キリスト教＠質問箱２１０

>>705
キリスト教徒に何回説明しても理解されないんだけど
水戸黄門の番組で８：４２頃に「この葵の印籠が目に入らぬか」
と言ったら、周りの連中がハハァと膝まつくんだけど、キリスト教徒は
さしづめ、ホンマに水戸光圀が印籠を出したと思ってるんだよ。
これは、テレビ番組「水戸黄門」のプロデューサーが考えたシナリオだよ

こんな説明をしても、白丁教徒には殆ど無意味だと思うよ
連中は、イエスの真相なんかどうでもよくて、ともかく白丁教と言う
共同体があって、それが権威を持たない話があったら（馬鹿にされる事
であったら）、存亡をかけて人を罵るだけの人たちだからね

>>707
＞そらしっかりした物証をあげて根拠にしないと誰も信用しないだろ。
＞歴史の憶測なんてものすごく小さな材料で、いくらでも多種多様に
＞広げられるんだから。

それが、毎度繰り返されるコイツラの反証だよ．．．と言ってて
何一つ調べようとしないんだから、日本人は、こんな連中を相手
にしてても殆ど無駄な事だと言う事を知ってるのにね

>>709
２ちゃんねるは文字だけの限界がある場所だから
あきらめろ。キリスト教否定の物証用意できたらバチカンに持ってけ。

>>705
イスラエルの学者さん達がやってるから聞いてみたら？

>>706
>それが、話をややこしくしてるんだよ．．．イエスと言う人物が
>言い出した知恵ではなくて、イエス以後の数百年のキリスト教団の
>聖職者が創作した知恵だと言ってるんだけど、それがキリスト教徒には
>幾ら説明しても理解されない。

�@イエスがゴルゴダの丘で磔刑に処されたのがAD30頃と言われている。
その後、ルカ福音書が80年頃、マタイ福音書が85年頃に書かれている。
それがどうして、福音書がイエス以後数百年後に書かれるわけがあるんだね？
�Aもし、数百年のキリスト教団の聖職者が創作した知恵だと言うなら、それを
書いた聖職者の名前を言ってみなさいよ。
�B仮にイエスの死後、数百年後のキリスト教団の聖職者によって創作された
ということが本当なら、彼らは何を材料にイエスの話を作り上げれたのか？
�Cその間、イエスにまつわる話はまったく存在しなかったことになる？
のに、どうしてキリスト教徒なる者が存在していたのか？
�Dもし、イエスが何の特徴もない普通のアンちゃんだったなら、聖職者たちは
何ゆえイエスを神のみ子として福音書を書き上げたのか？

この問いにちゃんと答えなければ、だれにも相手にされないよね。


>>708
>水戸黄門の番組で８：４２頃に「この葵の印籠が目に入らぬか」
>と言ったら、周りの連中がハハァと膝まつくんだけど、
みんなそれが見たくてTV見てるんだけど、それが史実だなんて思って
見ているアホな人はいないだろうね。
たとえがひどすぎる。

追加
�E数百年のキリスト教団の聖職者が創作した知恵だと言うなら、
福音書に書いてある意味不明なところなどすべて説明ができる秘伝が
伝承されているといことだよね？
なければ、あんなことは書けないよね。　

歴史は繰り返す。
宗教家はギャグセンスが無い。

歴史はそんなに正確なのかー、歴史のすべてが推理だよなー
４００年後に俺がいたか証明してくれるのかー

４００年後に俺がいなかったと言う奴はゆるさねーぞ

つまり、神は信じたほうがいいと思うよ。

コテ　　　　　　ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名　　　　　　有本康夫　
出身　　　　　　エホバの証人　現在は、イスラム
性格　　　　　　変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉　　コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）　のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/　
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ

　キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
　それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、50歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。ｗ

