神道とキリスト教の両輪」というよりも、
神道仏教を根本の必修課目とするならば、儒教とカトリックはいわば選択教科のような位置づけです。
キリスト教スレなので神道仏教にはほとんど触れない為、両輪のように感じられるのかもしれません。
また神道仏教とカトリックとでは、私の場合は取り組み方も異なります。
神道仏教は実践先行で考えるよりも日々実行修練ですが、カトリックの場合は考えることに主眼を置いています。

合理性と神秘性、精神と霊魂、物質と生命、意識と無意識、現象と意味
これらについて前者と後者の接続のメカニズムは実に興味深いものがあります。
これらが連続しているのが当たり前のように主張して疑わない人も多いのですが私は違うと思っています。
また連続性そのものを否定する人も多いようですが、それも違うと思っています。

>>色々な宗教の多くの教えの中から、共通の真理（法）を
>>探すことです。
私も同じことを考えておりますが正直なことろそれは「謎」です。
謎故に興味の尽きないテーマでもあります。

>>27
偉そうにwww人種憎悪のネオナチがwww

>>28
ナチスも共産主義もキリスト教由来。ナチスの「ユダヤ人憎悪」は、まんま
キリスト教。

ナチスの成立には、教会が大きく関与している。

>>20
福音書は全スレでインチキだと散々論破されたくせに(>_<)

>>28
色々ググってここまで来ました。

ああ、久しぶりに専ブラなんか使ったら操作間違えた。申し訳ない。

>>28
話の流れ豚切ったら申し訳ありません。
旧名　めぐみ◆/w.tcrP1JE
てのは、今どこで何してるか知ってます？
てゆか、君は今もmixiにいますか？
かなり昔にお話させていただいた事があります。上記の方について。

>>27
神道・仏教とキリスト教とは、本質的に異なる宗教であることも看破できませ
んか。

キリスト教の影響があると、他の宗教でも例外なくカルト化します。日本の
カルトの源泉である大本が、その好例です。西洋かぶれの出口王仁三郎が、
浅薄にもキリスト教に嵌ったからです。

幸福の科学も、仏教を自称するが、内容はキリスト教。

>>33
>>本質的に異なる宗教であることも看破できませ
>>んか。

分かっているさ
だからこそ面白いのさ

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　サロメ　 　＼.＿　　　もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　いま42歳です…　無職で、いはま特になにもしてません。
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　　ハイ…　難しいですか…　わかりました…
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　　お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　　
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）

>>34
分っているのに、キリスト教に何を求めようとしているのですか。
神道・仏教を、キリスト教で汚染することは止めて欲しい。
鎖国までしてキリスト教の親友を防いだ往古の為政者の賢明さを
忘れるべきではない。

>>36の訂正
×親友
○進入

>>36
汚染してませんから御安心ください。
國軆の護持は私の信念です。

>>36
さっさとモンゴルの証拠出せよ　蛆虫中卒隠居www

>>30
インチキは神道だよwww

>>38
日本は現人神がクリスチャンに命乞いした時点で滅亡しましたwww

>>39
天皇神格化による日本人の洗脳は、終戦と同時に、殆ど一夜で覚めた。
日本人の賢明さを示すもの。

イエスによる洗脳は２０００年間も覚めない。どこまで愚かなのか。

>>39
なんだいたのか
もう喧嘩やめろよ
みっともないぞ

>>40
そりゃ君の思い違いだよ

ユダヤ教徒だった、イエスは、約2000前に誕生しました。
馬小屋で生まれたわけでも、12月24日に生まれたのではないよ。
処女降臨もしてないよ。
イエスの両親も、ユダヤ教徒だったんだよ。

イエスの教えは、当時のユダヤ教徒やユダヤ人のために説かれた
おしえなんだよ。

日本神道は、当時の軍部によって国家神道として戦争の道具に使われたんだよ。

だから、神道は被害者なんだよ。

イエスも、天国で嘆いていると思うよ。

イエスの教えは2000年前のユダヤ人のために説かれた教えだといったけど、

イエスの教えの中には、普遍的で現在でも通用する教えがあるんだよ。

聖書の一割はイエスの本当の言葉があるから、自分で発見するのも面白いよ。
聖書を読んで発見してみてね。

>>44
明治以来ですw神道は邪教なのでwww

>>40
てめぇの精神分裂直してから言え中卒パラノイアwww

>>45
イエスの言葉を発見するのは素人には難しいんじゃない？
福音書はイエスの死後数十年後に作られた。
もちろんイエスの言葉は残っていると思うけど、
信者たちがイエスの気持ちを勝手に忖度して、
あるいは自分たちの都合のいいような解釈を挿入して
福音書に付け加えた。

うちの子猫（キムリック）に酷いことを言った下品なお方だわ。

エロDVD見ながら書き込んでんのかｗ

>>46
聖体泥棒なんて証拠もないこと言いふらすの止めろよな

>>47
イエスの言葉が難しいなら、休日に近所の教会に行って質問すればいいと思うよ。
新興宗教見たいに勧誘活動は無いから。

イエスの教えは素朴な表現が多いと思うよ。
だって、現代の教育と違って、文字を読めない方もいらしたので、
誰にでも、わかるように分かりやすい言葉で教えたと思うから。

難解な表現は、イエスの言葉でないことが多いよ。
パウロをはじめとするイエスの弟子や原始キリスト教会以降追加
されたり、改ざんされていると思うよ。

>>50
教会の人はたぶん福音書に書かれているイエス言葉は
すべて本人の言葉と思っているんじゃない？
(私が勝手に勘違いしているだけ？)

福音書に書かれているイエスの言葉がすべて本人由来のなら、
たくさんの矛盾をどう説明するのだろう？

復活物語に至っては内容自体が両立不可能なのに聖霊の導きがあるから絶対！
と盲信するのがグノーシスなきアホカトリックどもです

>>52
イエスの教えには、矛盾はないとおもうよ。

前にも書いたけど、矛盾が生じたのは、

イエスの肉体の復活を信じた、パウロをはじめとするイエスの
弟子達が、復活しないイエスを待ちきれなかったために、

イエス曰くとメモ書きをしたり、イエスの昇天後300年も経ってから
原始キリスト協会が、改ざんしたことによると思うよ。

たとえは、パウロの書いたメモ書きの矛盾を補うために、原始キリスト
協会が書き加えた、原始キリスト教会の書き加えた矛盾をその後の教会が
書き加えた、そうした連綿とした繰り返しが矛盾を起こったと思うよ。

>>54
イエスの言葉に矛盾があるとは言ってないけど。

今残っている聖書の写本は
原典の写本のそのまた写本のそのまた写本ではなくて、
もっと何代か後の写本だそうだ。

その間、書き間違いもあるだろうし、意図的に改竄したものもある。
分かりやすい例として、マルコの最後の部分。
なんか訳のわからない結末になっている。

>>52
矛盾出してみて

>>51
ネコ刺身にするよ？

>>56
君はどんな言葉も受け入れないから、何書いても無駄かな。

おとといは自分の正しさをごり押しするためにヴェーダとかを持ち出したりしてたからね。
大体ヴェーダって異教の教えじゃない。
君自身も矛盾だらけだね。

思うに君は本当はアンチキリストなんじゃない？
キリスト教徒のあり方を汚しているもの。

>>27
>因みに「神道とキリスト教の両輪」というよりも、
>神道仏教を根本の必修課目とするならば、儒教とカトリックはいわば選択教科のような位置づけです。
>キリスト教スレなので神道仏教にはほとんど触れない為、両輪のように感じられるのかもしれません。
>また神道仏教とカトリックとでは、私の場合は取り組み方も異なります。

貴兄の全ての教えを学ぼうとするスタンスを了解しました。
本スレでも、他のスレでも、またご一緒に対話して参りましょう。

>>57

誰でもそう思うだろ？
でも当人は本気なのだ。
これが滅びの子の恐ろしいところだ。

>>20 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/08(火) 11:03:46 ID:+LkDg1VL
>神道は単なる部族信仰で道教の亜流です

ちきんとした系図がある一族は父系遺伝をしている可能性が高いのです。
父系遺伝をしている家系はY染色体で先祖を特定することがヒトゲノム研究の
成果にて複数の研究機関で可能になっております。

この最新のデータが日本人とユダヤ人（旧約時代の黒髪で黒い瞳）との類似性を
証明しております。
後は、ユダヤ人が日本に渡来したか、太古の日本人が一部のユダヤ人の先祖か
という議論になります。

残念でしょうが、日本人のY染色体は朝鮮人とも中国人とも似ておりませんので
サロメさん説の「朝鮮道教の亜流」は説得性が無いことは本スレの住人各位は
認識済みでしょう。

サロメさんが、「神道は道教の亜流だ！」とシュプレヒコールすることは
ご自由にどうぞ。

>>57
お前は口承伝承舐めすぎなんだよwww

>>60
古代日本は母系だよアホw
常識だろうがwww

だから異母兄妹は結婚できたのwww

>>59 名前：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/08(火) 22:08:52 ID:CZTtEq82
>でも当人は本気なのだ。 これが滅びの子の恐ろしいところだ。

まあそうおっしゃらずに、「汝の論敵を愛せよ」ですから。
プレローマの神々も多分「隣人も敵も愛せよ」とおっしゃっておられません
でしょうか。

>>62
もうひとつ

日本は近親相姦のタブーがゆるい

異母兄弟姉妹
叔父叔母姪甥

場合によっては父の妾まで結婚できる
ユダヤではぜーーったいにありえない

日本人とユダヤの分岐は１５０００年前ですしwww

>>62
>プレローマの神々も多分「隣人も敵も愛せよ」とおっしゃっておられません
>でしょうか。

自分自身や兄弟だけでなく、隣人にも敵にも内なる神性（仏性）が宿って
いるというイエスの説かれた真理（法）に気付いた人達から実践していく
ことが寛容かと存じます。

>>63 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/08(火) 22:22:29 ID:FP2+R4ik
>日本人とユダヤの分岐は１５０００年前ですしwww

そうですか、またサロメさんの内なる神性か聖霊さんが真実を語られたようですね。

古神道でも、１万５千年以上前に日本の皇子達が世界中に教化の行かれたと
伺っておりますので。
そのお一人がレビ族のご先祖様になりますので、縄文時代にレビ族が里帰りしても
ごく自然でしょう。

尚、１万５千年以上前には沖縄経由で大陸と陸続きであったことは考古学上の
常識でしょうか。

>>64
自己レスしてどうするんだよwww
統失宇宙人逃げるなwww

>>65
現代日本人と縄文人はぜんぜん違うんですけどwww

現代の民族はまだ分化してないぞ　中卒宇宙人www

携帯からで失礼。
>>67
さくやさんではないの？
違うならこちらの検索ミスです。引き下がります。
荒らすつもりではないんですが、その後にmixiでメッセージしようと思ったら
退会されたのか探し間違えたのか見つけられず、こちらで声をかけさせていただきました。

え、ミクシ退会したの？

なんで？

>前世は一在家 ◆2o6x38TRbE

いつも寒い冗談ばっかり言ってんじゃないよ。新興宗教の真光で手かざしてればいいと思うよ。

イエスの言葉（隣人を愛せよ）を悪用してはいけなんだよ。

>>58
それでは今後とも宜しくお願い致します。

サロメへ
お前が納得出来るような人間なんてどこにもいないと思うぞ。
キリストがお前に話しかけたとしてもお前は馬鹿呼ばわりすることだろう。
お前の書き込みをいろいろと見て来たが殺伐としたものばかりだ。
喧嘩相手のnarumiも相当なとこを書き込んでいるが一筋の祈りが見える。
narumiがどんな人かは知らないが少なくとも信仰を持った人であることは分かる。
はたしてサロメには信仰があるのだろうか。
誰か一人にでも真実の「愛」と「生命」の尊さを考えるヒントを提供出来ているだろうか。
君には反省というものが必要だ。

>>71
民族憎悪者が真実の「愛」と「生命」の尊さだってーーｗｗ

貴様は今すぐ朝鮮人と中国人を愛せwww

イエスの教えは素朴な表現が多いと思うよ。
だって、現代の教育と違って、文字を読めない方もいらしたので、
誰にでも、わかるように分かりやすい言葉で教えたと思うから。

崇教真光ってカルトを名指しされているんだね。

イエスを論じる（というか論点がすぐずれるけど）資格があるのか、
よく考えたほうがいいと思うよ。

ベルギー国会委員会報告（抜粋）
http://caic.org.au/eastern/mahikari/belgiump.htm

この報告書の中には，次の一文がある。
「Mahikari」 According to a witness, it would be one of
　the most dangerous sectarian organisation in our country.

（証言によれば、真光は我国(ベルギー）の中で最も危険な団体の一つである。）

>>72
他人に>>民族憎悪者>>朝鮮人と中国人を愛せwww
と言いながら、その言葉自体が私への憎悪となっている。
サロメには「矛盾」という言葉が理解出来ていないとみえる。

朝鮮人と中国人を愛して日本人を愛さない。それがサロメ。
他人じゃなく、まず自分が統一協会にでも入って韓国の百姓になりゃいいだろう。

>>75　　ちょっと聞きたいんだけど、あなたはキリスト教徒ですか？
なんか他の人たちと、かなり色合いが異なるように思えたので。

>>77
一在家さんでしょ？　HN付けなよｗ

>>78　え？　違うよｗ
何かめっちゃ嫌なんだけど。
在家と間違われるなんてｗｗｗ

>>77
>なんか他の人たちと、かなり色合いが異なるように思えたので。

どうしてそのように思えるのですか？

私はキリスト者だよ、カルト問題には神経質なんだよ。
だって、イエスを悪用している三代似非キリスト教の、エホバの証人、
統一教会、モルモン教はカルトだから。

>>80　ああ、あなたが>>75　のID:eesp84t4　さんかな？
前の方の書き込みで、なんか聖書の信頼性についても疑問符つけてたし、
マリアの処女性もそうだし、イエスの復活も信じて無いみたいだし。
キリスト教徒って、そういうのに疑問をもつの？

＞＞81
統合失調症
クラリオ在家ｗ

>>82　　お前、誰？

>>76
ネオナチが語る真実と愛ってwww

>>84
サロメ仲間外れだね・・

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1289410207/601-700
別働隊「なるみ会」を作ろうかと思ったもん。
もしくは「なるみ一家」

これって差別だよな
サロメは神秘の宝石騎士団から差別されたんだよ
みんなネオナチだな
そうだろ

ネオナチ・神秘の宝石騎士団から排除されたんだよ　サロメ
実際に民族憎悪してるのはサロメだからな

その証拠に　お前みんなに罵声痰吐きするから嫌われてんだぞ
サロメの罵声痰吐き攻撃は日本民族憎悪そのものなんだよ

721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり

神社仏閣が炭になる

その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に

732 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して　ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです

日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり

そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし

738 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです

伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww

740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に

腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。

まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww

narumi深夜に名無しで必死だなぁwww

ていうかネオナチってwwwなんでたかがにちゃんで仲間とかに執着するんだ？www

ファシストだから群れてないと生きてけないのか？www

>>51
>イエスの教えは素朴な表現が多いと思うよ。
>だって、現代の教育と違って、文字を読めない方もいらしたので、
>誰にでも、わかるように分かりやすい言葉で教えたと思うから。
>難解な表現は、イエスの言葉でないことが多いよ。

同感ですね。
トマス伝のイエス語録は素朴な表現ばかりです。

ヨハネ伝にのみある数章に及ぶ文章は非常に長文かつ洗練された
文章なので他の章の素朴な表現とは違和感が否めません。

キリスト教徒はバビロニア神話とかよく読め

十字架、三位一体、霊魂不滅・・
エゼキエルもさぞお嘆き間違いなし

「かくして彼は我を連れ北を向いたる神の家の扉に着きたり。
そこにはタンムズ（の死）を嘆く女達座りき。
彼、我に語りて曰く『これを見たか、おお、人の子よ。
再び振り向いて見よ。
そうすればこれよりも遥かに忌まわしいものを見ることになろう。』」

ロザリオかけたる修道女が目に浮かぶだろうよ

>>92
お前が中卒以下なだけだwww

十字架のあがないと三位一体は作文

霊魂不滅は正しい

サロメ必死ｗ

>>69
サロメは追われてる身だからね。ｗ
逮捕されるか、殺されるか、
いずれにせよ、ヤツの終わりの日は近い。

一在家さんの指摘はあったっているよ。
正教会から異端視されているトマスによる福音書（アグラファ）は
イエスに近い言葉が書かれているよ。Q資料に一番近いと思うよ。

聖書に書かれていることすべて正しいわけじゃないよ。

難解と思われる聖書の中にもイエスの言葉もあるんだよ。

イエスの教えを正しく理解してないと、比喩がわからない
から、難解だという人もいるよ。

一在家さん
下品なお方のいうことは聞かないほうがいいとおもうよ。
彼の言うことは難解にして、煙に巻こうとするのがみえみえだよ。
彼はイエスの教えと、かけ離れた言葉や行動に走っているから・・・・・・
現に、私の子猫に対して残虐な書き込みをしたから。

>>98
思い込みは結構ですよ糞リベラルｗｗｗｗ

>>100
早く死ねや雑魚！
何度も刺されて腹筋だけは強くなりやがる。ｗ

何度も刺されて腹筋を鍛えてる方々

サロメ、ぽこよ、２３、サンチャゴと仲間たち、
どくん、ドチビ舞、ignis、

刺されて小便漏らしたチキンｗｗｗ
身障になったクズも居るし。ｗ

イエスの教えには、天界の秘密があるのです。（マタイ13.11）
でも、あなた方には、未だにその秘密は明かされていません。
なぜなら、あなたたちは聞きには聞くが、決して理解せず、
見るみは見るが、決して認めないからです。
だからキリストはこう言われました。
「人の子に言い逆らう者は赦される。しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の
世でも赦されることがない。」（マタイ12.32）
「人の子に言い逆らう者」」とは、聖書の文字の意味で、解釈することです。
「人の子」つまり、キリストが言われた（みことば）、受け入れなくても罰せられる
ことはありません。

>>100
おまえ早く死ねよ。マジで

私達がどれだけ与えられてるか感じてください！
全て与えられてるんです
今の状態で完全だったのです
この愛を感じてみてください
それは素晴らしい世界です
夢と希望の伝道師の自分
全てを愛のみで表現する肉体
神の姿そのままのこの肉体に感謝しましょう
無限の創造性を発揮しましょう
いつまでも愛し続ける
無限の愛の発生装置になろう！
最高に楽しい聖なる人生
この喜びを表現しよう！
創造し続けるのだ！！！！！
今こそ人類の目覚める時なのだ！
さあ、目を覚ませ！
素晴らしい世界を思い出すのだ！
今既に最高だったのだと！
いいか、この今の一瞬が光なのだ！
たった今ここで、光のエネルギーなんだ！
１秒前でも１秒後でもなく、この瞬間！
雑音を静め、今の光に目を向けてみよう
どうだろう？
最高の気分じゃないかい？
光と愛の世界…神とひとつに…
全てが偉大な神の御心、一切の恐れを、不安が消え去り、愛だけの世界になりました。全てに愛を…。

オーム　シャンティ
all love for you

トマス伝のイエス語録は全く素朴ではないね。
まず序文として「この言葉の意味を解釈するものは死を味わうことがないであろう」
に示されているように、トマス伝は文章の淡白さと比例して秘められた意味は
グノーシスの深遠な知識がなければ読み説けないようになってる。
だからある聖書学者いわく、トマス伝はグノーシス的にも正統派的にも読むことができるのだ。
それはまさしく、イエスの秘教の伝授法であり、耳あるものは真の意味を解し、霊験を得るが、
知識なきものには秘めた真珠の価値が分からない豚同然となる。

例えばトマス伝の語録に
「カエサルのものはカエサルに、神のものは神に、そして私のものは私に返しなさい」というものがある。
グノーシス無きものは共観福音書の平行文の敷衍としか解さないが、
グノーシスあるものは、神と私（イエス）が分けられた真の意味を探究し、
イエスを遣わした「父」がユダヤの「神（ヤハウェ）」にして「造物主」とはまったく
異なる次元の存在であることを悟るのだ。

>>107
旧約聖書を否定するなら、新約聖書も否定することになる。
それで、イエスを遣わした父が真の神だだなどは笑止千万。

それは違うね。
イエスは旧約の成就である、というある神学のもとで著作された福音書の編集句を
否定することになる、というのが正しい。
新約が完全無疵の神の言葉だなどと本気で信じているのかい？

>>109
はて、どうしてどうして否定することになるのでしょう。？

使徒たちの書簡を除き、イエスの（みことば）を記した福音書や黙示録が
神の（みことば）でないとするなら、そもそも救世主キリストの教えとしての
キリスト教自体が成立しないでしょ。

では、ＡＤ50年年代にアンティオキアではじめて「キリスト者」という言葉が生まれた時、
彼らはキリスト教徒ではなかったということになりますねw
当時は我々のような考えなど普通に存在したのですよ？

カトリシズムを信じなければキリスト者ではないとか、
そのもとで結集された正典を無批判に受け入れなければキリスト者ではないとかw
サロメみたいなことは言わないでくださいよ

初期の教会の頃に作られた使徒信条にたいし、グノーシス主義は、仮現説と
いうものを唱えたため異端とされたとあります。


カトリックの教義は、主キリストの教えからではなく、聖伝やパウロの教義、数々の
公会議によってつくらてた教義が主で、主の教えとは、とても言えないものです。

ちなみに言っておくが、グノーシス＝ドケティズム（仮現論者）ではないから。
受肉を認める派も当然ある。

スエデン馬鹿ホモ加藤が無知さらしてるwww

エイレナイオスの記述など、ギリシア教父の証言により、キリスト教グノーシス主義の仮現説には、
アレクサンドリアのバシレイデースの主張なるものがあるそうですよ。

バシレイデースの主張
…したがって、彼（キリスト）は受難もしなかった。そうではなく、キュレネ人のシモンという者が
徴用されて彼の代わりに十字架を背負ったのであり、この男が（人々の）無知と迷いのゆえに十字架に
付けられたのである。彼（シモン）がイエスであるかのように見えるように、彼（イエス）によって
姿を変えられた後で。他方、イエス自身の方はシモンの姿になり、立って彼らを笑っていた。

