【仏教】悟りを開いた人のスレ71【天空寺】

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1神も仏も名無しさん

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ70【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262227005/901-1000

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
2神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 07:33:00 ID:YstBMOaj
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
3神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 07:34:19 ID:YstBMOaj
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
4神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 07:36:28 ID:YstBMOaj
更にコピペじゃ。

 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。


続き、さらなる詳細はこちらまで

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5コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 07:54:16 ID:sjeeOBNr
おはようございます。
薬のおかげで今日もなんとか寝れた。
もうパニック発作のなることはない、と思う込むのが危険だなw

前スレで、みなさんに基地外扱いされずに良かったよ。(気を使わせてすまないw)
だが俺の妄想は完全?ではない。
もっと、みなさんと議論がしたいんだ。
6神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 08:49:32 ID:SzFkUznC
>>1乙!
>>5
あなたの体験はいわゆるチラ見といわれるモノなんだろうけれど。
多分、悟りを目指すとか仏教を極めるとかいう認識ではなくて、偶然のモノだったのだろう。
悟りはそれを求める情熱と、それに劣らぬ勇気がなければけして得られないモノだろうと思っている。
と、いうよりその覚悟なくしては求めてはならないモノかもしれない。

どんな宗教も観念の罠から抜けられず、やがては心を病んでしまうことはよくある事。
それは、思考が思考を生んで収拾がつかなくなり、脳と心が疲れてギブアップしてしまうから。
薬を飲んで疲れた脳と心の機能を回復させなければならないからだ。
何事も無理は禁物、生身の人間は肉体の機能には逆らえない。

悟りは宗教ではなく、真理を知ることなのだろう。
だから、それを求めるならば命がけということになるだろう。
正に、その覚悟なくして求めることは危険というほかないかもしれない。
それでも人は、それを求める、その情熱を止めることは誰にもできない。
7神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:28:49 ID:FxVl6vWw
我こそ宇宙、宇宙こそ我なり、我無くして宇宙無く、宇宙無くして我なし。
宇宙の中心が我であり、我こそ絶対の存在である。
我無くして宇宙無し。我即宇宙、宇宙即我となるとこの自己こそ宇宙本質その物であり、
宇宙の本質はこの自己であるということになます。

つまりそこは生死を越えた世界であり、自己は永遠不滅であるということになります。
これこそ涅槃の世界であり、極楽の世界なのです。
自己とは何か。その自己を求めて釈尊以来あまたの発心者が命がけで追い求めてきました。
その絶対の存在である自己の追求こそが仏道なのであります。


8神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:29:08 ID:CEsuuOWk
>>1
>>5
狂うことを恐れる君には次の言葉を贈ろう。

プラトンは著作『パイドロス』の中でソクラテスにこう語らせている。

「我々の身に起こる数々の善きもの中でも、その最も偉大なるものは、
 狂気を通じて生まれてくるものである。むろんその狂気とは、
 神から授かって与えられるものでなければならないのだけれども」
9神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:33:07 ID:jREtvPeb
>>5
なにを見たんですか?
10神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:35:27 ID:VwAEIyF7
宇宙の外からこの宇宙を観察してみなされ
それが出来れば判るでしょう
11神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:39:15 ID:jREtvPeb
宇宙の外に行けるんですか?
宇宙は膨張してるときく
その外側ほど膨張スピードが高く、光のスピードに達している。
そうだとすると、現在の物理学上、宇宙の外側へ行くのは不可能と思うのですが
12神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:42:18 ID:CEsuuOWk
>>11
>>10が言ってるのは物理的な宇宙のことではないと思いますよ。
13コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 09:45:53 ID:sjeeOBNr
>>1言い忘れた。
新スレ立てありがとう。
朝起きて新スレ無くてマジ焦ったぜ。
俺は無知だから新スレの立て方が分からなかったwマジだぜ。恥ずかしいw
>>5
俺は思い上がってるようだが、アレはチラ見じゃなかったのではと思う。
パニック発作=「発狂」だと思うわw今から振り返ればだよ?

否、チラ見で十分なんだよwそこでビビッて我に返ったから、今、まともな?レスが書けるんだ。

問題は「睡眠」なんだよ。人間の睡眠には重大な恐ろしい「秘密」があると思う。
14神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:46:19 ID:jREtvPeb
>>12
なら、宇宙という言葉を使わないで説明してもらいたいものです。
国語辞典にのってるような定義が普通ですので。
15神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:52:31 ID:CEsuuOWk
>>13

>問題は「睡眠」なんだよ。人間の睡眠には重大な恐ろしい「秘密」があると思う。

これはなかなかいい着眼点だと思うな。あと自分が思うには、「夢」だな。
「睡眠」と「夢」これはまだまだ考えるべき価値がある分野だと思うよ。
16神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:54:03 ID:jREtvPeb
>>13
で、アレって何よ。

ちなみに、薬は何飲んでる?リボックス?
17神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 09:56:24 ID:4llcDLHc
>>7
宇宙もまた形あるものならば永遠不滅なものではないと思われます
「絶対の存在」とはその宇宙の根源に内在するものを言うのではないでしょうか?
18名無しの悟り人:2010/01/28(木) 09:59:35 ID:6Ql0ufKB
夢はただのディスククリーンアップだよ いるもの残していらないものは捨てる。
人間の脳みそは人によって残しておきたいものが違う。それが個体の違いになる。
19コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 10:00:41 ID:sjeeOBNr
>>7
たしかに俺は「宇宙」と呼ばれてるものを信じるようにしたから
自分(精神)が今のところ安定してると思うんだ。

でも「宇宙」って「言葉」を絶対視しないほうがいいぜ。
人間の言葉=「妄想」なんだよ。
すべては「自我」の「我」しか物質しか存在しないんだ。
じゃ「自」=自分は誰が創造したのか?もちろん「我」物質も含めてな。

それはもう人間の言葉で定義できない超越した「何か」だよw
でも俺はその「結論」を絶対に信じるしかない。じゃないと「狂う」からw
20神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:00:54 ID:jREtvPeb
寝ている間に、肉体が情報を整理してくれてる。
その整理中にたまに起こるのが夢
21名無しの悟り人:2010/01/28(木) 10:02:37 ID:6Ql0ufKB
夢といえば、今日は二度寝したので悪夢の二本立てを見た。
寝室散らかしたまま寝たからな。その影響だろう。最近睡眠時間が長いが質はよくない。
22神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:05:35 ID:3oDGYIh9
>>13
あなたはチットモ発狂してないと思うよ。
ただ、自分の予期せぬ体験を受け入れることが怖いんだろうと思う。
こんな体験を普通の人間が信じると思うのか?と自分を納得させようとしている。
それは、社会一般に受け入れられないことを知っているから、発狂したことにして冷静を保とうとしている。

あなたの体験は正に、多くの修行者が咽から手が出るほど求めて止まない神秘体験かもしれない。
しかし、その体験だけに縋ってそこで止まってしまっては真理は遠のくばかりなのかもしれない。
続きをゆっくり書いてほしいな、何を経験したかを。
23神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:05:56 ID:jREtvPeb
やめとけよ、
狂うの我慢してたら、
自殺することになるかもよ。

まさか、おまえ、自分を一言で言い表して、
最期にそれを否定し、死にいたらしめようとしてるんじゃねぇだろうな。
24神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:09:59 ID:4llcDLHc
というかその前に宇宙というものを定義する秤がないんですよ
人間、動植物、微生物、原子、微粒子、それぞれの立場によって宇宙は変わるから
実体がないのです
25コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 10:13:57 ID:sjeeOBNr
>>8
プラトンはソクラテスの弟子って事実しか俺は知らないからなw
だって俺は無知だから。

でも他の板のネラーwにソクラテスの言葉を教えてもらった。
「無知の知」、かな?

無知な者ほど怖い者知らずだから物事をとことん問い詰める。
だって馬鹿だからなww

でも最後は絶対「万物の起源」に行き着くよなw絶対に。
東大の宇宙物理学者も中卒のヤンキーもニートwも同じなんだよ。
26やまい:2010/01/28(木) 10:23:44 ID:Wxu/uqD1
>万物の起源
それは、始まりと終わりのあるものでしょう。
その次は、始まりも終わりもないとこに行き着いて下さい。
それでは。
27神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:26:35 ID:VwAEIyF7
>>14
国語辞典の宇宙で宇宙を説明出来るのならやってみなさい

>>24
あなたは判ってるね

>>25
君はバカではないよ
でもだんだん、ただの釣りに思えて来たw
28やまい:2010/01/28(木) 10:28:51 ID:Wxu/uqD1
29神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:30:07 ID:4llcDLHc
始まりも終わりもないとこには行き着けないような気がするのだ
30やまい:2010/01/28(木) 10:31:45 ID:Wxu/uqD1
31コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 10:35:00 ID:sjeeOBNr
>>16
アレ=「万物の起源」だよww
それを「自覚」したときは気分がいいんだよ。
「ちょ、ヤベえ、俺マジで凄くね?」って気分だよw阿呆だろw

問題はその最高の気分で肉体が疲れて「寝る」時なんだよ「本物の恐怖」の始まりだ。

あと俺の「クスリ」晒すぞ。

リスパダール1mgを朝夕食後に1錠ずつ←抗精神薬か?完全に基地外扱いだなw

グッドミン0.25r
サイレース1mg
この2つは寝る前に1錠ずつだ。たぶん精神安定剤と睡眠薬だな。よくわかんねw
32神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:35:08 ID:CEsuuOWk
俺が思う睡眠の意味とはこう。

まずは物理的な見方から。
この世には『昼間』と『夜』がある(あるいはそう思わせる現象がある)。

『昼間』とは分別の世界。言い換えれば『言葉』によって個体性が生まれる。
日の光によって物が照らされ、あるものはその他のものとは違う、と認識が起こる。

『夜』とは“本来”そういった分別が利かなくなく時間。
物は闇に紛れ、あるものと他のものの区別がつかなくなる。
つまり『言葉』による個体性が薄れる。(あくまで“自然本来”の話ね)

そしてその世界の在り方に対応する人間の生活。
『昼間』は分別の世界で活動する。『自分は他人と違い、それぞれの役割を持って仕事をする』

対して『夜』。人は眠り、『個体性』を離れる。『自分は○○である』という自我から解放される。
夢の世界では『自分』は何にでもなれる。

つまり、元々は『何者でもない』自分が、昼間の世界では『自分は○○である』という設定で生きなければならない。
そしてそれは元来『自分』にとって負担であり、ストレスにも成り得る。
だから人は『睡眠』を必要とする。本来の『何者でもない自分』に戻る為に。
ぐっすりと寝た後に爽快感があるのはその為だ。

と、勝手な自説(妄想)でした。
33神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:36:41 ID:jREtvPeb
>>27
ほれ。
〔すべての天体を含む全空間〕the universe; 〔秩序ある体系としての〕the cosmos; 〔地球の大気圏外〕space
34神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:37:02 ID:3oDGYIh9
結局、物事はただ起こる、そこに矛盾はない、チャンチャンw
で終わらないのが人間の煩悩ってやつで・・・。
35神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:41:49 ID:VwAEIyF7
>>33
己の外から己を観察しなさい
36神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:42:42 ID:jREtvPeb
>>35
どうやってやんの?
そんなこと言ってる人は
己の中の血を見ただけで、ぎゃーぎゃ騒ぐものです。
37神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:45:51 ID:VwAEIyF7
>>36
意味が判らんのなら悟りに興味を持つのはやめて普通に暮らしなさい
38神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:47:22 ID:jREtvPeb
>>37
どうせあんたも判ってないくせに
39神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:48:45 ID:VwAEIyF7
>>38
己の血を見てぎゃーぎゃー騒ぐのはやめなさい
40神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:51:44 ID:3oDGYIh9
冷静になれよ。
お互いに自分に反応してるだけに見えるぞ。
41神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:52:41 ID:jREtvPeb
>>31
リスパダールは精神安定剤の一種だな。
おれは別の薬だが、他の飲んだことある。
でも睡眠薬は飲む気になれんかったな。
おれはそれほど眠るのが怖かったんで。
42神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:56:25 ID:jREtvPeb
>>31
それにお前、文章を眺めると統合失調から脱してんの?
何言ってんのか良くわからんところあるけど、誤記ないし
精神病患者にありがちな真面目さは感じられ、
文章の終わりに必ずといっていいほど。やwで区切りつけてるしね

43神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 10:58:56 ID:jREtvPeb
>>39
こんどは人の文章のパクリですか?
44コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 11:00:31 ID:sjeeOBNr
>>32
素晴らしい。俺の思ってたのと同じことだよ。
てか、俺より先にあなたが、それを自覚してたのか?マジなら本気で「嫉妬」するぜw

先に夢の本質を他人に言われて、なんか悔しいぜw

>>リスパダール1mgを朝夕食後に1錠ずつ←抗精神薬か?完全に基地外扱いだなw

最初、不安なんでリスパダール1錠速攻で飲んだ。頭クラクラしてベッドにブッ倒れたんだよ。マジでw
あまりにも俺には強烈なんで、1錠をハサミで3分割して飲んでるw

でも知り合いに「統合失調症」の友人がいるんだよ。
そいつは、その薬を1日4倍、6倍って飲んでんだよ。マジで。
恐ろしい病気だよ。悲しくなってくるわ。
45神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 11:05:31 ID:CEsuuOWk
>>44
>てか、俺より先にあなたが、それを自覚してたのか?マジなら本気で「嫉妬」するぜw

てか後とか先とか関係ないと思わないか?
俺が言うかあなたが言うか、または他の誰かが言うか、それだけの違いだよ。
『たまたま』俺が言っただけだよ。
46神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 11:16:13 ID:jREtvPeb
>>44
おれは自分の肉体をカッターで切り裂いたことあるな。
そのなかで冷静に自分を観察した。

薬でふらふらはなかったな。
飲み始めはおどろいた。
思考の空間領域が生まれて初めて把握できたっていうか。
深く考えようとしても、空間の中にぽっかり穴があいてしまって
そこに普段なら入っていける思考が入っていけない。

アレって「万物の起源」って言葉では判ったけど、具体的に何を見たのさ

>>39
人の文書パクルし、
しかもどうせ、己の血を自ら見て己を確認しようとしたこともないんだろ?
47コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 11:18:56 ID:sjeeOBNr
>>42
大真面目に俺の内容を語ったらそれこそ基地外の「狂言」だよw
俺はそれが「不安」だから、わざと「w」つけてんだよ。

これこそ「中道」の考えと思わないか?

人間の言う言葉、文字で表現する「真理」=「妄想」なんだよ。

どうしても「真理」を定義しなければならないのなら
「中道」こそ真理じゃね?(よく知らんがw)
>>45
いやいや。「嫉妬」「悔しい」って感情があることは、
俺が「正常」な人間って確認したいからなんだよ。
怒るなよw
48神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 11:22:35 ID:3oDGYIh9
>>45
は怒ってないし、あなたは狂ってないよ。
49神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 11:23:07 ID:CEsuuOWk
>>47
いや、自分の文章は無機的な感じだから誤解させちゃったかもしれないけど、
全然怒ってる訳じゃないのよ。ただ疑問に思っただけ。

君が「嫉妬」「悔しい」といった感情をまだ必要とすると『思う』のなら、
自分はもう何も言わないさ。
50神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 11:31:37 ID:jREtvPeb
>>47
似てるところあるな。
俺の場合は他人に悟られまいとして、。できっちり終わる文章にするところをわざ。を外す

俺の中道の考え方はこうだな。

中道は釈迦って人が勝手に考えたから釈迦に聞かないとわからないけど
俺なりにいうと、
物事を楽しい、どちらでもない、楽しくない、の3つの状態に分割し、
その楽しくないを削除することを追及する。

大学受験の場合は、勉強することを前提に、大学に合格しないことはしないことを追求する。これで合格する。
逆に、大学に合格することを追及すると、合格しないこともしてしまう場合があり、欲が出て、うまくいかない。
これが中道の理論と勝手に解釈してる

君がwをつけることで楽しくなくはないなら、中道なんでしょう
51コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 11:54:08 ID:sjeeOBNr
>>49
「嫉妬」「悔しい」といった感情が「なぜ」起こるのかを
とことん考えないから人間は苦しむんだ、と思うんだ。

精神分析といっしょだな。
私よりあなたの意見の方が明快で本質を簡潔な文章で表現している。
俺には、その能力がない。なぜか?

俺の中の精神(妄想)が神(全知全能)だからだよ。
だから「我」である現実の「肉体」が「精神」(神)と議論する。
「精神」(神)に「肉体」(我)は負けてるよね?

現実に俺の文章よりあなたの文章は明快だと「俺」が判断したんだから。
その「負け」の結論=恥ずかしい=「嫉妬」「屈辱」「悔しい」の
感情が生まれる。

って妄想wで全てが説明できるんだよ。
たのむ。俺の妄想を「論破」してくれ。(あ、でも論破されたら俺狂うかもwやめてw)
52神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 12:08:36 ID:jREtvPeb
なるほど、不安にwか
安心だからwを付けてるわけじゃないんだな。
なら、中道だな。単にどちらでもない真ん中をいくことだと思い込んでるアホな仏教徒からはクレームがきそうだけどね。

>>51
「肉体」は「精神」に勝っている。
文字で表現する「真理」=「妄想」なんだろ?
そして、精神が大敗するとき、「肉体」によって「妄想」が見させられ、
その背後にある生まれてから繰り返される営みだけは「真理」として残るんだよ。

まぁ、今日はこのへんで。せっかくの会社休みだし。なんか前向きなことせんと。おち
53コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 12:19:26 ID:sjeeOBNr
>>46
>>アレって「万物の起源」って言葉では判ったけど、具体的に何を見たのさ

日本人と外国人は違う(後で説明する。たぶん、だいぶ後だ。我慢してくれ)

俺たちは日本人だ。日本人として考えろ。
まず「自我」の「自分」と「我」を分離するんだ。

自分=妄想=神(全知全能)と俺は妄想するw

これをまず「自覚」(悟る?)するんだよ。

じゃあそれを自覚する「自分+我」は「なぜ」存在するのか、とことん考えるんだ。(発狂すんなよww)

つまり人間の思考を超えた「何か」=「アレ」しか思いつかねえだろw

誤解される表現だが、「自分の妄想=神」ではなく本物の「神」だよ。

釈迦は「自分の妄想する神」を否定した。ただそれだけだと思うんだ。
俺の妄想乙ww

54神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 12:27:40 ID:jREtvPeb
>>53
もし、妄想外の領域を「神」というなら同意だが。。。
そうだな、これから何をしていいのか判らないので、今日は神社でお賽銭なげて神頼みでもいってくるかな。
まじおち
55神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 12:33:02 ID:CEsuuOWk
>>51
あなたはそこまで分かっていながら何故「勝ち負け」の論理に従う?

最も深いレベルでは「私」も「あなた」も区別はなく、『一』だろう。(あなたの言う『アレ』でもいい)
あなたは分かってると思うけど、『自分』なんてのは『訳わからんもの』だ。

そんな『訳わからんもの』が別の『訳わからんもの』に勝ったり負けたりして何の意味があろう?

それに、もしかしたらあなたの文章の方がピーンとくる人もいるかもしれない。
これは優劣の問題ではなく、表現の違いだよ。
56神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 12:33:08 ID:3oDGYIh9
神と言ってしまうとやっぱり人格神を連想してしまうから、宇宙とか、自然とか
一つの意識とかいうんだろうな。
57前スレ868:2010/01/28(木) 14:05:43 ID:5kdm3AV1
>1乙です。コレ悟くんおはよう。
>>51 勝ち負けの感じ、何となくわかる。
おれが「至高体験w」した時に感じた事と何となく重なるよ。
おれが「至高体験w」した時に悟ったwことも、言葉にすれば平凡なことだった。

「今」が永遠だ、あるがままの今ここはとてつもない、とか、
万物が何に対して誰に対してでもなくただ祝福している、とか、
全て=真理=神=愛だ、とか、
スピリチュアル本によく書いてあるような事だったよwww
でも言葉・知識として知るのと実際に体験・体感するのとでは別次元って前スレに書いてたのには
禿げ上がるほど同意だ。

その時に、ていうかそのちょっと後かな、「おれは圧勝なんだ、同時に完敗なんだ、圧勝=完敗なんだ」
って感じた。それから今もそれはずっと思ってる。
そんな感じじゃないのか?
58神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 14:48:31 ID:YstBMOaj
>>1だけどさ、朝見てびっくらこいた。999になっていて、誰もスレ立てていないんだから。
970の人、頼みます!
59コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 14:50:22 ID:sjeeOBNr
飯喰ったり風呂入ったり(完全に穀潰しニートだなw)して色々考えた。
もちろん両親と生まれて初めて「議論」して和解したよw
親父との関係が俺のコンプレックスの最大の原因だったんだがw

>>55
「勝ち・負け」の論理は自覚(悟り?)するための手段と考える、で俺は勝手に納得してる。
他人と議論(日本人は議論が不可能)するのでは無く、
自分=妄想(全知全能の神)と議論するんだ。

我と自分との議論で「勝ち・負け」は何の問題もない。
むしろ現実の我々、日本人が他人と「議論」して「勝ち・負け」の落とし前ができない。

これを日本人の「美徳」として賛美するが、これこそが日本人の「苦しみ」を生み出す最大の原因だと思う。

「w」はつけないぜ。これはマジで俺が考えてるんだ。
60:2010/01/28(木) 14:56:55 ID:z+hG4JAX
風になり
木の葉になり
ただただだだよう
61コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 15:07:38 ID:sjeeOBNr
>>56
今から俺の「自我」が生んだ「考え」(これも妄想なんだがw)だから「w」は控えるぜ。使うけどw

「人格神」は完全に俺は人類の「妄想」だと考える。

宇宙や自然を分類を「万物の神」として分類するのも非常に危険な思想だと思う。
全てを一体化させ人間を超越して、いわゆる「神」と考えるべきだ。

当然人間の「意識」も「ソレ」に一体化させるべきなんだよ。
人間だけを区別して神格化するから、「苦しみ」が生まれると俺は考える。
62神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 15:17:56 ID:3oDGYIh9
>>61
勿論人格神は、人が人に似せて造りだした偽者と考える。
万物を祝福する存在は人間だけの為にあらず。
全てを許し、全てを起こるように起こらせる。
むしろ、何者も許す必要さえない、全ては一つであり例外は有り得ない。

そして、あらゆる妄想も許されている。
それが愛、それが全て。
63コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 15:54:19 ID:sjeeOBNr
>>41
>>でも睡眠薬は飲む気になれんかったな。
>>おれはそれほど眠るのが怖かったんで。

俺はそれで失敗したんだよ。興奮してるんだから「無意識」で呼吸ができない、と。
睡眠薬飲んだから肉体は、益々眠ろうとするんだよな。
狂人が暴れまわる理由がわかった(つもり)

狂人と俺の分岐点は、ただ1点、「我」を思い出しただけだな。
オカルト板より「洒落にならないほど怖い話」だよ。

お前ら真似すんなよw
俺は高卒で無知で暇を持て余してるニートで何も失う物が無いから「偶然」「悟ったw」
失うモノの恐怖は唯一つ「俺の自我」だ。

あなたたちは女房、子供、家庭、仕事があるんだからな。(無い奴いるのかw)
「悟り」の境地なんて危険な思想は金輪際、忘れろ!ww
64神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 16:01:27 ID:3oDGYIh9
だから、悟りは己を捨てる勇気と覚悟がなければ得られない、と
鬼和尚が言っている。
65神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 16:03:10 ID:JIc37cdE
こころの内に【問題】が沢山あると疲れる。
66神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 16:10:49 ID:JIc37cdE
コレさんもプロパガンダみたいだな。。
67コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 16:28:28 ID:sjeeOBNr
>>59は訂正、てか説明不足で危険だな。

>>自分=妄想(全知全能の神)と議論するんだ。

>>我と自分との議論で「勝ち・負け」は何の問題もない。

むしろ、これこそが「大問題」だった。あぶねえw

「勝ち」 ならば問題ない。他人との「優越感」「支配感」「自尊心の維持」の感情が生まれる。
問題は「負け」た時なんだよ。他人との「劣等感」「支配」される自分、自我の存在の危機だな。

ならば、どうするか?だよな。悟ってるwんなら答えられるはずww
68神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 16:34:38 ID:3oDGYIh9
悟ってないけど答えられるよw
他人なんか居ないんだから放っておけ、だろ。
鬼さんならそう言うんじゃないかと思うが、しかし自分は悟った人ではないからな。
69837:2010/01/28(木) 16:48:59 ID:6X12ADIT
>>31
リスパダール
非定型抗精神病薬
精神安定剤
ですね。
強力な鎮静作用
統合失調症の第一選択薬

グッドミンとサイレース
は察しの通り、睡眠導入剤です。
70神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 17:13:07 ID:FxVl6vWw
71コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 17:18:23 ID:sjeeOBNr
>>50
>>大学受験の場合は、勉強することを前提に、大学に合格しないことはしないことを追求する。これで合格する。
>>逆に、大学に合格することを追及すると、合格しないこともしてしまう場合があり、欲が出て、うまくいかない。
>>これが中道の理論と勝手に解釈してる

これは受験テクニックとしては最強の論理だと思う。
俺はそれが出来ないから大学落ちてフリーター・・人生色々だなw...orz

周りの人間は全員受験生、ライバルだよな。疑心暗鬼で嫉妬したり落ち込んだりの感情が出るのでは?

秀才のエリートなら問題無いんだけど、上には上が存在するから
自分の自尊心が傷つかないように常に他人と自分を比べてしまう。

これこそ日本人の「苦しみ」の本質だと思うんだが?
72837:2010/01/28(木) 17:21:22 ID:6X12ADIT
言い忘れてた。

>>1
乙&あり(笑)

>>59
>日本人は議論が不可能

これはその通りだと思います。
日本人は、徹底して議論を戦わせるという歴史と伝統がないからね。
異質なものと接触する機会が極端に少ない。
同質なものとばかり接触してきたから。

『自分』と『自分の考え』を分離することができない人が多い。
自分の考えを否定される=自分を否定される
と受け取ってしまう。

議論の前提として
『自分』と『自分の考え』を分離することは、必要不可欠です。
そして、議論の目的は『勝ち』か『負け』かではなく、議論は事実に近づくための
ツール(道具)に過ぎないという認識も。
73神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 17:21:35 ID:CEsuuOWk
>>67
別に悟ってなんていないけど。

「勝ち負け」なんて「無い」んだよ。ただあなたの想念が生み出しているだけだ。
>>57さんが言うような「圧勝=完敗」といった単なる二元性を超越した勝ち負けなら認めるけれど。
74837:2010/01/28(木) 17:36:50 ID:6X12ADIT
むしろ、日本人は議論をする必要がほとんどなかった。
周囲は、自分と同質な存在ばかりだから。

異なる意見と異なる意見を対立させて、議論を戦わせて
相手を自陣営に引き入れる、あるいは妥協点を見いだす必要性が
ほとんどなかった。
75837:2010/01/28(木) 17:41:30 ID:6X12ADIT
同質な集団の中では、異質なモノははじき出される。
それは有無を言わさない圧力であり
異質なモノの意見は一顧だにされない。

これ悟さんのトラウマには、この経験があるのでは?
76コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 17:55:27 ID:sjeeOBNr
>>69
解説ありがとな。
で、完全にスレチなんだが。

リスパダールを飲んで寝込んだ後、さすが最新の薬だけあって気分がいいんだよ。
気分はいいんだけど、あの「悟りの境地w」の、食欲、性欲、睡眠欲が無い、強烈な多幸感も無くなった。

無茶苦茶腹減ったし、興奮してたけど睡眠薬で寝れた。ぐっすりとね。
次は子孫繁栄の手段である性欲を取り戻さないといけないだろ?

だからオナニーしたんだけど、ビックリしたことに「精子」がほとんど出ないんだよ。

調べたらリスパダールの副作用に性欲減退、勃起不全、射精障害って書いてた。
勃起はするんだけど、イッても気持ち良くない。精子も出ない。

人間性を否定してるよね。なんか腹立ってきた。
俺は悩んでるんだが。

このまま薬飲み続けたほうがいいのか?性欲をあきらめるべきか?
マジレス頼む。マジで俺は悩んでんだよ。

77やまい:2010/01/28(木) 18:05:43 ID:Wxu/uqD1
>>76
>性欲をあきらめるべきか?

リラックスすれば良いようです。

>まず、体のしくみから言うと、性欲というのは副交感神経が優位でないと強くは現れないです。
http://okwave.jp/qa/q655596.html

78神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 18:13:09 ID:CEsuuOWk
>>76
マジレスすると、意識は性欲を欲しているのに薬で物理的に
性欲を抑えてしまう(結果的にだろうけど)のはあまり良くないと思う。

できればその薬を止めた方がいいんだろうけど、まずは薬を処方して
もらってる医者に相談してみた方がいいかもしれない。
(相談しにくいだろうけど、なんとなく匂わせるみたいな)
79神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 18:21:03 ID:3oDGYIh9
>>76
もう少し緩やかな薬を処方してもらえないのか相談するとか。
薬のことが気になって新たな不安が生まれていることを分かってもらうとか。
80やまい:2010/01/28(木) 18:22:32 ID:Wxu/uqD1
クスリを止めれば性欲も戻るでしょう。
ようは、悟りさんのいう悟り、
精神病院の先生のいう所の分裂病が、
副交感神経優位に大きく傾いた結果ということではないでしょうか?

空中ブランコ #11 最終話
http://wwwwwwwwwww.net/Page/MediaView.aspx?ID=35526
81837:2010/01/28(木) 18:45:20 ID:6X12ADIT
>>76
SSRIも、似たような副作用があります。
パキシルなどがそうですね。

いわゆる『イカ』なくなります。

ですので、パキシルは早漏の治療薬になるのでは?
などという、プチニュースもありました。

リスパダールは、どうでしょうか?

リスパダールは、統合失調症の第一選択薬ですし
日本では統合失調症にしか処方してはいけないことになっていますが
乱用もされているようです。

これ悟さんが、統合失調症という診断を受けているかどうかですが
おそらく統合失調症の診断は受けていないのではないでしょうか?
82神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 18:59:04 ID:fh/9x7ax
他の薬に変えてもらおう。
できるだけ使わないほうがよい。
種つけれない男なんて、まともな女は相手しないよ。
83神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:08:30 ID:jREtvPeb
>>71
私の大学受験の最高偏差値は、82.3です。
84神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:10:40 ID:SeftYDMA
別に悟らなくても、弥勒菩薩が来れば救われるのに修行する必要ないよね?
85神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:12:08 ID:VisGM5wm
前スレ
805 :神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 11:55:56 ID:ElUAG+8v
>775で「生まれる」とありますが、人間に生まれるとは限らないのでしょうか?

825 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/26(火) 20:39:37 ID:sA81HR4V
>805 人とは限らんのじゃ、またおいでなさい。
**************************************************

例えばこんな姿↓に生まれ変わってしまうのは
生前、どんな性格だった人なのでしょうか?

(( 国立博物館蔵 国宝 餓鬼草紙 ))
餓鬼をイメージにするとどんな姿なのかと検索してみると国立博物館のサイトに国宝の絵がありました。
http://www.emuseum.jp/cgi/cmap.cgi?I=w050s007g001&T=x01y01&K=1
http://www.emuseum.jp/cgi/cmap.cgi?I=w050s008g001
http://www.emuseum.jp/cgi/cmap.cgi?I=w050s009g001
http://www.emuseum.jp/cgi/cmap.cgi?I=w050s006g001


86神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:13:25 ID:YstBMOaj
>>31
ここで調べてみなよ。↓おくすり110番。

http://www.jah.ne.jp/~kako/
87コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 19:32:52 ID:sjeeOBNr
母ちゃんの飯がウメェ。感謝感謝だなw
なんか俺の日記みたいだなwスレ汚しすまねえw

>>77-82
的確なマジレスありがとう。
やっぱり興奮状態沈めるには今の薬は必要だと自覚した。
少しずつ、かじるように食後に飲むんだが、すげえ効くぜw中毒になりそうだ。

担当の精神科医には正直に「オナニーに困ってます」って正直に言うわw
別に今の薬でもいいんだよ。

なんか仏教や宗教家って禁欲してんだろ?理由はしらんがw
俺も性欲無くなったらマジで宗教家wみたいじゃないか。
上等wそれを受け入れてやるよw
88神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:47:58 ID:jREtvPeb
>>85
拡大すると乳首が星型です。
89神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 19:48:40 ID:3oDGYIh9
>>87
体験を書いてくれてあり難かったよ。
今日はゆっくり休んでね。
90コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 20:06:17 ID:sjeeOBNr
>>83
大学受験の最高偏差値は、82.3って、あんたどんだけキングなんだよw

俺なんか地方のいわゆるFランク大学に落ちたぜw

それからは劣等感の塊で集団の隅っこで隠れるように生きてきたぜ。
その行き着く果てがニート(無職のおっさん)だ。
>>84
「弥勒菩薩」とは何ですか?死後の世界なのか?
俺は死後も輪廻転生も認めない。
中道と矛盾するかもしれないが
存在しないものをどうやって中道にすればいいんだ?
91鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/28(木) 20:18:43 ID:4OPoWGLN
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。

前スレ>>961 そのような間際になって苦を観察しても何にもならないものじゃ。
 何の気付きも無く意識は無くなるじゃろう。
 それ故に体が動き、修行する時間のあるうちに修行して置かねばならんのじゃ。
92神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 20:37:03 ID:08lHEPD7
ダブル・スタンダード(二重規範)の省略形。

二つ以上の類似した事象に対して一貫性のない別の判断をそれぞれの事象につけるような行為・態度。

個々の事象に対する思い入れや先入観、偏見による「感情論」や詭弁を続けた結果に生じる「矛盾」の原因となる。
93コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 21:21:20 ID:sjeeOBNr
風呂に入って考えた。

>>俺は死後も輪廻転生も認めない。
>>中道と矛盾するかもしれないが
>>存在しないものをどうやって中道にすればいいんだ?

この発言を撤回する。
輪廻転生は存在する。ならば死後の世界も存在する。

「悟ったw」ぜw仏教スゲエwやばすぎるだろwww

鬼和尚さんに伺います。

私の考え(妄想)は正しい(?)のでしょうか?
94神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 21:26:05 ID:VcbKP706
【徹底議論】 ”宇宙人は存在するのか否か” 科学者らが大激論・・イギリス ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264609422/l50

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2010/01/28(木) 01:23:42 ID:???0
「われわれよりも高度な文明に出会ったときの人類のショックは大きいだろうが、確率の法則から
すると宇宙人は存在する」――英国王立協会(Britain's Royal Society)は25日、ロンドン(London)で
宇宙人の存在に関する科学者会議を開催し、白熱した議論が行われた。

 会議は、同協会が創立350周年を記念して企画したさまざまなトピックスに関する科学者会議の1つで、
2日間の日程で行われるもの。目的は、地球外生命体の存在の有無について結論を出すことではなく、
その探索における現在位置を確認し、発見が人間社会に及ぼす影響について推測することにある。

 米ジョージ・ワシントン大学(George Washington University)の宇宙化学者、パスカル・エーレンフレ
ント(Pascale Ehrenfreund)氏は、「地球上の生命は、星間空間に漂う炭素分子とちりにより誕生した
可能性がある。そうだとすれば、生命の基本的な構成要素は、天の川銀河やその他の銀河の惑星系
にまで拡散されているはずだ」と発言した。

 協会のマーティン・リーズ(Martin Rees)会長は、現代科学の無知を認めることが不可欠だと強調した。
「地球上の生命がどのようにして始まったのかも解き明かされていないなかで、生命体が地球外にも
あるのか、どこにあるのかを断言することなど到底できない」

 その一方で、強力な軌道望遠鏡などの新たな天文学ツールが、太陽系外惑星を発見しつつある。
1995年以降に発見された系外惑星は400個を越えており、その数は急速に増えつつある。

 しかしこれまでのところ、地球に似た惑星は発見されていない。
95鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/28(木) 21:43:41 ID:4OPoWGLN
>>85 自分が金や物を得る為に人を苦しめたのじゃろう。

>>93 妄想を妄想であると知ればそれは正しい考えと言えるじゃろう。 
96:2010/01/28(木) 22:12:15 ID:z+hG4JAX
黄帝がいい
早く木の葉になり
風に吹かれな
97神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 22:15:57 ID:VcbKP706
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|       
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
98前スレ961:2010/01/28(木) 22:18:48 ID:jREtvPeb
>>91
 どうもそこまで観察したことがないんだね、鬼和尚さん。
 たった30秒間でも長く、いろいろなことが起こるんだよ。
 何の気付きも無く意識は無くなるじゃろう、ではなく、
 たとえ意識は薄くとも意識はあるので、観察できます。
 自分の心臓の音や血の流れる感触も。
 それ故に、他人の恨みをかう様なことをして刺し殺されて気づけぬまま死んだりしないよう、
 健康で暮らして、できるかぎりその最期の気づきの時間を長く保てるよう、老衰して死んでいくのがなによりです。

 そのような死ぬ間際の観察も無く、死後の世界やもしかして輪廻なんかも説いてるんじゃあるまいな

 死ぬ直前の人に接続された血流中の酸素濃度計の数値が一瞬あがったとき、手を合わせるようにしてください。
 その一瞬で気づき、その人にとって一時間かもしれません。
99神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 22:37:14 ID:08lHEPD7
脳科学者てどうなの?
100コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 22:40:05 ID:sjeeOBNr
>>95
鬼和尚さん、ありがとうございます。
そして住人の皆様、ありがとうございます。

仏教?は最強の精神科医です。
でも最凶の思想です。

科学者も精神科医も正しいです。
>>57
あなたは強い人だから医者は必要ないな。
私はまだ解決してない、とんでもない「妄想」wがあるんだよw
だから不安なんだ。
薬が必要なんだ。
101神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 22:47:37 ID:08lHEPD7
「大きい酋長、ノーうんこ」

て訳ですね。。
102神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 22:48:28 ID:CEsuuOWk
>>99
茂木健一郎って脳科学者はかなりいい線いってると思う。
茂木さんと、南直哉っていう恐山で院代やってる禅僧との対話が載ってる本読んだけど、
かなり面白かった。
103神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 23:09:07 ID:Rh2Icslp
アハ体験てむかしアハてコテ使ってたぼったんのことかね(藁
104神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 23:29:55 ID:YstBMOaj
南直哉、確かテレビで見たような・・
ちょっとしゃべりすぎ。言葉に頼り過ぎる人は、悟りからかなり遠い。
105神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 23:35:54 ID:VcbKP706
>>102
かなり面白かったなんていう漠然とした感想だけじゃ説明になってない。
具体的にどういうところが面白かったか詳細に書け。
話はそれからだ。
106ネ申:2010/01/29(金) 00:48:28 ID:kmhQURK6
107神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 01:00:41 ID:hpMkaAs+
こんな公開音声ファイルもあるよ。
茂木健一郎 クオリア日記: 南直哉×茂木健一郎対談
ttp://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2005/06/post_dff3.html

南直哉さんは悟ってはないと思うが、仏教に対する姿勢が真摯で好きだな。
茂木さんは科学者というより哲学者っぽいんだよな。
108神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 01:19:26 ID:hpMkaAs+
ごめん、上のファイルのリンクは切れてた。
俺はここから落としたんだった。
南直哉さんとの対談 - もぎけんPodcast
ttp://nozawashinichi.sakura.ne.jp/mkpc/2005/06/post-57.html
109837:2010/01/29(金) 02:16:45 ID:9qkMq+UW
>>99
多少の医学知識はあるが
脳外科医も、精神科医も分からない
というのが真実。

だからこそ、知りたいんだ。
110837:2010/01/29(金) 02:23:42 ID:9qkMq+UW
自分のスタンスを明確にしないと
フェア(公平)じゃない
と思いますので。

俺の立場は、悟りを否定も肯定もしない立場です。
単純に『分からない』という立場です。

自分自身が不安定な立ち位置にいた。
これは事実です。

丁度、これ悟さんと同じようにね。
同質的な日本人の集団の中で、異質な自分を常に意識して生きていきた。

異質な自分が間違っているのか?
それとも、周囲の同質的な集団が間違っているのか?

自分が間違っているとしたら、どこが間違っているのか?
それが分からない。
どれほど考えても分からない。
誰に聞いても、答えはない。

『答えが無い』のが、『答え』かも知れない。
111神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 02:36:47 ID:YqHuXl3O
横から失礼。

>『答えが無い』のが、『答え』かも知れない。

よく言うけどそれって安直な逃げじゃない?
112神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 02:42:11 ID:YqHuXl3O
読み返すとなんとも攻撃的な感じが否めないので・・・補足。
否定したいわけじゃなくて促しというか問題提起というか、
自分は脳科学的に悟りは説明できると思ってた(ている?)けど、
ふとそれも何がしかの説明を付けたいだけなんじゃないかと思っていたところにそのレスを見たもんで。
113神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 03:14:29 ID:J4Y8v29A
http://www.youtube.com/watch?v=rNKOLisKVLc
福岡伸一博士も解らないてさ。
114神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 03:17:12 ID:/hXb5+mS
今、気付いたこと

「宇宙は全てを用意している」

ならばこの教えも本物ありきで実践したほうが利口だ。
115神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 03:24:57 ID:/hXb5+mS
縄文人からしてみたら現代人の生活は悪魔か魔法か狂ってるのかに見える。
そして今自分はここにいて、幸せになったり悩んだり逃げたり、何で生まれてきたんだ?
宇宙は人類に次に何を用意しているのか?
素粒子の悪用ですか?
116素人A:2010/01/29(金) 06:38:47 ID:3VrpZtQP
見性は慧能さんがいいはじめたのか知らんかつた。私は勉強せんなあ。「見性成仏」か
全然わかったところで?性は達磨のしめす心と?
そうぎゃなんだい尊者が仏殿にかかつている大小の鈴が鳴っているのを聞いてかやしゃたに聞いた。
「これは、風がなるのであろうか。鈴がなるのであろうか」
かやしゃた「風がなるのでも、鈴がなるのでもありません、私の心が鳴るのです」
尊者はかさねて問うた。「その心とは、どういうものか」
かやしゃた「風も鈴も、ともに寂静だからです」
117神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 07:03:28 ID:Z1SBTVcJ
>>95 >>自分が金や物を得る為に人を苦しめたのじゃろう。

いつもありがとうございます。
『無量寿経 第三十五』に、

「世に常道の王法の牢獄あれども、あへて畏れ慎まず。悪をなし罪に入りて
 その殃罰を受く。解脱を求望すれども免れ出づることを得がたし。
 世間に、この目前に見ることあり。寿終りて後世に〔受くるところの苦しみは〕
 もつとも深く、もつとも劇し。その幽冥に入り、生を転じて身を受くること、
 たとへば王法の痛苦極刑なるがごとし。」

 ・・・とあります。
世の犯罪者はうまく物的証拠を残さず捕まりさえしなければ
犯罪はやったもの勝ちくらいに思っているもののようですが、

 1.悪行為の報いは娑婆世界で刑罰を受けたかどうかとは別口に
   その後の人生や死後に訪れるものなんでしょうか。

 2.罪を償うアングリマーラをお釈迦様が励ましたときのように
   娑婆世界で受ける報いがどれほど醜くても、
   死後の地獄での苦しみに比べれば、まだマシというのは本当でしょうか
118水の中で眠るパンダ:2010/01/29(金) 08:19:06 ID:bdoE6r1T
>>105
>具体的にどういうところが面白かったか詳細に書け。

とりあえずざっと書く。それでもまだ詳しく書けというなら、書くよ。

まずは端的に脳科学者と禅僧という全く異なる立場・思想を有するはずの二人が、
かなり似通った考えを持ち、でも所々で差異があるのが面白かった。なんていうか、
スタンスは二人同じなんだよね。二人とも『生とは何か』『存在とは何か』っていう
命題について考えてる。ただそのアプローチの方法が違う。そこが面白い。

あと茂木さんは科学者なのに、『閃き』とか『感覚』を凄く大事にしている。
それこそ禅僧のように。実際南さんも対談中に何度も「出家したらどうですか」
と勧めている(恐らく半分本気で半分冗談)。
119水の中で眠るパンダ:2010/01/29(金) 08:28:56 ID:bdoE6r1T
>>104
あなたの言うことは分かる。
ただ私は別に南さんのファンでも信者でもないことを念頭において聞いて下さい。

『しゃべり過ぎ』というだけで『悟っていない』と断言してよいものだろうか?

悟りを開いた人は、その悟ったところを人々に説く。それで初めて悟ったと言える。
見るべきは言葉の数ではなくその中身ではないだろうか?


それと、『悟ったか悟っていない』を判断できるのは『悟った』人だけだろう。
私は悟ってなどいないから判断はできない。だから問おう。

>>104あなたは悟っているのですか?
120たろすけ ◆JRCMycYHTZw5 :2010/01/29(金) 09:04:29 ID:Y4IcwE/Y
>>84
> 別に悟らなくても、弥勒菩薩が来れば救われるのに修行する必要ないよね?

弥勒って人間のことじゃないよ。
121名無しの悟り人:2010/01/29(金) 09:48:37 ID:JoibXCVy
悟る悟るというが、いったい何を さとるの?
122神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 10:06:06 ID:q+781eZO
全てに矛盾はない、ってことではないの?
でもこれは、自分の妄想w
123コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 11:27:57 ID:CI6bwiPL
俺は鬼和尚(呼び捨ていいのか?)、別に誰でもいいんだが「正しい」って
言ってくれたことにホッとした。
みんな俺を狂ってないって慰めてくれたがw

鬼和尚がなんか「権威」がありそうな「空気」だったから俺が勝手にすがったまでだw
俺がこのスレに乱入したのは一昨日の夜だな。
俺も相当切羽詰ってたんだよ。鬼和尚がなんで凄いのか知らないからw

これこそが「妄想」なんだがwいいんだよ別にw俺の自我が安定すりゃあな。
別に特定の仏教の宗派に帰依する気なんか毛頭無い。

でも、まだ俺の「不安」が解決しない。
本物の「悟りの境地w」には程遠いから、当分居座るぜw迷惑かけるぞ。
>>110
>>異質な自分が間違っているのか?
>>それとも、周囲の同質的な集団が間違っているのか?

>>自分が間違っているとしたら、どこが間違っているのか?

俺は無知ゆえの失うモノが無い(ニートだからw)自殺覚悟でとことん考え詰めたんだよ。
「発狂」寸前(発狂してるかもなw)で我にかえった。

答えを出すには自分と「議論」するしかない。
日本人は、その議論ができないから悟れない。
構造的に悟れないシステムを無意識に日本社会が構築している。
124神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 11:40:42 ID:IsCe1DDO
http://homepage2.nifty.com/sanbo_zen/cow04.html

次はここを目指してみては。
あくまでも参考に。
125神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 12:01:41 ID:/hXb5+mS
麻央たんが海老と結婚するのは宇宙の道理ですね?

僕には縁のないことですね、ハイハイ。(T_T)
126神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 12:50:24 ID:vC7YqCH1
このスレはいつまで続くのか。 紙風船さんは今いずこ。
127前スレ868:2010/01/29(金) 13:44:53 ID:77DfGbU1
837さんが前スレに書いてた、
いわゆる「至高体験」に至るプロセスや体験内容がみな似通っているっていう話はとても面白い。
覚者として崇められるか無名で終るかは、
その人に表現力やカリスマ性があるかどうかだけのような気がしてきた。

「至高体験」或いは「悟り」の状態は、一定のプロセスを経れば誰でも体験するように
最初からヒト全般に組み込まれている初期設定なのかもしれない。

>>100 おれにも最後に解決すべきとんでもないことが残ってる。
これからまた底の底まで徹底的に見つめ、考えるよwww
コレ悟がんばれー
128837:2010/01/29(金) 13:52:08 ID:9qkMq+UW
>>127
うん。

体系づけられたシステム(例えば、禅など)は
意図的に苦(苦悩)を作り出す
そして、公案などで徹底的に思考を駆使する
更に、内面を徹底的に見つめ続ける

偶発的に『悟り(あるいは、それに類似する体験)』
に至った人たちも、同様のプロセスを経ている。

脳に組み込まれたプログラムか構造があるかも?
と思っています。
129837:2010/01/29(金) 14:20:44 ID:9qkMq+UW
おそらく、何を考えるか、というのは重要ではないようです。

思考の駆使というプロセスそのもの

内面を徹底的に凝視し続けるプロセスそのもの

この両者が『体験』への必要な条件ではないでしょうか?

