http://mimizun.com/log/2ch/psy/1292380276/

1 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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2 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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3 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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4 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 11:36:11 ID:ltGl6GIZ

（1じゃないけど。真宗の坊主）改め、釈重憐

◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前：釈　重憐投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

5 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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6 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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7 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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8 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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9 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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10 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:00:38 ID:g8CxZRNH

★布教という仏教本来の目的をおろそかにしてきた結果

人々の足がお寺から遠のいた最大の原因は、お寺が檀家制度の上にあぐらをかき、
布教という仏教本来の目的をおろそかにしてきた結果、仏教に関心を持たなくなった人が増えたことだと思います。
しかも、日本独特のこの檀家制度は、少子高齢化など世の中の変化とともに崩壊しつつあります。

私は沖縄にお寺の調査に行ったことがありますが、沖縄には檀家制度がありません。
これは、お寺が檀家の葬式や法事を行うことで得られる安定した収入がないことを意味します。
それゆえ、沖縄は、他の県に比べお寺の数が極端に少なく、８,４００世帯当たりお寺が１つです。
全国平均で６００世帯当たりに１つのお寺がありますから、沖縄はその１４分の１という少なさです。
檀家制度を持たない沖縄は、日本のお寺の将来を予測する上で１つのモデルになると思います。

現在、全国にお寺が７５,０００ほどありますが、檀家制度が完全に崩壊して沖縄並みになれば、約５,０００に激減してしまう計算になります。
驚かれるかもしれませんが、その可能性は全くないとは言い切れません。

こうなれば葬儀サービスの提供者であるお坊さんたちの多くが失業してしまうわけです。

(『週刊朝日』２００５年１０月１４日号より )
http://www1.ocn.ne.jp/~nhatngu/templeandgrave.pdf#search=

11 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:07:06 ID:ltGl6GIZ

「西本願寺スキャンダルの真相」（別冊宝島０２５宝島社刊、一ノ宮美成＋グループ・K２１編著）という面白い本が出ている。

（１）俗に「北山別院問題」といわれる有名な事件がある。
先頃、本願寺が、元総務を刑事告訴するという事態になっている問題である。

浄土真宗本願寺派の北山別院境内地及び隣接地７０００㎡に２０００基の墓地を造成する計画の当初段階から、独立系暴力団組長で、
“右翼団体”の総裁でもある人物が深く関わっていた実態について詳細に記述している。

①記事に依れば、“暴力団組長”は、日頃から、本山の宗会議長室に白昼堂々と出入りしており、墓地造成に関し、
京都市のOB、京阪電鉄、別院輪番（門主代理）、本山総務等と共に５回にもわたって打ち合わせに顔を出しているという癒着ぶりだ。

そして、北山別院で行方不明になっている２億円もの金が、実は、神戸の“暴力団組長”に渡っており、それに対して、
本山の宗務総長や幹部は、２億円さえ返せば不問に付すと言ったという。

----1/2

12 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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13 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:14:22 ID:ltGl6GIZ

２００８（平成二十）年春、
賑わっていく「嵐山の教団」を快く思わない「既成の教団」、●願寺の僧たちは、重ねて資金援助の継続を出資者に訴えました。
―――――――――――――――――――――――――――
１２０４（元久元）年冬、
賑わっていく「吉水の教団」を快く思わない「聖道の教団」、延暦寺の僧たちは、重ねて念仏の禁止を座主真性に訴えました。

翌１２０５（元久二）年１０月、奈良興福寺は、法然上人ならびに弟子らの罪をかぞえあげて、処罰するよう朝廷につよく迫りました。

その後、師弟はついにふたたび相い会うときをもつことなくおわったのです。
しかし、このような非難圧迫は、これまで仏教の名をかかげてきた聖道の諸教団が、
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
事実、この権力による吉水の教団への弾圧も、法然上人が
人々の道心のうちにうちたてられた仏法の灯をうちけすことはできなかったのです。

それどころか、本願念仏の法のみが、
この苦難の世を生きぬいていく力を人々にひらく
真の仏道であることを、ひろく証しすることとなったのです。

『真宗の教えと宗門の歩み』
＜編集：真宗大谷派宗務所＞＜発行：真宗大谷派出版部（東本願寺出版部）＞から

◆◆◆――――――――　歴史は必ず繰り返す　―――――――◆◆◆

14 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:17:34 ID:g8CxZRNH

>こんなものウソだと思う人には信じない信教の自由も人権の尊重も充分なされている現代の真宗教団です（真宗の見玉尼さん談）

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37

◆――現在の浄土真宗の教義――◆

・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない

・当然、あの世もない

・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの

・葬式は死者の霊のために行うのではない

・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である

・死後に霊を供養するということも無意味である

・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である

・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの

・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である

---1/3

15 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:20:24 ID:g8CxZRNH

>こんなものウソだと思う人には信じない信教の自由も人権の尊重も充分なされている現代の真宗教団です（真宗の見玉尼さん談）

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37

◆――現在の浄土真宗の教義――◆

・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である

・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である

・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である

・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの（>>510 商売のノウハウだけ。）

・本当は死ねば終わりなのだが、それでは宗教法人として認められないので、方便（嘘）で浄土をたてている

・『浄土は本当にあるのか？』と返答を迫られた場合には、『あるとかないとかの二元論思考は間違いだ』とか、
　『死んで帰ってきた者などいない、よって死んで見なければわからない』と答えることにしている

・仏様とは物理法則のことである

・迷信の根源が霊魂不滅の輪廻転生思想である

・宿敵はオカルト親鸞会である

---2/3

16 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:21:26 ID:g8CxZRNH

>こんなものウソだと思う人には信じない信教の自由も人権の尊重も充分なされている現代の真宗教団です（真宗の見玉尼さん談）

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37

◆――現在の浄土真宗の教義――◆

・「霊魂は三世を通じて存在するものである」というような信仰を持つ仏教学者は、
「時代遅れなんだよもっと本を読め、ばか」と糾弾されるべきである

・浄土真宗アンチは、全員下品である

・浄土真宗アンチは、すべからく読解力を身につけるべきである

・Wikipediaとやらはインチキであり、信用に足るのは岩波仏教辞典のみである

・返答に窮した時には「で、おまいさんのいう霊魂ってどういう定義なのｗ」とはぐらかすことにしている

・どうしても祖霊が好きなのであれば、浄土真宗の檀家をやめて、神社の氏子になれば良い

・極楽往生にこだわる門徒は、人に難癖つけて快感を覚える単なる人格障害メンヘラである

---3/3

17 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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18 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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19 ：テンプレ：2010/12/15(水) 12:27:29 ID:cxMBcsju

大阪別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.951464,135.051557&spn=0.001139,0.002642&z=19
名古屋別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.175354,136.897357&spn=0.001136,0.002642&z=19
岐阜羽島別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.356397,136.719183&spn=0.001133,0.002642&z=19
京都別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.026979,135.702363&spn=0.001999,0.001872&z=18
岡山別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%BF%B5%E4%BB%8F%E5%AE%97&sll=36.5626,136.362305&sspn=31.45262,59.765625&ie=UTF8&ll=34.664796,133.930678&spn=0.000988,0.001824&t=h&z=19
神戸別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%85%83%E7%94%BA%E9%80%9A%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%94&sll
静岡檀信徒会館
岡山檀信徒会館
九州本山
http://www.oya.co.jp/album/pg45.html

20 ：テンプレ：2010/12/15(水) 12:30:53 ID:cxMBcsju

9 ：京都での儀式（オツムてんてん）：2009/02/22(日) 00:07:35 ID:KzPEUNJ3
１. 白装束に着替え、儀式での作法を覚えさせられる。「南無阿弥陀仏」と１０回唱え、独自の拝み方を
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ　再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。　　
　「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。

21 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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22 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:37:30 ID:g8CxZRNH

明治天皇御臨末御書

詔訓

我国に傅わる宗教に萬國に秀でたる妙法あり、
是れ最も至尊とす　誰かこの教法を會得する者あらんや

そは民族最高の徳を得たるものなり
我國民としてよく其の目的を達っせし者と解すべし

未だ此の教法に會わざるもの速やかに其の徳を得よ
人間として存命中に是を為し置かざれば
いつの世いつの代に是を為すべきや
定めて来世も危ぶなかるべし

人間に生ぜしめ神の慈悲にそむき、
その目的を無視せるならば
身はいかに高閣に居るとも
巨億の富を築くとも
金襴煌々の法衣を纏うとも
よく百歳の長寿を保つとも
それは目出度かるべきさまなれども
一端の夢に過ぎず
又幽冥界に戻りなば人と生まれて何の甲斐あらん。

なす事はなくて終らば世に長き歳（よわい）を保つ甲斐やなからん

http://ameblo.jp/dreamgate/entry-10016823530.html

23 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:39:18 ID:g8CxZRNH

◆この法をば信ずる衆生もあり、そしる衆生もあるべしと、仏ときおかせたまひたることなれば、

「故聖人（善知識）のおほせには、この法をば信ずる衆生もあり、そしる衆生もあるべしと、
仏ときおかせたまひたることなれば、われはすでに信じたてまつる、また、ひとありてそしるにて、
佛説まことなりけりと、しられさふらふ。しかれば、往生はいよいよ一定とおもひたまふべきなり。」≪歎異鈔・第十二段≫

◆しかれば、往生はいよいよ一定とおもひたまふべきなり。

また、
「仏法には信謗と云うことあり。末法は謗る者は多く大海の砂の如し。
信ずる者は少なく優曇華の如しと御説きなされてあれば、みな信じたならば仏語が虚妄になる。
爾れば世の中の人がみな仏法を信じたならば、蓮如は仏法は信ぜられぬ。」と蓮如上人（善知識）は仰せです。

◆仏法には信謗と云うことあり。

◆末法は謗る者は多く大海の砂の如し。信ずる者は少なく優曇華の如し。

24 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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25 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:43:00 ID:g8CxZRNH

弥陀の本願信ずべし
　本願信ずるひとはみな
　摂取不捨の利益にて
　無上覚をばさとるなり

正像末浄土和讃

弥陀の尊号となへつつ
　信楽まことにうるひとは
　憶念の心つねにして
　仏恩報ずるおもひあり

信楽：『大経』第十八願の三心の一で、三心はこの一心におさまる。阿弥陀仏の本願の生起本末を聞いて疑わない心。他力の信心のこと。

仏智不思議を信ずれば
　正定聚にこそ住しけれ
　化生のひとは智慧すぐれ
　無上覚をぞさとりける

26 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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27 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:46:28 ID:g8CxZRNH

像末五濁の世となりて
　釈迦の遺教かくれしむ
　弥陀の悲願ひろまりて
　念仏往生さかりなり

像法のときの智人も
　自力の諸教をさしおきて
　時機相応の法なれば
　念仏門にぞいりたまふ

念仏誹謗の有情は
　阿鼻地獄に堕在して
　八万劫中大苦悩
　ひまなくうくとぞときたまふ

阿鼻地獄：阿鼻は梵語アヴィーチの音写。無間（むけん）と漢訳する。八大地獄の最下。無間地獄のこと。
五逆謗法の者の堕ちる地獄で、最も苦しみが多く、間（ひま）なく苦を受けるから無間と呼ばれる。

28 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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33 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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34 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 12:59:44 ID:g8CxZRNH

続き---------------- 2/2

問うて曰わく、たとい一人は五逆罪を具して正法を誹謗せざれば、『経』に得生を許す。
また一人ありて、ただ正法を誹謗して五逆もろもろの罪なきもの、往生を願ぜば、生を得るやいなや。

答えて曰わく、ただ正法を誹謗せしめて、さらに余の罪なしといえども、必ず生を得じ。
何をもってこれを言わば、『経』（大品般若経信毀品意）に言わく、

「五逆の罪人、阿鼻大地獄の中に堕して、具に一劫の重罪を受く。
誹謗正法の人は、阿鼻大地獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿鼻大地獄の中に至る。
かくのごとく展転して、百千の阿鼻大地獄を径。」

仏出ずることを得る時節を記したまわず、誹謗正法の罪極重なるをもってのゆえなり。

また正法はすなわちこれ仏法なり。この愚痴の人、すでに誹謗を生ず。
いずくんぞ仏土に願生するの理あらんや。
たといただかの安楽に生まるることを貪して生を願ぜんは、また水にあらざるの氷、煙なきの火を求めんがごとし、あに得る理あらんや。

（教行信証・信）http://www.icho.gr.jp/seiten/html/273.html）

35 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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37 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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38 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 13:10:35 ID:g8CxZRNH

いずれの行もおよびがたき身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。

真宗の御開祖、親鸞聖人（善知識）

ただこえにいだして念仏ばかりをとなうるひとは、おおようなり。

それは極楽には往生せず｡
この念仏のいわれをよくしりたるひとこそ、ほとけにはなるべけれ｡

蓮如上人（善知識）≪御文章（御文）≫「三帖・(三)」

わけ知った子には教えにくい
　
　たのむ謂れも知って居る。悪人じゃと云うをも知っている。
　後生大事も呑み込んでいる。
　頑是なきわけ知らぬ子には教えよい。
　なにもかも合点して、悪事やめぬには仕方がない。
　浄土真宗の門徒、多くは皆この通り。
　御化導も呑み込み切って居ながら、
　我が身の地獄を何とも思わぬは残念也。

（香樹院徳龍）

39 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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40 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 13:12:32 ID:g8CxZRNH

古歌にいわく､
うれしさを　むかしはそでにつつみけり　こよいは身にも　あまりぬるかな　

｢うれしさをむかしはそでにつつむ｣といえるこころは､
むかしは雑行･正行の分別もなく､
念仏だにももうせば､
往生するとばかりおもいつるこころなり｡

｢こよいは身にもあまる｣といえるは､
正雑の分別をききわけ､一向一心になりて､
信心決定のうえに仏恩報尽のために念仏もうすこころは､
おおきに各別なり｡

かるがゆえに身のおきどころもなく､
おどりあがるほどにおもうあいだ､
よろこびは身にもうれしさが、
あまりぬるといえるこころなり｡
あなかしこ､あなかしこ｡
文明三年七月十五日

蓮如上人（善知識）≪御文・一帖・(一)≫

41 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 13:19:38 ID:cxMBcsju

無常楽さん　スレ立てありがとうございました
お手数をおかけいたしましたm(_ _)m

42 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/15(水) 13:27:43 ID:g8CxZRNH

名号をもってなにのこころえもなくして､
ただとなえてはたすからざるなり｡
されば、『（大）経』には､｢聞其名号　信心歓喜｣ととけり｡

｢その名号をきく｣といえるは､
南無阿弥陀仏の六字の名号を、無名無実にきくにあらず。

善知識にあいて、そのおしえをうけて､
この南無阿弥陀仏の名号を南無とたのめば､
かならず阿弥陀仏のたすけたまうという道理なり｡
これを経に｢信心歓喜｣ととかれたり｡

蓮如上人（善知識）≪御文章（御文）・一帖・(十五)≫

43 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 13:28:11 ID:cxMBcsju

・・・ったく　悪意ある専従さん
仕事全うしましたね～

しかし・・・>>22の　明治天皇御臨末御書
これテンプレで出したなんて・・・
身バレ気をつけたほうがいいですよ

宗務局専従なら　これは出したらヤバいと思うんですけど・・・

44 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 13:31:34 ID:cxMBcsju

・・・ということで　私は悪意ある専従さんを宗務局ネット監視役専従と
位置づけていましたが　格下げです

一般ヒラ同行・・・　んー　別院専従くらいにしておきましょうか

45 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 13:46:39 ID:cxMBcsju

>>22　明治天皇御臨末御書

これは宗教法人「歓信寺」代表：河内晢（かわちあきら）も使用しているものです
http://www.geocities.jp/ennohana/ennohana/263ennohana.htm

宗教法人「歓信寺」：宗教団体、霊感商法などの被害リンク集まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/116.html

「済度」「ご縁」「一念帰命」「第三の目が開く」など共通するフレーズが多いです

悪意ある別院専従さん　ｻﾝｷｭ!( ^ーﾟ)b

46 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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47 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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48 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:24:13 ID:paFrLTAN

明治天皇御臨末御書

「謎多き明治天皇」―明治天皇すり替え説―
孝明天皇の子どもである明治天皇は皇位継承の際、すり替えられたというのである。

http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/meijisyasin.html

大室寅之祐が明治天皇になったといえる勇気を持とう！
大室寅之祐明治天皇問題を国会でとりあげてみませんか？（明治維新真実情報公開法案の早期法案提出を）

http://blog.livedoor.jp/asdthkou/archives/14904964.html

Q．スヘの父、大谷（興正寺）昭顥←この人はやはり高松松平家の血統ですか??
A．（徳川家康→水戸頼房→高松松平頼重→女子(興正寺由常室)・・・興正寺昭顥ースヘ）

Q．と言う事は今の天皇家は浄土真宗興正寺派（西本願寺）の血統ですか??
A．と言う事になりますな。結論から言えば。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4-1.html

49 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:26:19 ID:paFrLTAN

今後はさらに深い究明を望みたいです
当方まだまだ寝ぼけ眼です

50 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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51 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 15:33:23 ID:cxMBcsju

もう　あきれてモノが言えませんね

>>（情報提供者：匿名希望）

あなたたちの開祖はじめ善知識も匿名希望なんじゃないの？（笑

52 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:35:11 ID:paFrLTAN

>>50
しかし教団の言い分はこれで、同行は信じてます
矛盾してる　意味なしでは　相手の思うつぼです

53 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:38:59 ID:paFrLTAN

>>51
>しかし・・・>>22の　明治天皇御臨末御書
>これテンプレで出したなんて・・・
>身バレ気をつけたほうがいいですよ

危ないんですよ　この話は

54 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:39:01 ID:l0vyXbff

>>47
念仏＝正法ってのは日本で始まったものですよね？
釈迦が念仏を唱えれば救われるなんて言ったの？
根拠があれば、経典から引用してください。
（浄土真宗や、浄土宗の関連文献以外で）
根拠が無ければ子供の戯言と同じです

55 ：幽霊同行：2010/12/15(水) 15:40:30 ID:l0vyXbff

>>54=>>46です

56 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 15:40:59 ID:W1E1vpXX

　Hi seisan teki na imi no nai nonosiri ai wa moo aki ta.

57 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 15:44:41 ID:cxMBcsju

>>52さん

失礼しました　ありがとうございますm(_ _)m

例えばアポロ月面着陸捏造論とかありますよね
こんな陰謀説候のたぐいなんて　ゴロゴロしてるんですよ
聖徳太子だって実在する人物か否やの論説があるんです

しかも根拠がはっきりしないウワサたぐいのものを　いちいち検証する術もないのではないでしょうか

58 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 15:53:46 ID:cxMBcsju

要はデタラメ話に　それとは関係しない宗派の教説を持ってくることに
その教団のやり方を垣間見るってことでしょうか

59 ：無常楽：2010/12/15(水) 16:09:50 ID:Kmd3fPNK

昼にスレ立てしたら、電話は入るは、お客は来るわで　ラレてしまいました。
スレ立てって、結構めんどうなもんですね。
たぶん見玉尼さんだと思いますが、テンプレ貼っていただいて有難うございました。

60 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 16:13:17 ID:cxMBcsju

>>52

>>しかし教団の言い分はこれで、同行は信じてます
>>矛盾してる　意味なしでは　相手の思うつぼです

盲信者は何でもいい　鰯の頭でもいいはずです　開祖や善知識ありきです
彼ら　教団の言うことは全て正しい　ここから始まってますから
私達から見れば>>48など鰯の頭に過ぎません
誰が相伝しただの　そんなことを根拠にしているから　デタラメ宗教と言われるんです

>>59　無常楽さん

いえいえ　とんでもございません
こちらこそお忙しい中ありがとうございましたm(_ _)m

61 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 16:17:44 ID:8Wu36Hxx

新スレ立ち上げて4時間で６０レスってなんなんだよｗ
６０レス、２秒でスルーしたぞ
読む価値全然ねーぞ

62 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 16:33:58 ID:oE7Qy5ih

>>61
祭ランキングに宗教板発で出てくるかも（笑）

63 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 16:51:16 ID:paFrLTAN

肯定派には非情なレス
否定派にはありがとうございますm(_ _)m

違和感あります

64 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 17:37:53 ID:paFrLTAN

冷静に考えると、こんなに仏教に詳しくて、1日中パソコンに張り付いてる主婦なんていないだろ？

65 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 18:03:41 ID:paFrLTAN

熱心さんには主婦を騙る真宗僧侶の嫌がらせと思わせつつ
イヤイヤさんの不満、不安の解消役と見ましたがどうですか？

ずっと釈然としなかったので、勇気を出して聞いてみました
が、否定するしかないですよね（笑）

66 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 19:55:12 ID:cxMBcsju

>>65

>>熱心さんには主婦を騙る真宗僧侶の嫌がらせと思わせつつ
>>イヤイヤさんの不満、不安の解消役と見ましたがどうですか？

私にはあなたのおっしゃりたいことがわかりませんが（笑
過去レスにある通りですので　それを釈然としないと受け取るのはそれぞれのご自由です

阿闍梨さまの受け売りです（笑

67 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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68 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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69 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 20:19:24 ID:yr3wjy0I

複数の超能力を持つのは寧ろ御徳ですよねー！？♪。

70 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 20:27:12 ID:F/20sBz3

熱心同行はかわいそうだなぁ。

いまさら疑うわけにはいかないからなぁ。

自分の人生全否定することになるもんなぁ。

時間も金もつぎ込み過ぎたねぇ。

かわいそうだなぁ。

正しい情報も遮断するしかないしなぁ。

このまま死ぬまで付いて行くしかないよなぁ。

人生無駄にしたなぁ。

71 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 20:39:01 ID:KJyru7kf

>>64
書き込みの時間帯をみると、明らかに家事、子育て放棄っぷりがわかるよね。
昨日も夜の時間、びっしりだもんね。子供放置プレイw
その割に、前スレで真っ先に子供を探すとかなんとか。

仏様を信じていないはずなのに、あたかも阿弥陀様が近くにいるような事を言ったり。
どうなんでしょうね、掛け軸さん(*´∀｀*)

72 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 20:39:29 ID:cxMBcsju

>>70さん

(；´Д｀)=3 ﾊｧ

73 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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74 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 20:59:28 ID:F/20sBz3

>>72
見玉尼さん、すいません（汗）
　
相方さんがもうＭＣから醒めないといってる訳ではないのですが、
どうも熱心さん見てるとかわいそうになってしまうんです。

こんなつまらない商法に騙されて、一生無駄ですよ。
釈迦の言うとおり、「無明」「無知」が一番の苦の原因です。
熱心さんの心から幸福そうな顔を見たことがありません。
みんな疲れ切ってイライラしています。
ＭＣさえ醒めたら、いかに無駄なことをしているか分るでしょうに。
しかし正しく判断しないのは本人の責任ですから…。

75 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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76 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 21:10:01 ID:cxMBcsju

>>74さん

いえいえ（＾＾；
私も期待はしてないです（笑

結構ベタなやり口だと思うんですけどね
仏教系新興宗教で　ここまで仏道とかけ離れてる団体など知りません

>>熱心さんの心から幸福そうな顔を見たことがありません。
>>みんな疲れ切ってイライラしています。

これが安らぎなんでしょうかね（笑　考えればわかりそうなもんなんですが
ｱｶﾝｱｶﾝ　ＭＣは　同じように私達に「なんでわからないんだ！」って思ってるんだった・・・(´д｀)ｱｩ

77 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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78 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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79 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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80 ：柏原良昭：2010/12/15(水) 22:19:05 ID:iorX7smu

くさーくさい、くそ、くさい

81 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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82 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 22:58:49 ID:C6jdm5cj

上座部仏教のタイ王女が、どうして他力の仏教に頭を下げてお詣りしてるの？

83 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:07:16 ID:cxMBcsju

違う意味でお参りしてるんでしょうね（笑

84 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:16:49 ID:C6jdm5cj

>>83
それは貴方の推測？
色々な国の人が見ているなかで、そう簡単に頭を下げる訳がないと思うのだけど。
タイ王室のプライド（上座部仏教としての）が有るでしょう。

85 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:18:31 ID:KJyru7kf

掛け軸さん、あなたはなにがなんでもケチを付けて、本質から目を逸らさせようとして
必死ですね。
じゃあ、何故詐欺まがいの教団にタイ王女がくるのか。
各国の大使がくるのか。
スリランカ大統領に招待されるのか。

86 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:20:14 ID:sLvy7ZOm

>>84

ご挨拶の礼儀ではないの？

仏教国であれば、始めましてやこんにちはなら、
お辞儀するのが当たり前・・・とか・・・
仏像には頭を下げるのが当たり前・・・・とか・・・

一応は、相手に敬意を払う必要があるでしょ。礼儀とか常識の範疇で。

87 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:25:13 ID:C6jdm5cj

>>86
いや、彼らは合掌はするけど、頭をあれだけ下げませんよ、浄土系には。

88 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:27:34 ID:cxMBcsju

>>84

>>色々な国の人が見ているなかで、そう簡単に頭を下げる訳がないと思うのだけど

それもあなたの推測では？
大変な感謝の意を表してるのかもしれないし　陛下が贈呈してものでしたっけ
それに敬意を表しているのかもしれないし　ご本人に聞いてみればいかがでしょう？

89 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:30:36 ID:cxMBcsju

>>85

本質から目を逸らせようとしているのはどちらでしょう？

タイ王女がくる　各国の大使がくる　スリランカ大統領に招待される
それが何でしょう？
あなたたちに仏の教えが存在するんですか？
何のために念仏称えてるんですか？　弥陀は？　関係あるの？

90 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:31:41 ID:cxMBcsju

あなたたちは　宗教団体なのですよ
本質わかってますか？

91 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:39:21 ID:AohF1vK3

>>90

>>20-21、>>30、>>31、>>33が本質ですね。

同行はみんな知ってるよ。
いくら隠そうとしても事実なんだから。

外国？ソウカに比べたら全然たいした事ないし、あごんにも及ばない。

92 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:42:22 ID:KJyru7kf

本質から目を逸らさせるのは掛け軸さんですよ(*´∀｀*)
宗教団体で仏教の中心になろうとしてるから、各国の仏教徒が集まってくるのですよ(*´∀｀*)

93 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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94 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:45:50 ID:cxMBcsju

>>92

典型的な熱心さんだ　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾊｹｰﾝ

95 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:49:21 ID:cxMBcsju

>>92

>>宗教団体で仏教の中心になろうとしてるから、各国の仏教徒が集まってくるのですよ(*´∀｀*)

で　集まって何してるの？

96 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:50:52 ID:sLvy7ZOm

なんだ・・・

すごいすごいって言ってるけど、

他を知らないですごいっていってる
ただの蛙かよ・・・・>>92

まーどーせ、創価は娑婆だの、国連は娑婆だのって
言いがかりを付けて、負けを認めないのよね・・・・

「各国」「仏教徒が集まる」ってことに執着する「凡夫」のどこが「菩薩」なんだい？
人間が格付けしたものに価値があるのかい？

97 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:52:30 ID:sLvy7ZOm

ってか、

熱心さん、２ｃｈなんてみると、地獄行きになっちゃうよ？

大丈夫？？私が念仏となえてあげようか？
三十念でいいかい？

98 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:54:34 ID:KJyru7kf

各国から仏像や経典が奉納されてます(*´∀｀*)
掛け軸さんも見にくればいいですよ(*´∀｀*)

99 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:54:53 ID:cxMBcsju

>>92

>>各国の仏教徒が集まってくるのですよ

学僧いらしてます？　論文発表でもしてます？　当然あなた方教団の正法についての論文もあるんでしょうね
念仏の素晴らしさでも　強調しておいてくれたかしら？

100 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 23:56:18 ID:sLvy7ZOm

>>98

お金くれたお礼の領収書代わりに奉納したやつ？

101 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:56:32 ID:cxMBcsju

>>98

あの経蔵にある経典　きれいだったね～
使ってる様子もないね～
記念品かな？　展示品かな？　仏法のお勉強はしてるのかな？

102 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/15(水) 23:59:28 ID:cxMBcsju

>>96
>>「各国」「仏教徒が集まる」ってことに執着する「凡夫」のどこが「菩薩」なんだい？
>>人間が格付けしたものに価値があるのかい？

これが仏教の本質ですよ　執着からの解脱
あぁ　そこには仏法がないから　意味分からないかな

103 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 00:00:00 ID:KJyru7kf

だから掛け軸さん、一度ご主人と一緒に見にくればいいのに。
本当にいればの話です(^^ゞ

104 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 00:05:16 ID:NOve3Sfz

>>103

今　仏教の本質の話をしてるんですけど？
私　仏教の勉強をしてるので　法のないところには行きませんのヾ(*￣▽)ゞｵﾎﾎ

105 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 00:06:57 ID:WejGae4z

>>98

所詮この程度。

それよりもっと>>20-21の本質について教えてあげなよ。

日想観・化仏化菩薩（っ笑）

106 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 00:08:32 ID:NOve3Sfz

執着の意味もわかってない仏教徒なのに？

107 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 00:17:14 ID:NOve3Sfz

次元の低さ　丸出しですね（笑

ここの正法の根拠
「すごいすごい」そのまんまでしたね（笑

108 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 00:23:10 ID:NOve3Sfz

引用コピペ　取り上げると　この程度なんだろうな（笑

109 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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110 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 06:02:28 ID:G/E/He3V

原始経典の「増一阿含経」には「如来の身は造作することはできない」
との解釈から偶像崇拝は否定して法輪を崇めていた。原始仏教には
歴史的人物としてのゴーダマの直説明の教示に近い経典をほぼ忠実に保存していていた。
これに対して大乗仏教は、全くあらたに経典を創作し、ゴーダマを歴史的人物より
理想的崇拝者として奉り、その後はガンダーラ芸術と融合して仏像が現れる。

これが古代インドの話ですよ。時代が下がって中国でもいろんな宗派が出来る。

さらに中国から日本に渡れば奈良時代から江戸時代までに、

華厳宗、天台宗、真言宗、浄土宗、浄土真宗、臨済宗、曹洞宗、日蓮宗・・・

などが創立されて、またそこから大谷派も含めて創価学会とか色々と分派する。

南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経とどちらのお経が正しいんでしょうか？

どの仏教宗派が真の仏陀の教えを守り、真の経典を持っているんでしょうか？

111 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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112 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 07:42:38 ID:NOve3Sfz

インドの釈迦からシナまでの流れは　浄土系一般常識の七高僧の流れでしたっけ（笑
シナに下ると　道教儒教の影響も入ってきますからね
その地域の土着信仰や文化との融合もありますし　訳者によってその学者の思想に改変されるものもあります
一字一句間違いなくと言ってますが　言葉の壁もありますし　ちょっと考えればこんなバカバカしいのが
通用しないってわかりそうなもんなんですが・・・(；´Д`)

>>まずは各宗派の相伝書とやらの真贋を証明してみろよ
「信教の自由ですから」を盾にでっちあげを堂々とやってのける教団に真贋を問うまでもありませんよね

ここの教団は正法って「鰯の頭」みたいにモノが回ってるのを「相伝」って思ってるのかも
釈迦が「鰯の頭」を順繰りに七高僧へ手渡しみたいな？（笑

113 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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114 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 08:20:07 ID:NOve3Sfz

今　生の声が聞ける掲示板はここだけですしね

しかし　うちの熱心さんは２ちゃん見ても　教団側の言う「真宗や脱会者の嫌がらせ」と
そのまま受け取っていますよ（笑
まーったく効果なし（笑　末おそろし　ＭＣ　Ｆクラス　ヽ(;´Д｀)ﾉ

115 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 08:23:35 ID:NOve3Sfz

うちに比べれば　>>103の熱心さんなんぞ　屁でもないですね
２ちゃんにレスしてるんですから（笑

116 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 08:29:53 ID:NOve3Sfz

擁護派＝脱会者ですよ？
悪意ある専従さんも　>>103の熱心さんも　うちの熱心さんから見たら脱会者です（爆

117 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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118 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 08:59:28 ID:NOve3Sfz

悪意ある専従さんにとって引用コピペをすることで　批判派に「してやったり！」って思ってるんですよ
>>103のような熱心さんは　国王が来るんだからすごいでしょ！　と論破してるつもりでいる

このレベルを２ちゃんでさらけだして　同じ浄土系新興教団の親鸞会からも相手にされないでしょうね

119 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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120 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 09:23:25 ID:zCBVwVih

最初に頭打ち付けて「正法は頭では理解できない！」とやるんだからな、
理論でＭＣ解こうとしてもダメかもしれませんね。
もう一回ガンガン頭叩いたら元に戻るかも…

121 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 10:49:11 ID:NOve3Sfz

>>119　幽霊同行さん

Σ(　ﾟ∀)ｹﾞｯ!!　うちより上手のＦクラスの方　初めて聞きました　
しかも結構上役ではないですかっ　m(..m)ﾊﾊｧｰ
うちも法名やら仏像ありますが・・・　それは相当使ってますね
しかも
>>今度創設予定？の学校の講師になるために、仏教系の大学に行って博士号取得
どのような勉強をされたのかわかりませんが　それでも気付かないんだ・・・　絶句（￣□￣;）
しかし　そういう方が数人はおられるってことですね　講師はひとりでないはずですから

ＭＣ中に大学で博士号取得ですか・・・　ホントに想像つきませんね　脳みその中
教団内で　例えば専従になるのに　教団独自の昇進試験があるわけでもないですし・・・
ＭＣはここまで威力あるんですね　私には衝撃です

身を挺してのお話ありがとうございます

122 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/16(木) 10:50:08 ID:LouQ7lGa

473 ：オウム真理教々団と東本願寺教団が、実は同じ穴のムジナである：03/07/18 21:36

「参加する仏教(2)」オウム真理教と東本願寺の共通点
真宗僧侶　山田蓮孝
ttp://www.wa.commufa.jp/~momochan/tayori/tayori9512-2.htmlから

オウム真理教事件が発生して、教祖逮捕時まで、マスコミは連日このニュースで持ち切りであった。
テレビをつければオウム、新聞も週刊誌もオウム、オウムと、毎日オウムの大合唱であった。

閑話休題、オウム事件は私にとって他事なのだろうか。否、決してそうではなく、
私自身が所属している真宗大谷派（以下、東本願寺と記す）教団の実態を、
別の角度から明らかにしてくれたのである。それはオウム真理教々団と東本願寺教団が、
実は同じ穴のムジナであることを見せつけてくれたのだ。

---1/2

123 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/16(木) 10:51:09 ID:LouQ7lGa

---2/2

473 ：オウム真理教々団と東本願寺教団が、実は同じ穴のムジナである：03/07/18 21:36

その見せつけられた三つの事実を記すことにする。

●一つ目は、教祖麻原氏が入った風呂の湯を信者が有難がって飲むこと。

これは戦前まで東本願寺の「生き仏」であった法主が入った風呂の湯を門徒が、
「ごもったいなや、ごもったいなや。」と言って飲み干していたことと同じである。
強いて異なる点を述べれば、麻原氏は血統に無関係に「生き仏」に成ったが、
法主は形式上、親鸞の血をひいて（それだけの理由で）「生き仏」に成っていた点があげられる。
　

●二つ目は、麻原氏の説教を声紋調査機にかけると、節がついていることが認められること。

これはテレビに出演した声紋の専門家に言わせると、人々を洗脳する話し方である、ということだ。
何の事はない、戦前まで東本願寺の坊主がしていた節談説教（講談の原形となった演芸説教）と同じではないか。
かつて大須には、梅本という説教所があり、そこに出演する説教師は、
お客を二人ぐらい泣かせ倒さないと出演料がもらえなかったそうである。
　

●三つ目は、麻原氏に「お布施」と称する上納金を出すと、信者の位が上がるということ。

これも、京都の本山への多額の上納金を出すと寺の格が上がり、
より派手な法衣と袈裟が着用できる東本願寺の仕来たりと何ら変わらぬものだ。

124 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 10:56:33 ID:NOve3Sfz

>>120さん

ＭＣ解凍の特効薬はありませんから・・・　理論武装もＮＧですし

>>もう一回ガンガン頭叩いたら元に戻るかも…

変に爆笑してしまいました（笑

125 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 11:00:18 ID:NOve3Sfz

>>123 悪意ある専従さん

そんな他宗のことなどどうでもいいですから　あなたも　もう一回ガンガン頭叩いてみてください（爆

126 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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127 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 12:53:37 ID:6iJzFi4v

イオンが、自ら手がける葬儀紹介サービスにて「布施の価格目安」を
打ち出したところ、全日本仏教会などの一部の仏教界が
「布施に定価はない。企業による宗教行為への介入だ。」と反発している。

128 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 13:04:00 ID:G/E/He3V

イオン教会とかも出来るかもしれない。
結婚式場で神父の前で婚約誓って葬式は檀家でやって、実は隠れ念仏…

129 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 13:13:17 ID:NOve3Sfz

>>126さん

やはり教団の正法ありきで勉学されたんでしょうね　教団のやってることなど　それに当てはまる語句のある
経典の箇所を切り貼りして　これが裏づけだっ！ってやってるんですから　そういう目でいそしんでいらっしゃったのかも・・・
心の中では　「ｳｯｼｯｼ　ワシらは　こんな一般世間の仏教知識とは程遠い真理を得ているんだ」みたいな？（笑
で　説法する側として　同じようなことしてる　「信心決定」とここに書いてあるだろ？　だからすごいんだって（笑
もったいないなぁ　せっかくちゃんと仏教に触れる機会があったのに・・・
心持ちひとつで無駄になるんですね

130 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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131 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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132 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 14:16:46 ID:zCBVwVih

>>126

>●一つ目は、教祖麻原氏が入った風呂の湯を信者が有難がって飲むこと。
両親は、久世の息（ふーふーｗ）が入った水を一升瓶に入れて大切に保存してますよｗ
非同行の死人が出た時に持っていって飲ませているんでしょうが・・・・

そうそう、ここの奴ら御菓子とか餅とか、息がかかってるから持って帰れってすぐに渡すんだが、
腐らないとか何とか言いながら、あっという間に黴が生えるんだよな。気持ち悪いから全部捨ててるけどな。
ホントに反吐が出そうだよ。

133 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 14:27:33 ID:NOve3Sfz

ｴｪｪｯ! Σ(ﾟДﾟ；)
お菓子ふーふー付だったんですか？？？？
げげっ　たまに帰ってきたあとお菓子置いてあるから食べちゃってた・・・(>'A`)>ｳｶﾞｧ
(´ж｀;)ｷ･･ｷﾓｯ･･･!

