【公開討論は】カルト親鸞会【完全無視】

宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
　⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【電話で座談会】カルト親鸞会【正本堂でカラオケ】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256460846/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会 　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会 　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。

親鸞会の会長専用施設

本館４階（１６０帖）和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館３階　配膳室
本館２階　控え室
本館１階　玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂７階（２００帖）応接室、洋室、和室、家族室
正本堂６階　秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂４階　厨房（４０帖＋１６帖）
正本堂３階　控え室
正本堂１階　車寄せ（２６０帖）、玄関＋ホール（７０帖）
同朋の里Ｆ館６階（１６０帖）和室×３、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里Ｆ館５階　応接室、秘書室
同朋の里Ｆ館１階　玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

安心問答
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

２１世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

親鸞会教義の誤り
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

高森先生の親鸞会教学を検証する
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

浄土真宗親鸞会を考える　新・ハトの会
http://kauffman0521.blog88.fc2.com/

■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

一方身内と上層部は、
夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

「２００８年１２月２５日　講師部総会での高森会長のお言葉」
（Ｙ村総長より説明）

講師部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな講師部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ（高森会長）がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。

親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に１０００万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

２０３高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。

■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
（高森顕徹・編　『獲信の記録』　華光社　P69〜71 より）

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
　弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
　包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

【信心決定できずに死んだならばどうなるのか】

釈尊　　　　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
七高僧　 　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
親鸞聖人　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。

高森会長　全ての人は必ず無間地獄に堕ちる。


【五逆罪、謗法罪について】

釈尊　　　　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
七高僧　 　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
親鸞聖人　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。

高森会長　全ての人は生れながらに已に犯している。


【信心決定するには、善知識に無条件服従しなければならないのか】

釈尊　　　　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
七高僧　 　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
親鸞聖人　教えに従うのであって、人に従ってはならない。

高森会長　如何なることであっても、高森会長の指示に無条件服従しなければ、絶対に信心決定できない。。


さて、釈尊、七高僧、親鸞聖人が正しいのか、あるいは釈尊、七高僧、親鸞聖人が嘘をいわれて高森会長のみが
正しいことをいっているのか、どちらでしょうか？

高森会長は、今年１月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。

比叡山から、専修念仏への非難を受けられた法然聖人。

法然聖人はこの非難に「七箇条制誡」を、起草され、反論。

翌年また興福寺からの非難が直接の契機で、罪人にされた。そして流された。
この、興福寺の非難の内容、親鸞聖人と、法然聖人を罪人よばわりさせた内容、
　今、親鸞会がさかんに、言ってるんでないか。

■ 第一敗戦
　親鸞会・公開法論　http://houron.exblog.jp/

　齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏　＞　福田氏が一方的に議論を放棄！


■ 第二敗戦
　親鸞会・除名の真相２　http://jomei2.exblog.jp/

　清森義行氏 VS 渡部隆志氏　＞　渡部氏が一方的に議論を放棄！


■ 第三敗戦
　若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか　http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

　Ｙ氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！


■ 第四敗戦
　辛口！真宗時評　http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

　苦笑氏 VS M野氏　＞　M野氏が一方的に議論を放棄！

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　　　華光会で信心を頂いてから60年！！
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■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
�@『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
�A『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』（高森顕徹著）
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？ …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。

■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』（高森顕徹・編）から「如来様の善巧方便　　高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら･･･燃ゆる業火に身を悶えながら･･･羅刹の如く
立ち上がった時･･･ハッ！･･･と如来の光明に射すくめられました。
ああ･･･そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬！
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256460846/998

　　×　　ｂｙ　479
　　○　　ｂｙ　979

522 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:31:05 ID:2dfWciTW
以下の通達が流れてました。
〔除　名〕

　　・○○○○
　　　　　　　　　（平成２１年９月１日付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:41:30 ID:AS4TjDtG
特専部員が一人、辞めたそうです。
ネットを見て教義上の疑問が生じて、それを会長宛てに質問をしたらしいです。

その質問の内容が、「親鸞会教義の誤り」についてで、これに反論をして下さいと会長や上層部に
依頼しても、無視されて、退会したというのです。

教学課が答えられないのではなく、会長が答えられなかったことだということです。

ということは、アンチは自信を持って、法論を挑めばいいのです。
会長も教学課も答えられない親鸞会のデタラメ教義ですからね。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 13:12:22 ID:1mzw9KOL
>>156
建築関係の人だそうです。ネットに図面等を流したと疑われて、それでネットを見たところ、
教義上の誤りが多々指摘されていることに気が付き、教義上の誤りについて会長と上層部に
尋ねても全く返答がなく、それで辞めたそうです。

でも、図面流出を疑われたということは、図面は間違いないものであるということですよね。
Ｆ館６階の図面も、捏造なら疑われることはないですからね。上層部も墓穴を掘ったね。

95 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 15:41:25 ID:AS4TjDtG
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。会長の挙げているカルト教義の根拠は
すべて否定されています。会長は無知なのか、知っていてネジ曲げたものか、
まあ両方でしょうね。 http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

>>1
スレ立て乙。
しかし、最近はｓ会ネット対策員に以前の勢いがないというか元気がないね。

ちび丸ﾀﾝらしき人が嬉しそうに貼る「・・醜態をさらしたわけです」
とかいうあんまり意味わからん教学論争ｺﾋﾟﾍﾟもあんまし見なくなったし。

>>17
>教学論争ｺﾋﾟﾍﾟもあんまし見なくなったし。

　　みんな、親鸞会を辞めたんじゃないのか。

親鸞会自体が勢いがないです。
特専部員の除名の真相を読んでもわかるように、教義批判に対して反論できない
ということは、かなり酷い状態になっていると思われます。
チューリップ論争までは、詭弁だろうがトリックだろうが、何としても"勝ち"を
演出していましたが、それすらできないのは、親鸞会の歴史を知っていれば、
明らかにおかしくなっています。

会員の減少も止まりませんし、年末には何かが起こると期待しています。

>>18
>しかし、最近はｓ会ネット対策員に以前の勢いがないというか元気がないね。
>>19
>親鸞会自体が勢いがないです。

その代わり、空気を読まず自分勝手な妄想を展開している某粘着固定が暴れてるな

もしかしたら、2代目は、誰かの孫辺りが形式的に継承するんじゃないのかな？
現会長は名誉会長になり、極長は会長補佐として従来通りになるんじゃ？

少なくとも、
不況曲調が継承することはなさそうだね。

高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、熱心に布教し、獲信者を多数出すも、本願寺を非難して僧籍を剥奪される。
華光会の後継者になりたくても、兄弟子の増井氏がいるため、自分で会を作る。
本願寺、華光会との違いを出すために大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
（華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている）
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。

110 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とＡ会議メンバーくらいだろう。

111 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。

高森会長は、２００９年３月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂７階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂４階に会長と家族のためだけに４０帖と１６帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

Ｆ館は５階建てと発表して、６階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

Ｔ社のスタジオを本来の目的で使わず、Ｍ野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」

親鸞会の教義が出来上がるまで

１．より多くのお金、財を集めたい
２．よく献金する熱心な信者を集めればいい
３．熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
４．救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
５．「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
６．集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
７．献金活動が救いの因縁になると説けばいい
８．献金する信者の数を増やしたい
９．信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
１０．勧誘活動（法施、顕正）が救いの因縁になると説けばいい
１１．親鸞会での法施・財施の活動を１９願の善とする、三願転入論、宿善論の完成

以上でもって献金、勧誘システムの出来上がり。
違うか？

●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹 公式サイト
http://www.takamori.info/

幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。
真宗の存続は危ういと言わなければならないだろう。

組織のために自分を捨て、組織が望むようにわが身を動かすことが大事になるのであるのではなかろうか。

>>28

頭の悪い親鸞会講師だね。
お金儲けってなによ、高森顕徹氏の善の勧めか（笑

本願を信じ念仏を申せば仏に成る。

ありもしない信心に狂うより念仏しなさいよ。

>>29

頭の悪いカルトアンチだね。
お金儲けってなによ、本願寺の悪の勧めか（笑

本願を信じずに、念仏を申せば仏に成る。

ありもしない信心に狂うより念仏しなさいよ。

>>30

馬鹿だねえ。
止悪と修善は論理構造が違うだろ。

真面目に仏教の戒律論を勉強しなよ。高森氏っておちこぼれの馬鹿だから学んだ事はないけどね。

偽者はどこまでいっても偽者なんだけど、本物のご法義を聞きなさいよ。

親鸞会の興福寺奏状は八箇条しかありません。
↓
（故意に　第六浄土に暗き失　を抜かしています）
この第六に、「七仏通戒偈」の内容が書かれています

滅茶苦茶教学　高森親鸞会の善の勧め、金集めの正当化にここまでする。

法然聖人・親鸞聖人は流罪になりました。。

>>32

だよねえ。
文字を読める親鸞会の講師の方は
http://blog.wikidharma.org/blogs/blog/2009/10/29/%E8%87%AA%E6%A5%AD%E8%87%AA%E5%BE%97%E3%81%AE%E6%95%91%E6%B8%88%E8%AB%96/

