キリスト教@質問箱212

1 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:02:55 ID:LvzqmnoN

現在このスレは、スウェーデンボルク信者が、
独自の宗教観を痛々しい妄想たっぷりに語る異質なスレとなっています。
他にも非キリスト教からの迷惑行為が多くて、
キリスト教の質問箱としてほとんど機能していませんが、それでもよければ使って下さい。

　　　∧ ∧ ＿_
　／(*ﾟーﾟ)/)／＼アーメン
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　　 |／
　　￣￣￣￣

2 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:07:00 ID:d8WbrGJC

嫌がらせの典型が有本ココモスキーですねw

コテ　　　　　　ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名　　　　　　有本康夫　
出身　　　　　　エホバの証人　現在は、イスラム
性格　　　　　　変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉　　コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）　のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/　
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ

　キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
　それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、50歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。ｗ

3 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/26(金) 21:23:17 ID:hYLmQVZn

ここも警察に連絡しておかなければ．．．

4 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:24:40 ID:LvzqmnoN

ココモ警察??

5 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:26:48 ID:d8WbrGJC

>>4
有本康夫の妄想警察wwwwwwwwwwwwwwwwww

6 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/26(金) 21:39:01 ID:hYLmQVZn

だろ．．．またペッチョンが匂い付けしてルンだよ．．．犬と同じで

7 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/26(金) 21:42:42 ID:d8WbrGJC

>>6
京都府警は身分差別や民族差別に荷担しないぞ精神分裂ココモスキー＾＾

8 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:45:51 ID:Sxlscwsw

　「サイバーストーカーやって、差別語連投しているカスは、この私です。
このスレも、その証拠です。」とココモは自首するそうです。

9 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 22:26:32 ID:LJw+/JTt

警察が見ていると言うわりにはよく差別語乱発出来ますね。
しかも自分で連絡しておいて。

10 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 23:11:04 ID:qRaPRMQ6

ココモ警察２４時

11 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 00:46:55 ID:h1bLh7XH

女性は男性のあとに創造されたため　あらゆる面で未熟でした

そこを蛇付けこまれたのです

何よりもエヴァはアダムにまず尋ねるべきでした

その不従順も　過ちの原因となっています

その過ちは聖母の従順によって救いへの道筋になりました

12 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 00:53:34 ID:h1bLh7XH

警察からは電話が入ってるけれど、詳細は言えないよ
緘口令と言う物を知らないんだろうか？？？
捜査中は一切捜査の妨げになる事を言ってはならない事に
なってるだよ．．．ペッチョンはどうなってるのか何とか知りたいらしくて、
挑発してるんだろうが、折角の公権力の捜査の邪魔になったら、何の
為に高い税金を払ってるのか判らないだろが．．．

13 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 00:55:17 ID:KAO83AKb

>>12
まぁ楽しみに待ってるからｗｗｗｗ

京都府警が民族差別　身分差別に荷担するかどうか　見せてもらうわよｗｗｗ

精神分裂の有本ココモスキーさんｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 00:56:12 ID:hupH5Lfh

前スレ
キリスト教＠質問箱２１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/967
　↓
>> 967
＞「男」は、人の中にある合理性
＞「ヘビ」は人の感覚
＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ

それなら、＜自己愛＞は＜合理性＞の＜アバラ骨＞から作られたのか？

聖書の記述をちゃんと見るとどうなるかな。

さあ、答えろ。

＞第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん

いいね？

15 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 00:57:47 ID:tzmdU/6r

鼻糞が耳糞を訴えも被害者は救わない。

16 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 00:59:01 ID:hupH5Lfh

（前スレ）キリスト教＠質問箱２１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/967
　↓
967 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 00:12:00 ID:tzmdU/6r
｜>> 955
｜>キリスト教内部ではどうお考えになっているのでしょうか？
｜パウロの信奉者のマルキオン派は、旧約が分けわからないことを書いているので、
｜パウロ的布教に都合が悪いのですべて投げ捨てました。
｜だから、カトキリさんたちは、昔から旧約を無視してきました。
｜
｜最古代の人たちは、天的人間であったので、神と交流が可能でした。
｜かれらは、人間にある全部を、ケモノやトリに対比しただけでなく、むしろ
｜呼称として使いました。
｜それで、人間の中にある感覚的なものを、「ヘビ」と呼び、そのヘビの本性で
｜ある自己愛を、「女」と呼びました。
｜そのことが、男（アダム）のあばら骨の一部を抜き取って、女を建てられたと表現されます。
｜
｜「ヘビ」は人の感覚を表象し、「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴの愛を表象します。
｜それにたいし、「男」は、人の中にある合理性を表象します。
｜こうして、蛇すなわち感覚は、女すなわち自己愛を説得して、主への信仰にかんする事柄を
｜調べるように促します。「男も取って食べた」とは、人のなかの合理性も同意したことを意味します。
｜そうして、人間は、自己愛とエゴで把握するもの意外は、なにも信じなくなりました。
｜アダムの堕落とはこのような意味です。

17 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:00:28 ID:hupH5Lfh

>>15
目糞のおまえが答えてもいいよ？ｗ

18 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:03:37 ID:hupH5Lfh

キリスト教＠質問箱２１１
　↓
>>16（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/967）
＞「男」は、人の中にある合理性
＞「ヘビ」は人の感覚
＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ

それなら、＜自己愛＞は＜合理性＞の＜アバラ骨＞から作られたのか？

聖書の記述をちゃんと見るとどうなるかな。

さあ、答えろ。

＞第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん ID:tzmdU/6r

あくまで教説を押し付ける天使様の口寄せさん、やってくれ。

19 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:16:43 ID:nlyI+urv

前スレ955です。
16さん、さきほどは質問への回答ありがとうございます。

引き続き質問よろしいでしょうか？

「ヘビ」は人の感覚を表象し、
「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴの愛を表象します。
それにたいし、「男」は、人の中にある合理性を表象します。

↑こういった表象ってのは
キリスト教徒では当然の知識なのですね。
門外漢なもので、まったく知りませんでした。
つまりアダムとエバという存在は、
一人の人間に宿る自己愛と合理性を単純化して抽出するために
仮ごしらえした人格という理解でよいわけですか。

しかし、まだ疑問が残ります。
自己愛と合理性は男女問わず持っているものなのに
なぜ、女→自己愛、男→合理性であって
その逆の記述になっていないのか？

かゆいところに手が届く解説お願いします。

※ふと思いついたのでついでに質問します。
　神の自己愛はワンラブと同効果になってしまわないでしょうか？

20 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:23:42 ID:hupH5Lfh

>>19
だからさ、ID:tzmdU/6r という

　第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん
　あくまで教説を押し付ける天使様の口寄せさん

またの名を、

　スゥエーデンボルグの「霊界と地獄」とかの信奉者

の人の解釈であって別にキリスト教の解釈じゃないみたいｗんだよね。

自演なら言っても無駄だろうけどさｗ。

21 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:25:27 ID:MXclpld1

>>19

>「ヘビ」は人の感覚を表象し、
>「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴの愛を表象します。
>それにたいし、「男」は、人の中にある合理性を表象します。

その内容は、キリスト教と全然違いますよ。スウェーデンボルク信者の戯言。

22 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:26:48 ID:nlyI+urv

20さんへ
悪いね。今、君の言う
「スゥエーデンボルグの「霊界と地獄」とかの信奉者」
の意見を聞くのが楽しいんだ。

23 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:29:21 ID:hupH5Lfh

>>16
聖書の記述をちゃんと見るとどうなるかな。

創世記 / 2章 23節
人は言った。「ついに、これこそ／わたしの骨の骨／わたしの肉の肉。
これをこそ、女（イシャー）と呼ぼう／まさに、男（イシュ）から
取られたものだから。」

＞「男」は、人の中にある合理性
＞「ヘビ」は人の感覚
＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ

それなら、＜自己愛＞は＜合理性＞の＜アバラ骨＞から作られたのか？

24 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:31:41 ID:hupH5Lfh

>>22
いや、これにレスしただけだよんｗ
↓
>>19
＞キリスト教徒では当然の知識なのですね。
＞門外漢なもので、まったく知りませんでした。

俺も訊いてるわけだから。わかる？
ｗ

25 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:32:19 ID:tzmdU/6r

>>19
>自己愛と合理性は男女問わず持っているものなのに
>なぜ、女→自己愛、男→合理性であって
>その逆の記述になっていないのか？

その前に、神さまはこう言われていますね。

「人が一人でいるのは良くない。
彼に合う助ける者を造ろう」（2.18）

神様の言い付けばかり守ってるのはつまんねいや。
ひとは自分とこの世によって導かれる願望をもちました。
そうして、その願望に恋焦がれました。
それで神様は、人の願望を聞き入れ、かれのためにふさわしい
助手を与えられました。
これが自己愛（エゴ）という助手です。
こうして、人は、自己愛のエゴに芽生えました。
もう、神さまに頼らななくとも、自立できると思うようにます。

26 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 01:33:27 ID:hJPqNAPD

>>24
自演でしょうね>>22はwww

27 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:35:31 ID:hupH5Lfh

＞ID:tzmdU/6r
　第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん
　あくまで教説を押し付ける天使様の口寄せさん

>>23への回答も本日いっぱいでいいよｗ毎日宿題が出て大変だねｗ

それとも悔い改める？

んじゃやっといてね。

28 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:35:41 ID:MXclpld1

自演デンボルクさん?

29 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:44:57 ID:hupH5Lfh

＞ID:tzmdU/6r
　第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん
　あくまで教説を押し付ける天使様の口寄せさん

>>25は>>23への回答になってないな。そんなに都合よく答えられないよね。
ホントにその読解に必然性があるのか？

前スレ>> 976
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/976
ここは一つあんたのメタファーによる、その統一的な聖書の読解というのを
勉強させてもらうよ。

ただし、その上であんたがまた質問されて言い開きできないのであれば、
その解釈を押し付けなければならない必然性はないと認めた、と受け取って
いいね？

そこんとこはっきりしといてよ。

いい？ちゃんと「男」らしくできるかな？「女」でも「男」らしくしないと
いけないね、その解釈だとさ。いいかな？

>>23への回答も本日いっぱいでいいよ。毎日宿題が出て大変だね。

それとも悔い改める？

30 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 01:48:32 ID:hupH5Lfh

>>26
あの人、自演しないと主張できないということは自分の質問以外には
返答できない、ともう観念してるということなんでしょうかね？わかりませんがｗ

31 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 01:57:48 ID:nlyI+urv

≫25
合理性が自己愛に先立つという考えは理解しにくいですが、
赤ちゃんが親離れして、自我を確立していく過程を考えれば
そう推測できないことはないと思います。

合理性が親離れを促すエンジンになり自己を形成させていく。
つまりは男が女に先立つ、という理屈ですね。

しかし、僕が疑問を感じているのは別の問題です。
一度、「合理性が男、自己愛が女」というセットをバラして考えてください。
そこからもう一度組みなおすとしたら、
合理性が女で自己愛が男
であっていけない理由はどこにもないと思うのですが。

32 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:03:01 ID:hupH5Lfh

>>16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/967
｜それで、人間の中にある感覚的なものを、「ヘビ」と呼び、
｜そのヘビの本性である自己愛を、「女」と呼びました。･････（＊１）
｜そのことが、男（アダム）のあばら骨の一部を抜き取って、
｜女を建てられたと表現されます。

「男（アダム）のあばら骨の一部を抜き取って、女を建てられた」

ならば、

「＜自己愛＞は＜合理性＞の＜一部＞から作られたのか」

人は言った。「ついに、これこそ／わたしの骨の骨／わたしの肉の肉。
これをこそ、女（イシャー）と呼ぼう／まさに、男（イシュ）から
取られたものだから。」創世記 / 2章 23節

あんたの説明（＊１）からすると、その「へび」が「合理性」の一部になって
いなければならない。構造論から言ったらそうなるが、あなたの

>>25
＞それで神様は、人の願望を聞き入れ、かれのためにふさわしい
＞助手を与えられました。これが自己愛（エゴ）という助手です。

による、「女」＝「自己愛」は「男」とは別の起源から出ていると読める。

矛盾ではないの？これで必然性がある絶対確実な解釈なのですか。

どうぞ。→>>23

33 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:10:44 ID:hupH5Lfh

>>25
＞ID:tzmdU/6r
　第三天界の天使的英知様とやらを騙る悪霊憑きさん
　あくまで教説を押し付ける天使様の口寄せさん

>>23 >>32 への回答も本日いっぱいでいいよ。毎日宿題が出て大変だね。

34 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 02:13:56 ID:tzmdU/6r

>>31
>合理性が自己愛に先立つという考えは理解しにくいですが、
アダムは、神にかたどれて創られた「天的」人間です。
だから、神のもつ愛と英知に満ちていました。

創世記 / 2章 23節
人は言った。「ついに、これこそ／わたしの骨の骨／わたしの肉の肉。
これをこそ、女（イシャー）と呼ぼう／まさに、男（イシュ）から
取られたものだから。

古代では、自分の身内と呼ばれている人は、みな骨の骨とか肉の肉とか言われました。
「ラバンは彼に言った。『お前は、本当にわたしの骨肉の者だ』（創世記29.14）
今でも「骨肉」とは、直接に血のつながっている、親子・兄弟などの肉親のこと
を言います。
「骨の骨、肉の肉」とは、創世記の冒頭で創られた「地」のことであり、つまり、
再生前の外部人間のもつエゴをいい、「骨」とは、生かされていないエゴを、
「肉」は、生かされたエゴを言います。「男」は、神が初めに創られた「天」で
表される天的人間（内部人間）を意味します。
創世記は、隠喩の中に霊的意味を持つ、人と教会の再生の過程を表す物語になって
行きます。

35 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:19:41 ID:hupH5Lfh

ちなみに、染色体は男がＸ－Ｙ、女がＸ－Ｘだったかなｗ確かに女には
男の一部しかないようだね。

別に、これが関係あるとか言ってないｗ

36 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:33:11 ID:hupH5Lfh

>>34
＞古代では、自分の身内と呼ばれている人は、みな骨の骨とか肉の肉とか言われました。
＞「ラバンは彼に言った。『お前は、本当にわたしの骨肉の者だ』（創世記29.14）
＞今でも「骨肉」とは、直接に血のつながっている、親子・兄弟などの肉親のこと
＞を言います。
＞「骨の骨、肉の肉」とは、創世記の冒頭で創られた「地」のことであり、つまり、
＞再生前の外部人間のもつエゴをいい、「骨」とは、生かされていないエゴを、
＞「肉」は、生かされたエゴを言います。「男」は、神が初めに創られた「天」で
＞表される天的人間（内部人間）を意味します。

だいぶテキトウな解釈だ。たぶんこれでも>>32の通り、

>>25
＞それで神様は、人の願望を聞き入れ、かれのためにふさわしい
＞助手を与えられました。これが自己愛（エゴ）という助手です。

によると「女」＝「自己愛」は「男」とは別の起源から出ていると読める。

これは、明らかに聖書の記述「女（イシャー）と呼ぼう／まさに、男（イシュ）
から取られたものだから。」創世記 / 2章 23節
　　～～～～～～～

に合致していない。「女は男から取られた」と書いてある。これは「自己愛は
合理性から取られた」と読まねばならないはず。「起源」が何かの問題。

本当に必然性を主張できるかなぁ？怪しいんじゃない？？

答えは今日いっぱいね。ではお願いします。

37 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 02:33:36 ID:tzmdU/6r

男はオスではなく合理性のこと
女はメスではなく自己愛（エゴ）のこと。
その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べることを、
「善悪と知識の木から取って食べる」ことを指す。
そうすると必ず死ぬのが、人の主への信仰心となる。

38 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:40:13 ID:hupH5Lfh

>>37
それはその後の話です。厳密に見てないのか？

＞男はオスではなく合理性のこと
＞女はメスではなく自己愛（エゴ）のこと

だから、

これは、明らかに聖書の記述「女（イシャー）と呼ぼう／まさに、男（イシュ）
から取られたものだから。」創世記 / 2章 23節
　　～～～～～～～

に合致していない。「女は男から取られた」と書いてある。これは「自己愛は
合理性から取られた」と読まねばならないはず。「起源」が何かの問題。

本当に必然性を主張できるかなぁ？怪しいんじゃない？？

39 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:43:56 ID:hupH5Lfh

>>37
＞その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べることを、
＞「善悪と知識の木から取って食べる」ことを指す。

「具体的には」これはどういう「行為」あるいは「その他の何か」を
言ってるわけ？例えばどうすると、

＞その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べること

になるの？言ってみてください。

40 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:49:35 ID:hupH5Lfh

http://bible.cc/genesis/2-23.htm

King James Bible << Genesis 2:23 >>
And Adam said, This is now bone of my bones, and flesh of my flesh:
she shall be called Woman, because she was taken out of Man.

確かに「～から取られた」になってるみたい。

41 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 02:51:12 ID:nlyI+urv

>>34
もう一度質問を読んでいただけますか。合理性が女、自己愛が男と結びつかなかった理由はなんですか？
と質問したはずなんですけど… 答えたくないなら、もういいです。
ちなみに、文章も今回は非常に分かりにくい内容だったと思います。

特にこの部分↓

＞古代では、自分の身内と呼ばれている人は、
＞みな骨の骨とか肉の肉とか言われました。
　　（中略）
＞「骨の骨、肉の肉」とは創世記の冒頭で創られた「地」のことであり、
これでは読んだ人が分からないのも当然でしょう。さっと読めば身内＝地ということになる。
神にとっての身内が「地」ということなんでしょうか？

＞つまり再生前の外部人間のもつエゴをいい、
しかも「地」は次に「再生前の外部人間の持つエゴ」になる。というか、再生前の外部人間とはなんのことですか？

＞「骨」とは生かされていないエゴを、
＞「肉」は生かされたエゴを言います。
＞「男」は神が初めに創られた「天」で
＞表される天的人間（内部人間）を意味します。
先ほど創世記の冒頭で創ったのは「地」といってませんでしたっけ。結局、男は天的人間、女は地的人間といいたいわけでしょうか。
だから、なぜ男が天で女が地なのかが分からないと何度もいっているんですけど。

42 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:52:26 ID:hupH5Lfh

>>37

>>38-40、んじゃこれを今日いっぱいね。

43 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 02:59:11 ID:k/M1Wr4K

神様から最初に分離して生まれたのが男。
その次に神様から分離して生まれたのが女。
男は女よりも優位に立とうとして
男は女は男の肋骨の一本から生まれたとうそをついた。
そして男は神は男だと嘘をついた。
その嘘が今日まで語り継がれているだけだよ。
男が合理性のことで女が自己愛（エゴ）っていうのは
後の世のキリスト教の解釈かもしれないね。
女が自己愛で合理性の男よりも劣っているという見方は
男のエゴ以外の何者でもない。

44 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 02:59:26 ID:hupH5Lfh

>>41
>男が天で女が地なのか

たぶん、あのおばさんｗは「合理性は男性的な性質で、自己愛性は女性的な
性質である」ということを「一般的な傾向」だとする「世間での常識的な認識」
にマッチしている「読解」だということなんじゃないのかなｗ

別にそれでもいいんだが、完全なものとして人に受け入れることを強制できる
だけの必然性を主張できるほどの強い一致であるのかどうか。

あの人は、自説以外の解釈はすべて間違い、キリスト教はすべて間違い！
と主張してここにずっと居るらしくｗ

覚えておいてくださいｗ

45 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 03:03:45 ID:YGp+DhVK

フォトンベルト
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

46 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 03:05:15 ID:nlyI+urv

43&44
ありがとう。
やっと理解しました。

47 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 03:09:01 ID:hupH5Lfh

>>43
>神様から最初に分離して生まれたのが男。
>その次に神様から分離して生まれたのが女。

え？ｗ

「主なる神はそこで、人を深い眠りに落とされた。人が眠り込むと、あばら骨の一部を抜き取り、
その跡を肉でふさがれた。そして、人から抜き取ったあばら骨で女を造り上げられた。」
創世記 / 2章 21-22節

明らかに神から作ったとか書いていない。「聖書」によれば。

何教の教えなのかな>>43

48 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 03:10:59 ID:k/M1Wr4K

私の質問に答えてもらっていません。
質問、男は何故ちんぽをつけているのですか？

あんな醜い邪魔なものなくってもいいじゃないですか。
種族の繁栄や子孫の繁栄など必要ないじゃないですか
神様が人が必要ならば人を作り続ければいいのですから
なぜ神様は男と女を創り子孫を残すようにされたのでしょうか？
人間の子孫は大きくなるために食事をし
神様を食べ続けなければ生きていけないじゃないですか
そんな食事という悪魔の行いをする人間を神様は何故創られたのでしょう？
疑問でなりません。

そして今、神様は食事をする生命のすべてを滅ぼそうとなさっています。
私のところに現れた神様からこの情報を得ました。
神様は食事を悪魔の行いと断定されているのに
何故神様は食事を行わなければ生きていけない生命体をお造りになられたのでしょうか？
矛盾しませんか？神様の行いとして

49 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 03:16:23 ID:hupH5Lfh

>>48
また餌撒いてるの？ｗ

>>37
んじゃこれを今日いっぱいね。>>38-40

50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 03:35:49 ID:k/M1Wr4K

>>47
聖書にはそうは書いてなくっても
神様の存在しか存在していない世界で
最初に男を創ったならば男の材料となるものは神様しかないじゃないか
そして次に創ったのが女ならば同じ理由で神様が材料
100歩譲って女は男の肋骨から創ったとしても
男は元々は神様を材料として創ってあるから
女も神様を材料にして創ったことになる。
何も無いところからは何も創れないからね
何かを創るには必ず材料が必要になる。
すべての始まりの時には神様しかいないから
神様を材料にしないと何も創れない。

聖書って読んだことないから内容はまったく知らないが
聖書が作られたのは人の世が始まってからだから
誤記や過って伝えられた事柄が載せられている可能性がある。
何せ人間は過ちをおかす動物だからね
聖書に書かれていることが事実だという証拠はどこにもないし
聖書が間違いなく事実を記載されているという証拠もまったくない。

ただ忘れてはならないのはすべての始まりの時には神様しかいなくって
すべての世界は神様で出来ていたということだ。

神様が最初に男を創った理由は誰もいなくって神様の世界だけだから
神様は寂しくって話し相手が欲しくって最初に男を創ったのだよ。
女を創った理由も同じ男だけでは話が続かなくってつまらないので女を創ったのだ。
女を創ったのも神様を材料として女を創ったわけで
けっして男の肋骨から女を創ったわけじゃない
もちろん最初の男と女は生殖器をつけてなくって男も女も同じ姿をしていた。
最初に創った人におとこ、次に創った人におんなという名前を付けただけだ
男女の性別の区別はなかった。これは私の質問の答えだ

51 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 03:46:31 ID:nlyI+urv

たとえばフナの仲間にはメスだけしかいない動物がいるそうだ。
シュモクザメにもそんな例があると聞いたことがある。
ワニの卵は温度によって雌雄が別れるそうだ。
なんとなくだが、神はメスを先に創ったのではないかな。

52 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 03:53:37 ID:nlyI+urv

しかし、雌雄同体っていうのもいるからな。
最初に創った動物に性がなかったというのも納得できる。

53 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 04:36:40 ID:k/M1Wr4K

神様が伝えろとおっしゃるから伝えるね。

神様が人の次に創られたのがヘビで
ヘビは神様が未来を見るための道具として創られたのです。
ヘビを頭に付けてヘビの頭を未来に出しヘビの頭から受けた未来の出来事を
ヘビの尻尾に伝えてその電波を頭で受信して未来を調べるのだよ。
ヘビが神の使いだという伝説はこの事から生まれています。
エジプトの壁画にヘビを頭に付けた人の姿がよく描かれていますが
ヘビを使って人が未来を見ている姿だよ。

神様が創った男は女を何とか支配しようとして
この神様がお創りになられたヘビを捕まえて
股間にあてペニスにしたのです。
そして男は女をヘビのペニスで犯したのです。
女の股間には穴が開きプッシーになりました。
男は毎日女をヘビのペニスで犯し女は次第に快感を覚える様になりました。
毎日性行為を繰り返している男と女を見て神様は怒り
神様のおられる天から神様の地へ男と女を追放されたのです。
これがアダムとイヴ伝説の始まり。
イヴが食べたりんごの実は性行為の快楽で
イヴをたぶらかしたヘビの悪魔サタンは男が股間につけたヘビで
アダムとイヴは神様が最初にお創りになられた男と女ということになる。

では質問
神様は男か女か？
答えは神様は男でも女でもないが正解です。

54 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 04:56:45 ID:k/M1Wr4K

天界から追い出された男は神と名乗り神は男だと世界に公言し
女は男の肋骨の一本から生まれたと男の優位性を保つために
嘘をついたのです。

考えても見なさい女が男の肋骨の一本から生まれたのならば
男の肋骨は左右いびつになっているはず。
それが左右対称なのは女が男の肋骨から生まれたのではないという証拠です。

そして神と名乗った男は常に男が女よりも優位に立つために
女と様々な取り決めをしたのです。
そのひとつが体重差、常に男が女よりも重くなるように取り決めがなされたために
女は男よりも小さな体なのです。

そして男は子孫を残すために女に子供を産ませることを思いつきました。
こうして天界を追われた男と女は人の祖となったのです。
子供を生んで育てるために人は神様を食べないと生きていけなくなりました。
この時に人は悪魔となったのです。

このときとほぼ同じ頃神様の体は分裂して様々な名の神様が誕生しました。
神々の誕生です。
まだ地球が創られる以前の話です。

55 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 05:09:27 ID:Dq6+uZNg

>>48
創世記の一章に答えが書いてある。
神は人間を作り、幸福を与えたが、アダムとエヴァが禁断の
木の実を食べたゆえ、汗して働かなくてはならなくなったと。
神は人間をつくり自由を与えたが、人間がその自由を悪用した
ということだね。
あなたが人形を作って生かすとしたら、その人形に、選択の
「自由」を与えたほうが面白いと思いませんか？

56 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 05:16:06 ID:k/M1Wr4K

神々は様々な実験をしました。
まずは減圧と加圧で神様の姿をそれぞれ変えていきました。
減圧された神様の体は希薄になり減圧の途中で太陽が出来ました。
太陽神の誕生です。
一方加圧された神様の体は押し固められて地球になりました。
地球に降り立った神と名乗る男と女は神々と共に地上や海に人や
様々な生命体を創りました。
それぞれの生命体の種族には種の族長が創られ
種として種族を守るように神々から言い渡されました。
種の族長には自分たちの種族を創ることだけが許されました。
そして種の保存といってすべての生命体は創り続けることが義務付けられましたが
中には不幸な種もあり、不幸な種には廃絶が後に許されました。
日本語で神様のことを主と呼ぶのはこの種の意味から派生しているんだよ

そして神と名乗る男は聖書を創り人の子孫に自分の意向を伝えたのです。
神の言葉として。
たぶんこの書物が旧約聖書だと思う。
良くは知らないが
新約聖書はイエスの後にイエスの弟子たちが伝えたらしいからね
イエスの時代はこれからずっと後のことだね

57 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 05:45:25 ID:k/M1Wr4K

神々が創った人や生命体達は神様を食べなければ生きていけない悪魔達でした。
人が食べ物を食べているのに怒った神様はあらゆる災害で人を滅ぼそうとなさりました。
雨を降らせて洪水を起こしたり台風や竜巻で人を滅ぼそうとしたり、地震や雷や火山の噴火で
人を滅ぼそうとしたり、様々な災害を人にお与えになられましたが人はしぶとく生き残り
その数を増やしていったのです。

怒った神様は人を材料にしてにんじんをお創りになられました。
人に人を食べさせるためです。
この時に人は参ったといったのでひとまいる（人参）と書いて
にんじんと呼ぶようになったのです。
これ以降人は輪廻転生を繰り返し人の体は人が食べる食物に
生まれ変わるようにされたのです。
といってもいまだに人は神様を食べ神様を飲んで神様を吸って生きているけれどね。

神様が人を滅ぼすなんて神様の奇跡を持ってすれば簡単だと思われるかも知れませんが
神様が奇跡を起こすためには何十年も準備しなければ神様の奇跡は起こせないのです。
そして神様の力といえば電磁波、電波、磁力で通常の力では無いから
神様は神様が人間に直接害を及ぼすのは苦手なのです。
それに今は神様は未来と過去に分かれて神様のおられた場所は
宇宙になってしまっているから神様の力は余計に弱くなっているのです。

私が思うにはキリスト教の教えでいうところの神様の救いとは
食物連鎖の廃絶、生殖行為の廃絶ではないでしょうか？
そうすることによってすべてを昔の神様の姿に戻すことが救いの道だと思うのですが？
それに生命の楽園といわれる地球は阿鼻叫喚の生き地獄であることも事実です。
神様を加圧して創られた地球は争いの耐えない残酷な世界なのです。
地球を元の神様の姿に戻すことが救いなのです。

以上おわり。
はしょりましたがざっとこんなものです。
わたしはイエス近辺は知らない。
きっとその頃は死んでいたのでしょう

58 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 06:53:20 ID:fqpLa3bE

ID:k/M1Wr4K

自分のスレ立てて自説垂れ流せ。

59 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 07:37:06 ID:MXclpld1

>>1
>現在このスレは、スウェーデンボルク信者が、
>独自の宗教観を痛々しい妄想たっぷりに語る異質なスレとなっています。

その通り過ぎて、ワロタ。

60 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 07:39:52 ID:DlhzZVts

なみたんって精神病の女がメンヘラ板から誘導してるのよキチガイを＾＾;

61 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 08:49:01 ID:GN05hKVM

>>50 >>54
男は土から作った。だからアダム（土）。

62 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 10:37:09 ID:IYuzX+lo

ID:k/M1Wr4Kはちんぽ（ペニス）とプッシーが大好き　まで読んだ。

63 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 11:24:22 ID:tzmdU/6r

>>59
そんなにぐやじいですか~~+

疑問点にお答えしましょう。
人は心中、自己愛が支配権をもち始め、自分のことは自分で導き出せ
るのではないか、神のようになれるのではないかと思い始めてきました。
自己愛とは、神に導かれるより、自分で理解し自分でやりたいと思うこと、
自分でやるとは、感覚と科学知を信用して、それに頼ることです。

自分自身を愛し、世間から学んだと思う人は、以前に比べずっと目がい開い
て、神のように善悪を弁えれるようになったと信じています。
しかし、どちらが盲目になったのでしょう。

64 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 11:26:10 ID:tzmdU/6r

つづき

「初めに、神は天地を創造された」（1.1）
初めに創られた天地は、宇宙や地球のことではなく、人間のことなのです。
再生そのものが、人間の新しい創造と言われているからです。
ダビデはこう言われます。
「あなたはご自分の息を送って彼らを創造し地の面を新たにされる」（詩篇104.30）
「息」とは神の霊、「神の霊」とは、神の慈しみのこと。
「地の面」とは、再生前の人間のこと。だから再生前の人間は、「うつろで（混沌）、
むなしい地といわれます。
「天」とは、神にかたどって造られた天的な人間（内部人間）、「地」は、
再生前の人間で、外部人間さします。

（注）内部人間：各個人の中に内在しながらも、死後になって始めてあらわに
なる人の正体を言うが、霊の肉体を備えています。
　　外部人間：内部人間が人間の天的・霊的本体であるのにたいし、外部人間は、
肉体的・感覚的制約をもつ世俗的人間をいいます。
イエスにおかれましては、生涯を貫き、最後まで続いた試練・誘惑に勝つこと
によって、外部人間にある遺伝悪を完全に除去されました。
復活された主には、人間的弱さはいっさいの残っておらず、その人間性は完璧に
神化されました。これを栄化といいます。
創世記は全編、人間が再生される過程を記した書であります。
主は、御身をもってこれを証明されました。

65 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 12:06:57 ID:tzmdU/6r

>>50 >>53 >>54 >>56 >>57
このように、自分勝手（自己愛）に作る物語には、内部に何も
教訓的な意味を含まない、脈絡のない支離滅裂なものとなります。

66 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 12:24:07 ID:YGp+DhVK

>>53
鷹の勇気と蛇の知恵という話もここから来ているのか。

ニヒリズム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%92%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

67 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 13:04:53 ID:hupH5Lfh

>>64
質問追加。

Ｔ－３．「復活された主」

定義してよ。あいまいだなぁ。

宿題も解いてないで先に行っても矛盾は消えない。相変わらず。

だから、悔い改めが必要だよ。

しかしわかってないね。

68 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 13:18:37 ID:hupH5Lfh

>>63
＞人は心中、自己愛が支配権をもち始め、自分のことは自分で導き出せ
＞るのではないか、神のようになれるのではないかと思い始めてきました。
＞自己愛とは、神に導かれるより、自分で理解し自分でやりたいと思うこと、
＞自分でやるとは、感覚と科学知を信用して、それに頼ることです。
＞自分自身を愛し、世間から学んだと思う人は、以前に比べずっと目がい開い
＞て、神のように善悪を弁えれるようになったと信じています。

「感覚と科学知を信用して、それに頼ることです」これが「善悪の知恵の木の実」
の意味することである、というのはそれはそれで否定しない。そういう解釈はすでに
一般的になっているとも言えた、かと。

ただそれって、

>>39
で訊いている
＞その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べること
　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～

とは何か。

への答えじゃないよね。やっぱり。

69 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 13:56:26 ID:hupH5Lfh

>>25
｜神様の言い付けばかり守ってるのはつまんねいや。
｜ひとは自分とこの世によって導かれる願望をもちました。
｜そうして、その願望に恋焦がれました。

「創世記」という「聖書」の中を探して、

Ｑ－１．これを意味する部分はありますか？（ある／ない）
Ｑ－２．あるのならそれはどこか？（　　　　　　　　　　）

70 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 14:10:10 ID:h1bLh7XH

また新手のペッチョンが出てきた。やはりここはペッチョン
の溜まり場だよ。日本人社会ではないよ。

71 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 14:12:03 ID:ODZxbmdX

>>70
また統合失調の妄想ですか有本ココモスキーさんwwwww

72 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 14:14:08 ID:hupH5Lfh

初めのを再質問。>>69のＱ－１．が、仮に（はい）だったとして、>>25

｜それで神様は、人の願望を聞き入れ、かれのためにふさわしい
｜助手を与えられました。これが自己愛（エゴ）という助手です。

これをとりあえず良しとする。そのとき、

>>16
｜「男」＝人の中にある合理性　「ヘビ」＝人の感覚　「女」＝人のもつ自己愛、エゴ
という定義を適用した場合、

>>16
｜男（アダム）のあばら骨の一部を抜き取って女を建てられたと表現されます
→　「＜合理性＞の中から＜自己愛＞が作られた」の意味になってしまう。

Ｑ－３．＜合理性＞の中に元々＜自己愛＞が含まれていたことにならないか？（はい／いいえ）

かつ、同じく>>16
｜それで、人間の中にある感覚的なものを、「ヘビ」と呼び、
｜そのヘビの本性である自己愛を、「女」と呼びました。･････（＊１）

Ｑ－４．とすると＜感覚＞も＜合理性＞の中にあったことになるのですか？（はい／いいえ）
Ｑ－５．Ｑ－４．が（はい）の場合、矛盾は許されてよいということになり、
　　　　　「聖書」の解釈はテキトーでよいということでいいですか？（はい／いいえ）

73 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 14:21:14 ID:k/M1Wr4K

>>65
私の書いたのは大まかな神様と人との歴史みたいなものだからね
教訓や教えなど入る隙間はないよ
教訓など教祖になりたいやつが勝手に教訓を作り訓辞を垂れ流していればいい。
私は人を教化しようとは思わない。
人は救いようのない愚か者だからいまさら教化しても手遅れだ！！

わたしが書いたのは神様が私に見せてくださった神様の記憶だよ
神様の歴史そのものだよ。
キリスト教にとっては都合のわるい事実化も知れないけれども
キリスト教の経典はイエスが生まれてからの新約聖書のはずだよな
ここ2000年間ほどのあたらしい神様の歴史がキリスト教の教えで
イエス様がおっしゃった言葉を弟子たちがイエスの死後本にまとめたのが
新約聖書だと思うが違いますか？

私が書いた神様の記憶がキリスト教の教えに反するとは思わないが

74 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 14:24:36 ID:hupH5Lfh

>>37
｜その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べること
｜「善悪と知識の木から取って食べる」ことを指す。
｜そうすると必ず死ぬのが、人の主への信仰心となる。

Ｑ－６．この中の
｜その自己愛を使って、主への信仰に関することを調べること
　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～
とは、具体的には、どういう「行為」あるいは「その他の何」を言うのか？
具体例．（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

75 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 14:40:41 ID:k/M1Wr4K

日本神話の神々の誕生は
私の書いた神様の歴史の中で神々が誕生した部分のころで
神々が太陽を創った頃に日本神話の神々が誕生している。

神々の誕生は殆どの場合が自分で自分の体を創りそれぞれが名を名乗り神と名乗りを上げている。
まあすべてが神様の体なのだから神と名乗ってもいいようなものだけれども
神々と神様は若干違う

神様が最初にお創りになられた男と女も男のほうは神と名乗り旧約聖書を作っり
人の祖先を創ったが
まあ神様の体で出来ているのだから神と名乗っても問題ないだろう
人が神様と思っているのはこの神様が最初に創った男のことです。

そしてヤハウェーですがヤハウェーの誕生は神々の誕生の頃で
ヤハウェーの位置は神々の中の一人でいいかと思います。
一神教が広まったわけは神々の中で神は俺だけだというものが現れて
それがやがて広まり神は一人だというのが通説になりました。

一時この神は俺だけだという神様はすべての神々からそうすかんをくらい
たった一人神様とされましたが結局神様らしいことは何も出来ずに終わってしまいました。
神様は一人だということにすると神様でも人と同じで何も出来なくなるのです。
神様はすべての物質、すべての物質が神様なのです。

76 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 14:53:16 ID:hupH5Lfh

＞ID:tzmdU/6r

>>64　
｜「地の面」とは、再生前の人間のこと。だから再生前の人間は、「うつろで（混沌）、
｜むなしい地といわれます。
｜「天」とは、神にかたどって造られた天的な人間（内部人間）、「地」は、
｜再生前の人間で、外部人間さします。

Ｑ－７．「アダム」とは、Ａ．天的な人間（内部人間）＝「天」　Ｂ．再生前の人間で、外部人間＝「地」
　　　　　のどちらですか？（Ａ／Ｂ）

>>64
｜「復活された主」には、人間的弱さはいっさい残っておらず、その人間性は完璧に
｜神化されました。これを栄化といいます。

まず、Ｔ－３．を定義してください。この意味が明確にならないとあなたの主張は
明確にはありません。

＜明確にできない主張＞か、＜明確にできる主張＞か。

Ｔ－３．「復活された主」　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

77 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 14:55:34 ID:hupH5Lfh

>>76（訂正）
＞明確にはありません　→　明確にはなりません

78 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 14:59:42 ID:hupH5Lfh

＞ID:tzmdU/6r

悔い改めますか？

ではご自由に。

79 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:01:18 ID:k/M1Wr4K

神様が地といっても地は神様の手で何度も創りかえられているから
地球が大昔から存在していたわけではなく
昔の地は平らだったときもあります。
今の丸い地球が創られたのはここ4～5千年くらいのあいだで
宇宙が創られたのも同じ頃です。
人の英知が極限に達すると人を天に導き
神様は何度も地を創りなおしてこられました。
神様の英知を磨くために神様は神様の中の
英知の少ない部分を人に作り変えてこられたのです。
人の世が繁栄しているのはこのためです。

神様といえどもいつでも奇跡を起こせるわけではありません。
神様が奇跡を起こすには何十年も準備期間が必要です。
神様が神様の意思を伝達して神々が同じ行動を起こすのに時間が掛かるので
奇跡を起こすのに準備期間が必要なのです。

神様の起こした奇跡としてこんな奇跡があります。
神様は日本列島を水に変えてしまわれました。
日本列島は一気に水になったので日本人はみな溺れ死んでしまいました。
神様は土や岩も水に変えることが出来るのです。
これが神様の力です。
普段の神様の力は電波や電磁波や磁力や放射能ですが
神様が力を合わせると土を水に変えることも出来るのです。

80 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 15:02:22 ID:ODZxbmdX

>>79
君がいくらここに書き込んでも

君に悲惨な日常は変わらないってｗｗｗ

病院通えwwww

81 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 15:02:54 ID:YGp+DhVK

>>79
ジャッカー電撃隊じゃないかw

(戦隊02)1977年スーパー戦隊シリーズ第02作「ジャッカー電撃隊」OP
http://www.youtube.com/watch?v=qCkRpoQdTB8

82 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 15:07:40 ID:hupH5Lfh

＜まとめ＞
前の晩からの再質問も含めて、

>>69 >>72 >>74 >>76
［質問］　Ｑ－１．Ｑ－２．Ｑ－３．Ｑ－４．Ｑ－５．Ｑ－６．Ｑ－７．
［定義］　Ｔ－３．

本日いっぱいでお願いします。

83 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:09:54 ID:k/M1Wr4K

神様の奇跡はすべてが神様だから神様の奇跡が奇跡として行える
どんな神々もたった一体では何も奇跡を行えない。
神様の奇跡を起こすには神様の意思の統一が必要だから
準備期間に何十年もかかる。
すべては神様で出来ている。
悪魔も神様で出来ている。
悪魔とは不正を行う神様のことである。
神様でも煩悩はある。
神様でも試行錯誤している。

84 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 15:13:37 ID:YGp+DhVK

>>83の話を更に詳しく知りたければ、この論説だ。
「オバケ」(川添登)

85 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:15:27 ID:k/M1Wr4K

>>80
いわれなくっても病院に通っている。
そして効かないとわかっていても気休めに精神薬を飲んでいる。
私の病気は人には治せないよ。
神様が書けというから書き込んでいる。

86 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 15:16:39 ID:ODZxbmdX

>>85
荒らしですよ？

87 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 15:17:15 ID:YGp+DhVK

宇宙線の観測は誰にでも出来るらしいが。

88 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:28:38 ID:QS/4IbP/

>>85
聖書に由縁のある神様から見せてもらったなら聖書の引用の切り張りのみを見せてもらってその聖書の引用のみをそのまま書き込め。
聖書の引用のみで伝えることもできずに何が神様か。
聖書に由縁の無い神様から見せてもらったならその書き込みはスレ違いだ。

89 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:24:38 ID:t3VPJ8XZ

創世記１．２６に「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。」とあり、
神が複数になっている。この記述は唯一神信仰に反しないのですか。

90 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:37:02 ID:fqpLa3bE

三位一体　ってことなんじゃね？

91 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:49:53 ID:t3VPJ8XZ

我々とは三位一体？　神とイエスと聖霊？
そしたら人は、このうちのだれに似せたのですか。
　
聖霊にかたどり、聖霊に似せて、人を造ったという可能性を想像できない。
というか、聖霊が最初から人のうちに宿っていることになる。

92 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:57:02 ID:fqpLa3bE

聖霊ってかたどれるの？

93 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:11:28 ID:t3VPJ8XZ

>>92
＞９０で三位一体の神にかたどったと言っているわけだから、
聖霊にかたどったとも言えるのではないですか？
それでは三位の誰にかたどったのですか。神ですか、イエスですか。
　
位格ではなく、本質においてかたどったと言うなら形が生じない。
人の創造に失敗する。

94 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:19:32 ID:t3VPJ8XZ

もっと腑に落ちるような答えがほしい。
キリスト教の神は複数なのか、唯一なのか、はっきりしてほしいですね。

95 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 17:36:17 ID:YGp+DhVK

ザ!世界仰天ニュース
http://www.ntv.co.jp/gyoten/index1.html
欧米のニュースやギャグを見たければこれに決まりだ。

>>94
現状ではキリスト教とギリシア神話がごっちゃになっているみたい。

96 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:40:07 ID:fqpLa3bE

>>93
聖書から読み取るなら神と聖霊の姿かたちの説明は無いと思うからイエスをかたどったんじゃないかな。
教会行って牧師か神父に尋ねたほうが納得できる答えが返ってくると思うよ。

97 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 18:06:44 ID:tCSQVpiz

>>95
「我々」のなかにはアポロやビーナスもいたのかもしれないですね。
>>96
ありがとう。ここ以上の答えは返って来ないと思う。
イエスをかたどったなら男だけであり、女が存在しないことになる。
でも、いままでも謎、これからも謎にしておきますね。

98 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 18:10:30 ID:ODZxbmdX

>>97
父なる御神をかたどったのです
人類が作られたときはまだイエズスは人間の形をしていませんでした
あとギリシアの神とは関係ないです

人間だって自問自答で対話するでしょ？
ああいう感じの我々です

99 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 18:14:29 ID:tzmdU/6r

>>89
>創世記１．２６に「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。」とあり、
>神が複数になっている。この記述は唯一神信仰に反しないのですか。

