【仏教】悟りを開いた人のスレ83【天空寺】

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1素人A
前スレ悟りを開いた人のスレ82【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276943647/
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
2素人A:2010/07/07(水) 07:29:39 ID:HbN48UuQ
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
3素人A:2010/07/07(水) 07:30:33 ID:HbN48UuQ
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
4神も仏も名無しさん:2010/07/07(水) 08:25:54 ID:t2xQXG4n
5神も仏も名無しさん:2010/07/07(水) 09:41:27 ID:emn9SMyi
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6神も仏も名無しさん:2010/07/07(水) 09:42:36 ID:emn9SMyi
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7素人A:2010/07/08(木) 06:53:52 ID:xZ8UQoUK
勉強好きな徳山さん 婆さんに問答でやり込められたあと、
竜潭祟信(りゅうたん・そうしん)禅師は、天皇道悟(てんのう・どうご)禅師の法嗣(はっす)である。徳山はその足でさっそく竜潭和尚を訪ね、早くも玄関で問答をしかけた。
「久しく竜潭の評判を聞く。来てみれば潭も見えず竜も現れず」
竜潭和尚は、「汝、親しく竜潭に到れり」と言ってこころよく迎え入れ、夜おそくまで法論を戦わせた。徳山は竜潭和尚の指導を受けて、自分が進むべき道をまちがえていたことを心の底から納得した。
夜が更けたので徳山が与えられた寝室へ行くために部屋を出ると、外は真っ暗闇であった。竜潭和尚は紙燭(しそく。よった紙にロウをしみこませた灯明)に火をつけて差し出し、徳山が受け取ろうと手を伸ばしたとき、ふっと吹き消した。
真っ暗になったその刹那、徳山は忽念と大悟し、竜潭和尚を礼拝した。
「汝、何の道理をか見る」

白連さんも勉強好きか 真っ暗になつたら 片手の人の拍手の音声が聞こえるかも
8神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 06:56:08 ID:OZhMOUJY
>>1
ごくどうさんです
9素人A:2010/07/08(木) 08:12:42 ID:xZ8UQoUK
私の青い鳥かくっくくっく懐かしいなあ。あくゆうさんは鋭いこれも公案か。
胸と言っているから空気は心臓で地と混ざる。
最近横道に進むと色色言うというか?私の心臓に意識?意志?がある。
腹の人もいるか?私は色んな人だらけでどうなることやらまあ良いか。
10神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 09:08:20 ID:HegoCYaQ
>>1
乙です。
11>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/08(木) 16:14:13 ID:fpSa3IqE
>>1 素人A さん

スレ建て! 乙彼summer !!!
12>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/08(木) 16:19:44 ID:fpSa3IqE
>>1
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|  |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|桃|o旦 o
| ̄|―u'
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|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|o旦o.
| ̄|―u'
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|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

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|_|  ピャッ!
|桃| ミ
| ̄|     旦
""""""""""""""""
13創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:19:07 ID:91S+sSxb
【戒名の歴史】

戒名は仏教によって導入された概念かと思われがちだが、
実際はそうではない。
これについては仏教史にまつわる長い説明が必要になる。

仏教とは紀元前5世紀頃に誕生した ゴータマ・シッダールタを開祖とし
バラモン教やヒンドゥー教の土台の上に醸成された宗教である。
しかしシッダールタこと釈迦が生前に説いた教えは
神仏や死後の世界を否定した自然哲学に過ぎなかった。
様々な意味において今の仏教と大きく異なり、かけ離れた教義であった。

しかし長い歴史の中で、いくつかの時期において、
それは大きな変容を遂げる事となる。

まず1回目の時期は2〜3世紀頃。
インドにおける「ある宗教」との、信者を巡る布教合戦によっての事だ。

かつてイエスの十二使徒のひとりトマスが、西暦52年にインドに渡り、
建築家として名を成して大手スポンサーを得た後、各地でイエスの教えを説いた。
それは以下の7つに要約される。
14創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:19:55 ID:91S+sSxb
@ はるか西方の国にイエス・キリストという救い主が降臨した事
 A キリストは永遠の光であり、永遠の命である事
 B 人は誰でも罪人であり、この罪は自分の力では決して救われない事
 C キリストは神から人々を救うために遣わされた事
 D キリストは人々の原罪を贖うため、十字架に架けられた事
 E キリストは正しい人を救うためではなく、罪人を救うためにこそ来たのだという事
 F その救いとはキリストの名を呼び、これを信仰する事

そしてこの画期的な教えはインド中に広まった。
(ちなみにトマスはインド南西部のマラバルに7つの教会を建て、そこを拠点とした。
 現在もその教会は残っており、
 所在地のケララは今でも住人の25%はキリスト教徒で、
 彼らは「トマス・クリスチャン」と自称している)

そして、トマスによって齎されたキリスト教はやがて
インドに広まっていた仏教とバッティングし、多くの信徒を生む。
仏教徒は異国の教えに信徒を取られ、自らの勢力が衰えていく事態に恐れを感じ、
キリスト教と熾烈な論争を繰り広げる事となる。

だが結局のところ穴だらけの既存の教義では対抗できないものと認め
これに対抗するため、キリストに匹敵する新しいシンボルの創造と、
教義の大幅な見直しと合理化を進めざるを得なくなった。
これが1回目の変容だ。
15創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:27:31 ID:91S+sSxb
こうして作られたのもののひとつとして有名なのが、
1世紀後半〜2世紀半頃にインドで生まれた「阿弥陀如来」信仰だ。
これについて7つの特徴を見ていこう。

まず最初にこの新たに作られたシンボルの持つ阿弥陀という名であるが、
これは「アミターバ=無量光(永遠の光)」、
「アミタユース=無量寿(永遠の命)」を由来としている。
対するイエスは聖書において A「永遠の光」「永遠の命」と呼ばれている。
要するに同じ意味の称号を冠しているのだ。

次に「極楽の主」である阿弥陀仏が住んでいる場所について。
経典では「西方十万億土」とある。
つまり極楽とは一般一般にイメージされているような天上界ではなく、
「地上」の遥か「西方」にある世界なのだ。
対するイエスは @インドから見て遥か西、パレスチナで生まれ、
昇天した後は天国で神の右の玉座に即く事となった。
イエスと阿弥陀の住む場所についても奇妙に一致している。

3つ目、阿弥陀如来にはバックストーリーがある。
阿弥陀は元々ある国の王だったが、「世自在王仏
(世界に自らの力で存在し、全てを自在に操る王である仏の意)」の下で、
それまでの地位を全て捨てて修行者となり、
苦しむ人々を救うための誓いを立てた──というのがそれだ。

対するイエスは C元々天の国の王だが、それまでの地位を全て捨てて
全能の神ヤハウェ(=私は自ら存在するものである という意味の名)
によって地上に遣わされ、そこで修行を行い、人々を行うための布教を行った。
はっきり言って同じストーリーである。
16創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:28:17 ID:91S+sSxb
4つ目。
人は誰もが苦や煩悩に悩まされ続けており、
そのままでは決して正しい悟りには至れない存在である──というのが仏教の教えだが、
イエスもまた B人は生まれつき原罪を背負っている事、
正しい者は1人もいない、そのままでは天国に至ることはできない──と説いた。

5つ目。
阿弥陀仏は人々の身代わりの修行をした事。
そして身代わりになる事で、人々がその名を唱えるだけで救われるほどの
偉大な存在となったと説かれている。
(ちなみに「南無阿弥陀仏」とは「アミダ様を信じます」という意味である)

対するキリスト教のシンボル・イエスもまた
人々の罪の身代わりとなって死んだ存在であり、
「主(イエス)の名を呼ぶ者は、みな救われる」(使徒2章21節)
と聖書に記されている。
あがない主の名を唱えるだけでその信徒が救われる──というのは
阿弥陀信仰とキリスト教に共通する重要な要素である。

6つ目。
阿弥陀信仰では救いの対象は善人ではなく悪人である。
「悪人正機」といい、後世日本で作られた「歎異抄」でもその件が述べられている。
対するイエスも「医者を必要とするのは健康な者ではなく病人だ。
私は正しい者を招くためではなく罪人を招くために来た」(マルコ2章17節)と言っており
やはり E救いの対象は悪人、罪人である。

7つ目。
阿弥陀仏はそれまでのものとは異なり、
修行を積むのではなく、口に御名を唱え、心に信じる事で救われるとした。
キリスト教もまた、F「人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われる」(ローマ10章10節)と
同様の教義を有している。
17創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:29:35 ID:91S+sSxb
…と何から何までソックリである。
というのも、実は阿弥陀仏とは
当時の仏教徒がそのままイエスを取り込んで作り上げた存在であり、
イエスと同一の存在であるからなのだ。
唱えている人間は全く知らない場合が多いが、
実は「南無阿弥陀仏」とは、「イエス様を信じます」の意味なのである。

仏教の第一回目の変容とは、即ちこの時代に「原始仏教」なるものが
キリスト教の教義を取り込み、キリスト教との混合宗教「仏教」として作り変えられた
大規模アップデートを指しているのだ。


仏教によって最も重要と言われる経典「法華経」もまた、
西暦50年〜150年において複数の人物によって著され、
その後時代が下るにつれて次々に増補されていったものだが、
(ちなみに後世になるに従ってどんどん内容が大袈裟なものに改訂されていった。
 冒頭、釈迦が1200人の僧とともにいるサンクスクリット語のシーンは、
 漢訳されるに辺り、僧の数が12000人に増やされたりしている)
実はその起源もまた当時のキリスト教にある。

法華経は@「一乗妙法」A「久遠実成の仏」B「菩薩行道」という
            . . . . . .
それまでの時代に存在しなかった新しい教えを説いて当時の仏教界に革命を起こした。
18創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:38:19 ID:91S+sSxb
「戒名」──インドにもタイにもスリランカにもなく、後発地の中国で作り出されたもの。
        当時の中国で活動を行っていた景教が、信徒に授けていた
        「洗礼名」を輸入したシステムである。
        (もちろん洗礼名を授かるのは無料であった)。
        なお、ニホンとかいう無知な連中が沢山いる島国では、
        これがさも世界仏教では“当たり前”の風習のように嘘を吹き込まれ
        人が死ぬたびに莫大な「戒名費」を取られている。

「位牌」──インドにも世界一の仏教国タイにも存在しないアイテム。
        景教徒が死者を弔う際に、
        洗礼名と亡くなった日付を書いた二つ折りの位牌が由来である。

「線香」「焼香」──景教の寺院の祭礼から取り入れた風習。
            寺院に蝋燭を立てる風習も同様らしい。
            いまや仏教寺院のシンボルのように馴染んでいるが、
            実のところ仏教起源でも何でもない。

「数珠」──キリスト教のロザリオを取り込んで、隋唐時代の僧・道棹が作り出したもの。
        紀元前に没した釈迦が蘇ってこれを見たのなら
        「オイ何だよコレ」と首を傾げていた事だろう。
        元来仏教とは何の関係もないアイテムだからだ。

「病気平癒の
 加持祈祷」──仏教には元々そんなものは存在しない。
           釈迦も病気で寝込んだ時、弟子に按摩をしてもらったくらいのものである。
           この起源は景教徒が病人の病を癒してくれるよう神に祈っているのを
           当時の中国仏教が取り入れたものである。

「卍」マーク──トマス教団がインドで活動していた頃、
          十字架の変形としてシンボルマークに掲げていたガンマテ十字(gammadiom)を、
          スワスティカとして当時の仏教が取り込んだもの。
19創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:39:17 ID:91S+sSxb
まず1つ目、「一乗妙法」。
これは「この教えは全ての人々を平等に成仏させられる唯一の教えだ」という意味である。
特定の人間だけを対象として影響力が衰退していた当時の仏教の、
再度の見直しと権威付けのために作られたものと解釈される。

対するキリスト教も「誰でもキリストのうちにあるなら、
その人は新しく造られた者である」(コリント5章17節)とあり、
「この教えは全ての人間を救う唯一の教義である」というのが基本的なスタンスだ。


その後仏教は他民族国家の中国に伝来し、
ここでも異文化を取り込んで2度目の変容を遂げる。
いや、そうせざるを得なかった。

当時の仏教は「出家主義」であり、葬式や葬儀を禁じていた。
「出家」とは今言われている、単に頭を丸めさえすれば済むような
生易しいものではなく、本来は家族や親族との関わりを完全に絶って
新しく生まれ変わった別人として修行に入る事で、
ゆえに親族や先祖に関心を持つ事は禁じられた。

だからこそ葬儀もまた禁じられており、シャカ自身も死者には全く無関心だった。
戒名だの回忌法要だのといった教えも全く説かなかった。
自分の葬式にしても僧侶にはさせず在家の者に執り行わせた。
つまり、葬儀は僧侶の仕事ではないと見做していたのだ。

ところが仏教が中国に伝わった際、外来宗教である仏教は
先祖を敬い、葬儀を鄭重に執り行う儒教や道教により、この点を執拗に叩かれた。
これを打破するため、仏教は「葬儀」を重視するように生まれ変わらざるを得なかった。
──「仏説盂蘭盆会」なる有難い経典に由来する、祖先を敬うインドの祭、
“お盆”の創設である。
20創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:47:30 ID:91S+sSxb
ところが、長い年月に渡り広く行われてきたこの“お盆”であるが
実はかなり前から根底からその観念が引っ繰り返された事態になっている。
まずこのウラボンとはサンスクリット語のウランバナ(逆さ吊り)が起源だ、
と一時期学者によって唱えられていたが
実はこれは「一切経音義」によって学者が作り出した語にすぎず、
元の文献には存在しない誤であった。

さらに研究が進むにつれ、この「盂蘭盆会」というイベントは
「仏説盂蘭盆会」という経典をソースにしていると長年教えられてきたのだが、
この経典からして、サンスクリット文献に一切存在しない捏造資料であり、
長年根拠としてきた事がそもそも嘘である事がわかってしまったのだ。

実はお盆の起源とは、
「収穫の季節に、あの世から戻ってきた祖先の霊を家に迎え、供え物をする」という
当時中国に進出していたペルシア系のソグド人の祭
「ウルバン(死者の霊魂の意)」をそっくりそのままいただいたもので、
これが道教において死者を弔うために経典を読む日
「中元」と結びついたのが、お盆の本当の起源なのである。
21創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 17:48:15 ID:91S+sSxb
「菩薩行道」──宣教こそが最大の使命だという教え、
そのためなら多少の嘘など何でもないという
仏教界の決断によって経典ごと捏造した作られたイベントであり、
ともあれこれによってそれまで中国で他宗教に忌避され、
批判されていた仏教はようやく融和を見る。

今日日本で毎年たくさんのご老人が仏教のものだと思い込んで「お盆」の行事を行っているが、
実際はあれらは仏教とは全然関係無いまったく別の宗教の祭りなのである。
(ちなみに盆踊りもペルシア起源である)

その後仏教は当時の中国に進出していた
キリスト教ネストリウス派、いわゆる「景教」と出会い
(「景」とは「光り輝く」の意)
その祭礼を取り入れる事により、
こんにちの仏教に見られる多くのシステムを整備していく。
22創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 18:00:10 ID:91S+sSxb
悟るという言葉は悟性として解釈されるのが正常な精神状態の人間であり、
坊主でさえ悟りを開いたとは言わないのにこういったスレに集まるのは
猿どものカルチャー、狂信的なボンクラどもである。
23神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 18:22:26 ID:JmVPvTWi
ここで自分の集めた知識を披露するだけなら、そのボンクラどもとどこが違う。
24創価学会は社会の下衆:2010/07/08(木) 18:26:40 ID:91S+sSxb
日本でも江戸時代、被差別部落(原文のママ)に布教する際、そのような境遇に生まれたのは前世が悪かったからであり、それゆえ現世の境遇を甘んじて認め、その代わりに現世でよい行いをして来世によい生まれを得るようにと勧められた。
このように、業ー輪廻の思想は差別を固定化し、よい境遇の人には自分が恵まれていることを合理化し、悪い境遇の人にはその境遇に甘んじるように諦めさせる役割を果たしてきた。社会的な階層だけでなく、身体の欠陥や夭折、その他さまざまな不幸もこうして説明された。

業ー輪廻の思想が差別の固定化を招いたり、あるいは場合によっては、仏教が人々を脅かすのに用いられるとしたら、非常に危険な思想である。
不幸に苦しむ人に向かって、あなたの不幸は過去の業によるのだから、その業を絶つために必要だといって、理不尽な要求をして、人の不幸を食い物にする宗教

現世の運不運を、人間の理解できない前世の因縁と結びつけることによって、仏教は、はなはだしく、理性の正しい行使を傷つけます。
まさに、日本人を諦観にしばりつけるとともに、日本人の理性をマヒさせた最大の元凶のようです。近代の精神は、このような因果因縁の概念を否定することから生じるのであります。
このような因果因縁の概念こそ、まさに仏教のインチキ性を証明するもの。
25鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/08(木) 20:11:44 ID:3hcWcy++
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。

前スレ981 そうじゃ、平等心が発現していない普通の者は過去の行為を後に裁く事になるじゃろう。
 己の心に違わない事は罪とはならない。
 
26神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 20:27:02 ID:xQ8zpxxg
こうしてみれば、後から付け足された風習のほとんどがキリスト教由来か。

すべての元凶はキリスト教にあったのだな。

しかし、この長文コピペでは学士の卒論もクリアできないだろう。30点。
27神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 20:35:01 ID:OZhMOUJY
>>25
ものわかりが悪くてすいません。

>>平等心が発現していない普通の者は過去の行為を後に裁く事になるじゃろう。

後に自分を裁くとしたら、例えば人に悪いことをしたと思うときというのは、
自分もその人も同じようなものである、ということがおぼろげにでも分かったとき
罪を感じるのではないかと思うんですが。
平等心が発現するからこそ自分を裁く、のではないのでしょうか。
28神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 20:55:13 ID:xQ8zpxxg
そもそも神秘をもってにカルトに対抗しようとするのは
油をもって火を消すようなもの。
カルトに負けないようにするのは現実にしっかり足を付け、
強く生きるより他はない。
29ネ申:2010/07/09(金) 03:06:51 ID:xEvCFjnN
人間を平等に創ったつもりはない

ヒトラーの予言も知らんのか此処のボンクラどもは
30素人A:2010/07/09(金) 06:26:42 ID:4y/W36cn
何今がでこうなっていると聴かれても、こうなっているのだとしかいえない。
考えても私には解からない、今此処に何のために、難しい観光か?光は宇宙を
観光する法則も観光する゜今此処はいつもいまここ時空でも過ぎ去らない?
とりあえず?今やる気が無い。では他その前に鬼さんにコピー。
31神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 07:21:48 ID:25Zehsdn
>>29
日本では、狂人の予言より、法律(日本国憲法)のほうが
重要視されることを知っとけ。
32神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 07:33:21 ID:y0BZrS2+
平等心が発現するなら、そもそも人を裁いたりしなさそう。
勿論自分も。
33素人A:2010/07/09(金) 08:42:40 ID:4y/W36cn
いくら考えても漫遊引力の法則は守ってしまう?時間も守ってしまう。
日本の法律は法の網をくぐれば孔だらけか。頭わるくちゃ逮捕される。
孔が多いのに破れない法は?天網かいかい疎にして漏らさずつかまる。
石でも考えなくても法を守っている、石は日本の法律守る意志がないが日本にいる。
34神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 16:13:22 ID:/yQT9JGe
958 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 投稿日:2010-07-06 20:08:15 ID:4l1UK61x
>950 嘘つきじゃ。わしの兄弟が舌を抜くじゃろう。


鬼和尚様!

覗き魔ピーピング・トムの目をつぶして、失明させたのも
ご兄弟の御技ですか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A1%E5%A4%AB%E4%BA%BA

圧政に苦しむコヴェントリーの領民を哀れみ、
ことあるごとに夫を諌めた美しい妻の度重なる要請にうんざりした
領主レオフリックは、彼女を諦めさせるため、
「裸で馬に乗り城下を巡回するのであれば言い分を認めよう」と応えた。
しかし夫の思惑に反し、彼女は「当日は外出せず戸や窓を閉めよ」
とする布告を発した上で、本当に裸身で馬に乗り城下を練り歩いた。

領民たちは彼女を支持し、布告の通り屋内に引き籠った。
しかし、ひとり仕立て屋のトムという男がこっそり夫人の裸身を
覗き見たために、神罰を受けて失明した(ピーピング・トム)。
35神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 18:18:43 ID:MCSCapfQ
師匠夫人「あら、○○だったの?うちの××(息子)かと思ったわよ。上手くなったじゃない」
○○   …おれもまだまだだな…orz
36神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 20:00:25 ID:DA08zCEx
悟ったので質問があればどうぞ。悩みでもなんでも好きなこと聞いてください。真剣なのでおふざけなしで。ここで皆さんが求めてる魔法ではないですが、悟りなら既に初期仏教に書いてありまよ。
37鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/09(金) 20:05:40 ID:US7dxko0
>>27 そうじゃ、現には平等心が無いが、眠ったりして自我が忘れられている時、平等心は働くのじゃ。
 罪に対する罰もまた無意識に己を痛めつける行為となって現れるのじゃ。
 
>>34 天罰とは恐ろしいものじゃ。しかし、実は平等心により自ら目をつぶすように行動したのじゃ。
38神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 20:08:18 ID:DA08zCEx
初期仏教っていうか仏陀がもう語ってるや。現代に来るまでにかなり解釈が曲がってきてるけど…
39神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 21:24:28 ID:zA9vbvAm
> 37
なるほどそれで発現と書かれたのですね。
他板の鬼和尚のレスも拝見し、もしすべてが一つであるなら、
他に悪いことをしたとしたとするなら自分に悪いことをしたことになるのか、とも思いました。
長々質問しましたがありがとうございました。
40神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 21:47:08 ID:25Zehsdn
諸法が我が物である馬鹿者共のスレ。
41神も仏も名無しさん:2010/07/10(土) 02:05:59 ID:gfRDzH4o
私の悟り力は53万です
しかしこのスレで本気を出すつんもりはありませんのでどうぞご息災を
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:08:02 ID:e2XzNYeQ
53万も煩悩あるのか。
ご苦労さん。
百回生まれてくる前に悟れればいいね。
43素人A:2010/07/10(土) 06:17:00 ID:g6BbHseL
仏さんも仏であるだけでは使いものに成らないのか下りたくない損な事はやらない
では実力がつかない。色色苦労したり失敗せんと難も解からんと思う。
煩悩小さいと悟りも小さいかも知れない。お釈迦さんは煩悩大きかつたのか?
七転び八起きの達磨さん。ぽつたん支障には色即是空は空即是色と即返す。
4434:2010/07/10(土) 06:39:51 ID:gV8jzS+b
>>37  鬼和尚様

悪いことをしたときには気をゆるすな。
その悪いことが、ずっと昔にしたことであっても、気をゆるすな。
秘密のうちにしたことであっても、気をゆるすな。
それの報いがあるのだから、気をゆるすな。
 (ウダーナヴァルガ 28章30)

・・ですね。五戒にふれるような悪行為は自爆テロみたいなもんでしょうか。

いや実際には不幸(報い)は思わぬ方向から時間差攻撃で、やって来るものだから、
地上すれすれを軌道修正繰り返しレーダーに捕捉されず飛びながらも
最後は確実に目標を撃破するトマホークミサイルを自分自身にロックオンして
発射してるようなもんですね。

地球を一周してでも必ず返ってくるが、
その引き金を引いたのが自分とは考えられないのが無明

その不満を人に八つ当たりして嫌がらせしてるのが集団すとーかー犯罪者
45素人A:2010/07/10(土) 06:49:22 ID:g6BbHseL
そんな難しいことは私にはできない、まあ解からんでもいいか
普通に出来る事を一歩ずつ気ままに進むまあええか後ろも横もある
迷い道もあるし
46素人A:2010/07/10(土) 06:50:14 ID:g6BbHseL
未知は道なんだろうなあ如来の如しの未来が導いている、
私には分からんけど解かっているんだろうどんな未知でも

未来へのたすき
http://www.youtube.com/watch?v=CbuUzKhhBgc&feature=related


47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:51:23 ID:e2XzNYeQ
>>37
最近のオカルトバリバリの嘘は今までで最悪だな。
地獄で仲間に舌抜かれるレベルだぞ。
>眠ったりして自我が忘れられている時、平等心は働くのじゃ。
眠っているときに自分で首を絞めたりするのか?
それとも寝てたときの心が起きているときにもあるというのか、タワケめ。
48覚者鑑定員:2010/07/10(土) 19:17:20 ID:G+Uk1rr8
久しぶりじゃな

仏教のもろもろがキリスト教からやってきたなどという輩が出てきたか
困ったもんじゃのう

ロザリオがキリスト教徒の間で使われるようになって千年に満たぬ
数珠はそのはるか昔から中国の仏教徒の間で使われておったがのう
どちらが影響を受けたかは明白じゃ

さて、キリスト教にも悟りはあるというものがおる どうじゃろうな


49絶対神:2010/07/10(土) 19:23:32 ID:9P8/RzMf
>>48
ロザリオと数珠の起源は遥か昔のインドが源流
たしかバラモンだかヒンズーじゃなかったか?

単に仏教とキリスト教がそれをぱくっただけ(キリスト教の場合、基本的に
ロザリオを使うのは正教系だけで、プロテスタントは使わない)

それとそもそも「悟り」なるものは、「キリスト教」では「無意味」
「無価値」

つまり、お前が言うように仏教からキリスト教が影響を受けたわけでも
なんでもなく
源流は両宗教とは別の宗教
50覚者鑑定員:2010/07/10(土) 20:07:20 ID:G+Uk1rr8
>>49
>そもそも「悟り」なるものは、「キリスト教」では「無意味」
「無価値」

まぁそういう見解を主張する神父や牧師は多いようじゃがの

しかしのう、エゴを神の国へ入る最大の障碍と説くイエスの教えは
不生のために我滅を説く釈迦の教えと相通じるものがあるんじゃな、これが

ロザリオの起源などはどうでもよいことじゃし、他も同様じゃな
 
宗教なぁ…… どんな宗教であれ、源流は異なれど流れ入る海は同じ大海じゃよ


51鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/10(土) 20:11:25 ID:qHgQ4I/y
>>39 それでいいのじゃ。平等とは全てが差異がなく平で等しいという事じゃ。
 
>>44 そうじゃ、己の心は誰も誤魔化せないのじゃ。 
52白蓮:2010/07/10(土) 22:27:34 ID:XStTYQ5N
>>36 :神も仏も名無しさん

∴悟りといっても階梯があります。

 どのような悟りを開かれましたか?


53>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/10(土) 22:45:23 ID:qhp7RTOT
>>52 亭白 さん

> ∴悟りといっても階梯があります。  どのような悟りを開かれましたか?

何台回にも小分けして、ボル のですね・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!
54素人A:2010/07/11(日) 06:24:09 ID:g9spuLnu
輪廻転生理論分からんのです。体験して無い?まあ物理的に言えばエネルギー保存の法則で輪廻転生
しているようだ。社会的に見れば是も輪廻転生している。私個人は生まれる前と死んだ後〇になるのか
思いが残るのか分からん。鬼さんも言っているんら考えよう間違っても水に流すだけ。
私とはソフトだが魂?業?魂はなくては困るだろうこれは宇宙で一つあれば足りる後は蛸足配線だ。
業分かるような分からんような。やつぱエネルギーかそうなると物理か?感では光と言っている光通信?
要するに分からん、光?情報?人間的思考が宇宙にも通用するかどうかという事か?たしかホーキンスも
人間主義といつていた?脳の上に脳があるのか?さつぱりもうやめよう私はあまり頭良くない。とにかく書いた。
他他
55名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:48:06 ID:8iqXjCOf
輪廻転生とは、生きとし生けるもの全て迷妄の苦しみを生きているというたとえです。
解脱とは生=苦を悟って認識世界を変えることです。
56素人A:2010/07/11(日) 08:05:26 ID:g9spuLnu
私とは何。私の意識がここに有る。他の人も体も脳もあるのに私の体意識がここにある。
世界で一個の眼から阿弥陀如来みたいな光が樹の幹から光ケーブル管を見ているとして
次次と枝分かれして枝の私の処枝先で見える風景は私中心に見えるか?枝分かれする前は私と人
とは同じ光?同じ独りの人が観ても観る場所で色色に見える。管変える事も内か。
駄洒落がでると私は安心するなんでか?
57名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:15:16 ID:6i3KWvbq
>>42
フッ・・・悟り力たったの5か
ゴミめ
58名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:17:58 ID:6i3KWvbq
さっさと宇宙万物を貫くレベルの悟りに君臨しろよカスども
それが帝王の座というものだ
59名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:46:27 ID:1XdWKWuL
60名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:24 ID:kF3X1916
>>51
【仏説無量寿経】
あるいは善人をねたみ賢いものをおとしめて、自分は陰にまわっ
て喜んでいる。また両親に孝行をせず、恩師や先輩を軽んじ、友人
に信用なく、何ごとにも誠実さを欠いている。しかも自分自身は尊
大に構えて、自分ひとりが正しいと思い、むやみに威張って人を侮
り、自分の誤りを知らずに、悪を犯して恥じることがない。また自
分の力を誇って、人が敬い恐れることを望むというありさまである。

 このような人々は天地の神々や太陽や月に知られることを恐れず、
教え導いても善い行いをせず、まったく手の施しようがない。自身
は横着を決めこんで、いつまでもそうしていられると思い、将来を
憂えることなどなく、いつも傲慢な心をいだいているのである。

 このようなさまざまな悪は天の神によって残らず記録される。だ
から、その人が前世で少しばかり功徳を積んでいたことにより、し
ばらくの間はそのおかげで都合よくいくとしても、この世で悪を犯
して功徳が尽きてしまえば、多くの善鬼神に見放され、ひとりきり
となり、もはや何一つ頼るものがなくなってしまう。そうして寿命
が尽きると、これまでに犯したさまざまな悪がおのずからその身に
集まってきて、その人とともに次の世に至る。また天の神がその行
いをすべて記録しているから、その罪に引かれて行くべきところへ
行くのである。罪の報いは必然の道理で、決して逃れることができ
ない。やがては必ず地獄の釜に入って、身も心も粉々に砕かれて痛
み苦しむことになる。そのときになってどのように後悔しても、も
はや取り返しはつかない。まことに因果の道理は必然であって、少
しのくい違いもないのである。
61名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:21 ID:kF3X1916
>>51 鬼和尚様

無量寿経で説かれる
「天の神によって残らず記録される」
というくだりは、まだ心理学なんぞなかった時代の庶民に
イメージしやすいように喩えたもので、
今風にいえばフロイトの
「すべての経験は潜在意識に記憶される」
と同じことと解釈してよいのでしょうか?
62名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:40:22 ID:IQTvbX7H
>>60
随分気持ち悪い話だなw  誰が作ったんだ?

善人はうらやみ妬まれる存在である事が前提な所も、臭っさい話だなw
あらかじめそんな先入観持たされるなんて、随分不幸な話だな。

それとも俺オレ詐欺に遭わない様にの啓発文章か?

しかし、修行だ、なんだ言う奴程、仏説やら何やらに傾倒しちゃうのなw
修行なら、裸で立ち向かえば良いのにな。
文章から受ける観念の増強を望むなんてイージーだしな、
徹底的に、厳しい状況で生き抜いてみいよなんて思ったりしてな。
修行だ!なんて思ったら、誰も罵倒もありがたく頂いてみろ。
ってな事になったりしてなw

まぁ、無理するなだわなw
63:2010/07/11(日) 19:42:46 ID:IQTvbX7H
>>62
スレの新しい所に書き込みする時は、コテハン抜けるんだったなw
入れ忘れた。
64鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/11(日) 19:58:26 ID:CmKqwZTL
>>61 そのように考えて良いじゃろう。
 神仏もまた心の中に居るものじゃからのう。
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:59:42 ID:1XdWKWuL
己と仏が別に一人いるってわけか。
何のために修行とやらをやってきたんだ?
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:01:20 ID:7W2Uc3tb
>>65 俺とお前と大五郎
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:02:23 ID:1XdWKWuL
>>66
そりゃ、ちゃーんの仕事は人殺しだろが。
68素人A:2010/07/12(月) 06:29:54 ID:3zYFqR3Y
>>60そんな人を惑わす経典はあるんかいなあ、知らほうがいいなあ。罪と罰
キリスト教の経典か?損なの見ると少心者の私は周りキョロキョロとして善悪
の縄で縛られ身動きできなくなる。誰でもつつけば色色ある、良いところもある
少しは大目に見てもらいたい。御釈迦さんほんとにかいたのかなあ、あまた名前
で判断しようとしている。
69神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 16:06:32 ID:RdXp8iCX
普天間問題もね、、、
70鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/12(月) 20:46:27 ID:MnLpPTHj
>>65その仏とは何じゃ?
何を仏と呼んでいるのじゃ?
71神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 21:06:06 ID:/E28qQjY
仏に非ざるものを。
72神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 22:38:03 ID:+xzVHP2+
全く悟りを開けない人の中に、
大乗仏教ばかり好む人がいる。

小乗仏教を実践した後からでなければ、
大乗を完全にはマスターできない。
73神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:11:01 ID:ov6lVPYP
バシャールや引き寄せの法則のエイブラハムといった、
目に見えない生命体をチャネリングした本がでてますが、
そのような生命体をご存知でしたら、質問したいです。

○悟りを開いた人から見て、そういう生命体はどう見えますか?
彼らについて、
悟った人でしか見抜けない事とかありましたら、教えてください。

○完全に解脱した人間のほうが、彼らより賢いのでしょうか。
74十一番目の徒:2010/07/12(月) 23:13:59 ID:k6FecnDx
このスレには、悟りを得たと自称する者が、何人か居座っていて、
偉そうに のたまっているようだが、
そいつが本当に悟っているかどうか 簡単に判断する方法がある。

 それは、  

      他人の悟りを否定したかどうか

 これだけである。 
オマエは悟っていない。 あなたの悟りなんて幻覚にすぎない。
などとカキコした人は、100%悟っていません。 本当です。
 
 なぜ はっきり断言できるかは、悟ってみれば解ります。
過去スレを見て 偽悟りを見つけよう。
75神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:17:37 ID:KaRhWwTo
>>74
お前は100%悟ってないなw
76偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/12(月) 23:26:57 ID:kRB8UHyp
>>74
で、あなたは悟っているんですか?
77エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/12(月) 23:39:33 ID:OiKOomxs
>>74
で、あなたは、ナイロンpanty被っているのかのお?
78>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/12(月) 23:45:02 ID:UM4Zz5oo
>>74  11番目のなんたら さん

75さん
76さんが
鋭い突込みをされているので、方向を変えたところから・・・

さとるまでは、さとりってなんだろうです。
そして、
さとったら、さとりは、消えます。
もとのもくあみ、です。
チャラになったと言うのでは、ありません。

娑婆に戻ると言えば、仏教的ですが。
此岸から彼岸へ渡る、これがさとり。
さとったら、彼岸から此岸へと戻る。
これが、リアル です。
別のことばでは、
色即是空
空即是色。

奇行の人は、空にとどまった人なのでしょうね。
79神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 23:45:37 ID:4ri5Zuv8
>>77
あ・あなたは…
80:2010/07/12(月) 23:46:15 ID:KaYE5jAi
>>74
つうか、誰一人悟ってなんて居ない事が前提の場合、
君の主張など、誰ひとり触りも出来ないから心配すんなw
81エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/12(月) 23:49:03 ID:OiKOomxs
>>79
>あ・あなたは…

なめなめおじさんドぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す^^


なめなめおじさん印モウ
82偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 00:10:26 ID:D7WKQgG2
>>78
で、あなたは悟っているんですか?
83>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 00:13:34 ID:mMnVZBFv
>>82 偽 さん
> >>78
> で、あなたは悟っているんですか?

片手の音を聞きました。
でも今は、
片手の音は聞こえない
と言うリアルの住人、ですが・・・σ(^_^;)アセアセ...
84偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 00:23:22 ID:D7WKQgG2
>>83
じゃ、もう一回聞いて来るように。w
85>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 00:29:25 ID:mMnVZBFv
>>84 偽 さん
> >>83
> じゃ、もう一回聞いて来るように。w

もう聞こえない者には聞こえない。
それより
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
86偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 00:33:44 ID:D7WKQgG2
聞いてきました。
87>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 00:41:20 ID:mMnVZBFv
>>86 偽 さん

> 聞いてきました。

ほう、
88>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 02:36:51 ID:FqhifLQB
キョロキョロ(・ェ・=^ )( ^=・ェ・)キョロキョロ
89神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 05:06:19 ID:1mhZluCW
>>74
がんばってください。
90神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 05:13:23 ID:7zXJmsiL
>>75
正解。

なんとなれば、

>>74
>オマエは悟っていない。 あなたの悟りなんて幻覚にすぎない。
>などとカキコした人は、100%悟っていません。 本当です。

なる命題は偽だからである。
91神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 05:50:51 ID:7zXJmsiL
当然己のいうところの法則は己を例外とすることはできません。

悟った者の話を聴きたいなら、一度でもいいからきちんととばさずに
仏典を読んでみるべきですね。
http://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/AritaKyou/AritaKyou.htm

経典は断章をやってしまえば、全く間違えた解釈を持ってしまいがちです。

92素人A:2010/07/13(火) 06:26:05 ID:WeqBtiIB
が坐禅すると前にバナナがある、お互いすわり続ける。20分くらいすると
小便にいく負けたのだ。かえってからバナナ食う。ああ趙州も何時も柏の樹に
はかなわなかったのか?達磨も壁見続けていた達磨の師匠は壁か?
叶わないものだらけそれは勝我無い、それはおまけだ。
93素人A:2010/07/13(火) 09:22:19 ID:WeqBtiIB
価値がある物の中おまけで普通に生きていければ、もう差採る事もなしか
目の前何か?まあ用がある気楽に行くか。 何か今日は決まった自画自賛パチパチ。
94神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 11:38:21 ID:xbMgKCun
>>91
仏典をいくら読んでも悟りは得られません。
○○学会など仏典の解釈は夥しいものです。しかし悟った者を見ることはありません。

悟りは自灯明、法灯明しかありません。
95亭白:2010/07/13(火) 12:03:24 ID:W8M/zEO5
>>53 :>┼○ バタットースト さん

>何台回にも小分けして、ボル のですね・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!

☆ぽったんさんは、もともと台などない。本来、無一物で空っぽである。
 と言いたいのでしょう。

☆「ボル」の意味が分からないのですが、教えていただけますか。
96神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 12:12:11 ID:7zXJmsiL
>>94
自灯明、法灯明も経典に由来するものです。
http://www2.big.or.jp/~yba/asia/nehan01.html#600
97ネ申:2010/07/13(火) 12:48:20 ID:k/VcxO9N
心の豊かさを持たぬ者が持つ者を妬むスレ
98神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:04:20 ID:7zXJmsiL
>>97
心の豊かな人の言葉というのをここに示しなさい。
あなたの言葉でも、このスレのどのレスかを指定するのでも良いですから。
99神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:13:43 ID:xbMgKCun
>>96
経典中の「自灯明、法灯明」をいくら字面で解釈しても、悟りは得られないということです。
勘違いも深いですね。
100神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:16:15 ID:7zXJmsiL
>>99
では、あなたのいう悟りとはどのようなものですか?
具体的に教えてください。用語があればそれでもかまいません。
101神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:27:01 ID:xbMgKCun
>>100
簡単に言えば、あれが悟りこれが悟りという悟りはありません。
そのように分別すればもう悟りではないのです。
悟りを言い当てることはできません。不立文字というではありませんか。
文字言句で分かろうとすれば、もうそれだけで悟りから離れてしまうからです。
世に解釈してるのがゴマンといますが、それは悟りではなく、見当つけてなでてるようなものです。
だから自灯明法灯明なのです。
102神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:30:47 ID:7zXJmsiL
>>101
ひとつ訊いていいですか?
釈迦が言葉を使って話したとき、
悟りから離れていましたか?
103神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:35:29 ID:xbMgKCun
>>102
釈迦はもちろん悟りを開いていました。
そして説法は言葉でもしていました。
しかし”言葉の説法”だけでは法は伝わらなかったのです。
経典にくわしいあなたならご存知でしょう。
104神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:45:04 ID:7zXJmsiL
>>103
「経典だけでは悟れない」=「経典は不必要である」
とはならないことはお判りいただけますね。
どこにも「悟りの十分条件」などを示せる人はいないと思われますが。
105神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:49:38 ID:xbMgKCun
>>104
勘違いなさらないでくださいね。
「経典は不必要である」とは一言も言っておりません。

世には経典から一知半解のことを引っ張り出して、やれ悟りは色即是空、空即是色だなどと嘯いているものがいますが、
そう云ってる者の大概は悟りの何たるものか分からずに多くの人を欺き誑かしているのです。
106神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:58:42 ID:7zXJmsiL
>>105
まあそうですが、
私としては、そう慌てて悟り、悟りと、手段を無視して
答えだけをつかみにいくのはどんなものかなあと思うのです。

苦というものも、ひとつひとつ、小さくその場その場のおいてほどいてゆくものと
思ってますから。
経典を出すのもあくまで、修行をゆっくりすすめる漸悟の立場からです。
頓悟というのは、ある意味師に才能が無い限り不可能だと思ってますから。
107神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:12:04 ID:xbMgKCun
>>106
私事で恐縮ですが、坐禅を始めたきっかけは悟りを求めたのではなく、ただ仕事のストレスから逃れんがためでした。
仏教や禅のことなどの知識はまったくありませんでした。
坐った後の気持ちよさを求めて、ただ只管坐り続けるだけでした。
でもその知識がなかったのがかえってよかったのだと思います。
そのため焦ることもなく長く続けることができたから見性もできたのだと思っています。
108神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:24:57 ID:7zXJmsiL
修行が進むほど仏典を読むのは楽しいですよ。
見性と仏典は違うことを書いていないから。
どこまでいっても釈迦の掌観はありますがね。
109神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:33:39 ID:xbMgKCun
>>108
おっしゃる通りです。
仏典が本当に分かるようになったのは見性してからです。
それまでは頭で理解していた(つもりだった)に過ぎませんでしたからね。
しかもニ度三度見性を重ねるにつれ、深く分かるようになってきました。
自灯明法灯明も始めは頭で理解してただけでしたが、次第にわかるようになってきましたね。
110神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:56:25 ID:7zXJmsiL
経典には危険に関することも書いてあります。
間違った方向へ行こうとするとき、後ろへ下がるを決断する勇気が出ます。
ぼちぼちやっていきたいです。
111ネ申:2010/07/13(火) 16:53:01 ID:k/VcxO9N
執を捨てれないクセに悟りについて解釈したいんだってよ
持たぬ者の憐れさ
112神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 18:50:00 ID:b5hiEcMB
神の名をことさら利用するのも、何とかの狐と同じでは?
113鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/13(火) 20:36:54 ID:+H326UvK
>>71 仏に非ざるものとは何じゃ?
 何が仏に非ざるものなのじゃ?

>>73 誰でも死ねば目に見えなくなるものじゃ。
 それが本物ならばこの個体は目に見えないものとチャネリングしたと言って金儲けしているとか、それぐらいはいうじゃろう。
 本当に真実を述べる存在ならば、個体にとって不利な事も話すじゃろう。
 それが出来ないのは金儲けのためのにせものじゃ。

 目に見えなくとも個我に執着しているならば、そこからの視点しか得られないじゃろう。
 平等性智や円鏡智などは生じないじゃろう。

>>90 おぬし賢いのう。

>>109 その見性とは何じゃ?
 おぬしは何を見性と呼んでいるのじゃ?
114ネ申:2010/07/13(火) 20:48:02 ID:k/VcxO9N
>>113
おまえは悟ってるんじゃなくて
タダの虚無主義者になったんだよボンクラ
115神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 20:59:19 ID:4er9dnhD
↑ムリスンナ
116神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:05:27 ID:ZyAdmCdR
覚者面してる連中を戦場に放り込んで第一回チキチキ悟り人選手権を開催したいな
117偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 21:07:41 ID:D7WKQgG2
ボンクラですが、誰か呼びましたか?
118十一番目の徒:2010/07/13(火) 21:11:00 ID:DkHfpiCx
 悟りを否定する者は、悟りを開くことは不可能。
まして、他人の悟りの真偽を判定することなど出来るわけがない。また、

 真の悟りを得た者が、他人の悟りについて
どうのこうの言うこともない。

 その理由は・・・・・      

                 悟れば解る。
119:2010/07/13(火) 21:14:57 ID:ancC4BzN
>>116
マツコDXのキャスティングがあるなら面白そうだなw
120:2010/07/13(火) 21:20:25 ID:ancC4BzN
>>118
なんや知らんけど、悟ったと思う事なんぞ、自分の観念が思わせるワザ。
自己のハードルが低ければ、誰でも悟った気分になれる。
そして宣言して、気分が良くなるだけの様な、自己満足の世界。
121偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 21:37:16 ID:D7WKQgG2
>>118
悟らなくてもこだわりや執着心がなくなれば他人のことなんかどうでも良くなると思うのだが。
122神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 21:52:15 ID:VludzCN5
>>120
鬼和尚のことか?
123:2010/07/13(火) 22:07:06 ID:ancC4BzN
>>122
鬼に限った事でも無い。
124>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 22:28:13 ID:Iwf7yl/N
>>95 亭白 さん
「∴悟りといっても階梯があります。」

訂正
>何台回にも小分けして、ボル のですね・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!
   ↓
>何段階にも小分けして、ボル のですね・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!

臨済宗の公案を曹洞宗(そうとうしゅう)がやゆして言う梯子禅(はしごぜん)と言う事があります。
1200則も公案があるのだそうです。
ひとつ透れば、もうひとつも透る。
それをやゆしたのが、梯子禅。
これは階段を上って高みへ進むというのではないのです。
さとりと言うのは、空です。
色即是空ですね。
しかし、空などと言うのは、無いのです。
そこで、空から色へと立ち戻ります。
空即是色です。
この色が、σ( ̄∇ ̄;)わたし?です。
あるいは、さとるまでは、さとりってなんだろうです。
そして、さとったら、さとりは、消えます。
もとのもくあみ、です。チャラになったと言うのでは、ありません。
娑婆に戻ると言えば、仏教的ですが。
此岸から彼岸へ渡る、これがさとり。
さとったら、彼岸から此岸へと戻る。
これが、リアル です。
別のことばでは、色即是空 空即是色。

> ☆「ボル」の意味が分からないのですが、教えていただけますか。

能動的には、「ボル」  受動的には「ボラレル」 です。
125>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 22:29:48 ID:Iwf7yl/N
>>120 uma さん
> >>118
> なんや知らんけど、悟ったと思う事なんぞ、自分の観念が思わせるワザ。
自己のハードルが低ければ、誰でも悟った気分になれる。
そして宣言して、気分が良くなるだけの様な、自己満足の世界。

なに、それ?
126:2010/07/13(火) 22:43:46 ID:ancC4BzN
>>125
自分は悟った、って言い出す奴は、
自分の事を、自分で悟ったと思い込んじゃったってだけの話。
錯覚たる認識の思いにしがみ付いてしまってるだけ。

また、私は悟ってます。何でも聞いてください。なんて言い出す事は、
思いあがりのハードルの低さのなせるワザ。
127>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 22:46:13 ID:Iwf7yl/N
>>126  uma さん
> >>125
> 自分は悟った、って言い出す奴は、> 自分の事を、自分で悟ったと思い込んじゃったってだけの話。
> 錯覚たる認識の思いにしがみ付いてしまってるだけ。

> また、私は悟ってます。何でも聞いてください。なんて言い出す事は、 思いあがりのハードルの低さのなせるワザ。

何を言ってるの?
12873:2010/07/13(火) 22:50:24 ID:qFjvzyPc
有難うございました。
129>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 22:57:39 ID:Iwf7yl/N
キリスト教 議論スレッド その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/

仏教議論スレッド 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278424122/
130:2010/07/13(火) 22:59:27 ID:ancC4BzN
>>127
そう言えば、ポッタンもケンセイしたとか言ってるんだっけ?

その心境を俺なりに紐解いてみただけだが?

オレにもポッタンの言う事が解からない事は多々有る。
でも、俺は聞かないよ。
聞いても仕方が無いからねw

何を言ってるのか?解からんのなら、多少想像して考えてみりゃいいだろ?

解からない部分があるなら抽出して聞くなりしてみりゃ良い。

それ、やってみw
131偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 22:59:39 ID:D7WKQgG2
>>124
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114718766
●ぼったくり
<意味>
法外な料金を要求すること
<語源>
「ぼる」が元々の形で、「むさぼる」の前半部分が省略されたという
「暴利」の変形とも言われている
132>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:07:40 ID:Iwf7yl/N
>>130 uma さん

> 見性(けんしょう)

坐禅と見性第70章何でー悟りは?見性なのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269386108/

坐禅と見性スレにで入り、しているのだが、俺・・・

uma さんは、さとっているのか?
さとったので、さとりはこういうつまらない見栄である、と言ってるのか?と、聞いてみる・・・
133:2010/07/13(火) 23:09:34 ID:ancC4BzN
ぼるってぇ〜のは、
相場を逸脱した金額で金を請求するって事だろ?

金持ちの足元見てボルろか。

停泊との会話の成り行き見て言えば、
騙せそうな奴から、大川りゅうほう関連のグッツ売って利益を得るって事じゃないか?
原価の何十倍の金額にする事も、暴利に違いない。

宗教ビジネスだわなw


「ビジネスチャ〜ンス!!」
134:2010/07/13(火) 23:14:01 ID:ancC4BzN
>>132
俺が悟ってると言った事があるか?

悟りの定義すら、悟ったと言った奴が述べた事が有ったか?(記憶に無い)




>さとったので、さとりはこういうつまらない見栄である、と言ってるのか?と、聞いてみる

見栄だなんて書きこんだ記憶も無いが・・・。
135>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:19:16 ID:Iwf7yl/N
>>134 uma さん

お聞きしてますが、
さとってなくて、さとりの云々(うんぬん)を言ってるのか、
さとっているから、さとりの云々を言ってるのか。

>> 見栄だなんて書きこんだ記憶も無いが・・・。

いちいち、コピペをせよと?
136:2010/07/13(火) 23:20:49 ID:ancC4BzN
>>132
俺はポッタンが悟ったと書き込んでる所を見たことが無いが、
大王がギャーギャー言うとこを見ると、
ぽったんは悟ってるのか?

見性したのか?
137>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:22:15 ID:Iwf7yl/N
>>129
キリスト教 議論スレッド その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/

仏教議論スレッド 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278424122/

★★『幸福の科学』統合スレッドpart359★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277918761/

★★★神慈秀明会 Vol.62★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266668152/
138:2010/07/13(火) 23:24:01 ID:ancC4BzN
>>135
コピペでもすればいいだろ?

俺が見栄だなんて書きこんだ覚えがないから、そう書き込んだだけだが?

いちいちのペーストが面倒なら、
いちいちレスを向けるなよ。
俺の面倒はどうなるんだね?

君にレス向けられて、いちいちレスを返す俺の面倒はどうなるんだね?
139Ron:2010/07/13(火) 23:26:51 ID:JTPcMWKy
「わたしは〜だ」の〜に入る者は、すべて言葉、観念、世間からの借り物。
わたしは〜だ」と言う自我は、すべて錯覚、思い込みだ。

悟ったと言うのも同じ、そういう思いがあったら、むしろ迷いだ。

だから、馬さんの言うことはそのまんまだろう、鬼は何度言われても気づかないわからないらしいが。。

>>125
>>127
君のことだろ。。
140>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:27:09 ID:Iwf7yl/N
>>136 uma さん

> ぽったんは悟ってるのか? 見性したのか?

隻手の音声 と言う公案に取り組んだ。
そして、片手の人がたたく拍手の音を聞いた。
それからずいぶん時間がたって、片手の拍手は聞こえないよ、と、もとのもくあみに戻った。

コピペ
『自分は悟った、って言い出す奴は、自分の事を、自分で悟ったと思い込んじゃったってだけの話。錯覚たる認識の思いにしがみ付いてしまってるだけ。また、私は悟ってます。何でも聞いてください。なんて言い出す事は、思いあがりのハードルの低さのなせるワザ。』
141>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:29:18 ID:Iwf7yl/N
>>139 二枚舌の観念論のとっちらかしのヨッパのかRon外 さん

何処からその高慢の上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よ Ron さん

やっと出たか、柳の下に・・・
142:2010/07/13(火) 23:29:43 ID:ancC4BzN
>>135
>さとってなくて、さとりの云々(うんぬん)を言ってるのか、
>さとっているから、さとりの云々を言ってるのか。

邪推すると、悟ってないのに悟り云々を言ってるのか?って言ってるみたいだなw
だとしたらどうする?

と、言ってみるわw
143Ron:2010/07/13(火) 23:29:54 ID:JTPcMWKy
>>140
まだ戻ってないだろ。。
144偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/13(火) 23:30:38 ID:D7WKQgG2
しかし「私は悟った」と言った方が方便として効果的な場合もある。特に相手が修行者の場合。
だから釈迦はそう言ったんじゃないかな。
145:2010/07/13(火) 23:34:31 ID:ancC4BzN
>>140
見栄って書いてあるか?
それはポッタンの勝手な判断じゃねえか?

