空理空論をもてあそぶ
902 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 16:10:40 ID:EdpbRHgx
>>890 >>「夢の窓に石があたるのは疎(ま)れである」
それ禅の思想なのかな?
俺は無知だから恥知らずを前提に暴走するぞw
断言しちゃうぞwいいのか。
無我の境地=「夢」の世界そのものだぜ。
人間が睡眠中に見る「夢の世界」そのものなんだよ。
西洋は精神分析で科学的に「夢」を解明しようとしたが最後はオカルトみたいになったろw
仏教はスゲエんだよ。最初から科学の先をブッ飛んでるw
無我=夢って文字と言葉で言い切って定義してるんだぜ。
これ以上、深入りする必要なくね?狂うわ。
言葉でわかったつもりになっても、町でヤクザに脅されたら心が乱れる。
仏陀ならどうするのだろう?
904 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:30:23 ID:Y0WdurM7
行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず。
よどみに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて久しくとゞまることなし。
鴨長明
905 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:32:21 ID:Y0WdurM7
昔のひとは良い詩を書くね。感じているんだね。
906 :
やまい:2010/01/27(水) 16:33:10 ID:bbgrIYoA
>>902 >それ禅の思想なのかな?
いや。自分で考えた。
頼むからさ、キレイに終わらせてくんないかな。
>狂うわ
水飲んだら少しは落ち着くかもしれない。
落ち着かないかもしれない。
>>903 >仏陀ならどうするのだろう?
釣り針でか過ぎです。
>町でヤクザに脅されたら
一般市民は警察に通報しましょう。
907 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 16:39:45 ID:EdpbRHgx
>>903 自分が「なぜ」ヤクザを恐れるか。
その疑問をとことん自分で考えるんだよ。
当然、万物の起源に辿り着くよな。だってヤクザも万物の一部だからw
でも考えるなよ。「発狂」するから。
代わりに俺が教えてやるw
俺はヤクザが怖くないw。
目の前のヤクザと「議論」して「論破」するんだよw
なぜ恫喝するのか?なぜ大声で威嚇するのか?とことん問い詰めるw
たぶん最後はヤクザが切れて手を出すかもな。たぶん絶対殺されるよな。
ヤクザの面子を潰す=ヤクザの自我の抹殺なんだからw
ヤクザとの議論の結論=殺人=自我の抹殺だよ。絶対w
迷うこと無い。議論せず、ヤクザを「発見」したら速攻で逃げるんだよ。
当然「仏陀」もなw。
ライオンや虎に襲われる「えさ」=自分なんだよ。
逃げるのは恥では無い。「自然」の本能なんだよ。
>>907 逃げるとか戦うとかそういう話じゃないよ。
心が動くか動かないかの話。
逃げる戦うは個人の判断だし、人それぞれ。
恐れず逃げる人もいれば、恐れから戦う人もいるし。
>>907 ヤクザと口論して殺された人がどれだけ居るんだよ。
そんな事考える必要なし。
あんた、ただ閑なだけだろw
910 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 17:02:19 ID:EdpbRHgx
>>908 すまん。俺の前提を間違えたな。
俺のイメージは、俺が拉致されてヤクザの事務所で「俺VSヤクザ集団」だったw
公衆の面前でヤクザに恫喝されたら引き下がらず、堂々と「議論」すればいいんだよ。
みんなの前でヤクザに屈して「恥ずかしい」「屈辱」「劣等感」という感情を捨てろ!
その「恥」の概念が恐れの感情を生むと思うんだ。
ヤクザも頭が良いから公衆の面前で素人に下手に手は出せない。刑務所コリゴリだからw
逆に手を出したらチンピラみたいで恥をかくw
堂々と「議論」すればいいんだ。
でもヤクザに個人情報だけは絶対渡すなよw拉致されるからな。
拉致されたらひたすら土下座でも何でもして謝れwそれで命が助かるんだから。
911 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:03:20 ID:e0cYRwgG
【やまい】と【コレ悟】はもと夫婦?
