【東京都】カトリック東京大司教区【千葉県】

カトリック東京大司教区内の情報や案内、お知らせや質問などのスレッドです。
東京大司教区は東京都と千葉県です。
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。

カトリック東京大司教区
http://tokyo.catholic.jp/index.htm
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm

岡田武夫大司教様。
神父に性的虐待やパワーハラスメントを受けた信者達の分かち合いの場を作ってください。
幸田補佐司教様もジュディス・L・ハーマンの『心的外傷と回復』（中井久夫訳、みすず書房）について
カリタス・ジャパンから発行された『虐待と福音』という冊子の中で言及されてるじゃないですか。

>>2
自分たちで場所を借りて出来るのでは？

フランスでは町村には司教がいないが市にはいる日本は司教が少なすぎる

東京教区、区内は多いんじゃないかしら？
でも千葉は少ないよね。
常磐線沿線、松戸さえカトリック教会が無いし。

北朝鮮が韓国を攻撃！マリーマドレーヌが箱舟の聖母から受けたメッセージが実現しました！
まもなく日本にも攻撃を仕掛けてくるでしょう！
箱舟の聖母我等のために祈り給え！

電波系カルト教団

イグナチオ教会教会報11月号より
「立地条件のよい当教会は、信徒にとって好条件であるが、地域に密着した共同体作りは難しい。
当教会の在籍数は増加し続けているが、ミサに来る人数は変化していない。
これはどういうことか。
自分の近くの教会を支えるという気持ちがなくてよいのか」。

自分の家の近くの教会でトラブルに巻き込まれイグナチオに転出
↓
以前所属していたのとはまた別の自分の家の近くの教会でミサに与ってる、ということなのだろうか？

>>8
仕事帰りに講座受けて麹町で受洗所属、でも日曜は仕事が休みだから近所の教会、そんな感じでは？
だって千代田区は人口減少過疎化が進んだ地域だもの、麹町教会周辺って住んでる人が少ないよ。

イグナチオだけが栄え小教区はさびれるばかり…

小教区は寂れていない。単に君の足が遠のいているだけだろ。

ttp://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51702025.html

これでも寂れてないと？

>>12
それは寂れてるとは言わないよ。
宗教は人数ではないから。

逆にね、イグナチオこそ寂れてると思うよ。
イグナチオが発展した話、聞かないし。

集客力や売り上げというビジネス志向なら、イグナチオは発展してるかもしれない。
でもカトリックは、そういうのとは違うと思うよ。
カトリックの豊かさから言うなら、イグナチオこそ寂れた教会じゃないかな。

じゃ東京の小教区の「豊かさ」を具体的に説明して下さい。
高齢化が進み、孤独死が何人も出ている教会もあると聞きます。

>>16
人がたくさんいると、孤独になるよ。
特に東京、隣の人とは付き合いない。
まぁ気楽だけどね。
イグナチオのミサ、顔見知り少なくなるでしょ。
それよりは小さい教会のほうが顔見知り増え、付き合い広がる。

岩手県に行った時、田んぼの中に数えるぐらいしか家が無い地域で、数100mも離れた家を、隣の家という感覚にはびっくりした。
東京なら数100どころか数10m離れたらどんな人か知らないし隣なんて感覚無いし。

イグナチオ教会には、人間関係の豊かさはないよ。
主による愛もないように感じる。
イグナチオ、何回も行ってるけどね。
大きな規模は、好きになれないな。
駅近ならカトリック目黒教会、都心ならカトリック麻布教会あたりのほうが、好ましいな。

教会維持費払ってますか？

>>19
いや
払ってないよ

>>19
＞ 教会維持費払ってますか？


信徒じゃないから払ってないよ。
ミサ席上で千円、その他場合によって、現金以外で司祭謝礼を出したりする。

>>20
何故払わないの？

知人は生活苦なので月によっては免除？してもらえるよう事務に
相談している、と言っていたよ。

>>18
子供が土曜学校行ってた時は、通ったな。
駐車場潰したので、行けなくなった。

>>22
だって損するもん

権利ばかり主張して義務も責任も負わない信者には教会も困るだろうね。

>>24
駐車場潰したってか、元々が上智大キャンパス予定地だったんでしょ。
関口みたいな駅から遠いなら別だけど、麹町は駅からすぐじゃない。

>>9 あー、まさにそのパターン。
近所の教会に完全移籍すれば、行けば面倒、行かなければ
それはそれで面倒、という訳で考えてしまう。
生活苦で払えない〜と言う相談もイグナチオなら、小さい教会に対して
するより恥ずかしくないと思う。
小さい教会だと人から人へ伝わってイヤなことになりそう。。。

洗礼受ける時、神父さまに維持費は3000円/月くらいって言われたけど
辛い月もある。。

出てって欲しいと思われてるのはわかるんだが

>>28
生活が苦しい出したくない、それではいつまでも献金に対してネガティブ意識、苦しいままなの。
献金は喜んで出すと、恵み、喜びが返ってくるのよ。
お金は社会の血液、循環させないと社会も、あなたも苦しくなるの。

あなたは２ちゃんねるに書き込んでる。
つまり、２ちゃんする余裕あるお金がある、ということでしょ。
世間には、あなた以下の苦しい経済状況の人がたくさんいる。
だからお互い支え合い、隣人を愛するために献金しなきゃいけないのよ。
『献金は義務』なわけ。
あなたのように、お金ある人が献金嫌がる、お金を出すの嫌がると、お金も、助け愛という愛も入ってこないわ。

>>28
あたし最初はプロテスタント、給料16万の時代に15000円献金してた。
まぁ什一は問題あると思う。
収入の額を考慮せず、一律最低什一はね。

でもね、喜んで献金出すのは大切よ。
そこで問題になるのは献金額、金額じゃないかしら。
三千円が苦しいなら、いくらなら喜んで献金できるの？
献金嫌だじゃなく、いくらなら？が大切。
少ない額の献金じゃ意味ないと考えちゃだめよ。

例えば160円、これは東京メトロの運賃。
あなたが毎月160円払うことで、神父さまが誰かを訪問することを助けられる。
例えば100円、お米の金額を考えると、あなたが毎月100円払うことで野宿者のお腹を満たすことが出きる。
例えば10円、アフリカあたりで医療のワクチン一人分にはなる。

誰かを支えるため、愛するため喜んで献金しましょう。
三千円がきついなら、毎月10円を献金したらいい。
献金は絶対に大切。

>>28
で毎月10円も献金できない経済状況なら、あたしがあなたに、カンパしてあげるよ。

他者にお金を出すのは、喜びよ。
来月ボーナスが出たら、山谷の炊き出しにカンパするんだ。
楽しみ。

とにかくね、無理しちゃだめだけど、自分が出きることで他者を支える意識大切なの。
だって自分も他者に支えられてるわけだから。

希美の場合、障害者に対しては労力を提供してきた、早い話がボランティア。
でもね、多くのクリスチャンがしてる野宿者支援、なかなか難しい。
だから、あたしはカンパという形でお金を出すんだけどね。

自分に出きるやり方で、他者を助ける、クリスチャンの義務であり喜びと思うよ。
お金ないなら、労力提供すればいいし。

昔ね、荒川区のカトリック町屋教会に通ったことある。
なんか老いぼれ神父だったけど、聖書朗読は迫力あったな。

町屋は学会の強い地域。八時間唱題会をきっとしばしばやるのだろう。
大音量の南無妙法蓮華経にこちらも負けじと対抗し、迫力ある聖書朗読に自然となったのかも。
池田教ＶＳキリスト教か。すごいねｗ。

>>34
でたらめ書いちゃいけないよ。
そういうなら信濃町ね真生会館は、学会か？
>>34は気違いに等しいよ。

希美ちゃんて何者？
えらく上から目線だけど。

千葉県には小学校以上のカト校が暁星国際以外にない。
暁星国際も修道会が経営しているわけでもないし、かなり浮いた存在。
(ちなみに岡田大司教様訪問歴あり)

千葉に学校がないのはなぜ？司教座から遠いからか。。

岡田武夫大司教様か。
10年前の聖母被昇天の大祝日だったか、
岡田大司教様が浦和教会で浦和教会に於ける最後のミサをofmのフランス人宣教師と共同司式され、
俺もそのミサに与ったものだ。
もしかしたら希美君とその家族もそのミサにあずかっていたかもしれんな。

>>38
希美は行ってないよ。
フランス人だから、そう思ったわけ？

待降節ですね。
イグナチオはクリスマスは大混雑するそうですが、最近もそうなの
ですか？

皆さんが待降節にする特別なことってありますか？

�@黙想会参加
�A食べ物を始末して愛徳献金
�B赦しの秘蹟を受ける

�@�Aは簡単に実行できる　�Bは少々難しい

>>29-30でいいこと言ってるなあと思ったら
>>35で容赦ない罵倒。>>34をキチガイ認定、人格否定。
なんか萎えるなあ。
イエスの教えはそういうもんだったかな。
聖書読んだ限りは違う気がしたけど。

>>42
＞ イエスの教えはそういうもんだったかな。
＞ 聖書読んだ限りは違う気がしたけど。


聖書では、それがイエスよ。

希美ちゃんはほんとはとっても寂しがりやです。
でも丙午生まれで常軌を逸して気が強いため、
指導司祭以外の男性に大切にされた経験がありません。

>>44
＞ 指導司祭以外の男性に大切にされた経験がありません。


『愛されるより愛することを』
マザーテレサの言葉

『大切にされるより大切にすることを』
希美ちゃんの言葉
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

指導司祭どこの人なん？

>>46
内緒。
ただ、多くの人から、良い神父さまと言われる方。
一見、司祭に見えない、何このオヤジ？って印象。
でもミサは、素晴らしい、誰よりも。

ここは平和なので好きです。

>>48
＞ ここは平和なので好きです。
＞


平和って何だと思いますか？
あたしは、カトリックにこだわらないことって思う。

創世記、アダムとエヴァに始まった原罪、それを無くすことが平和に繋がる、と思う。
そしてそれは、イエズスを信じるとかクリスチャンになるとかは、無関係なのよね。

原罪とは、知恵の実を食べ善悪を知り、他者を善悪で判断すること、と思う。
アダムとエヴァが知恵の実を食べたことにより、私たちも罪に染まった、それは善悪判断、Ａさんは良い、Ｂさんはだめ、Ｃさんはまぁまぁという判断をすることが、創世記からの原罪と思う。

そしてその善悪判断は、他者だけでなく、自分自身についても、こんな自分じゃだめだとか、今日は失敗したとか、自分で自分を罪に陥れる。

>>49 希美ちゃん、ごめんなさい、私バカだからよくわからないの。
ただ、伝統的なカトリックに優越感を持っていては平和にならないと思うわ。
伝統が悪いのではなくて、優れているって思うと自分自身も
辛くなってしまうんじゃないかしら。

>>52
僕とお付き合いしていただけませんか？

>>51
結局何が言いたいのかよくわからん

>>45
「愛されるより愛することを」は
マザーテレサじゃなくてアッシジのフランシスコの『平和の祈り』の中の言葉じゃないの？

>>55
そうです。でもマザーは聖フランシスコの本を読んで影響されたから、
同じような事を言うんでしょうね。

ちなみにSSPXとかでは、マザーの福者になった事を歓迎していない、
それどころか、否定的。
ノブスオルドミサで育まれた聖人は不味いらしい。
列聖されたらどうなる事やら。

伊具の売店のシスターさん、いつも真顔で愛想ないし威圧的。
もうちょっとなんとかならんかねぇww
真面目杉るんかのぅ。

サンパウロの接客もなー

もうひとつの店も上から目線に感じる。ニコリともできない。
どう見ても陳列してあったカード（同じものが大量に）を
買おうとレジに出したら「これは違うんです！」とか言って
慌てて引っ込めてたんだけど、一言謝ってくれれば
いいのにな〜と思う。他の人が間違って並べてしまったので
あっても。
とっさのことに対応できない人がいるというのが、カト系ショップの
問題。
どういう人が働いているのかな。聖職者や修道者ではない場合は職員？
鯔？

四ツ谷の典礼用品店も同様。

しかし、女子パウロ系でも地方のある都市の店舗は
よかったぞ。

10月7日以来ブログが更新されてないけど、秋田のマリア様のメダイを売ってる所沢の小林さんは元気にしとるのか？

他のスレにカキコしている方がもしや、、、

>>57-59
明治大学内の三省堂書店みたいに、上智大学にも三省堂を誘致したらいいと思う。

そんなに立派な接客してもらいたかったら銀座の教文館でも行けば？
女子パウロとかサンパウロは電波な客がいっぱいいるんだろ。

わかりました。ごめんなさい。

古い少女マンガで「あるある！」と思ってしまうシチュエーション

1. メガネをはずしたら絶世の美女
2. 曲がり角で出会い頭に人とぶつかって☆が飛ぶ
3. 食パンをくわえて学校までダッシュ
4. 恥ずかしいことがあるとすぐに赤面をしてしまう
5. 落としたものを拾ってくれた人が片思いをしている先輩だった
6. 意中の彼が女性と二人で歩いている場面に遭遇して誤解
7. 第一印象最悪な相手が転校生としてやってきて隣の席になる
8. 校内一のアイドルがなんのとりえもない主人公を好きになる
9. 隣に住んでいる幼なじみと、窓で行き来をする
10. 主人公の友達がおせっかい
11. 主人公が恋に奥手
12. 「将来結婚しよう」など幼い頃に約束をしていた相手と再会
13. コンビニで偶然同じものを手にしたのがイケメンで一目惚れ
14. 恋のライバルがお金持ち
15. 主人公の友達が積極的
16. ピンチに陥るが必ず助っ人が登場する
17. 恋愛のおまじないが効果を発揮する
18. 勝気な性格なのに好きな男性を目の前にすると急に女の子らしくなる
19. 母親の再婚相手の子どもが同級生
20. 普段はクールな子が、捨て猫を拾う

丙午生まれののぞみちゃんて、こういう古い漫画にすごく詳しそう。

>>63
立派じゃなくて、普通でいいのよ。
あたしね、サンパウロ四谷店で、レジで５分ぐらい待たされたことある。
店員が電話してて。
電話してて、レジで５分待たせるなんて、異常でしょ。
一般書店なら、他の店員を呼び、会計やってくれるわよ。

>>63
教文館は、品揃え悪いから行かない。
駅から遠いし。

希美が行く書店ベスト１０
�@三省堂書店神田神保町本店
�A紀伊国屋書店北千住マルイ店
�Bブックファースト北千住ルミネ店
�Cジュンク堂書店池袋本店
�D東京堂書店神田神保町店
�E書泉グランデ神田神保町店
�Fリブロ池袋サンシャイン通り
�Gブックオフ白金台店
�Hブックオフ池袋店
�I行った先のコンビニの雑誌書籍コーナー

ブックオフ白金台店は、お薦めです。
100円コーナー無く200円からだけど。
お洒落なカフェ併設、一般書店並みに綺麗な本、そして洋書がたくさん。
ブックオフ白金台店は、とても古本屋に見えない、お洒落な書店。
白金台駅からすぐ。

そして白金高輪駅そばには、白金ブックセンターという古本屋さん。
ここは発売してすぐの真新しい新刊書籍が、古本として格安で並ぶ。
穴場です！

あとチェーン店の山下書店でも、山手線大塚駅、都電大塚駅前駅にある山下書店は24時間営業。
コンビニなら当たり前だけど、書店で24時間営業って大塚の山下書店ぐらいじゃないかしら。

そして今の書店は、Suicaなどの電子マネー、クレジットカード使えるのが当たり前。

それがサンパウロは、図書券や図書カードさえ使えない。
顧客を愛さないカトリック修道会のサンパウロは、イエズスに反してると思う。

イエズスに近いのは、カトリックと無関係な一般書店、創価学会系のブックオフと思う。

ブックオフってメジュ基地本とか
偽出現偽啓示本あんなのばっかしか置いてない。
たまーに聖母文庫があるぐらい。

希美こと宮崎康治は八王子在住のネカマで口先人間だからWW

吉祥寺カトリック教会のサンパウロ支店？
は普通のおばさん(信者さん？)がレジやっていて
本家よりよほどまとも。
規模の割には品揃えいいよ。

あれだけカトリック関係施設が密集している石神井エリアに
一つくらいまともな本屋があればいいのにね。

>>71
ブックオフは価格の付け方が、本の価値と無関係。
発行日と人気が基準。
だからたまに、数千円する本が千円しないで買えたりする。
一万円するような本が、千円しないで買えたこともあった。

>>73
サンパウロは東京は四谷だけじゃないの？

>>73
電波客が少ないから

>>77
電波の意味、知らないのでは。

ブックオフは創価学会系の本屋だったんだ！過去にブックオフで池田 大作や公明党を批判した本を数冊、購入したことがあるけど、カトリックやプロテスタント関連の書籍や創価学会にとって宿敵の日本共産党の党員が書いた本も販売していました。

>>79
＞ ブックオフは創価学会系の本屋だったんだ！


宗教板で昔から言われてるよ。
あと健康食品や化粧品のＤＨＣ、通信教育のユーキャンなども創価系だって。
でも単なるユーザーなら、思想は気にすることもないでしょ。
居食屋和民で飲みながら、モルモン教や論語を意識しないし、マクドナルドで食べながら、仕事はスピードだなんて考えないでしょ。

スピード・ラーニングはＧＬＡ。
希美は英語じゃなく、フランス語のスピード・ラーニングを数ヶ月購入したんだけど。
初回にＧＬＡや高橋佳子についても書かれた案内が、同封されてきたよ。
でも希美はＧＬＡでなく、フランス語に京間あるからスピード・ラーニング購入したわけだし。
会社の思想や宗教は、関係ないよ、あくまで商品やサービスがどうか、じゃないかな。

>>81
×京間
○興味

販売の人たち、いっぱいいっぱいなのかもな

御茶ノ水の駅に近い書店は福音派かな？でも感じが
よかった。

御茶ノ水はＣＬＣ。あそこは比較的穏健派の新興宗教系だ。
あとは新宿のオアシスがある。あそこはＣＬＣとは違ってかなり電波で右翼な新興宗教系だ。

聖三木図書館最高…ってことか

昨日、久しぶりに夜、四谷に行ったんだけど、イグナチオの花壇沿いのイルミネーションがきれいだったなー。

ＣＬＣって新共同訳、わずかしかないよね。
新改訳ばかりで。
御茶ノ水の丸善行ってから三省堂に向かう時、前を通るけど、何年も寄ってないなぁ。

結局、日本にプロテスタントも含めてキリスト教は根づかなかったのだな。
後、10年もすれば韓国の方が欧米と価値観を共有する東アジアの大国と言うに相応しい国になっているかも。
日本人が信じているものは何なのか？　
理想や理念ではなく権力とか暴力だろうか。

駅ビルの普通の本屋さんに、新和訳聖書が置いてあった。
これってバス停にぶらさがってる冊子の教会のなんでしょ？
こんなところの聖書置いちゃっていいのかな。

>>89
幻冬舎の聖書でしょ。
新共同訳の日本聖書協会より、ネームバリューある会社よ。

クリスマスまで、あと半月になりました。
東京大司教区内のカトリック教会、クリスマスの情報をお寄せください。


希美個人的には、カトリック目黒、麻布、町屋、上野の予定を知りたいですね。

あっ、あと柏市のカトリック豊四季教会も知りたいかな。

カトリック豊四季教会は、けっこう思い入れあるかな。
豊四季教会からクルマで五分ぐらいのとこに住んでたわけ。
諏訪神社のすぐそばと書いたら、地元の人はわかるわよね。

豊四季に住んでた時、深夜、豊四季教会の案内板の前にクルマ止めて、ぼぉ〜としてたんだなぁ〜、何回も。
悩んだりした時は、豊四季教会の前にクルマ止めて、あれこれ思い巡らせたり。

だからカトリック豊四季教会って、ちょっと思い入れたる。

自分で調べたら？
そして所属教会のクリスマスに行ったら？

イエス様ヘアの神父様を発見。日本人の修道司祭。
あのお姿はなかなか個性的だ。

>>94
テンブレ読んだら。
ここは自分で調べろという場所とは違うよ。

麹町教会報12月号より

イエズス様のこ降誕を迎えようとしているこの時期に、誰かがマリア聖堂の聖母子像の赤ちゃんの手や足の指に火をつけようとしました。
一回目は、少し削ってもらってほとんど気がつかない程度になっていましたが、
１１月２１日にまた、同じ人物でしょうか、赤ちゃんの足の指に対して同様の事がなされました。
日本で１１月は児童虐待防止推進月間となっております。
残念ながら、ご像の赤ちゃんにされたことは悲しい出来事ですが、
もっと悲しいのは、世界の多くの赤ちゃんにもっと残酷な事がなされていることです。
したがって今後、事務室が貸した場合以外には、マリア聖堂を閉めることにいたします。

麹町に悪の勢力が侵入か。

教会によって信徒さんに経済格差があるよね。
聖週間に仕事の都合で所属教会でないところに行ったところ
本当に貧しいみなりの人たちばかりだった。
そのせいか、すさんだ雰囲気の人も見受けられたのだけれども
中で、一際貧しい様子の親子に、純粋なっていうのかな
そんな信仰を感じた。あの穏やかさは、神様をとっても信頼
しているからなのかもしれない。

>>97 だから最近マリア聖堂がしまってるのかー
入れなくてがっかりして帰ろうとした時に、二階にいた感じのよくない人に
じろじろ見られた。敵意を感じた。

>>98
＞ 教会によって信徒さんに経済格差があるよね。
＞


それは感じるよね。
希美が行ったことある場所では、神の愛の宣教者会東京女子修道院、アンセルモ目黒教会の信徒の格差。
地域的なもの大きいよね。
目黒教会にあるカトリック国際センター、亀戸のカトリック国際センターも格差感じるし。
でも格差がどうとかより、その地域に応じたカトリックであればいいのでは。
地域に応えるカトリックというか。

元日０時のミサには行きたいんだけど、今年の大晦日も職場で年越し。
目黒、麻布、豊四季のいずれかの教会に行きたいんだけどなぁ〜。
でもミサに与らなくても、病院で小さき者にって、カトリック的と思う。

>>101
元日は午前零時からと、午前十時くらいからの御ミサがある教会がほとんどだと
思うから、真夜中は無理でも午前のミサに与ることで、祝日の義務は果たせますね。

元旦は、「神の母聖マリア」の祝日です。翌日は主日のミサです。

>>97
酷い事する奴がいるんだな！

提案１　キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
　　リンクされるキリスト教質問箱は　回答者を正規のクリスチャンに限りますって

　　理由1：キリスト教を名乗るカルト集団が多く　質問箱が目立つため　利用されるおそtれがある
　　　　　カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
　　　　　板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている

　　　　２：現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し　乱立スレを
　　　　　　ノンクリが占拠し　正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
　　　　　　正規のクリスチャンとノンクリや異教徒　擬似キリスト教と区別をつける必要がある

正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう　
　
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?