この二つのプロセスを完遂する動機付けとなるのが
極度の精神的な苦(苦悩)
だと思います。

これがないと、こんな面倒なことは誰もしないでしょうから。
130神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 14:46:01 ID:GqdmA155
>>123
鬼和尚は呼び捨てでいいのじゃ。鬼和尚に権威は不要なのじゃ
鬼和尚は迷える衆生の重い荷物を一緒に背負ってくれる友達なのじゃ
だから遠慮はいらんのじゃ
131神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 15:07:21 ID:q+781eZO
>>123
鬼和尚の仏教勉強会(ブログ)
「こうしてわしは悟りを得た」というところを読むと参考になるかもよ。
132コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 15:10:02 ID:CI6bwiPL
>>124
そのサイト紹介してくれて心から感謝している。
俺はまだまだ4番目の絵だなw(これだけでも十分、誇大妄想なんだがw)
俺のとんでもない「妄想」=「牛}なんだが
その「正体」を今、ここで晒せば完全に基地外扱いされるw

「座禅」が抗精神薬(ま、基地外薬だなw)の代わりになるのかもしれない。
でも自我が強い人間なら座禅でいいんだよ。俺は自我の弱い人間だからな。

さっきも少し飲んで高揚した気分が落ち着いたぜ。
もちろん1錠丸々じゃないぜ。ぶっ倒れるからなw砕いた欠片をお茶で飲んだ。
インポが解決する代わりの薬が無いか、医者と相談するけど。

大悟した偉い僧侶の時代は「科学文明」も「近代戦争」も「核兵器」も存在しなかった。
だから安心して大悟できたんだよなw
今の時代に無責任に悟り悟りって連呼していいのか?

うわぁwマジやべえwこんなこと書いてる自分に引くわw妄想炸裂だなw
薬、くすりっと・・・
133コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 16:09:36 ID:CI6bwiPL
>>131
さっき初めて読んだよ。
今まで独りよがりだった自分を恥じている。
震えてるぜ(カクカクプルプル)

鬼和尚は「本物」だぜ。(だから俺もって意味じゃないぜw勘違いすんなよw)

今までウゼェ糞坊主だと思ってた自分を恥じてる。ゴメンナサイ鬼和尚。
>>128
・・だよな。こんな「感覚」人類共通の性能なんだよ。
だからシャーマンや巫女が存在してるんだよ。

畜生、俺が馬鹿だった。
自慢げにこのスレに乱入して、わかったように講釈垂れた。
鬼和尚ゴメン。みんなもゴメン。
笑って許してくれwwww
134神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 16:11:35 ID:lFZVeb1R
>>123
悟りに至るには、知識も多少必要だが実践の方が重要。
135神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 16:16:38 ID:q+781eZO
>>133
あなたを笑える人間なんて何所にもいないよ。
むしろ尊敬するよ、自分は。
来るもの拒まずなスレなんだしさ。
136神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 18:05:54 ID:IsCe1DDO
>>132
十牛図を少しだけ解説しますと、三番目の見牛が悟りとなります。
悟りには深い浅いがあります。
何故ならば牛の尻尾だけを見たのと牛全体を見た時の違いです。
よって悟りは一回だけではないのです。
何回も見性(悟り)して、牛全体を見ていくんです。
そして、四番目の得牛が大悟と言われる段階です。

137流転するパンダ:2010/01/29(金) 18:21:23 ID:bdoE6r1T
コレ悟君の言葉は面白いよ。

『正気』と『狂気』の狭間で全存在をかけて考えている気配がする。
まさに生きるか死ぬかという思考。

そこまで切羽詰まって考えられる人は少ない。
本人にとっては幸か不幸か分からないけどね。
138神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 18:28:22 ID:q+781eZO
是非本物の悟りに至ってほしいな。
そしてその過程をほんの少しでもチラ見させてほしいな。
139コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 18:43:05 ID:CI6bwiPL
たっぷり飯喰って、風呂は入って考えた。

>>138
それは駄目だ。もうこれ以上、俺の精神が持たない。
今でさえ「薬」に頼ってるんだぜ?
これ以上、無理なんだ。

俺には精神的支柱が必要だ。
次のレスから「鬼和尚の弟子」に勝手になるからな。

とりあえずコテハンはこのままだけどw
鬼和尚と目指すべき道は共通のような気がする。
弟子になる前に対話をしないといけない。(もうなったぜw)

俺は孤独と「妄想」で不安なんだよ。
140流転するパンダ:2010/01/29(金) 18:49:54 ID:bdoE6r1T
『悟り』とは『目指す』ものなのだろうか?

原始仏典などを読むと、仏陀は「悟れ」とは言っていない。
仏陀が繰り返し言っているのは、要するに「務め励め」ということ。

そもそも仏陀は『悟ろう』などとは考えず、『死』について考え、修行をしていたら
たまたま『そこ』に辿り着き、人々に教えを説いた。そしてそれを後の人が
『悟りを開いた』と称した。

仏陀は『死』について考えざるを得なかった。
その結果として『悟った』。『悟り』なんてものがあると思って修行をしていた訳ではないだろう。

生、死、自己、存在、宇宙、そういった究極の『謎』について考えざるを得ない人々、
そういった人たちがそれぞれの方法(思索や瞑想など)で辿り着いた『ある地点』。
それを世の人は『悟りを開いた』と呼ぶ。

要は何を言いたいかと言うと、『悟り』という言葉は真に悟る為には、邪魔な存在ではないか、ということだ。
『悟り』という言葉があると、その言葉に囚われる可能性がある。

まずは『悟り』という言葉をすっかり忘れてしまうことだ。

(とは言え自分は己がいまだ『そこ』には至ってはいない、と知っている。仏典についての知識も浅学なもの
 なので、もし私の考えが間違っていると思う人がいたら、ぜひ指摘してほしい)
141神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 18:58:14 ID:q+781eZO
>>139
実をいうと自分も悟りを恐れている。
情熱だけはあるんだけれど、からっきし勇気がない。
というか、悟りなんて、自分で買わずに道で拾ったたった一枚の宝くじに当たるのより
難しいはずなのに、馬鹿な自分だと思うよ。
だからたぶん偶然あなたのような体験をしたら、自分も受け入れられないだろうな。
物凄い矛盾だろう?この世に矛盾なんか無いの知ってるってのにwあっこれは自分の妄想ねw
142流転するパンダ:2010/01/29(金) 19:08:11 ID:bdoE6r1T
道元禅師も正法眼蔵においてこう語っている。

「迷いを転じて大悟するのが諸仏であり、悟りに執して迷いに迷うのが衆生である」と。

(っていうかこのスレにいる人たちはこんな地点は通り過ぎてるのか・・・? そんな気もしてきた)
143流転するパンダ:2010/01/29(金) 19:20:41 ID:bdoE6r1T
そして道元禅師はこうも語っている。

「仏とはこれかと悟りつつゆくのである」と。

この一文の勝手な解釈を語らせてもらう。

『悟りつつゆく』という部分に、自分は『悟り』の本質があると思う。
つまり、『悟り』とは厳密に言えばある境地に『至る』ことではなく、常に絶え間なく『進み続ける』という事だ。

では何故進み続けるのか?決まっている。『分からない』からだ。
考えれば考えるほどに、『真理』とは訳の分からないものだからだ。

つまり『悟りつつゆく』とはこの世の『訳の分からなさ』を自覚してゆくということだ。

という自分の考えにおいては、>>110の『分からない』という立場は悟りに近い。

これは自分の妄想であると同時に、切実な実感である。
これが真理だとは分からないし、そんなものは『知らない』。
144神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 19:30:48 ID:yxX24vGv
145コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 19:40:00 ID:CI6bwiPL
>>134-137
今から振り返れば、の話なんだが。
きっかけは宗教とは関係ない「板」の話題で「日本人」の悩みや苦しみを議論してたんだよ。

俺は自尊心を満足させるため、みんなに受けるような、気の利いた「答え」を考えていた。
ただそれだけなんだw

なんちゃら観音、なんちゃら如来、なんちゃら菩薩・・・俺は馬鹿にしてた。マジで。
仏教の「目標」のために、すべて「意味」があるし、「必要」なんだよ。

それ無しで、物事深く考えては駄目だ。「発狂」する。
俺はパニックの後、鼻血が止まらなかった。

止まっても、気分が高揚すると、また鼻の奥から出血する。
当然、口からも血が出たよ。マジで。

精神病院の後、耳鼻科の病院行って止血剤貰った。
これが脳の血管だったら死んでるよなw
146神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 19:44:28 ID:IsCe1DDO
悟ったもの同士は通じるそうです。
だから、お経の意味、祖師の言葉が解るようになるってことです。
147コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 20:11:12 ID:CI6bwiPL
>>146
俺は4番目の「牛」の姿を直視できないんだよ。
あまりにも「とんでもない」姿だよ。

ありゃ「牛」じゃねえ「化け物」だよ。

うわぁwまた誇大妄想かよw助けてくれよw鬼和尚w
148837:2010/01/29(金) 20:16:37 ID:9qkMq+UW
禅などの体系付けられた技法は、『悟り』という原初的な体験があり
それに至るための技法とプロセス、そして、陥りやすい問題とその克服方法を
先人たちが作り上げてきた遺産ではないか、と思うのです。

あと、この共通点も見逃せない。
『悟り』は、絶望と狂気と死と恐怖とどうも親しい存在なようです。
149神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:23:17 ID:ql1YE8Nw
「愛」も、とても親しい存在ですよ
150コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 20:26:50 ID:CI6bwiPL
>>141
>>物凄い矛盾だろう?この世に矛盾なんか無いの知ってるってのにw

もし自分が「悟ったw」と仮定して、
その結論がこの世の「矛盾」をすべて説明できるとしたら?

その人は悟ったと証明できないか?
ま、すべての人間の思考は妄想なんだがw

でも思考は現実の実体として、我々の自我が目で見ている「物」として認識している。
その現実の実体は「妄想」と言えるのか?

やべwマジレスしちまったw俺は狂ってない狂っ(ry
151神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:27:21 ID:IsCe1DDO
>>147
妄想を追いかけない。
相手にしない。
どんどん流しちゃて下さい。
152神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:27:37 ID:zhZB6v3e
「人は不幸の数は数えるけど、幸せの数は数えない」
美輪明宏さんの言葉だそうです。

確かに人間は、不幸ばかりを数えて、勝手に自分を不幸だと
思いこませてしまう。
自分で自分を不幸にしているだけ。

足元をみればどれだけ自分が恵まれていて幸せでいるか。
仕事があります
ご飯が食べられます
周囲の人たちに恵まれています
時にはおいしいものが食べられます
好きなテレビが見られます
........
などなど、普通の人の幸せは数え揚げればキリがありません。
幸せを数えて、幸せになりましょう。
そしてそれらの幸せに対して感謝しましょう。
153鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/29(金) 20:32:13 ID:1ovRPhcs
>>98 もし死ぬ寸前の30秒前というのをおぬしが知っているというなら、どのようにして今ここに書き込んでいるのか不思議な事じゃ。
 死に際でもなく、死ぬ寸前でもない、真に死ぬ時の事を知るには死ぬしかない。
 そうするとここには書き込めないような気がするのう。

 死に恐れを抱く人間はその時になれば何か特別な事が起きて、自分だけは助かるのではないかと妄想を抱くものじゃ。
 しかし、日常で出来ない事が、力を失いつつある時に出来るかも知れないと思うのは、妄想でしかない。
 妄想を妄想と知る事が、妄想を離れる一歩じゃ。

>>99 脳も体の一部でしかないと知れば役には立つかも知れんのう。

>>100 どういたしまして、妄想を妄想と知るならおぬしは大丈夫じゃ。またおいでなさい。

>>115 修行するために生まれたんじゃ。
 おぬしに悟りを用意しておる。
 
154流転するパンダ:2010/01/29(金) 20:32:58 ID:bdoE6r1T
『そこ』に赴く道は険しい。

国家を捨て、社会を捨て、常識を捨て、自己を捨て去る『覚悟』のある者のみが、
その道に分け入ることができる。

ただ独り歩む覚悟がある者のみが。
155神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:34:27 ID:Uryb1lJ2
>>126
紙風船が鬼和尚ではないの?
156鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/29(金) 20:40:12 ID:1ovRPhcs
>>117 @ 現世で十分に償ったなら、死後には訪れないじゃろう。
A 死んだ後では自由が利かないのじゃ。それだけでも苦が大きいと知る事が出来るじゃろう。
 
>>121 ものを知るとか、何かの見解がもたらされるとか、考えや思想が得られるという訳ではない。
 自我と言うものと自分の同一化が無くなり、認識をも転換する事が悟りと呼ばれるのじゃ。

>>140 それでいいのじゃ。
 本当は悟りという言葉も無い。
 ただ便利だから使うのみじゃ。
 ただ務め励むがいいのじゃ。
  
157コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 20:44:26 ID:CI6bwiPL
>>141
>>実をいうと自分も悟りを恐れている。

仏教という精神的支柱があれば、何も恐れるものは無いと思う。
そのために仏教が存在している。

今の日本の仏教は形骸化してるが、俺はそこしか見てなかったのが人生最強の失敗だった。
もとはと言えば日本の教育システムが悪いんだがw(←責任転換乙w)

でも鬼和尚みたいにマジな人間も存在してんだよ。
まだまだ日本も捨てたもんじゃない。安心しろw
158神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:48:33 ID:joaEL661
>>155

このスレにいるのは鬼和尚だけかもよ。
159神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:51:59 ID:q+781eZO
>>157
ありがとう。
自分はまた舞い戻って来るのが、いやなのさ。
どっちにしても自分次第なのにな。

これから人を迎えに行くので、また。
160流転するパンダ:2010/01/29(金) 20:53:55 ID:bdoE6r1T
>>156
鬼和尚さんレスありがとう。

>本当は悟りという言葉も無い。
>ただ便利だから使うのみじゃ。

やはり、そうですよね。これは繰り返し言われる価値があると思いますが、
『悟り』という言葉の価値は『便利』。ただそれしかない。

それなのに、『悟り』というものを何か有難いものだと勘違いしている人間が多いような
気がするのですよ(このスレを訪れる人達の中には少ないと信じていますが)。

でも、それもその人がそういった段階にいる、というそれだけの事ですものね。
私は、いつかは誰もが『そこ』に辿りつけると信じています。
161神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:58:26 ID:Uryb1lJ2
>>158
そうかもね。
162コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 21:29:41 ID:CI6bwiPL
>>151
>>妄想を追いかけない。
>>相手にしない。
>>どんどん流しちゃて下さい。

マジレスしちゃうぞw

これこそが「悟りw」から程遠い考えだと思うのだが。
日本人は思考停止=美徳なんだよ。
思考=悟りだな。でもそれには仏教の支柱が無いと危険だ。
163やまい:2010/01/29(金) 21:37:53 ID:MUryL5r2
>>85
>例えばこんな姿↓に生まれ変わってしまうのは
>生前、どんな性格だった人なのでしょうか?

体は丈夫で、食欲も旺盛、精力に満ち溢れ、
心は穏やかで、心は明るく、おしゃべりで周囲を和ませる。

私はこの図を見て、自らの病根を知ることができ、
今日、この日において、真の体を得ました。
有難きことです。
164神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 21:56:33 ID:MUryL5r2
お礼にひとつ。
印度では昔から牛は聖なる生き物でしたが、
他にも、聖なる動物がいました。
象です。
象は仏教で空を象徴していましたが、
中国に入って、仏教と儒教や道教が接触した結果、
空は、象でなく牛になったようです。

むしろ、この牛は、易経から調べた方が良いかも知れませんね。
では、みなさまごきげんよう。
165コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 21:59:48 ID:CI6bwiPL
なんか、ここで思考してレスしてたら気分が落ち着くw
ひょっとしたら抗精神薬を飲まなくていいかもな?否、この考えがヤバイんだw
>>149
「愛」も、とても親しい存在ですよ

あなたは、クリスチャンか?
ビビるだろうが、俺の独自の「悟りw」では
イエス・キリストを否定してないぜw
「愛」=隣人を愛せだよなw神を愛せなんて一言も言ってないw

ヤベえな、俺は暴走気味だw薬、クスリっと・・
166:2010/01/29(金) 22:00:50 ID:/tKZGZ3F
雨が降る
雪が舞う
夜空に星が瞬く
朝日が星を飲み込み
夕日が星を連れてくる
森羅万象は人知を越える
ただただ流れてゆく
人はただただ漂う
ただただそれだけ
やることは純粋に純粋に生きるだけ
167コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 22:16:35 ID:CI6bwiPL
>>85
>>例えばこんな姿↓に生まれ変わってしまうのは
>>生前、どんな性格だった人なのでしょうか?

俺の妄想を爆発させるぞw本気にするな。解釈だ。
勉強して覚えたての言葉使うぞw
あの絵は「方便」だ。「嘘も方便」って言うだろ?

ホラー映画にビビッてトイレに行けなくなる餓鬼と同じだw本気にするな。

でも悪いことをしてはいけない、という宗教的な罪悪感を生むだろ?
人間の欲望を抑制させる昔の人の知恵なんだよ。マジだぜw
168流転するパンダ:2010/01/29(金) 22:18:14 ID:bdoE6r1T
>>165
コレ悟君には池田晶子さんの著作を読む事をお勧めする。
この人も『アッチ』で魑魅魍魎を見ちまった人だよ。

でもこの人は狂わなかった。『こっち』側に留まって死ぬまで衆生に『問い』を投げ続けたよ。
なんでかって言うと、池田さんは『どうしても狂えない』論理を発見しちまったからなんだ。

まあもし興味が出たら読んでみてくれ。何でもいい。
169流転するパンダ:2010/01/29(金) 22:25:18 ID:bdoE6r1T
コレ悟君の影響か何か知らんが、
自分まで『自分が正気で言ってるのか狂っていってるのか』よく分からなくなっちまった。

でも誰が『自身の正気』を証明できる?

ひょっとしたら『狂った人間』が『正気』で『正気な人間』が『狂って』いるかもしれんよな?
170コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 22:40:27 ID:CI6bwiPL
>>168
紹介ありがとう。無知な俺はこれからガンガンみんなの知識を貰うぜw
なんか俺も『どうしても狂えない』論理を発見したみたいだ(←薬飲めよw)
>>125
>>麻央たんが海老と結婚するのは宇宙の道理ですね?
>>僕には縁のないことですね、ハイハイ。(T_T)

芸能界に興味無いんだがwでもエロには今だムラムラするぜ。

昨日の晩、犬と散歩wしてたんだが、神社の前で車停めて、明らかにカーSEXしてんだよw
ガラスが前面曇ってるんだから、明らかにヤッてるだろw
ヤベ。想像したら興奮してきたw

以前の俺は嫉妬と興奮と憎しみの感情でその場を走って「逃走」したんだがw
その時は「お、いいなぁ〜w」って、羨望の眼差しでその場を通り過ぎたぜw
「観察」したくても曇って見えないんだよ。

「悟りw」ってスゲーわw
171コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 22:55:17 ID:CI6bwiPL
>>ガラスが前面曇ってるんだから

ガラスが「全面」だよ。動揺して興奮してんだなw落ち着け俺。
てかスレ違いだな。無視してくれ。恥ずかしいw
172コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 23:19:36 ID:CI6bwiPL
カーSEXの話で完全に引かれたなwもどってこいよw
「なぜ」エロを否定するのか?「なぜ」を探求するのが「悟りw」だろ?

>>169
>>でも誰が『自身の正気』を証明できる?

それが「仏教」「仏道」の精神的な支えだと思う。

俺はそれが無かったから「薬」に頼ったと解釈する。
精神科医は「妄想」「統合失調症」の診断を下すかもなw

来週、対決wするから、うまく誤魔化すぜw
「すいません、全部自分の妄想でした。仏教の僧侶に相談します」(余計マズイかw)

って、土下座でも何でもして「正常人」にしてもらうよう努力するわw
173流転するパンダ:2010/01/29(金) 23:26:50 ID:bdoE6r1T
>>172

>「なぜ」を探求するのが「悟りw」だろ?

これさ、ぶっちゃけて言うと俺は違うと思うんだよ。

究極の問いは『何』なんだよ。
『何故?』よりも『何?』の方が広がりがあるんだよ。

本当の問いは『何故存在するのか?』ではなくて、『何が存在するのか?』なんだよ。

『何が存在するのか』分かれば『何故存在するのか』も分かるんだよ。
174コレ悟りかよ!?w:2010/01/29(金) 23:38:10 ID:CI6bwiPL
>>173
あなたの言うことは正しい。
だが「何」は「何故」の結果にすぎないのでは?

逆に「何が解れば「何故」も解る。禅問答って奴か?
中道だよ中道w

「悟りw」を目的にしては「悟りw」に到達できないって誰か言ってなかったか?
175ネ申:2010/01/29(金) 23:44:52 ID:kmhQURK6
生きてることに疑問を持つのも
生きてる間だけだ


生きてることに意味を求めるのも
意味を持たない間だけだ


猿乙
176ネ申:2010/01/29(金) 23:48:58 ID:kmhQURK6
   仏を謗りけなす者、
   また出家にあれ、在家にあれ、
   仏の弟子たちを謗る者、
   かかる者は賤しき人と知るがよい。

   まことは聖者にあらずして、
   自ら聖者なりと公言する者は、
   一切人天の世界の賊である。
   かかる者は実に最も賤しき人である。
177流転するパンダ:2010/01/29(金) 23:56:55 ID:bdoE6r1T
>>174
>「悟りw」を目的にしては「悟りw」に到達できないって誰か言ってなかったか?

うんそう、まだ道の途中にいる者にとっては「悟り」なんて言葉は弊害にしかならんのよ。
『何が存在するのか?』の境地には「悟り」なんて言葉は一切存在しないぜ。

>だが「何」は「何故」の結果にすぎないのでは?

「何」はそのものの本質を問う問いで、「何故」はそのものの因果を問う問いだろ?
「何故」が「何」の結果じゃないのか?(スマン、よく俺ももうちょっと考えてみる)

>「仏教」「仏道」の精神的な支えだと思う。
そうなんだよ。こういったものを取っ払ったら『正気』を支えるものはないんだよな。
でもその姿こそが『精神』の『本質』だと妄想するわけだ、俺は。
178流転するパンダ:2010/01/29(金) 23:58:17 ID:bdoE6r1T
>>175-176
自分がスレ立てを拒否したスレに書きこみか?
どういう論理で生きてんだ、あんた?
179コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 00:12:05 ID:jUwTZTBe
>>175-176
クリスチャンか?
俺は「イエス・キリスト」を「釈迦」のように尊敬してるぜw
やっぱ最後は「愛」だよw「愛」w人間の「愛」だな。

「汝の隣人を愛せ」は人類を救う最強の論理だよ。マジだぜw
>>177
>>でもその姿こそが『精神』の『本質』だと妄想するわけだ、俺は。

「精神」は西洋の科学用語wだと俺は勝手に妄想してる。
たぶん(断言する自信ないw)仏教=科学なんだよ。
でも精神を「妄想」と定義するのが科学の限界なんだ。

仏教は科学の先をギンギンに「イッ ちゃってる」んだよw

ヤベ、妄想炸裂(薬、我慢したw)
犬と散歩&煙草買いに行って頭冷やすw
180ネ申:2010/01/30(土) 00:16:27 ID:X1f+HUmy
181流転するパンダ:2010/01/30(土) 00:26:40 ID:9MJ070WI
>>179
>「汝の隣人を愛せ」は人類を救う最強の論理だよ。マジだぜw
ああ、これはマジだよなぁ。

>「精神」は西洋の科学用語wだと俺は勝手に妄想してる。

別に「精神」じゃなくてもいいのよ。「それ」でも「あれ」でも。
要は「訳わからん」ものなんだから。
ただ「それ」じゃあ分かりにくいから、便宜的に「精神」と言ってる訳だ。
「悟り」と一緒だよwただの名称だ
182コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 00:51:04 ID:jUwTZTBe
>>180
ほんとキリスト教から生まれた「科学」が生み出した「悪魔の薬」だなw

どう責任取ってくれるんだwコノヤロw
俺の尊敬する「イエス・キリスト」への冒涜だろw

>>181
>>要は「訳わからん」ものなんだから。

その「訳」を「わからす」のが「何故」だと俺は思う。

揚げ足取りみたいだが腹を立てないでほしい。お願いだ。
腹が立てば、「何故」腹が立つのか考えるんだ。「仏教」を支柱にだぞw
183837:2010/01/30(土) 00:59:41 ID:lqBJrO7d
>>182
落ち着いて(笑)

一つ一つ、言葉を慎重に定義付けて、考察と議論を勧めないと(笑)

このスレの意味が喪失してしまう。

『体験』は、貴重です。

それは、貴方にとっても、私たちにとってもそうです。

手がかりを探しているんだ。

それは、突き詰めれば、俺の利己的な動機です。
184ネ申:2010/01/30(土) 01:14:16 ID:X1f+HUmy
悟りを語る割には
  仏 じゃなく
  鬼 ばかりいる件

カルト丸出しだぞ
185ネ申:2010/01/30(土) 01:16:14 ID:X1f+HUmy
リスパダールは
まともな精神を持っている人間を自殺させるために使われるみたいだね
186かるら:2010/01/30(土) 01:17:19 ID:zpqkEq7M
そいつは逆だ。
獲得しようとするから失敗する。

時がすぐれば狂ったサルになり、
時を遡れば灰の中より火をみつけられる。
心と体を分けるものには見つけられない。
物事を善と悪に分別するものには見つけられない。
187かるら:2010/01/30(土) 01:27:36 ID:zpqkEq7M
なんかはさまっちゃったな
>>183
のレスです
188コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 01:35:02 ID:jUwTZTBe
ちょっと「神」wと「対話」wしたくなったぜ。

さっきリスパダール舐めたからなw飲んでねえぞ?潰して舐めたんだよw
ヤベェwモノホンの「ヤク」みたいだなw「ハイ」になってねえぞ。落ち着いたんだw
>>184
「仏」なんぞ、この世にいないよ。今の人口65億人ぐらいか?
全員「鬼」だぞ。妄想するのは俺の仕事だ。勝手に奪うなよw
>>185
いいか?俺の意見はすべて「妄想」なんだよ。だからリスパダールが必要なんだ。
病人の俺を少しは労われよw
あなたクリスチャンだろw

あなたが、もし、この薬飲んだら自殺するよ。あなたは「まとも」だ。マジで。
189ネ申乳:2010/01/30(土) 01:41:33 ID:X1f+HUmy
>>188
考えることの
妄想することの無為さを知るんだ

心技体揃ってれば、全てが有為でもあることを慈しめるはずだが

       「狭い門から入りなさい」
190コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 02:16:51 ID:jUwTZTBe

>>189
てかコテハン何て読むんだよ。「神」が「ネコウチチ」なのか?
すまん。人の名前を馬鹿にするのは恥ずべき行為だな。反省する。

>>考えることの
>>妄想することの無為さを知るんだ

「悟りw」の結論は、あなたの主張と同じだ。

>>心技体揃ってれば、全てが有為でもあることを慈しめるはずだが

うーん、やっぱ「聖書」が絶対なんだな。
「絶対VS相対」では「対話」自体が成り立つ訳ないよな。

つまり仏教は「神」を人間の「妄想」と考えるから一神教と対立する。
一神教の信者は「神」を否定されると、言い方は悪いが「発狂」するかもな。

本当にあなたが「神」を信じてるなら、このスレを見る必要も興味も無いはず。
でも、あなたがこのスレに居ることは、「神」の存在に「疑問」を持っている証拠では?

気分を悪くされたらすまない。俺も発狂しかけた?人間だ。
世界が崩壊する気持ちは解る。ならば問う。

あなたは「神」を信じるのか?日本人として聞く。
191ネ申:2010/01/30(土) 02:46:11 ID:X1f+HUmy
ネ 申
寝る 猿 寝言 祈り 申す 主張

>>190
>本当にあなたが「神」を信じてるなら、このスレを見る必要も興味も無いはず。
>でも、あなたがこのスレに居ることは、「神」の存在に「疑問」を持っている証拠では?
疑問も質問もないのが悟り

>気分を悪くされたらすまない。俺も発狂しかけた?人間だ。
>世界が崩壊する気持ちは解る。ならば問う。
人間の心は何者にも侵略されない


仮に、悟りを開くことと神を信じることが同じ導きであり
同じ進路を持ち
同じ方便であるとしたら
理解が早くないかな?

悟っているゆえに慈悲を持ち
悔い改めるゆえに慈愛を持つ

対立するものが自我であり
共有するものが大我である
192ネ申:2010/01/30(土) 02:58:45 ID:X1f+HUmy
@糞スレ終了のお知らせ
A糞スレ乙
B願いを叶えにきた
C朝四時に神社で集まるので暇つぶし
193神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 03:08:11 ID:YhyYk5VH
>>155
紙風船の正体が鬼和尚か。
ほんとならお釈迦様でもご存知あるめーだな。
ここには鬼和尚しかいないというのはどうなんだろな。
ほんとは鬼和尚もいないのかもしれんな。
このスレには誰もいない、ほんとうは。。。怖ええな。
194837:2010/01/30(土) 04:12:55 ID:lqBJrO7d
>>182
知識を与えられる人は、この世に多いでしょう。

例えば、ソクラテスの『無知の知』。

世の人々は、自分が無知であることを知らない。
だが
私(ソクラテス)は『私は、自分が何も知らない(無知)ことを知っている』

という意味です。

これは、俺でなくても、このスレの人たちならば
誰でも解説できることかと思います。

あるいは、この手の言葉と意味は、ネットを数分検索すれば回答は出てきますよ(笑)
だから、『釣りか?』というレスがついたわけですが・・・(笑)

ただ、自己の『体験』を語れる人は希少です。
それが仮に『妄想』であっても、構わないわけです。

問題は、それ真実か否か
あるいは、有用性があるか否か

なのですから。
195837:2010/01/30(土) 04:26:24 ID:lqBJrO7d
>>190
少なくとも、あなたは徹底的に苦しんだ。

そして、その苦から逃げなかった(外見上どう見えようとも)。
内的には逃げなかった。

過去の自分と向き合い
そして、徹底的に考えた
そして、徹底的に自分の内面を見つめ続けた。

あなたは、社会的には『逃避』していると評価されるでしょうが
少なくとも、あなたは『自分自身』からは逃げてはいない

そう思います。

その結果、ある『体験』をした。
196837:2010/01/30(土) 04:39:00 ID:lqBJrO7d
>>190
他の人は、どうかは知りませんが
表現上はどう見えようとも(wの多用性など)

あなたの書き込みには、自身への誠実さを感じます。
だからこそ、叩きと煽りが酷い、この2ちゃんねるなのに
それが少ないのでしょう。

鬼和尚さんのキャラとそれが作った、このスレの伝統と
歴史のおかげとも言えますが。
197837:2010/01/30(土) 04:50:58 ID:lqBJrO7d
>>190
思考と言語と表現に多少の混乱が見られるものの
かなり洞察に富んだフレーズがある。

一神教の系譜:ユダヤ教→キリスト教→イスラム教

『唯一神』なんてとんでもない大法螺(笑)

聖書くらい、まともに読めばいいのに・・・。
198神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 07:05:57 ID:l5Ny1yP3
>>192
神はそんな事を望んではいないだろう?
自分自身を切り刻んで分裂を生む神なんて
それはあなたの妄想だよ。
199流転するパンダ:2010/01/30(土) 07:19:02 ID:9MJ070WI
>>192
ネ申さんよ

まずは一つシンプルな質問させてくれ。

あなたは『悟って』いるのか?
200流転するパンダ:2010/01/30(土) 07:35:46 ID:9MJ070WI
>>182
>その「訳」を「わからす」のが「何故」だと俺は思う。

ん〜そうか、俺は『何』なんだよな。まあいいさ、『そこ』に至る道は一つじゃない。
腹なんか立てる訳ないだろ?俺はコレ悟君という『ぶっとんだ』逸材に広大なネットの
世界で出会えて感謝してるんだからさ.。

>「仏教」を支柱にだぞw
そこに何故こだわるのか俺にはまだ理解できないのよ。

まず一つ言っておくが俺は自分を『日本人』だなんて思っちゃいない。
いや、もちろん日本国籍もあるし、住民登録もしてあるよ?でもそれは表面上のことで、
俺は『実際には存在していないが存在しているように見えるもの』と見なし、『現象』と呼ぶ。

つまり俺が『何』を考える柱は、国でも文化でも集団でも宗教でもなく、
ただ『俺自身の思索』だ。『自身の思索』に俺の全存在は支えられているんだよ。
既存の価値観や道徳といったものを『ぶっ壊した』俺はそうするしかない。

そして俺が今立っている土台は『訳わからん』という土台だ。
だから俺は今も考え続けてるんだよ。
201流転するパンダ:2010/01/30(土) 07:50:57 ID:9MJ070WI
こうして>>200を書いている最中も、俺は当然のごとく『俺』と言ってるが、
『俺』とか『自分』とかいう言葉を使う度に、俺の頭の中で(誰の頭だ?)
『じゃあそれって結局何だよ?』という疑問が沸き上がる。

でもそれは死ぬまで俺が抱え続けるテーゼだ、そう確信している。
ある意味『苦』だよな。死ぬまで『問い』続けなきゃならん訳だから。

だがその方が、どこかの地点に『安住』してしまうよりか1億倍マシだ。

「疑問も質問もない」地点が「悟り」ならこっちから願い下げだ。
そんな地点に至ることは「精神の虐殺」だよ。


・・・これ読んだ人は『パンダの妄言』だと思ってもかまわない。
いやその方が好都合だ。『疑ってかかる』ということは何よりも基本的な姿勢であるべきだ。
202神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 07:53:05 ID:JWT8FJYc
他の人間や物と分離感があるようじゃ悟ってないよ
分離感は悪魔の仕業だから
無限の愛で分離感を消していかないと
203かるら:2010/01/30(土) 07:54:31 ID:zpqkEq7M
紙風船は鬼というより、
鬼信者の陰湿な名無し(鬼和尚の自演説有り)
に精神的に追い詰められて出て行ったんだろうが。
それは、ひどいものであったぞ。
そんなことも、もう忘れたのか?
204流転するパンダ:2010/01/30(土) 07:59:45 ID:9MJ070WI
>>201にちょっと補足だ。

『疑ってかかる』というのは何も無暗に人を疑え、ということじゃない。

『前提』を疑えということだ。そして誰かが『もっともらしいこと』を言ってる時、
その言葉をまずは疑えということだ。

『真理』や『正しい事』と世の中において黙認されていること、それを『疑え』ということだ。
205かるら:2010/01/30(土) 08:23:10 ID:zpqkEq7M
>>204
>『真理』や『正しい事』と世の中において黙認されていること、それを『疑え』ということだ。
それは、物事を多面的に見ろということですか?
確かにそれは、良い結果を生むかもしれませんが、
途方も無い作業となりますぞ?
206かるら:2010/01/30(土) 08:29:49 ID:zpqkEq7M
1/2、1/3、1/4・・・と、分母を増やしていくのは、どうかなあ?
と思っただけ。
気にせず、あなたの道をお行き下さいな。
207流転するパンダ:2010/01/30(土) 08:38:39 ID:9MJ070WI
>>205
>>206
>途方も無い作業となりますぞ?

その通り。だからその『道』に分け入るには『覚悟』がいる。
だがもうその『道』に『気づかず』に入ってしまった者は引き返せない。
もう腹を括るしかないんだよ。

だがそれは『現時点』での俺の思想(誰の思想?)なんだ。
俺の思想(誰の思想?)は成長する若木の枝の先に乗っている。
枝は俺が思ってもみない方向に伸びるかもしれない。

「分母」を増やすか。まだあなたの言う言葉の意味を完全につかみ切れてないかもしれない。
だが「分母を増やしていく」というのはどこかに通じる道であるようにも『感じる』

考えてみるよ。ありがとう。
208流転するパンダ:2010/01/30(土) 08:44:28 ID:9MJ070WI
「分母を増やす」かぁ、結局俺達には「分母を減らす」ことしかできないんじゃないかな、
とも思うな。

最終的に1/1に行きつくまで。

まあこれも妄想だ。真実かどうかなど確かめようがない。
209かるら:2010/01/30(土) 08:48:08 ID:zpqkEq7M
いえいえ、分母を増やすの方が良さそうじゃないですか、
それ、「三人寄れば文殊の智慧」といいますし。
210かるら:2010/01/30(土) 08:50:23 ID:zpqkEq7M
色々な方向から見れば、真実に近くなるとは思いませんか?
211流転するパンダ:2010/01/30(土) 08:52:02 ID:9MJ070WI
>>210
それはあなたの言う「色々な方向」の意味にもよるな。

すまないがもう少し詳しく説明してもらえないか?
212かるら:2010/01/30(土) 08:57:19 ID:zpqkEq7M
あれですね、今話題の、トヨタ社のアメリカでのリコール問題。
これは、色々な人に多大な利害関係を及ぼしましたね。
213コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 09:12:02 ID:jUwTZTBe
みなさん、おはようございます。
俺、睡眠欲が無くなったみたいだな。睡眠薬飲んで途中で寝てしまった。
「神」との議論に「負け」て途中放棄した訳じゃないよw
>>191
>>疑問も質問もないのが悟り

なんか「悟り」って10段階あるらしいな。
俺は3段目の「牛」の尻尾を掴んだ感触はある。
でもそれが「牛」の尻尾じゃなく、「何か」とんでもないモノなんだよ。
だからビビって「薬」に逃げている。
浅い悟りすら無理なんだから、それを追及し問うのは当然だよ。

>>人間の心は何者にも侵略されない

あなたの心を侵略する俺は「悪魔」かもな(なんかカッコよくねw)
「悪魔」と議論して勝つんだよ。

>>悟っているゆえに慈悲を持ち
>>悔い改めるゆえに慈愛を持つ

>>対立するものが自我であり
>>共有するものが大我である

あなたは、すでに悟ってるじゃないですか?マジで。冗談抜きで。
ならば、なぜ人間の生み出した「神」を信じ従うのか?
自分を信じ自分で従うのが「悟り」=仏道?の道だ。

仏教も一神教も目的は同じだよ。ならば何故対立する?全て「妄想」だからだよ。
214流転するパンダ:2010/01/30(土) 09:16:02 ID:9MJ070WI
すまないが、時事関係は本当に疎いんだ・・・。テレビもほとんど見ないしね。

でも今ちょっくら検索して記事を読んできたよ。

「トヨタの車に不具合があり」(原因)
「色々な人に多大な利害関係を及ぼした」(結果)

あなたの言う「真実」とはどれ?「不具合」があったという「事実」のこと?
215かるら:2010/01/30(土) 09:21:04 ID:zpqkEq7M
単純化しましょうか?
こういう命題はどうでしょう?
「トヨタ社のアメリカでのリコールは
良いことなのか?
悪いことなのか?」
216コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 09:24:27 ID:jUwTZTBe
>>192
この糞スレは、まだまだ終わらんよw

あなた、まさか「神道」の信者か?ま、一神教と本質は同じだな。
俺は「万物は神」を否定するぜ。
大自然を人間の妄想で「神」に分裂させるのは、一神教と同じく「危険」だ。

俺は人間の妄想が苦しみを生むと考える。
たぶん「神」こそが人間が最初に発明した「妄想」だ。

今日の俺はマジだぜw「神」よ。今宵も議論しよう。待ってるぜw
217流転するパンダ:2010/01/30(土) 09:25:22 ID:9MJ070WI
う〜ん、なんか論点がずれてきている気もするのだが・・・

まあいいや、まずは問いに答えよう。

「良いことでも悪いことでもない」

車の生産なんて、浮いては消え消えては浮く『現象』だ。
『現象』に意味はない。ただ人が勝手に意味を付随するだけ。

リコールによって「損害を被った」と思う人たちにとっては「悪いこと」だろうし、
「利益を受けた」と思う人たちにとっては「良いこと」だよ。

どちらも思い込みだけどね。
218:2010/01/30(土) 09:29:45 ID:5x2lZqB9
すべてが流れてゆく
二億五千年前は恐竜の星
今、ここの森羅万象に溶けてゆく
今、ここの人なんてちっぽけだぜ
情熱と生きる力だけが頼りだぜ
だめなら天に帰えるだけさ
219流転するパンダ:2010/01/30(土) 09:32:40 ID:9MJ070WI
重のポエムは毎回いいな

>>218のポエムは、何故だか『郷愁』という感情を思い起こさせる気がするよ。
220かるら:2010/01/30(土) 09:34:12 ID:zpqkEq7M
>>217
約、1/68億5千万の意見ありがとうございました。
参考にさせていただきますね。
221かるら:2010/01/30(土) 09:34:54 ID:zpqkEq7M
222神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 09:40:03 ID:9MJ070WI
>>220
>>221
いえいえ。参考になってくれればと思うよ。
ところでこんなホームページあったんだね。知らなかった。
223コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 09:44:40 ID:jUwTZTBe
>>193
紙風船って何だ?「ここ」には俺しか居ない。それは間違いないw
>>194
すまん、俺は無知wゆえに「無知の知」をそのままダイレクトに受け入れたw

「何か」を隠蔽するために「知識」が存在する。
「何か」を覆う「知識」を剥がして素っ裸にするんだよ。
その「何か」は「妄想」だったのに衝撃うけて「発狂」しそうになったよw
>>195
俺の人生は社会から逃げて逃げて逃げまくった33年間なんだよ。

追い詰められて、もう居場所は4畳半しか無いw
自殺するの怖いから、もう残された道は「なぜ」逃げたのか考えるしかないw
224かるら:2010/01/30(土) 09:50:29 ID:zpqkEq7M
>>223
あなたを追いかけているのは、だあれ?
少なくとも私は追いかけてませんよ?
あなたのお父さん?
それともお母さん?
それとも友達?
昔の上司かな?
225かるら:2010/01/30(土) 09:51:44 ID:zpqkEq7M
そいつを特定して、やっつけようよ。
226かるら:2010/01/30(土) 09:56:25 ID:zpqkEq7M
いや、あれだね。
ここでそいつも悪口言うだけでいいよ。
そいつは誰?
あなたを追い詰めたやつ。
思いっきり、いってやりなよ。
そしたら、すっきりするかもね。
溜め込むと体に毒だから。
227コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 09:58:13 ID:jUwTZTBe
>>196
俺はネット上の「w」に何故って疑問持ったんだよ。
自分で自分を笑う自虐的「w」はスルーされ許される。
だが他者と議論する時、相手の意見に「w」を付けると相手は「発狂」(大袈裟かw)する。
それは何故か?日本人だけか?を俺は考えちまったw
>>197
俺は本当にマジで宗教に宗教用語に無知なんだよ。
でも、それを「恥ずかしい」という感情を捨てて、とことん議論する。
そうすると恐ろしいことに自分の世界が「崩壊」するんだよ。

「発狂」だよ。だから精神的支柱は必要だ。「仏教」は単なる手段だ。害も無いし(有るかw)
228かるら:2010/01/30(土) 10:02:39 ID:zpqkEq7M
>>226
そいつのがそいつもになってます。
ローマ字入力で打ってるのがバレバレだな。
229神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 10:03:06 ID:8edhZhnP
>>223
自分から逃げてんですよ。
近すぎて、だから何時までも逃げ切れない。
大丈夫、自分を好きになり、褒めてあげて下さい。
他人の評価はいくら良くても、自身の評価が悪くては駄目です。
自分最高!って叫んでください。
変わります、自分が変われば周りの環境も変わります。
230かるら:2010/01/30(土) 10:07:48 ID:zpqkEq7M
いや、そこまでいらないよ。
問題は、誰が
「やっている」
「やっていない」
かを明らかにすること。

「何を畏れているのかということを」
231コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 10:10:23 ID:jUwTZTBe
>>200
>>まず一つ言っておくが俺は自分を『日本人』だなんて思っちゃいない。

俺はそれが疑問になったんだよ。なぜ外国人と日本人は違うのか?
外見は中国人、朝鮮人と同じなのに言語も文化も宗教も違う。何故なんだ、と。
>>201
それを考えないから、あなたは「正常」なんだよ。
それ以上考えるには支柱が必要なんだ。
精神の安全装置「仏の教え」だ。

だから鬼和尚の言葉を冷やかしでは無く、マジで考えろ。

ちょ、wマジレス炸裂じゃね?薬、クスリっと・・・
232ネ申:2010/01/30(土) 10:14:36 ID:X1f+HUmy
http://www.youtube.com/watch?v=ddibc6DY5sc

答えは自分で探せる
自分なりの答えでもいいはず

仮説その@:自分の求め=自分の生命力と闘っている
233流転するパンダ:2010/01/30(土) 10:20:08 ID:9MJ070WI
>>231

>だから鬼和尚の言葉を冷やかしでは無く、マジで考えろ。

俺は鬼和尚は『本物』だと思ってるぜ。『悟っている』じゃない。
あくまで『本物』だ。悟ってもいない俺が『悟っているか悟っていないか』の判断はできないからな。

だが鬼和尚の器は限りなくでかい。それは分かる。
言ってることも矛盾してないし、一貫している。

だが俺は鬼和尚が言ってることを鵜呑みにはしない。
まずは疑うぜ。それが鬼和尚の意にも適っていることだろうから。
234前スレ961:2010/01/30(土) 10:21:24 ID:QMvQCgar
>>153
それって、自問自答してるんですか?
>>761 体が動かなくなる。
 思考も働かなくなる。
 自我の生起が無くなると平等性智が起こり、生まれてからの行いを公平に判断し、潜在印象とする。
 意識が睡眠状態になる。自由が利かなくなる。 
 体は腐ったり焼かれたりして無くなる。
 意識は暫く睡眠の意識と同じ状態に留まる。
 潜在印象に従って、それにふさわしい境遇の状態に引き寄せられる。
 生まれる。

そんなことはいいですから、@の質問に答えてくれませんかね。悟ってると言っているあなたに心の奥底で私は期待してるんだと思います。観察したことないなら、()書きなくてもいいですから。
(眠りにつくのと変わりは無い、というのは本当ですか?
意識がある時点Aから意識が薄れ、意識がなくなる時点Bを経て心臓が止まって死に至る。
時点Aから時点Bの間であって、時点B前30秒間に、)
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?←@

235コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 10:23:52 ID:jUwTZTBe
>>202
>>他の人間や物と分離感があるようじゃ悟ってないよ
>>分離感は悪魔の仕業だから
>>無限の愛で分離感を消していかないと

分離間ではなく統合されたのが「悪魔の仕業」なんだよ。
なぜ「精神分裂症」が「統合失調症」に名前が変更になったか、知ってるか?
俺たちの自我は統合してるんじゃなく、分裂してるんだよ。
「分裂」して「自分」が「我」を観察できるから今、「正常」なんだよ。

「無限の愛」の考えは同意だな。「愛は地球は救う」って馬鹿にしてたが、今の俺は違う。
236流転するパンダ:2010/01/30(土) 10:25:12 ID:9MJ070WI
>>231
>それを考えないから、あなたは「正常」なんだよ。
>それ以上考えるには支柱が必要なんだ。
>精神の安全装置「仏の教え」だ。

そうだ。俺は正常だ。限りなく『頭のネジ』がゆるむこともあるが、
吹っ飛んじゃいない。幸か不幸か俺には『発狂』に至る才能はない。
そういった意味では俺は生きている限りはコレ悟君がいる境地は味わえんかもしれん。

精神の安全装置、「仏の教え」、だが尽き詰めて考えれば仏教も『究極の論理』だよな。
「仏の教え」とは狂気とも呼べる「論理性」だよ。
237かるら:2010/01/30(土) 10:32:04 ID:zpqkEq7M
分かれているのは、
「ありのまま」と「せいしん」
さて、さて、そろそろ洗濯物を干さないと。
238コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 10:40:22 ID:jUwTZTBe
>>204-211
疑う自分とは何なのか?
結局、自分の妄想(全知全能の神)と最後の決戦(議論)するしかない。
負ければ自己の抹殺=自殺
勝っても自己を神様=発狂(俺は神だw)

自分の妄想(神)と勝負してはいけない。冷静に「観察」するんだ。
鬼和尚が同じ事、何回も言ってんじゃね?(すまん、今からHPじっくり読むわw)
>>212
時事問題は大好きだぜw乱入していいか?
トヨタ、マジやばくねえか?たぶん倒産する(←俺の予言、妄想だなw)
239コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 11:06:42 ID:jUwTZTBe
>>224
それは親父との関係だった。
子供の頃の世間一般の「反抗期」がなかったんだな。

子供は成人する前に親と「議論」して親を超えなければならない。
俺はそれができないまま、ズルズルと現在まで引きずった。
それが社会の集団に適応できない原因だったと思う。
親父への劣等感が、社会人すべてに投影され、すべての日本人に劣等感を感じてたw

それを「悟ってw」とことん親父と議論して「論破」したよ。
なぜ自分が馬鹿で勉強が出来なかったのか?なぜ家族がおかしくなったのか?