>>116
シモンや家族はパウロ書簡に出てくるからありえませんw

ほんと近親相姦石狩シモンや統合失調宇宙人在家のように古代のグノーシストってお馬鹿さんですねwww

>>115
mixi、どこ探せばいらっしゃいます？
スレで無関係な話をするのは本意ではないんです。

ちなみに、数年前にかの方が日記荒らしなどをした際にその責任をとるようコミュが作られた折、折衝役としてお話させていただいた者です。

シリアのアンテオキアのイグナティオスはヨハネの弟子であり、キリスト教の最初期に位置する。
イグナティオスは、各教会への手紙で「（イエスが）霊においても、肉においても、受難し、復活した」
という表現を用いており、わけても『スミルナのキリスト者への手紙』2:1では以下のように述べる。

なぜなら、これらすべての苦難を、彼は私たちが救われるよう、私達のために受けられたのです。
そして彼は真実に受難したのです。ちょうど真実に甦ったのと同じように。
ある不信者共が、彼の受難はみせかけだけだというのは違います。
　『スミルナのキリスト者への手紙』2:1

続いて第6章に至るまでイエスの肉体性を何度も強調し、7:1では、この不信者どもが聖餐で拝領するのは、
父なる神が甦らせたイエス・キリストの肉であることを信じないと断じている。

>>118
なら、書くなよ。

さろめに聞く前にお前がmixiネーム晒さないと、さろめも答えられんだろ。

アホか。

>>106 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/09(水) 20:29:59 ID:BLFjEKQF
>トマス伝のイエス語録は全く素朴ではないね。

確かに文章は素朴ですが、秘められた真理まで読むと深い福音書ですね。

まず、「トマス」ですが、４福音書の筆記者達が記載している十二使徒の一人の
本名ではないということです。
イエスが使ったアラム語で「双子」を意味する言葉です。

彼の名はユダであり、イスカリオネのユダとは別人だという説もあります。

ギリシャ語では「ディデイモ＝双子」ですね。

ヨハネ伝の筆記者（共同体）がトマス伝を読んで、知っていたことはヨハネ伝を
読めば分かることは、過去ログに数回紹介済みです。

ナグ・ハマディ写本のトマス福音書にはこのようなものがあります。

…そして、死人たちは生きないであろう。そして、生ける者たちは死なないであろう…。
『トマス福音書』語録11

私はこの世の直中に立った。そして、彼らに肉において現れ出た…。
『トマス福音書』語録28

トマス福音書では、肉体は否定的に見られているうえ、肉体の復活も否定している（語録11）。
しかし少なくとも表現上は「受肉」を前提としており（語録28）、広義の仮現説に当てははまります。

キリストの十字架上での、死と復活は何を意味しているのでしょうか。

ルカ伝には、「私の手や足を見なさい。まさしく私なのだ。さわって見なさい。
霊には肉や骨はないが、あなたがたが見るとおり、私にはあるのだ」とあり、
復活のイエスの肉体性が強調されています。

使徒行伝では、復活したイエスが、弟子らとともに飲み食いしたと述べられ、
単なる霊的な存在ではないことが書かれている。以上のようなルカの記述の背景には、
復活のイエスの肉体性を否定する者への反駁の意図があった可能性があります。

じつは、十字架上の死から、キリストが死後復活されたことは、キリストの人性と神性が
十字架の死で一致合体し完全に神化されたことを意味し、また、キリストが復活された
ことにより、人間も死後このように神と結ばれて復活するという教えを表しているのです。

それを、十字架の（あがない）は、キリストを全人類の罪の許しのため神に捧げる無原罪の生贄と
というふうに曲解したため、カトリックは、イエスの人性とその由来の母マリアを無原罪として
しまい、人と神の結びつきによる（よみがえり）の信仰を台無しにしてしまったのです。
それは、キリストの（みことば）からも明らかです。　

「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。わたしを信じる者は死んでも生きる。
生きてわたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない。このことを信じるか』」（ヨハネ11.25）

>>123
残念ながら間違っていますね。

父なる神は人類をその罪のため御自身から遠ざけられ、しりぞけられもされた。
この理由のため、その御子は世に遣わされ給うた。
また御子自身が、憐れみに心動かされ、世に来られ、十字架の受苦であった極度の
非難である刑罰により、その上で流された御子自身の血により、最後に御子の死に
より、御子は人類を父なる神に和解させられ、かくして人類のためにとり成すこと
により、和解させられた。
これが、2000年間教えられてきた、伝統的キリスト教会の教義です。
この信仰は、神というものの本質を著しく冒涜しているばかりでなく、信仰を仁愛の
生命から分離する者らの教義でもあります。

>>123>>125
>>それを、十字架の（あがない）は、キリストを全人類の罪の許しのため神に捧げる無原罪の生贄と
>>というふうに曲解したため、カトリックは、イエスの人性とその由来の母マリアを無原罪として
>>しまい、人と神の結びつきによる（よみがえり）の信仰を台無しにしてしまったのです。

・・・一体カトリックがどこでそんなことを言っていますか。

>>125
ユダヤ教勉強しろってスエデン馬鹿ホモwww

>>121
グノーシス対策なんだから当たり前だ中卒宇宙人www

>>123
くだらねぇｗｗｗとっくに追放された単性論異端だょ中卒馬鹿ホモwwwww

>>人と神の結びつきによる（よみがえり）の信仰を台無しにしてしまったのです。

>>この信仰は、神というものの本質を著しく冒涜しているばかりでなく、信仰を仁愛の
>>生命から分離する者らの教義でもあります。

・・・カトリックが台無しにした？　　カトリックが台無しにしたことを教えているのですか？
・・・一体カトリックがどこでそんなことを言っていますか。

サロメさん
誰とも対話不可能です、時間の無駄。

マトモでない相手にマトモに相手する必要はないよ思うよ。
伊達正宗の受け売りだけど。
　

一在家さん

貴方の所属する宗教は、カルトと指摘されていますね。
その宗教にマインドコントロールされた頭脳では、イエスを
正しく理解できないと思うよ。

>>130
誰のことだwww

>>123と>>125
　↓　ここが奇怪な解釈なんだよね。

>>じつは、十字架上の死から、キリストが死後復活されたことは、キリストの人性と神性が
>>十字架の死で一致合体し完全に神化されたことを意味し、また、キリストが復活された
>>ことにより、人間も死後このように神と結ばれて復活するという教えを表しているのです。

だから、カトリックは「台無しに」したことを教えているとか、
「神というものの本質を著しく冒涜」したことを教えていると思いこんでいる。

カトリックはそんなこと教えていません。嘘を言うのはやめなさい。

サロメさんは、マトモじゃないよ。
猫を刺身とか酷いこと言うし他の方ともマトモな対話も不可能だし下品だし。

マトモでない相手にマトモに相手する必要はないとマジで思った。

神智学の神は人智神
湖面に魅せられたナルキッソス
汝が見たのはメドゥーサ
祈りも捧げものも届くことはない

モアブ人への手紙２：５

>>123>>125

マタイ26-27&28
みなこの杯から飲め。これは多くの人のために、罪のゆるしを得させるために流す契約の私の血である。

マルコ14-23&24
彼らに与えて飲ませ、「これは私の血である。多くの人のために流される契約の血である。

ルカ22-20
この杯は、あなたたちのために流される私の血による新しい契約である。

ヨハネ17-19
そして私は彼らを真理によって聖別するために自らいけにえにのぼります。

(パウロ)ローマ人への手紙3-24&25
しかし今キリスト・イエズスによるあがないによって、神の恩寵により無償で義とされる。
神はキリストをその御血によって、信仰によるなだめの供え物と定められたが、それは神の正義を現すためである。

ペテロ第一の手紙1-18&19
あなたたちが、先祖から受け継いだむなしい生活からあがなわれたのは、金銀などの朽ちる物によるのではなく、
傷も汚点もない子羊のような、キリストの尊い御血によることをあなたたちは知っている。

ヨハネ第一の手紙1-2
キリストは私たちの罪のとりなしをされるいけにえである。いや、ただ私たちの罪のためではなく全世界の罪のためである。

エジプトのホルス　紀元前3000年
処女懐妊
12月25日生まれ
厩で誕生
誕生を知らせる東方の星
救世主の誕生として3人の王がかけつけて祝った
12歳で天才児として教育者になる
30歳で洗礼を受け、聖職活動を始めた
12人の弟子と布教の旅
病を治す、水の上を歩く
太陽神、真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊などと呼ばれた
水の上を歩く
十字架による磔で死亡
3日後に復活

ギリシアのアティス　紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、磔で死亡、3日後に復活

ペルシャのミスラ　紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、12人の弟子、奇跡を起こす、死後3日で復活、礼拝日は日曜

インドのクリシュナ　紀元前900年
処女懐妊、誕生を知らせる東方の星、弟子たちと数々の奇跡を起こす、死後復活

ギリシアのダイナイシス　紀元前500年
処女懐妊、12月25日生まれ、水をワインに変える、王の中の王、アルファでありオメガ、死後復活

イエスと同時期に生きていた沢山の歴史家の中でイエスの事を書き残した人は誰もいない
ローマの歴史家タキトゥスが書き残していると反論する人もいるが
彼は「キリスト(救世主)信奉者」について少し触れているだけで「ナザレのイエス」については一言も書き残していない

>>136
>エジプトのホルス　紀元前3000年
>処女懐妊 12月25日生まれ 厩で誕生

貴兄がご指摘のイエスとホルスの共通性は最古のマルコ伝やQ資料には
無かった部分ですね。

神の経綸にて現代では隠していた真実が次々に世に現れると伺っております。>>136
>エジプトのホルス　紀元前3000年
>処女懐妊 12月25日生まれ 厩で誕生

貴兄がご指摘のイエスとホルスの共通性は最古のマルコ伝やQ資料には
無かった部分ですね。

神の経綸にて現代では隠していた真実が次々に世に現れると伺っております。

>>120
は？
お前には聞いてない。
それともあれか？お前、頭悪いのか？
てすと、とか異常な名前付けてんじゃねえよカス。

>>120
頭悪い汚物てすとに教えてやろうか？
俺が晒さなきゃならん場合っつうのは
・サロメがmixiの所在を晒したくない場合
だけな。後ろ暗い事がないやつは居場所教えるのになんの問題もない。
先に名乗るのが礼儀だ、なんて理屈もない。元々サロメはコテ名乗ってんだからな、順序の理屈も通用しない。
サロメの側に「コテとして自己を顕示しているがmixiのアカウントを知られたくない」事情があるならば本人がそれを言えば良い。
それでも俺が知りたいのなら、そこで俺が方法を考えるなり提案をするなりするだけの話。
今のところサロメからそれに関する返答はないのだから判断しようがない。

お前みたいな頭の悪い、道理の分からないクズが口を挟む事ではない。
黙っとけボケ。

「皆、この杯から飲みなさい。これは、罪が赦されるように、多くの人のために流される
わたしの血、契約の血である。」（ マタイ26-27）

「見よ、世の罪を取り除く神の小羊だ。」（ヨハネ1.29）
これらの（みことば）から、主（キリスト）はわたしたちの罪のために十字架の苦難を受けられ、
この苦しみとその血を通して、主はわたしたちを地獄からあがなわれたと、単純に信じられる
とき、信仰と心情において単純な者を罪に定めることはありません。

しかしこれらの言葉から次のように原理を設定し、確認をすること、すなわち、キリストが
十字架でおん血を流されたことにより、父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、
また和解されており、人間は仁愛の行いなしに、ただ信仰のみによって罪から許され、救われる
と確認することは、その原理の中にいることはだれも赦されません。

キリストがなされた（あがない）とは、地獄を征服され、人間を地獄から引き離すことです。
そうすることによりはじめて人間は罪から赦され、救われます。そのことは聖書を読めば
明らかです。
「『今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。わたしは地上から
上げられるとき、すべての人を自分のもとに引き寄せよう』イエスは、御自分がどのような
死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのである。」（ヨハネ12.31、32）

「また裁きについてとは、この世の支配者が断罪されることである。」（ヨハネ16.11）
「わたしがこの世に来たのは、裁くためである。こうして、見えない者は見えるようになり、
見える者は見えないようになる。」（ヨハネ9.39）
「しかし、勇気を出しなさい。わたしは既に世に勝っている。」（ヨハネ16.33）

ヨハネ1:29
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=AzQRDZn69s0

「皆、この杯から飲みなさい。これは、罪が赦されるように、多くの人のために流される
わたしの血、契約の血である。」（ マタイ26-27）

「新しい契約の血」つまり新約の血とは、主の（みことば）以外の何ものでもありません。
つまり、（みことば）に内在する（神の真理）です。「血」がその意味をもつことから、
イエスはかれらにぶどう酒を与え、「これは、わたしの血です」と言われました。
「ぶどう酒」とは、（神の真理）のことなのです。だからこそ「ぶどうの血」（創世記49.11）
と呼ばれました。それはイエスの（みことば）からもはっきりします。

「イエスは言われた。『はっきり言っておく。人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、
あなたたちの内に命はない、、、わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者は、永遠の命を
得、、わたしは、その人を終わりの日に復活させる。、、、わたしの肉を食べ、わたしの血を
飲む者は、いつもわたしの内におり、わたしもまたいつもその人の内にいる。』（ヨハネ6.53-56）

ここでの「血」とは、（みことば）にある（神の真理）であることは明白です。どうしてかというと
それを飲む者は、自分のうちに生命をもつとか、イエスのうちにとどまるとか、イエスのその人の
内にとどまるとあるからです。
以上からはっきりすることは、聖餐のうちには、栄化（神化）された人間性をもった主キリストが
おられることです。また、人間性のもとになっているその神性の面でも、キリストはご自分の
全部を聖餐のうちに現存させておられることは、次のことからも明らかです。

「わたしは、天から下ってきた生きたパンである。」（ヨハネ6.51）
これは、キリストが神性をともなって、天から下ってこられたことについて言われています。

「皆、この杯から飲みなさい。これは、罪が赦されるように、多くの人のために流される
わたしの血、契約の血である。」（ マタイ26-27）

全キリスト教会に伝えられた教えがあります。それは、キリストが十字架でおん血を流された
ことにより、父なる神は人間と和解されたのであり、父なる神はそのおん子キリストの功徳を
転移させることによって、義をほどこし、人が救われるということ、またその責任転移は神が
お望みの時と所で、しかも神の思し召し次第で行われるということ、そして、キリストの功徳に
あずかる者は、神の子の中に、養子として加えられるということです。

こうした信仰、すなわち、キリストとただ契約を結ぶことで、なにはさておき罪が取り除かれ、
救われるという誤った信仰がもとで、神の真理は著しくひん曲げられました。

「わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者は、永遠の命を得、、わたしは、その人を終わりの日に
復活させる。、、、わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者は、いつもわたしの内におり、わたしも
またいつもその人の内にいる。』（ヨハネ6.53-56）

このことから「キリストのおん血」とは、主キリストご自身および（みことば）にある（神の真理）であ
ることは明白です。キリストの（みことば）にある神の真理とは、キリストが（みことば）で教えられ
たご命令を実践することにほかなりません。
どうしてかというとそれを飲む者は、自分のうちに生命をもつとか、イエスのうちにとどまるとか、
イエスのその人の内にとどまるとあるからです。

>>139

後ろ暗くなくても、お前のような性格の奴に個人的なこと言うわけにいかんだろ。

後ろ暗くなければ、誰にでも聞かれたら教えなきゃならんの？

頭悪い汚物はお前だ。
スレ違いだから消えろよ。どあほ。

>>144　この殺伐とした罵倒合戦が好きなわけだな？　てすとはｗｗｗ

>>133
あなたはお行儀がいいことでwww

>>135
だからさｗ
生贄の血で清められるのは旧約からの伝統だよアホw

>>136
スエトニウス　ヨセフス　いるじゃんかwww

あと釈迦の同時代の外部の記録もないからwww

>>143
本当にお前　旧約読んでるの？wwww

>>137
典型的な統合失調の関係性妄想だよきさまはwww

他人のことは書きません

彼女とは完全に切れてるし

>>143
だからスエデン馬鹿ホモがいくら長文投下してもだw

現実として旧約の契約は　命としての血　によって贖罪する契約なわけ
あらゆるユダヤの伝承は無垢な生贄の血によって　人間の命を害する罪を清めたことを示してる
旧約のどこにもこの贖罪の契約より　お前が主張する仁慈や善行が優先するなんて書いていませんw

新約は旧約の生贄が神自身であることで　その贖罪の広さと深さが広がった
これがユダヤ＝キリスト教なわけ

スエデン馬鹿ホモが主張する人間の努力向上による進化なんてw
ユダヤ＝キリスト教とは無関係w

スエデンボルグのキチガイはおそらく東方の宗教やら魔術やらに手を出していたんだろうねw

スエデンボルグのキチガイが　わざわざアダムとエヴァにさかのぼってw教会批判してること自体が

こいつの教えとやらがwこいつのでっち上げで旧約や新約と無関係なことをあらわしている

スエデンボルグのでっち上げが真実であるなら　わざわざさかのぼって勝手に解釈して見せる必要はありませんw
旧約新約に明確に表現されているだろうし
教父やラビたちもきちんと教えに残してるだろうからw
でも霊界云々や努力向上による救いなんて　それこそイエズスが完全に否定してることだからねwww

>>146　サロメ
アホとはなんだ　このカス

>>123>>125がだな
カトリックが「キリストの十字架による罪のあがない」を教えているのは間違いだと言うから、
>>135で聖書を引用したのだ。
この点について、カトリックは聖書にあるとおりに教えている。
「キリストの十字架による罪のあがない」の否定は聖書の否定になるという意味の書き込みだ。

それをアホとはなんだ。

>>148
成美に完全敗北したんだろ
だったら素直にカトリックになるか、カトリックから去るかはっきりしたらどうなんだ。

>>151
類似性だけで同一だって主張するなら日本神話は朝鮮神話だなぁwww

神道は朝鮮神道だったのかwwww

>>151
narumiは神格の受胎を否定するからネストリウス異端ですが？www

>>152
>>類似性だけで同一だって主張する

そんな主張してないだろう
淡々と福音書と使徒の手紙の本分を引用してだけだろ
なんのコメントもしていないのは自分で考えろということだ
頭の悪い奴だ

人のことは言わないと言った舌の根も乾かないうちに成美の悪口か
自己矛盾の塊じゃねぇか　このカス

アダム人祖説は進化論に反するウソパチ
アダム原罪もねつ造
つまり、キリストの十字架の血の贖いは成立しない。
キリスト教はこんな妄想の上に成り立ってます。

>>154
あｗ誤爆したw

ごめんね＾＾；

>>155
ドアホw

だったらスエデンボルグもただの癲癇発作の幻覚だなぁwww

キリスト教によれば、アダムが犯した人類の罪がその子孫にみんな及び、
その後の人間は徹底的に腐敗堕落し、人は神に敵対したままになって罪の状態に
置かれていたが、おん父の憐れみにより、キリストがこの世にこられ、十字架上で
生贄になられ、その流されたおん血を信じる者は、だれでも神との契約が結ばれ、
一瞬のうちに罪から解放されるという魔法のような信仰です。
人間精神に深く根づいている諸悪や諸罪がこんな妄想で赦されたり罪から解放される
ということを本当に信じるなら、理性に蓋をしなければとてもできません。
これでは、キリストのご命じになられた行いを実践する必要はありません。

>>140
>>しかしこれらの言葉から次のように原理を設定し、確認をすること、すなわち、キリストが
>>十字架でおん血を流されたことにより、父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、
>>また和解されており、人間は仁愛の行いなしに、ただ信仰のみによって罪から許され、救われる
>>と確認することは、その原理の中にいることはだれも赦されません。

>>143
>>全キリスト教会に伝えられた教えがあります。それは、キリストが十字架でおん血を流された
>>ことにより、父なる神は人間と和解されたのであり、父なる神はそのおん子キリストの功徳を
>>転移させることによって、義をほどこし、人が救われるということ、またその責任転移は神が
>>お望みの時と所で、しかも神の思し召し次第で行われるということ、そして、キリストの功徳に
>>あずかる者は、神の子の中に、養子として加えられるということです。

>>こうした信仰、すなわち、キリストとただ契約を結ぶことで、なにはさておき罪が取り除かれ、
>>救われるという誤った信仰がもとで、神の真理は著しくひん曲げられました。

-----------------------------------------------------------------------------
君ね　>>123>>125もそうだったが、>>140>>143も日本語になっていない。なに、これ。
カトリックを否定したいのだろうけど、まず日本語と日本語による論理がなってない。
これじゃあ意味不明の南無阿弥陀仏だ。