「われわれ」と複数形になっていますね。
しかし、そのあと「神はご自分かたどって人を創造された」と、単数形に
なっています。創造の神は、唯一の神なのですから、神が複数おられる
わけではありません。
イザヤ書を見れば、それがはっきりします。
「あなたの贖い主、あなたの母の体内に形づくられた方、主はこう言われる。
わたしは主、万物の造り主、むずから天を延べ、独り地を踏む広げた。（44.24）

人間のそばに、少なくとも二人の天使と二人の霊がいるのを知りません。
人は、天使や霊を通して、自分が主に導かれているのを全く知りません。
主は人間を導く場合、天使や霊を通して人を導いておられますが、導いて
おられるのは、主おひとりです。
このように天使たちの奉仕があるからこそ、「われわれ」と複数扱いになって
いるのです。

100 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 18:32:16 ID:tCSQVpiz

>>98
父なる御神が人間の形をしているという根拠は何でしょうか。
その時（創造の時）イエズスはどんな形をしていたのでしょうか。
パウロはギリシアの神々を半分ほど認めていたのでは？
→　ほんとうはこれだよ、みたいな言い方を使徒言行録でしている。
　
自問自答が「我々」になったら危ないと思う。
春になると活発化するらしい。

101 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 18:54:31 ID:tCSQVpiz

>>99
天使の創造は何日目でしょうか。
蛇やケルビムはいるのだけど、それらが創造の何日目にあたるのか。
その日によっては「我々」も怪しくなってくる。

102 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 18:59:01 ID:i8noNHrs

>>100
三位一体の神は御父と同質だからです
そしてこのときまだイエズスは人となられておらず
聖霊もまだ天におられました

聖パウロはギリシアの人々のまだ見ぬ神に畏敬を表す敬虔さを賞賛したのであって
偶像神はきちんと批判しています
使徒の働き　をごらんください
あと
人間と神様は違うので混同なされぬように

103 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 19:02:10 ID:hupH5Lfh

>>99 ID:tzmdU/6r
あと何時間かかるの？

　＞ ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

また負けるけどいいの？出入り禁止になるよ。

前の晩からの再質問も含めて、

>>69 >>72 >>74 >>76
［質問］　Ｑ－１．Ｑ－２．Ｑ－３．Ｑ－４．Ｑ－５．Ｑ－６．Ｑ－７．
［定義］　Ｔ－３．

本日いっぱいでお願いします。なるだけ早めに。

104 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 19:02:11 ID:i8noNHrs

>>101
サタンもケルビムも被造物ですよ＾＾；

105 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 19:06:19 ID:i8noNHrs

それと独り言wはインドのトリニティでもそうですよ

シヴァもヴィシュヌもブランマーも実は同一ですからね

106 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 19:15:39 ID:hupH5Lfh

>>99　
＞「われわれ」と複数形になっていますね。

えらそうに何言ってるのｗ自分の直近の言説の説明すらできないで
自演でどんどん余計な話にずらしてるだけで説得力なんかｗ

「男」らしく「合理的」にしないと説得力なし＞おばさん
さすが、最後の審判で裁かれない素人じゃない詐欺師の悪霊に
衝かれて「自己愛」だけの蒙昧に陥った持論展開だな？

　　　　　　＞おばさん

あなたのような説はスウェーデンボルグという人の説の受け売りらしい。

もうひとり良く似ている説の人に、ニューエイジ運動の流れに大きく影響
を与えた、20世紀の預言者とも呼ばれた「エドガーケイシー」という人が
いる。>>99も含めてその創世記の解釈は非常によく似てるよ。
もしかして、エドガーケイシーも読んでいるんじゃない？

107 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 19:31:20 ID:h1bLh7XH

>>106
＞さすが、最後の審判で裁かれない素人じゃない詐欺師の悪霊に
最後の審判と言う物が何時何処で何を裁く裁判なのか説明できる
人は一人もいないのではあるまいか？
アホ教徒ってそう言う者達なんだよ。何処かのオッサンが造った
童話を何時までも信じてる人達さ

108 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 19:36:09 ID:i8noNHrs

>>107
黙示録もきちんと読めなくなるほど耄碌したのかよ有本康夫ココモスキーw

種本受け売りで　意味もわからずに暗喩で解釈しまくるからそうなるのw

お前はバカなんだから素直によめ有本爺wwwwwwwww

109 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 19:40:47 ID:tzmdU/6r

>>100
横槍ごめんです。
>父なる御神が人間の形をしているという根拠は何でしょうか。
神はご自分にかたどって人を創造された。（創世記1.27）
わたしを見た者は、父を見たのだ（ヨハネ14.9）
他にもいろいろ探せば見つかると思います。

神が外面だけでなく、内面でも人間であることが記されています。
「神はご自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された」（創世記1.27）
「かたどって＝像」という言葉が二度出てきます。
理性に属する信仰の面での像を、「ご自分の像」といい、
意志に属する愛の面での像を「神の像」と言います。
人間はこのように造られています。

>その時（創造の時）イエズスはどんな形をしていたのでしょうか。
子なるイエスは永遠の昔からの存在ではありません。
正統派の間違いです。

110 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 19:41:48 ID:MXclpld1

http://muslimkyoukai.jp/whatisislam.htm

ココモスキーアリモトの所属するイスラム教でも最後の審判という思想があるけど??
それも、何処かのオッサンが造った童話を何時までも信じてる人達さという一括りの中に入っているんですよね。

111 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 19:45:10 ID:tzmdU/6r

>>101
>天使の創造は何日目でしょうか。
創造の第一日目です。
「初めに、神は天地を創造された」
「天」が天的な人間、天使になる人間です。
天界に入った人の霊が天使です。

>蛇やケルビムはいるのだけど、それらが創造の何日目にあたるのか。
>その日によっては「我々」も怪しくなってくる。
「ヘビ」とは、生き物の「蛇」のことではなく、人間のなかにある感覚的なものの表象です。
蛇が実際にいたのではありません。
また、ケルビムは智天使（天使の一種）と思われていますが、ケルビムという守護天使
がいたわけではありません。
「ケルビム」は、人がエゴ・感覚・科学的知識のせいで、信仰の奥義に乱入し冒涜をして
滅んでいかないよう配慮されれいる主のも摂理を表象しているのです。

112 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 19:48:19 ID:tCSQVpiz

>>102
イエスにまだ形がなく、聖霊もまだ天にあるというなら、
確かに人間のモデルは神の姿以外にないでしょう。
しかし神は霊であると言われている。その霊に形があるのですか。
再度、神の霊が人の形をしている根拠は何ですか。
念のため、イエスが人の形をしているからでは根拠になっていない。
>>104
天使やサタンが何日目に創造されたのかが問題なのです。
>>105
独り言？　自分の言葉を対象化して「我々」とするところが春っぽい。
最初は妄想で語り、それに追随する人たちは洗脳から語る。　

113 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 19:49:01 ID:i8noNHrs

>>109
いい加減にしろばばー＾＾

何で人間を神に似せたら神が人間だってことになるんですかw

ばばーが鬼婆に似てたら鬼婆はばばーなんですか？
あくまでも鬼婆にばばーが似てるんでしょ？ｗ

あほかｗｗｗｗ

＞子なるイエスは永遠の昔からの存在ではありません。
はいアリウス異端ですねw
エホバの証人とおんなじwwww

114 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 19:53:36 ID:i8noNHrs

>>112
霊に形がないという根拠は？

神が人間をかたちづくった時に神の似姿になさった

その意味で神は人の形に似たものだという推論は成立可能です

それと何日目に創造されようと被造物は被造物です
蛇であるサタンもケルビムも一貫して被造物として扱われています
ですから何日目かということは意味がありません

トリニティが同一であって別の位格としてあるのですから　不思議ではないです
人間の精神病と結びつけるのはあなたの妄想に過ぎません

115 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:05:20 ID:tzmdU/6r

>>113
神は人間なんです。それも完璧な人間です。それを神人と言います。

で、あなた方が考えている神とはどんなんですか？
イエスさまは、天界に帰られても、マリアから受肉された、
肉体を持っているんだそうですが、それでも永遠の昔から
おられたのですか？　
それ、矛盾とおもわれませんこと？　ウォホーホホホ

116 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 20:12:01 ID:hupH5Lfh

>>106（続き）

話題に出したことだから、教えておこう。
エドガーケイシーの場合、もっと面白いことを言っていました。だいたいこんな感じ。

○ まず太陽系（天と地）の創造（夜と昼） ○
　↓
→地上の生物発生と繁殖と進化（生めよ増えよ地に満ちよ）

○ この段階で、まず先に神の子らの堕落が起きた○
　↓
→神の無数の子らとして先に創造されていた魂たちが地球上の物質世界に
　絡まり込んで創造の遊戯を行なった
　つまり、その当時はまだ神の力の一部（考えただけでいろいろ、それなりには
　創造することができる力）があった。その想念投射による地上生物に憑依的
　関わりつつ、いろいろな生物を作り出した。それによる化け物生物まで創造して
　いたが、これは後のギリシャ神話に出てくる神々の原型になったらしい。
　↓
　神の子らは、しまいにそれらの化け物の姿から抜けられなくなった（これが
　先にあった堕落とのこと）

117 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 20:15:03 ID:hupH5Lfh

>>116（つづき）

○ ここで堕落して物質世界から抜けられなくなった神の子らの救済計画が決行される ○
　↓
　そこで、それらの神の共同創造者らとして創造された魂たちをその堕落から
　救うために、神の一人子イエスの元の偉大なる魂が同じ地上にやってきて、
　物質世界での経験を共有しながら、堕落した人類の魂らを救い出す仕事に
　取り掛かった
　↓
　そのために、まず、神の子らとしてふさわしい肉体を作る必要があった
　↓
　そこで、神の僕（しもべ）としての役目を持っていた天使らがその作業に関わり、
　猿の仲間まで進化していた動物を「人」のための原初の肉体の元型として選んで
　それに憑依しつつ、観念や想念を少しずつ進化させながら、何世代にも渡って
　肉体をも改造して行った（神に似せた肉体を創造）
　↓
　その最初の肉体に入ったのが、アダムとしての「イエス」の魂。
　↓
　つまり、イエスはその段階で最初の「人」となった
　↓
　そして、その伴侶としての最初の「女」が、後の聖母マリアとなった女性の元型の魂
　↓
　そこから、「最初の「人」となった」アダムとイブから始まる、魂の第二波の地球への
　流入により、堕落していなかった神の子らによる、堕落した子らの救いのための
　「人の肉体を転生することで学びを行なう人類の教育プログラム」システムとして
　人類の歴史と、死後の転生間の他の惑星への滞在（「煉獄」）のサイクルが開始
　された

118 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:16:20 ID:MXclpld1

>>115
>それ、矛盾とおもわれませんこと？　ウォホーホホホ
ID: tzmdU/6r

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　／　,　　　-‐- !､　〈⊃　　　}
　　　　　　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､) 　彡　　　ミ
　　　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､) 　彡　　　　ミ
　　　　,r''"´⌒ヽ{　　ヽ　(・)ﾊ(・)}､　彡　　　　ミ　　　
　　　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i彡　　　　　ミ
　　ミ　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　　　　　ミ
　　ミ　　　　　　　　　 l　　｀-" ,ﾉ　　　　　ミ
　　ミ　　　　　　　　　 }　､､___,j''　ヽ　　　ミ
　　ミ　　　　　　　　ﾉ　　　　　　ﾉ　　ミ
自分の矛盾には、気がついていないスウェーデンボルクw

119 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 20:28:06 ID:i8noNHrs

>>115
ていうかさ
ばばーの言うとおりスェが主張したらルーテルでも即破門だよ

ばばー捏造してるだろwwww

120 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:28:50 ID:k/M1Wr4K

人間を創ったのは聖書に出てくる神様（神様が最初に創った男）だけではない。
ギリシャ神話の神々も人を創っているし日本神話の神々も人を創っている。
他にもインドや東南アジアの神々も人を創っている。
人の発生の原点はいくつもあるのです。
聖書には人は神様の姿に似せて創ってあるとありますがその通りですね
ただし神様が空間のすべてが神様だったので空間すべてを神様の姿だとすると
違うという答えになりますが最初に男を創った神様は人の姿でした。

イエス・キリストは人の発生から何千年もたってから生まれてますので
人の姿はイエスを模して創られたのではないことはお分かりいただけるでしょう。
むしろイエス・キリストが人の姿に似せて創られたというべきでしょう

121 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:33:00 ID:k/M1Wr4K

>>88
聖書に出てくる神様をお創りになられた神様の話だよ
聖書そのものの話は出てこない

122 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 20:33:05 ID:h1bLh7XH

だろ．．．誰一人とて最後の大審判の開催要項を言えないんだよ．．．

これってアホ教の７つ道具の一つに過ぎない。
アホ教徒は、最後の大審判が聖書の黙示録に書かれてると思ってる
みたいだが、黙示録の審判とて、何処かの宗教のパクリだし、審判の
対象者は、明らかに２０００年前のローマ軍だよ。
２０００年前のローマ軍がホンマにあの世で裁かれたかどうかは
誰も知らないだろ。それなのにアホ教徒は「最後の大審判」を語る。
そう言う性格なんだと思うよ。

123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:39:22 ID:tzmdU/6r

>だろ．．．誰一人とて最後の大審判の開催要項を言えないんだよ．．．
だから死後裁きに合うID:i8noNHrsあんぽんあんちゃんが、ヨタくっているんじゃ、あーりませんか。

124 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:41:57 ID:tzmdU/6r

だから死後裁きに合うことも知らないID:i8noNHrsあんぽんあんちゃんが、
いつもヨタくっているんじゃ、あーりませんか。
のまちがいですた（ごめんね）

125 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:43:23 ID:MXclpld1

自演で、手元が狂ったのかよ

126 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 20:45:12 ID:hupH5Lfh

>>119
＞ばばー捏造してるだろwwww

やっぱりそういうことなんですか？どうも「自己愛」とか「エゴ」とかの話
がどうも見たことあるなぁという感じなので、あれっと思ってました。

エドガーケイシーでも「利己主義を通した魂の進化の旅としての転生サイクル」
という感じの説明があり、それらも参考にしているのかな～。

127 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 20:47:22 ID:hupH5Lfh

>>117（つづき）
これはあくまでエドガーケイシーの説、それも「リーディング」というやはり「霊的別人格
からの情報」が元になっている。

　転生を繰り返して学ぶシステムの中で人は利己主義（Ｓｅｌｆｉｓｈｎｅｓｓ）を基本にして
　生きつつ、徳を学んで自己に適用し、自己改革を通して転生システムを卒業する
　ことを要求されることになった（仏教などでいう解脱、キリスト教でいえば天国入り)
　↓
　転生においては、前世の記憶は基本的に持ち越されず、生まれ出るときに忘却の
　川を渡るときに失われてしまう（しかし、魂が完成に近づくと、人によっては前世の
　記憶を持って生まれてくることがあるとのことで、そうした事例もときどくあるらしい
　それが仏教では仏陀がそうだったと言われている）
　↓
○ アトランティスやムー、レムリアの時代 ○　
　↓
　当初、魂の第二波の神の子らは、当時の大陸構成として現在は存在していない
　アトランティスやムー、レムリアなどといった伝説の大陸に住んでいた　
　↓
　彼らはまだ比較的神に近かったため、能力的に高く、科学が非常に発達した
　現在の人類はまだ到達していない、特殊なエネルギーシステムを開発し、
　重力までもコントロールする乗り物まであった
　↓
　そこで、その本来は第一波の子らを救うために入ってきたはずの神の子らの中で
　「ベリアルの子ら」と呼ばれる悪の勢力が生まれた。彼らは、地上を自分たちの欲望
　のために支配することを企み、本流の善の勢力であった「一者の法則の子ら」の勢力
　と決別してそれに戦いを挑み、科学技術を悪用し始めた！

128 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:48:07 ID:oNqLIt2c

キリスト教質問箱でギリシャ神話持ち出すのは筋違いだろ。
聖書をベースに話しろよ。

129 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 20:48:30 ID:i8noNHrs

>>123
黙示録似書いてあるってwww

アルツか？有本のジジイwwww

歴史的にはユダヤの壊滅でもあり　同じ原理で同じ様な事象が遠い未来におきるのw

預言についてきちんと学べよココモスキー有本康夫wwww

130 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:53:16 ID:tCSQVpiz

>>114
話がややこしくなってきたけど、
　
神が霊であり、その霊が人の形をしていると仮定しよう。
この場合、他に何もないのだから、人以外のイメージが何もなく、
神は人を造ってお終いになる。人以外のものが造れない。
　
神が万物を創造するには、特定の形を持っていては不可能であり、
形をもたないこと、限定されないことが必要になる。
　　
神が人の形をしているなら、それは男か女か、白人か黒人かなどなど、
無限の可能性をあるひとつに限定する必要がある。
しかしそれは不可能であり、神に形はないという結論になる。

131 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 20:54:18 ID:hupH5Lfh

>>128
すまん。わかってる。これは一つの事例としてまで。私のスタンスはわかっていると
思う。あくまで「聖書」を独自に解読するとどうなるかということの一つの例ね。

あと少しだけね。

132 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:55:17 ID:oNqLIt2c

>>121
＞聖書に出てくる神様をお創りになられた神様の話だよ

そんな存在なら尚のこと聖書の引用の切り張りのみで伝えることはたやすいでしょう。

133 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 20:58:41 ID:tzmdU/6r

>>129
>黙示録似書いてあるってwww
あれ、あんぽんあんちゃんは知らないの？

最後の裁き
「わたしはまた、大きな白い玉座と、そこに座っておられる方を見た。
天も地も、その御前から逃げて行き、行方が分らなくなった。
わたしはまた、死者たちが、大きな者も小さな者も、玉座の前に立って
いるのを見た。幾つかの書物が開かれたが、もう一つの書物も開かれた。
それは命の書である。死者たちは、これらの書物に書かれていることに
基づき、彼らの行いに応じて裁かれた。
海は、その中にいた死者を外へ出した。死と陰府も、その中にいた死者
を出し、彼らはそれぞれ自分の行いに応じて裁かれた。死も陰府も火の
池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。その名が命の書に
記されていない者は、火の池に投げ込まれた。（黙示録20.11-15）

第一の死は、肉体の死、第二の死は霊の死ですよ。
「霊的死」って、何か知ってます？　おきをつけあそばせ^^+

134 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/27(土) 21:00:02 ID:YGp+DhVK

>>133
現代のハイテク医療関係でも「脳死」や「尊厳死」の問題で荒れているな。

135 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:02:13 ID:k/M1Wr4K

>>132
わたしは聖書をしらない
皆さんの聖書からの引用で聖書の一部を聞きかじっているだけです。

136 ：死後裁きにあう有本康夫：2010/02/27(土) 21:02:20 ID:i8noNHrs

>>130
んなことはないでしょw
内在した可能生が何で外形によって束縛されるのかむちゃくちゃですよw

異教にだって人間の内面に全宇宙があるって思想があるのにwww

神様だよ神様w

137 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:10:10 ID:oNqLIt2c

>>135
だからこそ聖書の引用の切り張りのみで伝えてもらうことに意味がある。
あなたはただ見せられた聖書箇所を書き並べていくだけでいい。
あなたの意図も入りにくいし悪霊は聖書を引用しにくそうだから。

138 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:10:13 ID:tzmdU/6r

>>134
ひと昔前は、竹内基準とかでもめたらしい。
そのことを立花隆さんが書いていました。
しかし、第二の死は、そのようななまやさしい問題ではないんですね。
肉体の死は自然界でのことですが、霊の死は霊界でのことでうから、
永遠の死となります。
イエスさまが一番怖れられた、人間の地獄への断罪のことです。

139 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:11:39 ID:k/M1Wr4K

世界は広い
すべての人の発生の原点をひとつとするのには無理がある。
また神について書かれてある聖書もそう。
人の世の中で書かれた聖書は人の世の中のある一地方の書物だ
聖書がすべてを網羅していると考えるには無理がある。

すべての物質は神様であった。
すべての命は神様から生まれたでいいではないか

140 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 21:15:01 ID:hupH5Lfh

>>127（つづき）
○ アトランティス大陸の最後 ○　
　↓
　「ベリアルの子ら」は、当時の最大のエネルギーシステムであった、太陽からの
　エネルギーを効率よく変換して集中でき、空中を移動するあらゆる動力に不可視の
　無線で直接給電するシステムを悪用し、戦争を開始した
　↓
　それを殺人光線としてつかったりしているうちに、アトランティスの大陸の地下に
　向けてエネルギーを集中して送り込んでしまった。
　↓
　その結果として起きたのが、大陸の地下のマグマの活性化であった
　↓
　大陸は何度かの破局を向え、噴火を繰り返してついにアトランティス文明は崩壊した
　↓
　そのとき、大陸の形も文明も終焉したが、その沈没大陸から脱出した「一者の法則の子ら」
　の一部はエジプトという新たな居住地を見つけ、そこに文明を新しく築くことになった
　↓
　あの大ピラミッドはアトランティス大陸の高度な文明の遺産であり、建造にも当時の技術が
　使われた
　↓
　エジプトではかつての善の勢力の子孫が統治し、当時まだ居た「第一波の堕落の子孫」
　がその醜い化け物の姿をした肉体に囚われになって存在していた（これがギリシャ神話
　に現れたゆえんらしい）が、それを人間の肉体に変化させるために必要な治療を施したり
　する奉仕的な活動が行なわれた
　↓
　やがてアトランティスの記憶は歴史の表から消えたが、当時の善と悪の戦いの流れは
　今でも現代の科学技術の悪用による戦争の脅威となってカルマの一つとして引き継がれ
　ている。　（・・・と言った内容でした、これでエドガーケイシーの創造物語の解説おしまい）

141 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:17:53 ID:tCSQVpiz

>>111　
>>天使の創造は何日目でしょうか。
>創造の第一日目です。
>「初めに、神は天地を創造された」
>「天」が天的な人間、天使になる人間です。
>天界に入った人の霊が天使です。
　
このように解釈すると、創世記はいわゆる天地創造ではなく、
>>115にあるような話になり、これがスエデンの主張でもあるのでしょう。
　　
>神は人間なんです。それも完璧な人間です。それを神人と言います。

142 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:23:20 ID:k/M1Wr4K

>>133
わたしは神様の死の実験で第二の死（魂の死）の実験の実験台になり
魂の死を体験したことがあります。
神様がお与えになられる魂の死は減圧死
どこまでも物質を希薄にして与える死なのですが
苦痛はなく意識が無くなるだけでした
私が死んだ時点で神様は時間をもどし実験は成功したわけですが
魂の死そのものには苦痛はありませんので
魂の死はそれほど心配することではありません。

あと死には加圧死という考え方がありますが
こちらのほうはまったく死なず
ただ加圧されるとプルトニウムやウランといった放射性物質になるだけで
加圧されると放射能を発するという特殊能力が身につきます。

ただし加圧されれば加圧されるだけ寿命は短くなりますね。
その逆で減圧されれば減圧されるだけ寿命は延びます。

143 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:27:04 ID:GUI+W4tc

test

144 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 21:33:24 ID:hupH5Lfh

>>116 >>117 >>127 >>140
　　↓
ということで、ケイシーによるイエスの魂の遍歴は、転生（生まれ変わり）というを通じて、
旧約の人物たちとしても現れ、ヨシュアやメルキゼデクやエノクといった人物としての
神の祭司として歴史に刻まれた、ということのようだったが、・・・・・（＊２）

やがて、イエスとしての人生を現すときがきて、パウロの言にあるように「アダムは最初の
人となり、イエスとして神の救いを成就された」ということであるという。イエスは自ら父なる神
の命令に従って、十字架にかかることで、その最初の受肉からのカルマの清算を果たし、
人間の獣性を完全に克服した実例となり、その証として、肉体としても確かに復活し、神の
栄光を現し、弟子にその復活の体で魚を食べてみせて証した、という。・・・・・（＊３）

ただし、これらケイシーの説の真実性はもちろん確かめようはない。ｗ

>>109とか、>>111とか、>>115とかといった勝手な解釈を加えて、

どうとでも「聖書」を自分が読みたいように読む、

それはいくらでもできてしまう、ということだ、とも思う。

わかるよね？　＞ ID:tzmdU/6r

ｗ。

145 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:38:39 ID:lBZCKwZ+

聖書に出てくる神様をお創りになられたくせに聖書を引用することもできないんだ。
しょぼいな。

146 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:41:27 ID:k/M1Wr4K

>>145
しょぼいとかいう問題じゃなく
知りもしないものを引用しようがないでしょうが＾＾；

147 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:43:42 ID:tzmdU/6r

>>142
>減神様がお与えになられる魂の死は減圧死
おそらく、臨死体験か何かされたときの、経験のことを言っておられる
のではないかと思われますが、肉体から自分が離脱し、さまざまな体験
をしただけでは、第二の死はやって来ません。
第二の死、つまり魂の死は、主の審判を受けなければ決定されません。

148 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/27(土) 21:44:42 ID:h1bLh7XH

>>144
＞旧約の人物たちとしても現れ、ヨシュアやメルキゼデクやエノクといった人物としての
＞神の祭司として歴史に刻まれた、ということのようだったが、・・・・・（＊２）

アホが考えるから、中古品を作り直す発想が出て来る。
神の側から考えたら、次から次へと新品が量産されてるんだから
そちらに魂を注ぎ込んだ方が良いのではあるまいか？

転生（生まれ変わり）というのは、幼稚なオツムの人間の
発想だと言う事だよ

149 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:44:51 ID:k/M1Wr4K

神様が最初にお創りになられた男の名前と女の名前って聖書には出てこないですよね
なまえ無いのかな～？

150 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:47:23 ID:i8noNHrs

>>148
身分差別や人種差別に凝り固まった有本康夫の脳味噌は糠ミソ以下Ｗｗｗｗｗ

151 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:47:28 ID:lBZCKwZ+

>>146
引用するのはあんたじゃない。
あんたに伝えた「誰か」だ。
俺はその「誰か」をしょぼいと言ってる。
大したやつじゃないな　と。

152 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:47:32 ID:k/M1Wr4K

>>147
臨死体験じゃないよ
むかし天界にいたときに死の実験をやっていたのだよ
神様と一緒に
現世の、つまり今の世のこの肉体での話ではない

153 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:50:03 ID:k/M1Wr4K

>>151
神様のことをしょぼいというお前はたいしたやつだね
神様が聖書などご存知のはずが無いだろ
神様は聖書などお読みにならないよ

154 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:54:25 ID:tzmdU/6r

>>152
ええっ、天界にいたんですか？
天界はどんなとこでした？　エデンの園って行かれました？

>>149
女をイシャー、男をイシュと呼ぶんです。

155 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:57:31 ID:k/M1Wr4K

>>154
天界はどこまでも白色だよ
白い色の空間が広がっているだけ
天使がたまに飛んでいるけれどね
地は無い
エデンの園様な地面は無い

156 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:58:51 ID:k/M1Wr4K

>>154
ありがとう
女（イシャー）と男（イシュー）か＾＾

157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:59:48 ID:lBZCKwZ+

>>153
そんなすごい神様なら聖書読んでなくてもわかるんじゃないの？
読まないと把握出来ないのに神様って何それ。
それ神様じゃなくてボンクラでしょ。

158 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 22:05:09 ID:hupH5Lfh

>>144　（つづき）
＞ ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

の説は、>>144のエドガーケイシーの説（＊３）と変わらないと感じる。

違うのは（＊２）のところで転生論があるところ、スウェデンボルグは転生ないよね？

でも、聖書でも転生は認められると主張してる人々は世の中にはいた。
「バプテスマのヨハネ」は「エリヤ」の生まれ変わりだった、と読めなくはないのが
その理由、それから、クムラン洞窟から出たエッセネ派の資料にはそうした信仰は
当時のユダヤ教の信仰の中ではあるにはあったらしい、という説もあって、
そこまで言うなら（＊２）もあながち否定できないかもしれない。
　
→となってしまうと、もう「聖書」は、はっきり言って、どうにでも解釈可能となって
しまい、そうなると「スウェデンボルグ信仰」をしている人　＞ ID:tzmdU/6r　も
場合によっては（＊２）の信仰信条を付け加えないといけなくなるかもしれない。

人生は一回だけでしかない、のか、はたまた、霊魂は転生するのか、

これも問題になってしまうのではないか？つまり、あれこれ基準を「聖書」以外に
どんどん追加していいなら、
　－　たとえば ID:tzmdU/6r の天使様から教わった「主の神的秩序」とか
　　　　　　　と言った　＜勝手な概念＞　の　＜勝手な追加＞　－

さらに、自分の基準でいくらでも解釈してよいのであれば、
　－　たとえば ID:tzmdU/6r の >>16 >>25 >>37 >>64 >>109 >>111とか、>>115　－

いくらでも　＜教義＞　は作りたいように作れる。　

159 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:08:53 ID:k/M1Wr4K

>>157
神様でも何もかもご存知ってわけじゃない
神様でも試行錯誤を繰り返すし
勉強しないと知識は得れない。

神様が全知全能だって大口たたいたのはゼウスだよ。
神様が全知全能でいられるのはすべての知能が神様のものだからだよ
人間の英知も含めてね。

神様も研究するし実験を重ねないと何も出来ない。
神様もその思考は人間と同じだよ
神様に多くを期待しないことだね

神様が人間と違うところは地震を起こしたり台風や洪水を起こしたり
竜巻を起こしたり出来ることにある。星を創ることもできるね
でもそれは神様の試行錯誤の上で出来る事柄であって
実験なしには神様だって何も出来ない

160 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 22:14:18 ID:hupH5Lfh

>>158（つづき）

>>133 ID:tzmdU/6r

・・・・・ということで、

　＞ ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

>>144 >>158まで見ておいて、こんどは完全に出入り禁止だな。

前の晩からの再質問も含めて、

>>69 >>72 >>74 >>76
［質問］　Ｑ－１．Ｑ－２．Ｑ－３．Ｑ－４．Ｑ－５．Ｑ－６．Ｑ－７．
［定義］　Ｔ－３．

あと何時間かかるの？　なるだけ早めに。

本日いっぱいでお願いします。

161 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:15:08 ID:lBZCKwZ+

>>159
あなたの言う「神様」は偽物だよ。
というより聖書と無関係だしキリスト教とも関係無い。
あなたの言う「神様」はキリスト教質問箱ではスレ違いだよ。

162 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:17:26 ID:k/M1Wr4K

>>161
神様に偽者も本物もあるものか
すべてが神様だよ。

キリスト教のいう神様ってゼウスなのか？

163 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:22:28 ID:k/M1Wr4K

神様には現実の記録があるから神様は読書などしない
人間の書いた本が真実とは限らないからね
神様は現実の記録を見ればいつでも真実が神様にはわかる。

164 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:24:24 ID:lBZCKwZ+

>>162
偽物って表現が悪かったね。

あなたの書き込む「神様」が聖書に記述のある神様であると確認出来ないので、あなたの書き込む「神様」は聖書に記述のある神様とは言い難い。
だからあなたの書き込みは聖書に基準を置くキリスト教とは言い難いし、あなたの書き込みがこのスレに適してるとも言い難い。
俺の言ってることわかるかな。

165 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 22:26:51 ID:hupH5Lfh

>>160　（つづき）

＞ ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

そういえば。

>>144　
＞肉体としても確かに復活し、神の栄光を現し、弟子にその復活の体で魚を食べてみせて証した、という。
　・・・・・（＊３）

これはスウェデンボルグさんところだと、違うんだよね？確か。

この定義、さっさとたのみます。
　
>>76　Ｔ－３．「復活された主」　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

早めにお願いします。

166 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:30:17 ID:k/M1Wr4K

>>164
キリスト教の経典に沿ってなければここには書き込んじゃダメなのかよ
そんなに了見の狭い宗教なのかキリスト教は
キリスト教は万民の為の宗教じゃないな

キリスト教が日本に最初に持ち込まれたときに
神父はゼウスの教えを広めようとしたらしいがその辺はどうなのだ？
キリスト教の言う所の神ってゼウスなのか？
ヤハウェーか？イエスか？

167 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/27(土) 22:32:38 ID:hupH5Lfh

＞ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

今日こそ、
　　　　ちゃんと回答してね→>>160 >>165

これまた出来なけりゃ、これであなたは

　　おととい、昨日、今日と３連荘（れんちゃん）

で負けになる。

168 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:39:11 ID:lBZCKwZ+

>>166
少なくともキリスト教は聖書を聖典としてるし、聖書に記述されてる神様を神様と信じてる。
あなたの信じてる神様と聖書に記述されてる神様は別物で交わることもなさそうだしあなたの書き込みはキリスト教について質問しようとする人にとって、キリスト教のことを話してると勘違いさせるおそれがある。
俺はあなたの書き込みを歓迎しないし、聖書に準じてないところはどんどん指摘する。無駄な争いだとは思いませんか？

下記スレはあなたを歓迎してくれると思いますよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258119394/l50

169 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:45:01 ID:k/M1Wr4K

>>168
キリスト教の聖典としている聖書は新約聖書であってイエスの教えが
キリスト教の教えだろ？

イエス以前の神様の話なんだから別にかまわないじゃないか
旧約聖書がキリスト教の聖典じゃないのだから

170 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:47:12 ID:lBZCKwZ+

>>169
旧約聖書から続く新約聖書です。
適当なこと言わないでください。

171 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:57:01 ID:k/M1Wr4K

>>170
それじゃあキリスト教は一地方の民族的宗教となんらかわらない
神様の世界って地球だけじゃなくって全宇宙にひろがる世界だ。
地球のそれもイスラエル付近の土着の宗教キリスト教は
世界の標準の宗教にはなれないね

地球上だけでも数十もの神々がおられる。
そしてそのすべての神々が人をお創りになられておられる。
だから地球上には様々な民族がいる。

神様の教えというだけでキリスト教を信仰している者も大勢いるはずだ。
キリスト教の教えだけが正しいということはないのだよ
世界は広いからもっとおおらかな目をもたなければね

172 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:02:17 ID:MXclpld1

独自の宗教観や妄想を語りたいのなら、その主旨のスレを立ててするのが正当な行為だろう。

173 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:03:01 ID:lBZCKwZ+

>>171
余計なお世話だ。ほっとけ。

キリスト教徒にキリスト教とは別の神様を信じるように勧めるためにこのスレにあなたは来てるの？

174 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:09:59 ID:k/M1Wr4K

>>173
別の神様を信じろなどとはいわない
すべてが神様で神様はたったひとつなのだ
みんな神様の一部に過ぎないのだ。
地球も星も太陽も土も水も。
すべてが神様なんだよ

迷いをすて神様として自覚しろ
そして神様とつながれ！！

人の姿一人が神様ってわけじゃないぞ！！

175 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:11:28 ID:tzmdU/6r

>>171
>それじゃあキリスト教は一地方の民族的宗教となんらかわらない
>神様の世界って地球だけじゃなくって全宇宙にひろがる世界だ。
ひぇぇー
この人の場合、どんな思考原理になっているのかいまいち理解できません。
キリスト教を語るなら、まずヨハネの福音書くらい読んできなさい。
最初だけでもね。
釣りかと思ったら、本当に無知なんですね（失礼ながら）

>地球上だけでも数十もの神々がおられる。

神がいっぱいいるから、あたまこんがらがってわけわからなくなるんです。
神は、すくないほどいいんですね。
これを、オッカムのかみそりといいます^^*

176 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:15:01 ID:lBZCKwZ+

>>174
だからね、あなたの信じる神様の話はスレ違いだから。

あなたの書き込みをあぼ～んに設定したいからコテ付けてくれる？
「みんな神様の一部に過ぎない」なんてコテどう？
コテが嫌ならトリップだけのコテでもいいから付けてよ。

177 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:21:34 ID:MXclpld1

ID: k/M1Wr4K 独自の宗教観を痛々しい妄想たっぷりに語る新キャラという事でOK?

178 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:24:12 ID:ldtiuldQ

神を説く宗教はキリスト教の他にもたくさんある。それぐらい知って桶。
キリスト教の神を最上位に置く理由でもあるのか？

まったく無い。

179 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:26:40 ID:A+VkmIwt

キリスト教が勝手に普遍を騙っているから、
普遍の神様を教えてやるのだよ。

180 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:26:42 ID:lBZCKwZ+

いや、そうじゃなくてだね。
単純にスレ違いだから余所でやってくれ　と言っている。

181 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:28:15 ID:MXclpld1

神を語るスレはキリスト教質問箱の他にもたくさんある。それぐらい知って桶。
主旨の違うキリスト教のスレに妄想を書く理由や正当性でもあるのか？

まったく無い。

182 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:29:54 ID:tzmdU/6r

>普遍の神様を教えてやるのだよ。
やってもいいけど、負けて泣きべそかきさんな。

183 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:33:06 ID:A+VkmIwt

>>181
キリスト教という組織があるわけでも仏教という組織があるわけでもない。
それぞれがキリスト教と思うものがキリスト教で、仏教と思うものが仏教なんだよ。
そして、仏教とキリスト教は同じ宗教なんだよ。

184 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:38:47 ID:A+VkmIwt

>>182
万が一キリスト教徒が殺しに来たら泣くかも。
でも捨てるものは何もないからそんなに怖くもない。
命がけで神を求めている。

185 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:40:57 ID:tzmdU/6r

まけそー^^; ばいなら

186 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:41:32 ID:k/M1Wr4K

>>183
めちゃくちゃ

仏教はインド上空の天竺を中心とした太陽あたりに至るまでの
神の世界に生まれた仏という種族の開いた宗教で
仏には仏の経典に書かれた様々な仏が存在する。

仏の存在は神の世界が広がるのを恐れたものが創った集団で
仏の世界は神の世界とは異なる。

仏の教えは地上に降り立った仏が地上に教え広めたもので
その勢力はインド、中国、韓国、日本に及ぶが
仏の広まりはそれまでで仏達の勢力はそれほど大きいものではない。

187 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:41:58 ID:lBZCKwZ+

＞万が一キリスト教徒が殺しに来たら

無い。

188 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:44:01 ID:MXclpld1

>>179と>>183の内容が、激しく矛盾しているように感じるのだがw

189 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:48:24 ID:A+VkmIwt

>>186
仏教もキリスト教（ユダヤ教）も元を辿ればエジプトだったりする。

190 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:54:43 ID:k/M1Wr4K

>>189
仏教がエジプト？
初めて聞いた。
仏教って仏教の教えっていうけれども
教えあまり聞かないよね
経典もどんな経典があるかはっきりとしないし
仏教ってなんなのかわからん＾＾；

191 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/27(土) 23:56:08 ID:i8noNHrs

もうなんか痛々しいよねwwww

192 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:00:02 ID:6Q2jHHwv

エジプトネタは、もー飽きたw

キリスト教徒あいてに独自の妄想を語りたい。
キリスト教徒からの反応が欲しい。かまってほしい。

なんの欲求不満??

