キリスト教@質問箱264

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1゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教@質問箱263
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289666415/
2神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 16:32:40 ID:QN8CGOrK
=質問箱・レギュラー回答者=

  コテ名      付けられた悪口     
 @ラピス      =ナチズム         
 Aユダとます   =グノーシス            
 Bスェ子        =スェデンボルグ    
 C在家          =真光          
 Dまちこ      =まちこ教会シスター     
 E風           =病気と闘う         
 F不知火        =直接神を感じる    
 Gボナンザ       =日月神示          

*あとは、全員が荒らしです。


3神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 16:34:12 ID:QN8CGOrK
リンゴ、並びにサロメ、グレンへ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレッドは宗教質問箱です。決して他人を誹謗中傷したり、聖書コピペを行う場所ではありません。
速やかにご自分のスレッドに帰ってください。

  ◎リンゴのスレ
   ☆十字架☆イエス・キリスト☆復活2   ・・・オカルト板
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288912792/

  ◎サロメのスレ
   【†】神秘の宝石騎士団 in宗教板【‡】  ・・・宗教板
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/

  ◎グレンのスレ
   天皇って何で死刑にならなかったの? ・・・オカルト板
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271244842/-100



リンゴ、サロメ、グレンと語り合いたい方は、上記スレへどうぞ。


4神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 16:42:05 ID:QN8CGOrK

                  ,-‐-、  /  / 異端だ!!
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /    神は激怒しておられる!!
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、        救いが必要だ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{         受け入れよ!!
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {    ←偽・回答者たち
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
     リンゴ     サロメ     グレン   月見、ゆみ、なるみ・・・その他大勢

5神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 21:24:27 ID:Znmme0Eq
> ID:QN8CGOrK

楽しいか?
6グレン KoE:2010/11/17(水) 22:31:56 ID:eB5o9mrN
>>1
7神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 22:36:24 ID:P87NnDxh
>>2
=質問箱・レギュラー回答者=

  コテ名      付けられた悪口     
 @ラピス      =ナチズム         
 Aユダとます   =グノーシス        
 Bスェ子      =スェデンボルグ    
 C在家     =真光          
 Dまちこ      =まちこ教会シスター     
 E風       =病気と闘う         
 F不知火    =直接神を感じる    
 Gボナンザ   =日月神示          

*あとは、全員が荒らしです。
なろほど

サロメ
リンゴ
ナルミ
グレン
は、ダメってことか。
8神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 22:45:39 ID:pu76VyNZ
>>7
わらかすなw

負け犬ラピスと 不愉快な仲間たちだろそのリストwwww
9神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 23:00:58 ID:4NnJn5Dh
うはっ 集団ヒステリー

中学校で17人の女子生徒が地面を転げ回りつつ奇妙な言葉をペラペラしゃべり出す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1290000585/
10不知火:2010/11/17(水) 23:36:34 ID:4vkH+pnE
いちおつ
11神も仏も名無しさん:2010/11/17(水) 23:45:15 ID:Znmme0Eq
>>8
いいじゃねーか。負け犬サロメと不愉快な仲間たちに対抗したんだろ。
頭が弱い集団同士でバランス取れてるじゃないか。
12サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 00:34:47 ID:NB0psa40
>>11
とんがりしねw
13サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 00:36:23 ID:NB0psa40
2 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/10/12(火) 07:22:52 ID:aiZvvbkj
388 名前: トマス ◆1thkphwvTA Mail: 投稿日: 2010/10/10(日) 02:55:46 ID: X05G4ME7
洗礼名を貰ったは良いけど、自分がムスリムである事が神父さんに
バレテしまった。神父さんは、教会の中では普通の信者が大勢いるので
イスラムの事は口にしないでくれと言われたが、ムスリムである事は
構わないと言われマスタ。晴れてムスリムとカトリックの2重宗籍が
認められた事をイエス・キリスト様とアッラーフの神に感謝したしますた。

>京都の有本康夫 確実にイスラムに殺されるなwww
14ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/18(木) 01:48:08 ID:GR1Jt6KY
Q.クリスチャンは福音書の中に記されているイエス・キリストの教えさえ
守っていれば十分ではないのでしょうか?

A.福音書に記されているイエス・キリストの教えを守ることはもちろん
重要です。しかし、イエス・キリストご自身が、言い残したことが多くある
ことを、十字架にかかる前の晩、弟子たちに話されました。

 「わたしには、あなたがたに言うべきことがまだ多くあるが、あなたがたは
  今はそれに堪えられない。けれども真理の御霊が来る時には、あなたがたを
  あらゆる真理に導いてくれるであろう」(ヨハネによる福音書 16章 12〜13節)

このように、福音書に記されている教えだけでは不十分なことを、イエス・
キリストご自身が認めておられるのです。
あらゆる真理に至るには、真理の御霊の到来が必要不可欠でした。

真理の御霊はキリストの復活後、弟子たちに与えられました。そして、真理の
御霊の導きの下、パウロ、ペテロ、ヤコブ等が手紙等を書き記し、新約聖書の
啓示を完成しました。全聖書の最後の箇所に次のように記されているのは実に
意義深いことと言えます。

 「この書の預言の言葉を聞くすべての人々に対して、わたしは警告する。
  もしこれに書き加える者があれば、神はその人に、この書に書かれている
  災害を加えられる。また、もしこの預言の書の言葉をとり除く者があれば、
  神はその人の受くべき分を、この書に書かれているいのちの木と聖なる都
  から、とり除かれる。」(ヨハネの黙示録 22章 18〜19節)

真理の御霊の導きの下、聖書はすでに完成しました。この聖書に何かを「加える」
ことも、「取り除く」ことも、人には許されていません。

ですから、クリスチャンは福音書だけでなく全聖書を重んじる必要があります。

(回答終わり)
15一在家(復活):2010/11/18(木) 06:41:18 ID:0JCrJxvR
>>14
ネヘミヤさんのQAは腑に落ちるものが多く、関心を持って読ませて
いただいております。

ヨハネによる福音書とヨハネの黙示録とヨハネの手紙の筆記者が誰だと
思いますか?

使徒ヨハネではなく、自称イエスに愛された弟子でもないでしょう。
後者にヒヤリングしたヨハネ共同体の皆さん★だと思料します。

(ヨハネ伝)
21:24 これらのことについて証しをし、それを書いたのは、この弟子である。 
 私達★は、彼の証しが真実であることを知っている。

また真理の御霊の導きの下、パウロが手紙を書き記したのであれば、
イエスの正しい聖句(各福音書に記載)も正確に引用可能だったと
存じます。

【註】
私の所属グループでもヨハネ伝はよく引用します。私の調査結果は所属グループの
とは無関係であり、誤解なきよう。
16サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 06:44:51 ID:NB0psa40
>>15
だから筆記者は関係ないってw

時期と内容だよ 殺人カルト真光ボケ爺さんwwwv

おまえの主張は全盛期の糞リベラルとまーーったく同じww

そんな学歴詐称の粗雑な知性だから真光なんて邪教にはまるんだってw
17サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 06:47:54 ID:NB0psa40
>>15
それとw

パウロが相手にしていた対象はギリシア語を話すユダヤ人や異邦人
そして新約を述べ伝えることが主目的だった

だから旧約の民を対象に書かれていた共観を引用する必要は少ないのw
ヨハネ文書はまだ未成立でwルカもおそらくパウロ殉教後ですからねw

ほんとに貴様ってwイエズスの言葉とかなんか勘違いしてるだろボケ爺がww
18サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 06:53:02 ID:NB0psa40
真光ボケ爺さんってさ
スエデンカルトの不登校豚と一緒でさw

完全に悪霊化してるよねw
相手に反論されて それを打ち返せないのに 執拗に同じこと繰り返すw
自分の思い込んだことを何度も書き込むw

これ完全に悪霊の意識だからwww
19一在家(復活):2010/11/18(木) 06:56:04 ID:0JCrJxvR
>>15
前スレで議論されておりました信仰義認ですが、信仰は大切だとしましても、
「救い」の有無は神様の意思だと思料します。

【十字架以前の救いの例】
ラザロやヤイロ家の娘は既に死んでおりました。
「私はイエスを信じます」と信仰告白して救われたのではないでしょう。


【十字架以降の救いの例】
イエスをまったく信じず、クリスチャンを迫害した悪行三昧のパウロの元に
イエスは訪れて、彼を失明にした後に、救いました。

神もイエスも異邦人、異教徒、無神論者の元に訪れて、信仰がなくても救われる
場合があるということでしょう。(ネヘミヤさんのQAを参照)
あくまでも神サイドのご都合なのでしょうが。

【無神論者の救いの例】
自身は倹約に努めて、困っている人々に施しをしていた共産党員が医師に死を宣告
された後に奇跡的に生還した事例はないでしょうか?
20一在家(復活):2010/11/18(木) 07:00:02 ID:0JCrJxvR
>>16 >>17 >>18
サロメさんの信仰心の現われ(果実)ですね。

また以前のように、息子さんやその嫁さんと交替して下さいね。
では、御機嫌よう。>各位
21サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 07:01:04 ID:VXgpnheX
>>19
だからヤイロの娘は既に契約結んでるんだよボケ爺がwww
聖書まともに読んでないだろwww

あとパウロの行為は間違った信仰のためのもので パウロの心は
主に向いていた
だから悔い改めの余地が十分にあった
パウロも契約の民だぞボケ爺www

>神もイエスも異邦人、異教徒、無神論者の元に訪れて、信仰がなくても救われる
場合があるということでしょう。

だからボケ爺 契約の概念まったくないんだよきさまはw
ネヘミヤも同類だなぁww

>自身は倹約に努めて、困っている人々に施しをしていた共産党員が医師に死を宣告
された後に奇跡的に生還した事例

ぜーーったいにすくわれないからwwww
22サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 07:01:52 ID:NB0psa40
>>20
貴様のような悪霊つきには容赦しませんwww

真光殺人カルトの恥さらしがwww
23サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 07:08:36 ID:NB0psa40
キリスト教の善悪は 人間が自分で作り出した善悪とはまったく違う

真の神を信じ受け入れ その御心と一致することが善

神を信じず 御心に背くのが悪

異教徒が真の神を求めず または福音を知りながら偽りの 例えばアルミホイルパックの紙切れ拝む
真光信者なんかはいくら慈善活動しても地獄雪

共産主義者なんて論外ですねw

クリスチャンの場合は 御心と一致してれば御心にかなう善行をするようになります
ただこの場合 神と一致しているので自然に無理なく行えるようになるんです

神との一致が善悪の基準ですねw
24神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 07:37:36 ID:XMVLiLXm
よう、雌豚。
朝から威勢がいいな。
一日中汚い言葉を吐き散らすお前も俺と一緒に地獄雪だなw
まあ仲良くしようや。
25サンチァゴ☆日雇い親方:2010/11/18(木) 07:38:06 ID:NB0psa40
>>24
とんがりはオカ板地獄にお戻りwww
26神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 08:01:43 ID:DFkpH8Wx
だから 古代の社会では子供は親が所有してるの

子供が生き返るのは 親の救いなの

たから 「あなたの信仰があなたをすくった」
なの
27神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 08:13:02 ID:qNZIFsp3
サロメはイエスに寝台を貸し、十字架でも見守ったイエスの直弟子だな。

もうろく爺さんなら、コテの変更をきぼんぬ。
28リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 08:18:54 ID:Yo+uX5Vk
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


29サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 08:19:40 ID:NB0psa40
>>26
それ以前にヤイロはユダヤ人でその娘もユダヤ人
契約の民であることが 真光殺人カルトの在家爺には理解できないほど
難しいようでwww

>>27
うざいよ気違いw
30リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 08:31:43 ID:Yo+uX5Vk
彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。

まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みを背負った。だが、私たちは思った。
彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。

しかし、彼は、私たちの背きの罪のために刺し通され、私たちの罪咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。

私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。しかし、主は、私たちのすべての罪咎を彼に負わせた。

彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。ほふり場に引かれて行く小羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
彼は口を開かない。 

虐げと、裁きによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。彼がわたしの民の背きの罪のために打たれ、
生ける者の地から絶たれたことを。

彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。

しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。もし彼が、自分のいのちを  罪過のためのいけにえとするなら、彼は末長く、
子孫を見ることができ、主の御心は彼によって成し遂げられる。

彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。

わたしの正しいしもべは、その知識によって多くの人を神の御前に正しい者とし、彼らの罪咎を彼がになう。 

それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。

彼が自分のいのちを死に明け渡し、そむいた人たちとともに数えられたからである。彼は多くの人の罪を負い、そむいた人たちのためにとりなしをする。

イザヤ 53:3-12
31リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 08:32:52 ID:Yo+uX5Vk
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
32神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 08:47:49 ID:8dHlk7CP

                  ,-‐-、  /  / 異端だ!!
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /    神は激怒しておられる!!
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、        救いが必要だ!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{         受け入れよ!!
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {    ←偽・回答者たち
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>    〔全員オカルト板から来ていますw〕
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
リンゴKoA(Apple) サロメKoS  グレンKoE  月見KoFox、ゆみKoD、なるみKoL、懺悔KoZの7名

  ◎リンゴのスレ
   ☆十字架☆イエス・キリスト☆復活2   ・・・オカルト板
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288912792/
  ◎サロメのスレ
   【†】神秘の宝石騎士団 in宗教板【‡】  ・・・宗教板出張所
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/
  ◎グレンのスレ
   天皇って何で死刑にならなかったの? ・・・オカルト板
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271244842/-100
33サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 08:50:54 ID:NB0psa40
>>32
おやww

今日も無職かよ負け犬ラピスwww
34神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:04:09 ID:Wsw6ALY5
>>21
旧約の契約の民なら無条件で救われるというサロメは、どんだけバカなんでしょうか。
キリスト教は、異教徒のためにあるなんてバカ丸だしですね。
35サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 09:18:02 ID:NB0psa40
>>34
信仰により救われるんだよ不登校豚www
36神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:18:04 ID:qNZIFsp3
もしラピス、スェ、在家が悪霊なら、サロメの仲間ではないか?

仲間割れしたらサタン王国が崩壊するとのイエスの言葉を思い出せよ。

この板の住人はグレン以外は同じ認識だろう。
37サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 09:19:19 ID:NB0psa40
>>36
さっさとちねww

まざこんユダトマスww
38神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:21:24 ID:Wsw6ALY5
>>35
あほたれ、おまいにちょうどいい聖句があったわ。

イエスは言われた、「よくよくあなたがたに言っておく。
わたしは羊の門である。わたしよりも前にきた人は、みな盗人であり、
強盗である。羊は彼らに聞き従わなかった。わたしは門である。
わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、牧草にありつくであろう」(ヨハネ10:7-9)

あほサロメはエセカトリックです。回答者失格。
39サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 09:33:43 ID:NB0psa40
>>38
契約の相手はイエズスだよ?

旧約も新約もwww

まったく不登校の中年豚男ってww
40神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:45:35 ID:8dHlk7CP
強制変更 KoL→KoN

成美は、その昔、ラピスラズリ-の騎士(KoL)を名乗っていたのか。  プンプン(怒
41神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:47:50 ID:Wsw6ALY5
>>390
旧約の神を唯一の救世主としているユダヤ教徒は、新約の神イエスを
救世主とは認めていない。
それなのに何ゆえ、旧約で契約をしたユダヤ教徒は救われるのか?
救われるというなら、キリスト教なんていらないじゃん。
救われないのなら、契約なんの効果もないじゃん。

42神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:51:16 ID:qNZIFsp3
俺はユダに賛同することも多いが、別のペルソナだぜ。

それから在家は学生時代は京都にいたそうだ。佛教板だったかな。
学歴詐称かもな。
43神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 09:57:22 ID:8dHlk7CP
>>41
これは素朴で素直な、良い質問だ。
この疑問については、オカルト板の諸君も、誠実かつ真摯に答えてみなさい。
更にネヘミヤは、この質問の延長として、既に前スレで質問を受けている
「イスラム教とキリスト教との関係」についても、答え直す必要が有る。

どのような回答が返ってくるのか、注目しているぞ。
44サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 09:57:34 ID:NB0psa40
>>41
旧約には救世主はいない
ダビデは救い主じゃねーよwww

旧約新約一貫して救い主はイエズスであり 旧約はその道ぞなえのための先行予約だwww

ほんと貴様は無学www
45サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 09:59:25 ID:NB0psa40
>>43
イスラムなんてw

三位一体を父子母だとぬかす お前くらい低脳なモハメッドがでっち上げた詐欺宗教だぞ
在日に殴られてなネカマ 負け犬ラピスwww
46サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 10:03:11 ID:NB0psa40
しかし在日や中国人を侮辱し嬲り殺すラピスがイスラム擁護とは笑わせるwww

乞食まがいに平伏して回教徒見方にしようとした戦前の日本軍部にそっくりwww
47神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:12:14 ID:Wsw6ALY5
>>44
旧約聖書を正典とするユダヤ教は、唯一神ヤハウェを神とし、
選民思想やメシア(救世主)信仰などを特色とするユダヤ人の民族宗教である。
ただし、メシアはいまだに到来していない。

おまいはどんだけ無知無学なんだ。
48神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:18:25 ID:8dHlk7CP
そういえばラピスさんがイスラム教の特集を始めてましたね。
でも、今回はなんでも、印度を語る前にちょっと触れるだけとか。。残念です。

きっとそのうちに、本格的に語る機会もあるのでしょう。楽しみに待っていましょうよ^^
49神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:20:56 ID:8dHlk7CP
【AA保管庫】神秘の宝石騎士団 その2http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288590620/l50
   ↓
   ↓
40 :ラピスラズリ-KoD:2010/11/14(日) 12:35:45 ID:v+7tZhYO
 =イスラム教とは=
        _
 _,,..-'"~,~'' v’       _,.,.,.,_         日本人には“砂漠に生まれた宗教”とのイメージが強い。
{Y"_,.`''~´ {i!      _,,,,.;;;i;:l!'""''!l,._        しかし、それだけなら一面的な見方なのかもしれません。
  ̄"t;v'   :i!    /" "'"     \       不知が誤解を生んでいる・・
    ヾi!   i!  /_"           ヽ.     
     ヽ.  `-' }       _   / ; l     というわけで、しばらくの間はこのテーマを
        ヽ.__;_},,} ; .   } ; '   イ    |     取り上げてみましょう。
         l.\..__/ _ .}   _/.ハ   }
        ゛、  }`i' .l"~ ̄{ ,/  ヽ; /
          } l l {   }.〈    { l      
          { } 〈; .}  //   ,| l.     BGM
             | l  l l  //     .i i'      @ペルシャの市場にて 
           / }. { } /_〈      ,! 〉       http://www.youtube.com/watch?v=9XiXh7Knwkc  
          ,.zk_/ /k._)       '-^'       Aアラビアのローレンス
                                                http://www.youtube.com/watch?v=uu5zcNw3kro&list=PL5FB4BFB2ABDF0EC3&index=2&playnext=1

                                【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団 42から始める 
                                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
50神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:22:06 ID:Wsw6ALY5
>>44
>旧約には救世主はいない

イザヤ書も読んだことがないのか。
おまいはほんとうに旧約にも無知だな。

「わたし、わたしが主である。
わたしのほかに救い主はいない」(イザヤ43.11)

「それは主であるわたしではないか。
わたしをおいて神はいない。
正しい神、救いを与える神は
わたしのほかにはない」(イザヤ45.21)

「わたしたちの贖い主、その御名は万軍の主
イスラエルの聖なる神」(イザヤ47.4)


51メタボ油ハム:2010/11/18(木) 10:22:56 ID:UwCPf+jj
メシアとは、「油注がれた者」という意味で、
ユダヤ人の王が即位する時に聖油を頭にぶっ掛けられて聖別されたことに由来する。

その意味ではサウル、ダビデもソロモンもメシア。
その元は、油ムが油ハムと改名されたことによる。

だから、ユダヤ人は「自分達ユダヤ人を救ってくれるユダヤ人の王」を期待していた。
しかし、イエスはそうではなかった。

ここにユダヤ人とイエス、他の民族の人達との根本的な誤解があった。
52神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:35:42 ID:8dHlk7CP
メシヤを語る上においては、旧約聖書、新約聖書だけでは、理解が足りません。
世界には10億人を超える尊信者を抱えるイスラム教があり、イスラムの聖典コーランの存在を
無視してはならないのです。

幸いにもラピスさんのスレに、イスラム教への言及がありましたので、貼っておきます。


【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/l50
 42 :ラピスラズリ−KoD:2010/11/14(日) 07:41:53 ID:Nh2vk17x
  ◇簡単イスラーム解説 1/8◇
   http://www.youtube.com/watch?v=u4bndXaZxkg&list=PL1927675CC8B4D8E2&index=1&playnext=9


    **一部のみ抜粋**

53神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 10:52:53 ID:Wsw6ALY5
「キリスト」という言葉は、ヘブライ語の「メシア」(マーシァハ)というような発音)
のギリシア語訳であって、もともとヘブライ語のメシアとは、「油を注がれた者」と
いう意味で、古来より、イスラエルの民が危急存亡に直面したような時に、民の中から
特別の才能や力をもった者が民を救うために選び出され、その宗教的印として頭に香油
を注ぐという儀式がなされた。

つまりメシア(救世主)といっても、人類の罪を贖われる救世主というより、現世的な
救い主の意味あい強い。
この意味でなら、ユダヤの民に「解放令」を出した、ペルシア王キュロスという異教の王様さえ、
メシアと呼ばれた。
だから、選民思想と言っても、人類を罪から贖うという意義とは随分ちがうのです。

54油ハムエッグ:2010/11/18(木) 10:56:24 ID:UwCPf+jj
でも、イエスだって、油を注がれたんだからメシアの資格あり、
なんだよね。

ここで問題です。
さて、誰によってでしょうか?
55神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 11:01:54 ID:Wsw6ALY5
ベタニヤで、シモンの家。
一人の女が壺を壊して高価なナルドの香油をイエスの頭に注ぐ。(マルコ14:3〜9)
56油ハムエッグ:2010/11/18(木) 11:06:18 ID:UwCPf+jj
>>55
ピンポン、正解。

あらっ、知っていたのね。
この惑星の住人も意外と馬鹿ばかりじゃないのね。
57サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 12:19:45 ID:NB0psa40
>>47
今日のユダヤ教とイエズスのころのユダヤ教 混同するのかお前はwww

当時の旧約の民は救い主についてのきちんとしたイメージは持ってなかったのw
ダビデでさえ世界は征服できなかっただろうがw

ほんとウィキペディア脳だな不登校豚はwww

>>50
救い主は犠牲となる神の御子であり 世界を征服する覇王ではないんだよw
いまも昔のユダヤ人は覇王を求めてて救い主は求めていないのwww
58サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 12:21:36 ID:NB0psa40
>>52
無神論や金の信者はもっと多いぞ負け犬ラピスww

イスラムは日本神道や真光と同じ邪教ですwww
59サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 12:23:28 ID:NB0psa40
仏陀と転輪聖王持ち出すとまた混乱するだろうなぁ
不登校豚と負け犬ラピスはww
60神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 12:28:17 ID:8dHlk7CP
ラピス ラピス ラピス ラピス ラピス
ラピス ラピス ラピス ラピス ラピス
ラピス ラピス ラピス ラピス ラピス

どんだけラピスさんに劣等感を持ってるの?  サロメちゃんわぁ〜?
61神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 12:30:37 ID:Azgdnf/l
ラピスって本当にバカ。
ラピス、ラピスとバカにされ続けてるだけのに。
こんなにもバカなのに、何でラピスって自殺しないんだろ。
62サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 12:42:27 ID:NB0psa40
>>61
ラピスは精神病だから感受性が0なんだよwww

真光殺人カルト在家とか
スエデン狂信者豚もそうだけどwww
63油ハムチャンプル:2010/11/18(木) 12:46:38 ID:UwCPf+jj
ユダヤ人達は、自分達だけを救ってくれる王(メシア)を待望していたんだす。

つまり、ローマの属国にされていたユダヤをローマから解放してくれる王=メシアを待望し、

それをイエスに望んだ。
しかし、その期待は裏切られたんだす。
64ユダと別人格:2010/11/18(木) 13:06:08 ID:qNZIFsp3
アブラハムのメシア認識に同感だな。

イザヤ53章の義なる主のしもべは復活しておらん。
イエスとは別人だし。

旧約預言の義人で復活した者をきぼんぬ。
65神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 13:08:12 ID:8dHlk7CP
=オカルト軍団=
 @リンゴKoA
 AサロメKoS
 BグレンKoE
 C月見KoF
 DゆみKoD
 E成美KoN
 F懺悔KoZ

1.本拠地
  【イエス】神秘の宝石騎士団 ]XV【キリスト】 ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287660856/

2.宗教板出張所   サロメKoSの所轄
  【†】神秘の宝石騎士団 in宗教板【‡】       ・・・心と宗教板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/

3.グレンKoE
  天皇って何で死刑にならなかったの?       ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271244842/-100

4.リンゴKoA
  ☆十字架☆イエス・キリスト☆復活2        ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288912792/
 
66サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 13:09:30 ID:NB0psa40
>>63
勝手な期待だろw

ダビデさえイスラエルの地だけかろうじて確保できたに過ぎないしwb

>>64
また始まった糞リベラルがwww

復活はイエズス御自身だけw
イエズス御自身以前に死者の復活は基本的にはねーよw

復活の意味が違うしwww
67神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 13:10:34 ID:fkawHoXd
sarome
68神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 13:27:35 ID:8dHlk7CP
=オカルト軍団=
 @リンゴKoA   ←自称アップルの騎士
 AサロメKoS   ←自称サファイアの騎士
 BグレンKoE   ←自称エメラルドの騎士
 C月見KoF    ←自称フォックスの騎士
 DゆみKoD    ←自称ダミーの騎士
 E成美KoN    ←自称ラピスラズリ-の騎士 (注>>40を参照のこと)
 F懺悔KoZ    ←自称サファイアの騎士   (スペルを間違えて“Z”を用いている)

1.本拠地
  【イエス】神秘の宝石騎士団 ]XV【キリスト】 ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287660856/

2.宗教板出張所   サロメKoSの所轄
  【†】神秘の宝石騎士団 in宗教板【‡】       ・・・心と宗教板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/

3.グレンKoE
  天皇って何で死刑にならなかったの?       ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271244842/-100

4.リンゴKoA
  ☆十字架☆イエス・キリスト☆復活2        ・・・オカルト板
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288912792/
 
69神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 13:51:09 ID:qNZIFsp3
同じ質問や発言が繰り返す。
サロメは論破した!糖質だ!とわめき立てる。

サロメ以外の住人の回答をきぼんぬだと分からんサロメだ!

案外イエスはラピスの姿で現れて、クリが言い付けを守っているか
試すかもな。

カトの司祭の姿で現れたらサロメでも分かるだろうし。
70サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 14:04:52 ID:NB0psa40
>>69
うざいぞ糞リベラルwww

自分に都合がいい回答出るまで粘着するにはただの荒らしだろうが不細工www

負け犬ラピス スエデン豚オトコ 真光奴隷在家

こいつらは自分の行動客観視できないただの気違いだよwww
71神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:14:03 ID:Wsw6ALY5
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばか         おばかおばかおばか
おばかおばかおばか  サロメ脳みそ  おばかおばかおばか
おばかおばかおばか         おばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか 
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
72サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 14:20:54 ID:NB0psa40
>>71
悪霊が暴れ始めたかwww
73神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:27:56 ID:Wsw6ALY5
>>72
>>66
>復活はイエズス御自身だけw
>イエズス御自身以前に死者の復活は基本的にはねーよw
イエスは死んで三日目たって復活したが、ラザロは、
死んで四日もたってから復活したぞ、ばかたれ。
74なるみん:2010/11/18(木) 14:28:29 ID:YmG8lCge
おばばにいいことおしえてあげる

スエデンボルグの生まれた国スウェーデンの建国者は
ダン部族なのよ。
ダンはヤコブの遺訓のなかでは「待ち伏せる蛇」と言われてるよね。
そして、黙示録の12部族から削除されているでしょ。
どうしてか考えたことある?
わかるよね、おばば。
スエも最初は選ばれたけど、削除されたのよ。きっと
75なるみん:2010/11/18(木) 14:30:58 ID:YmG8lCge
デンマーク、スウェーデン
「デン」がつくでしょ。
ダンから来てるのよ。
ダン部族はもっとも広く世界に散った部族。
中国、韓国、日本にもきました。
住む土地にダンにちなんだ名前をたくさんつけたのよ。
76なるみん:2010/11/18(木) 14:32:24 ID:YmG8lCge
だん、だんということばがあるでしょう。
NHK見た人は知ってるよね。
神話の国出雲地方の昔からのあいさつ。
ダンから来てるのよ。オババ。
77神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:32:41 ID:Wsw6ALY5
>>74
そんなのかんけいねー そんなのかんけいねー なるみもおばか
78神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:34:17 ID:ZH8Q4pv9
黙示録も御題は聖徳太子だったんですけれども、
なぜ聖徳太子はキリストだと予め言ったりして
分かっていたのですか?
意味が分からなかったらごめんなさい。
79なるみん:2010/11/18(木) 14:40:23 ID:YmG8lCge
>>77
善行してますか?
80゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/18(木) 14:44:05 ID:c8v7VHUl
>>75
> 「デン」がつくでしょ。
> ダンから来てるのよ。



田園調布もそうか。
81神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:44:21 ID:Wsw6ALY5
>>79
これもダン部族のなごりだって^^ 
マドのサンサはデデレコデン、ハレのサンサもデデレコデン♪
なるみサンサはデデレコデン、サロメのサンサもデデレコデン♪
82神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:46:50 ID:Wsw6ALY5
オデンもそうか。でんでん虫もそうか。
83神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:47:01 ID:8dHlk7CP
>>77
もう、泣きたくなってきた。
「なるみKoL」で検索してごらんよ。――本当にがっかり。

初代KoL=またやん:ラピスラズリ−の騎士は、素晴らしかったんだよ(失望
84神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:50:12 ID:ZH8Q4pv9
>>78
ですが、何かそういう事を知る特殊な能力があるのかなと思ったのです。
只単に繋がっただけでしょうか。
いろいろ繋がるのです。四方を固められたり、
その中でも文字とか数に意味を持たせたり、
狙ってやってるかと思ったのですが、どうも自然にそうなっているようです。
85神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:53:57 ID:ZH8Q4pv9
ちなみに私は蛇崇拝はしていません。
出雲にもありますが、そういうことがあるのだという飾りです。
質問だけと思い入ったのですが、異教徒なのでこれで失礼します。
86神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 14:55:57 ID:Wsw6ALY5
>>83
じぶんでしっかりパウロを否定しているじゃん 


924:なるみ KoL:2010/01/10(日) 05:42:03 ID:HexDhuqb0
復活と再臨は秘中の秘ですから公開なんてできないってばw
公開できたら秘密じゃないでしょ
永遠の秘密
なぜって、奥義(ミステリー)に到達した人にしか悟れないから
反キリストも奥義の内に入るのですよ。
奥義mysteryは俗人の理解を超えているんです。
黙想極めた人にのみ開示される秘密です。
オカ板にかけるもんじゃないし、文字になんてそもそも表せない。
だからヨハネの黙示録はちんぷんかんぷんなんです。
無理にこじつけ解釈しようとするからそうなるの
87サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 15:01:15 ID:NB0psa40
>>73
エリヤやエリシャなどの預言者によるよみがえり
主の手による死者の蘇りなどはすべて
来るべきイエズスの復活の先取りの恵み 証ですが?w

>>84
またお前か統合失調w
さっさと入院しろwww
88神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 15:03:17 ID:Wsw6ALY5
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばか         おばかおばかおばか
おばかおばかおばか サロメ脳細胞  おばかおばかおばか
おばかおばかおばか         おばかおばかおばか
おばかおばかおばか なるみの脳細胞 おばかおばかおばか 
おばかおばかおばか おばかおばかおばか        
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか 
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか


89サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 15:08:05 ID:NB0psa40
>>88
不登校のスエデン豚男もサドゥ出されたノが命取りだったなぁwww
90从*゚ー゚从 KoL:2010/11/18(木) 15:10:38 ID:8dHlk7CP
なるほどねぇ−。

改めて読み直すと、最初は分からなかった事がよく解るぞ^^
うんうん

更に構想を練り固めていこう。
91从*゚ー゚从 KoL:2010/11/18(木) 15:26:59 ID:8dHlk7CP
この後は、七宝ちゃんKoTにやらせようw

おち
92サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 15:29:26 ID:NB0psa40
KoL

k=今日も

o=お前は

L=Lonely(ボッチw)
93神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 16:25:44 ID:jyS1gPah
神の声を聞いたなどと、わけのわからないことを口走り、息子を殺害しようとした男が通報される。
たまたま側にいた羊を、息子の代わりに惨殺した男に、動物愛護団体が猛抗議中。

今ならこんなスレが立つよな!
94なるみん:2010/11/18(木) 16:32:15 ID:YmG8lCge
>>81-82
だんご
95サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 16:33:04 ID:VXgpnheX
ナルミは基本が異端だから困ります

単性論ですし
96なるみん:2010/11/18(木) 16:33:14 ID:YmG8lCge
男の子を男児だんじというでしょ
ダン部族の子よ
97なるみん:2010/11/18(木) 16:33:54 ID:YmG8lCge
12部族全部入って来てるかもね。でもダンが来てるのは確かっぽい
98なるみん:2010/11/18(木) 16:37:59 ID:YmG8lCge
かなり古いのよ。イスラエルが世界に散ったのは
聖書史で言われてるよりずっと古いかも
知られてるとこだと紀元前8世紀が最初ですね
でももっと前カモ
エジプトからですからね

99サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 16:40:45 ID:VXgpnheX
単性論のナルミ

いい加減にしろw
100なるみん:2010/11/18(木) 16:57:28 ID:YmG8lCge
スエはダンの末裔だからダンの預言者の血を引いていると思うの。
ダン族にも預言者がいたでしょ、おたー。
でもパウロはだんではなくてヨセフに可愛がられた部族だったよね☆
スエがパウロを憎むのは先祖ののろいよ。
101なるみん:2010/11/18(木) 17:00:21 ID:YmG8lCge
ベニヤミンはヨセフのかわいい弟でした。
ダンは嫌われ者。だって蛇拝んでたもん。
異教に同化しやすかったのよ。
スエもタントラヨーガに首突っ込んだでしょ
102なるみん:2010/11/18(木) 17:03:16 ID:YmG8lCge
だから、おばばがスエをこよなく愛するのも、
オババに流れてる先祖の血よ。ダンの。
オババにお団子送ったろかww
103サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 17:06:10 ID:VXgpnheX
もし生まれ変われるのなら

ナルミの亭主に生まれたいwww

毎日いじめてやるwww
104なるみん:2010/11/18(木) 17:08:24 ID:YmG8lCge
あんたを女王に格上げしたのは、あたしが天使に格上げされたからよ。
頭が高いよ、サロメww
105゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/18(木) 17:10:03 ID:c8v7VHUl
>>103
> もし生まれ変われるのなら



虫けらでしょ、あんたは。
106神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 17:10:15 ID:Wsw6ALY5
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばか          おばかおばかおばか
おばかおばかおばか サロメ脳細胞   おばかおばかおばか
おばかおばかおばか           おばかおばかおばか
おばかおばかおばか なるみの脳細胞  おばかおばかおばか 
おばかおばかおばか          おばかおばかおばか        
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか 
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか
おばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばかおばか

107サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 17:11:39 ID:VXgpnheX
>>104
毎日夫婦生活強要したいwww
108なるみん:2010/11/18(木) 17:12:09 ID:YmG8lCge
ダナウェー
ダン
ドナ
ドナヒュー
ディーン

人名にもダン部族の刻印が残されているのよ。
109神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 17:12:13 ID:8dHlk7CP
>>97-98を古代史のロマンとして歴史板で語るのではなくて、宗教板において教義の一部として
論じられると、相当に抵抗が有るな。

まさに日ユ同祖論こそが、日月KoP=リンゴKoA=成美KoN=在家=ゆみKoD=グレンKoEの
接点だったのだから。
そして、ラピスKoD=スエ子=月見KoF、およびサロメKoS=懺悔KoZが、それぞれ異なる理由から
対峙している。

論拠の詳細は未だ不明だが、興味深いね。
110神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 17:13:47 ID:8dHlk7CP
ラピスKoD=スエ子=月見KoF
 ↓
ラピスKoD=スエ子=月見KoF=希美
111なるみん:2010/11/18(木) 17:14:57 ID:YmG8lCge
ニチユ同ソ関係ないです。
イスラエルは世界中に散った、ちる使命があったから。
そんなこと言ったら世界中の国が同ソになってしまうでしょ。
でもイスラエルは異教の国で偉い地位についたのよ。
いろんな知恵があったから

112なるみん:2010/11/18(木) 17:17:38 ID:YmG8lCge
ユダヤ人が嫌われるのはね、
国がないのに、他国にある意味寄生して、
しかも優れた頭脳で高い地位についてしまう歴史があったからだと思う。
神がそうさせているわけ。
113神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 17:24:17 ID:8dHlk7CP
成美KoNとサロメKoSが対立して、修復出来ない真因は、やはりそこだったのかもしれないな。
114サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 17:25:31 ID:VXgpnheX
>>109
宝石もそうなんだ

だったら討ち取ってくれようwwww
西ニチユなんてインチキです
115リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 17:51:16 ID:Lb759NRj
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)



116リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 17:52:25 ID:Lb759NRj
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

117リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 17:53:55 ID:Lb759NRj
あなたがたに、キリストによる勧め、愛の励ましあい、聖霊の交わり、熱愛とあわれみとが、いくらかでもあるなら、

どうか同じ思いとなってほしい。同じ愛の心を持ち、心を合わせ、一つの思いになって、わたしの喜びを満たしてほしい。

何事も党派心や虚栄心から行動してはならない。謙虚な心をもってお互いに人を自分より優れた者としなさい。

お互い、自分のことばかりでなく、ほかの人のことも考えなさい。

キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、あなたがたの間でも互いに生かしなさい。

キリストは、神の身分であられたが、神と同じ者であることを固守すべきとは思われず、かえって、ご自分を無くし、

しもべとなられ、人間の姿をとられました。その有様は人と異ならず、ご自分を低くして、死に至るまで、

しかも十字架の死に至るまで従順であられました。 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる御名を彼に賜わったのです。

それは、イエス様の御名によって、天の上にあるもの、地上のもの、地下のもの、そしてあらゆるものがひざをかがめ、

また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白し、栄光を父なる神に帰するためなのです。(ピリピ人への手紙2:1-11)

118神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 17:56:55 ID:Wsw6ALY5
パウロの作文には何の救いの教義もありません。

よい子のみなさんは、主キリストの教えだけ受けましょう。
119神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:01:05 ID:606IPJwW
日ユ同祖論者が根拠としている聖書の記述は全くの誤解、誤爆です。
その預言の真意は全然違います。

