阿含宗という宗教176

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1口下手番長176
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「A宗考察意見交換スレ」他
http://www2.atchs.jp/agama/
初めての方のためのダイジェスト
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/ の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/ の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/

栗花=ひみちゅのあらし行為を禁止します。
2深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 12:43:26 ID:BxArHGux
スレ175
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

お気付きと思うが、上記の「怖い」の言葉に現れているように、
彼女を縛り付けているのは恐怖なのです。
もちろん、彼女には自覚はありません。
自分を霊的に汚れた存在と思い込み、アゴン宗から離れたら、
たちまち悪因縁と霊障の餌食になって、不幸な人生を送ると信じ込んでいる。
人間を支配するのに最も効果的なのが、恐怖と欲望、つまりアメとムチです。
アゴン宗の場合、桐山さんの性格から、恐怖心を植え付けるのを得意としています。
それが悪因縁、霊障、不成仏霊、天命殺、不成仏霊、不徳、地球壊滅などです。
教義の大半がこういう霊的な脅迫で成り立っています。
だが、信者の多くは自分が霊的に脅迫されていることに気が付かない。
あなたの彼女も指摘されたら、笑い飛ばすでしょう。
彼女に限らず、信者の多くは「霊的な脅迫?私が脅迫されている?
何言っているの、バカみたい」と反発するはずです。
かく言う私もそれを自覚するのに時間がかかった。
誰しも自分が霊的な脅迫を受けて怯えているなんて、格好悪すぎて認めたくない。
だが、現実はオバケ屋敷のオバケを恐がる子供みたいです。
あなたの彼女が「怖い」という言葉で表現したように、現実に桐山さんに
植え付けられた恐怖心に支配されている。
3深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 12:48:20 ID:BxArHGux
>>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

桐山さんは、信者に気づかれずに恐怖心を植え付けるのがとてもうまい。
たとえば、ガンの因縁というのがあります。
5人に1人がガンになり、3人の1人がガンで死んでいるという事実を巧みに利用する。
ガンへの恐怖は誰でもあります。
そこに付け込んで「ガンの因縁」を信者に付ける。
ガンの因縁とはガンになる運命です。
あなたも、誰かから「あなたはガンになる運命だ」と言われたら、
信じなくても、ものすごく気分が悪いでしょう。
それを大霊能力を持つと信じている教祖から言われたらどうでしょう。
まるで医者からガンの宣告を受けたのとさして変わらないくらいのショックを受けます。
ガンという誰もが恐れを持つ病気を出して、「ガンになるぞ」と
脅かして、それを因縁切りをすれば回避できるなどという絵空事で釣る。
4深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 12:52:26 ID:BxArHGux
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

ガンの因縁の例を出しましたが、これが横変死の因縁だったら、
ショックというよりも恐怖です。
横変死の因縁とは自殺、他殺、事故死する運命のことです。
関東や東海は今すぐに大地震が来てもおかしくないし、
東京で阪神大震災規模の地震が起きたら、死者の桁が一つ上がります。
ガンと同様に、こういう現実的な恐怖を桐山さんは巧みに煽り、
信者たちに、横変死の因縁を切らないと大地震で苦しみながら死ぬぞ、と脅かす。
アゴン宗は横変死の因縁やガンの因縁を乱発して、信者を脅かしています。
命は惜しいから、死ぬかもしれないといいう恐怖を植え付けられると、
もはや理屈ではありません。
おそらく、あなたの彼女も横変死やガンなど、何か因縁を付けられて、
強い恐怖心を植え付けられているはずです。
アゴン宗から離れたら、横変死の因縁が出て、事故や大災害で
苦しみながら死んでいくことになるのだから、離れられない。
彼女は自分の命にかかわると思っているのです。
頭に銃口を突きつけられたようなものです。
彼女の洗脳と依存心がどれほど強烈か理解してあげることです。
5深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 12:55:13 ID:BxArHGux
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

映画で、後ろ手に爆弾のようなものを握らされ「この爆弾はちょっとでも動かすと
爆発するようにできている」と脅かされて、その場から動けなくなるシーンがあった。
爆弾でも何でもないのに、握らされた人は恐怖で脂汗をかくという、映画では
笑える場面だったのが、アゴン宗とそっくりです。
ガンや大災害という現実を巧みに利用して、恐怖心を与えて、相手を支配する。
あなたの彼女も、後ろ手に、野球ボールかなんかを握らされ、
「ちょっとでも動かしたら、爆発(横変死)するよ」と教えられている。
爆発を解除できるのは、桐山ゲイカお一人であるとなったら、
アゴン宗に強烈に依存し、奴隷状態になるのは当然です。
6深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:02:42 ID:BxArHGux
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

「沢山守ってもらっている」とはまさにこういう恐怖から出た言葉です。
こうなると、「良いことは仏様と桐山ゲイカのおかげ。
悪いことは先祖の霊障と自分の悪因縁」と強く信じるようになってしまう。
良いことがおきても、アゴン宗なんて関係ないのだが、
「仏様にご守護いただいた」と神仏に感謝することで、
もっと自分が神仏から守られると信じている。
こうやって神仏と桐山さんを清らかで素晴らしい存在として崇める一方、
自分と先祖は徹底的に汚れたものとして卑しめる。
それが、「自分は汚れている」です。
あなたは彼女が何を言っているのか意味が分からなかったでしょう。
これは「自分は霊的に不浄である」という意味です。
具体的には悪因縁や霊障のホトケを指します。
悪因縁という不浄と、先祖に霊障のホトケという不浄を持っているという意味です。
おまけに悪因縁や霊障を取り除いて霊的に浄化するのが仏教だと信じている。
もちろん、釈尊は悪因縁も霊障も、またそれらを浄化するということも説いていません。
全部、桐山さんの作り話です。
悪因縁も霊障も、わかるのは桐山さんだけですから、
宗教ヤクザからまさに因縁を付けられたにすぎない。
7神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 13:04:21 ID:YJTsmoVE
でさあ、深山さん君は人を幸せにしたいわけ?じゃあ何かもっと
僕達の人生にプラスになることを説いてよ。
桐山さんは彼がこうだよって事を言ったわけでサ、
深山さんも長年書き込んでるんだから
何かあるんでしょ他人を幸せに導く何かをさ、頼むよ。
8深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:05:45 ID:BxArHGux
>>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

仏教には霊的不浄などという言葉も概念もありません。
仏教のいう不浄とは煩悩を指します。
あなたの彼女も我々も煩悩があるから、そういう意味では確かに不浄です。
だが、それを言うなら、愛人がいて食欲や名誉欲すら抑えられない桐山さんも不浄です。
我々凡人は俗人だが、桐山さんは俗物と呼べるほどの不浄な男です。
しかし、あなたの彼女にいくら桐山さんの不浄ぶりを示しても無駄であり、
見ようともしないのは、前述のように強烈な恐怖心を植え付けられ、
桐山さんから離れたら悪因縁や霊障の餌食になると信じ込んでいるからです。
以上が、あなたが聞いた彼女の言葉の解説です。
洗脳を解きたいというのがあなたの希望であり、そのためにもまず彼女の
言葉の背景がどうなっているのかを知っておく必要があるのです。
あなたは「意味はだいたいわかった。でもどうすれば洗脳が解けるのか」と
質問したいのでしょう。
もちろん、それをパッと示すことは誰もできません。
9深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:09:18 ID:BxArHGux
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか?

いろいろな方が意見を述べていますので、私の意見もその一つとしてお読みください。
手を変え、品を変えて、時間をかけて彼女を説得してみるという点では、
私も他の人と同じ意見です。
ただ、そこから先については、私の意見は最初に書いたのとあまりかわっていません。
それは、結婚するかどうかはよくよく考えること、です。
護摩が禁止されている話をしたとたん、耳をふさいで拒絶するほどの彼女と
生活できるものでしょうか。
ものすごい拒絶反応ですよね。
夫婦はお互いに信頼が必要だし、何よりも話しあいです。
生まれも育ちも違う人間同士なのだから、話をして方向を決めるしかない。
だが、彼女はその話し合いそのものを拒絶してしまっている。
10深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:14:53 ID:BxArHGux
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか?

一般論で言うなら、夫婦は話し合いをするかどうかではなく、
話し合いができるかどうかなのです。
世間ではこれを相性といいます。
結婚に限らず、世の中には話し合いをしてもどうにもならない相手がいる。
北朝鮮などがわかりやすい一例です。
関わりを持つしかないから話し合いを継続しているが、
関わりを持たずに済むなら、付き合いたくない相手です。
結婚の場合、政治と違い、関わりを持つか持たないかはこれから決めることができます。
まだ、あなたに選択権がある。
私の意見は、話し合いが成り立たないような相手とは結婚しないほうがいい、というものです。
アゴン宗についてあなたはとうてい理解もできなければ同意もできない。
結婚する前から、すでに話し合いが成り立っていないのです。
話しあいによって相手が変わるのではないか、結婚した後で時間をかければ
何とかなるのではないか、とは期待しないほうがいい。
これから時間をかけて説得しても彼女に変化がないようであれば、
そこから先はあなた自身の決断です。
11深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:24:47 ID:BxArHGux
>657 :神も仏も名無しさん :2010/02/22(月) 11:58:41 ID:YJTsmoVE
>深山さんは、統計上午後一時過ぎから書き込むのよね 仕事中と違うの?
>上司にばれたないの?でもアゴン愛しとるから善いかもねえ。

桐山さんによくシツケられていますね。
あなたを騙しているのは桐山さんなのに、そちらは見ないようにして、
桐山さんを批判するほうを見るようにシツケられている。
私がどうしてサラリーマンだとわかるのだ?
私の仕事がピーナッツ製造業であってどうしていけないのだ?
工場のすみで、はねもののピーナッツを食いながら、パソコンを叩いているのなら、
何時に書き込もうと自由です。
あなたは頭を後ろから桐山さんから抑えられて、目線を批判側にだけ
向けるようにシツケられている。
私の仕事に関心を持って、それがあなたの何の役に立つのだ?
あなたの頭を抑えているのも、財布に手を突っ込んでいるのも私ではなく桐山さんです。
あなたは自分の狭い狭い世界の価値観で私をあれこれ言う前に、
まずあなたに一番影響を与えている桐山さんをしっかりと見たらどうか。
12深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/22(月) 13:34:10 ID:BxArHGux
>>7 :神も仏も名無しさん :2010/02/22(月) 13:04:21 ID:YJTsmoVE
>でさあ、深山さん君は人を幸せにしたいわけ?じゃあ何かもっと

あなたは本当によく桐山さんにシツケられている。
桐山さんは「アゴン宗を批判する者がいるが、では、彼らがその代わりの宗教を出せるのか。
批判だけなら誰でもできる」などと言うのを聞いて、
あなたは、そうだそうだ、出してみろ、と口まねしたのですね。
まるで、主人を真似て無駄吠えをする犬みたいです。
私がいつ人を幸せにしたいなんて言いましたか。
あなたが幸せになろうか不幸になろうが、私には関係ない。
自分がそんなに関心を持たれていると思うとは、さすがは桐山さんの信者らしく、
自惚れだけはすごい。
私は宗教家ではないのに、なんで人に幸せを説くはずがあるのだ?
だが、桐山さんの指摘に反論し、またあなたの要望に応えるのは簡単です。
釈尊の説いた仏教を学べば良い。
彼は人間が幸せになるための最高の法を説いた。
だから、幸せへと導かれたかったら、桐山アゴン宗なんて外道を信じるのではなく、
釈尊の教法を彼自身の言葉から学べばいいだけです。
本屋で千円もせずに売っていますよ。
内容は十歳の子供でも理解できるくらいわかりやすい。
釈尊の説く幸せは、仏陀の智慧も徳も導きも護摩木もいりません。
むしろ、それらを捨てるところから始まる。
私はあなたの質問に答えた。
どうぞ、実行してください。
13神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 15:00:13 ID:KS7I5GVa
前スレより
>>648

ありきたりですが、がんばってください。

彼女にとっては今は、あなたが本当の救いの神です。

アゴン宗ではありません。

カルト脱会の手引きは書籍もありますし、ネットにも上がっています。

シンジ○○会やトウイツ●会などに入信した家族を脱会に導いた例が紹介されています。

強引な方法では、彼女の「本心」はかえって硬化してしまいます。

大切なのは本人の「気づき」です。

それが起きれば、彼女は、世界が逆さまに見えていたことに愕然とするでしょう。

そこまで導くには、カルトを抜けることについて、あなたがしっかり汗をかいて学習することです。

ただし、あなた自身があまりに犠牲を払いすぎることになりそうだったら

一時休戦して、ゆっくりと構えて、あなたが十分勉強してからでも遅くはありません。

それさえも厳しい状況であれば、とりあえずは残念ながら彼女のことは放っておくしかありません。

また、深山氏が書いているとおりで、彼女が本心から自分で脱会しないで結婚すれば、

苦痛と同居している状態になりかねません。

とりあえずは、カルト関係の情報をネットで集めてはどうでしょうか。
14Rashin:2010/02/22(月) 15:37:50 ID:WXB7q7z+
>617 :准預流:2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
金剛大乗のルーツが阿含にあると気がついたから、阿含宗を立てたのです。

桐山さんはニセアジャリとばれて密教界で行き場を失った。
ほかの宗派を再考し探している時に昔読んだ阿含経を思い出し、
アビダンマの道品法、菩提分法を見つけて立宗の物語りを
考え出した。
後に密教の九会曼荼羅と九字を重ね合わせたり、金剛界曼荼羅の
成身会の三七尊と三七道品を関係付け、様式化され形骸化された
密教と批判していた。
それもどれもみな中途半端な解説で終わっている。
正式な表向き立宗は、大乗経に成仏法が無いということで、
師の苦しい言い訳くらい信者なら覚えていなさい。

>密教の奥義を極めたとはいえ、奥儀には限度がないのです。

桐山さんの行法の変節振りを擁護したいので、禅を持ち出した?
桐山さんが会得した奥義とは、具体的に何だ?
刑務所で二度と捕まらない宗教詐欺の技法のことか?
桐山さんの自己申告にどれほどの客観性や具体性があるのか。
限度が無いのは物欲で、師の頭の物欲という扇が見えぬか?

>護摩を戒律違反と騒ぐのは、戒律を盲目的に信じる人の言い分です。
>お釈迦さまは、面倒くさいから、護摩を採用しなかっただけだと思います。

桐山さんの物欲扇を奥義とか、客観性を無視して信じることを盲目的という。
臨終の間際に際してさえ釈尊は、スパッダの面会を許し教えを説いている。
それを面倒くさがりと、よくも外道のサボリ信者の身で釈迦を侮辱できるものだ。
批判の論拠に窮すると、あなたのように最後は幼稚で無礼な反論しか生じない。
あなたはその過程で過去幾度と無く、釈尊やあまつさえ師の桐山さんまでを愚弄した。
あなたの反論が、いかに思い付きの主観論かがよく分かるものです。
15神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 15:49:51 ID:/6i8zbGC
前スレ497より

阿含宗・桐山管長 美人内弟子512号法廷の告発
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=100/acode=1/bid=677/tid=724820/tp=2/

週間ポスト2009・11・20号によると
桐山教祖の内弟子である色川千景氏(女性)が今年7月、阿含宗に対し
計1640万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員だと確認せよ、
関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の各種行事に
参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計1640万円を払えというものである。







この裁判はいつごろ判決が出るんだろうね?
I川側が勝訴したらアゴン宗報にも掲載されるんだから信徒も管長も事の真相ははっきりわかるんだよね。
楽しみではあるな。みんなひそかに注目してるし。
16Rashin:2010/02/22(月) 16:31:42 ID:WXB7q7z+
>648 :64:2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>以前ここで相談させてもらった者ですが彼女に質問してきました。
>これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。

あなたの彼女が怖いと言ったことが、アゴン宗の詐欺恐喝の
的を突いていることに自覚してください。
たとえば暴力団の場合、経済ヤクザは法人や個人の経済的窮地に
つけ込んで、その解決について違法金利や手数料を請求する。
無事解決されるという保障は、一切ありませんよね。
もっと簡単は、金を貸してくれと言って絶対返さない。
どれも約束を違え違法であり、彼等は”奇麗な恐喝”と言う。
背景には、暴力があってもそれを使用せず威嚇だけで充分だからです。
アゴン宗もそれと似て、相手の現実的にある弱味につけ込み精神世界で脅し、
威嚇して恐怖心を植えつけている。
結果、それを防ぐための布施、寄進、ご喜捨という用心棒代を
支払らわされているようなものです。
これも”奇麗な恐喝”に等しい。
恐喝とは、脅して金品を奪うことです。
しかし、よく考えるように言ってみて下さい。
霊的不浄や先祖の霊障、ガンの因縁など誰も見えないし、客観的見地で
検証できない他者の心象風景を、勝手に作り上げているだけです。
病気は確かに現実的だが、それは誰にも起こりうる災難災厄です。
だから用心棒代より病気保険に加入し、メディカルチェックをする方が、
より現実性に即している。
何より宗祖の桐山さん自身が、脳梗塞を煩い、医者に治してもらった。
ニセ祈祷坊主が、祈祷呪術ではなく、医者に頼ったのです。
あなたが今から阿含経を学び、アゴン宗教義の矛盾を知るより、
このアゴン宗宗祖の現実を何より、あなたがまず理解することです。
そして彼女の恐怖心を聞いてあげ、それを取り除くようにできるかどうか?
それが不可能であれば、彼女との今後の長い生活は困難を極めるでしょう。
17ミケ:2010/02/22(月) 17:59:14 ID:iZoDPIPJ
新しいスレありがとうございます。
みなさんへの横レスごめんなさい。
「汚れている」の脅しについてですが、例えば>「自分は汚れているという錯覚」は、
本当の仏教の教えをタイミングを見計らって言って聞かせれば、大抵は驚きと共に理解はできます
というようなものでしょうか?64さんに、「レスするのは大切な人のカルトに限定する言動を」と書いたのは
「身体を使って仕事したから汚れている」と書いてあったからです。これは本当の仏教の話如何の問題ではなく
人を愛することの普遍的な、ここにさらけ出さないほうがいい領域だと思ったからです。
彼女の中にあるカルト教義云々の前に64さんが彼女のあるがままを抱きしめるべき領域だと思ったから。
踏み込んでごめんなさい。
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか?
>どなたか助けてください。
わたしにはこれが64さんの心が張り裂けんばかりの叫びに聞こえました。
至難であることを思い知らされた上で助けを求めている叫びに聞こえました。
わたしは会員でしたが、やめるとき64さんと同じ経験をしているんですよ。
大切なひとがアゴン一筋の25年戦士で、わたしよりアゴンを選ぶアゴンが最優先だと断言しました。
周囲はもうあきらめろと全員いいました。どうしてあの絶望的な状態を切り抜けられたか
いまでも全員が驚いています。
わたしも64さんと同じで対アゴンでは孤立無援の状況で一日一日を何とか生き抜きました。
64さんと彼女が無理だとはわたしは決め付けられまません。
いま苦しくても彼女を愛しているならあきらめないで助けてほしいです。
幸いなことにアゴンは確実に崩壊秒読み段階です。
わたしの周囲でも30年戦士の古先達が複数退会しています。
時々刻々事態が変化して説得の糸口が見えてくると思っています。
64さんの彼女にもわたしの友人にも。
18神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 18:32:00 ID:aFG5rDQo
ミケさんは在籍していたので、アゴンの教えを知っている。
だが64さんは知らないのではありませんか。
説得する側がアゴン教学を知っているのと知らないのとでは
説得そのものに違いが出てきます。
この違いは大きいでしょう。
心情としては64さんに同情であっても、
希望的観測でうまくゆくなどと思わないほうがいいでしょう。。
19ピーナツ法師:2010/02/22(月) 21:55:38 ID:hqn44rv8
20神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 22:41:00 ID:ysXITpuV
前々スレ 阿含宗という宗教>>64さんへ

私は、彼女と別れて自分だけ阿含宗を退会した者です。
私は、彼女の目を覚ますことができなかった。
こんな私がアドバイスしても説得力がないですが、思ったことを書いてみます。
最初に断っておきますが、個人の事情によっても違うことですし、最終的な判断は自分でするしかありません。

特別に難しい教学など知らなくても、よほどの洗脳信者で無い限り、阿含宗のおかしさに気付いています。
このスレに来ている擁護の人たちでも、うすうす気付いているのではないでしょうか?
しかし、阿含宗に生きがいを感じている人から急に阿含宗を取り上げるのは困難です。
頭ごなしに阿含宗はインチキだと指摘すると、相手は拒否反応を起こし、ケンカになってしまいます。

前スレでミケさんがおもしろいことを書いています。
>>650 ミケ [] Date:2010/02/22(月) 09:18:13  ID:zPTzCV4W Be:
 アゴン宗は『とても穏やかな説得方法を使って人を勧誘し、メンバーを増やしていきます。
組織が信じている考えを最初から押し付けるのではなく、まず、心地よい人間関係を築くことから始められます。
そこで信頼関係をつくり、安心して話せる間柄になった上で、少しずつ信じている内容に踏み込んでいくのです。

そこで私のアドバイスですが、上記のやり方に学ぶのです。
すなわち、あなたが信頼されることが大切です。あなたの熱意が伝わらなければ彼女の心は動きません。
彼女が阿含宗かあなたかどちらかを選ばなければならなくなった時、あなたを選ぶようにするのです。

えらそうなことを書きましたが、私は、霊感商法をやっている彼女が許せなかったし、
彼女も、私より阿含宗を選んでしまった。お互いに頑固でしたw
64さんは、がんばってください。
21神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 04:23:57 ID:RoPgnzP/
教団内でしか通用しないような小理屈論議してないで
一般人も受容できるようなスレにならないものですかね
まさに体質がそのまま顕現されているようです
22ピーナツ法師:2010/02/23(火) 06:48:19 ID:b89COeDC
23神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 11:42:45 ID:xOKg4Sko
今日の予想、深山さんは12時55分に書き込み開始。お食事後の腹ごなしに
カキコ カキコ カキコ 平日の習慣 だなあ。
24私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:33:34 ID:VUbADkF5
>>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛 阿含宗を退会します。 以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。(憲法第20条2項・後述)
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。(民法第90条・後述)
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
25私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:34:26 ID:VUbADkF5
退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので(ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述)内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
26私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:35:16 ID:VUbADkF5
退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条(後述)に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
27伊藤:2010/02/23(火) 20:43:32 ID:2HUTPMTi
64と名乗っていたものです。
固定HNにしてはどうか?と言うアドバイスを頂いたので
今後、伊藤と名乗らせて頂きますので宜しくお願いします。

皆様、本当に色々な助言ありがとうございます。
自分や彼女の発言、環境など事細かく伝えて相談したいのですが
不特定多数の方が見ることが出来る掲示板でそれは危険だと思うので
控えさせて頂きます。
本当に親身になってお答えして頂いているのに自分勝手ですいません。
ただ阿含宗内部の方も見ていると思いますし
人物特定されてしまうと色々と困ることが多いので
どうかご理解お願いします。

「詳細がわからなければ相談にのれない」と言われたら
おっしゃる通りですので、もしアレでしたら捨てメールアドレスを準備して
ここに貼ることも考えています。

またPCからの書き込みができず携帯からの書き込みですので
あまり長文が入力できないことと即レスが出来ないことについても
申し訳ありません。

皆さんの助言が私を勇気づけています。
心の負担を軽くしてくれています。
皆さんがいてくれて一人で抱え込まず相談できることに
本当に感謝しています。

皆さんの助言を元に焦らず時間をかけて行動していきたいと思います。

ここのスレとagamaザBBSは常にROMっています。
自分や彼女及び彼女の家族に動きがあればまた報告します。

…なんか変な文章ですいません。
28私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:46:02 ID:VUbADkF5
ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
29私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:46:50 ID:VUbADkF5
ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
(公序良俗)
第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。 阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道?詐欺にカネ払うのですか?また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ?犯罪に荷担するのですか?

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
30私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 20:48:39 ID:VUbADkF5
退会マニュアル:ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ?

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
31私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 21:01:19 ID:VUbADkF5
退会マニュアル:ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人は代替の行として
正しい如意宝珠法の真言である「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で(奈良県にある室生山の記述があるw)
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。
32私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 21:02:02 ID:VUbADkF5
>>30-31前後して申し訳ございません。

退会マニュアル:ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱える。
33私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/23(火) 21:03:13 ID:VUbADkF5
このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教125
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教154
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はPCの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。
34ピーナツ法師:2010/02/24(水) 06:14:37 ID:ANDKBZV4
火の祭典、金目教の星祭り。  

http://www.youtube.com/watch?v=SIkS1Sj6_bU&feature=related

見よ金目様の仏罰を!
          by導師、幻妖斎
35神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 10:11:25 ID:CZHMEP/y
↑かなり幼稚な趣味だなー深山氏w
36ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
はじめて、書き込ませていただきます。
私は某T社にて嘱託ライターをやっているやまだという者です。
このほど、新興宗教に関する取材で阿含宗の入信後の
信者が辿るプロセスなどを記事にしてほしいという依頼があり、
取材に応じてくれる方を探しております。
阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
関係者が現在皆無といっていいため、
困り果てて書き込みいたしました。
もし、このスレッドに書き込みをされている方、もしくは
読んでいる方で取材に答えてくださる方で(できれば関東近圏が嬉しいですが
無理なら電話などの取材も考慮しています)がありましたら
連絡ください。謝礼は薄謝ですが出ます。
宜しくお願いいたします。
↓アドレスの最後にPを小文字で入れて送信してください。
[email protected]
37神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 13:01:02 ID:IzwNm8hg
>>36
関東別院へ行って直接聞けばいい
38神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 13:06:55 ID:IzwNm8hg
>>36
よく読むと、批判側の意見かね?
だったら、過去ログを読むように。
それか溝口氏に連絡を取って聞きたまえ。
あなたは批判側の素性を探ろうとする下手な工作の輩かもしれないので、
ここでメールに応じる人は皆無なはずです。
39神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 13:10:00 ID:V7xIKvWs
>>36ライター山田氏は最初に宗務局に取材されるのが良いでしょう。
 ライターをされる方は裏取材をされる方が多いですが、キチンと
 交渉をすればゲイカは取材に応じてくれます。
 記事に目方をつけてください。
 木を見て森を見ずということわざが有る様にまず全体を観てみることです。
40神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 13:14:05 ID:wz6RxQwa
>>27

捨てアドは、下手すると、●●●のもっともドス黒い勢力から
利用されたり攻撃を受けたりする可能性がありますので、
相談はスレに直接書き込んだ方が身の安全は確保できると思います。

そうなると、あまり個人情報に触れるようなことは書けませんがしかたないでしょう。
まずは、相手がカルトですので、身元がばれる手がかりは一切晒さないほうが安全です。

以下は、シンジ○○会というカルトから妻を脱会させた男性のサイトです。
具体的に何をしたのかは、右上の、「妻への手紙」でわかります。
また、カルト自体をよく研究しているので参考になると思います。

「家族を新興宗教から守ろう」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/

41神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 13:38:52 ID:wz6RxQwa
>>36

あなたに2つアドバイスがある。

1つ目。批判的な関係者を装ってあなたに近づこうとする者がいるかもしれない。
そうやって、あなたが何者で、何をしようとしているのか調査するのだ。
その結果、あなたが、アゴン宗に不利益な記事を書くと彼らが知ったら、
情報を攪乱しようとしたり、あなたを脅したり、危害を加えようとするかもしれない。

2つ目。まともな批判派ならばあなたにメールは送らない。
まともな批判派ならば、アゴン宗が裏社会とつながっていることを知っているからだ。
だから、得体の知れないメアドにメールを送るのは危険だと感じる。
何よりもあなたは、本名も、記事を書く会社名も伏せている。

そうなると、あなたにコンタクトしてくる人間はおそらく
批判派ではなく、アゴン宗側の人間ということになる。

だったら、もっと他の取材方法を考えた方がいい。
そのほうがあなたの目的にかなうだろうし、
あなたの身の安全も保証される。

>>38さんが書いているように、ここの過去ログは
なるべくすべて読んだ方がいい。取材の予習になるからだ。
また、あなたが取材した人間が、ここに書かれていることをむやみに否定する者だったら
その人は、アゴン宗側の人間だ。そういう踏み絵にも使える。


42神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 18:27:57 ID:ANDKBZV4
>>35

と、ピーナツ瑜伽師のジスイさんが鳴いていますw
          
   
   これは41年前(1969年)製作の脚本のドラマです。
   某教団が飛躍し大日山に名を改めた年とシンクロしますね。
   その時、あなたは何歳でしたかw?
43神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 20:43:33 ID:dsJF4OmZ
>>36
知りたい事があったら、ここに書いてみたらどうですか?
44神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 21:47:34 ID:ANDKBZV4
<br> 私が入行したのは京都道場で、当時はまだ豊国神社の境内に間借りしていた頃です。
確か、入り口には「慈眼寺」と書いてありました。 <br> その頃はまだ「慈恵会会員」と身内を呼び合っていたように記憶しています。
http://piza.2ch.net/log/psy/0008251/945075010.dat
_______________________________________________________

豊国神社 (京都市)(とよくにじんじゃ) - 京都市東山区に鎮座。1599年創建、秀吉公を祀る。
_______________________________________________________

豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に金目教という怪しい宗教が流行っていた。 
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。 その正体は何か?藤吉郎は金目教の秘密を探るために、・・・・・・・・・・

しかしよくシンクロしますねw。
45神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 02:57:24 ID:NG01uKLd
↑だからチミの発想が幼稚なワケw
46ライターやまだ:2010/02/25(木) 05:26:26 ID:rLlnaJGY
36について追記


すいません。さきほど書き忘れたことがあったので追記いたします。
ちなみに、当方の身元について不安がもしあれば、
メールでやりとりした上で、出版社にて
待ち合わせし、編集部内にてインタビューという
段取りでも大丈夫です。御連絡お待ちいたしております。
もし御質問や不安、もしくはご要望がありましたら
36に書いたアドレスに
メールをください。極力お答えいたします。

                  山田
47神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 06:09:53 ID:BdjBnZqm
>>45
御前賀 夕菜 チミ語を使う、ジスイの発想のほうが、ただの丸写しじゃあないかw
発想も何も、ソックリじゃあないかな、1969年の翌年(1970年)が初護摩(念力)で火祭りの始まりで、
その一年も前のドラマだ。
アーガマとモンゴルの複合文字以上のサインだなw
48神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 07:08:34 ID:BdjBnZqm
外の御利益や外の救いによった外に意識が捕らわれている、あらゆる宗教教義の信者は、
ただの魔界(悪趣)の支配に我が囚われの状態で悪趣に堕ちる結果になるだけだ。
そして生きている内に気がつかないと手遅れだ。
腐敗した信仰など何の意味もない。

意識が外に捕らわれた状態などでは真我も悟れなければ無我の意味も知恵として理解することなど不可能に近い。

>>46
元信者の池田慈水に取材したらいんじゃない。なかなか面白いプロセスかもよ。
49神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 07:25:59 ID:jqfBKK+K
>>48 >元信者の池田慈水に取材したらいんじゃない。なかなか面白いプロセスかもよ。

あんなやつに取材をしてまともな答えが得られるとマジに思っているのか?
ライターやまださんを馬鹿にしているか、ジスイファンか貴方は。
50神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 07:38:08 ID:BdjBnZqm
>>49
洗脳の解けた信者以外に洗脳をさらに深めた
元信者が辿ったのも重要なプロセスの一つであろう。

麻原のように洗脳(洗脳手口)を、さらに増幅させた元信者のプロセスもありであろう。



51神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 09:47:34 ID:NG01uKLd
>>47
幼稚な性格を図星指されたモンで必死の弁解w
52神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 10:27:54 ID:BdjBnZqm
>>51

子供でも解る低学年用の絵本、洗脳解除教材だからねw

あとどう見ても必死になっているのは偶像佛の信仰催眠光線に脳味噌をやられている御前のオムツの守護に見えるけどなw
幼稚であると高慢な感情があるならば知的な擁護をしてみなよ。
あなたの高水準な知的な擁護を楽しみにしてるよん。






53神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 10:32:54 ID:NG01uKLd
元信者に幼稚な性格の者が多いことも十分取材してほしいな
54神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 10:49:03 ID:BdjBnZqm
>>53
幼稚と侮る者が知性も糞も無い幼稚な擁護せんと高水準な知的な擁護しなよw
55神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 11:11:48 ID:BdjBnZqm
無理な注文だったかな?知的な擁護させたらアンチ・アーガマになっとるけんのw
56深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/25(木) 12:41:07 ID:lEbMwLJv
>>36 :ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、

アゴン宗を取材してくれるのはたいへんありがたいことです。
ぜひ、冷静客観的な報道をしてください。
>>41さんが説明してくれているように、ここにいる元信者の大半が
山田さんにメールしないのは、あなたがアゴン宗側の「釣り」で、取材を装い、
批判側を特定しようとする作戦ではないかと疑っているからです。
>>46で直接会社のほうに来てもらうという方法も示しても、
たとえばその会社自体がアゴン宗から金で雇われたグルではないかと疑うこともできます。
あなたにとっては、事実無根の疑いに不愉快だろうが、
元信者の多くはこれ以上アゴン宗との関わりで被害を受けたくないのであって、
取材そのものを拒絶しているのではありません。
元信者はアゴン宗と関わり、時間や金や善意までも、桐山さんの名誉や
愛人のハンドバッグに浪費された。
私の知り合いの元信者など、アゴン宗の話をちょっとすると
「思い出したくもない」と拒絶反応を示します。
この上、釣りにひっかかって不愉快な思いなどしたくないというのが本音です。
57神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 12:43:27 ID:vlQvDfyL
>>53

まあ、カルトをカルトだと見抜けない世間知らずのお人好しな信者たちに比べたら

アゴン宗を脱会した元信者のほうがまだ大人だ。

そういえば、「ようちえん」と呼ばれた信者が過去スレにいたなw

58深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/25(木) 12:48:43 ID:lEbMwLJv
>>36 :ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、

山田さんに提案ですが、ここで取材してはどうですか。
あなたの取材目的が「入信後の信者が辿るプロセス」ならば、ここでいくらでも取材できます。
旧来のやり方は一対一で、相手を特定することで取材ソースの信頼性を確認していました。
これは理想的な方法だが、取材に応じる人が少なく、応じた人がいるとしても、
本当にその人が元信者の標準見本かどうかもわからない。
しかし、今はこういうネットが新しい取材方法として使えます。
取材を一対一でやるものだと限定せずに、こういうオープンの場でやってみてはどうですか。
個人的な内容についてははっきりしないが、その代わり、
一種の「覆面対談」ですから、本音が出てきます。
また、人数もある程度そろっている。
入信から退会までの経緯を明らかにしている元信者もいます。
「入信後の信者が辿るプロセス」が本当に目的なら、十分すぎるように思えます。
59深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/25(木) 13:06:39 ID:lEbMwLJv
>>36 :ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、

ここには熱心にアゴン宗で修行した人たちがそろっており、
現役信者なんかよりもはるかに教義には詳しい。
熱心な修行をしていたということは、信者の知り合いも多く、
それらの人がどうであったかを見聞きしている。
これはとても重要な点です。
今ここにも準預流(したらばでは準シュダオン)さんという信者が出没している。
だが、彼を信者の典型として取材するなら的はずれです。
彼は熱心な修行をしている信者ではないから、アゴン宗の現場の情報に疎い。
桐山さんに言われたことをしていないし、例祭というアゴン宗の集まりにも
ろくに出ていないから、詳しくありません。
頭の中で勝手なことを空想して自慢話をしているだけで、
彼の話をもってアゴン宗や信者の実態だというのは間違いです。
こういう点、元信者の多くはそれなりに熱心に修行をした人たちが多いから、
現場を良く知っており、準預流さんのようなことはありません。
昨年も、したらばでちょっと出てきた一修行者さんのような信者なら、
信者代表として取材されるに値するが、同じ信者でも準預流さんはダメです。
準預流さんがダメというのは、私だけでなく、信者側ですら
「あんなのに信者代表面されてはたまらん」というはずです。
アゴン宗を悪く言いたいだけなら、準預流さんを信者代表として推薦するでしょう。
だが、批判側はできるだけ冷静に客観的に批判をしようとしているからこそ、
準預流さんを信者代表とは言わないのです。
60深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/25(木) 13:15:45 ID:lEbMwLJv
>>36 :ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、

ここでのオープンな取材によって、取材内容の信憑性を元信者や信者から評価してもらえます。
批判側は、アゴン宗のことだからといって嘘は書きません。
信者側はアゴン宗に都合良い話しかしないだろうが、
元信者の批判側はその両方を知っています。
なんなら信者ならこのように言うであろうという口まねもできるし(信者時代に言っていた)、
その口まねの内容の背景やどこがおかしいかも指摘できます。
今は、agama考察室で画像による根拠も示しており、現在も増加中で、
この中に山田さんの個人的な取材ではなかなか入手できないような資料もあります。
最初に書いたように、中立的な立場でのアゴン宗の取材は大歓迎だし、
協力できることはします。
おもしろい記事を書くためにも、ぜひ、考えてみてください。
61神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 14:17:36 ID:NG01uKLd
↑チミの粘着書き込みも幼稚性からきてるわけだw
62私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/25(木) 14:41:34 ID:7SB9IBzh
>>61
ペテン大作必死だなw
63神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 15:55:25 ID:NG01uKLd
↑必死はどっちかなw
64神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 16:46:36 ID:vlQvDfyL
>>63

ネチネチよく頑張るね。キモい。
65何でも信じていた会員:2010/02/25(木) 21:11:25 ID:WoK6PibV
感謝!!
 皆様の書き込みに自信を持ち、退会出来ました。
 金がかかるのが、強烈なストレスでした。
 嫌でたまりませんでした。
 良かった事はタバコを止められた事とサプリメントです。
 本当にありがとうございます。
合掌
66神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 21:44:38 ID:K8xhlQpi

いまだに色川にたいする警戒が異常だな
よっぽどW田が恐れているんだな
管長と色川のことをとても大切に思っている事がうかがい知れる
超ドブスなW田と管長の関係は冷え切っているから、W田は本当に哀れな奴だ
W田と関係しているF田も超哀れ
F田も大変だね、管長からいびられてw
W田もF田も自業自得
カワイソス〜
67神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:12:33 ID:K8xhlQpi
訂正:

管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている






W田は管長から愛される事もなく、管長を裏切り、悪業を重ね続けて、
来世はあるのかねえ〜????????

F田に至っては、管長のみならずW田をも裏で裏切り、論外中の論外
地獄よりも悲惨な末路しか待ち受けていない
68神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:42:59 ID:lFW7WTQ1
深山さんは御託並べていないで、さんざんここで言いたいこと言っていたんだから
進んで山田さんの取材に協力するべきだろ
そしてそれだけの情報と知識ももちあわせているくせに面倒なことは避けようとする
なんで人任せにするんだよ!
戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う
直接の戦闘には参加せず。ラッパ吹くだけ
69私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/25(木) 22:56:11 ID:7SB9IBzh
>>68
危険行為と面倒をすり替えるなよ。
70神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 00:08:05 ID:hlZUuouj
>>68 同感だな 深山氏が以前はアゴンの会員であったと散々言うのだから
  取材に協力したまえ。
  粘着質の君なら大丈夫さ。
71神も仏も名無しさん :2010/02/26(金) 00:22:14 ID:dcuD/kT3
>>68
>>70
じゃ、信者代表で取材を受けなよ。
まず、自分からやってみせてから言うのが、きちんとした大人だろ。
72神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 00:33:15 ID:Cwxu+Duv
>>65 本当によかったです!
ところでサプリメントはこれからも光和ですか? 自分は脱会前に結構買ったのでそれを消費し、無くなったら
2chの【サプリ】 日本製 vs アメリカ製 【対決!】等で意見とかをROMして他の業者にしました。
光和に金を払うのはカルトを潤すことになるので。
ゴールドデイパックの袋だけ置いといてビタミンの量を比較して他社に変えると安くつきました。
73神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 00:53:06 ID:kn7KNvn6
ライターやまだ氏は、こういうところへ出てきて取材したいという。
深山さんがどこの誰だか知らない相手に素性を明かす必要はない。
坊主型のF田と、深山さんは同一人物ではない。無理やりこじつけている輩は
何が目的なのかね。どうせクズ職員の類だろ。

提案だが、ライターやまださんは、まず宗務局に取材申し込みをしなさい。
次に、ここで書いていることを記事にしなさい。
退会者に来てほしければ、自分の勤め先、名前、顔写真を公開しなさい。
それができなけりゃ罠だと疑われても仕方ないな。
やってごらんよ、打てば響くぞ!

「栗花系の893罠」と思われても自業自得だね〜〜〜(爆
74サイン:2010/02/26(金) 00:58:04 ID:NMhVkC0K
栗花=天津

幻妖斎=天津 敏
75神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 06:57:24 ID:2kai/Nsw
ライター山田は釣りだろw
あの文章はライターを職業とする文ではない。
深山氏の素性を探るのが狙いな下手な演出。
76神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:21:29 ID:7SAz0P07

深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田





こんなのとっくに証明されてるんじゃないか
いまさらウダウダごまかしてるのは滑稽だ
トリップ付のHN深山に別人が時折成りすましで書込みしたりもするが
論調で深田かどうかはすぐにわかる

深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
口をはさまないといられない幼児性たっぷりの深山が、
重要な話題にあえて参加しないケースが多々ある

結論 : 深田は能無し、悪徳、W田に取り入っていつつも裏で裏切っている不届き者
     もちろん管長からはまったく相手にされていない
     そのくせ自分の組織をもとうと日々必死
     超アワレ〜
77神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:34:07 ID:7SAz0P07

F田ってW田と肉体関係があるって噂聞いたけどホントかよw
もし事実だったら超キモイ&超笑えるな

深山さん、コメントちょーだい!!!!
78神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 08:07:16 ID:8HChwJA5
>>76 こんなのとっくに証明されてるんじゃないか

はあ?

具体的に証明してもらえませんか?
深山さんを深田さんだということを決定づける根拠は???

>深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
>口をはさまないといられない幼児性たっぷりの深山が、
>重要な話題にあえて参加しないケースが多々ある


以上の内容だけでは、「相手にしないのがふつうだろ?」と思うだけです。
私が深山さんだったとしても、ただのこじつけにいちいち反論しません。
なぜなら、議論の相手になりそうにないからです。
それに、深山さんが深田さんであるなんてあまりに突拍子もない話で
本気でそう思い込んでいるのはこの世にきっと一人しかいないでしょう。
79神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 08:41:58 ID:NMhVkC0K
護摩を焚く大導師、幻妖斎(天津 敏)&某教団

「皆の衆、よくぞこの霞谷へ参られた。」

    皆の衆、お帰りなさい、よくぞ参られた。

「天下乱れ万物ことごとく滅びんとするとき我が金目教こそ御前達の苦しみを救うただ一つの道ぞ。」

     1999年7の月に世界が滅びんとするとき我が宗教こそ御前達を救うただ一つの道ぞ

「祈るのじゃ、ただただ信じるのじゃ、ひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ。」

      祈りなさい、信じなさい、ひたすらに守護神様にすがりなさい

「うははははっはっ金目教を信じることを知らぬ百姓共よ金目様の恐ろしさを知り我先とこの霞谷に足を運ぶことであろう。」

      人々は霊障と因縁を恐れて我が教団へ足を運ぶことだろう、そして満山、人で埋まるぞ、うははははっはっ

「皆の衆、金目様こそ皆の衆の味方ぞ、ただひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ、今こそ全ての財宝を捧げ奉るのじゃ。」

      皆の衆、ファイヤー王愚如来に、御すがりしなさい、今こそ全ての財宝を捧げ御利益をもらい因縁を切ってもらうのじゃ。
80神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 08:48:25 ID:Gxb0PGri
↑…と幼稚な深山が述べております
81神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 08:57:52 ID:NMhVkC0K
>>80
その前に御前さんの方が1行愚痴しか言えない幼稚さを超バリバリに出してるぞ。
82神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 08:58:49 ID:H9FMN/OW
↑・・・あなた、幼稚と思いますか?私はこれを読んでアゴン宗とそっくりでゾ〜ッとしました。
83神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 10:41:33 ID:Gxb0PGri
↑幼稚な人、誤爆してますが
84神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 10:46:25 ID:KAITfoSh
ライターは第二の樹意を探して
いるのだ。 ドボン!
85神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 10:54:12 ID:8HChwJA5
>>83

>>80がそもそも誤爆だろ、負け犬。
86Rashin:2010/02/26(金) 11:11:20 ID:yQ2O4DLK
>68 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:42:59 ID:lFW7WTQ1
深山さんは御託並べていないで、さんざんここで言いたいこと言っていたんだから
進んで山田さんの取材に協力するべきだろ

深山さんは、取材方法を提案したのであって、協力しないなどと
一度も言ってはいません。
また、あなたや他の人から強制されることでもない。
公の掲示板で公開質問し、それについて批判側擁護側がそれぞれの
根拠を以て応ずるのは、公平性を期する意味でも賛成です。
人任せではなく、山田さんが知りたいことをまとめて質問するなら、
答えは返ってくるでしょう。

>戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う
直接の戦闘には参加せず。ラッパ吹くだけ

上記深山さんの提案>>56>>58>>60のどの内容が、
あなたの勝手な視点での”戦闘”などと言えるのですか?
他人が述べてもいないことを作り上げ、それにあたかも言い得た
ように操作し批難とすることは、いけませんね。
またあなたは、ラッパ手の役割すら知らずに観念的に例えとして、
深山さんを愚弄したつもりでしょうが、どちらに対しても失礼です。
その理由はたとえば、進軍ラッパというのは広い戦場に瞬時に命令を
伝える手段と、兵士の士気を鼓舞する両方の意義があります。
それは敵方にとって都合悪く、当然ラッパ手はその意味で邪魔だから、
無防備な上でも敵から狙われやすい。
また兵列の陰に隠れてではなく、共に突撃の前線に立っていなければ
ならないのが、ラッパ手の使命と言われている。
多くの軍隊で危険なラッパ手が尊敬される所以です。
あなたの指摘は、このように的外れなものです。
87神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 12:13:36 ID:Gxb0PGri
↑金目様の譬えで述べてください。
88ライターやまだ:2010/02/26(金) 12:14:03 ID:sZY5mPb2
>>60
深山様へ。

レスおよび提案、ありがとうございます。
おっしゃるとおり、掲示板上での多面的な議論、たしかに
面談取材より新しい手法です。
また、私にとっても勉強になるかと思います。
ただ、編集部からのお題そのものが
当人への面談取材(もしくは電話取材)という条件なので、
仕方がないのです。
依頼があったのも、しっかりした出版社からのものですし、
私自身は、面談取材にはそれなりの良さがあると思っています。
疑問に対しての巧い答えになっていないかもしれませんが…。
36に記したメルアドに一報連絡だけでもくださると幸いです。
手掛かりだけでも欲しいのです。
宜しくお願いいたします。

                 山田拝
89深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 12:39:34 ID:hvGTco1k
>>65 :何でも信じていた会員:2010/02/25(木) 21:11:25 ID:WoK6PibV
> 金がかかるのが、強烈なストレスでした。

良かったですね。
元信者によく共通して聞かれるのが、「お金と時間に余裕ができた」という言葉です。
仏様に供養したつもりの金が、桐山さんの愛人のハンドバッグに化けるのでは
冗談にもなりません。
自分が金銭、時間、そして心までもアゴン宗に縛り付けられていたことに
気がついて、逆に驚きます。
アゴン宗のしがらみを捨てて、その自由を満喫してください。
90深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 12:42:11 ID:hvGTco1k
>>65 :何でも信じていた会員:2010/02/25(木) 21:11:25 ID:WoK6PibV
> 良かった事はタバコを止められた事とサプリメントです。

サプリメントも栄養学を学ぶのには良いことですが、桐山さんや光和の
話はかなり偏りがありますから、注意してください。
サプリメントはその言葉通り補助でしかなく、一番大切なのは三度の食事です。
信者時代、光和食品の話を聞いていると、まるで三度の食事などくだらない
かのように言っていたのが気になりました。
三度の食事内容をおろそかにして、サプリに頼った結果が桐山さんの脳梗塞です。
別院の運営をしていた信者がガンになり、最後まで桐山さんを頼り、
求聞持サプリの一気飲みを実践して、かえって体調を崩していた。
本人は信じ切っているから、他人の助言など耳に入らない。
間もなく亡くなりましたが、悲惨な光景でした。
91神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 12:42:58 ID:NMhVkC0K
>>87
御前の本尊と同じだろ、しっかり敬い御すがりして尻の毛まで、しっかり捧げろよw

その前に幻妖斎に子遣い銭もらって片棒を担いでいる下僕だったかな?
92深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 12:46:32 ID:hvGTco1k
>>76 :神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:21:29 ID:7SAz0P07
>深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実

あらら、さすがは求聞持脳を目指す信者さんだけあって、すごい記憶ですね。
私が最初の頃に否定したこともきれいに忘れている。
だが、それでもしつこく根拠もなくあなたが書き続けているから、
どこまで吠え続けるだろうと放置したのです。
そのほうがアゴン宗の信者の知性程度をよく示せるからです。
また、あなたの憎悪がどこに向いているのかもよくわかる。
W田さんとF田さんに強烈な憎しみを持っているようですね。
あなたは私の正体をばらしたつもりで、あなたのハラワタをさらしているだけです。
93深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 12:54:44 ID:hvGTco1k
>>76 :神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:21:29 ID:7SAz0P07
>深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実

あなたのハラワタよりも、読者は裁判の行方を知りたがっている。
だが、報告がない。
つまり、E川さんにとってうまく行っていないのでしょう?
事実関係は明瞭だから、簡単に解決すると思ったが、いざ裁判が
始まってみると、そうもいかないことがだんだんわかってきた。
むしろ、私が予想したように、和解の話すら出てきて、
E川さんにしてみれば、非常に不本意です。
E川さんの期待と違い、アゴン宗に復帰する可能性も
桐山さんの所に戻る可能性もほぼありません。
アゴン宗側の妥協はお金だけで、その代わり、二度とE川さんが
桐山さんのことを口にしないことを条件とするでしょう。
それをあなたが飲めば、表の裁判の和解の他に、裏で要求額以上の
金が支払われる。
あんな程度の金でE川さんが黙ってくれれば、アゴン宗は信者からいくらでも取り返せる。
アゴン宗の護摩木が一千万本とすれば、十億円です。
ところが、今回、E川さんのおかげで、三分の一が失われたのだから、
なんと三億円の損失です。
E川さんに三千万円を払っても、十分に割に合う。
だから、E川さんは口止め料として一億円くらい請求するといい。
裁判の表では、話し合いで解決したという名目でアゴン宗は顔が立つ。
裁判の和解では一銭も払わないのだから、アゴン宗が負けたことにならない。
一方、E川さんは裏で多額の金をもらう。
弁護士にしてみれば、成功報酬さえもらえればどちらでもいい。
裁判の落としどころはこんなところではありませんか。
94深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 12:59:59 ID:hvGTco1k
>>76 :神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:21:29 ID:7SAz0P07
>深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実

E川さんはアゴン宗にも桐山さんの所にも戻れない。
この現実をまず受け入れるべきです。
裁判でE川さんが勝っても、なんの強制力もないから、
別院に行けば、まず受付で長時間待たされ、身体検査をされた後、
監視の人たちが後ろから付いてきて、ずーっと、じーっと見続ける。
もちろん、桐山さんの所になど行けるはずもなく、
「ここから先は一般信者は立入禁止です」と阻止される。
そして、むしろE川さんを挑発して、怒らせる。
いくらE川さんが目立つのが好きでも、ここまで徹底していやがらせをされたら、
いたたまれないでしょう。
E川さんの希望はかなわないのだから、作戦を立て直し、別な道を選ぶことです。
道は二つあり、一つは金で妥協する今までと同じような汚れた道か、
二つ目は正しい道を選ぶかです。
95深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:02:19 ID:hvGTco1k
>>67 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:12:33 ID:K8xhlQpi
>管長が色川のことをとても大切に思っている

どうもE川さんはご自分の立場をよく理解していないようですね。
誰も言わないようだから、あえて私がはっきりと宣言してあげましょう。
なにせ私の供養した金が、E川さんのピンク色のシャネルの
ハンドバッグの一部に化けたらしいから、言う資格くらいあるでしょう。
E川さんは「桐山ゲイカに捨てられた女」です。
この事実をよく見ることです。
裁判と週刊誌で護摩木を減らすほどの衝撃があったが、
それでも結界内参拝で、かなり盛り返したし、あと半年もたてば
信者の喉元をすぎて熱さは忘れて、彼らは宗教家畜に戻ってしまう。
一年後にはアゴン宗ではE川さんはすでに「忘れられた女」になっている。
E川さんも過去にそういう人たちを見送ってきたでしょう。
今度はE川さんの番です。
96深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:05:08 ID:hvGTco1k
>>67 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:12:33 ID:K8xhlQpi
>管長が色川のことをとても大切に思っている

裁判と週刊誌は桐山さんの股間を蹴り上げたのです。
下品な表現だが、E川さんには一番わかりやすく、適切でしょう。
桐山さんはけっしてE川さんを許さない。
E川さんが大切だったのは、自分の慰みになった時だけで、
裁判と週刊誌に「桐山さんを売った」E川さんを許すはずがない。
昔桐山さんは「おれは弟子に恵まれない」と涙を流したことがある。
今桐山さんは「おれは愛人に恵まれない」と涙を流しているでしょう。
愛人から裁判に訴えられ、一流週刊誌に愛人問題として取り上げられて、
桐山さんの面子は丸つぶれです。
桐山さんとの関係は破綻したが、E川さんは正しいことをした。
その善業の結果の一つが、ミケさんです。
週刊誌を読んで、桐山さんの正体に気が付き、目が覚めた。
ミケさんの目を覚まさせたのは、批判側ではなく、E川さんです。
ここにミケさんが1人いるということは、全国にはミケさんと
同じように、これがきっかけで目が覚めた信者がたくさんいる。
だから、星まつりの修行者が減り、護摩木も減ったのです。
それはすべてE川さんの善業です。
97深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:13:04 ID:hvGTco1k
>>67 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:12:33 ID:K8xhlQpi
>管長が色川のことをとても大切に思っている

E川さんにもっと善業を為すように勧めているのです。
E川さんは桐山さんとの愛人関係という不善を為した。
信者の供養した金で贅沢な生活をするという不善を為した。
それらの悪業そのものは消えません。
だが、釈尊は過去の悪業を問うのではなく、常に、今から何をするかを問うています。
過去の悪業はこれからはしないようして、これからは善業を為すのが
釈尊が説いた修行法です。
E川さんのするべき善業とは、過去の悪業の告白です。
溝口さんに山田さんのようなライターを紹介してもらい、
桐山さんとの過去をすべて告白して、本にまとめて、これを懺悔とすることです。
これがなぜ善業かというと、仏教でもまず悪業は懺悔することから始める。
そして、その本を読んだ信者たちの中に、「第二のミケさん」が現れる。
おそらく、この10年間このスレを読んでアゴン宗を辞めた信者の数よりも、
今回のE川事件の衝撃でやめた信者のほうが多いだろうし、
告白本が出れば、桁がさらに一つ上になるでしょう。
アゴン宗はこれだけは絶対に避けたいから、すごい金額を提示してきます。
だが、それを受け取ったら、E川さんは再び悪業をなすことになる。
多くの信者をカルト宗教から救い出すことこそE川さんが為すべき善業です。
釈尊も説いているように、善業を為してください。
E川さんが善業を為すように、再度強調しましょう。
アゴン宗から金を受け取ったら、E川さんは「桐山ゲイカに捨てられた女」に確定です。
98深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:15:59 ID:P7/hWDI8
>>68 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:42:59 ID:lFW7WTQ1
>深山さんは御託並べていないで、さんざんここで言いたいこと言っていたんだから
>進んで山田さんの取材に協力するべきだろ

>>60で山田さんの取材に協力しますよ、と書いているのが読めませんか。
どうして信者さんて、そんなに国語力が低いのだろう。
桐山さんはよく「文章を直感でパッと把握する」なんて言っていた。
だが、桐山さんの直感とやらはたいてい当たらなかった。
先達が問題点を提示して御指導をお願いしても、桐山さんはどうやら内容すら
理解できないようで、話がだんだんずれて、最後は毎度の自慢話で終わった。
もしかして、あなたはマネしているのですか。
直感や霊感を磨く前に、普通の読解力を身につけたほうがいいですよ。
99深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:18:51 ID:P7/hWDI8
>>68 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:42:59 ID:lFW7WTQ1
>戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う

それで、あなたは何をしているのですか。
信者なんだろうから、桐山ゲイカのために擁護してはどうか。
ここではあなたの信じている桐山ゲイカは散々です。
それを読んでもどうして擁護しないのだ。
では、他人にラッパ吹きだと批判するあなた自身もラッパ吹きですよね。
いや、あなたはラッパすら吹いていない。
私もラッパなんて吹いていない。
ラッパ吹きとは、突撃を命令するという意味ですよね。
いつ私が他人に突撃を命令しました?
私がここでしているのは桐山アゴン宗の批判、つまりもろに攻撃です。
他人に攻撃しろなんて命令をかけた覚えはありません。
もう少し他人の文章を理解するように読解力を身につけたほうがいいですよ。
そんな程度の読解力だから、愛人のいる桐山仏陀様にいつまでも騙されたままなのです。
100深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/02/26(金) 13:33:53 ID:P7/hWDI8
>>88 :ライターやまだ:2010/02/26(金) 12:14:03 ID:sZY5mPb2
>当人への面談取材(もしくは電話取材)という条件なので、

出版社からの要求がこのようであれば、こちらの提案では無理ですね。
前述のように、元信者の多くは「羮に懲りて膾を吹く」状態になっています。
元信者の批判側ですら、互いに相手が誰なのかわかっていません。
今のところ、お互いに知る必要がないからです。
このような状態ですから、山田さんの要望に応える人はいても少数だと思います。
逆に、出版社側にこのような現実や、私のレスなどを見せて、
取材方法を変えてはいけないかと提案してみてはどうですか。
あなたの立場ではそれがとても言いにくいのはわかります。
出版社側は、面接や電話でなければ相手がいないに等しいから、何かトラブルが起きたら、
自分たちが責任を負うことになり、これを避けたいのでしょう。
だが、現実にネットがなければ、元信者を見つけることもできない。
アゴン宗は公称三十万人などと昔から言っているが、多めに見ても一割です。
阪神大震災で三人死んでいるから、そこから逆算するなら、当時で2万人です。
なんのツテもなく、こんな小さな教団の元信者を捜すのは容易ではない。
ネットこそが唯一の手がかりであり、しかも、ここには膨大な情報があります。
だったら、旧来の取材方法を変えてはどうかという提案をしてみてはどうでしょう。
出版社の上層部はネット情報など信じていないのでしょう。
玉石混淆なのは事実だが、それを見分けるのもまたジャーリストの能力だと思います。
101神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 14:03:06 ID:Gxb0PGri
↑幼稚な心だからここまで書けるのです。
102ライターやまだ:2010/02/26(金) 14:38:44 ID:sZY5mPb2
貴意に添えなかったようで言葉の返しようがありません。
「ここには膨大な情報」ことは
大変よいことですし感謝しています。
ただ、「出版社の上層部はネット情報
など信じていないのでしょう」
というのは、違います。
たしかに仕方ない部分もなくはないのですが
同時に「旧来の取材方法」を
私たちが敢えて選んでいることはどうか
ご理解頂きたいと思います。
どなたか、御協力を是非おねがいします。
36に記したメルアドに御連絡ください。
103神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 15:12:25 ID:Gxb0PGri
批判側がただ自らの利害関係のために中傷を書き込んでいる事実を掴んでください。
104神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 15:14:49 ID:8HChwJA5
>>101

お前の1行レスのほうがよっぽど幼稚ではないか?