ここ読んで感想聞かせてね。

・以前上がっていました。非常によく分かる話。

なぜ阿難が善知識であるブッダに常随しながら悟り（真宗では信心獲得）を得られなかったのかといえば、阿難はブッダの説く言葉を見るだけで、ブッダをブッダたらしめている、ブッダの法を見なかったのだな。

善知識頼みの怖さは、高森顕徹という人間の異常な人格に押されてしまって、彼の説く異常な教義に疑問を持たなくなるという事だろう。

仏教には「人惑を受けるな」という言葉があるが、法を見ずに人を見ている人への警告なのだろうな。
「人を見るな、人を超えて法を見よ」。これを仏教では「法によって人によらず」というのだが、高森親鸞会の人には理解不能かもな。

紅　楳　英　顕　氏　の　「派外からの異説について」が　発行（昭和５７年１２月２０日）されると（実際の発売は昭和５８年１月１０日）
今後一切
「コップから水があふれだす例えは使用するな」と高森会より　指示があった。
↑
指示があれば、あっさりと思考停止して、何の反省も、説明もなく変更する。

徐々に蓄えられていく宿善によって、いつかは救われるんだってさ（笑）
親鸞会の教義は、建前上の「今」
会員の本心も建前だけになってる。
お金を貯めて、会に誤放射するのを支部長も推奨している理由だね！

明日が最終日です。
http://www.shinshu-liveon.jp/www/event/node_134155

釈迦と親鸞　
日付：2009年11月25日（水）
会場：長野市北部勤労青少年ホーム
時間：19・00〜21・00
お問い合わせ：宮崎090・6273・7625

高森親鸞会は七仏痛快をあげてはいるけど
一般仏教のそれとはちがう使い方をしていると思う

まず一般仏教とちがうて比津だ向けんを説いてる
まあマッポウにあって当時地獄が過度に恐れられていたにせよ
（往生ようしゅうには嘘ついただけで舌抜かれるてあるし）
まさか一切の衆生が地獄へいくとは論理的にも考えられなかったと思う。

次に親鸞会では自力無効を知るために善をするようすすめること
これも通常の仏教では聞かない。
よく「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」や
釈迦の過去世潭には身を捧げて、救われる話があるが、これらはむしろ何かを得ようとするには
得ようという邪念すら消さなければならない
というたとえ話であるように思う。
命をかけた自力のはてに他力があると解したものは
おそらくどこにもいないと思う。

青い鳥の話に幸せを探しに家をでた二人が
自力を尽くし幸せを探したが見つけられず、あきらめ帰ったところ
家に幸せがあったという話があるが

これはサンガン転入の相を表したものではなく
ピノキオのようなこどもの成長潭にすぎない。
セレンディピティという概念があるが
人は明確な何かによって理性的に成長しているわけではない。
今までの無駄と思える体験や失敗をとうして
多角的に成長するということの寓話である
そういう意味でいえばむしろ華厳に近い話といえる。


救われるには命を捧げなければならない、そして捧げる先は救いの全因縁たる善知識であり、組織であるという思想は仏教にはないように思う。

上でいうサンガン転入とはあくまで親鸞会的サンガン転入ということで
通常の理解では華厳的な解釈であるとおも

歩いている最中は自分では分からなかった、あるいは注意を払っていなかったが
振り返れば大切な体験であり
人知を越えた何かに感謝の念がたえない
ということの表現の一つだとおも

Ｙ氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！
↓
↓【訂正要請】
↓
Ａ氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！

チクられ密告も被害のうちか？

■■親鸞会は公約していました■■(今、してないの？）

この親鸞会の主張に対して、異論、反論のある方は遠慮なく申し出て下さい。

相手が集団であれ、個人であれ、公開であれ、非公開であれ、討論であれ、
文書討論であれ、相手の希望される方法で、時と場所を問わず、ほんとうの
親鸞聖人のみ教えを開顕するために、喜んで対決に応じます。

すると、「氏名、住所を名乗って本会に正式に抗議せよ」と連呼するだけで、
その場で何も答えようとしない。答えることができない。

昔山崎晃嗣は光クラブという消費者金融を作りました。闇金融の帝王と呼ばれた人です。
その人は、自分を信じさせるために、現役東大生という肩書きを使ったり、東大で勉強していた数学の方程式等を、まことしやかに使って、取り引き相手を騙したそうです。
もちろん、最後は破綻しました。
某会長さんとソックリですね。

>>29
>ありもしない信心に狂うより念仏しなさいよ。

　言いたくなった。

　なさい
　動詞「なさる」の命令形。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/1457640-0000/m0o/
　よ
　命令・依頼・禁止などの意を強めて言い表す。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/198203/m1u/%E3%82%88/　

　なんて言うか、念仏は命令に調和しないんだよね。先人の言葉の中で、念仏せよ
と、命令形になっているのは、多分一例だけだと思う。それ以外には多分、無いと思う。
　蓮如上人が、非常に親しいお弟子さんに送った新年の言葉だ。「道徳はいくつになる
ぞ。道徳、念仏もうさるべし」。これは命令形だろうと僕は思う。しかし、命令はこれ以外
に知らない。

　念仏は、勧められ、誘われて称えることはあっても、かりそめにも命令するものではな
く、命令されるものでもない。

　このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなり

　相手に勝とう、勝とうとして、相手の口を封じるための道具に念仏を持ち出すというのは、
少なくとも浄土真宗の世界では考えられない。念仏はケンカの道具ではない。これは、外
道の争論だ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256460846/991
本願寺≒華光会≒高森親鸞会
　　↑
これについて訂正しておきたい。

＜親鸞・存覚・蓮如・本＞　ここは正当なことを言っていると思う
＜願寺≒華光会≒高森親鸞会＞　まあ、ここはでたらめグループと考える。

　本願寺は、何もかも全部でたらめというわけではないと思う。本願寺は大きい
から、いろんな面がある。
　新門さん（聞法会を充実させよう）　→　声聞道
　梯 實圓さん（十九願から入る）　→　　証道門
　紅楳英顕さん（十八願から入る）　→　　浄土真宗浄土宗派
　２ちゃんねる常駐坊主　　　　　　→　　外道

　新門さん・梯 實圓さん・紅楳英顕さん・２ちゃんねる常駐坊主などは、華光会や
高森親鸞会などと同類項だ。

　しかし、末寺の一部では、陽の当たらないところで試行錯誤している人もいると
思う。そこには期待をしたい。本願寺は、陰の一部には本物もあると、期待を込め
て考えたい。
　本願寺は、本と願寺との二つに分け、本は親鸞グループ。願寺は華光会≒高森
親鸞会グループに入れるのが正当だろう。

>>44
　「なさい」のリンク先訂正

×　　　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/1457640-0000/m0o/

○　　　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/144529/m0u/%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%84/

>>35
　　↓
「コップから水があふれだす例えは使用するな」

どういう話？

コップに水を入れる行為が宿善で、その水が貯まって
いくと最後に溢れる。溢れた時が宿善開発。
その時、信心決定する。
高森親鸞会の説。

いかにも高森会の考えてそうなことだね

宿善じゃなくて、真の教えを入れるべきなんだけど
高森会の人間は完全に蓋をしてしまって真の教えが
入っていかないんだなこれが

渡海難さんは親○会の味方なの？
わたしは反親○会です。

>>50
退会者を浚うハイエナです。
他を調べもせずに非難して、自己の妄言を喚き散らす高森会長と同類の人物の相手をしないように。

以下のようなことを「親鸞会教義の誤り」にコメントして、アホを証明しても、改めようとしていない輩です。


歎異抄

　〜　『歎異抄』は読み間違えると非常に危険な聖教であり、そのために蓮如上人が奥書に
無宿善の機においては、左右なくこれを許すべからずと書き加えられましたが、全くその通り
であります。

　全く同意見です。私も同じような意見を2008年05月21日ブログに書かせて貰いました。
右のこの聖教（歎異抄）は、当流の大事な聖教である。無宿善の機に簡単に見せてはならない。
（蓮如）

　千葉乗隆師などは、これは聖教を大切に取り扱うことを求めた言葉であると理解すべきで
あろうと、ほとんど無視しています。これが歎異抄全盛時代の現代の通説だろうと思っています。
　そんな中で、この奧書きに着目する人が私以外にいるとは、非常に嬉しくなりました。
　今後の二人の思想の成り行きを見守りたいと思います。
2009-08-27 19:14 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 歎異抄

『歎異抄』の奥書についても、多くの方が指摘されていますので、私はそれをそのまま使わせて
頂いただけです。
高森会長も、そのように昔から主張しているそうです。ここだけは、高森会長と同意見です。
2009-08-27 19:18 : 管理人 URL : 編集

>>51
なんだか、親○会の対策員に都合のよいカキコばかりなので、もしかしたら、渡海難をかたってカキコして、二重に荒らされてるのかと思った次第です。
2chに入室制限みたいのができればいいですね。

>>52
親鸞会に利用されているのですが、本人にはその自覚がなく、反親鸞会へ流れる退会者を自分のところへ誘導する
ために、あることないことカキコしている輩は、無視するのが一番です。

過去に親鸞会スレを潰しておいて、現われないといっておきながら、この有様です。

味方とか反親鸞会とか、０か１００と考えるからおかしい。
間違ってるものを批判しているから正しいとも言えない。
結局間違ってたら親鸞会でも反親鸞会でも一緒。そこは大事なとこだと思う。
渡海さんは押し付けはしない。一緒に考えていこうというスタンス。
違ったと思ったら、自分の間違いでも認める。そこが大部分の２CHネラーと違う。