【正規スレ】キリスト教質問箱000【＊】
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　スレ番号　
＊の第一候補　信仰希望愛
　　第二候補　三位一体

質問箱から誘導されてきました。
よろしくお願いします。

四谷のイグナチオ教会でのお墓参りについて質問です。

先に行った知人によると、お墓は屋内で献花台がなかったとのことなのですが、
これはお供えはできないということでしょうか？
故人の好きだったお花と飲み物を持っていくつもりでいたのですが。。

>>105
イグナチオは納骨形式だったと思う
電話して聞いてみるのが確実です

なぜか奇妙にイグナチオ教会に執着する宮崎希美。
何者？

希美が執着するのは上智大学四谷キャンパス。
イグナチオよりソフィアよ、ソフィア♪

狭いキャンパス。
古い建物。
どこがいいんだ？

イグナチオのコンサートホール聖堂こそ、カトリックには違和感あるわ。
上智大学のほうが、カトリックを感じるよ。
教会ならアンセルモ目黒教会の聖堂のほうが、イグナチオよりカトリックらしいし。

上智大学という大学は入学するのはたいそう難しいそうだが、卒業生が果たして日本の社会の中枢
を動かしているかというと大いに疑問だ。
日本のトップはやはり東大、京大をはじめとする旧帝大と慶応、早稲田というところだろうよ。

上智大学卒、第79代内閣総理大臣、細川護煕
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

もしかしてこれほどたくさんの女子アナを輩出している大学も珍しい？

上智の学内X'masミサは
24日午後６時
十号館講堂
司式はアイダル神父

>>114
＞ 上智の学内X'masミサは
＞ 24日午後６時
＞ 十号館講堂
＞ 司式はアイダル神父


それって学外の人間は、だめですよね？

あと大使館でミサはないの？

ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.は信仰告白できない偽カトリックの天理教です

「宮崎希美　男」でググるとこの人物は実は男だとわかる。

>>118
ググった

男なのは許せる
しかしオッサンなのは許せんな

>>119
そうやって嘘つく君の書き込みなどが、ぐぐると出てくるのよ。

オッサン
言い訳見苦しいで

上智の女子大生目当てのおっさんか〜

>>122
女子トイレゴミ漁りのおっさんやwww

>>106
レスありがとうございます。問合せます。

『世界キリスト教情報』最新版より

「オランダ・カトリック教会聖職者による性的虐待は２０００件にも」。

驚きを通り越して、もう言葉にならないや。

>>125
そうだね日本政府も名乗り出た従軍慰安婦全員に謝罪と賠償しないとねwww

従軍慰安婦の正体

　朝鮮人追軍売春婦（兵隊さんから高いカネを巻き上げていたプロの売春婦）
　しかし日本の敗戦で儲けがパーになった（ザマみやがれ地獄へ堕ちろ）

>>127
従軍慰安婦は2000人以上だから

カトリックからの被害者全部本物扱いなら従軍慰安婦もそうしないとねぇwww

>>128
オマエ正真正銘の馬鹿だな

つ従軍慰安婦(売春婦)
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/a/g/a/agarta/0115.jpg

つ従軍慰安婦(売春婦)
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/u/r/a/urathumb/kanjikko0012.jpg

全世界の報道機関への公式声明 − 2010年12月16日 −　New !!
--------------------------------
世界人口の１割が死ぬ
　「大警告」へのタイムテーブル ！！
--------------------------------

◆　大警告の日付は２０１２年１１月である。

◆　「第一の復活」は２０１１年、反教皇の選出と同時に起こる。

◆　「二人の証人」とパラダイスの全住人の地上への帰還は２０１２年、
　　教皇座のエルサレム遷都と同時に起こる。

>>131
だから何だ
馬鹿野郎

素敵な神父様がいてトキメいてしまうのですが。。

>>133
本人に告解したら・・・どうなるのかな。

司祭になるまでに、女性に迫られた時の対処は、、
なんて勉強があったりして。

習志野教会のミサの進行は少し変ではないですか？
特に復活祭（イースター）に行う特別なミサなんかは
式次第を司祭が全く把握しておらず途中でつまる感じ。
普通の主日のミサも何となく違和感がある。

認知症とかそういう事ではなさそうですか？

秋津と清瀬には行くよｗ

たまにだけど…。

我孫子市つくし野に一番近いカトリック教会はどこでしょうか
重度のうつ病と不安障害で死にそうに苦しい寝たきり状態です
友達はみんな去りました
親にも見捨てられました
怖くて苦しくて淋しくて
救われたいです、信じられるなにかがほしい
手を伸ばしたら遠藤周作先生の私にとって神とはがありました
わたしはまるで長血の女です。
どなたか教えていただければ幸いです

我孫子市なら豊四季教会が一番近いかも？
カトリック東京大司教区のサイトをみて調べてみるといいと思います。
千葉県は東京大司教区に属していますので。

レスありがとうございます
豊四季ですか
いきなり電話するのは失礼ですよね
苦しくて苦しくて寝たきりで泣いている状態です。

>>141
確かに信仰は心の治療になるでしょうけど。
同時に臓器としての脳の治療を必ずしてくださいね。
今はよい薬があるようですので通院治療をまず大切にしてほしいと思います。

一番苦しんでおられる方々と神は常にともにいます。
私の知人でお寺の住職夫人がいますが、彼女も何年か鬱病で苦しんでいました。
私は彼女の苦しみには何もすることができませんでしたが、仏さまがくださった休暇だと思って
なんとか乗り切ってほしいと祈っていました。（今はもう元気になりましたが。）
これからは毎日141さんのために祈ります。

病院で医療的ケアはきちんと受けていらっしゃいますか？
カトリックでもプロテスタントでも幕末にきた伝統的な宗派はご利益宗教ではないので、
この宗教を信じれば病気が治るなんてことはいいません。
病院にいって医師に相談して指示を仰ぎ、その指導にしたがってください。
もし医師が宗教にいくのは時期尚早といわれたら、やはりよくないと思います。

鬱病ということでしたら、シスターの渡辺和子さんの本なんかも参考になるかもしれません。
彼女も鬱病を経験したそうです。

もう20代後半から10年以上投薬治療を受けていますが、悪化する一方です。
病院も何回か変わりました。
母親を早くに亡くし、父親に虐待されて育ち、性暴力の被害にあって精神が壊れました。
主治医には信仰をもつのもよいかもしれないと言われました。
うつ病を経験したシスターの本、読んでみます。
暖かいお言葉、本当にありがとうございます。

相性の合うカウンセラーがみつかりますようお祈りします。
（性暴力ですと最近ではフェミニズムカウンセリングというものもあります）

いきなり行くより電話で司祭にアポとってから行くのをおすすめ。
特に24〜 26日は教会は忙しいから…

クリスマスは教会にとっては普段の顔ではなくよそゆきの顔なのでねえ。
こんな時期はバタバタしているので鬱病の人だと疲れてしまう。
年が明けて新年のおとそ気分のなくなった時期のほうが落ち着いていて静かなのでいいと思う。
一月の下旬以降にいったほうが心身ともに疲労度が少ないのではないか？

>>144さん

他の方々がよいことを書いておられますが、もう一つ書かせて下さい。

ブログ等で『私はカトリック信者です。メンタルに問題を抱えている
人の力になります、メール下さい』と言っている人がいたら
先ず『本当に大丈夫なのかな？』と疑ってかかって欲しいと
思います。
ある同じブロガーに接触してしまい、無理難題を押し付けられた人達から
相談を受けた事があります。
一見、とても親切で何時間でも電話等で話を聞いてくれますが
身の上を話してしまうと、あらゆることにつけこまれてしまいますので
ご病気なので判断が難しいかもしれませんが、ネット上で人と
知り合いになるのは危ない、と考えて頂ければと思います。

東京大司教区に電話か手紙で
適当な教会か相談窓口(電話相談)を
たずねてみたらどうだろう。

皆様、暖かいお心遣いありがとうございます。
私のような者のために祈ってくださるとか
親身にアドバイスをくださるとか
ありがたくて泣いてしまいました。
１月半ば過ぎころに教会に電話してみようと思います。
それまでカトリックの方の書いた本とかを色々読んだり、スレを読んだりしてみようと思います。
ありがとうございます

>>150
街が賑わうこの季節は
病んでいる人、家庭に恵まれない人にはつらいですが
イエス様はそういう人を独りにしないために
誰よりも無力な赤子の姿で
この世に来られたのだと思います。
明日は心静かに主の降誕を祝えますように。

>>150
FEBC 1566kHz 21:30 から 22:45（毎日）
も良いかもしれません
インターネット放送もあります

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

聖イグナチオ教会クリスマスミサ

２４日(降誕前夜)
16時30分日本語
17時45分日本語
19時00分日本語、キャンドルサービス、手話つき
18時30分日本語
21時45分フォークミサ
23時00分英語

２５日(降誕日)
07時00分　日本語
08時30分　日本語
10時00分　日本語、手話つき
12時00分　英語
13時30分　スペイン語
18時00分　日本語

11時　イタリア語ミサ　マリア聖堂
12時30分　ポルトガル語ミサ　マリア聖堂
15時00分　ポーランド語御ミサ　主聖堂

２６日(聖家族ミサ)
0700 0830 1000 1200英 1330西 1800

31日感謝のミサ
18時主聖堂

元日
0000、07000、0830、1000 1200(英語) 1330(スペイン語) 1800
1300(インドネシア語)マリア聖堂
まちがったらｽﾏﾝory

イグナチオはどこまで巨大化するんだろう。

大司教座を東京カテドラルからイグナチオ教会に移したほうがいいかも？

それを言うなら

司教座を関口から麹町に
だろが！

司教座教会のことをカテドラルと言うんだ！
大歩危！

司教座を松戸に移せ。そうすれば千葉が日本の首都になる。

ここで、さいたま最強説！

サイタマは東京大司教区だっけか？

カトリックの知識ゼロの書き込みって誰がしている？

イグナチオすごかったね〜

今年は関口に行けなかったが主の平和と書き込んでおこう。
しかし、イグナチオと関口ってほんと対照的ですわ。

そうなの？関口行ったことないからわからないや。
イグナチオはもはや正月の明治神宮みたいなもの。
ご利益求めて有名処に行列、って
インカルチュレーションの成功なのかねw

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/23-

初詣なんか止めにしなさい！偶像崇拝の罪になります！ものみの塔の教えは、真のキリスト教の教えで、ものみの塔はカトリックをはじめとするキリスト教の教えと違い、『ご利益宗教』ではありません！

おお、エホバが殴り込みに来たぞ！

エホバ対カリスマ神父の金網デスマッチ

お正月は神社参拝
日本人でよかったー

>>167
オマエだけ勝手にしてろ糞エホバ

バチカンが資金洗浄対策　監視機関設立、法王が教令


　ローマ法王ベネディクト１６世は３１日までに、バチカン内のマネーロンダリング
（資金洗浄）防止と財務の透明性向上のために財務監視機関を設立する教令を発した。
イタリアメディアが報じた。バチカンをめぐっては財政管理組織「宗教事業協会」（通称
バチカン銀行）のマネーロンダリング疑惑が発覚し、財務の不透明性が批判されている。

　監視機関は「財務情報局」と呼ばれ、バチカン内のすべての金融取引や財務活動を
監視。違反はバチカン司法当局に通告され処罰対象となる。違反情報は国際金融機関
にも報告される。

　バチカン銀行は１９４２年に設立され、資金調達のほか投資銀行を通じてバチカンの
資産を運用。

2010/12/31 09:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010123101000114.html

カトリックよりもエホバの証人が正しいこと言ってるのが怖い

エホバの証人は100％ウソ、デタラメを言うわけではなく、納得出来ることも言う、だから一筋縄ではいかないのです。
サタンは真理と誤謬を混ぜて人を説得したり騙したりします。

>>172
そこまで堕落しているカトリックが怖い

ローマ法王ベネディクト１６世は１日、恒例の新年メッセージで、今年１０月に
イタリア中部アッシジで世界の宗教者代表による会合を開催すると発表した。
「宗教者サミット」ともなる同会合は１９８６年に当時の法王ヨハネ・パウロ２世の
呼び掛けで実現して以来、２５年ぶりの開催となる。イタリアのメディアが伝えた。

　イラクでキリスト教徒への暴力行為、テロが続き、エジプト北部でも１日、新年の
ミサへのテロで２０人以上が死亡するなど各地でキリスト教徒への迫害が相次いでいる
ことから、サミットを通じ宗教間の和解を図る狙いがあるとみられる。

　会合にはイスラム教、ユダヤ教、仏教など世界各地の宗教代表が参加する見通し。
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世を招待するかどうかも焦点の一つに
なりそう。

　アッシジはカトリックの聖人、聖フランチェスコの生誕地で同教徒にとって
聖地となっている。

参考：http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/bbsdata/678-0.jpg

ソース：MSN http://sankei.jp.msn.com/world/europe/110102/erp1101020949001-n1.htm

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/23-

トリに◆JDf9bGHiuNqZが出るまで続けるスレpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293966646/4-

つ旦

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★田中啓悟によるホームレス襲撃事件通報先一覧★
　神戸大学
　〒657-8501　神戸市灘区六甲台町 1-1　Tel: 078-881-1212 (大代表)
　神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係
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　パナソニック お客様ご相談センター
　電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます)　FAX 0120-878-236　
　●受付時間 9:00〜20:00 （年中無休）
　豊島 会社に関するお問い合わせ
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　TEL： 0120-1440-86
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　神戸のホームレス支援団体「神戸の冬を支える会」
　TEL ： 078-271-7248FAX ： 078-271-3252　　　
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★パナソニック　FF式石油暖房機に続く不祥事　田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
　事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
　事件動画 ドンキーコングアレンジ動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
　まとめサイト http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
★田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件通報先一覧★
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★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事 田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
DQNｺﾝｸﾞ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
田中啓ｺﾞﾘﾗ 豊島 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像 http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
田中啓ｺﾞﾘﾗ 豊島 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像2 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
まとめｻｲﾄ http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
事件概要 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
★田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件通報先一覧★
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ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ お客様ご相談ｾﾝﾀｰ 電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます)FAX 0120-878-236 ●受付時間 9:00〜20:00（年中無休）
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★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ役員の息子 田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
　事件動画 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
　DQNｺﾝｸﾞ http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
　豊島 田中啓ｺﾞﾘﾗ 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ http://respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
　ﾒｯｾｰｼﾞ2 http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/a/1/a147c572.jpg
　ﾒｯｾｰｼ3 http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
　まとめ http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
　事件概要 http://topics.jp.msn.com/life/photoarticle.aspx?mediaid=275760
　事件概要2 http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html

★当事件加害者関連通報先一覧★
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フランシスコ会はなんでオカダーに板橋小教区を返しちゃったですか。

岡田大司教が教区ニュースの最新号で勧めている
『自死の現実を見つめて―教会が生きる支えとなるために―』を読むと
けっこう教会の内部でも自ら死を選んじゃう人っているんだね。

>>167
エホバの証人はまさに御利益宗教でしょう？
携挙が起こって、艱難を免れると言ってるそうで。
助かりたい人たちの苦難を免除しますよと言ってるなら御利益そのもの。
キリスト教は自分の十字架を背負ってイエズスについていく。
最後まで耐え忍べと聖書は教えている。
こっちの宗教にきたら苦難がなくなりますよ、とは言わない。

エホバは結局、選民思想だからなぁ。

しかし、こないだのエホバの勧誘はしつこかった。
今まではものみの塔投函してくるだけだったから許してたけど。
こないだの日曜にはついにインターフォン越しに聖句読み出して、
「今日こそはドアを開けてお話を聴いて下さいませんでしょうか？」と言い出す始末。

次来たらはっきり「カトリックです」と言うつもり。

東京大司教区で我さんが来ていない教会はありますか？

カトリックからエホバの証人に入る人が多いから、カトリックですと言うと集中的に戸別訪問されるよ。創価学会ですと言いなさい。

人を不幸にする宗教は、個別訪問と恐怖心を煽っての布教がセットだよね。

>>186
自分の課題（アジェンダ）を終えた人については、

悲しむ必要はないよｗ

エホバの勤勉さは見習う所あるけど、
あの行き過ぎた極端さが、抑圧されたものとなって噴出してる人多く知ってるよ。

こんばんは、以前お世話になりました144です。
まだほとんどベッドから出られないので
Amazonでカトリック関連の本を取り寄せて色々読んでいます。
ただ、肝心の「聖書」が
ドレの新訳聖書をとりあえず読んでいるのですが、
どの聖書が良いのかわからず困っています。
教会で売ってるのでしょうか？
御指南いただけると有難いです。

わたしは関口教会で売ってたの買いましたよ。
新共同訳ので旧約聖書続編付きです。
皮製のブックカバーと一体化したものです。
どれがいいですか？と尋ねるとシスターに薦められました。
少し値は張りましたが…

>>194さん

カトリックでは新共同訳の聖書を使っていますので
新共同訳というものでしたらどれでも大丈夫です。
アマゾンではそれぞれの聖書の情報が少ないような気がしますので
日本聖書協会のサイトが参考になるかもしれません。
ttp://www.bible.or.jp/online/kyoudou01.html

私はいくつか持っていますが
小型聖書 DUO(赤他何色かあり) - 新共同訳 [文庫]3990円
はデザインがいいと信者でない人からも親しみをもたれました。
新約、旧約が入っています。


ドレの新約聖書物語というのは初めて知りました。
勉強になりました。ありがとうございます。

いいものが見つかるといいですね！
難しそうだなと思うときは、ぱらぱらとめくっていくように
しています。
こういうやりかたはまじめでないかもしれませんが。
どうか、お大事になさってくださいね。

新共同訳聖書も色々あるけど
カトリックで使用する聖書は続編付きだから
購入する際は気をつけてね。お大事に。

ヨハネ２:16

コリント二２:17

寝る前に祈るとき、カトリックで幸せだとすごく思う。
みなさんはどんなときにカトリックで幸せ、よかったと思いますか？

>>199
希美がいなくなったとき

>>199
>みなさんはどんなときにカトリックで幸せ、よかったと思いますか？
欧州や東久留米で、こういう典礼に与るときです↓【注：♪音が出ます♪】
http://www.youtube.com/watch?v=pnKbPj7EhCg

カトリックは、ロザリオの祈りを止めるべきです、ロザリオの祈りに含まれている「我らの父よ」を繰り返すよう，弟子たちに教えられたのではありませんか』と尋ねる人もいるでしょう。

確かにイエスは模範的な祈りを教えました。「我らの父よ」，ないしは主の祈りと呼ばれるものです。しかし，注目すべき点ですが，イエスがその祈りを教えたのは，「同じことを何度も繰り返し」言ってはならないという上記の警告を与えた直後のことでした。

模範的な祈りを暗記して繰り返すように，という意味でないことは，イエスが弟子たちに教えた二つの祈りの言葉遣いが異なっていることからも明らかです。（マタイ 6:9‐15。ルカ 11:2‐4）

エホバの証人の機関紙「めざめよ！」２０１０年７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６（新約聖書のヨハネの黙示録の悪魔の数字）へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストである
ことを表し始めたのである。

http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano101216.html

エホバの証人 内部告発スレッド http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280050774/
エホバの証人ふざけるな！93 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294054318/

>>203
何章何節に＞同じことを何度も繰り返し」言ってはならない
と書いてあるんですか？

よこやりスマソですが
あったよー

マタイ６:７

マタイ6章7節は、新共同訳だと、「また、あなたがたが祈るときは、異邦人のように“くどくどと述べてはならない”。異邦人は、言葉数が多ければ、聞き入れられると思い込んでいる。」となってる。
ギリシャ語はどうかわからないけど、“くどくどと述べてはならない”を“同じことを何度も繰り返し言ってはならない”は同じ意味なんですか？新世界訳のマタイ6:7にはそう書いてあるんですか？

7しかし，祈る際には，諸国の人々がするように同じことを何度も繰り返し言ってはなりません。彼らは言葉を多くすれば聞かれると思っているのです。8それで，彼らのようになってはなりません。

ロザリオの祈りは、間違いです。カトリック教会はロザリオの祈りを廃止すべきです！何度も同じ言葉を繰り返し唱えるのは、エホバ神は嫌われます。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>210
むしろロザリオの祈りを批判するためにそういう訳にしたんじゃないの？

>>211
ロザリオは悪魔を打つムチですからね。異端に有効です。ますますやめるわけにはいきませんね。

しかるべき伝統スジ
がマジわかりません
教えてくださいませ

>>214
アンカーつけるか前後の文脈示さないと何のことだかわからないよ。

>>212への質問なら日本基督教団はカルトじゃないから�Bは間違っている。
同じ文章をあちこちコピペしてるのは恐らくキリスト教とあまり接点がない人でしょう。

以下を実践することは、カトリック信者の義務です。
各自の小教区、教会で積極的に呼びかけてください。↓↓


自分たちの地域の原発を止めよう
メール・FAXで電力会社に原発反対の声を届けよう

エネルギーの浪費をやめよう

反対署名を集めよう（←特に重要）
原発に反対する議員に投票しよう（←特に重要）

学校や教会で、原発について話を聞く場をつくろう（←特に重要）

講師を呼ぼう（←特に重要）
原発の問題を仲間に伝えよう

遠くからものを運ぶのではなく、地産地消にして、
地域興しをしていこう

送電線で引いてくるのではなく、
地元での発電方法をみつけていこう

太陽光・熱、風力、波力、小水力…
エネルギーの未来を切り開こう


日本カトリック正義と平和協議会　地球を守る部会
http://web.mac.com/jccjp/justice_and_peace/home_files/20110201144232_00002_1.jpg

まず電力消費を減らすべきでわ？

原発造りすぎて電気は余ってんの

英語ミサに行ったら、下町だからかほとんどがアジア系で
終始わいわいガヤガヤ♪ペチャクチャ！
小さい子供が大人しくしてくれなかったら困るので、ミサに行けない
という人はこういうミサなら安心ではないでしょうか。
歌も聞いてて楽しかった。

目黒
麻布
神田
初台
築地

以上のカトリック教会の雰囲気が知りたいです。麴町は大きすぎて…

>>220
＞ 目黒
＞


夕方のミサは人が少なく静か。
実際に行ってみたら？
駅から近いし。

>>220
＞ 麻布
＞


教会としての活動に興味あるなぁ。

詩篇135：15‐18
イザヤ44：９‐20

>>220
地域バラバラじゃんｗ
最も家から近くて通いやすいカトリック教会で
共同体の一員になったほうがいいんじゃないの。

カトリック東京大司教区の教会
http://www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/j23wards_j.htm

>>221>>222
ありがとうございます。そうですよね、目黒は珍しく駅から近いですよね。
麻布は特殊な活動をしているのですか？

>>224
そうなんですが、家から一番近いのが麹町なのです。
ただ大きすぎるので少しくらい電車に乗ってもよいので小規模の教会を探している状態です。
いただいたURL見やすいので拝見させていただきます。

目黒アンセルミ教会は建物が素敵だと聞いた。一度見に行きたいものだ。

お金お金って教会がうるさく言って来るよ

所属人数のわりに維持費払ってる人、教会に来てる人が
少ないのは何故？

イグナチオ教会に最近よく行くのですが、
御ミサの際に向かって右側におられる初老女性たちは誰ですか？シスター？
やわらかな雰囲気でとても癒されます。同性としても憧れるオーラを持ってらして。
ご存じの方いらっしゃいますか？

『原因はすべて自分の心にある』
人間は、心によって自分の運命をつくり出す。
周囲が悪いからこんなになったと、人はよく考え勝ちであるが、
それでは自分自身の自主性など何処(どこ)にもないであろう。
不足の心は不足の環境を生み出す。この不平不満の心を、
感謝の心に変え、“与える心”になると一切がよくなる。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

>>229
気持ち悪いから消えて

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは

マヌケなカトリックちゃんだけデース♪

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは

マヌケなカトリックちゃんだけデース♪

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは

マヌケなカトリックちゃんだけデース♪

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは

マヌケなカトリックちゃんだけデース♪

610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは

マヌケなカトリックちゃんだけデース♪

『神に全托(ぜんたく)した心境になると、自ら自然治癒力が湧き出てくる』
無条件に、ただ神に感謝し、神に全托した心境になると、普通では
考えられないような自然治癒力が湧き出てくる。その心が現れ出るとき、
もはや不幸や病気や貧乏や金詰り等々はすべて消え去るのである。
何故(なぜ)なら光があらわれると、一切の陰(かげ)は、
あと形もなく消滅するからである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー住吉生長の家ー

>>213カトリックの負け！エホバに負けて情けない！

さあ、カトリック
イルミナティがたぶらかした日本版モルモンのコピペと戦え
ヘーゲル哲学の犬を追っ払え

>>233　>>210
同じ言葉をくどくどというのは、自分の願いごとを何度も言うなということでしょう。
御父は何が必要かわかっていらっしゃるから。
ロザリオで天使祝詞を何度も唱えるのは、自分の願いごとではないし、賛美の
言葉だからね。

イグナチオ教会の教会報4月号でスペイン人の法哲学者の神父さんが
メンデ師のことを聖人て書いてる。
メンデ神父様に取り次ぎを願おう。
もっとも自分は当のメンデ師から「マッコイ神父様に取り次ぎを願いなさい」って
告解室の中で忠告を受けたんだけど。

>>236
マッコイ神父様ってどんな方？

>>237
聖心女子大で癒しのミサを挙げてた神父様のことかな？
善い司祭でしたが、もう亡くなられました。

>>238
癒しのミサってなにそれ？
子供のミサみたいなもんなの？

>>239
病者の癒しに特化した御ミサです。

場合によっては、秘跡の一つでもある
病者への塗油も有ります。

癒しのミサでも、普通にミサがあって癒しを願う祈りを皆でしたり、
御聖体を顕示して、信徒席を回って特に病人の為に癒しを願って回る。
祝福をするぐらいで、静かなもんだけど。司祭が多く参加している。
神言会の運営するカトリック系の学校の講堂みたいな場所であった分はそんな感じで、
ミサが終わるぐらいの時に、青年会信徒？らしき人達のバンド演奏があった。