カルトを信じているおまえのほうがよっぽど幼稚ではないか?

自己中なキリ山師のほうが、おまえと同じく、幼稚なのではないか?
105神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 15:17:21 ID:8HChwJA5
>>103

「ただ自らの利害関係のために」人をだましている詐欺師はキリ山師だろ??

106神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 16:08:43 ID:kn7KNvn6
>>102
ライターやまださん、あなたは物書きじゃないね
レス読めば簡単にわかりますよ

どういう了見でレスしてるの?
どうせダボ職員だろ

元ネタ掲示板 宗教シリーズ で書いて充分売れるから
あんたのボスにそう伝言しなよ

ナリスマシをやるのだったら、もう少しうまくやらないと
バレバレだでよ
107神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 21:35:12 ID:D/KhM4qt
ライターやまだ様

私は、できることならあなたに協力したいと思っています。
しかし、あなたがどのような考えをもっていて、どのような内容の
記事を書こうとされているのか全くみえてきません。
そもそも私で役に立つのだろうか。
協力するかどうか決断のためには、どこの出版社かということも大事な条件です。
ここで、もう少し詳しく説明をしていただけないでしょうか?

話は変わりますが、週刊ポストに掲載された損害賠償訴訟の件がどうなったか
御存知でしたら教えてください。

108神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 21:40:55 ID:H9FMN/OW
>>102
こんなところ遊んでいるライターなんているの?
なんか偽物の匂いがぷんぷんするな。
やまださん、あなたが本物のライターである証を示してみて下さい。
109神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 22:55:43 ID:mK+BpPY4
意味がわかんね?
どんな目的で書くのか
なんで2chで協力あおぐのか
プロだったらそんなことしないっていうか自分の足で取材するもの
ヤマダっていうネームも、いかにも胡散臭いしw

110神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 23:05:18 ID:kn7KNvn6
ホレ♪ タイトルはこれだ!

  『元ネタ掲示板! 2ちゃん新興宗教シリーズ第一弾
         桐山阿含宗は淫邪教団か聖なるサンガか!?』

         新進2ちゃんライター 百円ライターやまだ 著

                        定価370円
 
111神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 23:38:52 ID:U9A2bjSp
自称ライターやまだ電気氏

何故、執拗にメール連絡にこだわるのか。
過去ログを読めば面談以上に正確で豊富な情報が得られる。
過去ログを読めば信者が入信してから辿るプロセスも分かる。
やまだ電気氏が過去ログすら読まなければ、記事を書いても期待できないだろう。
112神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 23:47:31 ID:U9A2bjSp
>>88
やまだ氏。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1266365859/
に、あなた宛のレスがあるよ。
113神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 00:09:45 ID:OkQIkJ75
やまだ君は、向こうには書かないだろう。
いや書けないでしょう。
”みてるだけ”しかできないはず。
114神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 09:56:23 ID:CE76V+ra
桐山管長から見捨てられてるのは深山だろよw
深山は真正のマジ基地だけど、おちょくり甲斐があるなw
115神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 10:24:25 ID:6+LV2VCG
阿含宗のホームページにつながらない
116神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 10:37:39 ID:k9jPOzKr
護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎(天津 敏)&某教団

「皆の衆、よくぞこの霞谷へ参られた。」

    皆の衆、お帰りなさい、よくぞ参られた。

「天下乱れ万物ことごとく滅びんとするとき我が金目教こそ御前達の苦しみを救うただ一つの道ぞ。」

     1999年7の月、世界がことごとく滅びんとするとき我が宗教こそ御前達を救うただ一つの道ぞ

「祈るのじゃ、ただただ信じるのじゃ、ひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ。」

      祈るのだ、信じるのだ、奉仕に励むのだ、ひたすらに守護神様に御すがりするのだ。
     http://www.youtube.com/watch?v=SIkS1Sj6_bU

「うわははははっはっ金目教を信じることを知らぬ百姓共よ金目様の恐ろしさを知り我先とこの霞谷に足を運ぶことであろう。」

      衆生は霊障と因縁を恐れて我が教団へ我先と足を運ぶことであろう、そして満山、人で埋まるぞ、うわははははっはっ
     http://www.youtube.com/watch?v=GxWe1dnsc0Y&feature=related

「皆の衆、金目様こそ皆の衆の味方ぞ、ただひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ、今こそ全ての財宝を捧げ奉るのじゃ。」

    皆の衆、仏舎利(世界に数トンもある骨)こそ皆の衆の味方ぞファイヤー王愚如来に、御すがするのだ、今こそ全ての財産を捧げ御利益をもらい因縁を切ってもらうのだ。
   http://www.youtube.com/watch?v=ARwpXH_qwJA&feature=related
117私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/27(土) 12:25:56 ID:LrnlB+bL
ライターやまだ氏を揶揄するような言い方はお控え下さい。
阿含宗側の釣りと判明してからでも遅くは無いじゃないですか。

物書きが取材に基づいて書くのは基本中の基本ですし、ネットの情報だけで
書き上げられた記事や本があったところで、誰も相手にしないじゃないですか。


ライターやまだ氏へ。
阿含宗側の陰謀呼ばわりされて、違っているのならさぞ不愉快でしょう。
しかし、右翼や暴力団とのつきあいや、拳銃を不法所持してるガードマンなどの
きな臭い事実や、延々とスレを荒らしてる工作などで批判側は全員警戒しています。
その気持ちも酌んでください。
118神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 12:47:45 ID:T93TrLzT
2chの中でせいぜい吠えてろ
119ナナシーさん:2010/02/27(土) 13:04:34 ID:6eeF0uNR
 とにかく、批判派の論理は破綻しているし、嘘臭い。深山、ミケ、ユビは
創価か阿含の回し者だろうか、金を貰っているのか…?
120ナナシーさん:2010/02/27(土) 13:08:19 ID:6eeF0uNR
 深山さんへ
お待たせしました。ミケさんの本名をここで発表すればよろしいんですね。
質問1、2、3、4…でしたっけ。忘れちゃった。
「このバカつまみだせ!」を私に行使し、桐山と同一の本性を丸出しにした
深山よ、貴様、絶対に許さんぞ。ユビは論外だ!
121神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 13:15:35 ID:bjjKTa3L
深山氏が書き込む時間帯がある。
昼食後の昼休みに掛けて作業するらしい。
しばしば一時を回っているから上司が後ろから見回る職場ではない。
とにかく暇な職業らしいのだ、うらやましい境涯の人生らしいぞ。
122ナナシーさん:2010/02/27(土) 13:33:22 ID:6eeF0uNR
 堅い雰囲気漂わせてるのに、オンナに弱いっつーか、意固地になるんだよな。
 これもそれも陰険な擁護派のレス攻撃の所為。歪んだ性格、愉しい毎日…トホホ

 深山さんが興味津々…ミケさんって、こんな人?!
 http://www.chiba-tv.com/asamaru/yamazaki.html
 http://www.youtube.com/watch?v=pHBNxDsY2Qo

 ミケさん、また真面目くさってピント外れの反論…ダセエ応援団…ハァ

123神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 13:33:28 ID:k9jPOzKr
護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎(天津 敏)&某教団

俳優の天津敏が秀吉公の敵として護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎の役として今から41年前、1969年に製作されてTVで放映が開始される。

某教団は豊臣秀吉公を奉る豊国神社の境内を借りての活動が行われいて同年の1969年に飛躍した教団は名を改める。

翌年、1970年に公開初護摩(念力護摩)が行われ火祭りが始まった。
124神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 13:52:51 ID:k9jPOzKr
そして1970年は世界万国博覧会。

そして第2の世界万国博覧会と、しんよげんの書
http://cherrry.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_67a/cherrry/20E4B896E7B480E5B091E5B9B4E4BA88E5918A-f42d0.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=HORH2pejz4c
125神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 13:58:53 ID:CE76V+ra
何バカなこと言ってんだよ
このスレにいる連中はほぼ全員阿含宗法務部だよ
普段はなんにもやることがなくって暇だから、2ちゃんカキコがメインの仕事
「とにかく暇な職業」という表現はあたっているな
126ナナシーさん:2010/02/27(土) 14:00:13 ID:6eeF0uNR
 教祖は文鮮明ソックリ、教団はSGIソックリ、そして実態は2大宗教から
スパイを送り込まれ、オウム事件と小沢幹事長事件の舞台とされてしまった。
 小沢サン結局不起訴  http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012201000727.html
 星まつり直前に…! http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020801000544.html
 朝日も反省!    http://www.j-cast.com/2010/01/29059107.html
 WADA!税金払えよ! http://mainichi.jp/select/wadai/horidashi/news/20100224mog00m040031000c.html

 このような(産経・毎日)マスコミが支援しているのが、阿含宗という宗教団体なのです。
阿含宗の「法力」とは「でっち上げ」と同意、創価と同じ。仏徳のない、低級霊キツネの空騒ぎ。
その「キツネエアー」を後生大事に握り締め、仕事もしてるのか暇なのか、批判派のふりをして
昔とった法力を振り回しているのが深山・ユビ・ミケなのです。幼稚なアストラル操作。玩具です。
創価の日蓮題目(準胝真言に相当)なら、「護摩はいらない」でしょ?但し、阿含の
護摩は護摩ではないですが。仏教を一生懸命修行した(自己申告)彼らの「我の強さ」を
見て下さい。「一度書き込んだことばは永久に残るのですよ(ミケ談)」w
 
  
127ナナシーさん:2010/02/27(土) 14:06:02 ID:6eeF0uNR
>>125 同意。(僕も改心して周囲の皆さまに合わせます)
 私を霊視したら長髪の食いしん坊の女性と坊主頭の破戒僧が出てきたそうです。
 ミケさんとガナシさん、いや深山さん…?いずれにせよ、
「何らかの関係者」であり、人よりも強く阿含の霊線を引いていることは、
彼らのレスから出る怪しいオーラで一目瞭然です…といってもワタスは
霊能力全くナシ。信頼されないね。
128神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 14:19:21 ID:CE76V+ra
話半分にきいておくよ
深田
129神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 14:32:41 ID:rC09wdcF
>>36
捨てアドに連絡くださいというのは失礼ですね。
架空請求レベルです。
せめて、出版社を介して連絡は取り合うべきです。
平河出版社だったりしてw
130私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/27(土) 15:14:29 ID:LrnlB+bL
117 名前:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日:2010/02/27(土) 12:25:56 ID:LrnlB+bL

>>118 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/02/27(土) 12:47:45 ID:T93TrLzT
>2chの中でせいぜい吠えてろ

アンカーついて無いが、それは私に言ってるのか?おい、答えてみろ。
131神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 15:21:00 ID:CE76V+ra
>>21 :神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 04:23:57 ID:RoPgnzP/
>教団内でしか通用しないような小理屈論議してないで
>一般人も受容できるようなスレにならないものですかね
>まさに体質がそのまま顕現されているようです


繰り返すが、このスレはもっぱらアゴン宗法務部の連中がカキコミしており
井の中の蛙状態。一般人の考え方など、とうの昔に忘れ去っている。
アゴン宗に属さない人々にもすんなり理解できる、興味深いスレであってほしいが
ちょっと難しいね。
週刊ポスト以前は深山以外にもいっぱい基地外が登場してもっともっと悲惨な状況だった。
現在のこのスレはこれでもかなりマシになった方だ。
132神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 15:37:39 ID:TrZDvUZK
>>131
> アゴン宗に属さない人々にもすんなり理解できる、興味深いスレであってほしいが
それを実現させると、単なる雑談スレになるな。
雑談スレが希望なら、自分でスレッドを立てなさい。
133神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 17:01:46 ID:B5810rHw
>>114

深山さんがおちょくられている場面がどこにあるの?

擁護派が深山さんにおちょくられる場面なら、いつもの見慣れた風景だが。
134神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 17:19:29 ID:Ql4nDu+C
宗教をやるとかやらないとかのものだと思ってる奴は
宗教が何なのかよく調べろ!
135神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 21:35:53 ID:CE76V+ra
>>133
オマエは過去スレちっとも読んでいないな。
馬鹿な深山は自分が馬鹿であることに全然気付いていない。
第一、擁護派とかいうモノの言い方はこのスレの工作員特有の表現。

>>132
ここは一般の人もけっこう読んでるんだから、オマエのような考えだから
アゴン宗の馬鹿信徒と嘲り笑われるんだよw
内輪ウケの雑談掲示板なら他にあるだろw
136神も仏も名無しさん :2010/02/27(土) 22:33:18 ID:2eVD0r7M
過去信者さんで、深山さんを論破した人はいない。
その事実をまったく見ない信者さん、すごい頭ですね。
あと、「工作員」なんていないし。
それから、信者さん、桐山さんから
「ネットの掲示板を見るな」
と言われてるんだろ。
桐山さんに逆らうような事していいのかな?
137神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 22:49:04 ID:73wDYZ8c
>>135
あなたは重度の人だと思うが、>>1をよく読むように。
138神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 23:20:41 ID:ArCsuz9A
>137
あなたは重度の人だと思うが、>>1をよく読むように。

>>1が理解できる能力が無いから>>135になる分けです。
理解できる知性があれば、パンツ下ろして来ないでしょう。
139神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 23:33:48 ID:OZzYBdnR
>>138
まあ、あなたのような人には、無駄ですが、
>>1には
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
とある通り、アゴン宗批判が目的です。
したがって、アゴン宗の教学に基づいた批判があって当然なのです。
しかし、例えば絶対神のような輩は、自分が中心でなければ不機嫌になり、
しかもピント外れなことを書き殴って悦に耽っているだけなので宗教板全体にとって迷惑なのです。
140神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 00:29:20 ID:6jpFit1o
>>135

あなたは、事実を受け入れられない狂信者の見本ですね。

あるいは、池野めだかさん風のギャグなんですか?

アゴン宗はカルト宗教団体だということをあなたが今証明してくれています。

逆宣伝お疲れ様。

どうもありがとうww
141神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 01:34:13 ID:ZrI1NdBK
絶対的な神を確信したからこそ批判できる。
だまされた元信者、理論派の深山氏も含めその連中のうことは
いわば泣き言で文句垂れているにすぎないのだ
142神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 05:50:28 ID:6jpFit1o
>>141

負け犬の遠吠えではなく、

批判に対して、具体的に反論してください。

むしろ、あなたのレスこそが、批判に反論できないままで、

「いわば泣き言で文句垂れているにすぎない」状態ですよね?
143神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 09:37:07 ID:Lcpeq3RC
>>123
訂正   1969年→1967年 翌年→三年後

>俳優の天津敏が秀吉公の敵として護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎の役として今から41年前、1967年に製作されてTVで放映が開始される。
>某教団は豊臣秀吉公を奉る豊国神社の境内を借りての活動が行われいて同年の1967年に飛躍した教団は名を改める。
>三年後年、1970年に公開初護摩(念力護摩)が行われ火祭りが始まった。

金目教の教祖 甲賀幻妖斎の念力の護摩修法 (1967年4月5日 - 1968年3月27日東映京都)

http://www.youtube.com/watch?v=5lfogVO9uDU&feature=related

邪神(偶像)の現形 「行けぇ!霞谷七人衆の偶像の一つよ」
                        by 甲賀幻妖斎(天津 敏)
144神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 10:31:41 ID:fkJET4s1
桐ちゃんって幻妖斎まんまw
そういやあ、最初桐ちゃん見たとき
「このおっさん、ワルな顔つきだな」って不遜に思ったが(当時)、
今にしてみれば当時の第一印象がズバリだったとは。
145神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 11:19:26 ID:7/AdRlBq
>このスレッドは阿含宗批判が目的です。

深山をはじめとした、馬鹿で暇な法務部の連中ばかりが
日々くだらない書き込みを続けているのがこのスレッド。

今や管長は教団運営にまったく関与していないに等しく、
今の阿含宗がとんでもなく悪いのならば、そんな教団を
事実上運営している人物を批判すべきであろう。

W田やF田、デブやその他の法務部の阿呆たちを批判するのも
当然阿含宗批判というスレの目的にかなっている。
現在の阿含宗はそいつらのレベルで回っているのだから。
146私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/28(日) 11:28:49 ID:4bLLbTlt
>>144
私も会員の頃、「浣腸ゲイカの記録映画作るなら主演は八名信夫しかいない」と密かに思ってた。
147神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 11:36:52 ID:xcrgNetJ
>八名信夫しかいない

桐山下以下も青汁飲んでウマーイとやりますかねw
148私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/28(日) 12:03:11 ID:4bLLbTlt
>>147
密教食でw
149神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 12:06:04 ID:7/AdRlBq
バリバリの現職職員乙
デブもそうだが、みんな元会員などと言って、大嘘つきばっかりだな。
150私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/02/28(日) 12:08:51 ID:4bLLbTlt
>>118は逃亡か?
151神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 14:27:35 ID:7/AdRlBq
会議中
152ナナシーさん:2010/02/28(日) 14:44:23 ID:tSbQEl5b
 自民党の森元首相なんて、前回の選挙で当選するのに、創価学会、阿含宗、
立正佼成会に祈願を出しているわけです。さらに、「神の国」発言でお馴染みの
ように、神社にも祈願をかけている筈です(創価と両立しねーが)。
 で、阿含宗の「新自由主義」CMのです。
 http://www.youtube.com/watch?v=hU0lpMvlRLA
 ご承知だとは思いますが、格差(階級差、貴族と奴隷、カースト制度など)が決定
されたら、挑戦などできませんからね。戦争か内乱・革命を待つしかありません。
 というわけで自民党清和会(小泉・森・町村派)は阿含宗に選挙当選の力を強く
期待している筈です。しかし、森さん自身、3つも4つも神仏をかけもちしている
わけだから、果して阿含宗にご利益があるのかは、疑問符が付くところです。信者の
方にも森サンみたいに信仰をかけもちして、「阿含宗でご利益がありました!」と
叫んでいる人、いませんか?で、このニュース。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010022800018
 怨霊・低級霊キツネに祟られると半身不随になったり、交通事故に遭ったり
しますけどね。長野は飯縄権現の地。桐山家は…長野県佐久じゃないですか?
153ナナシーさん:2010/02/28(日) 14:58:42 ID:tSbQEl5b
 結局、桐山さんや森さんみたいな人種は、「潜在意識の力」が強いわけです。
深山さんが「高邁な霊性と下劣な人格」のギャップを指摘していますが、低級霊
キツネを用いた潜在意識操作で「霊性」や「上品さ」「人当たりの柔らかさ」を
「実現化」していると考えれば、一応の説明はつきます。つまり、桐山さんは
上品で庶民的で寛容で法力無比の大導師さまなのですが、それは桐山ワールド内の
妄想が具現化したものであって、ほころびや矛盾がチョイチョイ顔を出す。
 それを指摘することはタブーです。ALC含む霊視にしたって、術者の願望なのか
予想なのかその境界は曖昧です。ただ、相談者の人生上の脈絡に関係ないところで
術者の願望?予想?は具現化・実現化し、「ほーら、言ったとおりになったでしょ?」
「ああ…当たりましたね」となるわけです。桐山さんはこの手の奇術はできると思います。
その代償として、誇大妄想は拡散し、オツムは脳梗塞状態、矛盾と欺瞞、傍から見たら
論理破綻の半狂乱爺さんの精神異常、としか見えないのです。でも大金はたいて朝比奈
社長や林郁夫クンみたいになりたい人がいっぱいいるんだから、それを止めることは
できません。
154ナナシーさん:2010/02/28(日) 15:17:04 ID:qvjFEp7v
 知りたがりの深山さんへクイズです。わかるかな?(お前みたいなのをデバガメという)
設問1.「3年B組金八先生」の舞台となった、葛飾区・足立区にある、東武線の駅の名は?
設問2.「水戸黄門」の「かげろうお銀」「疾風のお娟」で有名な女優さんは?「○○かおる」
設問3.「出羽富士」「秋田富士」としても有名な、修験道の霊山を選べ。
    ア)大峰山  イ)八海山  ウ)鳥海山
 退会してもアゴンエネルギーにこだわる人は、オウムと同類だね。
 潜在意識泥棒・奪功徳魔の寿命は超短期間。必ず元の木阿弥に戻り、地獄行が決定しています。 
155神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 15:49:37 ID:psMZ0qy4
ナナシーさんは深山さんに恨み骨髄みたいだね。
だけど、それはちょっとおかしいよ。
あなたは質問に返答もせず、ただ追い出されたと因縁を付けて逆恨みしてるだけです。
そんなんじゃ誰もあなたを支持しません。
156神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 22:13:39 ID:YVs/w+Kt
>>154退会してもアゴンエネルギーにこだわる人は、オウムと同類だね。

では、いまだに退会しない信者どもはなおさらオウムと同類ということか?

墓穴を掘ってどうするつもりなのだ?


ちなみに、深山氏が「アゴンエネルギー」とやらにこだわってるって?

そんな詐欺師の子供だましをキミは信じているんかい?

カルト丸出しやなw
157神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 22:41:20 ID:i8YfpRXy
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
158神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 22:42:51 ID:ZrI1NdBK
阿含宗信徒がハマる宗教?
w田ポックリ教
w田がぽっくり逝っちゃって、これで阿含も安心だあ〜♪
w田ぽっくり、ぽっくり、ハア、ポックリ
159神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 10:57:31 ID:AIG79OvZ
殆ど実態の無さそうな(調査不足、噂迄もならない)ネタで書き込みしてますね。
もっと皆さんシッカリしてください。
160神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 11:00:39 ID:UBXg9qCV
>>143
「赤影」ってのは結局どこがおもろいんだ?昔の子供はよほど知能が低かったかw
161神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 11:52:00 ID:eSpgGTaD
>>159殆ど実態の無さそうな(調査不足、噂迄もならない)ネタ

それはちがいます。

過去ログを読んでいる人ならばそれらを前提として書き込んでいる。

たとえば、週刊誌が詳細に報道した色川さんネタがある。
それに対してあなたは、色川さんネタが
「殆ど実態の無さそうな(調査不足、噂迄もならない)ネタ」だと
何をもって反証するのだろうか???

つまりあなたは、過去ログは読んでいないか、わざと無視している。
そして、実態があるネタを、ただのウワサ程度にしてしまいたい。
そういうあなたの意図が透けて見える。

たとえばあなたから見れば、色川さんは、架空の人物で実態はないのか?

あなたこそ、顔でも洗って、寝ぼけたことを書かずにシッカリしたほうがいいのでは????

162神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 12:09:39 ID:NtLgW3qF
昔の方が実写で特撮も金を掛けた製作で今のアニメよりいいけどなw。

甲賀幻妖斎は甲賀忍者甲賀忍法の妖術の使い手である。
そして飯綱の法は甲賀、伊賀の忍術の法でもある。
http://www.ja-nagano.iijan.or.jp/mukasibanasi/file/muka18.html

某教団書籍の竜神がトンビによると教祖は朝田真央ちゃんの家から飯綱の法を授かったが教祖の金メダルに真央ちゃんは泣いたそうな。

8分28秒より幻妖斎の念力護摩によって火炎が発する。
http://www.youtube.com/watch?v=omRE3YOnZPM&feature=related

念力護摩法も護摩壇の火炎に邪神の現形も世界終末、平和の売り、願いの売り、救いの売りも金目教が某教団よりも先の話なんだが
何もかもが瓜二つでパクったんかなw。
163神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 17:45:47 ID:AIG79OvZ
161 そうじゃなくって 昔のテレヴィ番組を引き合いに出したり
 する輩がいるかって事さ 全く下らないよ。
 現実問題を解決するのが嫌な手合いが沸いているみたいだ。
164神も仏も名無しさん:2010/03/03(水) 18:56:00 ID:ibrbX+3o
>>163

申し訳ないのですが、まったく意味がわかりません。

もっと具体的に説明してもらえませんか?
165GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/03(水) 19:23:02 ID:2XYvB+Zq
 agama考察室更新情報

「黒幕といわれた男」ー山段芳春の素顔ーという本の画像をUP。
そこには「京都政界の黒幕と恐れられた存在」である山段氏と桐山氏との関係が
記されている。ぜひ、ご覧ください。

メニューに入ると、3月3日更新と書かれたのが1つしかないので分かります。

http://agama.zouri.jp/index.htm
166Taku:2010/03/03(水) 19:32:23 ID:ikbr8/tV
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。
167Taku:2010/03/03(水) 19:54:58 ID:ikbr8/tV
僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
168Taku:2010/03/03(水) 20:06:32 ID:ikbr8/tV
アフリカ真実豊か経だぞ。拝聴せよ。
169神も仏も名無しさん:2010/03/03(水) 20:58:52 ID:w/alsWxY

阿含宗プロモーションビデオ (初めての方へ)

「阿含宗とは」 http://www.youtube.com/watch?v=y9H5hosprtA

「阿含の星まつりとは」 http://www.youtube.com/watch?v=D3umMURuzd4
170神人同行:2010/03/03(水) 22:31:46 ID:SW8N+QPP
ウバソク101さん 道がわかりません?
どうすれば?
171GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/03(水) 22:39:54 ID:2XYvB+Zq
GHCですが、>>170の神人同行さんへ回答を。

http://agama.zouri.jp/index.htm に行ったら「ENTER」を押して中に入ります。
次に項目が出てきますから、その中の「阿含宗関連資料掲示HP」というのをクリック。
そこでいつも述べている「メニュー」が出てきます。そこの上から5つ目に今日UPした
ものがあります。「黒幕の〜」とか書かれているのがそれです。そこをクリックして
ご覧ください。
172神人同行:2010/03/03(水) 22:46:08 ID:SW8N+QPP
了解
173ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/03(水) 22:46:19 ID:aCnSx29K
おっ!復活じゃ。書ける。
しかししたらばで老人介護をせねばならない。
174神人同行:2010/03/03(水) 22:47:03 ID:SW8N+QPP
了解
175神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 00:20:47 ID:QYEao7Oa
TV番組が某宗教が予言していたとかというのはコジツケ・オカルト性故に一言も言っていないぞい。
某宗教団体が護摩を焚くより某TVの脚本が既に宗教のカルト性がどいうものかよく表現させているということを言っている。
TV化される前に少年誌でも連載されていたわけだから漫画から洗脳の元ネタを盗んだといわれてもしかたがないということ、
洗脳性が瓜二つだから。
幹部の皆さんはそのころ、バリ青少年だったことでしょう。
脚本が密教の護摩(マジナイ)には白と黒があり、幻妖斎が護摩を行わない寺院の和尚を無理やり金目教に入信させ布教せんとする所など
脚本が護摩(白も黒も)が本来、仏教と関係がない邪教だというのをよく表現させている。
小乗経典の名前のみを借りて真言宗に戦いを挑む。
信者と身を犠牲にさせて衆生に正等仏教に気づかせんと真言・天台密教の過ちをも正させる作戦が戦いだったんかいな?
犠牲者は大変でんな。
176神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 00:24:18 ID:jndjpy0h
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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177神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 02:23:03 ID:8EiVJvO7
>>36

阿含宗はかなりヤバい教団なので、こういうところで募集をするのも危ないし、仕事自体を断ったほうがいいと思いますよ。
いままで、いろいろなジャーナリストが取材をしてきていますが、ほとんど誰もが、途中で挫折しています。
阿含がヤバいというのは、マスコミの間では有名なことです。

それから阿含のことは、かなり内部に入らないと分からないですよ。
ふつうの職員や幹部では、知らないことが多いです。
だから、ほとんどのひとは、「なんかヘンだな」と思いながら一般信者さんの相手をしているレベルですね。
かつての広報にいたMさんあたりからあたっていけば、効率よく分かるかと思います。
178神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 11:25:41 ID:arT21q3i
>>36 :ライターやまだ:2010/02/24(水) 12:38:06 ID:wjHs+n/Y
はじめて、書き込ませていただきます。
私は某T社にて嘱託ライターをやっているやまだという者です。
このほど、新興宗教に関する取材で阿含宗の入信後の
信者が辿るプロセスなどを記事にしてほしいという依頼があり、
取材に応じてくれる方を探しております。
阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
関係者が現在皆無といっていいため、
困り果てて書き込みいたしました。
もし、このスレッドに書き込みをされている方、もしくは
読んでいる方で取材に答えてくださる方で(できれば関東近圏が嬉しいですが
無理なら電話などの取材も考慮しています)がありましたら
連絡ください。謝礼は薄謝ですが出ます。
宜しくお願いいたします。
↓アドレスの最後にPを小文字で入れて送信してください。
[email protected]





このスレッドを読んでいる信者の誰かがもうすでに取材に応じているのかな?
どこの出版社かしらないが楽しみだな
阿含宗がひた隠しにしてきた恥部が明るみに出る絶好のチャンスだ
179神人同行:2010/03/04(木) 11:39:09 ID:fy20gUkd
ウバソク101さん 来た 見た サッパリ ナンノコッチャ状態
180神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 11:41:00 ID:arT21q3i
ライターやまださんへ

広報部なんて全員Wさんと一心同体だから、というよりWさんの奴隷・飼い犬同然だから
取材したって嘘ばっかりつかまされて意味無いですよ。
Wさんに直接取材を申し込みするのも面白いかも。
100パーセント逃げ隠れしますので、異常なまでの取材拒否ぶりを記事にしても
怪しい恥部をほじくりだすのに効果的かもしれません。
某テレビ局でやってた悪徳企業に対する電話直撃取材の今井氏みたいなのが最高w

ま、管長を監禁している割にはまったく相手にされていない某おばあさんを取材しても
ごはんがまずくなりますので、管長から真に愛されているという色川氏への取材が一番
なのではないでしょうか。

そろそろ色川氏以外にも爆弾発言をしてくれる現信徒・職員もしくは元信徒・元職員なんかが現れてもいい頃だよね。
181神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
桐山管長曰く
「仏陀の時代は教法の形式がまったくなかった。
しかし、人に教え伝えるのに形式が必要である。
密教は大乗仏教の最後に現れた通り、形式が最もよく整っている。
従って阿含宗は密教の形式で仏陀の教法を教える。」

ならばなぜ、仏陀の弟子たちが多く解脱者が輩出し、阿含宗は解脱者が一人もいないのであろうか?
仏教を学ぶのに形式がそれほど重要なのか?
182神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 17:33:43 ID:6xYai7iC
↑皆さんのご意見をお願いします。
183神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 17:51:11 ID:arT21q3i
この日本の長い歴史の中で解脱した人がいったい何人いたと思うのよw
ほとんどいない
阿含宗は解脱者が一人もいない、という状況はごくごく普通というか当たり前でしょ
184神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 18:04:16 ID:FunDo6kx
>>183
それを教えることが唯一できるのが阿含宗だと、桐山さんが言ってます。
なのに、立宗から何十年たっても、解脱までいかなくとも少しは因縁を切った、
と桐山さんからお墨付きをもらった人がいないのはどうしてですか?
桐山夫人がガンで亡くなったのは、ガンの因縁を切られなかったからですよね。
185神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 18:21:56 ID:Lv/ZfNPw
管長が自分は解脱したと宣言してからもう十数年以上も経っているのに
弟子で誰一人として解脱した者はいません。
指導方法が完全に間違っているか教法そのものが嘘である可能性が高い。
教義の矛盾点も多く指摘されている現状を考えれば今後も解脱者は出ないでしょう。
結局、信者は金と労働を提供するだの宗教家畜だったと言うことです。
186神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 20:07:03 ID:arT21q3i
単に、弟子に素質がないからです
187私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/04(木) 20:24:17 ID:k6R6NgOt
>>186
ペテン大作乙。
188神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 20:36:08 ID:arT21q3i
いつも思うが、ペテン大作って何なんだよw
アホか
189神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 20:41:38 ID:vkd0d5GD
>>186

弟子だけでなく、桐山さんも素質がないのでは?
そもそも誰一人解脱できないのに成仏法があるというのはおかしい。
金集めばかりして結果が伴っていない。
結果が出ないことに対して、誰も責任を感じない。
阿含宗なんか無くなればいいのに。
190神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:21:27 ID:TRf7bk6W
>>183 阿含宗は解脱者が一人もいない、という状況はごくごく普通というか当たり前でしょ

アゴンには解脱者は一人もいない事実を認めた上に、それは当たり前だと肯定するんですね?

それはつまり、キリ山師はウソつきであり、詐欺師であるということを認めるということですね?

なぜなら、解脱を説き、金銭を集め、その結果、解脱は一人もできないのですから。


191神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:22:49 ID:TRf7bk6W
>>183

つまるところ、アゴン宗とは、キリ山師の壮大なウソであるということです。
192神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:23:56 ID:arT21q3i
管長自身も解脱しているわけではないでしょ?
解脱法を書物や人から教わろうと本気で考えてる時点で素質がないんじゃないの?
法は生きているんだから、解脱への道のりは絶えず変動していて自分で会得するほかないはず。
あの空海も奥深い部分は内なる声に従うというか、自分で会得したと思うけど。
193神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:33:17 ID:gK0RWkiF
>>192

> 管長自身も解脱しているわけではないでしょ?

浣腸ゲイカは、有余依涅槃の聖者を自称してますよ。解脱してなかったら詐欺でしょう。
194神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:36:51 ID:arT21q3i
へ〜、桐山管長って現世成仏を果たした解脱者だったの???
違うと思っていた。

しかしね、高橋尚子にメダルを取らせた小出監督が高橋尚子より速く走れたわけではないし
解脱に至る方法を知り指導できる事と、実際に解脱を果たしたかは別で構わないと思うけどね。
195神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:52:41 ID:gK0RWkiF
>>194
だからそれは違いますよ。浣腸ゲイカの誤著者や阿含宗報を読んでいれば、ゲイカが有余依涅槃の聖者を自称していることは周知の事実です。
196神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:54:04 ID:ZMxIEvib
だから、もともと現世成仏、完全解脱を目指すということを説いて
インドで仏勅を受けアナゴンの聖者になったと言っていた
それから数年後、大川隆法氏が仏陀の生まれ変わりということを言って
幸福の科学が大きくなったもんだから不機嫌になり、オレは解脱している
アラカンになったとか言い始めた。
しかし今日のこの阿含宗の状況を冷静にみるかぎり、そんなもん嘘か誇大妄想という
管長の病気で言っているにすぎないことが明らかになってしまった。
愛人までいたということだしw
だから輪廻転生瞑想で生まれ変わってなんて言い出したりするのだ
そんないまさら管長が解脱しているとかしていないとか議論するほどのことはない
あんなのはただのエロ爺なんだよ。ちょっとインテリ気取りで知識だけは
豊富で一般人を騙せる程度の・・・
でも大学でて正しい知識もっていないから正当な勉強した人に
こてんぱにやられるw
197神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:59:36 ID:arT21q3i
管長は昔っから、本気で厳しく育てるに値する弟子がいないと嘆いておられるぞ。
お前らはみんな法務部なんだろ?しっかりせいw
198神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:08:27 ID:gK0RWkiF
そういえば、批判派を法務局職員だと思ってる人がいたね。あの太った坊主と思われるのはイヤだな。…法務部も、いつのまにかいなくなった人が多いね。
199神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:11:15 ID:arT21q3i
内山みたいな太っちょの事か?
200神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:14:32 ID:gK0RWkiF
>>199

> 内山みたいな太っちょの事か?

ちゃんこダイニング若みたいな顔の。
201Taku:2010/03/04(木) 23:01:27 ID:8zWZUb56
エジプトの古代マジシャンは怖いぞ。蛇毒で殺してその牙から毒を取りお酒に
注いで飲むのだ。死んだ彼らは日本人になって自分は神だ何て操り人形になる
のだ。杯じは人間だ。酒を注ぐたびに真理を吸引し自分は神だと思い込むのだ
。彼らは日本神道の神だ何て平気で思いこむのだ。それに仏教も参戦するぞ。自白剤や麻薬や葉っぱが絡んで人間的に「らりらりら」と言って法悦何て言っておるんだ。
202Taku:2010/03/04(木) 23:03:51 ID:8zWZUb56
早いところ、アフリカ大使館に行こう。蛇毒は怖いぞ。
203神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 23:14:45 ID:FunDo6kx
>>197
ここで書き込んでるのが、法務部職員だと力説してる人がいるけど、
それって阿含宗が崩壊寸前だと言ってるんだよ。
理解してるのかな?
しかも、桐山さんが解脱してないなんて言ったら、破門されるよw
204神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 23:17:44 ID:bFb+EMoR
>>194
だからね、桐山は解脱を果たしていないし、
解脱法について指導することもできないのだよ。
本人の因縁も切れないのに他人の因縁が切れるわけがないだろw
205ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/04(木) 23:32:06 ID:zjb5wq2c
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>桐山管長曰く
>「仏陀の時代は教法の形式がまったくなかった。
>しかし、人に教え伝えるのに形式が必要である。
>密教は大乗仏教の最後に現れた通り、形式が最もよく整っている。
>従って阿含宗は密教の形式で仏陀の教法を教える。」

弟子がどうして輩出しないのか?という答えがわかりきった問題以前にこの桐山発言
のおかしさを考察してみましょう。
この発言は決してエルサレムの護摩のテレビ番組向けインタビューにて初めて
示した見解ではなく、昔から桐山さんが説いている正統教学として、したらばの
スレで準シュダオンさんに示してあげた。
しかし私は本当はこんないいかげんな桐山教学などに納得していない。
これはいくつかの角度、視点、立場から反論できる。
それを見ていきましょう。
206ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/04(木) 23:34:50 ID:zjb5wq2c
おりょ?書けるかな?
207ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/04(木) 23:36:53 ID:zjb5wq2c
書いて投稿できても中身が再確認できんな。
明日にしようか?このまま続けようか?
208ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 00:01:54 ID:1narTQcP
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>桐山管長曰く
>「仏陀の時代は教法の形式がまったくなかった。

よし、続けよう。
そもそもこの根本仏教に形式がないという話は桐山さんのこれまでの説と矛盾
するのです。
桐山さんは根本仏教の聖典たるアゴン経から七科三十七道品という成仏法を発見
したと述べている。
これに対して大乗には成仏法がない。例えば空海の言葉を借りて法華経は薬の
効能書きみたいなもので薬そのものではないと批判する。
大乗の六波羅蜜の実践にしたって、これは徳目を並べただけで具体的な修行法、
成仏法には程遠いとしている。つまり六波羅蜜の作法など当然ない。
対して七科三十七道品を自慢気に示すのだから、抽象的な徳目などでなく、より
具体性のある修行法があるかのように示した。
まあその割りに「輪廻する葦」に書かれた七覚支の講義なんて、六波羅蜜の徳目と
大して変わらぬ説教話じゃんと思ったが。
形式と方法はニュアンスが違うかもしれませんね。
しかし具体的な方法を模索できるヒントが示されていれば、何も堅苦しい形式
などに拘る必要がありません。
あれだけ7科目のシステム、37種類のカリキュラムなどと他の大乗には見られない
すぐれた修行法があるのだぞと宣伝しておき、いざとなると形式が皆無と逃げる。
これがまず一点。
209ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 00:29:35 ID:1narTQcP
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>桐山管長曰く
>「仏陀の時代は教法の形式がまったくなかった。
>しかし、人に教え伝えるのに形式が必要である。

次に形式など必要ないという視点、立場からの斬り込みです。
釈尊の仏教にはたしかに固定化された形式など説かない。
応病施薬、人を見て法を説く。説いていることは皆共通のことなんだが、決して
固定化しない。
そりゃそうで教えの本質を掴んで生活に実践するのだから形式なんか示して
それをやっていればよいなんて思うのが大違い。
逆を言うと形式ではいけない。よく教えを理解しなければならないのです。
そもそも仏教の修行とは何かと言うとそれは生活の営み全てを通じて煩悩をなくす
ようにする営みです。
桐山さんは何かスポーツトレーニングのようにしか仏教修行を考えてない。
1日の数時間スポーツジムに通って所定のメニューをこなすなんて感覚でいる
のではないか?終わったら精進落としじゃ〜。
そんなものではなく、おかしなメソッド、体技、呪文などの作法をするのが
修行ではなく、生活全体を律して観察するのが作法なんです。

次は逆に「作法は根本仏教にいくらでもある!」という視点からの反論です。
210ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 00:47:47 ID:1narTQcP
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>桐山管長曰く
>「仏陀の時代は教法の形式がまったくなかった。

嘘です。作法形式などいくらでもあります。
歩き方にも作法形式があり、戒律の中に含まれている。
その戒律たる作法形式にもそれぞれ意味があるのです。
そしてそれは修行法、成仏法そのものとさえ言える自己観察制御のヴィパッサナー
です。呼吸を観察する法もある。ただしそれはおかしな呼吸法ではない。
呼吸そのものをありのままに観察する。
呼吸という簡単顕著なものから始めて、身体を観察し、感覚を観察し、心の内部を
観察し、真理を観察する。真にシステマティックな方法で形式が整っている。
それが連綿として上座仏教の国にて行われている。
釈尊時代からの伝統です。
これでも形式がないと言うか?
桐山さんが無知にして知らないだけです。
南伝の国の僧院にでも行って初心に帰って頭を丸めて修行生活してみればいいのです。
おっと、初心は悪意だから菩提心としての初心なんて持った経験がないか?
いずれにしても逃げ出すでしょうが。
桐山さんは南伝の国は戒律ばかりで成仏法を実践してないなどと罵る。
嘘です。ちゃんと成仏法たるヴィパッサナーをどこでもやっている。
歩く瞑想もありますよ。足の裏や太股の筋肉などの感覚を観察しながら。
そして戒律そのものが成仏法の骨子だということを知りもしない。
密教みたいなこじつけ、おままごとみたいなお作法の形式でなく、ちゃんと戒律
教法の裏付け意味のある形式があるんです。
211ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 01:05:36 ID:1narTQcP
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>しかし、人に教え伝えるのに形式が必要である。
>密教は大乗仏教の最後に現れた通り、形式が最もよく整っている。
>従って阿含宗は密教の形式で仏陀の教法を教える。」

密教の形式など教える必要がありません。
なぜなら密教の作法なんて自分のありのままの観察ではなく、ホトケという外側
の神様みたいな存在を想定して入我我入などと思い込むなりきりに過ぎないからです。
桐山さんも批判した護身法などがそうですね。
想え。戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようす。
塗香を塗り込める作法をしながらこれで 戒学、定学、慧学の三学を修め、解脱身を得、
解脱知見身を得たのだと思い込むのです。ご都合主義と言われても仕方がない
と桐山さんも「密教入門」に書いた通りです。
本当の三学を実践しなければならないのに。
だから密教なんてやらない方がよい。ますます釈尊の根本仏教から遠ざかる。
桐山さんは「人間改造の原理と方法」に書いてますね。
まずはお経などを読む千座行から始めるのはそれで仏教の基本を身につけるためだ。
本格的な三十七道品の厳しい自己統制の修行に入った時、仏と共に語り頑張った
経験がものを言うと。
しかしこんな作法形式で仏教の基本など身に付きません。
ゴニョゴニョ意味もわからん呪文唱えたところで妄念湧くだけです。
仏教の基本を学び身に付けたかったら、母国語に訳されて意味が理解できる
経典を読み、仏教書を読み、まず正しい知識から植え込み考察することです。
おかしな作法形式などよりも確かな早道ですよ。
212神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 02:28:36 ID:aiH77Shw
女の子に付きまとい振られ
管長に再入拒否され
知ったかぶりのデッチアゲをするユビキタス
しかも馬鹿
213私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/05(金) 08:07:22 ID:IHQHiqIW
>>188
おまえみたいに批判とも擁護ともどっちつかずの珍説をかますヤツだ。
214ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 08:47:57 ID:1narTQcP
>>181:神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 17:32:43 ID:6xYai7iC
>ならばなぜ、仏陀の弟子たちが多く解脱者が輩出し、阿含宗は解脱者が一人もいないのであろうか?
解脱の定義からして間違ってます。
仏教の解脱とは煩悩の囚われから離れた人です。
一方桐山アゴン宗は運命の星たるインネンを切る運命転換です。
こんなことは釈尊やその弟子でもできません。
もちろん大将の桐山さんもできるはずもなく、脳梗塞に苦しみ不自由を余儀なく
されたのは自ら説いた脳障害の因縁の切れなかった証拠です。
そして小解脱と侮辱した煩悩解脱はできないどころかかえって増大させています。
一人たりとも解脱者はシュダオンすら出るはずありません。

>仏教を学ぶのに形式がそれほど重要なのか?

形式がないと間が持たないからでしょうね。
実は桐山さん阿含経もろくに読んでないから何をやったらよいかわからない。
215神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
ともかく桐山管長が本気で育てる気になる弟子にならないと始まらないでしょ
現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら
216神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:45:10 ID:+qlg2Fpr
>>215
そうではないのである。違うのである。それ以前の問題として、桐山自身がまるっきりシロウトのインチキであることが検証済みなのである。賢明なる読者は、もうおわかりであろう。呵々大笑。
217准預流:2010/03/05(金) 09:45:51 ID:PWGkBE6n
ユビキタスさんは、管長の言葉に惑わされてるのよ。根本仏教も密教も、
いろんな捉え方が可能なんだからさ。管長話の矛盾を突くんではなくて、
「あぁ、そういう捉え方も出来ますね、そういう見方も可能ですね」と、
いうように、お話は聞かないといけないのです。

また、阿含信徒に解脱者は沢山出てるのですよ。管長も本に「相当数の
シュダオンが誕生しています」と、書いてるでしょう。シュダオンまで
解脱できた人は沢山いるのです。アラカンは未だでしょうけど。
私だって、准シュダオンに近いと自覚してるのですからね。
だから、どんな批判派のレスを見ても、少しも動揺しないで、微笑みと
共に読めるのですよ、あぁ、此のレス、ここで間違えてらぁ、とね。
218神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 10:12:53 ID:efWTfD20
やっぱり、うぬぼれの激しい法務部の集まりだったな、ここは
219神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 10:56:28 ID:+qlg2Fpr
さて、三月例祭というと専修学院の入学式だっけ?今年はいるのかなw
220神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 11:51:29 ID:65wPz+oq
>>217私だって、准シュダオンに近いと自覚してるのですからね。

あくまでも「自覚」だけであって、言い換えればひとりよがり。
つまり、めまいがして、幻覚をみただけ。

しかも、「准シュダオンに近い」ということは
「准シュダオン」でさえないということ。
では、ただの人ではないか?

さあ、回答してみなさい。
221神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 11:54:38 ID:jASruOZO
弟子で誰一人解脱者がいないアゴン宗って存在意義があるんでしょうか?
金取って労働奉仕させて、あとは自己満足しか残らないのであれば
これって詐欺以外の何者でもないでしょ。
222深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 12:35:48 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>ともかく桐山管長が本気で育てる気になる弟子にならないと始まらないでしょ
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

あなたの意見に賛成ですよ。
だって、桐山さんみたいな詐欺師の素質なんて持っている人はめったにいない。
宗教詐欺師としては天才だと私は礼賛している。
仏教の旗をふりながら、解脱の定義からして嘘です。
阿含経を錦の御旗にして、阿含経の解脱である漏尽解脱(煩悩解脱)を小解脱と罵り、
仏教には存在しない因縁解脱を大解脱だという。
釈尊を持ち上げながら、彼の漏尽解脱を劣った解脱だと罵倒しているのです。
民衆の無知を利用して、因縁解脱を釈尊が説いたなんて真っ赤な嘘を作りあげて、
しかも世間で通用している。
すばらしい詐欺の天才です。
宗教詐欺の天才なんてそうめったにいるものではないから、
弟子にそれを求めても無理でしょう。
223深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 12:42:56 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

作れと言われてもアゴン宗ほどの嘘宗教は作れるものではない。
徹頭徹尾、嘘でできている宗教など、嘘の多い新興宗教の中でも希です。
桐山さんが嘘つきの天才でなければ説明がつかない。
凡人は嘘をつくことにうしろめたさがあるから、できるだけ少なくしようとします。
ましてや、仏教では五戒の一つに嘘をつくなというのがあるから、
仏教徒なら世間の人よりも嘘については敏感にならざるを得ない。
ところが、アゴン宗はことごとく嘘です。
桐山さんがアゴン宗の教義として作り上げた部分はほぼ全部が嘘です。
解脱の定義は仏教のそれとは違うだけでなく、
仏教教団の基本である三宝は全部偽物です。
本尊は偽仏舎利とシッポの生えた応供の如来様。
依経としている三供養品は言葉も意味も桐山さんの捏造。
桐山さんはアジャリどころか、出家ですらない。
本尊も経典も教祖が勝手に決めていいのだから、普通は偽物なんてありえない。
本尊で問題になったのは、桐山さんがあこがれる大作さんのところくらいです。
坊さんの資格なんて今なら通信教育でも取れる。
だから、三宝が偽物であるなんて、普通の人の能力では作れない。
仏法僧の三宝において偽物なんて、素人技ではない!
224神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 12:45:39 ID:aiH77Shw
ユビキタス家出
ユビキタス不合格
管長に拒絶されたユビキタス
女性に拒絶されたユビキタス
(笑)
225Rashin:2010/03/05(金) 12:46:37 ID:3/QbwyJG
>221 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 11:54:38 ID:jASruOZO
弟子で誰一人解脱者がいないアゴン宗って存在意義があるんでしょうか?

解脱を目指す信者さんなど、いないでしょう。
だいたい解脱=煩悩滅尽すら知らずに因縁解脱という、
仏教ではありもしない概念で現世でのご利益を望んでいます。
病気になりたくない、事故災難を回避して自分たちだけ助かりたい、
生活向上を夢見て先祖の霊を不浄と貶し、デンパを受けて欲望を
満たすオカルトに依存している。
慢心、自惚れ、独善に酔って過去の行歴に愛着し、それでミニ桐山を
気取って、人助けしていると勘違いしています。
だから取引供養し供養に応える応供の如来?や世間福・出世間福や
福田の解釈すら、まともに理解できていません。
ありもしない三福業や、止息法を呼吸法と捏造する教義の間違いにも
とんと無頓着です。
ここでも顕著なのが、220さんに突っ込まれている准預流さんなど、
アゴン宗信者さんの持つ慢心者の最たる見本でしょう。
本人は余裕をかましているつもりだが、傍から見れば肥溜めで
ゲロを吐いているのに、自分は温泉で清浄気取りですから笑えます。
そこで存在意義は有るか否か? 
組を解散してヤクザを野放しにするよりはマシ程度ですが、
勧進と称してあらたに詐欺の幇助を救済と美化し、それで
被害者が増えることは危惧するものです。
宗教詐欺はある面、ねずみ講のように減った信者を補って
いく必要に迫られます。
客観的に検証できぬ精神世界で脅迫し、金と無償労力を奪うのは、
詐欺と恐喝という罪に値する。
それを世界平和という宗教の社会活動などと、言葉だけの華美な
衣装に惑わされて、共犯という罪から目を逸らされているのが、
アゴン宗信者さんです。
宗教指導者なら去華就実に徹すべきが、悪事を働く者ほど、
善意という衣装を身にまといたがるのです。
226神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 12:47:13 ID:65wPz+oq
>>224

栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
227深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 12:49:07 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

おそらく桐山ゲイカは前世から詐欺師としての能力の研鑽を積み、
生まれた時から嘘というミルクで育ち、子供の頃からその才能をいかんなく
発揮してきたから、小学校の先生は母親に注意を与えたほどだった。
母親の前だから、「大物か大悪人になる」と両方を並べたが、
実際は、彼の桁違いの嘘つきぶりをみて、相当なワルになると予想した。
先生の予測は当たり、桐山ゲイカは宗教詐欺師という嘘つきの天才として
名をはせて、世間の人々を今でも見事に騙し続けている。
準預流さんによれば、これは先生が運命を予知したことになるらしい。
実際は、堤少年のすさまじい嘘つきぶりを見て、震撼として警告をしただけです。
桐山ゲイカには育てなくても、ちゃんとすでに外弟子がいます。
麻原彰晃や福永法源がそれです。
彼らは見事に桐山ゲイカの真似をした。
だが、所詮、これらの魂の弟子たちは師匠の才能を越えることができなかった。
だから、彼らがムショに入っているのに、桐山ゲイカは今でも世間で通用している。
師匠と弟子との宗教詐欺師としての能力の差はこの結果をみれば十分です。
世間を欺くことにかけて、いかに桐山ゲイカが偉大な宗教詐欺師か、
これだけでもよくわかります。
228深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 13:01:06 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

いや、素質のある信者はいますよ。
目の前にいるのにどうしてわからないのだろう。
準預流さんです。
準預流さんは桐山ゲイカのたどった道と同じような道を進んでいる。
彼は元々、自惚れの強い人だった。
215さんが女性なら、さしたることもないのにハンサムだと自惚れる男を
見たことがあるでしょう。
あれと同じで、準預流さんは自分はもっと周囲から尊敬されてしかるべき立派な人間だと思っていた。
だが、実際は平凡な能力しかなく、むしろ威張り、自分のミスも認めないから、
嫌われて仕事ではうまくいかなかった。
幸い、権限を利用してうまく今の会社に居座ることができたが、
それは周囲が自分を高く評価しているからだと思い込んでいる。
実際は、周囲は権限に頭を下げているだけで、彼自身は嫌われている。
このように彼は仕事の能力は平凡だが、自分はすごい才能をもっていると自惚れている。
自分を客観的に見るとができず、自己評価が異常に高いというのが、
これが桐山ゲイカの素質と共通する点です。
229深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 13:10:07 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

桐山ゲイカと共通する二つ目の才能は恥知らずです。
今の彼を見てもわかるように、ツラの皮が厚く、恥知らずだから、
何をどう注意されもへっちゃら。
脳梗塞で記憶力が薄れて、恥をかいたことも忘れてしまうというだけでなく、
元々、彼は羞恥心が少ない。
これは桐山さんに共通する生まれつきの才能です。
今回も>>217で「シュダオンに近い」と書くところを「准シュダオンに近い」と書いてしまった。
それを>>220さんに逆手にとられた。
普通なら、自分が自惚れて、愚かなミスをしたことを恥じます。
だが、准預流さんはへっちゃらです。
自分の恥知らずなミスも、それを指摘されたことも3秒で忘れてしまう。
だから、前も何度もスレに出てこれないようなバカ恥をかいても、きれいに忘れて、
少したつと何事もなかったかのような、また同じ事を書き連ねる。
それも議論相手を小馬鹿にしたような態度です。
桐山ゲイカは嫌なことは頭の中でタンスにしまい込むと言っていた。
つまり、自分に都合の悪いことはきれいに忘れてしまう才能です。
このように准預流さんは桐山ゲイカと共通するたいへんな素質をもっており、
「羞恥心解脱」「恥解脱」を果たしている。
わかりやすい言葉でいえば、「恥知らず」です。
230神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 13:13:36 ID:jU1PmJjM
             法務部十大弟子             


ユブキタス・青書き・☆書き・詩文書樽造・不可山・獣医 ≠ 自炊・栗ん含・準夜・栗鼻
231深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 13:14:01 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

そして三つ目。
これがとても重要なのだが、桐山さんと同じで飽食、美食のしすぎで准預流さんは
糖尿病になり、それが原因で脳梗塞を発症している。
多発性脳梗塞や小梗塞という病気で、簡単に言えば、ほんの少しずつ脳細胞が崩壊していく。
一昔前なら、単なる老化と思われていたが、糖尿病などから来る病気です。
桐山さんと同じ道を歩んでいる。
つまり、病気まで共通しているのです。
桐山ゲイカは美食、飽食を繰り返し、六十歳の頃、最初の小さな脳梗塞を起こした。
それがあのインドの白銀バイブです。
旅行疲れと水分不足から脳に小さな梗塞が起きて、頭をガーンと殴られたような
衝撃が起きて、その後手が震えた。
脳梗塞の典型的な症状です。
だが、そこが桐山ゲイカの詐欺師としての才能で、
これを美食からきたただの病気ではなく、オシャカからの御霊示にした。
病気で手が震えたのを自動書記だと思い込んだ。
これをネタにして地球壊滅を説き、信者たちに霊障の恐怖というムチを当てることで、
アゴン宗史上最大の布教運動を展開させ、教団はピークを迎えた。
232深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 13:25:14 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

すごいと思いませんか。
美食からきた病気を、なんとオシャカの御霊示、地球壊滅まで拡大し、
しかも、これで教団を大きくした。
まさに桐山ゲイカの宗教詐欺師としての才能が最大に発揮されたのです。
一方、桐山ゲイカと同じような才能に恵まれた弟子である准預流さんはどうか。
彼も美食のしすぎで、糖尿病になり、脳梗塞を発症した。
今から六年ほど前のことです。
普通なら、年も年なのだから、病院に飛び込む。
だが、彼はこれを総本殿から白銀バイブを受信したのであり、
これが受信できたということは、いよいよ自分は預流に近づいた、
いや、もう預流なのだと内心思っている。
病院で診察してもらったほうがいいという私の勧めを彼はあざ笑った。
ほら、無知と恥知らずと思い込みと思い上がりが桐山ゲイカとそっくりでしょう?
そればかりではない。
桐山ゲイカが脳梗塞になってもまだ食いしん坊だと自称しているように、
准預流さんも糖尿病から脳梗塞になってもまだ酒がやめられない。
このように、元々才能があると、無知を無知と自覚できないし、
慢心が強いから恥も捨てて、恥解脱を成就するのです。
こんなふうに才能ある弟子が育ちつつあるのです。
233深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/05(金) 13:30:50 ID:AONnp3au
>>215 :神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 09:31:24 ID:efWTfD20
>現状そういう素質の持ち主が一人もいないってことだろうね、残念ながら

アゴン宗先達に必要な素質とは無知、無恥、慢心です。
准預流さんだけでなく、この才能に元々恵まれ、さらに桐山ゲイカを見習って
磨きをかけている先達を私でさえ何人も知っていますよ。
だから、桐山ゲイカは内外に弟子を育てたのです。
アゴン宗の解脱とは、桐山ゲイカがアゴン宗阿羅漢で、
准預流さんなどは限りなくアゴン宗預流に近いのです。
この基準から行くなら、無恥と無知と慢心をぶら下げた信者など
アゴン宗には掃いて捨てるほどいますから、アゴン宗預流やアゴン宗阿那含が
たくさんいることになります。
もちろん、彼らは仏教の預流や阿那含とはまるで違う、外道預流や外道阿那含、
あるいは妄想預流や妄想阿那含です。
教祖にふさわしい信者が時間とともに濃縮されていきますから、彼らこそが
桐山ゲイカと同じような無知、無恥、慢心の素質に恵まれた「選ばれし者」たちです。
234ミーハー:2010/03/05(金) 16:21:40 ID:WqOjgHjy
E川さんは桐山氏が所有する平川町のマンションに住んでたわけだが、噂ではどうやら
そのマンションをW田に追い出されたみたいだ。金で決着をつけたということか。
235神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 17:17:47 ID:Xv0P4PgB
結果さえよければ、ゲイカの嘘やパクリを認めてしまうのはモラルの麻痺し過ぎです。
世間では、嘘や盗用を行うと、著名人ですら社会的地位を失います。
まして善を求める宗教の世界で嘘や盗用があるなら、それは言語道断というものです。
信者は次の記事をよく読みましょう。


★トルコ人の東大助教が論文盗用、博士号取り消し

・学位請求論文の4割で盗用があったとして、東京大学は5日、大学院工学系研究科建築学
 専攻のアニリール・セルカン助教(36)=トルコ国籍=について、平成15年3月に授与した
 工学博士号を取り消したと発表した。

 同大によると、セルカン氏は論文「宇宙空間で長期居住を可能にする軌道上施設に
 関する研究」で、376ページ中149ページで他の著作物やウェブサイトから文章や
 図表を盗用。原典を自分の著作のように偽装した悪質な盗用も、疑わしいものも含めると
 計21カ所あったという。

 外部からの指摘を受け、同大は昨年11月に調査委を設置していた。同氏は「ポケットの
 中の宇宙」(中公新書)などの著書がある。同大は今後、同氏の経歴詐称などについても調べ、
 処分を検討するとしている。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100305/crm1003051531017-n1.htm

・東大によると、セルカン氏は自らの論文に他人の論文の出典を記載しなかったり、他人の
 論文を自らの創作であるかのように偽装したりしていた。同氏は「トルコ人初の宇宙
 飛行士候補」などとする経歴を自分の著書やブログに掲載し、マスコミにもしばしば
 登場していた。(抜粋)
 http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100305-OYT8T00769.htm

236神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:29:01 ID:efWTfD20
>>15 :神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 15:49:51 ID:/6i8zbGC
前スレ497より

阿含宗・桐山管長 美人内弟子512号法廷の告発
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=100/acode=1/bid=677/tid=724820/tp=2/

週間ポスト2009・11・20号によると
桐山教祖の内弟子である色川千景氏(女性)が今年7月、阿含宗に対し
計1640万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員だと確認せよ、
関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の各種行事に
参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計1640万円を払えというものである。

・・・

幹部による一元支配と管理化

 この頃から桐山氏のスケジュールはW局長に管理されるようになったという。それでも桐山氏は時間をつくり、生活費を手ずから色川氏に渡した。
 同じ頃ホテルオークラにほど近いタワーマンションの部屋を購入する計画が京都の組織で持ち上がった。
 色川氏はバリヤフリーにして桐山氏の生活を色川姉妹でみるつもりでいた(注・妹が登場するのは桐山氏の介護のためもあるが、
 たとえば外で食事する際、男女2人と、男1人女2人では目撃した者の印象が違う、つまりカムフラージュを狙ってのことという。)
 部屋の売値は1億3000万円ほどだったが、京都ではなぜか4億2000万円と過大に伝えられ、この話は流れた。


>部屋の売値は1億3000万円ほどだったが、京都ではなぜか4億2000万円と過大に伝えられ、この話は流れた。

差額の3億円近い金額がWをはじめとした数人のところ(もしくは別団体)に流れてるんじゃないのかなあ。
毎度おなじみの手口なんだが、いつか暴かれ、裁かれるんだろうな。
237大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 20:30:21 ID:vp28Mccl
深山さん・・・・
バレンタインの日に・・
家に帰って御部屋でカバンをあけたら

見慣れぬ上品な袋が入っていましたね
チョコ!?と思い徐に開き覗けば・・・

犬の糞がはいっていましたね・・・・

一瞬、反射的にチョコを貰えたとの判断が
形とにおいによってキャンセルされましたね。

深山さんの脳内では、
チョコか犬の糞かの判断に
0.06秒のタイムラグ・・・
すなわち空白の時間がありましたね。

深山さんの主観によるもので支障がないとはいえませんね・・・

その0.06秒の間に
深山さんの眼が白目になっていましたね・・・・・

ああ・・・深山さん受診日に
いつも変な集会があるとドタキャン電話してますね。
238大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 20:36:40 ID:vp28Mccl

深山さん・・・あなた
最近まで・・・・
小便を小さいウンコと勘違いしていたそうですね・・・

それが今では
深山さん・・・白目で・・・
ハイ!ブリブリブリット!!!との掛け声で
力みながら・・・
おしっことウンコを同時に出している様ですね…
ハイブリット

深山さん・・・・バレンタインの日に
帰ってカバンをあけたら
犬の糞がはいっていましたね・・・・
239神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:37:02 ID:efWTfD20
深田のやりそうなことばかりだねw
240大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 20:46:01 ID:vp28Mccl
深山さん・・・・・・・

トイレが詰まってるにもかかわらず
ウンコを流そうとして狂ったように
何度も何度もレバーを「大」向きに回しましたね。

おかげで水浸しですよ・・・・
黙って立ち去りましたね・・・・

水道業者が、これが詰まってましたとくしゃくしゃの恋愛成就祈願の申込書を
深山さんキムタクもしくはゴロウチャンって・・・・

深山さんのせいだったとばれてしまいましたね。

便所のハンドルレバーがおかしいとかわめきだし
リコール隠しとかいって国土交通省に
何枚も何枚も同じ内容の葉書を出すのは
やめてくださいよ・・・
深山さん・・

あなた大丈夫ですか?深山さん????