>>50
>渡海難さんは親○会の味方なの？わたしは反親○会です。

　世の中は、「親○会の味方」と「反親○会」だけとがいると思ったら大間違い
です。社会の圧倒的多数は、「親○会の味方」でもなく、「反親○会」でもあり
ません。
　社会には、常に正しい発言を発信していかないと社会の支持は得られませ
ん。自分達は反親○会だから、念仏をケンカの道具にしてもいいんだと思え
ば、社会の世論は離れていきます。

　反親○会だから、浄土真宗の入り口（イロハ）も知らないインチキ真宗学者
や本願寺に頼っていこうと言うなら、それは大きな間違いを冒すでしょう。

　渡海難は、「親○会の味方」でもなく、「反親○会」でもなく、冷静な社会の
圧倒的多数の一人として、ここのスレでは正しい発言を第三の極から発信し、
カルトの真の原因を明らかにしたいと思っています。

自演して、恥ずかしいね。自説を押し付けまくって、よくいうよ。

読んでたらわかるけど、渡海さんの場合、考えていこうというスタンスだろうから教義に関してはとくに、「〜と思う」「〜だろう」「〜じゃないか」というのが多い。

>>50
　反親○会であれば、>>56のような発言者にも、社会の世論は味方すると
思いますか？

　反親○会を標榜していても、>>56.>>51,>>52のような発言をするひとが後を
断たなければ、社会が反親○会運動を支持することはないでしょう。

「渡海難を問う」というスレッドが以前ありました。

いまはもうないようですが、個人的にはその当時は嫌いではなかったです。
なんでかというと、会員だったからですね。
もう退会したので、そのときの自分の気持ちが、対策員の気持ちなんじゃないかと思いました。
個人的に槍玉に挙げるのは陰湿で嫌いですので、けっして「渡海難を問う」スレを立てたりはしませんが、渡海さんは注目されるのがお好きなら、ご自分で「渡海難です」スレをお立て下さい。

高森会長様

どうして一切衆生必堕無間なのに、獣や魚が存在するんでしょうか？
衆生＝生きとし生けるもの、でしたよね。

どうして、親鸞聖人が若不生者の生まれるについて、極楽往生だと書かれているのに、会長先生は教学講義等で若不生者の生まれるは信楽に生まれるという意味だと断言されたんですか？

どうして、会長先生は布教のために浄財を使わずに、絵画に高額な費用をかけられるんですか？

どうして、会長先生は昨年本部会館であった予防接種で講師部員にタミフルを配ったんですか？

>>58
働けや　ボケ

>>59　←　お馬鹿さん　（笑）

>>61　←　お馬鹿さん　（笑）

↑
お前が一番アホ

しばらくすれば鎮まるでしょうから、無視します。

ただ、これだけ。
渡海難：座禅の勧めに従わなければ救われない
高森会：諸善の勧めに従わなければ救われない

>>65
しばらくすれば鎮まるでしょうから、無視します。

ただ、これだけ。
渡海難の主張：

　座禅して念仏しなければ、功徳大宝海までは到達し得ても、浄土の要（蓮華蔵
世界）に逢うことができない。

　親鸞の主張
　また云わく、定善は観を示す縁なり、と。 また云わく、散善は行を顕す縁なり、と。 また云わ
く、浄土の要（蓮華蔵世界）逢いがたし、と。（化身土）

　功徳大宝海に帰入すれば、 必ず大会衆の数に入ることを獲。
蓮華蔵世界に至ることを得れば、 すなわち真如法性の身を証せしむと（行の巻）。

　王いま座禅してただ当に念仏すべし（行の巻）

　奢摩他寂静三昧の行を修するをもってのゆえに、蓮華蔵世界に入ることを得しむ（証の巻）。

本願寺勧学の教え
　未熟の機（凡夫）は聖道門から（諸善万行を勧める）要門へ（導かれ、諸善万行を十分に行って）、
更に真門（念仏一行）へと導かれて最後に真実の法門である弘願他力に帰入すると見られている。
　諸善万行を行なわないと弘願他力に帰入できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梯實圓　真宗要論より
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80

高森会：諸善の勧めに従わなければ救われない。

　梯實圓・紅楳英顕
　　↑
　浄土真宗の入り口（イロハ）を知らない真宗学者
　念仏の称え方も知らない真宗学者（笑）

権仮方便の意味が全く分かっていないアホが、恥をさらしています。
賢明な皆さんは、お分かりと思いますが、浄土真宗のイロハの中のイロハです。

>>69　←　お馬鹿さん　（笑）

そんなこと知らなくても後生の一大事には関係ない。

>>71
> そんなこと知らなくても後生の一大事には関係ない。

　浄土真宗の入り口、念仏の称え方は、後生の一大事に関係すると思うよ。
　後生の一大事解決のテーブルにつけないからね。

　テーブルにつけなくても関係ない後生の一大事って、何？

後生の一大事の解決に始まり解決に終わる←高森親鸞会の主張。

「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
権仮方便についても解説されています。
高森会長の嘘と、恥さらしの間違いについてよくわかります。

グッドタイミングです。

渡海さんがでると必ず親鸞会にとって都合のいい流れになるね。
親鸞会にとっては、対策員１００人で工作活動するよりも、渡海さん一人の方がはるかに強力な工作ができますね！

断章取義の誰かさんとは違い、本願寺の教学はすごいです。
押さえるところをきちんと押さえれば、正しい解釈ができることを
「親鸞会教義の誤り」は教えてくれています。

善鸞のような秘密の法文を持ち出すような輩は、イロハのイロハから勉強して
出直してくれば、少しは会話が成立するかも知れません。

>>59,61,>>65,>>69,>>71,>>75
　渡海難の話題は尽きないね
　どこまで付き合えばいいんだろうね（苦笑）

時間の変更がありますが、電話座談会の案内は

今後は口頭でいたします。


> 　　　　【電話座談会の案内】
>
> 　下記のご日程にて電話座談会をして下されることになりました。
>
> ・１１月１５日（日曜）午後２〜３時
>
> ・「なぜ生きる」についての座談会です。
>
> 　　どなたでも参加できます。

>>75
だから相手にすんなよ、名前出すな、無視しとけや

>>76
　ふしあなさん　へ

　親鸞会教義の誤りなんかは、僕が１０年も前から言ってきたことなんだ。
当時は、教義面では僕が一人で論陣を張っていたんだ。

　アンチの議論は僕がレールを敷いてきたんだ。もう線路人夫の仕事は終
わっている。敷いたレールの上を立派な汽車が盛んに走っているからと言
って、いまさら、これがどうだ、あれがどうだといっているアンチのブログなん
か、興味ないよ。列車が転覆するようだったら、呼んでくれ。レールを点検す
るから（苦笑）。

>>66

誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254879446/177

http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964403775.html

http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978704254.html

これか、渡海難を問う ってのは。

>>81
素晴らしいです。

121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 01:56
淫乱会については、はっきりしないことも多いのですが、元々は真宗
本願寺派（お西）に僧籍を持っていた「吐膿　臭」という
人物が、西本願寺から異安心（信仰内容が違うという意味）として
僧籍を剥奪されたことに始まります。吐膿氏に信順する人達の
集まりというのが基本です。初めは純粋な（吐膿氏への）信仰集団
から出発したのでしょうが、金集め集団に変貌したとの噂の多い所です。
真偽は不明ですが、社会問題となった「豊田商事」と金銭的繋がりが
深かったと言われていますし、吐膿氏を絶対者としている関係上
右翼とかカルトとか言われてもしかたがない感じがします。
なお、西本願寺に対して行われた淫乱会からの安心論争については
西本願寺が無視した形で現在に至っています。
淫乱会の金集めの方法の一つにビデオ（アニメ）の販売があり、
チューリップ企画という名前で訪問販売をおこなっています。
この訪問販売の強引な点から、訴訟問題が起きているのが現状です。
個人サイトにおいて丁度廃人なるサイトで一月一口￥4000の寄付を
募っているたものの誰にも相手にされず、 笑い物として高名を高めている
ことも、2ちゃんねるユ―ザ―にはよく知られています。（爆笑）

懐疑会員の心に応えるような書き込みがあり、
いい流れになってくると毎回誰かさんが登場して、
ものの見事にスレの流れを断ち切ってしまいますね。
いろいろ書きこんでいるみたいだけれど、親鸞会で傷ついた人たちの声を押しのけてまで、
自分の主張を通そうとする我利我利亡者の姿勢からは、
親鸞聖人の信仰とは正反対の醜さを、感じてしまいます。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

吐膿　臭のスレッド破壊パターン

１　手前勝手な意見をカキコする。（２もしくは３に進む）
２　誰も反応しない。（1へ戻る）
３　煽りや反撃が入る。
４　煽ったり反撃した人間を「親鸞会ですね」「本願寺のストーカー糞坊主ですね」と決めつけて人格攻撃開始
５　煽り、反撃に対し支離滅裂な人格攻撃丸出しのでカキコで応答。内容は肛門に目薬で全然答えになっていない
６　相手からまともな反撃が入る
７　それに対してまた支離滅裂な反撃（８、10に進む）
８　４〜７の繰り返しの後、相手が「学習能力ゼロ」と呆れて対話を中止する。
９　（８の後）一方的な勝利宣言（勝ったと思っているのは吐膿　臭一人）
１０　開き直って「私は嫌われ者だ」「私の意見なんか単なる仮説」と言って遁走

