キリスト教　議論スレッド　第７篇

＞キリスト教では、イエスの生命に「勝手に」三つも位格をつけているｗ。

勘弁してくれないだろうか？今やっているのは、アブラハムの宗教の神の話であり
隠居にとってそれが偽物である以上、その設定があれこれ変わっただけで隠居が「進歩」というのはおかしい、
という話からの流れだよ、とか懇切丁寧に指摘してあげる作業をやらなきゃいかんのか？
いいかげんウンザリなんだよ。

＞その主張をそのまま取り上げるのなら、評価にも批判にもならない。

取り上げなければ評価や批判ができないでしょ、という話だろ。
例えばキリスト教が言ってもいないことを評価・批判したところで
キリスト教を評価・批判したことにはならないだろうが。

>>949
だから引用した各条項は異端の例ですけどｗ

スエデン変態ボルグわ

＞キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

と主張するから異端ですねー^^

キリストは人性において聖櫃に現存します。

＞サロメへ

聖書や他の書物の「コピペ」でなく、それらを超えた「より高い次元」からの、君自身の
思想を語れ。コピペマシーンの君は見苦しい。いい加減反吐が出る。

同じカトの曽野綾子（三浦綾子ではない）を少しは見習ったらどうか。

>>947
ペルソナとしてはロゴス／神である御子　の位格
本性としては　神性と人性がひとつになられたお方です

ロゴスとペルソナのちがいが、まだ分ってないんよ。

>>953
>>954
なんで、キリストの人性が無原罪になるの？

>>950
前後の文脈を書かずに　決め付ける
　赤い　赤い　アサヒ新聞みたいねｗｗｗ

>>954
　　　　　　　.l
　 関　今 　 l
　 係　そ 　 l　　　　　　　　　　 ,. -rｧ
　 な　れ　　l＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」
　 い　　　　 l:.:.:.｀ヽ.,,___ 　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (
　 だ　　　　 l.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:／:.:.:l:.「 !
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-^ｰ';:`i｀ーi　'"'"　　　　　_　 　　,., ﾚ^ヾｺ
:::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　 　 ,ﾊi　　　　　イエズスのペルソナは御子の位格だけなんだよ
::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i.　､.,　　　 　_,. イ_,ﾑ!　　　　　だから神の位格が十字架で死なれたの
:;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|

>>957
受胎のときに無原罪の聖母の胎で聖霊によって受胎されたからです

>>958
人生相談できっぱり百瀬は断言してるけどｗｗ

長老派のノンクリや異教徒が善行で天国いけるって教育してるんですねｗｗｗ

【日本】 日本に来て神道を調べたラビ達は皆驚愕したそうです。

・ユダヤの神殿に聖所と至聖所があるが、日本の神社に拝殿と本殿がある
・古代イスラエルの幕屋にも日本の神社にも偶像はない
ref.三種の神器：十戒の石板、マナの入った壺、アロンの杖は神の降臨
　　　する神聖な場所を示す為に置かれた
・十六花弁紋がエルサレムのヘロデ門にあり、遺跡からも発掘されている
・参拝の前に手を洗うことがあるのは、ユダヤの幕屋と日本の神社だけ
・ユダヤの神殿のお供えのパン、神社のお供えの餅
・ユダヤの祭司と日本の神官の着る麻の白妙の衣
・ユダヤの契約の箱（移動式の神殿）は二本の棒でかつぐ、神社の御輿
・ユダヤ人も日本人も塩で穢れを清める　ref.相撲で力士が土俵に塩をまく
・日本書紀で日本は「瑞穂（みずほ）の国」と呼ばれ、「東方の日出ずる所」
　を意味するへブル語は「ムズラホ」
・BC6世紀頃の古ヘブル文字と日本のカナ文字は、形も発音もそっくりである

イスラエルの主席ラビのシュロモ・ゴレンは来日して、日本神道を学ぶ為に
しばしば国学院大学の講義を受講した。そして、神宮の警備員の立ち場所、
廻る順番、交代の仕方を確認して驚愕したそうです。
「イスラエルの神殿は西暦70年に破壊されて以来、いまだ再建されていない。
しかし当時になされていたと同じ警備の仕方が、なんと日本の神宮でなされていた!」