深山さん・・・
あなた小便を小さいウンコと勘違いしていたそうですね・・・
241神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:53:14 ID:Lniq+Lqe
独古の桐箱内部の梵字

のうまくさんまんだぼだなん あびらうんけん か・・・

加持の時もそれ唱えてたな・・
242大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 21:10:36 ID:vp28Mccl
深山さん・・・・
イクとき・・・
口が、アルファベットのOの発音の形で
眼は、案の定・・・白目になりますね。
243神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:11:34 ID:XRybWW33
糞尿が好きだな〜〜
クリスマスイブの糞尿バージョンもあったな。
あれもお前だな。
ウンコに異常な執着を持つ幼児期を肛門期という。
ウンコに執着しているのいでトイレで流さないで遊んでいるそうだ。
ウンコの執着から解脱して大人になれや。
244神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:12:02 ID:65wPz+oq
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
245神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:14:40 ID:XRybWW33
243は大日如来&へのレスね
あいだに他のレスが入ってしまって・・
246大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 21:20:54 ID:vp28Mccl

深山さん・・・・・
修学旅行で

御風呂の時間に・・・・・・・
驚きと注目の的でしたね・・・・・

深山!おまえ尻尾が生えてるぞ!!

ひえ?ヒョットコみたいな深山さん

深山さんのお尻から何かがぶら下がっていましたね・・・・
ぎょうちゅう・・・・蟯虫・・・・・・

深山さん・・・・嘘をつきましたね
保健の先生からいわれましたね・・・
深山!あなた犬のウンチを検査にだしたでしょう?
はっ・・・はい・・・
深山さん・・深山さんはちゃんと自分のウンチを検査に出したのに・・・
嘘をつきましたね・・・・
深山さん・・・

それ以来
深山さんと言えば犬の糞と後ろ指さされれるようになってしまいましたね・・・・・

深山さんって
まだ蟯虫いるようですね・・・・・・・・・
247大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 21:24:03 ID:vp28Mccl

深山さん・・・・・
パーマ失敗しましたね。

248大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 21:28:59 ID:vp28Mccl
深山さん・・・・・

不合格通知いっぱい届きましたね・・・

案の定・・・その都度その都度
眼が白目になりましたね。

神仏をインチキとうらみましたね

何故に不合格なのだと受験した学校を恨みましたね・・・・
合格祈願の効き目が無いのだ?!と
泣きながら繰り返し御部屋で暴れたのは
愚かですね。
深山さんがデッチアゲや思い込みを頓珍漢に回答したから当然の結果です。
深山さんが超人的馬鹿なだけです。

パーマ失敗したままの頭で卒業しましたね。

ビリもで卒業だけはできてよかったではありませんか・・・深山さん・・・・
249大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 21:45:12 ID:vp28Mccl

深山さんったら・・・・
卒業式の時ずっとオナラを我慢していましたね・・・・

壇上で校長先生から卒業証書をいただく
まさにその時が
深山さんの肛門括約筋の限界でしたね・・・

深山さんは・・・・

校長先生が
以下同文とおっしゃるとき・・・・

いか、どうブ〜〜〜〜〜〜!!!!

と「ぶ」にシンクロさせ
巧く胡麻かし切り抜けたと
涼しい顔をして壇上から降りて行きましたね・・・・深山さん・・・・
250神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:47:23 ID:65wPz+oq
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
251神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:50:04 ID:+qlg2Fpr
敗色濃厚な阿含宗らしい戦術だねw
252神も仏も名無しさん :2010/03/05(金) 21:51:53 ID:eTsbs9UN
擁護している人って変な人ばかりだ
253神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:52:04 ID:jOF/c3sS
やっぱ肛門期だわ
254神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:53:41 ID:/cJgbE2p
大日如来&って、いったいなんなんだ?
議論もできないのか。
こんな奴が、信じている宗教が阿含宗なのか?
教義がどうとか以前に阿含宗は腐ってるわw
255神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:05:19 ID:efWTfD20
デブ
256ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 22:35:48 ID:1narTQcP
>>217:准預流 :2010/03/05(金) 09:45:51 ID:PWGkBE6n
>ユビキタスさんは、管長の言葉に惑わされてるのよ。根本仏教も密教も、
>いろんな捉え方が可能なんだからさ。管長話の矛盾を突くんではなくて、
>「あぁ、そういう捉え方も出来ますね、そういう見方も可能ですね」と、
>いうように、お話は聞かないといけないのです。

あんたはそういう捉え方をすればいいんですよ。
それはあなたの自由です。こちらはあなたがどう間違おうが知ったことでないし。
しかしアゴン宗を代表するかのような大いなる勘違いで擁護しようものなら
容赦なく叩き潰します。ぐしゃ。
しかし私に対してまで「いけないのです」なんて言われる筋合いはない。
こちらは冷静に考えるに釈尊の仏教が説くありのままの観察の道に密教の形式は
そぐわないだろうと評価してるのです。
だから聞くほどにおかしな、無知で未熟な発言だなあと笑えてくるのです。
人が笑うのくらい傍観しなさい。ぶはははは。

>また、阿含信徒に解脱者は沢山出てるのですよ。管長も本に「相当数の
>シュダオンが誕生しています」と、書いてるでしょう。シュダオンまで
>解脱できた人は沢山いるのです。アラカンは未だでしょうけど。

いや、その都度その都度のサービスがあるのですよ。
密教を説いている時代には他にもよく如法の導師につかれるが宜しいと真言宗の
他の坊さんでも法を身につけているかのように勧める懐の大きさを見せながら
本音は真の密教の大導師は俺しかいないかのように説く。
キリスト教圏で法要をし、キリスト教に死者の怨念を解消させるだけの立派な
聖者がいないこともなかろうみたいなことを著書に書くごとき汎用性を示唆しながら
法話の席の質問では、いや、キリスト教に成仏法はないなどと著書の内容を否定する。
真に受けてはならんわけです。
それにこちらは桐山ジジイがどうほざこうと、おまえは外道だ、おまえらアゴン宗
信者はアゴン宗を離さない限り絶対にシュダオンはないと断言している。
257ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/05(金) 22:42:19 ID:1narTQcP
>>217:准預流 :2010/03/05(金) 09:45:51 ID:PWGkBE6n
>だから、どんな批判派のレスを見ても、少しも動揺しないで、微笑みと
>共に読めるのですよ、あぁ、此のレス、ここで間違えてらぁ、とね。

是非とも内心でそう思うだけに留まらず、今までのようにそのこちらの間違いとやらを
指摘して反論してください。
今までずっとやり続けていることなんですが、こちらもその度その内容に反論
して、あなたを容赦なく叩き潰しています。ぐしゃ。
私もあなたと同じように微笑みながら読んでいるんですよ。
ああ、また桐山教学に反する間違いを書いてらあと。
また無知を示してらあと。
258優婆塞001 ◆3G4tUyRX5o :2010/03/05(金) 23:07:08 ID:S2hrSXTs
>>254 お主、この2ch批判板の過去などを良く見てませんな。
この人こそ「栗花」といわれる複数の書き込みをしている
荒らしの人間で他人のHNを使ったり、訳の分からんHNを使ったりしている人格破壊者です。
以前からのHNであれば「ひみちゅ」などのHNを使った人です。
過去ログでそれらはすぐに分かります。
259大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 23:57:10 ID:vp28Mccl
戯言をほざきどこが議論だ?
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
お前は非礼に粘着し居座り、
更には散々馬鹿な長文連投した挙句
罵倒され叩き出されれば今度は被害者面。
非常識極まりない最低な下衆だ。
まともに反論も出来ず馬鹿な長文連投だけが、
せめてものお前の反抗手段か。
何が優婆塞001だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
それとな、
便所に籠って砲屁と同時に投稿するな!

258 :優婆塞001 ◆3G4tUyRX5o :2010/03/05(金) 23:07:08 ID:S2hrSXTs
260大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/05(金) 23:58:15 ID:vp28Mccl
そんなに叱って欲しいのか、おまえは・・・・
またアホヅラ下げてノコノコやって来たのか?
相変わらず頭が悪そうだな。
なんだ、まわりの連中に遊んで貰えないのか?
要するにお前は自分の愚行を罵倒された事が悔しくて悔しくて、この場で
存在主張をしたいだけだよな?
全く以って馬鹿で迷惑この上ない奴だ
無理に背伸びして拍子抜けだな。

258 :優婆塞001 ◆3G4tUyRX5o :2010/03/05(金) 23:07:08 ID:S2hrSXTs
261神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 00:24:41 ID:XAulfTqu
ツ〜と言えば、カ〜=法務部
   
    / ̄\/ ̄\
   |        |
    \       /
      \  /
       /\
     /    \
   / ザBBS  \
 /             \
  ̄ ̄ ̄ ̄丅 ̄ ̄ ̄ ̄
       │
    ゆ  │ ク
    び  │ り
    き  │ ハ
    た  │ ナ
    す  J
262野次馬三千匹:2010/03/06(土) 00:28:51 ID:Lh8ioq0c
>>260の如来様でもアンカーの付け方知らんの?
 キー半角で>>番号でOkよ。
ウバイ,ウバソク,とは仏に対し清浄なる信を得た在家の人士。
汝らは相争わずして平静清浄なる言葉にて法を語るべし 仏の教戒。
263ミケ:2010/03/06(土) 00:52:08 ID:B8JOb3Yb
大日如来&さんはひみちゅじゃないね?
どうしてひみちゅになりすますの?
みんながひみちゅだと思っていたと思うよ。
ウンコを禁止しますというレスが2回もあった。
ウバソク001さんの言うと通りだと思うよ、もしあなたがひみちゅなら。
でもひみちゅはあなたみたいにいきなり豹変して相手を傷つける人なの?
わたしが知っているひみちゅは相応の因縁をつけてウンコをしていた。
大日如来&さんはなぜ不必要にウバソク001さんをおとしめるの?
ウバソク001さんがいつあなたの言うようなレスをしたというの?
どうしてそこまで根拠のない罵倒をするの?
ここはアゴン宗批判スレであって、個人の罵倒スレじゃないよ。
264摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc :2010/03/06(土) 01:14:52 ID:RnuiH/gC
「上坂 仙吉先生」 桐山氏のおじいさんのエピソードは上坂先生のエピソードとおじいさんの聞き伝えと混ぜて作られました。
先生の跡を継ぐものが星祭りにこられるのです。記録には残りません。秘密仏教なのです。
私は氏の王者の相承を受け書き込みするとされます。
265摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc :2010/03/06(土) 01:25:28 ID:RnuiH/gC
「上坂 仙吉先生」まぎれもなく幕末から明治にかけた動乱にいきた本物の英傑
私は彼らの尊敬のまなざしを送る。

そして戯言をほざくヤツは黙って聞け。
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
266神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 01:58:34 ID:eFaybnyF
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
267神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:11:59 ID:rvyR93nY
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
268神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:41:48 ID:aZRjHJK9
267=258
269神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 03:39:32 ID:rvyR93nY
>>268

証明しろ。
270神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 03:41:46 ID:rvyR93nY
戯言をほざきどこが議論だ?
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
お前は非礼に粘着し居座り、
更には散々馬鹿な長文連投した挙句
罵倒され叩き出されれば今度は被害者面。
非常識極まりない最低な下衆だ。
まともに反論も出来ず馬鹿な長文連投だけが、
せめてものお前の反抗手段か。
何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
それとな、
便所に籠って砲屁と同時に投稿するな!

259 大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan 2010/03/05(金) 23:57:10 ID:vp28Mccl


271神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 03:43:56 ID:rvyR93nY
そんなに叱って欲しいのか、おまえは・・・・
またアホヅラ下げてノコノコやって来たのか?
相変わらず頭が悪そうだな。
なんだ、まわりの連中に遊んで貰えないのか?
要するにお前は自分の愚行を罵倒された事が悔しくて悔しくて、この場で
存在主張をしたいだけだよな?
全く以って馬鹿で迷惑この上ない奴だ
無理に背伸びして拍子抜けだな。

260 大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan 2010/03/05(金) 23:58:15 ID:vp28Mccl
264 摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc 2010/03/06(土) 01:14:52 ID:RnuiH/gC
265 摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc 2010/03/06(土) 01:25:28 ID:RnuiH/gC



栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
272神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 07:44:05 ID:XAulfTqu
   幕末偉人伝(無名の偉人たち)

上坂仙吉は天保四年、父・水戸藩士・上田友之進と母・大坂島之内の太物商・丹波屋吉兵衛の娘ゆうの子として島之内に生まれる。
父の友之進はヤクザの用心棒をしていたが、家督を継いでいた兄が急死した為、水戸へ帰ってしまった。
http://konn3563.seesaa.net/article/114628351.html
273神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 08:39:56 ID:XAulfTqu
大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan = 喋りが池沼ジミズっぽいな。
274神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 09:45:42 ID:WyX2Y1qB
そろそろ現役会員さんたちも、思うまま意見を言ったほうがいいよ。何も言わないまま桐山教の泥沼に飲み込まれていくのか。
275神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 11:31:33 ID:tyeoaMSF
>>236

>部屋の売値は1億3000万円ほどだったが、京都ではなぜか4億2000万円と過大に伝えられ、この話は流れた。

差額の3億円近い金額がWをはじめとした数人のところ(もしくは別団体)に流れてるんじゃないのかなあ。
毎度おなじみの手口なんだが、いつか暴かれ、裁かれるんだろうな。




阿含宗は道場などをはじめとした不動産取得・売買にからんで億単位の不透明な利益を得ているんだろう
そこのところに鋭くメスを入れる暇な人がいないだけ
今まではね


276神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 13:18:09 ID:ye45KrO+
いつまでも金、金、人、人、ではアゴン宗は持たんでしょう。
餅も絵に描いた食えん餅だし、食えん餅ばかり出されても信者は終いには見限ってしまう。
いつまでも騙せると思うなよ桐しゃん、W田さんよ。
277神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 13:22:27 ID:rvyR93nY
>>273

>>259>>260は、数年前にクリハナが、議論に負けて悔し紛れに書いたレスです。

彼がまた、それをここにコピペしているだけです。

それにしても、>>259>>260も、クリハナにそのまま当てはまりますね。

クリハナが、自分自身のことを評しているのかと思いました。





栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
278神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 14:30:50 ID:eDwHrOrP
日本阿含宗援建希望小学落成

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM3OTEzODY0.html
279神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 15:11:42 ID:WyX2Y1qB
>>278
ニセ阿含桐山教の切り札、成仏法とは寄付することと見つけたりw
280准預流:2010/03/06(土) 15:19:16 ID:nt3XoeUF
はははは。
わたしの定義で、准シュダオンとは、准々シュダオンと、准々々シュダオン
とを含めて准シュダオンというのであって、シュダオンにあと一歩が
准シュダオンで、疑惑と戒取を断じて我見が薄らいでる状態を言うのね。

准々シュダオンとは、戒取と疑惑を断じてるけど、我見が残ってる状態をいう。
准々々シュダオンとは、三結煩悩のうち、疑惑だけを断じた状態を言うね。

だから、わたしが完全に自覚してるのは、正確に言うと、准々シュダオンで、
我見が切れてないことを自覚してる状態なのね。管長の説明だと、我見、疑惑、
戒取、の順に切りやすい順序だと言うけど、わたしの実感では、三結のうち、
我見が一番切りにくいね。

准シュダオンに近い、という記述によく気がついてくれたねw。
おかげで私の定義を説明できたよ、礼を言っておこう。
281神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 15:40:01 ID:rvyR93nY
>>280准シュダオンに近い、という記述によく気がついてくれたねw。

じゃあ、あなたは「准シュダオン」ではなく、本当は、「准々シュダオン」なんですね?

では、HNも「准々預流」にしないと不正確ではありませんか?

あるいは、本来は「准々シュダオン」なのに、「准シュダオン」と今まで偽っていたのですね?

さすが、アゴンの信徒だけはある。ウソが大好きですね。
282神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:28:23 ID:PjMbCiIZ
>>185
批判側は他宗教に飼われている本当の家畜です。
三宝を謗った罪により、来世は本当の家畜となって未来永劫過ごすのです。
283神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:38:29 ID:WyX2Y1qB
>>282
> 三宝を謗った罪により、来世は本当の家畜となって未来永劫過ごすのです。

でゎ、三宝を捏造した桐山の罪と来世はいかに?
284神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:46:35 ID:rvyR93nY
>>282

他宗教って具体的にどこやねん?

それを裏付けるレスは具体的にどれやねん?

論拠を示してもらえませんか?


他宗教でも、アゴン宗でも、宗教家畜を飼っているのは事実。

しかし、批判側とは無関係です。

もしも、批判側が他宗教と関係があるというのならば、証明してもらえませんか?
285神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:59:55 ID:oPYNfp8M
>>282
ここには元信者がほとんどでしょう。
書き込みの内容を読めば分かります。
それに、もし他宗の人が批判していたからといって、
批判内容自体、正鵠を射たものです。
誰であろうと、批判される内容そのもので判断すべきです。
286神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 17:02:18 ID:oPYNfp8M
>>282
> 三宝を謗った罪により、来世は本当の家畜となって未来永劫過ごすのです。
信者を騙し、世間を騙しながら偽三宝を作ったのは桐山さんです。
三宝を謗ったのはむしろ桐山さんでしょう。
287神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 19:11:31 ID:nl5Adb5B
>>234
>E川さんは桐山氏が所有する平川町のマンションに住んでたわけだが、噂ではどうやら
そのマンションをW田に追い出されたみたいだ。金で決着をつけたということか。

では裁判は終わり?

>部屋の売値は1億3000万円ほどだったが、京都ではなぜか4億2000万円と過大に
伝えられ、この話は流れた。

>差額の3億円近い金額がWをはじめとした数人のところ(もしくは別団体)に流れてるんじゃないのかなあ。
毎度おなじみの手口なんだが、いつか暴かれ、裁かれるんだろうな。

暴くのは誰によって?E川さんから?それとも亜米利加?ますます面白くなってきましたね。
288私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/06(土) 19:22:16 ID:/iUJycrR
>>282
>三宝を謗った罪により、来世は本当の家畜となって未来永劫過ごすのです。

はて?阿含宗に三宝など無いのだが、どうして謗ったことになるの?
もしかしたらバク字入りの阿含宗仕様の朱塗り三宝のことかな?
過去にそんな物を謗ったカキコがあるのか?w
289摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc :2010/03/06(土) 22:07:07 ID:RnuiH/gC
あなたには良い素質を感じます。
私達は仏都・京都を"守護する隠れた清らかな霊脈"から依頼されているのです。会津の藩は形を変え桐山氏を守ります。
     ↓
272 :神も仏も名無しさん: 2010/03/06(土) 07:44:05 ID:XAulfTqu
   幕末偉人伝(無名の偉人たち)
290神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 22:51:03 ID:rvyR93nY
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
291神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 22:57:17 ID:ALbpgheq
あ〜あ末期的症状がでちゃっているねw
反論できない事実が公になったもんだから屁理屈でも反論できないもんだから
妄想をならべたてることと批判者へのわけのわからない個人攻撃
もう終わりだよ阿含宗は
いつまでも信者やっているやつが大馬鹿なだけw
職員真っ青あとがないw
292神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 23:27:43 ID:ALbpgheq
>>280
准をつけりゃいいってもんじゃねーよ
結局、本当のシュダオンにはぜったいなれないもんだから
それらしく装っているだけ、(だから理屈だけはそれらしく三結がどーたら
言っているのだがなんら実行力はなく実態がない、どのようにいかにしてという行がない)新興宗教カルトがよく使う手ですねw
293神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 23:53:52 ID:rvyR93nY
>>280

英検でも、「準2級」はあっても、「準々2級」なんてないよ。

「準々々2級」ってのもない。ギャグかw

たとえば、もしも、 「準々々2級」ってのを英検協会が作ったとしたら

頭おかしくなったって思われるだろうねw


要するに、その場しのぎの言い逃れを思いついたらしいけど、

墓穴を掘って、余計に知性を疑われる状況になっていませんか?


「准々シュダオン」さんw
294神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 05:48:43 ID:nGX/zgbb
身見・疑惑・戒取の見本市みたいなニセ阿含桐山教で、どうやってシュダオンになれるんだろう。ゲイカも先達も、五下分結の大入り福袋だろう。
295GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/07(日) 08:01:31 ID:U5PWDYzz
★更新情報

朝日新聞社発行の「AERA」の記事の画像をUP。
桐山氏の関わりを示した記事です。
いつものメニューPに「3月7日UP!」と一箇所だけあるので分かると思います。

http://agama.zouri.jp/index.htm
296神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 08:17:39 ID:fCUtAv8p
相場の予想でもうけようとしたりしてたんですねゲイカは
株とか相場とかやらないとかやるべきではないとか著書や法話で
しばしば話していたりしましたが嘘なのか
いや、これで懲りた体験かも・・・
もっとも、つまらない無駄遣いして信者の浄財を使うのは平気でしたけどね
高い買い物で当てたこともあるし仏舎利とかw(投資でこれで大儲けできたという意味、信仰上のこと本物偽物とかいう意味
においては関係ないのだろう、信者だませて金さえ集まれば大成功)
297神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 08:24:03 ID:3QmAG3KH
ゲイカは朝日新聞店から週刊碁を取って愛読してます?
298神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 11:06:37 ID:smSrzLwZ
もうこんな宗教は消滅してほしいね、阿含宗みたいのは。
あまりにも嘘が多すぎるし、まったく嘘に無頓着だわ。
だいたい信者をナメてますよ。
桐山管長の年齢を考えれば寿命もそう長くはないというのに、いまだに誰一人解脱した信者はいないし
明確に解脱へ至る修行のシステムも確立されていません。
それどころか、今じゃ供養金出させて奉仕修行させることしか考えてないしね。
これはもう詐欺と言われても仕方がないでしょ。
299ミケ:2010/03/07(日) 15:37:04 ID:8MHRSM+6
>289 :摩訶毘盧遮那神変& ◆CDsKPvJGMc :2010/03/06(土) 22:07:07 ID:RnuiH/gC
>私達は仏都・京都を"守護する隠れた清らかな霊脈"から依頼されているのです。会津の藩は形を変え桐山氏を守ります。

「会津若松藩祖・保科正之
保科正之は二代目将軍・徳川秀忠の庶子にあたります。
秀忠が実子と認められず、信濃の保科正光の養子として育ちました。
やがて三代将軍・家光に実弟として認められ、会津を領地として与えられます。」
「若松滞在は生涯3度であったが腹心の家老らが統治にあたり、
特に家訓十五ヶ条で子孫に徳川家への絶対忠誠、法の絶対服従を示した。
若松滞在は生涯3度であったが腹心の家老らが統治にあたり、
特に家訓十五ヶ条で子孫に徳川家への絶対忠誠、法の絶対服従を示した。」

この家訓ゆえに松平容保は嵐の幕末京都に、京都守護職という火中の栗を拾わざるを得なかった。
摩訶毘盧遮那神変&さんはそういう幕末の会津若松藩が好きなんですね。
会津藩の京都の墓所・黒谷は関西総本部から近距離にあり、わたしも星祭翌日にに墓参したことがあります。
会津若松城や飯盛山にも何度か行きました。
いま手元にないのですが古地図で見ると、別院はたしか会津若松藩下屋敷跡地あたりでした。
桐山氏の祖父が信州の某藩で仏舎利を貰った須田家が会津。
信州・会津つながりで、わたしも数奇なロマンを感じたことがあります。
でもここのスレを読んだら、そんなことを想像するのは会津藩への冒涜だと分かりました。
会津が逆賊の汚名を被って血祭りにあげられた戊辰戦争とその後の過酷な処遇を思えば、
釈迦の教法を騙り会員から絞り上げた金で好き放題している桐山氏を、会津の隠れた清らかな霊脈が詐欺師を守るなどとは、
戯言としても口にしてはいけないことです。
摩訶毘盧遮那神変&さんは、会津若松藩落城の無念を吸い込んだ血涙絨(けつるいせん)という敷物をご存知ですか?
いまもその切れ端を大事に持っている人たちがいるそうです。
あなたが詐欺師の弁護に会津若松を引き合いに出したら、血の涙を流した人たちが浮かばれません。
300神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 16:35:44 ID:F8nub6ng
この会社が天照(GHC)さんトコの水道屋さんだよね。TEL番も118(元のトリップ)だし。
新宿近郊で二代目だしピッタリだね。www
http://www.toto-troublemaintenance.com/company_outline.html
301神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 17:00:33 ID:ekt4Devw

「四禅」は、原始仏教で、重要な修行段階の説明である。
そこにとどまるのではなくて、四禅を行じて、解脱・悟りを得るというのが、
原始仏教での「四禅」(=禅定)の位置である。
「四禅」は、悟りへの行程であり、禅定の深まりであり、解脱・悟りではない。

もう一つの仏教学・禅学
http://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/kenkyu1/fl-shokibukyo/sizen-05.htm


深山は【2チャンネルの嘘吐き王】です。
302神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 17:11:28 ID:ahp5+H2K
>>301

キリ山は【カルト宗教界の嘘吐き王】です。


ま、とりあえず、燃料投下乙。
303神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 19:06:12 ID:sZAvJyDY
>>295
当時は相場で失敗した人や相場で儲けたい人が多く、ゲイカはそういう人たちの相談に対応するために
相場とはどういうものかという知識を得る目的だったのでしょう。
304神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 19:09:37 ID:BFRkHl4t
>234 E川さんは桐山氏が所有する平川町のマンションに住んでたわけだが、噂ではどうやら
>そのマンションをW田に追い出されたみたいだ。金で決着をつけたということか。

E川さんの裁判はどうなったか、週刊誌に暴いた位だから負けて追い出される筈はないと思うが。
まあ彼女の勝ちじゃないかナ。512号法廷で調べればいいわけだ。


305ミケ:2010/03/07(日) 19:33:57 ID:wJC3lB6H

>300 :神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 16:35:44 ID:F8nub6ng

自分のやっていることに吐き気しない?


306神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 19:40:44 ID:TcAzbWml
削除理由は削除ガイドラインから引用してください。
なお、削除してほしいものを引用するのはどうしてですか?
削除が無意味になりますので削除されることはありません。


308 ミケ 10/03/07 19:19 ID:u832130.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266809885/l50

削除理由・詳細・その他:
300 :神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 16:35:44 ID:F8nub6ng
この会社が天照(GHC)さんトコの水道屋さんだよね。TEL番も118(元のトリップ)だし。
新宿近郊で二代目だしピッタリだね。www
http://www.toto-troublemaintenance.com/company_outline.html

上記のレスは、完全なルールいはんです。
自分は匿名のまま相手のプライバシーを暴露するという
卑怯で悪意のあるレスなので、削除を依頼します。
307神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 00:39:09 ID:OS7jTuFg
>>301
阿含宗って、その前にサマディ(禅)とヴィパサナー(観察)による慧解脱、心解脱による煩悩解脱なんか教えてないじゃん。

阿含宗で教えてるのこれじゃん。
 ↓
因縁解脱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E7%B8%81%E8%A7%A3%E8%84%B1
308神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 00:44:50 ID:3TAZ3gcK
>>306
>完全なルールいはん

って、一体なんのルール?
ルールを振りかざすなら削除依頼のルールぐらい守りましょうねってことで
309神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 00:56:31 ID:0vq0Xo6v
>>308 完全なルールいはん って、一体なんのルール?

個人情報を保護するという情報モラルのルールではないんですか??
310神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 01:00:22 ID:3TAZ3gcK
>>309
情報「モラル」と言ってるのに「ルール」?
用語をきちんと使ったほうがいいのでは
311神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 01:05:21 ID:eA8Dqhsy
>>303
当時は本当にそんな人達が多かったのかよ
いいかげんなこと書くなよ
だったらE川さんとのことも、愛人問題で悩む人がおおいから
自分も体験して相談にのれるように知識をえるためなのかよw
312神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 01:46:14 ID:0vq0Xo6v
>>310

「情報モラル」には、
個人情報は保護するべしというルールがあり、
それに違反すると法律で罰せられます。

「情報モラル」は、「情報倫理」とも言われ、
広い意味ではモラル、マナーになります。

しかし、>>306でいうルールとは
個人情報保護法に基づくものであり
それは「法律」ですから、ルールというほうがいいでしょう。

言い換えれば「情報モラル」を法律化したものといえます。

そういうことです。

313神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 01:55:32 ID:3TAZ3gcK
>>312
支離滅裂な解説ありがとうございます。
突っ込むところが多すぎて反論する気も失せました。

とりあえずあなたが>>306の依頼者本人であるなら、
法律違反ということで削除依頼など出さずに警察なりに訴えてはいかがでしょう。
少なくとも2chでは「法律違反」という理由で削除することはありません。

あと、日本語の勉強したほうがいいですよ。
文の構成力に非常に問題があると思います。
314神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 03:07:32 ID:19SDKRSE
「あれこれ気になって、こだわりすぎる」
「ネットの掲示板に、いつまでも長文のレスを入れつづける」
……という生活をしている時点で、じつはかなり暗示にかかっていて、洗脳されているということ。

何年たっても、似たような議論に夢中。でも、やらずにおれない。
そうして5年たっても、10年たっても、たいして変わり映えのない自分がそこにいる。
ときどき、自分でもイライラすることもあるし、空しいこともある。
でも、とことん追求してかんがえて、とことん書き込めたときには、すこしだけ解放される。
そのときの充実感が忘れられなくて、今日も、こだわっちゃうんだよな。
その程度のことに依存するしかないんだよボク。
だって、そこから抜け出す方法さえ分からない。ろくな修行していないから。。。

それに、ボクたち、本当のところは、けっきょく自分の足で立つ覚悟がないんだよ。依存したいんだ。
なにかにすがり続けて、それでオーケーと言われたい。
いんちきキリヤマさんでもいいから、そう言ってほしいんだよ。

かわいそうなひとたちが、今日もここに(笑)。
ほんとうの地獄が、ここに(笑)。
この地獄の問題は、そこにいるひとたちに自覚がないということ。
「けっこうイケてるボク」
と思い込んでいること。

キリヤマさん、あんた良い弟子に恵まれているよ!
315神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 03:10:27 ID:0vq0Xo6v
>>313

突っ込むところがあるならば突っ込んでみれば??

あなたがただ、理解不足・知識不足なだけだと思いますが??

自分で、「情報モラル」という概念と、
個人情報保護法と
削除依頼している根拠を調べてみたらどうですか?
316神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 07:18:21 ID://ttalSz
会員の皆さん、準胝真言は何万回となえましたか?まだ続けてますか?毎朝上等のコニャックを供えていますか?
317神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 07:24:11 ID:OS7jTuFg
http://www.youtube.com/watch?v=G5Q1ByGbrP8&feature=related
「楓どこへ行く?」

薪を拾いに裏山に行ってきました。

「なんじゃと、薪まで持ってこなくなったのか村の衆は?」

ええ、霞谷にある、金目教(火の教団)とやらに夢中のごようすです。

「あんなものは邪教じゃ働かずに金目教(火の教団)とやらを信じれば願い事が叶うなどと出鱈目をいいおって!」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
和尚!フハハハハハッwww

「その方は?」

いかにも金目教(火の教団)教祖甲賀幻妖斎じゃ、どうじゃ金目教(火の教団)に入る決心はついたか?

「何を言う!その方こそ早々に霞谷から立ち去らっしゃい。」

ウハハハハッwww生憎と金目様(火の教団)の奇跡によって信者は日々に増える一方よ、フッw
この上、和尚が入ってくれれば残った百姓共も必ず信者となる、是がひでもウンと言ってもらわなならんな。

「戯けた事を申すな!」

もう一度言う、今宵、子の刻までに従わねば金目様(火の教団)の奇跡が起こる、忘れるでない。

「ああ 待っておるぞ」

ウッフッフッフッハハハwww

318ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/08(月) 08:07:03 ID:yJ8tKjaY
当たりもしない天照さんの職場という個人情報を詮索するにあたって、>>300
貼られたリンク先の実在する企業を出したことで、その企業から苦情を訴えたら
どうなるね?その企業に対して、お宅のところがこんなふうに悪用されていると
知らせてやった場合どうなるね?
余裕かましてると痛い目に遭うかもよ。
319神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 09:07:36 ID:2hrUNPIt
>>318が地獄に堕ちるだけだろ
天照デブの部下のくせに、くだらない脅しをかけてるんじゃねーよ、バカ

>>76 :神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 07:21:29 ID:7SAz0P07

深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田
深山=深田  深山=深田  深山=深田





こんなのとっくに証明されてるんじゃないか
いまさらウダウダごまかしてるのは滑稽だ
トリップ付のHN深山に別人が時折成りすましで書込みしたりもするが
論調で深田かどうかはすぐにわかる

深山=深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
口をはさまないといられない幼児性たっぷりの深山が、
重要な話題にあえて参加しないケースが多々ある

結論 : 深田は能無し、悪徳、W田に取り入っていつつも裏で裏切っている不届き者
     もちろん管長からはまったく相手にされていない
     そのくせ自分の組織をもとうと日々必死
     超アワレ〜
320神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 09:32:45 ID:B6ErueOB
>>319
アゴン宗の内部を混乱させる工作ですか?
それなら応援しますよ。
頑張ってかき回してやってください。
321神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 10:14:48 ID:2hrUNPIt
66 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 21:44:38 ID:K8xhlQpi

いまだに色川にたいする警戒が異常だな
よっぽどW田が恐れているんだな
管長と色川のことをとても大切に思っている事がうかがい知れる
超ドブスなW田と管長の関係は冷え切っているから、W田は本当に哀れな奴だ
W田と関係しているF田も超哀れ
F田も大変だね、管長からいびられてw
W田もF田も自業自得
カワイソス〜


67 :神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 22:12:33 ID:K8xhlQpi
訂正:

管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている


W田は管長から愛される事もなく、管長を裏切り、悪業を重ね続けて、
来世はあるのかねえ〜????????

F田に至っては、管長のみならずW田をも裏で裏切り、論外中の論外
地獄よりも悲惨な末路しか待ち受けていない

322神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 10:45:17 ID://ttalSz
>>319
深田(敬称略)が、深山氏並みの頭脳のキレを持っていたら、今のザマは無いだろう。まぁ、法務部職員が阿含宗批判派として活動している、というデマがゲイカの耳に入ればおもしろいことになるんじゃが。
ワシも法務部ぜよ〜なんちゃってw
323私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/08(月) 12:20:48 ID:S/epTUMQ
>>322
それは面白い。

みなさん、今までも深山さん法務部部長説をバカバカしいからスルーしていましたが
これからは積極的にスルーしましょうw
324深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/08(月) 12:46:54 ID:Pvvgu14+
>>314 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 03:07:32 ID:19SDKRSE
>「あれこれ気になって、こだわりすぎる」
>「ネットの掲示板に、いつまでも長文のレスを入れつづける」
>……という生活をしている時点で、じつはかなり暗示にかかっていて、洗脳されている>ということ。

誰を非難しているのか表現が曖昧だが、批判側を、それも特定の批判側を非難しているのですね?
卑怯者でないなら、誰に書いているのか、はっきりさせたほうがいい。
他人を非難しながら、あなたは夜中の三時に、批判側の罵りをこうやって書いている。
こうやって批判側を腐して、あなたはもう何年になるのですか。
みんなが眠っている夜中になると、あなたの中に批判側への強烈な憎しみや
復讐心が蘇ってくるのでしょう?
だから具体的な反論など何もなく、ただ批判側を腐したいだけ。
長文のレスなどと他人を罵るなら、具体的に何がどうおかしいのか反論を書いてみたらどうか。
一行だろうが、百行だろうが、長さではなく、内容です。
あなたは批判側を一発殴りつけて復讐心を満たしたいと思っても、
文章にすると何も出てこない。
今回も長々と書いているが、具体的な中身は何もない。
当然です。
批判側の依存や暗示ではなく、あなたの憎悪や復讐心にすぎないからです。
何も書けないから、洗脳や依存など、私がいつも信者に使う言葉をただモノマネしで、
「おまえモナー」と書く。
325深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/08(月) 12:50:34 ID:Pvvgu14+
>>314 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 03:07:32 ID:19SDKRSE
>ほんとうの地獄が、ここに(笑)。
>この地獄の問題は、そこにいるひとたちに自覚がないということ。

批判側はアゴン宗の暗示や洗脳から抜けたのです。
批判は、自分が前に洗脳されていた内容を指摘し、それらに根拠がないことを
具体的に批判している。
これを洗脳や暗示とは言いません。
ここが地獄なら、どうしてあなたはここに来るのだ?
地獄で暗示と洗脳のままに桐山さんに依存している連中にどうして
わざわざ夜中の三時に相手にしに来るのだ?
「あれこれ気になって、こだわりすぎる」 のはどうてみてもあなたです。
あなたをここに連れてくるのは、憎悪と復讐心でしょう。
あなたは議論でことごとく論破されたことをものすごく恨んでいる。
だが、いったい誰のおかげで桐山アゴン宗のインチキぶりを知ったのだ?
あなたは因縁解脱が阿含経にあると信じ込んで、仏教の解脱の意味も知らなかったはずだ。
18人の霊障武士がいると信じて、ソンディが異母兄の生まれ変わりと信じ、
アゴン宗の仏舎利が本物であり、そこから聖なるバイブを発していると信じていた。
全部、あなたのいう地獄で暗示と洗脳のまま十年間も桐山さんに依存している連中から
教えられたことですよね。
事実や正しいことを教えてくれた相手を、感情的に気に入らないからと、
夜中にこうやってわざわざ罵りの文章を書く。
あなたのその状態こそが地獄なのではありませんか。
326深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/08(月) 12:54:09 ID:Pvvgu14+
>>314 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 03:07:32 ID:19SDKRSE
>ほんとうの地獄が、ここに(笑)。
>この地獄の問題は、そこにいるひとたちに自覚がないということ。

あなたみたいな人をみていると、桐山さんが書いたサルの話を思い出す。
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』の98頁に出てくる話です。
サルの頭を棒で叩くと、サルは叩いた人に怒るのではなく、棒に噛みつくくらい、
物事の道理がわからないのだ、という話です。
桐山さんはこれを子母澤さんの随筆の中にあると言うが、これも恒例の嘘、作り話です。
子母澤さんはサルに火を近づけると必死に消すという話をしているだけで、
棒で叩くなんて話ではありません。
サルはそこまでバカじゃない。
そんなバカなサルは「桐山サル」だけです。
だが、道理を理解しないという点では、おもしろいたとえです。
桐山さんの描写した「桐山サル」はあなたとそっくりです。
インチキ宗教を教え込んであなたに被害を与えたのは桐山さんです。
だが、あなたは桐山さんへの嫌悪よりも、それを指摘して、
事実を教えた批判側に激しい憎悪を持ち、噛みついた。
あなたの信仰を批判され、論破された時の痛みを与えた相手だけを
恨むのだから、「桐山サル」が棒に噛みつくのと同じです。
327深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/08(月) 13:02:50 ID:Pvvgu14+
>>319 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 09:07:36 ID:2hrUNPIt
>>321 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 10:14:48 ID:2hrUNPIt
>管長が色川のことをとても大切に思っている

この話はありえないとすでに反論している。
桐山さんはE川さんが裁判と週刊誌に告白した段階で、裏切り者とみなしている。
桐山さんは自分の面子を傷つけるような者は、たとえ身内でも許しません。
ましてやE川さんは赤の他人であり、さびしさを紛らわせてくれる遊び相手、
慰めの相手にすぎない。
E川さんが女性としての色っぽさがあることは誰もが認める。
桐山さんもただそこが良かっただけです。
わかりやすい言葉でいうなら、桐山さんから見て、E川さんは遊女でしかない。
その証拠に事件が勃発してからも桐山さんはE川さんに電話すらよこさない。
彼女は桐山さんの所に戻るどころか、アゴン宗に戻ることもできない。
いつまでも上記のような希望的な妄想を思いこむのではなく、
E川さんは早くこのことを自覚するべきです。
328深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/08(月) 13:05:14 ID:Pvvgu14+
>>321 :神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 10:14:48 ID:2hrUNPIt
>管長が色川のことをとても大切に思っている

裁判の件を報告してはどうですか。
E川さんが平河町の桐山さんのマンションから退去したという話が書き込まれた。
これはアゴン宗側との話し合いによって退去したのか、
そのあたりを読者に説明してはどうでしょう。
あなたが私のことをF田さんだと言い続けているから、
無視しようという呼びかけすらも起きている。
このままではあなたの書き込みは無視されるだけです。
私はそうなったら、残念だと思う。
だから、裁判の件や退去の件をE川さんから聞いて報告してください。
また、F田さんに激しい恨みがあるのはよくわかったから、
どうしてそんなに恨んでいるのか、書いてみませんか。
E川さんがW田さんを嫌悪するのはわかるが、F田さんをこれだけ嫌悪するのが読者の信者や元信者にはいまいちよくわからない。
前にE川さんはF田さんから、桐山さんとのことで注意されたとか、
何か不愉快なことがあったのでしょう?
無視されないためには、読者が興味を持っていることを書くことです。
あなたはそのネタをたくさん持っている。
E川さんから聞いて、ここに書いてください。
329ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/03/08(月) 13:15:12 ID:yJ8tKjaY
>>319:神も仏も名無しさん :2010/03/08(月) 09:07:36 ID:2hrUNPIt
>>>318が地獄に堕ちるだけだろ
>天照デブの部下のくせに、くだらない脅しをかけてるんじゃねーよ、バカ

>>300を書いたのはあなたなんですか?
もしそうだとしたら問題外的に呆れた問題だが、あなたでないならば、どうして
あなたは>>300のルール違反を諫めないのか?
私は天照さんの子分でも親分でもないが、今では批判側になった天照さんと同じ
批判側の同志にあたります。
その批判側を根拠のない邪推で実在する会社のリンクまで貼って個人情報を特定
してやるぞという脅しをかけた。これこそ脅しですよ。
いくら根拠がないから天照さんが別スレで笑って否定しているからと言って。
批判側の天照さんをこのように陥れようなんて考えるのは、一部のアゴン宗擁護側の
仕業と世間はこうみなす。
ならば、他の書き込み内容から色川派と 見られるあなたは、反w田派ではあっても
アゴン宗そのものまで評判を貶めてやろうと企てる(まあ、法務部職員の仕業
とか、見事にアゴン宗の評判を貶めているが)批判側ではないはずだ。
ならばどうしてアゴン宗そのものが誤解されぬように、この一部の擁護側の暴挙を
諫めようとしないばかりか、注意を促してあげた私を根拠なく地獄に堕ちるだの
脅すだの書くのだ?
心あるアゴン宗擁護者ならば諫める相手が違うのです。
色川派さん。また一つアゴン宗の評判を貶めてしまいましたな。
まあ苛立つ気持ちもわかるが。
330神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 14:11:59 ID:02CTTKKw
深山氏の書き込みは、毎度毎度、素晴らしい。
最近ご無沙汰気味であったが、長文投稿をしていただきたい。
世に啓蒙を促す意義も大きい。
331大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 15:08:07 ID:vwTNrlYE
戯言をほざきどこが議論だ?
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
お前は非礼に粘着し居座り、
更には散々馬鹿な長文連投した挙句
罵倒され叩き出されれば今度は被害者面。
非常識極まりない最低な下衆だ。
まともに反論も出来ず馬鹿な長文連投だけが、
せめてものお前の反抗手段か。
何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
それとな、
便所に籠って砲屁と同時に投稿するな!

深山 ◆Y0jS4ug6fQ
332大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 15:16:48 ID:vwTNrlYE
相変わらず荒らし方まで貧乏臭いなぁ。
スナック菓子は塩分も多いし気をつけるんだぞ。
見栄っ張りのお前は夢だけでもリッチになれるといいな。
おまえのコンプレックスはもういいから
背伸びしないでお前の現実を直視して
もう荒らしはやめろ。

深山 ◆Y0jS4ug6fQ
333大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 15:23:55 ID:vwTNrlYE
あ〜あ、、やっちゃったね。
だからきみはだめなやつっていわれるんだよ。
道理とかいってシッタカぶるあんたに問題があるってことを
もうちょっと反省するべきですね。
そんなに妙にむきになって興奮しないで
まともに身に付けていない道理とか持ち出してしまった自分自身の愚かさを
冷静に直視する勇気をもつんだ。
もう荒らすんじゃないぞ。

深山 ◆Y0jS4ug6fQ
334神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 15:32:42 ID:oseeuBay
>331 :大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 15:08:07 ID:vwTNrlYE
戯言をほざきどこが議論だ?
いい加減に人間としての常識を弁えろ。


感情を激化させた罵倒などの相手の行動を掣肘しようとする
行為は DNA的自己保存だろうな
心理学的には 自己愛障害の人 境界性人格障害の人
カーンバーグの『現実直視の転移分析』によれば
自己愛障害の人に安易に妥協しないことで幼児的な自我肥大を抑制し
現実適応的な解釈を厳しくぶつけることで自己愛障害の人格構造に
変容をもたらし得る可能性を示唆している
どちらにせよカンセリングが必要とされる  
     ↓
大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan
335神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 15:52:38 ID:lTH2CCM9
栗鼻の思う壺だなw
336私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/08(月) 16:56:47 ID:S/epTUMQ
>>335
燃料を投下してくれると言う意味ではそうかも知れんな。

端から見てたら、脳の欲求に抗えない修行が足りないかして無いバカと言うことで
阿含宗桐山がニセモノで悟りもへったくれもない傍証になってくれてるから
このスレ的には思うつぼw
337神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 17:14:13 ID:0vq0Xo6v
>>331 何が大日如来&だ!!

はい、まったくそのとおり。

コピペ成功w

自爆乙。
338神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 17:27:55 ID:0vq0Xo6v
>>333あ〜あ、、やっちゃったね。

原文では、ニセ霊査を証明されて激昂し、入力ミスをしている部分。
よほど悔しかったんだね、栗花。
しかも、自分が荒らしているくせに、「荒らすな」と書いてる滑稽さ。

参照↓
597 :栗花 馨@聖審査員 :2006/01/20(金) 02:25:40 ID:Dh8U4hys
あ〜あ、、やっちゃっtsね。
だからきみはだめなやつっていわれるんだよ。
論理学とかいってシッタカぶるあんたに問題があるってことを
もうちょっと反省するべきですね。
そんなに妙にむきになって興奮しないで
まともに身に付けていない論理学とか持ち出してしまった自分自身の愚かさを
冷静に直視する勇気をもつんだ。
もう荒らすんじゃないぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
339GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/08(月) 19:29:18 ID:slAHAB75
★ 更新情報 〜agama考察室〜

昨日のAERA記事に続き、またまた「と有る方」さん提供の資料をUP。
今日は「密教食疑惑」の記事画像です。本からの引用ですが、中々の内容です。
ぜひ、ご覧ください。(昨日のメニュー項目のすぐそばにあります)

http://agama.zouri.jp/index.htm
340神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:03:10 ID:0vq0Xo6v
>>339

いつもありがとうございます。
341神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:29:19 ID:ay4M714V
>>1 :口下手番長176:2010/02/22(月) 12:38:05 ID:BxArHGux
このスレッドは阿含宗批判が目的です。

で、その批判スレに長年カキコしているメインライター深山さんは
凄い嘘つきだ、という話ならばスレ違いにはならないわけです。
まずは"八正道"から参りましょうか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
@八正道と三学によっても 智慧→解脱 は証明できる

八正道は三学(戒・定・慧)に配分されます。


『八正道もこの三学に収めることができる。
その配分については、仏教内で多少の異説もあるが、
たとえばつぎの表のように、
 
 正見 正思惟 }慧 
 正語 正業 正命 }戒 
 正精進 }三学全体 
 正念 正定 }定          

とすることができる。』 

(『原始仏教入門』 水野弘元・著 佼成出版社 83頁)
342神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:30:52 ID:ay4M714V
@八正道には更に続きがある

『八正道だけで修行が完結するのではなく
最後には最高の慧としての正智、正解脱が得られるのである。』
(『原始仏教入門』 水野弘元・著 佼成出版社 84頁)

『八正道の最後は"瞑想"であるが、これも最終的な目標ではなくて、
最終的な目標に達するための手段にすぎない。
三昧を越えてさらに進展する系列を説く仏典の言葉もある。
前にあげた『増支部経典』第四巻では、"正しい瞑想"〔正定〕のあとに、
"正しい認識"〔正智〕と、そのあとに"正しい解脱"とをそれぞれの個所で述べている。
これによって仏教のもっとも重要な根本思想をきわめて簡潔に言いつくしたことになる。』
(岩波文庫 『仏教(下)』 ベック・著 23頁)


八正道の後には「正智」と「正解脱」が続きます。
「正智」とは〔慧〕(最高の慧、正しい認識)のことです。
八正道にこの二つを加えると、仏教の修行は

正見 正思惟 }慧 
正語 正業 正命 }戒 
正精進 }三学全体 
正念 正定 }定  
正智 }慧  
正解脱

となります。
343神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:32:23 ID:ay4M714V
@仏教修行は 信→戒→定→慧 の流れになる

『そして、最初の慧は、経験の乏しい初歩の慧であって、
それは他の経験者の教えによって得られた信にすぎないと見られる。
最初の慧を信とすれば、修行の進みは、信→戒→定→慧となって、
八正道によって、三学の進みが正しいコースをたどることが知られる。』
(『原始仏教入門』 水野弘元・著 佼成出版社 84頁)


最初の慧、すなわち、正見・正思惟の〔慧〕は〔信〕と見なされるわけです。
その結果、修行の流れは 信→戒→定→慧 となります。
八正道と三学の進みは一致するのです。
344神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:47:39 ID:ay4M714V
以上を表にするとこうなります。



正見 正思惟 }慧 

正語 正業 正命 }戒 

正精進 }三学全体
↓ 
正念 正定 }定 
↓ 
正智 }慧
↓  
正解脱
345神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:51:08 ID:ay4M714V
@「解脱→三明」説は大嘘

『正定とは、精神の統一と心の平静を得ることであり、さらには、無念無想の状態になることである。
注釈書によれば、正定は四禅定であるとされている。
四禅定とは、われわれの日常の経験では得られない高い精神統一の四つの段階である。』


正定=四禅定です。
仏教修行では、正定(四禅定)→正智〔慧〕→正解脱の順になります。
決して、正定(四禅定)→正解脱→正智〔慧〕にはなりません。
深山さんは「比丘は第四禅で解脱した」と主張し
「解脱→三明」説を繰り返し繰り返しスレに書き込みましたが
これが全くのデタラメであることがここでも証明されました。


@深山さんは大嘘つき

深山さんは日頃、八正道の重要性を口にしていても
真に理解してはいないのです。
八正道や三学などは仏教の基本ですから
それを知らないということは仏教を知らないということです。
その彼が厚かましくも仏説を持ち出しては教団批判を毎日書き込んでいる。
何という滑稽な構図なのか。
深山さんは「嘘つきのホームラン王」、「平成の嘘つき大王」です。
またそれは、彼と同じ主張を繰り返すユビキタス、ラシン両氏にも言えることです。
346神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:52:38 ID:ay4M714V
@智慧(三明)→解脱 が世の学者たちの解釈(その1)

『その夜、ボサツは瞑想の高い段階をのぼり、正しい認識に達して仏陀<眼醒めたもの>となったのである。』
(岩波新書 『仏教』 渡辺照宏・著 62頁)


認識とは智慧のことです。
智慧を得たからボサツは仏陀になれた。
ボサツ→認識(智慧)→仏陀(解脱) になります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

『釈尊の成道の場合には、禅定に入って、初夜には宿命明が、中夜には天眼明が、
後夜には漏尽明が得られて、無上正覚のさとりが達成されたと伝えられる。
ここに、宿命明と、天眼明と、漏尽明が三明であり、この中の漏尽明によって、
釈尊の成道が実現したのである。』
(『原始仏教入門』 水野弘元・著 佼成出版社 231、232頁)


漏尽明を得たので「さとり」が達成された。
漏尽明(智慧)→さとり(解脱) になります。
347神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 21:53:41 ID:ay4M714V
@智慧(三明)→解脱 が世の学者たちの解釈(その2)

『ボサツはマーラを降伏させてから、禅定の第一段階から第四までのぼる。
第四段階では、精神が快楽や苦痛、その他官能のあらゆる表象を超越して、
記憶をまったく脱却して、完全な遊離状態にある。
ボサツはこの状態にあって、心を観照的認識にむけると、三段の智があらわれてくる。』
(岩波文庫 『仏教(上)』 ベック・著 80頁)


第四段階(第四禅)ではまだボサツです。
ボサツはこの状態から心を観照的認識にむけた結果、三段の智を獲得したのです。
ボサツ→三段の智(智慧) になります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

『如来は菩提樹のもとで三重の智慧を獲得し、それを達成することによって、
菩薩から仏陀の位にのぼったのであるが、今ここで言う三つの能力もそれと同じものである。』
(岩波文庫 『仏教(下)』 ベック・著 94、95頁)


三重の智慧を獲得したことによって菩薩から仏陀の位にのぼった。
智慧を獲得する前は仏陀ではなく菩薩だったわけです。
したがって、菩薩→智慧→仏陀(解脱) になります。
348神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 22:03:02 ID:ay4M714V
@批判側が「解脱→三明」に固執するのには理由がある

「解脱→三明」だなんて、普通の学者は言っていないのに
何でそれに固執するのか。
もちろん解脱に超能力は要らないことにして阿含宗を批判したい、
という狙いなんでしょうが、それとは別の理由もあるようです。
どうも彼等は"解脱"というものに対して強い固定観念を持っているようなのです。
"解脱"というものは絶対こういうものである、こういうものでなければならない、
と思い込んでしまっているわけです。
それが彼らにとっては都合がいいからです。
まあ批判側には元々思い込みが激しい性格の人間が多いようですから
一つの事を思い込むのも当然だとは言えますが。
次回はそのあたりを探っていきたいと思います。
349神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 23:20:53 ID:0vq0Xo6v
キリ山さんは「嘘つきのホームラン王」、「戦後の嘘つき大王」です。
350神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 23:25:02 ID:eA8Dqhsy
その嘘が大当たりしてヒットエンドラン
それ!ヒットエンドラン!
と、鳥居みゆきみたいな信者が集まってしまったのです。
おそろしや
351神も仏も名無しさん:2010/03/08(月) 23:32:32 ID:OS7jTuFg
>>348ID:ay4M714V
禅定のみによってしか解脱できない考えは間違いです。
””能力の違いにより禅定に優れた者は、心による、解脱を果たし、智慧に優れた者とは、慧による、解脱を果たす。””
五下分結経 第四章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/gokabunketu4.htm
「比丘達よ、五上分結を、断ち切ることで、色界を越えて、無色に至る、四つの禅がある。それでは、この四つの禅とは、如何なるものか。」
「第一の禅とは、有辺であり、無辺である、有辺と無辺の対立を越えた、無色の界である。彼は、色究竟天の世を越えて、空無辺処に至る。」
「その世に存在する、色と受と想と行と識。それら、すべてが、無我であり、無常であり、空虚であると認めて、心が五蘊から解放される。」
「第二の禅とは、有識であり、無識である、有識と無識の対立を越えた、無色の界である。彼は、空無辺処の世を越えて、識無辺処に至る。」
「その世に存在する、色と受と想と行と識。それら、すべてが、無我であり、無常であり、空虚であると認めて、心が五蘊から解放される。」
「第三の禅とは、有我であり、無我である、有我と無我の対立を超えた、無色の界である。彼は、識無辺処の世を越えて、無所有処に至る。」
「その世に存在する、色と受と想と行と識。それら、すべてが、無我であり、無常であり、空虚であると認めて、心が五蘊から解放される。」
「第四の禅は、非想であり、非非想である、非想と非非想の対立を越えた、無色界である。彼は、無所有処を越えて、非想非非想処に至る。」
「その世に存在する、色と受と想と行と識。それら、すべてが、無我であり、無常であり、空虚であると認めて、心が五蘊から解放される。」
これを聞き、アーナンダは、このように尋ねた。
「尊師よ、もし、これが、出離の道ならば、心が解脱した者と、智慧によって解脱した者。その両者の違いとは、如何なるものでしょうか。」
「アーナンダよ、能力の違いと、私は解く。禅定に優れた者は、心による、解脱を果たし、智慧に優れた者とは、慧による、解脱を果たす。」
これを聞いた、アーナンダは、歓喜し実践した。
352三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 23:43:19 ID:Xn+Lex5W
深山は間違っています。

「業報有るも、而も作者無し

此の陰滅しおわらば、異陰相続す」
353三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/08(月) 23:46:33 ID:Xn+Lex5W
深山は噓吐きです。

“Then, Vasettha, the monk is unencumbered, and Brahma is unencumbered.
Has that unencumbered monk anything in common with the unencumbered Brahma?”