ここで問題です。
さあ、その記述は聖書のどこでしょうか?
120神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:13:16 ID:Wsw6ALY5
イスラエルと12部族ダンのことが取り上げられていますから、一言、言っておきます。
創世記は、すべて相応と表象で記されていますから、文字上だけでは解読できない、
内的意味・霊的意味が含まれています。この内的意味は、主キリストからしか与え
られません。
(みことば)で、ユダとイスラエルを区別しています。歴史的意味では、ユダとは、
ユダ族を示し、イスラエルとは、ユダ族から分離した十部族を示します。
しかし、内的意味では、「ユダ」とは、教会の天的なもの、すなわち教会の善を表象し、
「イスラエル」とは、教会の霊的なもの、すなわち教会の真理を表象します。
対立する意味では、ユダ族の場合でも、イスラエル族の場合でも、悪や偽りが存在する
ところではどこでも、「ユダ」は、教会の悪を示し、「イスラエル」は、教会の偽りを
示します。

「ラケルのつかえめのビルハの息子たちは、ダンとナフタリである」(創世記35.25)

「ラケルのつまえめビルハ」とは、より内部の真理の状態にたいして、媒介として仕える
情愛です。「つかえめ」は、結びつきのために働く媒体です。「その息子たち」は、その
ような媒体です。
諸善や諸真理とは、直接に入ってくる諸善や諸真理ではなく、派生的に流れてくるもの、
また女奴隷のように添え結ばれるもの、あるいは、仲介的・促進的働きをするものです。
「ダンとナフタリ」は、その本質的なものを表象します。「ダン」は、最高の意味で、
正義と慈悲を示し、内的意味で、信仰の聖性を示し、外的意味で(いのち)の善を示し
ます。また、「ナフタリ」は、最高の意味で固有の能力を示し、内的意味で勝利する
試練・誘惑を示し、外的意味で、自然的人間による抵抗を意味します。

主キリストの自然性の中にある残余のものが神化されたことが、創世記35章の内的意味の
テーマになります。ここでの「イスラエル」は、主の自然性の神化された内部を指します。

121グレン KoE:2010/11/18(木) 18:17:20 ID:/RPzE9V4
>>85
飾りじゃねえよ。
出雲は思いっきり蛇信仰だ。
竜蛇神とか知らねーのかよ。
122サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:18:02 ID:VXgpnheX
>>120
だからキリスト教と無関係な霊媒のヨタクレはよそでやれ豚男www
123サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:19:19 ID:VXgpnheX
>>120
あのさぁw

何で創世記の 例えばアブラハム以降が寓話になるわけ?w

きちんとスエデン意外の証拠出してみろよキチガイ豚男w
124神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:19:58 ID:Wsw6ALY5
125サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:20:14 ID:VXgpnheX
>>121
日本とユダヤは徹底的に無関係です
126サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:21:05 ID:NB0psa40
>>124
いいから気違いwww

答えろ豚男のネカマwww

何で創世記の 例えばアブラハム以降が寓話になるわけ?w
127グレン KoE:2010/11/18(木) 18:23:13 ID:/RPzE9V4
>>101 なるみん
なるほどね。
スウェーデンボルグの奇行は蛇に憑かれていたからなのね。
128サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:26:26 ID:NB0psa40
アブラハム以降まで全部寓話だとするスエデン豚男の言い分には根拠がないですね

スエデンボルグの言い分の根拠がスエデン自身の著作だなんてwww

まじめに書き込んですすエデン豚男は社会性のないバカヤロウですw

だとしたらスエデンボルグがセックス魔術をしていたという告発も肯定されるべきでしょうww

言ったもの勝ちなんですからwww
129グレン KoE:2010/11/18(木) 18:27:43 ID:/RPzE9V4
>>102
スエ子は蛇を信仰してるから聖母に踏まれますw
http://art.pro.tok2.com/Bible/AMariaStory/Immaculate/tiepolo.jpg
130サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:28:13 ID:NB0psa40
日ュ同祖論には根拠がまったくない

まず日本には贖罪の儀式がない
過ぎ越しもない
メノラーもないw

ユダヤ人が中国に来たのは元の時代で それからすぐに同化して
今ではトーラさえ残っていませんw
131なるみん:2010/11/18(木) 18:29:51 ID:YmG8lCge
モイセはその昔イスラエルの民に蛇を仰がせて癒したそうです。
毒蛇がうようよする地域にはいった時に、神様から啓示があり、
金色の青銅の蛇像を作って仰がせるだけで癒されるといわれたとか。
日本にも昔青銅蛇があったかもw
132神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:30:03 ID:8dHlk7CP
        /三ンyイミ=-、__
        ,川ミミミヾミヾミヾミヾミヽ、
     ,ィニ三三ミミヾミヾヾヾヾヾヾ:i:ハ._
      }彡:三ヾ\ヾヾヾヾヾ } } } } ンイミミ:、
    ,ノミ三ミミミ丶ヾ) 〉〉} リノノノノ∠ミミミミ、
     'スミミミミ`       :.:.:.:::`ミミミミミミ7    徐々にビッグコミック誌の
     {ミミミミ         : .:.:.:.:::ミミミミミミ〈      「宗像教授異考録」に似てきたなw
    ヾミミミ    .: :   . : :.:.:.::::ミミミミミ/
       `ヾl ::===-、  ,..-==ヾ:::::::ミ>-ミソ
         ! ,r.t::テ、  :::!::;rモ::テ:、:::::::://::::):}      スレ毎、歴史板か考古学板に引っ越そうか?
.        |  `~´.:   ::|::::`三´:.:::::::::i::Y:}::ノ
         !   "´   ::|;;::.:. . . :.::::::::::;;ノ゙:/
          |    /゙(.,,__;:;)\::::::::::::::::::;;;ノ
         |  ,;jjj}}jj!!{{lljj;ヽ:::::::::::::::ト、
        ',.  -‐--゙--一 .::::::::::::;:':|::::ヽ
          ヽ   `"'''''"´.:.:.:::::::::::/.::::::::ヽ
         \    .:.:.:.:;;:-/..::::::::::::::::::)、
         ノ个ー--;:‐''"/..:::::::::::::::;:-''´.::::\
     _.. -/..:::ハヽ,/ /..:::::::::::::::/..::::::::::::::::::::ヽ
 _,,.. -''"::/..::::::/ 「::::ヽ/..::::::::::::::/..::::::::::::::::::::::::::::::::\
//..::::::::::>''::::/ |:::/..:::::::::::::::::/ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
133グレン KoE:2010/11/18(木) 18:32:04 ID:/RPzE9V4
>>125
そりゃそうでしょw
134神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:34:19 ID:606IPJwW
ヒント、

日ユ同祖論者が根拠としている預言はエゼキエル書にある。

が全くの誤爆。
135神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:37:50 ID:8dHlk7CP
198 :ラピスラズリ−KoD:2010/11/02(火) 07:32:45 0
突然に話は飛びます。

以前に宝石では日本ユダヤ同祖論について話題が移ったことが有りました(>>19の2番目議題)。
その時は論者が途中で止めてしまったので、尻切れトンボ状態になっていたのですが、
関連すると思われる鹿児島大学の論文を見付けましたので、備忘録として貼っておきます。
ちなみに私個人としては歴史のロマンを感じる話題のひとつに過ぎず、全くの無色透明の
立場です。しかしどなたかが再び日ユ同祖論を再開してみても良いです。

 ◎日本・イスラエル比較文化研究
   http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4363/1/otuska.pdf

                                                     宝石5−198
136リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 18:39:30 ID:Lb759NRj
137サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:40:23 ID:NB0psa40
>>131
おめーのようなやつが金の子牛を作るんだよw
138サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:41:54 ID:NB0psa40
日ユ同祖以前に 日韓同祖 日華同祖だろうが負け犬ラピスwww
139ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/18(木) 18:42:04 ID:GR1Jt6KY
Q.聖書の著者は誰ですか?

A.使徒パウロは聖書の著者について次のように述べています。

 「聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、
  正しくし、義に導くのに有益である」(テモテへの第二の手紙 3章 16節)

この御言葉が示すように、聖書は神の霊感を受けて書かれたものなので、聖書の
著者、聖書の源は神ご自身ということになります。

聖書は神の霊感により、数千年の時間をかけて多くの人々によって書き記されました。
こんなにも長い時間にわたって、多くの人々の手によって書き記されたにも関わらず、
聖書は創世記から黙示録に至るまで、内容的に首尾一貫しています。

これは普通に考えると実に驚くべき事です。

聖書のこの驚異的な整合性は、聖書が神の霊感によって書かれたからです。
神が聖書の源なので、数千年の時を隔てて異なる人が書いた文書も内容的に
首尾一貫しているのです。

アメリカ合衆国大統領のアブラハム・リンカーンが

 「聖書は神が人類に与えた最大の賜物である」

と言ったのもうなずけます。

(回答終わり)
140なるみん:2010/11/18(木) 18:42:57 ID:YmG8lCge
なので、青銅の蛇がいつの間にか、神にされてしまった部分があるのですねー
それが各国の蛇信仰とどう絡んでいるかは知りませんけどねー
141ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/18(木) 18:43:01 ID:GR1Jt6KY
Q.聖書の主題は何ですか?

A.イエス・キリストは次のように述べておられます。

 「この聖書は、わたし(イエス・キリスト)についてあかしするものである」
 (ヨハネによる福音書 5章 39節)

ですから、聖書の主題はイエス・キリストです。
聖書はイエス・キリストを証しするものです。

実際、新約聖書はイエス・キリストの系図で始まり(マタイ 1章 1節)、
主イエスの恵みを求める祈りで終わります(黙示録 22章 21節)。
つまり、新約聖書はキリストで始まり、キリストで終わるのです。
これは新約聖書の主題・内容がイエス・キリストであることを示しています。

(回答終わり)


142ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/18(木) 18:44:02 ID:GR1Jt6KY
Q.キリストとはどういう意味ですか?

A.キリストはギリシャ語で「油を注がれた者」を意味します。ヘブル語は
メシアです。旧約聖書を読むと、例えば油を注がれたクロス王が登場します。
クロス王は油を注がれて、イスラエルをバビロン捕囚から解放しました。
このクロス王は、罪人を罪と死から解放するイエス・キリストの予表です。

キリストという言葉にはこのように「油を注がれた者」という一般的な意味の他に、
「人類の救い主・メシア」という特別な意味があります。
聖書は「人類の救い主・メシア」であるイエス・キリストを証しする書です。
(>>のQ&A参照)

神は「人類の救い主・メシア」の到来をアダムとエバに約束されました。
 「わたしは恨みをおく、おまえ(蛇)と女のとのあいだに、
  お前(蛇)のすえと女のすえ(イエス・キリスト)との間に。
  彼(イエス・キリスト)はおまえ(蛇)のかしらを砕き、
  おまえ(蛇)は彼(イエス・キリスト)のかかとを砕くであろう」
 (創世記 3章 15節)
神はこのように蛇=悪魔を打ち破る救い主の到来をアダムとエバに約束されました。
この時から、人類は救い主・メシアの到来を待ち望み続けました。

そして遂に二千年前、救い主・メシア・イエス・キリストが地上に来られました。

キリストは公生涯を開始するにあたって、父なる神から聖霊の油を塗られました。
そして、十字架上で罪の贖いを成就し、蛇=悪魔のかしらを打ち砕かれました。
こうしてキリストは創世記 3章 15節の神の約束を完全に成就したのです。

今や、イエス・キリストによって救いは完全に成就されました。
だれでもイエス・キリストを信じるなら、ただちに救われます。
イエス・キリストこそ、神によって立てられた唯一の人類の救い主・メシアなのです。
(回答終わり)
143神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:44:09 ID:606IPJwW
ヒント、

日本人(の一部)は、
失われたイスラエル10支族(ユダとベニヤミン以外)
滅亡し、アッシリアに連れて行かれた北イスラエル王国の民、
の末裔だ、と考えているようだが
144神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:44:25 ID:Wsw6ALY5
創世記には、文字上の意味、霊的意味、天的意味があるから、神の書と
言われているんですね。それが、創世記が、文字上の意味だけがそのすべて
であるなら、古代歴史書とまったく変わらないでしょう。
『歴史』(ヘロドトス)
『戦史』(トゥキディデス)
『ユダヤ戦記』
と比してどこがどのように勝っているんでしょうか?


145神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:46:38 ID:8dHlk7CP
>>135で紹介した鹿児島大学の論文の中には、ユダヤ古代史と聖書とを関連付けた論述や、
失われたとされる十部族についての記述が有ります。私自身は未だ読んでませんでしたけど、
今のこのスレの流れには、議論の素材としてぴったりかと思います。
146神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:47:36 ID:8dHlk7CP
>>138
寝言は寝て言え!
147なるみん:2010/11/18(木) 18:49:27 ID:YmG8lCge
ダン族についての研究は19世紀にさかのぼるのよ☆
最近のニチユと関係ないです。
148神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:49:45 ID:606IPJwW
>この御言葉が示すように、聖書は神の霊感を受けて書かれたものなので、聖書の
著者、聖書の源は神ご自身ということになります。

ちょっと待った、
あなたははしょっている。
だから解らない。
聖書は、実際は聖霊、御使い、天使によって書かれた。
神が直接書いたのではない。

この「聖霊、御使い、天使」の正体、その由来が解らないから、
そのプロセスが解らない。
149神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:53:16 ID:606IPJwW
>>143
の続きのヒント、

エゼキエル書37ー15〜
150サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:55:12 ID:NB0psa40
>>144
天的の意味があるという根拠は スエデンの言い分だけですねw

つまり自分の言い分以外どこにも証拠がないわけですw

そんなヨタクレを信じてるおまえはただの豚ってことw

『歴史』(ヘロドトス)
『戦史』(トゥキディデス)
『ユダヤ戦記』

アホですか?w
聖書は神との契約 その結果の最終的な救いの記録ですw

ユダヤ民族に最初に与えられた契約すら理解できなおお前のようなアホウに
聖書自体 理解できるわけないだろwww

>>148
ユダトマスはお袋とエッチしてろ変態w

聖霊は神御自身だwww
151サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 18:56:26 ID:VXgpnheX
>>149
サマリア王国に メノラー 過ぎ越し 大贖罪がないって言うのかよアホたれwww

ユダヤ同祖以前に日本の天皇制や神道は朝鮮や中国由来ですwww
152グレン KoE:2010/11/18(木) 18:56:44 ID:/RPzE9V4
てか日ユ同祖論者なんて竹内文書を真に受けてる
在家くらいなもんなんじゃないの?
あれって天皇教のヤツが天皇は秦氏で元々はイスラエルの選ばれし
民だとか権威つけたいだけなんじゃないのかね。
○ユ同祖論なんて世界中にあるし。
イスラエルのラビの公認だとか喜んでる連中いるけど、あれはイスラエルの
国策みたいなもん。イスラエルは世界中で嫌われているからテキトーな事言って
少しでも仲間増やしたいだけ。
言われた方は言われた方で聖書に出てくる民とか言われて優越感に浸れる。
頭が悪いとしか言いようが無い。
153リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 18:57:47 ID:S3TzvpMI
旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。
「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、

守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。 私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、

自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ人への手紙3:10-20)
154グレン KoE:2010/11/18(木) 18:59:05 ID:/RPzE9V4
今月号のムーでFBI超能力捜査官マクモニーグルが天皇は中国から
きたと透視していましたw
ユダヤ由来ではありませんw
155神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 18:59:18 ID:Wsw6ALY5
>>142
>キリストという言葉にはこのように「油を注がれた者」という一般的な意味の他に、
>「人類の救い主・メシア」という特別な意味があります。
>聖書は「人類の救い主・メシア」であるイエス・キリストを証しする書です。

>>53に書いてあるように、もともとそのような意味はありません。
福音書が成立するまでに、イエスを、キリスト(人類の救い主・メシア)
という意味で使いだしたのは、パウロでしょう。
156リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 18:59:39 ID:S3TzvpMI
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、

私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。

神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。 神様は、私たちをご自分の怒りから

救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを

罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。 キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
157サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:00:39 ID:VXgpnheX
>>152
そもそもラピスや在家はユダヤの信仰自体理解できていない

スエデン豚信者と同じw

大贖罪の血 過ぎ越しの食事と鴨居に塗る血 メノラー

これらがなくなるとユダヤ人存在自体が消えるんです
158リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:01:07 ID:S3TzvpMI
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。

いいえ、そんなことはありません。 なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、

神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3:25-28)
159LAPIS:2010/11/18(木) 19:05:37 ID:8dHlk7CP
>>149
日ユ同祖論者が根拠としている聖書の記述はこれ。

主の言葉が私に臨んだ。
「人の子よ、あなたは一本の木を取り、その上に『ユダおよびその友であるイスラエルの子孫のために』と書き、
また一本の木を取って、その上に『ヨセフおよびその友であるイスラエルの全家のために』と書け。
これはエフライムの木である。
あなたはこれらを合わせて、一つの木となせ。
これらはあなたの手で一つになる。
(エゼキエル書37章の15〜17)


だが、この記述は日ユ同祖論なんかとは全然関係ない。
全然別の意味をあらわしている。
しかも、それは非常に重要なことだ。
160神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:05:52 ID:Wsw6ALY5
>>157
動物を生贄にして殺して、人間が罪から救われるという野蛮な行為はやめましょう。
161グレン KoE:2010/11/18(木) 19:07:31 ID:/RPzE9V4
>>143>>145
NHKの日本人遥かな旅を見ろ。
アホタレどもが!
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/
162神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:07:56 ID:Wsw6ALY5
>つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3:25-28)

イエスの言われたことに、完全に反抗する信仰です。


163LAPIS:2010/11/18(木) 19:08:05 ID:8dHlk7CP
日ユ同祖論者はこのエゼキエル書の記述は、

「失われた北イスラエル10部族(エフライム)とユダヤ人(ユダ)がいずれ合体する時が来る」
と解釈している。

それで、日本人は、
失われた北イスラエル10部族(エフライム)の末裔である、と考えているんだな。

だから、日本人とユダヤ人は同祖、どちらもイスラエル人の末裔、併せてイスラエル人、
で、両者が終末にその事実を認め、合体する、

と解釈しているんだな
164サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:09:00 ID:NB0psa40
>>159
弥生人は中国や朝鮮からの移民ですwww

>>160
家畜は人間が命をつなぐ糧 つまり命の一部であるからこそ
その血を贖罪に捧げるんだよ豚男w
165サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:10:06 ID:NB0psa40
>>163
日本人はその前に中国華南人や朝鮮人と合体しますねw

半島のクリスチャンは朝鮮人がユダヤの末裔だと思ってるしwww
166リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:11:39 ID:S3TzvpMI
旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。
「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、

守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。 私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、

自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ人への手紙3:10-20)


167グレン KoE:2010/11/18(木) 19:12:37 ID:/RPzE9V4
>>157
ふむふむ。
契約っていうのを理解できないんだろうね。
168リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:13:41 ID:S3TzvpMI
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、

私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。

神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。 神様は、私たちをご自分の怒りから

救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを

罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。 キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

169LAPIS:2010/11/18(木) 19:15:10 ID:8dHlk7CP
このエゼキエルの預言は、
旧約聖書と新約聖書を結びつける、一番重要な預言なんだ。

主の言葉が私に臨んだ。
「人の子よ、あなたは一本の木を取り、その上に『ユダおよびその友であるイスラエルの子孫のために』と書き、
また一本の木を取って、その上に『ヨセフおよびその友であるイスラエルの全家のために』と書け。
これはエフライムの木である。
あなたはこれらを合わせて、一つの木となせ。
これらはあなたの手で一つになる。
(エゼキエル書37章の15〜17)

この預言の真の意味は、

イエス=ヨシュア、ということ。
イエス=ヨシュアとして聖書を読んでいきなさい、
という指示だ。


**以上、宝石1からの抜粋でした。**
170リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:15:23 ID:S3TzvpMI
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。

いいえ、そんなことはありません。 なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、

神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3:25-28)

171LAPIS:2010/11/18(木) 19:18:08 ID:8dHlk7CP
>>159>>163>>169の続きは宝石5でやって貰っても良いです。
172神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:21:50 ID:Wsw6ALY5
>>167
ふむふむ。
ばかサロメは、契約、契約ってわめくだけで、契約の意味を自分では何にも
説明できから、グレン、きみちゃんと説明してくれない。
173つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/18(木) 19:23:29 ID:NdAb5XcH
契約の何が分からないの?
174グレン KoE:2010/11/18(木) 19:23:56 ID:/RPzE9V4
契約についてわかってなくて万教帰一とかふざけた事を抜かすヤツがいるので
貼っておく。

698 :ゆみ KoD[] 投稿日:2010-09-23 03:01:47 ID:XxpGkV2I0
キリスト教は契約宗教と言われます。
人間が契約にともなう義務を履行することが、
救いの条件になっています。
無条件に恵みを与えてくれる神さまじゃないということです。
神さまにしてはなんと小さいことを言うのかと、
そう思う方もいらっしゃるのでしょう。

しかしそれは人間の自由意志と自我を尊重してくださる神、
ということもできるんじゃないかと思います。
契約とは相互の意思が合致することによって、
双方が互いに義務を履行しあうことです。

だからわたしたちは動物とは契約をしませんし、
昆虫とも契約しません。
自我として認めた相手とのみ契約を行います。
人間と契約を結ぶ神とは、
人間の自由意志を尊重する神だということの証明だと、
わたしは思っています。
175グレン KoE:2010/11/18(木) 19:25:17 ID:/RPzE9V4
700 :ゆみ KoD[] 投稿日:2010-09-23 03:25:42 ID:XxpGkV2I0
>699
自由こそ、
最高の愛のおくりもの。
そういう考え方もあるんです。

契約とは自由意志を前提にしています。
たとえば奴隷と主人は契約を結びません。
奴隷というのは従うのみ。
そのかわりに奴隷の意思とはまったく無関係に、
主人からいろいろなものをいただいたり、
いただけなかったりします。
選択の余地はありません。
よい主人につかえる奴隷は幸運かもしれませんが、
いずれにしろ自由な意思は度外視されています。

ところが、
契約の宗教においては、
人間は救われることを選ぶことも、
選ばないことも可能です。

神が人間にたいして、
そのような自由を与えたことこそが、
最高の愛であるとわたしは確信しています。
愛とは慈しむことばかりではなくて、
自由にさせてあげることでもあると思うのです。

例えとしてはどうかと思いますが、
動物たちを飼うとき、
とくにそう思われてなりません。
自由とは最高の愛でもあると。
176リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:26:35 ID:S3TzvpMI
旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。
「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、

守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。 私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、

自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ人への手紙3:10-20)


177リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:27:39 ID:S3TzvpMI
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、

私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。

神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。 神様は、私たちをご自分の怒りから

救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを

罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。 キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
178神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:29:29 ID:8dHlk7CP
>>174
  >人間が契約にともなう義務を履行することが、
    救いの条件になっています。

信じるだけで良いとは言っていないのですよ^^ リンゴちゃん。
179リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:30:39 ID:S3TzvpMI
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。

いいえ、そんなことはありません。 なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、

神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3:25-28)

180グレン KoE:2010/11/18(木) 19:30:57 ID:/RPzE9V4
>>172
サロメはバカじゃないし。契約は契約です。
タイミングがずれて先に貼ってしまったけど。
>契約とは相互の意思が合致することによって、
>双方が互いに義務を履行しあうことです。
こういう事だ。
181神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:31:51 ID:8dHlk7CP
182グレン KoE:2010/11/18(木) 19:32:01 ID:/RPzE9V4
>>178
俺はリンゴじゃねええええええええ
183神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:34:40 ID:8dHlk7CP
>>175
  >契約の宗教においては、人間は救われることを選ぶことも、
    選ばないことも可能です。
    神が人間にたいして、 そのような自由を与えたことこそが、
    最高の愛であるとわたしは確信しています。
    愛とは慈しむことばかりではなくて、自由にさせてあげることでもあると思うのです。

この事を「信仰とは神からのプレゼント」と表現しているのですよ。
184リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:35:01 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。


(ローマ 4:23-24)


事実、あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました。

このことは、自らの力によるのではなく、神の賜物です。(エフェソ2−8)
185神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:36:29 ID:8dHlk7CP
>>182
リンゴもグレンも、そっくり同じじゃ!
186リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:37:14 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)

187リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:39:35 ID:S3TzvpMI
すべての良い贈り物、また、すべての完全な賜物は上から来るのであって、光を造られた父から下るのです。

父には移り変わりや、移り行く影はありません。

父はみこころのままに、真理のことばをもって私たちをお生みになりました。私たちを、いわば被造物の

初穂にするためなのです。

愛する兄弟たち。あなたがたはそのことを知っているのです。しかし、だれでも、聞くには早く、語るにはおそく、

怒るにはおそいようにしなさい。 人の怒りは、神の義を実現するものではありません。

ですから、すべての汚れやあふれる悪を捨て去り、心に植えつけられたみことばを、すなおに受け入れなさい。

みことばは、あなたがたのたましいを救うことができます。

また、みことばを実行する人になりなさい。自分を欺いて、ただ聞くだけの者であってはいけません。(ヤコブ 1:17ー22)
188グレン KoE:2010/11/18(木) 19:39:43 ID:/RPzE9V4
>>185
お前ラピスだったのかよ。
スエ公と間違えたじゃねえ。
ウザイから話かけんな。
189神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:40:01 ID:Wsw6ALY5
>>174
>だからわたしたちは動物とは契約をしませんし、
>昆虫とも契約しません。
>自我として認めた相手とのみ契約を行います。

そうか、それじゃ聖書に記されていることは、嘘っぱちということだな?

「その日には、わたしは彼のために野の獣、空の鳥、土に這うものと契約を結ぶ」(ホセア2.20)

「地の獣に恐怖を抱くこともない。野の石とは契約を結び獣とは和解する」(ヨブ記5.23)

190リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:40:53 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


191サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:41:45 ID:NB0psa40
>>171
だからさぁw

サマリア王国の末裔が中国人や朝鮮人でもまったく構わないって理解してますか?ww
192グレン KoE:2010/11/18(木) 19:42:25 ID:/RPzE9V4
>>189
お前誰だよ?
名無しの雑魚は話かけんな。
193リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:42:47 ID:S3TzvpMI
この方の恵みは尽きるところを知りません。私たちは皆、次から次へと、

あふれるばかりに恵みをいただきました。(ヨハネ1:16)
194サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:44:00 ID:NB0psa40
>>183
この馬鹿www

生命保険も 保険会社からのプレゼントかよw

契約には義務の履行が伴うんだよwww

>>189
神が人間の安全と幸せのためにって意味だw

豚は本当に暗愚www
195グレン KoE:2010/11/18(木) 19:44:40 ID:/RPzE9V4
そういやぁ。
ユダさんもいるみたいだな。
コテつけろ。
アホタレども。
196リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:46:19 ID:S3TzvpMI
私たちも以前は、分別の足りない、不従順な者であり、人に迷わされ、 さまざまな快楽や欲望のとりこになっていました。

心は悪意とねたみの固まりで、憎んだり憎まれたりという、罪の生活に明け暮れていました。

しかし、救い主である神様が、恵みと愛とを示してくださる時が、ついに来たのです。

神様は、私たちの罪のよごれを洗い落とし、心に聖霊を遣わして、新しい喜びで満たし、

以前の悲惨な生活から救い出してくださいました。

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)


197神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:46:45 ID:Wsw6ALY5
>>174
698 :ゆみ KoD[] 投稿日:2010-09-23 03:01:47 ID:XxpGkV2I0
キリスト教は契約宗教と言われます。
人間が契約にともなう義務を履行することが、
救いの条件になっています。
無条件に恵みを与えてくれる神さまじゃないということです。

ふむ、正しい答えだ。
サロメにはこのことが理解できないのだ。
198リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:47:56 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)



199サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:48:50 ID:NB0psa40
異教の神は人間からの奉仕を一方的に搾り取るだけの存在

ご利益を確実に渡すと約束する神仏なんていない

しかし真の神は人間相手にきちんと約束をし 救いという最大最高の
ご利益を確実に渡す
イエズスの復活はその証でもある

滅ぼされても仕方がない 人間という被造物を我が子と等しく愛され
最も親しい親友とされるがゆえに 契約の代償として神が十字架で
最大級の苦痛を味わって罪の償いをしてくださり 私たちをすくう契約をされた
その代償は信じて 信仰の果実を捧げるだけ

これが神と人との契約です
200リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:49:23 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)

201グレン KoE:2010/11/18(木) 19:49:38 ID:/RPzE9V4
>>189
お前がスエ子か!
お前がコテつけないから間違って統合失調症患者にレス
つけちゃったじゃんかよ。
また、しばらくグレングレンって粘着されんじゃねえかよ。
202サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:50:14 ID:NB0psa40
>>197
契約の前提は 信じるだけ

契約ごの義務は善行という信仰の実を捧げること

果実の質や量は問われません タラントをどのくらい増やすかは自由なんです
203サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 19:52:00 ID:NB0psa40
リンゴは救われた後には何もしなくていいと主張しますが

それは大変な間違いです

タラントや枯れたイチジクの例え 実を行けない葡萄の木のように
リンゴのようなクリスチャンは持っている救いを取り上げられてしまいます
204神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:52:45 ID:Wsw6ALY5
>>202
契約だけで救われるといったやないか。ウソつき
205神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:53:08 ID:8dHlk7CP
>>194
自由にさせて貰っていたので、普通ならばなかなか受け取れる事すら気が付かない筈だったのに、
実は既に提供されていた・・・。だから「プレゼント」なのですよ。
しかも、想像していたよりも良いものだった。火宅三車の例えもありますね^^
206リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:53:42 ID:S3TzvpMI
すべての良い贈り物、また、すべての完全な賜物は上から来るのであって、光を造られた父から下るのです。

父には移り変わりや、移り行く影はありません。

父はみこころのままに、真理のことばをもって私たちをお生みになりました。私たちを、いわば被造物の

初穂にするためなのです。

愛する兄弟たち。あなたがたはそのことを知っているのです。しかし、だれでも、聞くには早く、語るにはおそく、

怒るにはおそいようにしなさい。 人の怒りは、神の義を実現するものではありません。

ですから、すべての汚れやあふれる悪を捨て去り、心に植えつけられたみことばを、すなおに受け入れなさい。

みことばは、あなたがたのたましいを救うことができます。

また、みことばを実行する人になりなさい。自分を欺いて、ただ聞くだけの者であってはいけません。(ヤコブ 1:17ー22)

207神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 19:55:34 ID:8dHlk7CP
>>201
愚連隊もリンゴも変わらんのう^^
208リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 19:55:55 ID:S3TzvpMI
>>203
私たちは神の作品であって、

良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。

神は、私たちが良い行ないに歩むように、

その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。エペソ 2:10

209グレン KoE:2010/11/18(木) 20:08:39 ID:/RPzE9V4
>>199
うんうん、そういう事だよねー。

という事だから真光みたいな奴隷宗教とキリスト教を一緒にすんな。
210神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:12:37 ID:qNZIFsp3
ネヘミヤは意図的に読者をミスリードしてないかい?
「聖書の著者は?」と言った時は旧約で、
「聖書の主題は?」と言った時は旧約とも新約とも取れるせ゛。
211神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:15:07 ID:8dHlk7CP
サロメ・愚連隊・林檎がこれほど似ているとは思わなかった。
共通点は自己認証が極端に低い事だね。
212サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 20:15:15 ID:NB0psa40
>>204
だからキリスト教は善行をして善くなり 善くなった結果として救われるのではない
まず 聖書やイエズス御自身である教会 聖霊の助けなどによって真の神を信じる
信仰によって善くなり 救われ 善行を行う

信じることによって神に選ばれ 契約を結ぶ

善行は信仰の結果結ばれる実であり 身の数や質は無関係です
たった一人に自分の食事を与えるのと
何万人の飢えた人間に食事を配ることが 信仰の果実としては等価なんですw

>>205
違いぞ負け犬ラピスw

意識して 自覚の上に信仰告白しないと契約は成立しないんだよw
213サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 20:16:04 ID:VXgpnheX
>>208
実を結ぶことは重要ですね?
214リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:17:32 ID:S3TzvpMI
>>213
聖霊の実は、


愛、 喜び、 平安、 寛容、 親切、 善意、 誠実、 柔和、 自制です。


このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ 5-22-23)
215神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:17:57 ID:Wsw6ALY5
>>174
ところが、
契約の宗教においては、
人間は救われることを選ぶことも、
選ばないことも可能です。

神が人間にたいして、
そのような自由を与えたことこそが、
最高の愛であるとわたしは確信しています。
愛とは慈しむことばかりではなくて、
自由にさせてあげることでもあると思うのです。

もうここで、一人よがりな解釈に陥っています。
神の愛とは、人間が神に導かれて、永遠の(いのち)を得ることです。
それにたいし、人間が自由意志を悪用して、自分で自分の導き手になって
神の導きから離れていくことです。これが悪です。
これが、善悪の知識の木の実を食べたという意味です。
だから、主キリストもこう言われました。
「御子を信じる人は永遠の命を得ているが、御子に従わない者は、
生にあづかることがないばかりか、神の怒りがその上にとどまる」(ヨハネ3.36)
愛とは人の(いのち)なのです。
この愛を通じて神と結ばれることが、本当の契約なのです。

216リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:18:50 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)

217リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:20:57 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)
218神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:21:33 ID:qNZIFsp3
日ユ同祖ネタは過去ログでサロメと在家が平行線だったと記憶するぜ。

サロメは日本人の母方の先祖にはユダヤ人はいないと主張し、
在家は父方の遺伝子をさかのぼるとユダヤ人がいると主張。

遺伝子が好きなヤシの調べをきぼんぬ。
219グレン KoE:2010/11/18(木) 20:25:24 ID:/RPzE9V4
>>204>>215
あんた>>197で正しい答えだと書いておきながら全然わかってないじゃないの!
神との契約で一番大切な事は「神を愛すること」なのよ。
聖書読みなさいよ、イエス様もそう書いてるでしょ。
220神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:25:41 ID:8dHlk7CP
>>218
全く違うと思われます。
221神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:25:47 ID:Wsw6ALY5
>>212
>信じることによって神に選ばれ 契約を結ぶ

>善行は信仰の結果結ばれる実であり 身の数や質は無関係です


はい、主キリストの教えとは全く相いれません。

そんなインチキ教義で救われる人はいません。


222神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:26:35 ID:DFkpH8Wx
ユダヤ民族なんて 存在しないの


民族ではなく「神が自分の民だと思っている人々が ユダヤ人」なの
223リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:26:39 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


224グレン KoE:2010/11/18(木) 20:27:15 ID:/RPzE9V4
>>221
いいえ主キリストの道です。

214 ゆみ KoD2010/07/10(土) 17:10:40 ID:5MUkblB30
キリストの神秘体には、
聖人もいれば、罪のなかにおちこんでいる人もいます。
天使のように人間ではないものもおり、
生きているものばかりではなく、
氏者も含まれています。 しかし大罪を犯したものと、
教会から呪われた(アルテマを受けた)ものは、
神秘体から切り離されます。  あなたはペトロである。
 わたしはこの岩のうえにわたしの教会を建てよう。
 黄泉の門も、これに勝つことはできない。
 わたしはあなたに天の国の鍵をさずけよう。
 あなたが地上でつなぐものは、天においてもつながれ、
 あなたが地上で解くものは、天においても解かれるであろう。
 (マタイ16章18-19) キリストの神秘体に属するためには、
修行して悟りをひらいたり、偉大なことを成し遂げたり、
つまり人徳とか、能力とか、功績とか、そういうことは必要ありません。
聖人がたはそのような人々ではありません。 キリストを愛し、キリストにならい、
自分の罪を自覚して、
キリストの名においてそれを許された人々、
自発的に教会の門をくぐり、洗礼の秘蹟をさずかった人、
キリストという良い羊飼いの声をききわける人、
そのような人だけが神秘体に入ることができるのです。
225リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:29:43 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


226神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:31:23 ID:DFkpH8Wx
>>221

ルカ 23ー42以下を読め

行為ではなく信仰で救われるの
227なるみん:2010/11/18(木) 20:31:24 ID:YmG8lCge
ねーね、ぐれんさん、蛇を神様にしている神社ってあるんですか?
228リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 20:31:30 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)


229グレン KoE:2010/11/18(木) 20:31:44 ID:/RPzE9V4
>>221
>そんなインチキ教義で救われる人はいません。
あんたはね教義によって救われるとかそんな事言ってるからダメなのよ。
教義によって救われる人なんか一人もいません。
たとえそれがどんなに素晴らしい教義であったとしてもね。
>修行して悟りをひらいたり、偉大なことを成し遂げたり、
>つまり人徳とか、能力とか、功績とか、そういうことは必要ありません。
>聖人がたはそのような人々ではありません。 キリストを愛し、キリストにならい、
>自分の罪を自覚して、
>キリストの名においてそれを許された人々、
>自発的に教会の門をくぐり、洗礼の秘蹟をさずかった人、
>キリストという良い羊飼いの声をききわける人、
>そのような人だけが神秘体に入ることができるのです。
230つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/18(木) 20:32:57 ID:+2yf+jRG
契約を今の概念で捉えてはいけないな。
今の概念なら契約は対等な立場で成立する。

イスラエルと神との契約は、神からの一方的な選びだ。それに諾としたから成立した。
新しい契約は違う。それは福音だから。
主の十字架の贖いによって、恵みは全ての人に注がれる。
それを受け入れた者が神との新しい契約を結ぶ事になる。
231神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:39:53 ID:DFkpH8Wx
この世に 自発的に生まれてきた人はいないの

一方的に強制的に 生まれてきたの

救いも同じ 一方的に強制的に 救われるの
232神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:43:32 ID:DFkpH8Wx
自由意思なのて ないの

複数ある選択肢の中に 善いものがある なんて 世の中甘くない

233グレン KoE:2010/11/18(木) 20:44:48 ID:/RPzE9V4
>>227
いっぱいあるよ。
白蛇神社なんてもろにそうだし諏訪大社もそう。
日本語のカミ自体が(カミ=カ「蛇」ミ「身」)から来てるのよ。
鏡も蛇から来てるのだからお正月に飾る鏡餅は蛇がトグロを巻いた
姿なんだよ。カカシもそうだね。
フランシスコザビエル様が日本の守護聖人を聖ミカエルにしたでしょ。
あれは日本が蛇を祭る国だから蛇を踏むミカエルって事なの。
もっとも今の日本の守護聖人はザビエル様なんだけどね。
234グレン KoE:2010/11/18(木) 20:46:31 ID:/RPzE9V4
>>231
予定説のカルヴァン教徒はどっかいけ。
>>232
そしてシュタイナー先生の自由の哲学読め。
235なるみん:2010/11/18(木) 20:46:40 ID:YmG8lCge
すごい。グレンさんは物知りですね〜
カカシがどうして蛇なの?
236神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:47:18 ID:DFkpH8Wx
自由とは 自分にとって最善のものを選ぶ ことではなく