193 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:00:43 ID:A+VkmIwt

>>190
仏教はインドの新興宗教で
キリスト教は中東の新興宗教で、
だいたい同じ

194 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:01:26 ID:AKVewC+D

イエス・キリストは完神完人といわれますが、イエスの人性とは、
マリアから生まれる前からあったのでしょうか。それとも受肉の際に
人性が備わったのでしょうか。

195 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:02:17 ID:EmVHY2vA

私は生前、それもかなり昔だが太陽に連れて行かれ焼かれたことがある。
太陽の中は暖かくって気持ちよかった。
でもそのせいで闇目が利かなくなり闇の世界は歩けなくなった。
昔は死んだ霊魂は太陽に連れていかれて焼かれたものだよ
すべての死人の霊がね

悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫で思い出した＾＾；

196 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:02:34 ID:L5784rfq

>>193
お前がメンヘラのひきこもりで

ハワード･ヒューズもメンヘラのひきこもりだから

お前は大金持ちなのか？w

それ類縁妄想だからwwww

入院しろwww

197 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:03:51 ID:+CzGAQDG

>>196
キリスト教も仏教も、内容は大体同じ。
一言でいえば、いいことをしましょうっていうこと。
他宗教を排除することは、キリスト教でも仏教でもない。
悪魔に類する行為。

198 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:04:18 ID:EmVHY2vA

>>193
それならば納得できる。

199 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:06:44 ID:AKVewC+D

>>197
仏教質問箱でも執拗なスレ違いネタは嫌われます。

200 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:07:34 ID:L5784rfq

>>197
まったくちがうね

仏教は自分で悟りを開いて輪廻からでる
とにかく輪廻をとめることが目的

キリスト教は神との愛を回復させる
この世は最終的に滅んで新しくなる

基本的な知識もないのに妄想並べるなメンヘラw

基地外女なみたんに誘導されたんだろうがメンヘラ板にもどれwww

201 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:08:22 ID:L5784rfq

>>199
受肉のさいです
ですから聖マリアは神の母なのです

202 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 00:08:38 ID:B+OvF1H2

カードゲームのやり過ぎだろ。

203 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:09:21 ID:AKVewC+D

>>201
ありがとうございます。

204 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:17:29 ID:+CzGAQDG

＞キリスト教は神との愛を回復させる
＞この世は最終的に滅んで新しくなる

他力信仰だろ？
同じことだ

205 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:17:49 ID:EmVHY2vA

>>200
地上は神様に滅ぼされて再生されをすでに何度となく繰り返している

206 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 00:19:24 ID:PFqb5SGg

>>175 >>182 >>185
＞ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん
　今度の「新しい名＝ ID:AKVewC+D　イエスの人性＝口寄せのおばさん」　

今日こそ、
　　　　ちゃんと回答してね→>>160 >>165

これまた出来なかった。これで、しっかり、

　　おととい、昨日、今日と３連荘（れんちゃん）

で負け。

やっぱり、この「女」は「自己愛」だけでインチキやってごまかすだけだったのか。

ということは、　

　　　　＞ID:AKVewC+D　イエスの人性さん

が、また今日も暴れて何かえらそうに教えを垂れて、キリスト教の信者をたぶらかす
ために跋扈してヒマを潰そうという魂胆なわけです。

名前を変えて生まれ変わっても、毎日毎日こんな悪党やるだけで終わるのは
頭がおかしいからか。それとも他に何なんだろ。

207 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 00:21:32 ID:B+OvF1H2

落雷や地震はかつては神の裁きだと教え込ませることで倫理観が作られていたな。

実験を行ったら単なる高エネルギーだった。

208 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:22:16 ID:+CzGAQDG

>>207
唯物論者は帰りなさい。

209 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 00:22:40 ID:PFqb5SGg

あれ？

>>203

＞ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん
　今度の「新しい名＝ ID:AKVewC+D　イエスの人性＝口寄せのおばさん」　

じゃなかったのかな？ｗ

まあいいやｗ。

210 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:23:02 ID:EmVHY2vA

>>207
その高エネルギーが神様の力だよ

211 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:23:03 ID:+94pQkv7

>>194
イエス・キリストは架空の人物です。

212 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 00:24:32 ID:B+OvF1H2

イエス・キリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

色々な解釈があるから一概にどうとは言えないね。

213 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:26:38 ID:+94pQkv7

棄教の手引きブログ。数時間前に新記事がアップされました。
http://exchristian.blog80.fc2.com/

キリスト教のバカバカしさについてよく考えて、おまえら素直に
棄教しなさい。

214 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:33:39 ID:EmVHY2vA

>>213
私は棄教させる気はないけれども
ほかの考え方を否定して欲しくはないな

215 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:36:59 ID:L5784rfq

>>204
仏教が自力だよw
マジでバカ？w

>>214
あほｗ
メンヘラの自己顕示はよそでやれってことだw

216 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 00:37:28 ID:PFqb5SGg

>>175 >>182 >>185
＞ID:tzmdU/6r ＝悪霊憑きの自演だけの口寄せのおばさん

ところで、今日俺がおまえに言った話は前にちゃんと教えてやったことと同じ、だったんだが、

もしかして、その事自体わかってなかったりしてる？

おまえは、自分の説が　「唯一至高」　で　「聖書はこれ以外の解釈を許していない！」　と
大上段に振りかぶって、他者の解釈やスタンスを完全否定してここで自説をだらだらだら
と垂れ流して偉そうに振舞っては顰蹙をかっていたよな？ｗ　で、俺は何度もこう言ったな。

「おまえの自説はそれはそれで結構、そう信じたいのならそう思っていてもいいよ。
　だが、それを唯一絶対のものだとして、他の解釈を許さない、と言えるだけの
　絶対性なんかあるの？」

とな。あると思って来たから、おまいはこの3日間俺と戦って、ずっとしぶとく徹底的に煽って
でも挑戦的な態度を取って自説を高飛車に振り回してきたわけだった。その結果が、結局は

　　　おととい、昨日、今日　の　３連荘（れんちゃん）　でおまえの負け。

俺に言ってる話はおまえの頭の中に入ってるのならそれでＯＫ．しかしわかってないのなら
念を押す必要がある。

217 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 00:38:17 ID:B+OvF1H2

仏教で大事なのは正しい行いをしなさいということ。
自主的に行動しろということ。

218 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:39:32 ID:fYhobws3

>>213
手垢だらけの廃物だねw

219 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 00:44:25 ID:PFqb5SGg

>>216
＞俺に言ってる→俺の言ってる

話はおまえの頭の中に入ってるのならそれでＯＫ．しかしわかってないのなら
念を押す必要があるな。

要するに、　　
　　　　「自分の説」で「他人を裁くな」･････(**)

これを言っきたただけだった。これがまだわかってない？

イエスの言葉を思い出せ。おまえが悔い改める必要があるのはこれ(**)。

なんども悔い改めの機会を与えたのに、おまえは意地だけでがんばった。
その結果が、

　　　おととい、昨日、今日　の　３連荘（れんちゃん）　でおまえの負け。

だ。反省しろよ。

220 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:46:48 ID:+CzGAQDG

>>215
仏教もキリスト教も、従来の自力を否定
自力では悟れない
悟ろうとするから悟れないので
正しいことをやって生きてればいいだけ
キリスト教も同様　完全同じです

221 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:50:31 ID:fYhobws3

>>220
ソース出せメンヘラw

仏教が自力じゃないなんて聞いたこともないぞ？

浄土教は別だけどねwこのバカw

222 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:51:30 ID:h7ZXtcVv

>>218
その悪い頭で論破してみろ。

223 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:52:55 ID:+CzGAQDG

>>221
オウム信者とは話をしたくない。

224 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 00:53:41 ID:PFqb5SGg

>>219（つづき）
あんまりわからないからこんなに時間が必要。

前スレまでには今日のレスと同じことを言ってる。

>>144 >>158　と同じ意味のは、↓

387 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/20(土) 23:27:43 ID:DO5WtoK7
>>385
キリスト教っていうのは、聖書に基づくことを必要条件にしていて、
それをはずすものはことごとくＮＧなんです。

これはすべての前提で、この範囲で構築されたものは認証可能の条件
をクリアするだけなのです。そこを根本否定するんなら、キリスト教
じゃない、って言われるだけでして。それでいいならそれこそメチャ
クチャ教でいいわけで、聖書のコンテキストからどんどん逸脱して
「何でもあり」になるだけですよ。霊界見てきたでも、古代教会見て
きたでも、なんでもｗ。ばばーと仲よくしてたらいいんじゃない？？

225 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 00:59:14 ID:fYhobws3

>>223
高校レベルの知識ぐらい身に付けて出直せwww

226 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 01:02:31 ID:EmVHY2vA

>>224
そうかキリスト教って聖書から少しでも外れるとダメなのか＾＾；
狭いのう

227 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 01:04:01 ID:PFqb5SGg

>>224（つづき）
＞ID:tzmdU/6r

あんまりあなたの自説の押し付けがひどすぎるから、こういう言い方にもなって
しまった。
　↓
331 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/20(土) 14:27:43 ID:DO5WtoK7
>>329
＞あなたがたの誤謬

だから、そういう表現になるのは、あんたの最初の仮定「聖書はすべて
メタファーで書かれている、事実など一つとしてないようなもの」という
前提理論があるからそうなるだけさ。

「誤謬」かどうかなど一体全体誰がわかる？極論すれば真実は「神」に
しかわからない、と言っているだろ？

ああ、もういい、この辺はもっと詳しい人が教理的にやってくださると
思うので、お任せします。

ただし「科学的事実」だのというおかしなことを言ってすべてをそこから
出発して信仰を破壊するとしたらそれは赦されない。「石臼をくくりつけて
海に沈めなければならない」ほどに罪深い。絶対に許せない＞ばばぁだ。

228 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 01:04:27 ID:+CzGAQDG

>>225
オウム体験なんかで仏教を知ったと勘違いするな。

229 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 01:07:45 ID:5Ga8V+QY

ここも警察に連絡しておいた。
ところで弁護士は付いてくれるだろか．．．日本の警察は
表向き差別はしないけど、実際はペッチョン差別明白だよ
ペッチョン出身の弁護士もいるんだし、早めに手当てしておかないと
エライ目にあうよ．．．と言っても全く無駄か．．．

民事の方も準備した方が良いかもしれないね

230 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 01:13:35 ID:+CzGAQDG

オウム信徒は凶暴だから気をつけて。

231 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 01:19:49 ID:Xw6OAkMi

>>228
はいはい
悔しいのねｗｗｗ相当ｗｗｗｗｗ

>>229
さっさと逮捕させろよキチガイアリモトヤスヲＷＷＷＷＷＷ

232 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 01:22:30 ID:5Ga8V+QY

ここは、ペッチョンの便所になってると言う事でしよ．．．普通の日本人は
怖いから近づかない方が良いんだよ。
カトリックの信者も来ないし、まともなプロテも来ないだろ。

名前を変えた方が良いんだよ．．．白丁教＠質問箱．．．
日本人に啓発するのは、ここが白丁教の溜まり場で、普通の日本人
が近寄らない方が良い場所だと言う事と、福音派とかプロテの諸派
は白丁教に席巻されてると言う事だよ．．．

233 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 01:24:02 ID:PFqb5SGg

>>227（つづき）＞ID:tzmdU/6r

>>69 >>72 >>74 >>76
［質問］　Ｑ－１．Ｑ－２．Ｑ－３．Ｑ－４．Ｑ－５．Ｑ－６．Ｑ－７．［定義］　Ｔ－３．
　↑
例えば、この今日の>>69 >>72だって、こういう＜厳密な話＞をされると、
あんたのほれ込んでる自説であっても、「よく考えると、うーん、あれ？」となって
意外と言い開きができなくなってしまうわけだ。

たぶん、そんなもんなんだよ。はっきり言えばｗ

細かく行ったら、たぶん正統派の教理とか教義とかだって突き詰めていくと
あれ？ってところとか不明なところはたくさん出てきたっておかしくはないん
じゃないかな、と俺も思ってるね。

だから、「聖書」はたぶんだが、限りない厳密性は１００％の追求は不可能だろう
と思うね。つまり、そこから何かの理論を抽出してみても、それが「絶対性」を
間違いなく主張できて、そこから外れる説を完全に排除できる、というほど強い
拘束性や制限を掛けられるようには出来ていない、と思うのだ。

だから、仮にそういう論争をやるというのは、おそらく馬鹿げたことなんだよ。

「絶対性」の強要というのは、中世ヨーロッパのキリスト教がおかした間違いの
再現になったりする不毛の争いにしかならないだろうな。

>>216 >>219 >>224 >>227とか、だからそれをずぅーっと言って来たわけだよね。

234 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 01:25:25 ID:Xw6OAkMi

>>232
サロメに電話一本かかってこないのは有本康夫がデタラメかいたってことだよ・・・・
有本のジジイは統合失調で幻覚見てるんさ・・・・・だれも相手にしてないのに統合失調だから気がつけないんさ…･

235 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 01:44:02 ID:PFqb5SGg

>>233　（つづき）　＞ID:tzmdU/6r

だから、教派同士の教義論争だとかは、現代では無意味という認識が普通
なんじゃないのかと思う。もうそういう時代は終わってると。

だから、じゃあ各教派や宗派ってなんで分離して独立していられるのかというと、
こういうことだと思う。これは前にも言ったことだけど。

「整数の集合」は、「＋、－、×までなら許せるが÷はできない」　が、

「有理数の集合」になれば、「＋、－、×、÷　全部、許される」

つまり、一つの集合や論理体系においてはその範囲で許可されているものが
違うわけだ。「聖書」に話を限定してしまえば、その範囲だけで理解される話は
ある程度限られてしまう。

ただし、それでも、数式の体系と違うのは文学としてテキトーに出来てるところで、
１００％の厳密解は得られないようになっていて、その集合の範囲でできることを
ここまでと制限する理論も、もう少し広く許している理論も、作ろうと思えばできる
ようになっているかもしれない。つまり、集合がファジー集合みたいなあいまいさ
が残されているのではあるまいか。つまり、解釈はある程度の許容範囲をもって
ゆるく出来ているものなのかもしれない。

だが、しかし、それでも、全く何をどう考えてもいいというものでもないように出来
ている。そのためのこれだけは必要という要素や条件だけは満たさないといけない
ようにはなっているのだと思う。

236 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 01:45:43 ID:fYhobws3

>>235
まぁネストリウスや非カルケドンは現在だったら冤罪ですからね

ただ宗教改革は政治がらみだし組織論だし　決定的かな

237 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 02:01:41 ID:PFqb5SGg

>>235　（つづき）　＞ID:tzmdU/6r

それが何かが、たぶん、キリスト教をキリスト教として定義させるところのものなん
だろう。その部分だけ満たせば、多少の違いは許されている、ちょうど木でもいろんな
種類の木があるというような意味で。

で、それをもっと拡大して、正統派ではないものであっても、それが、絶対性を主張
しないで、しかし、それでも、もう少し広い条件を課した教えの定義をして、その定義
をはずさないならば、正統派も一目置いてくれるようなもの、そういうものであるなら、
それらが共存できてかつその存在価値を認めることができるようなものとして認識
されるものになるかもしれない。

だから、仮に、自説を広めたいということであれば、戦うのではなく、いかに自説が
素晴らしいのか、その効能がどれだけ大きな意味を持つのか、そこを独自に宣伝
すればよいだけではないかと思う。

その限りにおいて、例えばイエスは「実によって知るべし」と言っているように、その
教えがどれだけの良い効能をもたらしてそれが人々に「良い実をつけている」と認め
られるようになるかが、最後の判定条件になるということじゃないかと思う。

俺が思ってる「聖書」観は、はっきり言ってこういうものです。

だから、教理や解釈などが正しいかどうかには、一定範囲でファジーなものがある
にせよ、最終的に「良い実」あるいは「良い結果」をもたらすもになるかどうか、それ
がこの世でわかるのだということをイエスは言っているのではないでしょうか。

238 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 02:07:33 ID:PFqb5SGg

>>236
＞宗教改革

新教も結局ルターやカルヴァンですら魔女狩りに熱心であったということで、
同罪でしたし。

だから、聖書解釈の「魔女は石持て打つべし」という旧約の一説を悪用した
のが始まりということが仮に本当であれば、確かに原理主義は当時から今も
問題が多いとは言えますね。

だからいろんな意味で批判はあっていいし、議論はするべきかもしれない。
ただし、そこでまた「自説の絶対性」なるものを論証するような主張をする
のであれば、当然意味はありませんよね。そこで>>237みたいなことになる
わけでした。

239 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 02:23:29 ID:PFqb5SGg

>>238　（つづき）

で、私のハンドルの件は、そういう意味で、なんらの絶対性の主張もしては
いません。あくまでも、こういうことが語られている可能性を考慮すべきでは
あるまいか、その可能性が高いのではないか、ということを言っていました。

仮にそうだと考えて「一定の疑い」を抱いて「世の中」を見て行く必要がある
かもしれない、とご自分で判断される方々には、検討してみていただけたら
と思って出しているものでした。

>>237
機会を見て、検討して頂ければと思うものをまた挙げたく思います。その節は
またよろしくお願いします。それではまた。

240 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 03:34:45 ID:EmVHY2vA

大事なこと聞くの忘れていた。
キリスト教でいうところの神様ってカミですか？それともゴッドですか？どちら？

241 ：絶対神：2010/02/28(日) 03:42:20 ID:QUPj5c5F

そもそも、魔女狩りをしなければ宗教界の秩序は維持できなかったろうぜｗ
当時は、思想犯を死刑にするのは当たり前の時代だったんだからな。
中世における一神教は国家を絶対的に規定する法であって、まさしく、絶対性
を主張するところに意味があったんだからな（中世における日本仏教も
キリスト教とまったく同じだが）

>>240
質問の意図が不明。
神道の神でない事は確か。
別に英語のゴッドだって、必ずしも唯一神を指すわけではないぞ。

そもそもいまどきまともに、聖書とか神の実在とか信じている人間がそれ
ほど、原理主義者にだっているわけないじゃない。
教義論争が無意味以前に。
他のキリスト教教派を、「同じ宗教」とみなす事じたいが、現代では、
無意味だっての。
「単なる他人だろ。それ以上じゃないさ」

242 ：絶対神：2010/02/28(日) 03:44:23 ID:QUPj5c5F

判り易く言うと、

『宗教における「連帯」という考えが、「共同幻想に過ぎない」という
　事は、現代のキリスト教徒なら誰だって認識している事』

たとえば、私からすれば、アメリカのキリスト教徒は、外国の宗教を
信じている外国人にしか過ぎないし。

他の教会の信者は、「一面識もない赤の他人」にしか過ぎない。

『そういう意味では、自分たち以外は、「みな異端」な訳だよ』（笑）

　　　　　「もう「宗教」で人が結びつく時代ではない」

243 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 03:52:10 ID:fdp3y6Dd

>>240
神じゃないです。
ゴッドは仏のこと。擬人化してるってことは、
つまり人なんですよ。

244 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 06:07:35 ID:EmVHY2vA

>>241
キリスト教のいうところの神様がカミなのかゴッドなのかその区別は大事なのだよ
カミは始めての男と女を創り人を創っているがゴッドはそれを創っていない
広い意味ですべてを神様とするとGodも神様ということになるが
狭い意味ではGodは神様ではない。

245 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 08:47:50 ID:qaPuE9IY

>>241
>そもそも、魔女狩りをしなければ宗教界の秩序は維持できなかったろうぜｗ
？？？

魔女狩り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A

246 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:21:50 ID:IgyHBxM5

仏教もイエキリの宗教も罪障の消滅をいってる
そのためには良いことをする中和方法と、
なにもしない想わない夢想無念になる方法があって
どちらの宗教でも両方やって薦めてるんで、
ほぼ同一の宗教といえます

247 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:22:20 ID:l3YiW3bR

>>11
おや？この書き込みは前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265982699/
の、サロメと思われる>>968の書き込みと同じだねぇ。サロメがコテを間違えて
ここにも同じ内容の文章を書き込んでしまったわけだ。
つまりココモスキーのコテも、サロメだったわけだ。この層化の人、
サロメというコテではキリスト教徒のふりをして、キリスト教を擁護。だがサロメという
コテを名乗る似非キリスト教徒の広める教義は、現代人から見れば
愚にもつかないただの御伽噺。これで２ｃｈの宗教板を覗く日本人から、
キリスト教からの興味をそぐようにしむける。一方でココモスキーなどの別コテで
別人格に成りすまし、陰湿にキリスト教徒に嫌がらせを続け、キリスト教に対する
ネガティブキャンペーンを執拗に続け、キリスト教スレを荒らし続ける。
やることが巧妙で、陰湿。とても性質が悪い。これほど邪悪な人も珍しいだろう。
ちなみにメンヘラだがなんだかしらんが、お花畑ゆんゆんのおかしな人達を
キリスト教スレに引っ張ってきて、キリスト教をますますおかしなものに印象操作してるのも
このサロメとか言う層化の人な。しかしまぁこんな手の込んだ印象操作というか
キリスト教に対するアンチ工作してなんになるというのかね？意味がわからん。
カルトにはまるとこうなるわけだ。怖い怖い。

248 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:39:36 ID:l3YiW3bR

キリスト教スレには悪霊レイギオンがいる。
ちなみに、しつこくキリスト教スレでキリスト教徒に対して
無礼で失礼な書き込みを続けていた、自称神道のやほろづとかなんとか
いうコテの人もこのサロメを名乗る層化の人だし、ハルカだか、はるかだか
忘れたが、禅もどきの、ゴータマの仏教からみても、仏教の理解度が
非常にお粗末で、他人の意見にケチをつけなくては気がすまなく
ここのココモスキーを名乗る人と同様、謙韓厨よろしく、民族差別根性
丸出しの書き込みを続けていた人物も、ここのサロメを名乗る層化の人のネット上の
別人格。つまりサロメと同一人物な。別コテで、アンチキリスト教でキリスト教スレを荒らしながら、
サロメというコテでは、キリスト教徒に成りすまし、キリスト教を擁護する。
別コテで差別発言を繰り返しながら、一方ではサロメというコテを名乗り、
差別発言を繰り返す別人格（別コテ）の自分を非難する。
でも本音は、アンチキリスト教であり、民族差別主義者なんだろう。
今は見かけなくなったが、栗花なんとかという、少し精神が病んでる（失礼）
人は、そういう人特有のなにか直感めいたもので、いち早くこのおかしな
人が、一人で何役も演じておかしなことをしているのを気付いていたようだ。
しかしまぁいくら２ｃｈとはいえ、ここまで手の込んだ荒らしというか、キリスト教に対する
ネガティブキャンペーンというか、よくやれるよ。ここまできたら、ある種のオカルトだな。

249 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:47:46 ID:8mPCkw6a

キーワード：さくや
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183347061/4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183347061/36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183347061/47
抽出レス数：3

250 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:48:54 ID:l3YiW3bR

キム・ヨナは、リンクに出るとき、十字を切った。

救われる人々は、滅びる者も共に受け継ぐ。だが滅びる者は、
何一つ受け継ぐものは無い。

人には二種類の人がいる。神に選ばれた人々と、そうでない人々だ。
世界の多くの人々は誰に言われるまでも無く神を信じるが、日本人は神を信じない。

そこの層化の人。心配しないでも多くの日本人は、キリスト教より現世利益を優先する
層化を選ぶ。生まれついての無神論者である日本人とは、そういうものだ。

251 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 10:55:48 ID:Mxeh4vjR

>>240
神のことをゴッドという。
キリスト教の神は唯一の神。
旧約聖書では、エホバ（ヤーウェ）、新約聖書では、
イエス・キリストと呼ばれる。
正統派教会は、父なる神エホバ・子なる神イエス・聖霊の神の
三位の神に分け、一の神を唱えるという矛盾した神。

おん父の神性が霊魂・おん子イエスの神性が肉体・聖霊の神性が活動。
この三つが、ひとりの神の本質的なもの。これが正しい神。

>そこの層化の人。心配しないでも多くの日本人は、キリスト教より現世利益を優先する
>層化を選ぶ

現世ご利益だけを説く宗教をカルト信仰という。

252 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:04:38 ID:Mxeh4vjR

>人には二種類の人がいる。神に選ばれた人々と、そうでない人々だ。
これがあのいまわしい「予定説」というものです。

253 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:12:46 ID:Mxeh4vjR

カルト教会は、現世ご利益の餌で信者を釣り、
カトクリ教会は、キリスト功徳のおかげさま信仰で信者を釣る。

254 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:12:48 ID:VTMF9uRj

＞旧約聖書では、エホバ（ヤーウェ）、新約聖書では、
＞イエス・キリストと呼ばれる。

こら。エホバ神はイエス・キリストじゃないぞ。
エホバ（八幡宮＝蛇）
イエス（稲荷宮＝狐）
聖霊（ボス＝狸）

255 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:18:53 ID:Mxeh4vjR

ノーテンパー

256 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:23:44 ID:l3YiW3bR

>>252
おまえが神を愛し、二千年前に人の罪を背負って十字架に自ら
貼り付けにされた男を愛し、今は彼の残した教えに背く自分を悔いてはいるものの、
彼の残した言葉を愛し、信仰に生きる者が、予定説を恐れる理由がどこにあるのだ？
上に上げたものなら、それは神から選ばれた者だ。予定説を恐れる理由などない。

予定説を忌み嫌い、無意識に恐れ、受け入れられないの人は、それは本能的に自分が
滅びる定めの人だと知っているからなのだよ。

おおよそ信仰義認を受け入れ、イエスの言葉を受け入れず、今の罪深い自分を悔い改めようとしない
者は、神から選ばれていない人々だ。己のエゴを愛する者は、決して救われることは無い。

257 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:30:02 ID:RCkFL0e3

いまだに予定説を議論してるわけだし
キリスト教は哲学の１つに過ぎないんだ
で、哲学議論を延々と輪廻させてても結論は絶対に出ない
救われない
だからブッダは考えるより食う
「食う」ことを説いたわけやね　それは正しい教えと思う

258 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:33:43 ID:l3YiW3bR

>>257
おまえ、仏教知ってんの（苦笑）

いいこと教えてあげよう。日本の仏教は、ゴータマの仏教とは違うんだよ。
これ豆知識な。

259 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:39:57 ID:d0zSeQwC

二度もブッダ

260 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:41:06 ID:l3YiW3bR

ゴータマははっきりと断滅論、唯物論は外道だと言っている。
なのに日本人の仏教は見事に唯物論だ。おっと、我々は唯物論をといていない。
唯物論でも、観念論でもない中道だ！てか？（苦笑）
そういう不可知論的詭弁論も、ゴータマは、はっきりと外道だと言っている。これ豆知識な。
ま、原始仏典を読めば、どうみてもゴータマの仏教は唯物論ではないのに、詭弁で
仏教を唯物論にしてしまい。これまた詭弁で、我々は唯物論を言っているのではない。
唯物論と観念論の間を行く中道だと、本音は唯物論者であるのに詭弁でごまかすところなんざ、
本当に日本人らしい。君らはそんなんだから、汚いと言われるんだよ。

261 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:57:33 ID:eUwiTgpW

そうなんだよ。
ブッダは62種類もの外道を定めている。
それ以外の宗教なら外道じゃないと認められる。
仏教を規定しているこの「梵網経」を
国訳一切教とか大蔵教とかで読みたいんだが、
巻数がたくさんありすぎて、お経のどの分類に入っているのかわからなくて。
聖書は誰でも読めるのにお経は読むだけでも手間や知識がいる。

262 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 11:58:33 ID:LBwLBFx1

仏教の話はスレ違いですw

しかしきちがい沸いてるねー＾＾

263 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 12:45:19 ID:PFqb5SGg

>>251-253
懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR　

また全部メタファー聖書論を唱えて他は全部間違いだ！の教説を押し付けて
キチガイみたいに暴れるの？

三日三晩やって３連敗して何も言い返せないままだな。

逃げておいて遠くから何言っても無意味ｗ

いつになったら素直な人間になれるんだい。そうじゃなけりゃおまいのに話を
受け入れる人は誰もいないな。こそこそ影からヒマ潰ししてるだけなの？

それなら尚更ただ無視されるだけだろ。

264 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 12:53:05 ID:PFqb5SGg

>>255
懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR　

＞ノーテンパー

おまえがだろｗ

まあせめて、名無しじゃないＨＮにできないで何偉そうにしてる？
まともに批判されたら耐えられないからそうやってこそこそやってんの？

だったら無駄なことぁやめれば？

265 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 13:12:32 ID:PFqb5SGg

懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR　

おまえの＜全部メタファー聖書論を唱えて他は全部間違いだ！＞の教説の
押し付け論争スレのままやるの？

やるんなら、おまいの説のつづきでも書いてみ？創世記の解釈でもなんでも。
と、言ってもどうせ質問されれば一回も言い開きできないのは同じだろうが。
３度やって３度ともおまえは一回も答えられなかった。ｗ

＜押し付け＞のスタンスはやめろと言ってること自体に同意できない理由は何？
なぜわからない？

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

266 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 13:20:00 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

質問Ｑ－１．
＜押し付け＞のスタンスはやめろと言ってること自体に同意できない理由
は何？（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

これを今日のおまいへの質問Ｑ－１．とする！これに正当な理由を返答できたら

おまいがやることに、一定の理解もできるかもしれない。今日中でいいから
返答してくれ。俺はおまいに３日連続でつき合った。おまいの論理をさんざん
聴いてやった。せめてこれに返答するのがおまいの示すべき礼儀だろう。

返答せよ。

267 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 14:48:50 ID:Mxeh4vjR

>>256
予定説が何か、全然理解が出来ていませんね。
予定説というのは、予定論者によって提唱され、ゴッドシャルク、
カルヴィンとその弟子たちが信奉し、ドルト宗教会議で規準として
認定されました。これは、人間の徹底した無力を信じる信仰です。

人類の中のある人たちは、予定によって断罪されるということに
なりますと、これほど残酷な神は、いないことになります。
主は愛そのもの、慈悲そのものです。主は全人類の創造主であり、
救い主です。人々を導いておられるのは、主おひとりなのです。
この説は、出来の悪い現代教会の信仰のおとし子です。
だから、化け物のように忌み嫌われています。

分りやすいのがあったので、貼っといてあげます^^+

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310219398

>おおよそ信仰義認を受け入れ、イエスの言葉を受け入れず、今の罪深い自分を悔い改めようとしない
>者は、神から選ばれていない人々だ。己のエゴを愛する者は、決して救われることは無い。

信仰義認だけで、人は救われません。　
これも、主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です。

268 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:06:18 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

せめて、

１．名無しＨＮをやめて
２．問われて答えられるようになって

からにしな。

三日三晩で三連荘の名無しでこそこそ忘れた頃にそっと出て来て書き逃げする
負けばっかのおまえ。

ｗ。

269 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:09:50 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

わかってるんなら、なぜ一言も答えられないで逃げるの？

なんで書き逃げなのｗ

しかも名無しでｗ

ああん？ｗ

270 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:11:40 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

そんなおまいが何言っても無駄。

271 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 15:22:36 ID:Mxeh4vjR

かまってちゃん*^^*

272 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:32:04 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

（前スレッドより）
｜>> 706
｜数学的素養のまったくない人に、量子力学を教えるような

ｗ。量子力学ってなに？

説明してｗ

273 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:37:00 ID:PFqb5SGg

ついつい、たまらず出てきたのね。

>>271
＞かまってちゃん*^^*

だからそれがおまえ。

さて、じゃ答えれば？>>266

量子力学の説明でもいいけどな。ｗ

274 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 15:40:43 ID:i6CHLgKK

ヨハネの黙示録

小さきものにも、大いなる者にも、富めるものにも、貧しきものにも
自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、
その右手あるいは、額（ひたい）に刻印を押させ、
この刻印のない者はみな、
物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、またはその名の数字のことである。

ここに知恵が必要である。
思慮（しりょ）のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは人間をさすものである。
そして、その数字は、６６６である。
　　　　　　　　　　　　　　　　
（新約聖書　第１３章第１６～第１８節）

275 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:41:54 ID:PFqb5SGg

>>271
ｗ。

お～い＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

（前スレッドより）
｜>> 706
｜数学的素養のまったくない人に、量子力学を教えるような

ｗ。量子力学ってなに？

おまいわかってんだろ。

＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

ｗｗｗ。

276 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:48:11 ID:PFqb5SGg

たまらずまた自演がはじまりましたか？>>274ｗ

そんなに、

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

これが恥ずかしいのか。んじゃ初めからエラソウにしなきゃいいじゃないのｗ

お～い＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

（前スレッドより）
｜>> 706
｜数学的素養のまったくない人に、量子力学を教えるような

ｗ。量子力学ってなに？

どうぞ。

277 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 15:57:02 ID:PFqb5SGg

＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

さー、量子力学ってなに？

今日は ID:Mxeh4vjR のＨＮじゃ出てこれないな。

278 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:05:22 ID:PFqb5SGg

>>271
お～い＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

（前スレッドより）
｜>> 706
｜数学的素養のまったくない人に、量子力学を教えるような

量子力学とはなにか教えてくれよ。

これはあんたの発言だろ？

279 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:15:44 ID:PFqb5SGg

>>271
お～い＞ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

結局、>>160 >>165 >>167の後、結局あんたの回答はなし。

その結果、あんたが３回中３回とも連続して回答できなかったことで、
あなたの説の絶対性を語れないということが確定した。

だからその結果、おれはこの結末をまとめてやった。

>>216 >>219 >>224 >>227 >>233 >>235 >>237-239

これらに同意するかしないか訊いている。→>>266

返答せよ。

280 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 16:15:57 ID:5cRYQRDo

君ら電波の波長合いすぎ

281 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:26:00 ID:PFqb5SGg

>>279（つづき）

>>271 ID:Mxeh4vjR

>>266を分解する、

質問Ｑ－１．＜押し付け＞のスタンスはやめろと言ってること自体には同意するか？
返答Ａ－１．（同意する／同意しない）

返答せよ。

質問Ｑ－２．（同意しない）場合はその理由は何か？
返答Ａ－２．（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

同意しないのならしないでいい。その場合はそうするべき理由は？
理由によってはあなたのことを理解できるかもしれない。

だからそれを確認しなければならない。

返答しろ。

282 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:34:55 ID:PFqb5SGg

>>271
ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

隙を見てこそこそ書き逃げする前に>>279とそのリンク先読んだ上で
>>281に返答せよ。

283 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:46:34 ID:PFqb5SGg

>>271
ノーテンパーの懲りない悪霊憑きおばさん＞ID:Mxeh4vjR

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない

自分の言い分を絶対化するの？もし絶対性を証明できないんなら
絶対性の主張は許されない。

自説以外、すべて完全に否定できる根拠はあるの？

あれば今まで答えらていたはずだが？

>>279とそのリンク先読んで>>281に返答せよ。

284 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 16:47:15 ID:Mxeh4vjR

>>267 つづき

「なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で
義とされないからです」（ローマ3.20）
　
これは、キリスト教の教義に於いて、「信仰義認」と言われているものです。
「義」とは、神の前で正しい（人）ということです。
聖書の中で「十戒」を尊んで言うときは、「律法」と呼んでいますが、
「律法」の一番広い意味では、「聖書」全体のことです。
かれらは、「律法」を、教会の外に投げ捨てました。

パウロは、ペテロのユダヤ的発想のため、かれを非難したとき、
一節の中で三回も言っています。（ガラテヤの手紙Ⅱ）
「だれも律法の行いによって、義とされるのではなし」と。

>>282
やだね。ひとりわめいてなさいよ、いつまでも~~*

285 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:53:33 ID:PFqb5SGg

>>284
＞ひとりわめいてなさいよ

なんだそら？

（前スレから）
｜672 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 22:30:03 ID:AyuPszdb
｜>>670
｜神は全能だから何でもお出来になるというような、狂ったあたまからは、
｜何の秩序も真実もでてきません。

だから訊いたな。

だが、おまいはこれに返答できずに黙った。なんで？

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない

そんなにえらそうに＜わかってる＞人間がなんで説明できんの？

説明しろ。

286 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 16:56:18 ID:PFqb5SGg

>>285（つづき）

（前スレ>> 547）
　｜>>534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

結局は回答できなかった。

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない

そんなにえらそうに＜わかってる＞人間がなんで説明できんの？

287 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 17:05:51 ID:PFqb5SGg

>>284

（前スレから）
｜672 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 22:30:03 ID:AyuPszdb
｜>> 670
｜神は全能だから何でもお出来になるというような、狂ったあたまからは、
｜何の秩序も真実もでてきません。

だから訊いてるだろ？

（前スレ>> 547）
　｜>>534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

ほら回答しろ　＜わかってる＞人。
　　　　　　　　　　↑
　　>>267 「主の教えがまったくわかっていない」と威張ったあんた。

わかってるんだろ？早くしろ。

288 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 17:13:39 ID:PFqb5SGg

おまえは他人は＜何一つわからない＞と思ってこそこそ誰もいなくなったかなとか
隙を見計らってこんなことを言ってるの？ｗｗ
　　↓
｜>>284
｜これは、キリスト教の教義に於いて、「信仰義認」と言われているものです。
｜「義」とは、神の前で正しい（人）ということです。
｜聖書の中で「十戒」を尊んで言うときは、「律法」と呼んでいますが、
｜「律法」の一番広い意味では、「聖書」全体のことです。
｜かれらは、「律法」を、教会の外に投げ捨てました。
｜パウロは、ペテロのユダヤ的発想のため、かれを非難したとき、
｜一節の中で三回も言っています。（ガラテヤの手紙Ⅱ）
｜「だれも律法の行いによって、義とされるのではなし」と。

自分以外のやつにはわからないと思ってエラソウニしているだけなんだな。
だから訊かれると答えられないで黙って終わる。な？

>>279 >>281には真面目に誠実になれるはずはないわけだ。納得ｗ

289 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 17:16:01 ID:PFqb5SGg

>>284
＞やだね。ひとりわめいてなさいよ、いつまでも~~*

ただのキチガイなんだねｗ

290 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:27:41 ID:0UKruLZ6

天地創造を科学的に立証した
クリスチャンのためのサイトを
紹介してください。

291 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:34:40 ID:EmVHY2vA

>>251
神様は天の生まれでGodは地の生まれだ
その差は大きい
神はGodではない
神もGodも名だ
神とGodは同義語ではない。
神様をGodと呼ぶキリスト教は異端だな！！

ヤーウェーは天の生まれの神様だが
ヤーウェーは体を持っているので神様にしては小さいほうだ

イエス・キリストは神ではない
イエス・キリストは人に教えを説いたが
イエス・キリスト自身は人も動物もなにも創ってはいない
何も創造していないイエス・キリストを神とは呼べないはずだ
神様が大いなる創造主ならば

292 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:38:33 ID:Mxeh4vjR

そんなヨタ話は、かまってちゃんにかまってもらいなさいね＾＾

293 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 17:40:40 ID:EkwqRf2X

統合失調の人間にはモラルがないよねｗ

294 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:49:40 ID:EmVHY2vA

聞くが聖書はたった一人の人間が編纂したはずだ
その人の書いた聖書の記述がただしいという証拠はどこにあるのか？

わたしの話をヨタ話というならば
聖書の記述もヨタ話ではないか！！
聖書は妄想を記述した書物だというのがなぜわからないのか！！
聖書を信じている者は愚かだ

295 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:51:34 ID:Mxeh4vjR

では、こんなんはいかがかな？　カトクリさん。

全キリスト教会に伝えられた教えがあります。
トレント公会議やアウグスブルグ信仰告白などです。
それは、父なる神はそのおん子キリストの功績を移転させることに
よって、義をほどこし、ひとが救われるということ、またその責任転移
は、神がお望みの時と所で、しかも神の思し召し次第で、行われると
いうこと、そして、キリストの功徳にあづかる者は、神のこの中に、
養子として加えられることです。

現在の教会では、あがない主である主の功績を、恵みによって信仰を
得た人につけ加えようとします。これは、ローマ・カトリック教会でも、
プロテスタントの諸教会でも、その教会の各位聖職者たちも平信徒た
ちも、こぞって言っていることです。この考えが中心になっています。

キリストの功績を転移させることによって、信仰を得た人たちは、
正しい人、聖なる人と思われるだけでなく、実際そうなります。
しかも、かれらの罪は神のみまえで、もう罪ではありません。
もう許されているのです。その人たちは、義とされます。

この信仰をもてば、同じ功績になり、種の正義に化するいうことです。
キリストご自身が正義であるとともに、その信仰が正義であると言って
からです。そして、責任転移（付加・適用）によって、人は正しい者・聖なる
者とみなされ、しかも実際にそうなると教えます。
人の行いが救いと関係がなくなるという教義が、主流を占めてくると、
一体どうなるってくるのでしょう。
もうバカでもわかりますね。教会の土台が腐ってきました。

296 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 17:53:50 ID:Xw6OAkMi

>>294
君は統合失調だからｗ

297 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 17:56:13 ID:EkwqRf2X

>>295
ばばーはお年寄りがバスに乗っていて敬老パスを忘れてしまった

お年よりは近所の親しい人だった

バス代肩代わりせずに見捨てるのか？ｗ

蒔いた種は刈り取れって吐き捨てて？ｗｗｗｗ

298 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 17:58:45 ID:EkwqRf2X

ばばーは隣の家の可愛がってる幼子がどうしても必要なものを買いに出かけた

その途中でお金を無くした　一緒に探しても見つからない

ばばーはそのお金立て替えて　一緒に付き添って買い物して家に送って

叱られないよう口添えしないのかい？

蒔いた種は刈り取れって吐き捨ててｗｗｗｗｗ

299 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:59:05 ID:EmVHY2vA

>>296
統合失調でなければ真実だけを話すというのか？
わたしが統合失調だからといって
わたしのいうことがうそで
聖書に書かれていることが真実だという証明にはならない

300 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:08:08 ID:Mxeh4vjR

>>294
>聞くが聖書はたった一人の人間が編纂したはずだ

聖書と言っても、新約２７書、旧約３９書もあるのよ。
いったいどうやったら、ひとりの人が編纂できるのよ？

>その人の書いた聖書の記述がただしいという証拠はどこにあるのか？

信仰によって成り立っているので、科学的事実のような正しい証拠というものはないのですよ。

301 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:14:05 ID:EmVHY2vA

>>300
聖書ってそんなにあるのだ！！
しらなかった＾＾；
それぞれ書いてあることが違うわけだ＾＾；

信仰心とくに愛についてはなにもいう事はないけれども

ひとつ聞きます
神様は男ですか？女ですか？

302 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 18:16:27 ID:EkwqRf2X

>>301
君の妄想を証明する証拠は皆無

だから君の書き込みは統失の怪電波ｗｗｗｗ

303 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:17:59 ID:Mxeh4vjR

>>301
エホバは父なる神と呼ばれてますから男ですね。

304 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:25:16 ID:EmVHY2vA

>>303
神様は最初の男を創ったんだよ
だから神様は男ではない
もちろん女でもない
女は男の次に創られたからね

ひとつだけ忠告しておくけれども
最初に神は男だと決めた神様は悪魔だからね
その神様は神は俺だけだといい
神にかしずけ、従えといって
支配しやすいように世界を分化して立て社会を創り
お金の制度を創った悪魔だからね
神は男だという男の神様を信じちゃだめだよ
この男の神様の目的は世界を支配することだからね
この男の神様に騙されないようにね

305 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 18:28:05 ID:EkwqRf2X

>>304
強力な怪電波発信中ｗｗｗｗｗｗ

306 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:30:46 ID:EmVHY2vA

男の神々にろくなやつはいない
男の神々は傲慢で横暴で独善的で
彼らにつかまると奴隷にされるだけで
みんな自由を奪われる。
だから男を信じるな！！

307 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 18:31:49 ID:Xw6OAkMi

>>306
君　女だったんかｗｗｗｗ

308 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:34:55 ID:EmVHY2vA

>>307
わたしは男だよ天にいた大昔からね
天に文字が創られる以前に地に下りたから天文字は知らないけれどね

男でも男の神様に捕まると奴隷にされる。
男の神様は信用できない。

309 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:37:12 ID:f7/ip1C0

>>308
巣に帰れ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267285209/l50

310 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:44:28 ID:GX+gY8Tw

神は男でも女でもない。
なぜなら創世記１．２７に、
神はご自分にかたどって「男と女」を創造したとあるから。

311 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 18:45:26 ID:EmVHY2vA

悪魔の男の神様たちは立て社会を創りお金を創り
一部の支配層を形成し教会を創り神父となって世界を支配しようとしているからね
だから教会は信用ならないのだ

かれら男の神々の目的は一部の者たちですべてを支配すること
統べることすなわち支配することがどれだけ悪魔の行いかわかっていないのだ！！

神様でも悪魔の行いをすれば悪魔として処罰される
それがすべてが神の神代だ！！
悪魔の男神は退散せよ！！

男の神様は女の神様を女神とよぶが
それならば男の神様は男神（おがみ）だ！！
これからは男の神様のことは男神（おがみ）と呼ぼう！！

312 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:18:40 ID:Mfy7DnZO

創世記によれば、神は男でもないし女でもない。
あるいは男でもあるし女でもある。

創世記１．２６にある「我々にかたどって・・・」の「我々」の内容は、
もしかすると「男と女」ではないだろうか。

313 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:23:41 ID:EmVHY2vA

>>312
聖書にある神様って神様一人の行いではないのだよきっと
神様とひとくちにいっても何人もの神々の行いが記録されているから
ややっこしいのだきっと

我々といっているだけで神様が複数おられる事が読み取れる

314 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:30:58 ID:Mfy7DnZO

創世記の神は複数いて、それが男と女であるなら、それは父と母だろう。
そう思えば、人間の創造は、父と母が子供を造ったという話に単純化される。
この箇所は、あまり深遠なものではないのかもしれない。
そうであるなら削除も考えられる。

315 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:34:15 ID:EmVHY2vA

>>314
たったひとりの神様が万物の創造主だと思えますか？
宇宙は広いし地球だけでも大きい

316 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 19:43:54 ID:PFqb5SGg

>>300
＞信仰によって成り立っているので

ならば合理性を追求するのは矛盾じゃないの？

＞科学的事実のような正しい証拠というものはないのですよ

ではこれは何？

これは>>540の２．つまり>>547の
　｜>>534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

いつになったら答えるの？あんたの絶対の真理なんだろ？

そういやスレが変わったら言わなくなった。テキトー、
なら、こんな言い方できないな。

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

だからおまいがわかってない、だけじゃないの？

317 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:46:10 ID:Mfy7DnZO

>>315
ほんとうの神は次元が異なる世界にいる。
そんな神は想像が困難だから、人間が複数の神を作ってしまった。
だいたいの神、あの神もこの神も人間が作ったものではないでしょうか。
神がいないのではなく、ほんとうの神を知らないのです。

318 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 19:47:46 ID:5Ga8V+QY

>>314
＞この箇所は、あまり深遠なものではないのかもしれない。
＞そうであるなら削除も考えられる。
聖書に深遠な記事なんかないよ。キリスト教徒が一生懸命
デコレーションして、あたかも深遠な文章であるかの様に
誤魔化してるだけだよ。
それが、キリスト教だよ。

319 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 19:49:38 ID:XRs+l79T

>>318
とうとう統合失調の相手までするのか孤独なジジイ有本康夫ココモスキーwwww

惨めな男だなぁwwwwwww

320 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 19:53:37 ID:PFqb5SGg

>>300　ID:Mxeh4vjR

(これは前スレの >> 547)
　｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

いつになったら答えるの？あんたの絶対の真理なんだろ？

＞科学的事実のような正しい証拠というものはないのですよ

そうだよなあｗ。だがおまいは

「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
「イエスが復活したとか、あり得ない」
「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
「こんなことなどが現実にあったコトだったとか言う人は頭がおかしいんです、
　気が狂った人たちです」と言っていたｗ
　　↓
だから、聖書内の奇跡や現代の科学であり得そうにない事は、
すべて喩えで言っていたのだ！全部そうだ。
　　↓
「だから、ノアの箱舟なんてあり得ない、現実じゃない、古代教会の喩えだった」

こういう＜＞科学的事実じゃないと思えるものはウソだよ＞論を展開していた。

おまい＞ID:Mxeh4vjR

言ってることはずーっとメチャクチャ。

321 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 19:55:20 ID:Mfy7DnZO

>>319
それじゃあサロメ氏はどう解釈する？
イエスが自分にかたどって女を作ったのですか。

322 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:01:36 ID:i+RTQfEO

26そして神は、「われわれに似るように、われわれのかたちに、人を造ろう。そして彼らに、海の魚、空の鳥、家畜、地のすべてのもの、地をはうすべてのものを支配させよう。」と仰せられた。
27神はこのように、人をご自身のかたちに創造された。神のかたちに彼を創造し、男と女とに彼らを創造された。

人＝彼＝神のかたち＝男

彼（男）　を　（彼－あばら）：男　と　あばら：女　とに改造した

323 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:01:47 ID:Mxeh4vjR

あなた方、創世記（1.27）に記されている「男」とは男性のことではなく、
「女」も女性のことではないんですよ。
ここでの、「男」は合理性の表象、「女」は、意志の表象です。
（みことば）の、内的意味では、「女」は教会、「男」は主を表します。
ここはちゃんと押さえておいてください。
そうでないと、イエスさまは、セラフィタのような、両性具有の神にしかなりません。

324 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 20:01:53 ID:Xw6OAkMi

>>321
精神科へいきなさい

325 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:01:53 ID:PFqb5SGg

＞ID:Mxeh4vjR

おまいの言ってる主なんてシュラシュシュシュｗか。

シュシュシュｗｗ

けけけｗ

326 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:05:57 ID:PFqb5SGg

>>323　ID:Mxeh4vjR

ちゃんと定義してください。

Ｔ－４．（みことば）の内的意味

んじゃ「外的意味」は？

はい答えて。

まただんまりなの？

327 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:11:08 ID:PFqb5SGg

>>323　ID:Mxeh4vjR

＞（みことば）の、内的意味では、「女」は教会、「男」は主を表します。
＞ここはちゃんと押さえておいてください。

そうだな、＜ちゃんと押さえておく＞には

Ｔ－４．（みことば）の内的意味

この定義がないと押さえておけない。

定義できないの？じゃおまいは何を言ってるのか誰にも伝えられないね。
そんなんで、こんなこと言っちゃってるの？ｗ

>>267
＞主の教えがまったくわかっていない人たちの信仰です

ぷぷｗ。

328 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:19:42 ID:Mfy7DnZO

>>322
創世記１．２７、共同訳にはそう書いてないのですが？
>>323
スエデンは高く評価しています。
あの世についての話はスエデンが最初であり最後でしょう。
　
鈴木大拙、出口鬼三郎など、日本の宗教家も深く影響されているようです。
でもしかし、愛・善・真理・意志・理解などに傾き過ぎ、
精神用語にこだわり過ぎているように思います。
　
イエスの背後に、神と聖霊を隠していないでしょうか。

