1 :
神も仏も名無しさん :
2011/01/27(木) 20:13:40 ID:YdMe0jfU キリスト教に関する総合議論スレッドです。 外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教 聖書の巻数(66巻か73巻か)、信仰義認、行為義認、 マリア崇敬、教派別の歴史・教えetc
2 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:18:41 ID:+zoQAuDC
サロメ タヒ ね
4 :
narumi :2011/01/27(木) 20:25:39 ID:c8EkeBll
おばばはおおばか
5 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 20:27:11 ID:yt3JB3Jb
アレーテイアを知りたいものはわたしに従うがいい。 グノーシスを覚知したものこそイデアーにある真のエクレーシアへと誘われるだろう
6 :
narumi :2011/01/27(木) 20:30:14 ID:c8EkeBll
おばばによると、 最初の人は神によってつくられたそうです。 その人性を「神の似姿」といい、神によってつくられたそうです。 だったら、イエス様の人性も神によってつくられたんじゃん。ばーか 聖母由来じゃないだろキチガイ
7 :
narumi :2011/01/27(木) 20:32:23 ID:c8EkeBll
おばばによると、 最初の人は神によってつくられたそうです。 その人性を「神の似姿」といい、神によってつくられたそうです。 なのに、おばばは最初の人は猿から進化したと言い張ります。 だったら最初の人の人性は猿由来じゃねーかw おまい支離滅裂なんだよ!
8 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:33:15 ID:+zoQAuDC
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)大統領の言葉 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、 同胞にはその社会で貢献して欲しい」 「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」 「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに 韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。 つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃 僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」 僑胞:サロメ
9 :
narumi :2011/01/27(木) 20:34:08 ID:c8EkeBll
おばばによると、 最初の人は神によってつくられたそうです。 その人性を「神の似姿」といい、神によってつくられたそうです。 それでいて、最初の人は猿の先祖から来たそうですwww だったらサルの先祖が神の似姿ジャンか 精神科池ばか
10 :
narumi :2011/01/27(木) 20:35:13 ID:Ok466eD4
おばばの神は猿の似姿を持っていますwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:38:04 ID:+zoQAuDC
しね! サロメ ∧_∧ ( `・ω・) ∧_∧ ', ´ ⊂( ⊆ ̄つ☆>`Д>━ アイゴー \ / ⊆ ⊂ノ ,.' ,.' とノ ⊆ ⊂_ノ
12 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:39:46 ID:tqOPaxh4
>>6 イエスの人性は母からのもの、イエスの神性は父からのものだから、
キリストは人であり神であるという教義が生まれたのです。
しかし、イエスの父は神であったので、イエスはどんな人間とも違って
いました。だからイエスの人性も普通の人間とは違い、神的人性といわれますた。
13 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:42:27 ID:tqOPaxh4
>>10 なるみんは未だに人間が、霊的人間と物質的人間で造られている
ことが、理解できません。
14 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:43:02 ID:+zoQAuDC
ねぇねぇ、在チョン隠ぺいのために母国を貶めるのってどんな気持ち? ∩___∩ ↓チョンサロメ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| だから在チョンはノムヒョンにも切り捨てられるんだよ? / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
15 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 20:43:51 ID:yt3JB3Jb
神に人性なんてありませんから。 イエスの本質はロゴスです。 人の本質も同じです。 肉はただの牢獄に過ぎません。 肉は肉から生まれ、霊は霊から生まれる(ヨハネ伝) とあるように、肉(人性)をイエスの本質に含める事は許されません。 トマス伝にあるように 3人いるところに神々がいる(霊・肉・魂はアルコンテスの支配下にある) 2人または1人いるところにイエス(ロゴス)が共にいる(霊・魂、ないしアンドロギュノスはロゴスに与る)
16 :
narumi :2011/01/27(木) 20:45:24 ID:Ok466eD4
>>15 神は万物の創造主です
人性の創造主でもあるのよ、異端者
17 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:46:16 ID:+zoQAuDC
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【チョン・マリア・マグダレイナ】
18 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 20:47:18 ID:yt3JB3Jb
質料および物質界を創ったのはこの世の神ヤルダバオートです。 肉体もヤルダバオートの支配下にあります。 そんなものが神の本質とかかわるはずがないのです。
19 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:51:09 ID:tqOPaxh4
神に人性があるというのは、見えない神が見える神になられたとき、 人間の(かたち)をとられれた、人間と同じように意志をもち、英知を もった存在であるということですよ。
20 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 20:55:11 ID:tqOPaxh4
>>18 そんな妄想だれが信じるの? 科学的にも大笑いされます。
21 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 21:02:07 ID:yt3JB3Jb
ほお。 君は神を科学的に実証できるというのだね?
>>21 必死すぎるだろうww母子密着シモン石狩www
23 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 21:04:24 ID:yt3JB3Jb
コテつけ忘れてるぞ、自演チョンアホのサロメw
>>23 めんどくさいもんキンカン シモン石狩www
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【伊勢皇大神宮】
26 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:15:21 ID:tqOPaxh4
>>21 神の秩序は、その始原の状態から下位に下っていくごとに、完全・純粋
さは、粗雑な状態に劣化していくんですよ。それが、神の創造の原理なんですよ。
そうして、秩序の最外殻にあるのが、物質化したこの宇宙なのです。
偽の神があって、この神が悪の宇宙をつくったなど、神を冒涜する妄想でしかありません。
セシリアnarumiはカトリックではありません マリアカルトの発狂女です
>>26 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(、ノ,. '" `ヽ、 ,
)) 【スエデンボルグと信者のガチホモ】
29 :
てすと :2011/01/27(木) 21:17:58 ID:wzzLqSas
もう、ネイティブアメリカンの思想でいいよ。 ユダヤ系宗教いらね。
30 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:20:09 ID:+zoQAuDC
>>28 しね! チョン・サロメ
∧_∧
( `・ω・) ∧_∧ ', ´
⊂( ⊆ ̄つ☆>`Д>━ アイゴー
\ / ⊆ ⊂ノ ,.' ,.'
とノ ⊆ ⊂_ノ
31 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:20:25 ID:tqOPaxh4
>>25 女の子は、立ちションしないんですよ。びちょびちょになるから。
サロメがじじいであることがまたまたばれますた。
それにしてもばちあたりなことを平気でする人ですね。
サロメのおちんちんがはれませぬように。
32 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:24:02 ID:+zoQAuDC
\やーい やーい/ ⊂ ≡ ⊃ \チョー鮮人/ _ || ∧_∧ // || ∧_∧ ∧_∧ ⌒O ∫∬∫ ( ´∀`)// ∩( ´∀`) ( ´∀`) _, ,_ ( つ ,つ ヽ` ,つ (つ つ ⌒ o ゜〜ヽ<`ε´ >ノ 〜゜ 入 V_ ノ ノ> > 人 Y´ ゜ 〜 |_│ 〜 <_ノ\__) \_)\) し (_) 〜 | │ 〜 サロメ
>>31 京女のたちションもしらんのかww
>>32 チンコマンコ神道必死だなぁww
>>32 大口は戦争に勝ってからたたけww
マッカーサーにレイプされたアマテラスwww
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(、ノ,. '" `ヽ、 ,
)) 【天照大神のマンコ】
35 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:34:27 ID:tqOPaxh4
生娘は、そんな下品なことはしません。 やっぱ、京女でもお里がでるんだべか? イモ畑でやってた
チンコマンコ拝んでる土人が近所の土人征服して自慢になるのかよwww 案の定 欧米に喧嘩売ったら惨敗で土人帝国滅亡www
>>35 不細工ガチホモが女性を妬むのは醜悪ですねーー^^
戦争末期には弓矢やボウガンや竹やりや熊手でジジババガキンチョが武装してw 本土決戦準備www 特攻機も材木製www 完全に土人帝国集団発狂だなぁww これがチンコマンコの神を崇拝してきた結果ですwww
39 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:40:05 ID:tqOPaxh4
チンコマンコ拝んでる土人なんて言う女が、この世にいるかよ。 やっぱ、サロメはクソじじということを、自分で証明したね^^
40 :
narumi :2011/01/27(木) 21:40:04 ID:Ok466eD4
41 :
てすと :2011/01/27(木) 21:41:11 ID:7icCRkgu
まあ、キリスト教が戦争に有利な教えというのは正しい。 結果だしてるからね。 共産主義もキリスト教派生商品だし。
42 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:41:22 ID:+zoQAuDC
サロメが発狂してきたぞ 順調やね
43 :
てすと :2011/01/27(木) 21:43:30 ID:7icCRkgu
明治の天皇制はキリスト教を真似たものだし、オリジナルには勝てんだろ。
>>42 ぐうの音も出ないくせにwww
土人はおとなしくしてろw
>>40 オオヒルメw
女性だよオカルトブスwww
46 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:46:16 ID:+zoQAuDC
別にあれは宗教戦争とはちゃうで そのへんズレてるサロメのルーピー 朝鮮戦争ってあれなんやねん 宗教戦争か(笑)
47 :
てすと :2011/01/27(木) 21:46:28 ID:7icCRkgu
結局世界は、ユダヤ、キリスト、イスラム、共産が動かしてるわけで、日本は観客になった方がいいよ。 詰め将棋で負けてるし。
48 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 21:47:42 ID:yt3JB3Jb
>>26 なんだプロティノスの流出説かいw?
しかしそれでは粗雑で不完全な物質界の創造の責任はいずれにしろ
造物主に帰せられることになるわけだw
グノーシスの流出説はより完全だw
一者からの神性の流出は完全性の充満(プレーローマ)であって
全てが一者である父と同質。形相世界の端緒である一者は原理上、欠損(不完全性)は
創れないw
49 :
narumi :2011/01/27(木) 21:50:06 ID:Ok466eD4
50 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:51:27 ID:+zoQAuDC
51 :
narumi :2011/01/27(木) 21:51:34 ID:Ok466eD4
アマテラスは本当は男です だって太陽神だもん ツキヨミが本当は女です 男女が入れ替わってるの
52 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:51:39 ID:tqOPaxh4
日本語憲法 第1章 天 皇 第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。 わが国のキリスト教信徒数は約260万人程度であり、総人口の約2%くらいだから、 天皇家がくりすちゃんになることなどあり得ないわ。
53 :
てすと :2011/01/27(木) 21:51:48 ID:7icCRkgu
せっかく少ない確率で日本に生まれたんだから、クリスチャンになったら勿体無い。 外国の他の連中に任せておけばよい。
54 :
narumi :2011/01/27(木) 21:53:08 ID:Ok466eD4
太陽や月の恵みを人格化しただけなのに、 サロメって、おばばと変わらないね 脳の構造がww
>>46 霊的戦争だよwww
ルーズベルト呪殺命令が出たの知らんのか?wwww
ゆとりかよ チンコマンコ信者www
>>48 母親と寝ちゃだめだぞシモン石狩www
お前は朝鮮人以下ww
56 :
―――v――――――― :2011/01/27(木) 21:54:32 ID:yt3JB3Jb
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ? | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / |
57 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:55:45 ID:tqOPaxh4
>>54 天界では主は太陽として現れます。
太陽や月の恵みを人格化したのではあーりません。
58 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:56:43 ID:+zoQAuDC
>>52 (注)「総意」に基づかない場合を認めていないし想定もしていない。
つまり主権のソースたる陛下に日本国民は(ry
59 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 21:57:01 ID:yt3JB3Jb
なんでスウェ〜デンカルトって名無しでうんこ教義を吹聴するの? 弾圧が怖いの?
60 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:58:08 ID:+zoQAuDC
61 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 21:59:51 ID:tqOPaxh4
>>48 不完全さは、神を受け入れる側にあるのであって、神のほうにあるのでは
ありません。神はいつも完璧パーペキな方です。
スェデンボルグの神学です。
62 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 22:00:16 ID:yt3JB3Jb
サロメのカトリックごっこはもう飽きたよw 猟奇殺人鬼と自称しておいて何がマリア様〜だw
63 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 22:01:14 ID:tqOPaxh4
>>60 サロメは霊的の意味が、ぜんぜんわかってませんので^^
64 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 22:02:07 ID:yt3JB3Jb
なんだスウェ〜デンカルトかよw その説は流出説と言って新プラトニズムの教説だからw スウェ〜デンさんの説じゃないからパクらないようにw
65 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 22:02:40 ID:tqOPaxh4
67 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 22:04:05 ID:yt3JB3Jb
自分で自分を狂ってると言うとは相当狂ってるなw
68 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 22:04:49 ID:tqOPaxh4
>>64 流出説ではなく、神の流入説です。スェデンのはね。
69 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 22:07:32 ID:yt3JB3Jb
名前だけ変えるのはパクリですw
大元帥明王の祈祷とか必死でやったんだぞ 土人帝国わwww
71 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 22:11:43 ID:tqOPaxh4
>>61 分かりやすく言うと、神の善や真理も、サロメの酢頭をとおり
抜けるあいだに、悪や虚偽に変換されるということです。
まぁナチスに頼る時点で日本は最低よ 負けて当たり前 神仏だって逃げ出すwww
73 :
narumi :2011/01/27(木) 22:23:33 ID:Ok466eD4
>>72 気が狂ったの?
日独伊ですよ
バチカンがどんなに親日であるか
74 :
narumi :2011/01/27(木) 22:25:02 ID:Ok466eD4
ついにおたーを壊しましたwwww 効いたみたいね。
>>73 ナチス・ドイツって言うんですけどwww
オカルト馬鹿女ってwww
76 :
narumi :2011/01/27(木) 22:26:22 ID:Ok466eD4
「ロゴス死亡説」がおたあの神学。 カトリックとは何の関係もありませんw おばばのスエデン神学とどっこいww
77 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 22:29:09 ID:yt3JB3Jb
法王の顔ってなんであんな怖いの? 悪魔が乗り移ってるとしか思えないんだけど
>>76 あのー
いえずすのペルソナはロゴスの位格だけですよ?w人格ないんですけど?w
80 :
―――v――――――― :2011/01/27(木) 22:32:21 ID:yt3JB3Jb
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ 八) ⌒ ⌒ (八 i'ノi. (●) (●) i'ノi ノi ----◯⌒○----|i')) 从|/ _|||||||_\ レ)) 八il\ \__(\ /ノ八 ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii) 八乂)/ // レ7 ./ヽ冫(八 .((し(〃 i⌒n'⌒li / .!)J))) ./ └ァ^ー-Fニコ l 〉 、/く/|_〉 |/ l / . / 、! ー-‐' l ! .! / ヽ 、 _,l ! l ノ V i ! / . / / ! , ーr' /ヾ / |/ r'\
81 :
narumi :2011/01/27(木) 22:33:08 ID:Ok466eD4
>>79 はいはい、ロゴスがおぎゃあと生まれて、おっぱい飲んで、うんちして、最後に死んだのよねー
>>81 神の位格が十字架で苦しみなくなった
神が死をあじわったんですよ ノン過渡のオカルトブスwww
83 :
―――v――――――― :2011/01/27(木) 22:36:38 ID:yt3JB3Jb
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ 八) ⌒ ⌒ (八 i'ノi. (●) (●) i'ノi ノi ----◯⌒○----|i')) 从|/ _|||||||_\ レ)) 八il\ \__(\ /ノ八 ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii) 八乂)/ // レ7 ./ヽ冫(八 .((し(〃 i⌒n'⌒li / .!)J))) ./ └ァ^ー-Fニコ l 〉 、/く/|_〉 |/ l / . / 、! ー-‐' l ! .! / ヽ 、 _,l ! l ノ V i ! / . / / ! , ーr' /ヾ / |/ r'\ サロメ(51歳)、趣味:女装
85 :
narumi :2011/01/27(木) 22:55:36 ID:Ok466eD4
神の位格=神格。神格は神ですから苦しみも死にもしませんよ、我さん。 人性において主は死なれたのですよ。人性は神格じゃないでしょ、我さんww
86 :
narumi :2011/01/27(木) 22:57:23 ID:Ok466eD4
人性において死んだといやいいのに、ホント、頑固なんだから。バカサロメ
87 :
narumi :2011/01/27(木) 23:00:22 ID:Ok466eD4
>>84 「主は神格においてではなく人性において死なれた」と
告白してください。
88 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:00:23 ID:+zoQAuDC
>>84 孤立無援だな
サロメの神は無力つかいねぇーんだよ
そんなもの
馬ー鹿
89 :
narumi :2011/01/27(木) 23:03:02 ID:Ok466eD4
おたーの息の根を止めました。急所を抑えたからねw
90 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 23:03:27 ID:yt3JB3Jb
チョンでサイコでシーシェパード支持者のカトリックって ,-、 nn .r-、 _00 /::::'┴'r' .|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 / .|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./ . ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / / 、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / / . \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/ \ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_ . , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´ / { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐ ! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l / `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::| . { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/ ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i ! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛ ', '、 \\_,,> ノ::/ } ! ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/ 丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, / `'‐-<.___ノ
91 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:05:18 ID:+zoQAuDC
泣くなチョン・サロメ (笑)
>>85 主のペルソナはロゴスの神格のみです
主が十字架で何も感じないって?w
冥府に下ったのもロゴスの位格だから死んでるんですけど?www
93 :
narumi :2011/01/27(木) 23:06:17 ID:Ok466eD4
>>90 近親相姦やめなさいシモン石狩w
>>88 2ちゃんでなにいってるんだかチンコマンコ神道信者www
問題は、アンティオキアの司祭からコンスタンティノポリスの総主教になったネストリウスが、 聖母マリアはキリストの母と言えるが、神の母とは言えないと唱えたことに現れた。 この発言は、その奥にイエスはいかに神と言えるのか、神と言えるなら、イエスにおいて 人性と神性はいかに両立しうるのかという問題を秘めていた。これはイエスをいかに受けとめるか というキリスト論の問題で、これをめぐっての1世紀末以来の長い苦しい論争は、 4世紀の第1回公会議、ニカイヤ公会議(325年)と第2回公会議、 コンスタンティノポリス公会議(381年)において一応の決着を見た。 第3回公会議、エフェソ公会議もその延長線上にあるとも言える。この公会議開催および決議に 至る過程で政争の側面も否定できない。しかし、その決議文が内容的に正しいかどうかは、 また別に判断しなければならない。 この決議の中で最も重要なのは、「御言葉が、理性的魂の吹き込まれた肉を、自存によって 自らと合一させた」というところである(ενωσιs καθ'υποστασιν)。 これによって、ネストリウスの説明を誤りとして退けている。 彼によると、人間イエスが神の御言葉によって取り上げられた(homo assumptus)のであり、 この取り上げられたイエスは神の御言葉と人間イエスという二つの主体が結合(συναφεια) したものだという。 この考えに潜んでいるのは、神としての御言葉の受肉の拒否である。 それに対して公会議は、人格(persona)としては、 ―ここでは神の人格が問題になっているので、誤解がないように位格(persona)ということにするが―、 イエスにおいては神の御言葉の位格があるだけで、だたひとりがおられるだけだという。 つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と翻訳されるペルソナ(persona)は、 自存者であるということで、「自存によって」と言われる。この「自存」という用語は、 ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、エフェソ公会議において始めて導入された。 この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、自存する存在者であることをいう。
このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura") ということとは区別して考えなければならないとした。 このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては 神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。 このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ(人格)として、自存者であって、 かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、 イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ(位格)であらせられるが、 本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると 言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、 言い表すことができない。このことについては論争が続き、451には第4回公会議、 カルケドン公会議が開かれたが、その後も論争は続いた。 こういうわけでイエスの母マリアは、ただ人間としてのイエスの母と言うべきではなく、 本性としては人間であると共に神であらせられる御ひとかた、受肉した神の御言葉(神の位格)の母 と言うべきだとした。この意味で、聖母マリアを神の母(テオトコス)と言うことができるし、 また言わなければならない。この神の母聖マリアの秘義は、神の御言葉の受肉の秘義の延長線上に あり、人間の救いを思っての神の計り知れないカタバシス(自己卑下、自己降下をいうギリシア語) のみならず、神にとって人間がどれほど尊いものとされているかを示している。 このようにわれわれは神の母(テオトコス)聖マリアの秘義の中で、人間の尊厳性そのものを瞑想する。
97 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:10:31 ID:+zoQAuDC
キリストは人性において死にました 同時に神性において死の苦しみを受けました(死んだのではない)
98 :
narumi :2011/01/27(木) 23:11:15 ID:Ok466eD4
次はルーテルの見解 カトリックとほぼ同じです 第1に、キリストにあって、神性と人性は、その本質と属性にあって変化せず、混合せず、1つの位格のなかに永遠に保たれる。 ところが、ある人々は、1つの本性の属性は全位格に帰せられるを口実に、聖餐におけるキリストの現在を否定し、1つの本性に執着し他の本性を排除する誤りに陥っている。 こうして、ルター博士が言われたように、まるでキリストの人性だけがわれわれのために苦しんだかのように思ってしまっている。 すなわち、ルター博士はこう言っている。 キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。 たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。 これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。 これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。 ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。 なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。 われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
100 :
narumi :2011/01/27(木) 23:11:55 ID:Ok466eD4
もう、異端ばっかりで嫌になる
同じく、ルター博士はこう言われた。 神がバランスを取り、重さをつけてくれなければ、われわれは秤もろとも沈んでしまう。このことをキリスト者はよく知っているべきである。 がわれわれのために死んでくださったのではなく、1人の人間がわれわれのために死んだだけなら、われわれは依然として失われた者である。 しかし、神が死なれたのであれば、秤の一方が沈み、もう一方に乗っているわれわれの台皿は上る。 キリストは乗っておられる台皿から降りられることも、神のもとに昇っていかれることも、そこから跳び出ることもおできになる。 キリストが、われわれと同じ人とならなければ、もう一方の台皿に乗ることはできない。 その方が死なれた。だから、神の苦しみ、神の血、神の死と言われるのである。 神はその本性から死ぬことはあり得ない。 しかし、1つの位格だから、その人が死ねば、神が死んだと言うことは正しい。 第2に、キリストの職務に関して、キリストは2つの本性をもって働く。 カルケドン公会議は、1つの本性はそれぞれの属性に従って、もう1つの本性との交わりにおいて働くとしている。 キリストは、1つの本性に従ってそうではなく、神性と人性、両性に従って、仲保者、救済者、王、大祭司、かしら、牧者である。
第3に、キリストの1つの位格における両性の属性は、それ以上のものを持たないかどうかについてである。 それは、先に述べたとおりで、神性が変化しないことについては何も異論がない。 しかし、人性については、異なった考えを持ち、争うとする人々がいる。 すなわち、彼らは、キリストの1つの位格の中で一致している神性と人性の交わりを認めず、聖書の証言である、キリストは人性の本来的属性を越え逆らったことを認めない。 しかし、聖書もかつての教師たちも、キリストの人性はキリストの神性と位格的に結合しているから、しもべと卑賤の姿を終えた後、人性も神の右の座に座している。 キリストは、キリストの職務の遂行において、その人性を自由に用いられ、属性の範囲に留まらず、位格的結合と高挙と栄光に従って、それを行われる。 しかし、彼らは、キリストの人性をその有限的な範囲に止め、論じ、キリストの人性ができることとできないことを論じる。 これに対する1番安全な方法は、キリストの人性に関してキリストご自身以上に、誰もそれを知らないのだから、また、人は人性に関して、自分が知っている範囲で論じているだけなのだから、単純に聖書を信じるのが1番安全な方法である。 また、キリストの人性に、すべての権威、生かし、裁き、罪からの清めが与えられている。 これらは本来、神性に属するもので、聖書に従えば、人なるキリストに与えられている。 これについて、以下のように言うことができる。 第1に、キリストは、神性によればそれを永遠の昔から持っておられるが、この世におられる時に、人性によってそれを受け取られた。 第2に、それが与えられたのは、キリストが人の子で、血と肉を持っておられたからである。 第3に、聖書は、キリストの位格について語る時、人性にかかわらせて語る。 すなわち「キリストの血」と言う時、それは十字架の上での1度だけの血を指すのではなく、罪のゆるしである義認の業のすべてにおける「キリストの血」である。 このように、神性に属するものが、キリストの人性に与えられている。 それは、聖書に従って信ずるべきである。しかし、両性は混合したり、他の1つに変化したりはせず、それぞれの属性を保ち、もう一方の属性になることはない。
103 :
narumi :2011/01/27(木) 23:13:39 ID:Ok466eD4
>>99 いいから次の二つだけ、告白してみて。
カトリックならできるはず。
1、「主は人性において死なれました」
2、「人性は神格ではありません」
これはカトリックも同じ見解です ↓ すなわち、ルター博士はこう言っている。 キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。 たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。 これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。 これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。 ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。 なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。 われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
105 :
narumi :2011/01/27(木) 23:14:59 ID:Ok466eD4
106 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:17:22 ID:+zoQAuDC
>>98 いえいえ、それだと論理を棄損していますよ。
イエズス一人の人性における死のみで万人の罪の購いとは成り得ません。
しかし、イエズスの神性における血の一滴は万人の罪を購って余りある神の恵みです。
>>103 キリストのペルソナ 自存した意思と知恵は 神格であるロゴスの位格のみです
人性においてだけではなく ロゴスの位格として キリストは意識して十字架に上り
死を体験されたのです
なるみの主張では イエズスに人性由来のペルソナが存在することになり
人格が分裂してしまいますw
>>106 あwwwwチンコマンコ教徒がアタシの味方してるしwww無様www
109 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:20:52 ID:+zoQAuDC
>>103 それだとキリストの人性と神性(神格)を分離していますよ。
はっきり言いますが誤りです。
分離できるものではありません。
110 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:21:24 ID:tqOPaxh4
とうとうサロメが狂いますた^^
>>105 カトリック教会の教えだよオカルトブスwww
↓
このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
112 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:22:46 ID:+zoQAuDC
>>108 味方なんかするわけねぇーだろ
仮に聖書を「正」とするならば、そのような解釈しかできないと言ってるだけだ。
113 :
narumi :2011/01/27(木) 23:24:21 ID:Ok466eD4
人性は神格ではありません。
>>113 イエズスの自存している意思や知恵は人性由来ではなく 神の位格のみです
御子なる神の位格が十字架で苦しみ 死をあじわったのです
115 :
narumi :2011/01/27(木) 23:29:52 ID:Ok466eD4
「主は人性において死なれた」が公教会の教えです。 それを否定するあなたはカトリックではありません。 肯定してください。
116 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:31:12 ID:tqOPaxh4
>>115 それは神の御本質の神性においてです
キリストの自存した意思や知恵はロゴスの位格のみで
人性由来の人格ではありません
118 :
narumi :2011/01/27(木) 23:32:30 ID:Ok466eD4
いろんなものべたべた張り付けてうまくいいくるめようとしても無駄ですよ。 「主は人性において死なれた」と告白すればいいだけです。 早く告白してよ、サロメ。
119 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:32:37 ID:+zoQAuDC
>>113 人性と神性は認識においては区別する必要があります。
しかし、キリスト一人において分離できるものでなくあるのです。
確かに人生は神格ではありませんが、それだけではキリストを正しく知ることができません。
なるみはペルソナとフュジスを混同してやがりますwww
121 :
narumi :2011/01/27(木) 23:34:20 ID:Ok466eD4
>>119 ナニ必死になってるんですか?