選択肢が有る ことを選ぶことなの
その 選択肢のなかに 善が有る保障はないの
237神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:50:31 ID:zSdk42lJ
普通にさ汝の頬をなんたらかんたら 救われるん?
238神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:50:35 ID:Wsw6ALY5
>>224
だからね、信仰は、真理を理解する、理性の働きなのです。
しかし、人は、真理を理解してもそれだけでは行動に移しません。
一方、愛は人の意志に結びつきます。
愛自体は真理がなくも行動できますが、愛は真理がなくては盲目なのです。
したがって、信仰の真理だけでは行動できませんし、愛だけでは
どこに行くかわかりません。
神の愛に導かれて行動するとき、それを「善」と言います。
神の英知に導かれて悟るとき、それを「真理」あるいは「信仰」と言います。
信仰と愛(仁愛)は、相補的な働きをしてこそ、初めて一体的なものとなります。
信仰だけではだめ、善行だけでもダメ、
信仰と善行が一体になってこそ、初めて救いの教えとなります。


239サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 20:50:38 ID:VXgpnheX
>>215
お前の勝手な解釈なんて意味ないのw
キリスト教ではこうなってるって話ですのでw

人間が救われないのは勝手ですが 人間が原罪により神と関係を
遮断することにより この世界そのものが罪によって汚染されてしまいます
ノアの時代はそれが酷かったため 全治が滅ぼされてしまったほどです

また繰り返すけど 人間の思惑と善悪は無関係です
神と一致することが善
神と背くことが悪です
何億人人命救助しようと 神を否定している人間の行為ならばそれは悪になります

愛を通じて云々は契約とは関係ありませんねw

>>218
遺伝子の割合からしてユダヤ人のレビ族の遺伝子はごく少数すぎ
日本人のほうがはるかに多くwレビ族が祖先ではありえないんだよw
240グレン KoE:2010/11/18(木) 20:54:11 ID:/RPzE9V4
>>235
ありがと〜。でもナルミさんのが物知りだよ。
いつも書き込みに関心させられるもん。
カカシは元々は人の形をしてなかったの。
霊力によって獣を追い払うものだったのよ。
田んぼでネズミを採る蛇の役割と同じだったからカカシは蛇の霊の依代だったのよ。
ヤマカカシって種類の蛇もいるでしょ。
241サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 20:55:12 ID:VXgpnheX
>>238
お前の根拠はスエだろうがwww

出典明らかに出来ない卑怯豚w

それと本当に物覚えが悪い豚ですねw
>信仰と善行が一体になってこそ、初めて救いの教えとなります。

人間は原罪によって泥沼には言っているので 救われない限り自力で善行は出来ません
他人も導けません
繰り返すけどユダヤキリスト教は善行によって救われるのではなく
信仰による神の助力によって善となる宗教です
信仰が先であり 真理の学びとかw愛の善行などは救いの契約とは関係ないのですw

だからクリスチャンを迫害したサウロや黒人奴隷を多数殺害したJニュートンも救われたのです

ヒトラーだって悔い改めて信じれば救われるのです
242つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/18(木) 20:55:18 ID:+2yf+jRG
自由ってのも誤解しやすい。
自らよしとすることだからね。勝手気ままに振舞う事じゃない。
243神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 20:57:27 ID:DFkpH8Wx
>>234

カルヴァンの神学は カトリク教会のスコラ哲学の
成果のうえにある神学の伝統の外の神学です

伝統のない法律を学んだ 人間の神学です
244グレン KoE:2010/11/18(木) 21:00:35 ID:/RPzE9V4
>>243
意味わかんねーんだよ。
カルヴァン教徒じゃねーって事はルター教徒か?
どっちにしろ帰れ。
245サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:03:07 ID:VXgpnheX
>>244
そいつは糞リベラルですねwww
246神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:05:35 ID:8dHlk7CP
>>240
ゆみとグレンの間に生じている溝は深刻だぞ。
グレンがどれほどゆみのレスをコピペしてみても、グレン自身が消化してないから、
馬脚が現れているw
247神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:07:21 ID:Wsw6ALY5
>>241
>人間は原罪によって泥沼には言っているので 救われない限り自力で善行は出来ません
>他人も導けません
こんなきちがい信仰が、二千年も続いてきたことに、恐怖を覚えます。
原罪から救われた人の善行と、救われない人の善行はいったいどうやって判別するんでしょうか?
キリスト教とだけが、善行をできるんか?
こんなこと言ってると、世界中のもの笑いの種になるだけですね。

248サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:07:24 ID:VXgpnheX
>>246
ユダヤ人より日韓同祖論だぞ負け犬ラピスwww

神道は朝鮮宗教ですwww
249グレン KoE:2010/11/18(木) 21:09:20 ID:/RPzE9V4
>>245
ボクの考えたキリスト教派ですねw
250サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:09:50 ID:VXgpnheX
>>247
日本語も読めないのか豚w

原罪があると神と一致できない
神と一致した契約の民の善行は善
それ以外の人間の行為はただの行為^^

しっかし愛と真理ってなんだよwww
安っぽい特撮番組のテーマじゃないんだからさぁwww

ニューエイジだな完璧にwww
251神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:09:51 ID:DFkpH8Wx
例えば 選挙があります
選挙が 有る事は自由と言って良いのです

反対に 選挙がないのは 自由がない ということが出来ます


選挙が有るといっても 選挙に 自分が良い
と考える候補が居るとは限りません

自由とは 選択肢がある事を選ぶ事で 自分の最善の
ものを選ぶ 事ではありません
252グレン KoE:2010/11/18(木) 21:12:50 ID:/RPzE9V4
>>247
お前が善行とか言い出すから意味がわかんなくなるんだよ。
神には善悪はなくて神にあるのは意思だけだって何度も書いてるだろ。
253神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:14:23 ID:Wsw6ALY5
>>241
>ヒトラーだって悔い改めて信じれば救われるのです
ヒトラーは、主の審判を受けるまでもなく、地獄に直行。
こんなことをいうサロメを、カトリックから派門しないと、
カトリック教会の権威と資質を問われますよ。
254神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:16:52 ID:DFkpH8Wx
選挙制度は有るが
選択肢そのものもない と考える事もできます

選挙で言えは 無競争です
255グレン KoE:2010/11/18(木) 21:16:59 ID:/RPzE9V4
>>247
真の善行を成したものはカトリックにしかいなよ。
マザーテレサとかコルベ神父。
日本の佐倉宗吾とかは、まあいい事したけど神の国にははいれません。
極楽浄土か阿弥陀国にでもいくんじゃねえかな。
256神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:17:48 ID:Wsw6ALY5
>>252
神に善悪がなければ、どうして、エデンの園に、善悪の知識の木が
植えてあったんだよ、だれが植えたん?
257サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:18:31 ID:VXgpnheX
>>253
あのなぁw
ヒトラーによって虐殺された人間については格別の恩寵があるだろw
それ以外は寿命死や事故死と同じように裁かれる 何の不平等もない

ヒトラーが本当に悔い改め信仰を回復したのなら 主は救いの契約を結ばれる
そしてヒトラー自身もこの世で生きるなら信仰の果実を表すでしょうね

何も問題ないですねw
258神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:19:00 ID:Wsw6ALY5
>>255
真の善行を成したものはカトリックにしかいなよ。
マザーテレサとかコルベ神父。

バカ丸出しだな
259サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:19:55 ID:VXgpnheX
>>256
善悪の木の実は 善悪を人間が作る程度の能力を与える木の実です
アダムらが成長して神の養子にふさわしくなったときに与えられるものだったのでしょうね
260グレン KoE:2010/11/18(木) 21:19:56 ID:/RPzE9V4
>>253
お前はユダヤマスコミに毒されすぎだ。
現教皇は元ヒトラーユーゲントだし、ナチスのガス室はなかったと言って
一時期破門されてた司祭を復帰させてるよ。
261つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/18(木) 21:26:52 ID:+2yf+jRG
サロメは自分より高い見識のあるものを認めない。
自分が基準。
サロメより低く、コントロール可能なものを賞賛する。
これが前提。

つまり、結果として、サロメの行くスレには、サロメが賞賛するコテがわく。
故にスレの質が低下する。

これを私は「サロメ効果」と名づける。
262神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:26:55 ID:Wsw6ALY5
>>259
もっとも基本的な質問だ。
善はどこからくると思ってるんだ?

>>260
現教皇は元ヒトラーユーゲントだし

嗚呼おそろし
263サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:27:56 ID:VXgpnheX
クリスチャンはこの世界の事象を永遠の命と真の神の恩寵を通して理解します

ですから悲しみや苦痛に同情し いたわり癒し励ますのは当然ですが
死を恐れ それで思考停止はしません

ヒトラーの虐殺にしても 永遠の命 の見地で判断します
264神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:28:11 ID:DFkpH8Wx
人間は階級とか 家の経済力が違えば 選べる選択肢の範囲は違います

その人の生きる社会環境で 選べる選択肢が違うのです

選択肢の中に最善がない 場合も有るのです
つまり最善が選べない人でも 信仰することは
できます

265グレン KoE:2010/11/18(木) 21:28:38 ID:/RPzE9V4
>>256
神に決まってんでしょ。
神に善悪があるなら、あんたの言った神は愛そのものってのがおかしいでしょ。
あんたゾロアスター教徒?
266サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:28:42 ID:NB0psa40
>>262
善はくるものではありません
罪のない状態で神と一致していることが善です
267神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:29:06 ID:Wsw6ALY5
>サロメは自分より高い見識のあるものを認めない。
>自分が基準。

こんなやつに何の見識があるんか? カトリックの恥だろうが
268サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 21:32:06 ID:NB0psa40
ユダヤ人は煉獄いけるかもね
まあどんなときも重要なのはその個人と真の神との関係ですから
269グレン KoE:2010/11/18(木) 21:33:31 ID:/RPzE9V4
>>262
一度でも罪を犯した事がない人間は救われないという考え方の
方がよっぽどおそろしいです。
270神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:37:48 ID:Wsw6ALY5
>>266
>罪のない状態で神と一致していることが善です
人間の罪の状態とかは関係なんだよ。
神は善そのものであり、善は神からしか来ないから、
人間は罪の状態から、罪のない状態に再生されていくのだ。
そのとき、信仰によって、たなぼた式に善が与えらるのではない。
人間のもっている意志と理性という能力が協力しなければ、
神の善も英知も入ってこない。



271神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:40:06 ID:DFkpH8Wx
神の選民イスラエルとは ユダヤ人からキリスト教徒に変わったのではありません

イスラエルの中に ユダヤ人とキリストの教会が有るのてす

そして イスラエルの指名 つまり 全て人間を唯一の神の
前にひざまずけることを 実行しているのが キリストの教会です

イスラエルの中に居る ユダヤ人か救いからもれる
ことはありません
272神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:43:07 ID:Wsw6ALY5
>>269
キリストは何と言われたいるか。
それぞれの行いに応じて報いると言われている。
審判のときには、だれでも「生命の書」が開かれ、
審判の法廷に引き出されるのだ。
しかし、そのような審判によらず、地獄へ直行便の極悪人もいるのだ。
273リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 21:44:40 ID:S3TzvpMI
彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。

まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みを背負った。だが、私たちは思った。
彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。

しかし、彼は、私たちの背きの罪のために刺し通され、私たちの罪咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。

私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。しかし、主は、私たちのすべての罪咎を彼に負わせた。

彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。ほふり場に引かれて行く小羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
彼は口を開かない。 

虐げと、裁きによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。彼がわたしの民の背きの罪のために打たれ、
生ける者の地から絶たれたことを。

彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。

しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。もし彼が、自分のいのちを  罪過のためのいけにえとするなら、彼は末長く、
子孫を見ることができ、主の御心は彼によって成し遂げられる。

彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。

わたしの正しいしもべは、その知識によって多くの人を神の御前に正しい者とし、彼らの罪咎を彼がになう。 

それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。

彼が自分のいのちを死に明け渡し、そむいた人たちとともに数えられたからである。彼は多くの人の罪を負い、そむいた人たちのためにとりなしをする。

イザヤ 53:3-12

274神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:44:54 ID:zSdk42lJ
蛹から 汝汝君が悪い
275リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 21:47:49 ID:S3TzvpMI
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

276リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 21:50:52 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)


277神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 21:50:56 ID:DFkpH8Wx
惨めだから すくわれるのです

弱いから すくわれるのです

それは 強い者や リッバな者 を恥じ入らせ低くするため です

異邦人が救われるのは ユダヤ人を恥じ入らせるためです

そして ユダヤ人と異邦人が つまり全て民が救われるのです
278なるみん:2010/11/18(木) 21:57:31 ID:YmG8lCge
>>272
おばばは審判は死後のことと考えてるの?
違いますよ?
今審判されてるのがわからない?
死後はその結果をみるだけですよ
279グレン KoE:2010/11/18(木) 21:57:55 ID:/RPzE9V4
>>270
687 :ゆみ[sage]:2007/06/03(日) 20:30:08 ID:G0fwXMHa0
チャクラは「真善美」を材料にして構成されている魂的な器官だから、
どんなネガティブな感情や意志もチャクラを損ないます。

魂が罪の状態にある時に善ができるわけないでしょ。
それは偽善よ。
神に救われた状態の魂が心や行いや姿に投影されたものを真善美と言うの。
真は心として善は行為として美は形として投影されるのよ。
本来の魂は真善美から構成されているのよ。
それが罪の状態の時には働けないからまずはキリストに許されたものに
なければならないのよ。
280リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:00:55 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)


281神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:02:05 ID:Wsw6ALY5
>273
イザヤ53章の冒頭にはこう記されている。
「わたしたちの聞いたことを、だれが信じえようか。
主エホバはみ腕の力を誰に示されたことがあろうか。
乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように
この人は主エホバの前に育った」(1.1-2)

「主エホバはみ腕の力を誰に示されたことがあろうか」とは、
見えない神エホバが、見える神キリストになって地上に降誕される
という意味なのですね。
だから、「見よ、エホバなる神。彼は力を帯びて来られ、御腕をもって
統治される。・・・主エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる」(イザヤ40.10-11)
と言われました。 「母」とは、教会のことです。

>>278
審判は死後に行われるのです。
282リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:03:13 ID:S3TzvpMI
彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。

まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みを背負った。だが、私たちは思った。
彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。

しかし、彼は、私たちの背きの罪のために刺し通され、私たちの罪咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。

私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。しかし、主は、私たちのすべての罪咎を彼に負わせた。

彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。ほふり場に引かれて行く小羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
彼は口を開かない。 

虐げと、裁きによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。彼がわたしの民の背きの罪のために打たれ、
生ける者の地から絶たれたことを。

彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。

しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。もし彼が、自分のいのちを  罪過のためのいけにえとするなら、彼は末長く、
子孫を見ることができ、主の御心は彼によって成し遂げられる。

彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。

わたしの正しいしもべは、その知識によって多くの人を神の御前に正しい者とし、彼らの罪咎を彼がになう。 

それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。

彼が自分のいのちを死に明け渡し、そむいた人たちとともに数えられたからである。彼は多くの人の罪を負い、そむいた人たちのためにとりなしをする。

イザヤ 53:3-12

283サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 22:04:15 ID:NB0psa40
ネカマのスエデン豚男の書き込みが支離滅裂ですねww
284グレン KoE:2010/11/18(木) 22:07:57 ID:/RPzE9V4
>>277
352:ゆみ KoD[] 10/03/19(金) 22:35:57 ID:U9rJKtB80(36)
あと「能力主義」
これも悪魔どもの思想です。
美しい容姿、
知性とか学歴、
収入とか社会的ステータスとか、
歌がうまくなりたいとか、
スポーツで記録をつくりたいとか、
とにかく人を出し抜くような発想です。
人の上に立とうとする願望。
霊能力だか超能力だか、
そんなものをほしがってみたり、
高い天界とつながっているとか言ってみたり、
人とおなじじゃとにかくイヤという願望。

人間は、
何ができるとかできないとか、
そんなことで価値など計れません。
人間がいくらどうであったって、
神の目からはゴミです。
能力などゴミ。

謙虚で貧しく、
しいたげられた人々のほうに、
神は目をとめるはず。
そのような人は、
山上の垂訓でイエスさまが説かれた人々ですから。
弱く、貧しく、虐げられて、
正義をさがしても見当たらず、
それでも素直で柔和で、謙虚にへりくだる。
そのような人々だけが「神の民」なんですから。
285グレン KoE:2010/11/18(木) 22:08:50 ID:/RPzE9V4
353:ゆみ KoD[] 10/03/19(金) 22:57:05 ID:U9rJKtB80(36)
この世はもう、
能力主義に席巻されています。
どうしようもない世の中。
やれ胎教だ、幼児教育だ、お受験だ、
フェリス、白百合、慶応、早稲田、東大、バカ田大学だとかなんとか。
IQでもEQでもなんでも上げて、
とにかく幸福に安楽に平和に暮らしたいと、
結局はそれ。

地上での、
せいぜい百年ちょっとの安楽と平和なんかより、
どうして天における浄福を、
もとめないんだろう。

山上の垂訓でイエスさまは、
「真福八端」のおしえを説かれました。
人間がこの世のなかでどのように生きればよいか、
それを示唆してくれる言葉です。

ようするに、
全部つらいこと、悲しいこと、いやなこと、貧しさ、みじめさ、
それに腹を立てず、ニコニコしながら、
どんな人にも頭をさげて心の底からへりくだり、
とにかく貧しくありなさいと、
そういう教え。

この世の苦は、
天では幸福に変わるということです。
サタンの世界で苦労したなら、
神さまはそれを無条件で報いてくださる、
もっといいものを与えてくださるという教えです。
286グレン KoE:2010/11/18(木) 22:09:42 ID:/RPzE9V4
355:ゆみ KoD[] 10/03/19(金) 23:09:35 ID:U9rJKtB80(36)
山上の垂訓、
これこそ福音だと思います。

あたまがわるくて、
病気がちで体力もなく、
おかげで資格も学歴もなく、
まともな仕事につくこともできず、
バカだまぬけだと言われて、
給料も安く休みもないつらい仕事しかつけない人は、
それを受け入れて耐え忍び、
心を腐らせず、
柔和にへりくだっていれば、
必ず神さまがもっともっとすばらしい世界で、
もっともっとすばらしい生活を約束してくださいます。

ぶさいくで、
みにくいすがたをしていて、
だれも相手にしてくれず、
ひとりぼっちだったとしても、
それを耐え忍び、
いっしょうけんめい謙虚に、朗らかに生きたなら、
天使たちが出迎えて、
うつくしく楽しい場所につれていってくれるでしょう。
そこですべての願いがかなうでしょう。

貧しかったラザロが、
天でアブラハムたちと過ごし、
ラザロを犬ほどにも思っていなかった金持ちたちが、
火の中で苦しんんで、
ラザロに救いをもとめたように。
287リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:10:25 ID:S3TzvpMI
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)


288グレン KoE:2010/11/18(木) 22:12:04 ID:/RPzE9V4
362:ゆみ KoD[] 10/03/19(金) 23:23:34 ID:U9rJKtB80(36)
サタンが主催しているこの世の「苦」は、
神の世界での「楽」の種になります。
ぎゃくに、
この世の「楽」は、
天における「苦」の種です。
かんたんな理屈です。

なぜなら、
サタンが最高に良いとするものは、
神が最高に嫌うものだからです。
あたりまえな理屈です。
これがわかっただけでもすばらしいことだと思います。

悪魔であろうと、
神さまであろうと、
自分の気に入った人間に、
贈り物をします。

悪魔が気に入る人間を、
どうじに神が気に入るはずがありません。
悪魔と神とは正反対ですから。

慈悲ぶかい神さまは、
おくりものをするだけではなく、
自分が愛した人間が悪魔から苦しめられたことに報いるために、
もっともっと、もっとよいものを、
うけた苦しみにつりあわないくらい多くのものを、
人間に与えてくださいます。
わたしはそれを信仰によって確信しています。
いまいましい能力主義に毒された人々が、
はやくめざめますように。
289リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:12:47 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


290よしもん ◆JIBI0e8P7s :2010/11/18(木) 22:13:02 ID:NPtWebxH
>>380

ビル・ゲイツは天才ですからね。尊敬しますよ。
291リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:14:03 ID:S3TzvpMI
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


292神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:29:04 ID:Wsw6ALY5
>>279
人間がもっている、自由意志と合理性(理性)を悪用して、神の善をひん曲げる
ことを悪という。この神の善に反抗するのが、人の持っている自己愛のエゴだ。
自己愛のエゴは、自分とこの世から自分を導きたいという欲望で、神の導きにたいし
て常に反抗をしている。これが、人間が、罪にあるという状態だ。

しかし、人間はこの罪の状態から抜けられないということでは決してない。
また、魂が罪の状態にある時に善が出来ないというような、バカげた信仰はありえない。
なぜなら、人間には、自由意志と理性が備わっているからだ。

人は、理性を使って神からくる真理を受け入れ、意志をつかって神からくる善を受け
入れる。それに反抗をし妨げているているのが、人間のもっている自己愛のエゴなの
だから、この自己愛のエゴを出来るだけ、意志と合理性を使って精神の追いやること
ができる。そうすれば、主は神聖な愛と英知をもって、人間の中に入って来られる
ようになる。





293神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:30:12 ID:SfTr7Mt0
りんごは
からすべりしてる
294神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:40:37 ID:Wsw6ALY5
訂正
だから、この自己愛のエゴを出来るだけ、意志と合理性を使って精神の隅に追いやること
ができる。そうすれば、主は神聖な愛と英知をもって、人間の中に入って来られる
ようになる。
真理は神からしか来ません。それを受け入れるのが人間の理性です。
善は神からしか来ません。それを受け入れるのが人間の意志です。
原罪などという妄想で、人間に与えられた、意志と理性が奪われるということは
はありません。
295サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 22:42:39 ID:NB0psa40
>>294
中二みたいなこと書き込んでるんじゃねーよwww
296なるみん:2010/11/18(木) 22:43:46 ID:YmG8lCge
おばばには自分の考えがない
297グレン KoE:2010/11/18(木) 22:45:11 ID:/RPzE9V4
>>292
また勝手な事言ってる。
大体1行目からしておかしい。
神の善がひん曲がるかアホタレ。
ましてや人間如きがをひん曲げられるわけないだろ。
人間如きが神の善をひん曲げることができるなどという
思い上がりこそが神と同じになれると思い上がったルシファーそのものじゃないのよ。
リンゴ食えば神のように善悪を判断できるようになれると言った蛇の言葉そのものじゃない。
298神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:45:50 ID:Wsw6ALY5
>>295
おまいがバカだから理解できないだけ。
信仰だけで原罪なるものが取り除かれて、善ができるようになるという
超オカルト妄想信仰より、はるかに現実的に精神医学的に十分合理的な説明ができる。
299サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 22:47:37 ID:NB0psa40
>>298
お前いくつだ?w

真理とか善とか厨臭いってww
300グレン KoE:2010/11/18(木) 22:49:26 ID:/RPzE9V4
というか人間如きにひん曲げられるような善が神の善のわけないだろ
スウェーデンボルグやお前が勝手に作った善だ。
というわけで寝る。
おやすみなさい。
ノシ
301リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:50:32 ID:S3TzvpMI
イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

Bあなたは救いを必要としている。

Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

Dそして3日目によみがえられました。
☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

これにより神の義とユダヤ律法の義の要求が完全に満たされました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。
キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして王国が与えられ、あなたは王となり、祭司となり、永遠の支配権がキリストから与えられます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。
302なるみん:2010/11/18(木) 22:51:24 ID:YmG8lCge
「ダンは草むらに待ち伏せてかかとにかみつく蛇」とヨセフは預言しました。

スエデンボルグにぴったりですね☆

蛇は頭が一番よかった。
スエも理性だの知性だの頭のよさを問題にして無垢な信仰を馬鹿にする。

蛇は道行く人のかかとにかみついて歩けなくさせて殺すこともある。
スエも草むらに隠れて信仰者を餌食にしようと虎視眈々と狙ってる。

蛇はタントラヨがに欠かせないアイテム。
スエもタントラヨガしてた。

蛇は神になれると人を誘惑する。
スエも人は神に進化するという。

蛇は真理と反対のことを真理と言って信仰者をあざむく。
スエも真理と反対のことをエホバの教えと称してクリスチャンを騙す。

303リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:51:48 ID:S3TzvpMI
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


304リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 22:52:58 ID:S3TzvpMI
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

305神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 22:54:09 ID:Wsw6ALY5
>>297
神の善がひん曲がるのではなく、神の善をひん曲げるのだ。
わかりやすく言えば、神が善行をせよと命じているのに、おまいがいやと
反抗している状態だ、そうして自己愛の欲望に走っていく状態だ。
306サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 22:57:37 ID:NB0psa40
>>305
だからさw

素直に原罪認めても成立するだろうが中二豚ww

自己愛じゃなくて霊魂を多いつくす原罪だよw

自分の努力ではどうにでも出来ない ここに信仰による救いが必要となるのw
307グレン KoE:2010/11/18(木) 23:01:03 ID:/RPzE9V4
>>305
だったら最初からそう書けばいいじゃないの。
その反抗させているものが原罪でしょ。
308グレン KoE:2010/11/18(木) 23:02:22 ID:/RPzE9V4
>>302
スウェーデンボルグのような存在は預言されていたんだねw
309リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:03:03 ID:S3TzvpMI
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

310リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:04:35 ID:S3TzvpMI
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)


311グレン KoE:2010/11/18(木) 23:08:06 ID:/RPzE9V4
反抗させているものが自己愛だとしても、自己愛を取り除かなくて
くては善行ができないのでやはり信仰が先になるんだよ。
取り除けばもはや悪はできなくなり善行しかできなくなるからね。
信仰によって取り除いた結果善行ができるようになるという事。
つまり取り除かなくては善行できない。
できない善行で救われるというのはありえない。
なにせできないんだから。
よって信仰によって救われる。
312神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:08:41 ID:Wsw6ALY5
>>302
創世記も内的意味がわからないと、頓珍漢な妄想になる。

「ダンは、道端の蛇、小道のほとりに潜む蝮。馬のかかとをかむ。
乗り手はあおむけに落ちる」(創世記49.17)

「蛇」とは、神の秘義について感覚や科学的知識をつかって詭弁的推論をする人、
「道」また「小道」は真理です。「かかと」は、最下等な自然的なものです。
「馬」は、(みことば)の理解であり、「馬に乗る人」は、教える人を指します。
それでこの預言の意味がわかります。

すなわち信仰の諸真理について、感覚や科学的な知識から推論する人で、最下等な
自然的なものに固着し、何も信じない人のことを言うのです。
それで、「あおむけの落ちる」ことになり、主よ、あなたの救いを待ち望む」と
付け加えられています。


313リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:10:21 ID:S3TzvpMI
ここで、あなたがたに神秘を告げよう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。

終りのラッパが鳴り響きわたると共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者によみがえり復活し、わたしたちはみな、変えられます。

なぜなら、死ぬべき今の体は、決して死ぬことのない、永遠に生きる体を必ず着ることになるからです。

この朽ちるものが不朽を着、この死ぬものが不死を着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、

わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

こういうわけで、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント人への手紙15:51-58)

314神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:11:27 ID:IDYSa6Y4
リンゴさん僕に何か一言ください
315リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:13:36 ID:S3TzvpMI
>>314
え?

「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


316神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:22:31 ID:XMVLiLXm
>>315
おっさん、
For God so loved the world that he gave his one and only Son,
that whoever believes in him shall not perish but have eternal life.



For God loved the world in this way: He gave His One and Only Son,
so that everyone who believes in Him will not perish but have eternal life.

では後者のほうが正しいとされてるな。どうなんだい、そこんとこ。
317グレン KoE:2010/11/18(木) 23:23:59 ID:/RPzE9V4
>>312
なんだよ。
その勝手な解釈。そんなの俺でも作れる。

「ダンは、道端の蛇、小道のほとりに潜む蝮。馬のかかとをかむ。
乗り手はあおむけに落ちる」(創世記49.17)

ダンとは パパブッシュ時代の副大統領ダン・クエール。
馬とはロデオが盛んなアメリカの事。
馬のかかとをかむとは、「ラテン・アメリカ諸国ではラテン語が話されている」
などの発言で大統領の足を引っ張り続けた事。
乗り手はあおむけに落ちるとは2期目の大統領戦でパパブッシュが落選する事。
つまり創世記とはアメリカ大統領に関する預言。
318リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:24:44 ID:S3TzvpMI
ここで、あなたがたに神秘を告げよう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。

終りのラッパが鳴り響きわたると共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者によみがえり復活し、わたしたちはみな、変えられます。

なぜなら、死ぬべき今の体は、決して死ぬことのない、永遠に生きる体を必ず着ることになるからです。

この朽ちるものが不朽を着、この死ぬものが不死を着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、

わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

こういうわけで、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント人への手紙15:51-58)

319神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:29:12 ID:Wsw6ALY5
>>311
人間の精神に根深く巣くった自己愛のエゴ、悪、悪魔が、人間の意志や理性を
つかわず、ただ信仰やお祈りだけで取り除けられると思うか。
これは、麻薬という悪魔が、信仰や祈りだけで取り除くことが不可能なのに似
ている。
しかし、この悪魔からは、人間の意志や理性を駆使してもなかなか抜けられない
のと同じように、自己愛と言う悪魔からにけ出すのも、人間の力だけでは不可能
なのだ。
だから、主だけがこの悪魔と戦ってくださるが、これは人間が意志と理性を
駆使して戦わないと、主のみ力も100%働かない。これが神のみ摂理というものだ。


>>317
おまいの寝言など神の真理とは何の関係もない。
320グレン KoE:2010/11/18(木) 23:29:37 ID:/RPzE9V4
まあ本当に寝る。
おやすみなさい。
ノシ
321リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:35:18 ID:S3TzvpMI
>>316
ヒント

KING  OF  KINGS  AND  LORD OF LORD
322リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/18(木) 23:36:38 ID:S3TzvpMI
>>321
訂正ヒント

KING  OF  KINGS  AND  LORD OF LORDS


323神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:37:05 ID:Wsw6ALY5
リンゴのあたまも醗酵してリンゴ酸になったんかもしれないね。
救いにならないアホだら教唱えても、何の救いにもなりません。
よい子のみなさんは、主が命じられた掟を守って、善い生活から
正しい信仰を学んでください。
324神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:37:55 ID:XMVLiLXm
>>321
おっさん、そこじゃなくて

God so loved the world that 〜 と
God loved the world in this way

の部分なんだが。
325サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 23:41:31 ID:NB0psa40
>>317
アタシもw

「ダンは、道端の蛇、小道のほとりに潜む蝮。馬のかかとをかむ。
乗り手はあおむけに落ちる」(創世記49.17)

ダンとは 某SM猟奇作家のこと。
馬とは木馬のこと。
馬のかかとをかむとは、変態のスエデン豚男が木馬攻めで気絶して落ちておもわず木馬の足に
噛み付いてしまった事。スエデンボルグと同じく信者も変態なんだって言う事。
つまり創世記とはスエデンや信者の姦淫に関する預言。
326サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 23:42:17 ID:VXgpnheX
>>319
お前や変態霊媒のでっち上げには何の根拠もないwww
327神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:44:48 ID:Wsw6ALY5
>>325
おまいは神の真理をなんと思うるんか。
そんなものに何の神の真理がある、バカもん。
328神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:44:50 ID:IDYSa6Y4
おい左翼ども右翼をどうにかしてくれ
あいつらうぜえ
329サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 23:45:48 ID:VXgpnheX
>>327
お前の根拠のない変態霊媒のお告げと同じだwww
330神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:46:15 ID:XMVLiLXm
よう雌豚。まだチャーシューになってなかったのかw
331神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:50:26 ID:Wsw6ALY5
>>329
こちらの内的解釈は聖書全般に通じている。
おまいのはただのヨタクレmクズゴミ。
332サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 23:52:32 ID:VXgpnheX
こういう解釈も出来ますね

スエデンボルグの教える地獄はホモの発展場のことです
ここに近寄る男性はホモに襲われます
中間の精霊界はバイセクシャルの出会いの場のことです
地獄よりも安全ですが油断してると掘られます
天国はスエも愛用していた売春宿のことです
ノンケには安全ですがお金がかかるので少数の人間しか入れません
ちなみに地獄のホモを天国に入れてやっても悲鳴を揚げで逃げてしまいます

スエデンボルグの天界の秘奥義の内的意味はこのようないやらしいものだったのです
333神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:56:45 ID:Wsw6ALY5
>>332

きちがいの妄想とは仕方のないものです。
334神も仏も名無しさん:2010/11/18(木) 23:57:27 ID:XMVLiLXm
>>332
じゃあ雌豚のお前はホモの発展場に供されるチャーシューになるわけだな。
すばらしい死後の世界じゃないか。
335サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/18(木) 23:58:55 ID:VXgpnheX
>>333
スエデンボルグの著作の内的意味です

タントラ霊媒って本当に変態ですね^^
336神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 00:00:36 ID:z+Gj9WjA
サロメおたぁのような恥かきっ子がいると、カトリック教会の
大ダメージになるだけだね。
毎日毎日世界中に大恥かいてることも知らないおバカです。
337サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 00:03:42 ID:2p4TDlCf
>>336
スエデン信者なんて日本中でお前しかいないからwww
気楽でいいねーwwww
338ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/19(金) 00:50:57 ID:DZj5qe29
Q.日ユ同祖論は重要な問題でしょうか?

A.聖書的に見て、日ユ同祖論は重要な問題ではありません。日本人の祖先が
ユダヤ人であろうとなかろうと、救いには関係ないからです。

現在の恵みの時代、日本人であってもユダヤ人であっても、救いの条件は全く
同じです。

 「自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中から
  イエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。なぜなら、
  人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。」
 (ローマ人への手紙 10章 9節)

この条件さえ満たすなら、日本人でもユダヤ人でも救われます。
この条件を満たさないなら、日本人でもユダヤ人でも滅びます。

また、救われたクリスチャンは天の王国の民となりました。

 「わたしたちの国籍は天にあります」(ピリピ人への手紙 3章 20節)

クリスチャンは言わば「天国人」なのです!
そこにはユダヤ人、日本人等の区別はありません。

ですから、今日、最も重要な問題は、人がイエス・キリストを受け入れて
「天国人」となることです。

 「見よ、今は恵みの時、見よ、今は救の日である。」
 (コリント人への第二の手紙 6章 2節)

(回答終わり)

339ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/19(金) 00:52:45 ID:DZj5qe29
Q.人間の精神に根深く巣くった自己愛の問題はどうすれば解決できるのですか?

A.人は堕落の結果、神を拒絶して自己を神としてしまいました。
堕落した人の心の中では「自己」が王座に着いて支配しています。
この「自己」こそ、実はあらゆる偶像の中でも最大・最悪の偶像です。
かつてルターは「私の心の中には法王よりも酷い暴君が住んでいる。
それは私の自己である」と言いました。

ではどうすればこの「自己」の問題を解決できるのでしょう?
自己改善の努力で解決できるでしょうか?
残念ながら、それは無理です。
自己を改善しようとすればするほど、自己はますます増長します。
人はこの「自己」の問題を解決することはできません。

しかし、イエス・キリストはこの「自己」の問題を解決して下さいました。
キリストが十字架につけられた時、実は私たちもキリストと共に十字架に
つけられたのです。使徒パウロは次のように述べています。

 「わたしはキリストと共に十字架につけられた。生きているのは、もはや、
  わたしではない。キリストが、わたしのうちに生きておられるのである」
 (ガラテヤ人への手紙 2章 19〜20節)

私たちの自己はキリストと共に十字架につけられて死にました。
「自己」は死んで王座から退位させられました。
今や、キリストが私たちの心の中で王座に着いておられます。

イエス・キリストの十字架の救いは罪の赦しをもたらしただけでなく、
私たちの「自己」の問題をも解決しました。イエス・キリストの救いは完全です。
イエス・キリスト信じ受け入れるだけでこの完全な救いがあなたのものになります。

(回答終わり)
340なるみん:2010/11/19(金) 04:38:09 ID:Pez2N9l+
おばばは早くスエから離れなさい。
341なるみん:2010/11/19(金) 04:54:54 ID:Pez2N9l+
おばば「アダムは人祖ではなく教会だったのです。(キリッ」

神父「アダムはヒトとして神の似姿に創造されたのです。もちろん教会が後ですね」

おばば「バカコケ。アダム以前に人がいた。アダムの子らが嫁をめとっただろうが」

神父「ほお、ではアダムは人だったのですね?」

おばば「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
342一在家(復活):2010/11/19(金) 05:57:12 ID:dWqDwMu5
>>248
【再アップ】

ヒトゲノムの研究成果では父系遺伝するY染色体の類似性で日本人とユダヤ人が
非常によく似ているそうです。
因みにY染色体では日本人と中国人、朝鮮人は似ていないそうです。
今のユダヤ人でなく、オリジナルのユダヤ人は黒い瞳で黒い髪でしてね。

それから、日ユ同祖論はユダヤ教のラビ達が研究の結果検証しております。
私も飛騨高山で、ラビ達やイスラエル駐日大使達が大勢の前でその旨を話す
のを実際に伺っております。
ただし、彼らは2400年前にユダヤ人達の部族が日本に渡来したと言いますが、
1万年前に日本が大陸と陸続きだった頃に日本から渡ったレビ人達が里帰り
したという説もございます。
343一在家(復活):2010/11/19(金) 06:08:04 ID:dWqDwMu5
>> narumiさん
>イエス様はママもパパもエッセネ派。
>おじいちゃんもおばあちゃんもエッセネ派。
>おばあちゃんの先祖はエリヤの弟子にまでたどれます。

あなたのようにエッセネ派に好意的なクリスチャンもいることを
確認して、大変安心しました。
尚、1cのエルサレムの地図には最後の晩餐のあった会場は、エッセネ派
本部の二階で、マルコの実家と記載されております。
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/jesus/030.htm

洗礼者ヨハネが「マムシの子ら」と罵倒したパリサイ派、サドカイ派の
影響を強く受けたクリスチャンはエッセネ派と洗礼者ヨハネへの憎悪を
むき出しにしてくるのですぐに認識できます。

>>65 λ氏
>クムラン宗はグノーシスに近いエッセネ派の一派で
>特にナグハマディ写本の見つかったクムラン地域一帯にいた集団を指すんだょw
>まーたサロメの白雉がさらされてしまったぉw

λ氏の見解は、ほぼ私の調べている内容と一致しております。
ただ、イエスの活動した世紀に生まれたユダヤ人歴史家のヨセフスが彼の著書
「ユダヤ古代誌」の中で何回かエッセネ派について解説しておりますが、
グノーシスという記述ではなくユダヤ教三大派の一つとして紹介しております。
(参照)フラウィウス・ヨセフス wiki
344一在家(復活):2010/11/19(金) 06:10:57 ID:dWqDwMu5
>>サロメさん
>メノラーや過ぎ越しや大贖罪のないユダヤ教なんてありえないんだよドアホウがwww

そうですか? 長野県の諏訪大社の御頭祭の事例を紹介しましょう。

・明治の初めごろまで下記の祭りが行われていた。
・少年が御贄柱に縄で縛られる。
・神主が小刀を取り出して少年に振り上げる。
・別の所から使者が現れて、それを止めて少年を解き放つ。
・鹿75頭が犠牲となり捧げられる。※羊がいなかった。
・諏訪大社は守屋山(モリヤ山)に面している。
・ユダヤ教でモリヤの神はヤハウェのこと。

奈良の石上神社にはヒフミ歌と七枝刀が宝として保存されております。
345一在家(復活):2010/11/19(金) 06:52:45 ID:dWqDwMu5
>この世の人間に二つの霊がある 信仰と律法に従うものたちと
>魔光在家は例のごとく資料をゆがめています 和田幹夫氏の解説がソースです
>本とソース具体的に出せ捏造在家www

あなたはハッタリが非常に強いことがやっと分かりました。
最初にカトリックの和田神父に迷惑がかからないことを祈ってからソースを
提示しましょう。 今回は訳者の文句を言われないように英文で提示します。

一例、http://www.deliriumsrealm.com/delirium/docs/DSSpaper.pdf
346一在家(復活):2010/11/19(金) 06:54:20 ID:dWqDwMu5
"Theories of Dualism in 1QS and Related Qumran Literature" By Krista M Baker

1QS 3:13-4:26 begins with a creation hymn declaring the sovereignty of God.
It emphasizes that creation is dependent upon God, and humankind is to rule
over the earth(3:15b-18).
1QS 3:18b-4:1 states that ★God has appointed two spirits for humankind so that
he would ‘walk with them until the moment of his visitation.’22
These spirits are ‘of truth and deceit’ (3:18).
Those who ‘walk the path of light’ are associated with the ‘Prince of Light’,
whereas those who ‘walk the path of darkness’ follow the ‘Angel of Darkness’ (3:20-21).
The members of the sect are described as the ‘sons of light’(3:13,24,25)
and are contrasted with the ‘sons of deceit’ (3:20-25).
However, members of the sect sometimes stray from the ways of the light due
to the Angel of Darkness: ‘all their sins, their iniquities, their failings
and their mutual deeds are under his dominion in compliance with the mysteries of God,
until his moment’ (3:22-23).
Despite this, God and the ‘angel of his truth’ will aid the sons of light (3:24)
and, though he created both spirits and ‘on them established all his deeds’ (3:25),
he loves one and hates the other (3:26-4:1).