そして１に戻る

　このパターンの繰り返しです。よく勉強しておきましょう。

高森会長は説法中によく、本願寺が真実を説き始めたらいつでも親鸞会を解散してもいい、と言っていたのは、嘘ですか？

>>88

嘘ではありません。
ただし、彼の脳内では、永遠に「本願寺が真実を説き始め」ることは
ありえないのです。どんな詭弁を弄してでも、絶対に本願寺を認めようとしないのです。
ただそれだけのことです。
その点はハイエナじじいと精神構造が酷似しています。
被害妄想に凝り固まり、思い込みが激しく相手を決め付けやすく、詭弁を弄して遁走する、
金集め、人集めが大好き、など精神構造が共通する点は多いですね。

高森会長の脳内を考えてみました。
高森会長の脳内歴史。

正本堂を建設、自分が書いた本・なぜ生きるがベストセラー（半分以上会員が購入）になるまでが目標。

その基礎固めが出来るまでは、毎週全国で説法をする。会長自身が、時間的・体力的に無理をしているように見えるよう演出して、会員の人集め・金集めを鼓舞する。


正本堂の完成・自著の偽ベストセラーの達成。

会長の布教に関する夢がかなう。

布教以外に興味が向いていく。

豪華な施設や広大な敷地（会長の趣味を満たせる土地）を購入する。

某宅急便の会社のVIPが使っていた豪華な部屋（法輪閣）を見て気に入る。

しかし、正本堂のスペースよりも狭いため、新しい部屋を欲しいと思う。完成したD館を見て、やっぱり平屋はショボいと思う。

法輪閣並みの豪華な部屋で、正本堂並みの広いスペース、遠くまで見渡せる景色、これら会長の欲望を満たせる部屋を欲しいと考える。

これまで会員のために説法してきたのだから、大部分の会員はワシに感謝して喜んで布施するだろう。ワシの最後の贅沢だ、当然の権利と考えている。

しかし、全会員から集金するために、会員のための研修施設だと発表しようと考えてF館を思い付く。

新春大会でF館を発表。

二代目は年明けにデビュするんかな

M春が二代目だろうが、開帳が名誉開帳やるからなにもかわらんだろうね。

組織面はともかく、肝心の説法はどーするつもりだろうね？？

会長が説法できるのも、もう長くないじゃん。
無理矢理演壇に立っても、二、三年後にはまともに説法するのはもう無理でしょ。

>被害妄想に凝り固まり、思い込みが激しく相手を決め付けやすく、詭弁を弄して遁走する、
金集め、人集めが大好き、など精神構造 （誇大妄想・嘘にも限度がありますからね）

高森御殿。ばかでっかい、夢の妄想の、高森ランドでも作ると、本気で思ってるんではないですか？
テーマは「夢」にだいぶこだわったそうですからね。

>>88
口先魔の言うことなんか空言、戯言以外の何者でもない
>>90
ﾍｲｾｲｺﾞｳｼﾞｮｳのことを人生の「大事業」といってたのに違和感があったが
確かにこれは事業だなｗ高森にとってはそういう感覚だったので
その言葉が自然にでてきたんだろう

会長の人格を知らない人間が、支部長や周りの会員から、
会長はこんな人だ、あんな人だと聞いて、自分の中に理想的な会長のイメージを作り上げてしまったんだろうな。
一度も話したことがない人が、「会長は素晴らしい方だ」なんて言ってるのを聞くと痛々しいものを感じる。
会長は自分の高級料理を作らせるのに新しい厨房を使っても、阿弥陀仏のお仏飯は古い厨房で交代で作らせてるし、お勤めをしていない怠け者だし、
会長室からイタ電するような陰湿な性格だし、平気で嘘をつくし…なのに、会員があんな男に尽くしてしまえるのは、後生の不安を特別な体験で埋め合わせたかったからなんだろう。
そのうちに会長流の飴なしじゃ、生きられないようになり、後生の不安を拭うために飴を求め続けるようになる。
死は特別なことじゃないけど、死を解決しようとする自分は、特別にものになってしまったんだな。
こういう本来は自分に何もない人間が、自分に価値を見出そうとするのって、ナルシズムも入ってある種、陶酔感まであるから病み付きになる。
会員も本当は、後生に興味なし。価値があると思い込んでるから、信じてるだけ。
たまに不安になったとき、会長の飴は心地よくてしかたないんだろう。
親鸞会のごとき安っぽい思想に心を仮託させないで、会員も考えて動こうぜ。

確認しない癖、がついているというか、思考停止が良い事だと思わされてるので、ロボットなんだろうな。
質問や確認は疑いの証拠、だとか言うが逆で「言う」ということは、相手を信じているからなんだな。

ところが出まかせばかり、聞かされているうちに、疑心暗鬼になって言わなくなる。誰を信じていいか、分からない
と嘆く会員さんがいるが、相手を見抜く力が停止させられて、ロボットになるんだろうな。

まあ、考えなくても、はいはい言って日が過ぎる訳だから、楽だもんな。

必殺仕分け人のレンホウさんに追求してもらいたい。
「F館は本当に必要なんですか？会長御殿は要らないんじゃないですか？」ってｗ

「あんしん弁当は採算が取れてるんですか？」
「サンキューは何であんな辺鄙な場所に作ったんですか？」
「正本堂の七階の会長専用室の電気代はいくらですか？」
「絵画や壺等の美術品にはいくらかかっているんですか？所有者は誰ですか？」
「二代目会長は本当にM晴さんですか？資質に問題はありませんか？」
もお願いしたい。

>>78
また5000円取られるのか

>>95
親鸞会＝ウェルターズオリジナル

DVDが出てから山積みしてあったVHSがどこに行ったのか。
オークションとか中古ビデオ店とかでよく見かけたけど。

被害者の会の活動が期待されています。

>>102
被害家族の会は最近、明橋大二のテレビ出演を降板させた。
以前に比べて非常に力を持っている。

明橋さんは、テレビ降板か。
もう親鸞会で広告塔になれそうな人もないし、１万年堂も今後どうするんだろね。

白兵戦とかいってたけど、ベストセラー頼みだったり、大きな建物だのみだったり、元パイロット候補生は、一気にてっとりばやくやるのが好きなようです。

あけはしさんについては、今後ジワジワと活躍の場が無くなるでしょう。

ある人が政治家の協力を得て引きずり下ろしにかかりました。

政治家とコネのあるアンチなんているんかい

U氏でしょ
新鸞会はとっくの昔に把握してると思うが。

>>107
U氏の人脈はマスコミ関係もかなりすごいらしいね｡
あと､阪大の教官になったって噂本当?

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬Ｗ部も同じだろ！！！

会の幹部が相当辞めているようです。

全体で集まると、あれ？いない？人が分かってしまうので、いまの座談会システムは都合がいいのかもしれません。

交通費がかからず疲れないので、電話座談会は好評です。
まさに布教革命の効果ですね。

高森会長の教義では、聴聞は、苦労してきけ、とありましたよね。
お金と時間と体力を使えば使う程、真剣にきけるという説法がよくあったと思います。
方向転換したんですかね？

なんせ気にくわない、となると、意味不明の言いがかり
で、滅茶苦茶話をお前だろ！と言う団体なんだから
誠意なんて欠片も無い。
そんなもん相手にするより、宗教でも仕事でも、他の道行って
わざわざ、社会から白い目でみられないように退会しても
悪くないだろ？意味不明の言いがかりつける団体で
なんで、我慢してんの？

幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。
真宗の存続は危ういと言わなければならないだろう。

組織のために自分を捨て、組織が望むようにわが身を動かすことが大事になるのではなかろうか。

>>113

いまだに残っている講師/会員は人生を捨ててるんじゃないかな。

自立/自律という生き方より、他者によって左右される他立/他律という生き方がここち良いのですよ。

高森親鸞会に騙されて、蓮如上人以来の善知識という顕徹氏の言説に騙されていることの幸福を選んだんでしょ。

ありもしない信心を追い求め、宿善ポイントをカウントする人生を選んだのだから、ある意味自業自得ですよ。

>>114

＞真宗の存続は危ういと言わなければならないだろう。

頭大丈夫ですか?