書き込んだ本人だが、何処に見栄と思える所があるんだろうか?
146>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:38:27 ID:Iwf7yl/N
>>142 uma さん

> 悟ってないのに悟り云々を言ってるのか?って言ってるみたいだなw だとしたらどうする? と、言ってみるわw

そそ、
コピペ
『自分は悟った、って言い出す奴は、自分の事を、自分で悟ったと思い込んじゃったってだけの話。錯覚たる認識の思いにしがみ付いてしまってるだけ。また、私は悟ってます。何でも聞いてください。なんて言い出す事は、思いあがりのハードルの低さのなせるワザ。』

と、何故言えるのだろうか? と 聞いてみるテスト・・・
147:2010/07/13(火) 23:39:09 ID:ancC4BzN
>>144
それは理解出来なくも無い。

だが、ここでそれをやってもな・・・・。(って思うだろ?)

それと鬼とかは、異様に指導者たるに成りたがるが、
教習所の先生レベルの話なら、解からんでもない。

共に過渡期の上なのに、指導者の一方通行なんてありえねえと思うよ。
148Ron:2010/07/13(火) 23:39:24 ID:JTPcMWKy
>>144
「私は悟った」と言った経典があるの?

夢から目覚めた、妄想から覚めたといっただけで、何かを悟ったとは言っていないだろう。

悟り終わって悟りなし如何?

まともに答えられない鬼は、妄想の中。。
149>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:40:41 ID:Iwf7yl/N
>>143 突っ込みどころ満載の無心論者、虚無主義者、の吹聴自慢でヨッパのRon さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん

> >>140
> まだ戻ってないだろ。。

そそ、渡ってないから戻ってない。

此岸だな。

おまいは、まだ、ばかやってるのか?
150Ron:2010/07/13(火) 23:41:13 ID:JTPcMWKy
目覚めたなら自動詞で、対象が無い、妄想から目覚めるだけだ。

悟るなら他動詞で、対象がある。。

完全な悟りとか、何かになるなんて話ばっかりだもんな・・バカ鬼ちゃん。。
151:2010/07/13(火) 23:42:11 ID:ancC4BzN
>>146
そうか、悟って無い奴が、何を偉そうに言ってるんだ?って事だった訳かw

どうしょ〜もねえなw

気に触っちゃったか?
152>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:43:47 ID:Iwf7yl/N
>>145 uma1

> 見栄って書いてあるか? それはポッタンの勝手な判断じゃねえか? 書き込んだ本人だが、何処に見栄と思える所があるんだろうか?

意味をそう取ったが、
uma さん のいうさとり
153:2010/07/13(火) 23:45:11 ID:ancC4BzN
じゃぁ、あれだ、ポッタンは悟りについて知ってるみたいだから、
悟りの定義を教えてくれよ。
154>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:50:25 ID:Iwf7yl/N
>>148 突っ込みどころ満載の無心論、観念論者で吹聴自慢のヨッパのRon外 さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん



> >>144
> 「私は悟った」と言った経典があるの?

仏教に経典は、一切無いぞ!

> 夢から目覚めた、妄想から覚めたといっただけで、何かを悟ったとは言っていないだろう。 如何? まともに答えられない鬼は、妄想の中。。


>悟り終わって悟りなし

くそみたいな きまりもんく をいつまでもかつぎまわるな。
さとりがない
はじめがないから、おわりがない。
155:2010/07/13(火) 23:51:06 ID:ancC4BzN
>>152
>意味をそう取ったが、
>uma さん のいうさとり

ちょっと待ちんしゃいw

って、事は、ポッタンが俺の文章見て、
見栄云々は、ポッタンの悟りって事だな?

なら、錯覚たる思い込みが悟りと宣言してるみたいで、
でも、それならポッタンの言ってる事に間違いは無くなるが、

錯覚たる思い込みが悟りというなら、
俺の文章・・・・・・・・・・・。


なら、何言ってるの?なんて聞くなよ。
156>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:53:24 ID:Iwf7yl/N
>>150  二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外 さん

突っ込みどころ満載の無心論、観念論者で吹聴自慢のヨッパのRon外 さん

>バカ鬼ちゃん。。

おまえは、りこうでおにはばか。

おれは、鹿だが・・

えらいんだなー
157:2010/07/13(火) 23:54:02 ID:ancC4BzN
それに悟って無い奴が、悟りについて物言う事が矛盾だとするポッタンの考え方は実にアホな話でしかない。

なぜなら、・・・・・・・次号につづくw
158>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:55:29 ID:Iwf7yl/N
>>151  uma さん
> >>146
> そうか、悟って無い奴が、何を偉そうに言ってるんだ?って事だった訳かw どうしょ〜もねえなw 気に触っちゃったか?
>>153
> じゃぁ、あれだ、ポッタンは悟りについて知ってるみたいだから、 悟りの定義を教えてくれよ。

さとりは、あるよ。
159:2010/07/13(火) 23:55:42 ID:ancC4BzN
>>156
俺に集中してくれればいいよw
160>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/13(火) 23:57:44 ID:Iwf7yl/N
>>155  uma さん

さとりと言うものが、何であるのか、わからないと言うことであれば、歩みをさとりへとすすめるいがいには、ない。
161:2010/07/13(火) 23:57:59 ID:ancC4BzN
>>155>と>157に向けたレスを頂けるとありがたい。
162:2010/07/14(水) 00:00:31 ID:ancC4BzN
って、事は、ポッタンが俺の文章見て、
見栄云々は、ポッタンの悟りって事だな?

これはどう?
163Ron:2010/07/14(水) 00:01:19 ID:9yDoR6yS
>>140
>> ぽったんは悟ってるのか? 見性したのか?

>隻手の音声 と言う公案に取り組んだ。
>そして、片手の人がたたく拍手の音を聞いた。
>それからずいぶん時間がたって、片手の拍手は聞こえないよ、と、もとのもくあみに戻った。

過去にこうしてこうなった。
ぽったん様の修行物語だねー。。
164>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:02:34 ID:t73ENFBb
>>157  uma さん
> それに悟って無い奴が、悟りについて物言う事が矛盾だとするポッタンの考え方は実にアホな話でしかない。 なぜなら、・・・・・・・次号につづくw

なぜさとりをやゆするのだろうか?

コピペ
『自分は悟った、って言い出す奴は、自分の事を、自分で悟ったと思い込んじゃったってだけの話。錯覚たる認識の思いにしがみ付いてしまってるだけ。また、私は悟ってます。何でも聞いてください。なんて言い出す事は、思いあがりのハードルの低さのなせるワザ。』
165>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:04:17 ID:t73ENFBb
>>163  二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外 さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん

> >>140
> >> ぽったんは悟ってるのか? 見性したのか?

> >隻手の音声 と言う公案に取り組んだ。そして、片手の人がたたく拍手の音を聞いた。それからずいぶん時間がたって、片手の拍手は聞こえないよ、と、もとのもくあみに戻った。

> 過去にこうしてこうなった。 ぽったん様の修行物語だねー。。

そそ
166:2010/07/14(水) 00:05:10 ID:NtK+tOCp
>>164
>なぜさとりをやゆするのだろうか?

揶揄したつもりもねえが・・・w  まぁいいけど。

それが俺のさとりなんだろ?

何をいってるんだ?俺が聞きたいわw
167Ron:2010/07/14(水) 00:06:17 ID:cf1rEL2n
>>154
悟りあるよ・・迷ってるものにはある。。

悟り終わってようやっと悟りなし。。

はじめから無いも真実だが、ないものをあると思い込む、迷いはあるよな。。
それを完全に知るのが悟りだ。。

迷いがなくなれば悟りも無い。

迷いがあれば悟りもある。。
168>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:09:34 ID:t73ENFBb
>>167  二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外 さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん

さとりがないから、まよいもない、おまえは、あほか。
一音ずつ区切って読んでくれ。

お ま え は あほ かぁー
169:2010/07/14(水) 00:13:03 ID:HLINVLrJ
じゃぁ、>>146は、
悟って無い奴が、何を偉そうに言ってるんだ?って事で良いんかな?

それがポッタンの悟りなら、却下だw

もう、ポッタンは2ちゃんで語らない方が良いよって言うのと一緒だぞ。

170>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:16:25 ID:OTkn24XS
http://janesoft.net/janestyle/

jane stayle バージョンアップ
171>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:19:10 ID:OTkn24XS
>>169 uma さん
> じゃぁ、>>146は、
> 悟って無い奴が、何を偉そうに言ってるんだ?って事で良いんかな? それがポッタンの悟りなら、却下だw もう、ポッタンは2ちゃんで語らない方が良いよって言うのと一緒だぞ。

えらそうにしてるだけだろ?

えらそうにしなくて、さとれば、いいのでは?

ここ、試験に出ます・・・・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
172Ron:2010/07/14(水) 00:23:31 ID:cf1rEL2n
>>166
>揶揄したつもりもねえが・・・w

あっはっは、自分が揶揄されたと思ったんだろう。。
誰もポッタンのことだなんて言ってないのに、反応しちゃってる。。
ぽったんにとっては「悟り=自分」だからなー。。

鬼にとっても同じだろうが、何かしらあったらそれが自我なんだよ。。

幽体離脱がなんだ、坐禅がなんだ、仏教がなんだ、全部同じ。。
173>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:28:40 ID:OTkn24XS
>>172 吹聴自慢傲慢どうだのRon外 さん

では、どういうものか、おそえて・・・
174:2010/07/14(水) 00:31:41 ID:HLINVLrJ
152 名前:>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ [sage] 投稿日:2010/07/13(火) 23:43:47 ID:Iwf7yl/N
>>145 uma1

>> 見栄って書いてあるか? それはポッタンの勝手な判断じゃねえか? 書き込んだ本人だが、何処に見栄と思える所があるんだろうか?

>意味をそう取ったが、
>uma さん のいうさとり

なら、悟って無い奴が何言ってるんだ?って思いが君の悟りなんだろ?

>えらそうにしなくて、さとれば、いいのでは?

っていうのも君の悟りなんだろ?

そんな心の心境を悟りだと言うなら、一々首突っ込む事もねえだろ?

まさしく錯覚たる思い込みが悟りじゃねえかw

試験に出るような立派な話でも、なんでもねえよ。
175>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 00:35:02 ID:OTkn24XS
>>174 uma さん

> まさしく錯覚たる思い込みが悟りじゃねえかw 試験に出るような立派な話でも、なんでもねえよ。

では、宗教スレに出入りしてるのは、どういうことで?
176:2010/07/14(水) 00:45:22 ID:HLINVLrJ
>>174を元にすれば、皆が悟りについて語ってる事になる。
どんな意見もだ。
ポッタンに対する批判に、それが出る事自体の根本を多少理解してやってはどうだろうか?

でも、そんなもんをわざわざ悟りを語ってるなんて言う程の事でもねえだろ?



>>175
まったくお子様みたいな事を・・・・。
愚問だ。

俺の様な奴は宗教板に居ちゃ遺憾と言うのかね?
177Ron:2010/07/14(水) 00:47:05 ID:cf1rEL2n
>>173
全部同じ自我の別名。。
178偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 00:47:46 ID:F22LWWKC
>>148
それ同じことだろ。w
179神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 00:48:36 ID:nBSpIQMP
http://www.youtube.com/watch?v=vCF3U-rqwlI&feature=related
これって仏教的に正しいんでしょうか?
180:2010/07/14(水) 00:51:25 ID:HLINVLrJ
>>175
もう一丁聞こうw
ポッタンは何で宗教板に出入りしてるんだ?

ここテストに出ないけど、気つけえよw
181偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 00:52:45 ID:F22LWWKC
>>179
笑った。w
182>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:07:26 ID:OTkn24XS
>>177  突っ込みどころ満載の無心論、観念論者で吹聴自慢のヨッパのRon外 さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん

> >>173
> 全部同じ「自我」の別名。。

痔が、とは?
183>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:08:35 ID:OTkn24XS
>>176 uma さん

いっぽんみちだ。 さとりは
184>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:11:26 ID:OTkn24XS
>>180 uma さん
> >>175
> もう一丁聞こうw ポッタンは何で宗教板に出入りしてるんだ? ここテストに出ないけど、気つけえよw

問いに問いで返すと言うテク、学んでるねー

其処に、スレがあるから・・・パクリだけど
185:2010/07/14(水) 01:12:22 ID:HLINVLrJ
>>183
それがなんだと?

ポッタンは何故宗教板に居るんだね?
186偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 01:14:05 ID:F22LWWKC
そもそも悟りというものをさも凄いことであるかのように思っているのが間違いの元だと思うんだがなあ。
そういう妄想があるから一々悟ったと言い出したやつに食って掛かることになっていると思うんだけど。
どう考えてもそれって「悟り」を何らかの勲章みたいに認識している自我の動きだよね。その勲章持ってる
方が偉いという認識ね。実際には自我そのものもなくて自他が分離しているという妄想が根にあるわけだが。
つまり分離していて「他人」がそれを持っている、「自分」はそれを持っていないという認識ね。
この認識がないと一々人に食って掛かって罵倒するみたいなことは起こるわけがないよねえ。
まあ仮に何かを得たと認識したとしても自他が一体なら喜びにしかならんだろう。
187:2010/07/14(水) 01:23:30 ID:HLINVLrJ
>>184
問いも愚問だったが、

>問いに問いで返すと言うテク、学んでるねー

>其処に、スレがあるから・・・パクリだけど

返しもアホみたいだよw

自分の言葉で語れとか、注文付ける人が、パクリとは・・・・まぁ、いいけどさw
188>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:27:51 ID:cjFD4ZWt
>>185  uma さん
> >>183
> それがなんだと? ポッタンは何故宗教板に居るんだね?

なぜだろうか?
理由は、考えた事が、無い・・・
189エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/14(水) 01:29:41 ID:+jcBP3k9
>>179
すげぇ〜〜〜のお^^w

>>182
>痔が、とは?

我が輩は何十年もそれを苦にした。

今、メンソレ塗って少しおちついちょるにょお^^



答えは、めんそれ^^

190>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:32:21 ID:cjFD4ZWt
>>187 uma さん

こうやって、話しが進んでいくのは、いいね。

だが、おれは公案で、片手の音を聞いた。

それを、話している。
191:2010/07/14(水) 01:32:48 ID:HLINVLrJ
なにしに宗教板に来てるか?と聞かれたら、
俺は観念のゲームをしてるだけだな。

だから、多少の衝突もやむなし。
192>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:33:46 ID:cjFD4ZWt
>>189 name さん

眠れないようだな。
193エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/14(水) 01:36:31 ID:+jcBP3k9
いや、寝すぎたのじゃよ^^
ネーハンの太ももんなかでにょお^^

おやちゅみん☆
194:2010/07/14(水) 01:36:34 ID:HLINVLrJ
>>188
じゃぁよ、今度から、

「僕は自分で宗教板に何故居るか?考えた事が無いんですけど、
  あなたは何故居るんですか?」

って感じで聞いてみたらどうよ?

195Ron:2010/07/14(水) 01:40:18 ID:cf1rEL2n
>>186
ただ王様は裸だと指摘しているだけなんだが。。
事実を言っているのみ。
196:2010/07/14(水) 01:42:06 ID:HLINVLrJ
>>190
>だが、おれは公案で、片手の音を聞いた。

>それを、話している。

それが何だというのか?全然解からんし、
今までの話を整理すると、今は実感とか無いんだろ?

じゃぁ、一時の錯覚をそこまで大切にせんでもええんじゃないかい?
197偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 01:42:33 ID:F22LWWKC
>>195
それをする必要が何故あるのか?
198>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:45:49 ID:5LeTUg7x
>>191 uma さん

ゲーマー なのか。

それは、「おもしろい」 だけか?
199:2010/07/14(水) 01:47:07 ID:HLINVLrJ
なぁ、ポッタン
そこにスレがあるからってだけでスレに参加してる奴が、
他人に何故参加してるんだ?なんて、不思議そうに聞くなよ。
200>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:51:27 ID:5LeTUg7x
>>194 uma さん

それも、いいね・・・_...........¢(。。;)メモメモ
201:2010/07/14(水) 01:51:59 ID:HLINVLrJ
>>198
そこにスレがあるからの人は、面白いかね?
202>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 01:55:49 ID:5LeTUg7x
>>193 name さん

(^ー^)お疲れ様でしたぁ〜♪
203神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 01:58:08 ID:aFYbOff+
>>143
> まだ戻ってないだろ。。
良いツッコミである。

>>144
> しかし「私は悟った」と言った方が方便として効果的な場合もある。
「私は」が余計であるし、そんな嘘ついてどうする?

>>149
↓の話
>もとのもくあみに戻った。
204>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:00:01 ID:5LeTUg7x
>>195  突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん

何処からその上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい・・・よRon さん

> >>186
> ただ王様は裸だと指摘しているだけなんだが。。 事実を言っているのみ。

王様か、良さげ、だ・・・

おまえは、けらいにしてやる。ありがたがれ。
205偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 02:01:58 ID:F22LWWKC
>>203
そう感じるあなたはそういう方便ではうまく行かないってだけのことじゃないかな。
それならば他の筏を使えば良い。
206:2010/07/14(水) 02:03:25 ID:HLINVLrJ
>>204
色々食い散らかすのもどうかと思うよw

>おまえは、けらいにしてやる。ありがたがれ。

中世の時代に会わなくって良かったな。
切られるぞw
207偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 02:04:46 ID:F22LWWKC
>>195
そういえば、何で「王様」と思っているんだ? 悟った人は王のようなものと考えているのか?
208:2010/07/14(水) 02:08:28 ID:HLINVLrJ
>>207
裸の王様っておもしろい教訓みたいな話があるからね。
それを用いただけじゃねえのかな?
209Ron:2010/07/14(水) 02:10:22 ID:cf1rEL2n
「裸の王様」って知らないの?
210>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:10:37 ID:5LeTUg7x
>>196 uma さん
> >>190
> >だが、おれは公案で、片手の音を聞いた。それを、話している。

>それが何だというのか?全然解からんし、 今までの話を整理すると、今は実感とか無いんだろ? じゃぁ、一時の錯覚をそこまで大切にせんでもええんじゃないかい?

言い古された事だが、事実でもある死、
生と死は、同事にそれぞれの中にある。
さとりとは、真理。
むかうことは、ないのか、さとりに。


ゲームも、やがては終わる。
211>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:16:02 ID:5LeTUg7x
>>199 uma さん

> そこにスレがあるからってだけでスレに参加してる奴が、 他人に何故参加してるんだ?なんて、不思議そうに聞くなよ。

聞いたら、駄目なのか・・・
212偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 02:18:02 ID:F22LWWKC
>>209
それは知ってるが、しかし一体どこに王が居るのか?
213:2010/07/14(水) 02:18:21 ID:HLINVLrJ
>>210
なんともならんなw
214>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:18:52 ID:5LeTUg7x
>>201 uma さん
> >>198
> そこにスレがあるからの人は、面白いかね?

ゲーマーには面白くないのか?

おれは、たのしいが・・・
215:2010/07/14(水) 02:29:10 ID:HLINVLrJ
>>211
悟って無い奴が、色々言うのに一石を投じてたようだが、
それを聞いたら駄目なのか?って問いと同じく、
悟って無い奴が、色々言うのは駄目なのか?って事に成らんかね?

堂々巡りしか向かってこんよ。
216>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:31:40 ID:2Gksl83O
>>213 uma さん
> >>210
> なんともならんなw

考える事は、無いのかもしれないな・・・φ(*^_^*)メモメモ
217:2010/07/14(水) 02:38:55 ID:HLINVLrJ
>>216
>考える事は、無いのかもしれないな・・・φ(*^_^*)メモメモ


主語は何?
218>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:40:37 ID:2Gksl83O
>>215 uma さん
> >>211
> 悟って無い奴が、色々言うのに一石を投じてたようだが、 それを聞いたら駄目なのか?って問いと同じく、 悟って無い奴が、色々言うのは駄目なのか?って事に成らんかね? 堂々巡りしか向かってこんよ。

堂々巡りでは、こんな遅くまで、時間の無駄使いになってしまうじゃないか、悲しい事を言うなよ。
明朝には死んでるかもしれない なまみのからだ。
いま、ここ
さとりをやゆゆするだけでなく、さとりを真正面にすえて、向かってみないか?
219>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:42:26 ID:2Gksl83O
>>217 uma さん

にほんじご、だよ。
用法は、主語の省略。

umaさんが、主語、だろ。
220Ron:2010/07/14(水) 02:45:12 ID:cf1rEL2n
>>212
いちいち例え話とは何かってことから説明しなけりゃわからんの?

王様はどうでもいい、服を着ているという勘違いを言っているのだよ。

どうしてそこに引っかかる?偽にとって鬼は王なのか?あるいは俺がそう思っていると?

自分の妄想だぜ。。

鬼批判をするものが現れると、なんだかんだ屁理屈妄想で止めようとする偽。。

勘違いしたままなのに、悟ったらこうなるだろうとか妄想ばっかりの偽。。

おまえも裸の王様だな。。
221神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 02:46:37 ID:aFYbOff+
>>205
>>144
「釈迦は「私は悟った」と言った。」
というのはどこの経典に書いてあるのだろう?
少なくとも「原始経典」の第一人者の本には書いていない。
222Ron:2010/07/14(水) 02:48:25 ID:cf1rEL2n
AということがらをAでない別の類例によって説明するのが喩え。。

鬼のことを裸の王様の喩えで表現するときに、鬼が王様でないことは自明だ。

誰でもわかる。

それがわからないのは、どんだけ頭が悪いのだろう?
223>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:48:30 ID:2Gksl83O
>>221 ななしggrks さん

(*´ノ0`)コソッ・・・おしゃかさんは、一冊の本だって、書いてないぞ
224:2010/07/14(水) 02:49:43 ID:HLINVLrJ
>>218
いや、堂々巡りにしかならねえ。

>さとりをやゆゆするだけでなく、さとりを真正面にすえて、向かってみないか?

こんな事を言ちゃう程度だからな。

まったく愚問だ。

なんなんだ?君も日本男児なら、自衛隊に入って国を守ってみないか?みたいな話はw
自衛隊員にならないなら、このスレに何をしにきてるんだね?って言ってる様なもんだろ。

225>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 02:51:24 ID:2Gksl83O
>>222 baka ron さん

> それがわからないのは、どんだけ頭が悪いのだろう?

おまえは、ばかとはちがったのか?
226:2010/07/14(水) 02:52:55 ID:HLINVLrJ
>>219
ほう、主語が俺だったか?

俺が考える事がないという詮索をする訳なんだね。

なら、いつも君がされてる過度の詮索も無理無いだろうね。
227神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 02:55:26 ID:aFYbOff+
どうしてこんな詐欺に引っ掛かったのだろうという事があるが、
人は理屈では生きていないから、そうなるのである。
人は思い込みによって簡単に判断が出来なくなるのである。
228偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/14(水) 03:01:24 ID:F22LWWKC
>>220
はっは。ありがとう。

>>227
そうだな。
229>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 03:07:28 ID:2Gksl83O
>>224  uma さん
> >>218
> いや、堂々巡りにしかならねえ。 こんな事を言ちゃう程度だからな。 まったく愚問だ。 なんなんだ?君も日本男児なら、自衛隊に入って国を守ってみないか?みたいな話はw 自衛隊員にならないなら、このスレに何をしにきてるんだね?って言ってる様なもんだろ。

堂々巡りで終始したのか、消耗だな。ヤレヤレ ┐(○`ε´○)┌ マイッタネ
230>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 03:10:30 ID:2Gksl83O
>>226 uma さん
> >>219
> ほう、主語が俺だったか? 俺が考える事がないという詮索をする訳なんだね。 なら、いつも君がされてる過度の詮索も無理無いだろうね。

うまそうだね、きみは。

ばかうま・・・ゴックン( ̄〜 ̄;)・・・・・モゴモゴ
231:2010/07/14(水) 03:26:36 ID:HLINVLrJ
>>229
やれやれって言いたいのは俺の方だつうの。
初めから堂々巡りなのを解かってて、君に付き合ってたんだからな。

自衛隊に誘ったものの、断られて最後に悪態付いて去ってくみたいな奴だなw

君は精魂込めて、ありがとうございましたと言う立場じゃないのかね?
(もっとも言って貰おうなんて思ってないが)

やれやれじゃねえよwダボハゼがw

俺が言いたいわw

いやぁ〜、まいったねw


>>230

あちゃぁ〜w


>>さとりをやゆゆするだけでなく、さとりを真正面にすえて、向かってみないか?

自分はいつもそれをしておるのかね?
しておって、君の書き込みは余計な詮索が多いのかね?

君は悟りと正面きって向かってるつもりなだけではないのかね?

どういった考え方を持っていればそんな事を何の恥ずかし気も無く言えるんだね。
232>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 03:31:21 ID:2Gksl83O
>>231 uma さん

はぜは、もうすこしさき、あきだぜ。

芯には、何があるのかなー、umaさんの
233神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 05:52:20 ID:EMEQpxqJ
裸の王様って
裸なのがとなりのおっさんだったら違う話になるんじゃないの?
これが見えない奴は馬鹿、っていう縛りと、王様は偉い、って
いう縛りとがないとあの話にならないんじゃないの?

このスレでの鬼和尚って今やちっとも王様じゃないし。
昔は「鬼和尚様、ナントカなのはなぜでしょうか?」「ありがとうございました」
ってよく見たけど、今そんなのどれだけあるのよ。名無しや偽和尚を
信者認定してまでかさ上げしないと成り立たない構図じゃん。

悟り終わって悟りなしって、まだ悟り悟り言ってんじゃん
ちーとも終わってないし
234神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 05:55:03 ID:EMEQpxqJ
>>233
「信者認定してまでかさ上げしないと成り立たない構図じゃん」

信者認定しても成り立たないな
235神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 05:56:54 ID:bN7QKiRp
信者乙
236神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 06:02:33 ID:EMEQpxqJ
そうそう。
主流というか、「王様」はすでに>>235みたいなもんだよね。
237素人A:2010/07/14(水) 06:51:44 ID:fWe6rtjj
しようがないなあ。此処出鬼和尚さんを無理でも応援せねば。平等智?日本国
憲法も総ての国民は自由と平等の権利があると言っている。日本は平等な地。
地球も宇宙も平等な地。平等な法則がある。息しているものだけが生きている
のではない。私は平等智なんて見た事が無い、よくわからない私がいつても何言っている
のか分かるわけが無い?分からんけど法は皆守っている。有るとか無いとか同でもいいか。
238神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:17:35 ID:OPaJwM8r
>>191
エゴにはマインドゲームしかできないのだからそれで良いと思います。
239神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 08:52:00 ID:lmz7uGAu
平等性智が発現していなくたってこの世の全てが平等の権利に裏打ちされていること位
ほんのちょっとの知性が有れば誰でも分かること。
地球が誰のものか、大気が誰のものか、空気は誰に断わって吸うのか、大地は誰の取り分が
多くて誰が少ないと決めるのか、金持ちか賢い者か、それとも無知な愚か者か。

本当は誰でも知っている。
しかし、それを声高に唱えることは危険すぎる。
誰もが己を偽って、平等などとは貧乏人の世迷言と言う。
しかし、心の底では気付きはじめているのだ。

だから、弱いものはその罪を神に擦り付ける。
神の決めたことには逆らえない、神の為さり様は人には理解できない深遠なるものだ、と。

しかし、それでも人は目覚めはじめているのだ。
240素人A:2010/07/14(水) 09:24:48 ID:fWe6rtjj
孝子さん
「自分は今なぜここに存在しているのか、人は誰でも心の中で問いかけながら生きている。
問いかけている相手が自分自身なのか、それとも、もっと大きな存在なのかはまだ
私にはわからないけれど、どこからかふっと答えがやってくる瞬間がある。
あまりにも自然に歌うことの理由≠ェわかり、感謝に満たされる瞬間・・・。」
http://www.youtube.com/watch?v=3DhNN_nk9fg&feature=related
キャンベルさん「ひとはよく、われよれは生きることの意味を探っているといいますが、人間がほんとうに
探求しているのは、たぶん生命の意味ではありません。人間がほんとうに求めているのは、
<いまいきているという経験>だと思います。純粋に物理的な次元における生活体験が、
自己の内面的な存在ないし実体に共鳴することによって、生きているというむ無上の喜びを実感する。
それを求めているのです。」
241神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 09:33:08 ID:lmz7uGAu
「私たちは生きている、なぜなら感覚的存在を切望しているからだ」
           二サルガダッタ・マハラジ「私は在るP149」
242神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 09:44:02 ID:J4wRXIjL
スッタニパータ

915 [問うていわく──]「・・・・修行者はどのように観じて、世の中のものを執することなく、安らいに入るのですか?」

916 師(ブッダ)は答えた、「<われは考えて、有る>という<迷わせる不当な思惟>の根本をすべて制止せよ。内に存するいかなる妄執をもよく導くために、常に心して学べ。

917 内的にでも外的にでも、いかなることがらをも知りぬけ。しかしそれによって慢心を起こしてはならない。それが安らいであるとは真理に達した人々は説かないからである。

918 これ(慢心)によって『自分は勝れている』と思ってはならない。『自分は劣っている』とか、また『自分は等しい』とか思ってはならない。いろいろの質問を受けても、自己を妄想せずにおれ。

919 修行者は心のうちが平安となれ。外に静穏を求めてはならない。内面的に平安となった人には取り上げられるものは存在しない。どうして捨てられるものがあろうか。

920 海洋の奥深いところでは波が起こらないで、静止しているように、静止して不動であれ。修行者は何ものについても欲念をもり上げてはならない。」


243神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 09:46:43 ID:lmz7uGAu
目覚めるまでの過程を楽しんでいるのかもしれないね。
苦しみが深いほど喜びもまた深い。
244ネ申:2010/07/14(水) 10:12:52 ID:QW5cvU1S
持たぬ者が持つ者を嫉むスレ
只の喪失感の回復を悟りだと勘違いしている精神病の巣窟

インチキ不器用徒ども
245神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 10:17:21 ID:lmz7uGAu
持つものであるはずの神が、何故持たぬ者を罵倒するのか。
神は愛そのものではなかったのか。
246亭白:2010/07/14(水) 11:56:42 ID:iNZVe2t2
>>133 :馬さん

☆大川隆法総裁は、現成の仏陀であります。つまり、釈尊の本体の本仏

 であります。1981年に大悟されています。

 いたずらに罪を重ねていることに、いち早く気づいてほしいものであ

 ります。
247神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 12:27:16 ID:lmz7uGAu
全ての人間が実は釈迦に成れることに気付かないからといって罪とは
それは大川さんの言葉なのですか?
248>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 15:50:01 ID:T90IWmij
>>246  亭白 さん
ヨコレス スマン (*_ _))ペコリン

> ☆大川隆法総裁は、現成の仏陀であります。つまり、釈尊の本体の本仏であります。1981年に大悟されています。いたずらに罪を重ねていることに、いち早く気づいてほしいものであります。

総裁って、銀行業務の?取り立て業務の総裁?と聞いてみる。
つぎに、
現状の仏陀とは、今現在目覚めた、と言うことで、昨夜の夜更かしから、やっとお目覚めか?と、聞いてみる。
シャキャ族の聖者、釈迦ムニ、本人がそういったわけではなく、他の人、後代の人がが総呼んだのであり、ご本人は、知らないことだよね、と、聞いてみる。
大悟したと自己主張か。で、何を大悟したのか? と、聞いてみる。

以上、( `・ω・´)ノヨロシク
249:2010/07/14(水) 16:59:24 ID:HLINVLrJ
>>238
所詮、全ての書き込みなんて自我の表れに過ぎないからねぇ〜。
君の書き込みとて、自我の発露なのは解かるかな?
ゲームと言うより、自我と自我のぶつかりあいでしか無い訳で、楽しければゲームでもよさそうだしw

何時の頃だったかな?
このスレで、他人のレスに自我が有るとかいう様な指摘が出始めた。
「また自我が強いようじゃな」的な指摘が出始めた時期があった。

これが俺には実に腑に落ちないw
滑稽な御話だった。

だって、自分の自我で他人の自我を見つけ出し、
自分の自我で、他人の自我を批判してるんだぜw


まぁ、こんな話はどうでもいいかw
250神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:18:29 ID:m6AttCdg
>>249
自我なのに自我でないフリをするのだよね。
251:2010/07/14(水) 17:29:11 ID:HLINVLrJ
>>246
停泊さんよw
>いたずらに罪を重ねていることに、いち早く気づいてほしいものであります。

大川興行の悪口を言うと、変な鬼みたいなのに殺されるマンガがあったなw
お決まりの手口だなw

さて?俺が罪を重ねてるとおっしゃるが、その罪とは何だね?
人に罪を押し付けるなら、詳しい詳細を述べて頂きたい。

色んな意見、見識をぶつけ合う場、
そこに飛び込んで広報活動に勤しむなら、道理ぐらい理解しとけ。
気に食わないってだけで罪人に仕立て上げるとは、なんたる了見。
家庭内とか、自己ホームページとか、小さな世界で生きて行けば人を罪人にする事もなかっただろうに・・・。

君達が、君達に批判的な人間を罪人に仕立てて、不幸な結末を迎えるって事を信じてる事を知ってる。

これこそ盲信の成せる罪であることに早く気付きなさい。


>☆大川隆法総裁は、現成の仏陀であります。つまり、釈尊の本体の本仏であります。1981年に大悟されています。

自主申告で済むからおもしれえなw
税金の白色申告でも、もっと厳しいぞw

釈迦は人間だからな。誰でも釈迦の様になれるはずだが、
別に釈迦になる必要もねえよ。

それよりも、私は釈迦ですなんて言い出す事はくだらなすぎる。

どうせまた供託金が必要とかで、運営資金困ってるんだろ?
欲望を満たすためには大変だなw
252:2010/07/14(水) 17:36:13 ID:HLINVLrJ
>>250
そうだね。
それでさ、それを指摘すると、
「俺のはOOだ!」って、事になったりする訳よ〜w
じゃぁ、俺のもOOだろ?って言いたくなって言うんだけどねw

自我から脱却したいなら、(自我から脱却する必要性もねえけどさ)

・・・・・・・・まぁ、どうでもいいなw
253神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 17:44:45 ID:m6AttCdg
>>252
自分も他者もみなエゴトリップてわけだね。
254十一番目の徒:2010/07/14(水) 18:18:28 ID:TInGJ6zX
色即是空 空即是色の意味について少々。

ガラスのコップ。これをコンクリの床に 叩きつければ 粉々になる。
コップは色(しき)。 粉々になって空(くう)となる。 
この世から コップがひとつ無くなった。亡くなった。
しかし、破片はすべて この世に存在している。
破片を集めて 融かして 新しいコップを造ることができる。
破片は空。新しく生まれ変わったコップは色。

 粉々になった破片は 無限の可能性を秘めている。
ビー玉にもなれる。窓ガラスにもなれる。砂時計の砂にもなれる。

 これが輪廻転生。

あなたという人間。これをコンクリの床に叩きつければ グチャグチャになる。
あなたは色。グチャグチャになって空となる。
この世から 人間がひとり亡くなった。無くなった。
しかし、あなたの体を構成していた分子はすべて この世に存在し続ける。

 そして 何か別のものに吸収され その一部になる。

  これも輪廻転生。
255:2010/07/14(水) 18:19:21 ID:HLINVLrJ
>>253
ちょっと話を整理すると、
まず、エゴ=自我だよな?
ただ、エゴって言うと、イメージが悪いなw

所詮2ちゃんの書き込みなんぞは、自我の発露。
名無しだろうと、固定だろうと同じだよな?

だから、所詮書き込みなんぞは自我なんだから、
そこに自我を発見した所で、別になんでもない。
新大陸発見すますた!みたいに祭る事でもない。


まぁ、誰もがエゴトリップしてるようなもんだわな。
我々凡人が、2ちゃんでエゴトリップしてても大して問題は無い。

でもさ、停泊のような、看板背負って、
他人を罪人にしてしまうようなエゴトリップは大概にせえよ!!
って、言いたくもなる罠w

>>250位の認知感持ってれば十分だと思う。

256神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 18:26:10 ID:lmz7uGAu
そして何者にもならないことも出来る。
257十一番目の徒:2010/07/14(水) 18:58:51 ID:TInGJ6zX
解脱ですか?
幻想ですね。

 悟れば解ります。
258神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:05:03 ID:lmz7uGAu
われわれは既に何者でもない。
ただ、それを知らないだけなのだ。
259神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:43:12 ID:X0R8lfQm
>>257
はぁそれで、御自身は悟ったの?
260>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 20:46:24 ID:A/2nssv7
>>251 uma さん
ヨコレス スマン

>いたずらに罪を重ねていることに、いち早く気づいてほしいものであります。

umaさんは、いたずらしてるんだろう?
それが、「いたずらに」

法に触れる事をすれば、現行法で罰する。
と言うことで、何か、悪事を働いたものと、思われる。umaさんが。
261十一番目の徒:2010/07/14(水) 20:53:39 ID:TInGJ6zX
>>259
無意味な問いはやめなさい。
あなたは悟りなんか 信じていないんでしょ?

 もし私が 「はい。悟りました」と、答えたら
あなたは私が悟った人と認識するのですか? 違うでしょ?

 このスレがどういうスレか 過去スレを読めばわかります。
否定 あざけり 果てはキチガイ扱い。
 だからわたしは けっして自分は悟ったなどと言いません。
 ただ ただ 真理を書き続けるのみ。
262>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 20:54:45 ID:A/2nssv7
>>255 uma さん

> まず、エゴ=自我だよな?

イーゴ
映画の中でそう発音してた。

囲碁か? とか、思った。 、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)

日本語では、わたし。
女児においては、あたい。

だから、何処までも、わたしはある。
263鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/14(水) 21:07:00 ID:5K4IoP5b
>>128 どういたしまして、またおいでなさい。

>>179 正しいといえば正しいが、お笑いのネタじゃのう。わっはっはっは。

264神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:23:35 ID:X0R8lfQm
>>261
答える前から相手の反応を妄想して被害者気取りはやめなさい
265>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 21:26:07 ID:A/2nssv7
落語は、かつら一門か

とまどい

http://www.youtube.com/watch?v=95g30uJz18U&NR=1
266:2010/07/14(水) 21:48:27 ID:HLINVLrJ
>>260
知らんよw

大川興行を否定する奴は、罪を重ねてるそして憐れな末路が待ち受けていると思えば、
奴らの気も晴れるんじゃねえの?
それが奴等の心の拠り所なんだからしゃぁ〜ねぇ〜わなw




要するにどういう事か?っていうと、
昔、長野の山奥に、神隠しの話があって、
ある日、小さな子供が居なくなったと騒ぎになった。

大人が総出で探し回ったが、見つからなかった。

そこにポツンと、迷子の子と同じ位の年の子供が現れた。

大人 「 おいカメちゃん、おめえサッちゃん見なかったか? 」

子供 「んにゃぁ〜、さっちゃんならさっきまでオラんとこさに いたずらに。」 
267亭白:2010/07/14(水) 21:49:37 ID:LpCxwIUA
>>251 :馬さん

☆本物の現成の仏陀及びサンガに対しての悪口になっています。

 一般大衆の人に述べる悪口と、本物の現成の仏陀及びサンガに対しての悪口は、

 罪としては明らかに、本物の現成の仏陀及びサンガに対しての悪口は重いので

 あります。


 一般大衆の人に述べる悪口ですと、あの世の地獄界の浅い地獄の阿修羅地獄く

 らいですが、仏陀及びサンガに対しての悪口は、仏神への否定になりますので、

 回りに与える影響力は甚大であります。


 殺人罪より重い罪になり、あの世の地獄界の深い地獄に行く事になります。

 故に、いち早く本物の現成の仏陀に気づいて、仏陀及びサンガに対しての

 悪口を述べたことに気づくことで、反省する事ができます。


 そして、殺人罪より重い、大きな罪を重ねる事は無くなります。

 知って犯す罪より、知らないで犯す罪は大きいのです。 
268:2010/07/14(水) 21:54:27 ID:HLINVLrJ
それか?もしくは、


松井の放ったミドルシュートが、若干下にいたずらに、ゴールポストにはまばれた。

みたいな。

269:2010/07/14(水) 22:04:10 ID:HLINVLrJ
>>267
まったくどうしようもねぇ〜なぁ〜。
すっかり洗脳されやがってw

お前らのその観念なんぞ、鼻つまんでゴミ箱に入れてもすばやくゴミだしした方が良いぞ。

その訳の解からん観念を植え付ける事が、どれだけ愚かしい事か?
君には考えに至る事すら難しいんだろうな。

地獄界でもどこでも良いんで、はよ俺をいざなえよ。
270神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 22:10:46 ID:UlGuIF5J
>>267
つまりこういうことを言いたいわけか?あんた人柄はよさそうなのにいいかげんに
カモになって骨のずいまでしゃぶられてるのをいい加減目覚めたらどうだい!一般の感覚じゃ
どうやってもそんな風にしか見えないよ

幸福の科学
                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【大川ファミリー】\
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         /    【本部職員     \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      / (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)\  ←平民      
     /       【支部長・支部職員】      \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン \ ←奴隷
/        【一般信者・kkパリサイ信者】      \         
          スプレッド要員 フローレンス アフロディーテ会              ←奴隷以下
271>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 22:13:35 ID:A/2nssv7
>>266 uma さん

> 昔、長野の山奥に、神隠しの話があって、 ある日、小さな子供が居なくなったと騒ぎになった。

大人が総出で探し回ったが、見つからなかった。

そこにポツンと、迷子の子と同じ位の年の子供が現れた。

大人 「 おいカメちゃん、おめえサッちゃん見なかったか? 」

子供 「んにゃぁ〜、さっちゃんならさっきまでオラんとこさに いた ずらに。」 』

ずら・・・
272:2010/07/14(水) 22:33:47 ID:HLINVLrJ
>>271
さすがポッタン。スルーされたら俺泣く所だったかもしれんわw
273>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 22:36:38 ID:A/2nssv7
>>272 uma さん

壁|_-。) ポッ
274亭白:2010/07/14(水) 23:11:41 ID:LpCxwIUA
>>248 :>┼○ バタットースト さん
☆論外であります。

☆お釈迦様は大悟され、梵天勧請で法の教えを説こうとなさいます。
 そして、『だれかれになしにつかまえては、「私は悟りを開いた。私は、覚者
 となった。私はこういう体験をした」と言ってまわりました。』
          「釈迦の本心」教典書籍 (大川隆法著)一部抜粋

☆何を大悟したかは、「釈迦の本心」教典書籍にあります。
「どのような思いであったとしても、思いが一点にとどまり、心がその思いに
 集中して、粘着質のごとく離れなくなると、それは苦しみの原因となる。
 それゆえ、心はいつも執われずに自由でありたい。春の小川のように、サラサラ
 と流れていく心でありたい。無執着の境地でありたい。善念であれ、悪念であれ、
 その思いにあまり集中しすぎると、心の自由性をなくし、幼子のごとき自由な心
 を失ってしまう。その結果、思いが一点にとどまったところを魔にねらわれやすい。
 しかし、そうであつてはいけない。努力しなければならないという気負いを捨て、
 もっと伸びやかで、もっと開放的な、豊かで安らかな境地に入っていかねばならな
 い」このようにゴーダマは悟ったのです。
    〈中略〉  
 悟られたあと、さらなる悟りとして『どのよう宇宙の起源、地球の誕生とその歴史、
 文明の興亡、そのなかでの幾転生、幾十転生の自分の人生の姿、人類の未来について
 の予見などを三世を通す眼でもって洞察しました。また、心が穏かで、執われがなく
 なったとき、ピパラの樹の下に自分の肉体を置きながら、霊体が宇宙大に広がってい
 くという体験もしたものです。これが、心の王国の鍵を開いた人の特徴であり、自由
 自在の魂の存在を霊的実感としてつかんだ証拠でもあります。』以上が大悟の内容と
 して明かされている部分であります。
         「釈迦の本心」教典書籍 (大川隆法著)一部抜粋
275神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 23:19:34 ID:lmz7uGAu
大川さんの悪口言うと地獄に落ちると?
仏がそんなに狭量だとは知りませんでした。
276>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/14(水) 23:50:57 ID:A/2nssv7
>>274  亭白 さん

> ☆論外であります。

以前にも書いたのですが、ここ2ちゃんねるで、マンゴー先生と言うコテさんに出会いました。
その頃もわたしは、とんでもないやつだ、と言うことでたたかれ続けていました。
すると、マンゴー先生が彼が言う事は悟りを言ってる。と、言われました。
わたしが、片手の声を聞いたのが32歳。
それ以来、さとりが分かる人は、この世間の中にはいないのかもしれない、と思っていました。
わたしのほかに、さとりの人が居たんだ、と驚愕し感激したものでした。
言いたい事は、リアルでお会いすれば、物腰、表情、などからでも、ひとつのことばからでも、見出せると思います。
例えば、ここにもカキコしてらっしゃいます素人A さん、なんでもない話しっぷりですが、ほとけさまでいらっしゃいます。
大川さんは、さとってません。
100点をもらいたくて勉強しました、と言うところにいます。
真理、さとりとは、別物です。
亭白 さん。距離を置いて彼を見てください。
「こいつ、必死こいてるなぁ〜」 と、見え始めると思いますよ。
うそには、いろがついていると、言います。
まっかなうそ、です。
亭白さんも、気がつき始めているのではありませんか?
277ネ申:2010/07/14(水) 23:59:01 ID:QW5cvU1S
出家信者>>>>大川隆法>>>素人A>>>>>鬼和尚
278神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 00:39:57 ID:2Lmfvjbw
釈迦の生まれ変わりとはしかしキツイ設定だな
仏典では釈迦はもう生まれ変わることはないらしいから
279偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/15(木) 00:42:59 ID:HHz4nds7
>>274
肝心なことは、あなたがもっと開放的な、豊かで安らかな境地に入ることではないかな。
それを最優先にしないと意味がないと思いますよ。
280神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 01:05:48 ID:ytlHczFF
洗脳とは恐ろしいものだ
通常、根拠のない思い込みというのはよくあることだが、
その思い込みからほとんど抜け出せなくなっている。

否定すれば、世にも恐ろしい罰が下り、肯定すれば、世にも安楽なことが待っている。
そのように思い込む根拠も何もなく・・・
281素人A:2010/07/15(木) 07:03:14 ID:miBzaUwx
ぽつたんさん迷いとは悟りの中でまあ良いが良いという事か?
だから悟りの輪は借らんという。みなさんもほんとは悟っているのかも、
さとつても何もいいことない食うものもないし良くもない、何かつまらん漢字。
生死の判定も人間が決めたのだ頭が無いと使えない言葉仮。輪石や壁や樹頭無い?
生物でもない物は生きているなんて認め無い。私は分からん悟らんでも良い。
282神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 08:48:04 ID:p7dkFD2D
>>280
草加○○、○○の家なんてのも同じですよ。
両親が会員で子供たちも完全被マインドコントロール。
止めると地獄に落ちるなんちゃってね。
心の自由を奪ってる。
これが仏教ですかぁ。
283神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 08:52:18 ID:s4Kc3PBF
情報弱者は馬鹿をみる時代です。
正しい情報を読み取りましょう。

ブッダと大川隆法

佐倉 哲
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
284馬友お:2010/07/15(木) 11:06:14 ID:iGtwJl3I
120 :馬:2010/07/13(火) 21:20:25 ID:ancC4BzN
>>118
なんや知らんけど、悟ったと思う事なんぞ、自分の観念が思わせるワザ。
自己のハードルが低ければ、誰でも悟った気分になれる。
そして宣言して、気分が良くなるだけの様な、自己満足の世界。


ほんと、ナイスセンス!!まじで馬に惚れるわあwwwww
まあ、禅スレではぼったんのまともな人間との出会いを邪魔しない限り評価するぜww
285亭白:2010/07/15(木) 11:30:49 ID:HYbDz6DP
>>276 :>┼○ バタットースト さん
☆申し訳ないけど、マンゴー先生という名前は、分かりますが、マンゴー先生とい
 われる考え方が分からないものですから、そのように述べられても理解に苦しむ
 ものであります。
 ただ、分かることは、ぼったんさんが述べていることは、この世を足場にした科
 学実験みたいに、そこに唯物論の禅宗の教えをつけているだけであります。

 根底に悟りに程遠い、唯物論が根底にあります。霊的認識を得ないと悟りの道に
 到る事はできません。ぼったんさんは、霊的認識すら理解されておられません。
 
☆申し訳ないけど、ぼったんさんの美しい勘違いであります。
 片手の声の、トンチ禅の教えは、悟りではありません。
 悟ることによって、分かりやすくヤマト言葉で説明ができます。

☆あいにくほとけさまは大悟された方であります。
 素人A さんに限らず、仏と同じ仏性が宿っています。
 つまり、心が清らかだと仏と繋がっていますが、ほとけさまではありません。
 ほとけさまは、そんな安っぽいものではありません。
 
☆100点取ることを目的にしている場合の勉強では悟りは開きません。
 悟りを開き法を人びとに説いていくことを目標にして、100点取るこ
 とを手段にしている勉強であれば、悟りを開く可能性は大であります。
 故に大川隆法総裁は、大悟されています。 
286亭白:2010/07/15(木) 11:33:57 ID:HYbDz6DP
>>285  続きます。
 頭部を中心として、直径2m位、仏神の光が放射線状に放っています。
 これは、仏弟子の私の霊視の限界としての後光の見える範囲であります。
 実質的には、後光はさらに大きな光が放射線状に放たれていると思われます。
 故に、後光の光から見ても悟られているオーラーであります。
 悟りを開いていない人には、そのような後光はありません。

☆真理と悟りは別物ではありません。
 真理と悟りは繋がっているものであります。
 ただ、単に真理を学ぶだけでは悟ることは難しいと思います。
 真理を学び真理を実践する中に悟りが開かれて行くものであります。

☆大悟されて、法の教えによって全世界の人類の救済の大救世主として
 の大いなる使命遂行の重い責任があります。第二の創世記を創造する
 大いなる使命であります。
 肉体生命は、限られています。人類救済に向けて日本の人類救済の光の
 発進基地を確立しょうとしています。
 日本国を世界各国のモデル国にしようとなされています。
 日本のみならず、全世界人類救済にむけて頑張っています。

☆それは、大勢の人びとに述べることですが、眼に鱗がかかっているから、
 方便以外のウソの色がついているように見えるだけであります。
287亭白:2010/07/15(木) 11:35:15 ID:HYbDz6DP
>>286  続きます。
☆大川隆法総裁先生は、本物の仏陀であります。もっとお伝えすれば、釈尊
 の本体である本仏であります。何ら疑いの余地はありません。
 多くの宇宙人たちからも信仰されています。
 この世もあの世も貫く「全ての世界の主であるエル・カンターレ」であり
 ます。地球の危機にあって、創世記の時代に地上に生まれ変わります。
 一億五千万年ぶりの本仏の再誕であります。奇跡中の奇跡であり得ない事
 が起きています。故に過去幾千、幾万転生生まれ変わっても会う事がかなわ
 ないので、誰も理解できないことは分かる気がしますが、確率論からいっ
 ても物凄いありえない確率の中、本仏と私たちは、同時代の日本に生きて
 いることは、本来ありえない確率で出会っていることに気づいています。
288ぼったんと亭白、似ている・・:2010/07/15(木) 11:36:16 ID:iGtwJl3I
垂れ流し友、おなかまになろう、
289神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 11:52:49 ID:rSzDejII
>>95 >>246 >>267 >>274 >>285 >>286 >>287
亭白さん。このスレは『悟りを開いた人のスレ』ですよ。
亭白さんは、悟りを開いたのですか?
書き込み内容からするととても悟りの境地に達した人には見えません。
今後、いっさいこのスレには書き込まないでください。
亭白さんの常駐スレである「『幸福の科学』統合スレッド」へお戻りください。
アンチの皆さんがお待ちですよ。
290亭白:2010/07/15(木) 11:54:25 ID:HYbDz6DP
>>287 訂正します。 失礼しました。

  X   過去幾千、幾万転生生まれ変わっても

  O   過去幾千、幾万年の転生で生まれ変わっても
291亭白:2010/07/15(木) 12:06:56 ID:HYbDz6DP
>>289 神も仏も名無しさん

>亭白さんは、悟りを開いたのですか?

☆御不快な点はお詫びいたします。

 自分で述べるのも抵抗はありますが、少なくとも「阿羅漢の悟り」は

 得ております。

 阿羅漢の悟りは、仏法真理を学び、仏法真理に照らして正しい反省を

 することによって、清らかな心を取り戻し、あらゆる煩悩にまつわる

 執着から離れた自由なる平静心の持続にあります。

 水鏡の心境を維持できれば、阿羅漢の悟りを得ることになります。

 阿羅漢の悟りまでは、今世において誰でも阿羅漢になれる可能性が

 あります。
  
292神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 12:52:45 ID:rSzDejII
>>291
亭白さん。スレタイをよくご覧ください。右側に【天空寺】と書かれていますね。
このスレは、天空寺で悟りを開いた人のスレなのです。幸福の科学のスレではありません。
亭白さんの行いは、他人の家に土足でずかずか入ってきたようなものです。
幸福の科学の精舎に他の宗教の信者が入ってきて、大川隆法氏とは違った教えを始めたら亭白さんはどのように感じるでしょうか?
幸福の科学では、亭白さんは阿羅漢の悟りを得ているのでしょうが、天空寺での悟りの境地には至っていないとお見受けします。
天空寺で悟りを開いた者は、他人に不愉快な思いをさせることはありません。
どうぞ、今後以後一切書き込みはご遠慮ください。
亭白さんの常駐スレである「『幸福の科学』統合スレッド」へお戻りください。
293ネ申:2010/07/15(木) 13:38:21 ID:z6BmieCm
悟りという言葉は中国語で言う「悟性」という言葉から来ている。
悟性とは洞察力のことを指す意味もあり、
日本に仏教を伝えた時に誤って心を探り合う能力として伝わってしまった。

>>291
あの世というのは妄想に過ぎない

>>292
オナニーするならブログでやれ

>>290
生まれ変わりを信じるなら貴様の来世は風俗に沈められた性病持ちのブサイク女にしてやる
294神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 14:16:35 ID:JTX1nSzb
なんとまあ、おッ恐ろしいネ申様だこと。
桑原桑原・・・・
295神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:13:07 ID:gPZTN/6+
☆仏神はあの世とこの世を創られたのです。
 あの世を妄想呼ばわりするということは、「神」ではありません。
 「仮巳」の類でしょうか?