以上、原文に近い論文の抜粋ですので、英語になれた方は論文をお読み下さい(一在家)。
尚、サロメさんは高学歴の息子さんに訳してもらって下さい。
【註】和田神父も神学者でしょうが、死海文書の研究者達の多くも神学者や歴史学者達です。
   サロメさんは回答済みですので、他の住人各位のご意見をお待ちしております。
347神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 08:05:59 ID:nA4U6Jwl
>>342
>オリジナルのユダヤ人

アブラハムのことか
聖書よめ

聖書の時代から 異邦人との婚姻が大規模に行われている


遺伝子どうのこうのは 時代遅れの還元主義だ

348神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 08:07:05 ID:z+Gj9WjA
>>341
だから、アダムは最古代教会とそこに属していた人たちの表象と
何度も書いていたことが理解できないんだねパー子には。
349リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 08:14:46 ID:sLgCK5eD
あなたがたに、キリストによる勧め、愛の励ましあい、聖霊の交わり、熱愛とあわれみとが、いくらかでもあるなら、

どうか同じ思いとなってほしい。同じ愛の心を持ち、心を合わせ、一つの思いになって、わたしの喜びを満たしてほしい。

何事も党派心や虚栄心から行動してはならない。謙虚な心をもってお互いに人を自分より優れた者としなさい。

お互い、自分のことばかりでなく、ほかの人のことも考えなさい。

キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、あなたがたの間でも互いに生かしなさい。

キリストは、神の身分であられたが、神と同じ者であることを固守すべきとは思われず、かえって、ご自分を無くし、

しもべとなられ、人間の姿をとられました。その有様は人と異ならず、ご自分を低くして、死に至るまで、

しかも十字架の死に至るまで従順であられました。 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる御名を彼に賜わったのです。

それは、イエス様の御名によって、天の上にあるもの、地上のもの、地下のもの、そしてあらゆるものがひざをかがめ、

また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白し、栄光を父なる神に帰するためなのです。(ピリピ人への手紙2:1-11)


350なるみん:2010/11/19(金) 08:29:52 ID:4mydNm69
>>348

教会だと言ってみたり、人だと言ってみたり、忙しいわね〜w
351なるみん:2010/11/19(金) 08:40:50 ID:4mydNm69
おばば「アダムが人祖というのは作りごとです。人祖は猿と共通の先祖から進化したのです(キリッ」

神父「ふむ、神は創造主ではないとな?神は初めに天と地を創造したとある。はじめにとあるね。それから順次創造が展開されたということです。人類は最後の創造だったのですよ」

おばば「ばかこけ。その天地とは、内的人間と外的人間の意味だ」

神父「フムフム、すると神は人を創造したことになるね?進化したのではないことになるねぃ」

おばば「ばかこけ。人は猿と共通の先祖から進化したのだ。創造などされとらんわ。」

神父「??ばあさん、あんたさっき天地創造とは内的人と外的人の創造だと言っただろ。忘れたの?」

なるみん「おばあちゃんは認知症なの、神父様。わかってあげて。今救急車呼びましたから」
352光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 09:24:31 ID:qK3kicEd
ローマ2章28節
外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく、
また、肉に施された外見上の割礼が割礼ではありません。
内面がユダヤ人である者こそユダヤ人であり、
文字ではなく、“霊”によって心に施された割礼こそ割礼なのです。
その誉れは人からではなく、神から来るのです。
353神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 13:28:09 ID:nA4U6Jwl
だから ユダヤ人とは 民族ではないの

ユダヤ人とは神が 自分の民だと思っている人々

なのよ
354グレン KoE:2010/11/19(金) 13:32:38 ID:INwBr7wb
>>342
その今のユダヤ人ではないオリジナルのユダヤ人の遺伝子とやらは
どっから持ってきたんだよw
それから日本人のY染色体とやらはどこからもってきた?
日本人全員に日本人にだけ共通する同じY染色体があるとで思ってるの?
中国には50以上の民族がありますが、何をもって中国人といっていますか
また日本人も大まかにわけて9つの遺伝子グループに分けられると
言われていますが何を持って同じだとか違うだとか言っていますか。
355グレン KoE:2010/11/19(金) 13:38:40 ID:INwBr7wb
>>342
中国は他民族国家であるのにそれを無視して
中国人などと一くくりにするのは中国共産党の主張そのものです
キリスト教の最大の敵は唯物論により神を否定し宗教を破戒しようとする
共産主義です。
中国共産党の主張をそのまま垂れ流すあなたはキリスト教の敵です。
356グレン KoE:2010/11/19(金) 13:46:56 ID:INwBr7wb
>>342
>それから、日ユ同祖論はユダヤ教のラビ達が研究の結果検証しております。
>私も飛騨高山で、ラビ達やイスラエル駐日大使達が大勢の前でその旨を話す
>のを実際に伺っております。

だからそれがイスラエルの国策なんだってw
イスラエルは周りが敵だらけで負ければ滅亡決定だから
世界中で○ユ同祖説とやらを垂れ流してる、少しでも仲間を増やす為にね
それを聖書に書かれている約束の民だなんて自尊心をくすぐられて同調するなんて
アホ以外の何者でもない。
357リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 14:38:55 ID:sLgCK5eD
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、

守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。 私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、

自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ人への手紙3:10-20)

358グレン KoE:2010/11/19(金) 14:39:01 ID:INwBr7wb
>ただし、彼らは2400年前にユダヤ人達の部族が日本に渡来したと言いますが、
>1万年前に日本が大陸と陸続きだった頃に日本から渡ったレビ人達が里帰り
>したという説もございます。

これはアレだろ。竹内文書。
日本が人類発祥の地というのだけはありえんから。
359リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 14:40:20 ID:sLgCK5eD
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、

私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。

神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。 神様は、私たちをご自分の怒りから

救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを

罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。 キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

360リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 14:43:46 ID:sLgCK5eD
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。

いいえ、そんなことはありません。 なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、

神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3:25-28)

361グレン KoE:2010/11/19(金) 14:53:13 ID:INwBr7wb
>>343
お前はエッセネ派じゃなくてフランス政府にカルト認定された真光だろ。
フランスはカトリック国なのでとても良心的な国です。
ダライラマをフランスの名誉市民にもしています。
カトリックの精神を持つフランスは他宗教には寛容なのです。
そんなフランスにカルト認定される真光は本当にどうしようもないし
カトリックの敵です。
362リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 14:59:09 ID:sLgCK5eD
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

363なるみん:2010/11/19(金) 15:38:47 ID:4mydNm69
早く感想ちょうだいw

おばば「アダムが人祖というのは作りごとです。人祖は猿と共通の先祖から進化したのです(キリッ」

神父「ふむ、神は創造主ではないとな?神は初めに天と地を創造したとある。はじめにとあるね。それから順次創造が展開されたということです。人類は最後の創造だったのですよ」

おばば「ばかこけ。その天地とは、内的人間と外的人間の意味だ」

神父「フムフム、すると神は人を創造したことになるね?進化したのではないことになるねぃ」

おばば「ばかこけ。人は猿と共通の先祖から進化したのだ。創造などされとらんわ。」

神父「??ばあさん、あんたさっき天地創造とは内的人と外的人の創造だと言っただろ。忘れたの?」

なるみん「おばあちゃんは認知症なの、神父様。わかってあげて。今救急車呼びましたから」
364サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 15:54:05 ID:2p4TDlCf
>>342
日ュの聖書原理主義サイトや真光カルトの言い分なんか信用できるかボケ爺w

信用できる学会に認証された証拠出してみろ学歴詐称男www

>>343
エッセネなんてwww
ただの世紀末信仰のカルトだろうがボケ爺w

>>344
とことん狂ってるなぁw
それ大贖罪とまったく違うからwww

レビは祭祀なのに大贖罪や過ぎ越し忘れるなんてありえないからwww
7支刀はメノラーではないし 朝鮮由来だ馬鹿爺www

>>345
だから教派の会規とマニフェストだってwww
お前低脳だから意味がわからんのだろうwww

ユダヤが同祖なら韓国朝鮮中国はもっと血が濃いなぁwww
ラピスとボケ在家は日本&中国朝鮮同祖論に賛成なんだwww

日本神道は朝鮮神道が源流でしたww
365サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 15:58:10 ID:2p4TDlCf
エッセネは異邦人に簒奪された王朝を嫌い それにへつらう神殿の祭司を憎んで

荒野でメシアの到来を待った いわば再臨カルト

結局 彼らのメサイア観は徹底的に誤っており イエズスとは合流しなかった

ただそれだけの存在だよwww

光だの闇だのは 教団会規に登場するので単に自分たちは神に忠実な光の側
俗世の王権や神殿勢力は闇だと揶揄したのに過ぎないのw

真光カルト在家は脳に欠陥があるらしく 書き込むたびに脳内がリセットする病人だなぁww
366サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 15:59:37 ID:2p4TDlCf
あとw

ごくごく少数のレビ族が圧倒的多数の日本人全部に子孫のこせるわけねーだろうがww

真光気違いは日本人がユダヤ人になったと言い出すけどwww
完全に気違いだなぁww
367サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 16:14:12 ID:2p4TDlCf
真光殺人カルト在家と不登校豚男と負け犬屈服ラピスは書き込むたびに
脳内がリセットしちゃう脳機能障害者です^^
368神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 16:23:22 ID:uK8tsnrX
グレンもサロメとつるんで阿呆化して痛いぜよ。
フランスのカルト法は上院で草案を作り、大反対で下院で否決が実態。
お前らのカトリックからも非難されたことも知らんのか。

修正カルト法は成立したが教団リストは消滅。
これがおフランスの理性と正義だな。
369サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 16:24:42 ID:2p4TDlCf
>>368
つまりそういう法案を作らせるほど創価学会と真光の害毒が強かったってことです

真光系統は実際に日本に多数の死者を出してますからね
370神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 16:30:13 ID:uK8tsnrX
サロメは学習して利口だな。
Y染色体が父方の遺伝子として伝わることを知っておる。

全ての日本人を調べる必要はないぜよ!
系図があるような名家の遺伝子を調べれば良い!
371サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 16:34:53 ID:2p4TDlCf
>>370
マザコン変態ユダトマスはしねwww
372神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 16:59:51 ID:uK8tsnrX
俺はユダとは別の人格だ。

またサロメは大嘘だぜ。

真光や草加の入った法案だぜ。草案とは違うぜよ。
議員の息子に違いを聞けばー。

提示できんなら、詫び入れろ、おらおら。
373リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 17:29:22 ID:sLgCK5eD
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


374サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 17:30:18 ID:2p4TDlCf
>>372
統合失調の多重人格かwww
375リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 17:31:05 ID:sLgCK5eD
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

376なるみん:2010/11/19(金) 17:53:33 ID:4mydNm69
>>368
言葉悪いね。サロメ並みよおじさん

ところで、おばばはどこに消えたのかしら
あたしの書き込みに恐れをなして逃亡したかな?w
377なるみん:2010/11/19(金) 17:54:14 ID:4mydNm69
リンゴがまともに見える件についてw
378サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 17:56:10 ID:2p4TDlCf
ナルミは単性論異端
379なるみん:2010/11/19(金) 17:57:00 ID:4mydNm69
サロメは混交主義異端
380サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 18:02:10 ID:2p4TDlCf
聖霊は苦しみ呻きます

ナルミによると神は苦しまないから聖霊は神ではないらしい^^
381なるみん:2010/11/19(金) 18:22:08 ID:4mydNm69
>>365
ひねくれ者w
382なるみん:2010/11/19(金) 18:23:45 ID:4mydNm69
>>380
擬人法も知らないんだ。
針の穴をラクダが通ると思ってるでしょw
目に柱が刺さると信じてない?wwwwwww
383なるみん:2010/11/19(金) 18:28:36 ID:4mydNm69
ヨハネはいいました。
「主の行跡を全部書いたら世界(宇宙)に収まりきらない」と。
これも昔のイスラエルの当たり前の言い回し。
「あんまり多くてとてもじゃないけど書ききれない」
という意味よ、サロメ。


384サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 18:34:29 ID:2p4TDlCf
>>382
それはエホバの証人が三位一体否定するときの論理www
385サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 18:37:17 ID:2p4TDlCf
十字架の死後 墓で眠っていたのはイエズスの死体

では冥府に降りていかれたイエズスは何者でしょうか?

御子なるロゴスの神 神も死を味わわれたのですねー^^
386なるみん:2010/11/19(金) 18:38:24 ID:4mydNm69
おばば死んだのかな?w
387神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 18:39:21 ID:MPfEUPqv
過去悪いことをしてしまい今は改心して懺悔の気持ちで一杯で悔い改めて生活しております

人を傷つけてしまい、その人とは会うことはできません、してしまったことを思い出して後悔して苦しいです。
キリスト教のこういう場合はどういう教えなのでしょうか?
388サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 18:40:10 ID:2p4TDlCf
宗教板最後の荒らしは 宮崎康治とアルミ堕天使narumi ですね
389なるみん:2010/11/19(金) 18:41:56 ID:4mydNm69
>>385
病院へ行くことをお勧めするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
390なるみん:2010/11/19(金) 18:46:09 ID:4mydNm69
>>388
別人28号
391なるみん:2010/11/19(金) 18:49:18 ID:4mydNm69
387
釣り禁止
392リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 18:55:00 ID:KsJfHELf
>>387
キリストの弟子やパウロもあなたと同じような経験をしました。

パウロはこう書いてます。

「ユダヤ教を信じていたころのわたしの行動については、あなたがたはすでによく聞いていることでしょう。

わたしは情け容赦なく神様の教会を迫害し、荒しまわっていました。 そして、私ほど熱心なユダヤ教徒は同年輩では国中捜しまわっても、いなかったでしょう。

先祖から伝わるユダヤ教の規則を全部守ろうと、だれよりもはるかに熱心でした。 ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、

恵みをもってわたしを召してくださったかたが、 異邦人の間に宣べ伝えさせるために、わたしに神様のひとり子イエス様を啓示してくださったのです。

そしてわたしはすぐに、だれにも相談しませんでした。 また先に使徒となった人たちに会うためにエルサレムにも上らず、

アラビヤに出て行き、それから再びダマスコに帰ったのです。(ガラテヤ人への手紙1:10-17)
393リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 18:56:52 ID:KsJfHELf
その後三年たってから、わたしはケパをたずねてエルサレムに上り、十五日間、彼のもとに滞在しましたが、

主の兄弟ヤコブ以外には、どの使徒にも会わなかったのです。 ここに書いていることは、神様の御前で言いますが、

決してうそ偽りではありません。その後、わたしはシリヤとキリキヤに行きました。

しかし、ユダヤ人クリスチャンの諸教会には、顔を知られていなかったのです。

彼らは、「以前、自分たちを迫害し、撲滅しようとしていた者が、その信仰を、今度は宣べ伝えている」と聞き、

わたしのことで、神様を賛美していました。(ガラテヤ人への手紙1:18-24)
394リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 19:01:12 ID:KsJfHELf
>>387
あなたが傷つけた人に、永遠の命にいたるイエスキリストの福音を伝えたらどうですか。
395神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 19:32:34 ID:MPfEUPqv
>>387
ですが、話が難しすぎてわかりませんでした。すいません・・・

傷つけた人と接触できないんでフクオンを聞かすこともできないしふくおんが何かもわかりません、
初心者相談の方に移った方がいいでしょうか?
396リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 19:41:12 ID:KsJfHELf
>>395
そうでしたか。あなたはクリスチャンではなかったのですね。

すいません。あと福音はふくおんではなく、ふくいんと呼びます。

福音がどういうものかは次のレスでみことばを引用します。
397リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 19:43:17 ID:KsJfHELf
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

398光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 19:43:25 ID:qK3kicEd
>>395
あなたが本当に悔い改めるのでしたら、
神様は、そのこともフォローしてくださいます。
あなたの罪を赦してくださるイエス・キリストを信じてください。
そうすれば、神はあなたの今までの罪を赦し、
新しいあなたに造り変えてくださいます。
399つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/19(金) 19:47:11 ID:9c3jvdl1
サロメはコテに恥ずかしい称号を外してはいかんな。
ここをカオスにした元凶だからね。
400神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 19:55:09 ID:MPfEUPqv
>>397
すいません、キリストには最近興味を持ったばかりなので勉強になります。
>>398
まずはキリスト様を信じれば救われるということでしょうか?
401リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 19:59:58 ID:KsJfHELf
>>400
こちらこそありがとうございます。あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

402ぐれん:2010/11/19(金) 20:04:13 ID:feYRbVwk
なるみん、サロメ
ハリーポッターはじまるよ〜
403光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 20:05:34 ID:qK3kicEd
>>400
はい、そうですが、イエス・キリストを信じるということは、どういうことかを知る必要があります。
404神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:06:26 ID:7sE6Dj2f
月見KoF
405サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 20:06:40 ID:2p4TDlCf
>>399
ココモスキー有本康夫を討ち取ったのはアタシだwww
406神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:08:05 ID:7sE6Dj2f
林檎 KoA
グレンKoE
成美 KoN
サロメKoS
月見 KoF
グレンKoZ
407神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:09:22 ID:MPfEUPqv
>>401
詳しくありがとうございます。神様と直接罪人が接することはできないからキリスト様に代わりに私たちの祈りを聞いていただくのですね
408つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/19(金) 20:10:11 ID:aFqwGAbz
>>405
レスの数でねwスエに対してもそう。
普通の感覚では、人格攻撃の罵倒にはヘキヘキするからね。
409ぐれん:2010/11/19(金) 20:24:15 ID:feYRbVwk
ヘキヘキw
410リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 20:25:05 ID:KsJfHELf
>>407
はい、そうです。神さまとあなたの仲介をイエスキリストがとりなしてくださいます。

「その真理とはこうです。神様と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。

そして人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、御自分のいのちを、全人類のために差し出すことによって、

両者の橋渡しをされました。」 (テモテへの第一の手紙2:5)

411神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:25:34 ID:z+Gj9WjA
>>407
神様の代わりにキリストさまが聞いてくださるんではなく、キリストさまが神様なんですよ。
でも、これはパウロの作文ですからね。
412゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/19(金) 20:29:59 ID:VAyfwZbg
>>408
大阪の方言?「ヘキヘキ」。
東京は「へきえき」って言うけど。
413光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 20:30:38 ID:qK3kicEd
>>400
全ての人が罪のために、神から離れてしまいました。
神は、罪ある人間に近づくことはできません。

近づけるようにしてくださったのがイエス・キリストです。
イエス・キリストは私達のための罪の身代わりになって、
十字架において、死を選びました。
それは、私達が神に繋がるための手段でした。

そのイエス・キリストを信じた者は、
罪を赦され、神から見て、良しとなりました。
どのように新しくなったか新しいあなたの姿は新約聖書に書かれています。

414光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 20:49:16 ID:qK3kicEd
>>400
>>413続きです。
>>401がイエス・キリストを受け入れる方法です。
神様がそばにいると信じて、
あなたがイエスを主と口で言うとき、神はあなたの声を聞いておられます。

415神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:58:18 ID:z+Gj9WjA
>>413
>神は、罪ある人間に近づくことはできません。
でうわどうして、神であるキリストは、人間に近づくことができるんですか?
キリストは神ではないんですか?
416神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 20:59:52 ID:Cc6N5hdm
>>405
よう雌豚。討伐のつもりかw くだらない豚だねえ。
お前は俺と一緒に地獄で焼かれるために毎日毎日汚らしい言葉を吐き散らしてるんだもんなあ。
毎日毎日人を傷つけることで確実に地獄に行けるよう精進してるんだよな。
雌豚にしては殊勝な心がけじゃないか。
俺もお前を見習って毎日毎日お前に汚らしい言葉を吐き続けないと確実に地獄には行けんなw
417神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:03:42 ID:z+Gj9WjA
>>415
>神様がそばにいると信じて、
>あなたがイエスを主と口で言うとき、神はあなたの声を聞いておられます。

イエス・キリスト以外に神がおられるのですか?
418光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 21:06:14 ID:qK3kicEd
>>415
だからキリストは神の子でもありますが、
人の子となって、神と人間の仲介者として来ました。
私達は、イエス・キリストを信じて、神の子となります。
419サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 21:10:42 ID:2p4TDlCf
>>408
ちゃんと有本康夫のリベラル聖書学の誤謬を晒して発狂させましたが?w

つきみやリンゴなんか有本に手も足も出ませんでしたよねwww

>>417
キリスト教の本当の真髄はカトリックにあります

カトリックはイエズス様の御教えを学び この世の人を救うように
任務を委託されたお弟子たち 聖ペテロ以来の正しい教会です

こちらをご覧ください
キリスト教の正しい教えが掲載されております

http://www.tomoshibi.or.jp/

http://www.tomoshibi.or.jp/tv/hyatt.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/otozure/otozure.html
420光 ◆Dxx9tO8XnzH5 :2010/11/19(金) 21:11:06 ID:qK3kicEd
>>417
イエス・キリストを地上に送った天の父がいます。
あと、イエス・キリストを死から復活させた聖霊がいます。
イエス・キリスト、イエス・キリストの天の父、聖霊が、神様です。
421サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 21:11:44 ID:2p4TDlCf
>>417
あなたのご住所は気仙沼ですか?

気仙沼には子猫を殺すプロテスタントの牧師がいますからご注意ください
422神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:16:49 ID:z+Gj9WjA
>>418
>だからキリストは神の子でもありますが、
>人の子となって、神と人間の仲介者として来ました。
まず、はっきりしておきたいのですが、神が万物の創造主なんですか、
それとも、神の御子キリストが万物の創造主なのですか?


>私達は、イエス・キリストを信じて、神の子となります。
神は創造主、人間はその被造物です。
人間は神の似姿になっても、神の実子にも養子にもなれません。
423リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 21:17:22 ID:KsJfHELf
>>419
>つきみやリンゴなんか有本に手も足も出ませんでしたよねwww

☆相手にしてなかっただけだ。
424リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 21:21:40 ID:KsJfHELf
カトリックは悪魔の教えを学び この世の人を救わないように
任務を委託された偽預言者たちの偽りの教会です


こちらをご覧ください
悪魔の教えが掲載されております。 これは聖書に反するサタンからきています

http://www.tomoshibi.or.jp/

http://www.tomoshibi.or.jp/tv/hyatt.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/otozure/otozure.html

425神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:24:39 ID:z+Gj9WjA
>>424
バビロン教会です。
426神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:25:45 ID:nA4U6Jwl
イエスの時代の サドカイ派は ハスモン家系です

エッセネ派は サドグ家です

ハスモン家には ヘロデ家と同様にその家系に異邦人が
含まれていて 蔑まれていました

イエスの裁判に ファリサイ派がでてこずに サドカイ派と
ローマの役人しか 出てこないのは そのような 理由かもしれません
427サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 21:37:51 ID:2p4TDlCf
>>422
スエデン不登校豚は豚小屋に行けwww
428神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:44:38 ID:nA4U6Jwl
カトリック教会の教え 或は 神学は スコラ哲学の 伝統の上に
構築された レベルの高いものです

プロテスタントは スコラ哲学で 複数に高度化した神学を
庶民にも 解かるようしたのです

だかる 神学を否定した所から 出発しているから
福音派のような教会が生まれるのです

あのカルヴァンのキリスト教要項でさえ 最初は パンフレット的なものだつたのです
それに対する反論に 答える為に 継ぎ足して 今の形になっのです

だから 初期の部分と整合性が取れない 予定説 などという
わけの解らないものが でてくたのです

プロテスタントの神学 等は その程度のものです

バルトがいなければ 見るべきものがない完璧な 阿呆の宗教です
429サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 21:50:55 ID:2p4TDlCf
>>424
十二使徒や異邦人の使徒パウロのころにはまだ新約聖書はありませんでした

しかしそのころにも主の祈りや真福八端 使徒信条は存在し
唱え祈られてきました
聖餐も行われ 主の御復活の祝いもされてきました

そういった初代教会の信仰を踏みにじり 新約聖書を盾にとって
洗礼や聖餐や悔い改めや集会を否定したり 使徒信条を異端だと言い放つ
聖書原理主義のプロテスタントはサタンの教会です
430リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 21:53:21 ID:KsJfHELf
>>428
>>429
そういううそはやめましょう。カトリックは悪魔の教えを学び この世の人を救わないように
任務を委託された偽預言者たちの偽りの教会です


こちらをご覧ください
悪魔の教えが掲載されております。 これは聖書に反するサタンからきています

http://www.tomoshibi.or.jp/

http://www.tomoshibi.or.jp/tv/hyatt.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/otozure/otozure.html


431サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 21:54:51 ID:2p4TDlCf
>>430
そのころにも主の祈りや真福八端 使徒信条は存在し
唱え祈られてきました
聖餐も行われ 主の御復活の祝いもされてきました

そういった初代教会の信仰を踏みにじり 新約聖書を盾にとって
洗礼や聖餐や悔い改めや集会を否定したり 使徒信条を異端だと言い放つ
聖書原理主義のプロテスタントはサタンの教会です
432リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 21:56:01 ID:KsJfHELf
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、

ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。

神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。 あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へ

お招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、

その者は神様に呪われよ。 わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。(ガラテヤ人への手紙1:1-9)
433神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 21:57:01 ID:YkWQ87FR
いつまで宮清めごっこ続けるの?
434リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 21:58:53 ID:KsJfHELf
私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。

わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。 わたしは、それを人間から受けなかったし、

教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。ガラテヤ人への手紙
435リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 22:02:56 ID:KsJfHELf
人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)


人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。 (ローマ 4:23-24)
436神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 22:05:16 ID:P439+YUh
りんごはそのサイト見たこと無いだろ
だからそんな適当なこといえるんだよな
りんごおまえは適当にみ言葉をかたるだけの適当マンだな
437リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 22:05:47 ID:KsJfHELf
それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。

聖霊は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。

こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。 私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、

実際にそれをいただく日を、心から待ち望んでいるのです。(テトス3:3ー7)
438ぐれん:2010/11/19(金) 22:57:56 ID:feYRbVwk
カトリックはイエスご自身が在世中に作られた教会です。
あと神秘の宝石騎士団はハリーポッターの不死鳥の騎士団並みに強いです。
439神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 23:04:28 ID:H93rBitn
ヨハネ伝でのイエスは何かよくわからんこと言ってたらしいのだが
弟子が教会でよくわからないでは駄目なので救いはこんなんじゃないのかな?
と想像力働かせて語ったのがパウロやマタイ伝なんだよね
440サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:05:16 ID:2p4TDlCf
使徒信条の成立はマルコより古いよ 枯れ木のリンゴwww
441サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:12:03 ID:2p4TDlCf
>>439
それはよくわからないお前の脳味噌がでっち上げたよくわからない幻想www
442リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:12:49 ID:KsJfHELf


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、

守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。 私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、

自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ人への手紙3:10-20)


443リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:13:57 ID:KsJfHELf
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、

私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。 そうです。 すべての人は罪を犯しました。

神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。 神様は、私たちをご自分の怒りから

救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。 ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを

罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。 キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
444サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:25:50 ID:54ZlxXgO
神の義はクリスチャンの信仰の果実によってのみ証しされます
信じることは実らせることです
実りに言及しないお前は悔い改め否定 日常の義務否定ですw

さて、よほどたってから、しもべたちの主人が帰って来て、彼らと清算をした。
すると、五タラント預かったサロメが来て、もう五タラント差し出して言った。『ご主人さま。私に五タラント預けてくださいましたが、ご覧ください。私はさらに五タラントもうけました。』
その主人は彼に言った。『よくやったサロメ。良い忠実なしもべだ。あなたは、わずかな物に忠実だったから、私はあなたにたくさんの物を任せよう。主人の喜びをともに喜んでくれ。』
二タラントの者も来て言った。『ご主人さま。私は二タラント預かりましたが、ご覧ください。さらに二タラントもうけました。』
その主人は彼に言った。『よくやった。良い忠実なしもべだ。あなたは、わずかな物に忠実だったから、私はあなたにたくさんの物を任せよう。主人の喜びをともに喜んでくれ。』
ところが、一タラント預かっていたリンゴも来て、言った。『ご主人さま。あなたは、蒔かない所から刈り取り、散らさない所から集めるひどい方だとわかっていました。
私はこわくなり、出て行って、あなたの一タラントを地の中に隠しておきました。さあどうぞ、これがあなたの物です。』
ところが、主人は彼に答えて言った。『悪いなまけ者のしもべだ。私が蒔かない所から刈り取り、散らさない所から集めることを知っていたというのか。
だったら、おまえはその私の金を、銀行に預けておくべきだった。そうすれば私は帰って来たときに、利息がついて返してもらえたのだ。だから、そのタラントを彼から取り上げて、
それを十タラント持っているサロメにやりなさい。』
だれでも持っている者は、与えられて豊かになり、持たない者は、持っているものまでも取り上げられるのです。
445リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:31:36 ID:KsJfHELf
>>444
>>神の義はクリスチャンの信仰の果実によってのみ証しされます

☆負け犬の偽クリサロメがまた、聖書に反することを伝えてます。

神の義はクリスチャンの信仰の果実によって証しされるのではなく、

聖書にはこう書いてある

「神は義を示すために、キリストの血によるあがないと、わたしたちの信仰をお用いになりました。

(ローマ人への手紙3章)

446神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 23:33:00 ID:s84/E9uz
カトリックでは金の盃に殉教者の血を満たして飲んでいる。
447サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:33:23 ID:54ZlxXgO
>>445
>わたしたちの信仰をお用いになりました。

救われた後のこといってるんだよ枯れ木^^
448リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:35:13 ID:KsJfHELf
愛するみなさん、どうかサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :には気をつけてください。

彼らは悪魔の使いたちだから。

異端者スエデンを攻撃し、クリスチャンを装うサタンです。

「こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。

だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。

彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。」(コリントの信徒への手紙二11:13−15)

449サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:35:31 ID:54ZlxXgO
リンゴは救われた後には何もする必要がない
悔い改めも自分の社会的義務も果たさなくてよい
人は一度の信仰告白で以降は何をしても救われるというバイブルカルトの異端です

クリスチャンは救いのあとに信仰の果実を結ばなくては 与えられた救いを取り上げられ

火の中に投げ込まれます

======

主はリンゴに向かっていった

「お前は怠け者の悪い僕だ なぜ救いのタラントを埋めていたのか お前ができないならその救いのタラントを
信じるものに預け援助することもできたのだ そうすれば彼はその助けで多くの信仰の実を実らせたであろうに」

そして主は召使を呼んでこういった

「この者の救いのタラントを取り上げて賢い忠実なサロメに与えなさい
そして怠け者の不忠実なリンゴは暗闇に投げ入れなさい」

======

そのとき主は空腹を覚えて リンゴに近づかれた

しかしリンゴは聖句のコピーばかりで信仰の果実は見当たらなかった

主は大いに怒られてこういわれた

「コピーばかりで果実のないおまえは呪われよ」

翌日弟子たちはやせ細り枯れはてて倒れているリンゴを見つけた
450サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:37:22 ID:54ZlxXgO
>>448
お前は信仰の果実を実らせない枯れたリンゴwww

マタイによる福音書

それから、イエスは彼らをあとに残し、都を出てベタニヤに行き、そこで夜をすごされた。

朝早く都に帰るとき、イエスは空腹をおぼえられた。

そして、道のかたわらに一本のリンゴがあるのを見て、そこに行かれたが、

ただコピペのほかに信仰の果実何も見当たらなかった。そこでリンゴにむかって、

「今から後いつまでも、おまえには実がならないように」と言われた。

すると、リンゴはたちまち枯れた。

ヨハネによる福音書15章1節−10節

わたしはまことの果実の木、わたしの父は農夫である。わたしにつながっている枝で

実を結ばないリンゴは、父がすべこれをとりのぞき、実を結ぶサロメは、もっと豊かに

実らせるために、手入れしてこれをきれいになさるのである。
451リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:39:02 ID:KsJfHELf
>>449
私たちは神の作品であって、 良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。

神は、私たちが良い行ないに歩むように、 その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。

エペソ 2:10

愛するみなさん、どうかサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :には気をつけてください。

彼らは悪魔の使いたちだから。

異端者スエデンを攻撃し、クリスチャンを装うサタンです。

「こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。

だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。

彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。」(コリントの信徒への手紙二11:13−15)





452神も仏も名無しさん:2010/11/19(金) 23:40:53 ID:s84/E9uz
山の頂の大きな十字架のもとまで膝行しながら到達される
と、銃弾を放ち矢を射る兵士の一団によって教皇様は殺されてしまわれ、
同じようにそこで他の司教たち、司祭たち、男女の修道者たちと様々な
立場や階級の信徒たちも殺されてゆきました。

十字架の2本の腕木の下には2位の天使がそれぞれクリスタルの聖水
盤を手にしており、それに殉教者たちの血を集めては神へと向かう魂たち
へふりかけていました。

シスター・ルチア
1944年1月3日
453リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:41:55 ID:KsJfHELf

実を結ばないサロメは、父がすべこれをとりのぞき、実を結ぶリンゴは、もっと豊かに

実らせるために、手入れしてこれをきれいになさるのである。

愛するみなさん、どうかサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :には気をつけてください。

彼らは悪魔の使いたちだから。

異端者スエデンを攻撃し、クリスチャンを装うサタンです。

「こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。

だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。

彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。」(コリントの信徒への手紙二11:13−15)


454サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:43:44 ID:54ZlxXgO
主イエズスは 契約の民には順守の証として 信仰の果実を要求されます

パリサイや祭司 サドカイが手厳しく主に叱責されたのも彼らが旧約の果実を

まったく示せなかったからでもあります

枯れ木のリンゴは新約で救われれば もう大丈夫と書き込んでいますがそれは嘘です

新約の民も 信仰の果実をみのらさなけれ場リンゴのように枯れて

抜き捨てられて焼かれます
455リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:44:23 ID:KsJfHELf
実を結ばないサロメは、父がすべこれをとりのぞき、実を結ぶリンゴは、もっと豊かに

実らせるために、手入れしてこれをきれいになさるのである。

愛するみなさん、どうかサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :には気をつけてください。

彼らは悪魔の使いたちだから。

異端者スエデンを攻撃し、クリスチャンを装うサタンです。

「こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。

だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。

彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。」(コリントの信徒への手紙二11:13−15)


456サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:45:59 ID:54ZlxXgO
私たちは神の作品であって、 良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。

神は、私たちが良い行ないに歩むように、 その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。

エペソ 2:10

愛するみなさん、どうか:リンゴ ◆oPXbhrKCUQには気をつけてください。

彼らは悪魔の使いたちだから。

公教会を攻撃し、クリスチャンを装うサタンです。

「こういう者たちは偽使徒、ずる賢い働き手であって、キリストの使徒を装っているのです。

だが、驚くには当たりません。サタンでさえ光の天使を装うのです。

だから、サタンに仕える者たちが、義に仕える者を装うことなど、大したことではありません。

彼らは、自分たちの業に応じた最期を遂げるでしょう。」(コリントの信徒への手紙二11:13−15)
457リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:47:56 ID:KsJfHELf
枯れ木サロメの信じる公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して、教理問答、
教義・典礼・教会法などについて審議決定する異端会議。 彼らは使徒の後継と自認するが、そんなことは聖書に書いてないし、

主イエスも使徒たちも認めていない。単なる異端者の会議である。サロメのような毒麦を生んだ責任は大きい。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。

キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容は異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条こそ異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

聖像崇敬が認められたことによってこれは大異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=誤謬
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて誤謬異端となる、 聖書だけを信じなさい。
458サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:54:42 ID:54ZlxXgO
>>457
使徒も公会議しています

使徒信条は使徒の時代からあります

枯れ木リンゴは確実に焼かれるww
459リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/19(金) 23:56:50 ID:KsJfHELf
枯れ木サロメの信じる公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して、教理問答、
教義・典礼・教会法などについて審議決定する異端会議。 彼らは使徒の後継と自認するが、そんなことは聖書に書いてないし、

主イエスも使徒たちも認めていない。単なる異端者の会議である。サロメのような毒麦を生んだ責任は大きい。

☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。

キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容は異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条こそ異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

聖像崇敬が認められたことによってこれは大異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=誤謬
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて誤謬異端となる、 聖書だけを信じなさい。


460サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/19(金) 23:58:14 ID:54ZlxXgO
>>459
使徒信条は新約以前からありますw
461リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 00:00:48 ID:GoCEA/AU
各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い

よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白をとりやめてる教会が出てきています。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)

462サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 00:31:54 ID:mqoWBJPb
>>461
父子御霊はひとつですが?www

あなたは酷い異端ですねwww

マタイ28:19, 20(注24)
「それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子と
 しなさい。そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマ
 を授け、また、わたしがあなたがたに命じておいたすべての
 ことを守るように、彼らを教えなさい。見よ。わたしは、世
 の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」

Uコリント13:13
「主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あな
 たがたすべてとともにありますように。」
463神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 02:51:06 ID:kyOBcMR7
>>441
イエスの奇跡が本当なら
死んだ人間が生き返るとか現代科学でもまるでわからないことなんだぞ
ヨハネ伝のように周りの弟子が首を傾げるよくわからないようなことばかり
言ってるほうが自然だとむしろ思わないのか?
全員がわかるようなことを言ってるならイエスの奇跡の原理も熟知してないとおかしい道理になるからな
よーくそういった基本的なことを考えてみてみ、ヨハネ伝の言ってることはまるでおかしくないぞ
464サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 02:56:00 ID:mqoWBJPb
>>463

リア中は寝ろw
465神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 02:58:51 ID:kyOBcMR7
現代科学でわかってることだけでもニュートリノ、万能細胞
よくわからない難しいことばかりの連続なのに
死んだ人間が生き返るとかが仮に本当なら
わからない理解不能なことばかり喋る、つまりはヨハネ伝の展開だな
ああならないとおかしいだろ、イエスの語った真理が私もわかるという方がむしろありえんだろ
466ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/20(土) 02:59:37 ID:i6mjd1ax
Q.イエス・キリストを信じて救われたら、もう大丈夫なのですか?