演奏が始まるとすぐにみな蜘蛛の子を散らすように席を立ったけど。
爺さん婆さんがほとんどのミサですれば、立ち去るのは分かりきったもんだと思うけど。
一応、司祭の一人が演奏を聴いてあげてくださいとは言ってたけど・・・

中にはプロテスタントの聖霊刷新が入って来てるのもあるから。
気をつけないと、全員立って、お手手を互いに握り合い。
時には両手を挙げての「ハレルヤー！！」の大合唱をするよ。
五月蝿いのや大騒ぎが苦手なんで、気持ち悪くなって飛んで逃げ出したけどｗ
カトリックの聖堂であってカトリックが主催なんだけど、まるでプロテスタント。
もとプロテスタントの信者だった人が好んでる聖霊刷新の癒しのミサらしい。
罪悪感が凄くて、心の底から嫌悪感が溢れて大変だった。
普通のミサに参加してる時には、平和に包まれるんだけどねぇ。
あんな体験は初めてだった。

すみません質問なんですがイグナチオのミサのときやミサ前、あとに流れる音楽は
二階にあるパイプオルガンで演奏してるんでしょうか？
それともCDとかですか？

>>241
イグナチオのマリア聖堂で行なわれている癒しのミサも
聖心女子大学で行なわれている癒しのミサも静かなもんだ。
あなたの言っているのは聖霊刷新運動のいわゆる「大会」のことじゃないか？

>>243
聖霊刷新の癒しのミサだったみたいです。
よく分からないで連れて行かれたんだけど。
御○○会が管理している、小教区教会であったんですが、
御○○会が中心にしてたみたいです。
聖霊刷新ってカトリック内部でかなり広がってるんですね。
あんなに心が乱された事はありませんでした。
私はどちらかと言うと、念祷とか沈黙の祈り、静かな方が向いてます。

聖霊刷新とそこから派生した団体の人たちって独特だから話すとすぐわかる。
すぐ祈り祈り言うんだわ。
あと毎回参加が基本。できないとボロクソ言われます。

国際テロ組織アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン容疑者がイスラマバード郊外で
殺害されたことについて、パキスタンのメディアは２日「（パキスタンとしては）未確認情報だ」
と繰り返し、驚きを込めて伝えた。

一方、米首都ワシントンのホワイトハウス前には深夜にもかかわらず大勢の人々が集まり、
星条旗を掲げ歓喜の声を上げた。

パキスタンでは、ビンラディン容疑者はアフガニスタンとの国境地帯の洞窟などに潜んでいるとされていた。
米メディアの報道には、まだ懐疑的な見方も少なくない。

パキスタン地元テレビはビンラディン容疑者の死亡について、テロとの戦いで
「最大の成果」と強調。米国が今年アフガンから駐留米軍を撤退させることを予定していることから「幸運な偶然だ」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110502/amr11050213130004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110502/amr11050213130004-p2.jpg

聖霊刷新は日本人には合わないと感じます。
日本基督教団でも聖霊刷新協議会の加盟教会は什一献金強要でもめることも多いせいか、
教団の教会でいい教会はないかと探している人には、必ずといっていいほど近づかないように忠告されています。

でもこの修道会は、とても良いシスターがおられたり、
霊性から、色々分かる方がおられ、お祈りしてくださったり、
何度も助けて頂きました。立派な方もおられます。
それに信仰の支えや希望とも言える宝を、無償で下さいました。
名誉の為に、付け加えておきます。

神父様は聖○刷新だから…とかオプス○イだから…と言ってはいけないって
言うんだけどねぇ。

>>242
聖イグナチオ教会のミサ前とミサ後のオルガンは、もちろん２階の本物のパイプオルガンの演奏ですよ。
ＣＤは、ありえない。

＞カトリックの聖堂であってカトリックが主催なんだけど、まるでプロテスタント。
＞もとプロテスタントの信者だった人が好んでる聖霊刷新の癒しのミサらしい。
＞罪悪感が凄くて、心の底から嫌悪感が溢れて大変だった。

　　ワロタw

元プロテスタントといってもそれは新興宗教系の宗派から脱福してきた人だと思う。
伝統宗教の宗派から転会してきた人だと聖霊刷新なんて言葉すら聞いたことがない人がほとんどなのに。

都会の大きい教会に刷新ってけっこういるよね

刷新って、歌う声が小さい人を注意したり、睨み付けるから鬱陶しいな。
そういう事は刷新のミサでやってよ

私を含め教会は罪人の集まりなのです

>>250
遅くなりました
ありがとうございます
すごい迫力があるし素敵な音なので気になってました

日本国と大和民族の敵　カトリック・キリスト教会

現在のカトリック教会の堕落腐敗と聖性の喪失は看過できないところまで来た。もはや、それらは彼らに取って当たり前のことである。
典礼破壊及び聖域愚弄は当然のことながら、正平協(日本カトリック正義と平和協議会)をして明白に政治左翼活動を活発に行っている。

カトリック教会当局聖職者はこれら組織と活動を許容しているばかりか、自ら積極的に影響力を行使しながら活動に参加しているのである。
宗教法人であることを隠れ蓑にして、日本国と大和民族の伝統的精神文化の破壊を目論む反日左翼イデオロギーの牙城・要塞となっている。

かつての高潔な公教会カトリックは過去のものとなった。今や反日左翼運動家・在日コリア・その他反日プロ市民の巣窟となっているのである。
そして外国人参政権の獲得・人権擁護法案(人権侵害救済法案)の成立・夫婦別姓制度の導入・自虐史観の徹底・防衛力の否定などを目指している。

これらは、いずれも日本国の主体性と国柄、大和民族の文化と価値観を徹底的に破壊消滅することを目標とした国家侵略破壊行為に他ならない。
日本国と大和民族の未来を守るために、今、カトリック・キリスト教会を敵性組織と明白に認識して彼らと闘わなければならない。

聖性と言う言葉を好んで使うのは？

私を含め教会は罪人の集まりなのです

私を含め教会は罪人の集まりなのです

つうかさ、カトリックって普遍的て言う意味だから、左翼も右翼も民族派も売国奴も
関係ないんとちゃうの？

>>260
普遍だよね。

左翼も思想を持ってるし、右翼も思想がある。
民族派も矜持がある。共産主義と共産党を別に見るなら、
共産党はダメだけど共産主義に同調するのはアリ？
ピオ十二世までの教皇が排斥してきた共産主義というのが、
どのへんまでを想定していたのか。
原始共産主義とかアーミッシュとかはどうなのか分からない。

ただ、売国奴というのは蔑称だから、カトリックとか関係なく、
これを自称する人はいないと思うｗ

売国奴と悪魔は、最もそれらしからぬ格好をして近づいてくる。

初期の頃のカトリック教会は信徒が財産を持ち寄り共同で生活をしていたな。
持ち寄る財産ちょろまかして死んだ人もいたけどね。
共産党がダメポなのは神を信じないこと。だからカトリックとは相容れない。

修道会や新求道共同体やテゼのコミュニティーをみれば全てを共有している。
声高に共産主義を毛嫌いする信徒は、実は財産ちょろまかして死んだことが怖いのかもしれない。
それを共産党＝無神論にすり替えているだけだと思うよ。

習志野教会の坂倉神父のWebサイトでも見ると良い。
あれを全て読めばだいたいの事は理解出来る。
下手な神学校の講義より分かりやすい。

>>237 >>236

マッコイ神父様（イエズス会）は、悩み苦しむ私たちのために
長年「いやしのミサ」を捧げ続けられました。

いつくしみセンター発行　価格315円
http://mercy.cart.fc2.com/ca9/7/p-r-s/

■艱難期前、艱難期（中）後の両説をとる先生

　●奥山　実先生
　　世の終わりが来る！ 『ヨハネの黙示録』の私訳と講解 マルコーシュ・パブリケーション刊
　
●聖母マリアは悪魔である
　　http://www.geocities.jp/cavazion/es167.html
　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1224511226/50
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆ no.1
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1224511226/72-76

●艱難期前携挙説の根拠について−「いつキリストは再臨されるか」山岸 登先生　エマオ出版刊　P32〜より抜粋

「だれにも、どのようにも、だまされないようにしなさい。なぜなら、まず背教がおこり、
不法の人、すなわち滅びの子が現れなければ、主の日は来ないからです。」（テサロニケ2章3節）
この背教について考えてみましょう。
（この項は、ダラス神学院発行の論文誌ビブリオセカ・サクラ１９５７年発行
　１１４巻・第４５３番・ケネス・S・ウエスト師の論文を参考にいたします。）

「この「背教」のギリシャ語はアポスタシアです。そしてそれには冠詞が付いています。
さてアポスタシアの原形の単数能動態はアフィステミです。これはアポとイステミの合成語です。
イステミの本来の意味は、立たせる、建てる、置く、据える、（役に）任じる、動かなくする、などです。
それにはアポという接頭語が付いて意味が、離して置く、取り除く、遠ざける、移す、となったのです。
この語自体には背教という意味がないのです。」

>>266
神に至る道は、一つだけではないよｗ

新求道共同体への道もアルよ。
谷口さんと深堀さん元気？

「終末」と「携挙」「主の再臨」については以下のスレッドをどうぞお読みください。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
■■終末黙示録・携挙−艱難期前空中再臨、千年期前地上再臨説
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1259132259/1-27

>>266
>>269
基本的には全部嘘だよ。
創世記からヨハネ黙示録まで。

信じられるのは聖母マリアだけ。

神は愛だから、この大震災も人類にとって有益なものとして実行された。
このことは、我々有限な存在にとっては、神の永遠の計画と実行に関してはこの世においては
絶対に理解できない。天の御国へ行ったときこの永遠のなぞは氷解する。
ただし、天の御国へ行ける者は福音派信者のみだ。カトリックは地獄堕ち！

カトリックに地獄と天国は無いよ
死んだらそれでおしまい。

渋谷の教会はどんな感じですか？

>>272
地獄は無いけれど、天国はあるよｗ

>>272
煉獄っていうのもあるな。

練乳地獄

お受験のために洗礼を受ける人、または入門講座に通う人いますか？
いいか悪いかは別として。
信者だからと言って合格率UPということはないと思うけど。
園、学校の方針に従うことの方が重要なわけですよね？

即物的だなぁ。

お受験関係のスレにあったんですよ。
面接対策みたいな。

くだらない

>>265
■ いやしのためのミサ
7/10, 10/9 (すべて第2日曜)　14:00〜
聖心女子大学聖堂で（渋谷区広尾4-3-1）

カトリック東京大司教区 情報コーナー
ミサ・黙想会・祈りの集い等
http://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm

信者が優先なのは当然だよ。
信者を優先出来ない宗教はカルト。
これは常識だよ。

エホバの証人の千葉地域大会
期間：
2011年7月22日〜2011年8月7日
千葉A地域大会　7/22〜7/24
千葉B地域大会　7/29〜7/31
千葉C地域大会　8/5〜8/7
開催時間：
09:00〜17:30
内容：
聖書に基づく話・実演・劇
対象者/入場料：
一般/入場無料
利用施設：幕張イベントホール
主催者：
宗教法人 ものみの塔聖書冊子協会
連絡先：
TEL: 0297-79-0300 FAX: 0297-79-0300

裁く人大杉

井上神父と岡田大司教の対談がありましたね。どう思います？

糞でちゅお断り

参加しよう！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

age

>>288
死んでるスレッドをわざわざageるなよ。

レスが無いということは、
利用価値が無いスレッドだという総意なのだから。

復活させようぜ！

ミサ中に「立ちましょう」「すわりましょう」

ええ加減にやめんか

わいら　幼稚園児じゃないんや

聖書と典礼何ページアレルヤ唱を歌いましょう…？？？

保育園の幼児扱いか？

聖書と典礼見ればわかるっつーに。

案内がうるさい。邪魔。不要。

>>288==>>290==>>291

>>289

>>292
>>291だけど、別人だよ。

関節炎もちにはあの立ったり座ったりは拷問です

体調の悪い方は腰かけたままで結構ですと言ってくれると助かりますよね。

私は立ちましょうとか言ってくれた方がいいけどな。ミサに慣れてない人
だっているんだし。

第21回　荘厳司教ミサ
日時： 2011年10月22日（土）　午後3時（諸聖人の連祷　2時40分 より）開場　午後２時
場所： 東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂
主催： カトリック・アクション同志会
主司式： 溝部　脩　司教（前高松教区　教区長）

共同司式： 司祭多数予定
ミサの意向： 全ての死者のため
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html

立ったり座ったり知らない初めての人もいるんだから。
そこそこの規模の聖堂では、もう少し丁寧に説明してほしいよね。
しんどい方は座っていても結構ですとか、
それよりも困るなぁと思ったのは、ミサの始まる前に席で祈っていると、
いきなり肩をバシバシ叩かれた、驚いて右を見ると、
杖をついたおばさんが、私の席だからどくように促された。

他の席を見ると、後ろの方に10人ほどが点在しているぐらいで、
前の方の席はどこも空いている。
問答無用の高圧的な態度に、仕方なくすぐ後ろの席に座った。
ミサ中に分かったのだが、聖体拝領の時に座ったままそこで拝領するようだ。
司祭に気がついてもらえるようにと言うのだが、その前の席でも中央通路を挟んだ、
向かい側も前は何席も空いているのに、どうしてもその席で無いといけないらしい。
一番前の席に座っていれば気がついてもらえるだろうし。

司祭に予め今日ミサに与る事と、この辺りの席に座る事を伝えておけばいいだけのに、
席を退くことは構わないが、肩を叩かないでまず声をかけて、丁寧に説明してほしかった。
どうして、嫌な気分になるよう振舞うのかが理解できない。
それに中央通路側に座っていると、その横に座っている信徒達が続いて拝領するには、
反対側に遠回りしなければならず。渋滞のようになって大変迷惑。
シルバーシートのように、書いて貼っておいてもらえるとその席を避けれて良かったんだけど。
知らない人が座って、高圧的に対応するんだろうなぁ。
他の人の事を考えないで教会を私物化している人って多くなってるような気がする。

>>291日本人だからね！海外のカトリック、プロテスタント、正教会は、掲示板を出すけど、アナウンスはしないよ！

欧米諸国を中心にアナウンスは、空港や観光地で危険を知らせたりするときのみです。

いちいちageるなや
糞自演野郎

エポぺ閉店。
結局、霊的に後継者はいなかった。

>>299日本人ですか？文法めちゃくちゃな言葉を話す朝鮮人ですか？

>>301
>>299

>>302意味不明、日本語話せよ〜

>>303
>>299

>>299私の正体を明かそう〜闇の国の黒い天使！人間の男、女、自由自在に変身出来るのだ！

>>299ジョークの一つも言えないくだらん人間が多いのか？

立ちましょう

座りましょう

あれは、もともとプロテスタントでやっていたこと。

カトリックは、そんな指示がなくても、立ち座り跪きは１年もたてばわかったものだ。

>>289
あなたとは考えが違うんでなｗ

立ちましょう
座りましょう

声の質からして、保育園か老人ホームの呼びかけだ

あれやってる人も、聖体配りおじおばといっしょで、エリート信者さんなのだろうな。

大きな教会ならそりゃいるかもわからんが、小さい教会でねえ。

明日午後に珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。）
ただ、毎年1000人以上は参加するので座りたい方はお早目に。（通常の座席のほか、パイプ椅子を多数置いていますが座席がなくなってミサ中、立ちっぱなしの可能性もあります）
入場料などはなく、無料でラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえ、ミサ進行中に電光掲示板に該当ページ数が表示されます。

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html
日時： 　2011年10月22日（土）　午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り　2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）http://www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm

おととしの動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。　http://www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE

うぬら速やかに起立せい
うぬら速やかに座せい

ミサの最中に写真撮ったり
起立すべきところで立たない典礼無視の
プロテスタントや未信者も
観光気分で荘厳ミサに来るんでしょ。

>>314プロテスタントの信者でも、聖体拝領のとき聖体を受けている人もいるみたいですね。カトリックの聖変化を認めないのにね！

教区違いの越権ですまんが
わたしも今のところはご聖体を眺めてるだけに留められてる状態だけど、
やっぱりそこはおあずけでケジメ付けさせてあげといた方が親切かも知れない。
きっと混乱起こすよ。それもまた学びにはなりそうだけど

未洗者が聖体喰うと何か問題になるのですか？

>>316
問題云々っていうより、御聖体を「キリストのからだ」と信じていない人だと、
もらっても意味ないでしょうに。

一応、汚聖にはなるんだっけ？その辺、詳しい方、よろしくお願いします。

未洗者=未信者?

>>316
仮に公教会の信徒ではない未信者もしくは他教派のキリスト信者が
御聖体をいただくと、どうなるか。
信徒でないから、大罪を告解せずにいただいたとかには該当しないので、
何のお恵みもいただけないだろうし、公教会信徒としての罰もないでしょう。

ただ、はっきりしているのは、御聖体を授与した司祭が懲戒に処せられるのでは
なかったかな。だからよく観察してみるとわかるが、拝領の列ができるときには
両側に監視する信徒代表もしくは侍者が目を光らせているはず。
ものすごく険しい表情で、御聖体が不逞の輩に奪取されぬよう、また
事故でいただいてしまうのを防ぐ目的で監視していますよ。

実際、テゼのブラザー・ロジェは、そのような事故を引き起こしてしまいました
（教会当局は躍起になって理由をあーだこーだとつけて煙にまきましたが）。
ブラザー・ロジェも亡くなられました。

持って帰る人もいたな。

>>319
私も侍者やってますが霊性が乏しいのでそういうことを監視するだけの眼力がありません。

>>319
＞ただ、はっきりしているのは、御聖体を授与した司祭が懲戒に処せられるのでは
＞なかったかな。だからよく観察してみるとわかるが、拝領の列ができるときには
＞両側に監視する信徒代表もしくは侍者が目を光らせているはず。
＞ものすごく険しい表情で、御聖体が不逞の輩に奪取されぬよう、また
＞事故でいただいてしまうのを防ぐ目的で監視していますよ。

キモいな。監視なんて
はケーンしたら、
「ちょっと待ったぁ」なんてね。

アルミだは車で拉致されてレイプされそうになったらしいな。
我さんの痴漢レイプ防止講座を読んでたおかげで助かったそうじゃないか？
我さんに感謝しなきゃダメだぞ。

75歳以上の神父がいる東京教区の教会を教えて下さい。
沢山候補が上がると嬉しいです。

>>323
中学時代に貫通された

いるのを教えてもオマイが行く頃には老衰死てる

韓国カトリックが殺人者である安重根を福者に推してるようだけど、
これについて日本の中央協議会はダンマリなの？？？

聖パウロは、サウロといって元テント職人でした。
彼は、同性愛者またはインポでした。

彼がパウロを名乗る様になってから「SEX」の罪の意識を西洋人に
植え込む戒律を作りました。
これで青少年が精神的に痛めつけられているのです。

ナザレのイエスの教えとは関係無しに・・・・

>>324
イグナチオ教会

>>329
女性の平信徒の聖体奉仕者に祝福されたり御聖体をいただきたいなら、
イグナチオでもいいんだけどねーｗ

>>330
祝福って・・・聖霊刷新みたいな事してるとこあるんだね。
プロの万人司祭説みたい、油注ぎ注入されそうだｗ

イエズス会司祭にも刷新がいるけどどうなっちゃってるんだ？

183: ◆PSY.fLz.ig :2011/12/02(金) 09:40:21.95 ID:MoD03Bvw (2) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
【拡散用テンプレ】

現在心と宗教板では、仕様変更に伴い、忍法帖設定が未設定となっております。
そのため、一部ＩＳＰを除いて、心と宗教板全域で水遁が効かなくなっております。

水遁とは、２ちゃんに導入されているコピペ荒らし対策の一つです。
主にコピペ荒らしを抑制するために導入された物です。
水遁の詳細を確認されたい場合は、下記ＵＲＬをご参照ください。

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

今まで、心と宗教板でこの水遁が使えていたのですが、
運営の仕様変更によって、水遁が使えない状態になってしまっています。
水遁を復活させるためには、自治スレを通じて議論を行い、
板としての意見をまとめ、板設定変更申請を行う必要があります。

ですので、現在心と宗教板の自治スレにて、水遁再実装の議論を始めています。
この議論をより多くの人に見て貰い、多くの意見を吸い上げるために、
このコピペを貼らせて頂きました。

みなさん、是非自治スレにて議論に参加してください。
そして、各自の心と宗教板常駐スレにも、この話の拡散をお願いします。
よろしくお願いします。

心と宗教板　自治スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/

病気で侵されていて治療費がかさんで大変な現実に陥っています｡
善意の義援金をお願いしたいです…
助けて欲しいです…
銀行 ゆうちょ銀行
支店番 ５４８
口座番 １２９５０４８
名前 フジイセイジ

お願いします…

>>334
あなたは下記人物と同じ方ですか？

http://hissi.org/read.php/psy/20111217/eTg4K29NYU0.html

下記四点の質問にも答えてください。
�@家族に頼りましたか？
�A親族に頼りましたか？
�B友人に頼りましたか？
�C役所の福祉課に相談しましたか？

マルチ投稿するとアクセス規制されますよ。

http://hissi.org/read.php/psy/20111222/dHpvOUFrdTQ.html

>>229>>232
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。

これまで占い師のバイトをしていて、魔術とかも勉強してきました。
長年続けてきたのですが、心を病み、占いや魔術は自分を救ってくれることはないと思い知りました。
あるきっかけから聖書を読み感銘をうけ、カトリック信者として残りの人生を生きていきたいと思っております。
教会は松戸が一番近いです。
どのようにすればよいでしょうか。直接教会へいくのはありですか？
私もこの世の中で信じられる存在がすごくほしいです。
また、カトリックの信徒の方は皆様真剣に信じておられるのでしょうか？
どうか教えてくださいませ。

カトリック松戸教会を一度訪れてみてはいかがでしょう?
まず時間厳守です。小規模教会ではないのでたぶん案内係はいると思いますので、
案内係に「初めてですので教えてください」と申し出て、係の指示に従ってください。
中に入ったら静粛に。携帯がなると迷惑になりますのでスイッチは切ってください。
カトリックで洗礼を受けていない人は聖体を受けることは出来ませんので、聖体拝領の列には並ぶことができません。
わからないことはたずねることです。知ったかぶりは恥をかくだけですので。
ミサになれないうちは戸惑うかもしれませんが、慣れたら神父様に祝福をお願いしてみましょう。

>>837
カトリック松戸教会に行かれる前に先ず教会のHPを御覧になってください。

>>339
どういう意味ですか？

松戸教会のHPにはミサにおける注意事項がちゃんと書いてありますよ。

>>337
キリスト教は魔術や占いを厳しく禁じています。
それらは闇から来るものだからです。
改心した後には二度と闇の力を頼らないように。

>>338
なんかパリ祭派っぽい書き方でイヤーな感じを受けましたわ。

>>342
本人が占いや魔術では救われないって身を以て感じたのだから
今更念押ししなくてもいいじゃないの。

なんか教えにとらわれてるガチガチな人っぽいわ。

>>344
危険性を忠告するのは当然だろう。
助言は優しさから生じている。
魔術とか契約やらで破滅した者を知っているので。
おいしい話に裏があるのは必然の道理。

>>337
私も占い師で稼ぎ　それが嵩じて霊能鑑定までやり
あぶく銭を手に入れました
で　きっちりその代償を支払うことになりましたw
本当に大病で死ぬ寸前でした

>>342は手厳しいですが本当のことです^^
生まれなおした気持ちで新しい人生を歩んでくださいね^^

>>343
生ぬるく曲解することこそ破滅の元なのにね。
お前のほうが嫌な感じがする
>>338のどこがファリサイ派のように見えるのだろうか。
パリサイという言葉遣いからして分派だろう？おまえ。

ご自分の教区が赤くなってしまって残念ですね。
通院は続けていますか？

王都･五井東

>>337>>346
占いであぶく銭を稼ぐ人からは、遠ざかるべきなんだ。

占いによって、人の為に働こうという人物には援助を惜しむべきではない。

漏れは広島なんだがイグナチオ主任のドメニコ・ヴィタリ師と助任の
ハヴィエル・ガラルダ師が今年の御復活以降に広島教区に帰ってくるの
誰も話題にしていないんだなwww
ザビエル記念聖堂じゃなくて山陰側の益田市逝きだそうです