134 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 14:45:50 ID:iHQySrfj

宗教（しゅうきょう）とは、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在を中心とする観念であり、
また、その観念体系にもとづく教義、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである。

135 ：幽霊同行：2010/12/16(木) 14:54:47 ID:4x2e1aGS

>>126しまったまた名前書くの忘れた　^^;

>>129　見玉尼さん
どんな教えも見方一つ変えれば全く色が変わったりしますからね
結論ありきで過程を研究するのと、過程を研究して結論を出すのでは、学問の性質が異なりますしね

>>132 >>133
お菓子はお下がりだといっていましたので、フーフーはないと思いますよ
輪読会も入会前後に1～2回だけ行きましたが持ち寄りのお菓子の余りを持って帰ってましたので・・・

136 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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137 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 15:17:57 ID:NOve3Sfz

>>134さん

世俗の宗教の定義などどうでもいいんですって
あなたの　もしくは教団の宗教観をどうぞ

ちなみに清沢満之（真宗）の一例です↓

宗教の事に従うに於いて　最も切に注意を要するものは
自家の迷悶（めいもん：迷い苦しみ悶えること）に対する
内観的省察（ないかんてきせいさつ：道理に照らした自己吟味
自分のあり方をよく省みること）のことなりとす

138 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 15:18:25 ID:zCBVwVih

>>135

輪読会でも、同行が集まれば、互いの息で清らかになると聞きました、お菓子。
本山からのお下がりの食べ物は、特に清らかだそうです。
現実は、たんにおっさんおばはんの臭い息なんですけどね、げ～～～～っ。

この話はこのへんで、気分が悪くなってきた…。

139 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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140 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 15:25:33 ID:iHQySrfj

六神通 (ろくじんずう)とは、仏・菩薩などが持っている6種の超人的な能力。
6種の神通力（じんずうりき）。六通とも。

具体的には以下の6つを指す。
天眼通（てんげんつう） - 五眼（ごげん）の一。神通力により、ふつう見えないものを見通す超人的な眼。
天耳通（てんにつう） - ふつう聞こえる事のない遠くの音を聞いたりする超人的な耳。
他心通（たしんつう） - 他人の心を知る力。
宿命通（しゅくみょうつう） - 自分や他の人間の前世を知る力。
神足通（じんそくつう） - 機に応じて自在に身を現し、思うままに山海を飛行し得るなどの通力。
漏尽通（ろじんつう） - 仏のみが持つとされる通力。

141 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 15:36:08 ID:zCBVwVih

>>140

これは仏、菩薩が持ってる能力ですが…
太郎ちゃんも持ってるんですか？？？？

142 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 15:48:07 ID:iHQySrfj

マガダ国のウルヴェーラ地方では、ウルヴェーラ・カッサパという百二十歳を越える火の行者が、
大きな勢力を誇っていました。そして彼にはナディーとガヤーという二人の弟がおり、
彼らにはそれぞれ五百人・三百人・二百人という、計千人の弟子がいたのです。

ある時そこを通りかかったお釈迦（しゃか）さまは、ウルヴェーラの聖火堂に泊めてもらいたいと頼みました。
そして彼は「あの聖火堂には凶悪な毒竜が住んでいます。あなたの身に害がないよう願っております」と言い、
お釈迦さまを招き入れたのです。しかし内心は、この名もない若造の力量を試すつもりでした。

翌朝、ウルヴェーラは「きっとあの若い修行僧は、私の飼っている毒竜に殺されたにちがいない」と思い、
聖火堂の扉を開けました。すると中でお釈迦さまは静かに足を組んで座っておられ、手に持った鉢（はち）の中には、
魔力を失っておとなしくなった毒竜がうずくまっていたのです。

これを見たウルヴェーラは大変驚き、ブッダの法力に畏敬（いけい）の念を持ちましが、
自分のおごり高ぶった心をすぐに捨てることはできませんでした。しかしお釈迦さまの数々の法力を目の当たりにし、
ついに自分の力がお釈迦さまに遠く及ばないことを悟（さと）ったのです。

こうして二人の弟と千人の弟子たちは、共にお釈迦さまの弟子になったのでした。

パーリ語『律蔵』

143 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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144 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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145 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 16:04:36 ID:zCBVwVih

真如の里って知ってますか？
あの時のいざこざは、太郎ちゃんが天眼も神通力もないことを証明しましたよ。
「ここだ！ここしかない！」とかわめいてたけど全然ダメだったじゃんＷＷＷ
今ではなかったことになってるみたいだけど、ただのおっさんですよ太郎ちゃん。

146 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:06:37 ID:NOve3Sfz

>>142さん

あれあれ　悪意ある専従さんの部下でしょうか
経典のコピペ・・・　意味ないって
何が言いたいんですか　お口あります？　お話できますか？　ﾓｼﾓｼ?(ω・　)ゝ

147 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:24:57 ID:NOve3Sfz

辞書引いたものやら　経典のコピペやら　ほんとに思考停止状態そのもの
同行の実態のご披露　お疲れさま

148 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 16:28:05 ID:zCBVwVih

>>146
多分ものすごく言いたい事があるんでしょう、彼。
でも他言無用だし、正法誹謗に触れると怖いからためらっているんだと思います。

しかし内容はとてつもなくつまらないことだと思います。
太郎ちゃんが浮いたんじゃないでしょうかねＷＷＷＷＷ

149 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:30:38 ID:NOve3Sfz

>>148さん

>>太郎ちゃんが浮いたんじゃないでしょうかねＷＷＷＷＷ

爆！
弥陀より偉い超能力保持者って？（笑

150 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 16:32:13 ID:4x2e1aGS

>>145さん
真如の里って岐阜でしたっけ？
施薬院、養老院を作ってって話を親父がしてましたよｗ
（病院、老人ホーム的な施設でしょう）
問題があるけど正法があるから解決するって言ってましたね
すっかり忘れてましたｗ

151 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:35:09 ID:NOve3Sfz

>>150さん

それは　住民の反対運動があったときの話ですか？
それとも今後の予定であるのですか？

152 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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153 ：幽霊同行：2010/12/16(木) 16:43:12 ID:4x2e1aGS

>>151見玉尼さん
住民の反対運動があったときですので、今は>>152さんのおっしゃるように兵庫で計画してると思いますよ

>>152さん
ぶれる、自分達の行うことは全て正しいって、民主党政権と一緒ですねｗ
民主党も含めて早々に解散して欲しいです

154 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:43:33 ID:NOve3Sfz

>>142は　開祖の正当性＝超能力保持者と論破したつもりでいるようだ（爆
スッキリしたかな？

それで　弥陀やらお念仏はどう関係するんでしょう？（笑

155 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:45:53 ID:NOve3Sfz

>>153　幽霊同行さん

なるほど　今の総本山の広大な敷地に次々と施設を作るんですね
またその時は布施の嵐ですねぇ　たまらんわ

156 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 16:50:18 ID:iHQySrfj

あんたらは頭を打ち付けて割れんと分からんわ

157 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 16:55:39 ID:NOve3Sfz

あなた何かまともに反論できたかしら？
もう一回ガンガン頭叩いてみてください（爆

158 ：幽霊同行：2010/12/16(木) 16:59:24 ID:4x2e1aGS

>>155　見玉尼さん

その一環で親父が大学の博士号でしょうね。
病院～大学～老人ホーム
ゆりかごから墓場まで、稼いだお金は全てここへプールされる仕組みですよ
あっ！！　そのうち墓地もつくるかもｗ
創価学会が滋賀県に墓地の建設計画を立ててるみたいですし

159 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 17:02:33 ID:NOve3Sfz

>>158　幽霊同行さん

それが当面の目的なんですね >>ゆりかごから墓場まで

同行さん　ホント哀れ・・・　あ　うちもか（笑

160 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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161 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 18:25:46 ID:FPQ74veO

>>160

>心で笑いながら「よしっ」って聞いてましたがｗ

一票！！！

五体倒置？させられながら、センセはフルチンで出てくるから
お辞儀させてるに違いない！とかって感じていましたｗｗ

ハゲがまぶしいからかな？

162 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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163 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 19:12:32 ID:gILvcfIk

>>142
お釈迦様も超能力者だったんですね

164 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 19:26:39 ID:gILvcfIk

>>84
禿同！
ですよね。批判者の常識を疑ってしまいます。

165 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 19:35:58 ID:gILvcfIk

>>158
>ゆりかごから墓場まで
初めもよく、中頃もよく、終りもよき教えですね

166 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 20:05:28 ID:NOve3Sfz

>>165

ﾅﾆ　ボケにきたの？　海老蔵めー！ヽ(`Д´)ﾉ

167 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 22:32:16 ID:5qxhoX+/

>>163-165

反論ですらない、単なる盲信者の意見だねｗｗｗ

なんか・・・かわいそうになってきた。

お釈迦様＝超能力者＝たろちゃん
生まれつき太郎ちゃんの奴隷労働者か・・・
最後にゃポイされるのに・・・・

執着って怖いわｗｗｗ

まるで・・・映画「マトリックス」みたいね。
太郎ちゃんにエネルギー（お金も）をずぅ～っと吸い取られて
夢を見てるのね・・・・

168 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/16(木) 23:21:13 ID:NOve3Sfz

>>ゆりかごから墓場まで
教団にとって
「初めもよく、中頃もよく、終りもよき「事業」ですね」

これを「教え」と思う思考がわかりません

169 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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170 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 00:43:55 ID:C1PsaIkI

>>169

あらぁ　出ました　上から目線
自分達だけは真理を知っている　得意げですね～
仏の教えのひとつですが「増上慢」ってご存知ですか？
仏教実践してるなら　そんな言い方なさいませんよ
上下の分別をつけている我執まるけの菩薩さまのようですね

これもあなたたち教団に仏法がない根拠です
「事業」のための役務を実践している教団　
この方が当てはまるかと思いますが

171 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 01:08:07 ID:Cs1YPC7M

>>169
もしかして、自称主婦の人の事？
では、自称主婦の人に質問です。
ご主人が仏像と法名をお持ちとのことですが、
第一問、仏像にはある文字が書いてあります。その文字とは？
第二問、法名の箱にも大きな文字が書いてあります。その文字とは？
簡単ですよね？ちょっと見てくればいいですから。

172 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 01:13:11 ID:Cs1YPC7M

あ、幽霊同行さんへ。
仏像や掛軸は販売してませんよ。
どこかのお店で買われたのではないですか？

173 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 01:24:42 ID:C1PsaIkI

>>171

何が言いたいんでしょう
それがあなた方教団に仏法がある根拠なんですか？
仏像に文字が書いてあるのが　正法なの？
法名の箱の文字が大事なの？
本人確定の誘導尋問してるんでしょうか？

あなたたち菩薩のやることってそういうことしかないんですか

174 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 01:27:03 ID:C1PsaIkI

>>171

あなた方から経典コピペや辞書引用　他宗の記事コピペ取り上げて
仏教らしいありがたい言葉なんて何一つ出てきませんけど？

175 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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176 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 01:49:29 ID:C1PsaIkI

営利事業は日輪でやってますからね
今の社長は　開祖の身内の方でしょうか？
同じ苗字ですから

177 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 02:10:48 ID:Cs1YPC7M

>>174
何を顔を真っ赤にして言ってるんでしょ。
文字と正法なんて全く関係ないですよ。
実際、仏像や掛軸なんて無いんでしょ？

178 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 02:26:08 ID:C1PsaIkI

>>177

ありゃりゃ　どうしようもないですね
人をコケおろすような菩薩なんて（笑

あなたは　私達に仏像や掛け軸があるかないか　それが気になって仕方ない
それで　本当の同行かそうでないかの真偽を見極めたい　そういう心境でしょうか？

それが仏道？（笑

179 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 02:28:17 ID:khB/Ej9x

>>178
必死ですねw

180 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 02:29:41 ID:C1PsaIkI

>>177

私達が同行かそうでないか　あなたはそんなに気になるのに　どうしてあなた方の開祖や
善知識の出自は気にならないのでしょう？
出生地も年齢もわからないでしょう？　開祖は改名もしてる　訴訟沙汰にまでなってる
サイコロ占い師で　あんな下品な週刊誌記事が出てる
そんな過去を持つ人がやってる御法を　よく今のように疑わず受け入れましたね

181 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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182 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 02:36:59 ID:it678Scl

>>181

流れをみれば誰でもわかるが
ここの実態がバレ、まともに反論できないから
こういった抵抗しかできないのです
彼も必死なんです

寛大なこころで接してあげてください

183 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 02:48:29 ID:C1PsaIkI

>>179

あなたは　私が主婦じゃないと思ってる？
ＰＣにへばりついたおっさんだと思ってますか？

あんたがそう思うんぢゃったら　そうなんぢゃろ

これは阿闍梨さまの受け売りなんですが　私が何言ったって
あなたはそう受け取るんです
それが私達凡夫の受け取り様なんですよ
はからってはからって　自分の損得で生きているのが凡夫なんです

あなたの言うように　たとえ仏像の文字を確認したって　法名の
箱の文字を確認したって　それであなたは私のいうことを１００％
受け入れることなどしないでしょう？
やっぱり　ここが怪しい　今度はこれを確認しなきゃ　となる
次から次へと妄念が出てくる煩悩具足の凡夫です

184 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 07:27:04 ID:Cs1YPC7M

>>183
m9（＾Д＾）プギャー
ホント屁理屈、じゃなかった言い訳が上手いですね。
必死さが余計に疑惑が大きくなりました。

185 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 07:59:32 ID:C1PsaIkI

>>184

ﾊｧｰ(σ'д｀)ｱﾀﾏｲﾀ…
どっちが屁理屈かＲＯＭしてる皆さまの判断にお任せしましょう

私は>>171は損得勘定で誘導尋問と判断しましたのでご遠慮しますね

>>必死さが余計に疑惑が大きくなりました。

わかりませんかね・・・
私達批判派も同じなんですよ
あなた方教団の開祖や善知識の素性が全くわからないんです
どこの馬の骨ともわからない得体の知れない人物が教団トップ
教団施設だって何があるのかわからない
同行は自分の所属する別院にどんな会もあるか知らないでしょう？
どんな組があるのか知っていますか？
どんなお役があってどういうしくみになっているのか
宗務局にはどういう方がいてどんなことをしているのか
多分あなた方同行でさえ　自分の組織ひとつわからない　聞くに聞けない雰囲気でしょう？
教えのひとつでも疑問を持つことを許されない　モノも言えない雰囲気でしょう？
その得体の知れない人たちに五体投地を垂れるあなた方同行は　疑わず巨額の布施をするんですよ

何を聞いても貝になるか　引用コピペばかり　m9（＾Д＾）プギャーとはぐらかされてばかり
私達の疑惑が大きくなるのも当然でしょう？

186 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 08:46:05 ID:Cs1YPC7M

>>185
はぐらかすのは貴方でしょう。
ちょっとだけ法名や仏像の特徴を言えば、私も信じるのに、
グダグダと話をすり替えて。
簡単な事ですよ、ちょっとだけ見るだけでいいのですよ。

187 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 08:57:58 ID:Te2RYSVp

カルト教団とはつまりこのような感じなんでしょ。

たとえばタロちゃん（仮名）は、仏教を勉強し、独特の解釈を行った。
それを教団が小さい時には、無知な人間ばかりが信者となり、さほど批判は無かった。

教団が大きくなったときに、その解釈にほころびが生じてきた。
このままでは儲からないぞ！？やばい！なんとかしろよ！！
そこでタロちゃんが指名した、ゼンチチキ数名にそのほころびを治させる。

次から次へと独特な解釈で蓋をする。
「徹底的に確認しろ」が口癖のタロちゃんは、さらに独特の解釈が飛躍する。

と同時に、金の崇拝者ゼンチチキは、親族の建築関係の仕事の流れに目をつけ、
この方「法」を使えば、みんな潤うではないか！どうせ布施で集まった金だ。
教団だけでなく信者にも戻れば、やつら逃げられなくなるぞ・・・・と。

やたらめったらオシリテンテンして、集金していると
まともな人間からの攻撃が始まってしまった。こりゃまずい・・・どうするべ
よし、信州が悪いことにしよう。そうしよう。

どうせ信者はバカばかり・・と、漫談じみて説法するくらいだから、理解できっこねぇだろう。
でも２ｃｈは見ちゃだめですよ？あそこでは論破されちゃうから

ってな感じ♪

188 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 09:14:58 ID:C1PsaIkI

>>186

私はあなたのような末端ヒラ同行に信じて欲しいなんてコレっぽっちも思っていませんので（笑
お好きなように私のことなど言ってればいいじゃないですか

それが　どう弥陀やらお念仏と関係するのでしょうか？

189 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 09:19:43 ID:TaEKoQP2

>>165
初めは脅迫まがいで連れて行かれて（縁故・義理）中頃は人の迷惑を考えずお誘い攻勢（夜中に電話をかけてくる）終わりまではひたすらお布施三昧（回向・護持費と称した集金システム）でしょｗ

>>168
本物の仏教ｗ
証拠は？おつむてんてんかい？
見玉尼さんも仰ってますが「増上慢」って言葉を仏教辞書で引いてみなはれｗ

>>171 >>172
へえ～よく言いますなｗ
5年ほど前ですが青年部の人間から電話がかかってきて、特別に1体10万円（うろ覚えですが）で「ショウ」の入った仏像をお譲りすると連絡がありましたがｗ
私はそんな無駄な金を払いたくないので断りましたが、両親が私の代わりに買ったみたいですよｗ
おかげで兄弟の分の仏像が実家にありますよｗ
その他にも、仏陀の仏像やらなんやらわんさか買っているようですよ
流石に10年以上籍を置いていれば、色々話は聞いますからねｗ
そうそう、回向をすると領収書をくれるらしいですが、訴訟対策ですか？税金対策ですか？

ちなみに欲にまみれた仏像には興味がないので、じっくりみることも無いに決まってるでしょｗ
法名の箱？うちは額に入れてかざってましたからよくわかりませんが、文字が書いてあれば何なの？
限定品だから番号でも書いてあるのかい？書いてあれば特定できるもしねｗ

私は実家から離れているので確認できませんが、今度帰省するときに確認してきてあげようかｗ
別に特定されても退会するつもりなので関係ないしｗ
親が説教されても目が覚めるきっかけになるかもしれんしねｗ

>>186
大きい仏陀の像は頭が尖っていたのは覚えとるよ。
その他仏像も全て金メッキで気分が悪いわ
掛け軸は曼荼羅と、南無阿弥陀佛の文字の2種類あったのは覚えとるよ

190 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 09:21:48 ID:C1PsaIkI

>>186

私が何者であろうと　あなたが何者であろうと　弥陀は疑い切れない真実
その弥陀の真実をも超えるのがあなた方の得体の知れない匿名希望善知識
疑っても疑っても疑惑が大きくなるのは何故でしょうね

あなた方に弥陀など必要ですか？　弥陀を超越する善知識がいれば全て解決ではないですか
念仏など必要ないでしょう　南無阿弥陀仏ではなく南無匿名希望善知識の方が理にかなってますよ

191 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 09:29:39 ID:C1PsaIkI

>>189　幽霊同行さん

>>大きい仏陀の像は頭が尖っていたのは覚えとるよ。
>>その他仏像も全て金メッキで気分が悪いわ

それ高いわ！　うち木像のちっちゃいのだもん

192 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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193 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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194 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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196 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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197 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 12:49:33 ID:OV0t17cg

>>195-196
流石ですね専従さん

198 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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199 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 12:57:03 ID:OV0t17cg

>>198
絶妙な舵取り
専従さんも大変ですね

200 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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201 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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202 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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203 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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204 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 13:19:56 ID:OV0t17cg

>>203
横道へのそらし方も流石ですね専従さん

205 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 13:25:27 ID:C1PsaIkI

>>204

これが横道？
散々横道そらしてきたのはどちらさまでしょう？（笑

御母堂参拝行かなきゃ怒られますよ（笑

206 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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207 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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208 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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209 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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210 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 13:41:26 ID:C1PsaIkI

念仏ストーカー熱心さん　「すごい」連呼テンプレ　ｹﾃｰｲ！

211 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 13:45:55 ID:OV0t17cg

全員が専従さんに見えてきた

212 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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213 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 13:48:41 ID:EWAnqTGe

>>210
どうぞどうぞ、普通に凄い事ですから。
却って絶対に認めたくない、あなたの姿が滑稽です。

214 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 13:50:40 ID:TaEKoQP2

>>211
（ ´∀｀）＜オマエモナー

215 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 13:53:28 ID:OV0t17cg

>>214
結果的にそうなってますね（笑

216 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 13:56:01 ID:C1PsaIkI

>>213

すばらしい熱心同行さんだ
そのまんま！　感動しますよ（笑

きっとROMしていらっしゃる方もあなたの姿を重ねていらっしゃいますよ

217 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 13:59:51 ID:C1PsaIkI

>>215

で　極楽往生できますように　ってちゃんと御十念してます？

218 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:02:03 ID:OV0t17cg

>>217
お願いはしてないです
どういう心で唱えれば良いのか模索中です

219 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:02:31 ID:EWAnqTGe

>>216
どうせなら、スリランカの記事も詳しくUPしてくださいよ。
大統領の件とか。

220 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:06:36 ID:C1PsaIkI

>>218

>>お願いはしてないです

弥陀をお願いごとの対象にするのではないのに　極楽往生を望んでいるんでしょ？

221 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:07:55 ID:C1PsaIkI

>>219

お手引きさん　まだ月刊誌持ってこない？
手元にあるなら自分ですればいかが？

222 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:10:02 ID:EWAnqTGe

>>221
わかりやすいですね、認めたくない内容でも？

223 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:13:04 ID:C1PsaIkI

>>222

何を認めたくないの（笑　ＭＣとの会話難しいな（笑

224 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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225 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:21:26 ID:OV0t17cg

>>224
無心、それが難しいんだなぁ
往生しまっせ～って感じですw

226 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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227 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:29:11 ID:OV0t17cg

>>226
そこは、大木こだま・ひびきですから（笑
海老蔵の呪縛が続いてるようですね（笑

228 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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229 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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230 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:39:44 ID:C1PsaIkI

>>227

弥陀の呼び声が聞こえてないようだ　海老蔵ヽ(`Д´)ﾉ

231 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:42:55 ID:C1PsaIkI

>>228　幽霊同行さん

久しぶりに　吉本新喜劇を見に行きたくなるじゃぁ　あ～りませんかっ！

232 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 14:50:47 ID:C1PsaIkI

>>228　幽霊同行さん

>>（浄土に行くのにお布施がたくさんいりますからねｗ）

そうなんです　布施や済度の精進させますよね　ここは
この教団は結局これが目的なんですけど　他力のお念仏に自力は無効ですから

233 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 14:56:13 ID:OV0t17cg

>>232
お寺建てたり、教団の維持でお布施は必要でしょ？
真宗も立派なお寺を建てておられますよ？
悪意ある専従さんになってきてるな自分・・・orz

234 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:00:47 ID:C1PsaIkI

>>228　幽霊同行さん

精進も　おっしゃる通り　目的（極楽往生）持ってやってますから
それがもはや欲心ですね　執着です
念仏で往生するなら教団の精進は必要ない　外道なんです

>>233

海老蔵　なかなかでしたよ
念仏をこだまひびきに例えるなんて（笑
山に向かってこだまするってことは　弥陀を対象物ととらえていますから
それでは　弥陀の助けるぞーの呼び声は聞こえないと思いますよ

真宗が何故に気になる？　しかもあなた方を弾圧してる教団なんでしょ？
まずは自分の信心を確かなものにすることが先では？

235 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 15:01:42 ID:TaEKoQP2

>>231 >>232 見玉尼さん

チャーリー浜とはまた懐かしいですね
関東方面では全く見かけないんですが、まだ現役なんですかね？
テレビでも新喜劇が何時にやっているのかもわからず、久しぶりに見たいですね　^^

そうなんですよね、念仏は他力なので、自力の精進は必要ないはずですよね
奉仕活動も（半）強制的ですから・・・・

しかも、助けるのは金持ちのみで、貧乏人は助けられない・・・
一人でも多くの人を救いたいなら、京都儀式の費用を全てただにすればいいのに
500億ともいわれる兵庫の建築費があれば少なくとも14万人弱はただで受けれますからねｗ
会員5万人達成記念キャンペーンでもやればいいのにｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:12:10 ID:OV0t17cg

>>234
ほんと怖いわ　あなたたち（笑
悪い人じゃなさそうだし、でも釈然としない
難しいところです

237 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:12:15 ID:C1PsaIkI

>>235　幽霊同行さん

チャーリー浜　たまーにしか出てきてないみたい
私は茂造じいさんが大好きです　安尾のお邪魔しますか？から始まる定番の・・・　最高です（笑

>>奉仕活動も（半）強制的ですから・・・・
>>しかも、助けるのは金持ちのみで、貧乏人は助けられない・・・

奉仕やらの精進も必要ないですよね　ガッツリ自力ですよ　感謝のお念仏で充分なんです
誰でも称えられる　だから当時下層隷属民にも広まったんです　貧乏人だって同じように救われる
もちろん釈迦も同じ　差別なんてありません
考えればわかるのにね・・・
会員5万人達成記念キャンペーン　みんなで吉本新喜劇観劇ツアーってのでもいいお（笑

238 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:14:12 ID:C1PsaIkI

>>236

海老蔵！ヽ(`Д´)ﾉ
おぬしも求道心をお持ちぢゃ
もう少しで目覚めるかも！　頑張れ！

239 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 15:14:31 ID:TaEKoQP2

>>233

お寺は何故必要ですか？　話を説くだけなら輪読会を行っている在家でいいでしょ？
教団の維持も活動資金がいくら必要か、収支報告書を全ての同行に公開すればいいでしょ？
足りなければ、お布施したいと思う人もいるでしょうし。

最初に38万円とるのは何故？　ご縁を与えたければ無償でやればいいでしょう？
入会してお布施したいと思えば自然に集まるでしょ？
教えに自信が無いから最初に供託金をとっているようにしか思えませんが？

また寺が立派である必要は？ギネスだなんだと仏陀の教えと何ら関連性はありませんが？
仏陀は自身でお寺を建てられましたっけ？
信者からの寄進でしょ？

240 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:18:53 ID:C1PsaIkI

>>236

海老蔵！ヽ(`Д´)ﾉ
釈然としなければ疑いなはれ！
私にどんどんぶつけてきなはれ！

私も教団に対して釈然としない　だからぶつけてますよ　しつこく（笑

241 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:28:50 ID:OV0t17cg

>>239
常識的に考えればそうなんですが、
熱心さんがお布施したお金は無駄だったのでしょうか？
救われることはないのでしょうかね？
世の中にそんな悪人がいるとは思えないんですよ

>>240
分かりました（笑

242 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 15:32:26 ID:TaEKoQP2

>>236

釈然としないですか・・・
第三者の意見も聞きつつ、ご自分で勉強されると納得できるかもしれませんよ
私の仏教知識なんて、所詮大学受験レベルですからｗ
日本史、古典が好きでよく勉強してたのもありますが　^^;（大学も文学部でしたし）
鎌倉～江戸時代はゲームの影響もあって時代小説もよく読んでましたしね

そうそう、山本周五郎の小説読まれてはいかが？（短編中心です）
下手な念仏よりも人生の道標になるかも

>>237 見玉尼さん
懐かしいｗ　私はやっぱり島木ジョージの定番が好きですね　^^
関東でも大阪みたいに漫才番組をもっと放送してほしいです

>>会員5万人達成記念キャンペーン　みんなで吉本新喜劇観劇ツアーってのでもいいお（笑
同行さんとツアーなんて、罰ゲームですかｗ

243 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:42:29 ID:C1PsaIkI

>>241

海老蔵！ヽ(`Д´)ﾉ

弥陀は助けるぞ助けるぞっていつでもどこでもずーっと呼びかけてるんですよ
その呼び声に気付かないのは　私達が自分で往生しようとか助かりたいって思いがあるからです
でも往生しようと思っても自分でなんともならないですよね？
死をまぬがれようとしてもなんともならないでしょう
私達が良いと思って布施していても　オツムテンテンで極楽往生と言われて　あなたは今現在
安心を得ていますか？　不安になるときはありませんか？
弥陀は安心を与えてくれます　確かな揺るぎない真実だから　それが真実信心であり　お念仏です

244 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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245 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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246 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:49:38 ID:8qNYlmjF

●阿弥陀さんのお話
凡夫　　「キャンディー下さい。」
阿弥陀　「どうぞどうぞ。」
凡夫　　「いくらですか？」
阿弥陀　「お金はいりません。」
凡夫　　「え？ただでこんなに美味しいキャンディーをくれるのですか？」
阿弥陀　「あなたがこのキャンディーが食べたいと思うだけで十分です。」
凡夫　　「ありがたい…」

247 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 15:50:06 ID:TaEKoQP2

>>245さん
上手い、まさにその通り

248 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 15:56:33 ID:C1PsaIkI

>>241

海老蔵！ヽ(`Д´)ﾉ

前に幽霊の話をしましたが　テレビで心霊特集を見ると怖くなる　実体もない自分で遭遇したわけじゃないのに
ひとりでトイレに行くのが怖くなる　何かが動いてひぃぃっ！て驚いても　それがカーテンだとわかったら
怖くないでしょう？　もう安心でしょう？　その確かなものが弥陀の本願です　
確かな願に生きるのが念仏行者　安心立命せられるお念仏となるみたいです　他力は自力無効　済度は弥陀の仕事
カネも奉仕もいらないです　私はありがたいお話を聞いたとき　1000円とか100円のときもあるけど
懇志を置いて来ますよ　布施ってそういうものではないですか？