912 :
やまい:2010/01/27(水) 17:06:21 ID:bbgrIYoA
913 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 17:20:24 ID:EdpbRHgx
>>909 ヤクザ、暴力団、マフィアがなぜ存在するか?をとことん考えるんだw
日本人の行方不明者が年間何万人いるのか。自殺、失踪、事故、そして殺人だ。
日本の警察は遺体が発見されないと基本的に動かない。
つまり人間を拉致して遺体の存在を完全に消せば犯罪自体が存在しないんだよ。日本では。海外は知らねw
ヤクザの恐ろしさは、そのノウハウが有り、それが本物の「仕事」なんだよ。
映画や漫画で美化されてるけど、日本人は暴力の本質を見ようとしない。
議論をしない日本人がヤクザの存在を許してる。怖くねーか?マジで。
914 :
やまい:2010/01/27(水) 17:25:20 ID:bbgrIYoA
個人同士の揉め事などを後腐れなく処理するために法律があるのです。
罰を執行するのは法であって個人ではないから、復讐の連鎖を
>>803止められるのですよ。
急ぎ律令の如くせよ、は陰陽師か。
私も同類だと思われそう。
915 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:33:03 ID:e0cYRwgG
離婚に陥った原因は何?
なんでもいいや。
姑のジジイがボケことにしておいて。
×姑のジジイがボケことにしておいて。
○姑のジジイがボケてたことにしておいて。
918 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:44:20 ID:e0cYRwgG
了解、、
919 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 18:14:59 ID:D+EuIEHX
ヤクザやマフィアを知らない人はそれらを恐れない。
それらを恐れるのは知識や経験を通して知っているから。
920 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 18:18:23 ID:D+EuIEHX
それと、精神疾患のある人は、
修行を中止して、治療に専念したほうがいいです。
921 :
868:2010/01/27(水) 18:35:45 ID:XcmP5rqj
>>870 そうそう、悟ってないよ、ごめんw悟りとか覚醒とか権威ある言葉だし、
悟った認定がほしい訳でもないから別に「色んな事がわかりました」でいいよww
「悟った」とかほざく奴をこき下ろしたい気持ちもよくわかるよww
>>881 ありがとう。よくわかるよw
おれは、自分の中の信念、思考パターン=条件づけ、内なる動機を無謀に最低のとこまで見ていったんだ。
自殺は悪、生きることは善とか、犯罪を犯さないとか、まともな人間でありたい、そう見られたいとか、
全部そう教えられ刷り込まれてきただけなんじゃないのか?って。
底の底まで行くともう自分が人間じゃない気がしてきて生きてる気もしなくて、
そうだよそれも思い過ごしかもな、って思った時点で「パッカーン!」だww
煙草が切れたから買いに行った。
歩きながら、何の思考も意志もなく、何者である必要も何者に成る必要もなく、
何の動機もなく見た世界は、・・・とんでもないものだった。
いい歳こいて泣きながら帰ったよwww
「答え」は出せないし、説明もできんよおれなんかにはww
922 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 19:01:37 ID:C04k5xZY
世界は果てしなく広く深く、静かで輝いて
あるがままで、素晴らしく完璧であります
人々も、あるがまま素晴らしく輝いてます
悟ると煩いから静かになるのかね。無我の静けさ・・ですかね。(空想)
924 :
やまい:2010/01/27(水) 19:15:48 ID:bbgrIYoA
925 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:18:27 ID:EdpbRHgx
>>921 おめでとう。俺の仲間だなw
でも俺は精神病院に通院することを心に決めた。
「考えすぎる」んだよ。「悟り?」wってもんわなww
精神科医の「妄想」って言葉も拒否も肯定もしては「絶対」してはならない。
医者の出す「精神安定剤・薬」は「考えすぎる」俺の自我にブレーキを与えてくれる、ありがたい「薬」なんだよ。
俺は絶対に拒否しないよw