“Yes indeed, Reverend Gotama.”

“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”



354三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/09(火) 00:04:37 ID:8jYBUT5q
零点

351 名前:神も仏も名無しさん :2010/03/08(月) 23:32:32 ID:OS7jTuFg


両者共に既に必要な領域に等しい禅定の境地にある者。

五のこの世に戻らない者がいる。
色での寿命の中間で完全な涅槃に達する者、
色に生じて完全な涅槃に達する者、
労をして完全な涅槃に達する者、
労をせずに完全な涅槃に達する者、
上に向かい阿迦尼咤天に達する者である。
355三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/09(火) 00:05:49 ID:8jYBUT5q

深山は噓吐きです。
356神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 00:14:40 ID:2gbs1zHN
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
357神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 00:27:58 ID:Hh68KUB/
三日月&さんの応援スレッド発見!

http://yomi.mobi/read.cgi/human7/human7_4649_1190391454
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4456/1219851475

そういえば元職員の人による書き込みで、ひみちゅ氏(色々なハンドルを持つ)は管長室顧問?のMの氏?の部下であるという説があった。
Mの氏?の名称とM黒駅の事務所で検索すると、どうも該当する企業。
今回検索したのと 関連企業であることが分かる
358神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 00:40:43 ID:NpXjoop9
>>352
>両者共に既に必要な領域に等しい禅定の境地にある者。

であるならば釈尊は能力の違いにより禅定に優れた者は、心による、解脱を果たすとは説かないな。
禅定ではなく等しい仏智ですね。

お月様の言い分は心も慧(定慧)もごッちゃあ混ぜになっている。
お経を読み観察によるか、お経を読み定によるかに戒を入れて戒定慧解脱といい
両方に於いて能力の違いにより心が先に解脱するか慧が先に解脱するかの説明が無い。
359三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/09(火) 01:46:28 ID:8jYBUT5q
工作の時間ではありません。

ええ馬鹿で
零点

358 :神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 00:40:43 ID:NpXjoop9
>>352
>両者共に既に必要な領域に等しい禅定の境地にある者。

であるならば釈尊は能力の違いにより禅定に優れた者は、心による、解脱を果たすとは説かないな。
禅定ではなく等しい仏智ですね。

お月様の言い分は心も慧(定慧)もごッちゃあ混ぜになっている。
お経を読み観察によるか、お経を読み定によるかに戒を入れて戒定慧解脱といい
両方に於いて能力の違いにより心が先に解脱するか慧が先に解脱するかの説明が無い。

360三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/09(火) 01:48:10 ID:8jYBUT5q
零点

351 名前:神も仏も名無しさん :2010/03/08(月) 23:32:32 ID:OS7jTuFg


両者共に既に必要な領域に等しい禅定の境地にある者。

五のこの世に戻らない者がいる。
色での寿命の中間で完全な涅槃に達する者、
色に生じて完全な涅槃に達する者、
労をして完全な涅槃に達する者、
労をせずに完全な涅槃に達する者、
上に向かい阿迦尼咤天に達する者である。
361三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/09(火) 02:07:17 ID:8jYBUT5q
お寒い空気を感じたりもしました

>二人とも呪詛かけたのは私です。

[406]中沼源太郎 05/11/17 02:31 bqrM0Uh.ap
F田さんは、悪い人ではなく、人に気をつかう方なんですね。
本質はそうなんだが、まわりがイジメルのですよ。ウス〇〇とか
フジ〇〇とかね、まあそういう年下の人達からもからかわれて
いたの。あんまりタテつく人じゃないから、いわれるとすぐに
部下に、“評判が落ちてはいけないのですわ”とかいってY橋君
あたりにグチグチいうわけだよ。あいつらは、おもしろがって
F田さんをバカにしていた。二人とも呪詛かけたのは私です。
宗務局から消えるようにね。今だから言える。工夫を凝らしまし
た。地方の人たちもとても喜んだね。ある例祭のとき
内陣の脇仕の不手際で、桐山さんのおしぼりが乾いていたの。
乾いているのと、水分ふくんだのと二つ用意しておく。しかし
その例祭のときは全部乾いていた。修法の途中で、それをつかう
。水分ふくんだのは、特別祈願の用紙に九字切る時につかう。
ゴマ法の観音経段のところです。紙をとるのにおしぼりつかうわ
けです。管長は怒ったね。F田さんに向かっておしぼり投げた。
副経頭で横にいたのでモロに目撃した。法儀が終わって帰るとき
F田はあわてて管長の後についていった。階段登りながら“F田
おまえ坊主やめるか"と桐山さん
362神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 04:25:12 ID:XNWeY0iT
独鈷の加持で必ず所持する桐箱の御霊守りを分解して写真撮影した
<ド莫迦なやつ>はご無事かね?こりゃもう修正効かない事やったなあ。
アゴンに用事が無くなったら黙って納札箱に入れるのが普通人の神経だ。
○○○会のビニール○○○様とはわけが違うんだがね、他の人もコンナ真似は
しない事だよ。
363神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 04:47:07 ID:2gbs1zHN
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
364黒魔術:2010/03/09(火) 05:35:42 ID:NpXjoop9
>>361 呪いの修法

143 :神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 09:37:07 ID:Lcpeq3RC

金目教の教祖 甲賀幻妖斎の念力の護摩修法 (1967年4月5日 - 1968年3月27日東映京都)

http://www.youtube.com/watch?v=5lfogVO9uDU&feature=related

護摩壇に邪神(偶像)が現形して「行けぇ!霞谷七人衆の偶像の一つよ」
                        by 甲賀幻妖斎(天津 敏)
365黒魔術:2010/03/09(火) 05:39:53 ID:NpXjoop9
護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎(天津 敏)&某教団

「皆の衆、よくぞこの霞谷へ参られた。」

    皆の衆、お帰りなさい、よくぞ参られた。

「天下乱れ万物ことごとく滅びんとするとき我が金目教こそ御前達の苦しみを救うただ一つの道ぞ。」

     1999年7の月、世界がことごとく滅びんとするとき我が宗教こそ御前達を救うただ一つの道ぞ

「祈るのじゃ、ただただ信じるのじゃ、ひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ。」

      祈るのだ、信じるのだ、奉仕に励むのだ、ひたすらに守護神様に御すがりするのだ。
     http://www.youtube.com/watch?v=SIkS1Sj6_bU

「うわははははっはっ金目教を信じることを知らぬ百姓共よ金目様の恐ろしさを知り我先とこの霞谷に足を運ぶことであろう。」

      衆生は霊障と因縁を恐れて我が教団へ我先と足を運ぶことであろう、そして満山、人で埋まるぞ、うわははははっはっ
     http://www.youtube.com/watch?v=GxWe1dnsc0Y&feature=related

「皆の衆、金目様こそ皆の衆の味方ぞ、ただひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ、今こそ全ての財宝を捧げ奉るのじゃ。」

    皆の衆、仏舎利(世界に数トンもある骨)こそ皆の衆の味方ぞファイヤー王愚如来に、御すがするのだ、今こそ全ての財産を捧げ御利益をもらい因縁を切ってもらうのだ。
   http://www.youtube.com/watch?v=ARwpXH_qwJA&feature=related
366黒魔術:2010/03/09(火) 05:43:20 ID:NpXjoop9
三振即席応供の如来の身長6メートル?=金目様(大魔像)
367神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 06:11:14 ID:NpXjoop9
長老尼偈 第六章

私の無明の固まりは、至る所で打ち砕かれた。
悪魔よ、汝は思い知れ、汝は、打ち負かされた。
愚かな者たちよ、汝らは、星宿を崇拝して、 森の中で火神に仕えて、
如実に見ることなく、 そういうものを、清浄であると思い込んでいる。
そういう愚かな姿を見るにつけ、益々、私は、 師を礼拝して、仏陀の教えを実行するのである。
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/terigata6.htm
368神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 06:16:58 ID:NpXjoop9
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

サンユッタ・ニカーヤ
「ブッダ悪魔との対話」中村元、岩波書店、p.147
369神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 07:08:11 ID:NpXjoop9
ヴァッチャ大経 第三章

http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-b3.htm

「それでは、ヴァッチャよ、止観を修めよ。止は、心を静めて、雑念を止めることであり、観とは、正しく観て、智慧が生じることである。」

      止は、心を静めて、雑念を止めること=禅 (サマディ)

観とは、正しく観て、智慧が生じることである=観察 (ヴィパサナー)
370神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 07:26:38 ID:NpXjoop9
上座では止禅(正念)と観禅(正定)と分け、どちらも瞑想の一端としていますが私は、これはどちらもサマディと同じと解釈してます。

観とは、正しく観て、智慧が生じることである=観察 (ヴィパサナー)はサマディ(瞑想)ではなく、観察力/洞察力による智慧と解釈してます。
371神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 08:00:01 ID:NpXjoop9
>>370訂正

>上座では止禅(正念)と観禅(正定)

上座では止禅(正定)と観禅(正念)
372私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/09(火) 09:35:04 ID:TxvOzCAg
>>362 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/09(火) 04:25:12 ID:XNWeY0iT
>こりゃもう修正効かない事やったなあ。

おまえの「正」の基準は阿含宗桐山なんだろ。
世間様の基準では実に目出度いことではないかw
373ミーハー:2010/03/09(火) 10:18:45 ID:7ym/mfoM
E川さんが勝っても負けてもいずれW田はムショ行きだろ。
374神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 10:53:29 ID:2/cMF3Qh
アゴン宗はもう駄目でしょう。
なに一つマトモな修行法ないし、全て他からの寄せ集めばかりだし
教義も崩壊してるし、桐山ゲイカももう何も出せないし
出しても輪廻転生瞑想法みたいに直ぐ引っ込めないといけないような状態だし
もう何も期待できませんね。
こんなところに長くいてもお金とヒマを取られるだけでまったく意味ないし
逆に大事な人生をムダに過ごしているようなものです。
それに気付いたら今すぐこんなクソ宗教団体からさっさと離れるべきです。
375神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:01:09 ID:NpXjoop9
ファティマの1と2の聖母予言はピオ十二世によって公表され、そして日本国民に対するメッセージ 日本の繁栄と幸福の為に教皇ピオ十二世

私は、福音、即ち嘗て初めて聖フランシスコ・ザビエルによって日本人に齎せ、今や多数の雄々しい宣教師達によって皆様の間に説かれているキリストの福音が、
現在より高い敬意とより深い善意と、より大きな魅力をもって皆様に迎えられている事にこの上ない喜びを感ずるのであります。私は福音の栄誉とその光、
真理と愛の極致こそ、天主の賜物なるあらゆる善の中で最大のものであると確信致します。キリストの恩寵こそ人間性を完成するものであると固く信ずる私にとって、
この日本に差し初めた福音の暁の光が、やがて真昼の太陽の如く輝き渡る事を祈る以上に、高い念願があり得るでありましょうか?いと慈悲深き我等の救主は、
来るべき世紀を予言して、東の国の多くの人々が天国の饗宴の席に座す為来り参ずるであろう、と予言されました(ルカ一三、二九)。
この喜ぶべき予言が私の愛する日本に実現致しますように……私は、カトリックの名を持つ総ての人々と共に、日本の繁栄とその幸福の為、全能の天主に向かって、
次の如き絶えざる切なる祈りを捧げるものであります。

 ……嗚呼 総ての国々の王、総ての国々の望み、東よりの光、輝かしき永遠の光にして正義の太陽なる天主よ……

       御身の愛する日本、又御身において予のこよなく愛する日本の上に御恵みをもたらせ給わん事を……
376神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:02:53 ID:NpXjoop9
本日、厳粛に祝われる復活祭は、次のような深い思い出に私の心を喚び起こすのであります。即ち、人類の罪の贖いの為自ら十字架に釘付けられ給い、
この人類をして、真理に従って生き、徳を行うべき事を教え給うた、天主なる救主は、死に打ち勝って復活し給うたのであります。この事実は、第一にキリスト教徒に対し、
更に地上に住む総ての人々に対し、生活の刷新を要求しているのであります。生活の刷新とは、それによって悪徳を根こそぎに抜き去り、罪を打ち滅ぼし、
品性道義を立て直し、総ての人の心に、いわば新しい春の花を咲かせる事であります。私は、復活祭の典礼の意味する総てこれ等のものを、死の勝利者である
イエズス・キリストが、その限り無い恩寵によって、総ての人々の上に賜らん事を祈ります。又これが真の意味における揺るぎない平和再建の保障となり、
日と共に発展すべき人類繁栄の拠り所となる事を祈ります。特に私の愛する日本国民……過去の長い歴史を通じてその輝かしい行為が、かくも偉大な気高さに掩われ、
しかも近くはかくも多くの不幸と、甚だしい破壊の試練に打ち叩かれている日本国民……私は特に皆様の上を憶い、日本国が天主の助けにより、現在の山なす困難の荒波と、
当面する種々の問題から来る恐るべき危険を乗り越えて、出来るだけ早く、より幸福な時代の到来に恵まれる事を期待し、
天主への私の切なる祈りの中にその実現を願い求めるのであります。
377神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:03:38 ID:NpXjoop9
釈尊もイエス・キリストも悪魔からの誘惑である世界(地上の世)の王は断っているのだよ。パーミマントの誘いであるから。麻原はそれを欲し自爆したわけです。
外の光、外の現象(奇跡)に囚われず己を見失わず総ては己の内から。

七識住(大因経第一)より。
仏は告げられた「人々の住む世界は七階層とその上に二つの世界がある。一番目は身体を持つ人々があって、それぞれ個別の身体と個別の想念を持っている。
これが欲天と我々の住む人間界である。」
”身体は一つに統一”されているが、想念は個々別々である。この世界を晃c天という。
婆羅婆経より。
ある時この世はことごとく敗壊する。この世が終わるとき衆生があれば晃c天に生じる。彼らはその中で美しい身体と心が生じ、
『喜び』を食べて生きている。自分自身が光っており、虚空に昇って久遠に住んでいる。

《世の終わりは世界の終末というより、いつかの自分の死》

378神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:57:29 ID:NpXjoop9
シュメールの神アンシャル。アッシリアの神アッシュル。ペルシアのゾロアスター教の最高神アフラ・マズダー。
それらの神がインドに伝来してアスラとなり、中国で阿修羅となる。シュメールと須弥山(Sumeru)とアンシャルは同一視もされている。
シュメールの神アヌンナキは天から(円盤)の来訪者で日本の天孫降臨と同じで高千穂の霧島連峰周辺にはシュメール文字が多く発見されまだ未発見のも存在する。
須弥山四洲を正義で統一する最高の王を金輪王という。
シュメールの神イナンナは古代エジプトに於いてハトホルとして信仰され後のイシスと同一とされ後にエーガ周辺に於いて遊牧民アーリア人が
この女神信仰を女神アフロディーテとして広め後のローマのヴィーナス信仰でありローマン・カトリックに取り入れられた聖母マリア信仰の原点となる。
379神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:58:18 ID:NpXjoop9
大蔵テキストダータベース
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php
阿含部 長阿含経
T0001_.01.0041c29
當於爾時有佛出世。名爲彌勒如來
(中略)
彼時有王名曰?伽。刹利水澆頭種轉輪聖王
四天下以正法治莫不靡伏。
七寳具足。一金輪寳。二白象寳。三紺馬寳。四神珠寳。五玉女寳。六居士寳。七主兵寳。王有千子。


【和訳=弥勒如来が世に現われる時、世に王が有る、名を?伽といい刹利の水を頭に注ぐ種の転輪聖王(金輪王)】
水を頭に注ぐ種とは灌頂であるが元は聖トマスがインドでキリスト教を隆盛させていた時代に竜樹がキリスト教を油そそがれた者、水の洗礼を仏教に取り入れ華厳から法華思想に発展する。
380神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 13:59:41 ID:NpXjoop9
チャクラは法輪と輪宝の意であり 転輪王が輪宝を転じて敵の軍隊を打ち破るのを 仏陀が法輪を転じて煩悩を打ち破るに喩えた論で 輪宝とは古代インドの太陽神スーリャが乗る円盤の戦車を意味する。
太陽神スーリャ元々はヨーロッパの女神と共に信仰されたミトラスに帰り元ネタは遊牧民アーリア人の創作した宗教でインドのバラモン教もイランのゾロアスター教も
遊牧民アーリア人の創作した仲の悪かった兄弟宗教である。

大蔵テキストダータベース
阿含部 雜阿含經0194a24
如是我聞。一時佛住舍衞國祇樹給孤獨園。爾時世尊告諸比丘。轉輪聖王出於世時。有七寶現於世間。
【和訳=是の如し我聞きぬ、舍衞国祇園精舎に於いてある時、世尊は転輪聖王が世に出現する時、世に七宝が先に出現し存在をする。】
381神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 14:14:01 ID:NpXjoop9
訂正 エーガ周辺→エーゲ海周辺

では輪宝(車輪)はどこに出現し存在したのか?
カトリックの聖地 ファティマ
。「見て! 太陽を見て!」・・・黒い雲に覆われていた空が大きく割れて、そこから青空が現れ、太陽が姿を見せたのだ。
突然現れた太陽は、奇妙な動きを見せた。ぶるっと身震いしたかと思うと、火車(かしゃ)のように回転し、
四方八方へあらゆる色の光線を振りまいた。樹木も岩肌も群集も虹色に包まれ、一帯は幻想的な世界と化していった。
太陽は回転を停止すると、水平に移動、また元の位置に戻ると回転を始める。2度の小休止をはさんで
3度目の太陽の色彩放射は一番激しいものだった。・・・そして突然、目もくらむような太陽の急降下がはじまり、
ジグザグに落下してくる太陽を見て、群集は凄まじい叫び声をあげた。
・・・群集がパニックに陥り焼き殺されると感じた瞬間、突然太陽は落下を中止し、ジグザグと上昇しもとの位置に戻ったのである。
この大スペクタクルが繰り広げられた時間は10分間であった。群集は、今起きたことが信じられないという表情で放心状態であった。
382神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 14:15:13 ID:NpXjoop9
コインブラ大学教授、アルメイダ・ガレッタ博士の証言:「私は土砂降りの 雨の中で、ずぶ濡れになってしまった。雨が止むと、きらめく太陽のようなものが、
厚く覆っていた雲の層を突き抜けて出現した。群集の目はいっせいにその方向へ 向けられ、私もそれを見た。輝いているが目がくらむほどのものではなく、輪郭が
明瞭な円盤状の物体だった。外観は良質の真珠のような、鋭く変化のある 透明のようなものだった。。鈍い銀色の灰皿みたいという周囲の声が聞こえたが、
その形容は正確ではない。それは夜空の月にも似ず、それ自体の色も影もない。 むしろ銀色の貝殻を削り取って磨き上げた車輪といった方がよい。誰も霧を通して
見る太陽とは混同しないだろう。円盤の周囲は少しもぼやけず、中心部もはっきりと 輝いていた。たえず変化しながら輝く物体は、目まぐるしく運動し、それ自体が
驚くほど急速に回転していた。」(太陽が2つ現れた丘より)

この奇跡はファティマから遠く離れた地域でも大勢の人に目撃されている。 当時の有名な詩人A・ビエラは、ファティマから40キロ離れた自宅から見た光景を
次のように話している。「私は驚いた。空中のスペクタクルに魅せられた。 まったく聞いたこともない現象なので、びっくり仰天した。このバルコニーから
見たんだ」 この太陽のような円盤は、少なくともファティマを中心に半径40キロの 範囲で目撃されたことになる。すると500メートル以上の高空に出現した、
直径1キロぐらいの巨大な円盤状の物体だったことになる。
http://page.freett.com/dateiwao/fatimaufo.htm
383神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 14:33:21 ID:NpXjoop9
織田信長の活躍したころ海を渡ってきた奇怪な妖術者の群がギヤマンの鐘を 求めて各地を襲撃した。世界制覇を狙う卍党の仕業である。
強烈なエネルギーの製法を秘めたギヤマンの鐘三つ「デウスの鐘」「マリアの鐘」「サタンの鐘」。
日本の平和を願う信長は卍党の野望を粉砕すべく飛騨の国から赤影を呼んだ。

http://www.youtube.com/watch?v=TLevsBOUz5k
384神も仏も名無しさん:2010/03/09(火) 17:10:16 ID:2gbs1zHN
なんだ、テキスト連投アラシさんですか?
385神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 00:18:08 ID:c1cdtLMu
いくらアラシ行為をしてごまかそうとしても無駄
阿含宗はもう駄目なのw
386おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/03/10(水) 00:40:43 ID:7BzHaJM4
>>383
「しらぬいてんま」という妖術者が卍党にいたよね? w
387神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 01:06:59 ID:rXhd+MvK
>>385擁護に見えるかな?

>>385-386 
リュウホーの弟子ですか?
昔のオイラのレスをチャッカリ、リュウホー(太陽の法)ブログに、そのまんまコピペされて
利用されていたべ。

ユングの分析心理学に見る人類共通の集合的無意識に見る元型と神話の関係を知るのも良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E6%9E%90%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6

信仰から観る自我のエネルギーの中心がよく判る。束縛の鎖を外すにははまず信仰は放棄することから。
388神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 02:55:31 ID:kqGEAH4g
おーい、みんなー……



はやく地球へ帰っておいでー………






こっちは楽しいよ〜〜。。。。。



389神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 10:03:47 ID:8bPvZgCi
阿含宗はもう終わりだよ。
成長も望めず、逆に今まで隠していた悪事がぞろぞろと出てくるだけだし
何の希望もない教団に成り下がってしまったね。
もう金輪際あの爺さんのバカツラは見たくありません。
390神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 11:27:30 ID:GPhIb8Pt
図書館から借りて、桐山さんの本(龍神が守護霊)を読んだけど、
随分と可笑しなことを書いている人だね。
391神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 14:24:22 ID:5zKfbRcu
>>328
いままでの深山の書き込みを読んでいて、その内部事情の異様なまでの知識をみても
深田としか思えないよ。誰かがF氏と読んでいたこともあったし。
桐山管長のご家族の内部事情までも非常に詳しいし、深山は内部も内部、深田であるとしか思えない。
万が一深田でないとしたらいったい誰なのか?明快な回答が得られないところからしても
消去法で深田でしょ。パーマ失敗しただのなんだのっていうゴマカシ工作書き込みがあるのも
さらに深山=深田を裏づけるネタに思える。
深山が何者であるのかは、このスレッドを読むにあたり、きわめて重要。
長年にわたって桐山管長を侮辱し続けてきたし、W田さんへのフォローもものすごい勢いだ。
色川さんの裁判にも直接関わっているんじゃないの?ひょっとして。
392神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 16:03:38 ID:c2TtWGC5
373
>E川さんが勝っても負けてもいずれW田はムショ行きだろ。

色川さんが又、週刊誌に暴くのですか。詳しく教えて下さい。
393神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 16:19:03 ID:DQRm55Yy
深田氏は深山氏と別人でしょう、すでに特定されている書き込み時間に深田氏がパソコンの
前に居たのならアリバイは無いが、君たちがそこまで調査して無いなら、嘘偽情報で個人の名誉を
めちゃくちゃ傷つけては居ませんかね?諸君がアゴン宗職員には人間としての尊敬を払う必要を
認めないというならそれは又一つの見解でしょうが、それをする人は立派な人格者とは言い得ない
だろうとおもいますね。
他人を批判するならもっと確り腰を据えておやりに為るのが大人の方法です。   以上
394神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 16:32:50 ID:8b7JGR3a
深田=深山を吹聴しているのは信者や職員の心理をかく乱しようとする批判側の
作戦です。
まったく卑劣な人間たちです。
395神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 16:35:33 ID:8b7JGR3a
↑これに対し「卑劣なのは桐山さんです」というレスが返ってくるはずです。
396Rashin :2010/03/10(水) 17:31:04 ID:C65o4a21
>391 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 14:24:22 ID:5zKfbRcu
>>328
いままでの深山の書き込みを読んでいて、その内部事情の異様なまでの知識をみても

深山さんは、元信者だと独白している。
であれば、教義の把握や信者時代の経験に基づいた知識や情報に
過ぎないし、お役の違いでその当時の情報量も変わるだけです。
あなたの信者レベルと、当時の深山さんの信者レベルとの違いだけだ。
道場という現場で、見たり聞いたりの情報量の多い少ないの
違いですから、既知であったり新情報や詳説であったりする。
要は深山さんの指摘する内容が、的を得ているか否かの問題です。
また、深山さんが深田氏であったなら桐山さんの過去の詐欺罪が
消えるのか、ニセアジャヤリの桐山さんの僧籍が認定され本物になるか、
幕末18人の霊障武士が現実になるのか、ニセの舎利が本モノに変わるのか?
匿名掲示板での人物探しが、投稿内容とどう関係するのか?
内部情報の密通者=仁義欠落=悪者、という印象操作でしかない。
また深山さんが、桐山さんを侮蔑した記述など見たこともない。
桐山さん本人が為した数々の愚行を深山さんが、指摘し批判したにすぎない。
愚行を犯した本人より指摘した方が悪いとは、沈んでた石が浮かぶに等しい。
397Rashin :2010/03/10(水) 18:08:29 ID:C65o4a21
>391 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 14:24:22 ID:5zKfbRcu
>長年にわたって桐山管長を侮辱し続けてきたし、

<桐山さん本人が為した数々の愚行を深山さんが、指摘し批判したにすぎない>
有余涅槃を得てアゴン宗アラカンを桐山さんは、宣言していた。
その大セイジャ様であり大アジャリ様が、大食漢とも自慢する?
人の三倍食べて美食し、暖衣飽食に明け暮れ生活習慣病から、
脳梗塞という脳障害の因縁をさらけ出したお方が、解脱者だと?
どうしてアゴン信者さんは、阿含経を読もうとしないのか。
出家者は一日一食、それも午前中と戒められています。
釈尊も同様、剃髪し糞掃衣に身を包み生きる上での最低限必要の
食事に徹していたし、清浄の生活に努めていた記述はお経にあります。
清浄の第一は婬戒です、性交や邪まな行為を禁止している。
在家者は不邪婬戒で、妻以外の不倫行為を戒めている。
桐山さんはどうだ? 愛人まで持って醜聞を晒したのですよ。
その行いは破戒です、桐山さんが正式な僧侶なら破戒僧です。
それが阿羅漢? 嵐勘十郎なら愛人すべてに資産を残したが、
桐山さんは食事戒も守らず、愛人騒動を起してその愛人すら
切り捨てたようです。
398神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 20:17:13 ID:u2FDAga6
誰が書いたかそんなに重要ですか?
それより、事実か事実でないのかということのほうが重要でしょう?
他宗の工作員でも法務部職員でも誰が書いても、書かれたことが正しいのか
間違いなのかを議論してほしいです。

一読者の意見
399私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/10(水) 21:09:33 ID:GoLYqBtE
>>398
批判側はウソをウソ、不正を不正と言ってるだけなので、擁護側は
ああやってどうでもいいことにこだわってごまかすしか方法がないのです。
400神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 22:19:40 ID:DQRm55Yy
実名で色んな事を書き込まれた現職員の方々の名誉は傷ついていないと
仰られるのかも知れませんが、もっと事実に基ずく調査をされてはいかがですか?
特に深田氏に関する事柄は 何時、何処で誰が、そんな事柄が有ったと明確に書かない
限り目を通す価値は無いでしょう そしてこのスレッドの性格は
 何処かの団体の嫌がらせの為の噂を撒き散らすだけの文章だなと思われる人が大方でしょう。
是ではアゴン宗の反社会的要素と活動を社会に訴える目的に到達することは到底無理です。
もっとキチンとした批判を浴びせるようにしてみてください。
 今後も期待しております。
401神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 23:04:05 ID:yqm/JUtz
>>391
深山さんに分身の術が使えない限り深山さん≠深田さんです。
深田さんは "嘘つき大王" ではありません。

>>394
深山さん≠深田さんを証明したのは擁護側の私です。
批判側は深山さんの無実?を誰一人証明できず、
また証明してあげようともしなかったのです。
彼らは理屈を並べるだけで行動力が無く、
また仲間に冷たい人たちなのです。

>>399
擁護側は本当を本当、嘘を嘘と言ってるだけなので、
批判側は理屈をつけて誤魔化すしか方法がないのです。
402深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/10(水) 23:43:15 ID:kC4cfRN7
>>400 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 22:19:40 ID:DQRm55Yy
>もっとキチンとした批判を浴びせるようにしてみてください。
> 今後も期待しております。

「深山=F田」を主張しているのが批判側であると誤解していませんか。
>>394さんも批判側の仕業だと書いているが、何を根拠にして>>391さんが
批判側だとおっしゃっているのでしょう。
「深山=F田」を叫び続けている391さんはE川派の人ですから、擁護派です。
この人が擁護派の証拠に、私が桐山さんを「侮辱し続けてきた」と書いている。
391さんが批判側なら、絶対にこんな書き方はしない。
391さんの書き方を見ればわかるように、桐山ゲイカが大好きで、
F田さんやW田さんが大嫌いなのです。
E川さんはF田さんに何か恨みがあるらしい。
だから、私がその理由を質問した>>328に反応しているのです。
F田さんが何か悪いことをしたのなら、それを書けばいいだけなのだが、
E川さんにとってもマズイ内容だから、書けないのです。
E川派の人は、私がE川さんを「捨てられた女」などと露骨に書くし、
またE川派が敬愛してやまない桐山ゲイカをことごとく批判しているから
深山も大嫌いです。
そこで、E川派の嫌いな人であるF田、W田、深山をひとまとめにして毎回罵っている。
私がそれでも391さんに時々レスをつけるのは、E川さんの唯一の窓口だからです。
403深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/10(水) 23:52:07 ID:kC4cfRN7
>>400 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 22:19:40 ID:DQRm55Yy

私が一度ならず「深山=F田」の否定を書いても、相変わらずE川派の人は書き続けている。
書けば書くほど、擁護派や信者のレベルの低さを示すだけです。
しかし、E川派の「深山=F田」の主張は、他の擁護側にとってもありがたくない。
F田さんが十年間ここで批判していたなんて、それが事実なら大混乱です。
だから、なんとか軌道修正しようとした信者が>>401のペテン大作さんです。
いかにも私の弁護をしてあげたかのような慈悲深い言葉を並べているが、
「深山=F田」説は彼の目的にとってマイナスだからです。
私を攻撃するのが彼の目的なのに、「深山=F田」説なんて出されたら、
擁護側の混乱を増すばかりで、彼にとっては何の利益もない。
利害があるからペテン大作さんは必死に「深山=F田」説を否定した。
批判側が無関心なのは「仲間に冷たい(>>401)」からではなく、
あまりにバカバカしいから相手にしないだけです。
私の知る限り、批判側で「深山=F田」などと書いた人は誰もいません。
繰り返しますが、「深山=F田」説を出している>>391さんは批判側ではなく、
桐山ゲイカ大好きの擁護側です。
今の擁護側は愛人のE川さんを擁護する391さんや、自分を自慢したいだけの準預流さんと、
擁護に名を借りて深山憎しだけで攻撃するペテン大作さん(>>401)などです。
三人とも、桐山アゴン宗を擁護したいのではなく、自分の欲望や執着や
憎悪から桐山擁護をしているだけのエゴ丸出しの連中です。
桐山ゲイカにふさわしい擁護側だと思いつつも、元信者としてはあまりの光景に溜息がでます。
404神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
深山さん、そんなにムキになって書き込まなくても
批判側の人達はあなたの言っていること位承知していますよ。
あなたは他人は自分よりよほど物分りが悪いと思っているみたいですね。

>桐山アゴン宗を擁護したいのではなく、自分の欲望や執着や
>憎悪から桐山擁護をしているだけのエゴ丸出しの連中です。

エゴ丸出しと言うがあなたは違うんですか?
あなただって自分のエゴのためにやっているのではないのか?
それとも社会正義とやらのためですか?
笑わせないでください。
あなたは私から「嘘つき」と言われてもそれを「憎悪」としか反論できない。
私があなたに対してどういう気持ちを持とうがそれはどうでもいいことです。
あなたのやるべきことは私の書いたことに対するキチンとした反論です。
もう言うべきことは言った、もう何も言うことは無い、
というのが答えならそれでもいいです。
私はあなたを嘘つきだと言い続けます。
405神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:31:38 ID:VjzXgK2y
>>404
あんたのは単なる私怨でしょうがな。
いい加減、目を覚ましなさい。
406私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/11(木) 00:45:06 ID:cTlhjbcj
>>401 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/10(水) 23:04:05 yqm/JUtz
>擁護側は本当を本当、嘘を嘘と言ってるだけなので、

これらのどれがウソなのですか?

「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
407神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:46:43 ID:btRSiVwK
深山さんも私怨てんこもりじゃね
お互い様ということ
阿保の桐山アゴン醜をネタにしてヤレヤレ
はたで読んでる分には面白いからw
408神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 01:22:50 ID:VjzXgK2y
>>487
アゴン批判に感情が入るのは理解できる。
しかし、アゴンのおかしさを気付かせた相手にネチメチと私怨を抱き続けるのとは別でしょう。
この区別ができないのなら重症。
トラックが暴走して轢かれそうになった所を、突き飛ばして防いでもらったにも関わらず、
突き飛ばした相手を恨むようなもの。
本末転倒なことをし続けている。
このスレはアゴン批判のスレ。
409神人同行:2010/03/11(木) 11:21:58 ID:/xIc5w2x
ウバソク101さん
未だ行けません!!
410深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 12:41:51 ID:26tcApZd
>>404 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
>深山さん、そんなにムキになって書き込まなくても

私がレスをつけないから、ムキになっているのはペテン大作さんですよね。
何とか私に返事をさせようと努力しているのはよくわかりますよ。
そのくらいあなたの憎しみは強烈なのだ。
私は、腹が立っても、飯を食うか、一晩寝ると怒りが薄れてしまい、
「マ、イッカ」と持続できないような単細胞人間なので、あなたの
その逆恨みという道理を理解できない知性と執念深さには驚かされる。
長い付き合いだから、私はあなたを無視するようなことはしたくない。
だが、あなたが書いた内容の大半はすでに一度ならず反論したことか、
スレの主旨とは何の関係もない、あなたの個人の興味にすぎない。
それでも無視するのは気の毒だから、したらばなどで間接的にはあなたにはレスをつけています。
十正道など準シュダオンさんが前に出していて、こちらから反論された内容です。
あなたや準シュダオンさんを見ていて驚くのは、何か自分に都合の良い文章を
見つけると、大発見したかのように大喜びで書いてしまうことです。
「おれでさえ気がついたのだから、学者が知らないはずはない。
なのにどうして学者たちも八正道と言っているのだろう。
どうして釈尊は八支の道しかないと言っているのだろう」と
自分を疑うだけの知性がないのが興味深い。
国語力という知性もさることながら、準シュダオンさんは強烈な慢心、
あなたは強烈な憎悪が、わずかばかりの読解力すらも麻痺させてしまうのでしょう。
411深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 12:50:27 ID:26tcApZd
>>404 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
>あなたのやるべきことは私の書いたことに対するキチンとした反論です。

あらら、いつからあなた様にレスをつけることが義務化されたのですか。
ペテン大作様がそんなにオエライ方だとは知らなかった。
残念ながらここでは上下関係はいっさいないから、
あなたに対して私が「やるべきこと」などというものはありません。
今レスをつけているのは、準シュダオンさんへの老人介護と同様に、私の無償奉仕です。
前にあなたは九次第の瞑想を出して、これが解脱だと主張した。
だが、私から釈尊の入滅の場面で、第4禅で入滅していることを指摘され、
何も反論できなくなりましたね。
その前は、盂蘭盆経についての学者の解説をあなたの説に沿うように正反対の意味に読んで、
私から前書きの部分の結論と矛盾していると指摘された。
どうしてあなたはああいう体験から学習しないだろう。
あなたは気が付いていないだろうが、ここ数年、同じパターンの繰り返しです。
あなたは目を憎悪でランランとしながら、
学者や経典に書いてある文字をそのまま自分の発見であるかのように
自惚れて、「深山、破れたり!」と大はしゃぎをしながらここに飛び出してくる。
そのたびに、私から簡単に足払いをかけられて、ブザマに舞台に転がり、
それでもあなたはゾンビのように起きあがり、しつこくしつこく同じ事を
書き続けるが、あまりのうっとうしさに批判側からも無視されて、しかたなしに去る。
これを何年も繰り返していることに、あなたは気が付いていないのですね。
こういう同じパターンを繰り返し、いっさい学習しないのは、あなたと準シュダオンさんだけです。
412深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 12:57:48 ID:26tcApZd
>>404 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
>あなたのやるべきことは私の書いたことに対するキチンとした反論です。

十年前にスレが始まった時、ヨーチさんというスゴイ女性信者が出てきたが、
その彼女ですら、数年後に「わたしだってわかっている」と書いて、去った。
だから、ペテン大作さんも準シュダオンさんも、私から見たら、
天然記念物のように珍しい存在です。
特にあなたはアゴン宗をいったん批判しながら、禁断症状に耐えきれずに
アゴン宗に戻ったという稀少動物だから、私は大事にしたいと思っている。
これは皮肉ではなく、アゴン宗の批判をいったい受け入れて、
それでもあそこに戻る人がいるとは私は予想もしなかったからです。
清水だと思って飲んでいた水を「どぶ川の水だぞ」と教えられ、たしかに、
アゴン宗の川は濁り、異臭を放ち、ゴミが浮いて腐っているから、私は口に入れた水も
吐き出し、二度とその水を飲もうとは思わない。
だが、なんと、どぶ川だと知った後で、あなたはその汚水をまた飲み始めた!!
初めて見たし、私の知る限り、今でもあなた一人です。
世の中にはこんな人がいるんだ!!
前にも書いたと思うが、ピンク色のゴキを見つけたみたいに、
嫌悪と驚きと深い不快感動に包まれましたよ。
413深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 13:03:30 ID:26tcApZd
>>404 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
>あなたのやるべきことは私の書いたことに対するキチンとした反論です。

こんなふうに私はペテン大作さんから多くを学んだのです。
だから、あなたの書き込みにレスをつけてあげたい気持ちはあるのです。
しかし、ここはあなたの個人スレではなく、アゴン宗の批判スレです。
多くの読者が読んでいるから、あなたみたいに枝葉末節の議論を延々と
続けると、読者は興味を失い、離れてしまう。
前にあなたの議論に付き合い、私は失敗をした。
あなたと違い、私は失敗から学ぼうとするし、同じ間違いを繰り返すまいとする。
だから、あなたのこのスレと関係のない枝葉末節の議論には付き合えない。
十正道は桐山さんは説いていないし、桐山さんの主張する成仏ホーとは
四神足だから、どちらにしても十正道は関係ない。
十正道の議論はこのスレではやれないのです。
あなたが示すべきは十正道ではなく、釈尊が「ワシは因縁を切って解脱した」と
いっている因縁解脱を示す阿含経です。
そんな経典など桐山さんと準シュダオンさんの妄想以外にはあるはずもなく、
あなたは示せないし、目的がアゴン宗擁護ではなく深山撃滅だから、
関係のない十正道を出してきたのでしょう。
その作戦はわかるが、スレ違いなのです。
しかも、前に私からの、アビダルマ仏教や仏教以前のウパニシャッドの解説本を
読んでみるといい、という助言をあなたは無視していますね。
これらを読んでいれば、今回のような主張はしないはずです。
あなたは、アゴン宗の信者によくいる桐山本以外は読まないという人たちと違い、
本は読むほうだと思っていただけに、その不勉強ぶりには失望しています。
414深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 13:07:48 ID:26tcApZd
>>404 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:26:01 ID:xfAgYZE2
>あなたのやるべきことは私の書いたことに対するキチンとした反論です。

だが、あなたが私に身をもって教えてくれた教訓の恩義には報いなければならない。
そこで、十正道について、あなたに簡単な情報をさしあげます。
この情報は反論にもなっている。
『原始仏典 第五巻 ブッダのことばV』(講談社)
この本の解説の326〜327頁を読んでください。
そこに八正道と十正道の簡単な説明がある。
あなたは10行以上の文章をまとめることができない人だから、
短く書かれた解説を探しました。
幸い、この本の十正道の解説であなたにとって必要な部分は9行です。
これならあなたでも全体の意味を把握できるでしょう。
415深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 13:11:35 ID:26tcApZd
>>407 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:46:43 ID:btRSiVwK
>深山さんも私怨てんこもりじゃね

私の文章のどこが私怨なのですか。
感情が入っていないとは言わないが、アゴン宗について指摘しているのは、
私の感情とは関係のない内容ばかりです。
三宝偽物や桐山さんの嘘、俗物ぶりなど、いずれも私の感情とは関係のない客観的な事実です。
私が私怨を持っているから、仏舎利が偽物になったのですか。
私が私怨を持っているから、桐山さんは経典を捏造して、
僧侶、アジャリ、大僧正を詐称し、愛人まで持ったのですか。
私の私怨や感情と、桐山さんの為した詐欺行為とはまるで関係ありません。
読んでいる信者さんたちにもお願いしたいことだが、
批判内容と批判している者の感は何も関係がありません。
誰がどんな気持ちで批判したかではなく、批判内容そのものを読んでください。
416深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/11(木) 13:21:49 ID:/xd7z9cy
>>407 :神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 00:46:43 ID:btRSiVwK
>お互い様ということ

お互い様とは、私と誰がお互い様なのですか。
憎悪から私に議論をふっかけているのはペテン大作さんだが、
私は憎悪から彼に議論をふっかけたこともないし、
同様に、信者さんに憎悪から議論をふっかけたこともない。
気色は悪いですよ。
愛人がいて、美食飽食をする俗物丸出しの桐山さんをブッダだと
崇拝できるその神経には嫌悪を感じるのは事実です。
麻原彰晃だけでなく、彼を解脱者として崇拝している連中に誰しも嫌悪を覚えるのと同じです。
しかも、私はきれいなオネーサンに握手を求められたら、両手で強く握り返すが、
ペテン大作さんみたい憎悪に固まった中年のおっちゃんに脂ぎった手で握手を求められても、
まったく全然さっぱりうれしくないばかりか、できればそんな手は触りたくない。
失礼だと思うから、嫌悪感を抑えて軽く握手して、トイレにいくふりをして石けんをつけて洗う。
だから、私がペテン大作さんに感じるのは憎悪ではなく、嫌悪です。
ごらんのようにお互い様ではありません。
417神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 14:48:17 ID:fdhdEh75
何じゃ?この本は?w

鳩山由紀夫@地球防衛軍がクリスタルチルドレンに告ぐ
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/116137798.html

ここで鳩山氏の推薦文をお読み下さい。
『宇宙のメカニズムは科学的に解明できていないことが大半です。
説興味深い一冊でした。』
418神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 16:39:50 ID:jhDq3MZ3
392 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 16:03:38 ID:c2TtWGC5
373  >E川さんが勝っても負けてもいずれW田はムショ行きだろ。
 >色川さんが又、週刊誌に暴くのですか。詳しく教えて下さい。

いや、亜米利加だろうな。

阿含宗という宗教法人
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/agama/7/
288 :神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 12:20:18 ID:zT0Htq5G
>>287 >要するに、教団のお金が、Wさんに渡ってしまい、しかも1億8千万の利益つきになったと。
>こういうことですか?

>はい、そのとおりです。

ようするに、道場を建てる目的で阿含宗が買ったニューヨークの土地を米国弁護士を雇って、
巧妙に、W田さん個人所有にしてしまったのです。私は管長の依頼から始まって一部始終
知っています。その弁護士も知っています。今、ここでは公表しませんが、いずれ色川さん
のようにスクープします。証拠があるのでW田さんが隠滅工作しても遅いのです。

カリフォルニアの阿含宗弁護士は私達の弁護士に土地に関して『W田さん個人のもの』と
はっきりと失言?してしまいました。


419神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 00:04:24 ID:NioGSgln
花山霊廟について質問なのですが、
霊廟にお墓参りできるのは2月以外の第一日曜日だけと言われました。
それで、ほかの日はダメなのでしょうかと質問しましたら、
ひとがいないので建物を開けることができないと言われました。
お坊さんが常駐して朝夕に供養してくれるというのは嘘だったのでしょうか?
霊廟におさめてある家族の遺骨は引き上げたほうがいいと思いますか?
420神も仏も名無しさん :2010/03/12(金) 00:39:48 ID:QTHPa3Fp
>>419
今はそんな状況になってるんですか!
信者さんが少なくなり、修行という名目の無料で管理してくれる人がいないんでしょう。
貴方が霊廟に納めた時期は信者さんが多かった頃ですか?
この先、アゴン宗は信者が増える事もなく、ますます衰退していくから、引き上げて
納得できる所におさめた方がよろしいと思います。
何年か後、桐山さんが亡くなれば、ますます霊廟の扱いがひどくなる事が予想されるので、
動くのなら今のうちが良いでしょう。
421神も仏も名無しさん :2010/03/12(金) 01:22:29 ID:QTHPa3Fp
それから、引き上げる時にそれまでに出したお金は返ってこないみたいです。
次に購入する人が見込めないからです。
そのあたりをじっくり考えた上で、結論を出してください。
422419:2010/03/12(金) 01:28:12 ID:KMaTl7Ft
>>420、421さん、ありがとうございます。
いま納められている遺骨のひとが、いちばん熱心な信者さんだったので、
本人がいま満足してくれているなら、べつにいいのですよ。
でも、もしあの世で後悔しているのだったら、かわいそうだと思うのです。
遺骨を霊廟に納めたとき、本人が後悔している姿が一瞬目の前に浮かんだので、
ちょっと気になっているんですよ。
423神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 01:29:35 ID:8pvOUgOC
>>419
あそこはいづれオカルトスポットとなりマニアがおしよせ
夏には肝試しに使われるようなことになるのでは
と思います。w
きちんとした霊苑を求めたほうがいいでしょう
このさい過去の出したお金のことはあきらめが肝心です。
424神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 06:05:40 ID:uj/RTy+e
>>417のレスの後、鳩山氏が、こんなコメントを、w

yahooニュース
<鳩山首相>「揺らぎは宇宙の真理」 発言ぶれ批判に強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100311-00000120-mai-pol

>>417 URLが移動してるな
http://antikimchi.seesaa.net/article/116137798.html
425神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 06:39:48 ID:SY3AgDbZ
しかし、アゴンがこんなにも酷い所だったとは。
教義はインチキデタラメ仏教なことは分かっていたが、
裏社会よろしく、右翼、893とも仲良しだったとは!
完全に地獄の宗教ですな。
桐山は、目的達成のためには嘘でも不正でも悪事でも
全て利用するという考えの持ち主なのだろう。
これで宗教家というのだから、狂気の沙汰だ。
ここまで汚れた偽聖者はかつて存在しなかったのでは。
426神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 06:51:47 ID:SY3AgDbZ
アゴンの先達には893に似た人、強面が多いと感じていたが、
その理由が分かった気がする。
右翼や893と蜜月なら、そういう体質なり雰囲気がアゴンに
醸成されて当然ですな。
世の中に数多くの宗教があるが、アゴンは殊更、普通の人や、
穏和な一市民は絶対に近づいてはならない所だな。
悪に染まり、人格が歪み、死後、地獄へ行く確率の高い宗教だと思う。
427私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/12(金) 08:04:21 ID:AuiIb9cB
>>422
> 遺骨を霊廟に納めたとき、本人が後悔している姿が一瞬目の前に浮かんだので、
> ちょっと気になっているんですよ。

遺骨はご家族や親類の方でしょうか?近親者のそう言う感覚は強ちおろそかに出来ません。

霊の存在を保留して合理的に考えると、死者の祭祀は生者の意向で
決すべきだと思いますので、気になるなら早い目に対処された方がよろしいかと存じます。

阿含宗の会員は確信犯でもない限り大なり小なり「おかしい」と言う気持ちが
心の隅っこにあるものなのです。ご本人様がやはり最後の最後で後悔されてる
気持ちが察しられます。
むちゃくちゃな理屈で擁護してる人も、そう言う自身の心を打ち消したいからなのです。
428神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:01:58 ID:cIZql/lo
やっぱり深山はF田なんじゃないのかなあ
深山とF田が別人物だと主張する人たちが多すぎる
深山本人がその都度否定すればいいだけの事だ
取り巻きの必死な書き込みを見るとますます深山=F田である
という見方が正しいように思えるぞ

429神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>>418
W田さんのアメリカにおける不正疑惑は残念ながら今となっては賞味期限切れかもしれんぞ
いや、たぶんもう遅いんだろうな
もっと効果的にタイーホ可能なネタはあるだろ?
アメリカの話題に終始しているうちは、W田さん余裕かましてるんだろ
もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ
430神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 11:14:26 ID:Scd0naqq
>429
いえいえ、賞味期限ではありません。それに日本側にも色々ちゃんとあるんですよ。
2chで公表しちゃうとW田さんに先手打たれてまずいですよ。
どうして超一流ジャーナリストの溝口氏が色川さんをとりあげたのかですね。
亜米利加はなかなかのもんです。
431神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 11:19:46 ID:kTwDfg89
昨日(3月11日)、関西総本部の玄関とその周辺の窓ガラスに何か物を投げ込まれて、
3ヶ所が割られていたとのことです。かなり恨みをかっているようですね。
でも、これ立派な犯罪ですから、このレスの読者はされないようにしましょうね。
恨みを晴らすのであれば、もっと合法的な方法でしましょう。
432神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 12:05:10 ID:cIZql/lo
>>431
>このレスの読者はされないようにしましょうね


スレとレスの区別がしっかり出来ないボケは書き込み自粛した方がいいよ

その話題もなんだか胡散臭いな
警察に被害届を出すなり、しっかり犯人をつきとめる努力をした方がいい
どうせ「●●の仕業だ」とか言って騒いでいるんじゃないの?

433神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 12:12:05 ID:cIZql/lo
>>425-426
阿含宗はヤ●ザとつながりが深いとやたら主張したい様子だが、
いったいどれほどのランクのヤ●ザ組織と懇意にしてるの?
さらに強いところから圧力が掛かったらおしまいだろ

434神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 12:22:11 ID:cIZql/lo
右翼であろうとヤ●ザ組織であろうと、一番上の組織と付き合っているんなら
なんでも自由に活動できるんだけど、阿含宗はそんなでもないらしい
一部の噂からしか判断できないんだけどねw
435Rashin :2010/03/12(金) 12:36:19 ID:wx8OZvIP
>433 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 12:12:05 ID:cIZql/lo
>>425-426
阿含宗はヤ●ザとつながりが深いとやたら主張したい様子だが、
いったいどれほどのランクのヤ●ザ組織と懇意にしてるの?
さらに強いところから圧力が掛かったらおしまいだろ

ご教示しましょうか。
奇麗な恐喝の本分は、いかにトラブラなく金銭をいただくか?
ということにある。
玄人スジは、何らかの”因縁”を見つけ個別質問していくが、
場合によってはケツ持ち団体などが、その裏情報を相手に流す。
そこで恣意的に”場面”をつくり、双方介入した”因縁”事案を
協議交渉するのだが、実際は報酬額の取り分を決めるだけ。
つまりテイのよい出来レースです。
教団は信者さんへ因縁話で脅し、玄人スジからは因縁事案で経費を
要求される、という図式でその原資は信者さんの浄財です。
また、巷間噂されている騙し取られた金銭への黙止への推測は、
桐山さんと玄人スジが結託してニセ被害者となって切り取り折半。
これで教団は、裏金を作ることも出来る。
泥棒を雇って保険詐欺を働くようなもので、双方の信頼関係では無く、
欲の皮で、玄人スジ両者無事平安を維持できる。
436Rashin :2010/03/12(金) 12:49:00 ID:wx8OZvIP

別板で準預流さんが、玄人スジへの経費払いを
聖者の施行だと、豪語していますよ〜。

437深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/12(金) 12:55:46 ID:gTpQIPF7
>>429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ

はい、それがE川事件です。
護摩木の三分の一を減らし、ミケさんはじめとする信者の目を覚ました。
w田さんにとっての心臓一突きとは、信者が減り、お金がなくなることです。
アメリカの件も信者という家畜からお金を集めたからできたことで、
金がなければ何もできません。
だから、E川さんはすでにW田さんに大打撃を与えた。
E川さんはF田さんも嫌いなようだが、W田さんに打撃を与えるとは、
当然F田さんにも与えている。
だが、心臓の一突きにはなっていない。
E川さんをぜひ説得してほしいのは、その一突きができるのはE川さんだということです。
桐山さんとのことを書いた暴露本を出してほしい。
これはかなりの打撃を与えます。
本の執筆のためにボランティアで参加したいくらいです。
E川さんは自分で書く必要ないばかりか、書かないほうがいい。
溝口さんに頼んで、山田さんのようなライターを紹介してもらい、
専門家に文章を作ってもらうのです。
わかりやすく、要点よく、おもしろく書いてくれます。
438深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/12(金) 12:58:29 ID:gTpQIPF7
>>429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ

暴露本を出されることをW田さんはなによりも恐れている。
だから、多額の和解金を提示しているか、するはずです。
だが、その和解金でも安い。
E川さん側が一千万円代の請求だから、W田さんは和解金としては、
これよりも低い額しか示さないでしょう。
しかし、前にも護摩木で試算したが、E川さんは軽く三億円くらいの価値はある。
しかも、これは一年分の護摩木の試算ですから、柴燈護摩が毎年続くことを考えれば、
たとえば一年目の影響が3億円、二年目が半分、三年目がさらに半分と
計算すれば、6億円くらいの被害を生み出す可能性があります。
暴露本や暴露記事を出されれば、このくらいの被害が出るのです。
だから、3億円の請求は安いくらいです。
アメリカでS崎さんの口封じに2千万円くらい払われたというのがありました。
S崎さんの件は、桐山さんの醜聞そのものではないのに、これだけ払われた。
E川さんの場合、桐山さん本人の問題ですから、桁が一つ上、つまり2億円くらい当たり前です。
ここから見ても3億円の請求は妥当な金額です。
439深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/12(金) 13:01:16 ID:gTpQIPF7
>>429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ

E川さんがW田さんを一突きするのをためらうのは、
W田さんを一突きすれば、桐山さんも一突きするからでしょう。
だから、E川さんの背中を押すためにも、私は前に書いた。
E川さんは桐山さんから「捨てられた女」なのだ。
桐山さんはE川さんを見捨てたのです。
E川さんを裏切ったのだ。
だって、おかしくないか。
2007年6月を最後にE川さんに何の連絡もしなくなった。
その後、事実上の退会処分という、E川さんにとって最悪の事態になっても、
桐山さんはまったく助けようとすらしなかった。
法話で「E川君は、私の内弟子であり、諸君は彼女の指導を受けるように」と
一言あれば、退会処分は無効になり、大手をふって道場に行けた。
法話で話す分にはW田さんは妨げようもない。
いくらW田さんでもそこまで桐山さんを自由にはできないのです。
二年間もの間、電話すらしなかった桐山さんが、E川さんのことを
本当に大事だと思っているだろうか。
どう見ても、W田さんにコントロールされているだけではなく、
桐山さん本人の意思でしていることです。
つまり、E川さんは裁判を起こす前の段階ですでに桐山さんから捨てられていたのです。
440深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/12(金) 13:09:16 ID:gTpQIPF7
>>429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ

裁判と週刊誌の件は、桐山さんの急所を蹴り上げた。
桐山さんのお気に入りでいたければ、絶対にしてはならないことです。
E川さんは気が付いていないようだが、あなたが裁判と週刊誌でなした一突きは、
W田さんなどの教団側だけでなく、桐山さんの急所にまで達したのです。
そして、これは絶対に取り返しがつかない。
覆水盆に返らずで、E川さんはアゴン宗にも戻れないし、
もちろん、桐山さんの所に戻るなどありえないのです。
桐山さんはE川さんに激しく怒っていて、絶対に許しません。
だが、桐山さんこそが先にE川さんを見捨て、口ばかり調子の良いことをいい、
結局、裏切ったのです。
引き続き大事にしてくれれば、裁判も週刊誌暴露もなかった・・・違いますか。
桐山さんがE川さんを捨てたからこそ、これらのことが起きたのです。
E川さんは好き嫌いは別として、すでに桐山さんを一突きしているのです。
この事実をE川さんはその大きな目でよく見て、確認し、自覚するべきです。
E川さんが今抱えている「暴露本」はアゴン宗にとっては核ミサイルです。
E川さんはその価値をまだよく理解しておらず、
あなたは安い値段でその最終兵器をアゴン宗側に渡してしまう可能性がある。
この最終兵器をもっとも効果的に、そして何よりもあなたにとって正しく使う
方法は、暴露本をそのまま出版することです。
これを3億円くらいのはした金で売り渡してはならない。
441無関係な人間です:2010/03/12(金) 13:50:09 ID:HruO1gdp
>>431
仕事で阿含宗関西本部の前を通ったら、正面玄関の階段を上がった所、むかって右手のガラスが
割られていました。ボール紙でふたがしてありました。
 これは、かって道場に出入りした経験のある人物の犯行だと感じました。なぜなら、下にも
破壊できる場所があるのに、わざわざ階段を上がって犯行に及んでいるのは心理的な抵抗がない
からでしょう。
 しかし、理由はともあれ、このような犯罪は許してはいけません。私は阿含宗には批判的で、
桐山氏は信用できない人物であると確信しておりますが、今回の行動がもし第三者による行動で
あるなら、強く批判されるべきだと思います。
442神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 14:20:55 ID:uj/RTy+e
天照 鬼女紅葉伝説(舞踏・一突き) 美女から鬼女伝説 
http://www.youtube.com/watch?v=spQDUmw_qmA
443神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 15:34:47 ID:kTwDfg89
444神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 15:56:56 ID:Scd0naqq
>>429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>もっと他に心臓一突きのネタがあるだろ

E川さんだけではない。心臓一突きのネタはまだあるが、W田の”ムショ送り”には
個人でこまごまとやるよりは、亜米利加と歩調を合わせ慎重にことを運ばなければんらない。
ロスの三浦事件のように世間が騒ぐような暴露をしなければ意味がないんです。
445神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 16:16:35 ID:kTwDfg89
>>444さんへ

早く、W田を”ムショ”に送ってください!お願いします!
446私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/12(金) 21:25:09 ID:AuiIb9cB
そう言えば関西総本部の玄関階段に小便されてそれを私が掃除したこともあったな。('A`)

破壊活動は却って会員の結束を固めることにもなりませんし、止めましょう。
447神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 01:07:00 ID:sG6v89da
深山さんは想像だけで書いているんだろ、しかも自分本位な願望で
実際に裁判の進み具合やE川さんの近況はどうなんだろ?
事情通の人いない?
448神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 03:21:35 ID:mxPvvgRa
331 大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan 2010/03/08(月) 15:08:07 ID:vwTNrlYE
戯言をほざきどこが議論だ?
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
お前は非礼に粘着し居座り、
更には散々馬鹿な長文連投した挙句
罵倒され叩き出されれば今度は被害者面。
非常識極まりない最低な下衆だ。
まともに反論も出来ず馬鹿な長文連投だけが、
せめてものお前の反抗手段か。
何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!
いい加減に人間としての常識を弁えろ。
それとな、
便所に籠って砲屁と同時に投稿するな!