>>960
>人生相談できっぱり百瀬は断言してるけどｗｗ

人生相談と　神学論争は　違うでしょ。

>>962
だからさぁｗ
ノンクリや異教徒は行いで天国にいけるんですか？ｗ

セシリアなるみは吊ったみたいですねｗ

聖母マリアの両親、ヨアキムとアンナからどうして、無原罪のマリアが生まれたの？
アダム人祖の罪で、人類はみんな罪人になったんじゃないの？

>>960
>受胎のときに無原罪の聖母の胎で聖霊によって受胎されたからです

そんあ寝言は聖書には記されていません。それは、カトリックのつくった作文ですか？

＞引用した旧約聖書の箇所が「最も重要なこと」を示しているからこそ、引用した。
＞そんなことも読み取れんのか。「人を殺してはならない」が、人間界における最も
＞重要な掟であることもわからないのか。

それ、いま考えただろ。
あそこで神が殺すのをやめたのは「人を殺してはいけない」からではない。
十戒をはじめとする律法は神が人類に与えたものであって、それ自体は神を縛らない。
（縛っていたとしたら洪水や飢饉のような自然現象も起こせないことになるしね）
時系列的にも、そのあと聖絶やエフタやエリシャのアレが行われる。
ふとした時にはもうおれは人殺しちゃいけないんだお……と神が気付いたという流れではない。
その場しのぎで適当なことを言うから、ちぐはぐになる。

プロテスタントの牧師が　礼拝の説教で　異教徒でも善行によって救われる
と言ったら　異端ですね。　

うちの教会の　等身大卒で　聖餐クロース派の牧師は　完璧に異端です。
説教聴いてると　キリスト教では無い可能性も或る。

しかし　教会を離れれば　自分の思いを話すのは　いいと思いますよ。

>>961
やりとりをする気がなくただコピペが目的なら、議論スレで
レスを書き込む意義はない。blogでやっとけ、という話。

>>963
>ノンクリや異教徒は行いで天国にいけるんですか？ｗ

等身大卒の　若い牧師はそういうの　多いよ。
聖餐は　クローズだけどね。

>>965
聖母は祝福されたお方です
新約の天使の告知に明記されています

祝福されたお方は当然人性の最初から祝福されてるわけでｗ
新約には聖母の行いによって祝されたとは書いていません
誕生自体が祝福なんですね

ですからこれは聖母が第二にエヴァとして主に用意された器であり
堕落前のエヴァのように無原罪であったことを意味します

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
▲天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