だから、あなたも抵抗があるけど俺と同じように精神科で診てもらうのを冗談抜きでお勧めする。
俺はダイレクトに俺の感じたマンマを医者に曝け出したから、そりゃ「妄想」のレッテル貼られるわ。
ま、しょうがないんだよね。
医者は科学者なんだから「悟り」=「妄想」って答えしか「絶対」にできない。
でも残念?な事に医者の主張は「正しい」んだよ。
俺は「悟り」=「妄想」だと悟ったww
だから、自分の考えの暴走を抑制するために「薬」を利用するし通院もする。
それは俺の自我が弱い証拠なんだけどねw
あなたの自我が強ければ、病院なんか必要ないよ。絶対。
926 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:34:11 ID:EdpbRHgx
>>921 くどいようだがアドバイス。絶対に聞けよw
世間も精神科医も精神病院の門をくぐった人間を
「精神障害者」のレッテルを診てもないのに張る。
だって人間の思考はすべて「妄想」なんだからなw
「悟った」って主張を言い張れば下手したら強制入院だからな。マジだぞ。
笑い事じゃねえ。これこそ人間の本当の怖さなんだ。
俺は「悟ったって妄想をなんとかしてください」って態度で医者に立ち向かったw(たぶんw)から
薬だけ貰って家に帰してくれたと思うw
下手したら薬漬けで強制入院されてたんじゃないかと妄想wするとゾッとするぜ。
精神科のお姉さん看護婦はニコニコしてるが騙されるなw
ヤベ、言い過ぎたwこれこそ妄想だなw
927 :
837:2010/01/27(水) 19:40:56 ID:QZ382L4Z
コテハンはスレが荒れる原因となりがちですが、暫定的に数字コテを
使わせてもらいます。
議論が交錯しすぎて、整理する必要があると感じます。
>>925 精神科で処方されたクスリの種類を教えてもらえますか?
一概に『体験』を妄想扱いするつもりもなければ
『体験』をそれは悟り(あるいは悟りの一瞥?)であるとか
それは悟りではない、とか断定するつもりはありません。
ただ、その精神科医が『体験』をどう位置づけて、その処方箋を
出し、そのクスリがどのような実用上の効果があるのか
を考えることで、何かヒントが得られるのではないかと思います。
928 :
837:2010/01/27(水) 19:48:19 ID:QZ382L4Z
多くの人達が『体験』について似たような報告をしているのは、非常に興味深いです。
更に、多くの人達が似たようなプロセスを経て、その『体験』に至る。
同様に、発狂の危険性を指摘してもいる。
プロセスの不可欠な要素は、『精神的な苦(苦悩)』の存在、しかも徹底した苦悩
もう一つは、徹底した思考の駆使。
929 :
コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:51:27 ID:EdpbRHgx
>>927 ちょっと待てwまてまてww
俺はモルモットか?
混乱させるなよ。
ちょっと煙草買ってくる。
考えさせてくれ。みんな俺を気にせずに議論続けてくれ。
930 :
よっぴー:2010/01/27(水) 19:53:20 ID:TCvl9LnH
931 :
837:2010/01/27(水) 19:54:07 ID:QZ382L4Z
EO(このスレでは悟っていない判定でしょうか)が
発狂せずに『体験』に耐えるには、それに耐えうる強靭な脳を必要としている
と指摘している。
強い自我=強靭な論理的な思考能力を持つ脳
と定義付けも可能かと思います。
クリシュナムルティなども、徹頭徹尾、理詰めの思考力を保持し続けたようです。
鬼和尚さんのバーナデット・ロバーツについての見解を聞きたくもあります。
932 :
868:2010/01/27(水) 19:57:41 ID:XcmP5rqj
>>925>>926 コレ悟くんありがとうww
いやー、病院行く理由がないんだよねー。
別に狂ってないし発狂の恐怖があるわけでもないし。
とか言う奴がヤバイんだろけどww
933 :
837:2010/01/27(水) 20:02:52 ID:QZ382L4Z
>>932 『体験』をして、廃人あるいは発狂する例は少なくないようです。
バグワン・シュリ・ラジニーシなどもブッダ病と自称する状態に陥った時期があったとか。
数字が数えられない、など。
食欲・睡眠欲・性欲などが消滅する、という報告もよく聞きます。
>>827 ダンマパダにはこのように記されておる。
126 或る人々は[人の]胎に宿り、悪をなした者どもは地獄に墜ち、行ないの良い人々は天におもむき、汚れの無い人々は全き安らぎに入る。
教えは人を導くために説かれるものじゃ。
