エホバの証人ふざけるな！91
┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259214279/
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
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ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
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（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
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前スレ
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■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります
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エホバの証人と血の教え
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Chikwab
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聖書の間違い
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「新世界訳聖書」は学問的か
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進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
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エホバの証人 - Wikipedia
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■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
どせいさんのエホバの証人日記
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元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
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■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
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新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
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宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
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■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
ピネハス ◆boRIhffAiM について。
（説明文）
・聖書に書いてあることは嘘だと思ってるのに、聖書大好きという変わった人物
・自称元JW。だが、自らの体験を語ったことは今まで一度もない
・アスペルガーではないかという疑いがある（物事や文章の受け止め方に常人ではない部分が多々見受けられる）
・常に上から目線でレスを繰り返す
（注意）
(1) ピネハス ◆boRIhffAiM からレスがついても無視してください。彼との会話には不毛という言葉しか残りません
(2) ピネハス ◆boRIhffAiM をNGワードに指定しておくのは賢明なことです
(3) ピネハスの書き込みを見かけても「また病気が始まったな」とスルーするのが良いです
(4) たまに書き込みしない時期がありますが、他の掲示板に連投しているだけの模様です
（説明文）
・聖書に書いてあることは嘘だと思ってるのに、聖書大好きという変わった人物
・自称元JW。だが、自らの体験を語ったことは今まで一度もない
・アスペルガーではないかという疑いがある（物事や文章の受け止め方に常人ではない部分が多々見受けられる）
・常に上から目線でレスを繰り返す
（注意）
(1) ピネハス ◆boRIhffAiM からレスがついても無視してください。彼との会話には不毛という言葉しか残りません
(2) ピネハス ◆boRIhffAiM をNGワードに指定しておくのは賢明なことです
(3) ピネハスの書き込みを見かけても「また病気が始まったな」とスルーするのが良いです
(4) たまに書き込みしない時期がありますが、他の掲示板に連投しているだけの模様です
8 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 12:36:30 ID:Gxwx9tsk
また今日もエホバきやがった。
うぜぇ。
うぜぇ。
職場にエホバの人が何人かいるけど、結構休むし
ある日を境に長期休暇に入るから扱いにくいね。
仕事もよくも悪くもマイペースだし。人は良いけどちょっとなぁ。
ある日を境に長期休暇に入るから扱いにくいね。
仕事もよくも悪くもマイペースだし。人は良いけどちょっとなぁ。
10 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 01:32:15 ID:K9qdaTUS
私の友人にMr.サタンとあだ名される人物がいます。
彼は空手の達人なのですが、子供のころはエホバの証人でした。
彼が小学生のころ母親がエホバの証人になり、彼もその活動についていくようになったそうです。
そして、彼の父親も空手の達人だったそうですが、とても優しいひとで家族に手をあげるようなことはありませんでした。
しかし母親がエホバの証人として活動を始めると、信者ではなかった父親をサタン扱いするようになったそうです。
そして彼も母親のいうことを信じていたので、父親をサタンだと思っていました。
母親は父親のことをひどく嫌っていたらしく、彼はある時父親に聞いたそうです。
彼：「お母さんはお父さんのことが嫌いだっていってるよ。一緒にいるのもいやだって。」
父親：「そうか、お父さんはお母さんのこと嫌いじゃなんだけどな。」
そんな彼が中学に入ったころ、父親がガンに侵されていることがわかりました。
気がついたときは全身に転移していてどうしようもなかったそうです。
そして死ぬ間際、父親は彼にこう言ったそうです。
「強くなれ、強くなるんだ。お母さんや弟、妹をお前が守るんだ。聖書のルカ福音書22章35節を読んでみなさい。頼んだぞ。」
彼が父親に言われた通り、ルカ福音書の22章35節を読んでみると、そこにはイエスが弟子たちに身を守るため剣を買いなさいと諭している話しが書いてありました。
サタン扱いされながらも家族を愛し、守り続けた父親の姿を思い出し、彼は泣いたそうです。
その後、彼はエホバの証人を辞め、父親と同じように空手を始めました。
彼はよくドラゴンボールに出てくるMr.サタンについてこんなことを言っています。
「あの漫画に出てくるMr.サタンてのは、とんでもないインチキ野郎だけど、最後には本当に世界を救うんだよな。オレもMr.サタンみたいになりたいよ。」
今、彼は家族や友人たちに囲まれて幸せに暮らしています。
彼は空手の達人なのですが、子供のころはエホバの証人でした。
彼が小学生のころ母親がエホバの証人になり、彼もその活動についていくようになったそうです。
そして、彼の父親も空手の達人だったそうですが、とても優しいひとで家族に手をあげるようなことはありませんでした。
しかし母親がエホバの証人として活動を始めると、信者ではなかった父親をサタン扱いするようになったそうです。
そして彼も母親のいうことを信じていたので、父親をサタンだと思っていました。
母親は父親のことをひどく嫌っていたらしく、彼はある時父親に聞いたそうです。
彼：「お母さんはお父さんのことが嫌いだっていってるよ。一緒にいるのもいやだって。」
父親：「そうか、お父さんはお母さんのこと嫌いじゃなんだけどな。」
そんな彼が中学に入ったころ、父親がガンに侵されていることがわかりました。
気がついたときは全身に転移していてどうしようもなかったそうです。
そして死ぬ間際、父親は彼にこう言ったそうです。
「強くなれ、強くなるんだ。お母さんや弟、妹をお前が守るんだ。聖書のルカ福音書22章35節を読んでみなさい。頼んだぞ。」
彼が父親に言われた通り、ルカ福音書の22章35節を読んでみると、そこにはイエスが弟子たちに身を守るため剣を買いなさいと諭している話しが書いてありました。
サタン扱いされながらも家族を愛し、守り続けた父親の姿を思い出し、彼は泣いたそうです。
その後、彼はエホバの証人を辞め、父親と同じように空手を始めました。
彼はよくドラゴンボールに出てくるMr.サタンについてこんなことを言っています。
「あの漫画に出てくるMr.サタンてのは、とんでもないインチキ野郎だけど、最後には本当に世界を救うんだよな。オレもMr.サタンみたいになりたいよ。」
今、彼は家族や友人たちに囲まれて幸せに暮らしています。
>>10
人をサタン扱いするのも、病人扱いするのも、病巣は同根だと思うよ。
人をサタン扱いするのも、病人扱いするのも、病巣は同根だと思うよ。
12 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 11:14:16 ID:mNp4hNDa
紙に見放された子羊達よ、
我がウンは
我が手にて掴め！
便所の落書き帳931から
我がウンは
我が手にて掴め！
便所の落書き帳931から
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
>>14 君、下見てて楽しい？
>>13
心の貧しさがよく文章から出ていて素晴らしいですね。
（空気の読めなさも、スレタイを読めない所も最高です）
生み出す実によって宗教は見分けられるとのことですが、あなたの書き込みを見てまさにその通りだと思いました。
今後もがんばってください。
>>14
本当にそうですよね。
物事を見極めてるのは組織だけなのにね。背教者の方々はあれこれと組織
の文句をいいたいだけなんです。
基本的にエホバの言うことが正しいに決まってます。
地上の霊的パラダイスにいられる喜びを感じましょうね。聖書にも「人が人を支配して
害を及ぼした」とあるとおり、組織から出ては何も良いことは無いんです。
現役信者を見かけるとすぐに攻撃されるように、彼らの精神態度は本当にくるってい
るとしか思えません。
心の貧しさがよく文章から出ていて素晴らしいですね。
（空気の読めなさも、スレタイを読めない所も最高です）
生み出す実によって宗教は見分けられるとのことですが、あなたの書き込みを見てまさにその通りだと思いました。
今後もがんばってください。
>>14
本当にそうですよね。
物事を見極めてるのは組織だけなのにね。背教者の方々はあれこれと組織
の文句をいいたいだけなんです。
基本的にエホバの言うことが正しいに決まってます。
地上の霊的パラダイスにいられる喜びを感じましょうね。聖書にも「人が人を支配して
害を及ぼした」とあるとおり、組織から出ては何も良いことは無いんです。
現役信者を見かけるとすぐに攻撃されるように、彼らの精神態度は本当にくるってい
るとしか思えません。
>>17
新世界訳
「りっぱな木で腐った実を生み出しているものはなく，腐った木でりっぱな実を生み出しているものもないのです。
木はそれぞれその実によって知られるからです。」
これだけ腐った実を生み出している腐った木だから、
言いすぎでもないかなぁと思った。
新世界訳
「りっぱな木で腐った実を生み出しているものはなく，腐った木でりっぱな実を生み出しているものもないのです。
木はそれぞれその実によって知られるからです。」
これだけ腐った実を生み出している腐った木だから、
言いすぎでもないかなぁと思った。
＞現役信者を見かけるとすぐに攻撃されるように、彼らの精神態度は本当にくるってい
＞るとしか思えません。
ここで現役が書かないのを、背教者が勝っているとでも思いこんでいる
おバカさんなんでしょう。それで、たまに書くとムキになって攻撃してくる。
背教者の腐った実と腐敗ぶりを目にして、相手にしていないだけなのにね。
「霊的パラダイスの方がずっと幸福で、彼らに対して優越感を正直持たざるを得ない」
と言う状態なのを、理解する力は無いのでしょう。
以前見かけたように、エホバがサタンとか書いても、
恥と認識できないレベルだから、仕方がないかもしれませんが。ｗ
＞るとしか思えません。
ここで現役が書かないのを、背教者が勝っているとでも思いこんでいる
おバカさんなんでしょう。それで、たまに書くとムキになって攻撃してくる。
背教者の腐った実と腐敗ぶりを目にして、相手にしていないだけなのにね。
「霊的パラダイスの方がずっと幸福で、彼らに対して優越感を正直持たざるを得ない」
と言う状態なのを、理解する力は無いのでしょう。
以前見かけたように、エホバがサタンとか書いても、
恥と認識できないレベルだから、仕方がないかもしれませんが。ｗ
>>17
あなたがおられたので、ついつい書いてしまいましたが、
>>16の様に感じていますので、もう落ちます。
こんなトコ見ないように気をつけます。
霊的パラダイスの方が、いかに素晴らしいか感じたくなった時だけしか、
意味があるとは思えませんから。
あなたがおられたので、ついつい書いてしまいましたが、
>>16の様に感じていますので、もう落ちます。
こんなトコ見ないように気をつけます。
霊的パラダイスの方が、いかに素晴らしいか感じたくなった時だけしか、
意味があるとは思えませんから。
22 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 17:52:38 ID:MmE2sfMt
またおいでー
>>21
だから何の勝負なの？
だから何の勝負なの？
>>18
腐ってるなんて言ったらダメでしょうよ。どっちがアホか分かんなくな
っっちゃうじゃないですか。本当にどっちがアホかを決め
てしまうためにもあなたの存在が必要だと私は思って
るんですが、どう思われます？ エホバの証人信者
の言動は素晴らしいことでよく知られていますし、本当
はここのスレの住民もよく分かってるのだと思います。
おれはあんたのこと嫌いじゃないぜ。
前スレから現役さんが少なかったし、今エホスレ活性化
のためにもぜひ留まってください。きっとこのスレの
脳たりんな方々の目も覚めると思います！
腐ってるなんて言ったらダメでしょうよ。どっちがアホか分かんなくな
っっちゃうじゃないですか。本当にどっちがアホかを決め
てしまうためにもあなたの存在が必要だと私は思って
るんですが、どう思われます？ エホバの証人信者
の言動は素晴らしいことでよく知られていますし、本当
はここのスレの住民もよく分かってるのだと思います。
おれはあんたのこと嫌いじゃないぜ。
前スレから現役さんが少なかったし、今エホスレ活性化
のためにもぜひ留まってください。きっとこのスレの
脳たりんな方々の目も覚めると思います！
とり逃がしたみたいw
ID:ja60dfL9は縦読みに気付かなかったのかねｗｗ
27 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 01:17:18 ID:gAv0F+2B
ID:ja60dfL9=bX+rkeSa=ピネハスだろ？
あいつ相手にされなくなったから自演でエホ擁護してるんじゃね？
あいつ相手にされなくなったから自演でエホ擁護してるんじゃね？
>>27
ピネハスについては>>7参照のこと。今は注意4の状態です（他の掲示板で書き込みを確認した）。
ちなみに24を書いたのは俺です。27さんはケータイから見てるんかな？だから分からない、と。
ピネハスは相手にされるとかされないとか、そういう次元で動いてないです。
一般の人とは感覚とか受け止め方が違うので、バブられてもバッシングされても全然平気な顔して
自分の都合の良い時に都合良いレスをします。
っていうか、俺が言うのもなんだけど、前スレがまだ残ってますので、そちらを使い切ってからにしましょうや。
エホバの証人ふざけるな！90
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259214279/l50
ピネハスについては>>7参照のこと。今は注意4の状態です（他の掲示板で書き込みを確認した）。
ちなみに24を書いたのは俺です。27さんはケータイから見てるんかな？だから分からない、と。
ピネハスは相手にされるとかされないとか、そういう次元で動いてないです。
一般の人とは感覚とか受け止め方が違うので、バブられてもバッシングされても全然平気な顔して
自分の都合の良い時に都合良いレスをします。
っていうか、俺が言うのもなんだけど、前スレがまだ残ってますので、そちらを使い切ってからにしましょうや。
エホバの証人ふざけるな！90
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259214279/l50
舞姉妹頑張りますね＾＾
最近のエホスレの擁護意見の９割は舞姉妹ですね、励まされます～
最近のエホスレの擁護意見の９割は舞姉妹ですね、励まされます～
>>27
舞姉妹乙
舞姉妹乙
舞って自分ではバレてないつもりなの？
32 ：友好レスありがとう。でもごめん、悪い交わりになるから…：2010/02/22(月) 00:10:01 ID:8afQ8cWB
>>24
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のうたりんなんて、エホバの良い点に気付いているあなただけは当てはまらないと思っています。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えほばで負け組、世でも負け組、それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままのほうが幸福だったはずではないかと…。
つまり、エホバの良い点に気づいているあなただけでも目ざめるべきなのです。
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のうたりんなんて、エホバの良い点に気付いているあなただけは当てはまらないと思っています。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えほばで負け組、世でも負け組、それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままのほうが幸福だったはずではないかと…。
つまり、エホバの良い点に気づいているあなただけでも目ざめるべきなのです。
33 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:35:27 ID:+zYKlCR0
必殺！縦読み返し！
35 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 05:12:31 ID:040yA2Px
Category:エホバの証人
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
このカテゴリではエホバの証人に関連する記事及び一覧サブカテゴリを表示します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
このカテゴリではエホバの証人に関連する記事及び一覧サブカテゴリを表示します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
36 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 20:08:01 ID:Di81hukH
エホバの証人は、早くハルマゲドンがきて
一般人が死に耐えることを心から強くいつも願ってますよね。
この世が早く滅ぼされるように、待ち望んでいますよね。
これって恐ろしくないですか？
一般人が死に耐えることを心から強くいつも願ってますよね。
この世が早く滅ぼされるように、待ち望んでいますよね。
これって恐ろしくないですか？
恐ろしいですね、エホバが何十億もの人間を殺す事を支持してるわけですから
もちろん立ち返る事を第一に求めている事は知っていますが、従わない人を殺す事に賛成してることに違いは無いですもんね
もちろん立ち返る事を第一に求めている事は知っていますが、従わない人を殺す事に賛成してることに違いは無いですもんね
＞もちろん立ち返る事を第一に求めている
そうなんです。でも背教者には、こうも語られています。
イザヤ９：17 それゆえに，エホバはその若者たちをも歓ばず，その父なし子をも，やもめたちをも憐れまれないであろう。
彼らはみな背教者，悪行者であり，すべての口は無分別なことを語っているからである。
このすべてのことのゆえに，［神］の怒りは元に戻らず，その手はなおも伸ばされたままである。
18 邪悪が火のように燃え立ったからである。それはいばらの茂みと雑草を食い尽くす。
そして森林のやぶの中でそれに火がつき，それらは煙が立ち上るときのように巻き上げられる。
19 万軍のエホバの憤怒によってその地は燃え上がった。民は火の糧となるであろう。
だれひとり自分の兄弟にすら同情を示さない。 20 そして，人は右では切り倒しても必ず飢え，
左では食べるが，彼らは決して満ち足りない。各々自分の腕の肉を食べるのである。
21 マナセはエフライムを，エフライムはマナセを。彼らは共にユダに敵するであろう。
このすべてのことのゆえに，［神］の怒りは元に戻らず，その手はなおも伸ばされたままである。
そうなんです。でも背教者には、こうも語られています。
イザヤ９：17 それゆえに，エホバはその若者たちをも歓ばず，その父なし子をも，やもめたちをも憐れまれないであろう。
彼らはみな背教者，悪行者であり，すべての口は無分別なことを語っているからである。
このすべてのことのゆえに，［神］の怒りは元に戻らず，その手はなおも伸ばされたままである。
18 邪悪が火のように燃え立ったからである。それはいばらの茂みと雑草を食い尽くす。
そして森林のやぶの中でそれに火がつき，それらは煙が立ち上るときのように巻き上げられる。
19 万軍のエホバの憤怒によってその地は燃え上がった。民は火の糧となるであろう。
だれひとり自分の兄弟にすら同情を示さない。 20 そして，人は右では切り倒しても必ず飢え，
左では食べるが，彼らは決して満ち足りない。各々自分の腕の肉を食べるのである。
21 マナセはエフライムを，エフライムはマナセを。彼らは共にユダに敵するであろう。
このすべてのことのゆえに，［神］の怒りは元に戻らず，その手はなおも伸ばされたままである。
39 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 01:14:19 ID:D/4ZZi5S
>>38
現役さんたちってホントに聖書を読んでないよね？
わたしは，義人たちではなく，罪人たちを招くために来たのです。
マタイ9：13
9 わたしたちが自分の罪を告白するなら，［神］は忠実で義なる方ですから，わたしたちの罪を許し，わたしたちをすべての不義から清めてくださいます。
ヨハネ第一1：9
すべての不義だってさ？
それに背教者はものみの塔のことでしょ？
協会の屁理屈ってやたらと長くて、たくさんの聖句を引用するけど的外れで根拠がないんだよね。
現役さんのレスがまさにその特徴を示しているよ。
そもそも聖句を使って人を攻撃するというやり方が間違った態度だということがわかってないよね？
そういえばこんな聖句もあるよ。
25 そして塔の倒れる大いなる殺りくの日に，すべての高い山とすべての高くされた丘の上には流水，掘り割りが必ず生じる。
26 そして，エホバがその民の崩壊を包み，ご自分のむち打ちから生じる重い傷をもいやしてくださる日に，満月の光は必ず，輝く［太陽］の光のようになり，輝く［太陽］の光もその七倍となり，七つの日の光のようになる。
イザヤ30：25、26
ものみの塔が倒れてみんなが幸せになるみたいだね。
現役さんたちってホントに聖書を読んでないよね？
わたしは，義人たちではなく，罪人たちを招くために来たのです。
マタイ9：13
9 わたしたちが自分の罪を告白するなら，［神］は忠実で義なる方ですから，わたしたちの罪を許し，わたしたちをすべての不義から清めてくださいます。
ヨハネ第一1：9
すべての不義だってさ？
それに背教者はものみの塔のことでしょ？
協会の屁理屈ってやたらと長くて、たくさんの聖句を引用するけど的外れで根拠がないんだよね。
現役さんのレスがまさにその特徴を示しているよ。
そもそも聖句を使って人を攻撃するというやり方が間違った態度だということがわかってないよね？
そういえばこんな聖句もあるよ。
25 そして塔の倒れる大いなる殺りくの日に，すべての高い山とすべての高くされた丘の上には流水，掘り割りが必ず生じる。
26 そして，エホバがその民の崩壊を包み，ご自分のむち打ちから生じる重い傷をもいやしてくださる日に，満月の光は必ず，輝く［太陽］の光のようになり，輝く［太陽］の光もその七倍となり，七つの日の光のようになる。
イザヤ30：25、26
ものみの塔が倒れてみんなが幸せになるみたいだね。
41 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/02/26(金) 10:31:23 ID:V+/tFiap
>>37
＞恐ろしいですね、エホバが
＞何十億もの人間を殺す事を支持してるわけですから
ＪＷは、自分たちの信じている神が、
ヒトラーも真っ青の殺戮者であることに
なかなか気づかないらしい。
ナチのホロコーストを非人道的だと思うなら、
当然ヤハウェ（エホバ）のホロコーストのことも
非人道的だと感じるはずなのだが、
ナチとヤハウェは別物だと思っているらしい。
＞もちろん立ち返る事を第一に求めている事は知っていますが、
「自分に立ち返れ」という
人間に対する態度そのものが
ヤハウェ（エホバ）の傲慢さをよく表しています。
＞恐ろしいですね、エホバが
＞何十億もの人間を殺す事を支持してるわけですから
ＪＷは、自分たちの信じている神が、
ヒトラーも真っ青の殺戮者であることに
なかなか気づかないらしい。
ナチのホロコーストを非人道的だと思うなら、
当然ヤハウェ（エホバ）のホロコーストのことも
非人道的だと感じるはずなのだが、
ナチとヤハウェは別物だと思っているらしい。
＞もちろん立ち返る事を第一に求めている事は知っていますが、
「自分に立ち返れ」という
人間に対する態度そのものが
ヤハウェ（エホバ）の傲慢さをよく表しています。
42 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/02/26(金) 10:39:13 ID:V+/tFiap
>>33
＞職安通いしてるぞ
＞介護職や物流を転々として今度は物乞いかな？
よく、そういう視点からのＪＷ批判を目にしますが、
それは職安通いや、介護職や物流を点々とすることを
低く評価しているのでしょうかね？
そう職種はほかより何が劣っているのでしょう？
そういう職業についている人は
ほとんど非ＪＷのはずですが、
それでも、そういう職業についているために、
見下されねばならないのでしょうか？
ＪＷという宗教活動が非難の対象なのか、
それともそういう職種が非難の対象なのか、
もう少し整理して意見を述べてみたらいかがでしょう。
＞職安通いしてるぞ
＞介護職や物流を転々として今度は物乞いかな？
よく、そういう視点からのＪＷ批判を目にしますが、
それは職安通いや、介護職や物流を点々とすることを
低く評価しているのでしょうかね？
そう職種はほかより何が劣っているのでしょう？
そういう職業についている人は
ほとんど非ＪＷのはずですが、
それでも、そういう職業についているために、
見下されねばならないのでしょうか？
ＪＷという宗教活動が非難の対象なのか、
それともそういう職種が非難の対象なのか、
もう少し整理して意見を述べてみたらいかがでしょう。
>>43
同意。
同意。
45 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 13:05:45 ID:+1VJFCwH
ハルマゲドンとかヤハウェとか言っちゃってるけど本人にたしかめたか？エホバ証人とか言ってるけど本当に証人なのか？勘違い大好きなんだな！（笑）人の悪口ばっか言ってないでまじめに生きなよ！！
素朴な質問です
エホバの証人にとってオリンピックとは？
エホバの証人にとってオリンピックとは？
47 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/02/26(金) 14:57:28 ID:V+/tFiap
>>46
まず、ＪＷ活動を続ける上で
オリンピックが重要な役割を果たすわけではないので、
ＪＷではオリンピックを盛り上げることはしない。
私の知る限り、「オリンピックを
観戦してはならない」とは命じてはいないはず。
ただし、
（1）選手たちが国家を代表しているため、
オリンピック大会を肯定することはない。
（2）恐らく、オリンピックの由来に
異教的な要素が含まれているとして、
組織はオリンピックを懐疑的に眺めているだろう。
（3）ＪＷはスポーツに熱狂することを否定しているため、
アスリート精神を称えることはしない。
以上の三点から、ＪＷはオリンピックに対して
どちらかというと否定的だといえる。
こういうＪＷの立場は出版物からも読み取れるだろう。
とはいうものの、末端信者たちは
集会の前後や奉仕の集合場所で
オリンピックの会話で盛り上がる。
まず、ＪＷ活動を続ける上で
オリンピックが重要な役割を果たすわけではないので、
ＪＷではオリンピックを盛り上げることはしない。
私の知る限り、「オリンピックを
観戦してはならない」とは命じてはいないはず。
ただし、
（1）選手たちが国家を代表しているため、
オリンピック大会を肯定することはない。
（2）恐らく、オリンピックの由来に
異教的な要素が含まれているとして、
組織はオリンピックを懐疑的に眺めているだろう。
（3）ＪＷはスポーツに熱狂することを否定しているため、
アスリート精神を称えることはしない。
以上の三点から、ＪＷはオリンピックに対して
どちらかというと否定的だといえる。
こういうＪＷの立場は出版物からも読み取れるだろう。
とはいうものの、末端信者たちは
集会の前後や奉仕の集合場所で
オリンピックの会話で盛り上がる。
49 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 15:59:41 ID:5JAW1XlH
エホバ＝サタン
擁護を、喜ばせる養護乙。
>>42 同意。でも擁護者も、負け犬とか言うから、書いたんじゃない。
現役だが、現役擁護だか言っても、不活発者とかじゃないんですか。舞とか言う人にしても。
54 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 12:18:01 ID:8sctUmja
「1Q84」に描かれたカルトに迫る 第一回 エホバの証人
http://blog.goo.ne.jp/laodicea/e/ab12f4bc8191a5b879d57ff7346fee9b
大人になったカルトの子どもたち① "二つの顔"に心を引き裂かれて
「婦人公論」 2010年3月7日号 (2月22日発売)
http://www.fujinkoron.jp/newest_issue/index.html
http://blog.goo.ne.jp/laodicea/e/ab12f4bc8191a5b879d57ff7346fee9b
大人になったカルトの子どもたち① "二つの顔"に心を引き裂かれて
「婦人公論」 2010年3月7日号 (2月22日発売)
http://www.fujinkoron.jp/newest_issue/index.html
けどさ、相撲をみていいのか？
子供の頃疑問だったな。音楽番組とか禁止されてて、けど親は相撲とか観てておかしいよな？
子供の頃疑問だったな。音楽番組とか禁止されてて、けど親は相撲とか観てておかしいよな？
56 ：絶対神：2010/02/27(土) 15:54:12 ID:7qO/ghow
>>41
そもそも、「神」は一人も殺してないんだがｗ
大丈夫か？ お前はｗ
『実在しないものは誰一人殺す事は出来ないよ』
それに対して、「ヒトラーは実在し、事実人を殺した」。
「人を殺すのは人間であって「神」じゃないよ」ｗ
不思議なやつらだ、こいつらはｗｗ
また、元々、宗教の「神」は、人知の及ばない、天災などの「自然の力」の
擬人化なんだから。
「そういう意味で言うなら、どのような宗教の神だって、理不尽に人を殺しているよ」ｗ
どちらにしろ、お前たちの理屈は成立していないってばｗ
「なんか自分たちが例外みたいな言い方はエホバとそっくりだな。お前らは」
そもそも、「神」は一人も殺してないんだがｗ
大丈夫か？ お前はｗ
『実在しないものは誰一人殺す事は出来ないよ』
それに対して、「ヒトラーは実在し、事実人を殺した」。
「人を殺すのは人間であって「神」じゃないよ」ｗ
不思議なやつらだ、こいつらはｗｗ
また、元々、宗教の「神」は、人知の及ばない、天災などの「自然の力」の
擬人化なんだから。
「そういう意味で言うなら、どのような宗教の神だって、理不尽に人を殺しているよ」ｗ
どちらにしろ、お前たちの理屈は成立していないってばｗ
「なんか自分たちが例外みたいな言い方はエホバとそっくりだな。お前らは」
57 ：絶対神：2010/02/27(土) 15:55:46 ID:7qO/ghow
大体からして、「人を殺しちゃいけないのは人間だからであって」。
「自然界や、動物や、神が人を幾ら殺そうが「悪」な訳ないじゃないか」
彼らは元々、人間が決めた「善悪」の範疇にはいないんだから。
ヒトラーと神を同列に論じる事じたいが「筋違い」。
真面目にお前たちにはあきれるよ。
「自然界や、動物や、神が人を幾ら殺そうが「悪」な訳ないじゃないか」
彼らは元々、人間が決めた「善悪」の範疇にはいないんだから。
ヒトラーと神を同列に論じる事じたいが「筋違い」。
真面目にお前たちにはあきれるよ。
58 ：絶対神：2010/02/27(土) 15:59:40 ID:7qO/ghow
もう一回だけ言っておいてやる。
「人道とは、「飽くまで人としての道」」
神の道とは違う。
お前たちが人をホロコーストする事は許されないが。
「そもそも人を超越した神には人類を絶滅させる事すら許される」
というより、そもそも、「絶対の力」を持つ存在に対して、それ以下の存在が、
「許す」も「許さん」もないのだが（笑）
「人道とは、「飽くまで人としての道」」
神の道とは違う。
お前たちが人をホロコーストする事は許されないが。
「そもそも人を超越した神には人類を絶滅させる事すら許される」
というより、そもそも、「絶対の力」を持つ存在に対して、それ以下の存在が、
「許す」も「許さん」もないのだが（笑）
人知の及ばない、天災などの「自然の力」の擬人化、が騒いでるけど。
61 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 21:05:11 ID:WdCyMiy+
>>55
明武谷でぐぐれ
明武谷でぐぐれ
ハピネス？
べテル出身の高い車に乗ってるひと？
べテル出身の高い車に乗ってるひと？
>>62
知っているのかい？
知っているのかい？
64 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 22:27:46 ID:UA5tqzlu
エホバ＝サタンて言うヤツがたまにいるけど
それではサタンが可愛そうだよ。
こいつら黙示録に予言された『獣』でしょ？マジで。
獣（けだもの）の証人なんだよ。
謝りはしないし自分の都合の良いように大義を考え、人間の感情なんかまったく見えない。
俺が言うから完全マジレスですよ。獣の証人なんだよな。
もし万が一バックにユダヤ財閥があるとしたら、お願いですから 一回ぶった斬って欲しいですね。
自分たちが如何にクソ的存在か 最初からやり直したら判ると思いますよ。
それではサタンが可愛そうだよ。
こいつら黙示録に予言された『獣』でしょ？マジで。
獣（けだもの）の証人なんだよ。
謝りはしないし自分の都合の良いように大義を考え、人間の感情なんかまったく見えない。
俺が言うから完全マジレスですよ。獣の証人なんだよな。
もし万が一バックにユダヤ財閥があるとしたら、お願いですから 一回ぶった斬って欲しいですね。
自分たちが如何にクソ的存在か 最初からやり直したら判ると思いますよ。
>>60
リアルで話す羽目になったら、取りあえずひたすら謝ってやり過ごそうとするね。
リアルで話す羽目になったら、取りあえずひたすら謝ってやり過ごそうとするね。
コラ！絶対神！
おまえは自分の巣に帰ってオナニーでもしてろ！
おまえは自分の巣に帰ってオナニーでもしてろ！
（；・ω・）е’）
／ つと ＼ ｷｬｰﾏﾏｺﾜｲ
／ つと ＼ ｷｬｰﾏﾏｺﾜｲ
他スレからのコピーですまん。必死なんだ。
俺はＪＷじゃないんだが、会員たちはやっぱり自分たちは救われて
そうじゃない人たちはみんな地獄で灼熱の炎に焼かれて滅びると
信じているのか？？誰か教えてくれないか？？
妹が最近ＪＷと会ってておかしくなってきてる。助けてくれ！！！
俺はＪＷじゃないんだが、会員たちはやっぱり自分たちは救われて
そうじゃない人たちはみんな地獄で灼熱の炎に焼かれて滅びると
信じているのか？？誰か教えてくれないか？？
妹が最近ＪＷと会ってておかしくなってきてる。助けてくれ！！！
69 ：絶対神：2010/02/28(日) 03:18:57 ID:QUPj5c5F
>>66
うるせーよ。馬鹿野郎。
地獄に落ちろ。
>>68
人によるだろう。エホバの証人だからって、今時、本気で、死後だの
神だの悪魔だの信じ込んでいる人の方が珍しいんじゃないかな？
エホバの証人だからこうだ、というのはもう通用しない時代だと思う。
ただ、宗教と関わらせない方が無難なのも確かだろうけどね。
うるせーよ。馬鹿野郎。
地獄に落ちろ。
>>68
人によるだろう。エホバの証人だからって、今時、本気で、死後だの
神だの悪魔だの信じ込んでいる人の方が珍しいんじゃないかな？
エホバの証人だからこうだ、というのはもう通用しない時代だと思う。
ただ、宗教と関わらせない方が無難なのも確かだろうけどね。
>>69
68です。ありがとう。説得中です。
68です。ありがとう。説得中です。
72 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 08:39:32 ID:rW6yojl/
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.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・＼ 神 ／・＼(:::):::)::)
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(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) ちっ、うるせーなー
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ゲラゲラ
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ゲラゲラ
>>71
日本語苦手なんですか？
日本語苦手なんですか？
日本語が不自由になってる・・・orz
誤「なんで、名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
誤「なんで、名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
正「なんで、名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
正「なんで、名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
正「なんで、名前で登録したw 」
正「何で、こんな名前で登録したw 」
ん？
78 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 16:13:12 ID:c8lLmsrV
79 ：神も仏も名無しさん：2010/03/01(月) 00:22:15 ID:V/PP0wpj
チリの大地震もハルマゲドンにこじつけるんだろうな、現役は
エホバの証人＝エホバの商人＝エホバという偶像を売る人たち
エホバの証人＝イエスの嫌いなタイプ＝立法学者・書士・パリサイ人
と理解しているが、どうなの？
エホバの証人＝イエスの嫌いなタイプ＝立法学者・書士・パリサイ人
と理解しているが、どうなの？
>エホバという偶像を売る人たち
この発想が出てくる時点で、普通の日本人じゃないね。
日本人には、プロテスタントが持つような偶像忌避意識はない。
そもそも日本人には偶像崇拝しているという意識はない。
この発想が出てくる時点で、普通の日本人じゃないね。
日本人には、プロテスタントが持つような偶像忌避意識はない。
そもそも日本人には偶像崇拝しているという意識はない。
>>80
普通の日本人にパリサイ人に対する憎悪はない。あんたクリスチャンでしょ？
普通の日本人にパリサイ人に対する憎悪はない。あんたクリスチャンでしょ？
>>83 元証人だよ。なんか気に障ること言ったかな？？？
>>83 「あんたクリスチャンでしょ」が気に障ったのなら謝るね。
クリスチャンはjwが嫌いだよな。異端だ！とか言ってさ。
まあ、jwはカルトだから嫌って当然だけど。なんだかな•••
まあ、jwはカルトだから嫌って当然だけど。なんだかな•••
87 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 02:18:17 ID:qK1RDgoR
座談相談しゃべり場
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2964768
一般キリスト教徒が
どういう視点・価値基準で
ＪＷを批判しているのかは
上の掲示板を読めば一目瞭然。
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2964768
一般キリスト教徒が
どういう視点・価値基準で
ＪＷを批判しているのかは
上の掲示板を読めば一目瞭然。
88 ：Taku：2010/03/04(木) 02:23:23 ID:8zWZUb56
エデンへの道。己が理知を誇らないこと。善悪を知る木から食べることと同義。
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
アフリカ真実豊か経だぞ。
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
アフリカ真実豊か経だぞ。
89 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 06:11:26 ID:oJ3R/oho
エホバの証人をキリストへ JWTC 中澤牧師
村上 春樹 【1Q84を読んで】
http://jwtc.info/modules/newsletter/index.php?content_id=18
特に下のほうにある、『1Q84』とエホバの証人 の項目に、エホバの証人の子供と、小説の
分析みたいなのがあって、かなりいい線いってると思った。読んでてちと辛かったけど
エホバの証人2世のヤバさが集約されてると思ったので
村上 春樹 【1Q84を読んで】
http://jwtc.info/modules/newsletter/index.php?content_id=18
特に下のほうにある、『1Q84』とエホバの証人 の項目に、エホバの証人の子供と、小説の
分析みたいなのがあって、かなりいい線いってると思った。読んでてちと辛かったけど
エホバの証人2世のヤバさが集約されてると思ったので
90 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 06:24:05 ID:oJ3R/oho
91 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 08:46:47 ID:qK1RDgoR
93 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:29:52 ID:DdVQOIqW
Category:エホバの証人
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
このカテゴリではエホバの証人に関連する記事及び一覧サブカテゴリを表示します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
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http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
>>91
＞中澤戦士の感想のリンクも良いが、
＞あなた自身はその本を読んだのかな？
＞そしてその本は、具体的にどのように
＞ＪＷ問題への批判書となり得るのだろうか？
おれは昔あなたが『良心の危機』と『聖戦士』の関係について発言していた頃、
「あなたは『良心の危機』を読んだことあるのか」と２～３回聞いたんだが、
華麗にスルーしていたよ。まあ、自分はどうであれ、質問するの自由だし
答える答えないも自由だけどね。
＞中澤戦士の感想のリンクも良いが、
＞あなた自身はその本を読んだのかな？
＞そしてその本は、具体的にどのように
＞ＪＷ問題への批判書となり得るのだろうか？
おれは昔あなたが『良心の危機』と『聖戦士』の関係について発言していた頃、
「あなたは『良心の危機』を読んだことあるのか」と２～３回聞いたんだが、
華麗にスルーしていたよ。まあ、自分はどうであれ、質問するの自由だし
答える答えないも自由だけどね。
95 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 12:00:01 ID:s7nd5erh
★犯罪より反党行為に厳しく＝鳩山首相
鳩山由紀夫首相は３日午後の参院予算委員会で、民主党の運営をめぐり、犯罪よりも
反党行為により重い処分を下すのは当然との認識を示した。改革クラブの大江康弘氏の
質問に答えた。
大江氏は、２００８年に反党行為で自らが民主党から除籍処分となったことに触れた
上で、政治資金規正法違反罪で逮捕・起訴された民主党の石川知裕衆院議員が同党から
「何も問われていない」と首相にただした。これに対し、首相は「党にとっては反党行
為が一番厳しく罰せられなくてはならない」と答弁した。
酷似している。
鳩山由紀夫首相は３日午後の参院予算委員会で、民主党の運営をめぐり、犯罪よりも
反党行為により重い処分を下すのは当然との認識を示した。改革クラブの大江康弘氏の
質問に答えた。
大江氏は、２００８年に反党行為で自らが民主党から除籍処分となったことに触れた
上で、政治資金規正法違反罪で逮捕・起訴された民主党の石川知裕衆院議員が同党から
「何も問われていない」と首相にただした。これに対し、首相は「党にとっては反党行
為が一番厳しく罰せられなくてはならない」と答弁した。
酷似している。
97 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 15:30:59 ID:eBwStlzQ
日本国歌も歌えないエホバの証人よ！日の丸国旗が偶像だと組織から洗脳されて気の毒になあ～。
なに？誕生日も母の日もクリスマスも？本来神エホバのみに捧げられるべきものを、被造物を重視する信仰に反する行為だと？
ならキリストが生まれた時にみ使いが喜んで賛美したり、三人のマギや羊飼いが拝んだのは何なんだよ。ヨブの息子娘たちが自分たちの誕生記念日に祝った記述あるけど？
とにかくお前らあまりに馬鹿馬鹿しいぜよ！サッサとエホバやめろ！救いの真の意味も知らん癖にキリスト教名乗るなよ！
なに？誕生日も母の日もクリスマスも？本来神エホバのみに捧げられるべきものを、被造物を重視する信仰に反する行為だと？
ならキリストが生まれた時にみ使いが喜んで賛美したり、三人のマギや羊飼いが拝んだのは何なんだよ。ヨブの息子娘たちが自分たちの誕生記念日に祝った記述あるけど？
とにかくお前らあまりに馬鹿馬鹿しいぜよ！サッサとエホバやめろ！救いの真の意味も知らん癖にキリスト教名乗るなよ！
99 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 17:31:57 ID:qK1RDgoR
>>96
折れもクリスチャンってのはかなりひどいとおもた。元だけどキリスト教に興味なし。アンチでもシンパでもなく興味なし。
折れもクリスチャンってのはかなりひどいとおもた。元だけどキリスト教に興味なし。アンチでもシンパでもなく興味なし。
>>100
同意。
同意。
102 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 17:59:28 ID:qK1RDgoR
>>102
＞ＪＷはクリスチャンに含まれるのだから。
まったくそう思うよ。本人たちは、双方どっちも「違う」って言い張るだろうけどね。
ＪＷに対する敵愾心が消えたら、ふつーのキリスト教に対する敵愾心も消えたよ…
＞ＪＷはクリスチャンに含まれるのだから。
まったくそう思うよ。本人たちは、双方どっちも「違う」って言い張るだろうけどね。
ＪＷに対する敵愾心が消えたら、ふつーのキリスト教に対する敵愾心も消えたよ…
104 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 18:22:41 ID:qK1RDgoR
106 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 18:45:07 ID:qK1RDgoR
>>99
＞以前書店で立ち読みしたことありますよ。
＞買って読んだことはありません。
＞あなたはありますか？
あるよ。あなたは立ち読み程度で「うわ、出た『良心の危機』」とか言えるのかな？
読めば『聖戦士』なら我慢ならないことがたくさん書いてあるし、何で『聖戦士』系
の出版社や翻訳者が出さないか、読めば分かるよ。オレはこの本はカスだと思ったけ
どね・もう読もうとは思わないや。
＞以前書店で立ち読みしたことありますよ。
＞買って読んだことはありません。
＞あなたはありますか？
あるよ。あなたは立ち読み程度で「うわ、出た『良心の危機』」とか言えるのかな？
読めば『聖戦士』なら我慢ならないことがたくさん書いてあるし、何で『聖戦士』系
の出版社や翻訳者が出さないか、読めば分かるよ。オレはこの本はカスだと思ったけ
どね・もう読もうとは思わないや。
108 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 18:51:03 ID:qK1RDgoR
>>107
著者のフランズが、ＪＷを辞めたあとも
キリスト教への信仰を捨てていない
という一文を呼んで、
「ああ、そういうことか」と本を閉じた。
彼もまた、聖戦士の一人なのだろう。
そういう一文はあっただろう？
著者のフランズが、ＪＷを辞めたあとも
キリスト教への信仰を捨てていない
という一文を呼んで、
「ああ、そういうことか」と本を閉じた。
彼もまた、聖戦士の一人なのだろう。
そういう一文はあっただろう？
まあ、ここに出てくる教会マンセーの程度の低い『聖戦士』なら我慢ならな
いことがたくさん書いてあるし、『聖戦士』系の出版社や翻訳者がこの本を
出さない（出せない）か、読めば分かるよ。
いことがたくさん書いてあるし、『聖戦士』系の出版社や翻訳者がこの本を
出さない（出せない）か、読めば分かるよ。
112 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 22:55:52 ID:evkYKdGu
レイはもうどこの組織にも属したくないって書いてたと思う。
三位一体は否定してたっけ？
三位一体は否定してたっけ？
113 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/04(木) 23:11:46 ID:qK1RDgoR
115 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 23:47:20 ID:Lh+3ggqt
元JW二世って、本音と建前の使い分けをどう考えているのだろう。久々に面白いものをみた。
オフ会の手伝いをしていたやつが離反して、もともとのオフ会をつぶしにかかっている。
それがとても陰湿。
http://ameblo.jp/tora19721209/
のブログ主、
2月28日の本人ブログのコメント欄で
>方向性違うけど、オイラは面白くカッコ良く嘘つかず楽しくが一番！
とか言っているくせに、以前手伝ってたカラキナのオフ会にことごとく
素知らぬ顔で自分主催のオフ会を重ねている。どうやら今回は向こうの一ヶ月以上前から企画していたオフ会
のゲストを奪って白紙にさせることに成功したようだ。
言っていることとやっていることが違ってすげー陰湿。通常の精神性じゃない。JWで育つと病むのかね。
オフ会の手伝いをしていたやつが離反して、もともとのオフ会をつぶしにかかっている。
それがとても陰湿。
http://ameblo.jp/tora19721209/
のブログ主、
2月28日の本人ブログのコメント欄で
>方向性違うけど、オイラは面白くカッコ良く嘘つかず楽しくが一番！
とか言っているくせに、以前手伝ってたカラキナのオフ会にことごとく
素知らぬ顔で自分主催のオフ会を重ねている。どうやら今回は向こうの一ヶ月以上前から企画していたオフ会
のゲストを奪って白紙にさせることに成功したようだ。
言っていることとやっていることが違ってすげー陰湿。通常の精神性じゃない。JWで育つと病むのかね。
>>115
なんというか頭が悪い痛いブログ主なのは理解した。
なんというか頭が悪い痛いブログ主なのは理解した。
118 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:09:16 ID:6HCiDUw9
レイが排斥になった時代ってさ、インターネットはまだなくて組織の実態を
一般社会に知らせるには本を出すくらいしかなかったんだろうけど。
今はネットがあるから小さいレイがボコボコ出てきてる感じだよね。
一般社会に知らせるには本を出すくらいしかなかったんだろうけど。
今はネットがあるから小さいレイがボコボコ出てきてる感じだよね。
119 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:13:00 ID:i+lw2FUO
おやすみピネたん＼(^O^)／
>>115
カラキナってのも変な奴だからバカ同士潰し合えばいんでね？
カラキナってのも変な奴だからバカ同士潰し合えばいんでね？
121 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 00:43:01 ID:6HCiDUw9
>>115
いまカラキナ女史のブログ覗いてきてきた。
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/
ちょっと待ってよ一体何があった？
トラ派とカラキナ派に分裂したってこと？
それで一番喜んでるのは誰よ？
だれか状況分析してくれ、誰がどっち派なんだ？
こないだまでJWRTKとかって一枚岩だったろ？
いまカラキナ女史のブログ覗いてきてきた。
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/
ちょっと待ってよ一体何があった？
トラ派とカラキナ派に分裂したってこと？
それで一番喜んでるのは誰よ？
だれか状況分析してくれ、誰がどっち派なんだ？
こないだまでJWRTKとかって一枚岩だったろ？
組織が諸悪の根源？
123 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 01:00:45 ID:EJj0dbTR
>>121
トラが２月半ばあたりから突然反旗を翻したようだ。
で、トラ教祖の信者を集めるべくオフ会をぶつけてるんじゃね。
こいつ前のブログでも問題起こしてブログ消したらしいから、またなんかやらかしたのかな。それにしても古巣のぶっつぶしぶりが怖い。
トラが２月半ばあたりから突然反旗を翻したようだ。
で、トラ教祖の信者を集めるべくオフ会をぶつけてるんじゃね。
こいつ前のブログでも問題起こしてブログ消したらしいから、またなんかやらかしたのかな。それにしても古巣のぶっつぶしぶりが怖い。
>>115
それだけのことがあった、ということ
この段階で翻意したMが一番悪いんじゃね？
>>121
そもそも1枚岩って考えがヘン
JWRTKって連呼してたのは当の本人だけで
>>123
反旗てｗ
あれだけバックアップしてたのにどせいさんにあんなコメントされたんじゃやる気なくすだろ、普通
それでも手伝う意思を見せてたのに、急にこういうことになったのはそこから更にいろいろあったと見るべきだろうな
それだけのことがあった、ということ
この段階で翻意したMが一番悪いんじゃね？
>>121
そもそも1枚岩って考えがヘン
JWRTKって連呼してたのは当の本人だけで
>>123
反旗てｗ
あれだけバックアップしてたのにどせいさんにあんなコメントされたんじゃやる気なくすだろ、普通
それでも手伝う意思を見せてたのに、急にこういうことになったのはそこから更にいろいろあったと見るべきだろうな
125 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 10:29:18 ID:INGkd3lA
オフ会てｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗ
見物だなｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗ
126 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 10:41:33 ID:Er2IlGNu
＞2010-03-04 18:49:52
＞まいけるさんオフ会白紙
＞テーマ：オフ会
＞まいけるさん側のご事情で、オフ会は白紙になりました。
＞楽しみにしていた方、ごめんなさい。
＞まいけるさんは、とら隊長さんのオフ会に合流なさるそうです。
＞まいけるさんとお会いになる皆さん、
＞どうぞ、とらさんの飲み会に昼間から合流なさってください。
＞……。
＞神よ、彼らを許したまえ。
＞彼らは何をしているのか分かっていないのです。
========================
↑聖戦士らしい記事の結び方ですね。
聖戦士というのは、相手に対する呪詛として、
聖書の言葉を引用する習性がありますから。
何があったのか知る由もありませんが、
何れにせよ、相手に罪責があることを訴える引用ですね。
相手のことを相当恨んでいるんでしょう。
殺人事件とかに発展しないといいんですが・・・。
ネットのオフ会などからは身を引いていたほうが懸命です。
とら隊長のブログを読んでいても
「女をオフ会に呼ぶ」という趣旨の発言が目立ち、
オフ会開催の目的がはっきりしません。
目的のはっきりしないオフ会には
問題が発生しやすくなると思います。
カラキナのブログでも
やたらオフ会における男女関係が記事になっています。
彼らのオフ会開催の魂胆を疑ってみたほうが良さそうです。
＞まいけるさんオフ会白紙
＞テーマ：オフ会
＞まいけるさん側のご事情で、オフ会は白紙になりました。
＞楽しみにしていた方、ごめんなさい。
＞まいけるさんは、とら隊長さんのオフ会に合流なさるそうです。
＞まいけるさんとお会いになる皆さん、
＞どうぞ、とらさんの飲み会に昼間から合流なさってください。
＞……。
＞神よ、彼らを許したまえ。
＞彼らは何をしているのか分かっていないのです。
========================
↑聖戦士らしい記事の結び方ですね。
聖戦士というのは、相手に対する呪詛として、
聖書の言葉を引用する習性がありますから。
何があったのか知る由もありませんが、
何れにせよ、相手に罪責があることを訴える引用ですね。
相手のことを相当恨んでいるんでしょう。
殺人事件とかに発展しないといいんですが・・・。
ネットのオフ会などからは身を引いていたほうが懸命です。
とら隊長のブログを読んでいても
「女をオフ会に呼ぶ」という趣旨の発言が目立ち、
オフ会開催の目的がはっきりしません。
目的のはっきりしないオフ会には
問題が発生しやすくなると思います。
カラキナのブログでも
やたらオフ会における男女関係が記事になっています。
彼らのオフ会開催の魂胆を疑ってみたほうが良さそうです。
127 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 10:48:11 ID:Er2IlGNu
組織的にブログを立てまくって
元ＪＷを釣り上げようという手法か・・・。
その行き着く先はどこなのか・・・。
元ＪＷを釣り上げようという手法か・・・。
その行き着く先はどこなのか・・・。
128 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:00:00 ID:INGkd3lA
オフ会見物だなｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗｗｗｗｗｗ
＞殺人事件とかに発展しないといいんですが・・・。
見物すぐるなｗｗｗｗｗｗｗ
＞彼らのオフ会開催の魂胆を疑ってみたほうが良さそうです。
集団強姦てとこかｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗｗ
出会いはオフ会ｗｗｗｗｗｗ見物だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗｗｗｗｗｗ
＞殺人事件とかに発展しないといいんですが・・・。
見物すぐるなｗｗｗｗｗｗｗ
＞彼らのオフ会開催の魂胆を疑ってみたほうが良さそうです。
集団強姦てとこかｗｗｗｗｗｗｗ
見物だなｗｗｗ
出会いはオフ会ｗｗｗｗｗｗ見物だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:10:34 ID:INGkd3lA
止めるんじゃないよ
来る女もキチガイなんだから
見物なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来る女もキチガイなんだから
見物なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 11:23:55 ID:Er2IlGNu
>>115
＞オフ会の手伝いをしていたやつ
＞とても陰湿。
＞すげー陰湿。
＞通常の精神性じゃない。
＞以前手伝ってたカラキナのオフ会
＞もともとのオフ会
＞一ヶ月以上前から企画していたオフ会
＞離反して
＞つぶしにかかっている。
＞素知らぬ顔で自分主催のオフ会を重ねている。
＞ゲストを奪って
＞白紙にさせる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ざっと特徴的な言い回しを拾い上げてみたが、
（1）とら隊長への恨み節と、
（2）カラキナのオフ会が正統である、との主張が目立つ。
>>115は「カラキナ」本人なのかね？
＞オフ会の手伝いをしていたやつ
＞とても陰湿。
＞すげー陰湿。
＞通常の精神性じゃない。
＞以前手伝ってたカラキナのオフ会
＞もともとのオフ会
＞一ヶ月以上前から企画していたオフ会
＞離反して
＞つぶしにかかっている。
＞素知らぬ顔で自分主催のオフ会を重ねている。
＞ゲストを奪って
＞白紙にさせる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ざっと特徴的な言い回しを拾い上げてみたが、
（1）とら隊長への恨み節と、
（2）カラキナのオフ会が正統である、との主張が目立つ。
>>115は「カラキナ」本人なのかね？
131 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:28:46 ID:VzqI7TLY
らーい！＼(^O^)／
132 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:45:04 ID:6HCiDUw9
今回、トラさんとカラキナさんが反目に至ったことはある意味必然的だったんじゃないだろうか？
そもそもの発端はトラさんが調子に乗って勝手にJWRTK番外編と銘打ったイベントを企画しそれにどせいさんが
横やりを入れたのが始まりみたいだ。
ではなぜトラ・カラキナ両氏が明確な反目に至ったのか？
それは両者の現役JWに対する基本的なスタンスがまるで正反対だというのが根本的な原因ではないだろうか？
一言でいえばカラキナさんはJWの存続を望んでいるのに対して、トラさんとそのオフ会の参加者たちは、
辞められない人はいろいろあるからしょうがないけど、
できれば無くなってほしいというのが本音だからだと思う。
カラキナさんはどせいさんの信奉者でJWの存続を望むような考え方はどせいさんからの影響がかなり大きい。
つまりカラキナさんはどせいさんの弟子のようなものだと思われる。
逆にカラキナさんのオフ会をキャンセルしたまいけるさんはJWを社会悪以外の何物でもないから
この世から消滅してほしいと考えていると思う。
存続派のどせいさんと消滅派のまいけるさん。
この二人を両極にしてその他の人たちは揺れ動いているように見える。
つまり今回のトラさん・カラキナさんの反目はどせいさん・まいけるさんの代理戦争のようなものじゃないだろうか？
この状況を解決するには、JWそのものが消えてなくなるか、
少なくとも日本のJWだけが本部から離れてインチキな教理をすべて捨て去るかするしかない。
そうじゃないと根本的な解決は得られないんじゃないかな？
幸い、現役にも改革派がいる。
元・存続派が現役・改革派と本気で協力体制を築いて、
JWのあり方を抜本的に改めることができれば、消滅派を納得させることができるかもしれない。
でも難しいだろうな。
改革派も存続派もまず本気で正統派キリスト教の教理を学ぶ必要があるし、
多かれ少なかれ抱えているマインド・コントロールを解く必要がある。
少なくとも、JWもいろんな宗教の一つだから正統派の教理を学ぶ必要はない、
何を信じるかは勝手だろとかって考えているようではまともなキリスト教になることはできないだろう。
それでは消滅派は納得しないだろうね。
そもそもの発端はトラさんが調子に乗って勝手にJWRTK番外編と銘打ったイベントを企画しそれにどせいさんが
横やりを入れたのが始まりみたいだ。
ではなぜトラ・カラキナ両氏が明確な反目に至ったのか？
それは両者の現役JWに対する基本的なスタンスがまるで正反対だというのが根本的な原因ではないだろうか？
一言でいえばカラキナさんはJWの存続を望んでいるのに対して、トラさんとそのオフ会の参加者たちは、
辞められない人はいろいろあるからしょうがないけど、
できれば無くなってほしいというのが本音だからだと思う。
カラキナさんはどせいさんの信奉者でJWの存続を望むような考え方はどせいさんからの影響がかなり大きい。
つまりカラキナさんはどせいさんの弟子のようなものだと思われる。
逆にカラキナさんのオフ会をキャンセルしたまいけるさんはJWを社会悪以外の何物でもないから
この世から消滅してほしいと考えていると思う。
存続派のどせいさんと消滅派のまいけるさん。
この二人を両極にしてその他の人たちは揺れ動いているように見える。
つまり今回のトラさん・カラキナさんの反目はどせいさん・まいけるさんの代理戦争のようなものじゃないだろうか？
この状況を解決するには、JWそのものが消えてなくなるか、
少なくとも日本のJWだけが本部から離れてインチキな教理をすべて捨て去るかするしかない。
そうじゃないと根本的な解決は得られないんじゃないかな？
幸い、現役にも改革派がいる。
元・存続派が現役・改革派と本気で協力体制を築いて、
JWのあり方を抜本的に改めることができれば、消滅派を納得させることができるかもしれない。
でも難しいだろうな。
改革派も存続派もまず本気で正統派キリスト教の教理を学ぶ必要があるし、
多かれ少なかれ抱えているマインド・コントロールを解く必要がある。
少なくとも、JWもいろんな宗教の一つだから正統派の教理を学ぶ必要はない、
何を信じるかは勝手だろとかって考えているようではまともなキリスト教になることはできないだろう。
それでは消滅派は納得しないだろうね。
>>126
元JWゆえの聖句を引用して皮肉ってるだけだろ？
カラキナさんのブログを見ても聖書に帰依もしてないし、教会関係者との付き合いもなさそうだし
殺人事件？どんだけ発想豊かなんだよｗｗｗ
社会から身を引いてるあなたには分かんないかもしれないけど、人間関係をそんなに単純化しないでくれｗ
>>127
「元JWはブログを組織的に立ち上げて釣り上げようとしている」 これを証明しなきゃならなくなったねｗ
客観的な証拠を全ての人に分かるように提出してくれ
ちなみにあんたの書いてる内容では思いこみや推測の範疇を超えてないっすよ
元JWゆえの聖句を引用して皮肉ってるだけだろ？
カラキナさんのブログを見ても聖書に帰依もしてないし、教会関係者との付き合いもなさそうだし
殺人事件？どんだけ発想豊かなんだよｗｗｗ
社会から身を引いてるあなたには分かんないかもしれないけど、人間関係をそんなに単純化しないでくれｗ
>>127
「元JWはブログを組織的に立ち上げて釣り上げようとしている」 これを証明しなきゃならなくなったねｗ
客観的な証拠を全ての人に分かるように提出してくれ
ちなみにあんたの書いてる内容では思いこみや推測の範疇を超えてないっすよ
なんか当事者が出てきたみたいね。消えます。
>>132
代理戦争？ないないｗ そもそもMにそんな影響力はないだろ、どせいさんにはあるかもしれんが
元JWだからみんな仲良くね！なんてのは幻想だろうよ
元JWというのは単なる過去の共通点であるだけで、考え方の違いでそれぞれいろいろあっても良いと思うんだ
というより、今回の問題はそんなところにあるわけじゃない
知ってる人は分かってるんだけど、これ以上は書くべきじゃないと思うので
代理戦争？ないないｗ そもそもMにそんな影響力はないだろ、どせいさんにはあるかもしれんが
元JWだからみんな仲良くね！なんてのは幻想だろうよ
元JWというのは単なる過去の共通点であるだけで、考え方の違いでそれぞれいろいろあっても良いと思うんだ
というより、今回の問題はそんなところにあるわけじゃない
知ってる人は分かってるんだけど、これ以上は書くべきじゃないと思うので
137 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:16:17 ID:Er2IlGNu
>>132
あなたの言う「正統派」には
どのようなものがあるのか？
ＪＷやカトリック、日キ、日基督教団も含め
「自称正統派」はたくさんあるが、
あなたが言及している正統派には、
何が含まれて、何が含まれていないのか？
そこ具体的に説明していただけないか？
>>133
ブログ主たちが定期的にオフ会を開催し、
オフ会の日程を互いに調整し、
そして各自のブログで新規参加を募集する。
もし、単に仲間同士で集まりたければ、
わざわざブログで告知する必要などないだろう。
携帯のメールで十分だ。
特にカラキナは将来的に
オフ会参加者を膨大な数にし、
それを組織的に運営することを目指している。
以上のことから、ブログ主たちが
ネットを見ている元ＪＷを組織的に
釣り上げようとしている、ということができるだろう。
あなたの言う「正統派」には
どのようなものがあるのか？
ＪＷやカトリック、日キ、日基督教団も含め
「自称正統派」はたくさんあるが、
あなたが言及している正統派には、
何が含まれて、何が含まれていないのか？
そこ具体的に説明していただけないか？
>>133
ブログ主たちが定期的にオフ会を開催し、
オフ会の日程を互いに調整し、
そして各自のブログで新規参加を募集する。
もし、単に仲間同士で集まりたければ、
わざわざブログで告知する必要などないだろう。
携帯のメールで十分だ。
特にカラキナは将来的に
オフ会参加者を膨大な数にし、
それを組織的に運営することを目指している。
以上のことから、ブログ主たちが
ネットを見ている元ＪＷを組織的に
釣り上げようとしている、ということができるだろう。
138 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:20:15 ID:Er2IlGNu
>>135
＞知ってる人は分かってるんだけど、
＞これ以上は書くべきじゃないと思うので
で、あなたはその「知っている人」なのかな？
ID:Ka5nzr8I は当事者なのかな？
いずれにせよ、>>115のような書き込みを見る限り、
ここに当事者たちが現れてもおかしくはないようだ。
＞知ってる人は分かってるんだけど、
＞これ以上は書くべきじゃないと思うので
で、あなたはその「知っている人」なのかな？
ID:Ka5nzr8I は当事者なのかな？
いずれにせよ、>>115のような書き込みを見る限り、
ここに当事者たちが現れてもおかしくはないようだ。
>>137
はいはい、推測推測ｗ
新規の参加者を募るため、という理由は思い浮かばなかったのか？
それと元JWでオフ会で知り合ったからと言って、みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
そういう人にはブログで告知するのが一番手っ取り早い
もっとちゃんとした証拠を出してくれんか？
誰と誰が組織的に作り上げようと画策している、その証拠となるメールを手に入れたので暴露する、とか
客観的な証拠、って言ってるのが分からんのか？おまいの推論は要らん
はいはい、推測推測ｗ
新規の参加者を募るため、という理由は思い浮かばなかったのか？
それと元JWでオフ会で知り合ったからと言って、みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
そういう人にはブログで告知するのが一番手っ取り早い
もっとちゃんとした証拠を出してくれんか？
誰と誰が組織的に作り上げようと画策している、その証拠となるメールを手に入れたので暴露する、とか
客観的な証拠、って言ってるのが分からんのか？おまいの推論は要らん
140 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:22:36 ID:Er2IlGNu
141 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:25:10 ID:Er2IlGNu
>>139：ID:Ka5nzr8I
＞はいはい、推測推測ｗ
推測なのだが・・・。
推測ではいけなかったかな？
私が「推測じゃない」と書いたかな？
もし「推測じゃない」と書いてある
書き込みがあればそれを指摘してくれ。
それについて弁明するなり謝罪をしよう。
＞はいはい、推測推測ｗ
推測なのだが・・・。
推測ではいけなかったかな？
私が「推測じゃない」と書いたかな？
もし「推測じゃない」と書いてある
書き込みがあればそれを指摘してくれ。
それについて弁明するなり謝罪をしよう。
142 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:28:37 ID:Er2IlGNu
>>139：ID:Ka5nzr8I
パソコンの画面の向こうで
何が行われているか、
誰と誰がつながっているか・・・、
そういうことを疑ったほうが賢明だろう。
疑うことをせずに行動するのは危険だ。
とくにオフ会のようなものは・・・。
そう思わないのかね？
それともID:Ka5nzr8I には
オフ会が危険だという疑いを払拭したい
何か特別な動機でもあるのかな？
パソコンの画面の向こうで
何が行われているか、
誰と誰がつながっているか・・・、
そういうことを疑ったほうが賢明だろう。
疑うことをせずに行動するのは危険だ。
とくにオフ会のようなものは・・・。
そう思わないのかね？
それともID:Ka5nzr8I には
オフ会が危険だという疑いを払拭したい
何か特別な動機でもあるのかな？
143 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:32:32 ID:Er2IlGNu
>>139：ID:Ka5nzr8I
＞みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
＞ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
どうしてあなたに
それがわかるのだろうか？
オフ会の常連なのかな？
それとも
オフ会の主催者 なのかな？
＞みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
＞ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
どうしてあなたに
それがわかるのだろうか？
オフ会の常連なのかな？
それとも
オフ会の主催者 なのかな？
>>140
ヒント：かもしれない
>>141
俺が客観的な証拠を出してくれと言ってるのにお前さんの答えは推測しかださんわけだ
日本語分かるか？
>>142
それはおまえさんについても言えるよな？
さもオフ会なんて危険とか言ってるおまえさんが実は有名な●●さんだと知ったら？
ってのは冗談だけど、その可能性すらあるわけだ
だから「客観的な証拠を出せ」と言ってる
有るという側がその証拠を出すべき
無いものは出せんからな
ヒント：かもしれない
>>141
俺が客観的な証拠を出してくれと言ってるのにお前さんの答えは推測しかださんわけだ
日本語分かるか？
>>142
それはおまえさんについても言えるよな？
さもオフ会なんて危険とか言ってるおまえさんが実は有名な●●さんだと知ったら？
ってのは冗談だけど、その可能性すらあるわけだ
だから「客観的な証拠を出せ」と言ってる
有るという側がその証拠を出すべき
無いものは出せんからな
145 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:35:42 ID:Er2IlGNu
Ka5nzr8I さんよ、
焦りは禁物だ。
>>143
オフに行ったこともあるし、昔は主催したこともあるけど、何か？
また宿題が増えたぞ
「オフ会参加者は全員個人的なメアドを交換し、常に連絡を取り合ってる」
これも証明してくれなｗ
発言するたびにボロが出るんだから、もう止めたらどうだｗ
オフに行ったこともあるし、昔は主催したこともあるけど、何か？
また宿題が増えたぞ
「オフ会参加者は全員個人的なメアドを交換し、常に連絡を取り合ってる」
これも証明してくれなｗ
発言するたびにボロが出るんだから、もう止めたらどうだｗ
147 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:47:29 ID:Er2IlGNu
>>146
＞「オフ会参加者は全員個人的なメアドを交換し、常に連絡を取り合ってる」
ん？誰がそんなことを言ったかな？
少なくとも私はそんなことを言っていない。
また反対に、「交換していない」とも言えない。
私はオフ会には参加したこともないからだ。
私はオフ会に関しては、外野から疑いの目を注いでいるだけだ。
>>144
私は、オフ会に参加するなどという
危険を冒す気にはならない。
参加した先で何がおきるかわからないし、
どんな団体・組織が背後にあるかわからない。
とくに、ＪＷ関係は宗教問題でもあり、
そこには色々な思惑が絡んでくる可能性がある。
とくに、ネットでは福音系のキリスト教団体の活動が活発だ。
オフ会ではないが、あるブログで呼びかけられていた
ＪＷ被害者集会が、教会主催の集会だったこともある。
私はそういう組織・団体とは距離を置きたいと思っているし、
できる限りトラブルを避けて生活したいと願っている。
それゆえ、オフ会なるものを盛んに宣伝する連中には
かなり警戒心を持っている。
これは間違っていることかな？
この私の見方をあなたは否定しなければならないのかな？
現に、オフ会をめぐってちょっとしたゴタゴタがあるではないか？
それが派閥争いの類だとしても、
オフ会に参加してそんなことに巻き込まれるならば、
最初から参加しないほうがいい。
あなたはそうは思わないのかな？
＞「オフ会参加者は全員個人的なメアドを交換し、常に連絡を取り合ってる」
ん？誰がそんなことを言ったかな？
少なくとも私はそんなことを言っていない。
また反対に、「交換していない」とも言えない。
私はオフ会には参加したこともないからだ。
私はオフ会に関しては、外野から疑いの目を注いでいるだけだ。
>>144
私は、オフ会に参加するなどという
危険を冒す気にはならない。
参加した先で何がおきるかわからないし、
どんな団体・組織が背後にあるかわからない。
とくに、ＪＷ関係は宗教問題でもあり、
そこには色々な思惑が絡んでくる可能性がある。
とくに、ネットでは福音系のキリスト教団体の活動が活発だ。
オフ会ではないが、あるブログで呼びかけられていた
ＪＷ被害者集会が、教会主催の集会だったこともある。
私はそういう組織・団体とは距離を置きたいと思っているし、