「父」、「子」、「聖霊」を神格というのです。
神格は人性ではありませんよ、我さんw
122 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:35:19 ID:tqOPaxh4
29.しかし、永遠の救のために必要なことは、我らの主イエス・キリストの受肉についてもまた正しく信ずることである。 30.なぜならば、正しい信仰とは、神の御子なる我らの主イエス・キリストは、神にして人なることを信じ告白することであるからである。 31.神とは、御父の本質より出で、代々のさきより生まれたまえること、人とは御母の本質より出で、この代に生まれたまえることである。 32.完全なる神であって、人間の魂と人間の肉をとって生き給うのである。 33.神性においては、御父と等しく、人性においては、御父より小さくあり給う。 34.神にして人であり給うにもかかわらず、しかも二つではなく、一つのキリストである。 35.しかも、神性が肉に変ったために、一つであるのではなく、神のうちに人性をとり給うことによるのである。
123 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:36:02 ID:+zoQAuDC
>>115 >>「主は人性において死なれた」
確かにそれは肯定されます。
しかし、それだけではないと言っています。
>>121 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ(人格)として、自存者であって、
かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、
イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ(位格)であらせられるが、
本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると
言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、
言い表すことができない。このことについては論争が続き、451には第4回公会議、
カルケドン公会議が開かれたが、その後も論争は続いた。
125 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:37:51 ID:+zoQAuDC
>>121 あなたがカトリックでないなら、それはそれで構いません。
しかし、カトリックと言うのならば間違いがあると言わざるを得ません。
126 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:38:01 ID:tqOPaxh4
イエスの人性は死んだんではなく、神化されたのです。
>>126 それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
ID:+zoQAuDCは名無しのグレンかゆみだなwww
129 :
narumi :2011/01/27(木) 23:40:14 ID:Ok466eD4
130 :
narumi :2011/01/27(木) 23:41:15 ID:Ok466eD4
>>128 おっぱいストーカーに決まってるでしょー
131 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:41:17 ID:+zoQAuDC
オカルトブス セシリアなるみ 窮地www
134 :
narumi :2011/01/27(木) 23:47:20 ID:Ok466eD4
>>133 「主は人性において死なれた」と告白すればいいだけ
早く告白して。
>>134 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
======
すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。
たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。
これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
>>134 キリストには人的位格はないんです
神としての位格が十字架で苦しみ 死んだのです
冥府に降りたのも神の位格としてです
137 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:50:29 ID:tqOPaxh4
キリストは肉体においても復活されますた。 つまり、キリストは肉体を神化されたのです。 だから、墓にはなにも残っていませんですた。
>>137 それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
139 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:51:52 ID:tqOPaxh4
140 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 23:53:35 ID:+zoQAuDC
>>125 「公教会祈祷文:聖体に対するトマの祈り」をよくよく心して祈るべし
・・・十字架上にては天主たるの性のみ隠れしかど、ここにては人たるの性もともに隠るるなり。
されどわれ二つの性のともにましますを信じ、かつこれを公言し、・・・
・・・御血の一滴をもってしても、世のすべての罪を償うを得たもう主なるイエズス・・・
>>133 俺は伊勢神道だと言ってるだろ
しつこいぞ
141 :
narumi :2011/01/27(木) 23:54:34 ID:Ok466eD4
>>136 伝統ある公教要理です。
「第十四課 御苦難、御死去
111 イエズス・キリストは神性に於てお苦しみになり、おなくなりになりましたか。
イエズス・キリストは神性に於ては、お苦しみになることも、おなくなりになることも出来ません。
それは全く人 性に於てであります。
然しイエズス・キリストは天主の御子でありますから、その御苦しみの功徳は限りがありません。
叉、その御業は、どのように小さくとも、限りない功徳となるのであります。」
肯定してください。否定するならば、あなたは我さんです。
142 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:04:18 ID:WiC5Nky8
キリストは、ご自身をおん父に、おん父をご自身に一致合体なさいました。 ひとことで言うと、キリストはみずからの人間性を、栄化つまり神化されたのです。 これは、キリストが人間に再生のいのちを与えられたということ、すなわち人間性を 霊化されたということです。 人間はだれでも、自然的人間から霊的人間になっていくもので、二つの状態を経過 します。第一段階が終わって、第二段階に入ります。 すなわちこの世から天界に入って行きます。 このことを、キリストは十字架上での死をもって示されました。 人間が神と結ばれるとはこのことなのです。
143 :
narumi :2011/01/28(金) 00:05:22 ID:pq0Byk7d
144 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:07:05 ID:WiC5Nky8
>>143 カトリックの寝言を信じるあなたは地獄息
145 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:11:02 ID:e1qC9rKg
>>141 あのね
キリストは二人いるわけじゃないでしょ。一人なのです。
イエズスの神性が人性に於ける苦しみと死を受け入れなければ矛盾するでしょう。
だから、
キリストは人性において苦しみ死にました。
同時に神性において死の苦しみを受けました(死んだのではない) 。
神性において受けた(受け入れたと云うべきか)ことと、実際に苦しんで死んだことは別のことです。
純粋に神のペルソナのみなら苦しむことも死ぬこともありません。(当たり前ですが)
146 :
narumi :2011/01/28(金) 00:13:11 ID:pq0Byk7d
>>145 そんなことを問題にしてるのではありません。神格は人性ではありません。
あなたは祝詞でも唱えてな
148 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:17:20 ID:WiC5Nky8
>>145 キリストにある、人性と神性の一致合体が、ヨハネ13.31-32に記されています。
そうして、十字架の死で、人性と神性の完全な一致合体が成就されました。
だから、キリストの生前の肉体はすべて神化され、墓にはなにも残っていませんでした。
キリストは人間としてもお生まれになり、その人生をすべて神化されたのです。
149 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:19:31 ID:WiC5Nky8
その人間性をすべて神化されたのです。
キリストは生前から神であり、 神だからこそ復活したのです。
151 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:21:56 ID:/trN0hW2
お前等、神だのイエスだのと絶叫しているが、究極の飢餓状態にあれば、「一切れ のパン」のみを求める。神やイエスはウザイだけ。 生存本能(生命)は、神に優先する。
152 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:22:08 ID:WiC5Nky8
>>150 あのね、それじゃキリストの復活の意味がないんです。
人性と神性が合体して、つまり人と神が結ばれて復活するから意味があるんですよ。
人間も死んだらそのようになるという教えです
>>152 神の意味を問うな。
意味を問えるなら神ではない。
154 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:26:38 ID:WiC5Nky8
>>153 神は永遠の命をもっておられるのだから、死んだり生き返ったりするとか
アホのいうことです。
155 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:28:58 ID:/trN0hW2
>>152 >意味を問えるなら神ではない。
同意。意味を問うのは「人間」の行為。神とは無関係。
神を饒舌に語り、解釈するイエスやクリスチャンは、神を知らなかったのである。
>>148 それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
>>149 ルーテルでも異端だぞホモwww
>>152 キリスト教じゃないからwww
>>154 人は愚かだから、神に全てを委ねなくてはなりません。
>>155 殺しに行くから住所教えろ チキン隠居www
テスト一家とまとめて殺してやるからwww
161 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:37:40 ID:/trN0hW2
創造主は、人間を、「『人間として』自立的に生きることができるように」創造 した」。 神になったつもりになたり、神を語ったり、解釈したり、崇拝するためでは ない。それを「原罪」と呼ぶ。イエスは「原罪の権化」。だから神によって 処刑された。
なるみはゆみにフルボッコ 吊ったみたいですね 卑劣なゆみ&グレン!
>>161 原罪はそういう意味じゃないからwww
あたしが怖いのかwwwテスト一家と一緒にオフしようぜwww
165 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:40:31 ID:e1qC9rKg
>>146 いや、そこが大問題なのだよ。
キリスト教・カトリックの核心と言ってよいくらいの大問題。
>>神格は人性ではありません。・・・って、そんなこと当たり前でしょう。
今キリストの十字架の死について議論しているんでしょ。違うの?
キリストはまことの神であり、まことの人として十字架の受難死去があったはずです。
いくらキリストキリストといってもそこが分からないのでは意味がない。
>>152 ああ、いいツボを押さえていますね。
>>人性と神性が合体して・・・ここ、とても大切です。
>>164 気仙沼の住所教えろwww
先に隠居とテスト一家殺すけどwww
>>165 オカ板にもどれグレンwww
報復してやるからwww
>>167 ミンチにして生ごみの日に出してやるからwww
171 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:43:56 ID:e1qC9rKg
>>166 お前
いくらにちゃんでも通報されるぞ
言いすぎだ そりゃ
by 神道
172 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:45:51 ID:/trN0hW2
>>163 >原罪はそういう意味じゃないからwww
聖書をよく読め。木の実1個食ったくらいで罪人にするようなアホな神なら、
そもそも神ではない。
神の禁止命令の「内容」をよく理解せよ。理解すれば、まずイエスが吹っ飛ぶ。
キリスト教の「罪概念」は、パウロが自分の「パウロ教」を設立するために、
イエスの十字架処刑を「利用」しただけであることを自覚せよ。
>>171 グレンも覚悟して桶w
隠居は連絡あれば即効で頃巣からw
>>172 だから聖書の罪は 世間一般の罪じゃないしw
死ぬのも自業自得だからwww
だからさー
大口たたかずにお前の一家総がかりの命でwあたしを止めてみろwww
お前の一家なんて翌日にはミンチにしてこの世から消してやるからw
生命で自分の一家守ってみろよ口先隠居www
>>174 子猫殺しの不知火
テストとその家族
隠居とその家族
大人数だねw
感電か窒息か焼却か毒殺か爆破だなーwww
177 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:49:57 ID:9cjFA/Gd
ありゃ? てすと コテ変えたの?w
178 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:50:10 ID:e1qC9rKg
179 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:51:02 ID:e1qC9rKg
死体はミンチにして程よく腐らせれば 生ごみで出せるw 小分けにすれば大丈夫w 骨は砕いて箱に詰めて重りつけてドボーーんw
>>180 騙りじゃなくて気仙沼の住居の住所かもんww
184 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 00:53:43 ID:e1qC9rKg
>>180 そっと教えてあげよう
実はサロメ、美人だぞ。しかもいい匂いしているし。
惜しむらくは朝鮮人ってことだ。
>>184 少女時代かわいいぞグレンの基地外www
186 :
narumi :2011/01/28(金) 00:57:53 ID:pq0Byk7d
サロメが発狂したのは、私にイタイところを突かれたからw もっと狂わせてやるから楽しみにね〜〜
テストの子供を食料にしますw
>>186 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
======
すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。
たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。
これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
191 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:00:20 ID:/trN0hW2
「ナザレ村の大工の子倅」の十字架処刑だけを特別視するのは、全く の誤り。 十字架で処刑されれば神になるのなら、当時十字架で処刑された無数の 罪人たちも神になるはず。処刑される罪人が多過ぎて、現地の木材が 不足したといわれている。 イエスの隣で処刑された二人の罪人のうちの一人は、己も死に行く身で ありながら、己の罪を悔い改め、傍らのイエスを思いやった。イエスは、 己の罪を悔い改めることをせず、女々しくも神に己の救いを求め、神を 怨んだ。どちらが神であるかは、明らかであろう。 クリスチャンが、イエスのみに同情し、この隣の罪人に対する同情が全く 起きない点で、既に狂っているといわざるを得ない。即ち、「人間その ものに対する愛の欠如」である。
隠居の家族の皮膚をはがして 薄くスライスした肉を自分に食わせてあげるー^^
195 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:02:38 ID:e1qC9rKg
俺は神道だからカンケーないもんね。 キリスト教は怖いね。 その点我が国古来の神道は寛容で慈しみに溢れ美しい。
>>195 神道にも幼児に熱湯かけていたぶり殺す儀式があるよー^^
チンコマンコ拝むだけならまだいいのにwww
イヌガミの儀式も本当は子供でやるんだよw
>>196 はいはい。四谷でオフ会しましょうね〜
ひょっとして田舎もん?東京これないの?
199 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:05:16 ID:e1qC9rKg
激昂したサロメさんは最高にセクシーだよ
200 :
narumi :2011/01/28(金) 01:05:56 ID:pq0Byk7d
今までに判明しているサロメの個人情報 ・レオパレスを転々としてる浮浪者 ・税金は納めてません ・片手で缶ジュースを握りつぶせる怪力の持主=男性 ・キリスト教に興味があるだけのノンクリ ・ネタは全部ネット ・スケベで変態 ・外弁慶 ・オウム真理教、GLA,幸福の科学を遍歴 ・若いころに家出して廃ビルの屋根裏で暮らした ・セミ、タガメを食料とするときもある
201 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:06:33 ID:e1qC9rKg
>>197 そう思いたければ御自由に
サロメたん セクシー
>>198 お前の住居でやろうねw
隠居の家族も呼んでww
>>199 サイコパシスはゲキコウしないしw
ごく普通の話題のひとつですよ?www
>>200 なるみは中学時代 通学途中で拉致られてレイプされた
大学卒業後も就職先でレイプ
不細工なのに大変ねwww
204 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:09:04 ID:e1qC9rKg
>>200 本人見たことあるの?
俺、見間違ったのかなぁー
あの人だよって言われたサロメさんは美人(勿論女性)だったけどね
205 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:12:02 ID:e1qC9rKg
>>202 いえいえ、本人が激昂してる自覚がないだけっす。
我は神道故言霊読みに自信あり。
ずるいよ
わざと美人ぶらないなんてさ
>>202 会うの恐いの?
あなたがオフ会しようって言ったんだよ。
日曜午後にイグナチオ集合ね。
絶対来てね。
207 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:13:05 ID:/trN0hW2
サロメは、「イエスの精神病の感染」の1臨床例として、精神医学的に貴重な 情報を提供してくれている。 遠慮せずに、そのまま続けてくれ。
209 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:17:33 ID:e1qC9rKg
>>チンコマンコ拝んでたなんてwww ゆみが誰だか知らないが サロメたんとなら拝んでいいよ
210 :
narumi :2011/01/28(金) 01:17:37 ID:pq0Byk7d
サロメの個人情報 追加 ・薬物常用者である ・ホモです ・
>>208 だから、四谷で会って、場所移動してあげるから、そこで私を殺しなよ。
じゃあ、おっけーだね?
213 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:19:52 ID:e1qC9rKg
>>211 駄目だよ
サロメたんはウリとチンコマンコ拝みっこするんだから
プロに依頼して隠居とテストのIPたどってもらうか 個人情報駄々漏れだからにちゃんねるはw
>>212 千代田区麹町6-5-1
本当に来てね。
>>213 お前はお袋とエッチしてろwww日本人らしくなwww
218 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:22:45 ID:e1qC9rKg
サロメたん ウリは無視ニカ? ウリはサロメたんが好きニダよ
>>218 叔父貴に掘って貰えww朝鮮人らしくなwww
221 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:25:46 ID:e1qC9rKg
>>216 また美人の片鱗を覗かせたね
そのクールさが一層美人を引き立てるんだなぁ
セ・セクシーにだ
222 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:28:01 ID:e1qC9rKg
>>220 ウリに引かれ始めているからニダよ
わるいね
サロメたんはウリと付き合うニダ
オフ会で殺すとか言うから、 じゃあ会いましょうと言ったら、何故か会おうとしない。 どうなってるの?
なるみの肛門に先を丸く削った杭を差込 そのまま垂直に杭を立てます その姿を夢に見たいなー^^ 寝ますかwww
| \ | (‘A`) ホネガ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ バクハツシター / | \ | (‘A`)? ボーン / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
228 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:30:51 ID:e1qC9rKg
>>224 寝る前にサロメたんでオナニしていいですか ?
231 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:33:15 ID:e1qC9rKg
>>229 めでたし」天にまします」唱えてから寝るんだよ
生き造りの魚に共感するのは 精神分裂の隠居だけでしょう 健常人は食欲を感じるだけ サイコパシスも人間がばらされても動揺しない それが自然が生み出した人類の進化した種なのです
>>230 警察の家庭訪問待ってろw
康治の二の舞だなwww
234 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:35:15 ID:e1qC9rKg
あと サイコパシスに鬱病や統合失調はいませんのでw
グレンもついでに四国に埋めるかww
238 :
narumi :2011/01/28(金) 01:37:18 ID:pq0Byk7d
>>224 変な所に電池さしこまない方がいいわよw
ホント、危ないからww
239 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:37:52 ID:e1qC9rKg
もう秋田県 寝る
241 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:39:00 ID:e1qC9rKg
242 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:39:24 ID:/trN0hW2
神道は、人間の生存努力の中から発生した「自然宗教」であり、1個人の 狂気から発生したキリスト教とは本質的に異なる。世界で最も最も優れた 自然宗教であるといえよう。生命の本質である「共同体性」と、生命を 支える「自然」とに最大の価値を置く。 ユダヤ教徒であるアインシュタインは、伊勢神宮に参詣して深く感動したと 伝えられている。「民族宗教」であるユダヤ教と神道との共通性を示すものと 言えよう。いずれも、「人間として自立的に現実を生きるための手段」だから である。 創造主は、創造後も神に縋るような「依存性」「欠陥」を人間に与えたのでは ない。人間として自立的に生きることの出来る一切の能力と責任を、人間に与 えたのである。これこそ「恩寵」なのである。 古事記の「造化三神」は、創造後、さっさと身を隠した。創造が完全であった からである。
243 :
narumi :2011/01/28(金) 01:39:44 ID:pq0Byk7d
イエス様には人性がなかったとか 神格が死ぬとか ロゴスが死ぬとか スエ子おばあちゃん顔負けの変な神学を創作するサロメ キリスト教に興味あるのはいいけどさ 冗談はほどほどに☆ で、カトリックの振りするのはやめてください。 ノンクリとして語るならいいです
245 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:40:21 ID:e1qC9rKg
246 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:40:23 ID:GXcs/kjb
下りの寝台特急あけぼのにしては早い秋田県w
>>243 問題は、アンティオキアの司祭からコンスタンティノポリスの総主教になったネストリウスが、
聖母マリアはキリストの母と言えるが、神の母とは言えないと唱えたことに現れた。
この発言は、その奥にイエスはいかに神と言えるのか、神と言えるなら、イエスにおいて
人性と神性はいかに両立しうるのかという問題を秘めていた。これはイエスをいかに受けとめるか
というキリスト論の問題で、これをめぐっての1世紀末以来の長い苦しい論争は、
4世紀の第1回公会議、ニカイヤ公会議(325年)と第2回公会議、
コンスタンティノポリス公会議(381年)において一応の決着を見た。
第3回公会議、エフェソ公会議もその延長線上にあるとも言える。この公会議開催および決議に
至る過程で政争の側面も否定できない。しかし、その決議文が内容的に正しいかどうかは、
また別に判断しなければならない。
この決議の中で最も重要なのは、「御言葉が、理性的魂の吹き込まれた肉を、自存によって
自らと合一させた」というところである(ενωσιs καθ'υποστασιν)。
これによって、ネストリウスの説明を誤りとして退けている。
彼によると、人間イエスが神の御言葉によって取り上げられた(homo assumptus)のであり、
この取り上げられたイエスは神の御言葉と人間イエスという二つの主体が結合(συναφεια)
したものだという。
この考えに潜んでいるのは、神としての御言葉の受肉の拒否である。
それに対して公会議は、人格(persona)としては、
―ここでは神の人格が問題になっているので、誤解がないように位格(persona)ということにするが―、
イエスにおいては神の御言葉の位格があるだけで、だたひとりがおられるだけだという。
つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と翻訳されるペルソナ(persona)は、
自存者であるということで、「自存によって」と言われる。この「自存」という用語は、
ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、エフェソ公会議において始めて導入された。
この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、自存する存在者であることをいう。
なるみはグレンと九州旅行して やられたらしいwww 股が緩いのねwww
249 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:42:14 ID:GXcs/kjb
サロメさんよう。 俺はどうしても神は妄想、協会の組織的欺瞞としか結論出来ないんだが。
>>248 てか、冗談抜きでホントにオフ会やろうよ。
昆布氏とは会ってないの?
飯ぐらいおごるよ。
252 :
一在家(兵庫) :2011/01/28(金) 01:43:08 ID:hWjJasm3
>>250 リアで家族皆殺しにするから住所教えな
隠居もつれておいで
254 :
一在家(兵庫) :2011/01/28(金) 01:44:02 ID:hWjJasm3
古代日本と古代マヤ帝国の関係が記述されてある神の国日本という本も御座います。 日本で、ケルト文字やシュメール文字が発見されております。 環太平洋地域で多数の縄文土器が発掘されております。南米人の祖先が縄文人である、日本で多数の ピラミットが発見されておりエジプト型、マヤ型と非常によく似ております。 岡田光玉師もダーウインの進化論は否定的だっだと存じます。 人間とサルの間の中間種がもっと居ても良いからでございます。 宇宙人がやって来たのであれば中間主の居ない理由あかもしれませんね。 キリストや釈尊の墓が日本国内で発見され、古神道関係者達は、神の国日本のス晴らしさに感動 している次第です。
255 :
narumi :2011/01/28(金) 01:45:02 ID:pq0Byk7d
>>248 嘘書かないで
グレンさんだってノンクリじゃない。
何が恥ずかしいの?
ばかみたい
ノンクリならノンクリと言えば逆に尊敬されるよ?
へたカトリックの振りするから叩かれるのよ。
256 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:45:04 ID:e1qC9rKg
>>248 言っとくけど俺はグレンとやらじゃないぞ
>>249 その話は長くなるよ
教会じゃなくて真言宗のお坊さんの知りあいいないのか
きっといい話が聞けるよ
257 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:45:39 ID:GXcs/kjb
>>251 教会抜いても脳の異常による、修正困難な妄想。
260 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:49:10 ID:e1qC9rKg
>>255 俺は最初から神道と言ってるよ。
ただキリスト教、とりわけカトリックは学生時代に興味があっていろいろ研究した。
もうだいぶ忘れた部分もあるけどね。
261 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:49:35 ID:GXcs/kjb
俺もな、神さんいてくれた方が気は楽なんだよ。 でもどうやっても、全知全能の存在は否定せざるを得ない。 なんとかならない?
262 :
narumi :2011/01/28(金) 01:50:36 ID:pq0Byk7d
私はサロメに同情してるのよ。 カトリックに入りたいのに入れないでいつもうずうずしてるの。 かわいそうTT さびしいのよ。サロメは。 友達が欲しい。でも、お山の大将でいたい。 この自己矛盾のなかでにちゃんねるに唯一活路を見出したサロメ 涙が出てくるよ。。
>>262 グレンを腹の上に乗せたお前に言われてもなぁwwww
264 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:51:53 ID:GXcs/kjb
サロメさんよー。 どうやったら神なんて信じられるの?
なるみの顔とか知ってるけどwww あれが股開いて突っ込まれるなんてwww
268 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:55:08 ID:e1qC9rKg
>>261 俺の経験で言うとだが。
キリスト教じゃなく、もっと身近な神仏に継続してお参りするといいよ。
家に神棚や仏壇あるでしょう。近所に神社あるんじゃないの。
継続は力なり。続けていると本当に居られるのが分かるようになるよ。
不思議だけど本当のこと。
般若心経くらいは唱えられるでしょう。
269 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:55:54 ID:GXcs/kjb
無理言うなよー。 根拠も整合も証明も無しにどうやって信じりゃいいんだよー。
>>254 前世は一在家氏に成り済ましているのは貴兄ですか。
宇宙人と書いてあるし
今さらだけど、何で気仙沼なんだろう。 また誰かと勘違いしたのかな。
272 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:57:43 ID:e1qC9rKg
>>269 第六感が冴えて来る。
理屈じゃないよ。
>>268 お前はチンコマンコだろ拝むのはwww
朝鮮人以下www
イスラエルの主席ラビのシュロモ・ゴレンは来日して、日本神道を学ぶ為にしばしば国学院大学の講義を 受講した。そして、神宮の警備員の立ち場所、廻る順番、交代の仕方を確認して驚愕したそうです。 「イスラエルの神殿は西暦70年に破壊されて以来、いまだ再建されていない。 かし当時になされていたと同じ警備の仕方が、なんと日本の神宮でなされていた!」
275 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:58:13 ID:/trN0hW2
現代世界最高の生物学者の一人であるリチャード・ドーキンスは、その最近 の大著「神は妄想である」において、「統計的に、神を信じる者は知能指数 が低い」と喝破している。 ここのクリコテをみていると、どうやらこれは当たっているようだな。 イエスや聖書から、一歩も踏み出すことができない「思考停止」に陥って いるから。
276 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 01:59:16 ID:e1qC9rKg
>>271 気仙沼は隠語だよ
田舎者だと馬鹿にして使う隠語
俺はグレンとやらに間違われた
>>275 そいつ有名な基地外だからwww
自分が統合失調の癖にwww隠居と同じwww
279 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:00:38 ID:9cjFA/Gd
>>270 え〜と、何で自分の書き込みにレス付けて、おかしなこと
言ってるの?
もしかして、自演?
>>262 証明出来ないものを信じるのが信仰では?
テーブルの上のリンゴを信じるとは言わないし。
281 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:01:37 ID:e1qC9rKg
>>273 その御説はもう秋田
何も説明したことはないしする気にもなれない。
そう思いたければ御自由に。
282 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:03:04 ID:GXcs/kjb
>>272 駄目なんだよ。
辻褄が合わないものはどうやっても頭が受け付けない。
絵も書くし、音楽も作るし、ファンタジーも書くけど、
事実は事実としてしか受け付けられないんだよー。
283 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:04:02 ID:GXcs/kjb
訂正 描くし
284 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:04:46 ID:e1qC9rKg
>>278 そんな奴ら本当に知らねぇーて言ってるじゃないか。
俺は神道だ。寝る。
>>282 脳に定着するまで何度も繰り返さないと。
1人だと続かないから、仲間に入って楽しくやらないと。
286 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:06:34 ID:GXcs/kjb
神やあの世があったらいいだろうなあとは思うんだけど、 どうやっても事実の認識と願望をごっちゃに出来ない。 今日も精神安定剤だ。
287 :
narumi :2011/01/28(金) 02:07:05 ID:pq0Byk7d
サロメはカトリックではないことがばれて荒れてるの。 わかってあげて
>>286 それはだめ
治療と信仰は切り離せ
隠居のようになるぞ?
289 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:09:33 ID:1eloLWab
>>285 それじゃただの洗脳だろ。
単なる型押しで真理性に疑問が残る。
連投規制なんでID変えたよ。
291 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:11:17 ID:fTWqeb7X
と言うよりスカスカの人生を晒してるんだろ。
292 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:13:30 ID:1eloLWab
293 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:14:28 ID:1eloLWab
>スカスカの人生 いいねえ。ねっとり稠密だと息がつまりそうだ。
中卒隠居が必死に長文作成中だろwww
テストと隠居の家族皆殺しの準備しておくか。。。
>>292 ?
だって事実だし。割りきるも何もないでしょ。
死んだら終わり。
297 :
narumi :2011/01/28(金) 02:19:38 ID:pq0Byk7d
サロメはね、みんなと差別化を図りたかっただけなのよ。 キリスト教に興味があって2,3年煽って情報集めしてみて、 カトリックが一番利用価値があると踏んだのよね、サロメ サロメがみんなから一目置かれるにはそれしかないものね☆ 福音派だと新興宗教っていわれてしまうしね 或る福や我さんの件でデメリットが大きいと踏んだわけ それでカトリックになり済まして一目置かれたいと思ったわけ それまでのサロメはただの変態だった それでよかったのに、尊敬されたいという欲が出てしまった。 それが本音よね?
298 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:20:17 ID:HKkZvjOl
サロメは中卒を馬鹿にしてるようだけど はたして サロメは本当に大卒なのだろうか
>>297 問題は、アンティオキアの司祭からコンスタンティノポリスの総主教になったネストリウスが、
聖母マリアはキリストの母と言えるが、神の母とは言えないと唱えたことに現れた。
この発言は、その奥にイエスはいかに神と言えるのか、神と言えるなら、イエスにおいて
人性と神性はいかに両立しうるのかという問題を秘めていた。これはイエスをいかに受けとめるか
というキリスト論の問題で、これをめぐっての1世紀末以来の長い苦しい論争は、
4世紀の第1回公会議、ニカイヤ公会議(325年)と第2回公会議、
コンスタンティノポリス公会議(381年)において一応の決着を見た。
第3回公会議、エフェソ公会議もその延長線上にあるとも言える。この公会議開催および決議に
至る過程で政争の側面も否定できない。しかし、その決議文が内容的に正しいかどうかは、
また別に判断しなければならない。
この決議の中で最も重要なのは、「御言葉が、理性的魂の吹き込まれた肉を、自存によって
自らと合一させた」というところである(ενωσιs καθ'υποστασιν)。
これによって、ネストリウスの説明を誤りとして退けている。
彼によると、人間イエスが神の御言葉によって取り上げられた(homo assumptus)のであり、
この取り上げられたイエスは神の御言葉と人間イエスという二つの主体が結合(συναφεια)
したものだという。
この考えに潜んでいるのは、神としての御言葉の受肉の拒否である。
それに対して公会議は、人格(persona)としては、
―ここでは神の人格が問題になっているので、誤解がないように位格(persona)ということにするが―、
イエスにおいては神の御言葉の位格があるだけで、だたひとりがおられるだけだという。
つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と翻訳されるペルソナ(persona)は、
自存者であるということで、「自存によって」と言われる。この「自存」という用語は、
ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、エフェソ公会議において始めて導入された。
この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、自存する存在者であることをいう。
300 :
narumi :2011/01/28(金) 02:22:24 ID:pq0Byk7d
これで完璧にサロメの息の根を止められるww
グレンとなるみの九州セックスツアーwwww
302 :
narumi :2011/01/28(金) 02:24:16 ID:pq0Byk7d
>>299 あ、そういうことするわけ?
可愛くないなあ
もっといじめてあげようか?