☆こちらの「神」は悟っているのでしょうか?
 戒・定・慧の三学の最初の「戒」の戒律から入って、「不悪口」の戒を守るところ
 から入っていただきたいと思います。

☆悟りは宗派学派に限らず、国境無きものこそ、真の悟りであります。
 悟りは縦割りや横割りの宗派学派によって変わるものではありません。
 悟りは世界共通であります。 
296ネ申:2010/07/15(木) 15:24:25 ID:z6BmieCm
>>294の来世は女子高生のパンティ

>>295の来世は便所に使われるアルミニウム

カルトばっかりくるスレだな
297神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 15:27:24 ID:sFGNbnWw
鬼和尚のスレを伸ばしてくれてありがとう。
みんな同志だなw
298神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 16:12:39 ID:JTX1nSzb
>>296
ちょっとぉ〜。
なんであたしの来世が女子高生のパンティなのよぉ。

じゃああんたの来世はカミクズじゃないの。
299>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 17:38:16 ID:pC5RMN8U
>>285-287 亭白 さん
3レスに渡るれす、ありがとう。

禅宗は唯物論であると言う教えですか・・・びっくりですね。
禅宗は、ほかに、ダルマ宗、あるいは、仏心宗,とも言います。
あまりにも唯心的ではないかと言う指摘なら、分かりもしますが。
片手の人がたたく拍手の音を聞け。
これ 唯物論では聞こえませんよね。
それが聞こえるのだ、と言うのですから、これって なんでしょうね。
以前にも指摘させていただいたのですが、マンガの一休さんのトンチ問答との錯誤、もういい加減にやめてください。
中国における禅弾圧の時代、焚書殺害の危機に、禅僧たちは中国各地の山深い地に散っていきました。
(('ェ'o)┓ペコ 中座しました。
そこで、捕吏の追求を免れるため、里謡や民謡にのせて さとり、真理をさとらせる工夫をした公案を創ったのです。
仏具や、仏典も一切無い環境下です。
でも、全国に隠遁した禅僧の教えは、逆に爆発的な禅の興隆を巻き起こすことになりました。
そういう経過を持つ公案です。
 大川さんは、出版業のの高橋しんじさんのところから出てきたのでしたよね。
どちらも、修身、道徳、を説いて商いのタネにしているのではありませんか?
真理、さとりとは、別物です。どちらもさとられていません。
また、阿含教の桐山さんのところから出た松本ちづおさんも、同じです。宗教とは無縁のビジネスマンです。
名詞の前の長い長い修飾語、形容詞は、要らないものですよね。
> ☆大悟されて、法の教えによって全世界の人類の救済の大救世主としての大いなる使命遂行の重い責任があります。第二の創世記を創造する大いなる使命であります。
中座しました。
仏陀とは目覚めたヒト、釈尊とは釈迦族の尊者。
確率論・・・って・・・σ(^_^;)アセアセ...
まじめな性格の亭白さんが、擁護するようなひとたちでは無いと思いますよ。
むしろ、離れに至るよう お勧めします。
サリン等を撒く羽目になる前にね。
大川さん、逆切れの論理を語りだしてやいませんか?
世間が悪いから、こういう落選になったのだ、世間を滅せよ!、と言う具合。
そういうことを心配し始めています。
300:2010/07/15(木) 17:40:18 ID:6RRdGAb/
>>279
まぁ、今までの流れを見ると無理だろう。
詐欺に加担してる奴は、確信的にそれをしてるんだから、
騙されたと気付く事なんて、有りえないんだろうよ。

布団を売り付ける人間なんて、その布団が本当に良い物と思ってなくとも、
良い布団って言うんだから仕方が無い。
301:2010/07/15(木) 17:56:03 ID:6RRdGAb/
大川興行の主張も大した事を言ってねぇ〜なぁ〜、
そんな糞みたいなもんを大切にしてもしかたねえだろ?
そんな糞みたいなイカサマで金儲け出来るんだから、おもしれえわな。

色んな意味で、このスレに停泊が来るのはありがたいかも知れん。
色んな手口の一部も垣間見える。


302>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 18:14:55 ID:pC5RMN8U
>>300-301 uma さん

亭白さんが、ここに来るのには、やはり、心の動きがある。
仏教は、奈良、鎌倉、安土桃山、江戸、明治、 いや、平安の教え。

二祖が始祖に問う。
不安、です。
不安のこころを持ってきなさい。
よくよく探しましたが、どこにもありません。
あなたの不安は、なくなりましたよ。

彼も、不安なのです。

仏教は、お前は神じゃねーか、ほとけじゃねーか、遊んでやらない、あっちへ行け!!!とは、言わない。
差別しない。
区別しない。
選り好みをしないのが、真理、さとり。
303十一番目の徒:2010/07/15(木) 18:52:54 ID:Xai/b0h1
選挙は全滅でしたね・・・・・・
304:2010/07/15(木) 19:09:13 ID:6RRdGAb/
錯覚の思い込みが強いのか?
それとも稀代の詐欺師か?

思い込みの禿げ  しい人だとしても、
黙ってればいいものの、
釈迦の生まれ変わりだと公言して、しかも金儲けまでしてやがる。
使命感を勝手に背負ったとしても、釈迦の生まれ変わりと肩書き使わずにやれば良かったかもな。
でも、それでは集客を望めない。
実に傑作だ。
映画だ、何だ、釈迦の名を使って金に換えやがったw

思い込みの激しさがなせる術なら、カウンセリングでも受けた方が良さそうだが、
過去にカウンセリングに通ってたと週刊誌に書かれたら、
裁判沙汰を起こしてる。
カウンセリングを受ける事が恥ずかしい事か?の様な差別意識を持ち合わせてるというか、
敏感に反応したと言うか・・・。
カウンセリングを受けるとかの話に差別意識を持ち合わせた、逆差別を産んでしまう。

自分達に向かう批判者に対して、罪人扱いをして保身する。
と、なると、罪人を産んだのは、釈迦になってしまう。
釈迦さえ居なければ、この批判と言うだけの項目で罪人など生まれなかったからね。

例えば、このスレだと、きっと80パーセントの人間が批判的だとしたら、
釈迦のせいで80パーの罪人が出来上がる。

例えば、日本国で批判的見識を持つ人間の存在を想像すると、
国民の半分位が釈迦のせいで罪人にされてしまう。




釈迦、生まれなければ良かったんじゃねえか?w
305十一番目の徒:2010/07/15(木) 19:15:01 ID:Xai/b0h1
>>264
あなたは ずっと前から このスレに棲みついて
ツッコミばかりしている若い女性です。

  もちろん私の妄想ですけどね。
306:2010/07/15(木) 19:19:02 ID:6RRdGAb/
停泊のような存在は、このスレには実にありがたい奴だろう。

本来、奴等からしても、俺の様な批判者をありがたい存在だと思える所は多く有るんだが・・・。
ありがたがられない俺の様な批判者からすれば、俺的にはありがたいw




だけど批判を向ければ向ける程、サルに知恵を付けてしまう事に成り可燃かもなw
307:2010/07/15(木) 19:24:21 ID:6RRdGAb/
>>305
全然気にしてなかったので、なんとも思わなかったが、
突っ込みを受けるのが嫌なら、黙ってれば受けないぞ。

相手が男だろうが、女だろうが、そんなどうでもええ事言い当てた所でどうなる?
308>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 19:28:58 ID:pC5RMN8U
>>304 uma さん
おおかわさんも、わたしとおなじで、落語家なのだと思います。
訂正 落伍者、
落ちこぼれですね。
人間に落語家は有っても、落伍者や、落ちこぼれは無いのですが。
田舎のプレスリーや、秀才と錯誤したものには、許容できない事だったのではないでしょうか。
おれは、こんなあつかいでは、ふまんぞくだ!と言うことになったのだと思います。
そこで、ビジネスの方法を高橋さんのglaに学んだのだと思います。
http://www.gla.or.jp/
そこを出て、トップを、頂上を目指したのではないでしょうか。
人を集めれば、お金もついてきます。

そうやって、大きくなった来たものの、次第にうそを重ねてきたためか、いわば、自己破綻しそうになってるためだと思います、選挙など。

どうやって会社を潰すのか、黒字倒産させるのかが、詐欺師の腕の見せ所なのですが、暴発しなければいいのだが、と、思ってます。
309神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:37:42 ID:UP5A900G
>>305
ずっと前以外はハズレ
お前がチキチキ悟り人選手権inジグソウ部屋のエントリー対象かさっさと教えれ
言い逃げすると宣言した真理(笑)には、とくに興味ない
310:2010/07/15(木) 19:43:28 ID:6RRdGAb/
>>308
原田泰三じゃないけど、
奴は成功者だとぐらいしか思ってねえんじゃないかな。


>どうやって会社を潰すのか、黒字倒産させるのかが、詐欺師の腕の見せ所なのですが、暴発しなければいいのだが、と、思ってます。


税金かからないし、潰す必要性を俺なら感じない。
ロンダリングもしやすいだろうしw

赤字か?どうかの財務状況は知らんけど、煩悩が過ぎれば赤が出るのも仕方ないどろうね。

宗教法人って売れるらしいじゃんw

でも、ここ最近の足掻きを深読みすれば、厳しいのも想像出来る。

まぁ、奴等は金だけは確保しただろうね。
311神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:54:10 ID:x5PxIQrs

☆トンチ禅の話しなら、私もできますね。

 「片手の音を聞いた。」は、私が若い頃、片手の音を聞きました。

  あるとき、友達のアパートで遊びに行って、話し込んでいるうちに

  何が気が障ったのか、いきなりビンタされました。

  そのとき私は、「パシーン」と相手の片手の音を聞きました。
312神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 19:58:05 ID:x5PxIQrs

☆>┼○ バタットーストさんは、さすが寛容性のがありますね。

 悟りの条件に「寛容性」も入りますね。

 とんちの一休さんみたいで、頭は良さそうです。
313神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 20:11:50 ID:x5PxIQrs
☆馬さんも色々分析しているけど、的に当たっていないですね。

 仏陀は慈悲として『反省』を人間に与えられています。

 ミスしたら修正するように、心の罪穢れを払うのが、『反省』です。

 悪行の起きた事象は変わらないけど、心の罪穢れを払うことで、清ら

 かな心を取り戻すことができます。


 良心の呵責による反省もありますが、仏法真理の教えを学び、仏法

 真理に照らした反省が間違いの無い反省の仕方です。


 そして、少しでも無私からの善行を積み重ねることであります。

 そうすれば、あの世の地獄界に赴くことはありません。  
314:2010/07/15(木) 20:25:06 ID:6RRdGAb/
>>313
なんだ?停泊だったのか?
コテハン外したのか?
闇にまみれて生きるみたいじゃねえかw

ハンドル入れとけよ。まぎらわしいw

君が、的に当たてるなんて判断出来る人間じゃねえから、
そういった判断なんて永遠に出来んわさw

これからは停泊ってコテハンだけで参加してこいよ。
315>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 20:29:01 ID:pC5RMN8U
>>310 uma さん

どうやって会社を潰すのか、黒字倒産させるのかが、詐欺師の腕の見せ所なのですが、暴発しなければいいのだが、と、思ってます。

> 税金かからないし、潰す必要性を俺なら感じない。 ロンダリングもしやすいだろうしw 赤字か?どうかの財務状況は知らんけど、煩悩が過ぎれば赤が出るのも仕方ないどろうね。

事業は、今現在が儲かってると言う事が一番 大事ですね。
株価が上がること、
一株についての配当を高める事。
PBR 1以下
PER 15〜20
ここが、買い目。優良企業だ。
じつに
大きくするのは、大変だ。

ところが、鳴かず飛ばず
拡大しない。
ポチポチだ。

つまりは、株主総会での株主による経営陣への責任追及だ。
経営陣総辞職を突きつけられかねない。
あまりの大言壮語のゆえに。

まやかしの黒字決算を出さなければやばい、と足掻く。

暴発させてはならない。
316>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 20:31:26 ID:pC5RMN8U
>>314 uma さん

いや、亭白さんでは、ないようだ・・・
317鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/15(木) 20:36:21 ID:xG9zaKPz
なんかえるかんたーれがきていたようじゃのう。
昔はお狐さまとかお狸さまとかいったものじゃ。
そのようなものは失せもの探しとか、占いぐらいの役には立つ故に、人々は頼りにするものじゃ。
しかし、老病死という人の根本の苦に対しては無力なものじゃ。
318:2010/07/15(木) 20:36:23 ID:6RRdGAb/
>>316
あいつも文字の前に星印みたいなの付けてなかったか?

まぁ、どうでもええよ。
言ってる事に大差ねえだろ?
319亭白:2010/07/15(木) 20:57:56 ID:x5PxIQrs
>>314 :馬さん

☆さすが、洞察力がありますね。

 停泊ではありませんが、亭白でした。

 「ハンドル入れとけよ。まぎらわしいw」ということで、馬主さんの

 お言葉に甘えて、ハンドルネーム『亭白』とします。

 ありがとうございました。

 私もお忍びは辛いものがあります。

 「退去命令」がまいりましたら、一馬力の御支援ご期待しています。
320亭白:2010/07/15(木) 21:02:53 ID:x5PxIQrs
>>316 >┼○ バタットースト さん

>いや、亭白さんでは、ないようだ・・・

☆洞察力いまだし。

 宜しくね。
 
321:2010/07/15(木) 21:10:45 ID:6RRdGAb/
>>319
どうでもいい事を当たってるとか、当たってないとか、
どうでもええわw

南西の風か、南南西の風か、位どうでもええわw


どうせ隠れて来るんだから、紛らわしさの手間が省けるってだけの話よ。

自然界には警戒色みたいのがあるとか?ないとか?
毒を持つカエルが、気持ち悪い警戒色示してれば、触って怪我する奴も少ねえだろう?
ってな程度の配慮よw

IDカエル事も簡単に出来るみたいな困難な相手なんだろうよ。
322>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 21:30:21 ID:t+k5v5DL
>>320
> >>316 >┼○ バタットースト さん

> >いや、亭白さんでは、ないようだ」・・・ ☆洞察力いまだし。  宜しくね。 

パタッ(o_ _)o~† (゜0゜ ;)アッ!!シンダゾ。。。(/~0~)/霊柩車!!
323>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/15(木) 21:32:47 ID:t+k5v5DL
>>318  uma さん

たこさんかな?
よくあてるねー

聞いてみよう

7/18 第10回アイビスサマーダッシュ(GIII) (サマーSS)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1278837414/
324十一番目の徒:2010/07/15(木) 21:58:59 ID:Xai/b0h1
>>307
ちょっとイチャついてただけですよ。

 ひとの恋路をジャマする者は 馬に蹴られて死んじまえ。

 おおっと、 あなたも馬でしたっけ。   失礼。
325:2010/07/15(木) 22:04:46 ID:6RRdGAb/
>>324
相手にするのもアホらしいのでやめとくわw
326神も仏も名無しさん:2010/07/15(木) 23:36:32 ID:RqsdP/kG
>>287
>☆大川隆法総裁先生は、本物の仏陀であります。もっとお伝えすれば、釈尊
>の本体である本仏であります。何ら疑いの余地はありません。
>多くの宇宙人たちからも信仰されています。

どうやってそれを確かめたんですか。
本当なら是非ともお聞きしたいです。
327神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 00:17:12 ID:gvm05gTW

亭白さん
エルカンターレの人類救済って具体的にどうやってするのですか?
子供手当みたいなものですか?
328亭白:2010/07/16(金) 00:25:49 ID:sfB1B+7e
>>326 :神も仏も名無しさん
☆法の教えを学べば、四苦八苦の苦しみの原因が分かって
 心が凄く軽くなり楽になりました。

 それが悟りの探究の出発点でありました。エル・カンターレ宣言から、本門の
 時代で、仏陀の教えに統合した形で、三宝帰依体制が始まりました。

 そこで、本仏信仰でサンガーの組織をしっかりさせて、発展繁栄に向かいました。
 そのあたりから、仏陀意識に統合して仏教の精神を学びました。

 インド時代の釈尊や仏弟子達の修行生活を詳しく御法話いただき、釈迦の悟りを
 俯瞰した本仏の教えが臨場感あるものと感じて、法の教えも理論体系して難しい
 法の教えを分かりやすく説かれている所と、さまざまな霊的光体験により、確認
 して現成の仏陀であり、本仏であることを確信しました。

 大手書店に『大川隆法著』の教典書籍が宗教コーナーにあります。
 『大川隆法著』の教典書籍を御一読され、御自分の眼で確かめられたら宜しい
 と思います。

 「太陽の法」・「黄金の法」・「永遠の法」等の[法シリーズ]があります。
 その他にも、多数ございます。

 [法シリーズ]が難しい場合は、もっと手軽な教典書籍もあります。
 自らの眼でお確かめ頂ければ幸いであります。
329神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 05:41:29 ID:6gPdb7og
>>326-327
亭白さんの書き込みを読んで幸福の科学のやり方が分かったでしょう?
彼らはまったく悟っておらず、大川隆法氏の著書やグッズを売るための道具にされているのです。
勿論、会員の多くはそんなことを感じてはいません。巧妙にマインドコントロールされているからです。
大川隆法氏を信仰することにより自分たちの死後は、何次元だかの高いところに行けるし、
この世に仏国土ユートピアなるものを作れると信じているのです。
ありもしないものをあると信じ込まされてしまっているのは哀れとしか言いようがありませんが、
それも因果応報なのでしょう。私たちアンチが何度言っても聞き入れないのですから。
大川隆法氏が求めているのは、金。それ以外ではありません。
>法の教えを学べば、四苦八苦の苦しみの原因が分かって
>心が凄く軽くなり楽になりました。
と書かれていますが、すでに悟られた人たちには無用ですね。

330神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 09:14:18 ID:cj2ORYg+
2年前の生活版の過去スレおもしれえw
http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/kankon/1220369906
生活版のアンチのほうがよほど仏教徒らしくてフイタ。
この時点では鬼信者では鬼以外悟ってなかったらしいが、
ずいぶん増えたんだなw
331神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 09:44:37 ID:Q9MqyWCS
様々な霊的体験と言っても、それらが何処からやって来るのか生身の人間には確かめようも無い。
私は釈迦本人であると、狐の霊か狸の霊が言ったって人間様には確かめようもない。
神通力だってあっちの世界では人間界のことはお見通しだもの、耳元でちょっと教えてあげれば
すぐに神様仏様ひふみ様、だけど確かめようが無いのだ、言ってる本人にしたって物の怪の仕業か
単なるほら吹き霊か、いったい誰にどうやって確かめるというのか。

なんかわれわれも似てるかな、と思う。
332神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 10:35:53 ID:gk4HlWrr
原始仏典によれば、釈迦は輪廻を抜け出たらしいので
生まれ変わったりしないよ
333ネ申:2010/07/16(金) 11:01:07 ID:BO1HbjZ1
何かを信じれば誰だって楽になれる

久しぶりに現世に遊びにきたが、
このスレで悟っている人間がいないので帰るわ。
334神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 13:02:14 ID:cj2ORYg+
悟っている人を2chに探しに来る時点でおかしいとおもわr(ry
335神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:06:09 ID:1OCsC4u7
>>334
その前に、「現世に遊びにきた」でおかしいと思わr(ry
336神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 15:44:31 ID:cj2ORYg+
なるほど、2chに仕事しにきてる>>328のようなものが良いというわけですか
337神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 16:15:58 ID:1OCsC4u7
亭白さんは、幸福の科学統合スレから逃げてきたようなものですからね。
幸福の科学の会員は、ある意味大川隆法の被害者。
書き込んでいることは、マインドコントロールされた結果。ということになりますね。
ネ申と違って、その点を意識して書き込んだのではない。と言えるでしょう。
勿論、良いことだとは思いませんよ。
338亭白:2010/07/16(金) 18:47:06 ID:LJ8/X9B9
>>327 :神も仏も名無しさん
>エルカンターレの人類救済って具体的にどうやってするのですか?
☆仏法真理による法の救済であります。
 思想や教え等によって、さまざまな足枷が生まれて、思想信条の違いで、
 多くの人びとが不幸にあっています。宗教戦争しかり、間違った思想と
 して無神論・唯物論が暗黒思想をつくって大量粛清や仏神を信じ行じる
 人びとをあざ笑い、預言者・現成の仏陀をあざ笑い、仏神をあざ笑って
 まるで、この世はにあって悪魔の住む地獄界のように化してします。

 霊的なるものをあざ笑い、神仏から来る者をあざ笑うことが社会常識の
 ように、知識人のように振舞っている現実は、仏神の仏法真理から見れば
 おぞましき世界であります。このまま、無神論・唯物論が暗黒思想がまか
 り通り、霊的なるものをあざ笑い、神仏から来る者をあざ笑う人びとが
 増えれば増えると、生きながらにして地獄的様相を仏神は許さないので
 あります。愛の神エル・カンターレと裁きの神がおられますが、裁きの
 神がノアの洪水のように、世界を水底に沈めれば、ゼロからの創世記が
 始まりますが、そうさせないために、愛の神エル・カンターレが日本の
 現代に預言者であり、大救世主大川隆法総裁が法の教えで、仏神が望む
 本来のあるべき姿としての全世界ユートピア建設をしようとしています。

 日本国民のほとんどは、無神論・唯物論が社会常識のようになっていま
 すから、コペルニクスの転回をはかるに当たって、無神論者・唯物論者
 との仏神を信じない不信との戦いになっています。
339亭白:2010/07/16(金) 18:48:39 ID:LJ8/X9B9
>>338 :神も仏も名無しさん
 日本をユートピアにして、世界への光の発信基地として日本が世界の
 モデル国づくりをしている延長線上にあります。
 無神論者・唯物論者達の国民との不信との戦いに万一敗れ、宗教弾圧
 や大量粛清になると、裁きの神がノアの洪水のように、世界を水底に
 沈めて、ゼロからの創世記が始まる事になります。

 その予兆が日本の大雨土石流や海外の国々にも現れ始めています。
 そうならないために、幸福の科学のユートピア活動があり、幸福実現党
 ユートピア活動があります。ユートピアとは、正しい理念のもとプロセ
 も正しくなければなりませんが、ユートピアとしての結果が伴なってこ
 そのユートピアとならなければなりません。

 現時点では、幸福の科学のユートピア活動がユートピアになっています
 でしょうか。
 幸福実現党ユートピア活動がユートピアとなって現れていますか。

 まだ、日本国がユートピアになっていません。まだ世界がユートピア
 になっていません。
 故に裁きの神の予兆が日本の大雨土石流等の災害にも起きて、海外の国々
 にも現れ始めています。

>子供手当みたいなものですか?
☆選挙目当てのバラマキの子供手当は、救済ではありません。
340神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 19:20:40 ID:aZ1Ahf4o
神仏とは本来、己の心の歪みを映しその歪みを正すための道しるべとなるもの。
一人一人の心の内奥に鎮座まします尊きもの、悪戯に人身を惑わす道具にあらず。
昨今の大雨土石流等の自然災害も神の裁きの予兆などではなく、われわれ人間の自然無視の
合理主義一辺倒の行いによる人災に他なりません。
人間はそのように己の行いの結果を神仏に擦り付けているのです。
神仏はけして天罰や仏罰を与えるためにおられるにあらず、ただひたすら人々の心に安息を与える存在。
神仏を己の外側に置いて、ただ従いひれ伏し全ての責任を免除してもらおうとはむしがよすぎる。
341神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:00:14 ID:ZJ7T4pcU
>>339
私の質問にもお答えください。
342神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:01:08 ID:ZJ7T4pcU
>>341>>326です。よろしくお願いいたします。
343:2010/07/16(金) 20:02:05 ID:vnTu41JS
>>339
で、結局の所で、停泊はこのスレに来て何がしたいの?
344亭白:2010/07/16(金) 20:17:56 ID:VhF+FbuG
>>332 :神も仏も名無しさん
>原始仏典によれば、釈迦は輪廻を抜け出たらしいので
>生まれ変わったりしないよ

☆釈迦は、大悟して仏陀になりました。

 故に、悪しきカルマの刈り取りとしては生まれ変わる事はありません。

 ただ、仏陀の大いなる使命遂行に、人類救済すべくこの世に生まれ変わって

 まいります。
345亭白:2010/07/16(金) 20:23:46 ID:VhF+FbuG
>>341 :神も仏も名無しさん
>>339
>私の質問にもお答えください。

>>342 :神も仏も名無しさん
>>341>>326です。よろしくお願いいたします。

>>328でご質問にお答えしたつもりです。
346十一番目の徒:2010/07/16(金) 20:29:23 ID:lfRpdXL9
 人生は短い。時は金なり。  その貴重な時間を
使って わざわざこのスレに来て
悟りを否定する人達がいる。 そんな ちょっと変人たちについて少々。

 キリストも釈迦も、普通の人間だったことを知らない人。
 悟りを超常現象みたいに思っている人。
 宗教を信用しすぎて 悟りを誤解し
   座禅 瞑想で悟れると思っている人。

 オカルト(心霊 占い あの世 前世 超能力) なんぞを
なんとなく信じているクセに、悟りを信じない人。 等々



 
347亭白:2010/07/16(金) 20:31:13 ID:VhF+FbuG
>>343 馬 さん
>で、結局の所で、停泊はこのスレに来て何がしたいの?

☆異文化交流で、悟りの探究を共に研鑚し、心の向上の学びの場としたい

 と思っています。

>>339
>>338 続きます。<------を入れ忘れてしまいました。 
348鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/16(金) 20:35:25 ID:DccXY+b3
お釈迦様の真の言葉を知るが良かろう。

259 多く説くからとて、それゆえにかれが道を実践している人なのではない。たとい教えを聞くことが少なくても、身をもって真理を見る人、怠って道からはずれることの無い人──かれこそ道を実践している人である。

11 まことでないものを、まことであると見なし、まことであるものを、まことではなしと見なす人々は、あやまった思いにとらわれて、ついに真実(マコト)に達しない。
349神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:41:00 ID:tPZrFOM/
>>346
悟りを否定してる人達なんて居る?
僕の考えたちょーすごい真理を馬鹿にしてる人は大勢いるけど
350神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:44:46 ID:ZJ7T4pcU
>>345
これは失礼しました。

本を読んだら宇宙人から振興されていることがたしかめられるんですか?
351神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:45:34 ID:ZJ7T4pcU
宇宙人から信仰でした。
352神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:45:36 ID:dh1Bln5c
亭白が大川劉邦を崇めていてもいいよ。あんまり良くない気もするけど。
でも日本でさえ、大川劉邦の他にも教祖やってる人はいろいろいるし、
それぞれに信者もいる。たぶん何かしら理想とするところに向かおうと
している(ことになっている)んでしょう。
亭白は幸福の科学以外の宗教で世界が救われたら、ああよかった、と
思いますか?
353:2010/07/16(金) 20:48:41 ID:vnTu41JS
>>347
ふ〜ん。
交流だの心の向上だの綺麗事言う割りに、
随分頑なじゃねえか?

> 無神論者・唯物論者達の国民との不信との戦いに万一敗れ、宗教弾圧
> や大量粛清になると、裁きの神がノアの洪水のように、世界を水底に
> 沈めて、ゼロからの創世記が始まる事になります。

これなんて、挑発的だわなw
無心論者が害悪みたいに思ってるんだろ?
なんだよ戦いってw

無心論者もそりゃぁ〜居るだろ。
訳の解からん抵抗は辞める事も出来んのだろうな。

批判者が出る道理すら受け入れられそうな様子がねえなw

まるで自分達だけしか生きる資格が無いみたいな考えかたじゃねえか?

こんな利用され方するとは存ぜぬ所だったろうが、釈迦も罪作りな利用されかただなw

釈迦からすりゃぁ、馬鹿にされた方がよっぽどマシだと思うじゃねえかなw




綺麗事言う割りに、自己主張ばかりじゃねえか?

やっぱ何?今まで会話重ねた人の考え方より、自分の言う事が一番優れてるかね?
誰かの意見が参考になったりしたかね??
354神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:53:00 ID:1OCsC4u7
>>348
亭白さんに、いくら正統派の仏教を教えようとしても無駄ですよ。
亭白さんは、大川隆法氏の偽仏教を正当な仏教だと信じ込んでいるのですから。
まあ、亭白さんの相手をすればすぐに分かりますけどね、
誰が何を言っても聞き入れないということが。
355Ron:2010/07/16(金) 21:00:24 ID:8AKLUYxS
>>338−339
典型的な宗教妄想、自己中心主義のパラノイアだな。。

自分たちだけが正しくて他はみんな間違っている、暗黒思想に囚われているから、正してやらなくてはいかん。。でなくては天罰が下って、滅ぶと。。
自分たちだけがそれを救うことができる。。

多くのカルト宗教が思い描く、体系的な妄想だよ・・オウムと大して変わりないじゃん。。
356神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:16:03 ID:dh1Bln5c
わー、ちっちゃいまむし
357亭白:2010/07/16(金) 21:19:12 ID:VhF+FbuG
>>346 :十一番目の徒 さん
☆それは同感ですね。
☆悟りを否定する人は、無神論や唯物論に多いですね。
☆イエス・キリストもお釈迦様は見た目は普通に見えても、法の教えが普通
 の人間とは、違っていたから、二千年以上も聖なる教えとして人類の生き
 る指針になつています。
 単なる普通の人間で社会常識の中で生きていたら、二千年以上も偉大な
 聖人として人類史にはのこらないと思いますね。
☆超常現象は多分、六大通力のことを指していると思いますが。悟ることで
 観自在力が増してまいります。あくまでも法の教えがメインで六大通力
 は、サブ的位置付けになります。
☆あくまでも三宝帰依と仏法真理の学びが無くて悟れるものではありません。
 善悪を峻別する判断力が問われてまいります。
 仏法真理の学びと実践で善悪を峻別する判断力が身についてまいります。 
 悟りに大事なのは、平静心であります。心のコントロールができないと
 悟ることはできません。
 それで、煩悩に振り回され、心が統御できない方は、三学の「戒」・「定」
 ・「慧」の一つである「戒」から始めます。
 初学者が最初に修行する「戒律」を守ることであります。心の操縦ができ
 ない人は、「戒律」から入ります。
 二つ目は「定」であり、精神統一で心が統御できるようにするには、反省
 や瞑想も行なう事によって、平静な心を保ち心をコントロールする修行であ
 ります。三つ目の「慧」は悟りの智慧になります。

 故に、悟りの探究には、反省で煩悩の執着から離れ、執らわれの無い清らかな心
 を取り戻し、座禅による瞑想で心の統御の持続で水鏡の平静心の継続で阿羅漢の
 悟りを得ることになります。即席ラーメンのように三分では悟れません。 
☆良く分かりませんね。
358>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/16(金) 21:43:18 ID:efjeoXl6
>>338-347 亭白 さん
修飾語や形容詞を取っ払ったら、どんな大川さんが見えるのだろう。
どう思う?
359Ron:2010/07/16(金) 21:44:05 ID:8AKLUYxS
どうして世の中を地獄的様相とか否定的、実体的に見るのかねー。。

世の中はこうだという見が迷いなんだから、悟りに執着してわれこそが堕落してた世を救うとか、そんなパーなこと言わーぜ、仏は。。

すべては救われている、あるいは、世の中も人もない、それは人間の妄想の中にしかない。。

それらから自由であるのが悟りなのに、どうして世事に執着しまくるんでしょう?

世間と言う妄想を脱しなさいというのが仏教の基本なのに、執着しまくってわれらこそがそれを救うのだとか・・あっはっは、全部自分たちだけの妄想の中だよ。。
360Ron:2010/07/16(金) 21:47:23 ID:8AKLUYxS
妄想で勝手に世間に色付する、暗黒だとか地獄だとか、あっはっは、空にならない悟りなんてあるか。。

妄想の殻に閉じこもってないで、ちっとは外を見たらどうだ。。
361:2010/07/16(金) 21:52:29 ID:vnTu41JS
>>357
>☆悟りを否定する人は、無神論や唯物論に多いですね

否定されてるなんて思うなよ。
悟ったなんて大手を振って言いだしゃ、ハードルが・・・・。

イエスとか、釈迦とか言うけど、写真がある訳でも無し、良く解かったなw 声か?
なら、沢山ある未解決事件でも解決させてみたら面白いし、
まどろっこしく信者獲得するまでなく、沢山信者が増えるぞ。
テレビに出てくるやつみたいなのじゃ遺憾な。
本当に人々救うなら、それぐらいインパクトのある事しなきゃな。
釈迦やら、イエスやら、の声が聞ける割りに無力なおっさんだなw

イタコにマイケルジャクソンの交霊を頼んだ奴が居て、
何でも質問してくださいって言われたので、

「マイケルさん、あなたの好きな歌は何ですか?」って聞いたら、

「川の流れのようにです。」

って、言われたらしい。










実は、マイケルジャクソンが存命中の質問だったりもする。
362:2010/07/16(金) 21:58:05 ID:vnTu41JS
人を救いたい=煩悩だからな。
そりゃすなわち苦だわなw
苦から離れる?
まぁ、離れる必要もないし、選択してけばええわな。



こっちの方が好感持てる。

http://www.youtube.com/watch?v=SVuHWlsOYUY
363>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/16(金) 22:11:44 ID:efjeoXl6
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  7/18 新潟11R 芝・直 1000m (サマースプリントシリーズ)
┃第10回アイビスサマーダッシュ(GIII) ┃(´∀` )<3歳以上(国際)(特指)オープン 別定 発走15:45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┻○┯○┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │Bメジロシリング      .[牡7]│56│的場勇│(西)北出成│バ-デン.12┃
┃1 │2 │(外)サープラスシンガー......[牡6]│56│田中勝│(東)宗像義..|09オーシャン5┃
┃2 │3 │マルブツイースター    .[牡5]│56│柴田善│(西)中尾秀│米子S..12┃
┃2 │4 │Bウエスタンビーナス     [牝7]│54│伊藤工│(東)鈴木康│バ-デンc1┃
┃3 │5 │B(外)シンボリグラン    .[牡8]│58│中  舘│(東)畠山吉│CBC賞 6┃
┃3 │6 │ショウナンカザン      .[牡5]│56│内田博│(東)本間忍│高松宮16┃
┃4 │7 │メリッサ             .[牝6]│54│福  永│(西)佐山優│CBC賞 4┃
┃4 │8 │ショウナンラノビア      [牝7]│54│北村宏│(西)岡田稲│米子S..14┃
┃5 │9 │ケイティラブ          .[牝6]│54│西  田│(西)野元昭│TVU福 3┃
┃5 │10│(外)エーシンエフダンズ ...[牡6]│56│松  岡│(西)藤岡健│高松宮12┃
┃6 │11│カノヤザクラ          [牝6]│57│小  牧│(西)橋口弘│CBC賞10┃
┃6 │12│ジェイケイセラヴィ      [せ6]│56│江田照│(東)坂本勝│バ-デンc5┃
┃7 │13│シャウトライン        [牡6]│56│浜  中│(西)坂口大..|オ-シャンS14┃
┃7 │14│キルシュブリューテ      [牝6]│54│吉田豊│(東)和田道│京王sc15┃
┃7 │15│アンバージャック      .[牡7]│56│村  田│(西)佐々晶│バ-デンc8┃
┃8 │16│(外)アポロドルチェ      .[牡5]│56│勝  浦│(東)堀井雅│尾張S 4┃
┃8 │17│テイエムカゲムシャ     .[牡6]│56│蛯  名│(西)柴田見│バ-デン.10┃
┃8 │18│アスドゥクール        .[牝5]│54│石橋脩│(西)鮫島一│1000万 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1004020211/
364:2010/07/16(金) 22:18:00 ID:vnTu41JS
で、停泊とか、信者の人達はおかしなおっさんのおかげで救われたのか?
まぁ、否とは言えん罠w

でも救われてたりする割には、政治に入り込もうとするしな。
どんなけ貪欲なんだね。

まだ救えて無い事の証明じゃねぇ?

離れて見てる分には、今の所笑いを与えて貰ってるから良いけどさ。
365:2010/07/16(金) 22:24:50 ID:vnTu41JS
災害の話にしても、被害者の感情逆撫でする様な事しか言ってねえみたいだな。
366神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 22:42:04 ID:jCxnVG01
>>330

103 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2008/09/03(水) 04:30:44 ID:F0aXMefb
>>101
ぜんぜん駄目だとおもいます。
知識を屈指して自分を探しただけですね。この方は。
そして現在は過去の体験や知識に意味づけをしているので、
己の宗教に己ではまったタイプですね。
自己洗脳です。
はやく専門の病院かカウンセリングを受けたほうがいいかと思います。
367神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 22:46:31 ID:jCxnVG01
このレスした人鋭いね。
368神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 22:52:13 ID:jCxnVG01
ここもいいなあ。信者の問題の本質をついている。

212 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2008/09/03(水) 13:36:24 ID:F0aXMefb
結局は教祖に認められるか、認められないかを判断し続けるスレになるよ。

どうするの?
私だけが真実なんて教祖が言っているんだから、
結局は
悟れないという意識の人を大量につくるよ。

213 :キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso [sage]:2008/09/03(水) 13:44:09 ID:MTEHWSHi
>>212
それがあなたの世界ですか。どうも妄想がひどい様です。
あなたが生活板の住人かは判りませんが、あなたは以前から悟りスレを読んでいた様ですね。
214 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2008/09/03(水) 13:45:22 ID:F0aXMefb
はあ?
215 :おさかなくわえた名無しさん[sage]:2008/09/03(水) 13:46:33 ID:F0aXMefb
教祖が認められないと、妄想なんですか?
369神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 00:17:08 ID:5OvcqoFh
>>344
釈迦はもう輪廻をしないと言いきってるだけじゃないよ
私に依存しないなら、その者は最高の境地にあるとグルイズムも否定してるし
最初に選んだ弟子も出家者だったし、世俗人相手に教団をつくる大川さんとは全然似てないよ
370神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 07:12:55 ID:50Ixqe/z
>>369
そのことは、幸福の科学のアンチ達が何年も前から何回も信者達に言ってきたことです。
しかし、亭白さんのように大川隆法氏を強く信仰している人は、大川隆法氏が正しいと主張するばかりです。
彼らを説得する良い方法があればと思うのですが、なかなか見つかりません。
371神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 07:48:56 ID:U06fNk98
神仏はユートピアを望む
>>388 神仏が望む本来のあるべき姿としての全世界ユートピア…)
じゃあなんでユートピアを創らなかったの?
世界をユートピアとして創り維持管理すればいいじゃん。
それができなかったんならそれは神仏の責任で、
そんなもんを創られちゃった人間に押しつけてもらっても、
「ああ仰るとおり」なんて言えないや。
てめーの馬鹿の始末もできねぇくせに偉そうこくんじゃねえバカタレ。
372素人A:2010/07/17(土) 08:01:54 ID:ky6/CTW8
白連さん何で分からんのかと皆言うが。幸福の輪の中に居ない人は簡単に思うが
中は仲で分からん色色な事情があるんだろう、人は人まあいいか。皆それぞれ輪の中に
いる。内では無い事事く生きるしか無い、私も輪の中で外の人にアホやなあ
と思われているんだろう。魔術も縁の仲では通用するが、円の外では通じない。
大川さんの法が通じない何か変だなあと思っているかどうか分からん。
もし私が幸福の科学信者だつたら?仮定は意味内か考える気合入らない不味い。
出鱈目具合が大川さんと共通点ある様な?でも大川さん勉強しすぎで感が殆ど無い
ような気がするから大川さんは出鱈目に勉強が巻きついているが私は勉強が無い。

373神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 08:53:07 ID:U06fNk98
へー。
ユートピア建設にはお金がかかるw
現実的なユートピアだな。
レジャーランドかフーゾクか。
374神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 09:29:23 ID:R1gNb3Iv
まだ寄生虫かな?
375神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:54:17 ID:q1/KK06B
ギャラリーがあーだこーだ言うといっそう信仰心が
強くなるんだろう
376神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 12:19:00 ID:wpov+INH
1・主宰様を否定するのは悪霊が憑いているからだ
2・悪霊の言動は人を惑わせ苦しめるためのものだ
3・ゆえに否定されるほど主宰様こそが正しい

儲の三段論法
377十一番目の徒:2010/07/17(土) 15:55:06 ID:DzmWMxQq
>>349
ずっと前以外はハズレ

 ほんとに?  ウソでしょ?

あなたは40歳未満で 女性で ツッコミ担当。
全部 正解でしょ。

 もしよかったら あなたがこのスレに棲む理由が知りたいのですが。
378十一番目の徒:2010/07/17(土) 16:20:49 ID:DzmWMxQq
>>357
私に同感なんて悪い冗談でしょ。
悟りを騙り 釈迦を冒涜する発言を繰り返す行為には仏罰が下るぞ。

 大川るーほーの あの情けない顔は仏罰くらったツラじゃん。

              以上、妄想です。あしからず。
379神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:36:15 ID:wpov+INH
>>377
理由は二つ
ひとつは自由を手に入れるための情報源探し
もうひとつは、じじいのような勘違いちゃんが藻掻き苦しむさまを見るのが大好きだから
380>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/17(土) 16:39:01 ID:eAHQorjO
>>363
前日売りオッズ

1番人気 6 11 カノヤザクラ 3.5 2.7 - 3.3
2番人気 4 7 メリッサ 7.4 2.1 - 2.4
3番人気 8 16 アポロドルチェ 9.8 2.4 - 2.8
4番人気 6 12 ジェイケイセラヴィ 11.0 3.1 - 3.7
5番人気 8 17 テイエムカゲムシャ 13.1 4.0 - 4.8
6番人気 5 9 ケイティラブ 16.0 3.9 - 4.8
7番人気 3 6 ショウナンカザン 16.3 3.5 - 4.3
8番人気 7 14 キルシュブリューテ 16.6 9.1 - 11.2
9番人気 3 5 シンボリグラン 18.0 4.7 - 5.7
10番人気 7 13 シャウトライン 21.0 4.7 - 5.8
11番人気 2 4 ウエスタンビーナス 21.2 4.6 - 5.7
12番人気 4 8 ショウナンラノビア 21.5 5.8 - 7.1
13番人気 8 18 アスドゥクール 24.0 4.8 - 5.9
14番人気 5 10 エーシンエフダンズ 24.2 5.5 - 6.8
15番人気 2 3 マルブツイースター 28.8 7.9 - 9.7
16番人気 7 15 アンバージャック 34.3 8.1 - 10.0
17番人気 1 2 サープラスシンガー 41.5 10.0 - 12.3
18番人気 1 1 メジロシリング 46.6 10.6 - 13.1
381十一番目の徒:2010/07/17(土) 16:46:06 ID:DzmWMxQq
>>379
っく 苦しい 助けてくれえ 誰か だれか私を
救ってくれえ    じじいは悟っているんじゃあ・・・・



           愉しんでいただけました?
382十一番目の徒:2010/07/17(土) 16:54:49 ID:DzmWMxQq
>>379

・・・・・自由を手に入れる・・・・・・









              やってもーたーーー

   尾崎豊もおもわず赤面するそのフレーズ・・・・・

  だいじょうぶ、だれでも 失敗をするんだ。 恥ずかしがるなよ。
383神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 16:58:50 ID:wpov+INH
あほか、こっちは本気でやってんだ
恥ずかしいわけがないだろ
384鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/17(土) 20:00:32 ID:BOh8tVbJ
>>354 そうかもしれんのう。
 オウムや禅カルトと一緒じゃな。

 悟りといいながら、実には自分達の内部だけで作り上げた妄想を悟りといっておる。
 どこまでいっても観念ばかりじゃ。
 
385神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 20:10:26 ID:R1gNb3Iv
>>384
> 悟りといいながら、実には自分達の内部だけで作り上げた妄想を悟りといっておる。
>  どこまでいっても観念ばかりじゃ。

お前は馬鹿か?
考えても見ろ。2Chだぞ。
ろくな者しか集まってこないんだからな、当たり前だろ。
386十一番目の徒:2010/07/17(土) 21:26:11 ID:DzmWMxQq
>>383
そうですか、恥ずかしくないですか・・・・

真剣に伺います。 あなた中学生ですか?
パパやママや 学校の先生から自由になりたいなんて事じゃないよね?

 はっきりと言いましょう。
あなたは今 自分のことが全然 わかっていません。
子供です。青すぎです。世間知らずのお嬢ちゃんです。
自由とはなんであるかを理解していません。

 そして、すでに 自分が人間として 充分 自由であること、
幸福であることが理解できていません。

 アメリカは自由の国 などといいますが ウソです。
アメリカ人で自由を満喫しているのは ごく一部の富裕層だけ。
貧乏人に自由はありません。
美味しいものを食べる自由。海外旅行をする自由。
病気になったら立派な病院で治療できる自由。
多くのアメリカ人は そんな自由さえありません。
 
 教育委員会やサヨク教師は 日本人がとてもすぐれた民族であることを
子供たちに教えません。 豊かで自由であることを教えません。
 
 くりかえしますが あなたはすでに自由なんです。
387神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 21:51:50 ID:ewjVYpB0
388亭白:2010/07/17(土) 21:55:45 ID:deYf35gD
>>358 :>┼○ バタットースト さん

☆現成の本仏に見えますね。
389Ron:2010/07/17(土) 22:12:21 ID:wk25yI2q
じじいみたいなこと言ってるやつがいるなあ・・十一番目の何とか。。
390亭白:2010/07/17(土) 22:18:23 ID:deYf35gD
>>352 :神も仏も名無しさん

☆幸福の科学の宗教以外の宗教の教祖等で尊敬できる日本で大正・昭和を

 見ますと、 偉人として活躍された人としては、宗教界では、 内村鑑三様 

 谷口雅春様 があげられます。 哲学の方は、 西田幾多郎様 になります。 

 幸福の科学以外の宗教で世界が救われような宗教団体等は幸福の科学の

 大川隆法総裁以外にはおられないと思いますね。

 どこに、世界が救われような団体か教祖等がおらりますか?

 おられれば、幸福の科学 大川隆法総裁の世界人類救済の理念に

 理解を示すはずであります。
391神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 22:26:48 ID:5OvcqoFh
別に大川さん好きならそれでもいいんじゃないの?
高学歴だし能力はあると思うよ
ただ釈迦が生まれ変わってまで何かを伝える必要まで無いから
キリスト教と違って、原始仏典の釈迦の言葉は数多く残っている
弟子に自らと法を灯として歩めと言いたいこと言ってるし
392偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/17(土) 22:34:18 ID:TDfWWLq5
>>390
まずは自分を救った方が良いと思うよ。それが出来るまでは誰も救えないと
思った方が良い。救っているような気になることは出来るけどね。自分を犠牲に
すれば何となく大きな働きをしたような気分にはなれるからね。でもそれでは
意味がないし、だいたいからして長続きしない。病人が無理に働こうとしない
方が良いのと同じ。ほとんど何の足しにもならないばかりか重要な判断を
間違えて余計な損失を増やすかも知れず、更に無理が祟って余計に病状が
悪化するかも知れない。人の病気を治したいならまず自分の病気を治して
からの方が良い。
393神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 22:34:52 ID:wpov+INH
>>386
まぁ、自由と聞いて思い浮かべるのはその程度だろうな
お前の考えた安っぽ〜い自由に興味ない
394神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 23:39:58 ID:Fz7c58px
新興宗教の人おもしろいなあ。
洗脳されるとこんなになちゃうもんなんだな
395>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/18(日) 00:06:21 ID:vgqS1BXJ
>>388  亭白 さん

> ☆現成の本仏に見えますね。

そこから、
>現成の本
を、取り去ってください。
残ったのは、ほとけ ですね。
そこで、考えはじめましょう、ほとくとは、わたしのそとにあるのか、うちにあるのか?
どう思いますか?
396この人、マジ悟り開いた!:2010/07/18(日) 00:49:55 ID:d8RNyvmw
インターナショナルスクールMIRAI パスパル代表:荒関洋子

座右の銘「自分の心の声を聞く」

特技 「直感力」を生かしての決定の早さ

夢 「世界中の子供達の苦しみ悲しみを拭い去れる力を持つため、人・物・金の集めれる人格者になる」

顔写真↓
http://www.miraischool.jp/info/what-p/araseki.jpg


↓ちなみに幼児の知能因子まで分かるようです 悟りの力でしょうか?
http://www.angelcosmo.net/chino/
397神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 02:11:26 ID:i2UbF9Qj
>>396
> 力を持つため、人・物・金の集めれる人格者になる

強欲なことは確かだんだ
398神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 02:12:11 ID:i2UbF9Qj
>>396
> 力を持つため、人・物・金の集めれる人格者になる
強欲なことは確かだ
399偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/18(日) 02:13:47 ID:XLAJupw1
ら抜きか・・・
400神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 02:15:27 ID:i2UbF9Qj
>>399
「ら」て何?
401偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/18(日) 02:41:44 ID:XLAJupw1
>>400
これこれ

> 集めれる
   ↓
集められる
402大覚:2010/07/18(日) 05:37:51 ID:MnKalom4

人間って結局、形なんだな。
形が有るから五感で色々感じて、形があるからちょっとした吹き出物に悩む。
形よって内面も構成される。
形なんて無かったら悩まない。
形があるからコミュニケーションも取れる
つまり僕たちは形によって支配される精神を超越するしか活きる道はない
これを超越した人間は人間を超えた人間である
人間言う大人なんって物は実際には存在しない、人間の本能は産まれながらに狂っている。自然とは乖離し
狂気を平常で包みこみあたかも己は普通だと思い正しいと誤認する…

これが人間と言う生き物だ

悟りなどはただの言葉にすぎない
宗教は狂気を平常で包みこむアホのための物だ
403神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 05:59:32 ID:7nIaR/7b
こういった特殊な世界は師が必要だな、ネットでも同じこと。
確固たる指導者がいなければ、危険な領域だ。師不要論は却下。
404Ron:2010/07/18(日) 06:35:00 ID:tH6hxLD2
>>402
悩むままでいればいいのに。。

形を超越する必要なんてあるのか。。

そこに己を探したり、妄想しなければいいだけなんだな、形の世界。。
405大覚:2010/07/18(日) 06:59:09 ID:MnKalom4
>>404
形とは外見
内面なんてものは綺麗事
実際の世の中観れば歴然としてる
イケメンが学校でイジメられるかい?
容姿とは己全て、外見が精神を作り出す
つまり内面ってのは外見ってこと
コインの裏表みたいな物だ
406大覚:2010/07/18(日) 07:03:43 ID:MnKalom4
>>404
それに形を超越とは言ってない
精神と言ってるちゃんと嫁
407神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 07:04:03 ID:B0tYT2V6
にきびと抑えきれないリビドーに悩む中学生みたいでいいねw
「大覚」なんて名前も「夜露死苦」みたいではったりがきいてます。
顔の美醜が全てなんて、学生時代までだなあ。
なつかしい。
408大覚:2010/07/18(日) 07:30:56 ID:MnKalom4
>>407
大覚は俺が覚醒してるから大覚。
ニキビは分かりやすいように例だ
人間とはなんだ?
この人間という身体があるからこそ、
見て、聞いて、嗅いで、触って、味わって、他人との接触が取れるんだ。
精神が操縦できるこのカタチをした肉があるからこそ、人間だろ?
声を出せるから嘘をつき、肉体があるから人を傷つけ、眼があるから人に見てもらえる…人間は身体がないと苦しまない

俺の言いたい事すこしは分かってもらえたかな?
409神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 07:42:43 ID:B0tYT2V6
それで何をすればいいのかな?
410Ron:2010/07/18(日) 07:48:21 ID:tH6hxLD2
>>406
同じことだよ。。

なんで超越する必要があるんだ?
411Ron:2010/07/18(日) 07:50:56 ID:tH6hxLD2
>>405
お前こそ日本語おぼえろ。。

ふつう形といったら形だ、人の外見ではない。

形=人の外見とは君自身にしか通じない日本語、バカもたいがいにしろ。。
412大覚:2010/07/18(日) 07:59:23 ID:MnKalom4
>>411
それは俺がコンプレックスの塊だからだw
形は肉体、精神は脳!
413大覚:2010/07/18(日) 08:09:44 ID:MnKalom4
>>409
何もしなくていいよ。
人間の本質言いたかっただけf^_^;)
414神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 08:44:58 ID:ND1Zyxzp
可愛いやつ
415神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 08:55:48 ID:D6wFt1hm
>>390
内村鑑三ってなんか大川がらみで見た事ある名前。
大川髢@がイタコみたいな事やってたとか?なんだっけ?