できる限りトラブルを避けて生活したいと願っている。
それゆえ、オフ会なるものを盛んに宣伝する連中には
かなり警戒心を持っている。
これは間違っていることかな？
この私の見方をあなたは否定しなければならないのかな？
現に、オフ会をめぐってちょっとしたゴタゴタがあるではないか？
それが派閥争いの類だとしても、
オフ会に参加してそんなことに巻き込まれるならば、
最初から参加しないほうがいい。
あなたはそうは思わないのかな？
148 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 12:50:01 ID:Er2IlGNu
Ka5nzr8I さん、
あなたは
カラキナ なのか？
>>147
では、推測で発言するのは止めてくれ
おまえさんのスタンスは分かるが、他人を悪い印象を与える方向に持っていく権利はないはずだ、違うか？
人間2人集まればなんらかのごたごたがあるもんなんだよ
みんな一緒で仲良しこよしで行ける場面ばかりじゃないってこと
人と接するのが怖いのでオフ会には行けません、って言う方が正直で好まれると思うけどなｗ
では、推測で発言するのは止めてくれ
おまえさんのスタンスは分かるが、他人を悪い印象を与える方向に持っていく権利はないはずだ、違うか？
人間2人集まればなんらかのごたごたがあるもんなんだよ
みんな一緒で仲良しこよしで行ける場面ばかりじゃないってこと
人と接するのが怖いのでオフ会には行けません、って言う方が正直で好まれると思うけどなｗ
>>148
いいえ、違いますが？
いいえ、違いますが？
151 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:01:46 ID:Er2IlGNu
>>149
推測する、というのは重要だ。
推測を書き込むな、という
あなたの主張に拘束力はない。
現にあなたも、>>144で
「かもしれない」という言い回しを強調している>>140>>136。
これも推測のひとつであり、
あなたもまた推測をしていることになる。
とくに、オフ会というのは
ネットだけで知り合った人間同士が集まる場所だ。
そういう場では予測不可能なことが
生じる場合もあるだろう。
したがって、オフ会については
「石橋をたたいて渡る」とか、
「危うきに近寄らず」という姿勢も重要だろう。
もしこの姿勢をあなたが
「人と接するのが怖い」と言うのならば、
それはそれで自由だ。
たしかに「怖い」のかもしれない。
しかし、怖がってトラブルを回避できるのならば、
私はいくらでも怖がるだろう。
推測する、というのは重要だ。
推測を書き込むな、という
あなたの主張に拘束力はない。
現にあなたも、>>144で
「かもしれない」という言い回しを強調している>>140>>136。
これも推測のひとつであり、
あなたもまた推測をしていることになる。
とくに、オフ会というのは
ネットだけで知り合った人間同士が集まる場所だ。
そういう場では予測不可能なことが
生じる場合もあるだろう。
したがって、オフ会については
「石橋をたたいて渡る」とか、
「危うきに近寄らず」という姿勢も重要だろう。
もしこの姿勢をあなたが
「人と接するのが怖い」と言うのならば、
それはそれで自由だ。
たしかに「怖い」のかもしれない。
しかし、怖がってトラブルを回避できるのならば、
私はいくらでも怖がるだろう。
152 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:05:59 ID:Er2IlGNu
>>149
＞他人を悪い印象を与える方向に持っていく権利はないはずだ、違うか？
「他人」とは誰のことかな？
カラキナのことかな？
しかし、オフ会に不穏な空気が漂っていることを醸し出しているのは、
ほかもでもないカラキナ本人なのだが・・・>>126。
＞他人を悪い印象を与える方向に持っていく権利はないはずだ、違うか？
「他人」とは誰のことかな？
カラキナのことかな？
しかし、オフ会に不穏な空気が漂っていることを醸し出しているのは、
ほかもでもないカラキナ本人なのだが・・・>>126。
153 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 13:07:32 ID:EJj0dbTR
>>136
女が男を振ったとか？
女が男を振ったとか？
154 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:09:34 ID:Er2IlGNu
155 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:13:25 ID:Er2IlGNu
オフ会参加の是非については
次のような仮の問いを立てて考えればいい。
もし、仮に
自分に愛娘がいたとしたら、
その愛娘を
このオフ会に送り出すだろうか？
この問いに対して
「絶対大丈夫」だと答えられれば、
そのオフ会に自分が参加すればいいし、
「いや、ちょっと・・・」と答えるなら、
そのオフ会には参加しないほうがいい。
次のような仮の問いを立てて考えればいい。
もし、仮に
自分に愛娘がいたとしたら、
その愛娘を
このオフ会に送り出すだろうか？
この問いに対して
「絶対大丈夫」だと答えられれば、
そのオフ会に自分が参加すればいいし、
「いや、ちょっと・・・」と答えるなら、
そのオフ会には参加しないほうがいい。
>>151
俺のどせいさんに関する「かもしれない」は程度の問題を指してる
あんたのは全面的にあんたの脳内で想像によって構築された推論が発言の根拠になってる
これは大きな違いだわ
どせいさんについて言えば、元JWに影響力は与えてると見れると思う
ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
ただし、全ての元JWに影響を与えられてるかと言えばそうでもない
だから「どせいさんは影響力があるかもしれない」と言ったまで
なんでここまで解説しないと分からんのかね？
あんたが石橋を叩いて渡るくらいの気持ちでいるべきだと言うのは別に構わない
だが、>>126の「殺人事件に発展しなきゃいいんだが」というのは過剰かつ悪印象を与える書き込みだから、
それだけは自覚してくれって話
あとあんたの推測という名の妄想の垂れ流しは勘弁な
ここはあんたの日記帳じゃないんで
俺のどせいさんに関する「かもしれない」は程度の問題を指してる
あんたのは全面的にあんたの脳内で想像によって構築された推論が発言の根拠になってる
これは大きな違いだわ
どせいさんについて言えば、元JWに影響力は与えてると見れると思う
ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
ただし、全ての元JWに影響を与えられてるかと言えばそうでもない
だから「どせいさんは影響力があるかもしれない」と言ったまで
なんでここまで解説しないと分からんのかね？
あんたが石橋を叩いて渡るくらいの気持ちでいるべきだと言うのは別に構わない
だが、>>126の「殺人事件に発展しなきゃいいんだが」というのは過剰かつ悪印象を与える書き込みだから、
それだけは自覚してくれって話
あとあんたの推測という名の妄想の垂れ流しは勘弁な
ここはあんたの日記帳じゃないんで
157 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:21:18 ID:Er2IlGNu
>>156
＞ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
賑わい続けている理由について
そこからさらに考えたことはないのかな？
不自然だな、と考えたことはないのかな？
まあ、別に考えなくても構わないのだが・・・。
もし私の書き込みを「勘弁」だと思うなら、
２ちゃんの運営に通報するか、
書き込みを無視するかのどちらかにしたらいい。
「勘弁」と書き込んだところで
私の書き込みがやむわけではないのだから。
ちなみに男女関係がもつれると
殺意すらわく憎悪感情が発生するから、
そこには注意したほうがいい。
危うきには近寄らないほうがいいだろう。
近寄る必要もなのに・・・。
＞ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
賑わい続けている理由について
そこからさらに考えたことはないのかな？
不自然だな、と考えたことはないのかな？
まあ、別に考えなくても構わないのだが・・・。
もし私の書き込みを「勘弁」だと思うなら、
２ちゃんの運営に通報するか、
書き込みを無視するかのどちらかにしたらいい。
「勘弁」と書き込んだところで
私の書き込みがやむわけではないのだから。
ちなみに男女関係がもつれると
殺意すらわく憎悪感情が発生するから、
そこには注意したほうがいい。
危うきには近寄らないほうがいいだろう。
近寄る必要もなのに・・・。
158 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:24:04 ID:Er2IlGNu
159 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:28:44 ID:Er2IlGNu
いろいろトラブルはつきものだろうが
Ka5nzr8I さん、
せいぜい
オフ会運営
がんばってくれたまえ
オフ会ねぇ。。
>>157
あんたの妄想力にはマジで感心するぜｗ
「そこからさらに考える」＝「あんたの推測（憶測と言ってもいい）」って言い続けてるんだが？
脳内妄想の垂れ流しには辟易させられる
ま、何もしなければ何も起こらないのは当然だわｗ
人と関わるのは怖いもんね
まだまだ社会復帰の道は遠いようですね、がんばってください
あんたの妄想力にはマジで感心するぜｗ
「そこからさらに考える」＝「あんたの推測（憶測と言ってもいい）」って言い続けてるんだが？
脳内妄想の垂れ流しには辟易させられる
ま、何もしなければ何も起こらないのは当然だわｗ
人と関わるのは怖いもんね
まだまだ社会復帰の道は遠いようですね、がんばってください
162 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:39:49 ID:Er2IlGNu
>>161
だから、考えたくなければ
考えなくても構わないのだよ。
「ワー、どせいさんの掲示板にぎわってるナー」
「どせいさんってすごいナー」
「影響力あるナー」と思っていたければ、
そう思っていれば良いのでは？
それと、あなたは、オフ会参加が
社会復帰への道だと考えているのかな？
なぜオフ会参加がそのような役割を負えるのだろうか？
だから、考えたくなければ
考えなくても構わないのだよ。
「ワー、どせいさんの掲示板にぎわってるナー」
「どせいさんってすごいナー」
「影響力あるナー」と思っていたければ、
そう思っていれば良いのでは？
それと、あなたは、オフ会参加が
社会復帰への道だと考えているのかな？
なぜオフ会参加がそのような役割を負えるのだろうか？
163 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:49:03 ID:Er2IlGNu
オフ会が社会復帰の場だとしても、
そのオフ会でトラブルに巻き込まれては、
本も子もないだろう。
社会復帰への道を余計険しくするだけでは？
そもそも、カラキナやとら隊長あたりが
そういう意図でオフ会を設けているか疑問なのだから。
カラキナ、とら隊長あたりの
動向には十分注意を払ったほうがいい。
もちろん、どせいさんにも。
ネット上の人物に信頼を寄せるのは禁物。
そのオフ会でトラブルに巻き込まれては、
本も子もないだろう。
社会復帰への道を余計険しくするだけでは？
そもそも、カラキナやとら隊長あたりが
そういう意図でオフ会を設けているか疑問なのだから。
カラキナ、とら隊長あたりの
動向には十分注意を払ったほうがいい。
もちろん、どせいさんにも。
ネット上の人物に信頼を寄せるのは禁物。
>>162
オフ会参加程度がそこまで怖いんだったら、外出すら控えるほどの用心ぶりなどだろうと推測してみただけだｗ
あんたのいうところの「良く考えれば分かる」ってやつだｗ
オフ会参加＝社会復帰ではないことに注意してくれｗ
むしろ社会復帰出来てる連中が集まる場なのかもしれんな
鬱で外出できない人もいるみたいだから
オフ会参加程度がそこまで怖いんだったら、外出すら控えるほどの用心ぶりなどだろうと推測してみただけだｗ
あんたのいうところの「良く考えれば分かる」ってやつだｗ
オフ会参加＝社会復帰ではないことに注意してくれｗ
むしろ社会復帰出来てる連中が集まる場なのかもしれんな
鬱で外出できない人もいるみたいだから
165 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 13:57:43 ID:Er2IlGNu
166 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 14:08:41 ID:Er2IlGNu
すさまじく力の入った記事。
なんだかややこしそうだ。
↓
2010-02-24 06:35:59
男女関係論 for me 20100224
テーマ：オフ会
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/theme5-10016571964.html#main
なんだかややこしそうだ。
↓
2010-02-24 06:35:59
男女関係論 for me 20100224
テーマ：オフ会
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/theme5-10016571964.html#main
だから、ピネにいちいちレスすんなって……
168 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 14:12:14 ID:Er2IlGNu
>>167
もう手遅れだろう。
もう手遅れだろう。
169 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 15:15:34 ID:8vUttAZl
＞「ワー、どせいさんの掲示板にぎわってるナー」
＞「どせいさんってすごいナー」
＞「影響力あるナー」と思っていたければ、
どせいさんて元ＪＷなの知ってる？
どうりでＪＷに詳しい訳だ。親戚がＪＷ？笑っちゃうね。
彼と大学が同じだった人のブログにちょっと書いてあったが、
その記事だけが削除されていた。
怪しいね。
＞「どせいさんってすごいナー」
＞「影響力あるナー」と思っていたければ、
どせいさんて元ＪＷなの知ってる？
どうりでＪＷに詳しい訳だ。親戚がＪＷ？笑っちゃうね。
彼と大学が同じだった人のブログにちょっと書いてあったが、
その記事だけが削除されていた。
怪しいね。
オフ会に参加するのは自由だけど、転んでも泣かない！ってことかなぁ。
171 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 15:58:31 ID:3flsbYUp
そのうち縦読みはじめるよ。Ka5nzr8Iは。
172 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 16:04:50 ID:WqOjgHjy
怪しいね。
誰だかもろバレってやつ？
174 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 16:36:36 ID:6HCiDUw9
正統派の教理とは何か？
それはこれだ！！！
27 次いで彼はトマスに言われた，「あなたの指をここに当てて，わたしの手を見，
あなたの手を持って来て，わたしの脇腹に差し入れなさい。
そして，信じない者ではなく，信じる者となりなさい」。
28 それに答えてトマスは彼に言った，「わたしの主，そしてわたしの神！」
29 イエスは彼に言われた，「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見なくても信じる者は幸いです」。
ヨハネ20：27～29
14 わたしたちの主イエス・キリストの苦しみの杭(十字架ね)のほかは，わたしが誇ることなど断じてないように。
彼を通して世はわたしに対し，またわたしは世に対して杭につけられたのです。
ガラテア6：14
これ否定するということは、イエスと使徒を否定するってことだから。
ガチで反キリストだな。
あとKa5nzr8Iはカラキナさん本人の可能性がかなり高い。
＞社会から身を引いてるあなたには分かんないかもしれないけど
＞人と関わるのは怖いもんね
まだまだ社会復帰の道は遠いようですね、がんばってください
全体的に雑なレスを装ってる感じだがこのようにそこはかとなく人柄の良さがにじみ出てる感じがする。
それにIDもなんかカラキナっぽい。
でもオレは消滅を希望してる方だけどカラキナさんのことは応援してるよ。
がんばってくれ！！！
それはこれだ！！！
27 次いで彼はトマスに言われた，「あなたの指をここに当てて，わたしの手を見，
あなたの手を持って来て，わたしの脇腹に差し入れなさい。
そして，信じない者ではなく，信じる者となりなさい」。
28 それに答えてトマスは彼に言った，「わたしの主，そしてわたしの神！」
29 イエスは彼に言われた，「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見なくても信じる者は幸いです」。
ヨハネ20：27～29
14 わたしたちの主イエス・キリストの苦しみの杭(十字架ね)のほかは，わたしが誇ることなど断じてないように。
彼を通して世はわたしに対し，またわたしは世に対して杭につけられたのです。
ガラテア6：14
これ否定するということは、イエスと使徒を否定するってことだから。
ガチで反キリストだな。
あとKa5nzr8Iはカラキナさん本人の可能性がかなり高い。
＞社会から身を引いてるあなたには分かんないかもしれないけど
＞人と関わるのは怖いもんね
まだまだ社会復帰の道は遠いようですね、がんばってください
全体的に雑なレスを装ってる感じだがこのようにそこはかとなく人柄の良さがにじみ出てる感じがする。
それにIDもなんかカラキナっぽい。
でもオレは消滅を希望してる方だけどカラキナさんのことは応援してるよ。
がんばってくれ！！！
175 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 17:24:01 ID:1EGYVRBl
ピネハスは自覚があってやってるからな。
テンプレにも入ってるのになんで相手するのかねえ。
テンプレにも入ってるのになんで相手するのかねえ。
176 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 17:46:26 ID:Er2IlGNu
>>136 ：ID:Ka5nzr8I
＞代理戦争？ないないｗ
＞そもそもMにそんな影響力はないだろ、
＞どせいさんにはあるかもしれんが
>>156 ：ID:Ka5nzr8I
＞どせいさんについて言えば、
＞元JWに影響力は与えてると見れると思う
＞ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
ID:Ka5nzr8I さんは
まいけるの影響力については
あっさりと「ない」と切り捨てるわりに、
どせいさんの影響力については
かなり高く評価しているみたいだな。
どせいさんに特別な思い入れでもあるのかね？
そういえば、カラキナは、
どせいさんの大ファンだったような・・・。
＞代理戦争？ないないｗ
＞そもそもMにそんな影響力はないだろ、
＞どせいさんにはあるかもしれんが
>>156 ：ID:Ka5nzr8I
＞どせいさんについて言えば、
＞元JWに影響力は与えてると見れると思う
＞ずっと掲示板が賑わい続けてるのがその根拠
ID:Ka5nzr8I さんは
まいけるの影響力については
あっさりと「ない」と切り捨てるわりに、
どせいさんの影響力については
かなり高く評価しているみたいだな。
どせいさんに特別な思い入れでもあるのかね？
そういえば、カラキナは、
どせいさんの大ファンだったような・・・。
178 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:14:16 ID:Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな。
あまり男が書くような文体ではないな。
179 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:15:30 ID:Er2IlGNu
>>176
まいけるは昔は凄かったみたいだけど、今はさっぱりだろ？
ブログもほとんど更新してないようだし
>>178
文章でリアルの性別が判定できるんだ！あんたはすげぇなｗ
ちなみにおれはあんたのことを女だと思ってるんだけどねｗｗｗ
まいけるは昔は凄かったみたいだけど、今はさっぱりだろ？
ブログもほとんど更新してないようだし
>>178
文章でリアルの性別が判定できるんだ！あんたはすげぇなｗ
ちなみにおれはあんたのことを女だと思ってるんだけどねｗｗｗ
181 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:30:37 ID:Er2IlGNu
>>180
さっぱり？
さて、それはどうだろう？
他のブログでは「兄」などと呼ばれているようだから。
もし、どせいさんの掲示板を見て
「どせいさんには影響力がある」と推測できるなら、
まいける一味のブログを見て
「まいけるには影響力がある」とも推測できると思うのだが。
＞文章でリアルの性別が判定できるんだ！
わざわざ女性的な文体にする理由が見当たらないのでね。
もしあなたが男ならば、
そういう趣味でもあるのかな？
さっぱり？
さて、それはどうだろう？
他のブログでは「兄」などと呼ばれているようだから。
もし、どせいさんの掲示板を見て
「どせいさんには影響力がある」と推測できるなら、
まいける一味のブログを見て
「まいけるには影響力がある」とも推測できると思うのだが。
＞文章でリアルの性別が判定できるんだ！
わざわざ女性的な文体にする理由が見当たらないのでね。
もしあなたが男ならば、
そういう趣味でもあるのかな？
まあね。このオフ会が心身共に健康な一般人向けならな。
まいけるを含め知名度のある奴のほとんどは過去の人
彼らは新しい情報を提供できないし
それでもシンパがいるのは過去の活動に敬意を表してるか、
有名人とかかわりたいっていうミーハーがいるから
彼らは新しい情報を提供できないし
それでもシンパがいるのは過去の活動に敬意を表してるか、
有名人とかかわりたいっていうミーハーがいるから
184 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:38:57 ID:Er2IlGNu
>>183
ほう、何やらブログの世界は
それだけで独特の社会を構築しているようだな。
カラキナあたりが、
オフ会でゴタゴタがあったために
ブログに恨み節を書き込むのは
彼らにとってその世界が
ひとつの大きな社会だからなのかもしれない。
オフ会参加＝社会参加
という見方が生まれてしまうのも
うなずける。
ほう、何やらブログの世界は
それだけで独特の社会を構築しているようだな。
カラキナあたりが、
オフ会でゴタゴタがあったために
ブログに恨み節を書き込むのは
彼らにとってその世界が
ひとつの大きな社会だからなのかもしれない。
オフ会参加＝社会参加
という見方が生まれてしまうのも
うなずける。
>>181
一味ってｗ
この言葉を見るのって「ドロンボー一味」以来だｗ
影響については「度合い」だっつーに
頭良くないね
女性的な文章を書いてるつもりはないが、仮にそうだとしてもだ、「女性的な文章を書く男性」という可能性を
すっとばしていきなり「こいつは女」と決めつけるのは何故？
女性的な文章を書く男が「そういう趣味がある」と思うのは何故？
「そういう趣味」と言って揶揄するのは差別主義者の臭いがするんですが、差別主義者ですか？
相変わらず思い込みが激しいですねｗ
書けば書くほどボロが出る出るｗ
ほんま、いじりがいがある奴だわ
一味ってｗ
この言葉を見るのって「ドロンボー一味」以来だｗ
影響については「度合い」だっつーに
頭良くないね
女性的な文章を書いてるつもりはないが、仮にそうだとしてもだ、「女性的な文章を書く男性」という可能性を
すっとばしていきなり「こいつは女」と決めつけるのは何故？
女性的な文章を書く男が「そういう趣味がある」と思うのは何故？
「そういう趣味」と言って揶揄するのは差別主義者の臭いがするんですが、差別主義者ですか？
相変わらず思い込みが激しいですねｗ
書けば書くほどボロが出る出るｗ
ほんま、いじりがいがある奴だわ
187 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:48:02 ID:Er2IlGNu
>>185
うむ、だから「影響の度合い」は、
まいける一味のブログで
まいけるが「兄」などと呼ばれて
しばしば言及されていることから
推測されるのではないかな？
もし影響力がないのならば、
彼のためのオフ会が開かれることもないだろうし、
彼の名が言及されることもないだろう。
違うかな？
それともまいけるの影響力を否定したい
何か特別な理由があなたにはあるのかな？
そもそも、私はあなたが女性だとは言っていない。
わたしが決めつけた書き込みがあったら、
それをここにあげていただけないか？
単に「女性のような文体だ」という感想を述べただけだ。
そして、もしあなたが男だとしたら、
女性的な文体を使う趣味を持った男なのだろう。
「そういう趣味」は「そういう趣味」なのであり、
この表現自体は差別用語でも何もないのだが・・・。
たいへん結構な趣味ではないか？
私には無縁の趣味だが・・・。
うむ、だから「影響の度合い」は、
まいける一味のブログで
まいけるが「兄」などと呼ばれて
しばしば言及されていることから
推測されるのではないかな？
もし影響力がないのならば、
彼のためのオフ会が開かれることもないだろうし、
彼の名が言及されることもないだろう。
違うかな？
それともまいけるの影響力を否定したい
何か特別な理由があなたにはあるのかな？
そもそも、私はあなたが女性だとは言っていない。
わたしが決めつけた書き込みがあったら、
それをここにあげていただけないか？
単に「女性のような文体だ」という感想を述べただけだ。
そして、もしあなたが男だとしたら、
女性的な文体を使う趣味を持った男なのだろう。
「そういう趣味」は「そういう趣味」なのであり、
この表現自体は差別用語でも何もないのだが・・・。
たいへん結構な趣味ではないか？
私には無縁の趣味だが・・・。
188 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/05(金) 18:51:47 ID:Er2IlGNu
>>186
カラキナあたりにとっては
オフ会＝社会なのであり、
オフ会参加＝社会参加のようだ。
もちろん、そういう形での
社会参加もありと言えばありだろう。
ただし、私にとっては
オフ会は社会にはなり得ないがね。
カラキナあたりにとっては
オフ会＝社会なのであり、
オフ会参加＝社会参加のようだ。
もちろん、そういう形での
社会参加もありと言えばありだろう。
ただし、私にとっては
オフ会は社会にはなり得ないがね。
オフ会ってのは一種の仲良しサークル
盛り上げたり参加者を増やす為に、まいけるみたいな有名人を呼ぶ
盛り上げたり参加者を増やす為に、まいけるみたいな有名人を呼ぶ
>>187
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
男が書く文章じゃない ＝ 女が書く文章 だろ
自分の書いたことを都合よく忘れるのは特技なのか？
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
178 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 18:14:16 Er2IlGNu
>>177
あまり男が書くような文体ではないな
男が書く文章じゃない ＝ 女が書く文章 だろ
自分の書いたことを都合よく忘れるのは特技なのか？
>>189
別に元JWの仲よしサークルがあってもいいと思うけど？
いや、189を責めてるわけじゃないんだ
仲よしサークルなんだから、行くも行かないも自由
なのに殊更不安がったり怪しがったり陰謀めいたものを感じたりする人がいるから不思議だなあとw
別に元JWの仲よしサークルがあってもいいと思うけど？
いや、189を責めてるわけじゃないんだ
仲よしサークルなんだから、行くも行かないも自由
なのに殊更不安がったり怪しがったり陰謀めいたものを感じたりする人がいるから不思議だなあとw
192 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:10:49 ID:SEw+dBOi
>>169
どせいさんは元JWだよ、面識ある。しかも元長老でそれなりの立場にあった人。
外国語にも堪能でかなりの知性の持ち主であることは確かだ。
彼は現在ミラーサイトにて運営中の某有名HPの掲示板に別のHNで書き込んでいたよ。
管理人さんにもかわいがられていて、法学部を出て弁護士になる夢を語っていた。
無事弁護士になれたのかな？
彼の論調、書き込み方、顔文字の使い方等々
当時も今もあまり変わっていないので、お暇な方はあの膨大な過去ログから彼の発言を探してみるといい。
ちなみに活発に書き込むようになったのは当方の記憶では2003から2004年のはず。
どせいさんは元JWだよ、面識ある。しかも元長老でそれなりの立場にあった人。
外国語にも堪能でかなりの知性の持ち主であることは確かだ。
彼は現在ミラーサイトにて運営中の某有名HPの掲示板に別のHNで書き込んでいたよ。
管理人さんにもかわいがられていて、法学部を出て弁護士になる夢を語っていた。
無事弁護士になれたのかな？
彼の論調、書き込み方、顔文字の使い方等々
当時も今もあまり変わっていないので、お暇な方はあの膨大な過去ログから彼の発言を探してみるといい。
ちなみに活発に書き込むようになったのは当方の記憶では2003から2004年のはず。
どせいさんは２世
外国語(スペイン語？)会衆にいた
外国語(スペイン語？)会衆にいた
194 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 19:55:08 ID:6HCiDUw9
まえにカラキナさんはブログで昼間は暇だ的なこと書いてたと思うけど、
Ka5nzr8Iは昼間からピネちゃんと押し問答できる時間がある人なわけだ？
文体も怪しいけどこっちもかなり怪しい感じするよ。
でも、カラキナさんもまいけるさんなんてたいしたことないって書いちゃった手前、
否定しないとまずいのはわかるけど。
もう書いちゃったんだからしょうがないね。
ピネちゃんのいうように、まいけるさんは色んな人のブログで兄さんとか王子とか呼ばれていて、
どせいさんほどの派手さはないけどオピニオンリーダーであるということは間違いないと思う。
まあ、とにかくあれだ。
気の強い女の子っていいよな？
オレ的にはガチでカラキナさん応援してるから。
実際トラさんたちもちょっと大人気ないとおもうぞ。
Ka5nzr8Iは昼間からピネちゃんと押し問答できる時間がある人なわけだ？
文体も怪しいけどこっちもかなり怪しい感じするよ。
でも、カラキナさんもまいけるさんなんてたいしたことないって書いちゃった手前、
否定しないとまずいのはわかるけど。
もう書いちゃったんだからしょうがないね。
ピネちゃんのいうように、まいけるさんは色んな人のブログで兄さんとか王子とか呼ばれていて、
どせいさんほどの派手さはないけどオピニオンリーダーであるということは間違いないと思う。
まあ、とにかくあれだ。
気の強い女の子っていいよな？
オレ的にはガチでカラキナさん応援してるから。
実際トラさんたちもちょっと大人気ないとおもうぞ。
195 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 19:59:54 ID:SEw+dBOi
>>193
違う、ポル語だ
違う、ポル語だ
作戦大成功ってか
>>194
昼間から時間がある＝ヒマな主婦？
世の中いろんな仕事があっていろんな時間帯で働く人がいるんすよ、そのくらい分かるっしょ？
カラキナさんは昼間仕事して夜は学校に通ってるってブログに書いてたような
オピニオンリーダー？ プッって感じだねｗ
そこまでのやつじゃないだろ
>>196
え？ 女疑惑の次はまいける疑惑かよｗ
俺、まいける嫌いだから、それもあって言いきっちゃったのかもしれんなｗ
昼間から時間がある＝ヒマな主婦？
世の中いろんな仕事があっていろんな時間帯で働く人がいるんすよ、そのくらい分かるっしょ？
カラキナさんは昼間仕事して夜は学校に通ってるってブログに書いてたような
オピニオンリーダー？ プッって感じだねｗ
そこまでのやつじゃないだろ
>>196
え？ 女疑惑の次はまいける疑惑かよｗ
俺、まいける嫌いだから、それもあって言いきっちゃったのかもしれんなｗ
199 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 21:05:41 ID:6HCiDUw9
200 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 21:25:00 ID:1sVaedm5
ID:beb7RV3H
ID:6HCiDUw9
ID:i+lw2FUO
ID:va+x6TAS
ID:yte413NY
ID:EJj0dbTR
ID:Ka5nzr8I
ID:INGkd3lA
ID:Er2IlGNu
ID:VzqI7TLY
ID:YYaSU+57
ID:OKiqsYgf
ID:ZC81Cu+T
ID:8vUttAZl
ID:3flsbYUp
ID:WqOjgHjy
ID:fxRqO87v
ID:1EGYVRBl
ID:SEw+dBOi
↑
本日の出演者
引き続き自演の方はIDを変え続投ください。
ID:6HCiDUw9
ID:i+lw2FUO
ID:va+x6TAS
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ID:Ka5nzr8I
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ID:1EGYVRBl
ID:SEw+dBOi
↑
本日の出演者
引き続き自演の方はIDを変え続投ください。
201 ：Ｉ ｌｏｖｅ ピネハスｗ：2010/03/05(金) 21:54:23 ID:hE2SJuz5
>>188
ピネハスさんが、キリスト教関係者批判だけに、
こだわっていないのは、以前から、もちろんわかっていたのだが、
とにかくアンチ批判にそこまでこだわるのは、やっぱり現役だから？
結局はＪＷアンチ活動の、やる気を減退させることに成功させているところは、
「やるな策士」と感じているんだけど。
ピネハスさんが、キリスト教関係者批判だけに、
こだわっていないのは、以前から、もちろんわかっていたのだが、
とにかくアンチ批判にそこまでこだわるのは、やっぱり現役だから？
結局はＪＷアンチ活動の、やる気を減退させることに成功させているところは、
「やるな策士」と感じているんだけど。
202 ：Ｉ ｌｏｖｅ ピネハスｗ：2010/03/05(金) 22:14:06 ID:hE2SJuz5
なんだかんだ言っても、俺はピネハスのファン。
ピネハスさんブログやってよ。
ピネハスさんブログやってよ。
203 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 22:26:41 ID:FRfwjlTQ
もし見ていたらという訳で…。
とらさんにしても、カラキナさんにしても、
２ちゃんねるなんて、あんまり気にしない方がいいと思うよ。
ブログで定期的にネタを提供で出来て、
定期的な読者を持つあなた方の方が、上だから…。
２ちゃんで他人を中傷するしか出来ない、
何も建設的な事を出来ない屑よりは、
自分たちの方が、上だと誇りを持ってほしい。
でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
とらさんにしても、カラキナさんにしても、
２ちゃんねるなんて、あんまり気にしない方がいいと思うよ。
ブログで定期的にネタを提供で出来て、
定期的な読者を持つあなた方の方が、上だから…。
２ちゃんで他人を中傷するしか出来ない、
何も建設的な事を出来ない屑よりは、
自分たちの方が、上だと誇りを持ってほしい。
でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
204 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 22:34:39 ID:6HCiDUw9
まあ、あれだ。
オレも今日はちょっと調子になりすぎたよ。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
ほかのみんなにも幸せになってほしいってマジで思ってる。
時には人と意見が合わないこともあるだろう。
失敗することもあるだろう。
でもそれでいいんだと思う。
無理に一致する必要なんてない。
人がわかりあうってホントむずかしいよな。
自分のことだってよくわからないのに。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
闇は光には勝てないんだ！！
オレも今日はちょっと調子になりすぎたよ。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
ほかのみんなにも幸せになってほしいってマジで思ってる。
時には人と意見が合わないこともあるだろう。
失敗することもあるだろう。
でもそれでいいんだと思う。
無理に一致する必要なんてない。
人がわかりあうってホントむずかしいよな。
自分のことだってよくわからないのに。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
闇は光には勝てないんだ！！
205 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 22:36:47 ID:6HCiDUw9
ああ、203のいうとおりだ！！
ホントそのとおりだよ！
ホントそのとおりだよ！
206 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 22:40:48 ID:VIp+bjkl
カラキナさん
自演は見苦しいよ
自演は見苦しいよ
207 ：屑のねらー：2010/03/05(金) 22:43:56 ID:FRfwjlTQ
ブロガーの方々へ
２ちゃんねる等で、何言われようと、
自分のブログが読まれている事を、喜ぶくらいの、
精神的余裕を持って、今後もネタ提供に励んでください。
２ちゃんねる等で、何言われようと、
自分のブログが読まれている事を、喜ぶくらいの、
精神的余裕を持って、今後もネタ提供に励んでください。
208 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 22:45:16 ID:VIp+bjkl
自画自賛
209 ：屑のねらー：2010/03/05(金) 22:47:52 ID:FRfwjlTQ
210 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 22:50:55 ID:VIp+bjkl
2ちゃんにまで出てきて自己弁護ですか
>>209
いやまったくです。
ブログで文責を負ってJW問題について発信して、
その上リアルでも元JW援護活動をして…
いろいろトラブルはあったとしても、
その志しと実績は評価するべきだと思います。
少なくとも2chでこそこそ屁理屈こねているよりもなんぼかましですがなw
いやまったくです。
ブログで文責を負ってJW問題について発信して、
その上リアルでも元JW援護活動をして…
いろいろトラブルはあったとしても、
その志しと実績は評価するべきだと思います。
少なくとも2chでこそこそ屁理屈こねているよりもなんぼかましですがなw
212 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:11:34 ID:Y0O/bF+z
ID:beb7RV3H
ID:6HCiDUw9
ID:i+lw2FUO
ID:va+x6TAS
ID:yte413NY
ID:EJj0dbTR
ID:Ka5nzr8I
ID:INGkd3lA
ID:Er2IlGNu
ID:VzqI7TLY
ID:YYaSU+57
ID:OKiqsYgf
ID:ZC81Cu+T
ID:8vUttAZl
ID:3flsbYUp
ID:WqOjgHjy
ID:fxRqO87v
ID:1EGYVRBl
ID:SEw+dBOi
追加↓
ID:1sVaedm5
ID:hE2SJuz5
ID:FRfwjlTQ
ID:VIp+bjkl
ID:TW8ktu8M
ID:6HCiDUw9
ID:i+lw2FUO
ID:va+x6TAS
ID:yte413NY
ID:EJj0dbTR
ID:Ka5nzr8I
ID:INGkd3lA
ID:Er2IlGNu
ID:VzqI7TLY
ID:YYaSU+57
ID:OKiqsYgf
ID:ZC81Cu+T
ID:8vUttAZl
ID:3flsbYUp
ID:WqOjgHjy
ID:fxRqO87v
ID:1EGYVRBl
ID:SEw+dBOi
追加↓
ID:1sVaedm5
ID:hE2SJuz5
ID:FRfwjlTQ
ID:VIp+bjkl
ID:TW8ktu8M
213 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:13:41 ID:VIp+bjkl
ブロガー“一味 ”が総出
214 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:16:46 ID:Y0O/bF+z
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
ｐ
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
でもカラキナさんを応援してるってのはホントだぞ。
でもちょっとずつ光のある方へ向っていけばいいんだと思う。
ｐ
やたらログが伸びているな、と観てみれば...なんだこの流れ
ハピにレス返す奴はみんな死んじゃえばいいと思う
ハピにレス返す奴はみんな死んじゃえばいいと思う
216 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:27:17 ID:Y0O/bF+z
203 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 22:26:41 ID:FRfwjlTQ
もし見ていたらという訳で…。
とらさんにしても、カラキナさんにしても、
２ちゃんねるなんて、あんまり気にしない方がいいと思うよ。
ブログで定期的にネタを提供で出来て、
定期的な読者を持つあなた方の方が、上だから…。
２ちゃんで他人を中傷するしか出来ない、
何も建設的な事を出来ない屑よりは、
自分たちの方が、上だと誇りを持ってほしい。
でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
205 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 22:36:47 ID:6HCiDUw9
ああ、203のいうとおりだ！！
ホントそのとおりだよ！
ｗｗｗｗｗｗWWWWWｗｗｗｗ
もし見ていたらという訳で…。
とらさんにしても、カラキナさんにしても、
２ちゃんねるなんて、あんまり気にしない方がいいと思うよ。
ブログで定期的にネタを提供で出来て、
定期的な読者を持つあなた方の方が、上だから…。
２ちゃんで他人を中傷するしか出来ない、
何も建設的な事を出来ない屑よりは、
自分たちの方が、上だと誇りを持ってほしい。
でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
205 ：鷹の瓜団：2010/03/05(金) 22:36:47 ID:6HCiDUw9
ああ、203のいうとおりだ！！
ホントそのとおりだよ！
ｗｗｗｗｗｗWWWWWｗｗｗｗ
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:28:51 ID:VIp+bjkl
勝手にトラブればいいがそれを一々blogで発表すんな
218 ：屑のねらー：2010/03/05(金) 23:29:58 ID:FRfwjlTQ
>>213
疑い深いねあなた。
「屑」とかすぐ使うのは、
ネラーの証拠だと思うんだが…。
さらに、ブロガーでは無い自分が、
人の批判ばかりがいつの間にか中心となっている事を、
反省して書いただけなんだが…。
疑い深いねあなた。
「屑」とかすぐ使うのは、
ネラーの証拠だと思うんだが…。
さらに、ブロガーでは無い自分が、
人の批判ばかりがいつの間にか中心となっている事を、
反省して書いただけなんだが…。
219 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:32:52 ID:FRfwjlTQ
220 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:36:56 ID:VIp+bjkl
2ちゃんで晒されたくなかったらblogで発表すんな
痛いから
痛いから
221 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:38:13 ID:FRfwjlTQ
222 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:39:59 ID:FRfwjlTQ
223 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:40:08 ID:VIp+bjkl
どせいもいるのか？
224 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:42:57 ID:VIp+bjkl
225 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 23:46:01 ID:VIp+bjkl
盛りついた猫どもがオフで喧嘩してるだけだろ
みっともねー
みっともねー
226 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 00:06:50 ID:j9lV0cvF
＞そんで2ちゃんで自己弁護
だから、俺は本当に違うよ。
すべてのレスで、関係者無かはわからないけど。ｗ
あと痛いのも、オフで喧嘩もみっともない
というのは同意するけど。
それでも、ブログでプライバシーをさらしてでも、
ネタ提供している立場は、ネラーよりは、
大変だし、くじけずブログを続けてほしい
と思ったんで書いたんだが…。
だから、俺は本当に違うよ。
すべてのレスで、関係者無かはわからないけど。ｗ
あと痛いのも、オフで喧嘩もみっともない
というのは同意するけど。
それでも、ブログでプライバシーをさらしてでも、
ネタ提供している立場は、ネラーよりは、
大変だし、くじけずブログを続けてほしい
と思ったんで書いたんだが…。
227 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 00:09:05 ID:qOUdlCLI
2ちゃんでもネタは提供できる
blogで自分らの恥部晒してもな
blogで自分らの恥部晒してもな
228 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 00:12:17 ID:6/skhhaH
（ ＾ω＾）いいこと聞いたお
３月２０日浅草でオフ会だお
（ ＾ω＾）いいこと聞いたお
飲んで語るおっお
（ ＾ω＾）後は女がいっぱい来いちゅうに
気が合ったら淫行できるちゅうに♪
３月２０日浅草でオフ会だお
（ ＾ω＾）いいこと聞いたお
飲んで語るおっお
（ ＾ω＾）後は女がいっぱい来いちゅうに
気が合ったら淫行できるちゅうに♪
229 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 00:17:16 ID:6/skhhaH
（ ＾ω＾）いいこと聞いたお
wwwwwwwwww
wwwwwwwwww
230 ：鷹の瓜団：2010/03/06(土) 01:16:17 ID:6YbjTGlx
なんか誰が誰だかよくわかんなくなってきてるみたいだが
光よりも闇を好むものはそれ自体すでに裁きになっているわけだ。
不幸だよな。
だがオレは闇を好む連中も幸せになってほしいとマジで思ってる。
こいつらにもいろいろあるんだろうが。
オレはJWにこの世から消えてほしいと思っているし、まいけるさんと同じスタンスだ。
そのためには元の奴らが幸せになってくれないと困るんだ。
頼むよ。おまえら。
光よりも闇を好むものはそれ自体すでに裁きになっているわけだ。
不幸だよな。
だがオレは闇を好む連中も幸せになってほしいとマジで思ってる。
こいつらにもいろいろあるんだろうが。
オレはJWにこの世から消えてほしいと思っているし、まいけるさんと同じスタンスだ。
そのためには元の奴らが幸せになってくれないと困るんだ。
頼むよ。おまえら。
231 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 01:36:24 ID:qOUdlCLI
裁きとかアホっぽいな
キリスト教徒は
キリスト教徒は
232 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 03:20:18 ID:x9/Ugaa4
>>190
あまり男が書かない文体を
あなたは書いている。
そういう感想を私はただ述べただけだ。
そういう男もいるのかもしれないな。
私にはそういう趣味はないが・・・。
>>198
＞オピニオンリーダー？ プッって感じだねｗ
＞そこまでのやつじゃないだろ
どせいさんはそうではないのかな？
>>201
＞とにかくアンチ批判にそこまでこだわるのは
とくにこだわっているつもりはない。
ただ、批判する側におかしな点があれば
それを見逃すつもりはない。
ＪＷを批判しているのに、
ＪＷと同じような問題に再びはまり込んでは
元の木阿弥になってしまうのだから。
ＪＷを批判していれば、
ただそれだけで無条件に受け入れる
という立場には立っていないのでね。
あまり男が書かない文体を
あなたは書いている。
そういう感想を私はただ述べただけだ。
そういう男もいるのかもしれないな。
私にはそういう趣味はないが・・・。
>>198
＞オピニオンリーダー？ プッって感じだねｗ
＞そこまでのやつじゃないだろ
どせいさんはそうではないのかな？
>>201
＞とにかくアンチ批判にそこまでこだわるのは
とくにこだわっているつもりはない。
ただ、批判する側におかしな点があれば
それを見逃すつもりはない。
ＪＷを批判しているのに、
ＪＷと同じような問題に再びはまり込んでは
元の木阿弥になってしまうのだから。
ＪＷを批判していれば、
ただそれだけで無条件に受け入れる
という立場には立っていないのでね。
>>144
＞さもオフ会なんて危険とか言ってるおまえさんが実は有名な●●さんだと知ったら？
勝手な予測でいいから、イニシャル頼む。
そういえばピネは、実は有名な人である事を即座に否定する事は、しなかったな。
＞さもオフ会なんて危険とか言ってるおまえさんが実は有名な●●さんだと知ったら？
勝手な予測でいいから、イニシャル頼む。
そういえばピネは、実は有名な人である事を即座に否定する事は、しなかったな。
234 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 10:56:28 ID:x9/Ugaa4
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/entry-10474514186.html
＞2010-03-06 06:43:30
＞訂正記事
＞テーマ：はじめに
＞あまりに感情的になってしまったようです。
＞まいけるさん、連絡をきちんとくださって、
＞意思をお知らせしてくださったのに、失礼いたしました。
＞みなさん、最後の二行に深い意味はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カラキナは消火活動に必死のようだ。
「最後の二行に深い意味はない」と言うが
彼女の前の記事>>126を読む限り、
一番感情が剥き出しになっているのは
何よりもその最後の二行なのだがね・・・。
ＪＷをはじめとする聖戦士は、
感情が高揚すると
聖句を引用するのが好きなのであり、
彼女もまたそういう習性の持ち主なのだろう。
最後の二行には深い意味がある。
恐ろしいですな。
＞2010-03-06 06:43:30
＞訂正記事
＞テーマ：はじめに
＞あまりに感情的になってしまったようです。
＞まいけるさん、連絡をきちんとくださって、
＞意思をお知らせしてくださったのに、失礼いたしました。
＞みなさん、最後の二行に深い意味はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カラキナは消火活動に必死のようだ。
「最後の二行に深い意味はない」と言うが
彼女の前の記事>>126を読む限り、
一番感情が剥き出しになっているのは
何よりもその最後の二行なのだがね・・・。
ＪＷをはじめとする聖戦士は、
感情が高揚すると
聖句を引用するのが好きなのであり、
彼女もまたそういう習性の持ち主なのだろう。
最後の二行には深い意味がある。
恐ろしいですな。
235 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 11:00:14 ID:xwWZfz4E
>>221
２ちゃんで建設的なレスとかどんだけｗｗｗｗ
屑が屑に説教てｗｗｗｗｗｗ
＞でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
＞でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
ｗｗｗｗｗｗｗWWWWWｗｗｗ同じにしないでくれｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんで建設的なレスとかどんだけｗｗｗｗ
屑が屑に説教てｗｗｗｗｗｗ
＞でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
＞でも、同じ傷を持つ者として、なるべくみんな仲良く出来ればいいね。
ｗｗｗｗｗｗｗWWWWWｗｗｗ同じにしないでくれｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 11:03:56 ID:xwWZfz4E
オフ会を正当化に必死のバカ者たちｗｗｗ
常識的に考える脳も無いから仕方ないかｗｗ
常識的に考える脳も無いから仕方ないかｗｗ
237 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 11:09:46 ID:x9/Ugaa4
>>139
＞それと元JWでオフ会で知り合ったからと言って、
＞みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
＞ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
＞そういう人にはブログで告知するのが一番手っ取り早い
ところが、とら隊長はそうではないようだ。
http://ameblo.jp/tora19721209/entry-10472833356.html#cbox
＞77 ■無題
＞先日の…アソコでつ（´ω｀）おけ？
＞詳細は参加メンバーにメールしまつ
＞とら隊長 2010-03-06 00:38:32
とら隊長は、オフの詳細をメールで告知するらしい。
つまり、オフ参加者たちは
とら隊長とメアドを交換するのが前提となっている。
そうであるならば、
ブログで告知することの意味は何か？
という話になってくる。
特にとら隊長の場合は、
オフ会から飲み会に切り替えたいと公言している。
「メアドを交換し合っているメンバー同士の飲み会」
これをオフ会だと勘違いして
うっかり新参者が顔を出してしまうと、
面倒くさいトラブルに巻き込まれてしまうかもな。
「女が来る」としきりに発言しているのも気がかりだ。
こういう集まりには、警戒するに越したことはない。
＞それと元JWでオフ会で知り合ったからと言って、
＞みんながみんなメアド交換してるわけじゃない
＞ブログ上だけの付き合いしかない人も多い
＞そういう人にはブログで告知するのが一番手っ取り早い
ところが、とら隊長はそうではないようだ。
http://ameblo.jp/tora19721209/entry-10472833356.html#cbox
＞77 ■無題
＞先日の…アソコでつ（´ω｀）おけ？
＞詳細は参加メンバーにメールしまつ
＞とら隊長 2010-03-06 00:38:32
とら隊長は、オフの詳細をメールで告知するらしい。
つまり、オフ参加者たちは
とら隊長とメアドを交換するのが前提となっている。
そうであるならば、
ブログで告知することの意味は何か？
という話になってくる。
特にとら隊長の場合は、
オフ会から飲み会に切り替えたいと公言している。
「メアドを交換し合っているメンバー同士の飲み会」
これをオフ会だと勘違いして
うっかり新参者が顔を出してしまうと、
面倒くさいトラブルに巻き込まれてしまうかもな。
「女が来る」としきりに発言しているのも気がかりだ。
こういう集まりには、警戒するに越したことはない。
238 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 11:26:26 ID:GDT0yQhW
>>235-236
そうだろうな。便所大好き、屑以下のただ糞のお前と、
同じにされたい奴はいないだろうな。
オフ会を批判に必死の、便所が友達のただの糞ｗｗｗ
便所が常識の、腐った脳しかないから仕方ないかｗｗ
そうだろうな。便所大好き、屑以下のただ糞のお前と、
同じにされたい奴はいないだろうな。
オフ会を批判に必死の、便所が友達のただの糞ｗｗｗ
便所が常識の、腐った脳しかないから仕方ないかｗｗ
239 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 11:47:44 ID:xwWZfz4E
うるせーぞ田舎のチンピラ
屑に糞まで言われた 人間ｵﾜﾀ＼（^o^)／
＞こういう集まりには、警戒するに越したことはない。
殺人事件が起きたって怯む連中じゃないんだからｗｗｗ
見物なんだからｗｗｗ
みものなんだからｗｗ
観に行くからｗｗｗ雷門に行くからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑に糞まで言われた 人間ｵﾜﾀ＼（^o^)／
＞こういう集まりには、警戒するに越したことはない。
殺人事件が起きたって怯む連中じゃないんだからｗｗｗ
見物なんだからｗｗｗ
みものなんだからｗｗ
観に行くからｗｗｗ雷門に行くからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 12:26:24 ID:j3MrMP7A
どいつもこいつもエホりやがって
誰かオフ潜入しれよ
ところで、エホ信者批判や協会批判はいつになったら書きこまれるのでしょうか？
ブロガも元信者だろが
ピネ批判してる奴とか
スレチ批判とかしてる奴の方が
いらね。
ピネ批判してる奴とか
スレチ批判とかしてる奴の方が
いらね。
イエスもバプテストのヨハネも当時最大勢力だったユダヤ教派閥のエッセネ派
のひとつでクムラン教団って団体に属していたって既出？
のひとつでクムラン教団って団体に属していたって既出？
246 ：ブロガー一味：2010/03/06(土) 16:06:15 ID:pJb7QMsJ
＼(^-^)人(^O^)人(^o^)人(^_^)人(^○^)人(≧▽≦)人(´Ａ｀)人(´・ω・｀)人(^o^)／
力を合わせて糞ちゃねらーと戦おう！ 僕らはメールで繋がってるから
つおいのだ！一致団結！ オフ会に来れないからって
ヤキモチ妬かないでね（*＾＾）-☆
＼(^-^)人(^O^)人(^o^)人(^_^)人(^○^)人(≧▽≦)人(´Ａ｀)人(´・ω・｀)人(^o^)／
力を合わせて糞ちゃねらーと戦おう！ 僕らはメールで繋がってるから
つおいのだ！一致団結！ オフ会に来れないからって
ヤキモチ妬かないでね（*＾＾）-☆
＼(^-^)人(^O^)人(^o^)人(^_^)人(^○^)人(≧▽≦)人(´Ａ｀)人(´・ω・｀)人(^o^)／
247 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 16:06:56 ID:qOUdlCLI
ブロガーってこんなにイタイ奴らぱっかなのかよ
聖戦士も反聖戦士も、ｵﾅﾇｰとかｾｯｸﾙとか、ｵｲｼｲ物食べるとか、
歌（賛美（の）歌でも別にいいよ）歌うとか…
楽しいこと他にあるでしょ？
歌（賛美（の）歌でも別にいいよ）歌うとか…
楽しいこと他にあるでしょ？
250 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 17:29:00 ID:qOUdlCLI
アラフォーがいまさらオフで恋愛ゴッコかよ
251 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 18:42:17 ID:/Qo72RPb
どーでもいいけど
コメント読んで口が開いたわｗｗ
これが生き甲斐なんじゃねｗｗｗワロタ。
コメント読んで口が開いたわｗｗ
これが生き甲斐なんじゃねｗｗｗワロタ。
253 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 20:35:45 ID:RDO274IB
にほんごで（-人-）
>>246
ブロガと２ちゃんねらの２派対立ではないよ、何人かの人が言ってるように。
アラフォのブロガは２ちゃんねらとどっぷりかぶってるって。１０年も反エ
ホにかこつけて２ちゃんびたりになってると、言動や思考にそれがにじみ出
てくるんだよ。
>力を合わせて糞ちゃねらーと戦おう！
たぶん、ほとんどお互いに見たことある顔だよ。
そーするとね、追い詰められると、縦読み始めるのは誰かとかね、手に取る
ように分かるわけ。ばうちんの時もそうだったけど、負い目や痛いところの
ある奴はその場しのぎにまずオフ会やって、飼い犬（と自分が思っている奴）
の忠誠度をチェックするね。
で、このオフ会は、その告知から始まって、これでもかっていうほど盛り上がる。
そしてそれっきり。それが最後。やがてブログが消える…毎度パターンは同じね。
ブロガと２ちゃんねらの２派対立ではないよ、何人かの人が言ってるように。
アラフォのブロガは２ちゃんねらとどっぷりかぶってるって。１０年も反エ
ホにかこつけて２ちゃんびたりになってると、言動や思考にそれがにじみ出
てくるんだよ。
>力を合わせて糞ちゃねらーと戦おう！
たぶん、ほとんどお互いに見たことある顔だよ。
そーするとね、追い詰められると、縦読み始めるのは誰かとかね、手に取る
ように分かるわけ。ばうちんの時もそうだったけど、負い目や痛いところの
ある奴はその場しのぎにまずオフ会やって、飼い犬（と自分が思っている奴）
の忠誠度をチェックするね。
で、このオフ会は、その告知から始まって、これでもかっていうほど盛り上がる。
そしてそれっきり。それが最後。やがてブログが消える…毎度パターンは同じね。
255 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 21:00:11 ID:x9/Ugaa4
256 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 21:06:09 ID:RDO274IB
＞２ちゃんびたりになってると
＞たぶん、ほとんどお互いに見たことある顔だよ。
＞ 縦読み始めるのは誰かとかね
、＞飼い犬の忠誠度
＞これでもかっていうほど盛り上がる。
なんだよこれｗｗｗｗｗｗ大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
＞たぶん、ほとんどお互いに見たことある顔だよ。
＞ 縦読み始めるのは誰かとかね
、＞飼い犬の忠誠度
＞これでもかっていうほど盛り上がる。
なんだよこれｗｗｗｗｗｗ大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
>>255
大部分はそれであたり。教会では、仕切りたがり屋２世の一部を、あんたの言
う「聖戦士」に仕立て上げようという試みをやってる。で、できあがった「聖
戦士」は２ちゃんであんたが今まで見てきたような糞レベルで、はっきり言っ
て使い物にならない。そう思わないか？
大部分はそれであたり。教会では、仕切りたがり屋２世の一部を、あんたの言
う「聖戦士」に仕立て上げようという試みをやってる。で、できあがった「聖
戦士」は２ちゃんであんたが今まで見てきたような糞レベルで、はっきり言っ
て使い物にならない。そう思わないか？
258 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 21:08:01 ID:RDO274IB
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
なむなむなむなむなむなむ なむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむ
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
なむなむなむなむなむなむ なむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむ
259 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 21:12:14 ID:RDO274IB
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
飼い犬と盛り上がるｗｗｗ
なむなむなむなむなむなむ なむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむ
（-人-）（-人-）（-人-） （-人-） （-人-）
飼い犬と盛り上がるｗｗｗ
なむなむなむなむなむなむ なむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむなむ
>>255
あのな、ピネハス。いわゆるあんたの言う「聖戦士」はね、戦士のくせに、
聖書より心理学やメンヘル系の勉強に熱心で、そっち方面から食い込もう
とするぞ。聖書の話で油紙のようにペラペラ燃え上がるからすぐにばれて
しまうんだが。おれなら「聖メンヘル戦士」と呼ぶね。強そうだろ。
あのな、ピネハス。いわゆるあんたの言う「聖戦士」はね、戦士のくせに、
聖書より心理学やメンヘル系の勉強に熱心で、そっち方面から食い込もう
とするぞ。聖書の話で油紙のようにペラペラ燃え上がるからすぐにばれて
しまうんだが。おれなら「聖メンヘル戦士」と呼ぶね。強そうだろ。
ちなみに、「創価戦士」もいたような…手を出さないはずないよな。
262 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 21:26:12 ID:x9/Ugaa4
>>257
元ＪＷ信者の辞めたきっかけには、
ＪＷ内での恋愛に失敗したとか。
ＪＷ内ので出世に失敗したというものがあるだろう。
もしそのような失敗がなければ、
彼らはＪＷにとどまり続けたかもしれない。
彼らがＪＷを辞めた後、
確かに彼らはＪＷの教義的な矛盾に目を向け、
それで自分が辞めたことを
正当化しようとするかもしれない。
それそれで大変結構なことだ。
しかし、彼らにとっては
ＪＷの教義的な問題は二次的な問題である。
彼らの中には、依然として、
「恋愛したい」とか「出世したい」という
ＪＷ以来の願望がくすぶっている可能性がある。
その欲求を解消するにためにはどうすればいいか。
そこで彼らが見出す場所が、
一般キリスト教会であり、オフ会なのかもしれない。
つまり、そういう者たちが
ＪＷの教義を批判する場合、
それは現在の自分たちの居場所を正当化する批判となる。
逆にいえば、自分たちの現在の居場所すら否定するような
徹底的なＪＷ批判はしないということになるだろう。
元ＪＷ信者の辞めたきっかけには、
ＪＷ内での恋愛に失敗したとか。
ＪＷ内ので出世に失敗したというものがあるだろう。
もしそのような失敗がなければ、
彼らはＪＷにとどまり続けたかもしれない。
彼らがＪＷを辞めた後、
確かに彼らはＪＷの教義的な矛盾に目を向け、
それで自分が辞めたことを
正当化しようとするかもしれない。
それそれで大変結構なことだ。
しかし、彼らにとっては
ＪＷの教義的な問題は二次的な問題である。
彼らの中には、依然として、
「恋愛したい」とか「出世したい」という
ＪＷ以来の願望がくすぶっている可能性がある。
その欲求を解消するにためにはどうすればいいか。
そこで彼らが見出す場所が、
一般キリスト教会であり、オフ会なのかもしれない。
つまり、そういう者たちが
ＪＷの教義を批判する場合、
それは現在の自分たちの居場所を正当化する批判となる。
逆にいえば、自分たちの現在の居場所すら否定するような
徹底的なＪＷ批判はしないということになるだろう。
264 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 21:33:25 ID:x9/Ugaa4
>>260
いわゆる「カウンセリング」や
「マインドコントロール」という用語を使って
ＪＷを批判しようとする者たちだな。
>>262は元ＪＷについての一つの見方だが、
元ＪＷではなくても、ＪＷを批判する者たちもいる。
これにはかなりの数の聖戦士が含まれるだろう。
一般教会員でＪＷ批判に熱心な連中だ。
彼らにとってＪＷを叩くことは
自分の使命感を満たすことであり、
自分の教会での居場所を確保することなのだろう。
自称正統教会では、「異端狩り」が
神への信仰の表明として賞賛されることがある。
こうした条件下で、
一般教会員が、異端狩りの一環として、
ＪＷ叩きを行い、神への忠誠心を満たし、
教会での立場を確保しようとするのかもしれない。
いわゆる「カウンセリング」や
「マインドコントロール」という用語を使って
ＪＷを批判しようとする者たちだな。
>>262は元ＪＷについての一つの見方だが、
元ＪＷではなくても、ＪＷを批判する者たちもいる。
これにはかなりの数の聖戦士が含まれるだろう。
一般教会員でＪＷ批判に熱心な連中だ。
彼らにとってＪＷを叩くことは
自分の使命感を満たすことであり、
自分の教会での居場所を確保することなのだろう。
自称正統教会では、「異端狩り」が
神への信仰の表明として賞賛されることがある。
こうした条件下で、
一般教会員が、異端狩りの一環として、
ＪＷ叩きを行い、神への忠誠心を満たし、
教会での立場を確保しようとするのかもしれない。
266 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 21:41:36 ID:x9/Ugaa4
>>265
キリスト教と「異端狩り」は常にセットだろう。
ＪＷも「雑草」や「偽りの宗教」、「バビロン」
という用語を使って異端叩きをしていた。
自分たちの正統性を疑うという手続きが欠落しているのだ。
「正統派キリスト教」という用語を使う
聖戦士たちもまったく同じ考え方をしている。
キリスト教と「異端狩り」は常にセットだろう。
ＪＷも「雑草」や「偽りの宗教」、「バビロン」
という用語を使って異端叩きをしていた。
自分たちの正統性を疑うという手続きが欠落しているのだ。
「正統派キリスト教」という用語を使う
聖戦士たちもまったく同じ考え方をしている。
「晩鐘」ってこれね
http://image.rakuten.co.jp/art-meigakan/cabinet/millet/millet5.jpg
おまいなら、『バカを２人描いた絵にしか見えませんが何か？』とか言いそう。
http://image.rakuten.co.jp/art-meigakan/cabinet/millet/millet5.jpg
おまいなら、『バカを２人描いた絵にしか見えませんが何か？』とか言いそう。
なぜ人間には信仰心があるのだろうか。
>信仰心
そんな薄っぺらい物じゃないね。あるのは生活そのものだよ。
人権や裁判制度で守られているような薄っぺらい物じゃないね、などと偉そうなことを言ってみる練習。
「信仰心」については、ここでピネハス相手に自分の信仰を守る戦いをしている「聖戦士」
に聞けば？人を見下したり、小馬鹿にして満たされるような信仰心なら、おれは要らないね。
そんな薄っぺらい物じゃないね。あるのは生活そのものだよ。
人権や裁判制度で守られているような薄っぺらい物じゃないね、などと偉そうなことを言ってみる練習。
「信仰心」については、ここでピネハス相手に自分の信仰を守る戦いをしている「聖戦士」
に聞けば？人を見下したり、小馬鹿にして満たされるような信仰心なら、おれは要らないね。
「聖戦士」がここでくされ野郎どもを「ｗ」をいっぱい使って、面と向かっ
て言えない言葉でたたくのが信仰表明なら、彼らの生活の場はネットだよ。
心から「逝ってよし」といいたい。
て言えない言葉でたたくのが信仰表明なら、彼らの生活の場はネットだよ。
心から「逝ってよし」といいたい。
聖戦士の信仰心って限定的なものではなく。
ごめん、もう言ったからそっち読んで。じゃね、帰る。
宗教ありきの信仰心。信仰心ありきの宗教。
どちらが先？
どちらが先？
信仰心=生活そのもの？生きるために必要ってこと？
物事を複雑にしたがるバカがいるが、オフ会なんてただの飲み会だ
278 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 23:26:43 ID:x9/Ugaa4
馬鹿だから尋ねているのだけど、答えられないならいいです。根幹的な質問だから、さよなら。
280 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/06(土) 23:40:19 ID:x9/Ugaa4
>>280
例えばどうかわるの？
例えばどうかわるの？
282 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/07(日) 00:05:33 ID:UYDMx/Io
>>281
言葉というのは一般的に
それをどう定義するかで
それが持つ意味が変わってくる。
たとえば、「神」というのが良い例だろう。
これを「自然界の法則」と定義するか、
「聖書に出てくるヤハウェ」と定義するかで、
「神」を巡る議論の方向は変わってくる。
「神はいるか？」という問いが立てられれば、
前者の定義に立つか、
後者の定義に立つかで、
人々の意見は変わってくる。
「神」という言葉と同じく、
「信仰心」という言葉についても
同じようなことが言えるのではないか、
というのが私の見方だ。
言葉というのは一般的に
それをどう定義するかで
それが持つ意味が変わってくる。
たとえば、「神」というのが良い例だろう。
これを「自然界の法則」と定義するか、
「聖書に出てくるヤハウェ」と定義するかで、
「神」を巡る議論の方向は変わってくる。
「神はいるか？」という問いが立てられれば、
前者の定義に立つか、
後者の定義に立つかで、
人々の意見は変わってくる。
「神」という言葉と同じく、
「信仰心」という言葉についても
同じようなことが言えるのではないか、
というのが私の見方だ。
>>282
信仰心にどういう種類があるのか分からないのですが？宗教の数だけ信仰の対象はあるのでしょうが。
信仰心にどういう種類があるのか分からないのですが？宗教の数だけ信仰の対象はあるのでしょうが。
284 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/07(日) 00:22:53 ID:UYDMx/Io
何かを信じ仰ぐ事。信仰心といわれて浮かぶのは、、崇拝、畏怖、、その対象である何か。
お話し中大変申し訳ないんですが、いつになったらスレタイの話題になるんでしょうか？
（ピネハスとかオフ会とかブログとか聖戦士とかピネハスとか聖戦士とかピネハスとか、もうお腹いっぱいです）
もう寝ますので、ふざけるな！スレ向きのネタが出たら教えてもらえます？ｗ
（ピネハスとかオフ会とかブログとか聖戦士とかピネハスとか聖戦士とかピネハスとか、もうお腹いっぱいです）
もう寝ますので、ふざけるな！スレ向きのネタが出たら教えてもらえます？ｗ
失礼しました。消えます。
>>278
ただいま～
>彼らは自分たちの宗教の
>「正統性」というものを
>問題にしているのだろうか？
>問題にしたことがあるのだろうか？
いや、彼ら（絵の中の農民）たぶん字ぃよめないし、そんな難しい言葉
しらんだろうね。
>彼らは自分たちの宗派以外を
>「異端」だと切り捨てているのだろうか？
そんな難しい言葉知らない代わりに、彼ら（絵の中の農民たち）の村に
JWの会衆が突然できたことを想像してみ。難しい言葉で説明できない代
わりに皮膚感覚で彼らは反応するよ。「異端」なんて難しい言葉知らな
いから、「異物」「汚物」「ゴミ」「基地外」「病人」、そー、おまい
がここで「聖戦士」から投げつけられたような言葉をぶつけるだろうね。
それも物理的暴力を伴って。
おまいも年鑑とかで、昔のアメリカ南部での迫害の話、読んだろ？アメ
リカ南部には、彼ら（絵の中の農民）見たいのがそれこそうじゃうじゃ
いたんじゃないのかな。
ただいま～
>彼らは自分たちの宗教の
>「正統性」というものを
>問題にしているのだろうか？
>問題にしたことがあるのだろうか？
いや、彼ら（絵の中の農民）たぶん字ぃよめないし、そんな難しい言葉
しらんだろうね。
>彼らは自分たちの宗派以外を
>「異端」だと切り捨てているのだろうか？
そんな難しい言葉知らない代わりに、彼ら（絵の中の農民たち）の村に
JWの会衆が突然できたことを想像してみ。難しい言葉で説明できない代
わりに皮膚感覚で彼らは反応するよ。「異端」なんて難しい言葉知らな
いから、「異物」「汚物」「ゴミ」「基地外」「病人」、そー、おまい
がここで「聖戦士」から投げつけられたような言葉をぶつけるだろうね。
それも物理的暴力を伴って。
おまいも年鑑とかで、昔のアメリカ南部での迫害の話、読んだろ？アメ
リカ南部には、彼ら（絵の中の農民）見たいのがそれこそうじゃうじゃ
いたんじゃないのかな。
289 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 00:54:21 ID:D9FifT+j
信仰心と思考停止は紙一重だな。
本物の信仰心は真実を愛するものだろ？
だったら信仰心の持ち主は常に自分自身をかえりみて正しいかどうか確かめる。
そして間違っていたら改める。
だがマインドコントロールや単なる思い込みは真実から目をそむけて間違いを正当化
しようとする。
厄介だな。
本物の信仰心は真実を愛するものだろ？
だったら信仰心の持ち主は常に自分自身をかえりみて正しいかどうか確かめる。
そして間違っていたら改める。
だがマインドコントロールや単なる思い込みは真実から目をそむけて間違いを正当化
しようとする。
厄介だな。
290 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 00:56:48 ID:gWhkV77W
家に来ないで下さい！
286
もまえが消えろや
もまえが消えろや
聖書とか真理とか権利とか正義とかルールとか、そういう錦の御旗振りかざ
して人と関わるの大好きな人ＪＷに多かったけど、あの異常なまでのスレタイ
へのこだわりは何なんだろうね。なんかの代替物なんだろうね。
して人と関わるの大好きな人ＪＷに多かったけど、あの異常なまでのスレタイ
へのこだわりは何なんだろうね。なんかの代替物なんだろうね。
294 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 02:46:33 ID:cp+AnpwN
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
批判するためのスレッドです。
295 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 02:51:39 ID:cp+AnpwN
あ。送信しちまった。
スレタイから多少外れる話題があっても良いと思うが、明らかにピネハスの
誰彼なく噛みつき廻るかのようなレスはこのスレからは外れてると思う。
スレタイから多少外れる話題があっても良いと思うが、明らかにピネハスの
誰彼なく噛みつき廻るかのようなレスはこのスレからは外れてると思う。
296 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 03:03:03 ID:OVsKeUds
297 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 09:02:20 ID:BcbqcubU
>>286
おまえが違う話題ふればいいんじゃね？
おまえが違う話題ふればいいんじゃね？
では、他スレからコピペ。こういう話題はこのスレ向きだと思うので。
473 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/03/06(土) 15:06:41 zbmRMGNX