>>969
はい
百瀬も異端ですｗ

>>971
だから　カトリック教会から見れば　あんたが異端なのよ。

ご自由に　自分でキリスト教の教会を立ち上げてください。

異端　と　正統とは　そういうことなのよ。

>>972
あったま大丈夫？ｗ

公教会だって善行で救われるなどいっていませんｗ

百瀬とあなただけですｗ

>>970
そんな寝言をよく信じられますね　ほほー＾＾

創世記に出てくる、エバとはアダムのアバラ骨からつくられた人間のエゴ、
自己愛のことですよ。
エバがなにが無原罪ですか　マリアが第二のエバですか　おばかさん

だいたい　上智の神学部長だった人を　カトリック教会の中で
　「異端だ」と　言えるわけ無いでしょ。

カトリック教会の外にいるから　そういうこといえるんだよ。

>>974
スエデンの霊媒信じる馬鹿ホモにいえたことかｗｗｗ

スエデンのヨタクレは根拠になりませーーンｗｗｗ

>>975
直訳糞リベラルが権威主義ナだけだなぁｗｗ

>>974
だから　礼拝の説教で言ったのではないでしょ。

セシリアなるみは論破されて吊ったようですから少し休憩ｗｗｗ

>>977
カトリック新聞上だよ厨ｗｗ

>>976
あのね　権威主義が崩れたら　カトリック教会は持ちません。

だいたい　権威主義批判は　プロテスタントなんだよ。

>>980
お前壊れてるからｗｗｗｗｗ

>>980
公教会の権威は神からのもの

お前の権威はこの世の地位のことｗｗｗ

サロメ信仰は尻滅列です

>>982
礼拝の説教　と　新聞の人生相談の違いが　解らないの？
ご冗談でしょ。サロメさん

>>983
お前本当に尻が好きだなぁｗｗｗスエデン馬鹿ホモｗｗｗ

>公教会の権威は神からのもの

これが、カトリックがバビロンと言われる根拠です。　
すなわち、バビロンとは、主の権威をすべて自らに移し、
自らを神とまで高めてしまった、成り上がり者、ルシファーです。

まあ　暇人の　ギリシャ語のニカイヤ信条の翻訳の解説
楽しみにするか。

>>987
解同のエッタも神の母を認めないからｗｗｗ

しっかし、「マリアを吊るせ」と吠えてたサロメが、
マリア崇拝になってしまったとはねｗ
もう何が何だかわかりません。

だから、サロメの酢あたまは尻滅列なんよ

サロメの足跡

776 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/16 16:12
過渡のように悪霊を拝まないだけですW
無原罪受胎、被昇天、すべての恩寵の仲介、共同贖罪。
すべて悪霊のわなです。
マリアの首を刎ねろ！

781 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/16 16:16
>>778
きっかけと仲介の独占者は違います。
マリア信仰は聖書にもとずかぬ邪信です。
マリアを高く高く吊るせ！

782 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/16 16:18
＞御子の母に選ばれ
神の母をやめてカルヴァンに習いましょう！

790 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/16 16:24
>>786
信徒を迷わす悪霊への怒りの表現です。
ルルドやファティマのマリアは悪霊ですから、悪霊を
罵倒しているだけ。
実在したマリヤ様とは無関係です。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1067506941

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キリストがご在世のとき、味わわれた苦難・試練そのものが、キリスト自らの人性を、
聖化・義化されていく教えそのものであることは、福音書を読めば、だれでも理解で
きます。
それが、無原罪の母からの人性では、意味をなさなくなるということを、とうてい、
カトリック教徒には、理解できません。

直弟子たちが、特に学問や地位が高かった人たちではなかったように、キリストの
御母も普通の女性であったからこそ、キリストのなかで、人間の母から由来する人性と、
神であるおん父から由来する神性との合体によって、人と神とが結ばれ、永遠の命を
与えられるという信仰も空論ではなく、真の信仰として生きてくるのです。


キリストがご在世のとき、味わわれた苦難・試練そのものが、キリスト自らの人性を、
聖化・義化されていく教えそのものであることは、福音書を読めば、だれでも理解で
きます。
それが、無原罪の母からの人性では、意味をなさなくなるということを、とうてい、
カトリック教徒には、理解できません。
直弟子たちが、特に学問や地位が高かった人たちではなかったように、キリストの
御母も普通の女性であったからこそ、キリストのなかで、人間の母から由来する人性と、
神であるおん父から由来する神性との合体によって、人と神とが結ばれ、永遠の命を
与えられるという信仰も空論ではなく、真の信仰として生きてくるのです。

>>993
スエデンボルグはサタンのしもべです

>>994
カトリックはバビロン教会で酢

>>993
それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。

キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。

スエデンボルグの作り話はぜーんぶ聖書とカトリックの聖伝のパクリ。
煉獄を精霊界、天国を天界などと言い換えて、
天国には売春宿があるとか、
アフリカの土人がいっぱいなどと中身を変えただけ。ﾌﾟｯﾂ

なるみは聖霊派になれば？www
スエデン教もいいよ？www

お前カトリックじゃねーからwww

>>997
さんなわけねーべー

神の位格は死を味わいます
御子イエズスの位格は神の位格だけだからです

このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ（人格）として、自存者であって、
かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、
イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ（位格）であらせられるが、
本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると
言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、
言い表すことができない。

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