「何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!」

「何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!」

「何が大日如来&だ!!
仮性包茎のチンカスが生意気な口をきくな!!」


自分で自分にツッコミ乙。

クス
449神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 06:11:40 ID:gpvxcptb
阿含宗での修行は前もって誓願を立てて行われる。
例祭などでの修行は申し込んで、
普段の道場での修行は係に割り振られた作業を行なう。
指示された修行は気に入らなくても、
変えてもらう事は出来ないし、
文句を言うのは言語道断だ。

修行をするかしないかは自由だと言われる。
だから、自分の意思で参加している様にみえるし、
自分もそう思って修業を行う。

しかし、心の根底には、霊障・悪因縁という恐怖があり、
修業・先祖供養を行なわないと、
因縁解脱出来ないぞ、と言われている。

これが、阿含宗のマインド・コントロールである。
マインド・コントロールは洗脳とは異なり、説得しても解かれない。
450GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/13(土) 07:53:56 ID:7y4YdEB6
■ 更新情報

agama考察室を先ほど更新。
「黒幕と言われた男」のpart2。本の記事をまたまた掲載。

京都市役所の幹部だった某氏が市役所を退職後に
阿含宗へ再就職しているが、この斡旋をしたのは山段氏であるとか、
(株)藤田工務(現在は倒産)が阿含宗関係の工事に参入できるよう
斡旋をしたのも山段氏である、などの記事が書かれている。

http://agama.zouri.jp/index.htm

項目選択メニューに3月13日UP、と1つしかないのでそこが目印です。
451名無しさん:2010/03/13(土) 08:05:52 ID:5khVZfx3
和田の生年月日か年齢を教えて下さい。
452神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 11:16:08 ID:GN0Am8bT
>>451
>和田の生年月日か年齢を教えて下さい。

去年11月の週刊ポストの記事には66歳となっていたので、今年で67歳になるのでは。

ところで、Googleで「阿含宗 カリフォルニア支部 W田」や「阿含宗 カリフォルニア支部 A宅」
と検索すると、W田やA宅のアメリカでの悪事がたくさん出てきて面白いですよ。反面呆れますが。
でも、お勧めです。
453神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:06:24 ID:Xim2b6Hq
>>411 :深山
>あらら、いつからあなた様にレスをつけることが義務化されたのですか。

キチンと反論した方が深山さんのためだと思って言っただけで
本人にその気になればスルーしてくださって結構なのです。
何もグダグダとレスをつけてくることもないのです。
黙っていると反論できないと思われるのが悔しくて
何やら書き込んでくる気持ちはわかりますが。

>前にあなたは九次第の瞑想を出して、これが解脱だと主張した。
>だが、私から釈尊の入滅の場面で、第4禅で入滅していることを指摘され、
>何も反論できなくなりましたね。

反論できないとは何のことでしょうかね。
釈迦が最後に第四禅で入滅した。
だから修行者は第四禅で解脱できると言いたいのでしょうか?
残念ながらそういう解釈は学者はしていません。
釈迦は最後に第四禅から解脱した。
それだけの話であって、だから第四禅でも解脱できるぞ、
なんて話は仏典のどこにも書かれていない。
学者たちは誰もそのようなことを言ってはいない。
あなた方批判側の若干名が何やらおかしなことを考えているだけです。
454神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:07:19 ID:Xim2b6Hq
これは前にも言っているが、こちらが話題にしているのは
仏説、それもパーリ語で書かれた原始仏典に説かれた解脱とは
いかなるものであるか、比丘はどの時点で解脱できるかであって、
師匠の釈迦はこうだった、これをどう解釈するのかとか、
弟子の何某は神通力が無くても解脱できたという話をどう思うか、
といった話は最初から対象にしていません。
あくまで釈迦が修行法として弟子に伝えたとされる経典について
あなた方批判側の若干名は世に認められていない解釈をした。
そしてそれをさも本当らしく見せて阿含宗の攻撃材料にした。
嘘をもって批判している、あなた方は嘘つきである。
それを証明することが私のしていることです。
それ以外は何もありません。
455神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:10:03 ID:Xim2b6Hq
>>348の続き
深山さんが「解脱→三明」に固執する理由を探っていきます。

@中村博士によれば、さとりについて仏典では様々に説かれていて
記述が一定していません。


90 :神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 23:35:01 ID:Y9QwwZmh
『ブッダ入門』中村元、130〜131ページ

「さて、釈尊がブッダガヤーで何をさとったかということですが、これは仏典によって、
いわれていることがみな違うのです。十二因縁によって真理をさとったということが、
よく書物に書かれていますが、よく原典を読んでみると、さとった後で、
十二因縁の道理に気が付いたということになっています。
十二因縁の教えというのは、何といっても新しいのです。
『スッタニパータ』の中には、十二因縁の原型になるような、もっとシンプルな、
簡単なかたちの縁起説が説かれています。だから、十二因縁というのは、
ある時期にきちっとした体系が成り立った、その時期のものだと思います。
それから若干の叙述によると、過去世を見通したということも書いてあります。
これもさとった結果、過去世を透視したのです。過去世を透視したから、
さとったのではありません。
すると、仏典の記述は一定していないわけですね。」
456神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:22:54 ID:Xim2b6Hq
@深山さんは、記述が一定していないのは、さとり、解脱の内容であり
解脱の定義は一つである、と捉えました。


328 :神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 18:59:57 ID:BmUBx+lj
中村博士が、
「すると、仏典の記述は一定していないわけですね。」
と言っているのは釈尊の「さとりの内容」「解脱の内容」です。
釈尊のさとりの内容が3〜5項目もあり、経典によって一定していないと
中村博士は書いただけです。
解脱という言葉の定義にいろいろ種類があると言っているのではありません。
「仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)
これが仏教の解脱の定義です。
この辞典の編集委員の筆頭は中村博士です。
つまり、上記の定義は中村博士も認めているのです。
457神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:23:41 ID:Xim2b6Hq
@深山さんの言うことは本当に正しいのか。

同じ内容について博士は別の著書で詳細に書いています。


『では、ゴータマ・ブッダはそこでなにをさとったのであるか。さとりの内容はいかなるものであったのか?
普通、よく引かれるのは、律蔵の記述に従って釈尊が十二因縁の理をさとったということである。
・・・・・・(略)・・・・・・
ある経典では、人生が、生れ、老い、病い、死、憂い、汚れにみちたものであることを厭うて
ニルヴァーナを得たと説いている。
・・・・・・(略)・・・・・・
けっきょく四神足に関する考察によって解脱を得たというのである。
・・・・・・(略)・・・・・・

このようにいろいろに説かれているために、「さとり」とはなにか、
ということを一語で表明することは非常に困難である。
ただ、「さとり」を意味する諸言語についていえば、
「〔真理に〕めざめること」、「〔真理〕を知ること(bodhi)、または「完全にはっきりと知ること」(sambodhi,sambodha,abhisambodhi,samyaksambodhi など)である。』
(中村元・著作集 「ゴータマ・ブッダT」 春秋社 392〜416頁)
458神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:24:11 ID:ZhdtA5Qr
429 :神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 10:07:48 ID:cIZql/lo
>>418
>W田さんのアメリカにおける不正疑惑は残念ながら今となっては賞味期限切れかもしれんぞ

いえいえ、日本の裏関係とちゃんとリンクしています。元官房長官のN中氏とW田さんとの裏関係、
現職大臣K氏との関わりなどなどありますね。その他調査中でもあるでしょう。
459神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:36:06 ID:Xim2b6Hq
@記述が一定していないのは、釈尊がどうやってさとったのか、すなわち「さとりの方法」です。

博士は、この著書の中で十二因縁や四神足などを例に上げて、
釈尊はいかなる方法で さとり、解脱を得たのか
つまり「さとり、解脱の方法」を検証しているのです。
そして、「さとりを一語で表明することは非常に困難である」と結論している。
仏典の記述が一定していないのは、「さとりの方法」「解脱の方法」なのです。
そしてさとりを意味する言葉として
「真理にめざめること、真理を知ること」であると書いています。

@深山さんは仏教辞典の定義を持ち出して「解脱の方法」を限定した。
それによって「解脱→三明」の根拠にしようとしたが無駄でした。

ところが深山さんは、解脱の定義とは、
仏教辞典にある「煩悩から解放されること」という意味だと言った。
解脱とは何が何でもこの意味しかない、と言いたいわけです。
もちろん辞典の言葉は間違いではないが、この定義によって
「煩悩から解放されること」に限定されてしまったのです。
博士が言う様に解脱の方法は仏典の記述が一定していないはずなのに、
深山さんは仏教辞典の定義を利用して解脱の方法を限定してしまったのです。
その結果、どうなるか。
「解脱するにはただ煩悩から解放されればいいんだ」
→「解脱には智慧も神通も必要無いじゃないか」
→「解脱→三明」は本当じゃん、
てな具合になります。
どうです?
これこそが嘘吐き大王の“騙しのテク”、素晴らしいですね。
彼は読者にこの印象を持たせるために辞典にある解脱の定義を持ち出したのです。
彼得意の印象操作です。
460神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:36:46 ID:Xim2b6Hq
彼が「解脱→三明」に固執するのもこの解脱の定義があるからです。
「解脱→三明」と「解脱とは煩悩から解放される」は表裏一体なのです。

だが事はそうは簡単には行きません。
博士によれば、さとりとは「真理にめざめること、真理を知ること」です。
「真理にめざめること、真理を知ること」とはすなわち「智慧」です。
宿命、天眼、漏尽の三つの「智慧」を得たから煩悩から離れ、その結果解脱した。
「智慧」を得たから煩悩を離れて解脱した。
だから「智慧(三明)→解脱」という図式が成り立つのです。
仏教辞典の定義などを持ち出しても「解脱→三明」は証明できないのです。
461神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:44:56 ID:ounDtlZb
>>460
ペテン大作とやら。
百歩譲って、深山氏が、それらの点において、
正確な記述をしなかったしても、あなたは桐山氏が説く
「仏教は因縁解脱」とする見解を何ら擁護もしていない。

あなたがいちいちここで論証しようとしていることは、
枝葉末節。あなた自身の見解に対する固執。

あなたが述べることと、「仏教では因縁解脱を説く」と
する桐山氏の見解とを関連づけて擁護してはいかがか。
462神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 16:49:29 ID:Na1om0mL
中村元氏の事は余り期待しすぎないほうが無難なのだ。
氏は極めて優秀な文献解読者であり、印度諸哲学の研究において他の
追随を許さない人であった。
結論を提出することは余り無かったようだ。
この<仏陀の悟り>などについてもそうである。
ここカシコの論を巧みに引用して説明しているが、博士自身の結論は無い。
例えるなら、<コーヒーに砂糖を入れると甘く感じます。>程度の明言は
避けているものの読んでいるうちに全体像は見えてくる学者である。

463名無しさん:2010/03/13(土) 16:51:18 ID:5khVZfx3
和田と管長が出会ったのは、何年頃だったのしょうか?
又、その時和田は何歳くらいでしたでしょうか?
464神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 17:04:14 ID:hJCWZryA
ID:Na1om0mL 、ID:Xim2b6Hq はホーム部なんだろうけど
極めてつまらんから、その手の書き込みは他所でやってくれないか?
その手の話題にふさわしい掲示板が他にちゃんとあるじゃないか。
465神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 17:18:34 ID:Xim2b6Hq
ID:ounDtlZb、ID:hJCWZryAは、
深山奸事長の嘘を必死に隠そうとしている野次要員です。


@深山さんがこれぞ「解脱→三明」の証拠であると唯一提示できた中村博士の言葉です。

90 :神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 23:35:01 ID:Y9QwwZmh
『ブッダ入門』中村元、130〜131ページ

「それから若干の叙述によると、過去世を見通したということも書いてあります。
これもさとった結果、過去世を透視したのです。過去世を透視したから、
さとったのではありません。
すると、仏典の記述は一定していないわけですね。」


@そして深山さんはこれぞ「解脱→三明」の証拠だと意気込みました。

91 :神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 23:42:36 ID:Y9QwwZmh
「これもさとった結果、過去世を透視したのです。
過去世を透視したから、さとったのではありません。」

信者さんたちもご覧下さい。
中村博士は、はっきりと、宿命通などの神通力で悟ったのではないと書いている。
解脱(悟った)した後に過去世を透視したとある。
つまり、阿含経にある正しい順序は、
「解脱→三明」
です。
466神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 17:19:52 ID:Xim2b6Hq
@深山さんの喜びが伝わってくるようで微笑ましいですね。
上のブッダ入門の文章は「ゴータマ・ブッダT 春秋社」にも書かれています。

『ところで以上の文句は釈尊がさとりを開いたのちの
心境を叙するところに述べられているのである』(410頁)


@だがこの文章の後に実はこういう内容が続いているのです。

そうして最後に次のように結んでいる。
『このように四神足が修練され豊かにされたときに、もろもろの煩悩の汚れがほろぼされることによって、
汚れなき心の解脱・知慧の解脱をこの世において、みずから証知し、現証し、具現して住する。』
けっきょく、四神足に関する考察によって解脱を得たというのである。
(410〜411頁)


なーんだ。
四神足によって解脱したという話だったのか。
残念! 
467神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 17:24:51 ID:Xim2b6Hq
>>461
>あなたがいちいちここで論証しようとしていることは、
>枝葉末節。あなた自身の見解に対する固執。

枝葉末節どころか仏教の根幹に触れる話です。
それを仏教学者の説をもって紹介しています。
私見は一切入れておりません。
固執しているのは深山および若干名です。
468神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 17:47:39 ID:87VGj2kg
ペテン大作さん、そんな象牙の塔の話よりもっと現実に則した擁護をしてください。
一度原点に戻ってくださいな。
「仏教では因縁解脱を説く」とするのが桐山氏の見解ですが
そんな珍説を釈尊は説いていないと批判側は主張しているのです。
話しの中心から逸れた内容に拘っても無意味ですよ。
469神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 18:34:30 ID:heJqbxqr
>>467
あなたには話しが通じないようですね。
「木を見て森を見ず」
いや、あなたは単に舞台を離れて、桐山氏擁護から
外れている。
桐山仏教の舞台を離れて、仏教の論証をして擁護しても、
それは意味を成さない。
ここでは仏教を論じているのではない。
桐山仏教という特殊な仏教を論じているのです。
仏教の根幹と言うなら、それは桐山仏教と関連づけて
擁護すべきです。あなたの仏教観はここでは無意味なのです。
470神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 20:33:31 ID:mxPvvgRa
>>466

で、キリ山師が詐欺師であることと何の関係があるの?
アゴンが組織的犯罪集団であることと何の関係があるの?
471神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 21:08:50 ID:9GWsr0IA
>>467
もし、あなたの主張が正しければ、桐山さんが正しいということになり、
阿含宗がまともな教団ということになるのですか?
最近、ここを読み初めた私にはわかりにくい。
472私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/13(土) 22:59:49 ID:kYjOPWey
ペテン大作は阿含宗ともう関係ないクセに、
深山さん憎しで阿含宗と乖離した議論ふっかけるアホです。

反論しても阿含宗を批判したことになりませんから相手しないでください。

阿含宗止めたのに擁護してるスタンスは池田ジスイと同類ですね。
473神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 23:13:17 ID:gpvxcptb
Webフィルターで見せたくないサイトのURLと単語フィルターでカルトを登録しておけばパソコンをカルトから遮断できます。
474神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 23:22:06 ID:sG6v89da
そうじゃなくて、カルトの研究と批判なんだから遮断してどうすんの?
475473:2010/03/14(日) 00:01:37 ID:gpvxcptb
阿含宗のことは忘れたい、もうかかわりたくないという人は少なからずいるのです。
そういう人たちの為に参考として書きました。
私もそんな一人です。
ここで議論を深めたい方はご自由に。
476神も仏も名無しさん :2010/03/14(日) 00:04:32 ID:kUOZRUvQ
>>464
法務部、法務部とうるさいんだが、その根拠は?
一度も書いた事ないけど、そう思っている理由をきちんと書かなければ、
ただの言いがかりに過ぎない。
もちろん、反論や質問に答えてくれるよね?
それだけのネタは持ってるんだろ?
477神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 01:57:13 ID:yh4n3q93
>>466 四神足がどうのと言ってる信者、カルトの片棒担いで人を地獄につき落としている、
悪業の報い死後受けるんだろう。自業自得だけど
478神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 09:59:06 ID:OTP8jzyE
桐悪魔詐欺師、今年の夏以降、再び問題を起こす。
それも2つ。
8月と11月は注目。
479神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 10:35:30 ID:1qdRH9pT
ところで阿含宗法務部の連中って、普段何やってるの?
なんにもやっていない暇人集団なんじゃないのか?
480神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 15:17:21 ID:mkNk8w0p
わたしには、>>466さんが、カルトの片棒を担いでいるのかさえわからない。
阿含宗(桐山さん)は○○だが、批判は××と言っている。
○○の方が正しいと思う。その根拠は・・・・・・
と読者にわかるように書き込んでほしい。
481神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 15:32:38 ID:UIZMQbxg
>>480
そうだよね。
別にペテン大作さんを無視している訳ではありません。
もっと我々にもわかるように筋道を立て論証してほしいだけです。
ただ、その時も本筋から離れて枝葉末節に固執して桐山仏教からかけ離れた論議をされても困ります。
いつも桐山仏教と関連付けて論証してください。
そして480さんが言っている通り
  阿含宗(桐山さん)は○○だが、批判は××と言っている。
  ○○の方が正しいと思う。その根拠は・・・・・・
  と読者にわかるように書き込んでほしい。
ただそれだけなんです。
いつも桐山仏教と関連付けて説明してほしいだけです。
482神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 16:48:24 ID:mzLszSZL
>468
知らない人もいるようなので一応説明しておきます。
「ペテン大作」ではなく正しくは「ペテン大作戦」です。
以前、「ペテン大作戦」というタイトルを名前欄に入れたことがあって
それから批判側が「戦」を省略して「ペテン大作」と呼ぶようになったのです。
もちろん、例の大作さんに引っ掛けてそう呼んでいるのでしょうが
しかし、あまり大作、大作と気軽に呼ばないほうがいいと思います。
学会さんがどこで見ているかわかりません。
彼等にしてみれば決していい気分はしませんからね。
変な因縁でもつけられたらそれこそ大変です。

>「仏教では因縁解脱を説く」とするのが桐山氏の見解ですが
>そんな珍説を釈尊は説いていないと批判側は主張しているのです。
>話しの中心から逸れた内容に拘っても無意味ですよ。

話の中心からは逸れていませんよ。
「桐山さんは四禅三明説がもっとも有力な説だと言っているが
それは嘘である」と深山さんは言い出した。
これが話の発端です。
そして彼はその四禅三明説を否定しようとして「四禅での解脱」を主張した。
だがそれは「戒定慧の三学をもって解脱する」という仏説の根幹に反するものです。
私はそのことを口を酸っぱくして説明しているのです。
桐山さんを批判した深山さんを私が批判している。
「私→深山さん→桐山さん」という流れです。
だから話の中心はどこまでも桐山さんです。
話の中心からは逸れていないのです。
483神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 16:49:04 ID:mzLszSZL
>469
>いや、あなたは単に舞台を離れて、桐山氏擁護から
>外れている。
>桐山仏教の舞台を離れて、仏教の論証をして擁護しても、
>それは意味を成さない

これも468さんと同じです。
どこまでも桐山仏教の舞台から離れてはいません。

>ここでは仏教を論じているのではない。
>桐山仏教という特殊な仏教を論じているのです。

その特殊な仏教を批判するのに批判側は仏教を持ち出した。
仏教を論じたのはあなた方なのです。
だからこちらはその仏教を用いてあなた方を批判した。
それが気に入らぬのなら最初から仏教を持ち出さなければいいのです。
あなた方が仏教を持ち出したのだから最後まで仏教で反論しなさいということです。
それができなくて相手の反論を牽制するのは逃げですよ。
自分たちの持ち込んだゴミは自分たちで片付けなさい。
子供の頃にそう教えられませんでしたか?(なんか深山さん風ですね)

>仏教の根幹と言うなら、それは桐山仏教と関連づけて
>擁護すべきです。あなたの仏教観はここでは無意味なのです。

私の仏教観ではありません。
どこまでも仏教学者が説いている仏教観です。
私がいつ、どこで自分流の仏教観を説きましたか?
その証拠にいつも引用元を記載しています。
批判側が説いている仏教観こそ異端であり無意味なものです。
484神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 17:03:32 ID:mzLszSZL
>>411 :深山
>その前は、盂蘭盆経についての学者の解説をあなたの説に沿うように正反対の意味に読んで、
>私から前書きの部分の結論と矛盾していると指摘された。

深山さんがせっかく出してくれたのだから、その努力を無駄にしたくありません。
時期的にちと早いですがそのお盆の話、行きましょうか。

深山さんの手にかかれば学者先生の論文もこんなに変わります。
もちろん、深山さんに都合の良い内容になっていることは言うまでもありません。
485神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 17:09:22 ID:mzLszSZL

「盂蘭盆」考
http://www.takamatsu-u.ac.jp/library/06_gakunaisyupan/kiyo/no33/no33akamatsu.pdf
(9頁目)

『盂蘭盆を梵語のullambanaの音写であるとか、
イラン語のurvanのことであるとか、
という見解の相違を生じさせた原因はほかでもなく、
「盂」と「盆」との間に「蘭」という一字が存在するためであろう。
経題が元来、盂蘭盆経ではなく、盂盆経であったならば、
おそらくこうした混乱は起こり得なかったはずである。』



(深山さん) 学者たちは盂蘭盆経も読まず無駄な議論をしていた
 
286 :神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 16:35:22 ID:yKGjiSFp
s111->508 :名無しさん@3周年
>学者たちは1400年の間、「月のウサギはモチをついてる」
>「いや、あれはニンジンを食べているのだ」と議論していたようなものです。
>509 :名無しさん@3周年
>まるで、建物の大きなドアが目の前にあり、入口と表示してあるのに、
>「裏側にあるのだ」「二階から入る特殊な構造ではないか」などと
>最近まで大学者たちが知恵と時間を使い議論していたようなものです。
s115->185 :名無しさん@3周年
>盂蘭盆は器のことであり、倒懸や霊魂では経典の本文の意味が通じなくなるのです。
>経典を読んでみれば、素人でもわかることを、学者たちはああでもないこうでもないと議論してきた。
>なにせそういう説を出すのが彼らの仕事ですから、仕方ありません。
>つまり、盂蘭盆を倒懸だとか、霊魂だという人は盂蘭盆経を丁寧に読んでさえいないのです。
486神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 17:15:17 ID:UIZMQbxg
>>483
逆にお聞きしますが貴方は桐山さんを擁護しているんですよね?
度々批判側から指摘されている事
>「仏教では因縁解脱を説く」とするのが桐山氏の見解ですが
>そんな珍説を釈尊は説いていないと批判側は主張しているのです。
については完全無視の姿勢ですが、それは何故ですか?
「仏教では因縁解脱を説く」は正しいと考えているのですか?
桐山さんを支持しているならこの事にについて貴方はどう考えているのでしょう?
487深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/14(日) 18:41:18 ID:XUiq6gwq
>>447 :神も仏も名無しさん :2010/03/13(土) 01:07:00 ID:sG6v89da
>深山さんは想像だけで書いているんだろ、しかも自分本位な願望で

想像で書いているのはそのとおりだが、自分本意な願望とはどういう意味ですか。
暴露本を書くことは、E川さんにとって正しい選択の道だから、それを勧めているのです。
彼女はこれまで悪業を為した。
その悪業そのものは消えないが、これから善業を為すことはできる。
その彼女が選択しうる善業の一つは暴露本です。
これによってまた多くの信者が目を覚ます。
嘘を書けとか、人を騙せと言っているのではなく、あるがままの過去を
書きなさいと言っているのです。
私が暴露本と露骨に書いたら願望などと言うのだろうが、
仏教ではこれを懺悔というのです
だから、暴露本という言葉が不適切なら懺悔本でもいい。
あなたも信者か元信者なら、アゴン宗の勤行の形式が懺悔から入るのを知っているでしょう。
あれは釈尊時代から仏教では修行の入り口とされる内容です。
悪業を為したら、これを懺悔するのが仏教徒なのです。
しかも、彼女の懺悔は彼女個人に留まらず、多くの人を迷いの道から救い出すことになる。
これは今彼女がやれる、また彼女でなければできない最大の善業です。
その善業を勧めることのどこが、私の自分本位な願望なのだ?
そんなことを批判するあなたこそ、桐山さんの醜聞をこれ以上広めたく
ないという信者か、あるいは私を個人的に嫌いで、なんでも腐したいから
書いているか、どちらかでしょう。
つまり、あなたこそ自分本位な願望ですよね。
488神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 18:44:19 ID:aMBO1ZCM
>>482 話の中心からは逸れていませんよ。

因縁解脱の話を批判していると書いているのに、
そのあとの説明がさっぱりわかりません。
因縁解脱という言葉は出てこないし。
話が逸れてるんじゃないですか?

もうちょっとわかりやすく説明してもらえませんか?

489深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/14(日) 18:46:26 ID:XUiq6gwq
>>447 :神も仏も名無しさん :2010/03/13(土) 01:07:00 ID:sG6v89da
>深山さんは想像だけで書いているんだろ、しかも自分本位な願望で

W田さんが実際に高額な妥協案を出して、E川さんがそれを受け取った後では遅すぎるから、
前もって妥協案を飲むなと警告しているのです。
W田さんは金を払う代わりに、E川さんに桐山アゴン宗で知り得たことの
いっさいを墓場まで持っていくことを条件とする。
E川さんがこれにハンコを押して金を受け取り、後に桐山さんのことを書いたら、
逆に訴えられ、この時には確実に負けます。
彼女は、裁判での勝敗にかかわらず、アゴン宗にも桐山さんのところにも
戻れないとわかり、さらに高額の金で誘惑されれば、妥協しかねない。
まさにお金を使った口封じなのだが、こんなことは裁判では珍しくもないし、
裏取引ではなく、裁判の和解とはそのようなものです。
悪事でない限り、本人たちが妥協するのに裁判所は関与しない。
お金による妥協とは私の空想ではなく、裁判官や弁護士なら実際にしていることです。
裁判官は判決を下したくなく、和解で終わらせたい。
弁護士は、敗訴したら着手金程度で終わりだが、和解で金が取れれば、
事実上の勝訴だから、和解金からの成功報酬をもらえる。
両者の利害は一致しているのです。
490深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/14(日) 18:49:28 ID:XUiq6gwq
>>447 :神も仏も名無しさん :2010/03/13(土) 01:07:00 ID:sG6v89da
>深山さんは想像だけで書いているんだろ、しかも自分本位な願望で

裁判官の出す和解案は、当たり前だが、金による決着です。
アゴン宗側の弁護士は和解金を出すようにアゴン宗を、
E川さんの弁護士はE川さんを説得するはずです。
裁判官も双方の弁護士も和解に賛成です。
無意味な裁判が長引き、さらには高裁まで行っても、この三者は喜ばないし、
E川さんもアゴン宗側も得をしません。
アゴン宗側が提示する金額が慰謝料として要求した金額よりも
大きかったらどうですか。
裁判の判決では訴えた内容でしか争えないが、和解は違います。
アゴン宗はこれを機会にE川さんの口封じをしたい。
この意味ではE川さんが裁判を起こしてくれたのはアゴン宗には好都合です。
E川さんが要求した1640万円が一つの相場になっているから、そこに上乗せすればいい。
最初は額を低く提示するだろうが、アゴン宗にしてみれば、
倍の3千万円を出しても、さして痛くない。
護摩木30万本です。
護摩木がE川事件で関西だけでも百万本以上減ったのだから、全国では300万本程度になる。
つまり3千万円なんて、減った額のたった1割程度です。
これでE川さんの口封じができるなら、安い買い物です。
491深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/14(日) 18:58:19 ID:XUiq6gwq
>>447 :神も仏も名無しさん :2010/03/13(土) 01:07:00 ID:sG6v89da
>深山さんは想像だけで書いているんだろ、しかも自分本位な願望で

もちろん、E川さんがどこまでも争う姿勢を見せれば、こうはなりません。
E川派からの裁判の報告がないのは、裁判は簡単に進むものではないということの他に、
彼女が期待したような展開になっていないからでしょう。
たぶん、残念ながらE川さんのほうが裁判で負けて、話はそれで終わりです。
E川さんは負けた裁判については書かないだろうし、アゴン宗側は裁判に勝ったとして、
E川さんの週刊誌の記事はデタラメだったと教団内に広める。
信者たちは「やっぱりそうか。桐山ゲイカは深い智慧でこれを予知され、
沈黙されていたのだ」などと、目が覚めそうな人たちも宗教家畜に逆戻りです。
あなたに逆に聞くが、本当にそれでいいのですか。
信者さんたちにとっても決してこういう結末はよいものではない。
だから、E川さんには早く自分が「捨てられた女」だという現実を受け入れてもらい、
懺悔を含めて、信者たちに真実をあるがままに伝えるのが最良の道だと提案しているのです。
492神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 19:04:13 ID:mkNk8w0p
>>482
>「桐山さんは四禅三明説がもっとも有力な説だと言っているが
>それは嘘である」と深山さんは言い出した。

この部分の経緯が詳しくわからないが、つまり、お釈迦さまがどのように悟りを
開いたか議論しているのですか?
むずかしい議論ですね。やっぱりスルーしよう。
493神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 20:07:01 ID:9U1gOxi/
>>482
>「桐山さんは四禅三明説がもっとも有力な説だと言っているが
>それは嘘である」と深山さんは言い出した。

その事と「仏教では因縁解脱を説くとするのが桐山氏の見解」とどう関係してるのですか?
その事が「仏教は因縁解脱を説く」ことの証明になっているのですか?
494神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:32 ID:1qdRH9pT
深山=深田
裁判の事、やたら気になっている様子だ
そりゃそうだろう、W田の代行で弁護士とやりとりしてるんだからな
いずれ判決が出て、真相がはっきり表に出るんだからほっとけばいいじゃないか?
深山って何考えてるんだ?やたら裁判に必死になっているとしか思えないな
いずれにせよかなりの阿呆だ


深山、法務部に関しての質問に答えろよ

>>479 :神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 10:35:30 ID:1qdRH9pT
ところで阿含宗法務部の連中って、普段何やってるの?
なんにもやっていない暇人集団なんじゃないのか?
495神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:59 ID:aMBO1ZCM
>>494

春になると「変な人」が出てくると思いませんか?
496神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 22:58:56 ID:1qdRH9pT
春に限った事ではなく、年中いつもだ
497神も仏も名無しさん :2010/03/14(日) 23:09:54 ID:kUOZRUvQ
>>494
で、
深山=深田
の根拠は?
他人を阿呆だなんて罵るくらいなんだから、きちんと説明できるんだろ。
賢い人間ならばねw
498神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:46 ID:1qdRH9pT
>>497
深山と深田は同一人物なんだが、
そんなに否定したいのなら、別人物であるという証明をお前がすれば?
499神も仏も名無しさん :2010/03/14(日) 23:18:51 ID:kUOZRUvQ
>>498
もしかして日本語がわからない人?
何故、同一人物なのか説明しないくせに、何故強硬に言い切るんだ?
他人がそれで納得できるとでも思ってるのか?
頭のレベルがよくわかるよ。
それと「悪魔の証明」という言葉も知らないんだねw
500神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:03 ID:1qdRH9pT
あのね、俺は深山=深田だと思っているし、何にも困っていないわけ
深山=深田というのに文句があるのはオマエの方なんだろ?
だったら別人物であるという証明は、深山=深田であるとバレては困るらしい
オマエがするべきなのよ
オマエは本当に日本語ワカリマスカ?
501神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 23:24:29 ID:1qdRH9pT



    お願いですから

    深山と深田が同一人物でないという

    納得のいく説明をしてください



    でないと、やっぱり深山=深田なんですよ、どう考えてもね

502神も仏も名無しさん :2010/03/14(日) 23:28:45 ID:kUOZRUvQ
別にお前がどう思っていても、誰も困らない。
こういう大勢が見るスレに書き込まなければ。
ただ、他人が読むスレで自説を語る以上、その根拠は必要だろ。
それを語れないというのは、根拠がないただの妄想に見えるんだよ。

お前がそう思われても、まったく平気だという事はよくわかった。
ただ、ここは阿含宗批判スレだから、お前の妄想は迷惑なんだよ。
503神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 23:30:11 ID:1qdRH9pT
妄想が迷惑なんだったら、深山のスーパー妄想の方がずっと迷惑だ
504神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 00:16:37 ID:gzOc6Lqa
>>496 春に限った事ではなく、年中いつもだ

自覚はあるんだねw

505神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 06:39:01 ID:56CKUV7A
ラエリアンって
涅槃とはエロヒムの居る他の星だとさwww
そこは不死の惑星だとさw無常でなく常住の肯定。(釈迦が否定した永遠の命というアートマンみたいだなwww)
http://www14.plala.or.jp/tm86/episode1.html

もし北方仏教の主張を採用したら今年は仏紀3030年になる。
阿含経には“仏紀3000年に三世、すなわち過去、現在、未来の火を明かす真実が現われて
その7日後にマイトレーヤが現れる”と預言されている。北方仏教の仏紀に従う場合、
仏紀3000年になる年はまさに1973年である。
http://www.maitreya.co.kr/jap/maitreya/maitreyarael14.htm

ラエリアンもやっぱり卍党みたいだwww
http://www.youtube.com/watch?v=TLevsBOUz5k

506神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 07:00:31 ID:56CKUV7A
ラエリアン式、インドの軍神ハヌマーン(悟空の原型)
http://www.youtube.com/watch?v=_2hHFEGnmZA&feature=related
507神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 09:04:35 ID:T2foqQOY
『超能力』や『念力』という言葉は桐山氏の造った言葉ですか?
508神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 09:52:13 ID:HsOsq/cW
結局、ペテン大作さんは自分に都合の良いことしか話さない。
都合の悪い事は返答もせずだんまりを決め込み話を反らしてしまう。
準シュダオンさんと同じか。
509神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 11:25:38 ID:wm89KxkA
>>458
元官房長官のN中氏とW田さんとの裏関係、
現職大臣K氏との関わりなどなどありますね。その他調査中でもあるでしょう。

W田を打ち倒せ!!!
510神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 13:10:03 ID:ImCiKcMr
>>504
春になると出てくる「変な人」というのは深山の事を指す。
511神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 15:58:59 ID:gzOc6Lqa
>>510 春になると出てくる「変な人」というのは深山の事を指す。

残念ながら深山氏は、「春になると出てくる」わけではなく、
春夏秋冬一年中このスレに登場しておりますので、
あなたのおっしゃる「春になると出てくる」「変な人」には該当いたしません。

むしろ、「悪魔の証明」と言われてもピンと来ない変な人が
最近、このスレに登場していると思いませんか?

512神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 17:23:03 ID:WixQVxCL
ペテン大作君は何を主張したいのかな?
今までの流れを見ていると深山さんとバトルしてやり込めたいだけみたい。
はっきり言ってあんたたちの喧嘩には興味ないよ。
それより桐山さんの「仏教では因縁解脱を説く」を正面から擁護してほしいね。
513神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 17:36:30 ID:gzOc6Lqa
>>512

まったく同意。

喧嘩というか、喧嘩を売っているのに、門前払いって扱いされてるね。

アゴンの因縁解脱を擁護しないと、何を書こうが結局、擁護派の負けでしょう?
514私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>>512
そうですよ。こいつは既に会員でもなんでもないので反論しても阿含宗を批判したことにならず
このスレには邪魔なだけです。

他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。
515三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 21:59:48 ID:gsXJgQU+
hopi
516神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 22:00:56 ID:kIc99cl4
三日月& ◆Rd4D8dMLnGan

荒らし行為を禁止
517三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:04:03 ID:gsXJgQU+
数々ある
深山珍説についておさらいします。
「深山珍説・釈尊に供養しても好運果報の功徳はない。」
釈尊は、おなかペコペコの弟子のために御飯をくださいと
供養を奨励したという深山珍説です、

深山さんのレス
コピペ>比丘たちがどれほど餓えていたかは、マハーカッサパの事例があります。
彼は、比丘尼の元妻の様子を見て、托鉢した食べ物を分けてあげたとあります。
元妻に未練があるのだと激しい批判を浴びて、彼は二度としなかった。
だが、彼ほどの人物が批判を覚悟で食べ物を分けたという事実を見るなら、
比丘尼の餓えた様子が、見るに見かねるほどだったということを意味します。
マハーカッサパが出家して、しかも比丘尼の教団ができた後だから、
教団はかなり知名度があがっていた頃なのに、彼らは餓えていた。
だから、釈尊は一生懸命に在家に供養を説いたのです。
518三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:08:56 ID:gsXJgQU+
深山さんの意味不明な珍説を正しいとは誰も説明できません。

[深山珍説⇒あごんぶ≠あごんきょう]
[深山珍説⇒阿含経は阿含部以外にもある。]
519三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:23:37 ID:gsXJgQU+

“Then, Vasettha, the monk is unencumbered, and Brahma is unencumbered.
Has that unencumbered monk anything in common with the unencumbered Brahma?”

“Yes indeed, Reverend Gotama.”

“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”
520三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:26:14 ID:gsXJgQU+
梵天サナンクマーラは、それぞれの神の形に自分をかえて、三十三天の神々のそれぞれに、
このように告げました。
四つの不思議な霊力
〈三十三天のみなさん、どう思うか。
この尊師にして真人、正しくさとりを開いた人は、まず四つの不思議な霊力【四神足】をいかに発
展させ、熟達させ、変幻に実践するかについて、知り、見て、よく説かれたのではないだろうか。
 その四つとは何であろうか。
〔一〕〈意欲の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【欲神足】を修し、
〔二〕〈努力の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【勤神足】を修し、
〔三〕〈心の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【心神足】を修し、
〔四〕〈思惟・観察の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【観神足】
を修することである。
 これら〈四つの不思議な霊力〉を、いかに発展させ、熟達させ、変幻に実践するかについて、
尊い師にして真人、正しくさとりを開いた人は、知り、見て、よく説かれたものである。
みなさん、なぜなら過去における、未来における、現在における道の人・バラモンたちで、
種々さまざまな自在力を実現したものは、だれであろうと、すべてこの四つの不思議な霊力を修し、発展させたも
のたちであるからだ。
 あなたたち三十三天の神々は、わたしの中にも、このような不思議な霊力を認めるか〉と。
〈そのとおりです、梵天よ〉
〈わたし(梵天サナンクマーラ)もまた、この四つの不思議な霊力を修し、発展させてきたので、
このような偉大な不思議な霊力、このような偉大な威力を持っているのである〉』と。
521Taku:2010/03/15(月) 22:36:22 ID:rdYnjkfY
アフリカ真実豊か経典を信じたまえ。包茎諸君。割礼も受けられない
変態と呼ばれるぞ。阿含経を読んで結婚しない人は変態を長続きして
いるのが真実だ。
522Taku:2010/03/15(月) 22:39:59 ID:rdYnjkfY
暗闇(誤謬)を光(真理)と思って光(真理)を暗闇(誤謬)と思って
いるのが蛇に取りつかれているわけだから、暗闇(実際は光の中で真理
)の中でしばらく生活していれば蛇が離れていきますな。僧侶が土中に
埋まって断食するのと理屈は同じかも。カルロスカスタネダの呪術師に
なるでも悪霊に取りつかれると地中に三日は埋まっていたらしい。三は
真理だから三日間くらい目標にしてみるのも面白いかも。
523Taku:2010/03/15(月) 22:41:39 ID:rdYnjkfY
仏教徒は聖書を読んでから割礼を受けよう。チンチンの皮が自分の真実
を覆い隠しているぞ。ユダヤ人は小さいころから割礼を受けているため
に厳しく教育されているぞ。人間関係も摩擦で真理による戦いだ。日本
人が学校教育を学んでも社会では役に立たないというのは割礼の皮ばか
り学んでも意味がないに相応する。
524Taku:2010/03/15(月) 22:42:57 ID:rdYnjkfY
エデンへの道。己が理知を誇らないこと。善悪を知る木から食べることと同義。
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
アフリカ真実豊か経だぞ。
525三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:47:05 ID:gsXJgQU+
このことを、梵天サナンクマーラは、〔毘沙門天を含む〕三十三天の神々にこう語った。
このことを、ヴェッサヴァナ大王〔毘沙門天〕は、〔梵天から〕それを聞き、それを受けて、
〔毘沙門天の主宰する〕衆人集会の中で告げた。
このことを、ジャナヴァサバ神霊〔=ビンビサーラ王の霊魂〕は、〔毘沙門天から〕それを聞き、
それを受けて、尊師〔ブッダ〕に告げた。
このことを、尊師〔ブッダ〕は、〔ジャナヴァサバ神霊から〕それを聞き、それを受けて、自ら、
超自然的認識力(神通)によって、若き人アーナンダに告げた。
このことを、若き人アーナンダは、〔尊師(ブッダ)から〕それを聞き、それを受けて、修行者、女性修行者、在俗信者、在俗信女に告げた。
そして、これから、清らかな修行(梵行)が盛んになり、繁栄し、広く行なわれ、多くの人々の間で、
よく説かれるようになった。
526三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 22:57:17 ID:gsXJgQU+
三種より成る完全な祭祀を実行するそのような人は、
施与を受けるべき人々を喜ばしめる。

施しの求めに応ずる人がこのように正しく祭祀を行うならば、
梵天界に生まれる。
527Taku:2010/03/15(月) 23:02:35 ID:rdYnjkfY
釈尊も割礼を受けているに違いない。
528Taku:2010/03/15(月) 23:04:54 ID:rdYnjkfY
哲学者が頭を「うんうん」捻っているのも亀頭が早く「割礼せー」
って訴えているのを忘れているんだぞ。解けない謎どころじゃな
いぞ。変態に向かってまっしぐらだ。
529Taku:2010/03/15(月) 23:06:45 ID:rdYnjkfY
げいかも包茎に違いない。割礼せー。
530三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/15(月) 23:23:06 ID:gsXJgQU+
〈わたし(梵天サナンクマーラ)もまた、この四つの不思議な霊力を修し、発展させてきたので、
このような偉大な不思議な霊力、このような偉大な威力を持っているのである〉』と。

清らかな修行(梵行)

〔一〕〈意欲の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【欲神足】を修し、
〔二〕〈努力の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【勤神足】を修し、
〔三〕〈心の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【心神足】を修し、
〔四〕〈思惟・観察の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【観神足】
を修することである。

“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”
531神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 00:16:02 ID:oqwQE8tC
春になるとホントに、変な人たちが湧いてきますね。

栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
532Taku:2010/03/16(火) 02:15:59 ID:9R01OEA0
常識で考えないといけない。法を教えて供養しなさいが阿含経典だぞ。どこに
今そんな人がいる。お布施してくれる人いると思う?結婚したら女のために働く
のが常識だぞ。さもなければ紐だぞ。ホームレス扱いだ。法華経を読め。包茎
以外何ものでもないぞ。荒らしではない。真実だ。ここに来ている人は変態で
皮を冠っている獣だぞ。割礼したらホモだの女装趣味だのスカトロ志願者だ。
な、まるで芋虫が蚕になって変態いているようだろ。それがチンチンの皮だ。
533天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 02:15:57 ID:zlBoGcfj
〈わたし(梵天サナンクマーラ)もまた、この四つの不思議な霊力を修し、発展させてきたので、
このような偉大な不思議な霊力、このような偉大な威力を持っているのである〉』と。

清らかな修行(梵行)

〔一〕〈意欲の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【欲神足】を修し、
〔二〕〈努力の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【勤神足】を修し、
〔三〕〈心の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【心神足】を修し、
〔四〕〈思惟・観察の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【観神足】
を修することである。

“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”
534Taku:2010/03/16(火) 02:27:15 ID:9R01OEA0
阿含宗で結婚している人いるのか?できたら驚嘆するぞ。戻ってこない
ってどこに行くんだ?解脱だろ?皆騙されるな。阿羅漢は無神論者だぞ
。キリスト教のゴッドだけが現世と死後の世界の統治者だ。勘違いして
はいけない。阿含経典は統合失調症の始まりだぞ。酷くなる前にゴッド
にお願いして左足のかかとに岩を置いてネフィリムから守ってもらいな
さい。
535Taku:2010/03/16(火) 02:35:43 ID:9R01OEA0
阿羅漢みたいに供養を求める人が集まるんだぞ。誰が養うんだ?菩薩か
?皆ホームレスだろ?皆通りすべき教えが阿含経典だ。法華経を読んで
日蓮曼荼羅拝み子供を生みなさい。本当時間の無駄だから。
536天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 02:37:01 ID:zlBoGcfj

万物の根源 

梵・行 (ブラフマー・インドラ)

修し・発展させる

未来に向かう神足を修する→『〈意欲の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
過去に向かう神足を修する→『〈努力の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
胎となる神足を修する→『〈心の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
生命体の界面層を修する→『〈思惟・観察の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』

537天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 02:39:10 ID:zlBoGcfj
“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”


538天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 02:43:22 ID:zlBoGcfj

仏教=ブッダ+ブラフマー・インドラ

  =ある領域+万物の根源・雷法
539神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 04:35:51 ID:oqwQE8tC
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
540神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 05:34:01 ID:tXNAZFYS
昔は人間を改造するとかチャクラに針を刺して電気を流すとかとんでもないことをしようとしてたのが阿含宗です。
541神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 06:59:30 ID:tXNAZFYS
一切万霊守護金剛さんはチリ地震で亡くなられた800人超の犠牲者を救いませんでした。
またほとぼりが冷めた頃に行って護摩法要で会員から護摩木代を巻き上げるのではないでしょうね?
542神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
ちょっとご縁があって、キリヤマさんの本読んだけど、けっきょく彼の因縁解脱とか法力って、
「最小限の努力で、うまいことやって運を良くしたい」とか、
「病気や不幸の不安から、お手軽に救われたい」
というだけのことだと思う。
ここでまじめに仏教教義について議論しているひともいるみたいだけど、
じつは仏教教義に関心があるというよりも、それ以前に、
ほんとうの関心は、上にあげた「お手軽」に「うまいことやって」美味しい思いをしたい、
というのが本音なんじゃないかなあ。
ところがキリヤマさんがインチキで、「お手軽で美味しい」はずの話が、そうではなかった、
だからみんな怒っている、という程度のレベルのような気がする。
そもそも、あの程度の低いキリヤマさんの本に、騙されるという時点で、かなり問題あると思います。
これを言っちゃ悪いかもしれないけど。
むしろ、かえってインチキで良かったんじゃないかな。
だって、おかげで、生きているうちに目が覚めることができたんだから。
キリヤマさんが悪いとか良いとかいう以前、彼のやっていることが、どこまで仏教として妥当かということ以前で、
ほんとうの問題は、あんなものを信じる気になったひとたちの内面の問題だと思う。
くりかえすけど、あんなものを信じた時点で、かなり問題あると思いますよ。
騙すほうも騙すほうだけど、あんなものを信じるほうも信じるほうだと思います。
そこを反省しないと、いくら仏教を勉強して修行したところで、たかが知れていると思う。
543神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:26:57 ID:KfF/loIc
>>542
> ところがキリヤマさんがインチキで、「お手軽で美味しい」はずの話が、そうではなかった、
> だからみんな怒っている、という程度のレベルのような気がする。

そういうとらえ方をしている人もいるかもしれないが、
問題の根本はもっと別です。
最大の問題点は、桐山氏が大嘘つきで、偽三宝を本物としている点などです。
根本仏教を自称しながら、偽仏教だったということなのです。
544神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:49:13 ID:tXNAZFYS
>>542
>騙すほうも騙すほうだけど、あんなものを信じるほうも信じるほうだと思います。

過去レスにもありましたが、騙す方が悪いのであって騙された人達は悪くはありません。
545神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:57:38 ID:BCmZdfTQ
>>523-542
深山さんが昔比喩でいった言葉
クワガタだと思って大事に育てたカブト虫が実は大きなゴキブリだった
と言うとんでもない話なんです。
つまり桐山さんはカブト虫ではなくゴキだった。
信者を騙して金や労働を吸い上げるゴキブリだったんです。
そして今もそれをやり続けている。
それが分かったらほっとけないでしょ。
546542ですが:2010/03/16(火) 09:12:48 ID:jKFaTbCF
>>545さん

いや、ほうっておいたほうがいいと思いますよ。

なぜかというと、キリヤマさんに騙される程度のひとたちは、どうせロクでもないものに騙されるからです。

現在、キリヤマさんに騙されているひとたちだって、
どうやらお経をとなえる生活をなさっているようですし、真言なども唱えているのでしょう?
最低限、それでいいじゃないですか。
信仰の中味じたいは「これでお手軽に、美味しい思いができる」というトンデモ本のレベルなんでしょうけれど、
それでも、敬虔な気持ちでお経をあげる生活をなさっておられる。
それはそれで、良いことではないでしょうか。

ほかの、もっと酷いものに騙されなかっただけ、良かったと考えるべきではないですか?

問題なのは、すでに目が覚めているのに、いつまでもアゴンにこだわって、
いつまでも地獄をうろうろして、亡者になってしまうことのほうだと思うんです。
547神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 09:29:29 ID:BCmZdfTQ
>>546
>現在、キリヤマさんに騙されているひとたちだって、
>どうやらお経をとなえる生活をなさっているようですし、真言なども唱えているのでしょう?
>最低限、それでいいじゃないですか。
>信仰の中味じたいは「これでお手軽に、美味しい思いができる」というトンデモ本のレベルなんでしょうけれど、
>それでも、敬虔な気持ちでお経をあげる生活をなさっておられる。
>それはそれで、良いことではないでしょうか。

その程度のレベルで終わっているならいいですよ。
でも現実は先祖が霊障を発し苦しんでいると供養を勧められ、結果供養金として何百万円ものお金を吸い上げられている。
年金生活をしているお年寄りも多いのに。
みんな桐山さんを信じて必死でお金を捻出している実態を考えると
やっぱりほっとけないね。
548深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 12:40:41 ID:mmGvPEIW
>>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
>ところがキリヤマさんがインチキで、「お手軽で美味しい」はずの話が、そうではなかった、
>だからみんな怒っている、という程度のレベルのような気がする。
>>546 :542ですが:2010/03/16(火) 09:12:48 ID:jKFaTbCF
>なぜかというと、キリヤマさんに騙される程度のひとたちは、どうせロクでもないものに騙されるからです。

辛辣なご意見をありがとうございます。
「キリヤマさんに騙される程度のひとたち」である元信者としては、
赤面のいたりで、レベルの低い愚か者だと言われても返す言葉もありません。
だが、あなたの指摘はいくつかの点で間違いです。
まず、あなたは二つの要素を混同して批判している。
騙した桐山アゴン宗の詐欺と、騙された信者や元信者の愚かさを一緒にしている。
両者は別々に取り扱うべきです。
この二つをごちゃ混ぜにする人が多い。
だから、まるであなたは騙した桐山さんではなく、騙されたほうが悪いかのような書き方をしている。
これは違います。
悪いのは騙した桐山さんであり、愚かなのが騙された信者や元信者です。
宗教犯罪という悪事を為している者と、欲得にかられて騙された人たちを
一緒に批判するのは間違いです。
549深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 12:47:04 ID:mmGvPEIW
>>546 :542ですが:2010/03/16(火) 09:12:48 ID:jKFaTbCF
>問題なのは、すでに目が覚めているのに、いつまでもアゴンにこだわって、
>いつまでも地獄をうろうろして、亡者になってしまうことのほうだと思うんです。

一見もっともらしい意見だが、間違いです。
あなたの指摘のように、アゴン宗をやめた後、いっさい振り返らない人もいる。
だが、その人たちの内面にある心癖は直っていないから、同じ間違いをする可能性は高い。
なぜなら、あなたが指摘したように、問題は騙した桐山さんだけでなく、
騙された信者や元信者の内面、つまり自分の心にあるからです。
自分の心の部分を追求しなければ、その心の中の間違いは修正されない。
学校の勉強と同じです。
あなたの上記の指摘は、「間違った試験問題にいつまでもこだわっては
地獄をうろうろする亡者と同じだ」と言っているのと同じです。
自分が試験問題で間違ったことに気がつけば、間違った試験問題をゴミ箱に
捨てるのが正しいと、あなたは主張しているのと同じです。
間違った試験問題は、なぜ自分は間違ったのか、どこを間違えたのかを
徹底的に検証して、また、正しい答えをよく理解して記憶し、
二度と同じ間違いをしないという自信がつくまで繰り返すべきです。
これは勉強や宗教だけでなく、仕事などあらゆる面でも同じです。
550深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 12:50:53 ID:mmGvPEIW
>>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
>そこを反省しないと、いくら仏教を勉強して修行したところで、たかが知れていると思う。

あなたから見たら、つまらない詐欺宗教にすぎないアゴン宗に騙されたと
掃き捨ててしまうだろうが、我々にとっては、落第点を取った大切な試験問題なのです。
あなたはその試験問題では満点が取れたのかもしれないが、我々は落第点です。
試験を受けて間違った回答をして、初めて自分が理解していないことに気がつくのと同じで、
詐欺宗教に騙されて初めて自分の内側の欠点に気がつく。
痛い思いをして、金と時間を失い、恥をかきながら、ようやく
自分の内面の欠点を目の前に差し出されたというのに、
これを振り返ることが地獄をうろうろする亡者?
何をピンボケなことを言っているのだ?
自分の内面の欠点がそこに露わになり、それを知り、直す絶好のチャンスなのに、
これを捨てるなら、それこそ本当の愚か者です。
その落第点の試験問題を何度も何度も見直して、
そこに現れた自分の内面の欠点を学び、直す努力をすることこそが正しい。
こういうやり方こそが釈尊の説いた仏教のやり方で、具体的に説いた修行法の一つが四正断です。
551深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 12:54:07 ID:mmGvPEIW
>>546 :542ですが:2010/03/16(火) 09:12:48 ID:jKFaTbCF
>それでも、敬虔な気持ちでお経をあげる生活をなさっておられる。
>それはそれで、良いことではないでしょうか。

こういう理屈から言うと、あなたはオウムの残党の信仰も肯定するのですね。
彼らも敬虔な気持ちで麻原彰晃を解脱者としてあがめ、真言を唱えながら生活している。
あなたは彼らも「それはそれで、良いことではないでしょうか」と言うのですか。
もし、そういう考えなら、もはや感覚が違いすぎて議論にもならない。
ここでもあなたは信仰という感情的な内容と、事実という現実を混同している。
アゴン宗の信者が何を信仰しようが自由です。
そんなことまで干渉していません。
我々はその前の段階で、彼らの知識が間違っている、事実ではないと批判しているのです。
イワシの頭をイワシの頭だと知って信仰するのは自由です。
だが、ニワトリの頭をイワシだと騙されて信仰しているのなら、
「それはイワシの頭ではない」と指摘してあげるのが社会人というものです。
552深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 12:58:11 ID:mmGvPEIW
>>546 :542ですが:2010/03/16(火) 09:12:48 ID:jKFaTbCF
>それでも、敬虔な気持ちでお経をあげる生活をなさっておられる。
>それはそれで、良いことではないでしょうか。

アゴン宗の信者が、釈尊が因縁解脱や霊障解脱など説いておらず、
アゴン宗とは桐山教という外道にすぎないと百も承知で信じるのは信仰の自由です。
だが、信者の多くは、釈尊が護摩を認め、死者の成仏すらも説いたと信じている。
知識の段階ですら間違っているのです。
あなたはそんな愚かな人たちは放置すればいいと言うのだろうが、
私はあなたとは立場が違う。
その無知からアゴン宗を信じていた元信者だからです。
他人から、桐山アゴン宗の嘘デタラメを教えられて、自分でも調べて、やがて目が覚めた。
自分だけで目が覚めたなんて言うつもりはありません。
明らかに他人からの情報が助けになった。
つまり、正しい知識や情報があれば目が覚める信者もいるのです。
あなたが指摘したような、嘘でもデタラメでも、敬虔な信仰を持つ人だけが
信者ではなく、嘘やデタラメだとは知らずに信じている人たちも少数はいます。
だから、こういう人たちに知識を伝えることは有効です。
私が他人から伝えられた知識がきっかけで目が覚めたように、
正しい情報を伝えることで目を覚ます信者はいます。
事実、このスレで毎年のようにそういう信者が現れる。
こういうことが「地獄をうろつく亡者」のようにあなたに見えるらしい。
だが、自分のかつての間違いと同じ間違いをしている人に
正しい知識を伝えることのどこが地獄をうろつく亡者なのだ?
他人を批判するにしても、もう少し表現には気をつけたほうがいい。
553深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:00:57 ID:mmGvPEIW
>>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
>「最小限の努力で、うまいことやって運を良くしたい」とか、
>「病気や不幸の不安から、お手軽に救われたい」
>というだけのことだと思う。

あなたが指摘したように、私は欲得があったからアゴン宗に騙された。
因縁切りは、まさに「最小限の努力で、うまいことやって運を良くしたい」
ことであり、実に愚かな欲望だと今では気がついています。
だが、同時に、あなたが桐山本を読んでも、上記しか読めなかったとすれば、
それは少々読みが足りないのではありませんか。
桐山さんはもっと重要なことも書いています。
それは、「因縁切りこそがシャカの説いた本当の仏教であり、
伝統仏教などは偽経典を元にした偽仏教である」という批判です。
因縁切りを釈尊が説いたなんて嘘なのだが、
それはともかく、桐山さんはこれまで伝統仏教に無視され続けた阿含経の中から
それを発見して、自ら体得して、解脱への道を歩んでいると宣言したのです。
つまり、釈尊の本当の教法を現代の日本に蘇らせたと主張していた。
これはインチキなのだが、アゴン宗を立宗した時期の桐山さんの
この主張を、正面から反撃した僧侶や仏教学者はいません。
桐山さんに、伝統仏教が偽仏教だと口をきわめてののしられても、
彼らは何も言えなかった。
事実だからです。
私は自分の因縁切りで運をよくしたいという欲望ももちろんあったが、
同時に、日本に初めて真の釈迦仏教を蘇らせるのだという誇りも持っていた。
今から考えたら、もちろん、無知からくる愚かさなのだが、
少なくとも、あなたが指摘したような、欲望だけで信仰していたのではありません。
554深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:04:34 ID:mmGvPEIW
>>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
>「最小限の努力で、うまいことやって運を良くしたい」とか、
>「病気や不幸の不安から、お手軽に救われたい」
>というだけのことだと思う。

あなたの、欲得で信仰したバカ者ども、という指摘は半分は当たっているが、
だが、少なくとも私の信仰のすべてではありません。
因縁切りという欲望だけで信仰していたのではないから、
時間とともに桐山さんとその教義に疑問を持ち始めた。
そして、私だけではなく、周囲にいた信者の何割かは同じように、
自分たちこそが本当のシャカの仏教を蘇らせ、世界を破滅から救うのだ
という使命感を持っていた(笑ってくれていいです)。
欲得もあったが、それはその偉大な使命のおまけとしてもらえるものだという認識でした。
あなたから見たら荒唐無稽すぎで笑われてもしかたないのだが、
少なくとも私はある時期、釈尊の本当の教法を蘇らせる手伝いを
しているのだという誇りを持っていた。
私は教団のチラシ配布や、護摩木托鉢という霊感商法の物売りまでしたことがあります。
しかし、チラシは人々に真の仏教を伝える「経典」であり、
護摩木は真の仏教との仏縁だと思っていたからこそ、霊感諸法ができたのです。
あなたが指摘するような、自分の欲得だけなら、私はやらなかった。
555深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:10:12 ID:mmGvPEIW
>>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbCF
>ここでまじめに仏教教義について議論しているひともいるみたいだけど、

あなたが指摘するような欲得だけの信者がいることも事実だが、
中にはそうでない人たちもいるのです。
彼らはかつての私と同じように、無知であるから、アゴン宗を本当の仏教だ
と未だに信じて、金や時間を費やしている。
彼らはかつての自分の姿です。
だから、私は早く彼らに気がついてほしいのです。
欲得だけならどうでもいいが、本当に釈尊への信仰心を持っているのなら、
アゴン宗という外道を本物だと信じるのは悲劇としか言いようがない。
あなたはここで仏教の議論をしていると書いているが、仏教議論などしていない。
>>467などを書いてる信者の書き込みを読んでそんなふうに解釈しているのだろうが、
彼はまじめに仏教の議論をしているのではなく、ただ私を腐したい一心なのです。
こういう依存心の強い人はむしろアゴン宗にいたほうがいいから、だれも彼に退会は勧めない。
だが、彼のような人だけでなく、アゴン宗を本物の仏教だと信じてしまっている人に
正確な知識を提供するなら、目が覚めるかもしれないのです。
私がその一人だし、このスレで何人もの信者が目を覚ました。
それをすることを地獄の亡者みたいに言うのはいかがなものか。
信者と元信者全員を欲望にとらわれた愚か者とみなし、あなたの狭い了見で
批判側のしていることを腐すのは少々傲慢すぎませんか。
556深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:15:08 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。

正確には「居間でオシッコをする子供」です。
ここで何を議論しているのかというテーマがわからず、自分の関心事だけ
しか頭になく、他人に注意されても気にもしないという点で、
「ボクはオシッコがしたいから、ここでする」と言い張る子供のようだという意味です。
ペテン大作さんとはつきあいが長いから、犬だなんて言いません。
ペテン大作さんを無駄吠えをする駄犬だなんて書いたことはありません。
ペテン大作さんをシツケの悪い犬だなんて言いません。
室内犬でもシツケをされていると居間でオシッコはしませんね。
犬は専門家にかかるとどんな犬でもしつけられるが、シツケが
できないペテン大作さんは、犬よりも始末が悪いと書いたことはありません。
557深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:18:42 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>そうですよ。こいつは既に会員でもなんでもないので反論しても阿含宗を批判したことにならず
>このスレには邪魔なだけです。

ペテン大作さんは私のおかげで「戻れた」と感謝を表明していましたから、自己申告では会員です。
私に執念深く復讐する態度をみてもわかるように、元々まじめな人ですから、
会費くらいは払っているでしょう。
彼は批判側としてここに書き込んでいた時期も、正式には退会してはいなかったようです。
私は彼がちゃんと戻れたかどうかとても心配でした。
なにせ、ユビキタスさんの例をみてもわかるように、
一度退会した者を桐山さんはなかなか許さない。
退会するとは桐山さんを非難したことであり、裏切ったことになるから、
桐山さんは傷ついている。
自分の痛みを少しでも味わえ、という復讐心から簡単には許可しない。
ユビキタスさんはまだ精神が安定しているからいいが、ペテン大作さんは違います。
私は当初、ペテン大作さんは退会してからここに来たのだろうと思っていたから、
心配して、こっそりと教団に戻る方法をいくつか提案しました。
だが、幸い、ペテン大作さんは退会してはいなかった。
558546ですが:2010/03/16(火) 13:23:05 ID:jKFaTbCF

>>深山さん

お昼休みに拝見しましたら、ずいぶん返答のコメントをいただいてしまい、恐縮しました。(笑)

しかし、深山さんのコメントを拝見して思ったのですが、わたしの文章をずいぶん誤解していると思います。

たとえば、「地獄をうろうろしている亡者」という言葉が、何を表現しているか、あなたは分かっているはずです。

ご自分の過ちを反省して、それを後続の方々に教えようとしているひとのことを言っているわけではないことに、気づいているはずだと思うのですが、いかがでしょうか?