329 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:23:54 ID:PFqb5SGg

>>328
テキトーなんだと思うけどｗテキトーでよければそれまでｗ。

>>323　ID:Mxeh4vjR
＞創世記（1.27）に記されている「男」とは男性のことではなく、「女」も女性のことではない
＞「男」は合理性の表象、「女」は、意志の表象

あれぇ？

>>16
＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ

違うね？テキトーなの？それとも

方程式：　「自己愛」＝「意志」　　　･････････(*1)

が成立するのかな？定義が必要なゆえんだ。

早く定義しろ。

330 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:29:59 ID:OWS7av7z

新改訳は>>322のとおりだぜ

331 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:30:44 ID:Mxeh4vjR

理性は御者意志は馬。
主の光に照らされなければ、意志は盲目。

332 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:33:29 ID:PFqb5SGg

>>331　ID:Mxeh4vjR
＞理性は御者意志は馬　？？？？？

ば～かｗ。盲目ってそんなおまえがか？

>>300　ID:Mxeh4vjR
＞科学的事実のような正しい証拠というものはないのですよ

おまいは前々スレ、前スレとずーっと言ってきたぜ。
　　↓
「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
「イエスが復活したとか、あり得ない」
「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
「こんなことなどが現実にあったコトだったとか言う人は頭がおかしいんです、
　気が狂った人たちです」と言っていたｗ
　　↓
だから、聖書内の奇跡や現代の科学であり得そうにない事は、
すべて喩えで言っていたのだ！全部そうだ。
　　↓
「だから、ノアの箱舟なんてあり得ない、現実じゃない、古代教会の喩えだった」

こういう＜科学的事実じゃないと思えるものはウソだよ論＞を展開していた。

おまい＞ID:Mxeh4vjR

言ってることはもうずーーーーーーーーっとメチャクチャだね。

それとも定義できるの？→>>327

333 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:39:09 ID:PFqb5SGg

>>331　ID:Mxeh4vjR
だから

>>323　ID:Mxeh4vjR
＞創世記（1.27）に記されている「男」とは男性のことではなく、「女」も女性のことではない
＞「男」は合理性の表象、「女」は、意志の表象

>>16
＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ

方程式：　「自己愛」＝「意志」　　　･････････(*1)

(*1)が成立するのでいいのね？

はっきりしてよ。メチャクチャさん。

334 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 20:40:26 ID:Xw6OAkMi

ばばーってホント都合の悪い回答から逃げるよなwww

それほどカトリックが怖いのかwww

335 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:42:39 ID:PFqb5SGg

>>331　ID:Mxeh4vjR

テキトーでよければそれまでｗ。

はやく降参しろ。

336 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:45:07 ID:Mfy7DnZO

>>330
創世記１．２７は共同訳だと以下のようになります。
解釈の違いは訳の違いのようですね。
　
神は御自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された。
男と女に創造された。

337 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 20:48:34 ID:XRs+l79T

>>336
かたどって作ったのは男だぞw

それに合わせて女を作ったから当然神様は男の姿です

338 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 20:51:46 ID:PFqb5SGg

>>331　ID:Mxeh4vjR

>>328＞「男」は合理性の表象、「女」は、意志の表象
>>16 ＞「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴ
>>331＞理性は御者意志は馬

ということはこういうことかなｗ

　＜「自己愛」や「意志」を「合理性」に従わせよ＞　･････(*2)
　これが聖書の神のメッセージだ！

ならば、おまえが　(*2)　の通りやってよｗ

　＜わがままな自己愛に陥らないように、合理性の光に照らされて、
　　　しっかり論理を成立させてください＞　･･････(*3)

だから、あんたの絶対の真理として、

　命題Ａ：「(*2)ならば(*３)」

この命題Ａが成立ということでいい？

339 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 20:53:01 ID:5Ga8V+QY

白丁教徒は聖書を殆ど読んでないから、まともな反論なんかできないんだよ

創世記１／２　なんか良い例だけど
地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神（エロヒーム）の霊（ルアハ）
が水の面を動いていた。（新共同訳）

キリスト教団が、ルアハを「霊」と訳してる為に、何の事か良く判らなく
なってしまってるんだよ。
「神の霊」が水面をプヨプヨ飛び回るとはどう言う事なんだろね？？？

ここは「神風が激し舞っていた」と訳さないとアカンでしょ

>>329
ID:Mxeh4vjR は用語集から、言葉をピックアップして
聖書の言葉とアミダくじみたいに組み合わせてるだけなんだから
定義づけなんてできっこないよ

340 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:54:00 ID:EmVHY2vA

>>337
神様に何故ちんぽがついている必要があるの？
ちんぽなきゃ男じゃないぞ！！

341 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:55:13 ID:Mfy7DnZO

>>337
どこの聖書を読んでるのさ。それをアップしてください。
あばらの話はなしでお願いします。

342 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:57:18 ID:i+RTQfEO

>>328
人＝男を作った。その後、男と女に作った。マイナーチェンジをほどこした。
どの聖書も同じですよ。

343 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 20:58:45 ID:5Ga8V+QY

>>314
そもそも、エロヒーム自体がエルの複数系なんだから、神が沢山いたという
のは当たり前でしょ。
申命記派が強引に唯一神を主張した為に、エロヒームの解釈が変った
だけですよ。

344 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:58:47 ID:Mxeh4vjR

>おまいは前々スレ、前スレとずーっと言ってきたぜ。
^^* みたいです。
　　↓
「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
^^* テロメアがの今の人より長かったんでしょう。
サロメおばばは、2000年くらい生きているんです。
あり得ない理由はないです。
「イエスが復活したとか、あり得ない」
^^*　みことばのなかで、復活されたといってます、天の雲に乗って。

>「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
^^*　人はパンのみによって生きるものではないとも言われました。
「こんなことなどが現実にあったコトだったとか言う人は頭がおかしいんです、
　気が狂った人たちです」と言っていたｗ
^^+ 救われないと言ったのです。
　　↓
だから、聖書内の奇跡や現代の科学であり得そうにない事は、
すべて喩えで言っていたのだ！全部そうだ。
^^* 科学で説明できれば、奇蹟と言わなくてもいいとは言いました。
　　↓
「だから、ノアの箱舟なんてあり得ない、現実じゃない、古代教会の喩えだった」
^^* 大洪水は、神の教会を建て直すための試練のことです。
こういう＜科学的事実じゃないと思えるものはウソだよ論＞を展開していた。
^^* 科学的事実ではないと言いましたが、。

345 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 20:58:50 ID:Xw6OAkMi

>>339
ばーかｗ

いまだって聖霊は全地で同時に動いてるんだからべつに風じゃなくたっていいんだよw

大気がないのに風が吹くか阿呆wwwww

346 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:00:23 ID:Xw6OAkMi

>>343
ドアホw

トリニティをそれぞれ別個に動かして対話させる例なんて異教にもたくさんあるからw

べつに聖書だけおかしいわけじゃないんだよ無知の有本ココモスキーwwww

347 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:00:32 ID:6Q2jHHwv

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267285209/l50

ID: EmVHY2vA

自分の立てた、恥ずかしいスレに戻れw

348 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:01:09 ID:EmVHY2vA

>>317
神様は異次元におられることは知っているが
ひとりの神様だけではたいしたことできないぞ！！

大勢の神様がそれぞれ手分けして宇宙を運行管理しておられる。
そして地球に限っていってもすべての生命の種族にはそれぞれ専門の神様がおられて
それぞれの生命体を創っておられる。

そして人間だって多くの神様達が人間の赤ちゃんを創っておられる

神様はたったひとりではない。
多くの神々のちからがあわさってこの世は成り立っている。
それでも万物を創造したのはたった一人の神様だと主張されるのですか？

349 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 21:04:24 ID:5Ga8V+QY

>>342
＞人＝男を作った。その後、男と女に作った。マイナーチェンジをほどこした。
＞どの聖書も同じですよ。
と言うキリスト教の解釈がどこも同じだと言ってるに過ぎないよ。
そもそも１章と２章は違う伝承なんだから、整合しないんだよ。
それに２章のアダムとイブはエゼキエルやエレミヤと同じ様に
一人の男と女になぞらえて、国と国を示してるんだから、ここの
文章から人類の成り立ちの教理を求めたら、矛盾だらけになって
収拾付かなくなると思うよ。（キリスト教はそれでも良いのかも
しれないが）

350 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:04:32 ID:EmVHY2vA

>>342
その聖書の記述がただしいという証明はどこにあるのですか？

351 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:06:05 ID:PFqb5SGg

>>344 ID:Mxeh4vjR
ようやく出てきたの？

ごまかしだなｗ

だったら、何十回出しても答えなかったこれ定義できんのはなぜ？
　　　　　　↓
>>320　(前スレの >> 547)
　｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

352 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:10:26 ID:Vg+SHO+D

キリスト教では天使は何から創造されたのですか？
イスラムのように光？スラブ語エノク書のように炎から？
それとも創世記冒頭にある混沌か神の霊がおおった水が材料でしょうか。

353 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 21:10:40 ID:5Ga8V+QY

>>348
それを主張するのなら、こういう聖句を出しましょう。

申命記　３２／８－９
いと高き神が国々に嗣業の土地を分け、人の子らを割りふられたとき、神の子らの数に従い
国々の境を設けられた。
主に割り当てられたのはその民、ヤコブが主に定められた嗣業。

詩篇　８２／１－
神は神聖な会議の中に立ち、神々の間で裁きを行われる。
「いつまであなたたちは不正に裁き、神に逆らう者の味方をするのか。

354 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:11:18 ID:Xw6OAkMi

>>349
時代遅れの唯物聖書学の受け売りはみっともないぞw

いまじゃ祭司文書もヤハウェ文書も視点が違うだけで内容は同一と認定されてるし

文脈からすればアダムとその妻はそのまま人類創世の物語だって解釈されてるんだよw

何で後世の暗喩になるんだこのモーロク爺さんがw

355 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:12:24 ID:i+RTQfEO

>>349

>>336を見てもわかるように、男を創造してからそれを男女に分けてます。
これは何章でも同じです。

356 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 21:12:39 ID:5Ga8V+QY

>>352
＞キリスト教では天使は何から創造されたのですか？
ユダヤ教やミトラ教からのパクリ。

357 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:14:02 ID:Xw6OAkMi

>>353
統合失調の妄想にレスつけてどうするんだかwww

淋しい有本康夫だなぁこの爺さんはw

>>352
イスラムでも炎ですよ確か

だから傷がつくと灰になるはず

天使に関してはエノク書丸投げでいいと思う

多くの悪魔や天使についての研究は教父でもエノク書使ってますから

358 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:15:07 ID:EmVHY2vA

>>353
神様に逆らうことが何故罪なの？
神様に逆らっただけで処罰するなんて邪悪な悪魔の行いではないですか？
神様に逆らっただけで処罰するなんて神様は横暴です。
神様は悪魔としかいいようがありません。

359 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:15:27 ID:Xw6OAkMi

>>356
エノク書はユダヤ教だろうが寝ぼけるな有本康夫wwwww

キリスト教はユダヤ教徒共通の土壌で生まれてるから何も問題ないんだよwwwww

パクリなら猪スラムだろうがwwwww

360 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:15:57 ID:XRs+l79T

>>358
お前は主治医に逆らうなwwww

361 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:17:50 ID:WErHzhfd

すでに何回も繰り返されてる話じゃないかと思うけど
　「Amen」がエジプトのAmon神
　JesusはSi-Ese　イシスの息子
　ChristはKrishta＝Krisnaから派生
　Messiaはミトラ神のこと
という古代の宗教そうまくり、世界帝国用宗教として
意図的に構成されているイエスくんの称号についてはどう弁明するよ？
ちなみに、イエスくんは、大事件となってるはずなのに
「当時のローマにイエスに関する一切記録がない」と言われているけど
「ナザレのイエス」なんてどこぞの平民じゃなくて
プトレマイオス朝の最後の王、シーザーとクレオパトラ7世の
息子で処刑されちゃったカエサリオンのことだからねｗ

以上の完全に正確な歴史に対して、好きなだけ発狂してください↓

362 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:18:25 ID:EmVHY2vA

>>360
だれにも従いたくないね
常に自由であるために

それよりも質問に答えてよ
逆らったものを処罰する行いは正義か悪魔の行いかを！！

363 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:18:49 ID:Vg+SHO+D

>>356
ミトラ教に天使の概念ってあるんですか？
東條さん以外でそんなことを言いそうな人は思いつきません。
当方、アムシャスプンタの流用すら見かけたことが無いです。
>>357
ジンが炎で、堕天使イブリースも炎から造られた旨がどっかに書いて合った記憶があります。

364 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:19:46 ID:PFqb5SGg

>>344 ID:Mxeh4vjR
　　　　　　　　↑
おまいはやっぱりウソ憑き。悪霊憑きだから結果はこうなる。

はい、証拠。
　　　　↓
（前スレ >> 644）
644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 19:30:41 ID:AyuPszdb
｜>「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
｜ありません。これは人の寿命のことではないからですね。
｜
｜>「イエスが復活したとか、あり得ない」
｜（みことば）のなかで復活されたと説明しています。
｜
｜>「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
｜これは喩です
｜
｜>「こんなことなどが現実にあったコトだったとか言う人は頭がおかしいんです、
｜>　気が狂った人たちです」と言っていたｗ
｜
｜はい。

なんだ、デタラメだらけだな。言うこと言うこと全部、ウソばっか。
自分の言ってること忘れて何言ってもダメだろ。矛盾の上塗り。

365 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:20:40 ID:Mfy7DnZO

>>348
神は命であり、命はあらゆる生物に宿る。→　命なきものは考え中
命は形を持てるのであり、形を持った命が霊魂である。
　
神の力は霊魂によって働き、生物の経験は霊魂に蓄積される。
この霊魂を神だと言うなら、たくさんの神々がいることになると思う。
　
神はいつもあなたを見守っている　→　霊魂を通してあなたを見守っている
霊魂は神の分霊である、などと思っています。

366 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:21:18 ID:XRs+l79T

>>361
アモンとアーメンが同じだなんて高橋信次系統のデマですw

ジーザスとかクライストは英語だからwww

メシアとミトラは時代が違う

きちがいはあなたですからwwww

367 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:22:10 ID:Mxeh4vjR

>>348
>神様は異次元におられることは知っているが
異次元ってなんです？

>ひとりの神様だけではたいしたことできないぞ！！
できるから、神は全能と言われます。

>大勢の神様がそれぞれ手分けして宇宙を運行管理しておられる。
それを、神が万物に遍在されていると言います。

368 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:22:24 ID:XRs+l79T

>>363
やっぱイスラムの天使観もエノク由来かもしれませんね

369 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 21:22:57 ID:5Ga8V+QY

>>358
＞神様に逆らうことが何故罪なの？
＞神様に逆らっただけで処罰するなんて邪悪な悪魔の行いではないですか？
＞神様に逆らっただけで処罰するなんて神様は横暴です。
＞神様は悪魔としかいいようがありません。

「神様」と言う言葉を「教団」と言う言葉に置き換えたら
事情が理解できると思います。これは「神様」が言ってるのでは
なく何処かの教団が言ってる事です。「教団」と言う言葉を
使ったら余りにも露骨で信者達の反発を喰らうので「神様」
と言って、洗脳してるだけです。

370 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:23:05 ID:XRs+l79T

>>367
まてｗ

スェは多数の神々なんて認めてないだろうがwwww

371 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:23:58 ID:Xw6OAkMi

>>369
それはエホバの証人だった有本康夫さんのトラウマによる妄想ですよwwwww

372 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:24:23 ID:EmVHY2vA

>>365
では命あるものはすべて神様
世界には大勢の神々がおられるでいいわけだ

373 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:25:34 ID:Xw6OAkMi

>>372
主治医も神だから従えってw

374 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:27:09 ID:Mxeh4vjR

>>352
天使はみなもとは地上の人間なんですよ。

375 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:28:54 ID:Xw6OAkMi

>>374
スェの妄想です

376 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:32:18 ID:WErHzhfd

>>366
無知無知無知
多言語の知識もなく、海外の最近の言論にもうといバカ発見、
教会のカネヅルとして生きて「天国」にどうぞ（爆ｗ

BBCが特集してるので泣きながら最後まで見なさい　
Hidden　Story　of　Jesus　1から10まであるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hhef6wa2Mpc

キリスト教徒涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

377 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:32:40 ID:PFqb5SGg

>>374 ID:Mxeh4vjR
>>364で明らかになったこの悪霊憑きのおばさんのウソつきの実態。ｗ

>>344
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞^^* テロメアがの今の人より長かったんでしょう。
＞サロメおばばは、2000年くらい生きているんです。
＞あり得ない理由はないです。
　　　　↑
おまいはやっぱりウソ憑き。悪霊憑きだから結果はこうなる。
はい、証拠。
　　　　↓
（前スレ >> 644）
644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 19:30:41 ID:AyuPszdb
｜>「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
｜ありません。これは人の寿命のことではないからですね。

なんだこれは。

　　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから
　　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」

と主張していたおまいの狐理論は、やっぱりたぶらかしのネタだったんだ。
なんだっけ。だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ」とか、

もうこれで根拠は崩れた。悪霊憑きのおばさん ID:Mxeh4vjR が言うことは
一切信用なりません。

みなさん信じたらいけません。

378 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:33:28 ID:EmVHY2vA

>>367
＞できるから、神は全能と言われてます。

では聞きますがたった一人の神様が地球上のすべての誕生にかかわることは出来ますか？
それが出来なければ神様は全能とはいえません。
地球上のすべての生命の誕生につきあっていたら神様はが休む間がなくなりますね。
それに同日同時刻にはるか彼方離れた場所でいくつもの生命が誕生しています。
それをたったひとりの神様が命を創っておられるとあなたはおっしゃるのですか？

379 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:33:44 ID:Xw6OAkMi

>>376
ツァイガイストはとっくに論破済みwwww

その亜流なら資料同じだから論破と同じw

何が
アーメンがアモンだよwwwwwwwwwwwww

380 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:34:28 ID:XRs+l79T

>>378
お前と違うからw

お前はいくらがんばってもただの精神病患者w

381 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:34:31 ID:Mxeh4vjR

>>370
聖霊の働きですね。多数の神のことではありません。

382 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:35:01 ID:+jD6TJU0

アメン・ラーだよね

383 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:36:40 ID:EmVHY2vA

>>373
わたしも神様だからわたしの好きなようにしていれば神様に従っていることになるのだよ
それに神様に従わなければならない理由はどこにもない。

384 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:41:10 ID:WErHzhfd

>>379
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツァイガイストだけじゃないぞ、もしかしてチミはバカチョンなの？（爆ｗ

当時のローマに一切記録のない「ナザレのイエス」は教会の捏造
まずここは反論できまいｗ

本当のイエスのモデルは、カエサリオンだ
これはローマ教会は否定し続けるが
メーソンとかユダヤは正しく知っている公然の秘密だぞｗ

アーモンｗ

385 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:43:23 ID:PFqb5SGg

>>377（続き）

>>381
誰もおまえのウソ憑きネタなんか聴いちゃいないな。

>>344　ID:Mxeh4vjR
これもシッカリ否定していた。
　　　↓
>>364（前スレ>> 644）
｜>「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
｜これは喩です
｜
｜>「こんなことなどが現実にあったコトだったとか言う人は頭がおかしいんです、
｜>　気が狂った人たちです」と言っていたｗ
｜
｜はい。
　　↓
だから、聖書内の奇跡や現代の科学であり得そうにない事は、
すべて喩えで言っていたのだ！全部そうだ。
　　↓
「だから、ノアの箱舟なんてあり得ない、現実じゃない、古代教会の喩えだった」

「ノアの箱舟は実際にあったことじゃなくて、古代教会のことです」
というおまいの主張は根拠がなくなったんですか？

386 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:44:57 ID:Vg+SHO+D

＞本当のイエスのモデルは、カエサリオンだ

種本は何ですか？

387 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:49:40 ID:EmVHY2vA

質問！！
男ならばちんぽがあるが
神様がおとこならば神様にもちんぽがあるはずだ！！
何故神様にちんぽが必要なのだ？

388 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:49:56 ID:PFqb5SGg

>>381
誰もおまえのウソ憑きネタなんか聴いちゃいないな。

>>367　ID:Mxeh4vjR
悪霊憑きでウソ憑きのおばさんｗ

＞できるから、神は全能と言われます。

だったらその全能の神のお助けを得て不可能なくこれを定義しろ。
　　　　　　↓
>>320　(前スレの >> 547)
　｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

不可能なの？

全能の神の真理をわかってるおばさんにも？

まあ、ウソ憑きでは無理かｗ

389 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:50:38 ID:Zil25fFA

>>387
マリアを妊娠させるため。

390 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 21:54:54 ID:PFqb5SGg

>>344
悪霊憑きでウソ憑きのおばさん　ID:Mxeh4vjR
このおばはんは平気でウソを吐く悪霊憑きのおばはん。

>>344 ←→ >>364
で明らかになったこの悪霊憑きのおばさんのウソつきの実態。>>377 >>385

391 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 21:59:15 ID:gaVoyrIg

2012年は悪いことばかりでは無いみたい。

2012年
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4

392 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 21:59:57 ID:XRs+l79T

>>384
なくて当たり前w

最下層の属州の騒ぎだもんw

反乱でもないしw

釈迦も同時代の記録はない
天皇家も同じ

釈迦や天皇家も架空かい？wwwwww

393 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:02:16 ID:EmVHY2vA

>>389
神様はマリアを妊娠させるのにちんぽを使わなきゃ
マリアを妊娠させることが出来ないの？
神様はちんぽをつかってどうやってマリアを妊娠させたの？

394 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:03:28 ID:Zil25fFA

>>393
霊のちんぽですよ

395 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:04:38 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きでウソ憑きのおばさん＞ ID:Mxeh4vjR

>>344 ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。
＞あり得ない理由はないです。

ということはおまいはこの「テロメア」という概念の助けを借りて何かを言った。
では訊こう。ｗ

質問．「テロメア」とはどこから得られた概念ですか？（　　　　　　　　　）

さらに、
　　＞あり得ない理由はないです。

ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから
　　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

というおまいの狐理論>>16なんてもうなくなったのね？

はっきりしてね。

396 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:06:18 ID:EmVHY2vA

>>394
だから霊のちんぽをどのように使ってマリアを妊娠させたのさぁ
神様の霊のちんぽってマリアに合うぐらいの大きさだったの？
神様って小さいんだね

397 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:07:18 ID:PFqb5SGg

398 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:08:05 ID:Mxeh4vjR

>>378
>では聞きますがたった一人の神様が地球上のすべての誕生にかかわることは出来ますか？
>それが出来なければ神様は全能とはいえません。
おひとりで出来るから、神は全能なんです。

>地球上のすべての生命の誕生につきあっていたら神様はが休む間がなくなりますね。
神はその神聖な「愛」と「英知」で、万物を造られました。
したがって、神の被象万物のなかには、神の愛と神の英知が内在しています。
万物は神の愛と英知を受け入れる容器です。
神がその神聖な（愛と英知）をもって万物を治められるとことを、神の摂理と言います。
神は万物を創造されたのち、これを善しとされ、七日目に休まれました。

399 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:08:54 ID:Mfy7DnZO

自分を神のように思う自己愛、これの起源は霊魂にある。
この霊魂を目覚めさせるものが聖霊である。
霊魂と聖霊は別のもの。
　
自分が神のようなものだと思っても、
自分の周囲にいる、あの人もこの人も神のようなものであり、
犬も猫も梅も桜も、姿を変えた神なのかもしれない。

400 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:10:42 ID:EmVHY2vA

>>398
＞神は全能なんです。

では聞きますが神様に出来ないことってありますか？

401 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 22:12:34 ID:5Ga8V+QY

>>392
＞最下層の属州の騒ぎだもんw
それじゃ、ローマ帝国のペッチョンか？
イエスのモデルはペッチョンと言う事か．．．

402 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 22:13:59 ID:5Ga8V+QY

>>400
＞では聞きますが神様に出来ないことってありますか？
全能の神を上回る全能の神を創造すること。

403 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:15:45 ID:PFqb5SGg

>>398
ウソツキが何言っても無意味じゃない？

>>390 >>395 >>397　これじゃな。

＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。

ウソ憑きがカッコつけてるわけねｗ

404 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:15:47 ID:aHuqkoAQ

処女から生まれた神の子が実在しないことは、現代神学の結論です。教会神学を
持ち出して混乱させないでくれませんか。知らない人たちが騙される。

405 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:16:13 ID:Mxeh4vjR

>>400
神の全能は秩序の中の全能です。
だから、矛盾したことはお出来になりません。

406 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:17:53 ID:EmVHY2vA

>>402
出来ないことがあれば全能じゃないじゃない＾＾；
神様には他にも出来ないことがあるけれどね＾＾

ところで神様は嘘をついてもいいのですか？
神様は全知全能だと嘘をおっしゃいました

407 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/02/28(日) 22:17:55 ID:2MHDrxWE

>>400
↓神様にできないこと。のぞみちゃんを東大に不合格させること。

408 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:18:44 ID:Mfy7DnZO

神は自分より上になることも下になることもできない。
神は低劣な次元＝この世に現れることはできない。

409 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:19:46 ID:aHuqkoAQ

>>「男」は合理性の表象、「女」は、意志の表象

何を間の抜けたことを言っているのか。男はそのまま男。女もそのままに女。
パウロが文字通りに解釈している。勝手に表象など持ち出すな。バカ。

410 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:20:12 ID:PFqb5SGg

>>398
　↑
悪霊憑きでウソ憑きのおばさん　ID:Mxeh4vjR
このおばはんは平気でウソを吐く悪霊憑きのおばはん→>>344

>>344 ←→ >>364
で明らかになったこの悪霊憑きのおばさんのウソつきの実態→>>377 >>385

ウソ憑きが何言ってもｗ→>>398

＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。

411 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:20:13 ID:QX43TnM3

東大門キムチ大学合格おめでとう

412 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:20:55 ID:EmVHY2vA

秩序の中の全能って
じゃあ神様は神様ご自身の体を粉々に分断して神様ご自身を殺すことは出来ますか？

413 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 22:21:03 ID:XRs+l79T

>>401
ローマ史も知らず

>>402
全能の意味も知らない

うそつき有本康夫惨めwwww

414 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:23:16 ID:Mxeh4vjR

>>406
>出来ないことがあれば全能じゃないじゃない＾＾；
だから、一般に信じられている全能とは違うのです。
矛盾したことが何でもできると思うのは、精神が狂っているからです。
理性がおねんねしてるからです。

415 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:24:05 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きでウソ憑きのおばさん＞ ID:Mxeh4vjR

>>398
＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。

>>344 ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。
＞あり得ない理由はないです。

おまいはここで「テロメア」という概念の助けを借りて何かを言った。

質問．「テロメア」とはどこから得られた概念ですか？（　　　　　　　　　）

さらにこう言った。

　＞あり得ない理由はないです。

ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから
　　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

というおまいの狐理論>>16は根拠がないから消えたのね？

416 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:24:18 ID:EmVHY2vA

>>409
聖書に書かれてある男とか女とかは概念のことじゃないよ
ずばりそのもの、男と女のことだよ
聖書を曲解しちゃだめだよ
どうとでも取れるようになるから

417 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:26:28 ID:EmVHY2vA

>>414
では神様はうそつきなのですね？
神様はうそをついてもいいのですね。

418 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 22:27:13 ID:5Ga8V+QY

>>398
＞神はその神聖な「愛」と「英知」で、万物を造られました。
＞したがって、神の被象万物のなかには、神の愛と神の英知が内在しています。
＞万物は神の愛と英知を受け入れる容器です。
＞神がその神聖な（愛と英知）をもって万物を治められるとことを、神の摂理と言います。
＞神は万物を創造されたのち、これを善しとされ、七日目に休まれました。

こいつは、聖書を全く読まないで、自分達で好き勝手に神様を創作してるんだよ
マジに創世記を読んだら、「アホ」で「嘘つき」で「何の計画性もなく」て
「何時も人を殺せ」と言うどうしようもない、クダラナイ神様だと判るハズなのに

419 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:30:27 ID:PFqb5SGg

>>414 ID:Mxeh4vjR
｜矛盾したことが何でもできると思うのは、精神が狂っているからです。
｜理性がおねんねしてるからです。

矛盾してるのも、精神が狂っているのも、全部おまえのことだ。

悪霊憑きでウソ憑きのおばさんｗ

>>367　ID:Mxeh4vjR　＞できるから、神は全能と言われます。

だったらその全能の神のお助けを得て不可能なくこれを定義しろ。
これへの返答が不可能ということが、おまえの＜主の神的秩序＞に矛盾する
から「返答できん」のか？ｗ
　　　　　　↓
>>320　(前スレの >> 547)
｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

都合のいい「神の全能」で「秩序」なんだなｗ

さすが、悪霊憑きなだけのウソつきで出来てるおばさんだね。

420 ：悪人は地獄の炎で焼かれる有本康夫：2010/02/28(日) 22:35:25 ID:XRs+l79T

>>418
聖書まともに読んでないのは有本康夫だよwww

お前が読んでるのは新世界訳だろw

421 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:36:07 ID:DcLsimPx

>>396
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198982270/370

422 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:36:30 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きでウソ憑きのおばさん＞ ID:Mxeh4vjR

>>414 ID:Mxeh4vjR ＞理性がおねんねしてるからです。
>>398 ID:Mxeh4vjR ＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。しかも寝言でウソ言ってのは
悪霊憑きのおばさんぐらいｗ

>>344 ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。
＞あり得ない理由はないです。

おまいはここで「テロメア」という概念の助けを借りて何かを言った。

質問．「テロメア」とはどこから得られた概念ですか？（　　　　　　　　　）

さらにこう言った。

　＞あり得ない理由はないです。

ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから
　　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

というおまいの狐理論>>16は根拠がなくなったのね。

423 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 22:39:05 ID:5Ga8V+QY

全能の神．．．この言葉もアホが考えた言葉だと思うよ．．．
ちょっと数学を勉強した人ならＸ／０が計算できない事を知ってる
様に「全能の神」と言う神も存在し得ない事が判るハズなんだけどね

これも翻訳の悪さが影響してるんだと思うが、旧約聖書の「全能の神
（エル・シャダイ）」は、アホ教が考えてる「全能の神」ではありません。

424 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:39:59 ID:EmVHY2vA

答えてもらっていない質問たくさんありますが

新たに質問です。
神様は地球上のすべての生命の誕生から成長
そして死までつかさどっておられるのですか？

425 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:40:52 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きでウソ憑きのおばさん　ID:Mxeh4vjR

>>414 ID:Mxeh4vjR ＞理性がおねんねしてるからです。
>>398 ID:Mxeh4vjR ＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。しかも寝言でウソ言ってるのは
悪霊憑きのおばさんぐらいｗ

このおばはんは平気でウソを吐く悪霊憑きのおばはん
>>344 ←→ >>364
で明らかになったこの悪霊憑きのおばさんのウソつきの実態→>>377 >>385

426 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:44:39 ID:Xw6OAkMi

>>423
だから時代遅れの前世紀の聖書学はいいからwwwww

新ねた探してこい有本wwwww

427 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 22:45:47 ID:Xw6OAkMi

>>424
統合失調患者にお付き合いするのはさびしいココモスキーくらいだぞw

428 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:45:59 ID:DcLsimPx

>>424
聖書を読んでください

聖書の神は生死など司っていません
殺せ、と人間に命じるのですからね

429 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:46:17 ID:PFqb5SGg

430 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:51:22 ID:EmVHY2vA

>>428
では神様は万物を司ってはおられないのですね
聖書の記述が正しいかどうか証拠がありませんので聖書は読みたくありません
騙されたくありませんから

では神様は地球上の全生命の誕生は司っておられるのでしょうか？
人間ならば10月10日もかかりますが
すべての人間の誕生の面倒を見られるということは不可能ではないかと思うのですが

431 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 22:51:40 ID:Xw6OAkMi

>>428
聖絶の場合は特殊な例です

主は命のすべてを管理なさっています

小雀一羽　野の花一本にいたるまでね

432 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 22:52:20 ID:Xw6OAkMi

>>430
だから神は人間ではありません

あなたを基準にしないようにｗ

433 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:52:50 ID:PFqb5SGg

お～い、このクズの悪霊憑きでウソ憑きのおばさん　ID:Mxeh4vjR

>>414 ID:Mxeh4vjR
｜矛盾したことが何でもできると思うのは、精神が狂っているからです。
｜理性がおねんねしてるからです。

このおばさん　ID:Mxeh4vjR　がウソ憑きで矛盾してて精神が狂ってて、
理性がおねんねしてるのも、やっぱり全部スウェーデンボルグとかいう悪霊が
憑いてたぶらかしてるからなんだろう。

ということでいいですかｗ？

>>429に回答しろよ。ウソ憑きばばー

434 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 22:53:59 ID:gaVoyrIg

>>424
聖書を読みながら好きな漫画やアニメのことを考えてみな。

435 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:54:10 ID:EmVHY2vA

>>428
気に食わないからと殺せと人間に命じるのは
神様ではなく悪魔です。
悪魔が神様と名乗っているだけです。
あなたは悪魔に騙されている。

436 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:54:50 ID:PFqb5SGg

437 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 22:55:19 ID:Xw6OAkMi

>>435
まぁ落ち着いて薬を多めに飲めwwww

438 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 22:56:47 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きでウソ憑きのおばさん　ID:Mxeh4vjR

>>414 ID:Mxeh4vjR ＞理性がおねんねしてるからです。
>>398 ID:Mxeh4vjR ＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。しかも寝言でウソ言ってるのは
悪霊憑きのおばさんぐらいｗ

>>367　ID:Mxeh4vjR
＞できるから、神は全能と言われます。

だったらその全能の神のお助けを得て不可能なくこれを定義しろ。
　　　　　　↓
>>320　(前スレの >> 547)
　｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

不可能なの？

全能の神の真理をわかってるおばさんにも？

まあ、ウソ憑きでは無理かｗ

439 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:56:53 ID:X47qsRZX

>>430
司っておりません

神は、人間にセックスを命じて、オナニーしかしなかったから滅ぼしたことがあります。
神の自由にはなっていません。

440 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:57:54 ID:EmVHY2vA

>>437
精神薬は毒薬だからね
処方以上に飲むと危険な状態になる。

441 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 22:58:13 ID:gaVoyrIg

天使（労働者）だってストレス溜まれば
面倒くさい人間（別の立場の労働者）をブッ殺したくなるもんさ。そして堕天する。

そして神（資本家）に背いた精霊や妖魔がグルになって悪魔教も出来た？

442 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 22:59:00 ID:Xw6OAkMi

で
戦争に負けた側を皆殺しにするのは申命記の時代の普遍的ルールだったから

これは歴史的に見てもそう

当時のユダヤ地方のように生産力が低い農耕社会は過剰な人口を養えない

戦争に勝っても奴隷にすら出来ないほどだった

食料ないですからね

ですから聖絶という措置は現在の戦争法順守と同じくらい当然のルールだったわけです

443 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:59:24 ID:X47qsRZX

>>435
神（悪魔）への苦情は聖書の発行元へお願いします。

444 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 22:59:46 ID:EmVHY2vA

>>439
では神様は万物の創造主じゃありませんね
神様以外が創った命があるのならば

神様は嘘をついてもいいのですか？

445 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:01:00 ID:XRs+l79T

>>439
いーや
それは神の命に背いた罪のためでした

ですから司っていますよ

っていうか聖書読んでるのか　？

446 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 23:01:38 ID:gaVoyrIg

>>444
いいんじゃないの。嘘を付いて人を騙せば
神というより妖怪なんだから。

447 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:01:50 ID:PFqb5SGg

お～い、このクズの悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

はっきりしろよ。

>>344 ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。

「あり得ない理由はない」、ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

というおまいの狐理論>>16の根拠はなくなり、なんらその解釈の唯一性も
主張できないということ？

はっきりさせるのが「不可能」なのですか。「主の神的秩序」とやらの制限が
あるからなのですかｗ

448 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:02:10 ID:XRs+l79T

>>444
きちんと聖書も読まずに荒らしの言うこと鵜呑みかよw

マジでさっさと入院しろｗｗｗ

449 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:04:57 ID:X47qsRZX

>>444
嘘をついてはいけません。

ただし、神様はなんらかの企図のために嘘をつくことはあると思います。
たとえば
人間が簡単に「宗教」などにたぶらかされて洗脳されるかどうか、見極めるため
だったり。

450 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:05:20 ID:PFqb5SGg

451 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:06:12 ID:EmVHY2vA

では聞きますが
聖書には最後の審判というのがあるそうですが
この世に最後はあるのですか？

452 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:06:18 ID:X47qsRZX

>>445
生命誕生の決定を司ったのは、この場合人間（オナン氏）です。

453 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:07:47 ID:XRs+l79T

>>451
あります
主イエズスが再臨して　世を裁かれます

神の愛の元に戻らないもの
地獄
死
悪魔
サタン
あらゆる不幸や災厄
すべて火の中に投げ入れられ

この世界は新しくなります

454 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:07:48 ID:EmVHY2vA

>>449
神様は嘘をついてもいいのね＾＾；
そして神様以外は嘘ついちゃダメなの？

455 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 23:09:02 ID:5Ga8V+QY

>>424
＞新たに質問です。
＞神様は地球上のすべての生命の誕生から成長
＞そして死までつかさどっておられるのですか？
オツムの弱い信者には、その様に説明してると思うが、そんな説明を
まともに聞いてるのは、ペッチョンとカルト信者位のものだろうから、
表立ってその様に説明してる訳ではないと思う。

456 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:09:15 ID:XRs+l79T

>>452
違います
オナンは主の命に背き　その加護を失って命をちじめたのです

457 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:10:02 ID:EmVHY2vA

>>453
では神様が地球を滅ぼすわけですね

458 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:10:34 ID:XRs+l79T

>>455
お前は種本抜きに聖書読めないだろ有本ココモスキーw

>>454
嘘はつかれませんよ？

試されることはありますが　嘘はありません

459 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 23:10:55 ID:gaVoyrIg

>>455
お前は長ったらしい使徒行動録を読むだけの忍耐力はあると言いたいのか？

460 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:11:25 ID:XRs+l79T

>>457
古い地球が滅び　新しい地球が生まれます

その交換は一瞬です

461 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:11:32 ID:PFqb5SGg

お～い、このクズの悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

はっきりしろよ。

>>344 ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。

「あり得ない理由はない」、ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」･････(*1)

というおまいの狐理論>>16の根拠はなくなり、なんらその解釈の唯一性も
主張できないということでいいのね。

返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　↓
　＜(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定

いいな？

462 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 23:13:20 ID:gaVoyrIg

>>460
それは既に終わっているらしいな。
不景気って必ず原因があるんだよ。

463 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:16:04 ID:EmVHY2vA

>>460
古い地球を滅ぼすのは誰なの？
わたしたち人類はどうやって古い地球から
新しい地球に一瞬で入れ替わればいいの？

464 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:17:18 ID:PFqb5SGg

みなさん、>>461で決定みたいです。

さて、あと45分ぐらいのＩＤ変更前をどうしますか。

　　　＞　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

465 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:17:51 ID:X47qsRZX

>>456
オナンに対して神は怒り、殺すことしかできませんでした。
彼は god of death の頭角を表したということができないでしょうか？

466 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 23:18:14 ID:5Ga8V+QY

>>454
＞神様は嘘をついてもいいのね＾＾；
人を嘘つき呼ばわりして、平気で嘘を喚くのがペッチョンの十八番です。
多分嘘とホンマを見分ける事ができなくなってルンだと思います。
＞そして神様以外は嘘ついちゃダメなの？
オツムの弱い人間が嘘ばっかり言ってると、ペッチョン教信者みたいに
人間のカスになってしまうだけで、十分な計算と戦略があれば
嘘を言っても構わないと思います。

467 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:18:32 ID:EmVHY2vA

>>462
出鱈目を！！

468 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:19:06 ID:PFqb5SGg

ｗ。

469 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 23:22:31 ID:gaVoyrIg

人口爆発
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%88%86%E7%99%BA

日本ではこれと逆の減少「少子化」が起きているね。

470 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:23:10 ID:XRs+l79T

>>463
世界を入れ替えるのは主なる神様です

全人類のうち　主なる神様の愛を信じ受け入れるものだけがあたらしい地球に移ります

最後まで主なる神様の愛を拒むものは古い世界とともに滅びます

>>465
当時は厳しい世界で　主の加護なくしては生きられませんでした

それを承知でオナンは神に背いたのです

>>466
完全に錯乱してるねw

神様は人を試しても嘘はおつきになりませんw

471 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/02/28(日) 23:23:33 ID:5Ga8V+QY

>>465
＞オナンに対して神は怒り、殺すことしかできませんでした。
＞彼は god of death の頭角を表したということができないでしょうか？
こいつは、創世記の３８章を殆ど読まずに自分達の好き勝手に物語を
造ってるんだよ。
結局タマルさんが誰の子を出産したのか知らないと思うよ。

472 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:27:21 ID:X47qsRZX

>>451
もうすぐやってきます。残り2年10ヶ月。

473 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:27:32 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

>>414 ID:Mxeh4vjR ＞理性がおねんねしてるからです。
>>398 ID:Mxeh4vjR ＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。しかも寝言でウソ言ってるのは
悪霊憑きのおばさんぐらいｗ

このおばはんは平気でウソを吐く悪霊憑きのおばはん
>>344 ←→ >>364
で明らかになったこの悪霊憑きのおばさんのウソつきの実態→>>377 >>385

>>429に回答できないのは「主の神的秩序」とやらの制限があるからではなくｗ
ただあなたがウソ吐きだからですね？

返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　↓
　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
いいね？

474 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:27:55 ID:EmVHY2vA

>>470
神様は神様の支配を受け入れなかったものは
古い地球と共に滅ぼすということですね
つまりは神様に従わないと滅ぼすと！！
それこそ悪魔の行いではないですか！！

475 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:29:18 ID:EmVHY2vA

>>470
キリスト教の神様が悪魔だということが良くわかりました＾＾

476 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:30:31 ID:XRs+l79T

>>471
ばーーかｗ
神殿娼婦がらみの話www有本康夫じゃないんだからwwww

>>474
神様はその愛に戻るように勧めているのに　それを拒むのは自己責任ですね

甘えてはいけません

477 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:31:16 ID:XRs+l79T

>>475
そうやって甘えてるから病気が治らないのですw

478 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:31:31 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　↓
　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
いいね？

悪かったら>>473にレスしろ。

479 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/02/28(日) 23:31:54 ID:gaVoyrIg

日本には「天罰」もあれば「仏罰」もあるから色々と面倒臭い。

480 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:33:29 ID:PFqb5SGg

>>478
と言うと、ＩＤ変更前の30分を利用してテキトーな逃げ方をしてごまかすのが

>>414 ID:Mxeh4vjR ＞理性がおねんねしてるからです。
>>398 ID:Mxeh4vjR ＞神の愛と神の英知が内在しています

おまいにはウソが内在しています。しかも寝言でウソ言ってる
悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR ぐらいｗ

481 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:35:08 ID:PFqb5SGg

482 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:37:24 ID:Mxeh4vjR

>>404
>処女から生まれた神の子が実在しないことは、現代神学の結論です。教会神学を
>持ち出して混乱させないでくれませんか。知らない人たちが騙される。

その現代神学とやらと紹介しいてください。ヨタネタでなければ^^*

>>409
>パウロが文字通りに解釈している。勝手に表象など持ち出すな。バカ。
教会神学を持ち出して混乱させないでください。

無知だから、カトクリさん以外も、パウロが言ったことなら、理解できようが出来まいが、
何でも無条件に受け入れます。

「このようなわけで、１人の人によって罪が世に入り、罪によって死が
入り込んだように、死はすべての人に及んだのです」（ローマ12）
このような、理性を停止でもさせなければ、到底理解できないことでも、何の抵抗もなく
受けてます。
創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

483 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:38:29 ID:PFqb5SGg

>>481
これだけ言って>>473にレスできなきゃ、もう書き込むな。

　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　↓
　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
いいね？

悪かったら>>473にレスしろ。

484 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:38:57 ID:EmVHY2vA

>>476
愛と言葉を変えているだけで
結局は男神（おがみ）の支配ではないですか
男神（おがみ）の支配に従わないものは殺す。
それがキリスト教の神様の手口ですね
よ～くわかりました。＾＾
もうキリスト教などに騙されはしません。
男神（おがみ）とはきっぱり縁をきります。
殺すならば殺せばいい
けっして男神（おがみ）には従いませんから
神の愛って嘘ばかり、結局は支配だ！！