幽霊同行さんがおっしゃるように　興味のある本からいかがですか
親鸞が好きなら　伝記モノでも五木寛之でもなんでもいいじゃないですか
無理せず　遭遇した本もまたご縁　ネットで検索してもいろんなの見れて楽しいですよ
疑いたくなったら　無常楽さんに聞いてみよう！（笑　運が良ければ　ご縁さんからのレスもあるかも

249 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 15:57:04 ID:OV0t17cg

>>244
そうですか・・・
実は僕のお手引きさんも、かなりつぎ込んでるんですよ
僕はこれから見玉尼さんの言われる真実信心を信じて生きて行けますが
彼は可哀想ですね　
いい人なので僕の中では救われると信じたいです
皆さん同じだと思いますが・・・なんとも複雑な心境です

250 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 16:16:49 ID:C1PsaIkI

>>249

海老蔵～～～！(；´Д｀)

お金つぎ込んでるからとか　基準はソコじゃぁない！
私達みんな思ってる
あなたたち同行は　みんないい人　でもその純粋な気持ちを利用してる
だから　おばちゃんは匿名希望善知識たちが許せないんだｿﾞヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

お金つぎ込んだから救われると信じてる　いや　もう信じなきゃ目の前真っ暗でしょう
だから海老蔵のように「いい人なので僕の中では救われると信じたいです」と思いたくなる
そういう心理をつくり出すのがＭＣなんです
これでは　弥陀の出る幕ありません
カネでどうこうなることなどありません　信心も買えないし　極楽も買えない
愛も買えないし　長寿も健康も買えない　どんな大金持ちでも使えばなくなる　恒常ではない　無常です
そこを知ることから弥陀の慈悲をいただいてください　ありがたいと思わずにいられなく
なるのではないでしょうか　

>>239 >>242 >>244 >>245-246　なんとありがたいお話　みんな海老蔵のことを思ってお話してくださる
ありがたい　ありがたい(-人-)ﾅﾑﾅﾑ　こういうお念仏を称えられるといいですね

251 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 16:22:19 ID:TaEKoQP2

>>249

人にもよりますが、うちの親も心底助けたいと思ってお手引きしてますからね・・・
お手引きも騙されていると思っていないから性質が悪いんですよ
ですから、お手引きも善人が大半なんだと思いますよ
ただ、お人よしでマインドコントロールされているだけで・・・・

現に私は信仰していませんからお手引きしようなんて気もサラサラ無いですしｗ
心安らかに生活している人からすれば、お手引きなんてありがた迷惑ですし

249さんのお手引きさんも私の両親と同じような人かもしれませんね・・・
ご心痛お察しします

252 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 16:32:28 ID:C1PsaIkI

まずは　この教団から離れないと・・・　海老蔵大丈夫かなぁ

253 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 16:48:18 ID:TaEKoQP2

>>252 見玉尼さん

取引先関係だったりするとキツイでしょうね・・・
私は親子でしたから、言いたいことも言ってましたけど　^^；

深く行けばいく程、しがらみが増えていきますからね

輪読会、林間学校、聴聞、6大祭事等の行事に参加
↓
青年部からお誘い電話（仕事終わりぐらいの時間が多いですかね？）
↓
別の行事に参加（どの行事も次回予定があるので、終わればまたお誘い電話がｗ）
↓
同行以外の友人と疎遠に
↓
仕事以外の友人は同行だけに
↓
運命共同体化

254 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 16:59:46 ID:C1PsaIkI

>>253　幽霊同行さん

いきなり脱会なんてしなくていいから　理由つけて距離をおかれるのがいいかなと思いますが・・・
まずは輪読会など説法会に行かないように　ＭＣの元凶ですからね　
取引関係が・・・おっしゃるとおりですね

とにかく接触する時間を少しずつでも少なくしていって欲しいです

255 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 17:12:06 ID:OV0t17cg

皆さんのレスには本当に感謝しています
その気持ちで　ありがたい　ありがたい(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

最近真宗のお坊さんと知り合いましたので、
マトモな説法を聞きに行ってきます（笑

256 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 17:16:44 ID:TaEKoQP2

>>254　見玉尼さん

そうですね～
いきなり脱会は難しいでしょうね
同行からの連絡を絶つのも入ったばかりなら難しいでしょうから、適当に理由をつけて疎遠になるのが一番でしょうね

私はもうすっかり疎遠ですから、後は脱会届を送るだけですね

257 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 17:26:36 ID:C1PsaIkI

>>255 海老蔵～～～！(；´Д｀)

真宗教義もムリすることないですよ　あなたの求道心を大事に育ててください
キツいときは休めばいい　無理しないでください
真宗僧侶のお知り合いができたのは　いいことです
都合のいいとき　そういう気になったときに　真宗の話も聞いてみてください
きっと「精進」など一言も出てきませんよ（笑　いろんな方のお話も全てご縁ですから
家族や友達や会社の方　身近な人ともたくさんお話してください　
こういう宗教団体が世の中たくさんはびこってますから　神道系　キリスト系・・・
これからの人生にお役立てくださいね

258 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 17:30:10 ID:C1PsaIkI

>>256　幽霊同行さん

大変なことがあるかもしれませんが　頑張ってください
これから　ここでも様子見ですね　私も応援いたしております

259 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/17(金) 17:38:02 ID:He4E8afs

295 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 15:42 ＜第七章から＞

○宗○谷派（東○願寺）からの質問。
↓
＞「大きな寺院を建設すること」（事実そうですね）などの“釈迦の教え”とは程遠い点です。
＞釈迦はモノに執着することを罪としているのでは？
＞それなのに大きな寺院を建設する必要があるのでしょうか？

『王舎城に住む一人の長者が、仏陀（釈尊）の許しを得てよろこんで、
たちまち、六十の家宅を郊外（竹林）の地に建てて、
それらを、仏陀（釈尊）と比丘たちに献上した。
それが仏教における最初の精舎の成立であった。

この竹林精舎の成立は、仏教教団の確立について、一つの重要な基石をなすものであった。
とともに、また、かの祇園精舎の建立につながるものとなった。

◆“経典”には、「この竹林精舎の成立は、仏教教団の確立について、一つの重要な基石をなすものであった。」とあります。

-----1/2

260 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/17(金) 17:40:53 ID:He4E8afs

-----2/2

また、
スダッタ長者は、ジェータ林に、精舎をたて、房舎をいとなみ、あらゆる設備をととのえた。
王子もまた、のこされた土地に門屋をたてた。
これが、「祗樹給孤独園」の精舎の成立である。

仏陀（釈尊）は、この祇園精舎をことのほかよろこび、
ここで、多くの説法をしたことが、“経典”に記しのこされている。』

＜「仏教百話」増谷文雄著（ちくま文庫）から抜粋＞

◆“経典”には、「あらゆる設備をととのえた。」とあります。

当時としては、相当に立派な寺院であったことが“経典”から伺えます。

261 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 18:12:28 ID:TaEKoQP2

>>255
自分の考えを見直すきっかけになってくれれば幸いです。
色々な考えを聞くことは、MCに陥らない術だとおもいますので、余裕のあるときに真宗のご友人にお話を聞かれてください。

>>259 >>260
これはスダッタ長者が自発的にお布施をしたものですよね
で、仏陀が喜んだのは雨風を避けて教えを説けるからでしょ
ギネス級の門だったりに喜んだわけではないと思いますが？

>>239にも書きましたが、輪読会を行っている在家で十分ではないですか？
聴聞したい人が集まれる施設であれば十分でしょ？

虚栄心に満ちたお寺を造る理由にはなっておりませんが？

262 ：幽霊同行：2010/12/17(金) 18:13:40 ID:TaEKoQP2

今日は忘年会なのでこの辺で失礼！！
見玉尼さん良い週末をお過ごしください

263 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 19:41:30 ID:C1PsaIkI

>>262　幽霊同行さん

忘年会ですか　そういえば花金ですね
私も明日ですｳｼｼ(*^∀^*)ノ□
飲みすぎないよう楽しんで行ってらっしゃいまし(*￣∀￣)／C□☆□D＼(￣∀￣*)

264 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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265 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 02:08:55 ID:Avko9ZtH

>>264
「すばらしい建物だと何だと思って人が集まるだろう　だから立派な建物を造るんだ」

…集まらないねぇ、人。

気持ち悪いもんなぁ…あの寺。

イヤイヤ同行の強制動員か、金払って外国人呼んでるだけだよなぁ。

そんなことして…なんか意味あんの？

恥ずかしい教団だなぁ。

266 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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267 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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268 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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269 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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270 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 11:01:28 ID:O3QVl4vp

海外の偉い坊さんや偉い方々もいいけど
なんで日本の偉い坊さんは招かないの？

271 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 11:21:02 ID:Fd0SUnYz

>>269　悪意ある専従さん

>>お金で来られますか？

>>タイ王国のシリントーン王女が･･･。

幽霊同行さんもおっしゃってますが寄付金ですよ　多額の寄付金
もらえばお礼言うの当たり前じゃないですか　貢献した人にはいろんな勲章もらえるでしょうが

>>212
>>阿含宗はどうですか？
>>ちらっとHPみてみましたが、
>>ブータン王妃が参詣したり、紺綬褒章もらったり、ミャンマー仏教界最高の僧位･法号を授受したりとか色々書いてますよｗ

阿含宗も同じようにブータン王妃が参詣されているようですが　阿含宗に対して「すごい」と思うんですか？

>>◆　タイ国王、世界で最も裕福な王族にフォーブス誌　◆

また「すごい」連呼ですか　念仏ストーカー熱心さんと同レベルなんだな　別院専従も
「裕福」なのが「すごい」と分別している我執まみれ　南無匿名希望善知識(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

272 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 12:41:19 ID:Mu0EJiB6

>>271
寄付とはｗ
なんの寄付？目録は？

273 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 13:12:15 ID:Z9WqKsWM

>>269

誰が来た、彼が来た、
この鬼瓦がいくら、あの柱がいくら、
そんなレベルの話しかできないのか、念仏馬鹿は。
思考回路が、中小企業の成金おっさん以下だな。
なにが釈迦一流の稀有な教団だよ馬鹿馬鹿しい。

274 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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275 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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276 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 13:49:37 ID:Z9WqKsWM

念仏程度の自慢する奴は、六本木のクラブにウジャウジャいる。
「俺はあの芸能人と知り合いだから、いつでも呼べば来るぜ」
「この時計は世界に３０個しかない稀有な時計なんだぜ」
そんなことばっかり言ってる馬鹿社長連中。
自慢すればするほど周りから「馬鹿だ」と思われてるのに本人は気が付いてない。
店側は「馬鹿だからぼれるだけぼったくれ」指令を出している。
多分何とか国王さんも同じ指令を出してるよ。

277 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 13:54:18 ID:Mu0EJiB6

>>274
タイの話してるんだがｗ

278 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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279 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 14:07:46 ID:Fd0SUnYz

>>277

>>274の話と　タイの話は全く別だと思っていますか？
>>274　>>278も実際の教団の歴史です　こういうことをやってきたということです
そこから　判断できるのが思考力のある人間です

あなたは同行　教団の収支報告書をいただく権利があります
どうぞ勇気があれば取り寄せて　支出の寄付金勘定の金額を確かめてください

280 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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281 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 14:23:34 ID:Mu0EJiB6

>>279
は？
あなたが271でタイ王女の引用しているから、話しの流れでタイの事だと普通思うが。
インドの事で、今回タイ王女が来たと言いたい訳？

282 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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283 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 14:29:44 ID:Fd0SUnYz

>>281

>>インドの事で、今回タイ王女が来たと言いたい訳？

いいですね　この熱心さんのレス（笑
ＲＯＭの皆さまは　おわかりでしょう

284 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 14:32:22 ID:Z9WqKsWM

>>281

やっぱり馬鹿だ。

285 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 14:34:41 ID:Fd0SUnYz

>>284さん

その姿をここでさらけだしていただいてます（笑

286 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 14:38:47 ID:Mu0EJiB6

>>282
あの‥その素早い引用。
データベースに整理されてるんですか？
それとも、月刊誌が後ろに整列して並んでるんですか？

287 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 14:44:24 ID:Fd0SUnYz

>>286

アハハ　今度はそこが気になる？
すごい連呼認定のストーカー熱心さんでしょうか？（笑

あなたは >>274 >>278　の寄付行為と大統領謁見をどうとらえますか？
阪神大震災の義援金寄付行為もどう感じているんでしょう

>>270さんのお尋ねにも答えていただきたいですね

288 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 14:51:04 ID:Mu0EJiB6

>>287
そりゃ凄く気になりますよ。
ここまで簡単にポンポン引用してくると、
もはやネット工作員そのものですよ。

289 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 14:53:23 ID:Fd0SUnYz

>>288

あなた方の妄想と執着が　ほどよく展開されております（笑

290 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 14:58:59 ID:Mu0EJiB6

>>289
いや、冗談抜きで。
私でさえ、あの記事はどの号にあるのか、全てひっくり返すと思うけど、
同行でないあなたが、過去の出来事を即座にレスするなんて、ちょっと考えられませんわ。

291 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 15:04:28 ID:Fd0SUnYz

>>290

そう　忘れてるんですよ　あなたは
>>277 といい >>281といい　あなたは別個で考える　単発でとらえているでしょう
しかも過去のことも今の教団の栄光も全て同じようなイメージでいる
ただ「すごい」と　だから記憶にも残らない

私はだいたいどの辺りだったか覚えてますよ
それくらい考えられない記事を掲載してるんです

292 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 15:08:41 ID:Fd0SUnYz

>>290

御母堂参拝は行かれましたか？　精進しなきゃダメですよ（笑

293 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 15:09:28 ID:Mu0EJiB6

>>291
いやいや、どう見たって異常過ぎます。

294 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 15:13:32 ID:Fd0SUnYz

>>293

>>いやいや、どう見たって異常過ぎます。

あんたがそう思うんぢゃったら　そうなんぢゃろ（笑

295 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 15:17:28 ID:Fd0SUnYz

>>293

その執着を自分たちの善知識方に振り向けられないのでしょうかねぇ（笑

>>仏教も知らない善知識が、弥陀でも救えない五逆正法誹謗のものも救えるなんて、ちょっと考えられませんわ。（>>290）

296 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 15:25:51 ID:Mu0EJiB6

>>294
茶化さないでくださいよ。
明らかに変だわ。
過去１５年の月刊誌を熟読して、丸暗記していると？
過去の記事を即座に引用するなんて、ありえないわ。

297 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 15:50:40 ID:Fd0SUnYz

>>296

丸暗記なんでできないぞよー　だいたいだじょー　適当だじょー

で　>>287は？

298 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 16:05:09 ID:Fd0SUnYz

>>296

>>明らかに変だわ。
>>過去１５年の月刊誌を熟読して、丸暗記していると？
>>過去の記事を即座に引用するなんて、ありえないわ

ｱﾀｼって「すごい」？σ(￣∇￣)　www

299 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 17:04:29 ID:Mu0EJiB6

掛け軸さん、こんにちは(*´∀｀*)
あらら、だいぶん化けの皮が剥がれてきましたね。

掛け軸さんのネカマ工作員疑惑が、益々深まりましたね♪

1）勉強しだして1年少しなのに、お坊さん並みの仏教知識。
　　　　子育て、主婦なのにそんな余裕の時間があるの？
　　　　　宗教大嫌いなのに、そこまで詳しくなる？

2）その子育て放置と思われる時間に書き込み。
　　　　炊事の時間を割いてもかきこみしてます。
　　　　　土日もかまわず書き込み。
　　　　　　　夜中でも速攻にレスが返ってきます。
　　　　　　　　はい、パソコンに張り付いてます。

3）宗教大嫌い、仏様は一切信じてません。
　　　あれ？阿弥陀様がいるような書き込みが。
　　　　一体、どっち？

4）過去の出来事の月刊誌の記事を速攻で引用してきます。
　　　同行でも忘れている記事を速攻で引用します。
　　　　もしかして、15年以上200冊の本が即座に閲覧できるようになってる？
　　　　　それともデータベース化にしてある？
　　　　　　　どちらにしろ、同行でもない人間が即座に引用してくるなんて、ありえない。
　　　　　　　　もしかして、複数の人間でやってる？　←New!

300 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 17:15:18 ID:2SRLIk4U

ところで、プロバイダーや２ｃｈの管理人が信者だったら身元バレバレじゃないですか？
その可能性は無いのでしょうか？
もっとも身玉尼さんの正体素性すら分からないようだから大丈夫かな？

301 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/18(土) 17:55:41 ID:Fd0SUnYz

>>299

ちょっ・・・　何ですか　この分析は（爆
これ見て多分何人かは・・・わ　笑うなーっ！ヽ(`Д´)ﾉ

私はＤＢ駆使したネト工作員・・・しかもチーム見玉尼←New！だぞっ（爆

ほんとにもう・・・　それだけいろんな方向から観察できるんなら　
もっと自分の教団やら善知識方に目を向けていただきたいですね（笑
物凄くたくましい想像力やんっ（爆

「すごい」連呼の念仏ストーカー熱心さん　もうかわいすぎですよ
やっぱりいい人なんだなぁ　伝わってきましたﾖ(´∀｀*)

302 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 18:27:46 ID:LZW7tb6u

ところで、プロバイダーや２ｃｈの管理人が信者だったら身元バレバレじゃないですか？
その可能性は無いのでしょうか？

ゼッテーねーよｗ
信者様はパソコン閲覧禁止令を遵守してるくらいだからな

303 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 19:47:50 ID:Avko9ZtH

>>299
1）勉強しだして1年少しなのに、お坊さん並みの仏教知識。
　　　　子育て、主婦なのにそんな余裕の時間があるの？
　　　　　宗教大嫌いなのに、そこまで詳しくなる？

やっぱり笑わせてくれＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
念仏馬鹿が馬鹿すぎるだけで、見玉尼さんの知識は普通でしょうＷＷＷＷＷ
浄土教の理解は念仏馬鹿に比べたらはるかに深いけどねぇ。

いやはや、念仏馬鹿すぎ露呈ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

304 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 20:19:12 ID:C7LHxpc3

>>299

掛け軸さん、こんにちは(*´∀｀*) 　って
別人装っているつもりなのか

>>296とID同じじゃないかwww

あらら、だいぶん化けの皮が剥がれてきましたね

305 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 21:17:16 ID:Avko9ZtH

>>304

ＷＷＷＷＷＷＷＷほんとだ。

相当頭悪い念仏専従だぞこいつ。

306 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 22:13:58 ID:7g+9WwcC

>>296
>>299
釈迦一流の稀有な教団がすることなの？　

307 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 00:50:09 ID:Si6lxmk9

>>65
！！！！！！！

308 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 08:13:07 ID:bUG17ZOR

まあ、過去の出来事の記事を素早くコピペするのはありえんわな。
マジでデータベース化してんじゃないのか？

309 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/19(日) 08:35:12 ID:Gje2ezSE

>>303
>>やっぱり笑わせてくれＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ほらぁー　こうやって笑ってる人たくさんいらっしゃるんですよヽ(；´Д｀)ノｱｩ

>>304
>>>>296とID同じじゃないかwww

おちゃめﾀﾝなのです　かわいいですね（*´∇｀*）ﾎﾟﾜﾜｰﾝ

310 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/19(日) 12:04:51 ID:Gje2ezSE

>>299　「すごい」ストーカー熱心さん

>>あれ？阿弥陀様がいるような書き込みが。

あなたは弥陀をどうとらえていらっしゃるのですか？
どのような思いで念仏を称えていらっしゃるのでしょう

どうして弥陀ではなく　御母堂など得体の知れないサイコロ占い師の母親にお参りなどするのでしょうか

311 ：枯れ野の色：2010/12/20(月) 00:14:46 ID:QRv3OuYl

>>「学者が頭で考え、机上の学問で、分かったつもりになって言っている説は、全て間違っている」

中村元氏や増谷文雄氏はサンスクリット語やパ－リ－語にも精通した宗教学者です。
彼らは上座部経典を原語から翻訳していますし、大乗経典もサンスクリット語から直接翻訳されています。
さて、あなた方の善知識はサンスクリット語やパ－リ－語に精通しているのでしょうか？
精々漢訳された、しかも現代語訳された経典から意味を解するのが関の山なのではないでしょうか？
釈迦の生誕と涅槃の年代については諸説存在しますが、あなた方の善知識はそれをいつ頃と捉えておられますか？
これら学者の研究成果抜きで答える事ができますか？
私自身教団説法で、2500年前に釈迦は生まれた・・・とその程度（誰でも言えますよね）しか聞いた事がありません。

江戸時代の町人天才学者富永仲基は加乗説なる理論により、大乗非仏説を唱え仏教者の猛反発を受けました。
彼が書く論文は見事な漢文で当時の学僧も、この論文を完全に理解しえないというていたらくぶりだったと言います。
現代では大乗非仏説は通説となっていますが、未だに大乗真仏説とする善知識達。富永仲基とまでいわず当時の学僧程の漢文力がおありでしょうか？
過去号で「本物には金がかかる」と本阿弥光悦のエピソ－ドを題材とした説が「道の杖」にありました。
ところが、これをよく読むと中野孝次著「清貧の思想」というエッセ－からの引用そのものである。
出典は「本阿弥光悦行状記」であるが、現代文訳も中野孝次氏訳そのままコピペである。
僅か400年ほど時間を遡った和文体も現代文に出来ないのでしょうか、善知識殿。
しかも中野孝次著「清貧の思想」を引用しながら著者の思惑とは全く別方向である「本物には金がかかる」と著者の趣旨を歪める迷走ぶりである。
　　　熱心諸氏もう一度自分の頭でよく考え直して頂きたい。
　　　　　　　　↓
>>「学者が頭で考え、机上の学問で、分かったつもりになって言っている説は、全て間違っている」

312 ：枯れ野の色：2010/12/20(月) 00:54:31 ID:QRv3OuYl

>>242 幽霊同行さん

最近ペ－スが早くって遅レスです。

身ばれ承知の上での書き込み・・・決まってますね。
別に煽るわけではありませんが、もし「その時」がくればご両親にとっては相当な苦痛を与える事態になると思いますよ。
この教団のやり口、処罰は「本人」だけにとどまりません。
教団批判者を出した「家族」にも及びます。
「信じる者」「批判する者」はそういう意味においても一蓮托生。
「雨降って地固まる」との保証もありませんし、「なるようにしかなりません」。

>>山本周五郎の小説読まれてはいかが？（短編中心です）

いいですね私には「青べか物語」など田舎の青年の純朴さと小ずるさが至極素朴なタッチで
描写されていたのが印象に残っています。

>>下手な念仏よりも人生の道標になるかも

夏目漱石の「心」これ傑作中の傑作だと思うのですが。
これほど人間の深層心理が深く描かれた作品も少ないでしょう。

313 ：名無しの権兵衛：2010/12/20(月) 01:46:35 ID:KeVGNnnS

今日、誘われました。
「すごい話がある、ウソをついてでも仕事を休みなさい。聞きたくても行けない人がいっぱいいるんですよ。3年も待っている人も…」
貴方の為に！
38万円の準備をしなさい。
ないなら、紹介者がなんとかします。
名前を書きなさい。親族を書きなさい。
これで、大丈夫です。
凄い話です。

314 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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315 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 02:33:11 ID:ssucSHtW

>>312　枯れ野の色さん

>>この教団のやり口、処罰は「本人」だけにとどまりません。
>>教団批判者を出した「家族」にも及びます。

おっしゃる通りですね
幽霊同行さんの場合（本人確定された場合）　ご自身は脱会されますので　破門を言われることはないかと思います
問題はご両親が「破門」された場合のご両親の精神的苦痛が　家族として腹をくくれるか　ということはないでしょうか
そうなった場合のご両親とお手引きした盲信同行の関係破壊ももたらしますから・・・
事前にご両親に　その可能性があることをお話しておけるといいかもしれません
しかし　幽霊同行さんのご両親はかなりの上役だと思います　私は可能性は少ない気がします
本当にここのやり方は卑劣ですから・・・　盲信者にとって「破門」がどれくらい苦痛か　その原因を作ったのは本人では
ないのですから　家族間の軋轢や　更なる家庭不和を引き起こすことなど他人事
「家族間のことですから　充分にお話し合いください」で済ませてしまうでしょう

幽霊同行さん

本人確定の要素のあるレスにより　ここでの教団の出方　つまりネット監視役専従さんの出方を私も見ています
その意味で>>258のレスをしました
私も前スレで　私にしかわからないことを言われています　ネット監視役専従は　そうした精神的圧力を加えるのが
仕事ですので　ご心配なことがありましたら　よろしければ無常楽さんを通してメールください
応援いたしておりますので・・・

316 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 02:34:31 ID:ssucSHtW

無常楽さん　本当にすいません　盾にしちゃって（＾＾；；；

317 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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318 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 08:38:03 ID:ssucSHtW

>>317さん

>>「出かけるのをやめなさい」（海老蔵）

(>'A`)>ぐあぁー　やられたぁー（笑

319 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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320 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 11:50:21 ID:7V2CvxJi

見玉尼たん…

321 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 11:53:25 ID:ssucSHtW

>>319　無常楽さん

良い絡みですーっ（爆 (ﾟ∇^*)d ｸﾞｯ
しかし念仏ストーカーさん　new!情報にまた妄想膨らんでるよ　きっと
私が無常楽さんの成りすまし!?　みたいな（笑

再度メアド公開本当に申し訳ございませんm(_ _)m　ありがとうございます

>>「自灯明、法灯明」の教えを、深く、考えてみてください。

海老蔵も「よくよく考えてみると」（>>267）で光が差してきた兆しですし
「頭で考えるな」の取り違いを打ち破ってもらいたいです
特に「法灯明」は恩徳讃のごとく身を粉にして　慧可大師の雪中断臂
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A7%E5%8F%AF）
のごとく腕を切り落としてでも　師にひたすらついていく姿と勘違いしていますから・・・
自分のことは差し置いて　他人のために尽くす　これが彼らの法灯明の感覚
自灯明はなきに等しいですね ( ´Д｀)=3 ﾊｧｰｯ

322 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 12:31:53 ID:3tWVT17O

そろそろ済度する人間関係に限界になってきたのかな？
大叩き売りの安売りが始まるかなぁ～？？
それともお手引きが立て替えておいて、ＭＣ完了後に返してもらうパターンかな？？？
あたらしいビジネスモデルの到来か！？

323 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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324 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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325 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 14:27:12 ID:jW9Irvo0

>>313
「3年も待っている人も…」

こいつらいつも言うけど
そんな奴いねーよＷＷＷＷＷＷ

326 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 15:07:44 ID:Gx+RgkfQ

死んだらなにもねーよ、バーカ

327 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/20(月) 15:28:14 ID:j3o6ApWn

『生きとし生ける者どもは死ぬであろう。

生命はついに死に至る。

かれらは、つくった業のいかんにしたがって赴き、
それぞれ善と悪との報いを受けるであろう。

悪の行ないをした人びとは、《地獄》に赴き、
善いことをした人びとは、善いところで生まれるであろう。

それゆえに、善いことをして、来世のために功徳を積め。功徳は、あの世で人びとの拠り所となる。』（『雑阿含経』）

というように、善をなすことを考えるのです。

「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋

――1/2

328 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/20(月) 15:30:15 ID:j3o6ApWn

――2/2

つまり、生まれたということは、同時に死ぬことを内含しています。

『死ぬとすべてが消える』ということも考えられますが、
『消える』と断定する確実な根拠は何もありません。

というのは、我われが各々生きているということが、
そもそも一つの不思議なことなのです。

なぜ生まれてきて、なぜ命が続いているのか、誰も説明できません。

最近、著しく進んでいる生命科学に「生とは何ぞや」と聞いても答えられないわけです。
そして生きているということは、当然そこに死を含んでいます。
ですから、なにも説明がつかないわけです。

説明するというのは、すでに知られている概念によって述べることですが、
生や死についてはそれができないのです。

「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋

後の世の　ためと思わば慈悲心に　なさけをかけて　他を利益（りやく）せよ（善知識）

329 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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330 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 18:20:51 ID:3tWVT17O

>>329

見玉尼さん・・・

>まだ教団方針に逆らって　学者やら真宗の引用してるんですね

これはもぉ言っても無駄だとおもいますよ。

一切経ななせんがんはっせんがんの中でも
自分の都合のよいところを、つぎはぎで解釈するのですから、
学者が間違った解釈だろうと、正しい解釈だろうと
自分の都合のよいところだけを引用するのが、この教団のやり方です。

だから引用については許してあげましょう。
いや、許すのではなく、そのような教団なので諦めましょう。

331 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 18:28:58 ID:3tWVT17O

>>327

ん？

大涅槃という目的にむかって、精進するってこと？

謀りやん・・・・・・

332 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 19:10:16 ID:dKuM/pWB

>>324
御母堂は英語で、ビッチって言うんだよ
糞ビッチもテメーのせがれ、ソン･オブ･ア･ビッチ、
通称サノバビッチ　＝　御開祖・アホ太郎が悪事積み重ねまくりで
地獄で泣いてるぞ

333 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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334 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 19:20:45 ID:ssucSHtW

>>330さん

>>これはもぉ言っても無駄だとおもいますよ。

ハイ　悪意ある専従さんに対しては期待もしていませんが（笑
申し訳ございません　ＲＯＭしてる方にも意識してレス入れてるものですから・・・
ご迷惑をおかけいたしますm(_ _)m

335 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/20(月) 19:23:21 ID:j3o6ApWn

真宗の見玉尼さん
>>329
>｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ　自利を貪って自我さえ破れないものが　他を利益なんて100年早いわ弥陀の慈悲さえ感得してないじゃない（笑

↑
◆これは、自力です。

美濃田代町のおせき、水手桶さげて、御庭前へ参りたるとき、
師にわかに、「おせき、極楽参りはどうぢゃ。」と仰せらる。

おせきは、「はい、これなりでござります。」《本願とひとつになっている》
と、直ちに申し上げたれば、仰せに。「おせきはよく聴聞したなあ。」（香樹院徳龍）

如來の心で如來へすがる故、機法一体なり。（香樹院徳龍）

仏の心は一切衆生を救いたいと願う「利他」の心、どうしても救わずにはいられないという「慈悲」の心です。
その仏の心を我が心（仏凡一体）とするのが、往生が定まった、正定聚のくらゐに住する真実信心の行人（他力念佛行者）の姿です。

↑
◆これが、他力です。

336 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 19:48:00 ID:jW9Irvo0

>>335

あんたらの精進は、阿弥陀には届いていない。
太郎ちゃんが豪華な寺建てて喜んでるだけ。
太郎ちゃんが阿弥陀を超える力があると信じて精進するんだろうけど
阿弥陀を越える人間などいないのだよ。
阿弥陀ってのは宇宙の真理だよ、それをあんなおっさんがどうにかできるか？
２秒考えたらわかる。
あんたらのやってることは、すべて無駄。

337 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 19:49:16 ID:ssucSHtW

>>333さん　ありがとうございますm(_ _)m

ここの同行はとてもとても　そんなとこまでの理解にまでは至りません
そもそも弥陀の本願など必要ない解釈で念仏を利用していますから
>>浄土宗の菩提心はまづ浄土に往生して
とあるように　本願力の意味を知らなくては始まらないことではないでしょうか
>>善行を為さないものはそもそも菩提心が疑わしい
この善行がここの精進（済度・布施・無償奉仕）菩提心＝一切衆生済度とイメージさせますから
念仏理解を超えて　その菩提心を優先させかねないと思いますが　いかがでしょうか
菩提心があるからこそ自然と善行につながるはずでしょうし・・・　

無常楽さんが
>>熱心さんは、まず頭を冷やすこと、静かに、自分自身をありのままに見つめてみることです
とおっしゃるように　特にこの教団の同行はここから始めた方が良いと思います
念仏を称えるのなら　まずは自分を引き受ける　足るを知る　ここからだと思っています

しかし私は大変ありがたくいただきました(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

338 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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339 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 20:15:55 ID:ssucSHtW

>>338さん　ありがとうございます(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

おっしゃる通りでございます
本来の信心決定の意味も知らないんです
入信時のオツムテンテンを信心決定とする隠し念仏の儀式を利用していますので・・・

>>（基本的な話なので）わざわざ書きませんでした

基本まで持っていくのが　程遠い道のりです（笑
この教団は　本当に仏教とはかけ離れています（＾＾；；；
まず精進（布施・済度・無償奉仕）ありきの他力本願であり仏法を利用している団体です

340 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 20:49:46 ID:EPR7s3VW

　ソ連が倒れ、１３の自治国がソ連から離れたとき、実は北方領土問題が解決する可能性のある
数百年に一度というようなチャンスだった。

　あのとき、普通の国なら、千島と樺太に一気に軍隊を送り、千島全土と南樺太を占領すればよ
かった。そうすれば、世界は日本の行為を認め、ロシアも反撃できなかったろう。今ごろは、日露
平和条約が結べてたろう

　日本はそれをしなかった。想像すら出来なかった。これがもし、韓国なら実行したろうね。意気
地なしの国には、領土を守る資格がない。

　土下座して土下座して哀願し、哀願し、「遺憾に思います」と発言するのがやっとの国、それが
憲法９条の国のあり方だ

341 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 20:50:37 ID:EPR7s3VW

>>340
　誤爆です。

342 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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343 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 21:24:26 ID:ssucSHtW