ちょっとスレチだが教えてくれ！
母がエホ証。母の生きがいになってるし、今さらエホ証を辞めろというつもりも
そんな熱意も時間もない。子供の頃連れて行かされ、
ただ、母もいい歳になりガンなどの大病（大ケガもそうだが）にかかるリスクも
でてくる。
エホ証って輸血ダメでしょ？
そういうの家族で真剣に話したことある？
また、そうなった時どうすべき？
母を尊重し輸血をせず死を受け入れるのか？（家族が苦しむのか？）
黙って輸血し生かすのか？（本人が苦しむのか？）
どちらのエゴを尊重する？
473 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/03/06(土) 15:06:41 zbmRMGNX
ちょっとスレチだが教えてくれ！
母がエホ証。母の生きがいになってるし、今さらエホ証を辞めろというつもりも
そんな熱意も時間もない。子供の頃連れて行かされ、
ただ、母もいい歳になりガンなどの大病（大ケガもそうだが）にかかるリスクも
でてくる。
エホ証って輸血ダメでしょ？
そういうの家族で真剣に話したことある？
また、そうなった時どうすべき？
母を尊重し輸血をせず死を受け入れるのか？（家族が苦しむのか？）
黙って輸血し生かすのか？（本人が苦しむのか？）
どちらのエゴを尊重する？
俺の意見。
現役の親とは「親の意思」を尊重するという話し合いを既にしている
輸血が必要になった事態になれば、うちの場合は他の家族も信者なんでそっちの意見が優先されるだろうから俺は何も言わない。
仮に自分に決定権がある場合は輸血してもらう。生き残って命のありがたさを認識してもらう。
現役の親とは「親の意思」を尊重するという話し合いを既にしている
輸血が必要になった事態になれば、うちの場合は他の家族も信者なんでそっちの意見が優先されるだろうから俺は何も言わない。
仮に自分に決定権がある場合は輸血してもらう。生き残って命のありがたさを認識してもらう。
300 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 12:18:59 ID:bdAo0mz4
僕のスレまるごと消えたお(´・ω・｀)
ドリチンのせいだお(｀・ω・´)
ドリチンのせいだお(｀・ω・´)
301 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 12:20:32 ID:bdAo0mz4
舞は分かりやすいな
302 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 12:42:47 ID:x/6FBP4t
最近は名前を出すとパッタリ書き込まなくなるから余計わかりやすい
303 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/07(日) 13:25:14 ID:UYDMx/Io
>>298
＞母を尊重し輸血をせず死を受け入れるのか？
＞（家族が苦しむのか？）
＞黙って輸血し生かすのか？
＞（本人が苦しむのか？）
＞どちらのエゴを尊重する？
現在の日本の法律では、
―あなたの言葉を借りれば―
輸血を拒否する本人のエゴが
尊重されているはずだが。
＞母を尊重し輸血をせず死を受け入れるのか？
＞（家族が苦しむのか？）
＞黙って輸血し生かすのか？
＞（本人が苦しむのか？）
＞どちらのエゴを尊重する？
現在の日本の法律では、
―あなたの言葉を借りれば―
輸血を拒否する本人のエゴが
尊重されているはずだが。
304 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/07(日) 13:29:11 ID:UYDMx/Io
>>293
＞聖書とか真理とか
＞権利とか正義とかルールとか、
＞そういう錦の御旗振りかざして
そういう旗が何に役立つのかというと、
自由に物を考えたり
自由に物を発言したりする活動を
頭ごなしに禁止することができることだ。
＞聖書とか真理とか
＞権利とか正義とかルールとか、
＞そういう錦の御旗振りかざして
そういう旗が何に役立つのかというと、
自由に物を考えたり
自由に物を発言したりする活動を
頭ごなしに禁止することができることだ。
305 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/07(日) 13:39:24 ID:UYDMx/Io
>>288
＞「異物」「汚物」「ゴミ」「基地外」「病人」
もし自分の正統性を疑うことなく
他者をそのように呼ばわっている人がいれば、
もしかしたら私は
「あなたは自分の正統性を疑ったことはあるのか？」
と質問するかもしれないな。
＞「異物」「汚物」「ゴミ」「基地外」「病人」
もし自分の正統性を疑うことなく
他者をそのように呼ばわっている人がいれば、
もしかしたら私は
「あなたは自分の正統性を疑ったことはあるのか？」
と質問するかもしれないな。
誰か >>299 にレス付けてやれよ。それどころじゃないか。
307 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 17:32:51 ID:BcbqcubU
ついてるだろ
308 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 18:03:12 ID:uNljgX7p
309 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 19:39:28 ID:x/6FBP4t
ほら食い付いたｗ舞乙
310 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 20:23:10 ID:rY1HvLEl
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 舞たん!舞たん! ガンガレ!ガンガレ！
⊂彡
質問です！舞たんは本当に現役でつか？
質問です！舞たんの旦那はJWでつか？
質問です！舞たんは研究10件て本当でつか？
311 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 22:38:56 ID:/SzW31uS
半年ロムったんだが河童は背教者
舞は現役
で 元二世とか排斥者とかはなんで呼ばれてるの？
舞は現役
で 元二世とか排斥者とかはなんで呼ばれてるの？
312 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 22:54:39 ID:rY1HvLEl
河童(´Ａ｀)
313 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 23:00:18 ID:/SzW31uS
314 ：神も仏も名無しさん：2010/03/08(月) 01:06:30 ID:F055hcPz
熊本市の大江のひさとみヤクザ兄弟 末期がんで死ぬ2週間前のうちの親に自分が商売してる41000円の
ローヤルゼリー売りつけないでください やってることがヤクザですよ。
ローヤルゼリー売りつけないでください やってることがヤクザですよ。
315 ：神も仏も名無しさん：2010/03/08(月) 01:28:10 ID:LoJRLY3r
おやすみピネたん(^o^)／
316 ：神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 00:16:12 ID:z0dh8D/q
ピネちゃんねる
Twitterのjw_botがけっこう優秀な件についてｗ
ああいうセンス、俺は好きだな。誰がやってるのかは知らないけど。
ああいうセンス、俺は好きだな。誰がやってるのかは知らないけど。
盛り上がらんね。
319 ：神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 15:31:38 ID:Jtly4PBd
エホバの証人なんて、暇な主婦が退屈しのぎの為に子供を犠牲にして入ったものだろ
320 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 01:03:56 ID:1eaqBXEA
>>254
あなたの言った通りになりそうだね。もう女集め終わったらしいよ。
行きたい方は20日のに行かなきゃ。ラストチャンス！
http://ameblo.jp/tora19721209/
2010-03-09 17:21:30
幹事心得、しょの３
テーマ：ブログ
先日とても仲の良い有志達と飲みながら出した結論、ていうか、ずっと考えていたコトに背中を後押ししてもらったんだけど。
もう、ブログに告知するような飲み会「オフ会」はいいかなと…
あなたの言った通りになりそうだね。もう女集め終わったらしいよ。
行きたい方は20日のに行かなきゃ。ラストチャンス！
http://ameblo.jp/tora19721209/
2010-03-09 17:21:30
幹事心得、しょの３
テーマ：ブログ
先日とても仲の良い有志達と飲みながら出した結論、ていうか、ずっと考えていたコトに背中を後押ししてもらったんだけど。
もう、ブログに告知するような飲み会「オフ会」はいいかなと…
321 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 12:10:07 ID:aPAj76WX
>>320
＞世間の飲み会はそれぞれが大人だから、
＞みんな自己責任で楽しむけど、
＞ＪＷ系の飲み会は、ちと違うように思う。
＞幹事や周囲への要求を強く感じるコトがある。
オフ会の目的が明確でないから、
そのようなわがままな参加者が現れるのだろう。
何のためにオフ会を開催するのか、
オフ会ではどのような交流を期待するのか、
どのような基準で参加者を選択するのか。
こういった点を明確に打ち出しておけば、
参加する側が参加すべきかすべきでないかを
自分で判断する助けになるだろう。
世間の飲み会は、その日の飲み会のために
呼ばれたメンバーで構成されるわけではない。
学校・会社仲間だったり、サークルメンバーだったりと、
飲み会開催以前に、参加者らの序列がハッキリしており、
その延長線上で飲み会が開かれる。
だから、世間の飲み会の参加者らは
自分の立場をわきまえることができる。
飲み会以前にすでに空気が作られているために、
飲み会での空気が読み易いというわけだ。
だからこそ飲み会を開く、と言うこともできる。
たいていの飲み会は、ある程度交流が深まった同士が参加するものだ。
とら隊長は、 ネットで呼びかけるオフ会と、
世間一般の飲み会を混同しているようだが、
そんな認識ではトラブルを予測したり、
それに対処することはできないだろう。
＞世間の飲み会はそれぞれが大人だから、
＞みんな自己責任で楽しむけど、
＞ＪＷ系の飲み会は、ちと違うように思う。
＞幹事や周囲への要求を強く感じるコトがある。
オフ会の目的が明確でないから、
そのようなわがままな参加者が現れるのだろう。
何のためにオフ会を開催するのか、
オフ会ではどのような交流を期待するのか、
どのような基準で参加者を選択するのか。
こういった点を明確に打ち出しておけば、
参加する側が参加すべきかすべきでないかを
自分で判断する助けになるだろう。
世間の飲み会は、その日の飲み会のために
呼ばれたメンバーで構成されるわけではない。
学校・会社仲間だったり、サークルメンバーだったりと、
飲み会開催以前に、参加者らの序列がハッキリしており、
その延長線上で飲み会が開かれる。
だから、世間の飲み会の参加者らは
自分の立場をわきまえることができる。
飲み会以前にすでに空気が作られているために、
飲み会での空気が読み易いというわけだ。
だからこそ飲み会を開く、と言うこともできる。
たいていの飲み会は、ある程度交流が深まった同士が参加するものだ。
とら隊長は、 ネットで呼びかけるオフ会と、
世間一般の飲み会を混同しているようだが、
そんな認識ではトラブルを予測したり、
それに対処することはできないだろう。
322 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 12:52:17 ID:aPAj76WX
はて、まいけるさん、
何で一般教会のことをそこまで気遣うのだろうか？
まいけるの言う「キリスト教の定義」は
いったい誰が考えたものなのだろうか？
「止めてほしい」とか「言ってもらいたい」とか
言い回しが明らかに教会視点なのだが・・・。
本人はこれで一般人を装えたつもりなのだろうか？
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10476143781.html#main
＞2010年03月07日
＞現役信者さんと心許せる仲になれない理由。
＞ＪＷであるがゆえに出来ない事がある場合に
＞「クリスチャンとしてそれは出来ない」
＞とか言うのは止めてほしいんですよね。
＞エホバの証人＝一般的な意味でのクリスチャン、ではありませんから。
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
＞そういう要素が全くない以上は
＞自分たちのことはエホバの証人（ＪＷ)と一貫して言ってもらいたいです。
＞キリスト教会の肩を持つわけじゃないけど、
＞ＪＷ以外の教会の人からしてみれば迷惑な話だと思いますよ。
＞勝手に言葉の定義を変えられちゃってるわけですから。
何で一般教会のことをそこまで気遣うのだろうか？
まいけるの言う「キリスト教の定義」は
いったい誰が考えたものなのだろうか？
「止めてほしい」とか「言ってもらいたい」とか
言い回しが明らかに教会視点なのだが・・・。
本人はこれで一般人を装えたつもりなのだろうか？
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10476143781.html#main
＞2010年03月07日
＞現役信者さんと心許せる仲になれない理由。
＞ＪＷであるがゆえに出来ない事がある場合に
＞「クリスチャンとしてそれは出来ない」
＞とか言うのは止めてほしいんですよね。
＞エホバの証人＝一般的な意味でのクリスチャン、ではありませんから。
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
＞そういう要素が全くない以上は
＞自分たちのことはエホバの証人（ＪＷ)と一貫して言ってもらいたいです。
＞キリスト教会の肩を持つわけじゃないけど、
＞ＪＷ以外の教会の人からしてみれば迷惑な話だと思いますよ。
＞勝手に言葉の定義を変えられちゃってるわけですから。
>>322 本人のブログでやれ！
って言ってもコメント許可制だからしょうがねっか。
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
これは絶対に違うね。JWを認識できる日本人のその絶対多数は「キリスト教」
の一派だと思ってる。いったいどこから引っ張り出した定義だろうね。ちょっ
ネットの影響を受けすぎではないかな？
って言ってもコメント許可制だからしょうがねっか。
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
これは絶対に違うね。JWを認識できる日本人のその絶対多数は「キリスト教」
の一派だと思ってる。いったいどこから引っ張り出した定義だろうね。ちょっ
ネットの影響を受けすぎではないかな？
324 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 13:30:15 ID:aPAj76WX
>>323
ブログ記事をここで批判することが
道義的に問題あるわけではなかろう。
ブログを書いている本人もそれを承知の上で
不特定多数に記事を読ませているわけなのだから。
ネットではＪＷ征伐に情熱を燃やす聖戦士が活動している。
まいけるは、なぜか彼らの主張を代弁している。
「ＪＷの教義は正統的なキリスト教のものではない！
よって彼らは異端であり、キリスト教徒ではない！」
これが聖戦士たちの一貫した主張だ。
これは２ｃｈでも嫌というほど見られる。
おそらくこの後にもそういうレスがあるだろう。
しかし、それはあくまで自称正統派の理屈であり定義だ。
キリスト教内のゴタゴタとは無縁な者からすれば、
キリスト教とは、キリストに帰依する者たちの集団だ。
キリストの言葉を他の言葉とは区別して尊重し、
キリストを他の人物とは区別して崇敬する。
この条件を満たしていれば、キリスト教の仲間入りだ。
三位一体がどうのこうのとか、
使徒信条がどうのこうのとか、
聖伝がどうのこうのとか、
ミサがどうのこうのとか、
正典がどうのこうのとか・・・
そういう細かい議論に一般人は関心ない。
一般人が「止めてほしい」とか「言ってもらいたい」とか
教会視点の言葉遣いを使う必要はない。
ブログ記事をここで批判することが
道義的に問題あるわけではなかろう。
ブログを書いている本人もそれを承知の上で
不特定多数に記事を読ませているわけなのだから。
ネットではＪＷ征伐に情熱を燃やす聖戦士が活動している。
まいけるは、なぜか彼らの主張を代弁している。
「ＪＷの教義は正統的なキリスト教のものではない！
よって彼らは異端であり、キリスト教徒ではない！」
これが聖戦士たちの一貫した主張だ。
これは２ｃｈでも嫌というほど見られる。
おそらくこの後にもそういうレスがあるだろう。
しかし、それはあくまで自称正統派の理屈であり定義だ。
キリスト教内のゴタゴタとは無縁な者からすれば、
キリスト教とは、キリストに帰依する者たちの集団だ。
キリストの言葉を他の言葉とは区別して尊重し、
キリストを他の人物とは区別して崇敬する。
この条件を満たしていれば、キリスト教の仲間入りだ。
三位一体がどうのこうのとか、
使徒信条がどうのこうのとか、
聖伝がどうのこうのとか、
ミサがどうのこうのとか、
正典がどうのこうのとか・・・
そういう細かい議論に一般人は関心ない。
一般人が「止めてほしい」とか「言ってもらいたい」とか
教会視点の言葉遣いを使う必要はない。
325 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 13:41:26 ID:aPAj76WX
国語辞典の「キリスト教」の項を見ると
次のように書かれてある。
国語辞典は一般的な定義を知るのに役立つツールだ。
＞キリスト教
＞イエス-キリストを教えの中心とし、
＞唯一の父なる神に仕える宗教。
＞キリスト教
＞イエスをキリストと認め、
＞その人格と教えを中心とする宗教。
＞旧約・新約聖書が教典。
＞正義と慈愛とにみちた父なる神、
＞人類の罪、キリストによる贖罪を説く。
＞パレスチナに起り、ローマ帝国の国教となり、
＞現在は欧米のほかほとんど世界いたる所に信徒を有する。
上の二冊の国語辞典では、
少なくとも三位一体の教義は問題にされていない。
実際、三位一体の教義が生まれる以前にも
キリスト教は存在したわけだし、
その初期の時代の教典を、
現キリスト教は自分たちの教典として使用している。
次のように書かれてある。
国語辞典は一般的な定義を知るのに役立つツールだ。
＞キリスト教
＞イエス-キリストを教えの中心とし、
＞唯一の父なる神に仕える宗教。
＞キリスト教
＞イエスをキリストと認め、
＞その人格と教えを中心とする宗教。
＞旧約・新約聖書が教典。
＞正義と慈愛とにみちた父なる神、
＞人類の罪、キリストによる贖罪を説く。
＞パレスチナに起り、ローマ帝国の国教となり、
＞現在は欧米のほかほとんど世界いたる所に信徒を有する。
上の二冊の国語辞典では、
少なくとも三位一体の教義は問題にされていない。
実際、三位一体の教義が生まれる以前にも
キリスト教は存在したわけだし、
その初期の時代の教典を、
現キリスト教は自分たちの教典として使用している。
326 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 15:08:51 ID:wu8iMwvq
ピネハスはしつこい。
不毛で無意味な同じ批判を延々と繰り返す。
これを受け入れられないなら一般的な意味でのキリスト教徒ではないことは明らかだ。
聖書に反することを主張するわけだからな。
25 そのためほかの弟子たちは，「わたしたちは主を見た！」と彼に言うのであった。
しかし彼は言った，「その手にくぎの跡を見，わたしの指をくぎの跡に差し入れ，手をその脇腹に差し入れない限り，わたしは決して信じない」。
26 さて，八日後，弟子たちは再び屋内におり，トマスも彼らと一緒にいた。戸には錠がかかっていたのに，
イエスは来て彼らの真ん中に立ち，「あなた方に平安があるように」と言われた。
27 次いで彼はトマスに言われた，
「あなたの指をここに当てて，わたしの手を見，あなたの手を持って来て，わたしの脇腹に差し入れなさい。
そして，信じない者ではなく，信じる者となりなさい」。
28 それに答えてトマスは彼に言った，「わたしの主，そしてわたしの神！」
29 イエスは彼に言われた，「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見なくても信じる者は幸いです」。
ヨハネ20：25～29
エホバの証人は北朝鮮の偽札みたいなもんだ。
不毛で無意味な同じ批判を延々と繰り返す。
これを受け入れられないなら一般的な意味でのキリスト教徒ではないことは明らかだ。
聖書に反することを主張するわけだからな。
25 そのためほかの弟子たちは，「わたしたちは主を見た！」と彼に言うのであった。
しかし彼は言った，「その手にくぎの跡を見，わたしの指をくぎの跡に差し入れ，手をその脇腹に差し入れない限り，わたしは決して信じない」。
26 さて，八日後，弟子たちは再び屋内におり，トマスも彼らと一緒にいた。戸には錠がかかっていたのに，
イエスは来て彼らの真ん中に立ち，「あなた方に平安があるように」と言われた。
27 次いで彼はトマスに言われた，
「あなたの指をここに当てて，わたしの手を見，あなたの手を持って来て，わたしの脇腹に差し入れなさい。
そして，信じない者ではなく，信じる者となりなさい」。
28 それに答えてトマスは彼に言った，「わたしの主，そしてわたしの神！」
29 イエスは彼に言われた，「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見なくても信じる者は幸いです」。
ヨハネ20：25～29
エホバの証人は北朝鮮の偽札みたいなもんだ。
327 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 15:23:41 ID:aPAj76WX
おや、早速現れたようだな。
>>326
＞イエスは彼に言われた，
＞「あなたはわたしを見たので信じたのですか。
＞見なくても信じる者は幸いです」
なるほど、
キリスト教徒に要求されていることは、
見ないで信じること、
つまり、盲信する、ということか。
これは一般クリスチャンもＪＷも同じだな。
>>326
＞イエスは彼に言われた，
＞「あなたはわたしを見たので信じたのですか。
＞見なくても信じる者は幸いです」
なるほど、
キリスト教徒に要求されていることは、
見ないで信じること、
つまり、盲信する、ということか。
これは一般クリスチャンもＪＷも同じだな。
328 ：まいける ◆4etoz7nPdA ：2010/03/10(水) 16:09:09 ID:PC8qbMUR
本人ですｗ
纏めてお返事差し上げます。
>>322
あんまりピネハスにレスしたくないんだけどな。
ブログでは「キリスト教の定義」については書いてないだろ？
クリスチャンと自称するには無理があるんじゃない？という指摘。
キリスト教ではない・キリスト教の一派ですらない、とか書いてあるなら別だが。
>>323
コメント許可制では有りません。書きこんだらすぐにコメント反映する設定ですよ。
キリスト教徒のどの教会の人に聞いても「キリストは神。三位一体を信じなければクリスチャンではない」と言うんですけど？
繰り返すけど、ＪＷはプロテスタント長老派から分派して出来た宗教。これは間違いない。キリスト教ではないとか一言も書いてない。
個人的な考えと前置きして書いたのに、なんで俺が定義付けしたとか思いこむんでしょ？
>>324
道義的には問題ないけど、エホバの証人ふざけるな！はふざけるな！って面倒くさくね？ コメ欄で書いたほうがすぐに
本人に伝わると思うけどなｗ 別に批判は構わない、大いにやってくれ。見る人があとは判定してくれるし。
>>327
すぐに騙されるんだねｗ 裏付けもなしに決めつけは良くないとは思わんのかね？
俺は聖書嫌いだから、聖句なんてめったに引用しませんけど。
纏めてお返事差し上げます。
>>322
あんまりピネハスにレスしたくないんだけどな。
ブログでは「キリスト教の定義」については書いてないだろ？
クリスチャンと自称するには無理があるんじゃない？という指摘。
キリスト教ではない・キリスト教の一派ですらない、とか書いてあるなら別だが。
>>323
コメント許可制では有りません。書きこんだらすぐにコメント反映する設定ですよ。
キリスト教徒のどの教会の人に聞いても「キリストは神。三位一体を信じなければクリスチャンではない」と言うんですけど？
繰り返すけど、ＪＷはプロテスタント長老派から分派して出来た宗教。これは間違いない。キリスト教ではないとか一言も書いてない。
個人的な考えと前置きして書いたのに、なんで俺が定義付けしたとか思いこむんでしょ？
>>324
道義的には問題ないけど、エホバの証人ふざけるな！はふざけるな！って面倒くさくね？ コメ欄で書いたほうがすぐに
本人に伝わると思うけどなｗ 別に批判は構わない、大いにやってくれ。見る人があとは判定してくれるし。
>>327
すぐに騙されるんだねｗ 裏付けもなしに決めつけは良くないとは思わんのかね？
俺は聖書嫌いだから、聖句なんてめったに引用しませんけど。
つーか、反応するところおかしくね？
＞ＪＷであるがゆえに出来ない事がある場合に
＞「クリスチャンとしてそれは出来ない」
＞とか言うのは止めてほしいんですよね。
ＪＷ信者は事あるごとに一般のキリスト教をボロクソに言うくせに、都合の悪い時だけは「クリスチャンは～～できない」とか
言うのが個人的にはおかしいんじゃないの？って言いたいわけ。それのどこが教会視点になるのか、俺には分からんです。
世界中の全キリスト教徒のうちＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、絶対的に少数派なわけ。それは分かりますよね？
「クリスチャンなので地域大会に出席するために仕事をお休みします」 ←この文章に違和感を感じるか感じないかの差ですわ。
あ、別に同意してもらわなくても結構ですんで。あくまで個人的な考えなんですから。
＞ＪＷであるがゆえに出来ない事がある場合に
＞「クリスチャンとしてそれは出来ない」
＞とか言うのは止めてほしいんですよね。
ＪＷ信者は事あるごとに一般のキリスト教をボロクソに言うくせに、都合の悪い時だけは「クリスチャンは～～できない」とか
言うのが個人的にはおかしいんじゃないの？って言いたいわけ。それのどこが教会視点になるのか、俺には分からんです。
世界中の全キリスト教徒のうちＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、絶対的に少数派なわけ。それは分かりますよね？
「クリスチャンなので地域大会に出席するために仕事をお休みします」 ←この文章に違和感を感じるか感じないかの差ですわ。
あ、別に同意してもらわなくても結構ですんで。あくまで個人的な考えなんですから。
330 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 16:42:37 ID:aPAj76WX
>>328
＞あんまりピネハスにレスしたくないんだけどな。
おや、それはどうしてかな？
私があなたに不快な思いをさせたりしたからかな？
＞ブログでは「キリスト教の定義」については書いてないだろ？
次の文章が「定義」ではないのなら、
いったい「何」だと言うのだろうか？
↓
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
ここであなたは「クリスチャン」という言葉の
「一般的な意味」を説明している。
言葉の意味を説明し、限定すること、
これは「定義していること」と言えるのではないか？
「クリスチャン」という言葉が、
一般的にどんな概念を含んでいるのかを
ご丁寧に説明しているのだから。
あなたは今、これを「個人的な考え」と弁明したが、
ブログの中でははっきり「一般的」と書いている。
「一般的な意味」と「個人的な考え」は違うのであり、
あなたは「クリスチャン」という言葉の
「一般的な意味」を説明していると読み取れるのだが。
というか、あなた自身は、キリスト教の一般的な意味よりも、
自称正統派キリスト教の主張を代弁しているようだな。
↓↓
＞あんまりピネハスにレスしたくないんだけどな。
おや、それはどうしてかな？
私があなたに不快な思いをさせたりしたからかな？
＞ブログでは「キリスト教の定義」については書いてないだろ？
次の文章が「定義」ではないのなら、
いったい「何」だと言うのだろうか？
↓
＞一般的な意味でのクリスチャンは
＞キリストを神とし三位一体を信じる人のことですから、
ここであなたは「クリスチャン」という言葉の
「一般的な意味」を説明している。
言葉の意味を説明し、限定すること、
これは「定義していること」と言えるのではないか？
「クリスチャン」という言葉が、
一般的にどんな概念を含んでいるのかを
ご丁寧に説明しているのだから。
あなたは今、これを「個人的な考え」と弁明したが、
ブログの中でははっきり「一般的」と書いている。
「一般的な意味」と「個人的な考え」は違うのであり、
あなたは「クリスチャン」という言葉の
「一般的な意味」を説明していると読み取れるのだが。
というか、あなた自身は、キリスト教の一般的な意味よりも、
自称正統派キリスト教の主張を代弁しているようだな。
↓↓
331 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 16:51:02 ID:aPAj76WX
>>330
＞キリスト教徒のどの教会の人に聞いても
＞「キリストは神。三位一体を信じなければクリスチャンではない」
＞と言うんですけど？
そんなことはとうの昔に知っている。
>>324でも聖戦士の主張としてすでに紹介している。
しかしこれは聖戦士の一方的な主張であり、
「一般的な」キリスト教理解とは異なる。
そしてもちろんＪＷの理解とも異なる。
あなたは、教会のスポークスマンなのかな？
それとも、教会の立場の共有者なのかな？
なぜあなたは教会の定義を採用するのだろうか？
そしてなぜそれを「一般的な意味」と紹介したのだろうか？
あなたにとっては「教会の概念」が一般的なのかな？
＞世界中の全キリスト教徒のうち
＞ＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、
＞絶対的に少数派なわけ。
＞それは分かりますよね？
それをわかった上で、
私はＪＷをクリスチャンの枠内に入れているのだが。
私にとって、ある宗派がクリスチャンであるかどうかは、
その信者数ではなく、教義の内容だ。
それとも、
ある宗派がキリスト教であるか否かの基準は、
その宗派の信者が全体に占める割合なのかな？
だとしたら、何％より上になれば、
キリスト教に参入できるのだろうか？
＞キリスト教徒のどの教会の人に聞いても
＞「キリストは神。三位一体を信じなければクリスチャンではない」
＞と言うんですけど？
そんなことはとうの昔に知っている。
>>324でも聖戦士の主張としてすでに紹介している。
しかしこれは聖戦士の一方的な主張であり、
「一般的な」キリスト教理解とは異なる。
そしてもちろんＪＷの理解とも異なる。
あなたは、教会のスポークスマンなのかな？
それとも、教会の立場の共有者なのかな？
なぜあなたは教会の定義を採用するのだろうか？
そしてなぜそれを「一般的な意味」と紹介したのだろうか？
あなたにとっては「教会の概念」が一般的なのかな？
＞世界中の全キリスト教徒のうち
＞ＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、
＞絶対的に少数派なわけ。
＞それは分かりますよね？
それをわかった上で、
私はＪＷをクリスチャンの枠内に入れているのだが。
私にとって、ある宗派がクリスチャンであるかどうかは、
その信者数ではなく、教義の内容だ。
それとも、
ある宗派がキリスト教であるか否かの基準は、
その宗派の信者が全体に占める割合なのかな？
だとしたら、何％より上になれば、
キリスト教に参入できるのだろうか？
>>330
ああ、では「個人的に一般的な意味を説明している」で良いです。
世界中のキリスト教徒の99％が「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる。
クリスチャンを辞書で調べると「キリスト教徒のこと」と書いてある。
であるならば、クリスチャン＝「キリストを神であり三位一体を信じる人のこと」と考えてもおかしくないですが？
そういう意味で「一般的」。
もちろん異論は認めるｗ
ＪＷはキリストは神の子で三位一体は間違い、と言い切ってるのだから、世界中で普通にクリスチャンと呼ぶ人たちとＪＷが同一視
できないことは明白だと思います。
繰り返すが、個人的な考えです。あなたがどう思うかは問うていません。
仏陀を仏と考えない人のことを仏教徒とは言わないし、マホメットを救い主と考えない自称ムスリムはイスラム教徒とは呼べないです。
それと同じです。区別されるべき存在であるはずなのに、都合の良い時はキリスト教世界の仲間入りをする、これっておかしくないですか？
というＪＷ批判。教会関係者ならもっと口調が激しくなると思いますよｗ
ああ、では「個人的に一般的な意味を説明している」で良いです。
世界中のキリスト教徒の99％が「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる。
クリスチャンを辞書で調べると「キリスト教徒のこと」と書いてある。
であるならば、クリスチャン＝「キリストを神であり三位一体を信じる人のこと」と考えてもおかしくないですが？
そういう意味で「一般的」。
もちろん異論は認めるｗ
ＪＷはキリストは神の子で三位一体は間違い、と言い切ってるのだから、世界中で普通にクリスチャンと呼ぶ人たちとＪＷが同一視
できないことは明白だと思います。
繰り返すが、個人的な考えです。あなたがどう思うかは問うていません。
仏陀を仏と考えない人のことを仏教徒とは言わないし、マホメットを救い主と考えない自称ムスリムはイスラム教徒とは呼べないです。
それと同じです。区別されるべき存在であるはずなのに、都合の良い時はキリスト教世界の仲間入りをする、これっておかしくないですか？
というＪＷ批判。教会関係者ならもっと口調が激しくなると思いますよｗ
333 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 16:58:53 ID:aPAj76WX
>>329
＞ＪＷ信者は事あるごとに
＞一般のキリスト教をボロクソに言うくせに、
＞都合の悪い時だけは「クリスチャンは～～できない」
＞とか言うのが個人的にはおかしいんじゃないの？
ＪＷにとっては
自分たちだけが「クリスチャン」であり、
他の宗派は「偽クリスチャン」だ。
「クリスチャン」を名乗れるのは自分たちだけだ。
だから彼らが「クリスチャン」と言うとき、
それは基本的にＪＷのことを指す。
だから彼らは「クリスチャンゆえに～できない」と堂々と言う。
実際、一般的な意味でも彼らは「クリスチャン」なのだし、
そのような言い回し自体に問題をそれほど感じない。
勝手に言わせておけばいいだろう。
教会もまたこのような立場から、
「自分たちこそがクリスチャンだ」と主張しているではないか？
一般教会員が「私はクリスチャンです」と言うとき、
その「クリスチャン」にはＪＷは含まれないだろう。
なぜなら彼らはＪＷを偽クリスチャンと見なしているからだ。
「自分たちだけがクリスチャン」という立場はＪＷと変わらない。
そしてこれら一般教会員も
一般的な意味でまた「クリスチャン」だ。
要するに、ＪＷも一般教会も互いに迷惑をかけており、
そして互いに迷惑をかけられているわけだ。
そしてどちらもキリスト教というわけだ。
＞ＪＷ信者は事あるごとに
＞一般のキリスト教をボロクソに言うくせに、
＞都合の悪い時だけは「クリスチャンは～～できない」
＞とか言うのが個人的にはおかしいんじゃないの？
ＪＷにとっては
自分たちだけが「クリスチャン」であり、
他の宗派は「偽クリスチャン」だ。
「クリスチャン」を名乗れるのは自分たちだけだ。
だから彼らが「クリスチャン」と言うとき、
それは基本的にＪＷのことを指す。
だから彼らは「クリスチャンゆえに～できない」と堂々と言う。
実際、一般的な意味でも彼らは「クリスチャン」なのだし、
そのような言い回し自体に問題をそれほど感じない。
勝手に言わせておけばいいだろう。
教会もまたこのような立場から、
「自分たちこそがクリスチャンだ」と主張しているではないか？
一般教会員が「私はクリスチャンです」と言うとき、
その「クリスチャン」にはＪＷは含まれないだろう。
なぜなら彼らはＪＷを偽クリスチャンと見なしているからだ。
「自分たちだけがクリスチャン」という立場はＪＷと変わらない。
そしてこれら一般教会員も
一般的な意味でまた「クリスチャン」だ。
要するに、ＪＷも一般教会も互いに迷惑をかけており、
そして互いに迷惑をかけられているわけだ。
そしてどちらもキリスト教というわけだ。
>>331
あなたはＪＷはクリスチャンの枠内だと言う。俺は枠内には入らないと思う。
それでいいんじゃない？
ＪＷとクリスチャンと見なすのなら、それこそＪＷの味方（見方？）をしてると俺は思うけどね。
批判派のふりをするのも大変ですね、お疲れ様です。
あと、おれは無神論者です。どの協会とも教会とも関わりはありません。
物のついでに聞いておきたいんだけど。
あなたの発言ってＪＷ批判よりも、ＪＷ批判者への批判とかキリスト教関係者への批判の方が多いのは何故？
特にここのスレは「エホバの証人ふざけるな！」というＪＷ批判のためのスレッドなんですよ。
あなたの疑り深さを真似させてもらえば、あなたこそＪＷ信者なんじゃないの？って思えることが多々あるんですよ。
冒頭にあなたにレスしたくないと言ったのはそういう理由。
あなたはＪＷはクリスチャンの枠内だと言う。俺は枠内には入らないと思う。
それでいいんじゃない？
ＪＷとクリスチャンと見なすのなら、それこそＪＷの味方（見方？）をしてると俺は思うけどね。
批判派のふりをするのも大変ですね、お疲れ様です。
あと、おれは無神論者です。どの協会とも教会とも関わりはありません。
物のついでに聞いておきたいんだけど。
あなたの発言ってＪＷ批判よりも、ＪＷ批判者への批判とかキリスト教関係者への批判の方が多いのは何故？
特にここのスレは「エホバの証人ふざけるな！」というＪＷ批判のためのスレッドなんですよ。
あなたの疑り深さを真似させてもらえば、あなたこそＪＷ信者なんじゃないの？って思えることが多々あるんですよ。
冒頭にあなたにレスしたくないと言ったのはそういう理由。
>>333
やっぱり堂々巡りだorz だからレスしたくな（ｒｙ
ＪＷ信者が「クリスチャンは～～出来ない」という時は基本的にＪＷのことを指す、とか解説してくれなくても、前提条件でしょ、
そんなもんは。 それを踏まえた上で「ならばエホバの証人は～～出来ない。と言えばいいじゃん。」と俺はエホ批判してるの。
意味分かる？
確かに、勝手に言わせておけばいいんだけど、キリスト教をよく知らない人はＪＷが出来ないこともキリスト教全体がＮＧなんだ、
と思いこむ人もいるわけですよ。うちのブログはＪＷ関係者以外の訪問者も多いので、わざわざ「エホバの証人とは」という
テーマで書いてるんです。特定の誰かに向けて書いてるわけじゃないってブログ記事の冒頭に書いてるのは、そういう意味でも
有るわけですよ。
やっぱり堂々巡りだorz だからレスしたくな（ｒｙ
ＪＷ信者が「クリスチャンは～～出来ない」という時は基本的にＪＷのことを指す、とか解説してくれなくても、前提条件でしょ、
そんなもんは。 それを踏まえた上で「ならばエホバの証人は～～出来ない。と言えばいいじゃん。」と俺はエホ批判してるの。
意味分かる？
確かに、勝手に言わせておけばいいんだけど、キリスト教をよく知らない人はＪＷが出来ないこともキリスト教全体がＮＧなんだ、
と思いこむ人もいるわけですよ。うちのブログはＪＷ関係者以外の訪問者も多いので、わざわざ「エホバの証人とは」という
テーマで書いてるんです。特定の誰かに向けて書いてるわけじゃないってブログ記事の冒頭に書いてるのは、そういう意味でも
有るわけですよ。
336 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:13:02 ID:aPAj76WX
>>332
＞世界中のキリスト教徒の99％が
＞「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる。
そんなことは誰しもが知っていることだ。
そのことが、「キリスト教徒」の言葉の定義と
いったいどういうかかわりがあるのだろうか？
>>334
＞俺は枠内には入らないと思う。
あなたは、今自分が書いた文章を読み返したかな？
「キリスト教徒の99％・・・」と書いているのだよ>>332。
つまり、その残りの1％も「キリスト教徒」だと言っているわけだ。
ＪＷはその「1％」に含まれるのであり、
1％のある部分を占めている以上「キリスト教徒」に分類される。
確かに三位一体を認めない少数派ではあろうが、
「99％以外のキリスト教」であるという意味で、
れっきとしたキリスト教だ。
もし三位一体を認めない宗派がキリスト教徒でないとするなら、
三位一体を認める宗派だけでキリスト教徒を構成できるはずだ。
そうなると「99％」や「1％」という表現は使えない。
だが、あなたはＪＷを「1％」に分類してやった。
あなた自身がＪＷをキリスト教に含めたことになるのだが？
＞世界中のキリスト教徒の99％が
＞「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる。
そんなことは誰しもが知っていることだ。
そのことが、「キリスト教徒」の言葉の定義と
いったいどういうかかわりがあるのだろうか？
>>334
＞俺は枠内には入らないと思う。
あなたは、今自分が書いた文章を読み返したかな？
「キリスト教徒の99％・・・」と書いているのだよ>>332。
つまり、その残りの1％も「キリスト教徒」だと言っているわけだ。
ＪＷはその「1％」に含まれるのであり、
1％のある部分を占めている以上「キリスト教徒」に分類される。
確かに三位一体を認めない少数派ではあろうが、
「99％以外のキリスト教」であるという意味で、
れっきとしたキリスト教だ。
もし三位一体を認めない宗派がキリスト教徒でないとするなら、
三位一体を認める宗派だけでキリスト教徒を構成できるはずだ。
そうなると「99％」や「1％」という表現は使えない。
だが、あなたはＪＷを「1％」に分類してやった。
あなた自身がＪＷをキリスト教に含めたことになるのだが？
337 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:23:26 ID:aPAj76WX
ところで、まいける ◆4etoz7nPdA さん、
私があなたと直接的にやり取りするのは
これがはじめてかな？
それともすでに何度かやり取りしているかな？
私があなたと直接的にやり取りするのは
これがはじめてかな？
それともすでに何度かやり取りしているかな？
>世界中のキリスト教徒の99％が「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる。
これ違う。世界中のキリスト教徒の99%が「キリストは神の子、三位一体って聞い
たことある」じゃないか。
これ違う。世界中のキリスト教徒の99%が「キリストは神の子、三位一体って聞い
たことある」じゃないか。
339 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:32:20 ID:aPAj76WX
もう少し頭を冷やして
反論の方法を考えるか、
文章を書く技術を
向上させたほうがいいのではないか？
反論の方法を考えるか、
文章を書く技術を
向上させたほうがいいのではないか？
341 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:36:44 ID:aPAj76WX
>仏陀を仏と考えない人のことを仏教徒とは言わないし、マホメットを救い主と考えない自称ムスリムはイスラム教徒とは呼べないです。
あれれ、ＪＷはキリストを救い主と考えていないのかよ。
あれれ、ＪＷはキリストを救い主と考えていないのかよ。
日本人の多くにしてみれば、人口の１％しかいないキリスト教徒の内輪もめ
（どっちが真のキリスト教か）なんて、どうでもいいんだよ。
ネットに張り付いていると、そこが分からなくなる。それだけ、このスレの
「クリスチャン率」は高いし、そこに１０年も１５年もへばりついていると、
モロにその影響を受けてしまうんだよね。
（どっちが真のキリスト教か）なんて、どうでもいいんだよ。
ネットに張り付いていると、そこが分からなくなる。それだけ、このスレの
「クリスチャン率」は高いし、そこに１０年も１５年もへばりついていると、
モロにその影響を受けてしまうんだよね。
>>336
キリスト教徒であるがクリスチャンとは呼べないことは説明済み。
これ以上は見解の相違だ。そうは思わんかね？ｗ
>>338
そりゃそうだ。世界中のキリスト教徒1人1人に会って確かめるのは不可能だからｗ
カトリックの人、プロテスタントの様々な教会の人たち、誰に聞いても「キリストは神、三位一体を信じる」というのだから。
人は経験則で物事を考えるのだよ。それから学問によっても知ることができるしね。
>>339
ﾌﾟｯ。頭を冷やせ、だってｗ
俺の主張が絶対に正しいなんて言うつもりはないし、だからこそ自分のブログで書いたんだけど？
>>340
あー、自覚はしてる。見る人が見れば分かるでしょうね。コテ名乗る必要を感じないからHN書かないだけで。
キリスト教徒であるがクリスチャンとは呼べないことは説明済み。
これ以上は見解の相違だ。そうは思わんかね？ｗ
>>338
そりゃそうだ。世界中のキリスト教徒1人1人に会って確かめるのは不可能だからｗ
カトリックの人、プロテスタントの様々な教会の人たち、誰に聞いても「キリストは神、三位一体を信じる」というのだから。
人は経験則で物事を考えるのだよ。それから学問によっても知ることができるしね。
>>339
ﾌﾟｯ。頭を冷やせ、だってｗ
俺の主張が絶対に正しいなんて言うつもりはないし、だからこそ自分のブログで書いたんだけど？
>>340
あー、自覚はしてる。見る人が見れば分かるでしょうね。コテ名乗る必要を感じないからHN書かないだけで。
345 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:50:25 ID:aPAj76WX
>>344
＞キリスト教徒であるが
＞クリスチャンとは呼べないことは説明済み。
＞人は経験則で物事を考えるのだよ。
＞それから学問によっても知ることができるしね。
むむむ？
英和辞書でchristianを引くと、
「キリスト教徒」という
日本語名詞が出てくるのだが・・・。
「英和辞書を引く」という「経験」はおありかな？
英語という「学問」を修めた経験はおありかな？
＞キリスト教徒であるが
＞クリスチャンとは呼べないことは説明済み。
＞人は経験則で物事を考えるのだよ。
＞それから学問によっても知ることができるしね。
むむむ？
英和辞書でchristianを引くと、
「キリスト教徒」という
日本語名詞が出てくるのだが・・・。
「英和辞書を引く」という「経験」はおありかな？
英語という「学問」を修めた経験はおありかな？
『中国の共産主義こそ正しい共産主義だ。だから北朝鮮の共産主義は
間違ってる（もしくは、共産主義とは違う）。あ、ちなみにオレは、
共産主義者でも社会主義者でもありませんからね～ﾊｱﾄ』
↑こんな発言、「社会主義ヲタク」以外、何言ってるか分からんし、どー
でもいいことだと思わない？そもそも分かったところで、日朝間の問題は
解決しない。それと同じ。
間違ってる（もしくは、共産主義とは違う）。あ、ちなみにオレは、
共産主義者でも社会主義者でもありませんからね～ﾊｱﾄ』
↑こんな発言、「社会主義ヲタク」以外、何言ってるか分からんし、どー
でもいいことだと思わない？そもそも分かったところで、日朝間の問題は
解決しない。それと同じ。
347 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 17:56:17 ID:aPAj76WX
聖戦士気質だな・・・。
348 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/10(水) 18:05:23 ID:aPAj76WX
こんな調子じゃ
まとまるオフ会も
まとまらないだろうな・・・。
発言が支離滅裂なのだから。
まとまるオフ会も
まとまらないだろうな・・・。
発言が支離滅裂なのだから。
結局のところ、「エホバの証人ふざけるな！」という視点があるかどうかの問題なんだろうな。
ピネハスにはもちろん、szPvMmZfさんにも無いってことは良く分かりました。
JWゆえに出来ないことを説明するのに、クリスチャンではなく「エホバの証人だから出来ない。」と言わなきゃだめだろ？
って発言はこのお二方には受け入れがたいことのようですね。JWが存続してほしいと言う気持ちがあるからだろうな。
都合のいい時だけクリスチャンとか言って誤魔化すな！って。
たったそれだけの話なんだけどなあ。
ちなみに偉そうに俺のことを解説してくれてるszPvMmZfさん、誰だか分かっちゃいましたよ。>>346の書き方で確信したです。
>>343 キリスト教の内輪もめに参加してるつもりはないです。そんなんどうでもいい。JW批判の視点から「他のキリスト教が
主張していることを真っ向から否定してるくせに都合のよい時だけそっちのフリをするな！」って言うのは理解しがたい考え
ですか？ それとこのスレにはJW関係者しかいないのだから、オタクトークに終始するのは当然でしょ？
>>347
最初は聖戦士呼ばわりで、違うと分かると聖戦士気質ですか。エホ批判は徹底的に否定しておかないと気が済まないのねｗ
やっぱり現役信者だったか。だからあんたのレスはJW批判者を批判することに終始するんだね。
最後に。>>326さんには「人違いでした」と謝っとけよ。思い込み激しいからといって何でも許されてるわけじゃないから。
ピネハスにはもちろん、szPvMmZfさんにも無いってことは良く分かりました。
JWゆえに出来ないことを説明するのに、クリスチャンではなく「エホバの証人だから出来ない。」と言わなきゃだめだろ？
って発言はこのお二方には受け入れがたいことのようですね。JWが存続してほしいと言う気持ちがあるからだろうな。
都合のいい時だけクリスチャンとか言って誤魔化すな！って。
たったそれだけの話なんだけどなあ。
ちなみに偉そうに俺のことを解説してくれてるszPvMmZfさん、誰だか分かっちゃいましたよ。>>346の書き方で確信したです。
>>343 キリスト教の内輪もめに参加してるつもりはないです。そんなんどうでもいい。JW批判の視点から「他のキリスト教が
主張していることを真っ向から否定してるくせに都合のよい時だけそっちのフリをするな！」って言うのは理解しがたい考え
ですか？ それとこのスレにはJW関係者しかいないのだから、オタクトークに終始するのは当然でしょ？
>>347
最初は聖戦士呼ばわりで、違うと分かると聖戦士気質ですか。エホ批判は徹底的に否定しておかないと気が済まないのねｗ
やっぱり現役信者だったか。だからあんたのレスはJW批判者を批判することに終始するんだね。
最後に。>>326さんには「人違いでした」と謝っとけよ。思い込み激しいからといって何でも許されてるわけじゃないから。
>>344
>そりゃそうだ。世界中のキリスト教徒1人1人に会って確かめるのは不可能だからｗ
こーゆうこと言うのやめようよ。単にその場の言い合いに勝つために身につ
けた方便だろうけどさ。確かにすごく頭が良いいんだけど、全く勉強したこ
とのないヤンキーと言い合いをしているようだよ。
>そりゃそうだ。世界中のキリスト教徒1人1人に会って確かめるのは不可能だからｗ
こーゆうこと言うのやめようよ。単にその場の言い合いに勝つために身につ
けた方便だろうけどさ。確かにすごく頭が良いいんだけど、全く勉強したこ
とのないヤンキーと言い合いをしているようだよ。
>>350
じゃ、「世界中のキリスト教会一つ一つに行って確かめることは不可能だから」に変えますｗ
この場、このスレで言い合いをしてるんだから、当然のことですよ。
ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
350さんは昔から俺のことよーく知ってるでしょ。こういう物の考え方をすることも。そういう意味では俺は全然成長してないから。
それとも「相手の立場も慮って丁寧な言葉遣いで優しく諭しましょう」とか思ってる？
俺から言わせてもらえばそういうのこそが「JWの名残」なんじゃないの？と思う。
JWでは議論することは求められてないし、相手を論駁したり、自説を証拠立てて説明したりって工程が全然ないから
仕方ないと思うけど。（JWは正しいんです、だって正しいから正しいんです！って思考には存在しない考えだよねｗ）
じゃ、「世界中のキリスト教会一つ一つに行って確かめることは不可能だから」に変えますｗ
この場、このスレで言い合いをしてるんだから、当然のことですよ。
ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
350さんは昔から俺のことよーく知ってるでしょ。こういう物の考え方をすることも。そういう意味では俺は全然成長してないから。
それとも「相手の立場も慮って丁寧な言葉遣いで優しく諭しましょう」とか思ってる？
俺から言わせてもらえばそういうのこそが「JWの名残」なんじゃないの？と思う。
JWでは議論することは求められてないし、相手を論駁したり、自説を証拠立てて説明したりって工程が全然ないから
仕方ないと思うけど。（JWは正しいんです、だって正しいから正しいんです！って思考には存在しない考えだよねｗ）
353 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 19:35:17 ID:1eaqBXEA
>>352
>じゃ、「世界中のキリスト教会一つ一つに行って確かめることは不可能だから」に変えますｗ
>この場、このスレで言い合いをしてるんだから、当然のことですよ。
>ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
通用してると思っているのはおまいさんだけだろうよ。
>じゃ、「世界中のキリスト教会一つ一つに行って確かめることは不可能だから」に変えますｗ
>この場、このスレで言い合いをしてるんだから、当然のことですよ。
>ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
通用してると思っているのはおまいさんだけだろうよ。
>>350
>それとも「相手の立場も慮って丁寧な言葉遣いで優しく諭しましょう」とか思ってる？
はぁ。
>JWでは議論することは求められてないし、相手を論駁したり、自説を証拠立
>てて説明したりって工程が全然ないから仕方ないと思うけど。
訓練する時間はあったんじゃないの。言い訳だよね、ただの。
>それとも「相手の立場も慮って丁寧な言葉遣いで優しく諭しましょう」とか思ってる？
はぁ。
>JWでは議論することは求められてないし、相手を論駁したり、自説を証拠立
>てて説明したりって工程が全然ないから仕方ないと思うけど。
訓練する時間はあったんじゃないの。言い訳だよね、ただの。
おれが誰だか分かってるらしいから、続きがあるならはメールして来いな。
できないなら、そんな大見得切るなよな。
できないなら、そんな大見得切るなよな。
ピネハスおもれ～
俺も聖戦士ヲタになりたい
俺も聖戦士ヲタになりたい
まいけるは嫌われ者だとは思ってたけど、知り合いにまで叩かれるとはw
358 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 20:10:28 ID:wu8iMwvq
ピネハスは何だか知らんがキリスト教や信仰そのものを否定すればJWも否定することになるとか言ってる。
しかしまったく無意味な主張だ。
エホバの証人と暴走族は実はよく似ている。
暴走族がバイクを手に入れると調子にのっていい加減な運転で公道を走る。
その結果人が死ぬわけだ。
あいつらがどんなに自分たちを走り屋だとかって正当化しようとしてもできるわけがない。
エホバの証人は聖書を勝手に解釈して自分らを唯一神に是認されているとかいって正当化しようとする。
その結果は毎年1000人もの人たちの確実な死だ。
ピネハスの主張は暴走族を消すためにバイクそのものをこの世から消滅させろと言っているに等しい。
できるわけがなし、その必要もない。
だいたい信仰を持つこと自体が悪いわけじゃない。
事故が起こらないように安全運転を心掛けるライダーたちは大勢いるし、聖書に対して誠実に生きている人たちも大勢いる。
悪いのは暴走族がバイクを乗り回すように聖書を悪用する連中の存在だ。
悪用の結果は人生の破滅。最悪は死だ。
もちろんものみの塔以外にもそういう連中はいる。
しかしここで議論すべきなのはその悪用する連中の一つであるものみの塔をどうするかだ。
信仰やキリスト教の存在そのもの是非を問うのは完全にすれ違いだし意味がない。
しかしまったく無意味な主張だ。
エホバの証人と暴走族は実はよく似ている。
暴走族がバイクを手に入れると調子にのっていい加減な運転で公道を走る。
その結果人が死ぬわけだ。
あいつらがどんなに自分たちを走り屋だとかって正当化しようとしてもできるわけがない。
エホバの証人は聖書を勝手に解釈して自分らを唯一神に是認されているとかいって正当化しようとする。
その結果は毎年1000人もの人たちの確実な死だ。
ピネハスの主張は暴走族を消すためにバイクそのものをこの世から消滅させろと言っているに等しい。
できるわけがなし、その必要もない。
だいたい信仰を持つこと自体が悪いわけじゃない。
事故が起こらないように安全運転を心掛けるライダーたちは大勢いるし、聖書に対して誠実に生きている人たちも大勢いる。
悪いのは暴走族がバイクを乗り回すように聖書を悪用する連中の存在だ。
悪用の結果は人生の破滅。最悪は死だ。
もちろんものみの塔以外にもそういう連中はいる。
しかしここで議論すべきなのはその悪用する連中の一つであるものみの塔をどうするかだ。
信仰やキリスト教の存在そのもの是非を問うのは完全にすれ違いだし意味がない。
>>355
続きはございません。よってメールをする必要を感じません。っていうかあなたのメアドを知らないし。
>>357
知り合いだからまったく同じ意見であるべき、って考え？ 反論もバッシングも大いに結構！
（それが嫌なら最初からこんなところに書き込みはしませんって）
意見の相違はあっていいんじゃない？ みんな一緒で同じ考えなんて気持ち悪いですよｗ
そんなのはエホ時代だけで十分。
続きはございません。よってメールをする必要を感じません。っていうかあなたのメアドを知らないし。
>>357
知り合いだからまったく同じ意見であるべき、って考え？ 反論もバッシングも大いに結構！
（それが嫌なら最初からこんなところに書き込みはしませんって）
意見の相違はあっていいんじゃない？ みんな一緒で同じ考えなんて気持ち悪いですよｗ
そんなのはエホ時代だけで十分。
結局JWやめた奴って適応障害ってこと？
363 ：ブロガー一味：2010/03/10(水) 20:50:13 ID:MYtlMBNU
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364 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 23:58:57 ID:aXfF/8YV
ピネたんおやすみ！
365 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/11(木) 07:41:18 ID:7uIZkJUA
>>358
私は「聖書を無くせ」とは言っていない。
あなたのバイクの例えが適切かどうかはわからないが、
あえてその例えを適用するならば、
私は、バイクの本来の目的と、
その適切な扱い方について意見を述べているのだ。
バイクの存在を否定するつもりはない。
私は「聖書を無くせ」とは言っていない。
あなたのバイクの例えが適切かどうかはわからないが、
あえてその例えを適用するならば、
私は、バイクの本来の目的と、
その適切な扱い方について意見を述べているのだ。
バイクの存在を否定するつもりはない。
366 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/11(木) 07:54:02 ID:7uIZkJUA
>>352
＞JWでは議論することは求められてないし、
＞相手を論駁したり、
＞自説を証拠立てて説明したりって
＞工程が全然ないから仕方ないと思うけど。
あなた自身の論理の展開に
ほころびが多いのはそのためだ、
と言いたいわけか・・・。
そもそも、あなたは元ＪＷなのかね？
＞ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
下に挙げるロジックもまた通用するとお考えか？
だとしたら相当の楽天家だな。
よく自分の発言を読み返したらいい。
>>336>>345をよく参照して・・・。
＞キリスト教ではない・キリスト教の一派ですらない、
＞とか書いてあるなら別だが>>328。
＞世界中の全キリスト教徒のうち
＞ＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、
＞絶対的に少数派なわけ>>329。
＞世界中のキリスト教徒の99％が
＞「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる>>332。
＞あなたはＪＷはクリスチャンの枠内だと言う。
＞俺は枠内には入らないと思う>>334。
＞キリスト教徒であるがクリスチャンとは呼べないことは説明済み>>344。
＞JWでは議論することは求められてないし、
＞相手を論駁したり、
＞自説を証拠立てて説明したりって
＞工程が全然ないから仕方ないと思うけど。
あなた自身の論理の展開に
ほころびが多いのはそのためだ、
と言いたいわけか・・・。
そもそも、あなたは元ＪＷなのかね？
＞ロジックとして通用してるんだったらそれでいいんだもの。
下に挙げるロジックもまた通用するとお考えか？
だとしたら相当の楽天家だな。
よく自分の発言を読み返したらいい。
>>336>>345をよく参照して・・・。
＞キリスト教ではない・キリスト教の一派ですらない、
＞とか書いてあるなら別だが>>328。
＞世界中の全キリスト教徒のうち
＞ＪＷ信者の数なんて1％もいなんだから、
＞絶対的に少数派なわけ>>329。
＞世界中のキリスト教徒の99％が
＞「キリストは神、三位一体を信じる」と言ってる>>332。
＞あなたはＪＷはクリスチャンの枠内だと言う。
＞俺は枠内には入らないと思う>>334。
＞キリスト教徒であるがクリスチャンとは呼べないことは説明済み>>344。
まだピネハスいるの？
11歳の私の子供が、「キリスト教嫌い」と言う。聞いてみると、同じクラスにエホバの証人の子供が居ることが分かった。日常的に、授業に差し障りがある独特な価値観を持ち出すし、文章を書くときは全てそれ関係だし、布教するし、辟易してるそうだ。
私からはそのキリスト教はちょっと変わったキリスト教なんだよ、色んな宗派があるのどから簡単にキリスト教嫌いなんて言わないでと説明した。
親子で宗教の話をするいい機会になった…。
私からはそのキリスト教はちょっと変わったキリスト教なんだよ、色んな宗派があるのどから簡単にキリスト教嫌いなんて言わないでと説明した。
親子で宗教の話をするいい機会になった…。
369 ：神も仏も名無しさん：2010/03/11(木) 16:59:28 ID:bXqsh3lW
370 ：神も仏も名無しさん：2010/03/11(木) 22:21:01 ID:S2DAwAwK
「不安あおった」 統一教会に１億円超賠償命令
信者に多額の献金を要請、高価な印鑑などを購入させる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268311989/
信者に多額の献金を要請、高価な印鑑などを購入させる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268311989/
371 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 07:00:44 ID:6O/wul2A
>>366
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10479475567.html
あらあら、まいけるさん、
一度は果敢にこのスレッドに乗り込んできたと思いきや、
結局は自分のブログに引きこもってしまったようですね。
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10479475567.html
あらあら、まいけるさん、
一度は果敢にこのスレッドに乗り込んできたと思いきや、
結局は自分のブログに引きこもってしまったようですね。
(^Д^)
373 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 07:32:25 ID:6O/wul2A
>>322で私は、
まいけるのＪＷ批判の視点がどこにあるのかを
指摘しただけなのであって、
まいけるの意見の正誤を問題にしてはいない。
実際、まいける本人が次のように告白している。
＞ちょっとでもJW以外のキリスト教の味方っぽいことを言ったら>>371
このように、自分の発言が
「ＪＷ以外のキリスト教の味方っぽい」
と公言しているではないか。
だから、これまで私がしてきた
まいけるの発言内容に対する指摘は、
まいける本人が認めるところのものなのである。
まいけるは、>>371で「みんなちがってみんないい」
というタイトルのブログ記事を書いているが、
今回、まいけるの批判の立ち位置については、
私とまいけるとでは「ちがう」どころか
「おなじ」であったと言えるだろう。
私が指摘し、また本人もはっきり告白しているように、
彼の立場は「ＪＷ以外のキリスト教の味方」なのである。
ただし、その是非についてはまたちがう問題である。
まいけるのＪＷ批判の視点がどこにあるのかを
指摘しただけなのであって、
まいけるの意見の正誤を問題にしてはいない。
実際、まいける本人が次のように告白している。
＞ちょっとでもJW以外のキリスト教の味方っぽいことを言ったら>>371
このように、自分の発言が
「ＪＷ以外のキリスト教の味方っぽい」
と公言しているではないか。
だから、これまで私がしてきた
まいけるの発言内容に対する指摘は、
まいける本人が認めるところのものなのである。
まいけるは、>>371で「みんなちがってみんないい」
というタイトルのブログ記事を書いているが、
今回、まいけるの批判の立ち位置については、
私とまいけるとでは「ちがう」どころか
「おなじ」であったと言えるだろう。
私が指摘し、また本人もはっきり告白しているように、
彼の立場は「ＪＷ以外のキリスト教の味方」なのである。
ただし、その是非についてはまたちがう問題である。
374 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 07:40:29 ID:6O/wul2A
>>332
＞仏陀を仏と考えない人のことを仏教徒とは言わないし、
＞マホメットを救い主と考えない自称ムスリムは
＞イスラム教徒とは呼べないです。
＞それと同じです。
ＪＷについて、上のような勘違いをしているあたり、
まいけるが元ＪＷであったかどうかは疑問だ。
なぜなら、ＪＷは
イエス・キリストを「キリスト」と考えているし、
イエスを「救い主」と考えているからだ。
＞仏陀を仏と考えない人のことを仏教徒とは言わないし、
＞マホメットを救い主と考えない自称ムスリムは
＞イスラム教徒とは呼べないです。
＞それと同じです。
ＪＷについて、上のような勘違いをしているあたり、
まいけるが元ＪＷであったかどうかは疑問だ。
なぜなら、ＪＷは
イエス・キリストを「キリスト」と考えているし、
イエスを「救い主」と考えているからだ。
必死だなｗ
376 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 08:49:49 ID:6O/wul2A
>>375
おや？まいけるさん？
おや？まいけるさん？
いいえ、ジョンです。
378 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 09:07:27 ID:6O/wul2A
また「まいける」と名乗って書き込めばよかろう。
379 ：神も仏も名無しさん：2010/03/12(金) 21:25:16 ID:TV1mzipV
「エホバの証人の王国会館」に放火
教会に放火、容疑の男起訴 新潟地検
「教会施設に火をつけたとして、新潟地検は１２日、現住建造物等放火などの罪で
見附市本所の無職、○○○○○被告（２３）を新潟地裁に起訴した。
裁判員裁判の対象となる。起訴状などによると、○○被告は昨年９月１９日午前１時ごろ、
三条市の教会「エホバの証人の王国会館」に取り付けられていたエアコンパイプの穴から
タオルを挿入し、ライターで火をつけた。教会は外壁や天井など約１３平方メートルが焼けた。
２人が住んでいたが、無事だった。」
MSN産経ニュース 2010年3月12日20:37
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/100312/ngt1003122040004-n1.htm
教会に放火、容疑の男起訴 新潟地検
「教会施設に火をつけたとして、新潟地検は１２日、現住建造物等放火などの罪で
見附市本所の無職、○○○○○被告（２３）を新潟地裁に起訴した。
裁判員裁判の対象となる。起訴状などによると、○○被告は昨年９月１９日午前１時ごろ、
三条市の教会「エホバの証人の王国会館」に取り付けられていたエアコンパイプの穴から
タオルを挿入し、ライターで火をつけた。教会は外壁や天井など約１３平方メートルが焼けた。
２人が住んでいたが、無事だった。」
MSN産経ニュース 2010年3月12日20:37
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/100312/ngt1003122040004-n1.htm
ドリチン何やってんだよ！ｗ
381 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 21:34:42 ID:6O/wul2A
382 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 21:47:55 ID:6O/wul2A
383 ：ピネハスに局部を刺された女：2010/03/12(金) 22:31:38 ID:I45Ticri
384 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 22:40:57 ID:6O/wul2A
>>383
いや、まいけるさんに呼びかけたんですが・・・。
まあ、あなたはたしかにまいけるさんっぽいので
あなたがレスするのもうなずけますが。
彼（あなた）は、キリスト教会の用語が
ＪＷに適用されることをひどく嫌っているんです。
だから、抗議したほうがいいんじゃないですか、
と彼（あなた）に呼びかけてみたわけです。
彼（あなた）はここをちゃんと読んでいますからね。
いや、まいけるさんに呼びかけたんですが・・・。
まあ、あなたはたしかにまいけるさんっぽいので
あなたがレスするのもうなずけますが。
彼（あなた）は、キリスト教会の用語が
ＪＷに適用されることをひどく嫌っているんです。
だから、抗議したほうがいいんじゃないですか、
と彼（あなた）に呼びかけてみたわけです。
彼（あなた）はここをちゃんと読んでいますからね。
>バカ？見出しに「王国会館」って書いてあるのにｗｗｗｗ
じゃあなんでわざわざ「 」を付けているかわかる？建物の固有名詞と扱
っていることが分かるんじゃないかな。「第１７サティアン」と同じ。
普通名詞としては「教会」だよね、キ リ ス ト 教 の 集 会 に 使 う 施 設 なんだし。
じゃあなんでわざわざ「 」を付けているかわかる？建物の固有名詞と扱
っていることが分かるんじゃないかな。「第１７サティアン」と同じ。
普通名詞としては「教会」だよね、キ リ ス ト 教 の 集 会 に 使 う 施 設 なんだし。
386 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 22:46:52 ID:6O/wul2A
ん？どゆこと？
んーおまいこそ携帯でやってるね。携帯じゃ視野が狭くてまともに読解できないよ。
389 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 22:51:08 ID:6O/wul2A
まあいいや。過去に２度ほど「聖戦士」認定されてるしね。
391 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 22:54:40 ID:6O/wul2A
整いましたー。
ピネハスとかけて刑事と説きます。
その心は？
どちらも疑うところから始めるでしょう。
ねずっちです。
ピネハスとかけて刑事と説きます。
その心は？
どちらも疑うところから始めるでしょう。
ねずっちです。
393 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/12(金) 23:13:19 ID:6O/wul2A
今年3月1日号の『ものみの塔』の
見出し記事は、詭弁がてんこ盛り、
突っ込み所満載の爆笑記事だが、
皆さんは、その記事に満載されている
ＪＷ流の詭弁をどのように批判するのかな？
その記事の中では、
旧約聖書の信憑性が問題にされているが、
その信憑性を擁護するためのロジックに注目だ。
見出し記事は、詭弁がてんこ盛り、
突っ込み所満載の爆笑記事だが、
皆さんは、その記事に満載されている
ＪＷ流の詭弁をどのように批判するのかな？
その記事の中では、
旧約聖書の信憑性が問題にされているが、
その信憑性を擁護するためのロジックに注目だ。
確か大会ホールや王国会館は用途による分類で教会扱いだよ。
設計図では大会ホール内部が礼拝所って書かれてるのを見たことある。
設計図では大会ホール内部が礼拝所って書かれてるのを見たことある。
QBのKHの設計図もそういう記載してるね。
演壇を礼拝壇（だったかな）と言った具合に。
JW的な表現では建築の認可が下りないからとか言ってた。
演壇を礼拝壇（だったかな）と言った具合に。
JW的な表現では建築の認可が下りないからとか言ってた。
397 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 01:30:19 ID:xLGN6+GQ
>>394
主としてＪＷを批判している。
主としてＪＷを批判している。
398 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 01:46:16 ID:xLGN6+GQ
ＪＷはキリスト教の一派なのであり、
ＪＷの「王国会館」が、
「キリスト教徒の会合のための場」としての
「教会」という名称で呼ばれることは
間違ったことではないだろう。
ＪＷの「王国会館」が、
「キリスト教徒の会合のための場」としての
「教会」という名称で呼ばれることは
間違ったことではないだろう。
399 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 02:28:55 ID:xLGN6+GQ
>>397
ピネハスさん、早速のご返事ありがとうございます。
>>200
＞>>196
＞私は神に批判の矛先を向けているが。
と、他スレで仰っているので、神に対しても批判していると思ったのですが、違いましたか？
歴史を学問的に調べると言う態度には共感が持てます。
しかし、貴方の立ち位置が依然として不明瞭です。
もし宜しければ、自分の考えをまとめたブログかWebを立上げて頂ければ多くの人が貴方を誤解しないで済むと思うのですが、いかがですか？
しかし、そのようにしたら目覚め太さんやどせいさんのようになってしまいますね。
やはり難しいですか？
ピネハスさん、早速のご返事ありがとうございます。
>>200
＞>>196
＞私は神に批判の矛先を向けているが。
と、他スレで仰っているので、神に対しても批判していると思ったのですが、違いましたか？
歴史を学問的に調べると言う態度には共感が持てます。
しかし、貴方の立ち位置が依然として不明瞭です。
もし宜しければ、自分の考えをまとめたブログかWebを立上げて頂ければ多くの人が貴方を誤解しないで済むと思うのですが、いかがですか？
しかし、そのようにしたら目覚め太さんやどせいさんのようになってしまいますね。
やはり難しいですか？
暴走族でなくても人をひき殺せるという罠。
ピネハス君が現役だろうとそうじゃなかろうと
問題じゃなかろう。彼の言葉に耳を傾けるべきだ。
刑事気質の人がいたからとて何の問題があろう。
問題じゃなかろう。彼の言葉に耳を傾けるべきだ。
刑事気質の人がいたからとて何の問題があろう。
403 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 10:01:17 ID:xLGN6+GQ
>>400
＞神に対しても批判していると思ったのですが、違いましたか？
違っていない。
ときには、聖書の物語に登場する
神の言動を批判することがある。
そしてそこから、なぜＪＷが
神に言動に対しては無批判になってしまうのか、
という問題に発展させたいと思っている。
神という存在に対する絶対的服従は
ＪＷの大きな問題だ。
ブログやＷｅｂを
いつか立ち上げるかもしれないし、
立ち上げないかもしれない。
＞神に対しても批判していると思ったのですが、違いましたか？
違っていない。
ときには、聖書の物語に登場する
神の言動を批判することがある。
そしてそこから、なぜＪＷが
神に言動に対しては無批判になってしまうのか、
という問題に発展させたいと思っている。
神という存在に対する絶対的服従は
ＪＷの大きな問題だ。
ブログやＷｅｂを
いつか立ち上げるかもしれないし、
立ち上げないかもしれない。
>>403
なかなか興味深い。面白い切り口だね。
なかなか興味深い。面白い切り口だね。
406 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 11:34:29 ID:xLGN6+GQ
>>344
＞コテ名乗る必要を感じないからHN書かないだけで。
あなたは自分のブログで次のように書いているんですよ。
http://ameblo.jp/maikerunoouti/page-46.html#main
＞2005年08月21日
＞別にいいんだけどさ。
＞でも批判するのなら
＞自分は「ななしさん」ってのはちょっとなぁ。
＞自分の安全は確保しておいて
＞相手の名前（HN）を挙げて
＞アレコレ言うのはちと卑怯じゃないの？
＞コテ名乗る必要を感じないからHN書かないだけで。
あなたは自分のブログで次のように書いているんですよ。
http://ameblo.jp/maikerunoouti/page-46.html#main
＞2005年08月21日
＞別にいいんだけどさ。
＞でも批判するのなら
＞自分は「ななしさん」ってのはちょっとなぁ。
＞自分の安全は確保しておいて
＞相手の名前（HN）を挙げて
＞アレコレ言うのはちと卑怯じゃないの？
407 ：神も仏も名無しさん：2010/03/13(土) 14:32:37 ID:LEgnpR07
三条の宗教施設放火：容疑者起訴 県内１１件目の裁判員裁判対象に ／新潟
『住居として使用されていた宗教施設に火を付けたとして、新潟地検は１２日、
見附市本所１、無職、○○○○○容疑者（２３）を現住建造物等放火の罪で起訴した。
県内では１１件目の裁判員裁判の対象事件となる。
起訴状などによると、○○被告は０９年９月１９日午後１時ごろ、
２人が居住していた三条市直江町３の
宗教団体「エホバの証人」王国会館の西側外壁のエアコンパイプの穴にタオルを挿入し、
ライターで着火。木造平屋建て同会館約２４０平方メートルのうち、
外壁や天井など約１２平方メートルを燃やしたとしている。』
毎日新聞 2010年3月13日
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100313ddlk15040074000c.html
『住居として使用されていた宗教施設に火を付けたとして、新潟地検は１２日、
見附市本所１、無職、○○○○○容疑者（２３）を現住建造物等放火の罪で起訴した。
県内では１１件目の裁判員裁判の対象事件となる。
起訴状などによると、○○被告は０９年９月１９日午後１時ごろ、
２人が居住していた三条市直江町３の
宗教団体「エホバの証人」王国会館の西側外壁のエアコンパイプの穴にタオルを挿入し、
ライターで着火。木造平屋建て同会館約２４０平方メートルのうち、
外壁や天井など約１２平方メートルを燃やしたとしている。』
毎日新聞 2010年3月13日