485 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:40:07 ID:XRs+l79T

>>484
早く入院しようねw

自演ご苦労様でしたwww

486 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:41:28 ID:EmVHY2vA

>>485
自演などしとらん！！

487 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:43:15 ID:PFqb5SGg

おっとｗやっぱり残り30分に賭けたのね。いついなくなるかなーって。ｗ

>>482
これだけ言って>>473にレスできなきゃ、もう書き込むな。

　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　↓
　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
いいね？

ウソ吐きだと大変だね？夜中までまたなきゃｗ

488 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:47:02 ID:PFqb5SGg

>>482
＞「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
＞「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
＞このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

おまいは、アダムが最初の人だと言ってなかったのか？

＞多くの人が認めていることです

ソースは？

489 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:50:02 ID:Mxeh4vjR

>>453
>あります
>主イエズスが再臨して　世を裁かれます

黙示録が理解できない人の妄想で巣。
この世で起こることではありません。

490 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/02/28(日) 23:52:17 ID:XRs+l79T

>>489
身代わりや功の移行について理解できたようですねw

491 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/28(日) 23:53:22 ID:PFqb5SGg

>>482
つまりおまいは>>473に返答できない（ウソ吐きを追求されてしまうからかなぁ）
もんだから、>>482という話を横でして、

これに返答したことにしたわけ？

　返答なしということは、これで４日連続でまた黙ったわけ？
　んじゃこれを今日の結論にする。
　　　　　　　　　　↓
　　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定
　
　これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
　いいね？

つまり、あくまでも創世記はおまえの解釈じゃないとダメなんだという根拠
にすると。

でもそれなら根拠となるソースか自分なりの論拠がないと主張にならん
のじゃない？

492 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 23:54:58 ID:EmVHY2vA

>>489
最後の審判のとき
人の血は体内を飛び出し
中を飛び空中に血の河をつくる。

493 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 00:00:32 ID:PFqb5SGg

悪霊憑きのウソ憑きばばー D:Mxeh4vjR

>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

でもこれを言うというのは、カインがアダムとイブの子であるということは
おまいの>>16の　＜創世記は全部メタファーなんだよ理論ｗ＞　で言ったら
主張できるの？

カインは実在した人間なの？

>>16　アダムという名の「男」が「合理性」で、イブという名の「女」が「自己愛」
であるのに、なんでその「子」であるモノが「実在の人間の子」になるの？

おまいの頭が完全に狂ってる証拠だな。

すっかり血迷った＞　悪霊憑きのウソ憑きばばー D:Mxeh4vjR

494 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:02:46 ID:1gpzQxwA

はい
↓
>>16
（前スレ 967 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 00:12:00 ID:tzmdU/6r）
｜>> 955
｜>キリスト教内部ではどうお考えになっているのでしょうか？
｜パウロの信奉者のマルキオン派は、旧約が分けわからないことを書いているので、
｜パウロ的布教に都合が悪いのですべて投げ捨てました。
｜だから、カトキリさんたちは、昔から旧約を無視してきました。
｜
｜最古代の人たちは、天的人間であったので、神と交流が可能でした。
｜かれらは、人間にある全部を、ケモノやトリに対比しただけでなく、むしろ
｜呼称として使いました。
｜それで、人間の中にある感覚的なものを、「ヘビ」と呼び、そのヘビの本性で
｜ある自己愛を、「女」と呼びました。
｜そのことが、男（アダム）のあばら骨の一部を抜き取って、女を建てられたと表現されます。
｜
｜「ヘビ」は人の感覚を表象し、「女」は人のもつ自己愛、すなわちエゴの愛を表象します。
｜それにたいし、「男」は、人の中にある合理性を表象します。
｜こうして、蛇すなわち感覚は、女すなわち自己愛を説得して、主への信仰にかんする事柄を
｜調べるように促します。「男も取って食べた」とは、人のなかの合理性も同意したことを意味します。
｜そうして、人間は、自己愛とエゴで把握するもの意外は、なにも信じなくなりました。
｜アダムの堕落とはこのような意味です。

495 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/01(月) 00:05:17 ID:KmCs/2bC

キリスト教でもペッチョン教でも良いけど、こんな世界で信憑性の
高い話を追い求める事自体が殆ど不可能だと思うよ．．．こんな
連中の話に信憑性が幾らかでもあるんだったら、自分もキリスト教徒に
なってるよ

496 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:09:59 ID:1gpzQxwA

悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR

>>491 >>493　（つづき）
ということでやっぱりこれを結論にする。
　　　　　　　　　　↓
　　＜>>461の(*1)も>>16も全部誰も肯定するべき根拠はない＞
　　　　　悪霊憑きのウソ憑きばばーID:Mxeh4vjR の容認の元で決定
　
　これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞くけど
　いいね？

つまり、あくまでも創世記はおまえの解釈じゃないとダメなんだという根拠
は無くなったな。ｗ

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。

どんなに＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞でもわかるね。

497 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 00:12:06 ID:tLrImwLW

>>490
＞身代わりや功の移行について理解できたようですねw
オウムの教義ですか？

498 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 00:14:30 ID:/q0Ne8WG

>>495
おまえはエホバの証人でひどい目にあったからキリスト教逆恨みしてるだけだろうが
有本康夫ココモスキーw

脱会者からも軽蔑されて哀れですねwww

499 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/01(月) 00:14:59 ID:zzPjJIZn

>>495
今の宗派はどうなっているの？

500 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:16:55 ID:1gpzQxwA

>>496（つづき）

はい、この後、元ID:Mxeh4vjR の＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞が、
別の真ＩＤでぬっこり出て来て、

これでもかと自説を糊塗する言説を、書き込むことにｗ

んじゃ、せめて>>491 >>493 >>496にレスしてみろ。

　　　　旧ID:Mxeh4vjR の＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞

わかりました？

ｗ。

501 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 00:17:24 ID:0Z7MjG1l

黙示録の最後の裁き。
この火の池が第二の死である。（20.14）
火の池が地獄のことと分かれば、第二の死とは、死後人の霊が
裁きで地獄に行くということがわかります。
地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。（マルコ9.43、49）
海も地獄のことです。

502 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/01(月) 00:17:55 ID:zzPjJIZn

フォトンベルト現象の正体はこれだったのかw
以下コピペ

●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。　
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
　↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
　↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）

ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を！

在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145

503 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:21:14 ID:1gpzQxwA

新ＩＤ＝ID:0Z7MjG1l

旧ID:Mxeh4vjR の＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l

はいはい。

　　　　せめて>>491 >>493 >>496にレスしてみろ。

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。

504 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 00:22:52 ID:/q0Ne8WG

>>499
そいつ
統失だからw

505 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 00:23:19 ID:Nan4ndLO

506 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:26:03 ID:1gpzQxwA

＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。理由＝>>491 >>493 >>496

　創世記のメタファー解釈論はどうなったの？

＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。

「あり得ない理由はない」、ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

というおまいの狐理論>>16の根拠はなくなり、なんらその解釈の唯一性も
主張できないということ？

はっきりしろ。

507 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/01(月) 00:26:15 ID:zzPjJIZn

現在は総合失調症を「トーシツ」と書くらしい。
日本語もデタラメになって来たなwこんな国でどうするよ。

508 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 00:30:40 ID:Nan4ndLO

>>507
日本は本来そういう国w

明治以降が硬すぎたのw

もっとおおらかだよｗこの国はw

シルクロードの行き止まりで　皆ここで仲良くやってきたんだからw

509 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:30:45 ID:1gpzQxwA

>>506（つづき）

＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。理由＝>>491 >>493 >>496

　創世記のメタファー解釈論はどうなったの？

もし＜創世記のメタファー解釈論＞が絶対であるという根拠がないのなら、

　＜「ノアの箱舟」が「古代教会のこと」です解釈論＞

も根拠を失う。

いいのね？はっきりしろ。

510 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/01(月) 00:32:02 ID:zzPjJIZn

検索を始めよう。キーワードは「東方project」だ。

511 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:36:51 ID:1gpzQxwA

＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

もう＜古代教会＞という妄説は消えたね。
　　　　　↓
>>344 旧ID:Mxeh4vjR
＞「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
＞テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。

「あり得ない理由はない」、ということは、おまいが前々・前スレからずーーーっと言ってきた

　「アダムが1000歳」はあり得ない、だから　「創世記は人類の発祥の話じゃないんだよ！」
　だから　「ノアの箱舟も、古代教会の話なんだよ！」

この説は根拠を失ったわけだ。

512 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:42:09 ID:1gpzQxwA

>>511（つづき）

となると、

＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

が言ってきた主張の半分は滅びた。

つまり、

　『イエスの言っていた「終末」とは、
　　＜「現在までの正統派キリスト教会」の終末＞であって、
　　その教義が新しく変わることである！』

という、このおばさんの独自理論は必然性を主張し得ない。

513 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 00:58:42 ID:1gpzQxwA

［まとめ］＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>344 旧ID:Mxeh4vjR
｜「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
｜テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。
>>482 旧ID:Mxeh4vjR
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。理由＝>>491 >>493 >>496

以上から、＜創世記のメタファー解釈論＞＜ノア＝古代教会という解釈論＞という
妄説は消えたね。

つまり、
　　　　『イエスの言っていた「終末」とは、
　　　　　＜「現在までの正統派キリスト教会」の終末＞であって、
　　　　　その教義が新しく変わることである！』

というこのおばさんの独自の理論はもはや必然性を主張できないね。

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞いていいな。
長い議論の末に、やっと妄説の必然性が吹っ飛んだんだなｗ

(*1)、よかったね。アダムは現実の肉体を持った人間でよかったんだなｗ

514 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 01:16:57 ID:0Z7MjG1l

生物の細胞が分裂するたびに、テロメアが短くなっていく。
だからアダムやノアのテロメアは、今の人より相当長かったのか、
それとも分裂回数が少なかったのか、あるいは、ヒーラー細胞（ガン）
のように無限に増殖する細胞だったのか、、、と妄想していけば、
もう創造科学のようになってしまんでつ~~*

アダムが930歳まで生きた？　ばかみたい。

515 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 05:29:28 ID:ALeboM9B

バッカじゃないの、おまえらカーフィル（不信心者）はどうしてイスラームの偉大さを理解しないのか？
いいか、猿以下の頭脳しかないカーフィルにもわかるように真実の宗教イスラームの美徳を教えてやる
まずイスラームに入信すれば、慈悲深く慈愛遍きアッラーフのお定めになった聖法に従い、
4人まで妻が持て、また女奴隷をいくらでも所有することができる。
妻が文句を言ったらなぐり倒せばいいし、離婚したければおまえと別れると3回言えばいい。
さらにだ、イスラームでは9歳の女の子（小学校3年生）との結婚・セックスも合法だ。
預言者ムハンマド（彼の上に平安あれ）も、9歳の少女アーイシャと結婚し、性行為を遂行された。
またイスラームの天国はすばらしいぞ。緑の木々に囲まれ清らかな水が流れる楽園で、
悪酔いしないうまい酒や食い物が飲み放題食い放題、1人につき72人の専属美少女がつき
セックスし放題。彼女たちは永遠の処女で処女膜が再生する、貞淑でやさしい最高の女の子たちだ。
イスラームのために戦って殉教すればどんな馬鹿でも悪党でも天国へいけるのだぞ。

どうだ？馬鹿なカーフィルにも、イスラームの偉大さがよく理解出来たろ？

516 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 05:52:31 ID:XDdm4Q1D

>>514
テロメアも何も人が細胞から出来ている事も
病原菌の存在すら知らなかった古代の人のおとぎ話に
現代科学の観点からツッコミを入れるのは野暮というものでしょう

今の宗教は、現代にありながらも古代人と同じ程度の見識しか持たない人達の
趣味の「中世風精神生活」のサークルなのです
ここにはなぜパソコンで文章のやりとりが出来ているのかすら
理解できている人は少ないでしょう
知識がなければ矛盾に気づく事もありませんから
それはそれで自足している訳です

517 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 06:53:35 ID:Nan4ndLO

>>516
古代人はお前よりずっと理性も知性も発達してたけどねw

限定された情報とメディアであれだけの思索をしていたし

生存環境もずっと厳しかったからw

w精神的メダボのお前よりずっと優れてるぞwwwww

518 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 08:47:46 ID:YfET768l

>>517
古代人は神様の分身

519 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 09:18:31 ID:OmdXfeQt

>>517
もちろん過去にも現在にも私より優れた知力の人は沢山います
それがあなたにとってそれ程喜ばしい事なら幸いです

ただ一人の一の発見は些細な事でも
千人の千の発見で厳密に構築された体系は重いのです
この知的財産の有無が決定的な差異を生みます

アリストテレスは稀代の天才だったでしょうが、
現代の平凡な高校生の方が彼より世界をよく理解しているのです

520 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 09:26:22 ID:tnN8JNAe

>>519
情報よりもその処理能力が肝心で

古代人はそれに優れていた

彼らは霊性の理解力に優れ　見分けることも出来た

お前とはちがうんだよw

521 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 09:35:25 ID:0Z7MjG1l

アリストテレスより平凡な高校生のほうが世界をよく理解している（笑）
ソクラテスやプラトンやシセロやデカルトよりも理解している（大笑い）

522 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 09:43:04 ID:0Z7MjG1l

この分じゃ、ソクラテスやイエスや仏陀や孔子よりも平凡な高校生のほうが
世界をよく理解していると言い出しかねませんえー。
もうなにも学ぶことなどありません^^*

523 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 11:39:15 ID:1gpzQxwA

>>522 ID:0Z7MjG1l
大笑い？相変わらず、おまえの頭の出来がか？

>>482 旧ID:Mxeh4vjR （→ 新ID:0Z7MjG1l）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

>>514 ID:0Z7MjG1l
｜アダムが930歳まで生きた？

アダムは男性の人間なのですね？

　＞ウソ吐きの悪霊の口寄せおばさん ID:0Z7MjG1l

まただんまり？　ｗｗ　５日連続？　ｗｗｗ

524 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 11:50:23 ID:1gpzQxwA

>>514
［まとめ］＜悪霊憑きのウソ吐きばばー＞ ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>344 旧ID:Mxeh4vjR
｜「アダムが1000歳というのは、あり得ない」
｜テロメアがの今の人より長かったんでしょう。あり得ない理由はないです。･･････(*2)
>>482 旧ID:Mxeh4vjR
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。･････････(*1)

>>498の話は、なんらおまいの＜>>16というメタファー解釈論＞の
根拠にならないことは自明。理由＝>>491 >>493 >>496

以上から、＜創世記のメタファー解釈論＞＜ノア＝古代教会という解釈論＞という
妄説は消えたね。

つまり、
　　　　『イエスの言っていた「終末」とは、
　　　　　＜「現在までの正統派キリスト教会」の終末＞であって、
　　　　　その教義が新しく変わることである！』

というこのおばさんの独自の理論はもはや必然性を主張できないね。

これからはこの前提をお前が認めたという認識の下でおまいの話を聞いていいな。
長い議論の末に＜君の自爆で＞やっと妄説の必然性が吹っ飛んだんだよね？

(*1)、よかったね。アダムは現実の肉体を持った人間でよかったんだ？
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　(*2)は何の関係もなくてもな？（おおわらいｗ）

525 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 11:57:26 ID:1gpzQxwA

悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>521
大笑い？ｗ　相変わらず、おまえの頭の出来がか？
はい納得 → >>523-524で証明終わり。

バカの「自己愛」に「合理性」を教えるのは「不可能」なの？ｗ
「主の神的秩序」ｗの下では？ｗ

　　ねえ？ｗ　悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l

けけけ。

526 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 12:07:23 ID:1gpzQxwA

>>514
＞妄想していけば

別におまえの妄想は訊いてない。

「創造科学」とやらを否定する>>514の「主の神的秩序」の定義はどうしたの？
早くやってよ。

（前スレ>> 547）　｜>>534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

早く埋めてください。いつまで掛かってるの？

>>514で「創造科学」とやらを否定するのに使ってる「主の神的秩序」とは
何？ｗ自分でわからないで言ってたの？？　そういえば前スレで追求されて以来、
完全にこの言葉が消えた。おまいの妄説の世話は大変だな。「妄想していけば」
って、おまいの妄想でどんどん妄説が広がっていくねｗ

527 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 12:12:11 ID:1gpzQxwA

悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

>>514＞「創造科学」

>>482 旧ID:Mxeh4vjR
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。･････････(*1)

(*1)は「創造科学」で言ってる、
　　　　命題Ａ：「アダム」＝「肉体を持った男性の人間」

を前提にしてるね？>>16はなんなの？ｗ

528 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 12:15:13 ID:1gpzQxwA

また５日連続でだんまり？ｗ

　　　悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）

いいかげんで自分の主張ぐらいさっさと答えろよｗ
答えられないから黙るんだろ？

答えられないようなウソを言ってるからだな。

529 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/03/01(月) 12:18:21 ID:1gpzQxwA

>>1その通りですね。
　　　　↓
＞　現在このスレは、スウェーデンボルク信者が、
＞　独自の宗教観を痛々しい妄想たっぷりに語る異質なスレとなっています。

　悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）
　　↑
こいつのことですね。わかります。

530 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 12:53:55 ID:+6gQfUC3

>>520
> 情報よりもその処理能力が肝心で
まあそのくらいの認識なのでしょうね
間違った情報をいかにこねくり回しても正しい答えが出ない事は
まさにキリスト教文化が証明してきた事ですけど、まだやるというなら別に止めません
ただ今ではもうキリスト教国の多くも、聖書はただの人の書いた古い書物という認識なのが現実です

賢人には個人の能力に大きなアドバンテージはありましょう
しかし、やはり総体的に時代の制約は超えられないのです
彼等がいかに天才でも、遺伝子や素粒子の振る舞い、人の認知や神経系の動作、
生物同士の複雑な関係や宇宙の広大な規模や高エネルギーの世界を知る術はなかった

現代人には彼等の思索の深さを補って余りある先人の蓄えた量的な知識があり
大雑把ではあるが当時とは比べようもなく確かな世界の全体像を把握していると言えます
これは賢人たちの努力の成果でもあるのです

531 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 12:57:57 ID:Nan4ndLO

>>530
バカ物理長文必死w

データじゃなくて処理なの問題はw

直感馬鹿にしてるお前はリアル高校生以下だなwww

532 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 13:00:10 ID:Nan4ndLO

間違った情報なんてこの世界にはないんだよね

すべての情報は正しい情報である

これ情報管理の基本ですけどw

真実から正反対の情報でもそこから真実を引き出す

まぁバカ物理は高校生並のまっすぐ坊やだから理解できないだろうねwww

533 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 13:00:45 ID:YfET768l

質問です
神様は万物を創造されたそうですが
神様は仏も創造なさったのでしょうか？

534 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 15:15:13 ID:Nan4ndLO

>>533
キリスト教的には仏は存在しません

535 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/01(月) 15:33:47 ID:/puVQQXD

私はこのばばーの質問に対して明快な回答をした
↓
>>295

回答がこれ
↓
>>297　>>298

ばばーは私の回答に圧倒され再反論できません
カトリックの勝利であります^^

536 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 16:07:36 ID:ALeboM9B

>>534
バッカじゃないの、おまえらカーフィル（不信心者）はどうしてイスラームの偉大さを理解しないのか？
いいか、猿以下の頭脳しかないカーフィルにもわかるように真実の宗教イスラームの美徳を教えてやる
まずイスラームに入信すれば、慈悲深く慈愛遍きアッラーフのお定めになった聖法に従い、
4人まで妻が持て、また女奴隷をいくらでも所有することができる。
妻が文句を言ったらなぐり倒せばいいし、離婚したければおまえと別れると3回言えばいい。
さらにだ、イスラームでは9歳の女の子（小学校3年生）との結婚・セックスも合法だ。
預言者ムハンマド（彼の上に平安あれ）も、9歳の少女アーイシャと結婚し、性行為を遂行された。
またイスラームの天国はすばらしいぞ。緑の木々に囲まれ清らかな水が流れる楽園で、
悪酔いしないうまい酒や食い物が飲み放題食い放題、1人につき72人の専属美少女がつき
セックスし放題。彼女たちは永遠の処女で処女膜が再生する、貞淑でやさしい最高の女の子たちだ。
イスラームのために戦って殉教すればどんな馬鹿でも悪党でも天国へいけるのだぞ。

どうだ？馬鹿なカーフィルにも、イスラームの偉大さがよく理解出来たろ？

537 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 19:19:33 ID:QbxJQoyu

サバが回復したようです。
まずはおめれとさんです*^^*

538 ：我唔係小明：2010/03/03(水) 19:23:40 ID:I2KdiOUi

你好!!我係基督徒,日本基督徒加油.... 囧

539 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:14:02 ID:k6c4+n/U

スエデンボルグが言う「霊界の太陽」は彼のオリジナルかと思ったが、
黙示録２２．２３にある「子羊が都の明かり」という内容そのものではないか。
スエデンボルグもイエスを神だと思い込んでいる。

540 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:16:55 ID:7/UNY5/i

スエちゃんｷﾀｰ
元気してた？

541 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:25:55 ID:k6c4+n/U

ヒマなので桜氏のＨＰを読んでいた。君も元気だった？

542 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:37:37 ID:7/UNY5/i

桜氏？
私は元気ですよー

543 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:39:42 ID:k6c4+n/U

桜氏のＨＰはけっこう読み応えがあった。
最近の論文は掲載されてないが、今は活動を休んでいるのだろうか。
そういえばリンク先に有本康夫氏の名前があった。

544 ：神も仏も名無しさん：2010/03/03(水) 23:48:35 ID:k6c4+n/U

桜　→　さくら　→　佐倉哲氏　です。

545 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:01:29 ID:z4tRceQ6

スエデンボルグは黙示録を踏まえている。
黙示録はパウロを踏まえている。
であれば、スエデンボルグはパウロを踏まえている。
　
スエデンボルグは霊界を語るからキリスト教からそれる印象があるが、
実際には三位一体を信奉する正統派のひとりではないだろうか。
内なる人外なる人などはパウロの発言そのものである。

546 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 00:23:41 ID:0/Zm5BYO

>>544
有本をリンクwwwww

まぁ佐倉も阿呆だけどねwww

547 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:27:34 ID:lQm9dVQG

スエデンボルグなる人名は聖書に記載が無い。

548 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:28:17 ID:ZePYMoyZ

類は、ホモを呼ぶのです。

549 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:33:11 ID:oe0K5WUo

黙示録では、この世の最後には神様は
神様に従わないものは地球ごとお滅ぼしになられるそうですが
キリスト教の神様の愛ってそんなに了見が狭い愛なのですか？
従わないものを殺す神様の愛って悪魔の支配と変わりありませんね。
キリスト教の教える神様の愛って神様に従うものにしかむけられない
そんな小さな利己的な愛なのですか？

従わないからと処罰をするものは悪魔です。
悪口をいったからと処罰するものは悪魔です。

すべての物質、すべての生命は神様です。
神様に特別性とか神秘性とか必要ありません。
すべてが神様なのです。
神様でも悪魔の行いをすると悪魔とよばれるのです。

550 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 00:34:13 ID:0/Zm5BYO

>>549
さっさと入院しろ統合失調wwww

551 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/04(木) 00:36:16 ID:Ag+sLcYC

ペッチョン教徒と言うのは、ペッチョンの正体を暴く者が敵らしい。
ペッチョンの生活の場がなくなるんだろ．．．．

552 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:37:16 ID:oe0K5WUo

かみさまは器ではない
おとこという器を持ったとたんかみさまの力は器に制限されかみさまでなくなる
おとこはおとこという器である
だからかみさまはないおとこでは

かみさまはうそをついてもよい
かみさまはなにをしてもかみさまなのである
かみさまはあくまよりもあくまなおこないをしてもかみさまなのである

しょくじをするということはあくまのおこないである
ひととはあくまのことである
かみさまはにとにたべものをあたえてくださった
かみさまはひとにきるものをあたえてくださった
かみさまはひとにすむところをあたえてくださった
かみさまはひとにいきることをゆるしてくださった
だからわたしはかみさまにかんしゃします

553 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/04(木) 00:38:34 ID:Ag+sLcYC

>>549
＞黙示録では、この世の最後には神様は
＞神様に従わないものは地球ごとお滅ぼしになられるそうですが
＞キリスト教の神様の愛ってそんなに了見が狭い愛なのですか？

ペッチョン教が、オツムの弱い信者に言ってるだけで、一般的な
日本人にはそんな事は言ってません。

554 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 00:39:08 ID:0/Zm5BYO

>>551
で
いつ逮捕されるんだよキチガイ有本康夫w京都在住wwwww

555 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 00:40:07 ID:ZCoF4ao6

>>553
お前はただの精神分裂だろ有本康夫wwwww

556 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/04(木) 00:46:39 ID:Ag+sLcYC

ヨーロッパ人やアメリカンがキリスト教を宣教すると、そんな
に酷いペテン宗教だとは思わないが、ペッチョンが宣教すると
尽く汚いペテン宗教になってしまう。一体どう言う事なんだろね

557 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:48:31 ID:oe0K5WUo

>>534
仏はキリスト教的には存在しませんって
現に仏は存在しているよ！！

それってどこかの誰かさんみたいに神様は存在しませんといっているのと同じですよ。

558 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/04(木) 00:49:12 ID:Ag+sLcYC

おや、何処かのネットカフェにお泊りらしい。今回の
サイバーテロ対策で、アク禁になったのではないだろか？

559 ：神は、その独り子をお与えになったほどに、有本康夫をを愛された。：2010/03/04(木) 00:50:35 ID:ZePYMoyZ

　　　　人がその　ホ　モ　のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。

560 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 00:50:47 ID:9PmksXQE

>>534
神であり人である存在を　仏　といいます。

561 ：ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj ：2010/03/04(木) 00:56:18 ID:Ag+sLcYC

それより興味あるのは、今回の２ｃｈテロとペッチョンの
関わりなんだけど、最初Ｆ５連打してたのはペッチョンじゃないかと
思ってた（こんなのペッチョン位しか考えない事だし）．．．ペッチョン
と朝鮮人と言うのは、あまりオツムのレベルが変らないらしい

562 ：神は、その独り子をお与えになったほどに、有本康夫をを愛された。：2010/03/04(木) 00:59:35 ID:ZePYMoyZ

ホモ　よ、何の為に書き込んでいるのか?

563 ：神は、その独り子をお与えになったほどに、有本康夫をを愛された。：2010/03/04(木) 01:00:25 ID:ZePYMoyZ

神に背いた者たち、世の　ホ　モ　となることが、神の敵となることだとは知らないのか。

564 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 01:17:15 ID:9PmksXQE

とニューハーフがいってます

565 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 01:19:47 ID:ZCoF4ao6

>>558
ふーーんｗ

おいキチガイ有本　捜査はいつ始まるんだ？w

>>561
もしアタシが捜査されなかったらお前は確実に誣告罪だしwwww

566 ：神は、その独り子をお与えになったほどに、有本康夫を愛された。：2010/03/04(木) 01:51:25 ID:ZePYMoyZ

神は、独り子を世にお遣わしになりました。
その方によって、わたしたちが生きるようになるためです。
ここに、神の愛がわたしたちの内に示されました。

567 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 01:57:02 ID:9PmksXQE

>>566
詐欺師は、独り子を世にお遣わしになりました。
その方によって、わたしたちから中間搾取するためです。
ここに、詐欺師のペテンがわたしたちの内に示されました。

568 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 07:52:43 ID:oe0K5WUo

>>458
神様は人を試されることはありません
神様が人を調べれば人を試さずしてその人のすべてを知ることができるからです。
だから神様は人を試すことはありません。
人を試すのは悪魔だけです。

それから神様でも嘘をつかれます。
神様から嘘を禁じると神様が悪魔に負けてしまいます。
だから神様が嘘をついてもいいのです。
そして神様がどんな悪魔の行いをしても神様は神様です。
ただ行いによっては悪魔とよばれるだけで。
悪魔と呼ばれても神様は神様です。

569 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 08:03:06 ID:ZCoF4ao6

>>567
詐欺師ってファザコンの王子出身のホームレスのことだなw

>>568
神を語ろうがお前が統合失調であることには変わらないw

薬倍飲めwwww

570 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 08:51:11 ID:oe0K5WUo

>>589
薬は処方された以上に飲めば毒薬になる。

571 ：裁きの日に滅びる有本康夫：2010/03/04(木) 08:52:43 ID:ZCoF4ao6

>>570
いや
君はきちんと服薬してないね明らかに

だから人に迷惑かけるのよ

572 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 08:54:20 ID:oe0K5WUo

何故神様は人をお創りになられたのですか？

573 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 08:54:26 ID:cuWvMC45

>>568

ヤコブ書１章１２節に試練を耐えしのぶ者は幸いだと書いてあるよ。

これは悪魔の試練のことか？

574 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:03:23 ID:IbUdrtv1

>>573
メンヘラ同士なかいいねー人格障害のヨハン君w

575 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:03:55 ID:oe0K5WUo

>>573
信者達の霊魂が信仰を試そうとするからだよ
霊魂は神様とちがって力がないからね
相手が悪魔かどうか不安だから試そうとする
神様は絶対に試さない
神様が調べるだけでそのものが過去にどんな行いをしてきたかつぶさにわかる。
神様に嘘は通用しない。

576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/03/04(木) 09:06:09 ID:IbUdrtv1

>>575
ヤコブ書に関してはこの世の艱難のことです

自分の罪が許されてもこの世には罪が残り自分やとなり人に影響します

その結果の艱難をしのび　となり人のために働くものは　より神様に近づくことができるのです

神様へのパスポートは愛ですからね

577 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:07:50 ID:oe0K5WUo

>>576
なるほど＾＾

578 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:09:42 ID:nBgDpMMm

愛は求めるものでは無く授けるものだって
宗教学者以外の人々も言っているんだが。

579 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:10:57 ID:cuWvMC45

>>575
そんなこと言ってたらヨブ記なんて読んでられないと思うよ。

580 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:18:00 ID:cuWvMC45

イエス様はゲッセマネでこの試練は辛すぎるからできれば堪忍してくれ、って頼んだわけだし。

神様が神様に試練にあわせないでちょ、ってたのんだって、笑っちゃうよね。

581 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:23:14 ID:oe0K5WUo

>>580
それは神々が試練を与えるからだよ＾＾；
器の中にいる神々の力は神様とはちがって限られているからね
神々が与える試練のことを神様の試練と聖書に書いてあるだけじゃないかな？

582 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:24:58 ID:cuWvMC45

>>581
別にダメだというわけじゃないんだけど、それはキリスト教的解釈じゃないよねー。

583 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:28:07 ID:nBgDpMMm

俺の卒業した学校の校章は三つ葉のクローバーと盾、
キリスト教における一般人という意味か。
新名百刀初代校長はクリスチャンだったのだろうか…

新名百刀（にいな　もと）
http://www.ed.city.odawara.kanagawa.jp/jinmei/sannomaru/sannomaru15.htm

584 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:31:11 ID:oe0K5WUo

>>582
わたしはアウトサイダーだからね
キリスト教徒じゃないけれども神様は信じている。

神々から神様にしてやるといわれて神々の申し出を受け入れると
イエスの受けたこの試練を受ける羽目になる。

試練はとても厳しくて何人も耐えれないとおもうよ
わたしもこの試練を受けたことあるから知っている。
わたしも泣き事いいだして試練を見逃してもらった経験がある。

585 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:33:44 ID:cuWvMC45

>>584

普通に言えば、キリスト教の神とユダヤ教の神は人に試練を与える神だよね。

まあ、自由な考え方をしちゃいけないというのもおかしな話だからどうでもいいわけなんだけど。

586 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:34:57 ID:nBgDpMMm

>>585
（真理、悟りの為に）修行するべきだ！という考え方自体はどんな宗教にもあるだろ。

587 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:36:09 ID:cuWvMC45

>>586

今の話題的に関係なしだと思うんだけどー。

588 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:36:46 ID:ZCoF4ao6

>>585
試練とは罪の世で生きること自体をさすんですよw

589 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:39:06 ID:cuWvMC45

>>588

その考え方もある意味合理的でいいよね。

590 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:39:47 ID:ZCoF4ao6

>>589
あなたが正しい解釈知らないだけです

591 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:39:53 ID:nBgDpMMm

天国（永遠の快楽）と地獄（永遠の苦行）
という極端な二元論自体が宗教をおかしくしている根本原因だろう。

今は「煉獄」（有限、一時的な地獄）という都合のいい言葉があるけど。

592 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:42:10 ID:oe0K5WUo

わたしは昔、ゼウスの元にいたが
神様の締め付けが厳しくって自由を求めて反乱を起こしたことがある。
それいらい世界は自由の世界になった。
そのかわりにわたしはゼウスの元を追放され
地に住むようになった。
これ、わたしの知られざる秘密。
今世界中が自由の世界になっているのは
わたしと共に反乱に加わってくれたものたちのおかげだ。
まあいまだに自由の無い国もあるが

593 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:43:17 ID:cuWvMC45

>>590

まあ結局、聖書と言っても不完全で中途半端な著作物だから色々な解釈するのが出てくるわけであって、

この解釈だけが正解だ、なんて言ったところで無意味なことなんだよね。

594 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:44:22 ID:ZCoF4ao6

>>593
あなたの教会のレベルが低いだけですね

きちんとした信仰の遺産がないだけです

595 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:44:55 ID:cuWvMC45

>>591

極端でわかりやすいことを言うから流行するんだよ。

いつまでも理屈ばかり押し出してたら誰も付いてこない。

宗教と言っても結局は商売だからね。

596 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:48:57 ID:nBgDpMMm

俺たちの身の回りにある電子機器。これらを神や妖怪に例えるならどうだろう？

アメリカの一部の州にキチガイが居て「神のご加護だ」等とわめき散らして
結局はその損害は日本人が受けているんだが。

597 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:52:35 ID:cuWvMC45

>>596

まず、天国とか地獄とかなんて空想の産物でしかないんだよ、ってとこから説明してみたらどう？

598 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:52:40 ID:ZCoF4ao6

自分やかつての教会がダメダメなのを聖書のせいにするなって

聖書は講解とともに読むものだぞ

599 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 09:53:02 ID:IbUdrtv1

>>597
お前にとっては空想だなw

600 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:54:26 ID:cuWvMC45

>>598

神が講解してくれたらいいのにね。

601 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 09:54:37 ID:nBgDpMMm

革マルや宗教家は現実と妄想の区別が付かない。
彼らはJRにすら乗ったことが無いんじゃないかな？

「強欲なトヨタよ、恥を知れ！」ブレーキが効かなくなるも「神の力」で減速して助かった女性、米公聴会で証言
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1428305.html

キリスト教原理主義はカルトと同じだな。

602 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 09:56:37 ID:cuWvMC45

>>601

小泉信三を読んでみるべきだよね。

603 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 10:00:41 ID:IbUdrtv1

>>600
人を通してなさる

君に理解できないだけw

604 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:02:08 ID:nBgDpMMm

日本の妖怪とかオカルトとか都市伝説ってのは必ず元となったネタがあるんだよ。
ザビエルは河童。ペリーは天狗の様に抽象画が描かれたね。

605 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 10:04:55 ID:cuWvMC45

>>604

宗教好きはそういうのを飯のタネにするわけなんだよね。

厚かましいのはゴミ箱あさってでも何か探し出すんだよ。

あと、そう言うバカに引っ掛かって目が見えなくなってるお人形さんたちね。

606 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 10:06:20 ID:IbUdrtv1

>>605
君は要するになりそこないの未熟児だったわけw

607 ：死後裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 10:09:00 ID:IbUdrtv1

ほんとプロテスタントは駄目だなwwww

608 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:09:18 ID:nBgDpMMm

日本の民俗学者の大半は
「幽霊やオバケなんてどこにでも居るんだから、正しく接しなさい」と言うよ。

609 ：死後裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 10:10:28 ID:ZCoF4ao6

>>608
それが先住民の信仰だね

610 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 10:11:05 ID:cuWvMC45

>>608

至上の宗教って、こっくりさんだと思う。

611 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 10:11:34 ID:ZCoF4ao6

>>610
君にとってはだねw

612 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 10:20:34 ID:Fd28Sibf

サーバー復帰に、アーメン

613 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:23:58 ID:nBgDpMMm

霊界と通信するシステムが完成し、
先祖の霊をインターネット上に召還出来るようになったら
擬似人格の研究がさらに進んで
それこそロックマンエグゼやウェブダイバーの様な異常な世界になってしまうな。
プログラムやウイルスに人格を持たせることは危険だろう。

カプコンとかコナミはこういうオカルトネタが好きなのかな？
カプコンは一度任天堂から破門されているしw

614 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:31:51 ID:nBgDpMMm

この不景気の中で売れるテレビゲームやアニメ、特撮を作るには
それなりに宗教やオカルトを「勉強」しないといけないのよ。

これは現代の高度情報化した現代社会そのものを批判した歌になっている。

stream intro
http://www.youtube.com/watch?v=1bzJ-xfx7JE

615 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 10:37:45 ID:cuWvMC45

宗教というのは、まあたとえば食品添加物だよね。別に無くてもいいんだけど、むしろ無い方がいいんだけど

有れば生産者に便利。

616 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:42:00 ID:nBgDpMMm

宗教の悪い面を見れば人生に毒である食品添加物。
宗教の良い面を見れば人生を良くするスパイス。

結局、一般人からすれば食品添加物でしか無いわけだ。
何故なら多くの日本人は無宗教だからな。

東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1429873.html

617 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 10:44:23 ID:V1AlXEgq

【島田裕巳】日本人の葬式を考える
http://www.youtube.com/watch?v=Y4GvuRfU6Ko&feature=youtube_gdata

近著『葬式は、要らない』をご紹介いただきながら、
日本における葬儀様式の変遷や、そこから読み取れる日本人の死生観、
これからの葬式の在り方などについてお聞きしていきます。

618 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 10:51:20 ID:nBgDpMMm

まぁ俺なんかロックマンで言えばファミコン版が最高だと思っているから
宗教上は「原理主義者」と何ら変わらない訳さ。たとえ話としてはな。

619 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 10:56:02 ID:cuWvMC45

宗教というのは、結局、死の恐ろしさを緩和するための道具なんだよね。

死を理屈づけて一定の理解を共有して安心しようじゃないかという欲求に過ぎないわけなのさ。

そのために色々な述語を創作する、それが宗教の現実。

620 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 11:05:16 ID:nBgDpMMm

「身動きできない様　細いピアノ線が
世界の隅々まで　張り巡らされてる」

インターネットという漠然とした概念を機械オンチに説明するためには
これほど複雑な比喩表現を用いなければならないのか…

621 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:14:03 ID:SPF9Dg+G

>>535
勝利宣言はまだ早いのね~~*

イエスは、こう言われました。
「そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れなさい』」と（マタイ7.23）

しかし、パウロは、こう言っております。
「なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。（ローマ手紙Ⅱ）

不法を働く人とは、どんな人のことでしょうか？
聖書に記されている律法を、実行しない人たちのことではないでしょうか。

本当のキリスト教徒なら、イエスの言われたことにしたがいますか、
それとも、パウロやルーテルの言っていることに従いますか？

622 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 11:19:44 ID:ZCoF4ao6

>>621
ん　
ばばーは私の回答に屈服したのですね？

623 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:23:56 ID:/7yw3yIU

マタイ７章21節以下は、
神の名においてナニナニ「をしたから」救われる、
という発想を批判しているように見えるのだが。

この期に及んでイエスが
律法の条項守ってさえいれば救われる、と言うと思うか？

624 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:25:17 ID:SPF9Dg+G

>宗教というのは、結局、死の恐ろしさを緩和するための道具なんだよね。
そんなことありません。
宗教で描く死後の世界は極楽ばかりじゃりませんね、地獄もあるのですから。
黙示録では、第一の死より第二の死のほうがもっと恐ろしげに描かれてます。

625 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 11:25:31 ID:ZCoF4ao6

>>621
ばばーは主の功善の転移を認めたのねwwwww

626 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:30:07 ID:SPF9Dg+G

>>622
ちゃんと答えてみなさいよ。

>>625
>ばばーは主の功善の転移を認めたのねwwwww
いいえ。キリストの功徳（責任）転移→おかげさま信仰*^^*

627 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 11:30:46 ID:nBgDpMMm

リベラルって連中は進んで人に迷惑を掛けるね。
だから世間から邪教だと言われても仕方が無い。

以下、福音書より。
だから、あなたがたは、 “はい” は “はい”、 “いいえ” は “いいえ” とだけ言いなさい。(マタイ５：３７)

628 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 11:32:16 ID:ZCoF4ao6

>>626
人間でも愛によって行うことを主がなさらないはずはないですねw

ばばーは冷血ですから弱者を見捨てるでしょうがw

はい　この回答でばばーは敗北ｗｗｗ

629 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:38:44 ID:SPF9Dg+G

>>628
>人間でも愛によって行うことを主がなさらないはずはないですねw
その主が、不法を働く者たちを、わたしは知らないから立ち去れって言われて
いるのがわかりませんか？

630 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 11:39:34 ID:ZCoF4ao6

>>629
だから通功を認めたということでいいね？ｗｗｗ

631 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:45:27 ID:SPF9Dg+G

>>630
不法を働きながらイエスに、主よ、主よと祈っても、
主は、「お前なんか知らない。どっかえ立ち去ってしまえ」
と、言われているのがわからない？
こんな人たちにキリストの功徳はないのです。

632 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:52:36 ID:lNDPT4/P

スウェ教でもユダヤ教徒みたく６１３の戒律を守るん？

633 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:53:24 ID:TH9VsEbg

古代ローマ史の本を読んで疑問に思ったんですが
現在のキリスト教は、古代ローマやギリシャの神をどういう風に解釈してるんでしょうか。

634 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:56:11 ID:lNDPT4/P

>>633
まがい物の、架空の神（偶像）。そういう実体があるように見えたらそれは悪霊。

635 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 11:58:21 ID:cuWvMC45

>>633

聖書に出てくる「偶像崇拝」というのはローマやギリシャの神々をも含んでいるんだよ。

パウロがローマで神々にささげられた祭壇の話をしているんだけど、まあ当然ローマ神話の神へ焼き尽くす捧げものをささげるための祭壇。

しかし、キリスト教の祭儀のほぼすべての要素はローマ神話の宗教（ミトラス教）から取り入れられているのが現実だから、

そのせいもあって、余計に敵愾心を持っているわけね。

636 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 11:59:48 ID:cuWvMC45

まあ、どの宗教もうちんとこの神さんだけ本物、って言ってるわけなんだけどね。

そうでも思わなけりゃやってられないでしょ。

本物だ実体だっていうけど、本当に見えたことなんて一度も無いよね。

637 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:00:33 ID:lNDPT4/P

＞しかし、キリスト教の祭儀のほぼすべての要素はローマ神話の宗教（ミトラス教）から

具体的に

638 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:11:22 ID:nBgDpMMm

結局はテレビゲームに熱中するのもラノベを読むのも偶像崇拝ということになるな。
日本教職員連盟はその気になればこいつらを八つ裂きにしたいわけだ。

639 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 12:19:24 ID:cuWvMC45

偶像崇拝が悪いというのは、聖書に箏書いてあるからなんだけど、

なぜ聖書にそう書いてあるかと言うと、敵国である周辺諸国の宗教がアイドル像を崇拝しているように見えたから。

だから、イスラエル民族はそれらと差別化を図る目的で、アイドル像を廃止して、霊的実在を主張したわけだ。

ということは、周辺の国々と仲良くできる愛にあふれた精神的にもっと深い民族であったなら、別に偶像崇拝でもよかったわけでしょ。

640 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:27:13 ID:nBgDpMMm

現在は自己中な革マルの連中のことを非難する言葉として「中華思想」と言う。
無宗教も共産主義もカルト宗教と何ら変わりは無いのに。

全く、自分が中華思想だと思われているくせに良く北朝鮮を批判出来るなぁ。
社会科の教員の大半はこういう連中www

641 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 12:30:29 ID:cuWvMC45

キリスト教系の学校では「神は実在する」と真面目に教育するんだからね。お前はどうやって確かめたんだと質問するべきだったよね。

竹島は韓国の領土だと教育するのと大差ないよ。

642 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:35:53 ID:nBgDpMMm

マイクロソフトはコンピュータを研究していく中で
「宗教に意味などは無い」ということを悟っただろう。

日本のコンピュータ業界はデザインを重視してスペックをカスにした。
何故だか解るよな？何度も買い換えてもらいたいからだよwww

643 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:36:35 ID:SPF9Dg+G

だったら、「神をまず定義して、その神が実在しないことを証明してみてくれ」
と、言い返せばいいのにね。
信仰の問題に口はさむのは愚かとしかいえない。

644 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:39:40 ID:SPF9Dg+G

>マイクロソフトはコンピュータを研究していく中で
>「宗教に意味などは無い」ということを悟っただろう。
あたま大丈夫ですか？

645 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:41:20 ID:nBgDpMMm

>>644
ここでも読んで勉強しな。

真・コンピュータ用語辞典
http://glossary.tank.jp/

646 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 12:42:14 ID:cuWvMC45

判で押したような典型的反応だよね。

647 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:46:24 ID:SPF9Dg+G

>>645
>ここでも読んで勉強しな。
そんなものの中に、どうしたら、人は救われるか書いてあるの？
どうしたら永遠の（いのち）の中に入れるか書いてあるのかぇ？
あたまこわれているんじゃないの？