>>342　枯れ野の色さん

>>死んだら何もないと思う人間は今世を享楽的に生きる？
>>この短絡思考は教団にとって都合のいいフレ－ズですね。

おっしゃる通りです
どうしてこうダイレクトにつなげちゃうんでしょうか（笑

>>死ねば自然に還るだけ。我が血肉は次なる生命への糧だと思っています。

うぉ　阿闍梨さまのようなことをおっしゃる・・・（笑

>>同行にさすがは善知識、「すごい」と言わしめたい。

それが我が教団は「すごい」
それも御法が「すごい」から　という解釈なんでしょうね
誰でも見える化仏化菩薩のチカチカの強烈な印象が全てに波及して作用してるって感じでしょうか

344 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 21:43:54 ID:Kpe6VNv0

>>342

最後の段は佛法批判としてはいただけないですなあ。
現世の大事な責務を放り出したのは釈尊もそうなので、
聖道門の菩提心が起きたなら、釈尊のように総てを擲って
解脱を目指さなければウソなのですよ。

そもそも、「日本」が「中国」が、といったナショナリズムと
佛法は無縁ですから「日本」がどうなるかはそれ自体としては
佛法の関心の外の問題ですな。それがいかんというたら、
世界宗教は悉くいかんということになりますなあ。

345 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 21:54:29 ID:ssucSHtW

>>>344さん

>>最後の段は佛法批判としてはいただけないですなあ。

いえいえ　枯れ野の色さんは　そういう観点からおっしゃっているのではないと思います
教団には盲信者ばかりではなく　反対に盲信者の方がごく僅かで　この教団のおかしさを
承知の上で　現実生活つまり取引先とのしがらみや　家族関係にヒビが入らないよう
イヤイヤ同行として所属している方が大勢いらっしゃいますから
そのことをおっしゃったのではないかと思います

346 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 21:57:38 ID:ssucSHtW

あ　私が勘違いか（爆

347 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/20(月) 22:02:35 ID:ssucSHtW

ここは>>313の
>>ウソをついてでも仕事を休みなさい
というように　娑婆ゴトより教団の活動を優先させますので　そういう意味でおっしゃったのではないかなぁ
そんな浅くないですか？　枯れ野の色さん（;´▽｀A``ｱｾｱｾ

348 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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349 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 02:29:20 ID:eyD6Djko

>>344
>現世の大事な責務を放り出したのは釈尊もそうなので、
>聖道門の菩提心が起きたなら、釈尊のように総てを擲って
>解脱を目指さなければウソなのですよ。

その通り！

350 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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351 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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352 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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353 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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354 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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355 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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356 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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357 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 10:21:50 ID:lfXuJbxH

>>352さん

私も>>344には「その通り！」
でも　これが同行が思ってる「その通り！」とは全く見解の違うものでして（笑
（>>349が同行さんでなかったらすいません）

ここは入信儀式で行う土蔵秘事の儀式や化仏化菩薩が見えるという神秘体験（>>21の７を参照）
これが一番効いてるようなんですが　それによって「信心決定」「後生の解決」がはかられて
いきなり菩薩のステータスからスタート　極楽往生保証付の身となるんです
これが延々と釈迦から一字一句間違いなく相伝されてきたウラの御法としています
ですから　菩提心などとは無縁です
この教団は　五逆誹謗正法は救われない根拠として　倶舎論や大経の第十八願の該当箇所を引用します
大乗の摂取不捨の解釈はしない（それなのに浄土系教義やら一休禅師など引用）という理論は「間違い」
としていますので　臨終までに必ず犯す五逆やら正法誹謗で菩薩の位から退転するのを防ぐため
今生で精進（済度・布施・聴聞説法・無償奉仕）に励まさせ　臨終に儀式を行って極楽往生させてもらう
しくみです

多分　同行は解脱の意味も知らないのではないでしょうか（笑
>>釈尊のように総てを擲って解脱を目指さなければウソなのですよ。
悟りを「証（さとり）」＝あかしと解釈していますので　オツムテンテンの儀式で証（あかし）を得た
つまり　釈迦と同じ悟りを開いたとでも思ってるんじゃないでしょうか
こんな次元です・・・ﾊｧｰ(σ'д｀)ｱﾀﾏｲﾀ…

358 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 10:29:32 ID:lfXuJbxH

>>356さん

>>やっぱり間違えてるよ！
>>仏凡一体はそういうことじゃないよ！

そもそも弥陀の本願（摂取不捨）を信じていないので　仏凡一体などありえないんです（笑
ですが　菩薩の身となり利他（済度）を行わなくてはいけない　釈迦が行った一切衆生済度の
精進をするようケツたたかれてますので　この箇所を利用しているだけです

359 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 10:38:20 ID:lfXuJbxH

>>357

×大乗の摂取不捨の解釈はしない（それなのに浄土系教義やら一休禅師など引用）という理論は「間違い」
○大乗の摂取不捨の解釈（それなのに浄土系教義やら一休禅師など引用）という理論は「間違い」

失礼しますた(^◇^;ゞ

360 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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361 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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362 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 11:04:31 ID:lfXuJbxH

>>360さん

>>だって不退転の境地なんでしょ？

おっしゃる通りなんですが　そこまでの知識がないんです
むちゃくちゃなこじつけをそのまま受け入れていますので・・・
うちの熱心さんは「正定聚」の言葉も知りません（多分読めない（笑））

たぶん正定聚＝如来＝釈迦のイメージでいるんじゃないでしょうか
ですので　原始経典の引用で布施やら済度の箇所を使って精進させている感じです
真宗では今生は聞法道場という考え方がありますし　説法聴聞させる理由づけに
御文が乱用されたりします　済度の裏づけとして御文も使われてるかな　
仏凡一体の箇所もそうですよね　こういうときは凡夫の立場になってるんですよね（笑
獲信しても煩悩は限りなく沸き起こってきますけど　同行にはそういう概念はないと思います
要は精進があって　それに経典（同じ語句がある箇所）を当てて　こう書かれているから
やらなきゃいけないんだ　みたいな　そんな感じです

363 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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364 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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365 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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366 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 12:15:21 ID:lfXuJbxH

>>363　枯れ野の色さん

>>そんなだいそれた（笑　単純に自然の法則を述べたに過ぎません。

自然の法則もそのまま受け入れるところから始まりますから・・・
修行で山を歩いていたときにそう思われたそうです

この教団も精進精進と吠えるのなら　こういう正統派修行の精進をしてみろって思いますね（笑

367 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 12:22:49 ID:lfXuJbxH

>>364さん

なるほどー（ﾟ▽ﾟ*）
すばらしい分析力ですね (*^∇^)//"" ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>というか熱心同行…このくらいの計算しようよ。

私もできない・・・＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

368 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 13:23:12 ID:pMHqFivo

お取り込み中スイマセンが仏名会スレにもご参加くださいませ

369 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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370 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 14:15:47 ID:hPH8LH6/

中井天山ワロタｗｗｗ大菩薩のご真言を唱えるスレ
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371 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/21(火) 14:42:13 ID:ulahau1+

>>356

十悪･五逆の罪人も､五障･三従の女人までも､
みなたすけたまえる不思議の誓願力ぞとふかく信じて､
さらに一念も本願をうたがうこころなければ､
かたじけなくもその心を如来のよくしろしめして､

すでに行者のわろきこころを、
如来のよき御こころとおなじものになしたまうなり｡

◆このいわれをもって仏心と凡心と一体になるといえるはこのこころなり｡

これによりて、弥陀如来の遍照の光明のなかにおさめとられまいらせて､
一期のあいだはこの光明のうちにすむ身なりとおもうべし｡
さていのちもつきぬれば､すみやかに真実の報土へおくりたまうなり｡

蓮如上人（善知識）　≪御文章（御文）≫「二帖・(一〇)」

-----1/2

372 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/21(火) 14:43:08 ID:ulahau1+

-----2/2

ただわが身は極悪深重のあさましきものなれば、
地獄ならではおもむくべきかたもなき身なるを、
かたじけなくも弥陀如来ひとりたすけんといふ誓願をおこしたまへりとふかく信じて、
一念帰命の信心をおこせば、

まことに宿善の開発にもよほされて、
仏智より他力の信心をあたへたまふがゆゑに、

◆仏心と凡心とひとつになるところをさして、信心獲得の行者とはいふなり。

蓮如上人（善知識）　≪御文章（御文）≫「二帖・(九)」

衆生をしつらひたまふ。

「しつらふ」といふは、
衆生のこゝろをそのまゝをきて、よきこゝろを御くはへさふらひて、よくめされ候。

衆生のこゝろをみなとりかへて、仏智ばかりにて別に御みたて候ことにてはなくさふらふ。

蓮如上人『御一代聞書』

373 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 15:01:37 ID:lfXuJbxH

>>369　幽霊同行さん

忘年会だとおっしゃってから　レスがなかったので心配しておりましたが・・・　そういうことでしたか
しかし　特定早いですね　いろいろあったのではないかと思います　ご報告ありがとうございます

>>ここのカキコが私である裏づけは無いですから、人違いといえばそのまま幽霊同行であることもできたのですから・・・

たぶん熱心さんは　宗務局にウソをついてまで保身されるようなことはないと思います

ご両親が残籍　幽霊同行さんが脱会で結果的には良かったのではないかと思います
それまでのいきさつにご苦労があったのに　失礼なことを申し上げているかとは思いますがお許しくださいませ
ご両親は幹部ですから　私はそんなに叱責されることは予想できないんですが　教団側としては内情は伏せておきたいと
思いますので　何事もなかったように済んでいくのではないでしょうか
幸い　ネット特に２ちゃんは見るなと言われている世界の話ですし・・・
ただ　自分がレスをすることによってご両親が立場を悪くしたり宗務局から叱責されることを思うと　これからの
２ちゃんでの参加は配慮されるということでしょうか
これが　ネット上で教団批判サイトが皆無な実態ということでしょうね

私は幽霊同行さんにお話を伺いたいのでメアドお願いしてよろしいでしょうか
よろしければ　無常楽さんのメアド（>>319）にメールくだされば　私につながりますので・・・　ご無理はなさらないください
本当にお話ありがとうございました　

374 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 15:03:42 ID:8evolgpU

>>369

見るな見るな言っても、同行みんな見てるだね、ここＷＷＷＷ
ともかく脱会＆自由獲得おめでとうございます！！！
親御さんも目が醒めるとよいなぁ。

375 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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376 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 15:57:46 ID:lfXuJbxH

>>375　枯れ野の色さん

幽霊同行さんご本人には脱会の形はどのようでも　さほど問題はないかと思いますがいかがでしょうか
仮に除名や破門の処分であっても　内々で済ませると思います　それほどの幹部待遇と見ています
謹慎処分も　宗務局はご両親の心情を推し量りながら　どのようにでもなされるのではないかと思います
また　幽霊同行さんとの親子関係を利用した　宗務局の手段だと思います

言論の自由は　そうした情を利用して圧殺されているのではないでしょうか

377 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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378 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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379 ：幽霊同行：2010/12/21(火) 19:04:08 ID:MmkQP1rG

>>373 >>376 見玉尼さん
特定されると、両親もいつでも見れるわけですし、同行さんに特定されてしまいますから仕方ないですね
コテハン変えてもいいんですけどねｗ

ステアド作りましたので、[email protected]へメールください。

>>375　枯れ野の色さん
第1条、第4条のことですね。
両親としては「破門」は避けたいでしょうね・・・
私がもう一度入りたいと思うかもしれないという希望は持っているでしょうし・・・
教団からの脅しが私に来てくれる分には全く問題ないですが、両親には何も無いことを祈るのみです
このまま、何も無くすんなり脱会できるといいんですが

>>377　無常楽さん
ありがとうございます。仰る通りで根元が私と違いますので、気付いてもらうしか方法は無いと思っています。
年を取ってからの入会なので、考え方を変えるのは至難の業でしょうね
私がきっかけに宗教のあり方を見直してくれればと思っています。

380 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 19:25:19 ID:8evolgpU

>>378

「南無帰依僧？」って「南無鬼太郎」だろ。
三宝もいいけど、幽霊同行さんや親御さんみたいに苦しんでる人がいるんだよ。
彼らに対して「やめれば無間地獄だ！」って脅すのかどうか、同行はみんな見てるからな。

381 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 19:48:04 ID:lfXuJbxH

幽霊同行さん　ありがとうございます

19:46　メール送信いたしました
よろしくお願いします

382 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 20:13:55 ID:paXfnFR/

美たな玉さん、私も彼と繋がりたいです。
そのうちお願いしますね♪

ネット専従としては、
幽霊同行さんのご両親を血祭りにあげたりすると
２ｃｈで何をいわれるかわかったものじゃない！ってことで
内々での謹慎処分的なことがあるのか・・・
ないのか・・・無いことをお祈りしています。

やはり２ｃｈは偉大ですね。
幽霊同行さんのような、身バレカキコや、その後の報告を見ると
私なんかが悩んでいるのがバカみたいです。

７０００円程度で済むなら、幽霊同行に撤するか・・・とも思っていましたが
やはりキッチリと退会するのが人の道・仏の道ですね。

菩薩となった今（笑）、嫌々菩薩なんかする必要は無く、
素直な凡夫として、退会したほうが、世の為人の為なのかもしれません。

退会前には、沢山情報ばらまかなきゃね♪

383 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/21(火) 20:34:46 ID:lfXuJbxH

>>382さん

承知いたしました
まずは　幽霊同行さんのご意向をお伺いしないとですね（笑

ここは　何だかんだと布施の要求がありますので　毎月の護持費で済むことはありません（笑
お金もムダですし　活動の参加要請入りますから　仕事もプライベートもありません
無常楽さんがおっしゃるように　ここにいても時間も人間関係もカネもとられますので　ご自分の
ためにも　退会されるに越したことはないと思います
頑張ってくださいね

幽霊同行さんのように　身バレを恐れずのレスは　本当にありがたいです
いろんなお話も聞けましたしね　少しずつでも　お話してくださる方の増えることが　悩める方々への
何よりの助けになるのではと思います

384 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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385 ：神も仏も名無しさん：2010/12/21(火) 23:56:59 ID:8evolgpU

>>384

久々に、なんだか心洗われるカキコですねぇ。
私も嫌々、近いうちには決断せねば。

386 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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387 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 00:14:15 ID:rup5Lk4A

>>372
その引用の意味わかってるよね？
改めて確認するまでもないことだけど

　他宗には法にあひたるを宿縁といふ。
　当流には信をとることを宿善といふ。
　信心をうること肝要なり。（御一代記聞書234）

なので、>>372の引用箇所を読めば、そこで言われている
仏凡一致が>>356に書いた通りのことだというのは
きちんとわかったでしょ？

しかし蓮如の言行は本当に切り文して誤用されやすいよね。
もちろん切り文をするやつが悪いのだが、蓮如にもそれを
招きやすい要素があることは否めないな。
この点は（私は真宗の門徒じゃないから余計なお世話だが）
目にするたびにいつも問題だよなあと思っている。

388 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 00:48:44 ID:Y+7P6kzf

>>384さん

私も皆さまに支えていただいているひとりです
うるさいばかりで　ご迷惑をおかけいたしております

博識ある方ばかりで　私も勉強不足の身を痛感させられることばかりですが
たくさんのいろんな方向からのご意見は　別の気づきをもたらせてくれるものでもあります

こういった問題ある宗教団体が消滅することはありませんから　ひとりでも多く
ここの間違いに目覚めていただき　また迷っている方への気付きとなり　悩める方への支えと
なって　ご自分や大切な方を守っていただきたい思いでいっぱいです
ひとりではないということが　本当に心強いです　ありがとうございますm(_ _)m

>>386　名無しの権兵衛さん

ここは　10年経っても同じグループから再度お声がかかることもあります
最初は断ったけど　2回目は　熱心に勧めるし　悪い人じゃないから・・・　とずるずる
手の内にハマって行ってしまうんですね
毅然と断らないと　いつまでも脈アリと思われてしまいますので　しがらみがあるかもしれませんが
どうぞ　勇気を持ってお断りください

389 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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390 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 00:59:37 ID:Y+7P6kzf

>>387さん

>>なので、>>372の引用箇所を読めば、そこで言われている
>>仏凡一致が>>356に書いた通りのことだというのは
>>きちんとわかったでしょ？

多分　全くわかってないと思います（;´▽｀A``ｱｾｱｾ

>>蓮如にもそれを
>>招きやすい要素があることは否めないな。

そうですね　私もなんで蓮如もこんな書き方したのよーっ！って
突っ込み入れたくなるときあります（笑
時代背景もあるのではと思います　布教力もありましたし・・・
しかし　きちんとした師からお聴聞されている方なら　間違った
いただき方をすることはないと思うのですが・・・
本もたくさん出ていますし　いろんな情報からだいたいの人物像や
思想観念が読み取れると思いますので　いくらなんでもこの教団の
ような解釈はされることはないと思います（笑

391 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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392 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 01:15:05 ID:rup5Lk4A

>>387

あああ、仏凡一体が「仏凡一致」なる謎の用語に誤記されてる……
ローマ字入力でaが抜けてしまったようです……

>>390
真宗の文化がよく定着した門徒集団に向けて話している
という背景があるのでしょうね。既に真宗の基本が
理解出来ていないと誤解を招くという感じでしょうか。
そこが切り文での悪用のし易さにつながるのでしょうねえ。

393 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 01:19:20 ID:Y+7P6kzf

>>378　悪意ある専従さん

>>◆従って、教団（僧伽・サンガ）を守るということは、他でもない御同行お一人お一人の往生を守るということです。

ﾌﾞﾌﾞｰ　X(ﾟロﾟ　あなたは自分を差し置いて教団を「守る」という位置づけをしているから仏教徒ではありませーん
往生は他人で守れるものでもありませーん

よくそれで輪読会で説法してますね（笑

394 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 01:25:25 ID:rup5Lk4A

>>393
見玉尼さん

「往生を守る」とか書いてあるのを見て私も驚き苦笑しましたが、凄いですよねえ。
お前は阿弥陀さんか、ちゅう話ですわ。

395 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 01:26:24 ID:Y+7P6kzf

>>394さん

なんちゃって阿弥陀　菩薩　勢ぞろいの教団でございます（笑

396 ：名無しの権兵衛：2010/12/22(水) 01:27:18 ID:4cw+nqEj

>>388 見玉尼さん
そうですね。
誘う側も知人や付き合いなので、無碍に断ることも出来ず。また、その人達も一生懸命話してくれる方にお願いするので、こちらが申し訳なるのが現状です。
でも、子供がお腹にいるにお金を払い。小学ぐらいでもお金を払い、また、次の子にも必死になっていることが幸せなのか。断っても、普通の付き合いが出来るように頑張りたいです。

397 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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398 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 01:35:24 ID:Y+7P6kzf

>>396　名無しの権兵衛さん

そういう双方の信頼関係のみをフルに利用して済度するのが　ここのやり方です
ですから　悪徳訪問販売員のように無碍に一喝できないところが　皆さまご苦労されているところです
先日もエホバが来ましたが　「結構ですから」　ﾋﾟｼｬｯ（←戸を閉める音）と数秒の対応で済みませんからね（笑
これはおかしいということをハッキリ示して　でも相手の方を大切に思っていて　今後も変わらず
お付き合いさせてくださいということをアピールされてはいかがでしょうか
向こうは１００％善意で必死ですので（ノルマがあり上役から叱責される）それでもしつこいようなら
やはり毅然とした態度が必要になるかと思います　名無しの権兵衛さんの思いが通じますように・・・

399 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 01:42:35 ID:Y+7P6kzf

>>392さん

>>真宗の文化がよく定着した門徒集団に向けて話している
>>という背景があるのでしょうね。

お念仏はなじみがありますからね　しかし仏教知識を持っている方など　
特にお若い方など皆無だと思います
親しみ感と無知も手伝って　ＭＣも抵抗なく受け入れてしまっていると思います
あとは　「あなたは選ばれた」という選民意識利用も多分に影響ありますね

400 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 08:42:55 ID:UIBe9xxm

>>381
海老蔵！ヽ(`Д´)ノ

401 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 09:42:46 ID:eleq314n

見玉尼たんかわいい。。。。

402 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 10:08:27 ID:Y+7P6kzf

海老蔵　元気にしてるかなぁー？

403 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/22(水) 12:15:14 ID:FBChKUXN

真宗のご縁さん

>>387
>他宗には、法にあひたるを宿縁といふ。
>当流には、信をとることを宿善といふ。
>信心をうること、肝要なり。（御一代記聞書234）

>なので、>>372の引用箇所を読めば、そこで言われている
>仏凡一致が>>356に書いた通りのことだというのは
>きちんとわかったでしょ？

真宗のご縁さん、ご免なさい、意味が分かりません。
教えてください。
疑問のままに置くことが出来ない性分なので、宜しくお願いいたします。

それとですね
>>356
>（聖道門的な）菩提心ってどういう意味ですか？

404 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 12:28:40 ID:Y+7P6kzf

>>403　悪意ある専従さん

すばらしい

真宗のご縁さん　いらしてくださるといいですね

405 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 12:47:30 ID:rFP5YkqK

うわっ、本当にパソコンに貼りついてやがる。
気持ち悪い。

406 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 12:59:39 ID:Y+7P6kzf

（￣ー￣）ﾌｯﾌｯﾌ　気持ち悪いチーム見玉尼←new!　ﾂｷﾞｱﾝﾀﾀﾞﾖ (￣▽￣m)m"_／| ｶﾁｬｶﾁｬ

407 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 14:24:23 ID:zW4RO3UH

>>402
元気ですよ
最近は専門的過ぎてついて行けませんが（笑

幽霊同行さん
ご両親の事は気がかりですね
僕のお手引きさんもそうですが在籍しているということは
新たな被害者を生んでいくことに繋がりますからね
諦めず本気で話し合ってみるのも手かもしれません

408 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 15:49:32 ID:Y+7P6kzf

>>407　海老蔵～～～！(；´Д｀)

元気でしたかーヾ(*´∀｀*)ﾉ
ホント無知蒙昧の私も身に沁みております（汗
でもとても勉強になります

何も急ぐことはありません
ゆっくりゆっくり味わって参りましょう

409 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 19:21:40 ID:rup5Lk4A

>>403

これは真宗でもやや微妙な問題を含んでいる。
蓮如が言うときの「宿善の開発」ってのは>>387の引用に見たように
「浄信(prasada)の獲得」という意味なの。
で、大乗仏教特有の教理として、いずれかの仏に会ったことがないと
（そして授記をいただかないと）人は解脱できないというものがある。
浄土教ならそれは過去世に阿弥陀仏に出会ったことがあることを機縁と
しなければ今生で浄信を得ることはできないということに相当する。
で、基本的には過去世で阿弥陀仏に出会っているためには更にその前に
何らかの善行を積んでいなければならない。
で、こうすると結局は宿善往生になるではないかという
批判が真宗内でもわき起こる訳よね。

で、念仏往生なんだからそんな宿善なんかいらないだろ、という
もっともな話もあり（個人的には親鸞ならそういっただろうと思う）、
或いは浄土三部経に接するところまでが善行の為せるわざ、という
考え方もあったり、そもそも善行そのものが、阿弥陀の取り計らいに
よって行われ、他力によって善行が積まれているのだ、という
考え方もあり……となっていくわけ。で、結局、蓮如に到ると
「信心を得ること」がそのまま「宿善」なんだということになり、
ある意味で「宿善」は無内容化することになるわけだ。

410 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 19:26:18 ID:rup5Lk4A

で、

　仏智より他力の信心をあたへたまふがゆゑに、
　仏心と凡心とひとつになるところをさして、信心獲得の行者とはいふなり。

はそのまま。阿弥陀仏から他力によって信心を与えられ、
つまり浄信を得て、そこで阿弥陀仏によって往生が確定し、
成仏という仏果を得ることが確定し（正定聚）、
後にその仏果を（浄土で）結ぶべき種が凡心に蒔かれた、
ということを「仏心と凡心とひとつになるところ」というわけ。
信心獲得の行者の機相（心の動きの有様）が阿弥陀仏のそれと
同じだということではない（そんなことができるわけがない！）。

411 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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412 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 21:00:52 ID:Y+7P6kzf

悪意ある専従さん

>>409さんはきっと香樹院師のように

迷いの凡夫が證り（さとり）の道知らぬは当り前ぢゃもの。
どんなこと聞いても恥ではない。何でもかまわず聞くがよい

とおっしゃってくださる方ですよ

413 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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414 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/22(水) 23:21:57 ID:Y+7P6kzf

>>413さん

ご心痛お察しいたします　お辛いですね

>>先祖代々引き継いで行きたいものなのでぜひ行って欲しいと言われていて

これは良く使うフレーズです

>>旦那は親孝行のため行くと言っています

ご主人は　まだ入信していない　という理解でよろしいでしょうか
そして　ここをご覧になっていらっしゃるのでしょうか
あなたがネットで調べた情報をご主人も共有されているのかどうか・・・
信教の自由はたとえ親子であろうが　強制されるものではありません
離婚はいつでもできますから　まずご主人とお話合いください
順番から言えば　離婚より義父母との別居の方が先だと思います

親を悲しませないため　親のために　創価など他のカルト教団に入れますか？
自分を押し殺し　犠牲にしてやる宗教など宗教ではありません
どうか義父母さまには　キッパリお断りしてください

415 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 23:53:57 ID:Mh/hDIqb

＞見玉尼さん
ありがとうございます。
旦那はこのスレは見ていませんが、ネットで調べた情報は一部共有しています。
金額や内容を見ても、個人の見解だからといって強い否定はしていないみたいです。
別居ですか、、、
旦那は長男で本家なので家を継いでいかないといけないのです。
別居はむずかしいかもしれませんが、

>>親を悲しませないため　親のために　創価など他のカルト教団に入れますか？
自分を押し殺し　犠牲にしてやる宗教など宗教ではありません
どうか義父母さまには　キッパリお断りしてください

キッパリ断る勇気が少し沸きました。
ありがとうございます。

416 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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417 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 00:19:21 ID:T5m/vVC4

>>415さん

こちらも是非目を通してください

カルト教団から家族や親友を守る法
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

カルトに関する基本的理解
http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm

破壊的カルト宗教についての考察
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

宗教的活動にかかわる人権侵害についての判断基準（日本弁護士連合会）
http://homepage3.nifty.com/KANGAERUKAI99/handan.html

いんちき、詭弁を見抜くための資料
http://homepage3.nifty.com/KANGAERUKAI99/sophism.html

418 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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419 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 00:38:31 ID:8e70NpmC

>>418
おい、もぅ個人情報が漏れたぞ
注意しろ、ってか手遅れだが

420 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 00:43:19 ID:T5m/vVC4

>>418さん

なるほど　そういうご事情があるのですね
安易なことを言って申し訳ございませんm(_ _)m

おっしゃるとおり　そんな大変なのにこの教団のお付き合いなどとてもできるはずもないでしょう
そして　やはり弱ったときに悪徳団体はつけ込んでくるので　義父母さまは間違ったものにすがって
しまった感じがします
義祖母さまには　ご相談されましたでしょうか
離婚を考えているくらいなら　もちろん　あなたのご両親にも相談してください

義父母さまを辞めさせることなど後回し　まずはご主人かと思います
ひとりよりふたりで義父母さまとお話した方が　2倍の力となりますから・・・

>>415
>>金額や内容を見ても、個人の見解だからといって強い否定はしていないみたいです。

>>417を鑑みて　個人の見解で済まされないことをお話ください
世の中には良い宗教団体ばかりではありません　オウムでさえ　あれだけの事件を起こしてもなくならない
教義に関しては　司法は宗教の真贋は問いません　私達が正しい判断をして　自分を守るしかありません
愚痴・・・　いくらでもどうぞ　私も散々ここでグチらせていただいています（笑
話すことも大事なのですよ　ひとりではない　たくさんの方があなたの味方です
いつでも　レスしてください

421 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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422 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 01:11:43 ID:5OHyPGuP

> 阿弥陀仏から他力によって信心を与えられ、
> つまり浄信を得て、そこで阿弥陀仏によって往生が確定し、
> 成仏という仏果を得ることが確定し（正定聚）、
> 後にその仏果を（浄土で）結ぶべき種が凡心に蒔かれた、
> ということを「仏心と凡心とひとつになるところ」というわけ。

もしかしたらなぜこれが「仏凡一体」といわれるのかが
分かりにくいから困ってるのかもね。
大雑把に言えば、私が浄信を得て往生と成仏が確定したとする。
私の心の有様をみると、しかし煩悩は滅せられておらず、凡心そのもの。
しかし、往生と成仏が確定しているわけで、つまり私と悟り・正覚との
関係（これを法縁という）は、成仏の確定した正定聚にあるわけだが、
これは阿弥陀仏の他力によって私の自力を一切排除して、定まっているわけ。
つまり、私の法縁は、ありがたくも阿弥陀仏の他力によって
完全に乗っ取られており、阿弥陀仏の他力のみが私の法縁を定めている。
だから、浄信を得た人の凡心は「法縁に於いて」仏心と一体であるというわけ。

423 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 01:19:44 ID:5OHyPGuP

>>421

本当に大変ですね。
当人ではない私には量りがたいご苦悩があることと思います。
自分が本心で信じてはいない信仰を強いられることほどに
心を疲弊させるものはほかにあまりありませんから、
正直に舅姑にはお話をするほかないと思います。
ここで自分を騙しても、結局、いま反対を打ち明けるのと
同じだけの厄介があとになって（しかもあなたの心をひどく
傷めつけたあとで）降りかかってくるだけですから。

424 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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425 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 01:58:19 ID:T5m/vVC4

>>422さん

>>もしかしたらなぜこれが「仏凡一体」といわれるのかが
>>分かりにくいから困ってるのかもね。

仏（釈迦）がやった衆生済度　これも大事な精進のひとつですから
多分オツムテンテンの儀式で信心決定した念仏行者として　仏と同じ心で
済度しなきゃいけないってイメージでいると思いますので・・・

>>大雑把に言えば、私が浄信を得て往生と成仏が確定したとする。

ここがオツムテンテンの儀式で信心決定してるイメージでしょうか

>>私の心の有様をみると、しかし煩悩は滅せられておらず、凡心そのもの

自分はさておき他人さまのために尽くす自分の姿　精進もしている
　　↓
煩悩がない
　　↓
仏心・・・・かも

>>しかし、往生と成仏が確定しているわけで、つまり私と悟り・正覚との
>>関係（これを法縁という）は、成仏の確定した正定聚にあるわけだが、
>>これは阿弥陀仏の他力によって私の自力を一切排除して、定まっているわけ。

ここはすっ飛んで　「成仏の確定した正定聚にある」
以下同意義でとらえているかもしれないです

426 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 02:30:11 ID:T5m/vVC4

>>409さん

仏凡一体・・・

東本願寺の大遠忌のテーマは「今、いのちがあなたを生きている」でしたよね
弥陀のいのちが　私を生きている
「私の」いのちではない・・・　
うまいこと言うなぁと思いました

427 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 08:06:33 ID:5OHyPGuP

>>422

また用語を誤植した……google日本語入力は便利なんだけど
こういうことをしちゃうんだよなあ。私がそそっかしいだけか。

「法縁」じゃなくて「法徳」ですわ。
意味は凡心（の中の信心）と悟り・正覚とのつながりのことです。
信心獲得の行者の心の有様は煩悩多き凡心でも
悟り・正覚との関係においてはそれは正定聚で
（つまり不退転の菩薩より上の境地にあり）、
それはなぜかというに、凡心（の信心）と
悟り・正覚との関係が阿弥陀の他力によって
完全に乗っ取られて定まっているから。
つまり、凡心の法徳を見てみれば、そこには
阿弥陀仏の仏心しか見出されないということになる。
この限りで、凡心は「法徳に於いては」仏心と一体。

>>426
別に悪いことを言ってるとは思わないんだけど
真宗系は「いのち」て言葉が好きだよね。
大正生命主義の残滓というか、私はこの言葉とそれに
まつわる発想があまり好きになれないのです。
「生かされる」とかね。我々は自力で「生きる」のでも
他力で「生かされる」のでもなく端的に「生きている」です。

428 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 08:49:46 ID:T5m/vVC4

>>427さん

法徳という言葉があるのですか
なるほど・・・　とてもわかりやすいです
ありがとうございますm(_ _)m
勉強になるなぁ　φ（◎。◎‐）ｶﾘｶﾘ

429 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2010/12/23(木) 09:58:45 ID:/N60EPJG

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

430 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 10:28:32 ID:T5m/vVC4

>>427さん

聖徳太子念仏法語ってご存知ですか？
ここの勤行集に使われているものなんですが　私は聞いたことがなくて・・・
横川法語は別にあります

431 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2010/12/23(木) 11:19:02 ID:SRE3XtXQ

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

432 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 12:17:02 ID:5OHyPGuP

>>430

私はそもそも浄土教の信徒ではないのでアレですが、
横川法語でない念佛法語というのは存じ上げません。
妙龍という江戸中期の真言律宗の坊さんが書かれた
注釈書に「日本最初念佛法語諺註」というのがあるようで
この書の外題が「聖徳太子念佛法語諺註」となっているようです。

それ以上のことは私にはわかりませんが、もし聖徳太子が書いた著作
ということになっているのだとしたらほぼ間違いなく偽書でしょうね。
有名な「三経義疏」もそれが厩戸王本人によるものかはかなり疑わしく、
そもそも親鸞が崇敬したような聖人的な聖徳太子像自体が誇張・捏造の産物ですから。

433 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 12:58:09 ID:T5m/vVC4

なんと！　真言律宗ですか
すごくお詳しい　ホントにありがとうございます

開祖は高野山得度だし　それとは関係なさそう

【妙竜】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%99%E7%AB%9C

浄土宗鎮西派の璽書を受けるって　天子の押印文書　
中国秦漢以後は天皇詔書扱いなんですね　だからかぁ

多分この教団のことなので　聖徳太子のものとしてると思います
なんたって　聖徳太子もオツムテンテンしていますので（笑

ったくコアなところを使うなぁ　誰の智恵だろう

434 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2010/12/23(木) 13:49:41 ID:JqLDcs0+