これ以上やめろw恥ずかしくなるから聞くなよw俺様wのプライベートだろがw芸能人かよw
240コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 11:25:26 ID:jUwTZTBe
>>229
あなた、まさか「最高ですか!」の信者なのか?
おれは宗教自体は否定しない。
だって人間は信じるモノが無いと発狂するからな。マジで。

本物の強い人間なら「信じるモノ」がなくても平気かもな。
たとえば「釈迦」「キリスト」「マホメット」とかか?詳しく知らねw

「なぜ」最高なのか「疑問」を持たないのか?ま、いいけど。
>>230
>>問題は、誰が

それを思う、おれ自身なんだ。誰でも無い。

腹減ったな。飯と風呂だな。(ニート公認w母ちゃんゴメンw)
241:2010/01/30(土) 11:28:04 ID:5x2lZqB9
幸せを求めると不幸がどしゃ降り
びしょびしょ美女美女
今、幸せだから何かする
ワクワクドキドキ
ときめいちゃうこころがいいじやあん
この世は幻想
すべてがバランスされてゆく
笑顔で和気ある姿勢に
女神が舞い降りるぜ
242ネ申:2010/01/30(土) 11:34:55 ID:X1f+HUmy
243神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 11:44:40 ID:scV6JOlc
>>249
>あなた、まさか「最高ですか!」の信者なのか?
それ猪木でないの?
ま、自分を好きになり褒めろってことだな。

244:2010/01/30(土) 11:47:50 ID:5x2lZqB9

風呂

最高の幸せじやあん
うらやましいーかも
あなたはその環境を手に入れてる
凄いや
245流転し反転するパンダ:2010/01/30(土) 12:02:22 ID:9MJ070WI
>>242
ネ申のスルースキルは異常。
>>199の問いは見なかったのか?

あなたは悟ってるのか?イエスかノーかでいい。
Youtubeのリンク貼ってる場合じゃないぜ。
246流転し反転するパンダ:2010/01/30(土) 12:15:15 ID:9MJ070WI
あとコレ悟君と、他にも興味がある人に、だけど

[アセンションは既に始まっている phase12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1262128435/

このスレで「神」について面白い考えを述べている人がいる。
>>672辺りから読んでくれればいいと思う。
247:2010/01/30(土) 12:39:08 ID:5x2lZqB9
パンダさんありがとう
僕も新聞やニュースは興味なし
すべてがフラクタルで誰が何処でを入れ換えればすべて同じ
もう、人のやっていること今も昔もいつでも同じ
しかし、ニーチェの言う超人や
ヒトラーの予言の機械人間と進化した人との二極化は始まっているのかな
精神の二極化
意識の二極化
姿勢の二極化
経済の二極化
二極化ばかりじやあん
248神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 12:40:19 ID:l5Ny1yP3
本当に悟っていたら、神の権威なんか利用しないさ。
249神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 12:51:02 ID:9MJ070WI
>>247
どういたしまして

>ヒトラーの予言の機械人間と進化した人との二極化は始まっているのかな

あくまで自分の感触としては、確かにそういう気配はある。
ただ二極化の時代はもうすぐ終わる、という説もあるよね。
『二極化』『差別』『争い』は『一』に還り、『愛』の時代が来ると。
(って、これは自分の解釈も入ってるけど)


>>248
うん、でも自分はあえて彼自身の口から聞きたいんだ。
そうすれば彼が今何処にいるのか分かるからね。
250ネ申:2010/01/30(土) 13:03:43 ID:X1f+HUmy
悟りを開いていないものが
相手のいる位置に気づくことはないよ


質問が的はずれな時は答えないし

天の岩戸はどうやって開いたのか知らないの?
251流転するパンダ:2010/01/30(土) 13:09:14 ID:9MJ070WI
>>250
>悟りを開いていないものが
>相手のいる位置に気づくことはないよ

ふむ。これは確かに道理だ。
『分かる』と言ったのは確かに自分の失言だった。
『分かるという妄想』だね。あくまで暫定的な。

まあとにかくこれで、あなたというキャラを少し知ることができたよ。
答えてくれてありがとう。
252神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 13:11:04 ID:2kk6ITgs
tes
253よっぴー:2010/01/30(土) 13:14:43 ID:2kk6ITgs
どうなってんだよ、やっと規制かいじょだ
254コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 13:15:20 ID:jUwTZTBe
>>246
あのスレはオカルト板か?
ザッと目を通して混乱してしまったじゃねえかwスレ紹介した責任を取ってくれよ、あんたw(冗談だぜw)

頭がクラクラするぜw薬、クスリっと・・w

あそこの住人(あなたはまともだw)は、全員、俺と同じように病院で診てもらうことをお勧めするw
ほんで精神科医に「リスパダールw」を処方してもらえw

俺がなぜ、あのスレを見て高揚し、混乱し、興奮してまうのか?

あいつ等の「妄想」は、俺の「妄想」と同じだw
アセッションって何だ?

ヤベェ、いかんwいかんw人間のダークサイドだぜw「牛」じゃなく本物の「化け物」だw
鬼和尚助けてくれwマジで。
255ネ申:2010/01/30(土) 13:20:53 ID:X1f+HUmy
>>251
>>176
もし、仏教に敬意を、本心から、払っていて
もし、さらに道を修めるのなら

首がもげたとしても
僧侶に対して、「私は悟りを開いている」とは言わないものだよ
日本ってカルトが多すぎて悲しいね

供養、供養

精進

精進

公案:言葉は心を傷つけない(ユダヤ教)




256流転するパンダ:2010/01/30(土) 13:24:28 ID:9MJ070WI
>>254
オカルト板だ。だが稀に質の高いレスを拝めるスレッドでもある。

『アセンション』という言葉なんてどうでもいいんだ。
あってもなくても同じだ。

『本物の言葉』だけを拾うんだ。
257素人A:2010/01/30(土) 13:31:04 ID:68b+12ET
最近心臓が私に意見するようになつた。あぶないサイトに行くだけで胸(心臓)が
少し痛む?少しくらいの煩悩は素人なので良いのではないかと
思うが、仏さん段々と頑張りた゛す。まあ仏さん適当に行こうよという感じなんだが、
なんか段々つまらなくなるようでため息。あーあ、最近心臓がいつも鼓動する当たり前か。
258神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 13:40:59 ID:l5Ny1yP3
悟りを語るものは、神をも騙らない。
259ネ申:2010/01/30(土) 13:46:59 ID:X1f+HUmy
>>257
すまない

少林寺の高僧が言うには
経典の取得順序を誤れば

脳から出血したり、心臓が悪くなったりするらしい
(脅しだけの意味ではない)
もっとも素質があるから出る症状だと思われるが

負担になることはやめて休眠をとった方がいいよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=eCW7VCskmXU


全ての謎を解いたと解釈する者で、内なる魂から善良なる者にだけ
鍵が渡され、クッキーが与えられる。(聖痕)

260神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 13:48:15 ID:zinIGJ4h
悟った人は生きる意味について明確な回答をお持ちでしょう
261ネ申:2010/01/30(土) 14:18:02 ID:X1f+HUmy
カルトのカルトたる由縁の一つに、擬似体験や麻薬があるけど
体験、技術、見解は仏法の本懐に繋がってなくて


むしろ、私はバカですよと言って周るようなことだし
霊感商法、カルト臭丸出し
釣りにしても面白くねー冒涜だわ
262神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 14:29:29 ID:l5Ny1yP3
神の本質は何者も裁かない。」
人は他人を裁き、己を裁き神をも裁く。
263コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 14:47:21 ID:jUwTZTBe
>>244
>>金
>>風呂
>>飯
>>最高の幸せじやあん

恵まれた環境をいわゆるモノホンの「神w」にマジで感謝してるぜw
あ、でも勘違いすんなよw
煙草代、酒(止めた?)、ツマミ、その他娯楽用品wの「金」は
俺が汗水垂らしてw集団の重圧wに耐えて働いて?貯めた「蓄えた金」だからなw

確かに、ただ飯喰って、親に金渡したことは、あまり無いwけど
親に金をせびった覚えは、成人してから一度も無いぜw(自慢かよw)

そこ等辺のニートと一緒にす、(あ、同じだなw)
お父さん、お母さん、ゴメンなさい。感謝します。
264ネ申:2010/01/30(土) 15:00:43 ID:X1f+HUmy
@糞スレ終了のお知らせ
A糞スレ乙
B願いを叶えにきた
C遊んでる
D鬼和尚の支援者
E種撒き
F実取り
G芝刈
H刺激してる
I何にも考えてない

気づいたら兄弟だな

北風が吹いたら服を守り
太陽が暑くなったら脱ぐといい

自分が服を着たままでは、相手に脱いでもらえないのが世の常だけどな
265神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 15:03:34 ID:l5Ny1yP3
今の自分の姿を鏡で見るといい。
266ネ申:2010/01/30(土) 15:10:38 ID:X1f+HUmy
>>265
鏡には何が写ったの?
267コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 15:10:42 ID:jUwTZTBe
今から書くのはオカルト板wの連中と同じかもな。
でも俺の「妄想」を炸裂させてもらうぜw覚悟しろよ。

>>197
>>一神教の系譜:ユダヤ教→キリスト教→イスラム教

同じ一神教でも、「聖書」の土台を共有してるのに、なぜ別れたのか?
本当に同じ「神」を信じているのか?
なぜ終末思想だけは共通なのか?

その「何故」を朝風呂で無知の俺は考えてたんだが。
その「答え」は、このスレの住人には常識なんだろ?
268神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 15:15:00 ID:l5Ny1yP3
>>266
勿論私だよw
269エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/30(土) 15:21:36 ID:wLmgcNwa
今、風呂上りで、鏡にちんぽこがうつってた。

うなだれとんなあ〜
270ネ申:2010/01/30(土) 15:23:27 ID:X1f+HUmy
>>267
信仰も持たず、信徒でもない人が解釈に試みるときは

聖書に記されていることだが

 「彼らは聖徒を分析しようとしたり、理解したように振舞うが」

 「決して、聖徒の心を悟ろうとはしない」とある

さらに

 「私たちは神から出た者です。

神を知っている者は、
私たちの言うことに耳を傾け、
神から出ていない者は、
私たちの言うことに耳を貸しません。

私たちはこれで
真理の霊と
偽りの霊とを見分けます。」とある。
聖句は聖経と呼ばれてるように、経の一つと見ると差別しないですむよ。


終末思想に関しては沈黙し
テロリストは徹底排除される

どうでもいいけど、悟ったというのなら
一市民としては僧侶にも神父にも敬意を払えるんじゃないのかな
271神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 15:27:16 ID:l5Ny1yP3
>>269
なめおじさん、今まで何処に潜ってたの?
272エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/30(土) 15:39:23 ID:wLmgcNwa
>>271
例えば、ここ↓とかにいたのじゃよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260284516/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1257083523/l50

658 :エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/27(水) 17:32:08 ID:tbUhDEWg0
★正しい瞑想の仕方

おねーちゃん:今から、わたしのお家にこな〜い

師匠:我輩は修行の身じゃ、単身おなごの家には行けんのお

おねーちゃん:何言ってるの 瞑想を教えてもらおうと思っただけよ。

師匠:それならよいのじゃ

おねーちゃん:(お家について)師匠これでどお?

師匠:いかんのお 背骨がまがっちょる。

おねーちゃん:真っ直ぐしてよー

師匠:よしよし こうかのお もみもみ

おねーちゃん:もっとお〜もみもみ してえええええ〜

師匠:ううう〜ちょっと、トイレ貸してくれ!
273神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 15:49:33 ID:l5Ny1yP3
なめおじさんが真面目に修行しているところは、想像し辛い。
まあ、元気でなにより、本気で悟ってどっかへ行かないでくれてw
274エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/30(土) 15:55:03 ID:wLmgcNwa
>なめおじさんが真面目に修行しているところは、想像し辛い。

ドテッ

ワッハハハハはハハハハ〜〜♪
275神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 16:25:47 ID:g74jvBgu
おれも悟り開いてるぞ!結婚しないとかいっぱい決めたことある
276神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 16:30:36 ID:bMQj3yKL
>>156 鬼和尚様

重ねて有難うございました。 >>117です。

そういうことに気づく人は人生のどこかで気づく。
でも気づかない人は気づかない。
何も知らずに死んで「そんなバカな」と後悔する。
縁というのは不思議なもんですね。

「罪の償い」で思いだしたんですが去年の夏、浅草寺へ行ったとき発見した
江戸時代の剣術家の碑文を紹介させてください。
  ******************************

久米平内堂(くめのへいないどう)

平内は、一説によると徳川将軍家の剣術指南柳生但馬守宗矩の門人で、
剣豪荒木又右衛門を打ち負かすほどの腕前だったと伝えられる。
生涯浪人を通し、ときに千人斬りの物騒な悲願を立て多くの人を
殺傷したという。

 しかし晩年にはその所業を悔い改め、浅草寺内の金剛院に住んで
仁王座禅の法を一心に修行した。さらに死に臨んで罪業をつぐなうため、
自身の石像を作らせて人通りの多い浅草寺仁王門付近に埋め、
多くの人に踏み付けさせるようにした、といわれる。

http://e-ishiya.com/tokyo-100/sensouji/kumeno/kumeno.html
277流転するパンダ:2010/01/30(土) 16:31:27 ID:9MJ070WI
>>267
>その「何故」を朝風呂で無知の俺は考えてたんだが。
>その「答え」は、このスレの住人には常識なんだろ?

常識なんてないと思うぜ。それぞれ個人個人で答えを出してる人はいるかもしれないが。

>>275
なんで結婚しないの?
278コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 16:52:35 ID:jUwTZTBe
>>269
俺は「悟ってw」からオナニーがたった1回しか出来なかったぜw
しかも、その行為は人間性を取り戻すためには、仕方ない方法の一つだったんだw
今は薬の副作用でインポだ。
女の裸を想像するとムラムラするんだが、チンポが立たないんだよ。
ヤベえだろwま、俺が弱い人間の証拠だなw
あなたは、どんな状態なんだ?
>>272
まさか、あなたは悟りの十段階の十段目に到達した「本物」なのか?
どうやったら、その境地に辿り着けるんだよw教えてくれw
279コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 17:12:37 ID:jUwTZTBe
>>270
>>神を知っている者は、
>>私たちの言うことに耳を傾け、
>>神から出ていない者は、
>>私たちの言うことに耳を貸しません。

今まで馬鹿にした言動をしてすまない。
聖書と俺の目指してる到達地点?は同じだな。

俺は本気で「キリスト」を「釈迦」と同じように尊敬する。
でも「無知」だから混乱してるだけなんだ。

失礼ですが、あなたはクリスチャンですか?プロテスタントですか?
もっと一神教の世界は複雑なんだが、要は教会を否定するか、肯定するかの違いだと思うんだが。

俺の「妄想」と「無知」と「無神経」でスレを乱して、みんなゴメン。
「w」も自虐以外使わないから。

俺は、ただ勉強して議論して「本当?」の「悟りw」を知りたいんだ。
だって俺の自我が不安なんだよ。理解してくれ。
280神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 17:23:15 ID:l5Ny1yP3
>>278
あなたにはドッキリさせられるね。
鬼和尚となめおじさんは双璧さ。
281コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 17:30:14 ID:jUwTZTBe
>>277
>>常識なんてないと思うぜ。それぞれ個人個人で答えを出してる人はいるかもしれないが。

「常識」って言葉使った俺が悪かった。
「なぜ」個人個人がバラバラの答えなのか?

それぞれ違う答えが「貧困」「争い」「戦争」などの「苦しみ」を生んでいる原因なのでは?
ひょっとして、いわゆる自称まともな「宗教」の答えや目指すべき道は「一つ」なのでは?
それを権力者や勘違い野郎が歪曲したとしたら?

が、俺が風呂でパッと考えた「妄想」なんだよwヤベえwヤクヤクヤク・・w
282神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 17:36:50 ID:l5Ny1yP3
それぞれ違う答えを尊重しないから争いが起こる。
神さえ利用して自分の正当性を主張する。
神は愛、何者も裁かない。
283神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 17:59:35 ID:zinIGJ4h
悟った人は生きる意味について明確な回答をお持ちでしょう
284神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:08:54 ID:9MJ070WI
>>281
>それぞれ違う答えが「貧困」「争い」「戦争」などの「苦しみ」を生んでいる原因なのでは?

そうだと思うよ。というか、『答え』だと思い込み、自分の『思いこみ』が正しいと信じてしまうから。
仏陀やキリストの行いはまさしく『超人間的』なものだった。
それ故に彼らの説いたことを全ての人間が正しく理解できた訳ではなかった。

そこに『解釈』という厄介なものが生まれる。
『解釈』は派閥を産み、論争を産む。

仏陀は

「他人の過失を責めるな。ただ自分のしたこととしなかったことを見よ」

これを全人類皆ができれてば、争いはなくなるぜ。

・・・と以上が『現段階』でも俺の妄想だ。
285流転するパンダ:2010/01/30(土) 18:10:34 ID:9MJ070WI
ああ、ちょっと訂正

仏陀は

「他人の過失を責めるな。ただ自分のしたこととしなかったことを見よ」

と説いた。これを全人類皆ができれてば、争いはなくなるぜ。
286偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/30(土) 18:10:51 ID:mNJ+UXRd
>>279
自我が不安か。

それは不安なまま放っておけばいいと思う。不安をなくそうとあれこれやると
だいたいはドツボにハマる。博打の負けが増えた時みたいにな。焦って取り返そう
とすると普通は余計に失う。
287神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:13:05 ID:57LazHUd
悟ったら すべての事が 空になる

だから回答する行為も意味を失う。
288神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:15:48 ID:l5Ny1yP3
無論自分は悟り人ではありません。

ある人は、悟りを得るために生きるでしょう。
ある人は、幸せになるために生きるでしょう。
ある人は、何故生きるのか知るために生きるでしょう。

生きる意味は自分が決めるしかないのでしょう。
自分の足で歩くしかないのです。
289流転するパンダ:2010/01/30(土) 18:18:33 ID:9MJ070WI
>>287
ほんとにそうか?

悟った人というのは、一周回ってまた俗世に戻ってくるだろ?
それで衆生に教えを説いてこそ『悟った』ということになる。
そして教えを説くという行為には「回答する」という行為も含まれるはずだ。

『すべての事が 空になる』
そうだよな、それでもちゃんとこっちに戻ってくるんだよ。
何故か?『愛』だよ、『愛』ゆえに、だよ。
290コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 18:20:22 ID:jUwTZTBe
>>250
>>質問が的はずれな時は答えないし

>>天の岩戸はどうやって開いたのか知らないの?

ちゃんと答えるように頑張るよ。
「天の岩戸」?俺の勉強不足だな。ちょっとウィキってくるわw

>>255
あなたの意見に同意する。
>>259
>>脳から出血したり、心臓が悪くなったりするらしい
>>(脅しだけの意味ではない)
>>もっとも素質があるから出る症状だと思われるが

ちょw俺、鼻や口から大量出血(おおげさかw)したぜw
まさか、俺を担いでるのか?騙されねえぞw

>>全ての謎を解いたと解釈する者で、内なる魂から善良なる者にだけ
>>鍵が渡され、クッキーが与えられる。(聖痕)

なんだ?クッキーって?ちょっと「ウィキw」で調べるわ。
まさか俺が奇跡起こしたって「妄想」させる気か?
その手には乗らないぜ(ドキドキワクワクw)
291神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:33:54 ID:57LazHUd
>>289
衆生に教えを説く事も意味をなさない。
教える事すらも空だからだ。
我等は死ぬことを前提に生れた。先は見えている。
だからと言って、人生を諦めているわけじゃない。
悟りたい者は悟れば良い。
関心の無い者は、それはそれで良し。
人それぞれ。
関心の無い者に差し伸べる手は無い。
余計なお世話はしたくない。
私は死に向かって前向きに歩く。
大切なのは、今、この瞬間だけ。
292パンダの独り言:2010/01/30(土) 18:34:04 ID:9MJ070WI
っていうか一応スレタイは「悟りを開いた人のスレ」だけど、
ぶっちゃけ「悟った」って自分で思ってる人はむしろ少数なんじゃないか?

自分はもちろん悟ってなんかないし、ただ面白いレスがあるからいるだけで、
『これって悟りかな?』とか『これはどうなの?』みたいに『確認』しに来る人の方が多いよね。

ってまだ新参の自分が(誰が?)言ってみる。
293神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:39:31 ID:DFedWZnP
俺もお前らもただ単に自身のクオリアを感じてるだけで、実は何一つ自分で考えたことも行動した事もないし、未来永劫できないんだよ。
そんな俺らが自身の生き方次第で悟りに到達できるだなんて思い上がりもいいところだ。
294神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 18:44:08 ID:l5Ny1yP3
>>292
このスレは来る者拒まず、去るもの追わず。
鬼和尚への質疑応答を柱に成り立っているようです。
あらしや、煽りも、自分にとっては新しい気づきをもたらしてくれる。
295流転するパンダ:2010/01/30(土) 18:47:01 ID:9MJ070WI
>>291
あなたの言うことはよぉく分かるよ。実感としてね。
(と、あくまで>>287>>291を読んだ俺の妄想だ)

なんでかって言うと、俺もあなたが今いる場所にかつて居たからだ。

俺は人が何をしようと何を考えようと関心がなかった。

俺は俺で宇宙とか存在とか自己とか、そういった謎について独りで考えた(そして今でも考えている)。
いや、むしろ『感じて』(いた/いる)と言った方が近いかな。

人に何かを言う必要もないと思った。何故なら、人はそれぞれ自分自身の精神で考えなきゃならんからだ。
言い変えれば、人は自分自身の思索、直感を持って『しか』真実には辿りつけないからだ。
人は誰かを救う事はできない。『自分』を救えるのは『自分』だけ。
こういう結論に俺は行きついた。そしてその考えは今でも変わらない。

(つづく)
296かるら:2010/01/30(土) 18:51:53 ID:zpqkEq7M
やあ。

今、真実にいないと意味ないと思うよ。

それじゃあ。
297流転するパンダ:2010/01/30(土) 19:02:12 ID:9MJ070WI
>>295の続き

そしてある日のことだ。自分ははっと気付いた。

『自分』とは『世界』そのものであり、『宇宙』なのだと。

そして『自分』とは『何者でもない』ということに。

そして更に思索を進め、数年を経て
世界は『現象』であり、ほとんどのものは『存在しているように見えているだけ』という所まで己を進めた。
(「色即是空」だ)

だが、周りを見渡してみるとどうだろう?
誰も彼もが『本来存在しない』物質を追い求めて奔走している。狂気の沙汰だ。

だがそれでもいいと思った。それも『宇宙の存在の形』の一つなのだろう、と。
所詮人はそれぞれ行きつくところにしかいかないのだ、と思った。

そして自分は変わらずに『自己』や『存在』について思索を進めた。

(まだつづく。ちょっと出かけるから時間が空きます。>>291は必ずのぞきに来てくれ)
298神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 19:14:21 ID:57LazHUd
>>297
あまり深く突き詰めては駄目だよ。
富士の頂上を目指してる筈が、気付けば日本海溝・・・。
というわけで、何事も「ほどほど」が大切。
宇宙なんか、ほっときなさい。
苦行するために生れたわけじゃないからね。
299神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 19:36:22 ID:DFedWZnP
悟りに到達するには物質を超えた感覚がない限り不可能だ。
先輩や俺らは歩きに歩き回って、ここが檻のようなものの中だって気付いたけど、肝心の檻の鍵も鍵穴すらも見当たらない。
だからまた最初に戻ってぐるぐる回る。
そんな感じ。
300鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/30(土) 19:46:51 ID:lds3C0Vb
>>160 どういたしまして、勇気を持って進むのじゃ。またおいでなさい。

>>176 自分を責めてはいかんのう。わっはっはっは。

>>234 おぬしが期待しているのは、おぬし自身が持っている答えとわしが同じ事を書くのではないかということじゃ。
 それはおぬしの自我を増強する以外に何の意味も無い。
 死に際にはどのような奇跡も起きない。
 日常において修行していなければ虚しく死んでいくのみじゃ。
 例えばおぬしもテストを受けた事があるじゃろう。
 間際になって記憶力がいきなり良くならないかとか、見えない答えが見えるようにならないかとか、そんな事を考えてもどうにもならないようなものじゃ。
 毎日勉強して見に付けた知識以外は思い出せなかったじゃろう。

 それと同じように日常において修行していなければ、死に際にどうにかなるだろうといきなり苦を観察をしても何も気付きは訪れないじゃろう。
 もともと気付きは来いと言って来るものではない。
 来るだろうと予測も出来ない。
 ただ無心に観察すれば稀に訪れる事もあるものじゃ。
 それ故に日々の修行の積み重ねが大事なのじゃ。
 おぬしも妄想は捨てて>>2から読んで毎日修行するが良かろう。 
301鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/30(土) 19:51:14 ID:lds3C0Vb
>>276 どういたしまして、本当にアングリマーラのようじゃのう。またおいでなさい。

302エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/30(土) 20:20:10 ID:ZlqGwdEl
>>278
>>280
ナイロンPanty1ダース進呈! よかよかじゃ〜♪

立っても座っても まっすぐじゃよ ちんすじ 

背筋じゃったのお 

ワッハハハハハハハ〜♪


303神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 20:49:06 ID:SXczTD1f
なめなめさん最高w 黄泉国で伊邪那美命から逃げる伊邪那岐命なみにかわいいw
304流転するパンダ:2010/01/30(土) 20:50:34 ID:9MJ070WI
>>291
>>298

(懲りずに>>297の続きを語らせてもらう)

そして、自分(誰だ?)はある時、こんな疑問に行きついた。

「何故仏陀は教えを説いたのか?」というものだ。
>>291であなたの言う通り、「お節介」ではないかと思ったんだよ。

仏陀は『死』について究極まで考え、修行し、瞑想をして『大悟』した。
その仏陀なら、絶対に気づいていたはずだ。
『その境地』に至る原動力は『必ず』その者自身の内にある、と。
誰かの教えでもなく、あくまで自発的な、内在的な要因であると。

言い変えれば放っておいても『そこ』に至る人は至るし、
至らない人は至らない。

「何故仏陀は教えを説いたのか?」

そして、その疑問に対する『仮説』が最近俺(誰だ?)の中で浮かび上がった。

(つづく)
305エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/30(土) 20:53:40 ID:ZlqGwdEl
>>303
ありがと〜♪

なめぴちゃ
306神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 20:58:35 ID:97SMOLrd
「あんな重い奴は初めてだ」と言いました。」

「お前は汚れ切っている。二度と私の家に近づくな!」

呪術師A.クローリーて病気?
307流転するパンダ:2010/01/30(土) 21:07:08 ID:9MJ070WI
>>304の続き。しかし、いざ言語化しようとするとエライ苦労するなぁ)

一切が「空」なら悩める衆生も「空」だ。法を説くのも「空」だ。

『だがそれでも』仏陀は衆生に向かって『法を説いた』。
そして『務め励め』と言った。

これはどういうことか?

ここからが俺(?)の仮説だ。

仏陀は深い瞑想に入り、自身の存在の底に沈んだ。
宇宙の中に深く深く分け入った。(キリストの言う「神の国」だ)

そこで仏陀は『ある何か』を発見した。
仏陀は『それ』の全体を必死で見極めようとするが、『それ』はあまりにも大きすぎて
全体像を捉えきれない。

そして仏陀は再び浮上した。自身の根底にある『何か』を見送りつつ。

(まだつづく。長くなってすまん)
308コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 21:16:11 ID:jUwTZTBe
>>282
>>それぞれ違う答えを尊重しないから争いが起こる。

同じ「答え」をそれぞれが勝手に解釈するから争うのか?同じか?

>>神さえ利用して自分の正当性を主張する。
>>神は愛、何者も裁かない。

「神」を利用しなければ、自分を正当化できないのでは?
キリストは神を「愛せ」と言ったのだろうか?
>>283
>>悟った人は生きる意味について明確な回答をお持ちでしょう

今の俺は残念ながら「大悟w」してない、と「悟ったw」
現時点のイメージで生きる意味(これこそ妄想だろw)が、
余りにもオカルティックでヤバすぎる。

俺はまだオカルト板に追放されたくないんだw
その答えは勘弁してくれw
309神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 21:21:20 ID:57LazHUd
>>307
悪い。
これから夜の散歩。
二・三軒、店に顔出して呑んでくる。
後で読むから、子細に書いといて。
310流転し反転するパンダ:2010/01/30(土) 21:21:29 ID:9MJ070WI
>>307の続き。念の為もう一度言っておくけど、これは自分(?)の妄想ね)

仏陀は瞑想から我に返った時、恐らく一度こう考えたはずだ。

「自分が今見てきたものをどうやって他人に言おうか」と。
しかし仏陀はどうやってもその方法が無いことにすぐに気づく。

何故なら仏陀が見たものは『訳のわからない』ものだからだ。
『訳のわからない』ものについて説くことはできないからだ。
だから仏陀は今見た『それ』については一切『語らない』ことにした。

さあ、そこでじゃあ仏陀は、もしくは仏陀以降の覚者達はどうしたか。
ここで出てくるのが『否定の論理』だ。『色即是空』だ。

つまり、『実際に存在しないもの』を『否定』することにより、
『実際に存在するもの』を人に気づかせようとしたんだ。

『これはない』『これはない』『これはない』『これはない』
と否定を続ける事により、『残ったもの』。
それを衆生にあくまで『自発的に』気づかせようとしたんだ。

(つづく)
311神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 21:27:28 ID:1GQgpgKU
メモ帳でまとめて、三行に要約してから貼りつけてくんないかなぁ
312コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 21:30:20 ID:jUwTZTBe
>>264
J鬼和尚の弟子

も、付け加えてくれないか?

>>気づいたら兄弟だな

あなたも俺と同じ弟子になれ。同じ匂いがするwならば兄弟だ。
弟子に序列なんかないぞ。(俺の勝手な解釈だ。いいんだよ別にw)

>>北風が吹いたら服を守り
>>太陽が暑くなったら脱ぐといい

>>自分が服を着たままでは、相手に脱いでもらえないのが世の常だけどな

自分から先制攻撃wで「服」を脱ぐんだよ。そうだw恥を捨てろっw
それが「悟りw」への第一歩だぜ。
313流転するパンダ:2010/01/30(土) 21:30:25 ID:9MJ070WI
>>311
それも考えたよ。
でも三行じゃどうしてもまとまらないんだなぁ。これが。
何せ自分(?)の全存在をかけて書いてるんだからさ。

なんにせよ、すまん。次で終わらせる(努力をする)。
314神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 21:33:12 ID:1GQgpgKU
要約する努力が見られないからそれは言い訳になってない
315流転するパンダ:2010/01/30(土) 21:53:36 ID:9MJ070WI
>>310の続き。>.>309了解だ。帰ってきたらじっくり読んでくれ)
>>314これでもかなりはしょってるんだ。語りたいことの1/10くらいだ。)

さて、では要点をまとめるとこうだ。

『一切は空』という思想は、あくまで仏陀が見た『それ』に至る為の
手段であって、終着駅ではないんだ。

俺達は『一切は空』から、一歩を踏み出さなくちゃならないんだよ。

・・・・というのが現段階の自分の『妄想』だ。
といっても論点が何故か『色即是空』にずれて『何故仏陀は衆生に説法を説いたか』
については語れなかったから、ぜひ語りたいんだがさすがに今はやめておく。
また機会があったら。

長々とした長文失礼しました。
今度長くなりそうだったらメモ帳にまとめるよ。
316神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 21:53:42 ID:ofOgAKdJ
要約すれば性欲でしょうね。w
317流転し横転するパンダ:2010/01/30(土) 22:24:49 ID:9MJ070WI
自分が書いた文章もう一回見たら、さすがにこりゃ長すぎた。猛省だ。すまん。

>>293
『クオリア』っていう単語を使ってるところをみると、あなたは茂木さんの著作を
読んだ方だよね?

>実は何一つ自分で考えたことも行動した事もないし、未来永劫できないんだよ。

実はこれすごーくいい命題だと思うんだよ。
これについて考えると驚くほど広いところに出られる。
(一体『何が』考えているのか?)
318ネ申:2010/01/30(土) 22:34:05 ID:X1f+HUmy
馬鹿ばっか

言ってやるよ、豚に真珠だけどな

沈黙を守っている人以外は

どいつも悟っていない

真理は諸刃の剣であると、解かっていないからだ

羊の皮を被った狼とはよくいったものだ
319ネ申:2010/01/30(土) 22:38:52 ID:X1f+HUmy
空気と流れが証左になってしまうな

大悟してなければ、気づかないことに気づかないのなら

どいつもこいつも自我の殻から抜け出てない

思考と 洞察(洞察力もひどいレベルだが)の中で

理屈を完成させているだけだ

そしてそれは、哲学でいう「うんこ」だ
320神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 22:40:14 ID:ofOgAKdJ
マインドファックだから醜聞的になるよ。w
321偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/30(土) 22:40:20 ID:ZUa9ZQRe
豚ですので適当に混ぜた餌を下さい。真珠は要りません。
322流転するパンダ:2010/01/30(土) 22:47:28 ID:9MJ070WI
>>318-319
あなたって本当親切な人だよなぁ。
323神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 22:54:57 ID:l5Ny1yP3
>>308
それなら、それぞれが神の御名において自分の正当性を主張した場合
いったいどの主張が正しいのか、誰が決めるのか。
国家間の戦争においても然り。
324神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 23:18:25 ID:1GQgpgKU
人間に出来ることは大きく分けて三つしか無い
持ってくること、組み合わせること、それを消費することだ

ご飯を食べて、体力に変え、体を動かす
知識を蓄え、混ぜあわせて新しい知識を構築し、それを活かす
細かな異論はあるだろうが、おおよそのことはこの三つで十分に分類できる

悟りと言う奴は悟りとしてその辺から「持ってくる」ものなのに、
偉い人の経やら自分の思考やらで組み立て「生み出そう」とするから至れない

未だ悟らぬ人は、悟りとはこういう物ではないか、ああいう物ではないかと生み出そうとし足掻くよりも、
悟りを「持ってくる」方法について論じるべきだと思うのだがなぁ


長文の流れに乗せて私見を述べてみた
325流転しひっくり返るパンダ:2010/01/30(土) 23:33:35 ID:9MJ070WI
>>324
「持ってくる」ってのはおもしろいなぁ。聞いたことない。
「その辺」っていうのは具体的にどこから「持ってくる」の?
326神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 23:37:34 ID:1GQgpgKU
>>325
具体的な座標はこれから考えようじゃあないか
人智を超えたものを、人智で作ろうとするのは虚しすぎる
327コレ悟りかよ!?w:2010/01/30(土) 23:59:04 ID:jUwTZTBe
>>323
>>それぞれが神の御名において自分の正当性を主張

自分が「神」の代理である、という考えを徹底的に排除すれば解決するのでは?

キリスト教は偶像崇拝を容認したから狂った。
イスラム教はそれを徹底的に排除したから安定している。

ごめん。狂った情報と知識を俺の妄想wで拡大解釈した世界観なんだがw
誰かツッコミしてくれ。

ちなみの「薬」は必要なくなった。(←おいwヤバイってw)
328神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 00:19:26 ID:PkXRin18
誰だったか忘れたけど、この世界は色即是空でなりたっていると。
Ronさんだったかな・・・。
329神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 02:19:38 ID:A6upEOHr
>>203
忘れちゃいない。あのときの鬼信者(自演?)の紙風船攻撃は酷かった。
だから紙風船が鬼和尚なんてマジで思ってるわけじゃない。
それに追い詰めてたのはむしろ紙風船のほうだったからな。
だがあんたの言うように彼は鬼信者に追いつめられて出て行ったのかもな。
コテだが、かるらより北極星のままがよくはなかったか。
見るものも見られるものも一緒ちゃ一緒だがな。 違ったらすまんな。
 
330神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 02:26:41 ID:bhGJSAlx
故に・・

387 :素人A:2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。

・・となる。。
331神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 02:39:54 ID:+tX24VjS
『何故仏陀は衆生に法を説いたか』 なんてそんな重要な問題なの?
人それぞれでないかい?そこにエネルギーを使う意味がよくわからん
332神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 03:03:19 ID:+tX24VjS
>>煙草代、酒(止めた?)、ツマミ、その他娯楽用品wの「金」は
>>俺が汗水垂らしてw集団の重圧wに耐えて働いて?貯めた「蓄えた金」だからなw

自慢すんなwそれすらせびってたらただのDQNだからw
333神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 04:32:39 ID:RXGmH4yO
そもそも悟りとは何なんでしょうか?
334神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 04:55:35 ID:+tX24VjS
>>333
大好きだった初恋の人と両想いになって初めて二人で手をつないだときの喜びが
いつでも瞬間瞬間に絶え間なく湧きあがる状態みたいです
335神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 06:22:42 ID:aa0VRh/F
>>327
テロリストも自分の神を崇拝する。
アメリカ大統領も神に宣誓する。
しかし、テロリストからすればアメリカこそが神を冒涜していると言うだろう。
自分の信じる神、そして同士のためなら命も捧げる。
アメリカの兵士も自国を守るために命を捧げる。
どちらも、自分の信じる神に命を捧げる場合、いったい、どちらが正しいのか?
勝った方か?負けた方か。
あたは、どちらだと思う?
336神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 06:30:48 ID:aa0VRh/F
あなたは、だっだw
337神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 06:34:57 ID:/knYgxZM
>>334
むっ、昔を思い出した。
あったんだよね。そんな頃が。
でも、今では遠い、遠い・・・。


>>335
勝つのは、「馬っ鹿じゃねえの」と思いながら、
黙って見守っている国。
338流転するパンダ:2010/01/31(日) 07:14:49 ID:fs8g1vbi
>>331
>『何故仏陀は衆生に法を説いたか』 なんてそんな重要な問題なの?
>人それぞれでないかい?そこにエネルギーを使う意味がよくわからん

うん、そうだよね。『本当のところは誰にも分からない』。
だから人それぞれで考えるしかない。

『何故仏陀は衆生に法を説いたか』
これについて考えると、『言葉の本質』というものに行きつく。
だからこれは、誰もが一度『徹底的に』考えるべき命題だと思うよ。
339コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 07:19:06 ID:sCajqCrC
みなさん、おはようございます。
このスレと、みなさんのおかげで私の自我が多少は安定しと思う。
しのおかげで「リスパダール」悪魔の薬の誘惑に勝てそうだ。
でも睡眠薬無しでは、まだ寝れない。
>>332
それしか自慢するもんが俺には無いんだw
俺の最後の拠り所は「貯金」しかないんだよ「最後は金だカネw」(これこそ煩悩だなw)
蓄え無くなったらマジで働くしかないが、だが、もう集団は怖くない(言い切っちまったw)

前は無職の自分を恥じて昼間、近所に自分の姿晒すの恥ずかしかったけど。
今は堂々としてるぜ。親戚と比べられても平気だ。
前なら発狂もんだったんだがw
小さい人間だろ?世間一般と比べたらwでもいいんだよ。俺が納得すりゃw

>>自慢すんなwそれすらせびってたらただのDQNだからw

俺はドキュンを尊敬する。マジで。あいつら堂々とした強い自我を持っている。
ヤンキー、暴走族、馬鹿なりに親に迷惑かける行為自体が「親」を超えるための
「通過儀礼」なんだよ。
俺はそれすらできずに、親父と口論することすらできなかった。
親父に論破され負ける恐怖だよ。小さい自我だよなw33年間それを守ったんだw
それに気付いた=俺の「悟りw」で十分なんだがw

でも、まだ不安なんだ。
「悟りw」が暴走して、更なる新しい「悟りw」を求めているw
340コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 07:44:15 ID:sCajqCrC
>>329
俺は完全に新参者だからこのスレの歴史知らない。
やっぱ、どのスレもネラーばかりでカオスだなw
でも、それが2ちゃんの魅力だし、本物のレスもある。
それを捜すのが楽しいんだ。現実の日本人の世間話より、よっぽど面白いぜ。

俺は鬼信者じゃない、鬼和尚の弟子だ(意味同じかw)
でも自我の弱い俺は、何か精神的な支えが必要なんだ。

鬼和尚が俺をウザがって俺を無視しても構わない。(そんな人じゃないのは知ってる)
鬼和尚を超える(妄想だなw)ために俺は居座るぜw
>>331
>>『何故仏陀は衆生に法を説いたか』 なんてそんな重要な問題なの?

俺は重要な問題だと思う。なぜ昔の人間は仏の道を捨てイスラム教に走ったか?
俺は今、それを考えている。
341コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 08:00:21 ID:sCajqCrC
連投すまねえ。
>>335
>>テロリストも自分の神を崇拝する。
>>アメリカ大統領も神に宣誓する。

その「神」の本質が正体が全然違うのではないか?が、俺の今の妄想だ。

>>どちらも、自分の信じる神に命を捧げる場合、いったい、どちらが正しいのか?
>>勝った方か?負けた方か。
>>あなたは、どちらだと思う?

NHKでアフガンでタリバン掃討する米軍のドキュメント見たんだよ。
イスラム教徒の住民は全員何か「悟った」ような表情なんだよ。
自動小銃もった米兵にビビッて無い。

尋問されてもニヤニヤして米兵を小馬鹿にしてんだよw
本物の強さは戦争の勝ち負けや武器の性能じゃ無いと思うんんだが。
342神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 08:24:02 ID:aa0VRh/F
>>341
誰の信じる神が本物か。
古今東西、この宗教板の隅々に至るまで、論争は永遠に続く。
何故か、神は全ての味方であり、誰の見方でもない。
ただ物事を起こるように起こらせ、何者も裁かない。
全てを許す、それが愛。
出来の悪い我が子もやがては目覚める。

そして、それは人が想う人格神ではない。
神は愛、何者も裁かない、何者も許す必要さえない。
何故か、全ては一つであるから。
343かるら:2010/01/31(日) 08:36:24 ID:zeSjdut8
ほんとーの宗教なんてどうでもいいよ。

問題は、あんたが本物か、どうか。
344神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 08:39:27 ID:aa0VRh/F
真実は自分で確かめるのさ。
お釈迦様も自分の足で歩けと仰っている。
345素人A:2010/01/31(日) 09:31:03 ID:vpGeA+Ze
そうやなあぽつたん師匠が何時もいう 片手の人の拍手の音声を聞いて来い。
はい はい 
346素人A:2010/01/31(日) 09:34:52 ID:vpGeA+Ze
あいけない 観察だ。 はい はい
347神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 09:38:36 ID:fs8g1vbi
信仰の対象としての「神」を「信じる」人は、「本当の神」を知っていない。

「神」を己の内に感じ取る人は、「本当の神」を知る。
348コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 10:05:10 ID:sCajqCrC
>>342
あなたの意見に同意する。最後、行き着くとこは「愛」だな。

「愛」も人間の妄想かもしれないが、
「妄想」が作り出した現実の実体は確実に存在する。
その結果が「愛」であり、「愛」は妄想では無いと証明される。
と、俺は妄想するんだよw

>>誰の信じる神が本物か。
>>古今東西、この宗教板の隅々に至るまで、論争は永遠に続く。

その論争に終止符を打ちたい、と考えること自体が俺の「誇大妄想」の正体かもしれないw

>>何故か、神は全ての味方であり、誰の見方でもない。
>>そして、それは人が想う人格神ではない。
>>何故か、全ては一つであるから。

イスラム教は、そのヒントだと思うんだが?
彼らの世界では、それを完成させている。
もちろん排他的で戦争の原因なんだが、彼らの共同体の中では問題ないような気がする。
349名無しの悟り人:2010/01/31(日) 10:08:08 ID:m2R/A8dh
己のうちの神か。己は他人に対して神であっても、自分自身への髪にはなりえないよ。
350名無しの悟り人:2010/01/31(日) 10:09:02 ID:m2R/A8dh
悟りは世の成功者なら全員得ている。
成功者に聞け。聞けばわかる。
351神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 10:10:29 ID:fs8g1vbi
>>350
『成功者』、この定義も人によって違うからなぁ。
あなたにとっての『成功者』とはどんな人?
352素人A:2010/01/31(日) 10:12:04 ID:vpGeA+Ze
弟子「世界とは」
師匠「皆正解じゃ」
弟子「そん適当な駄洒落ばかり言って」
師匠「まあ良いではないか、おまえもゴマ餅食え」
353神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 10:13:24 ID:fs8g1vbi
素人Aのレスが珍しくすんなり入ってきたなぁ
354神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 10:18:10 ID:QHoGgHUH
>>331
いや、意味があると思うよ。
お釈迦様が偉大なのは、そこなんだと思う。そこが仏教の本質的なところ。
355コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 10:30:10 ID:sCajqCrC
>>343
>>ほんとーの宗教なんてどうでもいいよ。

俺も宗教なんかどうでもよかった。俺は神社と寺の区別できないし
クリスマスの意味も知らないし、儒教もウゼエ礼儀ばかりで迷惑だし
天皇陛下も右翼も馬鹿にしてた。

でも、全部「なぜ」なんだよ。
俺は、ただのオッサンの天皇を馬鹿にしてたのに、世間で公言すれば叩かれる。
昔、長崎の市長が「天皇の戦争責任」発言で右翼に撃たれただろ?戦後だぜ?

なぜ俺も世間も天皇を畏怖するのか?それを無知wを承知で恥を捨てて、
とことん、みんなに自分に問い詰めたw

「発狂」しかけたぜ(発狂してんのかwそれが不安だw)

>>問題は、あんたが本物か、どうか。

俺は「本物」では、無いと「悟ったw」ぜw

逆にあなたの方が本物だぜ。馬鹿にしてるんじゃない。マジだ。
もし腹が立てば「なぜ」腹が立つのか考えるのを進めする。
でも「発狂」する危険性がある。だから鬼和尚の言葉は重要なんだよ。
356流転するパンダ:2010/01/31(日) 10:31:52 ID:fs8g1vbi
>>354がうまく
>そこが仏教の本質的なところ。
と語ってくれたので、便乗して少しだけ語らせてもらう。

『何故仏陀は衆生に教えを説いたのか?』

『そこに衆生がいたから』

というのが今の自分の(誰の?)暫定的な答え。

仏陀は、『教えを説かずにはいられなかった』ゆえに、『教えを説いた』。
仏陀の広大な『慈愛』ゆえに。

そしてこれこそが『真の悟り』だと、俺は妄想する。
357コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 11:00:52 ID:sCajqCrC
>>344
まさに釈迦の真理だな。仏教ヤベえw
>>345-346
あぽつたん師匠とは?俺も勉強しないとな。
>>347
その通りだ。あなたも悟ってるな。思い上がった俺を恥じる。
>>349
>>己のうちの神か。己は他人に対して神であっても、自分自身への髪にはなりえないよ。

俺の妄想なんだが、自分自身こそが「神」なのでは?自分の分身=神、この妄想が人間を狂わすのでは?
358流転するパンダ:2010/01/31(日) 11:01:49 ID:fs8g1vbi
『一即全』『全即一』といった境地に至るだけではだめだ。

『あっち』側から現世に戻ってきて、『教え』を説くのが真の悟りの姿だ。

『迷い』をひっくり返して『悟り』に転じた者の『道』だ。

そこに『悩める衆生』が一人でもいるかぎり、力の限り教えを説くのが真の仏。(例え衆生が『空』だとしても)
『そこ』に『今』存在する『悩める』心を見捨てずにはいられないからだ。


もしも『道を誤る衆生』がこの世から一切いなくなった時、仏は説くのをやめるだろう。
359神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 11:06:16 ID:aa0VRh/F
>>357
あなたの素直さは正に宝だな。
360神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 11:11:52 ID:fs8g1vbi
全くだ。
361コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 11:29:25 ID:sCajqCrC
>>350
雑誌「プレジデントw」とか読んだり東大生の受験テクを学んで
成功したり、希望の大学に「全員」合格したりで、みんな満足できればいいんだよ。
それが理想の世界。本物の極楽、天国かもな。

現実は落ちこぼれ、その最底辺が俺だwまさにルサンチマンの「苦」だよw
「努力」が足りない、「自己責任」だ、単なる「馬鹿」、「親の遺伝」・・

その重圧は自己の抹殺=自殺しか日本に残されてない。

それから開放されるには、もう「悟ってw」開き直るwしかねえだろwコンニャロw

いかんwいかんw冷静になれ俺。薬に頼っては駄目だ。
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ・・アニメの中二病の主人公かよ俺w
362神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 11:31:26 ID:nKtUqflp
363コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 11:46:45 ID:sCajqCrC
>>352
>>弟子「世界とは」
>>師匠「皆正解じゃ」
>>弟子「そん適当な駄洒落ばかり言って」
>>師匠「まあ良いではないか、おまえもゴマ餅食え」

いいか?ビビるなよ。今から俺が書くことは、俺の妄想だぞ。

世界は本当に「適当な駄洒落」なんだよ。マジだぜ。

「w」付けないぞwだって真理wだからな。
364流転し回転するパンダ:2010/01/31(日) 11:54:53 ID:fs8g1vbi
>>363
>世界は本当に「適当な駄洒落」なんだよ。マジだぜ。

これは本当だよな。駄洒落じゃなかったら「悪いジョーク」だ。

そしてここにこそ人が「狂えない論理」がある。

そもそもの始まりから「狂ってる」からだ。
存在そのものが「狂ってる」からだ。

「狂気」を「狂気」として受け入れれば「正気」になる。
だから人は狂えないんだ。論理的には。
365コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 12:48:50 ID:sCajqCrC
俺はお経を読んだこと無いからなw原典なんか漢字(本当は古代インド語だよな?)ばっかりで
意味わからんし、8万種類ぐらいあるんだろ?素人に読める訳ねえだろw

だから本物(勝手に選ぶのも人間の妄想だなw)を現代語に、小学生にもわかるように
解説した「物」じゃないと、俺、馬鹿だから理解?できないからなw

そこの所よろしく。勝手にスマン。これこそが傲慢だな。だから反省してお願いしてるw
>>356
>>仏陀は、『教えを説かずにはいられなかった』ゆえに、『教えを説いた』。
>>仏陀の広大な『慈愛』ゆえに。

これは、あなたの解釈だよな。ならば安心なんだが。
俺は「慈愛」では無く、世界を変えなければならない「使命」みたいなモノを「釈迦」が感じたのでは?
と、妄想してるんだが。
「使命」=欲求と短絡的に考えるから、現代の仏教が狂ってしまったのでは?