>>158
どこがどのように日本語や論理になっていないか、
小学生でもちゃんと指摘して書けるよ。キミは小学生以下だな。

>>159
ゲームのやり過ぎでイカレタのかね。
以後、相手にしません。

>>160
論理的に反論できてからいおいで。

聖書を全て理解したからといっても天国に行けるわけじゃないよ。

大事なのは、聖書から本当のイエスの言葉を理解し実践することなんだよ。

それがキリスト者の使命だと思うよ。

>>157
だから　お前が信じないだけだからw

科学持ち出すなら真っ先にスエデンボルグが否定されるしwww
癲癇発作時に見た幻覚だってなw

お前はダブスタもいいところ
論理以前の問題だよw

ユダヤ＝キリスト教は　地の贖罪による契約の宗教
信じられないならそれでいいからw
スエデンの努力向上の宗教とはまーーったくちがいますw

>>162
いーえｗｗ

教えを実行すれば救いや恩寵に預かれるというのは契約宗教とは異質なのでww

スエデンボルグの霊界論なんて誰も保証人がいないし

証明するものもいません　あくまでスエデン個人が勝手に主張していることです
彼はまともな神学も歴史も知りません　ギリシア語も知りません
大川隆法クラスですねw

>>162
そのとおりです。


>>163
あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾
でも、そんなことは妄想ですから。

>>166
スエデンボルグは癲癇の発作で見た幻覚を垂れ流してるだけですwww

馬鹿らしいwww

仁慈とやらの実践で救われるならどけらくらいの善行積めばいいんですか？ｗｗｗ

一人殺した人間と10人殺した人間の善行の差はどれくらい？www

>>166
階層のある霊界で修行なんてありませんのでw

霊界で一体どんな修行するのやらwww丹波哲郎かょアホwww

>>144
> 後ろ暗くなくても、お前のような性格の奴に個人的なこと言うわけにいかんだろ。

どのような性格？
で、その性格は何を見て分かった？
ちなみにお前は相手の性格に合わせて個人的なことをベラベラ話すんか？
下劣だな。

> 後ろ暗くなければ、誰にでも聞かれたら教えなきゃならんの？

誰が教えなきゃならんなんて書いた？
お前文字も読めない耄碌屑か。

> 頭悪い汚物はお前だ。

言われて悔しかった言葉を投げ返すのは人間の根本だわなあ。
そんなに悔しかったのか。
汚物めｗ

>>148
「彼」ではなく「彼女」でいいんですね？
そのお返事でじゅうぶんです。望んだ回答を頂けました。
ありがとう。

>>170
彼女　更生して新しい人生歩んでるので　そっとしておいて上げてください

>>166
相手にしないでおこうと思ったが、どうにも五月蠅い小悪魔だ。

「あがないの血の契約」：これは神と人との契約なわけだが、

では何故「血」の契約というのか答えられるのか？

この血の契約によって、人に生ずる「血の義務」とは何なのか答えてみろ？

さあ小僧　答えてみろ(笑)

「血の契約」によって人間が救済される(しかも自動的に)権利だけを獲得したと考えているなら救い難い馬鹿者だ。
それこそ神への冒涜、キリストへの侮辱以外の何ものでもない。

>>171
了解しました。
重ね重ね、ありがとう。

>>173
それはそう思っているサロメに言いなさい。

>>172
ユダヤ教徒による（契約の血）の意味

ユダヤ教徒は、他の古代オリエントの諸民族と同様に、とりわけ牧畜を営んでいた民族と共通して
動物の血による罪の贖いという観念をもっていた。実際彼らの神殿において何世紀にもわたって、
繰り返しそういう祭儀が行われていた。イスラエルの歴史を形成してきた契約は、血を用いて締結されてきた。

アブラハム契約やシナイ契約においても、犠牲動物が殺され、その血が用いられている。契約に血を用いるのも、
古代部族間の契約をモデルにしていると見られるが、古代部族が契約を結ぶときには、それぞれが犠牲の動物を
殺して血を流し、その血を振りかけたり、酒に混ぜて飲み交わしたりした。

それは、もし自分が契約を破ることがあれば、この動物のように殺されて血を流してもかまわないと、自分の命を
かけて誓約したからだ。イスラエルの民もごく初期から、他の民族と同様、神を礼拝するとき犠牲の動物を捧げてきた。

祭儀において捧げる犠牲には、自分を奉献するとか、神を喜ばせて好意を得ようとするとか、罪の贖いをするとか、
様々な意味があるが、神との関係を契約と自覚したイスラエルにおいては、犠牲動物の血には契約の血という
意味が出てくる。イスラエルの祭儀は基本的には契約確認とか契約更新の祭儀となるのだ。

>>173
律法の遵守事項は別

とはいえそれは救いの代償ではないのでw
契約の破棄の相当する　知ってて犯すそむきの罪　大罪以外は
契約の範囲内の穢れ　小罪は煉獄の炎によって清められます

>>176
異民族は主の契約の真似事をしていただけですよw
日本人にも重要な約束事の際は血を流す習慣があったしねw

血判なんかがそうです

でｗスエデンボルグの主張はただの癲癇発作時の幻想と魔術や東方系宗教のパッチワークであり
キリスト教とは関係ありませんwww

>>173
じゃ、どのような仕組みで「血の契約」で救われるのか、ちゃんと説明してくれまえ。

>>178
信じない貴様に説明は無駄だw

貴様はスエデンの正しさも客観的に証明できない痴呆だからwww

ある日　教養あるキチガイが自分の幻想を宗教に仕立て上げた
その水準だねスエデンボルグはww

>>177
「血の契約」によって人間が救済される(しかも自動的に)権利だけを獲得したと考えているなら救い難い馬鹿者だ。
と言われてるよサロメ＾＾

血は命であり　血に刻まれた罪の穢れは　罪のない無垢な血によって補われる

本来は人の血が必要だが　主はアブラハムの信仰によってそれを免じ　人の代わりに
無垢な家畜の血で代用させられた
罪の身代わりは日本でも流し雛などで見られる信仰であり　おそらく人類への自然恩寵によって
広がっていったと思われる

旧約はあくまでヤコブの子孫にに限られたが　神が生贄になることによって　契約の恵みは
全人類に及んだ

ということですね

>>180
糞リベラルなんてww

善行で救われるなら罪と消却できる善行をきちんと示してみろょ馬鹿ホモwww

スエデンボルグは馬鹿で東方宗教かじっただけですからw

罪とそれを消せる善行の関係がまったくわかっていませんwwww

仏教やヒンドゥはそこら辺の道筋がはっきりしています
善行による自己向上というだけで　スエデンの教えはいい加減なのですwww

はい　スエデン馬鹿ホモは逃げ出しましたw

じつは行為による救いの宗教　仏教やヒンドゥだってパンピーは
善行だけでは救われないのですw

>>181
>血は命であり　血に刻まれた罪の穢れは　罪のない無垢な血によって補われる

「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父のもとに
いくことはできない。」（ヨハネ14.6）
キリストは「真理」そのものであり「命」そのものです。したがってキリストの「血」とは、
神の真理を表します。「血は命」とはイエス・キリストご自身、主の（みことば）である神の
真理そのもののことでした。
これは、主イエスが（みことば）で、教えられてことのすべてを意味します。

「血は命であり　血に刻まれた罪の穢れは　罪のない無垢な血によって補われる」

はい、立派な妄想です。

>>185
だからｗ

スエデンボルグの後付け解釈は個人の範囲から出ませんw

そこら辺のキチガイの思いつきと同じです

広範囲に承認されてる解釈で議論しようねスエデン馬鹿ホモw

エホバの証人や統一教会やモルモン教ですら　クリスチャンと対決するときには
自分たちの聖典は持ち出しませんw
逆にキリスト教の教父の文書　歴史的事実を盛んに引用します

ここに規制してるスエデンの馬鹿信者はいつまでたってもスエデンを持ち出すwww

ほんとエホバやモルモンや統一教会以下の間抜けですねーwww

>>184
>じつは行為による救いの宗教　仏教やヒンドゥだってパンピーは
>善行だけでは救われないのですw

ほんとうにサロメはなるみんと同じように学習力がありません。
こちらはこれまで、善行のみで救われると言った覚えはひとつもありません。
主が全能であると信じること（信仰）
主のご命令を実行すること（仁愛・善行）
信仰と善行は車の両輪のような関係で、どちらが欠けても救いにはなりえないと
何度も言ってきました。

>>188
救いの前提に個人の努力向上があると決めてける時点で同じですよww

お聞きしますが救いに届く善行の量と質の基準示してょwww

絶対できないよね？wだってスエデンのキチガイも示せなかったんだからww

>>185
小僧　誤魔化すな　答えろよ　ほら答えてみろよ

「あがないの血の契約」：これは神と人との契約なわけだが、

では何故「血」の契約というのか答えられるのか？

この血の契約によって、人に生ずる「血の義務」とは何なのか答えてみろ？

>>188
嘘だらけのカトリックのことは何でも知っているんじないのか
ちゃんと答えてみろよ

イエスの教えを実践することが信仰なんだよ。

そして、キリスト者なんだよ。

>>188

　　↓　これオマエの言ったことだから忘れるな

>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾


答えろって言ってるんだよ　日本語分からんのかよ

>>192
お前の寝言なんてどうでもいいんだよ糞リベラルwww

>>189
救いに個人の努力が必要ないとする信仰は、人間を怠惰に導くだけです。
理性的能力も意志もある人間に、個人の努力向上なしに、ただ信仰だけで
救われるというような宗教なら、あるよりない方がいいのです。
キリストは、行いによって報いられると何度も何度も教えられました。


>救いに届く善行の量と質の基準示してょwww

それぞれ個人に与えれらた能力に応じた、社会正義を実践すればいいのですよ。
情によらなければ施しもする必要はありません。

聖書に書かれいることを一字一句すべてイエス＝キリストの教えと
する考えには、無理があるんだよ。
私たちより頭の良い、宗教学者の中にも、聖書の矛盾を否定できないんだから

矛盾を振るって、聖書の中からイエスの言葉を探す作業も信仰の一つのあり方だと思うよ。
そのヒントが、私たちにも過ぎできる、素朴な教えを実践するということだよ。

>>188 ID:es1/7+Oq カトリック馬鹿にして偉そうなこと言ってんだから答えられるだろ　答えろ
----------------------------------------------------------------
「あがないの血の契約」：これは神と人との契約なわけだが、

では何故「血」の契約というのか答えられるのか？

この血の契約によって、人に生ずる「血の義務」とは何なのか答えてみろ？


　　↓　これオマエの言ったことだから忘れるな

>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾

>>195
はい　行いで救われる根拠出せよw

スエデンボルグのキチガイのたわごと抜きでね

＞それぞれ個人に与えれらた能力に応じた、
馬鹿らしいw何の明快な基準も示せないのかょあほtらしいw

仏教やヒンドゥは善行によるパンピーの救いは実質否定してるw
スエデンのたわごとよりずっと優れてらww

>>196
矛盾しめせよ餓鬼w
できなかったら貴様の猫殺すw

>>197
フォトンうせろ陰謀論の統合失調がw

>>190
なんども説明しているように、「血」の契約とは、キリストの言われた（みことば）のこと以外の
何ものでもない。「血」はキリストがもっている「神の真理のこと」だ。
だから「血の義務」とは、キリストとの契約を守ること。すなわち、キリストがご命令になった
教えを実践することだ。

>>193
>>178
>じゃ、どのような仕組みで「血の契約」で救われるのか、ちゃんと説明してくれまえ。

これにちゃんと答えてから糞バカ

>>200
そんなスエデンのたわごとはいらん

広く承認されている神学上の証明してみろwww

>>200
アタシがとっくに書いてるけどww

>>198
>はい　行いで救われる根拠出せよw

ほんとにカトリックの信者が聖書を読まないというのは本当ですね。
こんなことも知らないのよ。
「善を行った者は復活して命を受けるため、悪を行った者は復活して
裁きを受けるために出てくるのだ。」（ヨハネ5.29）

>>201
どこに書いてあるんだ？　はったり屋＾＾

>>146
頭がよさそうな人なので教えてください
スエトニウスやヨセフスはどこにどう書き残しているんですか？

>>200
オマエ、答え知らないってことでいいんだな
知らないってことは降伏するってことだぞ

それでいいのか　　くやしくないのか

>>199
197 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 18:43:22 ID:hDtG/NFo

これって、フォトンなの？

あの、早とちりのおっちょこちょいバカがまた来てるの？

>>206
なにオチョコチョイなこと言ってるんだ

答えるのか
降伏するのか
どっちだ

サロメよ、>>205はフォトンじゃないよ。
こいつは大茶くいうだけで何も答えられんべー＾＾

>>208
お前はエホバの証人以下www

あいつらのほうがよっぽど聖書に詳しいょwww

ねえ ID:6vPvQsX/さん
スエトニウスとヨセフスはイエスの事をどう書き残しているんですか？
逃げてないで教えてくださいよ

>>209
どうしてお前や ID:hDtG/NFoは、こちらの問いに何も答えられないんだ？

>じゃ、どのような仕組みで「血の契約」で救われるのか、ちゃんと説明してくれまえ。

もう一度聞くから、ちゃんと答えてよね。逃げるんじゃないよ。

イエスを信仰するキリスト者になって、救われるには信仰を裏づける
行いが伴っていないといけないとおもうよ。
私もなかなか実践できなくて苦労してるよ。
誰かさんみたいに、口先だけで、主よ、主よと言ってもだめなんだよ。

人間生まれながに持っている「良心の呵責」がイエスの教えの一つだと思うよ。

>>211
よしｗ

信じる信じないレベルの反応やスエデンボルグのキチガイを引用しないか？w

いい加減お前不毛だからw

>>210
伝聞情報で個人の詳細はない

でも釈迦よりはずっとましw

>>212
はいはいキチガイなのね貴様w

猫殺すからw

>>214
サロメよ
こんな奴に答え教えるなよ
豚に真珠になる

カトリックの奥義は単純明快でさえあるのに分からない者には分からない
かりに分かっていても答えられない

「>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾」
所詮この程度ってことです

>>210
サロメの得意技はね、質問とはぜんぜん別なことを言って、相手を罵倒して
タコ墨吐くいて最後っ屁をすること。よく覚えておきなさい。

>>213
話をすり替えないでください、釈迦の事なんて誰も聞いていませんよ
嘘をついたんですね
ではあなたの書いてる事は全部嘘だと思われても仕方がないですね
半端な知識をこういう場でひけらかしていないと自分を維持できない人なんですね
悲しい人ですね

>>216
サロメから仕掛けたわけじゃないだろう
オマエの方から挑発攻撃して来たじゃないか　そうだろう
こっちは迎撃しているだけだ
屁かけられたってオマエが文句言える立場じゃなかろう

>>217
ヨセフスやスエトニウスはイエスのことを耳にして記録してます
彼らは信者じゃなくてローマのハイソですよ？

ヨセフスはイエズス個人にも批判的に言及している

ハイお前の負けww

>>217
あｗｗｗ

お前口承のことも知らなかった馬鹿リベラルかwww

>>215
答えられないからただごねてるだけの阿呆でした。

>カトリックの奥義は単純明快でさえあるのに分からない者には分からない
>かりに分かっていても答えられない

カトリックの奥義とは、自分たちも答えられないから奥の間にしまった宝ものなのです。
でも、蝮の卵が生まれているか、蜘蛛の巣が張ってあるか、誰にも分かりません。
三位一体の神がそうです。他所の宗教で言ったらバカにされるので、奥義にしてしまいました。

「>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾」
>所詮この程度ってことです

このとおり何も答えられないので酢　ほほー＾＾

>>219-220
ですからどこにどう書いてあるのか教えてほしいのです
お願いしますよ

>>221
OKか？
返事しろ逃げるなw

213 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/10(木) 19:13:13 ID:6vPvQsX/
>>211
よしｗ

信じる信じないレベルの反応やスエデンボルグのキチガイを引用しないか？w

いい加減お前不毛だからw

>>222
自分で調べろw
個人名出してやっただろうがwww

>>222
だからぁ、サロメは、タコスミ吐くだけ　
ID:hDtG/NFoは湯だけ　風呂屋の釜＾＾　負け犬

この馬鹿　↓だ〜れだ

「>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾」

>>223
いまさら嘘をついた事は責めませんよ
イエスと同時期に生きた歴史家でイエスの事を書き残した人は誰一人いないんですね？
または今のところはいないと思っていいのですね？

>225
>この馬鹿　↓だ〜れだ

>「>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾」
　　　　　　↓

それにたいし、こちらは、「贖いの血の契約」の意味をちゃんと説明してきた。
あがないの血の契約とは、キリストの教えを実践するという契約だと何回も説明してきた。

　　　　　　　　　　　　↓

それにたいし、サロメと ID:hDtG/NFoは、契約の血で救われると言い張っている。
それで、>じゃ、どのような仕組みで「血の契約」で救われるのか、ちゃんと説明してくれまえ。
　　　　　　　　　　　↓

未だに回答がありません。

>>223
周囲の方に唾を吐きかけたままだと顔を隠さずに、嘲りと唾を受ける
ことになるんだよ。
現代流でいえば、天に唾を吐く行為をしてイエスが喜ぶと思うの？

ドグマばかりに気を取られていてはいけないと思う。
時には、形式にとらわれない信仰も必要だと思うよ。

サロメと ID:hDtG/NFoはトんずらしますた　　ほほー＾＾

見ていた方々にはご迷惑をおかけしました
どうしても知りたかったので挑発的な言葉をいくつか使ってしまいました
空気を悪くして申し訳ありませんでした
皆様に神の祝福がありますように

>>227
こっちが先に聞いてるのに(>>172)なんで聞いてる側が答えなきゃなんないの 頭変なの !?
>>未だに回答がありません。・・ってこっちのセリフだ

>>あがないの血の契約とは、キリストの教えを実践するという契約だと何回も説明してきた。
>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾・・とも言ったよな
「キリストの教えを実践する」のは「らくちんでいい」と思ってんの？
屁ー

それがカトリックだと言いたいの
屁ー

>>229
お前よりも賢いうちの愛犬の相手してたんだよ
「キリストの教えを実践する」のは「らくちんでいい」と思ってんだろ。
そりゃおめでとう

>>226
ヨセフスは同時代ですよ？ww

神が禁じていた木の実を食った、というつまらん理由で
アダム以降の全人類を問答無用で死罪に問うというメチャクチャな
原罪理論に立脚して、イエスが十字架で犠牲になってくれたから
お前らの罪、全部赦しちゃる！というのがパウロの十字架の贖罪による救済理論。
いやあ〜〜実にばかばかしいですねっ！

>>231
キミはまともな会話が出来ない幼稚園生のようですね。
こちらは「血」の意味も「血の契約」の意味もちゃんと説明してきました。
その上で、キリストの十字架上で流された「血」による（あがない）を信じる
だけで人間の罪が赦されるなどと教える、キリスト教は妄想信仰だと言ったのです。

キリスト者は魔女裁判という十字架を背負っているから。

マタイ福音書26-27&28
みなこの杯から飲め。これは多くの人のために、罪のゆるしを得させるために流す契約の私の血である。

マルコ福音書14-23&24
彼らに与えて飲ませ、「これは私の血である。多くの人のために流される契約の血である。

ルカ福音書22-20
この杯は、あなたたちのために流される私の血による新しい契約である。

ヨハネ福音書17-19
そして私は彼らを真理によって聖別するために自らいけにえにのぼります。

(パウロ)ローマ人への手紙3-24&25
しかし今キリスト・イエズスによるあがないによって、神の恩寵により無償で義とされる。
神はキリストをその御血によって、信仰によるなだめの供え物と定められたが、それは神の正義を現すためである。

ペテロ第一の手紙1-18&19
あなたたちが、先祖から受け継いだむなしい生活からあがなわれたのは、金銀などの朽ちる物によるのではなく、
傷も汚点もない子羊のような、キリストの尊い御血によることをあなたたちは知っている。

ヨハネ第一の手紙1-2
キリストは私たちの罪のとりなしをされるいけにえである。いや、ただ私たちの罪のためではなく全世界の罪のためである。

>>234
神への反逆ですので

人間の世界でも国家反逆は死刑です

>>235
だからお前には信じられないだけだからw
こっちも癲癇のスエデンボルグなんて信じません

で
質問答えろって
どれくらい善行したら罪が消えるの？www

信仰義認とかつまらんことにうつつを抜かす奴は、現実でも「寝てるだけで稼げる仕事ってないかな・・・」とか
呟いてる糞だけだから。

>>236
中学生以下だなきさまはw

猫　刺身にしたぞwww

スウェ〜デンの新興カルトはなんで、スウェ〜デン教ってコテに入れないの？
迫害弾圧されるのが怖いの？

>>237
契約の血の意味がわからないと、ただ文字上だけの意味でしか理解でいない
妄想信仰に落ちいるということよ。
キリストの「血」飲み「肉」を食べるという意味がぜんぜんわかってないから、
当時のユダヤ人のように、こんな話が聞いていられようかとなるんです。

スエデンボルグの致命的欠陥はスエデン自身が罪の許しに必要な善行を具体的に
示せないことですw

信仰と善行がどちらも必要と教えながら　どんな善行がどれくらい必要か
罪に応じて善行の量と質はどうなのか
何も具体例が示せません

要するに従来の偶像崇拝の信仰と同じです
なおかつ　生前だけでなく　死後も善行が必要なのですから　これはもう善行地獄ですねーー^^

>>242
そんな　意味　は癲癇だったスエデンボーの勝手な言い分ですww

キチガイが思い付きを語ってるだけw

血の契約については神学的裏づけもあるのでw

スエデンボルグの信仰では金持ちほど有利になります
貧乏人はひどく不利です

金持ちは信仰心がある程度あれば　金で善行が行える
貧乏人は信仰以前に生活が大変で　善行もその分行いにくいです

ビルゲイツがこの世で一番有利ですねー^^

・・・イエスは言われた これは、多くの人のために流されるわたしの血、
　　　契約の血である・・・

太陽系惑星地球上で、キリスト者として生きる私とイエスとの契約だと思うよ。

>>235
231はお前さんの言ったことをまとめたことだ。はぐらかすなよな　
　↓これお前が言ったこと、俺の言ったことじゃない。
>>あがないの血の契約とは、キリストの教えを実践するという契約だと何回も説明してきた。
>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾

そして再びお前の言葉
>>キリストの十字架上で流された「血」による（あがない）を信じる
>>だけで人間の罪が赦されるなどと教える、キリスト教は妄想信仰だと言ったのです。
・・・これカトリックの教えじゃありませんから

カトリックの教えじゃないから>>172で質問したんだろ、頭の鈍い奴め。
「あがないの血の契約」：これは神と人との契約なわけだが、
では何故「血」の契約というのか答えられるのか？
この血の契約によって、人に生ずる「血の義務」とは何なのか答えてみろ？