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

435 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 14:21:11 ID:JqIM8uxH

>>413
創作話し乙。
ネタばれなるから言わないけど、あり得ないからw

436 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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437 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 15:59:18 ID:C1ckP5hx

>>413

「１日目の儀式後泣き出してしまい途中で帰ってしまいました。
同居するようになって、やはり行って欲しいと言われています。」

私はアンチ念仏イヤイヤ同行ですが、
一度法座を失敗した人間に再度受けさせるってのは、考えにくいなぁ。
おそらく435はこれをさして創作だと言っていると思われます。

438 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 16:14:54 ID:T5m/vVC4

>>437さん

なるほど
でもその思考だと　どっちかというと確信犯っぽい考え方じゃありませんか？（笑

439 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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440 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 16:52:19 ID:C1ckP5hx

>>438
「でもその思考だと　どっちかというと確信犯っぽい考え方じゃありませんか？（笑」

すいません、ちょっと意味が分りませんが…
「やはり行って欲しい」というのは、彼女の家族の方の希望的観測かもしれません。
「３年も待ってる人がいる」「何億積んでも行けない」とうそぶいている教団にすれば、行きたくない者にあえて来てもらう程安売りはしていないと言いたいでしょうからね。
本当は一人でも金づるは欲しいはずですので、最近は方針が変ったのかもしれませんＷＷＷ

441 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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442 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 17:34:16 ID:C1ckP5hx

>>441

「儀式後」とあったので、法座の後だと思いましたが、一日目なのでそうではないですね。
勘違いでした。十分ありうる話ですＷＷＷ。
結局は「もっと金づるはいないのか！」ですねＷＷＷ

443 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 17:41:28 ID:T5m/vVC4

いきつくところはそこでございます（笑

444 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 17:55:22 ID:JqIM8uxH

その前に、義父母の誘いでも旦那が行ってなければダメ。
413の書き込みをみると、どうも旦那が行ってなさそうな感じ。
413は何の意図があって、こんな書き込みしたんだろうね。
それにマジレスする見玉尼氏。
こんな夜中にマッチポンプ？

445 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 18:05:10 ID:C1ckP5hx

>>444

夫婦の一方が帰ってしまったら、旦那さんも帰らざるを得ないだろう。
もう一度揃って行こうという事と思われます。

というか
「ネタばれなるから言わないけど、あり得ないからw 」
の”ネタばれ”とは「だんなが行ってない」ということですか？
ネタにもなっていませんが？

あなたがが何をムキになっているのかわかりませんが、このような事例は頻繁にあるでしょ？
あなたも同行ならご存知のはずです。心からうざいですよねぇ？

446 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 18:18:13 ID:T5m/vVC4

>>445さん

禿同！
全く笑えてしまいましたね（笑

>>「ネタばれなるから言わないけど、あり得ないからw 」
これももったいぶり作戦？　別にいらないけど（笑

>>444さん

>>436お願いします　創価と「創作」してお言葉かけてくださいませんか

447 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 18:30:44 ID:JqIM8uxH

>>445
揃って行こうと思われますってあなたの想像でしょ？
413の文章から、そのような事を連想させる言葉は見つかりませんが。
あなたこそ横から入ってきて、否定してきてムキになってますよ。

448 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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449 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 18:46:41 ID:bPbXuuzk

このスレ本当に怖いです
もう工作活動はやめませんか？
本当の所どうなんですか？

450 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 18:47:49 ID:5OHyPGuP

>>439

妙竜の「聖徳太子念佛法語諺註」は「聖徳太子念佛法語」への
註釈書であるはずですから、もしかしたらそれを読めば
そういうことが書いてあるのかもしれませんねえ。
普通には漢字の画数でどうこうというのはちょっと
考えにくいことだと思いますが、ありうると思います。

実は妙竜（諦忍）和上は『念仏醍醐秘要蔵』という著作を書いています。
これは「南無阿弥陀仏」の六字名号を陀羅尼とみて、
南無（中央：大日如来）
阿（東：阿閦如来）
弥（南：宝生如来）
陀（西：阿弥陀如来）
仏（北：釈迦如来）
という金剛界曼荼羅の五佛に配当しています
（不空成就如来を釈迦如来と同一視する立場）。
「南無阿弥陀仏」はこうして金剛界の一切諸仏を称名する
陀羅尼である、というわけです（阿弥陀如来は全然特別視されない）。
浄土も阿弥陀の西方浄土ではなく大日如来を中心とする
蓮華蔵世界のことだ、とされています。
他にも阿弥陀仏の種字キリーク(hrih.　フリーヒ)を
h(a) r i h. に分割し、それぞれを観音・文殊・弥勒・維摩の
四方位・四菩薩に配当しています。
まあ要するに念仏を三密の瑜伽行と解するのだ、というわけですね。

451 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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452 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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453 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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454 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 19:38:54 ID:bPbXuuzk

法然は比叡山でおつむテンテンされたの？

455 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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456 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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457 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 19:53:59 ID:5OHyPGuP

>>454

もちろんそんなことはないと思いますが、
浄土宗を建てるまでは称名念仏ではなく観想念仏もしたでしょうし
そこでは叡山台密の素養が大いに役立てられたことでしょう。
或いは浄土三部経の密教的解釈とかは目にしていたかもしれませんねえ
（もちろんそういうのを全部抛棄して称名念仏に専心するところに
　法然の独自性と宗教的な偉大さがあるわけですけれどもね）。

458 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 20:12:48 ID:bPbXuuzk

>>457
お答えありがとうございます。
浄土三部経の密教的解釈、これは自分でも調べてみます。

少し気になる記事を見つけましたので貼っておきます。

ぼちぼち春分の日を迎えるわけだが、この時期、赤道付近の地域では真昼の太陽がほぼ真上から射す。
インドの最南部に位置するケーララ州のコッタヤム県も（赤道よりまだ少し北に位置するとはいえ）、
この時期は強烈な日射にさらされる。
そして、その燦然と輝く太陽から決して目をそらそうとしない人たちがいる。
この地域にそういう風習があるからではない。
ある場所から空を見ていると聖なる像が見えるという噂が広まり、その像を一目見ようと集まった人たちである。
しかし、その像を目に収めるには、いくら太陽が照り付けていても目をそらすわけにはいかないのだ。

その結果、少なくとも50人が失明に至ったという。地元のセントジョセフ耳鼻咽喉眼科病院では、
3月7日以来、視力を失って運び込まれてきた患者の数が48人に達している。いずれも、網膜を損傷している。
損傷の原因は熱傷ではなく、光化学反応である。

同病院の眼科医アナマ・ジェームズ・アイザック医師は、こう話している。
「（目に損傷を負った）経緯とその症状は、全患者の間で共通しています。
太陽を長時間にわたって直視し続けたため、熱ではなく光化学反応による損傷を負ったのです」

http://rate.livedoor.biz/archives/50579535.html#

459 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 20:30:54 ID:5OHyPGuP

>>458
まあ、いずれにせよ法然からそうした密教的解釈が誰かに継承された
ということはまず確実にありえないので気にする必要もないと思いますが。

太陽視は本当に目を痛めます。眼が光を感知する機構（ロドプシンの
光化学反応による神経刺激）を知っていたらまずしようとは思わないはずですが。
なお明け方・夕方の太陽は波長の短い青側の光が散乱して光量が減っているので
直視できるわけです。

460 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 20:46:27 ID:T5m/vVC4

>>447

そのチャメっけぶりはもしかして念仏ストーカーさんでは？
お元気でしたかーっヾ(*´∀｀*)ﾉ

創作ついでに>>436お願いしますってばー(*^∇^)／

>>413さんが　仮に今日いらっしゃってレスをされても　やっぱりあなたは
>>413は何の意図があって、こんな書き込みしたんだろうね。
と同じように解釈するのよ
だから言ったでしょ？「あんたがそう思うんぢゃったら　そうなんぢゃろ」
はからってはからって執着まるけの自分を見つめ直したらいかがでしょう

461 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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462 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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463 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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464 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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465 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 21:19:37 ID:5OHyPGuP

まあなんにせよとりあえず白内障には注意して欲しいですね。
発症には数十年単位で時間がかかりますのでなかなか気がつかないでしょうが、
眼球のレンズは代謝による更新が殆どないので、人生でそれまでに
目に受けた紫外線の総量がボディーブローのように利いてきますからねえ。

＃紫外線の白内障への疫学的影響を調べる壮大な人体実験にしか見えないwwww

466 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 21:19:38 ID:T5m/vVC4

>>454さん

法然は夢で善導から相伝でしょ？　夢の中でオツムテーンテン（笑

467 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 21:30:44 ID:5OHyPGuP

>>463
見玉尼さん

ええ、表向きはそうなってますが、「秘事法門」については
なんらかの密教系のタネ本があるのだと思いますよ。
「聖徳太子念仏法語」なる文書の風人と月下を画数で解釈するとか
そういうネタが。読めるものは読んでみましたが妙竜（諦忍）和上の
著作は確かに「独創的」ですねえ。褒め言葉にはならんと思いますけど。

>>まあ要するに念仏を三密の瑜伽行と解するのだ、というわけですね。

> そ　想像がつきません・・・

「南無阿弥陀仏」を陀羅尼と捉えて、金剛界曼荼羅の中央の成身会を
密教的に観ずるわけですね。『念仏醍醐秘要蔵』には他にも
色々書いてありましたが、まあだいたいそれが中心的な主張です。

468 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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469 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 21:52:07 ID:T5m/vVC4

>>467さん

>>「聖徳太子念仏法語」なる文書の風人と月下を画数で解釈するとかそういうネタが

元ネタはこれです
http://ameblo.jp/tuyoponponpon/entry-10583430843.html
風説だと思いますよ（＾＾；
ただ　この教団はこのたぐい「○○だから十八願を意味している」という根拠のないバカな
雑学系説法をしているものですから　このネタも使ってるのかと>>439で聞いてみたわけです
車のナンバーを１８にする同行もいるそうですから（笑　それくらいのこだわりようです
でもこのネタ反応ないので違うようです（＾＾；

470 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 21:55:24 ID:5OHyPGuP

うーむ『聖徳太子念佛法語諺註』は見てみたいなあ。
しかし資料室とか博物館とかではない図書館での所蔵は

http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA90455114

で佛教大しかないのですねえ。しかも、これ2つの著作を合本したもので
その前半部が『日本最初念佛法語諺註（聖徳太子念佛法語諺註）』
なんですね。前半だけ自分が所属する図書館から佛教大に複写依頼して
取り寄せればいいんだろうか。

471 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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472 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 22:16:46 ID:5OHyPGuP

ちなみに妙竜さんには空華老人（老師）というペンネームもあって
『呂波問弁/神国神字弁論』という結構有名なトンデモ本を書いて
おられるのです。これは「神代文字」の実在を擁護するという
学研の『ムー』が大好きな話題の嚆矢ですね。

まあ、これを考え合わせれば
「聖徳太子念佛法語諺註」も、妙竜さんが妄想で註釈対象の
「念佛法語諺註」を捏造したか、既に存在していたのだが、
誰もまじめに取り合わなかったような偽書を
まじめに註釈しちゃったかのどちらかでしょうね。

いずれにしても面白すぎるwwwww

473 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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474 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 22:23:20 ID:5OHyPGuP

>>472
７行目
×「念佛法語諺註」　○「聖徳太子念佛法語」

です。誤記が多い（汗
まあ「聖徳太子念佛法語」などというものを本気で信じているとしたら
「ホツマツタヱ」が大好きな神道系新興宗教の佛教版だということですwwwww

475 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 22:49:59 ID:5OHyPGuP

まとめ：

『聖徳太子念佛法語』は江戸時代中期の真言律宗の僧侶である妙竜さんの
『日本最初念佛法語諺註（聖徳太子念佛法語諺註）』に於いて
註釈対象とされているテクストとしてしか存在しない
（このことは京都大学の蔵経書院の目録からもわかる）。

備考１：
　妙竜さんは「真言律宗」の人であり、「南無阿弥陀佛」を陀羅尼として
　解釈し、唱えながら金剛界曼荼羅を観想しろといっている人である。

備考２：
　妙竜さんは『呂波問弁』『神国神字弁論』という、
　近世に捏造された神代文字の神代からの実在を擁護する
　トンデモ系の嚆矢として有名な著作の著者である。

というところから『聖徳太子念佛法語』というものが
どういうものか考えればまあ「ホツマツタヱwwwwww」と同じように
「聖徳太子念佛法語wwwwww」というべき代物であるとしか言えない。

476 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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477 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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478 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 23:07:39 ID:T5m/vVC4

>>461さん

箝口令が敷かれた情報しかご存知ないんですよ

479 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 23:08:37 ID:5OHyPGuP

>>476
見玉尼さん

面白半分の推測ですが（しかし妙竜さんの著作を拝読すると
そうだとしか思えないのだが）、妙竜さんが電波を受信したか
夢のお告げかで「聖徳太子念佛法語」なるものを御筆先してしまい、
「これは大変だ！　素晴らしい！」とかかる霊界文書（霊怪文書？）に
註釈をつけられたのではないかと思います。

面白そうなので近日中に複写請求してみようかな……
ウェブにアップしたら破壊力甚大なんじゃないかなとwwwwww

480 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/23(木) 23:17:48 ID:T5m/vVC4

んー　うpしても同行意味わかってないですからね（＾＾；
しかし　妙竜＝諦忍和尚の八事山興正寺
なんちゅーお寺かと疑ってしまいます（笑

ついでに真言宗も真言律宗も・・・（笑

481 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2010/12/23(木) 23:20:38 ID:Km1Gvseb

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

482 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 00:07:27 ID:bEAu+jkV

331：神も仏も名無しさん：2010/11/30 18:39:03

九州の「虎」さん、お久ぶりです。

332：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/11/30 18:50:50

>331は　ネット監視役専従さんの揺さぶりですので　絶対反応しないでください

-------------------------------------------------------------------------

>>469

元ネタはこれです
http://ameblo.jp/tuyoponponpon/entry-10583430843.html

　　　　　　　　　　　　↓↓↓

お気に入りブログ　　　虎のブログ

483 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/24(金) 00:49:13 ID:mO9j3a5U

↑こんな同行ばっかですから　>>413さんが拒否反応示すのはムリもありません

484 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 17:02:32 ID:3b0IWtK1

>>483
引きニートおじさん。
バレバレwwwwwww一人何役よwwwwwwww

485 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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486 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/24(金) 17:39:29 ID:+MGC434q

ラ・ロシュフーコーと箴言―太陽も死も直視できない (中公新書)

真宗のご縁さん

>>422 >>427
>浄信を得た人の凡心は「法徳に於いては」仏心と一体。

専門的な説明をしていただき有り難うございました。

487 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 17:43:02 ID:AT+BRsL0

因果の法則、厄介ですね

488 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 17:47:52 ID:BtyLtZ0/

>>486

「太陽も死も直視できない」
念仏専従から言質いただきました。

489 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/24(金) 20:20:21 ID:mO9j3a5U

>>486　悪意ある専従さん

太陽は直視する必要もないですが　死を直視できない自分を自覚することから始まるのかなぁというのが私の領解です

490 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/24(金) 20:29:07 ID:mO9j3a5U

>>484

Hee-Hee!♪└(￣◇￣)┐Ooh!♪┌(￣◇￣)┘Go On Girl!♪└(￣◇￣)┐♪Aaow!

イブの夜　マイコーになる引きニートおじさん（爆

491 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 21:09:00 ID:JLBVFAMv

>>490
悪ふざけすんな。アホ。

492 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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493 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 02:23:52 ID:HYFBoFG0

横からですが、月花だと八画にならないから下に変えたんだと思いますよ
あまり深く考えてませんから（笑

494 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 03:53:24 ID:ovzA9OeJ

>>492さん

確認していただいたんですか　それはありがとうございますm(_ _)m

>>（ちなみに聖徳太子が自分の儒教など外典の師である
>>五経博士覺哿に対して示した法語だという設定のようです）。

なるほど　だからここは道徳っぽいことを言うんですね

>>もしかしたら意図的改変でしょうか。

教団誌を見ていても経典引用の意訳を微妙に変えることをしていますのでありえると思います
（参考：前スレ589：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1289865996/589）

>>たとえば上記引用の１行目「風人の月下に我をなげうち」は
>>「風人の月花に我を抛ち」と、『諺註』では「下」ではなく「花」になっています。

この部分の教団の意訳は

風人とは、風流の人という意味である。月下に我をなげうちとは、月を見て、無我の境地になることで
あって、月を見る時、私が月を見るといった、見る私と見られる月とが、心の中で角が立って向かい合って
いるというようなことではなく、自分自身が月の前では、自分というものを忘れて、月と一体になって
しまうことである。このような境地になってこそ、初めてつきを称賛する純粋な心が得られるのである。

「自分自身が月の前では、自分というものを忘れて、月と一体になってしまうことである。」
仏凡一体の解釈はこのようなことではないでしょうか　自分というものを忘れる＝無我の境地
仏教的解釈であれば「自分というものを忘れる」ことが悟りではありませんし　内観反省とも全く意味が
違います

495 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 03:54:22 ID:ovzA9OeJ

>>492さん

>>２行目の「情行を修め」は「情行を浄め」と「修」が「浄」になっていますね。

この部分の教団の意訳は

情行を修めとは、その真の情の動くままに行動するということである。情行とは、人前でつくる偽善ではなく
思うままに振舞う行為である。つきを称賛する心に偽善はない。ただ、心から美しい清らかさを感ずるので
ある。そこを君子の情を感ずるが如しといわれたのである。この場合の情という字は人格という意味に
受け止めてよい。

ガッツリ道徳では（笑　仏教では情も立派な識のひとつですし
「その真の情の動くままに行動するということである」
やはり教団の言う無我の境地　つまり自分を忘れて行動せよ＝精進　とつなげる誘導ですね

496 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 04:00:57 ID:ovzA9OeJ

>>493さん

私もそう思います　でもこの教団は

>>439
>>「風人」総画10画
>>「月下」総画8画

>>つまり風人月下とは弥陀の十八願を指している

という説法はしてないですよねぇ
でも明治天皇御臨末御書の一件もありますし　他の団体で使われてる可能性もありますね

497 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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498 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 04:42:59 ID:ovzA9OeJ

ちなみに開祖が言っている「無言の行」というのは　ここの五具足相伝の儀式の後
の御礼参りに似ていますね

265 ：別格宗務局：2009/12/13(日) 22:17:24 ID:bQ9xr3rc0
通　　達
五具足拝受者　各位
先般御礼参りの心得を配信いたしましたが、大切な注意事項を
記載しておりませんでした。下記事項に十分注意をして御礼参
りを行って下さい。

イ．御礼参り期間中（十日間）は、精進料理以外は食べてはならない。
　　特に注意を払って、出来る限り外食はしない事。
ロ．御礼参りの時に着るものは、木綿､人造繊維で作られたものを使用
　　し、毛、革は、遠慮する事。
　　（肌着、服、靴、腕時計のバンド、ベルト、帽子、手袋などに注意）
ハ．心身を清浄に保ち、堅固な意志を持って最後まで全うする事。
ニ．男性は、真夜中（午後十時～午前二時）
　　女性は、早朝（午前五時～午前七時）に参るのが良い。
　　ただし、毎日同じ時刻に参る事。
ホ．御礼参りの途中で失敗したら、（例えば、声を出したとか、
　　後ろを振り向いた時）自宅に戻って、その日の最初からや
　　り直す。
ヘ．十日間の御礼参りの期間中、食べ物で失敗した場合は、初
　　日からやり直す事。
ト．御礼参りが終了したら、各会の担当者に連絡をする事。
チ．早いうちに、本山へ御礼参りをする事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上

499 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 04:56:44 ID:HYFBoFG0

因果の法則、厄介ですね

500 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 09:20:06 ID:3DWitON4

>>497
>五体投地

>うちの熱心さんは　一般のお寺の参拝でもやるのでめっちゃ恥ずかしい・・・（笑

普通のまともな御同行は、一般のお寺の参拝で五体投地はされません。

確かに、かなりずれた方ですね。

501 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 09:46:13 ID:ovzA9OeJ

>>500

>>確かに、かなりずれた方ですね。

し　失礼なっ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
教団の方針に忠実に従ってるでしょう？　浄土系寺院で密教的礼拝やるんだから（笑
私の恥ずかしさがわかりますか？

ここの同行も同じです
身元不詳の善知識方に五体投地している姿は　私達一般人から見てもかなりズレてるんです

502 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 10:03:33 ID:gGzX7BxC

>>497
どうしてそんなに古い資料があるのか不思議ですね。

503 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 10:26:37 ID:ovzA9OeJ

>>502

どうしてこんな得体の知れない団体を正法を受け継いだ稀有なる教団と納得してしまうのか不思議ですね

504 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 10:58:16 ID:+nhrgKjx

>>497

無言の行自体は密教とは関係なく仏教的修養の基本です。
不綺語戒をまともに守ろうとすればそうなりますから。
これを聖黙（しょうもく）といいますが、これは苦行ではなくて
戒律の護持です。不殺生戒の護持が苦行でないのと同じですね。
だから本来は山寺に集まってどうこうというのは変なのですが。

もうひとつの方は苦行に一応分類されますね。これらは仏典とか
そのほかに典拠があるというものではなくて（そういうのもありますが）
伝統・伝承・各人の思いつきによるものなので、だからといって
それがどうこうということはできません。
天台のぶっ通しで念仏する常行三昧に比べればまあ可愛いものですね。

五体投地はどの宗派でも如来・菩薩に本式に礼拝するときはやります。
真言宗でも禅宗でもやるときにはやります（それもたっぷりと）。
念仏＆五体投地も『往生要集』に載っているくらいですから、
浄土宗以前は念仏行と五体投地の組み合わせは珍しくありません。
まあ最高の敬意を払う礼拝というなら右繞三匝でも良さそうなものですが
本尊の周りを周回できる寺・堂もそんなにないので五体投地と相成るわけですな。

一般のお寺での熱心さんの五体投地は……まあ恥ずかしい気持ちは
わかりますが、仏道作法的には問題ないので、なんとも。
世間体を気にしないで五体投地するほうが仏道的には正しいと
言わざるを得ませんので、やめさせるのは難しいんじゃないかなあ。

505 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 11:02:38 ID:+nhrgKjx

>>504

というか、そもそもまったく五体投地しないのって真宗だけですよ。

506 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 11:22:28 ID:ovzA9OeJ

>>504さん

>>無言の行自体は密教とは関係なく仏教的修養の基本です。
>>不綺語戒をまともに守ろうとすればそうなりますから。
>>これを聖黙（しょうもく）といいますが、これは苦行ではなくて
>>戒律の護持です。

なるほど・・・　戒律の方ですか
開祖が百か日の行とか言ってるものは
>>伝統・伝承・各人の思いつきによるもの
なのですか　いい加減なもので裏づけもないって片付けていいですか？
この開祖自己申告の無言の行というものも自分の庵からスタートしてるので　どこかの
お寺の修行としてやってる感じではないですし　百日やったという確証も本人以外わかりませんし（笑

>>念仏＆五体投地も『往生要集』に載っているくらいですから、
>>浄土宗以前は念仏行と五体投地の組み合わせは珍しくありません

とすると源信の頃の天台の修行では　念仏＆五体倒地はセットで行われていた　という解釈でよろしいのでしょうか
法然は　「五体投地をしなければ念仏が称えられないなら五体倒地をしなさい」とおっしゃる方ですので
称名念仏重視で五体投地のこだわりはないと解釈しています
五体倒地形式の礼拝を強調したり重要視する　つまりその部分の正当性の裏づけを　浄土系ならこの頃以前の
経論などに求め　それ以外の宗派の出典でもいくらでもこじつけられるという結論になりますでしょうか

>>世間体を気にしないで五体投地するほうが仏道的には正しいと
>>言わざるを得ませんので、やめさせるのは難しいんじゃないかなあ。

ガッツリ「仏道的には正しい」と酔っておりますので一生やめないでしょう（笑
ひとつ解決つきました　ありがとうございました

507 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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508 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 11:50:03 ID:ovzA9OeJ

>>507さん

>>ちなみに浄土宗は法要とかでもたっぷりと五体投地してますね。

これは僧侶がやってる作法ではないですか？
信徒がやってるところはみたことないですけど・・・
そりゃ　うちの熱心さんみたいな「仏道的には当たり前」という方がいれば別ですけど（笑

509 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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510 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 13:24:42 ID:ovzA9OeJ

>>509さん

大変参考になります　ありがとうございます

>>そらまあ、この点について本来は僧侶と信徒の間に差はないので。
>>五体投地は儀式作法ではなくて諸仏に対する帰命の顕れですから。

>>熱心な信徒さんはやっぱり五体投地します。

となると>>500の
>>普通のまともな御同行は、一般のお寺の参拝で五体投地はされません。

ダメじゃん　もっと精進しなきゃー　うちの熱心さん見習ってくださいよ（笑

511 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 14:14:19 ID:gGzX7BxC

>>503
アハハ、そう来ると思いました
答えられないといつも茶化すか、すり替えですもんね。

熱心さん？居もしないくせに、よーゆーわ。

512 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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513 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 15:08:37 ID:3DWitON4

>>185
ﾊｧｰ(σ'д｀)ｱﾀﾏｲﾀ…

>>264
>(σ'д｀)ｱﾀﾏｲﾀ…

>>357
>・・・ﾊｧｰ(σ'д｀)ｱﾀﾏｲﾀ…

深刻なニート病の症例（原因不明の頭痛）

ニートは仕事にも学校にも行っていないため、早起きする必要に迫られることがない。
そのため自ずと睡眠時間が長くなりがち。
また、その睡眠時間は脳が許容できる時間を遥かにオーバーしてしまうので、原因不明の頭痛に悩まされているニートは非常に多い。

http://nsjweb.web.fc2.com/news_021.htm

514 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 15:12:43 ID:+nhrgKjx

>>512

別に五体投地自体は難しいこともないでしょうし、
右繞と五体投地が仏教的には最高の敬意を払う礼である、
というそれだけを知れば済むわけですから、
学問や素養がどうこうというのともちょっと違いますね。
真宗がそうした身体的な業を軽視するには一応理由があるのです。

「彼此三業不相捨離」と善導大師が述べているように身口意にわたって
念仏する（身は阿弥陀を礼拝し口は阿弥陀を称名し心は阿弥陀を念ずる）
ことが「南無阿弥陀仏＝阿弥陀への帰命」に必要だという発想があります。
にもかかわらず身口意の三業を重視しないのが（というよりむしろ
積極的に軽視し、浄土宗の僧侶が五体投地をするのを見て軽侮する
傾向があるほどですが）現在の真宗ですがこれには歴史的経緯があります。

三業惑乱・三業安心という異端問題が江戸時代に生じたわけですが、
そこでは念佛に於いて三業の総てが必要だという（十劫安心に
対抗して唱えられていた）当初の公式見解が幕府の寺社奉行の意向によって
敗れ去り、その反動で宗学は三業について沈黙することになりました
（実際、三業の軽視は絶対他力の発想と相性がいいのですが反面で
　そうした絶対他力の理解は同時に十劫安心にも接近しかねません）。
ここで三業安心として相手を破った側が現在も真宗の宗学の中心を占める
空華（學）轍という学統を形成していくことになったわけです。
三業に対する現在の真宗の態度はこの時から基本的に変化していません。
まあ、一般に宗教における「正統」とは集団内での政治闘争に生き残った側、
というものに過ぎませんからね……私自身は絶対他力の方向を論理的に
突き詰めれば十劫安心に必然的に至らざるを得ず、いくらそれを異安心と
いっても無駄だろうなあと醒めた気持ちで見ていますが、まあ私は
真宗の門徒ではなし、この点は余計なお世話ですね。

515 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 15:13:46 ID:+nhrgKjx

身体的礼拝行為そのものが帰命の必須要素だとすれば
三業安心になってしまいますけれども、帰命し信心を獲得した後に
阿弥陀佛への報恩として出てくる三業は問題ないというのが
真宗の（善導大師の言葉をどう解釈するかについての）公式回答のはずです。
ですので、信心を獲得していて、五体投地礼が仏に対する最敬礼だと知って
いれば、報恩として自然と五体投地をしたくなるはずのものだ、
という発想自体は真宗でも退けようはありません。
なのに浄土宗に対して変な軽侮と優越感（あいつらは自力念佛に過ぎない！）
を示す門徒の多いことよ。まあ私は浄土宗の信徒でもないので
これもまた余計なお世話ですが。

あと、善知識への五体投地はかなり微妙ですね…
禅宗とかチベット仏教とか師弟関係を重要視する宗派では
師への五体投地礼は違和感なく行われることなのですが、
浄土教では師弟関係がどうとかはないはずですからね
（全部阿弥陀佛がやってくださることなので）。
しかし、これも三寶に対し最高度の敬意を払って悪いか、
といわれると難しく、やるのがおかしいとまでは言えないのです。

516 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 16:13:23 ID:3DWitON4

>>515
>浄土教では師弟関係がどうとかはないはずですからね

『長阿含経』のなかに、師長に仕うまつるに五つのことあることを説けり。
「一つには給仕をいたし、二つには礼敬供養す、三つには尊重頂戴す、四つには師、教勅あれば敬順してたがふことなし、五つには師にしたがひて法をきき、よくたもちてわすれず」といへり。

しかれば、きくところの法をよくたもち、
その命をすこしもそむかず、
こころざしをぬきいでて給仕・供養をいたし、
まことをはげまして尊重・礼敬すべきなり。（持名鈔　本）

これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
このゆゑに仏法を授くる師範をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。

しかのみならず善導和尚は「同行・善知識に親近せよ」（礼讃・意六六〇）とすすめ、慈恩大師は「同縁のともを敬へ」（西方要決）とのべられたり。
そのゆゑは、善知識にちかづきてはつねに仏法を聴聞し、同行にむつびては信心をみがくべしといふこころなり。
わろからんことをばたがひにいさめ、ひがまんことをばもろともにたすけて、正路におもむかしめんがためなり。

かるがゆゑに、師のをしへをたもつはすなはち仏教をたもつなり、師の恩を報ずるはすなはち仏恩を報ずるなり。
同行のことばをもちゐては、すなはち諸仏のみことを信ずるおもひをなすべし。
他力の大信心をうるひとは、その内証、如来にひとしきいはれあるがゆゑなり。（持名鈔　末）

517 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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518 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 16:25:38 ID:ovzA9OeJ

>>516

あのさ　何回も言ってるけど　あなた方に真宗の引用は矛盾してるの（笑
持名鈔の引用だけ引っ張ってきて何がいいたいんですか？
あなた方は　唯除五逆正法誹謗のものは弥陀で救えないが大前提だから
真宗理解とは全く別物なの

絶対救済者は拳を握ると手のひらに金粉が出せる開祖と善知識なんですから
せいぜい五体倒地して精進にはげんでください

519 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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520 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 17:33:20 ID:+nhrgKjx

> 拳を握ると手のひらに金粉が出せる開祖

まあ新興宗教ではおなじみのネタではあるわけですが、
それにしてもそんなこといってるんだ……
こうなってくるとこれを信じてるような信者に
全然同情できなくなってくるなあ

521 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/25(土) 18:01:05 ID:g9dxQzTD

真宗のご縁さん

>>520
> 拳を握ると手のひらに金粉が出せる開祖

そんなことは、聞いたこと無いですよ。

>>518　真宗の見玉尼さん

ソース【source】（情報源）は？

522 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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523 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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524 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 18:49:07 ID:ovzA9OeJ

>>521

念仏ストーカーさん　一人二役　もう辞めたら？
まぁ　別に自由だからいいんだけど（笑
なんかこだわりあるんだろうね　おチャメさんヾ(*´∀｀*)ﾉ

聞いたことない・・・　なるほど　ｻﾝｷｭ(*^ーﾟ)b

525 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 18:52:29 ID:ovzA9OeJ

>>523

>>274 >>278 >>279 >>282

ここからおのずと見えてきませんか？

526 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 19:05:52 ID:ovzA9OeJ

>>519さん

>>＃親鸞とか法然をどけておいて源信あたりから
>>＃相承したことにしとけばよかったのにねえ

大乗は摂取不捨の解釈をしておりましたが　源信は唯除五逆正法誹謗支持派でしたでしょうか　
それとも　法然みたいに言及してないとか・・・

527 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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528 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 20:30:44 ID:+nhrgKjx

ちなみに、源信は『往生要集』で宿善によって
念佛の念力が異なってくるから、五逆の下品下生のものの
臨終の時の念佛に要求されている「十念」も、「一念」も
なかったらアウト！というのはまあいいとして、本当に十で
効き目があるのか（それより多く必要かなのか少なくても
構わないのか）が宿善で左右されるとしている。

「逆の十と余の一とは皆これ不定なり」
「問ふ、逆者の十念は何が故に不定なるや。
　答ふ、宿善の有無に由りて念力別なるが故に。」

＃ということでやっぱり源信の方が向いてるんじゃないのかと。

529 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 20:59:05 ID:+TBSDmoD

>>525
全然見えません。

530 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:03:09 ID:+nhrgKjx

>>529

そんなに見えないのならいったん落ち着いて
顔を洗ってからもう一度見てみるといいと思うよ。

531 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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532 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:23:13 ID:Hvsw2VFd

>>523
仏教国から認められているからです。
日本国内では娑婆のいざこざがあるようですね。
残念です。

533 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/25(土) 21:50:21 ID:ovzA9OeJ

>>532

(´ж｀;)ﾌﾞﾌﾞｯ　いざこざの張本人はあなた方ですが（笑
そしてあなた方が認めて使っている引用元の国内既成仏教宗派　どこからも相手にされていませんが（笑

534 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:53:53 ID:Vb4qdKq6

>>531
この流れを徹底的に続ける気らしいな
この連中は

535 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:56:21 ID:Vb4qdKq6

そういや最近は２０レスあろうが５０レスあろうが
３秒くらいでスルーするのでよく確認してねーんだが
渡海とかいうインチキ親父はどーしたんだ？
死んだんか？

536 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:00:48 ID:+TBSDmoD

>>533
じゃあ、国内既成仏教宗派から葬儀に行ったの？
国葬になるくらいの高僧でしょ・

537 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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538 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:30:32 ID:Vb4qdKq6