ていうかさｗ

時代遅れの唯物聖書学に基づくいちゃもんはお腹いっぱいなんだけどw

聖書が捏造なら　クルアーンや仏典なんかもっと信憑性ないわけでw
クルアーンなんて福音書より遥かに後世の成立なのに原文がまるで残ってないしwww

しっかし

後世の捏造と主張するならどこがどのようにって指摘すべきよねぇw

まぁ有本康夫ココモスキーは受け売りだからできるわけないけどw

＞時代遅れの唯物聖書学

何だそれ？

>>721
だからさｗ

奇跡は非科学的　すべては寓話w

イエスは社会改革を目指した　とか言ってた連中の聖書学よw

実在したかすら怪しいイエスを奉る妄想聖書学が今の流行ってことね？

架空人物ファンタジーなら、奇蹟なんか起しまくりだもんね。

へーｗ

イエズスの実在が怪しいならw

推古以前の歴代天皇や釈迦やザラアスターやらムハンマドも怪しいよなぁwwww

インディアンの幽霊どもはインチキ確定ですがwwww

宗教全般、脳内開けましてお目出度いからね。

>>726
なんだ物理バカか　　　プw

なんだ物理も出来ない本物バカか　　ププww

結婚も就職もできない馬鹿に言われたくないわwwwww

物理が出来ると大学の教員出来るし、結婚も出来るよ？ww

宗教馬鹿はガテン系だろ？

潰しがきかない宗教馬鹿って大変だなぁ
http://gaten.net/

>>730
君は独身の上に無職じゃんかwwww

だから馬鹿物理www

>>733
連投規制でID変えたよ。
今年は娘の高校受験でしたが何か？
幸い離婚もしてませんw

あーｗ
悲惨な家庭wwwwwwww

娘に半径3メートル以内に近づくなっていわれてるなwwww

っていうか物理馬鹿と結婚する女ってwwwwww

数学屋。某国立大学の助教ね。

理系って天才肌な人間以外はだめなんだよね

狂うか　まともに話できなくなるかで

まぁ天才系以外と結婚する女ってwwwwだからwwww

娘には論理的思考のできない馬鹿男には気をつけろと言ってあるwwww

ぜったい反動が娘に来るねwwwww

文系にも適応できる　天才系の理系以外の家庭ってよく知ってるからwwww

この質問箱は罵倒勝負スレですねぃ（ぷ

数学なんて理系で一番極端だもん

え！このひとが？って感じの素敵なｲｹﾒｿか
メンヘラまがいの臭いオタクかwwww

でｲｹﾒｿは宗教否定しないんだよねこれがwwww

なにがJKの娘だこの野郎wwww

二次元の世界から出てきやがれwwww

やあやあｗ、

＞観念論架空喩え話信仰者くん

というか、やっぱり女性っぽいから「さん」の方がいいかな。

明日まで自信たっぷりの似非論理を展開してあるだろうことを、予想するｗ

と言っておいたけど、あんまり書いてないな。>>693-694ｗ

>>743
ほんとなにが言いたいのかわかりませんね彼女w

ところでこれだが＞>>693-694、

これって、俺の>>665>>666 が因って来るところから「一歩も進んでない」問いだよなｗ

>>665>>666 は、>>646-647での質問内容そのものに過ぎないからなぁｗ

「観念論架空喩え話信仰者さん」は「読解力」がないか「当たり前の論理的推論能力」が
ないか、さもなければ「頭がイカレてる」かも、どれかだと思われ。どお？ｗ

＞＞観念論架空喩え話信仰者さん、ねｗ

こおばしいのおw

>>745
でもあれですよ

信仰についての疑問でも正しいローマ史などの知識があればかなり解決しますよ

田川なんかの唯物リベラル聖書学者って基本的なローマ史の知識がないからw

>>744
まぁというか、彼女はたぶん自分の見出した聖書読解理論を捨てたくない
一心なんだろうなぁ、、と思っていますｗ

で、その読解理論がかわいいんで、そこに拘泥して「その論理体系以外は
すべて成立しない」という思い込みに囚われている。ということなのかなとｗ

まあ、みんな自分の見出した理論はかわいいから思い入れがあるものなのは
わかるｗ

前スレでも前々スレでも前々々スレでも書いたが、イエスは実在する。しかし
処女から生まれ、奇跡を起こし、自ら死後に復活したイエスはいない。どこにも
見つからない。当時のローマの記録にさえない。

イエスは税金を払ってなかったのか？大工が一市民として税金を払っていたのなら
該当するイエスは見つかっているはずだが、該当者はいない。だから神の子・キリストは
架空の人物だということだ。

同じことをなんべんも言わせるな。賢いキリスト者は、もういい加減に理解しろ。

>>749
そのソース、どっかで読める？ｗあったら教えておいてねｗ。

>>749
君君w

まずモンタネッリでいいからローマ史のお勉強しようねwwww


＞イエスは税金を払ってなかったのか？大工が一市民として税金を払っていたのなら

wwwwこれだもんなぁwwwww

>>747
そういう面も否定しませんが、当方はそういう話をしないで済む論理を説明して
おりましたｗ。つまり↓ということでした。

「整数の集合は加法、減法、乗法に対して閉じている」から、＋、ー、＊
だけやっているうちは矛盾を生じないが、うっかり÷算をやってしまうと
自分の論理の中に納まらなくなるんでこら困ったとなるｗ