何回ループしてもお前の負けだよ。
なぜなら、お前はカトリックの教えを誤認しているにもかかわらず、知っていると思い込んでいるのだから。

>>245
ほんとに、キリストが福音書で教えられたことも、ぜんぜん理解できてないんですね。
カトリック信者ってのはやっぱり聖書を読まないんですね。

>>248
お前やスエデンボーは文脈無視してるからねww

イエズスはサドカイなどの富裕なものの善行を批判し
貧しいやもめの善行を祝福しました

スエデンボーは金持ちからで人間の救いが決まるといっていますw

>>242
じゃあもう一度質問するから答えてみろ

「あがないの血の契約」：これは神と人との契約なわけだが、

では何故「血」の契約というのか答えられるのか？

この血の契約によって、人に生ずる「血の義務」とは何なのか答えてみろ？

>>247
これまでに何度も答えてきたのに日本語も嫁んのか？

キリスト教では救いは信じるだけです

信仰のみで善行は無関係です
善行は救われた後に聖霊によって行えるのです

>>250
これまで何度も答えてきたベー。こいつはそれが理解できないほどの低脳なのか？

>>253
どこで答えたの

↓これのことか(笑)
>>あがないの血の契約とは、キリストの教えを実践するという契約だと何回も説明してきた。
>>あがないの血の契約で救われるなら、らくちんでいいですね＾＾

>>252
>キリスト教では救いは信じるだけです

ID:hDtG/NFoよ、これがバカトリックの信者の言ってることだ。
ちゃんと理解しときなさい。カトリックの教えとは全然違んよ。

>>254
これまでのスレをよーく読んできなさい。
それでも理解できなかかったら、理解力がゼロって認めなさいよ。

>>255
証拠出せww

ビルゲイツ優遇教www

>>257
>キリスト教では救いは信じるだけです

おまいの通ってるカトリック教会はインチキ教会だろ。

>>258
証拠出せってw

金持ちに媚びるスエデンボーーwww

>>254
235 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 20:16:11 ID:es1/7+Oq
>>231
>>キミはまともな会話が出来ない幼稚園生のようですね。
>>こちらは「血」の意味も「血の契約」の意味もちゃんと説明してきました。
>>その上で、キリストの十字架上で流された「血」による（あがない）を信じる
>>だけで人間の罪が赦されるなどと教える、キリスト教は妄想信仰だと言ったのです。

�@>>「血」による（あがない）を信じるだけで
�A>>あがないの血の契約とは、キリストの教えを実践するという契約だと何回も説明してきた。

�@も�Aもオマエの言ったことだ

�@で「信じるだけで」と言い
�Aで「キリストの教えを実践するという契約」と言っている

�@と�Aと矛盾していることに気付かないのかよ
おまえ算数(とくに証明問題)０点だっただろ(笑)

同じ信仰なら金で善行できるほうが有利なスエデン教www

信仰によって救われ　財産はまったく無関係なキリスト教^^

やっぱり、>>260　ID:hDtG/NFo
こいつはフォトンのアホやったわ、サロメ＾＾


>>261
キリストも善行と悪行によって、それぞれ報われると言っているのが理解できないか？

>信仰によって救われ　財産はまったく無関係なキリスト教^^

はい、聖書異端ですね。

信仰義認なんて説いてんのはパウロだけだろw
パウロ教かよw

>>255
おい、ぼうず。
サロメはそんな単純なこと言ってるんじゃないぞ。
信じて救われるから愛の実践がある
愛の実践があるからこそ信じたことが真理であると証明される
この証明によってより深く信じて救いの恵みを確信する
救いの恵みを確信するから更なる愛の実践に臨む

このように信仰は深まり霊魂の強固な城となるものなのだ
カトリックはプロテスタントのような平面的な解釈をしない。
べつにサロメが間違っているとは思わないが。

>>263
本来信仰義認はルーテル派の専売特許なんよ。
パウロは信仰義認ではなかっらが、ルーテルがパウロ書簡で勘違いした。
それで近年、プロテスタントに言い負かされれ、カトリックも
信仰義認をみとめてしまったのよん。

>>264
おまえは日本語も嫁ないのか。
サロメはこれまで信仰だけで、救われると言い続けてきている。
愛の行為である仁愛の行為は、信仰の邪魔になるとさえ言っていた。

>>262
この餓鬼自分で支離滅裂なこと好きなだけ放言して
矛盾を指摘されたら「フォトンのアホやったわ」ってか

使いたくない言葉だが統合失調症だな

>>266
病人に必要なのは聖書ではない、薬だ。

>>266
薬飲んで早く寝ろ。
メンヘラまではなんとか出来るがホンマもんの統失はスレ荒らし。迷惑だ

>>262
へーー＾＾

聖書に救いは善行で決まるってどこに書いてあるんだよwww

>>265
カトリックだって信仰は人間の自力だけではない　聖霊の恵みによる
契約は信仰によって結ばれる

ですよ？www

スエデンボーのように善行しなくちゃ契約できないなんてでたらめ言いませんのでw

>>267
少なくともお前を最初にフォトンと言いだしたのは。サロメだからね。
こちらは阪神版木だったが、フォトンアホと瓜二つの展開だから、
間違われても仕方なかんベーよ。　とにかく理解力がおそろしいほどトロイ。

スエデンボーの宗教は　信仰が同じレベルなら　善行によって救いが決まると教えます
善行によって救いが早くなるのです

つまり金で善行すれば救われる

金で救いが買える宗教であります

キリスト教は信仰によって契約が結ばれ　救われるので　善行は無関係です
金で善行を行う必要はありません

私に対して、「主よ、主よ」と言う者がすべて天の王国に
入るのではない。そうではなく、天におられる私の父の意思を
行う者こそが天の王国に入るのである。
マタイ7：21

上記はルカ6：46に平行文がありマルコにはない、つまりＱ資料に遡る
真正なイエスの言葉です。パウロ教など捨て去りなさいw

>>270
ほんとにおまえは、福音書もろくに読んだことないんじゃね。

「善を行った者は復活して命を受けるために、悪を行った者は
復活して裁きを受けるために出てくるのだ。」（ヨハネ5.29）

たいがいで覚えろよ。

>>271
オマエの場合「理解力がおそろしいほどトロイ」じゃなくて「理解出来ない」だ　統失君　

>>270
サロメ、間違っていないぞ。

>>275
ほんとこいつは病気かもしれない。

>>274
いかにも統失らしい引用だな
オマエさ　もう壊れているんだよ

>>273
私の意思　じゃなくて　御父の意思だぞ？www

単なる善行じゃなくてwイエスの贖罪受け入れることだｷﾝｶﾝ野郎www

>>276
統失は自分が正常と信じて疑わないというが
オマエのことだな

>>277
スレをちゃんとｍ読み返してきたら？
それでも理解できないなら、小学校からやりなおしてきたら？

Ｑ資料に贖罪思想なんてねえよw

>>274
善悪は神との一致であってw

善行の有無じゃありませんのでw

聖書には善行の量と質で救いが決まるなんて書いてませんw

明確に律法違反で生活のために罪を犯さざるを得なかった収税人でさえ祝福されていますw

>>281
Qは旧約の建て直しと新約の訪れの予告の文書ですのでw

>>280
自分に求めるべきことを常に相手に求めるんだね

統失

>>278
>私の意思　じゃなくて　御父の意思だぞ？www

マタイ伝をちゃんと読もうね。
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。」（28.18）

もうおん父など関係ないのよー

>>283
おい深入りするな
釣りだぞそれ

善行の量と質なんてミスリードするなよw
父の意思を行う者が神の国に入る。
貧しいものは貧しいものなりに神の意思を行う者が受け入れられるという意味だ。
信仰義認は間違いw

>>285
統失君には福音書も無意味ってことを自分で証明したなｗ

>>282
>善悪は神との一致であってw

>善行の有無じゃありませんのでw

まるで日本語になってない。おまえは幼稚園からやりなおし。

>>289
意味通じてるだろ
お前には意味も通じなきゃ論理も通じない

統失君は薬飲みなさい

無理やりパウロ神学に則ってイエスの言葉を曲解するな蝮の子らがw
最古のイエスの言葉Ｑとイエスの死後に勝手に神学を生み出したパウロ教。
どっちを優先すべきかくらい分かるだろうバカどもがw

>>288
おん父はイエスに合体されて一つになったんだよ。

「その日には、あなたがたはわたしの名によって願うことになる。
わたしがあなたがたのために父に願ってあげるとは言わない。」

「わたしは父のもとから出て世に来たが、今、世を去って、父の
もとに行く」

イエスは、父はご自分と言われているんだよ。どんだけ鈍いんやろね。

信じれば救われるとかw
サロメみたいな邪悪な人間を排除できない欠陥理論って時点で間違いは自明だろw

>>285
あのさｗ
権能は委託されてるんだけどw
御子は御父に謙遜で従順ですよ？w

>>287
信仰がなければ神とは一致できませんw

神との一致が先ですよマザーふぁッかーシモンwww

じゃあお前は信仰がないなw
一致してないもん

>>291
パウロはキリストの教えからじゃなく、全部自分で勝手に作ったんよ。
だから、福音書に記されているキリストの教えとは、全然かみ合わないのよ。
カトリックは、イエス・キリスト教ではなく、パウロ・キリスト教ですなぁ＾＾

>>292
馬鹿www
もう完全にノンクリwww

天の右の座におられる御子の栄光の御名によって　天の父に祈りが届くって意味ですw

カナの婚礼のように御子が祈るのではなく　新約の民が直接祈る
神の養子として神と直結するって意味だよw

>>296
全部勝手に作ったのはスエデンボーだろw

パウロの時代はほかの使徒などがいますので厳しくチェックされてますwww

>>292
もう秋田

サロメさんの教えは、イエスの言葉以外も交じっている聖書だけ読んだ教えだよね。
でも、私は信仰だけでなく、行いもしないと救済されないと思ってるよ。

・・・彼らは、人々が、よい行いと免罪を通して彼ら自身の救済を得る、
また同時に彼らの兄弟を救うように協力することができると言います。・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ガラテヤ人の手紙、リンゼル・バイブル注解の序文

いやいや「父の意思を行う者が」を文脈に関係なく「イエスの贖罪を信じる者が」
と読み替える小学生以下の国語力じゃ、我々グノーシスどころか一般カトリック信徒ですら
洗脳できませんぜ？
まああいつら聖書読まないアホどもだからありかもな

>>298
テレビに専念するから落とします
サロメにまかせたよ

>>294
おん父はキリストに合体されたの。
おん父はご自分だと言われているのが理解できないか？

おいジャイ子サロメ！スネ夫が逃げたぞw

>>301
父が御子を生贄に送ったんですよ？w

信じるものが滅びないようにw

行うものが　ではないですねwww

わかったか母子姦石狩シモンwww

>>303
そんなこと一行もかかれてないwww

>>305
神が自分の子を生贄に出すか。
人間でさえそんなことはしないぞ。

ｗかりましぇ〜んw
お前もっと素直に聖書読めやw

>>306
「わたしと父は一つである。」（ヨハネ10.30）
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが
言うのを信じなさい。」（ヨハネ14.11）

イエスの人性が栄化しイエスの魂である神性と合体されたのよー。

旧約の神エホバが、人間性をとられこの世に来られたことは、
イザヤ書を読めば明白だ。
子の神というのは、人間性をとられた神エホバご自身である。

「呼びかける声がある。エヒバのために、荒れ野に道を備え、
わたしたちの神のために、荒れ地に広い道を通せ。
、、、エヒバの栄光がこうして現れる。肉なる者はともに見る。」（イザヤ40.3-5）

エヒバ→エホバな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::ヽ!::::}!::::l::li|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､:::::::::i::!::l:l !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
　(⌒,,⌒)〜っ　　　　　　　　　　　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!　　サロメ退治の後のビールが美味い！
　（⌒,_,　,⌒て　,,_,)　　　　　　　 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 !　ﾉU｡`ｙﾍ_,､_ﾉ。_. 　　　　　 　　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ　　　　　　　 　 　 |:::/lj/l:!ﾘ
　し|~　ﾟﾟ 。〜｡　i＿ﾟ｀、　　　　 　　 　 　 　 ヾﾄ､:!　　　　　　　　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　|!ﾟ。 o　o　｡.ﾟ| 二ヽヽ　 　　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　 　 　 　 　 /ｲ´ｌﾊ/
　　|!　｡oﾟ　ﾟ 。　| 二⊂ヽ.　　　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、 　 ｒ ＝＝=ｧ　 　 　 /'　!:://
　　|i ｡ ﾟ　ﾟo 。ﾟ.｡| 一丿　)　　　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　 ､ ＿ ,ノ　　　 ／　　|/:/
　　|iﾟ　。　゜｡。ﾟﾟ.|二´　ﾞ 　　 　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　|,.二二二二_,!　｀　　　　 ｀　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

「わたしと父は一つである。」（ヨハネ10.30）
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが
言うのを信じなさい。」（ヨハネ14.11）

おん父イエスは一体になられたのです。
おん父の位格と子の神の位格はどうなったんやろかね＾＾　ほほー
三位一体が二位一体になちゃったか。

>>307
アブラハムとイサクも知らんのかwww

>>314
神が止めてされなかったじゃん。
我が子を生贄にするようなアホ神はサイテーですね。
スェ学では、おん父はキリストご自身だからなんの問題もない。

>>315
自殺だろそれもwwwwスエデン馬鹿ホモwww

>>316
神は造られない方永遠のむかしからまします方。
だから神は死なないのよ、死ねないのよ。
キリストの中の人性が死んで神性に変わったんだよ。

>>317
それは単性論異端wwwww

>>318
人であり神であった方が、おん父との合体によりすべて人性が完全に神化された。
これがキリストの十字架上での死の意味だ。死とあがないは別ものだ。
キリストがなされた（あがない）とは、地獄を征服され、人類を地獄から
遠ざけられたことだ。

>>319
だから単性論www

申すエデンボーは完全に異教www

>>320
もとの神に帰られたんよ。

ふう、、このスレは本当に落ち着く。

ちょっと休憩。

>>320
「イエスは言われた。一粒の小麦が落ちて死ななくては、それはただの一粒のままで
あるが、もしそれが死ぬなら、それは多くの実を結ぶのである。」（ヨハネ）

これは人間についても言われているのである。人間が再び生きるためには、身体の面だけ
でなく、人間自身のものの面で死ななくてはならないのであり、人間自身のものはそれ自身
においては地獄的なものであるものが死なないかぎり、人間は天界への生命は持たない
からである。

人間は死後よみがえるため、それでキリストは死を受け、三日目によみがえることを欲せ
られたが、そのことはキリストが母から得てきた人間的なあらゆるものを脱ぎ去り、神的な
人間的なものに（神の人間性）を着けられるのが目的だったのだ。

なぜならキリストが母から得られた人間的なものを、試練により、最後は死により斥けられた
からであり、キリストの中にあった神的なものそのものから発している人間的なものをつけること
により、御自分を栄化され、その人間的なものを神的なものとされたのだり、それで天界に
おいてはキリストの死と埋葬とは、死と埋葬を意味しないで、キリストの人間的なものを
清めることを、栄化することを意味している。

それがそうであることをキリストは、果を結ぶためには死ななくてはならない、地に落ちる
小麦にたとえられたのである。
この意味がぜんぜん理解できないカトリックは、イエスを原無罪さらにはマリアを原無罪とする
愚を犯してキリストの人間性の意味を台無しにしてしまったので、キリストの死の意味も理解で
きなくなってしまった。

>>323
スエデンパーの勝手な妄想ですねW

キリスト教ではありませんのでWWW

スエデンパーは癲癇で幻想をみ　魔術や異端にかぶれ　ギリシア語に無知だったので
キリスト教の神学を知りませんでした

だから勝手にいい加減な教義をでっち上げたのです

キリストの神格もわからず　神を分裂させその人間性を除去する
結局東方の邪教の焼き直しですW

>>287 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/10(木) 21:42:09 ID:DjyNaoy0
>善行の量と質なんてミスリードするなよw 父の意思を行う者が神の国に入る。

（トマス伝 113）
父の国は地上に拡がっている。そして、人々はそれを見ない。

換言しますと、父の意思を行う者が神の国に気付くということでしょう。
その道を邪魔したのはパリサイ派だと説かれたイエスの聖句は抹殺されましたね。

（トマス伝 39）
イエスは言われた。「パリサイ人たちと律法学者たちとは知識の鍵を取って隠
してしまった。彼ら自身もなかに入らなかったし、なかに入ることを願ってい
る人々にもそうさせなかった。しかし、あなたがたは蛇のように思慮深く、
鳩のように無邪気であれ。」

>>323がキチガイだということはよく分かった。
サロメが輝いて見える。

>>326
更にイエスの後継者を示した聖句（遺言）も焚書されましたね。

（トマス伝 12）
弟子たちがイエスに言った。「あなたがわたしたちから去っていかれることを
わたしたちは知っています。だれがわたしたちの上の長となるのでしょうか。」
イエスは彼らに言われた。「あなたがたが行く場所は、義人ヤコブのもとに
行くがよい。天も地も彼のゆえに造られたのである。」

エイレナイオス、アタナシウスら教父達はこれらの聖句を明確に反駁もせずに、
復活祭書簡に続く皇帝の命で焚書し、証拠も一切残しませんでしたが、神の経綸
にて聖句たちが復活を果たしております。

公会議前のキリスト教の共同体にはイエスの聖句が多数ございましたが、不都合な
聖句は誰かさん達が抹殺した可能性がありますので、落ち着いて検証して参りしょう。

>>327
アホがまた出てきた＾＾

サロメは罵声だけの大ヨタクレ　論理もなにもなし

アホ同士だから輝いて見えるんだろう

前世は一在家 ◆2o6x38TRbE さん

キリスト教研究以前にあんたの属する宗教の教えの中に、
一万二千年前の、ムーとアトランティスと金星の霊人を巻き込んだ水爆戦争で
負けたアトランティス人の霊が集団霊障になって、現代人に霊障えおなるという
教えを信じていますか？

>>325
イエスの人性も母の人性も無原罪などというたわけた妄想を
つくったカトリックはどうしようもないアホだら教で酢＾＾

>>329がキチガイだということはよく分かった。
今日はサロメの完勝。
まキチガイ相手の完勝もむなしいけどなｗ

>>331キチガイのたわごとに忍耐強く対応したこと自体が輝いているな。

キリスト教のおしえ
血は命であり　血に刻まれた罪の穢れは　罪のない無垢な血によって補われる

こんな寝言が何になる　
こんな妄想念、人類の罪が許されるとおもう幼稚な人たちです。　

エホビー教徒の成れの果て

310 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 22:11:55 ID:es1/7+Oq
旧約の神エホバが、人間性をとられこの世に来られたことは、
イザヤ書を読めば明白だ。
子の神というのは、人間性をとられた神エホバご自身である。

「呼びかける声がある。エヒバのために、荒れ野に道を備え、
わたしたちの神のために、荒れ地に広い道を通せ。
、、、エヒバの栄光がこうして現れる。肉なる者はともに見る。」（イザヤ40.3-5）

>>334
じゃどうしてオマイそんなに馬鹿なのさ

　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　【エホバ】

>>336
なーにもまともな反論ができない能天パーがよく言うよ＾＾

>>337
糞かす

毎日、毎日見上げる空が　去年とは違って見えます。
雲がポワポワとやさしく膨らんで、明るいパステル調に見えます。
主に絶えず試され、鍛えられる毎日・・・・

でも、美しい大自然の空のおかげで心が癒され勇気づけられています。

天地創造神様　主イエス様有　難う御座いました。

　エホバのウンコ信じて>>338になりました

　エホビ　マンセー

>>341
これまでにいなかった糞だなこいつは。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ■エホバ■;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>326
また馬鹿の一つ覚えW