後続の方に伝える、教えるという行為以前に、「執着したくてしょうがない」「アゴンにいつまでも、こだわりたくてしょうがない」ひとのことを言っているにすぎません。つまり、
「どこかを修正して、正しい道に入れば、またなにか「おいしい話」があるに違いない」
と、いつまでも愚かな期待をして、こだわり続けている救いがたいタイプのひとのことを言っているにすぎません。
また、この辛辣な表現をあえてした、わたしの意図も、あの短い文章のなかに、それなりに示しておいたつもりです。

それに、わたしの文章をよくお読みになれば、キリヤマさんの「悪事」と、それをうっかり信じた「愚かさ」をいっしょにしているわけではないことくらい、読み取れるはずです。

どうみても、あなたのおっしゃっておられることと、わたしが書いたことは矛盾しません。つまり、あなたが傷つく理由もないということです。

というわけで、またいつか遊びにきます。(笑)
559深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:24:32 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。

ペテン大作さんは退会していなかったので何事もなかったかのような顔で教団に戻れたのです。
多少、熱心に修行していたのは二十年以上も前の話で、最近はほとんど
隠れアゴン宗でしたし、関東は人数も多いから、教団側はペテン大作さんが
誰なのかわからない。
会費をちょっと滞納したくらいで退会処分にできるほどアゴン宗側も
家畜の余裕がありませんから、会費さえ払ってくれれば問題はありません。
こんなふうに彼はこっそりと、口をぬぐい、何食わぬ顔をして、無事アゴン宗に戻れたのです。
だから、実はずっと会員なのです。
だからといって、彼を卑怯者だと批判するのは気の毒で、もう少し彼の個人的な
事情を斟酌してあげたほうがいい。
ペテン大作さんは卑怯であると同時に、宗教麻薬の中毒患者なのです。
麻薬中毒の患者がどんな汚い手を使ってでも麻薬を手にいれようとするように、
ペテン大作さんも宗教的な依存なしではいられない。
批判側時代の彼の精神の不安定さは、まるで回転数が落ちたコマが
軸がフラフラしているようで、それはもう危なかった。
だから、彼がアゴン宗に戻ったのは正解でした。
今はすっかり安定している。
ただ、そこからが彼の別な苦悩が始まった。
560深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:29:04 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。

なにせ、桐山アゴン宗の正体をいやというほど彼は知っている。
彼は準シュダオンさんのように知性そのものが崩壊しはじめているのと違い、
まだ中年だから、脳が準シュダオンさんほどには病んでいない。
視野は狭くても、狭い範囲のことを理解するだけの知性はあるのです。
だから、因縁解脱の根拠を何度質問されても、都合が悪いから答えない。
準シュダオンさんの主張など成り立たないことはペテン大作さんは理解している。
あそこまで恥知らずになるにしては知性がまだ衰えていない。
また、栗花(>>515-)さんほどにも壊れていないから、無意味な嫌がらせもできない。
そのあたりがペテン大作さんに残された一抹の正気というべきなのでしょう。
たしかに、準シュダオンさんのようになったら究極の恥知らずだし、
栗花さんに対しては、その準シュダオンさんですら侮蔑している。
561深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:33:37 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。

ペテン大作さんはアゴン宗に戻ったものの、いる場所がないのです。
往年の桐山さんを知っているだけに、今の桐山さんの姿に目をそむけたい。
しかも、さらに色事で世間を騒がせるなど、目も当てられない。
だから、ペテン大作さんは道場に行っても、昔のような陶酔感もなく、
居心地が悪いのです。
簡単に言えば、アゴン宗の宗教麻薬の質が下がってしまい、効かなくなってしまった。
それでここに戻ってくる。
ここは彼の心を奮い立たせてくれる数少ない場です。
深山への憎悪の念を燃やすと、二十年以上も前にアゴン宗に感じた情熱がよみがえる。
だから、彼の文章はどれをとっても憎悪でテラテラしている。
道場に行き桐山ゲイカをみると、彼の信仰というコマの回転力は落ちてしまうが、
深山への復讐心を原動力にすると、軸が振れていたコマが急にシャンとするのです。
何度でも彼はここに戻って来ては、私への憎悪というゲロをはき散らす。
他に行き場がないのです。
562深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/16(火) 13:36:22 ID:mmGvPEIW
>>514 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/15(月) 18:02:00 ID:DRe4AuhK
>他ならぬ深山さんが「居間で小便たれる犬」と表現しましたが、言い得て妙です。

このように、ペテン大作さんはちょっと気の毒な人なのです。
彼の気の毒さについては育った環境を含めて解説すれば、
もっと同情が集まるかもしれない(逆かもしれんが・・・)。
彼のあの執念深い性格と視野の狭さからみて、彼の職場や日常や家庭での
人間関係がどうなっているか、だいたい想像がつくでしょう。
栗花さんや準シュダオンほどではないにしても、
いずれにしろ、行き場のないかわいそうな人なのです。
彼のような宗教麻薬中毒患者をアゴン宗は依存させているのだから、
責任もって面倒をみるべきなのだが、桐山さんはそれすらもしない。
我々が彼のお相手をさせられ、彼が居間でしたオシッコの後始末までする
なんて筋違いも甚だしいが、しかし、そこは、元信者であるというよしみと、
また釈尊は寛容と慈悲を説いた方なのだから、
皆さんも広い心で、彼を生暖かく見守ってほしいのです。
563神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 14:01:20 ID:gF/SYzdZ
昼の12時40分から13時36分までパソコンの前に座り込み
文章を案ずる人は深山さんでした。
この一事を見ても深田職員氏とは別人とわかります。
 この先も深山さんの執筆活動を心優しく見守りましょう。
毎日10年もアゴンのあら探しばっかりをやって来られた御方です。
<一隅を照らす人、是を国宝と言うなり。>伝教大師のお言葉より抜粋。
 
564私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/16(火) 14:20:33 ID:kgRom8gj
>>562
>皆さんも広い心で、彼を生暖かく見守ってほしいのです。

はあ。世話の焼けるおっさんやのう・・・。
565Taku:2010/03/16(火) 17:52:21 ID:9R01OEA0
包茎牧場ですか。
566天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 22:44:09 ID:SRQfMf7X
仏陀の遺志を継ぐ者、
真理の法を継ぐ者には、四の弟子がある。
それでは、この四の弟子は、如何なるものか。

第一には、男性の出家の修行者、比丘である。
第二には、女性の出家の修行者、比丘尼である。
第三には、男性の在家の修行者、優婆塞である。
第四には、女性の在家の修行者、優婆夷である。
以上の者が、
神通を以って、
弟子を育てない限り、法の系は絶える。
それは、弟子にとってりの苦しみである。

〈わたし(梵天サナンクマーラ)もまた、この四つの不思議な霊力を修し、発展させてきたので、
このような偉大な不思議な霊力、このような偉大な威力を持っているのである〉』と。

清らかな修行(梵行)

〔一〕〈意欲の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【欲神足】を修し、
〔二〕〈努力の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【勤神足】を修し、
〔三〕〈心の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【心神足】を修し、
〔四〕〈思惟・観察の集中〉に励むことによって作り出された形勢力をそなえた不思議な霊力【観神足】
を修することである。

“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”
567三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 22:45:51 ID:SRQfMf7X
四禅のおける釈尊の切り開いた神通の作業があります。
釈尊の初期仏教の教えにおいて、
煩悩への仏陀のアプローチとは、
初禅〜四禅定
道品法であると説かれています。

慈心 瞋恚解脱 初禅の定において慈心により瞋恚を無効化 
瞋恚解脱
悲哀 愚痴解脱 二禅の定において悲哀により愚痴を無効化
愚痴解脱
歓喜 憂苦解脱 三禅の定において歓喜により憂苦を無効化
憂苦解脱
捨心 貪欲解脱 四禅の定において捨心により貪欲を無効化
貪欲解脱
 

            ↑
歓喜 憂苦解脱 三禅天 浄天
            ↑
悲哀 愚痴解脱 二禅天 光天
            ↑
慈心 瞋恚解脱 初禅天 梵天
568三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 22:49:03 ID:SRQfMf7X
護摩と因縁解脱の本意について
大切なポイントがあります。

阿含経

頭面禮世尊足。
興居輕利遊歩康強。
亦復禮拜尊者阿難。

【 爾時尊者大目乾連放大神足。

  使≪阿鼻地獄≫苦痛休息 。】

爾時復説斯偈

『 皆稱南無佛 釋師最勝者
彼能施安隱 除去諸苦惱  』

【爾時地獄衆生聞目連説此偈已。

 六萬餘人行盡罪畢。
 
 即彼命終生四天王上。】

爾時目連即攝神足。
還至所在到世尊所。
569三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 22:50:55 ID:SRQfMf7X
☆ 止息について

四禅における呼吸の状態像です。

入第四禪則出入息刺滅。(阿含経)
570天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 23:17:50 ID:SRQfMf7X
聞如是。一時佛在舍衞國祇樹給孤獨園。
爾時世尊告諸比丘。當云何觀檀越施主。
爾時諸比丘白世尊曰。世尊。是諸法之王。
唯願世尊與諸比丘而説此義。聞已盡當奉持。
爾時世尊告諸比丘。諦聽諦聽善思念之。
我當與汝分別其義。對曰。如是世尊。
爾時諸比丘從佛受教。世尊告曰檀越施主。
當恭敬如子孝順父母。養之侍之長益五陰。
於閻浮利地現種種義。觀檀越施主。
能成人戒聞三昧智慧。諸比丘多所饒益。
於三寶中無所罣礙。
能施卿等衣被飮食床榻臥具病痩醫藥。
是故諸比丘。當有慈心於檀越所。小恩常不忘。
況復大者。恒以慈心向彼檀越。説身口意清淨之行。
不可稱量亦無有限。身行慈口行慈意行慈。
使彼檀越所施之物。終不唐捐獲其大果。
成大福祐有大名稱。流聞世間甘露法
味。如是諸比丘當作是學。
爾時世尊便説
偈曰
施以成大財 所願亦成就
王及諸賊盜 不能侵彼物
施以得王位 紹繼轉輪處
七寶具足成 本施之所致
布施成天身 首著雜寶冠
與諸妓女遊 本施之果報
施得天帝釋 天王威力盛
千眼莊嚴形 本施之果報
布施成佛道 三十二相具
轉無上法輪 本施之果報
爾時諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
571天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/16(火) 23:19:47 ID:SRQfMf7X
仏給孤に在して諸の比丘に告げたもう、
応当に檀越施主を恭敬すること父母に孝順してこれを養い、
これに侍するがごとくすべし。
施主は能く戒定智慧を成じ、
饒益する所多し。
三宝の中に於いて罣礙するところ無し。
能く、四事を施すが故に、諸の比丘、当に檀越に慈心あるべし。
小恩すらなお忘れず、何に況んや大なる者に於いてをや。
応に三業精勤にして彼の施主をして福唐しく捐てず、終に大果を得て、
名称流布し、また迷者の指示路を得るがごとく、また怖者に無憂畏を与え、
帰なきに覆を与え、乏しき者に糧を与え、盲者に眼を得せしむるがごとくならしむべしと。
然あれば則ち、檀越施主を恭敬し、檀越施主に慈心するは、既に是れ、如来世尊の教勅なり
572546ですが:2010/03/16(火) 23:57:57 ID:jKFaTbCF
>>571さん
これはずいぶん昔に読んだことがあります。
以前に読んだときにも思ったのですが、これはたとえばキリスト教の聖書で言われる、
「頭(こうべ)をたれる」という意味を連想させられます、わたしの場合は。
つまり、修行の奥義のようなものですね。
嬉しいですね、こんなに高度に霊的な話を聞けるなんて。
「因縁切り」などというオモチャの信仰に騙されるような感覚とは、対極にありますね。
これはある意味、ヨブ記に記されたヨブの覚悟に匹敵されるものです。でも、これが奥義なんですよね。
キリヤマさんの本を読んで思ったのですが、
ようするに誰も、霊界に参入していないことが問題なんじゃないかと(笑)、
ミもフタもないことを考えていました。
そういう意味で信者さんたちはとても可哀想ですね。。。。

ただし、すこし気になっているのは、571さんがこれを書いたというよりも、
571さんに「うつっている」べつの存在がこれを書いているということのほうが、わたしにとっては気になります。
571さん、どうですか。「あなた」が書いたのですか? わたしにはどうも違うような気がしていますが。
573神も仏も名無しさん :2010/03/16(火) 23:59:36 ID:dNVg2w58
>>563
人のあら捜しをしているのは貴方も同じですw
574神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 00:54:44 ID:/+s36VXu
>>572 背後に何か感じるのは正しい、彼は代紋を背負った本筋の人です。依頼を受けて書き込みしているようだ。
あごん宗って土地取得のためにその筋の人々と交流がある、またそういった交流の対外折衝として別の筋の人にもお願いをしているみたい。
彼は後者のほうの関係者だと推測される。
575546ですが:2010/03/17(水) 01:06:22 ID:3mab0GuK
>>574
そうなんですか?(笑)
わたしの目には、たんに「自我喪失」に行きかけているひとの姿しか見えていませんが。
つまり、行き場をうしなってしまい放浪している船のような存在です。
当人はどう思っているか知りませんが、数年のうちに破滅してしまう危険があります。
だから、あえて声をかけたのですが。

まあ、こんな掲示板でできることは、たかが知れていますが。

みんないいひとたちなんだから、幸せになりましょう(笑)。
ではでは。。。
576神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 01:10:17 ID:m/1XWa7N
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
577神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 01:44:03 ID:Ft40duvL
新手の懐柔策か。
ライター山田とか、みてるだけとか、変わり身が速いな。
578天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/17(水) 07:51:52 ID:G7FHMyRm
護摩と因縁解脱の本意について
大切なポイントがあります。

阿含経

頭面禮世尊足。
興居輕利遊歩康強。
亦復禮拜尊者阿難。

【 爾時尊者大目乾連放大神足。

  使≪阿鼻地獄≫苦痛休息 。】

爾時復説斯偈

『 皆稱南無佛 釋師最勝者
彼能施安隱 除去諸苦惱  』

【爾時地獄衆生聞目連説此偈已。

 六萬餘人行盡罪畢。
 
 即彼命終生四天王上。】

爾時目連即攝神足。
還至所在到世尊所。

579天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/17(水) 07:53:05 ID:G7FHMyRm
万物の根源 

梵・行 (ブラフマー・インドラ)

修し・発展させる

未来に向かう神足を修する→『〈意欲の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
過去に向かう神足を修する→『〈努力の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
胎となる神足を修する→『〈心の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
生命体の界面層を修する→『〈思惟・観察の集中〉に励むこと⇒形勢力+霊力』
580イスジ&ダケイ:2010/03/17(水) 12:42:11 ID:AZxb8oCU
アーガマ・ヨーガ

Agama Yoga - the Art of Dying Workshop (Excerpts)
http://www.youtube.com/watch?v=02Xh-JRUChs

Agama Yoga -- Yogic Chiropractic Workshop (Excerpts)
http://www.youtube.com/watch?v=mVNG6s2TQDs&feature=related
581深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/17(水) 13:19:04 ID:nxVJhrbF
>>558 :546ですが:2010/03/16(火) 13:23:05 ID:jKFaTbCF
>ご自分の過ちを反省して、それを後続の方々に教えようとしているひとのことを言っているわけではないことに、気づいているはずだと思うのですが、いかがでしょうか?

いいえ、残念ながら、そのような解釈はできません。
あなたが>>542,>>546で書いたことを文面通りに理解するなら次のようになります。
「アゴン宗の信者、元信者とは欲得から信仰をもったレベルの低い連中である。
騙された自分の内面をみずに、仏教など議論するのは無意味だ。
アゴン宗の信者たちは敬虔な気持ちで信仰しているだから、元信者は口出しをするな。
元信者も目が覚めただけでも良しとするべきで、まだ批判を続けて
アゴン宗批判に関わるのは地獄の亡者のようなものである。」
これが普通にあなたの文章を読んだ時の解釈です。
もっと、簡単にまとめるなら、
1.批判側はアゴン宗批判をするな。
2.信者はアゴン宗の信仰のままでいい。
と言っているように取れます。
582深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/17(水) 13:24:37 ID:nxVJhrbF
>>558 :546ですが:2010/03/16(火) 13:23:05 ID:jKFaTbCF
>ご自分の過ちを反省して、それを後続の方々に教えようとしているひとのことを言っているわけではないことに、気づいているはずだと思うのですが、いかがでしょうか?

これが私だけの曲解でなく、>>543-545,>>547を書いた人たちも
同様の解釈をしたから、あなたに反論したのです。
>>581の解釈が違うというなら、誤解を解くように、分かりやすく説明をするべきです。
あなたは「あなたは分かっているはずです」「それなりに示しておいたつもり」
「読み取れるはず」と、我々に過大な理解力を期待されているようですが、
あなたの文面からはそれはかなり難しい。
具体的にあなたの文章を一つ一つ引用して指摘してもいいが、
あなた自身は私の解釈のようなことを言ったつもりはなかったとすれば、
その前に、あなたの釈明を聞くほうが、無駄な議論をせずに済むように思います。
>>542,>>546はいったんリセットするとして、私がまとめた>>581の1と2について、
あなたの見解をわかりやすく説明してください。
わかりやすくとは、1と2を肯定するのか否定するのか、ということだけでもかまいません。
他人が理解してくれるはずという期待をせずに、主語や述語をはっきりさせて、
考えを丁寧に説明してみてください。
583神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 13:42:19 ID:m/1XWa7N
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
584神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 14:03:01 ID:vvOv8ib2
転載
ミケ:2010/03/17(水) 12:20:47 ID:/oTguwQk0

2CHのスレの住人を地獄の周りをうろつく亡者と形容した部外者からのレスがありました。
早くここをでなさいと。
(外者を装う新手の懐柔策だという指摘もありましたが)
いまカルト脱会の本を読んでいますが、
脱会を自力で果たした人は逆に
説得に抵抗して最終的に脱会した人よりも脱会後のケアがより必要だそうです。
深山さんの連投レスがまたぞろ2CHの擁護側から粘着という非難を浴びていますが、
退会者にとってそれは間接的なカウンセリングの役割を果たしていると思うときがあります。
お釈迦様もグラデーションをかけたリフレインで延々と説法しています。
制御された妥協のない批判レスが果たしてきた役割は、
過去ログを読んでいるとと甚大だと実感します。
ペテン大作さんが深山さんを憎悪する気持ちには、
両価的なものがあるかもしれない。
カルト依存から抜け出るプロセスには悲憤も憎悪もあり、
病んだ深さは人によって違うし回復に失敗する人もいるかもしれない。
わたしは過去に心の地獄の釜の蓋があいてしまったことがあり、
知らない自分がそこにいてショックを受けました。
恥をさらけ出し周囲に糾弾されながらけじめをつけてやっと閉めることができました。
人の持つ回復力の可能性を信じていたい気持ちです。

585神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 14:38:57 ID:yHpdYHW0
>>584
>脱会を自力で果たした人は逆に
>説得に抵抗して最終的に脱会した人よりも脱会後のケアがより必要だそうです。
>深山さんの連投レスがまたぞろ2CHの擁護側から粘着という非難を浴びていますが、
>退会者にとってそれは間接的なカウンセリングの役割を果たしていると思うときがあります。

その通りですね。長い間、アゴン宗にいた人ほど脱会後のケアが必要なんです。
このスレはその役割を十分に果たしてくれます。
脱会の経験がない人には分からないでしょうし、アゴンに在籍もしていない人は尚更です。
586神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 15:02:21 ID:z5kfgg6f
「犯罪歴について」

「偽ビール事件」は昭和28年8/17の毎日、朝日新聞の夕刊に載っています。
桐山氏(本名/堤真寿雄)32才の時です。
昭和35年、桐山氏39才の時、習志野刑務所に約1年間、服役しました。
控訴したために刑(酒税法違反・私文書偽造の罪)が確定するまで、時間がかかりました。
「求聞持聡明法秘伝」(平河出版)の中で桐山氏は27才の時に酒税法違反で1年間、
刑獄の人となったと書いていますが、ウソをついた理由は、若気のあやまちと言いたいことと、
昭和29年、33才の時に横浜で観音慈恵会をはじめていたからです。
刑務所に入るとき、信者にはご霊示により修業に出るとウソをついていました。
(当時の機関紙「慈恵」より)
いまだにおんなじ様な手口のサギををやってると、思いませんか?
また、彼は17〜20代初めまで結核で自殺を考えるほど苦しんだ、と言ったり、
書いたりしていますが、「霊障を解く」には18、9才の学生の頃、山登りが好きで
ロッククライミングをやっていた。
夏休みには軽井沢に行って勉強していたと書いてあります。
彼のデタラメと見えっ張りな性格がモロに出ていて笑えます。

ニセビールの前年、昭和27年8/26 詐欺、契約違反で西新井署に、
同年12/2手形詐欺で千葉県松戸署に逮捕されていますが具体的な内容は不明です。
上記の情報は元信者 広野隆憲さんの著書「阿含密教の研究・桐山密教の内実」
東方出版1992年初版にのっています。
(桐山氏の経歴がかなり詳しく書いてあるコッテリした告発本です。)
587神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 15:04:44 ID:z5kfgg6f
昭和60年5/4 朝日新聞に「6700万円所得隠し」
当時、阿含宗全体の経理を担当していた関西総本部が国税局に摘発されています。
ちなみに責任者のW田N子は桐山氏の愛人といわれている人で、
現在は関西総本部のトップになっています。
阿含宗の関連企業の代表、役員はすべて桐山氏の身内です。


昭和62年1/20神奈川新聞、朝日新聞に「密教食は違反食品」
無許可の漢方薬品を混合した「密教食」を600〜635円で仕入れ3000〜4500円で
信者に7億円売りさばく。光和食品社長(当時)桐山靖雄ら7人が神奈川県警と横浜港南署に
薬事法違反で書類送検される。

平成3年12/20 朝日新聞(朝刊)に「米州長官に現金」
勲章好きの桐山氏がアメリカの警察署長協会に寄付をしてメダルかなんかを貰ったお礼に
役員夫妻5名を日本に招待し土産として現金各々40万〜160万を贈ったものです。
一行のリーダー、バージニア州サザード公安長官はお金は返したのに辞表を出したそうです。可哀相に・・・
588神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 17:05:57 ID:m/1XWa7N
>>584深山さんの連投レスがまたぞろ2CHの擁護側から粘着という非難を浴びていますが、
退会者にとってそれは間接的なカウンセリングの役割を果たしていると思うときがあります。

まったく同意します。
脱会者にとっては、深山さんのレスは精神安定剤のようなもので、
また、読み続けることによってさらに、アゴン中毒を中和してくれます。
決して、名前が表に出る方ではありませんが、
深山さんはすばらしいことをし続けています。
敬服いたします。
589Taku:2010/03/17(水) 21:44:44 ID:EGpbzS+q
アフリカでは衣服を着ていることが犯罪者扱いです。衣服の数だけ複数身体が
あり善的マネーを盗むようになっているからです。日本が良くなるには割礼を
勧め裸で過ごすことが正しいのです。
590天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/17(水) 21:58:14 ID:W0Js0nQz
深山さん・・・・・・

584 :&深山:2010/03/17(水) 14:03:01 ID:vvOv8ib2
転載
&深山:2010/03/17(水) 12:20:47 ID:/oTguwQk0

2CHのスレの住人を地獄の周りをうろつく亡者と形容した部外者からのレスがありました。
早くここをでなさいと
585 :&深山:2010/03/17(水) 14:38:57 ID:yHpdYHW0
>>584
>脱会を自力で果たした人は逆に
>説得に抵抗して最終的に脱会した人よりも脱会後のケアがより必要だそうです。
>深山さんの連投レスがまたぞろ2CHの擁護側から粘着という非難を浴びていますが、
>退会者にとってそれは間接的なカウンセリングの役割を果たしていると思うときがあります。

その通りですね。
588 :&深山:2010/03/17(水) 17:05:57 ID:m/1XWa7N
>>584深山さんの連投レスがまたぞろ2CHの擁護側から粘着という非難を浴びていますが、
退会者にとってそれは間接的なカウンセリングの役割を果たしていると思うときがあります。

まったく同意します
591天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/17(水) 22:06:48 ID:W0Js0nQz
これが前提となっていない修行や供養は機能しません。

梵・行 (ブラフマー・インドラ)

梵天勧請
三道宝梯
592私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/17(水) 22:15:04 ID:sTenEu6L
>>590

>584 :&深山:2010/03/17(水) 14:03:01 ID:vvOv8ib2
>転載
>&深山:2010/03/17(水) 12:20:47 ID:/oTguwQk0
>>584 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/17(水) 14:03:01 ID:vvOv8ib2
転載
ミケ:2010/03/17(水) 12:20:47 ID:/oTguwQk0

>585 :&深山:2010/03/17(水) 14:38:57 ID:yHpdYHW0
>>585 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/17(水) 14:38:57 ID:yHpdYHW0

>588 :&深山:2010/03/17(水) 17:05:57 ID:m/1XWa7N
>>588 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/17(水) 17:05:57 ID:m/1XWa7N


よくもまあこんな調べればすぐに判るウソを吐くものです。
593神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 00:37:52 ID:JCgFHHqz
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
594神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 00:58:46 ID:yGtzvFIy
未来....カギョウ
過去....カイギョウ
かの?
595天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/18(木) 07:04:46 ID:fNKi/gbR
仏陀+梵天と帝釈天(化身⇒執金剛神)という前提が修行成就に必要です。

梵・行 (ブラフマー・インドラ)

梵天勧請
三道宝梯
596天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/18(木) 07:13:49 ID:fNKi/gbR
仏陀の立証物にも執金剛神の守護があります。
ある領域と梵天界を執金剛神(始原のいかずち)
597天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/18(木) 07:14:55 ID:fNKi/gbR
これが前提となっていない修行や供養は機能しません。

梵・行 (ブラフマー・インドラ)
598天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/18(木) 07:17:35 ID:fNKi/gbR
〈わたし(梵天サナンクマーラ)もまた、この四つの不思議な霊力を修し、発展させてきたので、
このような偉大な不思議な霊力、このような偉大な威力を持っているのである〉』と。


“That is right, Vasettha.
Then that an unencumbered monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with the unencumbered Brahma - that is possible.
Likewise a monk without hate …, without ill~will …, pure …, disciplined … Then that a disciplined monk, after death, at the breaking-up of the body, should attain to union with Brahma - that is possible.”
599神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 12:16:41 ID:JCgFHHqz
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
600神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 12:42:15 ID:Esx6Y3RB
彼も商売だからね
601神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 13:05:50 ID:PmpjJmV3



    お願いですから

    深山と深田が同一人物でないという

    納得のいく説明をしてください



    でないと、やっぱり深山=深田なんですよ、どう考えてもね




アホ深山ご本人とリアルタイムで議論したいのですがねえ・・・
アリバイ工作に夢中だったりして、非常にみっともない
602神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 13:19:07 ID:9hf+Uc7Z
>>601
このスレでは 深山さん=深田 でいいんじゃないですか。
別にかまいませんよ、あなたがそうしたいなら。
我々は一向にかまわない。
深山さん=W田 でもかまいません。
なんなら 深山さん=宇宙人 でもいいですよ。
603神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 14:15:01 ID:PmpjJmV3
そうそう、深山の過去の膨大な書き込みは、同一人物として解釈していきますよ
604死に神参上:2010/03/18(木) 15:23:35 ID:yIbHhzMz
オ−ムのサリン事件から15年 、
未だに苦しむ人たちが多いのに
未だ教団に残り松本チズオを神とあがめてる
愚か者がいるのにはあきれかえる、
年齢も40以上の高齢者が大半とか!?
此処までいくと後戻りも懺悔もできないだろうに、
自分の人生を棒にふりましたネ。生まれ変わって懺悔して、
輪廻の束縛から脱するどころか、
地獄界・畜生界に生まれ変わるお膳立てを自分でしてしまった。
こうなれば、永遠に輪廻を回るだけでしょう。
マズ人間には生まれ変われない。スルト、修行も懺悔も何にもできぬ。
阿含宗の亜流がオ−ム 50っぽ100っぽ
己のことだけを心配し追い求めるもの達の末路や思い知るべし!!

605神も仏も名無しさん :2010/03/18(木) 18:37:16 ID:EpMW3Aut
>>601
勝手に思っていればいいけどさ
「悪魔の証明」も知らない人が、他人をアホ呼ばわりしてるのはみっともないよw
606Taku:2010/03/18(木) 18:50:22 ID:+d3a+n6q
衣服には裏表がある。衣服は聖書では真理を意味するがやはり誤謬だろう。
お布施するときは衣服を裏にしてからお布施しましょう。裸で生活するま
での我慢だぞ。
607天照三日月& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/18(木) 22:32:50 ID:nxwzMf30
TOTO
608神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 23:13:30 ID:PmpjJmV3
深山とは冥徳祭や例祭の修法時間帯にリアルタイムで議論してみたいものだ
そうでなくても、いつも対話一切なしの一方的連続レスだからな
609神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 23:38:35 ID:wx5q2vzh
>>601深山さん=深田氏ではない、16日の午後の時間に書き込んでいるからである。
アゴン宗は瞑徳供養の日で書き込みなんぞやる暇無いだろう。
原稿を用意して他者が書き込みしているなら有り得るが、是はどうでしょうね?
深田氏は脇導師で準備に暇有らずつまりステージに出る為の時間帯だ。
 
610神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 07:26:50 ID:nWx4oMAx
607 :天照三日月& のハンドルはここから命名したんですか?

(天使のつぶやき)
今まで宇宙の片隅に四散していた天使たちに大天使が過去に使っていた超巨大宇宙戦艦の作り方を指導して、大艦隊を作り上げました。
そしてサタンを封じ込める時は、サタンが一番満足して無我夢中になっている時が選ばれました。
それは、サタンが地球の上で養殖した三日月藻の魂を全部かき集めて食する時期でした。
それが「都市攻撃」と「ノアの大洪水」の時期だったわけです。
ただ、三日月藻が餌としてサタンに食べられる時期を選びましたが、三日月藻の中にも天使の心を持ったタイプがいることがわかっていました。
そこで、それらを救出する作戦がたてられました。
だれかが地球に潜入にして、サタンの存在を三日月藻に教える役です。
その役目を引き受けられたのが、太陽であったわけです。
太陽は、サタンに悟られないように記憶を完全に封印して3000年前にミロクとして地球に潜入し、現代まで三日月藻の身体の中を転生を繰り返しました。
そして封印されていた記憶の一部がもどり、サタンの存在を理解されました。
というわけで、サタンのような高度な存在のことがわかるのはサタン以上の存在にしかできないこと。
三日月藻がサタンについて知ることは無理があります。
三日月藻たちがサタンと言っているのは、サタン下っ端にすぎません。
本家本元のサタンは超巨大な霊体で、未来・過去・異次空間にも移動可能だということです。
http://www31.tok2.com/home2/slicer21/0-z-space-2081.html
611神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 11:04:28 ID:RvKW6/WV
>>610 違います!
http://yomi.mobi/read.cgi/human7/human7_4649_1190391454
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4456/1219851475/
三日月 一家 からとった名前ですね。実際にそこの人かどうかは別ですが
612アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3

>>604  阿含宗の亜流がオ−ム?  阿含宗が本家本元家元元祖かい?
だったらその阿含宗に被害者の会が存在しないのは何故だ? 阿含宗に危険性は無いワ、
あほーーーーーーーー!
考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?
彼らがもしお前らが非難する阿含宗に留まっておれば、彼らはどうなったんだ?
答えてみろ、ばかども。・・・安全だったのだ。留まっておれば彼らは安全だった。

言ってみりゃあ、阿含宗を非難するお前らはオウム信者に近いワ。
お前らこそが 危険な存在じゃ。
お前らは心のどこかでオウム真理教と共闘を組んでいるのだ。
613Rashin:2010/03/19(金) 13:13:47 ID:qFjN51rf
>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>だったらその阿含宗に被害者の会が存在しないのは何故だ?

答えは簡単だよ、「阿含宗に危険性は無いワ」と信じる
「あほーーーーーーーー!」が多いからさ。

>阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?
彼らがもしお前らが非難する阿含宗に留まっておれば、
彼らはどうなったんだ?

極道を野放しにするより、組員にしたほうが安全という理屈ね。

>お前らは心のどこかでオウム真理教と共闘を組んでいるのだ。

それあなたのほうよ、犠牲者より「留まっておれば彼らは安全だった。」
なんてホザイテいるから、つまり松本チヅオの隠れ信者か?
仮に留まっていたらアゴン信者さんがポアされたか?と言う推論も可だな。
桐山さんも狙われたりしたかな?
614アバイター:2010/03/19(金) 18:10:44 ID:Ta5ed6H3
>>613 馬鹿か、何が答えは簡単だよだ、お前のような阿呆は何も見えないんだな。
ネット上ではともかく、社会的に誰も告発していない、ということではないか。

それがお前さんに見えていないのか。お前さんは、そのことに対してコメントが何も加えられないんだな。
阿含宗が社会的に誰も告発する人が居ない団体という事実に対し、
「その理由は馬鹿が多いから」では誰もお前さんらの言うことは聞かないだろうよ。
社会的に誰も告発する人が居ない団体に対して、陰口のようにネット上で告発めいたことを
書き続ける異常な人々?それがお前らの現在の立場?

現実に、あの時阿含宗を離れなければ安全だった人々に対して、
私は正確に安全だったのだと書くのみだな。正確な文章だからな。
2つの宗教団体を質的に同等のような誤解をばら撒くだけの文章をよく書けるな
あんたは、そういう無遠慮で不正確な内容を書くようでは、ろくな奴ではないな。

あの時期、阿含宗とオウム真理教を比較しどうように違う宗教だったのか?
ということを研究すれば、何故、阿含宗からオウムへと人が流れ、彼らが
殺人者に変わったのかが明確になっていくのだろうが、
お前のように薄っぺらに考え、麻原と桐山を同列に考えているのでは、
何も分からないだろうな。お前は自分が愚かだと証明しているのに過ぎぬ。
615神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 19:11:47 ID:2euE5Jrf
天身先生に質問させていただきます。

大周天の先生の解釈をお願いします。
流派により、皮下ではなく体の外側を回す。丹田ではなく足の経絡を最下部でまわす等
解釈が異なるようですが、先生はどのように解釈しておいででしょうか?
ご教示いただけると幸いです。

616神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 20:36:12 ID:vLJlJBxz
>>609みたいな工作書き込みがあるからますます深山=F田である事を裏付けすることになる。
アリバイ工作のためにわざわざそういった時間帯に、もともと用意しておいた文章を貼り付ける。
パスワードを貸し借りすれば他人が成りすます(貼り付ける)のも簡単。
深山自身によるコメントが即座に入らない事からしても、深山=F田。
深山=真正基地だから、それがF田なんだから世も末だ。
617神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 21:11:30 ID:3RQQfmfG
>>616

あなた、わださん? これって権力闘争の一つなの?


>>612 アバイターさん、「五十歩百歩」って故事成語知ってる?

アゴンの弟分はオーム。分派だから。アゴンが本家。事実じゃん。
だから、被害者の会があるかどうかはその事実とは関係ないんじゃないの?

それにしても、このピーナッツバターおいしいなあ。何て名前の商品だ?

618神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 21:47:17 ID:A2gBu7PV
アバイターよ
> 馬鹿か、何が答えは簡単だよだ、お前のような阿呆は何も見えないんだな。」
アゴンはネット上でも、社会的にもとっくに告発されてるんだよーーーーーーーーーーーーーー

『尊師麻原は我が弟子にあらず』1995.徳間書店
プロジェクト猪シンポジウム1995年7月8日
シンポジウムより岩上安身の発言部分のみを抜粋
「実際、オウムの信者には、阿含宗の元信者が非常に多い。
 91年の総選挙で敗北したオウム真理教は、石垣島セミナーで多くの出家者を出して教団勢力を盛り返すのですが、
このときの出家者約500人のうち4割が元阿含宗の信者でした。石垣島セミナーのときに出家した元オウム信者に話を聞いたことがあります。
彼も元阿含宗信者の一人でしたが、「下地ができていた」と言うのですね。つまり、阿含宗で何年間も行を積み、教学を勉強してきたが、
どうも飽きたらない。解脱もしないし、超能力も身につかない。そこで、阿含宗によく似ているんだけれど、阿含宗より修行がラディカルで、
戒律がより厳しく、より本物に近く見えるオウムに惹かれていった、というのです。
宗教をサービス・ビジネスにたとえると、後発のオウムは先行する阿含宗に対して、同じマーケットの中で商品の差異化を行ってきたのだといえます。
長々と阿含宗との比較について話してきましたが、サブカルチャーやニューエイジにしろ、あるいは阿含宗にしろ、
オウムとよく似たものがたくさんあるということ、そしてなぜそのことをことさらに言わなければならないかというと、
オウムの教義だけが特異なのではない、また、オウムに入信した人間だけが、この時代において特別な人々なのではないということを言いたいがためです。
超能力願望というものを持っていたり、終末の予言に対して一定の不安を抱え込んでいる人々、つまりオウムの一般信者と同じような心性、欲望を持っている人たちは
非常に広範囲にわたって存在しています。(後略)」
>それがお前さんに見えていないのか。お前さんは、そのことに対してコメントが何も加えられないんだな
619神も仏も名無しさん :2010/03/19(金) 21:55:24 ID:WlitA7KC
>>616
何故それほど必死なんだ?
深田さんに私怨があって、失脚させたいんだろ。
普通の信者は深田さんと関わる事は少ないはず。
もしかして、E川さんの代弁者さんか?
和田さんの容貌を罵る書き込みをした人だから、深田さんに
私怨があってもおかしくないし。
620神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 22:00:26 ID:A2gBu7PV
アバイターよ前略の部分だ。
 「阿含宗は、オウムと同様に、もともと「観音慈恵会・日本密教根本道場」を名乗っていたときから
「超能力」を売り物にしてきました。桐山靖雄氏の最初の頃の著書『変身の原理』などを読んでみますと、
「信仰などいらない。人間は誰もが潜在能力を持っていて、密教の行法を行じれば、必ず超能力が身につく。
こんな素晴らしいことはない」というふうにハッキリ書いています。
 また、入り口では超能力を売り物にしておいて、その後は信者に恐怖感を与えることで教団に縛りつける点も同じです。
たとえば、阿含宗に入ると、因縁解脱のための修行として、かつては「千座行」、現在は「解脱宝生行」
と呼ばれる修行を課せられるのですが、それを途中でやめると「因縁返し」といって、大変な災いがふりかかるという
「脅し」がかかる。この「因縁返し」という言葉は、オウムの「カルマ返し」という言葉にそっくりです。
これも、麻原彰晃が桐山さんから学んだ、信者コントロールのテクニックの一つということになるでしょう。
 また、教義の面でも阿含宗とオウムには共通点があります。周知のとおり、仏教は小乗、大乗、金剛乗(密教)と発展してきました。
桐山氏の教団は、仏教史上、最後に登場してきた密教の一宗派としてスタートしたのですが、
後に原始仏教(小乗仏教)の教典である「阿含経」をもち出してきてこれを従来の密教と結びつけ、
阿含宗を立宗しました。仏教史の真ん中を抜かして、最初と最後を結びつけたわけです。
この点も、オウムと阿含宗は非常に似かよっています。オウムの場合は、ヨーガの行法を接着剤として、
原始仏教と密教の教義を混合していますから。」
アバアイターよお前は人を馬鹿よばわりする前に、世間の常識を見てからものを言え。

621神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 22:21:08 ID:A2gBu7PV
>あんたは、そういう無遠慮で不正確な内容を書くようでは、ろくな奴ではないな。
>お前のように薄っぺらに考え麻原と桐山を同列に考えているのでは、

同列に考えるもんか、麻原は桐山の弟子だ、ろくな奴ではないなお前は。

>何も分からないだろうな。お前は自分が愚かだと証明しているのに過ぎぬ。
アバター、口の利き方をわきまえろ。

622神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 22:23:56 ID:A2gBu7PV
アバイターだった。
すまん、ジェームズ・キャメロン監督。
こんなやつと間違えて。
623神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 23:10:00 ID:A2gBu7PV
アバイターよ
書き忘れたが、世間の常識では桐山には有名な弟子が二人いたわけだ。
一人が麻原ショウコウ
法話では三ヶ月ほどしかいなかったとか情報収集にきていたとか言っていたが、本当は3年間千座行に励んでいた。
オウムの会員は霊障をもっていた。成仏法がないので殺人事件になってしまったとかいって、阿含宗の正当性を説明してたな。
もう一人の弟子が福永法源
桐山の「げんきですか〜」を「最高ですか〜」に書き換え
阿含宗名物「因縁診断」を「足の裏診断」に書き換えて成功した。
桐山は教義も秘伝も超能力も全て、種本がある中身の薄っぺらなパクリ。
弟子の二人も根本はパクリ。


624Rashin:2010/03/19(金) 23:22:15 ID:Y52Xi9JH
>614 :アバイター:2010/03/19(金) 18:10:44 ID:Ta5ed6H3
>>613 馬鹿か、何が答えは簡単だよだ、お前のような阿呆は何も見えないんだな。
ネット上ではともかく、社会的に誰も告発していない、ということではないか。

社会的とか裁判事案とかに溯上されていないから正しいのか、
そう考える論拠はなんだ? 
その拙速は自重課長のお笑いじゃね? その拙論を自重しろ。
現実に極道やギャングの組織は存在しているだろ?
それを認めろ非難するな、と言うに等しい世間的無知の泣言か?

>お前さんは、そのことに対してコメントが何も加えられないんだな。
阿含宗が社会的に誰も告発する人が居ない団体という事実に対し、
「その理由は馬鹿が多いから」では誰もお前さんらの言うことは聞かないだろうよ。

皮肉に説明を加える義理は、私には無く、あなたの感性の問題だろうな。
あなたが吐いた罵倒を返してあげたのだが、己が吐いた言葉を呑めないほど、
あなたの吐いた汚物は汚かったわけね、なるへそ〜、納得した。
625Rashin:2010/03/19(金) 23:23:26 ID:Y52Xi9JH
>614 :アバイター
>現実に、あの時阿含宗を離れなければ安全だった人々に対して、

そんな仮定は推論の域だから強弁しないほうがいいですよ。
すでに為した業だから訂正は無理だし、その理屈は犠牲者への
憐憫の情すらない、オームの擁護と言い訳に過ぎないじゃないのか?
あなたの「正確に安全だったのだと書くのみだな」を論証できねば、
無遠慮で不正確、だと指摘されるのは、あなたへとなる必然を知れよ。

>お前のように薄っぺらに考え、麻原と桐山を同列に考えているのでは、
何も分からないだろうな。お前は自分が愚かだと証明しているのに過ぎぬ。

桐山さんの線上にあった事実は、否定しようがないでしょう?
そんなあなたの抽象的表現や感情論で結論づけて、
何が分かると言うのだ? 
具体的に論証してみてはどうだ? 出来るのか、あ〜ん?
626深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:25:15 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?

ヂミズさん、お久しぶりです。
春になって虫が沸いてきたら、やはりでてきましたね。
この件についての議論もあなたと何度したことでしょう。
過去の反論を完全無視して同じ事を繰り返すのは、ヂミズさん、ペテン大作さん、
準シュダオンさんと、全員に見られる顕著な特徴ですね。
あなたはまだ五十代だろうから、記憶力の薄れた準シュダオンのマネをしなくてもいい。
前にもあなたはアゴン宗がオウムと関係がないかのような発言をしていたが、
深く関係していることは世間の常識です。
その一例を>>618さんが示してくれている。
あなたが知らないだけで、「オウムはアゴン宗の同窓会」といわれるほどアゴン宗の信者が流れた。
たしか水戸道場はオウムに乗っ取られて閉鎖になった。
ある信者はたった一人で70人をオウムに引っ張ったと豪語していたそうですよ。
627深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:27:31 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?

あなたはこの時期はもう信者ではなかったから、何も知らないのでしょう。
知らないなら、知ったかぶりで口を出さないほうがいい。
前にも批判側から、あなたの知識が慈恵会時代のものだと指摘されたのを忘れたようですね。
前にも言ったように、耳鳴り天耳通なんて目指さずに、
普通の知性と記憶と理解力を獲得する努力をしたほうがいい。
早大卒の、昔は秀才だったのだから、そのくらいできるでしょう。
批判側の説明を聞いて、お勉強しましょう。
オウムともっとも深い関わりをもった教団がアゴン宗であることは事実です。
オウムに流れた人数が多い分、アゴン宗の元信者は直接間接にサリン事件に関わったのです。
サリンをばらまいた一人は林郁夫です。
死刑は免れたが、彼の為したことは死刑にされてもしかたない。
なによりも一番の首謀者である麻原彰晃自身がアゴン宗の出身です。
628深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:30:33 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?

ヂミズさんが、アゴン宗とオウムが関係ないなんて言うのはとてもおかしい。
なぜなら、麻原が桐山さんの模倣をしたように、
ヂミズさんも桐山さんの模倣をしているのではないか。
あなたは麻原とそっくり同じマネをしている。
超能力開発とか、解脱とか、アナゴン宣言なんか、全部桐山さんのモノマネです。
それらは、あなたがアゴン宗と関係していたからです。
あなた自身が麻原とそっくり同じことをしていながら、オウムがアゴン宗と関係ない?
最近、あなたは鏡で自分の姿を見ていないようですね。
もっともあなたと麻原の決定的な違いは、麻原はアゴン宗から
信者を獲得して、愛人を持ち、ベンツを乗りましたが、
ヂミズさんのところにはアゴン宗から信者は一人も流れなかった。
アゴン宗どころか、未だに信者がゼロなんでしょう?
ゼロでなかったら、ここには来ませんよね。
まだ、青少年たちにお説教を垂れて威張る役をしているのですか。
それともジャイアンのマネをしてお得意の歌を披露しているとか。
信者が一人もいないアナゴンはたしかに寂しい。
いつもそこんところが、ヂミズさんを見ていると気の毒というか、
背中に中年の悲哀を感じさせるんですよねえ。
629深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:35:25 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?

アゴン宗がどれほど麻原にヒントを与えたかは、彼自身が告白している。
超能力をエサにして人集めするという桐山さんのビジネスモデルをそのまま拝借した。
桐山さんと違うところは、信者に自称超能力者が出現したことです。
超能力を獲得したと錯覚させるだけの力が麻原にはあったが、桐山さんにはそれすらなかった。
桐山さんが本物の超能力者で、その開発法をちゃんと教えていれば、
おそらく林郁夫がオウムに流れることはなかった。
オウムに流れた多くの人たちの動機は、桐山さんが約束していた超能力開発法を
教えなかったからです。
もっとも、桐山さんは超能力開発法なんて知らないから、教えようもない。
超能力開発法があるかのように人々をエサで誘いながら教えないから、
ものすごい欲求不満がアゴン宗の中にくすぶり続けていた。
私はその中にいて不満を聞いていましたから、よく知っています。
あなたはアゴン宗立宗前後にいなくなったらしいから、知らないだけです。
80年代後半に開かれた仏陀の法と称する伝法会の時、超能力開発を
目指す信者がどれほど待ちこがれていたかを彼らの口から聞きました。
「オウムに行かなくて良かった」と言った言葉を今でも覚えています。
だが、もちろん、仏陀の法にすら超能力開発法などなかった。
こういう欲求不満がダムの水のように溜まりに溜まったところを
麻原に「超能力開発ができるぞ」と誘われたから、多くの信者が怒濤のように流れたのです。
オウムに信者が流れた一番大きな原因は、オウムの牽引力よりも、
桐山さんが信者に欲求不満を植え付けて後ろから押したからです。
630深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:37:57 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>考えてみよ! 阿含宗の信者を何人か引き連れて麻原は神仙の会を作ったんだろ?

オウムにアゴン宗の信者が多かったのは偶然ではなく、
桐山さんが信者たちを騙して、欲求不満を高めていたからです。
麻原は桐山さんのマネをして、釈尊が超能力開発法を教えたかのように
信者たちを誘った。
飢えた動物をエサで誘うようなものです。
彼らを飢えさせていたのは他でもない桐山さんです。
桐山さんは麻原に、超能力開発で騙して人を集める方法を教え、
しかも、麻原の潜在的な信者を作り出した。
そうでないなら、オウムにアゴン宗の信者がたくさんいたことを
あなたはどうやって説明するのだ?
こんなふうにオウム事件には桐山さんは重大な責任がある。
だが、桐山さんは日本一の無責任男だから、林郁夫に対しても何の責任も
とろうとしなかった。
まるで他人事のような書き方をして、むしろ他人の不幸を利用して、
本を書いてもうけた。
さすがは恥知らずの詐欺宗教家だけのことある。
631深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:41:31 ID:7fJ1egSR
>>612 :アバイター:2010/03/19(金) 11:40:26 ID:Ta5ed6H3
>答えてみろ、ばかども。・・・安全だったのだ。留まっておれば彼らは安全だった。

なるほど、あなたはオウムの被害者の人たちのことは金輪際、頭にないのですね。
自分の安全さえ確保されれば、他人がどうなろうが関係ないのだ。
さすがは自称アナゴン様です。
そのエゴイストぶりが桐山さんとよく似ている・・・ほら、ほめてあげましたよ。
擁護側の道徳心の低さにはいつも失笑しているが、そういえば、
あなたはその筆頭者の一人だった。
林郁夫をオウムに向かわせたのは他でもない桐山さんです。
指導者として彼を止めることもできたはずなのに、何もしなかった。
というよりも、何も力がないから、何もできなかった。
桐山さんには、ヂミズさんと同じで、人を見抜く力もないし、人を指導する力もない。
ただ、林郁夫の肩書きにほれて、仲人までしただけのただの俗物です。
632深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:47:47 ID:7fJ1egSR
>>614 :アバイター:2010/03/19(金) 18:10:44 ID:Ta5ed6H3
>あんたは、そういう無遠慮で不正確な内容を書くようでは、ろくな奴ではないな。

>>604さんが五十歩百歩だと言った言葉にヂミズさんはかみついているが、
どこが不正確なのですか。
被害者の会がない宗教団体なんて珍しくもなく、そのほうが普通です。
アゴン宗が殺人をしたなんて誰も言っていない。
麻原が所属した宗教団体がアゴン宗だけだったから、アゴン宗から派生した教団が
オウムだと、あなたの好きな事実を指摘しているだけです。
超能力開発を前面に押し出すなど、様々な教義まで麻原はしっかりと受け継いでいる。
ヂミズさんはアゴン宗は安全だと強調しているが、
だれがアゴン宗をオウムと同列の殺人教団だと批判したのですか。
だれもしていない。
これも前にあなたに注意したことを忘れていますね。
批判側は、アゴン宗を詐欺教団だ、オウムを生み出す手助けをしたとは
批判しているが、オウムの殺人に直接関与したとか、アゴン宗が殺人教団だ
なんてだれも批判していない。
批判側が言ってもいないことを捏造してインネンをつけるのも桐山さんから学んだことですか?
633深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/19(金) 23:50:54 ID:7fJ1egSR
>>614 :アバイター:2010/03/19(金) 18:10:44 ID:Ta5ed6H3
>馬鹿か、何が答えは簡単だよだ、お前のような阿呆は何も見えないんだな。
>ネット上ではともかく、社会的に誰も告発していない、ということではないか。

見えていないのはあなたです。
社会的にちゃんと告発した人がいますよ。
去年、桐山ゲイカは愛人から裁判に訴えられ、週刊誌のネタになったのです。
裁判も週刊誌も社会的な告発です。
だから「無遠慮で不正確な内容を書」いたのはヂミズさんのほうです。
ヂミズさんもうらやましいでしょう。
桐山ゲイカは89歳ですよ!!
89歳で愛人から訴えられるなんて、男のカガミです。
愛人のいるブッダ様もすンばらしいが、89歳で愛人に訴えられたなんて、
世俗の男性でもかなり珍しい。
たぶん仏教史上初の快挙でしょう。
おそらく二十年以上の前にEDになったはずなのに、それでも愛人がいた・・・これもスゴイ。
ヂミズさんは89歳で愛人に訴えられるほど女にもてるという自信がありますか。
桐山ゲイカがこんなに胃大な人物だったなんて、私は認識を新たにしました。
さすがはヂミズさんが目標にしているだけあって、桐山さんはすごい。
さあ、ヂミズさんも「愛人を持て!」・・・え?奥さんが怖いし、
金もないから無理だって?
でも、アゴン宗では愛人を持てないようではアラハンになれないようですよ。
634神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 06:40:20 ID:g1a2UHi6
>桐山の「げんきですか〜」を「最高ですか〜」

げんきですか〜。 なんだ、(キサマ)このやろう!も 猪木のパクリだったのかw
635大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 12:12:45 ID:jR3Arur1
卒業アルバムの編集委員の人達が困っていましたよ・・・
深山さん・・・・・・

深山さんのリアルな顔面も同級生から
良く残念と評されている様ですが、

まともな写真がありませんね・・・・・
どの写真もまっすぐに写っていないし白目。

写真の選定も深山さんがメインで写っていると
犬の糞邪魔邪魔と即効でボツにされていましたね・・・・・・

個人名前の下に好きな言葉が載っていますが・・・
深山さんったら・・・「さあやるぞ 心ず勝つ」

もちろん白目で写っていますね。
集合写真も白目で写っていましたね・・・
636大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 14:18:17 ID:jR3Arur1
深山さん・・・・・

卒業式の答辞で
卒業生一人一人にセリフがありましたが・・・・

深山さんに割り当てられたセリフは「ハル」の一言だけでしたね・・・
それも誰かのセリフの中にある春という部分に
重ねて「ハル」と一言いうだけでしたね・・・・

「ハル」っていう0.06秒まえに
深山さんは 微妙な失禁とともに
眼が白目になっていましたね・・
637大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 14:25:34 ID:jR3Arur1
深山さん・・・卒業式が終わって

担任の先生が生徒達と談笑しているところへ
挨拶に行こうとしていた深山さん

長い間・・ちょろちょろと首を突っ込みながら・・・・
やっとのことで先生の前に入れた深山さん

ええっと誰だったかな??・・・

深山さんったら、担任の先生に名前を忘れられていましたね。
638大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 14:36:21 ID:jR3Arur1
あっありがとうございまっドン!!!
ビクッ!!!!