人類全てが「釈迦」になれる、と「釈迦」が悟った。
これが釈迦が本当に言いたかった「真理」なのではないか?
これを「慈愛」「使命」「真理」と俺が思うこと自体が「妄想」なのでは?

ヤベえwマジやべえw薬絶ったら妄想炸裂だぜw鬼和尚、俺の暴走止めてくれw
366神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 13:44:34 ID:fs8g1vbi
>>365
>これは、あなたの解釈だよな。ならば安心なんだが。

もちろんそうだ。仮説であり妄想だよ。

>俺は「慈愛」では無く、世界を変えなければならない「使命」みたいなモノを「釈迦」が感じたのでは?

俺の妄想では、仏陀は何も感じなかった。
ただ『気づいたら教えを説いていた』んだよ。

意図的なものや作為的なものはなかった。
『無心』といってもいいかな。仏陀の心は、『神の心』そのものだったんだよ。

その境地を俺は『究極の慈愛』と呼ぶ。
仏陀が『慈愛を感じた』ではなく、『慈愛そのもの』になっていた、というところかな。

まあこれも俺の(誰の?)妄想だ。


>これを「慈愛」「使命」「真理」と俺が思うこと自体が「妄想」なのでは?

妄想を妄想だと知っていればいいと思う。それを『真理』や何かだと勘違いする人はやばい。
367かるら:2010/01/31(日) 14:04:36 ID:zeSjdut8
仔猫を撫でるのも、
教えを説くのも
いっしょだったんじゃないのだろうか。
368流転するパンダ:2010/01/31(日) 14:12:22 ID:fs8g1vbi
>>367
そうそう、そういうことだと思う。
どちらも仏陀にとっては呼吸をするのに等しいくらい自然なことだったんだと思う。
369神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 14:31:56 ID:pXwkO2f6
無軌道過ぎる。w
370神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 14:36:37 ID:xCfuOqcO
新興宗教の権威づけのための後世の創作、又は無明の衆生への優しさの表れ、若しくは輪廻の確信のためと解する。
或いは、悟れる人は放っておいても自然と悟りに至ると思ったのかも知れない。
371神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 15:06:49 ID:pXwkO2f6
>妄想を妄想だと知っていればいいと思う。

単、直さんと同じこと言っているね。
372:2010/01/31(日) 15:16:58 ID:WBNIEj/o
純粋に森羅万象に感謝して
表現するために人はいるのさ
人のため他人のためにいいこと悪いことなどは乗り越えないとな
他人は他人の神様に任せておく放っておく
373神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 15:17:51 ID:BptyVmMt
妄想を妄想だと知っていればいいと思う。それを『真理』や何かだと勘違いする人はやばい。



この文脈だけは妄想ではないんだ?(笑)
374神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 15:24:31 ID:BptyVmMt
こんなこと言い出すような輩が出るから拈華微笑があったのかね。
375コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 15:24:36 ID:sCajqCrC
>>366
結局、すべての問題(苦しみ)の原因は互いの「妄想」の対立なんだよ。
一つの答え(真理)の出発点が、俺とあなたの「妄想」ですでに違う。

結局、同じかもしれないが俺の妄想と違う、と俺が妄想する。
あなたの妄想を正そうと俺があなたと互いの「妄想」について議論しないといけない。
これが「苦しみ」の本質じゃないか?
互いが妥協して論破され「妄想」が1つになっても、それは結局「妄想」だw

このスレは71回目なんだろ?
今まで何回、同じこと繰り返したんだw1,000レス×70スレだぜw

この妄想の無間地獄をどうすりゃいいんだよw鬼和尚w
こんだけ妄想すりゃ「発狂」するぜw

つ「薬」   いらねーよwもうw
376神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 15:39:20 ID:NcWrYvNV
苦しみ、妄想し、発狂しても

世界は、そこに存在している

全てを、受け入れる時がくる
377前スレ961:2010/01/31(日) 16:09:27 ID:ltxKMVsY
>>300
>自身が持っている答えとわしが同じ事を書くのではないかということじゃ。
そのとおり。大悟してると自分で言ってる鬼和尚さんならどう表現するのかと思いまして。。

それ以外は、鬼和尚さんの妄想。

気づきは訪れた。
死に際にはどのような奇跡も起きない。
死の際に起きることは
そのほとんどが普段の生活で起きていることと変わりない。
しかし、普段の生活では極めて気付くことはできない。
生きていることが奇跡のようなもの、言い換えれば、死の際にその奇跡に気付く、有り難い。

そのほとんどが普段の生活で起こることなので、()書を外して
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?
と聞いたのだが。。。
死の際にならないと気付き難いが、観察力が優れてるならひょっとして。。。
大悟の鬼和尚さんなら簡単に答えられるはず。
378神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 16:11:05 ID:XBFj41Ll
コレ悟さんはずいぶんとリズミカルな文章を書くんだね。
文筆家の才能があるよ。
発狂できなくて、かえって大変なんじゃないかい?
379棟 ◆EsMuneyesQ :2010/01/31(日) 16:14:28 ID:1tNqkFuG
やれやれ。いつまで続けるつもりなんだか。この茶番。
380棟 ◆EsMuneyesQ :2010/01/31(日) 16:24:36 ID:1tNqkFuG
妄想が自分を苦しめていると分かっているならその妄想を相手にしないことだ。
それだけだ。妄想に栄養を与えなければ妄想は枯れる。
妄想で苦しんでいるのに妄想の消滅が怖くて妄想を肥え太らせているのは君だ。
結局後悔することになるだろうが、そのとき目が覚めるかもしれないな。
多くの場合は絶望して自棄になるだけだけどな。

俺が茶番って言ってる意味、君なら分かるだろ?
381コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 16:34:23 ID:sCajqCrC
>>375書いた後、煙草買いと犬と散歩中に「瞑想w」したぜw

俺、勝手に妄想して、「悟ったw」からな。本気にすんなよ。

無限地獄=現代社会そのものだ。

意味も解らず地獄、地獄って連呼して洗脳されてたが、やっと理解したぜ。勝手にw
仏教、マジやべえだろw
382神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 16:51:20 ID:NcWrYvNV
現代社会は、魂のゆりかごですよ

とくに、日本ではまだまだ人にやさしい

あなたは、本当の孤独をまだ知らない
383流転するパンダ:2010/01/31(日) 17:02:38 ID:fs8g1vbi
>>373
>この文脈だけは妄想ではないんだ?(笑)

そうだなぁ。実を言うと

>それを『真理』や何かだと勘違いする人はやばい。

この一文は正直迷いがあった。でも思い切って書いちまった。
だがこれも正直『妄想』だよ。あなたの言う通り。

突っ込んでくれてありがとう。

384神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 17:02:43 ID:tYQXGf6b
空即是色・色即是空と仏法は同じですか?


引っ掛け。。
385コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 17:20:48 ID:sCajqCrC
>>364
>>そしてここにこそ人が「狂えない論理」がある。

どうも、俺とあなたは同じ匂いがするな(狂ってるって意味じゃないぜw)
だが、お互いの「妄想」が対立している、と俺の妄想が思ってる。

この言い回し止めないか?たまに使って「我」に帰ればいいんだよw

俺は鬼和尚を利用(失礼w)することで狂わない。
あなたは、どんな論理で狂わないんだ?
>>367
今の現状は、「犬や猫」が「俺」に教えを説いてる状態なんだがw
映画「ドクタードリトル」の逆バージョンなんだがw
俺、完全に狂ってんのかなw不安だぜ。
>>368
薬絶ったせいか気分が高揚して呼吸が落ち着かんわ(ハアハアw)
386コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 17:49:44 ID:sCajqCrC
>>369
>>無軌道過ぎる。w

俺は今、妄想の「無間地獄w」に堕ちた、否、最初からそこへ生まれ堕ちてたんだよw
誰か助けろよw
>>370
それじゃまるで釈迦の悟りは「正しい」が、教え方、教育方法が「間違ってた」みたいじゃないか。
そんな悲しいこと言うなよw

教育方法で成功した例では、たとえば「イスラム教」とかかな?

あ、ヤベえwなんか怒られそうな発言しちまったか?
387神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 17:55:41 ID:NcWrYvNV
すがた形のない、心を鍛えるしかないかな
388流転するパンダ:2010/01/31(日) 17:59:23 ID:fs8g1vbi
>>385
俺が狂わないのは、そもそも『狂う為の土台』がないからだよ。
俺は実際、『発狂』一歩手前まである時いったかもしれない。

だがな、俺にはそのギリギリの線をどうしても踏み越えられないんだよ。

何故か?

俺は『自分』が『訳のわからん』ものだと狂おしい程に『認識』しているからだよ。
この『認識』っていうのが大事なんだ。この認識を誤ると人は狂っちまう。

さっきも書いたが、『存在そのもの』が既に『狂ってる』んだよ。
俺はそんな自身の途方もない『深淵』を覗き込んじまったんだ。

元々が『狂って』いて、俺はその狂気を『認識』した。だから正気なんだよ。
389神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:06:38 ID:NcWrYvNV
私は、無限の地獄に落ちかけて発狂しましたが

なにか?
390神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:06:51 ID:L+A3dvxO
正気にも狂気にも至れない、中途半端な人間なだけだと思われ
391神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:13:34 ID:1EBz1b5U
解脱して全ての執着から自由になったら、それは死とどう違うの?
392神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:14:29 ID:NcWrYvNV
この世で2chできる
393コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 18:18:15 ID:sCajqCrC
>>371
>>単、直さんと同じこと言っているね。

俺と同じように「悟ったw」(ゴメン、俺は途中だった)賢者が、鬼和尚以外に、いったい何人いるんだよ。

全部、俺の独り相撲だったわ。凹むわ。
俺の知らない衝撃の事実が明らかになってるんだが(すまん、スレの初心者だから)
8時に全員集合してくれないか?
>>372
>>純粋に森羅万象に感謝して
>>表現するために人はいるのさ
>>人のため他人のためにいいこと悪いことなどは乗り越えないとな

あなたの意見に同意する。

>>他人は他人の神様に任せておく放っておく

この意見に断固、反対する。妄想では無い。俺の自我が命令するんだ。
自分=妄想=神様が、俺の論理だ。
この狂った論理が人間の「苦しみ」を生む。断じて妄想では無い。
394神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:24:26 ID:QZvNQK94
>>386
すばらしい^^パチパチ!
395:2010/01/31(日) 18:27:54 ID:WBNIEj/o
人は他人を嫉妬し妬みご都合主義で勝手に期待して怒るからさ
そしてルサンチマン
素直に教わることが嫌いで栗拾い
自分で見つけろ
自分の神様とね
いろいろ疫病神や貧乏神もいるから
姿勢をただして女神さまとさがすんだぜ
396神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:41:56 ID:NcWrYvNV
自分と、他人は違うから

この世は面白く、そして悲しくて

でも、その隙間を埋められるように

神様は、この世を作られたから

傷つけ合うのかもね
397コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 18:50:22 ID:sCajqCrC
>>373
>>妄想を妄想だと知っていればいいと思う。それを『真理』や何かだと勘違いする人はやばい。

俺は残念?ながら、この意見に同意する。
これは妄想では無い、が「妄想」である。で、思考停止するのが仏教の限界だと思う。
なぜ、混乱して思考停止するのか?
確かに真理wなんだよ。
でもお釈迦様は無責任wだから、自分の考えを自分で正確に文字で記さなかったんだろ?
いや、馬鹿な弟子が余りにも革新的な思想にビビッて文字で表現できなかった。

釈迦の弟子が悪いんだwコンニャロw釈迦が死んで500年後ぐらいに経典作ってんじゃねーよw
そりゃ混乱するのが当然だろw
釈迦の教えを口頭筆記する書記長wみたいな奴いなかったのかよ?

その点、イスラム教は偉いよなw
コーランに全部書いてあるw

あ、暴走妄想炸裂させすぎだよなwでも薬飲むの絶対拒否するw飲まねーよw
398神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:56:11 ID:NcWrYvNV
ムハンマドは最後の預言者

完成された神様の最後の教え

コーラン
399神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 18:59:56 ID:NcWrYvNV
ぶちゃげ

仏教、キリスト教、イスラム教を知りえて

神様、仏様に感謝と信仰を持たないものを

人と呼べない、私は「獣」と呼び捨てるかもしれない、、、
400ネ申:2010/01/31(日) 19:08:10 ID:4CjAxE7p
思想、言語でさえ廃棄物である
糞をするのと変わらん


脱猿まだー?
401神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:23:48 ID:kMvFXF+7
無理無理うんこ無理。。
402神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:25:05 ID:kMvFXF+7
無理しないが寛容かと。
403神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:27:36 ID:NcWrYvNV
まあ、日本ほどさまざまな宗教、教えがある国ってないでしょうねえ

その寛容さに、感謝します
404神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:32:35 ID:kMvFXF+7
>>334
心臓が漠々した。w
405神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:54:25 ID:NcWrYvNV
かならず、最後に「愛」が勝つ!

って歌が、頭に浮かんだw
406神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 19:57:44 ID:NcWrYvNV
あと、マクロスの愛おぼえていますか

ってのもw
407コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 20:15:17 ID:sCajqCrC
>>374
拈華微笑?知らないな。ちょとウィキるわw
>>376
>>全てを、受け入れる時がくる

ちょwハルマゲドンwって奴かよwwwwマジかもな(←マジレス)
>>378
悪魔の誘惑かw俺は鬼和尚の「正しい」の一言が無かったらマジで発狂してんだよ。
だから自分が思い上がるたびに鬼和尚と「唯一絶対神w」(←仮称w)に頭が上がらないんだよw

>>379
俺が終わらせてやろうかwでもこのスレは俺の精神安定剤だw
まだまだ終わらせん、終わらせんぞw
抗精神薬は否定しない。アレは神wの薬だぜw同時に悪魔の薬だな。
408神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 20:15:33 ID:kMvFXF+7
http://www.youtube.com/watch?v=ciuhWJNIg6U

この曲は好きだった、、、
409鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/31(日) 20:21:43 ID:HmJjdyx8
>>333 言葉とイメージでしかない自我を自分と同一視する作用が止まり、認識をも転換した状態が悟りと呼ばれるのじゃ。

>>377 @ 死に際に気付きは訪れない。

 A >>2から読んで生きているうちに修行じゃ。


>>391 喜びや楽しさが無くなる訳ではない。
 お釈迦様も楽しいと言っていた。
 子供のように何の執着も無く、日々を楽しめるのじゃ。
410神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 20:26:54 ID:NcWrYvNV
>>407
ハルマゲドンか、、、

しかし、かならず発狂するとは限らないよ

なぜなら、私は発狂しないパタ〜ンも体験してますからw
>>408
歌はいいねえ、心が震える
411棟 ◆EsMuneyesQ :2010/01/31(日) 20:28:49 ID:+F0rv6No
>>407
ふーん。まあ好きにすればいいけどな。俺のスレじゃないし。
君の素性を知ってる者としては面白おかしく拝見することにするよ。
ほんと懲りない奴だな。
まあ、本当に発狂する前に自分の問題と向き合う決心をすることだね。
412神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 20:51:11 ID:kMvFXF+7
http://www.youtube.com/watch?v=nDZIAf55wDA

でも原点はこれだな。
413神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 20:53:57 ID:NcWrYvNV
思わず、お気に入りに追加してしまったw
414神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 21:26:54 ID:kMvFXF+7
真田太平記のお江もいいぞ。遥くららさんがめちゃかっこいい。
415神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 21:31:52 ID:sCajqCrC
マジレスにはマジレスが礼儀だなw
>>380
>>妄想が自分を苦しめていると分かっているならその妄想を相手にしないことだ。
>>それだけだ。妄想に栄養を与えなければ妄想は枯れる。

あなたは日本で世界で「統合失調症」と「精神分裂症」(同じ意味だ。だが違うんだな)で
苦しんでる人間、患者を全然理解してないな。
議論する前に、あなたのレスが妄想では無いと証明する根拠をまず述べてくれ。

>>妄想で苦しんでいるのに妄想の消滅が怖くて妄想を肥え太らせているのは君だ。
>>結局後悔することになるだろうが、そのとき目が覚めるかもしれないな。
>>多くの場合は絶望して自棄になるだけだけどな。

あなたのレスを鏡に映して(鏡文字だなw)自分で読んで「自覚」してみては?
その文字が鏡文字に見えない(見えてもw)のなら、あなたは正常(狂人w)だ。

>>俺が茶番って言ってる意味、君なら分かるだろ?

ここだけは意見が一致するな。なぜなんだ?俺の妄想か?それともあなたの妄想か?
416コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 21:35:27 ID:sCajqCrC
>>415
あれ?俺のコテハンは「コレ悟りかよ!?w」だぞ。
なんで名前が変わったんだw
ついに狂ったか・・・w元からかw
417コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 21:55:14 ID:sCajqCrC
また俺にマジレスさせる気か?飽きたぞ。茶化すぞ。怒るなよw
>>382
>>現代社会は、魂のゆりかごですよ

現代社会は、妄想のゆりかごですよ

>>とくに、日本ではまだまだ人にやさしい

俺の勉強不足だ。すまんが具体的にやさしい日本を説明してほしい。

>>あなたは、本当の孤独をまだ知らない

まだ本当の孤独を知らないし、これ以上知りたくねえよwあなたマゾか?
あなたの言う本当の孤独って奴を言葉で具体的に説明してくれ。
議論はそれからだ。
>>384
>>空即是色・色即是空と仏法は同じですか?

鬼和尚に聞いてるのか?忙しそうだから弟子の俺が勝手に答えていいのか?
無職の俺は暇だから、寂しいんだよ。答えさせてくれw

「常識」だろ。常識を疑うのが仏道なんだよ(キリッ
418コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 22:14:01 ID:sCajqCrC
>>387
>>すがた形のない、心を鍛えるしかないかな

すがた形があるんだよ。それが妄想だ。しかも現実を支配している。
それを自覚するのが「悟りw」への第一歩だ。
心を鍛えるのは、その後だ。

でも素人にはお勧めしない。鬼和尚の言葉(妄想w和尚ゴメン)を信じろ。
それ無しじゃ「発狂」するからな。マジだぜw
>>388
俺たち仲間じゃねw(基地外は孤独なんだよ)
あとは鬼和尚を受け入れるかどうかだな。
でも、そんなのどうでもよくないかw
それこそ鬼和尚の思う壺だぜwこれは試練なんだよw

俺は精神病院に逃げた弱い自我なんだ。あなたは強い自我の持ち主だ。
419前スレ961:2010/01/31(日) 22:14:52 ID:ltxKMVsY
>>409
>@ 死に際に気付きは訪れない。
僕はねぇ、怖い部分もあるけど死に際に自分に再会するのがすごく楽しみ。できるかぎり長く対話がしたいだよね。

私が気付けるって言っているのに。。鬼和尚さんは、そんなに私のことが信じれない?もっと心を開いて素直になって私の書いたことを観察しなよ。

例えば、>>2の中の
>例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
>人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見ることができちゃいましたし、
苦というのも実はこういうメカニズムで起こってたんだんあぁって。
既に完成しているので、修行する必要はないと思いますが。。。

鬼和尚さんは、潜在意識まで見ることができてるんだろうから、
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?
という質問に簡単に答えられるでしょ?焦らさないでくださいよ。
420神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 22:41:06 ID:QHoGgHUH
>>419
なぜ、そんなにこだわっているのか、わかんね。
421コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 22:47:04 ID:sCajqCrC
>>389
>>私は、無限の地獄に落ちかけて発狂しましたが

無理にトラウマを思い出さないほうがいいよな。
思い出せば、また発狂するかもしれない。危険だ。マジでわかるよ。
>>なにか?

なんだ?あなたの発狂体験を聞いていいのか?
ぜひ教えてほしい。自分と比較したい。
俺のは発狂じゃないのかも。なら逆に俺は安心なんだよ。

「発狂」って違う意味で危険なんだよ。
ある人間にとっては自分が全知全能の「神様」みたいな
超人になったと錯覚(妄想)するからな。

周りの人間はそれが「発狂」なのか「本物」なのか区別できない。
基地外と天才は紙一重だもんな。恐ろしいぜ人間の妄想は・・。

俺は33歳で無職で独身で両親と同居してる、ただの「おっさん」だ。
これを100万回wお経のように毎日自分に言い聞かせるぜw

これが出来なくて「悟ったw」俺スゲーwになれば、「狂人」確定だなwコエエ
422流転するパンダ:2010/01/31(日) 22:57:10 ID:fs8g1vbi
>>418
ああ、ある意味仲間だな。
コレ悟君のレス読んでると、どうも『狂気』の方にふらふらと近づいてく自分を感じるしなw

>あなたは強い自我の持ち主だ。

強いのは自我じゃない、『鋼の論理』なんだよ。
人類誕生以来、永遠不変の『論理』なんだよ。

ああ、でも『論理』『論理』言ってるけど、俺は本来『理詰め』で考える方じゃないから、
そこは勘違いしないでくれ。

『あっち』に行ったのは『哲学』がきっかけだったけど、
結局今は『実践と感覚』の『禅』に落ち着いた。
423コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 23:22:18 ID:sCajqCrC
俺の日記みたいになってすまない。自分が正常である事を確認するためにレスしてるんだ。
「こいつ狂ってる」と思ったら(思ってるかw)「喝」を入れてくれ。
鬼和尚たのむぜw放置プレイかよw
>>390
>>正気にも狂気にも至れない、中途半端な人間なだけだと思われ

それが「苦しみ」の原因かもな。
>>391
>>解脱して全ての執着から自由になったら、それは死とどう違うの?

俺は「解脱」の意味がまだ解らない。十段階の悟りの最終w段階か?
>>392
それが真理wかもなw
424神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 23:22:32 ID:kMvFXF+7
よってらっしゃい みてらっしゃい


・・てことになるか。
425コレ悟りかよ!?w:2010/01/31(日) 23:24:36 ID:sCajqCrC
今日の俺は「ハイ」だな。この妄想を投下して様子みるぜw
>>394
>>すばらしい^^パチパチ!

どう解釈したらいいんだw俺を混乱させるなよwあなたのレスは説明不足だろw

まさか釈迦とムハンマドが共通の悟りを体験したってことか?
それが「真理w」なら、世界中の仏教徒と回教徒と俺wが「発狂」するぞw

そんなの絶対に信じないぞwだって全然違うじゃねえかw
人知を超越した「何か」を人類全体で共有するか、唯一絶対視するかの違いだろw
あ、やべえ妄想炸裂した。
誰か俺に「喝」入れろよw発狂するぞ。いいのか?(いいんだな・・orz)
426神も仏も名無しさん:2010/01/31(日) 23:50:53 ID:tSlEUpcd
発狂い〜 残った! 残った! 発狂い〜 残った! 残った!

427神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 00:11:05 ID:aApXoLJZ
>>425

おい!『発狂』ってなんだ!?
428神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 00:17:44 ID:6/gr5J9c
玉袋を握りながら南無阿弥陀仏を唱えると、発狂は治まります。
429神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 00:38:56 ID:B2arLedY
パティ・スミスはどうしてる?
430コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 00:49:42 ID:ckjD4nGx
>>428
それは本当かもしれない。
昨日、抗精神薬の副作用で男性機能に障害が出ると報告したのだが。
それで今日は精神的に安定(このスレのおかげ)したので、薬(リスパダール)を一切飲まなかった。
生物の本能である生殖機能を確認するために仕方なく自慰行為をした。

正常に男根が勃起して射精も正常、これまでにないほどの快感もあった。
私は自分が生物として「正常」であると自覚した。

しかし睡眠欲だけは取り戻せない。いわゆる不眠症だ。
だから先ほど睡眠薬を飲んだ。もうすぐ眠りにつくだろう。
今まで付き合ってくれてありがとう。また明日。
おやすみなさい。
431神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 01:08:10 ID:OKKSWvgx
>>425
>>どう解釈したらいいんだw俺を混乱させるなよw
ゴメンゴメン、応援してますよ!v^^vぐらいのメッセージで。

ここはそういう場でもありますし、どんどん書くといいですよ!^^(スレ主じゃないけど)
432ネ申:2010/02/01(月) 01:21:35 ID:4GnEYFgM
和の精神ってのが
状況功利主義に変わっただけだな

鬼和尚の擁護をしている限り
素人の領域から出てないよ

おまえらは檻の中だ
433ネ申:2010/02/01(月) 01:25:25 ID:4GnEYFgM



どこの宗派に認められた和尚なんだ?



434神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 05:13:51 ID:M75KYFYL
ここに書き込んでる人達は悟りを開いてるつもり何ですかね?
435神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 06:06:06 ID:M75KYFYL
悟りとは具体的にどのような物なのでしょうか?悟りを開いていない人とは、どのような違いがあるんでしょうか?
436コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 06:54:59 ID:ckjD4nGx
みなさん、おはよう。
睡眠薬に頼るのは良くないな。天然の眠りとは違う。
起きてもスッキリしない。基地外専用の強力なヤクかもなw医者と相談だ。
>>395
>>人は他人を嫉妬し妬みご都合主義で勝手に期待して怒るからさ

その感情が「なぜ」起こるのか自己を日本社会を分析(観察)してみては?

>>そしてルサンチマン

まずは自己の悩み=ルサンチマンであることを否定してるんだな。
あなたはエリートかもな。でも上には上が居るからな。
比べるのを否定するのは「悟りw」では、無い。ただの諦めの感情だ。

>>素直に教わることが嫌いで栗拾い

それを日本人は自分が無知であることを晒し「恥ずかしい」という感情を生む。
恥を捨て素直に教わればいいんだよ。でも出来ない。なぜか?
自尊心だ。自尊心が傷つくのを恐れる。その自尊心=妄想と自覚しろ。

>>自分で見つけろ
>>自分の神様とね
>>いろいろ疫病神や貧乏神もいるから
>>姿勢をただして女神さまとさがすんだぜ

すべての「神」が妄想であると自覚する時、あなたは狂う。
それに目をそむける行為(思考停止)が「あなたが狂わない論理」なんだ。
だから「悟りw」は危険なんだ。鬼和尚も警告を散々してるはず。
437素人A:2010/02/01(月) 07:09:35 ID:+umOiaWi
>>530名無しさん 二猿さんの穴多とは?まえに節穴が沢山ある、
その節穴の一つをのぞくそこが私か?適当だなあ でも何か漢字でている
438コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 07:11:55 ID:ckjD4nGx
>>396
>>自分と、他人は違うから

その違いとは何か?他人と自分と比較するのが違いでは?
自分の何と比較するんだ?その正体が妄想だ。

>>この世は面白く、そして悲しくて

その通りだな。だが「苦しみ」を生む。人間=妄想と自覚すれば、この世はもっと面白く感じるぜ。
あ、でも、くれぐれも発狂だけはすんなよw

>>でも、その隙間を埋められるように
>>神様は、この世を作られたから
>>傷つけ合うのかもね

あなたの意見に同意する。自分の妄想が神様を生み、それが「苦しみ」を生んだ。
自分で自分の首を絞めてるんだ。そりゃ苦しいぜw
>>399
>>人と呼べない、私は「獣」と呼び捨てるかもしれない、、、

その「私」は誰が命令して言わせてるんだ?自分の妄想かもな。
ならば自分の思考する神や仏も妄想だな。悲しい現実だ。
439コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 07:21:12 ID:ckjD4nGx
>>398
>>ムハンマドは最後の預言者
>>完成された神様の最後の教え
>>コーラン

かもな。だが、完成された教えであえも、宗派に別れ互いに殺しあう。
寛容な側面がありながら、同時に徹底的に異教徒と戦う。なぜなんだ?
本当に最後の教えか?そう言い張るのが人間の妄想で排他的な原因かもな。
440コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 07:38:13 ID:ckjD4nGx
>>400
>>思想、言語でさえ廃棄物である
>>糞をするのと変わらん

あなたの意見に完全に同意する。まさか、あなたも「悟ったw」賢者wなのか?

>>脱猿まだー?

悟りの最終w段階は「脱猿」そのものかもな?
まさか、あなたは猿を人間より下に見て馬鹿にしてるのか?
それじゃ俺のブラザーwじゃねえな。あなたも「悟れw」
>>401-402
俺は「悟ってw」(暫定的)うんこが気持ちよく出るぜw(食事内容による。繊維質は大事だな)
無理は禁物だな。鬼和尚とゆっくり対話すればいいんだ。
人生長けりゃ苦もあるさ、か・・その「苦」が世間では自殺するほどの苦しみなんだorz
441コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 08:06:27 ID:ckjD4nGx
朝っぱら狂ったwように連投すまねえ。俺のお勤めだw
>>403
>>その寛容さに、感謝します

俺も最初感謝した。だが、これこそが日本人を俺wを苦しめ惑わせ狂わす
最大最強最悪の「元凶」「妄想」「狂言」(俺も必死だなw)であるのを「悟ったw」

俺は血統書付wの日本人wだが「寛容」って言葉は、日本人が生んだ最大の「妄想」だぜ。
まさに「狂言」だ。(必死すぎるなw)
説明すれば、スレが全部埋まるから、今日はこの辺で勘弁してやる(キリッ
>>405-406
>>かならず、最後に「愛」が勝つ!
>>あと、マクロスの愛おぼえていますか

歌、アニメ、映画は娯楽なんだが、創った人間の無意識(妄想)が投影される。
俺はマクロスの変形するバルキリーでオナニーできるぐらい大好きな、単なる勘違いで中途半端なオタwだな。
あのアニメのテーマ、本質をまったく理解しようとしなかった。
やっぱ最後は「愛」だな。マジだぞw
>>408
すまねえ、俺は音楽に無知ってか感性が欠落してたんだ。これから目覚めるぜw
>>410
>>なぜなら、私は発狂しないパタ〜ンも体験してますからw

ちょっと待てwぜひ聞かせてくれないか?そのパターンに興味ってか、まさか俺が捜してた「悟りかよ!?w」
442ひろゆき:2010/02/01(月) 08:19:41 ID:hf2ENLtX
今日から2月1日になりました。
仏教の集会に舞い朝早くおきて、悟りを開こうとしています。
これからまた、供養に行きます。
443コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 08:35:00 ID:ckjD4nGx
>>411
>>ふーん。まあ好きにすればいいけどな。俺のスレじゃないし。

ネットwは世界wに開放されてるだよ。
あなたが書き込んでる時点で、俺がそれに返事ができる。テレパシーw超能力だぜw昔の人間なら発狂するな。

>>君の素性を知ってる者としては面白おかしく拝見することにするよ。

おい、まさか同級生か?俺の恥ずかしい過去wやプライベートwを晒すなよw
政治家wみたいな公人じゃない、33歳で無職で高卒で独身で家族と同居する、哀れな「おっさん」だけど、いちおう日本社会wの建前では「市民w」だぞ。

日本国民wとしての基本的人権wもあるからな。
これ以上、精神的に追い詰めるなよwマジだぞ。

>>ほんと懲りない奴だな。
>>まあ、本当に発狂する前に自分の問題と向き合う決心をすることだね。

あなたの意見に同意する。俺も本当に懲りない奴だよ。
「悟りw」って言葉を知らずに統合失調症で大人しく「入院」しとけばよかったんだよ。

あ、でもヤバイよな。今度、また精神科医と対決wしないといけないんだよ。
主導権は完全に医者が握ってるし、どうやって「正常人」の演技wすりゃいいんだよ。

精神科医を騙すぐらいの、アカデミー主演男優賞クラスの演技しないといけないのか?
俺はロバート・デニーロかよw(古いなw最近活躍してなくて寂しい)
444かるら:2010/02/01(月) 08:48:35 ID:g3WomAmL
>>430

胸を露にし足を跣(はだし)にしてに入り来(きた)る。
土を抹し灰を塗って笑い腮(あぎと)に満つ。
神仙真の秘訣を用いず。
直(じき)に枯れ木をして花を放って開かしむ。

>しかし睡眠欲だけは取り戻せない。いわゆる不眠症だ。
>だから先ほど睡眠薬を飲んだ。もうすぐ眠りにつくだろう。

手を垂れての毎日のご歓談面白く拝見しております。

「とり と とら は朝から夕にかけて。
 かめ と りゅう は夕から朝にかけて。」
東風
http://www.youtube.com/watch?v=ROlkrcCuFRw

445神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 09:22:50 ID:+6Pp41e0
すべては、妄想

発狂するのも、しないのも妄想

これで、解決
446コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 10:12:19 ID:ckjD4nGx
>>412
>>でも原点はこれだな。

冗談抜きで、あなたの視点は鋭いな。嫉妬しそうだ。いや、マジでその動画は勉強になった。
まさか、あなたは、俺が目指すべき賢者の一人なのか?

日本人の闇、ダークサイドだな。製作者は日本人だ。
日本人の無意識(妄想)が「作品」に投影される。

問題なのは作家が「妄想」を「妄想」と自覚しないまま暴走するときだ。
例=「エヴァんなんちゃら」w
>>414
真田太平記のお江?・・・すまん俺ググルw
447コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 10:24:05 ID:ckjD4nGx
>>422
>>ああ、ある意味仲間だな。

もう仲間どころか、ブラザーwじゃないですか?でも馴れ合いは無しだぜw(キリッ

>>永遠不変の『論理』
>>鋼の論理

哲学か。キリスト教以前のギリシャ哲学なら興味があるな。
でも俺は天性wの面倒くさがり屋なんだよ。ウィキwで眺めるだけで頭が痛くなるw
哲学の原書なんて俺は読めないぜ。(あ、馬鹿がバレた。みんな知ってるかw)

中国の思想書とかも凄いよな(読んだことないけどw俺の妄想だw)
中国人の強さ、パワー、エネルギー、エゴwの凄さは、たぶん古代の思想書からぜ。

だって奴ら等(失礼)神様wを信じてないんだぜ?マジで中国人全員「本物」なんだよ(たぶんw)
俺は日本人として中国人が「本物」じゃないことを心から願ってるぜ。

もし「本物」なら、このままだったら確実に日本は全ての面で中国に抜かされるな(もう抜いてるかorz)

たぶん地球wで最後に天下とるのは、中国人かもな(過大評価w)

でも共産党って「癌」があるからな。ある意味ヤバイかもw
今はその大混乱の前奏曲だぜ、ヤベえw妄想しすぎた。反省、反省。

なんで哲学の話が中国人になるんだよw全部俺の妄想だ。
448老人:2010/02/01(月) 10:24:23 ID:h5WtRomj
>>446
最近妄想に取りつかれている。
お前の意見が聞きたいのだが。
いや、教えを乞いたいのだが、どうか?
449神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 10:29:08 ID:RgINVq7o
>>418
あなたの体験は本物かもな。
妄想は現実を支配する、それを自覚するのが悟りの第一歩だ。
全く同意する(これも妄想だけど)

妄想は現実を創造し、その現実からまた新たな妄想が生まれそれが無限ループ。
それが輪廻の正体かも(これも妄想)
正にそれを完全に理解すれば、>>409>>391にレスした通りだろうな(妄想)

>>421
あなたは完全に正常だと思う、妄想を妄想と理解し、恐れている。
450コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 10:43:03 ID:ckjD4nGx
>>426
>>発狂い〜 残った! 残った! 発狂い〜 残った! 残った!

この言葉、マジで俺の心に沁みるぜ。ぜひお経として自分を戒めるわ。
>>427
>>おい!『発狂』ってなんだ!?

鬼和尚が慈悲の言葉をかけられた以前の、俺のレスだ。思い出したくないぜw
>>429
パティ・スミスって誰だ?賢者のひとりなのか?
失礼ながらこのスレに召還してくれないか?
451神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 10:53:30 ID:+6Pp41e0
>>449
なるほどねえ、「妄想を妄想と理解し、恐れている」

でも、その「怖れ」自体も妄想なんだけどねえ
452神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 10:57:41 ID:RgINVq7o
いや、正しくは、その妄想に酔うことを恐れている。
453神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 10:59:51 ID:+6Pp41e0
確かに妄想を真理と、とり間違えては危険ではありますね
454コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 11:05:14 ID:ckjD4nGx
>>431
>>ゴメンゴメン、応援してますよ!v^^vぐらいのメッセージで。

なんだ応援してたのかよwありがたい。でも「なぜ」応援するんだ?
俺の妄想だが、失礼ながら、あなたは日本では貴重な回教徒(この言い方は失礼?)なのか?

たぶん本物のムスリムは日本社会で適応できないと思うぜ。
日本人の宗教に「寛容」って違う意味だからなwこええw

俺がムスリムを肯定したかのような発言をしたのが原因か?
イスラム教に興味があるので意見を聞きたい。俺もウィキwるから。

>>ここはそういう場でもありますし、どんどん書くといいですよ!^^(スレ主じゃないけど)

スレ主って鬼和尚のことか?ひょっとして俺のレスの自称「絨毯爆撃w」はこのスレを冒涜してるのか?
不安なんだが。でも俺の自我が安定して抗精神薬に逃げなくていいんだよ。
いいのか?このまま俺の妄想を暴走させても。放置はイヤだぜw孤独で寂しいんだよw
455神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 11:15:56 ID:aApXoLJZ
>>447
>でも馴れ合いは無しだぜw(キリッ

もちろんだ。実際コレ悟君の発言の中には、俺が同意できないものもあるしな。

哲学なんて、ほんとは本なんか読む必要ないんだよ。
それにコレ悟君は『何故?』って問いまくってるだろ。それが既に哲学だよ。
もちろん古代の賢人の知識を学べるという点では、本を読むと言うことは
自身の理解を進める手助けにもなるが、その知識を足がかりにして、
また自身の足で歩いていかなきゃ意味がないからな。

で、↑を踏まえた上で、「日本仏教史」って本を今読んでたんだけどさ、
面白い文を発見したんだよ。、

俺も無知だから知らなかったんだけど、織田信長って、天下統一した後に
『仏教勢力の壊滅』を、『暴力的手段』によって図ったらしい。

俺が思うに、信長は仏教の本質を危険に思い、恐れたんだよ。
つまり『悟り』だ。だって、天下を支配する者にとっては、人民なんてのは
『考えない奴隷』である方が支配しやすいもんな。
信長にとっては、『前提を疑う事』なんて支配する対象である『民衆』にしてほしくないはずだもんな。


やっぱり『悟り』ってのは危険だよ。
百鬼夜行を一喝した信長でさえ(あれ、信長だよな?違ってたら誰か指摘頼む)
『悟り』を恐れたんだよ。

多分、な。
456神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 11:34:28 ID:+6Pp41e0
確かに信長は、本願寺の一向一揆など仏教勢力を恐れたけれど

壊滅しようとしたのは、本来、迷える人々を救うはずの仏教が

酒、肉を食し、女をだき堕落していたため、と考えていますが
457神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 11:35:19 ID:aApXoLJZ
すまない、自分で訂正だ。
百鬼夜行を一喝したのは別人だった。勘違いしてたわ。

まあ信長は『霊魂の不死』を信じていなかったそうだから、
百鬼夜行にあってもビビんないだろうけどなw
458流転するパンダ:2010/02/01(月) 11:40:15 ID:aApXoLJZ
>>456
なるほど。確かにそうかも。でもそうなるとまた疑問が出てくるんだ。

>酒、肉を食し、女をだき堕落していたため

ただ仏教が腐敗した『だけ』なら、何も壊滅させる必要はないと思わないか?

もし信長が『仏教本来』の価値を認めて、その本来の在り方から遠く隔たった当時の
仏教を『腐敗』と見なすならば、信長は『壊滅』ではなく、『再生』を図ったはずだ。
459コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 11:43:58 ID:ckjD4nGx
>>432
>>和の精神ってのが
>>状況功利主義に変わっただけだな

あなたは日本人の本質を突いている。俺の「悟りw」への出発点は、まさしく日本人の「和の精神」だ。
「状況功利主義」を俺は「集団主義」と解釈した。
これが日本人の「苦しみ」を生む。
俺とあなたの「答え」は近い。もっと議論しよう。

>>鬼和尚擁護をしている限り
>>素人の領域から出てないよ

俺は擁護していない。俺は鬼和尚を利用(和尚マジでゴメン)してると「自覚」してるだけだ。
発狂しかけた時、人間は信じるモノがないと、マジで発狂すると「悟ったw」

あなたはたしかに素人じゃないな。

俺は「無職で高卒で独身で両親と同居する33才のおっさん」だ。
「悟るw」前は妄想に埋没して毎日オナニーwしまくったぜ。
でも今は風呂の湯船に浸かったり、こうして2ちゃんで議論するほうが、自慰行為より快感なんだよ。
今は毎日風呂に3回入らないと落ち着かない。

勘違いするなよw風呂場でオナニーしてねえぞw絶対w

以前の俺は1週間(汚ネェw)風呂もシャワーも浴びなくても平気だった(廃人だなw)
俺は素人か?(てか世間一般の常識人になっただけだなw後は仕事と女だ・・orz)

>>おまえらは檻の中だ

まさしく真理だな。テーマを絞って真面目に議論しないか?
たとえば「日本人の苦しみ」について、とかどうだ?
世界を救う前に日本人を救えだよなwまず自分たちで、世界にお手本を見せないとな。
460神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 11:48:19 ID:+6Pp41e0
>>458
信長は、腐敗してない寺や、これはと思う僧侶は保護し再生もしてますよ
461神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 11:50:37 ID:+6Pp41e0
>>459
日本人の苦しみ

まずは、年間3万人を超える自殺者を救えるかだな
462流転するパンダ:2010/02/01(月) 11:53:55 ID:aApXoLJZ
>>460
ほんとに!?

そうなのか・・・。浅学な俺を許してくれ。
元々歴史は自分の分野じゃなくて、それ故に今本を読んで勉強してるんだ。
(まあ言い訳だなw)

でもま、一冊の本を信じるのも危険だよな。

どっちにしろ信長の件は棚上げだ。
俺ももっと勉強して、考えてみるよ。

情報提供ありがとう。
463神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:07:24 ID:+6Pp41e0
>>462
きにすることはありませんよ

この世で一人で得ることの出来る、知識や経験には限界がありますから

でも、それをおぎなうことが出来るよう今では2chなどがありますから

有効に活用していきましょうね
464コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 12:17:52 ID:ckjD4nGx
>>433
>>どこの宗派に認められた和尚なんだ?

俺が鬼和尚の弟子になった理由は、俺と同じ体験?を
正体不明の鬼和尚とかいう人物が、俺よりはるか昔に到達してた。

これを俺が勝手に自分と同一視した。
これこそが「妄想」そのものなんだが、別にいいんだよ。

重要なのは、それを「妄想」と俺の自我が自覚(信じる)してればいいんだ。

しかし「妄想」を「妄想」であると自覚できないと、短絡的に信仰心と勘違いするから、人類は宗教に狂う。
次から次へと新興宗教だ出てくるのも、納得できる。

俺が教祖=「俺の考えは全部実現するぜ!」={全知全能の神}=(妄想w)
信者=「すげえ、このおっさん本物だぜ!」=(妄想w)

この構造がエンドレスに続く。まさしく無間地獄だぜw

「妄想」を「妄想」であると「観察」せよ。
だから鬼和尚は、マジなんだよ。(本物と言った時点で妄想だなw)

あ、言い忘れた。「宗派」この発想が、すでに「妄想」だな。
465流転するパンダ:2010/02/01(月) 12:26:11 ID:aApXoLJZ
>>463
そうですね。

使い方次第によっては匿名掲示板は毒にも薬にもなる。
自分も『良いところ』を利用していきたいと思います。
466神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:27:54 ID:1rmjgkvy
事実だけを観よ
妄想なんか相手にするな、切ってしまえ
467神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:34:43 ID:RgINVq7o
その事実も妄想だと認識できれば及第点かな。
いや、努力賞?
468神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:40:06 ID:1rmjgkvy
キチガイが悟って、まともになろうとするのは、矛盾。

キチガイがキチガイを楽しまないなら、キチガイになった甲斐がない。
ニートにならなければ、
いつまでも上司は、エゴを持った下らない人間で、
お犬様が上司になることもなかった。
469神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:42:31 ID:1rmjgkvy
その瞬間、思考であろうが、痛み、かゆみ、であろうが、現前した瞬間は事実

分析した途端、 感想になった途端に、それは妄想。
470神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:47:07 ID:RgINVq7o
自分もついきのうまで信じて疑わなかったのさ。
でも、次の段階では違うらしい。
471神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:50:11 ID:1rmjgkvy
宗教を始めて悟る、あるわけがない。
勉強すれば知識が付くというあたりまえの結果が待っている。

悟りとは、何ぞや?
絶対安住、絶対安心である。

ならば、そこから始めよ。己れが安心した姿とは、満足した姿とは、
腹一杯食って、風呂入って、
完全に孤独でも満ち足りて、
空を眺め、川を眺め、月を眺め、
理屈なく満ち足りていたら悟りである。
472神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:53:08 ID:1rmjgkvy
事実、事実の連続でなにが分かってくるか?

次は、因果の流れが分かってくる

因果が分かると、次は法が分かってくる。
473神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 12:54:02 ID:RgINVq7o
死を観察で克服したけれど、悟ったとは思えないが。
474神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:00:43 ID:1rmjgkvy
悟りと覚りは違う。
ムハンマド、イエス、釈迦は覚り。

見仏、見神と同じではなく、
見仏、見神から絶対世界に渡って
生死を反転させたら、
もう一回、見仏、見神をする。
そのとき、自己と答え合わせをする。

475コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 13:05:28 ID:ckjD4nGx
>>434
>>ここに書き込んでる人達は悟りを開いてるつもり何ですかね?

「悟りw」には、どうやら十段階あるらしいぜ。
俺はまだ悟ってない、3段階目だ。4段階目で最初の「悟りw」があるらしい。

そのためには俺を苦しめる化け物みたいな「妄想」を「観察」して
現実(発狂)では無く、完全な「妄想」であると悟らないといけないw

そのために修行してんだよ。あ、ヤベえwまた「悟ったw」ぜ。
2ちゃんねる自体が俺の修行なんだよ(←ハロワで仕事さがせよw)
仏教やべえだろw
>>435
>>悟りとは具体的にどのような物なのでしょうか?悟りを開いていない人とは、どのような違いがあるんでしょうか?