>>328
とっくに論破すみＷ

宇宙人は記憶障害もあるみたいですねWW

　| |ｌ~|
　| |ｌヱ|
　| |ｌホ|
　| |ｌバ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　クククク
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
~~~~~~~~~~~

343 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 00:34:17 ID:v5X/06jQ

これはサロメの小丁稚です　　サロメよ、もっとましな奴を丁稚にしろよ　大笑い＾＾

　　　　　∬　　　∞〜
　　　　　　 　　人　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　.<｀∀´>　　∬ エホバを信じなさい！！！！
　　〜･　　（;;,;;.:;;,;.:;;;,）
　　　　　 （;;,;;;:,.:;,;;.::.,;;:）　　∫
　　　　　（;;,;;.:::.;;,;:.;,:;,:';,;）

まあ自演に援護させても判断するのは周りだぜ？

>>326
トマスなんて異端の紙くずなんてWW

>>328
アタナシウスは自身の司教区に命じただけ
対象はアリウス派の文書　
とんだ見当違いW

>>346
エホバだかエホビだか知らねぇけどそんなものいるわけねぇーべ　アホ

347 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 00:40:37 ID:v5X/06jQ
　　　
　　アホは限度と言うものを知らんね

アホのサロメが言ってる信仰義認は、まさしくイエスの言う「主よ、主よ」と呼ぶものなんだよw
サロメ自身がそうであるように、何を信じようが神の意思を行わないものは神の国には入れない。
分かったか？こんなことグノーシスに教えられんなよw

>>350
肥溜の神様エホバ信じてる馬鹿が私ですたID:ls+7pu8K

>>352
御父の意思は　御子を犠牲として救いのために送った
それを受け入れることなのW

どこに善行しろって書いてあるんだアホW
お前の善行なんてただのオナ禁だしWWW

善行が救いの条件なら貧乏人は置いてけぼりだよW

神は善だ。神の意思を行うことが悪であることがあるのかw？
もっと頭使えよバカがw
それにその文句が含まれたＱ資料は贖罪なんて認めないし、そんな
後だし解釈で読むバカはいないんだよw

>>352
カトリックが信仰義認に鞍替えして、ルーテルの看板掛けました。


「義認の教理についての共同宣言」の調印
――500年近い論争に終止符か――
リチャード・ジップル
日本ではあまり報道されなかったが、1999年10月31日にドイツのアウグスブルクで、
カトリック教会とルーテル世界連盟との代表が「義認の教理についての共同宣言」に調印した。

「義認の教理」についての理解は、ルターの宗教改革の一つのきっかけとなったが、論争の核心は、
信者は神の恵みへの信仰のみによって義とされる（救われる）のか、あるいは救いには善行が伴
わなければならないのか、ということであった。ルターは、信者は神の恵みの働きへの信頼のみ
によって義とされ（救われ）、その後精神や道徳を向上させる必要があるが、それは２次的なも
のであり、義認・救いには何の貢献もしない、と主張した。今回のカトリック教会とルーテル世
界連盟の共同宣言では、義認は信仰によってのみ得られるが、善行は信仰のしるしだと確認して
いる。

上智大学教授百瀬文晃神父が指摘しているように、「ここで義認の教理についてカトリック教会
とルター派教会とは共通の理解に達し、幾つかの相違点が残るにしても、それらは相互の断罪の
理由にならないことを確認し、16世紀に双方からなされた断罪は今日の相手には当てはまらない
ことを確認した」という意味では、本当に画期的な出来事であると言える。
（1999年11月14日の『カトリック新聞』を参照）
　このニュースを聞いて、カトリックの

内容：
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　/　　つ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　∬（_（＿⌒）|　← 公衆便所（ご自由に)　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；しし' ￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':,;,ヾ エホバ　,..,.,, ●;∬|　
　　　　　|:::,;,'::::,;,'l｡,': :,;,':,;∬::...|　
　　　　　|:::,;,'::::,;　：,': :,;,':,;　:::...|　
　　　　　|:::,;,'::::,;　：,': :,;,':,;　:::...|　
　　　　　|:::,;,'::::,;　：,': :,;,':,;　:::...|　
　　　　　|:::,;,'::::,;　：,': :,;,':,;　:::...|　
　　　　　|:::,;,'　エホビー　,': :,,':,;　::...|　
　　　　　|:::,;,'::::,;　：,': :,:,;∬；:...|　
　　　　　|:::,;,':l! l｡ ,.._,,.,,_.●;;;;:::|　
　　　　　|.;:._..;:.:,':ﾙ；◇；ﾘ_:,'::.:,i|　　
　　　　　|li，;;: ;:　エホバ　 ;;..;@;..;;:l|　
　　　　　`ヾﾞ;;;;;.ii..@,;*;,@；●ノ　　

カトリックさん的に、たとえばサロメが「神の恵みの働き」とやらを
「信じた」として、ほんとに救われると思うわけw？
それが答えだよw信仰義認はアホw以上

>>354
くらぁ、サロメ、お前の小丁稚なんとかしろ　

>>355
だーからーw
救いは神の一方的な恩寵でw人間側の努力向上とは関係ありませんのでW

神の御意思は人間が救われるために一方的な恩寵に預かること
ところがスエデン馬鹿ホモや貴様のような善行義認が拒否するW
パリサイそのものだな貴様らWWW

あと贖罪は旧約からの伝統WWＱで突然断絶するもんかアホＷＷＷ

>>356
救いの契約は信仰によって決まる　その信仰は恩寵によってもたらされる
これカトリックも同じですのでＷ

問題は救いのあとなんだってＷＷホント無知ＷＷＷ

>>358

秋でもないのにこんなにカト栗が落ちてるー

拾ってみたら、中身はカラでした　　やっぱ　ほほ＾＾

>>358
契約も理解できてねーんだなぁＷＷＷ

救いは達成目標じゃなくて契約締結で出発なんだよｷﾝｶﾝシモンＷＷＷ

>>359

　ID:ls+7pu8Kは犬の糞からエホビーを創りました。毎日ありがたく拝んでいます。

　　　犬の糞も信心ってか　(爆


　

>>362
>契約も理解できてねーんだなぁＷＷＷ

その言葉はもう何十回も聞いたけど、自分で一回も説明できないのはなぜ？

贖罪一般じゃなくてキリストの死を贖罪と見る思想自体がＱ集団にはないんだよバカw
はっきりと「行い」と書いてあるのに曲解するなや蝮の子がw
信じるものは救われる〜とかほんとくだらね〜な〜w
主よ！主よ！って言ってれば恩寵もらえんのかw？

>>368
なにがエホバだよ
そんなものどこにいる
オマイのうんこの中にでもいるのかよ
誰もみたことねーよ
くっだらねぇ

>>366
低脳はスッコンでろ。

>>364
ねぇおじちゃんエホバってどこにいるの？

>>362
信仰だけで救われるというバカ教会は、キリストの教会ではありません。

じゃあカトリックさんに聞こうか？
救いとは何だ？どんな状態だい？
救われた者が神の国には入れないということがあり得るのかい？

>>367
エホバ信じてるような馬鹿に言われる筋合いねぇーよ

>>369
エホバだけで救われるというバカ教会は、キリストの教会ではありません。

>>370
サロメにとって救いとは、中風を癒してもらうことじゃないの＾＾

信仰で救われた者が悪業を行うとどうなるんだい？
それでも神の国に入れるのかな？
だとすれば、えらく門の大きな神の国だ。
それとも神の国からは排除されるのかな？
だとすれば、信仰だけで救われたとは言えないなw

>>365
ユダヤ人が御子の贖罪を全人類の大贖罪として受け入れるという

行い

ですよｗ

そもそも善行が救いの条件なんて思想はユダヤ人にもありませんのでｗ

>>374
悔い改めれば許していただける

しなければアウトですが？ｗｗｗ

マジで契約って知らんのかww

逆にさw
お前の人生の罪悪がオナ金程度で帳消しになるのか？WWW近親相姦してるくせにWWW

>>373
いい加減答えろょW

たとえば石狩シモンの母子相姦の罪はどれくらいの全こうすれば許されるんだ？W

きちんと信仰してるなら金で善行が大々的にできる金持ちの方が　貧乏人より救いが早いのか？WWW

>>373
オマイはエホバに脳味噌修理してもらえっつーの

>>375
はい、それは妄想です。

「イエスはその人たちの信仰を見て、中風の人に、「子よ、あなたの罪は赦される」と
言われた。、、、中風の人に『あなたの罪は赦される』と言うのと、
『起きて、床を担いで歩け』というのと、どちらが易しいか。人の子が地上で罪を赦す
権威をもっているのを知らせよう。」（マルコ2）

善行が救いの条件だなんて言ってないね〜
俺はグノーシスだよw？信じれば救われるって考えを否定してるわけよw

それと救いとは何だ？
答えを聞いてないぞw

>>379
で、何言いたいの。エホビは全悩とか言いたいの

>>377

まず母子相姦と言うのがアホのサロメの完全な妄想による中傷＝悪業であるから、
まず自分の罪を以下に赦してもらえるのかを考えた方がいいな。

それと神の意思を行うことを善の質量の問題にミスリードするのはアホと言ったはずだが？

>>379
ん？

＞イエスはその人たちの信仰を見て、

信仰義認じゃんかWWWばーかwwwwww

>>380
オナ金行為義認だろwwww

人間の努力向上では救われません

>>380
オマイは門徒宗敵に回す気満々だにゃ

>>382
お前は\石狩君だからwwww

>>381
十字架の贖罪のまえに、もうイエスは人々の罪を赦す権威をもって
おられたとこともわからん阿呆ということさ、おまいとサロメは。

>>386
そんな作り話どーにでもなるべ
全知全能のエホビに絡めりゃどんな奇跡も出来上がりー
都合いいよなｗ

雑魚すぎるよ。俺をソクラテスモードにしてくれよw

雑魚も醤油で甘辛く煮るとうまいんだぜ

エホビ信者にとって聖書なんてネタにすぎねーてこと　これケツ論

>>368
じゃ聞くが
罪ってなに

くらぁ、サロメ、キリストが十字架の贖いをされる以前に、
もう罪をゆるされた人は、贖いの血とどのような整合をつけるんだ？

>>392
だから罪ってなによ

中風が罪で中風なおったら救われたのかよ
>>392
なんか言えよ

　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　オナニーは全てを癒してくれる！！！
サロメ→|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　|
: : : : : : . . （　　＼j　／　 ）/　　　 　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　 ／　　　　
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
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　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ　　　
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ　　　　
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ　　　　　
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ　　　　　　
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ　　

>>393
聖霊に言い逆らう罪と冒涜。
つまり、神の真理に立てつく者のことだ。

何度も言ってるが、聖書の諸文書は著作年代も場所も神学もバラバラな著者が書いたものを
寄せ集めたしろもんなんだよw
そこに統一された確固の神学を適用しようとするからカトリックみたいなアホになるんだ。
真のイエスの言葉は人の知恵と知識で選別し、誤りは誤りと認めることだなw
じゃない限りカトリックは21世紀のグノーシスの前に滅び去るよ

>>396
へー
中風の人は聖霊に言い逆らったんだ

ところで聖霊ってなに

>>397
聖書がインチキってのは日本人の常識だろ
全部作り話
ホントだと思ってんのはメンヘラと狂信者だけだべ

スェデンボルグ派は、福音書でキリストの言われたことは、
よりわけしません。
キリストの（みことば）には、天界の秘義が含まれているから、
文字上だけの意味では理解できないんよ。

お前はコテつけろやw
紛らわしいんだよ

キリスト様が来る前に聖霊に逆らってバチが当たって中風患ったんだな
でキリスト様が【奇跡】で中風をなおしてやったと

中風の人そうとうキリスト様信仰してたんだね
で、その信仰に答えてキリスト様がなおしてやったと
これがエホバの救いってやつだね

間違ってる？
どう？
>>396

>>398
聖霊とは、そのものとしては神ではなく、唯一で遍在されている
神から発する、神のおん働きのこと。
すなわち、神の真理のことだから、キリストご自身でもあり、キリストの
（みことば）そのものでもある。


>>399
ちんぷんかんぷんでなにも分からないからな＾＾
エホビーは何も知らないんだ＾＾
アホビーにでもしろ。

エホビーｗ

ここで必死に語っている時点でおまえら総じてキチガイだけどな

>>386
旧約の民をなwww

もしくは異邦人でも信仰によってイエズス救い主と認めた連中限定ですWWW

>>392
旧約の延長の範囲限定WWW

>>397
どあほw
契約勉強しなおせW

>>396
おい
この野郎
俺が新興宗教の奴に話聞くなんてめったにないことなんだぞ
無視すんなよ

>>402
不信仰の罪が治ったってことだよ。
中風とはそのたとえ話。

>>403
聖霊は自存的存在です

単なる作用なら父子と並べて表現しませんのでWW

>>405
一芸鳴いてからにしろ

聖霊とイエス様とは違いますよ〜
鈴木先生アタマワルー

>>403
そりゃあんた変だわ
だって中風の人聖霊に逆らったんだろう
それが罪だってさっき言ったよな
でキリスト御自身も聖霊なのかよ
おいエホビは人おちょくってんのかよ
そんなペテンな話誰も信じるわけねぇーべや

「子に逆らうのは許されます。聖霊に逆らう罪は許されません。」
御子と聖霊違うじゃん？ｗ
ネヨのまけ―ーーｗｗｗ

中風なおしたくらいで全能のエホビの救いとか大袈裟な話だな

まぁ信者の話聞いた印象としてはエホビは宇宙大王って感じだな
ドラえもんみたい
ところであんたら年いくつなの

>>411
聖霊は、神の真理のことであり、それはキリストのうちにあったわけ
だから、キリスト御自身のことですよ。その聖霊は、キリスト以外から
出るはずがありませんね。（ヨハネ16.4）

ネヨｗ

もしかしてエビマヨのこと回転ずしの(笑
なんか腹減ったな

>>413
「人の子に言い逆らう言葉」とは、キリストの（みことば）を文字の意味で
解釈すること。
「聖霊に言い逆らう罪と冒涜」とは、（みことば）の中にある神の真理を
ひん曲げ誤謬化すること。

>>415
だってあんた中風は罪みたいなこといってたじゃん
だから罪ってなによって聞いたじゃん
そしたら聖霊に逆らったからだって
で、今キリストが聖霊だって・・どうなってんのさ
結局中風の人はキリストに逆らって
今度はキリストになおしてもらったってーの

同じ作り話でももちょっとマシなこと言え
このエホビ信者

>>418
だから中風の罪とは、不信仰の罪の表象だよん

オマイ減点な　罰aa

　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　【エホビ】

>>420
クソガキ

>>415
聖霊は自存しています

根拠出せよスエ以外からなWW

>>421
　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　【スエデンエホビ】

エホビの顔の上に糞してやるWWW

やっぱり酢あたまの程度が知れるわ、幼稚なサロメとエホビー

>>421
エホビの信者ってそんなこと言うんだ
罪がどうたら救いがどうたらって偽善かよ
オマイらからみたらみんな罪人なんだろう
クソガキだらけじゃん

で、俺のどこが罪なのさ

みんな黙ってしんでくれ

フランス政府による172カルト団体（セクト）のリスト
Cult in France （フランス国内のカルト）
http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici

Cult Movements with from 50 to 500 followers:　
（信者数５０−５００人のカルト運動）
という項目の下に、*****「 Mahikari」　がリストされてる
つまり、真光はフランス政府によって公式に「カルト団体（セクト）」と
名指しされている。

Name of the Cult IN THE YEARS 1970 - 1980: ESTIMATES
・SOKA GAKKAI
・Nichiren Shoshu
・Scientology

- Cult Movements with from 50 to 500 followers:
・Sukyo Mahikari

ちぇトン面しやがった
エホバだのエホビだの言う新興宗教の奴らなんてこんなのばっかりだ

糞野郎　氏ねじゃなくて死ね

>>428
>つまり、真光はフランス政府によって公式に「カルト団体（セクト）」と
名指しされている。

>>429
>Name of the Cult IN THE YEARS 1970 - 1980: ESTIMATES

はいはい、もう十回位は貴兄らのアジテート箇所を指摘しておりますよ。

フランス政府のカルト法草案★のリストを、正式に発行されたカルト法だと
ミスリードさせるアジテートは止めておいた方が宜しいかと存じます。

尚、カルト法草案★はカトリックとプロテスタントの権威からも反対されて
当該リストも外されて、大幅に修正されて発効されたことは参考URLを
含めて幾度も提示済みです。

と指摘しても、また数ヶ月経ちましたらアジテートを再開することは
まあご自由にどうぞ。　
あまり固執すると苦しむから解脱できないことは釈尊も説かれておりますが
スレ違いなので止めておきましょう。

>>431 参考までに昨年１０月の私のレスをコピペ致します。

仏カルト法を誤解して批判している方々に正しくお伝えしましょう。

（整理）
・新法の草案とリストを作ったのは仏上院のメンバー。
・その草案は下院では批判されて、修正。←ココ重要
・米国政府、メジャーなカトリック教、人権保護団体等からも批判されて修正。←ココ重要
・草案とは異なる文言にて、２００１年に新法として成立。

以後は仏カルト法を批判ネタに使用する際には、誤解の無いように上記の補足を
お願いしますよ。

>>432 続き
英語が得意な方々は下記の情報も入手していた筈なのに、あたかも欧州全体が
仏カルト法に賛同しているかのような煽動を繰り返しておりましたね。

While the European Parliament and other countries rejected sect legislation,
the French measure came under fire by the US administration,
the established churches, European deputies and human rights groups.

欧州議会および他の国々がセクト法を拒絶した一方、フランスの法案は、米国政府、
国立教会、ヨーロッパの下院議会および人権グループによって攻撃を受けました。

http://bernie.cncfamily.com/acm/anti-cult_law/france/opposition.htm　より

カトリックとプロテスタントの二大指導者までもが本草案に抗議していたことが
明記されております。
※カトリックの権威が抗議した草案を、自称カトが知らずに提示するとは。。。
　英語がまったく読めなかったということで、私は許します。

The two main leaders of the Catholic and Protestants Churches of France,
Cardinal Louis-Marie Cardinal Bill, President of the French Conference of Catholic Bishops,
and Pastor Jean Arnold de Clermont, President of the Protestant Federation of France,
expressed on May 22, 2001, in a letter sent to the Prime Minister, their "reserves"
about the draft law.

「血は命であり　血に刻まれた罪の穢れは　罪のない無垢な血によって補われる」

こんな妄想を教義にしているキリスト教に、他所をカルト呼ばわりする資格はない。


キリスト教徒は「イエスの血」と言えばイエス・キリストが十字架上で血を流され
死なれた犠牲の血だけを考え、その血の代価によって我々は信じさえすれば罪が赦さ
れ救われる、という抽象的な聖書知識を持っている。

悪霊を追い出す時にも、それに対する真の意味もわからないまま、イエスの血、イエスの血、
と叫ぶ、多くの教役者や信徒たちをこれまで多く見てきた。
これはまるで、カトクリ屋の薬を買って手に握ってさえいれば病気が治ると言っているような
無知である。病気が治ることを願うなら、手にあるその薬を飲まなければならない。
それと同じで、何の意味もなく、イエスの血と言うのではなく、その意味は何なのか、また、
私にどのように適用されるのかをはっきりと知り、「イエスの血」が、なぜ救いにつながるか、
理解しなければならない。

>>434
ぶっ壊れてるなスエデン馬鹿ほもwwww

先ず　お前が信じられなければそれでいいwww
こちらも泡を吹いてぶっ倒れて幻覚見たキチガイの本などまったく信じないのでw

スエデンボルグ信者は　キリスト教の資料や歴史的事実で議論できずｗ
世間で承認された概念で勝負できずに

だーれもまともに相手にしないスエデンボルグの本を持ち出すことしかできないwww

エホバの証人やモルモンや統一教会ですら　自分らの聖典ではなく世間で承認された
キリスト教の範囲でキリスト教を批判できるのにwww
スエデンボルグ今日は三大異端以下の存在ですねw

で
スエデンボエルグ自身答えられない質問

１　救いには善行が必要なのなら　尾きちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者　ただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

はっきり答えろよスエデン馬鹿ホモwww

>>434
ノア以来の契約だから血が必要なのw

血は命だから罪の代償には命が必要

努力向上と言う代償よりもはっきりとしてますねwww

血は命って、お前は何時代の人間だw

自分で一方的に全人類に断罪宣告しといて、
今度は自分の息子の命で赦しちゃるって、
どんなマゾだよ君たちの神は。
ほんとよくそんな筋書きを信じられますねw

>>438
＞自分で一方的に全人類に断罪宣告しといて、

ｸﾞﾉがもてはやす浅はかな　知恵　によって神にそむき離れたからです
自爆だよ自爆www

＞どんなマゾだよ君たちの神は。

御神の愛を示し　人類を御許に戻そうとしたってことw
空理空論の絶対零度の感情である至高尊ではなく　私らの主は生ける愛ですのでwww

ｸﾞﾉの石狩シモンやスエデン馬鹿ホモはいまだに善行による行為義認を叫びながら

救いにおける罪と善行の関係を明らかにできませんwww

人間の罪がどれほどの善行によって帳消しになり　救いにいたれるのか
まるで明らかではありません
建前はともかく　仏教やヒンドゥなど修行による救済の宗教でもパンピーの
今生での悟りは否定してるのにねwww

原罪を信じないんだから罪も糞もないんだよw

教会は、アダムの罪により、神的なものが人類それ自身から遠ざけられたと考え信じるが、
神は愛そのもの、慈悲そのものであり、これらのものは神的なものの本質であり、神は人類の
一人の者をすら遠ざけられたり、しりぞけられたりすることは、神自らのご本質にそむく