A.この問題に関して「救い」と「報い」の二つの面からお答えしたいと
 思います。これまで、「救い」の面と「報い」の面が混同されてきた
 ために、様々な問題や論争が生じてきました。
 ですから、ここでは聖書からできるだけ簡単に「救い」と「報い」に
 ついて見ていくことにします。

@「救い」の面
 救いの条件は「信仰」です。
 人が救い主イエス・キリストを信じるなら、その人は直ちに救われ、
 永遠に救われます。救われた人が滅びることはありません。

 「わたしは、彼らに永遠の命を与える。だから、彼らはいつまでも滅びる
  ことがなく、また、彼らをわたしの手から奪い去る者はない。
  わたしの父がわたしに下さったものは、すべてにまさるものである。
  そしてだれも父のみ手から、それを奪い取ることはできない。」
 (ヨハネによる福音書 10章 28〜29節)

 救われた人は御子と御父の手によって守られており、滅びることは
 ありません。

 ですから、一度救われるなら、「救い」に関して何も心配する必要は
 ありません。もう大丈夫です。

(続く)


467ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/20(土) 03:00:51 ID:i6mjd1ax
>>466の続き

A「報い」の面
 救われたクリスチャンは将来キリストのさばきの座(ベーマ)に出る
 ことになります。

 「わたしたちは皆、キリストのさばきの座の前にあらわれ、善であれ
  悪であれ、自分の行ったことに応じて、それぞれ報いを受けねば
  ならないからである。」(コリント人への第二の手紙 5章 10節)

 救われたクリスチャンはみなキリストのさばきの座で「報い」を受けます。
 「報い」の条件は「行い」です。
 自分の「行い」に応じて、各自は「報い」を受けます。
 
 使徒パウロは救われたクリスチャンたちに勧めて言いました。

 「あなたがたも、賞を得るように走りなさい」
 (コリント人への第一の手紙 9章 24節)

 クリスチャンは「救い」を失うことはありませんが、
 「賞」を失う可能性はあります。
 「賞」を得たいなら、賞を目指して「走る」必要があります。
 目を覚まして、主に忠信に仕え、良い行いの「実」を結ぶ必要があります。

 「見よ、わたしはすぐに来る。
  報いを携えてきて、
  それぞれのしわざに応じて報いよう。」
 (黙示録22章12節)

(続く)

468ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/20(土) 03:01:48 ID:i6mjd1ax
>>467の続き

 さて、聖書から「救い」の面と「報い」の面について見てきました。

 「救い」は「信仰」により、「報い」は「行い」によります。

 人がイエス・キリストを信じて救われるなら、永遠に滅びる事はありません。

 しかし、「賞」を得られるかどうかは救われた後の行いにかかっています。
 賞を得たいなら、賞を得られるように走らなければなりません。
 さもないと賞を得ることはできないでしょう。

【 結 論 】
 「イエス・キリストを信じて救われたら、もう大丈夫なのですか?」

 この質問に簡単に答えると。

 「救いに関しては大丈夫ですが、

  報いに関しては救われた後の行い次第です」

 ということになります。

(回答終わり)

469神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 03:03:55 ID:kyOBcMR7
イエスの語った真理が私もわかる

仮にそれらを言い切れるなら、同様の奇跡を起こして
それを証明しないとな

妄想では万能細胞なんか生まれませんから、わかる理解してるとは
すなわちそういった意味よ
470神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 03:23:01 ID:1GkEepBI
>>468
>【 結 論 】
それが事実だという根拠はあるのですか?
471神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 03:40:23 ID:oH2myBre
黙示録研究:
偶像を賛美するもう一人の人間が現れる。
龍と偽預言者と悪い口から三つの悪霊が出る。

これは龍信仰しているところでは永遠に迷うかもしれないが、
龍信仰をしていない場所であれば人間であっても、
永遠に迷う事は恐らくない。と思います。
これで戦争が起こることはまず有り得無いと結論付けました。
また、金さんでも、神社の人でも実質は縦社会
ですので神様が選んだ子も血筋が良い子が選ばれていると思うので、
頭が多少悪い(記憶力)かもしれませんが、
身分制で社会では上の立場が用意され大丈夫なのではないでしょうか。
どの宗教を選ぶかで大きく変わると思いますが・・・。
472ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/20(土) 03:41:47 ID:i6mjd1ax
Q.天地創造は御子だけが行ったのですか?

A.いいえ。天地創造は御父・御子・御霊なる神によって行われました。
その根拠は次の通りです。

@「はじめに神が天と地とを創造した」(創世記1章1節)

 この御言葉の原語で、「神」は複数形で、「創造した」は単数形です。
 その理由は天地創造が御父・御子・御霊なる三位一体の神によって
 行われたからです。

A「はじめに神が天と地とを創造した」の次に、聖書の語句は
「地は形がなく、何もなかった。やみが大いなる水の上にあり、神の霊は
 水の上を動いていた。そのとき、神が『光よ。あれ』と仰せられた。
 すると光ができた。・・・・」(創世記1章2〜3節)
 と続きます。

 この短い聖句の中に「神が・・・・」という言葉と、「神の霊は・・・・」という
 言葉と、「仰せられた」という三つの言葉が出てきます。

 ここで、
 「神が・・・・」は、父なる神です。
 「神の霊は・・・・」は、御霊、すなわち聖霊です。
 「(神が)仰せられた」は"神のことば"――キリストのことです。

このように創世記1章1〜3節という、聖書冒頭のわずか三節の中に、
父なる神・子なる神キリスト・御霊なる神の三者が、すでに出てきます。
そしてこの三者は、単数形の「創造した」等の動詞で受けられること
などから示されるように、一体の者として活動しておられるのです。
こうした一体性を、キリスト教では神の「三位一体」と呼んでいます。

(回答終わり)
473神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 05:24:39 ID:D9pXUi5f
>>472
Q.イスラム教では天地創造は唯一の神(アッラー)が行ったとされています。
   ネヘミヤさんは、上記は間違いであると主張されているのですね?

474神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 05:41:31 ID:cA3F5iAC
質問です
キリスト教だと神は何人いると思われますか?

宗教違いだと思いますがどの宗教にも神がいてどの神が本物かわからないです!
475リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 06:59:16 ID:GoCEA/AU
※創世記1章1節には、主語は三つ以上の複数形なのに、動詞“バラー”(1,21,27)は単数形が用いられています。

この御言葉の原語で、「神」主語は三つ以上のは複数形で、「創造した」動詞“バラー”(1,21,27)は単数形です。

これは万物は父なる神から出て、御子キリストによって創造されたことになります。

御子キリストによって創造されたことになるゆえ、「創造した」動詞“バラー”(1,21,27)は単数形になっているのです。

もし父、子、聖霊が創造されたのなら、「創造した」動詞が複数形になってなければならない。

つまり使徒信条は間違いです。

476リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 07:01:45 ID:GoCEA/AU
さきほど言いましたように※創世記1章1節には、主語は三つ以上の複数形なのに動詞“バラー”(1,21,27)は単数形が用いられてる。

これは三位一体を表すのではなく、その数は三つ以上の複数形なのであり、その数(神の子供の数)は未知数です。

なぜなら「われわれはひとつ」であると言われた全能の神である主イエスは、旧約、新約において神の子供の数(クリスチャンの数)を啓示されてないからです。

☆聖書のあらゆる方向から見て父、子、聖霊がひとつでありわれわれ主イエスを信じるクリスチャンも

一つであるゆえ、創世記1章1節のエロヒム(Elohim)という言葉(ヘブライ語の神)は尊敬の複数形となるのです。

そういう意味では全能の神は三位一体という表現は間違いであり、尊敬の複数形が聖書から成り立つ。

当然、聖書には三位一体は書いてありません。

よって主イエスがなぜ「われわれはひとつ」と言われたのかが理解できるのです。
477リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 07:15:01 ID:GoCEA/AU
神様は、わたしたちを暗闇の力から救い出して、その愛する神の御子(みこ)の支配下に移して下さいました。

わたしたちは、この神の御子によってあがなわれました。すなわち、罪のゆるしを受けています。

神様の御子は、見えない神のかたちであって、すべての創造されたものに先だって生れたかた。

万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています。

そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。

それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。

神は、御心によって、神の御子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、そして、その十字架の血によって平和をつくり、

万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、彼によってご自分と和解させて下さいました。 (コロサイ人への手紙1:13-20)
478神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 09:37:13 ID:64y+PSCI
>>472
Q.パウロは、コロサイ信徒への手紙の中で、天地創造は御子キリストによって
なされたと記しています。
 ネヘミヤさんは、上記は間違いであると主張されているのですね?

「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。
天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、王座も主権も、
支配も権威も、万物は御子によって造られたからです」(コロサイ1.15-16)

479グレン KoE:2010/11/20(土) 10:02:44 ID:hPiGcQ41
>>474
795 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 19:34:13 ID:48m2vFiZ0
2ちゃんねるにいて、
こういうカトリック的な書き込みをしていると、
「日本を滅ぼそうとしているヨーロッパかぶれ」とか、
「自然の神々や精霊に敬意をもたずないがしろにする輩」とか、
ときどきそういった非難をうけます。

各宗教ごとにまとまっていて、
やりとりがぜんぜんない宗教板では、
そういうことはほとんどないと思いますが、
オカルト板ではよくあります。

カトリックはよく言われるとおり「一神教」です。
しかしこれは神が一人しか存在していない、
という意味ではありません。

カトリックでは、
「多神教」で崇拝している神々を、
万霊つまり天使のたぐいとして捉えています。
存在をちゃんと認めているんです。
その存在をみとめた上で、
唯一の神いがいは崇拝してはならないとしているんです。

なぜなら、
唯一の神はすべての創造者であり、
ほかの存在は、
人間がそうであるように、
天使も、万霊も、諸精霊も、
すべてがつくられたもの、被造物だからです。
480グレン KoE:2010/11/20(土) 10:03:55 ID:hPiGcQ41
797 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 19:54:37 ID:48m2vFiZ0
万物の創造者であるひとつの神以外の存在、
すべての被造物というものは、
未完成であり、
成長の途上にあり、
それゆえにさまざまな欠点つまり悪をもっています。

そして、すべての真、善、美というものは、
一者である神から流れでて、
すべての被造物はそれを受けて輝いているにすぎません。
太陽と惑星との関係のように。

だから、
すべての根源である神こそ、
ほんとうに崇拝するにふさわしく、
それゆえ聖書はよろずの神々、
自然の諸霊の崇拝を禁じているのです。

万物のつくり主である一者が示された以上は、
そこに帰依すべきであり、
もはやその他の万霊に帰依するだけの正当な理由はないはずである、
という考えかたです。

天使は崇拝してはならないのです。
天使は敬われるものであって、
拝みたのまれるのは一者でなければならないということです。

天使たちの力の源とは、
神とつながっていることのみにあります。
つまり神なくしては天使も天使たりえないのだから、
彼らもまた人間とおなじく、
完全なものではないのです。
481グレン KoE:2010/11/20(土) 10:04:49 ID:hPiGcQ41
799 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 20:17:33 ID:48m2vFiZ0
完全でないものは、
崇拝の対象としてはならないのです。

カトリックにおいて、
聖母マリアや、天使、聖人を敬っているのは、
それらを神として崇拝しているのではありません。

それは人間どうしが祈りあい、
助け合うように、
マリアさまや天使さま聖人さまに祈り、
偉大な霊的先達として、
敬意をささげているのです。

崇拝しているのではありません。
崇拝されるのは神ただ一者のみだからです。

だから、
自然の神々や、諸精霊も、
崇拝してはなりません。

それらの霊たちが、
唯一の神であるかたを証しし、
キリストの福音と救いのわざとのために働く霊であれば、
そうような霊であれば、
敬い、祈りをささげなくてはなりません。

しかしそのような霊でないならば、
それを崇拝の対象にも、
祈り敬うことの対象にも選んではなりません。
482神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 10:11:28 ID:64y+PSCI
>>472
@「はじめに神が天と地とを創造した」(創世記1章1節)
この記述が宇宙や地球の創造の物語だとすれば、大変な矛盾が生じます。
現在宇宙論によれば、宇宙の誕生から、急激な宇宙の膨張であるインフレーション、
がありビッグバンへと続くのが創造の順番です。

ビッグバンの1/100秒後に光の海と少量の物質が生じ、およそ3分46秒後に
陽子や中性子、ヘリウム原子核が造られたと考えられてます。
宇宙の誕生は今から約136億年前、地球の誕生は約46億年前です。
ですから、いきなり神が最初に天と地を造られるわけがないのです。
ところが、創世記では、最初に天地が創造され、光がその後に造られています。
このようなことは全くありえないことです。
このようなものが、神の記された書と言えるのですか?


483神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 10:11:30 ID:R0+IYzQF
太鼓持ち
484神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 10:28:30 ID:64y+PSCI
>>472
>このように創世記1章1〜3節という、聖書冒頭のわずか三節の中に、
>父なる神・子なる神キリスト・御霊なる神の三者が、すでに出てきます。
>そしてこの三者は、単数形の「創造した」等の動詞で受けられること
>などから示されるように、一体の者として活動しておられるのです。
>こうした一体性を、キリスト教では神の「三位一体」と呼んでいます。

そんな出鱈目な解釈の神の三位一体論はありません。
まず、アタナシオズ信条をよく読んでください。

485グレン KoE:2010/11/20(土) 10:34:32 ID:hPiGcQ41
800 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 20:33:40 ID:48m2vFiZ0
唯一の神であるかたが、
ひとり子をお遣わしになったのだから、
「そんなことは知らない、
 今までどおりわたしはこの霊をわが神として仰ぎつづける、
 先祖たちがしてきたように」
というような態度はもはやしてはなりません。
唯一の神がしめされている以上、
それ以外の万霊を拝むことにどんな正当性もないはずです。

洗礼ヨハネの弟子たちが、
イエス・キリストにどんどん流れていったとき、
洗礼ヨハネはいいました。
「あの人は栄え、わたしは衰えなくてはならない」と。
それと同じように、
イエス・キリストが来た以上は、
ほかの神々は衰えなくてはなりません。

自然の精霊は、
人間の育て親にちがいありません。
しかし育ての親だろうと、
実の親だろうと、
それらは崇拝の対象にしてはなりません。

愛と感謝と敬意をささげるのは、
人間として当然のことです。
しかしそれら自然の霊を、
神としてあがめたてまつる対象としてはなりません。
486グレン KoE:2010/11/20(土) 10:35:51 ID:hPiGcQ41
801 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 20:45:06 ID:48m2vFiZ0
自然の精霊は、
人間とおなじ被造物です。
つくられた存在が、
それをつくった存在に優っているでしょうか、
優ってはおりません。

程度の差こそあれ、
人間とおなじように悪の要素をもっており、
人間とおなじように不完全な存在です。
だから被造物ではなく、
創造者こそ神とされるにふさわしいのです。

しかし、
すべては一者から生じた、
というキリスト教の大前提、
ひいてはプラトン的な哲学の大前提を、
受け入れられない人もいることでしょう。

すべてが一者から生じる必要などない、
すべては混沌から生じた、
あるいは善悪二者から生じた、
と考える人もいることでしょう。

そういう人たちを説得させる言葉は、
いまのわたしは持ち合わせてはおりません。
そのように考える人にたいしては、
なにも言うべき言葉がなく、
むしろその考えの奥義を傾聴させていただきたいと思っています。
487グレン KoE:2010/11/20(土) 11:02:15 ID:hPiGcQ41
802 :ゆみ KoD :2010/05/25(火) 21:07:30 ID:48m2vFiZ0
はい、ひとくぎり。

次にいいたいのは、
キリストの教えの本質と、ヨーロッパとは、
まったく何の関係もないということです。

ようするに、
キリスト者はヨーロッパかぶれの馬鹿者、非国民ではなくて、
キリスト者こそほんとうの愛国者であり、
日本的霊性の体現者である、
ということです。

そういうことを主張していきます。
今日は時間がありませんので、
次回以降にしますけれど。
ではしつれい。
488グレン KoE:2010/11/20(土) 11:06:15 ID:hPiGcQ41
>>486でプラトン的な哲学の大前提と書いてありますが
これはのちにゆみちゃんが訂正しています。
カトリックの考えはプラトン的な哲学とは別というのが
現在のゆみちゃんの主張なので補足しておきます。
489グレン KoE:2010/11/20(土) 11:12:12 ID:hPiGcQ41
>>430
リンゴは聖書原理主義こそが正しくカトリックは間違っていると
言いますが、これを観ればリンゴの主張がどのようなものなのか。
カトリックと聖書原理主義のどちらが正しいのかわかります。

ジーザスキャンプ
http://zoome.jp/UriginalForumCH/diary/4
490グレン KoE:2010/11/20(土) 11:14:29 ID:hPiGcQ41
>>489を観ればわかりますが
聖書原理主義者によってハリポッターが悪者扱いされています。
あんなに強くてかっこいいハリポッターが悪者のはずありません!
491神じゃよ:2010/11/20(土) 11:33:41 ID:BA/Gj2kN
>>482
>ところが、創世記では、最初に天地が創造され、光がその後に造られています。
>このようなことは全くありえないことです。
>このようなものが、神の記された書と言えるのですか?

ちょっと待った。
それあんたの誤解だよ。
創世記冒頭の「初めに、神は天地を創造された」
というのは、創世記全体のタイトルだよ。

本文はその次の行から始まる。
ヘブル語の原典には、もともとタイトルも章分けもない。
492神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 11:33:55 ID:QS4gwuZi
一部の人を取り上げてネガキャンすんなよ。
493グレン KoE:2010/11/20(土) 11:58:52 ID:hPiGcQ41
>>492
なんだとテメーどこの福音派だ?
ネガキャンじゃねーよ。
ジーザスキャンプはアカデミー賞ノミネート作品だ。
494神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 12:07:42 ID:NwNUbuNP
コピペだけやっとけよ太鼓持ち
495リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 12:31:04 ID:TQQrMI3W
>>489
偽りのレッテルを張るのはやめろ。わたしは聖書原理主義者ではない。

そうではなく、 聖書に書いてあることをすべて信じなさいと言ってるのがまだわからないのか。

聖書原理主義者という言葉は聖書には書いてない。

これはグレンのように偽りのレッテルを張り、他者を攻撃するためのサタンの造語である。
496リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 12:37:38 ID:TQQrMI3W
>>495
>これを観ればリンゴの主張がどのようなものなのか。

※勝手にわたしの主張に偽りのレッテルを張るな。

わたしの主張などは全くない。

イエスキリストの啓示を信じなさいというのがまだわからないのか。
497リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 12:41:03 ID:TQQrMI3W
私の福音とイエス・キリストの宣教によって、すなわち、世々にわたって長い間隠されていたが、

今や現わされて、永遠の神の命令に従い、預言者たちの書によって、

信仰の従順に導くためにあらゆる国の人々に知らされた奥義の啓示によって、

あなたがたを堅く立たせることができる方、知恵に富む唯一の神に、イエス・キリストによって、

御栄えがとこしえまでありますように。アーメン。(ローマ16:25〜27)

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。(ガラテヤ1:11)

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。

なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神様の御言葉として受け入れたからです。事実、それは神様の御言葉であり、

また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。(第一テサロニケ 2ー13)


498神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 12:48:51 ID:BA/Gj2kN
20 これらのことをあかしする方がこう言われる。「しかり。わたしはすぐに来る。」アーメン。主イエスよ、来てください。
21 主イエスの恵みがすべての者とともにあるように。アーメン。
(ヨハネの黙示録 22章)

聖書の最後、締め括りの言葉。

>主イエスよ、来てください。

(期限までに)イエス、天使軍団を呼びなさい、
って指示しておいたのに、

受け入れ態勢が整ってなければ行けないわな。
呼ばなきゃ来ないわな。
来たくても来れないわな。

今回も失敗したな、残念。
499リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 12:49:19 ID:TQQrMI3W
>>478
Q.パウロは、コロサイ信徒への手紙の中で、天地創造は御子キリストによって
なされたと記しています。
 ネヘミヤさんは、上記は間違いであると主張されているのですね?

※ネヘミヤさんの回答はほとんど聖書に基づいていますが、この件や聖化については

そのことばが聖書にない以上、認めるわけにはいきません。

それらしき、みことばが聖書に書いてあっても、人間の手で新たな言葉を作ってはいけません

500リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 12:59:12 ID:TQQrMI3W
「万物は父なる神から出て、この神に帰って行く」のが聖書の教えです。

そして創造のみわざは御子キリストによってなされました。

「万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。」

コロサイ人への手紙

「わたしたちにとっては、唯一の神、父で ある神がおられ、 万物はこの神から出、

わたしたちはこの神へ帰って行くのです。」コリントの信徒への手紙8章

501グレン KoE:2010/11/20(土) 12:59:59 ID:hPiGcQ41
>※ネヘミヤさんの回答はほとんど聖書に基づいていますが、この件や聖化については
>そのことばが聖書にない以上、認めるわけにはいきません。
>それらしき、みことばが聖書に書いてあっても、人間の手で新たな言葉を作ってはいけません

この態度を聖書原理主義者といいますw
502グレン KoE:2010/11/20(土) 13:01:41 ID:hPiGcQ41
そして聖書原理主義者についてはやはりこの動画を見てください。

ジーザスキャンプ
http://zoome.jp/UriginalForumCH/diary/4
503リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 13:03:47 ID:TQQrMI3W
>>501
どこにそんなことが書いてあるんだ?それを他者攻撃のための

偽りのレッテル張りというのがまだわからないのか

504神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:04:49 ID:64y+PSCI
>>491
>創世記冒頭の「初めに、神は天地を創造された」
>というのは、創世記全体のタイトルだよ。
>本文はその次の行から始まる。
そんなことはありませんね。
「天地の創造」というタイトルは、「初めに、神は天地を創造された」の前に付いてますよ。
次の行は、「地は渾沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた」
と続いているので、つまり地には水まであったことになる。
その後、神は「光あれ」と言われているのですね。
505リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 13:08:38 ID:TQQrMI3W
グレン、サロメ、なるみはカトリックを菱になって宣伝しているが、

逆にカトリックの評判は落ちるイッポウである。
506リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 13:11:56 ID:TQQrMI3W
もういちど言います。「万物は父なる神から出て、この神に帰って行く」のが聖書の教えです。

そして創造のみわざは御子キリストによってなされました。

「万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。」

コロサイ人への手紙

「わたしたちにとっては、唯一の神、父で ある神がおられ、 万物はこの神から出、

わたしたちはこの神へ帰って行くのです。」コリントの信徒への手紙8章

507神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:26:44 ID:64y+PSCI
>>506
イザヤ書にはこう記されています。
「わたしは主、万物の造り主 自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(44.24)

パウロが言うように、万物の造り主が、御子キリストであるなら、
旧約の神(ヤハウェあるいはエホバ)はキリストでないと矛盾しますね?
御子の位格(ペルソナ)が、キリストになられたとする、三位一体の神は
成り立ちませんね?
508神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:38:48 ID:oDIqfg0e
>>504
>「天地の創造」というタイトルは、「初めに、神は天地を創造された」の前に付いてますよ。

それって、日本語訳の聖書の話でしょ。
日本語訳の聖書につけられている各章のタイトルって、
教会だかが、親切心のために? 勝手につけたもので、
原典にはそんなものないですよ。

ヘブル語の原典って、ただ、ずらずらと文字が書かれてあるだけ、
モーセ五書にしても、書分けすらされていないんじゃなかったっけ?

便宜上、各書に仕分けし、その冒頭の語をタイトルにしただけ。

だったと思うよ。
詳しい人、調べてね。
509リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 13:42:48 ID:TQQrMI3W
>>507
御子の位格(ペルソナ)、三位一体の神。いずれも聖書に書いてないことです。

特に位格(ペルソナ)は古典劇に使う、役者の変装の騙しことばですよ。

そういうあいまいな虚言が神の啓示にあるわけがない。

位格(ペルソナ)は、黙示録の反キリストが世界を騙す時にあてはまります。
510神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:45:05 ID:64y+PSCI
>>508
とにかく、創世記が神による、宇宙や地球、生きものの創造物語と
言えば大笑いされるだけです。
これが神の書か、神はこのように言われるのかとね。
だから、これは神による天地創造の物語ではないんですよ。
511リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 13:49:13 ID:TQQrMI3W
>>510
神による天地創造の物語ですよ。万物は神のことばによって創造されました。



512神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:57:20 ID:oH2myBre
過去の大戦は黙示録が原因になっているのでしょうか?
また黙示録をした人はどのような生活に限られてしまう
のか知識がある方いないでしょうか?
知識のある方ご教授ください。
513神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:58:00 ID:oDIqfg0e
「ことば」
というのは、意識(宇宙意識)、精神という意味(のたとえ)ですよ。

神にしろ人間にしろ、思考する、考える、というのは、ことばによってなされるわけです。
闇、何も無いところで、意識だけあり、思考している、
というのは、「ことばだけあった」といえるのです。
514神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 13:59:55 ID:64y+PSCI
>>511
だから、神の天地創造物語だとすれば、宇宙論や進化論に全く反している
わけですから、バカにされるということです。
思うに科学が発達してくれば、創世記に記されている創造物語は矛盾だらけ
だとすぐ見破られるのですから、全能の神がそんな幼稚なことを言われるはず
がありません。
創世記に記されていることは、人間の新しい創造、すなわち、継続期間としての
六日間は、一般的に言って、人の再生状態について記されているのですよ。

>神による天地創造の物語ですよ。万物は神のことばによって創造されました。
創世記は、ヨハネの福音書による第一章に記述とはまったく違うのですよ。


515神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:00:37 ID:kvb8HjEk
>>509
三位一体の神性を否定するのですか?
それはもう、キリスト教ではありません。
516リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:01:14 ID:TQQrMI3W

初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ヨハネ1:1

このことばとは主イエス・キリストであると聖書にあります
517神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:03:48 ID:oDIqfg0e
>>514
喩え、暗喩、隠喩、象徴を理解できない人ですな。

主の一日は千年の如し。

これじゃあ「神の7千年計画」も理解できないわけだわ。
518神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:05:26 ID:64y+PSCI
>>515
だから何度も書いているように、今のキリスト教ではないが、
三位一体を否定するのが、正しい聖書やキリストの終えだと言っているんです。
今のキリスト教が正しいなどと言っているのは、正統を称している教会だけです。
519リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:05:48 ID:TQQrMI3W
>>514
あなたの信じる宇宙論や進化論は時代遅れで、最先端の科学者からも笑われてますよ。

>>515
三位一体の神性を否定するのではなく、三位一体という言い方が

誤謬だというのがまだわかりませんか。
520神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:07:33 ID:64y+PSCI
>>517
創造論者って、いまだに地球が平たいとか、天動説を信じているレベルの
人たちです。
>これじゃあ「神の7千年計画」も理解できないわけだわ。
できません。
521神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:10:42 ID:64y+PSCI
>>519
>あなたの信じる宇宙論や進化論は時代遅れで、最先端の科学者からも笑われてますよ。
どう笑われるの? こちらの言っている宇宙論や進化論は最先端科学からのものですよ。

522リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:13:34 ID:TQQrMI3W
>>521
いくつかのキーワードで自分で調べなさい。あなたの信じる宇宙論や進化論は

マスコミの大本営発表並み。それに無駄な議論はするなと書いてある。

523神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:14:03 ID:oDIqfg0e
>>520

豚に真珠    か。
524神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:14:49 ID:64y+PSCI
訂正
>>518
だから何度も書いているように、キリスト教ではないが、
三位一体を否定することが、正しい聖書やキリストの教えだと言っているんです。
今のキリスト教が正しいなどと言っているのは、正統を称している教会だけです。
神の三位一体論などという、矛盾した思考不能の神など考えられません。

525神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:16:16 ID:64y+PSCI
>>523
>これじゃあ「神の7千年計画」も理解できないわけだわ。

そんな妄想誰が信じられるの?
526神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:18:22 ID:64y+PSCI
>>522
何も説明できないというわけか?
527リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:21:23 ID:TQQrMI3W
>>526
神の啓示を信じない者に何を言っても無駄ではないのか。
528神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:31:08 ID:64y+PSCI
>>527
いくら神の啓示と言っても矛盾していることが信じられるわけがない。
もしそれが出来るというなら、思考停止の盲信と言われるだけ。
光が生まれる前に、大地や水が造られることなどありえない。
人類が進化という過程を経ずに、直接人が造られることはないし、  
文字通り創世記を、宇宙や生き物の創造の物語だと信じている
創造論者というのは、いまでも地球が平たくて天動説を信じている
ような人たちと変らない。


529リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:35:46 ID:TQQrMI3W
>>528
>光が生まれる前に、大地や水が造られるとは聖書に書いてないよ。

Q:聖書のどこにそんなこと書いてあるの?


530神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:41:38 ID:64y+PSCI
>>529
創世記第1章
「初めに、神は天地を創造された。地は混沌であって、闇が深淵の面にあり
神の霊が水の面に動いていた。神は言われた。『光あれ。』
こうして、光があった。」(1.1-3)
531リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:43:36 ID:TQQrMI3W
>>530
Q:それの何が問題なの?
532神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 14:51:22 ID:64y+PSCI
>>531
あれ、理解でいてなかったの?
じゃ、もう一度書くとね、
現代宇宙論によれば、宇宙の誕生から、急激な宇宙の膨張であるインフレーション、
がありビッグバンへと続くのが宇宙創造の順番なんです。
ビッグバンの1/100秒後に光の海と少量の物質が生じ、およそ3分46秒後に
陽子や中性子、ヘリウム原子核が造られたと考えられてます。
また、宇宙の誕生は今から約136億年前、地球の誕生は約46億年前です。

ですから、いきなり神が最初に天と地を造られるわけがないのです。
ところが、創世記では、最初に天地が創造され、地や水が先に存在しており、
光がその後に在ったとあります。
だから、現代宇宙論ではこのようなことは全くありえないことです。
533リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 14:55:22 ID:TQQrMI3W
>>530
>>532
まだ君はわかってないようだな。あなたの盲点のヒントをあげようか。

何ならプラズマと量子力学の宇宙論の話にもっていってもいい。
534神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 15:03:28 ID:ABlTxlg6
>>533
ぜひもっていってくれたまえな。
期待しているぞ。
535基地外のボス:2010/11/20(土) 17:00:27 ID:ajI3kn/N
創世記?

書いた者しか解らんのちゃうのか

光あれ、
か?
その意味合いは深いもんだぜ



536神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 17:01:48 ID:nHv8GZld
さあどの本の何ページに
「引き寄せにアファメーションは必要ない」
と書いてあるのか言ってもらおうかのぞみ

ついでに東大受験のために使っている参考書名も書いてくれ
537基地外のボス:2010/11/20(土) 17:04:33 ID:ajI3kn/N
ワケわからん奴ばっか

神知ってんの?

おせぇてや


538神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 17:10:25 ID:ajI3kn/N
本の虫にゃ解らんのちゃうのか?

俺にゃ
本の虫の神経も解らんがな


539神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 17:12:47 ID:AvHvn40Q
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      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | >>180 誰? 誰?誰?誰?誰?誰?

540リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 17:47:15 ID:8zG56BhV
あなたはいつくしみある者には、いつくしみある者となり、

欠けたところのない者には、欠けたところのない者となり、

清い者には、清い者となり、ひがんだ者には、ひがんだ者となられます。

あなたは苦しんでいる民を救われ、高ぶる目を低くされるのです。

あなたはわたしの灯火を燈し、わが神、主はわたしの闇を照されます。

まことに、わたしはあなたによって敵軍を打ち破り、わが神によって城壁をとび越えます。

この神様の道は完全であり、主の御言葉は真実。主はすべての寄り頼む者の盾です。

(詩篇18:25-30)
541リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 17:50:05 ID:8zG56BhV
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

542なるみん:2010/11/20(土) 18:17:08 ID:BNW3LlPW
神さまが天地を創造したの。
素直に信じなさい、オババ。
543神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 18:22:40 ID:64y+PSCI
神様が万物を創造したんだろうけど、創世記の記述のとおり造られたのではあーりません。
だから、ビッグバン宇宙論や進化の概念を理解しなさいよ、なるみ。
544なるみん:2010/11/20(土) 18:30:27 ID:BNW3LlPW
>神様が万物を創造したんだろうけど

「だろう」ってなによw
なめてるの?
545なるみん:2010/11/20(土) 18:31:24 ID:BNW3LlPW
>ビッグバン宇宙論や進化

神なき科学
546基地外のボス:2010/11/20(土) 18:33:58 ID:ajI3kn/N
ビッグバンて
誰が言ってんのや

無限の宇宙?がビッグバンで出来上がったのかいなほんまかいな


ビッグバンって
何んじゃ


ワケわからんわ


547なるみん:2010/11/20(土) 18:35:50 ID:BNW3LlPW
ビッグバン宇宙論なんて古いよおばば
548神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 18:38:40 ID:64y+PSCI
じゃ、新しい宇宙論ってどんなん? なるみん
549なるみん:2010/11/20(土) 18:39:59 ID:BNW3LlPW
多次元宇宙論
550なるみん:2010/11/20(土) 18:45:01 ID:BNW3LlPW
>>504
>「初めに、神は天地を創造された」の前に付いてますよ。

全体の総括でしょ。

>次の行は、「地は渾沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた」
>と続いている

もーセが子供にも分かるように既知の物にたとえたのよ。少しは考えな。

>つまり地には水まであったことになる。

ないよw
551神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 18:45:59 ID:64y+PSCI
それは、量子力学のエヴァレット解釈から出てきた多世界宇宙なんだけど、
宇宙創成とは直接関係ありーません。
552なるみん:2010/11/20(土) 18:46:59 ID:BNW3LlPW
関係あります。それがわからなければおばばは遅れてる。
553神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 18:48:24 ID:64y+PSCI
エヴァレット解釈→エヴェレットの多世界解釈
554神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 18:48:41 ID:D9pXUi5f
           γ⌒⌒⌒⌒ヽ,
          γ´   ,、     ノ
         γ /""丘 \ ζ
          i / \_ _/ ヽノ      < 宗教板に出張中
          !゙( ・‐)‐(・‐)─|
         |   / ●_●、   |          オカルト軍団
         /          ヽ           @林檎  KoA    グレンとコピペ合戦 
        | 〃 ------ ヾ |             AサロメKoS    成美と異端論争
         \__二___ノ、           B懺悔  KoZ     ゲラゲラ爆撃
        /´E´_\__,ヘ、|           Cゆみ  KoD    シュタイナー・スエデン代理戦争
     \_____/丿           D月見  KoF    まちこと仲違い
      |           |           E成美  KoN    丘板に戻りたいけど戻れない
                          FグレンKoE    ラピススレの偵察要員
555なるみん:2010/11/20(土) 18:49:01 ID:Esxw7DFF
いちいち書き直してんじゃないわよ
556グレン KoE:2010/11/20(土) 18:50:29 ID:hPiGcQ41
>>551
関係あるに決まってんでしょ。
宇宙の根本的な問題よ。
557なるみん:2010/11/20(土) 18:52:32 ID:Esxw7DFF
「神が創造したんだろうけど」だって。
おばばは最初から神を馬鹿にしてる。
なにがエホバ神さ。慇懃無礼な奴。
558神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:05:02 ID:64y+PSCI
>>556
観測することによって、量子力学の波動関数の収縮により世界が一位的に
決まるというコペーハゲン派にたいして、波動関数の収縮とは関係なしに、
つまりデコヒーレントに、他世界の一つが(自分を含めて)決定されると
いうものですよ。
多世界解釈とは、世界は波動関数の重ね合わせほと存在するということ。
多元的宇宙が、宇宙創成の根本的な問題というなら、そこのところをちゃんと
説明してみてよ。


559基地外のボス:2010/11/20(土) 19:05:03 ID:ajI3kn/N
神知ってんのかいなほんまかいな?