言わなければ修行する者には言わない。
言った方が良い者には言う。
ただそれだけのことじゃ。
目覚めた者はこのようである、こうでなければならないと考える事が囚われなのじゃ。
>>831 妄想じゃ。睡眠を恐れているようじゃのう。
睡眠恐怖症.という名前の病気があったのう。
眠れないと疲れて考えもおかしくなるものじゃ。
悟りとかは忘れて恐怖の原因が何か観るが良い。
ゆっくり眠れるようになるじゃろう。
>>847 どういたしまして、またおいでなさい。
935 :
837:2010/01/27(水) 20:21:52 ID:QZ382L4Z
『体験』後に
多幸感(理由もなく幸せな感覚)
悟りに酔っ払っている、という表現もよく使用されます
小悟の状態(白隠和尚が師に一喝されたとき)
何を見ても、何をしていても楽しい・嬉しい状態
という報告もよく聞きます。
コレ悟りかよ!?さんは、今、この状態だとも思えます。
936 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 20:23:21 ID:C04k5xZY
あくまで仮定、推測ですが
その人の煩悩、欲望、執着、今までの行いの良し悪しの程度で
その「体験」にいたる苦しみや過程、その後の経過も違ってきます
「体験」自体は、一つの通過点だと思われます
>>868 自我を己と思い、己が無くなるという恐れがあるから危険なものと思うのじゃ。
始めから己を捨て切っているなら何も恐れる事は無い。
むしろ最高じゃ。
>>876 おぬしの世界を作り出したのはおぬし自身なのじゃ。
そのような状況に己を押し込め、それを何故かと考える自我を今も作り為しているのじゃ。
ほんの少し囚われを離れ、思考を止めて観察しただけでも世界が変化していくのを感じるじゃろう。
それが今、ここにいる意味なのじゃ。
>>903 何もしないじゃろう。ただ歩いていくだけじゃ。
>>923 そうじゃ、それが真の寂静じゃ。死ぬことではないのじゃ。
>>931 バーナデット・ロバーツは自我のイメージが無くなった故に投射できなくなったものじゃのう。
それで強い集中状態であるサマーディによって一時的に自我を離れた者と同じような境地に偶然なったのじゃ。
そこで感じ、見られる世界はまだ認識を離れていないものじゃ。
それでは語ることが出来る世界まで見たが、語る事の出来ない世界は見られないのじゃ。
939 :
837:2010/01/27(水) 20:43:04 ID:QZ382L4Z
868さんも、コレ悟さんと似た精神状態に思えます。
言い方は非常に悪いですが
体験に『浮かれている』状態
のようです。
ただし、両者が議論的には対立しているようでも、同種の見解を表明している
のは興味深い。
思考と言語に多少の混乱も見られるようです。
あるいは、体験を明確に言語化できない、ようだとも。
940 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 20:55:24 ID:EdpbRHgx
コテにwを勝手につけたからなwみんな怒るなよ。
>>932 >>935 肝心な「事実」?を言い忘れた。
いわゆる「悟り」=「妄想」で世界と自分が一体化する状態。
「多幸感」って奴が俺の場合1日、しかも昼間だけだったんだよ。
無職でニートで引き篭もってた俺は「昼間」外出するなんて「不可能」だったw
それが昼間、無性に「昼間」ワンコの散歩がしたくなったんだよ。
有り得ないだろw俺の中ではw
でも俺は「自分」を冷静に観察する「自分」が存在するのを感じた。(その正体は、実は無意識だと思う)
たぶんこの無意識の自分を「意識」してなかったら確実に俺は「発狂」してたと思う。
「無我」我を忘れるだよ。たぶん「統合失調症」の人は「無意識の自分」を発見できないまま、「無我」我を忘れたんだよ。
もし俺が、仮に「統合失調症」に発症しなかったのは「無我」を「自分」が自覚していたんだと思う。
あくまでの俺の「仮説」だぜ。発狂してなければの話だよw
>>何を見ても、何をしていても楽しい・嬉しい状態
それは、あの1日のワンコとの散歩の時間だけなんだよ。
今は昔の俺と同じだよwたぶんな。
でも異常に物事を深く考え込んでしまう。だから「薬」が必要なんだ。
941 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:05:14 ID:3oDAmPQU
>>940 だからさ、何を悟ったの?
発狂やら統合失調はわかったから
何を悟ったのか書いてくれないかな
悟り=夢だか妄想だっけ それはもういいから
何を悟ったの??