ことであり、それが不可能なことだということが分らないのです。

しかし、父なる神が人類を遠ざけ、またはしりぞけることを、かれらは報復的な公正と呼び、
公正については王または裁判官が自らに加えられて悪に報いることしか考えていないの
であり、したがってそれは復讐のようなものであり、その中には怒りのようなものがないわけ
にはいかないのでです。

このことを正当化するために、かれらは聖書から、神が報復者、復讐者、ねたむ、怒る、憤る
と呼ばれている記事を引用し、こうして聖言のこれらの記事を誤謬化するのです。
しかし、キリストが「人の子に言い逆らう者」許されると言われたように、聖書を文字通りの
意味で解釈しても、誰一人罪にも定められないし、罰せられないのです。
このことから、いかに神が聖言の誤謬化により冒涜されているかを認めることができます。

>>442
人間が自由意志によって神にそむき離れることは　人間の自由であり
神にもとめることはできません
それは旧約でしっかり描かれていますw

神は奴隷を創造したのではありませんのでw

お前やスエデンの甘ったれた願望などどうでもいいですw
自分への質問には逃げ回る腐れホモwww

スエデンボーが旧約を捻じ曲げて　創世記のアダムが教会の暗喩だよといいだしたのは

おそらく教会からまともに相手にされなかったためでしょう

スエデンが正しい預言者なら　旧約をそういった私怨で解釈することはないでしょうねw

なぜ天地の事始に教会批判が割り込むのかww

スエデン馬鹿ホモは洗脳され手いるので疑問を持たないようですww

>>440
悪は罪と繋がっており、罪は罰とつながりさらに地獄と繋がっています。
したがって、悪行をしていない限り、罪や罰とつながる理由はないわけです。
その反対の善行は、仁愛や天界につながっているのです。
ただし、善行も、自分への見返りのための善行であるならそれは善行ではありません。
それは自己愛です。

>>445
答えになっていません

人間が溜め込んだ罪はどれくらいの善行で帳消しになるのか
その上でどれくらいの善行をすれば救われるのか答えなさい

それとこの質問にも回答しなさい
↓
１　救いには善行が必要なのなら　尾きちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者　ただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

結局　ｸﾞﾉやスエデンボーは

人間は自分の努力で罪を帳消しにできるといいたいのです

しかしそれでは貧富の格差　社会的条件の優越　生まれながらの肉体的要因
生育暦で左右されてしまい　大変不平等　不公平　不自由ということになります

結局　ｸﾞﾉやスエデンボーの思想は弱肉強食のサタンの論理なわけです

だから罪なんてないのw
プネウマは神と同質なんだから。
自己の本性に目覚めたものはそれだけで永遠へと移るわけよw
徳業を積むことは覚知のためであって、罪の腸消しためなんて言ってませんからw

あとスウェ〜デンは知らんが、我々はたくさん善行を積んだ者が救われるなんて言ってませんから。
それだとお前の言うように懐の豊かさや身体的健全性で差が出るが、
イエスが言っているのは「神の意思を行うこと」だからw
金持は不幸だ、富を全て捨てなければ御国には入れないとイエスは言ったが、
それは個々人の社会的状況で神の意思を行う事が何かが変わるからだよw

>>446
Ｑ：１　救いには善行が必要なのなら　尾きちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして

Ａ：あらかじめ知っておくのもいいでしょう。

策を用いて悪い手段を使ったのでなければ、人は富を求め、できりるだけ財を蓄えても
構いません。生きがいをそこの置くのでなければ、飲食を楽しんでもいいし、身分に応じた
豪勢な家に住むのもいいでしょう。一般人のように、いろいろな人と会話をかわし、催し物
にかよい、世俗的な話をすることも結構です。

悲しみ嘆く面持ちで、信心深く、うつむき加減にあるく必要はなく、快活でうれしそうにしても、
いいわけです、情愛によるのでなければ、自分のものを貧しい人に与える必要はありません。
ひと口に言えば、外面的には、この世の人と同じ生活を送ってもいいのです。

自分の心の中で、神についてふさわしい思いをいだき、隣人には誠実で正直につきあえば、
天界に入るための差し支えにはなりません。

ザコメ弱杉w

>>４５１
キリスト教によっては救われないと言いたいのでしょ。
天国はアフリカの土人だらけだものね。

>>448
プネウマには神性ないからw

>>449
だからｗ御神の御意思は独りごを人の罪の償いのためにささげる愛なのw
それを信じ受け入れること　信仰をもつことが神の御意思です

>>450
だからそんなことは聞いていない

たとえば豊かな財力による善行によって　同じ信仰をもつ金持ちと貧乏人に差が出るのかって
聞いてるのwww

正しい信仰を持つ人間が富や体力な健康によって行う善行の漁と質によって救いに差がつくのか？

>>453
プネウマとルアッハは同じで
神格ですけどねー

>>449
えｗ

でうわ罪は帳消しにする必要がないんだwww

おまいのように近親相姦やりたい放題なのかw

>>454
文脈によるけど？www

聖なる　や　神の　といった形容がつくときだけですよ
聖霊をさすのはwww

「信じ受け入れる」だけなら「主よ！主よ！」と呼ぶものもやってるだろw
イエスはそれだけでは足りないと言ってるわけよw
信じたのに行わないものは神の国には入れませんってさw

>>453
お金持ちしか善行できなくて、貧乏人は善行できないって、
あんたの発想がおかしいって

>>456
天国に行きたければ今すぐアフリカ池

自称お金持ちなのに悪業しかやってないサロメは滅びの子であることだけはガチ

>>457
それはパリサイやサドカイ　祭司など形式遵守で愛のないものたちのことです
要するにお前やスエデン馬鹿ホモのことwww

>>458
ネストリウスnarumiってw行為義認ですかwww

>>446
Ｑ：２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

Ａ：本当に本心より、悔い改めをしても、悪がすなわち罪がすべて消えてなくなるということは
ありません。それは意志の中心から隅のほうに移動するだけです。すこしでも油断をしている
とまた、もとの悪の状態に戻ってしまうのです。

善と真理が一体化する場合と、悪と偽りが一体化する場合がありますが、この世ではめったに
起こりません。どうしてかと言うと、この世にあるあいだ、人は自己改革と再生ができる状態を
維持しなくてはならないからです。

ところで人は死んだあと、以上の状態になります。そのときはもう、自己改革も再生もありません。
この世でもっていた（いのち）の性格そのままで、自分の支配的愛（主調愛）どおりになります。
そのため、悪い愛をもって生活をした人からは、この世で教師の話や説教や聖書から得た真理
は、そっくり取り去られ、それがなくなると、スポンジが水を吸うように、自分の悪に同調する偽り
を吸い取ります。

それにたいし、善い愛をもって生活した人は、この世で耳にしたり読んだりしたけれども、自分の
ものにしようとしなかった偽りは全部とり除かれ、その代わりに本人の善に共鳴する真理が与え
られます。キリストはそれについて次のように言われました。

「あなたがたは自分の量る秤で量り与えられ、持っている人は更に与えられ、持っていない人は
持っているものまで取り上げられる。」（マルコ4.25　マタイ25.28、29　ルカ.18、19）

イエスは金持ちが弟子にしてくれと懇願した時、
持てるものを全て貧しいものに施し無一文でついてきなさい、と言った。
金持ちは哀しみながらもイエスから去って行った。
信仰だけで救われるのではないということですね。

>>462
だから質問から逃げないでくださいw
私の質問は

罪を打ち消す善行の量と質は？
悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か？

ですけど？ｗｗｗ

死後のことなんて聞いてませんのでw

>>458
ようするに、サッロメは見栄張りなんで酢
やもめの献金（マルコ12.41）の話も知らないんだ＾＾

>>463
それは青年が富や地位に執着してたからです

ザアカイには財産放棄しろなんていってないしwww

富や地位に執着すると神の国には入れない、
すなわち信仰だけで良しとする信仰義認は間違いですね。

>>465
信仰だけではなく　善行しないと救われないといったのは貴様w

やもめの話を受け入れるなら　善行なんて関係なく　主にささげる信仰自体が大切ってこと
収税人の祈りもそう
彼は明確に律法違反の職業保持したまま祈りをささげている
つまり行いよりも信仰を御神は重視ってことですねw

>>467
ささげる　手放す信仰があれば　いいってことです^^

なるほど。
そこから、自称金持ちのサロメには信仰がないという結論が導き出されますね。

>>470
やっかむな貧乏人wwww

つまり信仰義認でもサロメは地獄に落ちるし、
信仰義認否定論でもサロメは至極に落ちる。
よって変わらぬ結論はサロメは地獄に落ちる。
以上、本題の帰結で異論ありませんね皆様？

うん、どんだけ地獄に落ちるんだろうねサロメは＾＾　無限地獄か？

しっかし新興宗教はしつこいねー
まるでピラニアだなこいつら

>>465 てめーひとを糞餓鬼よばわりしやがって何偉そうにエホバの講釈ならべてんのよ
このキチガイめ
俺のごとが罪だっていうのよ

>>473
おまえだよ糞餓鬼

他人に向かって地獄におちるとか偉そうに吠えるおまえは何様よ
閻魔大王かよ
だからキチガイなんだよな身の程知らずめが

えっ
俺のどこが罪なんだ
答えろ糞エホビ>>473

>>472
何日オナ禁すればおまいの罪は解消するんだ？www

セツの世代にいるわたしに罪などあるわけがないでしょう？

「重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を
通る方がまだ易しい。」（マタイ19.24）

この（みことば）も大変誤解されているものの一つです。
聖書を文字通り読む人は、貧しい者は神の国に入れるけれど、金持ちは入れないと
考えます。また、ある人は、金持ちは自分の財産をなげ打って、貧しくならなければ神の
国に迎えられないと考えます。それぞれに（みことば）から証拠だてています。

（みことば）の核心は霊的なもので、その文字は自然的です。したがって、霊的な意味に
よらないで、文字の意味だけで（みことば）を解釈すると、多くの誤りを犯すことになります。
（みことば）における「金持ち　富者」の霊的意味は、（真理と善の認識）をもつ人です。
「富」はその認識を指します。「貧者」の霊的意味は、（善と真理の認識）がないながらも、
それを求める人です。

緋の衣と上衣をまとった金持ちが、地獄に投げ込まれました。その金持ちとは、ユダヤ
民族です。かれらは（みことば）に接し、善と真理の認識を豊かに持っていたので、金持ち
と言われました。「緋の衣」とは（善の認識）です。

「上衣」は（真理の認識）です。金持ちの家の玄関先に身を横たえて、食卓からこぼれ落ちる
僅かなパン屑で飢えを癒し、やがて天使に導かれて神の国に言った「貧乏人」は、（善と真理の認識）
がなく、それを求めた人です。（ルカ16.19-31）　宴会に招かれ、それを断った金持ちは、
やはりユダヤ民族ですが、その代わり招かれた貧乏人は、教会外の人です。（ルカ14.16-24）

>>479
だからスエデンボーのトンデモでごまかすな阿呆ww

ごらんのようにスエデン信者はクリスチャンの質問に回答できませんwww

スエデンボー自体が逃げてるので当然ですねぇww

スエデン馬鹿ホモを窮地に追いやる質問でスwww
　　　　　↓
１　救いには善行が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

エホビんこキター

　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

結局　ｸﾞﾉやスエデンボーは

人間は自分の努力で罪を帳消しにできるといいたいのです

しかしそれでは貧富の格差　社会的条件の優越　生まれながらの肉体的要因
生育暦で左右されてしまい　大変不平等　不公平　不自由ということになります

結局　ｸﾞﾉやスエデンボーの思想は弱肉強食のサタンの論理なわけです

>>480
たとえで理解できないアホにはいくら説明無駄レス

日本の刑務所はサタンにより経営されております。ｂｙキリスト教徒

スエデンボーの教えは行為義認を叫ぶばかりで具体的なものは何もないですねr−^^

一体どれくらい善行すればいいのか　スエデンボーは提示できませんwww
それはグノーシスも同じですけどwww

>>479

エホビ信者→（みことば）における「金持ち　富者」の霊的意味は、（真理と善の認識）をもつ人です。

イエス→金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。

つまり、（真理と善の認識）をもつ人が神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。

これって馬鹿とキチガイが神の国とやらに入るってことだろ
だからメンヘラ信者が多いんだな
笑えるな

>>482
>人間は自分の努力で罪を帳消しにできるといいたいのです

Q:人間の意志はなんのためにあると思う？
A:悪の誘惑を拒絶するため。

Q:人間の理性はなんのためにあると思う。
A:悪を悪と、善を善と、真理を真理と認識するため。


サロメ：御主人さま、わたしを洗ってくらさい。
神　様：なにをバカなことを言ってるんだ。お前には手も足もある。自分で洗いなさい。
　　　　そうすれば、お前の悪や罪を最後の審判の時、取り除いてやろう。

>>487
だからその先答えろ逃げるな馬鹿ホモww

スエデン馬鹿ホモを窮地に追いやる質問でスwww
　　　　　↓
１　救いには善行が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

>>488
救いには、善行だけでなく、信仰と善行が必要な。
信仰がなければ、善行は善行ではなくなります。それは、ただの我欲です。
善行のない信仰はただの知識です。空文句

>>488
サロメさん
こいつ分裂病だからまともな答え期待しても無駄ですよ
こいつの書き込みずっと目を通したけどね分裂そのものだから
>>479読んでも分かるけどね
イカレテいるよ完全に

>>490
んこは織田万理

>>489
俺のどこが罪なんだ・・・には答えられなかったな

次聞くけどよ
オマイの言う善業ってなによ

仁愛の行い

んこに聞くけどよ
エホビーてなによ

>>491
やっぱりエホバはウンコの神様か(笑)

結局昨夜から何一つ答えられねーじゃん
自分の脳内妄想押し付けて来るだけ
頭ん中にウンコの神様いるんだもんな(爆

>>490
うん
典型的な統合失調ですね

ヱホビーはオマイのうんこ神だ

>>493
にちゃんねるでカトリックの人コキ下ろすのが仁愛の行いなのか

>>496
信仰だけで救われると思っている方がよほど、糖質やろね。
それはだだの幻想・妄想。


>>497
知らずに使ってのか、エホビーんこは＾＾

>>432 一在家（クラリオン）氏　

ドイツ連邦議会と各州では協力の下、崇教真光を「テロカルト組織に指定」
http://ime.nu/www.agpf.de/Bundestags-Drucksache-13-4132.htm
独和自動翻訳 http://ime.nu/translation.infoseek.co.jp/

また危険団体に指定した国が一つ増えたね。
現在、危険団体に指定してる国は、フランス・ベルギー・そして今回の
ドイツになりました。 ＥＵ圏カルト指定多々。

>>499
こっちの質問には答えられずにｗ見当違いの長文貼るだけだろうがw

お前は完全に精神病www

>>493
ついでに言うがな
世の中にはエホビなんて信じてない人が圧倒大多数なんだよ
他の神様信じてる人のほうがはるかに多いんだ
オマイ圧倒大多数をコキ下ろすのが仁愛の行いなのか

分裂に言っても無駄かな
ねっサロメさん

>>498
バビロンのインチキカト栗を赦すのは仁愛ってか？

>>502
エホバやエホビの意味知ってるか？
「わたしは在る」「在る」という意味のことだよん。

>>499
オマイ自分で書き込んでいたろ
エホバとエホビの使い分け

俺はオマイとエホビ馬鹿にしてうんこの神様エホビーて言ってんだ
そもそも知るも知らねーもない
そんなの俺の勝手だからな

オマイ減点な　罰aa

　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　【YeHoVaH】

>>505

富士には月見草がよく似合う

お前にはんこガキがよく似合う

‘御名を“みだり”に唱えてはならない’

‘神…は、あなたの陣営の中を歩いておられるからである。……。あなたの中にみだりなものをご覧になり、あなたに伴うのをやめて引き返してしまわれることのないためである。’

>>503
自分の足元も見ない奴がカトリックの人らを赦すとか赦さないとか
何を偉そうに

そもそもオマイ仁愛の意味しらねーだろ
答えられるか
阿呆のエホバくん

下品な方たちの巣窟と化しました。

讃美歌も歌ったことないんだよねｗ

神社参拝お寺参りしてる人をコキ下ろして赦さないのが
エホビの仁愛の行いなんだそーです

もうキチガイとしか・・

スエデン馬鹿ホモを窮地に追いやる質問でスwww
　　　　　↓
１　救いには善行が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

カトリックのミサやプロテスタントの礼拝に行く人らをコキ下ろして赦さないのが
エホビの仁愛の行いなんだそーです

もうキチガイとしか・・

人様を精神病と言っているイエスの教えを実践できないで、自分と違う考えを

受け入れられない、下品なお方こそ自覚がない病気の部類だと思う。

>>514
新興宗教やカルトは社会の害悪なんだよ
こんな奴らは殲滅するくらいの覚悟なきゃ社会の安寧は維持されないんだ
それにだな
お前さんエホビ君のID:ls+7pu8K追ってちゃんとよんでみろよ
分裂だろうコイツ

エホビ・スエデンボルグみたいなカルトに仁愛誤用されて孔子様もがっくりだろうね

>>509
「仁愛とは信仰によって鼓舞された倫理道徳のことである」とか、「あわれみで鼓舞
された信心業である」とか、「正しい人にも正しくない人にも、善をすることである」とか、
「親族・友人に何としてでもよくしてやることである」とか、「貧しい人たちに恵み、
乏しい人たちを助けることである」とか、「病院を建て、寄付でもって維持していくこと
である」とか、「教会堂を建て、それに仕える牧師を援助することである」とか、
「初代のキリスト教的兄弟愛である」とか、「だれでもその人の罪を赦すことである」
とかいろいろ言われている。

以上のことばはすべて、（公正な判断をともなった正義の愛）から出るものであるかぎり、
すぐれた意見であるが、そうではない場合は仁愛とはならない。
神の愛から切り離された仁愛は、すべて我欲（自己愛）からのものだからだ。

純粋な仁愛は、神を信じること、あらゆる仕事や職業のなかで、正当で合法的な
行いをすること。したがって、キリストをみなもととして正義を愛し、公正な判断で
その正義を実践する人こそ、仁愛（ｶﾘﾀｽ）のイメージと似姿とを宿していることに
なる。
人はこのように神の似姿として造られている。（創世記1.27）

>>501
＞こっちの質問には答えられずにｗ見当違いの長文貼るだけだろうがw
基本がぜんぜん分かってないからね。

「ただし、肉は命である血を含んだまま食べてはならない。」（創世記9.4）

これは、その魂と一体になっている肉を指し、人の悪い（いのち）、汚れたもの、
人の意志的なもの、つまりは人のエゴに、主のものであるこの新しい（いのち）
を、混ぜてはならないという意味なのです。
聖書で「肉」は、広義ではすべての人間を意味します。狭義では物的なもの
を意味し、人間全体を意味すると同時に、狭義で物的なものを意味しますから、
人のエゴ、人の意志的なものを意味することになります。それは腐敗した人間に
ついて言う場合の「肉」の固有の意味です。

人の意志的なもの、すなわち人の意志は、欲求、すなわち悪以外の何ものでも
ありません。したがって、人を形容するさいの「肉」は、あらゆる欲求、あらゆる
情欲を意味することになります。肉にそのような意味があるので、ユダヤ民族が
砂漠で欲求した肉は（民数記11.4）は、それを表象したものになります。

「血」は仁愛を意味することは、聖書の多くの個所からわかります。
人が再生して霊的な人間になる（ヨハネ3.5）と、主から新しい意志をいただきます。
この新しい意志は、仁愛と同じものです。なぜなら新しい意志は、仁愛によって形づ
くられるからです。仁愛すなわち愛は、人の本質そのもの、意志の（いのち）です。

つづき
人は好きで愛しているのでなければ、欲するとは言わないからです。あることを
考えるにしても、その考えの中に意志（欲すること）が内在しているからです。
この新しい意志こそ仁愛に属する意志で、ここでいう血なのです。

この意志は、人に属する意志ではなく、人の中にありながらも、主に属する意志
です。これは主のものですから、人の汚れた意志に属するものと混同すべきでは
ありません。ですから、主がご在世されるまえの、表象的教会では、「血は命で
あり、命を肉と共に食べてはならない」（申命記12.23）と言われました。

>>517
時間掛かったな
わざわざ調べてたのか(藁

で、懸命になってカトリック攻撃してんだ
カトリックの人らは違うと、そう言いたいんだな。

>>520
基本的、姿勢・主張はこれだからね。

聖書に記されてないこと、主イエス・キリストの教えでもないものを、
教えている、正統派教会は、ほんとうのキリスト教と言えるのですか？

〇三位一体の神
〇信仰義認
〇原罪
〇キリストの十字架での血による人類贖罪
〇マリアは無原罪・人類の母、聖人を崇敬 （カトリック）
〇予定説（カルヴィン）
〇その他
これが聖書にかなった教えであると、説明できるのですか？

>>518
だから質問の答えになってないw

肉がどうの仁愛がどうのなんて質問してないしw
お前本当に精神病ですねwww
簡潔に答えなさい

１　救いには善行が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す善行の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの善行が必要か

>>522
はぁ、理解できない？
善行を仁愛の行いと置き換えてみー

それにたいし、善い愛をもって生活した人は、この世で耳にしたり読んだりしたけれども、自分の
ものにしようとしなかった偽りは全部とり除かれ、その代わりに本人の善に共鳴する真理が与え
られます。キリストはそれについて次のように言われました。

「あなたがたは自分の量る秤で量り与えられ、持っている人は更に与えられ、持っていない人は
持っているものまで取り上げられる。」（マルコ4.25　マタイ25.28、29　ルカ.18、19）

>>521
そんなのカトリック教会の自由だろう
なんでカルトのエホビ・スウーデンが口出しするんだ
他宗教に口出しして攻撃するオマイらは間違いなくカルトだな
日本社会の敵だ

>>523
オマイのたわごとなんざぁ精神科医でも理解しねぇよ
精神科医はただ患者の言ってることから異常性を見出して診断するんだよ

>>524
自分のとこが救いにならないインチキ薬を売りつけておいて、
他所の薬屋をインチキ呼ばわりする薬屋があったら、どう思うか？
はっきり言って、カトクリ屋の伝統薬はまったく効かないインチキ薬だ。

>>525
精神科医って、ほとんどアホばかりだから＾＾
死んだん出来ません

>>526
とことんキチガイだな
カトリックの人らは効くと思ってるからカトリックでいるんだべや
そんなことカトリック門外漢のオマイが決めることじゃねぇだろが

>>527
そうか主治医を信頼できないのか

分裂統失患者は主治医に攻撃感情抱くこと多いとは聞いていたが本当だったか

>>528
カトリックの人は、救いに効くとかどうかは全く関係ないんですよ。
ただ、カトリックの信者と見られたいたいだけでしょ。
カトリックの教徒は、神に仕える人格が純粋・高邁な人と思われたいのです。
でもね、世界残虐史から見て、カトリック教会のやった悪行は、ナチの比では
ありません。
　　

>>530
だから(イライラする奴だな
それだってカトリックの人達自身のことだろ
他人のカトリックでもないオマイがどうしてカトリックの人の心の中まで分かるわけ
霊能力でもあるのかよ

>>529
自分が病気だと思って、脳病院に行っても門前払いされます。
ほんものの糖質さんは、かならず家族とか関係者によって措置されます。

>>523
ほら低脳www