5000人や10000人の高森親鸞会の異端/異義者に心配してもらわなくても、浄土真宗は大丈夫だよ。

コップの中で議論をして遊んでいるのもいいけど、もう少し社会や現実を見なさいよ。

富山の片田舎の弱小セクト集団を世間の誰が相手にしてるのかな。

夜郎自大もいい加減意しなさいよ、コーヒー吹くでしょ（笑

全人類が未来永劫浮かぶか沈むかは、ひとえに親鸞会の活動にかかっています。

>>116
これが、分からないんだな。悪く言われたくない、（弱小カルトの中で？）
退会したら、悪く言われるのが嫌だ、（自分が、知らないだけで、とっくに悪口言われてるわけ）
友人のいない孤独な人が、口先だけでも認めてくれる団体にいたいのは、分かるが、
自分が思うほど、これっぽっちも考えてないんだって、相手は。
てのひら変えて、（と思ってるのは自分だけで）元々、御都合なんだって。ちっぽけなプライドだね。

>>117
> 全人類が未来永劫浮かぶか沈むかは、ひとえに親鸞会の活動にかかっています。

こういう考えが選民意識を生むのだね。
高森親鸞会のメンバーは他者を教育する者としてしか見ていない思想の端緒が窺える発言だね。

善導大師は『観経疏』玄義分で、

「諸仏の大悲は苦あるひとにおいてす、心ひとへに常没の衆生を愍念したまふ。 ここをもつて勧めて浄土に帰せしむ。 また水に溺れたる人のごときは、すみやかにすべからくひとへに救ふべし、岸上のひと、なんぞ済ふを用ゐるをなさん。」

と、仰ったけど、あなたのような人は岸上にあって、救済者と被救済者でしかこのご法義を判断できないのかな。
そして、自らを救済者の側に置いてしか物を考えられない傲慢なひとですね。

まるで、あの下品で野卑な言葉使いをする高森顕徹氏と一緒ですね（笑

幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。
真宗の存続は危ういと言わなければならないだろう。

組織のために自分を捨て、組織が望むようにわが身を動かすことが大事になるのではなかろうか。
またそうでない者は村八分ということも致し方ないのである。

>>120
> 幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。

無意識な願望なんだろうな。
やりたい事、お金儲け。

もう少し言葉を考えて投稿しなさいよ、お馬鹿さん。

高森会長やその他幹部講師は、自分のやりたい様にしてますね。
会館居住していた某講師は、当番がつくる朝食を毎日のように手をつけず、テーブルに置きっぱなしにして、実習生に処分させてましたね。

交通費がかからず、体力的に楽になった分、御報謝でがんばらせていただけばいいのである。

言いたいことは、もう他人を一切巻き込むな
これだけ
あとはどうでもよい

>WzpU5rNT
>AzwsxoJm

こいつら誰だよ！ｗ　噴いたｗｗｗ

ネタじゃなくてマジで書き込んでるならマンガみたいな洗脳されっぷりだなｗｗｗ

>>119
で、そういう自分はどこに身を置いてるつもりなのかな？
何処のつもりにせよ、その物言いは噴飯物だわな。
あー、くっさー

>>120
その幹部の鏡たるべきお人が、身を殺すどころか、煩悩の下僕となって、
エゴを撒き散らしているから、親鸞会の悩みは深いのだ。
快調から末端改印までが、その憂いを共有しているという図式は、
悲劇を超えて喜劇的とさえいえる。
万年の礎を謳って、募財や活動の活力源としながら、
その裏の本音では、組織の将来に目をつむり、我が身の後生さえ解決できれば、と割り切る。
そうやってしか前に進めない矛盾を抱えた求道と、組織。
そんなところに殉じよと強いるのが快調であり、殉じるふりをするのが幹部や改印なのだ。
そこまでして護る値打ちがあの馬鹿息子にあるというのか。
いつどの場面にあっても、我が身の利益とメンツと優越を、
何よりも優先する俗物どある。
ガラクタでも皆で宝物だと囃し立てれば値打ちが出るのか。
仮にそうだとして、他の物たちとの価値の整合性はどう取るというのか。
そんな顛倒した価値観で、六字を得んと窺うならば、必ず不可なりと言わねばならない。

>>125

>>WzpU5rNT
>>AzwsxoJm

こいつらは、このスレを覗く懐疑会員にむけて、

メッセージを送るネット工作員講師かと思われ…


彼らはスレタイ通り、もはやアンチと戦う気力すらないようです。

あー工作員かぁ
もはや悪徳企業の宣伝文並みだね

懐疑派会員が覗いた場合、聞きなれた文句が、入ってる事は効果がある。

まともな、教義批判がくりかえされると、会員は、動揺する。
最近、比較的まともな流れなので、親鸞会は困っていた。

ワンパターンの聞きなれた言葉っていうのが、心地よいからね。ああいう人達。

「親鸞会教義の誤り」に二双四重の教判について解説されています。

ここ３回は、親鸞会で説く訳の偽物の因果の道理と絡めてあり、往生のための善の勧めが如何におかしな
ものであるかよくわかります。

根拠もなく、理屈だけを捏ねくり回しているＮ田やＩ藤のブログとは雲泥の差です。

懐疑会員もネット対策員もよく読んで勉強するといいよ。

>>108
本当。
特任講師だったと思った。

阪大の学内誌みたいなのに講義録が載ってたらしい。

>>108
http://nishidak-socialpsychologist.blogspot.com/2009/10/blog-post.html
これを見ると、Ｕ氏は「大阪大学」と書いてある。
いまどき学生をやっているはずはないから、やはり特任講師とかそういう立場なんだろう。

マスコミ関連の人脈についてはよくわからないけど、
明橋氏のテレビ降板やNHK文化センターでの親鸞会講師排除に深く関わっているのは間違いないっぽい。

>>125>>128
そうやって簡単に釣られるアンチを見て楽しんでるだけだよ。
相手するな。

さすがにシンパの人でも、そこまで極端な思考の人は少ないと思うよ。

>>128
>>WzpU5rNT,>>AzwsxoJm,>>ivnMKLHn

　自作自演、ごくろうさん。やってみて面白い？

「さよなら親鸞会」が更新されていました。

がんばれ、明橋大二先生！

いいタイトルですね。明橋医師は、親鸞会とは真逆の教育を勧めていますので、素晴らしい医師です。
高森会長とは比較にならない優れた教育者に間違いありません。

親鸞会の会長を、明橋医師に替ってもらえば、会員は確実に増えるでしょう。

高森会長と次期会長では、徳もなければ知識もない、人を潰すことは得意ですが、育てることは全くできない。

一方、明橋医師の方針に従えば、会員は生き生きとし、講師は長所をのばし短所を改めることができるでしょう。
あとは、正しい教えさえ説いてもらえれば、親鸞会は発展する筈です。


しかし、そんなことは絶対にできないのが高森会長です。ならば、親鸞会は潰れるしか道はありません。

せめて明橋医師の診察でもうければ、多少なりとも穏やかな性格になるかな？
いや、絶対にあの傲慢さは変わりませんね。

またアンチの嫌がらせか

大学時代に救われた、というのならこれ以上ない条件でしょう。

信心もない、一般常識もない、徳もない、もちろん人望もないＭ晴よりも、信心はある、教育論は完璧、
徳もあって、患者や全国にファンの多い明橋医師とどちらが次期会長に相応しいと思いますか。

会員は、本気で現会長に直訴しなさいよ、自分の後生を任せられるのは明橋先生しかおられません、とね。

真剣に求めている人なら、当然の要望ではないですか。

>>139
　いっそ名前も、親鸞会ではなく、「子育て頑張ろう会」にしてもらおう。
少子化対策担当大臣の福島瑞穂さんには名誉会長になってもらうといいよね。

現役会員です。

明橋さんに会長を交代してほしいです、本気です。

現会長も、人材を潰し過ぎ。会員は精神的に疲弊してます。

お願いします！

ププ　なんかおかしいんじゃないのｗ

高森が野望を果たすためにつくった会で高森に批判的な人物が
高森自身によって次期会長に人選するのかよ

高森を崇拝するのが主軸になってる団体が高森を差し置いてどうするのかと

明橋って人昔一度相談で会ったことあるけどあんましいい印象なかったな
大体高森を認めて崇拝するやつなど信用できない

高森先生がアンチの相手などするはずがない。
どれだけ丁寧に教えても難癖をつけてくるチンピラのような連中は
最初から無視するのが一番なのである。

>>142
明橋は高森を崇拝などしていない。
彼と親しい人なら常識だと思うけど一応書いておくわ。

明橋さんの新会長希望

明橋医師が会長になるなら、親鸞会に戻ってもいいな。

とにかく現会長の傲慢さは許せない。数々の会長御殿を築き、伊藤氏、大沼氏の著書を盗作してまで
名誉を得ようとするその性格に嫌気がさしてやめた会員は数知れない。

明橋医師には、少なくともそれらはない。

親鸞聖人の教えを、真面目に学んでもらえれば、いいんじゃないですか。

Ｍ晴会長での親鸞会は、存続しえない。

何をアホなこと　ゆうてんねん　会長になってほしいのは　
２１世紀の…のK藤さん　やんか。
それしか　俺は戻れへんぞ。

講師長は安心問答のＭ田さん。あと　Ｋ森さん、Ｕ田さんが幹部やね。

今の体制よりは、はるかにマシだが、誰もやりたがらないだろうね。
正本堂や同朋の里・法輪閣、高岡・滋賀・岐阜会館に、弘宣部ビル、顕真学院、安心弁当にサンキューと維持費がかかりすぎる。
誰もそんな経費払いたくない。

明橋医師は、近藤さんと京大で同期だったと思います。

当然繋がっているでしょう。脅しと騙しで金集めをしてきたのを、低姿勢で会員と元会員に接すれば、
会員は増えて、気持ちよく喜捨をされるでしょう。

もちろん余分なものは、売却処分して財政を立て直す。明橋医師はそれくらいのことは考えていますよ。

そのためには、高森一族の追放が大前提ですが、それが分かっている高森一族が明橋医師を追放するかもね。

有能な人材は、親鸞会には残れないのですよ。

明橋医師には、クーデターをおこしてほしいですね。

親鸞会の癌は、高森一族なのですから。真生会の癌も、高森一族ですよね。

とにかく、高森一族が親鸞会を牛耳っている限り、滅亡あるのみです。巻き込まれる現役会員さんが哀れですよ。

明橋さんてほんとに信用できんの？
マジでどんな人？人柄については　あんまし話題にあがらへん
かったけど、テレビで見た感じは　Ｍ春より　かなり
まともな　人を見下すような　感じはなかったな。

>「親鸞会教義の誤り」に二双四重の教判について解説

(笑）

自分が根拠に出した御聖教の御文の解釈尋ねられて
一言も答えられないひとが「解説」ねえ.....