942 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:07:56 ID:EV6JIzeF
発狂するほどの体験ねえ。
自我の解体なんかはシャーマンの儀式では通る道だよね。
自文化に沿った魔物や神に身体を引きちぎられて食べられるとかね。
狂うってのは受け入れがたい何かがあるんだろうけど、
自我の再構築後に過去の体験に執着して意味を持たせようとしたり受け入れに無理が生じるとか?
理解できないこと受け入れられないことは現時点ではできないとして開け放しておけば、
いつかパズルのピースが揃い全体がわかる時がきたりってあるんじゃないかと。
その全体もまた新たなピースになる。的な。
こんな体験ならわからんでもないw
http://www.youtube.com/watch?v=vJ42SqtLlLE
943 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:14:25 ID:3oDAmPQU
悟ったかどうかなんぞ忘れて薬飲んでぐっすり眠った方がいい
944 :
837:2010/01/27(水) 21:20:59 ID:QZ382L4Z
>>942 宗教が未だに強い力を人類に持ち続けている理由は
強烈な原初的な体験があるからかもね。
それは繰り返し・繰り返し、いつの時代でも多くの人に
再発見され続ける。
あのオウムですら、なんとも甘美な体験を多くのオウム信者さんが
体験している。
石井久子さんとかね。
彼女もまた、コレ悟さんとまさに同様の報告をしている。
私が消滅し、私しかいない世界。
世界が私で、私が世界。
私の本質は光であり、世界は光であり
そして、世界は光であり、世界は一つであり
それが私なのだと。
945 :
837:2010/01/27(水) 21:24:50 ID:QZ382L4Z
原始シャーマニズムの儀式で、麻薬(クスリ)を使用することもよく知られている。
マジック・マッシュルーム(神の肉と呼ばれているらしい)というキノコなど。
まさに、神の肉のような効果を持っているらしい。
オウムが信者に体験させるときに、麻薬を使用したのはよく知られている。
かと言って、一概に悟りというものを否定をするつもりはないです。
946 :
ネ申:2010/01/27(水) 21:25:26 ID:G/NLxGEM
他人の生き血
他人の知恵
他人の智嚢を吸って悟りを語るのが鬼和尚
滑稽
頭空っぽにしたらつまらない人間になるから
自我を大事にしとけよおまえら
948 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 21:31:42 ID:EdpbRHgx
>>932 だから「悟り」wは恐ろしいんだよ。
でもそれを恐ろしいと思う「自我」を絶対に忘れるなよ。
もし俺の言葉に少しでも不安を感じたら「病院」で薬もらえよ。
でも絶対に「入院」するなよw薬漬けで本物の「廃人」になるぞw
もし今晩、俺みたいなパニック発作の状態になれば
「俺」は「俺」だ!を念仏のように繰り返せwビビんなよww
>>941 大昔の釈迦や修行僧と同じだよ。
「悟り」じゃなく「体験」か?w
ニートで引き篭もりの俺wと「釈迦」を俺がまるで同一視するみたいだから、みんな叩くけどなw
俺の妄想であってほしいとマジで思うわw
自我爺さん。
950 :
無知なパンダ:2010/01/27(水) 21:38:19 ID:oJl0VtCs
>>948 君にも聞いてみようか。
「自我」って何?
a
あるがままが悟り
953 :
837:2010/01/27(水) 21:41:19 ID:QZ382L4Z
868さんとコレ悟さんの体験に至るプロセスは、似ているよ。
極度の精神的な苦の自覚
その前提の上に、徹底した思考を重ね
自己の内面を徹底して見つめ続けた
この後に、ある体験をする。
悟った、と主張する多くの人が、このプロセスを経ているし
実は、釈迦の人生と悟りまでのプロセスも似ている。
エックハルト・トールやEOなど、広く知られた報告だけでも
枚挙に暇がないほどです。
954 :
ネ申:2010/01/27(水) 21:44:43 ID:G/NLxGEM
>>954 すみません、あなたが「大事にしろ」という所の「自我」とは一体なんでしょうか?