>>302 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
======
すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。
たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。
これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
304 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 02:39:57 ID:1eloLWab
サロメって、ご隠居と同様のだらだら長文馬鹿なのか。
305 :
narumi :2011/01/28(金) 02:41:49 ID:pq0Byk7d
>>303 オカ板にチクりました
サロメは絶体絶命w
自業自得と思いな
306 :
narumi :2011/01/28(金) 02:45:48 ID:pq0Byk7d
グレンさん、ゆみちゃんからも愛想尽かされて、どうするのよ。 よく考えな じゃね。おやすみ
【narumi物語 part-1】 敬虔なクリスチャンの家に生まれた。 幼い頃からキリスト教の道徳観を教え込まれてきた。 家は裕福で何の不自由もしなかった。 何より家族から愛されていた。 そしてnarumiも家族を愛していた。 精神的にも物質的にも満たされていた。 narumiを攻撃する者などこの世に存在しなかった。 だが、世の中の人は全てキリスト教の道徳観に沿って生きているわけではない。 中学、高校、大学、社会人と narumiの人生は暗かった。 同級生にいじめられ、くり返し「ブス」「バカ」「死ね」といやがらせを受けた。 高校から下校時、車に乗った男に誘拐されそうになった。男性恐怖症になった。 いじめに遭っても誰も助けてくれない。神も助けてくれない。 愛に満ち溢れた私がなぜ、いじめられるのか? 世の中の人に対する不信感が募った。 さらに自殺願望をいだくようになった。 自殺しようと夜の墓地に向った。 そこでマリア様を幻視し、マリア様に救われたと勝手に思い込んだ。 生きようと思った。
【narumi物語 part-2】 東北学院大学では新たな環境、周りにかつての自分を知る者がいないことから 学生生活を謳歌した。しかし、中学・高校時代に受けた心の傷の影響が消え去ること はなかった。特に男性に対して恐怖感を覚え、接することができなかった。 就職し、秘書になる。 バリバリ働き、恋もするぞと意気込んでいた。やる気満々だった。 しかし社長の度重なるセクハラに耐えかね、精神的にボロボロになり退職した。 愛に満ち溢れた私がなぜ、いじめられるのか? 私は正しい。他人は神に愛されている私を妬むかわいそうな人だという思いを強くした。 実家に帰ると甘やかしてもらえた。 高級マンションの一室を親に買ってもらい、一人暮らしを始める。 父親の会社のPC担当として名目だけの社員としてもらった。 父親の配慮だった。 無職の引きこもりではないという自負心を持った。 しかし、そのような環境でも心の平安を保つことはできなかった。
【narumi物語 part-3】 インターネットのキリスト教の掲示板でのやり取りが趣味になった。 掲示板で間違った解釈をしている人に親切心から注意した。 すると相手から「死ね」「バカ」と罵倒され傷ついた。 さらに親切心から何度も何度も執拗に同じ相手に相手が改めるまで注意のコピペを貼った。 するとますます相手からの罵倒がひどくなった。 「死ね」「ブス」「引きこもりニート」「いきおくれ」 何故、私は正しいことを言っているのに攻撃されるのか? 私は親切心から相手の見解の間違いを指摘しているだけなのに批難されるのか? さらにnarumiの心の傷が深まっていった。
【narumi物語 part-4】 30歳を過ぎると親は娘の結婚が気になってくる。 narumiに結婚を勧める。 しかし、narumiは極度の男性恐怖症ゆえ気が進まない。 自分に自信もない。 ひとり暮らし、そして生来の不精さゆえに部屋は散らかし放題になる。 心配した母親が定期的に掃除しにやってくる。 narumiは母親に生活を監視されているように感じ、次第に苦痛になってくる。 外に出て羽ばたいて行きたいのに、私は鎖を結ばれている。 私は羽ばたくことを許されない。 narumiはそんな思いを日に日に強くした。 世の中の人だけでなく、家族に対しても不信感が芽生えた。 信じられるのは神だけである。 わたしは結局信仰にも救いを見出せなかった、もちろんこの世にも。 そんな思いを強くしていった。 そして自殺願望を常にいだくようになった。 【結論】 泥沼である。 社会生活、団体生活を送ることは困難を極める。 対処法がない。
730 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2005/11/21(月) 15:20:09 ID:BN2S2Mcc
カトリックの皆さん
御子の母に対して言葉が過ぎたことは認め悔い改めます
しかし以下のような行為が相殺されるのでしょうか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053155466/ 34 名前:アルミ堕天使[] 投稿日:03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。
38 名前:ミルです。[sage] 投稿日:03/08/05 11:35
>>34 本当に売ってくれるの?
2万くらいならどう?
お互いに顔が知られるのが嫌なので、
いろいろ方法を使いますが…。
広告なんかにも出している。
誰かに聞いてみると、知っている人もいるはず。
手軽にお金になるよ!よろしく!
>>36 カトリックじゃないと受け付けません。
まぁ、タダならもらいます。
アンドロボイスさん、sage進行でしたね。
ごめんなさい。以後気をつけます。
お声聞かせて下さい。
聖体の サタニストに対する売買は自動破門ですよね?
312 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:23:52 ID:e1qC9rKg
305 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 15:54:56 ID:GY++Jcrb
>>303 姉妹?ハ?サロメは私の写真を見て、「若ければ俺の彼女にしてやったのに」とかほざいてたよ。
ヘンタイじーさんだよサロメ。騙されないで。みんな嘘つきばっかだから。
307 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 15:58:51 ID:GY++Jcrb
>>306 ハ?だから、サロメは、女じゃないよ。
「俺の彼女にしてやる」とか女が言う?
308 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 16:00:17 ID:K2R1horq
>>307 正確には 昔なら私の彼女にしてたなぁ だったはず
貴女の笑顔はキュート系で美人より可愛い感じでしたね
309 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 16:00:32 ID:GY++Jcrb
それに、あの写真は、誰の写真だか、あたしも知らないけどw
なんであたしにしてしまうの?違うって言ってるのに。
貼り付けたやし出てこい。ぬっこロスから
310 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 16:03:10 ID:GY++Jcrb
>>308 だから、あたしじゃないけどW
別人だっての。
311 名前:うそは罪です[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 16:04:42 ID:K2R1horq
>>310 305 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 15:54:56 ID:GY++Jcrb
>>303 姉妹?ハ?サロメは私の写真を見て、「若ければ俺の彼女にしてやったのに」とかほざいてたよ。
ヘンタイじーさんだよサロメ。騙されないで。みんな嘘つきばっかだから。
サロメが変態じーさんなのも事実だよ
なるみは御聖体への冒涜で自動破門です ノンカトとして扱ってください しっかしすっかり忘れてたわ。。。
317 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:36:19 ID:e1qC9rKg
>>314 もし事実なら同情するよ
自分に出来る範囲で力になって上げたいとさえ思う。
そういう女性は誰かが守らなくては。
恋愛感情とかとは別の次元で。
318 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:38:42 ID:e1qC9rKg
>>315 それはどうだろう。
サロメの文体はネカマには出来ない
318 「そういう女性とネット上でやり取りした経験」があればできる サロメは変態じーさん
126 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2006/03/22(水) 10:42:37 ID:JaYvUppO
ナルミは美人
129 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [age] 投稿日:2006/03/22(水) 10:51:10 ID:LuGarGcV
>>126 別人だ!しね
130 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2006/03/22(水) 10:54:51 ID:JaYvUppO
>>129 だってー
・アルミ堕天使登場時期とネット接続が一致
・よくネカフェを利用
・サイトの壁紙の調達先が一緒
・バナーにクロス
・詩の作風が一致
131 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2006/03/22(水) 10:58:58 ID:JaYvUppO
我さんが現れたら見てもらいましょうねw
・おまけに北京旅行 チャイナドレス
まぁ可愛いし気弱そうだから痴漢に狙われるよねナルミは
321 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:53:37 ID:e1qC9rKg
ナルミさんは本来心の綺麗な素直な人なんだよ 今の世の中が悪い心と欲望で乱れ過ぎているんだ
322 :
彼奴 :2011/01/28(金) 04:35:43 ID:aNOQfidH
>>321 そうやって周りのせいにしても変わらない
実際に酷いことを言うが招いてるのは自身だ。
いいかここはこれから俺の証明を見いだす支配化に置く
いかに宗教というものを語るのが真理を遠ざけ
この星混沌とかし、堕落の道を辿るか思い知らせてやる。
323 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/28(金) 08:41:22 ID:j/JEyxMI
イエスの人格での議論が続いており、横からROMしております。 神格は生まれる前からあったとしても、人格は洗礼者ヨハネから 水の洗礼を受けて聖霊降下した後に急変されたのではないでしょうか。 (出典:マルコ伝) 因って、マリアやヤコブといった家族から見て別人のごとくなり、 家族が迎えに来ても追い返してしまったということでしょうか。 以上、横レスにて、生業へ行きます。
34 名前:アルミ堕天使[] 投稿日:03/08/01 19:16 ホスチアをコソーリ持って来ます。 高く買ってよ。 御聖体を無断で持ち出し 金で あろうことかサタニストに売却する 事実であろうとなかろうと書き込んだ時点で大罪 これは自動破門ですね narumiはカトリックではありません
326 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 09:41:03 ID:WiC5Nky8
>>321 narumi ぐっすん、ありがと おーいおいおいー(感涙)
サロメも少しはみならいなwwww
975 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/01/23(日) 15:03:13 ID:H6q4WvLn
>>697 人性は神性に吸収される、人性と神性は1つの本性(ousia)に混合するなどの理由で、キリストの本性は1つであるというのが単性論です。
キリストは人間的位格(proswpon)と神的位格とに分離しており、
自立存在(hypostasis)も2つに分離しているというのがネストリオス異端。
正統教理
イエズス・キリストには1つの位格しかなく唯一の自立存在である。
しかし、この唯一位格のなかに、互いに融合もせず、混合しない2つの本性がある。すなわち神性と人性である。
この各本性は、それぞれ固有の能力を有し、
異なった作用をなすが、
唯一の位格のなかに永遠に連繋をなしているものである。
位格の唯一性は、結果としてこの位格に2つの本性の状態と行動とを付与する。
これはイディオマ交流すなわち両本性の所有するものの交流である。
(聖レオ1世大教皇からフラヴィアノス総主教宛の書より)
>>326 スエデンボルグはサタニストと協力するんですカー!
サタニストnarumiがにちゃんシスターに単性論認定されましたの巻
915 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/01/23(日) 00:25:21 ID:H6q4WvLn
>>913 強調でもなんでもありません。
本性は区別してください。
キリストの死は人性に於いてです。ただし神の死と言う言い方はできます。
これは神格の死という本性ではなく位格をさして言う場合です。
マリアを神の母とよべるのと同様に。
917 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/01/23(日) 00:30:45 ID:H6q4WvLn
>>914 本性を区別せずに混合するが単性論。
本性の区別ではなく位格hyupostasisとしての分離をネストリオス異端と言います。
924 名前:St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs [] 投稿日:05/01/23(日) 09:43:40 ID:yliJjeQT
>>901 まだ言ってるのか?
神は死なないだろ。
どこが間違っているんだよ!
丹精論はおまえだろ
ヴぉけが
940 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/01/23(日) 11:18:15 ID:H6q4WvLn
>>924-929 神の死を、神的位格の死という意味ではなく、
>>907 のように神の本性における死と言った場合、
単性論異端になりますね。
74 名前: ◆yNjuU44/GA [age] 投稿日:04/09/06(月) 22:32 ID:85tQ/gvw
マリアはキリストの人間の本性において親子の関係があるというのは考えられません。
そうであれば、御父と御子との関係は、三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立することになります。
御父が神性の父ということになれば、御子の父、聖霊の父、御父の父ということになり、矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく、位格同士で考えるべきであり、
同様に、マリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母であり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。
さらに、キリストの意志は人性と神性の2つの意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議
http://www.piar.hu/councils/ecum06.htmで正統とされています 。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
神性において天の御父から生まれたにも関わらず、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)において、アレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人、ナジアンゾスのグレゴリオスは、
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。
「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。
「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986
331 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 10:31:44 ID:WiC5Nky8
「主にあっては、神性と人間性が、二つではなく、一つです。人格(ペルソナ)としては 一つで、人間の霊魂と肉体のように、一致合体しているのです」 これはアタナシオス信条からのもので、公会議でも承認されたものです。 このことについて、パウロはこう言っています。 「イエス・キリストのうちに、満ち満ちているいっさいの神性が、人間の肉体をとって 宿っている」(コロサイ2.9) 神人について、正しい信仰をもちたいと思うなら、三神や三位格の考えを取り去り、 キリストのうちに、満ちている一切の神性が、人間の肉体を取っているのを信じなさい。 御父とキリストは、霊魂と肉体が一つであるようにひとつです。神は、風とかエーテルの ようなものではなく、人間です。そう信じることによって、あなたがたは神と結ばれること ができるのです。そして「イエス」のみ名を口にし、神人と言うことができるようになる でしょう。 そうすれば、キリストの人間性はすべて神性に栄化すなわち神化されたこと、これが 十字架の死でなされた奇跡であったこと、イエスの自然的肉体も霊的肉体に栄化された ことも理解できます。その証拠に、墓にはイエスのご遺体はありませんせした。 それは、イエスの御体はすべて神化されたからです。 そうして元の天界に帰られました。
>>331 ノンクリ癲癇もちのスエデン変態ボルグなんてどうでもいいんだよスエデン馬鹿ホモwww
お前はプロテスタントからも異端確定www
それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
333 :
narumi :2011/01/28(金) 10:44:51 ID:ZwYGHQ+0
捏造投稿で自演乙 もうサロメ必死杉
スエデン馬鹿ホモは 聖書の奇跡は非科学的で信じるものは馬鹿だといいながら 泡吹いてぶっ倒れる癲癇もちの変態男の自称霊視は無条件で信じる しんじられないダブすたですwww この変態霊媒の業績なんて何もないです 病も癒せず 死人もよみがえさせられないwww 大火事を当てたそうですが そんなものwwwまぐれのレベルですねー^^
889 :narumi ◆4qadkgYVBo :2006/04/03(月) 21:27:20 ID:/v9I9WcA よみがえる よみがえれ 毎年来る復活節 永遠に祝われるイエズスの 死と復活と昇天の週間 2000年も続けられているお祝い 春は死んでいたはずの命が 息を吹き返すとき 花も動物も地面の下から顔を出す あれ?生きてたのね!こんにちわ! わたしは虫や花に挨拶する 「こんにちわ!おひさ!narumi!」 虫が答えた。 花も答えた。 「まだ2ちゃんしてるの?早く卒業しなよ」 大の仲良しが自然のいのち。 生き物が好き。生きてるから好き。 神は生きてるものの神。死んでも生きる神。 死と復活の神 自然界がイエズスの死と復活を祝っているのを 私は知ったの 人は儀式で祝う。 自然界は命の躍動で復活節を祝う 人も自然も、すべてが神をたたえる これから一年が始まる 来年は私はいない 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ゲラゲラゲラゲラ
337 :
narumi :2011/01/28(金) 11:05:24 ID:ZwYGHQ+0
上智ですね
338 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:05:57 ID:WiC5Nky8
>>334 ひとりの神を唱えると言いながら、父・子・聖霊が、三人の神である
と言えば矛盾するので、ひとり神の三つの位格だと言い換えれば、
その位格がそれぞれ神をなしていることも理解できない人たちなのです。
こんな矛盾した酢あたまでは、スェデンボルグはとても理解できません。
34 名前:アルミ堕天使[] 投稿日:03/08/01 19:16 ホスチアをコソーリ持って来ます。 高く買ってよ。 御聖体を無断で持ち出し 金で あろうことかサタニストに売却する 事実であろうとなかろうと書き込んだ時点で大罪 これは自動破門ですね narumiはカトリックではありません
>>338 神が分裂して イエズスの人間性が消えるってww
プロテスタントでも完全に異端認定ですねww
341 :
narumi :2011/01/28(金) 11:07:04 ID:ZwYGHQ+0
>>338 カトリックのパクリ創作なんて理解する必要ないよバか
342 :
narumi :2011/01/28(金) 11:07:47 ID:ZwYGHQ+0
85 名前:narumi ◆4qadkgYVBo :2006/02/18(土) 22:47:46 ID:7ZH9BWGy アメリカはフリーメイソンの国家 日本はフリーメイソンの属国 彼らの言いなりで 政治家は人口削減するわ 農業壊すわ 総はくち化教育するわ 外資系に企業を売り飛ばすわ 発明は金で売り飛ばすわ 人材は海外に流出するわ サイテーの国家
344 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:10:44 ID:WiC5Nky8
>>340 神を三つに分裂させたのは三神三主信仰ですね。
母マリアから受け継いだ人間性を、キリストはすべて脱ぎ棄てられ、
それを栄化、神化されました。
>>344 スエデン馬鹿ホモは異端ですねーwww
ノンクリ癲癇もちのスエデン変態ボルグなんてどうでもいいんだよスエデン馬鹿ホモwww
お前はプロテスタントからも異端確定www
それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
346 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:12:31 ID:qA1dxJrk
まあ、マスコミ、政治家がサロメ化現象引き起こしているからなあw
348 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:18:19 ID:WiC5Nky8
>>345 イエスのおん身体はだれから来たのでしょうか?
イエスは母胎でつながっていた理由はなんでしょうか?
イエスは、赤ちゃんのとき、母からおっぱいをいただかなかったのでしょうか。
イエスは、なにを食べられていたのでしょうか?
イエスには、肉体の感覚はなかったのでしょうか?
イエスの人性は、どこから来たのでしょうか?
349 :
narumi :2011/01/28(金) 11:18:22 ID:ZwYGHQ+0
グレンさんからもゆみからも愛想尽かされて孤立無援w
350 :
narumi :2011/01/28(金) 11:20:57 ID:ZwYGHQ+0
>>348 バカだなーw
イエス様は神です。
その人性は神からきたに決まってるでしょうが。
いかに聖母が聖なる御者であっても神を出産することはできませんよ、我さん
イエス様は聖母を器として聖霊により宿り、脇の下から落っこちてきたのよw
人間ヤドリギですw
>>350 両性に神の御子の位格だってwww
神の御子の位格が生まれ死んだんですw
352 :
narumi :2011/01/28(金) 11:30:39 ID:ZwYGHQ+0
神格とは 父 子 聖霊です 父は人性ではなく、子も人性ではなく、ロゴスも人性ではなく、聖霊も人性ではありません(キリッ)
353 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:33:59 ID:WiC5Nky8
>>350 ええー、カトリック教会ではそんなこと本当に教えているの?
はっきり言って、それは妄想で酢
「わたしにすがりつくのはよしなさい。
まだ父のもとに上っていないのだから。」(ヨハネ20.17)
イエスは、マグダラのマリアにこう言われました。
父のもとに上っていないとは、母から来ている人間的なものが
完全に斥けられて、キリストの神的なものと人間的なものとが
未だ合一していないということを意味しているのです。
>>351 キリストが位格から生まれた 超キモイ
>>352 940 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/01/23(日) 11:18:15 ID:H6q4WvLn
>>924-929 神の死を、神的位格の死という意味ではなく、
>>907 のように神の本性における死と言った場合、
単性論異端になりますね。
>>353 いやキリストは御子の位格なのw
人格はなくて神の位格だけだよ
スエデン馬鹿ホモww
356 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:35:59 ID:WiC5Nky8
>>352 神格って意味書いてみて
人間が人格なので、神だから神格って言ってないよね?
357 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 11:42:52 ID:WiC5Nky8
>>355 そんなことは聖書のどこにも記されていません。
福音書にはこう記されています。
「聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む。」(ルカ1.35)
どこにも御子の位格が下ってキリストになられたなんて書いてません。
「いと高き方の力」とは、唯一の神エホバのことですよ。
>>356 わざわざ資料はってやったんだから嫁 スエデン怠惰ホモwww
>>357 だから狐つきスエデンの解釈は根拠にならないww
それは聖霊によって御子の位格が受胎するって意味ですねぇww
359 :
narumi :2011/01/28(金) 11:59:16 ID:ZwYGHQ+0
>>351 あのね、神格とはイエス様のご霊魂ですよ、我さん。
ご霊魂は死にませんし、産道から出産されませんし、
おっぱい飲んでうんちしてだっ子もしませんよ、我さん
馬鹿ホモは悪霊エホバが分裂したと抜かしよりますww
>>359 まったく違います
破門者なるみも ペルソナがわかっていませんなぁwww
なるみが破門された原因の書き込み
↓
34 名前:アルミ堕天使[] 投稿日:03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。
↑
御聖体を無断で持ち出し 金で あろうことかサタニストに売却する
事実であろうとなかろうと書き込んだ時点で大罪
これは自動破門ですね
narumiはカトリックではありません
問題は、アンティオキアの司祭からコンスタンティノポリスの総主教になったネストリウスが、 聖母マリアはキリストの母と言えるが、神の母とは言えないと唱えたことに現れた。 この発言は、その奥にイエスはいかに神と言えるのか、神と言えるなら、イエスにおいて 人性と神性はいかに両立しうるのかという問題を秘めていた。これはイエスをいかに受けとめるか というキリスト論の問題で、これをめぐっての1世紀末以来の長い苦しい論争は、 4世紀の第1回公会議、ニカイヤ公会議(325年)と第2回公会議、 コンスタンティノポリス公会議(381年)において一応の決着を見た。 第3回公会議、エフェソ公会議もその延長線上にあるとも言える。この公会議開催および決議に 至る過程で政争の側面も否定できない。しかし、その決議文が内容的に正しいかどうかは、 また別に判断しなければならない。 この決議の中で最も重要なのは、「御言葉が、理性的魂の吹き込まれた肉を、自存によって 自らと合一させた」というところである(ενωσιs καθ'υποστασιν)。 これによって、ネストリウスの説明を誤りとして退けている。 彼によると、人間イエスが神の御言葉によって取り上げられた(homo assumptus)のであり、 この取り上げられたイエスは神の御言葉と人間イエスという二つの主体が結合(συναφεια) したものだという。 この考えに潜んでいるのは、神としての御言葉の受肉の拒否である。 それに対して公会議は、人格(persona)としては、 ―ここでは神の人格が問題になっているので、誤解がないように位格(persona)ということにするが―、 イエスにおいては神の御言葉の位格があるだけで、だたひとりがおられるだけだという。 つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と翻訳されるペルソナ(persona)は、 自存者であるということで、「自存によって」と言われる。この「自存」という用語は、 ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、エフェソ公会議において始めて導入された。 この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、自存する存在者であることをいう。
このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura") ということとは区別して考えなければならないとした。 このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては 神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。 このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ(人格)として、自存者であって、 かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、 イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ(位格)であらせられるが、 本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると 言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、 言い表すことができない。このことについては論争が続き、451には第4回公会議、 カルケドン公会議が開かれたが、その後も論争は続いた。 こういうわけでイエスの母マリアは、ただ人間としてのイエスの母と言うべきではなく、 本性としては人間であると共に神であらせられる御ひとかた、受肉した神の御言葉(神の位格)の母 と言うべきだとした。この意味で、聖母マリアを神の母(テオトコス)と言うことができるし、 また言わなければならない。この神の母聖マリアの秘義は、神の御言葉の受肉の秘義の延長線上に あり、人間の救いを思っての神の計り知れないカタバシス(自己卑下、自己降下をいうギリシア語) のみならず、神にとって人間がどれほど尊いものとされているかを示している。 このようにわれわれは神の母(テオトコス)聖マリアの秘義の中で、人間の尊厳性そのものを瞑想する。
364 :
narumi :2011/01/28(金) 12:05:28 ID:ZwYGHQ+0
おばばは肉体が人性だと誤解してるし、 サロメは神格が人性だと誤解してる。 ふたりともはやく芯でほしいです。
三位一体とは ひとつの神の御本質に 三つの意識し知恵を持ち行動する 自存の存在 神の位格が 存在するという考え方です
366 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:06:52 ID:HuFjl9Yc
「三位一体」などという、専ら「人間共」がでっち上げた、十戒違背逃れの ための、幼稚極まりない、かつ悪質な小細工を、創造主(神)は絶対に許さない。 「創造主以外の神」を崇めるクリスチャンたちは、すべて、孫子の代まで、 恐ろしい死後の裁きの対象となる。今から、覚悟しておけ。 創造主に対して、馴れ馴れしくも「父よ」などと呼びかけ、神を騙り続けた イエスも同罪である。 イエスは「三つの顔を持つ化け物」か。「三重人格者」という重度の精神病者か。
>>364 破門narumiよ
イエズスの地上におけるペルソナ 意識 知恵 行動なさる意思は
人間としての御人格ではなく御子なる神の位格ですよ?
キリストに人格はありません
死んだのはもちろんイエズスの人間としての本質ですが
両性は位格と結びついているので 神の位格も死を経験したのです
キリストに人間の位格がありそれが死んだという主張はネストリウス主義です
>>366 お舞はキリスト教の罪概念でさえ被害妄想してる
低学歴の中卒の精神病患者だろ蛆虫生命隠居www
369 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:10:33 ID:WiC5Nky8
御子の神の位格が受肉してキリストになられたとかという妄想は、イザヤ書を 読めば、朝の露のように消えて行きます。神エホバが人間性をとられこの世に下られ、 イエス・キリストになられたことが、だれでも理解できます。 「呼びかける声がある。エホバのために、荒れ野に道を備え、わたしたちの神のために、 荒れ地に広い道を通せ。 ・・・エホバの栄光がこうして現れるのを肉なる者は共に見る。」 (40.3、5) 「見よ、エホバなる神。 彼は力を帯びて来られ 御腕をもって統治される。 エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め 小羊をふところに抱き、 その母を導いて行かれる。」(40.10、11) 「わたし、わたしがエホバである。わたしのほかに救い主はない。」(43.11) 「イスラエルの王であるエホバ イスラエルを贖う万軍の主は、こう言われる。 わたしは初めであり、終わりである。わたしをおいて神はない。」(44.6) 「神であるキリスト、今おられ、かっておられ、やがて来られる方、全能者がこう 言われる。『わたしはアルファであり、オメガである。』(黙示録1.8) 「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。エホバは御腕の力を誰に示され ことであろうか。 この人はエホバの前に育った。」(53.1、2)
>>369 預言者の託宣を都合がいいようにパッチワークしても根拠になりません
まともな神学者の根拠もってこいよ スエデン馬鹿ホモwww
>>369 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
======
すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。
たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。
これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
372 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:20:48 ID:WiC5Nky8
>>370 聖書によらずに何によって、カトリックは教義つくったの?
聖書にもとづかないなら、まともな神学者の根拠って何の権威があるの?
イザヤ書を否定するなら、もうキリスト者失格です。
>>372 お前が癲癇変態のスエデンに盲従して聖書のパッチワークしてるだけw
都合のいい部分切り取ればどんな解釈だってできるんだよ馬鹿ホモwww
まともな神学者の根拠もってこいwww異端の癖にwww
374 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:23:55 ID:WiC5Nky8
>>373 聖書にもとづかないヨタクレ流されてもなあ ほほー^^
375 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:26:11 ID:HuFjl9Yc
>>368 創造主がすべての人間に与えた知性(批判力)を捨て去り、イエス、聖書、教会による洗脳
から一歩も逃れることができないクリスチャンたちを、「欠陥人間」「冒涜人間」と呼ぶのだよ。
「ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験もない、30歳そこそこの
気の狂った若輩イエス」を、こともあろうに神に祭り上げ、ぺこぺこと頭を下げている君たちは、
「蛆虫以下」である。蛆虫たちは、「神の名」で殺し合ったりせず、人間よりはるかに長く
平和に共生を続けている。「神を知らない」「神の冒涜者」は、イエスやクリスチャンたちだけ。
ルーテルの判断 公教会とほぼ同じです ネストリウスが主張した、キリストは1つの位格ではなく、神の子と人の子は別々であるを否定する。 エウティケスが夢想した、神性と人性は互いに1つの本質に混合され、人性は神性に変化したを否定する。 アリウスが主張した、キリストは神でないを否定する。 マルキオンが考え出した、キリストは魂と体を持たず、人性をお持ちではなかったを否定する。 位格的一致は、共通の名称と尊称を生じているだけであるを否定する。 「神が人であり、人が神である」時、神性は人性と共通するものを持たず、人性は神性と共通するものを持たず、それはただの表現であって、言葉のあやであるを否定する。 神の子が死なれたとか、人の子が全能になられたは、言葉だけであるを否定する。 キリストの人性は、神性のように無限になった。キリストの人性は、神性のようにどこにでも存在するを否定する。 人性はその本質と実体が、神性と同じにされているを否定する。 キリストの人性はあらゆる所に存在し、それは神性にできないことであるを否定する。 キリストは人性ゆえに、制限されており、同時に複数の場所に存在できないを否定する。 キリストの人性のみが苦しんだとし、神の子として何も関われなかったとすることを否定する。 キリストは神性を持ってのみ、われわれと関わられる。人性を持っては、もはや関わられないを否定する。 キリストは全能の行為を、もはや人性の場面ではなされない。ただ若干の例外があるを否定する。 キリストは人性において、神性の持つ全能を発揮できないを否定する。 人性において、あらゆるものにまさる権能が与えられたが、神の全能が与えられたのではない。 すなわち、中間的な力を考え出し、キリストの人性は神の全能より小さく、他のすべての被造物より大きいを否定する。 キリストの知識には制約がかけられており、全知ではないを否定する。 キリストはまだ、神と同じ全知ではない。キリストは、過去・現在・未来の1部しか知らないを否定する。 この世におられたキリストは、権威を取り上げられ神に捨て去られていたが、復活と昇天によってそれを回復されたとすれば、キリストをまったく失うアリウスの異端に道を開くことになる。 このような誤りを、われわれは神の言葉とキリスト教信仰の固い基礎に立って否定する。
>>374 聖書を切り刻んでいい加減な教理を作るのは エホバの証人など異端の特徴ですねーwww
>>375 お前は中学もろくにいっていない低学歴の蛆虫の精神分裂だろうがwww
>>375 貴様はアタシに自分や家族を皆殺しにされる蛆虫ですw
お前らの生命とやらでアタシの暴力阻止してみろwwwwwww
お前とその家族なんて翌日にはミンチにされてこの世から消えるんですwww
380 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:31:09 ID:WiC5Nky8
だからね、位格とかいう妄想は聖書のどこにも記されてないんよ。 ルーテルが言ったとか、交教会がとかソンアヨタクレはどうでもいいんよ。 聖書から取り上げて、ちゃんと位格を説明してみー
381 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:33:02 ID:WiC5Nky8
あはー^^ ルーテルが言ったとか、公教会がとかが言ったとかそんなヨタクレはどうでもいいんよ。 聖書から取り上げて、ちゃんと位格を説明してみー
382 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/28(金) 12:33:08 ID:AecQ/0Oc
キリスト教は啓示宗教なのよ そのイエスーキリストの啓示を伝えてるのが 教会なの キリスト教の信仰を 担保しているのは イエスーキリストを 証言する使徒の 証言なのよ キリスト教の教会は その証言を伝えてるの 聖書もその 証言の一部なのよ
>>380 キリスト教の聖典は聖書だけではありませんのでwww
ルーテルでさえ ちゃんと教父の文書などを参考にしていますwww
聖書を基盤に聖伝を参考にしつつ 信仰を養うのがキリスト教ですwww
得体の知れない癲癇の基地外の与太くれを妄信して聖書を切り張りするスエデン教はただの異端ですwww
385 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:37:53 ID:WiC5Nky8
>キリスト教の信仰を 担保しているのは イエスーキリストを
>>382 >証言する使徒の 証言なのよ
いつまでもそんな寝言をいってるから笑われるんですよ。
キリスト教を担保しているのは、主の(みことば)なんですよ。
主の(みことば)の中に、神の真理と命があるから信仰も成り立つのです。
386 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/28(金) 12:40:11 ID:AecQ/0Oc
>>383 ルターは キリスト教の専門教育を 受けてるの
たから 同じなのは 当たり前
法律の教育しか受けていないカルバンとは違うの
387 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:40:30 ID:WiC5Nky8
>>383 イザヤ書の記述を否定して、教父やルーテルの言っていることを信じるのは、
キリスト教徒ではありません。
>>385 お前らは解釈の裏づけが皆無なんだよ馬鹿ホモwww
スエデンの正しさを証明するみ言葉の解釈元がスエデンボルグとかさぁwww
この異常性がわからないから貴様は奴隷なんだよスエデン馬鹿ホモwww
>>387 イザヤ書を否定してるんじゃなくてwww
何の根拠もない 癲癇基地外の解釈を否定してるんですw
スエデンを支持する神学者出してみやがれ スエデン馬鹿ホモwww
390 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:42:27 ID:WiC5Nky8
>>386 ルーテルの「信仰のみの義認」がキリスト教を腐敗させてしまったんです。
391 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:44:25 ID:AecQ/0Oc
>>385 >主の(みことば)の中に
使徒はイエスーキリストの啓示を伝えてるの
言い換えれば イエスーキリストを通じてなされた
救いの業を伝えているの
スエデンの正しさを証明するみ言葉の解釈元がスエデン本w ↓ エホバの証人のの正しさを証明するみ言葉の解釈元が 目覚めよ! w ↓ 統一教会の正しさを証明するみ言葉の解釈元が 原理講論w ↓ モルモン教の正しさを証明するみ言葉の解釈元が モルモン経w 異端のやり口や論理はみな同じだなぁwww
393 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:46:25 ID:WiC5Nky8
>>389 >何の根拠もない 癲癇基地外の解釈を否定してるんですw
イザヤ書そのまんま書いたのに、何できちがい解釈になるん?