少しはまじめに勉強してみたら？

だいぶ前の話やけど、明橋医師が「高森会長が親鸞聖人の教えを聞いて精神病になったり
悪化することはないと言っているけど、そうではない。親鸞会の講師こそストレスで精神的
に病んでいる人が多い。相談をたくさん受けている。会長はわかっていない。」とはっきり
言ってたよ。直接聞いたから。物おじしない人だな〜って思ったよ。

>>153
万引き野郎のお出ましですか。
いつもの負け犬の遠ぼえ、みっともないよ。君も明橋医師と同期だったね。

近藤さんとは大差がついてしまったけど、今後、もっと差が開くよ。

哀れ哀れ

会長を崇拝せずに、今まで会に居られたという部分が引っかかる。
高森老人のいうことなら何でも「はい」と従わないと、信仰が進まないんだよね？
医師としての自己と、求道者としての自己が完全に分離しているといった印象を受けてしまう。
人情溢れる人格の一方で、かなり冷静に物事を割り切ることができるというか・・・。
明橋さんには会ったことがないから、勝手な思い込みかもしれない。
レスを見てると単純に、すげーいい人なのかとも思う。
高森教のアホらしさに気づきながら、色んなしがらみがあって抜けられないという立場の人なら同情するが・・。

Ｍ野さん、また出てきたの？

Ｍ野さんのクーデターに期待していたけど、意気地がないですね。

意気地なしのＭ野さんは見限ったから、明橋さん、お願いします。

クーデタだの会長だのとアンチの妄想は果てしなく広がるな。

まだ会員ですが、何か。

クーデターがおこれば、残るけど、何もなければ、年末に退会します。

精神的に病んでる　S会の子牛部には　必要なアイテムとして
そこそこ大事にされてるんちゃうの。
ただ、こんな形で　ネットで　話題になるとあほが妬んで
除名にするんちゃうか。将棋の駒より粗末な扱いしよるで。

親鸞会自体が高森老人の妄想みたいなもんだからなぁ。

先生に不満のある輩はごちゃごちゃ言わずにさっさと去ればいい。

オヤジの妄想で何千って人間が振り回されているんかいな。あほらし。

>>162
ごちゃごちゃ言わずにいられなくしている先生が悪いのよ。

それぐらい気付けよ。

少しでも不満が有る輩が皆去っていけば　誰もおらんように
なるで。M春も　辞めよるで。

御要望に応じて、親鸞会の”高森会長をあがむるをもって弥陀如来に擬し”の現実を
「親鸞会教義の誤り」コメントから

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『改邪鈔』のこの部分は、親鸞会そのままです。
長年幹部会員をしている人なら分かりますが、親鸞会には建て前と本音の二重構造が
あるのです。阿弥陀仏と高森会長との関係もそうです。
建て前では、阿弥陀仏一仏に向かえ、と教えています。
しかし、本音である実際の教えは、高森会長によって地獄も極楽も決まるかのように
教えています。
高森会長の指示は絶対で、高森会長から背いたり、離れたら絶対に助からない、
と徹底されています。その実例は退会者の体験談でいくつも挙げられていますが、
元講師部員の「私の白道」であったり、「さよなら親鸞会」の除名になった特専部員の
手記であります。
高森会長から離れたら助からない、というのならば、高森会長が除名にした人は絶対に
助からないことになります。しかし、助けるのは阿弥陀仏のお仕事であって、高森会長
ではありません。実質的に、「高森会長のほかに別の仏なし」です。
正本堂において、会長関係の施設だけで、４〜５億円費やしたといわれています。
建設費だけですから、備品や装飾品も併せればもっとかかっているでしょう。
それに対して、阿弥陀仏を安置している仏間は２億円くらいと聞いています。
高森会長のための食事は、巨大な２つの厨房で専用の料理人を何人も付けて作って
いますが、阿弥陀仏のお仏飯は、常住者の小さな古い厨房で常住者が交代で作って
います。
高森会長の側近が高森会長にどのように接しているかを見れば、高森会長に深々と
礼をして最大限に気を遣っています。阿弥陀仏よりも気を遣っているのは明らかです。

口では、一向専念無量寿仏ですが、実際は一向専念高森会長です。

「Ｍ野氏ではないyo」氏は、一般的な善知識だのみとは、ここは違う意味だから、

（つづき）
管理人さんの解釈はおかしいといいたいのでしょう。しかし、親鸞会の本当の姿を
知っている人からいえば、『改邪鈔』で仰っている邪義は、親鸞会そのままです。
このブログは、その名の通り、親鸞会教義の誤りを指摘することにあります。
管理人さんは、親鸞会の実体を踏まえられてこの御文を根拠とされたのですから、
建て前論で押し通そうとする「Ｍ野氏ではないyo」氏と話があう訳がありません。

親鸞会の会員と号する人々のなかに、高森会長をあがむるをもって弥陀如来に擬し、
高森会長所居の当体をもって別願真実の報土とすという、いわれなき事

これが親鸞会の真実です。
2009-10-31 15:22 : 幹部会員歴数十年

来年の新春大会は１月２日、本部会館で行われます。
２０年以上の方も参加していただけるありがたいご縁です。

初聞法会は１月３日です。正本堂で会長先生がお立ちくださいます。

平成１１年に再入会になっているから、２０年以上っていうのは、本当はありえないんだよな。

今年男の子が　生まれた支部長が　海外に行くんやって。
正月待たずにやで　気の毒に。何の不満もないって思うか？
皆、後生の一大事の解決　ただ一つの思いで辛いこと我慢してはる
子牛が　気の毒やで。はよ目覚まして　辞めはったらええのに。

去年は、冷え切った安心弁当と紙パックのお茶と冷え切ったぜんざいで、3万円でしたね。
Ｋ堀さんが「紙パックのお茶ですが・・乾杯！」と言ったのが印象的でした。

交通費、宿泊費払って　２万円かしんけどら取られて　しょうもない話聞かされ
何で行かんなんねん。そんな奴　おらへんで。

感謝の心のない者は来なくてよい。

>>173
これだけ無茶苦茶な教義を教えられていたことが分かったら、感謝の心はなくなるでしょう。

それとも何ですか、会長の教えていることが正しいと、まだ本気で思っているのですか？

余程○が悪いのでしょう。お気の毒です。

最近の親鸞会の法則

新聞やネットで、感謝がないとか恩知らずとか、色々書き綴る。

それが、そっくりそのまま自分たちの姿だとは全くわかっていない。

心に潤いがないと、己の心が全く見えないみたいですね。

一番感謝の心がないのは　怪鳥一族やろ。

恩知らずとか何でもいいけど、ただ罵られたくなくて、残ってるだけじゃないですか？そんな感じですね。

ID:trvSITgRってむきりょくさんの語り口に似てるな。

ID:trvSITgR＝ID:A9zPBeCj（>>153)＝M野さんかな？

すんません、現役1燈学徒です。教学は２号しか勉強してません。
そやけど一念の信心は　支部長より理解してるつもりです。
話すると支部長と　かみ合わないのでお休みしてます。
Ｍ野さんは　良い人ですよ。２０年ほど前に　ご縁ありました。
会員になったとき　Ｍ野上隊長でした。なつかしいな　あのときは、
純粋に　仏法語ってはりました。

>>感謝の心のない者は来なくてよい。

　↑この強気の発言の結果、当日幹部以外誰も来なかったら大笑いですね

幹部も行かへんかったら満点大笑いでっせ。

>>179
なるほど、では今は30代後半〜40代前半くらいの学徒さんですね。
失敬しました。
私もご縁があり、彼のことは多少知ってます。
かつてのリアルM野さんは確かにいい人でしたよ。
しかし、ネット人格は最悪（笑）。
「それだけは〜事件」以来、執行猶予の刑を服役中・・
その結果、高森教義をかばいすぎて、もはや収拾がつかなくなってます。
自業自得だから仕方ないんですけどね。

参加予約が少ないと　参加基準広げるやろね。
「どなたでも参加できます」ってね。早い話が「皆で金持ってこい」やけど、
「怪鳥先生の有難い御心です。皆で参加させていただきましょう」って
支部長が言いそう。

個人的には　私の知ってる支部長は　良い人です。おもＴさん
Ｏあいさん　今でもネットに出てくるあの人とは…。
下手な正義感は　身を滅ぼすと　言われましたが　下手でも正義は正義と
学徒辞められません。少しでも真実分かってほしいと　それとなし話してます。
退会した人には、笑われてますけど。退会すると全く耳を傾けてくれません。
逆に会員だと　少しは話を聞いてくれます。