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100313ddlk15040074000c.html
親子げんかで火をつける 新潟・見附
「新潟県警見附署は１９日、建造物損壊の疑いで、
見附市本所の工事現場アルバイト、○○○○○容疑者（２３）を逮捕した。
同署の調べでは、○○容疑者は１８日午後８時５０分ごろ、
同市学校町の母親（５２）が住む団地住宅の玄関前で本５冊に灯油をかけて火をつけ、
鉄製ドアと手すりを燃やした疑いが持たれている。
同署によると、○○容疑者は親子間のトラブルで激高し、本と灯油を持ち出して火をつけたという。
延焼の可能性がなかったとして、放火容疑ではなく、建造物損壊容疑での逮捕となった。」
MSN産経ニュース 2009年9月20日02:09
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090920/ngt0909200210002-n1.htm
「新潟県警見附署は１９日、建造物損壊の疑いで、
見附市本所の工事現場アルバイト、○○○○○容疑者（２３）を逮捕した。
同署の調べでは、○○容疑者は１８日午後８時５０分ごろ、
同市学校町の母親（５２）が住む団地住宅の玄関前で本５冊に灯油をかけて火をつけ、
鉄製ドアと手すりを燃やした疑いが持たれている。
同署によると、○○容疑者は親子間のトラブルで激高し、本と灯油を持ち出して火をつけたという。
延焼の可能性がなかったとして、放火容疑ではなく、建造物損壊容疑での逮捕となった。」
MSN産経ニュース 2009年9月20日02:09
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090920/ngt0909200210002-n1.htm
>>399
とら隊長のブログにコメントしているメンバーと同じなのは、なんか意味がある？ とら隊長の限定記事、誰か記事読める人おらん？
とら隊長のブログにコメントしているメンバーと同じなのは、なんか意味がある？ とら隊長の限定記事、誰か記事読める人おらん？
410 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/13(土) 23:30:44 ID:xLGN6+GQ
411 ：神も仏も名無しさん：2010/03/14(日) 06:59:05 ID:dfXqZn/5
>>410 JWブログ （現役・擁護）のブロク批評をここで、やってみてください。
現役よりも、批判系の方が問題が多いから、やっているんだとか言うんですか？
ピネハスさんは、一応組織に名前は残っている現役と言うのは本当なんですか？
断絶届は出したかどうかだけでも、教えてください。
※ JWブログ （批判・元）批判のブログ批評は下記のところで、これからもやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496/
現役よりも、批判系の方が問題が多いから、やっているんだとか言うんですか？
ピネハスさんは、一応組織に名前は残っている現役と言うのは本当なんですか？
断絶届は出したかどうかだけでも、教えてください。
※ JWブログ （批判・元）批判のブログ批評は下記のところで、これからもやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496/
ピネはどうでもいいよもう、相手にすんな。
言ってる事が全然「エホバの証人ふざけるな!」に
なってないじゃん。
エホ症に「ざけんな」言わないならこのスレには
要らない。
言ってる事が全然「エホバの証人ふざけるな!」に
なってないじゃん。
エホ症に「ざけんな」言わないならこのスレには
要らない。
＞断絶届は出したかどうかだけでも、教えてください。
そういえば、
排斥＝断絶＞自然消滅
みたいな序列をつけていた人いたよね。
そういえば、
排斥＝断絶＞自然消滅
みたいな序列をつけていた人いたよね。
414 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/15(月) 19:44:26 ID:+CKSv7Ns
>>383
＞一般人に分かるように書かない新聞なんて意味ないだろうよ。
http://buta.exjw2.org/bbs/log/10201-10300.html
＞No.10231 放火事件、続報
＞投稿者：ゆーじ 投稿日：2007/06/16 10:37
＞教会（王国会館）て書け、破門（排斥）って書け、
＞って思うんだけど、文字制限のある新聞系マスコミ的には
＞特殊用語扱いになるから無理なんだろうなぁ
＞No.10235 放火は重罪です。
＞投稿者：まいける 投稿日：2007/06/16 12:19
＞王国会館・排斥はJW内でしか通用しない言葉ですから、
＞一般人が分かる言葉に言い換えて報道するのは
＞当然のことだと思いますよ。
＞一般人に分かるように書かない新聞なんて意味ないだろうよ。
http://buta.exjw2.org/bbs/log/10201-10300.html
＞No.10231 放火事件、続報
＞投稿者：ゆーじ 投稿日：2007/06/16 10:37
＞教会（王国会館）て書け、破門（排斥）って書け、
＞って思うんだけど、文字制限のある新聞系マスコミ的には
＞特殊用語扱いになるから無理なんだろうなぁ
＞No.10235 放火は重罪です。
＞投稿者：まいける 投稿日：2007/06/16 12:19
＞王国会館・排斥はJW内でしか通用しない言葉ですから、
＞一般人が分かる言葉に言い換えて報道するのは
＞当然のことだと思いますよ。
415 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/16(火) 01:32:40 ID:+qKqKN9F
まいけるは、神様応援員団かね？
神に恩を感じない
聖書の登場人物にご立腹のご様子で・・・。
http://ameblo.jp/maikerunoouti
>2010年03月15日 聖書について。
＞神に忠実であることが出来なかったのですから、
＞物語としてはそこで終わりですよ。
＞不完全な人間が神に信仰を持ち続けるなんて出来るわけがないです。
＞これまで救ってくれた神のことなんて忘れて
＞別の異教の神のもとへ走ってしまう。この恩知らずが！
＞神にそれだけ良い待遇を与えられてたのに挙句の果ては、
＞異教の神のもとへ走ると言うこれまた恩知らず！
神に恩を感じない
聖書の登場人物にご立腹のご様子で・・・。
http://ameblo.jp/maikerunoouti
>2010年03月15日 聖書について。
＞神に忠実であることが出来なかったのですから、
＞物語としてはそこで終わりですよ。
＞不完全な人間が神に信仰を持ち続けるなんて出来るわけがないです。
＞これまで救ってくれた神のことなんて忘れて
＞別の異教の神のもとへ走ってしまう。この恩知らずが！
＞神にそれだけ良い待遇を与えられてたのに挙句の果ては、
＞異教の神のもとへ走ると言うこれまた恩知らず！
ここを本人が見てる見てないに関わらず、 本 人 の ブ ロ グ に コ メ ン ト し て 来 い 。
どうせ怖いから出来ないんだろうけど。
このスレのタイトルすら読めない奴に何を言っても無駄なのかもしれんが、あまりにも目に余る。
どうせ怖いから出来ないんだろうけど。
このスレのタイトルすら読めない奴に何を言っても無駄なのかもしれんが、あまりにも目に余る。
417 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/16(火) 01:51:58 ID:+qKqKN9F
>>415
＞出エジプト以降のイスラエルの民なんて
＞目の前で何度も奇跡を見てるんですよ。
＞なのに、ちょっと腹が減ったり
＞指導者が目の前からいなかったりしただけで、
＞これまで救ってくれた神のことなんて忘れて
＞別の異教の神のもとへ走ってしまう。
＞この恩知らずが！と吐き捨てたくなります。
これは、完全にＪＷがよく使う論法なのだがね。
吐き捨てたくなるその気持ちは、
ＪＷが持つ気持ちとまったく同じだ。
＞僕は聖書はただの本であって、
＞その記述を基に信仰を持つなんてことは
＞自分自身にはあり得ないことだと思ってます。
＞どこをどう読んでも
＞これを読んで神に信仰を持て！
＞なんてのは僕には無理です。
聖書以外のものを基にすれば、
神を信じることはできる、と
解釈することもできるな。
＞出エジプト以降のイスラエルの民なんて
＞目の前で何度も奇跡を見てるんですよ。
＞なのに、ちょっと腹が減ったり
＞指導者が目の前からいなかったりしただけで、
＞これまで救ってくれた神のことなんて忘れて
＞別の異教の神のもとへ走ってしまう。
＞この恩知らずが！と吐き捨てたくなります。
これは、完全にＪＷがよく使う論法なのだがね。
吐き捨てたくなるその気持ちは、
ＪＷが持つ気持ちとまったく同じだ。
＞僕は聖書はただの本であって、
＞その記述を基に信仰を持つなんてことは
＞自分自身にはあり得ないことだと思ってます。
＞どこをどう読んでも
＞これを読んで神に信仰を持て！
＞なんてのは僕には無理です。
聖書以外のものを基にすれば、
神を信じることはできる、と
解釈することもできるな。
418 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/16(火) 01:58:24 ID:+qKqKN9F
>>416
まあ、おちつきたまえ。
まいけるはここにわざわざ書き込んでいるのだよ。
だから、ここでまいけると
ＪＷについて語り合うことに何の問題があろう。
＞どうせ怖いから出来ないんだろうけど。
何を怖がらねばならないのだ？
あなたはまいけるかね？
まあ、おちつきたまえ。
まいけるはここにわざわざ書き込んでいるのだよ。
だから、ここでまいけると
ＪＷについて語り合うことに何の問題があろう。
＞どうせ怖いから出来ないんだろうけど。
何を怖がらねばならないのだ？
あなたはまいけるかね？
文章かけても、この人他の人も言っているように、やっぱり頭おかしいみたいですね。
※ JWブログ （批判・元）批判のブログ批評は下記のところで、これからもやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496/
相手にする人は、上のスレッドでご自由にお願いします。
※ JWブログ （批判・元）批判のブログ批評は下記のところで、これからもやってください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496/
相手にする人は、上のスレッドでご自由にお願いします。
『ニーチェが口をきわめて攻撃した敵は、
史上最大の自己啓発カルトであるキリスト教だったからだ。』
池田信夫 blog
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51390987.html
史上最大の自己啓発カルトであるキリスト教だったからだ。』
池田信夫 blog
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51390987.html
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
422 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 08:40:40 ID:cXybAb4J
>>421
あなたの様に愛のない者がその組織の構成員。
あなたの様に愛のない者がその組織の構成員。
そんなにココが、鬱陶しいのか？
424 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 10:25:00 ID:WSIBynz3
>>421
組織内の特権をこの世の出世競争と同一視し、特権を持たないものを見下し、
自分たちの矛盾に目をそらすこういう歪んだ人間を創り出した罪は大きいね。
こういう人間が演壇で「愛」を説くとしたら、偽善者も甚だしいね。
この人の話は聞きたくないね。
組織内の特権をこの世の出世競争と同一視し、特権を持たないものを見下し、
自分たちの矛盾に目をそらすこういう歪んだ人間を創り出した罪は大きいね。
こういう人間が演壇で「愛」を説くとしたら、偽善者も甚だしいね。
この人の話は聞きたくないね。
>>425
＞>>421
＞「背教者と交わった罪」
＞「他人を裁く言動により、自分を神と同等の者とした罪」
＞の2点において、あなたはJW信者としての罪を犯しました。
＞悔い改めない限り、ハルマゲドンで滅びます。
上の意見は貴方の意見ですか？
それとも貴方が交わっている組織の見解ですか？
＞>>421
＞「背教者と交わった罪」
＞「他人を裁く言動により、自分を神と同等の者とした罪」
＞の2点において、あなたはJW信者としての罪を犯しました。
＞悔い改めない限り、ハルマゲドンで滅びます。
上の意見は貴方の意見ですか？
それとも貴方が交わっている組織の見解ですか？
427 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 18:56:38 ID:EJcT9Z/y
ID:XjOX0Vclは現役なのか？それともただのバカか？
まあどちらでもいい。
現役が言いそうな元の連中への誹謗中傷としてこのバカのレスから読み取れる主張
としてはこの三つか？
しかしまったく根拠が無く、逆に自分自身の頭の悪さを自己宣伝してしまっている。
1．組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北している
輸血拒否のように、聖書的にも科学的にもまったく根拠がないか異常な誇張にすぎない組織の考えがおかしいということに気付いたから辞めた訳だから、敗北というよりむしろ勝利だ。
社会で敗北してるのはいい年こいてニートやフリーターをやってる現役の連中だ。
辞めた連中が例外なく社会で成功してない証拠がどこにあるんだ？
そんなものはどこにもないただの妄想だ。
2．組織から出た背教者は愛による一致がないこと
組織に反対する者には無神論、有神論、不可知論などそれぞれの立場に違いがある。
その結果として意見の対立が起こるわけだが、意見の対立＝愛の欠如による不一致ではない。
むしろ神と人への愛がある故の不一致だといえる。
まず、神とは真実のことだ、真実を愛するという点において有神論も無神論も違いはない。たとえ無神論者によって聖書に描かれた神が否定され、それが科学的に真実ではなかったとしても、実際にこの世界に存在する真実そのものを否定することにはならない。
そして科学的な真実を追い求めなさいというのは、実は聖書自身が求める道徳的価値観でもある。
つまり本当の真実(神)を愛するという点において反対者たちは一致している。
逆に、聖書に全く根拠なの無い勝手な教理や、組織によって異常に誇張された科学的事実を盲信させられた状態にある現役信者には聖書の神への愛も、真実への愛も無い。
この点において現役信者こそ背教者であるということは明らかだ。つづくぞ！！
まあどちらでもいい。
現役が言いそうな元の連中への誹謗中傷としてこのバカのレスから読み取れる主張
としてはこの三つか？
しかしまったく根拠が無く、逆に自分自身の頭の悪さを自己宣伝してしまっている。
1．組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北している
輸血拒否のように、聖書的にも科学的にもまったく根拠がないか異常な誇張にすぎない組織の考えがおかしいということに気付いたから辞めた訳だから、敗北というよりむしろ勝利だ。
社会で敗北してるのはいい年こいてニートやフリーターをやってる現役の連中だ。
辞めた連中が例外なく社会で成功してない証拠がどこにあるんだ？
そんなものはどこにもないただの妄想だ。
2．組織から出た背教者は愛による一致がないこと
組織に反対する者には無神論、有神論、不可知論などそれぞれの立場に違いがある。
その結果として意見の対立が起こるわけだが、意見の対立＝愛の欠如による不一致ではない。
むしろ神と人への愛がある故の不一致だといえる。
まず、神とは真実のことだ、真実を愛するという点において有神論も無神論も違いはない。たとえ無神論者によって聖書に描かれた神が否定され、それが科学的に真実ではなかったとしても、実際にこの世界に存在する真実そのものを否定することにはならない。
そして科学的な真実を追い求めなさいというのは、実は聖書自身が求める道徳的価値観でもある。
つまり本当の真実(神)を愛するという点において反対者たちは一致している。
逆に、聖書に全く根拠なの無い勝手な教理や、組織によって異常に誇張された科学的事実を盲信させられた状態にある現役信者には聖書の神への愛も、真実への愛も無い。
この点において現役信者こそ背教者であるということは明らかだ。つづくぞ！！
429 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 19:38:24 ID:WSIBynz3
私が問題視するのは輸血拒否に関して聖書的根拠があるかどうかが主眼ではない。
もちろんそれはそれで問題なのだが。
むしろ組織の出す見解が依然出した見解と次々と矛盾する点である。
輸血拒否なら全血拒否の姿勢を貫けばいいい。
貯血がだめならそれをいかなる場合でも主張すればいい。
しかし分画ならばそれが貯血でも良しとし、
主要成分がダメと言っておきながらセルセーバーならよしとするのは完全に矛盾した思考なのである。
そういう矛盾に気がつかないのは論理的思考ができず選択の自由を与えられていないロボットと同じで、
もちろんそれはそれで問題なのだが。
むしろ組織の出す見解が依然出した見解と次々と矛盾する点である。
輸血拒否なら全血拒否の姿勢を貫けばいいい。
貯血がだめならそれをいかなる場合でも主張すればいい。
しかし分画ならばそれが貯血でも良しとし、
主要成分がダメと言っておきながらセルセーバーならよしとするのは完全に矛盾した思考なのである。
そういう矛盾に気がつかないのは論理的思考ができず選択の自由を与えられていないロボットと同じで、
430 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 19:38:39 ID:EJcT9Z/y
つづきだ！！
さらに反対者たちは、組織の常軌を逸した異常な教理によって人が死に追いやられようとしているのを防ごうとしているわけだ。
これは人への愛によるものだ。
逆に、聖書に何の根拠もなく、またあったとしてもそれが道徳的、科学的な真理であるということを論証しようともせずただ盲信し、
人を平気で死に追いやる現役信者たちの態度に愛があるといえるだろうか？
いえるわけがない。この点においても現役信者こそ背教者であるといえる。
つまり、愛において一致しているのは反対者たちであり、逆に愛の欠如において一致
しているのが現役信者ということだ。
3．何でも組織のせいにしている負け犬の遠吠えだ。だから組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはず。
辞めた人間が何でも例外なく組織のせいにしているという具体的な根拠はどこにもない。負け犬かどうかも根拠が示されていない。
組織の言葉が社会で通用するとは具体的にどういうことか？
輸血拒否で死ね、というのと輸血拒否は人が死ぬから問題だというのとどちらが社会に通用するのか？
人命を軽視する組織と人命を尊重する辞めた人たち。
明らかに後者だろう。
それとも社会が人命を軽視する思想を持っているという根拠があるのか？
そんなものはどこにもない。むしろ人命は何よりも尊重されるとするのが一般常識だ。
つまり組織の言葉は社会的に通用しないわけだ。
だから世間にカルトだっていわれるんだよ。
さらに反対者たちは、組織の常軌を逸した異常な教理によって人が死に追いやられようとしているのを防ごうとしているわけだ。
これは人への愛によるものだ。
逆に、聖書に何の根拠もなく、またあったとしてもそれが道徳的、科学的な真理であるということを論証しようともせずただ盲信し、
人を平気で死に追いやる現役信者たちの態度に愛があるといえるだろうか？
いえるわけがない。この点においても現役信者こそ背教者であるといえる。
つまり、愛において一致しているのは反対者たちであり、逆に愛の欠如において一致
しているのが現役信者ということだ。
3．何でも組織のせいにしている負け犬の遠吠えだ。だから組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはず。
辞めた人間が何でも例外なく組織のせいにしているという具体的な根拠はどこにもない。負け犬かどうかも根拠が示されていない。
組織の言葉が社会で通用するとは具体的にどういうことか？
輸血拒否で死ね、というのと輸血拒否は人が死ぬから問題だというのとどちらが社会に通用するのか？
人命を軽視する組織と人命を尊重する辞めた人たち。
明らかに後者だろう。
それとも社会が人命を軽視する思想を持っているという根拠があるのか？
そんなものはどこにもない。むしろ人命は何よりも尊重されるとするのが一般常識だ。
つまり組織の言葉は社会的に通用しないわけだ。
だから世間にカルトだっていわれるんだよ。
431 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 19:44:32 ID:WSIBynz3
輸血どころか、国連問題、寄付を投資に使う、性的暴行の隠ぺい工作、
軍需関連産業の大株主などと言ったはるかに重大な悪行を犯しながら
「知るべきでないことを知ろうとするのは僭越」という論理を用いてごまかす者たちの言う
輸血拒否の教理など信ぴょう性などまったくない。
軍需関連産業の大株主などと言ったはるかに重大な悪行を犯しながら
「知るべきでないことを知ろうとするのは僭越」という論理を用いてごまかす者たちの言う
輸血拒否の教理など信ぴょう性などまったくない。
432 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/17(水) 19:51:03 ID:wl+b39bI
>>427
＞社会で敗北してるのはいい年こいてニートやフリーター
今数が増えている
ニートやフリーターたちに対して、
「お前たちは社会の敗北者だ！」
と言っているのかね？
あなたはＪＷの問題を自分の中で整理できているのかな？
＞社会で敗北してるのはいい年こいてニートやフリーター
今数が増えている
ニートやフリーターたちに対して、
「お前たちは社会の敗北者だ！」
と言っているのかね？
あなたはＪＷの問題を自分の中で整理できているのかな？
>>426
元信者ですけど、現役の頃に言われたことを思い出して書いたのですが、なにか間違ってるんでしょうか？
>>432
社会的な問題のニートやフリーターとエホ内に居るそれらの人とでは問題の質が違うことは理解してますか？
前者はそのような生き方を誰に言われることはないが、エホではそのような生き方が推奨されている（強制ではないことに注意）ことが
問題なのです。
元信者ですけど、現役の頃に言われたことを思い出して書いたのですが、なにか間違ってるんでしょうか？
>>432
社会的な問題のニートやフリーターとエホ内に居るそれらの人とでは問題の質が違うことは理解してますか？
前者はそのような生き方を誰に言われることはないが、エホではそのような生き方が推奨されている（強制ではないことに注意）ことが
問題なのです。
434 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 20:17:44 ID:EJcT9Z/y
>>429
聖書に根拠のないことを聖書に根拠があるとして絶対化するということはそれ自体、元から根本的に説明不可能な自己矛盾を孕んでいるということだぞ？
つまりそれをもとに連中が何を言っても根本的に一貫性が無いというわけだ。
もとから何の根拠もないのに屁理屈でごまかしてるわけだからな。
輸血拒否もその一つだがそれを貫けだと？
聖書の神は人を救うためのものだ、それが人を騙し、インチキで人を死に追いやる道具にすることを貫けだと？
組織に一貫性があればどんな邪悪な教理でも構わないと言うのか？
それは組織崇拝という一種の偶像崇拝。盲信状態だ。
それではオマエの言うロボットそのものだぞ？
まだ盲信状態から完全には回復していないみたいだな。
これなんだよ元の人間がまず最初に解決しなければならないことは。
つまり盲信状態的な心理状態あるいは思考方法からの解放だ。
この状態から解放されてただの人になってからでないとまともな活動は期待できないだろうな。
>>432
ニートやフリーターの増加が社会的な問題とされているのは事実だろ？
それとも日本国民全員がニートやフリーターになっても何の問題もないというのか？
そんなことになったら低所得で生活はしていけない、子供は育てられない、人口は減る、消費が弱まり経済規模は縮小し、税金は集まらず財政は破たんし国家も社会もが成り立たなくなるぞ？
一般人なら一時的にニートやフリーターになっても、まあ難しいかもしれんがやり直せばいいだけのことだ。
だがエホ症はどうだ？
その低所得状態を死ぬまで強制され(実質的にな)、最後は生活保護のお世話になるのか？
だとしたら敗北者どころか社会的有害物以外の何物でもないな。
聖書に根拠のないことを聖書に根拠があるとして絶対化するということはそれ自体、元から根本的に説明不可能な自己矛盾を孕んでいるということだぞ？
つまりそれをもとに連中が何を言っても根本的に一貫性が無いというわけだ。
もとから何の根拠もないのに屁理屈でごまかしてるわけだからな。
輸血拒否もその一つだがそれを貫けだと？
聖書の神は人を救うためのものだ、それが人を騙し、インチキで人を死に追いやる道具にすることを貫けだと？
組織に一貫性があればどんな邪悪な教理でも構わないと言うのか？
それは組織崇拝という一種の偶像崇拝。盲信状態だ。
それではオマエの言うロボットそのものだぞ？
まだ盲信状態から完全には回復していないみたいだな。
これなんだよ元の人間がまず最初に解決しなければならないことは。
つまり盲信状態的な心理状態あるいは思考方法からの解放だ。
この状態から解放されてただの人になってからでないとまともな活動は期待できないだろうな。
>>432
ニートやフリーターの増加が社会的な問題とされているのは事実だろ？
それとも日本国民全員がニートやフリーターになっても何の問題もないというのか？
そんなことになったら低所得で生活はしていけない、子供は育てられない、人口は減る、消費が弱まり経済規模は縮小し、税金は集まらず財政は破たんし国家も社会もが成り立たなくなるぞ？
一般人なら一時的にニートやフリーターになっても、まあ難しいかもしれんがやり直せばいいだけのことだ。
だがエホ症はどうだ？
その低所得状態を死ぬまで強制され(実質的にな)、最後は生活保護のお世話になるのか？
だとしたら敗北者どころか社会的有害物以外の何物でもないな。
435 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/17(水) 20:26:12 ID:wl+b39bI
>>433
ということは、
ニート・フリーターそれ自身では
「社会の敗北者」ということにならない、
というのがあなたの認識かね？
つまり、どんな生き方であれ、
ある生き方を推奨されることが
問題だというわけだな？
この意味であなたは
「社会の敗北者」という言葉を使ったのかね？
ということは、
ニート・フリーターそれ自身では
「社会の敗北者」ということにならない、
というのがあなたの認識かね？
つまり、どんな生き方であれ、
ある生き方を推奨されることが
問題だというわけだな？
この意味であなたは
「社会の敗北者」という言葉を使ったのかね？
436 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 20:41:34 ID:EJcT9Z/y
>>435
オマエ民法読んだことあるか？
民法90条[公序良俗]
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
法律行為とは、まあ簡単にいえば契約を結ぶことだが社会的にアレな契約はそもそも無効だって意味だ。
カルトが推奨する生き方は明らかに社会的にアレだよな？
それで、
民法709条[不法行為]
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
故意にか過失にか人の権利や利益を侵害したものは損害賠償責任を負うわけだ？
さらに
民法710条[財産以外の損害の賠償]
他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、
財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
他人の身体、自由を侵害した場合、不法行為の責任を負う者は財産以外の損害に対しても、その賠償をしないといけないとあるな。
2世に対する輸血拒否の実質的強制やムチはこの辺に引っかかってくると思うんだが。
暇なら法律を学んでみるといいぞ。
オマエ民法読んだことあるか？
民法90条[公序良俗]
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
法律行為とは、まあ簡単にいえば契約を結ぶことだが社会的にアレな契約はそもそも無効だって意味だ。
カルトが推奨する生き方は明らかに社会的にアレだよな？
それで、
民法709条[不法行為]
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
故意にか過失にか人の権利や利益を侵害したものは損害賠償責任を負うわけだ？
さらに
民法710条[財産以外の損害の賠償]
他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、
財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
他人の身体、自由を侵害した場合、不法行為の責任を負う者は財産以外の損害に対しても、その賠償をしないといけないとあるな。
2世に対する輸血拒否の実質的強制やムチはこの辺に引っかかってくると思うんだが。
暇なら法律を学んでみるといいぞ。
437 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 21:50:34 ID:WSIBynz3
>>434
論理がわかってないね。
まず基本的に言って、輸血拒否には聖書的根拠はない。
しかしＪＷは根拠めいたもので説得されて、それを受け入れている。
そういう思考でいったん輸血拒否で納得したわけだ。
それならそれでその論理に一貫性があると思っているわけだ。
ところが、納得したはずの論理が同じ組織の後から出る見解で完全な論理矛盾をしているのに、
それに気がつかないことがおかしいと言っているんだよ。
組織崇拝に埋没しているからそのあたりの思考を停止してるんだよ。
そういうのは優秀な人間がサリン事件まで犯すことを正当化するような思考に酷似しているんだよ。
論理がわかってないね。
まず基本的に言って、輸血拒否には聖書的根拠はない。
しかしＪＷは根拠めいたもので説得されて、それを受け入れている。
そういう思考でいったん輸血拒否で納得したわけだ。
それならそれでその論理に一貫性があると思っているわけだ。
ところが、納得したはずの論理が同じ組織の後から出る見解で完全な論理矛盾をしているのに、
それに気がつかないことがおかしいと言っているんだよ。
組織崇拝に埋没しているからそのあたりの思考を停止してるんだよ。
そういうのは優秀な人間がサリン事件まで犯すことを正当化するような思考に酷似しているんだよ。
流れ豚切ってすまんが、質問していいかな？
ウチの巡回監督がＥＴＣを使ってできるだけ安く通行できるようにするために
クレジットカードを申し込もうと思ったが、自分は仕事をしているわけではないので
通るはずがない。しかし、妻の名義で申し込むと通ったので、こういうのは知恵を
働かせるもんだ。みたいなことを言っていました。
世俗の仕事という仕事をしているわけでないのに、なぜ妻名義でクレカが作れるのか疑問です。
ウチの巡回監督がＥＴＣを使ってできるだけ安く通行できるようにするために
クレジットカードを申し込もうと思ったが、自分は仕事をしているわけではないので
通るはずがない。しかし、妻の名義で申し込むと通ったので、こういうのは知恵を
働かせるもんだ。みたいなことを言っていました。
世俗の仕事という仕事をしているわけでないのに、なぜ妻名義でクレカが作れるのか疑問です。
441 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 01:25:12 ID:DzVA6Z77
>>437
騙されてたことへの怒り。自分の、あるいは他の人たちの解けない洗脳のもどかしさ。
気持ちはわかる。だが文が支離滅裂だ。
こういう奴は多い。
ピネハスもそうだし、カラキナさんのブログもこんな感じだ。
ほとんど異言だな。
だがちょっとでも簡単な論理学の基本を学んでみると、もっと整っていて分かりすく、かつ説得力のある文が書けるようになると思うぞ。がんばれ！！！
騙されてたことへの怒り。自分の、あるいは他の人たちの解けない洗脳のもどかしさ。
気持ちはわかる。だが文が支離滅裂だ。
こういう奴は多い。
ピネハスもそうだし、カラキナさんのブログもこんな感じだ。
ほとんど異言だな。
だがちょっとでも簡単な論理学の基本を学んでみると、もっと整っていて分かりすく、かつ説得力のある文が書けるようになると思うぞ。がんばれ！！！
>>441
がんばります！
がんばります！
443 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 07:27:33 ID:9NeC5b3d
>>441
幅広い論理ができないのはあんただよ。
洗脳された信者と同様にね。
それと上から目線の傲慢な文章。
しかも誰に対してもけんか腰。
あんたこそ信者の時は不信者を軽蔑し、
信仰捨てたら信者を軽蔑する。
立場が変わってもその傲慢な性格は変わらない。
そういう人間が困りものだってことに気づけばいいだろうけど、
変わらないだろうね。
論理学の本？それを読んだら論理的なれると思うわけ？
論理的思考の無いものが論理学の本を読んでも無駄だよ。
あんたがその好例だから。
おしまい。
幅広い論理ができないのはあんただよ。
洗脳された信者と同様にね。
それと上から目線の傲慢な文章。
しかも誰に対してもけんか腰。
あんたこそ信者の時は不信者を軽蔑し、
信仰捨てたら信者を軽蔑する。
立場が変わってもその傲慢な性格は変わらない。
そういう人間が困りものだってことに気づけばいいだろうけど、
変わらないだろうね。
論理学の本？それを読んだら論理的なれると思うわけ？
論理的思考の無いものが論理学の本を読んでも無駄だよ。
あんたがその好例だから。
おしまい。
>>434
＞聖書に根拠のないことを聖書に根拠があるとして絶対化するということはそれ自体、
＞元から根本的に説明不可能な自己矛盾を孕んでいるということだぞ？
＞つまりそれをもとに連中が何を言っても根本的に一貫性が無いというわけだ。
＞もとから何の根拠もないのに屁理屈でごまかしてるわけだからな。
聖書に根拠のあるものは絶対化してもいいみたい、この人。
確かに「論理的」かもしれないが、迷惑なことだ。
＞聖書に根拠のないことを聖書に根拠があるとして絶対化するということはそれ自体、
＞元から根本的に説明不可能な自己矛盾を孕んでいるということだぞ？
＞つまりそれをもとに連中が何を言っても根本的に一貫性が無いというわけだ。
＞もとから何の根拠もないのに屁理屈でごまかしてるわけだからな。
聖書に根拠のあるものは絶対化してもいいみたい、この人。
確かに「論理的」かもしれないが、迷惑なことだ。
もういいよ。「エホバの証人」で
塩まじしてくる。
塩まじしてくる。
446 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 18:51:01 ID:DzVA6Z77
>>443
表現したいという気持ちはよくわかるが、論理的に表現できなければ空回りするだけだぞ？
＞幅広い論理ができないのはあんただよ。
＞洗脳された信者と同様にね。
オレには洗脳信者と同じく論理的思考能力が完全に欠如していると言いたいみたいだが、それは間違いだろう。
確かに、洗脳された者は思考停止状態にある。
思考停止状態にある者は論理的思考ができない。
だから、洗脳信者は論理的思考ができない。
だがオレが論理的思考能力を持たない証拠がどこにある？
もしその証拠があるのなら。こうなる。
つまり、オレは証拠で示されたような支離滅裂な文しか書けない。
支離滅裂な文しか書けない者は論理的思考能力が欠如している。
だからオレは論理的思考ができない。
よって以上のことからオレと洗脳信者は同様に論理的思考ができないという結論が得られるだろう。
もしオレに論理的思考能力が無いことを証明したいのなら、まずその証拠を挙げて論証してみなさいや。
ところでオレは今簡単な三段論法を使った。これは論理学のごく初歩的な考え方だ。わかるか？そんなに難しいものじゃない。誰でもできる。
こうやり方を学んで自分の主張を整理していくと、とても分かりやすくなるだろう。
みんなが論理的にまとを得た議論をすることができるようになればエホバ問題の解決にかなり強力な効果を発揮するだろう。
あとできれば最低限、心理学や社会学、憲法、民法、刑法それに宗教法人法などの知識が欲しいところだ。
＞それと上から目線の傲慢な文章。
＞しかも誰に対してもけんか腰。
間違いを指摘すると傲慢でけんか腰の文章なのか？
けんか腰なのは別にいいだろ。掲示板自体がそもそも論争のための場所だろ？
それで真実が明らかにされるなら問題ない。
ブログのコメント欄はちとなあなあ過ぎる感じがするしな。
表現したいという気持ちはよくわかるが、論理的に表現できなければ空回りするだけだぞ？
＞幅広い論理ができないのはあんただよ。
＞洗脳された信者と同様にね。
オレには洗脳信者と同じく論理的思考能力が完全に欠如していると言いたいみたいだが、それは間違いだろう。
確かに、洗脳された者は思考停止状態にある。
思考停止状態にある者は論理的思考ができない。
だから、洗脳信者は論理的思考ができない。
だがオレが論理的思考能力を持たない証拠がどこにある？
もしその証拠があるのなら。こうなる。
つまり、オレは証拠で示されたような支離滅裂な文しか書けない。
支離滅裂な文しか書けない者は論理的思考能力が欠如している。
だからオレは論理的思考ができない。
よって以上のことからオレと洗脳信者は同様に論理的思考ができないという結論が得られるだろう。
もしオレに論理的思考能力が無いことを証明したいのなら、まずその証拠を挙げて論証してみなさいや。
ところでオレは今簡単な三段論法を使った。これは論理学のごく初歩的な考え方だ。わかるか？そんなに難しいものじゃない。誰でもできる。
こうやり方を学んで自分の主張を整理していくと、とても分かりやすくなるだろう。
みんなが論理的にまとを得た議論をすることができるようになればエホバ問題の解決にかなり強力な効果を発揮するだろう。
あとできれば最低限、心理学や社会学、憲法、民法、刑法それに宗教法人法などの知識が欲しいところだ。
＞それと上から目線の傲慢な文章。
＞しかも誰に対してもけんか腰。
間違いを指摘すると傲慢でけんか腰の文章なのか？
けんか腰なのは別にいいだろ。掲示板自体がそもそも論争のための場所だろ？
それで真実が明らかにされるなら問題ない。
ブログのコメント欄はちとなあなあ過ぎる感じがするしな。
447 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 18:53:01 ID:DzVA6Z77
＞あんたこそ信者の時は不信者を軽蔑し、
＞信仰捨てたら信者を軽蔑する。
＞そういう人間が困りものだってことに気づけばいいだろうけど、
変わらないだろうね
確かに殺人教理を平然と世の中に広めようとしている現役信者は軽蔑に値する。
だが別に不信者を軽蔑してはいないぞ。それは誤解だ。
それに現役信者だって洗脳されているわけだからな。そこんとこ考えると連中も被害者なんだよな。
ただ分かってやってるんならやはり軽蔑に値するだろう。
＞信仰捨てたら信者を軽蔑する。
＞そういう人間が困りものだってことに気づけばいいだろうけど、
変わらないだろうね
確かに殺人教理を平然と世の中に広めようとしている現役信者は軽蔑に値する。
だが別に不信者を軽蔑してはいないぞ。それは誤解だ。
それに現役信者だって洗脳されているわけだからな。そこんとこ考えると連中も被害者なんだよな。
ただ分かってやってるんならやはり軽蔑に値するだろう。
448 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 18:53:54 ID:DzVA6Z77
>>444
＞聖書に根拠のあるものは絶対化してもいいみたい
そんなことは一言も言ってないぞ。
たとえばエホバの証人は、1914年のように一見すると聖書や科学的成果に基づいて正当性を主張しているように見えるが。
実は聖書的にも科学的にも根拠が無いか、誇張されていて間違ったことを正しいと言ってるに過ぎない。
つまりその教理の存在自体が正当性の根拠であるはずの聖書や科学を否定しているという矛盾だ。だから反キリストだと批判されるわけだ。
オレは、もともと間違った屁理屈の上にさらに屁理屈を積んでも、根本的に間違ってるんだから全て間違ってるんじゃないの？と言いたかったわけだ。
でもまあ、実は聖書自体が矛盾を孕んでるものなんだけどね。
だからこそ聖書を絶対化するなんてありえないことなんだ。
だが聖書が自己矛盾を孕んでいると言っても、矛盾していない論理的に整っているところもあるわけだ。イエス＝神というのはそのいい例だ。
絶対化してはいけないのならどんな読み方しようとそいつの勝手だろ？と言うかもしれないが。まあ基本的にはそうだ。
しかし論理的な矛盾の無いところをいちいち無視して根拠のない屁理屈たれるのは問題だ。それは聖書そのものの否定であり、自己矛盾、インチキだからだ。
それでも別にいいだろどうしようと勝手だろ？と言うだろうか？
確かに聖書という道具をどう使おうがそいつの勝手だ。
だが人を死に追いやるような解釈をして人を死に追いやるような使い方をするというのはやはり否定されるべきだろう。聖書は殺人の道具ではないからだ。
それとも人を殺そうが何しようが自分が楽しければそれでいいだろほっとけというのだろうか？
そういう社会的有害物としか言いようのない存在は普通、社会的に制裁が加えられるものだ。その極端な例がオウムだろうな。
だがよく考えてみれば輸血拒否で死ぬ人間の数は、オウムの地下鉄サリンの被害者よりはるかに多いんだよな。
そして、こういう掲示板の存在自体が、そういう団体に対する社会的制裁の一つなんだろう。
＞聖書に根拠のあるものは絶対化してもいいみたい
そんなことは一言も言ってないぞ。
たとえばエホバの証人は、1914年のように一見すると聖書や科学的成果に基づいて正当性を主張しているように見えるが。
実は聖書的にも科学的にも根拠が無いか、誇張されていて間違ったことを正しいと言ってるに過ぎない。
つまりその教理の存在自体が正当性の根拠であるはずの聖書や科学を否定しているという矛盾だ。だから反キリストだと批判されるわけだ。
オレは、もともと間違った屁理屈の上にさらに屁理屈を積んでも、根本的に間違ってるんだから全て間違ってるんじゃないの？と言いたかったわけだ。
でもまあ、実は聖書自体が矛盾を孕んでるものなんだけどね。
だからこそ聖書を絶対化するなんてありえないことなんだ。
だが聖書が自己矛盾を孕んでいると言っても、矛盾していない論理的に整っているところもあるわけだ。イエス＝神というのはそのいい例だ。
絶対化してはいけないのならどんな読み方しようとそいつの勝手だろ？と言うかもしれないが。まあ基本的にはそうだ。
しかし論理的な矛盾の無いところをいちいち無視して根拠のない屁理屈たれるのは問題だ。それは聖書そのものの否定であり、自己矛盾、インチキだからだ。
それでも別にいいだろどうしようと勝手だろ？と言うだろうか？
確かに聖書という道具をどう使おうがそいつの勝手だ。
だが人を死に追いやるような解釈をして人を死に追いやるような使い方をするというのはやはり否定されるべきだろう。聖書は殺人の道具ではないからだ。
それとも人を殺そうが何しようが自分が楽しければそれでいいだろほっとけというのだろうか？
そういう社会的有害物としか言いようのない存在は普通、社会的に制裁が加えられるものだ。その極端な例がオウムだろうな。
だがよく考えてみれば輸血拒否で死ぬ人間の数は、オウムの地下鉄サリンの被害者よりはるかに多いんだよな。
そして、こういう掲示板の存在自体が、そういう団体に対する社会的制裁の一つなんだろう。
>>448
＞矛盾していない論理的に整っているところもあるわけだ。イエス＝神というのはそのいい例だ。
ふうん。へぇ。そぉなの。例え論理的整合性があろうとなかろうと、聖書の中の
話だから、キリスト教同士でやってくれって感じだね。ほとんどの日本人には
関係ない話だ。
＞矛盾していない論理的に整っているところもあるわけだ。イエス＝神というのはそのいい例だ。
ふうん。へぇ。そぉなの。例え論理的整合性があろうとなかろうと、聖書の中の
話だから、キリスト教同士でやってくれって感じだね。ほとんどの日本人には
関係ない話だ。
「エホバの証人に向いている人」みたいな項目がエホ証スレにあったと思うんだけど、ログを探しても見つからない。
知っている人がいたら教えて。
疑問を持たない人、集団行動が好きな人、歌を歌うことが好き、歩くのが好き…こんな内容だったと思う。
知っている人がいたら教えて。
疑問を持たない人、集団行動が好きな人、歌を歌うことが好き、歩くのが好き…こんな内容だったと思う。
>>430
全くの詭弁です。こういうのを>>427-449「愛による一致がない」というんです。
でも、これからもこの調子でバビロン的混乱と不一致を続けて、
私たちの方が霊的パラダイスによる平安もっていることを、実感させてください。励まされますから。w
また、こんな便所の落書きが社会で通用していると思っているなら、
あなたも負け犬の遠吠えをしている一人でしょうね。
組織にも、社会にも相手にされていない自覚くらい持った方がいいんじゃないですか。
詭弁ではひっくり返りませんよ。
全くの詭弁です。こういうのを>>427-449「愛による一致がない」というんです。
でも、これからもこの調子でバビロン的混乱と不一致を続けて、
私たちの方が霊的パラダイスによる平安もっていることを、実感させてください。励まされますから。w
また、こんな便所の落書きが社会で通用していると思っているなら、
あなたも負け犬の遠吠えをしている一人でしょうね。
組織にも、社会にも相手にされていない自覚くらい持った方がいいんじゃないですか。
詭弁ではひっくり返りませんよ。
452 ：悪い交わりはこれ位にします。：2010/03/19(金) 03:33:47 ID:z+QRo5BZ
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありませんし、
人を差別する見方は本来正しくありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。
そうした中で全員とは思って書きませんでしたが、
＞「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
＞組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
＞何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
＞組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
が当てはまる発言はやはり多いと思いますね。
でも、前のスレッド程ではない事は認めておきましょう。
自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
人を差別する見方は本来正しくありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。
そうした中で全員とは思って書きませんでしたが、
＞「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
＞組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
＞何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
＞組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
が当てはまる発言はやはり多いと思いますね。
でも、前のスレッド程ではない事は認めておきましょう。
自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
453 ：悪い交わりは、これ位にします。：2010/03/19(金) 03:51:46 ID:z+QRo5BZ
>>425
一応目に止まったんで書きますが、
聖書でも、背教者に対して厳しい裁き言葉がありますし、それに倣ったまでです。
それにあなた方と食事をするほど、深く関わったわけではありません。
でも、一応悪い交わりとして悔い改めてこんなところは、来ないように気をつけますね。w
一応目に止まったんで書きますが、
聖書でも、背教者に対して厳しい裁き言葉がありますし、それに倣ったまでです。
それにあなた方と食事をするほど、深く関わったわけではありません。
でも、一応悪い交わりとして悔い改めてこんなところは、来ないように気をつけますね。w
454 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 06:06:23 ID:CdrQqa3L
>>452-453
組織批判というよりも、組織の言うことの中には明らかに非聖書的で、
信者を「組織」の奴隷にしようとする実態になぜ目を閉ざすのか？
そういう態度が様々な批判を惹起しているのにどうして気付かないのか？
組織崇拝は偶像崇拝であるとものみの塔誌にも明言している。
組織崇拝は、十字架を手にし、マリア像を崇拝しているのと全く同じであることにどうして気付かないのか？
パウロや啓示の書に出てくるみ使いも自分にひれ伏そうとする人を一括しそれが危険な行為であると指摘した事実から
なぜ何も学ばないのか？
組織批判に対していらだち、そういう侮蔑的な言葉を使う態度そのものが、
偶像崇拝者が偶像を踏みにじられると正気でいられないのと同じであることになぜ気付かないのか？
組織崇拝は偶像崇拝であり、それは大罪であることになぜ気付かないのか？
その態度そのものが偶像崇拝者特有のものであることに気づかないのが恐ろしい。
組織批判というよりも、組織の言うことの中には明らかに非聖書的で、
信者を「組織」の奴隷にしようとする実態になぜ目を閉ざすのか？
そういう態度が様々な批判を惹起しているのにどうして気付かないのか？
組織崇拝は偶像崇拝であるとものみの塔誌にも明言している。
組織崇拝は、十字架を手にし、マリア像を崇拝しているのと全く同じであることにどうして気付かないのか？
パウロや啓示の書に出てくるみ使いも自分にひれ伏そうとする人を一括しそれが危険な行為であると指摘した事実から
なぜ何も学ばないのか？
組織批判に対していらだち、そういう侮蔑的な言葉を使う態度そのものが、
偶像崇拝者が偶像を踏みにじられると正気でいられないのと同じであることになぜ気付かないのか？
組織崇拝は偶像崇拝であり、それは大罪であることになぜ気付かないのか？
その態度そのものが偶像崇拝者特有のものであることに気づかないのが恐ろしい。
455 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/19(金) 06:56:19 ID:9FZmSs/8
456 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 07:05:34 ID:CdrQqa3L
さて記念式の季節だが、
なぜ記念式に未信者や離れた人を誘うのだろうか？
イエスは主の晩餐を裏切り者のユダを追い出してから始めた。
つまり反抗者が晩餐に参加することを許されなかった。
また晩餐を始めるときに誰でも彼でも招待することもなされなかった。
統治体は記念式を利用して信者を増やそうとしているが、
記念式だけしか来ない人も多いわけだしあまり意味もない。
また離れた人で記念式だけ来る人の心理もいまいち理解できない。
なぜ記念式に未信者や離れた人を誘うのだろうか？
イエスは主の晩餐を裏切り者のユダを追い出してから始めた。
つまり反抗者が晩餐に参加することを許されなかった。
また晩餐を始めるときに誰でも彼でも招待することもなされなかった。
統治体は記念式を利用して信者を増やそうとしているが、
記念式だけしか来ない人も多いわけだしあまり意味もない。
また離れた人で記念式だけ来る人の心理もいまいち理解できない。
457 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 07:10:17 ID:CdrQqa3L
いちいちからんでくるあなたは実にうっとうしい。
自分たちが絶対だとと思う聖書なのに、その聖書に反するのに従うことの矛盾を指摘しているのだが。
あんたのように聖書に否定的な見方をしている立場の者からＪＷを否定しても
全く説得力がないのにいつまでたっても気がつかないのには呆れる。
そういう論理展開ができない思考の構造は何とかならんもんかね。
ＪＷを覚醒するのには聖書からその矛盾を指摘しなければならないんだよ。
自分たちが絶対だとと思う聖書なのに、その聖書に反するのに従うことの矛盾を指摘しているのだが。
あんたのように聖書に否定的な見方をしている立場の者からＪＷを否定しても
全く説得力がないのにいつまでたっても気がつかないのには呆れる。
そういう論理展開ができない思考の構造は何とかならんもんかね。
ＪＷを覚醒するのには聖書からその矛盾を指摘しなければならないんだよ。
458 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 07:19:39 ID:CdrQqa3L
それと記念式で強調されるのは、神やイエスの愛は二の次。
奴隷級に注目させる話がほとんどである。
記念式で涙が出るほど感動的な話は聞いたことがない。
一般人には理解できない話がほとんど。
記念式を利用して奴隷級との差別を認識させる構造だ。
一方記念式に晴れ着を着てくる姉妹たち。
本来は厳粛なものであるはずなのに、
イエスに注目するより、自分に注目してもらいたいが故の行動。
法事に晴れ着を着ていくバカがどこにいる？
一方愚鈍な兄弟たちは鼻の下を伸ばしてそういう女性の写真を撮りまくる。
毎年展開されるこの醜い光景に誰も疑問を持たないほど
思考力を持たないほど頭脳が腐っている。
奴隷級に注目させる話がほとんどである。
記念式で涙が出るほど感動的な話は聞いたことがない。
一般人には理解できない話がほとんど。
記念式を利用して奴隷級との差別を認識させる構造だ。
一方記念式に晴れ着を着てくる姉妹たち。
本来は厳粛なものであるはずなのに、
イエスに注目するより、自分に注目してもらいたいが故の行動。
法事に晴れ着を着ていくバカがどこにいる？
一方愚鈍な兄弟たちは鼻の下を伸ばしてそういう女性の写真を撮りまくる。
毎年展開されるこの醜い光景に誰も疑問を持たないほど
思考力を持たないほど頭脳が腐っている。
>イエスは主の晩餐を裏切り者のユダを追い出してから始めた。
>つまり反抗者が晩餐に参加することを許されなかった。
聖書的にユダは裏切り者だけど、そのユダがいなけりゃイエスの犠牲は
成り立たなかったんだよな。彼が裏切らなきゃイエスは目的を達成でき
なかったわけだし。最初から裏切ること前提で弟子に選ばれたユダって
悲惨すぎね？本当は犠牲者なんじゃね？
・・・などと思う俺は変ですか？ｗ
>つまり反抗者が晩餐に参加することを許されなかった。
聖書的にユダは裏切り者だけど、そのユダがいなけりゃイエスの犠牲は
成り立たなかったんだよな。彼が裏切らなきゃイエスは目的を達成でき
なかったわけだし。最初から裏切ること前提で弟子に選ばれたユダって
悲惨すぎね？本当は犠牲者なんじゃね？
・・・などと思う俺は変ですか？ｗ
460 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 08:57:24 ID:CdrQqa3L
>>446
＞確かに、洗脳された者は思考停止状態にある。
＞思考停止状態にある者は論理的思考ができない。
＞だから、洗脳信者は論理的思考ができない。
これが三段論法だというなら、論理学的意味での大前提が真であることを示し
てくれませんか。できない場合は、
車はうんこを食べる
おまえはうんこ
ゆえに、車はおまえを食べる
が、純粋に論理学的意味では三段論法になりうるのと同レベルの話になります。
以下のURLが参考になるでしょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/詭弁
仮説、またはあなたの信念、個人的確信や経験を三段論法の大前提に据えるこ
との危険性を認識されてしかるべきでしょう。また三段論法はキリスト教の護
教のため、つまり、最初に結論ありきの議論の中で発展してきたこと、真実探
求の手段としては欠陥がある、という批判がなされていることも知っておくべ
きでしょう。仮にも、論理学を学ぶことの重要性を説くならば。
＞確かに、洗脳された者は思考停止状態にある。
＞思考停止状態にある者は論理的思考ができない。
＞だから、洗脳信者は論理的思考ができない。
これが三段論法だというなら、論理学的意味での大前提が真であることを示し
てくれませんか。できない場合は、
車はうんこを食べる
おまえはうんこ
ゆえに、車はおまえを食べる
が、純粋に論理学的意味では三段論法になりうるのと同レベルの話になります。
以下のURLが参考になるでしょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/詭弁
仮説、またはあなたの信念、個人的確信や経験を三段論法の大前提に据えるこ
との危険性を認識されてしかるべきでしょう。また三段論法はキリスト教の護
教のため、つまり、最初に結論ありきの議論の中で発展してきたこと、真実探
求の手段としては欠陥がある、という批判がなされていることも知っておくべ
きでしょう。仮にも、論理学を学ぶことの重要性を説くならば。
伝統的キリスト教でもリベラル派なんかだとユダに同情的な説教をしてたりする。
http://www.ne.jp/asahi/church/sasebo/youshi02%2712_01.htm
JWと違って聖書解釈にも幅があるということなんだろうね。
http://www.ne.jp/asahi/church/sasebo/youshi02%2712_01.htm
JWと違って聖書解釈にも幅があるということなんだろうね。
464 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 12:35:47 ID:CdrQqa3L
>>461
反論の根拠に用いた例があまりにも稚拙すぎる。
ビチクソネタを持ってくるのは2ちゃんならではだが、
余りにも論理というものがわかっていない。
洗脳は偏見を持つのでそこで論理思考が妨げるのはそれなりの筋は通っている。
車が運子を食べるというのはどう考えてもそこに筋が通らない。
それをまず三段論法で説明してくれないか？
そもそもそういう稚拙な例しか持ちだせないところのあなたの思考の限界がある。
あなたは数学ができなかっただろう？
空間図形とか、そこでの点Ｐの軌跡が球を描くという問題はできなかっただろう？
現国で小林秀雄の文章はさっぱり分からなかっただろう？
あなたの例や論理は詭弁のレベルにも達しないものだ。
そういうあなたの言い分をここに書きなぐって満足している姿が哀れだと思う。
反論の根拠に用いた例があまりにも稚拙すぎる。
ビチクソネタを持ってくるのは2ちゃんならではだが、
余りにも論理というものがわかっていない。
洗脳は偏見を持つのでそこで論理思考が妨げるのはそれなりの筋は通っている。
車が運子を食べるというのはどう考えてもそこに筋が通らない。
それをまず三段論法で説明してくれないか？
そもそもそういう稚拙な例しか持ちだせないところのあなたの思考の限界がある。
あなたは数学ができなかっただろう？
空間図形とか、そこでの点Ｐの軌跡が球を描くという問題はできなかっただろう？
現国で小林秀雄の文章はさっぱり分からなかっただろう？
あなたの例や論理は詭弁のレベルにも達しないものだ。
そういうあなたの言い分をここに書きなぐって満足している姿が哀れだと思う。
>>464
＞洗脳は偏見を持つのでそこで論理思考が妨げるのはそれなりの筋は通っている。
ほお。それなりの筋が通っていると。三段論法は、命題の美醜や確からしさの
「程度」を示すのではなく、「真（真理とか正義というような主観的な物では
ないよ）」か「偽（ウソとか偽りなんていう主観的な物ではないよ）」のどち
らかが成り立つかを示すものではないのかな。成り立つor成り立たないのどっ
ちか。
後の残りは、あなたが焦り狂っていることを示しているだけの文章なので略。
＞洗脳は偏見を持つのでそこで論理思考が妨げるのはそれなりの筋は通っている。
ほお。それなりの筋が通っていると。三段論法は、命題の美醜や確からしさの
「程度」を示すのではなく、「真（真理とか正義というような主観的な物では
ないよ）」か「偽（ウソとか偽りなんていう主観的な物ではないよ）」のどち
らかが成り立つかを示すものではないのかな。成り立つor成り立たないのどっ
ちか。
後の残りは、あなたが焦り狂っていることを示しているだけの文章なので略。
466 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 19:11:44 ID:WYK1jiNL
>>451
＞全くの詭弁です。こういうのを>>427-449「愛による一致がない」というんです。
どういうのが「愛による一致がない」詭弁だというんだ？具体的な論拠を挙げて論証して見せろ。
オマエの主張は
こいつは愛が無い。なぜなら詭弁だから。なぜ詭弁なのか？それは愛が無いからだ。ではなぜ愛が無いのか？それは詭弁だからだ。循環論法だな。
もしくはこいつは詭弁だ。なぜなら詭弁だからだ、なぜ詭弁なのか？こいつが詭弁だからだ。
こんな感じだな。
まったく説明になってない。とにかく詭弁だとにかく愛が無い。それだけだ。
＞私たちの方が霊的パラダイスによる平安もっている
その具体的な根拠は？愛による一致があるからか？じゃあなんで組織を辞める人間が出てくるんだ？
それ自体組織が不一致であることの証拠だろ。
つまり背教者という言葉があること自体組織の一致を否定するものだ。
オマエは組織の不一致を証明する背教者という言葉を使いながら組織の一致を語るという矛盾を犯しているわけだな。
＞また、こんな便所の落書きが社会で通用していると思っているなら、
＞あなたも負け犬の遠吠えをしている一人でしょうね。
＞組織にも、社会にも相手にされていない自覚くらい持った方がいいんじゃないですか。
全て根拠が無く妄想に過ぎない。明らかに妄想狂の遠吠えだ。
＞詭弁ではひっくり返りませんよ。
これは正しいな。詭弁を語ってもオマエのように論破されるのがオチだ。
＞負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、
これは概ね正しい認識だろう。一般的によくこの言葉が使われる。
＞組織にいれば関係ありませんし、
じゃあ今すぐベテルとか全部廃止だな。
組織自体が勝ち組と負け組の体系だ。
あれ、そしたら組織自体が成り立たねえじゃんか？WWW
どうするよ？
＞全くの詭弁です。こういうのを>>427-449「愛による一致がない」というんです。
どういうのが「愛による一致がない」詭弁だというんだ？具体的な論拠を挙げて論証して見せろ。
オマエの主張は
こいつは愛が無い。なぜなら詭弁だから。なぜ詭弁なのか？それは愛が無いからだ。ではなぜ愛が無いのか？それは詭弁だからだ。循環論法だな。
もしくはこいつは詭弁だ。なぜなら詭弁だからだ、なぜ詭弁なのか？こいつが詭弁だからだ。
こんな感じだな。
まったく説明になってない。とにかく詭弁だとにかく愛が無い。それだけだ。
＞私たちの方が霊的パラダイスによる平安もっている
その具体的な根拠は？愛による一致があるからか？じゃあなんで組織を辞める人間が出てくるんだ？
それ自体組織が不一致であることの証拠だろ。
つまり背教者という言葉があること自体組織の一致を否定するものだ。
オマエは組織の不一致を証明する背教者という言葉を使いながら組織の一致を語るという矛盾を犯しているわけだな。
＞また、こんな便所の落書きが社会で通用していると思っているなら、
＞あなたも負け犬の遠吠えをしている一人でしょうね。
＞組織にも、社会にも相手にされていない自覚くらい持った方がいいんじゃないですか。
全て根拠が無く妄想に過ぎない。明らかに妄想狂の遠吠えだ。
＞詭弁ではひっくり返りませんよ。
これは正しいな。詭弁を語ってもオマエのように論破されるのがオチだ。
＞負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、
これは概ね正しい認識だろう。一般的によくこの言葉が使われる。
＞組織にいれば関係ありませんし、
じゃあ今すぐベテルとか全部廃止だな。
組織自体が勝ち組と負け組の体系だ。
あれ、そしたら組織自体が成り立たねえじゃんか？WWW
どうするよ？
467 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 19:13:23 ID:WYK1jiNL
＞人を差別する見方は本来正し
くありません。
エホバの証人だけが神に是認された組織だというのがお前らの主張だ。
そして組織の外の人間はサタン呼ばわりだ。
つまり本来エホバの証人という組織の存在自体が外部の人間を差別しているわけだ。
オマエほんとに現役なのか？自分で自分を否定しているぞ？
＞＞「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
＞＞組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
＞＞何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
＞＞組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
＞が当てはまる発言はやはり多いと思いますね。
これも全く根拠が無い。
しかも最後は思いますねで終わってる。
つまり単なる主観的な感想に過ぎない。論理でも何でもないな。
これが妄想だってことを自分で認めてしまっているわけだ。
＞自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
＞まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
オマエかなり面白い奴だなWWWW
ギャグのセンスあるぞWWW
何？オマエ笑いがとりたかったの？
マジで？エホバの証人ていつからお笑い漫画道場になったのよ？
ハナクソの秘密をそっとはなくそうWWW
よし、オマエを富永初段に認定しよう。
オマエなら頑張れば忠実で思慮深い富永級になれるぞ！！
その調子で頑張れ！！！！
くありません。
エホバの証人だけが神に是認された組織だというのがお前らの主張だ。
そして組織の外の人間はサタン呼ばわりだ。
つまり本来エホバの証人という組織の存在自体が外部の人間を差別しているわけだ。
オマエほんとに現役なのか？自分で自分を否定しているぞ？
＞＞「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
＞＞組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
＞＞何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
＞＞組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
＞が当てはまる発言はやはり多いと思いますね。
これも全く根拠が無い。
しかも最後は思いますねで終わってる。
つまり単なる主観的な感想に過ぎない。論理でも何でもないな。
これが妄想だってことを自分で認めてしまっているわけだ。
＞自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
＞まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
オマエかなり面白い奴だなWWWW
ギャグのセンスあるぞWWW
何？オマエ笑いがとりたかったの？
マジで？エホバの証人ていつからお笑い漫画道場になったのよ？
ハナクソの秘密をそっとはなくそうWWW
よし、オマエを富永初段に認定しよう。
オマエなら頑張れば忠実で思慮深い富永級になれるぞ！！
その調子で頑張れ！！！！
要は、
「聖書に書いてあるからこうしなきゃダメ」
「聖書にはしていいと書いてないからこれはダメ」
「正しいのは聖書“だけ”」
と人様にごちゃすか強要するだけでもいい加減ウザくて
たまらないのに(聖書なんてone of themなのにさ)
聖書に記述のない事まで「組織がこう言ってるんだ！
だからその通りにしなきゃ！」と強要しやがるのが
矛盾だらけで傲慢で不遜でよけいにウザいと。
「聖書“だけ”」と言いながら結局根拠は「組織」だもんな。
「聖書に書いてあるからこうしなきゃダメ」
「聖書にはしていいと書いてないからこれはダメ」
「正しいのは聖書“だけ”」
と人様にごちゃすか強要するだけでもいい加減ウザくて
たまらないのに(聖書なんてone of themなのにさ)
聖書に記述のない事まで「組織がこう言ってるんだ！
だからその通りにしなきゃ！」と強要しやがるのが
矛盾だらけで傲慢で不遜でよけいにウザいと。
「聖書“だけ”」と言いながら結局根拠は「組織」だもんな。
469 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 19:25:28 ID:WYK1jiNL
>>464
擁護してくれるのはうれしいが、461にも一理あると思うぞ。
>>461＝465
いい指摘だ。その通りだよ。ただ464はオレじゃないぞ！！別人だ。
実際には洗脳された者全員が思考停止状態＝完全な盲信状態にあるわけじゃない。
だから組織の矛盾に気づいて辞める奴がいるわけだ。
それにもともと思考能力を持たないか、弱い奴もいるだろう。
だから正しくは、洗脳を受けた者の中には、洗脳の結果として完全に思考停止状態にある奴もいれば、そうでもない奴もいる。また洗脳に関係なく元から思考能力を喪失あるいは減退した状態にある者がいるとなるか？
まあ、正確には、洗脳とは何か？というところから定義づけていかなければならないだろうし、議論もあるかもしれん。
だが仮に、洗脳とは、その人が本来持つ正常な思考能力の働きを阻害し、その能力を喪失あるいは減退させた状態を利用して、その人を操るため、ある特定の考え方[偏見]を意図的に植え込む行為だと定義して考えてみよう。
すると、洗脳された者の中には程度の差こそあれ、その結果として思考停止か困難な状態にある者がいる。
思考停止か困難な状態にある者は、思考能力を喪失しているか、減退してる。
思考能力を喪失しているか、減退してる状態にある者は論理的思考が出来ないか困難だ。
だから洗脳された者の中には、その人本来の正常な論理的思考が不可能か困難な者がいるとなるだろう。
ただオレがここで問題にしたかったのは443のレスが支離滅裂だったから、なんとかしやがれということであって、オレが洗脳信者と同じかどうかを論証することや論理学の技法そのものが持つ利点や欠陥を論証することではない。
それが正しいか間違っているかにかかわらず、まず議論の前提として整序だった文を書かないと表現したいこともうまく伝わらず議論にならんよ。だから論理学の簡単な基本でも学んでみたらもうちっと上手く表現できるようになるんじゃないの？って話しだな。
つまりちと論点がずれてる。
だがいい指摘だ。三段論法だけで全て論証出来ると思われたらかなわん。
まず証拠を挙げてから論証する。そして反対者はそれを検証する。当然だわな。
じゃないと主観（妄想）の無駄な押し付け合いになるもんな。
擁護してくれるのはうれしいが、461にも一理あると思うぞ。
>>461＝465
いい指摘だ。その通りだよ。ただ464はオレじゃないぞ！！別人だ。
実際には洗脳された者全員が思考停止状態＝完全な盲信状態にあるわけじゃない。
だから組織の矛盾に気づいて辞める奴がいるわけだ。
それにもともと思考能力を持たないか、弱い奴もいるだろう。
だから正しくは、洗脳を受けた者の中には、洗脳の結果として完全に思考停止状態にある奴もいれば、そうでもない奴もいる。また洗脳に関係なく元から思考能力を喪失あるいは減退した状態にある者がいるとなるか？
まあ、正確には、洗脳とは何か？というところから定義づけていかなければならないだろうし、議論もあるかもしれん。
だが仮に、洗脳とは、その人が本来持つ正常な思考能力の働きを阻害し、その能力を喪失あるいは減退させた状態を利用して、その人を操るため、ある特定の考え方[偏見]を意図的に植え込む行為だと定義して考えてみよう。
すると、洗脳された者の中には程度の差こそあれ、その結果として思考停止か困難な状態にある者がいる。
思考停止か困難な状態にある者は、思考能力を喪失しているか、減退してる。
思考能力を喪失しているか、減退してる状態にある者は論理的思考が出来ないか困難だ。
だから洗脳された者の中には、その人本来の正常な論理的思考が不可能か困難な者がいるとなるだろう。
ただオレがここで問題にしたかったのは443のレスが支離滅裂だったから、なんとかしやがれということであって、オレが洗脳信者と同じかどうかを論証することや論理学の技法そのものが持つ利点や欠陥を論証することではない。
それが正しいか間違っているかにかかわらず、まず議論の前提として整序だった文を書かないと表現したいこともうまく伝わらず議論にならんよ。だから論理学の簡単な基本でも学んでみたらもうちっと上手く表現できるようになるんじゃないの？って話しだな。
つまりちと論点がずれてる。
だがいい指摘だ。三段論法だけで全て論証出来ると思われたらかなわん。
まず証拠を挙げてから論証する。そして反対者はそれを検証する。当然だわな。
じゃないと主観（妄想）の無駄な押し付け合いになるもんな。
470 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 19:29:21 ID:WYK1jiNL
471 ：感謝をこめてもう一度書いておきます。：2010/03/20(土) 00:37:01 ID:EU57ZlfF
>>466-467本当に必死なマジレスありがとうございました。
世の友とならないようにしている私たちと違って、世に受け入れられる必要がある、あなたの様な背教者が、
世でも底辺中の底辺が集まる場所を好み、世でさえも見下される存在なのは、哀れに思い書きました。
それでも背教者は、社会でも「便所の落書き」とか、「痰壺」とか言われている、
底辺中の底辺の負け犬が多く集まるところは、むしろ聖地なのですね。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態にいるのですから、
そういう場所が大好きなのは確かにわかります。便所は吐く場所としても使われるのですから、確かにお似合いです。
こういうのを>>427-449「愛による一致がある状態」と思いこめる妄想狂もいること、
また、２ちゃんねるなんていう「便所の落書き」とか「痰壺」とか言われる場所を、
組織にも、社会にも相手にされていると妄想出来る人もいることを、わざわざ説明してくださりありがとうございました。
確かに組織にも、社会にも相手にされていない事を気づく力がなければ、延々と負け犬の遠吠えを続けられるのでしょう。
＞自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
＞まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
なおこれは冗談ではありません。まずあなた方の問題が解決されるといいと思っています。では、本当にさよなら・・・・・・。
世の友とならないようにしている私たちと違って、世に受け入れられる必要がある、あなたの様な背教者が、
世でも底辺中の底辺が集まる場所を好み、世でさえも見下される存在なのは、哀れに思い書きました。
それでも背教者は、社会でも「便所の落書き」とか、「痰壺」とか言われている、
底辺中の底辺の負け犬が多く集まるところは、むしろ聖地なのですね。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態にいるのですから、
そういう場所が大好きなのは確かにわかります。便所は吐く場所としても使われるのですから、確かにお似合いです。
こういうのを>>427-449「愛による一致がある状態」と思いこめる妄想狂もいること、
また、２ちゃんねるなんていう「便所の落書き」とか「痰壺」とか言われる場所を、
組織にも、社会にも相手にされていると妄想出来る人もいることを、わざわざ説明してくださりありがとうございました。
確かに組織にも、社会にも相手にされていない事を気づく力がなければ、延々と負け犬の遠吠えを続けられるのでしょう。
＞自分たちの問題を正すほうが、組織を批判するより先に来るべきですしね。
＞まず、あなた方自身の問題を解決してから、組織を批判してくださいね。
なおこれは冗談ではありません。まずあなた方の問題が解決されるといいと思っています。では、本当にさよなら・・・・・・。
472 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 01:41:20 ID:imkPi+kA
>>471 改行大杉市ねよ
474 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 10:00:45 ID:a4QVjwvf
>>473WWWW大杉市ねよ
>>469
うーん、論理学の三段論法と文章を書くときの三段構成のごっちゃになり具合
が、似てるんだけどな。>>464 >>466の汚言の吐き方もそっくり。
＞461にも一理あると思うぞ。
だから論理学って何分の理があるか、っていう程度論じゃないんだけどな。真
か偽か。人によっては、冷たい荒涼とした世界に感じるよ。高校行って「小林
秀雄」や「空間図形」をやっていても、論理にはまるで弱い人がいるのはね、
高校行ってない者としてはちょっと励まされたよ。
うーん、論理学の三段論法と文章を書くときの三段構成のごっちゃになり具合
が、似てるんだけどな。>>464 >>466の汚言の吐き方もそっくり。
＞461にも一理あると思うぞ。
だから論理学って何分の理があるか、っていう程度論じゃないんだけどな。真
か偽か。人によっては、冷たい荒涼とした世界に感じるよ。高校行って「小林
秀雄」や「空間図形」をやっていても、論理にはまるで弱い人がいるのはね、
高校行ってない者としてはちょっと励まされたよ。
476 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 16:22:40 ID:PLCcCRxV
なんか組織にいたころは組織を離れると人生に目的を失い廃人のようになると言われてたが、
組織を出て早5年だがまったく帰りたいと思わん。
組織を出て早5年だがまったく帰りたいと思わん。
477 ：名無し募集中。。。：2010/03/20(土) 18:13:24 ID:A4yGxK4u
エホバの商人ってギリシア語原点で聖書研究してるの？
>>477
そんな訳ないですよ。
英語はヘブライ語、ギリシャ語から直接訳していると主張していますが、専門の学者が訳しているわけではありません。
日本語の聖書は英語からの重訳です。
多くの日本人のJWはネストレ ー アーラントの存在すら知らないでしょう。霊感の本には少しの言及はありますが。
そんな訳ないですよ。
英語はヘブライ語、ギリシャ語から直接訳していると主張していますが、専門の学者が訳しているわけではありません。
日本語の聖書は英語からの重訳です。
多くの日本人のJWはネストレ ー アーラントの存在すら知らないでしょう。霊感の本には少しの言及はありますが。
479 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 19:31:24 ID:G3LvukYC
>>476
>>421 >>451 >>471のようなタイプが離れたら廃人になりやすいきがする
組織以外の人間関係ないだろうし、
組織に全てを捧げてきた
組織盲従タイプが離れたら何も残らなそう
泥舟に乗り続けるしかないのでは？
>>421 >>451 >>471のようなタイプが離れたら廃人になりやすいきがする
組織以外の人間関係ないだろうし、
組織に全てを捧げてきた
組織盲従タイプが離れたら何も残らなそう
泥舟に乗り続けるしかないのでは？
480 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 19:39:28 ID:imkPi+kA
>>475
ホントに別人だよ。
＞人によっては、冷たい荒涼とした世界に感じるよ
その通りだよ。だから話がすっきりするんだと思う。
別にオレも論理学の専門家ってわけじゃないよ。ただこういうものがあるというのを知っとくだけでも分かりやすい文章表現には役立つんじゃないのってだけ。
異言のような支離滅裂な文章で感情や単なる主観の押し付け合いじゃ何の意味もないだろうから。
協会の屁理屈もなんか余計なことがごちゃごちゃ書いてあって結局何が言いたいのよって感じだからね。
単なる妄想には肝心な根拠が無いんだよ。
根拠が無ければそこを指摘するだけで勝手に崩れてくれる。
だから単なる妄想は根拠を問い詰めれば勝手に崩れる。
じゃあ屁理屈の根拠は何か?