648 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 12:48:01 ID:cuWvMC45

少なくとも言えることは、気に入らないことを発言する相手には　

「頭大丈夫か、壊れてるんじゃないのか」と発言するのが宗教の信者だという事実だよ。

649 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:49:28 ID:nBgDpMMm

現実が厳しいのは当たり前だろう。

650 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:53:24 ID:SPF9Dg+G

宗教も科学もまるで知らない中二病者が決め付けやってるから
あたまがこわれていると言われているんだよ。

651 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 12:55:17 ID:cuWvMC45

知らないようだから教えてあげるわけなんだけど、

常識の世界では宗教や科学を知らなくても「頭が壊れている」とは考えないんだよ。

652 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 12:58:17 ID:nBgDpMMm

>>650
そういう連中は精神病院へさっさとブチ込めばいいさ。
社会から不必要とされた人間は消えるもの。

（熊本に水俣病視察に訪れ、患者らが手渡した抗議文について）

これを書いたのはＩＱが低い人たちでしょう
そういう情報を正確に総理や官房長官に伝えない役人というのは、
殺せばいい。民間の誰かが天罰でね。～石原慎太郎

653 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:00:14 ID:cuWvMC45

>>652

どういうわけか、図らずも宗教の実体を的確に表現してしまっているよね。

654 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:01:22 ID:SPF9Dg+G

科学も宗教も知らない中学生のような人がその常識とやらで、
>キリスト教系の学校では「神は実在する」と真面目に教育するんだからね。お前はどうやって確かめたんだと質問するべきだったよね。
とか、
>マイクロソフトはコンピュータを研究していく中で
>「宗教に意味などは無い」ということを悟っただろう。
とか言うから、あたまが壊れていると言われているのが分からない？

655 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:04:15 ID:cuWvMC45

頭が壊れていると思ってもそんなこと口にして相手が傷つかないように配慮するのが常識だと思うんだけど、

宗教の信者はそのあたりのところどうなの？２ちゃんだから特別？

むしろ、人を見て頭が壊れているなんて思わないようになるのが宗教の教えの実りなんじゃないかと。

656 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:04:53 ID:nBgDpMMm

お互いの価値観の違いを認めない連中が増えたね。
「常識とは、18歳までにあなたの精神の底に沈殿した偏見の堆積にすぎない」
～アルバート・アインシュタイン, E・T・ベル『数学は科学の女王にして奴隷』

657 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 13:05:56 ID:ZCoF4ao6

>>648
お前やココモスキー有本のようなメンヘラでキリスト教誹謗中傷に粘着する連中限定ですw

658 ：終わりのときに主に裁かれる有本康夫：2010/03/04(木) 13:06:55 ID:ZCoF4ao6

>>655
甘えるんじゃないよw

他人に迷惑かけてるくせにw

659 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:08:38 ID:krMlKyEo

常識の世界では根拠なく宗教などを誹謗中傷しない

有本のような統合失調やヨハンのような人格障害だけですね　そんな迷惑行為するのはwwww

660 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:11:03 ID:SPF9Dg+G

世の中には、科学は、「神の存在を否定も肯定もしていない」という
ことがどうしても理解できない人たちがいます。
ここにいる、残飯くんや紅音矢くんのようにね。

661 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:11:05 ID:nBgDpMMm

かつての2chでは「ソース至上主義」という原則があったね。
これを守らない連中は新参や無能な人間と思われても当然さ。

662 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:11:10 ID:cuWvMC45

ネット上にある誰でも見ることができる掲示板で、気に入らない相手を見たら実名探し出して堂々と晒すのがカトリックの信者さんですか。

そうですか。

663 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 13:14:32 ID:krMlKyEo

>>662
ざんねんでしたw

有本は堂々と実名自分で晒して民族差別　身分差別していますのでwwwww

664 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:15:34 ID:SPF9Dg+G

>かつての2chでは「ソース至上主義」という原則があったね。
だったら、神のように反証不可能性のないものを、科学が取り扱うか
どうかくらい判断できるだろう。

665 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:15:43 ID:nBgDpMMm

カラスの勝手でしょう
http://www.bl.mmtr.or.jp/~isamutg/karasunokatte/karasu.htm

666 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:17:31 ID:SPF9Dg+G

>かつての2chでは「ソース至上主義」という原則があったね。
だったら、神のように反証可能性のないものを、科学が取り扱うか
どうかくらい判断できるだろう。
ですた~~*

667 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:18:08 ID:cuWvMC45

自分の子供を「愛情を持てなかった」という理由で餓死させる世の中だからねぇ。

668 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:19:26 ID:nBgDpMMm

テレビやラジオ、新聞を読めば「大衆世論」は解るというのにねぇ。

669 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:19:49 ID:aAf1Gb5Q

>>650
>宗教も科学もまるで知らない中二病者が決め付けやってるから
>あたまがこわれていると言われているんだよ

ID:SPF9Dg+G
　　　↑
この人は本当に頭大丈夫なの？

670 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:21:56 ID:SPF9Dg+G

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
インターネットスラングとしての厨房（ちゅうぼう）は、インターネット上で
幼稚な発言や行動を行う者を指す蔑称である。中学生を指す「中坊」から隠語化され「厨房」となった。
「厨」と略されることもある。

671 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 13:22:10 ID:krMlKyEo

>>669
お前よりまともwww

薬三倍飲め統合失調wwww

672 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:23:35 ID:aAf1Gb5Q

ためし

673 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:25:43 ID:nBgDpMMm

2ちゃんねる攻撃「日韓サイバー戦争は度が過ぎた愛国心」－韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000071-scn-kr

これが現実さw

674 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:28:07 ID:cuWvMC45

>>673

そういうことだね。

675 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:28:14 ID:aAf1Gb5Q

>>671
こんにちは。

ID:SPF9Dg+G

この人、口寄せさんの「ばばー」でしょ？ｗ　>>628

676 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:31:00 ID:SPF9Dg+G

>>671
それより、
>>657に、ちゃんと答えなさいよ。

677 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:34:17 ID:SPF9Dg+G

>>621に、ちゃんと答えなさいよ。でした。
>>657は、うんこでした。

678 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:36:10 ID:nBgDpMMm

質問と愚問の違いも解らん連中が多いな。

679 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:38:37 ID:aAf1Gb5Q

口寄せさんの「ばばー」は、たしか

　科学的事実でないことを現実だったと信じるのは、頭がおかしい、狂ってるんだ
　と奇跡の存在を否定していた人

だった。それなのに・・・とかｗ

やっぱり「頭がこわれてる」としかｗ

680 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:39:17 ID:aAf1Gb5Q

>>650
＞宗教も科学もまるで知らない

とか言いつつ、ご主張の説明を求めても一切答えないで隠れてしまわれるご性質は
宗教によるものなので？それとも科学によるものなので？

ｗ

681 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:39:36 ID:SPF9Dg+G

マイクロソフトはコンピュータを研究していく中で
「宗教に意味などは無い」ということを悟っただろう。
（大笑い）

682 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:40:57 ID:nBgDpMMm

仕事ってのは上司から指示されたことをこなすことに意味があるんだよ。
それも出来ないで駄々をこねる連中が新興宗教に引っ掛かるのさ。

683 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:42:09 ID:aAf1Gb5Q

>>676 ID:SPF9Dg+G

>>621
＞不法を働く人とは、どんな人のことでしょうか？
＞聖書に記されている律法を、実行しない人たちのことではないでしょうか。

Ｔ－５．「聖書に記されている律法」

これ定義しなくちゃだめｗ

684 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 13:43:13 ID:krMlKyEo

>>677
主はパリサイのような形だけの律法　愛のない信仰を諌めたのw

わかる？ｗ

685 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:44:18 ID:aAf1Gb5Q

>>677
＞うんこでした

うんこの相手するのは誰？ｗ

686 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:45:01 ID:nBgDpMMm

日本にはもう愛なんて必要ないさ。愛でメシが食えるかっつーのw
そもそも金が無きゃ生きていけないだろ？

まぁ、この考え方は「コーランか剣か」に近いかも知れないけどね。

687 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 13:47:05 ID:cuWvMC45

ちゅうか、>>677と>>657は別人なの？

688 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:50:09 ID:SPF9Dg+G

>>650
>科学的事実でないことを現実だったと信じるのは、頭がおかしい、狂ってるんだ
>と奇跡の存在を否定していた人
だから、イエスの行った奇蹟が、科学で説明できる現実的事実とか言っている
人は、あたまがおかしいと言っているのです。
なぜなら、科学はそのようなことを認めていないからね。

>仕事ってのは上司から指示されたことをこなすことに意味があるんだよ。
全然関係ないことを言い出して、宗教を否するって、あたまがこわれていなければ
出来ませんよね？

689 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 13:54:05 ID:aAf1Gb5Q

＞ID:SPF9Dg+G

口寄せさんの「ばばー」ID:SPF9Dg+G 　は固定にしてくださいな。

これだけずーっとここに張り付いててずーっとカトクリがどうしたばっかり
やってる人が、

　　　なんでいつまでも名無し

なのかね？主張を途中で変えても追求されないように隠れてやってるわけ？？

だったらもうそんないんちきはやめた方がいいんじゃないの？？

ねぇ？

690 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 13:56:09 ID:nBgDpMMm

このスレは真面目に議論する気がある連中はみなコテを名乗っているよ。

名を名乗らないということはキリスト教においても無礼なんだぞ？
悪魔祓いだってまず悪魔の名前を聞き出して、事情を聞いて、
それから追い出すんだから。

691 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 13:59:48 ID:SPF9Dg+G

科学学会で、イエスの行った奇蹟が、科学で説明できる科学的現実
事実・現実とか言ったら、たしかに狂人扱いされるでしょう。

Ｔ－５．「聖書に記されている律法」

>これ定義しなくちゃだめｗ

ここでの律法とは、広義では聖書全体、狭義ではモーセの十戒の
ことではないでしょうか？

で、なんで頭隠してるの、狼少年くん？　お尻でてるよ。

692 ：これテスト ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:00:34 ID:aAf1Gb5Q

>>688
＞科学で説明できる現実的事実

こんなことはここの誰も言ってないだろが？そんなことを一体誰が言ったの？

　＜「現実にあったことかなかったことか」どっちの立場に立つか＞

これについての見解だけの問題だと言ってるだろ。ずーっと初めから。

前回も確認のために訊いているがずっとおまいがごまかしてるだけ。

テキトーに言い換えておまえの主張を都合よくごまかしてるだけ。

693 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:02:28 ID:SPF9Dg+G

>このスレは真面目に議論する気がある連中はみなコテを名乗っているよ。
ココモスキーさんやエセココモスキー有本さんもそうなの？

694 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 14:05:00 ID:nBgDpMMm

俺は本物だろうが偽者だろうが知ったこっちゃないよ。
同じ板の住民という認識さ。
優秀な偽者は時に本物に成り代わることさえあるさ。

あえて聞くが、お前達はヒーロー番組から何を学んでいるのさ？

695 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:05:16 ID:aAf1Gb5Q

>>691　ID:SPF9Dg+G
＞なんで頭隠してるの、狼少年くん？　お尻でてるよ

そう来ると思ってたよんｗ。うひひひ。

　　＞悪霊憑きのおばさん　ID:SPF9Dg+G　ｗ　

だったら>>523-529に答えてごらん。どう、できるかな？ｗ

どうせまた尻尾巻いてだんまり決め込んだろ？

ｗ。

696 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 14:07:31 ID:cuWvMC45

>>694

ヒーローものは見るべきだよね

697 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 14:08:46 ID:nBgDpMMm

死んだ人間が守護霊やろうが悪霊やろうがそいつの権利だろう。

俺自身は江原啓之みたいなスピリチュアリストは嫌いだけどな。

698 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:09:06 ID:aAf1Gb5Q

>>695（訂正）
＞どうせまた尻尾巻いてだんまり決め込んだろ？
　→どうせまた尻尾巻いてだんまり決め込むんだろ？

これに返信は要らないよｗ＞悪霊憑きのおばさん　ID:SPF9Dg+G

返信は>>523-529に頼む。

ｗ。

699 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:12:10 ID:SPF9Dg+G

>>482 旧ID:Mxeh4vjR （→ 新ID:0Z7MjG1l）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。
A:そう書いてあると理解できますたか？

>>514 ID:0Z7MjG1l
｜アダムが930歳まで生きた？

アダムは男性の人間なのですね？
A:アダムは最古代にあった教会の名前。

　＞ウソ吐きの悪霊の口寄せおばさん ID:0Z7MjG1l

まただんまり？　ｗｗ　５日連続？　ｗｗｗ

700 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:15:32 ID:SPF9Dg+G

「創造科学」とやらを否定する>>514の「主の神的秩序」の定義はどうしたの？
早くやってよ。

（前スレ>> 547）　｜>>534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）

A:神の摂理のこと。

　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

A:天的天使の教えから。

早く埋めてください。いつまで掛かってるの？

701 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:15:38 ID:aAf1Gb5Q

>>690
＞無礼

というか、そもそもずーーーーっと継続して議論してて、しかもテーマが
継続しているつもりの人間が、なんで固定にして主張できないのか不思議
でならない。

固定にすると過去の主張との一貫性や過去ログの確認をやられて変節が
ばれて追求されると終わっちゃうからなんだろうね。ｗ

そんなヤツが「あんたは頭がおかしい」とか「何にもわかってないで」
とか台詞吐くだけ吐いてあとは訊かれると黙まっちまうだけなんだろう
けど。ｗ

702 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:24:48 ID:SPF9Dg+G

>>701
書いている内容で誰かも判断できないようでは、
もう三流というしかないわね。ほーほほほ

703 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 14:24:55 ID:krMlKyEo

フォトンさんがんばれw

704 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:27:30 ID:aAf1Gb5Q

>>699
これは>>523へのレスね？だったらなんで>>523とアンカー打たないんですか？
普通、どこの書き込みにレスしかのかわかるようにレスするのが当たり前
なんだが、普通の常識やＴＰＯもないんだね？

・>>699　は　>>523　へのレス

それで、おまいの書き込みにある、

｜>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

これでおまいはなんとも思わずに

　｜アダムは男性の人間なのですね？
　｜A:アダムは最古代にあった教会の名前。

こう言えるの？アダムに子どもができて「カイン」と名がつき、そのカインが
ノド（さすらい）の地に住んだんだろ？カインが人間でそれが住んだのならば
アダムは人間じゃないの？

705 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:29:01 ID:SPF9Dg+G

フオトンの行動は、何という論理によって説明されるか知ってる？

706 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:32:02 ID:SPF9Dg+G

フォトンの行動は、何という理論によって説明されるか知ってる？
のほうが、適切でした。

707 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 14:32:31 ID:cuWvMC45

どうでもいいようなことを・・・

708 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:34:13 ID:aAf1Gb5Q

>>702
＞書いている内容で誰かも判断できないようではもう三流というしかない

違うなｗ

じゃ、なんで固定の仕組みがあるの？

まあとにかく>>692に答えればいい。これもおまえがこう>>688とやって
テキトーに表現変えて言い分が変節してごまかしてることが、
「固定」じゃないので「明示的に示されない」で済む、

とたかをくくっているからでしかない。それがたまにしかみない人間や
初めてきた人間には確かめにくいから、そうやって固定にしないで
ごまかしをやり続けているということ。

709 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 14:37:54 ID:cuWvMC45

二人専用の対決スレを作ってそこでやればいいんだよ。

それならコテにする必要もないし。

710 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 14:39:34 ID:krMlKyEo

>>709
お前の存在こそどうでもいいw

棄教していつまで粘着してるんだよ人格障害wwwww

711 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 14:42:25 ID:aAf1Gb5Q

>>700

・>>700　は　>>526　へのレス

それで、

（前スレ>> 547）　｜>> 534 ＞主の神的秩序に反するからです
　｜Ｋ－５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
　｜A:神の摂理のこと
　｜Ｋ－６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）
　｜A:天的天使の教えから

ふ～ん、じゃー訊く。

Ｔ－６．神の摂理

これは何？

712 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 14:47:00 ID:SPF9Dg+G

>フオトンの行動は、何という論理によって説明されるか知ってる？
量子力学ではなくて、場の量子論というものですよ^^*

それと、カインとアベルの物語はね、こんな意味なのね。
アダムとその妻エバは最古代にあった教会の名前なのね。
そうしてその息子カインとアベルとは、その教会にある二つの本質的なもの、
愛と英知、または仁愛と信仰を意味しているのね。
アベルとは愛・仁愛のことなんです。カインは英知・信仰のことですが、
とりわけ愛から切り離された英知、仁愛から切り離された信仰のことです。
そして切り離された英知とか信仰とかは、愛や仁愛を拒否するだけではありません。
それを無きもののとします。
つまり、自分の弟を殺したと表現します。
カインもアベルも人間のことではありません。
教会の持っていた性格のことです。

713 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 14:50:21 ID:krMlKyEo

ていうか　メンヘラ板から来た統合失調のキチガイたちも
おなじく精神分裂の有本康夫ココモスキーも
残飯君 ◆DV4hb.MG/Uの人格障害も
そしてばばーもｗｗｗ

こいつらここ占拠してキリスト教誹謗中傷したいだけの低劣なゴミカス人間w

だからおもうぞんぶん相手してあげればいいのよwwww
まぁからかわれて馬鹿にされてるのも気がつかない低知能な連中だけどねww

714 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:03:25 ID:aAf1Gb5Q

>>712
｜カインもアベルも人間のことではありません。教会の持っていた性格のことです。

だったら、なんで

>>482
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）

なのかと訊いているだろ？>>704

715 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 15:04:48 ID:SPF9Dg+G

Ｔ－６．神の摂理

>これは何？

神がその神聖な「愛と英知」をもって、万物を治められることを、「神の摂理」といいます。
宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）によって造られました。
宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）の器です。

716 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:05:26 ID:aAf1Gb5Q

>>712　ID:SPF9Dg+G
だからさ>>704にレスしないのはなぜなの？>>704だよ。

｜それと、カインとアベルの物語はね、こんな意味なのね。アダムとその妻エバは最古代にあった教会の名前
｜そうしてその息子カインとアベルとは、その教会にある二つの本質的なもの、愛と英知、または仁愛と信仰を意味
｜アベルとは愛・仁愛のことなんです。カインは英知・信仰のことですが、とりわけ愛から切り離された英知、仁愛から
｜切り離された信仰のことです。そして切り離された英知とか信仰とかは、愛や仁愛を拒否するだけではありません。
｜それを無きもののとします。つまり、自分の弟を殺したと表現します。
｜カインもアベルも人間のことではありません。教会の持っていた性格のことです。
　　　　　　・・・・・・・（＊１）

おまえが書いた>>482は見たの？もしもその壊れてるのかもしれん頭で忘れちまった
んなら、もう一回見てみろ。そこに書いてあるだろ。

>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。
　　　　　　・・・・・・・（＊２）

（＊１）って話は、それなりに面白いが、「面白くても」それを「創世記」が語っている
ことなのかどうかはまったく証明できない。とくに、おまいが、自分で>>482の（＊２）
と書いて引き合いに出しているのはなんなの？

論旨が一貫していない。「創世記」は「アダムが肉体を持った人間」として描いていない、
と本当に言い切れるの？

717 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 15:13:15 ID:SPF9Dg+G

だったら、なんで

>>482
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）

>なのかと訊いているだろ？>>704

みことばの内的意味では、「園」は　理知、「エデン」は愛、「東」は主のこと、
「エデンの園」とは、庭園のことではなく、理知のこと。
「木」は樹木ではなく、人間のこと。「生命の木」とは、人間のうちにある主、
主のうちにある人間のこと。
「善悪を知る木」とは、主のうちにはなく、エゴのうちにある人間、万事を自分
の力で、善さえも自分の力で行うと信じている人。
この木からとって「食べる」とは、悪を自分のものとして同化すること。

アダムやエバは、この地上にあった最古代の教会のこと。
「男」は人間のことではなく、この教会がもっていた「合理性」を、
エバも、人間のことではなく、この教会にあった「自己愛・エゴ」を表す。
なぜなら、教会を実質的に構成するのは、建物のことではなく、
その中にある教義と構成員である人間だから、その意味では、人間は最小の
教会を表象するのですね。

愛から切り離された信仰の教義は「カイン」と呼ばれ、仁愛・隣人愛は
「アベル」と呼ばれた。
愛から切り離された信仰の信心は、カインの供え物、仁愛はアバルの供え物、
を意味し、信仰を切り離して、信仰を仁愛より以上に位置づける場合、仁愛が
姿を消してしまう。
カインがアベルを殺したとは、このよう内的意味を含んでいます。

718 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:15:59 ID:aAf1Gb5Q

>>715 ID:SPF9Dg+G
｜Ｔ－６．神の摂理
｜［定義］　神がその神聖な「愛と英知」をもって、万物を治められることを、「神の摂理」といいます。
｜宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）によって造られました。宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）の器です。

よし、じゃー再度確認する。

イエスはその伝記、福音書にあるような「奇跡」を行なったの？

719 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:28:35 ID:aAf1Gb5Q

>>717
・>>717は>>714へのレス

ってなんで俺が書いてやらないといけないのかね？ｗ

>>716もみろ。おまえは>>842でなんと書いているの？

おまいは、>>716とか自分の>>482とかも読めないのか？
おまいが自分で書いてることはなんなんだよ。→>>842
　↓
>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）･･･（＊Ａ）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

「創世記をよく読めば」ってｗ、おまえが「自分で書いたことをよく読めば」？

｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。
　　　　　　・・・・・・・（＊２）

>>712「カインは英知・信仰」

なのであれば、「アダム以前にいた人たちの証拠」として（＊Ａ）が使われている
のはナニユエなの？ねぇ何ゆえなの？

ちゃんとまともにレスしてくださいなｗ

720 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:31:16 ID:aAf1Gb5Q

>>719（訂正）
＞>>716もみろ。おまえは>>842でなんと書いているの？
　→>>716もみろ。おまえは>>482でなんと書いているの？

＞おまいが自分で書いてることはなんなんだよ。→>>842
　→おまいが自分で書いてることはなんなんだよ。→>>482

721 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 15:35:41 ID:SPF9Dg+G

>なのであれば、「アダム以前にいた人たちの証拠」として（＊Ａ）が使われている
>のはナニユエなの？ねぇ何ゆえなの？

あのね、アダムやエバが、文字通りに人間として考えても矛盾している
ということが理解できませんか？

722 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 15:49:44 ID:aAf1Gb5Q

>>717
>>719で俺が>>523-524で言っていたことの意味がようやくわかった？
おまいの頭でも。わかったんなら、この件ちゃんと説明してみな。
できるのならなｗ。だがたぶんできんだろ？そういう話をおまいは
ヘーキで書いておいて、他人はわかってないとか言い放っているだけ。

>>717
｜愛から切り離された信仰の教義は「カイン」と呼ばれ、仁愛・隣人愛は
｜「アベル」と呼ばれた。愛から切り離された信仰の信心は、カインの供え物、
｜仁愛はアバルの供え物、を意味し、信仰を切り離して、信仰を仁愛より以上に
｜位置づける場合、仁愛が姿を消してしまう。カインがアベルを殺したとは、
｜このよう内的意味を含んでいます。

教会に行くとたまにその手の話は説教で言ってるよ。アベルが捧げた捧げ物を捧げた
ときには、アベルが神の御心にかなう人であったから受け入れられた。神は人の心の中
を見抜く方であるから、カインがどういう心で捧げていたか、あるいは罪があったのに
悔い改めないで形ばかりの捧げ物をしていればそれは受け入れない、ということであったと。

ところが、カインは神に受け入れられたアベルを妬んで殺してしまった。妬みの心
を起こして殺人まで犯してしまった、そしてここから罪の連鎖が始まったとも。

これらを振り返って、あなたがたも同じようなことをしていないか？と神は問うて
いると。イエスはこれを教えていた（マタイ5:22-26）。

これで問題ないでしょう。アダムも、カインもアベルも、全部人間であったとして
捧げ物に関する教えも、すべて同じように受け取ることができる。

723 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 15:53:30 ID:SPF9Dg+G

アダムやエバが、神によって造られた初めての人間（人祖）であったなら、
地上には、アダムとエバ、その息子カインとアベルしかいないはずですね。
それがどうして、カインは町を建てていたり、妻をもらいエノクを産むこと
ができたりするのかだれも不思議に思わないのでしょうか？

カインは母親を妻にしたのですか？
それとも、地上には他に人がいたと考えるべきでしょうか？

724 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:03:02 ID:aAf1Gb5Q

>>721
｜>なのであれば、「アダム以前にいた人たちの証拠」として（＊Ａ）が使われている
｜>のはナニユエなの？ねぇ何ゆえなの？
｜あのね、アダムやエバが、文字通りに人間として考えても矛盾している
｜ということが理解できませんか？
>>723
｜アダムやエバが、神によって造られた初めての人間（人祖）であったなら、地上には、アダムとエバ、
｜その息子カインとアベルしかいないはずですね。それがどうして、カインは町を建てていたり、妻を
｜もらいエノクを産むことができたりするのかだれも不思議に思わないのでしょうか？
｜カインは母親を妻にしたのですか？それとも、地上には他に人がいたと考えるべきでしょうか？

何言ってるの？？だから訊いてるんだろが。おまえはなんで>>482とか書いてるの？？
　↓
>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）････････（＊Ａ）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

>>482でおまえ自身が書いていること、とくに

　　　（＊Ａ）　が　「アダム以前にいた人たちの証拠が記されている」　ことの証拠である　･･････（＊Ｂ）

としてあることと、おまがさかんに言ってる話>>712 >>717はどういう関係がある？
＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ？ｗ＞←これが、（＊Ａ）であるのなら
なんで、（＊Ｂ）なんて話の足しになるのか訊いてるんだが、まだわかってないのかｗ

725 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:13:30 ID:aAf1Gb5Q

>>724 （つづき）
だから、

>>723 ID:SPF9Dg+G
｜アダムやエバが、神によって造られた初めての人間（人祖）であったなら、地上には、アダムとエバ、
｜その息子カインとアベルしかいないはずですね。それがどうして、カインは町を建てていたり、妻を
｜もらいエノクを産むことができたり

だったら、そのときにすでに「町を構成するほどの数の人間たち」が、そこ「エデンの東」に住んでいた、
のかもしれない。

だが、おまいの話はすでにおかしい。もし、

　「アダム以前にいた人たちの証拠が記されている」　･････（＊Ｃ）

という立場に立つのであれば、

　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ？ｗ＞←これが>>719 >>724の（＊Ａ）である

という独自の解釈をあえて主張する根拠はどこにあるのか、ということだよ。

726 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 16:19:04 ID:SyMgLfrF

2012年に実際に起きるのは社会問題だよ。
フォトンベルトはあくまで不安を煽るための材料でしかないw

2012年
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4

727 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:19:24 ID:aAf1Gb5Q

>>725（つづき）

だからこそ、>>527で確認していたわけだが？
　↓
>>527
　悪霊憑きのウソ吐きばばー ID:0Z7MjG1l （旧ID:Mxeh4vjR）
　
　>>514＞「創造科学」
　
　>>482 旧ID:Mxeh4vjR
　｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。･････････(*1)
　
　(*1)は「創造科学」で言ってる、
　　　　　命題Ａ：「アダム」＝「肉体を持った男性の人間」
　
　を前提にしてるね？>>16はなんなの？ｗ

わかる？＞>>723 ID:SPF9Dg+G

728 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:28:35 ID:aAf1Gb5Q

>>723 ID:SPF9Dg+G

だから言ってるだろ、さっさと固定にしろ。>>701 >>708の通り。

どうせこのまま今日のまたＩＤ切り換わりのときギリギリでまた最後っ屁ｗ
だけしてゴマかしてまた明日～！でまた明日になると別の話してウンコ相手
に『』つけて「おまいらはわかってないんです！」ｗ風味で教えを垂れたいｗ

そうでないのならきちんと固定にして論旨を明確にするべきだね。

>>718にもまた回答ないままだしｗ一つ忘れるとまた他で言い抜けるｗ
そんなんで「カトクリさんはわかってないんです！」ｗってどんだけぇ～

729 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 16:29:10 ID:SPF9Dg+G

神が、園の中に、一本の樹を躓かせるために植えられたいうのは、どのような
意味があるのでしょうか。
二人がある木の実を食べたからといって、呪われたとか、それ以後の人間に、
みんなその呪いがくっいてくるとか、全人類がたった一人の失敗によって罪に
問われるなど、考えられるでしょうか。
しかも、その失敗には、肉欲からくる罪悪や曲がった心は何もなかったとしたら、
どうでしょう。神ので正義は、どこにあるのでしょう。
神がそこにいて、現場を見ていながら、アダムが食べるのを許されたわけが、
まず分かりません。
ヘビが騙す前に、どっかへ放り出すことも出来たはずです。

730 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:35:47 ID:aAf1Gb5Q

>>729
そんな話をするのはまだまだ早いだろ？しっかしどんだけ？

>>724-725 >>727　で言ってる意味はわかったの？

返答は？

けけけ、尻尾が出てるんじゃなかったの？ｗ

後は知らん振りでござーいｗ、やっぱり＞悪霊憑きのテキトーばばーなんですね？

731 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:39:25 ID:aAf1Gb5Q

>>729
おまいの話はすでにおかしい。

>>723 ID:SPF9Dg+G
もし、

　「アダム以前にいた人たちの証拠が記されている」　･････（＊Ｃ）

という立場に立つのであれば、

　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ？ｗ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これが>>719 >>724の（＊Ａ）である！！

という、あんた ID:SPF9Dg+G の独自の解釈をあえて主張する根拠はどこにあるの？

返答できんのはなぜ？

732 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 16:41:50 ID:SPF9Dg+G

キリスト教では、失楽園の物語は「原罪」として宗教的に重要な意味を与えられる。
新約聖書では、アダムは騙されなかったとしてアダムの罪の大きさを指摘する他、
イエス・キリストを「最後のアダム」と呼ぶなど、アダムへの言及が各所に見られる[6]。
また、女を騙した蛇はサタンであるとされる[7]。
なお、アダムは正教会で聖人に列せられている。（ウィキペデェアから）

こんな見当はずれな解釈はおそらく、パウロが書いた、ローマの信徒への手紙Ⅱ
の、アダムとキリスト（5.12-21）より、来ているものと思われ松。
なぁ、サロメおばば。

733 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:46:49 ID:aAf1Gb5Q

>>729 ID:SPF9Dg+G
だからぁ、

>>723 ID:SPF9Dg+G
少なくとも、もし仮にあんた ID:SPF9Dg+G の>>482のように

　「アダム以前にいた人たちの証拠が記されている」　･････（＊Ｃ）

という立場に立つのであれば、

　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ？ｗ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これが>>719 >>724の（＊Ａ）である！！

という解釈をしたのでは、その足しにはならないのは明白。すでにそんな抽象観念が
町を作って住んだだのというのが、（＊Ｃ）などという肉体を持った人間の世界の
状況を説明するのに通用すると思っているのなら、それこそ、まさに

　　 ID:SPF9Dg+G　自身の表現＞「頭のこわれた」「狂ってる」人

としか言えない。そういう自滅論理で構成された ID:SPF9Dg+G　の話にまともに
耳を傾けるべき理由はなさそうです。

いかがです？？

734 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 16:53:54 ID:SyMgLfrF

ギャンブルは現代の失楽園だろw

735 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 16:54:54 ID:aAf1Gb5Q

>>732
そんな話をするのはまだまだ早い。

サロメおばばなんて関係ない。おまはなんでいつも追い詰められると逃げるの？ｗ

また最後っ屁でお茶を濁してまた明日かｗ
　　　そんなんでよく俺を呼び出したよなぁ。>>691

１．>>724-725 >>727　で言ってる意味はわかったの？

２．>>718への返答はまたできないままなのか？ｗ

はい、ご返答は？？いつまでにできるの？

どうしておまいってそうやって都合が悪いことが多すぎなの？

要は、いんちき理論だから。

736 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 17:00:54 ID:aAf1Gb5Q

>>729 >>732
そんな話をして大上段に振りかぶって演説でもしたいんなら、せめて
きちんと固定にして論旨を明確にしてみろ、

　悪霊憑きのいんちきばばー　ID:SPF9Dg+G　自身の表現
　　　＞「頭のこわれた」「狂ってる」人

１．>>724-725 >>727　で言ってる意味はわかったの？

２．>>718への返答はまたできないままなのか？ｗ

はい、ご返答は？？いつまでにできるの？

忘れてまた他で言い抜ける？そんなんで「カトクリさんはわかってないんです！」
ってどんだけ？？

737 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 17:13:22 ID:SPF9Dg+G

　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ？ｗ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これが>>719 >>724の（＊Ａ）である！！

「カインは主の前を去り」（4.16）とは、（愛に属する信仰の善）から切り離されたことを
示します。なぜなら、主は愛そのもの、善そのもののお方だからです。
「エデンの東、ノド（さすらい）の地に住んだ」（同）とは、真理と善の圏外にいることで、
放浪者・逃亡者という「ノド」の意味から分かります。
それは、「今日、あなたがわたしをこの土地から追放なさり」（4.14）
が、教会のすべての真理から分離することを表すからです。

「エデンの東（の方）」とは、以前には愛が支配的であった理知的精神の
中であり、仁愛が支配的であった合理的精神の中という意味です。

738 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 17:20:01 ID:SPF9Dg+G

>>732
>そんな話をするのはまだまだ早い。
いえ、なんだら坊やの相手をしているんじゃなく、
パウロ的キリスト教のカトクリさんにご質問してるんよ^^*

739 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 17:28:23 ID:krMlKyEo

文献の裏づけもなく
スェにも従わず

妄想で書きこむスェデンババァの相手は精神科医に任せるよｗ

このバカ　リアルの妄想と論の区別がついてないｗ

740 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 17:29:21 ID:SyMgLfrF

芸術ってそもそも妄想を具現化したものなんだけどね。

741 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 17:31:27 ID:cuWvMC45

宗教もね。

742 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 17:33:51 ID:krMlKyEo

>>741
それはお前のようなメンヘラだけｗ

743 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 17:34:35 ID:SPF9Dg+G

>妄想で書きこむスェデンババァの相手は精神科医に任せるよｗ
わたしにはもう合理的な反論はできません。
降参です、という意味だそうです。
そう言われるのが口惜しかったら、ちゃんと反論してみなさいね*^^*

744 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 17:55:22 ID:SPF9Dg+G

芸術は妄想だ。
宗教も妄想だ。
ここに精神を蝕むお邪魔虫が二匹いることを確認しますた。
はい、ごきびりほいほいですね^^*
さっそく用意しますです。

745 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 17:55:46 ID:krMlKyEo

>>743
ていうか反論にはきちんとソース付けてくれない？

あなたスェにも忠実ではないしね

あなたがどう思おうと勝手だけどｗ

ソースなければただのたわごとなんでｗ

746 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 17:56:10 ID:SyMgLfrF

欧米の白豪キリスト教勢力から見れば俺達モンゴロイドの
団結力、軍事力、経済力は脅威だよね。それがまるで悪魔の様だと言われて
「赤魔術」って言葉も作られたんだろうよ。本来の共産主義は反宗教。

地図帳が一冊あれば地理の授業は誰でも出来るさ。

747 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:00:28 ID:SPF9Dg+G

>あなたスェにも忠実ではないしね
スェに忠実とはどんなことなの？　

748 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:17:30 ID:SPF9Dg+G

あれま、思考が停止されたんでしょうか、
それとも貝になったんでしょうか？　おほーほほほ

749 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:23:13 ID:RnAabCNs

スエデンボルグに基づく教会があるらしい。
ひとつの流れを作る、これだけで偉大な思想家宗教家であることを認めよう。
　
しかしその一方で、人が洗脳されやすい動物だということも思わせる。
オレオレ詐欺と五十歩百歩では？

750 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:33:57 ID:SPF9Dg+G

>スエデンボルグに基づく教会があるらしい。
スウェデンボルグの意志に反した、おばかたちがつくった教会です。

751 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:36:01 ID:RnAabCNs

創世記が、愛だとか善だとか信仰だとか自己愛だとか合理性だとか意志だとか、
そんな言葉で語れるなら、たとえる必要はまったくないと思う。
イエスのたとえはもっともっとわかりやすい。
　
スエデンボルグは、たとえば『天界の秘儀』で病膏肓に入る状態なのでは？
パラパラめくり、そんな気がして読むのをやめたのです。

752 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 18:44:06 ID:cuWvMC45

>>751

スエーデンボルグってのは要するに新興宗教の教祖。

753 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:54:38 ID:SPF9Dg+G

あの、パラパラめくって、いったい何がわかったというのでしょうか？
本当に読んだの？
創世記が、宇宙や生き物の創造だとか、そんな言葉で語れるなら、
何の意味もありません。
現代宇宙論や進化論のほうが俄然説得力がありますから。
第一、「天界の秘儀」っていうものはありませんこと。
「天界の秘義」ならありますが。

>イエスのたとえはもっともっとわかりやすい。
そのイエスの教えとパウロの言っていることが矛盾している
ことは理解できますか？

>スエーデンボルグってのは要するに新興宗教の教祖。
無知ですねぇ~~*

754 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 18:55:32 ID:RnAabCNs

>>752
たぶんそうなんでしょうね。
　
ただ不思議なのは、霊界を語るほど天才的な頭脳を持っていたのに、
やがて袋小路にはまってしまうことですか。
　
でも愛とか意志とか理解とかなどの関係については
ほかのだれよりも正確ではないかと思います。
＜人間＞精神の深みに関しては、歴史上、だれよりも肉迫しているかも。

755 ：宗教とは：2010/03/04(木) 18:58:41 ID:BMi5jN11

人間は本能が壊れてしまったサルの進化した姿。
他の健常な動物には本能があって生きられますが、
人間は健康な本能などはありえません。
壊れてまともに使い物にならない本能の残欠に代わり
生きる上で宗教と呼ばれる形が人類には与えられました。
近代心理学以降、宗教・非宗教という分け方、有神論・無神論という分け方も意味が無くなりました。
例えば“弁証法的唯物論”も一つの宗教であり、無神論も無神という神から逃れられないのが人類であることが
歴史的な学問上の功績からも定説となったからです。
「狂ったサル」はその狂い方を学習し善処への向上に努めなければなりません。
「馬鹿になるな」ではありません。
むやみに「馬鹿になる」こともいけません。
どんな馬鹿になるか、馬鹿へのなり方、それが人類が人類として生きていく上での避けてはならない課題。
それが宗教というものが要求しついるつとめなのです。

756 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:00:24 ID:SPF9Dg+G

>ただ不思議なのは、霊界を語るほど天才的な頭脳を持っていたのに、
>やがて袋小路にはまってしまうことですか。
　
どんな袋小路にはまったのか、ちゃんと説明できますか？

757 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 19:03:13 ID:cuWvMC45

>>754

袋小路で行き止まりってのは創作能力が大したことなかったからだね。

言ってることが正確だと感じるのは、単に波長が合致したからだろうね。

758 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:08:21 ID:aAf1Gb5Q

>>737 >>738 ID:SPF9Dg+G
だからぁ、おまいの頭がこわれてるから言ってるんだが。

　悪霊憑きのいんちきばばー　ID:SPF9Dg+G　自身の表現
　　　＞「頭のこわれた」「狂ってる」人

１．>>724-725 >>727　で言ってる意味はわかったの？

２．>>718への返答はまたできないままなのか？ｗ

はい、ご返答は？？いつまでにできるの？

忘れてまた他で言い抜ける？そんなんで「カトクリさんはわかってないんです！」
ってどんだけ？？

>>743 ID:SPF9Dg+G
＞ちゃんと反論してみなさいね
>>748 ID:SPF9Dg+G
＞あれま、思考が停止されたんでしょうか、
＞それとも貝になったんでしょうか？　おほーほほほ

いつもの通り、質問されてだんまるだけの、
こわれた頭のおまい ID:SPF9Dg+G がな。

759 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:12:21 ID:aAf1Gb5Q

>>754
＞でも愛とか意志とか理解とかなどの関係についてはほかのだれよりも
＞正確ではないかと思います。＜人間＞精神の深みに関しては、歴史上、
＞だれよりも肉迫しているかも

適当に観念を解説するだけでも＜宗教＞になるのかもね。

だけど「聖書」がその＜宗教＞を完全に根拠付けるとか言い張るのであれば
すこしは理屈の通る説明しないとねぇ。

誰かさんみたいに思い込みで口から出まかせ言うんならキチガイなだけでして。

760 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:15:02 ID:SPF9Dg+G

>袋小路で行き止まりってのは創作能力が大したことなかったからだね。
かれが、自分のそれらの著作は、自分の想像力で書いたのではないと否定して
いることも知らないんだね？
この人は、スウェーデンボルグについての知識は、ほとんどゼロです。

761 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:19:35 ID:RnAabCNs

>>756
霊界の話なら誰も知らないから、「あ～そ～なんだ～」と解釈する余地があり、
あの世の話なら譲ってもいいと思うのです。しかし創世記の話はそうはいかない。
なぜなら創世記はこの世の話だから。
おたがいが譲り合えない、これがそれぞれの小路になります。
>>753
＞そのイエスの教えとパウロの言っていることが矛盾している
＞ことは理解できますか？
　
具体的に、どう矛盾していますか。

762 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:20:47 ID:aAf1Gb5Q

>>737　 ID:SPF9Dg+G
しかしおまいの言ってることはことごとくデタラメだなｗ

｜「カインは主の前を去り」（4.16）とは、（愛に属する信仰の善）から切り離されたことを
｜示します。なぜなら、主は愛そのもの、善そのもののお方だからです。
｜「エデンの東、ノド（さすらい）の地に住んだ」（同）とは、真理と善の圏外にいることで、
｜放浪者・逃亡者という「ノド」の意味から分かります。
｜それは、「今日、あなたがわたしをこの土地から追放なさり」（4.14）
｜が、教会のすべての真理から分離することを表すからです。
｜
｜「エデンの東（の方）」とは、以前には愛が支配的であった理知的精神の
｜中であり、仁愛が支配的であった合理的精神の中という意味です。

カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというんだｗ。

それが「カインという名の教会」だとか妄想にしてもひどすぎるね。

そんな「妄想」からだから「ノアも教会」だとなるわけね？ｗ

はいわかりました。
ｗ

763 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:33:47 ID:SPF9Dg+G

>>761
創世記の話がこの世のことだから、彼の袋小路に入るって何のことです？

>具体的に、どう矛盾していますか

ではもう一度書きます。
イエスは、福音書でこう言われました。
「そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れなさい』」と（マタイ7.23）

しかし、パウロは、こう言いました。
「なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。（ローマ手紙Ⅱ）

不法を働くとはどんなことでしょうか？　聖書に記されている律法の行いではないでしょうか。
本当のキリスト教徒なら、イエスのみ言葉にしたがいますか、それともパウロやルーテルの
言っていることに従いますか？

764 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:36:09 ID:aAf1Gb5Q

>>737　 ID:SPF9Dg+G
頭のこわれてるおまいのために、>>719をもう一回書いてやるよ。おまいが自分で書いてる
これは、いったいなんなの？
　↓
>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）･･･（＊Ａ）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

「創世記をよく読めば」ってｗ、おまえが「自分で書いたことをよく読めば」？

｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。・・・・・・・（＊２）

って、おまいはすでにこんなことを言ってるね。これは何？→>>712「カインは英知・信仰」
こうであれば、（＊Ａ）は要するに

　　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ＞　（意味不明だがｗ）

こういう観念の話をしているだけだな。その観念の話が　「アダム以前にいた人たちの証拠」
（＊２）になるとかいうのは、全くなんの理屈にもならない。

おまいは、この質問をされて、今度は「カインは教会である」とか言い出すｗ

「教会」だとか、創世記の時点でいわなければならない根拠はどこにもないでしょ。そんな
ものが一体全体どこにあるの？逃げないできちんと自分の説の説明を返答してくださいなｗ