560神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:13:45 ID:64y+PSCI
書き直し
>>556
観測することによって、量子力学の波動関数の収縮により世界が一位的に
決まるというコペーハゲン派にたいして、多政界解釈というのは、波動関数の
収縮とは関係なしに、つまりコヒーレンスに、他世界の一つが(自分を含めて)
決定されるというものですよ。
多世界解釈とは、世界は波動関数の重ね合わせほと存在するということ。
多元的宇宙が、宇宙創成の根本的な問題というなら、そこのところをちゃんと
説明してみてよ。

>>559
キミの知ってる神って何なん ほほー
561基地外のボス:2010/11/20(土) 19:17:29 ID:ajI3kn/N
>>558
>>556

俺にはサッパリ解らんがな

基地外にも解るよう頼むわ


妄想かいな


562なるみん:2010/11/20(土) 19:19:07 ID:Esxw7DFF
>>560
並行宇宙とは違います
563グレン KoE:2010/11/20(土) 19:19:48 ID:hPiGcQ41
>>558
あんた本当は神様が世界を創造したなんて全然信じてないじゃないの。

564神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:22:49 ID:ajI3kn/N
>>560
> 書き直し
>>556
>>559
> キミの知ってる神って何なん ほほー

ほほ―
の気持ちがご立派やが、
話がワケわからんわな


565なるみん:2010/11/20(土) 19:24:23 ID:Esxw7DFF
おばばに教えてあげるね、ヒント

創世記の著者は子供にも分かるように創世記の最初に「水」と書きました。
でも、水の分子はH2Oです。見える水とは限りませんよ。
地は混とんとしていた?
voidには「無」の意味もありますけど。
地の元素はあったけど目に見える地の形になってなかったってことでしょ。
光だって目に見える光かどうか。
566グレン KoE:2010/11/20(土) 19:25:05 ID:hPiGcQ41
>>564
愛花はオカ板でおとなしくしてなさい。
君にはこのステージはまだ早い。
567基地外のボス:2010/11/20(土) 19:27:05 ID:ajI3kn/N
妄想のたれながしかいなちがうのかいな
568神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:32:52 ID:ABlTxlg6
>>560
どうでもいいことだが
一位的 → 一意的
コヒーレンス → コヒーレント
だな。

それよりリンゴ君のプラズマと量子力学の宇宙論はどうなったのかね?
楽しみにしてるんだが。
569神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:34:06 ID:64y+PSCI
>>565
だから、「水」が先に造られ、「光」がどうして後に造られるん?
超高温超高圧の宇宙創成時に「水」が存在するとことなどありえませーん。
570神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:34:18 ID:D9pXUi5f
えっっ
愚連隊がこの発言を???
  ↓
 オカ板でおとなしくしてなさい。君にはこのステージはまだ早い。
 オカ板でおとなしくしてなさい。君にはこのステージはまだ早い。
 オカ板でおとなしくしてなさい。君にはこのステージはまだ早い。  >>566


571グレン KoE:2010/11/20(土) 19:34:41 ID:hPiGcQ41
てかスウェーデンボルグは顕微鏡で霊が見えると言ってるじゃないのよ。
スエ子はこれについて説明しなさいよ。
あとこれ
「同時に私は彼の胸にもたれ、顔と顔とを見合わせた。
その顔はこれぞ聖なる者の顔と思われるもので、すべてが筆舌に尽くせなかった。
そして、微笑んでいた。それで私は、生きていた時のキリストはそんな人物だったのだと信じた。」
夢にでてきた人物を勝手にキリストって決め付けてるだけじゃないの。
572基地外のボス:2010/11/20(土) 19:35:50 ID:ajI3kn/N
>>566
>>564
> 愛花はオカ板でおとなしくしてなさい。
> 君にはこのステージはまだ早い。


質問にも答えられないんかな

あんた?
神さんしっとるか?

あんた?
なさいとは
誰に言うてんのや

話がワケわからんから
ワケわからん
と言うてんね

いかんか?


このステージときたもんだ


573グレン KoE:2010/11/20(土) 19:38:01 ID:hPiGcQ41
>>572
お前がいると色々めんどくせーんだよ。
574神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:39:18 ID:D9pXUi5f
>>568
ようやく「信じれば救われる」の世界から脱皮できそうで、目出度いな。
宗教を非科学の代表に貶めたツケは大きいんだ!
575基地外のボス:2010/11/20(土) 19:42:24 ID:ajI3kn/N
>>573
>>572
> お前がいると色々めんどくせーんだよ。


なんや餓鬼が
ほざくやんけ?

悪魔にしか思えんわ!


576グレン KoE:2010/11/20(土) 19:43:40 ID:hPiGcQ41
>>575
いいから、このスレで遊んでろ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1290149690/l50
577なるみん:2010/11/20(土) 19:45:09 ID:Esxw7DFF
>>569
へー、太陽の核は水素らしいけど?w
酸素だってあるらしいよ?w
578神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:45:58 ID:64y+PSCI
>>571
>てかスウェーデンボルグは顕微鏡で霊が見えると言ってるじゃないのよ。
>スエ子はこれについて説明しなさいよ。
ええつー、スェはそんなこと言ってません。
スェは霊とは、人間の心(精神)のことと言ってますので、顕微鏡で見える
はずありーませんことよ。
579なるみん:2010/11/20(土) 19:46:10 ID:Esxw7DFF
グレンさん、酸素の起源と太陽との関係教えて
580なるみん:2010/11/20(土) 19:47:35 ID:Esxw7DFF
最新宇宙論は電磁スペクトル宇宙論です。
581神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:49:16 ID:ajI3kn/N
てめえが遊んでるやんけ

神さんしっとるか?
答えられないんか?
知らんのけ?


妄想してんのかいなほんまかいな



582なるみん:2010/11/20(土) 19:51:35 ID:Esxw7DFF
>>578スェは霊とは、人間の心(精神)のことと言ってますので


異端。スピリットとマインドは違います。
583グレン KoE:2010/11/20(土) 19:54:54 ID:hPiGcQ41
>>579
昔、ムースレにそんな話を書いた気がするから探してくる。
ちょっと待ってて。
584基地外のボス:2010/11/20(土) 19:59:26 ID:ajI3kn/N
なぬ!

原子をしってる

太陽の起源をしってる


585神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 19:59:54 ID:64y+PSCI
>>580
だから、それはビッグバン宇宙論で、宇宙が膨張しているということを
E・ハッブルが観測で検証した青色変移のことなんですね。
光のドップラー効果というものです。
ぜんぜん意味分ってないんじゃない?
586なるみん:2010/11/20(土) 20:03:05 ID:Esxw7DFF
おばば「アダムは人祖ではなく教会だったのです。(キリッ」

神父「アダムはヒトとして神の似姿に創造されたのです。もちろん教会が後ですね」

おばば「バカコケ。アダム以前に人がいた。アダムの子らが嫁をめとっただろうが」

神父「ほお、ではアダムは人だったのですね?」

おばば「アダムが人祖というのは作りごとです。人祖は猿と共通の先祖から進化したのです(キリッ」

神父「ふむ、神は創造主ではないとな?神は初めに天と地を創造したとある。はじめにとあるね。それから順次創造が展開されたということです。人類は最後の創造だったのですよ」

おばば「ばかこけ。その天地とは、内的人間と外的人間の意味だ」

神父「フムフム、すると神は人を創造したことになるね?進化したのではないことになるねぃ」

おばば「ばかこけ。人は猿と共通の先祖から進化したのだ。創造などされとらんわ。」

神父「??ばあさん、あんたさっき天地創造とは内的人と外的人の創造だと言っただろ。忘れたの?」

なるみん「おばあちゃんは認知症なの、神父様。わかってあげて。今救急車呼びましたから」

587ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/20(土) 20:03:20 ID:i6mjd1ax
Q.
@天地万物は父なる神、子なる神キリスト、御霊なる神の三位一体の神
 によって創造された。(>>472参照)
A天地万物は父なる神によって創造された(使徒信条 >>1参照)
B天地万物は子なる神キリストによって創造された。
(コロサイ人への手紙1章16節、ヨハネによる福音書1章3節)

 @の立場はAやBの立場と矛盾しますか?

A.まったく矛盾しません。
 なぜなら、@の立場はAの立場とBの立場を包含しているからです。

 創世記1章を読むと、父なる神がことば(子なるキリスト)を通して
 創造の働きを行ったことが記されています。
 ですから、Aの立場も正しいですし、Bの立場も正しいのです。
 ただし、AやBは真理の全体像@ではなく、一つの側面にすぎません。
 
 Aの立場はBの立場を排除せず、Bの立場はAの立場を排除しません。
 @の包括的な立場においてAとBの立場は見事に統合されます。

 かりに@の包括的な立場を認めないと、どうなるでしょうか?
 AとBは相容れることができません。
 Aの立場に立つ人はBの立場に立つ人を異端だと攻撃し、
 Bの立場に立つ人もAの立場に立つ人を異端だと攻撃します。
 こうして不毛な論争や罵倒合戦が始まってしまいます。
 実際、このスレでそのようなことが行われていたのです。

 ですから、前にも述べましたが、聖書を総合的に見ることが重要です。
 この問題はその一つの例です。

(回答終わり)
588リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:03:56 ID:zl2iritp
>>585
スエ君は先ほどのことは理解したかな
589なるみん:2010/11/20(土) 20:04:13 ID:Esxw7DFF
>>585
おばあちゃんの科学知識は50年前ww
590なるみん:2010/11/20(土) 20:05:00 ID:Esxw7DFF
>>585
>青色変移
>光のドップラー効果


wwwwwwwwwwwwwww
591神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:07:41 ID:64y+PSCI
>>582
精神とは、人間の意志と理性のことですよ。
それを一般的に「心」と呼んでいるだけです。
592なるみん:2010/11/20(土) 20:08:22 ID:Esxw7DFF
>>591

ハイ、異端
心と精神は違います
593リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:08:43 ID:zl2iritp
>>587
聖書には神のことばに付け足しても、取り除いてもいけないと書いてあります。

神の三位一体の神という表現がないかぎり、それは誤謬であり単なるいいわけです。
594神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:08:48 ID:64y+PSCI
>青方変移
>光のドップラー効果
ですた
595なるみん:2010/11/20(土) 20:09:29 ID:Esxw7DFF
ドップラー効果、ビッグバン、進化論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中学校の教科書読んでるみたい
596神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:10:14 ID:64y+PSCI
>>592
でうわ、どうちがうのか説明してくらさい
597なるみん:2010/11/20(土) 20:10:22 ID:Esxw7DFF
>>593
素直に信じれば?三位一体の神を信じると地獄に行くの?
598リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:14:17 ID:zl2iritp
>>597
三位一体という表現は各福音書の「われわれはひとつ」

という言葉を否定することにつながる。なるみんには理解できないだろう
599リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:15:35 ID:zl2iritp
宇宙論のスエデンはいるか。話をしようじゃないか
600基地外のボス:2010/11/20(土) 20:18:34 ID:ajI3kn/N
>>587

モ−セはどうなんだろう

601グレン KoE:2010/11/20(土) 20:18:59 ID:hPiGcQ41
>>579
見つからなかったから超適当に説明すると
宇宙の始まりの頃の元素は水素とかヘリウムとか軽い元素ばっかりでした。
それが重力の力で集まってくると核融合が起こり太陽みたいな恒星ができます。
恒星ができるとその熱や圧力、核融合反応によって軽い元素から順番に
作られていきます。
酸素は元素番号8番だから比較的早めに作られた元素です。
おおざっぱに言うとこんな感じ。
602神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:19:28 ID:64y+PSCI
>>595
中学校の教科書にあるなら、なりみんは中学の学力もないということか?

>>597
主であるキリストだけの神信仰から離れる者は、盗人とか強盗とか言われます。
603なるみん:2010/11/20(土) 20:21:39 ID:Esxw7DFF
強盗はスエです。
604なるみん:2010/11/20(土) 20:22:45 ID:Esxw7DFF
>>601
ありがとうございます。
光と元素はどう違うのですか。
605神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:23:04 ID:64y+PSCI
>>599
>>533
>何ならプラズマと量子力学の宇宙論の話にもっていってもいい。
やってみて。

606グレン KoE:2010/11/20(土) 20:26:08 ID:hPiGcQ41
>>578
このサイトに書いてありましたよ。
出典も示されていました。
http://homepage3.nifty.com/waraji/shumi/uranai/reikai/sweden/index.htm
>スェは霊とは、人間の心(精神)のことと言ってますので、顕微鏡で見える
>はずありーませんことよ。
それならばスウェーデンボルグの精神は分裂している事になりますねw
607基地外のボス:2010/11/20(土) 20:26:15 ID:ajI3kn/N
>>599
> 宇宙論のスエデンはいるか。話をしようじゃないか


リンゴはん

皆さんを導いてあげてくださいね
私には、
ここの人達が理解出来ません。


608リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:27:13 ID:zl2iritp
>>605
プラズマと量子力学の宇宙論が主な目的ではありません。

それよりもっと優れた話をしたい。

その前に君に聞きたいことがある。聞いてもいいか
609神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:28:05 ID:D9pXUi5f
>>587
詭弁ですね。

キリスト教は三位一体の説明をしているのですから、
>>587の説明をするのであれば、諸国の神々もみな唯一創造神あるいはその分かれとして、
キリスト教の御子や聖霊と同様に尊重されなければなりません。
しかしネヘミヤは御父、御子のみが正しいとして、アッラーなど他宗教の神を否定する姿勢を
崩しません。

上記により、ネヘミヤの言説は矛盾の塊であり、正統なキリスト教に反する異端です。
610リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:34:33 ID:zl2iritp
>>605
では聞こう。スエ君の信じる神様は、闇の中にいる黒い色した魔神なのか、

それとも光よりまぶしい神なのか。どっちだ
611グレン KoE:2010/11/20(土) 20:39:45 ID:hPiGcQ41
>>604
えーとまずは元素は電子の特性を示すものです。
そして光は原子から発せらるエネルギーの流れです。
超大雑把に言うとこんな感じです。
612リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:45:28 ID:zl2iritp
スエ君は賢いから、わたしが今後どういう質問をしてくるのか理解したな。

そして、その話の展開がコワイゆえ即レスできないとみた
613神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:46:54 ID:64y+PSCI
>>604
グレンじゃまにあわんんねぇ。
光はボーズ粒子という素粒子の一種なんですよ。
それにたいし、水素や酸素は元素です。
元素は、原子から、つまり電子や原子核で出来ていますが、その原子核も陽子や
中性子などで出来ています。
さらに陽子や中性子は、クオークという素粒子で出来ています。


>>610
神は人間ですよ。しかも完全な人間です。
見えない神が見える神になられるとさらにそれが明らかになります。
なぜなら、見えない神が見える神キリストになられたのです。
神は霊界では、太陽として現れますので、霊的光や霊的熱として働きます。
614神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:49:54 ID:64y+PSCI
>>612
ふむふむ^^
霊的光は神の英知であり、霊的熱は神の愛です。
この光と熱が主である霊界の太陽から発せられます。
615リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:50:23 ID:zl2iritp
>>613
では第一ヨハネの手紙一章五節に何と書いてある?

君の手でここに引用してくれるか
616なるみん:2010/11/20(土) 20:52:43 ID:Esxw7DFF
>>611
光より原子が先ですよね〜〜〜〜wwwww
617神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:53:03 ID:64y+PSCI
>>615
「光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった」(ヨハネ1.5)

618グレン KoE:2010/11/20(土) 20:53:18 ID:hPiGcQ41
>>613
んじゃ、その素粒子は何からできてる?
そもそも最小のものがあるとでも思ってる?
619リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:54:18 ID:zl2iritp
>>607
言うの忘れてた。ありがとう。
620なるみん:2010/11/20(土) 20:54:36 ID:Esxw7DFF
おばばの無知がまたも証明されました。
光が先ではなく原子が先なのよおばばw
水の方が光より先ねどうやらwwwwwwwwwwwwwwwwww
621グレン KoE:2010/11/20(土) 20:54:58 ID:hPiGcQ41
>>616
なるみんはこの結論が出したくてワタシに質問してたのねw
色々考えすぎて時間かかっちゃった。
ごめんねw
622なるみん:2010/11/20(土) 20:57:03 ID:Esxw7DFF
>>621
ごめんなさいw
もうひとつだけ。
原子の前には何があるのですか?
623神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 20:57:06 ID:64y+PSCI
>>620
>>482を見て言ってよね。
624リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 20:57:16 ID:zl2iritp
>>617
そのとおり。ということはスエ君の創世記の問題は

このみことばで解決したことになるが、どう思う?
625グレン KoE:2010/11/20(土) 20:58:15 ID:hPiGcQ41
>>620
うんうん、スエ子のいうインチキインフレーションを全面的に受け入れたとしても
無限大の質量が先なんだもんね。
626リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:02:18 ID:zl2iritp
>>617
ちょっと待て、よく読んだらその訳はおかしい。何訳だ
627グレン KoE:2010/11/20(土) 21:03:17 ID:hPiGcQ41
>>622
原子は陽子と電子からできてて電子も陽子も粒子からでてきて
粒子も量子からできてるのw
628グレン KoE:2010/11/20(土) 21:07:22 ID:hPiGcQ41
>>623
>ビッグバンの1/100秒後に光の海と少量の物質が生じ
あれれ、光は素粒子じゃなかったのw
629リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:09:16 ID:zl2iritp
スエ君は、わたしが今後どういう質問をしてくるのか理解したな。

そして、その話の展開がコワイユエ、わざと誤訳を引用した。

君は賢い確信犯だ。なぜなら現代宇宙論の鍵はここにある

630グレン KoE:2010/11/20(土) 21:11:08 ID:hPiGcQ41
まあ現代の物理学の最大の矛盾「物質は物質か、それとも波なのか」って
話になるんだけどスエ子には理解できないでしょう。
631なるみん:2010/11/20(土) 21:13:55 ID:Esxw7DFF
グレンさんありがとうございます。
おばばにあんぽんたん、低脳とかさんざん言われてましたけど
これですっきりしました。
感謝
632神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:14:42 ID:64y+PSCI
>>624
「光あれ」は、神の善と真理の光のことだと理解できれば、
「光」は、善そのものである神から来ていることが分かります。
「暗闇」とは、人が新しく孕まれ、生まれる前の状態です。

だから主はこう言われました。
「まことに、わたしの民は無知だ。わたしを知ろうとはせず、
愚かな子らで、分別がない。悪を行うにさとく、善を行うことを知らない。
わたしは見た。見よ、大地は渾沌とし、空には光がなかった。(エレミヤ4.22-23)

>>625
無限大の質量なんてありません。
一般相対性理論も量子重力理論も破たんします。
633リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:14:53 ID:zl2iritp
第一ヨハネの手紙一章五節をギリシャ語で忠実に訳すとこうなる

「神は光であって、神のうちには暗いところが少しもない。

これが、私たちがキリストから聞いて、あなたがたに伝える知らせです。」

このみことばでスエ君の創世記の問題は解決した。
634なるみん:2010/11/20(土) 21:17:07 ID:Esxw7DFF
>>632
素直に負けを認めなさい。ドップラーおばあちゃんw
635リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:18:01 ID:zl2iritp
>>632
まだ理解してないようだな。わたしの価値だ

第一ヨハネの手紙一章五節をギリシャ語で忠実に訳すとこうなる

「神は光であって、神のうちには暗いところが少しもない。

これが、私たちがキリストから聞いて、あなたがたに伝える知らせです。」

このみことばでスエ君の創世記の問題は解決した。 もうわかるだろう。

636グレン KoE:2010/11/20(土) 21:18:34 ID:hPiGcQ41
>>631
どういたしまして。
観察していてわかったけど
スエ子が、あんぽんたん、低脳という時はスエ子が理解不能で頭が
パンクしてしまった時よ。
子供がわかんなくなると、泣いてわめいたり、ばーかばーかとか言って
逃げ出すでしょ。
それと同じなのよ。ナルミさんの言ってる事が正しいとわかっていても
スウェーデンボルグにこだわるあまり思考が停止してしまって幼児返りしてるのよ。
637グレン KoE:2010/11/20(土) 21:19:43 ID:hPiGcQ41
だからスエ子は「うんこ」とか幼児が好む言葉で
人をけなしたりもするの。
638グレン KoE:2010/11/20(土) 21:21:30 ID:hPiGcQ41
>>632
だから破綻してるのよw時代遅れだって何回もいってるでしょw
ついでにあんたの頭もねw
639リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:23:44 ID:zl2iritp
スエ君はとても賢い。だが聖書のみことばは、

ユダヤ人科学者も認める真理なのだよ。

君たちの宇宙論の神は光ではなく闇ということになる


640グレン KoE:2010/11/20(土) 21:25:34 ID:hPiGcQ41
神は言葉よ。
だから波なのよw
641神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:26:09 ID:64y+PSCI
>>626
新共同訳聖書ですよ。

>>628
だからビッグバンの直後にボーズ粒子である光が最初に、分離(生成)されたんよ。
自発的対称性の破れです。

>>630
電子や光は、波であり粒子であるという二重性を持っている。
電子や光子だけでなく、ほどんどの素粒子がもっている二重性だ。
量子といわれるものの特性だよ。
642なるみん:2010/11/20(土) 21:27:11 ID:Esxw7DFF
>>636-637
ホント、そう思いますw

>>639
>スエ君はとても賢い。

どこがよw
643なるみん:2010/11/20(土) 21:28:22 ID:Esxw7DFF
>>641
はいはい、理解してないのに教科書丸写ししないのw
644基地外のボス:2010/11/20(土) 21:29:55 ID:ajI3kn/N
皆さんや
俺の薬を飲んだほうが良いぞ

あんたらのは
妄想でしかないからな!

まぁ、
この基地外が言うのたから
間違いないぞ?


聖典を素直に読み直せや?
そして
付け加えるなや!

ワケわからんからな!



645グレン KoE:2010/11/20(土) 21:30:18 ID:hPiGcQ41
「はじめに言葉があった、言葉はかみとともにあった、言葉は神であった」
だからナルミさんの言ってる電磁スペクトル宇宙論なのよ。

電磁スペクトル(でんじすぺくとる、英語: Electromagnetic spectrum)とは、
存在し得る、すべての電磁波の周波数(または波長)帯域のことである。
646神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:30:25 ID:64y+PSCI
>>640
言葉(ロゴス)とは、神の真理のことですよ。
これはまた、神の愛と英知のことです。
神の愛と英知は、観念のことではなく実体です。

>>643
ぐやじいの?
647リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:32:35 ID:zl2iritp
>>641
たとえそれが何訳であっても「神が光」であることは

聖書に数多く書いてある。

よってあなたがたの宇宙創造論は光の神ではなく

闇の神であることにかわりはない。

648神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:33:25 ID:64y+PSCI
>>645
神は「霊」、「デムパ」は物質的存在であることが理解できてます?
649グレン KoE:2010/11/20(土) 21:33:36 ID:hPiGcQ41
>>644
オカ板に帰れってば。
アセスレでも騎士団でもいいからそこで大人しくしてなさい。
650グレン KoE:2010/11/20(土) 21:35:00 ID:hPiGcQ41
>>648
あの〜光も物質なんですけどw
651グレン KoE:2010/11/20(土) 21:36:07 ID:hPiGcQ41
それに神はすべてのすべてです。
スエ子はまず根本的な事がわかってない!
652基地外のボス:2010/11/20(土) 21:39:16 ID:ajI3kn/N
>>649
>>644
> オカ板に帰れってば。
> アセスレでも騎士団でもいいからそこで大人しくしてなさい。

神さんにも
同じように言うんだろな!


653前世は一在家:2010/11/20(土) 21:39:58 ID:qh+4jblF
>>476 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 07:01:45 ID:GoCEA/AU
>これは三位一体を表すのではなく、その数は三つ以上の複数形なのであり、
>その数(神の子供の数)は未知数です。

現存する最古の旧約であるクムランテキストでは「神の子供の数」は
当時の国の数だったことが伺われます。

(Deuteronomy 32:8-9)
When the Most High gave the nations as an inheritance, when he divided mankind,
he fixed the borders of the peoples according to the number of the sons of God.
(申命記 32:8-9) ※クムラン・テキスト版
いと高き者は神の子らを分け、諸国民にその嗣業を与えられたとき、
神の子らの数に照して、諸々の民の境を定められた。
654神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:40:40 ID:64y+PSCI
>>647
ですから、創世記に記されている「光あれ」は、宇宙の創生時に生じた
超高熱の光ではなく、したがって創世記の天地創造とは、宇宙や地球の創造のこと
ではないと言っているんですよ。

>>650
神の「光」は物質じゃないんですよ、真理や英知の光のこと。
655神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:40:57 ID:D9pXUi5f
〔グレンKoE〕=〔リンゴKoA〕
656なるみん:2010/11/20(土) 21:41:10 ID:Esxw7DFF
おばばとサロメは似てるかも☆

サロメは聖霊は泣く、悲しむ、死ぬと言ってるけどw
あれって擬人法なのよね。
それを文字通りとってる。(わざと言ってるのかもしれないけど)

おばばは三位一体を多神と混同してるしw
人間にわかりやすいようにたとえているだけなのに。

657グレン KoE:2010/11/20(土) 21:44:11 ID:hPiGcQ41
>>652
あんたは神じゃないでしょ!
なんですぐに霊に憑かれるの!
もっと自分の意思をちゃんと保ちなさい!
658リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:45:25 ID:zl2iritp
>>653
ありがとうございます。^

>>655
ありえないよ。
659グレン KoE:2010/11/20(土) 21:45:33 ID:hPiGcQ41
>>654
光が熱など持つかアホタレ。
660なるみん:2010/11/20(土) 21:45:52 ID:Esxw7DFF
おばばにもわかるようにもういちど説明してあげる

三位一体を説明するたとえに二人三脚を持ち出す牧師さんもいますが、
あれですと多神と混同してしますよね。

おばばは一人なのに、手が2本、足が2本、頭が一つに胴体一つあるでしょ。
これを5体といいます。5体は一体ですwww

おばば自身が5位一体なのよwwwwwwwwwww
661リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:47:10 ID:zl2iritp
初めからあったもの、わたしたちが聞いたもの、目で見て、そしてよく見て手でさわったもの、

すなわち、いのちの御言葉について。

このいのちが現れたので、この永遠のいのちをわたしたちは見て、そのあかしをし、

あなたがたに告げ知らせます。

この永遠のいのちは、父と共にいましたが、今やわたしたちに現れてくださいました。

すなわち、わたしたちが見たもの、聞いたものを、あなたがたにも告げ知らせるのです。

それは、あなたがたも、わたしたちの交わりにあずかるようになるためです。

わたしたちの交わりとは、父ならびに神のひとり子イエス・キリストとの交わりのことです。

これを書きおくるのは、わたしたちの喜びが満ちあふれるためです。(ヨハネ第一の手紙1:1-4)
662サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:47:21 ID:mqoWBJPb
>>653
またでた脳機能障害の人殺し爺www

ユダヤ=キリスト教は 契約の民を神の子供=養子と考えるんだよアホウがw

クムランだけの教えじゃねーよwww

あと唯物科学信者の気違いへw

科学が絶対なら貴様は 人類の優位種のアタシに従えw

進化論によるとサイコパスは人類の進化から生まれた

支配種なんだからなwww

進化論ではホモサピエンスの出現は説明できないんだよwww
663グレン KoE:2010/11/20(土) 21:48:21 ID:hPiGcQ41
てか、このスレ多神教ばっかw
664なるみん:2010/11/20(土) 21:48:45 ID:Esxw7DFF
>>662
擬人法理解した?
665リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:49:24 ID:zl2iritp
わたしたちがイエス様から聞いて、あなたがたに伝えるたよりはこうです。神は光であって、神には少しの暗闇もない。

神と交わりをしていると言いながら、もし、闇の中を歩いているなら、わたしたちは偽っているのであって、

真理を行っているのではありません。 しかし、神が光の中におられるように、わたしたちも光の中を歩くならば、

わたしたちは互いに交わりをもち、そして、神のひとり子イエス様の血が、すべての罪からわたしたちを清めるのです。

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにありません。

もし、わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しいかたですから、その罪をゆるし、

すべての不義からわたしたちを清めて下さいます。 もし、罪を犯したことがないと言うなら、

それは神を偽り者とするのであって、神の御言葉はわたしたちのうちにありません。(ヨハネ第一1:5-10)
666神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:50:07 ID:64y+PSCI
>>656
聖霊とは、神そのものではなく、唯一遍在している神から発している、神のおん働きのことですね。


父の神、子の神、聖霊の神にそれぞれ、永遠や全能の本質をもたせれば
もうそれは、位格(ペルソナ)の神だと言っても、それぞれが神をなして
いるのだから、一神ではなく三神でしょう。
三位一体が位格の神だというなら、位格に本質が備わっていたらダメなのですよ。
667グレン KoE:2010/11/20(土) 21:50:54 ID:hPiGcQ41
在家は真光スレいけよw
668サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:50:56 ID:mqoWBJPb
ホモ・サピエンスから出現した ホモ・サピエンス・サイコパシスは

サピエンスのような感情や恐怖の支配から抜け出して 判断が歪むことがない

高度の知能と道具を使う群れ社会に完全に適応したサピエンスから進化した

優れた新種です

科学万能主義者はまず サイコパシスにしたがいその出現を科学的に説明しろwww
669なるみん:2010/11/20(土) 21:51:07 ID:Esxw7DFF
>>666
獣おばちゃん、手足と胴体は人間ではありませんw
670神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:52:14 ID:ajI3kn/N
光は熱そのもの
671サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:52:46 ID:mqoWBJPb
>>666
だから霊媒のヨタクレはエホバの証人の主張と瓜二つですw

サタンが情報源であるいい証拠ですねw

本質から三つの位格が派生してるだけです

聖霊が固有の意志と感情と性格があることは新約聖書の記録されています

霊媒のヨタクレなぞ根拠なしw
672サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:53:37 ID:mqoWBJPb
>>670
光は熱ではありませんw

ルシフェリンの発光がそうですねーw
673リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:53:42 ID:zl2iritp
わたしの子供たちよ。これらのことを書きおくるのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためです。

もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、すなわち、

神様から義と認められたイエス・キリストがおられます。 彼は、わたしたちの罪のための、

あがないの供え物です。ただ、わたしたちの罪のためばかりではなく、全世界の罪のためでもあります。

もし、わたしたちが彼の戒めを守るならば、それによって彼を知っていることを悟るのです。

「彼を知っている」と言いながら、その戒めを守らない者は、偽り者であって、真理はその人のうちにありません。

しかし、彼の御言葉を守る人があれば、その人のうちに、神の愛が真に全うされます。

それによって、わたしたちが彼にあることを知るのです。 「彼にいる」と言う人は、彼が歩かれたように、

その人自身も歩くべきです。(ヨハネ第一の手紙2:1-6)
674神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 21:54:10 ID:64y+PSCI
>>659
>光が熱など持つかアホタレ。
あれ、超高熱源から発する光というくらいに解釈できないかね?
675基地外のボス:2010/11/20(土) 21:54:41 ID:ajI3kn/N
>>657
>>652
> あんたは神じゃないでしょ!
> なんですぐに霊に憑かれるの!
> もっと自分の意思をちゃんと保ちなさい!


なぜ、
神さんの言葉じゃないんだ?


676リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/20(土) 21:55:03 ID:zl2iritp
愛する人たちよ。わたしがあなたがたに書きおくるのは、新しい戒めではなく、あなたがたが初めから

受けていた古い戒めです。その古い戒めとは、あなたがたがすでに聞いた御言葉です。

しかも、それを新しい戒めとして、あなたがたに書きおくるのです。そして、それは、彼にとっても

あなたがたにとっても、真理なのです。なぜなら、闇は過ぎ去り、まことの光がすでに輝いているからです。

「光の中にいる」と言いながら、その兄弟を憎む者は、今なお、闇の中にいます。 兄弟を愛する者は、光にいるのであって、

つまずくことはありません。 兄弟を憎む者は、闇の中におり、闇の中を歩くのであって、自分ではどこへ行くのかさえわかっていません。

闇が彼の目を見えなくしたからです。 (ヨハネ第一の手紙2:7-11)
677サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:56:18 ID:mqoWBJPb
>>674
ルシフェリンwwww
678サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 21:58:12 ID:pfzfxydv
>>667
在家のボケ爺はキリスト教に寄生してカルト宗教作るんだってさwww
679グレン KoE:2010/11/20(土) 21:58:32 ID:hPiGcQ41
>>653
ジーザスキャンプ
http://zoome.jp/UriginalForumCH/diary/4

この動画を見ながら、どっかで同じようなのみたなと思ってたんだが
お前んところの宗教だったよ。

大本教・崇教真光真光 潜入取材
http://www.youtube.com/watch?v=nA2zuzdwxIk
680サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 22:00:22 ID:pfzfxydv
>>679
真光って紙切れのアルミホイルパック一個で何十万も巻き上げて

現代医学全否定で何人も信者ころしてる

ガチの殺人詐欺集団です

岡田光玉の跡取りは愛人の女だしw
681グレン KoE:2010/11/20(土) 22:00:23 ID:hPiGcQ41
>>675
飲まれないように、もっとちゃんと自我を保ちなさい。
682神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 22:01:00 ID:ajI3kn/N
光には重力も関係する。 含む?かな
683神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 22:02:08 ID:64y+PSCI
>>677
光も熱も電波も同じみな電磁波なんよ。
波長や振動数によって、現れる光の性質や熱の性質が違うだけなんよ。
684サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 22:03:10 ID:pfzfxydv
>>683
ルシフェリン知らないのかwww
685神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 22:04:04 ID:64y+PSCI
>>684
関係ないって
686グレン KoE:2010/11/20(土) 22:06:47 ID:hPiGcQ41
>>680
カルト問題を扱った本では必ずでてくる教団だよねw
687グレン KoE:2010/11/20(土) 22:10:25 ID:hPiGcQ41
>>683
もう無理しなくていいってw
688基地外のボス:2010/11/20(土) 22:11:38 ID:ajI3kn/N
>>681

聖典を携え話ししたほうがいいぞ!

お前のステージが色褪せるからな



689サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/20(土) 22:14:51 ID:pfzfxydv
>>686
在家って結局 真光やGLAやキリスト教からノウハウ盗んで

カルトでっち上げようとしてる

キリスト教が 神人思想だと粘着してるのもそのため

残念ながらユダヤキリスト教の正統派は神人思想を完全に否定してる

面白いことに最初から贋造のイスラムには神人思想があるんだけどねwww
690グレン KoE:2010/11/20(土) 22:17:02 ID:hPiGcQ41
在家は誰にも相手にされないからってキリスト教に擦り寄ってくんじゃねーよ。
キリスト教はお前んとこの奴隷宗教と違うんだよ。
691グレン KoE:2010/11/20(土) 22:18:53 ID:hPiGcQ41
>>688
黙りなさい。
黙想も大切ですよ。
692グレン KoE:2010/11/20(土) 22:22:27 ID:hPiGcQ41
>>689
真光自体パクリだから信者もパクリ体質なのかw
色んな宗教を合体させたボクの考えた最強宗教を作ろうと
してるのかw
693基地外のボス:2010/11/20(土) 22:22:28 ID:ajI3kn/N
宗教は宗教だぜ?

神さん
神の子、預言者頼りに教えがあるのさ!
屈曲させては教典聖典の意味はない。


694グレン KoE:2010/11/20(土) 22:25:45 ID:hPiGcQ41
>>693
キリスト教は教えではなく道です。
聖なる道です。
695基地外のボス:2010/11/20(土) 22:29:27 ID:ajI3kn/N
聖なる道と言うならば
それで良いではないか!

聖なる道を行けば良い。

私とて従おう


696グレン KoE:2010/11/20(土) 22:33:13 ID:hPiGcQ41
んじゃ寝る。
愛花もあんまり遅くまで起きてんなよ〜。
おやすみ。
ノシ
697ぐれん:2010/11/20(土) 22:39:58 ID:6Jn+/JrJ
そうそう愛花
ゆみちゃんからカトリック教会行きなさいって言われたの忘れたの?
ちゃんと行って入門講座受けてきなさいね。
698神も仏も名無しさん:2010/11/20(土) 22:43:59 ID:XBwOBQpC
寝るってみんないきなり言うけど
風呂はいってんの?
699イエス・キリスト:2010/11/20(土) 22:44:03 ID:ajI3kn/N
ふ ふ ふ

頑張らなくっちゃ


700ぐれん:2010/11/20(土) 22:50:43 ID:6Jn+/JrJ
うん、がんばれよ。
んじゃね。
おやすみ〜 ノシ
701前世は一在家:2010/11/20(土) 23:40:10 ID:qh+4jblF
>>653 【再アップ】※回答済みのサロメ氏以外のコメントをお待ちします。
旧約聖書では、当初は他の神々の存在が前提にされており(士11:24サム上26:19)
その上でイスラエルの神ヤハウェ以外の神々の崇拝を禁じる拝一神教的な性格の
ものであったと考えられますが、バビロニア捕囚(前6世紀)前後にはヤハウェ以外
にいかなる神の存在をも 認めない唯一神教的神観が確立したそうです。
参考までに該当する聖句(日本語、英語)を示します。

(士師記)Judges 11:24
11:24 汝は、汝の神ケモシが汝に取らせるものを取らないのですか。
   我々は我々の神、主が我々の前から追い払われたものの土地を取るのです。
(Judges 11:24)
Wilt not thou possess that which Chemosh thy god giveth thee to possess?
So whomsoever the LORD our God shall drive out from before us,
them will we possess.

(サムエル記上)Samuel 1
26:19 「他の神々に仕えなさい」と言って、今日、私を追い出し、主の嗣業に
   預かることができないようにしたからです。
(Samuel 1 26:19)
They have now driven me from my share in the LORD's inheritance and have said,
'Go, serve other gods.'
702前世は一在家:2010/11/20(土) 23:42:16 ID:qh+4jblF
(イザヤ書) Isaiah 45:22
45:22 地の果なるもろもろの人よ、わたしを仰ぎのぞめ、そうすれば救われる。
   わたしは神であって、他に神はないからだ。
(Isaiah 45:22)Turn to me and be saved, all you ends of the earth; for I am God, and there is no other.

(Psalm 82)
God stands in the divine council;in the midst of the gods he holds judgment.
I said, “You are gods, sons of the Most High, all of you;
(詩篇)
82:1 神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、さばきを行われる。
82:6 私は言う、「あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。」

>>20
>文書仮説からの推論としては中心的なユダヤ教は
>多神教→拝一神教→唯一神教のような過程をたどったとされるのが一般的であると
>思われますが。

旧約(クムラン・テキスト版含む)で見ましても、多神の中で拝一神を命じる啓示
を預言者イザヤに下されたいうことでしょうか。
釈尊が説法対象相手に応じて法の説き方を替えたように、
イスラエルの守護神もその時代や預言者や詩人に応じて真理、啓示の説き方を
替えたという仮説を立てております。

換言しますと、唯一神教へのような過程は後世の人の都合であり、文献上では
多神を示す啓示と拝一神を命じる啓示とが旧約に並存しているということでしょう。
703サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 00:06:10 ID:Dbsl0HnU
>>701
多神教の神々はただの偶像であり 悪魔です

ほんとリベラル持ち出したり 三流聖書学者引き合いに出したり

そのうえギリシャ語でもヘブライ語でもなく英語だってさwww

この真光工作員在家は本当に学歴詐称のようですw

82:1 神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、さばきを行われる。
82:6 私は言う、「あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。」

大前提で契約の民は神の養子であって だびですら神の子とされた事実を無視してるしww

神の養子だから神々であって それも契約が前提です

ほんとこの粘着爺はww

貴様の主張はガンで死んだ光玉や高血圧でくたばった高橋信次と同じwww

オウムと同じパッチワークだよwww
704サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 00:08:36 ID:Dbsl0HnU
それとクムランなど発掘された聖書文書など 目新しい発見など皆無でスwww

クムラン集団の内部文書も ただの現実逃避のカルト集団のそれに過ぎませんwww

ちゃんとしたクリスチャンがだーーれも真光殺人在家に同意しないのは
ボケ爺の書き込みが オウムやGLAと同じいいとこ取りのパッチワークだからですよwww
705ラピスラズリ-KoD:2010/11/21(日) 00:23:07 ID:lZ/nP9+a
>>701-702
「旧約聖書では拝一神の啓示が認められる」との指摘ですね。
在家さんは、上記啓示の場合でも、やはりこの奥底には唯一絶対神の存在が観念されていたとの
お考えですか?
・もしYESならば、啓示を示した神の上位に更に別の神が存在する事を意味しますので、その神は
 どなたかという新たな疑問が生起してきます。
・また、もしもNOの答ならば、旧約聖書には多神教を認める部分が有るという事になります。

この点については、いかがですか?
706ざんげちゃん:2010/11/21(日) 00:26:33 ID:AOxKEGOg
おまえら、マジでSパーだな。
スーパーパー。
なに、このうんこ宇宙論。
宗教板だからいいけどさwww

とくに>>645は優秀だから、グレンさんのお名前とセットでツイッターで拡散させておくよ。
この調子でもっと書け。あほ。
707サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 00:30:15 ID:SKqrajwm
>>705
ラピスさん

日ユが同祖なら 日韓 日朝 日中はもっと同祖ですよ

天皇家は半島起源 日本神道は朝鮮神道ですwww

ついに認めましたねwww
708神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 00:43:50 ID:TuiQz68t
>>703
よう雌豚。今日もしっかり地獄雪の修練を積んでるようだな。
都合の悪いものはみんなリベラルや三流にしとけば済むもんな。
安上がりの脳みそ持ったやつは幸せだw

>>706
壮絶なバカをひとりだけでツイッターに載せるのはかわいそうだから
>>620あたりもセットで載せてあげたほうがいいんじゃないか?

709サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 00:46:11 ID:SKqrajwm
>>708
マザコンユダトマスしネwww
710ざんげちゃん:2010/11/21(日) 00:48:17 ID:AOxKEGOg
>>620も相当くるっとるね。
もはやしゃれにならんね。寒気がする。
711神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 00:50:32 ID:TuiQz68t
>>709
いいねいいね。地獄でチャーシューになってホモたちに食われる雌豚は
威勢がよくないといけないからな。弛みきった尻肉をしっかりシェイプアップしとけよw
712サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 01:09:41 ID:SKqrajwm
>>711
お前はもう生き地獄だろマザコン ユダトマスwww
713ざんげちゃん:2010/11/21(日) 01:12:48 ID:AOxKEGOg
まあまあ、そのへんにしとけよ、おまいら。
地獄の釜茹で仲間じゃねえか。
最後はみんな一緒にとんこつスープになる算段はついてる。
のんびりやろうぜ、なあ。
714 ◆ANAKIN.4Qk :2010/11/21(日) 01:22:38 ID:s6QYQynR
>>712
んじゃ、お嬢は?

715サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 01:26:35 ID:SKqrajwm
恋愛とか愛情とか卒業したなー^^
716 ◆ANAKIN.4Qk :2010/11/21(日) 01:39:44 ID:s6QYQynR
>>715
えー
俺より年下なんだべ?
もったいないなー
717サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 01:42:19 ID:SKqrajwm
それより最近の悩みはリアルで中国系や汎統計に出くわす可能性が高いときに

平気で2ちゃん流の人種差別発言や書き込みするやつに出くわすことがあることwww

こいつら社会人なら会社首になる可能性があるってわかってるのかとwww
718サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 01:42:58 ID:Dbsl0HnU
ネットと現実の区別がつかないやつが増えてるのはマジ怖い^^;
719ざんげちゃん:2010/11/21(日) 01:46:54 ID:AOxKEGOg
まあオレでもラピスみたいなのが部下にいたら、
会社辞めるように追い込むだろうなあ。
会社体へ害はなしても利益には絶対にむすびつかん。
720 ◆ANAKIN.4Qk :2010/11/21(日) 01:47:17 ID:s6QYQynR
>>718
そう思うなら引退すべきじゃないかな?
もうそういう時代に移行しつつあると思う
721ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/11/21(日) 01:48:44 ID:MvJvUcm3
Q.諸国の神々もみな唯一創造神あるいはその分かれとして、
キリスト教の御子や聖霊と同様に尊重されなければなりませんか?
A.
@聖書によると、万物は父なる神、子なる神キリスト、御霊なる神
 の三位一体の神によって創造されました。

「わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。万物は
 この神から出て、わたしたちもこの神に帰する。また、唯一の主
 イエス・キリストのみがいますのである。万物はこの主により、
 わたしたちもこの主によっている。」
(コリント人への第一の手紙 8章 6節)

Aでは、いわゆる「他の神々」「諸国の神々」とは何でしょう?
 実は、これらは「神ならぬ神々」であると聖書は言っています。

「神を知らなかった当時、あなたがたは、本来神ならぬ神々の奴隷に
 なっていた。」(ガラテヤ人への手紙 4章 8節)

 これらの「神ならぬ神々」の正体は、悪魔に従って堕落した天使たち
 です。この堕落した天使たちを使徒パウロは「もろもろの支配と、
 権威と、やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊」(エペソ人への
 手紙 6章 12節)と言っています。救われていない人は、これらの
 堕落した霊の支配下にあります。しかし、人がイエス・キリストを
 信じる時、その人は堕落した霊の支配下から救われ、御子キリスト
 の支配下に移されます(コロサイ人への手紙 1章 13節)。

Bこのように「他の神々」「諸国の神々」は堕落した天使であり、元を
ただせば神の被造物にすぎません。人は造物主を尊重し礼拝するべきで
あって、単なる被造物に過ぎないものを造物主と同列に置いてはいけま
せん。

(回答終わり)
722サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 02:30:21 ID:Dbsl0HnU
>>720
うーんうーん^^;

ネトゲでもソーシャルなやつだとやばいのよね^^;
723゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 03:22:42 ID:4Fo3ibjm
さぁ今日は主日。
カトリック高崎教会に、大工引退した清水サロメジジイを見に行こう!
9時半〜です。
http://www2.wind.ne.jp/catholictakasaki/
724 ◆ANAKIN.4Qk :2010/11/21(日) 03:28:27 ID:s6QYQynR
>>722
逃避だからな。
願望なんだろうな。
気持ちはわかる。
俺もそうだから。
しかし、現実は甘くない。
だから「しかたなく」という感じだ。
早くまたアイツに会いたいわ。
725戦いの鬼:2010/11/21(日) 07:31:10 ID:DZpRILiN
同じように神を信じていても
ここの人達のようにゆたり
と行く人達が沢山いるのだなぁ。

何となく損してる感じだ。


神!


726神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 08:32:42 ID:MEtgUTgD
自称イスラエルの神も諸国の神だがな。
ユダヤ人のみ贔屓にして。
727神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 08:46:44 ID:DZpRILiN
どこの国の神も、神々も
そうそう変わるものではないが
神を教え導く人達、神の子、預言者等の裁量で
様々に変容しているのが宗教だろう。

ラフに
神を思える信仰は現在民主主義の気風かもなぁ


728リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 09:00:52 ID:B/3K5pF+
あなたがたを堅く立てることができる方に、すなわち、わたしの福音とイエス・キリストの宣教によって、

また、世々にわたって封印されてきたが、 今や預言の書を通して、永遠の神の命令により、

すべての民を信仰の従順に至らせるために明らかにされるにいたった奥義の啓示により、

あなたがたを堅く立てることができる方、すなわち、唯一の知恵ある神に、

イエス・キリストをとおして、栄光がとこしえにあるように。 ローマ16章25〜27節


729基地外のボス:2010/11/21(日) 09:09:34 ID:DZpRILiN
のほほ〜ん
と屁をこきながら、
神さんに祈りを捧げてる人達も、
結構いるだろな!



730イエス・キリスト:2010/11/21(日) 09:34:52 ID:DZpRILiN


神を信じ、愛の塊になって欲しいなぁ


731神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 09:39:33 ID:ad8QTijR
>>721
Q.諸国の神々もみな唯一創造神あるいはその分かれとして、
キリスト教の御子や聖霊と同様に尊重されなければなりませんか?

A.
@聖書によると、万物は父なる神、子なる神キリスト、御霊なる神
 の三位一体の神によって創造されました。

○聖書にはそのようなことは、どこにも書いていません。


「わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。万物は
 この神から出て、わたしたちもこの神に帰する。また、唯一の主
 イエス・キリストのみがいますのである。万物はこの主により、
 わたしたちもこの主によっている。」
(コリント人への第一の手紙 8章 6節)

○だから、御子の位格が受肉してキリストになられたという三位一体の神を、
パウロも否定していることが理解できませんんか?
732イエス・キリスト:2010/11/21(日) 10:15:12 ID:DZpRILiN
>>731
>>721
> Q.諸国の神々もみな唯一創造神あるいはその分かれとして、
> キリスト教の御子や聖霊と同様に尊重されなければなりませんか?

○だから、御子の位格が受肉してキリストになられたという三位一体の神を、
> パウロも否定していることが理解できませんんか?




神には立ち入る訳にはいきませんが、
神は神の世界をお持ちのはずです。
神神々を探り、汚してはなりません。


私イエス・キリストは
何考えることなく、思うことなく、

ただ
神に従うだけです。


733神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 10:24:00 ID:ad8QTijR
神ってキリストなんだよバカ
734神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 10:51:36 ID:DZpRILiN
私キリストに言っているの?
私は人の子、貴方方と同じ神の子です。

清い者には神が見えるのね?
よく見なさい。



735神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 10:57:19 ID:kOvYIZH3
昨夜のスエ子対なるみグレン組の戦い興味深く拝見しました。
736前世は一在家:2010/11/21(日) 11:45:34 ID:rfc5G/SI
>>703 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 00:06:10 ID:Dbsl0HnU
>ほんとリベラル持ち出したり 三流聖書学者引き合いに出したり
>そのうえギリシャ語でもヘブライ語でもなく英語だってさwww

まあー、サロメさんにとっては、ギリシャ語でもヘブライ語でも英語でも
同じかも知れませんね。
ただ、英語ならば詐称でない高学歴の息子さん達に訳してもらえるでしょうから
英語の引用文献も時々提示しております次第。


737サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 12:56:23 ID:Dbsl0HnU
>>736
だから英語じゃ意味ないって自覚してるか?

学歴血統詐称の新興宗教工作員殺人真光在家www

ぜひギリシア語かヘブライ語で引用しろよボケ爺w

まともな神学者はナグ・マハディや死海文書に目新しい神学上の発見などしてないのでw
実態が不明だったクムラン宗の実態が明らかになり 彼らが救世主待望のカルトで現実逃避してて
イエズスの福音と相容れないと判明しただけだww

真光ともネwww
738サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 12:59:51 ID:Dbsl0HnU
真光なんて 岡田茂吉以来 多数の信者からか金品を騙し取り
迷信で多くの人々を殺した由緒正しい殺人カルトw
岡田光玉は妾を跡取りにしたセクハラ野郎www

ごった煮宗教かぶれの高橋信次でさえ 真光は邪蛇霊の信仰だって認定してるしwww

まるで在家のように卑しい素性を糊塗するためにユダヤとかキリスト教にちょっかいかけてるんですよねw
739なるみん:2010/11/21(日) 15:40:18 ID:Ql+xktwT
おは
740なるみん:2010/11/21(日) 15:41:16 ID:Ql+xktwT
聖霊は死にませんw
741サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 15:42:23 ID:SKqrajwm
>>740
御子なる神は死を味わわれたのです
742なるみん:2010/11/21(日) 15:47:01 ID:Ql+xktwT
神は死にませんけどね〜w
743サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 15:54:29 ID:SKqrajwm
>>742
死してよみがえり です
744サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 15:55:21 ID:SKqrajwm
ナルミは単性論です
745神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 16:42:04 ID:MEtgUTgD
在家に参考資料を提示されて、ネヘミヤのようにきちんと回答せず
真光の非難に終始するサロメの醜さヒドイぜよ。

やはり俺もリンゴのサロメ評価に賛成の一票だな。

ネヘミヤとサロメが同じクリとはとても思えん、むりー。
746神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 16:50:14 ID:rT49gC9Q
こんなカルトな宗教広めやがって
747神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 16:51:03 ID:rT49gC9Q
おまいらは全部基地外だ
748サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 16:58:20 ID:SKqrajwm
>>745
いやとっくに論破されてる話題の蒸し返しだからw

マザコン統失はうせろwww
749サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:01:44 ID:SKqrajwm
真光殺人在家ってさぁw

知人にも居たが症状が痴呆に似てるんですよwww
同じ話を繰り返して 自意識が過剰で 妙に慇懃www
構って貰いたくて書き込んでるところも老人性っぽい感じwww

電電公社時代の104に長電話する婆様を連想させるものが^^;
750神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 17:07:37 ID:ad8QTijR
復活について

「はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ」(ヨハネ12.24)

これは人間にも同じことが言われるのである。人間は再び生きるためには、身体の
方面のみでなく、人間自身のものであるものの方面でも死ななくてはならないので
あり、人間自身のものは地獄的なものであり、なぜならその両方のものが死なない
かぎり、人間は天界の生命を持たないからである。

人間は死後よみがえるため、それでキリストは死を受け、第三日目によみがえる
ことを欲しられたが、そのことはキリストが母から得た人間的なあらゆるものを
脱ぎ去り、神的な人間的なものをつけられる目的のためであった。

なぜなら、キリストは母から得られた人間的なあらゆるものを、試練により、最後
には死により斥けられたからである。キリストの中にあった神的なものそのものから
発している人間的なものを着けることにより、ご自身を栄化され、すなわち、その人間
的なものを神的なものとされたのである。
それで天界においては、キリストの死と埋葬とは死と埋葬を意味しないで、キリストの
人間的なものを清めることを、栄化することを意味したのである。
それがそうであることをキリストは、果を結ぶためには死ななくてはならないことを、
地に落ちる一粒の小麦にたとえられることにより教えられたのである。

同じことが、キリストがマグダラのマリアに言われたことの中に含まれている。
「わたしにすがりつくのはよしなさい。まだ父のもとへ上っていないのだから」(ヨハネ20.17)

「父のもとへ上る」とは、母から来ている人間的なものが完全に斥ぞかれて、キリストの
神的なものとキリストの人間的なものが合一することを意味しているのである。
751リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:08:25 ID:B/3K5pF+
752サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:10:37 ID:SKqrajwm
痴呆在家は死海文書中のエッセネ派宗規を持ち出して

ユダヤ教にも人間が神性を持ち神になる神人思想がある

と言い出したw

アタシはきちんと日本の神学者を引用して
問題の部分はエッセネ宗の自己アピールであって 現世の権力と自分らを
二元論で表現した揶揄だと反論した

以降 痴呆在家は脳内リセットでループしまくりwww
カトリックの神学者に勝てず 意味不明の英文持ち出したりしてるだけw

統合失調の ID:MEtgUTgDの反論できないようですね アタシにwww」
753サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:11:28 ID:SKqrajwm
>>750
それ 単性論だよ 不登校の豚男ww
754リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:14:46 ID:YENboeus
755リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:18:31 ID:YENboeus

神様がわかるでしょ(友よ歌おう)
http://il.youtube.com/watch?v=t-FctFpgYWM&feature=related

756リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:24:27 ID:YENboeus
神は幼子に救いの福音をあらわしてくださいました。

これが神のみこころでした
http://il.youtube.com/watch?v=ZhgvIh-7oxU&feature=related

757サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:30:38 ID:SKqrajwm
>>756
未信者の子供が洗礼前に救われるなんて聖書に書いてないぞwww

聖書に書いていない教えの聖歌を広めるリンゴはサタンの使いwww
758リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:35:20 ID:YENboeus
>>7
未信者の子供が洗礼前に救われるとはいってない

聖書に書いていない教えを広めるサロメはサタンの使いppp
http://www.youtube.com/watch?v=VwoGIY03kpw&feature=related




759サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:35:38 ID:SKqrajwm
聖母は教会と私たちのお母様です

http://il.youtube.com/watch?v=9f7OvpUqYtk&feature=related
760神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 17:36:44 ID:cJmNvDxt
183 名無しの心子知らず sage New! 2010/11/21(日) 13:31:19 ID:GAc9GSBD
>>174
お隣の国の自称「キリスト教」は
ほとんどが 統○教会に代表されるような「ウリスト教」のこと。
お隣の国は 本家ローマから 何度も
「キリスト教という名称を使うな」と厳重注意を受けてるよ。
761サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:37:40 ID:SKqrajwm
>>758
中絶や虐待殺人した両親は悔い改めれば救われるのに 被害者の幼子は
永遠に滅ぼされるのが リンゴが信じる宗教www

http://il.youtube.com/watch?v=RmYgiq9HAag&feature=related
762サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:40:55 ID:SKqrajwm
不幸な幼子 日の目を見なかった赤ん坊を御許に招き
御子イエズスにとりなしてくださるお方

http://il.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y&feature=related
763リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:44:05 ID:YENboeus
>>761
そんなことはいってない。神からの刑罰を覚悟せよ。
764リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:45:07 ID:YENboeus
765サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:51:00 ID:SKqrajwm
>>763
お前が言ってることだw
日の目を見なかった未信者の子供の救いは聖書には書いていないw
救われないのだとしたら 両親には悔い改めの機会はあるのに
死んだ幼子にはないことになるwww

リンゴの神は幼子を焼く神www

カトリックの神様は幼子を招かれます

http://il.youtube.com/watch?v=TfFLmIOswVE&feature=related
766リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:52:54 ID:YENboeus
>>765
下がれ、サタン。それレスをあげてみろ。
767サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:53:42 ID:SKqrajwm
>>766
いま告白なさい

未信者の幼子は死後どうなりますか?
768リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:54:40 ID:YENboeus
>>767
下がれ、サタン。それレスをあげてみろ。


769サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:55:35 ID:SKqrajwm
>>768
あなたは未信者の胎児や赤ちゃんや幼子の魂については
救われると明言しませんでしたw
770夜回し先生:2010/11/21(日) 17:56:09 ID:Mq2z7Ia+
悪から出た者はそれを作った者によって滅びる。
神が作った者は神によって生きる。
771リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 17:58:41 ID:YENboeus
>>769
キリストは、すべて信じる者に神の義を得させるために、ユダヤ律法を終らせました。

モーセは、律法による正しい行いをする人は、その義によって生きる、と書きました。 しかし、信仰による神の義は、

こう言っています、 「あなたは心の中で、だれが天に引き上げられるかと言ってはならない」。

それは、キリストを引き降ろすことになります。

また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。

では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。

この御言葉とは、 わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエス様をよみがえらせ

復活させたと信じるなら、 あなたは救われます。

なぜなら、人は心に信じて神の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、

失望に終ることがない」 と言っています。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同じ主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を

豊かに恵みを下さるからです。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。

772サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:01:51 ID:SKqrajwm
公教会の真の神は幼き魂を呼び集められます

分派のバイブルカルトは
>「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」
を機械的に解釈して 未信者の幼子の魂が滅びに投げ入れられることを喜びます

真の神がいます公教会にいらっしゃい

http://il.youtube.com/watch?v=5giru8UIEeQ
773夜回し先生:2010/11/21(日) 18:02:37 ID:Mq2z7Ia+
>なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。
「あなた方は口では私の名を予備も止めるが、心は離れとる」と
書いてあるではないか。偽善者よ、口で予備求めるふりをして
私はクリスチャンだと欺くバカ。
774夜回し先生:2010/11/21(日) 18:03:55 ID:Mq2z7Ia+
奇しくも同じところにレスすんな、サタンおたぉよ。
775神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:05:15 ID:WNg3nQHM
>>774
いいんだよ。
いいんだよ。

サタンは滅んだっていいんだよ。w
776神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:07:03 ID:ad8QTijR
>>753
まず、サロメは、単性論というものがよく理解できていない。

単性論と呼ばれているものには、二つあって、一つは、キリストの人性は二つの性から成るが、
受肉による合一以降、人性は神性に融合し、摂取され、単一の性になったとする、エウテュケス説の立場だ。
つまり、お生まれになったときから神性だけになられたとする説だ。
もう一つは合性論というものだが、いづれも、カルゲドン会議でキリストは、神性と人性という二つの本性を
持つという立場(両性説)によって反駁され否定された。    

こちらの言っていることは、キリストはご誕生の時から、父からの神性と母からの人性の二つの本性をもつ両性論の
立場であるが、キリストが十字架上の死により母からの人性がすべて死んで、父の神性に神化(栄化)されなければ、
もとの神には帰れないということを言っているのだ。

「はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ」(ヨハネ12.24)

このたとえは、主キリストにおいても、主の人性が死なないと神性となられることの
だ出来ないという譬えなのだ。母からの人性が死んでこそ、あるいは人性を神化されて
こそキリストはもとの、エホバである父神に帰れるのである。
「わたしと父とは一つである」(ヨハネ10.30)
777サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:09:35 ID:SKqrajwm
>>768
あなたにお聞きしています

未信者の幼子は死後どうなりますか?
778サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:10:19 ID:SKqrajwm
>>776
だから単性論だろうがwww
779スペイスマン:2010/11/21(日) 18:13:29 ID:DZpRILiN
神が判断しますから、
神に聞いて見ては如何かしらねぇ? まぁ、しかし、
不思議不思議!


キリストは死して、蘇ったと言う
なら、1000年2000年
生き続ければいいのにねぇ?

この宇宙の初めから、
キリストがおられると言う。
又、不思議不思議!

これらは、
すべてキリストを信じる人達がのべ伝えるのですね!

神に聞いてご覧、はっきりしますょ?


780サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:14:21 ID:SKqrajwm
>>779
気仙沼はもう雪ですか?w
781前世は一在家:2010/11/21(日) 18:18:11 ID:rfc5G/SI
>>752 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 17:10:37 ID:SKqrajwm
>アタシはきちんと日本の神学者を引用して問題の部分はエッセネ宗の自己アピールで
>あって 現世の権力と自分らを二元論で表現した揶揄だと反論した

サロメさんは、カトリックの和田神父の一仮説に固執されておられるようですので
他の真面目なクリスチャンがエッセネ派を調査された結果を紹介しましょう。

「死海写本・クムラン宗団とは?」
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/jesus/026.htm
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/jesus/029.htm

他の神学者や宗教史学者の論文も紹介致しましょうか?

782サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:21:32 ID:SKqrajwm
>>781
糞リベラルサイトwww

でボケ爺さん
アタシの書き込みのまんまだねそこもwwww

ボケが進みすぎだよ魔光www
783神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:21:41 ID:ad8QTijR
>>778
日本語読めませんか?
784サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:23:24 ID:SKqrajwm
>>783
それが単性論だよ不登校豚男君w
785神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:28:04 ID:ad8QTijR
>>784
単性論とは、キリストが受肉による合一以降、人性は神性に融合し、
摂取され、単一の性になったとする、エウテュケス説の立場のことです。
この日本語読めます?
786サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:30:36 ID:SKqrajwm
>>785
意味はまったく同じだ不登校豚男www


キリストが十字架上の死により母からの人性がすべて死んで、父の神性に神化(栄化)されなければ、
もとの神には帰れないということを言っているのだ。
787キリストと結ばれた男:2010/11/21(日) 18:30:51 ID:nmhAEzEj
最初の頃は、自我が成長してキリストになると思っていたが、
最近では、自我が滅びて、キリストが表に出てくる。という感じがしている。
自我とキリストは別物だと感じる。
788スペイスマン:2010/11/21(日) 18:30:55 ID:DZpRILiN
キリストの父親は神なる父なの?
それ本当?

私の父親も神なる父かしらねぇ?

キリストの父親がそうであれば
他に沢山おられても、不思議はないや!

貴方もそうかもね!

神に聞いて見ないと、解らないね?


789サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:32:11 ID:SKqrajwm
>>787
その主張も福音とは別w

>>788
気仙沼の土になったのですか?あんたが埋めた子猫たちも
790神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:36:12 ID:Shdvyirk
>>777
聖書の理屈だと
信仰により律法に対する罪が購われる

生後8日目で割礼を施すのだから 生後7日の人間は セーフ

それ以後アウトだろうな

791神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:36:44 ID:ad8QTijR
>>786
どこが同じなんだ?
キリストは生まれながらにして神性だけとなっという単性論と
生まれたときには、父からの神性と母からの人性の二つの本性をもつ両性を
もっておられたが、キリストが死んで、人性が神化されたのとは意味が違うぞ。
まず、日本語から勉強しなおしなさい。英語はまったくだめなんがから。
792神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:40:08 ID:DZpRILiN
>>789
>>787
> その主張も福音とは別w

>>788
> 気仙沼の土になったのですか?あんたが埋めた子猫たちも


埋めた子猫って
私には理解出来ません。
何が言いたいのかしらねぇ?


貴方も神様の言葉ぐらい
聞いてご覧ょ?


793サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:41:15 ID:SKqrajwm
>>791
人性が神性に覆われる 吸収される などして
神性の身になるのが単性論なのwww
794サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:41:51 ID:Dbsl0HnU
>>792
しらばっくれるな快楽殺人者www
795スペイスマン:2010/11/21(日) 18:47:23 ID:DZpRILiN
>>794
>>792
> しらばっくれるな快楽殺人者www

何を意味するのか
具体的に言ってくださいね?


貴方?
ご自分の発言を理解されてます?


796神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 18:47:44 ID:jOKusoPe
>>790
それはユダヤ人の話
7日目だろうが8日目だろうが、
異民族は絶対に救われない
797サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 18:54:01 ID:Dbsl0HnU
>>795
拘置所は寒いぞwww

>>796
さっさと病院逝けってwww
798スペイスマン:2010/11/21(日) 19:03:37 ID:DZpRILiN
聖書には不思議な記述が沢山あります。
信じて携えていれば良いと思います。
そのことは、
神に纏わる不思議であって
神の信仰の証ともなることでしょうね!

そもそも
貴方達にとって、宇宙のすべては
又、
神についても
不思議で、解らないことばかりではないでしょうか!



799神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:09:25 ID:jOKusoPe
>>798
あほ
800神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:10:12 ID:ad8QTijR
>>793
キリストの生前は両性説で説明できますが、死後の復活からは単性説でないと、
キリストは神そのものにどれないことは理解できません。
ご生前のキリストには、神性と人性があったから、神であり人であると言われました。
これはカルケドン会議で承認されたことでもあります。

キリストは、神のみ子と言われても、普通の人間と同じようのお生まれになり、
普通の人間のように育てられました。でも、キリストは、次第に、おん父と栄化(神化)
されて行ったことは、福音書に記されています。(ヨハネ13.31-32)

そうして、十字架の死により、おん父と完全に一体化されたのです。
キリストはご自分の死によって、母から受け継いだ人性はすべて神性に神化されました。
もし、復活後のキリストに、少しでも人性があるとすると完全な神に帰れません。
なぜなら、人性そのものが、神であることを否定しているのですから。

801サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 19:15:17 ID:Dbsl0HnU
>>800
あのさ
豚男は単性論

それと神学の基礎も知らない霊媒のヨタクレ受け売りするから混乱するのw

たとえば
>復活後のキリストに、少しでも人性があるとすると完全な神に帰れません。
根拠はなんだ?w
完全な人って まったく罪がない永遠の命の人間だぞ?w
802神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:25:31 ID:ad8QTijR
>>801
万物の創造主である神キリストと、その被造物である人間との関係が理解できていないのです。

>完全な人って まったく罪がない永遠の命の人間だぞ?w

完全に罪がない永遠の(いのち)とは、神性そのものことが理解できていません。
人間は、その神性を受ける器として造られているのです。
だから、神の似姿なんです。
803サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 19:30:00 ID:Dbsl0HnU
>>802
はぁ?

神性が罪のない永遠の命?ww

人間が神性を受ける???

どこのニューエイジだよそれってwww
命なんてはるかに超えてるのがかみだwww

まったく不登校の豚男ってw
804神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:31:08 ID:ad8QTijR
>>801
>それと神学の基礎も知らない霊媒のヨタクレ受け売りするから混乱するのw
スェデンボルグは、あらゆる聖書学に精通してますよ。
サロメがぜんぜん聖書の基礎も知らないでわめいているだけ^^
805゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 19:32:58 ID:4Fo3ibjm
サロメは認知症だからね。
通院してるって前に書いてたし。
806スペイスマン:2010/11/21(日) 19:34:45 ID:DZpRILiN
貴方方って
不思議な方方ですね?

結論も出ない神の不思議を
さも、この主張が正しいと吹聴するのだからねぇ!


807サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 19:39:21 ID:Dbsl0HnU
>>804
お前だ不登校の豚男w

>>805
逃げ回り康治www
808神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:42:21 ID:ad8QTijR
>>803
ええーっ?
神のもつ神性が、永遠の(いのち)であることも、その神性を受け入れるから、
人もまた、永遠の(いのち)を与えられたという、聖書のおしえも知らないで、
これまでサロメはわめいていたわけか?

「すなわち、父が死者を復活させて命をお与えになるように、子も、与えたいと
思う者に命を与える」(ヨハネ5.21)

カトクリが聖書を読まないと言われていることがよく分かりますね。ほほー



809つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/21(日) 19:46:50 ID:oEOF6HNu
永遠の命と神性は違うな。
810神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 19:49:12 ID:ad8QTijR
>>809
どう違うの?
811スペイスマン:2010/11/21(日) 19:50:18 ID:DZpRILiN
神を信じ、愛の人になり、愛の剣:正義の言葉を携え、
人生を謳歌して下さいね!

貴方のご幸運を
神に祈ります。


812つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/21(日) 19:50:50 ID:oEOF6HNu
>>810
神性は三位一体の神だけのもの。
永遠の命は被造物たる人にも与えられる
813リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:01:02 ID:YENboeus
Q:クリスチャンには神性が与えられることが可能になりますか。

A:はい、そうです。神性が与えられます

ではクリスチャンはイエス様と同じ神性に あずかっているという根拠は聖書のどこに書いてありますか。

A:はい、ペテロの手紙にこう書いてあります。「それは、あなたがたが、世にある欲のために滅びることを免れ、

神性にあずかる者となるためです。」

「いのちと信仰とにかかわるすべてのことは、主イエスの神聖な御力によって、わたしたちに与えられています。

それは、ご自身の栄光と徳とによって、わたしたちを召されたかたを知る知識によるのです。 また、それらのものによって、

尊く、偉大なる約束が、わたしたちに与えられています。それは、あなたがたが、世にある欲のために滅びることを免れ、

神性にあずかる者となるためです。」

814サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:03:48 ID:Dbsl0HnU
>>808
はぁw

命を与えるんだよw
神が永遠の命なんてどこに書いてあるんだよ不登校豚男www
815リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:04:42 ID:YENboeus
Q:クリスチャンが神性にあずかってるということは、われわれクリスチャンたちが

聖霊を授かり、神の御霊の分与が可能であり、クリスチャンは

「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。

それは聖書のどこにありますか。

A: はい、次のように書いてあります。「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ

神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、 あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。子供である以上、また神様による相続人となります。」(ガラテヤ人への手紙4:1-7)

816サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:04:53 ID:Dbsl0HnU
>>813
ペテロのどこだよ枯れ木リンゴwww
817゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 20:06:44 ID:4Fo3ibjm
清水ジジイ、認知症そのまんまwww
818サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:08:17 ID:Dbsl0HnU
>>815
それは神の養子w

ダビデと同じだ枯れ木リンゴww

>>813
さっすが誤訳のリビングバイブルww

0104> また、それらのものによって、尊く、大いなる約束が、わたしたちに与えられている。それは、あなたがたが、世のある欲のために滅びることを免れ、
   神の性質にあずかる者となるためである。

神の御性質のことだ枯れ木リンゴwww
819リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:08:22 ID:YENboeus
Q:クリスチャンが神性にあずかってるということは、われわれクリスチャンたちが、

父、子、聖霊の神とひとつの存在である根拠はどこにありますか。

A: イエスキリストはこう言われました。

「父よ、あなたがわたしにおられ、わたしがあなたにいるように、彼らがみな一つとなるためです。

(ヨハネ 17ー21)





820サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:09:02 ID:SKqrajwm
>>817
オフから逃げ回る宮崎康治 八王子在住www
821サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:09:45 ID:Dbsl0HnU
>>819
私たちとひとつとは書いてないぞ枯れ木www
822神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:09:46 ID:ad8QTijR
>>812
神の三位一体論は、人の理性が拒否する妄想論です。

神性とは、神の性質、神の属性のことです。
この神の属性である、神から発する神の愛と英知という(いのち)を受けるから、
人も死後、永遠に生きられるのです。
肉体や人性は有限である存在の自然界に属しますから、神の被造物である肉体と
人性が死ななければ、人には永遠の命は与えられません。
なぜなら、人の霊は 肉体を脱してからはじめて、神からやってくる永遠の
命と純粋に一体になれるわけですから。
人の中の有限なものが死ななければ、永遠の(いのち)は与えられないわけです。



823゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 20:10:12 ID:4Fo3ibjm
また清水ジジイの妄想。
じゃあ八王子に行ってみたらいいじゃん、認知症ジジイ。
824リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:11:02 ID:YENboeus
>>818
原典ギリシャ語直訳。
825神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:12:40 ID:Shdvyirk
>>822

それ キリスト教ではなくプラトンよ
826リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:13:55 ID:YENboeus
Q1: クリスチャンは神のほんとうの子ですか。

A1:はい、 神のほんとうの子供です。でも未信者は神の子供とは書いてありません。

クリスチャンたちだけがは神のほんとうの子と聖書に書いてあります。

Q:ではサロメのいう養子説は間違いですか。

A:はい、間違いです。 聖書のどこにもクリスチャンは養子とは書いていません。

サロメのいうことは信用してはいけません。

Q1:われわれクリスチャンたちが神のほんとうの子ならば 、クリスチャンは

「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。

聖書のどこにありますか。

A:はい、次のように書いてあります。

「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。」(ガラテヤ人への手紙4:1-7)
827神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:15:08 ID:Shdvyirk
正教には 人が神になる 教えがある
828神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:15:25 ID:ad8QTijR
>>825
もちろん、現代キリスト教ではありません。
プラトーンでもありません。
聖書と主の(みことば)からの帰結です。
829サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:16:06 ID:Dbsl0HnU
>>822
肉体のまま永遠の命だよ阿呆w

だから人間も肉体を持って復活するんだよwww

>>824
神性とは神の性質で それに限りなく接近することだってw
被造物が神の本質をえられるわけないですw

イエズスだけが独りごだぞ枯れ木リンゴwww
830サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:16:53 ID:SKqrajwm
>>827
ちがう
神に接近することだw

だから人には神の肖像があるとしてるのw
831リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:17:07 ID:YENboeus
Q:クリスチャンが神性にあずかってるということは、われわれクリスチャンたちが

聖霊を授かり、神の御霊の分与が可能であり、クリスチャンは

「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。

それは聖書のどこにありますか。

A: はい、次のように書いてあります。「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ

神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、 あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。子供である以上、また神様による相続人となります。」(ガラテヤ人への手紙4:1-7)


832リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:18:26 ID:YENboeus
Q1: クリスチャンは神のほんとうの子ですか。

A1:はい、 神のほんとうの子供です。でも未信者は神の子供とは書いてありません。

クリスチャンたちだけがは神のほんとうの子と聖書に書いてあります。

Q:ではサロメのいう養子説は間違いですか。

A:はい、間違いです。 聖書のどこにもクリスチャンは養子とは書いていません。

神の家族と関係のないサロメのいうことは信用してはいけません。

Q1:われわれクリスチャンたちが神のほんとうの子ならば 、クリスチャンは

「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。

聖書のどこにありますか。

A:はい、次のように書いてあります。

「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。」(ガラテヤ人への手紙4:1-7)

833神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:18:53 ID:ad8QTijR
>>827
じゃその根拠を出してみて。
人は神にはなれません。どんだけがんばっても神の似姿にしかなれません。
それが、人が神の被造物である証拠です。
834サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:19:00 ID:SKqrajwm
>>826
ユダヤでは養子はありふれていたんだよw

相続権もあって嫡子と同じ扱いだった

しかし神のひとりご 長子 嫡子はイエズスだけ

イエズスがひとりご ういご 長子でなければ犠牲になることは出来ないのw
835リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:20:04 ID:YENboeus
Q1: クリスチャンは神のほんとうの子ですか。

A1:はい、 神のほんとうの子供です。でも未信者は神の子供とは書いてありません。

クリスチャンたちだけがは神のほんとうの子と聖書に書いてあります。

Q:ではサロメのいう養子説は間違いですか。

A:はい、間違いです。 聖書のどこにもクリスチャンは養子とは書いていません。

神の家族と関係のないサロメのいうことは信用してはいけません。

Q1:われわれクリスチャンたちが神のほんとうの子ならば 、クリスチャンは

「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。

聖書のどこにありますか。

A:はい、次のように書いてあります。

「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。」(ガラテヤ人への手紙4:1-7)


836サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:21:17 ID:SKqrajwm
>>833
だったら神性はありませんw
言ってることがむちゃくちゃwww

>>832
あのさw
贖罪の子羊は
ういご 最初に生まれた♂の子羊だよ?w
ほかに子羊を生んでいない 弟や妹がいない子羊ですw

だからこそイエズスは全人類の罪の身代わりになったんですけど?w
837神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:22:09 ID:Ex8dhEFK
質問したいことはあるけど‥
838リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:22:27 ID:YENboeus
イエスキリストのみことば

「わたしが世のものでないように、彼らも世のものではありません。 真理によって彼らを聖別して下さい。

あなたの御言葉は真理です。 あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも彼らを世につかわしました。

また彼らが真理によって聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。

わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。

父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためです。

すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしをおつかわしになったことを、

世が信じるようになるためであります。わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。

それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
839神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:22:49 ID:Shdvyirk
>>824

グノシースも同じ 聖書を利用するとこも同じ

昔からある陳腐な精神的エリート主義
840神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:23:58 ID:ad8QTijR
人間は有限の存在、神は永遠の存在です。
神は創造主、人間はその被造物。
人間は神の、実子にも養子にもなれません。
人間はただ、神の似姿にしかなれません。
841リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:24:20 ID:YENboeus
イエスキリストのみことば

「わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり、

また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。

父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。天地が造られる前から

わたしを愛して下さって、わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。

正しい父よ、この世はあなたを知っていません。しかし、わたしはあなたを知り、また彼らも、

あなたがわたしをおつかわしになったことを知っています。

そしてわたしは彼らに御名を知らせました。またこれからも知らせましょう。それは、あなたがわたしを愛して下さった

その愛が彼らのうちにあり、またわたしも彼らのうちにいるためです」。(ヨハネ 17:16-26)
842サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 20:24:47 ID:SKqrajwm
>>838
聖書に書いてあることだけなら
リンゴの信じる神は未信者の赤ちゃんや幼子を地獄で焼く神ですねww
843神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:27:34 ID:ad8QTijR
>>836
>だったら神性はありませんw
>言ってることがむちゃくちゃwww
だから、人間は神の神性を受け入れる器官といってるんだが、
英語だけじゃなく、キミは日本語もろくに理解できなんですか?
844リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/11/21(日) 20:28:03 ID:YENboeus
>>842
キリストは、すべて信じる者に神の義を得させるために、ユダヤ律法を終らせました。

モーセは、律法による正しい行いをする人は、その義によって生きる、と書きました。 しかし、信仰による神の義は、

こう言っています、 「あなたは心の中で、だれが天に引き上げられるかと言ってはならない」。

それは、キリストを引き降ろすことになります。

また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。

では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。

この御言葉とは、 わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエス様をよみがえらせ

復活させたと信じるなら、 あなたは救われます。

なぜなら、人は心に信じて神の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、

失望に終ることがない」 と言っています。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同じ主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を

豊かに恵みを下さるからです。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。

(ローマ人への手紙10章)
845神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:30:17 ID:Ex8dhEFK
あのさ、とりあえず一旦、キリスト教質問箱を保留停止したら?
846神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:32:42 ID:ad8QTijR
>>842
あっれ、契約してない異端者は、その赤ちゃんでも、地獄で焼かれると
サロメが言ったことではないの?
847神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:41:51 ID:Shdvyirk
>>840
キリストは 神の長子 だから 神の子は次男 三男 と続く
848神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:41:52 ID:Ex8dhEFK
酔って連投してる人は、質問箱じゃなくてもいいんじゃね?
また、誹謗中傷のためのコテハンは、質問箱に粘着する馬鹿を知れば?