それは聖書と科学的・歴史的事実だ。
聖書に書いてあるか？
科学的に立証されたのか？
これに答えられなければ根拠のない妄想ってわけだ。
まあ前提については議論もあるだろうがね。
でもこの二つを問い詰めてピネハスがカルトと同じことしてるというのを暴いたのは事実だ！！！！
根拠に対する反論の応酬によって真実は明らかにされていくわけだ。
反論と揚げ足取り。似てるけど全然違うよな？
それよりこんなMTSだったらオレも逝ってみたいぜ！！！！！
これなんの略だろうな？よくわからん。
http://www.youtube.com/watch?v=Pg9O1NuH7_A&feature=related
ホントに別人だよ。
＞人によっては、冷たい荒涼とした世界に感じるよ
その通りだよ。だから話がすっきりするんだと思う。
別にオレも論理学の専門家ってわけじゃないよ。ただこういうものがあるというのを知っとくだけでも分かりやすい文章表現には役立つんじゃないのってだけ。
異言のような支離滅裂な文章で感情や単なる主観の押し付け合いじゃ何の意味もないだろうから。
協会の屁理屈もなんか余計なことがごちゃごちゃ書いてあって結局何が言いたいのよって感じだからね。
単なる妄想には肝心な根拠が無いんだよ。
根拠が無ければそこを指摘するだけで勝手に崩れてくれる。
だから単なる妄想は根拠を問い詰めれば勝手に崩れる。
じゃあ屁理屈の根拠は何か?
それは聖書と科学的・歴史的事実だ。
聖書に書いてあるか？
科学的に立証されたのか？
これに答えられなければ根拠のない妄想ってわけだ。
まあ前提については議論もあるだろうがね。
でもこの二つを問い詰めてピネハスがカルトと同じことしてるというのを暴いたのは事実だ！！！！
根拠に対する反論の応酬によって真実は明らかにされていくわけだ。
反論と揚げ足取り。似てるけど全然違うよな？
それよりこんなMTSだったらオレも逝ってみたいぜ！！！！！
これなんの略だろうな？よくわからん。
http://www.youtube.com/watch?v=Pg9O1NuH7_A&feature=related
481 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 19:49:48 ID:imkPi+kA
>>471
マジでオマエいいよ。すげえなWWWW
＞世の友とならないようにしている私たち
じゃ、なんで２ちゃんにきてんのよ？
＞世でも底辺中の底辺が集まる場所
BNFって莫大な資産を築いた２ちゃん出身の投資家知ってるか？
＞犬は自分の吐いた物に戻る
なんでオマエ２ちゃんに戻ってきてんの？バカなの？
＞まずあなた方の問題が解決されるといいと思っています。
オマエはその調子で頑張れ！！！！！
>>476
そりゃそうだ。普通の人はまず入ろうとすら思わんのだから。
>>479
そいつホントに現役なのかな？
もしくはスデに廃人じゃね？
こういう問題も議論の対象になりそうだな。
マジでオマエいいよ。すげえなWWWW
＞世の友とならないようにしている私たち
じゃ、なんで２ちゃんにきてんのよ？
＞世でも底辺中の底辺が集まる場所
BNFって莫大な資産を築いた２ちゃん出身の投資家知ってるか？
＞犬は自分の吐いた物に戻る
なんでオマエ２ちゃんに戻ってきてんの？バカなの？
＞まずあなた方の問題が解決されるといいと思っています。
オマエはその調子で頑張れ！！！！！
>>476
そりゃそうだ。普通の人はまず入ろうとすら思わんのだから。
>>479
そいつホントに現役なのかな？
もしくはスデに廃人じゃね？
こういう問題も議論の対象になりそうだな。
482 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 20:56:23 ID:qixtzAGZ
家族を返せ！でたらめな宗教に家族を奪われた。
子供たちがかわいそう・・
唯一まがいの宗教が
子供たちがかわいそう・・
唯一まがいの宗教が
483 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 21:05:02 ID:qixtzAGZ
もっと他の道に進んでたほうが子供たちがもっとましな行き方できたのに。
取り返せない時間 時代 どうしてくれるのか
この宗教がにせものなら 日本にこなければよかったのに！なんなんだよ、永遠の命なんかどうでもいい
いまの命がない人がいっぱいいるじゃないヵ？
宗教以外のことした時期だけ家族が仲良くできた。
やっぱりこのかみさんは家族関係こわす 悪いやつ
取り返せない時間 時代 どうしてくれるのか
この宗教がにせものなら 日本にこなければよかったのに！なんなんだよ、永遠の命なんかどうでもいい
いまの命がない人がいっぱいいるじゃないヵ？
宗教以外のことした時期だけ家族が仲良くできた。
やっぱりこのかみさんは家族関係こわす 悪いやつ
484 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/20(土) 21:08:03 ID:l8X3aEy4
まさか「まいける」が
一人二役となって
会話しているわけではあるまいな・・・。
一人二役となって
会話しているわけではあるまいな・・・。
485 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 21:08:45 ID:qixtzAGZ
破壊する権利のないものを破壊する 鬼神
486 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/20(土) 21:42:45 ID:l8X3aEy4
>>478
＞多くの日本人のJWはネストレ ー アーラントの存在すら知らないでしょう。
ＪＷ以外の日本のキリスト教徒ならば、
ネストレを知っているのだろうか？
それとも、キリスト教徒全体として、
ネストレのことを知らないのだろうか？
＞多くの日本人のJWはネストレ ー アーラントの存在すら知らないでしょう。
ＪＷ以外の日本のキリスト教徒ならば、
ネストレを知っているのだろうか？
それとも、キリスト教徒全体として、
ネストレのことを知らないのだろうか？
488 ：光涼宮ハルヒ ◆j.Ypl7DW.o ：2010/03/21(日) 00:24:38 ID:02HULXGe
エホバ＝サタン＝ルシファー。
エホバの証人って議論できない人が多いですね
議論しないように指導されてますし
↑これ現役の頃は議論の機会もなく特に気に止めたこともなかったんですけど、マイコンプロテクトだったんですね
議論しないように指導されてますし
↑これ現役の頃は議論の機会もなく特に気に止めたこともなかったんですけど、マイコンプロテクトだったんですね
490 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 00:52:51 ID:Pj+Vbec6
>>488が早く不治の病になって苦しんで死ぬ事を、本当にお祈りしておきます。w
491 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 00:58:06 ID:Pj+Vbec6
>>489も早く不治の病になって苦しんで死ぬ事を、本当にお祈りしておきます。w
聖書に書いてあるかどうかが重要だからな。考える余地がない。
なに言おうが「聖書に書いてある」だから。
書いてなくても勝手に拡大解釈して変なことやってるのにな。
なに言おうが「聖書に書いてある」だから。
書いてなくても勝手に拡大解釈して変なことやってるのにな。
>>492
論拠が「聖書に書いてある」か「奴隷級が言っている」で終わってるんで話にならないですね
それでも無理に擁護しようとし続けると舞姉妹のように頭がおかしくなるんでしょうね
彼女は勝ち組だの負け組だのに極端にこだわるあたり、負け組意識が強いように感じます
論拠が「聖書に書いてある」か「奴隷級が言っている」で終わってるんで話にならないですね
それでも無理に擁護しようとし続けると舞姉妹のように頭がおかしくなるんでしょうね
彼女は勝ち組だの負け組だのに極端にこだわるあたり、負け組意識が強いように感じます
494 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 13:08:18 ID:+0MxMbH5
突然話ぶった切って書くけど
エホバに限った話じゃないんだけどさ
宗教って真面目にやればやるほどちんぽが退化しね？
エホバは生まれ変わり否定してるけど実際はあるし、
来世で情欲の執着が少ない魂として生まれた時に
勉強はよく出来るがチンコが勃起時10cm無い男とかになったら切なくね？
エホバに限った話じゃないんだけどさ
宗教って真面目にやればやるほどちんぽが退化しね？
エホバは生まれ変わり否定してるけど実際はあるし、
来世で情欲の執着が少ない魂として生まれた時に
勉強はよく出来るがチンコが勃起時10cm無い男とかになったら切なくね？
495 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 13:12:07 ID:+0MxMbH5
俺は切ない(｀・ω・´)
パラリンピックの選手を見て、
「真理を知ればいいのに」
とつぶやいたバカ母。
「てめぇの人生じゃねえだろおがぁぁあ！！」
と一喝してもうた。
「真理を知ればいいのに」
とつぶやいたバカ母。
「てめぇの人生じゃねえだろおがぁぁあ！！」
と一喝してもうた。
498 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 17:27:25 ID:BLhh1Ume
王と私ってドラマで、王に仕える男性はちんちんを切ってるとか。
女性と寝たら だめらしい。 繁殖器がないなんて人間としてどうかと思った。
宗教で去勢したようなちんちん無状態もどうかと思うよ。
女性と寝たら だめらしい。 繁殖器がないなんて人間としてどうかと思った。
宗教で去勢したようなちんちん無状態もどうかと思うよ。
どう考えても、ちんちん＞宗教
エホ証ってほんと無駄でもったいない生き方だよ
エホ証ってほんと無駄でもったいない生き方だよ
そしてバカなのに賢いと勘違いしててウザい
501 ：神も仏も名無しさん：2010/03/21(日) 17:53:37 ID:BLhh1Ume
気の毒にｗ
あと、天使に子供もいるってカトリっくの建造物の天井画とかかいてあるのに
塔は教えない 子供もいるよ
あと、天使に子供もいるってカトリっくの建造物の天井画とかかいてあるのに
塔は教えない 子供もいるよ
502 ：神も仏も名無しさん：2010/03/22(月) 09:33:29 ID:qZp48n0v
分画容認は事実上の輸血容認。
そもそも昔のイスラエルが血液が主要成分とそうでないとかいちいち区別していたと思うか？
血は血だよ。要するに組織は輸血拒否の根拠があやふやであることを認めたんだよ。
堅くたって「真理」を守るどころか、堅くたてない土台の存在しない教理なんだよ。
ＨＬＣの連中はうすうす気づいているはずなのに、黙っている。
組織のために今の「誉れある（実際は大したものではない）」立場を維持したいので、
なにもいわない彼らには良心がないのか？
そもそも昔のイスラエルが血液が主要成分とそうでないとかいちいち区別していたと思うか？
血は血だよ。要するに組織は輸血拒否の根拠があやふやであることを認めたんだよ。
堅くたって「真理」を守るどころか、堅くたてない土台の存在しない教理なんだよ。
ＨＬＣの連中はうすうす気づいているはずなのに、黙っている。
組織のために今の「誉れある（実際は大したものではない）」立場を維持したいので、
なにもいわない彼らには良心がないのか？
503 ：神も仏も名無しさん：2010/03/22(月) 10:02:14 ID:qZp48n0v
>>471
を正しく分析するとだな。。。
ＪＷはよくこう言う。
「最近は世の中が悪くなっているが、多くの人はそれに気づかないで生活している。
その中で生まれ育っているのでその悪に鈍感になっているが、
そういう人は正邪の感覚がない人なんだろう。むしろそういう悪が存続してほしいと願っている人すらいる。
良心がマヒしているのだろう。」とね。
471はそれと真逆の対場だが心根は同じ。幼いころからＪＷに交わっていてその中での出世ばかりを意識して育った。
そのためにあらゆることを犠牲にしてきた。おそらくフリーターだろ。
結局自分の存在価値は組織の中での特権でしかないわけだ。
したがって組織内の悪に関しては目をつぶり、それに気づかないわけだ。
正邪の感覚などない。したがってその判断もできない。
良心がまさに麻痺しているわけだ。
言葉づかいからみても、彼がもしＪＷの家庭で生まれなかったら、
絶対にＪＷにはなっていないタイプの人間。
彼は真理を擁護しているわけではない。自分の立場を擁護しているだけだ。
を正しく分析するとだな。。。
ＪＷはよくこう言う。
「最近は世の中が悪くなっているが、多くの人はそれに気づかないで生活している。
その中で生まれ育っているのでその悪に鈍感になっているが、
そういう人は正邪の感覚がない人なんだろう。むしろそういう悪が存続してほしいと願っている人すらいる。
良心がマヒしているのだろう。」とね。
471はそれと真逆の対場だが心根は同じ。幼いころからＪＷに交わっていてその中での出世ばかりを意識して育った。
そのためにあらゆることを犠牲にしてきた。おそらくフリーターだろ。
結局自分の存在価値は組織の中での特権でしかないわけだ。
したがって組織内の悪に関しては目をつぶり、それに気づかないわけだ。
正邪の感覚などない。したがってその判断もできない。
良心がまさに麻痺しているわけだ。
言葉づかいからみても、彼がもしＪＷの家庭で生まれなかったら、
絶対にＪＷにはなっていないタイプの人間。
彼は真理を擁護しているわけではない。自分の立場を擁護しているだけだ。
504 ：神も仏も名無しさん：2010/03/23(火) 01:41:57 ID:873O3GDZ
組織は不完全な人間の集まりだというが、これは間違いだ。
なぜなら、神が人間を人間として創造されたのなら、それが人間だからだ。
人間を不完全というのはそれを創造した神を不完全というのと同じであり、神を愚弄する行為だ。
人間という種が不完全なら、いつか完全なものに進化するのか？
エホバの証人はいつから進化論を肯定するようになったんだ？
正確に表現するならば神に対して不誠実な人間とそれを盲信する人間の集まりだ。
なぜなら、神が人間を人間として創造されたのなら、それが人間だからだ。
人間を不完全というのはそれを創造した神を不完全というのと同じであり、神を愚弄する行為だ。
人間という種が不完全なら、いつか完全なものに進化するのか？
エホバの証人はいつから進化論を肯定するようになったんだ？
正確に表現するならば神に対して不誠実な人間とそれを盲信する人間の集まりだ。
506 ：神も仏も名無しさん：2010/03/23(火) 14:14:05 ID:zfODqv0k
「不完全」というけど 不完全なのと 性格が悪いのは別だけどｗ
507 ：神も仏も名無しさん：2010/03/23(火) 19:09:51 ID:873O3GDZ
>>505
完全だった人間が堕落して楽園を追放された結果、完全さを失ったから不完全だと言いたいわけだろ？
だがそれはおかしい。
まず聖書にはこう書いてある。
天の父が完全であるように、あなた方も完全なものとなりなさい。
マタイ5：48
これは人格的に正しい存在になれという意味であって、生物の種として完全になれという意味ではないわな。
人格的な不完全さと生物の種としての不完全さは別の話しだ。
だが聖書は人格的に進化しなさいよと言っているわけだ。
まず、聖書的に考えて人格的な不完全さを認めるのなら人格的な進化を認めるということになる。
じゃあ、聖書的に人間は生物の種としても不完全な存在なのか？
それは違うだろ。聖書によると、神はエデンの園に人間を置き、園の中央には命の木と知識の木を生えさせた。
9 そうしてエホバ神は，見て好ましく食物として良いあらゆる木を地面から生えさせ，また園の真ん中に命の木を，そして善悪の知識の木を［生えさせた］。
創世記2：9
そして、他の実は食べてもいいが知識の木の実だけは食べるなよと命令したわけだ。
つまり、人間が永遠の命を持っていたのはこの命の木の実を食べてもいいとされていたからだろうと考えられる。
少なくとも生物の種として不老不死だったとは書かれていない。
もし種としてもとから不老不死なら何のために命の木があったのか？
16 また，エホバ神は人に命令を与えてこう言われた。「園のすべての木から，あなたは満ち足りるまで食べてよい。
17 しかし，善悪の知識の木については，あなたはそれから食べてはならない。それから食べる日にあなたは必ず死ぬからである」。
創世記2：16～17
完全だった人間が堕落して楽園を追放された結果、完全さを失ったから不完全だと言いたいわけだろ？
だがそれはおかしい。
まず聖書にはこう書いてある。
天の父が完全であるように、あなた方も完全なものとなりなさい。
マタイ5：48
これは人格的に正しい存在になれという意味であって、生物の種として完全になれという意味ではないわな。
人格的な不完全さと生物の種としての不完全さは別の話しだ。
だが聖書は人格的に進化しなさいよと言っているわけだ。
まず、聖書的に考えて人格的な不完全さを認めるのなら人格的な進化を認めるということになる。
じゃあ、聖書的に人間は生物の種としても不完全な存在なのか？
それは違うだろ。聖書によると、神はエデンの園に人間を置き、園の中央には命の木と知識の木を生えさせた。
9 そうしてエホバ神は，見て好ましく食物として良いあらゆる木を地面から生えさせ，また園の真ん中に命の木を，そして善悪の知識の木を［生えさせた］。
創世記2：9
そして、他の実は食べてもいいが知識の木の実だけは食べるなよと命令したわけだ。
つまり、人間が永遠の命を持っていたのはこの命の木の実を食べてもいいとされていたからだろうと考えられる。
少なくとも生物の種として不老不死だったとは書かれていない。
もし種としてもとから不老不死なら何のために命の木があったのか？
16 また，エホバ神は人に命令を与えてこう言われた。「園のすべての木から，あなたは満ち足りるまで食べてよい。
17 しかし，善悪の知識の木については，あなたはそれから食べてはならない。それから食べる日にあなたは必ず死ぬからである」。
創世記2：16～17
508 ：神も仏も名無しさん：2010/03/23(火) 19:12:14 ID:873O3GDZ
だが人間は知識の木の実を食べて罪を犯し、楽園を追放されて死ぬ存在になった。
聖書によると、神は人間が知識の実と命の実の両方を食べて神と同等の存在になることを明らかに恐れている。
そしてそれを防ぐために人間をエデンの園から追放し、命の木を厳重に守ろうとしている。
22 次いでエホバ神はこう言われた。「さあ，人は善悪を知る点でわたしたちのひとりのようになった。今，彼が手を出してまさに命の木からも［実を］取って食べ，定めのない時まで生きることのないように—」。
23 そうしてエホバ神は彼をエデンの園から出し，彼が取られたその地面を耕させた。
24 こうして［神］は人を追い出し，エデンの園の東にケルブたちと自ら回転しつづける剣の燃える刃とを配置して命の木への道を守らせた。
創世記3：22～24
聖書的に人間が死ぬ存在になったのは、人間が種として死ぬ存在に造り変えられたのではなく、命の木の実を食べられなくなった結果だ。
つまり、楽園追放の前後を通して人間という種が人間であるということに変わりはないわけだ？
そもそも人間という種が不完全であるとは一体誰が決めたことなのか？
神か？それとも人か？もし神なら、いずれ人間という種を別の存在に進化させるだろう。
なぜなら神は人間という種の不完全さが気に入らないからだ。
だがもし神が、人間を単に能力的に不完全なままよしとして造られたなら、それは種としては不完全ではない。
種としては完成されているが、能力的に完全ではないというだけだ。
能力的に完全になるとは神と等しくなるということだ。
しかし種として一応完成されていたとしても、後で新しい種に進化させるかもしれないし、滅ぼすかもしれない。
そもそも聖書的には神が完全なものとして人間という種を造ったわけだ。
それを人間が勝手に不完全だと切って捨てるなら。それは傲慢だ。
聖書的には不完全かどうかを決めるのは神だからだ。
人間という種に対して不完全という言葉を使用すること自体、人間の現在的な存在を否定し、人間という種の進化を肯定することになるだろう。
聖書によると、神は人間が知識の実と命の実の両方を食べて神と同等の存在になることを明らかに恐れている。
そしてそれを防ぐために人間をエデンの園から追放し、命の木を厳重に守ろうとしている。
22 次いでエホバ神はこう言われた。「さあ，人は善悪を知る点でわたしたちのひとりのようになった。今，彼が手を出してまさに命の木からも［実を］取って食べ，定めのない時まで生きることのないように—」。
23 そうしてエホバ神は彼をエデンの園から出し，彼が取られたその地面を耕させた。
24 こうして［神］は人を追い出し，エデンの園の東にケルブたちと自ら回転しつづける剣の燃える刃とを配置して命の木への道を守らせた。
創世記3：22～24
聖書的に人間が死ぬ存在になったのは、人間が種として死ぬ存在に造り変えられたのではなく、命の木の実を食べられなくなった結果だ。
つまり、楽園追放の前後を通して人間という種が人間であるということに変わりはないわけだ？
そもそも人間という種が不完全であるとは一体誰が決めたことなのか？
神か？それとも人か？もし神なら、いずれ人間という種を別の存在に進化させるだろう。
なぜなら神は人間という種の不完全さが気に入らないからだ。
だがもし神が、人間を単に能力的に不完全なままよしとして造られたなら、それは種としては不完全ではない。
種としては完成されているが、能力的に完全ではないというだけだ。
能力的に完全になるとは神と等しくなるということだ。
しかし種として一応完成されていたとしても、後で新しい種に進化させるかもしれないし、滅ぼすかもしれない。
そもそも聖書的には神が完全なものとして人間という種を造ったわけだ。
それを人間が勝手に不完全だと切って捨てるなら。それは傲慢だ。
聖書的には不完全かどうかを決めるのは神だからだ。
人間という種に対して不完全という言葉を使用すること自体、人間の現在的な存在を否定し、人間という種の進化を肯定することになるだろう。
509 ：神も仏も名無しさん：2010/03/23(火) 19:13:17 ID:873O3GDZ
結局、不完全という言葉を使っている時点でそれ自体がすでに人格的にも、生物的にも、進化することを認めているわけだ。
しかし実際には、不完全という言葉が都合よく盲信の道具に使われている。
不完全という言葉を使って、組織の問題を覆い隠し盲信を促すなら、それは人格的進化を説く聖書の教えに反する行為だ。
つまり、何かにつけて不完全という言葉で屁理屈をこねるということは、自分自身が反キリストであると自ら名乗っているようなものだといえるだろう。
これは神を愚弄する行為だ。
しかし実際には、不完全という言葉が都合よく盲信の道具に使われている。
不完全という言葉を使って、組織の問題を覆い隠し盲信を促すなら、それは人格的進化を説く聖書の教えに反する行為だ。
つまり、何かにつけて不完全という言葉で屁理屈をこねるということは、自分自身が反キリストであると自ら名乗っているようなものだといえるだろう。
これは神を愚弄する行為だ。
↑こいつめんどくせぇ
人間は完全不完全以前に神に似せて作られたから愚劣なんだよ。
だから世の中グダグダなわけ。大元が糞なんだということを
いつになった神は認めるのかね。
だから世の中グダグダなわけ。大元が糞なんだということを
いつになった神は認めるのかね。
人間が不完全だというのには同意するけどね。
ただ、完全な人間というのが逆に想像できない。
ただ、完全な人間というのが逆に想像できない。
513 ：神も仏も名無しさん：2010/03/25(木) 07:38:35 ID:99fsgMZS
>>511早く不治の病になって苦しんで死ぬ事を、本当にお祈りしておきます。w
春だなぁ
516 ：神も仏も名無しさん：2010/03/25(木) 17:17:22 ID:zdnhkc5I
若いときに週２，３日しか働かないで、税金も年金もろくに納めず
国の財政に貢献せず、世の人を見下し、
特権意識だけ持って偉そうに人の道を説くのに
己は生活保護を受けている。
恥というものを知らんのか？
国の財政に貢献せず、世の人を見下し、
特権意識だけ持って偉そうに人の道を説くのに
己は生活保護を受けている。
恥というものを知らんのか？
517 ：神も仏も名無しさん：2010/03/25(木) 20:23:22 ID:keoskzEQ
>>514
地上の楽園とか（聖書的にも）嘘だから。聖書にはそんなことどこにも書いてないよ？
むしろこう書いてある。
22 そうです，イエス・キリストに対する信仰による神の義であり，信仰を持つすべての者のためのものです。差別はないからです。
ローマ3：22
キリストの救いに差別なんて無いんだよ。
それに義人はみんな天の王国に入ると書いてある。
11 しかしあなた方に言いますが，東のほうや西のほうからの大勢の人が来て，天の王国でアブラハム，イサク，ヤコブと共に食卓について横になるでしょう。
マタイ8：11
ペテロ二に出てくる新しい天と地は地球上ではなく、神様がいる天（被造界の外側のことか？）に新しく造られるってことだろ。
イエスの王国はこの世のものではないと聖書には書いてある。
天におられるわたしたちの父よ
マタイ6：9
わたしの王国はこの世のものではありません。
ヨハネ18：36
13 しかし，［神］の約束によってわたしたちの待ち望んでいる新しい天と新しい地があります。そこには義が宿ります。
ペテロ二3：13
少なくとも地球上とは一言も書かれていないな。
結局、地上の楽園なんて組織を正当化するための何の根拠もない屁理屈だったってことだな。
皆藤愛子もいいが、クリステルもいいよな。もしくはヒロスエ。
エビゾーは絶対許さん。
地上の楽園とか（聖書的にも）嘘だから。聖書にはそんなことどこにも書いてないよ？
むしろこう書いてある。
22 そうです，イエス・キリストに対する信仰による神の義であり，信仰を持つすべての者のためのものです。差別はないからです。
ローマ3：22
キリストの救いに差別なんて無いんだよ。
それに義人はみんな天の王国に入ると書いてある。
11 しかしあなた方に言いますが，東のほうや西のほうからの大勢の人が来て，天の王国でアブラハム，イサク，ヤコブと共に食卓について横になるでしょう。
マタイ8：11
ペテロ二に出てくる新しい天と地は地球上ではなく、神様がいる天（被造界の外側のことか？）に新しく造られるってことだろ。
イエスの王国はこの世のものではないと聖書には書いてある。
天におられるわたしたちの父よ
マタイ6：9
わたしの王国はこの世のものではありません。
ヨハネ18：36
13 しかし，［神］の約束によってわたしたちの待ち望んでいる新しい天と新しい地があります。そこには義が宿ります。
ペテロ二3：13
少なくとも地球上とは一言も書かれていないな。
結局、地上の楽園なんて組織を正当化するための何の根拠もない屁理屈だったってことだな。
皆藤愛子もいいが、クリステルもいいよな。もしくはヒロスエ。
エビゾーは絶対許さん。
エビゾーさんは海老が好きw
519 ：神も仏も名無しさん：2010/03/25(木) 22:46:37 ID:HWmvPw1x
精神病院に入って 自分の宗教の布教なんか したらいかんぜよ、信者
521 ：神も仏も名無しさん：2010/03/26(金) 07:56:10 ID:G8cq5OzT
罪をおかすような心根の時点で 不完全では。
ま、白人だけ完全だったみたいな いい方にも聞こえる。
神は言われたはずだよ「おのおのその種類に従って増えるように」。
アジア人は いつまでたっても 白人を生まないし
白人は 白人しか生まない 黒人は黒人しか生まない。
白人から 世界が生まれたのは 聖書のいう「種類に従って」るのか
ま、白人だけ完全だったみたいな いい方にも聞こえる。
神は言われたはずだよ「おのおのその種類に従って増えるように」。
アジア人は いつまでたっても 白人を生まないし
白人は 白人しか生まない 黒人は黒人しか生まない。
白人から 世界が生まれたのは 聖書のいう「種類に従って」るのか
522 ：神も仏も名無しさん：2010/03/26(金) 08:09:52 ID:G8cq5OzT
白人しか楽園にいなかった、というような経典は 人種差別を感じる
523 ：神も仏も名無しさん：2010/03/26(金) 08:41:20 ID:G8cq5OzT
白人の聖書によると
神が世界の言語をバラバラに乱して 互いの領域を支配できないようにさせた
ものみの宗教で世界の言語を宗教で取りまとめると言ってるのは 違反してないか？
以上
神が世界の言語をバラバラに乱して 互いの領域を支配できないようにさせた
ものみの宗教で世界の言語を宗教で取りまとめると言ってるのは 違反してないか？
以上
>>520
あとはキリストやロトの前に現れた御使も、という事になるね。
最近の、「え？こんなに大人しそうな人がこんな事件を！」
というニュースがあるじゃない？
それを見てると、誰もが犯罪者になる可能性は有るなと思ったよ。
だが、そういうところがあるから人間らしくて良いとも思うし、
相手に尽くそうという気持ちにもなるんじゃないかな。
あとはキリストやロトの前に現れた御使も、という事になるね。
最近の、「え？こんなに大人しそうな人がこんな事件を！」
というニュースがあるじゃない？
それを見てると、誰もが犯罪者になる可能性は有るなと思ったよ。
だが、そういうところがあるから人間らしくて良いとも思うし、
相手に尽くそうという気持ちにもなるんじゃないかな。
>>121
カラキナのブログで今回のできごとの状況説明がアップされた。
>いまカラキナ女史のブログ覗いてきてきた。
>http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/
>ちょっと待ってよ一体何があった？
>トラ派とカラキナ派に分裂したってこと？
>それで一番喜んでるのは誰よ？
>だれか状況分析してくれ、誰がどっち派なんだ？
>こないだまでJWRTKとかって一枚岩だったろ？
カラキナのブログで今回のできごとの状況説明がアップされた。
>いまカラキナ女史のブログ覗いてきてきた。
>http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/
>ちょっと待ってよ一体何があった？
>トラ派とカラキナ派に分裂したってこと？
>それで一番喜んでるのは誰よ？
>だれか状況分析してくれ、誰がどっち派なんだ？
>こないだまでJWRTKとかって一枚岩だったろ？
526 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/27(土) 19:10:14 ID:ctilRgDZ
>>525
結局、男女関係のもつれなのかね。
結局、男女関係のもつれなのかね。
527 ：神も仏も名無しさん：2010/03/27(土) 20:25:57 ID:qd/RjSd/
結局SATさんのケツの穴がちいさいというのが問題の原因ということか？
どっちにしても女の子ひとりハブるようなやり方は男を下げたとしか言いようがないな。
まあ、何があったか詳しいことは分からんが、オレとスティービーからこの曲を贈るよ。
早く仲直りできるといいな。
http://www.youtube.com/watch?v=KwcSeGRYgeA
どっちにしても女の子ひとりハブるようなやり方は男を下げたとしか言いようがないな。
まあ、何があったか詳しいことは分からんが、オレとスティービーからこの曲を贈るよ。
早く仲直りできるといいな。
http://www.youtube.com/watch?v=KwcSeGRYgeA
>>526
カラキナは手下だと思っていたとら隊長にクーデターを起こされたことが彼女の怒りの原因。
クーデターというのは、とら隊長が方向性が違うと言うことでカラキナに距離を置いたことを指す模様。
カラキナは自分が立ちあげたJWRTKをとらさんが手下となって支えてくれるものと思ってたらしい。
かばってやってたのに、かばいきれなくなったと書いていることから、カラキナの中ではとら隊長は子分だという認識だったのだろう。
当事者からの説明があれば外野にも分かるのだろうが。
カラキナは手下だと思っていたとら隊長にクーデターを起こされたことが彼女の怒りの原因。
クーデターというのは、とら隊長が方向性が違うと言うことでカラキナに距離を置いたことを指す模様。
カラキナは自分が立ちあげたJWRTKをとらさんが手下となって支えてくれるものと思ってたらしい。
かばってやってたのに、かばいきれなくなったと書いていることから、カラキナの中ではとら隊長は子分だという認識だったのだろう。
当事者からの説明があれば外野にも分かるのだろうが。
>>527
バブられるような何かを本人がやっちゃったのか？、と深読みしてしまうほどの長文で読むのに疲れたｗ
バブられるような何かを本人がやっちゃったのか？、と深読みしてしまうほどの長文で読むのに疲れたｗ
二言目には「ホテル行こ」の人たちだから。
>>531
詳しく解説願います
詳しく解説願います
>>531敗狂者には、エロスの愛による不一致があります。ｗ
534 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/28(日) 13:31:55 ID:MMeYjF5s
>>528
「クーデター」というのは元来、
国家や政治に打撃を加えて奪取することだ。
カラキナが、自分にされたことを
「クーデター」と呼んでいるということは、
自分が権力を持っている側であり、
それを覆すことは許されない、
と考えていたということになる。
カラキナというのは、
なかなか権力欲が深い人間なのかもしれない。
「クーデター」というのは元来、
国家や政治に打撃を加えて奪取することだ。
カラキナが、自分にされたことを
「クーデター」と呼んでいるということは、
自分が権力を持っている側であり、
それを覆すことは許されない、
と考えていたということになる。
カラキナというのは、
なかなか権力欲が深い人間なのかもしれない。
535 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/28(日) 14:04:11 ID:MMeYjF5s
>>531
彼らのブログの内容を見れば、
そういうことを言ってもおかしくはないだろう。
とら隊長やsat、まいけるたちは、
自分たちのブログでやたらと、
自分たちが妻帯者であることを訴えているが、
その魂胆はなんだろうか？
オフ会に参加する女性たちと関係を持つために、
女性たちの警戒心をあらかじめ解くことだろうか？
カラキナと関係を持とうとして拒否された後、
そのことを意に介していない、ということを、
カラキナその他にアピールするためだろうか？
まあ、カラキナも、男たちに言い寄られて、
まんざらではなかったのかもしれないが。
もっとも、それらブロガーたちが
本当に配偶者を持っているのか
十分に疑うべきだろう。
彼らのブログの内容を見れば、
そういうことを言ってもおかしくはないだろう。
とら隊長やsat、まいけるたちは、
自分たちのブログでやたらと、
自分たちが妻帯者であることを訴えているが、
その魂胆はなんだろうか？
オフ会に参加する女性たちと関係を持つために、
女性たちの警戒心をあらかじめ解くことだろうか？
カラキナと関係を持とうとして拒否された後、
そのことを意に介していない、ということを、
カラキナその他にアピールするためだろうか？
まあ、カラキナも、男たちに言い寄られて、
まんざらではなかったのかもしれないが。
もっとも、それらブロガーたちが
本当に配偶者を持っているのか
十分に疑うべきだろう。
敗狂者は、エロスの神の崇拝者が多いみたいだから、
混乱がおこらないのは、難しいでしょ。
混乱がおこらないのは、難しいでしょ。
537 ：神も仏も名無しさん：2010/03/28(日) 14:47:23 ID:UoOtjtYJ
バカアホトンカス信者ども勧誘に来るな、しつこいぞテメエら、今度来たら殺すぞ
ピネちゃんのブログの報告を見る限りでは、ブロガーさん達は胡散臭いけどね。でも、これはピネちゃんがブログから意図的に抜粋している可能性は否定出来ないわな。
一面だけを見て判断するのは早計。まあ、オフ会に参加する時の判断材料にはなるかもな。
一面だけを見て判断するのは早計。まあ、オフ会に参加する時の判断材料にはなるかもな。
カラキナの読んだ。sat、ブログ閉じて何やってんだ？
今回のsatまいけるトラ隊長の一連の行動は、組織を出てさえもJW的思考に呪縛されてしまう、ということか。
女は男を立てるべきだという男尊女卑。
自分と協調しない人間を積極的に排除する態度。
同調者が多ければ白ですら黒にできるという無意識的感覚。
行動を実行に移すさいのタテマエの用意。
事実ではなく誰が言ったかを尊重する態度。
きっと無意識なのだろう。
今回のsatまいけるトラ隊長の一連の行動は、組織を出てさえもJW的思考に呪縛されてしまう、ということか。
女は男を立てるべきだという男尊女卑。
自分と協調しない人間を積極的に排除する態度。
同調者が多ければ白ですら黒にできるという無意識的感覚。
行動を実行に移すさいのタテマエの用意。
事実ではなく誰が言ったかを尊重する態度。
きっと無意識なのだろう。
540 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 01:59:41 ID:1UbNuNvp
とらのブログを読んできたんだが・・・
JWRTKについてだが、仕事ではないだろう、確かに。
が、著作権的なものは作った人間にあるのではないか。
ライフワークを仕事ということもままあろう。
その点に関しては逆ギレにしか見えん。
どちらの味方をする気もないが、気になった点である。
JWRTKについてだが、仕事ではないだろう、確かに。
が、著作権的なものは作った人間にあるのではないか。
ライフワークを仕事ということもままあろう。
その点に関しては逆ギレにしか見えん。
どちらの味方をする気もないが、気になった点である。
541 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 02:04:58 ID:/gYlyiYg
JWRTKは全国的な活動で、日本中のJW関係者が注目していたと思う。
これから参加してみたいと思っていた人たちも多いはずだ。
すでにこの活動は沢山の人たちを巻き込んでしまっている。
今回の騒動について、カラキナさん、トラさん、SATさん、まいけるさんの4人には説明責任を果たす義務がある。
カラキナさんはブログである程度だが具体的な経緯を説明している。
コメント欄にはそのことへの批判が寄せられていたが、大勢の人間の人生に介入するような活動をしていたのだから、このぐらいの説明はむしろあってしかるべきだ。
逆に他の3人はほとんど何の説明責任も果たしていない。
特にトラさんはこれからは仲間内だけで飲み会をする。もう自分はオフ会なんて関係ないという態度を決め込んでいるように見える。
だから限定記事という形で仲間内だけに言い訳をしているようだ。
しかしそれは卑怯だ。
なぜなら彼はすでに相当多くの人たちに影響を与えるようなことをしてしまっている。
それを今さらもう知りませんよなんてのはおかしい。
彼らがきちんとした説明をしないのなら、ピネハスが言うようにオフ会だの飲み会だの結局はキレイごと並べるだけのくだらない連中がやってることだと思われても仕方がない。
できれば両者ともブログなり掲示板なりどこでもいいから公開の場できちんと議論して説明責任を果たすべきだろうな。
きちんとした説明責任を果たさないというのなら、やってることは組織と何も変わらん。
終わってるぜ？
しかしママさあちゃんてガチでかわいいな。オレも慶応ボーイだったらな。
ちくしょー、うらやましいぜ！！！！
これから参加してみたいと思っていた人たちも多いはずだ。
すでにこの活動は沢山の人たちを巻き込んでしまっている。
今回の騒動について、カラキナさん、トラさん、SATさん、まいけるさんの4人には説明責任を果たす義務がある。
カラキナさんはブログである程度だが具体的な経緯を説明している。
コメント欄にはそのことへの批判が寄せられていたが、大勢の人間の人生に介入するような活動をしていたのだから、このぐらいの説明はむしろあってしかるべきだ。
逆に他の3人はほとんど何の説明責任も果たしていない。
特にトラさんはこれからは仲間内だけで飲み会をする。もう自分はオフ会なんて関係ないという態度を決め込んでいるように見える。
だから限定記事という形で仲間内だけに言い訳をしているようだ。
しかしそれは卑怯だ。
なぜなら彼はすでに相当多くの人たちに影響を与えるようなことをしてしまっている。
それを今さらもう知りませんよなんてのはおかしい。
彼らがきちんとした説明をしないのなら、ピネハスが言うようにオフ会だの飲み会だの結局はキレイごと並べるだけのくだらない連中がやってることだと思われても仕方がない。
できれば両者ともブログなり掲示板なりどこでもいいから公開の場できちんと議論して説明責任を果たすべきだろうな。
きちんとした説明責任を果たさないというのなら、やってることは組織と何も変わらん。
終わってるぜ？
しかしママさあちゃんてガチでかわいいな。オレも慶応ボーイだったらな。
ちくしょー、うらやましいぜ！！！！
542 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 02:25:21 ID:vOmPZZZN
>>539
>行動を実行に移すさいのタテマエの用意。
テンパった時の言い訳もおきまりのパターンで予想できる
『いろいろ考えたが、あ え て このような形を取った。卑怯であること、
男らしくないこと、すべて分かった上で あ え て やっている。だって
こうでもしなきゃ、相手は分からないから…ええ、すべては自分の不徳
ですよ。でも、こうでもしなきゃ、 相 手 は 分 か ら な い か ら。』
で、全部相手のせい。
>行動を実行に移すさいのタテマエの用意。
テンパった時の言い訳もおきまりのパターンで予想できる
『いろいろ考えたが、あ え て このような形を取った。卑怯であること、
男らしくないこと、すべて分かった上で あ え て やっている。だって
こうでもしなきゃ、相手は分からないから…ええ、すべては自分の不徳
ですよ。でも、こうでもしなきゃ、 相 手 は 分 か ら な い か ら。』
で、全部相手のせい。
543 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 02:25:23 ID:/gYlyiYg
>>540
オレも今見てきた。
JWRTKは単なる飲み会じゃない。初めは小さな飲み会のようなものだったかも知れんが、
大勢の人を巻き込んで全国規模で活動を展開するというのなら、やはり社会的な責任が問われるのは当然だ。
結局トラさんの頭が足りなかったのとケツの穴が小さかったのが騒動の原因みたいだな。
まるで中坊のケンカだ。しかも女相手に。マジでくだらねえ。恥ずかしくねえのか？
オレも今見てきた。
JWRTKは単なる飲み会じゃない。初めは小さな飲み会のようなものだったかも知れんが、
大勢の人を巻き込んで全国規模で活動を展開するというのなら、やはり社会的な責任が問われるのは当然だ。
結局トラさんの頭が足りなかったのとケツの穴が小さかったのが騒動の原因みたいだな。
まるで中坊のケンカだ。しかも女相手に。マジでくだらねえ。恥ずかしくねえのか？
社会的責任があるとかさ、粘着しないで放置しましょうよ？せっかくエホバの証人辞めたのだから、カラキナさんとかいう他人の人生ではなく、自分の人生を見つめて大事にして下さい、是非。
オレも読んだ。
satとまいけるがアメブロ会衆の長老で、智多星呉用が新しく必要で移ってきた僕、トラ隊長が二人の長老のお気に入りの僕。
で、カラキナがいかに声をあげても、
長老団「あれは排斥者の言うことですから、日時があっていようが、事実ではありません。その動機は悪いものです。会衆の羊のことを考えているのは私たちですよ」
か。
satとまいけるがアメブロ会衆の長老で、智多星呉用が新しく必要で移ってきた僕、トラ隊長が二人の長老のお気に入りの僕。
で、カラキナがいかに声をあげても、
長老団「あれは排斥者の言うことですから、日時があっていようが、事実ではありません。その動機は悪いものです。会衆の羊のことを考えているのは私たちですよ」
か。
あら？ピネちゃん以外の人達からもブロガーさん達に問題があるんじゃね？のレス…。
ちょっくら見てみるか。。。
ちょっくら見てみるか。。。
547 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 20:04:53 ID:hzhDUYyM
バカアホチンカス信者 何度も勧誘に来るな 殺すぞ
548 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 21:03:14 ID:hzhDUYyM
バカアホチンカスエホバ死ね
>>548
レビ２４：１５－１７
だれでもその神の上に災いを呼び求める者がいれば，
その者は自分の罪に対する責めを負わねばならない。
ゆえに，エホバの名をののしった者は必ず死に処せられるべきである。
集会の全体がその者を必ず石撃ちにするように。
外人居留者もその地で生まれた者と同じく，
み名をののしるなら死に処せられるべきである。
だから…
集会全体の中の一人になった気持ちで書きます。お前なんか早く苦しんで死ね！!
レビ２４：１５－１７
だれでもその神の上に災いを呼び求める者がいれば，
その者は自分の罪に対する責めを負わねばならない。
ゆえに，エホバの名をののしった者は必ず死に処せられるべきである。
集会の全体がその者を必ず石撃ちにするように。
外人居留者もその地で生まれた者と同じく，
み名をののしるなら死に処せられるべきである。
だから…
集会全体の中の一人になった気持ちで書きます。お前なんか早く苦しんで死ね！!