１　救いには仁愛が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん仁愛が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど仁愛できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

２　罪を打ち消す仁愛の量と質は？
　　悪人が悔い改めた場合救われるのはどれくらいの仁愛が必要なのか？

>>532はスエデンボルグをラテン語で読み解く鈴木泰之先生です。

>>532
へー
じゃ>>527の書き込み何
自分が精神科に行ってるからそんなこと言うんだろう
違うか

>>534
なるみんさん
そりゃ違うと思うよ
そんな程度なんてコイツにないよ

>>533
これまで貼ったレスの内容がほとんど理解できていないようです。
もう一度、ちゃんと読んでから出直してくらさい。（マジ）

>>534
あたしは、鈴木泰之なる人でうわありません。
どちらも迷惑千万ですよ。

>>537
ほとんど理解できないじゃねぇよ
完璧に理解できないだよな

俺が馬鹿だからと言いたいんだろが
俺はオマイが分裂だからと思っているよ(爆

>>535
それは、殺人者の心理を知るためには、殺人をしないと分からないと言うようなもの。
精神の病気を語るには、ど素人にはただ、無知って言われているのよ。

>>539
苦しい弁明だな
無理すんな
はよ薬飲め

どうして、エヒビーのような幼稚なのがここに来たんだー？
ほとんど論理的な思考はできない、アホガキのように見えるが、
これまでにない、珍現象で酢　＾＾ほほー

>>541
ほらみろ
そのレスに症状現われてるじゃねぇか
だから薬飲めって言ってるんだよ

エホビなんて助けてくれねーよ
アンパンマンに負けるんじゃねぇの>>エホビ

>>542
ふぁー、どこに現れているのか、具体的に説明できるの？

>>543
オマイの頭ん中だよ

ほ〜ら
ヱホビーの声が聞こえるだろ
「カトリックは邪教だ　攻撃しろ　攻め滅ぼせー」

オマイ分裂ですから・・・笑

>>544

統合失調症、クラリオン在家の別の顔ｗ

クラリオン在家は、工作好きです。

たまに、兵庫弁が出ます。

>>544
病院池＾＾

エホバ神という呼び名はおかしい。ほかにも神がいるみたい。
イエス様は父としか呼ばれなかった。
父とお呼びするのが正しい。

在家さんは、京大出だとアピールしていたようです。

第三高等学校明治三十八年寮歌

紅もゆる丘の花
　　早緑匂ふ岸の色
　　　　　都の花に嘯けば
　　　　　　　月こそかゝれ吉田山　♪

その通り
なるみんの言う通り

>>549
在家は中卒ですね
>>544
リアで統失なんですよスエデン信者はwww
議論が成立してない自覚が皆無w

>>548
どうしてイエスは、父と呼ばれたかといえば、
子の神であるイエスは、永遠のむかしからまします、父から生まれたからだそうです。
しかも、子の神は造られない方なんですと。
みなさん、理解できますか？

>>537
だからアタシが質問してるのは

善行で救われるなら　より多くの善行するものと　あまりできないものの
差が出るだろ？

ってことと

贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw

ってことでｗｗｗ

>>518なんてまったく回答になってないんですけどwww

>>553
だから、仁愛と善行は同じものだから、>517に書いてあることをよく
読んでから、きてくらさい。

>>552
他人批判する前に自分に向けられた質問をきちんと答えろ統合失調ww

１　善行で救われるなら　より多くの善行するものと　あまりできないものの
　　差が出るだろ？たとえば同じきちんとした信仰してるやつなら　金持ちは
　　財力で善行できる分　貧乏人より救いに有利なのか？w



２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw

>>554
回答になってないw
こっちは別に仁愛の説明など求めてないからww

コリント一８:５〜７

テトラグラマトンを
ご存じではないのですか？

イエス・キリストは、神の御名を人々に知らせました
ヨハネ17:６，26
ヨハネ５:43
ヨハネ12:12，13，28

わたしに従う者は死から命へと移る知識の鍵を授けよう。
アホのサロメに従う者はアホになるだろう。

>>554
対象や量や質にかかわりなく仁愛すればいいというならそれは条件ではなくなる

信仰とは神を愛することだから　信仰自体が行為であり　特に行為を前提にする必要はありませんw
信じてるだけで　神を愛するという最高の仁愛をしていることになるのでw

もし人間相手の仁愛が救いに必要なら下記に答えなさい
↓
１　善行で救われるなら　より多くの善行するものと　あまりできないものの
　　差が出るだろ？たとえば同じきちんとした信仰してるやつなら　金持ちは
　　財力で善行できる分　貧乏人より救いに有利なのか？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw

ちなみにｸﾞﾉやスエデンボーが説いていないことを偶像崇拝の仏教やヒンドゥーは明確に提示しています
彼らのほうがｸﾞﾉやスエデンボーよりはるかに優越した信仰です

>>559
まず、国語辞書から言葉の意義を理解しなさい。

【仁愛】-日本国語大辞典
〔名〕思いやり深くめぐみをかけること。人をあわれみいつくしむこと。慈愛。

【善行】-日本国語大辞典
〔名〕よい行ない。道徳にかなった行ない。善良な行状。ぜんぎょう。

信仰とは神を愛することではなく、神のもっている愛、慈愛を愛することなのです。
その神が、復讐心やねたみ、憤りの神なら、人間はだれも神に対する信頼はもてません。
したがって、絶対の神に対する信仰は生まれません。

（イエスが群衆に向かって）わたしに対して、「主よ、主よ」と言う者がすべて天の王国に入るのではない。
そうではなく、天におられる父の意思を行う者こそが天の王国に入るのである。
マタイ7：21

これらのわたしの言葉を聞いてそれらを行う全ての者は、自分の家を
岩の上に建てた賢い人と同じであると言えよう。
雨が降り、大洪水が押し寄せ、暴風が吹いてその家に襲いかかった。
しかし、家は崩れなかった。岩の上に基を据えていたからである。
しかし、これらのわたしの言葉を聞いてもそれらを行わない全ての者は、
自分の家を砂の上に建てた愚かな人と同じであると言えよう。
雨が降り、大洪水が押し寄せ、暴風が吹いてその家を襲った。
すると家は崩れた。そしてその崩れは、はなはだしかった。
マタイ7：24-27

サロメのボロ家は暴風と共に崩れ去ると思われます。

>エホビー ID:v5X/06jQ

在家指摘にダッシュしました。

在家（クラリオン星人）は、HN付と名無しで２役で自演工作していたよ。

真光スレでもtoic650とか言って自慢してたよ。

>>561
だからさｗ私が質問してるのは

１　善行で救われるなら　より多くの善行するものと　あまりできないものの
　　差が出るだろ？
　　たとえば同じきちんとした信仰してるやつなら　金持ちは財力で善行できる分
　　貧乏人より救いに有利なのか？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw

語句の解釈なんて聞いてないからw
あと

＞信仰とは神を愛することではなく、神のもっている愛、慈愛を愛することなのです。
これもまったく無関係w
逃げずに質問に答えてねww

>>562
だからまことの救い主を受け入れるものたちのことです
イエズスは旧約の刷新　新約の到来を述べ伝えたのですからねw

それを受け入れたもの＝わたしの言葉を聞いてそれらを行う全ての者
ですｗｗｗ

ユダヤ人を大量虐殺したヒトラーとマザーテレサが、

死後同じ扱いを受けるわけ？

そんなんじゃ、みんな極悪非道なことしたほうが得ということになるよ。

だから文脈を無視するなよw
民衆への教えはただイエスを信ぜよじゃなく、人の生き方の格言を
述べた上で、「それらを行う者」と総括してる。
信仰義認は間違いですたw

ｸﾞﾉやスエデンボーがあきtらかにできないこと
それは　どれくらい行為をすれば救いにいたれるか　です

仏教やヒンドゥは明確に回答します

それは
悪しきカルマを消滅させる
です

そのために何億回でも生まれ変わる　そして毎回の生涯を業を消す修行に費やす
まず不可能ですけどwww

この程度の回答さえもできないｸﾞﾉやスエデンボーでは絶対に不可能ですね
救われるのはw

>>567
ヒトラーが悔い改めて福音を受け入れればね

カルカッタの福者テレサの善行は　救いの条件ではなく　救われたものが神と隣人にささげる
行為です

ヤコブ１:22〜24
ヤコブ２:24


聖書が、天使によって書かれたものだったら理解することは可能だったでしょうか？
人を用いて書かれたことにより、理解しやすいのでは？

とはいえ、肉的な考え方では、神が意図しない結論にいたる人もいるわけです…

神のお考えを模索して愛に近づきたいものです

復讐や嫉みなどを、不完全な人間と同じジゲンで肉的な理解をすることは容易いです
ならば、愛の神に於ける復讐と嫉みとは、公正などの神の属性に調和したものを表すのではないか？

サムエル一16:７
箴言21:２
エレミヤ17:10

>>568
真福八端は救われたものが御国で行う律法ですw

まあ我々にとって重要なのは信仰義認が間違っているという論証、その一点だからなw
はっきりしてるのは金に執着した自称金持ちのサロメが救いに与るのは、ラクダが針の穴を通るより難しいということw

>>572

神の国入るための条件と明示されてる教えを、神の国での律法と
読み替えるのはカトリックの正式教義かいw？
それともお得意の珍説創造w？

マルコ伝（16.15,16）には、
「それから、イエスは言われた。全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ
伝えなさい。信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣教を受ける。」

これらの、また他の記事は、救う信仰を記しており、それは主であるキリストを信じること
であり、キリストを信じることはまた、父を信じることであるのは、キリストと父とは一つ
であるからです。（ﾖﾊﾈ10.30）　キリストを信じることは、単に主を崇め、礼拝すること
のみではなく、また主から生きる

ことを意味しており、人は主から発している（みことば）に従って生きること、主から生きるのであり、
それゆえ、「主を信じること」は、主は人間を再生され、主であるキリストにより再生されている者たちに、
永遠の命を与えられることを信じることであるからです。

本当は 信仰で義とされるのではなく
サクラメントで儀とされるのですよ

マルコ伝の16章のその個所は重要な写本から欠落しており、後代の加筆であることが明白。
教会ドグマによる聖書改ざんの例の一つだなw

>>574
律法でもまったく矛盾しませんがwww

>>575
だから質問に答えろってw
本当に無様ですねぇスエデンボー教徒はwww

１　善行で救われるなら　より多くの善行するものと　あまりできないものの
　　差が出るだろ？
　　たとえば同じきちんとした信仰してるやつなら　金持ちは財力で善行できる分
　　貧乏人より救いに有利なのか？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw

>>577
はいはい後代っていつですかー^^

だから 自力でキリストへの信仰に至る
と言うのは 修業宗教とおなじなの
教会のサクラメントで義認されるのよ

カトリック教会の７つの秘跡

父なる神の恵みは初代教会の時代から、現在に至るまで、そして主の来られる最後の日まで、
「秘跡」によって教会を通して信者に与え続けられる。秘跡は、人の目に見える物や動作や言葉をもって、
神の恵みを実際に与える「しるし」である。

秘跡には、洗礼、堅信、聖体、ゆるし、叙階、婚姻、塗油、の７つがある。これらはすべてイエス・キリストの
共同体を作り、成長させるためのものである。

秘跡は、人生のあらゆる時点で神がキリスト者を訪れ、守り、清め、養い、繁栄させてくださる目に見える力ある
「しるし」である。

この７つの秘跡のうち、洗礼、堅信、叙階のように永久に消えない「しるし」がつけるので一生に一度しか受けられない秘跡と、
ゆるし、聖体のようにできるだけ多く受けることをすすめられている秘跡とがある。

大人が受洗する場合には、洗礼、堅信、聖体が同時に授けられ、「成人のキリスト教入信式」と言われている。


カトリックには、信仰だけで救われると言うような教義は、どこにもありません。

>>512 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/11(金) 16:45:57 ID:Nn7x/iDX
>スエデン馬鹿ホモを窮地に追いやる質問でスwww
　　　　　↓
１　救いには善行が必要だとするなら。。。
　　ここに同じきちんとした信仰を持つ人間同士がいたとして
　　ビルゲイツのような億万長者とただの貧乏人がいたとする
　　億万長者は金でたくさん善行が行える　
　　生活に追われ　貧乏人はほとんど善行できない
　　この場合　前者のほうが救いが早いのか？

簡単な質問のようですが、教会には答えが無いのですか？
釈尊はその答えを「貧者の一灯」として説かれております。
スレ違いですので解説は止めておきますが、ほんの少しネットで調べる努力を
すれば分かりますよ。

>>582
金で善行がたくさん買えるとか言ってること自体が、もう聖書無知なのです。
やもめの献金や、金持ちの男のおしえなど、まったく読んだことがないようです。
カトリックの信者が聖書を読まないと言うのは本当ですね。
かれらは、礼拝堂の聖職者の話しか聞いていないようです。
だからもう自分で判断することができないくらいに、マインド・コントロール
された、信心ロボットなんです。

>>549
貴兄は気付いたようですね。　他に気付いた人は沈黙したのでしょう。

>>551 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/11(金) 19:39:14 ID:Nn7x/iDX
>在家は中卒ですね
院卒という言葉をご存じないようですね。何回も申告しておりますが。　
病院卒ではないことをサロメさんが突っ込み入れる前に申告しておきます。

>>564e
>真光スレでもtoic650とか言って自慢してたよ。

スペルが間違っておりますよ。＞追っかけ君

>>579

内容がルカ、ヨハネ、使徒行伝からのモザイク抽出であること、シナイ写本やバチカン写本からの欠落、
初期教父の言及の無さ、ギリシア語文体の違いなどから推して、4世紀頃までに加筆されたとされてるなw


>>583

サロメは滅びの子だからな。

善行でも信仰でも救われないのに、
いつまでアホな事やってんの？

そんなにカトリックのこと心配するなら、カトスレに書き込めばいいじゃん。
できもしないくせに。

名無しのサロメと遊びたいだけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::ヽ!::::}!::::l::li|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､:::::::::i::!::l:l !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
　(⌒,,⌒)〜っ　　　　　　　　　　　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!　　サロメ退治の後のビールが美味い！
　（⌒,_,　,⌒て　,,_,)　　　　　　　 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 !　ﾉU｡`ｙﾍ_,､_ﾉ。_. 　　　　　 　　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ　　　　　　　 　 　 |:::/lj/l:!ﾘ
　し|~　ﾟﾟ 。〜｡　i＿ﾟ｀、　　　　 　　 　 　 　 ヾﾄ､:!　　　　　　　　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　|!ﾟ。 o　o　｡.ﾟ| 二ヽヽ　 　　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　 　 　 　 　 /ｲ´ｌﾊ/
　　|!　｡oﾟ　ﾟ 。　| 二⊂ヽ.　　　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、 　 ｒ ＝＝=ｧ　 　 　 /'　!:://
　　|i ｡ ﾟ　ﾟo 。ﾟ.｡| 一丿　)　　　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　 ､ ＿ ,ノ　　　 ／　　|/:/
　　|iﾟ　。　゜｡。ﾟﾟ.|二´　ﾞ 　　 　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　|,.二二二二_,!　｀　　　　 ｀　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>582
まーったく意味不明だよ統失星人www

>>583
ん？

善行の質や量は問わないわけ？ww

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw
この回答は？w

>>584
見栄貼る必要はないのですよ　統合失調のミーナモート君ww
事実なら名前消していいから　卒業証書の画像だしなさいwww

ていうか少年院出身か貴様わwww

>>585
四世紀なら後代とはいえないですなぁwww

>>586
救われるとは、どのような意味かまず説明してごらん。

生麦生米生卵

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l　　バカにもほどがある・・・
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>575
>マルコ伝（16.15,16）には、
「それから、イエスは言われた。全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ
伝えなさい。信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣教を受ける。」


（マリアの福音書 8章）
救い主は言った、「人の子がいるのはあなたがたの内部なのだから、
あなたがたは彼の後について行きなさい。彼を求める人々は見出すで
あろう。それで、あなたがたは行って、王国の福音を宣べなさい。」

宣教に関するイエスの教えが随分と変わってしまいましたね。
何れが本当のイエスの教えだったのかは、内なる神性で感じ取るしかないよう
ですね。

サロメさんが「紙くず」だと一笑にふしたトマス伝に、一番真剣に対処したのが
ヨハネ伝の筆記者、共同体だったことは過去ログに紹介済みです。

>>594
>サロメさんが「紙くず」だと一笑にふしたトマス伝に、一番真剣に対処したのが
>ヨハネ伝の筆記者、共同体だったことは過去ログに紹介済みです。

「不信のトマス」を強調する為にわざわざ他の福音書には無いトマスの逸話を
３つも挿入したヨハネ伝の筆記者（共同体）でしたが、逆にその不自然さから
トマス伝が先に存在していたことが神学者や宗教史学者から指摘されております。

トマスは、ローマカトリックすれば異端です。

在家（クラリオン）氏　

ドイツ連邦議会と各州では協力の下、崇教真光を「テロカルト組織に指定」
http://ime.nu/www.agpf.de/Bundestags-Drucksache-13-4132.htm
独和自動翻訳 http://ime.nu/translation.infoseek.co.jp/

また危険団体に指定した国が一つ増えたね。
現在、危険団体に指定してる国は、フランス・ベルギー・そして今回の
ドイツになりました。 ＥＵ圏カルト指定多々。

ローマカトリックは神の目からすれば異端です

ローマ公教会は、過去の魔女裁判等の過ちを認め謝罪いたしました。

神に告白したのです。

つまりローマ・カトリックは自身が主張するように聖霊に導かれていたわけではない、ということですね

一在家　様

私は一部の者からあなたと間違われていたようです。
お詫び致します。

カルト宗教のエホビ・スエデン信者へ
特に>>591のうんこ坊主よ

俺がエホビーだよ

>>594
ゴミが流布し内容にだよ統失星人www

>>595
ゴミ屑学者www

>>598
で、その神の名はなに？

スエデン馬鹿ホモもｷﾝｶﾝ石狩シモンも救いの道筋はまったく明示できないようですww

>>598
あプライドの高い人だから言葉づかい悪かったかな
言い直すよ

では、その神の名前はなんと言いますか。教えてください。

これで満足か

旧約から新約までその信仰の根本は

徹底した自力救済の否定です

だから当然　トマス書などのゴミ屑も否定ですw

　↓　これ個人的には笑いで腹が痛くなるくらいの名台詞だと思うの俺だけかなぁ　いやサロメさんのことじゃないから

558 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/11(金) 19:53:12 ID:BIPBMuyf

わたしに従う者は死から命へと移る知識の鍵を授けよう。
アホのサロメに従う者はアホになるだろう。

>>607
そいつもリアルで重度の統失だからww

２チャンで煽られて警察に駆け込んで強制入院したしww

グノはマジキチだね。

さろめは演技キチだけど。

>>608
このオッサンもう成り切ってるもんね　凄いつかやっぱ統失だよな

>591 ID:ls+7pu8Kうんこ坊主もエホビの命令が聞こえてる口だしな

ほんと金の亡者ってストーカー気質だと思う

スエデン馬鹿ホモは完全にパラノイアだなw

相手のレスが読めないようですからw

もう最高　五分くらい笑えるね

558 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/11(金) 19:53:12 ID:BIPBMuyf

わたしに従う者は死から命へと移る知識の鍵を授けよう。
アホのサロメに従う者はアホになるだろう。

スエデン馬鹿ホモが主張する聖書の内的意味って
典型的な統合失調の関係性妄想なんだよなwww

よくあるピラミッドは預言書だ！とかと同じw聖書の暗号とかねw

だから天地事始の創世記が現代の教会批判に化けるわけw

リアルのキチガイにはナニ言っても理解できないだろうけどwww

なんかスネ夫みたいなやつがいるな。
サロメJrと名付けよう

ｸﾞﾉとスエデンボー

完全敗北wwwww

アホのサロメは何回論破されても最後に一文捨て台詞を吐けば自分が勝った
と思い込むアホの典型だな

おまえら仲いいなｗ

アホのサロメはアホすぎて話にならん。我々に問答法を使わせるまっとうなカトリックはいないものか。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ア　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ホ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 ダ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　サロメ
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ホモとかさ　エロDVDのタイトルみてーだな。

マザーテレサの行為とほど遠いスレになってしまったなｗ

サロメに聞かせたい　マザーテレサの言葉　

人は不合理、非論理、利己的です。
気にすることなく、人を愛しなさい。

あなたが善を行うと、利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう。
気にすることなく、善を行いなさい。

目的を達しようとするとき、邪魔立てする人に出会うでしょう。
気にすることなく、やり遂げなさい。

善い行いをしても、おそらく次の日には忘れられるでしょう
気にすることなくし善を行い続けなさい。

あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく正直で誠実であり続けないさい。

助けた相手から恩知らずの仕打ちを受けるでしょう。
気にすることなく助け続けなさい。

あなたの中の最良のものを世に与え続けなさい。
けり返されるかもしれません。
気にすることなく、最良のものを与え続けなさい。
気にすることなく、最良のものを与え続けなさい…。

>>622
あまったれるなｗｗｗｗｗ

>>623
真のクリスチャンは善行をするのです。
わかりましたか？

>>622
マザーテレサは、「自分の宗教的満足」という「エゴ」のために、極貧の中で
死に行く人々を「利用した」のです。これは、彼等にとっては侮辱以外の何物