「エホバ」が気に入らないなら、「ヤハウェ」でも「主」でも「主なる神」
でもいいから
>>369 ちゃんと嫁。
>>390 スエデン馬鹿ホモ八つ当たりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
____ ____ ___
/⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ /⌒ ⌒\
o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | /l_j_j_j と)
>>393 解釈がでたらめだって言ってるだろうがスエデン馬鹿ホモwww
396 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:48:33 ID:WiC5Nky8
スエデンってサーwww はく付けにラテン語で本出したんだってさwww キリスト教ならギリシア語で出すべきなのにwwww とことんハッタリだけの癲癇基地外だよなスエデンってwww
398 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:50:15 ID:WiC5Nky8
>>395 解釈って、イザヤそのまんま書いてるんよ 日本語も嫁んの?
399 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:57:24 ID:WiC5Nky8
>>397 どこに三位格や三神三主の記述があるか言ってみよ。
「呼びかける声がある。主のために、荒れ野に道を備え、わたしたちの神の
ために、荒れ地に広い道を通せ。
・・・主の栄光がこうして現れるのを肉なる者は共に見る。」 (40.3、5)
「見よ、主なる神。 彼は力を帯びて来られ 御腕をもって統治される。
主は羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め 小羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる。」(40.10、11)
「わたし、わたしが主である。わたしのほかに救い主はない。」(43.11)
「イスラエルの王である主 イスラエルを贖う万軍の主は、こう言われる。
わたしは初めであり、終わりである。わたしをおいて神はない。」(44.6)
「神である主、今おられ、かっておられ、やがて来られる方、全能者がこう
言われる。『わたしはアルファであり、オメガである。』(黙示録1.8)
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に示され
ことであろうか。 この人は主の前に育った。」(53.1、2)
400 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 12:58:57 ID:V7BDU9f2
>>398 おまえさぁw
三位一体否定の根拠ってスエデンの解釈だろ?w
それに基づいた引用だろ馬鹿ホモwww
>>399 性懲りもなくwww
あとアインシュタインはユダヤ人ではあってもユダヤ教徒ではない。 >古事記の「造化三神」は、創造後、さっさと身を隠した。創造が完全であった >からである。 天之御中主以外はちょくちょく神話に顔を出しているよ
407 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 13:23:07 ID:WiC5Nky8
>>401 スェデンの解釈出すまでもなく、イザヤ書嫁ば、だれでも唯一の神しか
存在せず、三主三神や三位格の神などどこにもいないことが理解できます。
>>366 あれ?旧約の神はいないし、信じないんじゃなかったの?
なぜ神がおまいらを死後裁くぞ!という文句が隠居から出てくるの?
あと、神が父と呼ばれるのは旧約からだし、もう無茶苦茶。
409 :
クダラン宗 :2011/01/28(金) 13:23:43 ID:yifYr6LD
おまえら昆布社長が心配じゃないのか。 今頃冷や飯食ってるぞ。
>>407 イザヤの使命は神の説明ではないからwww
あったりまえだろ馬鹿ホモwww
411 :
TeL :2011/01/28(金) 13:43:26 ID:aNOQfidH
おいオカ板に誘導すんなよ糞が この糞サロメはここでじっくりと処理しろ
412 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 13:45:07 ID:WiC5Nky8
>>410 イザヤの預言は神の啓示であることが理解できていません。
酢あたまってやーね^^
>>412 救いのご計画に関する託宣であってw
神ご自身の自己紹介の託宣じゃありませんのでwww
>>411 オカ板の誇大妄想かおまいwww
414 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 13:54:33 ID:WiC5Nky8
スエデンの正しさを証明するみ言葉の解釈元がスエデン本w ↓ エホバの証人のの正しさを証明するみ言葉の解釈元が 目覚めよ! w ↓ 統一教会の正しさを証明するみ言葉の解釈元が 原理講論w ↓ モルモン教の正しさを証明するみ言葉の解釈元が モルモン経w 異端のやり口や論理はみな同じだなぁwww
>>414 イザヤの預言いくらつついても三位一体出てこなくて当たり前だってことだよwww
まったくスエデン馬鹿ホモってwww
417 :
彼奴 :2011/01/28(金) 14:01:29 ID:aNOQfidH
鳴海も馬鹿ホモも死にましたねww
419 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 14:16:31 ID:aNOQfidH
おい糞サロメいい加減ここから消え失せろ オカ板にも来るな。目障りだ お前みたいなキチガイ犯罪者予備軍は地獄の業火にでも焼かれてろ
420 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 14:29:11 ID:WiC5Nky8
神について正しい考えをもつことは、教会堂での至聖所、神殿のようなものです。 神学体系の全部は、ここにかかっているからです。しかも、その信じ方いかんに よって、人はそれだけ、神についての考えで、死後の霊界での場所が決まります。 よい子のみなさんは、正しい神観をもちましょう。 @神の三一性とは、父・子・聖霊のことである。 A父・子・聖霊の三一性は、ひとり神にある三つの本質的なもので、 それは人間の場合では、霊魂・肉体・活動のように、ひとつになっている。 Bこの世が造られるまえには、この三一性はなかった。世界創造のあと、 神が受肉されると同時に、神・あがない主・救い主であるイエス・キリストのうちに、 その三一性が計画され、実現された。 C世界創造のまえ、しかも永遠のむかしからまします神の三人格説は、複数の 神を考えており、口では唯一の神を告白していても、実体は三人格である点、 変わらない。 D神の三人格説は、使徒の教会にはなかったが、ニケア公会議にはじまり、 ローマ・カトリック教会に導入された。それからまた、分離した諸教会にも入って 行った。 Eニケア信条とアタナシオス信条にある三位一体論から生まれた信仰は、 キリスト教会の全体をゆがめてしまった。 Fダニエル書、四福音書、黙示録で主が預言されたこと、つまり、かってなく これからもないほどの憎々しい荒廃と艱難が起こったのは、そこからである。 Gだから、主によって新しい天界と新しい教会が起こされなかったら、肉という 肉は助からない。 H各人格がそれぞれ神であるとするアタナシオス信条による三位一体論から、 神について種々雑多な異端が出てきたが、これは幻想であり、奇型である。
421 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 14:31:29 ID:J58o0meo
サロメさんてカトリックじゃなかったんだ。
422 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 14:41:41 ID:aNOQfidH
糞サロメはただのアホ妄想捻じ曲げ頭でっかち カトリックでもなんでもない。 皆さん糞サロメには構わないようにしましょう 構えば構うほどサロメは要らぬキチっぷりを見せてくれます
423 :
クダラン宗 :2011/01/28(金) 14:46:18 ID:yifYr6LD
お前ら口では愛だのなんだの言ってて 昆布社長が逮捕されてもまるっきり無視すんの? 宗教やってるやつって、冷たい奴が多いんだよな。 だから宗教やってる人間は肝心なところで信用ができない。 俺はただのエロオヤジかもしれないけど、隣人が 困ってたら親身に心配してやるぞ。
>>420 >A父・子・聖霊の三一性は、ひとり神にある三つの本質的なもので、
>それは人間の場合では、霊魂・肉体・活動のように、ひとつになっている。
意味不明w
位格はそれぞれ自存し 意思 知識 行動できる存在
人間で言えば人格にあたる
霊魂や肉体なんか関係ないからw
>Bこの世が造られるまえには、この三一性はなかった。世界創造のあと、
>神が受肉されると同時に、神・あがない主・救い主であるイエス・キリストのうちに、
>その三一性が計画され、実現された。
スエデンボルグの与太くれ解釈w
時が始まる前から御子の位格は父 聖霊とともに存在した
父は御子を生み 聖霊は御子父から発出したということ
>C世界創造のまえ、しかも永遠のむかしからまします神の三人格説は、複数の
>神を考えており、口では唯一の神を告白していても、実体は三人格である点、
>変わらない。
神の存在 神の本質 神性がひとつなら三神にはならない
複数なのはあくまでペルソナw
>D神の三人格説は、使徒の教会にはなかったが、
完全に無知のきわみw使徒の時代からキリストは神として礼拝されてるからw
異教徒の観察記録にも指摘されているw
>Eニケア信条とアタナシオス信条にある三位一体論から
ニケア以前から父子聖霊は信じられているのでw
アリウスの党派でさえ 位格自体は認めてるw
以降狂信ホモの与太くれだから無視www
>>424 追加
初代教会の三位に対する信仰
ローマのクレメンスの第二の手紙(1世紀末か2世紀前半のもの
「われわれはイエス・キリストを神とみなさなくてはいけない。」
『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)93頁
プリニウスAD112
「キリスト教徒は日の出まえに集まり、神に対するごとくにキリストに讃美歌を交唱
F・F・ブルース『イエスについての聖書外資料』(教文館 1981年)31, 34頁、
ポリュカルポスAD155年
われわれは神の御子なるキリストを尊び、キリストを礼拝する。
『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)166頁
イエズスは使徒から神と呼ばれています Tヨハネ5:20(注13) 「しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに 与えてくださったことを知っています。それで私たちは、真 実な方のうちに、すなわち御子イエス・キリストのうちにい るのです。この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。」 ヨハネ20:27−29(注14) 「それからトマスに言われた。「あなたの指をここにつけて、 わたしの手を見なさい。手を伸ばして、わたしのわきに差し 入れなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさ い。」トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」 イエスは彼に言われた。「あなたはわたしを見たから信じた のですか。見ずに信じる者は幸いです。」」 (テトス2:13(注15)、ヨハネ1:1(注16)、 Uペテロ1:1)
聖霊は神であり知性を有する位格の神です 使徒5:3, 4 「そこで、ペテロがこう言った。「アナニヤ。どうしてあなた はサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて、地所の代金の一部を 自分のために残しておいたのか。それはもともとあなたのも のであり、売ってからもあなたの自由になったのではないか。 なぜこのようなことをたくらんだのか。あなたは人を欺いた のではなく、神を欺いたのだ。」」 (Uコリント3:18、ヘブル3:7−11、使徒28:25−27) ヨハネ16:13, 14 「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから です。」 ローマ8:26, 27 「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。 私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、 御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方 は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、 御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし てくださるからです。」 使徒16:6, 7 「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」 使徒15:28 「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」 (ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、 Tコリント2:10, 11、12:11)
428 :
彼奴 :2011/01/28(金) 15:08:51 ID:aNOQfidH
宗教やってる奴は精神異常者しか居ないから 宗教というものはサロメみたいなキチを次々と生み出し 世を腐らせていく。そして最後には待ってましたと 大手を挙げて我についてこいと人を引き寄せ支配する。 洗脳されるんだよ。まやかしであるのに 大袈裟に言ったがみんながみんな悪いというわけではない 純粋な心温かな信仰者も居る。そもそもそれが導きを信じ 大切にするあり方だ。 一つの集団意識に囚われ犯されていくんだよ。最後には 心はボカボカの穴だらけになり目が覚めたときには 大勢を傷つけている。特にサロメのように 見境なく邪魔なもの、気に食わないものは罵倒し、平気で他者の 存在を曲げようとする。不快極まりない存在だ。 恐らく根は悪くない人であろうがすでに支配されている 本当に信仰するという事はその教えを信じ流れを受け入れ 割り切ることだ。
>>428 人はキチガイになった方が幸せになれるのです。
まともな人は苦しむでしょう。
それが世の中の真理です。
だから宗教はきちんとサービスを提供していますよ。
430 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 15:36:10 ID:WiC5Nky8
>>420 @神の三一性とは、父・子・聖霊のことである。
神の三一性が、父・子・聖霊であることは、(みことば)からはっきりしています。
「天使は答えた。『聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む。
だから、生まれる子は聖なる者、神の子と呼ばれる。』(ルカ)
「いと高き者」とは、父なる神のことですが、聖霊と、神のおん子で、三つの方の名が
あげられています。その他にも、父・子・聖霊は多くの個所に記されています。
さてそれでは、この三一性はどのように解釈すべきでしょうか。三人の神があって、
その本質においても、呼称においても、一つの神でしょうか。あるいは、主体は一つで
も客体が三つあって、それが一つの神の性格あるいは属性になって、それぞれに名が
あるようなものでしょうか。
主に向かわない場合、何千回(みことば)を読んでも、そこに神の三一性を見、また
唯一性が分かっていても、三人格の神がいるとしか思えません。つまりおひとり
おひとりが神であって、三人の神がいるということです。
ただしこれは、全世界の人間という人間に共通した考えに反するため、実際は三人の
神が存在すると思いながら、三人の神と言わず、一人の神と言うべしといった信仰を
作りあげました。
さらに混乱を避けようとして、この問題にかんして理性にくつわをかけ、「信仰の従順」
という言葉の下に置きました。それ以降の時代にあっては、キリスト教会内のキリスト
教的規範の中でも、神聖な奥義ということになったのです。
431 :
彼奴 :2011/01/28(金) 15:40:08 ID:aNOQfidH
>>429 ああ、確かにそうですね
真面目な人ほど損する世の中ですから…
宗教自体は悪いものではないと思っているのですが
最近そういつた意識的な支配を目論む輩が多いしいずれにしろ
大狂乱が近い未来訪れかねません。だから異常なほどの
執着はよくないし、知識をひけら還し抑圧するのはよくないでしょう。
繰り返すことによりサロメのような過剰者になります。
所詮宗教は滅び行くものです。それまでに答えを見つけるのが
信者の務め、だと私は思います。
>>430 この馬鹿ホモがwww
ペルソナとフュジス
区別がまったくついてないしwww
なぜ三位一体が正しいのかわかりますか? 三位一体の議論をしてる間に死がやってきて、人生苦しまなくてすむからです。
てすともヘタレだなーwww さっさと住所教えろwww
435 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 15:51:46 ID:WiC5Nky8
>>430 つづき
この種の偏向が生まれたのも、(みことば)を主のおん導きものとで、読もうとしなかった
からです。主のおん導きのもとで(みことば)を読まない場合、人はみんな自分のもっている
理知にたよってしまいます。(みことば)の中にある三一性について触れても、
そこから推して考えることは、「三つであるが一つである」ということで、いわば三脚のような
ものとしか思えません。よく理解できないものですから、口の中でころがしてもごもご言って
います。
目の前にもってこようなら、謎めいたものになり、解き明かそうとすればするほど、暗闇の
中でもつれ、ついには理性を使わないで考えようとします。それではまるで目を使わないで
見るようなものです。
要約すれば、人が自分の理知で(みことば)を読もうとするのは、主キリストを天地の神として
みとめておらず、主に心が集中していないからです。
436 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 15:54:50 ID:9cjFA/Gd
スレの伸びが異常に速いww
438 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 16:32:49 ID:WiC5Nky8
>>420 A父・子・聖霊の三一性は、ひとり神にある三つの本質的なもので、
それは人間の場合では、霊魂・肉体・活動のように、ひとつになっている。
一つのものには、(共通の本質的性格)と、(特殊・個別的な本質的性格)があり、この
両者がいっしょになって、一つの本質をなしています。
ひとりの人間にある(共通の本質的性格)とは、その人の霊魂、肉体、活動です。
以上は一つの本質をなしていますが、それはそれぞれが他に依存し、他のために働き、
それが連綿とつづいていいることで分かります。
人間は霊魂から始まりますが、その霊魂(アニマ)こそ本質です。霊魂は起源に
なっているだけでなく、肉体に関係のあるものを、整理された形で、生産しましす。
さらに、霊魂と肉体という二つのものから発出してくる、いわゆる人間活動を、生み
出していくのです。それぞれが、生産・接合・結合などのかかわりあいをもっている
ことから、霊魂・肉体・活動の三つは、ひとつの本質からなっていることが分かります。
それでこれを三つの本質的なものと呼びます。
救いの神である主キリストのなかにも、以上の三つの本質的なもの、すなわち
霊魂・肉体・活動があったこと、またあることはだれもが認めることです。
主ご自身の霊魂は、父なるエホバによるものでした。それはアンチ・キリストで
なければ否定できないことです。というのは、旧約・新約両聖書の中で、「エホバの子」
「いと高き神の子」「ひとり子」と呼ばれているからです。したがって、おん父の神性
こそ、主の第一義的な本質で、これは人間のなかの霊魂に匹敵します。
439 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 16:34:39 ID:WiC5Nky8
つづき (マリアから生まれたおん子)とは、主の神的霊魂がもっておられる肉体のことです。 だからこそ、その肉体は霊魂に由来し、霊魂によって受胎し、母の胎内で準備された ということになります。第三の本質的性格は、その活動で、これは霊魂と肉体から 同時に出てきます。何かから出てくるとすれば、それを生み出す元になるものと、同じ 本質であるはずです。 父・子・聖霊の三つの本質的なものは、人間にある霊魂・肉体・活動のように、 主にあって一つです。これは主が(みことば)のなかで、父はご自分とひとつであること、 父はご自分のうちにあり、ご自分は父のうちにあると、はっきり言われていることからも 分かります。主ご自身と聖霊の関係についても、それが言えます。 霊霊とは、おん父によって主から発出した「神性」だからです。
>>438 おまえさーwww
聖書や神学的根拠出せないんだろwwww
>>439 根拠皆無wwww
空虚な長文www
こっちはきちんと証拠出してるんだけど?ww
>A父・子・聖霊の三一性は、ひとり神にある三つの本質的なもので、 >それは人間の場合では、霊魂・肉体・活動のように、ひとつになっている。 意味不明w 位格はそれぞれ自存し 意思 知識 行動できる存在 人間で言えば人格にあたる 霊魂や肉体なんか関係ないからw >Bこの世が造られるまえには、この三一性はなかった。世界創造のあと、 >神が受肉されると同時に、神・あがない主・救い主であるイエス・キリストのうちに、 >その三一性が計画され、実現された。 スエデンボルグの与太くれ解釈w 時が始まる前から御子の位格は父 聖霊とともに存在した 父は御子を生み 聖霊は御子父から発出したということ >C世界創造のまえ、しかも永遠のむかしからまします神の三人格説は、複数の >神を考えており、口では唯一の神を告白していても、実体は三人格である点、 >変わらない。 神の存在 神の本質 神性がひとつなら三神にはならない 複数なのはあくまでペルソナw >D神の三人格説は、使徒の教会にはなかったが、 完全に無知のきわみw使徒の時代からキリストは神として礼拝されてるからw 異教徒の観察記録にも指摘されているw >Eニケア信条とアタナシオス信条にある三位一体論から ニケア以前から父子聖霊は信じられているのでw アリウスの党派でさえ 位格自体は認めてるw 以降狂信ホモの与太くれだから無視www
追加 初代教会の三位に対する信仰 ローマのクレメンスの第二の手紙(1世紀末か2世紀前半のもの 「われわれはイエス・キリストを神とみなさなくてはいけない。」 『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)93頁 プリニウスAD112 「キリスト教徒は日の出まえに集まり、神に対するごとくにキリストに讃美歌を交唱 F・F・ブルース『イエスについての聖書外資料』(教文館 1981年)31, 34頁、 ポリュカルポスAD155年 われわれは神の御子なるキリストを尊び、キリストを礼拝する。 『使徒教父文書』聖書の世界 別巻4(講談社 1974年)166頁
イエズスは使徒から神と呼ばれています Tヨハネ5:20(注13) 「しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに 与えてくださったことを知っています。それで私たちは、真 実な方のうちに、すなわち御子イエス・キリストのうちにい るのです。この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。」 ヨハネ20:27−29(注14) 「それからトマスに言われた。「あなたの指をここにつけて、 わたしの手を見なさい。手を伸ばして、わたしのわきに差し 入れなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさ い。」トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」 イエスは彼に言われた。「あなたはわたしを見たから信じた のですか。見ずに信じる者は幸いです。」」 (テトス2:13(注15)、ヨハネ1:1(注16)、 Uペテロ1:1)
聖霊は神であり知性を有する位格の神です 使徒5:3, 4 「そこで、ペテロがこう言った。「アナニヤ。どうしてあなた はサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて、地所の代金の一部を 自分のために残しておいたのか。それはもともとあなたのも のであり、売ってからもあなたの自由になったのではないか。 なぜこのようなことをたくらんだのか。あなたは人を欺いた のではなく、神を欺いたのだ。」」 (Uコリント3:18、ヘブル3:7−11、使徒28:25−27) ヨハネ16:13, 14 「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから です。」 ローマ8:26, 27 「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。 私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、 御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方 は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、 御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし てくださるからです。」 使徒16:6, 7 「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」 使徒15:28 「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」 (ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、 Tコリント2:10, 11、12:11)
聖書って読むと物語としては面白いんだけど あれを実話だって言われるとなぁ
なるみ画像フォルダやっと発見 うぷろだ探そうwww
447 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 17:16:39 ID:WiC5Nky8
つづき 父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、ひとり神 ある三つの本質的なものであると言うと、その三つの本質的なものが、三つの人格 (ペルソナ)のように、人の心に見えるかもしれませんが、それはまちがいです。 おん父の神性が霊魂、おん子の神性が肉体、霊霊の神性つまり発出する神性が 活動で、「この三つが、ひとりの神の本質的なもの」であると言えば、分かりやすいで しょう。 これは、父なる神は、それなりの神性であり、父から出るおん子は、またそれなりの 神性であり、聖霊はその両者から出るそれなりの神性です。それと同時に、一つの 本質をもち、一つの霊魂である以上、ひとりの神なのです。 ところが、以上三つの神性を、三つの人格(ペルソナ)であるとし、おん父には裁き、 おん子には仲介、聖霊には働きというふうに、その一つ一つに属性をもたせてしまうと 唯一不可分の神の本質を、分離させてしまいます。 そうなると、三つのどれをとっても、完全無欠な神と言えなくなり、主キリストにも三分 された力しかありません。これでは一心に主に向かわなければならない信仰がバラバラ になってしまいます。健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません。 人間ひとりひとりにある三一性を見ると、主にもある三一性も、そこから感じとるこtが できます。人間にはみんな、霊魂・肉体・活動があるように、主にも同じくあることが わかります。パウロは「主には満ちみちているいっさいの神性が、肉体をとって宿って いる」(コロサイ)と言っています。主にある三一性が神的であるのにたいし、人間にある 三一性は人間的です。
>>447 活動力は作用の結果だろアホwww
力に自存性はないだろ馬鹿ホモwww
このホモ ペルソナの意味がわかってないwww
449 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 17:22:22 ID:WiC5Nky8
∧_∧ ( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。 ( つ旦O と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 サロメにはぶッ (⌒⌒) ∧_ ∧ ( ブッ ) ( ・ω・` ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>>447 それと位格には職務がありますが定まった属性なんてないですw
馬鹿ホモってペルソナの意味がまったくわかってませんねーwww
なにしろ 活動力が自存的な存在だなんていってるのでwww
451 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 17:28:13 ID:5S04OP/l
>>444 旧約聖書では、「聖霊」とは、「創造時にすべての人間に吹き込まれた生命」。
「人間のどこか外部から鳩のように舞い降りてくるもの」などというイエスや
新約は、聖霊を捏造・冒涜している。「聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、
永遠に罪の責めを負う。」
>>451 それはプウネマwww
聖霊の位格ではありませんwww
ホント中卒だろ貴様はwww
隠居の戦友だったココモスキーもアタシに敗北して発狂www カトリックに入信したなぁwww 次は隠居だなwww
454 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 17:43:58 ID:5S04OP/l
>>452 「霊はヘブライ語でルーアッハ、ギリシャ語でプネウマだが、ともに生命を
与える息吹、風を意味し、それが神から人間に与えられているとの理解が根底
にある。」(岩波キリスト教辞典)
新約の聖霊概念は、全くの捏造で、聖霊の冒涜であることは明らか。神がすべて
の人間に与えた聖霊が、何故イエス一人にあるのかね。
>>454 聖霊でわありませーんwwwww
またじぶんの馬鹿さ加減をさらした隠居www
457 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 17:54:16 ID:WiC5Nky8
みなさん、新約聖書には、父・子・聖霊が出てきます。 これをキリスト教では、それぞれが、父の神・子の神・聖霊なる神と 解釈していますが、それでは三神三主の信仰になって、ひとり神と 矛盾してしまいます。 それで、三神を三位格(ペルソナ)と言いかえました。 でも、ただ神を位格と言いかえただけで、位格それぞれが神をなして いることは、公に言ってはならないという矛盾した信仰です。 父の位格=父の神 子の位格=子の神=イエス・キリスト 聖霊の位格=聖霊なる神
隠居はまたもや大自爆www 聖霊は神の第三の位格であり 自存する 知識 意識 行動力をもつ存在です 霊は生物を肉体につなぐ力 存在を成り立たせる力です 原初の霊は生物がいないので存在するだけです 翻訳が同じ 霊 なので隠居の阿呆は またも聖霊と霊を混同しやがりましたwww こいつわマジ中卒でしょうね!www
>>457 三神ではなく それぞれが知識 意思 行動力を備える自存する存在だからです
同じ本質に根ざす 位格に過ぎませんwww
スエデンエホバのような自存する位格だけでなく本質も分裂した存在ではありませんwww
460 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:00:36 ID:WiC5Nky8
>>459 だから神を位格と言いかえているだけだろ。
スエデンエホバの神と御子は それぞれ別の自存する知恵 意識 行動力だけではなく 本質も違う存在だそうです これは明確に多神教です また聖霊は 自存する存在ではなく ただの行動力 作用だそうですw つまりニ神一体論ですねぇwww
>>460 位格は自存するだけで本質はありません ペルソナだよペルソナwww
463 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:08:56 ID:WiC5Nky8
>>461 だから神を位格と言いかえているだけなんだろー。
三神三主の多神教は、キリスト教のほうだろ。
>>462 子の位格が神でないとすると、キリストも神ではなくなるのよん
>位格は自存するだけで本質はありません
じゃどうして、父・子・聖霊に、神の本質である全能や永遠があるんよん?
>>463 だからひとつの神の本質に ペルソナが三つ存在してるのw
神の本質が三つあるんじゃないんだよwww
スエデンエホバは神の本質が二つだけどなぁw
神の本質に別なペルソナがある
本質はひとつ だからそれぞれのペルソナの本質は同じ神の本質なのwww
ちなみにスエデンエホバは 父と子が それぞれ神の本質と それぞれのペルソナを持つ 完全に多神教でキリスト教ではありませんなwww
466 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:20:07 ID:5S04OP/l
>>456 >聖霊でわありませーんwwwww
馬鹿か。「聖」は単なる形容詞。神が与えた霊なら、「聖霊」に決まってる
じゃん。
イエスもキリスト教も「聖霊を冒涜している」。それともイエスは、「神は
どんなに冒涜してもよいが、自分(イエス)だけは冒涜するな」と言ったのか。
これ以上の「神の冒涜」はあるまい。
467 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:23:06 ID:WiC5Nky8
>>464 キリスト教では、父も全能、子も全能、聖霊も全能なんだろう。
だから、本質を三つに分割していると言っているのよん。
>>465 一つのものには、(共通の本質的性格)と、(特殊・個別的な本質的性格)が
あり、この両者がいっしょになって、一つの本質をなしている。
ひとりの人間にある(共通の本質的性格)とは、その人の霊魂、肉体、活動です。
以上は一つの本質をなしていますが、それはそれぞれが他に依存し、他のために働き、
それが連綿とつづいていいることで分かります。
A父・子・聖霊の三一性は、ひとり神にある三つの本質的なもので、
それは人間の場合では、霊魂・肉体・活動のように、ひとつになっている。
だから、スェデンボルグの神の三一性は、多神とはなたないばかりか、
キリストのように肉体を備えたパーペキな神を形成しているのよ。
468 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:32:54 ID:WiC5Nky8
>>466 >それともイエスは、「神は
>どんなに冒涜してもよいが、自分(イエス)だけは冒涜するな」と言ったのか。
聖書をよく読みなさいね。
「人の子に言い逆らう者は赦される、しかし、聖霊に言い逆らう者は、
この世でも後の世でも赦されることがない。」(マタイ12.32)
イエスを冒涜する者は赦されるのですよ。
オカルト板で住人に総スカンくらったサロメってこいつかww 嫌われてる理由がわかるわ。
470 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:37:36 ID:5S04OP/l
>>468 「イエス=聖霊」なら赦されないな。従って、イエスと聖霊とを合体させた
三位一体は誤りということになる。早急に分離すべし。
471 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:43:54 ID:5S04OP/l
旧約聖書における本来の意味では、「聖霊とは、創造時に、創造主が すべての人間に与えた『生命』」。従って「生命(人間)を冒涜する 者は、末代まで赦されない」ということになる。 「人間」を「罪人」呼ばわりして冒涜した元凶は、一体誰か?