こんな流れのスレを読めば、仏教全部が危険なカルト的なもんだ
と言う認識に為らざるを得ん罠
それでいいんだが

539 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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540 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:33:51 ID:+nhrgKjx

>>538

まあ、それでいいんだと思いますよ。
どんな宗教もそれが宗教の名に値するものであれば本質的には
反社会的なものであり、その意味ではカルト的なものです。
オウム真理教のポアの教義だって密教的にはまったく正しかったわけだし。

541 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:36:43 ID:033os5xH

凡人は社会で一生懸命働いて税金納めりゃいいんだよ。社会でうまくいかないからって逃避して悟ろうなんて思うからおかしくなっちゃう。
釈尊も逃避したがあれは超人だったからでｗ凡人が逃避しても悟れるわきゃないんだよな。

今の既成仏教は釈尊直系ってのが無いからなあ。本音言うと岩波文庫の中村元先生の本だけ読んでりゃ事足りるんだがｗ

542 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:42:02 ID:+nhrgKjx

>>541
> 本音言うと岩波文庫の中村元先生の本だけ読んでりゃ事足りるんだがｗ

あまりに予想通りでつまらんからもっと面白いことを言ってくれ。

543 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:46:49 ID:UF65Lj7N

>>535
つー　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265781799/134

544 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:47:24 ID:033os5xH

>>542
人に言う前にお前が面白いこと書けよ。たくさん書いてるがつまんねーぞ。
慧能の話くらいは知ってるだろ。経文や経典になんて精通しなくても悟れるやつは悟れるんだよ。
仮にも仏教者なら知識と知恵の違いくらいわかれよ。

545 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:50:44 ID:+nhrgKjx

>>544

ちょっと面白くなってきたからどうぞもっと続けてwwww

546 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 22:55:37 ID:+nhrgKjx

>>544
> 経文や経典になんて精通しなくても悟れるやつは悟れるんだよ

で、これが上座部とか大乗の教義が複雑化していったことを
どういう意味で否定することになるのかわからないなwwwwww

あと私は仏教者じゃないので「仮にも仏教者なら」て言われても
首をひねるばかり。うふふ。

547 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:07:18 ID:+nhrgKjx

ところでその慧能さんて人、悟られたんですか？
で、もしそうなら悟られたということは解脱とかされたんですか？
いや、それはめでたい。で、解脱って何かお教え願えませんか？

548 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:09:33 ID:033os5xH

>>546
俺はお前と違って一日中2ｃｈに貼りついてるわけにはいかないんだよ。
悟られたいわゆる覚者が大乗を説くならわかる。
酒や女や車や時計や世襲に執着してる坊主もどきが人様に上から目線で説教するのは
何か違うんじゃね？って思うだけだよ。俺は。

549 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:10:41 ID:+nhrgKjx

>>548

まあその点については何の異論もありませんねえ。

550 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:14:22 ID:033os5xH

>>547
サンマーク出版の漫画『禅入門』悟りへの道でも読んで出直して来い。

551 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:17:22 ID:+nhrgKjx

>>550

そうですか、その『禅入門』とやらを読めばわかるのですか、素晴らしいですね。
それにしても「いわゆる覚者」とかそういう表現を気軽にお使いになれて羨ましいですねえ。

＃で結局、慧能さんて人、悟られたんですか？

552 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:21:13 ID:033os5xH

>>551
言葉の体裁なんてどうでもいいだろ。意味が伝わりゃいいんだよ。
言葉なんてツールだ。目的じゃないんだよ。要は心だ。

知識はそれを伝えるための自転車の補助輪みたいなものだ。ある時が来れば外すことになる。
なんて偉そうに言ってるが俺も大したタマじゃないんだよ。この辺で勘弁しろ。明日も早いんだ。

553 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:22:12 ID:+nhrgKjx

>>547
> サンマーク出版の漫画『禅入門』悟りへの道でも読んで出直して来い。

いや、しかし、あなた、このご発言は面白かったですよ。
そら漫画『禅入門』があれば『阿毘達磨倶舎論』とか無用の長物ですな。
あなたが、煩瑣な仏教の教説なんかどうでもよいとおっしゃる
理由がわかり得心いたしました。なるほどなるほど。

554 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:44:26 ID:+nhrgKjx

>>552
> 知識はそれを伝えるための自転車の補助輪みたいなものだ。
> ある時が来れば外すことになる。

ということは知識という補助輪が必要なことはお認めになったと。
だとすると、はてさて、一体なにを問題にされていたのだったか。

＃まあいずれによゆっくりおやすみなさいませ

555 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:46:22 ID:033os5xH

>>554
日付が変わる前にレスしてやるが天才ってのはどこの世にも少しはいるもんで
いきなり補助輪なしで乗りこなせる奴はいるんだよ。その一人が慧能さんだよ。

556 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:48:19 ID:+nhrgKjx

>>554

ほう、ではそうでない方はどうすれば宜しいんですか？
補助輪がいらない方だけを相手にするのが大乗でしたかそうですか。

＃で、慧能さんて人は悟られたんですか？
＃で、悟ったてのは解脱したってことなの？

557 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:51:18 ID:033os5xH

>>556
釈尊や空海や慧能のような天才に導いてもらうしかないだろｗ
どっかの教祖みたいなハズレくじを引かないようになｗ

558 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:54:01 ID:+nhrgKjx

まあなんどもたどってきたおなじみの道ですな。

「悟った！」「それってどういうことなんですか？」
「言葉では言い表せない心の問題だから
　悟ってないやつにはわからない！」

と、松本智津夫さんも仰っておられたわけです。
誰がその「天才」かどうやってわかるのかが私にはさっぱり。

559 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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560 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 23:58:35 ID:033os5xH

>>558
それがわからないようじゃ仏教に縁がなかったってことだよ。
在家で五戒出家で十戒まもってりゃわかってくるんじゃね？

某松本氏は最悪の不殺生戒を思いっきり破ってしまった。この時点で見限るべきじゃね？
IDも変わるし今日はここまでだな。お休み。いい夜を。

561 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:00:55 ID:flxkhNte

>>560
いや面白い。そうなると堂々巡りですな。
あなたは空海さんや慧能さんが「天才」であると分かられてよかったですな。
仏教に縁があられたようで喜ばしいことです。

562 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:03:29 ID:flxkhNte

>> 某松本氏は最悪の不殺生戒を思いっきり破ってしまった。この時点で見限るべきじゃね？

理趣経とオウムのポアの教義と空海さんの関係を知っていると実に味わい深いご返答でした。

＃ごちそうさま＆おやすみなさい

563 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:09:42 ID:flxkhNte

>>560

ああ、あと今度いらっしゃるときにはぜひ

＃慧能さんて人は悟られたんですか？
＃悟られたということは解脱したということですか？

という私の拙い疑問にお答えいただければ幸甚ですので
どうぞよろしくお願いを申し上げます。

＃こんどこそおやすみなさい

564 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 07:05:18 ID:+Dn3rw1k

>>563
どうやらあんたは本気らしいな。これから仕事だが一言レスしてやるよｗ
空海さんが最澄さんに理趣経を貸さなかったってことをよく考えた方がいい。

人に聞いて悟りがわかるならだれも苦労はしない。空海さんだって自分の目にかなった弟子にすら理趣経は伝えなかったろ。
聴いて悟れるなんて基地外じみて超人的な真似ができるのは俺の知る限り釈尊だけだよ。
だからマンガ禅入門読んでから来い。慧能さんの話はその後だ。

565 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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566 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/26(日) 08:43:36 ID:g/+lYEN8

>>536
>>じゃあ、国内既成仏教宗派から葬儀に行ったの？
>>国葬になるくらいの高僧でしょ・

反対にどうして国内既成宗派からどこも出席してないんでしょう
国葬になるくらいの僧侶の葬儀に行った行かないが　仏教界で認められる基準となるわけでしょうか
まずは　あなたのまわり（世間一般）で認められる教団であるべきではないでしょうか

567 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/26(日) 09:41:55 ID:Jdhk9uA6

真宗の見玉尼さん

>>566
>反対にどうして国内既成宗派からどこも出席してないんでしょう

国葬になった高僧の仏教国から、招待されなければ出席できないでしょ。

568 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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569 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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570 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 13:02:36 ID:OxMQL8xH

>>566
また質問を質問で返すｗ

571 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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572 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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573 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/26(日) 18:57:56 ID:g/+lYEN8

>>567　悪意ある専従さん

>>国葬になった高僧の仏教国から、招待されなければ出席できないでしょ

だから言ってるでしょう　招待されたされないが仏教界で認められた基準になるんですか？
そんなことにこだわるあなたたちの感覚が仏道から離れているって言ってるんですよ
こだわる「執着」にまみれ　その権威を貪る餓鬼そのものです

>>569さんも>>571さんもおっしゃっていますが
上座部はあなたたちの御法や教義の内容を理解した上でのお付き合いなのですか

574 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 20:21:53 ID:pN0bVVY/

>>573
サミットでの御開祖の基調説法が、各国の僧侶・来賓の方々に
絶賛されてます。
去年の月刊誌に掲載されてますので、あなた方のデータベースで調べて下さい。

575 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 20:23:37 ID:lhWbByPe

>>574
日本人で絶賛した人は？

576 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 20:31:43 ID:pN0bVVY/

>>575
基本的に聴聞者は同行です。
なので見玉尼氏にデータベース化してあるのをUPしてもらったらどうでしょう。

577 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/26(日) 20:53:35 ID:B9KWjXC2

サミットで基調説法？
どれが？（笑

578 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 21:56:08 ID:lhWbByPe

>>576
そりゃ同行が聴聞すりゃ絶賛するだろうよ
同行じゃないのに聴聞した人数を聞いたんだ
ゼロならゼロって正直に言いなさいよ
自分とこではデータベース化するの忘れたのｗ？

579 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 23:46:54 ID:6gV4cYOm

得体が知れないのはここの住人だ
惑わされんぞ

580 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 01:11:12 ID:3uLJrdid

>>518
間違った思いこみで、感情的に悪口を書いても書き手の性格を露呈しているだけですよ。

581 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 01:27:57 ID:3uLJrdid

因果の法則、厄介ですね

582 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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583 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 08:45:42 ID:+6n5Wiz8

>>579

>>得体が知れないのはここの住人だ
>>惑わされんぞ

得体の知れないのは開祖やら善知識　そしてこの教団そのものではないですか？
2ちゃんは見なければそれで済みますが　得体の知れないものに
五体倒地したり大金を布施したり無給で夜警やらさせられたり
「惑わされず」じっくり考えていただきたいですね

584 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 08:56:04 ID:+6n5Wiz8

>>582さん

禿同！

>>ここほど教義がない教団もめずらしいな

他の仏教系新興宗教は　ある程度教義が一定している（その中で間違った解釈をしたり）んですが
ここは　全てですからね　拠処一切経　こじつけに　初期仏教　大乗仏教　聖道門　浄土門　一切
関係なし　支離滅裂ですが　目的が精進なので　経典にこう書かれている　という裏づけがあれば
「すごい」と納得してしまっているんでしょうね　手品の法力も今は使わないようにしている
とか　>>536や>>567のように権威の「すごさ」で充分効力あるからでしょうね

585 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 12:35:12 ID:V8PnPfwM

>>583
Kyuse Enshinjoh でググレ。約 11,700 件ｗ

586 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 12:37:02 ID:V8PnPfwM

得体の知れないのは、ＰＣに四六時中張り付いてネガキャンしている
あんただよ。

587 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 13:18:48 ID:VWnfBJrh

>>583
目は落ちてませんか？

588 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 13:59:41 ID:+6n5Wiz8

>>586

２ちゃんで　得体の知れたレスなど皆無でしょう（笑
それで　一個人の素性が気になって気になって仕方ないんでしょうか
正体のわからない一個人がどういう輩の人間なのか　はからってはからって　そんなことを
しても確かなものは得られないでしょう？　凡夫の今生などそのようなものなんですよ
念仏行者を気取るんであれば　そこを自覚していかないと　ただ念仏しているだけでは
弥陀の光明が差し込んでくることはないと思いますよ

私からしても　あなたも立派な得体の知れない方です
レス内容から教団擁護派ということ以外何もわかりませんし　特にそれ以上のことを詮索しようとは
思いません　それは皆さま同じだと思いますけど・・・
問題はこの教団に関することです
宗教法人を名乗り　公序良俗に則した宗教活動をしている団体であれば　最低限の情報開示はもちろんの
こと　人々への心の平安や豊かさや助けとなって　それこそ求めている人たちの心の拠所となるはず
ましてや　家族といえども　人を苦しめる宗教なんて論外です　そう思いませんか？　悪意あるストーカーさん

589 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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590 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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591 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 15:06:50 ID:Yr6xjvXQ

>>589

また豪華本ですか…。しかも今度は金取るのか。
サミットかなんかのたびに、ここが出す豪華本。
無駄にでかくて重くて、はっきり邪魔なんだよ。
先日ゴミとして大量放棄。ああすっきりした。

権威への執着がぷんぷんする無駄豪華本。
って言っても自分で自分の本出すんだから結局同人誌だろ？
このエコの時代、ゴミだしてんじゃねーよ念仏。

592 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 15:11:08 ID:VWnfBJrh

>>589
なぜそんなに皮肉ってしまうのでしょうか？

593 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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594 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 15:30:13 ID:YC1f2wPw

>>590
このカルトは浮浪者に対して「施し」ってもんをしないのか？
浮浪者ホームレスを指差して笑うだけか？

595 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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596 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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597 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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598 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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599 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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600 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 16:04:29 ID:+6n5Wiz8

>>599さん

おっしゃる通りです
この教団は一般常識から考えても　通常の宗教団体とはかけ離れていることを見事表しています

601 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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602 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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603 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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604 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 16:25:43 ID:Yr6xjvXQ

>>602

思考回路がひどく幼稚なので、ひょっとしたらそうかも知れませんね。
私の描く悪意専従像は
「そこそこの企業の２世おやじ。世間知らず。酒にも女にも飽きたところで念仏に出会い、自分は特別だという意識を強く持つ。
傲慢、頑固、権威好きで自信満々。
極楽を思い描くことで、汚い自分が清浄になったような気になっている熱心同行の典型。」
ってところですかね。

とにかく悪臭ふんぷんたる醜い集団です。

605 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 16:36:11 ID:+6n5Wiz8

>>603　悪意あるストーカーさん

自分の言葉でレスできるようになってきましたね　良いことですよ

>>と事実を事実のままに書いただけですが･･･何か？

>>それをああでもない、こうでもないと捻くり回して居られるのは、貴方たちです。

あなたは　自分の言ったことが　教団にもドロを塗っているということがわかってないようですね
「捻くり回して」と思っているところが重症です　これが普通の一般的感覚なのですよ
それを宗教団体に属している信者が平気で罵り差別し自分達を誇り高い気高い信者だと思っている
本当に醜い姿を露呈しています　ありがとうございます

>>事実を事実のままに書いただけですが･･･何か？

では教団の組織内容やら　開祖や善知識の経歴　事実を事実のままに書いてみれば？

>>ズバリ、御自身のことですね。

ｱﾗﾔﾀﾞヾ( ￣▽)ゞｵﾎﾎ

606 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 16:38:55 ID:+6n5Wiz8

>>604さん

なるほど　それもアリですね
でもそんなおっさんが２ちゃんでレスしてるのもイメージつかないんですよね（笑

607 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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608 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 16:50:24 ID:+6n5Wiz8

ｏ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ)):;*.':;＿|￣|○((お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ))

はよ　正月参拝人数集めんかいっ！　(#ﾟДﾟ)y-~~ｺﾞﾙｧ！

609 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 19:24:29 ID:o8B3/JZF

経済的困窮者と身体障害者を嘲り排除する
許されざる悪の組織

610 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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611 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 22:39:27 ID:+6n5Wiz8

>>610 枯れ野の色さん

>>私は今回あなたの一連の発言から３）であると想像しますが如何？

私も３に１票！
ホント腐ってます　
無宗教であっても普通こんなこと言いませんよね
やっぱり人格破壊・・・そのままですね
小学校の道徳から出直した方がいいと思います

612 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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613 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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614 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/27(月) 22:58:21 ID:+6n5Wiz8

>>612さん

禿同！
阪神大震災のときでさえ　下心丸出しで岐阜県庁へ寄付してる団体ですよ
そこからヘリコプターで現金わざわざ兵庫県庁へ運んでるんですから
余計な手間とカネかけても教団の利益のためなら　多額の寄付はいとわない
この教団は自利にならない社会貢献など一切しない卑劣極まりない団体です

615 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 23:12:44 ID:VWnfBJrh

凡人の頭ではからっても意味なーし！
悟りを開かれた方は時にキティガイのような発想で我々のド肝を抜いてくださる！
人殺しが悪？弱い物いじめはやめましょう？誰が決めたの？
浮浪者が寄り付かないように有刺鉄線張って電流流しちゃおうかなw

616 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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617 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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618 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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619 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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620 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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621 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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622 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 00:31:13 ID:ylKYHCOd

>>617
う～ん、やっぱり面白くないw
チェンジチェンジ！

623 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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624 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 00:55:06 ID:ylKYHCOd

死ね　死ね　死ね　死ね　死ね　死ね
死んじまえ～

625 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 01:13:11 ID:ylKYHCOd

刑事事件起こしたらだめですよw
精神病院に通ったらだめですよw

626 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 01:14:03 ID:ylKYHCOd

死ね～！マジで死ね～～！！

627 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 01:18:37 ID:KaW/5RnW

ここって、死ね死ね団ってやつか？
久世ってのがインドの山奥でんでん虫ころんだレインボーマンなんか？

628 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 01:30:53 ID:ylKYHCOd

>この社会的信頼は何にも替えることができない宝であり　決して傷つけることは許されません

wwwwww

629 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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630 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 02:09:15 ID:OlblCe6T

善知識の顔が爬虫類になっていくのは何故でしょう？

631 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 02:15:30 ID:OlblCe6T

俺は間違いなく地獄落ち
で、どうせーっちゅうねん？
練炭炊いたらええのんか？

632 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 02:36:30 ID:DWR3jZgt

おめーみてーな下っ端のペーペーが先に地獄に堕ちたって何の意義も無い
先に悪党４人組みが堕ちなきゃ、話は始まらないんだよ

633 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 02:39:13 ID:DWR3jZgt

死ぬ前に歳末助け合い運動やらあしなが基金やらそこらで見つけたホームレスやらに
なんか手助けしてみてはどうか

634 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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635 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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636 ：童形：2010/12/28(火) 06:55:27 ID:z9kFkakf

634さん　失礼ですがあなたの御説法で聴聞者から38万ださせるお話できますか？

637 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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638 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 07:30:52 ID:Slpk8fsP

>>636

太郎の説法、昔は１００万だったぞ。
あんまりつまらんからディスカウントしたのか？
どういう基準で３８万なのか説明してみろ。
大体釈迦でも法然でも親鸞でも説法に金取る高僧が過去にいたか？
３８万取るから優れた説法とは…
ここまで来ると、念仏熱心はキティ外だな。

639 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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640 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 07:37:11 ID:iFMguDk3

>>638

というわけで、カモがひっかかる確率と熱心な信者として残留する確率とが
ベストバランスなのがそのあたりの金額だってことなんじゃないかな。

収益改善のために入信価格の調整に日々余念がない太郎ちゃんでした。

641 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 07:41:31 ID:Slpk8fsP

>>640

商売としては良く出来てるが･･･
「日本十四宗」がこんなチンピラ集団でいいのか？
一応でも宗教法人なんだろ？

642 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 07:56:42 ID:iFMguDk3

>>638

金持ち目当てのチンピラ宗教団体ということでいえば
十分の一税（什一献金）を信者からとりたててるような福音主義系の
単立プロテスタント諸派（韓国系教派が多い）の方がヤクザではあるかな。

ま、宗教法人は信者数の多さと法人としての組織の整備ができてるか
どうかが認可のポイントだからね。特に法改正以前に設立された宗教法人はそう。
カルトも信じるバカがいないと成立しないから、信者にはあまり同情しない。

643 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 08:20:46 ID:w9zjUJxA

>>638さん

>>ここまで来ると、念仏熱心はキティ外だな。

うちのキティ外熱心さんはどこまで行くんだろう（爆
ここは本物にはカネがかかるとして教団誌に載せてたことがありますからね
美術品でも本物は高いだの　本阿弥光悦の話を出してきたり　しかもこれもパクリだし
商取引の感覚で宗教やってるんですから　>>634さんがお怒りなのもごもっともです

644 ：童形：2010/12/28(火) 08:49:53 ID:z9kFkakf

つまり、できないわけですね。
法源さんは、逮捕されています。

645 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 09:00:23 ID:w9zjUJxA

大作さんも逮捕されてませんしね
麻原はあれだけの殺人を起こしてやっとです

646 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 09:01:34 ID:iFMguDk3

太郎ちゃんはサイコロ詐欺で既に問題になったでしょ。
当時逮捕されなかったのは運が良かったからに過ぎん。
統一教会とオウムが問題になるまでは警察は宗教不介入が基本だったからね。

いずれにせよ、カルト乙。

647 ：童形：2010/12/28(火) 09:23:54 ID:z9kFkakf

見玉尼さん、一度ご主人と見学に出かけられたらいかがですか。
お正月もいいですけど桜の咲くころも最高ですよ。

648 ：有料壽寺：2010/12/28(火) 09:28:13 ID:Z6AbNtgO

>>644
前提が間違っとるのがわからんかね？
久世の説法を聞く為に払っているわけではないでしょｗ

儀式の話もどんな人が話すかも聞かされず、ただ「他では聞けない話だから」と言って、義理・人情に付け込んで38万円を支払わせているだけ
オシリテンテン、太陽が見えるだの最初に言ってみなよ
誰も高額の上納金払ってまで行かないからｗ

>>637さんの言っている本質も見極められないとはね・・・・
こんなのが選ばれた人間とは呆れてしまってものもいえね～よｗ

649 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 10:00:27 ID:Qc+Q3P0F

>>647
氏ね！

650 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2010/12/28(火) 11:30:03 ID:R1hG1jXN

真宗のご縁さんたちへ

牛久だいぶつは世界一お～～っきぃんだってこと知ってたぁ？（ギネスブックに認定）

◆　お猿の曲芸情報　◆
お猿さんの楽しい曲芸開催中！！！
会場は、ふれあい動物園の門をくぐってすぐ目の前です。

http://daibutu.net/saru.html（◆お猿さんの曲芸時間）
http://www.bosan.net/（牛久浄苑・浄土真宗東本願寺）･･･永代使用料1区画20万円より

浄土真宗では、お猿の曲芸で人集めをしておられるのですね。
お猿さんの楽しい曲芸をＨＰで御紹介されるのも良いとは思いますが･･･。

◆真宗の京都の本山にはホームレスの方々が、昼間から寝転んだりして、沢山たむろして居られるのは、社会貢献をされて立派なことです。
◆接待所には、温かい給茶のサービスもされて居て、感心なことだと思います。流石、浄土真宗、老舗ですね～～。

真宗の京都の本山にホームレスの方々が、昼間から寝転んだりして、
沢山たむろして居られる風景をＨＰで御紹介されれば、更にホームレスの方々が集まられて、益々御繁盛されると思われます。

651 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 11:45:28 ID:Qc+Q3P0F

キンキンのルンペン大将！

652 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 14:27:00 ID:w9zjUJxA

>>647　童形さん

コテハンつけてくれてありがとうございます
悪意ある～よりはずっとこちらの方があなたに似合ってますよ

>>見玉尼さん、一度ご主人と見学に出かけられたらいかがですか。
>>お正月もいいですけど桜の咲くころも最高ですよ。

あなた方のハコモノは観光寺院ではないんでしょ？見学など不要です
前にも言いましたが　私は法のないところには行きません
ありがたい弥陀の慈悲のお話をいただいた聞法の後に目にする　何気ない
小さな草花にも　すばらしい輝きがあることにあなた方は気付かないんでしょう

653 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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654 ：童形：2010/12/28(火) 14:49:08 ID:z9kFkakf

　私は法のないところには行きません
それなら絶対行くべきです。なぜならそのハコは法のためのものですから。

655 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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656 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 15:41:30 ID:w9zjUJxA

>>654　童形さん

例えば本山の経蔵　
写真で見ていても　きれいな展示室のような感じで　せっかく贈られた経典も手付かずの印象を受けました
真宗門徒は聖典を持ち歩いて法を学びます　断然お年寄りの方ばかりですが　その聖典を手作りのカバーで
大事に覆い　中身は赤ペンで自ら聴聞したことを書き込んだりして　ものすごく使い込んであります
聖典の内容など素人が読んだだけでは　深く味わうことなどできません　それを聞いては聞いては自分なりに
教えをいただき　びっしり書き込んでいらっしゃるのですよ　それをとても大切になさっています
あなた方のように　どこの国王が来ただの　ギネス級の牛久大仏があるなど　そんなことを気にする人など
ひとりもいらっしゃいません

657 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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658 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 16:17:51 ID:FI/B3UrD

>>650
>真宗の京都の本山にホームレスの方々が、昼間から寝転んだりして、
>沢山たむろして居られる風景をＨＰで御紹介されれば、更にホームレスの方々が集まられて、益々御繁盛されると思われます。

こんなことして、ノーベル平和賞なんか受賞しちまったら大変だぞ！
カンボジアの国王呼んだくらいじゃ屁のツッパリにもならんぞ！

659 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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660 ：無常楽：2010/12/28(火) 16:25:00 ID:Cv57gQgE

つづき

それで税金対策もあり、『宗教法人』の認可を受けることにしましたが、当時の幹部は肩書き
に傷があり、代表を選ぶのに苦労しました。信者が少なく、借金して運営していましたが、そ
れでも福井真尚には毎月百数十万、芦屋の自宅まで運びました」
さらに続けて言う。「最初のころはお布施は1万円で、子供やお年寄り、身体障害者はタダでした。
それが今は、年寄りは業が深いからといって五百万、六百万とる。身体障害者は社会に迷惑をかけ
ているからといって一千万円も取る。『法』の教えとはまったく正反対のことをやっています。私
が嫌気がさして辞めたいと言ったら、持山を教団に寄付しろと言ってきました。最後には福井真尚
が電話をかけてきて、私に彼の昔と今の女性問題をしゃべりたければしゃべれと十五分間繰り返し
て言いました。私は何も口外するつもりはなかったのに・・・・・・。このときほど彼と一緒にや
ってきたことを恥じたことはありません。いまも、信者が普通に買えば二万円ぐらいの『法』の解
説書を200万円で買わされた、お金をとりもどしたい、裁判を起こしたいので協力してくれとやって
きます。こうなってしまったことは　私にも罪があります。」
　　　　　　　「関西に蠢く懲りない面々」より抜粋

661 ：童形：2010/12/28(火) 17:07:08 ID:z9kFkakf

週刊誌、テレビなど色々な思惑が絡み合って記事になっている事が、
多々あるように思われます。
皆様の失笑をかっているようなのでこれで失礼します。
よいお年をお迎えください。

662 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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663 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 18:23:41 ID:w9zjUJxA

「蒔かぬ種は生えぬ」
教団誌で散々言ってるのにね

無常楽さん　膨大な引用ありがとうございましたm(_ _)m

664 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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665 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/28(火) 23:06:03 ID:w9zjUJxA

>>664さん

悪意ある専従さんは　まだいまだに悦に入っていると思われ（笑
ホームレス⇔皇室の対比にかなり満足感にひたっている夢の真っ只中でございます

ｱｯ！Σ(ﾟДﾟ)　うちはこれより上手を行くんだった・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

666 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 00:59:28 ID:jVcDCfX6

>>661
頭にウジ虫が湧いてんじゃね？
相当重症だわ
俺は自覚あるだけマシだもんねw

667 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 01:34:33 ID:ONoIHdmu

久世とか郡とか清水とかの差別主義者は頭にウジ沸いてるよ

668 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 01:47:02 ID:jVcDCfX6

ウジ虫 is plug in！
という考え方もできるが、主体は俺なのかウジなのかで
いつも迷宮入りしちゃうんだよなw

669 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 01:52:22 ID:jVcDCfX6

主体をウジと捕らえると完全他力が成り立つんだけど
ウジってのがどうもしっくりこなくってさw

670 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 03:08:03 ID:jVcDCfX6

浜田「どっちやねん？」
松本「分からへん」

671 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 03:28:16 ID:jVcDCfX6

ってかw

672 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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673 ：旦 (羽間雅晃 24歳埼玉 PHS) ◆HOKKEvxAGE ：2010/12/29(水) 12:53:36 ID:NtNrTOQY

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/21-

674 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 14:30:17 ID:mU1GMfBX

教義の無い差別主義の選民思想
そりゃ恥かして人には言えんわ

675 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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676 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/29(水) 21:12:34 ID:GawVpAbG

>>660
>>私が嫌気がさして辞めたいと言ったら、持山を教団に寄付しろと言ってきました。最後には福井真尚
>>が電話をかけてきて、私に彼の昔と今の女性問題をしゃべりたければしゃべれと十五分間繰り返して言いました。

脱会時の金銭要求や嫌がらせの電話など　ちゃんと末端にも引き継がれているようですね

677 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/30(木) 15:53:58 ID:V6asT7hg

ﾌｷﾌｷ_/(´_｀;/))ｵｿｳｼﾞ(((/;´ﾍ｀)/￣age

678 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 18:36:27 ID:ivo+V+Gt

みなさんにお聞きしたいのですが、
京都での儀式や説法の内容を人に話すと、
「頂いたもの」がなくなる以外に起こる出来事を、
聞いた方はいらっしゃいますか？

679 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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680 ：枯れ野の色：2010/12/30(木) 21:21:48 ID:FRsMjrCm

>>678 さん

京都での儀式で「頂いたもの」など虚像に過ぎません。
儀式や説法の内容を人に話しても何もなくすものはありませんが、
その前に儀式を受けたことにより３８万円と貴重な時間をなくしています。

681 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/30(木) 22:22:46 ID:RrtI8yIv

>>680　枯れ野の色さん

ホントですよね
38万円で購入した「頂いたもの」にしては　何の価値もない無意味な買い物だと思うんですが・・・
その上　地獄だの落とすだの脅されてばかりで　ロクなことないですよね
それから失うもの（周りの方たちとの信頼関係や財産）の方が大きいと思うんですが・・・
あーあ　38万円ドブに捨てるくらいなら海外旅行にでも行きたいわ

682 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 23:40:52 ID:LLauyj+8

凡人には分かるまいw

683 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/31(金) 00:08:06 ID:mEio6wLr

↑と上から目線の選民意識バリバリの愚かな餓鬼ばかりの集団です

684 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 00:15:26 ID:lcoC74Az

というか、誰が金額を決めたの？

685 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/31(金) 00:20:05 ID:mEio6wLr

週刊ダイヤモンドの記事中　他の新興宗教団体の入会金を見ても
ここは突出しているのがわかります
ケタ違いますね

金額決められる人物など極限られているでしょうね

686 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 02:55:28 ID:wRurH4HJ

>>682

地獄に落ちる奴から何をもらったというのかね？

687 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 03:17:15 ID:8kqrt5sJ

ほらね、こんな程度ですよw
真宗のレベルはwww

688 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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689 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 04:38:00 ID:wRurH4HJ

ついでにいい事を教えよう。
後生の一大事のときに、アホ知識が立ち会って、死体がふにゃふにゃになる確立は何％か知っているか？
それは８０％なんだよ。つまり２０％はカチンコチンで死んでいくんだよ。
仏のやることで２０％は失敗してるわけだよ。
おかしいじゃないか？
仏のやることで失敗が２割もあるのかねＷＷＷＷ
これは清水が口を滑らせたから間違いない事実だよ。
何のことはない明らかに清水の失敗じゃんＷＷＷ。薬の調合を間違えたんですか？
お前らいい加減騙されてるって気が付けよ、ば～～～～～か。

690 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 09:49:14 ID:4aIAjrdr

>>689
立ち会って80％？ですか？
同行全員の後生の一大事のときに立ち会うわけではないですよね。
すると、まず同行の後生の一大事の時に立ち会うかどうか←この確率は非常に低いと思われ。
そして、立ち会っても80％
38万円、会費だけの場合、同行でいる意味はなし確定ですね。会費だけでも、もったいないか・・・。
お布施はいくらでもと聞いたことがあるが、1万円程度だと意味ないでしょうね。

691 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/31(金) 10:21:41 ID:bA1N3Pk6

清水氏もそんなことをおっしゃるんですね
弥陀をも超える善知識なのに失敗とかって・・・（笑

ほんとこんなバカバカしいこと　いい加減わからないんですかね

692 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 11:43:19 ID:ahf+VSeL

>薬の調合を間違えたんですか？
真宗のお坊さんは想像力が豊か杉ですねw

693 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 13:19:20 ID:XLvLmDzk

そりゃなんせ死体が相手の処方だからな
調合の配分が難しいのはやむおえまい
医師の免許持った奴がいい加減に指導して素人が死体に注射してるんだから

694 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 13:46:59 ID:DSPoRhKI

問題発言ですな

695 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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696 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 00:55:43 ID:8vaqacTs

>>692
>>694

２０％はカチンコチンで死んでいく。
上記２名カチンコチン決定。

697 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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698 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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699 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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700 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 16:10:39 ID:rYkosdW4

>>698
http://www.mapfan.com/tv/tvspotdetail.cgi?HSSID=14e5533b26c7fdb737fbc8ff7856c908

701 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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702 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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703 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/02(日) 20:46:42 ID:D/LD1EUP