>>351へ自己レス
ハヴィエル・ガラルダ師ではなくサトゥルーノ・オチョア師だった＞広島教区逝き
詳細は以下のサイトで:
ttp://www.tokyo.cathoric.jp/text/diocese/oshirase/120224shisai_jinji2.htm

アク禁になったあのお方、○司教様にﾁｯﾀ−で過去の自分が気に入らない事を
追求していたのよ。すごい粘着質なのね、アタシコワイわ。

>>352
リンク開けなかったのでアドレスを見たら、catholicがcathoricと
なっていました。
コピペしないでわざわざタイプしたのですか？

>>354
そう。
2chには書けるけどテキストのコピペが出来ない奇妙な設定の端末から書いてるからorz]
ところで東京教区ではヴィタリ師の広島逝きはどう捉えられてるの？
雹が書いたと思われるヴィタリ師叩きコピペも多く見られたし

今度の復活徹夜祭で洗礼を受けることになったけど…
未だに代父母決まらない…
神父様から紹介していただいた人にもどうしても外せない仕事があって
断られてしまった…

･･･

>>337 >>338 >339
松戸所属です。
主日のミサには案内係はいませんが
おそらく誰に聞いても案内してくれると思いますよ。
8:00からのほうは混まないので典礼聖歌等々は全員にいきわたりますが
10時半からのほうは少し早めに来ないと典礼聖歌がいきわたりません。
早く来ることをおすすめします。
>>338 さんは拝領の時に並ぶことは出来ないとありますが
聖体拝領は出来ませんが司祭より祝福を受けることはできますよ

>>338
知ったかぶってよその教会のことを書くのはやめましょう。
かえって初めての人が戸惑いますよ。

北関東の教区では某団体が政治的運動を活発にしていますが
都内で似たような環境の小教区はありますか？
今度都内に引っ越すのですが、もう同じゴタゴタは懲り懲りなので・・・

>>358
＞ 松戸所属です。
＞


わたしが初めて行った県内は、豊四季でした。
あの頃は松戸は無かったですよね。
カトリック松戸は、駅から歩いて行けるのですか？

わたし東京在住、一時千葉在住。
東京＆千葉のカトリック東京教区スレ、みなさまの書き込み増えるのは、うれしいです。
ありがとうございます。

結論
同じカトリック教会といってもその土地土地で気候風土も違うゆえに県民性も違うので、
神父の祝福をいきなりどーぞという土地柄もあればミサになれてからという土地柄もあるということでOK？

未信者の時から、主に東京教区の各地の教会、教会以外でのいろいろなミサに
行って見て来たことですが、初対面であっても誰かが祝福を受けるよう
促してくれたり、神父様にそれとわかるように、そっと伝えてくれたりしました。

また、教会によっては聖体拝領の際に
『信者でない方も祝福が受けられますので、神父様の前で頭を下げて〜』
というアナウンスがあります。
もちろんない場合でも祝福は受けられます。
神父様が求道者？の方にパンを渡そうとして、『あっ違うんです、祝福を…』
みたいな手振りをしている光景もあります。

と、いう訳でいきなり祝福歓迎だと思います！

正しい人がなぜ苦しまなければならないのか、岡田武夫大司教様の
ヨブ記の講話を読んで薄紙が一枚剥がれたように感じました。

正しい人が苦しむのは当たり前で、
現世では時間差があるからです
そのため今の正しい行いは来世になってから出てきます
もっと言えば行いは関係なく行いではないところがどうだったかです

>>361
何のひっかけか分かりませんが…
松戸教会から派生して豊四季ができたわけで…
そこら辺の沿革は…松戸・豊四季ともにサイトに載っていますよね？

昔は松戸駅から徒歩数分の距離でしたが…今は少し離れました。
それでも10分かからずに行けますよね…

>>342
ウリムとトンミムの二つの石による占いは、聖書にある通り、

カトリックでも認められていますよｗ

サロメボウディア（雹と同一人物）
都内在住ニートレーダー
カトリック初台教会

>>368
カテキズムでは占いの類を明確に禁じています。
信者なのに教理へ目を通したことがないのですか？

聖墳墓教会 復活祭の典礼
http://www.youtube.com/watch?v=laEWk4UV8q8

>>370
ご自分の教区スレでどうぞ

>>372
教区でスレッドを分ける意義を見い出せないな。
本来なら、カトリックスレッド一つで足りるのだけどね。

>>373
ではカト本スレでどうぞ

>>374
正しい助言をしたのに追い出されるのは気に入らない。
教会が占いを禁じているのは事実だろう？

>>372
お前は私の教区が判るのか？
追い出される筋合いはない。
それほどズレた発言はしていないだろう。

>>372
なんでオマエが仕切るわけ？
さんちゅを追い出すなら理解できるが。
正しく助言してる方へ絡むのか？

ちょっと質問なんですが

カトリックの聖歌集についてなんだけど、
現行では主に「典礼聖歌」と「カトリック聖歌集」
がありますよねぇ。

それで約１０年前くらいにさらにもう一つ
茶色の表紙で「カトリック典礼聖歌集」
なるものが存在してたと思うんだけど、ここ２，３年くらいにパタっと見かけなくなって、あの聖歌集はどうなったのかなぁ？

大阪梅田の教会にあるパウルスショップの店員さんによると、「ちょっと問題がありまして…。詳しい事は私からは申し上げられません…。」みたいなこと言われたんどけど、一体どんな問題があって消えたんかなぁと…。

詳しい事情知ってる人いないですかぁ？

今日のイグナチオ教会復活祭だったから、混雑してたね！

元田勝哉神父の事件があってからまだそんなに月日も経っていないけど
幸田補佐司教を招いて田園調布で助祭叙階式は無事に終わったの？

そういや…松戸って
聖体拝領の時、手で受け取るって本当？

サロメ☆ボウディア とは？

戸塚区内または周辺居住の７５歳前後の独居、男性高齢者。
長時間車椅子、短時間杖。
自宅内つかまり歩行。
横浜ラポールのプールを歩きリハビリ兼ねた気分転換。

サロメ☆ボウディアが利用してる疑いある法人。
社会福祉法人聖母会
http://www.seibonosono.jp/houmonkaigo.html

サロメ☆ボウディアが利用しているプール

横浜ラポール（新横浜）
http://www.yokohama-rf.jp/shisetsu/rapport/

救われる人に関するカトリック教父の考察　（カトリック教会の天国・地獄観）
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/translated/little_number.html

「モンシニョール、どうか知ってください。私が死んだ正にその時に、33000人の人達が死にました。この数の中から、ベルナルドと私が直ぐに天国に行きました。3人が煉獄に行きました。そして他の者は皆地獄に落ちました。」

「私が神の法廷の前に立った時、地上の世界各地から6万人の人達が到着しました。その数の中から3人の人達が煉獄に行くことによって救われ、残りの全ての人達は滅ぼされました」。

>>383
天主の評価は減点法ではなく、
加減点法である。（＋と−）

罪が多くて天国への自信が無いならば、
慈愛、善意、信心、功徳、宣教、などで
マイナスを埋め、プラスにすればよい。

こないだカテドラル行ったらパイプオルガンの練習してて貸切状態だったよー。
非常に感動した

巡礼は観光旅行ではありません。
必要最低限の持ち物で行きましょう。
音楽プレイヤーやゲーム機などは不要です。
巡礼前の告解と心構えは御心に適うことでしょう。

被爆マリア像は好きじゃないね。
直感的に醜いと感じてしまう。
陶酔している連中も、倒錯的なルサンチマンから
生じている感情でしょう？

聖母像は美しいほうがいい。

東京大司教区の教会で、トリエント・ミサを捧げる教会があったら、そこでミサに与りたいです

教会内の序列を意識しましょう。
教皇様は司教よりも上長なのです。
判断に迷ったら聖座に従うのが賢明です。

聖座の信仰と違う司教・司祭に従う義務はありません。
使徒の頭を定めた御心を理解してください。

日本の守護聖人である大天使聖ミカエルへの祈りを重点的にしましょう。
祈りの本（祈祷書）に載っています。

新約聖書（コリント）では、
「完全な信仰よりも慈愛のほうが勝る」
と教えています。

善意と優しさを実践している未信者／他宗教のほうが、
キリスト者よりも天主に義とされていると、謙遜に思ったほうがいい。
少なくとも、傲慢な信者よりは霊的な価値が上でしょうから。

米国の教区は問題点が多すぎて聖座が介入したらしいね。
ソースはクリスチャントゥデイのニュースより。

修道生活が俗っぽいならば、
何の意義があるだろうか。

清貧と貞潔の誓願を立てておきながら、
生臭な聖職者が天主に義とされるだろうか。

覚悟と志が無い者は平信徒のままで
世俗に居ればよいではないか。

くだらん自己顕示のために聖職を目指したのだろう。

御像は芸術作品でもある。
すなわち、偶像ではない。

二次元的な御絵を、三次元的な聖像で
表現した物が御像であり、偶像ではない。

御絵への崇敬を良しとしながら、
御像を拒絶する分派の論理は破綻している。

晴佐久司祭の誤謬

・根拠も無く永遠の滅びを否定
・赦しの秘跡の軽視
・カテキズムと聖人伝の拒絶
・歳の割には稚拙で内面が未熟
・偽善と虚栄心と傲慢

晴佐久司祭が教理に反しているのは明白です。
聖書、カテキズム、聖人伝、全てに一致していません。
彼の曲解と空想には、確固たる論拠が無いのです。

キリスト教を自己利益のために利用しているのが晴佐久司祭。
この異端者は、虚栄心、自尊心、傲慢、偽善、悪意、しか見受けられない。
教理に基づかない異端説には警戒すること。

公教会は身勝手な解釈を認めていません。
教会に従えないのなら、自ら出て行って
教祖にでもなればいいではないか。

教理から乖離している異端者とは関わらず避けること。
晴佐久司祭、マシア司祭、森司教、たちは極めて悪質である。

宗教板　影響を受けた本・書籍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/

【賛美歌、聖歌】信者達の好きな歌・音楽を語ろう2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/

過去スレッドにて、善悪の絶対性を論理的に証明しています。
真理は相対的なものではありません。

十十十　カトリック＋１８８　十十十

神の完全性と真理の普遍性１／４
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1286831454/311-314

聖ファウスティナの日記を読めば、
異端者どもの曲解と空想が
いかに低レベルか判るだろう。>>398

聖ファウスティナは神の姿を見たままに記している。

異端者が地獄の存在を否定しても、
ゲヘナの火が消えるわけではなく。

身勝手な空想で誤謬を吹聴する異端者が多い。
耳触りのいい曲解で現実逃避しても、
（霊的な）事実と乖離していたら無意味でしょう。

神を直接的に確認した聖人のみが、
御心を語ることが出来る。

神は『沈黙』など一切していない。
日本の殉教者に関する資料に目を通すと
天主と聖母が御出現によって信仰者を励ましている。

遠藤周作は身勝手な空想と曲解で
誤謬を吹聴した異端者にすぎない。

異端者の無価値な著作よりも、
聖人伝を読みましょう。>>401
天主に認められる以上の権威と正当性があるだろうか。
聖人伝は神のお墨付きです。

我々の勝利だな。
日本の公教会は聖ファウスティナで染まりつつある。
御出現された主は、いい神様だと思うよ。(^-^)

地獄＝永遠の滅びというリスクを教えるのは優しさからです。>>402
異端者どもの生ぬるい曲解は霊魂に有害なだけ。
現実逃避的な陶酔をしても、事実は不変なのです。>>398

カトリックのカレンダーは、
師イエズス修道女会のを
強くお勧めいたします。

>>395
新しい霊性を認めなければいけないよｗ

>>407
＞ カトリックのカレンダーは、


ここ東京教区スレだから、東京メトロネットワークカレンダーもいいよ。
南北線は３つのカトリック教会と上智大学を結んでる、とかいろいろわかりやすい。
わたし毎年買ってる。
駅定期券売り場で350円。
http://www.tokyometro.jp/news/2010/2010-47.html

朝鮮人・中国人は烏合の衆です。

泗川の戦い（しせんのたたかい）では、
島津義弘の寡兵に大軍で敗北しています。

大和民族の誇りを持ちましょう。

神は慈愛の根源だが、正義でもある。
神罰は聖書に記されており、
父性的な罰も神性の一つである。

ヨハネ黙示録を根拠とすれば、
神罰を預言している聖母のメッセージは矛盾しない。

>>411
聖霊は愛です

御子イエズスとは、「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
インマヌエル（共におられる神）と呼ばれるほどに親密な主キリスト。
新約聖書「神は独り子を与えたほど世を愛された」
主イエズスを与えた御父ＹＨＷＨは慈愛の根源である。

子分の神父達を引き連れて韓国の「兄弟」を訪問して
サングラスかけて粋がって
俺は女性信徒にもてるチョイ悪神父ってか。
〇〇〇〇管区長。

>>414
伏字で逃げるなよ、チキン野郎が。
書くならハッキリと書け。
書けないなら一切書くな。

曖昧に誤魔化すと、無関係なのに
誤解されて迷惑な人も居るだろうよ。

ご自分がクリストファー・リープ似なのがご自慢なようで。
〇〇〇〇管区長。

東京大司教区内に観想修道会の修道院はありますか？北海道のトラピストのような修道院なら一度でいいから訪れてみたいです。

>>416
曖昧な表現、嘘偽り、利益誘導、などは悪意です。

新約聖書「��はい�≠ﾈら��はい�＝A
��いいえ�≠ﾈら��いいえ�≠ﾆだけ言いなさい。
それ以外は悪魔から出る。」

>>417
カトリック教会情報ハンドブック2012は、
国内全ての修道会を網羅しています。
値段も五〇〇円とお手頃なので、購入されてみては。

第22回　荘厳司教ミサ
日時：2012年10月6日（土）開場　午後２時
場所：東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂

主司式：岡田　武夫　大司教（東京大司教区　教区長）
共同司式：駐日ローマ法王庁大使　ジョゼフ・ チェノットゥ 大司教
司祭多数予定

カトリック・アクション同志会
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/22ndmassinfo.html

なんで岡田武夫大司教やシスターと一緒にチェノットゥ 大司教を羽田にお出迎えしなかったの？
〇〇〇〇管区長。
管区長会会長なのに失礼じゃない。

キリスト教は楽な宗教ではありません。
異端者どもは安易な曲解ばかりして現実逃避をしています。
茨の道を全く理解していない。

新約聖書「自分を捨て、十字架を背負って、従いなさい」

聖体降福式／聖体賛美式
聖体顕示／聖体礼拝
http://www.pauline.or.jp/chripedia/mame_ostensorium.php
http://www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/liber/pressa.html
http://www.youtube.com/watch?v=6TTideREsMY

Benediction/Adoration
http://www.youtube.com/watch?v=XDOU1PSSS7s
http://www.youtube.com/watch?v=o4Z8XbWmhfc

教理を信じられないのなら、
自ら教会を飛び出せばいいだろう。
自分好みに曲解して誤謬を吹聴している異端者どもは、
ドグマ（教義）よりも上に立ったつもりでいるのか。

悪魔、悪霊、の存在を否定している雨宮司祭、
マシア司祭、みたいな連中のことだよ。

ローマ（聖座）に断罪された異端者
アントニー・デ・メロ司祭
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19980624_demello_en.html

デ・メロ司祭は異端です。
異端を勧める連中とは関わらないこと。

カトリック書店は聖人伝や霊的書物で染まりつつある。
自分の目で確認してみればいい。

遠藤周作、森司教、晴佐久司祭、分派牧師、などの
異端者が書いた著作は、そのうち消え去るだろうね。

>>425
事実無根です＾＾
誤謬を指摘されただけ＾＾

いまでも師の霊性センターは認可されていますん♪＾＾

http://sadhana.jesuits.or.jp/sadhana/sadhana.html

必ずしも、ローマ聖座がいつも正しいとは、限らないｗ

>>428
使徒（司教）たちの頭なので
教皇様には敬意を払います。

ローマの調査は信頼できるよ。

>>429
敬意を払うのは、別に構わない。

ただし、教皇無謬というのは、信用性が無いｗ

>>430
調査もせずに、カルト的な妄信ばかりしている分派の
カリスマ派、聖霊派、ペンテコステ派、などによる
一方的な奇跡宣言のほうが信用ならんね。
気持ち悪いんだよ、あいつらｗ

>>431
私は、最近、カトリック教会から離れているけれど、

聖霊の導きがあるから、無問題ｗ

分派といえども、導きがあるならば、バカにはできない。

導きが無いならば、将来、廃れていくだろう。

>>431
私は、２ちゃんなど、ネットを使って、

新しい時代の、一神教（３つの宗教を統一したもの）を、

宣教することにしたｗ

グロリア・ポロの臨死体験

ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。

その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。

スウェーデンボルグ、シルバーバーチ、
神との対話、などを批判的に読むと、
異端、邪霊、詐欺師、の識別力が付きますよ。

日本が生んだ世界の異端者　遠藤周作（笑）
大恥ですよねｗ

神から祝福されていない呪われた中国のカトリック教会

聖座に反逆している中国天主教に大義はありません。
中国人司教が破門されています。

教皇不承認の中国・楽山司教、自動的に破門
ttp://www.christiantoday.co.jp/article.html?id=3307

●2012年司祭のマリア運動九州地区大会のお知らせ

2012年5月26日（土）宮原司教様ご臨席の下、
福岡カテドラル・大名町教会にて九州地区大会が開催されます。
多数の皆様のご来場をお待ちします。

場所　福岡カテドラル・センター大名町教会（福岡県福岡市中央区大名2-7-7）
指導司祭　日本本部/内山恵介神父（御受難会）
www.msm-japan.jp/index.html

>>438
＞ ●2012年司祭のマリア運動九州地区大会のお知らせ



ここは東京教区、東京と千葉に関するスレです。
九州はスレ違いです。

>>439
信心の宣教なので良しです。

>>440
九州なんか、どうでもいい。
九州のスレを立てて書いたらいいんじゃないですか。

日本は東京が中心です。
九州みたいな田舎は、どうでもいいんです。

>>441
教区でスレッドを分けるのは無意味。
そもそも、あなたは信者ではなく部外者。

>>443
このスレ、わたしが立てたスレです。
不満あるなら、自分でスレ立てしてください。

>>1
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。

これが、このスレの趣旨です。

>>444
仕切れるのは管理者だけ。
あなたには何の権限もございません。

>>446
九州カトリックスレ、立てようか？

>>447
需要はありません。不要です。

教区ごとにスレッドを分ける必要性を
感じないと言ったはずだが。

東京教区の人はこのK山をどうにかしろよｗ


616 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 09:44:12.29 ID:jOhq/us3
そいつ、
ネットで東京都知事への●●予告を書きこんだんだろｗ
やっぱ正平小僧ってこわいよなｗ

2012/04/20(金) 15:27 No.1374 　http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1374
柴犬片山さん、次はパパ!?ですか(笑)
石原都知事をころしたいとは？
さすが…柴犬片山さんだ!!がんばれー
荒し!!

2012/04/21(土) 17:27 No.1375　　http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1375
ウンチだらけ、基地外だからしかたないよね
自殺するって言っていたけどいつするの？
【警告】
あなたの書き込みは当掲示板にふさわしくありません。
このような書き込みは以後、禁止します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理人

2012/04/24(火) 08:27　http://www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1381
自〇しろって、前に書いたよな!!あれは、賭けしてるかい？
田園調布教会へ、また、行くよ!!神父様に見せて、片山ママさんから、
苛め、あげくの果て…〇殺と言われました。って
相談にまた、行くか。次は、警察連れて行くね!!
お楽しみに…


https://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100003502590009&sk=wall
http://twitter.com/#!/katakoutetu/status/23281066286518272

>>438
九州カトリックは下記へ。

福岡・大名町教会 指導司祭　内山恵介神父
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336184949/

では、九州はスルーで。

カトリック東京教区の東京と千葉の話題を綴りましょ♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

治安や秩序の根源的な存在である警察官や自衛官を悪く言うのは、
キリスト者の態度としてもふさわしくありません。
主に倣い、謙遜な態度で感謝するべきです。
新約聖書が教えるとおり、国家は御心によって建てられているのです。

この世の法律さえ遵守できない者が、
さらに崇高で尊い御言葉を実践できるはずもなく。

良心的兵役の拒否は欺瞞である。
他者に国防を委ねて自分は護られておきながら、
自らの手は汚さないなど図々しい限りである。

治安もまた同じ。
凶悪犯を撃った警官を誰が責められるというのだ。
自分の手を汚さずに、護られている権利を要求するなよ。

日本人ならば日本国内への宣教を考えるのは当然である。
外国人にばかり迎合している売国奴どもは何だ？
日本を憎みながら日本人への宣教がうまくいくはずないだろう。
キリスト教を政治的に利用するなよ。

>>426
異端者を見るたびに思うのだが、
公教会の教えを信じられないのなら、
自らが教会を離れたら済む話だろうに。

自分好みの曲解までして誤謬を
撒き散らす精神構造が理解できない。
>>398

■ ローマ典礼の特別形式による歌ミサ
（別称トリエント・ミサ）

4/15　5/20　6/17（日）15:00ミサ
（14:00開場　14:30ロザリオの祈り）

聖パウロ修道会若葉修道院で（新宿区若葉1-5）
主催：ウナ・ヴォーチェ・ジャパン
司式：池田敏雄神父（聖パウロ修道会）
詳細：http://www.geocities.jp/una_voce_japan/

>>456ピオ十世会と合同でトリエント・ミサを捧げたらどうですか？

>>457
離教集団が改心して公教会へ帰正するのが筋（すじ）では？
合同でミサなんて不遜な要求でしょう。
ピオ１０が戻ってくるべきです。

ピオ１０が犯した最大の過ちは、
分派ルターのように公教会を飛び出して
外側から攻撃した点にある。

対抗宗教改革で大活躍した聖人・義人たちのように
公教会の内側から改善を目指すべきでした。
>>458

兄弟の皆さん！
我々日本の公教会はポルトガル超えを目指そうや。

ファティマに御出現された聖母は、
ポルトガルの信仰を称えていたが、
日本の教会も信仰の正常化を成し遂げて、
本場超えを目標としたいものだね。

昨日、関口教会のルルドで韓人ミサやってたけど、
周囲の住民から苦情来なかったんだろうか？ふと心配になった

>>461
日本国内なのに韓国人の教会があるのは異常ですよ。
他の外国人は外国語のミサで納得してもらっているのに。
朝鮮人のみを優遇する道理などあるまい。

白柳が韓人教会を作ったらしいけどね。
あいつはロクな実績を残していない。
聖変化の際に跪くのをやめさせたのも奴の仕業。

>>462
まぁね。昔はなんとも思わなかったものだが、
最近は関口教会でチョゴリ着た信徒見る度、複雑な感情湧いてくるよ。
いかんなぁと思いつつもね。

>>463
韓国には日本人の教会があるの？
せいぜい日本語のミサだけでしょう。

国別の教区は国境で分けるのが
正当な道理ですよね。
朝鮮に限らず、他国でも同様の普遍的なルールです。

キリスト教の信仰が宿る、世界の巡礼地をご紹介。

人々が祈りをささげる荘厳な教会や、
聖なる息吹が薫る街並みを巡る、
キリスト教の聖地へと誘います。

カトリック巡礼ツアー
阪急交通社
www.hankyu-travel.com/kikaku/vec/

韓国の切頭山は、カトリック教会の聖地で巡礼に訪れるべきです。

ミサのたびに毎回唱えている
信仰宣言に従えない異端者は、
なぜ教会に来ているのだろう。>>455

曽野 綾子さんの著作は、カトリック的ですか？遠藤 周作、森司教、マシア司祭、晴久佐司祭の著作よりは、カトリック的だと思います。

>>457-458
いやだから共に捧げてますってｗ

221 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 06:44:24.39 ID:8y7BYlcH [1/2]
とうのSSPX側では、他のトリエントミサをする会と交流があるのにね。
761 ：神も仏も名無しさん：2011/04/13(水) 03:22:19.67 ID:h7ukFR93
>>643
そこって10世会と関係ないとか言ってるが、
もと10世会のミサと掛け持ちの人が運営しているんだよね？
今は10世会のミサに行ってないのかな？

unajpはICKSPの最近叙階された邦人新司祭が指導司祭らしいですが、
この方SSPXと繋がりがあるっぽいよ。
日本での初ミサ時、待者をしたのも10世会信派。
http://megalodon.jp/2011-0413-0303-44/pius.xii.jp/diary/archives/164.html