>>466 違うってw
プウネマには神の霊の意味はねーよwww
ギリシア語調べろよヒッポ隠居www
>>467 ひとつの本質が三つのペルソナ使うんだよw
ペルソナの意味わかってるのか?www
だからさーw
霊は肉体じゃないぞ?www肉体滅んでも霊は滅びないんじゃないのか?w
てことは霊と肉体はべつだなぁw
つまり別の本質だってことwww霊と言うペルソナ 肉体ってペルソナも別www
はい多神教ですなー^^
>>471 プウネマは生命じゃないからwww霊ですwww
動物には霊がありませんからwww
>>471 生命は肉体から派生する作用に過ぎませんw
肉体がなければ滅びるんですwww
霊であるプウネマは滅びません
霊は永遠ですwww
474 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:51:57 ID:WiC5Nky8
>>470 イエス・キリストの中に、父・子・聖霊があるのです。
これがひとり神のもつ三一性です。
聖霊は、子を発信源として、おん父から出る神性のことなんですよ。
また、「人の子に言い逆らう者」とは、聖書にある文字上の意味である
その自然的な意味をその外観にしたがって解釈し、それを否定したり冒涜
したりする人たちのことです。
かれらは聖書の真の意味が意味がりかいできませんから、聖書にある
真理までは冒涜できません。だから赦されてるのです。
475 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:53:46 ID:AecQ/0Oc
>>471 アリストテレスの 霊魂不滅説は 異端です
>>472 >>動物には霊がありませんからwww
間違い
動物にも霊はある。
477 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 18:57:05 ID:AecQ/0Oc
>>474 ヒュホスタシス(基体)に 神性 と 人性 がのっているの
>>474 ちがーうw
キリストはあくまで御子の位格ですw
御父と聖霊とは同じ本質のひとつの神ですがペルソナが違います
またイエズスは人になられたから神の本質と人間の本質を持ちます
しかし自存の性格は神格だけですwww
>>475 霊は不滅だからw終わりのとき以降 悪党の魂は焼かれて永遠に苦しむんだよw
>>悪党の魂は焼かれて永遠に苦しむんだよw それはサロメ 自分のことだな
>>476 ただ 動物などは自前のプウネマがない代わりに 人間の罪の影響がなければ
聖霊が内住するかもしれない
>>480 異教徒のおまえだっ!
アタシは煉獄^^
>>479 キリの理屈は理屈
事実として動物にも霊があるんだよ
>>484 否定するのは勝手だがあるものはある
おまい犬飼ったことないだろ
>>485 聖霊のお働きだろw
動物は基本 祝されてるし
動物神学は将来解釈が変更する可能性が大きいですからね 動物の霊については棚上げしとく^^
>>486 そこまではウリも知らんけどな
うりは犬と会話できるニダ
あと異教にも主の先行恩寵が及んでる可能性はある ただ伊勢とか支配者の異教はだめでしょうね 素朴な神道ならわからんがw
491 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:21:33 ID:WiC5Nky8
>>472 >ひとつの本質が三つのペルソナ使うんだよw
>ペルソナの意味わかってるのか?www
あのね、位格(ペルソナ)とは、本来、人格を意味する言葉なんよ。
すこし難しく言うと、「位格(ペルソナ)」とは、自分以外のところにある部分とか
性格のことではなく、自分固有の自存 proprie subsitere を意味するんよ。
教会の先輩たちは、みんなそのように位格を定義づけていますた。
だから位格は人間においては、人格を意味するのよ。
人格とは、独立した個人としてのその人の人間性、その人固有の、人間としての
ありかたを意味しまんのやわ。
三身一体の神においては、人格をつかわず、「位格」を使ってきましたが、
その意味するところは、人格とまったく変わりありましぇん。
だから、一人の人間に人格は一つなのに、三つの人格があれば、三人の人間がいる
みたいだし、ひとり神に三つの位格があれば、もうそれは三神と言わざるを得ないでしょ。
それに、そんな人格のようなものが、受肉するって超キモイでしょ。
それと先に言っとくけど、位格は今説明したように、「ロゴス」とではないのよん。
今銀杏食べているニダ 好物ニダ ただこれ食うと精力がついて(つきすぎて)朝立ちが凄いことになるニダ 痛いほど勃起する感覚で目が覚めるニダよ キリストは勃起しなかったのかね〜 なあサロメ どう思う
>>491 神と人間を一緒にするなwww
お前だって男の本質と男の人格 ホモの人格の二位一体だろwww
>>492 戦後しばらく間では日本人も犬食ってたんや
兵隊さんの手記に 演習のたびに野良犬連れてきて 兵営で飼って
太らせて食ってたってあるしwww
日本と朝鮮って中国人もやらないことやりすぎwww 犬食ったり 試し腹や筆おろしとかwww
>>493 腹一杯食ったか
それにしても運動不足だろ
497 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:41:29 ID:ikH/w2w+
ちっと教えてくだしあ 仏教にはアレを食べてはいけないという戒律があって、それが不殺生戒になり 一部、その食べてはいけない生き物を殺す職業の人を差別するような習慣が ありました キリスト教には、食べ物に関する似たような話はありますか 食べ物というか、生き物を殺した結果、バツを受けるというようなやつ
498 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:41:40 ID:WiC5Nky8
>>493 まだ理解できないのかい?
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
/ ̄ _ | i
|( ̄`' )/ / ,..
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>495 うちの犬は賢いし可愛いぞ
以心伝心でちゃんと話ができるのさ
犬はね
下心や二心がないんだよ
純粋なんだよな
うちの犬より程度の低い人間が大勢いるように思う
残念なことだ
>>497 動物虐待はだめだね ユダヤなんかすごく厳しい
トサツはちゃんとやればおk
差別はキリスト教以前からあるんじゃないかな欧州では
処刑人とか
サロメたんも銀杏食べたら 美味しいよ
サロメさん バター犬元気ですか?
504 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:50:36 ID:e1qC9rKg
正解ですよ
>>505 それ感心しないな
舐めさせながら三位一体がどうのキリストがどうの言ってんのかよ
不自然だ
サロメうんこしに行ってるな うんこしながらキリスト・イエスのこと考えてるんかいな キリストはうんこしなかったのかね〜 なあサロメ どう思う
508 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:02:44 ID:ikH/w2w+
トサツをちゃんとやるてのは たとえば苦しめずに一撃とかいうことですか? ぜんぜん知らないんで、ちと細かく聞きたいんですが 生き物を殺して食べることは、いいんですよね ビーフとか、キリスト教徒は食べるんでしょ しかしそれは、動物虐待とは思われないんですか
509 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:04:43 ID:60019wOR
>>472 >てことは霊と肉体はべつだなぁw
神は、まず肉体を作って、それにプネウマを吹き込んだ。その逆ではない。
イエスも、肉体を伴って復活した。
生命(ルーアッハ、霊、精神)は、肉体という神殿のみにしか宿れない。
510 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:05:04 ID:AecQ/0Oc
だから キリストのヒュホスタシスなの ヒュホスタシスに 神性と人性が にてるの 一つのウシア と 3つのヒュホスタシスなの
511 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:07:49 ID:WiC5Nky8
位格の神は妄想
512 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:08:06 ID:AecQ/0Oc
不滅とは 永遠のことなの 永遠の存在は 神だけなの 人間は ひぞうふつだから 初めがあるの
>>508 君日本人でしょう。
だったら食べ物に規則なんてないよ
常識的に気持ちの悪いものは食べないだけ
たとえば犬や猫の肉は食べないでしょう
それでいいんだよ。
サロメに聞いても駄目だよ。
日本人じゃないし純正のカトリックでもないみたいだし。
514 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:18:16 ID:WiC5Nky8
>>508 「はっきり言っておく。人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ
あなたたちの内に命はない。わたしの肉はなことの食べ物、
わたしの血はまこのと飲み物だからある。」(ヨハネ)
キリスト食べて長生きしましょうね。
カニバリズムばんざーい
>>508 食べるのはいいけど苦しめずに殺しなさい ですよ
一気に頚動脈スパーー
>>509 関係ないですw
肉体=魂を霊がつなぎ 霊が離れると肉体と魂は滅びます
アダムの堕落の前には霊は肉体と魂を離れなかったので 死ぬことはなかった
つまり人間は霊によって生きてるんですwww
>>510 ヒュホスタシス?
ていうかペルソナだろアホたれwww
>>514 それは 新約の過ぎ越しの祭りです
つまり旧約によって罪穢れのない子羊のウイゴの血によって
神の懲罰を逃れ 肉によってエジプトの束縛から解放されたことを記憶する
新約によって全人類が 第二のアダムのキリストの血によって神への罪を許され
それによって死から解放される
第二のアダムの体のいけにえによってこの世のアクの帝国から解き放たれる
つまり新約の過ぎ越しなんですねー^^
517 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:24:07 ID:WiC5Nky8
人間の霊とは魂のことなんよサロメ
>>517 魂は肉体に付属するものです 生命力と脳による意識の座ですねー^^
その生命力と肉体をつなぐのが霊
そして本来は聖霊が霊に内住して永遠に霊が肉体と魂を保持していたのですが
原罪によって聖霊が去り 人間は死ぬことになったのでスー^^
519 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:28:37 ID:60019wOR
>>472 >ひとつの本質が三つのペルソナ使うんだよw
>ペルソナの意味わかってるのか?www
ペルソナの原義は、「演劇用の仮面」。イエスは、三つの仮面を使い分ける
「怪人三面相」かw。
その三つの仮面に隠された、イエスの「正体」は何か?答えてみ。
本当はただの人間なんだけどね 神話化されたことによってややこしくなっちゃただけ
521 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:35:23 ID:WiC5Nky8
>>518 それ誰の説なの?
スェ学では、霊も霊魂も魂もみな同じものです。
もっと具体的にいうと、霊とは人間の精神・心のことで、
つまりは、人間の意志と理性を指します。
この精神に神のおん働きである、神の真理すなわち神の愛の(いのち)
と神の英知の(いのち)が流入してきます。
この神のおん働きのことを、聖霊ともいいます。
したがって、人間は(いのち)そのものではなく、神の(いのち)を受ける器官です。
>>519 ちがうw顔って意味だよ中卒隠居www
神の本質はひとつ ペルソナは三つ
それで?www
>>521 公教会&正教会の
いのちなんて言葉でごまかすなwww
523 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:42:08 ID:WiC5Nky8
>>516 >新約によって全人類が 第二のアダムのキリストの血によって神への罪を許され
>それによって死から解放される
>第二のアダムの体のいけにえによってこの世のアクの帝国から解き放たれる
>つまり新約の過ぎ越しなんですねー^^
はっきりいって妄想ですね。人間の意志に深く結び付いている悪い愛、
自己愛のエゴや世間愛(物欲)から起こる悪や罪が、そんなマジックみたいなことで、
取り除かれることはあり得ません。 幼稚な子供だましです。
>>523 >はっきりいって妄想ですね。
それはおまいだww
根拠は癲癇基地外スエデンだけだろうがww
ユダヤ的な宗教的伝統からも外れてるしwww
おまいの書き込み一切無根拠www
>>523 癲癇基地外男の狐つきレベルの霊視は狂信するのに
神の奇跡は信じられないのかスエデン馬鹿ホモwww
笑) やっぱりサロメは発狂しちゃった
528 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:45:31 ID:WiC5Nky8
>>522 神の愛や神の英知が霊的な(いのち)ってことも教会は教えてないの?
永遠の命はどこから来るの?
>>525 自宅の馬鹿犬かじりながらおとなしくチンコマンコ拝んでろwww
>>神の奇跡は信じられないのか まったく信じられないんだけど
>>528 いのちという単語は肉体と霊にかかわるものです
肉体と魂の綱帰りは神からの愛とは無関係ですよ だから人類は契約結ばなければ死ぬんですw
ノンクリは原罪によって神の愛から隔てられてることをお忘れなくwww
>>529 うちの犬が馬鹿だってどうして分かるの ?
神の奇跡で分かるのか
言っただろ うちの犬は賢いって
飼い主以上のことがどうしてサロメに分かるんだい
>>532 すみません
それは的中でつ
勃起し過ぎて困ってまつ
>>533 あwごめんお前が馬鹿だったんだねw
訂正
自宅の犬にかじられながらおとなしくチンコマンコ拝んでろwww
536 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:51:59 ID:WiC5Nky8
>>526 神は秩序そのもの方だから、何でも奇蹟を起こして安易に解決されたり
しませんし、また秩序に反することもできません。
キリストが十字架の死で、人類の罪を贖われたなら、どうして今もなお、
全人類に悪や罪が存在しているん? 妄想信じるのもたいがいにしたら。
>>535 うちの犬はオスだよ
マンコはありません
>>536 十字架のあがないは新約の代償ですから 新約を締結しなければ救われません
スエデン癲癇基地害やお前のような馬鹿ホモがその典型ですが 地上には福音を拒む哀れな連中が多いのですよw
539 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:55:30 ID:WiC5Nky8
>肉体と魂の綱帰りは神からの愛とは無関係ですよ だから人類は契約結ばなければ死ぬんですw >ノンクリは原罪によって神の愛から隔てられてることをお忘れなくwww いやはや、カトリックの教義ってこんなん? キリストの教えとは全く関係ない、妄想信仰ですね。
>>538 ばかだなー
キリスト教国にだって犯罪人一杯いるじゃないか
韓国は性犯罪大国だけどね
541 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:56:55 ID:WiC5Nky8
>>538 そんな寝言を信じるのが、キリスト教なの?
542 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:57:02 ID:AecQ/0Oc
ラテン語のペルソナは ギリシア語のヒュホスタシスを 翻訳語 魂が永遠性は 神の蕪からの創造に矛盾するの リビング バイブルのキリスト教 では この辺は理解出来ないのかな?
543 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:57:58 ID:60019wOR
>>522 「顔」ではなくて、「ギリシャ演劇」における俳優の「仮面」。ペルソナの
語源を調べてみよ。
三つの仮面に隠されたイエスの「正体」が神なら、「神の仮面」は必要ない。
それにしても、「人間」どもが、勝手にイエスを「怪人三面相」にしたり
「三重人格者」にしたり、マジでイエスの人格誹謗だよ。イエスは、ずたずたに
切り刻まれている。すべて、クリスチャンたちが、自分たちの十戒違背を逃れ
るための幼稚な小細工。神とは一切関係ないではないか。いくらイエスが基地外
でも、このような人格誹謗は良くない。母親のマリアさんは泣いてるぞ。彼女
にとっては、可愛い息子たちのうちの一人なのだから。
544 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 20:58:06 ID:4+YlVN/P
>>538 十字架の贖いは神の一人子がハンサイの捧げ者として屠られたから成就した。
>>541 残念ながら(と、言うべきか)
その通りです
546 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:00:53 ID:4+YlVN/P
イエスが、神だから死なないよ〜ん、っていうなら、詐欺。
547 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:02:22 ID:WiC5Nky8
>>544 そんなことどこに書いてあるの?
それで人間の罪が許されるなら、イエスの教えなんかぜんぜん要らないジャン。
キリスト教会のつくった作文では、人間は救えません。
548 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:03:11 ID:AecQ/0Oc
ラテン語の スプスタンチアは 基体とう意味だが 実体 とか本質 という意味もあるから ペルソナという 言葉が使われたの
論より証拠
サロメが救われていると思いますか。
説明の必要さえないでしょう。
>>547
550 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:07:09 ID:4+YlVN/P
>>547 パウロを読め。
イエスは契約の民に遣わされた。しかし、契約の民はイエスを受け入れなかった。
だから、救いは異邦人にもたらされた。
551 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:08:35 ID:60019wOR
「三位一体」の理論はあまりにも幼稚すぎて、論理的にはズタズタ。 早く仮面を取り除いてあげて、イエスを「ヨセフとマリアの子」に 戻してあげるべき。24時間仮面を被らされたままでは、イエスは さぞ辛いことだと同情するよ。眠ることさえできないではないか。
552 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:09:56 ID:4+YlVN/P
サロメは、もうすぐいなくなるよ。 いつものパターンだ。 まじめにレスする必要はないよ。
554 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:11:45 ID:WiC5Nky8
>>550 ここのスレ読んでいたら、パウロの言っていることは、キリストの教えから
ではなく、すべて自分自身からつくった作文だということを、もう何度も説明した。
555 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:16:31 ID:AecQ/0Oc
>>551 サロメの或はリビングバイブルの三位一体論が ボロボロなのであって
カトリック教会の 三位一体論は 完璧よ
556 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:18:29 ID:WiC5Nky8
>>555 じゃよく分かるように、カトリック教会の三位一体論を説明してくらさい。
557 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:19:05 ID:4+YlVN/P
>>554 残念だけど、パウロはイエスの役割の変更を理解した人だ。
彼によって、ユダヤ教の一派から、世界宗教たるキリスト教となった。
パウロ否定するなら、キリスト教の二千年にわたる遺産を否定し、利用しないように。
>>540 招かれるものは多いが入るものは少ない
つーか欧米じゃ一度キリスト教滅んでるから
日本のキリスト教のほうがまだ純粋
がちがちの国家統制だったカトリック国スペインでも
ミサに預かる人間なんてわずか20パー
>>542 ペルソナで何が問題か?www
>>543 基本概念正確に把握しろ中卒www
ヒュポスタシスυπ?στασι?
本来人間や顔を意味するんだよwww
>>555 お前の説明がむちゃくちゃなのw
位格の意味も知らないくせにwww
発音もでたらめwww
>>558 なんだ
ちゃんといるじゃないか
サロメたん
好きだよ
561 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:21:43 ID:WiC5Nky8
>>557 キリスト教の残したインチキ教義もパウロ作文も要りません
>>550 ちがうのwww
旧約の民は道ぞなえだってw
その証拠のパウロもユダヤ人の救いは明言してる
また初代教会建設したのはユダヤ人ですw
ネオナチかきさまわwww
九時過ぎから毎晩ネットでデートしてるんだー^^ カノも忙しいからー^^
位格の基盤の上に神性と人性ってwww 基地外がいるなぁwww 神格は神性由来 人性とは無関係です また人格は存在しません
566 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:27:03 ID:WiC5Nky8
>>564 だから、三位一体の位格って神の人格のことだろー?
さろめさん バター犬飼ってて満足ですか?
568 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:32:15 ID:4+YlVN/P
サロメには議論より証が必要だな。 証がないのに信仰を一方的に語り、人を非難してはいけない。
>>566 人間的位格はなく
神的位格のみということです
>>568 引用探せw
チャンと貼ってますのでw
カトリックの見解とルーテルの見解ねw
571 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:34:33 ID:AecQ/0Oc
ヒュホスタシスは 異質な本質を担う基体なの つまりキリスト教の神性と人性を担うの
>>570 サロメたん
信仰が足りないつか無いんじゃないの
知識と理屈(屁理屈だけど)だけじゃ駄目なんですよ
573 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:37:16 ID:AecQ/0Oc
>>571 キリストの 神性と人性を担うの ボエチウス で検索してみな
575 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:40:00 ID:AecQ/0Oc
>>573 ソースは 信の構造 坂口ふみ 岩波書店
>>574 バターがいいのか
マーガリンじゃだめなのか
578 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:40:38 ID:WiC5Nky8
>>569 >神的位格のみということです
なんなのそれ?
神ということは分ってるんです。
位格とは人格のことだとも分ってるんです。
>>573 一般論で論じようよw
お勉強の成果発表会は別のスレでどうぞwww薀蓄やwww
580 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 21:41:07 ID:HrdfGTvi
グノーシスこそ真理
582 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:41:31 ID:4+YlVN/P
>>570 探さないといけないのかい?
大抵のクリスチャンのレスを読めば、その根底にある信仰が見える。
しかし、君のレスには見えない。
だから、証を求めたんだ。
583 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:42:13 ID:WiC5Nky8
質問です マタイ伝28.20には、キリストは弟子たちに 「あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。」 と言われました。 ところが、パウロの教えは、キリストの教がほとんど見受けられません。 そればかりか、「福音」についての考え方など、キリストの教えと まったくちがった教義をつくってさえいます。 どうしてなのか、だれか説明してください。
チャットしてくるからまたねー^^
586 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 21:43:24 ID:HrdfGTvi
587 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:44:15 ID:4+YlVN/P
588 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:46:26 ID:AecQ/0Oc
>>579 大学の教科書
サロメさんも 本読もうね
その施設は 外出出来ないのかな?
職員の付き添い有れば 本屋ぐらい 行けるのでしょ
589 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:46:38 ID:WiC5Nky8
590 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:47:08 ID:4+YlVN/P
>>584 いちいち断らなくていいよ。
必要ないから。っていうか邪魔。
591 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 21:49:15 ID:HrdfGTvi
>>583 パウロは生前のキリストの言行に僅かな関心すら抱いていません。
受難と磔刑死、それによる救済と復活、それがパウロにとってのイエスの全てだからです。
生前のイエスの直弟子であることに使徒としての権威を置くのであれば、イエスの死後に改心した
自己の指導的立場に疑義が持たれてしまう。
また、使徒に生前の教えを請うのであれば自己を使徒と同等の立場に置くことの根拠が揺らぐ。
ゆえにパウロは、自分のパリサイ派的世界観とメシア観にキリストの十字架を接ぎ木し、独自のパウロ神学を創造したのです。
パウロの教えはパウロ教ではなくキリスト教ではありません。
そのパウロの神学を基盤に置く現在の自称正統派教会もしかりなのです。
592 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 21:50:30 ID:HrdfGTvi
パウロの教えはパウロ教ではなく →パウロの教えはパウロ教であり
>>588 発音間違えてるしねぇwww
一般論で十分ですからwwww
で
また新書かwww
>>590 月見のジェラシー^^
594 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 21:54:51 ID:AecQ/0Oc
使徒とは イエスの復活の証言者という意味です 当然 パウロもその 一人です
>>591 生前のイエズスの活動は 契約の民相手ですからw
パウロはギリシア化したユダヤ人や異邦人相手ですから当然ですwww
例によって契約の違いもわかってないしwww何が隠された英知やらwwww
>>595 ねえ
サロメってナルミちゃんと直接会話することあるの ?
599 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 21:59:33 ID:HrdfGTvi
我々はそもそも「旧約」の存在を認めませんからw
600 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:00:42 ID:AecQ/0Oc
>ゆえにパウロは、自分のパリサイ派的世界観とメシア観にキリストの十字架を接ぎ木し、独自のパウロ神学を創造したのです。 まあ そーだろうな その パリサイの思想から救いの神学ができる ってのが 十字架の神学 なのよ 十字架の 逆説 なのね
>>598 あっ!
この人だ。この人ナルミちゃんだったんだ。
人違いしてました。
サロメたんごめんね。
602 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:01:16 ID:WiC5Nky8
>>591 なるほど、パウロはキリストからの教えではなく、なにもかも
自分からとりあげて教義を作ったということですね。
そうであるならこちらの納得です。
>>595 イエスの教えが、相手によって変わるわけないべー
信仰の真理とはそんなもんだろサロメ?
今日、ナルミちゃん来ないね。 さみしいね
>>602 さっすが無学なスエデン馬鹿ホモwww
低学歴同士の連帯ですねー^^
605 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 22:10:49 ID:HrdfGTvi
アホのサロメ愚かなり
606 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:12:47 ID:WiC5Nky8
>>604 キミはちゃんとした反論ができないじゃないか。
607 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:16:14 ID:WiC5Nky8
>>604 ぐやじかったら、キリストがパウロにだけ、ユダヤ人や異邦人相手
の教義を与えたという根拠をちゃんと出してみなさい。
>>604 サロメよ
もうナルミちゃんの悪口やめような
ナルミちゃんは何も変な子じゃないよ
ナルミちゃんはナルミちゃんでいいじゃないか
それでいいだろう
>>606 教会のカルケドン信条の解説と
和教信条貼ったぞ?www
>>607 教会史の基本だってwww
伝道相手がまったく違うからww
さろめさんとパウロは同性愛者です
611 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:23:42 ID:WiC5Nky8
>>609 >教会のカルケドン信条の解説と
>和教信条貼ったぞ?www
ものすごーく意味不明
>>609 電動相手がかわれば、キリストの教えも変わるのか? 寝言言うなよ^^
612 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:24:23 ID:60019wOR
>>599 >我々はそもそも「旧約」の存在を認めませんからw
それがクリスチャンの本音だろうな。旧約の廃止を提唱している神学者もいる。
しかし、イエスの権威は、すべて旧約に依存しているから、旧約を否定すれば、
キリスト教は崩壊する。どちらにも行き場はないw。
「自分が神になりたかった、なった積りの」イエスにとっては、創造主(神)は
眼の上のたんこぶだった。そのためイエスは、旧約に尤もらしく「精神的要素」
を付け加えて得意になっているが、すべてピント外れ。旧約の思想的・哲学的
深さには及びも付かない。「律法を完成するために来た」というイエスの言葉は、
「律法(創造主)は不完全」と言っていることと同じ。
イエスの処刑は、このような「ユダヤの神に対する冒涜罪」という大罪故であり、
「人類の罪を贖う」などというイエスの意図は、聖書には「皆無」である。
「贖罪概念」は、専らパウロの発明。キリスト教と呼ぶより、「パウロ教」と
呼ぶべきである。
613 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:25:47 ID:V7BDU9f2
ちなみに俺、札幌なんだけど、ナルミちゃんどうしたんですか?
614 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 22:26:40 ID:HrdfGTvi
使徒の多くが異邦伝道を行ったと伝承されていますが。 フィリポはサマリア マタイはエチオピアとペルシア トマスはインド タダイとバルトロマイはアルメニア アンデレは小アジアとスキタイ
>>612 お前は最初からキリスト教を理解してないからwww
罪概念やら
聖霊と霊の混同やら
お前は中卒確定だwww
616 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:29:55 ID:WiC5Nky8
>>614 サロメの話によると日本に渡来したキリスト教の日本人用だったんで酢
ザビエルのキリスト教は、大本のカトリックとは違ってたんでしょうかねぇ?
>>613 ナルミちゃん知ってるんですか ?