ゴメン、鬼和尚に聞いてるんだよなw鬼和尚のスレなんだろ?(我に返ったぜ)
あ、でも俺、弟子だから答えていいんだよな。
俺は、まだ悟ってwないからな。勘違いするなよ。ただの想像(妄想だぞ)
妄想だが、妄想が現実を支配するんだからな。

腹が減る。飯がうまい。煙草がうまい。快便。不眠症。
性欲はあるが興味がなくなる。でも生殖行為(自慰行為)はいつでも可能。
犬や猫(ペット)動物に劣等感(嫉妬)をもつ。
気分はいいんだが、何か不安。
(ただの基地外と区別できない)※これ重要w

あくまでも、これは第4段階の浅い悟りを俺が勝手に妄想しただけだからなw
十段階目ってどんな境地なんだよwマジでw
476神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:06:45 ID:1rmjgkvy
段階はない。
元に戻るか戻らないかだけ。
477神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:10:19 ID:1rmjgkvy
修行によって、意識をとことん下げるから、上がったように思えるだけ。
人工ニート。
478神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:11:41 ID:RgINVq7o
>>474
自己と答え合わせをするとは、平等性智のことを言ってるの?
教えてくれませんか?
479神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:14:42 ID:1rmjgkvy
平等性智もなにも、もともと平等性智だろ、名前が付くまえは。
480神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:18:56 ID:RgINVq7o
それでは答え合わせは必要ないのでは?
481神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:24:53 ID:1rmjgkvy
私たちの物事の見方は
善悪相対、もっと酷いと無明を通さないと見れない
自己は全的に見て、とことん客観的に観る

見方が違う。
482神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:31:15 ID:RgINVq7o
私たちの肉体がこの世界に存在していることそのものが妄想の結果なのでは?
483神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:37:08 ID:1rmjgkvy
セックスした結果以外にない。
セックスのなにが悪い?
身体があることの何が悪い?

どっかの馬鹿が何もかも無いのが正しいと言った
宗教的な観念にすぎない。

ここに身体があることの何が悪いw
484神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 13:38:30 ID:RgINVq7o
妄想は悪いことではない、使い方を間違えなければ。
485流転するパンダ:2010/02/01(月) 14:02:00 ID:aApXoLJZ
>>483
>ここに身体があることの何が悪いw

なぁ〜んにも悪くない。
体が在ること自体は善でも悪でもない。

自然現象が良くも悪くもないのと一緒だ。
『ただ在るだけ』
486神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 14:35:21 ID:1rmjgkvy
誰か特別な人だけが、悟るなんて、
エゴ丸出しのえげつない考えがそもそも間違え。

自分に満足出来ないから、特別なものになるというのが、
エゴだし、幻覚に過ぎない。

自己と対話することも、ありえない。
それは自分のなかに聖と悪を作りだして、二分裂しているだけ。
487神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 14:47:19 ID:aApXoLJZ
>自分に満足出来ないから、特別なものになるというのが

『なる』ってのは確かに違和感があるな。

『なる』よりも『還る』の方がしっくりくる。

っていうか

>誰か特別な人だけが、悟る

これ、スレの中で誰か言ってたか?
488コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 14:59:15 ID:ckjD4nGx
>>442
悟りを開くの「開く」って何だ?集会?供養?
まだまだ未知の分野が多いな。ちょっとウィキwってくる。

やはり素人の俺は宗教板に来てはいけなかったのか?
いや、これも修行wとして「悟りw」を目指すぜ。
>>444
ごめんな。俺、基本的教養が無いから、現代風(たぶん十分現代語訳だなw)に
訳して、小学生にもわかるように説明してくれ。
それは俺を褒めてるwのか、貶してるwのか、基地外扱いなのかw
今の俺には、判断できないんだ。すまねえ。

「東風」の動画みたぜ。
文字は駄目だな。映像と音楽は、今の俺にはインパクトで「発狂」しそうになったぜ。
冗談抜きだ。動揺、興奮、高揚、懐かしさ、日本人の原風景、そして和。

俺の見た「トラウマ」そのものだ。

以前の俺は「ああ、日本っていいな」でよかったんだよ。
今の俺にはそれができない。残念ながら、悲しい現実の自分(←ま、俺が狂ってる証拠だなw)

俺の「妄想」の正体は、あの東風のイメージなんだよ。その正体は「牛」では無く「化け物」だ。
あなたの気分を悪くさせたら謝罪する。でも今の俺は嘘が付けない。
逆に重要なキーワードを頂いて感謝する。

あの音楽聴いてトトロ思い出したぜw
「となりのトトロ」を現在の俺が見たら発狂wするかもな。
宮崎駿を憎むぜwでも、ラピュタ、ナウシカは好きだぜ(でも内容分析したら問題あるよなw)
489コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 15:21:44 ID:ckjD4nGx
>>445
>>すべては、妄想
>>発狂するのも、しないのも妄想
>>これで、解決

あなたの言うとおりだ。
・・やっと俺も妄想が整理できた気がする。本物の妄想=化け物は「妄想」なんかじゃなかったぜ。
妄想が生み出した、現代の日本社会そのものなんだよ。

それを妄想っていいながら、妄想に従い、妄想に支配される。
それに我慢しながら適応するなんて今の俺には無理だな。

それを日本人は「努力」「根性」「忍耐」で生きる。
だって、それが日本人の人生だからなw
それが出来ない日本人は、日本人じゃないんだからw退場お願いしますかよw

無理無理w絶対無理w俺自分が可愛いから自殺したくないもんw痛いし苦しいしw

・・残された道は出家しかないのかよ。
なんか修行僧が出家する理由がわかってきた・・orz
490神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:24:32 ID:+6Pp41e0
「心」に、すがた形がないことを「悟れ」

そして、「妄想」から逃げるな、

それは決して「化け物」などではなく「空」なのだから
491神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:27:11 ID:+6Pp41e0
「現代の日本社会」も、見方や考え方をかえれば極楽さ
492神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:32:42 ID:aApXoLJZ
>>491
そうだね。

自分なりの表現をすると

「現代の日本社会」も、見方や考え方を変えれば「悲劇」にも「喜劇」にもなる。

自分はどちらかというと、「喜劇」かな。楽天的なんでw
493神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:38:50 ID:+6Pp41e0
長い歴史を通じて、人は「心」で考え悩み苦しみながら

「現在の社会」を作り上げた、しかし、それは「心」の「妄想」

なのだから、「心」の状態しだいで「天国」にも「地獄」にもなる
494神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:44:30 ID:RgINVq7o
はじまりも終わりもないとはいうけれど。
それでも言いたい、なんではじめちゃったのかってねw
495神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:45:09 ID:1rmjgkvy
ここにあるものすべてが現実だよ、
そこで人間関係があって、社会が出来ているという
あたりまえの話。
496大覚:2010/02/01(月) 15:47:01 ID:M75KYFYL
自分が思うような悟りは、悟りでわ無いと思います。悟りは自然に身に付くもの様な気がします。自己で悟りに近っいたと少しでも思うということは、自己満足、他人とは違うと優越してるように感じます!
497神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:47:24 ID:OKKSWvgx
>>454
>でも「なぜ」応援するんだ?
そうそう、ガイドありがとう!^^

^^
いきつくとこはみな同じ
誰もこまらない

>回教徒(この言い方は失礼?)なのか?
走らせ過ぎだって!^^;

>スレ主って鬼和尚のことか?
そうだよ
>ひょっとして俺のレスの自称「絨毯爆撃w」はこのスレを冒涜してるのか?
喜んでるよ!^^
>不安なんだが。
アハハッ^0^
>いいのか?このまま俺の妄想を暴走させても。放置はイヤだぜw孤独で寂しいんだよw
イイヨイイヨ〜ッ!^^
498神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 15:47:50 ID:+6Pp41e0
基本は、アダムとイブが「善」と「悪」を知る「知恵の実」を

食したことで始まったと、キリスト教では教えられていますねえ

仏教では、始まりについてはあまり教えが残ってませんね
499素人A:2010/02/01(月) 15:57:59 ID:+umOiaWi
もし私がAさんとして我を持ったまま私をはなれAさんBさんCさんの
心に入れるとシュミレーションする?Aさんは問題ないが、BさんCさん
の心が生滅するか心が分裂するかどちらかか?私の我がなければ
ABCさんのままか?我のない心はえこひいきもなくABCさんの共有の心仏?
それなら問題なしか。そんな無理な私差捕らんでいいまだまだ迷って痛い。
500神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 16:02:49 ID:1rmjgkvy
人間なんて一人しかいないよ。そこに環境があるだけ。
501神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 16:29:22 ID:+6Pp41e0
「人間」とは、「人」の「間」と書く

つまり、「間」に愛を置くか無関心を置くかの違いで

あなたがたの環境は、まったく違うものになる
502コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 17:00:13 ID:ckjD4nGx
>>448
>>最近妄想に取りつかれている。

あなたも俺と同じなのかw貴重な動画見せてくれて有難う。
俺はこれ以上日本人の「闇 」を見たくないから捜したくない。
以前は日本のアニメをニコ動wで見て暇潰し(モロニートだなw)してたが今は無理だ。

>>お前の意見が聞きたいのだが。
>>いや、教えを乞いたいのだが、どうか?

教えを乞いたいのは、こっちだよwでも俺の勝手な妄想述べていいのかな?
人間の精神は、すべて妄想と定義する。ならば文化は、すべて妄想だ。
悪い意味では、「絶対」無い。面白いし、娯楽だし、つまらん日常から現実逃避できる。

娯楽作品は「妄想」を「妄想」であると作者が自覚してるから面白い。
だから、作者は、どんだけブッ飛んだ「妄想」ができるかの競争してる。
観客の俺たちは、その競争を見て面白がってるw

問題は、作者が自覚してない「妄想」だな。自覚したくない「理由」があるんだよ。
その自覚したくない「妄想」が作品に、メタファー(隠喩)として表現される。
「妄想」を自覚したくないんだから無意識だよw表現したくて表現するんじゃない。

それが作品の個性を生むと思うんだ。その隠喩を分析するとオカルトw(基地外w)扱いされるんで慎重にしないとなw
でも、そこに日本人の暗黒面w(妄想=化け物)が隠されてるぜ。
絶対に、覗いては駄目だw俺みたいに発狂するぜw

あ、なんか俺、頭良さげじゃねw一生懸命に調べたぜwビビんなよw
503神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 17:00:44 ID:1rmjgkvy
そこに余計なもの置かないで下さいw
504神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 17:04:46 ID:aApXoLJZ
>>502
>あ、なんか俺、頭良さげじゃねw一生懸命に調べたぜwビビんなよw

調子のんなww
505神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 17:05:50 ID:1rmjgkvy
人間関係になにか、「愛」などの余計な期待をすれば、それは不自由です。
お互いの間は、常に無常白紙であり、
そこに反応があるだけです、それは妄想ではない、
その一瞬の反応は事実です。
506コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 17:26:48 ID:ckjD4nGx
>>449
>>あなたの体験は本物かもな。

それは禁句だぜwそれを認めたら俺は統合失調症を発症したことになるぜ。
冗談じゃないぜ。鬼和尚の言葉を思いだせよw

>>妄想は現実を創造し、その現実からまた新たな妄想が生まれそれが無限ループ。
>>それが輪廻の正体かも(これも妄想)

なるほど。その解釈はマジで勉強になるな。まさか、あなたもブラザーwなのか?それとも賢者なのか?
俺の輪廻wの解釈(妄想)は、そのまんまなんだよw
「なんちゃら保存の法則」(ごめん、理科苦手なんだよw)ってあるだろ?

死体を分解しても燃やしても、物質は変化するだけで不滅なんだろ?
たぶん、それが何億年もグルグル回ってるだけじゃねえか?(超適当wすまねえw)

誰か助け舟なり、突っ込むなり、「喝」を入れて俺を「我」に返らせてくれw
507神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:03:43 ID:+6Pp41e0
>>505
それは、純粋な「愛」ではなく

余計な期待という、「欲」があるから不自由になるんですよ

あとは、あなたの言うとおりですね
508コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 18:08:11 ID:ckjD4nGx
>>455
>>哲学なんて、ほんとは本なんか読む必要ないんだよ。

自分が出した「何故」の答え「何」を検証するためには古代のモノホンの賢人の言葉は重要だと思う。
がw実は俺は面倒くさいんだwだからこそ、みんなの意見で議論しないと駄目だ。俺の傲慢だな。
だが日本人は「議論」自体を許さない。何故か?

>>それにコレ悟君は『何故?』って問いまくってるだろ。それが既に哲学だよ。

そうか。俺は哲学してるんだな。基地外のリハビリじゃないw安心したぜ。

>>また自身の足で歩いていかなきゃ意味がないからな。

まさに仏の道だな。
>>織田信長って、天下統一した後に
>>『仏教勢力の壊滅』を、『暴力的手段』によって図ったらしい。

日本人の暗黒面(ダークサイド)を探る興味深い例だな。

>>俺が思うに、信長は仏教の本質を危険に思い、恐れたんだよ。
>>つまり『悟り』だ。

それも理由の一つだな。だが本質は、もっと複雑だと俺は睨んでる。
日本の本質的な権力闘争のトバッチリを仏教に向けられた。
「何か」への見せしめに仏教が弾圧された。

だって仏教徒は弱そうなイメージだもんw回教徒なら最後の一人まで抵抗したはず。
ま、回教徒は置いといて、「何」のために弱いもの苛めしたのか?まさに「何故」だな。

>>やっぱり『悟り』ってのは危険だよ。

俺も最初、その考えだったが、今は変わりつつある。
509神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:08:26 ID:+6Pp41e0
>>506
喝!

>>2から読んで、座禅とか瞑想してみては?
510神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:13:59 ID:2SGkTt0l
鬼和尚の鬼ってどういう意味なんだ?
そんな名前をつけること自体、胡散臭くないか?
511神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:19:45 ID:+6Pp41e0
なんだろう、本人に聞いてみないと

ただ単純に、インパクトがあるからとかかもねえ
512神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:20:37 ID:2SGkTt0l
鬼和尚は、例えば世田谷一家殺人事件のその場に居合わせたらとうするんだろうか?
悟った人は犯罪を前にどういう行動を取るのか教えてくれ。
513神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:30:36 ID:+6Pp41e0
十年も昔の事件か、、、

犯人が犯罪を犯す前に、なんとか説得するかもね

そんな事をしても、なんの得もないと、、、
514コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 18:46:45 ID:ckjD4nGx
>>456
>>本来、迷える人々を救うはずの仏教が

それはイスラム教の思想では?(俺もしつこいなw忘れてくれ)

仏教の本質は個人の救済?では?
「苦しみ」の無い人間なんだから権力者にとっては、逆に都合のイイ人材では?
弾圧される理由にならない。ん、なるのか?わからんw

>>酒、肉を食し、女をだき堕落していたため、と考えていますが

俺の「悟りw」の十段目は、まさにその世界観なんだがw
ちょwすでに実現してるじゃねーかw羨ましいぜ、昔の坊主はw今も同じかw

じゃあ、なんで今の日本はそれが実現できないんだ?俺は苦しんだぜ?
妄想も大概にしろだなorz「喝」だカツ
515コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 18:47:49 ID:ckjD4nGx
>>458
>>ただ仏教が腐敗した『だけ』なら、何も壊滅させる必要はないと思わないか?

女とヤリまくるのも「悟りw」への手段だよ。自慰と同じだよ。仕方なくヤルんだ。
弾圧される筋合いは、無い。単に信長が嫉妬しただけでは?
あ、でも権力者だから、女とヤリ放題だよな。う〜ん何故だw

>>もし信長が『仏教本来』の価値を認めて、その本来の在り方から遠く隔たった当時の
>>仏教を『腐敗』と見なすならば、信長は『壊滅』ではなく、『再生』を図ったはずだ。

そうだよな。何も仏教徒皆殺し(虐殺、ジェノサイドだぜコエェ)する必要がない。
まさに「発狂」だよw
信長を発狂させた「何か」
これこそが日本人の暗黒面(ダークサイド)だよ。

もし、その暗黒面(これ妄想だからな、でも自分で自覚できない)を
現在の日本人にも脈々と受け継がれてるとしたら?

おい、ヤバくないか?この話wここオカルト板かよw
俺が勝手に妄想を暴走させてるだけだなw「カツ」
516神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:49:19 ID:trcSvNzX
頭痛くて死ぬたすけろ
517神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 18:52:43 ID:+6Pp41e0
救急車を呼べ!
518ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2010/02/01(月) 19:00:46 ID:jX+pQlL6
バファリンは、単なる風邪薬じゃないぞ。頭痛にも効くのだ。飲め。
519神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 19:15:32 ID:RgINVq7o
>>506 コレ悟君

本気で「喝」を入れてほしいのなら、鬼和尚のブログの「わしの履歴」を読むといいと思うよ。

鬼和尚は昭和中期に東京に生まれる、とある。
子供の頃の経験のせいで、10代の頃から仏教の経典を読み、独学で修行する。
20代の頃悟りを得る。
人々に教えるために勉強と修行を続け、2007年春頃から2チャンネルで教える。
最近ブログで教える。

これはほんの触りだけれど、鬼和尚は10代から独学で修行をしていた。
その鬼和尚が20代で悟りを得てから実に30年近く、若しくはそれ以上の歳月をかけて自分に起きたことを知ろうとした。
それはどのような現象なのか。
それはどのように言葉にすべきなのか。
様々な経を読み、坐りもした。
悟りの体験をして己に起きたことを正しく理解し、人に分かりやすく説明するために勉強し30年を費やした。
仏教の知識のないあなたがいきなり神秘体験をすれば発狂しそうになるのも不思議ではない。

即ち、あなたの反応は全く正常ということだと思う。
これからも焦らずゆっくり体験したことを知ればいいさ。
520コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 19:55:33 ID:ckjD4nGx
>>460
>>信長は、腐敗してない寺や、これはと思う僧侶は保護し再生もしてますよ

え!?やっぱり 酒、肉を食し、女とヤリまくるのは、「悟りw」の最終段階じゃねえのかよorz
ま、それは信長の、あくまでも個人的な趣味「妄想w」だからな。いいんだよ(←いいのかよカツッ)
>>461
>>日本人の苦しみ
>>まずは、年間3万人を超える自殺者を救えるかだな

それを救うには「なぜ」自殺するのか?その理由を分析するべきだと思う。
病気に苦しんで、借金に困って、などの理由は世界共通だと思うんだ。
まず「日本人の苦しみ」を救うには、日本人特有の自殺する理由(苦しみ)が、あるはずだ。
それは、何だ?
521コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 20:28:00 ID:ckjD4nGx
>>462
おいおいw俺なんか低偏差値の最底辺の高卒だぞw
俺みたいな人間が「日本の歴史」(日本人の暗黒面)を分析していいのかよw

でも俺が自覚できない妄想(暗黒面)=現代の日本社会(日本人の暗黒面)の姿を捕らえる。

それは悟りの第4段階を「悟るw」ための手段だ。
俺はそれから逃げては永遠に悟れず、苦しみ、妄想の無間地獄を彷徨う。
俺は逃げては駄目なんだよ。

そうしろ、と俺の自我が命令する。これは断じて「妄想」では無い(カッコエエ、デモ妄想なんだなw)
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ(ry

>>どっちにしろ信長の件は棚上げだ。

俺もその意見に同意する。
信長の発狂(日本人の暗黒面)を探るのはヤバすぎるぜw
だって、あの天下人の信長(よく知らねw)を発狂させた「正体」だぜ?(勝手に決めつけんなよw)

俺にわかる訳ねえだろw
「牛」だと思って安心して、やっと尻尾掴んだら「牛頭」みたいな化け物だぜ?

やっぱ逃げるわ、俺wナサケネー
522コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 21:06:59 ID:ckjD4nGx
>>463
2ちゃんねるの存在=神wだよな。マジでテレパシー超能力だよ。
まずい、これこそ電波発言だな。
>>466
>>事実だけを観よ

妄想が現実を創り、妄想が現実を支配している。
現実を観るだけでいいのか?
妄想は放置しても現実を変えれば問題(苦しみ)は、解決するのか?

>>妄想なんか相手にするな、切ってしまえ

つまり自分の妄想に負けて自分の肉体(現実)を切るということか?
523鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/01(月) 21:11:22 ID:5BK5FeTs
>>419 死に際に苦を観察するのは愚者に等しいと気付くのじゃ。
 何も起こらないまま意識が無くなって行くと、元気な時にちゃんと修行して置けば良かったと後悔し泣きながら死んでいくじゃろう。
 おぬしの言う気付きとわしの言う気付きは違うものじゃのう。
 おぬしもカウンセリングなどに行った方がいい。
 修行は忘れて出来る限り多くの人と話をするのじゃ。

>>429 そろそろ寝てる頃じゃろう。

>>435 悟りとは自我を離れ、認識も転換する事じゃ。
 他人とは自我の投射が無く、智恵がある所が違う。

>>442 いい事じゃ。ひろゆきも仏の教えに目覚めたよヴゃのう。

>>510 おぬしがわしを見たら鬼じゃ、と言うじゃろう。

>>512 やっていいものならやるじゃろう。

>>521 >>2から読んで数息観をするが良い。
 お釈迦様も悟った後にも修行しておられたのじゃ。
 更に進むのじゃ。 
 
524神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 21:27:59 ID:2SGkTt0l
>>523
> >>512 やっていいものならやるじゃろう。

? 
自分の家族が殺されてるその場に居合わせたとして、
鬼和尚は犯人に対してどういう行動を取るの?
止めに入るのか、放っておくのか、犯人を懲らしめるのか、どうなの?
525ネ申:2010/02/01(月) 21:33:00 ID:4GnEYFgM
糞を食べた後に

うんこすると

コレ悟り君になる


鬼和尚味


526神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 21:33:34 ID:1rmjgkvy
去年かな、どうしても強盗が来る気がして仕方なかったから
玄関にいたら、鉄パイプを持った俺の前で鍵を開けた中国人がいた。
そこに愛は無かったね、鬼畜がいたw
527神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 21:50:07 ID:aApXoLJZ
>>526
>どうしても強盗が来る気がして仕方なかったから

虫の知らせってやつ?
すごい直感だなぁ。
528神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 22:00:22 ID:1rmjgkvy
沈黙していたから、こちらの気配がしばらく無くて、
向こうが下見していた気配が残っていたのだと思うけどね。
529コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 22:03:41 ID:ckjD4nGx
>>523
有難うございます。

このスレのおかげで神(悪魔w)の薬から、とりあえず?解放されました(まだ安心できんわw)
あの「牛頭」の姿こそ私を発狂させた正体です。
(みんな誤解すんなよw俺は正常って自我が妄想してんだw)
あの正体は私個人の中で解決するために、このスレに居座ります(図々しいなw)

でも私独自の修行(2ちゃんw)で解決しようと思います。
俺の修行=とにかくレスしまくるw

それが無理なら大人しく>>2を実践します(でも、少し試そうかな)
迷惑かけます。道を誤れば「喝」をお願いします。

みんな、わかったか?許可出たんで座るぜw
530神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 22:04:22 ID:f4y1wcLX
ここの住民は情報強者だからデービッド・アイクとか太田龍とか知ってるんだろうな
531神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 22:20:37 ID:aApXoLJZ
俺、最初コテのネ申ってあんまり好きじゃなかったけど、
最近はこのスレに必要な存在かもなって思ってきた。

やっぱり茶々入れたり、「おまえら、ほんとにそんなことやってていいのかよ?」

って言ってくれる存在は貴重だよ。

人ってうまい具合に役割分担するようになってるんだよなぁ。ほんと感心するわ。

ネ申さんよ、これからも「糞スレ乙」って言いにきてよれよ。頼むぜ。
532神も仏も名無しさん:2010/02/01(月) 22:24:32 ID:aApXoLJZ
言いにきてよれよってなんだよw(自己ツッコミ)

言いに来てくれよ。だw
533老人:2010/02/01(月) 22:34:06 ID:h5WtRomj
>>529
ニコ動のことは知らんよ、別人だ。私はここで初めてレスをつけてる。
そういうことではないのだ、私の妄想は、宗教からは少しはずれるのだが。
政治、経済、文化に亘る、ある妄想なのだ。
経済や政治となると、私の手には負えんから恥を忍んで教えを乞うているのだ。

私は、昨今の日本の状況を実に憂えている。とりわけ若い世代の失業、貧困、
閉塞感そして自殺、これに心を痛めている。なんでこういう事になってしまった
のか、どうすればこの状況を打開できるのか考えた。だが、田舎爺いに処方箋
など書けるはずもなく。ならばせめて、日本で世界で何が起こっているのか、
何が原因でこうなっているのか考えた。そして、ある事に気がついた。
日本も世界もある「単純な原理」よって動かされているのだということに。
だから聞きたいのだ考えを。
534ネ申:2010/02/01(月) 23:04:01 ID:4GnEYFgM
>>533
キリスト教のある国とない国っていうだけで
社会構造や人権意識に大きく格差ができる




535ネ申:2010/02/01(月) 23:14:39 ID:4GnEYFgM
ネガティブ

愛の基礎がなく、勝者の論理が社会全体に蔓延
(ヒトラーの亡霊)

心を痛めない個性を、個人主義として勘違いしてもっている点、欧米と違う。
(教育)

集団意識が根底にある個人主義は、戦国時代の農民精神と変わらず
(日教組による精神弱体)

「信仰」を捨てた「道徳」は、向上心や努力さえも悪しき秩序と結合する
(人間失格)

結果、パワーエリート層から切り捨てられるように
乳母捨て山文化まで退化し

太平洋戦争を始めてしまった原因を根本から治していない・・・
ことが経済とモラルの面で表面に出てきただけ
536ネ申:2010/02/01(月) 23:34:07 ID:4GnEYFgM
ポジティブ

   世界秩序


救いの手は差し伸べられているのだが気づかない人が多い
ttp://www.youtube.com/watch?v=okd3hLlvvLw
537コレ悟りかよ!?w:2010/02/01(月) 23:37:36 ID:ckjD4nGx
>>533
ちょっと待て。あなたのレスは真面目すぎるなw
俺を試してる賢者の一人か?
もし、マジレスしてるなら
肩の力抜いて落ち着けよw鬼和尚の>>2を読んでくれ。
そして信じるんだ。
「仏教?」を信じろ。

>>宗教からは少しはずれるのだが。

心の準備をしたほうが、いいぜ。まずは宗教を信じるんだ。
それには>>2の鬼和尚の言葉がお勧めだ。

>>政治、経済、文化に亘る、ある妄想なのだ。

俺も同じ妄想で悩んでるんだ。同じブラザーwだな。

>> 日本も世界もある「単純な原理」

俺の妄想そのものだな。俺は迷わず鬼和尚にすがったぜ。
それ以上言わないし、考えては駄目だ。
鬼和尚の>>2から読んで信じろ。

俺の手に負えないから鬼和尚に相談してくれ。俺は答えたくない。
ごめんなさい。
538神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 00:04:39 ID:E+cQUbyE
これはマジな話だから聞いてくれ。

俺は昔、ある新興宗教に入ってたんだが、
その本殿に行って座ってたらだんだん気持ち悪くなってきた。
吐きそうというか、経験したことのない気分の悪い感覚で、しばらくうなだれてるしかなかった。
まあ、その集会ではそうなって担ぎ出される人が多かったんだが。
そしてしばらくしたら、その本殿の正面の御神体?の方からなんとも言えないあたたかな光が俺の体に降り注いできた。
目は開けられずにいたが、すごく気持ちのいい不思議な感覚だった。
しばらくすると気持ち悪さは消え、普通の感覚に戻った。

あれは一体なんだったんだ? これは本当の話だ。
鬼和尚、教えてくれ。
539神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 03:40:51 ID:F8N5m3rL
>>538
横レスですまんがそういった奇跡体験や不思議体験は世間には枚挙にいとまがないほどある
特に宗教関係には多いようだが宗教には関係なく起こる人には起こる
あの麻原の信者の周りにもそういう体験がよく出てくるし
麻原自身もある種の特殊な能力があったらしい
一例をあげると(今は脱会したある元信者の話だが)
麻原が部屋で瞑想をしていて突然「リン・リンポチェ(ダライラマ14世の家庭教師。麻原は自分の師と言っていたようだ)が死んだ」
と言いだしすぐ周りの弟子10名ほどを集めて南インドのとある場所に葬儀に行った
弟子たちは半信半疑だったが行ってみると本当に亡くなっていた
その場所は電話もないほどのど田舎でそんな情報を通常の手段ではとても手に入れられるとは誰もが思えなかったらしい
あれだけの信者が集まったのはただ彼の理論からだけじゃないと思う
そうでなければあれほどの人は集まらなかっただろう
オームの実態が知れ渡っても狂信的な信者が相当数残ったのは理由がある
奇跡体験や不思議体験は本人にそれなりの気づきや目覚めを与えることもあるだろうが
それ自体は本質的なものでもなんでもないので「まあそういうこともある」くらいに思って忘れた方がいい
540大覚:2010/02/02(火) 04:14:48 ID:vjIYOnf4
麻原が悟りの境地にいるなら、悟りは狂ってるよね!
541837:2010/02/02(火) 06:06:10 ID:SiDhQWIB
神秘体験・至高体験・宗教体験、悟り、名前は何でもいいですが
この種の体験は、狂気と正気の境界線上にあるのは事実なようです。

例えば、統合失調症(旧称:精神分裂症)の症状の中には
様々な妄想があり、その中に宗教妄想があります。

自分は神だと思い込んだりね。

キリスト教のイエスも、精神医学的には統合失調症と受け取られかねない
記述も聖書には多いです。

だからと言って、悟りや宗教を否定するつもりは毛頭ありません。

そこに何かがあると、人類が感じてきた・考えてきたからこそ
人は宗教や悟りにこれほどまで惹かれるのでしょうから。
542神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 06:40:15 ID:F8N5m3rL
悟りと宗教や神秘体験は別物だと思うが
オームのような団体ですら信者が地球の人口の9割くらいいれば正当化されるだろうし
何が正気かというのも基準がないからね。考えるほど非常に危うい存在だわ人間というのは
543神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 06:58:03 ID:cAU5CIYG
>>542
>何が正気かというのも基準がないからね

そうなんだよね。これを考えると自分も寒気がする。
『正気』『狂気』の判定なんて、文化や時代によってコロコロと変わってしまうんだよね。

今の時代の人間が、未だ天動説が常識である時代に行ったら、間違いなく『狂人』扱い。
もしくは火あぶりだ。
544素人A:2010/02/02(火) 07:18:33 ID:AkX9YDeH
私とは輪+なので大法輪中法輪小法輪ほか色色な法輪?なんで
軸(時空)が合って無いと苦るしむし、すこしは合わせんとと思う。
545コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 07:40:57 ID:607k1eVA
おはようございます。
>>504
>>調子のんなww

ありがとう。今の俺にはその言葉が必要なんだよ。あなたの、その言葉待ってたぜ。
発狂すると、つい調子に乗ってしまう。
「統合失調症」の人は、その調子のレベルが一般人よりも多少、ノリノリwになるだけだ。

ただそれだけの理由で迫害されるんだぜ?だって、周囲の人間は妄想で支配され、すべての現実は妄想から成り立ってると思うんだから。
それに気付いたんだから、調子に乗るのは当たり前だろw

問題は自分自身が「妄想」であると、「自覚」できないんだよ。
「我」に返れない。悲しくて恐ろしい「病気」だぜ。
鬼和尚の数息観>>2を自覚してれば「発狂」しなくて済むかもな。

>>533の老人さん、昨日は俺が投げ出してすまなかった。
あなたの文章に俺が動揺、高揚、興奮、発狂しかけたぜw
なぜなら同じ妄想を共有してるからだ。

俺はここに来る前に病院に、逃げたぜw
だって鬼和尚も>>2数息観も、俺知らないからなw

一人で考え込んでは駄目だ。適切な人(鬼和尚や医者)に相談しようぜ。
または、このスレで俺みたいに雑談するwこれだけで妄想から救われる、かもなw
546神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 07:51:15 ID:NG9vxhVt
世の中が悪いと、現実逃避することから
苦しみが始まっている。
547神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 08:03:19 ID:NG9vxhVt
宗教は簡単

自己が見えているのなら、虫一匹でも殺せない、
妄想で、エゴが肥大化しているだけなら、他人への迷惑を考えられない。

神秘体験はストレスによる脳からの入力ミスだから相手にしない
リラックスして、完全に醒めているときに、思考力と関係の無いものがある
芸術とかもその流れ。
548コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 08:17:47 ID:607k1eVA
>>505
>>人間関係になにか、「愛」などの余計な期待をすれば、それは不自由です。

俺は、愛だ愛だを連呼したキリスト(ゴメン勉強不足)を否定しないぜw
たぶん釈迦と同じモノを見たんじゃね?(うわぁw大胆な妄想だなw)

その愛を利用して人間を支配しようとした、キリスト教は、マジで危険すぎるだろ(ヤベエ否定しちまったw)
だって、その妄想が現実に西洋文明を実体化させてるんだぜ?

いかん、いかんw西洋人の暗黒面より、俺自身の暗黒面をまず「観察」しないとな。
>>509
「喝」ありがとう。
座禅とか瞑想の意味をやっと解りかけてる自分がいるぜ。
インドで原始仏教が、いつの間にか現代の健康法の「ヨガ」に回帰していったのも解る気がする。
瞑想や座禅で人生が苦しくないんだから、世界は平和になるのは当然だよw

逆にそれが無防備でヤバイなw平和すぎて外国から簡単に侵略され征服されるw
平和主義でありながら、強力な軍隊を持ち、釈迦に帰依する国。

おいおいwヤバくて危険すぎねえか俺の妄想w冗談だよw本気にするなよw
549素人A:2010/02/02(火) 08:26:26 ID:AkX9YDeH
>>545ものは言いようで妄想を法則に入れ替えたら。それから先私分かりません何かの知恵?。
台風やコマも回りは周り回っているいるが中心は不動、私は心が落ち着かない時息吐いていき吸う是だけ
に集中すると外はお亡くなりになる眠っているのかも素人なんだからいいじゃないかで落ち着くのですが。
今は止が中心かもなあ。

550神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 08:35:26 ID:NG9vxhVt
自由と、わがままは違うからね。

思い通りにならないから、束縛されていると思うのなら、
それは、ただのわがまま。

自分と世間を比較し続けるエゴに振り回されているだけで、
エゴの奴隷。
551神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 08:40:28 ID:cAU5CIYG
俺がコレ悟君について驚異に思うのは、その『公平さ』だよ。
ある人はそれを『正直さ』とも評したけどね。
『公平さ』という地点からのみ見ると、
コレ悟君の『分け隔ての無さ』は、鬼和尚のそれに通じるものがある、と俺は思う。

ではその『公平さ』は何故か?

コレ悟君が、自分の『無知』を痛ましい程に『認識』しているからだ。
だから彼は人を自分の定規に当てて『裁かない』。
誰の言葉にも、公平に言葉を返す。
(それは彼自身の精神安定という意味をも産んでいるのだろうが)

俺は、そんなコレ悟君の姿を見てたまに『頭が下がる』思いがする。
コレ悟君の『言葉』によってじゃない。その『在り方』そのものによってだ。

自分の弱さを包み隠すことなく人に見せることができる。それが彼の一番の『強さ』だと思う。
俺にはまだそれができない。どこかにある不要な『プライド』が邪魔をする。
『自尊心』が邪魔をする。

とにかく、俺はコレ悟君の姿を見て多いに学んだ。
俺はまだまだ自分の『無知』を徹底的に見つめきれてないようだ。
それに気づくきっかけになったのはコレ悟君の存在だ。ありがとう。

(パンダより)
552神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 08:42:55 ID:SVohaLr9
全ての答えは内側にしかなからね。
外側に青い鳥を探しても、捕まえてみればただの平凡な鳥。
ただの平凡な鳥こそが青い鳥だと気づくまで。
553神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 08:47:45 ID:SVohaLr9
全ての答えは内側にしか無いからね、でした。
554神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 09:05:37 ID:NG9vxhVt
内側には過去しかないよ。
555神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 09:16:26 ID:SVohaLr9
過去の記憶を乗り越えて今の自分を観察するのさ。
556神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 09:20:24 ID:NG9vxhVt
内側から始めるから、ほとんどの人間は思考のループにハマるw
557素人A:2010/02/02(火) 09:41:33 ID:AkX9YDeH
  情熱の薔薇 ザ・ブルーハーツ
永遠なのか本当か時の流れはつづくのか
いつまで経つても変わらないそんな物あるだろか
見てきたものや聞いた事 いままで覚えた全部
でたらめだつたら面白い そんな気持ちわかるでしょう

答えはきっと奥の方 心のずっと奥の方 
涙はそこからやつてくる 心のずーつと奥の方

なるべく小さな幸せと なるべく小さな不幸せ 
なるべくいつぱい集めよう そんな気持ちわかるでしょう
答えはきっと奥の方心のずーつと奥のほう 
涙はそこからやつてくる こころのずーつと奥の方



情熱の真っ赤な薔薇を胸に咲かせよう 
花瓶に水をあげましょう心のずーつと奥の方

558神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 10:03:25 ID:SVohaLr9
>>556
内側をじっくり見る暇なんか無いんだよ。
少しでも気を抜けば、ローンを払えず家を無くして借金を背負う。
独身でも、会社が業績不振でリストラにでもあえば、たちまち家賃が払えなくなって
次の職にありつけなければ、実家に帰るかホームレス。
たまの休みは疲れ果ててごろ寝するのがやっとか、将来の不安を忘れたくて人と群れる。
働きすぎて心と頭が疲れきって心療内科を受診しても、そんな自分が不甲斐なく、周りの善意の
叱咤激励に応えられない自分を責めるしかない。
頭と心がオーバーヒートしてるだけなんだから、ゆっくり休養すればまた活力も希望も見つけられる
なんて当たり前のことも思い出せない。
そんなくそ真面目な人間ばかりの日本人に内側をじっくり見つめる時間なんか許されているはず無いだろう?
だから、そうなる前にじっくり自分を見つめる必要があるのさ。
559神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 12:49:59 ID:Fwpqunhl
 忙しい、1分が惜しいが、朝10分走ったら、結構気分爽快。 
今日は3つ仕事がある。
 効率的にやれば、全部できる。しかし、あせりは禁物だ。
少なくとも1つだけはやろう。ひとつ片付けたら、コーヒーを飲みに行こう。
560コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 13:14:40 ID:607k1eVA
勝手ながら俺様(無職orz)の日記を公開するぞw

午前中、精神科医と対談wしてきたぜ。

リスパダール=神(悪魔w)の薬(基地外専用w)に俺が勝ったwと思い上がってたら

ジプレキサザイディス=悪魔(神w)の薬(基地外専用w)が俺の前に降臨したぜw

ビビッたぜw

でも俺は絶対に拒否しないぜw
中道だよw中道w中道は、仏への道だぜ。

精神科医を否定せず、大人しく受け入れる。拒否するから人間は狂うんだ。
調べたら、副作用にオナニー障害は、無いらしい。

素晴らしいwまさに俺のために悪魔(神w)が創造した薬だぜ。
一日一錠5mg夕食後に飲むそうだ。
母ちゃんの晩御飯が楽しみだぜ(ドキドキワクワクw)
561837:2010/02/02(火) 13:30:51 ID:SiDhQWIB
>>560
その精神科医は、これ悟さんを統合失調症と診断しているみたいだが・・・。
562神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 14:57:37 ID:ywfe2fgF
子どもの頃から不思議でたまらなかったこと。
宇宙の果てはどんなになってるんだろう。

先日気付いた……、、、果てはない。
意識(脳)のアイデアは三次元に具現化しない状態では無限に広がる。

人間の想像が広がるだけ 意識には目に見える柵などない。
それと同じでね、スペースはカウントやメジャーできない。
そういうことなんだ。
永遠なる無限大ということ。

それを思うと 苦 をどう認識するかとなるような気がする。
生まれてから 我 を形成しながら 苦 の受け入れ方を学んで行きつつあるのかもしれない。
感情というスパイスを使いながらね。 ロボットにはならないで…

>>409で 鬼和尚さん 曰く
>喜びや楽しさが無くなる訳ではない。
 お釈迦様も楽しいと言っていた。
 子供のように何の執着も無く、日々を楽しめるのじゃ。

こうなれると最高です。
563神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 15:02:10 ID:NG9vxhVt
>>560
狂ったら、狂いを楽しめ。
564コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 15:16:03 ID:607k1eVA
>>561
>>統合失調症と診断しているみたいだが・・・。

診断しているみたいだが、じゃなく
科学的に、俺は「統合失調症」である、と断定された、だなw

俺は、最初に精神病院に行ったとき覚悟(悟りw)してたんだよ。マジで。
妄想は妄想だから現実なんだ。でも現実は妄想wの無限ループ(無間地獄)w
それに嵌りこんで、相当混乱してた。思い出すのも恥ずかしいぜw
「俺が正しいのか?現実が正しいのか?」←モロ基地外だろw

でも医者にはっきりと、「妄想」って断定されたんだからなw
本音では、ショックwだったぜ。でも半分、諦めてた(悟ったw)

その医者の判断(悟りwの拒否)を拒否して暴れてたら、確実に強制入院だった(危ねぇw)

たぶん全身をベッドに拘束されて「ジプレキサザイディス」神wの薬を
100倍(冗談抜きでw)ぐらいに濃縮した奴を注射され昇天wしてたかもな。

俺は精神科医に冷静(実は相当、興奮してたw)に「俺の妄想」って、はっきりと認めた。

たぶん、医者も、こいつは、自分で自分の妄想を妄想と「自覚」している、軽いw「統合失調症」って判断したんだよw
だから「薬」だけ渡して、家にアッサリwと帰してくれた。

思い出すだけで発狂wしそうだぜ。やっぱ「悟りw」は危険だw
565神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 15:27:55 ID:SVohaLr9
>>564
自分に起きたことに腹を据えて20年向き合うか
すっぱり忘れるかだなw

なんてのは冗談だけど、まあ、今はネットの情報収集が可能だから
意外に早く悟れちゃうかもw鬼和尚は最強、茶化してごめん!

でも、あなたの言う通り取捨選択を誤ると、魔境だね、いやマジで。
566837:2010/02/02(火) 15:59:37 ID:SiDhQWIB
正気と狂気の境目は、かなり曖昧かもね。

何が正気で、何が狂気か?
それを決めるのは、誰なのだろうか?

多数派の妄想=正気
少数派の妄想=狂気

というような趣旨のことを、これ悟さんが言ってたけど
案外そんなものかも知れない。
567837:2010/02/02(火) 16:05:18 ID:SiDhQWIB
例えば

街中を一人で頭から水をかぶって、フンドシ一丁で
走り回ったとすると、それは狂気だろうが

お祭りのときにみんなで水をかぶってフンドシ一丁で
走ると、それは正気

とされる。
568神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 16:25:54 ID:SVohaLr9
人の常識や価値観なんて時代と共に移り変わる。
狂気かそうでないかも含めて。
正に諸行無常。
今から1000年後に現在は狂人の戯言と言われていることが常識になっているようなもので。
何でも否定しているだけではいけないし、何でも無暗に受け入れれば騙されるし。
正に、お釈迦様の言われるように、自分の足で歩きなさいだなあ。
569神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:01:37 ID:Vq7/W7rS
知的障害や脳の機能障害としての意味合いの狂気と、
倫理的な問題としての狂気の、二つを一つの話題で扱うから場が混沌とする
570837:2010/02/02(火) 17:12:51 ID:SiDhQWIB
>>569
確かに。

ただ悟り・悟りって言っても
通常の言語的な表現で、悟りを定義付けられ無い
ところに問題があるんだよね。

まず、悟りというものがあるか、無いのか
という問題。

あるとしたら、悟りとは何かという問題。

一般に悟りというのは、言語化されないと言われている。

鬼和尚さんが言うように、便利だから悟りという言葉を
使用している。
571コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 17:25:50 ID:607k1eVA
>>565
実は、今日の今日まで、鬼和尚を半信半疑してたがw
数息観>>2の意味をやっと「悟ったw」ぜ。(実は今日、真面目に読んだw)

俺が発狂して呼吸困難(パニック)に成ったとき数息観>>2してれば発狂を回避できたんだよ。
気付くの遅すぎだよなw(鬼和尚、疑ってスマネェw)

>>取捨選択を誤ると、魔境

ああ、間違いねえ。発狂=魔境だぜ。冗談抜きで。魔境=仏教用語なのか?