あのね、邪魔なの。
849ざんげちゃん:2010/11/21(日) 20:43:38 ID:x62P2hbi
>>845
何を言っているんだ、おまえは?
ここは「キリスト教質問箱」という看板出してるただの異端審問所だぞ?
ここで質問なんかしてみろ。
「そんな質問すること自体が異端だ」ってことになって、さんざん吊るされ拷問を受けることになる。
850夜回し先生:2010/11/21(日) 20:43:59 ID:Mq2z7Ia+
>なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」と書いてあるからです。
まタイには「私に向かって『主よ主よ』といふもの、子とごとくは
天国にいらず」と書いてアルではないか、偽善者よ、りんごは
地獄の日にやかれてください。
851神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:47:26 ID:Ex8dhEFK
ここは、質問箱だろ?質問者の前で邪魔するオマエラは何者ですか?

道を開けよ、邪魔だ。
852神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:47:39 ID:ad8QTijR
これまでサロメが言ってきたこと。
@契約の民は、信仰がなくても救われる。
A契約がない異教の民は、信仰が与えられないと救われない。
B善行は、信仰のあとに与えられる果実である。
したがって、@A以外の民は、悪を斥け善を行っても救われない。
@A以外の人間は、どのような階層の人たちも救われないという、
キリストの教えにもないような、極端な選民思想でした。



853神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:50:19 ID:ad8QTijR
>>851
いったいどこで邪魔したの?
質問者が来れば、これまではそれなりに答えてきたはずですよ。
変ないいがかりはやめなさいね。
854ざんげちゃん:2010/11/21(日) 20:50:46 ID:x62P2hbi
>>851
異端審問所でそんなこと言ってもなあ。
どうしようもないんじゃねえか?
まあ、これでも見ておちつけ。

Spanish inquisition
http://www.youtube.com/watch?v=gldlyTjXk9A
855神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:51:11 ID:Ex8dhEFK
>>849
あ、そう? じゃ質問箱じゃなくていいね。
856ざんげちゃん:2010/11/21(日) 20:52:00 ID:x62P2hbi
>>851
質問してくるやつなんて、基本的に全員異端なんだ。
異端のレッテルを貼って焼く。当然だろう?
857ざんげちゃん:2010/11/21(日) 20:54:00 ID:x62P2hbi
>>855
だから、お前は何を言ってるんだ?
うちの近所の焼き鳥屋では豚串も焼いてるぞ?
なにも問題ないだろう?
「質問箱」って看板出して異端審問所やって、なにが悪いんだ?
馬鹿か、貴様は。
858神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:55:07 ID:ad8QTijR
>>855
言っておくけど、いくら質問箱だと言っても、ググればすぐ分かるような
簡単で幼稚な質問にたいしては、だれも真面目に答えたくないとは思っていると
思うよ。
859神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:55:31 ID:Ex8dhEFK
うむ・・・そもそも質問などするバカは異端。
てか、2ちゃんねるとか、まさにアレw
860神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:58:19 ID:Ex8dhEFK
ざんげちゃん・・2ちゃんやめればいいのにな・・・
861夜回し先生:2010/11/21(日) 20:58:19 ID:Mq2z7Ia+
Jesus を信じる者に異端も何もありません、
キリスト教の、人間が作った教義を信じない者は異端である、
というあんたガタの態度は、まさに異端である。
イエス≒の福音≒神、を信じる者は兄弟でアルが、
考え方やとらえ方に個人差があるのを、右向け右と言うのか。
つか、解釈の違いでこっちが真理であっちがインチキという話か、
止めんシャイ。解釈の違いも同じだ、その違いで異端とか言って
兄弟を見下したりしてはあきまへん。
862神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 20:59:00 ID:Shdvyirk
>>852
>@A以外の民は、悪を斥け善を行っても救われない。

ではなく 善は行えない

だから 結果的に救われない
863神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:00:07 ID:ad8QTijR
>>862
善が行えないというのは、キリスト教が作った妄想ですから。
864ざんげちゃん:2010/11/21(日) 21:00:37 ID:x62P2hbi
>>860
瀉血と同じ。
クセになるとなかなかやめられないものなのさ。
865ざんげちゃん:2010/11/21(日) 21:02:38 ID:x62P2hbi
そうだなあ、
よりによって2ちゃんねるで自分の大事な信仰に関する質問をするなんてのは、
それだけで確実に異端ではないのかね?
内容がどうのこうのという話ではないだろうな。
866神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:03:15 ID:Shdvyirk
>>863

善とは 律法を完璧に行うこと

道徳的な行いではない
867神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:03:18 ID:Ex8dhEFK
ざんげちゃんはさ、2ちゃんねるヤメタラ、気にしなくていいじゃん?サイナラ。
868ざんげちゃん:2010/11/21(日) 21:06:43 ID:x62P2hbi
>>867
瀉血だと言ってるだろうが、瀉血だと。
意味がわからんのか?
また日を改めて名無しで出直せ。
869神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:07:10 ID:ad8QTijR
原罪が取り除かれないうちは、人間は善行が出来ないというのは、
キリスト教会がつくった妄想です。
だから、世界中の非キリスト教的な人たちからバカにされるんです。
キリスト教とだけが善が出来るというような教義は基地外教義です。
870神進軍之助:2010/11/21(日) 21:09:53 ID:DZpRILiN
>>860
神様を信じる人達も沢山いると思います。
勇気を振り絞り、質問を投げかけられては如何かしら?



871神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:10:29 ID:Shdvyirk
>>861
それが キリスト教の歴史
またキリスト教の各派で 一致してしてきたこと

872神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:19:51 ID:ad8QTijR
キリスト教徒だけが救われる。このように主キリストが教えられていないことから
キリスト教は、大きく逸脱してしまいました。

「イエスについての、いろいろなドグマを作りあげてしまい、壮大な信仰の体系などを
生み出し、唯一絶対の救済施設としての教会・教団などを創設し、自ら強大な権威を持つ
「使徒」職におさまり、「天国の鍵」を独占しているなどど思い上がりってしまった
「弟子たち」およびその後継者と称する教皇・司祭・神父・牧師たちや、そして、自分たち
だけが天国行きの特権を持っているなどと思い上がっている信徒たちからなる教会という立場で
読むならば、福音書は実に多くの耳障りになる批判・警告をわれわれに告げるからである」(イエスとはだれか)

スェが、キリスト教がバビロン化したと言っていることは、実にこのことなのです。


873神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:21:22 ID:Shdvyirk
善行で救われる と言うのは 一部の福音派を見れば
解るとうり カルト化しやすいのです

彼らは 信仰を行為と同じ様にとらえ 一字一句 そのまま
信じなければ 救われないとして
現代の科学を否定します


行為義認は 危険な思想です
874神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:21:26 ID:fYJ7NWOt
イエスと神は違うのですか?
875サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 21:27:10 ID:SKqrajwm
>>846
言ってませんけどwww

>>847
犠牲はういごだけです

これまでサロメが言ってきたこと。
@契約の民は、律法を遵守し 信仰の果実を実らせることで救われる
A契約がない異教の民は、そのままでは救われない。
B善行は、信仰のあとに与えられる果実である。
したがって、@以外の民は、悪を斥け善を行っても救われない。
@以外の人間は、どのような階層の人たちも救われないという、。

あったりまえだろ乳嬰児豚www
876神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:27:15 ID:ad8QTijR
>>873
行為義認で人間が、悪人になるということはありません。
しかし、信仰だけで人間が義化されるという教義は、
極悪にあると同時に、信仰がその人を義とするという
ような論理矛盾を生じます。
キリスト教徒になっても、悪人は悪人のままです。
877サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 21:28:34 ID:SKqrajwm
>>876
真宗勉強しろよ不登校豚男w

人間はそのままでは救われないというところは同じだぞwww
878神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:29:08 ID:Shdvyirk
>>872
>「イエスについての、いろいろなドグマを作りあげてしまい、壮大な信仰の体系などを
>生み出し、唯一絶対の救済施設としての教会・教団などを創設し

それを否定して 生まれたのが プロテスタント

カトリックからは カルトが生まれず

プロテスタントからは カルトが次々と生まれ
人生を棒にふる人 つまり悲劇が 後を絶たない
879サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 21:29:56 ID:SKqrajwm
キリスト教は世界の多数派ですから 救いは信仰によって という思想はむしろ世界の多数派です

スエデン不登校豚のほうがむしろ甘え腐った少数派なのですwww
880神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:30:54 ID:ad8QTijR
>>875
>あったりまえだろ乳嬰児豚www
でうは、契約もない信仰もない、異教の民のあかちゃんはどうして救われるん?

>>846
>言ってませんけどwww
そう言ってるんですけど。
881神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:33:51 ID:ad8QTijR
>>879
キリストの教えを逸脱した多数派など、なんの関係もない。
それは、キリスト教というより、パウロ教、バニロン教だよ^^
882神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:34:57 ID:ad8QTijR
>>879
キリストの教えを逸脱した多数派など、救いとなんの関係もない。
それは、キリスト教というより、パウロ教、バビロン教だよ^^ ほほー
883神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:36:02 ID:Shdvyirk
>>876

行為義認は カルト化しやすいのです

行為は 数値化できます
数値化はノルマ主義等の能力主義につながり
行為義認エリート主義です
884神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:40:46 ID:ad8QTijR
>>883
信仰のみより、行為のほうがイエスの教えにより近いのです。
イエスのご命令は行為が伴っていないと空文句となります。
信仰だけで、悪の状態にある人を、ただお情けでう救うというのは空文句です。
善という行為が伴ってこそ、主キリストの教えは成り立つのです。
885神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:48:28 ID:Shdvyirk
>>884

行為は 数値化できるのです
他人と比較できるのです

予定説で 救いを確信するために 金を貯めたのです救いを数値化したのです

多くの金を貯めた人は 救われる 等という馬鹿な事が起きるのです

信仰は 数値化出来ません
886神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 21:50:25 ID:kdgS4F43
サロメは何故相手をバカにせずにはいられないのか。
887サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 22:00:07 ID:SKqrajwm
>>880
赤ちゃんは自由意志で罪を犯さないのでw

>>882
負け犬www

>>884
おまいがそう思ってるだけだw
888゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 22:02:45 ID:4Fo3ibjm
>>886
> サロメは何故相手をバカにせずにはいられないのか。


清水ジジイは認知症だからよ。
889神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 22:03:32 ID:ad8QTijR
>>887
原罪が罪を犯すのではないのか?
赤ちゃんには原罪はないのか?
キリスト教の教えでは、人間はみんな「罪人」ではないのか?
890神進軍之助:2010/11/21(日) 22:10:49 ID:DZpRILiN
>>874
> イエスと神は違うのですか?

キリストは
神ついて
《大地は神の足台》
と言い、
神を父と呼び、
神をのべ伝えられた。

キリストを信じる者達にはキリストを

神と言う者も、
神の子と言う者も、 いますし、
神と一体と理解する人達もいますね。


因みに、
モ−セは
《神は宇宙我等が住まい》
と謳います。


891神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 22:12:56 ID:ad8QTijR
現在のキリスト教の、キリスト功徳の責任転移信仰(おかげさま)では、霊的なこと
がらで、人には何の自由選択力がありません。洋服に火がついても、それを消しとめて、
自分の身を守ることができません。家が火事になっても、水で消し止め、自分の家を
衛ることさえできません。

それにたいし(みことば)では、初めからしまいまで、人はみな悪を避けるよう、
善いことをするよう教えられています。悪は、悪魔のもの、悪魔によるものですが、
善は、神のもの、神によるものです。
そして、自分の力をつかって、主のみ働きに協力して、善をしなくてなりません。
ところが、現在の責任転移信仰(おかげさま)や、同じことですが、信仰のみによる
教義は、そのようにする能力を骨抜きにします。

つまり、責任転移の中には、人間的なものは何も入ってはいけない、キリストの功徳だけだと言って、
実行することを、信仰と救いの自殺行為だとします。
これが固まってくると、霊的な事柄で、人間は完全に無能力だという、サタン的な教えが
流れ入ります。まるで、「善いことをしなさい。だけど眠っていなさい」言っているようなものです。
これが偽りを教える「獣」「竜」の教義であり、「大淫婦バビロン」が、この教義に権威を与えます。
892゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 22:13:19 ID:4Fo3ibjm
>>889
そのあたり、創世記を理解すればわかると思うわ。
893ざんげちゃん:2010/11/21(日) 22:25:15 ID:x62P2hbi
おまいらおちつけ。

http://www.youtube.com/watch?v=JIGHJTK3h_M
894サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 22:27:34 ID:SKqrajwm
>>889
原罪は罪を犯させる力で傾向

神に背かせる力で それが生み出す罪とは別です

自分の意思で罪を犯すことが出来ない幼子まではすくわれる

また子供も情状酌量されるでしょう
895サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 22:28:35 ID:SKqrajwm
>>891
おい豚w

おまいは底なし沼から自力で脱出できるのかよ肥満の癖にw

そこがない沼から這い出すのは 助力が必要なんだよw
896ざんげちゃん:2010/11/21(日) 22:32:58 ID:x62P2hbi
>>895
そうだよなあ、助力は必要だよな。
ラノベとかコミックとかフィギュアとかアニメとかアニメとかアニメとかアニメとか。
897なるみん:2010/11/21(日) 22:38:59 ID:S7cUhPcI
>>891
おばあちゃん、昨日ぼろ負けしたのに、まだ懲りないの?
898サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 22:46:00 ID:SKqrajwm
>>897
おっさんだろwww
899グレン KoE:2010/11/21(日) 22:59:55 ID:LeAx741Q
>>891
また言われた。人から出るもの、これが、人を汚すのです。内側から、すなわち、人の心から出て来るものは、悪い考え、不品行、盗み、殺人、姦淫、貪欲、よこしま、欺き、好色、ねたみ、そしり、高ぶり、愚かさであり、これらの悪はみな、内側から出て、人を汚すのです。
マルコの福音書 7:20-23

悪は人から出るものなのよ。
だから自分勝手な判断で善悪を決めちゃいけないのよ。
あんた聖書読みなさいよ。
900グレン KoE:2010/11/21(日) 23:01:25 ID:LeAx741Q
スエ子みたいに自力で判断しようとするのが原罪のなせる業なのよ。
901なるみん:2010/11/21(日) 23:05:44 ID:S7cUhPcI
>>891
ナニ言ってるのかさっぱりわかんないww
902グレン KoE:2010/11/21(日) 23:05:51 ID:LeAx741Q
>>891を読むと
スエ子は自分の中心に自分を置いている。
それじゃダメなの悪は内側からでるんだから。
だから自分の中心にキリストを置かなきゃいけないの。
教会に行くという事は自分の中にいるイエス様に会いに行くって
ゆみちゃんが言ってたでしょ。
あんたは教会いかないからそれがわかんないの!
903神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 23:22:38 ID:MEtgUTgD
サロメやグレンのように相手を裁こうとするのが原罪のなせる業なのだ。
904サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 23:25:40 ID:SKqrajwm
ゆみとグレンがすごすぎる^^;
905なるみん:2010/11/21(日) 23:27:44 ID:S7cUhPcI
昨日の負けが効いたみたいね、オババ。
今日は元気ないねTT
906神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 23:29:51 ID:dKJj60IO
1粒の麦は、土に落ちて死ねば、腐って終わり。
907なるみん:2010/11/21(日) 23:31:57 ID:S7cUhPcI
スエデンボルグってろくなんじゃないね。
おばばみたいな人しか集めないんだもん
908グレン KoE:2010/11/21(日) 23:33:09 ID:LeAx741Q
>>904
ありがとw
でも、サロメやナルミさんの方がすごいですよ。
尊敬しています。
909ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:34:24 ID:x62P2hbi
>>904
どちら方向にすごすぎるんだ?
x軸方向でいえば、左向きか?
y軸方向でいえば、下向きか?
910グレン KoE:2010/11/21(日) 23:34:56 ID:LeAx741Q
>>905
これで回心して本当の信仰に目覚めてくれればいいんだけどね。
911サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 23:35:43 ID:SKqrajwm
>>909
オカ板過疎ってるぞwww
912ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:35:57 ID:x62P2hbi
まあ、過剰であるのはたいがい悪いことなんだがね、グレンくんやw
過剰さが歓迎されることなどそうそうないよ、この世界ではww
913ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:37:31 ID:x62P2hbi
>>909
オレの責任ではないだろうなあ。
>>909に答えたくない気持ちはわかるぞ、サロメ。
弟子があまりにふがいないと皮肉のひとつも言いたくなるわなあ。
914神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 23:38:57 ID:dKJj60IO
オカルトな人って、思考がボケボケ。
915グレン KoE:2010/11/21(日) 23:41:12 ID:LeAx741Q
>>907
ろくなもんじゃないよ。
自分が守れないからって神様の十戒すらも捻じ曲げてるんだもん。
聖書の勝手な解釈もそう。
守れないなら自分が罪人であると認めればいいのに。
わからなければわかるように祈ればいいのに
それができない。
そういうところをサタンに付込まれたのがスウェーデンボルグなの。
916神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 23:42:22 ID:TuiQz68t
>>911
めっ す ぶ た さん♪ あっ そ び ま しょ♪
917ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:44:22 ID:x62P2hbi
918グレン KoE:2010/11/21(日) 23:52:08 ID:LeAx741Q
ん〜ストーカー気質というかなんというか
俺が一切相手しないのにグレンがグレンがってひたすら粘着する人って
なんなんだろう。
糖質やら記憶やらボナンザやらラピスやら。。。
ほとんどが統合失調症なんだけどこの相手にされてないのに粘着するって
統合失調症の症状の一つなのかねぇ。
ストーカー殺人とかも糖質が多そうだし。
困ったもんだ。
919ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:52:52 ID:x62P2hbi
>>918
気にするな。
2ちゃんではよくあることだ。
920神も仏も名無しさん:2010/11/21(日) 23:53:57 ID:TuiQz68t
>>917
あ〜あ、のぞみちゃんの人生唯一の楽しみをとっちゃった
921サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/21(日) 23:55:21 ID:SKqrajwm
>>918
在家やスエデン豚もねw

ユダなんてそのものずばりwww
922゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/21(日) 23:56:11 ID:4Fo3ibjm

(^^)ノシ 次スレ♪

キリスト教@質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290351307/

゚+。(*′∇`)。+゚

923ざんげちゃん:2010/11/21(日) 23:57:42 ID:x62P2hbi
>>922
削除依頼を出しておけ。
924グレン KoE:2010/11/21(日) 23:58:28 ID:LeAx741Q
>>921
ん〜在家やスエ子はなんとも言えないけどユダさんはそうかな。
レスのやり取りなら問題はないと思うんだけど
一切レスをつけてないのに一方的というのは異常な気がするよ。
925グレン KoE:2010/11/22(月) 00:21:34 ID:ozZNrjWZ
>>738
ふむふむ、やはり真光って蛇系だったのね。
真光の潜入取材動画に出てきた本部にある金ぴかの神棚というか小さな社が
爬虫類神の型だったので、多分蛇系なんだろうなぁと思っていました。
どうでもいいんですが社の作りで何系というのはわかります。
分け方としては哺乳類神、鳥類神、爬虫類神、甲殻類神、魚類神という感じです。
926サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 00:26:08 ID:bXgOTfxO
>>925
手かざしとか 派手な霊動やらかすところは竜蛇系の悪霊が背後にいますね
真光とか現実に数多くの死者出してるので 相当悪質な悪魔がいるのでしょう
927前世は一在家:2010/11/22(月) 00:32:42 ID:IM4sxkXm
イエス以外にも復活した人達を整理しますと、ラザロとヤイロの娘
とが有名ですが、実際はもっと多いですね。

(マタイ)
27:50 しかし、イエスは再び大声で叫び、息を引き取られた。
27:51 その時、神殿の垂れ幕が上から下まで真っ二つに裂け、地震が起り、岩が裂け、
27:52 墓が開いて、眠りについていた多くの聖なる者たちの体が生き返った。
27:53 そして、イエスの復活の後、墓から出て来て、聖なる都に入り、多くの人々に現れた。

所謂、最後の審判「死者の復活の日」が到来済みだったということでしょう。
他の筆記者たちはこのエピソードを削除しておりますが。
928グレン KoE:2010/11/22(月) 00:33:02 ID:ozZNrjWZ
>>926
んだね。
ヤマタノオロチの例を出すまでもなく竜蛇系というのは人間の生贄を求める
もんだしね。
死者をだしてるのも事故とか偶然ではなく必然です。
んじゃ寝ます。
おやすみなさい。
ノシ
929サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 00:36:25 ID:bXgOTfxO
>>927
真光の悪霊崇拝のせいで脳味噌食い荒らされた痴呆老人だwww
930前世は一在家:2010/11/22(月) 00:39:27 ID:IM4sxkXm
キリスト板で真光批判とは板違いですね。>住人各位

グレンさんは、フランスのカルト法の草案を正式に成立した法案のように
デマを流したままですね。
931前世は一在家:2010/11/22(月) 00:42:25 ID:IM4sxkXm
>>グレン KoE:2010/09/29(水) 00:24:32 ID:9Brh3KzZ
>1995年(平成7年)にフランス国民議会のカルトに関する議会委員会の報告書、
>1998年(平成10年)にカルトと金銭に関するフランス議会報告に、カルト運動として崇教真光が掲載された。

仏カルト法を誤解して批判している方々に正しくお伝えしましょう。

(整理)
・新法の草案とリストを作ったのは仏上院のメンバー。
・その草案は下院では批判されて、修正。←ココ重要
・米国政府、メジャーなカトリック教、人権保護団体等からも批判されて修正。←ココ重要
・草案とは異なる文言にて、2001年に新法として成立。

以後は仏カルト法を批判ネタに使用する際には、誤解の無いように上記の補足を
お願いしますよ。

英語が得意な方々は下記の情報も入手していた筈なのに、あたかも欧州全体が
仏カルト法に賛同しているかのような煽動を繰り返しておりましたね。
932前世は一在家:2010/11/22(月) 00:43:43 ID:IM4sxkXm
欧州議会および他の国々がセクト法を拒絶した一方、フランスの法案は、米国政府、
国立教会、ヨーロッパの下院議会および人権グループによって攻撃を受けました。

http://bernie.cncfamily.com/acm/anti-cult_law/france/opposition.htm より

カトリックとプロテスタントの二大指導者までもが本草案に抗議していたことが
明記されております。
※カトリックの権威が抗議した草案を、自称カトが知らずに提示するとは。。。
 英語がまったく読めなかったということで、私は許します。

The two main leaders of the Catholic and Protestants Churches of France,
Cardinal Louis-Marie Cardinal Bill, President of the French Conference of Catholic Bishops,
and Pastor Jean Arnold de Clermont, President of the Protestant Federation of France,
expressed on May 22, 2001, in a letter sent to the Prime Minister, their "reserves"
about the draft law.
933グレン KoE:2010/11/22(月) 00:53:50 ID:ozZNrjWZ
>>930-932
2ヶ月も前の俺のレスを引っ張ってきて何やってんだ?
そんな古いもんもってくるとはよっぽど痛いところみたいねw
まあ、そんなのはどうでもいいんだけど、お前んとこの教祖が
予言した1999年の終末はどうなったの?
934神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 00:54:58 ID:X6RDkGKx
2012年に延期ww
935グレン KoE:2010/11/22(月) 00:55:43 ID:ozZNrjWZ
>>934
まじでw?
936サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:00:05 ID:bXgOTfxO
>>930
真光は邪悪なカルトですから
死人の数はアレフより上ですね

>>932
創価や真光の悪行が目に余ったからですねw
アルミホイルで紙切れ包んだペンダントが日本円で莫大な金額しますから
937サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:01:15 ID:bXgOTfxO
>>932
政治方面のことに関して信者に遵守義務はありませんw

真光のような狂信的カルトとは違うのでwww
938神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:01:20 ID:4ooSYJO6
>>897
ボロ負けしたのはパー子の方だろう ほほー^^
939グレン KoE:2010/11/22(月) 01:04:29 ID:ozZNrjWZ
>>932
自称カトって何?
940サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:05:48 ID:bXgOTfxO
>>934
再来年 予告が外れたら真光在家石で撃ち殺すからwww
941グレン KoE:2010/11/22(月) 01:06:17 ID:ozZNrjWZ
>>938
明らかにあんたのボロ負けよw
942グレン KoE:2010/11/22(月) 01:11:31 ID:ozZNrjWZ
カルトと指摘された崇教真光

Sunday Times、ABCNews.com、New York Press、The Australia/Israel Reviewの
各メディアが崇教真光をカルトと指摘し、いずれのメディアもオウム真理教
(現:アーレフ)の教義の一つである終末思想と崇教真光の教義との類似性の
指摘をしている。
The West Australianは、崇教真光をカルトと指摘する特集記事を連載した。

1995年のフランス議会の報告書「フランスにおけるセクト(カルト)教団」でも
崇教真光をカルトの一つとして指摘されている。日本の新宗教では他に創価学会
・霊友会・幸福の科学などがカルトと名指しされている。

また、2007年3月22日発売のルクセンブルクの週刊誌「ランヴェスティガトゥール」
でもセクト(カルト)教団と名指されている。
同誌にて、★フランスの信徒の児童虐待による逮捕★や、数百万フランの不正請求を
欧州委員会人道援助局に行なった疑惑も報じられている。ただし、教団広報は事実誤認と否定した。

日本では千葉県我孫子市のJR成田線新木駅前の土地区画整理組合が、崇教真光に土地を
売却した鹿島に対し道場建設用地売却反対の決議をし、抗議した(朝日新聞 2006年12月
14日朝刊 33面(地方面(千葉)))。
943神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:11:35 ID:4ooSYJO6
(マタイ)
27:50 しかし、イエスは再び大声で叫び、息を引き取られた。
27:51 その時、神殿の垂れ幕が上から下まで真っ二つに裂け、地震が起り、岩が裂け、
27:52 墓が開いて、眠りについていた多くの聖なる者たちの体が生き返った。
27:53 そして、イエスの復活の後、墓から出て来て、聖なる都に入り、多くの人々に現れた。

これじゃまるでゾンビの群れですね ほほー^^
944神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:14:35 ID:4ooSYJO6
>>941
パー子やパー男くんは科学苦手なんやん^^
945グレン KoE:2010/11/22(月) 01:15:54 ID:ozZNrjWZ
聖母マリアは蛇を踏みつけるし、聖ミカエルは竜を踏みつけます。
真光などという邪蛇信仰はキリスト教の前では無力です。
>>943
あんたはバカな事書いてないで寝なさい。
946グレン KoE:2010/11/22(月) 01:17:02 ID:ozZNrjWZ
>>944
あんたのは似非科学じゃないのよw
947神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:19:07 ID:4ooSYJO6
>>945
>聖母マリアは蛇を踏みつけるし
それどこからの妄想?
948前世は一在家:2010/11/22(月) 01:23:09 ID:IM4sxkXm
>>940 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:05:48 ID:bXgOTfxO
>>>934
>再来年 予告が外れたら真光在家石で撃ち殺すからwww

再来年ですか? 初耳ですね。 出典は??


949グレン KoE:2010/11/22(月) 01:27:27 ID:ozZNrjWZ
>>947
妄想ではありません。
妄想なら聖母マリアが修正なさるはずです。
ルルドやファティマに姿をあらわした以上聖母は妄想などではありません。
950グレン KoE:2010/11/22(月) 01:29:16 ID:ozZNrjWZ
>>948
>>934に書いてあるじゃん。
何が初耳ですだw
都合の悪いレスは読めないボケ老人かよw
951神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:31:13 ID:4ooSYJO6
>>949
カトリックの教え
聖書とマリア
教会は旧約聖書の中にも、マリアの姿を見いだす。
創世記3、15。蛇の子孫の頭を砕く女の子孫。第2バチカン公会議はこのイメージをマリア、生ける人々の母として解釈した。

マリアは無原罪として生まれた。(教皇ピオ9世、1854年)

原罪を犯して、エデンの園をアダムと共に追放された女や女子孫がどうして
無原罪の聖母マリアになるのか理解に苦しみます。
カトリックは矛盾だらけ。
952前世は一在家:2010/11/22(月) 01:32:04 ID:IM4sxkXm
>>950 :グレン KoE:2010/11/22(月) 01:29:16 ID:ozZNrjWZ
>>>934に書いてあるじゃん。

あなたが馬鹿にした名無しのユダさんかも知れませんよ。
あなたは彼を信じますか?
953サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:32:05 ID:bXgOTfxO
>>943
それ旧約の義人だからw

スエやお前のような豚信者は絶対に復活できないからwww

>>950
真光在家は完全にボケ老人www
954サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:33:12 ID:bXgOTfxO
>>952
光ってマジックで書いた紙切れのアルミホイルパック大金で売りさばくお前の発言に
信憑性皆無www

アレフよりあくどいだろwww
955神進軍之助:2010/11/22(月) 01:33:15 ID:qW+88Vjb



ボケとか殺すとか平気で言う



956神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:34:53 ID:4ooSYJO6
>>953
文字通り墓からよみがえったらそれはもうゾンビだろう ほほ^^
キリスト教は超オカルト妄想ですね。
957ざんげちゃん:2010/11/22(月) 01:35:59 ID:pDPBABs3
かはっwww
信者でもないオレが立てた次スレが、マジでハブられてるんですけどwww
げらげらげらげら
958ぐれん:2010/11/22(月) 01:36:15 ID:dOi+p7zn
話をすり替えてんじゃねーよ在家。
お前がシラっと初耳ですとか嘘ついた事が問題だろ。
あとユダさんは俺の友達だ!
959前世は一在家:2010/11/22(月) 01:36:17 ID:IM4sxkXm
>>953 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:32:05 ID:bXgOTfxO
>>>943
>それ旧約の義人だからw
>スエやお前のような豚信者は絶対に復活できないからwww

またあなたの内なる霊が真実を告白されましたね。
そう、もし旧約に「復活する義人に関する預言」があったとしても、イエスのことだとは
特定できないということです。
960神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 01:39:08 ID:4ooSYJO6
>>959
いえ、サロメのように文字通りでしか理解できない阿呆には
ゾンビの復活信仰とまったく変わらないのです。
961前世は一在家:2010/11/22(月) 01:45:13 ID:IM4sxkXm
>>960
>ゾンビの復活信仰とまったく変わらないのです。

マタイ伝の編纂には聖霊さんが働いておりますので、信仰するのがクリスチャン
だそうです。
962゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 01:46:34 ID:3f5UT7+a
>>957
2ちゃん運営には下記スレが、心と宗教板公式スレッドであることを通知済みです。

キリスト教@質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290351307/
963ざんげちゃん:2010/11/22(月) 01:49:11 ID:pDPBABs3
>>962

いやいや、どっちを使ってもオレはいいんだ。
しかし、おまえ「運営に通知済み」って、どこに通知したんだ?
教えてくれよwwww
964サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:53:08 ID:bXgOTfxO
>>959
違う
イエズスの死によって新約が成就し 冥府の旧約の義人が解放されたんだよw

ナニ勝手に自分で捻じ曲げてるんだよボケ爺www
965サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 01:53:34 ID:f9JobdD1
>>962
異議出したから運営は放置だよwww
966゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 01:56:46 ID:3f5UT7+a
>>965
突然、清水みたいな知らない人間が異議唱えても関係ないでしょう。
967ざんげちゃん:2010/11/22(月) 01:58:31 ID:pDPBABs3
>>966
しかし、削除要請板におまえのスレが出てるんだが・・・
どうすんの?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/
968神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 02:01:00 ID:4ooSYJO6
>>961
マタイ、マルコ、ルカは、共感福音書と言われていますが、
比較してみると、各所でいろいろ食い違いが出てきます。
とても、聖霊に導かれて編纂されたと言えるようなもではありません。
聖書は、マルコ伝が最初に成立したのですが、それでもすでに
加筆を加えらてた形跡があると言われています。
969ぐれん:2010/11/22(月) 02:02:43 ID:dOi+p7zn
スエ子が頭悪いから矛盾だらけに感じるだけです。
カトリックが正しいという証しにカトリックには聖母の出現を始めとした
様々な奇跡が起こっています。
スウェーデンボルグやプロテスタントににはそういうのが一切ありません。
970゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:03:23 ID:3f5UT7+a
>清水氏
オフのお誘いがありましたけど、霞ヶ関の東京弁護士会でなら考えます。
なおオフ5時間を想定した場合の弁護士に支払う分、10万円+消費税は清水氏負担でお願いします。
971サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 02:04:55 ID:f9JobdD1
>>968
だから具体的に問題挙げてみろ 不登校の豚男www
972ざんげちゃん:2010/11/22(月) 02:04:59 ID:pDPBABs3
もしかしら希美ちゃんのスレは消えてしまうかもしれん。
放置されるかもしれんが、そこはわからんな。
運営は聖霊なみに気まぐれだからな
せっかく2つあるんだから、とりあえず住み分けして使えよ。
仲良くしろ。

次スレがふたつあるので誘導しておく。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290350556/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290351307/ (こちらには削除要請が出されている)
973サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 02:05:42 ID:bXgOTfxO
>>970
了解しました

日取りを決めてください
974゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:07:17 ID:3f5UT7+a
>>972
2ちゃん知らなすぎ。
重複スレを立てたのは、君だよ。
975ざんげちゃん:2010/11/22(月) 02:10:33 ID:pDPBABs3
>>974
お前しか立てられんのか、次スレは。あほ。
オレに文句を言うな。
削除要請出されてるみたいだから、とりあえず知り合いの運営に泣きつけ。
ぼんくらが。
976゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:12:04 ID:3f5UT7+a
>>973
メールにて、本名、年齢、性別、住所、電話番号、携帯電話、メールアドレス、職業をお知らせください。
弁護士に相談の上、善処します。
なお費用は事前に振り込みお願いします。
977神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 02:12:21 ID:4ooSYJO6
>>969
ふつの理解力があれば>>951に書いたように、カトリックの教えには
矛盾があることが理解できるのだが、さすがにパー子のお仲間だね。

息子と違って、聖母にはなんの権威も権能も与えられていないのよ。
聖母に権威を与えたのは、カトリック教会の作文からです。
ルルドの泉の奇跡も、通常以外の特別な効果ないと書かれてますよ。
それと、奇跡の信仰は、キリストの言われた救いにはなりませんからね。
978゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:19:48 ID:3f5UT7+a
>清水氏
オフにあたり、事前に弁護士に相談する際の費用も、そちらもちとさせていただきます。
979サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 02:20:35 ID:bXgOTfxO
>>976
同時にあなたの
本名、年齢、性別、住所、電話番号、携帯電話、メールアドレス、職業をお知らせください。

高額な金銭授受のため あなたの写真つき身分証明書類のコピーも
事前に送付してください
980゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:22:11 ID:3f5UT7+a
>>979
弁護士法人の領収書を、清水氏にお渡しします。
981゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:24:22 ID:3f5UT7+a
清水氏、何か異論がありますか?
982サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 02:25:33 ID:bXgOTfxO
>>980
金銭的リスクはこちら側だけなので 事前に本人確認させてください
宮崎希美名義の写真つき身分証明
免許かパスポートのコピー送付してください
確認しだい11万円振り込みます
983ざんげちゃん:2010/11/22(月) 02:26:34 ID:pDPBABs3
詐欺のにおいがぷんぷんするなww
984゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:30:13 ID:3f5UT7+a
>>982
11万円なんていりませんよ。
まずそちらを明らかにしなさい。
その上で弁護士に相談します。
985゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:31:26 ID:3f5UT7+a
こちらはメールアドレスはオープンにしてますよ。
メールしてきなさい。
986神も仏も名無しさん:2010/11/22(月) 02:35:27 ID:4ooSYJO6
サロメがくそじじいであることがばれるのでいやだって。
987ざんげちゃん:2010/11/22(月) 02:37:44 ID:pDPBABs3
つっこみどころ満載の詐欺事案だが、ニヤニヤしながら見物させてもらう。
988゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 02:39:10 ID:3f5UT7+a
>>986
高崎市の田舎ジジイじゃ、東京霞ヶ関で道に迷うと思うwww
989サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 03:10:51 ID:bXgOTfxO
>>984
金銭要求してるのはそっちです
身分証明の確認の後 金銭を振り込みます
パソコンブロックはずしてくださいねw
990゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 03:15:30 ID:3f5UT7+a
>>989
> パソコンブロックはずしてくださいねw


ケータイからメールしてください。
991ざんげちゃん:2010/11/22(月) 03:15:39 ID:pDPBABs3
>>989
xxは、PCブロックは外せないと思うよ。
サーバの仕様で。
992゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 03:17:40 ID:3f5UT7+a
ケータイないなら、まずケータイを買うことですね。
993サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 03:19:35 ID:bXgOTfxO
>>990
内容証明の郵便にしましょう
そのために住所を教えてください
994゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 03:23:43 ID:3f5UT7+a
>>993
> 内容証明の郵便にしましょう



清水の住所と本名、ここに書きな。
995゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 03:24:41 ID:3f5UT7+a
高崎市のどこ?清水は。
996ざんげちゃん:2010/11/22(月) 03:26:28 ID:pDPBABs3
すげえな、2ちゃんねるで住所と本名を晒せとかwww
997゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/11/22(月) 03:26:36 ID:3f5UT7+a
何が郵便だ?住所氏名を書かないくせに。

郵便却下。
998ざんげちゃん:2010/11/22(月) 03:28:51 ID:pDPBABs3
すごい応酬だな、おまいらwww
999サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 03:37:13 ID:f9JobdD1
>>996
あほw

ミクシやってるんだよこの男はw
1000サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/11/22(月) 03:37:32 ID:bXgOTfxO
康治絶体絶命www
10011001
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