美人な人ですよ。近くに行くといい匂いしている。
619 :
てすと :2011/01/28(金) 22:32:15 ID:sepbfEt/
つまんない流れだなー。
620 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 22:32:34 ID:HrdfGTvi
聖伝大好きのカトリックだから言ってるのにw
>>616 あのさー
旧約を誤解している契約の民に 契約と救いの本義を教えなおして
同時に新約の道ぞなえをなさってたのねイエズスはw
パウロは異邦人の使徒と呼ばれていて
契約を知らない異邦人に 新しい契約を述べ伝えることが主な伝道だった
語る内容が違って当然だろ馬鹿ホモwww
>>619 今日のサロメは興奮してないからつまんないよね。
でもウリ的には一つ真相が明らかになったよ。
ナルミちゃんをサロメだと思い違いしてました。
623 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:37:14 ID:WiC5Nky8
624 :
てすと :2011/01/28(金) 22:38:14 ID:sepbfEt/
キリスト教は仏教に勝てないんだから、もう他スレまできて喧嘩売るなよな。 早く洗脳が解けるといいですね。 じゃあね。
625 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:41:27 ID:WiC5Nky8
>>623 でも本気でそう思っているのさ。
今の日本人は旧約・新約一緒によんじゃうからねぇ。
でも、当時のユダヤ人は新約なんてなかったから。
彼らが思い描いた救世主はモーセやダビデのような人だったんだと思うよ。
ローマ支配を跳ね返しイスラエルの主権と栄光を回復すると。
それが「選民」としての神との契約だと信じてた。
イエスはそれを覆したので処刑されたのさ。
>>626 旧約はプロトで先行の救いです
機が熟せば全人類の救いに切り替える
それが新約
旧約の民は同時に新約を延べ伝える要員でもあったってこと
>>627 まあ長い目で大局的にみればそういうことになるね。
ただ俺は信じてないけど。
ちなみにそういった道ぞなえは地球の各地に存在してる可能性はあるわな スエデンは絶対違うけどw
630 :
てすと :2011/01/28(金) 23:05:23 ID:e5A3CxQ0
さろめの文章に足りないのはロマン。 嘘でもいいからダ・ヴィンチコードみたいなわくわく感があれば見直すんだけどな。
631 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:06:41 ID:WiC5Nky8
>>629 契約信仰(創世記15章)というのは、聖書を文字通りの意味でしか
理解できな人たちが信仰しているだけなのです。
だから神との契約だけで救われるという妄想も出てくるのです。
スェの天界の秘義を読めばそのことがよくわかる。
632 :
てすと :2011/01/28(金) 23:08:33 ID:e5A3CxQ0
神々の指紋、ダ・ヴィンチコード、サロメ、という流れになるのが美しい。 サロメは億万長者になれる。 才能を浪費するな。
633 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 23:10:12 ID:HrdfGTvi
くだらねーーーーーーーーーーーーーーーーー
634 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:11:12 ID:WiC5Nky8
>>632 ああ、もう寝言をいう時間になったのか。
636 :
てすと :2011/01/28(金) 23:13:54 ID:e5A3CxQ0
>>633 サロメの才能に嫉妬するな。
彼女の文才は宗教界ではなく、出版界で発揮されるべき。
637 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:14:26 ID:WiC5Nky8
>>635 チミの酢あたまでは理解はちと難しいから諦めんさい。
638 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:15:41 ID:WiC5Nky8
639 :
てすと :2011/01/28(金) 23:18:36 ID:e5A3CxQ0
>>638 アメリカでは絶対うける。
日本では馬鹿にされるけど、土壌の違い。
640 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/28(金) 23:19:45 ID:HrdfGTvi
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ 八) ⌒ ⌒ (八 i'ノi. (●) (●) i'ノi ノi ----◯⌒○----|i')) 从|/ _|||||||_\ レ)) 天災女流作家サロメと申します。 八il\ \__(\ /ノ八 ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii) みなさま以後お見知りおきを。 八乂)/ // レ7 ./ヽ冫(八 .((し(〃 i⌒n'⌒li / .!)J))) ./ └ァ^ー-Fニコ l 〉 、/く/|_〉 |/ l / . / 、! ー-‐' l ! .! / ヽ 、 _,l ! l ノ V i ! / . / / ! , ーr' /ヾ / |/ r'\ サロメ(51歳)、趣味:女装
641 :
てすと :2011/01/28(金) 23:21:59 ID:e5A3CxQ0
俺は経営者だから、宗教の事は分からんが、金の事はわかる。 サロメは金になる。
642 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:23:14 ID:WiC5Nky8
>>639 チミもそうとうズレてるよ
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
643 :
てすと :2011/01/28(金) 23:26:41 ID:e5A3CxQ0
サロメの文は下品な口調で内容を隠してるが、本人が照れ屋だからだろう。 見せ方を変えれば人を惹き付ける事が出来る。
645 :
てすと :2011/01/28(金) 23:31:00 ID:e5A3CxQ0
ここまでのやり取りを、もっと丁寧にして、対話形式にして、英語にすればアメリカで絶対売れる。
646 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:31:09 ID:WiC5Nky8
それみろ 罵詈雑言しか書けないのは、本人に品性が欠如してんだべー 文は人なりというからね それに、どこへ行ってもフルボッコされてるという噂だし
647 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:31:49 ID:WiC5Nky8
649 :
てすと :2011/01/28(金) 23:35:35 ID:e5A3CxQ0
電車男、ブラック企業、に続いて宗教板神学英語板だな。 売れるぞこれは。
650 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:36:34 ID:WiC5Nky8
>>648 よがったね、後見人ができて
二人で沈没してくらさい^^
651 :
てすと :2011/01/28(金) 23:38:23 ID:e5A3CxQ0
ひろゆきに金とられんの悔しいから、うまくやらないと。
サロメとパウロは同性愛者
653 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:41:12 ID:WiC5Nky8
これ以上世界中に恥さらさないでね^^
654 :
てすと :2011/01/28(金) 23:43:00 ID:e5A3CxQ0
>>646 フルボッコと言うのはレスが集中すると言う事。
聴衆を惹き付ける何かしら光るものがある証明。
655 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:46:05 ID:WiC5Nky8
>>654 サンドバックみたいにボロ叩きにされてるんよ
無知丸出しで大茶くばかりいってるから。
クラリオン星では、人類は太古の時代に宇宙から地球に送られたゲームの コマで、人類が何年でどこまで進化し、そして科学技術を進歩させていく のかを、宇宙人たちがゲームとして楽しんでいる可能性があるのだという 説もございます。 宇宙人やUFOとして目撃される存在は何なのか? 人類を偵察しているゲームキーパーのような存在であり、何らかの人為的 (宇宙連合)ミス、または科学技術的バグによって人類に目撃されてし まったのかもしれないのかと感じた次第です。
657 :
てすと :2011/01/28(金) 23:48:12 ID:e5A3CxQ0
俺はカトリックだとかグノーシスだとかはどうでもいい。 宗教板で一番金になりそうなタイプはサロメ。 これは昆布氏も認めるだろう。
ユダヤ民族が離散した原因は「神殿破壊」という時点で煽動されております。 神殿破壊の原因は、旧約の神との約束を守らず、妃が崇拝する多神を神殿で 王が祀ったから旧約の神の怒りを受けたとは伺ってはおります。 最近感じることですが、誤った情報を入れて「争い」を煽動する輩が潜入し ているようです。 黙示録の第二の騎士(赤馬)を連想します。
そうだなぁ そろそろ宣教のために出版も考えないとねぇ
660 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 23:53:30 ID:WiC5Nky8
>>657 サロメはマンガの材料にしたらー
サロメによると、神が最初につくられた人間アダムは、遺伝子に瑕疵がなかった
ので死ぬことがなかったが、知恵の木の実を食べてから、遺伝子が劣化して死ぬように
なったんだって。
これには進化論者もまっつあお 大笑いしますた^^
661 :
てすと :2011/01/28(金) 23:54:37 ID:e5A3CxQ0
宗教板の有名コテが集まれば、ボロ儲けなんだけどなー。 みんな欲がないのよねー
我さんとか昔は面白いコテ多かったんだけどねー 出版なら乗るよ 印税要らないから
663 :
てすと :2011/01/29(土) 00:00:59 ID:SZSoYWez
>>662 一度ちゃんとまとめた方がいいよね。
今までの積み重ねをただ過去ログにしまうのは勿体無い。
664 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 00:03:01 ID:cKz+YVuE
>>627 >機が熟せば全人類の救いに切り替える
>それが新約
「全人類の救い」どころか、キリスト教は、最も多くの人間を、最も残虐な方法で
殺してきた。異教国を侵略して強制改宗を迫り、従わない者は皆殺しにした。一方、
ユダヤ教徒は、少なくとも歴史時代に入っては、自ら異宗派・異教徒や他民族を大
規模に虐殺したり、迫害したりしてはいない。むしろ、キリスト教側からの執拗かつ
陰湿な迫害を受けてきた(十字軍やホロコーストを見よ)。この相違の原因がいかなる
宗教的要素によるものかを理解できなければ、旧約・新約を理解できたとは言えない。
シオニズムやイスラエルの建国には、キリスト教の影響がある。
665 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 00:03:17 ID:r5dCn0G6
スェは巻き添えにしないでね。
666 :
てすと :2011/01/29(土) 00:03:35 ID:SZSoYWez
寝ます。
はあ・・。7時間寝て、あとはずっと2chってそれは 凄いですよね。。 議論ってわけじゃないですが、メンヘル板に久しぶりに キリスト教のスレが立ちまして、3,4年前なら結構伸びたんですが、 もう伸びないんですねえ。宗教よりも心理学の方が良いと、この充実して 情報が入る時代にキリスト教は助けにならないと、そういうことかな?と 思って久しぶりの覗いたんですが。 サロメってコテの人は、確か5年以上前も居ましたよね。 どんな生活なんですかw
>>664 それは政治の所業ですねー
中卒だから政教分離は知らないかお前www
670 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 00:09:21 ID:0doi5bHr
おい、あんまアホのサロメで遊んであげるなよw 本人本気にしちゃってるじゃねえか可哀そうにw
>>670 近親相姦体験をフランス書院に投稿しろよ石狩雄大www
672 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 00:15:56 ID:cKz+YVuE
>>645 >ここまでのやり取りを、もっと丁寧にして、対話形式にして、英語にすれば
>アメリカで絶対売れる。
アメリカでは、神学者による、キリスト教を根底から覆すような 新著が次々に
発行され、ベストセラーになっている。日本のクリスチャンのように、ひたすら
聖書や教会の教えをオウムのように繰り返している思考停止とは異なる。
674 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 00:18:56 ID:0doi5bHr
だったら現代を生きるグノーシスの俺が史学を交えて神学書を書けば ベストセラー間違いなしだな。
>>672 一般常識程度の基礎知識もない中卒の精神病患者が語るなよwww
>>674 おとなしく福祉作業所で袋貼りやってろwww
677 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 00:21:11 ID:0doi5bHr
グノーシスはいつの世もエリートなんだよバカがw 職を選べないにはお前の方だろニートチョンw
>>677 お前は重度の統合失調だろうが石狩君www
コロシニ行くから住所さらせwww
679 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 00:48:09 ID:hQZo7LJY
キリスト教徒でない人たちでも『良心の声』に従って生きてゆく人は救われる。
>>656 おおっつ、キリスト教スレで著名な、崇教真光の源伸さんでは?
岡田光玉師もダーウインの進化論は否定的だっだと存じます。
人間とサルの間の中間種がもっと居ても良いからでございます。
宇宙人がやって来たのであれば中間主の居ない理由あかもしれませんね。
>>679 あなた、良いこと言いました。
「良心の声」それは神の声でもあります。
静かに心を静め研ぎ澄ますことによって聞くことができます。
683 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 01:16:18 ID:cKz+YVuE
「心だに、誠の道にかないなば、祈らずとても神や守らん。」(菅原道真) キリスト教は、この一行の和歌にもはるかに及ばない。
686 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 03:11:18 ID:PDXw/NSO
サロメは、宗教板のキ・ヨンソン
687 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 07:35:25 ID:2CPUzCT7
どこにも「議論」が無い議論スレw
688 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/29(土) 07:37:27 ID:6n2h5h9k
>>466 :神も仏もご隠居さん:2011/01/28(金) 18:20:07 ID:5S04OP/l
>馬鹿か。「聖」は単なる形容詞。神が与えた霊なら、「聖霊」に決まってる
じゃん。
トマス伝では、イエスは全ての人に神性(神が与えた霊)が宿ると説かれ、
ヨハネ伝では、神性はイエスのみに宿ると記載されております。
前者は論駁の根拠も示されずに焚書されましたが、神の経綸にて復活を
果たしております。
(トマス伝50章)
イエスは言われた。”人々があなたがたに[どこから来たのか]と尋ねるなら
ば、こう言いなさい。[わたしたちは光から来た。光が自ら生ずる場所から。
それは立って彼らの像において現れた]。彼らがあなたがたに[あなたがたは
だれか]と言うならば、[わたしたちは彼の子らである。わたしたちは生ける
父の選ばれた者たちである]と言いなさい。
689 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/29(土) 07:40:13 ID:6n2h5h9k
>>688 >スエデンの正しさを証明するみ言葉の解釈元がスエデン本w
> ↓
ヨハネ伝の正しさを証明するみ言葉の解釈元がヨハネ伝w
尚、旧約では全ての人が神の似姿にて創造され、ヨハネ伝を担いだ
エイレナイオスでさえ人が神に近づく(天への階段を昇る)「神化」を
確信しておりました。
(エイレナイオスの神学の概要)
・神の両手(御子と聖霊)が万物に先立って存在した(異端反駁W)。
・人間は御子によって肉体と魂に「神のかたち」を与えられ、聖霊によって
「神の類似性」がそれに結びつけられた。(中略)
・人間の肉は霊によって復活させられ、神を見て不死性を与えられ、人間は
最終的には神のかたちと神との類似性に従って完成される(同W)
参考:「ロゴスとソフィア」大貫著、P115-P116
690 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 07:51:42 ID:AP9GloRf
>>683 >「心だに、誠の道にかないなば、祈らずとても神や守らん。」(菅原道真)
聖書の宗教では 神と人間には決定的な 断絶が有ります
人間は神によって創造されたからです
だからこそ 神が受肉したのです
人間が神に近づく 人間の内面に神性を見る のではなく
神が 人間に成った のです
691 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 08:01:34 ID:AP9GloRf
>神性はイエスのみに宿ると記載されております。 ではなくて キリストのペルソナが 人性と神性を 担うの 全ての人間のに神性が宿っている と言うのは完璧な 搬神論です 聖書の宗教では霊は宿るが 神性は宿りません
692 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/29(土) 08:15:43 ID:6n2h5h9k
>>691 >聖書の宗教では霊は宿るが 神性は宿りません
・人間は最終的には神のかたちと神との類似性に従って完成される
(エイレナイオス、異端反駁W)
693 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 09:16:49 ID:LfNgiSwS
>>690 >聖書の宗教では 神と人間には決定的な 断絶が有ります
聖書も神概念も、人間の生命の機能なのですから、そこに「断絶」など設けたら、
人間の営みとして完全な自己矛盾・倒錯です。人間にとっては、不要で有害な
概念以外の何物でもありません。キリスト教の誤りとして、最も批判される
欠陥です。
神は、すべての人を「その似姿」に創りました。すべての人は「神のそっくり
さん」。旧約聖書は、何の区別も設けておりません。この「人」は、英訳では
「human beings(すべての人)」と「複数」になっている。キリスト教が解釈
するような「イエス一人」とか「神を受け入れる能力」などの記載はどこにも
ありません。キリスト教による「イエスの神格化」のための聖書の悪質な捏造・
歪曲です。神をも恐れぬ冒涜の行為です。
聖書も、素朴な古代人たちが作った文書です。あくまでその文字どうりに解釈
すべきものであり、後世の人々がこね回した理屈で解釈するのは、全くのナン
センスです。
「宗教は、人間の生存のための『手段』として発生した」という本質を、片時も
忘れてはなりません。さもなければ、「人間の営み」として完全な自己矛盾・
倒錯であり、無意味・有害な代物以外の何物でもなく、人間界から速やかに
追放すべきものです。
694 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 09:36:52 ID:LfNgiSwS
神は、すべての人間を、「人間として自立的に生存できるように」創り、 そのために必要な一切の能力と責任を与えました。これ以上の大きな恩寵 があるのでしょうか。創造後も神に縋り、神を崇拝するような「欠陥人間」 として創ったのではありません。「神を離れる」とは、「神が与えたこの 人間性と責任を離れる」ということです。 若し、「人間にひたすら崇拝して欲しい」なさけない神なら、そもそも神とは いえないでしょう。
>>691 だから聖書の宗教(一神教)は大和神道に劣ると言われる。
>>683 の神は日本語本来のKAMIであってGODではない。
真善美の価値基準は人間に内在し且つ神(KAMI)に通じる。
人間と神仏及び自然は連続性と一体性の関連を持つものである。
故に神道は人と神と自然の調和を体感して生きるものである。
神の内に人と自然がある。
人の内に神と自然がある。
自然のうちに神と人がある。
道理とは人間の思考や経典解釈によって考えだされるものではなく、
自ずとあるものである。
道理を見失わず道理に生きることが誠の道といってもよいであろう。
視野狭窄のキリスト信者には理解が難しかろうが、
少なくとも神道を攻撃する姿勢は改めてもらいたい。
そんな安っぽい底の浅いものではないのだから。
696 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 10:08:01 ID:LfNgiSwS
>>673 >知的障害並みの中卒爺が偉そうに
中卒どころか、日本における最高難度の大学の卒業資格と、最高難度の国家
資格の持ち主ですので、参考までに。また、イエスやキリスト教を精神医学的
に研究している者です。
イエス、聖書、教会の教えから一歩も踏み出すことができず、オウムのように
繰り返し続ける君は、どこの幼稚園卒ですかw。
697 :
なるみん :2011/01/29(土) 10:08:01 ID:XZXLYG5W
サロメにわかるようにたとえで教えてあげる。 サロメにはいつか死ぬあなたと死なないあなたがいます。 死なないあなたは霊魂で、死ぬあなたは肉体です。 死なないあなたは目に見えないあなた自身。死ぬあなたは目に見えるあなたです。 サロメという場合、肉体を指していいますかね?違うよね。あなた自身を指していいます。 イエス様も同じなのよ。 イエス様とお呼びする場合、イエス様の目に見える体を指しているのではなくて、 イエス様ご本人を指しています。それは目に見えない霊魂であり、精神です。 目に見えるイエス様はシンボルであり実体ではありません。 この目に見えないイエス様を神格と呼ぶのよ。神格とは神の位格です。それは死にませんし 人から生まれません。父から永遠の昔に発出して永遠に存在するのですから。 3日死んだイエス様もいます。それはお墓におかれてた肉体です。 肉体は神格じゃないよね、サロメ。 これでわかったよね?
698 :
なるみん :2011/01/29(土) 10:30:53 ID:XZXLYG5W
サロメはおばばのことを異端と非難するけれど、実はサロメもおばばも同じ誤謬を犯しているのです。同類です。 それを教えてあげるね☆ おばばはイエス様はマリア様から初めて産まれたから、 おっぱんのんでねんねしてだっこしてうんちして最後に死んだと考えています。 この場合、イエス様はマリア様がヨセフとhして産道を通して産んだ赤ちゃんですね☆ 私たちと何ら変わりません。優れた霊性を持っていたとしてもただの聖者の一人です。 サロメはマリア様は神の母なので、神を産んだ、神格を産んだ、だから、 マリア様から初めて産まれた神格が おっぱい飲んでねんねしてだっこしてうんちして成長して最後に死んだと考えている。 同じじゃん? 同じ異端説を言い換えてるだけなのよ、サロメ。おばばと同レベルなのよ、あなたは。
699 :
なるみん :2011/01/29(土) 10:45:21 ID:XZXLYG5W
「じゃ、イエス様はどうやって誕生したの?」という問いも出てくるはずです。 イエス様はまず、世界が始まるずっと前からいたのですし、 父から永遠の昔にロゴス(神言)として発出したのです。 マリア様が生んだのではありません!(キリッ) でも、信仰宣言には「聖霊によりて宿り、童貞マリアより生まれ」とあります。 「童貞マリアより生まれ」 処女が子供を産めますか? まずこれが第一点。 イエス様は「産道をとおらずに」マリアを母として世に生まれたのです。 これは永遠の秘密です。 イブがアダムの脇の下から取り出されたのと同じ、 人知を超える秘密なのよ、サロメ。
>>688 グノーシスなんて典型的な空理空論www
焚書するまでもなく勝手に自滅したんだよ宇宙人www
>>689 神の似姿と神自信とは別物だろうがwww
アリウス派と同じだよきさまはwww
>>692 お前のとってダッチワイフは人間の女と同じなんだろオナ禁宇宙人www
701 :
なるみん :2011/01/29(土) 10:56:05 ID:XZXLYG5W
>>693 生命機能なんてw
蛆虫と同じww
生命はむき出しの生存への意思に食われるだけの存在だ中卒www
似姿はあくまでも偽者なんだよww
貴様の学歴のようにwww
>>696 だったら卒業証書UPしてみろよ中卒の詐欺師がwww
隠居は中卒で精神病だから物事をまともに理解できません キリスト教の罪を 世間一般の罪の概念と混同 キリスト教の聖霊を 世間一般の霊の概念と混同 つまりキリスト教を最初から誤解したまま 統合失調特有の被害者意識で キリスト教を誹謗中傷しているのです この基地外に共感してるのが てすと 昆布 大王といった雑魚どもでw なんていうかお話になりませんねー^^
>>695 >だから聖書の宗教(一神教)は大和神道に劣ると言われる。
日本神道www欲に駆られてチン子や万個を拝む朝鮮道教にも劣る呪術信仰だろwww
人間と自然は被造物 だから己の生存が第一で そのために他者を殺し食らう
う隠居がたたえる生命も ただ他者に食われるだけの存在www
蛆虫のように勝手に増えて食われるだけですw
日本神道がチンコマンコを拝み子孫繁栄を祈るのもそういった餓鬼畜生の世界の産物だからですw
で
そのような浅ましい世界になったのも隠居が持つ罪のためなのです
705 :
なるみん :2011/01/29(土) 11:05:27 ID:XZXLYG5W
サロメは他の人を批判することばかりに時間とエナジーをとられて、 わが身を振り返らない。だから、自分の間違いに気付かないわけ。 あなたにふさわしいみことば 「まずあなたの目の中から梁を取り除きなさい」
>>694 人間および生命は自立できませんwwww
世界という関係性が必要ですw
そして世界を支配するのが神なんですwww
その髪から離れれば生命なんて消え去るのよ蛆虫中卒隠居www
>>705 >神格とは神の位格です。それは死にませんし人から生まれません。
お前完全にネストリウス異端だからwww
708 :
なるみん :2011/01/29(土) 11:24:02 ID:XZXLYG5W
>>707 人間は神を出産できません。神は死ねません(笑
386 名前:サロメ サファイアとルビーの騎士 ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 11:27:15 ID:8EVzb276P
神格ってつまり神の人格のことです
それ自体が自存して 意思 知識 行動力をもった存在
人の場合は人格 神の場合は神格 まとめて位格といいます
だから
>>356 は的外れ
目に見えない云々ではなく神の人格のことです
それで
下記としての本質は 神性 と呼びます
神の存在 不滅 全能 全知 などのことですね
同じように人間の本質は人性と呼ぶ
イエズスは神性と人性がひとつになり 人格ではなく神格を持った存在です
ですから
人性により肉体を持ち 外見からは人間のように見えますが 神の人格
神格をっている方です
このお方が人間のように生まれ 死なれたのですが
この場合 イエズスは人間として生涯を始め終わらせたのか?が問題になります
narumiのような破門された異端者は神は生まれず死なないからイエズスは人間としてだけ
生まれ死んだといいますがそれは間違いです
イエズスは神の御人格のお方で 神格は神の本質 神性から由来するので
神の位格として 神として生まれ 死んだのです
正しくは死を体験なさったのですね
710 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 11:33:24 ID:r5dCn0G6
なるみん イエス様はまず、世界が始まるずっと前からいたのですし、 父から永遠の昔にロゴス(神言)として発出したのです。 マリア様が生んだのではありません!(キリッ) ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
711 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 11:51:25 ID:0doi5bHr
アホのサロメは鶏に代わって神に殺処分されるべき
713 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 12:10:37 ID:r5dCn0G6
>>712 「まずあなたの目の中から梁を取り除きなさい」
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>713 石狩君ww病気よくならないぞ?w
いっそアタシが安楽市(略
715 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 12:22:53 ID:r5dCn0G6
スエデン馬鹿ホモはやっとへたくそなAA貼りを学習しましたwwww不器用wwww
神はpcをもツールにしている。 愛(アガペー)。
結局サロメは頭が悪いし心が汚れているのだよ。 ナルミちゃんがいくら心を尽くしても通じる相手じゃありませんよ。 サロメどこの学校出たのか知らんけどさ、こんなんなっちゃたら学歴なんて無意味。 ただの病人(頭の)でしょう。
720 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 13:06:01 ID:r5dCn0G6
サロメは、自己愛(エゴ)と世間欲が人一倍強いんです うぬぼれ、虚栄心、傲慢、侮蔑、残酷、、、みなそこからきます。 これが、人間の悪、罪です。 イエス様の十字架のあがないでは、取り除けません。
>>719 笑わせるな性器崇拝教www
朝鮮は豚の頭
日本はチンコマンコ
極東ってサタンの支配地だなぁwww
>>721 おまえパブロフの犬みたいな奴だな
同じことばかりルーピーしやがって
根本的に間違っている。
>>722 神道はクリスチャンに敗北して滅亡してるからねー^^
性器拝んでるんだからあったりまえよwww
ナルミちゃんにはね、心に清らかさがあるのを感じるんだよ。 それはドグマの枝葉末節なんぞよりずっと大切なものなんだよ。 神様はちゃんと知っていることだと思うよ。 だからナルミちゃんは神を見るでしょう。 でもサロメは心も魂も腐敗しているから蛆虫のいるところがふさわしいよ。 すこしは神を畏れたらどうなんだ。ぜんぜん駄目じゃないか。 ナルミちゃんを悪く言えるような立場じゃないぞ。
>>724 何で性器を敬うんだよwww
豚の頭拝む半島人と同じジャンかwww
仏教は真宗があるしまだ尊敬の余地はあるけど 神道は最悪よね 正直 神宮とか全部焼き払って教会にするべきです 村の小さな社は免除w
>>723 またありもしない妄想か。
性器拝むって何それ。
なんで性器拝むのが神道だと思うわけ。
神道が性器拝みながら戦争したっていうの。へー初耳だ
>>726 真宗はどちらかというと新興宗教みたいなもの、正統派とは違う。
サロメ、お前が燃えてなくなればいいことだ。
竹内文書読んだことないやろ。w 唯、竹内文書の一部を歴史書として使っているワケで、イエスの教えとは違うのや。 このようにいかに、トンチンカンな事を言っているサロメのレベルがわかる。 イエスは日本の青森に来て108歳で死んだ。 竹内文献の勉強せいや。(禿藁
>>728 浄土教の歴史は古いですからwww
キリスト教徒ほぼ同時期だよwww
神道って道教の成れの果て
中国の衣装や漢文使ってるんじゃねーよwww
さろめはん 精々、真光板の裏で寄生虫をやっとれや、わー汚なーい! どんなご利益が顕れるか、その身でたんと味わうが良いわバカは死ななきゃ直らんて言うから、 やっぱり、ムダやったな。 いやはやちょっと挨拶しただけやのに、ドエライ反応やね、しかしピーマン頭やから出てくる 反応がワンパターンでつまらんわ、観てたらセンズリコイとるだけヤン、 キタナーイ!! 女にゃもてんやろうなぁ! こんな粘着やっとりゃ。(禿藁) もっと、他の事に時間もゼニも使ったらどゃ? お前どっから観ても「精神異常者」にしか見えてへんで、どうせ自滅すんのはみえてるから、 是以上のお付き合いはオレはゴメンやけど、御前みたいなクズでも救ってやりたいって言う 人も真光にはおるんやで、アー勿体無い! チンカスw
>>731 またいい加減な知識の受け売りか。
俺はねカトリックが間違った悪い宗教なんて言うつもりはないよ。
信じられる人は信じればいい。
神道の目で見てもカトリックには心の清い正しい人はいるからね。
でもサロメよ。お前をみるとキリスト教の危うさ危険性を感じるよ。
まるで野獣のような心じゃないか。
他人を攻撃する前に自分の姿を良く見るがいい。
恥を知れ。
>>733 あーw
宣命体も知らんのかwww中国の律令体制の漢文の焼き直しだぞ?w
なんでミズラを結って麻の白い貫頭衣を着ないんだ?w
何で烏帽子や冠かぶってるんだよwww
まんま道教だろうがwww
ゆとりのニワカ性器神道信者ってwww
>>734 お前には何を言っても無駄だな
サロメの心のことを言っても
ひたすら馬鹿みたいな神道攻撃だし
もう知識の問題じゃないんだよな
キチガイ博士みたいだ
サロメは僕に論破されながら、まだそんな事いってんの? カトリックの儀式ってローマ皇帝のパクリじゃん。
737 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 14:00:01 ID:wPwreJOA
>>378 (ж´▽`ж)キャッキャッ
僕も韓国カトリックを見たーい
日清日露でも公教会の信者たちは 祖国日本のために祈り 奉公してきました ところが偶像崇拝に狂った日本政府は サタンの奴隷として公教会のみならず 主の福音を述べ伝えるすべてのクリスチャンを迫害し 売国奴呼ばわりして弾圧しました そのため殉教者も出たほどです 特に半島における迫害は苛烈でした ザンクト瓦礫のような馬鹿たちはそんな偶像教に媚びているのです 現代もね で 大口叩いた偶像崇拝の神道や仏教は神風も吹かせられずwww無様に日本は大惨敗 現人神はクリスチャンのマッカーサー元帥にひれ伏し命乞いw この瞬間に似非神国日本は滅亡したのです 戦時中に伊勢神宮が炎上し 明治神宮も爆撃された 以下に偶像教が無力かの証拠です
740 :
なるみん :2011/01/29(土) 14:51:04 ID:XZXLYG5W
大浦天主堂も粉々w
シモンの石板面白かったな。
742 :
なるみん :2011/01/29(土) 14:53:30 ID:XZXLYG5W
>>709 >神として生まれ 死んだのです
異端
>正しくは死を体験なさったのですね
必死。神は死を体験しません。
743 :
なるみん :2011/01/29(土) 14:55:42 ID:XZXLYG5W
>>709 >神として生まれ 死んだのです
神は「生まれない」のよ。大バカ三太さんw
発出したの。父の懐から。
生まれたのは人間ですよ
我さん、マリア崇拝やめて、聖書崇拝に帰ったらぁ?
744 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:01:24 ID:XZXLYG5W
サロメさんは、マリアを吊るせとさんざん吠えてました。2年くらい。 ところが、あるとき急変して、マリア崇拝を始めたのよ! 同じころに、我さんも、マリア様を褒めごろ酢作戦に切り替えました。 偶然とは思えないのですよね〜 唯一可能な結論は、カトリックに対して、 新手の嫌がらせを始めたってことよ。
>>743 人性は神性に吸収される、人性と神性は1つの本性(ousia)に混合するなどの理由で、キリストの本性は1つであるというのが単性論です。
キリストは人間的位格(proswpon)と神的位格とに分離しており、
自立存在(hypostasis)も2つに分離しているというのがネストリオス異端。
正統教理
イエズス・キリストには1つの位格しかなく唯一の自立存在である。
しかし、この唯一位格のなかに、互いに融合もせず、混合しない2つの本性がある。すなわち神性と人性である。
この各本性は、それぞれ固有の能力を有し、
異なった作用をなすが、
唯一の位格のなかに永遠に連繋をなしているものである。
位格の唯一性は、結果としてこの位格に2つの本性の状態と行動とを付与する。
これはイディオマ交流すなわち両本性の所有するものの交流である。
(聖レオ1世大教皇からフラヴィアノス総主教宛の書より)
>>743 このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura")
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。
======
すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。
たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。
これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
749 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:15:10 ID:2CPUzCT7
サロメは悪質な「ホモAA」荒らしです!