自分の「論理系」の中で閉じた理論はそれなりに自立できる、それだけのことだ、
と説明しているのにｗ>>648、

たぶん「観念論架空喩え話信仰者さん」は「読解力」がないのは事実みたいだね。
>>693-694

>>752
ていうかさ
聖書を読む場合に　アンチって無意識に古代人見下してるのよ

自分こそ当時の状況に皆目無知なくせにねw

少なくとも当時の人間も現代人と同じように理性が働き　その結果奇跡を認めた
それがわからないのよね

まぁアンチは左翼のイデオロギーに染まった価値観盾にしてるからしゃあないけどね

>>753
＞少なくとも当時の人間も現代人と同じように理性が働き　その結果奇跡を認めた
それがわからないのよね

その、聖書の中でイエスの起こしたとされているところの「奇跡」にもいろいろあり
まして、その一つが「復活」、それに続く「昇天」でしたが、これは正統派キリスト教
の「使徒信条」で教会では礼拝で必ず読む、というとおりこれは昔からの伝統的
キリスト教徒の基本的な信仰信条箇条の一つでしたものねｗ・・・（＊４）

で、別にこれも一つの論理体系の中で無矛盾でありさえすれば、それを他の論理体系
（例えば唯物論等）から否定することは不可能なのであるに過ぎず、それをあえて
否定しないと気が済まない人々というのはいつの時代でもいるものなんでしょう、

ただコレ（＊４）なしで「キリスト教徒」の称号を受持できるというのは、
一体いつの頃からになったのでしょうか？小生トンと世情に疎く。

>>754
うーん
信経やら信条を受け入れないでクリスチャンと称しても社会的に支障なしに暮らすことができるようになったのは
19世紀後半くらいですかね
つまり啓蒙主義が定着して以降でしょう

>>755
＞19世紀後半くらい

なるほど、ということはもうここんとこずっと「力のない信仰」が一般化して
しまって早150年も経つと！なるほど奇跡は遠くなりにけりってことですね。

Ａ「汝らが信じなければ」→Ｂ「奇跡は起こさない」、というイエス様の論理は
首尾一貫してました（確かに）。だから、現代ではＡ「法則を信じて"信仰"がないから」
→Ｂ「奇跡を否定する」。これも一貫してますね。で、それならそれで結構、ただし、
それは「その範囲内での論理」ってだけだ、ってことなんでしたがｗ

これが彼女にはわからないらしく。ｗ

＞啓蒙主義

つまり、その一派ってことですね＞観念論架空喩え話信仰者さん、は。

で、こんなとんでもない「メタファ推論」がいかにも凄い発見みたいに語られて
いました。↓凄いなぁｗ

443 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 15:04:42 ID:S+znSuHM
>>442
ノアの洪水で、箱舟に乗ったものたち以外は、ここごとく消滅していった
と言う物語は、現実に起こった話ではありません。
こんな話が、古生物学的にも現実であったなど、だれも信ません。
これは、「ノア」に至るまでの最古代の教会が、ことごとく滅んでいって
しまったことを表しているのです。

「地上に人を造ったことを後悔し、心を痛められた。主は言われた。
『わたしは人を創造したが、これを地上からぬぐい去ろう。
人だけでなく、家畜も這うものも空の鳥も。わたしはこれらを造った
ことを後悔する』しかし、主はノアに好意を得た」（創世記6,7-8）

全能の神が後悔されることはありません。「心を痛められた」とは、
神の慈悲を示しています。「これを地上からぬぐい去ろう」とは、
人が自分自身をぬぐい去ることを言います。
「人だけでなく、家畜も這うものも空の鳥も」とは、すべて意志ある
ものを消滅させると言う意味です。みことばですべて意志にかんする
ものは、「家畜」「這うもの」という名称で呼ばれています。

神が「悔い、その心を痛められた」とは、主のおん哀れみをを言います。
かれらの欲望と自己過信は、かれらを消し去ってしまいかねないのです。
それで人類を救うために、「ノア」という名の新しい教会が存在するよ
うになりました。
「ノア」とは、最古代にあった教会の名です。
「洪水」とは新しい教会が生まれるための「試練」を表します。