１１月２５日２３：０９　清森元講師　に　電話しました。
世（世親菩薩）　あの〜着信歴があったので
清（清森元講師）　あ〜　えっと　メール送ったから
世　あのですね。最近　清森問答とか　私の白道、田中氏と山田氏の法論、「なぜ答えぬ」　に　紅　楳　英　顕　氏　の　論文が
清　ちょ　ちょ　なんて言ったの
世　清森問答とか　（中略）紅　楳　英　顕　氏　の　論文が載ってなかったのを　
知って　ビックリ　しています。
清　あ
世　私のまわりの高森会会員　は　誰　も　教えてくれなかったんですけど
　　みんな知らないんじゃないですか。
清　みんな、やめるよ。知ったら　やめるよ。
清　私の携帯もソフトバンクだから、また、今度電話して、タダだから

なんじゃそりゃ（笑）
なんか清森さんカワイイな（笑）

>>185

いいね〜、久々にみたけど、
世親菩薩（てんじんぼさつ）様のカキコ、ほのぼのしていて。

また蓮華蔵世界から下界２ｃｈに降りてきてカキコしてくださいな。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬Ｗ部も同じだろ！！！

>>188

定期的にコピペを貼り付けるとは、『M晴不倫疑惑事件』に
相当ご執着のようですね。

ただ、貼ってあるリンク先の

『「捏造」と捏造された不倫事件の真実』
ttp://blog.goo.ne.jp/furins/

だけでは、あまり��事件の背景�≠ﾍわかりません。


『M晴をあまりいじめないでくれ事件』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/

ブログ『清森問答』：「私の白道」１０
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html


↑これらを併せて読むと、この不倫疑惑事件を全くご存じない方にも、

親鸞会内部が如何にして、不倫疑惑を��捏造�≠ﾆ断定したのか、

あるいは告発した講師たちがどんな目にあったかよくわかります。

�潟`ューリップ企画と田中一憲の法論
田中一憲氏　が　質問したのが　 2007 8/18(土) 18:40
Ｔ社（高森会）の　返事が　2007 10/1(月) 09:01
あまりにも、非常識です。

世間のメールサポートでも
「メールサポートにつきましては、メールを頂いた順番にご返答させて頂いております。
極力２４時間以内にお返事ができるよう努めておりますが、内容によってはお時間を頂く場合がございます。２４時間体制即時返答はできかねます。また、メールは２４時間受け付けておりますが、基本的には土日はお休みを頂いておりますので、ご了承くださいませ」
とあります。
無常は迅速　です。こと仏教のことならなおさら、急がねばなりません。

田中一憲氏　のサイト 　 　http://tulip-tanaka.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/index.html
チューリップ企画のサイト 　http://shinjin.info/category/record

私
に
任
せ
よ
｜
｜
｜
☆
★
☆
★
☆

明橋医師が、真生会で疎外されているのは、本当らしいですよ。
真生会の職員に聞けば、誰でも知っていること。

誰に疎外されているかって、それは真生会内の高森一族からですよ。

講演会活動が抑えられているので、真生会内で軋轢が起きて、明橋医師との関係が更に酷くなっているそうです。

真生会の経営も、新しい建物を建てたせいで厳しいでしょうが、新型インフルエンザの恩恵を受けて少しほっと一息ですね。

ただ、医師は過当労働ですから、病院の経営よりも医師の方が先にまいってしまうでしょう。

親友部員も、酷い状態に追い込まれています。
今までは教義が絶対に正しいと思っていたのに、教義批判に対する反論が全くなされていないことで、動揺して、
精神的に不安定になって、明橋医師のカウンセリングを受けたい人が増え続けています。

あんなに明るく元気だった人が、今や鬱状態になって、と周りから驚かれています。

その元凶は、もちろん高森会長です。長年デタラメ教義を信じ込ませて、最近になってそのデタラメも酷さを増して、
訳の分からない教義になっています。頭のよかった人ほど、苦しんでいます。

講師部員ももちろん苦しんでいます。会員からの質問に答えるな、と上から指示されたら、疑問も起きるでしょう。
それを必死に覆い隠しているし、収入は益々減って、生活は苦しくなる一方です。子供の教育費も出せない、
家族の入院費も親戚から出してもらう。

会員も親鸞会の急激な変化に戸惑い、悩んでいます。

親鸞会のおかしさに気が付いた人から、救出していかないと、親鸞会沈没時には、もっと悲惨な状態になります。

S会の会員の4分の1って職員とその家族なの？

それってオワリじゃね？

>>154
それはいつ頃の話？
A医師といえば
『キリスト教文明の崩壊と仏教の時代』での高森会長崇拝ぶりが印象的だった。

その上、病気治療を背景とした親鸞会への勧誘行為
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0022.html
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0027.html
中にはこんな噂もあった。
http://homepage2.nifty.com/nonsect/logs/0188.html
> 今日飲み屋であったおじさんが昔、親鸞会に関係する病院のA医師に心療内科で
> 掛ったものの、治らなかったとか、なぜ生きると言う本人が書いた本とか、病院5階
> にある仏像を入院中におがまされたり、宗教施設に連れていかれたりしたと、言っ
> ていた。
私も知らなかったが、有限会社高森顕徹事務所の役員でもあったという。
以上のことから、高森会長の代表的崇拝者、と言ってもいいのでは？

仏像とかいってる時点で何も分かってないの丸分かり。
デタラメばかり書いてんじゃないよ。

>>196
一般の人だから仏壇を拝んだら「仏像を拝んだ」とも思うのでしょう。
そもそも名号だの絵像だの仏像だのを明確に区別して認識している人など、
親鸞会の会員以外にはあまりいないでしょうし。

明橋医師が医療を利用して布教しているのは有名な話ですから、
これからまだまだ色々出てくるんじゃないですか？

Ｍ貼 ＞ やっぱ金があるとやりたいことは大抵叶うぞゴラアてめえらダラどもにはワシみたいに才覚ないし説法の才能もないし、教学もないのやから
無理なんだからあきらめてワシの子分になっとけよゴラア (11/25-08:01) No.5728
Ｍ貼 ＞ めっちゃすごいぜゴラア！！好みの人妻子牛全員相手したら2週間で臨時ＨＲ収入50万超えたわ(笑)なんやねんこれ、ハーレム状態だぞゴラア！！
こんなん次期開帳やるのあほらしなってきたわ (11/25-17:51) No.5730
減益仮面 ＞ 巨躯鳥。ぜひ次期怪鳥やってください。良識ある会員はみなあなたに期待していますので。私も子分に立候補しますので！ (11/25-22:20) No.5732
K玉 ＞ 幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。真宗の存続は危ういと言わなければならないだろう。組織のために自分を捨て、
組織が望むようにわが身を動かすことが大事になるのではなかろうか。 (11/25-22:45) No.5733
K玉 ＞ どいつもこいつも羅刹に試されてはその試験に落ちて脱落していく。君たちは人生の大勝利者の座を捨てて、人生の敗残者になってもいいのか！？
宝の山に手をむなしくして引き返してはならぬのだ。 (11/25-22:50) No.5734
なんてバカだったんだ（泣） ＞ 耳にはしてたんだけど宗教詐欺師のパクリ魔俗人に騙されてたなんて（涙） (11/26-07:46) No.5736
K玉 ＞ 交通費がかからず、体力的に楽になった分、御報謝でがんばらせていただけばいいのである。 (11/26-12:36) No.5738
なんてバカだったんだ（泣） ＞ よくいうわ、ぬけぬけと。怪鳥こそが金集め、人集めで私服を肥やす悪知識だったと、ハッキリ知らされました。
(11/26-12:39) No.5739
一学徒ですけど ＞ 一人の盲者（金と怨みに狂った亡者）が衆盲（会長を盲信した会員）を率いて不幸の地獄へと導いた会、それが焚か森
死ん乱会だったのだ (11/26-21:13) No.5742
一学徒ですけど ＞ 焚か森死ん乱会はハイリスクノーリターンだ！！ (11/26-22:05) No.5744

噂にあることは伝聞なので話が正確に伝わっていないこともあるだろうから、何とも言えないが、
高森会長の会社のことだったら、ペーパーカンパニーであっても登記くらいしてあるだろうから、調べてみればデタラメかどうかは判るでしょ。

明橋医師が、真生会５階の大講堂に患者を連れて行ったことがあるというのは、よく知られたことですよ。
仏像ではなく、仏壇の間違いではありますがね。
真生会５階の大講堂に、親鸞会の講師を呼んで、法話や勉強会をしてますよ。Ｍ晴がすることもあった。

しかし問題は、明橋医師の患者がそれで治っていないことです。

親鸞会の会員が患者の場合でも、親鸞会にいることで病気になっているのに、親鸞会講師の話を聞かせても
逆効果になることが多いです。

親鸞会で酷い仕打ちを受けて、病気になっているならば、親鸞会から離すのが最善の治療です。明橋医師も
それがわかっていながら、それができないジレンマに陥っているのです。