他人をホモ呼ばわりするだけでは飽きたらず、実際にもあちこちのスレに「ホモAA」を貼り続けており、
悪禁になった前科まであります。
下スレが、サロメ犯罪の現場です!
全員でサロメを追い出しましょう!!
|377 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
| 宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁww
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812 (気色の悪いAAですので、閲覧には十分にご注意ください)
★今もサロメはあちこちのスレに、合計300枚以上もの「ホモAA」を貼り続けています!
751 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:28:40 ID:wPwreJOA
> 598 これがナルミちゃん ? 秋田系の顔ですね。 年は25歳くらいかな?
752 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:45:15 ID:XZXLYG5W
ちがうよw 少し似てるけどw
753 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:47:43 ID:XZXLYG5W
>>746 てかー、アルミ堕天使って福音派の男の子でしょ?
成増教会の牧師さんと知り合いだったあの子。
ハンドル混同してない?
>>751 そうだよ
北京で買ったチャイナ着てる画像もあるよwww
755 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:50:10 ID:XZXLYG5W
756 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:53:25 ID:r5dCn0G6
イエスには、母マリアからの人性と、御父からの神性がありました。 これは、キリストご自身が言われております。 「イエスが旅に出ようとされると、ある人が走り寄って、ひざまずいて尋ねた。 『善い先生、永遠の命を受け継ぐには、何をすればよいのでしょうか。』 イエスは」言われた。『なぜ、わたしを <善い>というのか。神おひとりのほかに、 善い者はだれもいない。』」(マルコ10.17-18 マタイ19-30 ルカ18.18-30) イエスに母からの人性があったことは、「 なぜ、わたしを <善い>というのか。 神おひとりのほかに、善い者はだれもいない。」と言われたことから分かります。 イエスはまだ、母からの人性が存在していました。神とは、御父の神性です。 「イエスは言われた。『わたしにすがりつくのはよしなさい。まだ父のもとへ上がって いないのだから。』(ヨハネ20.17) 「父のもとへ上がること」とは、母から来ている人間的なものが完全に斥けられて、 御父の神的なものと、イエスの人間的なものが合一することを意味しています。
757 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:54:28 ID:XZXLYG5W
我さんがオナニーパンツとおしっこを買ったのはホントですよ。 そうでなければ、kakiko掲示板を埋め荒らした理由がわからない。 足跡を消したかったのよ。
758 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:54:33 ID:wPwreJOA
> 754 チャイナ服、希望。 ハァハァ
>>756 正統教理
イエズス・キリストには1つの位格しかなく唯一の自立存在である。
しかし、この唯一位格のなかに、互いに融合もせず、混合しない2つの本性がある。すなわち神性と人性である。
この各本性は、それぞれ固有の能力を有し、
異なった作用をなすが、
唯一の位格のなかに永遠に連繋をなしているものである。
位格の唯一性は、結果としてこの位格に2つの本性の状態と行動とを付与する。
これはイディオマ交流すなわち両本性の所有するものの交流である。
(聖レオ1世大教皇からフラヴィアノス総主教宛の書より)
>>758 すんごいふけてるよw
50にみえるwww
761 :
なるみん :2011/01/29(土) 15:57:56 ID:XZXLYG5W
>>760 おまえ我さんじゃないの?吐けよw
オナニーパンツとおしっこを持ち帰ってどうしたの?
762 :
なるみん :2011/01/29(土) 16:00:19 ID:XZXLYG5W
>>761 おまえ自身が本人だと認めてるしwww
↓
305 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [sage] 投稿日:2006/03/23(木) 15:54:56 ID:GY++Jcrb
>>303 姉妹?ハ?サロメは私の写真を見て、「若ければ俺の彼女にしてやったのに」とかほざいてたよ。
ヘンタイじーさんだよサロメ。騙されないで。みんな嘘つきばっかだから。
764 :
なるみん :2011/01/29(土) 16:04:06 ID:XZXLYG5W
>>756 スエデンボルグは地獄の溝にはまったままですよ?
765 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 16:07:45 ID:r5dCn0G6
>>764 イエスは、ご自分さえも善い者ではなく、善い者は神おひとりだと
言われますた。これは、イエスご自身のなかにある、人性の無原罪性の否定です。
その人性は母からのものであるので、母の無原罪性も否定されるわけです。
イエス無原罪、聖母無原罪説は作られた信仰であることが分かります。
スェデンボルグは、第二天界の中くらいの天使社会を永遠の住屋にしてます。
766 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 16:44:10 ID:fLTmJs/D
サロメさん バター犬にファックさせてんの?
767 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 16:50:48 ID:0doi5bHr
ひどい有様だ。 これが今のキリスト者の実情か。 21世紀は我らグノーシスの復権で決定だな。 我々から真理を学びたいものは我々に従うがいい。
768 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 17:03:23 ID:fLTmJs/D
サロメさん キリストにファックさせろとか言わないでね。
769 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 17:04:57 ID:fLTmJs/D
さろめ=俺さん 俺様とは別人でFA
770 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 17:16:50 ID:r5dCn0G6
我々から真理を学びたいものは我々に従うがいい。 ヤル夫 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
771 :
なるみん :2011/01/29(土) 17:20:09 ID:XZXLYG5W
>>768 猿に餌やらないでください。本気にしたらどうするの
772 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 17:31:23 ID:r5dCn0G6
>>698 サロメはマリア様は神の母なので、神を産んだ、神格を産んだ、だから、
マリア様から初めて産まれた神格が
おっぱい飲んでねんねしてだっこしてうんちして成長して最後に死んだと考えている。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>おっぱい飲んでねんねしてだっこしてうんちして成長して最後に死んだと考えている。 どのオッサンもこうして成長したと思えば、人間ってカワユス
774 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 17:52:41 ID:r5dCn0G6
下着はふんどし・・! 千マサオ、こんな歌も歌っていたのか。
なるみんガンバレ なるみんを全面支援するぞ サタンの手先サロメの頭を踏み砕くまで
739 名前:サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日:2011/01/29(土) 14:41:47 ID:pQ1Ua2iI 日清日露でも公教会の信者たちは 祖国日本のために祈り 奉公してきました ところが偶像崇拝に狂った日本政府は サタンの奴隷として公教会のみならず 主の福音を述べ伝えるすべてのクリスチャンを迫害し 売国奴呼ばわりして弾圧しました そのため殉教者も出たほどです 特に半島における迫害は苛烈でした ザンクト瓦礫のような馬鹿たちはそんな偶像教に媚びているのです 現代もね で 大口叩いた偶像崇拝の神道や仏教は神風も吹かせられずwww無様に日本は大惨敗 現人神はクリスチャンのマッカーサー元帥にひれ伏し命乞いw この瞬間に似非神国日本は滅亡したのです 戦時中に伊勢神宮が炎上し 明治神宮も爆撃された 以下に偶像教が無力かの証拠です
778 :
なるみん :2011/01/29(土) 18:24:58 ID:XZXLYG5W
>>777 神道は美しいですよ。
もともと宗教や国家権力とは関係ない
自然を大事にする素朴な信仰(原始的な自然信仰かな)ですし
ご神体だって、実は何でもいいんです。
ご神体はモノですけど、それは寄り台にすぎなくて、
神は目に見えない存在を指して神というのですから。
また、神道と仏教のおかげで茶道や華道や和歌や俳句や雅楽など
日本の美しい文化が生まれたのよ。
白人はとってもうらやましがってあこがれてますよ?
汚いと思ってるあなたは異常ですし、文化を破壊したがるなんて
狂ってますね。
宗教の違いで戦争の成敗が決まるって、ノータリン。 中世じゃあるまいし。 サロメよ 自分の仕出かした不始末をナルミちゃんに被せるのやめろよ 俺はそういう卑怯な奴が大嫌いなんだ。
781 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 18:28:13 ID:0doi5bHr
サロメに日本の風情や耽美を理解しろと言うのが土台無理。 ブタに哲学を理解しろというようなもの
782 :
なるみん :2011/01/29(土) 18:28:35 ID:XZXLYG5W
>>777 あんた明日にでも伊勢神宮に逝っておしっこひっかけてきな。
できたら口先だけではないことを認めてあげる。
逆立ちした写真をうpしてあげてもいいよ?
できないことはわかってるよ?
外弁慶だもんねーwwww
783 :
なるみん :2011/01/29(土) 18:35:26 ID:XZXLYG5W
>>777 偶像教というフレーズがおかしいってば。
くしこさんに聞いてごらん?
神道は偶像教ですかって。
私と同じ答え返すと思いますよ。
ご神体は見えないところにあるから誰も拝めないし、
山信仰だって、山を拝むのではなくて、
山が神の寄り台だから、山に降臨する神様を拝むのですよ。
神主に聞いてごらん?山が神ですかってww
>>777 長い歴史を通じて鍛え上げられた宗教は、
みな本物の輝きある精神性と文化・価値観を育んできたのだよ。
サロメよ
信仰に生きるのであれば人として美しくあるものだよ
お前にに一番欠けているもの、それは「愛」と「誠」と「美」だ。
イエズス様の御生涯を知り、聖マリア様の導きを祈るならば、
サロメのようには決してならないだろう。
785 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 18:40:02 ID:r5dCn0G6
>>784 長い歴史を通じて鍛え上げられた宗教は、
みな本物の輝きある精神性と文化・価値観を育んできたのだよ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
↑page top
キリッ・クスクス
786 :
なるみん :2011/01/29(土) 18:40:41 ID:XZXLYG5W
>>784 サロメは国家神道が連合軍に戦勝していれば
とっくのむかしに神社の氏子になってますよw
権力を笠に着てお山の大将になりたいだけだもん
なんだっていいのよw
サロメよ お前には教義など必要ない。 必要なのは十字架の道行とロザリオだ。 信心業によって魂を清くしなさい。 心からの祈り、特に聖マリア様の汚れなき御心に祈りなさい。
>>779 そーゆー大口叩いてたのはそっちだろうが猥褻神道www
歴史を知らないゆとりはすっこんでろwwwwww
789 :
なるみん :2011/01/29(土) 19:17:20 ID:XZXLYG5W
>>788 私にたてつくとこういうことになるのよ、サロメ
潔く平伏しなさい。
そうすれば許してあげる。同情票も集まるかもよ
>>787 きさまホントは腐れリベラルの馬鹿トだろwww
破門女や統失豹やザンクト瓦礫なんか典型だけど
馬鹿なカトリック信者って平気で偶像崇拝するのよねw
>>790 キサマ言うに事欠いて
聖マリア様への祈りを偶像崇拝というのか
カトリック教会に近づくな
お前には御聖体を拝領する資格なし
>>793 どあほw
聖像や聖画が偶像名分けないだろうがww
貴様が喜んで拝んでる神社仏閣のガラクタのことだwww
>>793 普通 ノンカトは聖マリアとはいいませんw
貴様完全に馬鹿徒www
>>792 誰ですか ?
この若くて美しい女性は
犯罪者にもみえなければ初老にもみえませんねー
女性なのは間違いありませんが
>>795 チョン・マリア・マグダレイナ・サロメはサタンの手先
その頭は踏み砕かれるであろう
798 :
なるみん :2011/01/29(土) 19:38:31 ID:XZXLYG5W
パンピーは聖母マリアってよぶなぁw プロなんかはただのマリヤ呼ばわりだなー^^ 聖マリアは公教会信者の呼び方ですねー^^ ID:IvWTBMQsは偶像崇拝容認の背教馬鹿徒www
>>799 正体とはなんだよ、白々しい。
なるみんにちゃんと答えられないのだろう
そのまま岩になってしまうもな
>>800 ほう
聖マリア様への祈りを偶像崇拝と断定告白するんだね。
ついでにホスチアも偶像と言いたいのだろうな
似非カトリックのサロメ
804 :
なるみん :2011/01/29(土) 19:54:10 ID:XZXLYG5W
私は悪魔教スレッドに書き込んだことはないので、別の人のいたずらですね。 トリがついてないのが何よりの証拠
>>802 ぜんぜん検討違いだな
そんなことはどうでもいいが
とにかく何も悪くないナルミちゃんを悪者のように言いふらすのだけは止めろよ
人の道に外れていることに気付け
清らかなもの美しいものは何でも穢し汚したいのはサタンだ 神にある者とは逆なんだよ サロメお前のことだ
807 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:05:30 ID:XZXLYG5W
サロメ、潔くお縄をちょうだいしな
>>807 キリストの位格はいくつですか?
人的位格と神的位格のどちらですか?
812 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 20:18:14 ID:r5dCn0G6
>>810 アタナシオス信条
「主にあっては、神性と人間性が、二つではなく、一つです。
人格(ペルソナ)としては一つで、人間の霊魂と肉体のように、
一致合体しているのです。」と。
813 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:19:34 ID:XZXLYG5W
御子という神格に神性と人性が混ざらず別々にあるのよ。 その人性が聖母から生まれたのですよ、我さん。 聖母が神格を丸ごと出産したなんて御説は初めて聞きました。 リベラル神父様もビックリでしょうね サロメにも分かるように本当に簡単なたとえで教えてあげる 卵があります。卵を割ってみましょう。 はい、割ってお茶碗に落ちました。 さて、そこには何があるでしょう。 白身と黄身ですよね☆ 白身も黄身も混ざり合わずに別々にあります。 サロメ、わかった? 卵を神格、その中にある白身と黄身を、人性と神性と考えてごらん。
814 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:21:51 ID:XZXLYG5W
>>812 人性と神性は混ざり合ってませんよ、異教徒我さん。
サロメには理解出来ないと思われるが 誠心誠意の人なるみんさんに脱帽します
816 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:24:15 ID:XZXLYG5W
カトリック神学 卵において黄身と白身は混ざらずに一つになっている。 サロメ神学 卵において黄身と白身は混ざり合って一つになっている。 この違いよw 世話焼かせるな
817 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:26:54 ID:XZXLYG5W
さあ、お縄をちょうだいしなw
サロメ沈黙したな 脱糞したのだろう
819 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:27:58 ID:XZXLYG5W
>>815 あたしは幼稚園児にカテキズムを教えてます。みんな理解したけどねー
サロメは幼稚園児以下かにゃあw
820 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 20:28:25 ID:r5dCn0G6
>>813 イエス様にある神性と人性は、卵と白身のようにはなっていないんですよ。
神性と人性はなお存在します。
人間の霊魂と肉体のように、人性と神性は不可分の関係になっているのです。
だから、人格(ペルソナ)としては一つです。
821 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:29:29 ID:XZXLYG5W
>>820 スエデンボルグは今も地獄で苦しんでいます
822 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 20:31:05 ID:r5dCn0G6
>>820 混合せずだろうが スエデン馬鹿ホモwww
824 :
なるみん :2011/01/29(土) 20:35:46 ID:XZXLYG5W
>>813 人性のみが生まれたんですか?
位格は存在しなかったの?www
両性は分割せず ですよ?w
>>825 なるみんさんは一番最初に答えているだろ
気付かないサロメが阿呆なんだよ
「御子という神格に神性と人性が混ざらず別々にあるのよ。」(これ正解)
>>826 だからなるみは人性だけが生まれるといってるだろ名無しのオカルトwww
だからネストリウス異端なのwww
828 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 20:57:32 ID:r5dCn0G6
>>825 イエスの位格つまり人格は、一体不可分の人性と神性からなっているのです。
だから、イエスの位格は一つです。
829 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 20:58:06 ID:0doi5bHr
神に人性だって。く、くだらねえ〜〜〜
831 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:03:01 ID:r5dCn0G6
>>829 神は造られない人間なのですから、その意味で神にも人性はあります。
神の被造物としての人間の人性と、混同してはいけません。
833 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 21:08:35 ID:0doi5bHr
人性なんてないです。 イエスの本質はロゴスであり、肉はその牢獄です。 人間の本質もプネウマ(霊)であり、肉はその牢獄です。 共に永遠界プレーローマに起源する父の無窮の光の派生物です。 あなた方のヨハネ伝にすら「肉から生まれるものは肉、霊から生まれるものは霊である」 とあるではないですか。 造られない「肉」など存在しえません。
なるみさんは釣ったようですね
835 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 21:10:47 ID:0doi5bHr
イエスの肉を生んだのは人間マリアであり、イエスの霊=ロゴスを生んだのは霊の神プロパテールです。 むろん、牢獄である肉が神の本質と係わるわけもありません。
836 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:12:14 ID:SDDyo2vG
さすがサロメだびくともしない
838 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 21:17:30 ID:0doi5bHr
あのアホは5年以上、朝から晩までずっと2ちゃんにへばりついてるそうだから、 頭の一つや二つ壊れるだろ。
人性だけ死を味わったのなら、購いが成立しない。 預言者の死と変わらないからね。
840 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:18:59 ID:CX7GenVH
>>836 いやー、「単語」に共感してるのだろw。
841 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 21:19:03 ID:0doi5bHr
まあ、贖いじゃないしね
レズがホモだの釜だのってwww
>>838 母子相姦のお前に言われたくないぞ 石狩ユダwww
>>842 えw
びあんは美しいし隠したりしませんよ?www
845 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:23:08 ID:r5dCn0G6
>>841 造られない人間と、造られた人間いう関係で、
神は人間であるということは、理解できてます?
846 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:31:03 ID:CX7GenVH
「性器崇拝」は「ナザレ村のイエス崇拝」よりも、はるかに神聖である。 性器は「生命」を生み出す。イエスも性器から生まれた。しかし、イエスは 子供も作れなかった。彼は性的不能者だったのだろう。
ナルミちゃんは基本的に間違っていないのだけどサロメは理解できずにいる あ〜あ
848 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 21:37:45 ID:SDDyo2vG
>>846 イエスからしたら人間は豚と同じ
豚とセックスするやつはただの奇人変体
>>846 おまえは卑しい中卒だなぁwww
大工以下www
850 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:03:35 ID:CX7GenVH
>>849 イエスは、発病後は、大工の仕事も続けられなくなって風来坊。両親のヨセフ
とマリアには心配かけまくり。
犯罪者イエスの醜悪な裸の磔像など崇めないで、生命を作り出す神聖な性器を
崇めよ。
851 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:04:32 ID:r5dCn0G6
>>847 なるみんに気に入られたいから、ただ、なるみん擁護をしているのなら、
キミは、なるみんにもバカにされるだけですよ。
852 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:06:33 ID:CX7GenVH
>>848 神の子である人間を「豚」呼ばわりしたイエスこそ、豚であることは
明らか。
853 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:07:18 ID:r5dCn0G6
>>850 キミは福音書を一度も読んだこともないんですね。
854 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:09:05 ID:SDDyo2vG
日本にはちんぽのみを拝む癖がある どうやら日本人のセンスの悪さが建築物に影響してるようだ ミケランジェロの彫刻を見てみろ ちんぽはもちろん人の全身を表現している それに見合った建築物が立てられてますね
隠居もホモだからチン子が大好きなのですよ
>>851 俺を馬鹿にしたけりゃお好きにどうぞ。
因みに俺キリスト教じゃないし。
ナルミちゃんはカトリックとして普通のこと言ってるし二ちゃんでもちゃんと心を尽くしている。
一方サロメは我が国の神道をぼろ糞に攻撃しながらナルミちゃんを破門者の如く誹謗中傷している。
さも自分がカトリック正統派と言わんばかりに(事実でないが)
だから俺はナルミちゃんの後方支援でサロメに反撃した。それだけだ。
858 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 22:15:46 ID:0doi5bHr
ほんとに腐ってるなお前らw
859 :
サロメたん、すご〜うぃ :2011/01/29(土) 22:16:19 ID:qPCyvG0B
今までに判明しているサロメの個人情報 ・レオパレスを転々としてる浮浪者 ・税金は納めてません ・片手で缶ジュースを握りつぶせる怪力の持主=男性 ・キリスト教に興味があるだけのノンクリ ・ネタは全部ネット ・スケベで変態 ・外弁慶 ・オウム真理教、GLA,幸福の科学を遍歴 ・若いころに家出して廃ビルの屋根裏で暮らした ・セミ、タガメを食料とするときもある
860 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/29(土) 22:17:50 ID:81CziMG4
>>783 :なるみん:2011/01/29(土) 18:35:26 ID:XZXLYG5W
>
>>777 >偶像教というフレーズがおかしいってば。 くしこさんに聞いてごらん?
>神道は偶像教ですかって。 私と同じ答え返すと思いますよ。
>ご神体は見えないところにあるから誰も拝めないし、山信仰だって、山を拝むのではなくて、
>山が神の寄り台だから、山に降臨する神様を拝むのですよ。
天照○大神は複数存在しましたが、なるみさんのご指摘の通り本来は太陽神です。
古代日本人は太陽光を高い山の鏡岩に反射させて、祈りを捧げておりました。
やがて高地から平地に移動し、鏡岩の代わりに鏡を神体として今日に至ったと
伺っております。
本スレには神道(伊勢)の方がおられますので、私の所属する古神道での話と
いうことで、失礼します。
>>858 まあ二ちゃんねるだからね。
でも二ちゃんねるだから本音が丸出しになることもある。怖いよな。
>>851 ああ追加すると、ナルミちゃんにはグレンという彼氏がちゃんといるみたいよ。
グレン本人がそう言ってたな。
862 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:20:25 ID:SDDyo2vG
日本の北端の地で珍棒のオブジェを見たことがある 150センチの珍棒は寒さで縮むようにしてたたずんでいた 珍棒のてっぺんに何か乗ってるではないか 近寄ってみてみるとマクドナルドのフライドポテトだった
>>860 古神道さんですか。よろしく。
私は普通の神社神道(お伊勢様)です。
864 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 22:25:44 ID:0doi5bHr
>>859 本 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ こ
.当 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', ん
に. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! な
い ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l 人
た /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l 間
の !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| が
か j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! :
l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ
!ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!
ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
865 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:29:29 ID:CX7GenVH
サロメも、イエスによって狂わされた完全な基地外。教会は、サロメを強制 入院させなければ、人道問題だ。多くのROM者は、サロメの書き込みをみて、 キリスト教に愛想を付かしている。キリスト教会全体の問題だ。 同時に、イエスを信じると何故これほど気が狂うかについて、精神医学の面から 検討をすることが必要。 アインシュタインは、日本に来たとき、「相対性原理も理解できないのに、 何故皆あなたにこれほど熱狂すると思うか」と聞かれて、「それは精神病理学 の問題だ」と一蹴した。さすがに至言である。
サロメには神秘の宝石騎士団スレで直撃弾食らわせといたから脱糞弱体化した。
867 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:35:02 ID:qPCyvG0B
アインシュタインに、 「特殊相対性理論とは、時間と空間による擬内積がすべての慣性系に於いて保存するという事ですね?」 と言ってあげたら喜んだろうw
870 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:39:28 ID:CX7GenVH
>>866 サロメは病人なのだから、聖書やキリスト教を一切絶ち、入院して、抗精神病薬や
鎮静剤による「治療」が先決。病人を放置するのは、人道問題だ。
その責任は、専ら、イエス、聖書、キリスト教会にある。
>>870 キリスト教を勝手に誤解して発狂する貴様は中卒www
872 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 22:46:49 ID:CX7GenVH
>>871 キリスト教を「理解」するとは、君のように気が狂うというこだよ。
ちなみにイエスは文字が書けなかったようだ。中卒以下w。
>>872 現代の中卒はもっとしただろw
お前は統合失調だしwww
日本にもピラミッドが存在した次第です。 キリストも釈迦も伊勢神宮を参拝しなくてはいけない 日もそう遠くないと感じた次第です。
沖縄海底遺跡で人工物としか考えられない 遺跡が発見された次第です。 トケイヤー氏の発表も楽しみと感じた次第です。
877 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 23:26:39 ID:9VB7pwSI
> ・セミ、タガメを食料とするときもある うまいの?
878 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 23:31:15 ID:r5dCn0G6
おまえ中卒 くぬやろーWW ___ / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; | 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ; | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ サロメ
879 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/29(土) 23:35:00 ID:0doi5bHr
下劣で醜悪な者同士の醜い争いを高みから憐みの目で観察するエリートグノーシス。 この構図は古代から変わりませんな
>>879 ママンがベッドでよんでるんじゃないの石狩ユダ君ww
881 :
―――v――――――― :2011/01/29(土) 23:39:54 ID:0doi5bHr
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ 八) ⌒ ⌒ (八 i'ノi. (●) (●) i'ノi ノi ----◯⌒○----|i')) 从|/ _|||||||_\ レ)) 八il\ \__(\ /ノ八 ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii) 八乂)/ // レ7 ./ヽ冫(八 .((し(〃 i⌒n'⌒li / .!)J))) ./ └ァ^ー-Fニコ l 〉 、/く/|_〉 |/ l / . / 、! ー-‐' l ! .! / ヽ 、 _,l ! l ノ V i ! / . / / ! , ーr' /ヾ / |/ r'\ サロメ(51歳)、趣味:女装
>>881 ユダ
またコロシニいってやろうかwww
警察に逃げ込めwww
シモン石狩君も劣化したなぁw ユダ時代は受け売りせず自分の言葉で書き込んでたのにwww 投薬が強すぎるんじゃないの?www
884 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/30(日) 00:18:57 ID:/QHbvdDw
別にいいけど、石狩とか言う人知らないからw
885 :
なるみん :2011/01/30(日) 02:09:08 ID:LtJuZExY
>>827 今起きた
あのね、父さえ御子を出産してませんよ。
御子は父から「つくられず」発出したの。
それがどうして人間に出産できるんですかぁ?
聖母は父より偉いのね?
886 :
なるみん :2011/01/30(日) 02:10:02 ID:LtJuZExY
887 :
なるみん :2011/01/30(日) 02:22:54 ID:LtJuZExY
今度こそサロメにわかるように箇条書きで教えてあげるね☆ 神格=父、御子、聖霊 御子=キリスト ロゴス=御子のご霊魂=神性 イエス=御子の体=人性 マリア=神の(養)母。人は神を出産できません。
888 :
なるみん :2011/01/30(日) 02:41:42 ID:LtJuZExY
イブはアダムの脇腹から取り出されました。 アダムはイブの実の父ですかね?w
889 :
なるみん :2011/01/30(日) 03:28:13 ID:LtJuZExY
聖母は受肉した神の母ではあるけれど 神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。 神は出産されないのですし、 それでは神よりも偉くなるでしょ? 過ちは素直に認めようね。
890 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 03:33:08 ID:Wo9Kd2I6
>>887 >神格=父、御子、聖霊
その分類はおかしい。「神格=父」の意味なら(父は神格に決まっている)、
父、御子、聖霊と同一平面上に並べると、御子と聖霊のいずれも神と同格
になってしまう。それを防ぐためには、御子と聖霊には「神性」はないこと
にしなければならない。従って、「一位一体」若しくは「三位三体」である。三者のすべてに神性があるのなら、
神性は分割不能である。御子は父ではなく(父と子とは同一ではない)、
御子を神と同列に並べるのは、神の甚だしい冒涜。
明らかに人間であるイエスのみを神と同格におくのは、いくら足掻いても論理
的に不可能。
イエスを「人間代表」として神と同格に置くなら、「神・すべての人間(肉体)・
聖霊(生命)」の「三位一体」は、初めて矛盾無く完成する。
いずれにせよ、人間であるイエスのみを神と同格にしようとする小細工は、絶
対に成立しない。十戒にモロに違背し、孫子の代まで、死後の裁きの対象とさ
れる。
それに、「三位一体」は、「人間」による概念。従って、神とは無関係。
人間が「どうにでも作れる神」は、神ではない。神とは、「人間には計り知れ
ない存在」であるはず。
891 :
なるみん :2011/01/30(日) 03:44:31 ID:LtJuZExY
892 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 03:46:22 ID:Wo9Kd2I6
「三位一体」の「本体」は何か、という疑問(矛盾)から、「hypostasis(基盤)」 などという概念を持ち出したのだろうね。しかし「基盤」を分割したら、もはや 「本体」ではなくなる。 「三位一体」は、「本体(唯一神)」無しの「多神教」であると批判さ れる所以である。
893 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 03:50:56 ID:Wo9Kd2I6
>>891 キリスト教以上のオカルトはない。キリスト教のオカルト的要素を列挙
してみよ。
従って、他の宗教でも、キリスト教の影響を受けると「例外なく」カルト
化しているのが現状である。
894 :
クダラン宗 :2011/01/30(日) 03:52:57 ID:8kV8xdrz
多神教は本体有りが原型だよ。 すなわち一元的汎神論に通じる。 教養だろこんなこと。 スピノザ読みなさい。
895 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 04:01:00 ID:Wo9Kd2I6
>>894 スピノザの「神即自然」とは、神が自然に宿るのではなく、「あるがままの自然自体が神」
という意味である。従って「汎神論」という言葉は誤り。「自然=神」だから、「神」という
言葉は不要で、「自然」のみで足りる。
896 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 04:21:20 ID:Wo9Kd2I6
>>894 「八百万の神」の本体は何?多神教の神々は、それぞれの神が、独立してその役割を
演じる。本居宣長の「かみの定義」を読まれたし。「トイレの神」は、トイレだけを
担当するw。神々に主従関係はない。主従関係をもうけると、一神教に近づく(例えば、
ヒンドゥー教の神々)。
神概念の起源は、厳しい自然との闘いの中での生存努力において、生存を助ける自然現象
や、生存を妨げる自然現象を引き越す不可知な力を、「便宜上」神々と呼び、感謝又は
憎悪したものである。宗教学の最古典であるヒュームの「宗教の自然史」では、古代人
にとっては、「崇拝(感謝)すべき神よりも、闘う(憎悪する)べき神のほうが多かった」
と述べている。また「一神教によって流された血は、多神教によって流された血よりも
はるかに多い」と言っている。このことの原因は何故かを、解明する必要がある。
897 :
なるみん :2011/01/30(日) 05:14:36 ID:LtJuZExY
>>896 神には二つあります。
隠身(かくりみ):目に見えないカミ
現身(うつそみ):目に見えるカミの体(自然も人も含む)
物質=神という意味ではないですよ
898 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 05:22:13 ID:xCtQUk3l
そうだ「なるみん」降参しろ! チャイナドレスの画像みせろ!