765 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:39:38 ID:SPF9Dg+G

>>762
妄想は、アダムが930歳も生きたとか、ノアが950歳になって死んだと
本当に思っているところからくらんでつね~~+

766 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:45:04 ID:aAf1Gb5Q

>>738 ID:SPF9Dg+G
>>735-736に書いてあることは読んだの？？

２．>>718への返答はまたできないままなのか？

>>718が見えないのか？あんまり頭がこわれてるから？ｗ

見えるようにまたまた再掲しておいてやるよ。

>>718
> >>715 ID:SPF9Dg+G
> 　｜Ｔ－６．神の摂理
> 　｜［定義］　神がその神聖な「愛と英知」をもって、万物を治められることを、「神の摂理」といいます。
> 　｜宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）によって造られました。宇宙万物は、（神の愛）と（神の英知）の器です。
> 　
> 　よし、じゃー再度確認する。
> 　
> 　イエスはその伝記、福音書にあるような「奇跡」を行なったの？

なんでこれに答えられない？？

>>748
｜あれま、思考が停止されたんでしょうか、
｜それとも貝になったんでしょうか？　おほーほほほ

どうしようもなくとにかく頭のこわれてるおまいがな。

767 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:45:34 ID:RnAabCNs

>>763
創世記の話がこの世の話をしているということです。
男は男、女は女ということです。
　
男が合理性で、女が自己愛とか言われても頭が混乱するばかりです。
お年寄りや愚かな者には何のことかさっぱり。
神はそういった愚かな人々を相手にしないのでしょうか。

768 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 19:47:21 ID:WS9c9H6D

宗教学と現代社会は必ずしも結びつかないさw

769 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:50:42 ID:aAf1Gb5Q

>>765 ID:SPF9Dg+G
そんな話は全然関係ない。

頭のこわれた人はホントにわかってないね、しかし。物事の論理が。

カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというの？？

で？930歳がどうしたの？「そう書いてあるから、カインが教会になる」って、
いったい何なの？？

＜そう解釈しなければならない理由＞が「創世記」のどこにあるんですか？

そんな「妄想」からだから「ノアも教会」だとなるわけね？

770 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 19:53:27 ID:HjkhQU7W

ヨハネによる福音書についてお尋ねします。

1:1から
　初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
　この言は、初めに神と共にあった。

「言は神と共にあった」が２度でてきます。→神と言がいる
また、「言は神であった」とも言っています。→言＝神

このように考えると神は２人いたことになりませんか？
そもそも、この「言」とは、「言葉」とか「音声」のことでしょうか？

771 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 19:56:02 ID:aAf1Gb5Q

>>770
自演さんお引取りをｗ

悪霊憑きのウソツキばばーがお困りのようでｗｗｗ。

いいかげんにしろカスｗ。

772 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 19:58:46 ID:QBeQuB04

>>770
ロゴスとはこの地上に御子として現われた神

三位一体の神の第二位格　イエズスのことです

773 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 20:00:17 ID:cuWvMC45

>>770

ギリシャ哲学「ロゴス」の影響を受けているんだよ。言葉にはその言葉を発した人物の意思のみに限らない別の力がある、というわけだね。

要するにだんだんたくさんの宗教や哲学なんかが交じり合ってきている状態だよね。

後にキリスト教はこの箇所を、創造のとき、言葉を発したのが父である神、言葉そのものが子であるキリスト、実地に行ったのが聖霊だという説明をする。

ここで言う「言葉＝ロゴス」というのはキリストだということになっているね。

774 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 20:02:36 ID:HHNXG/i0

>>772
神は三人いると言ってるのと同じ
位格という言葉でごまかせばいいってもんじゃないだろう

775 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:04:28 ID:QBeQuB04

>>773
用語や概念を利用するのは当たり前ですのでｗ

日本語で天主を神と呼んでも神道なわけではないだろうがｗ

>>774
ＩＤ変えて必死だなばばーｗ

776 ：770：2010/03/04(木) 20:05:47 ID:HjkhQU7W

ありがとうございます。

言＝イエスキリスト
神＝主

三位一体だから「イエスと主が共にいる」ともいえるし、「イエス＝主」とも言えるのですね。

777 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 20:06:37 ID:cuWvMC45

>>776
理屈としてはそういうことだね。

778 ：中山車：2010/03/04(木) 20:06:58 ID:IADkDf1H

ギリシャの影響つうかヘレニズムの影響だろ
ユダヤも含め

779 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:07:06 ID:QBeQuB04

>>776
そうです
いちおう三位一体はインドにもある概念です

780 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 20:07:12 ID:HHNXG/i0

>>775
ばばーは君

781 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:09:27 ID:aAf1Gb5Q

>>765 ID:SPF9Dg+G

１．>>769の通りだろ？「合理性」って口先で使ってるだけのおまいにはわからないのかｗ
　　＞　悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G

２．>>764の通りだろ？仮に、

　　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ＞　（意味不明だがｗ）

こういう観念の話が>>719の（＊２）　「アダム以前にいた人たちの証拠」になるとかいうのは
一体なんの理屈なのか？

この質問をされて今度は「カインは教会である」とか言い出す始末。仮にもし、

　＜教会がすべての真理から分離することを表す＞

だったとしても、やっぱり何の理屈にもならないことは変わらない。どっちにしたって

　　「アダム以前にいた人たちの証拠が記されている」　

の証拠になどならない。こんなこともわからないの？

>>748
｜あれま、思考が停止されたんでしょうか、
｜それとも貝になったんでしょうか？　おほーほほほ

どうしようもなくとにかく頭のこわれてるおまいがかｗ

782 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 20:12:12 ID:HjkhQU7W

もう１つだけすみません。

同じくヨハネによる福音書の1:5ですが、

聖書新共同訳では
光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。

聖書口語訳では
光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。

両者で意味合いは異なりますが、共通するのは、
闇に人格があるような言い方です。

主の他に闇の者がいたということでしょうか？

783 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:12:54 ID:QBeQuB04

>>782
闇は罪の中に沈んでいるこの世界のことです

784 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 20:13:56 ID:RnAabCNs

>>763
後半のイエスとパウロの矛盾だけど、
日本人の場合、十戒以外に律法を知らないのだからピンとこない。
そうではなくて、信仰と行いの関係を裏と表で述べているように思う。
　
イエスは思い込みによる信仰だけではだめだと教え、逆にパウロは、
行いだけでは救われないと教えているのではないですか。

785 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:15:16 ID:aAf1Gb5Q

>>780
＞悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G

＞ ID:HHNXG/i0

こんどはＩＤ変えたの？逃げるの必死だね。

786 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 20:15:15 ID:cuWvMC45

>>782

善悪二元論が絡まってきてるんだよ。光が善で暗闇が悪。

神に特に愛されたサタンことルシフェルは（この辺りで既にゾロアスターだよね）神が新しい世界を創造することに嫉妬した、

というわけ。

787 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:18:46 ID:aAf1Gb5Q

>>765 ID:SPF9Dg+G
＞アダムが930歳も生きたとか、ノアが950歳になって死んだと

そんな話は全然関係ない。

頭のこわれた人はホントにわかってないね、しかし。物事の論理が。

カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというの？？

で？930歳がどうしたの？「そう書いてあるから、カインが教会になる」って、
いったい何なの？？

＜そう解釈しなければならない理由＞が「創世記」のどこにあるんですか？

そんな「妄想」からだから「ノアも教会」だとなるわけね？

788 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:20:55 ID:QBeQuB04

>>786
違います
ヨハネ集団においてグノーシスとの違いを明確にするために
光の意味を　愛　神の愛　にしています
で
闇は神と対等ではないこの世の罪の意味を持たせているのです　

789 ：神は、その独り子をお与えになったほどに、有本康夫を愛された。：2010/03/04(木) 20:23:17 ID:ZePYMoyZ

残飯君=闇でOK

790 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:25:48 ID:aAf1Gb5Q

>>765 ID:SPF9Dg+G
　　＞　悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G （もしかしたら ID:HHNXG/i0 もｗ）

>>787の通りだろ？「合理性」って口先で使ってるだけのおまいにはわからないのかｗ

さらに、>>764の通りだろ？仮に、

　　＜「信仰」（カイン）が「理知」（エデン）の「主」（東）に住んだ＞　（意味不明だがｗ）

こういう観念の話が>>719の（＊２）　「アダム以前にいた人たちの証拠」になるとかいうのは
一体なんの理屈なのか？この質問をされて今度は「カインは教会である」とか言い出す始末。
仮にもし、＜教会がすべての真理から分離することを表す＞だったとしても、やっぱり何の
理屈にもならないことは変わらない。どっちにしたって「アダム以前にいた人たちの証拠が
記されている」の証拠になどならない。

だったら、>>482って何を言ったわけですかね？
　↓
>>482
｜創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
｜それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
｜「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
｜「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）･･･（＊Ａ）
｜このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

「創世記をよく読めば」ってｗ、おまえが「自分で書いたことをよく読めば」？

791 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/04(木) 20:32:50 ID:WS9c9H6D

>>783
おのれ＼外道衆／

792 ：782：2010/03/04(木) 20:41:01 ID:HjkhQU7W

ありがとうございます。

闇とは、サタンもしくはこの世の罪なのですね。

さて、一方、創世記1:3-1:5に

　神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
　神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。
　神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。夕となり、また朝となった。第一日である。

とここにも「光と闇」が登場しますが、これはヨハネの福音書と同じ意味、
すなわち、光＝イエスキリスト、闇＝サタンorこの世の罪　なのでしょうか？

793 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 20:44:55 ID:cuWvMC45

>>792

そうだね。光が善で暗闇が悪、この世には善と悪とが同居しているんだよ、という暗示。

創世記が書かれたのはイスラエルがバビロン捕囚から解放されて引き上げてきた時期。

バビロンは善悪二元論を基にした宗教（ゾロアスター）が流行していたから、その影響を受けているんだよ。

794 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:47:27 ID:QBeQuB04

>>792
その部分は創造の過程ですから通常の光ですね

朝日が昇る前に明るくなるでしょ？

その手順で想像されたのです

二元論関係なしｗ

795 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:48:50 ID:aAf1Gb5Q

「ノアの箱舟」　が事実であったことを告げる資料は確かに存在している。聖書のコンテキスト
に入らない全く別の考古学史料に同じ内容が伝えられている。

こんなことも知らないで「ノアという教会があって」ｗとか言いぬけて、それを受け入れないと
「頭がこわれてる人！＾＾」だと思い込んでるどうしようもなく＜頭のこわれてる人＞がいるから
教えておいてやるよｗ

　　＞悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G （もしかしたら ID:HHNXG/i0 もｗ）

1872年の12月に開かれた聖書考古学の学会で、大英博物館の助手のジョージ・スミスは、
メソポタミヤのアッシュールバニパル王の王宮で発掘された粘土板を解読して

「ニシルの山に船はとどまった　ニシルの山は船をとらえて動かさなかった……七日目が
やって来ると　私は鳩を解き放してやった　鳩は立ち去ったが、舞いもどって来た。･････」

という「聖書」にある「ノアの箱舟」と同じ内容があることを発表して大反響を呼んだ。その後
も解読を続けて、この「ギルガメッシュ叙事詩」の発見という大きな業績を残した。

ギルガメシュ叙事詩
http://www7a.biglobe.ne.jp/~katatumuri/dokusyo/kansou3/yajima.htm
>いうまでもなく、旧約聖書の創世記「ノアの箱船」と同じ話だ。船には瀝青を塗って防水処理
>をほどこし、家族と職人それに動物たちを乗せたことも書かれている。

ニシルの山に船はとどまった - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=ニシルの山に船はとどまった&lr=&aq=f&oq=

796 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 20:53:44 ID:aAf1Gb5Q

>>792
やっぱり>>771は本当だったみたいねｗ？

＞悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G
　　（もしかしたら ID:HHNXG/i0、ID:HjkhQU7W　も）ｗ

今後もこれでID:HjkhQU7Wがいろいろ質問しつつ、
悪霊憑きのウソツキばばー ID:SPF9Dg+G　の論拠を出すのに役立てようと？ｗ

だったらそんな無駄なことしてないで、>>795でも見ろボケ。

そんな>>792と創世記で＜カインが教会だとか＞ｗ、なんのカンケーねーんだよｗ

797 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 20:55:49 ID:cuWvMC45

>>792

っていうかさあ、ヨハネの冒頭は創世記のその箇所の解釈なんだよ。

それから、「この世の罪」と「サタン」はほぼ同義語。このよの罪を人格化したのがサタン。

798 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 20:56:36 ID:WUg0atEo

＞神に特に愛されたサタンことルシフェルは

これっていつ頃から出てきた考え方なんですか？
サタンとミカエルが双子の兄弟、みたいなおニューな感じがします。

799 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 20:58:17 ID:QBeQuB04

>>797
違います

ヨハネ書はグノーシス対策の面が強いのです

ですからグノーシスの光が　この世の栄華であるのと対照的な

神の愛の光というキリスト教の教えを強調しているのですｗ

800 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:05:12 ID:aAf1Gb5Q

地球規模の洪水伝説は世界中にある（ＥＪ第１００３号）
http://intec-j.seesaa.net/article/31672948.html
結論からいうと、地球規模の大洪水の記録は世界中に存在するのです。
　イラクの隣りのイランには、ペルシャ人固有の神話体系の中に洪水伝説があります。
インドは遺跡の中から楔形文字が見つかっており、もともとメソポタミア地方との結び
つきは強いのです。もちろん洪水伝説は存在します。インドには「マハーバーラタ」と
いう大叙事詩があるのですが、この中に「ノアの洪水」とそっくりの話があるのです。
　中国では、「欽定古今図書集成」の中に、大洪水が起こって地上の人間や動物は絶滅
したが、一部の人間や動物は巨大なヒョウタンに乗って助かるという話があります。こ
の他にも漢民族の神話の中に大洪水の伝承が見られます。
　オーストラリアにも大洪水の伝説があります。ここでは、動物が主人公になっていま
す。ハワイにも洪水伝説があります。ハワイの話は、「創世記」の「ノアの洪水」の話
と酷似しています。北米のアラスカ地方にも大洪水の伝説はあります。インディアン系
のトリンギット族、その他のインディアンの部族を調べると大洪水神話は存在します。
　中南米インディアンの神話の中にも、スケールの大きな大洪水の伝説が存在します。
今までに宇宙は４回死滅したが、そのつど大洪水と大火事が天地を襲ったとあります。
　ギリシャにも大洪水伝説があります。古代ギリシャが青銅の時代、主神ゼウスが堕落
した人類を滅ぼす目的で、大洪水を起すのですが、「ノアの洪水」によく似ています。
　ヨーロッパの北欧神話の中にも洪水伝説があります。北欧神話の『エッダ』という文
献の中に、真っ赤な色をした星が現れて、大洪水が起こったという話があります。北方
のスカンジナビアやアイルランドにも大洪水の伝説があります。
　古代エジプトに関しては、直接的に大洪水にふれた記録はないのですが、エジプトの
地方の神話の中には大洪水伝説があるといわれています。アフリカのマサイ族の神話に
も大洪水の話が存在します。

801 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:08:02 ID:WUg0atEo

＞この世の栄華であるのと

現世利益ですか？

802 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 21:08:31 ID:cuWvMC45

>>798

多分、で悪いんだけど、ユダヤ教の口伝（タルムード）だろうと思う。

サタンについてはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%B3

803 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 21:09:00 ID:QBeQuB04

>>801
栄光や名声や豊かさ　他人に優越する力　権威などですね
グノーシスの光です

804 ：792：2010/03/04(木) 21:10:04 ID:HjkhQU7W

ありがとうございました。
勉強になりました。

805 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:12:10 ID:vlqlBS0V

サタンとルシフェルは別のものなんだがな。
まあいいか・・・

806 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:14:36 ID:WUg0atEo

>>802
ウィキでもサタンの傲慢さが理由だとありますね。
失楽園でもそうだったような。
>>803
一応「霊的」分野のこととされているけど、発想が物理的というか物質的な
捉え方をしているということですか？光を育てるのが筋肉を鍛えたり
燃料を多くしたりするノリ。

807 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:14:42 ID:SPF9Dg+G

>>792
>闇とは、サタンもしくはこの世の罪なのですね。

騙されてはいけません。

神は「光あれ」と言われた。すると光があった（1.3）
まず人は、ある種の善と真理が、上にあるのを知り始めます。
外部だけの人は、善とは何か、全然知りません。
自己愛と世間愛からくるものがすべて善であり、その愛にかなう
ものが真理だと思います。
そのような善はむしろ悪であり、あおのような真理はむしろ偽りで
あることがわかりません。
人が新しい人として孕まれると、その善は善でないのを知り始めます。
主は善・（いのち）そのもの、真理・（光）そのものです。
主によらなければ、善および真理は何ひとつ存在しません。

808 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 21:15:47 ID:QBeQuB04

>>806
そそｗ

809 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:19:42 ID:WUg0atEo

カトリックのニューエイジのなんとか手引きという冊子で
グノーシス主義は古代だけでなく中世や現代にも生きている、と
書いてあるのをちらりと見ましたが、グノーシスの教団が
地下に潜って裏からキリスト教世界とかに手を出している、という話ではなく
発想が共通しているのをグノーシスと総称しているということですか？

810 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:21:03 ID:vlqlBS0V

ルシフェルが光、サタンは蛇で生まれつきの神の敵。
ルシフェルが反逆したのはサタンに同情したからで
ルシフェル自体に罪はないし
そもそも神の敵として創造されたサタンを罪で
罰する事は神にも出来ない。
解ったかな？

811 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 21:21:52 ID:QBeQuB04

>>810
統失は薬飲めｗ

812 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/04(木) 21:22:27 ID:cuWvMC45

>>810

サタンは、元々「ルシファー」という名の神にもっとも近い存在の者であり、多くの天使を率いる十二枚の翼を持った美しい天使であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%B3

だってさ。

813 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:24:22 ID:WUg0atEo

でも余裕のある時代にはコンテンツ消化型の宗教って人気出そうですね。
>>807みたいなのを初見で理解出来る人ってどれくらいいるんでしょう。
グノーシスのこんがらがった神話も、腰をすえてやることができるなら
読み解く楽しみがあったかと思量します。

814 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:25:00 ID:vlqlBS0V

>>811
いちいち五月蝿いよ！
お前らの認識が全然違ってて
神とサタンの関係性も理解してないから
教えてやってるのに・・・
だからこの世はサタンの思うがままなんだよ。
もう少し先入観をなくして自分の脳みそ使え！

815 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:25:50 ID:aAf1Gb5Q

>>795（補足）
ただし、

＞「ノアの箱舟」　が事実であったことを告げる資料は確かに存在している。聖書のコンテキスト
＞に入らない全く別の考古学史料に同じ内容が伝えられている

「科学的」には「考古学史料」では「断定」はできないことは確かだ。

だが、すくなくとも「ノアの箱舟」の記述にほぼそっくりな記述が他の史料にあるということの
意味するものは、その「ノアなるものが古代教会のことである」と主張するのにプラスには
寄与しないだろう。なぜなら洪水に関して手書かれていることの内容は、他の世界中の伝説
では「創世記」の文脈などで存在しているわけではないから。

創世記とは無関係の伝説でたくさんの洪水伝説が世界中にあるということは、＜創世記の中で
記されている「ノアの洪水」が「ノアという教会」の話だとしなければならない理由＞を補強する
ことはなく、やはり逆にその理由をいっそう問われることになるね。

816 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:27:33 ID:WUg0atEo

>>814
自前の先入観にしたがって自由に空想を広げても仕方ないでしょう。
エゼキエルが見たのがufoとしたところで何になるんですか。

817 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:31:17 ID:vlqlBS0V

>>816
俺はイタコだから情報は妄想ではなく
天使か悪魔の持つ情報。
霊感を否定するならダニエルも否定しろ。

818 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:34:39 ID:SPF9Dg+G

地獄には、そこを支配する悪魔 Diabolos がいて、光の天使として
最初造られながら、反乱を起こし、その後、使徒とともに地獄に投げ
込まれたと、この世ではまだ、信じられています。
これは、（みことば）野中に、「悪魔」「サタン」「ルチフェル」の名で
呼ばれる者がおり、そのような文字上の意味解釈から生まれた信仰です。
ルチフエル（ルシファー）とは、バベルまたはバビロニア出身者のことで、
かれらは天界にまで支配権を拡張しようとします。

819 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:34:50 ID:aAf1Gb5Q

>>815　（続き）

>>807 ID:SPF9Dg+G
だから、おまいはこれを説明しなければならない。ちゃんと答えられるかなｗ

>>765 ID:SPF9Dg+G
＞アダムが930歳も生きたとか、ノアが950歳になって死んだと

そんな話は全然関係ない。頭のこわれた人はホントにわかってないね、しかし。物事の論理が。
カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというの？？ 930歳がどうしたの？

「930歳と書いてあるから、カインが教会になる」っていったい何なの？＜カインが教会だとかｗ
そう解釈しなければならない理由＞が「創世記」のどこにあるんですか？そんな「妄想」から
だから「ノアも教会」だとなるわけですね？

＜ノアが古代の教会である＞ということの論拠はいったい何？

820 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:36:38 ID:WUg0atEo

>>815
1000年以上あとにスウェーデンボリ氏が言い出すまで誰もわからないモノを書かれても困りますよね。
本当に言いたいこと伝える気あるんかと。
>>817
悪魔の自己弁護にすぎない可能性はお疑いにならないのでしょうか？
月人や金星人の話を聞いてみるのもありかもしれません。

821 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:38:49 ID:SPF9Dg+G

＞「ノアの箱舟」　が事実であったことを告げる資料は確かに存在している。聖書のコンテキスト
＞に入らない全く別の考古学史料に同じ内容が伝えられている

あたまのおかしい人たちがつくった妄想です。

822 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:40:45 ID:aAf1Gb5Q

>>807 ID:SPF9Dg+G
ほ～らミロｗ

>>817-818とかこういう天使だとか悪霊さんだとかからの口寄せ情報だ
とかに頼るあんたｗと同類がいくらでも湧いてくるだろ。

つまり、聖書以外のソースをあれこれ継ぎ足していくらでも持論を捏造
してあたかもそれが「聖書」の主張である！かのごときｗ節をぶち上げて

　　おまいらは何もわかってないんだよ！！バカーっ！！（ｗ）

とか言いぬけるだけの人間がおまいと同様にいくらでも出て来ちまうだけ。
だから、聖書に関してはそういうバカなマネはしないに限ると言ってるの！

823 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:40:51 ID:WUg0atEo

>>818
悪魔、サタンと呼ばれる者は存在しない、と？

824 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:43:36 ID:aAf1Gb5Q

>>821
>>815読んでないことはわかった。

で？

>>821 ID:SPF9Dg+G
だから、おまいはこれを説明しなければならない。ちゃんと答えられるかなｗ

>>765 ID:SPF9Dg+G
＞アダムが930歳も生きたとか、ノアが950歳になって死んだと

そんな話は全然関係ない。頭のこわれた人はホントにわかってないね、しかし。物事の論理が。
カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというの？？ 930歳がどうしたの？

「930歳と書いてあるから、カインが教会になる」っていったい何なの？＜カインが教会だとかｗ
そう解釈しなければならない理由＞が「創世記」のどこにあるんですか？そんな「妄想」から
だから「ノアも教会」だとなるわけですね？

＜カインだのノアだのが古代の教会である＞ということの論拠はいったい何？

逃げるだけ？

825 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:45:31 ID:vlqlBS0V

>>820
情報には嘘もあるが俺自身が嘘つきなので
偽りの情報は匂いでわかる。
解ったところでいちいち訂正しないが
地獄の現在の王がベルゼブブで
ルシフェルはどこにもいないのは
確定した情報。サタンは実権を握る為に
私の助けが必要なのも本人と交霊し、
リリスとも交霊して確認済み。
ルシフェル帰還の時が終末になるのも確定。
これはイエス、ラファエル、ガブリエルの情報。
今俺に憑いてるのはリリスとラファエル。
リリスとガブリエルの言動が似ている為に
地獄側は私にリリスを張り付かせて
幻惑させようと試みている。

826 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 21:48:11 ID:aAf1Gb5Q

>>821
＞あたまのおかしい人たちがつくった妄想です。

おまいの＜カイン教会説＞＜ノア教会説＞がか。そうだな、そう思う。

あたまのおかしい人ってやっぱりおまいしかいない。

827 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:49:27 ID:SPF9Dg+G

>>823
「悪魔」や「サタン」は、「地獄」を指す言葉です。
「悪魔 Diabolos」とは、背後にある地獄で、そこには「悪鬼 mali genii」
と呼ばれる極悪の霊がいます。また「サタン」は、前面にある地獄のを
指し、そこは「悪霊」と呼ばれる霊がいますが、かれらはそれほど邪悪では
ありません。
地獄の支配権をにぎっている悪霊など存在しません。
地獄にいる者みな、天界にいる者と同様、人類から成っているのです。

828 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 21:50:10 ID:QBeQuB04

>>827
ソースは？

829 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:52:12 ID:SPF9Dg+G

>>828
>ソースは？
天界の天使的英知のおしえ。

830 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:54:14 ID:vlqlBS0V

霊感を否定するならエノクも否定しろ！

831 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 21:54:23 ID:WUg0atEo

＞私の助けが必要なのも本人と交霊し、

＞地獄側は私にリリスを張り付かせて

すごいですね。参ってしまいました。
あなたを中心に世界が回ってるんですね。
……ほんとうに大変ですね。
>>827
イエスは地獄から話しかけられたんですか。カオスですね。

832 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 21:57:20 ID:QBeQuB04

>>829
具体的にこちらでチェックできる文献名を挙げてください

スェの教えとも違うようなので

833 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 21:57:33 ID:vlqlBS0V

>>831
君はアホなのか？
イエス以下は天界からに決まっている。
別に私を中心には回っていない。
あくまでベルゼブブとサタンの権力闘争に巻き込まれてるだけだ。

834 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 22:02:36 ID:aAf1Gb5Q

>>829 ID:SPF9Dg+G

>>822で言った通り、おまいの＜天界の天使的英知＞は所詮は詐欺師として
多少手練れてるだけでしょｗただし俺には対応できないレベルなんだろ？ｗ

>>827 ID:SPF9Dg+G

そんなどうでもいいくだらない無意味なバカ話にうつつを抜かしてる時点で
おまいの頭がおかしいことを反映してるぜｗ

おまいの、　
　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠

を出しなさい。出せるものならね。

根拠は何もないの？

835 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:02:50 ID:SPF9Dg+G

>>832
はーい^^*
「天界と地獄」第3部　地獄界からですた（P451）　

836 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 22:04:47 ID:aAf1Gb5Q

>>835 ID:SPF9Dg+G

>>822で言った通り、おまいの＜天界の天使的英知＞は所詮は詐欺師として
多少手練れてるだけでしょｗただし俺には対応できないレベルなんだろ？ｗ

>>827 ID:SPF9Dg+G

そんなどうでもいいくだらない無意味なバカ話にうつつを抜かしてる時点で
おまいの頭がおかしいことを反映してるぜｗ

おまいの、　
　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠

を出しなさい。出せるものならね。

根拠は何もないの？

837 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:05:18 ID:WUg0atEo

>>835
キリスト教会が誤りなら、ユダヤ教やイスラムはどうですか？

838 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 22:06:54 ID:aAf1Gb5Q

>>835 ID:SPF9Dg+G
＞天使を騙る詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G

おまいの、　
　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠

を出しなさい。出せるものならね。

根拠は何もないの？

839 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:14:43 ID:SPF9Dg+G

Q:おまいの、　
　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠

A:だから、創世記第１章は、人間の「新しい創造」すなわち、「再生一般」
と、最古代教会がテーマになっていると何度も言ってますが、ohohoho

840 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:21:01 ID:WUg0atEo

＞テーマになっている

という根拠が求められています。

841 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:23:02 ID:aAf1Gb5Q

>>839 ID:SPF9Dg+G

｜Q:おまいの、　
｜　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
｜　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠
｜A:だから、創世記第１章は、人間の「新しい創造」すなわち、「再生一般」
｜と、最古代教会がテーマになっていると何度も言ってます　･････(妄説Ａ）

それは単におまえが取りたいように取ってるよ、ってだけでしかないんだぜ？

だから、>>838まで、(妄説Ａ）が正しいと言える根拠を訊いているに決まってるだろが。

どうしてその解釈にしかならないと言い得るの？その根拠だよ？

バカだから訊かれてることすらずっと掴めないないんだね。

842 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/04(木) 22:26:46 ID:vlqlBS0V

カインが羊を捧げたのなら
その後加護を受けた教会という
妄想もうなずけるんだがな・・・

843 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:38:30 ID:aAf1Gb5Q

＞天使を騙る詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G

｜Q:おまいの、　
｜　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説
｜　　が「創世記」から必然的に導出されるという根拠
｜A:だから、創世記第１章は、人間の「新しい創造」すなわち、「再生一般」
｜と、最古代教会がテーマになっていると何度も言ってます　･････(妄説Ａ）

このおまいの（妄説Ａ）を信じるおまいの体系はあくまで＜おまいの好む体系＞という
だけでしかないね。

つまり、そのおまいの（妄説Ａ）以外の体系が存在できない理由に、＜おまいの好む体系＞
の論理を使っても、なにも効力はない。

それはおまいの思いたいように思って作ったおまいの体系でしかないｗ

それで、その体系以外に存在してはならないという根拠をその勝手に作った体系に
求めたって、当たり前のように否定されるだけ。

＜解の唯一性の証明＞がない限りね。

844 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:42:41 ID:SPF9Dg+G

神の六日間の創造
継続期間としての六日間は、一般的に言って、人の再生状態を指しています。
先行する第一の状態、幼児時代から、ほぼ再生前の頃までの状態を指し、
「うつろで（混沌）、むなしく、闇」であると言われます。
最初の動きは、「神の霊が水の表面上を動いていた」とあるように、神の
慈しみです。

第二の状態は、主のものと、人のエゴのものが分離される状態です。
主のものとは（みことば）では、「残果」と言われ、人が幼児期から教わる
信仰の認識を指します。この「残果」は、第二状態にいたるまで隠れて
現れません。
肉体的・現世的・エゴ的なものを鎮圧・滅却するには、試練、不運、悲嘆が
必要です。試練なしで済ませることは、現代ではめったにありません。
こうして外部人間が、内部人間から切り離されます。
そして内部にあるものが残果です。これは、主がこの時、この役立ちのために、
隠されていたものです。

845 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 22:43:19 ID:aAf1Gb5Q

>>839 ID:SPF9Dg+G
だから>>819 >>824でもちゃんと念を押してるだろが。

>>765 ID:SPF9Dg+G
＞アダムが930歳も生きたとか、ノアが950歳になって死んだと

そんな話は全然関係ない。頭のこわれた人はホントにわかってないね、しかし。物事の論理が。
カインが逃亡して住んだ先の町の名前として「ノド」という地名になり、それがその意味に
なったとして、そういう「神話」ができたとして、それがなんだというの？？ 930歳がどうしたの？

「930歳と書いてあるから、カインが教会になる」っていったい何なの？＜カインが教会だとかｗ
そう解釈しなければならない理由＞が「創世記」のどこにあるんですか？そんな「妄想」から
だから「ノアも教会」だとなるわけですね？

＜ノアが古代の教会である＞ということの論拠はいったい何？

846 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:51:15 ID:SPF9Dg+G

第三の状態は、悔い改めです。その状態では、内部人間に根ざして、敬虔に
信心深く語り、善を生み出します。ただ（仁愛の行い）に見えても、自分でやった
と考えれば、魂がこもっていません。これは「青草」または「種をもつ草」
「実を結ぶ果樹」と呼ばれます。

第四の状態は、愛に促され、信仰に照らされた状態です。
以前にも信心深い話をし、善を生みましたが、それは誘惑と苦悩の状態から
生まれたもので、信仰と仁愛から生まれたものではありませんでした。
ところが今、内部人間にある信仰と仁愛が点火され、これがいわゆる
「二つの光明」になります。

847 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 22:53:34 ID:aAf1Gb5Q

>>844 ID:SPF9Dg+G

へーぇ、じゃあ、その話の先にちゃんと

　　＜カインは古代の教会である＞＜ノアは古代の教会である＞とかいう妄説･････（妄説Ｂ）

という（妄説Ｂ）が証明されるときが来るわけね。

で、その話からやっておこうとｗいいよ、やってみて。聴いてあげるよｗ

その代わり、やってみて結局（妄説Ｂ）の根拠がなにも出てこなかったらもうＯＵＴだね。

だいたい、その>>844の話と、>>482の話（アダム以前に人がいたらしい話）と、
この（妄説Ｂ）の話がどうやって結びつくんだろうね。いやぁ、期待してるよ。

しっかりやってほしい。

ただし、もしできなかったら張っ倒されても不思議はないだろうがな。

848 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:00:41 ID:SPF9Dg+G

第五の状態は、信仰にもとづいて話し、その結果、真理と善の中に、みずから
の心が固まった状態です。今や、生み出すものは魂あるもの、animataで、
そのため「海のウオ、空のトリ」と言われます。

第六の状態は、信仰と愛に始まって真理を口にし、善を行うときの状態です。
そのとき生み出されるものは、いわゆる「有魂生物、家畜」です。
ここで信仰と愛が動機づけとなって行動し始めますから、「像 imago」と呼ばれ
る霊的人間になります。
本人は。霊的（いのち）を喜び味わい、信仰の認識と仁愛の行いから養分を
得ます。その養分こそ「人の食べ物」です。そして本人の自然的（いのち）は、
肉体的・感覚的事物を喜び味わい、養分を与えられます。
肉体と感覚がもとで戦いがあるものの、愛が支配し、天的人間になります。

849 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:03:42 ID:QBeQuB04

>>835
スェはサタン否定してないぞ！

850 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:15:24 ID:SPF9Dg+G

再生する場合、人はみなこのような状態に達するわけではありません。
現在は、大半が、ただ第一段階に留まるだけです。第二段階に達する人も
いくらかいます。第三、第四、第五段階に至る人もいますが、第六段階は
まれです。そして第七段階に至る人は、ほとんどいません。

人の内部は、自然的段階、霊的段階、天的段階の三階建てになっています。
したがって、自然的段階の人には、（みことば）の文字上の意味が、
霊的段階が開かれている人には、（みことば）の霊的意味が、天的段階が
開かれている人には、（みことば）の天的意味がわかるようになるのです。

851 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:34:50 ID:WurGmFgx

>>810
人は神の似姿にて、全ての人に神の光の箇所が受肉しております。
そして同時に全ての人に闇の箇所も受肉しております。

だから義人でも罪人の要素があり、罪人でも義人の要素があります。
換言しますと人は自由意志にて神にも獣にもなりえます。

以上はユダヤ教の三大派の中のエッセネ派の考え方であり、
死海近くのクムランの洞窟から発見された文献に記載されております。

最近の死海文書の研究により、洗礼ヨハネはエッセネ派の可能性が
高く、イエス様は彼ほど偉大な人はいないと絶賛されていますから
元々はエッセネ派だった可能性が高いと思料します。

なおエッセネ派は動物による人の罪の贖いは認めておりません。
イエス様が人の罪を贖う十字架は不自然かと存じます。

852 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:39:07 ID:WurGmFgx

>>851
>イエス様が人の罪を贖う十字架は不自然かと存じます。

マルコ伝で「この杯（十字架の処刑）は取り除いて下さい。」と天の父に
祈られたこととも符合します。

853 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:40:53 ID:QBeQuB04

>>852
すにもどれよＧＬＡ在家ｗ
自演はみっともないぞジジイｗ

854 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:43:19 ID:QBeQuB04

>>852
それと人に注ぎ込まれたのは霊である神の息吹であって

光など関係ないｗ

また光の解釈についても貴様が間違ってる

キリスト教の光は愛だｗ

エッセネ派ユダヤの異端であってキリスト教とは無関係ｗ

まったく貴様が無能だから人がこないんだよｗ

しゃしゃり出るな馬鹿ジジイｗｗｗｗｗ

855 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:45:13 ID:WurGmFgx

>>851
子羊のいけにえにて贖いを認めるのはパリサイ派とサドカイ派でしょう。

洗礼ヨハネは彼らを「まむしの子孫」と罵倒して洗礼を拒絶しましたし、
イエス様も度々彼らを非難しておられますね。

856 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:49:31 ID:QBeQuB04

>>855
サドカイやパリサイが批判されたのは律法をゆがめていたから

律法の基本である神への愛ととなりびと愛を忘れていたからだよｗ

律法を正しく守れといっただろうがイエズスはｗ

その律法には動物の捧げものの規定もあるんだよｗ

おまえに言い分はめちゃくちゃだ　低能在家ｗｗｗｗ

857 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/04(木) 23:49:35 ID:aAf1Gb5Q

>>844 >>846 >>848 >>850　ID:SPF9Dg+G
はい、それで？＜ノアという古代教会＞の証明ができるんですね？
では、明日見ましょう。それまでにできればどんどん書いておいてください。

ところで、この
＞人の内部は自然的段階、霊的段階、天的段階の三階建て

という説明は、いわば「ユング心理学的」であり、あの前にも紹介した
エドガーケイシーの神智学的説明にも似ています。さらに言うと、仏教の
唯識論的な理解でもあるかと。

要するに、その含意だけを言いたいのであれば、前スレでも言ったように、
あえて「聖書」や「創世記」をそのように解釈しなければならない理由が
あるのか、ということにもなってくるかと。

しかも、もしそういう理解の仕方をするべきであるのなら、はじめからそういう
象徴で書かずに、バラモン教や仏教のように直接心理学的哲学思想そのもの
として語っても良かったはずでは。

私は、そういう理解です。なので、そういうあまりにこじつけに近い解釈を
無理してするのは返って混乱を招くだけではないか、と思う。いちいちキリスト教
を改造しようと試みる必然性はない、という立場ですね。だって、そんなしちめん
どうくさい話を、その他の聖書の言葉を押しのけてやってまでして、聖書を破壊
する必要はないですから。これはまた後でやるとして。

まあ、いいでしょう、あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という
自説をしっかり証明してください。結果は明日見ます。

858 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:50:37 ID:QBeQuB04

おまえ　延々自演して厚顔無恥だなｗｗｗｗ馬鹿な爺ｗｗｗｗｗｗ

859 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:52:22 ID:WurGmFgx

神は愛、を強く主張したヨハネ伝。
イエス様は神と同格も言い出したのはヨハネ伝。

そしてヨハネ伝とヨハネ書簡の筆者はグノーシス出身。
当時のグノーシス達の愛読書はヨハネ伝だったことは
調べれば分かりますよ。＞サロメさん

860 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:56:36 ID:SPF9Dg+G

教会では、イエスが十字架上の苦しみによって贖われ、主のおん功徳が
与えられているから、律法の呪いの下にはないと教えています。
しかも人間は、自分に備わっているかどうかもわからない、信仰によって、
罪が許され、再生していると言います。
さらに、人の協力は、それが行為となっているあいだ中、信仰をしめ出し、
それによって救いを遠ざけるものであり、キリストの功徳と自分の手柄を
ごちゃまぜにするからいけないと言います。
すこし、あたまを使えば、それは聖書に記されていることを全部否定して
いることに気づきます。

861 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:58:27 ID:QBeQuB04

>>859
違います
共観や使徒行伝　聖パウロの書簡などあらゆる部分に載っています

ヨハネがそれをより多く明確に打ち出しただけですｗ

ただの人間拝むかよ使徒がｗｗｗｗ

グノーシスに関しては決着ついてるよ　低能ＧＬＡ在家ジジイｗ

862 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:58:54 ID:WurGmFgx

>>856
>サドカイやパリサイが批判されたのは律法をゆがめていたから

１）洗礼者ヨハネは彼らが律法をゆがめたから洗礼を拒絶した
２）洗礼者ヨハネは彼らがマムシの子孫だから洗礼を拒絶した

新約を読んだ小学生低学年のクリスチャンに何れが正しいか質問
しては如何でしょうか。
小学生低学年の方が天国の門に入りやすいかも知れませんね。

863 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/04(木) 23:59:17 ID:QBeQuB04

>>860
いいえ
基本ですそれｗ

まぁばばーは自分の祖母が困っていても見捨てるらしいから理解できんだろうがｗ

864 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:00:27 ID:7mbm9mtY

>>856
>サドカイやパリサイが批判されたのは律法をゆがめていたから

１）洗礼者ヨハネは彼らが律法をゆがめたから洗礼を拒絶した
２）洗礼者ヨハネは彼らがマムシの子孫だから洗礼を拒絶した

新約を読んだ小学生のクリスチャンに何れが正しいか質問
しては如何でしょうか。
小学生の方が天国の門に入りやすいかも知れませんね。

865 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 00:00:42 ID:QBeQuB04

>>862
小学生は大人に教わりながら聖書を読むべきだねｗ

聖書は大人のためにかかれているからねｗ

聖書がなくても天国は入れるしｗ

小学生以下のＩＱで　悪党のお前には無理だけどｗｗｗｗ

866 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:02:57 ID:WUg0atEo

ヨハネ記者がグノーシス出身なら、彼はイエスの弟子じゃないってことになりますね。
自分でイエスに愛された、と書いてる、だから高慢がどうの、という主張が通らなくなります。

867 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:05:42 ID:9lZ4ZNf8

>>863
まぁ、救いに人間の行為が関係ないとすれば、
悪人正機説みたいなもんですねぇ、現代キリスト教は。
善人なおもて往生す。いわんや悪人おやってね。

868 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:09:06 ID:TNIMPROu

>>864
1.1)洗礼者ヨハネは彼らが律法をゆがめたから「マムシの子」と呼んで洗礼を拒絶した

じゃないですか？ただの２）なら、単に党派意識、縄張り意識で威嚇してるのと変わらなくなります。

869 ：IOA：2010/03/05(金) 00:11:39 ID:fcOEDUgb

>>792

真理を教えよう。

モーセの神の預言
創世記１：１「地は形なく、むなしい」と。

エレミヤの神の預言
エレミヤ４：２３「わたしは地を見たが、地は形がなく、むなしかった。」

エレミヤの預言の前後を見よ。エレミヤは民たちのこころの愚かさを
語っているのである。
つまりこの神の預言はともに人のこころの状態を語っているのである。
すなわち、創世記１章の冒頭は、人間の創造でなく、人間の（こころの）
再創造を意味していることが分かる。

熟考されるがよい。

870 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 00:22:02 ID:+cLxC+o7

>>860 ID:SPF9Dg+G
キリスト教がなぜ存在しているのか？それがおそらくキリスト教を知らない人には
わからないだけです。

それは　　＜キリスト教が、仏教でもバラモン教でもない＞　　からですよ。
あなたのさっきの説明だとたぶん、キリスト教は要らないはずです。仏教だけで
十分でしょう。>>857で言ったとおりにね。

キリスト教が必要だったのは、あくまでも＜キリストの僕＞となる人が必要だった
からですよ。誰に？キリストにとってですよ、僕、つまり「キリストに自分を捧げて
ついて来る人が必要」なのは。

だからこそ、「選ばれた人々」なんです、クリスチャンは。「特定の人々を選ぶ」
のには、神の側にしかわからない理由があるんですよ。たぶんｗね。

ここが、キリストのあがないを感じて信仰に入った人でなければわからない。
キリストにあえて選ばれていない人は、キリストのあがないの意味がわからない
ように出来ているんでしょう。だから、そういう人にとっては、仏教があればそれで
ＯＫなんですよ。あえて聖書やキリスト教であるべき必然性がないんです、ってば。

まあ、いいでしょう、あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という
自説をしっかり証明してください。結果は明日見ます。

871 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:32:36 ID:9lZ4ZNf8

>>869
ダビデの詩篇にはこうありますよ。
「あなたは御自身の息を送って彼らを創造し、地の面を新たにされる」（104.30）
これも、人間の再生のことを言ってます。

さらにエレミヤではこういわれています。
「わたしは見た。見よ、人はうせ　空のとりはことごとく逃げ去っていた」（4.25）
鳥が、人間のなかにある合理的なもの、理知的なものを指していることは
明かです。
イザヤ書にも、はっきり書いてあります。
「東から猛禽を呼び出し、遠い国からわたしの計画に従う者を呼ぶ」（46.11）

ホセア書にはこう記されています。
「その日には、わたしはかれらのために野の獣、空の鳥、土を這うものと
契約を結ぶ」（2.20）

すべて人間の再生のことです。

872 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 00:35:53 ID:9M6If/DY

>>866
長老ヨハネがありえないんだよ在家ジジイwwwwww

873 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 00:36:42 ID:+cLxC+o7

>>870　補足　→ >>871＞元 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

だからさ、仮にですが、霊界事情主義ｗや、仏教的理解でＯＫさんｗたちの主張が、
聖書の含意に含まれていた、と仮にしても、それだけが聖書のテーマではなかった
はずですってば。そういう独特の仏教的理解をして人間の意識階層論みたいな話にして
理解したとしても、それだけが聖書の意味じゃないんですよ。たぶんねｗ

ではなぜイエスの降誕をあらかじめ予言していたイザヤ書があったのか、そして
そこでは確実にイエスの犠牲の十字架の死が予言されていたのか？仏教的聖書
解釈だけであれば、イザヤ書などはどう解釈するのか？わからないでしょう。
こじつけでどうとでもやってしまうのが、仏教主義的聖書読解の技なんでしょうがｗ。