隠れて10世会とミサもしたらしいし。
http://megalodon.jp/2011-0404-1405-07/immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-95.html

222 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 06:46:25.77 ID:8y7BYlcH [2/2]
ちなみに10世会と袂をわかったN司祭のミサに行っていた信徒が、
大司教さまの苦情を受けて、「ミサを一人で捧げるように」との司教命令が下り、
N司祭の自宅ミサに与る事が出来なくなった人が、
unajp創設＆イグナチオでのトリエントミサ開催に動いたようだよ。
http://megalodon.jp/2011-0413-0308-55/gokyo.tuzikaze.com/diary2010/d-2010-10-29.html

イグナチオの小聖堂で、unajpの会員主に待者の練習をかねてミサがあったらしいが、
その時に司式したイグナチオの助任司祭とかは知っているんだろうかね？
http://megalodon.jp/2011-0404-1423-18/www.geocities.jp/una_voce_japan/MS000.html

ようやく、10世会と関係なくトリエントミサに与れるとこが出来たと思ってたんだが、
誰か詳しく知ってる人、間違ってるなら違うと言って！！

【 763 】: 神も仏も名無しさん 2011/04/13(水) 07:24:42.36 ID:I7KDOnHX
>>761
世界的に見てもトレントミサは聖ピオ10世会抜きに考えるのは不可能だよ。
何かしらトレントミサ関係に彼らは絡んでるよ。

こんなの見つけたけど、カナダのコミュってこれまじで？
まさかLPじゃないよね？
http://matsuo.sysquid.com/thread/psy/1303809232#res820

SSPXの邦人司祭は、日本のコミュ出身だし。
http://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/4ccf60354a7c51811fd4232ffbabf4b8

>>456の司式司祭はマリア運動会員司祭で本も訳してるよね。
http://ci.nii.ac.jp/ncid/BA3450320X

トリエント・ミサを捧げる邦人司祭で、
私的啓示とか、なぜ皆もの凄く信じてるんだろうね。

御出現記念日とか典礼暦で祝われている、
ファティマやルルドぐらいしか信じていませんって、
従来の普通の伝統的なカトリックの人ってホントいないのな。

平和な時にこそ信心深いのであれば、
信仰者は主に祝福される。

神罰が起きてから慌てて改心するような臆病者になるな！

秋田のマリア様とかファウスティナとかいわゆる私的啓示というものと
例えばアウグスティヌスやトマスのような人の書いたものとどちらが権威としては上なんだ？

聖霊の三日のノヴェナは効きます！
非常時にはぜひどうぞ！

＜聖霊への特別なる祈祷＞
「聖霊、万事とわが理想に至る道とを示し給う御者よ、御身は我にわが為しし過ちを水に流せる天主の賜物と、御身は我にわが生への全ての勧めを与え給う。
我御身の万事ゆえに謝し奉るを望み、物質的望みのいかに大なるも、我が決して御身より離れざるを今一度確かめ奉る。
我御身とわが愛せる者と共に御身の絶えざる栄光のうちにあるを望み奉る。　アーメン。」

「（ここで請願を唱えます。）」

請願においてはあなたがこの祈祷を各種の方法によって広める約束をしなければなりません。
またこの祈祷は３日間続けて行われなければなりません。
３日の後、その請願がいかに困難なものであろうとも聴き容れられる事が伝えられています。

ピオ十世会抜きのトリエント・ミサを捧げる教会は、イスラエルのエルサレムにある聖墳墓教会内でエルサレム総大司教とフランシスコ会士が捧げています。
聖墳墓教会では、第二バチカン公会議以降も聖座から許可を受けてトリエント・ミサのみ捧げていました。

>>473
神学者の頭脳のよって導き出された理論でも、
事実と乖離していたら無価値・無意味でしょう。

御出現が本物なら、主と聖母が上なのは明白です。
そのために教会の調査団が居ます。

十十十　カトリック＋１９９　十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329722882/

関口教会はほんとに若い人少ないなぁ。
自分も２１から通ってるけど、気付いたらもう３７になってしまった。

イグナチオに集まりすぎだよね

10年前のイグナチオ教会の掲示板とイスラム掲示板を行ったり来たりって
なんだったのでしょう。

>>478
関口は駅から遠くて。

希美＝ようこ（あまる）?

目白駅からポン女いきのスクールバスがあるが、あれは日曜日は運休?

>>482
＞ 希美＝ようこ（あまる）?


別人です。
イグナチオ掲示板は、マリアさんの書き込みが好きでした。

>>481
護国寺、江戸川橋から徒歩１０分ぐらいじゃん。
坂道ウォーキングにもなるし。

ヴァッスーラは東京大司教区の公認です。


■「神のうちの真のいのち」祈りの集い

四谷サンパウロ東京宣教センター4F
]聖パウロ記念チャペル
内容：ロザリオその他の祈り、ゆるしの秘跡
ミサ：ハインリヒ・ヨキエル神父（イエズス会）
www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm

>>485
目黒教会を思うと超遠く感じる。
目黒教会、駅から２分かからないもの。

天使館が出版している書籍は本物です。>>486
私が挙げた本を拒絶した連中はサタンに属しています。
下記のスレッドにて紹介した良書を読みましょう。
強くお勧めいたします。

宗教板　影響を受けた本・書籍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/

なんでみんな家のそばの教会にいかないの？
過疎ってる教会が都区内にも千葉にもたくさんありそう

関口は大宮ナンバーとかも普通に来るからね。
遠くからご苦労さんって感じ

ママー、喘息が苦しいよお。

太平洋戦争中の日本のカトリック教会の見解

http://music.geocities.jp/jphope21/02/1/5_2.html

その見解とは、「靖国参拝は宗教活動に当たらない」だった。

>>488天使館は、韓国のナジュの聖母のメッセージを紹介していた出版社ですよね！

【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/

サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338915139/

【サロメ】日本基督教団　第2５主日【はよ死ね】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237957701/

【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294363206/

【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/

サロメという人は頭がおかしいんですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338661195/

【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXII　へようこそ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343615316/

新スレ完成！バターロールの力作！おいでませ！

創価死ね
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ロザリオの祈りを毎週やっている教会
もしくは団体をご存じないでしょうか？

>>499
神の愛の宣教者会東京女子修道院で毎週やってたよ。
今はわからないけど、問い合わせてみたら？

>>500さん
ありがとうございます。
聞いてみます。

>>499
五月と十月は聖母マリア様に捧げられた月。

ロザリオの聖母の月の十月、今月ですが、カトリック赤羽教会にて
毎朝および毎夕、十月いっぱい司祭修道者とともに聖堂内で
ロザリオを30分ほど一環唱えております。どうぞご参加ください。

前は文語だったけど、今では口語なんだろうね。
自分は口語が全く頭に入ってこないから文語のとこでしか祈れない。
もう文語のロザリオを祈るとこはないんでしょうね。

レジオの集まりでもロザリオを祈るが、
なぜか、第一玄義主の祈りから始まる。
祈り方が会やグループによって色々違っていて困る。

どのみち、よっぽどゆっくりのとこでないと早過ぎてついていけないんだけど。
長い方の祈りの言葉でしかしないから1時間近くかかる。
個人的に付け加えたりしてるし、途中念祷に入る時があると更に長くなる。

499です
>>502さん
ありがとうございます。
夕方もあるのですね。調べてみます。助かりました。

>>503
ラテン語でもイタリア語でもいいので、そっち系の言語でやってほしい。
日本語の口語はどうしてもリズムが悪すぎる。私個人としては、
使徒信条の「童貞マリアから」の童貞は、人前ではちょっと無理w
これはおとめマリアでいいと思うんだけども。

メジュゴリエの人たちがイタリア語でロザリオを唱えているが、
その動画を見てみるとすごく流れがいい。やっぱロマンス語系だよなぁ。

せやな

ロザリオを唱えると金縛りになるって本当？

>>507我基地害はエホバの活動をしているねか！

教会の中心にいるのはハイソでインテリな方達、どこの世界でも
組織を動かすのはこういう人達だねぇ

原始キリスト教は、違った、イエス・キリストと１２使徒は、社会の底辺の人達だった！

ヤコブ・ヨハネ兄弟の父ゼベダイは網元さんだったというし。
ペトロもイエスの活動の拠点となっていた以上、それなりの家でしょう。
イエスも聖書を自由に引用できる教師（在野のラビ、知識人）であって、底辺というとちょっと違うのでは？

フランシスコ会の本田神父は、イエスは、社会の最下層の人達と同じような生活をして、福音を述べ伝えていたと教えていました。

各教会の運営も『持ってる』人、元気な人、高偏差値大学出身の人に
頑張ってもらえばいいか。
下手に委員や係を引き受けちゃうと疲れるしね。

勉強ができる人はプライドが高いから、間違いを指摘すると怒るから
扱いにくい。
忙しいのにいろんな役を引き受けた結果、ミスを連発するんだったら
引き受けなきゃいいのに、と思う。

イエス・キリストは貧乏でホームレスみたいな感じで、格差社会の底辺の人々に
命がけで布教した。そして十字架で裸で亡くなった。
しかし、日本中のクリスチャンは、ホームレスを無視して高級車に乗り
高級マンションに住み、お受験だの高学歴だの言ってる。
俺は、そんな日本の偽善クリスチャンには絶望している。
はっきり言って、教会に通ってるだけの偽・善・者！
イエスの名を貶める、偽・善・者！
「主よ、主よ！」と言っても救われないよｗ

>>515あなたの言う通りです。私たちは、主の真意をもっと真剣に考えるべきでしょう。
パッションを観ています。主の全身の傷だらけ 頭にはいばらの冠 手足は釘づけ 嘲笑 つば 愚弄 神の子がなぜなの…とめどない涙 我が神我が神なぜ我を見捨て給いしや
十字架の謎の意味が少しわかったような気がしました。

倉田厚が還俗したことは認知されているのか？
ほかにも……。

>>517
えっ、kwsk

Three years on the stone というのに、はやくも...
何ぞ不始末を？

>>512
聖書を全く信じてないと謂われる、おかしな神父のことか？
マリアは、レイプされてイエスを身篭ったとか言ってるようだが・・・・・
反ローマの首謀者らしいなぁ。カトリックはまだ処罰してないのか・・・・・・・・

>>517
え？倉田神父様が還俗！？
関口教会退任って書いてあったからどうなったのかと思ってたら…
還俗…

え、本当に？　関口教会のお知らせには確かに2月28日で退任とあるけど
還俗というソースはあるの？

教区司祭の人事異動第2報も『退任』だったよね
おいとまを頂くなら『長期休養』とか『サバティカル』などと記されるけど
いきなり退任と発表されて後に続く文章がないと、ソースがなくても
還俗と勘繰られても仕方ないな
るか師もその後どうなっているのか・・・

女だろ

主任司祭にイジメられたとかｗ

関口に出入りしている信徒から倉田神父の話聞いてきた。

まず、倉田神父は還俗。

理由は「クビ」にされたから。

なぜクビにされたのか…

入門講座にくる女性を食いまくっていたらしい。
入門講座は別名「倉田ハレーム」

これが岡田大司教の知るところとなり…
あえなく「クビ」

>>526
クビとかあるのか…もう戻ってくる可能性ないのかな

そのうち匿名で「パウロの涙」とか小説を書き出したりして...

助祭で妻帯すればいいんじゃね　

>>527
>526が真実なら戻ってきても信徒から相手にされないんじゃない？
妻帯して終身助祭に降格？しても同じだと思うけどね

何なんだよぅ、このガッカリ感・・・

石原前都知事じゃないけど「若いやつ(司祭)、もっとしっかりしてくれ！」

会ったことあるからなんかさみしいし残念。

>>526
ばれない限り本人は司祭を続けるつもりだったのかね？
とんでも神父だな。

この神父は女がらみで問題を起こすと思っていた。
ただ予想では（関口の）小学生か中学生に手を出すかもしれんと思っていたが違ったか。
どうも顔つきからロリコンっぽい印象を受けたためそう思ったのだが。

>>533
女性問題以前に、日頃の倉田神父の態度は大人げないの一言
好きな時に言いたいことを言いたいだけ言い、怒りたい時に怒りたいだけ怒り…
それを神から授かった自由意思の尊重とか言ってたのが笑えた
まさにゆとり教育の象徴のような人物
眉をひそめる年配信徒も多かった
ミサの日程表見て、山本師だけを選んでいる人も多かったよ
入門講座も真面目そうな生徒ほど途中で見限って去って行った
傍から見ていて、惜しいなあと思ってた

>>534
この神父様　一般の信者が講座に来るの断ってなかった？

全司祭の誕生日ををカトペディア司祭一覧から独自に統計したところ、
山羊座の司祭はあまり評判が良くなくダメダメな傾向と出た

・・・倉田神父も山羊座だった

>>535
倉田師は、入門講座は受洗前でも後でも誰でも出入り自由、と言ってたよ
洗礼を受けた信者もたくさんいた

>>537
人違いでした
教えてくださってありがとう

倉田師は聖公会かプロテスタントに行けば良いのだ！

妻帯者でも「神父」になれる教団
ニコライ堂　日本ハリストス正教会

カトリック司祭は家族を持たず清貧な生活を求められるので
信徒からは「神父さま〜」と敬ってもらえるけど、
万人祭司のプロテスタントで牧師さんが頼りないと
教会から追い出されるんじゃないの。

どこかの結婚式場で、にわか牧師をやって生活できるだろ

一粒会、涙

司祭職停止をくらった倉田のfacebookには
「ぼくは元気です。だいじょうぶ」。
それに対してオトモダチ連中が安心して、応援メッセージを送っている。
……だいじょうぶじゃねーよ。信者をなめとんな。
バカにはバカが集まってんなwww

>>544 全然「だいじょうぶ」じゃないよな
昨年の春からやっていた入門講座を1月末で放り出す結果になって、受洗予定だった生徒はどうするの？
(ちなみに倉田神父は、2月3日の主日までに関口を去った)
ある人は、関口に電話したら「また復活祭後に入門講座が始まる
から、そちらへどうぞ」とか言われたらしい
やはり、貞潔を守れない神父の講座など、受講したことにならないのかなｗｗｗ
門の前の掲示板の講座案内も、倉田講座を除外した一覧表を、2012年9月付で貼ってある。
倉田講座は元々存在しなかったことにされてるｗｗｗ

司祭職停止ということは、もう一度指導をし直すと言う事なんだろうな

>>546 倉田神父は、クビ・永久追放ではなく、司祭職の「停止」
なんですか？
ソースは？

女とやっても、悔い改めれば赦されるのか…

いったん叙階されたら一生司祭というカトリックの伝統に基づいたものでしょ
・・・・・・事実上クビってことだ

>>548東方典礼のカトリック教会なら妻帯しても問題ないのに。

>>540
>>549
東方教会で神父が妻帯できる、というのは、たしか
妻帯者でも司祭叙階できる、ということで、司祭叙階後に
結婚することはできないはず。
つまり妻帯したければ、神学生や助祭(正教会では輔祭)のうち、ということ。
そう考えると、倉田師の妻帯は不可能だ。

>>547
５４４に書いてあったからそう繰り返しただけ。
でもアメリカの韓国系神父の妻帯者には、はっきりと破門してるはずだよ　停止じゃないんだよね

>>550
還俗したんじゃないの？

昔から還俗して結婚ってのは良くある話だよ。
ミッションスクールの女子学生と恋におちて…みたいな。

まぁ…
その後、捨てられて（スキー場の恋と一緒で神父だから良かった）
日本では復職は無理なのでバチカンに泣きつくみたいな話は良く聞くけど
（結果、国外で司祭職につく）

ttp://www6.ocn.ne.jp/~goto-web/hirayamayougorou.htm
司祭職停止と破門の違いがよく分からなかったので、ぐぐるとこんなのが出てきた
停止だと和解もあり得るのだな　今回の件で和解があるかは微妙だけど

他教区でやり直すとかは無理なのか

アメリカのカトリック教会での性的虐待事件で教会上層部が事件を起こした
一部聖職者を異動させ事件を隠微したことでカトリック教会の大スキャンダルに発展した。

I神父の件でマスコミに騒がれて日本のカトリック教会は司祭の女性問題に敏感になった。
Kさんが他教区に移動しても同じ過ちを繰り返さないとは限らない
他教区だって受け入れないでしょう。
他で同じことが起きたら誰がどう責任とる？
世俗の生活を望むのならば助祭の段階で気づいて辞任した方が本人のためにも良かったと思う。
しかし、皆に迷惑かけたことを本人は理解してるのだろうか
本人を直接知らないのだがこのスレで知る限り凄く軽い人のように思えるんだが。

>>553のケースとは発端の事実の、次元が違うみたいだな（涙

食いまくっていたらしい←　馬さか、司祭館で...

何と言うか、単純に初歩的な躓きを堂々とやってくれるじゃないの。
六年の間に養成側は何も察することはできなかったのか...

>>555
倉田は軽いなんてもんじゃない
今年の関口での新年早々の主日ミサ説教で「節約と育毛を新年の誓いにしたいと思いま〜す」などど発言、信徒は唖然としていた

>>557
倉田は神学校時代から今まで上層部から甘やかされていたんじゃ
ないのか？(特に幸田あたりから)
叙階後も、何かにつけ、特別扱いされているように思えた。
このまま出世コースに乗っていくのかと思ってた。

あと、関口は、主任司祭が他教会と兼務だったりして何かと多忙で、不在がちだった。倉田は、何をやっても見つからないだろうと思っていたのではないのかな

やっぱり難関大学出身なんですか？

>>559
倉田は、神学院入学前に、東京理科大学を卒業している。
土木関係を専攻したらしいよ。

>>560
ありがとうございます

同時に叙階された方も難関大出身で…すごいですね

>>558
上層部に気に入られてたんだろうにクビとは相当だったんだな
還俗なのか司祭職停止なのかはっきりしないけど復活は無理か

チンコの衰え始める40代から神父を志せれば、その後の問題はあまり起こりそうもないけどな〜
大学時代につきあってるのもいただろうし、その若さでチンコ捨てろと言われるのは苦しいよな　
だから神父はえらいのだけど　
初心者講座の生徒を食ってはパワハラに取られかねない　せめてプロのお世話になっていれば。。。
ネットで無修正動画拾ってても責める気にはなれん

倉田をクビにしたはいいが、倉田の入門講座の受講生への
関口教会の対応は問題だ。
一年近く続けてきた講座が打ち切りになっても、生徒への
事情説明は一切なし。
洗礼式も近いのだから、主任司祭が講座を引き継ぐわけには
いかなかったのか？
倉田が受洗にゴーサイン出してた生徒もいたはずだぞ。
そういうやつらは、ちゃんと復活祭で受洗できるのか？
主任司祭には、そのへんについての説明責任はあるんじゃない
のか？

聞きたいことある？

リトル・ペブル同宿会に行けば良いのだ、あそこならSEXも典礼や信心業に組み込まれていて、SEXもつぐないであり犠牲であると教えているからね。

>564 実際そうだな。入門講座に通ってる人の中には就職前にとか、婚約前にとか
　　切実な人もいる。というより、そもそも一定の期間存続した講座なんだから。
　　

教会としても倉田を退任した理由を正直に話せば信者や求道者間で
誰だろうと詮索しあってお互いに傷つくのを怖れたんじゃないかな。
信者も倉田や主任司祭、倉田になびく受講生に忠告できなかったのかな。
入門講座を受講していて倉田と何らやましい関係がなく洗礼を強く望んでいる
人たちに対しては関口で何らかの救済策を考えて欲しい。

え、洗礼希望者まで巻き添え食ってるの？それはひどいわ　その後別の聖職者が受け継いで洗礼を執り行わないと
暇な老人ならともかく、仕事後、週一日でも教会に一年間通う事は大変なんだから教会は責任持たないといかん

っていうかさ…

入門講座より
教会学校の子が心配だよね。

ここにいる人達は東京教区ばかりだろうから、
そのなかには倉田が助祭・奉仕者を務めた教会もあるだろ？
その教会の子どもたちは今ちょうど思春期なわけだよ

どうやって説明するのよ？この事実？
タブーになっちまうじゃないか…関口なんて1年に1回
何かしらでいくんだから、どうしてもその話題になっちまうし

なんか、個人的に相談にのっている内に深入りしたとかいうパターンじゃなくて、
のっ込みシーズンに投網を引っ提げて出かけるようなヒャッホーな様子だな。
躓くどころかとび込み前転、バク転じゃないかよ（涙
応じる方も逃れる術はなかったのか。

神学校時代からえらく軽い人で、適正に問題あったと言われてる人だよね　
神父を志した動機が、大学出て何をしたらいいか分からなくて、それで神父になろうと思ったという噂を聞いた事がある
叙階されて最初の頃は千葉の田舎を回っていたんだけど、そこでも軽くて
初司祭のとき「僕は聖体奉仕するのが夢だったんです〜」とか言ってたとか・・・
人材払底ゆえ多少問題があっても叙階するのだろう

>>570

いや、まじそうだわ

確か倉田って有名な某神父の秘蔵っ子だったよな。
その神父が神学生だったときもKYだったらしい。

倉田問題の発端は、今年司祭叙階できなかった助祭も
女と切れないことが明らかになったからだという話が回ってきているぞ。
もっとも、その助祭はほかの教区か修道会に引き取られる、ということらしいが。

>>572
一年待って神学校入れたのになぁ

>>570
教会学校のみならず、最近の子供はドライだよ
「倉田神父って、女つくって神父辞めたんだって」とか平気で言い放つｗ

この件は、女と関係を持ったから司祭停止なのか？　それとも助祭の立場を利用して関係を持ったからなのか？
前者なら、密かに風俗に行って見つかってもアウトだろうが。。。　どうも職権乱用に対しての懲戒に思える

>>577
正確には、独身を求められる立場でありながら、
結婚を前提とした男女の関係をもったから司祭職停止になったらしい。
不倫も教会法の定める家族関係の崩壊をもたらすから司祭職停止になる。
風俗は懲戒の対象だが、家族関係とは異なる。

不倫がダメなら、ほかの司祭も首になって当然だが、
彼の場合は、知っている人は知っている状態まで広がってしまったから。

いよいよ美化して「〜の涙」シリーズか

明日から過越しの３日間かぁ
今後、教会を惑わす司祭が叙階されないことを祈ろうかと・・・

>>526
「北〇和教会のこの青年部室は俺と俺の可愛い女達のハーレムだ。
イグナチオ教会から浦和教区にやって来たお前なんぞには
一歩も足を踏み入れさせないぞ」ってとこでしたか？〇〇〇〇管区長？
神父のくせに憎悪でぎらぎらした眼でボクを睨んじゃって。

プレジデントファミリー2013.5月号
上智大学神学部が紹介されてます。
どこの書店にもある雑誌、教育書や子育ての雑誌コーナー

上智大学神学部
日本でひとつのカトリック神学部
http://www.president.co.jp/family/backnumber/2013/20130500/

>>582
・・・やっぱり、ちゃんとした司祭候補には、東大の哲学科を出て、
上智の神学部大学院に進学して欲しいな。教養のない司祭じゃ、
尊敬されんわ、問題を起こすわ、もういい加減にしてほしいよ。

東大を出たのに、クビになった神学生もいるんだけどね
もう10年前のことだったか

一概に学歴はあてにならない
全てはその人の素質による

>>548
まあ、そうかもね。霊性と教養は必ずしも一致しないから。

>>583
上智大学法学部から細川護煕内閣総理大臣輩出。
上智大学、次は神学部から内閣総理大臣輩出してほしいです。

上智短大で学長が女子学生にセクハラメールをしつこく送り懲戒解雇されましたね！

・・・

・・・そうですね。やっぱ、学歴より人間性ですね、特に司祭は。

東大・京大出のインテリでも霊性の低い人では司祭は勤まらないよ、逆に、高卒でも霊性の高い人でないと司祭はつとまならいアルスの聖ヴィアンネはとても良い例です。聖ヴィアンネは神学生時代、学業の成績は悪かったけれど司祭になってから赴任先で本領を発揮しました。