コレ悟さんのは見性体験というかチラ見体験だね。そんな特別なものでもない
悟りにいたるまでの自我を捨て去る覚悟までは持ち合わせずに宇宙の本質を垣間見て少し体験した
といったところでしょう
今は薬でも落ち着いた方がいいからゆっくり休んでくだしゃ
957 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 21:52:47 ID:EdpbRHgx
>>950 いいのかよw俺にそんな高尚なこと聞いてもw答え聞いたらマジ凹むぜ?
俺、ニートだぜw33歳でもう若くないから
ただの高卒で無職で独身のオッサンだぜ?
しかも家族と同居、最悪のパターンだろw
「自我」って漢字は「絵」みたいなもんだろ。そのままでいいんだよ。
「我を思う自分」だよ。
いいのかよ、こんな答えでw馬鹿にされるなコリャw
958 :
ネ申:2010/01/27(水) 21:54:11 ID:G/NLxGEM
>>957 「我を思う自分」の「自分」とは何ですか?
960 :
868:2010/01/27(水) 21:56:22 ID:XcmP5rqj
>>939さん 構ってもらえて嬉しいのでレス致しますがwww
おれの場合ダークサイドも存分に見てしまったのでww多幸感っていうのとはちょっと違うかもです。
悟ったと言う人も、心臓を動かしてる以上、
片足は彼岸に置いてもう片方の足は此岸に置いてると思います。
おれを含め人間は権力への意志そのものだという認識(おれ、ニーチェの影響も大なんですがw)と、
他の生命を食らってしか生きて行けない存在の暴力性と依存性に嫌気が差してます。
釈尊が煩悩として食や性にこだわったのは、
この「権力への意志」からさえ自由になろうっていう無謀な闘いだったように思います。
961 :
761:2010/01/27(水) 21:59:15 ID:IaRH3IY3
>>824 眠りにつくのと変わりは無い、というのは本当ですか?
意識がある時点Aから意識が薄れ、意識がなくなる時点Bを経て心臓が止まって死に至る。
時点Aから時点Bの間であって、時点B前30秒間に、
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?
962 :
837:2010/01/27(水) 22:01:49 ID:QZ382L4Z
963 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:05:18 ID:EdpbRHgx
>>959 自分=無意識なんだ。
だが西洋の科学はそこで思考停止してる。
>>960の言う通り
ニーチェさん(よく知らんがw)は西洋人なのに思考停止せず無意識の「答え」を出してしまった。
でも西洋人だから「こそ」発狂したんだよ。
ヤベ、妄想炸裂だなw薬、クスリっと・・w
>>963 >自分=無意識なんだ。
でも、あなたは意識的にも考えたり行動したりするよね。
その時の行動の主体は「自分」じゃないということ?
悟りたいけど、己を捨てる勇気がない。
これ、まじでだったんだな。
966 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:15:13 ID:G/NLxGEM
混乱してはいけない
無意識も意識も、全てが自分だよ
ありのままの自分を受け入れればいい
生物と機械の差は、多感である点だけ
967 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:23:29 ID:EdpbRHgx
>>964 俺は無知で高卒だから詳しい知識の積み重ねなんか無駄だと思い上がってるからなw
無知ゆえに大胆だから誤解すんなよw
科学者みたいに証明していくの面倒くさいから結論を先にを言う。
覚悟しろよw(お願い、基地外扱いしないで)w
西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神
釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)
これをマジで自覚しろ、って言い切っていいのか?
だって俺の妄想だもんw
968 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:32:43 ID:G/NLxGEM
>>967 >西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神
釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)
別にあなたは基地外でも何でもないと思うよ。
“人間の「妄想」である、全知全能の神”これがあなたの思う「自分」と解釈していいんだよね?
もうちょっと説明してもらっていい?