世界を救う教えの教祖は誰かってことに興味はない。
でもそれぞれに、うちの教祖がって思ってるんじゃないの、
信者は。亭白同様に。そしてやっぱり、大川髢@に
多少なりとも見所があるなら、うちの教え・教祖に理解を
示すはずだ、とか。
そうやって亭白もまた対立の世界を作り出している、と。


あー。世界を救う教えの教祖は誰かに興味がない、と言うと
それが無神論というものだ、とか言う?
私は、我こそは救世主、神仏の使わした聖なる現身とか言う人間に
興味がないの。
416素人A:2010/07/18(日) 10:43:48 ID:A/CPT4dv
宇宙世界が人間に指導される?それはお釈迦さんでもキリストでも無理。
宇宙や自然は知恵遅れているので人間の知恵を可笑しいましょう?輪廻転生は物理現象で
やつているし、法則は善人でも悪人でも平等で例外ない。区別しない。
417亭白:2010/07/18(日) 11:05:58 ID:GcB+F6W+
>>329 :神も仏も名無しさん
>私たちアンチが何度言っても聞き入れないのですから。
>大川隆法氏が求めているのは、金。それ以外ではありません。
☆アンチでも真理があれば、聞き入れます。
 六大煩悩の「悪見」ですね。
 多分、マルクスの共産主義か「水戸黄門」の番組洗脳による、条件反射的に
 述べている内容ですね。
 お金じたいは、善でも悪でもありません。
 お金をどのように使うかによって、善と悪が発生するのであります。
 全人類救済に向けてユートピア活動の資金にすることは、善なるお金の使い方
 になります。大川隆法総裁はお金を目標にしてはいません。
 世界人類ユートピアの成就が目的であります。そのために尊いお布施のお金を
 ユートピア活動の資金の手段として当てることはあります。

>法の教えを学べば、四苦八苦の苦しみの原因が分かって
>心が凄く軽くなり楽になりました。
>と書かれていますが、すでに悟られた人たちには無用ですね。
☆既に悟られておられる人も悟後の修行があります。
 仮に悟っても悟りの維持は難しいものであります。
 そのために、いつでも原点回帰から出発できる柔軟な心が大事になります。
418亭白:2010/07/18(日) 11:15:10 ID:GcB+F6W+
>>331 :神も仏も名無しさん

☆耳元で教えている霊は邪霊や悪霊の類であります。

 心の奥から聞こえて来る霊は、大方善霊であります。

 大川隆法総裁は、高次な高級霊であって、耳元で教えている邪霊や悪霊の類では

 ありません。
419Ron:2010/07/18(日) 11:39:11 ID:tH6hxLD2
>>412
コレ悟みたいなやつだなw
420神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:39:31 ID:ND1Zyxzp
>>418
新興宗教の信者はみんなそいうねえ。
なんでだと思う?
421神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:40:13 ID:ND1Zyxzp
夏休みだなあ。
422神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:41:59 ID:VV0h6eG7
>>418
> ☆耳元で教えている霊は邪霊や悪霊の類であります。

まったく同感。
『ねえぇパァパ、今度ねえぇ、フランスへ買い物に連れてってくれる? サービス沢山するから! いいでしょう』
ってベッドの耳元で囁かれた。
悪霊だ。
423神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 11:44:15 ID:ND1Zyxzp
> ☆耳元で教えている霊は邪霊や悪霊の類であります。

そんなもん聞こえたら、悪霊かどうか考える前にしかるべき精神病院へ行けw
タダの幻聴だ。
424偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/18(日) 12:19:16 ID:XLAJupw1
>>418
あなたが自身が直接心の奥から聞こえてくる霊の声を聞く必要があるんですよ。誰にも頼らずにね。
425偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/18(日) 12:20:00 ID:XLAJupw1
おっと。「が」が重なった。
まああいいや。
426:2010/07/18(日) 14:04:07 ID:iHpU2faL
>☆アンチでも真理があれば、聞き入れます。

停泊にその気が有るなんて思うなよ。
確信的に詐欺師の手先をやってるんだろうからw

奴からすれば、2ちゃんに来ると、悪霊に取り付かれた奴が沢山居るから
面白くってしかたねえんだろうよ。

エロサイトを見てるより、陶酔できるオナニーネタが溢れてるみたいに気持ちが良くなるんだろうよ。




しかしまぁ、こんな下らない考えで満足出来るもんだと思うけど、
人間って簡単にコントロールされる奴が沢山居るって事なんだろうよ。
427神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:10:04 ID:l1Dy+4ny
>>418
亭白さん、
大川隆法総裁ってどんな力を持ってるんだろ?
予知能力とかの超能力って持ってるの?
428:2010/07/18(日) 14:14:02 ID:iHpU2faL
>>408
>声を出せるから嘘をつき、肉体があるから人を傷つけ、眼があるから人に見てもらえる…人間は身体がないと苦しまない

もうちょい良く考えろw
色々なw
429神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 14:20:35 ID:5NXMA1/L
>>426
>停泊にその気が有るなんて思うなよ。

すでに承知。
このスレに亭白さんが書き込みを始める前から亭白さんのことを知っていましたのでね。
何度も「大川隆法氏の教えは偽仏教ですよ。大川隆法氏は、エル・カンターレでもなければ、
仏陀が生まれ変わったのでもありませんよ。大川氏の教えは偽仏教ですよ。ウソを言ってるだけですよ。」
と書いてもも、全然聞き入れないのですからね。
邪魔になるだけだからこのスレに書き込まないようにと書いたのに、まだ書き込み続けているし。

>>427
>大川隆法総裁ってどんな力を持ってるんだろ?
>予知能力とかの超能力って持ってるの?

大川隆法氏に予知能力なんてありません。タコ以下です。
無知な人を騙す能力だけは長けています。
430:2010/07/18(日) 14:40:25 ID:iHpU2faL
>>429
あっ、そうなのw

大体、停泊にとって都合の悪い事を、奴には受け入れる力量を持って無いんだろうからね。
現状の他人の反応の事実さえシャットアウトしちゃうんだから。

そんな奴に、真理なんて見つけれる可能性なんて皆無に等しいだろうよ。
431神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 15:17:05 ID:D6wFt1hm
統合スレッドのログまとめ?笑えるというかさむいというか。

そこにあった。
内村鑑三霊示集だ。
すごい本だったんだねww

教祖のこの逝っちゃった具合は、
アサハラ某といい勝負。
選挙に出てぼろ負けとか、もう。

亭白もいい加減にしときな。
地獄に落ちるよ。
432神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:23:26 ID:i2UbF9Qj
>>430
洗脳っていっても強欲が隠れているのだよ
強欲が解けない限り、洗脳も解けない
あんま、相手するとますます調子に乗るだろうよ

柔軟な心が大事 と書きながら、信じるものは教祖1人
心が凄く軽くなり楽になりました。 と書きながら、ユートピア活動にアクセク

書いてることがハチャメチャ
433神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:24:33 ID:0FOhYvLw
亭白の思考形態って犯罪者と似てる。
434神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:37:48 ID:5NXMA1/L
>>430
>そんな奴に、真理なんて見つけれる可能性なんて皆無に等しいだろうよ。

そうなんだよね。だけど亭白さん自身は、幸福の科学で阿羅漢認定されているらしくて、
自分は悟っていると勘違いしている。
だから、このスレで教えを始めちゃってるんだよな。
他流試合のような感覚で。

>>431
>教祖のこの逝っちゃった具合は、
>アサハラ某といい勝負。

普通の人にはそれがわ分かるんだけど、幸福の科学の会員にはそれが分からない。
だから、マインドコントロールされると恐いと思うよ。
435神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 16:40:25 ID:NPMuk/6R
>>418 亭白さん
>>331 です

お釈迦様がどうして死後の世界や霊の存在について無記とされたのか、ご存知ですよね。
それは、生きている人間には霊の善し悪しや存在そのものを証明することが出来ないからです。
確かにお釈迦様の時代にも神通力や、摩訶不思議な現象は存在したのでしょう、しかしそれから二千五百年たった
今でも確かなことは解明されていないのです。
増してやそれらの霊が存在するとしても、霊格の高低をわれわれ人間が確かめることは不可能です。
酔いどれ霊が高級霊を装うことは可能なことなのです。
だから、お釈迦様は死後の世界や霊のことを語らなかった。
確かめられないことをあれこれ憶測することで一層迷いを深くすることがないようにお釈迦さまの慈悲だったのです。

私たちに出来るのは、お釈迦様の言われるように、己の心を拠り所として己の中の神仏を拠り所として進むことだけなのです。
神仏は今も昔も己の内側に宿るものと考えるのです、己を偽らないこと、それこそが神仏の御心に適うものと考えます。
己を偽らなければ何も恐れることはない、自分の行いは自分に帰る、それさえ覚悟出来れば己を糧として生きられるはずです。
436神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:04:33 ID:5NXMA1/L
>>435
あ〜あ、亭白さんのお相手しちゃった。
大川隆法氏の教えは、普通の仏教と全然違うんですよ。
だから、そんなことを書いても無駄。
豚に真珠です。
437神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:09:44 ID:D6wFt1hm
>>434
歯止め効かなさそうだもんね。教祖の言う事が絶対。

信者数もそれほどでもなさそうなのに、そこからユートピア建設の
ためにと、お金搾り取ろうとしてるんだろうから、信者は大変だね。
お金は髢@の遊興費に消えていくんだろうし…。
なかなか進まないユートピアの実現、誰が悪いのか、聖戦だ、みたいな。
とんでもないよ。
438神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:16:03 ID:VV0h6eG7
大川劉邦だか端像だか知らんけど、そんなことはどうでもええことだよ。
信じるものは信じればええし、信じないものは信じなければええ。
ええも悪いもにゃぁよ。
余計なことをいうでねえ。
439神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:17:57 ID:D6wFt1hm
>>438
いやん。通勤電車にサリン撒かれたくないもん。
440:2010/07/18(日) 17:28:35 ID:iHpU2faL
>>438
俺的には 大川UFOって名前に改名すれば良いのになって思うよ。
441:2010/07/18(日) 17:38:12 ID:iHpU2faL
>>438
どうでもいいんだろ?
なら、俺達が何言おうと良くないかい?

442神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 17:44:59 ID:5NXMA1/L
>>438
もし、あなたの友人や奥さんが幸福の科学の会員になったらどうしますか?
結構お金つぎ込まれる可能性ありますよ。
443神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:22:41 ID:+6nCi8cp
よく知らんけど銭つぎ込まなきゃ幸せになれない、って教えなの?
444神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:44:25 ID:VV0h6eG7
>>441
何言おうと構わにゃーけど、相手にしても何言おうと構わにゃあ筈だわ。
だったらず〜と平行だわにゃ。
止めときゃええと思うんだが、どうだろう。

>>442
”もし”はにゃあよ。
わしの周りにゃ、そんなもんはいにゃあよ。
わしの、薫陶っていうか影響っていうかのう、そういうもんがわしの周りに集まってくるんじゃ。

445神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:47:51 ID:D6wFt1hm
>>444
あんたに関係ないならあんたが黙ってればいいんだよ。
446神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:51:31 ID:VV0h6eG7
じゃあ、みんなも一斉に、せえ〜の

し〜ッ!

447神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:52:28 ID:D6wFt1hm
>>446
私は自分にも関係があると思うから何か言ってる。
すっこんでな。
448神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 19:56:34 ID:VV0h6eG7
すっこん、すっこん、すっこんこん。
すっころころりんすっこんこん。
449神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:05:38 ID:D6wFt1hm
>>448
電源落とせば見えなくなる世界ばっかじゃない。
あんたにとってどうでもいい事で困っている人も実際にいる。
あんたのまわりは想像力も何もない人間だらけなんだなと。
災難に遭うのは神仏の怒りに触れたからだなんぞと宣う輩と
大差ないみたい。
450神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:11:03 ID:VV0h6eG7
>>449
そりゃあみんな妄想のなせるものだぎゃな。
妄想といちいち付き合っちゃいかん。
451神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:13:26 ID:D6wFt1hm
>>450
だからあんたにとって妄想ならあんたが付き合わなきゃいいんだよ。
452神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:16:27 ID:VV0h6eG7
もちつけ!莫妄想
453:2010/07/18(日) 20:17:18 ID:iHpU2faL
>>444
なんだその名古屋弁みたいな猫の鳴き声みたいにゃやつはw

実は俺も構わんのが一番良いとは思うがにゃ、
それは全体に対しても思う事だでにゃw

その理屈持ち出す前に、言いたい気持ちに駆られたら、
とことん言っちまえばええよってのが先にも立ってしまうでにゃ。

454:2010/07/18(日) 20:25:43 ID:iHpU2faL
>>452
その名古屋弁もどきで書き込みされると、横浜に住むというじいさんが、
全部俺の書き込みだって言うんで迷惑してんのよ〜。

まぁ、横浜のじいさんに、そんな事を思うなよって注文つけてるんだけどにゃw
ダボハゼだからねぇ〜w

今日はおみゃ〜さんも、こことか、ポッタンのスレとか一杯書き込んでるようだし、
良かったじゃねえか。
455鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/18(日) 20:25:53 ID:+ls+o5Wl
>>385 おぬしのようないかす者もいるではないか。

 
>>396 お金儲けが好きなようじゃ。ただの商売人じゃ。




 
456神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:28:28 ID:D6wFt1hm
>>452
だから付き合うなって。自分の言ってる事がで出来てないじゃん。
457神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:38:38 ID:VV0h6eG7
>>454
そりゃあ悪かったにゃあ。
別に悪気があったわけじゃにゃあよ。

これから顔をだすんだで、横浜のじっちゃんにもよろしくにゃ。
458:2010/07/18(日) 20:43:25 ID:iHpU2faL
>>457
かまわんよ。

横浜のじいさんのスレに既に書き込めるんだから、
じいさんには自分で言ってちょ。
つうか、どうせじいさんも見るだろうから、言わんでもええだろな。
459神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 20:51:48 ID:cT7uuFaI
「法華経には、常識的な考えではとんでもないような空想的な話が、
次から次へと出てくる。
それよりも不思議なのは、法華経というありがたい経典があると、
法華経の中で説かれていること。
遠い昔から多くの仏が説いてきた究極の経典が法華経であり、
信じる者には無限の恩恵が与えられると、繰り返し語られている。
しかし、そのありがたい法華経自身の中身は何かとなると、
まったく語られていない。
こういうのを自画自賛というのかも知れないが、法華経が法華経を
ほめちぎった経典が、いわゆる法華経という変なことになっているのである」

これは本当ですか?
460亭白:2010/07/18(日) 21:59:20 ID:GgVbFfRt
>>361 :馬さん

☆そうですね。この世の社会常識が無神論や唯物論ですから、悟りを開いた人は
 この世が一層住みづらくなるでしょうね。

☆確かに沢山ある未解決事件を解決できるかもしれないけど、あまりにリアルに
 再現できると思いますので、「なぜ、詳しく知っているんだ」と言われて、犯人
 扱いされて警察に捕まって牢屋に入れられる羽目になる可能性大ですから、普通
 はしないですね。 

☆未解決事件の解決は別にしても、要は、これからですから。

☆イタコはせいぜい昇天した八百屋の女将さん程度で、高級霊はかかりません。

 預言者や救世主ですと、高級霊のメッセージを降ろせると思います。
 あくまで、巨大な霊能者に限ります。
 大川総裁は、偉大な霊能者であり、本仏でありますから、高級霊の名前を明らかに
 して、高級霊を降ろしてメッセージを降ろせます。
 そして、高級霊の過去の生まれ変わりも手に取るように分かります。 
461亭白:2010/07/18(日) 22:05:06 ID:GgVbFfRt
>>395 :>┼○ バタットースト さん

>そこから、現成の本を、取り去ってください。
>残ったのは、ほとけ ですね。
>そこで、考えはじめましょう、ほとくとは、わたしのそとにあるのか、うちに
>あるのか?
>どう思いますか?
☆「ほとく」は、初めてですね。
  ほとけは、大川隆法総裁の心の内にあります。
462亭白:2010/07/18(日) 22:11:43 ID:GgVbFfRt
>>392 :偽和尚

☆色々とご心配させまして恐縮であります。

 既に私は、仏法真理で救われています。 

 また、身心とも健康に過ごさせていただいています。
463神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:13:51 ID:D6wFt1hm
>>460
内村鑑三がイエスの誕生日を12月25日、雪の降り積もるホワイトクリスマスだったって
言ってる本なんでしょ、霊示集。
イタコって言ったらイタコに悪いくらい?
464神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:28:10 ID:ND1Zyxzp
まあ、昔からまじない師とか、拝み屋とかの需要はあったんだろうからな。
そこに大川も入り込んだんだろ
465亭白:2010/07/18(日) 22:28:54 ID:GgVbFfRt
>>415 :神も仏も名無しさん
>内村鑑三ってなんか大川がらみで見た事ある名前。
☆そうでしたか。たぶん「内村鑑三の霊言」と思います。 

>大川髢@がイタコみたいな事やってたとか?なんだっけ?
☆イタコというと、恐山のイタコではありません。
 偉大な霊能力であります。
 恐山のイタコとは、別次元の内容であります。

>世界を救う教えの教祖は誰かってことに興味はない。
>でもそれぞれに、うちの教祖がって思ってるんじゃないの、
☆確かに、他の宗教の教祖では、私の知るところでは、万教帰一の谷口雅春様等
 とかですが、既にご存命ではないので、世界を万教帰一で救うことは無理で
 あると思います。

>信者は。亭白同様に。そしてやっぱり、大川髢@に
>多少なりとも見所があるなら、うちの教え・教祖に理解を
>示すはずだ、とか。
>そうやって亭白もまた対立の世界を作り出している、と。
☆なるほど。対立の世界をつくりだしていますか。
 対立はしたくないですね。

>あー。世界を救う教えの教祖は誰かに興味がない、と言うと
>それが無神論というものだ、とか言う?
>私は、我こそは救世主、神仏の使わした聖なる現身とか言う人間に
>興味がないの。
☆それは失礼しました。
 水に流して頂ければと思います。
466:2010/07/18(日) 22:44:10 ID:iHpU2faL
>>460
>☆そうですね。この世の社会常識が無神論や唯物論ですから、悟りを開いた人は
> この世が一層住みづらくなるでしょうね。

悟ってるのに泣き言いちゃうなんて、凡人の方がよっぽど悟ってるんじゃねえか?


>☆確かに沢山ある未解決事件を解決できるかもしれないけど、あまりにリアルに
> 再現できると思いますので、「なぜ、詳しく知っているんだ」と言われて、犯人
> 扱いされて警察に捕まって牢屋に入れられる羽目になる可能性大ですから、普通
> はしないですね。 

>☆未解決事件の解決は別にしても、要は、これからですから。

頭悪いのか?
マッチポンプのやりすぎから来る恐れなのか?
疑われ様の無い所に手をつければ問題ないだろ?
人に喜ばれるより、保身が先かw

雨で流された遺体発見とかもあんだろ。
コツコツ信頼勝ち取って、公安から頭下げられる位になれば、
選挙で議席を奪わなくとも、国家の憂いを持たずに済むだろが。

おめえらの要はこれからですからって、怖ええじゃねえかw
更なる犠牲者の上に立ち上がって来る事は想像できるんで・・・w


大川UFOもイタコのばあさんと変わらんよ。
八百屋の女将の方がよっぽどマシだろが。


高級霊って、お前等見てるとブランドみたいだなw
467神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:44:37 ID:n+uz+5PV
>>462
良かったね、仏法真理に出会えて。
468神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 22:58:21 ID:D6wFt1hm
大川髢@が死んじゃったら、亭白の救われた感は、どうなるんだろう。
まあ、きっと、こんなのは想定問答集に載ってるようなものだろうね。

不思議。
想定の範囲内で生きていくこと(死んでいくこと)が幸せなのかな。
そもそもそんなことが出来るのかな。何の想定の範囲内なんだろうな。

法華経というのは大変有り難いお経であるとだけ書かれた法華経、かぁ。

469亭白:2010/07/18(日) 23:06:59 ID:GgVbFfRt
>>463 :神も仏も名無しさん
>内村鑑三がイエスの誕生日を12月25日、雪の降り積もるホワイトクリスマス
>だったって言ってる本なんでしょ、霊示集。
☆良くご存知ですね。

>イタコって言ったらイタコに悪いくらい?
☆イタコさんと言うのでしょうか。
 W杯のサッカーの予言を100%的中したタコは引っ張りだこですね。
470:2010/07/18(日) 23:17:12 ID:iHpU2faL
タコには好む色が有ってだな、
ドイツと戦った国の色を見てみろ。
スペインの色見てみろ。オランダの色見てみればタコがどっちを好むか解かりそうなもんだが。
471コレ悟りかよ!?w:2010/07/18(日) 23:38:54 ID:40J+vdaI
ひさびさに覗いたら面白いじゃねえかw俺も仲間に入れてくれ。
>>469
幸福の科学について無知なもんだから何も言えねえが俺は応援するぞ。
何事も否定も肯定も今の俺のはできねえ!有りだアリw何でも有りだ、とりあえず。
また、あとでツッコムからな、覚悟しろよノシ
472神も仏も名無しさん:2010/07/18(日) 23:42:02 ID:D6wFt1hm
>>464
そうなんだろうね>入り込んだだけ。
宗教法人てしちゃえばその分の税金もラクできるし。


>>469
うん。何だっけなーと思って「内村鑑三 大川髢@」でぐぐったらすぐ出てきた。
473覚者鑑定員:2010/07/19(月) 01:54:41 ID:jM4jGIfF
>内村鑑三がイエスの誕生日を12月25日、雪の降り積もるホワイトクリスマス
>だったって言ってる本なんでしょ




それが何か変なのかのう。

イエスは12月25日に生まれ、その日は雪が降ったというのは
キリスト教徒でなくとも世界中の人の了解事じゃよ。いわば世界の常識じゃがのう。
内村がそう書いたのがおかしいような書きぶりじゃな。

おぬし、もしかしてクリスマスイブ(24日)と間違えておるのではないかのう。
474覚者鑑定員:2010/07/19(月) 01:56:21 ID:jM4jGIfF
アンカー忘れたわい。

ほい
>>463
475覚者鑑定員:2010/07/19(月) 01:59:56 ID:jM4jGIfF
ああ、なるほどそうじっゃたか。 勘違いしておったのはわしの方じゃのう。
これはすまんかった。 
476神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 02:28:11 ID:B5ud8DkT
内村って変な日本語使うんだね。
雪の降り積もるホワイトクリスマスって
いちごのストロベリーって言ってるようなものだと思うが
477神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 04:29:06 ID:Mj2B4ujZ
>>473
>イエスは12月25日に生まれ、その日は雪が降ったというのは
>キリスト教徒でなくとも世界中の人の了解事じゃよ。いわば世界の常識じゃがのう。

新約聖書には、イエスは12月25日に生まれたとは書かれていないのだよ。
クリスマスというのは、Christmas Christは、キリスト、masはミサ。ミサは教会で神父の話を聴くこと。
つまり、12月25日は、キリストの生誕を祝ってミサをしましょう。という日なのだ。
だから、クリスマスにイエスが生まれることはありえない。
4福音書の中で、唯一イエスが誕生した日のことが詳しく書かれているルカには、
夜、放牧していた羊飼いがイエスが生まれたのを最初に知ったと書かれている(ルカ2-8)が、
イスラエル地方で夜に羊を放牧するのは、秋まで。従って、イエスが誕生したのは秋以前ということになる。
また、ベツレヘムの緯度は、九州と同じくらいの緯度だから秋に雪が降ることはない。
内村鑑三は、この程度のことは知っていた。

ところで、世界中に広がった聖書に書かれているイエスの物語は、グノーシスキリスト派の
太陽神としての作り話である可能性が高い。つまり、イエスという人物が実在しなかった可能性が高いのだ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4197639845259809993&hl=ja#

>>476
>内村って変な日本語使うんだね。

作り話に騙されるなよ。霊言は全部大川隆法の作り話なのだから。
478神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 05:56:15 ID:7/MSKJXE
>>476
いや、雪の降り積もるホワイトクリスマス、とその通りには言ってないと思う。
本自体は読んでなくて、ぐぐって出てきたのをざっと読んで、わははは、と
笑って済ませてしまったから、そんなようなことって感じで書いてる。ごめんね。

「内村鑑三 大川髢@」でぐぐると本文引用して検討しているのがあるから、
暇なら一度見てみては?
479素人A:2010/07/19(月) 06:59:16 ID:gxySffWX
私は色んな法輪から出来ている輪+難だろうなあ?大法輪、社会の法輪達、体の法輪、
細胞の法輪、原子の法輪、時間の法輪、空間の法輪会って今の輪足しだ。外から観る人には
何でも無い事でも、内輪では今生きているし、私も白連さんもぽつたんさんも皆さんも
そうやって生きているか。たまには私の大きい輪から見れるのか小さい輪たちが今も色色
大変だ見て見てと言つてる、人の事色色意見すると自分の事は如何かと思うと情けなくなる。
今一同みんな坐禅するぞ。今朝は地球一同の私になった積もりで坐禅だ。
480十一番目の徒:2010/07/19(月) 08:27:50 ID:IfeKZurI
>>393
 それでは あなたの理想とする高尚な自由とは何ですか?

現在 自由でないあなたは 何が不自由なのですか?

このスレに棲みついて情報源を探しているそうですが
情報でなく 情報源を探しているのですね?
それは 悟りを開いた人を探しているという意味ですか?
481神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 08:28:33 ID:5/R8I9ve
スマン。まともに座禅してたらこんなキ○ガイみたいな
文章書けんと思う。
読んでて頭が変になりそう。
482神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 08:32:47 ID:5/R8I9ve
>>481>>479宛てで。
483十一番目の徒:2010/07/19(月) 08:36:09 ID:IfeKZurI
>>389

 じじいとは失礼な。まだ40代ですぞ。
484神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 08:44:10 ID:gYnnHvKK
失礼だよな。せめて初老と言ってやれ
485素人A:2010/07/19(月) 10:40:34 ID:gxySffWX
問「犬にも仏の性はありますか」
自答「無」
問えば答える人が居る。
問う「・・・・・」
同時に答える「・・・・」
自己と自己が何時も問答している。自己と自己は如何違うのか?同じなのか?
分からんと言う自己、それを見て分からんでも良いんだようにっこりしている?
まともな坐禅しない私だが、私は同でもいいともが居るんだろう分からんけど、
よく考えて書かず早く書けば漢字は違っても感じは良い。何か出たら眼に見えている
んだよね。感じだけが頼り間違ってもいい感じならば目の前の未知いくだけ。
486Ron:2010/07/19(月) 15:33:39 ID:r5R8feg6
>>483
いや、じじいと言うコテがいたんだよ。

日本人は世界で一番優秀だとか、坐禅では覚れんとかあなたと同じこと言ってたんでね。。
487Ron:2010/07/19(月) 15:38:55 ID:r5R8feg6
あなたの悟りの話をしろと言われて、子供のころいじめられた話と、氷室京介と知り合いだった話だけして、去って行った。

その後避難所のほうに2,3回名無しで登場して以来見てなかったんだが。。
488:2010/07/19(月) 16:19:13 ID:FboN0Ki3
>>478
>「内村鑑三 大川髢@」

ぐぐってみた。
アンチサイトの方が面白そうなので、それをちょっと見た程度だが・・・





イタコじゃねえか!!
犬川UFOって、イタコじゃねえか!
あんな程度で金が儲かるならいいわなぁ〜w

停泊の反応がなんとなく解かったわw

嗚呼〜矛盾w
489神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 16:32:33 ID:Mj2B4ujZ
>>488
>あんな程度で金が儲かるならいいわなぁ〜w

というか、あんな程度のウソを見抜けないのが愚か。
まあ、自業自得だわな。
490:2010/07/19(月) 16:52:21 ID:FboN0Ki3
>>489
自業自得だけど、自業自得でかたずけるなよ。

詐欺に加担した時に自業自得ならまだいいが。
純な奴が詐欺師に騙されるのには、俺らにははかり知れんもんがあるのかも知れん。
未だに俺オレ詐欺に騙されちゃうじいさんばあさんいるんだからw

もしかしたら明日、おまはんの知り合いが被害者かも知れねえしw



しっかしまぁ〜犬川って、イタコじゃないかい!
491イタロウ:2010/07/19(月) 17:00:01 ID:vl9wrYwj
ん?
呼んだ?

♪潮来のイタロウちょっと見慣ればぁ〜♪
492イタロウ:2010/07/19(月) 17:20:13 ID:vl9wrYwj
ん?
お呼びでない?

これは失礼しました。

♪潮来のイタロウちょっと見慣ればぁ〜♪
493神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 17:26:35 ID:YG+w8RVi
わしなんぞ居らんのじゃ、わっはっは
494>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/19(月) 18:02:22 ID:miznqyV4
スレち ぺこ <(_ _)>

新スレが建ちました。

坐禅と見性第71章自無他無忘自忘他ただ一如
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279529263/
495神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 18:06:03 ID:6caTRkHA
>>480
求めている自由は"行動選択の自由"。
あるいは自由意志と呼ばれるもの。
他律に従う自動的な存在から解脱し、自律による選択権の取得すること。

ここでいう他律とは自然法則、真理、仏法と呼ばれる自分の代わりに選択を決定する全て。

探しているのは自由意志を持つにいたり、それを明示可能な人。
これは頭のてっぺんから足の先まで物理法則に従って生きていながら、
脳の中だけは自由ですと盲信する人のことじゃない。
496>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/19(月) 19:06:19 ID:miznqyV4
>>461 亭白 さん

> >ほとけ。 そこで、考えはじめましょう、ほとけ とは、わたしのそとにあるのか、うちにあるのか?どう思いますか?

亭白さん、言う。 「ほとけは、大川隆法総裁の心の内にあります。」

σ(^_^;)アセアセ...
ほとく は、うちまちがえました・・・
でも、ほとく っていいですね。

大川さんの「こころの内」 にありますか、ほとけ。
大川さんが、そう言ったのでしょうね。
何度も言って申し訳ないのですが、其処から離れなさい、と言います。

ほとけって、素人A さんも言うように、ほっとけ!ですよ。
ほとけに ほんの少しでも、かかわっちゃいけません。

それを中国の禅の祖師、臨済義玄 は 言います。

「修行者たちよ、
君たちは妙法の見解を得たいと思うなら、ただただ他人の惑わしを受けてはならぬ。
内においても外においても、出逢ったものは、すぐに殺せ。
仏に逢えば仏を殺し、
祖師に逢えば祖師を殺し、
羅漢に逢えば羅漢を殺し、
父母に逢えば父母を殺し、
親類縁者に逢えば親類縁者を殺してこそ、始めて解脱して、何物にも拘束されず、一切に透脱して自在を得るであろう。」

と、懇切丁寧に語りかけます。

恥ずかしくなるくらいの懇切丁寧さです。
497神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:16:03 ID:vl9wrYwj
> 恥ずかしくなるくらいの懇切丁寧さです。
なんでお前さんが恥ずかしくなるんじゃね。
勘違いするほうが恥ずかしいと思わんか。
498神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 19:23:08 ID:gYnnHvKK
>>496
仏を殺し云々っておしゃかさんの言うところの
意門を防御しろってことではないの?
まじめな質問で申し訳ないけど。
499神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 20:05:01 ID:6fT32Qve
ほっとけ。暑い、暑い。
500神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 20:13:09 ID:Mj2B4ujZ
>>490
>自業自得だけど、自業自得でかたずけるなよ。

自業自得でかたずけたくないけど、何度も「大川隆法の書いていることはデタラメだ。
信じるな。」と言っても、本人が頑として聞かないのだから、救いようが無い。
もう少し聞く耳を持ってくれれば良いのだけど、本人が聞く耳を持たなければ、
周りはあきらめざるを得ないね。
そのことは、馬は良く分かっているだろ? それとも、まだ説得を試みるかい?

>もしかしたら明日、おまはんの知り合いが被害者かも知れねえし

いや、すでに知り合いの一人はかなり前から職員やってるし。
501:2010/07/19(月) 20:38:27 ID:FboN0Ki3
>>500
身内じゃない知り合いなら、片付けてもいいなw

でも、家族の場合は頑張るだろうね。


ともかく犬川UFOはイタコじゃぁねぇ〜かっ!!
それが、他のイタコを八百屋のおばさんとは・・・・。

八百屋のおばさんのイタコの方がよっぽどマシじゃねぇ〜か。

しかしたまらんぞw
こんな連中が政治に参入しようとしてるのは。
502神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 20:52:43 ID:vl9wrYwj
それもそうだが、
すでに草加○○というのが政治に参加してる。
このことが日本を悪くしてる大問題。
503鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/19(月) 21:07:38 ID:KmPYQVPz
>>459 確かに普及するために宣伝文句が多くかかれておるのう。
 しかし、中身もちゃんと書かれておる。
 要は大乗と小乗の区別は方便であり、ただ一つの悟りの境地があるという事じゃ。
 
504神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 22:25:37 ID:Mj2B4ujZ
>>501
>身内じゃない知り合いなら、片付けてもいいなw

近い親戚。だから困る。
505:2010/07/19(月) 22:43:06 ID:FboN0Ki3
>>504
なぁ〜ぬぅ〜?

それは困るなぁ〜。
やくざってのは身内から食うって話だし、
洗脳されちゃうと身内の財産から手を付け始めるのも想像出来る。

そんな金が何処行ってしまうのか?考えると怖いなw
国外に手を広げ出したら、内需にならんし・・・w
選挙やって供託金没収なら国庫か何処かに入りそうだし。

これは犬川UFOに災害被害者の捜索でもしてもらって、
信者獲得してもらわんと、少ないπの中で毟り取られるだけだからな。

>>504
俺はお前を応援するからな。
506亭白:2010/07/20(火) 00:26:58 ID:eSHIRdsZ
>>496 :>┼○ バタットースト さん

☆自性なる本仏は大川隆法総裁であります。
 創られた私たちの心の内深くに仏と繋がる仏性を持っています。

☆[ほとけほっとけ]は、私が、学生の頃唯物論の考え方で、何回か口に出して
 いました。今は亡き父から教えて頂いた「ほとけほっとけ」でした。
 再誕の仏陀の仏弟子となった今、恥かしい限りです。
 ほとけをまつっている邪教であれば、「ほとけほっとけ」と言いたくなる
 気持ちは分かります。

☆丁寧に書いてお骨折の事と思います。
 一般の方から見たら、オウム教の「ポア思想」に通じる感じがしますね。
 殺人鬼になって、悟れるわけがないと考えるのが普通ですが、殺人鬼として
 書かれてありますが、実際人殺しはしないと思いますが、この世の拘束から
 自由となってしがらみの無い心の自由を得ることを述べていますでしょうか?
507>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/20(火) 01:14:17 ID:YogTGT2s
>>506 亭白 さん

これまで誰からも、何度となく指摘され続けてきたと思いますが、大川さん、お勉強しちゃって、あっちこっちからパクって来て、しゃべってますね。
仏教から、キリスト教から、都合よく。
それは、他の新興宗教、カルト、オカルト、パーティという教祖たちと同じです。

ほとけと言うのは無いのです。ほとけと言うなにかが有るわけでは、ありません。おらはブッダ だべ。と言ってる人はいるかもしれませんが・・・ほとけに逢ったらほとけを殺し、ですよ。主人公。

コピペですが・・・こういうのがありましたよ

〔三悪の特徴のガイドライン〕

1.事実を無視して願望を語る。&文意を無視し、願望を投影する。
2.ごくまれな反例をとりあげる。
3.自分に有利な解説・解読のみ採用する。
4.主観で決め付ける。
5.一次資料を無視し、二次資料三次資料を正当と見做す。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める。
7.精神異常・妄想・洗脳・盲信であると力説する。
8.知能障害(論理破綻)を起こす。
9.自分の姿を不問にし、相手の人格批判をする。
10.ありえない前提を普遍的前提の如く用いる。
11.レッテル貼りをする。
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。&反論が提示されているにもかかわらず無視して繰り返す。
13.勝利宣言をする。
14.比較部分以外の要素を拾い上げ、相手の譬喩を的外れとする。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。
16.自説に合致するもののみが正しく、それ以外の意見を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性の担保とする。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
508神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 01:24:23 ID:wHqS4tDJ
>>504
> あんな程度のウソを見抜けないのが愚か。

オレオレ詐欺に引っ掛かるなんてよほど間抜けで、自分はそんなものに引っ掛かるわけない。
と思っている人が引っ掛かると言われている。
人間てのは、思っているほど合理的に判断しているわけではないからな。
509神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 01:26:30 ID:wHqS4tDJ
>>506
己の信じているものは本当に間違っていないのか?
己は正しい判断ができると、思い込んでいないか? あるいは 思い上がっていないか?
510神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 01:36:40 ID:wHqS4tDJ
宗教てのはたくさんある。
しかも、昭和以降の新興宗教も多い。
古くからの宗教は、あまり変なことする団体は淘汰され、ほどほど程度の変であるが、
新興宗教は、多くの場合、かなり奇抜、過激な変である。
ほとんど荒唐無稽な話と集金と布教で成り立っている。

にもかかわらず、自分の信仰している新興宗教だけが正しいと思える判断はどこから来るのかね?

そんなに自身を持って正しいと言える判断材料はあるのだろうか?

この人はブッダの生れ変わり?
いいかね。あなたがブッダでないのに、この人がブッダであるとわかるわけが無い。
511神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 01:39:52 ID:wHqS4tDJ
あなたが、目を閉じているのに、この人は色の違いがわかる人だと断言できるのかね。
あなたが目を開かなければ、色の違いがわかる人かどうか、わかるわけないんだよ。
512素人A:2010/07/20(火) 09:26:23 ID:93R8bQiP
正法眼蔵 玉城康四郎さんの解説文 夢中説夢
「夢中説夢とは面白い主題である。夢みていながら夢を説くのである。夢といえばとりとめも無い漠然としたものであると思う。
それが世間一般の夢である。たしかにそれになぞらえられているには違いないが、ここでいう夢は、意味がまつたく違う。
とりとめもない、根も葉もないという点では、たしかにそうした夢である。しかし、夢のように
漠然としているどころか、実は明々白白たる世界である。なぜなら夢中説夢とは、無上の悟りに
達つした、ただ仏と仏の境地を指しているからである。
さて、それではどういう世界なのか。聖者(仏祖)が明らかにした道は、われわれ凡人の分別を超えている。
実はわれわれ自身が無上の悟りの中で生きているのである。ただそれに気ずいて居ないばかりだ。
聖者もわれわれも、同じように無上の悟りを用いている。聖者が悟りの中で、なお悟りを表わして
いくことが、すな八「夢の中で夢を説く」ことである。
513神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 09:31:50 ID:pQXSdCEb
〔ぼったん&ていはくの三悪の特徴のガイドライン〕

1.事実を無視して願望を語る。&文意を無視し、願望を投影する。
2.ごくまれな反例をとりあげる。
3.自分に有利な解説・解読のみ採用する。
4.主観で決め付ける。
5.一次資料を無視し、二次資料三次資料を正当と見做す。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める。
7.精神異常・妄想・洗脳・盲信であると力説する。
8.知能障害(論理破綻)を起こす。
9.自分の姿を不問にし、相手の人格批判をする。
10.ありえない前提を普遍的前提の如く用いる。
11.レッテル貼りをする。
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。&反論が提示されているにもかかわらず無視して繰り返す。
13.勝利宣言をする。
14.比較部分以外の要素を拾い上げ、相手の譬喩を的外れとする。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。
16.自説に合致するもののみが正しく、それ以外の意見を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性の担保とする。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
514神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 09:41:40 ID:pQXSdCEb
〔ぼったん&ていはく&鬼和尚の三悪の特徴のガイドライン〕

1.事実を無視して願望を語る。&文意を無視し、願望を投影する。
2.ごくまれな反例をとりあげる。
3.自分に有利な解説・解読のみ採用する。
4.主観で決め付ける。
5.一次資料を無視し、二次資料三次資料を正当と見做す。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める。
7.精神異常・妄想・洗脳・盲信であると力説する。
8.知能障害(論理破綻)を起こす。
9.自分の姿を不問にし、相手の人格批判をする。
10.ありえない前提を普遍的前提の如く用いる。
11.レッテル貼りをする。
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。&反論が提示されているにもかかわらず無視して繰り返す。
13.勝利宣言をする。
14.比較部分以外の要素を拾い上げ、相手の譬喩を的外れとする。
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。
16.自説に合致するもののみが正しく、それ以外の意見を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性の担保とする。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
515素人A:2010/07/20(火) 09:47:03 ID:93R8bQiP
では、夢の説法はどのように行われているのか。実は法輪(説法の車輪)は十方・八面に
転がってとどまるところが無い。つまり全世界が現われているそのままが夢中説法である。
たといわれわれの心が千千にみだれ、迷いに迷い重ねても、その迷いがやがて大空に抜け
ていく路であることを参究してみれば、そのままが夢中説夢である。風・雨・水・火、それが
諸仏であり、夢中説法である。この道理にかかると手どんな怨みをもつものも、そうだ、そうだと、
笑ってうなずく他はないのである。
したがつて夢中説法には切れ目がない、間断なく続いていく。解脱にも切れ目がなく、煩悩
にも切れ目がない。われわれの身体・手足・頭脳をいくら使っても、ただ夢中説法である。だから
いくら使っても得することも無ければ損する事もない。言わば金を売るひとがそのまま金を買うひとだ。
516神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 09:48:23 ID:Br4iSdwJ
>>512
素人Aさん、もう、痺れるね。
もしかして、悟ってる?
517素人A:2010/07/20(火) 10:07:10 ID:93R8bQiP
まことに不思議な世界では無いか。玄妙の中の玄妙というべきである。そのところ
を「頭上に頭を安ず」という。夢中説夢の極意である。頭と言えば、もはや全世界まる出し
の頭だ。頭ならざる所は無しだ。全世界はひねもす夢中説夢しているのである。われわれは、
この夢中説夢のなかにあつて、平常の秤子(はかり)を養うべきである。その養いが坐禅弁道
の参究である。参究に参究を重ねていくうちに、おのずから平常のはかりが養われる。この
はかりが養われていくと、初めて平常そのものが実現する。いわゆる夢中説夢が独りでに出てくる
のである。平常そのものが実現すると、われわれ自身はあたかも大虚空にかかっているようなものだ。
なにものにも妨げられない平常に出会う喜び、それこそ夢中説夢の醍醐味である。・・・・」
写すの疲れたあそうなんですか?
518神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 10:34:40 ID:Br4iSdwJ
>>515
例え全世界が現れているそのままの夢中説法であり、風・雨・水・火それらが諸仏であり
夢中説法と分かっても、その中で生かされている身と分かっても、煩悩が消えることが無ければ
元の木阿弥、絵に描いた餅がいくら美味そうでも空腹を満たすことは出来ないのである。
切れ目無く湧き上がる煩悩が何処から湧き上がってくるのか、内側からか外からか。
脳の機能なのか、脳そのものか、己の心の寄る辺なさが引き起こす妄想か。

煩悩が何処から生まれて来るのか、「苦」を滅するには己を追及するしかない。
それが出来れば夢中説法も夢でなくなる。
519神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 10:56:55 ID:Br4iSdwJ
×夢中説法
○夢中説夢、失礼。
520亭白:2010/07/20(火) 15:22:10 ID:XFGP6PK1
>>507 :>┼○ バタットースト さん
☆色々と熱心に述べていただき恐縮致します。 
☆全人類救済の眼目が無ければ、一宗一派であれば、一つの教えを説けば宜しいですが、
 全人類の救済が眼目でありますから、世界宗教の教えや民族宗教の教え等の正しい
 部分を学ぶわけですから、デパート宗教のように、一般人やマスコミもぽったんさん
 が述べる[いいとこ取り」とか、[都合よく教えを取っている」と見えていることも
 承知しています。でも、主観であったとしても、再誕の仏陀、大川隆法総裁を信じて
 います。誤解されても数十年後には、この世に明らかな形として、全世界人類の人々の
 幸福に貢献し、世界宗教になってまいります。
 今までに例のない宗教なので、驚いたり、面白がったりしてはおりますが、やがて、
 大川総裁の純粋な人類救済の理念は理解されて行くものと考えています。

☆確かに、マスコミや一般大衆の認識からしたら、「ほとけはあるはずがない]と
 言うでありましよう。肉体の五感を通しても心を集中させても、「ほとけはいない」
 と言うのが、普通であります。
 あるいは、「ほとけは人間がつくったもの」と言い出す人もいるかも知れません。
 唯物論者や無神論者の禅宗を学ばれている方もおられるでありましょう。
 それらの背景を知ったうえで、「ほとけ(仏)は存在しています。ほとけの働きで
 万生万物が生かされています。
 肉の目にほとけを見ることは適わないけど、ほとけは見えなくても私達と関係して
 しております。肉の目に見えないからといって「ほとけは存在していない」とは
 言えないのであります。
 例えば、空気は肉眼で見えないので、「空気は無い」とは言えないのであります。
521亭白:2010/07/20(火) 15:23:57 ID:XFGP6PK1
>>520 :>┼○ バタットースト さん
☆私達みんなが主人公でありますが、Aさんが主人公と思っていれば、Aさん
 から見れば、Bさんは脇役であります。Bさんは脇役と思っていなくて、Bさん
 は主役の主人公と思っていますから、Bさんから見れば、Aさんは脇役になる
 のであります。見る立場によって見方が変わってまいります。これはある意味
 客観的見方ではなく、主観的見方であります。
 再誕の仏陀の大川隆法総裁は肉体に宿っていますから、ほとけの仏陀は仏法真
 理を説いておられますので、再誕の仏陀の仏法真理を学べば、客観的に仏法真理
 の教えを通して、[仏陀(ほとけ)」を忖度できるはずであります。
 [仏陀(ほとけ)」の全容は知るよしも無いけど、一部分は知ることができる訳
 であります。

 再誕の仏陀の大川隆法総裁がこの世の使命を果たされてあの世の救世主の世界に
 帰還すれば、応身の仏として「仏陀(ほとけ)」を見ることはできないけど、
 「仏陀(ほとけ)」は仏の子である私達一人一人を主人公として、世のため、
 人のために各々の使命として活躍される事を期待されていると思います。

 〔三悪の特徴のガイドライン〕は参考にさせていただきます。
 ただ、気をつけなければ悪意あるものの見方や悪意ある誹謗中傷は好ましくは
 ありません。

 客観的見方も大事ですが、悟りの探究は、大衆の皆さんが客観的に理解は行か
 ないと思います。悟りの探究者は客観性を踏まえつつ、主観的に悟りの世界に
 参入しますから、客観性と主観性の両面が必要であります。
522神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 15:48:22 ID:Br4iSdwJ
>>521 亭白さん
Aさんが主人公の人生が有るからとて、Bさんが主人公の人生も当然あります。
それならAさんもBさんも亭白さんも大川さんもみんな主人公ですよね。
それが客観的な普通の観念と言うものでしょう。
真理は全ての人に平等に裏打ちされているもの。

だだ一人の教祖さまが独占するものではありませんよね。
ただ、誰が何を信じようとも天は平等に認めておられますね。
523亭白:2010/07/20(火) 15:49:57 ID:XFGP6PK1
>>466 :馬さん
☆泣き言に見えましたか。>^_^<
 凡人の方の語る中にも真理が語られている時がありますから、小さな悟りの発見を
 することがあります。

☆保身より、先立つ智慧が先ですね。
 殺人事件に関与していると疑われて覚者を逮捕して留置したら、警察官等が
 知らない間に大きな罪を犯すことになりますから、未然に罪を重ねないよう
 防止することも必要であります。

☆殺人犯の犯人探しより、もっと優先すべき事はあると思います。

☆まあ、あまりマイナス思考にならないでください。
 独裁者ではありません。救世主でありますから御安心ください。

☆あまり、嫉妬されても困ります。

☆ブランドみたいに高級ブテックみたいな物ではありません。
524亭白:2010/07/20(火) 17:11:17 ID:OWjikbeZ
>>509 :神も仏も名無しさん
☆ご心配いただきまして恐縮です。
 幸福の科学の信仰に入会して、何回か信仰の試しを受けています。 
 以前は、自分の自己実現ことばかり考えていました。そして、満たされない
 不幸感覚から仏法真理を学んで本当に幸福になるのだろうかという不信の
 戦いでありました。でも、過去になした悪しき種は、現在に不幸な出来事
 として起きている。ならば、これからの未来に向けて幸福になるためには、
 善なる種を蒔いて行こうと決意しました。そして、愚痴や不平不満の悪し
 き種はまくまいと何度も決意しました。光明思想から常勝思考の学びで、
 失敗しても、失敗が教訓として未来の成功として開花して行けることを
 信じました。光明思念の日時計主義で、良い事のみ心に刻もうと決意し、
 愚痴・不平不満の言う回数は減って行きました。たまに仕事上で辛い事
 があると愚痴・不平不満を言ってしまって、まわりや仏神や守護霊様に
 お詫びしたのは何十回もあります。

 徐々に愚痴・不平不満は減って、プラス思考を全面に押し出して行こ
 うと決意し、プラス思考がマイナス思考を減らして行きました。
 仏の子人間として、仏と同質の仏性こそ、本当の自分の心だと認識し始
 め、守護霊様の働きも感じるようになりました。現在は、幸せ者であり
 ます。以前の自分とは、180度の自己変革をしました。

 現在は、幸福の科学の信仰で間違いのない宗教であり、本当に再誕の
 仏陀、大川隆法総裁の仏弟子で良かったと思っています。  

☆思い上がっているように見られていることは、慢心注意の信号と思って
 います。御忠告ありがとうございました。反省の機会と致します。
525亭白:2010/07/20(火) 17:50:44 ID:OWjikbeZ
>>522 :神も仏も名無しさん
☆仏から見れば、仏の子人間は、マクロ的に客観的主人公と見えるでありましょう。
 仏の子人間から見れば、ミクロに主観的に自己認識として主人公と見えると
 見るでありましょう。

☆自性なる仏から見れば、あなたの述べられるとおりであります。

☆そうですね。自性なる仏が、万生万物に等しく、自性なる仏として同質の
 仏性が宿っています。


☆何を持って独占と述べられるかが良く分かりませんが、大川隆法総裁は、
 努力精進して、世界の人類救済に向けて救世主として大車輪の活躍をな
 さっておられます。

 ただ、仏性としての平等はありますが、平等の観点で注意しなければなら
 ないのは、この世にゼロから出発した、機会の平等があります。

 努力精進で人生を生きてきた人と、怠惰に欲望の自由で生きてきた人とには
 当然の開きがあります。機会の平等の考え方は良いですが、結果の平等として
 努力精進で人生を生きてきた人と怠惰に欲望の自由で生きてきた人と同等に
 扱う事は、好ましくありません。

 結果平等には、努力精進で人生を生きてきた人には、不利に働き、怠惰に欲望の
 自由で生きてきた人が有利に働く事になるからであります。

 努力精進する人を認める機会の平等が大切であります。

 セフティネットは大切でありますが、宗教的認識ですと、人びとの救済の
 観点で、結果平等に走り、怠惰を助長する、たかりの悪平等になりやすい
 ので要注意であります。
526亭白:2010/07/20(火) 17:56:17 ID:OWjikbeZ
>>525 訂正します。 失礼しました。

  X  主人公と見えると 見るでありましょう。

  O  主人公と見えるでありましょう。
527:2010/07/20(火) 19:07:50 ID:vHx0YA7k
>>523
あっ、ごめんごめんw
俺が嫉妬してると思うような文章書いてたか?
どっちか?ってぇ〜と、憐れに思うだけなんだよ。

そんなもんに傾倒して生きてくしかないなんて、って。

俺、殺人事件なんて書いたか?
君らはマッチポンプやりそうだし、疑い持たれるのも目に見える。
だからやめとけよw


あれだろ?信者を辞める信者なんてぇ〜のも居るんだろ?
熱心に、人を誘い入れちゃう信者さんは、辞めづらいだろうねぇ〜。
自分の判断の愚かさで、他人を巻き添えにしちゃうんだから心が痛むと思う。
そうなると、簡単に自分だけ信者を辞める事も難しそうだ。

ドロ沼だな。悪循環だな。

これも憐れまずにおれんな。
528神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 19:41:13 ID:F/IkVwsU
工ル・力ン夕一レ : こうる・ちからんゆういちれ
529十一番目の徒:2010/07/20(火) 20:00:48 ID:2hy41zh8
>>495
はい。わかりました。
それがあなたが求める 「自由」 なのですね。

 脳機能学者に言わせれば そんなのは幻想だと一蹴されるような 「自由」ですが、
あなたにそれを言っても、せんないこと。 一生をそのことについやすのも
ひとつの人生ですからね。

 また、自由意思を持ち明示可能な人を探しているそうですが
その人が本物か サギ師か判断するのは あなた自身ですか?
だいじょうぶ? 騙されないように気をつけてね。

 最後にちょっと反論。
あなたは私が提示した自由を、安っぽ〜い自由と卑下しましたが、
全人類の7割以上は、その安っぽい自由さえ無いのですよ。
豊かで安全な日本に暮らしている幸福をもっと自覚すべきです。
530鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/20(火) 20:55:33 ID:oWWkTScN
えるかんたーれもお釈迦様の生まれ変わりというが、真のお釈迦様の教えを知らず、今までの仏教の誤りをそのまま受け入れておるのう。
本人なら判るはずじゃが、おかしな事じゃ。
知識として12因縁を知ったり、四聖諦を知っても何も起きはしない。
それはお釈迦様は実践すべき法を説いたと語る毒矢の例えと矛盾するものじゃ。