>>590
そうだね。
聖ヴィアンネは、ベルナノスの『田舎司祭の日記』のモデルみたいね。

東京教区にてなんとか無事洗礼を受けられました　とてもうれしい　最初の一歩だけど
神父様には本当にお世話になりました　

>>592
おめでとさんです
信徒の少ない小教区だと、すぐに教会役員補佐のお鉢が回ってきますので
楽しみながらやってみましょうｗ
何事も経験､､､であります

倉田元神父の入門講座を受講していた求道者も、洗礼の恵みに与れたらしい
関口では計29名が受洗されたとか

>>590
東大・京大出の「霊性の高い神父」これ最強！
確かにいらしたよ、昔はね。岩下師、押田師…今は…。

…ドミニコ会の宮本久雄師（東大名誉教授、現上智大学神学部教授）くらいかな。

昔はよかったと嘆いても仕方ないよ

確かに。いまも良い神父様はいっぱいいるよ。
あまり「昔はよかった」ばかりに傾くと、ピオ○○会になっちゃうからね。

>>594
このスレの人たちは高森草案の神父様を
岩下師と並べて評価するんだ
私は著作を通じてしか両師存じ上げないけど
同意です

ちなみに八ヶ岳山ろくの冬は体感で日本一寒いと思う
よく凍死なさらなかったよね^^；

また馬脚をあらわす　ぐぐりゼンチョ

>>598
まったくタイプの違う神父で、岩下師は、まだ日本でカトリックに
理解がなかった時代に奮闘されたと思います。もう一人のどなたかと
比較するのはちょっと失礼で、まあ東大出ってところが共通項なだけでしょう。

>>596>>597
>見よ、今よりよろずよにいたるまで、人われを幸いなる者ととなえん。
そうですね…ありがとう。力づけて下さって^^
>>600
>東大出ってところが共通項なだけ
ところがね、不思議な縁というか、恩寵というか…一校を訪ねていらした岩下師は、
当時一校生であった押田師に、スータンを授けられたんだそうですよ。
神学生でもないし、叙階の秘跡も受けてないのにね…。なにか、お感じになるものがあったのでしょうね。

>>601
そうなんだ〜。良い話を教えて下さいました。
「神の見えざる手」でしょうか？
私も昔に生まれていたら、第一高等学校に行きたかったものです。

age

>>602
> 私も昔に生まれていたら、第一高等学校に行きたかったものです。

今からでも司祭になったら？

・・・もう既婚者なのでダメでつ。

何年も前から教会の統廃合が検討されていますが、現状はどうなんでしょう？

まず共同宣教司牧です。

>>607
どうしたら青年たちの司祭への召命が増えるか真剣に考える必要もありますね。
日本以外のアジア諸国、例えばベトナムなどは信徒数がどんどん増えているので
来て頂く方途もありますが、典礼の難解な用語を自由に駆使できるようになるまで
相当な時間がかかります。ですから、アジアの神学部や神学校で協議して、
英語やラテン語だけでなく、何か一つアジア言語を必修にしたりすることも必要でしょうね。

>>606
イグナチオ教会はいらないと思う。
上智大学カトリックセンターに統合すればいい。
またはローマ教皇庁大使館に統合。

イグナチオ教会って、カトリック教会とは思えないもの。

イグナチオ教会を廃止し、ローマ教皇庁大使館にして、カナダ大使館のように開かれた場所にするのもカトリック宣教の方法じゃないかな。

ローマ教皇庁大使館が２箇所に分散してもおかしくないし。
フィリピン大使館は２箇所あったよね。

教会という民間組織が宣教じゃなく、大使館が公務で宣教って大切じゃないかな。

インド大使館はヨーガ教室で日本国民に開かれてるし。

上智大学カトリックセンターもローマ教皇庁大使館も狭すぎて、物理的に無理だと思います。

>>612
イグナチオ教会を廃止して、上智大学カトリックセンター、ローマ教皇庁大使館として使えばいい。

とにかくローマ教皇庁が市民に背を向け閉鎖的で、イグナチオのレジャー施設化は変に感じる。
イグナチオ教会の建物を、上智大学やローマ教皇庁にすればいいよ。

まあ確かに、イグナチオ教会は形は茶筒だし、有閑マダムの社交場という感じですが、
いいんじゃないですか、人それぞれなんで。信仰の形は一様ではありませんから。

私は、労働階級だからイグナチオ教会に行くのを止めて足立区の梅田の教会に変えました。

・・・実際、麹町・関口・麻布なんかは、「ちょっとね〜」っ感じだよね。
新教皇様を見倣って余分なお金があるなら、教会ではなく、貧しい人に寄付して欲しいよ。
どことは言わないが、会費が振込用紙で送りつけられてくるとこもあるしね。
まあ、来りゃ払うけど、例えば5千円が大金と思う母子家庭だってあるだろうに。

麹町がとにかく大嫌いなのは、ロックのライブ演るような聖堂！
上智の講堂のほうが、ずっとミサに相応しいよ。

上智大学カトリックセンターでやってた講座、イグナチオに変わったら行く気しなくなったもの。
上智大学のほうがカトリックの雰囲気あって好き。

>>616
ＭＣのシスターも梅田ならいいのになぁ。
梅田は電車で行けるけど、足立は駅から遠すぎる。

>>618
「講堂」が相応しいわけないだろ〜。
「クルトゥルハイム聖堂」の間違いでしょ。
>>619
カトリックセンターの周囲に新学期から宗教画がどかどか出てます。
「上智大学のほうがカトリックの雰囲気あって好き」って、
神父さんが多いだけで、カトリックの雰囲気はないと思います。
白い商社のビルが乱立し、まともなのは1号館だけでしょう。

>>621
いや講堂よ、わたしが行ったのは。

まぁでもやはり好きなのは目黒かなぁ〜。
目黒教会の照明点いてない聖堂って、ほんと素敵な場所。

・・・ちょっと呼称を間違えてるんじゃないの？
普通「講堂」って呼ばれるのは、図書館の前の建物の1Fのことだよ。
それに、あそこは来賓などが講演したり、学位授与したりするところで、
宗教的な雰囲気なんて何もないよ。どこか別の個所と間違えているような。。

>>615
麹町教会のミサには、知らない人の中で一人祈りたい時に行っているけど
そんな時に限って所属している小教区の人に偶然出くわしたりするｗ

>>624
「○○神父様の親衛隊」みたいなオバちゃんたちにもうんざりするね。
一度司祭と腕を組んで歩いて来たオバちゃんを見てげんなりした。
・・・どうも司祭とヨン様が区別できないらしい（泣

1990年代半ば、浦和教区埼玉南地区で好色な修道司祭とその取り巻きの女達、
さらに彼らを庇う外国人宣教師に殺されそうになったけれど
麹町に転出して生きております。

癒しのカリスマをお持ちだったダニエル・マッコイ神父様、
アルスの聖なる司祭、ヴィアンネーを彷彿とさせたミゲル・メンディサバル神父様、
他にもお名前は挙げませんがSJは、あの修道会と違って徳の高い神父様が多いですね。
谷大二司教様がいろいろな宣教会や修道会の神父様をさいたま教区に招いたので
あの修道会の神父は今では数えるほどしか、さいたま教区にいないようだけど。

イエズス会出身の新教皇様に関する情報はまだ限られているが、
断片的な情報で知った言動だけでも、深い感動を覚える。

谷大二司教様は、「がちょ〜ん」とかギャグはとばさないのかい？

・・・やっぱ、千葉は田舎だよね。ネギ畑いっぱいあるし。

>>623
いや講堂ですよ。
ずっと前にもカトスレだったかな？に書いたことですけど。
マザーテレサとの共著もあるジャンバニエの講演会が上智大学の講堂であったのです。
わたし、そのジャンバニエ講演会にＭＣのシスターと一緒に聴きに行きました。
それがとても心に残って。
だから、わたしにとってカトリックらしさは上智大学講堂なのです。

上智大学のカトリックセンターは毎週通ったり、教室でミサに与ったりしましたけど。

でもマザーテレサと同じサリーを着たシスターと一緒に出掛け、尊敬するジャンバニエの講演会を聴いた上智大学の講堂。
わたしには、そこがカトリックなのです。

話全然変わるけど
豊四季の渡辺神父様の評判が劇悪なのだが…
何か知ってる人いない？

そういう評判初耳だな。

>>630
神学生時代に主日の教会奉仕で、小岩でいろいろやっちゃった人だからね
630さんの話では、変わっていないという感じですな
元郵政公務員の垢を落とし切っていない

豊四季って公称1700人なら、主日ミサの実数でも４〜５００いるんじゃね？
そりゃ神父さんも大変だわ

・・・世の中には色々な考えの人がいるから、
噂なんかに一々左右されるのはよくない。
カトリック信者にあるまじき振る舞いだよ。

age

初めて行ったカトリック教会が豊四季だったなぁ。
当時、豊四季に住んでたから。
お諏訪さまの近くと言えば地元住民はわかるはず。

豊四季所属です

渡辺神父様を巡ってはいろいろあります。
入門講座で「洗礼をこの教会では授けたくない」と宣言したり…
お説教中にある信徒を個人攻撃はじめて信徒代表の人にその場で逆説教されたり…

他にも結構ありますね

>>624
司祭と腕組みって(((( ；ﾟДﾟ)))

てゆうことは、イグナチオとか大規模な教会は、小教区の人間関係に疲れた
信徒たちの避難所の役割も果たしているわけだな。まさに「神の見えざる手」だ。

>>625
麻布の稲川神父の他に、東京教区にイケメン神父いる？

>>640
神父にイケメンとかそんなん関係ないよ。
霊性が深いか浅いかだよ。

>>594
今もいるよ
高学歴だけど、驚く程、霊性の深い素晴らしい神父様
尊敬できる兄のような方

東京教区は人為的に司祭を作り出した事例が多いと云われる。
人手不足ゆえに、「神父にならないか？」とお願いする召し出しが
過去には多かった。

人の考えが司祭の召し出しに優先するようでは、
御心が聖職を選び出すという信頼関係は成り立たない。
人為的に作られた司祭職では、『御旨に委ねる』が欠如しているのだ。
人の思いに重きを置くようだと、御心が善き介入をすることは無い。

人為的な司祭の召し出しに頼った末路が倉田元司祭のような
還俗を数多く生み出す要因となっている。>>526

>>643
言えてるね。無理な力を働かせるより、ベトナムとか韓国とか
司祭の余っているところから融通してもらう方がいいよ。

昭和40年代くらいまでか、宣教会からカテキスタがやって来て
「頼むから洗礼受けてくれ」式で信者を増やしたと聞く。
地方都市の話だけど、今や共同宣教司牧で司祭が常駐しない教会
になっている。
神父養成にもそういう流れがあったとは。

>>242
ミサ中の聖歌伴奏は、教会法でオルガン生演奏と決まっているようです。
録音した伴奏は不可で、オルガニストがいなければアカペラで歌うか、唱えのミサになります。
>>385
改修前のパイプオルガンは、あまりにも使用制限されていたことによる老朽化。
今は故障や老朽化させないために、出来るだけ演奏することにしています。
歩かないと筋力が落ちる人間と同様、パイプオルガンも生き物のようです。

>>646
教会法で決まってたんですね。
うちのオルガニストさん間違えまくるから(涙)
CDにでもしたらどうかと思ってたんだけど…

カトリック麻生副総理が靖国参拝したが、宗教的にどうなんだろうねぇ
名もない末端の信者が戸惑う事案だわ

靖国参拝している信者さんは、お父上が戦没者だった

俺も昨日ＤＱＮに絡まれた

ＤＱＮ｢お前煽ってきただろ？あ？お？｣
俺｢そうすか？｣
ＤＱＮ｢お前ころすぞ｣
俺｢ま、そう感じたんならすまなかったね｣
ＤＱＮ｢チッ｣

自意識過剰も良いとこだ

>>648
靖国参拝はローマ教皇庁も認めた慣行
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid59.html


一応は公的に認められているけれど実質的に意味のない行為だね。

>>646
＞ ミサ中の聖歌伴奏は、教会法でオルガン生演奏と決まっているようです。


電子オルガンじゃだめなの？エレクトーンとか。
あと学校で音楽授業によくある電気オルガンとかは？

>>652
足踏みオルガンでもキーボードでも何でも良いが、とにかく生演奏

>>653
久々にカキコ。このごろは本当に忙しくて、自分のブログを更新するので精一杯。

生演奏、ね。4/14に久しぶりに赤羽教会のミサに与ったが、
改札口を出た瞬間に後悔。第二週、船出ミサの日だった…。
世俗的な歌の入った、バインダー綴じの賛美歌…。
ガールスカウトが主役のミサ。主任司祭は、アメリカ人に交代したのですね。

船出ミサの賛美歌（聖歌）は、オルガン部分だけ電子オルガンで、
ズンチャカズンチャカのドラム音は、リズムマシンかドラムシーケンスだろう。
つまり、打ち込み。カトリックも地に落ちたね。聖公会の立教池袋や聖路加は、
通行人がパイプオルガンの音色に吸い寄せられて礼拝に与るんだ。すごいね。

もう名実共に、赤羽教会は自分とは無関係の教会なのだ、との寂しい思いです。

オルガンとギターまでだよね　ドラムはおかしい　こういうのって神父さんがちゃんと指導しないとね　
でも信徒の力の強いところだと押し切られちゃうのかな。。。

面白いのは、普段はそういう演奏していて、時々イエズス会やフランシスコ会の神父さんが来るとピタッとやめるのな
あれは後ろめたさがあるから止めるんだろうな

司式はO.F.M.Convのアメリカ人？でしたよ。

今どきお告げの祈りを全員でミサ前に唱えたり、ベール率が高かったり。
主任司祭の説教で「ファチマのマリア様の御出現」について
かなり熱く語っておられたから、聖母信心の篤い神父様なのだろう。
今、普通の教区レベルでファチマの話なんて聞けないでしょ。

そういう風に、個々の素材は良いのに「何か」でぶち壊しになるというケース、
最近どこのカトリック教会に行っても多かれ少なかれ、経験します。

>>651
組織を守るための妥協だよ。その前に上智大学と暁星学園の学生による
靖国参拝拒否でもめてたからね。軍事教練の教官が引き揚げると徴兵猶予も
なくなるし、そんな軍国主義時代の話を現在に適用するのはネトウヨだけだよ。

>>654
日本人の主任司祭は交代したのですか？
N神父様はお元気ですかね。
昔、信心会でお世話になりましたので心配です。

しかし数年前にトリエントミサをしたとことは思えないですな。
同じ教会で、ミサの落差が凄い。

>>656
聖母の騎士会ですよね。
十数年ほど前は、この会の他の教会では文語体でお告げの祈りとか、
冊子も作って配ったり、その冊子には他に平和の祈りや、
終業の祈りとか文語体で載せてあり、ミサの前後に祈ってましたね。

私がその教会のミサに参加した時には、終業の祈りをしてましたが、
少しずつ祈りの言葉が変わったり、又はしなくなったりしていきました。
天使ミサも頻繁にあって、ラテン語聖歌もよく歌ってましたが、
大司教様や司教様など、上長の影響もあり、減らしても信徒も反対しないから、
少なくなっていきましたね。ラテン語聖歌を歌えない人も増え、
少ないから更に減っての悪循環。

だからと言ってラテン語聖歌を好む人は今でもいるわけで、
特に若い世代には多くても、若い人が教会でも減ってきているので、
衰退して行くのではないかと心配。
伝統的保守傾向の人はそのような教会には馴染めず、
修道院のミサに避難してますます減っていきましたね。

>>658
ミサ後に、N神父様とは握手して、まぁ和解できましたよw
お互い水に流すという感じでしょうか。
幼稚園長と主任司祭の職務を分けることにしたとのこと。

私も、信心会に入会していたら、今頃どうなっていたかな。
ビジターとして数回参加したのは良い思い出です。
少し想像すると楽しいけれど、もう歩む道は、赤羽教会の
兄弟姉妹とも、SSPXとも別になってしまいましたね。
無論カトリックに留まってはいますが…。

そう、トリエントミサも三年前の夏でした。私が洗礼を授かったその日の午後。
でも今考えれば、先々週に船出ミサに参列したのも御旨でしょうな。
「これでこの教会との縁は、心身ともに過去のものになったか」と
正直、少々吹っ切れた気持ちになりましたから。

>>660
悪夢から解放され、魂が浄化されて良かったですね。

イグナチオ教会での癒しのためのミサを司式しておられるH神父様は
秋田のマリア様の支援者の一人ですよ。
説教やミサ後の講話の中でしばしば言及されます。

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>>657
たとえ組織を守ろうとしたためであっても
決められたことは今でも通用するよ。
教令のような類はそういう性質を持つ。

>>664
通用しないな。妥協を強いた大日本帝国は存在しないんだから。

>>664
「決められたことは今でも通用する」というのは、まったくの嘘。
現在のカトリック司教団は、そうした考え方を明確に否定している。

ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/070223.htm

６６６

>>655
＞ オルガンとギターまでだよね　ドラムはおかしい


ギターもおかしい。
アルペジオを弾くならともかく、コード進行でリズム刻むのはカトリックに似合わない。
コントラバスは弓で弾くならいいけど、ウッドベースとしてリズム刻むのはカトリックに似合わない。

どの楽器が以前に、リズム刻む弾き方がカトリックには似合わないよ。
例えオルガンでもリズム楽器として弾くなら、カトリックでなくプロテスタント的に思う。

靖国ねぇ。。近いから毎晩散歩で通るんだが。。。　　8月15日は聖母被昇天の日だし、酒飲むから靖国には行けんなぁ・・・　行く気も無いが
千鳥ヶ淵戦没者墓苑を靖国以上の立派な建物にすればいいと思うんだがね。　靖国にこだわる人はあの立派な建物に惹かれていると思う

営繕費の大部分を使って自室を高級ホテルのようにリフォームして、侍者してた息子が「ミサの時お酒臭くて、
祭壇に寄りかかって足下がふらついている」というT田教会O倉神父は始めて教会に来た方の自己紹介が長いといって
いきなり怒鳴りだして止めさせたりします。

いつも取り巻きとだけ飲酒や食事をし、そんな神父に批判的な信者には挨拶もしません。
神父と神父の腰巾着信者に牛耳られた教会に若者にはなんの魅力も感じないのか定着しません。

しかも大司教はその有様を知っているのにもかかわらず、なにも手を打とうとはしないばかりか、
むしろO田大司教は年長のO倉神父におもねっています。教区ぐるみで自浄作用がまったく働かないのです。

少なくともアルコール依存でミサをまともに捧げられないことが明らかな場合、教区は神父といえども、
いや、神父だからこそいつまでも放置しないで、しかるべき治療を受けさせるべきです。
（神父も75才を過ぎると司教の命令に必ずしも従わなくてもいいそうです。そのためO倉神父はT田教会を終の棲家として居着いたようです）。

↑
司祭人事異動で熊ちゃんと交代したんでしょ？

クマさまも行く先々で物議を醸し出すｗ

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★29［05/02］






http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367634497/

>>670
○倉神父って以前より酷い様子だな
以前も酒好き、我がまま、コミケ障害だったが

>>665
「東ローマ帝国はもう存在しないから東ローマ帝国皇帝が開催させた
エフェソスの公会議に従う義務はない」というのと同じ。

>>666
バチカンじゃないじゃん。
あくまで「日本の司教団」。

>>675
じゃあ海外に行けば？

>>675
＞「東ローマ帝国はもう存在しないから東ローマ帝国皇帝が開催させた
＞エフェソスの公会議に従う義務はない」というのと同じ。

まったく違うな。現憲法は、所謂明治憲法の改定によって成立したもので、
法的連続性がある。しかし、戦後治安維持法犯などは釈放されている。
東ローマ帝国を継承する法的統治体は存在せず、まったく問題の取り違えだね。

>>670
古い話はいいから、T田教会に来たI神父はどんな感じなんだよ

ああ、その神父様は良い人だよ。

>>676
「バチカンに従う義務はない」ということか。
それが日本の司教団の本音なんだろうけれどね。

>>677
それなら「妥協を強いた大日本帝国は存在しないんだから。」（>>665）はいったいなに？

「大日本帝国の体制を改定したのが日本国」だろう？
つまり両者には連続性がある」ってことじゃないのか？

まさか「大日本帝国憲法と日本国憲法は連続性があるが
大日本帝国と日本国は連続性がない」と言うつもり？

>>680
君は相当頭悪いね。連続性のある大日本帝国と日本国に連続性はあるに
決まっとるだろう。法改正下で民主化された憲法下でカトリックに
大政翼賛を求められるわけはないだろう。

ん〜わかっちゃないな。
君の言い分だと>>665のレスは間違っていることになる、
>>664のわたしの書き込みが正しいことになる、ということだ。

大日本帝国の時代のバチカンの教令は（大日本帝国と連続性のある）現在の日本国でも通用する、ことになるのだから。

中学生程度の論理能力のない人間が他人に「頭が悪い」と言う資格はない。
人として恥ずかしいね。

>>682
通用するわけないだろう。日本の司教団も信徒も誰も従わない空文だよ。
軍国主義による強要の時代を賛美するネトウヨ脳で考えても無駄だな。

>>682
対象が
国家神道
であって
現在の宗教としての　神道　に向けられた教令ではないから
現在では空文ですよ
靖国神社も現在では宗教法人ですし

6月号の東京教区ニュースでO倉神父金祝　叙階50周年とのこと
めざせダイヤモンド祝６０周年

>>685
ジャニーズ事務所とおなじくらいだね。

>>534
女性を妊娠させて還俗してしまう司祭は稀に居るが、
女性を妊娠させたうえに堕胎させるような悪徳司祭は居ないだろう。
倉田のカスは堕胎までさせるような大罪にまで陥ったわけ？

パンツ脱いだら、朝ストッキング破いたの思い出したｗ
スカートじゃないから履き替えないで出掛けちゃったのよね。

>>688ごめんなさい誤爆。
談話室と並んでたからｗ

とうとう喜多見教会も閉鎖だな　
司祭不足で東京教区の教会も統廃合始まるのかね

今日の日本経済新聞朝刊、社会面にカトリック目黒教会での告別式案内があるね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17040_X10C13A7CC1000/

私は神社仏閣に行った時、そこに祀ってあるのは実は主であると理解して
いますので、何のこだわりもなく参拝します。

万物の創造主、神は唯一であり、民族や宗教、呼び名は違えど、同一の神で
あることは明らかです。

また、靖国神社へも行ったことがありますが、もちろん参拝しました。
国のために戦って亡くなられた方々に心から敬意を表し、追悼の意を表わす
のは国民として当然のことだと思います。

どうしてそれを主が咎めるでしょう。

>>692
「私のほかに神があってはならない」と習いませんでしたか？

阿弥陀様も如来、イスラム教のアラー、ユダヤ教のヤハウェ、ヒンドゥー教のシヴァ神、ギリシャの哲学者が唱えた最高善、インドの哲学者が唱えたタダーガガみんな主なる神と同一なのだ！

ギリシャ危機青白い馬やな

>>693
それは、神以外の諸々の人間の欲望を神として崇めてはならないという意味です。

聖フランシスコ・ザビエルは仏陀や阿弥陀を悪魔と言っていますよ。
「聖フランシスコ・ザビエル全書簡」平凡社）.にも記されてあります。

＞一方で、ザビエルは日本の仏教をどう見ていたか？
日本の仏教は釈迦や阿弥陀に依って説かれたものであり、
彼らはその神秘的な生涯からみて、人間ではなく悪魔であると断定している。
http://blogs.yahoo.co.jp/honkytonkman_2/30180942.html

包括主義的な観点からいっても、非信者の参拝を理解するよすがとして、
最終的には天主に至るのだ、というふうに認識するのは有りだろうけど、
すでに信じた者が、あえて神社仏閣で礼拝する必要性は感じないなぁ。

心のなかでは主を拝んでいるとしても、他人が見たらわからないわけだからね。
普段からキリスト教徒ですと言っている人が、お寺で阿弥陀如来なり大日如来なりを
拝んでいたら、「キリスト教では阿弥陀如来や大日如来が祀られているのをそれと分かって、
それでも拝むのだ」と誤解される可能性もある。

>>683
つまり「バチカンが勅令や教令を出しても日本の司教団や信徒が従わなければ無効」ということか。
「日本においてはバチカンより日本の司教団のほうが権威がある」と言いたいのだな？
実際、司教団はそう思っているフシがあるが。