899 :
なるみん :2011/01/30(日) 05:24:06 ID:LtJuZExY
サロメの間違い サロメは「神格の母」=神格を出産した母だと考えています。笑う 神格=ロゴスは父から発出したのですから、聖母が産み落としたのではないでしょ、おおバカ 神格の母とは、イエス様が「まことに神の子であった」ことを使徒たちが知ったから与えられた敬称ですよ。
900 :
なるみん :2011/01/30(日) 05:26:37 ID:LtJuZExY
サロメは自分の間違いに気付いている。でも、認めたくないのよねー サロメはお山の大将。負けたら大将ではなくなるものねw 死ぬまで弁解してろ!
>>896 >一神教によって流されて血は、多神教によって流された血よりもはるかに多い
これは 一神教が 男性原理的で、柔軟性に乏しく、他を受け入れ難いのに対し
多神教が 女性原理的で 柔軟性に富み、他を容易に受け入れやすい
性質だからではないかと思うのですが。
902 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/30(日) 07:25:17 ID:t20kl5Wy
>>901 >多神教が 女性原理的で 柔軟性に富み、他を容易に受け入れやすい
性質だからではないかと思うのですが。
神道は多神教なので、異教の神々に対しても日本人は寛容ですね。
ヤハエ、イエスはイスラエルの神々、阿弥陀如来、釈迦はインドの神々
という認識であり、「天照大神以外は神でない」という認識ではないので
争うことがありません。
他を容易に受け入れやすい性質だから、仏教やキリスト教の布教も
許したということでしょう。
>>902 私が思うに、一神教の場合白か黒かの二元性が強く、哲学的且つ理論的で有るが故に
現実から遊離し易く、現実との整合性を 出そうとすればするほど
自己矛盾を きたし易いのでは と思うのですが。
また、それに対して 多神教は 先ず先に現実を 如何に受け止めるかと言う事に
焦点が 先に来て居るような気がするのですが、前世は一在家さんは どう御考えでしょうか
宜しければ お聞かせ下さい。
904 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/30(日) 08:19:52 ID:t20kl5Wy
>>903 >私が思うに、一神教の場合白か黒かの二元性が強く、哲学的且つ理論的で有るが故に
現実から遊離し易く、現実との整合性を 出そうとすればするほど
自己矛盾を きたし易いのでは と思うのですが。
譬え話をしますと、白か黒かは1か0かのデジタル。
現実の世界は1と0の間に無数の数値が存在するファジー。
多神の方がファジー理論によく整合しております。
多分、神道や仏教の神々は、ユダヤ教やキリスト教では天使の扱いなのでしょう。
これから生業にて失礼します。
906 :
クダラン宗 :2011/01/30(日) 08:32:11 ID:8kV8xdrz
自然から発生しない宗教があるわけないだろ。 ある程度、自然に恵まれ多現象に囲まれている地域ほど 多神教になりやすく、砂漠のような単一的な地域ほど一神教 になりやすいのだ。 理論云々などはキリスト教、佛教含め、組織化した瞬間に こじつけが発生するのだ。
907 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 09:58:59 ID:P5qLIa7y
神には二つあります。(自然教) 隠身(かくりみ):目に見えないカミ 現身(うつそみ):目に見えるカミの体(自然も人も含む) ↓ 神には二つあります。(キリスト教) 隠身(かくりみ):目に見えないカミエホバ 現身(うつそみ):目に見えるカミのイエス・キリスト
908 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:01:41 ID:XwcPLfbz
おばばはおにばばあ
909 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:03:40 ID:P5qLIa7y
| | { ! _,, -ェェュ、 | ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、| 彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ| ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| _ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女なるみんに `ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| ,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて 彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ | _ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います ,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| ィニニ=- ' / i `ー-(二つ ,ィ彡' { ミi (二⊃ // / l ミii ト、二) 彡' __,ノ | ミソ :..`ト-' / | ミ{ :.:.:..:| ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| / / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.| ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
910 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:07:03 ID:XwcPLfbz
>>827 「神言」が人間のおっぱい飲むんですかぁ?w
911 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:11:14 ID:P5qLIa7y
912 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:12:24 ID:XwcPLfbz
イエスがダビデに変装して地獄の女の子と戦うんですかぁ?
>>890 また粘着してるのかw
精神病の中卒老人わwww
お前は徹底的に馬鹿w
三位一体は
ひとつの本性だから神としては分割されないw一般常識だぞまたしてもw
きさまは中卒だから理解力が極度に低いなぁw
914 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:14:50 ID:P5qLIa7y
聖書に出てくる「ダビデ」はイエスの表象です。
915 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:15:49 ID:XwcPLfbz
おばばもサロメと同レベル おばばの間違い おばばは位格=神の性格なので受肉できないと思っています。 神の子が神格でしょうが。神の子のどこが性格なのよ大バカ三太w
>>896 支離滅裂w
モンゴルやアメリカ大陸など 規模に反して旧大陸以上の殺戮をした多神教などいくらでもあるwww
メキシコのアステカなど 敵対部族の人口がいけにえのためにまったく増加できなかったwww
917 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:17:27 ID:XwcPLfbz
超異端者サロメ登場 今日もフルぼっこw
>>911 貴様だって女性と男性 二つの人格があるホモだろうがwww
この化け物めwww
919 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:18:48 ID:P5qLIa7y
「位格」は「人格」のこと 実体のある「ロゴス」のことでうわない 位格が受肉 超キモイ
>>902 それは宇宙人の貴様だけだ クラリオ星人www
>>901 この馬鹿w
モンゴル アステカ マヤの殺戮は一神教より割合ではるかに多いぞ阿呆w
貴様も隠居と同じ中卒www
>>919 ロゴスも神的位格ですけどw
自存的存在ですが実態じゃないよ馬鹿ホモww
破門者ナルミw キリストの位格は神の位格だけだろ?w 神の位格が生まれて死んだんだよね?w
923 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:25:43 ID:P5qLIa7y
ロゴスと位格(ペルソナ)はちがう概念です
924 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:27:10 ID:XwcPLfbz
>>919 おばばね、神の子が受肉することはあるのよ。
旧約聖書の例がメルキゼデクです。
あの人は明らかに肉体を持っていましたが、
父も母もいない、系図もなかったのです。
イエス様はあの人と等しい扱いを受けています。
多神教は要するにこの世界を勝手に神としたに過ぎない チンコや万個を妊娠に関係するから家畜や実りが増えて子孫も増えるだろうなってww 頭が悪い隠居やその取り巻き 昆布やてすとや大王やID:1fayelSR模様な阿呆が思い込んだだけw 日本の神道など古代の豪族制の反映に過ぎない 非常に幼稚で取るに足りない宗教です それに引き換え 福音は全人類を救い 人類を前進させる画期的なものです
926 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:29:43 ID:XwcPLfbz
>>923 位格の説明だよ馬鹿がw
>>924 違いマースw
メルキゼデクはあくまでも人間ですw
おまえついに人間とキリストも見分けられなくなったのかwww
928 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:32:00 ID:P5qLIa7y
>>924 メルキゼデクはイエスの表象です
それは認めます。
イエスには生まれながら、神性と人性という二つのものが一体不可分の
関係になって存在していますた。
そうして、ご成長とともに、イエスに人生が神性に同化されて行きました。
929 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:33:10 ID:XwcPLfbz
父も母もない人間なんているかw メルキゼデクとは 父もなく、母もなく、系図もなく、その生涯の初めもなく、 いのちの終わりもなく、神の子に似た者とされ、いつまでも祭司
>>928 完全に異端ですねwwwwww
スエデンボルグは異端ですwwwww
和教信条
それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
931 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:34:34 ID:bsvg7dmd
>>928 表象じゃねーだろw
実在したんですよバか
>>929 彼はアブラハムの家系から外れてたので記録されていないだけですw
異邦人のバラクだってそうだぞ?www
933 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:35:59 ID:bsvg7dmd
アブラハム以外の系図も聖書に乗ってるけどw
イエズスの人性が変化して神性になったなんてwww もう完全に異端w そんなこと初代教会の誰も主張してないですのでwww 明確にカルケドン信条違反ですwww
>>933 ソース出してみ?
メルキゼデクはアブラハムとどこでつながってるんだ?w
スエデン馬鹿ホモの主張w >そうして、ご成長とともに、イエスに人生が神性に同化されて行きました。 ルーテル それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。 キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。 カルケドン信条 二つの本性において 混ぜ合わされることなく、 変化することなく、 分割されることなく、 引き離されることなく 知られるかたである。 子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
937 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:40:53 ID:bsvg7dmd
聖母は受肉した神の母ではあるけれど 神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。 神は出産されないのですし、 それでは神よりも偉くなるでしょ? 過ちは素直に認めようね。 また、イエス様と聖母はアダムとイブにたとえられているでしょ イブはアダムの脇腹から取り出されました。 アダムはイブの実の父ですか? それと同じよ、サロメ。 幼児イエスは聖母の脇腹から取り出されたのよ。 聖母は実の母でしょうかね? サロメの間違い サロメは「神格の母」=神格を出産した母だと考えています。笑う 神格=ロゴスは父から発出したのですから、聖母が産み落としたのではないでしょ、おおバカ 神格の母とは、イエス様が「まことに神の子であった」ことを使徒たちが知ったから与えられた敬称ですよ。
938 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:43:25 ID:P5qLIa7y
「わが主に賜ったエホバの御言葉『わたしの右に就くがよい わたしはななたの敵をあなたの足台としよう』 あなたはとこしえの祭司 メルキゼデク(わたしの正しい王) 主はあなたの右に立ち 怒りの日に諸王を撃たれる。「(詩篇110.1、4-5) これは誘惑にさいし地獄と戦われるキリストがテーマとして描かれます。 ダビデやメルキゼデクは主キリストを表します。
>>938 ほらほらほらwwww
スエデン馬鹿ホモの主張w
>そうして、ご成長とともに、イエスに人生が神性に同化されて行きました。
ルーテル
それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
カルケドン信条
二つの本性において
混ぜ合わされることなく、
変化することなく、
分割されることなく、
引き離されることなく
知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
940 :
なるみん :2011/01/30(日) 10:48:04 ID:bsvg7dmd
>>939 人のこと言えるかw
あんたはイエス様がマリアの産道をとおって生まれたと信じてるから
おばばと同じ異端だよ
>>937 ほいwww
↓
キリストの位格は1つではなく、神格と人格との2つの位格に分離されると考える。それは、
救世主(キリスト)の神格はイエスの福音書に宿り、人格は消え去った肉に宿っていたことを
意味する。
人性においてキリストを生んだ「マリア」が神の母(テオトコス Θεοτοκο?)で
あることを否定する。
>神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。
完全に神格が生まれたことを否定するので ナルミはネストリウス異端ですねw
神の母(かみのはは)とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア(聖母マリア)に
対する称号。
ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"(テオトコスもしくはセオトコスと転写される)。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し
、キリストを神の本性(φ?σι?)において生んだ母という意味ではないとしている。
ここでいう位格(自立存在ともいわれる)とは、他の存在に依存することなく存在するものをいう。
アレクサンドリアのアタナシオスはマリアをロゴス(λ?γο?:神の御言葉)の母と称していた。
つまり、マリアは神の位格のひとつ(第二位格)ロゴスの母である言であるとの意味である。
これに対して、コンスタンディヌーポリ総主教のネストリオスは、この称号を否定して人的位格を
生んだクリストトコス(Χριστοτ?κο?:救世主(Χριστ??)を産む者(τ?κο?))と
いう新たな称号を提唱し、聖人ではあるが神の母ではないと主張した。この争いを調停するため、
エフェソス公会議が召集され、ネストリオスの教義は異端と宣告され、マリアが神の母であることが
宣言された。
>>940 つ 神の母(かみのはは)とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア(聖母マリア)に
対する称号。
ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"(テオトコスもしくはセオトコスと転写される)。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キリストを神の本性(φ?σι?)において生んだ母という意味ではないとしている。
御聖体泥棒ナルミの主張 >聖母は神ご自身を出産した母ではないのよ 正統派の主張 マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
944 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:52:40 ID:P5qLIa7y
>>936 >スエデン馬鹿ホモの主張w
>そうして、ご成長とともに、イエスに人性が神性に同化されて行きました。
「今や、人の子は栄光を受けた。神も人の子によって栄光をお受けになった。
神が人の子によって栄光をお受けになったのであれば、神も御自身によって
人の子に栄光をお与えになる。しかも、すぐお与えになる。」(ヨハネ13.31.32)
「人の子」すなわち「人性」が、「神」すなわち「神性」と「栄光」すなわち
合体されたということです。こうしてイエスの人性は、神化されて行きました。
945 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 10:57:30 ID:0lNeCYBt
「人間」が対象化し、思考できる神は、人間の生命の機能としての観念作用の 産物に過ぎず、神とは無関係。人間の理屈の塊である三位一体がその典型。 神とは、人間の思考、解釈、崇拝の対象にはなりえないもの。換言すれば、 「生命」である。対象化の主体と客体が同一だから、どこまで行っても対象化 は不可能で、ナンセンスだからである。 神を思考し、解釈し、饒舌に語るイエスやクリスチャンは、神を知らない。
>>944 はい
馬鹿ホモや癲癇基地外スエデンの御託はいいからwww
教父や神学者の裏付けだせwwww
スエデンぼっち っだろうがwwwww
>>945 人間が認識できるのはごく一部だぞ 中卒爺www
お前が中卒で馬鹿なのはよくわかったwww
生命なんて作用の結果でありしゅたいではないw
生命を破壊する意思=霊が主体なんだよ中卒爺www
生命が主体ならお前の生命でお前を殺すアタシの意思を防いでみろwww
948 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:01:33 ID:P5qLIa7y
>>946 ノータリンの教父や神学者の裏付けじゃ聖書は理解できません。
スェデンのは、主(キリスト)直伝の教えです。
隠居がいくら生命を屈指しても あたしは素手で隠居とその家族をこの世から抹殺できるw 片手であたしに殺される哀れな隠居の生命www 家族もろとも翌日にはミンチで生ごみwww いいかw 生命は意思の作用の総称なのw 霊によって生まれる意思が人間の本質だよ中卒爺www
>>948 そんなものスエデンぼっちの与太くれに過ぎませんww
ハッタリで誤解してラテン語の本書く馬鹿の言い分なんてwww
ハイスエデンは異端ですねー^^
スエデン馬鹿ホモは洗脳信者www
951 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:04:58 ID:P5qLIa7y
>>947 >生命なんて作用の結果でありしゅたいではないw
まったく(いのち)が何であるか理解できていません
(いのち)は(愛)という主体であり実体そのものです
>>951 根拠はスエデンぼっちだけwwwwww荒唐無稽wwwww
>>951 でうわ
生物の体を媒介にせず いのちが活動する事例を挙げてみろwww
多神教の迷信の極地ですなーーーwww
954 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:10:02 ID:0lNeCYBt
>>920 >モンゴル アステカ マヤの殺戮は一神教より割合ではるかに多いぞ
モンゴルは、景教がすでに宮廷の奥深く進出していたし、アステカ、マヤは
一神教と解する。
史上そして現在も、イエスの「福音」なるものが世界にもたらした害悪を看よ。
「福音(good news)」どころか、最大の「bad news」ではないか。
プラセボー効果も奇跡的治癒も意思による生命の作用の結果ですw 生命は意思により 生物を媒介として存在し はたらく 意思の根源が霊です 霊は意志を通じて 生物の肉体を支配するのです
>>954 モンゴルは景教だった根拠はまったくありませんwww
当時の資料にはチンギスハーンはモンゴル固有の宗教を信じていたと明記されています
アステカは人口が50万 周囲の部族は数万未満
人口増加分は毎年 生贄で殺していたからですwww
中国人も王朝交代のたびに大虐殺www
率からすると虐殺量は多神教のほうがずっと多いですねぇwww
>>954 中卒隠居w
証拠出してみろ低学歴www
958 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:18:26 ID:P5qLIa7y
>>952 キリストも言われているでしょ、ご自分が(命)そのものだって。
(命)は神にしかないのです。その神から命の愛と命の英知が
人に流入しているのです。人間の霊はこの(命)を受ける器官です。
自然の世界にあって、霊の世界からくる思いや情愛に対応する
肉体の機能がはたせなくなると、人は死ぬと言われます。
これは肺の呼吸と、心臓が停止するとき起こります。
このとき人は死んだというより、この世で用をはたした肉体から
離れるだけで、人間自身は依然生きています。
人が死ぬと、一つの世界から別の世界に移っていくだけです。
だから、(みことば)の内的意味では、「死」は、復活および
生命の継続を意味します。
>>958 それは永遠の命のことwww
つまり御父と御子から降りる聖霊が内住し 例が永遠に肉体にとどまる恵みのことだアホw
だからイエズスを受け入れないと 永遠の命に預かれないのwww
お前も命を混同する馬鹿だなホモ男www
>>958 英知や情愛も霊の働きの作用であってw
外部から供給されるものじゃないんだってwww
ホント発想が多神教www
961 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:33:50 ID:0lNeCYBt
>>955 「霊(精神)」とは、「外部の状況に応じて発動される、肉体を維持するため
の機能」。肉体に奉仕するソフトの役割を果たす。
「霊(精神)」は、肉体という神殿のみに宿り、肉体と生死をともにする。
その逆はありえない。死者には、精神作用は生じない。
962 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:38:55 ID:P5qLIa7y
>>959 キリスト教は、永遠の(命)を説く教義です。
生物学的生命を人間の(いのち)と考えている、自然主義者はキリスト教徒でうわありません。
「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。わたしを信じる者は、
死んでも生きる。』(ヨハネ11.25)
「すなわち、父が死者を復活させて命をお与えになるように、子も、与えたい
と思う者に命を与える。・・・わたしの言葉を聞いて、わたしをお遣わしになった
方を信じる者は、永遠の命を得、また、裁かれることなく、死から命へと移って
いる。」(ヨハネ5.24)
「わたしにつながっていなさい。わたしもあなたにつながっている。・・・
わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである。」(ヨハネ14.4、5)
主の(いのち)とつながっていなさい。
963 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:43:11 ID:P5qLIa7y
>>960 その霊の働きは、どのような仕組みで起こるんですか?
天界の天使や善霊たちもみな霊ですが、主からみな愛や英知の(いのち)頂いて生きています。
>>961 死後生は霊の存在によって成立するよ中卒隠居www
>「外部の状況に応じて発動される、肉体を維持するための機能」。肉体に奉仕するソフトの役割を果たす。
これが生命だどあほw生命は意思によって支配されるんだよw
生命に意思は支配できないのwww
>>962 それは永遠の命であってww生命じゃないよ混同してるしwww
お前も中卒馬鹿ホモwww
>>963 霊は神が吹き込んだプウネマだよw
だから人間以外に霊は存在しないw
まったくw
キリスト教の罪と世間一般の罪
聖霊と霊
生命と永遠の命
どーして中卒の馬鹿どもは区別できないんでしょうかねぇwww
>>961 アタシの意思による暴力は貴様を殺すw
貴様の生命でそれが阻止できるか?www
住所教えろよ確認しようぜww
翌日には貴様の家族全員ミンチwww
967 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:56:08 ID:P5qLIa7y
>>964 その永遠の命が肉体もすべて生かしているのよ。
だから、肉体はただの物体でかない。
キリストもこう言われてます。
「命を与えるのは霊である。肉体は何の役に立たない。」(ヨハネ6.63)
肉体に生命があると思っているサロメは、ただの自然主義者ですた。
バカ丸出し^^ほほー
968 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 11:56:51 ID:0lNeCYBt
>>956 元における景教の活動は、中国史の常識。ジンギスカンがその影響を受けなかった
とはいえない。
中国における大虐殺の原因は、宗教、特に一神教。太平天国の乱は、文字通り
キリスト教。
969 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:02:35 ID:HVYbGdSh
俺は毎日オイルで身体を清めている
970 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:05:25 ID:P5qLIa7y
>>965 >霊は神が吹き込んだプウネマだよw
プネウマは、キリスト教では「聖霊」を表すものだよーん。
プネウマが人間の霊なら、人間は神になってしまうベー
>だから人間以外に霊は存在しないw
人の霊とは、人の精神、心のことなんよ。
人の精神や心が、聖霊そのものとは、無知な人間の妄想で酢。
低能丸出し^^
>>967 人間には永遠の命なんてありませんw
スエデンぼっちでさえwwくたばって腐って骨もありませんのでwww
でその聖句の霊は聖霊のことだよ阿呆www
>>968 地方のハン国のきさきがどうたらのレベルですねぇwww
チンギスの子孫はおおむね仏教ですw
いい加減ソース出せ中卒爺さんwww
>>970 聖霊wwwwwww
プウネマが聖霊だって根拠は まーた スエデンぼっち限定ですかwww
>>972 プウネマ=プネウマ
ただの霊と聖なる霊は違うからw
974 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:10:41 ID:P5qLIa7y
>>971 >人間には永遠の命なんてありませんw
人間の霊が聖霊(プネウマ)だと言ったんだから、自分で言ってることに矛盾を感じない?
人間の霊は、(命)そのものではなく、神の(命)を受け入れる器官です。
>>974 神の霊と人間の霊混同してるしwww
リアルのお前は中卒ホモwww
聖書では聖霊はきちんと神の霊 聖なる霊って表現してるし
ただの霊と記されてるときは文脈で理解できますw
人間の霊はただの霊 本来は霊に内住する聖霊が作用し 人間の霊も不滅であった しかし アダムの堕落により 人間には原罪が刻まれ 内住していた 聖霊は去ってしまった それで霊も滅びることになった しかし霊は神の息だから永遠の存在で永遠の時間をかけて滅びる その苦痛を黙示録などでは永遠の炎に焼かれる苦しみと表現した 聖霊が人間の霊なら滅びるわけないだろうがアホwww
>>974 神には命はありませんw
神のいのちを得るとは いのちにおいて神と等しくなる
つまり永遠不滅の状態になるってことですw
新約によって人間は神の養子 御子に等しくされるからですwww
978 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:17:11 ID:P5qLIa7y
>>975 プネウマ 【ギリシャpneuma】
1 ギリシャ哲学で、人間の生命の原理。一切の存在の原理。
2 キリスト教で、聖霊の意。
無知丸出し おまいは中卒以下^^
>>978 またコトバンクかよwww
ウィキww
聖書において「霊」は、ヘブル語もギリシャ語も、共に「風」あるいは「息」と
訳すことができる語で表現される。詩篇55篇11節やマタイ1章18節などは、この「霊」が
「聖なる」という語で修飾され、「聖霊」と解釈されるが、特別に「聖なる」という語で
修飾されていない場合にも文脈により聖霊を指すこともある。
980 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:19:17 ID:P5qLIa7y
>>977 >神には命はありませんw
キリスト、つまり神は(命)そのものだと言われているだろう ニセクリ
>>980 それは永遠の命のことだぞwww
罪によってはかなく消える人間の命のことじゃないからww
いのちと 新しい命の区別がつかないスエデン馬鹿ホモwww
>>980 おいおい
スエデンぼっちってw人間は死なない存在になるって理解してなかったようだなぁww
983 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:23:11 ID:bsvg7dmd
プウネマってなあに?秋田弁ですか?wwwwww
984 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:23:23 ID:P5qLIa7y
>>981 キリスト教で言う(いのち)とは永遠の(いのち)のことでしかないのよ。
アホバカ
985 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:24:05 ID:bsvg7dmd
986 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:25:49 ID:bsvg7dmd
サロメVSおばばはキツネVSタヌキですぅ ふたりともキリスト者になり済ましてめちゃくちゃ書くのやめてください。 あっさり引退してください。それが世のため人のためです
987 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:26:24 ID:P5qLIa7y
生物学的な命と、霊的な命を混同しているサロメってあほくさ。 サロメは厨房で酢 おおわらい
988 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:26:58 ID:bsvg7dmd
989 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:28:45 ID:bsvg7dmd
サロメの大異端 人間マリアがロゴスを創造したと想像してる。 ばっかじゃねえのか はやくしねや
>>989 ほいwww
↓
キリストの位格は1つではなく、神格と人格との2つの位格に分離されると考える。それは、
救世主(キリスト)の神格はイエスの福音書に宿り、人格は消え去った肉に宿っていたことを
意味する。
人性においてキリストを生んだ「マリア」が神の母(テオトコス Θεοτοκο?)で
あることを否定する。
>神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。
完全に神格が生まれたことを否定するので ナルミはネストリウス異端ですねw
神の母(かみのはは)とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア(聖母マリア)に
対する称号。
ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"(テオトコスもしくはセオトコスと転写される)。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し
、キリストを神の本性(φ?σι?)において生んだ母という意味ではないとしている。
ここでいう位格(自立存在ともいわれる)とは、他の存在に依存することなく存在するものをいう。
アレクサンドリアのアタナシオスはマリアをロゴス(λ?γο?:神の御言葉)の母と称していた。
つまり、マリアは神の位格のひとつ(第二位格)ロゴスの母である言であるとの意味である。
これに対して、コンスタンディヌーポリ総主教のネストリオスは、この称号を否定して人的位格を
生んだクリストトコス(Χριστοτ?κο?:救世主(Χριστ??)を産む者(τ?κο?))と
いう新たな称号を提唱し、聖人ではあるが神の母ではないと主張した。この争いを調停するため、
エフェソス公会議が召集され、ネストリオスの教義は異端と宣告され、マリアが神の母であることが
宣言された。
991 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:30:45 ID:bsvg7dmd
しっかし、聖母の腹を抉れとあれほど吠えてた人が、 こんどは聖母を御父よりも上にするようになるとは・・・ あたし頭がおかしくなりそう。 LPの罪は重いね。 サロメの現住所は秋田のレオパレスです。
>>989 つ 神の母(かみのはは)とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア(聖母マリア)に
対する称号。
ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"(テオトコスもしくはセオトコスと転写される)。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キリストを神の本性(φ?σι?)において生んだ母という意味ではないとしている。
943 名前:サロメKoS ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日:2011/01/30(日) 10:51:58 ID:5hnh3C2w
御聖体泥棒ナルミの主張
>聖母は神ご自身を出産した母ではないのよ
正統派の主張
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
993 :
なるみん :2011/01/30(日) 12:33:03 ID:bsvg7dmd
カトリックに何の恨みがあるんですか?
994 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:35:13 ID:P5qLIa7y
詩篇51.12 「神よ、わたしの内に清い心を創造し、あたらしく確かな霊を授けてください。 御前からわたしを退けず あなたの聖なる霊を取り上げないでください。」 「清い心」とは人間の「霊」、つまり心や精神のこと。 その人間の「霊」から、(神の)聖霊を取り除かないでくださいと言っているのよ。 聖霊とは、唯一遍在される神のおん働きのことなんよ。バカメちゃん
995 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:37:37 ID:P5qLIa7y
正統派の主張 マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格(υπ?στασι?)を生む母であることを意味し ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ はい、大妄想です キリストの神的位格とは、御父からのもので酢 おばか
996 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:37:49 ID:0lNeCYBt
文明の利器など何一つ持たず、厳しい自然との闘いの中でひたすら生存努力を続ける 古代人たちに、寝そべって「世界の創造主」など空想する余裕があったと思うか。 彼等は、一つ一つ異なった自然現象(を引き起こす不可知な力)との闘いに精一杯 だったはずである。 クリスチャンたちは、古代人の生存努力の姿を想像しながら、人類における「神概念」 の発生について考えてみて欲しい。 フロイトは、「ユダヤ・キリスト教による一神教概念は、精神病の症状以外の何物でも ない」と喝破している(「モーセと一神教」)。
>>994 >あたらしく確かな霊を授けてください。
だから原罪から清められ聖霊が内住することだよwww
新しく授かるって書いてあるだろうがww
残念ながらダビデは得られませんでしたw
>>996 そんな古代人は貴様と同じ中卒レベルですからww
999 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:39:35 ID:ezG0r7dF
あんたらってホンと可哀相だよ ありもしないものを何時までもしがみ付くなんて キリストはただの人間゛だった゛し、マリアも地球の特殊システムを 対応されなかっただけ。まあ今のエネルギーネットワークでは無理な話だが まあ死なないと目を醒まさないよな。イエスもそうだった様に
1000 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 12:39:48 ID:P5qLIa7y
厨房(ちゅうぼう)は、インターネット上で幼稚な発言や行動を行う者を指す蔑称である。中学生を指す「中坊」から隠語化され「厨房」となった。「厨」と略されることもある。 サロメは厨房
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。