551 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 22:00:20 ID:/gYlyiYg
どうやら今回の騒動について当事者4人の言い分が出そろったみたいだな。
話を整理すると、カラキナさんとトラさん、SATさんの話と、カラキナさんとまいけるさんの話はもともと別の話しだったみたいだな。
ただそれが3月20日に重なったというわけだ。
具体的な経緯を総括すると、まずカラキナさんとSATさんの間に何らかの食い違いがあって、カラキナさんはJWRTKからSATさんを切りたいと思っていた。
しかしSATさんとも仲のいいトラさんはそこまでする気にはなれなかった。
SATさんの扱いを巡って意見の対立が起こり、おそらく意見のやりとりをする過程でお互いがかなり感情的になっていったのだろう。
それでカラキナさんはトラさんについてあらぬことを言ってしまいそれが噂になってしまった。
お互いの感情的なもつれは解消されるどころか深刻なものになっていった。
トラさんは、SATさんが3月20日しか都合のいい日がなかったので、別にJWRTKにぶつける気はなかったが仕方なくその日の夜に飲み会をセッティングし、昼はJWRTKに参加しないごく一部の人で集まることにしたわけだ。
ただこの時点でもうカラキナさんと話してもラチがあかないと匙を投げたトラさんは特に飲み会についてカラキナさんに説明をすることがなかった。
そして、この説明不足がカラキナさん一人をハブにしてるんじゃないのという疑念を抱かせる原因となった。
まいけるさんはもともと元の人たちを組織化する気なんてさらさらなかったが、カラキナさんはその気まんまんだった。
まいけるさんとしては単に元の人たちと集まってワイワイ楽しくやりたいだけだったのに気が付いたらJWRTKの広告塔というか客寄せパンダ的な存在になりかけていてビビったわけだ。
それで3月20のオフ会を白紙にしたいと考えていたところ、たまたまカラキナさんがトラさんたちともトラブルを抱えていて、トラさんたちも3月20日に飲み会を企画していることを知り、そっちに会いたい人が来るということもわかったのでそっちに行くことになったわけだ。
つまり別にカラキナさんをハブろうとして3月20日に飲み会をやったわけじゃなく、結局この騒動は当人たちのコミュニケーション不足から生じたものだったということだな。
話を整理すると、カラキナさんとトラさん、SATさんの話と、カラキナさんとまいけるさんの話はもともと別の話しだったみたいだな。
ただそれが3月20日に重なったというわけだ。
具体的な経緯を総括すると、まずカラキナさんとSATさんの間に何らかの食い違いがあって、カラキナさんはJWRTKからSATさんを切りたいと思っていた。
しかしSATさんとも仲のいいトラさんはそこまでする気にはなれなかった。
SATさんの扱いを巡って意見の対立が起こり、おそらく意見のやりとりをする過程でお互いがかなり感情的になっていったのだろう。
それでカラキナさんはトラさんについてあらぬことを言ってしまいそれが噂になってしまった。
お互いの感情的なもつれは解消されるどころか深刻なものになっていった。
トラさんは、SATさんが3月20日しか都合のいい日がなかったので、別にJWRTKにぶつける気はなかったが仕方なくその日の夜に飲み会をセッティングし、昼はJWRTKに参加しないごく一部の人で集まることにしたわけだ。
ただこの時点でもうカラキナさんと話してもラチがあかないと匙を投げたトラさんは特に飲み会についてカラキナさんに説明をすることがなかった。
そして、この説明不足がカラキナさん一人をハブにしてるんじゃないのという疑念を抱かせる原因となった。
まいけるさんはもともと元の人たちを組織化する気なんてさらさらなかったが、カラキナさんはその気まんまんだった。
まいけるさんとしては単に元の人たちと集まってワイワイ楽しくやりたいだけだったのに気が付いたらJWRTKの広告塔というか客寄せパンダ的な存在になりかけていてビビったわけだ。
それで3月20のオフ会を白紙にしたいと考えていたところ、たまたまカラキナさんがトラさんたちともトラブルを抱えていて、トラさんたちも3月20日に飲み会を企画していることを知り、そっちに会いたい人が来るということもわかったのでそっちに行くことになったわけだ。
つまり別にカラキナさんをハブろうとして3月20日に飲み会をやったわけじゃなく、結局この騒動は当人たちのコミュニケーション不足から生じたものだったということだな。
552 ：神も仏も名無しさん：2010/03/29(月) 22:02:17 ID:/gYlyiYg
だが問題はそれだけじゃない。
JWRTKは日本中のJW関係者が注目している活動だったというのは間違いない。
そして多くの人たちの人生に少なからず介入する活動だった。
人の人生の在り方を変えてしまうほどの活動だ。
中途半端にそんなことやっちゃいけないというのは現役時代に嫌というほど味わったはずだ。
しかし、こいつらにはそろいもそろってその自覚が全くないんだな。
トラさんとこのコメント欄にこれから参加してみたいと思っていたという人からの書き込みがあったが、連中はこういう人たちへの説明責任をしっかり果たすべきだった。
良い羊飼いは羊のために命をかけるという。だがこいつらは命をかけるどころかきちんとした説明責任を果たすことすらしていなかった。
その理由がめんどくさい、何をしようが自分の勝手だろだ。
まいけるさんは掲示板に意見を書くなとか言っていたが、オレ的にはふざけんなって話しだ。
ムカつくが、こんなんじゃピネハスのいうとおりだ、オフ会なんてろくでもない連中の集まりだ。そう思われても仕方ないだろう。
問題が起こって、キチンと言い訳をするのはカッコ悪いか？
オレは別に言い訳をするのが悪いと言いたいんじゃない。
むしろ言い訳はどんどんするべきだ。
情報をできる限りオープンにするからみんなが正しく判断することができるし、いい関係を気づいていけるんだと思う。
情報を隠ぺいしたり事実を歪曲して正しいことを教えず人を洗脳するようなことは絶対にしてはいけないことだ。
それも嫌というほど学んだんじゃないのか？
それから気になったのはカラキナさんが書いた説明に対して、そんなに詳しく書くことねえだろ、なあなあで終わりにしろ的なコメントだ。
組織は不完全な人間の集まりだとか言って問題を覆い隠そうとする態度と酷似している。
多くの人たちの人生に関わることをしようとしているのだから、できる限り情報をオープンにする。これは当然のことだ。
ブログのコメント欄でも2ちゃんでもいいから、公開の場で当事者が問題を議論して真実を明らかにする。そうしてきちんと決着をつけるべきだろう。
JWRTKは日本中のJW関係者が注目している活動だったというのは間違いない。
そして多くの人たちの人生に少なからず介入する活動だった。
人の人生の在り方を変えてしまうほどの活動だ。
中途半端にそんなことやっちゃいけないというのは現役時代に嫌というほど味わったはずだ。
しかし、こいつらにはそろいもそろってその自覚が全くないんだな。
トラさんとこのコメント欄にこれから参加してみたいと思っていたという人からの書き込みがあったが、連中はこういう人たちへの説明責任をしっかり果たすべきだった。
良い羊飼いは羊のために命をかけるという。だがこいつらは命をかけるどころかきちんとした説明責任を果たすことすらしていなかった。
その理由がめんどくさい、何をしようが自分の勝手だろだ。
まいけるさんは掲示板に意見を書くなとか言っていたが、オレ的にはふざけんなって話しだ。
ムカつくが、こんなんじゃピネハスのいうとおりだ、オフ会なんてろくでもない連中の集まりだ。そう思われても仕方ないだろう。
問題が起こって、キチンと言い訳をするのはカッコ悪いか？
オレは別に言い訳をするのが悪いと言いたいんじゃない。
むしろ言い訳はどんどんするべきだ。
情報をできる限りオープンにするからみんなが正しく判断することができるし、いい関係を気づいていけるんだと思う。
情報を隠ぺいしたり事実を歪曲して正しいことを教えず人を洗脳するようなことは絶対にしてはいけないことだ。
それも嫌というほど学んだんじゃないのか？
それから気になったのはカラキナさんが書いた説明に対して、そんなに詳しく書くことねえだろ、なあなあで終わりにしろ的なコメントだ。
組織は不完全な人間の集まりだとか言って問題を覆い隠そうとする態度と酷似している。
多くの人たちの人生に関わることをしようとしているのだから、できる限り情報をオープンにする。これは当然のことだ。
ブログのコメント欄でも2ちゃんでもいいから、公開の場で当事者が問題を議論して真実を明らかにする。そうしてきちんと決着をつけるべきだろう。
長文ｳｻﾞｲｼまともに読んでねーけど おめーが当事者4人とやらの一人だということはよくわかった
文面から察するに4人のうち当てはまるのは1人しか思いつかないんですが？
>>551-552
鳩山の知能はゼロベース、まで読んだ。
鳩山の知能はゼロベース、まで読んだ。
おれも長文読む気しないが、>>551-552を黙らせようとする人たちがいることは分かる。
ものみの塔って安っぽい言葉と
この世の暗い部分とか殴り書きにして
最後に神に祈りなさいみたいな
正直酷い
この世の暗い部分とか殴り書きにして
最後に神に祈りなさいみたいな
正直酷い
558 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 08:04:13 ID:uvBiYF2P
「まいける」の弁
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10494380205.html
＞今回、オフ会を白紙にしようと思ったのは
＞僕自身がカラキナさんと考え方が
＞全然違うことに気がついたことでした。
＞でもそこでカラキナさんのブログでは
＞「JWRTK春分の日オフ会」と銘打ってることに気づき、
＞ふと考え込んでしまったんです。
＞自分はカラキナさんという人物の存在については知っているが、
＞彼女が何をしようとしているのか、
＞ブログ記事をちゃんと読んでなかったな、と。
＞そこで、読み返してみました。正直、愕然としました。
マイケルの弁だと、彼は現段階では
カラキナのＪＷＲＴＫの方向性に反対なのだが、
3月20日までその方向性に気づかなかった。
だから直前まで、20日のオフ会を白紙にしなかった、というもの。
だがこのマイケルの弁は本当だろうか？
http://ameblo.jp/maikerunoouti/entry-10494380205.html
＞今回、オフ会を白紙にしようと思ったのは
＞僕自身がカラキナさんと考え方が
＞全然違うことに気がついたことでした。
＞でもそこでカラキナさんのブログでは
＞「JWRTK春分の日オフ会」と銘打ってることに気づき、
＞ふと考え込んでしまったんです。
＞自分はカラキナさんという人物の存在については知っているが、
＞彼女が何をしようとしているのか、
＞ブログ記事をちゃんと読んでなかったな、と。
＞そこで、読み返してみました。正直、愕然としました。
マイケルの弁だと、彼は現段階では
カラキナのＪＷＲＴＫの方向性に反対なのだが、
3月20日までその方向性に気づかなかった。
だから直前まで、20日のオフ会を白紙にしなかった、というもの。
だがこのマイケルの弁は本当だろうか？
559 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 08:11:01 ID:uvBiYF2P
>>558
「3月20日までＪＷＲＴＫの方向性に気づいていなかった」、
というマイケルの弁は怪しいものである。
なぜなら、彼は下記のように、
20日以前にも頻繁にカラキナのブログに出入りしており、
ＪＷＲＴＫを熱狂的に指示しているからだ。
＞6 ■ありがとうございます！！
＞大々的な告知に感激しております！（＾＾）
＞幹事を丸投げしてしまって申し訳ないです。
＞よろしくお願いします。
＞楽しいひとときにしましょうね！
＞まいける 2010-01-19 11:50:57
＞4 ■巨腹ならここに居ります！（＾＾；
＞なんてうらやましかオフ会！
＞読んでてよだれが出そうだった・・・（爆）
＞いつか参加したいなぁ。
＞まいける 2009-12-01 18:37:07
方向性を確認しないようなオフ会に、
「幹事を丸投げ」したり、
「よだれ」を出したりするだろうか？
こっちのほうが問題ではないか？
頻繁にコメントを残す先のブログを読まないことのほうが不自然だ。
したがって、「カラキナの方向性を確認していなかった」、
といマイケルの弁はおそらく方便だろう。
20日のオフ会を白紙にした動機は別のところにあるが、
その真の動機を公にすることは後ろめたいので、
「方向性に気づいていなかった」
という理由をでっち上げたと考えられる。
「3月20日までＪＷＲＴＫの方向性に気づいていなかった」、
というマイケルの弁は怪しいものである。
なぜなら、彼は下記のように、
20日以前にも頻繁にカラキナのブログに出入りしており、
ＪＷＲＴＫを熱狂的に指示しているからだ。
＞6 ■ありがとうございます！！
＞大々的な告知に感激しております！（＾＾）
＞幹事を丸投げしてしまって申し訳ないです。
＞よろしくお願いします。
＞楽しいひとときにしましょうね！
＞まいける 2010-01-19 11:50:57
＞4 ■巨腹ならここに居ります！（＾＾；
＞なんてうらやましかオフ会！
＞読んでてよだれが出そうだった・・・（爆）
＞いつか参加したいなぁ。
＞まいける 2009-12-01 18:37:07
方向性を確認しないようなオフ会に、
「幹事を丸投げ」したり、
「よだれ」を出したりするだろうか？
こっちのほうが問題ではないか？
頻繁にコメントを残す先のブログを読まないことのほうが不自然だ。
したがって、「カラキナの方向性を確認していなかった」、
といマイケルの弁はおそらく方便だろう。
20日のオフ会を白紙にした動機は別のところにあるが、
その真の動機を公にすることは後ろめたいので、
「方向性に気づいていなかった」
という理由をでっち上げたと考えられる。
560 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 08:35:14 ID:uvBiYF2P
>>558-559
カラキナはすでに去年の11月に
ＪＷＲＴＫの方向性を公表している。
その方向とは明らかに「システム」化である。
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/entry-10380513449.html
＞2009-11-04 12:59:46
＞とりあえず私の携帯に、メアドと携帯番号100人くらい溜まったら、
＞名簿つくってやっすい会費をオフに上乗せして徴収開始♪
＞そしたら、会計とか監査とか連絡役とか作って、
＞私はヒラがいいな♪γ(▽´ )ﾂヾ( ｀▽)ゞ（どんだけー
＞そしてそのうち山形支部とか福岡支部とか富山支部とか
＞大分支部とか北海道支部とかできて（ほぼ名指しだよね？名指してるよね？）、
＞会費で補助して遠くのオフ行くの。 （中略）
＞そういうシステムとか得意な人、そのうち絶対会えるし。
上の記事を読んで、組織化の方向性に気付かない人は、
よほど文章読解力か、よほどのアレだろう。
私も上の記事を引用してカラキナの目論見を２chで指摘してきた。
そんな記事に、まいけるは堂々とコメントを残しているのである。
＞10 ■Re:わっほーい☆
＞では、一任いたします（はぇーよ、笑）
＞そっか、春分の日なんですね、20日って。
＞まいける 2010-01-07 12:44:23
まいけるはＪＷＲＴＫの方向性に3月まで気づかなかったそうだが、
実はこのように、方向性が打ち出されている11月の記事に
ばっちりとコメントを残しているのである。
だから、まいけるの>>558の言い訳は成立しないと言えるだろう。
カラキナはすでに去年の11月に
ＪＷＲＴＫの方向性を公表している。
その方向とは明らかに「システム」化である。
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/entry-10380513449.html
＞2009-11-04 12:59:46
＞とりあえず私の携帯に、メアドと携帯番号100人くらい溜まったら、
＞名簿つくってやっすい会費をオフに上乗せして徴収開始♪
＞そしたら、会計とか監査とか連絡役とか作って、
＞私はヒラがいいな♪γ(▽´ )ﾂヾ( ｀▽)ゞ（どんだけー
＞そしてそのうち山形支部とか福岡支部とか富山支部とか
＞大分支部とか北海道支部とかできて（ほぼ名指しだよね？名指してるよね？）、
＞会費で補助して遠くのオフ行くの。 （中略）
＞そういうシステムとか得意な人、そのうち絶対会えるし。
上の記事を読んで、組織化の方向性に気付かない人は、
よほど文章読解力か、よほどのアレだろう。
私も上の記事を引用してカラキナの目論見を２chで指摘してきた。
そんな記事に、まいけるは堂々とコメントを残しているのである。
＞10 ■Re:わっほーい☆
＞では、一任いたします（はぇーよ、笑）
＞そっか、春分の日なんですね、20日って。
＞まいける 2010-01-07 12:44:23
まいけるはＪＷＲＴＫの方向性に3月まで気づかなかったそうだが、
実はこのように、方向性が打ち出されている11月の記事に
ばっちりとコメントを残しているのである。
だから、まいけるの>>558の言い訳は成立しないと言えるだろう。
561 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 08:53:59 ID:uvBiYF2P
仮に、まいけるの言い訳が本当だとしたら
（そんなことはないのだが）、
彼は、オフ会に参加する際に、
そのオフ会の主催者の魂胆や、
開催の目的を調べていないということになる。
そういう連中が参加するオフ会に
いったい何の意味があるというのだろう？
オフ会の目的や主催者の意図を把握しない人間が
多数参加するオフ会にわざわざ出かける意味とは？
（そんなことはないのだが）、
彼は、オフ会に参加する際に、
そのオフ会の主催者の魂胆や、
開催の目的を調べていないということになる。
そういう連中が参加するオフ会に
いったい何の意味があるというのだろう？
オフ会の目的や主催者の意図を把握しない人間が
多数参加するオフ会にわざわざ出かける意味とは？
562 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 10:09:51 ID:bDXM0Rrb
http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470
http://b4.spline.tv/sidvicious/?thread=257&ss=444855611ce8613ddee67927b93477b5
http://limo.jp/a.php?rs=910901262057
http://b4.spline.tv/sidvicious/?thread=257&ss=444855611ce8613ddee67927b93477b5
http://limo.jp/a.php?rs=910901262057
↑ウイルス感染やIP抜きを希望する人はどうぞ
564 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 11:11:23 ID:W5rcb4+3
記念式 晴れ着を着てくる バカ姉妹 キリストよりも 自分が大事
晴れ着着て ちやほやされて いい気分 厳粛さなど どうでもいいの
記念式 待ちわびてたのは 話じゃなくて終わった後の カメラ撮影
記念式
それを利用し 美の競演 心の醜さ 競演しながら
認識が ないのは同じ バカ長老 デレデレしていて 見苦しさ満点
晴れ着着る はっきり言って 見苦しい おまえらのための 式じゃないのだ
晴れ着着て ちやほやされて いい気分 厳粛さなど どうでもいいの
記念式 待ちわびてたのは 話じゃなくて終わった後の カメラ撮影
記念式
それを利用し 美の競演 心の醜さ 競演しながら
認識が ないのは同じ バカ長老 デレデレしていて 見苦しさ満点
晴れ着着る はっきり言って 見苦しい おまえらのための 式じゃないのだ
565 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 11:34:36 ID:yNXlG0jS
近場の病院通ってたら助手？がエホバだったらしく
たまに来てたエホバがその人になった時があった。
それから診察後に声掛けてくるようになった。
実害は無い。冊子渡してくるので受け取るだけでそれ以上は無い。
ただ、色々疑ってしまう。
もしかしたら病院でターゲットにされたのかと。
現在その人がいる曜日は無理という事にしている。
これ以上踏み込んでくるなら院長に相談しようと思っている。
エホバ来ても出なきゃいいんだけどね･･･寝起きとか気の抜けてる時にあけてしまう。
宗教お断りをポストにでも貼りたい。
たまに来てたエホバがその人になった時があった。
それから診察後に声掛けてくるようになった。
実害は無い。冊子渡してくるので受け取るだけでそれ以上は無い。
ただ、色々疑ってしまう。
もしかしたら病院でターゲットにされたのかと。
現在その人がいる曜日は無理という事にしている。
これ以上踏み込んでくるなら院長に相談しようと思っている。
エホバ来ても出なきゃいいんだけどね･･･寝起きとか気の抜けてる時にあけてしまう。
宗教お断りをポストにでも貼りたい。
566 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 11:48:09 ID:uvBiYF2P
567 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 12:52:12 ID:uvBiYF2P
http://ameblo.jp/tora19721209/entry-10493935267.html
＞9 ■無題
＞とら隊長 2010-03-29 16:23:51
satとカラキナの間で1月に
良からぬことが起こるまで、万事は順調だった。
これが重要なポイントだろう。
＞それをさかのぼるコト１月後半でしたでしょうか、
＞satさんの千葉飲み会が行われています。
＞当初オイラはＫ女史と３月20日の飲み会も協力してする予定でしたが、
＞satさんの千葉飲み会前後で、Ｋ女史がsatさんについて
＞なんらかの感情の行き違いがありました。
＞詳しいコトはプライベートですから、書くコトは控えますね。
「プライベートなこと」とはつまり男女関係のもつれだろう。
＞その出来事についてＫ女史からsatさんに関する
＞一方的な批判をしたメールがオイラに来まして、
＞今後はsatさんとの付き合いは控えたい的な内容でした。
＞オイラ自身はsatさんについて
＞一方的な意見を鵜呑みにするわけにもいかず、satさんとも話し合いました。
＞するとオイラに関してもかなり歪められた事実が伝えられており、
＞正直疑心暗鬼な展開になりました。
上の文章の書き方は妙だ。
とら隊長は、satとカラキナの間で何があったのかを確認しようと、
satにも直接話を聞くことにした、というが前半の話のはずだが、
なぜか途中から、とら隊長自身の感情論に話が移っている。
satに直接問い合わせた結果、
カラキナの言い分の裏が取れたかどうか
についてはなぜか沈黙している。
＞9 ■無題
＞とら隊長 2010-03-29 16:23:51
satとカラキナの間で1月に
良からぬことが起こるまで、万事は順調だった。
これが重要なポイントだろう。
＞それをさかのぼるコト１月後半でしたでしょうか、
＞satさんの千葉飲み会が行われています。
＞当初オイラはＫ女史と３月20日の飲み会も協力してする予定でしたが、
＞satさんの千葉飲み会前後で、Ｋ女史がsatさんについて
＞なんらかの感情の行き違いがありました。
＞詳しいコトはプライベートですから、書くコトは控えますね。
「プライベートなこと」とはつまり男女関係のもつれだろう。
＞その出来事についてＫ女史からsatさんに関する
＞一方的な批判をしたメールがオイラに来まして、
＞今後はsatさんとの付き合いは控えたい的な内容でした。
＞オイラ自身はsatさんについて
＞一方的な意見を鵜呑みにするわけにもいかず、satさんとも話し合いました。
＞するとオイラに関してもかなり歪められた事実が伝えられており、
＞正直疑心暗鬼な展開になりました。
上の文章の書き方は妙だ。
とら隊長は、satとカラキナの間で何があったのかを確認しようと、
satにも直接話を聞くことにした、というが前半の話のはずだが、
なぜか途中から、とら隊長自身の感情論に話が移っている。
satに直接問い合わせた結果、
カラキナの言い分の裏が取れたかどうか
についてはなぜか沈黙している。
568 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 12:58:08 ID:uvBiYF2P
>>567
＞16 ■無題
＞とら隊長 2010-03-29 22:06:49
＞１月後半にsatさんが千葉飲み会なさった時点では
＞Ｋ女史もとても楽しみにしておられましたし、
＞オイラとも仲良くメールや会話はしています。
＞あまりにみなさんが楽しそうだったので、
＞オイラも嬉しくなってJWRTK番外編記事をアップしたのが２月2日、
＞Ｋ女史にお叱り受けたのがその直後です。
＞同時期にＫ女史がsatさんへの不信感をオイラにメールしてきたのと、
＞オイラがJWRTKに疑念を持ったのが同時期ですね。
＞そのあたりでＫ女史のJWRTKと銘打つイベントには賛同できないと
＞オイラは考えていたと思います。
とら隊長が告白しているように、
すべておかしくなり始めたのは、
1月後半の satの千葉飲み会 以降だ。
そこでsatとカラキナの間に男女間のもつれが発生。
これに皆が巻き込まれた、という形なのではないか？
このことについて当のsatが沈黙しているのも妙だ。
＞16 ■無題
＞とら隊長 2010-03-29 22:06:49
＞１月後半にsatさんが千葉飲み会なさった時点では
＞Ｋ女史もとても楽しみにしておられましたし、
＞オイラとも仲良くメールや会話はしています。
＞あまりにみなさんが楽しそうだったので、
＞オイラも嬉しくなってJWRTK番外編記事をアップしたのが２月2日、
＞Ｋ女史にお叱り受けたのがその直後です。
＞同時期にＫ女史がsatさんへの不信感をオイラにメールしてきたのと、
＞オイラがJWRTKに疑念を持ったのが同時期ですね。
＞そのあたりでＫ女史のJWRTKと銘打つイベントには賛同できないと
＞オイラは考えていたと思います。
とら隊長が告白しているように、
すべておかしくなり始めたのは、
1月後半の satの千葉飲み会 以降だ。
そこでsatとカラキナの間に男女間のもつれが発生。
これに皆が巻き込まれた、という形なのではないか？
このことについて当のsatが沈黙しているのも妙だ。
569 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 13:04:49 ID:uvBiYF2P
>>567-568
sat は51歳の妻子持ちの男性のようだが、
いざというときには下記のように、
はぐらかすことも可能なようだ。
＞18 ■無題
＞sat 2010-03-29 22:15:11
＞なにぶん51歳にもなりますと記憶を呼び戻す作業が苦手になります。
＞大事な用件のメール以外は、消していたり…
しかし、51歳の妻子持ちでも、
ネットのオフ会で
妻以外との女関係をもつれさせて
トラブルに巻き込まれてしまうこともあるのだな。
sat は51歳の妻子持ちの男性のようだが、
いざというときには下記のように、
はぐらかすことも可能なようだ。
＞18 ■無題
＞sat 2010-03-29 22:15:11
＞なにぶん51歳にもなりますと記憶を呼び戻す作業が苦手になります。
＞大事な用件のメール以外は、消していたり…
しかし、51歳の妻子持ちでも、
ネットのオフ会で
妻以外との女関係をもつれさせて
トラブルに巻き込まれてしまうこともあるのだな。
570 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/30(火) 13:25:49 ID:uvBiYF2P
>>569
satは傷心のうちにブログを閉じたのだろうか？
http://ameblo.jp/kzh63857
51歳に春はこなかったか・・・。
ま、51歳の妻子持ちに
ケツを追い回されるために
オフ会とやらに出席するのも一興かもな。
あいにく私にそんな趣味はないが。
satは傷心のうちにブログを閉じたのだろうか？
http://ameblo.jp/kzh63857
51歳に春はこなかったか・・・。
ま、51歳の妻子持ちに
ケツを追い回されるために
オフ会とやらに出席するのも一興かもな。
あいにく私にそんな趣味はないが。
ヒロシは祐子の柔らかなその肌に まで読んだ。
572 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 18:06:37 ID:WBJpR1vB
スケベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 20:39:02 ID:EdLeLzQS
死ねバカアホチンカスエホバ
やっぱり敗狂者は、エロスの神の崇拝者が多いみたいですね。
576 ：神も仏も名無しさん：2010/03/30(火) 22:24:38 ID:jWPps7Fh
これは、ネットで知り合った男性を自殺させようとしている女性の通話（3分間）です。
女性はエホバの証人で、いつもはとても愛想が良い人。
しかし、親しくなって何か問題があると相手を徹底的に攻撃。
女性「お前みたいなクズ人間はさっさとこの世からいなくなれ！」
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/271044
キーワード justin
女性はエホバの証人で、いつもはとても愛想が良い人。
しかし、親しくなって何か問題があると相手を徹底的に攻撃。
女性「お前みたいなクズ人間はさっさとこの世からいなくなれ！」
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/271044
キーワード justin
>>576
この女がJWっていう証拠はあるのか？ JWに精神異常者が多いとはいえこれはｸｵﾘﾃｨ高ｽｸﾞﾙ
この女がJWっていう証拠はあるのか？ JWに精神異常者が多いとはいえこれはｸｵﾘﾃｨ高ｽｸﾞﾙ
>>577
男性「あの、すみません、エホバの証人のかた、キチガイにならないでください」（1分5秒～）
と言われて否定していない。
>>576以外でも「私はエホバの証人だから輸血できない」と言っている。
男性「あの、すみません、エホバの証人のかた、キチガイにならないでください」（1分5秒～）
と言われて否定していない。
>>576以外でも「私はエホバの証人だから輸血できない」と言っている。
579 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 02:06:56 ID:S2SPOLDK
トラさんがカラキナさんに連絡したみたいだし、それぞれのブログを見ればただの誤解だったということがわかる。
カラキナさんからの応答がまだないのが気になるが、騒動は解決に向かうだろ。
しかし、ピネハスが鬼の首取ったみたいにいきいきしてるのがムカつく。
AngeさんがJWRTKの黒幕なんてことあるわけねえだろ。
むしろどせいさんだろ？
それだって別に問題があるわけじゃないべ。
まいけるさんはJWRTKの組織化なんて名簿作るだけぐらいに思ってたんだろ。
それが実はけっこうマジだったってだけのことだ。
ただJWRTKとJWTCが何らかのつながりがあるというのは事実だし、その辺不安に思う元の人たちも多いと思う。
カラキナさんはもうちっとその辺の関係をくっきりさせるべきだな。
JWRTKがJWTCのための先兵みたいになったらまずいわけだから。
とにかく一連のごたごたは解決に向かってるみたいだし、よかった。
みんなが楽しくやれんのが一番だからな。
じゃ、これでエンディングってことで、よろしく。
http://www.youtube.com/watch?v=nfLEc09tTjI&NR=1
カラキナさんからの応答がまだないのが気になるが、騒動は解決に向かうだろ。
しかし、ピネハスが鬼の首取ったみたいにいきいきしてるのがムカつく。
AngeさんがJWRTKの黒幕なんてことあるわけねえだろ。
むしろどせいさんだろ？
それだって別に問題があるわけじゃないべ。
まいけるさんはJWRTKの組織化なんて名簿作るだけぐらいに思ってたんだろ。
それが実はけっこうマジだったってだけのことだ。
ただJWRTKとJWTCが何らかのつながりがあるというのは事実だし、その辺不安に思う元の人たちも多いと思う。
カラキナさんはもうちっとその辺の関係をくっきりさせるべきだな。
JWRTKがJWTCのための先兵みたいになったらまずいわけだから。
とにかく一連のごたごたは解決に向かってるみたいだし、よかった。
みんなが楽しくやれんのが一番だからな。
じゃ、これでエンディングってことで、よろしく。
http://www.youtube.com/watch?v=nfLEc09tTjI&NR=1
580 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/31(水) 02:11:53 ID:3H1Nzm7O
>>575
もしかしたら、ブロガー一味は、
ＪＷ時代の集会癖が抜け切れていないのかもしれないな。
ＪＷでは、週毎の集会、大会、記念式と、
頻繁に大勢とワイワイする機会があった。
それが、ＪＷを辞めたとたんなくなった。
ＪＷ時代の集会癖を埋めるものとして、
現在オフ会（飲み会）を企画しているのかもしれない。
もしかしたら、ブロガー一味は、
ＪＷ時代の集会癖が抜け切れていないのかもしれないな。
ＪＷでは、週毎の集会、大会、記念式と、
頻繁に大勢とワイワイする機会があった。
それが、ＪＷを辞めたとたんなくなった。
ＪＷ時代の集会癖を埋めるものとして、
現在オフ会（飲み会）を企画しているのかもしれない。
581 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/31(水) 02:16:22 ID:3H1Nzm7O
>>579
おや、カラキナさんかな？
とら隊長との仲直りは成功したのかね？
「鬼の首取ったみたいに」と言うが、
私はそんなつもりはない。
もし「首」云々を言うなら、
勝手に自らの首を刎ねたのはブロガー一味だし、
私は単に、その転がった首を眺めているだけだ。
おや、カラキナさんかな？
とら隊長との仲直りは成功したのかね？
「鬼の首取ったみたいに」と言うが、
私はそんなつもりはない。
もし「首」云々を言うなら、
勝手に自らの首を刎ねたのはブロガー一味だし、
私は単に、その転がった首を眺めているだけだ。
私は単に、その転がった首を眺めているだけだ。 byピネハス
ピネハスさんかっけー！
ピネハスさんかっけー！
ﾌﾞﾛｶﾞｰネタはもういい加減どうでもいい
やるんだったら他池
ｸｽﾞ同士がﾎﾞﾀﾝの掛け違いしてんだろ
ﾋﾟﾈもいちいち絡むなよ
おめぇはもっと他のことで発言汁
やるんだったら他池
ｸｽﾞ同士がﾎﾞﾀﾝの掛け違いしてんだろ
ﾋﾟﾈもいちいち絡むなよ
おめぇはもっと他のことで発言汁
584 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03/31(水) 08:21:17 ID:3H1Nzm7O
ＪＷの集会ゴッコとしてのオフ会（飲み会）
という解釈も成り立つかもしれないな。
という解釈も成り立つかもしれないな。
585 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 08:36:58 ID:3A8FBXRk
飛び込み失礼します。
エホバの証人の話題が語れる掲示板があります。よろしかったらこちらへどうぞ
エホバの証人の話題が語れる掲示板があります。よろしかったらこちらへどうぞ
ピネハス～
昨日は記念式楽しかったか～？
昨日は記念式楽しかったか～？
587 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 10:41:17 ID:RVE0O0vv
>>579
> AngeさんがJWRTKの黒幕なんてことあるわけねえだろ。
> むしろどせいさんだろ？
> それだって別に問題があるわけじゃないべ。
ビンゴ、かな。とらさんとsatさんは、一緒にやってきた自分らよりどせいさん
の影響力のほうが大きいことに驚愕。とら、まいけるの両氏はどせいさんとは
水と油でしょ。まいけるさんはどせいさんがよほど嫌いなのか、どせい個人情
報をネットで流してるし。男の嫉妬もスゴイよ…
男性側は、そろいもそろって「方向性の違い」と言って、カラキナさん（女性）
は「週刊誌ネタ」レベルの問題だという。どっちが正直なんだろうね。男ども
は年が明けて感情がもつれてから突然「方向性の違い」に気がついたのかな？
だとしたら馬鹿すぎ。
> とにかく一連のごたごたは解決に向かってるみたいだし、よかった。
> みんなが楽しくやれんのが一番だからな。
おまえさえ黙れば…にならなければいいけどね。和解の強要…愛で覆う…
和解しないってのも解決策の一つではないの？違う？
> AngeさんがJWRTKの黒幕なんてことあるわけねえだろ。
> むしろどせいさんだろ？
> それだって別に問題があるわけじゃないべ。
ビンゴ、かな。とらさんとsatさんは、一緒にやってきた自分らよりどせいさん
の影響力のほうが大きいことに驚愕。とら、まいけるの両氏はどせいさんとは
水と油でしょ。まいけるさんはどせいさんがよほど嫌いなのか、どせい個人情
報をネットで流してるし。男の嫉妬もスゴイよ…
男性側は、そろいもそろって「方向性の違い」と言って、カラキナさん（女性）
は「週刊誌ネタ」レベルの問題だという。どっちが正直なんだろうね。男ども
は年が明けて感情がもつれてから突然「方向性の違い」に気がついたのかな？
だとしたら馬鹿すぎ。
> とにかく一連のごたごたは解決に向かってるみたいだし、よかった。
> みんなが楽しくやれんのが一番だからな。
おまえさえ黙れば…にならなければいいけどね。和解の強要…愛で覆う…
和解しないってのも解決策の一つではないの？違う？
とらとsatとまいけるが共謀してカラキナの口封じしているんじゃね
その３名がカラキナ氏を口封じ出来るんであれば、反論記事など書かせないだろうよｗ
>>587
なぜあなたがビンゴ（当たっている）と言えるの？
そのように言えるのはあなたがカラキナ氏だからと違う？
それから>>５７９はあなたの一番親しい男性だよね。
客観的な意見を書いてるようであなたを擁護する形にいつもなっているから。
なぜあなたがビンゴ（当たっている）と言えるの？
そのように言えるのはあなたがカラキナ氏だからと違う？
それから>>５７９はあなたの一番親しい男性だよね。
客観的な意見を書いてるようであなたを擁護する形にいつもなっているから。
591 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 11:44:11 ID:RVE0O0vv
>>588
共謀なんかしてないよ。ただ、とらblogの3/20オフ記事のコメ欄の盛り上がり
方は異様でしょ。特にsatさん。カラキナオフへの当てつけであそこまで異様
な盛り上がりをしてしまった手前、「方向性の違い」という落としどころに軟
着陸させるのに苦労して、事実上失敗したのでは。
とらさんはsatさんをかばい切ろうとしてるから、どっかで無理が生じてる。
とらさんは馬鹿じゃないから、自分でも分かってるよ。でもこれって、馴れ
合いの最悪の弊害だよね。とらさんの長所が、今回は最悪の欠陥を生んでい
ると思う。
satさんは初老にもなって、いったい何をやってるのだろう。blogのコメ欄で
も一番はしゃいでいたのは彼だし。トラブルの仲裁どころかトラブルの中心で
はしゃいで、大ごとになったらとらさんの陰に隠れてしまった。
>>590
始まりましたか。。。
共謀なんかしてないよ。ただ、とらblogの3/20オフ記事のコメ欄の盛り上がり
方は異様でしょ。特にsatさん。カラキナオフへの当てつけであそこまで異様
な盛り上がりをしてしまった手前、「方向性の違い」という落としどころに軟
着陸させるのに苦労して、事実上失敗したのでは。
とらさんはsatさんをかばい切ろうとしてるから、どっかで無理が生じてる。
とらさんは馬鹿じゃないから、自分でも分かってるよ。でもこれって、馴れ
合いの最悪の弊害だよね。とらさんの長所が、今回は最悪の欠陥を生んでい
ると思う。
satさんは初老にもなって、いったい何をやってるのだろう。blogのコメ欄で
も一番はしゃいでいたのは彼だし。トラブルの仲裁どころかトラブルの中心で
はしゃいで、大ごとになったらとらさんの陰に隠れてしまった。
>>590
始まりましたか。。。
592 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 11:55:42 ID:RVE0O0vv
>>590
カラキナさんの最大の失敗は、どせいさんを黒幕にしたこと。少なくとも
とら、satの両氏にそう思われたこと。
自分の意見、考えが自分のどうにもならないところ（黒幕）によって判断
され、それがカラキナさんを通じてフィードバックされる。大事な相談は
いつの間にか黒幕との間で答えが出ている。決定的瞬間に、なぜかふだん
姿を見せない黒幕が突然現れる。
だれもそんなやつと一緒にやろうと思わないでしょ。これって、とても気
持ち悪いんですよ、とらさんやsatさんの側からすれば。
カラキナさんが、大きな受け皿を作ろうと考えるなら、これは学ぶべき点
だと思いませんか。
> あなたがカラキナ氏だからと違う？
カラキナさんが、この文章を書いたと思うならそうなんじゃないですか？
カラキナさんの最大の失敗は、どせいさんを黒幕にしたこと。少なくとも
とら、satの両氏にそう思われたこと。
自分の意見、考えが自分のどうにもならないところ（黒幕）によって判断
され、それがカラキナさんを通じてフィードバックされる。大事な相談は
いつの間にか黒幕との間で答えが出ている。決定的瞬間に、なぜかふだん
姿を見せない黒幕が突然現れる。
だれもそんなやつと一緒にやろうと思わないでしょ。これって、とても気
持ち悪いんですよ、とらさんやsatさんの側からすれば。
カラキナさんが、大きな受け皿を作ろうと考えるなら、これは学ぶべき点
だと思いませんか。
> あなたがカラキナ氏だからと違う？
カラキナさんが、この文章を書いたと思うならそうなんじゃないですか？
593 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 12:28:57 ID:RVE0O0vv
>>590
> それから>>５７９はあなたの一番親しい男性だよね。
> 客観的な意見を書いてるようであなたを擁護する形にいつもなっているから。
こういう「馴れ合い」の最悪の形を批判しているつもりなんですけど。
「敵」か「味方」かで認識がコロッと変わることを批判してるんですけど。
「JW」か「元JW」かで認識がコロッと変わることを批判してるんですけど。
あなたに分かった？
> それから>>５７９はあなたの一番親しい男性だよね。
> 客観的な意見を書いてるようであなたを擁護する形にいつもなっているから。
こういう「馴れ合い」の最悪の形を批判しているつもりなんですけど。
「敵」か「味方」かで認識がコロッと変わることを批判してるんですけど。
「JW」か「元JW」かで認識がコロッと変わることを批判してるんですけど。
あなたに分かった？
>>593
言いたいことは分かる。
意見次第で敵か味方かを分けてるつもりはない。
自分がそう思うに至る部分がいくつかあったので、そのように判断しただけ。
確かにあなたが書いていることは非常に客観的で、分かりやすい。
590の反応を見て判断したかったので書いてみた。
あまりにも反応が客観的なので違うみたいだね、正直すまんかった。
で、まず>>591だけど。
あなたはカラキナ氏とsat氏の間でカラキナ氏が言うような男女トラブルがあったと思ってる？
satさんのフラれた腹いせだと。
それこそ一方の主張を鵜呑みにして判断している可能性は無いだろうか？
>>592
＞カラキナさんが、大きな受け皿を作ろうと考えるなら、これは学ぶべき点
＞だと思いませんか。
思いません。今回のような程度のことで周囲の人間を混乱？させるような人が大きなことが
出来るとは到底思えません。
言いたいことは分かる。
意見次第で敵か味方かを分けてるつもりはない。
自分がそう思うに至る部分がいくつかあったので、そのように判断しただけ。
確かにあなたが書いていることは非常に客観的で、分かりやすい。
590の反応を見て判断したかったので書いてみた。
あまりにも反応が客観的なので違うみたいだね、正直すまんかった。
で、まず>>591だけど。
あなたはカラキナ氏とsat氏の間でカラキナ氏が言うような男女トラブルがあったと思ってる？
satさんのフラれた腹いせだと。
それこそ一方の主張を鵜呑みにして判断している可能性は無いだろうか？
>>592
＞カラキナさんが、大きな受け皿を作ろうと考えるなら、これは学ぶべき点
＞だと思いませんか。
思いません。今回のような程度のことで周囲の人間を混乱？させるような人が大きなことが
出来るとは到底思えません。
>>594
今回のような程度って、カラキナとトラsatまいけるで認識ちがくね？
俺はトラのも読んでだいぶすっきりしたよ
感情のしこりがあったのは間違いないなカラキナの記事の通りだろ
まいけるはイミフ踊った感じ
外野はなんとでも言えるよ。カラキナ応援しとく
今回のような程度って、カラキナとトラsatまいけるで認識ちがくね？
俺はトラのも読んでだいぶすっきりしたよ
感情のしこりがあったのは間違いないなカラキナの記事の通りだろ
まいけるはイミフ踊った感じ
外野はなんとでも言えるよ。カラキナ応援しとく
597 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 20:31:38 ID:cG/F4P4L
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、チンぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、死ね
598 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 20:36:43 ID:cG/F4P4L
バカアホチンカス信者を殺そう
599 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 20:41:45 ID:cG/F4P4L
バカアホチンカス信者ども、金玉出せ、金玉潰し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、オカマになれ
600 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 20:47:36 ID:cG/F4P4L
バカアホチンカス信者ども、金玉出せ、金玉握り踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、死ね
601 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 20:53:27 ID:cG/F4P4L
バカアホチンカス信者ども、ケツの穴出せ、ケツの穴指入れ踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、クソまき散らせ
602 ：神も仏も名無しさん：2010/03/31(水) 21:02:13 ID:cG/F4P4L
バカエホバ死ね
>>596
どせいさんの個人情報をネットで流したのなら大変なことだね。
個人情報とは
個人を特定し識別できる手掛かりとなる情報のこと。
配慮なく公開すべきでないプライバシーにあたること。
具体例：住所、氏名、年齢、性別、生年月日、電話番号（基本情報）
これら基本情報の他にも、学歴、職歴、勤務先、結婚歴、クレジットカード番号、病歴、前科の有無などがあげられる。
中でも、個人の財産や債務の状況を示す個人信用情報や、社会的差別の原因となる人種や民族、本籍地、信教、
思想、医療情報、犯罪歴などは、特に取り扱いに注意すべき情報として、「センシティブ情報」と呼ばれる。
どせいさんの個人情報をネットで流したのなら大変なことだね。
個人情報とは
個人を特定し識別できる手掛かりとなる情報のこと。
配慮なく公開すべきでないプライバシーにあたること。
具体例：住所、氏名、年齢、性別、生年月日、電話番号（基本情報）
これら基本情報の他にも、学歴、職歴、勤務先、結婚歴、クレジットカード番号、病歴、前科の有無などがあげられる。
中でも、個人の財産や債務の状況を示す個人信用情報や、社会的差別の原因となる人種や民族、本籍地、信教、
思想、医療情報、犯罪歴などは、特に取り扱いに注意すべき情報として、「センシティブ情報」と呼ばれる。
最新版2009Library新品って需要ある？
不活発者の俺なのに去年注文してた物が調整者からわざわざ郵送されてきた
使うつもりもないし、でもほかすのももったいないし、オクで売るのも考えたんだが
ﾀｲﾎされる種をまくのも怖いし…
いろいろ考えてこの板にいるアンチ住人に必要なら差し上げたいと思います
希望される方はｽﾃでいいんでｱﾄﾞよろしく。今から仕事行くんで夜またﾚｽします
不活発者の俺なのに去年注文してた物が調整者からわざわざ郵送されてきた
使うつもりもないし、でもほかすのももったいないし、オクで売るのも考えたんだが
ﾀｲﾎされる種をまくのも怖いし…
いろいろ考えてこの板にいるアンチ住人に必要なら差し上げたいと思います
希望される方はｽﾃでいいんでｱﾄﾞよろしく。今から仕事行くんで夜またﾚｽします
606 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 12:41:47 ID:hfI9Wmzs
>>594
> 確かにあなたが書いていることは非常に客観的で、分かりやすい。
ありがとう。
> 590の反応を見て判断したかったので書いてみた。
> あまりにも反応が客観的なので違うみたいだね、正直すまんかった。
どこまで知ってるんだろう、って、探りを入れる意図が見えていましたね。
> で、まず>>591だけど。
> あなたはカラキナ氏とsat氏の間でカラキナ氏が言うような男女トラブルがあったと思ってる？
> satさんのフラれた腹いせだと。
> それこそ一方の主張を鵜呑みにして判断している可能性は無いだろうか？
何でsatさんとカラキナさんの間に限定するの？限定されれば、わからない、
が答え。自意識過剰な女っているからね。でも、一方の主張を鵜呑みにして、
「ない」って断言できませんね。
カラキナさん以外の女性とのトラブルのことは…何とも言えませんね。それを
カラキナさんが知っているかどうかも含めて。どう？探りを入れてみる？コソ
コソしてないで本人がバシッと言えば済むのではないでしょうか。
> 思いません。今回のような程度のことで周囲の人間を混乱？させるような人が大きなことが
> 出来るとは到底思えません。
私には、一方の主張を鵜呑みにして判断することはできませんよ。
「今回のような程度」がどの程度かも、人によって言ってることが違いますし。
> 確かにあなたが書いていることは非常に客観的で、分かりやすい。
ありがとう。
> 590の反応を見て判断したかったので書いてみた。
> あまりにも反応が客観的なので違うみたいだね、正直すまんかった。
どこまで知ってるんだろう、って、探りを入れる意図が見えていましたね。
> で、まず>>591だけど。
> あなたはカラキナ氏とsat氏の間でカラキナ氏が言うような男女トラブルがあったと思ってる？
> satさんのフラれた腹いせだと。
> それこそ一方の主張を鵜呑みにして判断している可能性は無いだろうか？
何でsatさんとカラキナさんの間に限定するの？限定されれば、わからない、
が答え。自意識過剰な女っているからね。でも、一方の主張を鵜呑みにして、
「ない」って断言できませんね。
カラキナさん以外の女性とのトラブルのことは…何とも言えませんね。それを
カラキナさんが知っているかどうかも含めて。どう？探りを入れてみる？コソ
コソしてないで本人がバシッと言えば済むのではないでしょうか。
> 思いません。今回のような程度のことで周囲の人間を混乱？させるような人が大きなことが
> 出来るとは到底思えません。
私には、一方の主張を鵜呑みにして判断することはできませんよ。
「今回のような程度」がどの程度かも、人によって言ってることが違いますし。
607 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 12:47:23 ID:hfI9Wmzs
「方向性の違い」って便利な言葉ですよね。
『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
JWの影響が抜けていない証拠です！』
これくらいバシッと言ってのけることができれば、「方向性の違い」でしょうね。
こんなことも言えないのにもって回って「方向性」なんて言葉を使うから、「組織」
とか「仕事」とか、本当にどうでもいいような、言葉の重箱の隅をつついたり、
不自然に、おおげさに驚いて見せたりしなければならいのでしょうね。
ただね、そういうのってご自分の体力、知力、容貌、学歴、キャリア、財力、若さ、
将来性をネタにスマートに割り切ってやって頂きたい、と言うのも一つの「方向性」
ではないかと思うんですけど。
ご老人や中年が、ご自分の過去や心の傷で人集めて、それをネタに大立ち回り
を演じてもかまわないし、楽しければいいじゃん、というのも一つの「方向性」
ですね。私は醜いと思うし、嫌いですけど、これも一つの方向性ということで。
どうでしょうか、正々堂々と「方向性」を打ち出してみるのは。
『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
JWの影響が抜けていない証拠です！』
これくらいバシッと言ってのけることができれば、「方向性の違い」でしょうね。
こんなことも言えないのにもって回って「方向性」なんて言葉を使うから、「組織」
とか「仕事」とか、本当にどうでもいいような、言葉の重箱の隅をつついたり、
不自然に、おおげさに驚いて見せたりしなければならいのでしょうね。
ただね、そういうのってご自分の体力、知力、容貌、学歴、キャリア、財力、若さ、
将来性をネタにスマートに割り切ってやって頂きたい、と言うのも一つの「方向性」
ではないかと思うんですけど。
ご老人や中年が、ご自分の過去や心の傷で人集めて、それをネタに大立ち回り
を演じてもかまわないし、楽しければいいじゃん、というのも一つの「方向性」
ですね。私は醜いと思うし、嫌いですけど、これも一つの方向性ということで。
どうでしょうか、正々堂々と「方向性」を打ち出してみるのは。
>>607
> 「方向性の違い」って便利な言葉ですよね。
おめーのような奴とは一緒にやっていけねーよ、バーカ。って言うわけにはいかないだろうしさｗ
> 『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
> がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
> んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
> JWの影響が抜けていない証拠です！』
とカラキナさんが言ったとか言わなかったとか？ｗ
だから男女関係論とかいう記事を書かなきゃならんかったわけだろ。
女として一番イヤなことをされたはずなのに、それ以降も仲良くやっていこうとするのは
同じ女性としてどう思われます？607さん文体から見て女性みたいだから聞いてみたい。
> 「方向性の違い」って便利な言葉ですよね。
おめーのような奴とは一緒にやっていけねーよ、バーカ。って言うわけにはいかないだろうしさｗ
> 『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
> がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
> んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
> JWの影響が抜けていない証拠です！』
とカラキナさんが言ったとか言わなかったとか？ｗ
だから男女関係論とかいう記事を書かなきゃならんかったわけだろ。
女として一番イヤなことをされたはずなのに、それ以降も仲良くやっていこうとするのは
同じ女性としてどう思われます？607さん文体から見て女性みたいだから聞いてみたい。
609 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 20:11:12 ID:lgHMcO7V
バカアホチンカス信者早く死ね
勧誘シツコイ今度来たら必ず殺す
勧誘シツコイ今度来たら必ず殺す
610 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 21:14:27 ID:Lz5QnkAN
「犯人は２ちゃんねるで、犯行予告していた」
有名人になる気かい。
有名人になる気かい。
611 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 21:27:55 ID:kjDkxdog
書いているの今日だけなら、エイプリルフール落ちですむんだが・・・・・
とら隊長って、決して自分の非はみとめないんだよな。
何があっても、「仕方が無かったんです、相手が～ですから」
と逃れる。
彼の中には自分の非をみとめるという潔さがない。
彼の兄に関する話も、長老の両親に関する話も、カラキナに関する話も、全部同じ。
あと、高度な教育を受けていない人の典型例なんだけど、主張や論点に対する反論を受けると、まるで人格を攻撃されているように感じるところがある。
ディベートの訓練をしたことがないんだろう。
主張に対する反対と、自分を否定すること、の区別がつかないんだ。
とら隊長も、JWの、高度教育を受けさせないという方針の、被害者なんだな。
何があっても、「仕方が無かったんです、相手が～ですから」
と逃れる。
彼の中には自分の非をみとめるという潔さがない。
彼の兄に関する話も、長老の両親に関する話も、カラキナに関する話も、全部同じ。
あと、高度な教育を受けていない人の典型例なんだけど、主張や論点に対する反論を受けると、まるで人格を攻撃されているように感じるところがある。
ディベートの訓練をしたことがないんだろう。
主張に対する反対と、自分を否定すること、の区別がつかないんだ。
とら隊長も、JWの、高度教育を受けさせないという方針の、被害者なんだな。
614 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 23:59:53 ID:hfI9Wmzs
>>608
> おめーのような奴とは一緒にやっていけねーよ、バーカ。って言うわけにはいかないだろうしさｗ
実際がそうなんだから、そう言った方がいいんじゃないですか？何も官僚の答弁みた
いなことを大の男がそろいもそろって口にしなくても。
> おめーのような奴とは一緒にやっていけねーよ、バーカ。って言うわけにはいかないだろうしさｗ
実際がそうなんだから、そう言った方がいいんじゃないですか？何も官僚の答弁みた
いなことを大の男がそろいもそろって口にしなくても。
616 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 00:41:37 ID:65fs//OW
>>608
> 『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
> がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
> んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
> JWの影響が抜けていない証拠です！』
>
> とカラキナさんが言ったとか言わなかったとか？ｗ
一つの見識ですね。前にも言いましたが、そういうはご自分自信の魅力に磨きを
かけて、それをネタにスマートに割り切ってやって頂きたい、と言うのも一つの
「方向性」ではないかと思います。
ご老人や中年が、ご自分の過去や心の傷で人集めて、「楽しければいいじゃん」
などというのは、私は醜いと思うし、嫌いです。これも一つの「方向性」という
ことで。
あなたのおっしゃるとおりならば、カラキナさんが上記のような発言をされたとの
ことですが、そのとき男性方はどのような対応をされていたんでしょうね？「方向性」
がぴったり合っていたとか？イケイケで煽ってたとか。たしなめた人は一人もいな
かったんでしょうね。あなたは詳しいでしょ？
> 『別に幹事だろうと何だろうと、気のあった人をホテルに誘うくらいで、何の問題
> がありますか？そんなのただの挨拶ですよ。どちらも大人なんだし。不倫？不倫な
> んて文化ですよ、文化。楽しければいいんですよ。そんなのに目くじらたてるのは、
> JWの影響が抜けていない証拠です！』
>
> とカラキナさんが言ったとか言わなかったとか？ｗ
一つの見識ですね。前にも言いましたが、そういうはご自分自信の魅力に磨きを
かけて、それをネタにスマートに割り切ってやって頂きたい、と言うのも一つの
「方向性」ではないかと思います。
ご老人や中年が、ご自分の過去や心の傷で人集めて、「楽しければいいじゃん」
などというのは、私は醜いと思うし、嫌いです。これも一つの「方向性」という
ことで。
あなたのおっしゃるとおりならば、カラキナさんが上記のような発言をされたとの
ことですが、そのとき男性方はどのような対応をされていたんでしょうね？「方向性」
がぴったり合っていたとか？イケイケで煽ってたとか。たしなめた人は一人もいな
かったんでしょうね。あなたは詳しいでしょ？
617 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 00:42:22 ID:65fs//OW
>>608
> だから男女関係論とかいう記事を書かなきゃならんかったわけだろ。
ここでカラキナさんが「方向性」を明らかに変えていますよね。ここで、男性方と今まで
共有できていた「楽しければいいじゃん」の方向性とずれが出てきた…と考えると、妙に
今回の時系列と符合するんですけどね。カラキナさんの「週刊誌ネタレベルの話」という
表現とも符合する。。。あくまで、あなたのおっしゃるとおりならばという仮定ですが。
だとすると、男性の皆様方、情けなさ過ぎだと思うのですが。本当のところはあな
たもご存じでしょう。
一般論としてですが、女性が男性からの依存から立ち上がって自立しようとするとき、
慌てふためき、狼狽する男性って多いんですよ。時には暴力さえふるいます。
> 女として一番イヤなことをされたはずなのに、
一番イヤなことって何でしょう？あなた知ってますね？
不倫も含めて男性との交際は、人生の糧にもなれば、刀の錆にもならないものまで
ありますよ。いちがいに一番イヤなこととは言えませんし、どちらか一方の責任で
もありません。
私は不倫について話しましたが、あなたは違う別のことについて話しているのですか？
だったらごめんなさいね。
> だから男女関係論とかいう記事を書かなきゃならんかったわけだろ。
ここでカラキナさんが「方向性」を明らかに変えていますよね。ここで、男性方と今まで
共有できていた「楽しければいいじゃん」の方向性とずれが出てきた…と考えると、妙に
今回の時系列と符合するんですけどね。カラキナさんの「週刊誌ネタレベルの話」という
表現とも符合する。。。あくまで、あなたのおっしゃるとおりならばという仮定ですが。
だとすると、男性の皆様方、情けなさ過ぎだと思うのですが。本当のところはあな
たもご存じでしょう。
一般論としてですが、女性が男性からの依存から立ち上がって自立しようとするとき、
慌てふためき、狼狽する男性って多いんですよ。時には暴力さえふるいます。
> 女として一番イヤなことをされたはずなのに、
一番イヤなことって何でしょう？あなた知ってますね？
不倫も含めて男性との交際は、人生の糧にもなれば、刀の錆にもならないものまで
ありますよ。いちがいに一番イヤなこととは言えませんし、どちらか一方の責任で
もありません。
私は不倫について話しましたが、あなたは違う別のことについて話しているのですか？
だったらごめんなさいね。
618 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 11:51:21 ID:65fs//OW
>>608
> それ以降も仲良くやっていこうとするのは
あなたのお話では、２人は以後も仲良くやっていこうしている、ということですね。
すでにとらさんのお友達が、カラキナさんを敵と認識しているから、とらさんはご本人
のお考えとは関係なく、「お友達」の「キモチ」の方を大切にすると思いますよ。とら
さんにとっての馴れ合いの弊害ではないかと思います。馴れ合いってね、自分の考えが
持てなくなるの。そして、すぐに戦争状態になっちゃうのね。本人の意志とは無関係に。
そんな状況で、とらさんは、カラキナさんに対して話し合いのメールを送った、という
事実を公開していますね。それに対して、成り行きも内容も分からないうちから早々と
賞賛の声がすでに上がっていますよ。これでとらさんは十分に目的を果たしたのかな。
これはひねくれた見方かも知れませんが、もしそうなら、とても気味が悪い。自分はポ
イント稼いで、相手だけを悪人にできる。離婚がこじれるときに、人を追い落さなけれ
ばならないときに、こういうせこいポイント稼ぎをする人多いです。私の考え過ぎかど
うかは今後の成り行きを見れば分かることかな。
一方、カラキナさんは、話し合いするなら内容も公開の形で、ということにかたくなに
こだわっていますよ。女性ならこの状況に、ピンとくるものがあるんですけどね。とら
さんってとても魅力のある人なんでしょうね。
以上は、あなたのお話が事実であるという前提でお話ししています。
> それ以降も仲良くやっていこうとするのは
あなたのお話では、２人は以後も仲良くやっていこうしている、ということですね。
すでにとらさんのお友達が、カラキナさんを敵と認識しているから、とらさんはご本人
のお考えとは関係なく、「お友達」の「キモチ」の方を大切にすると思いますよ。とら
さんにとっての馴れ合いの弊害ではないかと思います。馴れ合いってね、自分の考えが
持てなくなるの。そして、すぐに戦争状態になっちゃうのね。本人の意志とは無関係に。
そんな状況で、とらさんは、カラキナさんに対して話し合いのメールを送った、という
事実を公開していますね。それに対して、成り行きも内容も分からないうちから早々と
賞賛の声がすでに上がっていますよ。これでとらさんは十分に目的を果たしたのかな。
これはひねくれた見方かも知れませんが、もしそうなら、とても気味が悪い。自分はポ
イント稼いで、相手だけを悪人にできる。離婚がこじれるときに、人を追い落さなけれ
ばならないときに、こういうせこいポイント稼ぎをする人多いです。私の考え過ぎかど
うかは今後の成り行きを見れば分かることかな。
一方、カラキナさんは、話し合いするなら内容も公開の形で、ということにかたくなに
こだわっていますよ。女性ならこの状況に、ピンとくるものがあるんですけどね。とら
さんってとても魅力のある人なんでしょうね。
以上は、あなたのお話が事実であるという前提でお話ししています。
619 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 12:13:54 ID:fQBp2CWO
カラキナが美人ならまだしも
残念な事に不細工。
オーラも存在感もない
つぶらな瞳にややぽっちゃりで背の低い女。
そんな女が男を誘えるのかしら？
私にとっては男女関係論formeもよく書けたなと。
身の程知らず。
身の程知らずは世間知らず。
世間知らずだからこそまだ騒いでるんでしょう。
残念な事に不細工。
オーラも存在感もない
つぶらな瞳にややぽっちゃりで背の低い女。
そんな女が男を誘えるのかしら？
私にとっては男女関係論formeもよく書けたなと。
身の程知らず。
身の程知らずは世間知らず。
世間知らずだからこそまだ騒いでるんでしょう。
621 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 13:05:42 ID:mtnTYWkd
>620
勿論、人は外見ではないけれど、今回のKさんはどう見てもカッコ悪いよ。
知的かもしれないが、自分の文章に酔っている、まさに策士、策に溺れる、
みたいな印象。
度量が広ければ、当事者同士でけりつけるでしょ？
わざわざ、公開する必要もあるまい。
勿論、人は外見ではないけれど、今回のKさんはどう見てもカッコ悪いよ。
知的かもしれないが、自分の文章に酔っている、まさに策士、策に溺れる、
みたいな印象。
度量が広ければ、当事者同士でけりつけるでしょ？
わざわざ、公開する必要もあるまい。
622 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 09:17:26 ID:v0l6mg8e
女性は綺麗じゃ無いと発言権も認めないのかね。
過疎ってるね。ブロガー＝２ちゃんねらだからしょうがないか。
２ちゃんでピネハスへの憎悪が、そのまま別の対象に移動しただけかよ。
現役です。よく７５年ハルマゲドン予言とか２０００までに滅びが来る説とかを批判する人がいるけど、
これは目的がエホバを心から愛する人ではなく時間によって仕えてきた人たちをふるいにかけたのだと思う。
無期限の愛こそが本物の神への従順になるし、愛になる。
実際エホバの証人ほど聖書の言葉を明解に答えている人々はいないと思うし。これは、世の人にとっては異論はあると思うけど。
また、このように世界的な兄弟関係にある人々もいない。人間的なゴタゴタはあるけど、この結びつきは世界的である。
教理の変更はあるけれど、より具体的に、エホバへの愛を強めるような変更になっていると感じている。
家から家へと日々宣べ伝えることにより、世の人にはもう言い逃れができないほど警告の音信が宣べ伝えられることの明白な生きた論証となっているし。
鞭問題もよく取りざたされるけど、自分も３０代で鞭もすさまじいほど受けてきた世代だが、これを虐待と世の人が言うのは理解できる。
それほど、鞭は過酷なものだったと自分自身で証言できる。
だがそれによって、人生が台無しになったというのは言い訳だ。
もっと過酷な状況で幼少期を過ごしてきた人々であっても成功している人は世の中にはいる。
世の中で成功できなかった者、自分に不満がある者や人間関係をうまく築けなかった者や排除したい存在が鞭を虐待として問題視しているのがほとんどに見える。
ようするに鞭も一つの教育方法にすぎない。教育方法は時代に合わせて変わってゆくものだと認識している。
悪い面ばかりを批判しているが、良い面を直視しすることも大切ではないだろうか。
これは目的がエホバを心から愛する人ではなく時間によって仕えてきた人たちをふるいにかけたのだと思う。
無期限の愛こそが本物の神への従順になるし、愛になる。
実際エホバの証人ほど聖書の言葉を明解に答えている人々はいないと思うし。これは、世の人にとっては異論はあると思うけど。
また、このように世界的な兄弟関係にある人々もいない。人間的なゴタゴタはあるけど、この結びつきは世界的である。
教理の変更はあるけれど、より具体的に、エホバへの愛を強めるような変更になっていると感じている。
家から家へと日々宣べ伝えることにより、世の人にはもう言い逃れができないほど警告の音信が宣べ伝えられることの明白な生きた論証となっているし。
鞭問題もよく取りざたされるけど、自分も３０代で鞭もすさまじいほど受けてきた世代だが、これを虐待と世の人が言うのは理解できる。
それほど、鞭は過酷なものだったと自分自身で証言できる。
だがそれによって、人生が台無しになったというのは言い訳だ。
もっと過酷な状況で幼少期を過ごしてきた人々であっても成功している人は世の中にはいる。
世の中で成功できなかった者、自分に不満がある者や人間関係をうまく築けなかった者や排除したい存在が鞭を虐待として問題視しているのがほとんどに見える。
ようするに鞭も一つの教育方法にすぎない。教育方法は時代に合わせて変わってゆくものだと認識している。
悪い面ばかりを批判しているが、良い面を直視しすることも大切ではないだろうか。
過疎ってるていうか大規模規制のせいだろ。ピネハスも引っかかってる。
カラキナがオッサンの誘いを断ったのが原因って雰囲気が作られてる？
事実がならカラキナがそう書くと思うが。
カラキナの外見はどうでもいいが、何とも思ってない女が自意識過剰で
誘われただとか、じろじろ見られただみたいなことを言い出したら
男としては、鏡見てから言えと言いたくなるがw
カラキナがオッサンの誘いを断ったのが原因って雰囲気が作られてる？
事実がならカラキナがそう書くと思うが。
カラキナの外見はどうでもいいが、何とも思ってない女が自意識過剰で
誘われただとか、じろじろ見られただみたいなことを言い出したら
男としては、鏡見てから言えと言いたくなるがw
>>625
釣られてやる。
エホバが嘘を使ってふるいにかけるとは知らなかったよ。
幼少期にひどい虐待を受けた人と、まともな家庭に育った人を比べると
常識的に考えて、どっちの人生が狂う率が高いだろう？そしてその主因は？
時代に合わせて変わってゆく教育方法なら、この世の教育方法と同じだってことだ。
この世の良い面も直視しろ。仏教の良い面も直視しろ。国連の良い面も直視しろ。
カトリックの良い面も直視しろ。プロテスタントの良い面も直視しろ。
３０代にもなってエホバの証人を止められないなんて・・・
この先どうするのか考えた方がいいぞ。
釣られてやる。
エホバが嘘を使ってふるいにかけるとは知らなかったよ。
幼少期にひどい虐待を受けた人と、まともな家庭に育った人を比べると
常識的に考えて、どっちの人生が狂う率が高いだろう？そしてその主因は？
時代に合わせて変わってゆく教育方法なら、この世の教育方法と同じだってことだ。
この世の良い面も直視しろ。仏教の良い面も直視しろ。国連の良い面も直視しろ。
カトリックの良い面も直視しろ。プロテスタントの良い面も直視しろ。
３０代にもなってエホバの証人を止められないなんて・・・
この先どうするのか考えた方がいいぞ。
631 ：神も仏も名無しさん：2010/04/05(月) 23:59:12 ID:TO14dzMg
>>628
君のマインドコントロールのかかり具合は文章を読んでよく分かった。
君は重傷だ・・・・。マイコン指数10段階中9くらいかな、2ちゃんを見てるから。
30代でこの現状では世の中に出た時大変苦労するだろうから、
できるだけ前向きに考えて、40代になる前に、
組織なしで生きていけるように準備することを勧める。いずれ必ず親も死ぬんだ。
まず手始めに、、組織の教理やらなんやらを、徹底的に調べることを勧める。
君がマインドコントロールから解放される日が来ることを願う。
君のマインドコントロールのかかり具合は文章を読んでよく分かった。
君は重傷だ・・・・。マイコン指数10段階中9くらいかな、2ちゃんを見てるから。
30代でこの現状では世の中に出た時大変苦労するだろうから、
できるだけ前向きに考えて、40代になる前に、
組織なしで生きていけるように準備することを勧める。いずれ必ず親も死ぬんだ。
まず手始めに、、組織の教理やらなんやらを、徹底的に調べることを勧める。
君がマインドコントロールから解放される日が来ることを願う。
632 ：神も仏も名無しさん：2010/04/06(火) 00:03:14 ID:ufgvgR65
>>626
三ヵ月前か、半年後にしか盛り上がらないものはいつまでたっても盛り上がることは決してない。
私はエホバの証人ふざけるなシリーズのいくつかまでをさかのぼって読んでみた。それで自分が組織にいて感じていることを純粋に書いただけだ。
三ヵ月前か、半年後にしか盛り上がらないものはいつまでたっても盛り上がることは決してない。
私はエホバの証人ふざけるなシリーズのいくつかまでをさかのぼって読んでみた。それで自分が組織にいて感じていることを純粋に書いただけだ。
>>628
誤解をしないで欲しい。エホバは嘘を付かない。真理の神であるからだ。
ただエホバが唯一用いておられるこの地上の組織（←この発言には過敏にならないで欲しい。この組織が神に用いられていると感じていることは自信の確信によるのだから）はエホバの真理をうまく伝達することに失敗することはあると思う。
組織の年代計算があったからこそ仕えてきて、ハルマゲドンが来なかったといって離れ落ちた者は、真に神への愛を抱いてはいなかったと言えないだろうか。自分の救いにのみ関心があったのではないだろうか。
組織を牧す統治体も不完全な人間である。ハルマゲドンに期待し、年代について述べてしまったこともあるのではないかと思う。
しかし、エホバはそれを許された。許されたのだ。しかし、エホバの組織は現在では成長している。救いに至る人数は増えているではないか。結果を見ればエホバの偉大な知恵を推し量ることができる。真にエホバを崇拝する者たちが集められているではないか
誤解をしないで欲しい。エホバは嘘を付かない。真理の神であるからだ。
ただエホバが唯一用いておられるこの地上の組織（←この発言には過敏にならないで欲しい。この組織が神に用いられていると感じていることは自信の確信によるのだから）はエホバの真理をうまく伝達することに失敗することはあると思う。
組織の年代計算があったからこそ仕えてきて、ハルマゲドンが来なかったといって離れ落ちた者は、真に神への愛を抱いてはいなかったと言えないだろうか。自分の救いにのみ関心があったのではないだろうか。
組織を牧す統治体も不完全な人間である。ハルマゲドンに期待し、年代について述べてしまったこともあるのではないかと思う。
しかし、エホバはそれを許された。許されたのだ。しかし、エホバの組織は現在では成長している。救いに至る人数は増えているではないか。結果を見ればエホバの偉大な知恵を推し量ることができる。真にエホバを崇拝する者たちが集められているではないか
続き
幼少期の虐待についてだが、それはまともに育った家庭に決まっている。それは、一般の世の中での話だ。我々（とりわけ二世）は違う。
エホバという全能の神に仕え、クリスチャンとしての歩みを全うする機会を生まれつき与えられたいわば選ばれた者たちである。鞭を虐待だと感じ、それによって人生が狂ったと、それだけのせいにすることは感情的だし、幼稚である。
鞭もこの組織にとどまるためには必要な訓練だったと思う。救いに至るこの狭き門をくぐるためには並大抵の努力で歩んで行くことはできない。
それは、自分を否定することもいとわない。その点で、当時の日本では鞭は非常に効果的にエホバの道にとどまらせる方法だったと思う。
私の周りでも、また聞くかぎりでも、組織にとどまってる我々世代の二世の兄弟姉妹は非常に厳しく育てられている。やはり、エホバは偉大な教え手だと感じる。
また、エホバの教育は聖書の原則に基づいている。世の教育方法とは違う場合もある。ただ、似ている場合もある。
エホバの教育は常に最善であるが、世の教育は神の救いに至る道にとどまらせることはない。よって、世の良いとされる教育方法をエホバの組織が推奨するというようなことは今後もないであろうと思われる。
組織が時代に合わせて教育を施してくださっていることには間違いない。それは、機関紙である二つの雑誌からも読み取れる。しかし、そのどれもが聖書に根ざしたものであることは言うまでもない。
仏教も国連もカトリックもプロテスタントも目指しているものが違う。それぞれの良い面と思えるものを自分として直視しても、結果は悪くなるかもしれない。
やはり、その点でも組織の指示を仰ぐのが一番であると思われる。
幼少期の虐待についてだが、それはまともに育った家庭に決まっている。それは、一般の世の中での話だ。我々（とりわけ二世）は違う。
エホバという全能の神に仕え、クリスチャンとしての歩みを全うする機会を生まれつき与えられたいわば選ばれた者たちである。鞭を虐待だと感じ、それによって人生が狂ったと、それだけのせいにすることは感情的だし、幼稚である。
鞭もこの組織にとどまるためには必要な訓練だったと思う。救いに至るこの狭き門をくぐるためには並大抵の努力で歩んで行くことはできない。
それは、自分を否定することもいとわない。その点で、当時の日本では鞭は非常に効果的にエホバの道にとどまらせる方法だったと思う。
私の周りでも、また聞くかぎりでも、組織にとどまってる我々世代の二世の兄弟姉妹は非常に厳しく育てられている。やはり、エホバは偉大な教え手だと感じる。
また、エホバの教育は聖書の原則に基づいている。世の教育方法とは違う場合もある。ただ、似ている場合もある。
エホバの教育は常に最善であるが、世の教育は神の救いに至る道にとどまらせることはない。よって、世の良いとされる教育方法をエホバの組織が推奨するというようなことは今後もないであろうと思われる。
組織が時代に合わせて教育を施してくださっていることには間違いない。それは、機関紙である二つの雑誌からも読み取れる。しかし、そのどれもが聖書に根ざしたものであることは言うまでもない。
仏教も国連もカトリックもプロテスタントも目指しているものが違う。それぞれの良い面と思えるものを自分として直視しても、結果は悪くなるかもしれない。
やはり、その点でも組織の指示を仰ぐのが一番であると思われる。
>>630
「終わりまで耐え忍んだ人が救われる者です」。イエスのこの言葉をどう思われますか？
組織は常に最善の道を指し示してくださっています。最後に耐えた者が救われるのではなく「終わりまで耐え忍んだ人」が救いに至ります。この違いに注目してください。
「終わりまで耐え忍んだ人が救われる者です」。イエスのこの言葉をどう思われますか？
組織は常に最善の道を指し示してくださっています。最後に耐えた者が救われるのではなく「終わりまで耐え忍んだ人」が救いに至ります。この違いに注目してください。
>>631
マインドコントロールには選択の余地はありません。しかし、エホバの組織は選択の自由を与えています。エホバが自由意思を尊重している神だからです。
辞めたい人は断絶届けを出せば済みます。エホバは強いられて崇拝する人を喜ばれませんし。
その結果、二世ならば多くの友人や時には家族とも口を合わせることは出来なくなるでしょう。しかし、それは、自分で選んだ道なのです。
救いに至る、今現在霊的に最も幸福な状態から自ら辞める意思を示したのです。その反動は大きいものであることは想像できます。世の幸福とエホバの証人の幸福は大きく異なるのはここにいる人なら承知のはずです。
世での幸福は、目の前に地雷地帯危険と書かれた看板があるにもかかわらず、１０メートル先の宝物を目指して歩いているようなものだからです。
そのような状態にある人には警告を与え、引き返すように勧めますが、一緒に歩むことはないのと同じように友人や家族はその人の生き方に歩調を合わせることはないでしょう。
世での幸福はあくまでも一時的なものです。一方、神の幸福は永続的なものです。永遠に生きる見込みを与えるものだからです。
しかも、最も愛に富まれるエホバ神を賛美しながら生きることができるのです。これはマインドコントロールでは選択することはできないでしょう。なぜなら、最も幸福な選択だからです。イエスは言われました。「誰でも乾いている者は来なさい」と。
イエスのそばに近づくのはその人の自由なのです。そのそばに近づけるよう助けてくださっているのがこの神の地上の組織なのです。その組織にとどまるか、そうでないかは各自の決定するところであると私は思います。
マインドコントロールには選択の余地はありません。しかし、エホバの組織は選択の自由を与えています。エホバが自由意思を尊重している神だからです。
辞めたい人は断絶届けを出せば済みます。エホバは強いられて崇拝する人を喜ばれませんし。
その結果、二世ならば多くの友人や時には家族とも口を合わせることは出来なくなるでしょう。しかし、それは、自分で選んだ道なのです。
救いに至る、今現在霊的に最も幸福な状態から自ら辞める意思を示したのです。その反動は大きいものであることは想像できます。世の幸福とエホバの証人の幸福は大きく異なるのはここにいる人なら承知のはずです。
世での幸福は、目の前に地雷地帯危険と書かれた看板があるにもかかわらず、１０メートル先の宝物を目指して歩いているようなものだからです。
そのような状態にある人には警告を与え、引き返すように勧めますが、一緒に歩むことはないのと同じように友人や家族はその人の生き方に歩調を合わせることはないでしょう。
世での幸福はあくまでも一時的なものです。一方、神の幸福は永続的なものです。永遠に生きる見込みを与えるものだからです。
しかも、最も愛に富まれるエホバ神を賛美しながら生きることができるのです。これはマインドコントロールでは選択することはできないでしょう。なぜなら、最も幸福な選択だからです。イエスは言われました。「誰でも乾いている者は来なさい」と。
イエスのそばに近づくのはその人の自由なのです。そのそばに近づけるよう助けてくださっているのがこの神の地上の組織なのです。その組織にとどまるか、そうでないかは各自の決定するところであると私は思います。