>>684
靖国神社が宗教法人になったのは1946年。
しかし1951年　ローマ教皇庁、訓令「祖国に対する信者のつとめ」を再確認[15]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE#.E5.B9.B4.E8.A1.A8
つまり国家神道がなくなっても靖国参拝を認めている。

と言いつつ私は別に靖国参拝はしていないしする気もないが。（反対はしない）
戦死した日本兵のうち煉獄に行った人が早くそこから出られるわけでもないし霊的に全く意味がないからね。

>>697ザビエルさんは、日本に初めてやって来たキリスト教宣教師。

　ほとんど日本語は話せませんでした。これで宣教ができるのでしょうか？

　しかし、一緒のフェルナンデスさんが日本語がうまかった。助かった〜という感じ。通訳の状態だった。

　でも、ザビエルさんは、シャイだったのか「ほとんど話しませんでした」。

　ほとんどがフェルナンデスさんが話をしたとの事。

　ザビエルさんはといえば、脇に黙って立っている状態だったとの事。

　キリスト教は、ザビエルさんが偉いから、美しく伝えたいし、お得意のプロパガンダ（嘘宣伝）で、美しく伝えていますが、

　日本人の聴衆を前に、「ぼーっ」と立っているような状態だったとの事。

　あと、面白い事に、菩薩とか、仏教に例えて話をしたので、日本人は「新種の仏教」だと思っていたとのこと。

　仏教と全く関係がないことが分かったら、キリスト教を止めた人が多かったとの事。

　また、この後、キリスト教は、日本人を奴隷売買をする。

　そして、キリシタン大名たちに武器売買の『死の商人』をする。

　キリシタン大名もその武器欲しさでキリシタン大名をやっていた。

>>698
私はわざわざ神社仏閣に礼拝のために行くわけではありません。
行った際には普通に、他宗教の神仏でも敬意を表して参拝するという意味です。
それは前述の理由で私の心の中で抵抗はありません。
人を躓かせる意図もありません。

靖国神社は戦没者の霊を祀ってあるのですから、追悼するのは自然です。
お墓に行ってお参りするのと同じです。
日本の首相が米国のアーリントン墓地に行けば当然献花するでしょう。
（まあ、双方に政治的意図、理由があるかもしれませんけれど、敵味方関係なく
戦没者に敬意を表することは本来麗しいことだと思います。）

ちなみに終戦後、靖国神社を廃止から守ってくれたのは外国人の神父様だったと聞きます。
立派な方だと私は思います。
カトリック信徒が靖国神社で敬意を表して参拝したら、むしろ一般の方は
カトリック信徒を信頼するのではないでしょうか。

>>701
＞ カトリック信徒が靖国神社で敬意を表して参拝したら、むしろ一般の方は
＞ カトリック信徒を信頼するのではないでしょうか。



いや靖国はやめたほうがいいでしょうね。
靖国は特殊です。
カトリック信徒なら明治神宮や神田明神、日枝神社といった一般的な神社のほうがいいでしょう。

靖国は、このスレで話が進んでるように、背景があるわけです。
他の神社のような素朴な信仰から離れているわけです。
どろどろした背景ある靖国にカトリック信徒が行くとなれば、一般市民からカトリックが疑問視されることでしょう。

わたし個人的には、靖国神社参拝者よりも、統一協会信者や創価学会員のほうが安心できますね。

>>702-704
そうですか。
あなたは何信徒なのですか？

よく、靖国神社参拝についてアーリントン墓地を引き合いに出す方がありますが、
アーリントン墓地における礼拝は宗教形式自由です。仏式でも、天理教式も公式に可能です。
靖国神社に昇殿参拝して、皆でキリストの祈りや、てんりおうの祈りを唱えることが出来るでしょうか？
違いは明らかだと思います。

誤解のないように書いておきますが私は靖国神社の存在や
固有の信仰をもって参拝する方自体を否定するものではありません。

靖国神社は宗教や信仰より、政治的背景を抱える人が集まるわけ。
だから、カトリック信徒が行くべきではないのよ。

靖国神社は宗教法人でありながら、集まる人たちは政治背景を抱えてる。

宗教として行くなら靖国は除いて、靖国近くの東京大神宮でも行けばいいの。
東京大神宮って靖国から富士見坂を降りたとこにある、縁結びで有名な神社。

>>706
それは心の中で唱えればいいことだろうと思います。
その人なりに戦没者を追悼すればいいのですから。
私はこだわらないというだけです。

強要するつもりは毛頭ありません。
個人個人の自由なご判断におまかせします。

でも仏教徒が参拝したら不自然ですか？
私は日本人が参拝することはごく自然だと思います。

アーリントンで日本の首相が献花するのが自然なら、まして日本人が
各人の宗教にかかわらず、靖国で参拝することに違和感は覚えません。

もし、外国の首脳が来日した際、靖国に参拝したら、私は日本人として
嬉しく思うでしょうし、その首脳に対して心から敬意を表します。

>>711
＞ もし、外国の首脳が来日した際、靖国に参拝



靖国に興味ある人って、カトリックスレでさえ、そうして政治を持ち出すから嫌いなの。

政治的な話なら他でやりなよ。
わたしはカトリック東京教区情報のために、このスレを立てたのだから。

靖国政治信者は他でやってちょーだい！

>>712-713
失礼しました。

カトリックの教義ではないですね。
また、ヴァチカンが禁書目録に入れた啓示本や否定している人物を信じている。

＞11　小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 　2012-12-10 07:45:40　ID:wipg3R+9　
世界にはたくさんの宗教があります。ですから、たくさんの神があります。
しかし、万物の創造主である神とは、唯一です。従って異なる宗教があって
異なる神が信じられていようと、それらの神は同一であることは明らかです。
肌の色、言葉も違い、信じる宗教が異なっていても、人間は結婚すれば子供
が生まれるように、人間としての仕様は一緒です。それは異なる神が同じ
仕様の人類を創造したのではなく、創造主である神は唯一であることを物語
っているのです。健全な常識のある人なら理解できるでしょう。

＞5　小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 　2012-12-09 20:50:22　ID:4YqMS4E9　
わたしはスウェーデンボルグの教義によって神は唯一であって、それは
主イエス・キリストであることを学びました。しかし、実はスウェーデンボ
ルグ以外にもそのことを認識している人は・・・省略
マリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ等々。
サンダー・シングもそうです。
キリスト教を学ぶなら、書店にたくさんある宗教学者や宗教評論家の本など
役に立ちません。啓示を受けた人、すなわち、「見神者」の残した本を読む
ことをお勧めします。
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20130528/psy/1355044212.html

ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
1996年12月にローマは次の見解を発表しました。
「信心深い人々はヴァッスーラ・ライデンの伝達を啓示としてではなく、彼女の個人的黙想としてのみみなすべきである。」
「これらの黙想録は告示の知らせの様に、
カトリック教義に照らし合わせて肯定的な様相と共に否定の要素を含んでいるのである。」
「従って、聖職者と信徒はこの問題に慎重な霊的見極めを行い、啓示と称するものによってではなく、
天主が啓示された御言葉と教会権威の指導に従って信仰と倫理と霊的生活の純潔さを保持すべきである。」

「1966年１０月１４日に教皇パウロ６世が認可され、
また1966年１１月１５日に通告された決議を啓示と称する物から出る著作とお告げを教会内で自由に頒布出来ると解釈している人々がいるが、
これには全く根拠がない。
これは実際には"禁書目録の廃止"に関する決議であり、妥当な禁止令が解かれても、
信仰と倫理を危険にさらす著作を流布、読んでもならないという倫理的義務は保持されると決議されている。」

「啓示と称する文書を流布させることについては、現行教会法の８２３条の１の"
教会の司牧者は信徒が出版する信仰と倫理に関する文書を彼らの判断に委ねを求める権利"を持つ事を想起すべきである。」

＜全ての司教に対するウィリアム・レヴァダ枢機卿の書簡＞
2007年1月25日にウィリアム・レヴァダ枢機卿は、
ヴァッスーラ・ライデン夫人の捏造の主張に関して公的な警告を発表し、教会の司教らや上長方に通告しました。

御存知のように、これについては1995年10月の公教会の当初からの否認の判断が変わっておらず、
従って公教会信徒のライデン夫人の祈祷会の参加などは認められませんが、
ライデン夫人はこの発表を受けてレヴァダ枢機卿を攻撃しています。
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

＜マリア・ワルトルタの著述（"神と人なるキリストの詩"など）に関して＞

その内容が信心深き公教会信徒らに有害である事を認められたマリア・ワルトルタの一連の創作は、
慎重なる調査の後に公教会によって公式に否認されました。
1959年12月16日に教理省は「神と人なるキリストの詩」と名づけられた4巻の作品を禁書目録に登録する様に命じました。
1966年パウロ6世教皇聖下によって教会法の1399と2318の条文が撤廃され、事実上禁書目録が廃止されましたが、
目録上の禁止、否認はそれらの有効性を保持しています。
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

全文は今日の日本経済新聞、国際欄紙面で。

2013/7/26 23:44日本経済新聞　電子版
ローマ法王　ブラジル訪問　カトリック離れ歯止め狙う
「清貧」若者にアピール

　ローマ法王フランシスコが22日から初の外遊先としてブラジルを訪れている。
同国は約１億2000万人の信者を抱える世界最大のカトリック国だが、近年はプロテスタントも増え、カトリックからの改宗者も目立つ。
法王は清貧さや気さくさをアピールし、退潮に歯止めをかけたい考えだ。

　法王は25日、リオデジャネイロの低所得者層の多いマンギニョス地区を訪問した。
雨が降りしきる中、住民の家を訪れ、地区の教会で説教した。…

関連キーワード
ブラジル訪問、プロテスタント、カトリック、ローマ法王、フランシスコ

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岡田大司教、さいたま教区まで見るのか　大変だな・・・

>>719
本当にそのとおりですね
できるだけ早く次のさいたま司教が任命されることを願うばかりです。

岡田大司教様を数年前にお見かけした時、痩せているのは勿論だけど、顔色が土気色だったよ。
岡田大司教様の方がよっぽど休養が必要なんじゃね。

ロザリオで
鬱病かかった
アルミ堕は
入院先でも
金縛りかな

暑い

ビール

仕事だろ

東京教区の信者の高齢化がすごい　

ぶっちゃけ、司祭の自死ってあるのかな。あっても病死として普通に葬儀ミサしているのかな。

>>725
夜遅くまで複数の鬱病の人から電話が掛かってきて大変と言ってた。
秘跡の執行とかそういうことじゃないのなら手伝いたいと思うけど、
霊的なケアのトレーニングとかを受けたわけじゃないし、祈りも足りない。
だから手伝えるかどうか分からない。

虫の息で電話かけてきて、その人の家に行ったら血の海だったことくらいはどの神父様も経験してるのでは
長い神父様はもう自分の生死は飛び越えてる人多いよね
別に自死しなくても、還俗してもいいのだし、教会が嫌なら自分から異動願い書けば良いだけで

プレジデントファミリー2013.5月号
上智大学神学部が紹介されてます。
どこの書店にもある雑誌、教育書や子育ての雑誌コーナー

上智大学神学部
日本でひとつのカトリック神学部
http://www.president.co.jp/family/backnumber/2013/20130500/

つーか自殺なら教会で葬式しませんＹＯ！ってまだ続いてるの？

日本ではそんなことないよ

>>729
現代の自殺は様々な背景がある、という点に鑑みて、最近は自殺でも葬儀ミサ
を立てることが出来るようになりました。

終わり？

>>731
ということなら司祭が万一自殺した場合も、隠さずに自殺として
葬儀をすることもあり得るのだなあ...

>>728たしか、名古屋の南山大学にも神学部があったような気がする？

>>734
南山は人文学部キリスト教学科。
http://www.nanzan-u.ac.jp/Dept/hc/top.html

国内のカトリック神学部は上智だけ。

松戸教会はどんなところですか？
私は50代半ば過ぎで独身、身よりもありません。病気で生活保護で暮らしています。
松戸教会が近くにあるので行ってみたいのですが
高齢独身や生保だととても冷たくあしらわれて爪弾きにされるという旨の書き込みがあり、尻込みしております。
孤独な人生を歩んできたのでおすがりしたい気持ちです。
上野にも教会があるようですが電車賃がかかってしまい行かれないです。
爪弾きにされてしまうのでしょうか？

ちなみに聖書と祈りの友とマリア様のおメダイは友人からもらって持っています。

>>736-737
わたしも松戸教会は行ったことありませんが、不安でしたら数回、ご一緒しましょうか？
メールアドレス入れました。

今日の日本経済新聞、日経本社寄託で東日本大震災救援募金
9万5816円、岡山カトリック教会福祉委員会（岡山市）
とありますね。
東京教区のカトリックも被災地を覚えていきましょう。

>>773 司祭の葬儀で事前に「自死」と分かってたのは聞いたことがない。
　　　さすがに伏せるんじゃないか。

>>736松戸市は放射能汚染のホットスポットです。カトリック教会は極端な田舎でない限りどこでもあるから松戸市から放射能汚染から免れている地域に避難して、そこのカトリック教会に通うべきです。

フランシスコ教皇様
早く谷大二司教様の後継を決めてあげてください。
岡田武夫大司教様はさいたま教区内のすべての小教区の司牧訪問を始めています。
すべての小教区を回り切らないうちに倒れてしまうんじゃないか心配です。

>>742
岡ちゃんマジっすか?!

松戸教会の司祭さまは日本人の方ですか？
外国人の方ですか？
Googleで調べたのですが、よくわかりませんでした
ひとつでは日本人
ひとつでは外国人の方が司祭となっていてどちらが正しいのでしょうか。

フィリピンの方です

有難うございます。
今度うかがってみます。

教会は左傾化しイルミナティの軍門に下った
＞教会は、GHQのもとで統制され、そのまま戦後「東京裁判史観」を持ち続けてきましたので当然でしょう。
＞しかし、GHQとマッカーサーは、イルミナティです。
＞教会が信じてきた、米国（善）対　日本（悪）という構造は根本的にイルミナティの世界観です。
＞戦前から戦中にかけて日本がやったことを精査すれば、どちらが悪かはっきりします。
＞私たちの耳には、イルミナティのフィルタを通してしか情報が入らなかったので、中韓というイルミナティの手先の
＞訴えだけがアジアの声、世界の声であるかのように伝わり、それを反日マスコミが大きくして報道するので、誤解
＞してきました。
ttp://www.millnm.net/cgi-bin/wwwboard.cgi

すみません
2014年度版教会の祈りの手引きっていつ発行かわかる方いらっしゃいますか？

清く貧しくじゃだめだ
清く豊かに生きよう
富を肯定して生きるのが現代に合ってる
イエスの時代とはわけが違う
イエスがもし現代にいたら
富を否定しないだろう

天主を信じようが阿弥陀如来を信じようが
表現の仕方が違うだけで、本質は同じ神なんだよ
イエスを信じようが仏を信じようが心正しく生きた人は
みな天国行きだ

「本質は同じ神」というけれど阿弥陀如来は
創造主でもなければ超越神でもないよ。

何を信じようが〜というのは結局、もう一つの
新しい信仰告白を作り出しているに過ぎない、ってこともある。

本日21時に発生した、台風27号だが、畏れ多くも、教皇様と同じ名前！
http://www.jma.go.jp/jp/typh/1327l.html
http://www.nrlmry.navy.mil/tcdat/tc13/WPAC/26W.FRANCISCO/

>>750
イエス様を救い主と認めることが天国に行く絶対条件。
イエス様が天国の門を開いたのだから当たり前だ。

天国に入るためのパスポートが信仰告白。
心正しく生きている人であろうと乗車券なしでは新幹線に乗れない。

★「神をたたえよ」、米下院で速記官叫ぶ 議員らあぜん
2013年10月18日 14:38 発信地:ワシントンD.C.

米連邦議会下院で16日夜、米政府の債務上限引き上げ法案の採決の最中に突然、速記官の女性が
「神はあざけられることはない」などと叫び出すハプニングがあった。米メディア報道によると
この速記官は17日、「聖霊に従った」と説明したという。

この速記官は米メディアによってダイアン・リーディ氏と特定された。リーディ速記官は連邦
債務を引き上げて政府機関の一部閉鎖を解除するための法案の採決が行われていた下院の演壇に
上り、議員や職員らがあぜんと見つめる中、大声でこう叫び始めた。

「神はあざけられることはない。神はあざけられることはない。この場における最大の欺瞞
（ぎまん）は、この国が神の下にある1つの国ではないということだ。そうだったことは一度もない」

「（米）憲法はフリーメーソンらによって書かれたわけではない。彼らは神に反する」

リーディ速記官は他の職員によって退場させられ、米首都警察に連行された。報道によれば、
速記官はエレベーターへと誘導される際、さらに「2人の主人に仕えることはできない。
神をたたえよ！主なるイエス・キリストは永遠に世を治める」と叫んだという。

「フリーメーソン」は起源を中世にまでさかのぼる友愛組織で、米合衆国憲法に署名した39人
のうち13人が所属していた。

AFPの取材に応じた首都警察によると、速記官は事情聴取を受けたが逮捕はされなかった。
その後、経過をみるため病院へ連れて行かれたもようだという。

米FOXニュースの議会担当記者チャド・パーグラム氏は17日、マイクロブログのツイッターへの
投稿で、リーディ速記官が「聖霊が夜中に私を起こして、議会に神のお告げを伝えよとささやく
んです」と語っていたことや、議会で行動を起こすのは「気が進まず疑念もあった」が、
そうせざるを得ないと感じていたことなどを明かしている。

http://www.afpbb.com/articles/-/3001634

.
「東京人・12月増刊号」
（発売中700円、都市出版）
■上智大学と四谷界隈の１００年■
・ザビエルが抱いた夢(川村信三)
・上智は１日にして成らず(増田祐志)
・他大学の学長になって思う、上智大学の強さと課題
・四谷界隈の「通」がお薦めするインターナショナルな食

千葉にカトリック系の病院ないですか？

あるよ。

目白坂にある関口フランスパンってフランス人宣教師が始めたらしいけど
関口教会と関係あるのかな？
１２０年ぐらい歴史あるみたいだけど

質問です。ここ数年ずっと精神的に参る事が続いており、教会へ行きたいと考えております。元々昔通っていた幼稚園がカトリックでしたので、幼稚園の側に有った教会に伺いたく思うのですが、唐突に行っても良いものなのでしょうか。教えて下さい

全く問題ないと思いますが、一応最寄の教会に問い合わせてみてはいかが？
教会によっては土日の他にも毎朝早朝のミサをやってたりしますので
またミサがない時間帯でも閉堂する時間（１７：００）まで自由に出入りしてお祈りしてますよ

ラサール会は日本人も入会できますか？

>>761
函館ラサールぐらいしか知らないけど卒業生や関係者なら出来るんじゃない？
というか自分で聴いてみたほうが早いかと

>>760
ありがとうございます。私が行こうとしている教会について少し調べてみた所、特にホームページなども見当たらず、電話番号だけは辛うじて出て来たので、大変緊張しますが電話をかけてみようと思います。

横浜教区だけど司祭数　1999年　156名　2012　108名　だそうです

パリ・ミッション(パリ外国宣教会)は日本人でも入会可能ですか？

>>765
19世紀から今日までフランス人しかいないので、可能ではないと思います。
「外人部隊」とかと勘違いされていませんか？

>>765
できると思うけどな。
問い合わせてみるといいですよ。

>>767
そうかなあ？だって、パリ・ミッションって、そもそもフランス人のアジア布教の
ために創設されたんだよ。日本人が入会して、また日本に来てどうすんの？

>>768
フランス大使館だって、日本人雇うけどな。
パリ外国宣教会だって、日本だけに布教するわけでもない。
当然、中国等にもかつてはしたわけであって。

日本人を受け入れない理由が、俺には分からない。

>日本人が入会して、また日本に来てどうすんの？

日本に布教すればいいじゃん。
あるいは、布教のお手伝いをすればいいじゃん。

本気で入会するつもりなら、こんなとこで尋ねないで
司祭に相談するとか、会に直接問い合わせるとかすると思うけど
質問ばかりでレス貰っても何の反応もない人なら入会は不向きだね。

パリ・ミッションの日本管区長は、
日本語ペラペラのオリヴィエ・シェガレ神父様(真生会館館長)だけど、
相談したら多分ギャグだと思われるなw

カトリック教会に行くとどんな病気でも治る水を貰えるんですか？

>>772
カトリック教会にそういう水はありません。
駅の売店でユンケルを買って下さい。

>>772ルルドの聖水はどうですか？

>>774
まだ68例しか奇跡と認定されていません。篤い信仰が治すのでしょう。
ルルドの水を「聖水」などという言い回しは、カトリック信者はしません。

>>772
構内の自販機に売ってるエナジードリンクは良く効くよ

>>775ルルドの水で病院が奇跡的に治った例は奇跡ではなくプラシボー効果という説もあります。

>>777訂正します 病院⇒病気

>>777
信仰を持つ者にとっては、それもまた奇跡です。

65年ほど前にイタリアのモンティキアリで聖マリア様が出現されたとの話があり、
その際に明日の「12月8日の無原罪の御宿りの祝日の正午に詩篇の51番を両手を広げて3回唱え、
その後一時間(13時まで)その他の祈りを続けたのならば頑固な罪人も改心し、かつ
神様の御旨に沿っているならばどんな祈りでも聞き入られます」と言われました。

この話が本当かうそかはわかりませんが、明日の12月8日に時間がある方は
家族や隣人や恩人の方のために祈ってみてはいかがでしょうか？
この話がたとえうそでも一時間損しただけで、もし本当ならば大変な利益をもたらします。

http://megalodon.jp/2011-1208-0754-36/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355741.jpg
http://megalodon.jp/2011-1208-0755-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2355743.jpg


詩篇51　http://megalodon.jp/2013-1201-2100-50/hiratsuka.catholic.ne.jp/oldsite/i/bible/PSALMS51.htm
参考URL　http://www.geocities.jp/avemaria888jp/mi05.html

日本のヨハネストンキン

>>779ルルドの水による病気の治癒は奇跡ではなくプラシーボ効果で治った病気をカトリック教会は奇跡だと宣伝しているに過ぎないのです。

>>782
信仰のない者にはそう見えるだけです。

セシウムまみれトンキン

年末から年始にかけてトマス・アクィナスの研究書が目白押し

『トマス・アクィナスの神学』」（稲垣良典、創文社）既刊
『トマス・アクィナスの存在（エッセ）の哲学』（稲垣良典、春秋社）2013年12月25日刊行予定
『トマス・アクイナスとハイデッガー』（ヨハネス・ロッツ、村上喜良訳、勁草書房）2014年1月下旬刊行予定

(^○^) よろしくぅ〜♪

♪クリスマスにお薦めなキリスト教会♪未信者歓迎♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387063433/

>>783新興宗教と同じですね。

『トマス・アクィナスの存在（エッセ）の哲学』って、新刊ですか？

〉〉788
新刊ですね。
「近刊検索」というサイトには
『トマス・アクィナス　｢存在｣の形而上学』という題名で掲載されています。
　　　

質問ですがカトリックの悪魔憑きってどういう意味でしょうか。

素行が良くなかったりすると悪魔憑きになってしまうとか、そうでないとか。
そうなってしまった人が再び教えを勉強したくなったら、
独学か通信教育になるのでしょうか。

もし知ってる方がおりましたら教えてください。

カトリック松戸教会の入門講座で教えて下さるのはカルメル会のシスターだというのは本当ですか？
どなたかお教え下さいませ

私もしているのですが、主日のミサ等で教会に通っている人は、
教会案内やミサのチラシ等を、近所の家々に投函するようにして下さい。
いわゆるポスティングです。
（左派や右派の社会運動に携わる人がたまにするようですが）

イエス様の教えは、あまねく伝えられるべきです。
教皇様も福音宣教を呼び掛けておられます。
この程度はたいした負担になりませんし、
カトリック信者の多くがすれば、大きな力になると思います。

>>792
それより宗教被害者 を汚い勧誘目的にするのは止めろよ
海外では世界最大の宗教なんだろ

寅さんこと渥美清さんってクリスチャンだって本当かよ
カトリックってなんか好きじゃないけど

ポスティングは迷惑行為なのでやめましょう。
チラシ撒きがしたいのなら知り合いに手渡すか、昔みたいに街頭で配りましょう。
相手の目を見て渡せないのなら渡さない方がマシです。