俺は「悟ったぜw」、仏教マジやべえw
572神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:26:54 ID:Vq7/W7rS
>>570
定義付けられないのは人間が馬鹿(人智の限界)だから
つまるところ、問題なのは人間の頭が弱いこと
悟り(難問)のせいにするのは良くない
573神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:27:46 ID:jOvs+QSq
夢をみてよどんな時でも
 全てはそこから 始まるはずさ
574神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:28:13 ID:SVohaLr9
キリスト教からイエスの復活が不可欠なように
仏教も悟りなくしては語れないし。

何をもって悟り・・・。
575837:2010/02/02(火) 17:29:58 ID:SiDhQWIB
>>572
では、あなたは悟りをどう定義する?
576神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:31:52 ID:Vq7/W7rS
>>575
しない、馬鹿だから
577神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:39:10 ID:cAU5CIYG
ああ、この混乱は「悟り」という言葉があるからだ。

「無」という言葉と同じで、本来ありもしないものに名前がついてるからだ。
578神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:40:15 ID:UfvZA1rT
それは誤魔化してるだけだ馬鹿
ホントに存在するならつまり何なのか
おおまかな説明ぐらいは絶対できる

飛行機作れなくても飛行機の説明ぐらいできる
それさえ出来ないってんなら法螺ふいてるだけだ
579神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:40:46 ID:NG9vxhVt
馬鹿w定義した途端に不自由の始まりだろ
どんだけ縛られたいのだかw
580837:2010/02/02(火) 17:48:43 ID:SiDhQWIB
人智の限界というよりも
言語という手段を使ったコミュニケーションと思考の限界だと思う。

ちなみに、俺は悟ってないので、悟りの定義は分かりません。
581ネ申:2010/02/02(火) 17:52:02 ID:Iiuo3l4u
認知力テスト

自分と猿の違いがわかるか?
違うとしたらどれくらい違うか
582神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:54:51 ID:Vq7/W7rS
文字数にして一文字、単語を構成する漢字も違うね
583神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:55:50 ID:SVohaLr9
誰か悟り測定器か何かを発明してくれたら揉めなくていいのになw

「あっ、惜しい!もうチョイですね」なんてさw
584神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 17:56:37 ID:Vq7/W7rS
誰か、ちょっとその辺から仏陀捕まえてきてくんねぇ?w
585神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 18:02:45 ID:cAU5CIYG
>>583
ほんとだよなw
586神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 18:14:31 ID:SVohaLr9
>>581
分からないよ、教えて下さい。
神さま、しっかり悟りスレメンバーだねw
587コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 18:14:59 ID:607k1eVA
>>562
俺とあなたはブラザーwだな。
>>563
>>狂ったら、狂いを楽しめ。

今、現実wに俺は狂ってるし、狂いを楽しんでるぜw
でも素人にはお奨めしない。その前に>>2をお勧めする。
>>566-567
>>正気と狂気の境目は、かなり曖昧かもね。

同じ意味かもな(考える前に>>2だ。魔境に堕ちるぜ)
>>568
>>今から1000年後

それまで、この世界(妄想)が存続することを俺は心から願ってる。
>>569
俺も現時点では、そう思う。
588神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 18:23:19 ID:FmAvED6X
悟りはゼロだから悟っても何もない
589コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 18:37:37 ID:607k1eVA
>>570
>>572-586
>>まず、悟りというものがあるか、無いのか

あるな。(ちょ、あくまでも俺は患者だからなw本気にすんなよ)

>>悟りとは何かという問題。

俺は患者だから、「悟りw」=「統合失調症」と定義するしかない。
これは、あくまでも患者としての論理だ。

誤解すんなよ!?鬼和尚は違うぞ!冒涜すんなよ(俺だなw)

基地外(患者)の妄想だw本気にすんなよw
(でも本気にしてくれwじゃないと俺、マジで発狂するから)←もう発狂してるじゃねーかw
590神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 18:42:42 ID:SVohaLr9
もう、なめおじさん顔負けなキャラに成長したなw
591ネ申:2010/02/02(火) 18:43:11 ID:Iiuo3l4u
仏罰

1÷3=0.333(無限に続く)+余りが出る

「余りってなんだろー?」

0.3×3=0.9 アレ?余りを足したら1になった

余りってどうやって定義しよう
592神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 18:48:11 ID:Dvyszznx
何もない訳ではない

あなたがたが悟る時、あらゆる価値観が否定され

あるがままの自分と、世界を、見直すことになる

それは、あるひとには恐怖であり、また、あるひとには聖なるものとなる
593コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 18:58:08 ID:607k1eVA
>>590
ちょっと待ってくれ。俺はまだ「悟りw」の3段階目だぜ。

俺の妄想では、なめおじさんは、悟りの十段階目を極めた「仏」なんだよ。
俺と比べたら、それは、なめおじさんに対する冒涜だぜ。

俺は、そこまでうぬぼれてない。俺に、orz「喝」だ!ペンペン

やべえ、晩飯だ。「ジプレキサザイディス」神wと今から一体化するぜw
594神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 19:11:13 ID:cAU5CIYG
>俺に、orz「喝」だ!ペンペン

ペンペンって何だよwかわいいなw
595神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 19:26:26 ID:SVohaLr9
早く大悟して凡夫を導きたまえ、自分で歩くの疲れるんだよお。
596神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 19:33:17 ID:SVohaLr9
>>591
アレ神様、仏罰と神罰って同じ?
597老人:2010/02/02(火) 19:34:37 ID:thC1iNIr
>>591
無限に続ける限りにおいては、余りは出ない。途中でやめた時に初めて
余りがでる、それが理屈だ。

私が考えている「単純な原理」というのは、宗教、道徳とは関係ない。
「秩序」似ているがそれとも違う、「摂理」というのが一番近のかもしれん。

>>593
ばかたれ、「発狂」するほどのことでない。世界を動かしているメカニズム
の一つを見つけたと言っとるだけだ。
まあいい、スレチになるからこの話はやめておこう。

信長といえばやはり「敦盛」だろうな。

ほんじゃ、いつかまた。
598神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 19:52:47 ID:Dvyszznx
いまの人間の社会も、よくよく考えれば野生の「獣」の世界と同じで

牙や爪を、地位や名誉お金や権力、知識や知恵に変えただけのことで

いまのままでは、しょせん野生の原理と同じ「弱肉強食」のままで

そんな世界を、少しでも多くの人の「愛」や「平和」で満たすことで

世の中は、もうすこし楽に生きられるようになるのにね
599鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/02(火) 20:13:33 ID:hCT0st8O
>>524 昔蛇が出たら即座に撃ち殺した坊主がおった。
 師匠は良くやったと言った。
 思考で事前にどうするこうすると思うのではなく、その場で体が反応するじゃろう。
 
>>529 実践が全てじゃ。
 起きたら部屋の掃除をする。
 座る。
 終ったら公園に散歩に行く。
 体操をする。
 帰ったら家の中を片付ける。
 また座る。
 という風に体を動かすのじゃ。

>>538 そこの気が悪かったんじゃろう。
 最初は受け入れられなかったが、後で受け入れて治ったようじゃ。

600コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 21:01:26 ID:607k1eVA
「ジプレキサザイディス」神wは、スゲエ・・・・マジで「覚醒」したぜ。
「リスパダール」神wは、まだまだ格下だぜw何事も上には上が存在してるんだな。

神wと融合して即スレしたかったけど、今の俺には無理だ。即スレは、神wを裏切る行為だぜ.
さすが西洋文明の科学が産み出した神wの中の神wだぜ。

「ジプレキサザイディス」神wを超える「唯一絶対神w」っどんな「薬」なんだよ。
(あ、抗精神薬だったなwすっかり忘れてたぜ。我を忘れてたんだ。ゴメン)

「アキラ」って漫画、アニメ思い出したぜ(俺もオッサンだなw)
ドラッグで超能力が覚醒する、スゲエ話だったな。
アレ、マジかもなw俺、新しい宗教w作ろうかなwマジで。

いかん、いかん、俺は鬼和尚の弟子だ。ありゃ悪魔wなんだよ。悪魔w
悪魔の薬VS俺の戦いだ。鬼和尚の教えに、神wと融合wって教え無いもんな。

悪魔との戦いは、俺が「悟るw」ための試練だ。これこそ修行だぜ。
601流転:2010/02/02(火) 21:08:33 ID:cAU5CIYG
AKIRAはけっこう革新的だったな。
(リアルタイムで見た訳じゃないけど)

あれ、最後テツオは宇宙そのものになって、その中で自分を認識するんだよな。
602:2010/02/02(火) 21:22:22 ID:cAU5CIYG
どれだけ科学の力で『超人間的』な力を人が手に入れても、
結局人は最終的には『宇宙に還る』ことしかできない。

そういうメッセージも込められてるのかな、って今ふと思った。
603神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:22:27 ID:Fwpqunhl
 お前らの悟りは騒々しいな。
604神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:24:22 ID:Dvyszznx
「無」から生まれ「無」へと帰るか、、、
605神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:25:43 ID:cAU5CIYG
>>603
騒がしいのは主にコレ悟君だぜw

あと勝手な印象だと、このスレで『悟ってる』と呼べる人物がいるとすれば、
鬼和尚となめおじさんくらいだ。(あくまで俺の直感だw)
606神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:28:01 ID:cAU5CIYG
>>604
かもなぁ。

自分の表現だと「カオス」から生まれ「カオス」へと還る、だ。
607神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:33:26 ID:Dvyszznx
たしかに、「無」より「カオス」のほうが表現としてはいいかもね

カオス(古典ギリシア語:Χάος, Khaos)とは、
ギリシア神話に登場する原初神である。通常、
混沌と理解されているが、原初神としては、
むしろ空隙(空いた場所)が原義である。

つまり「無」よりも「空」なのかもしれない、、、
608神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 21:38:55 ID:Dvyszznx
「心」にすがた形がないように、「空」とすれば

そのすきま「空」に、人はいろんな感情や考え煩悩が生じ苦しむのかもしれない

「心」「空」を、もっと認識し理解すれば、人は悩んだり苦しんだりすることは

なくなるのかもしれないね、、、
609エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/02(火) 22:11:08 ID:kFrI2v20
我が輩は、まだまだ修行がたりんのじゃよ。
昨年の世界なめなめ大会でスーパーなめなめバター犬に、370なめなめ差という
輝かしい優勝したとこじゃった。

この我が輩に街の野良犬が挑戦してきたのじゃ、
栄えある、めなめ大会にも出たこのないワンちゃんに我が輩はなんと
なんと敗北してしまったのじゃ。

その上、しょげている我が輩の肩を抱き勝負は時の運と、ワンちゃんに
慰められたのじゃった。

恥ずかしさのあまり、我が輩は一日中おねーちゃんの太ももに挟まれて、
泣いたのお。
世の中は広いのねん。

チーーーーーーーン


歩 なめなめおじさん印
610コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 22:15:56 ID:607k1eVA
>>599
>>実践が全てじゃ。

お返事有難うございます。
なぜ実践しなければならないか?
その答えを悟るために、行動すれば、私の体が勝手に実践しております。
これからも喝をお願いします。
>>601
作者は大友克洋だな。あの人はマジで「悟ってる」ぜ。
じゃないと、あんな緻密な絵とブッ飛んだ内容を思いつかないだろw普通w
生まれながら「悟った」人間=天才なんだよ。マジで。

いや違う、「AKIRA」で、自分が「悟ってる」って悟ったんだよ。
それを世間では、燃え尽きたって誤解してるんじゃねえか?
天才ゆえの苦しみかもな。

あ、俺、患者だからなw本気にすんなよw労われw
611コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 22:45:10 ID:607k1eVA
>>591
>>余りってどうやって定義しよう

余りって、あなたが自分で定義してますね。
>>592
>>何もない訳ではない

何かがあるよな。

>>あなたがたが悟る時、あらゆる価値観が否定され

まてまて、悟ってないし、なぜ価値を否定するんだ?

>>あるがままの自分と、世界を、見直すことになる

それこそが悟りへの道だぞ。

>>それは、あるひとには恐怖であり、また、あるひとには聖なるものとなる

あるひと、じゃなく、あなた自身の恐怖だ。なぜ他人とわけるんだ?
なぜ、なぜ、何故だぜ 人生は。
>>594
俺かわいいだろw照れるぜwでも、なんで自分を可愛いと思うんだろ?
612神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 23:14:08 ID:pok1V4y0
 
613神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 23:17:13 ID:cAU5CIYG
>>612

「空」か
614ネ申:2010/02/02(火) 23:20:22 ID:Iiuo3l4u
この糞スレは悟っている人を追い出すのに一所懸命だよな
だから臭い



1÷3は1/3でよかったんだと

バカがバカだったことに気づいただけって話で
それを指して悟った?とか糞もらしてるし
仏教の足元にも及んでないぞ
615神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 23:22:18 ID:UfvZA1rT
>1÷3=0.333(無限に続く)+余りが出る

でないよ
616ネ申:2010/02/02(火) 23:31:26 ID:Iiuo3l4u
コレ悟りってやつは鬼和尚向きじゃない流れになったから
出てきたキチガイで


運営やVIPに素性がバレてるほど
覚者を茶化して偽坊主鬼和尚をフォローするよな
修行より数学習っとけって話で終了
617:2010/02/02(火) 23:31:27 ID:cAU5CIYG
>>614
誰かを追い出そうとしてる奴なんているのか?
俺には見当たらんぞ。
618コレ悟りかよ!?w:2010/02/02(火) 23:42:59 ID:607k1eVA
>>597
ちょっと、まってくれ老人さん。俺が悪かった。ゴメン。
ちょっとウィキのコピペ使ってもいいか?

>>織田信長軍は日吉大社以外の場所でも徹底して、
>>逃げどまう僧侶、学僧、上人、児童は見つけ次第捕えられ
>>首をことごとく刎ね、目も当てられぬ惨状であったと思われている。

この行為は「発狂」してないか?
まともな?「武士」のすることじゃと思うんだが。

「敦盛」で説明できるのか?
人生50年だから皆殺しって意味なのか?
信長の暗黒面(ダークサイド)だぜ。なぜ大量虐殺したんだ?なぜ?
619神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 23:58:04 ID:oCLk/wpG
コレ悟りってさ、キャラとしてみたらかわいいし、面白いよな。

だがずっと読んでると、鬼和尚にもお世辞がうまい、単なるお調子もんとしかみえなくなってきた。

なーにが正直だ素直だ宝だよwwwww

要するに、低学歴ひっきー精神病とかいう条件が、
みんなをいい気分であたたかいキモチにさせてくれてるだけだな。
そういう意味でも、本当は、なかなかの世渡り上手。

ふんぱんwwwwwwwwwww

え?ああ俺の鏡な?はいはいそういうことにしておくよ。

じゃあなノシwww

620神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 00:25:11 ID:5e+SFGeY
>>619
君の気持も分かる。

でもよ、コレ悟君を擁護するつもりはさらさらないけどさ、
彼はマジに鬼和尚を心の支えにしてんだよ。お世辞じゃなくてさ。
そうじゃないと、多分彼の自我は崩壊しちまうんだろう。

あと「w」と「。」で終わる文章もきっちり線引きしてるみたいだしな。
自分の中で『妄想』とそうじゃないものを認識してるんだよ。

まあ人をどう思うかはそれぞれ自由だし、俺は俺で思うところを述べただけだ。

ノシ
621神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 00:56:08 ID:Fjiuks+g

正気じゃないときは、絶対に何もしない方がいい。

薬で保っている人間が、
ここに書かれているような分解していく観察なんかやったら壊れる。
622大覚:2010/02/03(水) 01:44:35 ID:wr5tOIVY
確かに。俺もシャブ食ってたけど、自力で止めた!依存をコントロールするのは、難しいからね。長けりゃ長いほど。
薬のんでる時は妄想がひどかったな、俺的に依存を断ち切るのが精神を向上させると思ってる!
人間は何かしら依存してるからね。
623神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 06:28:12 ID:Ysf3A6CF
『ナヌークの贈りもの』小学館(1996)

われわれは、みな、大地の一部。
おまえがいのちのために祈ったとき
おまえはナヌークになり、ナヌークは人間になる。
いつの日か、わたしたちは氷の世界で出会うだろう。
そのとき、おまえがいのちを落としても
わたしがいのちを落としても
どちらでもよいのだ
624神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 06:37:11 ID:Ysf3A6CF
「ナヌーク」とはエスキモー(イヌイット)たちのことばで「氷海の王者・シロクマ」のこと。
かつて氷の世界で共に生きるエスキモーとナヌークの間には、大切なことばがありました。
それは不思議なことばで、狩るものと狩られるものを優しく結びつけ、生と死の境さえなくしてしまうものでした。
あらゆる生命は、そのことばでつながっていると彼らは信じていました。
そしてその世界は、安らぎに満ちていたのです。

(出版社 / 著者からの内容紹介より)
625神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 07:32:31 ID:4j59mhB2
エスキモー(イヌイット)

かつては入手が不安定で極めて限られた食料による極限的生活を送っており、
生産労働に従事できない老人や病人は遺棄することが一般に行われた。
現在ではその様な習慣はない。
626神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 07:41:06 ID:4j59mhB2
安らぎに満ちてばかりでもないような気がする・・・
627コレ悟りかよ!?w:2010/02/03(水) 07:52:59 ID:xfF09TOZ
おはようございます。
>>605
喝をありがとう。鬼和尚を目指すよ。
>>606-608
宇宙が出来る前が「無」で、現在が「カオス」だと俺は思う。
>>616
>>運営やVIPに素性がバレてるほど

素性がバレて何か問題があるのか?

>>覚者を茶化して偽坊主鬼和尚をフォローするよな

あなたは人間を覚者と定義する基準みたいなモノがあるのか?
フォローとは?俺は尊敬してるだけだ。

>>修行より数学習っとけって話で終了

あなたの意見に同意する。俺が中学生の頃の数学のテストの点数は酷かったよ。一桁だぜ。
628かるら:2010/02/03(水) 07:54:08 ID:swqC0Xwb
鬼なんか、会話もできないヘタレなんだから、
コレ悟りのほうが10倍マシ。
っていうか、空気だろ。
まあ、ここにいる鬼信者は、根性悪い+精神病患者
なんだから、相手にするだけ無駄なんだがなw
629コレ悟りかよ!?w:2010/02/03(水) 07:54:59 ID:xfF09TOZ
>>619
>>なかなかの世渡り上手

俺は、これが現実の日本社会で、できなかった。
お世辞がうまい、単なるお調子もん。
いるよな。こんな人間、現実にたくさんいるし、そいつら世渡り上手だ。
友達たくさんできて、上から気に入られ出世していく。

それから孤立して指くわえて、そんな人間を見ていた。
羨望、屈辱、尊敬、嫉妬、憎しみ、恥辱、劣等感・・・(俺、ヤバイなw)

俺の現実は、元気も無い、覇気も無い、暗い、無口、不細工・・・(俺orzクルチーw)
俺を変えるには、徹底的に自己分析するしかない。なぜこんな性格のか、と。

あ、真似するなよw発狂するぞw自己分析する前に>>2読むのお勧めする。
ごめん、あなたには必要ないかもな。

2ちゃんではなく、現実の日本社会で世渡り上手って呼ばれたい。
それが俺の「悟りw」の目標かもな。
630かるら:2010/02/03(水) 07:58:08 ID:swqC0Xwb
>>629
仏教なんて、コンピュータでおえば、
オペレーションシステムとアッセンブリを鍛える場なんだから、
無駄なアプリケーション(知識)なんか積み重ねてもしょうがないんだよな。
動作が重くなるだけ。
っていうことで、俺は即レスするやつしか相手にしないけど。
631:2010/02/03(水) 08:08:48 ID:5e+SFGeY
>>630
知識を積み重ねるっていうのはちょっと違うと思うな。

ただ『思い出す』だけだ。
もともとあったものを、『思い出す』だけだ。

と、これは現時点で俺が感じていることだ。
632かるら:2010/02/03(水) 08:58:10 ID:mawNHstP
名前:かるら[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 08:55:35 ID:mawNHstP
>631
>知識を積み重ねるっていうのはちょっと違うと思うな。
ここでいうのは、宗教的な知識な。

>ただ『思い出す』だけだ。
>もともとあったものを、『思い出す』だけだ。
「もの」が常住だとすれば、中道とは外れるな。

当然、今いる現実と思いこんでるものは、
過去の知識というか、記憶を通して形成されてるんだから、
そういうものを否定してるんじゃないよ。

まあ、苦しいときは、それも否定して楽になるんだが。
特に日常乱用するものでもないけど。

やたらと、連続投稿違反で引っかかる不具合。
レス遅くてスマン。

633:2010/02/03(水) 09:23:32 ID:5e+SFGeY
>>632
謝ることはないよ。

>ここでいうのは、宗教的な知識な。

ああ、そういう知識か。
そういうものなら俺もあまり価値のあるものだとは思わない。

>「もの」が常住だとすれば、中道とは外れるな。

確かにそうだな。
ではこう仮定してみてはどうだろう。

この世は物質・非物質という両方の要素で成り立っている。

物質的世界を構成するのは、地、風、火、水、といった四大要素と、
それらの要素から派生したものによって満たされている。

非物質的世界とは、精神や心そのものだ。

俺が言うところの『思い出す知』は、非物質的世界に属する。

物質的世界からの観点で見ると、『知』は『無』い。
見えも触れもしないからな。

非物質的観点から見ると、『知』は『有』る。

両者の視点から見ると、『思いだす知』は『有』あるとも『無』いとも言える。
または『有』るとも『無』いとも言えない。

これを『中道』と呼ぶのは無理があるだろうか?
どう思う?
634かるら:2010/02/03(水) 09:37:55 ID:mawNHstP
>物質的世界を構成するのは、地、風、火、水、といった四大要素と、
>それらの要素から派生したものによって満たされている。
ここでは、真とも偽とも証明できないので、コメントはできませんね。

>この世は物質・非物質という両方の要素で成り立っている。
でも、「形成されている」って、いうのは、重要かもしれませんね。
集まったものは、離散させることによって、破壊できるから。
つまり、苦が破壊できるということで、救いもあるということ。

後半の部分だけど、物質できなものであれ、我々は、自分の脳の
電気信号で判断しているわけで、「捉えどころのないシグナル→精神的なもの」を
通すわけだから、そこらを、どうにかすればなんとかなるってのが
中道だとおもう。
635:2010/02/03(水) 09:45:07 ID:5e+SFGeY
>>634
>集まったものは、離散させることによって、破壊できるから。
>つまり、苦が破壊できるということで、救いもあるということ。

そうだね。自分は、『苦』も『喜び』も、構成している要素は一緒だと思う。
ただ形成パターンの違いによって、『苦』にも『喜び』にもなると思う。
636かるら:2010/02/03(水) 09:52:08 ID:mawNHstP
>>635
>ただ形成パターンの違いによって、『苦』にも『喜び』にもなると思う。
簡単な例を挙げると、競争によって、生まれる「敗者」と「勝者」の立場、
これも、「視点を変える」ことによって、どうにでもなるものですね。
637かるら:2010/02/03(水) 09:58:21 ID:mawNHstP
>>629
2chでも充分充電はできると、思います。
現実に疲れたなら、こういう場で羽休めするのは悪くない思う。

でも、2chでいる連中も身の回りの連中も、そう、たいして変わらない。
いつか、身近に腹割って話せる連中ができると良いですね。
ここも、捨てる必要はないですが。

私は、用事ができたので、これで。
638神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 09:58:42 ID:5e+SFGeY
>>636
>「視点を変える」ことによって、どうにでもなるものですね。

『視点』をどのように持つか、は大事だと思う。
「敗者」「勝者」どちらの視点に立ってもアンバランスだ。

どちらにも偏らない視点を持つものが、きっと全てを見渡せるのだと思う。
つまり、やはり『中道』だね。
639コレ悟りかよ!?w:2010/02/03(水) 09:59:16 ID:xfF09TOZ
>>620
>>彼はマジに鬼和尚を心の支えにしてんだよ。お世辞じゃなくてさ。
>>そうじゃないと、多分彼の自我は崩壊しちまうんだろう。

これは、マジなんだ。人間は信じるものが崩壊すると発狂する。
2回目に精神科医に診てもらって「悟ったw」
科学的に俺の妄想は「妄想」であると定義された、と俺は悟ったんだよ。

でもスレ主の鬼和尚だけは、妄想を妄想であることを自覚してれば「正しい」と定義してくれた。

それまでマジで俺の自我が崩壊しかけてて神wの薬を飲まないと
基地外みたいな行動して、新聞に載るんじゃないかって妄想してたぜw

俺の自我を安定させ救ったのが、鬼和尚だけど、本当はみなさんのおかげだ。
糞(失礼)みたいなレスも、罵倒(喝だなw)レスも、なぜ、そんなレスをするのか?
書いた人間の理由が、あるんだよ。

その「なぜ」をさぐるのが俺の自我を安定させるw俺の修行だw
640:2010/02/03(水) 09:59:37 ID:5e+SFGeY
>>637
行ってらっしゃいノ
 
つきあってくれてありがとう。
641神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 10:14:25 ID:9CtwwfzH
結局悪い奴なんか居ない、みんな立場が違い、視点が違うだけで。
まあ、荒っぽい意見交換の場かな、ここは、そうじゃない時は除いて。

>>639
しかし、あなたの進歩はめざましい。
なんか、凄く引き込まれる魅力的な文章だし。

是非究めてほしい。
642神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 11:00:40 ID:qY1ZqY+i
>>626
今まで他者を狩り食ってきた立場から、
狩られる立場になり供養となっただけだ。
チベットでは死んだら切りきざんで鳥に与えたりする。
生きたまま供養になるか死んでからの違いだ。
その文化精神性を無視し遺棄とし安らぎに満ちていない(たとえばかわいそうだ野蛮だなどと)と認識している個人がいるだけ。
その環境で暮らす知恵であり文化だ。
それを理解しようとせず否定し、一方的にそこに安らぎはないと見るのなら
チベット侵略の大義名分を解放だと言った中国共産党となんら変わることがない基本精神のように私は思う。

もちろん新しい文化、鉄道によるさらなる物質的豊かさを私は否定はしない。
しかし、
限りある環境自然食料の中でくらしそこに幸福をみつける精神があった。
そこに理解を向けるかどうかだ。
文化(ルール)の理解と解放。どちらもこれからは不可欠に思うのだが?

たとえるなら
捨身飼虎か?
美味しんぼのほうがわかりやすいか?
http://www.youtube.com/watch?v=G2EprcdqKAY&feature=related
643神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 11:02:28 ID:9CtwwfzH
「摂理」という言葉、凄くひっかかるな。

自然の摂理、神の摂理。
もともとはキリスト教からきている言葉らしいけど。
神の摂理はやはり人間優位と取られてもしかたないかな。
万物の法則は神の法則とは明らかにちがうだろう?
万物の法則の中に神の法則も含まれるみたいな。
それが何であろうと、現実であれ妄想であれ、今現に我々はここにいる。
何かに司られているのは間違いない。
しかし、それに人格を持たして、あれは正しい、これは間違いというのは危険だろう。
神があいつを殺せと言ったら殺してもいい、なんて、神に人格を持たせたのは人間だろう。
もし万物の法則が神なら、やはり全てを起こるように起こらせるだろう。
人が神を妄想してもそれも万物の神は許すだろう、全てが自分そのものなのだから。

自分の妄想より
644素人A:2010/02/03(水) 11:36:46 ID:3+jtTwn0
世界が空だ その中に無数の身体 
私の中も無数の身体があるんかなあ。
眼もあり手もあり足も有る 空多かも
有るとか無いとか言っても皆知恵ある
石でも草でもゴキブリ原子でも頭が良いのだ 
空多もありかこれ出鱈目もありか
・・・とは言わず法といえ道元さんも屁理屈いつているし
是でいいのだ
645神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 11:41:05 ID:9CtwwfzH
凄い!
赤塚さんは悟っていたのか!
646神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:04:23 ID:Fjiuks+g
>>643
ここで鬼が言っている悟りだって、人格神の妄想と同じだろう
智慧が私に向かって話したというのなら、本人が二分裂しているだけ。
647神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:13:42 ID:9CtwwfzH
>>646
それは言葉の壁によるものだろう。
「そのとき、わしはもういないんじゃよ、わかっとるね」
万物の法則を悟ったとき、それをどう極めたか、凡人に分からせるのは
不可能かもな。
それは、言葉では表せない、空も方便として編み出された訳だし。
言葉に出来ないものを言葉にするには方便を使うしかない。
もし、別なものが見つかればそれを使うだろうな。
648神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:23:22 ID:Fjiuks+g
>>647
いや、それは逆だよ
智慧なんて隠さずにそこらで開示されているけど
私が偉くならないといけないと思った瞬間に隠れてしまう。

修行して偉くなると思った途端に、反対方向にむかう。

649神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:31:59 ID:9CtwwfzH
鬼和尚は偉くなりたい訳ではない。
だからあえて一和尚としてブログを書いて、来るもの拒まず去るもの追わず。
周りが勝手に寄ってきて、偉そうだとか偽者だとか。
本人にとってはどうでもいいことだろう(鬼和尚ゴメンなさい、これも勝手な妄想)
信じられないのなら去るもよし、とことん質問するもよし。
自分はただの押しかけ弟子だから、足ひっぱているかもな。
650神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:39:10 ID:Fjiuks+g
至極簡単に言うと、
その場、そのものが智慧。

これこそが真理ですと言った途端に、脳で解釈した妄想に過ぎない、
教祖が作った妄想に束縛される必要はない。





651神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:48:57 ID:Fjiuks+g
その場、そのものを受け取るのだから、

出来るだけ空っぽになっていればいいのであって
知識や他者への依存で埋めることは、弊害に過ぎない。
悟っているのなら、知っているはず。

空っぽになる、これだけのことなのに
他に余計なものがあれば捨てる苦労があるだけだよ。
652神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:49:16 ID:9CtwwfzH
でも、お釈迦さまは悟った。
悟りそのものを否定するつもりはないんだろう?
万物の法則が悟りかどうか、自分は知らない、何も自覚がないし、ただ、自分(妄想)の理に適うというだけで。
別に、自分は釈迦である、と言った訳じゃない。

万物の法則には逆らえない、というのは今のところあなたも信じるだろう?
653神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:52:42 ID:Fjiuks+g
釈迦は墓に入っているが、
ことは、この瞬間に起きていて、腐れることはない。

逆らう、逆らわない。それをするのは思考だけ。
本来は自由。

654神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 12:54:01 ID:9CtwwfzH
それも含めて全てという。
655神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 13:02:15 ID:Fjiuks+g
法則や教義が先で、ものごとがある人は
それに縛られている。

空っぽが先だよ。
656神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 13:07:14 ID:9CtwwfzH
空っぽな全てだね。
あ、反論している訳ではないよw
657神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 13:28:08 ID:5e+SFGeY
ふうん。二人が言ってることは、底の方ではそんなに違わないように思えるけどなぁ。
658コレ悟りかよ!?w:2010/02/03(水) 13:51:21 ID:xfF09TOZ
>>602
>>どれだけ科学の力で『超人間的』な力を人が手に入れても、
>>結局人は最終的には『宇宙に還る』ことしかできない。

俺、暇wなんで、自慢wのDVDコレクションから「AKIRA」引っ張り出して久々に観た。
途中で見るの止めたw
患者の俺wの視点から分析すると、ありゃ完全な「統合失調症」の世界観と同じだぜw

監督は「アレ」(宇宙)を見てるぜ。
それを俺みたいな病気じゃなく、作品にまとめてるのが天才の天才たる才能って奴か?
俺はそれを「悟るw」ことで止まってる。恥ずかしいぜ。ま、いいかw
>>622
>>俺もシャブ食ってたけど、自力で止めた!依存をコントロールするのは、難しいからね

たぶん抗精神薬を超える究極の悪魔(神w)の薬は、シャブや麻薬(禁止薬物)だな。

>>薬のんでる時は妄想がひどかったな

人為的に「統合失調症」の状態にさせるのが、悪魔の薬の本当の正体なのかもな。
シャブは、流石にヤバいなw試したら本物の4畳半だぜw
659かるら:2010/02/03(水) 15:58:47 ID:mawNHstP
>>621
むしろ壊れろ。
壊れろというか、とっくに無いんだけどね。
それを認めて、夢から覚めるか、覚めないか。

660かるら:2010/02/03(水) 16:07:31 ID:mawNHstP
悟りには、何もないから、「絶対安全=涅槃」
色々作用するものが気になるなら、それは悟りではありません。

悟りが、危険というのは、その絶対安全な穴倉に入り込んでしまって、
廃人のように、何も為さず、人生を台無しにしてしまう事を指すんだよ。
661かるら:2010/02/03(水) 16:18:35 ID:mawNHstP
自分で守る必要が無くなった事を悟れば、
逆にどんどん外へ出て行けるもんだがなあ。
662神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 16:40:48 ID:mRrPApP+
>>660
悟りが危険というのは

そこにいたる段階で、現代社会の常識で固まった価値観や自我がいちど崩壊するからで

それはとても精神的に負担がかかるために、発狂したり廃人のようになるためです

それらを乗り越えて悟りにいたれば、そこにはあるがまま全て完璧と思える世界が見えてきます

ふだんから>>2からのような、座禅したり瞑想したりして心を純粋にする作業をしてればその危険性は少なくなりますよ
663かるら:2010/02/03(水) 16:56:00 ID:mawNHstP
完璧ってなあに?
そんなありもしない強迫観念持ってるから現実との誤差に苦しむんでしょうが。
まあ、釣りだと思うけど。
664神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 16:57:41 ID:mRrPApP+
>>663
たとるならば

生まれたばかりの赤子のような「心」で世界を見る

と言ったところでしょうか
665かるら:2010/02/03(水) 17:08:25 ID:mawNHstP
自我が崩壊したら負担ってのは変ですね。
負担を掛けられてる対象そのものが自我なんだから。
666かるら:2010/02/03(水) 17:14:16 ID:mawNHstP
>>664
あなたは、鮭の稚魚がすばらしくて、
産卵しに川を遡って来る鮭を穢れてると思うタイプですか?
ちょっと釣ってみるけど。
667かるら:2010/02/03(水) 17:23:15 ID:mawNHstP
言いたいとは、わかってますよ。
赤ん坊のように分別心の無いことをいってるんでしょう?
668神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 17:24:26 ID:SZaVgsBp
かるらってオカルてすと?
669かるら:2010/02/03(水) 17:42:35 ID:mawNHstP
また、釣りですか。
オカルはコレ悟り君に似てたよ。
キリスト教的な一元論がね。
670かるら:2010/02/03(水) 17:48:47 ID:mawNHstP
鬼嫌いは2パターンだな。
オカルみたいに、神秘主義者として中途半端だから嫌い
ってのと、
仏教の正統派としては、あまりに神秘主義的な修行を重視しすぎるから変だなあってタイプ。
671神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 17:50:17 ID:mRrPApP+
まあ、人それぞれでしょうね

たとえばこんなのがあります、多くの禅の教えの中にですが

月を知らない人に、いくらたくさんの言葉や文章で教えようとしても

月を知らない人は、本当の月を知ることが出来ないと言うものです

言葉は、あくまで道具であり、悟りや真理を直接に説明できるものではないということです

仏陀も、それゆえに教えを多くの人に広めることを、ちゅうちょしていたとも伝えられていますし
672かるら:2010/02/03(水) 17:54:16 ID:mawNHstP
ふーん。
あんたは、バケツに映った月の意味を知ってるのかな?

中途半端な見性や魔境を仏教というなら
カルトの烙印を押されてもしようがないことでしょうな。
673神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 17:57:12 ID:mRrPApP+
>>672
その意味は私は知りませんね、ぜひ教えてもらえますか

あと、あなたの言うカルトの定義も、教えてもらえますか
674かるら:2010/02/03(水) 18:05:59 ID:mawNHstP
知らないなら、教えることはできないですね。
なんせ月なんだから。
禅では言葉は真理(月)を指し示す指であるが、
真理(月)そのものではないと言われてますから。

675かるら:2010/02/03(水) 18:09:25 ID:mawNHstP
カルトなるものは、偽の超能力とか神秘を見せ付けて、
人の目を晦まし、真理から人々を遠ざけた上に、
さらに弱った信者の生き血を吸って生きてる害虫のことをいってるんですよ。
676神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:10:14 ID:mRrPApP+
>>674
>>671と、同じ事を言葉をかえて説明しているだけですね

あなたは、すこし言葉にとらわれすぎているのではないでしょうか

禅の悟りを開いた人の中で、文字を知らない人がいたそうです

知識や、知恵は悟りを開くのには、決して重要な要素ではないのですよ
677神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:10:54 ID:oPJTlqU0
伝聞が多い子だなぁ
678神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:12:39 ID:mRrPApP+
>>675
なるほど

では、あなたの言う真理とはなんですか
679かるら:2010/02/03(水) 18:13:26 ID:mawNHstP
>>676
それは六祖慧能禅師ですな。
慧能さんは、こういうことも言ってますよ。
「不立文字」を言うものは「不立文字」も捨てなければならない。
なぜなら、それも文字で表されているから。とね。
680神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:18:08 ID:mRrPApP+
>>679
その通りですね
681かるら:2010/02/03(水) 18:20:24 ID:mawNHstP
真理とは

見たこととは違うということ。
嗅いだこととは違うということ。
触ったこととは違うということ。
味わったこととは違うということ。
触ったこととは違うということ。
思ったこととは違うということ。

682神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:22:59 ID:mRrPApP+
>>681
なるほど

>>676で、言っているように

知識や、知恵があるために仏陀の弟子の中で一番最後に悟りを開いた人がいたそうですね

あなたなら、知っているのではないですか
683かるら:2010/02/03(水) 18:26:39 ID:mawNHstP
>>678
自分はテラワダとは違うから、仏弟子についてよく書かれた
経典について知りませんなあ。
悟りが遅かったのはアーナンダくらいしか知らないですね。
684神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:30:01 ID:mRrPApP+
>>683
あなたは、知識や知恵があるために

まだ、悟りの段階に入ったことがないのではないでしょうか

>>681の、文章は禅での問答でよく使われる方法ですね
685かるら:2010/02/03(水) 18:35:08 ID:mawNHstP
>>684
>まだ、悟りの段階に入ったことがないのではないでしょうか
釣り来ましたね。
こういう質問にをまともに返さないのが日本の仏教徒の習いではありませんかな?

逆に質問させてください。
2択です。悟りとはどちらですか?

1.神とひとつになること
2.煩悩を滅すること
686神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:38:18 ID:mRrPApP+
>>685
あなたこそ釣りにきていますね

私の知っている真理で言えば

見たこととは違うということ。
嗅いだこととは違うということ。
触ったこととは違うということ。
味わったこととは違うということ。
触ったこととは違うということ。
思ったこととは違うということ。

すら、存在しないあるがままの世界ですよ
687かるら:2010/02/03(水) 18:44:44 ID:mawNHstP
ふむ。
ごめんなさい。少しカマかけてみました。
馬鹿な答えが来たらここで切ってやろうと思ったんですがね。
「あの人」ではなさそうだ。
>存在しないあるがままの世界ですよ
素晴らしいですね。
私は知らないことを知るのみですよ。

ところで、鬼や鬼信者がやってる、
「思考そのものを止めること」は
可能だと思われますか?
688神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:45:55 ID:SZaVgsBp
神は殺しちゃって。 そして

煩悩には手を触れずにそのままに。
689かるら:2010/02/03(水) 18:46:30 ID:mawNHstP
そ家族が帰ってくるのでそろそろ行かなくてはならないですが。
690神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:49:19 ID:mRrPApP+
>>687
私の体験では、可能だと思われます

ただし、「思考」の定義があいまいだと違う意見になるでしょうが、、、

あと、あえて>>685に答えるなら、広義で両方あてはまると思います
691神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 18:52:07 ID:mRrPApP+
>>689
いってらしゃい、ありがとうございますです
692神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:02:24 ID:mRrPApP+
世界は、あるがままで素晴らしく完璧で

人々も、あるがままで素晴らしく完璧で

思考は、あるがままの世界から生まれる
693神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:06:21 ID:XJFqBohK
完璧の母、参上。
694神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:08:46 ID:HuhKibhj
腕を動かせば、骨と筋肉と皮膚が一緒に動くしね。
695神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:13:42 ID:0coHj6EO
鬼和尚さん

人は死んだら、天国あるいは地獄にいくのでしょうか?
死んだ先が天国でも地獄でも、修行はできなくなるのでしょうか?
この世でしか修行はできないのでしょうか?
696神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:50:25 ID:XJFqBohK
死んだら分かる。それまで待て。
697神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 19:54:45 ID:lLqZjtcc
聖の量を俗の量より多くしないと
脳の中で俗の割合が聖の割合より大きくなると運気が低下する
698神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 20:08:23 ID:XJFqBohK
No
699鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/03(水) 20:23:33 ID:VpCRoptz
>>610 頑張るんじゃ、わしがついとるぞ。

>>695 みんなどちらかに行く訳ではない。
 ここに戻る者も居るじゃろう。
 その時に人を悟りに導く正しい教えに会えるとは限らないのじゃ。
 今、時間が有り、正しい教えで修行できるならやった方がいいのじゃ。
 例え社会や世間において酷い目にあったとしても、その為に正しい教えに会って修行できる者は幸運な者と言えるじゃろう。
 全ての苦を永久に滅し、完全な安らぎに入れる故に。
 
700神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 20:54:02 ID:4j59mhB2
あるがまま教
701神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 20:55:30 ID:4j59mhB2
>>696
迷わず死ねよ、死ねばわかるさ
ですね
702神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 20:59:19 ID:5e+SFGeY
死んだ後のことは、死んでからのお楽しみ。合掌。
703:2010/02/03(水) 22:49:16 ID:rRlXtfsd
41 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/01/01(金) 16:02:32 ID:9B1tqoVS
ここは、「悟りを開いた人のスレ」? どこが?

ごまのすりあい、おみくじの話しばっか。

50 名前: !omikuji !dama [sage] 投稿日: 2010/01/02(土) 00:00:28 ID:LRYZhT+k
豚OTL

99 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/03(日) 23:35:58 ID:vuvipidh
いつから勘違いした馬鹿を勝義諦と呼ぶようになったのやら
704神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 23:06:16 ID:5e+SFGeY
だからさ、このスレはスレタイを知らない方が面白いんだよ。詐欺みたいなもんだ。
「悟ってる」「悟ってない」のつまらん境界を気にせずに、言葉の内容そのものを味わえるからね。
705神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 00:01:14 ID:9B+KNpYz
コレ悟君が規制にあったようですw
706神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 00:19:52 ID:elVTuNXy
俺が通報しといたからそのせいじゃないかな
707神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 00:29:27 ID:9B+KNpYz
>>706
ひでえww
708ネ申:2010/02/04(木) 04:29:29 ID:4H9KdlA4
ニヒリズム乙

ちらしうらあ
709ネ申:2010/02/04(木) 04:36:59 ID:4H9KdlA4
210.167.・・・.194

コレ悟り君は機械を触ることをやめて
しっかり休養した方がいいんだろうな
710エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 07:10:48 ID:1KNFONOR
[宗教板] 悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1257083523/l50

コレ悟りちゃんは、しっかりこちらで修行中でおまんす。


711神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 07:57:54 ID:9B+KNpYz
ちゃっかりコレ悟君をフォローするなめおじさんでした
712エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 08:33:27 ID:1KNFONOR
ワッハハハハハハハハハ〜♪



713神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 08:43:40 ID:hU8a+iRl
test
714素人A:2010/02/04(木) 09:25:54 ID:iMDyglF4
3回り半端な白い蛇があと半歩で迷っている、あなハート覆水煩悩には帰らす困る。
あれ前にはなめなめさん、なーんだ安心ぽつたん師匠もいるから行け。
でも鬼和尚真面目一方ちょつと煩悩が亡くなったら?低レベルできるだけ
のろのろ進むか。仏さんたち営業上真面目にしてるのだけかもなあ。
球同心なんてないのにそんな頑張らんていいと私が言うのに私の思うようにならない。
みんなそう思って進んだら相変わらずだつた騙されてにっこりするか。
素人の悩み あーあ みんな真面目なところもありいい加減な所もあるんだよ。
わかったようするに私の思うように鳴らん空腹立てているだけ。
片手のひとが呼んでいる。のろのろいくか
715かるら:2010/02/04(木) 09:29:42 ID:pigJfaD+
貴殿ののような邪悪な蛇を
喰らうために
ここにいる。
汝の名は「欲望」
716837:2010/02/04(木) 11:39:12 ID:vLS6ppHB
お釈迦様の教えの最も重要なキーワードは、『苦』ではないか
と思うのです。

悟りや涅槃や安楽は、『苦』からの派生物であるとも思える。

悟りに至るための重要な手がかりが『苦』
あるいは
悟りに至るための再重要な方便が『苦』
ではないだろうか?

『苦』がなければ、なぜ人は悟りのことなど考えるのだろうか?
『苦』がなければ、なぜ人は悟りに憧れるのだろうか?

『一切皆苦』と、お釈迦様が強調しなければいけなかった理由
をどう思いますか?
717:2010/02/04(木) 11:52:07 ID:9B+KNpYz
>>716
>悟りに至るための重要な手がかりが『苦』

恐らく、仏陀にとってはそうだったのでしょう。
つまり、何故『苦』があるのか?という問いが、仏陀を涅槃へと導いたと思っています。

だが全員が『苦』をきっかけにするとは言い切れないと思います。

要は『何故?』『何?』といった問いを持ち、そこから内観へと至るということではないでしょうか。
問いを持つきっかけは、『苦』でも『生』でも『死』でもよいのでは?

仏陀にとってはたまたま『苦』であった、というだけで。

>『一切皆苦』と、お釈迦様が強調しなければいけなかった理由をどう思いますか?

私が思うに、ようは『苦』を認識しろ、ということだと思います。
人生を平穏無事に過ごせる、と思うから『苦』が生まれる。
だが『元々』生きることが『苦』だとしたら、苦しみはもう生まれないでしょう。
718かるら:2010/02/04(木) 12:06:05 ID:pigJfaD+
そもそも苦がない状態=涅槃を釈尊は目指されたのであり、
そのための手段=悟りを発見されたのです。
苦は12縁起で示されるように人として生きるにおいての「宿命」です。
生まれたからには。
719:2010/02/04(木) 12:21:51 ID:9B+KNpYz
こういう言い方もできますね

『生』は本来『苦』だとしますつまり『−』(マイナス)です。

そして、生きる上で起こる病いや災いを、同じように『−』とします。

本来の『生』(マイナス)に病や災い(マイナス)が起こる、つまり追加される訳ですから、
『−』と『−』が足されることにより、『+』になります。

つまり『苦』を肯定できるということです。
『生』という『苦』と、病いや災いという『苦』が、プラスに転じるということです。

・・・と、思いつきました。

720かるら:2010/02/04(木) 12:29:16 ID:pigJfaD+
仏教は苦などの「一切」を
「形成されたもの」と見るようです。
簡単な例を出しますと、
「災い」+「感受作用」+「精神作用」=「苦」
721神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 12:36:41 ID:9B+KNpYz
>>720
>「災い」+「感受作用」+「精神作用」=「苦」

これは確かにそうだと思います。
やはり、仏陀の観察眼は尋常ではないですね。
(自分なぞが仏陀を評価するのは恐れ多いですが)
722かるら:2010/02/04(木) 12:47:23 ID:pigJfaD+
観察したものは、もう過去になっているのですから、
「しっかり見る」ためには、「心が時をl遡る必要」があります。
心が対象を思えば次第に現実と離れて曖昧になります。

「止観」なるもの、これらの矛盾を解決せねばならんと思いますがいかがでしょう?


723神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 13:11:10 ID:9B+KNpYz
>>722
観察『した』ものは、確かに過去になるでしょう。

だがしかし、心の揺れを停『止』し、『観』ずる時、その『観』じているまさにその現場では、
『観』ずるという働きは現在進行形になります。

つまり『時を遡る』ではなく、『今』それを観じている最中、事象(自性)そのものと向かい合っているその現場。
それを指して『止観』と呼ぶのではないでしょうか。
724かるら:2010/02/04(木) 13:14:44 ID:pigJfaD+
対象に心を奪われてしまっては元も子もないような気がしますがね。
諸行は無常故に、心も時に添うて運んでいかなくてはならないですね。
725かるら:2010/02/04(木) 13:23:37 ID:pigJfaD+
動いているものに対して、「相対的に」止まるためには、
自分の視点を動かしていく必要があるとはおもいませんか?
726神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 13:25:32 ID:9B+KNpYz
>>724
>対象に心を奪われてしまっては

私のどの文章からこの解釈が出てきたのでしょう?
727かるら:2010/02/04(木) 13:31:04 ID:pigJfaD+
>>726
>事象(自性)そのものと向かい合ってるその現場

自性そのものを、ずばり指し示すことは可能だっだんですか?
それは何ですか?
具体的にどうぞ。
728神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 13:42:46 ID:9B+KNpYz
>>727
自性を言い変えれば仏性になるでしょう。
729かるら:2010/02/04(木) 13:45:18 ID:pigJfaD+
仏教の体裁は、
諸法無我なんです。
一応。
だから、「感受作用」も「精神作用」も
「我ではない」のです。
730神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 13:53:32 ID:9B+KNpYz
>>729
>「感受作用」も「精神作用」も「我ではない」のです。

そうです。突き詰めて考えれば、「我」というものはない。

『「我がある」という思い込み』があるように見えているに過ぎない、と感じますね。
731かるら:2010/02/04(木) 14:03:09 ID:pigJfaD+
自分は仏典をあまり読んでないので正確さに欠けているかもしれませんが。
そこらはご容赦ください。

そこで、観察したら「遡った心が否定する」
これは、対象を捉えてませんが、「間違ってはいない」
のではありませんか?
732かるら:2010/02/04(木) 14:17:31 ID:pigJfaD+
否定といえば、即ネガティヴな印象を受ける人が多いでしょうがね。

ネガティヴな心に「否定」を無分別に入れる事ができるというのは、

なかなか効果的だと思いますね。
733神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 14:29:33 ID:9B+KNpYz
>>731
私には、あなたが言う『遡る』という言葉が、まだ私自身の『実感』『体感』として感じられてない。

いや、ひょっとしたら感じているのかもしれないが、それを私は『遡る』という言葉で表現していないのかもしれない。

ですので

>これは、対象を捉えてませんが、「間違ってはいない」のではありませんか?

今は、私はこの質問には答えられませんね。

『否定』そのものはネガティブではないでしょうね。
『否定』があれば『肯定』がり、『肯定』があれば『否定』がある。
表裏一体です。
734かるら:2010/02/04(木) 14:34:18 ID:pigJfaD+
>>733
自分は苦しみにのた打ち回っている人にも
効果的な仏法を求めておりますんで。
今そうでない人には求める所が違うかもしれませんね。
夜勤明けで眠いので、
この辺で。
お付き合いありがとうございました。
735神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 14:44:09 ID:9B+KNpYz
>>734
お疲れさま。
こちらこそありがとう。
736神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 16:19:45 ID:7wRn1Xqz
かるらさんの観察は鬼和尚さんの言う集中状態まで届いてない印象。
ゆえに、分離状態のままなんだろうね。
737かるら:2010/02/04(木) 17:18:11 ID:pigJfaD+
おはよう。

見て、判断するうちに時は進み、
判断を下すのは既に過去の事象である。
故に過去の否定により、一つの事象に対する思考を短く切り、
次の事象を処理する作業に取り掛かる。
ちょうど、鎖をつなぐように、数珠をつなぐように
念をつないでいくやり方です。
これは、出家者が、座して安楽を得るためのだけのものでなく、
在家のものが、現実の社会に適応し、的確な判断を下すための手段にもなります。

修行者で大事なこと、それは、分別により、
聖なるもの一つを追っていかないことです。
聖なるものを増大させれば、次第に不安定になり、
もう一つの極を引き付けそれによりやっと安定します。
修行を進めていって
明と暗が解りだして、それらに自分で善悪を付け出す。
この段階が一番危険であり、禅病でもっとも死に安い時期といえるでしょう。


738かるら:2010/02/04(木) 17:32:06 ID:pigJfaD+
心を止めるというのはあえてやりませんでした。
それは、心を止めるというのは○○○を止めるのに他ならず、
心と○○○は分別不可能であるからです。
739神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 18:19:17 ID:7wRn1Xqz
鬼和尚さんの言うことも、
かるらさんの言うことも、
どちらも共感できてしまうので、
言いたい事がなくなってしまった。
740神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 18:50:50 ID:UrzfCd5I
人と人は、心でつながっているから

言葉なんて、本当はいらないのかもね
741コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 18:58:44 ID:Rw7CfQL0
>>705
「悟るw」前の俺は規制されたらパニくってたが今は違うぜ(ニヤリ
数観息だぜ(ハアハア
>>706
俺は絶対怒らないよ(ピキピキ
>>709
あなたの意見に同意する。
>>710-712
「w」を封印してマジで議論して修行したぜw
>>715
>>汝の名は「欲望」

妄想が実体化して現実を創造させるエネルギー。
俺はそれを「欲望」と定義したぜ。
>>716
>>『一切皆苦』と、お釈迦様が強調しなければいけなかった理由
>>をどう思いますか?