去年は週刊ダイヤモンドに掲載されましたし　皆さまにこの教団の実態を一人でも
多くの方に知っていただき　被害に遭わないよう　また悩んでいらっしゃる方には
支えとなって解決の道へと前進できるような年になるといいですね

704 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:22:15 ID:Zcw3s5wj

お釈迦様は良い教えを残されました。
その教えは何もしなくても往生させますよってことではありませんよ。

>弥陀はどんな死に様でも必ず救ってくださるのにね

百万歩譲って、そうかもしれないけど、お念仏は広めていきましょうね。

705 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 02:42:04 ID:h8XP62bz

>>704
ゲラ
それは無理ｗ
悪質カルトは消えて亡くなるもんだよ
犬作氏ねばあそこも潰れるだろ
ここも一緒

706 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/03(月) 05:06:00 ID:SaVVkKgp

>>704さん

>>お釈迦様は良い教えを残されました。
>>その教えは何もしなくても往生させますよってことではありませんよ。

その教えは　済度する人との信頼関係のみを利用し　カネによって徳を積み
善知識の絶対君主のもと涅槃に至るものでもありません
「依法　不依人」「自灯明　法灯明」人に依らず法に依れ　ですね

>>百万歩譲って、そうかもしれないけど、お念仏は広めていきましょうね。

百歩譲ってそうかもしれないなんて　弥陀の本願を疑っている人に
お念仏を広めることなんてできないでしょうが（笑

「難信金剛の信楽は　疑いを除き証（さとり）を獲しむる真理なり」
（教行信証総序より）

>>705さん

>>悪質カルトは消えて亡くなるもんだよ

長いスパンで見ればそうだと思いますが　オウムでも消えてなくなっていませんから・・・
ひとりでも多くカルト問題を知ることが大切かと思います

707 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 08:55:26 ID:SOQMSgJ/

>>706
正月くらいパソコン離れろよw

708 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 10:07:04 ID:nGbtuDvo

渡海は最近書き込みしないな。
見玉尼は相変わらず今年もキチガイだな。
引きニートおじさんは間違いないな～

こんなアホ作り出す念佛恐るべし。

709 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 12:21:59 ID:KRGTZ+BR

>>706
可哀想な人

710 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 15:11:58 ID:43+ljiN1

>>709

見玉尼さんに救われた人はいっぱいいると思うよ。
家の中に基地外熱心がいるという点では確かにかわいそうだが
彼女自身もここで書き込むことによって救われてるはずだ。
彼女は徹底的に論証することで事態を打開しようとしてるんだよ。
「太郎氏ね」だけじゃ事態は何も変らんからな。
時々細部にこだわりすぎるきらいはあるけど、私は彼女に頭下がりますよ。

711 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 19:16:45 ID:FxCXzZgN

>>710
彼女だって？立派なネカマだろ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ

712 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 21:02:53 ID:43+ljiN1

>>711

見玉尼さんが主婦だって騙してると思う前に、
自分が念仏に思いっきり騙されることに気付けよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

713 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/03(月) 22:53:13 ID:SaVVkKgp

>>710さん

お心遣いありがとうございます
私こそ皆さまに助けていただいている身でございます
おっしゃる通り救っていただいているのは　私の方であり大変感謝いたしております
誠にありがとうございますm(_ _)m

私がキチガイであろうと引きニートおじさんであろうと　そう思いたい方々には
ご自由に受け取っていただいて構わないんですが　どうしてそのような疑問を
教団や善知識に対して抱かないのか不思議ですね・・・
私が何ものであろうと　皆さまのご家庭や仕事関係　財産を侵害するものでもありませんが
この教団は高額の布施をさせ　善知識は身元・経歴不詳であるのに関わらず　どうして正法
相伝者と心の底から信じることができるのか　奴隷同様自らを犠牲にして尽くすことができるのか
私には全く理解できません

714 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 23:24:20 ID:H3AKqhxz

>>710
そうは言うが、太郎は死ぬべきだろう
とりあえず
「謹賀新年　太郎氏ねや」

715 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 00:39:26 ID:ulJbWh64

なぜ仏教に無間地獄が存在するのか？
よく考えてみることだ
何故そこまで純真な信心を踏みにじるのか？

716 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 00:49:29 ID:E/cIN5JY

純真な真っ当な人間は信仰の強要はしない、してはいけない事だからな
自分の子供がイスラム教に入信しようとしても喜ぶべきだろう
３８万円ふんだくった奴に純真を語る権利は無い
悔しかったら、金を返してやれ
話はそれからだ

717 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 00:58:57 ID:ulJbWh64

>してはいけない事
誰が決めた事なのか？
そんなことは私達凡夫が勝手に分別つけているに過ぎません

718 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 01:06:51 ID:E/cIN5JY

>>717
おまえらが必死でやっている事
親と子供と親戚と会社の部下を入信させて頭数を揃える
一人当たり３０数万円を組織に上納する
これはしてはいけないことだ
明言する
警察官か弁護士に聞いてごらん？
お前ら地獄の凡夫に聞く勇気があるか？

719 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 01:34:24 ID:E/cIN5JY

周りの奴を脅迫しながら勧誘する
これはカルト全般の一般的な問題だが
お前らは入会に数十万という大金をむしり取る
これは暴力団並みの搾取だ
凡夫がやる事ではない
外道だ

720 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 01:38:34 ID:ulJbWh64

何とでも好きに言いなさい

721 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 01:47:03 ID:E/cIN5JY

外道が

地獄に堕ちろ

722 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 01:53:28 ID:ulJbWh64

問題の根源は君の心の中だ
地獄も君の中にある

723 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/04(火) 02:06:20 ID:TjaQSJPj

>>722

同じく浄土も君の中にある

724 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 02:11:13 ID:ulJbWh64

承知しております

725 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/04(火) 02:11:56 ID:TjaQSJPj

同じく後生の解決も君の心の中だ

726 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 02:14:04 ID:ulJbWh64

それはどうでしょう？
もう勘弁して（笑

727 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/04(火) 02:15:13 ID:TjaQSJPj

あなたは
「問題の根源は君の心の中だ」
そうおっしゃっている
全ておわかりではないですか

728 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/04(火) 02:31:37 ID:TjaQSJPj

>>よく考えてみることだ
>>何故そこまで純真な信心を踏みにじるのか？

あなたにそのままお返ししますよ

729 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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730 ：729：2011/01/04(火) 04:29:31 ID:u+C4g5iK

あ、誤解されると困るんで言っとくけど以下Yahoo知恵袋から転載。

>不邪淫戒＝自分の妻（または夫）以外と交わってはいけない。とあります。
>つまり夫婦間以外での性行為をしてはいけないということになります。
>それは不倫という語になります。
>結婚して夫婦となるまでは純愛（純潔）を貫かなければならないと聞かされています。
>
>この論からすれば、でき婚、援交、風俗などはNGとなります。
>夫婦間での性行為は子孫繁栄の為に行うものであるので、夫婦間以外の性行為は淫行となることになります。
>
>現在はアダルト業界、ポルノ文化などもあり、性に対して乱れているのは確かなことです。

つーことで俺が不倫してるわけじゃないからなｗ

731 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/04(火) 18:16:01 ID:KMThNtp0

ヽ(*´∀｀)ノage

732 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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733 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 18:54:16 ID:S43YPQmv

>>732
まぁとりあえず太郎氏ねや

734 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 19:47:49 ID:S43YPQmv

１０年前からもう直ぐ御開祖死ぬから直ぐに入れってのが謳い文句なのに
全然死ぬ気配ねーじゃねーか
ますますビンビンになってるんだろ
たまったもんじゃねーな

735 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/01/04(火) 20:40:58 ID:O7O4l91A

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/

736 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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737 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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738 ：730：2011/01/05(水) 06:52:15 ID:A5SlQRjG

>>737
釈尊は亡くなられる前自灯明とおっしゃられた。自らを拠り所とし、他人を拠り所としてはならぬと。
法は頼れとは言われたが法は後世の法ではなく釈尊直々のお言葉である。原始仏教のお言葉である。
迦葉以降の法は釈尊のお言葉とは明らかに違う。他灯明になってしまったのだ。破戒僧の言葉など論外だ。

739 ：738：2011/01/05(水) 07:03:48 ID:A5SlQRjG

少し言葉が過ぎました。破戒僧でも尊敬できる老師はいらっしゃいます。
阿難が廃止する戒について釈尊に聴いていて下さったらよかったのに・・・

740 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/05(水) 07:10:23 ID:yHpGnJm/

すいません　現・元同行さんにお尋ねです

>>737
>>私たちは"どこかから"生まれて"どこかへ"行きます。
>>物質を有する三次元の世界では、動植物の魂の数だけ宇宙が存在するとも言えます。
>>したがって、自分の内の地獄や浄土を見つめて自分勝手に解決することもできます。
>>しかし、"どこか"の宇宙観は、お釈迦様の説かれた真如です。
>>現世での他者とのかかわりや生き方、行動を伴う後生の解決においては、
>>やはり、佛法僧が必要です。これが至心信楽欲生、他力の信心です。

善知識はこんなような説法をするのでしょうか
ちょっと路線が違う感がしました　
「宇宙観」というフレーズは密教要素が含まれていますでしょうか

741 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/05(水) 07:57:12 ID:yHpGnJm/

>>737さん

「後生の解決」（蓮如）というフレーズを使われるので真宗教義でいう至心信楽欲生（三心）　他力の信心は
内なる気付きだと思います　決して儀式をしたり　布施などの精進を指す「行動を伴う」ものではありません

>>私たちは"どこかから"生まれて"どこかへ"行きます。
>>したがって、自分の内の地獄や浄土を見つめて自分勝手に解決することもできます。
これが凡夫のはからいです　生まれる前や死んだ後のことを考えたり（魂があると考える？）　自分勝手に
解決しているということは自分の価値感で判断しているからです　そこは弥陀をたのむお念仏となるのではないでしょうか
「行動を伴う」＝オツムテンテンの儀式＝後生の解決　というイメージでいらっしゃるように感じます

>>現世での他者とのかかわりや生き方、行動を伴う後生の解決においては
現世での社会との関わりは　後生の解決をする前も後も死ぬまで変わりません　ただこちら側の見方が変わるだけです
浄土を感得されますから　おのずと言動に顕れてくるとは思いますが・・・

742 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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743 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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744 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 18:35:41 ID:BBfAMBKH

>>743
金額設定は平均的葬儀費用でしょ？
一通りやったの覚えてない？

745 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 19:32:27 ID:u/pD+RaB

なんで平均的葬儀費用が
昔１００万
今３８万
なんだよ
そんなんだから騙されんだよ

746 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/05(水) 19:33:03 ID:9kwArGuK

>>744さん

そうなんですか？
知りませんでした
でも38万円って祭壇代くらいではないですか？

待ったなしのお葬式費用。全国平均 236万円
http://allabout.co.jp/finance/gc/12075/

747 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 22:22:10 ID:9GQVY9Op

見玉尼たん…かわいい。

748 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/01/06(木) 07:33:02 ID:c3Kof4N7

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

749 ：タレコミ仙台タレコミナンジャー：2011/01/06(木) 07:38:43 ID:T5su0kY2

トリに◆JDf9bGHiuNqZが出るまで続けるスレpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293966646/4-

750 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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751 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 16:14:25 ID:Ks0gruG4

うろ覚えですが「南無阿弥陀仏」とは「わたしは宇宙に帰依します」という意味だと教えらた記憶があります。

752 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 19:35:31 ID:8+TrKtPq

愛媛の松山市に支部みたいなのが出来ているらしいのですが
松山市には信者さんが多いのですか？

753 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/06(木) 19:52:02 ID:Abp0GzgF

>>751さん

それはどの善知識がおっしゃったことか覚えていらっしゃいますでしょうか
その解釈は浄土教的ではないですね　やっぱ真言宗系なのかな

754 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 20:30:03 ID:Ks0gruG4

>>753 見玉尼さんへ
宮川先生です
ウィキペディアの「隠し念仏」に（平安時代の真言密教の呪術がそもそもの起源のものも多い）とあります。
リンクの「宮沢賢治と隠し念仏」から、本文を読んでみますと、宮沢賢治も同行だったというのも、
まんざら嘘ではなさそうです。

755 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 20:38:10 ID:OhU7hbr1

嘘に決まってるｗ
何を言い出すんだ

756 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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757 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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758 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/06(木) 22:04:13 ID:Abp0GzgF

>>754さん　ありがとうございます

宮川氏ですか　この方　仏教学部出という過去レスがあった記憶がありますが　これが事実かどうかもわかりません
もしこれが本当なら　宮川氏と開祖くらいしか　仏教かじってる人はいないんじゃないでしょうか

>>リンクの「宮沢賢治と隠し念仏」から、本文を読んでみますと、宮沢賢治も同行だったというのも、
>>まんざら嘘ではなさそうです。

私も今読みました
http://ci.nii.ac.jp/els/110000977162.pdf?id=ART0001151891&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1294314028&cp=
同行というのもまんざら嘘でもない？　どこにそんなことを感じさせる記述があるのでしょう
延々と　宮沢賢治を取り巻く隠し念仏の環境については書いてありましたが　この環境であるが故に　父親は隠し念仏の世話役だったかもしれない
という憶測でしかなく　Ｐ158には
「しかし少なくとも現在までに公開されている資料からは　宮沢家と隠し念仏とを結びつけることはできない」とありますし　仮にそうだったとして
幼少に儀式を受けさせられたかもしれないとしても　相当反発している様が描かれており
「賢治の生涯が熱烈な法華経信仰で貫かれていたことは疑い得ないと思う」（Ｐ149）と書かれていますよ
また　隠し念仏とのつながりについて　3歳の頃に正信偈と白骨の御文を暗唱したとの一文もありましたが　私は小学校の夏休みだけお経さんに
通っただけですが　今でも正信偈は暗唱していますよ　門徒意識のないものでもそれくらいの暗唱などできますし　隠し念仏に結びつけるには弱い
材料だと思います　>>755さん　>>756さんがおっしゃる通り　宮沢賢治は敬虔な法華経信仰者ですよ

759 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/06(木) 22:19:16 ID:Abp0GzgF

>>754さん　

>>ウィキペディアの「隠し念仏」に（平安時代の真言密教の呪術がそもそもの起源のものも多い）とあります。

少なくとも「宮沢賢治と隠し念仏」の文献中の隠し念仏は真宗系ですね
「阿弥陀又は聖徳太子　親鸞等の絵像や木像を拝する」（P150）
「その勤行は阿弥陀如来を本尊とする仏壇の前で　導師の温度で親鸞の『正信偈』と『和讃』を唱和し　蓮如の
『御文章』を聴聞する（P155）
「浄土系の信仰であるから　弥陀の本願を信じ　極楽に往生を遂げようとする信仰に違いないが　真言の秘密
念仏でいう『即身成仏』の信仰が深く関わっており　その信心の獲得時に最大の関心を於いているのが特徴で
ある」（P154）
とあることから　獲信したあとの証（あかし）の部分だけ　真言密教の即身成仏が利用されているだけの感が
あります　教義全般は真宗と変わらないと思いますよ

760 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/06(木) 22:21:24 ID:Abp0GzgF

>>757さん

家康も聖徳太子もオツムテンテンの儀式を受けたと言いますからね（笑

761 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 23:32:47 ID:g+wUShp+

誤解祖　様様だよ

762 ：756：2011/01/07(金) 05:01:30 ID:+mC3A31/

今日は寒いねｗこれだと京都は芯まで冷えるだろうなｗヒャドヒャダルコヒャダインってねｗ
おつむてんてんの原型は阿難だよ。興味ある方は自分で調べてみて。俺は教えないからｗ

763 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 05:28:29 ID:Ri2aIcR2

おつむてんてん、額に紙をあてられて息をフーッてやられた
あの部屋の床がふかふかだったのは善智識の足がしびれちゃうからだろうね

764 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 06:58:45 ID:+mC3A31/

>>763
ゼンゼン知識がない善知識ｗ不坐高広大牀を平然と破る・・・か。

765 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/07(金) 07:04:12 ID:4N+yFU+A

ここは善知識が戒律ですから（笑
善知識からのトップダウン　それが全てです

766 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 07:12:46 ID:+mC3A31/

他灯明且つ破戒僧且つ無知識なのね。他人の迷惑も考えず・・・
本気で極楽浄土に行けると思ってるのかな？

まあ遭ったこともないしあんまり悪く言うのはやめようかｗ

767 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/07(金) 07:26:45 ID:4N+yFU+A

本気で思っていますよ　うちの熱心さんは　バリバリ極楽浄土まっしぐら路線です（笑
ホントまわりの方に散々ご迷惑をかけているのに情けなくて恥ずかしいです

768 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/07(金) 08:28:01 ID:4N+yFU+A

＜虚空蔵求聞持法＞

弘法大師が空海という無名の私度僧であった頃、万巻の経文を暗誦／読解せんと発願し、土佐室戸岬で実修中、その結願の日に
明けの明星を拝したところ口のなかに飛び込み、さらに谷間に響き渡った法界の超越的な声を聞くという神秘体験をされた行法です

虚空蔵真言の極限的念誦の体験が、当時沸沸として湧き起こっていた念仏信仰に対する秘密解釈の実修面からの確信となり、
後に言われる『秘密念仏』という教義の形成にも強く影響したのではないかと考えております

（http://www.go-kito.com/dewa3_3.htmlより）

中日新聞で今月から　五木寛之「親鸞」の激動編が掲載されていますが　今日のゲドイン（外道院金剛）さんのお話に
「ある晩　月の光をあびて祈っていると　なんと満月がびゅっと口の中にとびこんできたんだと」
「そうだ　そして体が内側から銀色にキラキラと輝きだした　そのとき奴は突然自分が仏になったと悟ったという」
と　この虚空蔵求聞持法の神秘体験と思われる描写がされています
是非　読んでみていただきたいですね

769 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/07(金) 08:59:26 ID:4N+yFU+A

このサイト（http://www.go-kito.com/dewa3_3.html）に覚鑁（かくばん）という真言宗僧侶のことが書かれていますが
「修験道〈五體本有本来佛身〉説ーその教理としての〈胎内五位〉とその展開ー」
（http://www.tsc.ac.jp/library/bulletin/detail/pdf/38/t_yamashita.pdf）
という論文の中に「宥鑁」が出てきます　教団でも使われている『大報父母恩重経』を引用してますね
この論文の注釈には「立川流」も出てきます
法然のサイコロ占いの件　出典の「法然上人念佛占」（昭和新修法然上人全集：石井教道編纂 P1181）の最後に記載されて
いるのは「須鑁」です
僧侶の名前は弟子が一字とって継承していくパターンが多いかと思いますが
覚鑁　宥鑁　須鑁も関係してくるのでしょうか　真言密教系僧侶が浄土系の法然を語るのは違和感がありますが　これも土着
信仰が相まって改変されている可能性も充分考えられると思います

770 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 18:33:43 ID:N9TJ96Ou

そういえば天皇家も真言宗でしたね。
天皇も同行だというのも、まんざら嘘ではなさそうですね。

771 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 19:36:02 ID:J4jodD08

http://www.appbank.net/2011/01/07/iphone-application/204103.php
iPhone持ってる同行は
今すぐ、この無料アプリをダウンロードするべき。
これさえあれば、いつでもどこでも化仏化菩薩が拝めますよ。

いや良い時代になったもんだ。

772 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 21:24:15 ID:+mC3A31/

>>770
証拠を出してみなｗ出せるもんならなｗｗｗ
天皇家が真言宗ｗ小林よしのりでも読んで出直して来いｗ

773 ：772：2011/01/07(金) 21:28:02 ID:+mC3A31/

すまん。嵯峨天皇は真言宗だったな。今上陛下は確実に違うがｗ

774 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/07(金) 22:37:38 ID:4N+yFU+A

>>770さん

天皇家はその昔仏教を庇護していた時代もありましたが　廃仏毀釈もあり　
天皇が現代神として崇められたこともあったのではないですか　

それで宮沢賢治は　あなたの中でまだ同行なんですか？

ゆばーばの湯屋は　八百万（やおよろず）の神がたくさん訪れますね
カオナシは手から砂金を出していますよ　開祖はカオナシから砂金を出す術を教えてもらったのかしら？（笑
千と千尋の神隠しでも見てた方がよろしいかと（笑

775 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 23:27:09 ID:whWx70L8

誤解祖　糞　太郎

776 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 03:00:11 ID:sAcoTQ1G

後醍醐天皇は真言宗立川流

777 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 04:28:48 ID:D/vCC92m

>>776

そうだとどうなんですか？
天皇が崇拝してる宗教に合わせるんでしたら　伊勢神宮にでも行ってればいかが？
それとも天皇マンセーでも？

778 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 04:44:16 ID:tQpIu6/S

ってかw

779 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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780 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 10:04:08 ID:xTG0SkMD

今化仏化菩薩が見えたｗこんなの見えたからってなんだってんだ？禅的に言えばただの魔境だ。
科学的に言えばあれ、白血球、サンスクリット語でプラーナともいうな。所詮は生理的反応。
過剰反応スンナや熱心同行のあんぽんたんどもｗ

781 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 12:25:28 ID:D/vCC92m

誰が同行だの　誰が来ただの　何が見えるだの
そんなことにこだわってる執着にも気付かないで　何が衆生済度よ
カネふんだくられて悦に浸って　特別感を得て満足してるだけ

新春特別御回向キャンペーン期間は終わったのかな

782 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 15:54:21 ID:c3lhdqqp

見玉尼さんが素敵すぎて夜寝られないんですがどうしたらいいんでしょうか？

783 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 16:02:08 ID:fhd71OQ3

>>782
眠るな、寝るな、ずーっと起きてろ、そのうち嫌でも眠くなる。

784 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 16:03:27 ID:pDwaFmxX

創価学会は平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負で行こう」などと
いった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりとか抗争であるといったことから
もわかる通り闘争を駆り立てているのです。そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われ
ていることは日々怨念を燃やすことを一人一人に要請しているということでもあります。
この怨念と憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこと
でありましょう。また富士の霊園造成時に暴力団の後藤組を使ったこの行為のどこが
平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心なローマ法王と
はいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が会見したくないはずな
のでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲もお言
葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもうおわかりのはずで
す

785 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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786 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 17:02:07 ID:wpmZrOl/

愛媛の松山市に支部みたいなのが出来ているらしいのですが
松山市には信者さんが多いのですか？

787 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 18:32:45 ID:5cNPVsT/

>>784
そう言えば、御開祖はローマ法王と謁見してますね。
見玉尼さんのデータベースにも有ると思います。

788 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 18:59:27 ID:jjxbfP+8

んなもん嘘ッパチのハッタリだろｗ

789 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 19:00:35 ID:jjxbfP+8

そのうちローマ法王も同行だって言い出すよ

790 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 19:17:18 ID:D/vCC92m

>>787

昭和46年に謁見したときのことですね
写経奉納の頃のことですので　その立場を利用されただけのことでしょう
で　それが何なのでしょう？

まだ誰がどうだのこだわりの執着から離れられませんか？
あなたはそれがないとお念仏が称えられないのですか？

791 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 19:20:34 ID:VCUY2dUf

>>787
凄いですね　本物ですね　御一流ですね

792 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 19:24:17 ID:D/vCC92m

>>791

新年から早速でましたね
「すごいすごい」列伝が（爆

創価も阿含も本物？　御一流なんですか？

793 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 19:30:23 ID:VCUY2dUf

>>792
写経奉納とさらりとお書きですけど
なかなか出来る事ではありませんよ

794 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 19:43:19 ID:D/vCC92m

>>793

あなた方は真の念仏行者とさらりと言われますが
なかなかできることではありませんよ

795 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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796 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 19:49:07 ID:D/vCC92m

>>793

国連から表彰された創価もすごいんですか？
なかなかできることではないと思いますか？

797 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 19:59:47 ID:jjxbfP+8

>>795
>1971年日本仏教会を代表してローマ法王　パウロ六世とバチカン宮殿にて単独謁見

これって、全日本仏教会と何も関連無し。ってことだな？
ソース残してるの？　極めて胡散臭いなｗ
言ったもん勝ち？

798 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 20:07:03 ID:jjxbfP+8

1971年つーとカメラでさえ高値の華、カラーフィルムも高くて買えない
カラーテレビもまだまだ普及途上の頃
物証が残せ無くても仕方が無いような時代
バチカンに問い合わせても記録は残っていない知らん、で終わりだろ
嘘のつき方やり方が露骨ですわ

799 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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800 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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801 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 21:26:33 ID:Ct6QYaG7

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802 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 21:46:01 ID:qZkmE3rn

普通に凄いですよ

803 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 21:52:23 ID:D/vCC92m

>>802

また「すごい」ですか（笑
だから　創価や阿含も普通に凄いと思うんですか？
幸福の科学の信者数は公称1100万人　年間収入1700億円ですよ

804 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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805 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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806 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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807 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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808 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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809 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 23:02:34 ID:D/vCC92m

訂正です（＾＾；

×インド大菩薩会代僧正
○インド大菩提会大僧正

810 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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811 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 23:26:54 ID:D/vCC92m

昨日　テレビで「千と千尋の神隠し」やっていましたよね
>>802さんのような熱心さんは　良く考えて見るべきだと思いますよ
単なるファンタジーとしてではなく　あなた方が得意な妄想を膨らませて見てみてください
ハクはゆばーばの魔法で操られていましたが　千が水神さまにもらった苦ダンゴを食べさせて
その操っていた「虫」を吐き出させ踏み潰しました　釜爺は「えーんがちょしろっ」と言ってその穢れとの
縁を切らせています
カオナシは皆が砂金を欲しがるのを見て　手から金を出してかえるたちは「すごいすごい！」と
言って貪りカオナシに食べられています　カオナシはもっとデカくなり傲慢になっていく
千の欲しがるものは何だと聞く　でもあなたには出せないという　千は両親と元の世界に帰りたい
それは　カオナシの手から出せるものではないからです
そして名前を取り戻すことで　自分本来を忘れず　自分自身が消えて行くのも防ぎました
「中道」行きの電車に乗ったときの車窓の風景が私は一番好きです

あなた方はいつになったら　開祖の法力（魔法）の虫が体外に出るのでしょう
自分自身を取り戻し　えーんがちょしてほしいものですね

812 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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813 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 23:52:27 ID:NkteIsof

ローマ法王謁見に脊髄反射している見玉尼にﾜﾛﾀ。

814 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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815 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/08(土) 23:54:05 ID:D/vCC92m

>>813

あなた方の権威に貪る醜い信仰心も笑われていますよ

816 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 00:02:06 ID:+Hv9tjCI

>>812
法律という枠組みのかではそうかもしれません。
でも事実は違いますよ。昔から脈々と続いている伝統宗派です。

817 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 00:12:41 ID:gHv64C0M

>>816
法の枠組み・宗教法人と言う甘い汁を吸わせて頂きながら上から目線だな
調子コキ過ぎ

818 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 00:34:12 ID:VvptKGjP

>>816

聖徳太子は　伝統仏教十三宗五十六派のどれに当たるというのですか？
聖徳太子は「和国の教主」と言われるように日本に仏教をもたらし興隆させた人物なだけです

そして三経義疏　つまり法華経・勝鬘経・維摩経の三経の注釈著者と言われています
宮内庁蔵の「法華義疏」は聖徳太子真筆とも言われています
のちに彗思禅師（天台智顗の師）後身説　生まれ変わりという伝説

【例】大唐伝戒師僧名記大和上鑑真伝（鑑真和尚広伝）：法空『聖徳太子平氏伝雑勘文』下二所引
・・・恵思禅師者乃降生日本為聖徳太子也

が出来上がってきます
こうして天台宗を中心とする法華仏教が根をおろしていくのです　法華経の方がつながり深いですよ

あなた方は　何を根拠に聖徳太子が「オツムテンテン」の御法を相伝したと言い切るのですか

819 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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820 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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821 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 00:56:14 ID:VvptKGjP

>>819さん

>>・・・・・・なんて　馬鹿　なんだ・・・・・・。
>>反論する気にもならん・・・馬鹿すぎる。

私達批判者は　こんなことを延々やってるんです
バカバカしいとどれだけ言ってきていることか（笑

822 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 00:59:46 ID:TnMCzbfR

>>821
見玉尼さん

この人達には何を言っても無駄ではないですかね？
ここを読めば、証は偽物だし教義はでたらめ権威主義丸出し拝金主義と、カルトそのものだと馬鹿でも分りますよ。
それが分らないような奴に、理屈で説得しても理解する頭は持ってないでしょう。

823 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 01:04:50 ID:VvptKGjP

>>822さん

何を言っても無駄なのは　うちの熱心さんも同じです
ただ　このやり取りを見て　>>822さんがおっしゃるように　ROMしている方々へ
「カルトそのものだと馬鹿でも」分かっていただけるよう啓発の思いも込めております
ご了承くださいませ

824 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 03:03:57 ID:gM6HAbo3

>>811

晴れの日は気分良く、雨の日は憂鬱、と教えられたらそう思い込んでしまう。
雨の日だって楽しいことはあるのに。
受け取り方一つでまるで別物になってしまう脆弱な物だ。人の中の真実とはな。
http://www.youtube.com/watch?v=OAJbhHJkT8Y&feature=related

サービスサービスゥ～

825 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 08:05:46 ID:XEQ40oGt

>>823
>うちの熱心さんw　空想上の人物乙w

826 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 08:31:42 ID:VvptKGjP

>>825

そういうことは妄想力あるのに（笑

>>806-808の写経奉納書の宛先削除はどう思うんですか？
創価や阿含の権威はすごいんですか？
答えてみたら？

827 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 08:50:22 ID:XEQ40oGt

アハハ、早速釣れましたw
ホントにパソコンに張り付いてる。
日曜日というに、小さな子供←(これも空想w)放置プレイww
熱心さんがいるというなら、熱心さんの持っている法名と仏像の特徴を言ってみれば？
あっていたら、あんたの質問に答えてやるわ。

828 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 09:25:42 ID:XEQ40oGt

ハイ、タイムオーバーw
さっきは30分以内でレスあったのにぃ。
廻りの人に聞いても、判らなかったかなw

829 ：780：2011/01/09(日) 10:03:49 ID:TOe7rnTX

>>828
アフォか？同行以外には教えてくんないだろが。それが念仏臭だろｗ

830 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 11:23:53 ID:IabROtKy

「無常」「相対」「中庸」という考えが
仏教思想の土台を為すことは、みなさんご承知のことだと思う。

さて、それなのに「絶対の真理だ」とか「唯一無比だ」とかと主張することが
正しいことなのか、正しくないことなのかは、おわかりになるだろう。

例えば、労働することを正とすると、労働しないことが邪となる。
労働したくてもできない状態なのかも知れないのに・・・
もしくは労働をしなくてもよい環境にあるのに・・・それを「邪」とみなし責め立てる。
そうやって人は互いの主張を闘わせる。

そのうちそれはエスカレートし疑心暗鬼となり
やがては互いを蔑み合い、憎しみ合い、罵り合う。
最後には相手が苦しんでいても、なんとも思わなくなり
「仏罰だ」とか言って知らん顔が出来るようになる。

もしくは「大多数がそう言っているからそうなんだ」と多数決を後ろ盾に
寛容さを失い、相手の価値を下げるための攻撃をはじめる。

仏教とは「そんなことはしない方がいいよ」と説いているのではないのか、と思うのだが・・・。

説法がつまらないと思えば「すみません、帰ります」と言って席を立てばよい。
お金を払うのが苦しいと思えば「今の私にはお金を支払う能力がありません」と言って断ればよい。
それに対し「非礼なヤツだ、けしからん」とか「お前は地獄に堕ちるぞ」などと言う人が
本当の仏教者なのかどうなのかは、ここを見ているみなさんの判断に任せる。

良いと言えば悪いが生じ、一番だと言えば二番が生じ最下位も生じる。
無益な言い争いは止めて、まずはお互いの良いところを論じ
悪いところを指摘されたら謙虚に受け止め改善していけばよいと思う。
ただそれだけのことでないのか。

831 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 13:55:00 ID:VvptKGjP

>>827

あら　そのチャメっけぶりは童形さんではありませんか～っヽ(*´∀｀)ノ
だから好きなように思ってくださいよ　私がPC張り付きの引きニートおじさん？でよろしい？　納得した？
まーだ　法名やら仏像にこだわってるんだ（笑

>>あんたの質問に答えてやるわ
あらー　答えてやるって随分高見から見下す現生正定聚がいらっしゃるもんですね（笑
この教団の体質そのまま映し出しちゃって・・・(´ж｀;)ﾌﾟ

832 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 13:56:57 ID:VvptKGjP

>>829 780さん

その姿を存分にご披露していただけている貴重な熱心さんです（笑

833 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 14:12:18 ID:VvptKGjP

>>824さん

>>受け取り方一つでまるで別物になってしまう脆弱な物だ。人の中の真実とはな。

おっしゃる通りでございます　マラソン大会に出場したくなくて　雨になって中止になれば
恵みの雨と感じる　楽しみにしていた遠足の日に雨になれば疎ましい気持ちになる
こうして　ひとつの事象に対して私達凡夫の感情もまた無常　所詮自分の損得勘定で動いています

>>830さん

>>「無常」「相対」「中庸」という考えが仏教思想の土台を為すことは、みなさんご承知のことだと思う。

この教団の同行さんはおわかりではないようです
さまざまな仏教思想観念が教団の私利私欲に利用されているだけですが　それを正しいと思い込んで　
相手のことを考える前に　「助けたい」という強欲な慈悲心でまわりを悩ませています
世の中にはここだけでなく　たくさんの問題ある宗教団体によって悩まされている人が後を断ちません
正しいこと　正しくないことが　このスレで気付いていただけるきっかけとなれば嬉しいですね

834 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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835 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 18:10:37 ID:loWoGQrc