>>795
街頭配布ならポケットディッシュつけてね。
そしたら受けとるから♪

youtubeでミサや説教の様子をうｐするとかね。
ただ、一般人が聞いてハッ！とするような説教できる神父がどれだけいるか。

HOLY RINGにカトリック教会の講演会の動画、ミサ説教等のリングが貼られていて興味深い話しもある。

一般の方にはこのサイトのことも殆ど知られてないないだろうね。

まだカトリックの教会に行った事もなかった頃、
たまたま凄く親切な信者の人と知り合って興味を持ったら、
その人がコルベ神父の伝記とか「あけぼの」とか「聖母の騎士」とか
１度に１〜２冊ずつ一年くらいかけて合わせて１０冊位送ってくれた。
とてもありがたかったね。

コルベ神父の伝記に出てくる様な街頭配布なんかもまたすれば良いのにと思う。
あぁ言うのって信者じゃなくても献金したくなったりするから必ずしも大赤字になるとは限らないし。
私も教会とかに縁のなかった頃マザーテレサと同じ服来ている人たちがホームレスの世話しているのを街で見かけて、
つい出来心で「これ使ってください」って一万円札渡しちゃったもん。

結局布教って何をどんな風にするかより、どんな人柄の人間がするかなんだと思う。
そういう意味では未信者に働きかけようとする前に
こういう掲示板で下品な言葉遣いをしたり
ヘイトなことを言ったりするのを自粛するよう信者同士で戒めあっていく事の方が先だと思う。
あぁ言うのを見てカトリックに好感を抱く人間は居ない。

あと縁のない様な人にアピールする様な宣教方法と言うと、
今、一番有望なのは「ラジオ深夜便」を利用する事だろうね。
あれは眠りの浅くなった御年寄りとか、悩みがあって眠れない人とかが、
夜明けまでの一番苦しい時間に本当に縋る様な気持ちで命綱の様に耳を傾けているんだよ。
宗教に限らず話題も雑多だけど、安心して心静かに聴いていられる番組だから。
苦しんでいる人にとってはお遍路さんの傘に書いてある「同行二人」の様な番組なんだ。

>>793
人の弱みを見つけては勧誘するのがカトリック

日本のカトリック教会はタチの悪い新興 宗教と変わらない

｢キリストさんは言葉は綺麗ですからね｣

ただ一言フォローしておきます
カルト被害者は利用しますがカルト宗教でないことは確かです

満員電車で背後から勃起賃子を押し付けてくるジジイの賃勃子を鋏で切り落として良いですか？

倉〇だけど生まれた赤ん坊と幸せに生きてるらしい
そもそも司祭向いてなかったな

>>803
召命なんて単なる思い込みと周囲の唆しを自己暗示で強化した物だから。

>>804 メアクルパ、メアクルパ、メアマキシマクルパ。

召命が神のスカウトによるものなら、余りにも人を見る目が無さ過ぎだよ。
「神父　逮捕」で検索すると出るわ出るわ。
逮捕未満でも、過去のAERAによると変態が大量にいそうだし。

http://news.livedoor.com/article/detail/8525521/
>過去50年で、最大で全体の5パーセントに当たる聖職者が性的虐待に関与していた

5%を日本の聖職者に当てはめると何人かな？

>>802
もうがきはヤクザの組の名前は出さんのかえ

>>802
おいおい また脅し入れては逃げかいな
なんやったお前特定したろか

トンキンヒトモドキ

カトリックって下品だね。

>>811
まあ ハネとれ

VICARIUS FILII DEI 666

>>800
創価学会の被害者を勧誘目的にして
創価学会と持ちつ持たれつコラボレーション組んでるらしいよ、日本のカトリック教会は

海外では立派な宗教なのにね

特大サイズダイオウグソクムシのぬいぐるみ買ってみた



http://www.youtube.com/watch?v=xiNHIH4hzN8

>>814
いつまで言っているのか。
カトリックは、神のお建てになった宗教、キリスト教の正しい後継者です。

誰であれ、創価学会の被害者であれ、そうした正しい宗教に惹かれていくのは当然なんです。
別にカトリック教会が、創価学会と組んだり、被害者を狙って勧誘したりしているわけではない。
それはあなたの勝手な勘ぐり、妄想です。

>>816
それは君の都合の良い捉え方考え方でしかない
実際に起こったこと事実に目を向けなさい
一度 調べてみては
どうかな

カトリックは自浄作用が働かないような 宗教団体とは思っていない
逆に優れた宗教団体だと思っている

>>816
そうか

>>816

また答えられんのかな学会員は

>>803
あらまー

>>816
人の弱みにつけ込んで勧誘するのは止めなさい

>>821
何の弱み？
金ならないよw

>>821
可哀想な人

>>821
日本は仏教国で
カトリックも信者数が増えず減るばかりなのは分かるが

しかし新興宗教並みの勧誘とはひどいな

アンチの自作自演が多いな

>>825
自作自演は君だろ

神の御加護は韓国にある。

イエスキリストは韓国人だったという揺るぎない証拠
http://i.imgur.com/AOvEyPX.jpg
http://i.imgur.com/IxUqZ1t.jpg
http://i.imgur.com/0F1cRYh.jpg
http://i.imgur.com/GMo6cCO.jpg
韓国に現存するイエスキリストの生まれ変わりの男性
http://i.imgur.com/FuuwrJT.jpg
これでもイエスキリストは韓国人ではないと言えるのか！

なんと近代自動車の起源も韓国にあった！
日本人はこの証拠を見るがよい
http://debuo02.up.seesaa.net/image/C7ADBCD6A1A6B0ECCED8BCD6-thumbnail2.jpg

http://infantjesusmariapio.blog52.fc2.com/blog-entry-91.html

ケルンの有名な印刷業者、ウイリアム・フレイセンは、聖なる煉獄の霊魂のおかげで、
自分の妻と子供の健康が回復した言う次の説明をしている。彼は、煉獄に関する小さ
な本を印刷するという注文を受けとった。

ゲラ刷りを校正していた時、その本に書かれている事実に注目した。聖なる煉獄達が、
自分の友達達の為にどのような不思議な事を行うかを初めて知った。

丁度、その頃、彼の息子が重病になり、すぐに致命的な状態になった。聖なる煉獄の
霊魂の力について読んだ事を思いだし、自分の会社が印刷している本を１００冊、自分
の財布から、お金を出して、世の中に広める事を約束した。

この約束を更に厳かにする為に、教会に行き、誓った。直ちに平和と確信が自分の霊
魂を満たした。帰宅すると、水一滴さえ飲み込めなかった息子が、食べ物を欲しがった。
翌日、息子は危機を脱し、まもなく全快した。

フレイセンは、約束通り、煉獄についての本を注文し、配る事にした。これが苦しむ煉獄
の霊魂を助ける最善の方法であると確信した。・・・少なくとも１００人の人達の注目を煉
獄の霊魂に集める事によってである。煉獄の霊魂が苦しんでいるのを知る人は、誰でも、
煉獄の霊魂の為の祈りを拒めない。

時が過ぎた。新たな悲しみが印刷業者に降りかかった。今度は、彼の愛すべき妻が病気
になった。あらゆる看護にもかかわらず、彼女の状態は徐々に悪化した。彼女は、自分の
心がおかしくなり、体がほとんど麻痺してしまった。医師はあらゆる希望を失った。

彼女の夫は、自分の息子に対し、煉獄の聖なる霊魂がしてくれた事を思いだし、又も教会
に駆けつけ、煉獄の霊魂に関する本を２００冊配る事を約束し、それと引き替えに、これら
の霊魂が助けを下さるように願った。

驚くべき事に、心の病が止まった。彼の妻の心は正常に戻った。彼女の四肢も舌も動くよ
うになった。短時間のうちに彼女は完全に回復した。

主よ、永遠の安息を彼らに与え、絶えざる光を彼らの上に照らし給え。 彼らの安らかに憩
こわんことを。アーメン

ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/oshirase/140226shisai_jinji12.htm

人事第一弾出たな

雨宮神父が、教区本部協力司祭とはどこで働かれるんだ？　上智の教授も辞められるし

深水神父が療養とは。。。　

「第一次」って書いてないから今年の異動はこれですべてなのかな
あとから追加があるのだろうか。例年に比べて少ない感じがする。

麹町のバリー神父が帰天されて、英神父がもう着任されてるけど、セゴビア神父が六甲教会に異動したあとが空席なんだよな
まだ発表あると思う

拡散希望！緊急支援要請！１００円でも良いです。豊かな日本人の皆さんへ！
国際ＷＦＰ検索しこちらへ食糧支援の寄付をして下さい。
私も先日、友人に助けて何とか食べれていますので痛いほど良く解ります。
まずは人間食べないと話になりません。これが世界でまず重要な解決すべき問題です。
簡単です、国際ＷＦＰに少しでも良いですからあなたの善意を。
皆さんが、やる事はたったこれだけです。皆さんも出来るだけの、ご協力お願いします。
この情報を、別スレに一件コピペして頂く事からでも良いのです。お願致します。

その募金って北朝鮮に送るお米に化けるんじゃないでしょうね。

>>835
北朝鮮への援助は軍部に搾取されるから、
困窮している民衆が救われることはない。
民衆へ届かない援助は無意味でしょう。

>>836
民衆が救われないのはたしかに不本意だが、
軍人やその家族でさえ食うものがなく、餓死してる。

軍人が餓死するようなら絶滅してる。軍人の手に渡ったら、まず白米を食べて余った分は闇市で売るでしょう。
平壌の特権階級に生まれた女の子は白米を残してダイエットしていますが、その生ゴミをあさる浮浪児もいる。
どっちみち北朝鮮の責任者すら助けようとしないたちを助ける責任が日本にあるとは思いません。
北朝鮮の責任者が民衆を助けたいと思うなら拉致被害者を返して頭を下げれば良い訳だし。
善意で中国や韓国を助け発展させたのは過ちでした。同じ過ちを繰返すのは阿呆です。

>>838
同じ過ちを、平然と繰り返すのが戦後日本人のクォリティーです

>>839
惑わされず、真実の声、神の声を聞くということが信徒には必要な事じゃないか。

案ずるより、生むがやすし、ということで考えました。
皆さま、自分の教会に手紙なり、メールなりで、転送して下さい。
お願いします。

カトリック○○教会御中

大勢の人にとって、日曜日、教会に通うのがとても大変になっています。
そして、今や主日のミサに来るのは、殆どが老後の人と、少々の専業主婦ばかりになっています。
疲れていたり、ストレスで、行きたくても足が重くて動かない人が多いのです。
ところで、もし教会が昔の幼稚園のように、毎日曜日にバスを運営し、各地域の停留ポイントを回ってくれるようになりましたら、きっと殆どの人が教会に行けるようになるのではないでしょうか。
教会憲章には「旅する教会」という言葉がありますが、常に常に改善し、信者のおかれた状況を考え、現実に合わせて運営していくのは大切なことだと思います。

運営費は、片道一人あたり500円を徴収すれば、賄えるのではないでしょうか。
列車等で行くにしても、その程度はかかりますし、この位であれば、信者の負担は大差ありません。
近くにカトリック幼稚園があり、そこの通園用バスを使わせて貰えるなら、より少ない負担でできるかもしれません。
現実的で有益な提案だと思いますし、どうか、ご一考頂けましたら、幸いです。
よろしくお願い致します。

>>841
＞ 運営費は、片道一人あたり500円を徴収すれば、賄えるのではないでしょうか。
＞


都営バス２００円、民営のバスは２１０円、５００円って一般バスの２倍以上。
そんな話は誰も賛同しないよ。
このスレは東京教区という地域スレ。
書き込むスレを間違えてるのでは。

>>842
それでも、自宅から直接行けるようになれば、お得です。
人によっては

乗り換え一回のうえ、さらに駅から歩いて30分とか、とんでもないところに教会がある、という人はとても多い。

>>841
免許は？

>>843
それって、東京都何区の話？
駅から１分、目黒教会でいいんじゃないの。

千葉や、伊豆の大島教会だって、東京教区だぞ。
中には不便なところの教会もある。
大島教会とかは、他の島からの信徒さんが泊まり掛けで来るとか。

寺の檀家とは違うけど、日曜礼拝の献金で司祭職の人件費を賄うぐらいの気持ちは大事

日本人は南北アメリカ大陸に移民して貧しくとも倫理観の高さと
犯罪率の低さがダントツだったから模範的な移民、民族とされ敬意をもたれている。

南欧は美術芸術が美しいが人間のマナーやモラルが低い、というのが
向うを経験した日本人達の共通の評価。

モラルの低い罪深いカトリックが日本人を説教するなんて世界の笑い話。
カトリックの国が「自己責任」で腐敗してるだけ。
カトリックの腐敗を見習え、たくましいなどと議論の
すり替えロジックは爆笑、軽蔑あるのみ。

曽野綾子のクリスチャンをアピールする文章を注意深く読んでいれば
わかるが曽野綾子は信仰を内在的に生きていない。

日本のカニバリズム

日本[15]には綏靖天皇が七人の人を食べたという故事（『神道集』）をはじめとして、
伝説の酒呑童子説話中の源頼光一行や、安達原の鬼婆の家に立ち寄った旅人等、説話にカニバリズムが散見される。
「遠野物語拾遺」第二九六話と第二九九話には、遠野町で5月5日に薄餅（すすきもち）を、
7月7日に筋太の素麺を食べる習慣の由来として、死んだ愛妻の肉と筋を食べた男の話が記録されている。
また、中国のカニバリズムにある割股の話は、日本にも類話が見える（『明良綱範』）。


『信長公記』によると、戦国時代に織田信長の部将・羽柴秀吉が鳥取城を兵糧攻めした際、
城の兵たちは草木や牛馬を食べ尽くした末、城を脱走しようとして織田軍に銃撃されて斃れた人間を食い争ったとある[16]。

随筆『新著聞集』では、元禄年間に増上寺の僧が葬儀にあたって死者の剃髪をした際、
誤って頭皮をわずかに削り、過ちを隠すためにそれを自分の口に含んだところ、非常に美味に感じられ、
以来、頻繁に墓地に出かけては墓を掘り起こして死肉を貪り食ったという話がある[16]。
戊辰戦争の折には幕府側総指揮官松平正質が敵兵の頬肉をあぶって酒のさかなにしたといい、
また薩摩藩の兵が死体から肝臓を取り胆煮を食したという[17]。

確実な記録には江戸四大飢饉の時に人肉を食べたというものがある。また天明の大飢饉の際には
1784年（天明4年）弘前で人食いがあったと橘南渓が『東遊記』で述べている[18]。

薬としての人間の内臓

人間の内臓が、民間薬として食されていたという記録がある。

江戸の獄門で処刑された死体で日本刀の試し切りを職とした山田浅右衛門は、
死体から採取した肝臓を軒先に吊るして乾燥させたものを人胆丸という薬として販売したとされる。
当時は人胆丸は正当な薬剤であり、山田家は人胆丸の売薬で大名に匹敵する財力を持っていたと言われている[19]。

1870（明治3）年4月15日付けで、明治政府が人肝、霊天蓋（脳髄）、陰茎などの密売を厳禁する弁官布告を行っている[20]。
しかし闇売買は依然続いたらしく、たびたび事件として立件、報道されている（東京日々新聞等）。
作家の長谷川時雨は明治中期の話として「肺病には死人の水−火葬した人の、
骨壺の底にたまった水を飲ませるといいんだが…これは脳みその焼いたのだよ」と、
「霊薬」の包みを見せられて真っ青になった体験を記している[21]。

昭和40年代まで全国各地で、万病に効くという伝承を信じて、
土葬された遺体を掘り起こして肝臓などを摘出して黒焼きにして高価で販売したり、
病人に食べさせたりして逮捕されていたことが新聞で報道されている[22]。

太平洋戦争中

また、太平洋戦争中に起こった人肉食事件（通称ひかりごけ事件）は日本中を揺るがす大問題に発展した。
太平洋戦線の島嶼等（インパール・ニューギニア・フィリピン・ガダルカナル等）でも、
補給の途絶に伴って大規模な飢餓が発生し、死者の肉を食べる事態が発生した。
1944年12月にニューギニア戦線の日本軍第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」と布告し、
これに反して餓死者を食べた4名が銃殺されたという。
また、ミンダナオでは1946年から1947年にかけて残留日本兵が現地人を捕食したとの証言があり、
マニラ公文書館に記録されている[25]。

なお、連合軍兵士に対する人肉食もあったとされるが、多くが飢餓による緊急避難を考慮され、
戦犯として裁かれることはなかった。ただし、殺害した米軍捕虜の肉を酒宴に供した小笠原事件（父島事件）は、
関係者がBC級戦犯として処刑されている。罪状は捕虜殺害と死体損壊であった[26]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC

朴大統領は、カトリック系の聖心女子中学・高校と西江大学を卒業した。
１９６５年、聖心女子中学校時代に洗礼を受けた。洗礼名は「ユリアナ」。

平正協と同じくカトリックの反日活動。

日本人を貶めることは今も昔も普遍。

パククネさんってカトリックだったのか
しかも聖心会。

安倍総理の昭恵夫人も聖心だったよな

朝鮮人は素の民度が低いから
いくらカトリックを足し算しても日本人の並もしくはそれ以下だろ。

>>853
というよりも、日本人に対して敵意があり過ぎる。
変な教育のせいで。

百年くらい、日本とは完全に絶交してくれた方が、お互いの為に良いかもね。

>>854
そりゃカトリック幼稚園小学校中学校高校大学と
反日教育する修道士、修道女ばっかりなんだから。

97年3月7日 札幌・高校教諭の「異動」殺人
午後1時ごろ、札幌市東区の私立「札幌光星学園高校」敷地内の修道院裏口前で、同学園を運営するカトリック系宗教法人「マリア会」管区長・吉村新一郎さん（60歳）が腹から血を流しているのが見つかった。吉村さんは病院に運ばれたが死亡している。
また同校教諭のN修道士（63歳）も自室で血を流して死んでいるのも見つかる。N修道士は人事への不満のメモや、吉村さんへの恨み言と見られるメモを残しており、人事のことで吉村さんを刺殺し、自殺を図ったものと見られる。
2人は午前11時頃から4月の異動について話し合っており、N修道士は都内の修道院への異動を打診されていたが、学園に残ることを希望していた。

立川教会のチェレスティーノ神父様が帰天されました。

>>857
ほんと？
まだ若いじゃん

いま立川教会のＨＰみた
そうかぁチェレさん死んだのかぁ
カテドラルのサンチャゴ巡礼のミサで会ったのが最後だ

世界中に荒れ狂うカトリック教会による児童虐待

「アメリカ国内だけでも１９５０年から２００２年にかけての５２年間でカトリック教会の
神父４，４５０人が児童への性的虐待を行った疑いがあり、その件数は１１，０００件に上
っている。」
　　　　　　　　　（「カトリック教会の児童虐待」で検策のこと）

>>848
「曽野綾子は信仰を内在的に生きてない。」の意味をも少し、具体的に説明してくれないかな？

>>861
三浦綾子と曾野綾子読み比べるとよくわかるんじゃない??

曽野 綾子さんは、知的で頭がよく格調高い文章を書くが、曽野さんは、遠藤 周作よりはマシだが、キリスト教信仰は、三浦 綾子さんのほうが信仰心が篤くずっと深いと思います

チェレさん入院して1週間だったらしい
なんかすっきりハンサムな顔になってたよ

>>863 曽野綾子はまあ放置として（格調？？高いか？？？）、三浦綾子が深いとは思えないけどな。
　　　祭りの縁日でごったがえす境内で、さあお前らこれから切腹して
　　　見せるぞ。ようく見ておけよ、お前ら世の中の者はこの痛さに我慢
　　　できないだろう、とくと見ておけ、というようなひけらかしの性根が
　　　チラついて嫌味だと、信者でない戦前生まれの祖父が言ってたことが
　　　ある。一理あると思う。

三浦綾子は真面目すぎて痛い
曽野綾子は不真面目なフリをしすぎて痛い

昔読んだバチカンの尻枝正行神父と曽野さんの往復書簡集は良かった。
尻枝神父様もっと長生きして活躍して欲しかった。

成熟とは何かを考えさせてくれる本でした。

実のところ、90歳の現役脳外科医である父に頼まれて注文した本ですが、
父曰く「曾野綾子は若い時から婆さんが言うようなことと
10才の箱入りバカ娘が言うようなことを交えて書いた本を出していたなあ。
まあ the latter の方が彼女の本質で
、the former はそれを粉飾するために彼女が採用した知恵だったのだろうなあ。
the latter は the former に守られて現実世界とぶつかることなく、
あるいは大江先生の沖縄ノートをめぐる裁判で負けた時のように、
the former が機能しない時は、
なりふりかまわず the latter に逃げ込むことで、自分を守って来たのだね。
だからいくつになっても彼女には成熟はないのだよ。

そして、他のレビュアーが書いてるように
彼女の言うことは上から目線なのだよ。
彼女の言ってることは彼女の超自我に過ぎないからね。
曽野は90になっても箱入りバカ娘のままだよ」でした。

>>568
司祭にも獣の刻印（６６６）を受けたクズが居る。
倉田はクロだと思われるが、他にも怪しいのが居る。
悪魔に魂を売った奴は、教区司祭とイエズス会に多い感じだね。

魔術、占い、千里眼、などは御言葉（聖書）が厳しく禁じている。
霊的な悪意にも警戒すること。

教区司祭とイエズス会の堕落なんて可愛いもので本丸は他にあるのだよ。

>>867
うまいなぁ。座布団１０枚あげたいよ。

でも本屋の背表紙程度の知識しか無い未信者は「曽野綾子」は結婚前の旧姓で
「三浦綾子」は「三浦朱門」と結婚後の名前だと思っている人も多いからなぁ。

場合によっては「三浦綾子」と「三浦朱門」が夫婦だと思い込んで
「曾野綾子は独身」と思い込んでいる人も多いし。

まぁ三浦綾子は「大映テレビ」風の作風で
曾野綾子は「昼メロ」風かな？

塩狩峠の題材になった出来事、九州・長崎でもあったんだな。
お地蔵さんが建てられてる。

イグナチオ教会で主に若い方を対象に
毎日のように研究会を開いていらっしゃる
リーゼンフーバー神父様の新作『近代哲学の根本問題』が今月末、
知泉書館より刊行されます。
月末にはお近くのジュ○ク堂へどうぞ。

大映ドラマなら宇津井健のあの独特な感じに力んだ演技で「塩狩峠」やって欲しかったな。
「氷点」でも良い。
父親役が宇津井健で陽子役が山口百恵とか。
或は堀ちえみでも面白かったかも。

邪教（創価学会）の聖教新聞に著書の広告を載せている
曽野綾子なんかを話題にするのは異常。

ヤツはカトリック信者ではなく、裏切り者のユダにすぎない。
アグネス・チャンと同類だよ。

そうかがっかり

どこに広告載せるかは出版社が決めることだからな

>>875
邪教 カルト創価学会とコラボレーション組んでるのがカトリック

>>865 塩狩はモロそれだなｗ

塩狩の主人公って現代ならKYと言われてヒッキーになるかリストラの対象だな。
ちょっと空気の読めなさ加減と浮いている所が大映ドラマ「スチワーデス物語」のヒロインみたいだし。

>>878
カトリックは反創価の宗教者団体である新宗連の盟主であることをご存知ないとな

役作りなら堺雅人でもいいんじゃない？
塩狩峠も病めるときもも堺で見てみたい。
（特に病めるときも）

民放だと重暗すぎるからえねっちけーで塩狩峠二話連続とか。
病めるときももえねっちけーで。

三浦綾子は昼メロ向きだよ。勿論ぶっ飛んだオーバーアクションの演出で。
「愛無情(レミゼラブルの翻案もの)」とか「真珠婦人」とかみたいな感じに。
堺だと当たり前すぎ。氷川きよしとかにやらせたら面白い。
なんて言うタイトルだったか忘れたけど名古屋章が怪しげな神父を演じていたドラマもおかしかったな。
街頭説教の牧師に捕まるシーン、牧師が名古屋章だったら、あやしげで面白いよ。

10年前に死んでる俳優にどうしろと

堺を使うなら「道ありき」の方が向いてるよ。
結核で死ぬ役。

>>881
創価被害者を教会に通わせては救いもせず創価と協力して
カトリックへ勧誘してるらしいな

カルトとコラボレーションか(怒)