970 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:35:50 ID:G/NLxGEM
創価の犬がまぎれこんでるらしいな
っゴキブリホイホイ
宇宙というのは人の立場(視点)、動植物の立場、昆虫の立場、微生物の立場
はたまた原子や微粒子とかの立場によってそれぞれの宇宙が存在します
空があって雲があって山があって海があって木々の緑があって夜空の星々があって・・・
なんていうのはあくまで人間の視点、立場にたったものでしかないのですね
この宇宙はそれぞれの立場、視点によって姿を変える相対世界。そう実体がないのです
しかしながらその影絵のような相対世界を産み出す光源のような存在があります
それが「愛」なのです。
ただそれは論理的に証明することは不可能なのです
なぜなら言語とそれに伴う思考は物事を分解しバラバラにする相対世界の落とし子だからです
絶対なる一なるものをバラバラなもので説明する企みは全て失敗するのです
その理由から「愛」は自身を愛とは知りません
絶対なる愛は認識によって知り得るものではなくただ体験されるのみだからです
そしてそれはけして宗教や教義によって他者から与えられるものではなく自身の内側に見い出すものなのです
人も宇宙も全ては幻であり天なる父のような神はどこにもいません。
存在するのはただ一つの意識・・・「愛」だけなのです
以上精神病患者の妄想でした
972 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:49:28 ID:EdpbRHgx
>>969 いちいち「統合失調症」を持ち出すのは、
本当にその病気で苦しむ人たちを侮辱するようで恐縮なんだが、関係あるんだよ。
西洋人の発狂=神の存在を信じられなくなり、「自分」が神の力を持ったと妄想する。
日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。
両者は自称「俺は神だ」の妄想で全知全能感で周囲の人間を振り回す。
だが科学者の精神科医はこの2つを「科学的」に区別できない。
でも「仏教」の思想では「区別」できるんだよ。
これこそ俺の妄想の「正体」なんだけど。やっぱ、おかしいよね俺w
>>972 >日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。
つまり、あなたは自分が神様に成ったと妄想しているってこと?
(あなたが日本人という前提で話してるけど)
その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか、と問うているのだけれども。
ああ、でもあなたは自分が発狂しているとは言ってないか。
ごめん、先を急ぎすぎた。
>>972 >>974を訂正。これだけよかったら答えてくれ。
>その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか
977 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:02:08 ID:EdpbRHgx
>>974 そこが根本的に「俺」と「狂人」の違いだと、俺が「妄想」してるんだがw
つまり「釈迦」が考える自分と
俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。
それを俺が自覚して「絶対」の真理として信じてるから俺は「発狂」しないんだよ。
この自覚を誰かが「論破」すれば俺は発狂する。マジで。
それが不安だからクスリ飲んでるんだよw
978 :
837:2010/01/27(水) 23:07:11 ID:QZ382L4Z
>>977 >俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。
あなたの「妄想」が考えているのですか?
そのうち自分で気づくよ
981 :
837:2010/01/27(水) 23:09:56 ID:QZ382L4Z
これ悟さんが、何らかの強烈な体験をしたことを疑うつもりはないです。
ただ、多くの人が似た体験をしているのも事実です。
それは有名・無名を問わず、古今東西に枚挙に暇がないほどです。
その体験のプロセスと内容の報告に類似性があるのもまた事実です。
982 :
837:2010/01/27(水) 23:14:59 ID:QZ382L4Z
いくつかのキーワードがあるようです。
(体験内容)
自我の解体(あるいは消滅)
多幸感(理由もなく、幸せな感覚)
全てを理解したという感覚
悟りの自覚
(体験へのプロセス)
精神的な苦(苦悩)の存在
徹底的な思考の駆使
徹底的な内面の観察
983 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:19:32 ID:EdpbRHgx
>>979 それが「妄想」なのか「真理」なのか俺が区別できないから
精神科医から「妄想」と言われるんだよw
俺の精神の均衡を保つには、もう絶対に「妄想」を「真理」として
自覚するしか、他に手段がないだろ?w
みんなが認めてくれたら、「妄想」は「真理」になるんだよ。
違いはただそれだけなんだよ。
周囲がだれも本気にしないから孤独になる。それが「発狂」の正体だと思う。