一切皆苦=妄想だからではないか?
742神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 18:59:13 ID:phI8RQJS
苦は五感から発生する
涅槃で五感の力を薄めないと
743かるら:2010/02/04(木) 19:16:09 ID:pigJfaD+
>>741
>妄想が実体化して現実を創造させるエネルギー。
>俺はそれを「欲望」と定義したぜ。
ガス欠ならば、物事を始めることすらできませんね。
それが、悪い方向にだけ進むとは限ってませんね。
エロ本でも燃やせば、暖をとることができるということです。
さあ、ベッドの下のエロ本を出してみなさい。」
744かるら:2010/02/04(木) 19:22:18 ID:pigJfaD+
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/?p=2

1 名前: アルコールランプ(大阪府):2010/01/21(木) 00:23:54.72 ID:/nnAGtQj ?PLT
婚活に役立つ? 男の下心を一瞬で見抜く簡単な方法
結婚して大丈夫な相手か簡単に見抜く!
婚活の目的は、「結婚」することであるわけだが、離婚率が高止まりしている今日、
結婚した後幸せに暮らせる相手であるかどうか、そこを見極めるスキルが非常に大切だ。

「偏読日記@はてな」というブログで、「男性の性格を一瞬で把握するたった一つの簡単な
方法」が紹介されている。本当に方法は簡単で、しかも無料。

彼のPCの全ドライブを対象に「.jpg」「.bmp」「.mpg」「.avi」「.wmv」「.rm」で検索だ!!

確かに、一瞬で、簡単に、しかも無料で実行できる上、そこそこ効果的かもしれない。
結婚して幻滅するよりかは、結婚前に知れた方がいくらかましですかね。
http://www.kon-katsu-news.com/news_fyGVO3bte.html
745神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 19:34:31 ID:REw/qT3M
>>744 いみねぇ。性格じゃなくて性癖だろ わかるのは(笑)
746コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 19:35:45 ID:Rw7CfQL0
>>717
>>要は『何故?』『何?』といった問いを持ち、そこから内観へと至るということではないでしょうか。

仏教は実践。鬼和尚の言葉が身に沁みるぜ。

>>722
観察=止観 勉強になるぜ。
>>732
なぜ否定するのか観察しないとな。
>>736
>>ゆえに、分離状態のままなんだろうね。

俺は正常に統合したままだと思う。日本人の「正常」は自我の統合が正常だからだ。
それに異常をきたすから「統合失調症」になる。

鬼和尚は、統合された自我を分離させ「観察」した。それが悟りの正体だ(キリッ
747コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 19:46:59 ID:Rw7CfQL0
>>743
>>ガス欠ならば、物事を始めることすらできませんね。

まさに、その通りだ。人間の欲望が物事を創造する。

>>それが、悪い方向にだけ進むとは限ってませんね。

そうだ。キリスト教、国家神道、葬式仏教、新興宗教の信仰心へと進むんだ。

>>エロ本でも燃やせば、暖をとることができるということです。

まさに科学エネルギーそのものだな。

>>さあ、ベッドの下のエロ本を出してみなさい。

俺はエロ本持ってないぜ。シコる時はパソコンの「マイドキュメント 」だぜ。
748神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 19:56:26 ID:9B+KNpYz
>>747
>俺はエロ本持ってないぜ。シコる時はパソコンの「マイドキュメント 」だぜ。

ここまで公表することないだろww
749神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 20:16:38 ID:d+V+FzTu
鬼和尚さんは、自分の悟りが間違ってるかも
といった恐怖とか不安を感じることはありませんか?
750鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/04(木) 20:18:53 ID:3XIKup4J
>>716 苦が無ければ人々はいつまでも修行しようとは想わなかったじゃろう。
 人の性質は苦を嫌い、快を求めるものじゃ。
 この世に苦があると知らせ、永遠の悦びである涅槃を説く事で人々を導くのじゃ。

>>722 この瞬間の反応は即時に起こり、即時に滅していくものじゃ。
 それを観るためには集中力をみにつけねばならんのじゃ。
 時を遡るのはすでに記憶によっているのであり、既に観察ではない。
 対象を思うのではなく、観察するのじゃ。
 観察は思う事とは違うものじゃ。
 
 
 
 
751コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 20:20:45 ID:Rw7CfQL0
>>744
>>婚活に役立つ? 男の下心を一瞬で見抜く簡単な方法
>>結婚して大丈夫な相手か簡単に見抜く!

俺も婚活するぜ。33才、両親と同居する無職のおっさん養ってくれる慈悲深い女神、募集中。
俺の下心、セックスは毎日じゃなくていいから(体力無いしw)週一ぐらいでいいよ。

>>見極めるスキルが非常に大切だ。

俺の世間一般の評価は、スキルwじゃなくリスクwだな  orz
752コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 21:29:03 ID:Rw7CfQL0
>>749
>>鬼和尚さんは、自分の悟りが間違ってるかも
>>といった恐怖とか不安を感じることはありませんか?

弟子の俺が勝手に答えてもいいか?
俺は悟りの第3段階wだが、恐怖が無くなった。
でも不安だぜ。自分では無く世の中が不安だ。
753神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 21:47:53 ID:d+V+FzTu
>>752
レスありがとうございます。
釈尊は80歳で一生を終えたと本で読んで、
(80という数字を長大なという意味に捉えるべきなのかも知れませんが、)
結果からして、釈尊の悟りは正しいと思いますが、
今の世の中、80歳以上の方もたくさんいらっしゃるし、
もっと長生きしたときも悟りの効果(?)が続くのだろうかとか、
自分と認識する物質みたいなものが発見されたらどうしようとか、
そんなことをふと思いましたので、おたずねしてみました。
754コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 22:14:46 ID:Rw7CfQL0
>>753
>>レスありがとうございます。

やめてくれー!ヒィーッ 恥ずかしくて、発狂しそうに、なったぜw
マジレスしてるのか?それとも賢者が、俺を試してるのか?

他人に「ありがとうございます」って言われるような人間じゃないよ!
俺に喝だ!喝喝喝喝 俺→orz「喝」だ!ペンペンペンペン

俺も感謝されるようなレスしたら、終わりだな(もう終わってるが)
傲慢だ。俺は傲慢すぎる。鬼和尚を利用しすぎたぜ。
マジで恥ずかしい。

マジレスする。考えるより>>2「数息観」だ。これを極めてから「観察」してくれ。
その質問は鬼和尚に聞いてください。
755神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 22:28:54 ID:bXTRo08d
これさとさん!ありがとう!!!!!!!
756神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 22:34:10 ID:bXTRo08d
じっさいのとこ
これさとの言ってることはどーでもいいが

これさとの存在がまぶしすぎる
おれもこれさとのように生きたい。
が、まあおれにはおれの生き方でかがやいてるんだろう。
自分のかがやきは自分では見れないんだよね。
しらんけど。
757エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 22:37:52 ID:vmDAXPCv
我が輩も今は、エロ本もってない、昔大変世話になったのじゃよ。
それと日活ポルノ映画、名作いっぱいあったのお、女優もよかよか。

「ピンクのカーテン」シリーズの女優かわゆいのお。
ビデオ屋にあるかのお、

我が輩のビデオデッキは壊れとるんわ。何年も見てないのお。
みた〜〜〜〜い! 我がジュニアが叫んでおる。
758エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 22:48:45 ID:vmDAXPCv
陣痛の苦しみ痛みは男の我が輩にはとてもとても分からない、耐えられない痛みじゃのお、
しかしじゃ、出産の喜びは女性の特権かのお。

痛み苦しみの後に至福の喜びがある。

生みの苦しみは素晴らしい生命の誕生をもたらすもじゃよのお。

ちんぽこえらい!

まんぽこもっとえらい!
759コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 23:02:04 ID:Rw7CfQL0
>>742
>>苦は五感から発生する
>>涅槃で五感の力を薄めないと

苦も五感も、妄想から発生する。
五感の力を薄めるとが、苦を生む。
>>753
>>自分と認識する物質みたいなものが発見されたらどうしようとか

そんな物質は無い。ただの妄想だった。しかし妄想が物質を物体として認識する。
>>755
あなたがありがたいw
>>756
俺は「牛頭」という化け物の妄想に悩まされてる患者なんだよ(忘れてたぜw)
マジで「悟ってw」観たんだよ。2ちゃんは、それを現実(妄想)として実体化させる修行の場wなんだが。
しらんけどw
760コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 23:14:51 ID:Rw7CfQL0
>>757
自慰行為は、妄想で射精する。
セックスは、現実で射精する。

この二つを「なぜ」分別して観察するのであろうか?
自慰と本番は、妄想として一つにして考えてみないか?
両者の快感の違いは何か?両者も同じ「愛」ではないか?
761コレ悟りかよ!?w:2010/02/04(木) 23:40:12 ID:Rw7CfQL0
>>758
>>陣痛の苦しみ痛みは男の我が輩にはとてもとても分からない、耐えられない痛みじゃのお、

男が経験すればショック死(おおげさかw)するらしいな。女は男より強いな。
なら、なんで男のニートは迫害され、女は家事手伝いが許されるんだ?差別だ!
(どんな論理だよw)

>>しかしじゃ、出産の喜びは女性の特権かのお。
>>痛み苦しみの後に至福の喜びがある。
>>生みの苦しみは素晴らしい生命の誕生をもたらすもじゃよのお。

俺は重大な「観察」を見落としていた。「母親」の存在だ。
父親は論破するなり、殴るなりすれば、簡単(俺は無理だったw)に勝てる。
しかし母親は、別だ。永遠の女神だな(俺はマザコンだなw)
偶像崇拝のシンボルだな。日本の男にとって、母親=女なんだよ(俺だけかよ?)
特攻隊のパイロットは突っ込むとき、「天皇陛下、万歳」じゃなく「お母さん」って叫ぶイメージだよな?

母親は永遠に子供を支配する。外国は違うのか?なぜだな。

さすが大悟したモノホンの賢者は、言うことが違う。
俺が恐れてた「牛頭」の正体を知る重要なキーワードだな。
日本人の暗黒面(ダークサイド)にまた一歩近づいたぜ。

>>ちんぽこえらい!
>>まんぽこもっとえらい!

この意見に同意する。ありがとよ。なめなめおじさん。
762エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 23:40:51 ID:vmDAXPCv
セックスは論じたら駄目

エッチはただやるのみ

いや違う(アセアセ 

ただでする

またまたちがうのおアセ〜〜

ただあるのみじゃ
763エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/04(木) 23:44:52 ID:vmDAXPCv
>>761
コレ悟りちゃん さんきゅうじゃ

よかよかのお♪
764神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 23:55:24 ID:JRL2Nb70
こころがこわれそうきがくるう
765神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 00:24:12 ID:hn/q23cP
一万円のお駄賃の関係だな。 まんちんは、、、深い。w
766かるら:2010/02/05(金) 07:57:49 ID:MlvOVc/o
>>760
>俺は「牛頭」という化け物の妄想に悩まされてる患者なんだよ(忘れてたぜw)

禅などでいわれる牛、ずばりそれは
「無為法」
であると思います。
無為法とは作られたものでは無いということ。
うまく牛を乗りこなすことができましたか?
767かるら:2010/02/05(金) 07:59:23 ID:MlvOVc/o

>>760>>759の間違いでした。
768素人A:2010/02/05(金) 09:08:00 ID:DK4MRKqo
目の前の風景 絵画なあ
769コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 09:16:53 ID:ZbhtlkGT
>>766
おはよう、かるらさん。昨日は茶化して悪かった。謝罪する
その罰なんだろうな。(調子に乗ったぜw)
零時に睡眠薬飲んでも興奮(罪悪感かw)して寝れない。
またパニック(発狂)の恐怖が甦って、怖くて寝れないんだよ。
それが3時ぐらいまで続いた。

本気wで>>2数息観したら、いつの間にか寝てて今、起きたwマジだぜ。
仏教マジやべえw鬼和尚恐るべしだよ。

たしかに「無為法」 かもな。
「牛頭」=地獄の鬼をどうやって乗りこなせばいいんだよ。

まともに姿を見れないんだぜ?
それをチラ見しただけで発狂したんだからな。
だから妄想として悩んでる。乗りこなして初めて現実に帰れるんだが・・orz
770コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 10:37:19 ID:ZbhtlkGT
>>766
「無為」の意味を調べたぜ。因縁(原因)で作られないモノ、つまり人間の「妄想」そのものだ。
しかし日本の現代社会は、その妄想が原因で、現実に作りだされ、俺の自我で観察され実体化している。
これこそ「有為」だ。無為=有為。
「牛頭」=「日本」なんだよ。

牛頭に殺される(ヒイィィw)=発狂だよ。
今の俺は日本を観察する=修行(2ちゃんw+数息観)だな。
771かるら:2010/02/05(金) 11:20:14 ID:MlvOVc/o
>>770
>「無為」の意味を調べたぜ。因縁(原因)で作られないモノ、つまり人間の「妄想」そのものだ。
いえ、妄想は人が作りだしたもの、これこそが「有為」です。混乱してる?

>>769
>零時に睡眠薬飲んでも興奮(罪悪感かw)して寝れない。
>またパニック(発狂)の恐怖が甦って、怖くて寝れないんだよ。
>それが3時ぐらいまで続いた。

こうなったら、人為を捨てるのが最も良いのです。
自分でどうにかできると思うのが間違いであり、
症状は悪化する一方でしょう。
おかしくなってることは、おかしくなっていると素直に認め、
自分で作りだす事を中止し、無為法に頼ってください。
波打ち際の砂山のように自然に症状は無くなっていくでしょう。

こういうことです。

「ただわが身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、
仏の方より行われて、これに随いもてゆく時、力をもいれず、心をも費やさずして、生死を離れ仏となる。」(正法眼蔵)




772コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 11:53:06 ID:ZbhtlkGT
俺、数息観しながら観察してレスしてるから、即レスできないからなw
みんなもイライラしたら数息観をお勧めする。
>>771
>>いえ、妄想は人が作りだしたもの、これこそが「有為」です。混乱してる?

あなたの意見に同意する。だからこそ「妄想」なんだ。俺も最初、混乱してた。だから>>2を実践する。

>>こうなったら、人為を捨てるのが最も良いのです。
人為と有為を混同して混乱してないか?分別して観察するんだ。
俺は無為を捨てようと、もがいた。その結果が発狂だ。

>>自分でどうにかできると思うのが間違いであり、症状は悪化する一方でしょう。

精神病院に通院してますが、何か?
>>おかしくなってることは、おかしくなっていると素直に認め
>>自分で作りだす事を中止し、無為法に頼ってください

俺は「統合失調症」であると、素直に認めている。
矛盾してないか?自分の妄想を捨て、無為法(妄想)に頼るのか?

>>波打ち際の砂山のように自然に症状は無くなっていくでしょう。

その砂山は、人間が作ったのか?俺の砂山は、防波堤のコンクリート製のテトラポッドなんだが。
ダイナマイトで爆破するしかないが、そんなノーベル賞級の革新的な抗精神薬は、まだ開発されてない。

>>こういうことです。
言ってる意味は理解できる。つまり思考停止して天寿を全うすればいいんだろ?
日本人は死ねば「仏」だからな。あなたは、それで「苦しみ」が無くなるなら、俺は否定しない。
773かるら:2010/02/05(金) 12:02:07 ID:MlvOVc/o
無為法というのは作られないもの。
すなわち、始めも無く、終わりも無いということです。
(例えば、万有引力の法則のような)

数足観も止めるべきですね。
振り子の振れを大きくしているだけです。

>言ってる意味は理解できる。つまり思考停止して天寿を全うすればいいんだろ?
>日本人は死ねば「仏」だからな。あなたは、それで「苦しみ」が無くなるなら、俺は否定しない。

はっきり言ったほうがいいですかね。
あなたの行ってる「ソレ」は命を縮めることはあっても
伸ばすことはないでしょうね。

774かるら:2010/02/05(金) 12:06:35 ID:MlvOVc/o
病原を探るべきでしょう。
「楽な方法で特別な存在になりたい」
という
「欲望」
それは、古来より、
人の心を蝕んで来た「魔」であり、
人生と健康をを台無しにするものです。
まあ、良く出来た釣り針だと思ってください。
775コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 12:31:22 ID:ZbhtlkGT
>>762
>>セックスは論じたら駄目

なぜ論じたら駄目なのか。なぜ?
>>エッチはただやるのみ

あなとの意見に同意する。(ハァ〜エッチしてえwマジで)
>>いや違う(アセアセ 

違うのかよ!?セックスを論じていいのか!? 論じるぞw

>>ただでする

同感だ。誕生日w、バレンタインw、クリスマスw、結婚記念日w何でいちいち「貢物」しなきゃならないんだ?
ただでヤラセろよw(ホストやイケメンが羨ましいぜw)
これならソープで万札払ってエッチしても同じじゃねえか?

長期契約か、短期契約の違いだけじゃねえかw
結婚(恋愛)と買春の違いは、なんだ?分別しないで観察しろよw

>>またまたちがうのおアセ〜〜

ちがうのかよ!?俺が不細工で無職で高卒で根暗で33才のオッサンだからか? orz

>>ただあるのみじゃ

やっぱ、最後は、「ただ」なのかよ!?「ただマン」なのか?
「悟ったw」ぜ。最後は愛。「愛」なんだな?俺も愛に憧れる。妄想じゃないのを祈るぜ。

さすが、リッチなだけあって人生の快楽を極めた、なめおじさんだからこそ、大悟できたんだな。
所詮、無職のオッサンに大悟は、無理なのか?
教えてください鬼和尚!
776素人A:2010/02/05(金) 12:53:23 ID:DK4MRKqo
分からんけど仏の眼でみると一切が苦なんだろか。我々は楽しかったり、
苦しかったり見えるけど、私たちが苦が分からんことが仏さんは悲しい。
分からんのにそんな事書けるわけ無いだろう、えいつ出鱈目でもいいか。
777コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 13:08:18 ID:ZbhtlkGT
>>773
>>無為法というのは作られないもの。
>>すなわち、始めも無く、終わりも無いということです。

まさに俺が定義する「妄想」そのものだな。始めも終わりの無い妄想の「無間地獄」だぜ。
>>(例えば、万有引力の法則のような)

これこそ科学=有為だろ。地球上の話で宇宙空間では別だぜ。
俺は科学を否定しない。あなたは、否定してるのか?

>>数足観も止めるべきですね。
>>振り子の振れを大きくしているだけです。

振り子の振れを無くすのが数息観の真髄だぜ。じゃないと雑念が入り、観察できないんだよ。

>>はっきり言ったほうがいいですかね。
>>あなたの行ってる「ソレ」は命を縮めることはあっても
>>伸ばすことはないでしょうね。

妄想が現実をつくり現実を支配する。その妄想に日本人は、悩み苦しみ、自殺するんだぜ。
分別と観察、数息観は、その妄想を妄想として「悟るw」ことだぜ。
苦しみから解放され、逆に命が延びるかもな。

あ、でも素人には、お勧めしない。鬼和尚のような適切なアドバイザーが必要だ。
778コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 13:29:25 ID:ZbhtlkGT
>>774
>>病原を探るべきでしょう。

俺が今やってる「ソレ」でいいんだな?

>>「楽な方法で特別な存在になりたい」
>>「欲望」
>>それは、古来より、人の心を蝕んで来た「魔」であり、人生と健康をを台無しにするものです。

まさに人間の「妄想」そのものだな。あなたと完全に意見が一致してる。
俺は安心したぜ。

>>まあ、良く出来た釣り針だと思ってください。

orz 釣りなのかよ!?見事に釣られたぜw
あなたは俺が「本物w」かどうか試してる賢者の一人なのか?
それとも俺と同じブラザーwなのか?
まあ、いい。これも修行だ。俺への試練wなんだ。
779かるら:2010/02/05(金) 13:37:23 ID:MlvOVc/o
>>776
なんだ、これはw

577 名前:素人A[] 投稿日:2010/02/04(木) 20:26:52 ID:iMDyglF4
今日は鬼道場でプロの人に二枚落ち将棋で指導してもらつた。経文の勉強凄い
からおまけしてあげた。私も商売人だから少しはまけしないとなあなんちゃつて。
飛車角ないとハッ ソウ飛びもでけんよなあ。ゴンガラさんに将棋習えばすこしは
なんとかで・・・ホンと私の胸に真面目な仏が現われて遊んでばかりいないで、
修行しろと言うようになつて少し困る?体は仏なのか?じゃ頭は何、私は仏だらけの
中に居のかなあ。人は仏の海の中で溺れている魚かも知れない。
780かるら:2010/02/05(金) 13:50:07 ID:MlvOVc/o
>>777 >>778

お大事に。
781かるら:2010/02/05(金) 14:43:38 ID:MlvOVc/o
どうも素人Aも統合失調症っぽいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
ブラザーwは素人Aだったようだ。
782神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 16:55:57 ID:NQx1jCns
>>776
世の中、見方や考え方しだいで、すべて「苦」になったり「楽」になったりしますからねえ
783神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 19:12:43 ID:qnPVj5z/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1265354753/

人の言葉から『真』を読み取りたいと思う人は、是非一度上のスレを覗いてみてくれ。
そしてまず>>1-7をじっくりと読んでほしい。『悟り』という言葉こそ出てこないが、
書かれていることは仏道に通じるものがあると思う。

誰かの魂の奥底から発せられた言葉は、別の誰かの『気づき』へのきっかけになるかもしれない。
スレを覗く覗かないはあなたの自由だ。
そして何かの言葉を残す残さないも自由だ。

このスレには、『真』について興味がありそうな人が多いので、あえて上記のスレを紹介させてもらった。
(ちなみに自分はそのスレの>>1ではない)
784神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 19:43:16 ID:NQx1jCns
>>783
アセンションはせいの、日月神事バ〜ジョンなのかな、よくわからなかったが

私の知るところの「真」とは、私は宇宙と一体であり、私の内にも外にも宇宙は存在している

思考は、たえず波のように押し寄せ、言葉は、川のように流れ世界に伝わる
785鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/05(金) 20:18:26 ID:nXhrx+4k
昨日見落としたようじゃのう。

>>749 不安も恐怖も無いのじゃ。
 わしは何度もここが最後の境地なのか疑ったものじゃ。
 しかし、何度も何度も何度も疑っても、疑うことも、疑う者も、疑う対象も無いのじゃ。
 ただ寂静があるのみじゃ。
 寂静さえも無いのが寂静じゃ。
 言葉や言葉が表すものやイメージも超えて、為すべき何物も無い。
 そのようであればここより上は無いと知れるのじゃ。
 それが本当かどうかは、おぬし自身が確かめるしかないのじゃ。


 
786神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 20:38:00 ID:NQx1jCns
何度も寂静の境地にいっているのかすごいな

私は、ただ一度だけの体験でした

嵐のように押し寄せる、思考の荒波が幻のようにかき消されるとき

私は、ただ一人静寂のなかに立ちすくみ本当の世界をみる
787神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 20:49:35 ID:sOA1NH7Z
悟りとは、宇宙の真理を知ることである。
特別な事ではない。
現在の科学、物理学等で 仏陀の悟りを超えているのは
明白である。
788コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 20:56:26 ID:lFofeXjF
>>776
>>分からんのにそんな事書けるわけ無いだろう、えいつ出鱈目でもいいか。

頭に思いついたことは、出鱈目でも正直に、ありのまま書けばいいんだよ。俺がそうだw
人間の精神、心、自我とか呼んでるモノは、全て「妄想」だw全員、基地外だぜw
でも、人間はそれを認めると「発狂」するからな。(俺が体張って証明したw)

でも、釈迦の教えを信じてれば大丈夫じゅね?w仏教は実践あるのみだぜ。
>>780
あ、あり・・がとう。
>>781
>>どうも素人Aも統合失調症っぽいな。

おい、あなたは、医師の国家資格持ってるのか!?勝手に診断下していいのかよ?発言に責任持てよ(俺もだなw)

>>782
>>世の中、見方や考え方しだいで、すべて「苦」になったり「楽」になったりしますからねえ

見方や考え方しだい=宗教、思想、科学、哲学、とかかな。
でも仏教は、それをすべて妄想って断言してるぜw

凶悪w極悪w最強の思想だぜw破壊神wだぜ。ほんで悟れば。「苦」が無くなるんだ。
単純明快すぎるわwコリャ帰依するしかねえだろw
789神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 20:59:13 ID:NQx1jCns
しかし、現在の科学、物理学等でこの世の人々の「苦」を滅することが出来ないのはなぜ

それは、まだ仏陀の悟りを超えていないからではないでしょうか
790神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:00:27 ID:9r0sRQIH
正しくは、貴方の内に存在する宇宙だな。
内なる宇宙は、外なる宇宙に通じている。
そこんところが分かるようになれば貴方も半人前。
791神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:05:57 ID:NQx1jCns
>>788
私は、静寂にいたる経験も、発狂した経験もありますから

あなたの、妄想はあってないものと考えてます

思考を、もっと注意深く観察すると、なにもない「空」だと理解できるでしょう

「妄想」が「空」になるとき、寂静の境地にいたることが出来ると思われます
792神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:08:37 ID:NQx1jCns
>>790
まあ、人も宇宙の一部だということですね
793神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:19:26 ID:sOA1NH7Z
科学 物理で苦を滅するって何?
悟りとは真理を知ることであって 苦を無くすことじゃないぞ
794神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:24:12 ID:9r0sRQIH
9を滅すると0になる。
だからといって無くなるわけじゃない。
795神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:24:21 ID:NQx1jCns
真理を知れば、「苦」を滅することが出来ますよ
796神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:29:11 ID:NQx1jCns
>>794
そのとおり、「苦」を滅しても

永遠の、静寂に至るには、この世界は、幻の現実に満ち溢れている

それだから、日々座禅や、瞑想をすることをおすすめします
797コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 21:32:16 ID:lFofeXjF
>>783
ざっwと目を通したぜ(俺の性格にじっくりの文字ないから、ゴメン)
言いたいことは、理解できる。が、

>>一切の「議論・口論」を禁じます。

なんだ?この一文は?なぜ議論してはいけないのか?まさに、なぜ、だ。
>>784
>>思考は、たえず波のように押し寄せ、言葉は、川のように流れ世界に伝わる

これを妄想と断言できれば、俺のブラザーwだ。
>>786
俺はその前に病院行ったぜorz
>>787
>>悟りとは、宇宙の真理を知ることである。

俺は勘違いしてたのか?「苦しみ」がなくる自己啓発セミナーだと思ってんだが。
798神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:38:52 ID:NQx1jCns
>>797
ひとにより、「悟り」の定義があいまいなのです

他人の言葉を信じるよりも、自分の「心」に忠実に生きたほうが

悟りの境地に近かずける気がします
799神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:40:54 ID:sOA1NH7Z
真理を知って苦が滅す? 座禅 瞑想?

 くだらないにもほどがある。

仏陀が探し求めたのは そんなものではない。
800神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 21:43:08 ID:NQx1jCns
>>799
仏陀が探し求めたのは、いったいなんですか?
801コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 21:43:58 ID:lFofeXjF
>>789
>>しかし、現在の科学、物理学等でこの世の人々の「苦」を滅することが出来ないのはなぜ
>>それは、まだ仏陀の悟りを超えていないからではないでしょうか

科学、物理学を妄想って、釈迦が断言してるんだから超えるのは、絶対不可能だな(俺が断言するw)
>>790
>>そこんところが分かるようになれば貴方も半人前。

俺は半人前なんだが、一人前のあなたは「苦しみ」が無くなったんですか?
802コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 22:01:04 ID:lFofeXjF
>>791
>>私は、静寂にいたる経験も、発狂した経験もありますから

ぜひブラザーwと呼ばせてくれ(勝手にすまん)
>>あなたの、妄想はあってないものと考えてます

妄想があるのか、ないのか診断(断言)してくれ。マジで悩んでるんだよ。
>>思考を、もっと注意深く観察すると、なにもない「空」だと理解できるでしょう

「空」って現代語訳で「妄想」なんだろ?違うのか?
>>「妄想」が「空」になるとき、寂静の境地にいたることが出来ると思われます

妄想の最上位のレベル「空」って、どんな妄想なんだ?
妄想を妄想と「悟れw」ば、寂静の境地でよくないか?てか、それができなくて、みんな苦しいのでは?
>>792
あ、俺、それ見たかもw
(だから抗精神薬を処方されるんだよな...orz俺の妄想か、医者の妄想か、当然俺だなw)
803神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:04:49 ID:sOA1NH7Z
釈迦が断言したなんて 断言するバカ
804神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:09:01 ID:NQx1jCns
>>802
妄想を妄想で「悟り」が、寂静の境地で、なんの不安も恐怖もないのならそれでいいのですが

でも、あなたには、まだ不安と恐怖もあるのでしょう

それで、まだ「苦」も克服出来ていないのではないのでしょうか

「妄想」の、その先には「空」の不安も恐怖もない境地が広がっています
805神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:12:36 ID:V6KHLPQK
罵倒観音
806神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:15:10 ID:sOA1NH7Z
釈迦が探し求めたものは釈迦にしかわからないね。

 釈迦の悟りも 釈迦にしかわからない。

 悟りを言葉で説明 理解することは不可能
807コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 22:17:04 ID:lFofeXjF
>>793
>>科学 物理で苦を滅するって何?

ますます苦しいんだが(でもネットできて便利だから、否定できない、俺がいる)
>>悟りとは真理を知ることであって 苦を無くすことじゃないぞ

真理を知ることで、苦が無くなるのでは?俺はまだ苦しいし、不安だ。
>>794
>>9を滅すると0になる。
>>だからといって無くなるわけじゃない。

数学も人間の妄想だろ(ゴメン、俺、中学の数学の点数、一桁だから)
>>795
たしかに、そうかもな。だが自分以外の人間は「苦しみ」だらけだぜ。
それ自体が「苦」なんだが(俺がそうだって意味じゃねえぞ)
あ、でも、それでいいかもな。個人の救済だからw他の人間には大きなお世話だなw
808神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:19:57 ID:NQx1jCns
>>806
その通り、悟りを言葉で説明、理解することは不可能ですね

だけど、あえて言葉で説明、理解しようとするところに、仏教の面白さがあります

あなたにも、「悟り」への道が開かれますよう祈りましょう
809神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:23:17 ID:NQx1jCns
>>807
自分以外の人間は「苦しみ」だらけ

人は、「苦しみ」の中から、なにかをみいだす生き物なのかもね
810神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:26:33 ID:V6KHLPQK
楽しみを見出したらマゾだね
811神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:30:43 ID:UeiGai70
苦はあなたに属さない、とか云う神秘家がおりますけど、本当でしょうか?

812神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:30:58 ID:pjBIrUTL
>>788
>人間の精神、心、自我とか呼んでるモノは、全て「妄想」だw全員、基地外だぜw
>でも、人間はそれを認めると「発狂」するからな。

もともと気違いが発狂するだけだ。よいではないか。
集団に属せば正常、外れたら異常。だれもが自分を正常と信じたいだけだ。
釈迦は最初にひとり歩いた。
自信のない者はその道に続いただけのことだ。
誰一人続くものがいなくとも歩いていいんだよ。
釈迦が歩いた道にとらわれる必要はどこにもない。
813コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 22:35:21 ID:lFofeXjF
>>796
>>それだから、日々座禅や、瞑想をすることをおすすめします

そうだ。俺は、それが面倒くさいんだ。反省する。「喝」だ!orz ペチペチ
>>798
>>ひとにより、「悟り」の定義があいまいなのです

妄想を妄想と知る=悟り、以外の「悟り」って何があるんだろ。興味があるな。
>>他人の言葉を信じるよりも、自分の「心」に忠実に生きたほうが、悟りの境地に近づける気がします

結局、そうなるよな。それでいいかもな。他人には余計なお世話なんだよ。来ないもの拒まずの世界だ。
>>799
>仏陀が探し求めたのは そんなものではない。

ちょ、どんなもんなんだ?詳しく聞かせてくれ。
814神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:39:41 ID:Vyljtjmv
我思う故に我在りと思う胡蝶の夢もまた夢
815神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:41:51 ID:NQx1jCns
>>811
どうなんでしょうね

寂静の境地に、達したときに確かに、煩悩、不安、恐怖はなくなりましたから

「苦」が生じるということは、心や思考の妄想「空」なのかもしれませから

あなたに属さないと言うのは、正しいのかもしれませんね
816神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:46:01 ID:NQx1jCns
ねるぽ

おやすみ^^/
817コレ悟りかよ!?w:2010/02/05(金) 22:46:59 ID:lFofeXjF
>>803
>>釈迦が断言したなんて 断言するバカ

断言してないと断言したと 断言するバカって、もし(言わないよw)俺が断言したら、どうすんだよ。
妄想の無限ループ、無間地獄だぜ。
>>804
>>でも、あなたには、まだ不安と恐怖もあるのでしょう
>>それで、まだ「苦」も克服出来ていないのではないのでしょうか

不安と恐怖があっても「苦しくない」って本人が勝手に妄想したら
他人がどう言おうと、「悟ってる」んじゃないか?
苦しみが無い=悟りならば、の場合だが。
>>805
罵倒観音=ありがたい喝だ。orz喝喝喝
818o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/02/05(金) 23:35:01 ID:vdN3sRtY
>>817
やま ちゃん?

愉快犯ぶりは、直ってないよね。

( *~∇~)_θお薬です お大事に♪
819神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 23:48:19 ID:9Ee/Zjm/
基地外発狂妄想なんてのも全て妄想だ
だから俺は基地外だ発狂しているそれがわかった
というのも妄想だ
820ネ申:2010/02/06(土) 00:33:16 ID:i643ZdeJ
偏差値を上げるために悟る馬鹿より
偏差値を下げるために悟る馬鹿が多い

猿スレ乙


ところで、因数分解と二次関数解けるの?
821神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 01:02:02 ID:aEVpZBuw
ま、普通、解くのは方程式だけどな。
822ネ申:2010/02/06(土) 02:15:26 ID:i643ZdeJ
公案の読めない馬鹿が多いと思ったら
こういうことか


見た目・形式の違いは・・・と・・・が・・・・「インチキ」
f(x)=108^z−YX
f=
Z=
Y=

悟りを開いている!くらいなら解けるはずだよな
823神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 02:32:58 ID:Yaso6Yrw
f=エフ
Z=ゼット
Y= ワイ

こんなもんだな。
824神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 02:37:56 ID:Yaso6Yrw
因みに悟りは開いていないからな。でもネ申さんて賢いんだな。羨ましい。
825神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 02:39:48 ID:Vv1iHifO
例えば、隻手(の音声)の公案

|ψ1|^2+|ψ2|^2 ≠ |ψ1+ψ2|^2
826神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 02:47:56 ID:Yaso6Yrw
絵にかく竹のともずれの声 と同じなのかな。
827神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 02:57:45 ID:Vv1iHifO
些かひねくれた理解かも知れないが、それは広中の定理のような気がする。
828神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 03:25:02 ID:Yaso6Yrw
平和で幸せでいたいな。おやすみなさい。
829ネ申:2010/02/06(土) 04:34:18 ID:i643ZdeJ
公案に

 気づく

までの成長を切に願う
830神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 05:37:46 ID:DqW3wEVN
動いているのは小枝か風か?
831コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 07:06:52 ID:KpWR0omr
睡眠薬+数息観は、最強だぜ。雑念(妄想)忘れて、グッスリ寝れる。
みなさん、お薦めです(基地外だから精神病院行けって意味じゃないぜ)
>>806
え!?じゃあ、お経って意味ないのかよ!?(呼んだことないけど)
>>808
>>その通り、悟りを言葉で説明、理解することは不可能ですね

観察して妄想を妄想と知る=悟り、で、よくないか(俺の勝手だが)
>>809
その言葉、身に沁みます。
>>810
なぜ己はマゾなのか、観察するのも楽しいぜ。
>>811
>>苦はあなたに属さない、とか云う神秘家がおりますけど、本当でしょうか?

嘘だ。俺が断言する。その神秘家wって患者を俺の前に呼んで来い。患者同士の最終決戦だぜw
832神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 07:12:17 ID:12jfDK7J
>>830
833コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 07:34:31 ID:KpWR0omr
>>812
>>もともと気違いが発狂するだけだ。よいではないか。

その通りだ。「統合失調症」で苦しむ人間が、日本だけで100万人、それ以上かもな。
明日は我が身だぜ(俺、通院してますw)ま、でも、よいでわないかw
>>集団に属せば正常、外れたら異常。だれもが自分を正常と信じたいだけだ。

同意だな。自分を正常と信じたい心=信仰心だな。この妄想が苦を生む。
>>釈迦は最初にひとり歩いた。

マジで、釈迦凄すぎだろ。でも最初、いろんな賢者に弟子入りして修行したらしいぜ。
俺も見習うぜ(今度は釈迦と同一視かよw)鬼和尚頼むぜ。

>>自信のない者はその道に続いただけのことだ。
>>誰一人続くものがいなくとも歩いていいんだよ。
>>釈迦が歩いた道にとらわれる必要はどこにもない。

たぶん、釈迦を「超えたw」とか釈迦の「生まれ変わりw」とか主張する宗教家は、ブラザーwだぜ。
俺と同じブラザーwだ。その信者も精神病院で診て貰うのをお薦めする。

ほんで最新の抗精神薬を処方してもらえ。「キクぜw」俺が人体実験した(モルモットかよorz)
俺は基地外扱いしてないぜ。診断するのは科学者である医者だ。間違いない。
>>814
その言葉ヤバすぎないか?発狂しそうだぜ。
>>815
>>あなたに属さないと言うのは、正しいのかもしれませんね

え!?神秘家の主張は正しいのかよ!?ヤベェなんか不安になってくるじゃねえかw
834素人A:2010/02/06(土) 07:36:02 ID:adoV/N5n
私は駄洒落系だが公案ずきで。>>825
答えは 音無しい 小枝も風も静かにそよぐ 
835大覚:2010/02/06(土) 07:43:22 ID:8hnEuEWr
>>817
不安と恐怖があっても、苦しく無い。・・・深〜いw
一見、痩せ我慢の様に感じたがよく考えると深いです!
苦を苦と感じない、素晴らしいw
836コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 08:01:08 ID:KpWR0omr
>>818
>>やま ちゃん?

違うよ!てか誰だよ山ちゃんって。ブラザーwか?賢者なのか?
とにかく、山ちゃん召還してくれ。議論は、それからだ。
>>愉快犯ぶりは、直ってないよね。

なんだ?俺より前に俺と同じ人間が、いたのかよ!(当然だよな。人類は皆悟れるwんだ)
マジで俺の傲慢だな。自分は特別な人間だと思い上がってたわ。
喝だ!orzハジヲシレ!

>>( *~∇~)_θお薬です お大事に♪

拒否する(キリッ)「リスパダール」「ジプレキサザイディス」の悪魔(神w)の薬を絶って修行してるから。
いらねーよwペッ(次はどんな悪魔で神の薬、処方されるんだ?)

あ、睡眠薬(グッドミンとか)は便利だな。数息観と組み合わせれば最強だぜ。
(修行になってねえ〜w)
>>819
その状態ヤバくないか?ブラザーwになる前に医者か数息観>>2を薦めるぜ。
837神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 08:10:45 ID:iobbd4dB
認識を転換すれば、それまで「苦」だと思っていたことが、自分の観念が作り上げた
妄想だったと気づく、ってとこまで気づいた、今ここ。

しかし、その苦悩が尋常でなく深かったから、この気づきに出会えた。
そうじゃなかったら、誰がこんな面倒くさいことして悟りなんか理解したいものか。
838大覚:2010/02/06(土) 08:20:43 ID:8hnEuEWr
悟りに答えってあるのかな?
それぞれの思考が有るように、それぞれの悟り、到達点は無い様な気がする。自分で「俺、悟ったと思った時点で悟りでわ無いと思う」
悟りと言う言葉自体、曖昧な言葉に感じる。星座が地球から観た平面な物でも、実際は立体で奥行きがあるように。
観方によって変化する
839コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 08:21:49 ID:KpWR0omr
>>820
>>偏差値を上げるために悟る馬鹿より
>>偏差値を下げるために悟る馬鹿が多い

東大法学部卒に日本をまかせて安心だったな。経済大国w先進国wになれた。
未来永劫、日本は安泰だなw
中学生も見習ってゆとらずに、偏差値上げる努力しろよ。ほんで悟れw
だって偏差値上げたら「苦しみ」がなくなるんだぜw

>>猿スレ乙

その挨拶はいい加減やめろ。猿に対する冒涜だぞ?
あ、あなたは、ひょっとして猿なのか?すいません失礼しました兄貴。

>>ところで、因数分解と二次関数解けるの?

兄貴のような猿にも劣る私なんで、因と数の意味も、関の意味もわかりません。
ゴメンアニキ orz ァ−
840コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 08:33:52 ID:KpWR0omr
>>821
方程式?ヤベぇ話に置いてかれるぜ。・・なんか頭痛くなってきた。(嫌な油汗が出てきたぜw)
>>822
公案?お経の一種なのか?俺読めないぜwゴメン馬鹿だから。

>>悟りを開いている!くらいなら解けるはずだよな

解けないよ!マジで!やべえ「コレ悟りかよ!?」じゃなくなってきたじゃねえかw
俺の自我の危機w絶対絶命だぜ。どうすりゃいいんだ?

あ、そうだ。小学生の算数から勉強すればいいんだ。
なんだ、簡単じゃねえか(絶対、簡単じゃないなw)俺の自我の危機w回避OK
841コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 08:47:20 ID:KpWR0omr
>>823-829
神さん、今まで侮辱、冒涜して悪かった。マジであなたの言葉は「喝」だな。
悟っても数学の問題、解けないもん(俺の自我崩壊。あれ?でも発狂しないwオカシイナ)
神よ!問題の意味と答えを教えてください!(俺は完敗だ。論破された。土下座する)

でも、別によくないか?数学を悟った本物の「天才数学者」にまかせりゃいいんだよ。
職業に貴賎は、ないんだよ(どんな論理だよw)
だから数学が、わからなくても悟りとは、関係ないの(キリッ
842神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 08:48:53 ID:iobbd4dB
悟りが完全に解明されたら量子力学を研究する物理学者は大喜びだよ。
素粒子のふるまいが、物質を構成する、それを動かしているものとは・・・?
843コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 09:01:54 ID:KpWR0omr
>>830
>>動いているのは小枝か風か?

それを見て文字や言葉にする時点で妄想だな。
>>832
俺のブラザーw発見
>>834
あなた賢者なのか?話題についていけない自分が恥ずかしい。
>>835
ゴメン。俺の勘違いだった(ついアチクなってしまった)
不安や恐怖のある悟りって、悟りじゃないよな。ただの発狂だ。
(俺のことじゃねーか orz 墓穴をほったぜw)
844素人A:2010/02/06(土) 09:02:28 ID:adoV/N5n
>>822 108と言えば昔の煩悩の数今では数知れずあるなあ。
煩悩亡くなったら困るし今は頭と金が無いと生きられないし
とにかく小○
845神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 09:11:29 ID:iobbd4dB
悟りはその見えない動かし手を知ること(それと一つになること)だよ、きっと。
それは、神と呼ばれるものではないと思う、科学でやがて解明できる何かだろう。
素粒子を動かすことが出来る何か。
846神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 09:27:23 ID:vH2/C/pf
おまえ。
847ネ申:2010/02/06(土) 09:29:41 ID:i643ZdeJ
犬と猿が仲直りする方法とは?

おまえらならどうする?
848神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 09:32:05 ID:iobbd4dB
>>846
君だ。
849素人A:2010/02/06(土) 09:35:49 ID:adoV/N5n
>>845それは、神と呼ばれるものではないと思う、科学でやがて解明できる何かだろう。
素粒子を動かすことが出来る何か。世界を作った人もそれが分からん
からバーチャル世界つくつて見つめているというSF小説昔読んだことがある。
とにかく分からんと思う。あとは適当に嘘から出た真で諦めるかあで安心?
無くても有っても今は困つていないし。
850ネ申:2010/02/06(土) 09:45:05 ID:i643ZdeJ
851コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 09:50:17 ID:KpWR0omr
>>837
>>誰がこんな面倒くさいことして悟りなんか理解したいものか

面倒くさい=人間が発狂しないための論理かもな
>>838
>>悟りに答えってあるのかな?

悟り=答えなんだよ。それで苦しくなくなったら、悟りなんだよ。
それでも不安や恐怖が残ってれば、本当の悟りでは無い。
悟りに段階があるって、合理的な考え方だと思うぜ。
852素人A:2010/02/06(土) 09:50:22 ID:adoV/N5n
犬と猿が仲直りする方法とは?おまえらならどうする?
中な檻  そうしてペットとして飼うか?私は買わない。
お客が来ないからと遊んでばかりではいかんそろそろ仕事しないと。

853素人A:2010/02/06(土) 09:58:40 ID:adoV/N5n
虚空でたあ真
854コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 10:00:41 ID:KpWR0omr
>>842>>845
>>悟りが完全に解明されたら量子力学を研究する物理学者は大喜びだよ。
>>素粒子のふるまいが、物質を構成する、それを動かしているものとは・・・?

>>素粒子を動かすことが出来る何か。

全部、人間の妄想でした、ってバレたら、科学者はショック死(発狂)するぜ。
それを誤魔化す為に、知識が発明されたとしたら・・ヤバくねえかwマジで。
>>844
難しいな。もっとわかりやすく頼む。スマナイ
855神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 10:05:09 ID:iobbd4dB
素粒子が妄想によって現実を創造する。
その妄想を創り出しているのは、夢を見ているものとは・・・。
856コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 10:08:10 ID:KpWR0omr
>>846
俺だ
>>847
>>犬と猿が仲直りする方法とは?
>>おまえらならどうする?

まず犬、猿、人間が、なぜ分別されてるのか?それを観察してみろ。
仲直りするどころか、最初から同じモノだったとしたら?
なぜ喧嘩するのか?
妄想が対立するからだ。ほかに原因があるのか?
857神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 10:18:49 ID:F5N42uwu
NHKで禅の特集やってるから見ろ
858コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 10:20:45 ID:KpWR0omr
>>849
>>バーチャル世界つくつて見つめているというSF小説昔読んだことがある。

それがSF小説や映画の世界じゃなく、マジだったら?釈迦がそれを証明したとしたら?
>>850
他人の妄想に頼るより、自分の妄想で勝負しないか?
>>852
>>お客が来ないからと遊んでばかりではいかんそろそろ仕事しないと。

あ!俺、無職だった(我に返ったぜ orz)
今から映画みてくるわ(ハロワ逝けよw)

クリント・イーストウッドの新作(最近、作りすぎだろw)だぜ。
仏教徒だけ悟れるとは、限らないぜ?イーストウッドも悟ってるかもな。
859コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 10:26:37 ID:KpWR0omr
>>855
ヤベェって、それ以上考えるな!発狂するぞ。その前に>>2数息観だ。

>>857
すげえ、今見てるぜ。こりゃマジで勉強になるな。
コレ見て、映画逝くわw
860神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 11:44:14 ID:jWKJKodK
仏陀の悟りが苦を滅したことなどかつて一回でも会っただ廊下。
861神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 11:45:59 ID:jWKJKodK
不安や恐怖が無くなった人間は
ためらいなく人を殺し自分は首をつって死ぬ。
862神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 11:46:55 ID:jWKJKodK
俺は悟っているがやっぱり足がかじかむし寒い 風も引く。
863すもも:2010/02/06(土) 13:37:48 ID:vL/wW/zr
>>379
棟さん? 久しぶりだね。
元気ないって言われてたけどw、変わりない?


>野良の象さん(もういないかな。。)

苦痛は苦痛、煩悩は煩悩そのままでわが人生は「完璧」!というのがわかるようになったかも。
と同時に、これで逆にしっかり、リアルに戻れたのは不思議。w
脳思考をやめて体の声を聞くようにすると矛盾が消える、というのも最近の実感です。


>鬼和尚
ちょとずつ進歩しては後退。。のような、劇的に変わったような。。そんな毎日です。
和尚の、実践がすべてじゃ、という言葉がいやでたまらなかったけどw
体の声を聞く、ということかもと、ようやく納得のこの頃です。
864棟 ◆EsMuneyesQ :2010/02/06(土) 14:13:46 ID:hFa1q+S/
>>863
へえ。
すももは白山伊勢スレの住人か。考えてみればそれっぽいねw
元気がないって言ってるのはリーマンの「そうあってほしい」という願望だろう。
俺は全然何にも変わらないけど。逆にアホが何してても気にならなくなったけど。

まさかすももは三本供養なんてやってねーだろうな?
865すもも:2010/02/06(土) 14:17:32 ID:vL/wW/zr
ばーか。w

ちょっと気になる人がからんでそうなんでいってみただけ。

棟さんがいて逆にびっくりしたわ。ww

あ、でも元気そうだ、よかった〜
866棟 ◆EsMuneyesQ :2010/02/06(土) 14:27:44 ID:hFa1q+S/
何?そいつがからんだら俺の元気がなくなるのか。
おかしなことを言うね。
867エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/06(土) 15:11:17 ID:eh6vTlvQ
>>863

>実践がすべてじゃ、という言葉がいやでたまらなかったけどw

すももちゃ〜〜〜〜〜〜ん おひさぁ♪

実践が全てよのお なめぴちゃ実践じゃ 風船なめなめ推奨!