えるかんたーれもここに来れば真のお釈迦様の教えを知る事が出来るじゃろうにのう。
哀れなことじゃ。
531神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 20:59:39 ID:mxoxB5kI
>>529
あ〜そ〜、そのお前の賞賛する自由に興味はない

しかし、わざわざ人に教えてほしいと尋ねておいて、いきなり上から目線で説教モードですかw
相手の為ではなく自尊心満たすために発言してるの隠す気あるのかお前?
まぁ、そういうくっだらない人間らしい悪足掻きしてる奴が俺の好物だから悪口はあっても文句はないけどな。
532神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 21:16:30 ID:vaZ1gznj
魔境スレw
533よっぴー:2010/07/20(火) 21:49:53 ID:fXE4ZyW9
あのなあ、おえら文章ながスギ、5ギョウいないにしろ、ここは消防とかチュウボウがほとんどなんだぞ
そんな長ったらしいもんだれがよむんだよ!
534神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 21:56:54 ID:exvLU2rz
この世に本当の自由なぞあるのかね?
>>495は自律と他律が対立していることが前提のようだが、
自律などというものは幻なのではないかね?
535よっぴー:2010/07/20(火) 22:32:09 ID:fXE4ZyW9
おまえら、つくづく才能ないわ、オレみていによ短けえぶんしょで、グサツとくるようなやつ書け
536神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 22:36:10 ID:mxoxB5kI
>>534
そうね幻かもね
537神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 22:41:06 ID:F/IkVwsU
無我だとすれば自律も他律も無いわな
538神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 23:04:20 ID:mxoxB5kI
無我だとして
自律を探して自由になろうとして、それでも見つからずに存分に諦めきったなら。
そこは涅槃寂静だろうから、まぁそれはそれでいいじゃない。
539神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 23:17:37 ID:fXE4ZyW9
おい、へやの温度まだ30どあるぞ、どーなってんの、暑くて寝られんぞ
おあああああああああ
540神も仏も名無しさん:2010/07/20(火) 23:33:19 ID:Tl7HB8cM
私は幸福の科学という団体は嫌いです。
541>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/20(火) 23:35:14 ID:jMUFbKhP
>>520-521 亭白 さん
高橋さんの出版癖を見て、大川さんもこれなら俺もやれると、諸出版の諸本の抜粋で構築した、意味不明の文字行列、これでもやれるものなのでしょう。
それは、ケムニマク、と言うことですが。
亭白さんもそのうち出版をしてもやっていけそうだなー、と思いました、(汗)
営業のノウハウを学ぶということです。
必ず二人組でやってくるエホ証の女性がうっとりとした口調で、この全世界がエホになればいいなー、と言ったのとそっくりです。
なぜか?
それは足元を見せないためです。
現実から目をそらせるのです。
だから、とんでもない遠くを指差すのです。
亭白さんも、そう思い始めてるでしょう?
それと、何度も言いますが、大川さんの前に修飾語がいくつも重ねていますね。
そういう飾りを取っ払うと、存在し得ないのでしょうね、大川さんは。
だから、亭白さんは、他人にと言うのではなく、亭白さん自身に言い聞かせている実体を隠す飾りの前置詞でしょうね。
禅は色即是空、と、空をさとりとします。
禅は先にも述べたように、仏心宗とも言います。
心だけを観ているのではないのです。
色と空を同じに見ているのです。
そこが大切です。
脚下照顧
足元を見なさい。
世界宗教など、ありもしないナチスのカルト番でしかないのです。
他を抹殺しますよ、それ。
正義は、戦争の主因です。
わたしは正義を行う。
あいつは、悪を行っている。
ゆえに、殺さなければならない、と。
進んで言ってるその方向の先に、亭白さんが先兵となって殺戮の限りを尽くしていなければいいのですが。
引き返しなさいと、今度もご忠告します。
宗教が、「人類救済」などと言い出すわけ無いでしょう。
生きとし生けるもの、皆 仏性を持っている、ですよ。
大川さん、大うそつきの詐欺師と修飾語を重ねても、未だ足りません。
542>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/20(火) 23:48:02 ID:jMUFbKhP
>>541 亭白 さん

主人公と言うことばにだまされてますよ。
現代人には、主体性と言ったほうがいいと思います。
わたしは、自由とも言っています。
涅槃とも言います。
これは生きとしいけるものは全て自由です。
人権の自由を言ってるものではありません。
これは、
道元さんの言う
眼横鼻直(がんのうびちょく)です。
中国から帰ってきた道元さんが港で問われて言います。
鼻は直(たて)に、目は横にくっついています。
これを持ち帰ったと、伝えます。
この鼻は直にが主体性であり、自由を言っています。
543神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 01:58:53 ID:8B+32Ynz
>>539
クーラー付ければいいじゃん
544神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 07:45:19 ID:yPKbE3Zm
>>538
「無我だとして自律を探して」って下りは矛盾してるのでは?
545素人A:2010/07/21(水) 08:05:20 ID:rcA3gBCv
大川さんも幸福の科学は宗教団体では無く、堂々政治経済倫理団体に改める積もりなのか私は分からないが、
宗教団体でなくなると税金がかかるがそれぐらいの覚悟が無い、金と戦え?今の世は金拝宗に操られて皆
苦しんでいるのだ。誰も金を拝んでいる是が真実?、私は何とか金かせがなきゃ苦しいしが欲が無いので
いつまでも幸福が来ない。資本宗・社会宗皆宗教と言えば宗教かはつきり分ける事出来ないか。又私は分裂と言われるか
いバラバラ何言っているのやら?
546神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 08:37:17 ID:PZVlSKKJ
自由があると思えばあるし、ないと思えばないし。

血液型占いとかと似てない?
A型の人はこう、B型の人はこう、偶々知ってる人をO型の人かなって思っていたら
聞いてみればA型と言う、ああ、そういえばどちらかと言えばそっちの素養のほうが
強いかもなあ、同じA型でもOO型とAO型があるしなあ、ってよく聞くよな。

自分の友人にも何十年と自分はO型だと信じていて周りも勿論信じて疑わなかった。
それらしい性格と自他共に認めていたが、つい最近実はA型だったと判明した。

本人曰く、ああおかしいと思ってたんだあ、結構几帳面なとこあるもんなあ。
周りははじめ???だったけれど、今は納得している。

信じればその通りに見えるのだ。
547神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 08:40:04 ID:PZVlSKKJ
× OO型
○ AA型でした。
548神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 09:44:21 ID:yPKbE3Zm
それは空中楼閣ですな。
ここで語ることではないと思うが。
549素人A:2010/07/21(水) 10:07:28 ID:rcA3gBCv
何でやろうなあ。私も白連さんも大川さんも心に悲しみが滲みてないからなんだろか、
自己の悲しみからそんなに今は苦く無い悟っているから苦しく無い?無駄な事考えても
しょうがないと悟ってるのか、自己が救えないのに人が救えるわけが無いぞ当たり前だ?
仏でも夢の中では忘れて迷うどうにも成らないことばかり良いも悪いも経験だ
苦しいけど今は迷って行くしかない悟らんでいい。苦しい時は苦しいし、楽しいとは楽しい、
悲しい時は悲しい。人がどうこう言える立場では無い我。幸福な人たちああまで言われる
ことは無いだろう、私も色色言っていたが私を含めてそこまで言うことは無いだろうと
思ってしまう私の煩悩。幸福に見えても苦労もあるのだろうと思うまあいいか。
550神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 15:39:40 ID:nUXT8+ck
禅スレに来ている人たちは、思う言葉のスルーを心がけて日々過ごしてきている。
言葉のスルーを続けるうちに、思考に変化が起きる。思う言葉の浮かび方に如実な変化が起きる。
ここで彼らと同じ心がけ、修行をしていない人との間にはひとつの壁ができてしまう。
言葉の扱いの違い、である。

ここの人たち同様、禅の修業、浮かぶ言葉のスルーを心がけ
「大川隆法総裁」という言葉、音もスルーしてみてはどうか。
否定も肯定もなく、ただスルー。
文字を図案としてとらえた上で行えば総裁に対して失礼にはあたらないだろうし。

たとえば剣道をやらない人が剣道をやっている人たちのスレに来ている、といえばいいかな。
皆、道場で試合や練習をやっているところ。
竹刀は「浮かぶ言葉に惑わされないでスルー」です。
551亭白:2010/07/21(水) 16:05:39 ID:uwk4qGlL
>>332 :神も仏も名無しさん
>原始仏典によれば、釈迦は輪廻を抜け出たらしいので
>生まれ変わったりしないよ
☆そうですね。原始仏典によれば、人間としての悪しきカルマの刈り取りとして
 の人生修行は、輪廻転生の生まれ変わりはしませんね。

 ただ、過去七仏の教えがあるとおり、人間の心の修行としてのカルマの刈り取り
 は卒業していますが、人類救済の使命遂行として何度も輪廻転生の生まれ変わっ
 てまいります。
 
 例えば、学校の先生になったら、先生としての子供の教育する使命があります。
 学校の先生も小学校や中学校や高等学校や大学校で生徒として学校の先生に学
 んで卒業したら、学校に生徒として再度行く事は無いけど、教員資格を取れば、
 生徒達を教育する先生としての使命がありますので、もう行く事はないと思っ
 た小学校や中学校や高等学校の先生として、生徒を教育することはあるわけで
 あります。

 料理専門学校の教室の生徒として料理人の先生から教わって、料理が上手に作
 れるようになり、料理の品数のレパートリーも増えて、栄養学とか、食中毒に
 ならないよう衛生面についても学んで、料理人の資格等を取って料理専門学校
 を卒業しても、料理人の先生としての使命を遂行すべく料理専門学校の生徒の
 料理の先生になるわけであります。
 例を述べることで、少しは、理解はしやすいと思いますが、単に生徒として卒業
 して、また、生徒として再度同じ学校に行くことは述べていません。
 プロとしての立場で生徒として卒業した学校に先生として赴くという事であり
 ます。

 念のために、例えの生徒は、人間としての修行のカルマがある人になります。
 例えの先生は、仏陀と置き換えて見てくだされば、理解は早いと思います。 
552神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 16:13:59 ID:gdJeqAXA
本当はカルマなんか信じてないくせに。
だから適当な嘘の垂れ流しが止まらんのだろうな。
いや、違った、商売だったかな。
弱い人間しかいないスレにしかいられないヘタレ野郎だよ。
テイハクってのはな。
553亭白:2010/07/21(水) 16:24:35 ID:uwk4qGlL
>>337 :神も仏も名無しさん

☆同士の無敵の龍さんが、幸福の科学統合スレ等で獅子奮迅の活躍をされて
 いますので、裁判等の書き込みは苦手なので、書き込みは無敵の龍さんに
 お任せ状態になっています。

☆中には、弾き飛ばされて被害妄想になっている方もおられる事は、さまざまな
 情報で知ってはいますが、私は少なくとも被害者ではありません。
 大川総裁のお陰で、正しい洗脳で幸福者になっております。
 私は幸福になっていますので、幸福のおすそ分けをしているつもりで書き込
 んで、お伝えしているつもりです。
554神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 16:48:11 ID:gdJeqAXA
なんなんだ、これは。
イカサマヤロウ。

【幸福の科学グッズ】
教祖エル・カンターレ像 300万円
植福菩薩の称号 1000万円
※1選挙区につき教祖像10体(3000万円)+植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
→本当なら5000万円×300選挙区=150億円(無課税)の臨時収入、植福実現!本当にありがとうございます。
御本尊(初代:教祖の写真)100万円
御本尊(二代目:教祖の写真コスプレ)50万円
御本尊(三代目:大乗〜教祖の写真)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:祭壇型)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:携帯型)10万円
墓(駅のロッカーみたいな小さな箱)3000万円〜数百万
霊言集2万円など50冊セット(全冊100万円)
法話ビデオ2万円50巻セット(全巻100万円)
正心宝30万円 ROペンダント30万円
神理の言葉・正心法語の額 10万円
エンブレム(吉祥印)2こで30万円か、ふたつで60万円 三種の神器7万円
悪霊調伏祈願1部屋分4万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物2万円
アクリルの数珠、1万5千円
特別灌頂10万円(過去の一切の罪が消える)
最終兵器100万円(経営診断)
霊人公案?万円(9次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする)
大エル・カンターレ像の植福、100万円
生前供養100万円
各種無数の祈願、研修(最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願、ダイエット祈願)数万〜10万?
各種旬の記念植福(幸福の科学学園、幸福実現など) 数万〜
二宮尊徳像 個人用  7万 30万  法人用  150万 300万
555亭白:2010/07/21(水) 16:58:02 ID:uwk4qGlL
>>340 :神も仏も名無しさん

☆まったく、その通りであります。上記の書き込みに異論の挟む余地はありません。

☆仏神を軽んじ、仏神教えをあざ笑って軽んじ、仏神を裁ける無神論や唯物論等の
 神仏の信仰心を家庭から捨て去り、人間の驕りから来た人災でもあります。

 仏神も人間達の驕りに対して、内科的教えから入ってまいりますが、仏神の教えで
 は間に合わない場合は、外科的な形で知らしめることもあります。

☆その通りです。仏神には、優しくも厳しい母親のような働きと、厳しくとも優し
 父親働きがあります。

☆そのように書き込みたい気持ちは分かります。
 本来、仏の子人間には、仏と同じ性質の仏性が心の奥に宿っています。本来の本性
 を発見することは、悟りの発見であり、それは、取りも直さず、自灯明そのもので
 あります。自灯明までに来られる人は少数派であり、残りの大多数は悟りに到る
 道に興味をしませんし、反省にしてもなかなかできなくて、自らの作った悪しき
 カルマに翻弄されています。大多数の人びとを救わなくて良いのかという問題が
 あります。大多数の人びとも仏の子人間であり、魂の兄弟でもあります。

 大多数の人びとを仏神は捨てません。猫学の信仰形態ではありますが、仏神に委
 ねる信仰心も大切であります。ただ自己責任の原則は逃れる事はできません。

 そのような大多数の人びとは、仏神の信仰を通して反省をして悔い改める機会を
 与える事は大切であります。
556亭白:2010/07/21(水) 17:17:06 ID:uwk4qGlL
>>555 訂正します。 失礼しました。 

  X  上記の書き込みに異論の挟む余地はありません。

  O   異論の挟む余地はありません。


  X 仏神を裁ける

  O 仏神を裁く人は、


  X 厳しくとも優し父親働きがあります。

  O 厳しくとも優しい父親のような働きがあります。
557亭白:2010/07/21(水) 17:32:33 ID:uwk4qGlL
>>354 :神も仏も名無しさん
>亭白さんに、いくら正統派の仏教を教えようとしても無駄ですよ。
>亭白さんは、大川隆法氏の偽仏教を正当な仏教だと信じ込んでいるのですから。
>まあ、亭白さんの相手をすればすぐに分かりますけどね、
>誰が何を言っても聞き入れないということが。

☆食わず嫌いというのもありますので、食して頂ければ分かります。

558神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 17:32:44 ID:yPKbE3Zm
「悟り」というものが「何らかの問題に対する解答」であると定義して
考えてみるに、大川某の解こうとしている問題は、お釈迦さんの解こうと
した(そして解いた)問題とはまったく違うんじゃないかのぉ。

大川教によって人生を心安らかに過ごせる人もいるのかもしれんが
それはそれ。 大川教とは相容れない人の集うところで声高に
叫んでもせんないことじゃろうて。 また、梵天から乞われてもいないのに
お釈迦さんの真似事をするのは非礼ではあるまいか。
559亭白:2010/07/21(水) 17:48:52 ID:uwk4qGlL
>>558 :神も仏も名無しさん
>「悟り」というものが「何らかの問題に対する解答」であると定義して
>考えてみるに、大川某の解こうとしている問題は、お釈迦さんの解こうと
>した(そして解いた)問題とはまったく違うんじゃないかのぉ。
☆そうでしょうか。
 そうでない所もありますが、合致している所もあります。

>大川教によって人生を心安らかに過ごせる人もいるのかもしれんが
>それはそれ。 大川教とは相容れない人の集うところで声高に
>叫んでもせんないことじゃろうて。 また、梵天から乞われてもいないのに
>お釈迦さんの真似事をするのは非礼ではあるまいか。
☆声高でしたか。少しトーンダウンした方が良いでしょうか?
 まあ、お釈迦さんの真似事に見えるかも知れないけど、再誕の仏陀ですから
 法の教えが似ている所はあってむべなるかなというところであります。
 
 大川隆法総裁は、降魔成道で大悟して、再誕の仏陀であることを知らされ、
 暫くしてから梵天勧請があり、世に出て法の教えを説かれておられます。
560神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 18:40:58 ID:kEYwnRSH
>>544
改行の際に「。」をつけ忘れただけ。
「(全てが)無我だとして。自律を探して〜」が正しく、論理的に意味深な文章じゃない。
561神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 18:42:05 ID:gdJeqAXA
>>554
>植福菩薩の称号 1000万円
※1選挙区につき教祖像10体(3000万円)+植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
→本当なら5000万円×300選挙区=150億円(無課税)の臨時収入、植福実現!本当にありがとうございます。

なんで菩薩の称号を1000万で売っているんだ。
この罰当たりな行為をちゃんと説明しろよ。
562神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 18:42:11 ID:yfxJfhpY
 亭白は阿羅漢の悟りを得ているんだっけ?
それは、幸福の科学ではどういう認定制度があるの?
大川髢@が亭白と面談して、よし 阿羅漢!とか認定するの?
それとも売上高によって?それとも自己申告?
563鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/21(水) 20:45:14 ID:QRp6Faxf
ダンマパダ(法句経)にはこのように書いてある。

351 さとりの究極に達し、恐れる事無く、無欲で、わずらいのない人は、生存の矢を断ち切った。
 これが最後の体である。

 もしお釈迦様が本当に生まれ変わったのなら、お釈迦様は嘘をついた事になるのう。
 果たしてお釈迦様は嘘をついたのじゃろうか?
 それとも生まれ変わったといっている者が嘘をついているのじゃろうか?
 権力を求めて選挙に出たり、信者から金を集めたりしている者が無欲といえるじゃろうか?
 小学生でも考えればわかるような事も、洗脳されていると判らなくなるようじゃのう。

 
564よっぴー:2010/07/21(水) 21:03:49 ID:b+d+RW7v
おい、32どもあるど、きのうよりアツチーじゃん、どうしてくれんだよ!
殺す気かあああああああああああああああああああ!!
565神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 21:04:55 ID:yPKbE3Zm
>>559

まずはご返答に感謝いたしましょうぞ。
なお、小生は科学の徒でもあり、「科学」という言葉に
一家言ある身ゆえ、亭白殿の信仰を大川教と表記させて頂く。

> そうでない所もありますが、合致している所もあります。

大川教の教義を詳しく知らぬゆえ、何を以て「合致」と言われて
いるのかは判らんが、神仏、人、物に苦しみを委ね、安寧の境地を
得るというのは自灯明、法灯明の教えに抗うものじゃろうて。
そもそもお釈迦さんは「世の中のすべての人が持つ苦を滅しよう」
などとは考えておられなんだはず。 縁なき衆生は度し難しと
いう諺にもあるように、そういったものにこだわらないように
することじゃ。

> 声高でしたか。少しトーンダウンした方が良いでしょうか?

トーンダウンというよりも、場所をわきまえられるのがよかろうて。
ここは大川教がそもそも問題としている(仏教とは異なる)もの
について論じるところではないゆえ。
566よっぴー:2010/07/21(水) 21:12:32 ID:b+d+RW7v
大川興業ってえがしらなんたらがいるとこだろう、しってるんだせ、そんくれいのこたあよ
567よっぴー:2010/07/21(水) 21:24:02 ID:b+d+RW7v
おまえらのしんき臭せえ話きいてると、よけい暑くなるわ、なんかスカっとするはなししてみろ
芸のねえヤロウばっかなんだから
568よっぴー:2010/07/21(水) 21:33:54 ID:b+d+RW7v
なんなのコイツ→亭白
オレにあいさつねんだけど
569コレ悟りかよ!?w:2010/07/21(水) 22:17:32 ID:0UwCt4os
>>559
亭泊さんよ。
できたら幸福の科学に入信したきっかけを教えてくれないか?

俺は33歳 親と同居してる独身で精神病院に通院する無職なんだよ。
こんな俺でも幸福になれんのか?てか幸福って何なんだ?
570亭白:2010/07/21(水) 22:24:22 ID:CkNvC8za
>>422 :神も仏も名無しさん
>まったく同感。
>『ねえぇパァパ、今度ねえぇ、フランスへ買い物に連れてってくれる? サービス沢山するから! いいでしょう』
>ってベッドの耳元で囁かれた。
>悪霊だ。
☆羽振りがいいと何かと大変ですね。
 お気持ち、お察しいたします。
 でも、奥さんが悲しまれるから、ホドホドにしないと後が大変ですよ。 

>>423 :神も仏も名無しさん
>そんなもん聞こえたら、悪霊かどうか考える前にしかるべき精神病院へ行けw
>タダの幻聴だ。
☆ご心配いただき恐縮いたします。
 「日米安保クライシス」書籍(大川隆法著)の中に、あの世の地獄界の無意識界
 に堕ちている丸山眞男で政治学者だった方の霊言が、あなたと似たようなことが
 記載されていたので一部紹介します。
 Cの質問者に対して
 【丸山眞男】「ああ、もう分かった。君は、今日、精神病院から出てきたんだ。
        それがよく分かった。今日は開放日なんだな。」と言っていました。

 結論として、無神論・唯物論は知識人の条件ではないことが分かりました。
571亭白:2010/07/21(水) 22:34:26 ID:CkNvC8za
>>424 :偽和尚
>あなたが自身が直接心の奥から聞こえてくる霊の声を聞く必要があるんですよ。
>誰にも頼らずにね。
☆嫉妬しないでくださいね。
 心の奥から何回も善霊の声を聞いています。
 あんまり紹介すると自慢話しみたいになり、御不快な思いをさせると申し訳ない
 ので、割愛させていただきます。
572神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 22:40:37 ID:gdJeqAXA
なんで菩薩の称号を1000万で売っているんだ。
この罰当たりな行為をちゃんと説明しろよ。
573亭白:2010/07/21(水) 22:55:34 ID:CkNvC8za
>>426 :馬さん

☆私は、男性ですから、普通でかまいません。
馬さんは女性でしたか?

☆ずいぶんと書いてくれますね。
 結構、マイナス思考みたいに見えますね。
 オレオレ詐欺の警戒で「人を見れば詐欺師と思え」というのでしょうか?
 自慢するつもりはないけど、少なくとも阿羅漢の悟りを得ている訳ですから、
 詐欺師の手口は無いと思いますね。
 馬さんが、不信の塊になっているのかもしれません。残念ですね。

☆別段、悪霊に取り付かれた方が沢山居るから面白いというわけでもありません。
 悪霊に憑かれた人は普通に考えれば敬遠します。

 でも光の使命がありますから、関与してお邪魔にあがっている次第であります。
 幸福になる方法を知っている者にとってお伝えする義務があると思います。 

☆それは考え過ぎの感はありますね。

☆簡単にできる洗脳なんてあるのでしょうか?
574神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 23:09:13 ID:gdJeqAXA
教祖エル・カンターレ像 300万円
を買わすためにどんな洗脳用いたか
説明してみろよ。
575神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 23:12:12 ID:L0Gfco5n
ここは悟りから最も遠い人が集まるスレだな
576神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 23:26:58 ID:P1l7N51i
☆亭白

これ本当なの?
本当なら、どうやって買わせるのかな?
停泊は持っているのあるのかな?
真面目に答えてほしい。

【幸福の科学グッズ】
教祖エル・カンターレ像 300万円
植福菩薩の称号 1000万円
※1選挙区につき教祖像10体(3000万円)+植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
→本当なら5000万円×300選挙区=150億円(無課税)の臨時収入、植福実現!本当にありがとうございます。
御本尊(初代:教祖の写真)100万円
御本尊(二代目:教祖の写真コスプレ)50万円
御本尊(三代目:大乗〜教祖の写真)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:祭壇型)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:携帯型)10万円
墓(駅のロッカーみたいな小さな箱)3000万円〜数百万
577偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/21(水) 23:30:22 ID:83QTCRBV
>>571
いや全然嫉妬しないけど。ていうか、何でそれが自慢話になると思っているのかが分からないなあ。
578:2010/07/21(水) 23:46:28 ID:cLYleOCW
>>577
それが奴等のアイデンティティーを保ってくれる心の支えなんだよ。
579神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 23:54:15 ID:P1l7N51i

心の奥から霊の声が聞こえてきたらそれって統合失調が疑われるので病院に行くべきなんだけどね。
それを自慢するってww
580:2010/07/21(水) 23:56:38 ID:cLYleOCW
>>573
> オレオレ詐欺の警戒で「人を見れば詐欺師と思え」というのでしょうか?

どこにそんな事が書いてあった?
お前等は、詐欺師の手先をやってる、とは書かれてあるが。

>自慢するつもりはないけど、少なくとも阿羅漢の悟りを得ている訳ですから、

そんなもんに何の価値があるんだね?
で、それがどうした?って程度の話じゃねえか。
錯覚の思いあがりのつええ奴しか、その程度の事にしがみ付いたりしねえよ。

何が光の使命だ?
阿羅漢か?何か知らんが、ちっとは自分で考えろよ。
言われた洗脳をそのまま信じる様な奴は、タチがわりいなw
581神も仏も名無しさん:2010/07/21(水) 23:59:09 ID:P1l7N51i
精神病院に行けばあらかんどころか、釈迦や唯一絶対審えるかんたーれがごろごろいるさー
582神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 00:02:15 ID:P1l7N51i
2chはこの手の精神病の人と、まともに修業して入り口付近はちらと見えてる人なんかが
同じとこで話してて興味深いね。
583神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 00:06:06 ID:P1l7N51i
信心のおかげで整ったらしい。ありがたいことだ。
http://hamusoku.com/archives/3410602.html
584コレ悟りかよ!?w:2010/07/22(木) 00:14:58 ID:UjDRmGOp
>>581
俺は大川総裁がうらやましいよ。
同じ「悟りました」なのに、俺はクスリ処方されて家でウジウジしてんのに、なんで大川総裁はこんなにチヤホヤされてんだ!?
なんかマジで嫉妬するぜ。考えたら納得できねえw
この差は何なんだよ、なんか壮大な釣りなんだろ!

おい亭白さんよ、納得できるように説明してくれ。
585亭白:2010/07/22(木) 00:19:16 ID:eGTR6q7k
>>569 :コレ悟りかよ!?w
>亭泊さんよ。できたら幸福の科学に入信したきっかけを教えてくれないか?
☆幸福の科学に入信したきっかけは、
 @20代前半にインド時代のお釈迦様のように悟りの極地を探究して
  みたいという大望が漠然とあったこと。
 A20代後半より、心の奥より善霊より「30歳になったら、人生の師
  を探しなさい。」のインスピレーションが降りてきたこと。
 B疑問山積で唯物論・無神論では解決できなくて、心が苦しくかったこと。

☆30歳頃、神道系の邪教に引っ掛かり、数々の低級霊の霊体験から、軽い
 霊障になっていたこと。邪教の教祖は[人生の師」ではありませんでした。
 マイナス思考で、悪意と愚痴・不平不満で自分の自己実現ばかり考えて
 苦悩していました。こんな自分の心が嫌でなりませんでした。
 
 あるとき、「日蓮聖人の霊言」書籍一冊しかありませんでしたが、三行読
 み進めると「金の鉱脈」に当たった感じで、瞬時に「本物だ。本物を見つ
 けた。」と感動して「やっと本物の人生の師に出会える」と確信していま
 した。悦びのあまり、飛び跳ねながら家路に着いたのを思い出します。
 ゼロからのスタートで、正しき心の探究で謙虚に真理の勉強をしょうと、
 入会を申し込みしたら、「多分落ちるだろう」と思っていましたが、合格
 だったので幸福の科学に入会しました。以上が入会の流れです。
 現在は、入会の試験はありません。念のために申し添えます。
586神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 00:19:30 ID:JX4BsJ2l
>>584
大川も君もおなじくるくるのパーなんだけど、大川は周りのくるくるのパーの人たちをみて
こいつらだませると気がついて人間性の調子も良い感じで壊れててうまいことやったからだろうな。
587:2010/07/22(木) 00:19:47 ID:gvgDhcM3
>>583
まずいなw

俺、これから  「整いました!!」 と言って笑いを取ろうとしてたのに・・・。
588亭白:2010/07/22(木) 00:21:05 ID:eGTR6q7k
>>585 続きます。
>俺は33歳 親と同居してる独身で精神病院に通院する無職なんだよ。
>こんな俺でも幸福になれんのか?てか幸福って何なんだ?
☆信仰心と仏法真理の学びで、努力精進で不屈の闘志の耐え忍びがあれば、
 あなたもいつかは笑顔で笑い会える幸福感をつかめると思います。
 再誕の仏陀の光が霊肉に入ってきますので、霊肉の戦いになります。
 私は、努力精進すれば、するほど霊肉の戦いで、断末魔の苦しみが始まりま
 した。そして、不信との戦いになります。信仰の試しがまいります。
 私は、低級霊体質の軽い霊障で、私の身体は邪霊や宗教霊の棲家になって
 いたので、彼らも抵抗してまいります。簡単には、明渡してはくれません。
 入会して薄皮をはがすような約十年以上の戦いだったと思います。
 そして、最後にとぐろを巻いた白い蛇が宙に浮いて見えました。
 そしてこちらを見ていましたが、白い蛇は消えました。やっと明渡してくれ
 た時でした。それから段々に身心ともに軽るくなって幸福感で一杯になり
 ました。顔色も青白かったのが、赤身がさして、体が温かくなって、心も
 温かくなって、冷え性も知らない間に完治しました。守護霊様のインスピ
 レーションを降ろせるようになって、霊的人生観も深まって、死への恐怖
 心も以前より薄まり、この世とあの世を貫く幸福こそ真の幸福を貫こうと
 思っています。
 幸福とは、一言で、悟ることでありますが、私たちは、霊的存在で、永遠の
 生命を仏より、創られた存在であり、仏の子人間としてあの世とこの世と
 を輪廻転生しています。これらの霊的認識を単に知識で終わることなく、
 腑に落としてゆく中に幸福感は迫ってまいります。
 奪う我良しの愛から、与える無私なる愛のユートピア活動の中にも努力は
 要しますが、聖なる幸福感が心一杯に溢れて、今まで、どんよりとグレイ
 のような同じ景色が、生命力溢れる素晴らしい光輝く景色に見えてまい
 ります。その聖なる幸福体験を味わってほしいものであります。 
589神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 00:40:15 ID:5WtB/ilK
なあるほど、これが、

教祖エル・カンターレ像 300万円

を買わせる洗脳方法ってわけか。

じゃあ、次は、

菩薩の称号を1000万で売っている

この罰当たりな行為をちゃんと説明しろよ。
590神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 00:43:05 ID:JX4BsJ2l
たたかれると、自動的にこの手の自分の体験談とか素晴らしい先生の話を始めるように
人格作りかえられているから、基本的には放置するしかない。
591神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 01:39:55 ID:/ebmathT
確信犯だなこりゃ
100人に1人、1000人に1人でも聞く耳持ってくれりゃ、あとは弱みにつけ込んで慎重に釣り上げりゃいい。
そうして、滅私奉公させて財産没収すりゃいいって寸法だ。
592神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 01:46:47 ID:/ebmathT
整いましたー

善霊の声とかけて
アラカンの悟りと解く
その心は
どちらも嫉妬しないでね
593神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 01:53:11 ID:/ebmathT
整いましたー

地獄の沙汰とかけて
白昼夢の幸福と解く
その心は
どちらも大金が要るでしょう
594:2010/07/22(木) 02:13:53 ID:gvgDhcM3
>>592
これはなぞかけになってない気がするが、深いなぁ〜。

アラカンの悟りを得たと思い込んでる奴は、
人から嫉妬されてるって思ってしまう程度の奴のいうクオリティー。

随分余計な意識を持ってしまったもんだな。
ゴミ箱入れて処分した方がマシな意識だな。
かわいそうに・・・。



誰か 「停泊は阿羅漢の悟りに認定されたんだって?」

俺、 「あらぁ〜ぃかんぞw」
595>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/22(木) 03:15:32 ID:UA1EG/b2
厨房時代から今に至るまで学ぶ論理的な議論の仕方
■議論適性○×チェックリスト!

次の質問に『はい』か『いいえ』でお答えください。

1.自分の意見を批判されると、人格まで批判されたように感じる。
2.間違った意見を言ってはいけないと思う。
3.自分と意見と反対の意見には、耳を貸す必要はない。
4.他人から笑われることを恐れずに自己主張をすることができる。
5.議論をするときは、他人の意見を聞いてからでないと自分の意見が言えない。
6.反論をするときに、「今の発言を聞いていて不愉快に思いました」と言うことがある。
7.議論を有利に進めるためには、迫力ある態度を示すことが大事だ。
8.議論に勝つためには、相手の発言に割り込んでも良い。
9.議論に勝つには、相手の個人情報を攻撃するのが手っ取り早い。
10.議論の相手を侮辱することがある。

11.意見を言うときに、「○○のような気がします」という表現をよく使う。
12.意見を言うときは、まず結論から言う。
13.道徳的に正しい意見ならば根拠は不要だ。
14.議論を有利に進めるためには、レトリックを大いに活用すべきだ。
15.相手の意見を要約して、自分の言葉で言い替える習慣がある。
16.議論では最終的に自分がスカッとすれば勝ちである。
17.議論をするとき、相手の感情に配慮する必要はない。
18.論理的な議論をするためには、言葉の「定義」が重要である。
19.『発掘!あるある大事典』に騙された。
20.ここしばらく投票所へは行っていない。(有権者で機会があった場合)

21.『女に政治はできない。だって、田中真紀子にも政治ができないじゃないか。』 この主張のおかしな点をきちんと説明できる。
22.交渉の勝敗に力の強弱は関係ない。
23.言わなくても察してほしいと思うことがある。
24.以上の設問について『どちらでもない』という選択肢も置いてほしかった。
596素人A:2010/07/22(木) 07:01:36 ID:gVV8ijQt
ねこさんがぽつたんさんが「一如」いう何でかといっていた。私も考えた。一如が
一の如しに見えいつも大雑把いい加減だが、一は位置?ああそうか位置の時空(軸)で
観ている今此処回り輪みんな踊っている私(輪+)も踊ってる。今此処は永遠だとキャンベルさん
いっていた?今まで何時も今此処だつた?欲輪借らん輪。万有引力も相対性理論も今此処といっている。
今此処の軸の周りを私も含めてみんな輪になって踊っている。なんだあ一如は色即是空空即是色かあ今此処で思う。

それにしても今朝変な夢みたのだが。真っ直ぐ立ったコブラの尻尾を私が握らされていてたなぜかかまれない、
怖い死ぬと不味いと顎を握ったらガブリと噛まれてしまったた。でもなぜか生きてた夢いい加減?
597素人A:2010/07/22(木) 07:28:52 ID:gVV8ijQt
孝子さんユーチューブ 夢をあきらめないで300万再生おめでとう。
色即是空 空即是色?一如かあー さりげなく無く歌の宣伝?
http://www.youtube.com/watch?v=PW_kP5uwp7A
598亭白:2010/07/22(木) 10:57:24 ID:bk9eIZ0z
>>562 :神も仏も名無しさん

☆幸福の科学では信仰生活と仏法真理の学びを通して、初級セミナー・中級セミナー
 ・上級セミナー・研究員の合否の認定制度があります。悟りの目安と幸福の生産者
 としてユートピア活動をすることに主眼があります。プロの菩薩を目指されています。
 あと、「全国仏法真理学統一検定試験」があります。詳しくは、最寄の支部にお越し
 戴ければ、より詳しく説明を受けることができます。

☆悟りに到る道には、「信解脱」と「慧解脱」があります。
 売上で決まるわけでもなく、自己申告で決まる場合と決まらない場合があります。
 お釈迦様の悟りは自己申告であります。
599亭白:2010/07/22(木) 11:39:14 ID:bk9eIZ0z
>>350 :神も仏も名無しさん
>本を読んだら宇宙人から振興されていることがたしかめられるんですか?
☆「太陽の法」の書籍や『「宇宙の法」入門』の書籍(大川隆法)を読まれると
 分かりますが、既に、宇宙人が宇宙船に乗って地球に飛来したり、地球の取り巻
 く霊界に宇宙人霊が来て、あの世の霊界から人間の赤ちゃんとして生まれてい
 ます。

 宇宙人信仰をなさっている人もいるようですが、宇宙人にも悪人と善人がおり
 ますので、心の外の宇宙人信仰よりは、心の内の仏神を信仰なされたほうが
 安全であります。
600神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 11:59:09 ID:W7Hm5sES
神仏を外側に置いて頼りとするのも分かるけど、自分などは、例えば痴呆の親が面倒見切れなくて
もう見捨てたい、と思っても、自分の子供がそんな親を見てどれ程傷つくかと思うと
やっぱり、出来るだけのことをしようと、勇気が出るな。
親には育ててもらって有り難い想いはあるけれど、虐待されたから愛情が乏しい。
誰しも自分で望んで虐待したり、痴呆になりたい人間などいない。
だから、努力しても報われないと思う人がいるのも無理からぬこと。

それだから誰も憎む気持ちにはならないけれど、神仏がどう思おうと、我が子の精神衛生のほうが大切だから。
そんな自分の本性は己に誤魔化せない、しかし、その誤魔化せない己こそが神仏の正体だと確信する。
601コレ悟りかよ!?w:2010/07/22(木) 14:27:02 ID:UjDRmGOp
>>585
なるほどな。人それぞれ悩みや苦しみの解決手段があるんだな。
入信動機を聞かせてくれてありがとよ。

で、話の内容のキーワードは「霊体験」みたいだな。
俺は幽霊とか見たことないから解らないんだが、具体的にどう見るんだ?
あと宇宙人もか!?会ったことねーよw
話に食い付きたいんだけど、俺の日常生活から飛躍しすぎてついていけねーんだよ。ゴメンな。

別に幸福の科学を馬鹿にする気も否定もできねえ。信仰心は大事だ。
>>586
大川総裁の身辺は洗ったぜ(ウィキで)
俺は高卒のパーだけど(怒)大川はちがうぞ!東大卒じゃねえか!
やっぱ何事も学歴だな。頭はいいんだよ。
602神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 15:54:06 ID:dbYKTaZ8
>>601
>俺は高卒のパーだけど(怒)大川はちがうぞ!東大卒じゃねえか!
>やっぱ何事も学歴だな。頭はいいんだよ。

だからといって大川隆法は信用できるかというと、まったく信用できない。
東大卒というレッテルが貼られていることをいいことに、ウソとデタラメ書き放題。
亭白は、宇宙人からの霊言が実際にあったと信じちゃってる。
でも、周りの人が「それはウソに決まってるじゃん。」と言っても頑として聞き入れない。
自業自得ですね。
603亭白:2010/07/22(木) 16:40:59 ID:9meEx3zI
>>527 :馬さん
☆いいんですけど。憐れに見えますか。
 私には、仏法真理を知らないで平気でいられる方々に憐れに思う気持ちはあります。
 再誕の仏陀の仏弟子としての自信と確信であります。

☆そのように見られる方も承知はしていますが、仏法真理に出会い、再誕の仏陀の
 仏弟子として、光の使命を果たせることの幸せを最良の人生であると思ってい
 ます。
 人それそれの幸福感はありますが、仏法真理に出会い、再誕の仏陀の縁に繋がる
 事こそ、真の幸福の始まりであります。
 強要はするつもりはありません。

☆マッチポンプはマスコミが相場ではありますが、幸福の科学をマッチポンプと
 見られることは、私たちの伝道力のなさでもあります。

☆基本的に入会・退会は自由であります。
 
☆邪教であれば、心の痛みはありますが、正しい宗教ですから全然心は痛みません。

☆邪教であればドロ沼の悪循環ですが、正しい宗教は幸福になり、善の循環が起きて
 おります。

☆邪教であれば憐れまずにおれないけど、正しい宗教は、仏法真理を知らない人びと
 を憐れんで伝道して仏法真理をお伝えしております。
604神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 16:45:20 ID:dbYKTaZ8
>>599
>既に、宇宙人が宇宙船に乗って地球に飛来したり、地球の取り巻く霊界に宇宙人霊が来て、
>あの世の霊界から人間の赤ちゃんとして生まれています。

恥ずかしいよね。いまどき、子供だってこんなことがウソだということを認識している。
なのに、50歳過ぎの初老に差し掛かった大人が、こんな嘘を信じ込んじゃってさ。
「宇宙人」「あの世」「霊界」・・・・
亭白の頭の中は、SFファンタジーホラーでできているんだろうな。www
ちなみに、太陽の法や宇宙の法なんて、読む価値無いですよ。
大川隆法のSFファンタジーホラーの作り話が書かれているだけですから。
まあ、そういうのが好きな人には、あくまでフィクションとして読むなら良いですが、
真に受けないでくださいね。
605神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 18:02:22 ID:07EGIE+O
この広い宇宙に人だけしか存在しないと思うのはかえって不自然だとは思うけれど。
亭白さんの言う通り、宇宙人にもいろいろなレベルがあるのだろう。
普通の人には見分けは不可能だから、触らぬ神に祟りなし。
だけど、霊格の高低も同じように確かめるのは不可能だと思う。
ただ、波長が合えば引き寄せることがあると聞く。

普通の人は、近付かないほうが無難だと思うな。
宇宙人も高級霊も、正邪を見分けるのは不可能。
己を追求するほうが分かりやすい。
へんな声が聞こえても無視することだ。
隻手の音声は聞こえたら無視。
606コレ悟りかよ!?w:2010/07/22(木) 18:13:23 ID:UjDRmGOp
>>588
低級霊体質ってのは、自分には「白い蛇」という低級の霊が取り憑いてたってことか。
んじゃ俺にはどんな霊が取り憑いてんだろ、確認する手段はあるのか?
理科は苦手だが、科学って看板出してるなら目で見て観察できねえと科学じゃねえよな!
>>602
でも信用してる奴が何十万人もいて一定の勢力になるんだよな。
不思議だぜ。
俺が霊だの宇宙人だの言い出しても誰も相手にしないか病院行きだよな(てかもう行ってるけど)

やっぱ大川総裁も亭白さんもマジで見えてるんじゃねえのか?
持って生まれたある種の「才能」なんだよ。じゃねえと説明できねえ!
607:2010/07/22(木) 18:25:52 ID:gvgDhcM3
>>603
>私には、仏法真理を知らないで平気でいられる方々に憐れに思う気持ちはあります。

面白い事言うなwその仏法真理は実に都合のいいもんみたいだな。
知らない人間を憐れに思うなら、糞だし、知らん方がマシだろ?
まぁ、その仏法真理を知らない奴しかそんな事は言えんと思うがな。

>再誕の仏陀の仏弟子としての自信と確信であります。

そんな意識ひけらかして恥ずかしくないのか?
なにより錯覚と自惚れがお前等のアイデンティティーを支えてる事ぐらい周知なんだがな。

まぁ、いいや、もうちょい泳がせておくわw
608亭白:2010/07/22(木) 18:33:20 ID:9meEx3zI
>>565 :神も仏も名無しさん
☆幸福の科学の教えと表記なさったほうが良いと思います。
 「勝手に苗字に[教]をつけるな」と全国からクレームが来そうな感じであります。
 
☆幸福の科学の教えの主柱は、仏教精神であります。仏教精神が中軸にあります。
 再誕の仏陀の仏弟子として仏教とは縁が深い関係にあります。
 神仏、人、物に苦しみを委ね、自己責任を放棄した、他力本願では、安寧の境地
 を得る自灯明にはなりません。再誕の仏陀から直説金口の説法は、仏法真理が法
 灯明の教えに適うものであります。

☆三宝帰依と仏法真理の学びを通して、「人生は、苦なり」と喝破しております。
 「四諦八正道」の「苦集滅道」で、苦の原因となるものを集めて、仏法真理に照
 らして八正道の反省を通して、苦のとらわれの原因の執着から離れて、自由自在
 のとらわれのない清らかな心を取り戻せば、爽やかな安寧の境地の中道に入る事が
 でき、平静心の水鏡の心境を維持すれば、自灯明として仏性の光を心に宿すこと
 ができます。そして自分一人の幸福だけで良いわけでなく、世界中の人びとの魂救
 済として伝道することになります。お釈迦様も大悟して梵天勧請を受けて、初転
 法輪して伝道の旅に出ています。仏陀の使命は、全世界の人々の魂の救済であります。
 伝道の旅に出て、なかなか衆生は、この世の生き易さばかり求めて、尊い仏陀の法
 を学ぶ人は少ないことに嘆いて「縁なき衆生は度し難し」となったと思いますが、
 だからと言って世界の人びとの下根や善断根を見捨てた訳ではなくて、 この世の
 生き易さばかり求めている大衆に「耐え忍び」の慈悲の光を手向けているという
 ことであります。永遠の生命として、輪廻転生の中で、長い目で魂の救済を願って
 おられると思われます。

☆仏教精神を中軸にしている仏陀再誕の幸福の科学の教えであります。
 仏教と異なるものではありません。 
609神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 18:39:47 ID:lxAEVIZR
亭白も都合の悪い話はスルーする
新興宗教にかぶれる人間は自分の言いたい事は長々話すが
他人の話は聞かないのが多いから困るな、特徴が同じ
610:2010/07/22(木) 18:40:25 ID:gvgDhcM3
>>593
ちょっと俺も整わせてくれ。

犬川の科学入信とかけまして、
  出演者がキャンペーンで忙しそうと解きます。

その心はぁ〜、
           公開(後悔)が迫ってます。




犬川の犬の広報活動とかけまして、
  世界の社会問題とときます。

その心はぁ〜、
            不況を抜けれません。      (布教)


犬川信者とかけましてぇ〜、
   4の段が抜けた九九と解きます。

その心はぁ〜、
          4X3が無くなってます。    (資産)

611:2010/07/22(木) 18:45:39 ID:gvgDhcM3
その中でも最も優れた優秀川柳として、



盲噴くの科学とかけまして、
  ラモスもサジを投げると解きます。

その心はぁ〜、

   ん〜、バンテリンでも治らないよぉー。



犬川の手法とかけましてぇ〜、
  俺って実は小栗旬に似てるんだよねぇ〜
と、解きます。

その心はぁ〜、

                                    うそだよw
612:2010/07/22(木) 18:53:30 ID:gvgDhcM3
しっかり一時間位考えて作った力作だからな、
最初の30分は何も出てこなかったw


犬川興行って、受験の祈願とかもやってるのかな?
誰か知ってる人居たら教えてね。

これから俺もなぞかけで食ってく。




んな訳ない。
613:2010/07/22(木) 18:56:50 ID:gvgDhcM3
また思いついた。

請噴くの科学とかけまして、
 はりせんぼんの太った方ならこう言います。


科学じゃねえよ!


よし、寝る。
614神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 19:54:50 ID:RIO9x8kN
>>598
初級・中級・上級・研究員の認定に、真理学の検定試験か。
マークシート方式だったりしてね(^^)
受講料や受験料も結構な額でしょ?(^^)
んで、何に合格すると阿羅漢になるの?
阿羅漢タイトルを取った時は、大川髢@から
直接証明書を渡されたりオメデトウとか何とか
言ってもらえたりするの?

プロの菩薩ったってさー。
誰かも書いてるけど植福菩薩の称号は売ってるじゃない?
何にも勉強しなくったってお金出せば菩薩でしょ?
んで亭白に言えることったら「大川髢@は偉い、以上!」だし。
そんなシャチハタスタンプみたいなお話しか勉強させてもらえないの?

亭白はなんでこんな、誰が誰だか正体不明の場所で
「最寄りの支部までどうぞお気軽に」なんて馬鹿みたいな
勧誘もどきやってんの?
615十一番目の徒:2010/07/22(木) 20:22:56 ID:t9OU/b0m
>>531
ひとつだけ質問に答えてください。

あなたの目からみると、私が もがき苦しんで
悪あがきをしているように見えるそうですが
それは どういう意味なんですか?
自分の胸に手をあてて 良く考えてみましたが解りませんでした。
 なぜ、そう感じたのか できるだけ具体的にお願いします。

616鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/22(木) 20:23:09 ID:8PSWil4R
真の悟りにはもはや幸福すらも必要ではないのじゃ。
すでに個人の意識を超越しているから、無欲であり、金も権力も名声も必要ではなくなるのじゃ。
求めずして全ては一体としてそこにすでに在り、自ら為すべき何者も無い。
天も地もあらゆるものが平等であり、空間さえも同じ意識として在るとわかる。
ただ一銭の金がなくとも喜びと共にあり、どのような権力を持たなくとも全てが楽しみとなる。
高価な黄金や宝石よりも、ただ一本の草に同じ意識の美しさを見る事ができる。
どのような事が起きようと常に安らぎがあり、寂静の境地に永遠に止まっている。
もはや必要もないが平等性智、大円鏡智、妙観察智などの智恵が生じ、人々を慈悲の故に、一円の金も求めることなく導くのじゃ。
617神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 20:27:05 ID:l7a7Qu7G
違法DLにて「仏陀再誕」しているところ見つけました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/4489/
http://112.70.62.12:1000/
618亭白:2010/07/22(木) 20:48:50 ID:OeZqzkF3
>>576 :神も仏も名無しさん

☆これは、買い物する商取引ではありません。

 エル・カンターレ信仰のもと、信仰生活があって、

 三輪清浄の無功徳の布施の精神があって、拝受する

 ものであります。
619神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 21:03:08 ID:JX4BsJ2l
>>618
布施を払うと、もらえるってことだね。
まさかと思ったけど本当なんだなww
君は布施して拝受したの?
620神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 21:03:18 ID:zrZCZcoG
布施される側が価格決めるもんなのかよw
621亭白:2010/07/22(木) 22:01:40 ID:OeZqzkF3
>>614 :神も仏も名無しさん
☆マークシート方式ではないですね。テストの問いに対して書き入れる
 形と小論文です。研究員になると、論文を書くことになります。
☆セミナー試験は数千円くらいだと思います。
 セミナーの資格で研究員になっても、阿羅漢の悟りを得る方もおれば、
 阿羅漢の悟りを得られない方もおられますが、将来は、悟られるかも
 しれません。 
☆研究員に合格すれば、阿羅漢の境地としての悟りの目安であります。
 あくまで、悟りの目安で、絶対的なものではありません。
 ゆえにセミナー資格の有無を絶対視するものではありません。
 大川髢@総裁から直接渡されることはありません。属地の支部長から渡
 されます。
☆植福菩薩の称号は売り物ではありません。
☆あくまで、お金を無私の心で布施することは、難しいことであります。
 信仰心と直結していると思われます。
 六波羅蜜多の菩薩行のなかに、「布施波羅蜜」がありますが、その中の
 一つに「財施」があります。仏陀への無私なる布施は尊いことは知って
 いても、無私なる高額の布施を実際させていただく人は、少ないのであ
 ります。植福のお布施はユートピア活動の資金となりますので、菩薩行
 として「植福菩薩」の称号を戴いても、死後あの世の菩薩界に帰還する
 ことを確約している訳ではありません。 
☆「大川髢@は偉い、以上!」は書き込みした記憶はありませんが、
 誰も批判はできても、実質的に、悟りについても誰も適わないし、圧倒的
 悟りの差であります。
 シャチハタスタンプみたいなお話しか勉強させてもらえないのではなく、
 私の勉強不足かもしれません。
☆それは、失礼しました。
 詳しい内容を書き込むとかなりの量の書き込みとなるからであります。
622神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 22:28:54 ID:u9z9xeuq
>>615
なぜそう感じるかを聞きたいの?

真実を語って他者を救いたいのだと自称しているが、
その実、自分が救われたくて仕方が無いという内心が丸見えだから。
そして救われない自分への慰みに誰かを助ける善人になろうとして更にドツボにハマってるから。
623神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 22:53:31 ID:dbYKTaZ8
>>606
>でも信用してる奴が何十万人もいて一定の勢力になるんだよな。
>不思議だぜ。

1990年頃、オカルトブームの余波だったのか宗教がすごく流行ったことがあって、
幸福の科学やオウム真理教などの宗教団体の会員が急に増えたことがあった。
その頃は、まだ地下鉄サリン事件の前だから、新興宗教がそれほど悪いものではないと思われていた。
一部のジャーナリスト(現在参議院議員の有田芳生)は、オウム真理教の危険性を指摘していた他
300万円という高額で教祖の写真を本尊として販売していることなどに警鐘を鳴らしていた。
しかし、一度会員になると、そこからはなかなか抜けられない。教祖の言っていることは正しく、
幸福の科学を批判する者が悪いと思い込まされてしまっているからだ。
徐々に減ってはいるものの、参院選の結果から推測すると、全国にまだ10万人程度の信者は残っていると思われる。
書店で大川隆法の著書が販売されているので、何も知らないスピリチュアルなことが好きな人は、
新規会員になってしまう人もいるかも知れない。また、親が会員だと、子供も信者にしようとするから、
それで新規会員にさせられてしまうケースもあると思う。
624神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:03:08 ID:9TJcs2HK
>>621
んー?亭白はセミナーの認定阿羅漢なの?そうじゃなくて何か違う方法で認定されてるの?
亭白の事を聞いてるんだけど。なんでそう話がうろうろするの?んで、検定試験は何なの?
セミナー試験とどう違うの?亭白はそれを受けたの?亭白は「阿羅漢の悟りを得ている」と
言っているよね?なぜそう言えるの?亭白は死後?来世?どんなところに生まれる(帰還する)
のか決まってるの?それともやっぱり予定は未定状態なの?
「阿羅漢の境地としての悟りの目安」…いろんな意味でめちゃくちゃだ。

称号は売り物ではない。そりゃそう言っとかないと。税金払ってないもんね?
でも、無私の心で布施するって、大川君、「地獄に落ちたくなかったら金を出せ」
って資産家の信者にやってたらしいじゃん?ぜんぜん修行が足りてないんじゃないの、
大川君って。

大川君てさ、きっと死後の魂とか信じてないよ。悪い事したら地獄に落ちるとか全然思って
ないよ。だから人を脅して金を巻き上げるなんか平気でできるんだよ。
625神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:03:52 ID:dbYKTaZ8
>>606
>やっぱ大川総裁も亭白さんもマジで見えてるんじゃねえのか?