でもなかったが、彼等にはその侮辱に抗う力さえ、もはや残ってはいなかった
のです。

マザーテレサは、自分の病気については最新設備の病院で治療を受け、死後、
その預金口座には、巨額の現金が残っていました。

キリスト教的偽善と「人間そのものに対する愛の欠如」の典型です。

ほほー＾＾　マザーテレサは、キリスト教的偽善者か　

そうなると、カトリックにはクリスチャンと言える者は一人もいないべー

>622
マザーテレサの「お説教」には反吐がでるね。

>>627
>その預金口座には、巨額の現金が残っていました。

で、預金口座にはいくら残ってたの？
そのお金はどうなったの？

>>627
そうだろう　粗末な人間には耳が痛くなるからね。

>>626
神やイエスや聖書の命令からではなく、「人間としての」止むに止まれ
ぬ気持ちから、「人知れず」窮状にある他者を助けているカトリックの
方も、きっといると思いますよ。

神や聖書やイエスの命令で行う「善」は、すべて「偽善」です。しかし、
「偽善」だと自覚して行えば「善」となる。この自覚が出来ないのが
クリスチャンを初めとする宗教者です。

>>624
救いの前提ではありません
救いに必要なものは信仰であって善行ではありませんのでw

>>625
デマ飛ばして必死だな　中卒蛆虫隠居www

>>627
貴様のパラノイア妄想に反吐が出るわww

>>628
昨夜は逃げ回って大変だったな藤堂失調スエデン馬鹿ホモwww

で答えてもらおうかww

１スエデンカルトにおいては救いの条件である善行の質や量は問われないわけ？ww

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せw
この回答は？w

>>630
お前はキリスト教の概念をまるで理解しておらんw

昆布やてすとや大王クラスの知的障害者ww

貴様は罪の概念を誤解し　聖霊と霊も区別がつかないwww
善と悪の概念もまるでわかってないwww

せいぜい必死になってラテン語の辞典立ち読みしてろ中卒www

>>630
お前金の亡者の昆布だろwww

>>629
他人を「粗末な人間」呼ばわりする時点で、人間としては終わっています。
イエスは、自分の気に入らない人間を「豚」呼ばわりした。イエスが
「豚」であることを証明しています。

>>634
貴様は三次元が理解できない二次元の蛆虫だよ中卒隠居www

　『で？　なんでお前に善と偽善を決められなきゃいけないの？』

　　　　　　　　　「お前さんは神様な訳？」

「自分が神や世界的な書物である聖書や、偉人であるイエスより偉い訳だ」

　　　　　　　「お前が一番、傲慢じゃねーかよ」ｗｗ

『お前にそんな事を決められる筋合いもないし、とやかく言われる筋合いもないね』


　

>>630
　　　　　　　「お前さんは全クリスチャンより偉い訳だ」ｗ

『こういう奴って、なんで、自分が一番自分が言っている事に反してる事に
　気付かないだろうな』

「どー言い訳しても、世界の大半は間違っている、自分は正しいと主張してんじゃねーか」ｗ

>>636
珍しく正解w

隠居は蛆虫だからこの世の権威にすがる
それが無神論だからキリスト教を攻撃する

その程度の蛆虫集団が隠居　てすと　昆布　大王たちなのであるwww

>>630
まず、聞かれたことにちゃんと答えなさいね。

マザーテレサは、人間として「やむにやまれむ気持ち」から行ったんだよ。
そうでなければ、自分が恐ろしい病気に感染するかもしれないところへ行って、
貧民の救済ができるわけがない。
なにがしかの寄付をして、「人知れず」窮状にある他者を助けているカトリックの
方とは大違いだろう。


>神や聖書やイエスの命令で行う「善」は、すべて「偽善」です。

それは、あべこべだ。
神や聖書やイエスの命令でない「善」は、すべて「偽善」です。

>>636
「世界的な書物である聖書」や「偉人であるイエス」に縋らなければならない
「絶対神」って、情けない神だな。「絶対神」など廃業しろよｗ。

「善悪」を定義してみ。出来ないだろｗ。

>>639
おいおいこっちに答えろスエデン馬鹿ホモwww

１スエデンカルトにおいては救いの条件である善行の質や量は問われないわけ？

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せ

>>640
糞昆布www

神との一致が善
神との不一致が悪

西洋哲学の基礎だろ低脳親父がwww

神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 11:01:30 ID:OET+HORj

おそらく、あたまがいかれているんだろう、
でなきゃ、こんなことは言えないよ。

神や聖書やイエスの命令で行う「善」は、すべて「偽善」です。しかし、
「偽善」だと自覚して行えば「善」となる。この自覚が出来ないのが
クリスチャンを初めとする宗教者です。

他人を「粗末な人間」呼ばわりする時点で、人間としては終わっています。
イエスは、自分の気に入らない人間を「豚」呼ばわりした。イエスが
「豚」であることを証明しています。

>>641
これまでに十分答えれいるからスレ読み返してね。

>>639
マザーテレサは、「死後の天国」という巨大な見返りを期待した。

彼女が晩年に神やイエスに対する疑問を抱いたことにより、彼女の行為は
初めて「善行」と呼ばれるに相応しいものになったのである。

>>642
＞神との一致が善
＞神との不一致が悪

その「神」も、「人間の空想の産物」だから笑っちゃうｗ。

「神の善悪」と「人間界の善悪」とは、全く無関係。

>>645
>マザーテレサは、「死後の天国」という巨大な見返りを期待した。

当り前だろう、それが神であるキリストの教えのすべてだ。

イエスに対する疑念から、テレサの行為が初めて「善行」になるわけねーべ。
すべての善は神からしか、つまりイエス・キリストからしか来ないのよ。
キミは精神が転倒してるんだよ。

で、質問にはいつ答えてくれるの？

>>644
うんにゃｗ
お前が回答してるのは質問とは無関係な単語の解説ばかりw
きちんと質問の内容を理解して答えろょw

１スエデンカルトにおいては救いの条件である善行の質や量は問われないわけ？
　善行を質量問わずすることが救いの前提だとしたら　前提条件にならないんですけど？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せｗ
　　人を独り殺した償いに必要とされる善行はどれくらいで　どのような種類の善行ですか？

>>645
基本的な知識もない中卒蛆虫www
昆布やてすとレベルだww

>>647
「『自分の』死後の天国」という報酬を期待して行う「善」は「エゴの行為」
に決まっているだろ。「死後の地獄」を覚悟して行う行為なら「善」だがな。

マザーテレサの死後の預金額については、くぐってくれ。

>>649
キリスト教はエゴを否定せず昇華させる宗教だよ気違い蛆虫www

>>649
キリスト教に喧嘩売るなら最低限の知識くらい勉強しとけ中卒蛆虫wwww

>>650
「あるがままの（創られたままの）人間」に対する否定・憎悪から出発し、勝手に
それに何かを付け足し、何かを差し引こうとするのが、キリスト教の正体。

その精神病の症状としての誇大妄想から、「自分が神になりたかった、なった積り」
のイエスにとっては、「創造（主）」が疎ましく、憎くて仕方が無かったのである。

しかし君たちには本当に御霊がないな

>>651
勉強などしなくても、キリスト教が「妄想の宗教」「サイコパスの宗教」
「人間に対する憎悪の宗教」であることは、誰にでも分るよ。

余計な「勉強」などするから、たちまち洗脳されて分らなくなるだけ。
イエス（パウロ）教の「狂気発生能力」は最強。君の書き込みだけで
完全に証明されているではないか。外部者には、基地外としか見えな
いのだよ。

>>653

　　　　　　　　「あったら２ｃｈなどきていない」ｗｗ

　　　　　　　　　『今更なにをいってるんだ馬鹿』ｗ

>>649
人類を天界に住まわせる目的で、神は人間を造られたのです。
だから、キリストは聖書の中で、人間が神の国に近づくためには
どのような行いをすればいいのかについて、教えられているのです。

はっきり言って、キミは「エゴ」の意味がぜんぜん理解できていないし、
「死後の地獄」を覚悟して行う行為なら「善」とか言っていることから、
精神が狂ってるとしか思えません。


>マザーテレサの死後の預金額については、くぐってくれ。

自分で問いに答えられないのなら、軽率にものを言わないことです。

徳行とは神への愛と隣人への愛を実践する者に自ずから生ずるものだよ。
そして父がそうであるように無償の愛こそが至高の価値を持つ。
マザー・テレサは預金があるなら、すべて貧しいものに施すべきだったな。
地上に蓄財するものは天の宝を失うのだ。

>>652

　　　　「だからイエスが神を自称した事はないってばあ」
だいじょうぶか？
それと「人間」であればこそ、非情な運命を下す創造主を憎む事なんて

　　　　　　　　　　　　「幾らでもあるよ」
別にどこの誰に限った事じゃない

　「大体、神がいるのならなんで精神病なんて病気があるんだい」

　　　　　　　　『矛盾しまくりな事書かないで』

　　　　「お前は結局、イエスより自分が偉いつってんだよ」

　　　　　　　　　　『この誇大妄想狂』（大笑）
　　　　　「なんでここまで自分が見えないだ、この野郎は」ｗｗ

このように最初の者は最後となり、最後の者が最初となる。
グノーシスの復権は近いな。今のうちに我々に従うべきだよ。

>>657

　　　　　　　　　「じゃあてめーがまず実行しろ」ｗ

２ｃｈなどに偉そうに書き込んでねーで

　　　　　　　　　　「すぐに愛の行為を示せ」

『なにもやってねーねらーのてめーらが偉そうになにかっている時点で』

　　　　　　『偽善どころか、単なる「悪」だ。ばーか』ｗｗ

　　　　　　「ねらーってのはどこまでも不明なやつらだな」ｗ
こんなくだらねー掲示板に書き込む暇があったら
　　　　　　　　『ひとりでも多く人を救え』（大笑）

君は何なの？
精神分裂病？

>>654　
創世記2.17
「ただし、善悪と知識の木からは、取って食べてはならない」

神からいただく感知力をすべて使って、何が真理で、何が善かを知ることは許されています。
自分やこの世から、つまり、感覚や科学的知識を通して、信仰の神秘を探究することを、
「善悪と知識の木の実からとって食べる」と言います。

現世的・物質的な人間は、心の中で「信仰や信仰に関する事柄を、感覚をとおして分かり、
科学的知識を通して理解できるようになればいいが、そうでなければ、わたしは信じない」と
言います。
反面、この世からではなく、神からくる英知を味わいたいと思う人は、心中、神を信じなくては
ならないと言います。つまりキリストが（みことば）の中で、語っておられることを信じます。
それが真理だからです。

「それから取って食べると、あなたはかならず死ぬからである」（2.17）

神は、人間が感覚や科学の知識から、神や信仰を否定してするようになり、
そうして、人間は、自己愛の思うまま、自分で自分を導いて行くようになる
ことをご存知でした。
そうなると、「必ず死ぬ」とは、神にたいする信仰心のことだと理解できます。
つまり、あなたのような人間が増えてくるということを、言われているのですよ。

>>652
だから基礎知識学んでこいっていってるんだよ中卒蛆虫www

>>662
さっさと答えろ統合失調スエデンwww

１スエデンカルトにおいては救いの条件である善行の質や量は問われないわけ？
　善行を質量問わずすることが救いの前提だとしたら　前提条件にならないんですけど？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せｗ
　　人を独り殺した償いに必要とされる善行はどれくらいで　どのような種類の善行ですか？

>>654
中卒蛆虫の逃げ口上www

中卒蛆虫隠居は放置してww

幼稚な行為義認のグノ　スエデンボーの凶信者どもは完全撃破しましたw

スエデン馬鹿ホモは救いには信仰と善行が必要だとわめくｗ
統失グノも同じｗ

ところがこの馬鹿どもは　救いにいたる善行の質と量をたずねられても回答できないwww

つまり救いには善行の質と量は無関係だということ
善行の結果ではなく善行しようとする心が必要だってことになる
つまりそれは行いではなく気持ち　つまりは信仰だということw

信じること　信仰で救われるということですなぁww

今日もサロメがやかめし

ウイルス バスターを要請します。

　　　　　 　 　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
　　　　　 　　 |l__l|　.／.::::::::::::..ヽ::.丶
　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメ駆除は万全よ！
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
.　　　　　　　"|| .||＼　 ｀ー──´⌒ヾミ
　　　　　　　　|≡| ,i:ヽ、＿＿＿＿_ ノﾐ
　　　　　　　　|η|/.ヽ　　|| 　 /.:::/／ﾞ
　　　　　 　　〈 ０ )ヽ:ヽ　.||　./.:::/
.　　　　　 　（~　 /　.〉:.＼||／.:::〈
　　　　　　　 ｀l ´|／.~￣.||:.￣~:.＼
.　　　　　　 　 |_._|..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:.ヽ
　　　　　 　　／..:..:..:..:..:..:.||:..:..:..:..:..:..:..ヽ
　　　　　 　 ハ..:..:..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:...丶 ヽ
. 　　　　　く / 丶..:..:..:..／ ヽへ:..:..:..:..:.l ＼i
　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

>>666
盗んだAAで必死だな統合失調患者www

スエデン馬鹿ホモは自分で　救いは行いではなく　信仰によって到達すると認めましたwww

行いによって救われるなら　どんな行いをどれだけすればよいのか明示できるはずですからねー^^

>>668
信仰のみ、善行のみではなく、仁愛の行為（善行）と信仰で人は救われる。
これが、キリストの教えであり真理です。
信仰から仁愛を切り離す信仰を、黙示録の「獣」「竜」の教義と言います。
信仰義認を説く現代キリスト教は、「獣」「竜」の教義です。

でうわ、まずサロメが思っている「善」とは何か説明してみなさい。

信仰の意味を拡大してまで信仰義認にこだわるアホのサロメってw

>>669
だからスエデンボーの能書きはいいからww

行いによって救われるなら　どんな行いをどれだけすればよいのか明示しろｗｗｗ

ほい回答しろょwグノ＆スエデンボー^^

１救いの条件である善行の質や量は問われないわけ？
　善行を質量問わずすることが救いの前提だとしたら
　気持ちの問題でw前提条件にならないんですけど？w

２　贖罪に善行が必要だよな？w罪とそれを償う善行の相関関係を示せｗ
　　人を独り殺した償いに必要とされる善行はどれくらいで　どのような種類の善行ですか？

そもそもカトリックはトリエント公会議で信仰義認を否定したんだろw
何教だお前はw

>>671
善行は多いほどよいに決まってるべーな

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ア　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ホ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　サロメ
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>673
救われたあとの問題ですよ信仰義認否定はwww

救いの前提は信仰義認ですwww

>>674
だからそれだと完全に金持ち優位ですなぁwww

>>672

お前の信仰義認の内容が知りたいんだが、
お前の信仰義認は何を「信じ」れば救われるわけw？
それで論駁するからさw

>>675
信仰義認は「獣」の教義　イエスの教えてはありません。

>>678
>>677

質問に答えられないんだwwww

>>676
大金持ってケチが多いんよ。だから金がたまるんよ。
それと、名誉、名声で寄付をするのは、神の善に反することもはやく理解しようね。
やもめの献金のおしえもよく理解すること。

うーん。

こうして生々しい書き込みを目にすると、やはり会員さんの周辺の人たちはかなり深刻な状況だな。
そりゃ墓まで買ってしまったら、簡単に後には引けないというのも理解はできる。

>>679
仁愛の行為のない信仰は空文句なの。
だから、空文句で救われると言う人はおばかなの。
キリスト教会が作った宣伝文句。

カトリック系は信仰だけで救いに至ると言う見解を採っていないぜ。
信仰による儀は過程。ゆえに行いが伴わない信仰は真の信仰ではなく、
行いがなければ救いには至らない。
それがカトリックの信仰と善行による救いの教義だろw？
お前のは独自の珍説に過ぎんw

ちなみに我々は信仰義認でも行為義認でもないからw
ピスティスは土壌、アガペーが水であり、グノーシスが光、
そのように成長する人間が神の意思を行う者だ。

>>680
やもめの例えこそ　善行が気持ちの問題で結果ではないことを教えていますw

で　まじめで純粋な信者同士なら金持ちのほうが善行できるから優位なんですね
スエデンボーの教えではwww

>>682
気持ちですからw
行いではなく信仰で救われるんですねwww

>>683
ソース出してみろや統合失調グノwww

>>684
具体的にどうぞwww

自力救済はキリスト教ではないのでwww

>>683
そのカトリックも信仰義認を是認したんよ。

もう一度貼っときましょうね。

「義認の教理についての共同宣言」の調印
――500年近い論争に終止符か――
リチャード・ジップル
　日本ではあまり報道されなかったが、1999年10月31日にドイツのアウグスブルクで、
カトリック教会とルーテル世界連盟との代表が「義認の教理についての共同宣言」に調印した。
「義認の教理」についての理解は、ルターの宗教改革の一つのきっかけとなったが、論争の核心は、
信者は神の恵みへの信仰のみによって義とされる（救われる）のか、あるいは救いには善行が
伴わなければならないのか、ということであった。

ルターは、信者は神の恵みの働きへの信頼のみによって義とされ（救われ）、その後精神や道徳を
向上させる必要があるが、それは２次的なものであり、義認・救いには何の貢献もしない、と主張した。
今回のカトリック教会とルーテル世界連盟の共同宣言では、義認は信仰によってのみ得られるが、
善行は信仰のしるしだと確認している。

上智大学教授百瀬文晃神父が指摘しているように、「ここで義認の教理についてカトリック教会と
ルター派教会とは共通の理解に達し、幾つかの相違点が残るにしても、それらは相互の断罪の理由に
ならないことを確認し、16世紀に双方からなされた断罪は今日の相手には当てはまらないことを確認した」
という意味では、本当に画期的な出来事であると言える。（1999年11月14日の『カトリック新聞』を参照）

上の共同宣言はカトリックのトリエント公会議での神人協同による救いの要理に
いかなる変更も加えない内容だなw
カトリックは善行なき信仰を認めない。すなわち善行がなければ救いを認めない。
神の恩寵のみで救いに至ると言う義認に対して、人の善行による「協同」により救いに至ると言うのが
カトリックの見解で、上の宣言はそれに背馳しない。

>>688
だから洗礼までは信仰義認w

救われたあとは　罪の穢れにより大罪を侵し再び滅びの状態になるのを避けるため
免償の行いが必須
また救われたものには聖霊が内住するので神様へのささげものとしての善行が
行えるようになる

これがカトリックの教えですw

カトリックの信仰は 義認と聖化を 分けないで
一体のものだとするの
だから 信仰と善行も 一体なのよ

プロテスタントは 義認と聖化を 分けて考えてるのだから 信仰と善行を
別々に考えるの
サロメは プロテスタントに依存かた考えてだから
信仰と善行を別々に考えているのよ

>>689
ソース出せw

人が洗礼にいたるのは個人の善行や努力ではなく神の恩寵による
もちろん予定説は全否定ですがw

洗礼し救われる条件はカトリックでも神の一方的な恩寵と人の信仰のみですw

しかしサロメは、「気もち」が重要なんです〜と「行い」を無視しており、
明らかにカトリックの信仰による義を過程とした神人協同による救いの要理に
反しているw

>>691
救いの前と後を混同するなってこの糞リベラルの田川荒井信者ww

>>693
でうわ救いの前提としての善行ってどのくらいの量をする必要があるんですきゃぁwww

で サクラメントで義認されるのよ

だから 聖餐 と 赦しの各ひせき が複数回あるの

>>693
成聖の恵みは人間の信仰という『行い』が必須とされるわけでw

いわゆる善行という行為ではありましぇんwww

どれだけの「善行」を積めば神の国に入れてくだしゃいますか〜
って救いを等価の交換条件で考えてる時点でお前は失格なんだよバカがw

>>696
救いの契約が結ばれた後ですｗｗｗアホか糞リベラルwww

>>698
それは救いの契約の前提に前項持ち出すお前のことw

よい行いを行いたい　という神の御心と一致する行為　そのおこないは信仰の範囲内ですのでw

幼児洗礼見たこと無いのか?

泣き喚いていやがっている やつもいるぞ

>>697

善行は信仰のしるし。すなわち善行なき信仰はないんだとよw
総本山のカトリックにそう言われてんだから従っとけバカw

>>698
たまにはいいこというなぁwww自爆だけどwww

＞救いを等価の交換条件で考えてる時点で

そうです　いくら巨額な費用を費やして純粋な仁愛で事前を施しても
救いの前提条件にはならないのれすwwww

>>701
そうです　救いは一方的なのですw

>>702
それは救われた後ですw
救われる前は気持ちが行い　つまり信仰が救いの条件ですwww

洗礼を 契約と考えるから
洗礼が通過儀礼 や 入会儀礼的に なるのよ

ちなみに 洗礼を入会儀礼と考えるのは カルバンの宗教でしょ

カトリックの信仰では洗礼は 義認の一つの過程なんたろ

>>689
>神の恩寵のみで救いに至ると言う義認に対して、人の善行による「協同」により救いに至ると言うのが
>カトリックの見解で、上の宣言はそれに背馳しない。

それはおかしい。
「今回のカトリック教会とルーテル世界連盟の共同宣言では、義認は信仰によってのみ得られるが、
善行は信仰のしるしだと確認している。」

善行は義認に寄与しないと言っているんですよ。
だから信仰のみによる義認となるわけなんよ。

>>705
契約ですよ契約w

信仰後の秘蹟や信心行は新たな罪の穢れからの清めです

もし秘蹟を無人島漂着などで受けらなくても大罪を犯さねば救われます
もちろん煉獄は過酷になるけどねw

>>704
>そうです　救いは一方的なのですw

ブー
神のみ摂理は人間が協力しないとうまく働きません。
その神のみ摂理に反抗しているのが、人間のもつ自己愛のエゴなのです。

>>787
>信仰後の秘蹟や信心行は新たな罪の穢れからの清めです

カトリックの信仰は 義認と聖化を 分けないのよ

>>706
そんなこと書いてねぇーよ

>>707
仁愛の行いのない契約は空文句

>>711
で、オマイなにやってんの ?
にちゃんねるが仁愛かよ

>>711
では質問です

貧しいやもめのような立派な信仰を持った金持ちがいたとしたら
そいつは財産でたくさんの仁愛の行為ができます

そいつは貧乏なやもめより早く有利に救われるのですきゃぁ？www

>>710
書いているじゃないか。
神のみ前で、人間が義とされるのはただ信仰のみと。
善行はその（しるし）であって、善行により義とされるわけではないと。

>>707
｢清め｣って メソジストやホーリネス用語だろ

混合キリスト教なら カトリックって名乗るなよ

>>711
てめ貧乏人の分際で一日中にちゃんねるかよ
働いて給料貰ってからいっちょ前なこと言おうな

カトリックでは必要なのは主に一致したいと願う信仰であって
その信仰を持つこと自体で善行は満たされると考えます

ですから信仰があれば貧乏なやもめも裕福なアタシも主の前で台頭である
善行は行為ではなく真心のこと　信仰のことであると教えてくださるのです

スエデンボーやグノは善行を救いの対価と決め付けますけどねw

>>714
>>善行は義認に寄与しないと言っているんですよ。

こんなこと言ってねぇだろが

>>715
ほら糞リベラルww
↓
かつてカトリックでは、人間が死んだ後で、罪の清めが必要な霊魂は
煉獄での清めを受けないと天国にいけないが〜〜〜〜〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E6%97%A5

分派は潔めだろｗｗｗ