しかもイエスの昇天後には、使徒行伝にあるような聖霊降臨やパウロへの強制的とも
言えるイエスの現れがあり、あれだけのユダヤ教からの改心とその後の精力的な伝道
活動が広がったわけで、そこには明らかに「イエスの導き」が働いていたとしか言えない。

ならば、パウロの布教は、仮に仏教的聖書解釈のような立場からであれ、客観的には
「イエスのこの世への言葉」の伝授として、必ず特定の意味のあるものであったという
立場は主張され得ると理解すべきでしょう。

まあ、いいでしょう、あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という自説をしっかり
証明してください。結果は明日見ます。よろしくｗ

874 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 00:49:42 ID:+cLxC+o7

>>873　追記　→ >>871＞元 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

ですから、そういうあれこれ象徴解釈してなんでもそれだけでわかった気でいると、
返って「聖書を汚す」ことになるんですよ。だから、ワキマエるべきと言っている。

自説で他説を裁いてこれ以外には解釈のしようがないんだ！って言える根拠は実際には
ないでしょと言っている。ずーっとねｗそれでもずーっとわからないみたいだからずーっと
言い続けているわけですよ。

で、キリスト教徒以外の人は、キリストのあがないの意味は身にしみて自分のことだと
わからないように出来ているんです。

だから、そこが、聖別されているかいないか、あがなわれているかいないか、その選び
に預かっているかいないか、の違いがあるんですってば。

わからない人はほぼ一生わからないように出来ているんですよ。ｗ

まあ、いいでしょう、あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という自説をしっかり
証明してください。>>844 >>846 >>848 >>850の続きの証明は明日見ます。よろしくｗ

んではまた。

875 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 01:10:20 ID:kCVid29J

このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
　自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者　連日論破されまくりのカルト

■ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）本名　有本康夫　イスラム教所属のホモ
　差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
　その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。

■残飯君 ◆DV4hb.MG/U 　自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
　未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、雑言罵倒を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。

■層化の工作員? 　もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。(最近は、休み中?)
とにかく、雑言罵倒が基本スタイル。ココモスキーに話題が集中すると、ヤキモチを焼いているのだろーか?
カルトの自己妄想な長文を連投し、流れを変えようとするケースが多い。好きな言葉は、万教帰一w

876 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 04:24:53 ID:CRayiPff

>>865
あくまで聖書は無数に存在する人生の教科書のうちの一冊でしか無いわけだが。

小学生には小学生向きの学習マンガで十分だろう。
小学館なりメディアファクトリーなり…

877 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 08:17:06 ID:G0UBsjw4

サドカイ人てのは律法解釈に問題があったんじゃなくて霊魂不滅を否定していたグループでしょ。

それから、他人を小学生だの低学年だのと誹謗中傷ようなことをするのがパリサイ的なんじゃないの。

まあ、宗教趣味の人ってのはそういう人ばかりだから仕方の無いことなんだろうけど。

878 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 08:21:04 ID:IalH1AwD

>>877
事実は厳しいのよ人格障害ヨハンwww

879 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:07:36 ID:9lZ4ZNf8

>>875
>連日論破されまくりのカルト

ちゃんと事実を書かないといけませんね*^^*
論破されまくってるのはカトクリさんでしょ。

>>482
無知だから、カトクリさん以外も、パウロが言ったことなら、理解できようが出来まいが、
何でも無条件に受け入れます。

「このようなわけで、１人の人によって罪が世に入り、罪によって死が
入り込んだように、死はすべての人に及んだのです」（ローマ12）
このような、理性を停止でもさせなければ、到底理解できないことでも、何の抵抗もなく
受けてます。
創世記をよく読めば、アダムやカインは、最初に造られた人間ではないことが分かります。
それは多くの人が認めていることです。それは創世記に、こう記されているからです。
「主はカインを殺す者は、だれであれ七倍の復習を受けるであろう」（4.15）
「カインは主の前を去り、エデンの東。ノド（さすらい）の地に住んだ。（4.16）
このように、アダム以前にいた人たちの証拠が記されているからです。

880 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:12:01 ID:9lZ4ZNf8

>>875
>連日論破されまくりのカルト

ちゃんと事実を書かないといけませんね*^^*
論破されまくってるのはカトクリさんでしょ。

>>621
勝利宣言はまだ早いのね~~*

イエスは、こう言われました。
「そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れなさい』」と（マタイ7.23）

しかし、パウロは、こう言っております。
「なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。（ローマ手紙Ⅱ）

不法を働く人とは、どんな人のことでしょうか？
聖書に記されている律法を、実行しない人たちのことではないでしょうか。

本当のキリスト教徒なら、イエスの言われたことにしたがいますか、
それとも、パウロやルーテルの言っていることに従いますか？

881 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:24:05 ID:9lZ4ZNf8

>>875
>このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

本当の異常者は、バチカンがダーウィン的進化論を認めたにもかかわらず、
神がいきなり人を造ったとか、人が930歳も生きたとか、1人の罪によって
人類全体の及んだとか未だに信じている人ではないでしょうか？

882 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 10:26:12 ID:G0UBsjw4

>>881

変なことを信じちゃってる人が宗教信者でしょ。

883 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 10:29:46 ID:+cLxC+o7

>>879-881
じゃなんで訊かれたときに答えられないでそうやってこそこそ誰もいないとき
見計らってしか書き込めないの？
ｗ

　　イエスの伝記「福音書」にあるような奇跡をイエスは行なったの？

と訊いた>>718から200レス近く経っても返答できんのはなぜ？ｗ。

884 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 10:32:59 ID:G0UBsjw4

>>883

福音書にかいてあることが全部事実だとは限らないからじゃないの？

885 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 10:40:19 ID:+cLxC+o7

>>879-881 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

俺が>>718でレスしてるおまえの>>715は、なんと前スレで訊いてる質問から
数えてすでに1000レス以上経っても答えず、俺が手練手管で引き込んでやって
ようやく答えたという始末。

なんでそんなに時間かけないと答えられんの？ｗ
自説なんだろ？

だから連日論破されまくってるのは現実なんだよ。自覚がないのはおまいの頭が
こわれてる証拠。

886 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:40:33 ID:5MQujuTF

ぜ！　絶対化。。。

887 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 10:46:03 ID:+cLxC+o7

>>884
というか、だったらだったで、これこれこれは事実だろう、これこれこれは
そうじゃないだろうとでも個別に挙げてみればいい。

この、天使というなの悪霊憑きおばさんのは、とにかくキリスト教は全部
間違いという持論を押し付けて聖書解釈を自説以外のものは完全否定し、
一切の他の解釈を滅ぼすという目的のために言論戦を展開しているという
ことらしくｗ

であればあるで、持論を他人にちゃんと説明できなきゃいけないでしょうに。
ところが、詳細に訊いていくと簡単に自滅するんですよｗすぐに返答できずに
逃げる。だんまりで一日終わるのだよｗ

だから追求せざるを得ない。おとなしく自説を述べるのであれば誰も問題には
しない。そういう旨のこともこれまでこちらはちゃんと繰り返し述べている通り
でして。

888 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:48:43 ID:9lZ4ZNf8

>だから連日論破されまくってるのは現実なんだよ
じゃなく、理解力がついてこられこれないだけよね。
信仰の力で、桑の木や山に命令して、海に飛び込ましてみなさいよ。

ほーほほほ

889 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 10:51:00 ID:G0UBsjw4

>>886

ぷ！

890 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:51:06 ID:9lZ4ZNf8

じゃなく、理解力がついてこれないだけよね*^^*

891 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:00:02 ID:+cLxC+o7

>>888
はあ？だからぁｗなんで>>883はなんで目に入ってないのかな？ｗ

勝手にえらそうにそんな言い草してれば他人は騙せるって？
やっぱりただの詐欺師でしょがｗそんなのｗ。

892 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:01:23 ID:+cLxC+o7

>>879-881 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

今回、おまえにはきちんとていねいに言ってある→>>870 >>873-874。
前にも押し付けはやめろと言ってあるよな？

おまいのは仏教や心理学であればそれでよいということ
とも取れる。そういう観念体系ってだけですって。
それとキリスト教が交わらないのは当たり前だ。

それを無理無理にキリスト教を改造しようとしても無理ｗ
キリスト教はおまいのいうようなメタファー聖書解釈心理学風には
そもそもができてないんだよｗパウロ以降はそういうものとは
別の宗教になったのｗ

それにああだこうだ言って仏教化、心理学化しようとして
十字架と復活、贖いの教理とかを変造しようとしても無駄な試み
なんですよ。そんなことをするぐらいなら、仏教をやればいいだけ、
心理学をやればいいだけ。神智学でもいい、スウェデンボルグでも
いい、エドガーケイシーでもいいｗ。ケイシーならおまいの「創世記
は個人の霊的な覚醒のことで”も”ある」とも言ってるからおまえも
賛成するかもしれんｗ。それがいいならそうすればいい、ただし、
だったらそれはそれで独自の宗教でやってればいいだけですって話ｗ。

言ってることはわかる？>>870 >>873-874の通りだよ。

893 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:06:36 ID:+cLxC+o7

>>888 >>890
だから、おまえの方が、

＞理解力がついてこれないだけよね*^^*

こう言えるな。おまえは「自分がわかっている人間で他人がわかってない」
と思い込んでいる。

おまえの尊敬するソクラテス先生はなんていってるの？？→>>521-522 ｗ

894 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 11:10:31 ID:G0UBsjw4

次元低い罵りあいだよ。

895 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 11:16:26 ID:uswjv6Q0

>>894
宗教ってそんなもんさ。宗派によっては妖精だって悪魔の一種。

896 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:17:12 ID:+cLxC+o7

>>894
そうだな。次元の低い方の言い分を訊いてその内容を知らない限り、
その次元の低い方が何を考えてそういうくだらないことをやっているのか
明確にできない。ある場面では問い直（ただ）しが厳しくなる。それだけ。

現実に、このおばさんは>>883を突きつけられてまだ答えられてない。ｗ

正体わかるでしょ。

897 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 11:19:16 ID:uswjv6Q0

そもそも日本はムラ文化だからキリスト教とは相性が悪い。

無理にキリスト教を習うより、
地域のお祭りにでも行ったほうが気がラクだよ。

898 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 11:20:50 ID:G0UBsjw4

>>896

時間は有効に使うべきだよねー、あんたもだよ。

899 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 11:21:31 ID:G0UBsjw4

>>895

まあねー。宗教ってそんなもんなんだけどね。

900 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:22:38 ID:+cLxC+o7

>>888 >>890
だから、おまえの方が、

＞理解力がついてこれないだけよね　･････（*W）

こう言えるな。おまえは「自分がわかっている人間で他人がわかってない」
と思い込んでいる。

おまえの尊敬するソクラテス先生はなんていってるの？？→>>521-522 ｗ

問い詰められてこたえられなくなるとこんな捨て台詞（ぜりふ）（*W）で
ごまかして逃げてるだけｗ。

俺のやってることはソクラテス先生だと産婆術とか問答法とかいうらしい。

901 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 11:23:54 ID:P5y0V8lu

>>880
違うぞばばーw

主を信じているといいながら　一番重要な律法　神への愛ととなり人への愛を
行おうとしない人間が　不法のものども　です
老人や幼子が困っているのに　蒔いた種！と叫んで助けないばばーがこれだw

パウロが言っているのは表面的な義務としての律法順守ですね
おきてを守ってるだけの　愛の実践がないばばーのような行為ですw

902 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 11:27:00 ID:P5y0V8lu

ほらばばー＾＾

聖なるものを自分勝手な考えから汚してしまった彼らは、霊界では人間の姿さえしていなかった。
彼らはどう見ても幻影か影としか見えない存在で、痴呆になったような様子であちこちと彷徨っていて、それから地獄に投げ込まれていくのだった。
地獄でも彼らは人間の姿をしておらず、同じ地獄の霊の中でも最下等の存在といってもいいもので、そのため一人前とは認められず“それ”と呼ばれていた。
彼らは時に地獄に天国からの光が射し込むと、その時には骸骨の姿に見えるのであった」

これ悪魔のことだからw

903 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 11:28:09 ID:uswjv6Q0

現代に哲学や心理学があるのも宗教が発達したからなんだそうだ。
そういう意味ではキリスト教に感謝しておく。
だがもう「用済み」なんだよw

904 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:34:03 ID:+cLxC+o7

>>888 >>890 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8
やっぱりｗ捨て台詞と言い訳の後は何も出て来ないね。

>>521-522、ｗ。
ソクラテス - Wikipedia -> http://ja.wikipedia.org/wiki/ソクラテス
無知 - Wikipedia -> http://ja.wikipedia.org/wiki/無知の知#.E7.84.A1.E7.9F.A5.E3.81.AE.E7.9F.A5

少しは参考にして態度を改めればあ？
＜自分だけが知ってると思い込んでる傲慢の罪＞でもまず最初に悔い改めればぁ？

今回、おまえにはきちんとていねいに言ってある→>>870 >>873-874 >>892、読んだの？

ずぅーっと＜わかった振りだけでしかない単なる押し付け＞はやめろと言ってるよね。

>>903
あんたもソクラテス見ればいいんじゃないの？？

905 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 11:38:40 ID:P5y0V8lu

>>903
ゲーム廃人の餓鬼は巣に戻れwwww

906 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:42:15 ID:+cLxC+o7

>>888 >>890 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

やっぱりｗ捨て台詞と言い訳の後は何も出て来ないね。

1000レス以上経ってからようやく出てきた>>715への即座のレスで
俺は>>718と尋ねている。
　　　　　↓
んじゃ、あんたが、その「主の神的秩序」とやらでどうのこうのと言ってたｗ

　「イエスの伝記「福音書」にあるような奇跡をイエスは行なったの？」

と訊いたこの>>718からなんで200レス近く経っても返答できんの？

捨て台詞が出せるのに回答はできない悪霊に騙されているおばさんは
ソクラテスの無知の知も知らないとことん無知。それなのに＜おのれの傲慢の罪＞
の悔い改めだけはできないのに、「天的なんたらｗ」だけはのたまう口先天使詐欺
に過ぎない。

だから、「訊かれたときに答えられないで、誰もいなくなってからばっかりｗ、
こそこそ見計らってしか書き込めない（>>883）」ってことです。

907 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 11:42:47 ID:uswjv6Q0

ではソクラテスについて記述されたページを引いてみるか。

よく生きる
人はなぜ、知を求め、知を愛するのだろう。この問いを自分の人生を通して
吟味しつづけたのが、古代ギリシアの哲学者ソクラテスである。

908 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 11:43:43 ID:P5y0V8lu

>>907
新学期は登校しろよw

909 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:53:36 ID:+cLxC+o7

>>879-881　＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

今回、おまえにはきちんとていねいに言ってある→>>870 >>873-874。

そこで3回も繰り返したのはおまえが無視できないようにだな。
　↓
　「あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という自説をしっかり
　　証明してください。>>844 >>846 >>848 >>850の続きの証明は明日見ます」

おまえは捨て台詞と言い訳だけでこれに回答できるかな？？ｗ

おまえが傲慢の罪を捨てないと決めているのであればあくまでこれに回答して
自説が唯一の解釈であると主張できるだけの明確な論拠を示せなければ
ならないな。

捨て台詞が出せるのに回答はできない悪霊に騙されているおばさんは
ソクラテスの無知の知も知らないとことん無知。それなのに＜おのれの傲慢の罪＞
の悔い改めだけはできないのに、「天的なんたらｗ」だけはのたまう口先天使詐欺
に過ぎない。

だから、「訊かれたときに答えられないで、誰もいなくなってからばっかりｗ、
こそこそ見計らってしか書き込めない（>>883）」ってことです。

これで回答できなきゃおまいは「論破された」となるだけ。

910 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:55:19 ID:+cLxC+o7

>>907
だからさｗ>>904もしっかり見てからでいいんじゃないの？

911 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 11:59:32 ID:uswjv6Q0

お前ら宗教家こそ一般市民の考え方を学んだ方がいいよw
オススメ番組↓

テレビ朝日｜仮面ライダーW（ダブル）
http://www.tv-asahi.co.jp/double/

912 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 12:02:38 ID:+cLxC+o7

>>901
＞パウロが言っているのは表面的な義務としての律法順守ですね

同意、パウロが強情なユダヤ教信者であったことから、劇的な改心をして「キリスト教」
を宣べ伝える役を昇天後のイエスから仰せつかった後、そのユダヤ教からの転回
の反省として言ってる以上、そう受け取るのが自然であり理屈通りでしょうね。

>>902
なるほど。ソクラテスの知があるらしいおばさんはそこ自覚してるのかな？

913 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 12:03:25 ID:iL7yWnal

みんな、まるっと、よしとしょ

914 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 12:19:36 ID:+cLxC+o7

>>879-881 ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

俺が>>718でレスしてるおまえの>>715は、なんと前スレで訊いてる質問から
数えてすでに1000レス以上経っても答えず、俺が手練手管で引き込んでやって
ようやく答えたという始末。

なんでそんなに時間かけないと答えられんの？自説なんだろ？

これこれこれは事実、これこれこれはそうじゃない、とでも個別に挙げてみれば
いいよ。その>>715の「主の神的秩序」とやらで。そんなに自信がある自説なら
「ノアという教会」という自説と同時に説明できないのはナニユエ？？

「天使」という名の「悪霊」憑きおばさんのは、とにかくキリスト教は全部間違い
という持論を押し付けて聖書解釈を自説以外のものは完全否定し、一切の
他の解釈を滅ぼすという目的のために言論戦を展開しているということでいいのね？

そうならば持論を他人にちゃんと説明できなきゃいけないだろ？ところが、
詳細に訊いていくと簡単に自滅するんですよｗすぐに返答できずに逃げる。
そのままだんまりで一日終わる。

おとなしく自説を述べるのであれば誰も問題にしない。そういう旨のことも
こちらはこれまでちゃんと繰り返し述べている通り。

915 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 12:22:02 ID:+cLxC+o7

916 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 12:26:05 ID:+cLxC+o7

関係ないがニュースでも一つ、しかしこういう悲惨な状況を愛あるイエス
が憤らずにいるのかなぁ？？もちろん俺は真実がどうかは知らないｗ

米軍との激戦地で出生異常多発＝最新式兵器が原因？－イラク
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010030400800

917 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 13:00:51 ID:P5y0V8lu

>>916
反米ネタは嘘が多いからw

918 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 13:14:31 ID:uswjv6Q0

>>917
左派学校は嘘を教える学校ですか。

919 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 13:14:48 ID:+cLxC+o7

ただこの件、現実みたいでした。以前から挙げられているようですね。
主の悲しみはいずこへ。

YouTube - ファルージャの子供達：The children of Fallujah
http://www.youtube.com/watch?v=N1n6yAK5cBw&feature=youtu.be
ファルージャの子供達の悲劇：Tragedy of Children in Fallujah
イラクでガン症状が急増イラク：Terrorist or Resistance ？
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/iraq/2009/10/post-5e20.html

920 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 13:20:28 ID:P5y0V8lu

>>919
あー
ただ劣化ウランの被爆占領はそれほどでもない
イラクでは放射能について教育されてなくて　ウラニュウムとか
略奪されてばら撒かれた経緯があるのよねぇ｡...

921 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 13:24:05 ID:uswjv6Q0

こんな時代だからこそこの本だな。「ナガサキの郵便配達」

922 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 13:42:03 ID:+cLxC+o7

>>920
>ただ劣化ウランの被爆線量はそれほどでもない

そうですね、疑われるのは二つの可能性、一つはそれで。もうひとつは
「劣化ウランではなかった可能性」。後者だった場合には大きな問題。
というのは「米軍との激戦地域」だったことで。

923 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 13:50:01 ID:P5y0V8lu

>>922
化学兵器ですかねぇ　

催奇性ある無能力化兵器とかガスでしょうねやっぱ

924 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 13:50:30 ID:9M6If/DY

>>921
ゲーム板へ帰れゆとりの餓鬼w

925 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:02:55 ID:9lZ4ZNf8

>>901
>パウロが言っているのは表面的な義務としての律法順守ですね

まるで答えになってませんね（げらげら）
パウロは、行為じゃなく信仰のみによって、人は義とされると言ってるのですよ。
つまり、盗人でも人殺しでも嘘つきでも死ぬ前までに、信仰をすれば救われるいう
ようなバカな話なんですね。

926 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 14:05:00 ID:P5y0V8lu

>>925
へーｗ
スェは霊の進歩には時間がかかるといってるだけで信仰義認じゃんかwwww

お前は悪魔や悪霊否定してるしw

スェよくしらんだろwww

927 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:08:49 ID:9lZ4ZNf8

>スェよくしらんだろwww
スェが信仰義認？　バカじゃないの。
知らないのはあなたのほうだろう（きっぱり）

928 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 14:12:21 ID:P5y0V8lu

>>927
スェは神なしで自分の努力ですくわれるといってるか？

神を信じても無力なものは救われないっていってるか？ｗ

マジでばばーはめちゃくちゃw

それと
悪魔はいるよなばばーw

929 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：2010/03/05(金) 14:20:12 ID:uswjv6Q0

神が居ようが悪魔が居ようが別にいいじゃない。

930 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:21:27 ID:9lZ4ZNf8

>>928
ちょっとあんた、あたまのねじが緩んでいるじゃないの？
言ってることがもうはちゃめちゃよ。

931 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 14:33:56 ID:+cLxC+o7

>>930　＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

・あんたは>>914-915み答えられない。

今回、おまえにはきちんとていねいに言ってある→>>870 >>873-874。

そこで3回も繰り返したのはおまえが無視できないようにだな。
　↓
　「あなたの（妄説Ｂ）＜ノアは古代教会である＞という自説をしっかり
　　証明してください。>>844 >>846 >>848 >>850の続きの証明は明日見ます」

おまえは捨て台詞と言い訳だけでこれに回答できるかな？？ｗ

おまえが傲慢の罪を捨てないと決めているのであればあくまでこれに回答して
自説が唯一の解釈であると主張できるだけの明確な論拠を示せなければ
ならないな。

・それとも、ソクラテスの無知の知に倣って傲岸不遜を悔い改めるか。

どっちか。

それから「信仰義認」とは「自分をキリストの贖いに委ねてそこで自己の義を
放棄すること」＝「神に全く自己を委ねること」でもあるというキリスト教の奥義
が、なんども言うようにあんたら「異邦人」＝「非キリスト者」にはわからないだけ、
だと何べんも言ってある。→>>870 >>873-874 >>892

あんたはあくまでも仏教徒に過ぎない。キリスト教とは別だ。だから思い込みで
いつまでも傲岸不遜に他説を裁くようなオバカｗも改まらない、だけだね。ｗ

932 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:33:59 ID:9lZ4ZNf8

ある異教徒がいて、「わたしはあれこれの悪事を行いたくない。それは神の律法に
反することだから」と言っているのを聞くと、「この人はこれで救われているわけだ。
そうとしか思われない」と内心考えるのではないでしょうか。健全な理性からの声です。

それにたいしあるキリスト教徒がいて、「わたしはあれこれの悪事は気にとめない。
これが神に反するものだと言ったところで何のことはない」と言っているのを聞くと、
「この人は救われているだろうか。そうとは思えない」と自問自答するのではないでしょうか。
これまた健全な理性ではないでしょうか。

もし、パウロが言っているように、律法を実行することでは義とされず、信仰のみによって
しか義とされないとしたら、どうなるのでしょうか。
その信仰により、こんなカトリック教徒がいたらどうでしょう。
「私はキリスト教徒として生まれ、洗礼を受け、主を知り、聖書を読み、聖餐式にも
あずかっています」と。
ところがその当人が人殺しとか、復讐心とか、姦淫とか、窃盗とか、偽証とか、ウソとか、
その他の種々の暴力行為を罪と思わないとそたら、以上の信心が何の役に立つでしょうか。
こんな人間が神について、永遠の（いのち）について思い馳せるでしょうか。

イエスはこう言われています。
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。と

933 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 14:37:10 ID:+cLxC+o7

>>932
＞イエスはこう言われています。
＞わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。と

そうだな。まずおまえがそれを実行したらいい。俺はそれを言っている。

「他人を裁くな」「それはあなたが裁かれないためである」

おまえがこれを守ればおれは何の追及もしない。それだけだが？

>>931も見ておけ。

＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

934 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:44:51 ID:9lZ4ZNf8

>>912
＞パウロが言っているのは表面的な義務としての律法順守ですね

>同意、パウロが強情なユダヤ教信者であったことから・・・

こんな能天気なことしか言えないから、話について来れないのでしょう。
おほほほ　げらげら

935 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 14:51:03 ID:9lZ4ZNf8

>>875
>連日論破されまくりのカルト

ぐーとか何とか言ってみたらいかが？

936 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 14:56:18 ID:2qVFzLMu

>>934
律法を守ることは良い事ですよ。
ただし、行きすぎた解釈は問題を引き起こす。
イエス・キリストはそれらを補う存在なのです。

ここで物理法則として熱力学第一法則が適用され
ΔU=W+Q
が聖書の中で成立している。

937 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 14:59:10 ID:2qVFzLMu

「テスト」とかいう阿呆はそれを否定しているがねW

ってゆーか彼は聖書を理解していないし読んでもいない。

938 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 15:03:11 ID:9lZ4ZNf8

ここで物理法則として熱力学第一法則が適用され
ΔU=W+Q
が聖書の中で成立している。

Q:なんですかそれ？

939 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 15:19:50 ID:2qVFzLMu

>>938
簡単に聖書の流れを説明しましょう。
創造主の初めはヤハで始まり、天使がその下で創造をしています。
これをΔUとします。
そして人間が創造され堕落し天使と堕天使に振り分けられた。
この世の中は天使と堕天使の被造物を経て人間となり転生を繰り返している。
ってゆーことは神、天使、堕天使が共存している社会ゆえ、人間としての社会
常識および行動規範を語っているのが律法。
これを、Wとします。
それらは必ず完璧には守れない。なぜなら、罪たる故。
ゆえに、人間の行動、活動W（運動とする）に対し熱が生じる。
怒り、苦しみ、悲しみ、貧困、殺意、ねたみ、嫉妬、姦淫等、こころに
悪い事を抱くこと。それらが原因で起こす社会悪。
それが、熱Q。
イメージとして廃熱や排気ガスと考えるがいいですね。

940 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 15:23:01 ID:2qVFzLMu

>>938さんへ

聖書を先に説明した通りに読まないと神を理解できないし、創造を理解できないのです。

それが悟のコツ。

941 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 15:27:21 ID:9lZ4ZNf8

>>939
そんなこと聖書のどこに書いてあるんですか？
どこをどう読めば、そのような話になるんでしょうか？

942 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 15:28:42 ID:9M6If/DY

>>941

943 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 15:40:33 ID:2qVFzLMu

>>941
昔の書物に物理という概念があったでしょうか・・・
イエス・キリストの時代に現代のような高等な物理学や数学があったでしょうか・・・

物質界や地上界のことは物理学を用いるのが手っ取り早い。

君（>>941)、ファリサイ派の律法学者みたいだねW

944 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 16:00:06 ID:9lZ4ZNf8

>>943
イエスの時代に、現代物理学のようなもがあったわけはないで
しょうが、現代物理学のようなもので、イエスの話されたこと
が理解できるわけでもない。
むしろ、科学知識は人間を信仰から躓かせるものとして、創世記では、
「善悪と知識の木」として描かれてます。
（みことば）の内的意味で、「エジプト」は「科学知」です。

945 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 16:20:48 ID:YET4LT4a

>>944
また思い付きですかw

946 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 16:35:21 ID:9M6If/DY

有本康夫の娘がスェデンばばー

947 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 16:38:10 ID:9lZ4ZNf8

「第二の川の名はギホンで、クシュ地方全域を巡っていた」（創世記2.13）
ギホンという第二の川は、善と真理、愛と信仰に関するあらゆる認識を意味し、
クシュ地方とは、知的精神すなわち能力を意味します。
クシュ地方、すなわちエジプトには、金、宝石、香料が豊富でした。
「金」は、（英知と愛）の善を意味し、宝石は、（みことば）にある信仰の真理を
意味します。
クシュすなわち、エチオピア、またはシバとは、（みことば）で何を意味するかは、
預言書、たとえばゼパニヤ書にあるクシュの川のところから分かります。
（ゼパニア3.5,9,10）
ダニエル書にはこうあります。
「エジプトの隠された宝、金銀、宝物はすべて彼の支配するところとなり、
リビアとクシュは彼の進むところに従う」（11.43）
「エジプト」は、科学知を、「エチオピア」は、認識を表します。

「エデンから一つの川が流れ出ていた。園を潤し、そこで分かれて、四つの
川となっていた」（創世記2.10）
「エデンの園」とは、神の庭園と言う意味ではなく、人の中にある「理知」、
その教会の人たちの「英知」のことです。

948 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 16:45:07 ID:9lZ4ZNf8

>>946
あれあれ、もう悪口しかいえないザマスか。オーホホホホ

949 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 16:57:33 ID:9M6If/DY

いえいえ書き込みテストです

ばばーもきちんと通院しろよ精神科にｗ

何で創世記の時代に科学知なんだよ阿呆ｗｗｗｗ

950 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 17:02:29 ID:+cLxC+o7

>>934-935
あれ？用事が終わってきてみたらまた敗北宣言か（あきれ）。

要するに頭がついてこれないというのはあんたでいいね？

というか、俺は頭の話なんかしてないぜ？おまいの言ってる話を
自分で実行してないで何やったって無意味。

だからいつまで経っても出てくるのは敗北宣言のみ。

結局おまいは自説をなんら説明できていない。

951 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 17:06:13 ID:+cLxC+o7

>>934-935 ＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

それから、パウロが信仰義認を強調したことの意味もちゃんと>>931も見ておけ。
と言ってあるのにまたスルーして見もしてないで自説の湯いい知性妄想に囚われた
信念だけで陥穽に落ちてる。

あんたの知らない世界があることをあんたが知らないなら、あんたの閉じた観念世界が
あんたにとってすべてになるだけだよ、悪霊おばさんｗ

952 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2010/03/05(金) 17:06:35 ID:2qVFzLMu

>>947
その解釈が霊的縛りだW

この世の中は嘘の世界であり、想念が作り上げた世界。
ただ、その想念を創り出すにも労苦が伴われる・・・

では、人間は何故苦しんでいるか分かるかな？

953 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 17:08:53 ID:+cLxC+o7

>>951（訂正）
＞自説の湯いい知性妄想→自説の唯一性妄想

おまいは自説の唯一性が証明できないのなら、今後一切、

　＜ノアは教会、カインも教会＞です説（ｗ）

を主張できない。これをおまいが認めたという証拠になる。

この（ｗ）説にはなんら根拠はない。いいね。

954 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 17:09:24 ID:9lZ4ZNf8

>>949
>何で創世記の時代に科学知なんだよ阿呆ｗｗｗｗ

創世記っていつ頃から書かれているか知ってますー？
AD1500年ころね。
エジプト文明っていつ頃からか知ってますー？
AD3000年頃ね。
世界最古の都市文明って知ってますー？
AD7000年頃の、エリコですね。

955 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/03/05(金) 17:14:55 ID:NqRADid2

(＾＾)ﾉｼ

次スレ

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ヾ(^▽^)ﾉ

956 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 17:16:48 ID:9lZ4ZNf8

訂正：
旧約聖書っていつ頃から書かれているか知ってますー？
AD1500年ころからね。

957 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 17:18:31 ID:G0UBsjw4

>>954

創世記はＢＣ400年ごろでしょ。

ＡＤ1500年だったらブラジル発見だよ。

958 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 17:26:36 ID:9lZ4ZNf8

>ＡＤ1500年だったらブラジル発見だよ。

オーマイミステーク
すべてBCのまちがいですた *^^* ゆるせよ
でも、エリコの都市文明も、エジプトのピラミッドも「科学知」がなければ、できませーん。ですた

959 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 17:41:08 ID:9M6If/DY

>>958
えｗ

その時代の科学って何かね？ｗ

詳しく説明しろｗ

960 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 17:41:17 ID:+cLxC+o7

要はこれで言ってるわけね。

聖書年代表 -> http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/nenpyou.html

ただこんなこともあるわけだね。成立年代を確定したものと考えるのは根拠
明確とは言えないね。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/whitey/esoteric_text/yudaya0.htm
＞このことから文献学者たちは聖書には元々複数の起源をもつ資料があり、
それをある時期に誰かがつなぎ合わせて現在の形に完成させたと考えられる
様になりました。しかし、この５書の起源の研究は始まって百年以上過ぎた
今でも学会の統一的な合意は成立していません。なぜなら各研究は文献的
研究を重ねながら仮説の上に仮説が立てられ、非常に複雑な問題となって
いるからです。

961 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 17:45:54 ID:G0UBsjw4

>>960

その年代表は聖書の記事内容が示している年代。

著作された年代はＢＣ400年以降だよね。因みにバビロン捕囚から解放されて帰ってきたのがＢＣ500年代。

962 ：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 17:47:44 ID:G0UBsjw4

よく見たら全部書いてあったね。

┃・）ノ　しつれいぅ。

963 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 17:51:10 ID:+cLxC+o7

>>958
だからおまいの意見も意見までであってなんら絶対的な意味はないな。
絶対的だと主張するのなら、絶対的な根拠を示すべきだな。

それがないのなら絶対的な真理だなどと言ってはならない。

当たり前のことを教えるのが一番大変だね。
ｗ

おまいは自説の唯一性が証明できないのなら、今後一切、

　＜ノアは教会、カインも教会＞です説（ｗ）

を主張できない。これをおまいが認めたという証拠になる。

この（ｗ）説にはなんら根拠はない。ただの仮説であるにすぎず、しかも
かつ単に任意性のある象徴解釈の一つとして提案されているだけにすぎない。

そうでなければならない必然性はない。惚れ込んでキチガイになってるだけと言える。

＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8 ←ね。ｗ

964 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 18:03:20 ID:+cLxC+o7

創世記がギルガメッシュ叙事詩から継承された洪水伝説を流用して、当時の
ヘブライ人が神話を構成したとしてもなんらおかしくはない。それを誰も
否定しない。初めからそんな話をしていない。

洪水伝説は、ウルの王墓のあった地方で起きた事実であってもおかしくはない、
ただし、アララトの山というのが現在のアララット山であるという証拠はない。
つまり、ギルガメッシュ叙事詩の頃にはウルルトゥの山々という複数形で意味した
丘の上まで浸かるほどの洪水があったことは、ほぼ確からしく地球物理学者らも
推測はしていた（竹内均の本などにあった通り）。地球の小氷河期からの自然の
温暖化過程での豪雨はあり得るし、それが紀元前2800年頃の粘土層の荒々しい堆積
状況からは十分推測できるという。

それがヘブライの神話として構成されるときに、そこに「ノアの洪水」として
聖書の「一つの文脈」の中に取り入れられて編集して語られた可能性は高い
かもしれない。

では、その洪水という現実があったとして、かつそれが流用されたのだとして、
ではだから＜ノアは古代教会のたとえだ＞という説がどうして主張できるのか？

なんら根拠はない。

965 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 18:17:33 ID:xjW/4LPu

この議論飽きてきたな。
もうソースなしの妄想でいいじゃん。

966 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:18:49 ID:dUP65XlY

いまは桜の開花が楽しみだ。梅は咲いた。桜もじきだね。
　
枝垂桜もいい。春はいい。

967 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:21:17 ID:9lZ4ZNf8

創造論（そうぞうろん）とは、宇宙や生命の起源を聖書の創世記に求める
考え方であり、「創造主なる神ヤハウェ」によって全てが創造されたとする
ものである。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）
など、創世記を教典の一部とする宗教の教義である。
「創造論」という言葉は進化論に対峙して使われるようになったものである。
また、創造論を科学的に説明しようとしたものを創造科学と呼ぶ。（ウィキペディア）

このような説は、あたまのゆるい人しか信仰できません。

968 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 18:24:06 ID:xjW/4LPu

おまいら出入り禁止な。
飽きたっつってんだろ！

969 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:26:08 ID:dUP65XlY

>>965
使い切ったチューブをさらに絞っているのかも。
夢を終わらせたくないから。それもいいと思う（＾＾）

970 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 18:27:51 ID:xjW/4LPu

>>969
あなたはイエスの御心にかなう者です。
おめでとう。

971 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:34:26 ID:dUP65XlY

>>970
話題の提供をしてくれている。にぎやかでいいじゃん。
それが嫌ならユダが提供する？　まあそんな門だと思うべし。

972 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:35:08 ID:9lZ4ZNf8

ありゃ、イエスを裏切ったユダがよくい言うよなぁ。

973 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:37:08 ID:dUP65XlY

>>970
でもさ、だまされていても学ぶものがあるよ。
個人的にはけっこう学んだよ。

974 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 18:41:37 ID:xjW/4LPu

流れが速くてついて行けないんだよ・・・
ごめんね。

975 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:47:07 ID:dUP65XlY

スエデンボルグを語っている人は相当に力量のある人だと思う。
神のことを知らないと、スエを理解するのは無理ですね。
もう少し耳を澄まそうではないですか。

976 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 18:52:51 ID:xjW/4LPu

スエーデンボルグは否定しないが。
もう少しお互いに話を理解しあうべき。
今の流れはただの口論。

977 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 18:53:54 ID:9lZ4ZNf8

You are right *^^*

978 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/03/05(金) 18:59:51 ID:NqRADid2

>>975
スエデンボルグより、シュタイナーがいいよ。

979 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:02:25 ID:+cLxC+o7

>>977
だからさ、なんべんも言わせるなよ。

>>934
>>932とか頓珍漢で素っ頓狂な頭のイカレた話して得意満面みたいｗだが
おまいはとても恥ずかしい人間だとわかってないねｗ

>>931でも改めて説明してやってるのに。
　↓
それから「信仰義認」とは「自分をキリストの贖いに委ねてそこで自己の義を
放棄すること」＝「神に全く自己を委ねること」でもあるというキリスト教の奥義
が、なんども言うようにあんたら「異邦人」＝「非キリスト者」にはわからないだけ、
だと何べんも言ってある。→>>870 >>873-874 >>892

あんたはあくまでも仏教徒に過ぎない。キリスト教とは別だ。だから思い込みで
いつまでも傲岸不遜に他説を裁くようなオバカｗも改まらない、だけだね。ｗ

だから、こんな頓珍漢な話をして悦に入っているってこった→>>932。

こんな愚にもつかない話してて「キリスト教」だの「パウロ」だのと口走ってるだけだよ。
贖いの救いに預かるということは>>932みたいなロボットみたいな信仰とは全く別次元
のことなのｗ

とにかく＜ノア＝教会＞解釈には根拠なし。これがこれからの前提でいいね？

980 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:06:06 ID:+cLxC+o7

>>975
＞力量

訊かれると黙りこくって逃げてるだけだけどねｗ

それでいて自分の解釈だけが唯一絶対だと譲らないのがこのキチガイばーさんｗ

＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

この人間はあくまでも自分の理解できないことは自分の世界の言語にたよって
否定してるだけｗつまり思い込み理論。だからなんら説明できずに捨て台詞と
敗北宣言だけしか出てこないわけだね。

981 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/03/05(金) 19:06:52 ID:NqRADid2

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982 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:07:12 ID:dUP65XlY

イエスとパウロ、信仰と行為、行為と信仰、
律法を基準に「この間には矛盾がある」という主張もあるけど、
信仰と行為は車の両輪という理解もある。
　
「信仰のみ」でもないし、「行為のみ」でもない。
「神を知る」、たぶんこれが答えだろう。
「神を知る」・・・？　どうやって？　これが問題なのだ。

983 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:08:59 ID:+cLxC+o7

まー人の話は見てもいないしなｗこれで何言ったって無意味ｗ

＞詐欺師の悪霊憑きのおばさん ID:SPF9Dg+G　新 ID:9lZ4ZNf8

ｗ。

984 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:12:53 ID:+cLxC+o7

>>982
贖いの信仰ってそんな頭でちまちま創造してる理屈とか全然関係
ないんですがｗいつまでもそういう議論が耐えないのは世界が違う
からわからないだけです。

違う世界のことを自分では経験できないから否定するというのは、
アメリカ行ったことのない日本人がアメリカという国は無いんだと
言ってがんばってるようなものでしかありません、てこと。

そんな話は無意味だからやめろってこった。ｗ

985 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 19:13:25 ID:xjW/4LPu

>>983
お前も同じ事しか言ってないがな・・・

986 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:14:07 ID:+cLxC+o7

>>984（訂正）
＞頭でちまちま創造してる理屈→頭でちまちま想像してる理屈

987 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:16:04 ID:+cLxC+o7

>>985
違うな。おまいはいつから読んでるのか？もしそう思ってるのなら
俺のレス読み返せよ。それでもわからないなら相当（ｒｙ～）

988 ：ユダ ◆bORxhYltbk ：2010/03/05(金) 19:21:06 ID:xjW/4LPu

お前の発言は電波がかってるから
斜めにしか読んでいない。
人に話す時はもう少しまともなコテハンつけな。
フォトンベルトと言うだけでうさんくさい。

989 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 19:21:52 ID:9M6If/DY

>>975
自演ｲｸﾅｲwwwwwwww

990 ：死後の運命は地獄逝き有本康夫：2010/03/05(金) 19:23:07 ID:9M6If/DY

ばばー　また科学知について回答不能ですw

古代の文明に科学はない

再現性や立証の発想が普及していない
つまり経験則の体系が古代文明ですw

991 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:27:17 ID:+cLxC+o7

>>988
＞お前の発言は電波がかってるから斜めにしか読んでいない。

どこが「電波」なのか言ってみてくださいな。以下の件かな。だったら何も
問題はない。

＞人に話す時はもう少しまともなコテハンつけな。
＞フォトンベルトと言うだけでうさんくさい。

だから「詐欺」とあるはず。つまり「詐欺」なんですよ、それがｗって話。
少なくともそう思って警戒してくださいなってことだけ。しかも2012年で
終わらない可能性もあるから。

992 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:28:34 ID:9lZ4ZNf8

エジプト科学（えじぷとかがく） [ 日本大百科全書（小学館） ]
エジプトに限らず古代オリエント全体の科学について共通するのは、
呪術（じゅじゅつ）的、神話的、宗教的、実際的色彩が強く、客観的、
合理的に自然を観察してそこから普遍的、法則的なものを引き出すと
いう態度がほとんどみられなかった点であろう。

これは、歴史の幼年期にありがちな、人々の経験の乏しさと、加えて
知識階級が神官たちに限られていたことがその大きな理由であろう。
だがそれにもかかわらず、彼らが生み出し保有した知識のなかには、
法則性こそ乏しいが、客観的、合理的な知識が散在しており、
科学の原点が潜在していることは間違いない。
以下、古代エジプトの天文学、数学、医学、技術の分野について
記述したい（省略）　

　　以上

993 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:33:42 ID:dUP65XlY

>>989
自分が自演しているから、疑心暗鬼でどれもこれも自演に見えるのだろう。
自演地獄でもがいていなさい。だいたいコテ自体がが自演地獄かもね。
>>のぞみ
この板にシュタイナーとかウィットゲンシュタインを話せる人がいる？
そういう人が現れるまでスエデンボルグで我慢ですね。
他力ではなく自力、神智学・シュタイナーのぞみに変身してください。

994 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:34:41 ID:+cLxC+o7

>>991（続き）
もし旧約のノアの箱舟の件なら、たとえばここに竹内均の本がある。

Amazon.co.jp：科学が証明する旧約聖書の真実竹内均本
http://www.amazon.co.jp/科学が証明する旧約聖書の真実-竹内-均/dp/4915977889

これ見れｗ。

>>992
＞エジプト学
ああ、だから？どうってことはないけど？それでおまいの＜ノア教会説＞は
裏付けられるとか関係ないしね。

根拠無しでいいのね。→＜ノア教会説＞

995 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 19:37:59 ID:+cLxC+o7

ここでいくらスウェデン、神智学、シュタイナーやったってどれも
キリスト教とは別物、全部仏教と大差なしｗ

体系の違うものを持ってきて、一方で他方を否定するのは根本的に
間違い。

これわからない頭の狂った人間が居座っているのが現実ｗ

996 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:39:52 ID:zVNh8QZB

キリスト教アホがおおい

997 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:40:58 ID:zVNh8QZB

自演

998 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:42:05 ID:9lZ4ZNf8

>もし旧約のノアの箱舟の件なら、たとえばここに竹内均の本がある。
おほほ、なんて書いてあるんだっちゃ？

999 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:42:20 ID:gpeiifzT

詐欺キリスト教

1000 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/03/05(金) 19:42:50 ID:NqRADid2

>>993
そんなにシュタイナーに入れ込んでないわよ。
でもシュタイナー読むのは、聖書理解を助けるわ。

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