深山さんの御礼の言葉を遮る様に
別の卒業生たちが深山さんをナチュラルにドン!!!と押しのけ
先生!っと声をかけましたね。

おお!!って
先生の反応を即効で
そっちにもっていかれてしまった深山さん・・・

アウトオブ眼中な深山さん・・・・・
頭をポリポリかいたあと指先の臭いを嗅ぐ深山さん・・・・・

賑やかな光景の中
深山さんの半径一メートルだけポッカリと空間があいていましたね・・・・
639神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 17:20:19 ID:58Bx0Wq+
春になるとホントに、変な人たちが湧いてきますね。

栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
640大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:25:35 ID:/lgG95MS
深山さん・・・卒業式が終わって

担任の先生が生徒達と談笑しているところへ
挨拶に行こうとしていた深山さん

長い間・・ちょろちょろと首を突っ込みながら・・・・
やっとのことで先生の前に入れた深山さん

ええっと誰だったかな??・・・

深山さんったら、担任の先生に名前を忘れられていましたね。


あっありがとうございまっドン!!!
ビクッ!!!!

深山さんの御礼の言葉を遮る様に
別の卒業生たちが深山さんをナチュラルにドン!!!と押しのけ
先生!っと声をかけましたね。

おお!!って
先生の反応を即効で
そっちにもっていかれてしまった深山さん・・・

アウトオブ眼中な深山さん・・・・・
頭をポリポリかいたあと指先の臭いを嗅ぐ深山さん・・・・・

賑やかな光景の中
深山さんの半径一メートルだけポッカリと空間があいていましたね・・・・
641大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:26:51 ID:/lgG95MS
深山さん・・・・・

卒業式の答辞で
卒業生一人一人にセリフがありましたが・・・・

深山さんに割り当てられたセリフは「ハル」の一言だけでしたね・・・
それも誰かのセリフの中にある春という部分に
重ねて「ハル」と一言いうだけでしたね・・・・

「ハル」っていう0.06秒まえに
深山さんは 微妙な失禁とともに
眼が白目になっていましたね・・
642大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:30:27 ID:/lgG95MS
『深山・顔やや斜め首傾げ白眼写真』
   名前【深山】
メッセージ【さあやるぞ 心ず勝つ】

卒業アルバムの編集委員の人達が困っていましたよ・・・
深山さん・・・・・・

深山さんのリアルな顔面も同級生から
良く残念と評されている様ですが、

まともな写真がありませんね・・・・・
どの写真もまっすぐに写っていないし白目。

写真の選定も深山さんがメインで写っていると
犬の糞邪魔邪魔と即効でボツにされていましたね・・・・・・

個人名前の下に好きな言葉が載っていますが・・・
深山さんったら・・・「さあやるぞ 心ず勝つ」

もちろん白目で写っていますね。
集合写真も白目で写っていましたね・・・
643大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:31:49 ID:/lgG95MS
深山さん・・・

バイトの面接・・・・・・・


また落ちましたね・・・・・
644大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:39:09 ID:/lgG95MS
バイト面接のとき

履歴書の写真と何度も何度も見比べられましたね。

深山さん・・・パーマ失敗してましたよね・・・・・・
もともと仕分けされると失敗に属するルックスですが・・・
写真の髪型とあまりの変わりようが気味悪がられていますよ・・・

深山さん・・・・・

645大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:43:11 ID:/lgG95MS
深山さん・・・・ちふれ化粧品を愛用しているのですか・・・・
え?値段で選んだ??
でも、
深山さんの我流メイクって酷いですね・・・

え?決して我流メイクではないのだ!って御怒りですか深山さん・・・・・・
646大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:48:38 ID:/lgG95MS
【小悪魔アゲ嬢メイクの深山さん(失敗パーマ)】

深山さん・・・
小悪魔AGEHAという雑誌の一月号で
メイクのハウツウーを身に付けたのだと御怒りの深山さん・・・

ちふれ化粧品で小悪魔メイクですか深山さん・・・・

小悪魔メイクでバイトの面接に臨んでいたのですね
深山さん・・・・・・
647大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 18:55:35 ID:/lgG95MS
深山さん

最近、口紅のことをルージュっていうようになったのですね・・・・
スマップのポスターにキスマーク付けすぎですよ深山さん・・・・・

深山さんがMUMUMUっとキムタクにキスマークをつけようとするとき・・・・・
深山さんの御口が
合成着色料いっぱいの梅干しのようです。

キスマークをつけたあとの
満足そうな御顔の深山さんの御口は
膿の詰まったオデキのようですね。
648大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 21:50:08 ID:/lgG95MS
深山さん・・・・
御怒りですね・・・・・

怒りの矛先を御客様相談窓口の女性に向けましたね。

三時間もよくもまあ文句というか同じ頓珍漢な妄想を・・・・・
649大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 21:56:25 ID:/lgG95MS
御客様相談窓口で
深山さんの三時間にわたる苦情が記録されていましたよ。

受付担当の女性が上司から誉められていましたよ。
 
【 苦情対応というよりも悪魔払いのようだったな 】

もちろん憑依した悪霊にたとえられたのは
深山さんですよ・・・・・・・
650大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/20(土) 22:00:58 ID:/lgG95MS
でも深山さん・・・

記録に残っていた電話番号で

面接に落ちたやつだってばれてしまいましたね・・・・

情報社会を甘く見ていた良い例となってしまいましたね・・・・
651神も仏も名無しさん :2010/03/20(土) 23:59:24 ID:7BTAiNHW
クリハナって自分の体験を人の事として、語ってるんだろ。
情けない人生を送ってるんだね。
652神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 00:03:10 ID:wlDOYhQj
千葉道場で里見公園護摩法要をした時の導師だった方が亡くなられたって本当ですか?
653神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 01:24:13 ID:J5v5TraW
クリハナ氏は、統合失調症だな。
アゴンの会員でもない。
654神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 01:28:20 ID:c0eHe717
外野席ですが、大日如来さまはもう少し智慧を出して
御文章を記して下さい、全く意味不明です。
655神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 02:52:45 ID:NhWQIfW6
>>652
それって法務部の僧侶?
656652:2010/03/21(日) 04:31:21 ID:wlDOYhQj
>>655
>それって法務部の僧侶?

僧侶ではありません。
うろ覚えなので導師かどうかは分かりませんが、
女性で名字は○べさんで表白を大声で読み上げたことは確かです。
657銀河車両の夜:2010/03/21(日) 06:30:52 ID:ZkJ/4TKY
三日月一家は千葉県だがクリハナは千葉県あたりの人間か?ジスイ・ピーナッツの商店も千葉県だろ、三日月一家に用心棒代を払ってるんか?
擁護派は千葉あたりの人が多いのか?
栗花馨のハンドルはファンタジー作家の栗本薫から命名したんだろ。
658652:2010/03/21(日) 07:40:36 ID:wlDOYhQj
以前のレスで誰かがそれらしき人が亡くなったのを読んで気になっていました。
里見公園での護摩法要は一回きりで、当日来た市川市長は途中で帰ってしまいました。
そのあとで中年男性の会員が、不成仏霊が帰らないでくれと言っていた、
と大泣きしてました。
659652:2010/03/21(日) 07:52:48 ID:wlDOYhQj
里見公園は護摩法要とそのための護摩木勧進をする以前から雰囲気の良い公園でした。
毎年、春になると花見で大いににぎわいます。

千葉道場は、はるか昔の国府台合戦に因縁を付けたのでした。
660大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:22:40 ID:1WILJqcQ
深山さんったら・・・・・

便秘で

苦しんでいらっしゃるようですね・・・・・
661大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:27:48 ID:1WILJqcQ
深山さんの・・・

偏食と交感神経の異常な興奮が持続している状態が、

便秘の要因ではないでしょうか????

下腹がポッコリと膨らんでいますね。

読影すれば、おそらくはガスと便が詰まっていますね・・・
662大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:38:13 ID:1WILJqcQ
受診しましたね・・深山さん

便通とベンツを勘違いしましたね・・・深山さん
深山さん・・・「ベンツは西隣の御家のでわたしのものではない」などと・・・

処方箋薬局で貰ってすぐ下剤を水無しで噛み飲み込む深山さん・・・・

山手線の帰り道、
「あ事故でーあ車両が長時間停車いたします・・あ復旧まで〜」と
アナウンスが・・・・・・

いっぱいいっぱい
そそーをしてしまいましたね・・・深山さん・・・・
663大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:47:24 ID:1WILJqcQ
小悪と魔アゲ嬢メイクできめてるつもりの深山さん・・・・・

近くにいた外人の群れから「悪魔」とゆびをさされていましたよ・・・
外人の一人が十字架のペンダントを握りしめ
オ―ジーザス!!と小声で祈った当にその時と同時に・・・・・
深山さんが脱糞・・・・・
664神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 08:47:44 ID:NhWQIfW6
>>656
○べさん、ですね。
たしかに亡くなりました。
有名というかよく別院でもみかけた熱心な先達でしたよね。
他地区の大きな行事にも参加されたり千葉道場の代表として招かれたり
もう五年くらいたちますよ亡くなられてから・・・。
まだ私が信者だったころで、それなりにショックでした。
温厚で人徳ある方にみられましたから、、うちの地区の先達は下劣な人が
多かったので良い人はすぐ亡くなられるか、いつのまにかいなくなる
とあらためて思ったものです。まあ、勝手な思い込みで
実際は千葉でどのような人だったかは存知あげませんが。
665大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:49:11 ID:1WILJqcQ
小悪魔アゲ嬢メイクできめてるつもりの深山さん・・・・・

近くにいた外人の群れから
「悪魔」とゆびをさされていましたよ・・・
外人の一人が十字架のペンダントを握りしめ
オ―ジーザス!!と小声で祈った当にその時と同時に・・・・・

深山さんが脱糞・・・・・
666神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 08:52:45 ID:wlDOYhQj
桐山さんは、かつてテレビ番組で元会員が星祭りの護摩を否定したのを見て、
「徹底的にたたきつぶす」と例祭で言っていた。

このように桐山さんを始め阿含宗の信者には気に入らない相手に容赦がない。
667大日如来& ◆Rd4D8dMLnGan :2010/03/21(日) 08:53:06 ID:1WILJqcQ
列車内がパニックとなりましたね・・・・

深山さん・・・・・

深山さんの死んだふりが・・・

呪われたゾンビのようでしたよ・・・・
668652:2010/03/21(日) 09:08:12 ID:wlDOYhQj
>>664
>○べさん、ですね。
たしかに亡くなりました。

情報ありがとうございます。
やはり亡くなられましたか。
熱心な方でしたね。
私も独鈷加持をしてもらったことがあります。
何も感じませんでしたが。。。

まだ長生き出来る年齢だったのにかわいそうです。

関東別院でも熱心な修行者が亡くなられたり、
精神病になって退会する人たちがいました。

それが阿含宗の実態です。
669神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 11:33:10 ID:2yz3aD03
阿含宗はもうだめですね。
存在意義ないよ。
これだけ阿含宗の教義が批判され否定されても内部の誰もが反論できないなんて
哀れですよ。もう終わっていますよ。
信者を騙して金と奉仕を貪るだけの宗教モドキになってますしね
ここまで堕落したらもう「悪」以外の何者でもない。
670神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 17:32:34 ID:rkVA51Vp
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
671神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 21:50:15 ID:NhWQIfW6
星まつりではw田の肩に手をかけささえてもらいながらヨタヨタと結界内を歩く
カンチョーゲイカのお姿が・・・
そして「ちかげはどうした〜」というヤジがとんだらしいw
672神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 00:21:19 ID:8Gqhy+am
>>666
そんなTV番組あったのか?
だいたい星まつりなんて京都KBSしか放送しないだろ、あんなの
673652:2010/03/22(月) 05:38:44 ID:l6mjEb+R
>>672
>そんなTV番組あったのか?

NHKの対談番組で、関東別院ではちょっとした騒ぎになったので、
知っている人は多いはず。

元会員とは一般会員よりも上の人らしい。
674私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/22(月) 08:20:56 ID:FYpmJZvo
>>673
いつ頃のなんという番組か判りませんか?
675652:2010/03/22(月) 09:02:14 ID:l6mjEb+R
>>674

1995年あたりだと思います。
番組名は分かりません。
676神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 09:42:42 ID:Wiv7xa+H
>>675
オウム真理教が起した事件について当時アーガマ編集長の松澤さんがテレビで対応したNHKの番組を見た記憶がある。
元アゴン宗の会員で坂本弁護士一家殺害事件を起した実行犯の一人 岡崎 一明をとり上げていたね。
677神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 10:40:48 ID:XoDy1SQ9
>>676その通りです。NHKでした。

>>671それはホントの話ですか?
  ホントならば、もう一歩つっこんで、

    ちかげ♪ ちかげ♪ ちかげ♪コールを雨降らしてほしかった。

     みんな手拍子で、ハイ  ちかげ♪ ちかげ♪ ちかげ♪〜〜
678私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/22(月) 12:12:17 ID:FYpmJZvo
>>675-676
ありがとうございました。

1995年だったらネット上には存在しないかな・・・・。
679神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 12:16:04 ID:QhHf//d5
657 :銀河車両の夜という人が書いてたが擁護派は千葉でかたまっているというのは非常に信憑性が高い。
クリハナは以前SDA教団スレでも同じようなことをしていたが、三育学院出身か関わりのあるものではないか?とスレで予想されたことがある。
ここも千葉県であった。木更津とも近いのである。
680神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 14:25:02 ID:XoDy1SQ9
千葉地区ね!
K田企志子という鬼瓦みたいな顔したクソ婆職員の住処だな。
SDA教団スレか、クリハナらしいな。
681神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 14:29:49 ID:XoDy1SQ9
ところで桐山さんの「霊障秘伝15条」のネタ本が判明したよ。
あの桐ジジイ、やっぱしまんまパクリだ。
実川泰仙のものではなかったな。確かに実川氏のものが典拠だがね。
ズバリそのものではない。ふざけんなと言いたいな。
682神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 17:23:19 ID:hbKiai4P
>>681
スキャナで読み込んで、天照さんのサイトへアップ希望します。
683神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 21:03:53 ID:1pSIkncI
深山さんったら・・・・・
便秘で
苦しんでいらっしゃるようですね・・・・・
深山さんの・・・
偏食と交感神経の異常な興奮が持続している状態が、
便秘の要因ではないでしょうか????
下腹がポッコリと膨らんでいますね。
読影すれば、おそらくはガスと便が詰まっていますね・・・
受診しましたね・・深山さん
便通とベンツを勘違いしましたね・・・深山さん
深山さん・・・「ベンツは西隣の御家のでわたしのものではない」などと・・・
処方箋薬局で貰ってすぐ下剤を水無しで噛み飲み込む深山さん・・・・
山手線の帰り道、
小悪魔アゲ嬢メイクできめてるつもりの深山さん・・・・・
近くにいた外人の群れから
「悪魔」とゆびをさされていましたよ・・・
「あ事故でーあ車両が長時間停車いたします・・あ復旧まで〜」と
アナウンスが・・・・・・
外人の一人が十字架のペンダントを握りしめ
悪魔(深山さん)に視線を向け
オ―ジーザス!!と小声で祈った当にその時と同時に・・・・・
深山さんが脱糞・・・・・
いっぱいいっぱい
そそーをしてしまいましたね・・・深山さん・・・・
列車内がパニックとなりましたね・・・・
深山さん・・・・・
深山さんの死んだふりが・・・
呪われたゾンビのようでしたよ・・・・
684神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 22:17:57 ID:PUc2Npyo
「四禅では解脱は不可能である」というQさんからの指摘について
深山さんからは何ら明確な反論が出ていませんがどうなりましたか?
ついに降参ということなんでしょうかね。
685神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 23:03:16 ID:1FzdQsiO
そんなくだらない事はどうでもよい。
686神も仏も名無しさん :2010/03/22(月) 23:59:42 ID:65m4oPI4
>>684
ペテン大作さん、他人のフリして書き込みしてるんですね。
貴方はずっと、深山さんに論破されてきたのに、まだ論破されたいんですか?
しつこい中年ストーカーだなー
687神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 00:19:03 ID:hbPylXJ+
>>684
ペテン大作さんに色々質問したんだけど一向に返答がありませんよ。
自分の方は無視しているくせに他人に催促するなんて
一体どういう性格なんでしょうか? ホント、ずうずうしいね。
688神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 00:58:22 ID:Z1DLW7Q8
>>675
クローズアップにっぽん、というタイトルです。
オウムと阿含宗の関係について取材放映したものでしょう。
そういえば当時NHKから取材の電話があったことがあります。
でも麻原のことなんか知らないし・・・
知っていた元幹部の人とかが出演したんでしょうかね?
松澤氏自身のほうが麻原については詳しいはずだと思ったけど、なんか匿名で別の人
が麻原がどうたらこうたら言っていたようなおぼえがあります。
松澤氏はアーガマ編集長も阿含宗もそのときはもうお辞めになった後ですよ。
オウムが事件を起こす前に月刊現代誌上で麻原と島田教授の対談をプロデュース
したりしてましたから。
689神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 14:02:22 ID:NC1ZAUyK
>>684

単に相手にしてもらえてないだけです。

つまり、雑音扱いされてるということです。
690神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 22:52:32 ID:M7OMWF4b
>>683
今日、電車が止まってる間にウンコちびった奴がいた。
予知能力すげえ
691神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 23:47:43 ID:OhwAvbEZ
たまに、モテない男が手品をマスターして、女性の気を惹きつけて
ナンパに成功したとかの話を聞くときがある。

ダメな奴に限って、姑息な方法で女の気を惹こうとする。
自分に自信がないから、手品というトリックを使って女性を驚かせて
惹きつけようとする。

しかし、何もこれは女性を惹きつけるテクニックだけに使われるとは限らない。
宗教家のフリをして、超能力があって、念力で火を付けることができると
大ボラを吹いて宣伝して、大衆の気を惹こうとする輩もいる。

女性にモテる手品と、念力で火を付けるトリック。その心はどちらも同じ。
能無しがやるハッタリに過ぎない。

結局、頭が悪く、知性も低い奴に限って、こういう大ボラを吹いて嘘を付きまくる。
能力が無いにも関わらず、身の丈以上のことを求める欲望が強いから、嘘を付きまくる。

なあ。
692神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 08:54:37 ID:ajauY1If
ウンダ!ウンダ!
オラのことではなかっぺナ−!誰のコンダ!!
ア−あの恥さらしか?ガッテンガッテン!!
693Taku:2010/03/24(水) 10:49:06 ID:NQiACllY
包茎で割礼を受けている人はいつまでも仏教徒でない。変態だけがここに
書き込んでいるぞ。包茎手ずつを受けて聖書を読むように。
694神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 12:53:38 ID:BARuSBn8
>>690

数打ちゃ当たる。当たったことだけ大げさに宣伝する。それが詐欺師や占い師のやり方。

そして、こうやって、だまされる人がいるので詐欺師やキリ山師が儲かる。
695神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 23:12:03 ID:dhvhNpaj
ここは阿含宗の批判をするところなんだろうけど、宗教って、どこも同じだと
思うね。偽善者が金集める手段だろ。
696神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 23:20:20 ID:kNcJuxwB
それだけじゃないんだよ愚か者!
E川さんとズっコン、バッコン、カンチョーゲーカ
なんだぞ
697神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 23:52:33 ID:HhEZkkn8
もう誰もまもとに擁護もしなくなったね。
桐山さんの因縁解脱が仏教の教えとして正しいことを
説明できる人がいたら、ぜひ解説してください。
698神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 08:28:32 ID:BaUnhvEm
桐山詐欺師にもうこれ以上無駄な金と時間を取られるなよな。
あんたの貴重な金と時間を投資しても紙くずになって帰って来るだけ。
完全にムダ。
あんたの人生の最大の汚点になるだけ。
今のうちに早く離れなさい。今ならまだ間に合う人もいるでしょ。
699神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 10:49:42 ID:TH5oAho2
30年の時の流の中で桐山ゲイカの指導をずっと見てきました。
今ならはっきり言えます。ゲイカは嘘つきだと。
まともな指導など全くありませんでした。
お金と労働奉仕を貢いだだけの30年でした。哀れです、自分も信者の皆さんも。
もうこれ以上アゴン宗で活動する意味はありません。
ゲイカ、あなたは信者の皆さんをずっと騙してきましたね、地獄に落ちますよ。
700神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 19:56:44 ID:wThwC4z9
阿含宗の「お導き」の目的は、布教ではなく金集めである。
会費を払ってくれる頭数が増えれば、教義などはどうでもよく、
修行の経過や効果については全く関心がない。
こんな事を善行だと思っていた自分がなさけない。
前に、誰かが書いていたが、騙された自分は確かにに悪い。
でもそれよりももっと悔やまれるのが自分も人を騙したということ。
人は誰でも悩みがあるが、それを利用し霊障や悪因縁の話で脅して
入会を勧めたり護摩木を買わせたりした。今思えば、お釈迦様の教えを
広めることとは程遠い。
701無関係な人間です:2010/03/25(木) 21:28:13 ID:cbZqCISR
>>699
 投稿を拝見し、言葉もありません。真面目にご奉仕をされ続けた30年間だったのでしょう。
深くご同情を申し上げます。憤りを感じるお気持ちも当然だと思います。
 ただ、まだ残された人生があります。今まで、回り道をした分を充実した人生にして下さい。
人生80年、90年の時代です。きっと、生き生きとした人生がこれからは展開することでしょう。
また、厚かましい言い分ですが、やはり体験をされた方でないと言えない事がたくさんあると
思います。
 若い世代の人達が同じ経験をされないよう、ご自分の体験を公開する事も意義があると思います。
外野の無責任な意見ですが、心からの応援の気持ちを送りたいです。
702神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 01:20:38 ID:8EpB4YCa
今は各地区道場にやっきになって護摩壇設置とかやっているらしい
千葉道場の会員から疑問の質問があがったらしい
なんで護摩壇を地区に作らなきゃならないの?という
カンチョーの答え「三十七道品を修行させるためです。」
いまだにこんなインチキが通用すると思っている。
いつ釈迦が護摩なんか教えたんだよ!カッサパ三兄弟は釈迦に帰依して
それまで熱心に行じていた護摩の法具を川に捨ててしまったんだぞ!
修行のためじゃなく金集めのためだろが、
伝法会で金とって
護摩壇設置基金で金とって
護摩木勧進ン千本以上の資格で金とって
なんとか特別護摩修行者という資格を与えるため金とって
やっとお護摩を信者修行者が地区の護摩壇で焚けるようにして
それも修行というより体験できるというレジャー的なものだろ(笑)
バカな信者はそれで鼻高々満足するのがいる
みんなバカばかりだと思ったらおおまちがいだ!カンチョーゲーカ
それに金しか頭にないw田よ!
703神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 01:31:42 ID:8EpB4YCa
>>701
無関係なのがなんで興味本位でくるんだよ
なんか腑に落ちないんだよな
べつにアゴンじゃなくてもいいわけだろ、
どうせ高みの見物で宗教にハマったばかなやつらとでも思っているんだろうから
704神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 01:51:09 ID:HHjJaUw0
したらばの掲示板できちんとご自分とアゴン宗との過去の
関わりを説明されてます。
自分が知らないからって、他人を罵るのは良くないですよ。
705神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:39:39 ID:f+1Kw45j
したらばの掲示板ってデブが運営している、Wの飼い犬の集まりじゃないか
あんなもの読んでもまともな情報は得られないし時間のムダ
ここ2ちゃんでは自由に削除できないため、都合の悪い話題の展開を恐れて
あちらでウジウジ言い訳めいた書き込みを日々書き連ねているだけ
真実から目をそらし、情報操作されたい愚かな人はしたらばの掲示板を読んだらいい
暇で暇でどうしようもない阿含宗職員や坊主が集まっている
706神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>>398 :神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 20:17:13 ID:u2FDAga6
>誰が書いたかそんなに重要ですか?
>それより、事実か事実でないのかということのほうが重要でしょう?
>他宗の工作員でも法務部職員でも誰が書いても、書かれたことが正しいのか
>間違いなのかを議論してほしいです。

>一読者の意見



どなたが書き込んだのか存じませんが、
ここは阿含宗の工作員職員と法務部が大半の書き込みをしているだけですよ
とにかく醜いWの話題で炎上しない事を最大の目的としている
現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない
管長の批判なんかどうでもいいから、いいかげんWの話題を中心にした方が
よっぽど阿含宗という宗教団体に対する批判となる

707ミケ:2010/03/26(金) 08:54:33 ID:Yv4pifnT
>>706 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>どなたが書き込んだのか存じませんが、
>こは阿含宗の工作員職員と法務部が大半の書き込みをしているだけですよ
>とにかく醜いWの話題で炎上しない事を最大の目的としている
>現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
>誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない
>管長の批判なんかどうでもいいから、いいかげんWの話題を中心にした方が
>よっぽど阿含宗という宗教団体に対する批判となる

大半の書き込みは元会員によるアゴン宗批判で、醜い桐山師の話題で炎上する事を
最大の目的としている訳ではないが、彼がすべての元凶であるから必然のなせるわざである。
最大の問題で癌なのは桐山師そのひとであり、桐山師を話題の中心にすることが
アゴン宗という宗教団体に対する批判となる。しかし708のように、W田さんひとりに
桐山師の悪業をひっかぶせ、批判の矛先と根本的な問題をすりかえる陳腐な書き込みが
定期的にくりかえされている。W田さんがかくも醜く悪名高い権力を振るい続けることが出来た
その背景にいるのが、ほかならぬ桐山師そのひとである。
>真実から目をそらし、情報操作されたい愚かな人はしたらばの掲示板を読んだらいい
>暇で暇でどうしようもない阿含宗職員や坊主が集まっている
こういう書き込みができるのは万策つきた悪あがきか、そうでなければあまりに人を侮っている。
会員を家畜のように管理誘導する習性の延長上ある。
708ミケ:2010/03/26(金) 09:21:13 ID:Yv4pifnT
無関係な人間ですさんが前に書かれたレスで、
幼くして癌にかかった子供のことを会員が因縁論で侮辱したことに対し、
「その子なりに必死で闘っている苦しみには大切な意味があり、それを尊重するべきだ」
と抗議したくだりを読んで肺腑をえぐられるようでした。
無関係な人間さんのレスは、そういう喪って久しい考え方や感じ方を取り戻したいと思わせてくれました。

709無関係な人間です:2010/03/26(金) 11:39:06 ID:1UvQEWRi
>>703
 不愉快にさせたのでしたら、自分の表現が足りない部分があったのでしょう。
お詫びします。
 私は学生だった20年以上前に、阿含宗の活動家だった友人達から執拗な勧誘を受け
ました。しかし、自分なりに調べた結果、阿含宗や桐山氏には賛同できないという結論
に達し、それを拒絶しました。その後も、徹夜で論争をした事もしばしばでした。
 社会人になってから、ある事が契機で桐山氏は信用できない人物であるという結論に
なってから、阿含宗に関わるのを積極的に避けるようになり、今日に至っていました。
 が、週刊誌に桐山氏の記事が掲載されたのを偶然喫茶店で読みました。
その後、パソコンで検索をしている時にその記事を思い出し、検索をしたら、
阿含宗関連のサイトに遭遇した次第です。それ以来、昔の事を思い出し、
阿含宗に再び関心を持つようになりました。
 若い頃はともかく、この年代になると、30年の重みが分かるようになったと思います。ただ、やはり阿含宗の経験がない人間ですから、表現には慎重になるべきだとは
感じました。
 ご指摘には深く感謝申し上げます。

>>708
 投稿、ありがとうございました。
ミケ様は、真面目で、誠実な方だと以前から感心をしておりました。

 深山様の阿含宗と立正佼成会との関連のご指摘は自分も腑に落ちました。
なるほど、と感心する事しきりです。さすがと言うしかないです。

 今後のミケ様のご発展をお祈りします。
710深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/26(金) 12:37:18 ID:KNeDIKUz
>>705 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:39:39 ID:f+1Kw45j
>あちらでウジウジ言い訳めいた書き込みを日々書き連ねているだけ

だからさあ、ウジウジでないなら、E川さんの裁判の件はどうなっているのか、書いてよ。
信者、批判側を問わず、一番興味があるのがそこだし、
ここでそのことを知っているのはあなたしかいない。
今、何度目の裁判で、次回はいつ頃くらいなら書けるでしょう?
E川さんは私の提案についてどう言っていましたか?
告白本を書く予定だとここで公表する必要はありませんよ。
前にも書いたが、あれは発売直前まで秘密裏に進めるべきです。
でないと妨害と誘惑が入り、E川さんは正しい道を歩めなくなる。
裁判の件が書けないなら、どうしてE川さんがそれほどF田さんを
嫌悪しているのか、書いてよ。
一般信者からもW田さんは不評が多いが、F田さんについては
悪くいう信者さんにあったことがない。
だが、E川さんはF田さんもW田さん同様に、恨み骨髄みたいですね。
それって、F田さんからなんか言われたんでしょう?
F田さんはW田さんから「E川にこれこれと言っておけ」と命令されると、
逆らえないから、そのままE川さんに伝言した。
ところが、E川さんはそれをW田さんの言葉ではなく、F田さん本人の言葉だと
思いこみ、ものすごく恨んでいる、という話ではありませんか。
F田さんてどう見てもただの忠犬ハチ公で、吠えろと言われたから吠えただけで、
彼自身の意志で吠えたのとは違うと思いますよ。
711深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/26(金) 12:39:30 ID:KNeDIKUz
>>706 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
>誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない

こういう発言があなたの立場をよく表している。
W田さんはアゴン宗のガンだが、桐山さんはそうではないと信じている。
相変わらず、桐山ゲイカ万歳なのですね。
E川さんを裏切った人物はW田さんでもF田さんでもなく、桐山ゲイカ本人です。
二年間も連絡も取らなかったのは、W田さんのせいだけではない。
いくらなんでも電話や、第三者を通して連絡やお金を渡すことくらいできた。
だが、桐山さんがそれをしなかった。
それっていくら何でもおかしくないか。
本当にE川さんのことを「千景がいないとさびしい」と愛情を持っていたのなら、
二年間も音沙汰ナシなんてありえない。
その間に、桐山さんが寝たきりになっていたというならまだわかるが、
現実には例祭でしばしば護摩を焚き、年に二度の柴燈護摩もこなしていた。
桐山さんはE川さんの介護のおかげですっかり元気を取り戻したのです。
だが、電話一本よこさなかった。
712深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/26(金) 12:42:12 ID:KNeDIKUz
>>706 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
>誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない

E川さんが除名処分になった時も何も助けてくれなかった。
E川さんは除名処分の件をW田さんが勝手にやったと思っていますよね?
違うと思う。
いくらW田さんでも、桐山さんの大事な愛人を勝手に除名処分にしたら、
後で桐山さんに怒られるから、怖い。
桐山さんの同意を得たはずです。
桐山さんは知っている。
E川さんはもう用済みだから捨てたのです。
E川さんは知らないだけで、桐山さんてそういう人です。
だから、昨年十月に電話してきた時も、E川さんは当然、除名のことで
桐山さんに訴えたはずです。
桐山さんは、「わかった」というようなことを言ったでしょう。
だが、何もしませんよね。
桐山さんてそういう人です。
E川さんの非難の目が全部W田さんに向いているのを知っていて、
自分にはいっさい向かないように口を拭う。
自分の責任を全部職員や先達に押しつけて非難して、自らは素知らぬ顔を
するのは桐山ゲイカの常の如しです。
私は何度もそういう光景を見せられた。
桐山ゲイカは職員に、責任を肩代わりするのは当たり前だと発言したこと
があるそうだから、彼は無責任の確信犯です。
713深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/26(金) 12:46:54 ID:zymzdmlf
>>706 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
>誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない

E川さんは裁判と週刊誌で暴露してしまった。
逆鱗に触れたというたとえよりも、桐山さんの場合、
「桐山ゲイカの股間を蹴り上げた」という下品なたとえのほうが合っている。
意図してやったことではないにしても、E川さんは桐山さんの急所を蹴り上げた。
桐山さんのあの自己愛の強さから見ても、絶対に許しません。
彼は自分と自分の作り上げたアゴン宗に強烈な執着を持っていて、
これを傷つける者は何人も許さない。
E川さんが愛してやまない桐山ゲイカは逆にE川さんを嫌悪している。
そのことに早く気がつくことです。
今ですら信者の間ではE川さんは忘れ去られた存在、過去の人となりつつある。
裁判が決着する頃には、「ああ、そんな話もあったね」となっている。
裁判で勝って、E川さんがアゴン宗には行っても、あなたを排除するのは、
W田さんだけでなく、桐山ゲイカもそうです。
裁判に負けたり、和解という金で決着をつけたら、アゴン宗からも
桐山さんからも完全に忘れ去られる。
桐山さんは、彼にとって不愉快な人や出来事をきれいに忘れる得意技を持っている。
推測ではなく、現実にそうなりつつあるではないか。
本当にE川さんはそれでいいのか。
714ミケ:2010/03/26(金) 16:18:09 ID:IFfIrtsq
「若ものたちへ
         桐山雌雄
若ものたちよ
あたらしい道がひらかれつつある
二十一世紀をきりひらくあたらしい道だ
愛と智慧のこの道に
参加するのは君たちの特権だ
だがーーー
私は君たちを甘やかせはしないぞ
甘え、甘やかせていて二十一世紀の道は
きりひらけぬ
血と汗と涙のねうちを知っているわ若もの
たち
集まれ
私が先頭に立とう」

 矢島輝夫著『阿含宗と桐山靖雄』( 昭和60年9月30日発行 秋元書房)の
見開きに記された桐山師の言葉。『桐山靖雄』は活字ではなく桐山師の筆跡で、
直かに『若ものたち』に呼びかける形になっている。
715ミケ:2010/03/26(金) 16:33:31 ID:IFfIrtsq
無関係な人間ですさんには『義を見てせざるは勇なきなり』という言葉が彷彿とします。
(あーやばかった、セーフセーフ)と無関係を決め込むこともできるのに、
ひっかからなかった賢明さを義にかえて、貴重な情報や助言を実践してくれている。
レスを拝読するのは励みになり、今後も読ませていただけたら良いなーと思っています。
716神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:04:16 ID:aGOLJWF0
>>706 :神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j
>現在の阿含宗にとって最大の問題というか癌となっているのは
>誰もが思っているようにWの存在そのものであることは疑う余地もない
>管長の批判なんかどうでもいいから、いいかげんWの話題を中心にした方が
>よっぽど阿含宗という宗教団体に対する批判となる

>>706さん
桐山管長のことは、法話や書籍などからウソやデタラメさがよくわかるのですが、
末端信者だった私にとって、W田さんのことはわかりません。
根拠のない批判はただの悪口にしかならないので、私にはW田さんの批判ができないのです。
あなたの知っているW田さんの話題をここに書いて教えてくださらないでしょうか?
阿含宗の批判につながることであればスレ違いにもならないと思います。
W田さんでもF田さんでも、もちろん管長のことでもあなたの知っていることを
教えてください。お願い致します。
717神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:50:13 ID:PVOd34ne
>>713
桐山さんへの加害願望を深山さんが抱いている文章です。
しかも深山さんは、執念深く桐山さんの性器を狙っている。
718神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:53:20 ID:PVOd34ne
>>710
>>711
>>712
深山さんは、WさんとEさんを嫉妬している。
深山さんは、性的負け組です。
719神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 23:37:54 ID:HHjJaUw0
>>709
貴方が謝る必要はありません。
勝手に誤解して汚い言葉を言う人は、無視してください。

>>705
みっともないですよ。
批判に対して負けているからって、そんなわけのわからない
悪口を語るのは。
>>717の狂人と同じレベルに見えます。
720ミケ:2010/03/27(土) 06:52:43 ID:YpLzKnxe
少し前になりますが外部の方が書き込んでくれたことについて、気になっているので書かせてもらいます。
前日の桐山師の『若ものたちへ』のコピペはこれに関連しています。

>542 :神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 08:04:51 ID:jKFaTbC
キリヤマさんが悪いとか良いとかいう以前、彼のやっていることが、どこまで仏教として妥当かということ以前で、
ほんとうの問題は、あんなものを信じる気になったひとたちの内面の問題だと思う。
(以下同一のかたによる一連のレスポンスなのでNo.略)
>>問題なのは、すでに目が覚めているのに、いつまでもアゴンにこだわって、
いつまでも地獄をうろうろして、亡者になってしまうことのほうだと思うんです。

>>後続の方に伝える、教えるという行為以前に、「執着したくてしょうがない」「アゴンにいつまでも、こだわりたくてしょうがない」ひとのことを言っているにすぎません。つまり、
「どこかを修正して、正しい道に入れば、またなにか「おいしい話」があるに違いない」
と、いつまでも愚かな期待をして、こだわり続けている救いがたいタイプのひとのことを言っているにすぎません。

>>嬉しいですね、こんなに高度に霊的な話を聞けるなんて。
「因縁切り」などというオモチャの信仰に騙されるような感覚とは、対極にありますね。
これはある意味、ヨブ記に記されたヨブの覚悟に匹敵されるものです。でも、これが奥義なんですよ

>>わたしの目には、たんに「自我喪失」に行きかけているひとの姿しか見えていませんが。
つまり、行き場をうしなってしまい放浪している船のような存在です。
当人はどう思っているか知りませんが、数年のうちに破滅してしまう危険があります。
だから、あえて声をかけたのですが。
721ミケ:2010/03/27(土) 07:11:28 ID:YpLzKnxe
258 名前: オウムウォッチャー 投稿日: 2000/10/28(土) 07:16

アメリカの精神医学者リフトン教授がオウムについて語っています。
阿含宗についても、ちょこっと出てきていますね(笑)。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/lifton-1.html

◆ロレンス・シェインバーグがロバート・リフトンに、
仏教専門誌上でオウム真理教についてインタビューを行う。
(以下部分的に抜粋)

リフトン:「君たちの人生でむなしく感じることはないだろうか?
     君たちは堕落した社会に住んでいると感じたことはないだろうか?」
     そして麻原の日本社会分析
     −−日本社会は教育や会社組織において、強固な権威主義である−−
     は的を得ていたので、効果的だったに違いありません。
    オウムの信者はしばしば日本社会の生存競争に立ち向かえなかったので、
     弱者とみなされている若者たちでした。
     それでオウムは彼らに安らぎの場所を与えると共に、
     人間にとって本質的な問題とは何か、
     といった根源的な問題をベースにして語りかけていったのです。

シェインバーグ:オウムは信者に共同体の感覚を与え、精神的安定を与え、
        そして更に、高次のエネルギーを生じさせる特別な修行を実践させたのですね?
722ミケ:2010/03/27(土) 07:24:35 ID:YpLzKnxe
(引き続き抜粋です。少し長いですが、『自我が崩壊しかかっているように見える』という
外部の方の指摘について、関連すると思われる部分をコピペします。オウム考察からの引用
ですがアゴンにそのまま当てはまる箇所があると思います)

リフトン:しかし、麻原と関係を結んだからには、彼に従わなければ、悪いカルマに押しつぶされ、
     この自己のカルマに支配されてしまいます。
     これが彼の教えです。

シェインバーグ:麻原についていかなければ、ですね。

リフトン:そうです。
     私が全体主義体制における「思想改造」を研究したとき、いわゆる洗脳と呼ばれる方法ですが、
     他の人間を支配下におく鍵は、彼らの罪と恥のメカニズムを支配下に置くことにあるのではないか
     ということを発見しました。
     そうですね、弟子たちのカルマを支配することは、全体主義における思想改造の方法よりも先に進んでいると言えます。
     カルマの支配は、弟子たちが自分の過去世のなしたことが原因で、現在の悪い環境下にあるのであり、
     それに責め立てられていると感じるために、罪と恥を含むのです。
     しかし、グルはさらに、絶対的な意味において、弟子たちの運命、弟子がいかなる人間になりうることが出来るのか
     等々を支配していると考えるのです。

シェインバーグ:そして弟子たちの来世までも支配するのですね!
723ミケ:2010/03/27(土) 07:35:00 ID:YpLzKnxe
リフトン:そして弟子たちの来るべき未来の、すべての生もです。
     グルは弟子たちの過去世をすべてお見通しであり、弟子たちに魅惑的な超越的なプレゼントを与えており、
     グルは弟子たちの未来をコントロールすることを確約しているのです。
     グルは弟子の未来のすべての生を支配するのです。

シェインバーグ:麻原はまた弟子たちからこの現実の社会の個人的な責任感をすべて解除してやりました。
        かれはこの現世のすべての瑣末な責任から弟子たちを解放してやったのですね。

リフトン:そうです。弟子の唯一のなすべきことは、グルの教えに完全にしたがうことであり、
     そうすることによって、グルと合一するのです。
     それは完全な自我の消滅であるのであるが、又一方では、グルの誇大妄想狂の結果とも言えるのです。
     完全な自己の明け渡し、自己放棄はグルとの合一という共同幻想をもたらしてくれるのです。
     私がインタビューした幾人かの元信者はこの幻想といまだに格闘していますが、それは明白に見て取れます。
     何故なら、自分たちは第三次大戦やハルマゲドン後の世界に真理を宣べ伝えるべく運命づけられた特別な人間であり、
     自分たちのみがその真理を掌中にしている選ばれた人間だと考えているからです。
     彼らは単なるリーダーではなく、来るべき新しい宇宙次元の審判者となるべき運命だと考えていたからです。
     このような約束と引き替えに、彼らはグルの言うがままになったのです。
     グルとの合一のために自己を消滅させるのです。
     彼らの多くはこの信仰を描いているビジョンを経験しています。
724ミケ:2010/03/27(土) 08:17:18 ID:YpLzKnxe
オウムの特番を先週みました。地下鉄サリンの被害者の遺族が「どうしてあんなことを彼らがしたのか分らない。
どうしてなのか分りたい」と全部の裁判を傍聴してノートに取っていました。
その答えの一部がリフトンによってなされていると思います。
思想改造・洗脳の鍵は罪と恥のメカニズムを支配下に置くことではないか?
これをアゴン宗で考えた場合、支配のメカニズムは因縁のレッテルを貼ること=”修行宝鑑”という麗々しいものを授けること。
桐山師は法話で「あなたがたはもう因縁修行宝鑑をもらいましたか?あれはね、だてに宝の鑑(かがみ)といっているのではない。
あなた方が因縁解脱という修行を航海する時の重要な羅針盤なんです。アゴン宗に入ってこれを戴かないというのは大馬鹿者です」
と強調しています。ヌマエビさんの告発では、このメカニズムは因縁診断士の資格をもつ先達が、会員の自己申告をもとに作成し
桐山師は触れ込みに違約して全然目を通さない。つまり、支配のメカニズムは先達・会員間でまず確立され、それを桐山師が統括する
奴隷制のピラミッドが完成される。ここにおいて教団は会員に「因縁切り」と銘打たれた自我の明け渡しを堂々と強制できます。
なぜなら我とは因縁のあらわれであり、持ってはいけない最たるものだと桐山師が折にふれ教えさとしているからです。
725ミケ:2010/03/27(土) 08:41:17 ID:YpLzKnxe
外部の方のレスを読み返してみました。
自身が真摯なものを求めている方であり、信仰の奥義に触れる喜びを表現されています。、
その側からみてアゴンの退会者がくだらないものにひっかかった時点から漸進できず
自我が崩壊しかかっていると警告している。わたしはそのことについてずっと考えていました。
そして過去ログでリフトン教授の考察を紹介したオウムオウッチャーさんのお陰で逆の考え方ができました。
自我が崩壊しかかっているのではなく、逆に明け渡した自我をとりもどす作業療法かもしれない。
ちょうどその時、桐山師の『若ものたちへ』を目にしました。
彼は若ものを利用するためにこんな詩が書ける人だった。

726無関係な人間です:2010/03/27(土) 10:31:01 ID:BHPu0tJ8
>>715
 ミケ様、お返事に感謝申し上げます。

 率直に言って、最近まで阿含宗を信じる人がいてもいい、と考えていました。
阿含宗は確かにインチキだが、阿含宗を信じて、その人が幸福ならいいのではないかと。
 自分が信じなければいいのだし、とも、考えていました。
 例えばただの水道水を「富士山の名水」というふれこみで売り出すのは、違法だし、
不当です。しかし、その水を愛用して、元気になる人がいるのなら、その人の前では
あえてインチキだと騒ぐ必要はないというのが「大人の知恵」だと思っていました。
  実際、グッチやシャネルなどは、偽ブランドが横行しておりますが、世の中には、
偽物と知って愛用する人もいると聞きます。
 しかし、サイトを拝見し、予想を越える被害の声に驚きました。
ただの水道水を「ガンによくきく薬」と売り出すのは、違法であり、不当でありますが、
それ以上に本人にも重大な不利益が生じます。まあ、プラシーボ効果で治る人もいるか
もしれませんが、基本的には許されない行為だと言えるでしょう。
 それを無視するのは「大人の知恵」とは言えません。
現在では、桐山氏の行為は、それと同じようなものであると感じています。
 その意味では、やはり自分も不明であったと言えます。
ましてや、自分も被害者になった可能性が大きかった事を考えると、やはり関心を持つよ
うになります。
 しかし、かく言う自分も週刊誌で色川さんの記事を読まなかったら、阿含宗には
無関心のままだったでしょうから、ミケさんともご縁がなかったでしょう。
 その意味で、色川さんの行動の影響はあったと言えるでしょう。
 
 ともあれ、あらためてミケ様のご多幸をお祈り申し上げます。
 
727オウム死ん理狂を斬る:2010/03/27(土) 11:46:00 ID:6Zxfbt95
(有身結)
オウム死ん理狂は仏教などではない、クンダリニーやラージャやカルマ・ヨーガに近いだろうな。
それに麻原個人崇拝の法は外中の外道法。
肉体(外)を認める有身結と同じレベルだな。
(戒取り)
カルマ支配を受けるのは外道の外法式、戒律を信用して己がイマジネーション(マインド)するため、
そのカルマ支配の術中の鎖の束縛に嵌り苦しみの世界へと堕ちて行き大変なことになるだろうな。
(疑惑)
後は疑惑は、そもそもここに正法などないから正法に対する疑惑も糞もない。

麻原を肥やした密教は多神教のヒンズー思想。
___________________________________________
ユングは統合失調症の人のパッと見、理解不能な体験ほうが
人類が共通の無意識の中から現出だと考え、神話や昔話の共通(シンクロ)してイマジネーション謙イメージが生まれると考える。
す統合失調症の人のイメージと共通するイメージが神話や昔話の中にあり、
そこからユングは統合失調症の人の持つイメージが全人類に共通するものなのだと考えた。

ただしユングはUFO、宇宙人などは人類のイメージが創りだした幻影・幻視として心理分析学を考えた処があり全てではない。
それにUFO、宇宙人を肯定した論文など学会が受けつけるはずもなく肯定したら元祖韮澤として心理学会から干されてるわな。

人類共通の無意識<宇宙意識>多次元構造の世界=地球は、その中の一で法華思想で三千世界というみたいだね。
728神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 11:56:06 ID:2NqiQwO4
719 :水回り駆けつけます :2010/03/26(金) 23:37:54 ID:HHjJaUw0
>>709
貴方が謝る必要はありません。
勝手に誤解して汚い言葉を言う人は、無視してください。

>>705
みっともないですよ。
批判に対して負けているからって、そんなわけのわからない
悪口を語るのは。
>>717の狂人と同じレベルに見えます
729オウム死ん理狂を斬る:2010/03/27(土) 12:02:22 ID:6Zxfbt95
(戒取り)
カルマ支配を受けるのは外道の外法式、戒律を信用して己がイマジネーション(マインド)するため、
そのカルマ支配の術中の鎖の束縛に嵌り苦しみの世界へと堕ちて行き大変なことになるだろうな。

縁起観の順観、逆観で観察すると良い。
730神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 12:10:36 ID:bwLA2YOY
>>728
それは阿含宗に対する名誉棄損目的の活動をしている人だよ
719の内容こそ悪口とわからない人だよ
731神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 14:07:17 ID:e4/krJxI
>>706 神も仏も名無しさん [] Date:2010/03/26(金) 06:53:28  ID:f+1Kw45j Be:
>どなたが書き込んだのか存じませんが、

執拗に誰が書いたのか気になるようだな。
あんた、匿名掲示板にむいてないよ。
中身のある書き込みができないなら、もう来るな。
732クリハナ:2010/03/27(土) 16:26:44 ID:GLnCnQUx

執拗に誰が書いたのか気になるようだな。
あんた、匿名掲示板にむいてないよ。
中身のある書き込みができないなら、もう来るな
   ↓
731 :天照:2010/03/27(土) 14:07:17 ID:e4/krJxI
>>706 神も仏も名無しさん [] Date:2010/03/26(金) 06:53:28 ID:f+1Kw45j Be:
>どなたが書き込んだのか存じませんが、

執拗に誰が書いたのか気になるようだな。
あんた、匿名掲示板にむいてないよ。
中身のある書き込みができないなら、もう来るな。
733ユビキタス:2010/03/27(土) 16:29:37 ID:GLnCnQUx
波浪ワーク
734深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/27(土) 22:10:41 ID:2RO9O2eJ
>>717 :神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 21:50:13 ID:PVOd34ne
>桐山さんへの加害願望を深山さんが抱いている文章です。
>しかも深山さんは、執念深く桐山さんの性器を狙っている。

これはもしかして>>713の「股間を蹴り上げる」「急所を蹴り上げる」と
いう表現を指しているのですか。
信者さんたちの国語力の低さにはいつも驚かされる。
また、あなたの露骨な表現に品性を疑いたくなる。
私がこれを下品な表現と言いながらもあえて用いたのは、
桐山さんが愛人問題という下半身の醜聞を世間にさらしたから、
その皮肉を書いたのです。
世間に向かってパンツを下ろしてみせたようなものです。
あなたはE川派の人だから、表現に不快を感じるのだろうが、
現実に彼女は桐山さんのパンツを世間の皆々様に下ろしてみせたのです。
735深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/27(土) 22:18:47 ID:2RO9O2eJ
>>717 :神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 21:50:13 ID:PVOd34ne
>桐山さんへの加害願望を深山さんが抱いている文章です。
>しかも深山さんは、執念深く桐山さんの性器を狙っている。

E川さんが桐山さんに恥をかかせようという気がなかったのは知っています。
だが、そこがE川さんの世間の人たちとは大幅に違うところで、
ブッダ様に愛人がいたと告白するのは世間に桐山さんの正体を知らしめることだと
未だに理解していないようですね。
裁判に訴え、週刊誌に告白することが桐山さんを助けることだと思いこんでいる。
W田さんやF田さんこそが敵だと信じ込んでいるからです。
それは違うと何度も教えているのです。
現実に、ミケさんがこれをきっかけにアゴン宗をやめ、第三者の「無関係な人間です」さんが
アゴン宗の正体を知るきっかけになった。
それもこれも、E川さんが桐山さんの下半身スキャンダルを暴露してくれたおかげです。
E川さんは桐山さんを救うためのジャンヌダルクのつもりでも、
現実は桐山さんの正体を暴露したのです。
桐山さんの急所を蹴り上げた証拠に、あれほど言い訳の得意な
桐山さんは未だにこの件については信者には一言もない。
信者たちがこの話を忘れてくれるのを待つしか、手も足もでない。
護摩木はアゴン宗の基本給と呼ばれるほど大事な収入源なのに、これを三分の一も減らした。
金がなければ何もできない桐山さんなのに、その金を激減させたのだから、
まさに急所を蹴り上げた。
もう見事な一撃で、思わず拍手喝采です。
736深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/27(土) 22:25:05 ID:2RO9O2eJ
>>717 :神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 21:50:13 ID:PVOd34ne
>桐山さんへの加害願望を深山さんが抱いている文章です。
>しかも深山さんは、執念深く桐山さんの性器を狙っている。

桐山さんの立場から見たら、E川さんは救いに来たジャンダルクどころか、
自分に大恥をかかせたとんでもない女です。
念のために言うが、E川さんが正しく、桐山さんがおかしいのですよ。
だが、桐山さんはそういう物事の道理なんてどうでもよく、
自分の好き嫌いや快不快だけで判断する人だから、
自分の面子を傷つけたE川さんを絶対に許さない。
桐山さんは自己愛が強烈な分、普通の男より面子を大事にしている。
鏡を見て、自分の顔に卑しさが出ていないかチェックするとまで言っていた。
あれは自分の顔に自惚れているということの他に、他人の目が気になるからです。
自分が上品に見えるかどうかを気にしていた。
こういう、良く言えばおしゃれな、正確にいうなら見栄っ張りな桐山さんの
ズボンを、E川さんはいきなり衆人の前で下ろしてみせたのです。
激怒するに決まっている。
恥をかかされることを人一倍嫌う見栄っ張りな桐山さんを
一流週刊誌で、しかも下ネタで恥をさらさせた。
これを、股間を蹴り上げるというのは実に的確な表現です。
737神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 22:28:46 ID:qgAm8sEP
>>726
無関係な人間さんに質問です。
親しい友人に勧められても、これはおかしいインチキだ
桐山さんはウソを言っていると気づけたのはなぜなのでしょうか?
仏教関係に詳しかったからでしょうか?
それとも心身ともに充実していた時期で心に隙がなかったからでしょうか?
738深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/27(土) 22:32:50 ID:2RO9O2eJ
>>717 :神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 21:50:13 ID:PVOd34ne
>桐山さんへの加害願望を深山さんが抱いている文章です。
>しかも深山さんは、執念深く桐山さんの性器を狙っている。

こういう桐山さんの性格は、女性よりも男性のほうが理解できるでしょう。
男はたいてい面子を傷つけられるのを嫌う。
女性の反応を見ていると、男のこういう面をあまり理解できない人が多いように見えます。
だから、E川さんも自分が何をしたのか、今桐山さんがどう思っているのか、
理解できないのです。
だから、同じ男性でありながら、準シュダオンさんのように、
アゴン宗の信者とはいかに慢心ばかり強く、恥知らずで、愚劣かをさらして
桐山ゲイカに恥を書かせているのをみると、見栄っ張りな桐山さんが時々気の毒になる。
あの見栄っ張りの桐山さんが週刊誌に下半身のスキャンダルを暴露され、
八十九歳で愛人に裁判に訴えられた。
いくら桐山さんの脳が散漫になっていても、自分が大恥をかいたことくらいわかります。
桐山さんは自己愛が強烈な人だから、自分の面子を傷つけられたら、
何十倍もの痛みとして感じて、その苦痛を与えた者を絶対に許さない。
強烈な復讐心を持ちます。
E川さんは桐山さんを裁判に訴えたつもりもなければ、
桐山さんの下半身を世間に暴露したつもりがなくても、
結果的に、「愛人が桐山さんを裁判に訴えた」のと同じなのです。
桐山さんが一番嫌がる大恥をかかせることを「股間を蹴り上げる」と表現した。
その恥の内容が愛人問題という下半身のことですから、ぴったりです。
739深山 ◆Y0jS4ug6fQ :2010/03/27(土) 22:36:19 ID:2RO9O2eJ
>>718 :神も仏も名無しさん :2010/03/26(金) 21:53:20 ID:PVOd34ne
>深山さんは、WさんとEさんを嫉妬している。

上記の文章にあるように、E川さんが桐山さんのそばにいたことに
私が嫉妬していると誤解しているようですね。
あなた方にとって、桐山さんに目をかけられ、お気に入りになることが
とても価値あることらしいのはわかります。
そういう職員や先達などたくさん見ました。
だが、そういう価値観を私にあてはめるのは間違いです。
それって、有名人と知り合いであることを誇るのと同じ心理ですよね。
E川さんは特に自分が桐山さんの愛人として長年いたことに
大きなプライドを持っているのはよくわかる。
ゲイカに選ばれたことを誇りに思っているのでしょう?
だから、あなたは裁判に訴えることも、週刊誌に告白することにもためらいがなかった。
だが、それは私からみたら誇るべきことではなく、恥じるべきことです。
また、あなた方のように、桐山さんから目をかけられることに価値は置いていませんでした。
私は最初から最後まで一般信者でしたから、桐山さんのそばにいたことはありません。
また、職員や先達など指導的な立場になろうとしたこともありません。
E川さんたちの価値観と違い、桐山ゲイカに求めるのは宗教指導者としての
指導だけで、それ以外に特にお近づきになりたいとか、
目をかけて欲しいという欲望は私の場合ありませんでした。
正直に言うと、そういう価値観を持った人たちに心の中で軽蔑心を持っていました。
ですから、W田さんやE川さんが桐山ゲイカに特別に目をかけられたことに
嫉妬することもありえません。
自分の価値観と他人が同じだと思うのは間違いですよ。
740神は人間が創造した:2010/03/27(土) 22:59:53 ID:DWCNutDQ
前科持ちの桐山集団だが、イベントは専門家がバックで仕切る、綺麗だが
桐山が刑事事件で、前科が2犯の教会長だとは世間は知らない、拘置所で
一年七ヶ月、
741神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 00:13:15 ID:QdlvVNOa
>>738
深山さんは桐山さんの下半身にご執心です。
桐山さんの下半身に加害願望を深山さんが抱いている文章です。
深山さんは執念深く桐山さんの性器を狙っている阿部定です。
742神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 00:17:18 ID:QdlvVNOa
>>739
深山さんは誰からも愛されない人です。
深山さんは醜い御莫迦なクレーマーです。
Eさんとwさんは愛されている人です。
743神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 00:23:14 ID:QdlvVNOa
>>734
>>735
>>736
深山さんにはEさんWさんの持つ魅力がない。
心が嫉妬でおかしい深山さんは鏡を見るたびに醜くなっています。
744神も仏も名無しさん :2010/03/28(日) 00:38:18 ID:lmMh1lzp
>>741-743
クリハナかな?
粘着ごくろーさん
745神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 00:49:55 ID:QdlvVNOa
>>744
あなたには中途挫折の因縁があります。
746神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 01:08:51 ID:KdzMLNqa
桐山さんを擁護しきれなくなり
また、E川さんによりいだいていた幻想もやぶられてしまい
クリはなは深山さんストーカーになりはててしまったのでしたw
ここわもう深山さんVSクリはなというスレ