>>635
鞭が効果的っだったって、同世代の二世がどれだけ止めてるか考えてみろよ。
心を病んでる兄弟姉妹もいるだろ？
あれが最善なら今も続けてるはず。聖書に根ざしてるなら変わらないはず。
組織の悪い面を批判しないで良い面を見ろと言いながら
国連とかの良い面を見ると悪い結果になるってw
鞭が効果的っだったって、同世代の二世がどれだけ止めてるか考えてみろよ。
心を病んでる兄弟姉妹もいるだろ？
あれが最善なら今も続けてるはず。聖書に根ざしてるなら変わらないはず。
組織の悪い面を批判しないで良い面を見ろと言いながら
国連とかの良い面を見ると悪い結果になるってw
>>637
止めるのは自由だよ。家族と口もきけなくなるけど。それって自由？
霊的に最も幸福な状態、なんてもんじゃないから止めるんでしょ。
組織って地雷地帯だよ。引き返すように警告してるのに。
自分の親を見てみろよ。３０年後のお前の姿だ。この世で生活基盤を築いてた人ですらああだ。
年金は払ってるか？貯蓄はあるか？保険はかけてるか？年を取っても食っていけるだけのスキルがあるか？
盲目となって組織にいることはお前の幸福でも、俺の幸福じゃない。幸福なんて主観的なもんだ。
止めるのは自由だよ。家族と口もきけなくなるけど。それって自由？
霊的に最も幸福な状態、なんてもんじゃないから止めるんでしょ。
組織って地雷地帯だよ。引き返すように警告してるのに。
自分の親を見てみろよ。３０年後のお前の姿だ。この世で生活基盤を築いてた人ですらああだ。
年金は払ってるか？貯蓄はあるか？保険はかけてるか？年を取っても食っていけるだけのスキルがあるか？
盲目となって組織にいることはお前の幸福でも、俺の幸福じゃない。幸福なんて主観的なもんだ。
643 ：神も仏も名無しさん：2010/04/06(火) 13:00:49 ID:ufgvgR65
>>637
組織からの離脱について極度の恐怖心を与える、脅迫的手法。
これはマインドコントロールの一部なのだがね。
昔からものみの塔などのカルトで使われて来た手法であることは周知の事実。
「組織から出れば永遠の死しかありません。離れるかどうかは各自の自由です」
これは単なる脅しであり、信者を恐怖で束縛し、正常な思考力を奪い、コントロールする
マインドコントロール以外の何物でもない。
したがって、選択の自由を与えていることにはならない。
君の文にもマインドコントロールが強く表れている。
今更マインドコントロールではありませんと言った所で、誰も耳を傾けてはくれまい。
君らは、「逃げたら殺すぞ」とか言う誘拐犯と変わりはない。
組織からの離脱について極度の恐怖心を与える、脅迫的手法。
これはマインドコントロールの一部なのだがね。
昔からものみの塔などのカルトで使われて来た手法であることは周知の事実。
「組織から出れば永遠の死しかありません。離れるかどうかは各自の自由です」
これは単なる脅しであり、信者を恐怖で束縛し、正常な思考力を奪い、コントロールする
マインドコントロール以外の何物でもない。
したがって、選択の自由を与えていることにはならない。
君の文にもマインドコントロールが強く表れている。
今更マインドコントロールではありませんと言った所で、誰も耳を傾けてはくれまい。
君らは、「逃げたら殺すぞ」とか言う誘拐犯と変わりはない。
>ID:hWVrhT9i
キリストに見習うのであれば他の人を見下げる事はしないだろう。
対して忠誠の戦いもせず、浅はかで世間の脱落者である親から、
取るに足りない自尊心を植え込まれた哀れな者だろう。
君らみたいな、劣等人種を区分するためにこの組織がある訳であって、
その意味で「選ばれたもの」であるから心置きなく蔑まれてくれ。
愛が無ければ何も意味は無い。
愛の無い君らの様な者たちが死んでも涙を流す者は少ないだろう。
キリストに見習うのであれば他の人を見下げる事はしないだろう。
対して忠誠の戦いもせず、浅はかで世間の脱落者である親から、
取るに足りない自尊心を植え込まれた哀れな者だろう。
君らみたいな、劣等人種を区分するためにこの組織がある訳であって、
その意味で「選ばれたもの」であるから心置きなく蔑まれてくれ。
愛が無ければ何も意味は無い。
愛の無い君らの様な者たちが死んでも涙を流す者は少ないだろう。
>>634
20 「『しかし，話すようにとわたしが命じたのではない言葉をあえてわたしの名において話し，
あるいは他の神々の名において話す預言者，その預言者は死ななければならない。
21 そして，あなたが心の中で，「エホバが話されたのではない言葉をどのようにして知るのか」
と言う場合であるが，22 もし預言者がエホバの名において話しても，その言葉が実現せず，
そのとおりにならなければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者は
せん越にそれを話したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。- 申命記18:20-22
という訳で聖書的根拠に基づき、年代計算において偽預言を語った倒置体の連中は全員
エホバによって死刑決定です。
そんな奴らに導かれている組織も行き先は死のみです。
何か反論があればﾄﾞｿﾞｰ。
20 「『しかし，話すようにとわたしが命じたのではない言葉をあえてわたしの名において話し，
あるいは他の神々の名において話す預言者，その預言者は死ななければならない。
21 そして，あなたが心の中で，「エホバが話されたのではない言葉をどのようにして知るのか」
と言う場合であるが，22 もし預言者がエホバの名において話しても，その言葉が実現せず，
そのとおりにならなければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者は
せん越にそれを話したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。- 申命記18:20-22
という訳で聖書的根拠に基づき、年代計算において偽預言を語った倒置体の連中は全員
エホバによって死刑決定です。
そんな奴らに導かれている組織も行き先は死のみです。
何か反論があればﾄﾞｿﾞｰ。
>>637
なんと申し上げたらよいか
書きこみ内容から分かることは、あなたは相当な盲信者であると言うことです
自分ではおそらく気づけないとは思いますが
JW信者になって40年の俺の両親のことなんだが
あんたみたいな盲信者なのです
組織が進める提案通りに生きてきて、気付いてみたら年金を貰うはずの年齢になってしまいました
貰える金額は二人合わせて月額にして6万円もないようです（借家住まいで貯蓄も無し）
毎月のように金が足りないと電話してくるのですが
俺が高校生の頃に離れる時に、恐ろしい勢いでサタンの子だの、堕落した子供だのと罵り
就職した後も「世との交友の道は神との敵対なのに」と言い続けてくれました
20代になっても俺はそんな両親に事あるごとに散々罵られながら、なんとか安定した生活を築き上げてきました
それなのに、いまさら俺に頼ろうなんてムシが良すぎるとは思いませんか？
あなたは現役さんのようですので、俺の両親を金銭的に援助してやってください
俺はあんたらが言うところのサタンの側の人間なので、そこまでお人よしになれないのです
エホバの証人の幸福って、マジでチンケなものだなとつくづく思わされる
偉そうなこと言ってるけど、結局は自分の弱い部分から逃げて生きてるだけなんちゃうかと
逃げて生きてきた挙句、困ったら世の人に頼ろうなんて、どこが幸福なんだよ？
さあ、分かるように説明してくれ！
なんと申し上げたらよいか
書きこみ内容から分かることは、あなたは相当な盲信者であると言うことです
自分ではおそらく気づけないとは思いますが
JW信者になって40年の俺の両親のことなんだが
あんたみたいな盲信者なのです
組織が進める提案通りに生きてきて、気付いてみたら年金を貰うはずの年齢になってしまいました
貰える金額は二人合わせて月額にして6万円もないようです（借家住まいで貯蓄も無し）
毎月のように金が足りないと電話してくるのですが
俺が高校生の頃に離れる時に、恐ろしい勢いでサタンの子だの、堕落した子供だのと罵り
就職した後も「世との交友の道は神との敵対なのに」と言い続けてくれました
20代になっても俺はそんな両親に事あるごとに散々罵られながら、なんとか安定した生活を築き上げてきました
それなのに、いまさら俺に頼ろうなんてムシが良すぎるとは思いませんか？
あなたは現役さんのようですので、俺の両親を金銭的に援助してやってください
俺はあんたらが言うところのサタンの側の人間なので、そこまでお人よしになれないのです
エホバの証人の幸福って、マジでチンケなものだなとつくづく思わされる
偉そうなこと言ってるけど、結局は自分の弱い部分から逃げて生きてるだけなんちゃうかと
逃げて生きてきた挙句、困ったら世の人に頼ろうなんて、どこが幸福なんだよ？
さあ、分かるように説明してくれ！
>>640>>645はまとめて
↓以下組織の見解
エホバの証人がイエスの二度目の到来を切望するあまり日付を示唆し，あとで間違いであることが分かったことが何度かあります。
このため，ある人々はエホバの証人を偽預言者と呼んできました。しかし，これらの出来事のうち，証人たちがあえて『エホバの名において』予言したことは一度もありません。
また，『これはエホバの言葉である』と言ったことも一度もありません。エホバの証人の公式機関誌である「ものみの塔」誌は，「我々には預言の賜物はない」（1883年1月号[英文]，425ページ），
「我々は自分たちの著作を崇めたり，絶対に正しいものとみなしたりはしない」（1896年12月15日号[英文]，306ページ）と述べています。
さらに「ものみの塔」誌は，ある人々がエホバの霊を持っているからといって，「現在エホバの証人として仕えている人々が霊感を受けているわけではない。
また，この『ものみの塔』誌の記事は，霊感を受けた，絶対に正しい，誤りのないものであるというわけでもない」とも述べています。（1947年5月15日号[英文]，157ページ）
「『ものみの塔』誌は霊感を受けて記事を書いているとは主張しない，また教条主義的でもない」。（1950年8月15日号[英文]，263ページ）
「そうした出版物の準備に携わる兄弟たちに決して誤りがないというのではありません。その書物は，パウロや他の聖書筆記者たちの書き記した書物とは違って霊感によるものではありません。（テモテ第二 3:16）
ですから，理解がより明確になるにつれて，見解を正す必要が幾度か生じてきました。（箴 4:18）」―1981年5月15日号，19ページ。
↓以下組織の見解
エホバの証人がイエスの二度目の到来を切望するあまり日付を示唆し，あとで間違いであることが分かったことが何度かあります。
このため，ある人々はエホバの証人を偽預言者と呼んできました。しかし，これらの出来事のうち，証人たちがあえて『エホバの名において』予言したことは一度もありません。
また，『これはエホバの言葉である』と言ったことも一度もありません。エホバの証人の公式機関誌である「ものみの塔」誌は，「我々には預言の賜物はない」（1883年1月号[英文]，425ページ），
「我々は自分たちの著作を崇めたり，絶対に正しいものとみなしたりはしない」（1896年12月15日号[英文]，306ページ）と述べています。
さらに「ものみの塔」誌は，ある人々がエホバの霊を持っているからといって，「現在エホバの証人として仕えている人々が霊感を受けているわけではない。
また，この『ものみの塔』誌の記事は，霊感を受けた，絶対に正しい，誤りのないものであるというわけでもない」とも述べています。（1947年5月15日号[英文]，157ページ）
「『ものみの塔』誌は霊感を受けて記事を書いているとは主張しない，また教条主義的でもない」。（1950年8月15日号[英文]，263ページ）
「そうした出版物の準備に携わる兄弟たちに決して誤りがないというのではありません。その書物は，パウロや他の聖書筆記者たちの書き記した書物とは違って霊感によるものではありません。（テモテ第二 3:16）
ですから，理解がより明確になるにつれて，見解を正す必要が幾度か生じてきました。（箴 4:18）」―1981年5月15日号，19ページ。
>>639
そのとおりです。しかし、どちらに求められるのも最後まで忠節を保つことです。
しかし。最近強調されているように、大患難が始まったならもうその時にエホバの証人になりたいと思ってもなることはできません。
ノアの箱舟の扉が閉じたらもう開かなかったのと同じように。最後ときだけイエスの兄弟たちに協力してきたと言ってもイエスはあなたがたを「知らない」と退けられるでしょう。
そのとおりです。しかし、どちらに求められるのも最後まで忠節を保つことです。
しかし。最近強調されているように、大患難が始まったならもうその時にエホバの証人になりたいと思ってもなることはできません。
ノアの箱舟の扉が閉じたらもう開かなかったのと同じように。最後ときだけイエスの兄弟たちに協力してきたと言ってもイエスはあなたがたを「知らない」と退けられるでしょう。
>>641
少し私の言葉の使い方で誤解を与えてしまったことをお詫びします。聖書の原則は変わりません。
よって、その教育も強調される面が変わるだけで、聖書による教育原則は変わることはないと思います。原則は普遍なのです。ただ、時代によってその原則の適用が進歩します。現代では現代に合った教育方法です。
生き残るのに最も適した教育方法を組織は適時提案してくださっています。それを当てはめることによって不完全な人間の中にあって最善の結果を得ることができるでしょう。
組織の提案は最善ですが、それを当てはめるのは人間です。当てはめ間違えれば時には子供に害を与えかねません。
また完璧な教育を施すことは不完全な人間では無理です。それは、この世でも同じことではないでしょうか。
しかし、エホバはどのような教育をされても心の正しい人なら組織にとどまらせてくださいます。
組織の中には親から見捨てられたり、孤児であったり、両親を惨殺されたり、自信が精神的に肉体的に性的に虐待されたりしてもこの愛ある組織に引き寄せられている人々がいることを見れば証拠は十分です。
中には重度の精神疾患を患いながらも、エホバに忠節に仕えている人々も存在するわけです。
少し私の言葉の使い方で誤解を与えてしまったことをお詫びします。聖書の原則は変わりません。
よって、その教育も強調される面が変わるだけで、聖書による教育原則は変わることはないと思います。原則は普遍なのです。ただ、時代によってその原則の適用が進歩します。現代では現代に合った教育方法です。
生き残るのに最も適した教育方法を組織は適時提案してくださっています。それを当てはめることによって不完全な人間の中にあって最善の結果を得ることができるでしょう。
組織の提案は最善ですが、それを当てはめるのは人間です。当てはめ間違えれば時には子供に害を与えかねません。
また完璧な教育を施すことは不完全な人間では無理です。それは、この世でも同じことではないでしょうか。
しかし、エホバはどのような教育をされても心の正しい人なら組織にとどまらせてくださいます。
組織の中には親から見捨てられたり、孤児であったり、両親を惨殺されたり、自信が精神的に肉体的に性的に虐待されたりしてもこの愛ある組織に引き寄せられている人々がいることを見れば証拠は十分です。
中には重度の精神疾患を患いながらも、エホバに忠節に仕えている人々も存在するわけです。
>>643
一般にカルトと呼ばれる定義をエホバの証人に当てはめられるのは人によると思います。
この世には二つの選択しかありません。
サタンの支配下のつかのまの命を選ぶか、それともエホバのもとで永遠の命を選択するかのどちらかです。
これが事実なのです。どっちかしかありません。中間はないのです。
それに対して警告をしなければ、エホバの観点からしてエホバの証人は血の罪を負うことになるのです。
また、一つの例えを想像してください。目の前に川があります。あなたはその川についてよく知っています。
ある人がその川に来てボートを漕ぎだしました。その人は進めば大きな滝があることを知りません。
その人は知らずに滝のある方面に向かってボートを漕ぎだしました。あなたはどうしますか？
黙っていますか？それとも、警告しますか？
もちろん警告することでしょう。そうしないことは愛のない行為だからです。
エホバの証人はそのような愛を人々に対して抱いています。
その警告は今や全世界に及んでいます。そのことを否定するひとはいないことでしょう。
しかし、この世ではエホバの証人のことをカルト呼ばわりして、引き離そうとする活動は終わりまで続いてゆくことでしょう。
その中でもエホバのこの救いの業は拡大してゆくことでしょう。神に逆らっては業も企てもないからです。
一般にカルトと呼ばれる定義をエホバの証人に当てはめられるのは人によると思います。
この世には二つの選択しかありません。
サタンの支配下のつかのまの命を選ぶか、それともエホバのもとで永遠の命を選択するかのどちらかです。
これが事実なのです。どっちかしかありません。中間はないのです。
それに対して警告をしなければ、エホバの観点からしてエホバの証人は血の罪を負うことになるのです。
また、一つの例えを想像してください。目の前に川があります。あなたはその川についてよく知っています。
ある人がその川に来てボートを漕ぎだしました。その人は進めば大きな滝があることを知りません。
その人は知らずに滝のある方面に向かってボートを漕ぎだしました。あなたはどうしますか？
黙っていますか？それとも、警告しますか？
もちろん警告することでしょう。そうしないことは愛のない行為だからです。
エホバの証人はそのような愛を人々に対して抱いています。
その警告は今や全世界に及んでいます。そのことを否定するひとはいないことでしょう。
しかし、この世ではエホバの証人のことをカルト呼ばわりして、引き離そうとする活動は終わりまで続いてゆくことでしょう。
その中でもエホバのこの救いの業は拡大してゆくことでしょう。神に逆らっては業も企てもないからです。
>>644
「あなた方の間に愛があれば，それによってすべての人は，あなた方がわたしの弟子であることを知るのです」とイエスは言われました。
自分の命さえ危険にしても、時には失ったとしても仲間に愛を示している世界的な組織はエホバの証人の特徴です。
そのことは経験からも明らかになっています。誰が否定しようが、その人は事実に向き合うことをしていないだけです。
人間的な小さな事柄で愛を示していないと感じつまずくのは、その人が真の愛を身につけていないのです。
エホバ神に謙遜になり見方を調整してもらう必要があると思います。
また、エホバはご自分に敵対する人でさえ死ぬことを望まれない愛の神です。エホバの証人も同様の見方を持っています。
「あなた方の間に愛があれば，それによってすべての人は，あなた方がわたしの弟子であることを知るのです」とイエスは言われました。
自分の命さえ危険にしても、時には失ったとしても仲間に愛を示している世界的な組織はエホバの証人の特徴です。
そのことは経験からも明らかになっています。誰が否定しようが、その人は事実に向き合うことをしていないだけです。
人間的な小さな事柄で愛を示していないと感じつまずくのは、その人が真の愛を身につけていないのです。
エホバ神に謙遜になり見方を調整してもらう必要があると思います。
また、エホバはご自分に敵対する人でさえ死ぬことを望まれない愛の神です。エホバの証人も同様の見方を持っています。
>>647
かなり個人的な見方が含まれていると感じました。両親がエホバの道から離れようとする自分の子供を引き留める行為は理解できます。
その際に両親が不完全さゆえに時には罵倒したのかもしれません。
あなたはエホバの道を不満に感じ組織から離れたいと思いそれを実行されたのではないでしょうか？
そして、事実今は組織にはおられません。であれば、エホバの道にとどまっておられる両親を憎まれるのはしかたのないことです。
しかし、もしあなたがエホバの道からそれ、それゆえに面倒を見ることはないと両親におしゃっていながら、あなたの両親があなたに面倒を見ろというのであればあなたの両親は間違っています。
それは、エホバに対する信仰の欠如です。エホバはどのような状況でも忠節なご自分の僕の叫びに答え応じてくださいます。
裕福になるわけではないとしても、養ってくださることでしょう。それに対する信仰がありません。
しかし、あなたが生んでくれた親に対する愛情があり、援助するなら素晴らしい行為だと思います。
この世でもそのようなりっぱな行為は称賛されることでしょう。
子供として親を援助するかしないかは当人たちの関係で決める事柄です。
あなたが親が亡くなった時、後悔しない生き方をされるようにお勧めします。
かなり個人的な見方が含まれていると感じました。両親がエホバの道から離れようとする自分の子供を引き留める行為は理解できます。
その際に両親が不完全さゆえに時には罵倒したのかもしれません。
あなたはエホバの道を不満に感じ組織から離れたいと思いそれを実行されたのではないでしょうか？
そして、事実今は組織にはおられません。であれば、エホバの道にとどまっておられる両親を憎まれるのはしかたのないことです。
しかし、もしあなたがエホバの道からそれ、それゆえに面倒を見ることはないと両親におしゃっていながら、あなたの両親があなたに面倒を見ろというのであればあなたの両親は間違っています。
それは、エホバに対する信仰の欠如です。エホバはどのような状況でも忠節なご自分の僕の叫びに答え応じてくださいます。
裕福になるわけではないとしても、養ってくださることでしょう。それに対する信仰がありません。
しかし、あなたが生んでくれた親に対する愛情があり、援助するなら素晴らしい行為だと思います。
この世でもそのようなりっぱな行為は称賛されることでしょう。
子供として親を援助するかしないかは当人たちの関係で決める事柄です。
あなたが親が亡くなった時、後悔しない生き方をされるようにお勧めします。
>>649
お前、めでてぇな。
本気でその言葉信じているのかよ?
エホバの名において預言した事ないって?
昔の書籍にどうどうとアダム創世を西暦前4026年として、1975年からキリストの千年倒置
開始って書いてあるよ。
これでも倒置体はエホバの名において預言した事ないって言い張るのか?
お前、めでてぇな。
本気でその言葉信じているのかよ?
エホバの名において預言した事ないって?
昔の書籍にどうどうとアダム創世を西暦前4026年として、1975年からキリストの千年倒置
開始って書いてあるよ。
これでも倒置体はエホバの名において預言した事ないって言い張るのか?
657 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 03:29:32 ID:OvwXnfcg
神権宣教学校終わった？WW
ここにいるのはほとんどが元JWなわけよ。
だから ID:znJxeCe5のような答弁は無意味だという話・・・
久々のコテコテの教義で懐かしいけどキモチワルくなったわW
自分のマイコンが解けてるの確認できたのだけはよかったわ。
ここにいるのはほとんどが元JWなわけよ。
だから ID:znJxeCe5のような答弁は無意味だという話・・・
久々のコテコテの教義で懐かしいけどキモチワルくなったわW
自分のマイコンが解けてるの確認できたのだけはよかったわ。
>>655
日本語がおかしいのはしかたないとして
親が不完全さゆえに罵倒した、それを見てお前は離れたのだろう？と
その指摘は半分は当たってるかもな
いわゆる反面教師としては十分な言動だ
親は間違ってますと簡単に言うが、それでもJWでは立派な長老なわけだ
人を導く立場にある人間がそんなレベルなのだというのを目の当たりにしてれば、JW組織に神の導きなど無いと容易に結論づけられるわけで
親は俺がJW信者として求められる行動を取るときのみ、俺が子供として存在することを許した
いわゆる「条件付きの愛情」ってやつだ
親が俺に金銭的な援助を言うのならば、俺も「条件付きの愛情」を返すのは当然だと思わんか？
最低、過去のことを謝罪し、JWを辞めない限り俺は親とは関わらないと、親にも言ってある
だから同じ信者として、あんたがうちの親の面倒を見てくれんか？
地上の霊的パラダイスなんだろ？
そこに愛が見られるから真の宗教なのだと言うのだろ？
だったら仲間を助けるのは当たり前のこと
それすらできないのに、偉そうに御託を並べないでくれ
あんたが書き込みすればするほど、「エホバの証人ふざけるな！」という言葉の証拠が増し加わっているように思えます
恥の上塗りをしたいのなら止めないが
日本語がおかしいのはしかたないとして
親が不完全さゆえに罵倒した、それを見てお前は離れたのだろう？と
その指摘は半分は当たってるかもな
いわゆる反面教師としては十分な言動だ
親は間違ってますと簡単に言うが、それでもJWでは立派な長老なわけだ
人を導く立場にある人間がそんなレベルなのだというのを目の当たりにしてれば、JW組織に神の導きなど無いと容易に結論づけられるわけで
親は俺がJW信者として求められる行動を取るときのみ、俺が子供として存在することを許した
いわゆる「条件付きの愛情」ってやつだ
親が俺に金銭的な援助を言うのならば、俺も「条件付きの愛情」を返すのは当然だと思わんか？
最低、過去のことを謝罪し、JWを辞めない限り俺は親とは関わらないと、親にも言ってある
だから同じ信者として、あんたがうちの親の面倒を見てくれんか？
地上の霊的パラダイスなんだろ？
そこに愛が見られるから真の宗教なのだと言うのだろ？
だったら仲間を助けるのは当たり前のこと
それすらできないのに、偉そうに御託を並べないでくれ
あんたが書き込みすればするほど、「エホバの証人ふざけるな！」という言葉の証拠が増し加わっているように思えます
恥の上塗りをしたいのなら止めないが
>>656>>659
もう一度>>649を冷静に読んでみてください。
>>660
家庭の事情は人によって異なりますのであなたが今感情的になることもあると思います。しかし、あなたはもう大人なのでそれなりの対応をされてみてはいかがでしょうか？
親が長老であってもあなたの理想どおりにならない場合もあるでしょう。しかし、エホバはあなたのことを今でも立ち返って戻ってきてほしいと願っています。
エホバはあなたを受け入れてくださいます。
あなたが条件付きの愛情を親に示したいと思うのであればそれはあなたの決定です。
それであなたが後悔しないのであればそのようになさるのを私がとめる権利はありません。
それであなたからの援助がなくなったとしても親がエホバに対する信仰があれば必要なものは備えられるでしょう。
その時、私が用いられるのであればそのようになるでしょう。
しかし、その時にはエホバからの経路で用いられることでしょう。
あなたは感情的になりすぎているように感じます。少し現実を直視されることをお勧めします。
もう一度>>649を冷静に読んでみてください。
>>660
家庭の事情は人によって異なりますのであなたが今感情的になることもあると思います。しかし、あなたはもう大人なのでそれなりの対応をされてみてはいかがでしょうか？
親が長老であってもあなたの理想どおりにならない場合もあるでしょう。しかし、エホバはあなたのことを今でも立ち返って戻ってきてほしいと願っています。
エホバはあなたを受け入れてくださいます。
あなたが条件付きの愛情を親に示したいと思うのであればそれはあなたの決定です。
それであなたが後悔しないのであればそのようになさるのを私がとめる権利はありません。
それであなたからの援助がなくなったとしても親がエホバに対する信仰があれば必要なものは備えられるでしょう。
その時、私が用いられるのであればそのようになるでしょう。
しかし、その時にはエホバからの経路で用いられることでしょう。
あなたは感情的になりすぎているように感じます。少し現実を直視されることをお勧めします。
>>661
布教しに来てるの？
子供時代も、そして今もJWのせいで嫌な思いをした俺が戻るわけがないことくらい理解してください
そういう信仰の押しつけが一番気持ち悪いです
家庭の事情はそれぞれ？
あなたは人の書いた文をまともに読んでないでしょ？
うちの親ほどJW活動に熱心だったやつはいないだろう
（地名は出さないが、地域大会程度のエリアで俺の親の名前を知らない人はいないくらいのレベル）
これまでの人生のうちの時間や体力の全てを使ってきたと言ってもいい
そういう立派な仲間の信者が金銭的に困窮しているのだから、信者を名乗るのであればあなたが助けなさいと言ってる
意味分かる？
これが俺の出した「大人の対応」ってやつだｗ
エホバも組織も金銭的には助けてくれないってことが分かってくれれば、それでいいです
布教しに来てるの？
子供時代も、そして今もJWのせいで嫌な思いをした俺が戻るわけがないことくらい理解してください
そういう信仰の押しつけが一番気持ち悪いです
家庭の事情はそれぞれ？
あなたは人の書いた文をまともに読んでないでしょ？
うちの親ほどJW活動に熱心だったやつはいないだろう
（地名は出さないが、地域大会程度のエリアで俺の親の名前を知らない人はいないくらいのレベル）
これまでの人生のうちの時間や体力の全てを使ってきたと言ってもいい
そういう立派な仲間の信者が金銭的に困窮しているのだから、信者を名乗るのであればあなたが助けなさいと言ってる
意味分かる？
これが俺の出した「大人の対応」ってやつだｗ
エホバも組織も金銭的には助けてくれないってことが分かってくれれば、それでいいです
とら隊長の花見オフはどうなったの？
664 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 21:11:44 ID:Ez/APVkg
..
665 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 22:44:53 ID:OvwXnfcg
>>653
＞ サタンの支配下のつかのまの命を選ぶか、それともエホバのもとで永遠の命を選択するかのどちらかです。
＞これが事実なのです。どっちかしかありません。中間はないのです。
「事実」ではなく、これは頼りない指導者が掲げる単なる「教義」に過ぎない。
紛らわしいから、今後一切「教義」を「事実」と言い換えないでいただきたい。
事実という言葉をつかうのは間違っている。
意味も違えば受け取る印象も大分違う。聞く人によっては惑わされるだろう。
やはり君は、無意識かも分からんがマイコンを実践し、「教義」を「事実」と言い換えて、
聞く者の選択肢を奪おうと意図しているようにみえる。
君のマイコンの強さには恐れ入った。この機会に自覚されてはどうだろう？
もし君が、普段から教義を「事実」と言って幼い子供などに教えているとしたら、大問題だと思うのだが。
伝道の時など未信者に接する時はとくに注意してほしい。脅し文句として使うなら尚更だ。
エホバの証人がカルトであるという事なら事実という言葉が使える。
＞ サタンの支配下のつかのまの命を選ぶか、それともエホバのもとで永遠の命を選択するかのどちらかです。
＞これが事実なのです。どっちかしかありません。中間はないのです。
「事実」ではなく、これは頼りない指導者が掲げる単なる「教義」に過ぎない。
紛らわしいから、今後一切「教義」を「事実」と言い換えないでいただきたい。
事実という言葉をつかうのは間違っている。
意味も違えば受け取る印象も大分違う。聞く人によっては惑わされるだろう。
やはり君は、無意識かも分からんがマイコンを実践し、「教義」を「事実」と言い換えて、
聞く者の選択肢を奪おうと意図しているようにみえる。
君のマイコンの強さには恐れ入った。この機会に自覚されてはどうだろう？
もし君が、普段から教義を「事実」と言って幼い子供などに教えているとしたら、大問題だと思うのだが。
伝道の時など未信者に接する時はとくに注意してほしい。脅し文句として使うなら尚更だ。
エホバの証人がカルトであるという事なら事実という言葉が使える。
666 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 00:53:46 ID:/HQi/rdG
>>653
> ある人がその川に来てボートを漕ぎだしました。その人は進めば大きな滝があることを知りません。
> その人は知らずに滝のある方面に向かってボートを漕ぎだしました。あなたはどうしますか？
その滝っていうのは、つかの間の命のことですか？
死によって完全な安定を手に入れられると思っている自分には、
永遠の命の方が滝に思えるよ。
> ある人がその川に来てボートを漕ぎだしました。その人は進めば大きな滝があることを知りません。
> その人は知らずに滝のある方面に向かってボートを漕ぎだしました。あなたはどうしますか？
その滝っていうのは、つかの間の命のことですか？
死によって完全な安定を手に入れられると思っている自分には、
永遠の命の方が滝に思えるよ。
667 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 01:10:14 ID:/HQi/rdG
>>653
エホバの証人っていったって、人間なんだから間違いなく死ぬんだろ。
過去に200年以上生きたエホバの証人とかいないんだろ。
で、教義的には、復活して永遠の命を得るんだっけ？
復活ねぇ・・・、自分は、一度死んだら死んだままにしておいてもらいたいよ。
エホバの証人っていったって、人間なんだから間違いなく死ぬんだろ。
過去に200年以上生きたエホバの証人とかいないんだろ。
で、教義的には、復活して永遠の命を得るんだっけ？
復活ねぇ・・・、自分は、一度死んだら死んだままにしておいてもらいたいよ。
>>651
鞭をしまくることが最善だった？最善じゃないからこんだけ離れてんじゃないの。
当てはめるのは人間って、組織は人間じゃなくて神だと思ってんの？
つらい子供時代を送った人がいたら正しい宗教だなんて、それなら仏教だってなんだって正しいだろうよ。
鞭をしまくることが最善だった？最善じゃないからこんだけ離れてんじゃないの。
当てはめるのは人間って、組織は人間じゃなくて神だと思ってんの？
つらい子供時代を送った人がいたら正しい宗教だなんて、それなら仏教だってなんだって正しいだろうよ。
671 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 06:28:38 ID:8xdDtLlb
もし、死が無になることなら主は苦しみの杭につけられて受難する必要があっただろうか？
672 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 06:30:15 ID:8sYyRr05
ノアとか２００年以上生きてますよ
673 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 06:33:43 ID:8xdDtLlb
>>671
もし、ハルマゲドン以前に死ぬ死者は間違いなく楽園に復活して、千年の命を享受すると云うのなら、今エホバの証人がやっている『偽りの福音運動』に何の意味があるのだろうか？
もし、ハルマゲドン以前に死ぬ死者は間違いなく楽園に復活して、千年の命を享受すると云うのなら、今エホバの証人がやっている『偽りの福音運動』に何の意味があるのだろうか？
674 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 06:44:46 ID:8xdDtLlb
エホバの証人は間違いなく異端カルト集団です。統一協会の偽再臨主文鮮明崇拝とものみの塔の統治体崇拝とどこが変わらないのでしょうか。
イエス･キリストを信じると公言しておきながら、根本はユダヤ教と同じ旧約依然のヤハウェ崇拝でしかなく、イエス･キリストこそヤハウェがシフトされた主キュリオーであることを信じていない十字架に敵した馬鹿者集団であります。
新世界訳聖書の悪質なデタラメ聖書から、悪魔につけ込まれた証しです！
イエス･キリストを信じると公言しておきながら、根本はユダヤ教と同じ旧約依然のヤハウェ崇拝でしかなく、イエス･キリストこそヤハウェがシフトされた主キュリオーであることを信じていない十字架に敵した馬鹿者集団であります。
新世界訳聖書の悪質なデタラメ聖書から、悪魔につけ込まれた証しです！
675 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 06:58:11 ID:8xdDtLlb
わたしの父は当時エホバの証人でした。７３年の大阪万博跡で開かれた『神の勝利』国際大会で日本の証人が一同に会した大会を最後に断絶して、本当のキリスト教に帰依し、母と出会ってわたしが生まれました。
東京の久が原会衆の花岡氏と奥様に大変お世話になったそうです。他には名幸夫妻、湯浅氏、平野氏にもよろしくとのことです。父から皆様へ真のクリスチャン愛と友情のご挨拶をお送り申し上げます！
ハレルヤ、息あるものはヤハウェを誉めよ！アーメン、来たりませ主イエスよ！
東京の久が原会衆の花岡氏と奥様に大変お世話になったそうです。他には名幸夫妻、湯浅氏、平野氏にもよろしくとのことです。父から皆様へ真のクリスチャン愛と友情のご挨拶をお送り申し上げます！
ハレルヤ、息あるものはヤハウェを誉めよ！アーメン、来たりませ主イエスよ！
676 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 07:18:09 ID:8N3ds1rk
test
677 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 11:10:37 ID:ud5Zcv8J
エホバの証人はこんなとこにもいんのwww早く消えろよ～オ○ムの信者は警察が突入してきた時にハルマゲドンだ～って思ったらしいけど君たちのハルマゲドンはいつだwww？？
678 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 13:24:16 ID:8xdDtLlb
>>677
エホバの証人の天敵、カトリック･アクションが密かに証人撲滅作戦を展開する情報をご存知ですか？彼らは迫害されることに喜びを感じるマゾなカルト集団ですから、近い将来 専門の収容施設に収監されるでしょう。ゼカリヤ14、女たちは集団レイプされ男たちは処刑される筋書き
エホバの証人の天敵、カトリック･アクションが密かに証人撲滅作戦を展開する情報をご存知ですか？彼らは迫害されることに喜びを感じるマゾなカルト集団ですから、近い将来 専門の収容施設に収監されるでしょう。ゼカリヤ14、女たちは集団レイプされ男たちは処刑される筋書き
679 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 14:03:29 ID:c8Fsx2Wx
エホバの証人の教義は、死んだあとは、永遠の無か、復活して永遠の命かのどっちかしかないんでしょ。
地獄に堕ちるて苦しい目に遭うっていうのは無いんだね。
なら、永遠の無でいいよ。
復活して、またなにかの振るいに掛けられる目に遭うのはごめんです。
地獄に堕ちるて苦しい目に遭うっていうのは無いんだね。
なら、永遠の無でいいよ。
復活して、またなにかの振るいに掛けられる目に遭うのはごめんです。
680 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 14:49:32 ID:8xdDtLlb
>>679
箴言とか伝道者の書からの引用で、死とは何か論ずるのはナンセンスなのに気づいて戴きたい。知恵のソロモンは地上からの視点から天地万物を語っているだけですから。
人間とは何か、人間は霊と体の部分から成り立っております。私たちは死ぬと血肉の体は腐敗し焼かれ埋葬されます。創世記3:19
あなたは体ではありません。あなたは霊であって体と呼ばれる家に住んでいるのです。
神であるヤハウェは土の塵で人の肉体を造り、その鼻にいのちの息を吹きこまれた。そこで人は生きたものとなった。すなわち死とは体と霊の分離を意味します。伝道12:6
箴言とか伝道者の書からの引用で、死とは何か論ずるのはナンセンスなのに気づいて戴きたい。知恵のソロモンは地上からの視点から天地万物を語っているだけですから。
人間とは何か、人間は霊と体の部分から成り立っております。私たちは死ぬと血肉の体は腐敗し焼かれ埋葬されます。創世記3:19
あなたは体ではありません。あなたは霊であって体と呼ばれる家に住んでいるのです。
神であるヤハウェは土の塵で人の肉体を造り、その鼻にいのちの息を吹きこまれた。そこで人は生きたものとなった。すなわち死とは体と霊の分離を意味します。伝道12:6
681 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 15:07:51 ID:8xdDtLlb
>>679
エホバの証人の教える復活は、聖書の語る復活とは根本的に異なっております。
たとえば、イエス･キリストは肉として死んだ時、無になりませんでした。第1ペトロ3:18,19
彼は霊体としてハデスに降って、地下のパラダイスの住民たちを、出エジプトよろしく天へエクソダスさせたのです。マタイ27:52,53
イエスは新しい創造の復活体として肉体としてよみがえりました！証人の教える霊体復活なんかじゃありません！証人たちのイエスの復活では、死に勝利した復活とは似て非なるものだからです。
クリスチャンの復活とは、144000人限定ではない天への新しい創造の肉体の復活です。死なない。老いない。引力や物質にも影響されず、宇宙も空中も飛べる肉体 しかも地上でも天国でも対応出来る全く新しい栄光のからだなのです フィリピ3:21
エホバの証人の教える復活は、聖書の語る復活とは根本的に異なっております。
たとえば、イエス･キリストは肉として死んだ時、無になりませんでした。第1ペトロ3:18,19
彼は霊体としてハデスに降って、地下のパラダイスの住民たちを、出エジプトよろしく天へエクソダスさせたのです。マタイ27:52,53
イエスは新しい創造の復活体として肉体としてよみがえりました！証人の教える霊体復活なんかじゃありません！証人たちのイエスの復活では、死に勝利した復活とは似て非なるものだからです。
クリスチャンの復活とは、144000人限定ではない天への新しい創造の肉体の復活です。死なない。老いない。引力や物質にも影響されず、宇宙も空中も飛べる肉体 しかも地上でも天国でも対応出来る全く新しい栄光のからだなのです フィリピ3:21
682 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 15:18:31 ID:8xdDtLlb
>>681
証人たちの教える地上組限定の復活も聖書の教える復活ではありません！
なぜなら、死んで無になり神の記憶メモリーで同じ人を復活させるって教えはまさにクローン人間でしかないからです。
あなたの本質は霊体なのです。それを無視し無理やり、死んだあなたと同じ記憶を持ったクローン人間が復活したとしても本質的に『あなた本人』ではあり得ないのです！
たとえば、神が間違えてあなたに肉体と同じ記憶を持った人間を100000000000000000人復活させてしまったとしましょう。
あなたは何処にいますか いいえ、あなたは何処にもいません！あなたの霊が新しい体を身につけて復活しなければ、それらは単にあなたに似たクローン人間でしかないのです。証人の教える復活は非聖書的な邪説です！
証人たちの教える地上組限定の復活も聖書の教える復活ではありません！
なぜなら、死んで無になり神の記憶メモリーで同じ人を復活させるって教えはまさにクローン人間でしかないからです。
あなたの本質は霊体なのです。それを無視し無理やり、死んだあなたと同じ記憶を持ったクローン人間が復活したとしても本質的に『あなた本人』ではあり得ないのです！
たとえば、神が間違えてあなたに肉体と同じ記憶を持った人間を100000000000000000人復活させてしまったとしましょう。
あなたは何処にいますか いいえ、あなたは何処にもいません！あなたの霊が新しい体を身につけて復活しなければ、それらは単にあなたに似たクローン人間でしかないのです。証人の教える復活は非聖書的な邪説です！
683 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 15:41:35 ID:8xdDtLlb
>>682
霊を無視している考え方から言うならば、
証人説の復活とは単なる遺伝子が同じ記憶を持った存在でしかありません！
一卵性の双子が同じ遺伝子を持っています。タレントの真奈さんの代わりに双子の佳奈さんが復活するようなものです。復活したのは真奈さんとは遺伝子の同じ瓜二つの別人なのです。
人間の死は無になりません！ハデス(シェオール)黄泉、陰府(よみ)は人類共通の墓だ？笑わせ
イエス･キリストが命がけで十字架で受難したのは単なるアダムに対応した完全な人間と釣り合った贖いを払う為だって？否 主は、本来死んで、地獄に堕ちなければならなかった私たちの身代わりとして『わたし』のために死んでくださった！
霊を無視している考え方から言うならば、
証人説の復活とは単なる遺伝子が同じ記憶を持った存在でしかありません！
一卵性の双子が同じ遺伝子を持っています。タレントの真奈さんの代わりに双子の佳奈さんが復活するようなものです。復活したのは真奈さんとは遺伝子の同じ瓜二つの別人なのです。
人間の死は無になりません！ハデス(シェオール)黄泉、陰府(よみ)は人類共通の墓だ？笑わせ
イエス･キリストが命がけで十字架で受難したのは単なるアダムに対応した完全な人間と釣り合った贖いを払う為だって？否 主は、本来死んで、地獄に堕ちなければならなかった私たちの身代わりとして『わたし』のために死んでくださった！
684 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 17:47:37 ID:8xdDtLlb
残念ながら、エホ証は死んだら確実にハデス(シェオール)陰府(よみ)に行きます。そこは、『無』の世界ではありません！
霊は、深い暗い汚い臭い熱い穴の中でもがき苦しみ、嘆息と失望で霊魂はズタズタに裂かれます。足下から炎で絶えず焼かれ骸骨からは、無数な蛆虫が湧いて出て苦しめます。
千年になっても期待していたような復活には与れません！最後の審判でようやく主イエスの判決を待ちます。主はあなたの罪の身代わりとして死んだことを信じていない救われていないならアウトです。
霊は、深い暗い汚い臭い熱い穴の中でもがき苦しみ、嘆息と失望で霊魂はズタズタに裂かれます。足下から炎で絶えず焼かれ骸骨からは、無数な蛆虫が湧いて出て苦しめます。
千年になっても期待していたような復活には与れません！最後の審判でようやく主イエスの判決を待ちます。主はあなたの罪の身代わりとして死んだことを信じていない救われていないならアウトです。
685 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 18:15:25 ID:8xdDtLlb
『太初に言あり、言は神と偕にあり、言は神なりき。
この言は太初に神とともに在り、萬の物これに由りて成り、成りたる物に一つとして之によらで成りたるはなし。
之に生命あり、この生命は人の光なりき。光は暗黒に照る、而して暗黒は之を悟らざりき。…
もろもろの人をてらす真の光ありて、世にきたれり。彼は世にあり、世は彼に由りて成りたるに、世は彼を知らざりき。かれは己の國にきたりしに、己の民は之を受けざりき。されど之を受けし者、即ちその名を信ぜし者には、神の子となる権をあたへ給へり。…
言は肉体となりて我らの中に宿りたまへり、我らはその栄光を見たり、げに父の独子の栄光にして、恩恵と真理とにて満てり。…
律法はモーセによりて興へられ、恩恵と真理とはイエス･キリストによりて来れるなり。
未だ神を見し者なし、ただ父のふところにいます独り子の神のみ之を顕し給へり。
この言は太初に神とともに在り、萬の物これに由りて成り、成りたる物に一つとして之によらで成りたるはなし。
之に生命あり、この生命は人の光なりき。光は暗黒に照る、而して暗黒は之を悟らざりき。…
もろもろの人をてらす真の光ありて、世にきたれり。彼は世にあり、世は彼に由りて成りたるに、世は彼を知らざりき。かれは己の國にきたりしに、己の民は之を受けざりき。されど之を受けし者、即ちその名を信ぜし者には、神の子となる権をあたへ給へり。…
言は肉体となりて我らの中に宿りたまへり、我らはその栄光を見たり、げに父の独子の栄光にして、恩恵と真理とにて満てり。…
律法はモーセによりて興へられ、恩恵と真理とはイエス･キリストによりて来れるなり。
未だ神を見し者なし、ただ父のふところにいます独り子の神のみ之を顕し給へり。
布教活動ウザイです。
いい加減、巣に帰ってくれませんか？
いい加減、巣に帰ってくれませんか？
>>686
禿同！
禿同！
688 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 21:28:29 ID:1WMzg/RR
>>663
とら隊長さんのオフ会に参加される方々は、 >>619 や >>627 の皆さんのように女性の容姿に対して
否定的な言及される方が多いのですね。本人がいないところでは、みなさんいつもこうなのかしら？
こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
とら隊長さんのオフ会に参加される方々は、 >>619 や >>627 の皆さんのように女性の容姿に対して
否定的な言及される方が多いのですね。本人がいないところでは、みなさんいつもこうなのかしら？
こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
ブスよりカワイイがいいに決まってるやんか。
女だって同じやろ。
女だって同じやろ。
>>688
女の顔にこだわる男に美男は少ないぞw
女の顔にこだわる男に美男は少ないぞw
お前らとら隊長のキャッシュとか保存したりするなよw
若い兄弟たちは大会でカワイイ子探してるよ
大会後はしばらくその話題だよ
そしてカワイイ子から結婚していく
エホバの証人も結局顔
ブスはエホ証やめた方がいいよ、何もメリットないから
ババアになるまで開拓続ければリスペクトGETだけどな
だけどな、これだけ若い子減るとリスペクトのメリットも薄いかも、バカしか残らないから
大会後はしばらくその話題だよ
そしてカワイイ子から結婚していく
エホバの証人も結局顔
ブスはエホ証やめた方がいいよ、何もメリットないから
ババアになるまで開拓続ければリスペクトGETだけどな
だけどな、これだけ若い子減るとリスペクトのメリットも薄いかも、バカしか残らないから
693 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 01:47:47 ID:upMP+cPE
聖戦士さまですか
あれだけ自信過剰＆妄想炸裂な発言をされれば、
誰だって「悪いけど、あの容姿でよく言うよ」って言いたくなるでしょ。
>>688
＞ こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
＞ はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
↑こういうイヤらしい妄想＆発言をする人って、
若い頃は普通の青春を楽しんだ一世のオバチャン姉妹に多い気がする。
誰だって「悪いけど、あの容姿でよく言うよ」って言いたくなるでしょ。
>>688
＞ こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
＞ はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
↑こういうイヤらしい妄想＆発言をする人って、
若い頃は普通の青春を楽しんだ一世のオバチャン姉妹に多い気がする。
間違えたorz
×自信過剰
○自意識過剰
一応補足しておくけど、カラキナさんのことです。
×自信過剰
○自意識過剰
一応補足しておくけど、カラキナさんのことです。
696 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 09:17:16 ID:p2c5Xnoo
>>692
よく分かります。そうねぇ、永遠の命と完全な人間。楽園で皆さんが完全な肉体ですべて
の能力を全面開花させたら…みな完全な人格を身につけたら…容姿の差だけが永遠
に違いとして残るのかも知れませんね。老いのない世界って、残酷で即物的な世界ですね。
> エホバの証人も結局顔
「エホバの証人だからこそ結局顔」ですよ。
やめてもJWのくだらない幻想や妄想を引きずっている方は多いのでしょうね。
よく分かります。そうねぇ、永遠の命と完全な人間。楽園で皆さんが完全な肉体ですべて
の能力を全面開花させたら…みな完全な人格を身につけたら…容姿の差だけが永遠
に違いとして残るのかも知れませんね。老いのない世界って、残酷で即物的な世界ですね。
> エホバの証人も結局顔
「エホバの証人だからこそ結局顔」ですよ。
やめてもJWのくだらない幻想や妄想を引きずっている方は多いのでしょうね。
>>694
> あれだけ自信過剰＆妄想炸裂な発言をされれば、
> 誰だって「悪いけど、あの容姿でよく言うよ」って言いたくなるでしょ。
「誰だって」は違うと思う。「会ったことがある人間なら」では？
> >>688
> ＞ こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
> ＞ はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
>
> ↑こういうイヤらしい妄想＆発言をする人って、
> 若い頃は普通の青春を楽しんだ一世のオバチャン姉妹に多い気がする。
エロイ意味でのいやらしさよりも、普段から皮肉な物言いしかできないんだろうなと言う意味でいやらしさを感じる。
JWから離れて何年も経ってる連中が今更「JWの束縛からすべて解放された」などとは思わんだろう。
これを読んだとき、「自分と一緒にするなよｗ」って吹き出したよｗ 電車内だってのにｗ
> あれだけ自信過剰＆妄想炸裂な発言をされれば、
> 誰だって「悪いけど、あの容姿でよく言うよ」って言いたくなるでしょ。
「誰だって」は違うと思う。「会ったことがある人間なら」では？
> >>688
> ＞ こういう美男美女が集まって、JWの束縛からすべて解放された何でもありの出会いを楽しまれたので
> ＞ はないでしょうか。それも一つの方向性ですね。なにしろ自由なんですから。
>
> ↑こういうイヤらしい妄想＆発言をする人って、
> 若い頃は普通の青春を楽しんだ一世のオバチャン姉妹に多い気がする。
エロイ意味でのいやらしさよりも、普段から皮肉な物言いしかできないんだろうなと言う意味でいやらしさを感じる。
JWから離れて何年も経ってる連中が今更「JWの束縛からすべて解放された」などとは思わんだろう。
これを読んだとき、「自分と一緒にするなよｗ」って吹き出したよｗ 電車内だってのにｗ
698 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 11:55:56 ID:p2c5Xnoo
そういえば、とらさんとSATさんの容姿について触れる方が全くいませんね。別に触れなくても
いいんですけれどね。
mimi？
701 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 14:23:26 ID:upMP+cPE
熟成オマンコ舐めて
702 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 15:38:12 ID:upMP+cPE
703 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 16:49:20 ID:6j9487+v
いまでも《ムチします》って言って生尻叩くのですか？
704 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 19:28:00 ID:ejL1wcUL
とらがブログ過去記事消した。
証拠隠滅をはかったってことは、やはり何かあったのだろう。
証拠隠滅をはかったってことは、やはり何かあったのだろう。
>>704
何かあったというよりこんなところで部外者にさらされることのが嫌なんじゃないか？
何かあったというよりこんなところで部外者にさらされることのが嫌なんじゃないか？
706 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 19:45:16 ID:RWxHEm5k
じゃあなんでブログ？
さらすためのブログだろ
さらすためのブログだろ
707 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 20:00:07 ID:ejL1wcUL
なんかとら隊長って裏でこそこそやってるイメージがある
708 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 20:02:32 ID:ejL1wcUL
>>699
間違いなくmimiだろうね
間違いなくmimiだろうね
709 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 20:59:11 ID:AZ3/LWjT
春髷丼はいつになったら来るんですか？
711 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:13:40 ID:OD/8ktS3
712 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:57:52 ID:OLlS6b9u
1914年、1925年も外れたし。
ハルマゲドンが来る！って言い続けることだけに存在意義を見出してるようなもんだから。>>653みたいにさｗ
714 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 23:25:59 ID:p2c5Xnoo
>>710
あなたが男だったら、直接本人に言ってあげればいいでしょう。さすがにとら隊長もSATさんも心から
笑って相手にしてくれないと思いますよ。
あなたがオンナなら、異性の容姿を陰で言うような馬鹿なおこちゃまのまねをしちゃダメだよ。男は顔
じゃないとは言わないけれどね。
あなたが男だったら、直接本人に言ってあげればいいでしょう。さすがにとら隊長もSATさんも心から
笑って相手にしてくれないと思いますよ。
あなたがオンナなら、異性の容姿を陰で言うような馬鹿なおこちゃまのまねをしちゃダメだよ。男は顔
じゃないとは言わないけれどね。
結局組織の教えに反駁できる人物はいなかったか…
イスラム教とキリスト教の神は同じもの。これだけで狂ってることかよくわかる。
聖書読んでもことあるごとに人類を滅ぼしたり異教徒を殺したりそんなのばかり。
イスラム教徒が世界中で戦争したりテロ起こしてるのは神の教えに従ってるから。
エホバの証人も人類が滅びることを望んでいる。テロリストより恐ろしいよ。
マジで狂ってる。
人間が作り出した仏教の方がよっぽど穏やかで理性的だと思うね。
聖書読んでもことあるごとに人類を滅ぼしたり異教徒を殺したりそんなのばかり。
イスラム教徒が世界中で戦争したりテロ起こしてるのは神の教えに従ってるから。
エホバの証人も人類が滅びることを望んでいる。テロリストより恐ろしいよ。
マジで狂ってる。
人間が作り出した仏教の方がよっぽど穏やかで理性的だと思うね。
>>716
もしかして日本史の時間寝てた？一向宗とか武装してたじゃん。
もしかして日本史の時間寝てた？一向宗とか武装してたじゃん。
>>715
え？
え？
719 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 10:56:42 ID:yGyQ5ngj
ものみの塔の歴史
1879年 機関誌を発行し、アドベント教会から離脱する。
1914年 異邦人の時が終了してハルマゲドンが勃発して地上は無政府状態になり、キリスト教会はすべて破壊され、ラッセルと仲間たちの聖書研究者たちのみが天へ携挙されると信じられた。しかし、偶然 第一次大戦が勃発しただけだった。
当時は 1799年に終わりの時が開始されて1874年にキリストが目に見えない仕方で天で王国統治を開始したと信じられていた。
1925年 …
1879年 機関誌を発行し、アドベント教会から離脱する。
1914年 異邦人の時が終了してハルマゲドンが勃発して地上は無政府状態になり、キリスト教会はすべて破壊され、ラッセルと仲間たちの聖書研究者たちのみが天へ携挙されると信じられた。しかし、偶然 第一次大戦が勃発しただけだった。
当時は 1799年に終わりの時が開始されて1874年にキリストが目に見えない仕方で天で王国統治を開始したと信じられていた。
1925年 …
720 ：絶対神：2010/04/10(土) 11:04:09 ID:B30rXGhB
722 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 11:16:34 ID:yGyQ5ngj
なぜカルトと言えるのか。
なぜならば、都合悪い情報を隠蔽し、会員に嘘情報を信じさせてきたからだ。
1925年こそ、聖書研究者たちが携挙されるから、仕事もやめて熱心にその日を待ったにもかかわらず、組織は1925年は一部の人たちが勝手な解釈でスタンドプレーをして失望して離れていったとあっさり伝えているだけで、自分たちの責任を言及したり、謝罪一つなかった。
なぜならば、都合悪い情報を隠蔽し、会員に嘘情報を信じさせてきたからだ。
1925年こそ、聖書研究者たちが携挙されるから、仕事もやめて熱心にその日を待ったにもかかわらず、組織は1925年は一部の人たちが勝手な解釈でスタンドプレーをして失望して離れていったとあっさり伝えているだけで、自分たちの責任を言及したり、謝罪一つなかった。
724 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 13:53:37 ID:jyhovbjr
とら隊長は元JWを従業員に雇って会社立ち上げるのが夢なんだろ？
突然ブログ閉じたみたく会社も突然畳んでくれやwww
726 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 15:19:28 ID:BqLRdbRV
>>709
1万年後までには来てるんじゃね？ｗ
1万年後までには来てるんじゃね？ｗ
>>720
日本のキリシタン弾圧は宗教的理由じゃないけど
日本のキリシタン弾圧は宗教的理由じゃないけど
いやまともに組織の明解な教えに対抗できた言葉なかったですね
やはり組織は神の教えだ
唯一導かれている組織といえる
やはり組織は神の教えだ
唯一導かれている組織といえる
>>729
馬鹿かお前は？
大好きな組織の命令に背いて背教者と意見交換する時点でアウトなのだが
アンチスレに来ることだけ見てもお前に迷いがある証拠
jwはインチキカルトであることを疑っているんだろ？
現実を受け入れる際のアイデンティティー崩壊が怖いのか？
馬鹿かお前は？
大好きな組織の命令に背いて背教者と意見交換する時点でアウトなのだが
アンチスレに来ることだけ見てもお前に迷いがある証拠
jwはインチキカルトであることを疑っているんだろ？
現実を受け入れる際のアイデンティティー崩壊が怖いのか？
731 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 00:25:51 ID:sXaBalkJ
まともな信者は書き込まないよ
732 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 00:50:16 ID:jtfq1+2r
mimiさんっていう方、女性でしょうか？mimiさんという方は、今頃、文面が急
に敬語に変わったメールを受け取って当惑しているかも知れません、ね。
> 699 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 12:38:04 ID:RGtWc856
> mimi？
> 708 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 20:02:32 ID:ejL1wcUL
> >>699
> 間違いなくmimiだろうね
に敬語に変わったメールを受け取って当惑しているかも知れません、ね。
> 699 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 12:38:04 ID:RGtWc856
> mimi？
> 708 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 20:02:32 ID:ejL1wcUL
> >>699
> 間違いなくmimiだろうね
「王国のこの良いたよりは、あらゆる国民に対する証しのために、人の住む全地で宣べ伝えられるでしょう。それから終わりが来るのです」。
現在７００万にんほどのエホバの証人が、２３０以上の国や地域で王国の音信を宣明し、宣教奉仕に年に１５億時間近くを費やしています。
2度と繰り返されることのないこの業に熱心にあずかるとき、本当に胸が踊ります。
現在７００万にんほどのエホバの証人が、２３０以上の国や地域で王国の音信を宣明し、宣教奉仕に年に１５億時間近くを費やしています。
2度と繰り返されることのないこの業に熱心にあずかるとき、本当に胸が踊ります。
738 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 06:49:29 ID:IMy81X8/
>>733
パウロや一世紀のクリスチャンたちが命がけで伝えた福音と、エホ証が伝える良いたよりとは明らかな違いがあります。パウロは福音とはキリストの十字架と復活と喝破しました。(第一コリント15:1-8)
逆に証人が伝える良いたよりはパウロが言う偽福音ですから、裁かれますよ。(ガラテヤ1:8)
王国とは何か、理解出来ない証人たち
二次的な意味では文字通り、神が支配する政府なんだが 本来の意味は、神の支配を意味することを つまり神の国とは、神の支配する心の状態のこと
パウロや一世紀のクリスチャンたちが命がけで伝えた福音と、エホ証が伝える良いたよりとは明らかな違いがあります。パウロは福音とはキリストの十字架と復活と喝破しました。(第一コリント15:1-8)
逆に証人が伝える良いたよりはパウロが言う偽福音ですから、裁かれますよ。(ガラテヤ1:8)
王国とは何か、理解出来ない証人たち
二次的な意味では文字通り、神が支配する政府なんだが 本来の意味は、神の支配を意味することを つまり神の国とは、神の支配する心の状態のこと
>>732
先月末以降のあなたの一連の書き込みを見てきたけど
あなた匿名掲示板は向いてないよ
書き込みのことを「メール」って言ったりして
初心者丸出しだし
大好きなカラキナさんを擁護したくてしゃしゃり出て来たみたいだけど
こんな所でいつまでも話のネタにされる本人にとってはむしろマイナスじゃないかな
「応援カキコなんてしなくていいからもうそっとしておいて」って思ってそうだよ
先月末以降のあなたの一連の書き込みを見てきたけど
あなた匿名掲示板は向いてないよ
書き込みのことを「メール」って言ったりして
初心者丸出しだし
大好きなカラキナさんを擁護したくてしゃしゃり出て来たみたいだけど
こんな所でいつまでも話のネタにされる本人にとってはむしろマイナスじゃないかな
「応援カキコなんてしなくていいからもうそっとしておいて」って思ってそうだよ
740 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 08:14:14 ID:GAWCeYMN
742 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 12:26:53 ID:jtfq1+2r
>>739
ごめんなさいね。私は自分がmimiさんという方と間違えられているのかと思っ
ていたので。
熱心に読んで下さってありがとうございます。私の人格やキャラ認定より、書
かれたものの内容についてのレスの方が欲しいのですが(笑)
続きがありましたら、こちらへお願いしますね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496
ごめんなさいね。私は自分がmimiさんという方と間違えられているのかと思っ
ていたので。
熱心に読んで下さってありがとうございます。私の人格やキャラ認定より、書
かれたものの内容についてのレスの方が欲しいのですが(笑)
続きがありましたら、こちらへお願いしますね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496
743 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 15:58:23 ID:vRq8S1OI
今エホバきたぁ～ 居留守した
ピンポン押してから立ち去るまでが早いね
ピンポン押してから立ち去るまでが早いね
>>742
＞ 続きがありましたら、こちらへお願いしますね。
＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496
レスありがとうございます
私の意見はすでにそのスレの683に書いてありますので。。。
＞ 続きがありましたら、こちらへお願いしますね。
＞ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260437496
レスありがとうございます
私の意見はすでにそのスレの683に書いてありますので。。。
746 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 17:27:39 ID:tkfM+Hu6
近所の公民館でエホ証らしき人と中国人らしき人が北京語か広東語で
書かれた”目覚めよ！！”を一緒に見ていたが最近ではエホ証の人達は
中国人にも勧誘活動をしているのか？
書かれた”目覚めよ！！”を一緒に見ていたが最近ではエホ証の人達は
中国人にも勧誘活動をしているのか？
747 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 20:01:23 ID:Ceu1I/DG
>>746
昔から。
昔から。
糞宗教のせいで悩まなかったことはないぞ。悩み事どころじゃない。目の前に悩み事が
ぶら下がってるような状況が物心ついたときからあった。マジで狂ってる。
ぶら下がってるような状況が物心ついたときからあった。マジで狂ってる。
751 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 08:56:17 ID:8DWHj/5X
>>715
君にぜひ答えてほしい。ルカ２１：２４の異邦人の時が、紀元前６０７年に始まり、
２５２０間続いて１９１４年に終わったと言う教えは、ものみの塔の教義の重要な要素だ。
バビロニアによるエルサレムの破壊が、協会の言う紀元前６０７年よりも20年後の、
紀元前５８７年か５８６年であるということで歴史家は一致しているが、
なのにエホバの証人が、紀元前607年だと主張する考古学的根拠をぜひ示してほしい。
君にぜひ答えてほしい。ルカ２１：２４の異邦人の時が、紀元前６０７年に始まり、
２５２０間続いて１９１４年に終わったと言う教えは、ものみの塔の教義の重要な要素だ。
バビロニアによるエルサレムの破壊が、協会の言う紀元前６０７年よりも20年後の、
紀元前５８７年か５８６年であるということで歴史家は一致しているが、
なのにエホバの証人が、紀元前607年だと主張する考古学的根拠をぜひ示してほしい。
752 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 09:01:59 ID:8DWHj/5X
>>751
訂正；2520間 → 2520年間
訂正；2520間 → 2520年間
755 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 09:33:38 ID:8DWHj/5X
756 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 12:49:53 ID:vq8/0usS
聖書研究第一巻の｢世々に倫たる神の経綸｣だったかな、少し記憶違いかも知れないんだが、エジプトのピラミッドの内部構造から1914年って数値が割り出されたと確か書いてあったよ。
紀元前607年は後で付け足したこじつけ。何でも紀元前B.C.と西暦紀元A.D.の間にゼロ年があると勘違いしたらしいしね かなりいい加減な聖書研究者たちだよね
しかも間違えたことを神意だとか言い訳しているしよ
詳しくは｢啓示｣の赤い本の最初の前書きに書いてあるから
紀元前607年は後で付け足したこじつけ。何でも紀元前B.C.と西暦紀元A.D.の間にゼロ年があると勘違いしたらしいしね かなりいい加減な聖書研究者たちだよね
しかも間違えたことを神意だとか言い訳しているしよ
詳しくは｢啓示｣の赤い本の最初の前書きに書いてあるから
757 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 17:51:21 ID:vq8/0usS
で、紀元前607年が間違いだと、組織としてはかなりヤバいのか!!また、何時ものように、知らばックレるんでしょうよ。一世代の解釈とかみたいに
759 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 21:23:02 ID:vq8/0usS
>>758
あれか、
７つの時を360×7＝2520 として、A.D.1914－2520＝B.C.607なんだろう。
だいたいダニエルの７つの時とはネブカデネザルが狂っていた期間であって2520年は深読みだろう。仮に、仮にだが 全部信じるとして、1914年にキリストが再臨ってのは無理やりだろうな。しかも目に見えない仕方でってのは
なぜなら、イエスは復活のからだでオリブ山に戻ってくるとゼカリヤ書や使徒行伝に書いてあるし
ムチャクチャやね
あれか、
７つの時を360×7＝2520 として、A.D.1914－2520＝B.C.607なんだろう。
だいたいダニエルの７つの時とはネブカデネザルが狂っていた期間であって2520年は深読みだろう。仮に、仮にだが 全部信じるとして、1914年にキリストが再臨ってのは無理やりだろうな。しかも目に見えない仕方でってのは
なぜなら、イエスは復活のからだでオリブ山に戻ってくるとゼカリヤ書や使徒行伝に書いてあるし
ムチャクチャやね
760 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:55:57 ID:8DWHj/5X
七つの時はネブカドネザルに成就した事であって、現代に当てはまるとは聖書に書かれてない。
761 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 01:41:25 ID:zvJ61l20
7つの時が始まった起点だとされる、西暦前607年の歴史的根拠が証明できないとすれば、
「1914年にイエスの王国が天で確立され、1919年に忠実で思慮深い奴隷に統治体が選別された」
という 主張の根拠はなくなる。
そしてものみの塔の組織の指導部だけが奴隷級として独占的に真理を出版するという教義は崩れ去る。
組織は自分たちの1914年の預言が外れていたことを、100年前から知っている・・・。
「1914年にイエスの王国が天で確立され、1919年に忠実で思慮深い奴隷に統治体が選別された」
という 主張の根拠はなくなる。
そしてものみの塔の組織の指導部だけが奴隷級として独占的に真理を出版するという教義は崩れ去る。
組織は自分たちの1914年の預言が外れていたことを、100年前から知っている・・・。
762 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 09:13:20 ID:DI/NOeLK
それを言うなら、ものみの塔は最初 アドベント教会の｢死は無になる イエスはミカエル キリストは目に見えない仕方で1874年に再臨｣などの教えを丸抱えで失敬していたからな
今だって、1914年に目に見えない仕方で再臨にシフトしちゃったし、1919年に霊的パラダイスだとか、七つのラッパは1922年から1928年の大会から吹かれたなどのトンデモ話を信じきっているんだから嫌気
さらに、余りに知られていないが1938年から1944年が2300の朝夕で組織が清まったっとか、1914年を廃止して1957年の人工衛星から世の終わりと規定する未遂な話などあるんだけど
今だって、1914年に目に見えない仕方で再臨にシフトしちゃったし、1919年に霊的パラダイスだとか、七つのラッパは1922年から1928年の大会から吹かれたなどのトンデモ話を信じきっているんだから嫌気
さらに、余りに知られていないが1938年から1944年が2300の朝夕で組織が清まったっとか、1914年を廃止して1957年の人工衛星から世の終わりと規定する未遂な話などあるんだけど
763 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 09:26:21 ID:DI/NOeLK
さらに、ものみの塔が隠蔽封印した話として、新しいエルサレムの寸法12000ファーロングは東部海岸鉄道でペンシルベニアからニューヨークのブルックリン本部までの距離だとべらぼうな話もあるんだけど、
今だって ソドムとゴモラの住人は果たして復活するのか賛否両論だし、マルタとマリアの話でマリアが選んだのは｢一品料理｣だとか、オリブ油とブドウ酒を損なうなの意味も猫の目みたくコロコロ変わる。
そのうち、ハルマゲドンは来なくなったと発表する日は近いよ！
今だって ソドムとゴモラの住人は果たして復活するのか賛否両論だし、マルタとマリアの話でマリアが選んだのは｢一品料理｣だとか、オリブ油とブドウ酒を損なうなの意味も猫の目みたくコロコロ変わる。
そのうち、ハルマゲドンは来なくなったと発表する日は近いよ！
764 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 14:04:46 ID:DI/NOeLK
ヨハネへの啓示(黙示録)に出てくるアルファであり、オメガである方(1:8)は新世界訳ではエホバと書いてあるけど、文脈から今おられ、かつておられ、やがて来られる方は前の七節の雲に乗って来られる方と同一なのが判る。新世界訳では曖昧にしてますが
同じ1:17.18に彼は最初の者にして最後の者、一度は死んだ者と証している。また21:6ではアルファであり、オメガである方は事は成就した(テテレスタイ ヨハネ19:30)と言った方、渇いている者には命の水を飲ませると仰った方(ヨハネ4:14)
極めつけは22:13でアルファであり、オメガである方は文脈からイエス以外考えられないことがわかります。
同じ1:17.18に彼は最初の者にして最後の者、一度は死んだ者と証している。また21:6ではアルファであり、オメガである方は事は成就した(テテレスタイ ヨハネ19:30)と言った方、渇いている者には命の水を飲ませると仰った方(ヨハネ4:14)
極めつけは22:13でアルファであり、オメガである方は文脈からイエス以外考えられないことがわかります。
765 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 23:21:54 ID:tp231VWR
バカアホチンカス信者ども、くどい勧誘をするな
今度来たら 必ず殺す
今度来たら 必ず殺す
766 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 00:14:29 ID:w6llKX+U
694 ： マイクロメータ(アラバマ州)：2010/04 /13(火) 07:23:07.44 ID:E0j0n/Xu
ちゃら男やヤンキーはマンチョやって仕事もやって適当に無駄遣いしても
何も文句も言われない
俺みたいな人間には宗教が来て「今は苦難の時代です」とか
「あなたみたいな人間こそクリスチャンにふさわしい」とか
見学に行ったらやっぱり格好だけ真面目になったちゃら男やヤンキーや
金持ちが人気があって、外とおんなじじゃねーかって入るのやめた。
下界は下界で、今度待ち合わせしませんか？って言って
言ったら絵や宝石のローンの説明なんかして買わせようとしやがって
その女を裏で操ってるのはちゃら男やヤンキーで。
どこに行っても同じだぞ。
↓
ちゃら男やヤンキーはマンチョやって仕事もやって適当に無駄遣いしても
何も文句も言われない
俺みたいな人間には宗教が来て「今は苦難の時代です」とか
「あなたみたいな人間こそクリスチャンにふさわしい」とか
見学に行ったらやっぱり格好だけ真面目になったちゃら男やヤンキーや
金持ちが人気があって、外とおんなじじゃねーかって入るのやめた。
下界は下界で、今度待ち合わせしませんか？って言って
言ったら絵や宝石のローンの説明なんかして買わせようとしやがって
その女を裏で操ってるのはちゃら男やヤンキーで。
どこに行っても同じだぞ。
↓
>765
殺すとか、どうやって？なんという弱々しい表現・・・
なんか悲しくなってきた
殺すとか、どうやって？なんという弱々しい表現・・・
なんか悲しくなってきた
殺すより通報する方がずっと現実的ですよ
地域一帯で勧誘活動を出来なくさせるほうがスムーズです
地域一帯で勧誘活動を出来なくさせるほうがスムーズです
769 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 17:48:41 ID:Oj/UD2Gx
バカアホチンカス信者をみんなで殺そう
770 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 02:09:18 ID:6CZJE9dz
元エホバの証人で、組織の嘘や間違いに気付いて辞めた人達は、
自分が現役時代組織に勧誘して引き込んでしまった人全員に連絡を取って、
事情を説明し、「すみません間違ったことをしてしまいました。」
と謝罪してまわる義務があると強く思います。
悪いのは組織かもしれませんが、本人だって被害者かもしれませんが、
自ら組織の手先となって、被害者を出してしまった「罪は重い」はずです。
私は元二世で、組織はもちろん憎いですが、
自分の母親を熱心に育てた研究司会者にも恨みの気持があります。
その司会者の姉妹（無駄に熱心で会衆では模範的開拓者キャラ、
常に自分が正しいと思っている非常に押し付けがましい人）
は未だ現役のようですが、
もしこの先組織の欺瞞に気付き、辞めるようなことがあれば、
私は謝罪と土下座を求めて家まで行ってやります。
まあ、こんど会ったら罵倒はする気ですが。
自分が現役時代組織に勧誘して引き込んでしまった人全員に連絡を取って、
事情を説明し、「すみません間違ったことをしてしまいました。」
と謝罪してまわる義務があると強く思います。
悪いのは組織かもしれませんが、本人だって被害者かもしれませんが、
自ら組織の手先となって、被害者を出してしまった「罪は重い」はずです。
私は元二世で、組織はもちろん憎いですが、
自分の母親を熱心に育てた研究司会者にも恨みの気持があります。
その司会者の姉妹（無駄に熱心で会衆では模範的開拓者キャラ、
常に自分が正しいと思っている非常に押し付けがましい人）
は未だ現役のようですが、
もしこの先組織の欺瞞に気付き、辞めるようなことがあれば、
私は謝罪と土下座を求めて家まで行ってやります。
まあ、こんど会ったら罵倒はする気ですが。
>>770
信じたお前らが悪いｗ人のせいにすんな
信じたお前らが悪いｗ人のせいにすんな
772 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 12:25:46 ID:f0VrCpbj
７７１そのとうり
信じた７７０は絶対バカアホチンカス
金玉食って早く死ね
信じた７７０は絶対バカアホチンカス
金玉食って早く死ね
逆だと思うぞ 自分が引き込んだ信者が離れていくのは
顔に泥を塗られた気分だろう 謝罪などしたら
それこそ彼らの間では罪になるのでは
恨んだって時は戻らない 後ろを見るのは辞めた
し損なったことは２倍３倍のスピードで取り返してやる。
顔に泥を塗られた気分だろう 謝罪などしたら
それこそ彼らの間では罪になるのでは
恨んだって時は戻らない 後ろを見るのは辞めた
し損なったことは２倍３倍のスピードで取り返してやる。
>>772
熊の金玉を喰うと元気が出るらしいぞｗ
熊の金玉を喰うと元気が出るらしいぞｗ
＞元エホバの証人で、組織の嘘や間違いに気付いて辞めた人達
あ、 元の人ねｗｽﾏﾝ
あ、 元の人ねｗｽﾏﾝ
776 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 18:26:58 ID:6CZJE9dz
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
そうだね(大笑)
780 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 20:19:47 ID:f0VrCpbj
７７７はバカアホチンカス信者、チンぼ食って死にさらせ、ボケエほば