下っ端ヤクザと言うか
ヤクザの下っ端ですな、同行は

誰のため、何のために、金集めてるかのを
本当に知ってる同行はどれくらいいるんだろう？

836 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 18:45:45 ID:VvptKGjP

>>834さん

>>くだらない説法に何時間も費やすより、山へ行け海へ行け、自然と遊べ。
>>よっぽどいろんなことを教えてくれるぞ。

禿同です　この教団から距離を置いて　自然に触れるのもいいですよね

>>835さん

>>本当に知ってる同行はどれくらいいるんだろう？

熱心さんたちは　上納した時点で精進完了＝功徳いっぱい＝極楽へ近づいた＼(*^▽^*)／ﾔｯﾀｰ！
という心境でしょうか　教団が何に使おうが　同行お一人お一人のためと信じて疑ってないですね

837 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 19:21:21 ID:Bat8/VOi

>>795

>1971年　日本仏教会を代表してローマ法王　パウロ六世とバチカン宮殿にて単独謁見　後に　感謝状、メダルを受く。

おいこら。何月何日だ？調べるから正確な日付を示せ。
どうしてこれだけ日付を飛ばしたんだ？
嘘なら嘘ですと正直に言え

838 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 19:35:22 ID:VvptKGjP

>>837さん

教団誌第185号によると　開祖がパウロ6世と謁見したときに送ったメッセージは　10月6日の日付
そのとき織物の肖像画を謹呈しており　その入れ物に書いてあるものかな　写真があるんですが　1971年10月吉日　としています
その御礼のメッセージが　10月22日付です

写経奉納書の日付が9月27日ですので　そのときに行ったものと思われます
ただ>>806にも示したように　写経奉納書の細工を考えると　「日本仏教界を代表して」というのも疑わざるを得ません

839 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 19:50:04 ID:Bat8/VOi

感謝状は適当に書いて作ったとして、メダルってのはあるとしたら
どっかの古物商でそれらしいモンを拾って、この捏造を思いついたんだろうな

840 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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841 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 20:52:24 ID:Bat8/VOi

了解、納得します

842 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 20:54:18 ID:Bat8/VOi

もう裏の事情は掘っても出てこんね
兵庫の本山にメダルを自慢げに展示してあるの？

843 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/09(日) 21:07:02 ID:VvptKGjP

どうでしょうね　展示してあるなんて聞きませんね

しかしこの日経新聞記事や大法輪の雑誌記事の内容が読みたいですね
国会図書館行けば資料出せるんでしょうか

844 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 05:18:52 ID:VkEAGj/b

悪口ばっかり書いてないで
いい加減認めたらどうでしょうw

845 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/10(月) 08:34:23 ID:4hTJbHzT

>>844

事実は認めていますよ？　あなたに代わってローマ法王謁見や写経奉納の説明はしたつもりですが
ただ　わからないこと　おかしいと思うことがある　その疑問にあなたも教団も答えない　それだけのことですよ
写経奉納書の小細工でさえ　あなたは疑問に思うことなく　身元不詳のお下劣な元サイコロ占い師の言うこと
したことを１００％受け入れている　そんな信者ばかりの寄せ集め教団にみえるだけのことです
あなたにお尋ねしても　あなたの条件に合うものでしか　お話してくださらない　そういうことですよね
認めないものは誹謗中傷でくくり法的手段を講じても排除する　それがあなた方の言う真の念仏行者の姿です

中日新聞掲載「親鸞激動編」
http://blog.livedoor.jp/hgtpw921/archives/51737799.html

846 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 15:20:01 ID:Ral6oHOV

見玉尼　遠慮しろ。
他の人間が書けんぞ。

お前のノイローゼ話にはウンザリ。

847 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 15:23:40 ID:36qGdZGa

>>844
悪党が作った悪の組織だってのはとっくに認めてる

848 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 15:54:23 ID:+6ZPG8IW

悪党がローマ法王と謁見できるか？
悪の組織に国王や高僧が来訪するか？
常識あるなら分かるだろ

849 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/10(月) 16:34:17 ID:4hTJbHzT

>>848

詐欺師とわかる詐欺師などいませんよ

あなたは開祖の何をご存知なんですか？
年齢も生年月日も生まれも経歴も何もご存知ない
開祖の子供は？　奥さんは？　知ってるんですか？
何も知らないのに　どうして「すごい」と思えるのですか？
私なら　身元・経歴不詳のあんなお下劣元サイコロ占い師が
どうして謁見できたのかと考えますがね
>>常識あるなら分かるだろ

850 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 16:36:23 ID:sFWFyjFX

>>848
二度目は無いだろｗ後は推して知るべしｗｗｗ

851 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 17:37:51 ID:LqhhCgze

>>850

そうだな、二度目はない。
ダライラマももう来ない。
こういう偉い人は、最初の金は受け取るが、
評判が悪いと聞けばもう会ってくれないよ。メリットないからな。

「何億積んでもオツムテンテンの縁が無い人がいる」って言ってる場合じゃないぞ。
「何億積んでもダライラマが会ってくれない太郎ちゃん」だからなＷＷＷ。

かわいそうだが、過去は過去だよ。

852 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 17:39:20 ID:1Hq6mRk6

悪党がローマ法王と謁見できるか？
悪の組織に国王や高僧が来訪するか？
裏金あるなら出来るだろ

853 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 17:42:31 ID:LqhhCgze

>>848

ローマ法王謁見ツアーオプショナルツアー
http://op.arukikata.com/tour/4268/

太郎ちゃんもここで申し込んでみたら？
悪党でも会えそうだよＷＷＷＷＷ

854 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 20:14:31 ID:gPhaLzHC

>>848
おいこらｗ
オメーでもゼニ出せばバスに乗ってローマ法王様のとこに連れてってくれるとよ
行ってこい

855 ：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆：2011/01/10(月) 21:26:12 ID:7qsAdzm8

★パナソニック　FF式石油暖房機に続く不祥事　田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
　事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
　事件動画ドンキーコングアレンジ動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
　まとめサイト http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
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857 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 23:56:18 ID:kKbF4JRr

前にも、どこそこの宗の何とか管長に説法垂れたって
平気で大嘘こいてたな
この嘘つき・サイコパスの神経が理解し難い

858 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 00:00:56 ID:+7vunO3y

>>857さん

それは初めて聞きました
開祖が既成宗派の管長にってことですか？
似たような新興宗教教団の管長ならわかりますけど（笑

859 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 00:08:18 ID:5jRWETfz

過去ログ、２３章から２８くらいまでのどっかにね

860 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 00:13:07 ID:+7vunO3y

>>859さん

承知致しました
ありがとうございます

861 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 07:03:24 ID:5C7rULzg

>>856
でも、そこの会長って共産党支持者だろ？w
そんな団体気持ち悪いわw

862 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 09:58:21 ID:+7vunO3y

>>861

あなた方の善知識は得体の知れない方々ばかりでしょ？
開祖は下品なことばっかりしゃべってる元サイコロ占い師だし
>>そんな団体気持ち悪いわw

写経奉納のときだけ　既成宗派から信頼厚かったのに　何で今はおつきあいないんですか？

863 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 13:10:23 ID:NGswc2YO

こんな教義もなく、金取るだけの新興宗教、どこも相手にしないよ。
内輪で「すごいすごい」ってわめいてるだけの哀れな集団。
本当に正法もってるなら、真宗も真言もみんな日参してるはずだろ？
王堂見ろよ、同行だって行ってないじゃんよＷ
淡路大仏みたいに、廃墟になる日も近いんじゃないのＷ

864 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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865 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/11(火) 14:44:41 ID:FIWE9QFV

真宗の見玉尼さん
>>849
>あなたは開祖の何をご存知なんですか？

>403 ：見玉尼：2010/11/07(日) 22:08:59 ID:D2LzIva4（三十一章）
＞402さん

>高学歴の方が信者に多いからと言って正しい宗教団体とは限らないことは　すでにオウム事件で私たちに知らされてきたところです

>釈迦も入滅直前の説法でこのようにおっしゃっています

>汝らは、ここに自からを燈明とし、自らを依所として、他人を依所とせず、
>法を燈明とし、法を依所として、他を依所とせずして住するがよい

>（パーリ長部経典「大般涅槃経」より）

>どんな人がその教団にいるのか　そんなことは判断材料にするべきではないのではないでしょうか

866 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/11(火) 14:45:43 ID:FIWE9QFV

真宗の見玉尼さん
>>862
>あなた方の善知識は得体の知れない方々ばかりでしょ？

>183 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2010/12/17(金) 02:48:29 ID:C1PsaIkI （三十三章）

＞179
>あなたは　私が主婦じゃないと思ってる？
>ＰＣにへばりついたおっさんだと思ってますか？

>あんたがそう思うんぢゃったら　そうなんぢゃろ

>これは阿闍梨さまの受け売りなんですが　私が何言ったって
>あなたはそう受け取るんです
>それが私達凡夫の受け取り様なんですよ
>はからってはからって　自分の損得で生きているのが凡夫なんです

>あなたの言うように　たとえ仏像の文字を確認したって　法名の
>箱の文字を確認したって　それであなたは私のいうことを１００％
>受け入れることなどしないでしょう？
>やっぱり　ここが怪しい　今度はこれを確認しなきゃ　となる
>次から次へと妄念が出てくる煩悩具足の凡夫です

867 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 15:30:54 ID:+7vunO3y

>>865 悪意ある専従さん

バカじゃないの？
仏法僧三宝に帰依する云々と吠えていたのはあなたですよ？
あなた方の善知識は　仮にも僧侶を名乗っているんでしょうが
前にも言ったでしょう　仏法僧は3点セット　どれかひとつだけ
欠けるというのは三宝帰依の道理にかなわないんですよ

あなたは「依法　不依人」「自灯明法灯明」の意味もわからないんですか？
あなた方が拠所にしているのは　どんな同行がいるか　どんな有名人がいるか
どんな貴賓な方がいるかでしょう？
三宝揃っているなら　その僧侶の人格にも説法内容にもおのずと出てくるはずですよ
もちろん経歴も何もかも　こちらが疑問に思うことにも躊躇なく話されるはずです
その僧侶の人生があって仏縁があったのでしょうから

868 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 15:50:59 ID:+7vunO3y

>>866 悪意ある専従さん

私は新興宗教団体の教祖でもないし坊主でもありません　ただの一般人です
私があなたに布施　勧誘　施主しろとおっしゃいましたか？
また私に信仰しろと言ってるのではありませんよ
あなた方は　自分の人生をかけて　この教団に尽くしている
信仰をするにあたって　その対象となる教団の教義　僧侶　活動内容　組織など
知りたいと思うのは当然ですし　公序良俗に従って当然知らされるべきものだと思いますよ
凡夫のはからい　我執を破るというのは　ある特定の人物の言うとおり　疑いもなく従う
ことではありません　それでは単なる奴隷であり他灯明です　完全に取り違えていますね

>>あんたがそう思うんぢゃったら　そうなんぢゃろ

>>これは阿闍梨さまの受け売りなんですが　私が何言ったってあなたはそう受け取るんです

教団もあなた方も「何言ったって」がないんですよ
何の説明も　疑問に対する返答もないのに　受け取りようがないでしょうが

869 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 16:26:39 ID:utz/i069

>>867
説法内容、、、
サミットでの基調説法の本を持っているくせにｗ

870 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 16:38:56 ID:+7vunO3y

>>869

教団誌で破門者を晒し者にしたり　願土中止にして熱心さんに苦しみを与えたり
そういうところにも　全部顕れてくるんですよ
教団の小細工ひとつわからないくせに

871 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 16:48:00 ID:utz/i069

>>870
基調説法、どうせパソコンの中に入ってんだろ？
うpしろよ。

872 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 16:53:19 ID:+7vunO3y

↑同行さんもこういう人格となって顕れてくるんですよ

873 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:38:45 ID:NGswc2YO

>>865

「どんな人がその教団にいるのか　そんなことは判断材料にするべきではないのではないでしょうか」

判断材料ってより、腐った人間が集まってたら腐った集団になるだろう？
「化佛化菩薩が見えた～」ってブルーフィールド内視現象も知らない眼科医が大騒ぎしてるような教団だぞ。
馬鹿ばっかりあつまりゃ何やったって「すごいすごい」の連呼だよ。
質問の答えも全部トンチンカンだし、ちっとはマシな奴いないのかここは？

874 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:41:01 ID:utz/i069

>>872
いいから早くうPしろよ。

875 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:43:45 ID:F2MU5TZv

お、893登場か

876 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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877 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:48:40 ID:5C7rULzg

>>862
得体の知れない人から、現職のスリランカ大統領が祝福を頂いてますがww
あなたも月刊誌見たでしょ？
上座部仏教の人が大乗仏教の僧侶から祝福を頂くってありえる？
寺和田マンセーの無常楽さん、今までに例があった？
得体の知れない人を知らないのは、ネカマの得体の知れないあなたですw
さて、何分で釣れるかな～？

878 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:55:23 ID:NGswc2YO

>>877

1995年マハトマ・ガンディー民衆福祉財団よりガンディー平和賞が贈られている[60]。
1988年、平和と相互理解に功績のあった人物に贈られる「国際理解のためのG・ラマチャンドラン賞」を受賞し、
この他数々の賞（国連平和賞(1983年)、国連栄誉表彰(1988年)、人道賞(1989年) 、平和貢献・国連事務総長表彰(1989年)。）[61]授与されている。　

スリランカ大統領？

ふ～～～ん。
井戸の中にいないで、いちどソウカに入信したらいいと思うよ、君。

879 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 17:57:52 ID:5C7rULzg

>>876
お前も草むしれよ
　　　　_,._
　　ｗ　(･ω･ )
　 (~)、/　ｉ )
　　＼ ` |＿/ /｜
　　　`ー(＿ノ｜
　　　　( `(　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉLノ

880 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 18:08:00 ID:utz/i069

>>878
あなたもレス早いね～。
あなたも資料をデータベース化してあるの？
言っておくけど、勲章とかの類いじゃないからねｗ
頭を差し出して、帰依する姿ね。

881 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 18:10:42 ID:+7vunO3y

>>880

なるほど　頭差し出して帰依してる姿に反応してるんですか
オツムテンテンと同期させてるんですね
バカじゃないの？（笑　童形さん

882 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 18:15:41 ID:+7vunO3y

>>880

あなたは形式的なことやら儀式的なことが宗教だと思っているのでしょうか
宗教の本質は「形」ではないことがわかりませんか？

883 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 18:20:43 ID:+7vunO3y

>>877

ネット掲示板では　２ちゃんも当然ですが　身元を明らかにしてレスする人などひとりもいないでしょう
特にこの教団は法的手段を用いて圧力をかけてきますから　慎重になるのは当然です
得体の知れないのは　私もあなたも同じです
私が言っているのは　公益法人である宗教団体の教祖や善知識のことを言っているのですよ
言うなれば公人扱いです　その区別もつかないのですか

884 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 18:21:12 ID:LYOn9wE2

（宗教団体の定義）
第二条　この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とする左に掲げる団体をいう。
一　礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体

885 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 18:27:07 ID:+7vunO3y

>>884

真理とは　いつでもどこでも誰にでも通じる道理です
現代の法律がなかった　2500年前の釈迦の時代で　その条文が摘要されますか
親鸞が法難に遭った時代にそれが通用しますか

あなた方教団は　そういう現代の法律に保護された宗教団体の枠組みにいるからこそ
活動できていると感謝しなさい
宗教の本質は何か考えてみたらいかがでしょう

886 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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887 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/11(火) 18:43:51 ID:FIWE9QFV

真宗の見玉尼さん
>>883
>特にこの教団は法的手段を用いて圧力をかけてきますから　慎重になるのは当然です

法的手段に訴えられて困るような悪事を働かないでください。

888 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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889 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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890 ：見玉尼たんのファン1号：2011/01/11(火) 18:57:13 ID:pItS4iua

>>887
>法的手段に訴えられて困るような悪事を働かないでください。

訴訟恫喝って言葉をご存知ですかセニョール？

891 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 20:03:02 ID:+7vunO3y

>>887

あなたは言論の自由があるのはご存知ですか
法的手段に訴えなければ　自宗の正当性を主張できないような正法なのですか
>>885でも言った通り　正しい宗教であれば　現代の司法に頼らなくても　真理は
皆に理解されるものだと思います
そして　どんな批判にも耳を傾け　建設的に話し合いのできるのが正しい宗教団体の姿だと思います　
法的手段に出て相手の方を畏怖させ　人に迷惑や苦痛をあたえる聖者など本末転倒です
>>890さんが　おっしゃる「訴訟恫喝」は　問題ある宗教団体ではよく使う手法なのですよ

892 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 20:06:34 ID:+7vunO3y

>>890さん

あの・・・　そのコテハン　こっぱずかしいので何とかなりませんか　セニョール（笑

893 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 20:53:41 ID:+7vunO3y

>>887
>>法的手段に訴えられて困るような悪事を働かないでください。

宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。

（宗教とカルトの違い：http://www.geocities.jp/recoverycult2005/shukyotocult.html）

894 ：780：2011/01/11(火) 21:32:25 ID:UXSkXdXc

>>885
法難に遭おうが強盗に遭おうが暗殺されようがそれが自分のカルマだよｗ

時代がどうとかそんなの言い訳に過ぎない。自分で言ってんじゃん。真理はいつの時代でも不変だって。

釈尊はアングリマーラになんて言ったっけか？俺は真宗はあんまり好きじゃない。顕如なんて論外だ。

895 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/11(火) 21:40:12 ID:+7vunO3y

>>894さん

申し訳ございませんが　この教団は真宗門徒とダブルスタンダードの同行が多いです
真宗教義も大いに利用しており　熱心さんはその部分に惹かれているフシがありますので
私もその辺り絡めてレスしておりますご迷惑をおかけいたしますm(_ _)m

896 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 22:08:51 ID:UXSkXdXc

>>895
じゃ真宗叩きを始めようか?ｗ最初に断わっておくが長文ｽﾏｿ。興味のない方は読み飛ばして。

だれでも南無阿弥陀仏を唱えれば極楽浄土に逝けるんなら何のためにこの苦しい娑婆に生まれてくるのかな？

それって魂を磨くためじゃないか？それがない人間はどんなに偉かろうが俺はロボットだと思う。

キリスト教徒の信じる者は救われると同じ思想なんだよ真宗は。
金を積めば救われるに変化していく過程もよく似ている。左翼に利用されやすい点までそっくり。

俺は親鸞自体はそれなりの人物だとは思うが親鸞以降がいかんね・・・

蓮如なんて出家の身でハーレム作って悦にいってたんだぜ。

顕如なんて進者往生極楽、退者無間地獄って一向一揆なんて十字軍みたいなもの作ってこの国を混乱におとしめた。
仏教者の一番やってはいかん不殺生戒をどんだけ破ったか・・・そのくせ自分は死ななかったんだぜ。特攻長官みたいなやつだ

とにかく真宗には弱者のルサンチマンを正当化するようなところがある。これはよくない。上の人間を引き摺り下ろして溜飲を下げているんだ。
釈尊は王子の身分にお生まれになられたが、それを自分でお捨てになられた。他人の干渉でお捨てになられたわけじゃない。

真宗はどんだけ自力で魂を磨いてもみんな平等に南無阿弥陀仏で救われるなんて言ってんだぜ・・・こんな不平等ってあるかよ？

機会の平等ではなく結果の平等を求めてる。共産主義と一緒でこんなのが国教になったらみんな堕落する。

だから俺は真宗はっきり言って嫌いだ。特に知識を誇る点が大嫌いだ。それがあんたの往生のなんの役に立つのって？
老子は無知こそ真理だとお説きになられた。こっちの方が俺は正しいと思う。

897 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 22:11:19 ID:KLH6BqMF

そのダブルスタンダードの姿勢が問題だよな
教義が被るのはいい、仕方ないんだが
葬式の時だけあっちの坊主に任せて、秘密の儀式は坊主抜きで行う
っていう横着過ぎる態度が目立つんだろ

898 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 22:13:43 ID:KLH6BqMF

うちは別の宗派ですと言い切るなら
自前で葬儀を取り仕切ったらどうだ？
出来ないくせに

899 ：896：2011/01/11(火) 22:17:34 ID:UXSkXdXc

特攻長官大西瀧治郎中将はご自決なされた。反省して痛烈にお詫びを申し上げます。

900 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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901 ：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆：2011/01/12(水) 00:24:58 ID:bVq+p+/L

★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
DQNｺﾝｸﾞ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
田中啓ｺﾞﾘﾗ豊島内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像 http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
田中啓ｺﾞﾘﾗ豊島内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像2 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
まとめｻｲﾄ http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
事件概要 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
★田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件通報先一覧★
神戸大学〒657-8501 神戸市灘区六甲台町 1-1 Tel: 078-881-1212 (大代表)
神戸大・経済学研究科学部・大学院教務係 TEL 078‐803‐7250（学部）/7247（大学院）FAX 078‐803‐6877 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科教務係 TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
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神戸のﾎｰﾑﾚｽ支援団体「神戸の冬を支える会」TEL：078-271-7248 FAX：078-271-3252 E-mail [email protected]

902 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 07:52:43 ID:+IF8afEw

>>900
はい、ダウト。
いくら小さくても、簡単には仏壇は動かせません。
熱心さんなら尚更w
ちなみに、どんな仏壇かな？w

903 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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904 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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905 ：見玉尼たんのファン1号：2011/01/12(水) 10:03:51 ID:kyyHJA65

>>904
りょうかい。

906 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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907 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 15:22:16 ID:B2ANzR5X

得体の知れない書き込みより、ご家族、ご友人を信用してください。
見玉尼さんは、真宗の僧侶です。毎日毎日、妨害活動に励んでおられますね。
皆さんで生あたたかく見守ってあげましょう。

908 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 17:14:52 ID:kwxc548F

信用できるかｗ
人間のクズが
太郎さっさと死ねや

909 ：見玉尼たんのファン1号：2011/01/12(水) 17:16:32 ID:kyyHJA65

見玉尼たんは真宗の僧侶じゃないです。
ただのかわいいおにゃのこです。

910 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 17:31:11 ID:oY0qNQO8

>>907

>>得体の知れない書き込みより、ご家族、ご友人を信用してください。

あなた方の得意の済度文句ですね
済度する人と勧誘された人との信頼関係のみを利用して「私を信じて下さい」
宗教は親しい人が言うから仏縁にめぐり遭うのではないですよ
もうそこから他灯明　人に依っているのではありませんか？

１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
（カルトの見分け方：http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm#d）

911 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 17:38:37 ID:oY0qNQO8

>>909さん

真宗坊主でもないですが　かわいいおにゃのこでもないです(;´Д`)ｱｳ…
図々しいオバハンなだけで・・・　笑っている人たくさんいらっしゃるので勘弁してください　セニョールヽ(´Д`；)ﾉ

912 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 18:55:18 ID:oY0qNQO8

次スレ>30（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294775685/30）　
悪意ある専従さん

まだそんなこと言ってるんですか（笑
では　あなたが言う「悪意ある情報操作」をしているのが真宗のご住職という証拠がございますか？
開祖が相伝したという証拠は？
2500年前より釈迦から一字一句間違いなく相伝された証拠は？
聖徳太子や天皇家　徳川家康もオツムテンテンしたという証拠は？
開祖が修行してきたという証拠は？
秋篠宮が教団を訪れたという証拠は？
遺体ふにゃふにゃ確認が極楽往生したという証拠は？

私はひとつもあなた自身を問うていませんよ
お尋ねしたいのは　あなたの教団のことです

913 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 18:58:58 ID:oY0qNQO8

次スレ>31（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294775685/31）さん

>>実際、右翼団体に攻撃されたのは事実なんだがな。
>>あの連中はカネがないと動かない。さて、そのカネはどこから出たカネなんだろうｗ

「常識あるなら分かるだろ」ですよね（笑

914 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 19:11:06 ID:Upcj/PFo

>>912

>では　あなたが言う「悪意ある情報操作」をしているのが真宗のご住職という証拠がございますか？

「２ちゃんねる」とは言え、実名を挙げさせていただいて良いですかね？

915 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 19:13:23 ID:oY0qNQO8

>>914　悪意ある専従さん

あなたは常識さえも失っているようですね
こんな同行ばかりだから　この教団への不信感が募るばかりなのですよ

916 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 19:23:47 ID:oY0qNQO8

実名をあげたからといって　それが証拠となると思っているのですか？
その関連性をどうやって証明するんですか？
あなたが妄想しているそのご住職が　どのようにこのスレで「悪意ある情報操作」を
しているかの根拠　そのご住職が「悪意を持っている」という根拠も含めてですよ？

あなたは実名をあげた場合の　その方へのご迷惑や配慮というものを全く考えていない
あなた方は　そういう「自分が正しい」という自分勝手な妄想のもと　済度をかけて
たくさんの方を苦しませていることがわからないのですか

917 ：見玉尼たんのファン1号：2011/01/12(水) 19:32:37 ID:kyyHJA65

>>914
実名挙げていいんじゃないの？
どれがどの程度根拠のあるものか分からないけど。

実際問題として、見玉尼たんは真宗の住職ではない訳だから、
なんに問題も無い。

918 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 19:37:24 ID:oY0qNQO8

>>917さん

私はそもそも実名で個人の何の関係もない方をネット上に公開することは
ネットを利用するものとして最低限のルールに反しているかと思います

919 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 19:46:38 ID:oY0qNQO8

次スレ>33（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294775685/33）さん

それこそ警察が把握していることでもないと思いますが

920 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 20:14:45 ID:V4kWcEoH

>>914
良いですよ

921 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 20:34:08 ID:IRacutMj

>>914
実名を挙げることは、釈迦一流、仏道の常識なのですか？
914の書き込み自体もそうですが、そうであれば、信じられません。
心無い同行の方が、気に入らない同行の方の実名等を挙げて行くとしても、
釈迦一流、仏道の常識では「問題なし」になるわけですね。

922 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 20:39:41 ID:V4kWcEoH

>>914
問題なし

923 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 20:51:09 ID:oY0qNQO8

>>921さん

おっしゃる通りです
こんな社会常識さえもわからない公序良俗に反した宗教団体がありますでしょうか

私達大人は子供にも

>>名前とか電話番号とか、どこのだれかがわかってしまう情報のことが、個人情報だよ。
>>個人情報には、どんなものはあるのかをしっかりおぼえよう！

>>氏名(しめい)、住所、電話番号、メールアドレス
>>いたずら電話がかかってきたり、住んでいるところを調べてどろぼうに入られたりするかもしれないよ。
>>どこの誰かすぐに分かる情報や、れんらく先になるような情報は書かないようにしよう。

（@niftyキッズ　インターネットのルールとマナー：http://kids.nifty.com/internet/privacy.htm）

と教える立場ではないですか？
こんな当たり前のことがわからない信者がいる宗教団体がまともだと思えますか？

924 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 20:59:51 ID:oY0qNQO8

次スレ>35（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294775685/35）さん

日本語解る？
そんなこと警察が関与しているわけではないでしょう
それを「証明」しているとは言いません
>>常識あるなら分かるだろ

925 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 21:07:18 ID:nkvR+Z+L

>>924
残念～、逐一警察と相談してます。
あ、別院に火炎瓶投げられて新聞沙汰にもなってますがががｗｗ

926 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 21:10:26 ID:oY0qNQO8

>>925さん

あなたはほんとに教団側の言ったことしか鵜呑みにしないのですね
火炎瓶投げられたことは警察に相談したかもしれませんが　その後の
解決は双方の問題でしょう　
>>常識あるなら分かるだろ

927 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 21:13:17 ID:nkvR+Z+L

>>926
は？刑事事件なのに双方の問題ってなによｗ

928 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 21:13:19 ID:oY0qNQO8

>>925さん

>>実際、右翼団体に攻撃されたのは事実なんだがな。
>>あの連中はカネがないと動かない。さて、そのカネはどこから出たカネなんだろうｗ

とあなたは次スレ>31（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294775685/31）で
おっしゃっていますが　あなたはどう思っているのですか？

929 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/12(水) 21:15:19 ID:oY0qNQO8

>>927さん

>>は？刑事事件なのに双方の問題ってなによｗ

あなたは社会人なのですか？　それとも箱入りおぼっちゃまなんでしょうか？

930 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 21:21:46 ID:LK3FH9aT

つーか、火炎瓶投げられるなよｗｗｗｗ
おめーどこの暴力団員だよ？
まっと真面目な生き方しろよ

931 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:17:28 ID:9X88fKrA

932 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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933 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 22:26:48 ID:nkvR+Z+L

>>930
932の事ですね？わかりますｗ

934 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 22:44:29 ID:LK3FH9aT

>>933
違うよ
西も東も本願寺はクズのカスなんだろ
それはオレには関係ねーし、もっと叩かれればいい

火炎瓶を投擲されるような奴は、もっと危険だ
そばにいるといつか燃え移って殺されるんだろうな
これは避難勧告を周知させておくよ

935 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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936 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:56:35 ID:9X88fKrA

>>935
>街中で街宣車を見つけたらすぐに知らせてください。

>私は翌日

貴方の報告が遅きに失していて、役に立たない事くらい分かりませんか？

937 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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938 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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939 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 00:13:13 ID:XncA/l7n

>>914、>>931
次スレ14、15、28・・・ IDが何か？？

悪意ある情報操作をする真宗のご住職さんて、たくさんみえるのですか？
一同行って言ってたと記憶してるんだが。

通信機器を駆使して頑張ってるんですかね。

940 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/13(木) 00:18:00 ID:Hh8XfPIj

>>939さん

無線ＬＡＮならアダプタリセットでＩＤ変えられるのではないですか？
同一人物か複数かもわからないですが（笑

941 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 00:28:30 ID:KDDEdH8Y

悪意ある専従　「西本願寺スキャンダルの真相」
このスレ　ID:9X88fKrA　>>936も同
次スレ　ID:7RXPzsED　>>41も同

複数いるのか？

942 ：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆：2011/01/13(木) 03:12:05 ID:VjG/RQW3

★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ役員の息子田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
　事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
　DQNｺﾝｸﾞ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
　豊島田中啓ｺﾞﾘﾗ内定者ﾒｯｾｰｼﾞ http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
　ﾒｯｾｰｼﾞ2 http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/a/1/a147c572.jpg
　ﾒｯｾｰｼ3 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
　まとめ http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
　事件概要 http://topics.jp.msn.com/life/photoarticle.aspx?mediaid=275760
　事件概要2 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html

★当事件加害者関連通報先一覧★
　神戸大学〒657-8501
　神戸市灘区六甲台町 1-1
　Tel: 078-881-1212 (大代表)
　神戸大・経済学研究科学部・大学院教務係
　TEL 078‐803‐7250（学部）/7247（大学院）FAX 078‐803‐6877 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
　経済学研究科教務係
　TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
　経済学研究科総務係
　TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-soumu＠office.kobe-u.ac.jp
　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸお客様ご相談ｾﾝﾀｰ
　電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます) FAX 0120-878-236 ●受付時間 9:00～20:00（年中無休）
　豊島
　会社に関するお問い合わせ
　TEL：052-204-7711 FAX：052-204-7425 E-mail [email protected]
　採用に関するお問い合わせ
　TEL： 0120-1440-86 FAX：052-204-7425 E-mail [email protected]

★当事件被害者関連通報先★
　神戸のホームレス支援団体
　「神戸の冬を支える会」
　TEL ： 078-271-7248　FAX ： 078-271-3252　E-mail： [email protected]

943 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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944 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/13(木) 12:32:48 ID:Hh8XfPIj

>>939さん
>>>>914、>>931
>>次スレ14、15、28・・・ IDが何か？？

昨日の悪意ある専従さんを時系列で↓

14 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 07:28:21 ID:7RXPzsED
15 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 07:32:41 ID:oZVHchcC
17 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 07:40:31 ID:oZVHchcC
19 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 07:42:14 ID:7RXPzsED
28 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 17:23:40 ID:Upcj/PFo
30 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 18:42:39 ID:Upcj/PFo
914 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 19:11:06 ID:Upcj/PFo
931 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:17:28 ID:9X88fKrA
38 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:19:24 ID:7RXPzsED
932 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:19:39 ID:9X88fKrA
39 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:21:02 ID:7RXPzsED
936 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:56:35 ID:9X88fKrA
41 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/12(水) 22:57:45 ID:7RXPzsED

なるほどー　ひとりで1台ってワケではないですね
少なくともひとりで複数台　それとも複数人ですね

945 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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946 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 17:12:33 ID:sx7n6hZM

>>932
まあ、何かあるんでしょうね。真宗と右翼との間で。

947 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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948 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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949 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/13(木) 18:45:37 ID:Hh8XfPIj

>>948　悪意ある専従さん

ハイ　右翼関連会話終了ー
自分の教団のことをちっとは考えてみたら？

950 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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951 ：45：2011/01/13(木) 19:29:54 ID:sx7n6hZM

>>950
真宗から右翼や893、その他を差し向けられそうだから･･･無理です。

>>932
恐ろしいなぁ。

952 ：946：2011/01/13(木) 19:32:31 ID:sx7n6hZM

↑
番号ミスです（このスレでは、946番でした）。

>>950
真宗から右翼や893、その他を差し向けられそうだから･･･無理です。

>>932
恐ろしいなぁ。

953 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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954 ：悪意ある情報操作をする真宗のご住職：2011/01/13(木) 19:35:29 ID:ExZkrl2M

955 ：ひみつの検閲さん：2024/10/05(土) 13:02:33 ID:MarkedRes

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956 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/01/13(木) 19:47:54 ID:Hh8XfPIj

>>952

>>真宗から右翼や893、その他を差し向けられそうだから･･･無理です。

しょーもなっ(　´Д｀)
また真宗から弾圧されてるなんて被害妄想全開ですよ
三十二章でも同じこと言ってるでしょ
真宗の陰謀だという根拠を示しなさい　あなたの得意のソースです
（http://mimizun.com/log/2ch/psy/1289865996/190）

右翼や893はどうして関係してくるんですか？
「撒かぬ種は生えぬ」と散々言われてるでしょーが
いい加減気付きませんか　悪意ある専従さん