太ももに感謝じゃ 

お世話になって ありがとうございます♪

すももちゃんは関係ないかあ〜

ワッハハハハハハハハハハ〜〜〜〜ポテチン
 
868神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 15:38:32 ID:Haq+SmDr
「誰も私ほど苦しんではいない」と優越感に浸るのかね。
869神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 17:10:11 ID:BFSQEI3l
>>830
【動く】ていう物理現象てのはなんなんだろうか。
小枝と風を二つの異なるものと考えると解けないか。。
870すもも:2010/02/06(土) 17:18:42 ID:vL/wW/zr
>868
もうね、そういうしんねりむっつり陰険皮肉。
お悟りさまを追及する崇高な男の牙城にパーな女が小ざかしく悟りとは。。っていうね。

うんっっざり!!!!!

お早くお悟りになってあちらにとっとと逝かれるとよろしくてよ〜。



>>866
今規制中で、ネットできるタイミングがそうないのだ。w
なーにをそっちこそおかしなことw
ここで言うとスレチになるからやめるけど、あなたはコテつきで堂々としてるね。えらい!


>>867
おいちゃん 久しぶり〜♪
でももうにちゃんねるはだめだね。卒業のいい機会かも。とか思ったり。寂しいと思ったり。

あー早く春が来ないかなー。
871神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 17:21:57 ID:BFSQEI3l
自分が主体であり観るものであるとみなしているので、
【妄想】は観られる対象物になってしまうのか。
これでは自己集中の連続であって【不二】はならないか、、

釈迦が【仏性】といい、盤珪が【不生】と云ったり、ラマナが【自己】といったり
しているものは何なんだろう?
872神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 17:40:45 ID:x6BKoag4
素粒子を動かしているものは「観察者」とよばれるものらしい。
素粒子のふるまい 観察者、で検索すると、結構ヒントがあるね。
873エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/06(土) 17:45:09 ID:eh6vTlvQ
>>870
すももちゃん

おいちゃんは何度もにちゃんねる卒業してきたけど、
自分の卒業の方が先だと、

ナイロンPantyになるんだと気づいたよ。

すももちゃんも素晴らしいナイロンPantyになるんじゃよ。

では素敵な歌を。


http://www.youtube.com/watch?v=8BP0ji08A4k&feature=related
874すもも:2010/02/06(土) 18:25:48 ID:vL/wW/zr
おいちゃん ありがとう。

2回聞いたよw

きてよかったなー
また来るねー。

875神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 18:36:58 ID:DR7ECjvA
>お早くお悟りになってあちらにとっとと逝かれるとよろしくてよ〜。
何だコレw
876神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 19:40:14 ID:Hd17rNfb
素粒子が動くには空間がいるよね。
素粒子が動いているのか空間が動いているのか。
877神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 19:53:36 ID:x6BKoag4
素粒子が何かの影響を受けて動かされているらしい。
素粒子で満たされた宇宙、その入れ物は一つの意識(神ではない)で
出来ているらしい。
その入れ物が、いわゆる「空」とよばれるものか・・・。
878神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 20:01:49 ID:Hd17rNfb
素粒子Aと素粒子Bがあったとして、それらが近づいたり離れたりしてる場合、
どっちが動いているの?
879o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/02/06(土) 20:03:12 ID:dHI+0EDk
>>873



春よ、来い(歌詞付き)
http://www.youtube.com/watch?v=8BP0ji08A4k&feature=related

 春よ来い
http://www.youtube.com/watch?v=kEX3qC4HlgA&feature=related

松任谷(荒井)由実 yumi matsutoya arai 春よ来い haru yo koi
http://www.youtube.com/watch?v=0zAKG8MfUW0&feature=related

松任谷由実 春よ来い
http://www.youtube.com/watch?v=7EgpGz1xllU&feature=related

春よ、来い ver.イム・ヒョンジュ(松任谷由実 with Friends Of Love The Earth)
http://www.youtube.com/watch?v=SAEQHCoLJcg&feature=related

二胡(erhu)による松任谷由美「春よ来い(Haru Yo Koi)」
http://www.youtube.com/watch?v=dd19dg-00fY&feature=related

春よ、来い(槇原敬之カバー)
http://www.youtube.com/watch?v=OoTRuzW7WL8&NR=1

春よ、来い 浜崎あゆみ
http://www.youtube.com/watch?v=c8XFOxk6OdU&feature=related

aiko/春よ、来い(ユーミンのカバー)
http://www.youtube.com/watch?v=nptB8nWah-Y&feature=related
880神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 20:08:50 ID:x6BKoag4
専門的な事は分からない。
ただ、素粒子が何だかの影響によって物質を形造っていることは間違いないと思う。
それが、私たちの宇宙だ。
そして、そこには、ミクロにもマクロにも、それを司る法則が存在する。
わたしたちがここに存在している以上は・・・。
881鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/02/06(土) 20:24:32 ID:vOxMP4N2
>>786 おぬしもいつか常に寂静と共に在るようになるじゃろう。

>>787 知識を得る事が悟りではないのじゃ。
 むしろ今の知識による認識そのものを転換しなければならないのじゃ。
 それはやる事ではないがのう。

>>837 いい気付きじゃ。

>>838 自分があり、それが思ったのならそれは悟りではないじゃろう。
 自分が無く、何も思わなければ名づけられないものを知る。
 苦を滅し、永遠への道を知れば後は人を導くのみじゃ。

>>863 いい事じゃ。

>>871 何だろうと書いているものじゃ。
 それを観るのじゃ。
882大覚:2010/02/06(土) 20:33:39 ID:8hnEuEWr
>>851
それは貴方の悟りでしょ?
自分が悟りを開いてると、自覚している人は本当に悟っていると言う点はどの様な考えでしょうかね?
883神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 20:59:03 ID:Hd17rNfb
884コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 21:07:44 ID:KpWR0omr
映画「インビクタス 負けざる者たち」を見てきたぜ。
西洋人のイーストウッド監督や、アフリカ人のマンデラ大統領は、「悟ってる」ぜ。
ま、外国人は、置いといてw俺は日本人だ。
>>882
>>自分が悟りを開いてると、自覚している人は本当に悟っていると言う点はどの様な考えでしょうかね?

世の中の問題が、すべて妄想で説明できる(キリッ
885神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:16:06 ID:2XRDgEqh
世の中の問題が、すべて「よいではないか」で済んでしまう(キリッ
886かるな:2010/02/06(土) 21:16:20 ID:hxFt3vn2
夏目漱石「草枕」

智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
兎角に人の世は住みにくい。

>>788
>おい、あなたは、医師の国家資格持ってるのか!?勝手に診断下していいのかよ?発言に責任持てよ(俺もだなw)
妻(かるら)が失礼しました。
彼女は頭の回転が良いのですが、(今や完全にカカァ天下です)
良からぬ断定を下すようです。
間違いを訂正したいそうです。

>>781
ブラザーは素人Aさんではないことはないかもしれない。
だそうです。

彼女からの伝言があります。
「妄想は妄想である」
は、断定で中道から外れるそうです。

「妄想は妄想でない」
の2元対立があるそうで。
何のことやらわかりませんね。

>>836
>>やま ちゃん?
は、親父です。
なんでも楽しければ何でもよいようで、
過去でやりたい放題だったらしいです。
ホント鼻つまみ者ですわ。
887神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:16:33 ID:8RP6wON4
>>884
では、あなたが悟っているというのも妄想になりますよ

悟りと、妄想は違うものだと私は考えますが、どのようにあなたは説明しますか
888神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:20:20 ID:8RP6wON4
>>885
最近の世の中は、ギスギスしてて余裕がないからねえ

あなたのような、考え方の人がいると少し安心しますね
889大覚:2010/02/06(土) 21:21:48 ID:8hnEuEWr
>>884
なんか的を得て無いようなw
890神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:27:12 ID:JUF9m5Ou
的は射てくれ
891神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:29:04 ID:Hd17rNfb
だって脳は後から創られるんでしょ。受精の後に。。
892神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:30:10 ID:cbDQuZCd
的がまとまる的リスク。
893神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:30:56 ID:Hd17rNfb
脳から生命が創り出されるのではないからね。
894神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:37:11 ID:Hd17rNfb
あの、、時間の概念の話の時に三センチの例え話をしてくれた人、
色即是空でなりたってると教えてくれた人は越後の方ですかね。
895神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:42:45 ID:8RP6wON4
たしかに、世の中の出来事は人の妄想や思考から生じています

しかし、悟りとは妄想や思考の停止した状態の静寂の世界なのではないでしょうか
896かるな:2010/02/06(土) 21:45:19 ID:hxFt3vn2
悟りと、妄想は関係ないようです。
妄想がどんなものであれ、悟りは汚されない。
馬鹿な私でも理解できます。
897神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:53:05 ID:8RP6wON4
コレ悟さんは、もう少しで悟りの境地を深めることが出来そうな感じがするのですが

妄想に、執着しないで瞑想とかして、思考や雑念を観察してみるといいかもですねえ
898神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 21:53:58 ID:x6BKoag4
妄想を妄想であると気づいていること。
全てが妄想であると気づいていて、それに囚われない無の状態のことですか?
899エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/02/06(土) 21:55:32 ID:p/29hh+U
>>879
ぽったんちゃん サンクス

春が満載じゃのお〜♪
900かるな:2010/02/06(土) 21:55:43 ID:hxFt3vn2
>>897
彼は私と同じです。
すなわち
「痛みを知るもの」
だから、見性の入り口に入り、仏縁があったのでしょう。
901大覚:2010/02/06(土) 21:56:14 ID:8hnEuEWr
他人と自分は違う、特別だなんて思った瞬間に、悟りには永遠に近ずけないと思います!本当の意味で妄想だねw
902かるな:2010/02/06(土) 22:00:47 ID:hxFt3vn2
>>898
「ありのまま」
は妄想でなく、そのままあります。
だから、妄想ではありません。
ただ、「ありのまま」は、今のところ、
妄想を通さず、見ることは出来ないのです。
903コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 22:02:20 ID:KpWR0omr
風呂に入ってたぜ。オナニーより気持ち良いことを俺は、悟った。
毎日が、悟りまくりだぜ。頭が変になるぜ(十分に変だな)

すべてのレスに返事するのが、俺の修行だからな。
でも無職で忙しいからw無視されても怒るなよ。(俺は傲慢だ。喝ペン)
>885
>>世の中の問題が、すべて「よいではないか」で済んでしまう(キリッ

よいではないか、で済ませては、実践では無い。>>2を極めて分別と観察だ(キリッ
>>886
>>兎角に人の世は住みにくい。

まさに苦しみそのものだな。マジで勉強になるぜ。

>>「妄想は妄想である」は、断定で中道から外れるそうです。

まてまて、慌てるなよ。悟りには、段階があるらしいぜ。
まず、妄想であると悟ってから、中道だぜ。

釈迦でさえ、段階踏んで悟ったらしいじゃねえか。
俺みたいな素人wが釈迦の真似なんか無理無理、絶対無理。
904神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:05:37 ID:8RP6wON4
>>898
難しいですね、彼の言う妄想とは一体何なのか、妄想の定義も人それぞれですからねえ

>>900
たしかに、ある経験をして仏の法に興味を持ったのは、偶然でなく必然なのかもですねえ

彼の今後の成長に、かなり期待してます
905神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:07:18 ID:msU9vJJ+
>悟りと、妄想は関係ないようです。

晴れてよし 曇りてもよし 富士の山 もとの姿は 変わらざりけり

山岡鉄舟
906かるな:2010/02/06(土) 22:11:41 ID:hxFt3vn2
難しいことは何もないんです。
我々は、水に映してからしか、
お月様が見れないということです。
907神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:15:57 ID:8RP6wON4
>>906
難しいなw

実際に、月を見てもそれは目と言う器官を通した神経の反応の結果ということですか
908かるな:2010/02/06(土) 22:19:12 ID:hxFt3vn2
水の中に色々混ぜ物があって、
それを取り除けば、どんどん本物に近づくのではないでしょうか?
909神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:21:32 ID:msU9vJJ+
実際に、月を見ても通常は【俺】が見てるになる。
910かるな:2010/02/06(土) 22:23:26 ID:hxFt3vn2
視力が2.0ある必要はないかと。
ただ、その場での判断を誤らなければ良いような気がしますがね。
私見ですが。
911神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:26:33 ID:8RP6wON4
>>908
バケツの中には水しかないのに、月が映りこんでいる

はたして、そのバケツの月は本物の月なのか、それとも幻なのかということですか

バケツを心に、変換してもいいかもですが、、、

今日は、この辺で落ちます、またね^^/
912コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 22:27:26 ID:KpWR0omr
>>886
>>「妄想は妄想でない」の2元対立があるそうで。

まず、なぜ2元対立するのか、を分別して観察するんだ。

>>なんでも楽しければ何でもよいようで、過去でやりたい放題だったらしいです。
>>ホント鼻つまみ者ですわ。

まさか、モノホンの賢者か!?それとも俺のブラザーwか。召還しないと観察できねえな。
>>887
>>悟りと、妄想は違うものだと私は考えますが、どのようにあなたは説明しますか

妄想を知る=悟りだと思うぜ(断定したら、妄想の無限地獄だぜ)
>>888-893
あなたの意見に同意する。
>>894
時間の概念は、俺まだ悟ってねえなwたぶん人間の妄想じゃね?(超適当w)
3aの例え話ってなんだよ?雑念になって夜寝れないだろ←数息観
>>895
>>悟りとは妄想や思考の停止した状態の静寂の世界なのではないでしょうか

静寂=苦しみが無い、かもな。
913神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:28:56 ID:msU9vJJ+
今日の月も【俺】が見てる。悟ったひとは多分違うのだろう。
914かるな:2010/02/06(土) 22:29:21 ID:hxFt3vn2
月は静寂そのものですよ。
水が泡立っているだけで。
915コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 22:30:15 ID:KpWR0omr
>>886
>>「妄想は妄想でない」の2元対立があるそうで。

まず、なぜ2元対立するのか、を分別して観察するんだ。

>>なんでも楽しければ何でもよいようで、過去でやりたい放題だったらしいです。
>>ホント鼻つまみ者ですわ。

まさか、モノホンの賢者か!?それとも俺のブラザーwか。召還しないと観察できねえな。
>>887
>>悟りと、妄想は違うものだと私は考えますが、どのようにあなたは説明しますか

妄想を知る=悟りだと思うぜ(断定したら、妄想の無限地獄だぜ)
>>888-893
あなたの意見に同意する。
>>894
時間の概念は、俺まだ悟ってねえなwたぶん人間の妄想じゃね?(超適当w)
3aの例え話ってなんだよ?雑念になって夜寝れないだろ←数息観
>>895
>>悟りとは妄想や思考の停止した状態の静寂の世界なのではないでしょうか

静寂=苦しみが無い、かもな。
916かるな:2010/02/06(土) 22:40:19 ID:hxFt3vn2
>>886
>まず、なぜ2元対立するのか、を分別して観察するんだ。

いいでしょう。
夢は妄想として良いでしょう。
でも、夢と現実が一致するという
「正夢」
がないとも限らないでしょう。
その確立は限りなく低いですが。
親父が言ってましたね。
「夢の窓に石があたる事は疎(ま)れ」
であると。
917かるな:2010/02/06(土) 22:43:02 ID:hxFt3vn2
>>886>>915の間違いですな。
918神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:50:43 ID:msU9vJJ+
>まず、妄想であると悟ってから、中道だぜ。

これ誰から学んだ?
919神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 22:56:06 ID:tXFgGvlw
妄想には痛いのと痛くないのがある。
920かるな:2010/02/06(土) 22:57:57 ID:hxFt3vn2
内に痛みを知るものこそ、
外の痛みを知ることができるのでしょう。
そうすれば、怒りで水か泡立たなくなるかもね。
921神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 23:01:47 ID:tXFgGvlw
キャビテーションということもある。
922偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/02/06(土) 23:10:54 ID:IzVG/lPp
>>885
これで、いいのだ。
923神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 23:11:40 ID:71t2ngDG
赤塚不二夫は悟っていたか。。
924コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 23:20:17 ID:KpWR0omr
>>915は2重カキコだな。科学の限界か(俺がテンパッた。スレ汚しスマネェ)
>>896
>>悟りと、妄想は関係ないようです。
>>妄想がどんなものであれ、悟りは汚されない。

妄想=精神障害者(汚い)って偏見なのか?それこそ妄想だぜ。
>>897
>>コレ悟さんは、もう少しで悟りの境地を深めることが出来そうな感じがするのですが

俺の自尊心(妄想)をくすぐる、悪魔の囁きか?コンニャロwその手には、乗らねえぞw修行は悪魔(あなたでは、無い!)との闘いだぜw

>>妄想に、執着しないで瞑想とかして、思考や雑念を観察してみるといいかもですね

座禅の意味が、わかったぜ!悪魔の誘惑と己の最終決戦だ!俺、チョーカッコよくねえか?
(まるで漫画だぜ、違う、アニメや映画のフィクションは、妄想では無く、現実だった、と悟っちまった)
オタクの中で、たまにマジwな人、いるからな。あれ、マジだぜ。
>>898
>>全てが妄想であると気づいていて、それに囚われない無の状態のことですか?

先走りすぎじゃないか?苦しくなかったら、悟りでいいんだよ。
悟りを特別視しすぎじゃないのか?
なぜ妄想を誤魔化し、欺瞞し、隠蔽し、美化し、分別するのか?
その、なぜを考えて、その答えに苦しく無かったら、「悟りw」じゃないか?
無?シラネ、orz すまねえ。
925神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 23:25:33 ID:7Mg4ZKK4
>>870
なんかヘンにハイテンション?
そうかもうにちゃんねるはだめか。だめならもういいんじゃない?
それこそ、とっとと逝かれるとよそしくてよ〜 ってもんでしょ。
926偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/02/06(土) 23:26:00 ID:IzVG/lPp
>>923
「天才バカボン」の「バカボン」はトリビアの泉では「薄伽梵」から来ていると放送された
ようだが、Wikipedia を見ると英語の vagabond (放浪者) だと書いてあった。

まあ、どちらでも良い。

http://33497230.at.webry.info/200808/article_1.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%B3#.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
927コレ悟りかよ!?w:2010/02/06(土) 23:48:11 ID:KpWR0omr
>>900
>>彼は私と同じです。

俺の中で、あなたはブラザーwと観察されたぜ。否定も肯定もしないぜ。
>>「痛みを知るもの」

俺はたしかに、イタイなw
>>だから、見性の入り口に入り、仏縁があったのでしょう。

見性?仏縁?ググッて調べるわ。
>>901
>>他人と自分は違う、特別だなんて思った瞬間に、悟りには永遠に近ずけないと思います!本当の意味で妄想だねw

俺は、無職で独身で親と同居してる、オナニー大好きな無職(しつこいな)で33才のキモメンのオッサンで、
己を釈迦や鬼和尚と同一視する妄想に悩んでる、「統合失調症」の患者です。
ある意味、俺は特別wな人間wじゃねえか?
(凄まじいまでの、自己否定だな。なぜ自殺しないんだw)

それは、苦しくないからだ。

やべえ、俺、「悟ってるw」って、証明しちまった!
(発狂したわ。薬・・駄目だっ、鬼和尚の下で修行するぞ、修行するぞ、修行す(ry
928神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 00:57:02 ID:ifGkbYNi
929o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/02/07(日) 02:24:36 ID:fusUAqR3
>>899 name さん

どもども( ^-^)∠※.。・:*:・°`☆、。・:*:・°`★
930大覚:2010/02/07(日) 03:57:15 ID:HEfK6cW/
>>927
貴方は特別じゃ無いよ。
失礼だか、ただの精神病患者に見える。
薬の依存も断ち切れ無いのに、悟り?
薬で自分を保ってるんでしょ?
まるで籠の中の鳥みたいだ、飛べる翼をもってるのに飛ばない。

私も少し前まで貴方のような、自分が特別だと思っていた。もちろん貴方ように薬で保っていた。
一歩でも悟りに近づきたく、変な思考ばかりしていた。
でもある日、依存について深く考えるようになった、タバコ、コーヒー、覚醒剤に依存していた。そしてある日全てを断ち切った。何者にも依存しない真の精神が欲しくて。
人間は依存しないで生きていけない、例えば、水を飲むのも依存、親に頼るのも依存、オナニーも依存。最低限の依存を断ち切ってこそ真が見える様に思う。
(オナニーはOKw)
快楽も必要!依存はダメ!依存し無いならシャブも有りだと思ってるw
依存しない真の精神があればの話しだが。


931神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 06:07:03 ID:GTYk0dOW
シャブの次は言葉に縛られてください。
932大覚:2010/02/07(日) 06:43:57 ID:HEfK6cW/
はいw
933コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 07:36:50 ID:er9STD+a
睡眠薬への依存を断ち切れない。まだまだ修行不足だ。
>>902
>>「ありのまま」は妄想でなく、そのままあります。

現実は、妄想では、無い。しかし、人間の欲望をエネルギーとして妄想を現実化させてる。
>>だから、妄想ではありません。

「だから」が、人それぞれの、狂わないための論理では?

>>ただ、「ありのまま」は、今のところ、
>>妄想を通さず、見ることは出来ないのです。

それは、人間が観察しない時の、「自然」かもな。自然=無かもな。
(俺の仮説wだぞ。マジになるなよw)
>>904
>>彼の言う妄想とは一体何なのか

己の肉体=現実 己の精神=妄想(シンプルだろw)
>>妄想の定義も人それぞれですからねえ

いろんな定義を知りたい。日本人は「議論」しなきゃ悟れwないぜ。
>>905
モノホンの賢者の言葉は深いな。
>>906-911
月の存在自体は妄想じゃ無い。現実だ。
でも人間は月で兎が餅つきしたり、月の裏側に宇宙人wの秘密基地が有ったり
モノリスが埋まってたり、と妄想しないと落ち着かない。

だって妄想じゃなかったら、なんだよアレ(月)wマジで正体不明の物体wだろ。
夜の闇、暗黒の世界を都合よく照らしてくれる天然の照明器具だぜ、ありゃw
誰が月を作ったんだよ?都合が良過ぎるぜwマジで凄いしヤバすぎだろw
934神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 07:41:57 ID:SNchC9IR
これでいいのだ。

全てありのまま、物事は起こるように起こる。
生老病死、遥か太古の昔から営まれし万物の法則。
人はそれを受け入れがたく、計らいの海をさ迷う。

悟りはあるがままの世界をあるがままに観る。
自然に矛盾が無いように、マインドの繰り出すダンスに騙されないように。
ただ在るがまま、これでいいのだ。

自分の妄想より
935神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 07:51:44 ID:Tialq+hr
>>927
自殺することは1日何回考えますか?
936コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 08:08:50 ID:er9STD+a
>>916
>>夢は妄想として良いでしょう。

同感だ。
>>でも、夢と現実が一致するという「正夢」 がないとも限らないでしょう。

これは、興味深いな。妄想が現実を創り出すからな。それとも「偶然」か?
>>その確立は限りなく低いですが。

まさに「偶然」、確立の世界だな。
(あ、俺、数学駄目w数学悟ってないからw確立の意味なんかシラネーヨw)
>>親父が言ってましたね。
>>「夢の窓に石があたる事は疎(ま)れ」であると。

やまちゃんがかよ!?難しくてよく解らないが妄想についての考察か?
ブラザーwか賢者なのか、それだけで判断するには、材料不足だな。

まて、2元対立じゃなく、なぜ二元論に分別して考えるのか、だろ?
統合して一元論にして観察できないのか?その逆も、なぜ出来ないのか?
世界は、なぜなぜなぜ、なぜまくりリングだぜ。そりゃ俺、発狂するってw
>>918
>>これ誰から学んだ?

俺様wだよ(スゲエだろ。傲慢な俺→orz喝だ!)
あ、単なる馬鹿(高卒w)で基地外扱いしてるのか?そのほうが俺も安心だ。
>>919
>>妄想には痛いのと痛くないのがある。

あるあるある。わかるぜw目を背けたくなるようなイタイw現実(妄想)って誰でもあるよな。
937神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 08:12:56 ID:Tialq+hr
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい 自殺したい
938神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 08:27:45 ID:SNchC9IR
なぜ自殺したいのか書けるか?
939コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 08:33:47 ID:er9STD+a
>>920>>921
>>怒りで水か泡立たなくなるかもね。

キャビテーションの意味、さっそくウィキらさせて貰ったぜw
(知識が増えて嬉しいぜ。ネットはなぜ発明されたのか?人類を悟るせるためか!?オイオイw)

ただの小さい空気の泡が、固い金属も破壊するらしいじゃねえか。
凄すぎるぜ。妄想も人間を破壊する。ヤバすぎるぜw
>>922-923>>926
赤塚不二夫(興味なくてスマネエ)は、完全に悟ってるのが定説wらしいな。俺も同意する。
940素人A:2010/02/07(日) 08:53:45 ID:FT24iXTh
ぽつたんさん有難う。世界が終わる。私が死ぬ。あまり考えたくない。
どうせあまりかつこよくなく終わるの
だろうなあさあとりあえずのうちにしまりもなくおわる。まあ色色散らかして
子供に後始末たのむはしたくないかねなくても借金は残さないぞ。キリストさん
のようにはなりたくないしおしゃかさんのほうがまし、坂元竜馬はかつこいい
ドラマチックに死ぬないない。なんか分からんけど2012年に世界が視聴率が
悪いので終末するというがドラマチックに感動の終末お願いする無理無理。
2012年超宇宙爆発をすると何とかさんが予言してしまつたとかなんか。
そのとき宇宙と私は物凄い光と共に生滅した。観客ぱらぱらの拍手なんかしまらん。
941コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 09:05:19 ID:er9STD+a
>>930
>>貴方は特別じゃ無いよ。

同意する。安心したぜ。自分を特別=発狂だぜ。

>>失礼だか、ただの精神病患者に見える。

同意する。だが、残念ながら俺は科学者の言葉を信じる。
来週、精神科医に見てもらう。それが結果だ。結果が全てだぜ。

>>薬の依存も断ち切れ無いのに、悟り?
>>薬で自分を保ってるんでしょ?
>>まるで籠の中の鳥みたいだ、飛べる翼をもってるのに飛ばない。

抗精神薬は絶った。てか最初の一錠が強烈すぎたw毎日飲んだら基地外になるぜ。アレ?

睡眠薬(グッドミンなんか)は便利だぜ。
同じかw数息観>>2して飲んだらキクぜ。

否定も肯定も、してない。中道だぜ(俺は中道を冒涜してるのか?勘違いか?)
続く
942神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:25:10 ID:7G9u7Mvc
中道というよりは、2ちゃん中毒やん
943神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:25:54 ID:Tialq+hr
>>938
なぜ自殺したいか聞いてどうする?
それとも、なぜ自殺できるか書いて欲しいのか?
944神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:30:53 ID:SNchC9IR
それなら、なぜ、ここに書きに来る。
救われたいのか、甘えたいだけか。
945神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:37:39 ID:Tialq+hr
>>944
日曜で暇で人間だから。
救われたい、甘えたいと思ってるなら、既に自殺したいことを書いてるけど
得体のしれない君に話しても、私にとって何の得にもならないだろう
946コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 09:38:15 ID:er9STD+a
>>930続けるぜ
>>私も少し前まで貴方のような、自分が特別だと思っていた。もちろん貴方ように薬で保っていた。

俺も自分が特別だと思ったぜ。ヤバいと悟ってw即効で病院に逃げた。
このスレと鬼和尚に出会ってなかったら、薬で保ってたな。
(いかん、いかん、安心するな。精神病は、こんな甘いもんじゃない。喝だ喝喝喝)

>>一歩でも悟りに近づきたく、変な思考ばかりしていた。

まさに今の俺と同じ状態だな。失礼ながらブラザーwと勝手に呼ぶぜ。(俺の中で)
>>でもある日、依存について深く考えるようになった、タバコ、コーヒー、覚醒剤に依存していた。そしてある日全てを断ち切った。何者にも依存しない真の精神が欲しくて。

ちょ、覚せい剤はヤバ過ぎだろ。飛躍してないか?煙草、コーヒーぐらい勘弁しろよ。
てか、シャブと一緒にするなよ。ただの嗜好品だ。(ん?依存という点では、同じなのか?でもシャブはキキスギで危険スギだろ)

>>人間は依存しないで生きていけない、例えば、水を飲むのも依存、親に頼るのも依存、オナニーも依存。最低限の依存を断ち切ってこそ真が見える様に思う。

呼吸するのも依存に、なってしまうぞ。依存をなぜ否定するのか。なぜ?
>>(オナニーはOKw)

オナニーに依存するのはOKかよ!安心したぜ。でも論理としてヤバくないか(全然OKなんだがwその論理大歓迎。でもシャブ、イクナイ!)

>>快楽も必要!依存はダメ!依存し無いならシャブも有りだと思ってるw

ぇえ!?・・・・う〜ん、なぜ「依存」するのか。観察したほうがいいぜ。
依存する、しないを判断するのは、己だ。己の依存の原因とは、何か?だな。

>>依存しない真の精神があればの話しだが。

真の精神とは何か?
俺はそれを己の妄想と「悟ってw」発狂したんだがw(医師の正式な診断待ちw)
947神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:41:42 ID:Tialq+hr
>>927
>釈迦や鬼和尚と同一視
この文字の並びを見ただけで、
気分が悪くなる。
948神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:42:41 ID:SNchC9IR
ここで得たいの知れる人間などいない、すでに織り込み済みのはず。
しかし、例え2ちゃんねるであったとしてもそこから何を得るかはその人次第。
人生と同じさ。
949神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 09:59:03 ID:Tialq+hr
>>948
人生と同じというほどのものでない。2ちゃんが無くても生きていける。
2ちゃんで得られるものなど、しれたもの。
みんな他で得られるものを得ているから、ここにきている。
950神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 10:01:48 ID:SNchC9IR
2ちゃんが無くても生きていける。
2ちゃんがあっても生きていける。
だからここにきている。
951神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 10:10:54 ID:gnlSAvLI
何しに来てるのかわからんのが、よっぴー親分とゴンガラだ
彼らは何しに来てんの?
謎だ
952コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 10:17:08 ID:er9STD+a
>>934
>>これでいいのだ。

俺の妄想する悟りの最終段階は、まさに「これでいいのだ」の世界観かもな。
女とヤリまくり(現実はオナニーしまくり orz)これで、いいんだよw

しかし、それは、極めた本人だけ、苦しみが無くなるんだよ。
他人が、それを念仏、お経のように唱えても現実は、苦しい。なぜか?
(苦しくない人間も、いるかもな。つまり思考停止だ。それが悟りか?)

>>全てありのまま、物事は起こるように起こる。
>>生老病死、遥か太古の昔から営まれし万物の法則。
>>人はそれを受け入れがたく、計らいの海をさ迷う。

なんだ、あなた、悟ってるじゃねえか。苦しくないんだろ?羨ましいぜ。

>>悟りはあるがままの世界をあるがままに観る。
>>自然に矛盾が無いように、マインドの繰り出すダンスに騙されないように。
>>ただ在るがまま、これでいいのだ。

ヤベえ、俺が勘違いしてた。これこそ悟りだ。説法wした俺←喝ダ!
>>935
>>自殺することは1日何回考えますか?

去年の頭頃、仕事辞めて(俺のプライベートwだろ。理由w言わすなよ。市民wだぞ。俺)

この俺様wがウツで寝込んでさ。楽天的な俺は相当経凹んで、「自殺」について考えた(しょうと思ってねえぞ!同じかw)
お釈迦様wみたいに温厚で、孤独も平気(すべて俺の欺瞞、妄想だったw)で・・・
そんな俺が4畳半に追い詰められたw

自殺する勇気wも無い。
残された道は「悟るw」しかねーだろw(つまり、発狂だw)
953素人A:2010/02/07(日) 10:33:33 ID:FT24iXTh
コレ悟りかよ!?さん はつ今日があつたよかつたね。
954コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 10:47:19 ID:er9STD+a
>>937
まあ、肩の力抜いて、落ち着け。
>>2数息観を冷やかし半分で、ためすと面白いぜw

鬼和尚に、相談するも良し。
俺みたいに気軽wに精神病院(この響きは、ヤバすぎるな)で診てもらうも良し。
でも医者の言葉を拒絶して暴れるなよw(素直にハイハイ言えばいいんだw)

もし暴れたら、たっぷり濃縮された悪魔(神w)の薬を注入されモノホンの4畳半で保護wされるぞ。

絶対に科学者wである医者の言葉を否定するな。科学は、残念ながら正しいからなw
>>942
>>中道というよりは、2ちゃん中毒やん

ちょ、こ、これは第4段階の浅い悟り(大悟らしいぜ)を得るための、俺の修行wだぜ。誤魔化しじゃねえ!
(まさに中毒だw中道じゃねえなw)
焦ったぜ、脇の下に変な汗が出たぜ。俺を動揺させる、あなたの言葉、まさしく「喝」だな。
955神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 10:48:00 ID:Tialq+hr
>>946
正確に診断してもらうために、このスレッドで書いたことを医師に見せれば?
956コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 11:11:03 ID:er9STD+a
>>943-945
本当に自殺する人間は「自殺したい」って言わない、は、本当だ。
しかし同時に嘘でもある。
本人が必死に救難信号を出してるのに、日本社会は無視する。なぜか?
自殺電話相談室wなんか茶番wだぜ(相談員の方、ゴメンナサイ)

なぜ、外国人みたいに気軽に精神化を利用できないのか。なぜ?
なぜ、精神病院の門を潜るとき日本人は躊躇してしまうのか。なぜ?

まさに(俺の勝手だなw)日本人の暗黒面(ダークサイド)だぜ。ヤバイよwヤバイよw
俺はそれをチラ見して発狂したぜ。思い出したくねえよw←発狂w乙
957神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 11:14:33 ID:SNchC9IR
>>952
自分は悟ってはいない(真に受けてスマン!図々しいな自分w)

自分も苦しんだ、苦しみ抜いた、正に生きるも地獄、死ぬも地獄。
あらゆる宗教も調べてみた、みんなとどのつまり(?)は愛を説いていた。
他人は居ない、人に優しく、物事はただ起こるように起こる。
しかし、それがどうした、それを頭で理解して、自分の苦しみに目をつぶって
他人のために心砕けば幸せになれるか、否、なれない、自己満足は得られても
自分が抱える様々な宿命的苦しみは少しも消えなかった。

「苦」を抱えたままではどのような教えも絵に描いた餅、自分には無用の長物だった。
そんな時、このスレに出会い、鬼和尚のブログに出会った。
己を観察するのじゃ、そうする事によって自分の観念が苦と認識していた物が妄想に
すぎないことを知った。
それが分かってはじめて、一連の宗教のいうところの、全てが愛であるという言葉が素直に
心に入ってきた。
「苦」の正体を知らず怯えてさ迷う己を観察したことで、自分はとりあえず今、苦しくない。
しかし、そこで終わりでは勿論無い、あなたは確実に本物に近づいている。
自分には手の届かない境地を知っている、焦らずゆっくり究めてほしい。
958大覚:2010/02/07(日) 11:24:21 ID:HEfK6cW/
つまり依存をコントロールできれば依存では無いって事!
依存は物によって、己を錯乱させる、例えばそれが人間関係だったり、あらゆる物で例えられる。
依存という無意識に操られない、精神のコントロール。
959コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 11:34:11 ID:er9STD+a
>>947
>>この文字の並びを見ただけで、気分が悪くなる。

なぜ、気分が悪くなるんだ?己を分別して観察するんだ。その前に>>2だぜ。
>>948-951
その意見に同意する。
現実の街中、電車、近所、会社、学校、家族の人間と、2ちゃんw何が違うのか?
分別して観察すると面白いぜ。
でも誤魔化し無しで観察したら発狂するからな。その前に>>2だ。

でも、それを本気でやったから、鬼和尚は、マジで危険wでヤバい存在なんだよw
ダイレクトに伝えたら、日本人は全員、ショック死(発狂)するだろw
だから仏教という安全装置を利用して、あえて、核心をぼかしながら説明してる。

過去に同じことを何千年も前に釈迦が、やってた。ただそれだけだぜ。
あ、・・仏教マジやべぇw
960ネ申:2010/02/07(日) 11:38:54 ID:eQksMwtZ
うんこを調べれば
何を食べたかがわかるように

糞を食べたのが=カルト
961神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 11:43:20 ID:SNchC9IR
神は愛である。
962コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 12:10:21 ID:er9STD+a
>>953
マジで今日があってよかったぜ。
俺が今、悩んでる妄想を正直に話すわ。俺、基地外でいいや(開き直ったぜw)

俺の妄想=「第3次世界大戦wが起こる」

あなたたち、ビビんなよw(あ、モノホンの統合失調症患者とバレた。ヤベェ)

マジ、今日があって良かったぜwでも修行wしたら俺の妄想の内容、どーでもよくなったぜw
別に人類、滅びてもいいんじゃねえかw無に帰るだけだしw
>>955
初診で、「2ちゃんwで悟ったw」って、精神科医にコクッちまった(担当の医者、このスレ診てるwかもなw)
(みんな、ごめん orz ペコッ)
・・なんで、謝るんだ?おめぇら、ネラーのせいで、俺は発狂wしちまったんだぞ。責任取れよ。

あ、日本人のキメ台詞、自己責任wって奴か。
あ、俺、自分を愛wしてるから、カワイイから自殺しないんで、そこんところ夜露死苦(オスッ
963神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:12:02 ID:cJ8KMYXE
無と有の相対 ゼロの不動静寂 空の無限
964神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:16:20 ID:GwKxBwwt
神は死んだ
965神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:17:32 ID:HimWQycz
このスレにニーチェが紛れ込んだ模様です
966神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:18:57 ID:y/DY8MAI
カルトってのはこうして生まれてくるのだろうな
人ってのは合理的に判断できるなんておこがましい
合理的に判断できないのが人なのだろう
この人が正しいとなんらかのきっかけで思い込んだら
おかしな事をやっていても、なんら気にしない
この人についていく
で状況は一層悪くなる
967神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:25:09 ID:SNchC9IR
>>962
みんなあなたの妄想(苦)で悩みはしない、安心していい。
誰もが自分の妄想で手いっぱいなのだから。
968神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:30:30 ID:cJ8KMYXE
邪正一如の心を、

生まれては死ぬるなりけりおしなべて 釈迦も達磨も猫も杓子も
969神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:31:44 ID:cJ8KMYXE
空即是色

白露のおのがすがたはそのままに 紅葉におけば紅の玉
970神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:32:37 ID:y/DY8MAI
反対するものが現れれば、ポアしてあげなさい
でポアしてあげましたあの人は救われた
なんてことをやりだす

どう見ても明らかにおかしいのだが、でも、判らなくなったなら
見分ける方法が無いわけではない

前世が仏陀かキリストか、とにかく偉人の生れ変わりと言う
何かすごいことを成し遂げたと吹聴する
最終解脱したとか何やら誰も達したことのない境地に達したとか
釈迦と同じ境地とか
あなたはコレ無しに救われないとか私の施し無しでは地獄に落ちるとか悲惨な目に合うという
助かりたかったらこの壷買えとか、供養の棒を買えとか
971神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:32:49 ID:cJ8KMYXE
色即是空

花を見よ色香も共にちりはてて こころなくても春は来にけり
972コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 12:36:04 ID:er9STD+a
ちょ、俺>>970踏みたくないからなw
新スレの立て方知らないからw
>>957
俺は、あなたみたいに本当に苦しんでないからな。
苦しみを苦しみと、思わずに思考停止して欺瞞で覆い隠してただけだ。

俺は己の欺瞞に依存することで逃げた。あなたは、薬物に逃げた。
薬物より、欺瞞(妄想)に、逃げた俺の方が恥ずかしいぜ。
(なんか、俺ダセェ。薬物カッコイイのイメージなんだがw結果は同じ妄想だなw)

>>958
>>無意識に操られない、精神のコントロール

それをすべて妄想と悟ると、人間は発狂する。
(俺が人体実験したw実験体42号だぜw)

俺が>>970か?頼む、誰か新スレ立ててくれ。お願いだ。患者を労われw
973神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:36:26 ID:y/DY8MAI
苦しいなら救われたいなら他人を許すことだ
悟りとは関係ない
974神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:39:49 ID:l55wg6cG
仏法

仏法はなべのさかやき石のひげ 絵にかく竹のともずれの声

世法

世の中は食うてはこしてねて起きて さてその後は死ぬるばかりよ
975神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:46:37 ID:y/DY8MAI
次スレ立てた
【仏教】悟りを開いた人のスレ72【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265514028/
976神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:49:47 ID:y/DY8MAI
次スレからスレたては>>970以降の誰かが任意で立てる。
誰でもOK。立っていないからと発狂しないこととする。
次スレくらいで騒いでるようじゃ
悟りやら観察やらどうなってるのと思わんか
くだらないことで発狂しちゃいかん
977神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:51:29 ID:HimWQycz
全くよのう
978神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 12:53:04 ID:SNchC9IR
>>972
>>957だごめん
自分は薬物は知らない.

実際自分は何も体験していない。
ただ自分の人生そのものが今の自分に導いてくれた。
正に人生そのものが修行だったよ。
だだ、自分はけして宗教で集わなかった、神(人だが)だろうが、教祖だろうが
納得いかないものは徹底的に自分で検証した、そして、ここがなぜいいかというと
鬼和尚がネットにしか存在しないからだ。
イメージに騙されること無く、書かれた言葉だけを検証すればいい。
勿論言葉の裏にある真実を汲み取るのは人それぞれの感性だ。
偽者と思えばすぐに断ち切れる、だから自分は自分でそれを探だけだ。
979コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 12:56:17 ID:er9STD+a
>>960
>>うんこを調べれば 何を食べたかがわかるように

どうやら、最近の科学じゃ「うんこ」は、食べた物そのままじゃないらしいぜ。
消化不良のうんこを調べたら、何を食べかわかるらしい、のは本当だ。

本物wのうんこは、体内の内臓が古くなった垢みたいなモノらしいぜ。
うんこは、生命の神秘だぜ。ソース?シラネ。ググッてくれw

>>糞を食べたのが=カルト

カルト(本物wのうんこ)は、人間が生み出した神秘(妄想)だな。
カルト宗教の代表(キリスト教)を分別して観察すると、面白いぜ。

あ、クリスチャンか?怒るなよ。
980コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 13:20:34 ID:er9STD+a
>>961>>964-965
>>神は愛である。
>>神は死んだ
>>このスレにニーチェが紛れ込んだ模様です

西洋人は、神を否定されたら即死w(発狂w)だからな。
ニーチェさん(天才だけど発狂したって事実しか俺、知らないからw高卒なもんでw)が

だって哲学(なぜw)を極めたら、神様wが存在しませんでしたって証明(悟ったw)しちまったんだからw
発狂するしかねえだろw
あ、俺、今度はニーチェと同一視してんのかw懲りない奴だよ。俺は高卒で無職のお(ry

でも、日本人は、違うぜ。「悟りw」って最終兵器wが、あるからな(マジで釈迦に感謝だぜ)
クリスチャンでも関係ない(あ、発狂するかもw)

まず己が日本人と悟れば、悟りは、可能だぜ。
981ネ申:2010/02/07(日) 13:22:08 ID:eQksMwtZ
ニーチェの神の死んだの意味は
自分の中の神が死んだという意味で発言している

自我という神秘を否定すると
発狂に至るか
自殺に至るか
悟りを開いたといって糞に至るよ


読経5年面壁3年やってから考え直せ
982神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:27:38 ID:XJ4Upo5k
今日、近くの四国遍路の札所のお寺に行ったら、西洋人がいた

目と目が合って、お互いに軽く会釈をしてすれ違ったけど

やはり、言葉が通じなくても、なんとなく心で通じるところがあるんだなあと思った
983神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:32:56 ID:y/DY8MAI
無言でも通じ合う以心伝心は日本の文化とも言えるけれど
欧米人からみると理解できない
どうして言葉に出さないの???
984神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:36:44 ID:y/DY8MAI
朝しょうりゅうは日本の文化が理解できなかった
品格と言われてもわかるわけない
モンゴルでは強すぎるから辞めさせられたと報道されているが
そう思われても仕方ない
品格といわれてもわからない
985神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:38:09 ID:XJ4Upo5k
>>983
いや、言葉に出さないのは特に話すことが無かったから

あと、普通に西洋人の女性のかたで頭を坊主にして遍路している人もいるからねえ

その人を見たとき、仏教の文化も世界に認められているんだなあと思った
986ネ申:2010/02/07(日) 13:38:11 ID:eQksMwtZ
日曜だから思いっきり遊んで来い
987神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:40:46 ID:y/DY8MAI
一度下げた料理を出したことで廃業になった吉兆だが
朝鮮では8割の店が行なっているという
コレも文化の違い
犬を食べるのも文化、クジラを食べるのも文化の違い
他国からは理解できない
988神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:41:32 ID:U2lPFvuo
ネ申さんておもろいな。ほのぼのするよ。
989神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:42:46 ID:XJ4Upo5k
>>986
今から、少し瞑想して平日おきたことと心の整理整頓します
990コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 13:43:10 ID:er9STD+a
すべてのレスにレスし返すのが、俺流の修行なんだが、もう1,000かよw
ならば神との対話に集中させてもらうぜ。

数息観しながらだからな。即レスできず、イライラ雑念に負けて、外に遊びに行くかもな。
(いいかげん、我に返ってハロワwで仕事探せよ)
>>981
>>自分の中の神が死んだという意味で発言している

自分の中の神(妄想)と統合するのが日本人だ。それに異常をきたす=統合失調症
自分の中の神(妄想)と分裂するのが西洋人だ。それに異常をきたす=精神分裂症

>>自我という神秘を否定すると

己の自我を分別して観察するのを恐れてるだけだ。
神秘とは何か、なぜ否定するのか、なぜ恐れるのか、なぜ、ばっかりだぜ。

>>発狂に至るか
>>自殺に至るか
>>悟りを開いたといって糞に至るよ

糞になる前に、>>2数息観と鬼和尚のブログをしっかりと、読むのをおすすめする。

>>読経5年面壁3年やってから考え直せ

いいな。それ。マジでやろうかな。
991神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:47:49 ID:y/DY8MAI
使い回しは日本でもある
さくらんぼの使い回し
ロブスターの殻の使い回し
刺身の骨になった魚の使い回し

ひどいのはロブスターの殻の使い回し
結婚式等のホテルで高額な料理なのに、洗って何度も使って、殻の中が黒くなっている
驚きは殻を割って食べる人がいること
992神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:48:36 ID:U2lPFvuo
「  春は花夏ほととぎす秋は月
     冬雪さえて冷(すず)しかりけり
  道元禅師(一二〇〇年−五三年)の「本来の面目」と題するこの歌と、 −−−」


 「 形見とて何か残さん春は花
    山ほととぎす秋はもみぢ葉
 これも道元の歌と同じように、ありきたりの事柄とありふれた言葉を、ためらいもなく、と言うよりも、ことさらもとめて、つらねて重ねるうちに、日本の真髄を伝えたのであります。まして、良寛の歌は辞世です。」
993神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:48:50 ID:y/DY8MAI
これも料理界の文化
994神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 13:50:51 ID:y/DY8MAI
外からは文化は理解できない
宗教も同じ
外から見ると変なことばかり
でも、当人達はなにも変だとは思っていない
995神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 14:04:46 ID:y/DY8MAI
最終解脱だとか最終境地だとか
そんなこと言うこと自体とても怪しい
誰も聞いていないのにブログで発表?誰のために発表するのか?
要約すると
オレ悟った。最終境地に達しました。で何があったのか良くわからないのでいろいろ本読んで調べました。
ということらしいが、そもそも、悟りから遠ざけているものが、言葉や本などであると判らぬほうがおかしい。
996神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 14:06:17 ID:y/DY8MAI
そういえば、一休さんが書物を焼いた話があったろう
といえば少しはわかるだろう
997コレ悟りかよ!?w:2010/02/07(日) 14:14:24 ID:er9STD+a
>>995
最後に鬼和尚をフォロー(傲慢だなw)するぜ。

悟りの「答えw」がヤバすぎんだよ。
小難しく、わけワカランように表現してるのは、ワザとだ。
すべての仏教の宗派のお経、仏像も方便だw

事実をダイレクトに伝えても意味ワカランしw解ったら発狂wするぜ。
鬼和尚は確信犯wだぜ。んじゃ、お外に遊びに行くからねーノシ
998神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 15:21:51 ID:Tialq+hr
うんこの3分の1は食べ物のカス
999神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 15:22:59 ID:Tialq+hr
うんこの3分の1は新陳代謝のカス
1000神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 15:23:54 ID:Tialq+hr
うんこの残り3分の1は微生物の死骸
10011001
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