781 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 20:53:25 ID:f0VrCpbj
とにかく 人の迷惑考えないで、勝手に家に来るな くどい勧誘をするな
殺されたくなかったら、言うとうりにしろ、バカアホチンカス信者ども
殺されたくなかったら、言うとうりにしろ、バカアホチンカス信者ども
782 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 06:01:41 ID:ftSvWlmm
近畿圏は民度がとても低いようで
784 ：ゆみちゅん：2010/04/16(金) 15:45:59 ID:AiQ67ZXe
１Ｑ８４のパート３が今日出ましたね。カルト教団の証人会のモデルは言わずと知れたものみの塔です。
如何に、ものみの塔が恐ろしいカルト教団かを客観視して、是非ともお読みあそばせ
勿論、お方さまと呼ばれる御本尊はエホバです。
如何に、ものみの塔が恐ろしいカルト教団かを客観視して、是非ともお読みあそばせ
勿論、お方さまと呼ばれる御本尊はエホバです。
785 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 17:17:17 ID:dVxANZfI
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、クダラネエ勧誘するな、家で、ちんぼ丸出し踊りやってろ、踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせ
「この本を貸してしまっても良いと思いますか？」
『エホバの証人の方から
村上春樹さんの「１Ｑ８４」を貸して欲しいといわれました。
その方はこの本がどういう内容かわかっておらず、
話題の本だからという理由で読みたいのだと思います。』
Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127013731
『エホバの証人の方から
村上春樹さんの「１Ｑ８４」を貸して欲しいといわれました。
その方はこの本がどういう内容かわかっておらず、
話題の本だからという理由で読みたいのだと思います。』
Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127013731
787 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 21:11:24 ID:dVxANZfI
バカアホチンカス信者どもにガソリンかけて火で燃やそう
今日のような寒い日にはもってこいのたき火ができる
今日のような寒い日にはもってこいのたき火ができる
788 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 21:14:50 ID:dVxANZfI
バカアホチンカス信者どもをみんなで殺そう
殺してトラの餌にしてしまおう
殺してトラの餌にしてしまおう
右翼団体の代表者は、在日コリアン（朝鮮人）が多くを占めている
主要右翼一覧 ※は逮捕歴あり
右翼団体「松魂塾」（豊島区） － 極東会（構成員1500人）松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化
右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） － 七代目酒梅組（構成員160人）七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴
六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈
右翼団体「松葉会」（台東区） － 松葉会（構成員1400人）松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星
右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系 ※日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守
右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組 日本憲政党党首：呉良鎮
※日本憲政党最高顧問：金敏昭 ※金俊昭の実兄：金銀植
右翼団体「双愛会」（千葉）－ 双愛会（構成員320人）双愛会会長：高村明こと申明雨
右翼団体「三愛同志会」（下関） － 六代目合田一家 五代目合田一家総長：山中大康こと李大康
右翼団体「東洋青年同盟」（下関） － 四代目小桜組系 四代目小桜組組長：末広誠こと金教換
右翼団体「日本人連盟」（会津若松）四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀
右翼団体「アジア建国党」※アジア建国党最高顧問、金相洙
右翼団体「亜細亜民族同盟」三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫
右翼団体「国誠塾」※塾長：崔正夫
主要右翼一覧 ※は逮捕歴あり
右翼団体「松魂塾」（豊島区） － 極東会（構成員1500人）松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化
右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） － 七代目酒梅組（構成員160人）七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴
六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈
右翼団体「松葉会」（台東区） － 松葉会（構成員1400人）松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星
右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系 ※日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守
右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組 日本憲政党党首：呉良鎮
※日本憲政党最高顧問：金敏昭 ※金俊昭の実兄：金銀植
右翼団体「双愛会」（千葉）－ 双愛会（構成員320人）双愛会会長：高村明こと申明雨
右翼団体「三愛同志会」（下関） － 六代目合田一家 五代目合田一家総長：山中大康こと李大康
右翼団体「東洋青年同盟」（下関） － 四代目小桜組系 四代目小桜組組長：末広誠こと金教換
右翼団体「日本人連盟」（会津若松）四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀
右翼団体「アジア建国党」※アジア建国党最高顧問、金相洙
右翼団体「亜細亜民族同盟」三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫
右翼団体「国誠塾」※塾長：崔正夫
790 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 08:53:22 ID:VPOCRtWq
王国会館に火をつけて燃やそう
中にいるバカアホチンカス信者を焼き殺そう
中にいるバカアホチンカス信者を焼き殺そう
791 ：ゆみちゅん：2010/04/17(土) 09:32:42 ID:g8pNQoIW
>>790
あまり馬鹿げた書き込み続けると、通報しますよ！
霊の見分けで見る限り、貴方がベテルネット対策チームの福島さんの配下の方ですよね
組織の為なら、犯罪に近い行為も許されるんですか
ネット対策チームの砂糖さんによろしくね♪
あまり馬鹿げた書き込み続けると、通報しますよ！
霊の見分けで見る限り、貴方がベテルネット対策チームの福島さんの配下の方ですよね
組織の為なら、犯罪に近い行為も許されるんですか
ネット対策チームの砂糖さんによろしくね♪
792 ：ゆみちゅん：2010/04/17(土) 09:44:56 ID:g8pNQoIW
聞け
イスラエルよ！我らの神ヤハウェは唯一のヤハウェなり
あなたは心をこめ、魂をこめ、力を尽くしてあなたの神ヤハウェを愛すべし
申命記6:4
イスラエルよ！我らの神ヤハウェは唯一のヤハウェなり
あなたは心をこめ、魂をこめ、力を尽くしてあなたの神ヤハウェを愛すべし
申命記6:4
793 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 09:57:20 ID:VPOCRtWq
７９１バカかテメエは 何がべ輝ネットだ さすがバカアホチンカス信者 脳味噌が腐ったゴミくず野郎だ クダラネエ勧誘辞めて 家で金玉潰して遊んでろ オカマになって死ね ゴキブリのクソ以下野郎
794 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 10:04:32 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども 金玉出せ 梅干しの代わりにおにぎりの具に使え さあ かぶりつけ そして下呂はきまくれ 死にさらせ
795 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 10:11:13 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者をみんなで殺そう
バラバラにして、クソまみれにして肥やしに使おう
バラバラにして、クソまみれにして肥やしに使おう
796 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 10:22:37 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども ちんぼ出せ ちんぼ丸出し踊りやれ 王国会館に精虫まき散らせ
797 ：ゆみちゅん：2010/04/17(土) 12:05:59 ID:g8pNQoIW
798 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 12:38:38 ID:VPOCRtWq
７９７バカアホチンカス信者ケツの穴出せ ケツの穴指入れ踊りやれ
踊りまくれ、狂いまくれ、月曜日の朝一で神経科で診察受けてこい
踊りまくれ、狂いまくれ、月曜日の朝一で神経科で診察受けてこい
799 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 12:44:08 ID:VPOCRtWq
只今、バカアホチンカス信者タコ殴り大会開催中、１回１０円
殴りつずけて殺してもok
殴りつずけて殺してもok
800 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 12:47:08 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、２人１組になって69
やれ、精虫ゴックンしろ、そのまま死にさらせ
やれ、精虫ゴックンしろ、そのまま死にさらせ
801 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 12:52:38 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ケツの穴出せ、ケツの穴指入れ踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、クソまき散らせ、そのクソでクソカレー作れ、さあ、食いまくれ、そしてゲロはきまくれ、死にさらせ
802 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 12:56:34 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、精虫まき散らせ、その精虫を特製ウンこラーメンの隠し味に使え、さあ食いまくれ。そしてゲロはきまくれ、死にさらせ
803 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 13:03:38 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼにマスタードとケチャプ塗れ、パンに挟め、さあかぶりつけ、そしてゲロはきまくれ、死にさらせ
804 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 13:05:27 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ケツの穴出せ、ケツの穴に爆竹刺せ、火をつけろ、そのまま死にさらせ
805 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 13:07:31 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼにチョコクリーム塗れ、チョコバナナの代わりに、さあかぶりつけ、そしてゲロはきまくれ、死にさらせ
806 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 13:33:47 ID:zUgAYHpI
psy：心と宗教［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/323
323 名前：ゆみちゅん[] 投稿日：2010/04/17(土) 13:27:35 HOST:05004016099848_ek wb80proxy10.ezweb.ne.jp
エホバの証人ふざけるなスレに常駐して、荒らし行為を続けているので、削除依頼をします。
放火殺人を示唆する書き込みなど、警告しても無視する有り様 スレが荒れています。
よろしくお願いいたします。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/psy/1266507001/l10?guid=ON
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/323
323 名前：ゆみちゅん[] 投稿日：2010/04/17(土) 13:27:35 HOST:05004016099848_ek wb80proxy10.ezweb.ne.jp
エホバの証人ふざけるなスレに常駐して、荒らし行為を続けているので、削除依頼をします。
放火殺人を示唆する書き込みなど、警告しても無視する有り様 スレが荒れています。
よろしくお願いいたします。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/psy/1266507001/l10?guid=ON
807 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:06:03 ID:VPOCRtWq
総力を挙げて社会のゴミ、バカアホチンカス信者を皆殺しにしよう
みんなで殺せば怖くない
覚悟しなバカアホチンカス信者ども
みんなで殺せば怖くない
覚悟しなバカアホチンカス信者ども
808 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:11:43 ID:VPOCRtWq
邪悪の巣である王国会館にクラスター爆弾を打ち込んでやれ
中にいるバカアホチンカス信者を丸焼きにして、焼き豚の代わりにスーパーの精肉コーナーでグラム１０円で売ろう
中にいるバカアホチンカス信者を丸焼きにして、焼き豚の代わりにスーパーの精肉コーナーでグラム１０円で売ろう
809 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:17:53 ID:VPOCRtWq
日本の害虫、エホバのバカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、女子校正に精虫かけてやれ
810 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:22:40 ID:VPOCRtWq
８０６のゴキブリのクソ以下のバカアホチンカス信者、ちんぼ出せ、その汚すぎて臭すぎて貧弱なちんぼをシイタケの代わりにグラム１０円で八百屋で売れ
811 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:26:16 ID:VPOCRtWq
８０６のバカアホチンカス信者、ここはバカアホエホバを批判するスレだぞ
文句があるなら別スレいけや オナニーして出直してこい 童貞短小包茎ちんぼ野郎ｗｗｗｗ
文句があるなら別スレいけや オナニーして出直してこい 童貞短小包茎ちんぼ野郎ｗｗｗｗ
812 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:31:22 ID:VPOCRtWq
寄生虫以下のバカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼを写メでとれ、待ち受け画面に使え
813 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 15:23:10 ID:VPOCRtWq
バカアホチンカス信者どもを、みんなで打ち首にして殺そう
獲った首はみんなでサッカーボールの代わりに蹴って遊ぼう
獲った首はみんなでサッカーボールの代わりに蹴って遊ぼう
814 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 15:32:11 ID:VPOCRtWq
ウジ虫以下のバカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ
春の祭りの神輿の行列に合わせて踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせ
春の祭りの神輿の行列に合わせて踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせ
815 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 15:41:08 ID:VPOCRtWq
生ゴミ以下のバカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼを串刺しにしろ、特製の味噌ダレに漬けろ、さあかぶりつけ、そしてゲロはきまくれ。死にさらせ
816 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 15:45:01 ID:VPOCRtWq
顔の終わってるバカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、東京のど真ん中で、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ狂いまくれ、腹が減ったら、バカアホエホバ食堂のランチセット、特製ウンこラーメンとクソカレーのセット１０円を食いまくれ、そして死にさらせ
『タワー』のように積まれた「１Ｑ８４」第３巻
「１Ｑ８４」３巻、初日の売れ行きは１・２巻の倍以上 読者層に広がり
asahi.com（朝日新聞社）（画像あり）
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201004170122.html
「１Ｑ８４」３巻、初日の売れ行きは１・２巻の倍以上 読者層に広がり
asahi.com（朝日新聞社）（画像あり）
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201004170122.html
2009年度の記念式の出席者数は、１８１６万８３２３人でした
エホバの証人の数より１０００万人以上多かったのです
確かに、畑は豊かに実り、収穫を待っています
エホバの証人の数より１０００万人以上多かったのです
確かに、畑は豊かに実り、収穫を待っています
819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 08:10:10 ID:8sv8r9+p
世間の平和のために早く潰そう
バカアホチンカス信者を全員殺してしまおう
バカアホチンカス信者を全員殺してしまおう
820 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 09:44:30 ID:EIzjQfuM
コイツらは陰でｺｿｺｿ噂話。
821 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 10:14:15 ID:8sv8r9+p
バカアホチンカス信者を、みんなで殺そう
バカアホチンカス信者は害虫以下
害虫を殺しても罪にはならない
バカアホチンカス信者は害虫以下
害虫を殺しても罪にはならない
すっかり閑散としてしまって。ブロガーのみなさんが他のことで忙しいと
こうなってしまうという良い見本だな。
こうなってしまうという良い見本だな。
∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ふぅー背教者のフリをするのはストレス溜まるﾆﾀﾞ
（￣ ⊃・∀･)
｜ ｜￣l￣
〈＿フ__フ
∧＿∧
< ｀Д´#> ＜ 何見てるﾆﾀﾞ！
（￣ ⊃・∀･)
｜ ｜￣l￣
〈＿フ__フ
<丶｀∀´> ＜ふぅー背教者のフリをするのはストレス溜まるﾆﾀﾞ
（￣ ⊃・∀･)
｜ ｜￣l￣
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∧＿∧
< ｀Д´#> ＜ 何見てるﾆﾀﾞ！
（￣ ⊃・∀･)
｜ ｜￣l￣
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825 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 14:32:06 ID:iyMkoaAV
>>818
倒恥態狂信者の次なるターゲットは途上国の情報弱者ですか？
日本ではもう欺瞞だらけの底の浅い教義がバレバレで信者が減ってるんだって？ww
ヨーロッパでも破壊的カルトとして問題視されてるんだって？
日本でも宗教法人認証取り消されればいいのに
研究生が捕獲できないからってここで宣教・工作するな！
アタマの破裂したカルト狂は見るに堪えない
罪に罪を塗り重ねるのはもうやめなさい！
くだらないオカルト教義を途上国にまき散らすのはもうやめなさい！
倒恥態狂信者の次なるターゲットは途上国の情報弱者ですか？
日本ではもう欺瞞だらけの底の浅い教義がバレバレで信者が減ってるんだって？ww
ヨーロッパでも破壊的カルトとして問題視されてるんだって？
日本でも宗教法人認証取り消されればいいのに
研究生が捕獲できないからってここで宣教・工作するな！
アタマの破裂したカルト狂は見るに堪えない
罪に罪を塗り重ねるのはもうやめなさい！
くだらないオカルト教義を途上国にまき散らすのはもうやめなさい！
826 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 14:43:36 ID:iyMkoaAV
透恥態
827 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 18:19:49 ID:8sv8r9+p
バカアホチンカス信者を、みんなで殺そう
バカアホチンカス信者は、押し売り同然の犯罪者
犯罪者は殺して、あの世に逝ってもらおう
バカアホチンカス信者は、押し売り同然の犯罪者
犯罪者は殺して、あの世に逝ってもらおう
829 ：神も仏も名無しさん：2010/04/19(月) 17:34:17 ID:mTTn+3kn
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
↑
お前バカだな。思考力が幼稚園児w 死ね！
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Cockroachcloseup.jpg
↑
お前が写ってるぞw
お前バカだな。思考力が幼稚園児w 死ね！
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Cockroachcloseup.jpg
↑
お前が写ってるぞw
>827と>829って同一人物なんじゃないかと思えてきた。
アンチエホのふりしてただただ意味なく下品な事書いといて
あとから組織目線でしたり顔の書き込み……
自分の妄想ながら気色悪くなってきた。ありそうだけど。
アンチエホのふりしてただただ意味なく下品な事書いといて
あとから組織目線でしたり顔の書き込み……
自分の妄想ながら気色悪くなってきた。ありそうだけど。
832 ：神も仏も名無しさん：2010/04/19(月) 23:52:22 ID:OZDNXSKQ
＞顔の終わってるバカアホチンカス信者ども、
ｗｗｗｗ
＞負け犬の遠吠えばかりです
何に負けたってよｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
＞負け犬の遠吠えばかりです
何に負けたってよｗｗｗｗ
833 ：神も仏も名無しさん：2010/04/19(月) 23:56:06 ID:OZDNXSKQ
＞組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです
ｗｗｗｗ通用しないぜよｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ通用しないぜよｗｗｗｗ
834 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 16:52:21 ID:Xy+/CWB6
>>823つるんでるから
835 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 18:48:51 ID:cN+09pWx
別に信じてなくても記念式に来るやつらは外国には大勢いるよ。 そいつらパンが食えて、ワイン飲めると思ってくる。
837 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 19:25:46 ID:57v1is6d
バカアホチンカス信者をみんなで殺そう
殺して王国会館もろとも燃やしてしまおう
殺して王国会館もろとも燃やしてしまおう
838 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 19:38:28 ID:57v1is6d
８２９のバカアホチンカス信者 ちんぼ出せ ちんぼ食え さあ食いまくれ そしてゲロ吐きまくれ 死にさらせ
839 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 19:39:57 ID:57v1is6d
バカアホチンカス信者ども ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせ
840 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 19:42:13 ID:57v1is6d
バカアホチンカス信者ども、張ウルトラドブスの女信者どもの、臭すぎマン汁あんかけスパ食え、食いまくれ、そしてゲロ吐きまくれ、死にさらせ
841 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 06:44:43 ID:LSb7TWry
842 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 06:52:10 ID:DZ6yC8TW
２ヶ月に一度ぐらいの頻度で勧誘にくるけど毎回我が家には必要ないと言ってるのだが、
二度と来ないようにする方法ってないかな？
隣の創価学会さんには行かないみたいなんだが（苦笑）
二度と来ないようにする方法ってないかな？
隣の創価学会さんには行かないみたいなんだが（苦笑）
訪問拒否しますと地区担当に伝えてくれという
844 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 07:30:57 ID:LSb7TWry
845 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 09:30:46 ID:DZ6yC8TW
846 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 16:51:14 ID:8ApPAF0y
バカアホチンカス信者をみんなで殺そう
849 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 00:22:56 ID:7S2oM0uE
>>847
日本では毎年３千人ほどバプテスマ
３千人ほど死んでいる。もう絶対増えない。支部の伝道者数の発表怪しい。
預言の成就が今か今かと空前の規模で延びているんだ。1975→2010
証人達の首も伸びている。
日本では毎年３千人ほどバプテスマ
３千人ほど死んでいる。もう絶対増えない。支部の伝道者数の発表怪しい。
預言の成就が今か今かと空前の規模で延びているんだ。1975→2010
証人達の首も伸びている。
3千人も死ぬかー？ｗ
まあ支部の公表数が怪しいのは同意だが
まあ支部の公表数が怪しいのは同意だが
852 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 11:16:24 ID:7S2oM0uE
853 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 13:25:05 ID:Mqm8Ew3g
何度拒否してもしつこいバカアホチンカス信者ども、今度来たら灯油をかけて焼き殺すぞ
854 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 14:15:50 ID:zuNByfHf
855 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 19:51:48 ID:CsukiVbM
エホ証だろうが、学会だろうが宗教なんて気の弱いやつがはまるんだ
856 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 21:11:38 ID:zuNByfHf
>>855
ハルマゲが来たら、エホ証は大いなるバビロンと一緒に滅びるよ。
ハルマゲが来たら、エホ証は大いなるバビロンと一緒に滅びるよ。
857 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 21:47:04 ID:zuNByfHf
統一協会の文鮮明信者も、自分たちこそ唯一まことのキリスト教だとぬかしていたが、
ものみの塔エホバの証人信者と変わりないな。
十字架を否定し、キリストの再臨をコケにしやがって
ものみの塔エホバの証人信者と変わりないな。
十字架を否定し、キリストの再臨をコケにしやがって
858 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:17:58 ID:cOX/EEOS
村上春樹さんほんとにありがとう
エホバの証人内でも1q84の噂は広がってるみたいね
まーたサタンの仕業だって言ってるんだろうね
エホバの証人内でも1q84の噂は広がってるみたいね
まーたサタンの仕業だって言ってるんだろうね
エルサレムの都市を回りつくすことはないのです。
神の忍耐も尽きようとしています。
神に従わないものはハルマゲドンの際に滅ぼされるでしょう。
生き残るのは忠節なエホバの証人だけでしょう。
地球に平和が訪れ、永遠に生きる希望が生まれるのです。
この希望を捨てた人はほんとにもったいない。
神の忍耐も尽きようとしています。
神に従わないものはハルマゲドンの際に滅ぼされるでしょう。
生き残るのは忠節なエホバの証人だけでしょう。
地球に平和が訪れ、永遠に生きる希望が生まれるのです。
この希望を捨てた人はほんとにもったいない。
860 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 00:16:25 ID:WlO6Dq1P
>>851
この出品者ってエホバの証人だろ
この出品者ってエホバの証人だろ
861 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 00:33:37 ID:pANHIzJd
>>860
発送元地域が神奈川県だから海老名市じゃねえの？
発送元地域が神奈川県だから海老名市じゃねえの？
862 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 01:44:55 ID:QpYPHc8B
ベテルのお膝元か！
腐ってるな。
腐ってるな。
タダで手に入る物を
即決三万ってふざけてんなｗ
即決三万ってふざけてんなｗ
864 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 13:24:02 ID:PMRcdEKA
８５９のバカアホチンカス信者 ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせ
865 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 14:57:11 ID:wpdJ28+T
宇宙人の存在が明らかになってる時代に
聖書とか霊とか死後とかどうでもいいこと考えてる暇はないよ
聖書とか霊とか死後とかどうでもいいこと考えてる暇はないよ
867 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 05:24:08 ID:CjUK5qaC
868 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 07:37:55 ID:/SibSHEw
エホバ信者の人って物腰・言動は柔らかいんだけど、あの独特の
「自分達は特別、自分達の考えは絶対」というのが滲み出てて
残念な人が多いよな。
エホバ関連スレ見てみたけど、聖書研究に一番熱心な宗教なんだろ？
なのに何で矛盾に気付かないんだろ？
真面目に研究してた人は脱退？するのも納得。てか、脱退して教団フィルター通さずに
自分なりに研究した方がより神様の本意に近づけるんじゃ？ｗ
そもそも自分を信じる者で戒律？を守る者だけ助けるって、何か神様としてセコくないか？
オナヌ禁止とか、そんな俗っぽい事まで監視する神様ってｗ
本当にエホバ神がいたら「ちょｗお前ら俺の事変なふうに印象付けるのやめれ」
とでも思ってそうだが。しかも本当に存在してたらハルマゲドンでやられるのは
神様の事変な風に布教したエホバ信者だけじゃね？
「自分達は特別、自分達の考えは絶対」というのが滲み出てて
残念な人が多いよな。
エホバ関連スレ見てみたけど、聖書研究に一番熱心な宗教なんだろ？
なのに何で矛盾に気付かないんだろ？
真面目に研究してた人は脱退？するのも納得。てか、脱退して教団フィルター通さずに
自分なりに研究した方がより神様の本意に近づけるんじゃ？ｗ
そもそも自分を信じる者で戒律？を守る者だけ助けるって、何か神様としてセコくないか？
オナヌ禁止とか、そんな俗っぽい事まで監視する神様ってｗ
本当にエホバ神がいたら「ちょｗお前ら俺の事変なふうに印象付けるのやめれ」
とでも思ってそうだが。しかも本当に存在してたらハルマゲドンでやられるのは
神様の事変な風に布教したエホバ信者だけじゃね？
869 ：ゴリアテ：2010/04/26(月) 09:16:08 ID:wM+Tn9uc
>>868
聖書を幾ら研究しても、生ける神の子イエス･キリストへの関係が得られないなら、何の意味もない。
クリスチャンとはキリストの花嫁イコールなんだから、聖書は｢自分は大群衆だから、天国行きの144000人たちへの限定的なる言葉だから、自分には関係ない｣と洗脳されてはならない。聖書の言葉は、全人類への神からのラブレターなんだから
花嫁にならなければ、イエス･キリストから｢あなたは私と何の関わりがあるのか、離れ去れ｣と言われますよ！
聖書を幾ら研究しても、生ける神の子イエス･キリストへの関係が得られないなら、何の意味もない。
クリスチャンとはキリストの花嫁イコールなんだから、聖書は｢自分は大群衆だから、天国行きの144000人たちへの限定的なる言葉だから、自分には関係ない｣と洗脳されてはならない。聖書の言葉は、全人類への神からのラブレターなんだから
花嫁にならなければ、イエス･キリストから｢あなたは私と何の関わりがあるのか、離れ去れ｣と言われますよ！
870 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 09:55:50 ID:/SibSHEw
>>869
宗教用語はよく分からない。花嫁とはなんぞ？具体的にはどうすることなんだ？
結婚せず、一生神に仕えるってことか？
エホバはエホバ神だけを信じて、イエス・キリストは信仰対象じゃないと聞いてたが。
俺はイエス･キリストの名前を知ってるし、別に信仰心は無いから、離れ去れって言われる立場
だけど、例えばアフリカの未開の土地に住んでる人で、信じる信じない以前にイエス・キリストの
名前さえ知らない人達はやっぱり離れ去れと言われんの？
宗教用語はよく分からない。花嫁とはなんぞ？具体的にはどうすることなんだ？
結婚せず、一生神に仕えるってことか？
エホバはエホバ神だけを信じて、イエス・キリストは信仰対象じゃないと聞いてたが。
俺はイエス･キリストの名前を知ってるし、別に信仰心は無いから、離れ去れって言われる立場
だけど、例えばアフリカの未開の土地に住んでる人で、信じる信じない以前にイエス・キリストの
名前さえ知らない人達はやっぱり離れ去れと言われんの？
871 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 09:58:43 ID:NA00jfLU
872 ：ゴリアテ：2010/04/26(月) 11:31:46 ID:wM+Tn9uc
873 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 13:11:09 ID:Vl6pJY1l
北朝鮮のほとんどの人は聖書も読めませんが？
874 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 15:58:02 ID:/SibSHEw
>>872
見てきたよ。でもやっぱ答えが見つけられなかった orz
「見よ。わたしは戸の外に立ってたたく。誰でもわたしの声を聞いて戸をあけるなら、
わたしは彼のところに入って、彼と共に食事をし、彼もわたしと共に食事をする」（黙示三・二〇）
俺は神が戸をたたいてるのを知ることができた幸運な奴だが、「知らない人だから」という
理由で戸を開けなかった不幸で罰当たりな奴って事だよな？
例えば>>873が出した北朝鮮の人で神が戸をたたくどころか、存在さえしらない不幸な人が
いたとする。その人は飢えに苦しむ周囲の人に食事を分け与えたり、面倒を見てやる立派な
人だった。その人が死ぬ間際、信仰対象としてキリスト教の神の名を知らない為、唯一知る
対象者として「将軍様、お救い下さい」と言って死んだら、やっぱり救われないんだろ？
神を知って拒否した自分と、神を知る手立てもなく死んでいく、その北朝鮮の行いの立派な人が
同等ってのは可哀相な気がするんだが。
神様ってのは自分を知る事が出来たラッキーな人の中で、しかも信仰心を持つ人だけを助ける、
そんなちゃちぃ存在なんだろうか？
見てきたよ。でもやっぱ答えが見つけられなかった orz
「見よ。わたしは戸の外に立ってたたく。誰でもわたしの声を聞いて戸をあけるなら、
わたしは彼のところに入って、彼と共に食事をし、彼もわたしと共に食事をする」（黙示三・二〇）
俺は神が戸をたたいてるのを知ることができた幸運な奴だが、「知らない人だから」という
理由で戸を開けなかった不幸で罰当たりな奴って事だよな？
例えば>>873が出した北朝鮮の人で神が戸をたたくどころか、存在さえしらない不幸な人が
いたとする。その人は飢えに苦しむ周囲の人に食事を分け与えたり、面倒を見てやる立派な
人だった。その人が死ぬ間際、信仰対象としてキリスト教の神の名を知らない為、唯一知る
対象者として「将軍様、お救い下さい」と言って死んだら、やっぱり救われないんだろ？
神を知って拒否した自分と、神を知る手立てもなく死んでいく、その北朝鮮の行いの立派な人が
同等ってのは可哀相な気がするんだが。
神様ってのは自分を知る事が出来たラッキーな人の中で、しかも信仰心を持つ人だけを助ける、
そんなちゃちぃ存在なんだろうか？
875 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 16:14:36 ID:0zVntjOE
>>874
マジレスすると、プロテスタントの仲でも>>872みたいな福音派はクリスチャン以外は全員地獄行きみたいに教える。
一方リベラル派の中には万人救済説とかがあって、非クリスチャンにもキリストの購いが及ぶ、あるいは他宗教の
ままでも救われると唱えるという考え方もある。
一口にキリスト教と言っても、ほとんどカルト同然の狂信的福音派もいれば、キリストの実在すら信じずもはやキ
リスト教とは呼べないようなリベラル派までものすごく幅は広い。
マジレスすると、プロテスタントの仲でも>>872みたいな福音派はクリスチャン以外は全員地獄行きみたいに教える。
一方リベラル派の中には万人救済説とかがあって、非クリスチャンにもキリストの購いが及ぶ、あるいは他宗教の
ままでも救われると唱えるという考え方もある。
一口にキリスト教と言っても、ほとんどカルト同然の狂信的福音派もいれば、キリストの実在すら信じずもはやキ
リスト教とは呼べないようなリベラル派までものすごく幅は広い。
876 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 17:07:27 ID:/SibSHEw
>>875
なるほど・・・キリスト教にも色々あるんだな。教えてくれてありがとう。
クリスマスはパーティーやって、正月には初詣に行って、葬式では各宗教に合わせて
故人の冥福を祈る、何でもありの自分からすると、神の名を知るという事さえ出来ない人が
ただそれだけの理由で救われない宗教には納得できなかったが、キリスト教にも色々あるって
事知っただけでも勉強になったぜ。
そんな俺が言うのもなんだけど、あれはダメこれはダメ、こうしないと救われないとかいう過干渉の親みたいな
ちゃちぃ存在に喧伝したら神様も悲しみそうだなｗ
輸血問題にしても、今は成分輸血はできるようになったらしいが、以前はそれもダメだったんだよな？
神様が血を食べるなと言ったという解釈だったらしいが、母乳なんて血液が変化したものなのにどういう理屈で
そうなったんだか・・・。聖書に「血の赤い部分（赤血球）は食べるな」って書いてあったんなら納得だけど。
なるほど・・・キリスト教にも色々あるんだな。教えてくれてありがとう。
クリスマスはパーティーやって、正月には初詣に行って、葬式では各宗教に合わせて
故人の冥福を祈る、何でもありの自分からすると、神の名を知るという事さえ出来ない人が
ただそれだけの理由で救われない宗教には納得できなかったが、キリスト教にも色々あるって
事知っただけでも勉強になったぜ。
そんな俺が言うのもなんだけど、あれはダメこれはダメ、こうしないと救われないとかいう過干渉の親みたいな
ちゃちぃ存在に喧伝したら神様も悲しみそうだなｗ
輸血問題にしても、今は成分輸血はできるようになったらしいが、以前はそれもダメだったんだよな？
神様が血を食べるなと言ったという解釈だったらしいが、母乳なんて血液が変化したものなのにどういう理屈で
そうなったんだか・・・。聖書に「血の赤い部分（赤血球）は食べるな」って書いてあったんなら納得だけど。
877 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 17:34:48 ID:0zVntjOE
血液分画はいいけど全血はダメ、とか、もう理論の体をなしてないとしか言いようがないな。
だいたい聖書の解釈なんて読み手の数だけあるものなのに、中世ローマカトリックよろしく
解釈する権利を信者から取り上げて統治体が独占しているというのはJWの大きな罪だろう。
「エホバの証人」なんてたいそうな名前をつけてるが、こんなろくでもない証人が証言したら
勝てる裁判も勝てなくなるってものだなｗ
だいたい聖書の解釈なんて読み手の数だけあるものなのに、中世ローマカトリックよろしく
解釈する権利を信者から取り上げて統治体が独占しているというのはJWの大きな罪だろう。
「エホバの証人」なんてたいそうな名前をつけてるが、こんなろくでもない証人が証言したら
勝てる裁判も勝てなくなるってものだなｗ
878 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 17:41:10 ID:NA00jfLU
879 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 17:46:14 ID:0zVntjOE
>>878
そこはクリスチャンと非クリスチャンで当然考え方は違ってくるところだろう。
JWは自分たちは聖書に従うクリスチャンであると主張しているわけであるから、
キリスト教徒の立場でそれってどうなのよ、ということを論じるのは別段おかしく
はないと思うが。
そこはクリスチャンと非クリスチャンで当然考え方は違ってくるところだろう。
JWは自分たちは聖書に従うクリスチャンであると主張しているわけであるから、
キリスト教徒の立場でそれってどうなのよ、ということを論じるのは別段おかしく
はないと思うが。
輸血拒否は正統派だろ。間違いない。
聖書に従うと、肉は食べていいが、血や血の付いた肉は食べたらいけない。
血は大地に流さないといけないんだろ。
聖書に従うと、肉は食べていいが、血や血の付いた肉は食べたらいけない。
血は大地に流さないといけないんだろ。
輸血するユダヤ教やキリスト教が駄目なんだろ。
聖書の書かれた時代に輸血が無く、輸血という単語もない。
駄目でもそれを文書化が出来ない。
血は大地に返すという原則を守れば、輸血していいはずがない。
聖書の書かれた時代に輸血が無く、輸血という単語もない。
駄目でもそれを文書化が出来ない。
血は大地に返すという原則を守れば、輸血していいはずがない。
882 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 18:20:53 ID:NA00jfLU
>>879
ＪＷを批判する際に、
異端成敗を目的としたキリスト教徒の
不毛な目くそ鼻くそ論議に肩入れする必要はなかろう。
聖書は人間が書いた、ただの古文書だし、
それを行動規範とすべき理由などどこにもない。
ＪＷを批判する際に、
異端成敗を目的としたキリスト教徒の
不毛な目くそ鼻くそ論議に肩入れする必要はなかろう。
聖書は人間が書いた、ただの古文書だし、
それを行動規範とすべき理由などどこにもない。
883 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 18:27:54 ID:0zVntjOE
>>882
あなたの立場は立場として尊重するが、ここは「エホバの証人ふざけるな」というスレなのであるから、
キリスト教徒、非キリスト教徒がそれぞれの立場からJWに批判的考察を加えていくのがスレの趣旨
であろう。
あなたが常々なさっておられる一般キリスト教に対する批判を主に議論したいのであれば、「キリスト
教徒ふざけるな」というスレを立ててそこでおやりになるのが妥当だと思うがいかがか。
あなたの立場は立場として尊重するが、ここは「エホバの証人ふざけるな」というスレなのであるから、
キリスト教徒、非キリスト教徒がそれぞれの立場からJWに批判的考察を加えていくのがスレの趣旨
であろう。
あなたが常々なさっておられる一般キリスト教に対する批判を主に議論したいのであれば、「キリスト
教徒ふざけるな」というスレを立ててそこでおやりになるのが妥当だと思うがいかがか。
884 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 18:38:33 ID:NA00jfLU
>>883
安心したまえ。
私はＪＷの思考回路を批判しているのだ。
もちろん、ＪＷの思考回路（物の考え方）と、
その他のキリスト教の思考回路とが重なる部分はあるだろう。
なぜなら、ＪＷは、れっきとしたキリスト教の一派だからだ。
これはブロガーの「まいける」も認めていること。
だが、それでもなお、ＪＷの思考回路に問題はあるし、
それは批判の対象となる。
ＪＷの思考回路が、他のキリスト教のそれと重なるからといって、
ＪＷの思考回路が批判の対象から外れることにはならない。
それはまったく非論理的な主張だ。
安心したまえ。
私はＪＷの思考回路を批判しているのだ。
もちろん、ＪＷの思考回路（物の考え方）と、
その他のキリスト教の思考回路とが重なる部分はあるだろう。
なぜなら、ＪＷは、れっきとしたキリスト教の一派だからだ。
これはブロガーの「まいける」も認めていること。
だが、それでもなお、ＪＷの思考回路に問題はあるし、
それは批判の対象となる。
ＪＷの思考回路が、他のキリスト教のそれと重なるからといって、
ＪＷの思考回路が批判の対象から外れることにはならない。
それはまったく非論理的な主張だ。
885 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 18:40:01 ID:+ApzaGAa
>>881
宗教に疎い者からすると、神様もきっと衛生上の観点から
「生肉はやめとけよ、ちゃんと火通して食えよ。じゃないと腹こわすぞ
ちゃんと血抜きした方の肉の方が美味しく食べれるぞ」
程度のアドバイスだったんじゃね？と思えてしまうｗ
イヌイットのように燃やすものもない所に住む人は生肉を食べてたけど
ちゃんと消化できるような腸内細菌を持つようになった。
どっちかっていうと、そんな環境でも人間が生きる事のできるようにしてくれてる存在が
神様なんだって言われた方が納得できるな。
宗教に疎い者からすると、神様もきっと衛生上の観点から
「生肉はやめとけよ、ちゃんと火通して食えよ。じゃないと腹こわすぞ
ちゃんと血抜きした方の肉の方が美味しく食べれるぞ」
程度のアドバイスだったんじゃね？と思えてしまうｗ
イヌイットのように燃やすものもない所に住む人は生肉を食べてたけど
ちゃんと消化できるような腸内細菌を持つようになった。
どっちかっていうと、そんな環境でも人間が生きる事のできるようにしてくれてる存在が
神様なんだって言われた方が納得できるな。
886 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 18:50:43 ID:NA00jfLU
>>885
別の説明も成り立つだろう。
聖書の時代、家畜は、
都市支配者（王や祭司）の所有物だった。
だから、家畜を飼っている一般民衆は、
家畜の肉を食す際、支配者の許可を貰わなくてはならなかった。
そのために神殿に家畜を持ち込んで屠殺してもらい、
その肉を再分配という形で、分けてもらった。
血を地に注げ、という規定は、
一般庶民に対して、
所定の手続き則って屠殺べきこと、
家畜が支配者の所有物であるという意識を
植え付けることを意図していたのかもしれない。
別の説明も成り立つだろう。
聖書の時代、家畜は、
都市支配者（王や祭司）の所有物だった。
だから、家畜を飼っている一般民衆は、
家畜の肉を食す際、支配者の許可を貰わなくてはならなかった。
そのために神殿に家畜を持ち込んで屠殺してもらい、
その肉を再分配という形で、分けてもらった。
血を地に注げ、という規定は、
一般庶民に対して、
所定の手続き則って屠殺べきこと、
家畜が支配者の所有物であるという意識を
植え付けることを意図していたのかもしれない。
888 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 19:13:33 ID:TQbczMz7
血液そのものはダメで成分輸血はOKなんて
聖書に書かれてる字句にとらわれて真意を読み取れないバカばかりだから
カルトだって言われるんだよ
聖書に書かれてる字句にとらわれて真意を読み取れないバカばかりだから
カルトだって言われるんだよ
エホバ、キリスト教に限らず聖書系は変な解釈してる信者が多いように見えるんだよな。
よく知らんがユダヤ教はキリストを救世主と認めてないんでしょ？
で、キリスト登場以降の話をくっつけてその他もろもろ編集しなおしたのが
いわゆる現代の聖書じゃないのかい？
そしてエホバの使ってる聖書とキリスト教の使ってるのでは微妙に違う。
よく知らんがユダヤ教はキリストを救世主と認めてないんでしょ？
で、キリスト登場以降の話をくっつけてその他もろもろ編集しなおしたのが
いわゆる現代の聖書じゃないのかい？
そしてエホバの使ってる聖書とキリスト教の使ってるのでは微妙に違う。
つまりガラパゴスで何がなんだかわからない。
891 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 19:33:14 ID:NA00jfLU
>>889
「キリストの登場以降」というが、
そもそもそれが歴史的事実ではないからな。
あくまで作られた物語。
ユダヤ人たちが愛読していた伝説集（旧約）に、
キリスト神話（新約）を付け足したのが、
現在の聖書だ。
「キリストの登場以降」というが、
そもそもそれが歴史的事実ではないからな。
あくまで作られた物語。
ユダヤ人たちが愛読していた伝説集（旧約）に、
キリスト神話（新約）を付け足したのが、
現在の聖書だ。
作り話なのかｗ
まぁ実在云々については諸説入り乱れてるから置いとくけど、
チョイスする人次第ってことになると、将来２ちゃんねるなんかで
書かれてる事がどっかの教典になってる可能性はあるよね
まぁ実在云々については諸説入り乱れてるから置いとくけど、
チョイスする人次第ってことになると、将来２ちゃんねるなんかで
書かれてる事がどっかの教典になってる可能性はあるよね
893 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 19:54:35 ID:NA00jfLU
>>892
キリスト実在を唱える説のソースは福音書しかないが、
その福音書は歴史資料でないから、
キリスト実在の根拠としてはあまりにお粗末だ。
イエスなる男が、何をしたのか、
本当に十字架（杭）の上で死んだかどうかなんて分からない。
というか、それも作り話だ。
福音書をもとに歴史が再現できるというのなら、
２ちゃんの書き込みだって歴史書になるだろう。
キリスト教が教える歴史なんてその程度のものだ。
キリスト実在を唱える説のソースは福音書しかないが、
その福音書は歴史資料でないから、
キリスト実在の根拠としてはあまりにお粗末だ。
イエスなる男が、何をしたのか、
本当に十字架（杭）の上で死んだかどうかなんて分からない。
というか、それも作り話だ。
福音書をもとに歴史が再現できるというのなら、
２ちゃんの書き込みだって歴史書になるだろう。
キリスト教が教える歴史なんてその程度のものだ。
894 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 19:58:33 ID:+ApzaGAa
>>886
血を地に注げ、という解釈は色々な意味に取れるんだな。
エホバの信者は聖書研究に熱心らしいから、もっと多角的な視点から
聖書見ればいいのに、どうして誰か（教団？）の視点から見た聖書の解釈だけに
拘るんだろうな。輸血はダメっていうのが神の意思なんだっていうのを
「誰が」判断したんだ？判断できるのは神様だけなんだろうから、代弁者みたいな存在が
教団？という存在なんだろうか。代弁者だっていうのは何か証拠みたいなもんはあるんだろうか。
俺の乏しいキリスト教の知識でいうと、この世にある全ての物は人間の為に創られたらしい
から、医学の進歩も科学の進歩も全て享受していいんじゃないか、と思えるな。
>>887
そんだけ血を神聖視するなら成分輸血なんて中途半端な事しちゃマズくないか？
俺献血してるけど、俺の変な血の成分混じるの嫌じゃね？
血を地に注げ、という解釈は色々な意味に取れるんだな。
エホバの信者は聖書研究に熱心らしいから、もっと多角的な視点から
聖書見ればいいのに、どうして誰か（教団？）の視点から見た聖書の解釈だけに
拘るんだろうな。輸血はダメっていうのが神の意思なんだっていうのを
「誰が」判断したんだ？判断できるのは神様だけなんだろうから、代弁者みたいな存在が
教団？という存在なんだろうか。代弁者だっていうのは何か証拠みたいなもんはあるんだろうか。
俺の乏しいキリスト教の知識でいうと、この世にある全ての物は人間の為に創られたらしい
から、医学の進歩も科学の進歩も全て享受していいんじゃないか、と思えるな。
>>887
そんだけ血を神聖視するなら成分輸血なんて中途半端な事しちゃマズくないか？
俺献血してるけど、俺の変な血の成分混じるの嫌じゃね？
一神教はどれもこれもめんどくさくて糞としかいえないが
エホは生え抜きのクソだな。
上の方でも誰か書いてたが聖書の解釈がガラパゴス状態で
「アタシ最強だもーん」なのがもうね……
エホは生え抜きのクソだな。
上の方でも誰か書いてたが聖書の解釈がガラパゴス状態で
「アタシ最強だもーん」なのがもうね……
896 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 20:05:10 ID:NA00jfLU
>>894
聖書を行動規範にするならば、
ＪＷのような問題は必ず発生する。
たとえ、聖書をもとにして、
輸血すべし、という規定が生まれたとしても、
その規定が、聖書を元にしている以上、
問題があり、批判の対象とされるべきだ。
問題は、輸血してはいけないという規則そのものではなく、
聖書をもとに行動を規制するという行為だ。
この問題の深刻さを認識できる人間があまりに少ない。
聖書を行動規範にするならば、
ＪＷのような問題は必ず発生する。
たとえ、聖書をもとにして、
輸血すべし、という規定が生まれたとしても、
その規定が、聖書を元にしている以上、
問題があり、批判の対象とされるべきだ。
問題は、輸血してはいけないという規則そのものではなく、
聖書をもとに行動を規制するという行為だ。
この問題の深刻さを認識できる人間があまりに少ない。
897 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/26(月) 20:09:04 ID:NA00jfLU
898 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 17:30:36 ID:i7FJIkls
教会に消火器投げ込んでるのはビベハスの仲間じゃないのか？
それとも現役か？
それとも現役か？
899 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/04/27(火) 17:44:56 ID:pklSgBX4
900 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 19:00:11 ID:HCDGo7V2
分画工程の一部を見たことあるけど、あれがOKという理屈がわからない。 あれ見たら血液製剤がOKなんていえないよ。
地に注ぎ出せを守りたいならブンカクだってダメに決まってるわな
正しい用途は犠牲として捧げることしかないんだから全血もクソもねーよエホバカ
エホバカはバカだから↑こーゆーの気にしないんだよな
統治隊がＯＫならOK
統治隊の証人
エホバのshow忍ものみの党
正しい用途は犠牲として捧げることしかないんだから全血もクソもねーよエホバカ
エホバカはバカだから↑こーゆーの気にしないんだよな
統治隊がＯＫならOK
統治隊の証人
エホバのshow忍ものみの党
私も血液に対する組織の解釈に納得出来ないんだよな。
一部が許されるなら輸血だっていいに決まってるよ。いつまでこんな矛盾を続けているのやら。
一部が許されるなら輸血だっていいに決まってるよ。いつまでこんな矛盾を続けているのやら。
ベテルの人はファイル交換ソフトでペド証人なんかの極秘資料流出させちゃだめだぞ。
毎月のものみの塔類スキャンしてファイル交換ソフトで流したら収入へって
エホバの組織壊れるからしちゃだめだぞ！影響の大きい英語のものみの塔
だと特にだめだぞ。
ＥＭＵＬＥなんかも使っちゃだめだぞ。一度流れたら回収できないからな。
寄付ってことはタダでもいいと言うことだから、著作権ないって本当の
事言っちゃだめだぞ。寄付が減る事は絶対にするなよな。
毎月のものみの塔類スキャンしてファイル交換ソフトで流したら収入へって
エホバの組織壊れるからしちゃだめだぞ！影響の大きい英語のものみの塔
だと特にだめだぞ。
ＥＭＵＬＥなんかも使っちゃだめだぞ。一度流れたら回収できないからな。
寄付ってことはタダでもいいと言うことだから、著作権ないって本当の
事言っちゃだめだぞ。寄付が減る事は絶対にするなよな。
904 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 10:15:22 ID:RMEluCso
bバカアホチンカス信者どもを、ガソリンかけて燃やして殺そう
906 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 13:32:25 ID:RMEluCso
９０５のバカアホチンカス信者、テメエは自分の金玉潰して遊んでろ、そのまま死にさらせ
大国会館に火を付けて中にいるバカアホチンカス信者を丸焼きにしよう
ゴミくずどもは殺しても罪にはならない
大国会館に火を付けて中にいるバカアホチンカス信者を丸焼きにしよう
ゴミくずどもは殺しても罪にはならない
必死だな
豚箱で後悔しな
豚箱で後悔しな
908 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 16:07:53 ID:lkcvdZM2
Just like a dog returning to its vomit, the stupid one is repeating his foolishness.
909 ：NO NAME：2010/04/29(木) 16:22:42 ID:lkcvdZM2
＞＞９０６
↑Proverbs26:11
↑Proverbs26:11
910 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 16:32:25 ID:tKCptJgy
（箴言 26:11） 11 自分の吐いた物に戻って来る犬のように，愚鈍な者は自分の愚かさを繰り返している…
911 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 16:36:56 ID:tKCptJgy
＞＞９０６
反社会性人格障害者
反社会性人格障害者
912 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 16:39:16 ID:tKCptJgy
エホバの証人も同じだなぁ
913 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 16:42:40 ID:HDpNkius
ID:RMEluCsoはよほど組織からつらい目にあわされたんだろう。
その点では同情するが、できもしないことを吠えてるだけのくだらないなやつだ。
その点では同情するが、できもしないことを吠えてるだけのくだらないなやつだ。
914 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 17:52:27 ID:RMEluCso
バカアホチンカス信者ども ちんぼ食え ゲロ吐きまくれ 死にさらせ 地獄で閻魔と金玉潰し遊びやってろ
915 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 18:48:09 ID:RMEluCso
バカアホチンカス信者ども、金玉出せ、きび団子の代わりに駄菓子屋に売れ、さあかぶりつけ、そしてゲロ吐きまくれ、死にさらせｗｗｗｗ
916 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 18:58:58 ID:RMEluCso
907~911のバカアホチンカス信者ども、何か用かな、正論を書いたまでだが、何か文句でもあるのかな！他人の迷惑も考えず、しつこい勧誘を繰り返す、テメエらに人の批判をする権利などない、テメエらは世の中のダニ以下の存在であって、無論生きてる資格など無い
テメエらにお似合いなのは俺たちにブザマに殺されることだｗｗｗｗ
所詮テメエらはバカアホチンカスｗｗｗｗ
テメエらにお似合いなのは俺たちにブザマに殺されることだｗｗｗｗ
所詮テメエらはバカアホチンカスｗｗｗｗ
917 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 19:00:45 ID:RMEluCso
バカアホチンカス信者をみんなで殺そうｗｗｗｗ
みんなで殺せば怖くないｗｗｗｗ
殺してバラバラにしてゴミ箱に捨てようｗｗｗｗ
みんなで殺せば怖くないｗｗｗｗ
殺してバラバラにしてゴミ箱に捨てようｗｗｗｗ
918 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 19:16:47 ID:HDpNkius
みんなって誰だよ？
オマエ一人で死んでろ、クズ。
オマエ一人で死んでろ、クズ。
ちんぼってどこの方言？
920 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 08:44:21 ID:NFmu7DrA
９１８のバカアホチンカス信者 テメエはケツの穴指入れ踊りやってろ、踊りまくれ 狂いまくれ、大国会館にクソまき散らしてろｗｗｗｗ
921 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 08:46:10 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者ども、ちんぼ出せ、ちんぼ丸出し踊りやれ、踊りまくれ、狂いまくれ、死にさらせｗｗｗｗ
922 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 08:47:57 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者ども チンぼ出せ、ちんぼにマジックで 私は害虫以下です と書いて街中歩けｗｗｗｗ
エホ証って政治に関して意見するのNGだけど、最近の話題って政治に関するものばかりだから奉仕の時の話題とかどうしてんだろ？
ますます浮いた奴らに見えるだろうな
ますます浮いた奴らに見えるだろうな
925 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 16:27:50 ID:NFmu7DrA
やかましいわｗｗｗｗ日本おゴミくずのバカアホチンカスエホバ ちんぼ出して、ちんぼ丸出し踊りやってろ、ちんぼをモロキュウの代わりに食ってろ さあかぶりつけ そしてゲロ吐きまくれ 死にさらせ
926 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 16:29:32 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者 殺されたくなかったら勧誘にくるな！
927 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 16:31:26 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者ども 金玉出せ がんもの代わりにおでんの具に使え さあかぶりつけ そしてゲロ吐きまくれ 死にさらせ
あほやのぅ
929 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:16:45 ID:NFmu7DrA
９２８のバカアホチンカス信者 超ウルトラドブスの女信者の臭すぎマン汁 栄養ドリンクにのめ さあ飲みまくれ そしてゲロはきまくれ 死にさらせ
930 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:17:54 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者は金玉握り踊りのやりすぎで 金玉が変形している
931 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:19:32 ID:NFmu7DrA
バカアホチンカス信者は１日４回のオナニーをノルマにしている そのためちんぼが 右４５度に傾いている
933 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:27:53 ID:NFmu7DrA
932のバカアホチンカス信者は痴漢の常習者
集会にいくのは真っ赤なウソ 女の下着を盗みに徘徊している
集会にいくのは真っ赤なウソ 女の下着を盗みに徘徊している
934 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:29:51 ID:NFmu7DrA
932のバカアホチンカス信者は６０歳のニーとでハゲ頭 女房に逃げられ オンボロアパートでゴキブリとナメクジと仲良く暮らしている
935 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 18:32:15 ID:NFmu7DrA
932のバカアホチンカス信者のちんぼにはイボがある このイボは依然逃げた女房の臭すぎマンコにイボがあり、それが伝染したらしい
あほ
現役もしくは元だとしても、こういう荒らしは哀れすぎるわｗ
ここに来る者は 俺も含めて
哀れな奴よ
哀れな奴よ
940 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 20:14:19 ID:1IBIAwR9
集会の最中のカキコ
地域大会には品位ある服装と行動をするように。と長老様が言っておられる
地域大会には品位ある服装と行動をするように。と長老様が言っておられる
神権宣教学校の復習は
姉妹たちの自慢の注解ばかりだ
早く終わらないかなぁ
姉妹たちの自慢の注解ばかりだ
早く終わらないかなぁ
あと15分で終わる
945 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 20:42:15 ID:NFmu7DrA
９３６、９３７のバカアホチンカス信者 テメエはケツの穴に爆竹刺して火付けろ そのまま死にさらせ
バカアホチンカスダニエホバ
バカアホチンカスダニエホバ
946 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 20:45:39 ID:NFmu7DrA
９３６、９３７のバカアホチンカス信者は現在無職のニーとで金も無い、食うものも買えないため、オンボロアパートの部屋にいる、ゴキブリを丸焼きにし、ナメクジの刺身を食ってる超低能脳タリンニーと
947 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 20:48:17 ID:NFmu7DrA
936,９３７のバカアホチンカス信者金玉出せ、金玉をフライにしろ、揚げじゃがの代わりに さあかぶりつけ、そしてゲロ吐きまくれ 死にさらせ
949 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 20:59:39 ID:NFmu7DrA
９４７のバカアホチンカス信者、超ウルトラドブス女信者の臭すぎマンコ舐めろ、臭すぎマン汁舐めまくれ、そのまま死にさらせ
950 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 21:01:32 ID:NFmu7DrA
947のバカアホチンカス信者金玉出せ、金玉を串刺しにしろ、そのままくし揚げにしろ、さあかぶりつけ、そしてゲロ吐きまくれ、死にさらせ
>>949
しょんべん垂れ流し野郎
しょんべん垂れ流し野郎
952 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 21:05:09 ID:NFmu7DrA
９４７のバカアホチンカス信者は現在無職のニーとのクソジジイで毎日ハローワークに通ってる、今日もハローワークに通う途中の電車の中で、女子校生に自分のちんぼを触らせ、制服に精子をかけてトンずらした超変態ニーと糞ジジイ
954 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 21:08:36 ID:NFmu7DrA
９５１のバカアホチンカス信者は自分のクソをご飯にかけてクソカレーにして食ってる超ウルトラ低能ニーと糞ジジイ
956 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 21:10:15 ID:NFmu7DrA
９５３のバカアホチンカス信者は自分のクソで特製うんこラーメンを作って食ってる超ウルトラ変態ニーと糞ジジイ
958 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 21:17:36 ID:NFmu7DrA
９５７のバカアホちんかす信者は便秘予防のため毎日ケツの穴指入れ踊りをやって、部屋中くそまみれにしている超マヌケな変態ニーと糞ジジイ
バカバカしいスレ
背教者を装う現役の荒らしですかね？
エホバや組織を批判することなく、信者という曖昧な対象に暴言を吐く
エホバや組織を批判することなく、信者という曖昧な対象に暴言を吐く
962 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 06:22:33 ID:ppEYgW7r
バカアホチンカス～は現役っぽい。
ふざけるなスレにばかり書き込むところを見ると、このスレ自体が嫌いらしい。
本当に家に来てほしくないなら関東スレとかの現役スレにカキコするのが普通だ。
いくらあんたが頑張っても2ちゃんとエホがある限りこのスレは続くよ☆
ふざけるなスレにばかり書き込むところを見ると、このスレ自体が嫌いらしい。
本当に家に来てほしくないなら関東スレとかの現役スレにカキコするのが普通だ。
いくらあんたが頑張っても2ちゃんとエホがある限りこのスレは続くよ☆
963 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:21:53 ID:SOdPNLRK
まともな人間はエホバには入らない
964 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:23:03 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は宗教ボケ
965 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:24:23 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は集団自決したほうがいい そのほうが日本が平和になる
966 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:44:53 ID:SOdPNLRK
バカアホ女信者今度勧誘に来たらレイプしてやるぞ
ただしブスは遠慮するがな
ただしブスは遠慮するがな
967 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:45:35 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は宗教オタク
968 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 08:55:46 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は日本の非常識
969 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 10:10:28 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は早く死ね バカみたいに金使って自殺しろ
970 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 10:11:51 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は無いものにすがりつくパープー脳タリン
971 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 10:15:15 ID:SOdPNLRK
エホバにはまってるバカアホチンカス信者は周りから見るとバカに見える宗教ボケ
972 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 11:28:16 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は宗教に逃げてるだけ
973 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 11:30:00 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は個人で勝手にやればいいのに、勧誘するから、バカアホチンカスと言われる
974 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 11:31:38 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は都合の悪いことは認めない
976 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 11:45:50 ID:SOdPNLRK
９７５のバカアホチンカス信者金玉食って死んでろボケ
977 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 11:46:57 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は みんなイカレタパープー
979 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:01:52 ID:SOdPNLRK
９７８のバカアホチンカス信者 テメエは飯食う資格はねえ クソ食って死んでろボケカス
980 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:08:30 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者を殺そう 女信者はレイプ 男はバラバラにしてゴミ箱に
981 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:09:19 ID:SOdPNLRK
デマ 捏造 偽造 バカアホチンカスエホバの得意技
982 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:31:52 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカスエホバは知能障害
983 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:32:39 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカスエホバは世の中を荒らす
984 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 12:35:33 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は犯罪者ばかり
985 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:11:05 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は毎日オナニーしている
986 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:12:03 ID:SOdPNLRK
こんな胡散臭い宗教が あること自体信じられない
987 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:13:07 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカスエホバは金儲けのための、詐欺カルト
989 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:24:42 ID:SOdPNLRK
ウルせー ９８８のバカアホチンカス信者 テメエはケツの穴に包丁刺して死んでろ 童貞変態ハゲニーと糞ジジイ
990 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:27:07 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカスエホバは日本の恥
991 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:28:36 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカスエホバは犯罪者の巣
992 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:03:05 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者ども輸血してやるぞ
993 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:03:50 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は便所虫
994 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:07:38 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者ども テメエら地獄へ落ちるぞ
995 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:08:43 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者は毎日チンカス舐めて遊んでる
996 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:12:15 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者よ なぜそんなに詐欺が好きなのか！
997 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:13:40 ID:SOdPNLRK
バカアホチンカス信者よ 詐欺は犯罪だぞ
ドあほ
あと２つ書いとけ！
あと２つ書いとけ！
999 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 15:03:06 ID:SOdPNLRK
うるせえ 早く死ね 変態童貞ハゲニーと糞ジジイ
1000 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 15:03:52 ID:SOdPNLRK
エホバのバカアホチンカス信者は早く死ね これが結論だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。