アゴンはインチキと決定!だれも覆すことができない事実として認定
ということなんですね。
747神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 02:17:53 ID:cSwjzX7s
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
748無関係な人間です:2010/03/28(日) 12:31:59 ID:/6WOFyR4
>>737
 当時は学生でしたが、阿含宗という存在は最初知りませんでした。
しかし、友人が阿含宗に入会し、熱心な活動者になり、執拗な入会の勧誘を受けました。
 阿含宗の宣伝の仕方は、この宗教でなければ救われない、他の宗教は駄目だという
ものです。こういう自信過剰な宣伝を受けると、それを素直に信じる人もいれば、
それに反発する人も出ます。私は反発するほうでした。
 でも、最初は論争をしても負けます。それが悔しくて、仏教や宗教の本を濫読し、
同時に阿含宗や桐山氏の本も熱心に立ち読みしました。批判本も読みました。
 その結果、正しい仏教の知識が身に付き、簡単に負けなくなりました。
 自分が最大に反発したのが、阿含宗の排他性でした。他の宗教がインチキだと言い張る
姿勢が傲慢だと感じました。また、何でも因縁のせいにする信仰は、人生における努力
の大切さを否定し、人間性の向上にも悪い影響があると感じました。こんな宗教を
信じたら、人生の意義がなくなると思ったのです。
 自分は頭も良くなく、不真面目な部分があったので、最初は感情的な反発から出発した
側面もあったと思います。
 あと、社会人になってから、桐山氏に関して不都合な事実をしり、こんな人物が
説く宗教に関わるのは人生の浪費であると考え、関心をなくしていました。
 自分の知っている事のいくつかをここで書けたら面白いのですが、迷惑を被る
人がいるので、差し控えます。
 が、週刊誌が契機で、このサイトを見てから関心を持つようになった次第です。
749そいつは嘘だよ深山さん:2010/03/28(日) 15:30:47 ID:DxReOVLs

@“中村博士は四禅三明を蹴飛ばした”と、深山さんは書きました。


当スレ150
113 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 12:46:49 ID:s8pu1w+h
これが今の学者たちの普通の意見です。
つまり、釈尊が解脱した中身は、菅沼先生が紹介しているような内容であり、
そのうちどれが最も正しいか、などと強く主張する学者などいません。
桐山さんが四禅三明を取り上げて「この説が最も多い」などと
書いているのが、いかに嘘かこれをみてもわかります。
さらに、これらの説の中で普通最も言われているのは十二縁起です。

「普通よく引かれるのは、律蔵の記述に従って釈尊が十二因縁の理を
さとったということである。」(392頁)

一方、桐山さんの支持する四禅三明については、

「ところで四禅の説は古い詩句のうちに述べられていないから、おそらく仏教が
かなり発達してから右のような長々しい経典の説明も成立したのであろう。」(415頁)

と、中村博士は蹴飛ばしています。
750そいつは嘘だよ深山さん:2010/03/28(日) 15:33:11 ID:DxReOVLs

@ところが、博士が蹴飛ばしたのは四禅三明ではなく十二支縁起でした。


チベット『律蔵』および漢訳『有部律破僧事』によると、
釈尊はすでにさとりを開いたあとで、しばらくたってから十二因縁を観じたのであり、
縁起説とさとりとのあいだに本質的な連関は存在しない。
((『ゴータマ・ブッダ T』398頁)

律蔵などに説かれている十二支縁起説は、原始仏教のうちでもかなり遅い時期になって、
釈尊のさとりを説く場所に挿入されたにちがいない。(400頁)

ともかく、散文の部分の十二因縁の説は、さとりのときに釈尊の説いたものではないということが
はっきりと断定できる。(401頁)
751神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 15:47:57 ID:K4WhLYtP
私が阿含宗に入ったときは生長の家の信徒だった。
そのことを話すと、あるファミリーの関東別院内陣担当の若者は、
「生長の家の谷口雅春は解脱供養されたよ」と言った。
阿含宗はこのように人をたぶらかすことにたけている。
解脱供養は誰が施主になっても申し込むことが出来る。
考えてもみるがいい。
谷口雅春の親類が弱小阿含宗の解脱供養など、出すはずがないではないか。

護摩木にしても同じである。
他人の心情・信仰に関わりなく、
不幸と決めつけ入行成就や悪因年解脱を本人に勝手に書く。

阿含宗信徒はこれらの行いを正しいと思って行っている。
これが阿含宗のマインド・コントロールである。
752そいつは嘘だよ深山さん:2010/03/28(日) 16:04:52 ID:DxReOVLs
@博士によれば“経典では「さとり」は色々に説かれている”
深山さんはそれを次のように書いています。


当スレ150
113 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 12:46:49 ID:s8pu1w+h
「このようにいろいろと説かれているために「さとり」とはなにか、
ということを一語で表明することは非常に困難である。」
(『ゴータマ・ブッダ T』中村元、415頁)

これが今の学者たちの普通の意見です。
753そいつは嘘だよ深山さん:2010/03/28(日) 16:08:29 ID:DxReOVLs

@「さとり」がいろいろに説かれているというのは
“どうやって釈尊がさとりを開いたか=さとりの方法”が、
経典ではいろいろに説かれているという意味です。
博士はそれを『ゴータマ・ブッダT』の中で紹介しています。
ところが、深山さんは、その「さとり」の方法が
何故か(笑)、何故か(大笑)、何故か(爆笑)、四諦や縁起であると断定しています。
つまり、彼は
「さとり」の方法→煩悩をなくす方法→四諦や縁起
というルートを勝手に作り上げたのです。


55 :神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 23:38:25 ID:PRsu5+Iy
『愛のために智慧を智慧のために愛を』205頁
「なにが「正しい」見解なのか? いかなるものが「正しい」思惟なのか。そして、ことばも、行いも、
生活も、努力も、どうすることが、「正しい」のか?」

釈尊のいう正しいとは何か、なんて簡単です。
「煩悩をなくすのに適した考えや行為が正しい。」
これが答えです。
それが煩悩をなくすなら正しいが、増やすなら正しくない。
煩悩を減らすのに役立つような見解、規則、心の持ち方などが正しいのです。
八正道をこの立場から信者さんたちに合わせて書き直すなら、次のようになります。
四諦や縁起など煩悩をなくすための法を、勝手な解釈ではなく、正しく理解する。
754そいつは嘘だよ深山さん:2010/03/28(日) 16:13:42 ID:DxReOVLs
深山さんはご覧のような大嘘つきです。

このような人が今後どのようなことを書いても信用されないでしょう。

必ずその言葉の中にはトリックが潜んでいるので

決して騙されないように用心しましょう。
755神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 18:32:47 ID:UuADEkXw
わっはっは

荒し禁止

748 :クリハナ眼鏡:2010/03/28(日) 12:31:59 ID:/6WOFyR4
>>737
 当時は学生でしたが、阿含宗という存在は最初知りませんでした。
しかし、友人が阿含宗に入会し、熱心な活動者になり、執拗な入会の勧誘を受けました。
 阿含宗の宣伝の仕方は、この宗教でなければ救われない、他の宗教は駄目だという
ものです。こういう自信過剰な宣伝を受けると、それを素直に信じる人もいれば、
それに反発する人も出ます。私は反発するほうでした。
 でも、最初は論争をしても負けます。それが悔しくて、仏教や宗教の本を濫読し、
同時に阿含宗や桐山氏の本も熱心に立ち読みしました。批判本も読みました。
 その結果、正しい仏教の知識が身に付き、簡単に負けなくなりました。
 自分が最大に反発したのが、阿含宗の排他性でした。他の宗教がインチキだと言い張る
姿勢が傲慢だと感じました。また、何でも因縁のせいにする信仰は、人生における努力
の大切さを否定し、人間性の向上にも悪い影響があると感じました。こんな宗教を
信じたら、人生の意義がなくなると思ったのです。
 自分は頭も良くなく、不真面目な部分があったので、最初は感情的な反発から出発した
側面もあったと思います。
 あと、社会人になってから、桐山氏に関して不都合な事実をしり、こんな人物が
説く宗教に関わるのは人生の浪費であると考え、関心をなくしていました。
 自分の知っている事のいくつかをここで書けたら面白いのですが、迷惑を被る
人がいるので、差し控えます。
 が、週刊誌が契機で、このサイトを見てから関心を持つようになった次第です。
756神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 21:41:38 ID:1xDuo7VW
ここで解脱供養3体して、さらに色々教団
を信じてきたが、全部裏目に出ている。藁も掴む思いで
信じて金を出して何とかしようと思うと、金ばかり取られる。
釈迦も桐山も金儲けしか考えていねーよ!!!仏教も嘘っぱち
だな・・・・桐山の糞爺のウソに気づくのも遅すぎた。こうなったら
この糞教団と仏教をこの世から根絶したい。広島に落ちた原爆使って
でも!!!!!
757神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 21:46:13 ID:1xDuo7VW
後 この教団の本部にメールテロやりたい!!!!
ここで関東別院 総本部の詳しいアドレス公開求む
758神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 22:30:17 ID:zooymaoX
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
759神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 23:42:55 ID:gN6u737z
マッチポンプクリハナ

   荒し
   ↓
758 :クリハナ眼鏡:2010/03/28(日) 22:30:17 ID:zooymaoX
栗花=ウンコのあらし行為を禁止します。
760私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/29(月) 00:27:06 ID:/npckJ5z
>>そいつは嘘だよ深山さん (ID:DxReOVLs)
は、
ペテン大作です。

ペテン大作とは?
深山さん憎しだけで必死になってるアホな人。
その言うことは阿含宗と乖離したことなので、相手しても阿含宗の批判になりません。
761aogaki ◆vKfCFZ1gqE :2010/03/29(月) 00:40:45 ID:LnRJzmIZ
>>756-757 お釈迦様が解脱供養をしろなんていいませんw 
そこは誤解しないでください。公開してるメアドはないと思います。気持ちは物凄く分かりますよ。

私はボンギョーと霊障の脅しで再起不能にさせられ、解脱供養で金をむしり取られました。
あごん宗は死ぬ者狂う者再起不能になる者続出です。
762神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 00:51:48 ID:jjgxLtQ5
>>756
たかが3体、30万くらい損した程度でなんだバカ野郎
30体以上300万、それ以上の損害、自己破産者や
また金銭より、人生を青春を無駄にした人がたくさんいるんだよ!
しかし、そのようなできごとを経験として反省し
同じような被害者をださないために教団の実態をここで公開しているのだ。
犯罪行為に犯罪で立ち向かうようなバカはやめろ
桐山と同等の人間にはなりたくないだろうが
763神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 01:02:41 ID:jjgxLtQ5
関西本部の玄関のガラスが割られた事件で、ガードマンが立つように
なったそうです。・・・
ところがこの警備会社のオーナーは893だそうでw
そうゆう黒社会とのつながりが普通に知られるようになってきた
この教団も長くはないでしょう。
764神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 05:16:16 ID:LT0koteR
阿含宗会員が霊障を感じて苦しくなるのは阿含宗に入って修行をさせられてからである。
765ミケ:2010/03/29(月) 10:35:28 ID:xhrwUQ4Q

名前: ミケ
E-mail:
内容:
>>727 :オウム死ん理狂を斬る:2010/03/27(土) 11:46:00 ID:6Zxfbt95
>統合失調症の人のイメージと共通するイメージが神話や昔話の中にあり、
>そこからユングは統合失調症の人の持つイメージが全人類に共通するものなのだと考えた。

そうなんですか。ユングは連金術の本を読みましたが、イメージをくみ出す能力にびっくりしました。
非常に霊性の豊かなひとだと思いました。
わたしはアゴンにいるとき桐山師から求め得なかったものをアンソニー・ストーから得ました。
ストーは、統合失調症を幼い時代に受けた情緒的打撃に関係していることを考察しています。
「人は流感に襲われるのと同じように統合失調症に見舞われるわけではない。
人はむしろ統合失調症へと退行もしくは逆行するのである。」
失調症を病む心象世界を『自分ひとりが世界から破門されている感じがする』と例えた人がいます。
ユングが『統合失調症のひとの持つイメージが神話や昔話のように全人類に共通している』と捉えたことをを、
ストーは「個性と言う意味での人格まで喪失した完全に否定的な状態、自己実現の対極」と捉えなおしています。
カルト信者についての考察で、内向的なタイプは精神疾患を昂進させ、外交的なタイプは過剰適応を促進させる
という一説を聞いたことがあります。
前者の例はカルトの説く信条に完全に自分を明け渡し、人格の解体、崩壊、自殺までいく場合があるそうです。
過去ログで、「クライシスでSOSを出す会員を桐山師が避け続けた結果、解脱供養10万円を宗務局に預けて自殺した、
その10万円を受け取っただけで奴らはまちがいなく地獄に堕ちる」という怒り心頭の告発レスを読みました。
ほかにも発狂、自殺者を見てきたというレスがときどき見受けられます。
後者の例はこのスレで「本当に桐山師にそっくりですね」と毎回深山さんにほめられる準シュダさんでしょう。
教組に自分を明け渡すのではなく、自分にとって都合のよい取り入れができるカルト適応タイプの方です。
766ミケ:2010/03/29(月) 10:59:47 ID:xhrwUQ4Q
すみません。
よく書き込みをと中で消すので、
ノートしてから書いてますが、
ノートの冒頭をそのままレスしてしまいました。
767神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 12:00:19 ID:ue0w5cFo
>>765
シタラバより転載。近代カルト教と根本仏教の理念は違うが、どちらも自殺という共通のものは存在をする。
根本仏教の理念からアラハンに至り己から生を断つ行為を止める時、法を否定する疑惑が先に立つと思うが、
これは根本仏教の法を信じるのか信じてないかで大事な三結が損なう事になるが、それを信じるか否かは
それらもマインド(縁起)で創っているのは自分だということ。なんでもかんでも素直に信じ込み易い者は色んな現象を引き寄せ
統合失調症になり易い人であり、信力のマインド(縁起)は神通力(霊能力)も発現する条件であるが、信じない者には発現はしない。
これら神通力(霊能力)の現象も外界(外の神)と自我に捉われていても発現するため鈍感の者の方がマインドは解きすい。
そして信仰(法)の対象は己だということ、外の神々(多神)はそれぞれ人間が創ったモチーフのマスコットにしかすぎない。
________________________________________________________
683 :名無しさん:2010/03/29(月) 07:36:56 ID:gfXiKcM.0
>さてヴィパサナーの本で修練者が背中かどっかの凝りが酷くそれを観察してたら父親との確執の記憶が蘇って凝りもほぐれたらしい。
>確執のストレスが背中の筋肉に貯まってたらしい。

>ただ、分からないのは自然に備わった本能までをもヴィパサナーで断ち切れるという理由が分からない。

何かに似てないかい、そう催眠術だ。  (あなたは肩が凝ると暗示を掛けてやり暗示を解くと肩が凝りが直る。)

しかし人間などの生物の本能の基本プログラムは種の保存というモノがあり自殺はこれに反するため本能では人間は自殺はしない。
そのため催眠術やマインドコントロールなどを用いても一人で生存意思の本能があるたため自殺するこはない。
理性は本能より上にあり理性が生存否定するような逃避行為をした場合は人間は社会からの逃避行動して自殺を考るようになる。
例えば、この世は苦あり一切は苦であり世は妄執の世界であり生存の執着をも己から断ったのも根本仏道。
ヴィパサナーで本能を断ち切るというより理性が本能に勝らせるのでしょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/6441/1260005708/
768天変地異発動! ◆tenpen5cB. :2010/03/29(月) 17:12:58 ID:QfFMYrPc
人類滅亡!!!



Warning

The human is ruined.
It is over with my life to control the fifth sun.
It is the former slightly former future for several decades from several
years.
The human is ruined.



I live in Sendai-shi, Miyagi, Japan.
I was smashed in the Japanese Liberal Democratic Party.
The Liberal Democratic Party borrowed Christian power.
Therefore, as a result, I was smashed in Christianity.
God died.

The human is over.


Masanori Satoh




my homepage japanese only
http://www.geocities.jp/mituzukaoosugi/index.html
769天変地異発動! ◆tenpen5cB. :2010/03/29(月) 17:13:24 ID:QfFMYrPc
770神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 21:45:51 ID:kFdEBwQc
>>760 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/29(月) 00:27:06 ID:/npckJ5z
>ペテン大作とは?
>深山さん憎しだけで必死になってるアホな人。
>その言うことは阿含宗と乖離したことなので、相手しても阿含宗の批判になりません。

と、わかっているならスルーすればいいのだよ。
でもそれはできないんだよね〜

深山さん→→→阿含宗

ID:DxReOVLs→→→深山さん

∴ ID:DxReOVLs→→→深山さん→→→阿含宗

ということで常にID:DxReOVLsの→は阿含宗に向いている。
だから阿含宗からブレていないのです。
771神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 21:56:35 ID:OxkPHcXO
>>770
つまらんな、お前さん。
772神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 22:12:11 ID:kFdEBwQc
@深山さんは自分の尻もふけない人であり、恩知らずな人です。

>>403 :深山
>批判側が無関心なのは「仲間に冷たい(>>401)」からではなく、
>あまりにバカバカしいから相手にしないだけです。

彼はこのように強がっていますが、「深山=深田」疑惑が起きたとき、深山さんは暫くの間、
このスレには登場しませんでした。
疑惑を持たれたままでは、さすがの彼といえども登場しずらかったのでしょう。
自分が深田さんではないかと疑われたままでは彼も書き込めなかったのです。
疑惑というものはそれがどんなに馬鹿げた内容であっても当人にとっては大変気になるものです。
だから書き込みを再開するには、決定的な証拠を提示して疑惑を解消しなければなりません。
ところが情けないことに彼は自分では何もできなかったのです。
そして何と、彼の疑惑を解消してくれたのは敵方である私だった。
それがどのような意図からであろうと、私が証明してあげたのです。
このように深山さんという人は自分にかけられた疑惑すら他人の手を借りなければ晴らせないという、
いわば自分の尻すら自分で拭けない何とも情けない人なのです。
そして目出度く疑いが晴れてこのスレに復帰できたのはひとえに私のお陰なのに
その私に対して一言の感謝の言葉すらなかった。
このように彼は大変な恩知らずでもあります。

そして批判側の人達はこの情けない自分等の親分を助けてあげることのできなかった非力な人達です。
これで天下の阿含宗を相手にしようとは無謀にも程がありますね。
773神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 22:14:15 ID:kFdEBwQc
>771 :神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 21:56:35 ID:OxkPHcXO
>770
>つまらんな、お前さん。

これで天下の阿含宗を相手にしようとは無謀にも程があります。
774神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 08:22:29 ID:Yoq8qCCi
>>772-773
相変わらずつまらんこと言ってるね。
だから〜、深山さん=深田 にしたけりゃそれでいいと言ってるじゃないの。
ほんと、ばかじゃないの、あんた、つまらんことにこだわって。
深山さん=W田 でもいいとも言ってあげましたし
深山さん=宇宙人 もOKですから。
同じことを何べんも言わせるなよ。
775私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/30(火) 10:57:41 ID:QJiqlyZG
770 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/29(月) 21:45:51 ID:kFdEBwQc
>深山さん→→→阿含宗
>
>ID:DxReOVLs→→→深山さん
>
>∴ ID:DxReOVLs→→→深山さん→→→阿含宗

これは要するに「敵の敵は味方」ということです。厳密には小前提が
間違ってるので成立しませんが。

彼の阿含宗から乖離した部分にレスすることは結果的に攪乱効果が現れて
阿含宗桐山の問題点を隠す効果があります。

いみじくも彼の阿含宗から乖離した部分にレスするとどうなるか、
自分で証明してくれましたねw
776私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/30(火) 11:01:36 ID:QJiqlyZG
>>772 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/29(月) 22:12:11 ID:kFdEBwQc
>このように深山さんという人は自分にかけられた疑惑すら他人の手を借りなければ晴らせないという、
>いわば自分の尻すら自分で拭けない何とも情けない人なのです。

深山さんを深田法務部長だと決めつけるのは、小沢真珠を小沢一郎だと
決めつけるほどバカバカしいからに決まってるからだ。

むしろほっといた方が阿含宗側の愚かさを露呈させるので好都合。
777神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 22:23:57 ID:goyhFHFk
最近アホウな書き込みばかりですね。
(しかもアゴン云々ではなく深山さんへの意味のないバカバカしい悪口)
阿含宗はもう批判も擁護もここですることがないくらい
その異常な醜態を世間にさらしてしまったもんだから
あまりもりあがらなくなってしまったのでしょう。
ほんとバカ教団ですねw
778神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 23:15:30 ID:X0f7VGJv
>>774 :神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 08:22:29 ID:Yoq8qCCi
>>772-773
>相変わらずつまらんこと言ってるね。
>だから〜、深山さん=深田 にしたけりゃそれでいいと言ってるじゃないの。
>ほんと、ばかじゃないの、あんた、つまらんことにこだわって。
 
アンタこそ本当の馬鹿だね。
視野が狭くて自分の興味にしか目が行かないのがアンタだw
いいかい?
アンタにとってはどうでもいいことであっても
書かれた当人にとってはそれでは済まないんだよ。
匿名スレであっても事実に反することを書き込むと名誉毀損で訴えられる場合がある。
先日もそういう事例があったばかりじゃないか。
新聞読んでないのか?
教団の導師を務めている人間が、裏ではネットで教団を中傷している人物であるという、
根も葉もないことを延々と書かれれば確実に名誉毀損に当たるの。
だからそういうことは書くなと警告してるんだよ。
779神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 23:32:29 ID:X0f7VGJv
>775 :私文書為造
>彼の阿含宗から乖離した部分にレスすることは結果的に攪乱効果が現れて
>阿含宗桐山の問題点を隠す効果があります。

相手にしないだの、スルーするだの言いながらレスを付けるのは何故だい?w

チミは自分のオヤブンがどれだけ大物かわかってないようだね。

深山さんの「解脱に超能力は要らない」は嘘だった。
そして深山さんは大変な嘘つきだった。

この二つだけでも阿含宗の擁護にはなると思うよ。
780神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 23:34:20 ID:X0f7VGJv
深山さん出てこないね

風邪でもひいたのかな
781神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 00:11:04 ID:1HVQuGEM
>>778-780
深山さんにどれだけ恋こがれても無駄ですよ。
あんたみたいなストーカーは見向きもされないし相手にもしてもらえません。
一人でいつまでも吠えてりゃいいよ。
782ミケ:2010/03/31(水) 08:51:51 ID:wOrrJfc8
ひとが取りつかれる考えには、程度によって修正不可能なものがあります。
F田=深山説は、おそらく仮説でも信念でもなく妄想だとおもいます。
ある考えにとりつかれたとき、それが仮説の段階なら適切な情報を得れば容易に修正可能です。
それが信念の段階になっていると、適切な情報を得ても修正は容易ではありません。
心まで入れ替えなければならない苦痛を伴う。信仰がこれだとおもう。
妄想の段階になると完全に修正不可能で、どんな反証を突きつけようと揺らがない。
狂信がこれだとおもう。理性のあらゆる攻撃をかわすこと自体が目的となる。
ひとは耐え難い人生の一時期をやり過ごすために、狂信という妄想を抱くことがあるとおもう。
けれど狂信や妄想に自分を明け渡したままでは、カルト依存だった状態から漸進できません。
もしカルトの代替物にF田=深山説を置き換えているのなら、次の段階に置き換えできませんか?
これは仮説です。

妄想に人格そのものを明け渡す状態から

妄想に反証としてどんな事実をつきつけようと、当の妄想はびくともしないそうせす。。
わたしたちはだれでもまちがった信念を抱くことがあるが、それが妄想にまで至らないのは、
必要にせまられればその信念は修正を受けつけることができるからである。
しかし妄想は修正不可能である。
妄想は人生を耐えやすいものにしてくれる唯一のものかもしれない。人格の全体が侵食される。
783ミケ:2010/03/31(水) 08:55:40 ID:wOrrJfc8
「これは仮説です」以降は削除です・・・
784私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/31(水) 09:17:19 ID:AyN1BmxZ
>>779
> 相手にしないだの、スルーするだの言いながらレスを付けるのは何故だい?w

おまえを相手にしてるんじゃなくて、スレを見てる人を相手してるの。
「ここにうんこが落ちてますから、踏んづけないよう気を付けて下さい」

ペテン大作とは?
深山さん憎しで必死になってる人。
阿含宗桐山から乖離した論を必死に書き殴るので、相手すると
スレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。

778 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/03/30(火) 23:15:30 ID:X0f7VGJv
>視野が狭くて自分の興味にしか目が行かないのがアンタだw

本当は阿含宗桐山のことなどもどうでもいいクセに、深山さん憎しだけで
このスレにへばりついてる自分がそうであると分かってないようですね。

いかにこの人が自己中であるかが分かる書き込みです。
785私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/31(水) 09:22:24 ID:AyN1BmxZ
訂正。もうちょっとキレイに言い直します。

>>779
> 相手にしないだの、スルーするだの言いながらレスを付けるのは何故だい?w

おまえを相手にしてるんじゃなくて、スレを見てる人を相手してるの。
スレを見てる人に、
「ここに犬の落とし物がありますので、踏まないよう気を付けて下さい」
と、警告してるわけだ。
786ミケ:2010/03/31(水) 10:10:51 ID:wOrrJfc8
無関係な人間ですさんがアゴンにひっかからなかった訳をたずねられて、
いみじくも”こんな信仰をしたら人生の意義がないとおもった”と答えていられました。
カルトにはまっている期間は、人生の意義を教義に依存して、成熟がとまったままかもしれません。
アゴンに入る前とやめた後の自分に、何の変化があったのかよく分らない。
自分の人生を自分で生きることから逃れてはいけないという大切なことを、カルトに依存していた。
桐山師が説く『タテの因縁とヨコの因縁の交点が現在の自分である』という構図に人生の座標軸の原点を見出し、
ひたすら生きていこうとしていた自分が確かにいたのに。
覚めてみると夢のように実態がなく、しかも懺悔するべきものとなってしまった。                          
787神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 11:00:18 ID:m2wzdl6P
阿含宗と桐山氏について ー第四十八章―【進む内部崩壊2010年】 - agamaザBBS
<http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1266365859/l50>
から転載

842 :天照 ◆MO30b8Jwoo:2010/03 /31(水) 06:29:45 ID:gG4luN1.0
早速agama考察室の箇所を拝見しましたが、素晴らしいですね。パーフェクトに近い掲示ではないでしょうか。
これだけの資料がまとめられていて読み易く構成されているので、2chの膨大な過去資料と並ぶ、いやそれ以上
の威力と効果が有ると推察いたします。

そのHPを見ますと如何にゲイカが嘘や捏造を平気で行っているか。また信者も世間の人たちも気が付かないうちに
桐山氏のトリックに騙されてしまうかが分かります。

やはりこのように証拠物を出して比較検証・論証されるのは重要なことであり、単なるやっかみや憶測で物を言って
ないということにもなります。整合性・信憑性の高い記事であることは確かです。
準さんの出された意見も霞むというものです。
788神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 11:05:33 ID:m2wzdl6P
>>778匿名スレであっても事実に反することを書き込むと名誉毀損で訴えられる場合がある。
先日もそういう事例があったばかりじゃないか。
新聞読んでないのか?


「ちかげがいないとさびしい」という記事を書いた出版社が
訴えられないのはなぜですか? 
789神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 13:22:51 ID:WzeTzADx
>>788 それは「ちかげがいないとさびしい」といったのが真実だからですよ(笑)
後は出版社を訴えたら、千景さんだけが知る詳しい裏事情も全て裁判に発展する場合は
アゴン側が余計不利になる。だから訴えないで黙っている。
金で解決したほうが今後も教団は運営できるが、下手に裁判したら相手が千景さんだから
訴訟などしないのさ。アゴン側が無実で正しいならとっくに千景さんもろとも出版社も
訴えて損害賠償をもらうほうが得策だが、先に述べたとおり下手に発展したら都合が悪いのは
アゴン側。良く分かったかい?
790私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/31(水) 14:59:22 ID:AyN1BmxZ
>>789
そもそも名誉毀損は本当か中傷かは関係ないよ。
「名誉」が傷つけられたことに対する補償を求めるものだし。
本当であるか中傷であるかは多少判決に影響はあるけどね。

また、それは>>788に対するレスで、>>788はペテン大作に対するレスだから、
そもそもペテン大作が物知らんクセに脅迫めいたアホなこと言ってるのが悪いわけで。

だからペテン大作はほっといた方がいいよと言うこと。
791788:2010/03/31(水) 15:25:34 ID:m2wzdl6P
>>778匿名スレであっても事実に反することを書き込むと名誉毀損で訴えられる場合がある。
先日もそういう事例があったばかりじゃないか。
新聞読んでないのか?

>>789さん、レスありがとうございます。
ただ、>>788は、上記の>>778さんに対するレスでした。
よって、>>778さんの見解をお待ちしております。

ちなみに質問内容は、以下のとおりです。
「ちかげがいないとさびしい」という記事を書いた出版社が
訴えられないのはなぜですか? 
792GHC ◆G9smNhl6YA :2010/03/31(水) 15:45:09 ID:WzeTzADx
先ほどagama考察室を更新しました。

今回は「因縁解脱修行宝鑑拝受前に提出する書類@AをUPと、密教食疑惑のPに画像を追加」です。
また、メニューの最初の項目に有る「目で見る阿含宗管長桐山氏の嘘とインチキ」の中身も以前より
中身を更新・改定され、非常に見やすく検証比較の資料として素晴らしい内容となっております。
ぜひ、ご覧ください。

http://agama.zouri.jp/index.htm
793神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 20:13:18 ID:nbitHlGP
>>778
深山さん=深田さん と書いている人が訴えられたほうがいいじゃん。
好きに書かせてほっときゃいいのよ。
794神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 22:05:27 ID:nbitHlGP
>>779さんは、桐山管長の嘘には気付かないのか?
桐山さんのほうが大変な嘘つきだと思うよ。
795神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 22:32:50 ID:fFON3yMw
まあオツムがもういかれちゃっているんでしょ洗脳が解けないんだろな
いくらポストの記事がでても・・・
普通の信者はそうとうショックうけていたみたいだけど
この人はそうゆうこともないのでしょう。
796私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/31(水) 23:57:05 ID:AyN1BmxZ
>>794
いわゆる「森を見ずに木を見る」というヤツでしょうか。
797神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 08:59:10 ID:zqdcwz5r
人の事ばかり言って何一つ返答できんペテン代作は大バカ者だな。
798壁の鳥居:2010/04/01(木) 09:50:53 ID:P1CKdWy4
マ−じすいさんもペッテンさんも麻原がうらやましくて仕方ないのでしょうが?
頭も魅力もナ−んにも無いので、
此処でウジャウチャのたくり回るしかそれこそ
ノ−が無い。ご愁傷様でした。チ−−ン
ノウマクエンダ- 脳みそ喜捨だ−
桐山君と連れションダ−
799神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 19:04:16 ID:/jfMX0Oo
4月1日
800神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:14:30 ID:k2j4zDdG
自己満足集団 つまんな〜い。

801神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:05:47 ID:ypW8WQ81
嘘でかためた阿含宗、
ばれないようにごまかしてみんな騙してきたけれど
いまになってバレバレ
もう誰も相手にしなくなりました。
こんなクソ宗教、
まだ信じている人がいるとすればそいつはバカであります。
802神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 00:44:32 ID:6ScEbhy3
深山は深田に間違いないよ
なんなら深山は延々と深田の悪口を書いてごらんよ
それも修法の時間にね

深山は明らかにバカなんだから、深田がバカってことになってしまうな
803神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 05:27:01 ID:Ah/Lfu2F
騙されている信者をバカ呼ばわりする方がおられますが、
私が入信した世紀末の前ころには真面目で信じやすい若者が多かったのです。
もちろん世間知らずの面があったかもしれませんが、
教えられるまま、正しいと信じていたのです。

これが阿含宗のマインド・コントロールなのです。
804神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 05:28:42 ID:1sIwyvFs
深山が深田であろうがなかろうが
こんな嘘つき教団はもうだめなんだよ
いくら話題をそらそうとしても無駄!
もうおわりですね。

ちかげがいないとさびしい
805神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 06:54:12 ID:Ah/Lfu2F
桐山管長が他界しても決して阿含宗はなくなりません。

自主的に解散した教団はクリシュナムルティの星の教団ぐらいではないでしょうか。
オウムや法の華の様な凶悪犯罪を犯す気配はありませんから。

ただ、桐山管長がいなくなれば、
仏舎利崇拝派と桐山靖雄崇拝派に分派して新しい教団が作られるかもしれません。
世界救世教教のように。

いずれにせよ桐山館長のカリスマがなくなれば信者数の激減は容易に想像出来ます。
あとはおかしな人物が教祖になってこのスレが忙しくならないように祈るばかりです。
806神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 08:32:19 ID:OZfp9WbM
今年もまた桐山さんはやってくれるよ。
神々の怒りに触れているので、ますます悪事が露呈します。

807神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 10:09:27 ID:Ah/Lfu2F
桐山 靖雄(堤 眞壽雄)、護摩法要後の大惨事

1995年(平成7年)1月16日、阿含宗総本山(京都)にて冥徳祭。
翌日17日、阪神・淡路大震災。
死者:6,433名 行方不明者:3名 負傷者:43,792名。

2000年11月(平成12年)、ニューヨーク護摩法要。
翌年9月11日、アメリカ同時多発テロ。
ニューヨーク世界貿易センタービル、死者約1,700人。

2008年9月10日(平成20年)、イスラエル大柴燈護摩供。
同年12月27日〜、イスラエル軍によるガザ軍事作戦。
パレスチナ人死者1434人。
808神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:10:14 ID:6ScEbhy3
>>804 = デブ
809ミケ:2010/04/02(金) 12:04:36 ID:Oo73i0by
>>803 :神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 05:27:01 ID:Ah/Lfu2F
>騙されている信者をバカ呼ばわりする方がおられますが、

したらばで無関係な人間ですさんが、ふと当時を想起したというレスを読みました。
苦学生時代に勧誘されたアゴンの教義に、必死の努力を否定するようなものを感じてわれわれとは逆に激しい敵意を抱いたという。
これはショックでした。そうして今朝803の名無しさんのレスを読んで、わたしも想起した言葉があります。
『過去を記憶しないものたちは、同じ過ちをくり返す』
カルトを信じ続ける会員をバカ呼ばわりすることで、自分の過去の検証がおろそかになり、やがて全否定する。
どうしてそのような選択をしたのかをきちんと検証しないで全否定することは、ひっかけられた過去の裏バージョンになってしまう。
無関係な人間ですさんと違う選択をした自分、そうせざるを得なかった当時の気持ちを検証して記憶しなければならない。
同じ事をくり返さないためには、見たくないものを見ないですますことは出来ない。『歴史の真実を子どもに教えない国は滅びる』

執拗に深山さんを論破することを至上目的とする一方で、
尋常ではない情熱をかけて、孤独でテンカン気質で糞尿のエピソードに富む人物を造形して戯曲(?)を披露してくれる方、
あなたのいう四禅と悟りの関係が分らない=仏教の何たるかが分らないという意味では、わたしはアゴンにいる当時もいまも、
全然分っていません。ほとんど全ての伝法会に出たというのに、『三福道』しかできなかったパープリンです。
このスレの教学論争の内容は初耳ばかりでびっくりしていますが、ここで教えてもらったことは本当の意味での自灯明ということです。
そうして昨夜来から自灯明というのは、なぜカルトを信じたか、それぞれの事情がありそれを照らすのは自分しかいない
ということでもあるとあらためて考えています。
仮に深山さんを論破したとして、あなたの価値の何が回復するのですか?。あなたを照らし認めるのはあなた自身でいい。
そうでないとあなたは第2、第3の深山さんを自分の中につくって生きていくと思う。
810神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 22:26:59 ID:Bfcs+Cod
>>788 :神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 11:05:33 ID:m2wzdl6P
>「ちかげがいないとさびしい」という記事を書いた出版社が
>訴えられないのはなぜですか? 
>>789 :神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 13:22:51 ID:WzeTzADx
 >>788 それは「ちかげがいないとさびしい」といったのが真実だからですよ(笑)
>>797 :神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 08:59:10 ID:zqdcwz5r
>人の事ばかり言って何一つ返答できんペテン代作は大バカ者だな。

それではお答えしましょう。
答えはいたって簡単です。
ちかげさんの件で出版社が訴えられないのは、
それが事実であろうと無かろうと訴訟するには及ばないからです。
どうやら788さんや789さんの頭の中では、ちかげさんの件と深田さんの件は同列の扱いですね。
788さんは擁護側のようですが何を言いたいのでしょうか?
ちかげさんの件は真実だけれども未だに出版社は訴えられていない。
だから深田さんの件も真実だとしても訴えられることはない。
こういうことですか?
だが、ちかげさんと深田さんではまったく違います。

ちかげさんの件が例え真実だとして、それが何だというのですか?
これが管長の仏陀失格に値しますか?
「ちかげがいないとさびしい」
いいじゃないですか?
なんて人間くさい言葉でしょう。
私はむしろこの言葉を見て安心しました。
やはり仏陀になられた管長であっても我々と同じ感情を持っておられるのだ、と。
人は年を取ると人恋しくなるものです。
それは人間なら誰もが持つ感情であり我らが管長の場合も例外ではなかったわけです。
そう言うといや管長は仏陀の宣言をした方だ、と反論するでしょうが
あの仏陀釈尊だって実は人間だったのです。
少なくとも人間の気持ちを最期まで持ち合わせていた方だったのです。
811神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 22:27:48 ID:Bfcs+Cod
彼があの有名な「最後の旅」を決心するに至ったのは、死ぬ前に生まれ故郷に帰りたい、と思ったからのようです。
中村博士がそのあたりを詳細に書いています。
人間は人生の終わりにそういう気持ちになる。
釈尊だって最期まで、ごく普通の人間の感情を持っていたのです。
だからといって仏陀失格ではありますまい。
ちかげさんを思う気持ちが執着だと言うのなら故郷を思う気持ちも執着ではないですか?
そこには人と土地のちがいがあるだけです。
相手がたまたま女性であったというだけであなた方はそれを恋愛感情だと断定して非難しているのでしょうが、
ではもし相手が男性だったらどうですか?
(その方が問題でしょうか?w)

ところが深田氏の場合はこれとはまったく違います。
氏は教団の例祭法要を勤める導師であり、いわば教団における法の看板です。
その方が実は教団に内緒で約10年間にわたって教団に対する中傷スレを書き込んでいた人物であったとしたら
タダでは済まされません。
それは氏個人の死活問題であるだけでなく教団にとっては存続の危機に発展する大問題です。
ちかげさんの件とは格がちがうのです。
こんなことを一々説明されなければ理解できませんか?
そして深田氏は中傷スレを書き続けている平成の大嘘つき、深山さんとは全くの別人です。
両者が同一人物である証拠はどこにもありません。
深山さん=深田氏は、明らかに事実無根の言いがかりであり名誉棄損です。
これは深田氏がその気になれば訴訟に発展する恐れは十分にあります。
今まで何も無かったからこれからも無い。
そうタカを括っているのなら書き込めばよい。
私の知ったことではありません。
私にとってはそのことが原因で深山さんが出てこなくなることだけが残念なだけです。

で、その当の深山さん、出てきませんね。
子分さんだけではこのスレは持ちませんよ〜
はやく元気な姿を見せてくださいな ♪
812神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 22:30:09 ID:Bfcs+Cod
@釈尊も一人の人間だった

このようにサーリプッタもモッガラーナも自分の故郷に帰って亡くなったのであるから、
歴史的人物としてのゴータマ・ブッダも自分の故郷に帰って死にたいと願ったのは、ごく自然である。
 さらに現代でもりっぱな人々が、故郷を思い出し、故郷に帰って死にたいといった事例が少なくない。
現代合理主義哲学の巨峰であるヴィトゲンシュタインでさえも、アメリカの大学で講義しているうちに、
自分の不治の病に気づき、「〔アメリカ〕という荒野(wilderness)のなかで死にたくない」といって、
イギリスに帰って亡くなった。
 釈尊が故郷を思い出したのではないかと思われるこの心境は経典のうちには、一言も触れていない。
しかしわたくしは、ここに人間釈尊の思いを見出すことができるような感じがする。

ゴータマ・ブッダが自分の死の近づいたことに気づいたということは事実であろう。
しかし、みずから死の決意をしたというのは後世の虚構である。
かれは自殺したのではない。
「精神的な偉人であったから、自分で命を捨てることも可能であった」という説明は、論理的に筋がたたない。
ひいきのひき倒しである。
自分の生命の長さを自分の決意によって左右し得るのであれば、なぜのこのこ旅に出かけたのであるか?
またなにゆえ、めざす故郷に達しないで死んだのであろうか?
これらはすべて、ゴータマ・ブッダは一人の人間であったと解することによって説明がつくのである。

( 『ゴータマ・ブッダU』 33頁、中村元/春秋社)
813神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 22:52:58 ID:Bfcs+Cod
ネット上の中傷書き込みで名誉棄損罪確定 最高裁初判断

ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201003160454.html
814神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 23:06:10 ID:Bfcs+Cod
>>784 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/03/31(水) 09:17:19 ID:AyN1BmxZ
>おまえを相手にしてるんじゃなくて、スレを見てる人を相手してるの。
>「ここにうんこが落ちてますから、踏んづけないよう気を付けて下さい」
>阿含宗桐山から乖離した論を必死に書き殴るので、相手すると
>スレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。

だからお前も自分で書いているようにスルーすれば踏んづけることもないわけよ。
スルーの意味わかってないんじゃないの、小便小僧さん?

>ペテン大作とは?
>深山さん憎しで必死になってる人。

深山さんとは?
管長にキ○タ○蹴り上げられて恨んで必死になってる人。

>本当は阿含宗桐山のことなどもどうでもいいクセに、深山さん憎しだけで
>このスレにへばりついてる自分がそうであると分かってないようですね。

私文書為造とは自分を認めてもらいたくて、このスレにへばりついている「ネット中毒患者」。
とにかく年がら年中、へばりついていてうざいの何の。
他にやることないのかよw
815ミケ:2010/04/03(土) 08:00:35 ID:BhR1VAn3
>>810 :神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 22:26:59 ID:Bfcs+Cod
>ちかげさんの件が例え真実だとして、それが何だというのですか?
>これが管長の仏陀失格に値しますか?

値します。
二人で遊行にふけって、贅沢奢侈な経費のツケを教団にまわしたあげく、訴訟を起し週刊誌にネタを売った。
E川さんが内弟子と称して教団に慰謝料を請求するなら、そのツケを払ってからにしてくささい。
それが筋というものです。会員を何だとおもっているのですか。
ちなみにわれわれは深山さんの子分じゃないし、だれの子分でもありません。
詐欺の親分の欺瞞に、加担しなければならないあなたとちがう。


816私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 09:12:08 ID:JVSooh99
>>811
>彼があの有名な「最後の旅」を決心するに至ったのは、死ぬ前に生まれ故郷に帰りたい、と思ったからのようです。

「千景がいないとさびしい」発言は、色皮氏が結婚したいというのを引き留めたもの。
つまり一女性の幸せを自分の都合で踏みにじったのが問題の本質。

すり替えをするな。

>>814
そうだなあ、ちょっと追加修正しとくか。


ペテン大作とは?
深山さん憎しで必死になってる人。
阿含宗桐山から乖離した論を必死に書き殴るので、その箇所に相手すると
いつまでも粘着してスレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。


811などは、「千景がいないとさびしい」が、単に桐山が情け無いだけではない、
一女性の幸せを自己中で犠牲にしたことを確認する作業になってくれた。

ほめてつかわす。
817神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 11:10:47 ID:TO0+S89F
阿含宗ではヨガやってませんね。
なぜ?
ほとんど供養と梵行という名の奉仕修行ばかり。
皆さん取引信仰と言ってましたが・・・
  供養=お金(凄い大金)を差し出し
  梵行=無料の奉仕で貴重な時間を略奪され
結果、悪い因縁を付けられて脅迫されるだけで何も還ってこない。
嘘つきだよね、泥棒だよ、ここは。
818神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 11:24:27 ID:TO0+S89F
阿含宗で大金とられて労働奉仕を強要され因縁を付けられて脅迫されるくらいなら
あんな所はもう行きません。
宗教と無関係な所を探します。体に健康なヨガスクールにでも行きます。
819神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>>809 :ミケ:2010/04/02(金) 12:04:36 ID:Oo73i0by
>執拗に深山さんを論破することを至上目的とする一方で、
>尋常ではない情熱をかけて、孤独でテンカン気質で糞尿のエピソードに富む人物を造形して戯曲(?)を披露してくれる方、
>あなたのいう四禅と悟りの関係が分らない=仏教の何たるかが分らないという意味では、わたしはアゴンにいる当時もいまも、
>仮に深山さんを論破したとして、あなたの価値の何が回復するのですか?。あなたを照らし認めるのはあなた自身でいい。
>そうでないとあなたは第2、第3の深山さんを自分の中につくって生きていくと思う。

あなたの言うことには論理が欠落しています。
深山さんを論破しようとした結果、釈尊の真実の教えに触れることが出来たのです。
それは私にとって大きな収穫であり価値あるものでした。
彼を論破しようと思わなければ最初から原始仏教の本を読む必要もない。
何故なら彼の阿含批判の根本には原始仏教があるからです。
あなただって私が頑張ったお陰で深山流?のインチキ解釈ではない
真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか?
深山さんの言うことを頭から信じて何も疑わなければ、釈尊に対する理解は大変歪められたものになります。
それは一種のカルト信仰であり、あなたもその信者の一人です。
私は真実の釈尊をもとに阿含宗を見ています。
自分では何も考えずに教団の言うことを頭から信じ込んでいるのではない。
一方、あなた方は深山流の歪んだ釈迦をもとに教団を批判している。
そういう人たちが私に対してカルトがどうのと説教できる立場ではありません。
あなた方こそ深山教団のカルト信者です。
820神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:12:23 ID:FpceyCQy
>>815 :ミケ:2010/04/03(土) 08:00:35 ID:BhR1VAn3
>値します。
>二人で遊行にふけって、贅沢奢侈な経費のツケを教団にまわしたあげく、訴訟を起し週刊誌にネタを売った。
>E川さんが内弟子と称して教団に慰謝料を請求するなら、そのツケを払ってからにしてくささい。
  
そのツケっていくらなんですか?
額によっては請求したらどうですか?

>ちなみにわれわれは深山さんの子分じゃないし、だれの子分でもありません。
>詐欺の親分の欺瞞に、加担しなければならないあなたとちがう。

インチキ釈迦を説く深山さんを支持し擁護しているあなたは、彼の立派な子分です。
821神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:17:56 ID:FpceyCQy
>>816 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 09:12:08 ID:JVSooh99
>いつまでも粘着してスレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。

辞書もひけないのかw

スルー (through)


俗に、受け流すこと。何もしないで待っていること
822神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:25:25 ID:FpceyCQy
ミケさんて前に別のコテハンで書いた人ですね。

文章に癖がある。

確か女性だったような・・・
823私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 16:50:24 ID:JVSooh99
>>819
>あなた方は深山流の歪んだ釈迦をもとに教団を批判している。

いいえ。
ウソをウソ、詐欺を詐欺、非道を非道として批判しています。
阿含宗桐山の欺瞞は仏教がどうこう言う以前のレベルです。

「深山さん憎し」に囚われて自分の敵はみんな深山さんと同じ意見だと思ってるようでね。
>>819を見るといかに彼が深山さんしか見てないか判ります。
824私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 16:58:56 ID:JVSooh99
>>819-822
で、ペテン大作が阿含宗桐山と乖離した、「ミケさんの人格」に踏み込んで矛先を
阿含宗桐山から逸らそうとしてるのが分かるでしょうか?

ペテン大作とは?
深山さん憎しで必死になってる人。
阿含宗桐山から乖離した論を必死に書き殴るので、その箇所に相手すると
いつまでも粘着してスレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。
825神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:58:57 ID:FpceyCQy
>>817 :神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 11:10:47 ID:TO0+S89F
>阿含宗ではヨガやってませんね。
>なぜ?
>ほとんど供養と梵行という名の奉仕修行ばかり。

ハタ・ヨーガではなくもっと高度な呼吸法をやっています。
最初は気道の開発からですが、あれで挫折する人がいるでしょうね。
難しいのは当然です。
私も最初挫折しましたが今は順調に進んでいます。
信者でも真面目にやっていない人に限って文句を付けるようです。
真面目にやっている人だけが残る。
どこの世界も同じですね。
826神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 17:09:58 ID:FpceyCQy
>824 :私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 16:58:56 ID:JVSooh99
>819-822
>で、ペテン大作が阿含宗桐山と乖離した、「ミケさんの人格」に踏み込んで矛先を
>阿含宗桐山から逸らそうとしてるのが分かるでしょうか?

どこでミケさんの人格に踏み込みましたか?
「カルト信者」と書いたことですか?

人格に踏み込んで批判するのは批判側、特に深山さんです。
その深山さん、先週の土曜日以来欠席です。
あなたは子分なんだから行って様子を見てこいよ。
少しは働きなさい。
827神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 17:11:51 ID:FpceyCQy
小便小僧さんがいくら頑張っても深山さんの嘘は晴れません。

私という人間をいくら叩いても無駄なことです。
828私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 17:15:22 ID:JVSooh99
>>825
>ハタ・ヨーガではなくもっと高度な呼吸法をやっています。
>私も最初挫折しましたが今は順調に進んでいます。

このようなことは本人の申告を信じるしかなく、文章で証明できないものです。
そのようなことを言うのは、知ってて騙すつもりか考えの足らない浅はかな愚か者でしょう。

桐山もやれチャクラだクンダリーニだ求聞持法だと本に書いたり法話で言ったりしてましたが
桐山の場合はもちろん騙すつもりです。
829私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 17:18:09 ID:JVSooh99
>>827
>小便小僧さんがいくら頑張っても深山さんの嘘は晴れません。

このスレが「阿含宗と桐山を批判するスレ」と言うことがどうしても理解できないようですねw
830神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 17:34:52 ID:FpceyCQy
>828
脱落した人は私文書に同意するが、そうでない人は彼を笑います。
仕方ありません。
成功した人は成功した人たちの間でしか人気がないものです。
残念ですがこれが世の現実です。

>829
たとえば「私文書を語るスレ」があったとして
事実でないことをもとに彼を批判したらそのスレで反論されます。
これと同じです。
阿含宗の批判スレで、虚偽をもとに批判すればそのスレで反論される。
そうしたら今度はその反論に対してキチンと納得のいく反論をする必要があります。
もしそれができなければ潔く間違いを認めるのです。
これが良識のある大人ではありませんか?
それができない私文書たち批判側の人間は良識のない心根の腐った連中です。
負け犬根性丸出しです。
831私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 17:51:02 ID:JVSooh99
>>830
>阿含宗の批判スレで、虚偽をもとに批判すればそのスレで反論される。
>そうしたら今度はその反論に対してキチンと納得のいく反論をする必要があります。

それで君がハンドルをペテン大作と名乗ってた頃、
「何が虚偽なのか大学出てない私にも解るよう説明してくれ」と頼んだのに
結局何も説明せずにごまかしまくって、その内名無しで書き込むようになったじゃないか。

反対に名無しだった深山さんが「深山 ◆Y0jS4ug6fQ」と名乗るようになったなw
832私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 17:56:00 ID:JVSooh99
>>830
>事実でないことをもとに彼を批判したらそのスレで反論されます。

だったら深山さんなんかどうでもいいじゃん。これに反論すれ。
一体深山さんの言うことの何が虚偽なのかちんぷんかんぷんだから、まず
分かりやすいこれから反論しなさい。

「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
833私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 18:00:28 ID:JVSooh99
>>832
>だったら深山さんなんかどうでもいいじゃん。

ペテン大作の目線で書き込みましたので、失礼をご容赦下さい。
834私文書為造 ◆iCtd3oCMyM :2010/04/03(土) 19:39:28 ID:JVSooh99
>>830
> >828
> 脱落した人は私文書に同意するが、そうでない人は彼を笑います。
> 仕方ありません。
> 成功した人は成功した人たちの間でしか人気がないものです。
> 残念ですがこれが世の現実です。

それは一理ある。しかし、
「それが解ってたら最初から書き込まん」と、言うのが>>828なんだよ。
君は人に「>良識のない心根の腐った連中」とか「>小便小僧」とか言うくせに
「後出しじゃんけん」のような浅はかと言うかセコいことを言うんだね。

それと桐山が一体誰に人気があるというの?何に成功したというの? w
835Rashin:2010/04/03(土) 20:14:50 ID:tSqhbQtc
>810 :神も仏も名無しさん
>それではお答えしましょう。 答えはいたって簡単です。
ちかげさんの件で出版社が訴えられないのは、
それが事実であろうと無かろうと訴訟するには及ばないからです。

大上段に振りかざして言う割りに、それだけ?
せめて訴訟するに及ばない理由くらい明示しなさい。

>ちかげさんの件が例え真実だとして、それが何だというのですか?
これが管長の仏陀失格に値しますか? 「ちかげがいないとさびしい」
いいじゃないですか? なんて人間くさい言葉でしょう。

あなたの個人的見解などここでは、何の役にも立たない。
仏陀とはまたそのサンガとは、戒律にて修行生活しているのです。
それを破戒するなど仏陀失格に充分に値します、というより仏陀ならば、
そんな生臭い行為などありえない。
女性に関する戒律には、婬戒・触女身戒・麁悪語戒がある。
上記は、淫らな行為や女性との接触や性的奉仕をさせる行為の禁止です。
桐山さんがそのような行為をしていないと言うなら、 
女性と二人秘密で婬欲に適する場所に共に居住してはならないという、
戒めの「屏処不定」はどうするのだ?
二人はホテルオークラに居たんだから明らかに破戒だ。
また病後の回復に貢献させただけでも、「使非親尼浣故衣戒」という親戚でない
比丘尼に自分の汚した衣を洗わせたりの世話をさせることの禁止に反している。
いわんや、「与女人共宿戒」という女人と同宿することへの明らかな破戒です。
自称アゴンブッダ様は、阿含経による戒律をこれだけ破戒しても、
あなたは「いいじゃない人間くさい言動」だと褒めるわけだ。
相手がたまたま女性であってはいけないのが、仏戒です。
単にあなたが知らないだけで高言を発信するのは、苦笑を買うだけです。
836Rashin:2010/04/03(土) 20:15:58 ID:tSqhbQtc
>811
彼があの有名な「最後の旅」を決心するに至ったのは、死ぬ前に生まれ故郷に帰りたい、
と思ったからのようです。 中村博士がそのあたりを詳細に書いています。

それは経典に反映されていますか?
釈尊は「この世界は美しいものだし、人間のいのちは甘美なものだ」という、
後世付加されたかもしれない感想を以って、中村博士が仏陀とその心情に
どう推量しようが、釈尊がそれで戒を破ったのですか?
まるで無関係を一見関わりがあるような仮想を論拠にしても、
それは苦しい印象操作という言い訳に過ぎません。
以下他のレスは、あなたの根拠無き主張ですから議論に値せずとして、
反論の愚行は控えさせていただきます。
837ミケ:2010/04/03(土) 22:49:19 ID:kHSHsN8t
>>819 :神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
くり返しますが、われわれ批判派は深山さんの子分でも信者でもないし、だれの子分でも信者でもない。
ただただカルト教団に依存していたことに心底こりているものたちが、各々の経験から批判をしている、個個の者なのです。
わたしに限っていうと、ここで釈迦の教法の真実に触れようが触れまいが、新たな信仰をもつつもりはありません。
組織化した信仰というものに本当にこりているのです。ほとんどトラウマです。
ましてや深山さんの信者になるなどという失礼なことは、当の深山さんにとっても噴飯ものでしょう。
それと曜日班の元メンバーとして実感しているのは、三福道の実践だけで手いっぱいだったということです。
その重責で疲弊していたといってもいい。ことに地方道場は、少数メンバーが複数のお役を兼ねているので、
たった一人の欠員でも閉門する曜日が出ます。『真正仏舎利』に供養しないことがいかにばちあたりなことか
職員から脅されていたので、みんなで頭を抱えていました。さらに別院から教学のスペシャリストが派遣され、
「曜日班の三福道実践だけが本当の修行なんです。星祭も例祭もあれは本当の修行ではありません。」
とおだてられ励まされていました。(星祭で命がけでヒバ取りしたり、顔を火ぶくれにしながら結界出仕修行したり、
毎月例祭で泊りがけで修行している人たちには申し訳ない話です)
また桐山師に教学の質問をしても、「あなたがたはそんなことをわたくしに聞く前に、わたくしがやれと言ったことを
やっていますか?まずそれをやってから質問しなさい。わたくしが言うことにはね、どんなささいなことでも深〜〜〜〜〜い
訳があるんですよ。」というのを聞いて以来、まず梵行をやらねばと肝に銘じていました。パープリンとはそういう意味です。
838ミケ
>>820 :神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 16:12:23 ID:FpceyCQy
>そのツケっていくらなんですか?
>額によっては請求したらどうですか?

あなたのおっしゃるとおりだと思います。おそらく巨額なツケでしょう。
会員にとっても非常に参考になることだと思うので、ラシンさんの貴重なレスをしたらばより転載させてもらいます。
>>ラシン:2009/11/12(木) 11:09:43 ID:2LdR/Kgw0
>今回の金銭の扱いに関してだけでも、アゴン宗は宗教法人でありながら、
>ただの桐山商店並みだと分かる。商店街の個人販売店と変わらない。
>しかし、宗教法人法は国が定め所轄庁の認証を受ける公益法人としての
>優遇を得ています。
>布教を促進する付帯事業などがある場合は課税対象だから、
>通常法人の決算内容を問われることになる。
>たとえば、桐山さんのポケットマネーで色川さんへのお手当が
>処理されいたなら、それは個人消費だから問題ないでしょう。
>だがセコイ話し、そのツケを教団に回したら、それは販管費の対象
>となるかをチェックされるものです。
>色川さんへの生活手当が、給与体系に扱われていなければ、
>交際費の範疇となる。
>交際費の定額控除を超えれば、その分は贈与などの課税対象となる。
>生活のお手当などに領収書など有るわけが無いから、使途不明金ならば
>利益隠しと疑われ、鳩山さんではないが、申告漏れか脱税まで疑われるものです。
>また、その額が常識以外に大きく年次継続されていたのであれば、
>桐山さんの無償の利益供与の頻繁性に対しては、監査の対象です。
>私としては、継続行為があるなら脱税の契機となり国税が動いてくれることを
>期待したい。
>そうなれば様々の裏金の問題が湧出し、それを裏付ける経費の根拠が問われる。
>時効の中断が無ければ、5年から多ければ7年までは調査機関の対象です。
>判例で考えても、一億を超えれば実刑も免れない。