妄想と現実の区別ができなくて、見えていると思い込んでしまっているかも知れないね。
626神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:08:16 ID:JX4BsJ2l
ていうか、停泊にとってありのままの現実はあまりにもつらすぎるんだろう。
試験受けてあらかんってのがおかしいってのも、本心では気づいてるだろうし。
ただ、夢をみさせてくれる幸福の科学のシステムにだまされている方が楽だって知ってるから
夢から覚めることは死ぬ直前まではないだろうな。
627神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:25:52 ID:dbYKTaZ8
>>626
>試験受けてあらかんってのがおかしいってのも、本心では気づいてるだろうし。

いや、それは気づいていない。というか、試験に合格すると、一応阿羅漢のレベルには達していると思っているだろうね。
だから、このスレにも躊躇することなく書き込んでいるのだろう。

>ただ、夢をみさせてくれる幸福の科学のシステムにだまされている方が楽だって知ってるから
>夢から覚めることは死ぬ直前まではないだろうな。

楽だからという心理ではないな。彼らは仏国土ユートピアを建設するための光の戦士だと思っている。
だから、大川隆法の教えを一生懸命このスレに書き込んで、多くの人に知ってもらおうとしているのさ。
楽だからではなく、使命感を持ってやっているということだね。
それで、何か対価があるのかというと、死後に高い次元に行けると考えている。
大川隆法を悪く言うと、仏国土ユートピア建設を妨げた者として地獄へ落とされると、
本当に信じているのだろうね。ま、天国も地獄も無いということを知っている私にとっては、
関係無いことだけど。で、こういうことを書くと、必ず「唯物論者」として非難してくる。
今までの経験で、パターンは分かっているのさ。
628コレ悟りかよ!?w:2010/07/22(木) 23:30:46 ID:UjDRmGOp
>>623
思い出したぜ。
俺が中学校のころエルカンターレの本にハマってる奴がいたな〜。
ネタとして面白半分で読んでたのが大多数だろ。
なんか当時はCMとかバンバンして勢いがあったな。懐かしいぜ。
なんだ今は10万人ぐらいか。それでも多いのか少ないのか、よくワカンネエな。

いや、全然少ないなw一億二千万の中の10万人って、0.何パーセントなんだ!?
こんなんじゃ世界どころか日本も救えねーよw

おまえら幸福の科学を過大評価しすぎなんじゃねーか?
亭白さんよ、提案があるぜ!
今のままじゃ頭打ちで焦ってるんだろ?
いっそユダヤ人みたいに信者10万人引き連れて山陰かどっかの過疎地に理想のユートピアを建設すりゃいいんじゃねえか!?
まず手本を見せて見ろ。大川総裁に俺の意見を伝えてくれ!

あ、でもくれぐれも独立宣言(戦争)はすんなよ。幸福実現県ぐらいにしとけw
629神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:34:55 ID:FhGHYmjf
>>598
プロの菩薩w
まさに幸福の科学
630偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/22(木) 23:41:42 ID:lFcDMBZ4
>>628
過疎地って、例えば上九一色村とか?
631神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:42:24 ID:dbYKTaZ8
>>628
>俺が中学校のころエルカンターレの本にハマってる奴がいたな〜。
>ネタとして面白半分で読んでたのが大多数だろ。

普通はそうなんだよね。それが、正常。
ところが、10万人程度は、それがネタじゃなくて真実だと思い込んじゃう人がいるっていうことだね。
亭白は、その10万人の中の一人ということだ。

>大川総裁に俺の意見を伝えてくれ!

幸福の科学の中は、絶対君主。大川隆法には誰も逆らえないのですよ。
もちろん、亭白が大川隆法に意見を伝えるなんて恐れ多くてできない。
632:2010/07/22(木) 23:47:23 ID:gvgDhcM3
>>620
そうだなw
布施される側(犬川のイタコ)が価格設定したら、事業みたいで税務署も目に付けるだろうね。

まぁ、信者も、布施の相場聞いたりして、従うんだろうけどw

お布施しないとこんな事言われるんだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=y0QxxTNajc8#t=5m19s
633神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:49:36 ID:FhGHYmjf
>>628
幸福の科学は過疎地でユートピア作りに励んでたよ。

おはようございまーす。
「大川先生の発言が政府に多大な影響を与えた」号外でーす。

そりゃ、選挙惨敗するわな
634:2010/07/22(木) 23:53:30 ID:gvgDhcM3
>>630
過疎地って沢山あるんだよね。
そこの住民の数を超える人間がコミューンに移動したら、
町長ぐらいにはなって、すき放題かな?

まぁ、反発が出るだろうし、得策でもないんだろうけど。
635神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 23:55:55 ID:zrZCZcoG
>>621
おい、おまえ。
お前とお前のエル・バカンターレのせいで
アンチ幸福の科学スレみたいになっちまってんだよ。w




とっとと消えろよ。
636:2010/07/23(金) 00:02:31 ID:6kupc7IY
>>635
ここから消えても、よそでやるだろうしな。
家の前にあるゴミを、よその家の前に置くようなもんかも試練w
637神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 00:03:01 ID:2FFPP0oY
>>634
過疎地に信者を集めても産業が無いので集金率が落ちるだけだから、それはない
広域に渡って数打ちゃ当たる作戦で行ったほうが信者ゲットの確率も高いしね
638神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 00:06:05 ID:o3kzXfVT

エルカンターレの年収はいくらだ?

本当のブッダなら、全財産を寄付なさい。
639神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 00:09:23 ID:sENdnCVD
>>636
そうか。
しかしゴミは決められた場所に捨てるのがルールだよな。

>>621
そういう意味でお前は常識が無さ過ぎる。
それはバカンターレの教えか?
640:2010/07/23(金) 00:18:23 ID:6kupc7IY
>>639
そんな難しい事言われても、俺には判断付かんよw

ただ、俺が思うに、どうせこのスレもゴミ箱の様なもんだろうし、

それじゃないって、抵抗した所で、許容範囲の少なさしかありゃしなくなる訳で・・・。

トコトン、感情剥き出しでも良いから、思いをぶつけ合えばいいんでねえだろうか?
641神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 00:28:50 ID:sENdnCVD
>>640
そんなこと言ったらバカンターレと信者の思うツボじゃないか。
ゴミはゴミ。扱いを間違えたらいかん。
642:2010/07/23(金) 00:48:48 ID:6kupc7IY
>>641
だから俺は徹底して扱ってるだろ?
停泊は信者と言うより、手先だしw

実際、ゴミの扱いは難しいからねぇ〜。
管理型埋め立てか?焼却処分か?
パッカー車や、破砕工場が燃える事なんてしょっちゅうあるしw
安い処分場持って行ったら、違反で大変だったりw

誰かや、何かの犠牲が無ければ、町中にゴミが溢れる訳で・・・・。


ん?そんな話は関係ねえか?w
643素人A:2010/07/23(金) 06:51:48 ID:E+UhkRRL
御釈迦さんでも、大川さんとこに後輪したら大川さんの言うとおり大した事出来ない。
私に後輪しても私の言うとおり、馬さんに後輪しても馬さんの言っている事と変わらん。
誰でも環境で色色変わるのだ。私がキリストと同じ時空に入ったら貼り付け怖い?
大川さんと私が元は同じ人が化けているのか不味い損な、色色な衣装きれば皆違う
人に見える我。位置から観た世界一如。私の申そうか妄想。
644素人A:2010/07/23(金) 07:15:41 ID:E+UhkRRL
川は川の形をした土地に水が通り過ぎていく。鑑に光が差し込んでる。
観かたの違いで色色か?私も突っ込まれ所満載恥を書くばかりか。
過ぎてしまえばあれ何だったつけ損なこと何時たつけ。
645ワトソン:2010/07/23(金) 07:39:59 ID:AMRaNUk5
>>614
>>プロの菩薩ったってさー。
>>誰かも書いてるけど植福菩薩の称号は売ってるじゃない?
>>何にも勉強しなくったってお金出せば菩薩でしょ?
>>んで亭白に言えることったら「大川髢@は偉い、以上!」だし。
>>そんなシャチハタスタンプみたいなお話しか勉強させてもらえないの?


プロの菩薩は財産を捨て、家族を捨て、地位を捨て、この世の一切の欲望や愛着を捨て、乞食をして生きる。
そして、菩薩の修行は人々に真理を教え、苦しみから救うのです。
もし、財産を持ち、家族を持ち、地位に固執していれば、菩薩でもなければ阿羅漢でさえありません。
646ワトソン:2010/07/23(金) 08:40:48 ID:AMRaNUk5
>>615 :十一番目の徒:2010/07/22(木) 20:22:56 ID:t9OU/b0m
>>531
>>ひとつだけ質問に答えてください。

>>あなたの目からみると、私が もがき苦しんで
>>悪あがきをしているように見えるそうですが
>>それは どういう意味なんですか?
>>自分の胸に手をあてて 良く考えてみましたが解りませんでした。
>> なぜ、そう感じたのか できるだけ具体的にお願いします。


あなただけではない。この世に生まれた者は誰でももがき苦しむ。
小学生か中学生の頃に優しかった祖父母が死ぬ。そして、40歳を過ぎた頃叔父や叔母が死に始める。そして、自分の父母が死ぬ。60〜70歳になると、兄弟が死に始め、ついには自分や家族がいつ死ぬのかの不安を持つ。このように人間は一生もがき苦しむ。

そこでお釈迦様はこの苦しみは『愛着・欲望』が原因である。したがって、苦しみから逃れるために、財産を捨て、家族を捨て、地位や名誉を捨て、乞食となって修行し、再び苦しみの多い、この人間の世界に輪廻しないように解脱しなさい。と教えているのです。
647神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 09:36:39 ID:Cn/x9jwN
何も捨てる必要はないと思うけどなあ。

愛着や執着はそれまでの記憶が元なのだから、その記憶をしっかり観察していけば
少なくとも、無駄な苦しみを生み出さないと思う。
例えば親に虐待されて自分に価値がないからだと刷り込まれてしまった場合
そう思ってしまった経緯をよくよく観察して紐解けば、親自身が自分をコントロールできずに
我が子に感情をぶつけてしまい、その結果、無力な子供はそれによる劣等感から抜け出せず
「自分ははじめから価値がない人間だから、踏みつけにされるのが当たり前なのだ」
「親にさえ踏みつけにされるのだから、世間の人に踏みつけにされても仕方がない」
などと、全く根拠のない苦しみを背負い、対人恐怖症に苦しんだりする。
そうでなくても劣等感に苦しむ人は大勢いるが、自分の記憶を遡ってそれらが何から起こるか
観察するだけでもいいと思う、全ての人がいわれのない差別意識に囚われているのが分かるよ。
648亭白:2010/07/23(金) 12:31:01 ID:78vqKURL
>>619 :神も仏も名無しさん
☆別段、物を購入する気持ちで、御本尊拝受することは、俗物的心境で
 心に穢れが生じます。「御本尊」は一般の方から見れば、単なる高価な
 物を買う行為と変わらないと思うでしょうが、宗教は、本来この世の
 俗世と隔絶された聖域であり、霊天上界の善霊や菩薩達が舞い降りて
 来る厳粛なところでありますから、俗世の認識で、ドカドカと土足
 であがる行為は、聖的空間を破壊する行為であります。俗世と変わら
 ない空間になってしまっては、宗教の聖域としての意味がなくなります。
 故に、一般の方には理解しがたいものではありますが、御本尊の中に
 高次なる理念が込められていますし、御真影も単なる写真ではありません。
 仏への信仰生活の中に、仏の光の霊流が入る聖域の場となるものであります。

 布施の精神として、仏は本来無償の与えきりでありますから、仏は仏の子人間
 に求められているのは、「我のごとくあれ」ということでありますから、仏の子
 人間達も、無償の与えきりの心で祈り、無私なる愛で与えきりの心で無私の愛
 の実践をすることを仏は望まれています。
 与えきりの愛には、真理に裏打ちされた智慧が必要であります。

 信仰者は、尊きものを拝受したり、御法話の拝聴も、祈願も、財施のお布施も
 教典書籍を頂きたい時精舎等で、布施の精神で、拝受したり、拝聴したり、祈
 願したり、お布施したり、教典書籍を頂いたりしています。
 その中に純粋で透明な布施の精神の爽やかな風がゆるやかに吹いている感じを
 心境において持つように努めています。
 感謝から、布施の精神で、「世界の人びとのユートピアの活動資金として、世
 界人類が救済されるお手伝いができますように」とか「全世界人類の人々の心
 に仏の御光が届きますように」とか「全世界に散らばりし天使達の使命の目覚
 めの機会として仏の御教えが届きますように」とお祈りをしてお布施の精神と
 するよう心がけています。
649神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 13:04:18 ID:0E0281Ec
>>608
> 仏陀の使命は、全世界の人々の魂の救済であります。

それは大川某の使命であって、お釈迦さんが梵天から請われた
ことじゃあないじゃろう。 仏教は神通力や甘言で人心を操って
世の中を変化させたり、救済と称して他人の魂を勝手に玩具に
するものではないんじゃ。
仏教は「おのれ」(という空なる幻)に、正しい世の中の観じ方を
教えてくれるものなんじゃよ。

> 再誕の仏陀から直説金口の説法は、仏法真理が法灯明の
> 教えに適うものであります。

法に従うということは他者(=大川某)の言いなりになるということ
ではないんじゃがのう。 法という言葉の意味をねじ曲げて学び、
完全に道を違えてしまっているようじゃ。

まぁ亭白殿も自らの出自、そして人生におけるさまざまな業に
より今の信仰に到達したんじゃろう。
つまり、それはそれで因があり縁があった結果なのじゃろうて。
よって、ここで亭白殿の信仰を変えようという気はさらさらない。
縁があれば、わしの言葉が心に響く日もあるかもしれんがのぉ。
650神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 13:05:29 ID:0E0281Ec
>>608

そうそう、忘れておった。

> 「勝手に苗字に[教]をつけるな」と全国からクレームが来そうな
> 感じであります。

科学でもないものに「科学」という名を冠するのは問題がある
じゃろうな。 客観性もないし、観測可能な現象とそれを説明する
モデルも提示されていないし、反証可能性もないんじゃからな。

信者同士の内輪で呼ぶのであれば、好き勝手な名前で呼べばいいが
他の人に紹介する時に、「名は体を現しておらず」というのは
いかんと思うぞ。 で、大川某の教えじゃから大川教で十分じゃろう。
それとも大川某は「大川」という名前で呼ばれるのを嫌がっておるのかな?
651亭白:2010/07/23(金) 13:54:50 ID:78vqKURL
>>604 :神も仏も名無しさん

☆唯物論や無神論の認識からすれば、「嘘を信じ込んじゃってさ。」となりますね。

 智慧で未然に防ぐか、あるいは、ショッキングな体験をしてからパニックになってから
 考えるかの二つに分かれますが、あいにく、あなたは、後者のほうですね。

☆唯物論や無神論のこの世的認識からすれば、フィクションの認識となりますが、高次
 な霊的真実から見れば、ノンフィクションであります。
652亭白:2010/07/23(金) 14:35:53 ID:78vqKURL
>>606 :コレ悟りかよ!さん
☆なんの霊が憑いているかは、心の傾向性を知ればある程度忖度できます。
 例えば、日々、ひもじい思いで、人の物を取りたくなると、餓鬼の霊が憑依して
 まいります。日々、短気で喧嘩が絶えない人は阿修羅霊に憑依されます。
 日々、エッチなことばかり考えていれば、色情霊が憑依してきます。
 人を騙して喜ぶ心は、狐の霊が憑依します。日々、愚痴や不平不満の毒をためて
 いると蛇の霊が憑依してきます。
 日々、あいつは憎いからいつか殺そうと密かに思っていると悪霊に憑依されます。
 心の諸相によって長い間執着していると、類は友を呼ぶの例えのように波長同通
 によって悪しき憑依を受けることで、不幸になってまいります。

 これらは、あの世の地獄界から来た邪霊・悪霊の類であります。
 一生を通して、平均打率で邪霊・悪霊の類に憑依されていれば、死後、あの世に
 旅立つ時、憑依されている邪霊・悪霊の類と同じ、地獄の世界に行く事になります。
 一日も早く仏法真理を学んで、心の傾向性のベクトルをあの世の天国に帰天するよう
 に変えるには、仏法真理に基づく自己変革が望まれます。

☆守護霊様や指導霊様が必要と認めたときと、私の心境によって霊視しても見え方
 が違って見えてくるものであります。
[幸福の科学」の科学の意味は、物質的に未知なるものの探究する科学ではなく、
 正しき心の悟りの未知なるものの探究する科学であります。

 つまり、幸福とは、悟りの別名であります。いうなれば、悟りの科学でもある
 わけであります。
653亭白:2010/07/23(金) 14:55:16 ID:78vqKURL
>>607 :馬さん
>面白い事言うなwその仏法真理は実に都合のいいもんみたいだな。
>知らない人間を憐れに思うなら、糞だし、知らん方がマシだろ?
>まぁ、その仏法真理を知らない奴しかそんな事は言えんと思うがな。
☆都合のいいこと述べてるつもりはないのですが。
 いたって誠心誠意のマジメであります。

>そんな意識ひけらかして恥ずかしくないのか?
>なにより錯覚と自惚れがお前等のアイデンティティーを支えてる事ぐらい周知
>なんだがな。
☆真実ですから恥かしくはないのですが、お気に触りましたか。
 目に見える実績がないからそのように述べられることはしかたない事かもしれ
 ません。時間を耐え忍ぶ時期でありますね。(^_^;)

>まぁ、いいや、もうちょい泳がせておくわw
☆ありがとうございます。
 息継ぎなしで泳ぐことはできます。
654神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 17:02:35 ID:IS08Xg5m
鬼和尚さん
>>616
>天も地もあらゆるものが平等であり、空間さえも同じ意識として在るとわかる。
>どのような権力を持たなくとも全てが楽しみとなる。
>人々を慈悲の故に、一円の金も求めることなく導くのじゃ。


平等であってもこの世の現実は不平等として目に映ります。
結局はこの世界はは金や権力という執着を断固として
捨て去り切る経験をできる場(時空)と言ってもよいのでしょうか。
そして安っぽい同情心的な慈悲は誰にでも快感として味わえます。
本物の慈悲とはどうやったら得られるのでしょうか。
そのミニチュアが慈善活動なのでしょうか。でもしないよりいいですよね。
時々、人間に与えられた自由が辛くなります。
初心者の質問ですがお尋ねします。
655亭白:2010/07/23(金) 17:46:17 ID:78vqKURL
>>624 :神も仏も名無しさん

☆阿羅漢は誰でもなれる可能性はありますが、私ごとで詳しく述べますと、嫉妬の
 日本社会において黒い嫉妬の渦が巻いて大きな破壊の念がまいりますので、少な
 くとも阿羅漢の悟りは得ていますが、内情については割愛いたします。

 まだ、棺おけに足は入っていないので、人生最後まで分かりません。
 現在は、少なくとも阿羅漢の悟りは得ていますということで、将来死後は
 あの世の高次な天国へ帰還したいのはやまやまであります。

☆「地獄に落ちたくなかったら金を出せ」みたいな暴言はいわれていないと認識
 しています。

 大川総裁は、再誕の仏陀でありますから、無神論でもなく、唯物論でもありま
 せん。よって、死後の魂の否定や死後のあの世の地獄界の否定はあなたの認識
 による、悪見であります。あなた自身が地獄に堕ちたくない思いが、地獄なし
 と述べられたかも知れません。

 人生において悪い行為ばかりして、反省をしないで、死後、あの世の天国に行
 く事はありません。
656神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 17:52:49 ID:3ys3RzrE
仏陀は参院選に出たりしない。
657神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 17:55:39 ID:Cn/x9jwN
その昔このスレで、人の役に立てたとき嬉しいと思うのは偽善でしょうか、と
鬼和尚にお尋ねしたら、喩え偽善でも何かしてもらえれば人は有り難いと思うじゃろう。
そのような心をわしは真心とよぶじゃろう、と言われて、それから鬼和尚に痺れっぱなしです。

単純なもので。
658神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 18:39:20 ID:0uV1K5D7
>>651
>☆唯物論や無神論のこの世的認識からすれば、フィクションの認識となりますが、
>高次な霊的真実から見れば、ノンフィクションであります。

その「高次な霊的真実」そのものがフィクションだと言っているのだよ。
大川隆法の作り話に過ぎないからね。
659:2010/07/23(金) 19:03:06 ID:FsfZOFMU
>>653
お前も結構 人の言う事が気になるんだろうな。

嫉妬されてるとか、気に障られてるとか。
阿羅漢のテストで受かったのかは糞みたいな話だが、
阿羅漢の悟りっていう割りに、実に大した事がねえんだな。

> 息継ぎなしで泳ぐことはできます。

泳げないとされる人間も、息継ぎ無しで泳げるからな。
で、どうした?って話でしかないしな。

気に障るかどうかは、そりゃぁ〜気にさわるわなぁ〜。
でもそんな事は、お前が言う事じゃないんだよ。
ましてや阿羅漢のお前が思う事じゃねえな。

盲信も自由だが、その盲信が誰かの迷惑にならないといいな。
停泊の影響で入信する人達が、被害者にならなきゃ良いが・・・。

盲信ゆえ盲目だが、被害者を生む可能性がゼロじゃねえしな。
俺なら、ほんのちょっとでも他人に不利益を与える可能性を考えたら、
行動を慎んだりしたく思うだろうな。

さぁ、俺は気に触ってるとする。
ならお前はどうするんだ?
660神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 19:07:42 ID:3ys3RzrE
阿羅漢のテストってなんだ?

じゃあ私からテストしてみようか。悟り度をテストしてあげよう。
YESNOで答えなさい。

1 仲間外れにされる
2 女にもてない
3 正社員経験がない
4 パソコンはオナニーに使っている
5 夏バテした

yesが多いほど、悟っているといえよう。
661:2010/07/23(金) 19:21:48 ID:FsfZOFMU
>>660
2、4、5 の三つもあるぞw
662コレ悟りかよw:2010/07/23(金) 19:28:47 ID:xCmLR5nz
>>652
毎日オナニーしてしまう俺は色情霊に憑依(←どう読むんだ?)されてんだな!
んじゃ俺の「エッチな心」も霊なのか?心=霊魂でいいのか?
となると強盗、殺人、レイプあらゆる犯罪は全部邪悪な霊魂のせいだから精神病と同じく無罪だな。
おいおい、それじゃマズイだろw

なんか霊魂って面倒くせえ思想だな。
亭白さんよ、もっとシンプルに考えようぜ。
良いことしたら天国に行ける、悪いことすれば地獄に堕ちるでいいじゃねえか。
663神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 19:43:11 ID:roQb28/T
>>655
>私ごとで詳しく述べますと、嫉妬の日本社会において
>黒い嫉妬の渦が巻いて大きな破壊の念がまいりますので、

亭白が大川君とこで阿羅漢やってるから嫉妬の対象に?
なるわけないじゃん。
ちょっと考えてみ?
亭白はさ、躁科学会の池田犬作とご飯一緒に食べたい?
犬作の写真を拝みたい?
犬作に高額のお布施したい?
というわけで嫉妬の対象にならないから。
もっとも、幸福の科学の信者たちから妬まれるっていうんなら、
ああそういうところなの?色々あるんだね て感じだけど。

で、亭白はセミナー認定の見なし阿羅漢なの?
それとも別途認定された正式の阿羅漢なの?
664鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/23(金) 20:01:32 ID:Tx+MtCx4
>>654 そうじゃ、何もかも捨てきる修行場として、とらえるがいいのじゃ。

 慈悲は頭でこのようにしようとか、思うものではない。
 子供が車に轢かれそうになったら、助けようと思うじゃろう。
 その行為は子供を救えば何かの報酬があるだろうとか、考えてから起きるものではない。
 考えるよりも前に自然に体が動くじゃろう。
 そのように何の報酬もなく、自然に起きるものが真の慈悲といえるじゃろう。
 
665十一番目の徒:2010/07/23(金) 20:33:25 ID:8ejpifoK
>>622
レス、ありがとうございました。

 えー、ちょっと話が脱線しますが、あなた、自分の手の指の
爪を見てください。  ネイルアートなんかしてないし
マニキュアもしてないし 長く伸ばしてさえいませんね?


 我ら中年男は そんな女性がいると つい守ってあげたくなるのですよ。

 おせっかいがしたくなるのです。  ゆるしてね。
666十一番目の徒:2010/07/23(金) 20:39:25 ID:8ejpifoK
>>646
愚か者。

 釈迦に説法とは、君のために創られた言葉だ。

修行が足りぬ。 出直してこい。
667おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/07/23(金) 21:01:00 ID:rUa/B+8q
>>652
>[幸福の科学」の科学の意味は、物質的に未知なるものの探究する科学ではなく、
>正しき心の悟りの未知なるものの探究する科学であります。

>つまり、幸福とは、悟りの別名であります。いうなれば、悟りの科学でもある
>わけであります。

むしろ実質的には科学というより”哲学”なんだもんね?

…ま、心理学(殊に臨床心理学)とかと同様に、「目には見えないもの」の法則性を明らかにし、
 その知り得た法則性を有効に活用して人々を幸福になる方向に導くような体型を確立していきたいんだ、と。

 あとは大川総裁の恣意性さえ何とかしてしまえば言うことなしというのが
 他でもなく総裁の本懐なんだったりしてw
668神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 21:02:57 ID:sENdnCVD
こんなものが300万円もするわけ無いだろう!

http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/90301/4990301178880.jpg
669おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/07/23(金) 21:05:04 ID:rUa/B+8q
>>667文中訂正。

体型 → 体系
670神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 21:07:13 ID:Ffdh/GAN
>>667
幸福の科学はエルカンターレという架空の存在を前提とした疑似科学。
哲学の仲間扱しては哲学が可哀想。
671亭白:2010/07/23(金) 21:59:25 ID:ybWY8bEb
>>541 :>┼○ バタットースト さん
☆遅くなりました。m(__)m
☆近くで見てきたようなことを述べられますね。友人でしたか?
☆出版をしてもやっていけそうですか。ありがとうございます。
☆日曜日には、エホ証の女性が何回か来ました。
「あなたの信仰は間違っていますよ。」「肉体がゾンビのように復活したら気持
 ち悪いですね。」それより、幸福の科学の教えは素晴らしいですから」と言って
 エホ証の女性に献本しました。あれから来ないですね。
☆大川総裁は、再誕の仏陀でありますから、仏の光そのもので隠しようがありません。
 「禅は色即是空、と、空をさとりとします。」はあの世があり霊があるということです。
 それも悟りの一つではあります。

 「仏心宗」は教典や論書に依存せず、仏の心を以心伝心で悟りはわかるものでは
 ありません。教典の学びをはぶいてはいけませんね。
 恋愛も以心伝心だけでは思い違いもあり、成功するものでもありません。
 仏の悟りであればなおさらのことであります。
 「色と空」は仏の働きによるものであります。
☆脚下照顧は原点回帰する意味で大切であります。
夫婦の倦怠期のときは、原点回帰して、そもそも結婚した動機はなんだったのだ
ろうと、新婚時代を振り返っていただければ、新鮮な気持ちになるものであります。
☆キリスト教は世界宗教であります。ありもしないことではありません。
 他を生かします。平和主義の正義であります。何処の国が正しいかではなく、何が
 正しいかを世界各国が知らなければなりません。
☆先兵となって殺戮の限りを尽くす世界は、阿修羅地獄の世界の展開になってしまいます。
 殺戮するはずはありません。
☆世界宗教の使命は「人類救済」であります。
☆大川総裁は大うそつきの詐欺師ではありません。名誉毀損もはなはだしいですね。
 大川総裁は、再誕の仏陀であります。
672神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 22:05:37 ID:mjFSanYr
>>666 :十一番目の徒:2010/07/23(金) 20:39:25 ID:8ejpifoK
>>646
>>愚か者。

>> 釈迦に説法とは、君のために創られた言葉だ。

>>修行が足りぬ。 出直してこい。

阿含経での釈迦自身の言葉ですけどね。
673ていはくばすたーぼんばー:2010/07/23(金) 22:08:27 ID:a440nc51
マゾ魔境亭白液=白液蓮の現実喪失オナニー幸福wの証明も含むw

1、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうは今まで伝えられた仏教の経典と基本を無視している霊媒優位にw
  仏陀の本意、基本である、ありのままに見る、(これが八正道の正見) 、現実主義を放棄している。
仏陀の本来の認識である現実の生きていく「苦」に対する現実的考察と対応 を捨てている
2、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうは当人が利用する仏教用語の本来の意味を変えている(空を霊と言う)
  空とは本来、実体が無く、無形、執着しない、であるのを、霊と言い出す始末w
  四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの脳では仏教用語を利用しながら、元々の仏教用語を無視し、
  過去から伝えられた仏教用語の本来の意味を現在の四流低級霊霊媒師の判断が先にあったと言う妄想、時間軸が狂っている、精神病か?
3、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうは空とは本来、実体が無く、無形、執着しない、であるのに、国師、総裁とか言う地位を好む四流霊媒師大川アホりゅうほうw
4、思いつき低級霊的四流霊媒感覚の大川アホりゅうほうのお言葉を妄信を前提要求しているw
5、霊的認識と言う魔境と言う実体、有形なるものを重視w

まあ、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの滑稽さは、
無宗教的、相対論的に考えれば、明確、
日本で無い、アマゾンの原住民世界で仮に生まれて、それ以外のヨーロッパ社会でもいいが、
生まれた最初に見る子供の世界から見れば、
四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの四流教義の世界など何処にもないw、
普通の感覚で、日本以外で生まれた子供が
四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの四流教義の世界よって認識しているのだろうか?

まだ、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの四流教義の世界の霊的認識よって捨てられたw
仏陀の本意、基本である、ありのままに見る、現実主義の方がどの世界でも普遍的に通じる。

また、四流低級霊霊媒師の大川アホりゅうほうの四流教義の世界で引用が多いのは、
日蓮、「立正安国論」など、仏教歴史上、正邪分別が激しい異端仏教の仏教用語を使用している、
末法とか、想定するw
674亭白:2010/07/23(金) 22:23:49 ID:ybWY8bEb
>>671 続きます。

☆主体性と主人公は一致するものではありません。
 主人公としての魂の自由なる創造性を持っています。

 「眼横鼻直(がんのうびちょく)」はあるがまま真実が現れていると見る
  ことであります。

  全ては仏の光の働きで、鼻は仏神の正しい信仰に直くあれという意味で
  あります。目は心の窓であり、目に正しい信仰者としての清らかな心が
  目に現れるということであります。顔の中央に見て、横にある両眼は、
  どちらか一方に偏らず、仏法真理に照らして、仏の信仰のもと、善悪を
  分ち、中道の正しく物事を見ていくことであります。故に騙されません。

  両眼は水平に横軸になっているが故に、皆、仏の子の平等知として見な
  さい。いかなる人種差別はしてはいけません。皆仏の子の魂の兄弟であり
  ます。鼻の立て筋は、正しい仏の信仰心ではありますが、垂直に縦軸
  となっているが故に、機会の平等から出発して、仏の正しい信仰心の
  もと、努力精進して悟りを開いた者は、公平知の観点で、祝福の心で、
  尊敬することであります。努力精進の差については、公平に処遇すべき
  であります。顔は大団円の大調和の笑顔でありなさい。

  そして、仏の子人間の皆さんは、仏の正しい信仰の中にあって主体的に
  自由の主人公であれという意味であります。
675神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 22:24:59 ID:b3R6Ca0o
最初面白かったが、
☆ってなんだよ。番号入れなきゃ誰にレスしてんだかわかねーだろ?
せっかくひとんちに来て宣伝してんだから、そのくらい配慮しろよ。疲れんだよ。

しっかし蓼食う虫もなんとかとはよく言ったもんだ罠。
人格高潔で上品で知的で慈愛に溢れて。。。。。るから教祖になるってわけじゃねーんだもんなあ。

それにしても、俺はあんなとっちゃんぼーやなら江原の方がまだマシかもなーw

あ、そうだ新規会員が来たら何を見てきましたか?
とかいうアンケートするんだろ?
「はい、にちゃんの○○を見て・・・」
なんてことになると、あんたの成績が上がるンだな。

さすが、プロの菩薩。w
ガンバレヨw

676よっぴー:2010/07/23(金) 22:54:33 ID:69RHom2q
なんだ、まだツボ売りのおっさんいるのか
おまえなあ、相手見て売れや、ここの連中が金持ってるように見えるか?
自分の巣穴にかえれや、うっとしい野郎だぜまったく
677>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/23(金) 23:43:25 ID:Z6wCGa0c
>>671 亭白 さん
キャッチボールは、もっとも大切ですが、絶対にやり込められないぞ!と反論だけのレス交換では、永遠に続いていくかもしれません。
わたしは僧でもなくリアルはそこらのかなりくたびれ始めているおっさんです。
何度かお話しさせていただいて、自己に省みる事が無い、聞く姿勢が無い、過ちを受け入れる余裕が無い、など、が無いなーと思えたときは、手をつけないようにしています。
消耗戦だからです。
逆に、亭白さんの眼からも同じ思いでいることだろうなー、と思います。
残念ですが、こればかりはいたし方が有りません。
今回、わたしの危惧は、弁護士一家皆殺しや、地下鉄サリン事件、など、突拍子も無いことの先兵となって突っ走るのではないか、と言うことでした。
大川さん、宗教と無縁の方のようです。
さとってもいないですね。
それは、亭白さんの眼が開くまで待つしかありません。
一応これで、終わりましょうよ。
又話しかけることがあるかもしれませんが、それまでは、沈黙の行をします。

┏○ペコ
678神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 00:11:26 ID:Q9fjRlvd
あきた。
☆もういらない。
679素人A:2010/07/24(土) 06:56:00 ID:Sg+iJVDs
もし私が大川さんだつたとしても此処まで来たらもうどうしょうない、後はやけの
やんぱち成るようになるさ。開き直れないからずるずるとこうなったのか?私には解からん。
宗教団体は生命体煩悩体、大川さんは頭の中なんで良いことしてこうなるのかわからんと
思っているのかどうか?、世直しでなく頭そって出直したら楽になるのだがなあ。
680神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 07:30:36 ID:vaVqgQUN
ビックバン起きた。
681神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 07:32:30 ID:vaVqgQUN
メテシ起きた。
682亭白:2010/07/24(土) 16:27:10 ID:3PUBsZOo
>>601 :コレ悟りかよ!さん
>>585
>なるほどな。人それぞれ悩みや苦しみの解決手段があるんだな。
>入信動機を聞かせてくれてありがとよ。
☆どういたしまして。

>で、話の内容のキーワードは「霊体験」みたいだな。
>俺は幽霊とか見たことないから解らないんだが、具体的にどう見るんだ?
>あと宇宙人もか!?会ったことねーよw
☆キーワードは私の霊能力好きの失敗談であります。
 私は霊体験や超能力や霊能力に興味があって、軽い霊障になっています
 ので、自分の劣等感のへこみを霊能力等に関心をもって特別な能力を
 持ちたいという願望で、ハイリスクの邪教選択をしたために、厳しい
 霊肉戦いで長年闘うハメになりますので、大川総裁の説かれる仏法真理
 の学びから入られたほうが賢明であります。

 精神的に病気のある方は、霊的観点としても善悪の判断力を身につけるた
 めにも、霊的体験や霊能力等は一端横において、仏法真理の学びを生活
 の日々の習慣化になさることを御勧めいたします。それは霊的にも自ら
 を護る力になってまいります。 

>話に食い付きたいんだけど、俺の日常生活から飛躍しすぎてついていけねーんだよ。ゴメンな。
☆どのような日常生活なのか、存じ上げませんが、さしさわりのない程度でお教え
 願いますか?

>別に幸福の科学を馬鹿にする気も否定もできねえ。信仰心は大事だ。
☆そうでしたか。ありがとうございました。
 正しい信仰心は大切ですね。
683亭白:2010/07/24(土) 16:35:13 ID:3PUBsZOo
>>629 :神も仏も名無しさん
>プロの菩薩w
>まさに幸福の科学
☆恐縮します。
684神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 16:37:48 ID:bhz1Ly1B
>>664
>そうじゃ、何もかも捨てきる修行場として、とらえるがいいのじゃ。

レスありがとうございます。
しかしお釈迦様のように全て 捨て去るのは難し過ぎます。
そうであれば何の為に様々な妄想的な現象があるのですか。
最初から無い方が楽です。特に家族のことは自分のこと以上に気になる時があるのです。
放念することと、執着を手放すというのは違うことのように思えるのですが。
同じような質問ですみません。
685亭白:2010/07/24(土) 16:46:05 ID:3PUBsZOo
>>635 :神も仏も名無しさん

☆アンチ幸福の科学スレみたいになってしまいましたか。

 お邪魔していますが、異文化交流で、共に情報交換すると

 お互い知的な刺激があって、共に学べますので御了承のほ

 どお願い致します。
686神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 17:45:21 ID:Tv+7VE49
>>685
断る。
別スレ池。
687神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 17:45:34 ID:UvMJL95S
亭白は行き詰っているね。
ちょっと、鬼さんと似ている感じがした。

誘惑に負けてるよ。
688亭白:2010/07/24(土) 18:22:37 ID:3PUBsZOo
>>649 :神も仏も名無しさん
>それは大川某の使命であって、お釈迦さんが梵天から請われた
>ことじゃあないじゃろう。 仏教は神通力や甘言で人心を操って
>世の中を変化させたり、救済と称して他人の魂を勝手に玩具に
>するものではないんじゃ。
☆大川総裁は大悟されてしばらくしてから、梵天勧請で「衆生に法を説いてください」
 というように梵天勧請を受けておられます。
 お釈迦様も法を説かれて、世の中を良い方向に変えて、他の人の魂を救済されて、
 釈迦教団は大教団になって、出家弟子は五千人以上おられて在家が釈迦教団をお布
 施等によって精舎を数箇所建立して、在家のお布施でまかなっておられました。
 また、お釈迦様も国王の国師として、政事について国王に指導したりしていました。
 幸福の科学も釈迦教団以上に大所帯になっていますが、魂の救済で幸せの輪は世界に
 広がっています。別段、魂を玩具にしておりませんので、御安心願います。 

>仏教は「おのれ」(という空なる幻)に、正しい世の中の観じ方を
>教えてくれるものなんじゃよ。
☆世間解としての認識も大事であります。

>法に従うということは他者(=大川某)の言いなりになるということ
>ではないんじゃがのう。 法という言葉の意味をねじ曲げて学び、
>完全に道を違えてしまっているようじゃ。
☆決して煩悩の炎が灯明ではありません。
 法灯明は再誕の仏陀である大川総裁御自身でありますから、法灯明の仏法真理の
 明かりの法を学び、自灯明として心の灯明として自らの心を護って、仏陀の法灯
 明の明かり縁として、有限なるローソクの炎を一人一人に無限に点じてまわりを
 明るくするように、世界人類の救済に繋がってまいります。 
689亭白:2010/07/24(土) 18:43:28 ID:3PUBsZOo
>>608 訂正します。失礼しました。

   X 下根や善断根を見捨てた訳ではなく

   O 下根や「断善根」を見捨てた訳ではなく
690コレ悟りかよ!?w:2010/07/24(土) 19:30:40 ID:ml0sUbve
>>682
>> 精神的に病気のある方は、霊的観点としても善悪の判断力を身につけるためにも、霊的体験や霊能力等は一端横において、

おいおい、俺は患者だから横において放置できねえよ。
てか善悪の判断ぐらいできるよ←(今のとこたぶん、てか失礼だな!チミ)

疑問なんだが、善悪の判断ってのは「心」がするものなのか、それとも「霊的」なものなのか?

>>どのような日常生活なのか、存じ上げませんが、さしさわりのない程度でお教え  願いますか?

ひきこもりだよ!クッソー悔しいから外走ってくる!
691神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 20:11:04 ID:Yh4jhfbj
陰陽の陽ばかり求めるから新興カルトに修行者には
陰であるところの影がつきまとう。
プラスとマイナスが引き合うように。
虐められ体質も多い。
ちゃんとした伝統があるところは、ちゃんと陰陽が平和している。
692鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/24(土) 20:15:43 ID:cM7jwcJH
>>684 修行もあきらめるほど強く執着しているというのでなければ、少しは執着があるのも良いのじゃ。
 むしろ己を追及する努力こそ大事なのじゃ。
 全ての執着を捨てるのはいずれにしても悟りを得た後になるじゃろう。
693亭白:2010/07/24(土) 20:35:25 ID:p4J5EymJ
>>650 :神も仏も名無しさん

☆科学は未知なる探究でありますから、悟りも未知なる探究ですから、
 幸福の科学とついたのであります。

☆「大川 教」という名前の方も日本国におられるかもしれませんので、
 個人情報として問題があるかも知れません。
694神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 21:05:24 ID:Yh4jhfbj
物語を語るだけのキリスト教的アプローチでは
東洋思想にはかすりもしない。
東洋の宗教は修行者の哲学でもあるからである。
695亭白:2010/07/24(土) 21:09:27 ID:p4J5EymJ
>>658 :神も仏も名無しさん
>その「高次な霊的真実」そのものがフィクションだと言っているのだよ。
>大川隆法の作り話に過ぎないからね。
☆あなたは、丸山眞男さんの考えと似ていますね。
 「日米安保クライシス」書籍(大川隆法著)より一部抜粋
  丸山眞男(1914〜1996)日本の政治学者。東京大学教授を務め、左翼の論客
  として1960年の安保闘争の理論的リーダーでもあった。弟子たちは丸山学派
  と呼ばれている。 

 B質問者  クロムウェルも言っていたと思いますが、、ある意味で、民主主義
 というのは、多くの人が意見を出し合うことによって、いかに神の心に近づい
 ていき、神の心に基づく政治をするかという・・・・・・。

 丸山眞男  いや、君、神っていうものも、やっぱり一つのフイクションなんだよ。




 ※あいにく、死後、あの世の天国の世界に帰還はしていません。
696神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 21:11:55 ID:Yh4jhfbj
真実を含有しない方便というのは
聴くほうも退屈なものであるな。
697おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/07/24(土) 21:45:49 ID:7QvJJftk
>>695
中曽根康弘も危ない!

彼も本質は唯物論者なのだから
そういった地獄へ行くことになる。
698>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 21:51:05 ID:CDI9q8lI
>>697

おまえじしんのことは、どうよ、やばいか?
699神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 21:53:37 ID:Tv+7VE49
実写版バカボン信者の巣窟になりつつあるな
700亭白:2010/07/24(土) 21:57:02 ID:p4J5EymJ
>>662 :コレ悟りかよさん
☆憑依(ひょうい)と読みます。
 蚊に刺されると血を取られますね。憑依(ひょうい)は飛行機のハイジャック
 ならぬボディジャックで乗っ取られてしまうまで行けば、知らないで勝手に体
 が動いて犯罪を犯して、警察に逮捕されて、「記憶にありません。」となります。
 ここまで来ないように心が煩悩に支配されないように、心のトレーニングが必要
 であります。
☆色情霊の憑依(ひょうい)だと、自分の心の意志で止められなくなり、フラフラ
 とネオンのピンク街に行きたくなります。それが、日常化すると、体が勝手に動
 いて、女性の下着泥棒になったり、気づいたら女性を強姦して、警察沙汰になっ
 たりしますので、仏法真理に基づく反省で清らかな心を取り戻して、心の統御が
 できるようにして、煩悩の暴走にブレーキをかけることが必要になります。
 そのためには、仏法真理を学び、真理に基づく善悪の判断ができるようになるこ
 とが必要であります。  
☆「エッチな思い」の心から派生して、類は友を呼ぶように、似た者同士の霊が憑依
 してまいります。故に心と霊魂は繋がってまいります。
☆勝手に体が動いて犯罪を犯した場合、「記憶にない」となれば、精神判定で精神病者
 であれば、この世の法律は無罪かもしれませんが、あの世の法の裁きは、思いで犯罪
 を犯したのと行為で犯罪を犯した場合は、両方とも裁きの対象となり有罪となり罰せ
 られます。それを知ることが、仏法真理に基づく善悪の判断力であります。
 仏の子人間でも間違いを犯しますので、仏より大いなる慈悲として『反省』を私達に
 与えられています。過去の過ちを反省して悔い改め改心の涙が流れれば、犯した現象
 は変えられませんが、心の汚れの曇りを『反省』によって心を清らかに戻す事ができ
 れば、犯した罪は消えます。そして、少しでも無私の見返りを求めない善行を重ねて
 行けば、人生の黒字となれば、死後、あの世の天国に帰還することができるようになり
 ます。
☆大まかに述べれば、良いことしたら天国に行ける、悪いことすれば地獄に堕ちるとい
 うことであります。
701神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 22:00:08 ID:Yh4jhfbj
>>700
良いことをせよとは言うがお前さん、
自分の宗教の布教以外に最近、
何を良いことをしたのか、書いてみなさいな。
正直に。
702神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 22:03:26 ID:Tv+7VE49
教義の肝心なところは仏教からパクって教祖様信仰っていう新興宗教。
703>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 22:05:23 ID:CDI9q8lI
>>700
ちょい ハーイ、シツモーン! (/*・・)o。

天国、地獄とは、異な事を承る。。。

ユダヤ系緒教の申されようだが、

仏教では、極楽地獄。

大川さん、ユダヤ教系の人なの?と聞いてみる・・・[壁]_・)チラッ
704エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/24(土) 22:07:57 ID:IitMpcMJ
>>700
亭白ちゃ〜〜〜ん♪
はじめまちて わんばんこ^^で〜〜〜〜ちゅ^^

>☆「エッチな思い」の心から派生して、類は友を呼ぶように、似た者同士の霊が憑依
 してまいります。故に心と霊魂は繋がってまいります。
705:2010/07/24(土) 22:08:41 ID:nJ6BQNH8
>※あいにく、死後、あの世の天国の世界に帰還はしていません。

まぁ、よくこう言ったアホらしい事が言えたもんだな。
もはやキチガイの発想だぞ。

盲信が過ぎると、何の判断も出来なくなるんだな。

俺はお前の理屈を強固にする為に議論はしたくねえよ。
もはや、犬川だしな。

人間とは、錯覚する生き物である。
そしておかしな思い込みをするものである。

誰かが同じような筋の思い込みを持ってたとする。でも、口に出して言いやしない。

そんな事を言ったって、別になんでも無い話だしな。


死後の世界なんかに執着してどうする?
それを恐れて生きてどうする?
俺は価値って言葉が嫌いなんだが、そんなもんに何の価値すらねえよ。

それに死んで逝った人を、そんな事言ってしまうだけの容量しかねえ狂った犬川狂の連中が居そうな天国なんて行きたくねえよ。

勝手に喜んで逝ってろw
706神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 22:10:21 ID:l6GbwDJp
新興宗教の信者は、譲れば譲っただけ奪いとった上にもっと寄越せと言ってくる人達です。
軒に入ることを許して母屋を奪われないように注意しましょう。
707>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 22:11:54 ID:CDI9q8lI
(。_・)ドテッ
みなさんが、大川 たたきなのかぁー

(;^ω^)アセアセ

亭白さん、レス不要・・・でーす・・・

どこか、いこ!!(;^ω^)
708エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/07/24(土) 22:18:49 ID:IitMpcMJ
おいちゃんはなめなめしてるだけじゃよ^^

なめなめだぶつ ちん
709:2010/07/24(土) 22:19:51 ID:nJ6BQNH8
>>707
黙っていけよ。

昨日は、停泊と絡まない宣言してなかったか?

元々、停泊はポッタンのスレに停泊してた奴じゃねえかw

手前の家の前のゴミが他人の家の前に移動して、
その対処の仕方に、苦慮してる連中を笑ったら許さんぞ。




なぁ〜んつって、だからなw
ぽったん、俺にレス入れるなよw
710>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 22:29:23 ID:CDI9q8lI
>>709

ツンツン( ´Д`)σ)Д`ミ)) プニョ プニョ
711:2010/07/24(土) 22:30:03 ID:nJ6BQNH8
>>707
>みなさんが、大川 たたきなのかぁー


なんじゃこれ?
お前のしてる事と何が違うって言うんだ?

ドテッとか、アセアセとか言えば違うとでも言うんか?

>亭白さん、レス不要・・・でーす・・・

俺も使わせてもらうわ。

ポッタン、レス不要・・・でーす・・・
712亭白:2010/07/24(土) 22:32:53 ID:p4J5EymJ
>>659 :馬さん
>嫉妬されてるとか、気に障られてるとか。
>阿羅漢のテストで受かったのかは糞みたいな話だが、
>阿羅漢の悟りっていう割りに、実に大した事がねえんだな。
☆テストは目安ですから、悟りは、なかなかはかられるものではないと思います。

>泳げないとされる人間も、息継ぎ無しで泳げるからな。
>で、どうした?って話でしかないしな。
☆「息継ぎできないのは泳げるうちに入らない!」と突っ込みが入る期待して
 いました。

>気に障るかどうかは、そりゃぁ〜気にさわるわなぁ〜。
>でもそんな事は、お前が言う事じゃないんだよ。
>ましてや阿羅漢のお前が思う事じゃねえな。
☆やっぱり嫉妬していたのですね。

>盲信も自由だが、その盲信が誰かの迷惑にならないといいな。
>停泊の影響で入信する人達が、被害者にならなきゃ良いが・・・。
☆ご心配に及びません。御安心ください。本物の仏陀の教えでから。

>盲信ゆえ盲目だが、被害者を生む可能性がゼロじゃねえしな。
>俺なら、ほんのちょっとでも他人に不利益を与える可能性を考えたら、
>行動を慎んだりしたく思うだろうな。
☆盲信ではありませんので、本物の仏陀ですから他人に不利益は蒙りません。

>さぁ、俺は気に触ってるとする。
>ならお前はどうするんだ?
☆お互い反面教師ですので、仲良く学びの場としたいものであります。
 気に触りましたら、お許しください。 m(_ _)m   馬WWWWWWW
713>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 22:36:50 ID:CDI9q8lI
>>711

亭白さんにも、やむをえない状況とか言うの、有ったんじゃないのだろうか?
そこを聞きながら、
亭白さんの事を考えていきたいと思うのよ。
たたかれ続けると言うのも、ボディーブロー、だしね、レバーに効いてくる。
北風だね。
こころには太陽も、いいのでは?
714神も仏も名無しさん:2010/07/24(土) 22:38:23 ID:Q9fjRlvd
まあ、こいつらにはバカボン信者の相手ぐらいがちょうどいいかね。
715:2010/07/24(土) 22:57:39 ID:nJ6BQNH8
>>712
>☆テストは目安ですから、悟りは、なかなかはかられるものではないと思います。

アホかお前はw
その阿羅漢のなんちゃらのお前を計ってるんだろうよ。

>☆「息継ぎできないのは泳げるうちに入らない!」と突っ込みが入る期待して
> いました。

アホな釣りだなw
そんなくだらん絵図描きやがって。
ほんとアホだな。
僕は息継ぎ無しで泳げますよって、まずそこからアホだわなw


>☆やっぱり嫉妬していたのですね。

あのなぁ〜、何処を見たらそんな判断が出来るんだ?
やっぱ頭おかしいだろ。

前にも言ったとおり、お前等見て、うらやましく思う事は一切ねえよ。
異様にそこに執着もってしまってるんだろうな。

むしろ哀れだと、何度言えばいいんだ?
「俺は人に嫉妬されてる」って、糞みたいな意識持ち過ぎだぞ。

糞の様な阿羅漢なんだなw

>馬WWWWWWW

これはなんだ?ちょっと教えてミロw
716:2010/07/24(土) 22:58:44 ID:nJ6BQNH8
>>713
はよ、よそいけよ。なんなんだ一体?
ついさっきの発言だぞ。
717>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 23:01:28 ID:CDI9q8lI
>>716

うん!(^^) そうだ(o´∀`人´∀`o)ネッ行くよ、そして、来るよ・・・ ̄|_|○ ドテッ
718:2010/07/24(土) 23:11:37 ID:nJ6BQNH8
>>713
>亭白さんにも、やむをえない状況とか言うの、有ったんじゃないのだろうか?

当たり前だろ?動機はあるわさ。
それが何であるか?そんな詮索は、二の次三の次だろう。

>亭白さんの事を考えていきたいと思うのよ。

絡むの辞めるって言った奴が、そんな事を言うのは・・・・・・・もう、どうでもいいよ。
719>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 23:23:43 ID:CDI9q8lI
>>718

何が、もっとも大切なのだろうか?