>>978 そうだなw落ち着け俺w俺は俺だ。
薬、クスリっと・・・w
984 :
837:2010/01/27(水) 23:22:11 ID:QZ382L4Z
自我があるから、考えているのではなく
自我は、感覚と思考と認識が生み出した錯覚。
これは、鬼和尚さんのホームページにも書かれているし
多くの人が指摘してきたことです。
感覚と思考と認識だけが存在し
それが自我という幻の存在を生み出す。
自我が存在しないならば、自我が苦悩することもない。
985 :
837:2010/01/27(水) 23:34:03 ID:QZ382L4Z
そして、一様に体験が大事と言っているのも見逃せない。
見る・観察する・体験する・認識することによって起こる変化の方が重要なのだと。
分析・思考は、その先では邪魔になるとも。
986 :
837:2010/01/27(水) 23:39:53 ID:QZ382L4Z
確かに、体験の中で、冷静に観察している存在がいるようです。
それには属性や性質は存在せず名前もなく、名付けられもしない。
ではそれが自我かと言われると、自我ではない。
自我は、自分とはこういう存在だという自覚があるから。
でも、それが何かは分からない。
987 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:41:02 ID:EdpbRHgx
>>984 「自我」を区別して考えないと駄目だと思う。
「我」は実体として存在してるんだよ。
俺の肉体、俺の目で見て脳で知覚するもの全てなんだよ。
科学的には「物質」と呼んでいい。
「自」である自分は精神の世界。
ブッ飛ばして考えれば、我々の「我」を生み出した「モノ」なんだよ。
その「自」を人間は「神」と呼んで妄想してる。
本当は人間の「妄想」そのものなんだよ。
釈迦はそれを悟った。自分は唯の「妄想」であるとね。
自分を創ったのは「宇宙」「大自然」「人間を超越したもの」呼び名はなんでもいいんだよw
・・・ってのを俺は「真理」として「妄想」してるww
つまり矛盾してるんだよ。
これが「中道」の正体だと思う。
中道の発見=悟り、かな。
みんな、俺の妄想炸裂すまねえ!薬、クスリっと・・・w
988 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:46:48 ID:7q1nG4lv
難しくて全然解んない〜
989 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:56:53 ID:EdpbRHgx
>>831は訂正な
我と自をごちゃ混ぜにしてるww
俺も真剣に考えてなかったから「自我」なんて
でも逆でも意味は一緒だよなww
とにかく出発点は自我を区別して考えるんだからな。
大目に見てくれw
こんなwの多い覚者はいやだ
991 :
ネ申:2010/01/28(木) 00:05:45 ID:+Szgo8Jj
奇跡など起きなければ神など信じなくてもいい
だけど偽修練者による妄想空病等は臭すぎる
世の中は悟りを開いている成功者で一杯だよ
虚無主義に依りかかってはいけない
糞スレ終了、どうせ偽坊主の肥やしに成るだけの代物
やっとバカが寝たようだ
993 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:42:00 ID:sjeeOBNr
>>990 すまない。でもしょうがないんだ。「w」を付けるには。
俺の妄想は「自分」=「神」(妄想)なんだよ。
岸田秀って大学教授がいただろ?あの人も「幻想、幻想」って連呼してたけど
基本的な根幹は同じw
でも、なぜ人間は「幻想」を発明して「神」(妄想)を信じるのか?
それを(わざと?)説明しなかった。
なぜなら、それをとことん考えると「発狂」するんだよ。マジでw
俺は無知でニートだから失うものが無いw
死を覚悟したら悟れるwんだよ。(←くどいようだが妄想だぞw)
つまり「w」付けないと、それを俺が「真理」だと「自覚」したことになる。
「w」の無い文章は俺が「発狂」してる証拠なんだよwコエエだろ。コノヤロw
だからフザケタ文章の意味をわかってくれw俺は狂い死にするのが怖いだけなんだw畜生。
995 :
837:2010/01/28(木) 00:47:25 ID:6X12ADIT
次スレ建て、お願いします。
>>993 落ち着いて(笑)
体験談、お聞きします。
996 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:50:52 ID:sjeeOBNr
>>994 ヤベえ、もうこんな時間だ。
俺の妄想に付き合ってくれてアリガト。落ち着いたわw
もう寝るよ。また明日w
人間寝ないと狂うって本当だわwじゃあの ノシ
大量に書き込んだお前ら、新スレ立てろよ。
クソまき散らしやがって。
998 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 01:09:32 ID:sjeeOBNr
あとこれだけ書いとく
「社会・世評」板の「日本人のここが嫌い」のスレ
読んでくれ。
俺がこの「妄想」に辿り着いた過程がかいてる。
キーワードは日本人の「集団主義」だ。
睡眠薬が効いてきたぜw。。。zzzz
自称神はスレ立てできないw
論破されるの怖いとさw