こころが通じ合う、と言うことではないだろうか?
720>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/24(土) 23:25:37 ID:CDI9q8lI
>>719


( 」゚Д゚)」コソッ・・・こころとは、ほとけの異名・・・
721コレ悟りかよ!?w:2010/07/24(土) 23:35:01 ID:ml0sUbve
>>700
>>☆「エッチな思い」の心から派生して、類は友を呼ぶように、似た者同士の霊が憑依  してまいります。

まさかそれ、なめおじさんじゃねえだろうな!?
質問なんだが、幸福の科学の信者の夫婦も当然セックスするんだろ。
やっぱ、そん時も色情霊が憑依すんのかな?
あ、気を悪くしたらゴメン。スルーしてくれ。

>>☆大まかに述べれば、良いことしたら天国に行ける、悪いことすれば地獄に堕ちるとい  うことであります。

なんだ、別に霊的なもん出さなくても結論は同じじゃねーか。
いや煩悩とか八正道とか仏教用語出されたから必死になってウィキったんだけど、いまいち霊的なもんと結びつかないから焦ったぜ。
結局、良いことすりゃ天国(極楽?)行けるんなら、別に「幸福の科学」にこだわる必要も無いだろ。
なんか金かかるみたいだし、俺、マジで金ねーんだよ。
722:2010/07/24(土) 23:58:22 ID:nJ6BQNH8
>>719
俺の書き込みにアンカーついとるけど、何の流れからそんな話が?

それと、その言葉に酔ってるのか知らんが、自分のスレにもコピペして
言葉に酔ってるとしか思えない。







ん?これで通じ合えたか?
723:2010/07/24(土) 23:59:22 ID:nJ6BQNH8
>>721
お前はするどいなw
724コレ悟りかよ!?w:2010/07/25(日) 00:22:51 ID:RCZxjfT1
>>723
昔はもっとするどかったんだけどよ〜w俺も年だな。

てかよ、どーでもいいけどバタートーストはダチだろ?
俺たちは互いに強敵(とも)なんだよ。仲良く馴れ合おうぜ←キメェw
725:2010/07/25(日) 01:40:55 ID:iFTQ0tkq
>>盲信も自由だが、その盲信が誰かの迷惑にならないといいな。
>停泊の影響で入信する人達が、被害者にならなきゃ良いが・・・。

☆ご心配に及びません。御安心ください。本物の仏陀の教えでから。

>盲信ゆえ盲目だが、被害者を生む可能性がゼロじゃねえしな。
>俺なら、ほんのちょっとでも他人に不利益を与える可能性を考えたら、
>行動を慎んだりしたく思うだろうな。

☆盲信ではありませんので、本物の仏陀ですから他人に不利益は蒙りません。

猜疑心も持たない妄信のアホに、本物か?どうか?解かる訳がねえだろ。
考える力もねえ奴に・・・。
解かる訳ねえじゃねえかw

現に、騙されたと思い知る脱会信者も多く居るんだろ?
そんな人達に、不利益を与えてる事を、その程度の理屈で終わらせるのは・・・。
駄目だな、こりゃw

おまけに政治に介入しようとしてやがる。
どんな言い訳が有ろうが、お前等の糞みたいな理想の為に、
宗教が誰かの不利益に介入しようとしてるって事だわな。
まぁ、お前等の所だけじゃねえけどよ。

726神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 03:47:13 ID:CQxGtUrg
あれ、なんか本物のいかれポンチがいるね
幸福の科学か
映画見たけど面白くなかった
幻魔大戦みたいなのを期待してたんだけどね
727神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 04:24:47 ID:xIRqVmbo
>>725
>猜疑心も持たない妄信のアホに、本物か?どうか?解かる訳がねえだろ。

妄信などではありません。
確信犯である彼等の良心は欠如しています。
むしろ何も信じてないといえるでしょう。

> 病的なほどの嘘つきと他人を操る能力

>"彼らがターゲットになった被害者の信頼を得られる大きな理由は、
>うそをつきとおす病的ともいえる能力にある。
>反社会的行動への歯止めになるような、うそがばれるのではないかという恐怖感、
>被害者への同情、良心の呵責、罪悪感などに苛まれることなく、
>まことしやかに、面白おかしく、独創的なつくり話をするので、
>本能的に、多くの人は彼らを信用してしまうのだ。
>そんなつくり話を延々と積み重ねれば、結局はうそがばれて、
>化けの皮もはがれるはずだと思うかもしれないが、そういうケースはめったにない。
>サイコパスは、相手の疑問や不安をやわらげながらうそを重ねていくので、
>被害者がそれを見破るのは困難だ。
>(中略)とくに話術が巧みなサイコパスは、ユートピアのような彼ら独自の世界観を相手の心の中に植えつける。
>サイコパス本人も、その世界観が本物だと思い込んでいるかのように。
>意外にも、サイコパスは、ある事柄について真実を知っている人にさえもうそをつきとおそうとする。
>しかも、それを聞いた人は、往々にして自分が正しいと思っていたことに疑いを持ち、
>サイコパスの主張のほうが真実だと思い込んでしまうのだ。サイコパスの他人を操る能力とは、まさにこれを指す。"(社)

http://blogs.yahoo.co.jp/toumyouline/5249223.html
728素人A:2010/07/25(日) 06:21:10 ID:E8pr12np
行住坐臥のまま、真理、ダルマ、法の真っ只中である、われら。
???

まわる世界の静止点。肉でも、肉でないものでも無く 
そこからでもなく、そこへでもなく、その静止点に踊りがある、
しかし停止でもなく、運動でも無い、それを固定点と呼んではいけない、
そこから過去と未来が集まる。そこからの運動でもなく、そこへの運動でもなく、
登りでも、降りでもない。静止点、その点が無ければ、
踊りは無いのだ、あるのはただ踊りだけだ。
私達はそこへ行ってきたといえるだけで、どこへとはいえない。
どのくらい長くともいえない、そんなことを言えば、時間の中に、それを置く事になるからだ。
実際的な欲望からときはなされた内面的な自由、 行為と苦しみから解放され、内面的と外面的な
強制から開放されながら、しかも恩籠感につつまれて 静止しながら動く白い光[・・・・]

???解からんコマ? 芯は静止しながら動いている廻りも回っているし。最後の行は?まあよいでは無いか?
私は此処に入るんだようでは。
729神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 08:21:05 ID:hWYxBGSW
大川さんが本部職員のおねーさんたちに、
霊界はセックスが自由ですよー、とか
言ってるらしくて、暗にセクハラ強要する
から、みんなに気味悪がられてる、、、

みたいな話のほーがこのスレ的には好感
持って受け入れられると思うけどなw
730神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 08:29:23 ID:hWYxBGSW
それとか、大川さんが自分とこのガキを
通わせてる白金の小学校の先生を
宗教団体の権力をバックに吊るし上げた
だとか、、、

モンスターペアレント = 仏陀再誕のあかし

ってことで良いのかな? なんかシロート
臭いれすですいませんww
731神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 08:33:58 ID:hWYxBGSW
あと大川さんがマンションに若い愛人を
囲っているのが奥さんにバレて別居して
いるという話は本当なんでしょうか ? ? ?

もしほんとなら、霊界最高峰の仏法奥義
につらなるさとりしての、マンションに
囲ってる若い愛人ってのは、ほとけ最高の
教えとしては、どんなスジガキになってる
んでしょうか?

よろしければ是非ご教授ください、もちろん
しなくてもいいしwww
732神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 08:40:34 ID:hWYxBGSW
>>728 それを固定点と呼んではいけない

この部分は趙州和尚が、北京の空に
ふわふわと舞っている柳の綿穂に
たとえた話がありますね。

とどまらないものとは何か?

静止していながら自由に動き回り
しかもとどまることがないもの、

とりあえずのイメージとしては 「千の
風になって 」 でもかまわないと
思いますが。。
733神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 09:37:04 ID:TnRY6QSD
全てが己。
己を喰らい、己を奪い、己に騙され、己を疑い、己に感謝。
己から逃れることは出来ない。

宇宙人も高級霊も悪霊も全て己の中にあるのさ。
もう、うるさい位気づきの波が押し寄せてくる。
734:2010/07/25(日) 10:59:35 ID:iFTQ0tkq
>>727
俺、このスレの前の方に、確か確信犯と書き込んだ覚えがあるような・・・w
仕組みを指摘するに盲信って事じゃないかな?
735:2010/07/25(日) 11:04:49 ID:iFTQ0tkq
>>730
その話が本当なら、おもしろいねw
釈迦も、犬川も共倒れの理論が成り立ちそうだ。
正確には、どちらかに責めを向ける事が出来てしまう気がするぞw

736十一番目の徒:2010/07/25(日) 19:54:45 ID:9Yykyr40
結跏趺坐で特殊な呼吸をしていると 脳から快楽物質が
分泌されます。 不思議体験ができちゃいます。
仏教では これを悟りの境地と呼ぶのですか?
だるまさんは、この快楽が強すぎて 自分の足が腐っても
気が付かなかったそうですね。

 よーするに、座禅なんかしても悟りに至ることはないと
いうことです。   だるまさんのようになるのがオチです。

 釈迦も、 座禅をして悟れ、なんて言ってないし。
悟りを開きたければ もっと他の修行があるはずです。
737神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 20:15:49 ID:J10PUlnM
坐禅をしては悟れない、ということもないのでは?
そのことに拘る必要はないのでは?
738コレ悟りかよ!?w:2010/07/25(日) 20:33:52 ID:RCZxjfT1
>>736
俺なんか毎日快楽物質がほとばしってるぜ。
乾く暇がねーよ。

足が腐るように俺の何かが腐ってる気がする。(_ _ )/ハンセイ反省
739神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 20:35:01 ID:byThRI4Q
すべては幻なんだからこの世のものを真面目に受け取るな
真面目な奴ほどひきこもりが多いのは
この世を真に受けるという失態を犯してるからだ
740神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 20:37:57 ID:dPMRcfp8
幻ではなく、幻のようなもの、だと思う。
741:2010/07/25(日) 20:54:46 ID:iFTQ0tkq
>>740
そうだな。断定だけは出来ないからな。それも幻という定義なら尚更だと思う。
742鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/25(日) 20:56:19 ID:/7Uz7KqN
>>736 そうじゃ、己を観なければ悟りは得られないのじゃ。
 くわしくは>>2から読んで修行じゃ。
743神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 20:57:54 ID:/84OXHz4
妄想捨てればただ現実だけがある。
引きこもりは現実より妄想を選んだだけだ。ラクだがそこに現実の生々しさはない。
744神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 21:09:29 ID:J10PUlnM
引きこもりは己をとことん観察するチャンスが与えられたと思えばいい。
現代人は忙しすぎて、そんなことをじっくり考えるゆとりもない。
いや、考えることを恐れているのだ。

勿論、働きすぎて過労気味の人間はゆっくり脳と心に休養を取って
心身の働きが正常に回復してからでないと逆効果だが。
745コレ悟りかよ!?w:2010/07/25(日) 21:31:45 ID:RCZxjfT1
>>739
すべては幻も、すべては現実も同じであって区別はできないんだよ。
真面目なんだよな〜俺って。
>>740
幻と現実の中間を揺らいでるんだよ。
>>741
ああ、何事も断定はマズイ。
746神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 21:40:52 ID:byThRI4Q
執着=真面目
おっぱいやマンコを真面目に受け取るから
おっぱいやマンコに執着してしまう
真面目な奴ほどムッツリスケベが多いのはこういう理由による
747コレ悟りかよ!?w:2010/07/25(日) 21:52:44 ID:RCZxjfT1
>>743
ひきこもりの現実は生々しいぜ。
家族は親戚知人に自分の息子はひきこもりですって自慢できねえし、近所の噂になるし。
うわw妄想しただけで発狂したくなる!現実ヤヴェ!
>>744
引きこもりをチャンスとかゆとりとかノンキなこと言うな。
真似すんなよw
引きこもりも忙しいんだよ!うまく説明できねえけど。

やべ、こんな時間だ。走ってくる(逃げるわ、んじゃね〜ノシ)
748神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 21:55:21 ID:/84OXHz4
>>747
引きこもりの妄想は生々しいな。
749馬友おより、馬いい線だ、ぼったん調教:2010/07/25(日) 22:25:02 ID:kkwUkTCK
馬のぼったん、鬼和尚、ていはくに対して、悟りなどクソだキャンペーン期待するぜよ。
といいつつ、キリスト教会へ行って秘密を知り喜ぶワイかなあw
750十一番目の徒:2010/07/25(日) 22:26:06 ID:9Yykyr40
>>739
その思想は空観といって オウムのように、
殺人もOK みたいな危険なものらしいぞ。
751十一番目の徒:2010/07/25(日) 22:31:31 ID:9Yykyr40
 ちなみに 中観 が、よろしいようです。
752:2010/07/25(日) 22:33:45 ID:iFTQ0tkq
>>745
>幻と現実の中間を揺らいでるんだよ

まぁ、良く解かんないけど、俺もそんな様なもんよw

さっきの話に戻すと、幻なら、わかんねえんだから断定出来ないって事なんだろうね。

話変えると、人が苦しんでたりする、でも次の日何事も無かった様になってたり、
ふとした考え方の持ち方次第で変わったりもする。
それなら<幻のような>でも良い気がするよ。

それと偽和尚の話を元に俺の勝手な解釈付けると、
金(かね)という紙とか金属で出来たものって、
概念っていう共通認識で出来上がって流通や通用するものだわな。

まぁ、金があれば生きていきやすいんだから、有っても困らないわなw

それと概念というからには幻の様だと言っても間違いじゃなさそうだし。

現実とする所にも、概念、観念で保たれてる所もあるから、幻と言えば言えなくもない。

人間なんて、それを追いかけたりもするもんなんだろうね。

(しっかし難しい話だなぁ〜w)
753:2010/07/25(日) 22:40:38 ID:iFTQ0tkq
それと個人の世界観は、その人の意識で作り上げられてるんだから、
錯覚や、幻想で出来てる所が多いよな。

いわしの頭も信心からなんて言葉もあるが、
意識は、思い込みによるものだと思う訳よ。それは幻想と同じな訳だよな。

その幻想で商売しちゃってる輩もいるから、気をつけんといかんかもなw
754馬友お:2010/07/25(日) 22:45:40 ID:kkwUkTCK
>それと個人の世界観は、その人の意識で作り上げられてるんだから、
錯覚や、幻想で出来てる所が多いよな。

まあ、宗教世界て、難しいわあ(新興宗教を除く)w
結構思い込み世界を大川詐欺りゅうほうみたいに遊んでいると思われる世界を遊ぶワシとしては・・・
いい人気分オーラおらおらが出てくると、思い込み的な宗教世界も、なかなかと、
そういう部分で、馬にケチつけられる慈風とのやり取り、なつかしいわw
755:2010/07/25(日) 22:55:31 ID:iFTQ0tkq
>>754
なんだかよく解からんが、
所詮、そんなもんで出来上がってるんだから、
それを、それも目茶苦茶な話で商売せんでもええのにな。

「これはああだ!」とか言えば、常に逆説が成り立つ訳で、
その辺を通そうとすると、永い説明が必要だったりするのかな?

で、結局、何も意識を持たない方がよかったりする事は多いと思うぞ。

>>754の書き込みに対して、こんなレスでいいのか?全然考えずにレスいれてるけどw
756馬友お:2010/07/25(日) 23:01:54 ID:kkwUkTCK
>結構思い込み世界を大川詐欺りゅうほうみたいに遊んでいると思われる世界を遊ぶワシとしては・・・

というのはキリスト教の精神世界でな、
>で、結局、何も意識を持たない方がよかったりする事は多いと思うぞ。

を、神のみを意識して、それ以外を放棄して、
>いい人気分オーラおらおらが出てくると、思い込み的な宗教世界も、なかなかと、
そういう部分で、馬にケチつけられる慈風とのやり取り、なつかしいわw

と補足してみるw、

で意識して神を熱心に語ると、オカシクなるキリスト教で、
大川詐欺霊媒と間違いかねない、聖霊と言う
>で、結局、何も意識を持たない方がよかったりする事は多いと思うぞ。

システムで信仰するらしい。

結構遊ぶので、この領域は何だと、ふと思うわけw、
それが馬が見た、慈風との論争だったような・・
757前世は縄文人:2010/07/25(日) 23:04:45 ID:hXycfmzn
すこし話が高尚すぎねぇか。
758:2010/07/25(日) 23:11:18 ID:iFTQ0tkq
>結構遊ぶので、この領域は何だと、ふと思うわけw、

ここか?錯覚の思い込みだろうね。
人がどんな思い込みを持っても構わん所だが、
これが正しいとか言い出したら、論争にもなるわな。

黙っ〜ておってみ、誰も何も言わないから。


だろ?
759:2010/07/25(日) 23:13:57 ID:iFTQ0tkq
>>757
前世が縄文人っていうのよりは簡単だろ?

高尚って?俺の事じゃないだろ?
俺の話なんぞゴミの意見みたいなもんだしw
760前世は縄文人:2010/07/25(日) 23:16:44 ID:hXycfmzn
前世が縄文人てのはジョークだ。
761前世は縄文人:2010/07/25(日) 23:18:18 ID:hXycfmzn
ゴミの意見にしちゃ良くくっちゃべる。
762前世は縄文人:2010/07/25(日) 23:19:23 ID:hXycfmzn
それでは、おやすみなさい。
763:2010/07/25(日) 23:23:31 ID:iFTQ0tkq
>>761
それがゴミってもんよw
764偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/25(日) 23:30:31 ID:3cXGEzb0
>>747
そう言えば走ってくるということは、外に出ているんだな。
ていうことは、引きこもりじゃないんじゃないか?w

>>750
その場合自分以外が全部幻で自分だけ幻じゃないという偏ったおかしな思考になっているんじゃないかな。

>>752
お金はスコアだ。数字だけだ。銀行から引き出すと紙やコインになる。でも同じ数字のままでも
価値は上下する。今日100円で買えたものが明日も100円で買える保証はない。デフレや
インフレで価値は揺らぐ。更に円高円安で揺らぐ。貴金属に変えたからといっても安心できない。
それの価値も揺らぐ。しかも噂だけで変動する。全くあてに出来ない。利用してもいいが頼りには
できない。変に期待すると裏切られる。

>>753
全ての価値は幻想だよ。商売というのは夢を売る行為だ。例え食料品のような生活必需品
であっても「なんとなくうまそうだ」、「食えば腹一杯になって幸せになれそうだ」という幻想に
引っ張られて人は買う。だからソーセージは赤ければ赤いほど売れる。誰がどう見ても着色
していると分かるのに売れる。野菜は形が整っている方が売れる。変に曲がったキュウリは
売れない。そこら中に幻想が溢れており幻想に乗せられながら生きている。新興宗教の壷や
オカルトグッズだけが幻想ではないということだ(あんなにはっきりと幻想だと分かるものの
方がむしろ良心的かも知れないw)。
765:2010/07/25(日) 23:46:06 ID:iFTQ0tkq
>>764
人類はその幻想である概念で通貨ちゅうもんを考えた訳だろ?
でもさ、それで保たれる命ちゅうもんも有ると思う訳。
原始時代の奪い合い、殺しあうそれと比べれば、格段に良いと思う訳よ。

それと、それは幸か?不幸か?解からんが、人類が選択してきた一つ。

それに抵抗するなら、無人島で暮らす位しなきゃ遺憾わな。

スコアの例えは、執着が増すばかりの気がするんで一考。
766:2010/07/25(日) 23:53:02 ID:iFTQ0tkq
あと、オムスビが幻想でも良いが、腹膨れて満たされる感はあるからな。
空腹による欲望の一つは満たされた気がする。

で、オカルトグッズに行こうかw
ある種、欲望や願望有ってそれと変える訳だけど、
思っても見ない事が付いてきちゃったらどうする?

金は生きやすくなったりするものだけど、取られたりしちゃうとしたら?
767:2010/07/25(日) 23:55:43 ID:iFTQ0tkq
例えば100円しかなくって、
おにぎり買うか?
これを買えば、なんだか解からんが幸せになれる壺を買うのと、
なんか違う所があると思うが・・・。
768亭白:2010/07/25(日) 23:58:10 ID:PZLS+cEG
>>697 :おてんば私立学院総長

☆中曽根康弘様は唯物論ではないと思います。
 生長の家の元総裁の谷口雅春様の教団にも出入りなさっていましたので、
 宗教的素養はお有りの方でありますので、霊的認識の高い方であると思っています。
 あの世の天国界に帰還される方と思っています。
769神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 23:58:10 ID:/84OXHz4
ゲリラ豪雨を遠方から撮影した貴重な写メ
http://twitpic.com/28i783
770コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 00:01:29 ID:RCZxjfT1
>>752
幻と現実って区別するから論争になるんだよ。
幻が現実を生み出し現実が幻を生み出す無限ループなんだよ。
陰と陽、光と闇、の表裏一体だ(ん?なんかちがうなw)

だからな、いくら新興宗教が妄想を垂れ流しても、ありゃマジで本物の現実なんだよ。
俺たちが一万円札をありがたがって、破って捨てることができないのと構造が100%同じだ。
>>764
引きこもりの定義があってだな、一時間外走ったぐらいじゃヒッキーから外してくれそーにねーんだよ。
昨日なんかクソマスコミの読売新聞が「引きこもり70万人」って、わざわざ一面トップに書きやがって。
全国の兄弟が凍り付いただろwただでさえ気マズイんだからよ〜いいかげんにしろよ。
771偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:02:31 ID:3cXGEzb0
>>765
通貨は要するに信用取引だよな。元々物々交換をやりやすくするためのマルチ交換券だから。
この交換券が本当に同じだけの価値のものと交換可能なのかという点が重要で、そこは信用する
しか方法がない。確かにそれで保たれる命はあるのだが、綱渡りだ。信用が落ちたら本当に紙屑に
なるから。だからその点を十分承知の上で利用する必要がある。「金がありさえすれば安心」という
幻想に溺れてしまってはいけない。ジンバブエのようになった時に終わるから。
772:2010/07/26(月) 00:06:14 ID:oLN39nQk
>>770
>だからな、いくら新興宗教が妄想を垂れ流しても、ありゃマジで本物の現実なんだよ。
>俺たちが一万円札をありがたがって、破って捨てることができないのと構造が100%同じだ。


全然違う。
共通認識を持って通用する概念と、
前に出れば、叩かれる個人的概念の違いは大きい。

と、思うぞ。
773偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:08:03 ID:zm2bEG2j
>>767
人間はかなり幻想に動かされていると思うよ。幻想のために体を酷使してしまったりもするしね。
おにぎり我慢して壷買うぐらいは余裕でやってしまうんじゃないかなあ。w
774:2010/07/26(月) 00:08:09 ID:oLN39nQk
>>771
そんな事は解かっておるよ。
だから、差し出せって言われても、ぜってい出せねえし。
出す必要性も感じない。
775:2010/07/26(月) 00:09:13 ID:oLN39nQk
>>773
それも良く解かるよw
776偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:11:55 ID:zm2bEG2j
>>772
宗教団体の場合は一人で幻想持っているわけじゃないからな。複数居るわけだよ。団体だからな。
そして当然その中は同じ価値観だから叩かれないわけだよ。
777:2010/07/26(月) 00:16:36 ID:oLN39nQk
>>776
ここに来たりすれば、それが通用しなかったりする。
それに迎合するつもりは全く無い。
778神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 00:17:04 ID:RnXywyEe
なにこの中2病スレw
779亭白:2010/07/26(月) 00:18:54 ID:Dlj6aEia
>>721 :コレ悟りかよ!様
☆公的に認められた夫婦間であれば問題はありません。

☆お金無くても反省はできます。
 中央図書館でも大川隆法著の書籍はあると思いますのでご参考まで。

簡単な反省であれば、良心の呵責で、『本当に悪い事したな』とかの場合は、
 迷惑かけた人にお詫びしますが、メッツがあって、当人に会ってお詫びで
 きないときは、心の中で迷惑をかけた人を思い浮かべてお詫びして頂ければ
 と思います。「OOさん申し訳ございません。守護霊様申し訳ありません。
 仏神様申し訳ありません。」と心の中でお詫びなされば、心が軽くなっていれ
 ば、清らかな心に戻って反省は成功であります。

 他の方のために、確信犯で良心の呵責が薄い人は、反省のポーズだけでは反省に
 なりません。念のため申し添えます。
780:2010/07/26(月) 00:22:12 ID:oLN39nQk
訳の解からん概念を押し付けやがって。
龍健かっw
781:2010/07/26(月) 00:24:06 ID:oLN39nQk
>>776
そういう事ねw
団体の中で通用しちゃうから、ここでもやる訳だね、奴はw
782亭白:2010/07/26(月) 00:28:36 ID:Dlj6aEia
>>715 :馬さん
>馬WWWWWWW
>これはなんだ?ちょっと教えてミロw
☆馬さんがイラついて、馬さんが走って来たところをイメージしました。
783:2010/07/26(月) 00:31:39 ID:oLN39nQk
>>782
マジか?w
お前は騙すの馬草だからなw
784偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:33:40 ID:zm2bEG2j
>>770
究極的には変化する部分が全部幻想で最初から最後まで変化しない部分が現実と考えて良いと思う。
鏡が現実で鏡に写る像が幻想。映画のスクリーンが現実でスクリーンに映る像が幻想。
空が現実で空に現れたり消えたりする雲が幻想。

>>781
そう。しかも自分の方が正しく世の中が間違っていると強く思っている。ただ、これをひっくり返しても
実は同じになっているところがミソだ。つまり一般社会の方は一般社会の方で同様に自分の方が
正しくあの団体は間違っていると強く思っている。

なんというか、2匹の蛇がお互いの尾を噛んでいる感じだね。で、埒があかない。
785:2010/07/26(月) 00:37:18 ID:oLN39nQk
>>784
うんうん、良く解かるよ。
じゃぁ、これからはあんま相手にしない方が良いかなぁ〜?
786:2010/07/26(月) 00:41:08 ID:oLN39nQk
>>784
でもさ、俺はそこまでの被害を作ったり出来ない訳だけど、
おかしな組織は何しでかすか解かったもんじゃないもんな。

まぁ、俺が対処する事でも無い事は解かる。
787偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:41:30 ID:zm2bEG2j
>>785
そうだね。相手にしない方が良い。
そしてようやっと釈迦のこの言葉に行き着く。

ダンマパダ 50
他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。
788偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:45:46 ID:zm2bEG2j
>>786
それ逆も言えるんだよ。一般社会の方も何しでかすか分からない組織ではあるんだ。
最強の権力や警察などの暴力を使える組織があるわけだからね。トップの方がちょっと
狂ったら末端が正常だったとしても終わりだし、実際これまでに何度もおかしくなって
いるように見える。
789:2010/07/26(月) 00:49:36 ID:oLN39nQk
>>787
それも解かる。


でも、俺の気の向くまま行きたいとも思う。
そこで、
< 俺のする事を見るな >を、追加する訳にはいかんかねぇ〜w
みんな、自分のしたことだけを見ててくれるなら、
俺のする事を見ない事も可能な気がするよw

でもね、色々ありがとね!
790偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 00:55:55 ID:zm2bEG2j
>>789
本当に他人のことを見ずに自分のことだけしか見なければ他人は見てこなくなると思うよ。
逆に言うと他人に見られている感じがするのであれば、それは自分がまだ他人を見ているということ。
791亭白:2010/07/26(月) 01:04:14 ID:Dlj6aEia
>>690 :コレ悟りかよ!さん
>おいおい、俺は患者だから横において放置できねえよ。
>てか善悪の判断ぐらいできるよ←(今のとこたぶん、てか失礼だな!チミ)
☆それは失礼しました。てっきり煩悩に振り回されて苦労しておられると
 思いました。善悪の判断ができる方は自律心がありますから、煩悩にふり
 まわされません。心のコント―ロールで心の王国を築ける方であります。

>疑問なんだが、善悪の判断ってのは「心」がするものなのか、それとも「霊的」
> なものなのか?
☆表面意識の心に翻弄されてはなりません。それは、あなたの心ではありません。
 本来のあなたの心は仏と同質であります。仏性のダイヤモンドのように光り
 輝くのが本来のあなたの心であります。ですから心の想念帯が曇っていて、仏性
 の輝きが見えていないだけであります。
 例えば、満月があなたの本来の心ならば、満月を黒い雲が覆い隠すと、満月は見え
 ないけど、満月は煌々と輝いています。黒い雲や雷や大雨で土砂石流で大変になる
 けど、土砂石流や大雨や雷や黒い雲はあなたの心が暴れているように感じるけど、
 それはあなたの本来の心ではありません。満月が煌々と光輝いているのが本来の
 心であります。ですから、満月を隠す事は簡単なのです。想念帯が汚れ曇って
 くると、曇っている所に邪霊や悪霊は憑依してまいります。邪霊や悪霊の憑依は
 自己責任の原則が働きます。
 肉体の疲労で免疫力が落ちると、滞っているところに邪霊や悪霊は憑依してま
 いります。心の統御と身心の健康を保ちつつ無私の善行を重ねることも大切で
 あります。

>ひきこもりだよ!クッソー悔しいから外走ってくる!
☆気を悪くして申し訳ありません。私も引きこもりみたいなものであります。
 ひきこもりは、過去世は坊さんが多いとのことであります。
 達磨禅師は九年も面壁してひきこもりであります。 
792神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:18:10 ID:cNrTG3Za
>>791
うそつけ
ひきこもりは、過去世はタニシやシジミなど貝類の方がもっと多いと聞くぞ
793神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:28:09 ID:cNrTG3Za
>>791
なんで満月で喩える?

お尻の穴をパンツで隠しても、やっぱりお尻の穴が本来の心ってのは
どういう心なんだ?説明してみろ
794神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:34:47 ID:cNrTG3Za
>>787
やばい、やられるぞ、
諸葛孔明は相手がいつ誰に何を言ったかだけの情報を集めて、戦略を練ったそうだぞ
795神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:41:47 ID:cNrTG3Za
>>789
う、馬?
コテに普通名詞を使うのは商標法で禁じられているぞ
796コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 01:48:36 ID:zld+BMG+
>>779
>>☆公的に認められた夫婦間であれば問題はありません。

問題無いってことは夫婦性活で色情霊は憑依しないんだな(安心したぜ)
いや、でもよ日本人のカップルはセックスレスが多いんだろ。
少子化対策で色情霊の力借りて、ガンガン頑張ってもらわないとマズイんじゃないか?
同じく日本国の将来に憂いてる俺は大川総裁に提案したいんだが、次の選挙は「色情霊の憑依で少子化対策」でどうだ?

>>☆お金無くても反省はできます。

お父さんお母さん、ゴメンナサイ〜orz(心の中)
・・で、守護霊って誰だよ!見えねーつってんだろーがゴラァ
仏神は大川総裁か・・・・見えるな。
ニコニコ動画で拝見したぜ。総裁にお詫びすんのかよ、この俺が。
797:2010/07/26(月) 01:52:26 ID:oLN39nQk
>>794
人のしてる事を見て、自分に置き換える事は出来る。
が、
ダンマパダとか言うのを実践するなら、
掲示板に参加する事が成り立たなく様な気がする。

他人の書き込みなどお構いなしに活用する連中も居るだろうね。
いわゆる工作員とか、自己の思いいれだけを書き込むだけなら可能かも。
するってぇ〜と、諸葛孔明みたいな話だと、やりたい放題に成りそうだ。

2ちゃんに参加する事とダンナパパの実践は、成立しない気がする。
798:2010/07/26(月) 01:54:21 ID:oLN39nQk
>>795
まっ、マジかて〜・・・・。




まぁ、どうでもいいわw
799神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:56:32 ID:cNrTG3Za
慈風。なつかしい名前。
2ちゃんを知ったとき、たまたま出会った
わがまま慈風ちゃんのないない理論を追い詰めて、
全て慈風ちゃんそのものも消滅ー
800神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 01:59:19 ID:cNrTG3Za
>>798
うそです。
商標法は、基本的に国がどうぞいろんな名前付けて国の流通秩序を保ってくださーい
っていう法律体系だから、
普通名称の商標をつけても基本的に問題ありません。
ただ、商標もとれません。
801神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 02:10:49 ID:cNrTG3Za
鬼和尚スレも幸福の科学つぶしスレになってんだー
親死んだとき、幸福の科学の信者に誘われて、エルカンターレの祭壇の前でなんか祈りさせられたよう
な記憶があるぞ。
幸福の科学はハイエナのように不幸の匂いをも嗅ぎつけるのだ
802素人A:2010/07/26(月) 06:52:56 ID:lDmYX2xv
「人はよく、われわれは生きることの意味を探しているといいますが、人間がほんとうに探求して
いるのは、たぶん生命の意味ではありません。人間が本当に求めているのは、(いま生きている
という経験)だと思います。純粋に物理的な次元における生活体験が、自己の最も内面的な存在ない
し実体に共鳴をもたらすことによつて、生きているという無上の喜びを実感する。それを
求めているのです」 はああそうですか?私も皆も色色あるんだ探検体?息深く吸ってため息をああと吐く。
さあ坐禅坐禅だあー。
803神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 07:06:42 ID:bvtBiIe3
おしゃかさまは母親の脇から生まれたそうです。
お漫湖から生まれなかったとされるのはどうしてでしょう?
そもそもこの話は本当ですか?嘘ですか?
804神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 08:32:54 ID:rvuTCKjS
坐禅は己を観るための手段だから、あくまでも悟りに至るための手段にすぎない。
坐禅そのものが悟りに導くのだと思うから、瓦磨きになってしまう。

坐禅では悟れない、と、動機を無視して決め付ければ、結局瓦磨きしている意識と変わりない。
805神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 09:03:08 ID:rvuTCKjS
お釈迦さまがどうやって生まれたかなんて、タイムマシンでも発明しなけりゃ確かめられない。
マリアさまの処女受胎しかり、確かめられないことは考えても推測しか出来ない。

自分に確かめられる確かなものは己の動機だけなのさ、ほかはどんな解釈も可能なのだ。
806神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 11:17:27 ID:I83nmUh/
質問があります
テーラワーダ仏教のA・スマナサーラさんは
悟っているのでしょうか?

よろしくお願いします
807素人A:2010/07/26(月) 13:05:54 ID:lDmYX2xv
素人が坐禅している所にぽつたん師匠が来て、横で瓦を磨き始めた。
素人「和尚さん何をしているのですか」
師匠「瓦を磨いているのだ」
素人「私も瓦を磨きます」 二人瓦ごしごし。あー疲れたコーヒーでものむか
夏の日を浴びた瓦がにつこり笑っていた。めでたしめでたし。 
808神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 13:16:47 ID:0EuKpCfB
>>797
そうだね。哲学的論争がほとんどになるね。
809>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/26(月) 13:17:45 ID:btdljknL
>>722

理解力皆無なのか、と、小一時間・・・ウーン (Θ_Θ;)

あればね、通じるとは、思う・・・
810神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 13:27:40 ID:I83nmUh/
>>807
>>808
>>809
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
811>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/26(月) 13:28:20 ID:btdljknL
>>807 素人A さん
> 素人が坐禅している所にぽつたん師匠が来て、横で瓦を磨き始めた。
素人「和尚さん何をしているのですか」
師匠「瓦を磨いているのだ」
素人「私も瓦を磨きます」 二人瓦ごしごし。あー疲れたコーヒーでものむか
夏の日を浴びた瓦がにつこり笑っていた。めでたしめでたし。 

あぁ、ほっこりしました。

2が2でありなが、2ではない。
そして2杯のコーヒーの2となる。

こんなうまいコーヒーあるものじゃありません。

素人A さん

ありがとうございます。

ぺこ <(_ _)>
812神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 13:44:35 ID:rvuTCKjS
>>807
そこから先がどうしても観れなくて、瓦磨きに成ってたりする自分も
それでも結構安らげちゃって、まあいいか、続きは明日、なんて暢気なもので

このまま一生終わってしまうかも、それでも問題ない、なんとか成ると思える。
なんだか、それをずっと続けているから?また今回も?なんて少し焦ったりする。
813>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/26(月) 15:06:26 ID:btdljknL
>>812  名無し さん

ヨコレススマン

只管打坐(しかんたざ)は中国の曹洞宗が、はじめ。

『万物皆虚幻、万法本源為佛性』がおしえ。

それを瓦としないのです。
鏡と言っても言い、こころと言ってもいい、ほとけと言っても、いいものです。

あれとこれが、無いのです。
814>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/26(月) 15:07:35 ID:btdljknL
>>813
鏡と言っても言い→鏡と言っても良い
815神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 15:24:33 ID:rvuTCKjS
>>814
只管打坐を仏とし、こころとするなら、そのこころを観切れなければ鏡も瓦も同じでは?
あれとこれが無い、とは自他の境目の無い境地、只管打坐するだけでは得られない。
816>┼○ バタットースト ◆5kgArahanQ :2010/07/26(月) 15:42:04 ID:btdljknL
>>815 804 さん

> 只管打坐を仏とし、こころとするなら、そのこころを観切れなければ鏡も瓦も同じでは? あれとこれが無い、とは自他の境目の無い境地、只管打坐するだけでは得られない。

すみません。
いいたいことは、なんでしょうか?
817神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 15:51:12 ID:rvuTCKjS
>>816
同じ文脈にいなければ通じないのでしょう。
様々な文脈が錯綜してかみ合わない、それも仕方ないのないことなのでしょうね。
818神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 15:54:29 ID:rvuTCKjS
×それも仕方ないのないことなのでしょうね。
○それも仕方のないことなのでしょうね。
>>817
> >>816
> 同じ文脈にいなければ通じないのでしょう。 様々な文脈が錯綜してかみ合わない、それも仕方のないことなのでしょうね。

問いと答えは、一対のものでしょうね。

なので、問いをうかがいたいと・・・
820神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:37:46 ID:rvuTCKjS
ただ坐るだけで仏の境地が知れると思うのは、鏡も瓦も区別できないのと同じでは?
という意味です。

あれとこれがない、自他の境目がない、即ち悟りの境地ですね。
自他の境がないとは、全ては一つということ。
そこに誰と問う者はいない。
821コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 17:33:51 ID:zld+BMG+
>>791
>>善悪の判断ができる方は自律心がありますから、煩悩にふりまわされません。

立派な自律心が亭白さんにあるんなら宗教もエルカンターレもイラネーんじゃねーか?

>>邪霊や悪霊の憑依は  自己責任の原則が働きます。

俺にも仏性がある、ってのは嬉しいけどよw
なんでそこにいちいち邪霊や悪霊が出てくんだよ。
てかよ霊魂=心が煩悩を生み出してんだろ。
亭白さんはアラカンだか何だか知らないが煩悩に振り回されてないらしいが、霊魂にはえらく拘るんだな。
ま、じゃねえと伝統仏教と差別化できねえなw
霊的なモノを否定したら大川総裁の経典が破綻するから仕方ねえと言えば仕方ねえな。
>>820 

> ただ坐るだけで仏の境地が知れると思うのは、鏡も瓦も区別できないのと同じでは?  という意味です。
あれとこれがない、自他の境目がない、即ち悟りの境地ですね。自他の境がないとは、全ては一つということ。そこに誰と問う者はいない。


ほとけの境地
が、あちらに有ってそれを眺めている、と言うのでは、理解(りげ)ですね。

瓦は、全宇宙が存在して初めて現前に存在するのです。
鏡もそうです。
ほとけも、あなたも、わたしも、そうです。
823:2010/07/26(月) 18:02:33 ID:oLN39nQk
>>808
なっ、なぬぅ〜?

哲学的論争ならまだしも、オカルト論争が多いでしょ?w

それとも他の言葉で何かあるかな?
824神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:17:46 ID:S69qI/2C

哲学的論争でもオカルト論争でも、議論の相手としてなら、とてもよろしい。

825:2010/07/26(月) 18:27:35 ID:oLN39nQk
>>797の続きとしては、
問題にすること自体がおかしな話なのは承知の上なんだけどw
2ちゃんでダンナバカの実践がありえるか?ってな話だったが、
例えば、他人のしてることを見ないとしても、
書き込みすれば、まぁ広告みたいだなw
自己主張だけの広告だらけのページみたいで、誰もが他人を見ないって感じかな?

仮に実践している人間が居るとして、
他人に主張を見せると言う事は、他人に対して見せてしまってる訳になる。
見せておいて、見るなと言う訳だから、これこそ罪深いと言わず何と言う。

ダンナバカの実践をしてる人間は、2ちゃんには居ないという理論は成り立つ。

だが、それをしてるして、別段何でも無い話でもあるが。

また別の話として、知識がなんとかかんとか言ってる奴が居るが、
>>2から読んで、修行じゃ!って推奨なんだが、
読むって事は、知識だからな。
読んで知識を付けなさいって言ってる事でしか無い訳だわな。

残念な事に、鬼の文章をあまり読んでないので、鬼が知識云々言ってる内容が定かでは無いんだが・・・w

826:2010/07/26(月) 18:28:39 ID:oLN39nQk
>>824
ん?そういう意味だったの?
それならちょっと嬉しい気がするぞw
827神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:53:05 ID:cSWAxcbP
>>824
自分はほかの誰よりもうまく議論できるてやつな。
論理、議論の道。理性としての自我。
828神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 19:04:55 ID:j+Thf8px
>>806
悟っていません。
829鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/07/26(月) 19:58:11 ID:lQHT8GOb
>>803 うそじゃ。
 
>>806 悟ってはいない。知識は多いがのう。
 言葉の慎みが足りないようじゃ。

>>825 考えるのではない。観察するのじゃ。
830:2010/07/26(月) 20:03:02 ID:oLN39nQk
>>829
おいおい、825は文章長いんだから、>付けて、レス抽出してくれよ。
831神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 20:21:40 ID:5m+9loBo
自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる
832:2010/07/26(月) 20:43:27 ID:oLN39nQk
そんなアホなw
観察するために思考が止めるのか?
思考が止まれば観察が出来る訳がない。
何も残らない。
四の五の言っておらんと、そもそも観察なんて辞めればいい。

自分という牢獄から出れば、何の問題も無い。
入りたければまた戻ればいい。

そもそも自分という牢獄から出る為に、何を観察するってぇ〜んだい?ん??
833神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 20:55:22 ID:qjh90ziO
>>806
でも、賢い。
834神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:03:30 ID:5m+9loBo
>>832
誰も無理強いしない。
理解したい奴はやってみたらいい。
835:2010/07/26(月) 21:22:14 ID:oLN39nQk
>>834
だから何を観察するの?

836神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:24:14 ID:5m+9loBo
>>835
すべて
837神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:25:29 ID:5VEXVIhQ
>>829 なぜ嘘なのです?仏説は嘘なのですか?
838:2010/07/26(月) 21:30:34 ID:oLN39nQk
全てをかね・・・・。全てを観察できる人間なんて居るのかね?
そして全てを観察したら、自分という牢獄から出れると言うのかね?

それだと全てを観察しなければ、牢獄から出れなさそうだね。
随分時間がかかりそうだな。


自分という牢獄から出ようと思うなら、観察せずとも出れば良い。
はなっから、牢獄に居ないと思えば良くないか?
839神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:35:23 ID:5m+9loBo
>>838
いきなりすべて観察できるもんじゃないよ。
おれだってできない。
でも観察できるものをすべて観察する気でいる。
簡単じゃないけどね。

>はなっから、牢獄に居ないと思えば良くないか?
それで不都合ないならそれでもいいんじゃないの。
840亭白:2010/07/26(月) 21:37:04 ID:E3p71kat
>>792 :神も仏も名無しさん
>うそつけ
>ひきこもりは、過去世はタニシやシジミなど貝類の方がもっと多いと聞くぞ
☆人間の過去世にタニシやシジミなど貝類の生まれ変わりはありません。

>>793
>なんで満月で喩える?
☆仏性は仏の光源から照らされています。
 満月は太陽の光に照らされて満月が煌々としています。
 似た感じで例えとして使えますから、満月を仏性として
 本来の心としたのであります。

>お尻の穴をパンツで隠しても、やっぱりお尻の穴が本来の心ってのは
>どういう心なんだ?説明してみろ
☆ホワイトホールの例えですか?
 本来の心とかけ離れた例えですね。
841:2010/07/26(月) 21:49:22 ID:oLN39nQk
>>839
>おれだってできない。
>でも観察できるものをすべて観察する気でいる。

この様に、それが自分の意向で望みなら、構わん話だと思うよ。
頑張ってくれればいいし、海に行って海を見るのをお勧めしたいぐらいだ。
それはおおいに結構だ。


だが、君の最初の書き込みはこうだぞ?

>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

もうちょっと背伸びしない書き込みしたらいいじゃん。
まだ観察が必要なぐらい、その牢獄から出れないんだろ?
出れた人間が言ってるのか?って思ったよ。

鬼に質問向けてる時に、関連する話でそう来られたら、
こんな返事も返るわさ。
842神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:52:20 ID:5m+9loBo
>>841
出てる実感はあるんだよ。
まだ大分出てない実感もあるんだよ。
843神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 21:54:28 ID:5m+9loBo
> 鬼に質問向けてる時に、関連する話でそう来られたら

たしかにそうだ。
でも俺が鬼和尚の代わりに答えらてるのだ、なんて思ってないだろ?
844:2010/07/26(月) 21:54:38 ID:oLN39nQk
>>842
そんな感じの書き方の方が、全然良いよ。

ちょっと一時間ばかりテレビ見るよ。
845:2010/07/26(月) 22:01:03 ID:oLN39nQk
>>843
今は細かい事くこと出来ないけど、

そんな文章の方が、全然好感持てるし、全然素敵な感じだぞ。
846神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:02:53 ID:5m+9loBo
>>845
あんたに好感もたれても仕方ない。
847神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:10:09 ID:cNrTG3Za
>>840
こら、幸福の科学、説明になってないぞ
☆仏性は仏の光源から照らされています。
 お尻の穴は太陽の光に照らされてお尻の穴が煌々としています。
 似た感じで例えとして使えますから、お尻の穴を仏性として
 本来の心としたのであります。

 月もお尻も太陽に照らされてんだよ。月とお尻を差別するのはお前の心なんだよ
848幸福の科学というよりも大川妄想本購入奉仕の科学:2010/07/26(月) 22:23:16 ID:ki74bjcj
大川妄想本購入奉仕で幸福の科学w
849馬友お:2010/07/26(月) 22:28:35 ID:ki74bjcj
758の馬の回答は如何にも馬らしい。
まあ、鬼和尚、ぼったん、ていはく、にしろ、生活と関係ない話だからなあw
ま、キリスト教になると、大方の連中は馬の意見に近い、錯覚といえるぐらいに生活に関係がないwと思われる感覚だろうなあw
850馬友お:2010/07/26(月) 22:35:32 ID:ki74bjcj
馬の鬼和尚のやっていることは知識だという指摘は的を得ているぞw
2ちゃんの仏教系て大方知識自慢ていうやつだわなw
生活とまったく関係がない知識としか思えないのが連中のパターン。
むろん、ていはく、ぼったん共に言えることだけど・・・
851:2010/07/26(月) 22:45:18 ID:oLN39nQk
>>846
>あんたに好感もたれても仕方ない。

そういう問題じゃないだろ?

>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

この文章こそが、如何にも私は観察で自分という牢獄から出たんですよ〜的な文章に
問題があると言ってるんだから。

ちょっと経ってから、素直な自分を出したじゃんかぁ〜、
それに感心するなって言う事も無茶な話だぞw

852:2010/07/26(月) 22:53:42 ID:oLN39nQk
ただ単に、アドバイスしてるつもりなんて無く、
俺の意見を言わせて貰うなら、

牢獄から出たいと思うなら、出れば良い訳で、
それと、出る必要性も感じない。

それにだ、どちらとも言える結論な訳だし、
好きなの選べば済む話かも知れないね。

牢獄?大いに結構じゃないか。そんなもんだろ?
成り行き任せで良くないかなぁ〜?

俺にはこういった話は偽和尚に聞きたくなるな。
853馬友お:2010/07/26(月) 22:55:15 ID:ki74bjcj
>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

みたいな生活と関係ない知識、自己満足としか思えないからw
馬の言い分はまともだ、
2ちゃん仏教徒の多くは鬼、ぼったんといい病んでいるからなあw

まともなのは、ねこ、単直ぐらいだろう・・・
854馬友お:2010/07/26(月) 22:58:23 ID:ki74bjcj
話がもどるが、キリスト教のいい人気分の方が実用的かもな。気分がルンルンの方が楽しいからなw
でもまあ、キリスト教団ていうのは善悪の規制の知識が多いからなあw
そもそも、聖書自体が文面上そうなっているからなw
855神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:59:28 ID:5m+9loBo
>>851
では大いに感心すればいいと思う。
856:2010/07/26(月) 23:01:58 ID:oLN39nQk
>>855
しとるがなw
857:2010/07/26(月) 23:07:31 ID:oLN39nQk
>>854
ソフトバンクのただ友みたいな名前だなw

>でもまあ、キリスト教団ていうのは善悪の規制の知識が多いからなあw
>そもそも、聖書自体が文面上そうなっているからなw

そこなんだよなw
余計なもの持つのが好きなんだろうね。
それ外すとアイデンティティーがなくなちゃうんだろうか?
858馬友お:2010/07/26(月) 23:13:07 ID:ki74bjcj
キリスト教がのいい人気分、気分がルンルンを強調ばかりできればたいしたものだけど・・
まあ、なかなか、聖書の神はサービスは高いが浮気を許さず妬むらしいからw
ワシ契約結ぶ気が起きんw仏教徒がいいわw
859コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 23:14:39 ID:zld+BMG+
>>852
俺にも聞いてくれ、てか話振ってくれ。
いいか、牢獄ってのは苦しいから牢獄なんだ。
でもな中にはワザと万引きして警察に捕まって牢獄に入ろうとするオッサンもいる。
そのオッサンにしてみれば自由な娑婆世界が苦しみの牢獄、生き地獄なんだよ。
つまりだ、馬の言うことは正しい(アレ?)
>>853
俺も仲間に入れてくれよ!シカトかよ。
860馬友お:2010/07/26(月) 23:15:29 ID:ki74bjcj
>ソフトバンクのただ友みたいな名前だなw

そういう感じや、下心無しのおちょけたノリやわ。
鬼軍団が徒党を組んでるのもおちょくれるしw
861神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:15:47 ID:5m+9loBo
>>853
生活のためにやるんだよ。
生活超えるためかも知れんが。
862馬友お:2010/07/26(月) 23:17:21 ID:ki74bjcj
>そのオッサンにしてみれば自由な娑婆世界が苦しみの牢獄、生き地獄なんだよ。

点数30点、まあ言いたい事は理解できる面があるが一部、極論。
863馬友お:2010/07/26(月) 23:19:37 ID:ki74bjcj
鬼和尚やシンパていうのは。親切丁寧に書かず。昔から。
政治家の宣伝文句みたいなのはあるが、具体的になんだ、という点に回答がない、
故に生活に関係のない知識だけ、という。
864:2010/07/26(月) 23:21:11 ID:oLN39nQk
>でもな中にはワザと万引きして警察に捕まって牢獄に入ろうとするオッサンもいる。

娑婆じゃ飯食う事が困難だからな。
中入れば、封筒貼る仕事もあるしな。
865神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:21:25 ID:5m+9loBo
>>859
牢獄を出つつある俺が言う。
この道は多分間違ってない、と思う。
866馬友お:2010/07/26(月) 23:23:07 ID:ki74bjcj
865,ほら、政治家の宣伝文句じゃねえか・・・
867神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:23:45 ID:5m+9loBo
>>863
具体的に書くと大変なんだよ。
たいがい経典を解説するにもその経典以上語ることになる。
868神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:26:07 ID:cNrTG3Za
コレサト君が自分の牢獄から逃れるためには、
本当に病気であることを立証するか、
あるいは、実は仮病でしたと告白するしかない
観察など必要ない
869神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:27:42 ID:5m+9loBo
>>866
具体的に書く能力ってもんも必要になる。
そんなもん簡単にかけないんだよ。
そこが仏教をややこしくもしてるわけだ。
870コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 23:31:57 ID:zld+BMG+
>>862
テストの点数一桁なんてザラだから30点上等じゃねえか。ありがとよ。
>>863
おまえの理解力、読解力が足りねえだけだろw
生活生活うるせえよ、お前は主婦か!?生活板行けよ!
871:2010/07/26(月) 23:32:08 ID:oLN39nQk
>>865
それだと、出れたとする錯覚を持てた奴だけは助かるかも知れんが、
それに甘んじてる人間は救われない事になってる。

君の世界がそうしてるんじゃないか?
甘んじる人間を報われない奴という世界を、作ってしまってる。

出れた奴が立派なんて、糞みたいな話じゃねえか?

そんなに自己満足が欲しいの?
まぁ、好きにすればいいだろうけど。
872神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:34:54 ID:5m+9loBo
>>871
立派だなんて言ってないよ?

そうでなくてもいい奴はそれでいいんじゃないか?
って言ってるわけだが。
873:2010/07/26(月) 23:36:56 ID:oLN39nQk
コレサトは・・・・ちゅうより俺はコレサトと俺との違いを考えた事が無い。

と、いうより 良く似てるよw

ただ、アホな俺が、アホって言える相手なのは確かだな。
874偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/26(月) 23:43:26 ID:T2Zh6p/A
>>836
観察対象は自分だよ。全てのことはまず「自分」に集約される。何を見るにしても「自分」が
見ているわけだから。自分を観察して自分とは何かを探れば全て観察したのと同じになる。

>>838
牢獄に入っているという思い込みの消去だ。実は牢獄はない。こんな感じだ。

象使いが象を繋ぎ止めておくためのロープや杭は実は象が引っ張れば簡単に抜けてしまう
ものだが、子象の時から同じ方法で繋ぎ止められており子象の時は力がなかったから抜け
なかった。子象は「これは抜けないもの」と思い込んでしまったために大人になってもそのまま
抜けないと信じ込んでおり、そのため最初から抜こうとしない。

似たようなことが人間にも起こりうるし、そこら中で起きているように思える。
自分は無力でひ弱だと思い込んでいる力持ちの超人みたいな感じだ。
875コレ悟りかよ!?w:2010/07/26(月) 23:45:28 ID:zld+BMG+
>>863
実は仮病なんだよ・・・病気を口実に辛い現実から逃げてるだけです。

こんな感じでいいのか?
クッソーやっぱ心の病は世間に理解されねえな。全部甘えで処理されんだよな。
観察?観察したらオカシクなったwお勧めはできない。
>>869
マジでややこしいよな。最近どーでもよくなってきたw
876:2010/07/26(月) 23:45:49 ID:oLN39nQk
>>872
>>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

だってあの流れでこれだぜ。
観察で牢獄から出れた人だと思うのも無理ないだろ?

で、必死で頑張って出ようとしてるんだろ?

で、出つつある事を発表してるんだぜ、

頑張ってる人に立派だとしか思ってやれん俺の勘違いもまぁ無理もないでしょ?
877神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:50:59 ID:5m+9loBo
>>876
あの流れってよくわからんけど
その流れであんたが何かを勘違いしたとしても俺にはどうしようもない。
878:2010/07/26(月) 23:53:26 ID:oLN39nQk
>>874
>牢獄に入っているという思い込みの消去だ。実は牢獄はない。こんな感じだ。

だね。

それか、仕方ないもんな。牢獄だと思えば牢獄なんだから。
あきらめて受け入れちゃえばいいのにw
牢獄忘れちゃえ!



>象使いが象を繋ぎ止めておくためのロープや杭は実は象が引っ張れば簡単に抜けてしまう
>ものだが、子象の時から同じ方法で繋ぎ止められており子象の時は力がなかったから抜け
>なかった。子象は「これは抜けないもの」と思い込んでしまったために大人になってもそのまま
>抜けないと信じ込んでおり、そのため最初から抜こうとしない。

錯覚の力って奴だね。
879神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:58:46 ID:5m+9loBo
>>874
さすが。
880神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 23:58:51 ID:cNrTG3Za
観察で牢獄から出ようとしても
牢獄に入っていることを観察できたにすぎず、
それだけでは、出れないだろ。
観察とは、それ自体新たなものを創りだせないものなんだよ

出たな、実は牢獄は「ない」。ってな安易な発想。このスレの悪い癖だ。
881神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:00:46 ID:5m+9loBo
>>880
観察によって気付きがある。
882:2010/07/27(火) 00:04:40 ID:oLN39nQk
>>880
>出たな、実は牢獄は「ない」。ってな安易な発想。このスレの悪い癖だ。

その言わんとする所は良く解かるけど、
無いって思えれば、確かに無くなるからね。
でも、容易じゃない・か・も・知れないねぇ〜。
883神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:06:47 ID:5m+9loBo
>>882
無いんだよ。牢獄なんて。
じゃあ何が自分を拘束してるのか。
それを見るにはどうするか?
884:2010/07/27(火) 00:07:25 ID:kiD9UxWI
>>881
誰でも出来る事はしてるんだし、
それなりに観察もしてるんだし、
わざわざ観察だ!観察だ!言わんでも良いだろ??

そんな大切に拘る必要性がねえと思うがなw
885神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:08:24 ID:cNrTG3Za
>>882
>無いって思えれば、確かに無くなるからね。
だから安易な発想だろ
886:2010/07/27(火) 00:10:03 ID:kiD9UxWI
>>883
おめえいい加減にせえよw
牢獄云々言ってたのおめえじゃなかったか?

887神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:10:17 ID:XGpbdqJ2
>>883
牢獄のような人生を送ってください。
888神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:10:33 ID:iT07h7u+
>>884
出きる事してて、観察もしてるなら、
何も言わん。
そもそも人の意見求めてない奴に何も言うこと無い、
と加えて言う。
889:2010/07/27(火) 00:11:07 ID:kiD9UxWI
>>885
それは否定出来んよ。
890コレ悟りかよ!?w:2010/07/27(火) 00:11:17 ID:1UOJ03T6
>>880
ちょ、俺は安易な発想してねえぞ!
「ない」ってのは「ある」がないと成り立たない論理だよな。
おまえら馬と偽和尚に騙されんなよ。
俺はちがうぞ。牢獄から出たら牢獄の無限ループ(俺もこの言葉好きだな)なんだよ。
891神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:11:53 ID:XGpbdqJ2
ぷぷぷっ
分かってるよ。
最初から辞書ちゃんと引いて
牢獄という言葉の意味を確かめてから
レスすべきだったね。
892神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:13:03 ID:gwFu3eOR
まあ、牢獄とみるか、便宜上の快適な住まいとみるかだなあ。
境界はあるといえばあるし、ただの接合部分とみることもできるってそれだけのこと。
893神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:13:46 ID:XGpbdqJ2
>>890
コレさとくん、
君は高校の数Tをやり直して、
0がいかに特別な数字かを学びなおせ
ないものはないんだよ。
894:2010/07/27(火) 00:16:13 ID:kiD9UxWI
>>888
ID変わったけど同一人物で良いよな?

>そもそも人の意見求めてない奴に何も言うこと無い、
>と加えて言う。

だから、あの流れで君が

>>872
>>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

を書き込んだんだぞ。

と、言うと、君はアドバイス的に言ってしまったが、
<君は出れたのか?>と付かれて、
出れてない奴が、のたもうてるって事なんだぞ。わかってるか?
895神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:17:15 ID:iT07h7u+
>>890
>無限ループ
自分も問題も変わらないのか?
896神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:18:24 ID:iT07h7u+
>>894
俺は出つつある、出てる実感がある。
それだけだ。
>>893

> 0
> ないものはないんだよ。

ゼロには方向性がある。
無限に1へと向かっている。

と言うより、1は常に変化して止まない。
898コレ悟りかよ!?w:2010/07/27(火) 00:20:26 ID:1UOJ03T6
>>893
うわぁ(赤面)ここで数学の話すんなよ・・(涙目)

ひるまねえぞ、コラ。くそ、恥ずかしくて何も言えねえ。
悔しいから0をググるわ!
899神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:24:31 ID:XGpbdqJ2
>>897
0なのに方向性が「ある」の?
>>899 名無し さん

> 0なのに方向性が「ある」の?

インド人のゼロの感覚は、ゼロは1へと無限に近づいていると言う・
901神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:31:55 ID:XGpbdqJ2
インド人のゼロの感覚でしょ。
どうだか。

それよりも
1は変化して止まない
って感覚は分かるなぁ
1を別の無限級数で表す方法があるから
光のように走り続けてもとうてい追いつかないって感じ
>>901 名無し さん

何も無いのがゼロではないのよ。
そこ、試験に出ます。
赤線を引いてください。

1は ゼロ
 ̄ ̄ ̄ ̄
ゼロは 1
 ̄ ̄ ̄ ̄
903神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:42:20 ID:gwFu3eOR
1という何かがあるわけではない。
>>903
> 1という何かがあるわけではない。

1はなに化が、と言う存在ではなく、1はすなわちゼロだよ・・・・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
905神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:45:31 ID:iT07h7u+
生活に役立つ話なのか
>>904
訂正
( 」゚Д゚)」コソッ・・・1は なにかが、と言う存在ではなく、1は すなわち ゼロだよ
907神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 00:51:33 ID:XGpbdqJ2
生活に役立たせるなら
ボールが3つあって、野球してて、ホームランでボールなくなって
でもまだ2つあるから、再び野球して、またホームランでボールなくなって
でもまだ1つあるから、再び野球して、またホームランでボールなくなって
同じように1つなくなっただけから、野球やろうと思っても
できなくなっちゃった。
なので0になるときはとんでもないことが起こるので気をつけよう

寝るわ
908偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 00:55:16 ID:YcrM2TOA
>>880
人間の思考は一度こうだと思ってしまうと中々変わらないものだ。
例えばこんな騙し絵。
http://www.geocities.jp/meto178/illusionline_girl_or_old.html
一度老婆だと思い込んでしまうとそのまま固定されてそうとしか見えない。
一度少女だと思い込んでしまうとそのまま固定されてそうとしか見えない。
誰からもヒントを出されずに違う見方があることを発見するのは至難の技だ。
ずっと観察して発見する以外に方法はない。
909:2010/07/27(火) 01:07:08 ID:kiD9UxWI
>>908
そりゃあかんやろ。
思い込みとは、そういったものでもあるが、
老婆だと言う判定も、娘だという判定も、どうでもいい事だし、知りたいという願望は欲望でしかない。
錯覚という題材ならまだしも、
>>880は、脱却してない(安易な発想)って言ってるんだから。
910偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 01:10:24 ID:YcrM2TOA
>>890
牢獄は実は最初からないのでそこから出ることは出来ない。出るということはそれがあることが前提に
なっているので「出よう」とする行為がその前提となっている「牢獄がある」という幻想を強化してしまう。

しかし問題は、ないことを証明することは「悪魔の証明」になってしまうためにこれもまた出来ない。
UFO信者にUFOがないことを証明出来ない、みたいにね。だから証明して説得するという方法は使えない。
自分で観察して確認して貰うしか方法がない。それで幽霊が枯れ尾花だと分かればそこで終わりだ。
911偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 01:13:25 ID:YcrM2TOA
>>909
何の影響もないならどうでも良い事になるが、影響があるなら重要なことになる。
912:2010/07/27(火) 01:28:40 ID:kiD9UxWI
>>911
ちょっともう一度、話を整理させてな。

牢獄から観察によって脱却できそうだって言ってるんだよね、彼は。
それも、>自分っていう牢獄から出るために観察する、観察するために思考とめる

こんな言い方なんだよ。


>牢獄は実は最初からないのでそこから出ることは出来ない。

無いものから出ようとしてて、それも出れないのに、観察を薦めるんだよ。

おかしくない?

観察をするのに思考を止めるのは無理だと思うし、
思考を止めて観察なんて、口からよだれ出してた方がマシじゃないかな?

913:2010/07/27(火) 01:31:00 ID:kiD9UxWI
鬼も思考を止めて観察しろって言ってるのかな?

思考を止めて観察なんてしても、意味ねえだろ?
914神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 01:39:18 ID:BlFiNSYz
馬は色々な方言で話すのな。
915偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 01:43:01 ID:YcrM2TOA
>>912
観察とは言っても、例えばリンゴを見たとする、その時にまず赤くて丸い何かが視覚情報として
入ってきて、その後で記憶を探って「リンゴである」と結論を出して、それから意識される。
普通はそんな流れになるわけだが、この時の「記憶を探って」の部分をやらないでただ見る
ということも出来る。すると新たな発見があったりするわけだな。思い込みで決めつけてしまう
というのをやめてとにかく見るだけにするということね。あの騙し絵を老婆であるとか少女である
とかの思いを抜きにして見るという感じでもある。そうすると別な見え方が発見されたりする。
916:2010/07/27(火) 01:49:15 ID:kiD9UxWI
>>914
俺はジプシーかっ!
917:2010/07/27(火) 01:53:27 ID:kiD9UxWI
だがな、の人か?

あん時も、色々言われおろうも。
そんなとこば、着目しても、なぁ〜んともなかろうも。
918神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 01:57:35 ID:BlFiNSYz
それは万葉言葉かい?
919偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 01:59:22 ID:YcrM2TOA
あ、そうだ。新たな見方というと、世界地図の上下をひっくり返して見てみると面白いよ。
同じ地形なのに全然違う世界に見えると思う。
920コレ悟りかよ!?w:2010/07/27(火) 02:00:54 ID:1UOJ03T6
>>893
0をウィキって勉強したからな。
分数見ただけで頭イタクなる俺に高校数学は必要なかったな。

0って数字は「ある」じゃねえか!(なんかスゲー勘違いしてるのか、俺)
>>910
0の概念で勉強したんだけどよ〜自然数はリアルで観察できんだよ。リンゴが一個二個って。
でもマイナスのリンゴって観察できねーだろ。−1個のリンゴって何だよ?
現実には「ない」でも数学の世界じゃ「ある」んだろ!?聞いてんのか?>>893

・・・クッソー何言いたいのか忘れた。
ま、誰かがツッコムだろ、無理するなって。寝るわノシ
921:2010/07/27(火) 02:01:59 ID:kiD9UxWI
>>915
あんた、なぁ〜んば言いよると?
色合いば見てから、農家の人は収穫しよるとよ。
おなじな木に成ったりんご一つ口に入れてそれがうまかぁ〜としてもね、
別のは、同じようにうまいとは限らんくさ、
でも一気に収穫するくさね、
経験からなる信念でも全然かまわんから、ピラっ〜と行っても構わんばい。
922:2010/07/27(火) 02:05:20 ID:kiD9UxWI
>>918
きさんにあわせて聞いた様な方言で話しちょりようが。
なぁ〜んば言いよっとね。


923偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/27(火) 02:06:24 ID:YcrM2TOA
>>920
0個のリンゴってのもないな。
リンゴを入れる専用の箱があって、そこにリンゴがない時に初めて「リンゴ0個」とカウントすることが出来る。
リンゴ専用箱でない場合は何が0個なのかは分からない。

マイナスは借金のようなものだ。リンゴを誰かから1個借りてきて持つ。すると自分の側はプラス1だが相手が
マイナス1になる。後で返すと0になる。
924神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 02:07:05 ID:BlFiNSYz
馬凄いな!博多弁だね。
925:2010/07/27(火) 02:09:23 ID:kiD9UxWI
>>924
博多?そうなの?俺は熊本の人ならこう言うだろうって思って書き込んだんだけどw
926神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 02:13:05 ID:BlFiNSYz
博多の人そんな感じだった。熊本も似てるかもね。
みんな方言でカキコすればおもろいのに。
927:2010/07/27(火) 02:19:10 ID:kiD9UxWI
鮎川誠になったつもりになれば、博多ん者になった気分になれると思うと。
しかし、ばってん、ばんてんなにかが倒れよるごとなりようからね。
何か物でも倒れたかぁ〜?って思うよることあるばってん・・・。
928神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 03:44:30 ID:teaL8Q4y
>>913
>>915
観察の話、
厭離がないと観察するうま味が無いんじゃないかな〜

たとえば目の前を魅力的な女性が通り過ぎる
勃起する
やりたくてやれない
・・・苦しくなる

そんなとき「欲情を感じている」
と観察すると
「あ、欲情してるのは肉体だ!自分じゃない」と楽になる
このように見るものと見られるものに分けて
苦を持っているのは見られるもの、見る自分は持っていない
(できない場合は、そんなことしてる余裕がないほど肉体から信号が来ていて、肉体と同一化してる状態)

のぞきを考えれば
たとえば男が女性をのぞこうとする衝動は
男を自分とし、男の自分にないものが欲しい、見たいからでしょ?
もし自分がのぞく男性であるとともにのぞかれる女性である
としたら見えるのは自分の体なのでのぞく衝動はわかない
つまりのぞくという行為によって、男性が自分になっている

それを利用している。
観察することによって見られるものがあって、自分はいつも見る側
見られる側は苦を持っている。見る側は苦を持ってない。自分は見る側。
かようにのぞき好きな男に向いた法?^^;

と、考えた
929神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 08:02:46 ID:xRG2KMW6
鬼和尚はマイクロソフトのキーボードやマウスが糞であると思いますか?
930神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 08:17:49 ID:gwFu3eOR
>>928
考えたっていうより、本で読んだことなぞっただけじゃないの?
931神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 08:25:17 ID:gwFu3eOR
>>923
例えばマイナス10度ってなにを借金してるんだろうね。
932素人A:2010/07/27(火) 09:23:17 ID:zvCtC6xl
観察は私は全然駄目。感じたもの感サッと出鱈目なら私も出来る。
それぞれみんな得意なものは一つは持っているか。出鱈目が得意では?
933神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 09:41:32 ID:v9BOkNH0
抽象論を操ったところで何の解決も出来ていないんだよ。
自分にあてはめて具体化しないとね。
理屈でなく実践が仏教の主眼。
頭で理解するための無駄な時間をつかうのは
単なる言葉のお遊び。
934神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 09:43:00 ID:iHGApuzQ
>>932
奇跡は信じないと起こらないから、自分を信じて坐り続けるさ。
雑念が起ころうが、神様が話しかけようが、隻手の音声だろうが全部無視する。
続けていれば向こうからやって来る、かも、ね。
935神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 11:32:40 ID:q1qphSSj
>>934
部外者ですが凄く感じるレスでした
ありがとうございます
936亭白:2010/07/27(火) 11:49:04 ID:uBgo9gZ6
>>796 :コレ悟りかよさん
>問題無いってことは夫婦性活で色情霊は憑依しないんだな(安心したぜ)
☆そうですね。

>いや、でもよ日本人のカップルはセックスレスが多いんだろ。
>少子化対策で色情霊の力借りて、ガンガン頑張ってもらわないとマズイんじゃないか?
☆色情霊の力借りたら性病が流行りますので、色情地獄が増大してしまいます。
 それは得策ではありません。
 少子化対策は、20代からでも、三十年くらい長期間に渡って子供三人と奥さん
 を充分に養える収入の安定と子供三人と奥さんが大きな家の新築に住めれる空間
 があることが少子化対策解決の道でありますが、実現性については、現政権では
 無理であろうと思います。

>同じく日本国の将来に憂いてる俺は大川総裁に提案したいんだが、次の選挙は
>「色情霊の憑依で少子化対策」でどうだ?
☆ご冗談を。

>お父さんお母さん、ゴメンナサイ〜orz(心の中)
>・・で、守護霊って誰だよ!見えねーつってんだろーがゴラァ
☆守護霊様は肉の目には見えませんが、時々様子を見に来られますね。
 何か問題があれば、親身になって働いてくれるのが守護霊様です。
 あなたの魂の兄弟ですから、共通しているところは、日頃のクセが
 似ています。

>仏神は大川総裁か・・・・見えるな。
>ニコニコ動画で拝見したぜ。総裁にお詫びすんのかよ、この俺が。
☆総裁にお詫びなされても構いませんが、お詫びできる神様になさっても
 構いません。幸福の科学の会員でありましたら大川総裁にお詫びなさっ
 ていただければと思います。
937神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 12:05:55 ID:iHGApuzQ
>>935
グッド・ラック、です。
お互いに。
938亭白:2010/07/27(火) 12:07:21 ID:uBgo9gZ6
>>805 :神も仏も名無しさん

☆その頃は人間用クローン技術もありませんでしたので、お釈迦さまもナザレの

 イエス様も普通の夫婦の営みで、赤ちゃんとして誕生したのです。

 それは万民とて同じことであります。

 中には違うのもあるかもしれません。

 信者獲得のために、お釈迦さまもナザレのイエス様も神格化させるための後代

 の弟子の仕業であると思います。
939684です:2010/07/27(火) 17:46:37 ID:mdqHQgNV
>>692 鬼和尚さん

>全ての執着を捨てるのはいずれにしても悟りを得た後になるじゃろう。

生きていくのに少しは必要だということですね。
妄想であるにせよそんなこの世界を泳ぎ渡るのは、時として辛いものです。
意識の転換が牢獄談義に終止符を打つことになりますか。
レスありがとうございました。
940亭白:2010/07/27(火) 18:47:56 ID:cIQoXc8M
>>934 :神も仏も名無しさん
☆雑念がおきるときは、心のこだわりがありますので、静かにしていると、フッ
 と考えている事や過去悩んだ事を牛のように反芻したりして未解決の過去の悩
 みが出て来るものであります。

そのフッと何気なく浮かぶ心の執らわれがあるうちは、禅定しても心の内に満月
を見る事はありません。
 フッと何気なく浮かぶ心の執らわれが、心の内の真実にフタをしているのと似
 ていますが、心の内なる満月で述べれば、黒い雲のように満月を隠しているよ
 うになっているので、禅定しても満月を見る事は難しいのであります。

 まず、フッと何気なく浮かぶ心の執らわれが黒い雲でありますので、黒い雲を
 払って満月を心の内に見るのは、仏法真理を学んで善悪の判断力をつけてまい
 ります。フッと何気なく浮かぶ心の執らわれが黒い雲は御自分で把握はできる
 はずであります。執着が分からないならば、執着とは何かを学ばなければな
 りません。

 仏法真理に照らした反省を通して、心の執らわれである執着のホコリやチリを
 落としてまいります。長年、反省をしていない人は、心のアカになっています
 から、なかなか落ちないものであります。日頃の反省の習慣化によって少しづ
 つ心のアカを落とすことになります。

 心のチリやホコリやアカが反省によって取れたなら、心の内は満月のように
 煌々と輝いています。守護霊様のインスピレーションや守護霊様の存在が分か
 るようになります。明鏡止水の心境の継続で阿羅漢の悟りを開きます。
 これが自灯明になります。

 満月のような心から更に魂が進化してまいります。 
 菩薩の悟りとなれば、仏性の眩しい輝きを人に限らず、自然界でも見るように
 なります。仏の光も直線的に光の帯となって降り注ぎます。

 とりあえずここまでにしておきます。
941神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 18:56:23 ID:iHGApuzQ
亭白さん、丁寧なレス有難うございます。
しかし、以前にも申し上げた通り、我が師は二サルガダッタ・マハラジ。
肉体を持った師は鬼和尚と決めております。

ご了承下さい。
942亭白:2010/07/27(火) 19:56:20 ID:cIQoXc8M
>>941 :神も仏も名無しさん

☆何時ぞやの方でしたか。

 「:神も仏も名無しさん」で判別がつきませんでした。

 致し方ないところであります。

 そうでしたですね。

 私の永遠の大師は、再誕の仏陀大川隆法総裁ですが、「我以外すべて我が師」

 と思って悟りに繋がるものを誰彼なく学んでいます。

 強制はしません。 

 「:神も仏も名無しさん」とハンドルネームが来たら、知らないで、またお伝え

 してしまう可能性大ですが、御了承願います。
943神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 21:50:34 ID:SBe5Se2U
亭白さんが阿羅漢になられた経緯、特に修行方法、瞑想の遣り方など、
詳しくお願い致します。
944神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 21:56:56 ID:gwFu3eOR
> 阿羅漢になられた経緯
テストで合格して、お布施をたくさんしたからって言っていたな。
945神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 21:59:00 ID:gwFu3eOR
しかしこりゃすごいね。
完全に新興宗教系隔離スレのていだな。
946神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 23:09:39 ID:YJftC3L4
十二支縁起の要素をすらすら書けるように覚えたい
人間の苦だそうだが12個もスムーズに覚えられない
947素人A:2010/07/28(水) 06:33:01 ID:/ojqZRYK
一体全体同成っているのだろう、全然分からない渡しに庭。
よくわからないけどよくわかつているんだろう位置の仕事?一の如し。
今出来る事を今するより仕方無い。皆色色あるけど頑張ろう少しだけ。
948素人A:2010/07/28(水) 07:28:03 ID:/ojqZRYK
坐禅つてなんだろう。仏さん、宇宙、地球、社会、自然、人々、私、体、名無しさん
色色ご苦労さん。珠には皆裸になつて温泉に浸かろうよう。ああ良い湯だなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=_4SW3PMRbR4
今はため息の時だが、たまには観光旅行したいな、温泉にゆつくり浸かりたいなあ。
949神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 08:33:19 ID:9VpEt4zc
不思議だよなあ。
言葉もなく頭を空っぽにして、己をただ観ている自分が見える。
その自分を見ている自分を観ている自分がいる、それはいったい誰なんだ、と、問いかける自分がいる。
ただ時間が過ぎて、来ない恋人でも待つように、ただ時がたっていく。
しかし、嫌いじゃないんだな、その時間が。
950神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 08:53:45 ID:o8gNN2aB
>>942
ある詐欺師がいたとする。その詐欺師は実に狡猾で、
騙されている人は未だにその詐欺師が言っていることは正しいと思い込んでいる。
詐欺師のことを「詐欺師だ」「書いてあることは、嘘だらけじゃないか」と分かっている人が言っても、
騙されている人は、「いいや、間違っているのはあなたたちの方だ。詐欺師は正しい。」
「なぜ、悪いこともしていない詐欺師をこんなにいじめる必要があるんや。
話聞いてたら嫉妬の原理で叩いてるだけじゃないか」と言い続けている。
そして、いつのまにか、騙されている人は、知うちに人を騙す詐欺師になっている。
ということにまだ気づいていない。

この話を、亭白はどう思う?
951亭白:2010/07/28(水) 12:37:14 ID:JZXlqju+
>>821 :コレ悟りかよさん
>立派な自律心が亭白さんにあるんなら宗教もエルカンターレもイラネーんじゃねーか?
☆エル・カンターレ信仰は正しき方向を指し示す正しい信仰につながる事で、心の向上
 に終りはありません。立派な自律心は本来のあるべき姿であります。人間ですから、
 ショッキングなどで心がブレたりも致します。素晴らしい異性がいたら、なかなか心
 も落ち着きがなくなります。自分の理想像が目の前にいたら、嫉妬もしますし、自分
 が惨めに見えて、その場を早く立ち去りたい心境になるものであります。
 そのような心のブレは誰にもありますが、心のブレを少しでも早く本来の仏の御心
 に適った心に戻す事であります。

>俺にも仏性がある、ってのは嬉しいけどよw
>なんでそこにいちいち邪霊や悪霊が出てくんだよ。
☆この世を生き易く欲心を持って生きていると、心は仏性で輝いていますが、想念帯
 に穢れがついてまいります。汚れや穢れが日の当たらない影の部分ですから、波長
 同通で反応するのが邪霊や悪霊であります。

>てかよ霊魂=心が煩悩を生み出してんだろ。
☆心が煩悩に振り回されるところが問題であります。

>亭白さんはアラカンだか何だか知らないが煩悩に振り回されてないらしいが、霊魂
>にはえらく拘るんだな。
☆私も煩悩に振り回されそうになるけど、心のブレを素早く平常心にするよう心の
 統御が普通の人より早く戻せるのであります。

>ま、じゃねえと伝統仏教と差別化できねえなw
>霊的なモノを否定したら大川総裁の経典が破綻するから仕方ねえと言えば仕方ねえな。
☆確か伝統仏教は唯物論が根底にあるみたいです。幸福の科学は唯物論を否定して霊的
人生観を肯定しています。そういう意味の差別化の一つはあると思います。
952神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 13:03:54 ID:9VpEt4zc
>>951 亭白さん

不本意ながらレスさせて頂きますが
伝統仏教が唯物論が根底にあるというのはどうなのでしょうか。

以前にもレスさせて頂きましたが、お釈迦様は霊的なものを否定も肯定もされなかったのでは?
それらは、生きた人間には存在の証明ができないため、有らぬ混迷を避けるためと推察できますが。
失礼ながら、その時代にも、高級霊と信じた輩が善良な人々をたぶらかして混迷を深めていたのかもしれませんね。

何度も申し上げますが、生身の人間に霊格を正確に確かめることは現時点でも不可能と思われます。
そのようなものは一切取り合わず、ただひたすら己自身を追及するほうが安全かと思われます。

失礼があればご容赦下さい。
953神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 14:42:57 ID:o8gNN2aB
>>951
>確か伝統仏教は唯物論が根底にあるみたいです。
>幸福の科学は唯物論を否定して霊的人生観を肯定しています。

やっぱり出たよ。唯物論者否定。
大川隆法は、自分の考えに合わないと、何でも「唯物論者」にしちゃうんだよな。
科学者もそう。本来の仏教もそう。
統合失調症による幻聴を本にして霊言シリーズでヒットしちゃったものだから
霊言を「それは、幻聴です」って言う人を、唯物論者として敵視する。
大川隆法の信者は、そんな幻聴を本当だと信じているんですね。
おっと、幻聴じゃなくて、作為的な作り話かも知れませんね。
まあ、いずれにしても、人を騙していることには変わりませんが。
954亭白:2010/07/28(水) 14:50:39 ID:d2UVggVF
>>943 :神も仏も名無しさん

☆阿羅漢の悟りは、今世にて、正しい努力精進次第で誰でもなれる可能性があります。
 阿羅漢になった経緯、特に修行方法、瞑想の遣り方などは、段階を踏んで述べるこ
 とになります。

 ただ、私以外でも阿羅漢の悟りを得られた方も多数おられると思います。
 他の方の阿羅漢の悟りを得た別の修行方法は分かりませんが、私自身の悟りの体験
 と修行方法になりますので御了承のほどお願い致します。

∴阿羅漢の悟りの第一段階の修行方法

 ○『正しい方向性と目標の設定』
  私は、20代にお釈迦様のような悟りを開きたいと漠然と思い、大きな目標に
  してまいりました。目標の天井が低いと簡単に満足して慢心し努力精進の姿勢
  を放棄してしまいますので、達成感も味わいつつ目標の天井は高いにこしたこ
  とはありません。そこで、目標を三段階にして、大目標・中目標・小目標を
  設定することであります。

 目標設定に当たっては、仏の御心に適った人助けの幸福生産者としての理念が入
 ることであります。自我我欲の自己実現の目標設定では悟る事はありません。

  仏の御心に適った正念の正しい方向性が、仏に向かう努力精進となってまいり
  ます。
  
  悟りの目標設定を大目標、中目標、小目標の三つの目標の設定としての将来の
  あるべき姿を思い描くことであります。仏の御心と自らのあるべき姿が一本の
  光で繋がっているかであります。これは我良しの目標であってはなりません。

  これは仏への正しい方向性を日々確認することになります。
  正しい信仰心こそ仏への正しい方向性を確認する事になります。 
955亭白:2010/07/28(水) 14:52:24 ID:d2UVggVF
>>954 続きます。

  そのためには、再誕の仏陀であり、人生の大師である大川隆法総裁に三宝帰依
  し仏弟子となることが出発点となります。

  初期の頃は、人生の師を見つけて弟子になることが小目標でありました。
  人生の大師である大川隆法総裁に三宝帰依し仏弟子になったときは、心の内か
  ら、仏弟子の責任の重さと言い知れぬ感動が押し迫りました。

  小目標をクリアしたので、新たな小目標を設定しました。
  努力精進しても方向性が仏の御心に適った正しい方向ではなく、間違った方向
  であれば阿羅漢の悟りは遠のくばかりであります。

  第一段階の正しい方向性と目標の設定はこれまでとします。
  次回は、第二段階を述べてまいりたいと思います。
956神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 15:10:35 ID:o8gNN2aB
>>955
>人生の師を見つけて弟子になることが小目標でありました。

齢50を過ぎても、まだ弟子なの?
しかも、小学生みたいにオカルト信じちゃってさ。
頭の中が幼稚だっていうことは、言うまでもないね。
幸福の科学は、小学生に阿羅漢の称号を与えるということだね。
957亭白:2010/07/28(水) 16:14:33 ID:d2UVggVF
>>952 :神も仏も名無しさん

☆お気に触りましたらお許しください。
 伝統仏教の僧侶でありましたか?
 伝統仏教は、末法の葬儀仏教であると認識しています。

 私ごとではありますが、知人の葬儀で伝統ある仏教で導師として葬儀に
 集まった弔問の方々へのお説教がありました。

 その導師は、「無我説」と「無霊魂説」を説教されて、「無我はわれ無
 しだから、人間、死んだら終わりです。」という説教をなさっていました。

 「あれ、唯物論になっている」と思いました。それなら、供養はいらな
 い事になるし、永代供養もいらないことになると思いました。

 テレビ番組も伝統仏教の僧侶が出て説教をしていましたが、葬儀に来られ
 た導師と変わらない「無我説」と「無霊魂説」の説教でありました。
 やはり唯物論を説教していると思いました。

 仏教学者の中村元氏も法灯明を島理論で解釈している内容は唯物的内容
 であります。島理論以外の中村元氏の仏教辞典を参考資料に使わせてい
 頂いています。

 それらが末法の伝統仏教が唯物論の根底にすりかわっていると思います。
958亭白:2010/07/28(水) 16:17:57 ID:d2UVggVF
>>957 続きます。
 
☆梵天勧請は霊的な内容であります。梵天は人間ではなく高級霊であります。
 お釈迦様の悟りを妨げた降魔成道の悪魔や悪魔の配下も霊的存在であります。
 お釈迦様が霊的認識なくして、大悟することもありません。

☆生きた人間には存在の証明ができないため、無我説と無霊魂説の唯物論
 を説いたということでしょうか。それは違います。

☆お釈迦様の時代も、現代も邪教がはびこることは似たようなものでありま
 しょう。お釈迦様が説かれた内容は、邪教を信じ、間違った教えから守る
 ため、「心の外の神を求めるのではなく、心の内の神を求めなさい。」と
 説かれました。
 仏法真理の教えは、人生の指針であり、真の幸福を得る方法であります。

☆悟っていない生身の人間は霊格を正確に確かめることはありませんが、
 生身の人間でも如来の悟りを開き、霊的覚醒としての観自在力があれば、
 如来以下の霊格は一目瞭然であります。

☆聖務威力妨害はいただけませんね。

☆仏教は平和主義であります。お互い平和主義でまいりましょう。
 再度お気に触りましたら、ご容赦のほどよろしくお願い致します。
959神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 16:28:30 ID:oRjCWZSa
       /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,   
     /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
.    l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
     !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ  1::d〉ヽ:.ト
     l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!   ,`´,, レ⌒ヽ  , - 、   なんでこんな時間に書き込みできるの?
    >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´  _.. ,     i   ! /   i     お前ら仕事どうしたの?
    Yl::|Yヽ、キi:l  '''  l  ノ   イ:! |l/ /  ノ
     ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ .__ゝ-'_ イl|::」 | |! レ/
    `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´    `ヽ
     'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l  ’    ・ }
       }  `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
       〉   ゝメーイ卅 }  , '7` ー 'ェ ヽ
960亭白:2010/07/28(水) 17:14:31 ID:d2UVggVF
>>950 :神も仏も名無しさん
☆まあ、色々と巧妙に手を変え品を変えてオレオレ詐欺師は多発していますね。
 以前ですと、壺の霊感商法も流行って問題になりましたですね。

 オウム教も本物の修行僧のような格好で、テレビやマスコミ関係もコロと騙されまし
 たですね。

 幸福の科学がオウム教のポア思想の危険な宗教であると見抜き、警察のほうにも働き
 かけたり、「オウム教の教祖を早く逮捕せよ」と幸福の科学信者有志の「デモ」をや
 り、近隣に注意を促したけど後の祭りでした。

 神戸の大震災も、国側の初動体制の遅れで、緊急に信者達の布施の精神で集まった、
 大量の支援物資を、数多くのトラックで、いの一番に神戸の一番被害が大きい被災地
 に入り、大勢の有志の信者達が被災地に運びました。

 有志の信者の医者や信者や看護師さんやら、大勢の信者が被災地で炊き出し等の奉仕
 をしました。
 
 これは情報封鎖され、大勢の日本国民は知りません。

 他の宗教にも正しい宗教はあると思いますが、幸福の科学は本物の正しい宗教
 であります。大川総裁は詐欺師ではありません。

 本物の再誕の仏陀の大川総裁であります。

 一日も早く大勢の日本国民が、無神論や唯物論の迷妄から覚めて頂きたいと
 思います。
961神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 17:16:40 ID:+Nx6TNcn
鬼和尚様
夏休みは池沼DQNと出会う確率が高いです。
で、こいつ等を全員ぶち殺したいんですが、どう思いますか。
脳タリンで、迷惑しかかけられないのに、反省する知力自体がない連中です。
悪いということがわからんやつらです。
こんなのまで、生かしとく意味はありますか。
できれば詳しく教授いただきたい。納得したいので。
962神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 17:19:43 ID:+Nx6TNcn
生意気にも口をきく、サルです。
日本語を話すこと自体許せない。
大掃除したい。
963神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 17:27:16 ID:o8gNN2aB
>>960
>有志の信者の医者や信者や看護師さんやら、大勢の信者が被災地で炊き出し等の奉仕
>をしました。
>これは情報封鎖され、大勢の日本国民は知りません。

何で、毎日このスレに書き込んでいる亭白が、
「これは情報封鎖され、大勢の日本国民は知りません。」なんて言えるの?
幸福の科学のホームページがあるんだから、そこに載せれば良いことじゃない。
そういうことをするから、眉唾だと思われるんだよ。

>他の宗教にも正しい宗教はあると思いますが、幸福の科学は本物の正しい宗教
>であります。大川総裁は詐欺師ではありません。

だから>>950にも書いたけど『騙されている人は、「いいや、間違っているのはあなたたちの方だ。詐欺師は正しい。」
』と書いてあるでしょ。そのままだよね。

>無神論や唯物論の迷妄から覚めて頂きたいと思います。

無神論者や唯物論者は、現実主義者。
死後の世界などという迷妄など持っていないのだよ。
964コレ悟りかよ!?w:2010/07/28(水) 17:32:30 ID:w9IN/vgz
>>936
>>☆ご冗談を。

こっちのセリフだよ!

>>951
>>☆心が煩悩に振り回されるところが問題であります。

唯物論で心が説明できねえからモロモロの宗教や仏教や幸福の科学は存在してんだよ。
亭白さんは「心」と「霊魂」を都合のいいように、混同したり区別してるから話が噛み合わねーんだよ。
まず心=霊魂って定義しようや。
俺にも亭白さんにも「心」があるんだから「霊魂」は「ある」んだよな。それは認める!
んで煩悩ってのは欲望だよな。
俺の欲望なんだから俺の心が生み出した煩悩だ。
あの女とヤリテェ〜って他人の煩悩が俺に命令するわけねーよな!
んじゃその女とヤリたい煩悩に振り回されずに否定するには、どうするか?
煩悩を生み出す俺の「心」=「霊魂」を否定するしかぬぁい!!!

論理的に考えたら、これしかねーだろw
これが俺の仏教の勝手な解釈なんだが、鬼和尚、よろしいでしょうか?  orz
965亭白:2010/07/28(水) 20:06:57 ID:QKYHb/E2
>>949 :神も仏も名無しさん
>不思議だよなあ。
>言葉もなく頭を空っぽにして、己をただ観ている自分が見える。
☆平静心ができている感じですね。

>その自分を見ている自分を観ている自分がいる、それはいったい誰なんだ、と、問いかける自分がいる。
☆その感覚は、私も通過点として味わった感覚であります。
 これも、平静心が深くなってきていますね。
「その自分を見ている自分を観ている自分がいる」の霊的認識は後々役立ってまいります。
 心のブレを素早く、数秒で本来の平静なる心になって継続できれば、阿羅漢の悟りは
 近い所まできていますね。

>ただ時間が過ぎて、来ない恋人でも待つように、ただ時がたっていく。
>しかし、嫌いじゃないんだな、その時間が。
☆小恍惚感があって、平静心を楽しめれる心境が阿羅漢の心境に近づいて
 いるので、阿羅漢の悟りを妨げる降魔成道に備え、仏法真理を知識の学
 びの研鑚は続けて行く中にも読書を通して小恍惚感を味わって行くと思
 います。
 大事なのは仏の御心に適った正しい方向性が一番大切であります。

 三学の戒・定・慧がありますが、戒律の戒は多分苦痛には感じていないで、戒が
 戒と感じない心境の領域にきていると思われます。その心境が大切です。
 禅定の「定」の方も仏法真理の知識の学びを智慧に変えて行く「慧」の段階
 があります。
 ある程度、三学の「戒」と「定」は苦も無く、心に引っ掛かり無く執らわれの
 ない心境もできているようですし、このまま慢心することなく維持できれば、
 阿羅漢の悟りは得られると思います。耐え忍びの部分が問われてまいります。
 悟り執着が頭をもたげてきますが、悟りはつかむものではなく、悟りはあなた
 の心の内に降りてくるものであります。
966泥蓮:2010/07/28(水) 20:21:12 ID:/d8bPoV0
亭白さんはオウム真理教の過激派になるような方じゃないと思います。
宗教団体ではなんだかんだ莫大な金銭も動いています。万一、一般信者の見えないところで
総裁の背中に凶器が突き付けられていても、また、側近の謀反や総裁の名を利用したわるだくみが起きていたとしても不思議ではありません。
亭白さんは、そんな気配を感じるようなことがあれば、しっかり見極めて正しい道を進める方だと思いますよ。

亭白さんの書き込みは長文で難しいため私のような単純な者にはわからないところが多々あるのも事実ですが、
それでも大川総裁は、効率よく、確実に、言葉を変えた形で信者を悟りに導いておられるように感じます。

幸福の科学の方々を文明人とすれば、禅宗の連中は古臭い考えに縛られた未開の部族に映るかもしれませんが、
禅は修行第一、修行なくして禅は成り立ちません。
私は>>550で、名指ししないまま亭白さん宛てに「剣道場に入るときは竹刀を持ってください」と書き込みました。

公案に取り組むのも、主たる目的は、浮かぶ言葉をスルーすることにあります。
座禅の必要はありません。せっかく禅のスレにいらしてるのですから、この未開の部族の風習を、挨拶がわりに体験してみていただきたいのです。

「日々、常々、浮かぶ言葉をスルー」
ここに書き込みをしているほぼ全ての人間が、日々この修行をしています。
そして修行から現れる共通の気付きを皆さんが体験しています。
これが禅における剣道場の竹刀であることを、亭白さん、亭白さんと同じ出処の方々に覚えていただければ私は幸福に感じます。
長々失礼いたしました。
967神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 20:30:02 ID:VXZCcyyR
いやーびっくりだな。

停泊はいつから鬼和尚のまねごと始めたんだ?
>>949はお前に指導を仰いだのか?

仲間もどんどん上がりこんできてるしな。

掲示板は自由と言えば自由だが、よりによって幸福の科学とは。。。。
俺、初めて不愉快になった。

鬼和尚の絶対的信者でも無論ないがな。

幸福の科学のサイトに行ってこの一連の書き込みについてなんかしら発信するつもり。


あとは好きにしろ。
968神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 20:37:22 ID:Aoi7AosC
>幸福の科学のサイトに行ってこの一連の書き込みについてなんかしら発信するつもり。
一連の布教活動を報告して彼らを褒めてあげてくださいって?
969亭白:2010/07/28(水) 21:57:27 ID:QKYHb/E2
>>966 :泥蓮さん
☆平和主義者であります。そのように御理解いただき恐縮いたします。 
☆悪巧みをしている出家職員はいないと思いますが、悪巧みをしている方が
 いれば、「隋犯隋制」で犯罪が起きてから規律をつくってまいります。
 教団追放もありますので、ご心配なさらないでください。
 大川総裁は六大通力で、悪巧みはお見透しであります。 
☆御忠告恐縮であります。
☆難しいところは遠慮なくお書き込みいただければ、お答えできるぶんには
 お答えして行きたいと思います。大川総裁がおられなかったら今の私はい
 ません。
☆禅宗は修行第一でしたか。無門慧開様の教えで「大力量人」や「前後際断」
 の教えが好きですね。
☆失礼しました。
 良く意味が分かりませんでした。思い過ごしでした。
☆基本姿勢は、我以外すべて師と思うようにつとめています。
☆私も日々の折々に、「日々、常々、浮かぶ言葉をスルー」をつかわさせて
 頂きます。浮かぶ言葉は耳元でささやく邪霊の類が多いですから上記スルーの修行方
 法の一つとして取り入れて良いですね。 
☆それは良い事ですね。阿羅漢の悟りへ到る修行方法の一つですね。
 既に御存知かと思いますが、単に心の思念が漂っているままでは、心の向上
 をはかることは難しいと思います。心の向上に繋がるために、日々の反省
 習慣化となれば、仏の御心に適った正しい方向性の日々一瞬一瞬の確認が
 大切になります。
☆剣道場の竹刀の意味が分かったような気がします。
 機会があれば「日々、常々、浮かぶ言葉をスルー」をお伝えしようと思い
 ます。
☆こちらこそ失礼しました。
970神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 22:03:54 ID:n5VwfhT4
表の顔と理想の教義はよく分かったんでこんどは裏の顔と闇の金集めの話をよろ・・・

【幸福の科学のグッズ】

正心宝30万円、
ROペンダント30万円、神理の言葉・正心法語の額10万円、
御本尊(教祖の写真)100万円、

エンブレム(吉祥印)2個で30万円か、二つで60万円、
三種の神器7万円、

悪霊調伏祈願1部屋分4万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物2万円、

アクリルの数珠1万5千円、

霊言集2万円など50冊セット(全冊100万円)、

法話ビデオ2万円50巻セット(全巻100万円)、

植福菩薩1000万円、

特別灌頂10万円(過去の一切の罪が消える)、
最終兵器100万円(経営診断)、

霊人公案?万円(9次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする)、

大エル・カンターレ像の植福、100万円、生前供養100万円
幸福実現党当選札?万円

幸福の科学の正体
http://www.amezor.to/religion/090724225423.html
971神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 22:50:49 ID:IAelLxU3
だなあ。教義は読む気しないけど
新興宗教の闇の部分には興味あるな。
972偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/28(水) 23:06:05 ID:XHUndC6i
またYBB大規模規制なので避難所のURL書いておく。
PC http://jbbs.livedoor.jp/study/8276/
携帯 http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8276/
ここの「[宗教板] 悟りを開いた人のスレ の避難所 6」が避難所の現行スレ。

* 注
1. この板はjbbsの板を私が借りて勝手に作った板であり2chではありません。
2. 管理者は私です。
3. IPアドレスは私に筒抜けです。
4. ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
5. その他は板のローカルルールを読んでください。
973神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 23:20:32 ID:4EQISkyo
そういや近親キッズとかも見掛けないな

修行や学びが整うと自然と離れて行くな
974:2010/07/28(水) 23:26:18 ID:QsooRkKL
>>970
そりゃぁ〜あれだな、

悪霊がっ!これさえあれば幸せに!とか、守護霊が!なんて言わんと商売にならんがなw

そりゃ悪霊とかを必死に作らんと、商売にならんもんな。




>悪霊調伏祈願1部屋分4万円。

これなんて、商魂逞しいわなw。
人が困ってる所をビジネスにしてしまってる。
困ってる人とか助けたいんじゃねえの?相場を貼るなw相場をw

観念がビジネスになるんだなw
975偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/28(水) 23:31:55 ID:XHUndC6i
あ、そうだ。ヤフオクでお札でも売るか。小銭稼げそうな予感。w

それか、ただの石を拾ってきて「ただの石」として売る。(これは実際にやって売れたらしい)。
今ではUSB接続出来るやつを売っている。
http://www.gizmodo.jp/2009/11/post_6440.html
976:2010/07/28(水) 23:39:30 ID:QsooRkKL
>>975
たて食う虫も好き好きって感じだなw

するってぇ〜と、犬川の写真を色んな妄想を付録にして売ってるのも、
買いたい奴が居るから、売っても仕方ないって事は言える。

だが、そんな観念を売りつける奴を受け入れる器は俺にはねえなw

手塚治のマンガに出てくるダイバダッタみたいな奴が多すぎじゃねえか?
977偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/07/28(水) 23:43:38 ID:XHUndC6i
>>976
いや、だからさ、ただの石でも売れば売れるんだよ。観念のオマケ付ける必要は実はないんだ。
だから何か色々と工夫してゴテゴテ付けなければ売れないんじゃないかという自分の観念を
まず捨てることが大切だ。
978:2010/07/28(水) 23:47:34 ID:QsooRkKL
>>977
石に観念のおまけを付けてるなんて言っとらんがなw

犬川のいグッズには、観念の付録がついとらんかね?

教えて!偽和尚!!
979神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 04:42:04 ID:nPpNQe0e
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

これが今のところ答えだな。
980神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 05:11:24 ID:bEY84op0
>>979
その答えに、同意する。
981神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 05:53:20 ID:JbXHbbEz
>>979
ポッタンも産婆に連れてってやれ。
982素人A:2010/07/29(木) 06:50:35 ID:EKesM7QG
生きているだけで価値があるしオマケもある、息続けるだけでも何か文句もある。
まあ色色苦労がもある。今此処であーあとため息はつける。今此処となつたらどんな
状況になっても生きてほしいと思うのが命、後で後悔?そんな事は他の人には解からん。
みなそうして生きている。
983神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 06:51:02 ID:bJ73+ilM
>>974
不思議だよね
前回の時も>>970 ついてはダンマリだったけど
余程都合が悪いのか今回もピタっとダンマリか・・・

選挙の結果と合わせてこれでいよいよカルト教団決定〜だね

984神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 08:05:21 ID:Nxb1JqGX
>>969
>大川総裁は六大通力で、悪巧みはお見透しであります。 

と信者に思わせる大川隆法の悪巧み。
985神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 10:54:43 ID:eC6wsRdt
質問があります
幸福の科学の大川隆法総裁は
悟っているのでしょうか?

よろしくお願いします
986神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 11:57:49 ID:eC6wsRdt
>>1
ありがとうございます
私は未熟でした
987神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 12:32:12 ID:Nxb1JqGX
>>985
悟ったと見せかけようとしています。
無知な人には、それが分かりません。
988理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/29(木) 13:03:08 ID:ee/JFG6b
アインシュタイン、ビルゲイツなども池沼だけどね。
989理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/29(木) 13:04:36 ID:ee/JFG6b
エジソンも池沼だし、君たちは照明を使うの、やめたらいいんじゃないの。
夜は、たき火やローソクで。
990神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 17:23:05 ID:XvMcVg+Q
停泊ちゃん

都合の悪い話はダンマリとか、全然悟ってないじゃんWWW

アラカンの悟りなら、何事も分別せずにこたえられるはず。
できないのは、まーーったく悟ってない証拠。

でも、つまらないからまた出て奇麗事たくさん書いてねW
楽しみにしてるよん
991亭白:2010/07/29(木) 21:57:50 ID:S7hT+Jbr
>>974 :馬さん

☆悪霊は100%存在しています。

 別段、悪霊をつくっているわけではありません。

 商売ではありません。信者の布施の精神の現れであります。

☆商魂逞しいのではなくて、悪霊調伏という祈願がある

☆相場ではなく布施の目安です。
992亭白:2010/07/29(木) 22:00:12 ID:S7hT+Jbr
>>985 :神も仏も名無しさん
>質問があります
>幸福の科学の大川隆法総裁は
>悟っているのでしょうか?
☆大悟されています。

よろしくお願いします
993亭白:2010/07/29(木) 22:10:55 ID:S7hT+Jbr
>>956 :神も仏も名無しさん
>齢50を過ぎても、まだ弟子なの?
☆再誕の仏陀、大川総裁は、大悟されています。
 過去を見ても現在を見ても未来を見ても至高の悟りで、
 圧倒的悟りの差であります。

>しかも、小学生みたいにオカルト信じちゃってさ。
>頭の中が幼稚だっていうことは、言うまでもないね。
>幸福の科学は、小学生に阿羅漢の称号を与えるということだね。
☆仏陀やあの世の高級霊から見たら、この世の人間は赤ちゃん
 のように見えるのです。
 阿羅漢の悟りで、霊認識は小学生くらいであります。
 無神論や唯物論の考えの地上の人間の霊認識は赤ちゃんのよう
 な認識であります。 
994神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 22:12:33 ID:Qyqm/ta/
洗脳のパターンはわかったから、もう停泊いらない。
995:2010/07/29(木) 22:16:37 ID:UjP7gTP+
どうせ何処にも布施の目安はあるだろうが、
もはや事業だからなw

困ってる人で金を稼いでる事に変わりない。
悪霊ってぇ〜のを人に刷り込まなきゃ金にならない。
悪霊で金が稼げてるなんて、おもろい商売だなw
996:2010/07/29(木) 22:19:21 ID:UjP7gTP+
悪霊が居てくれて一番喜べる人間は、犬川興行の人間って事になる。

恐怖の観念でしっかり商売してやがるって事だな。




そりゃぁ〜、誰彼 悪霊にしたくなるわなw
997亭白:2010/07/29(木) 22:36:56 ID:S7hT+Jbr
>>979 :神も仏も名無しさん

☆問題なのは、肉体の不具な身障者ではなく、

 神仏を否定し、あの世を否定し霊を否定し、我のみ良かれの冷血な心の不具な

 心障者が一番問題なのであります。

 本来の仏の子人間としての仏性を磨きだすことであり、本来の神の子人間として

 の神性を磨きだす事にあります。

 悪しき業としてのカルマとして身障者になるひともいますが、天使が、この世に
 
 生まれて身障者として、愛と勇気を教えようとして、この世に不具の身体で生ま

 れ、見事に人生をいき切り、まわりの人びとに大きな感動や良き影響力を与えて

 いる天使の使命遂行に生きられている人もいます。

 この世の生き易さばかりに執らわれると、大きな罪をつくる事にもなります。

 真にやむおえないこともありますが、この世的法律は認められている堕胎や

 中絶はある意味、あの世の仏神の法の裁きで述べれば殺人を犯しているとい

 うことを認識する必要があります。
998理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/29(木) 22:59:49 ID:ee/JFG6b

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ヽ(´ー`)ノ

999神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 23:36:31 ID:ERD1XnbT
999鳥
1000神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 23:37:12 ID:ERD1XnbT
1000鳥(さとり)
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