とにかく、人格異常な高森一族を取り除かないと、親鸞会の会員は益々病気で苦しむ人が増えますよ。
明橋医師の身内もその被害者です。

「さよなら親鸞会」で親友部員の投稿が載っていました。

これを読んでも、シンパはまだ会長が正しいと思っているのでしょうか。

今年に入って親鸞会を辞めていく人は、これまでと違います。何十年と会員だった人が、次々と辞めているのです。

これをどう思うかはお任せしますが、ひとつだけ言えば、単なる欲に流された、とか、楽な方へ行った、というレベルの
話ではないとということです。

全体で集まることがないので、参詣者がどれだけ減っているかを知ることに気が付きにくいでしょうが、未だに残っている
会員は、外部情報に疎い御年配の方か、とても鈍く、外部情報を遮断している人でしょう。

2ch情報以外を遮断しているのがアンチ

>>201
長年会員だった人が辞めたから教義が間違えである、とは言えないと思いますよ。

誰かが辞めたから自分も辞めるとか、そういう低レベルの人は、よほど教えを分かっていない人です。

>>202
>>203
教えが分かっていないのが、会長とわかって辞めているのが分からないのでしょう。

２０年以上会員だった人に尋ねてみると良い。教えが間違っていることに気が付いたから辞めたと
口を揃えていうから。

尋ねる勇気がないのが、シンパ。御粗末な求道だね。

このようなデタラメ教義に気が付いた人が多いですね。

【信心決定できずに死んだならばどうなるのか】

釈尊　　　　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
七高僧　 　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
親鸞聖人　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。

高森会長　全ての人は必ず無間地獄に堕ちる。


【五逆罪、謗法罪について】

釈尊　　　　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
七高僧　 　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
親鸞聖人　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。

高森会長　全ての人は生れながらに已に犯している。


【信心決定するには、善知識に無条件服従しなければならないのか】

釈尊　　　　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
七高僧　 　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
親鸞聖人　教えに従うのであって、人に従ってはならない。

高森会長　如何なることであっても、高森会長の指示に無条件服従しなければ、絶対に信心決定できない。。


さて、釈尊、七高僧、親鸞聖人が正しいのか、あるいは釈尊、七高僧、親鸞聖人が嘘をいわれて高森会長のみが
正しいことをいっているのか、どちらでしょうか？

高森会長は、今年１月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。

●●の一つ覚えのコピペ。恥をさらすだけだよ。

教えの分からない人は、
「自分が救われないのは、説かれる先生が間違っているからだ」、としか思えないのでしょうね。

教語開示すれども信用する者は少なし。
生死休まず、悪道絶えず。（大無量寿経）


もっとも、仏教の根幹である因果の道理をよく分かっていない人でしょうね。

まず自因自果ということが、全然理解できていないね。

一切反論できないアホの会長ですよ。

親鸞会の因果の道理は、仏教の因果の道理じゃないことも分からないとは、
恥さらしですね。

>>207
反論してみたら、お馬鹿さん。

>>208
会長のデタラメの因果の道理は、外道の因果の道理ですよ。

その辺の宗教団体で教えていることと同じレベルのこと。

仏教の因果の道理は、遥かに深いんだよね、勉強しなさいね。

親鸞会自体が自分たちの説く因果の道理が
理解できてないちゅうこっちや。なんで辞めはるか
分かってへんやんか。

ある特専部員が「親鸞会教義の誤り」についての反論を、会長に依頼したら、除名になっていますよね。
この特専部員を地獄へ叩き堕とした無慈悲な人格であることもさることながら、普通は詭弁でも誤魔化しでも
反論するでしょう。

なぜ反論しなかったのか。できないのですよ、無二の善知識の会長が。

その後同じようなことを多くの人が実行して、会長に尋ねて必ず答える、といっていた支部長がその後音信不通。
それで退会というパターンもありますし、最初から無視という支部長に呆れて退会というパターンも多いですね。

盗人がどうして捕まるのかさえも、シンパにはわからないんだろうなぁ。

華光会でも、因果の道理は教えていますが、根拠に基づいた深い教えを説いていますよ。

仏教を名乗る団体で、この程度の因果の道理を仏教の根幹と思い込んでいるお目出たいのは、
親鸞会だけでしょう。

やはりなんとか会の工作員か。気をつけようっと。

>>216
反論しないのか、なんとか会の対策員さん。

反論できないのなら、出てこない方がいいよ、恥を晒すだけだから。

ちなみに、自分は華光会のものではないよ、華光会も教義的には問題があると思うけど、
少なくとも、カルト要素はないからいいでしょう。

カルト思想の会長は、教義も人格もすべて駄目ですね、早く見限った方がいいですよ。

「清森問答」でこんなことをいわれていますよ。こんなことまでいわれて、シンパは黙っているのですか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。

　まず、話を理解するために、業思想について説明いたします。

　業思想とは、古代インドの思想で、お釈迦様の生まれられる前からある考え方です。お釈迦様が仏教を説かれた時代、業思想はインドでは広く信じられていました。
　そのため、お釈迦様も業思想の言葉を用いて説かれているところが多く見受けられます。

　しかし、業思想そのものは仏教の教えに合わないため、仏教では、業思想に、かなりの修正を加えられています。ですから、仏教は業思想であって、
業思想では無いのです。

　ところが、お釈迦様の死後、古来からある業思想の教えが、仏教の経典として書き残されるようになってきました。いわゆる偽経といわれるものです。
　一例をあげれば、親鸞会ではよく使われる「本生譚（ほんしょうたん）」という経典は、お釈迦様以前の古代インドの物語を、主人公をお釈迦様にして書き換えたものです。
当然、典型的な業思想を教えた話になっているのですが、親鸞会では、これを仏教の教えだと勘違いして教えています。

　他にも、経典の中には、古来の業思想の影響を受けていると思われるものが散見されます。有名な「善悪因果経」と言われる経典もその一つですが、
一般に偽経と言われています。


　これまで指摘してきたような、親鸞会の誤った理解の多くは、古代インドの業思想の考え方から来ていると考えられます。同じような誤解をしている人は、
少なくありませんので、決して親鸞会だけの責任とは言えないと思います。

　しかし、仏教の専門家として布教するのであれば、ある程度、基本的なことは正しく理解してから、法を説いて頂きたいと思わずにおれません。

こんなのもあったね。
シンパの反論は？



　例えを一つ挙げましょう。

　Ａさんが飲酒運転をして、ある電柱に衝突し、その電柱が折れてしまいました。その電柱が折られてしまった原因は何でしょうか？

　普通の人は、Ａさんに原因があると考えますが、親鸞会では、その電柱に原因があったと教えていることになります。

　なぜなら、Ａさんが原因であるとするならば、その前の電柱も、後の電柱も、同じ運命を受けなければならないからです。
　前の電柱も、後の電柱も折られなかったのに、なぜ、この電柱だけが折られなければならなかったのか。それは、その電柱自身に原因があったからです。

　親鸞会では、その原因を「過去の行為」と教えるわけですが、電柱の過去に、どんな行為があったというのでしょうか？
　このような例えからも、親鸞会の「因果の道理」が、いかに理屈に合わないか分かられると思います。

間違ってるのは君のほう。黙示録のラッパとテサロニケの手紙のラッパは違います。
さて聖句を続けます。

☆キリストは死人の中から復活されたと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、

死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことなのですか。

死人の復活がないならば、キリストも復活されなかったでしょう。 もしキリストが復活されなかったとしたら、

わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神様にそむく偽証人にさえなります。なぜなら、死人が復活しないとしたら、

わたしたちは神様が復活させなかったはずのキリストを、復活させたと言って、

神様に反するあかしを立てたことになるからです。もし死人が復活しないなら、キリストも復活されなかったでしょう。

キリストが復活されなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになる。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。

もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる希望を抱いているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最も哀れな存在となります。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中から復活されました。

それは、死がひとりの人によって来たのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。

アダムにあるすべての人は死にますが、キリストにあるすべての人は復活するのです。

>>219
電柱にはアラヤ識はないし。
こういうのを戯論といいます。

>>221
反論はそれだけ？

親鸞会理論では、清森さんのいうとおりになりますよ。

その程度の教えではないことくらい、理解したらどうですか。

ためしに、善を勧めを強調しているどこかの宗教団体で話を聞いてみてください、親鸞会とほとんど同じ因果の道理を教えていますよ。

>>221
電柱にアラヤ識がないから、親鸞会の論理はおかしいという内容でしょ。
親鸞会の主張が正しいなら、電柱にもアラヤ識がないと矛盾が起きる。
あなたは読解力が無いのか？

親鸞会のいうところの「因果の道理」が、正しいとして（仮に）、そこまで言われるのなら、
その、因果の道理が分かったら、救われるの？（絶対の幸福になるのか、ということ）

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/11/post-a7e4.html
以前、求人誌に載せていた内容と実態とが大きく異なっている。
「週休2日で残業代もでる」「高待遇な環境」というのは
信者以外の人の場合？
信者さんは服従姿勢から労働基準監督署に訴えることはないもんね。

> 食事処　サンキュー
>
> [社](1)パン製造・調理スタッフ　他
> 月給18万〜25万円(経験・勤務時間帯・資格等考慮)
> 小杉インターよりお車で3分程度
>
> 週休2日で残業代もでる☆
> 高待遇な環境でのお仕事です！

>>225

そりゃ、『月給1.8〜2.5福』とは書いてませんから、
この求人は信者以外の場合でしょう。

ただ、典型的な��ブラック会社�≠ﾌ求人内容ですね。

> 週休2日で残業代もでる☆

週休2日はともかく、��残業代もでる☆�≠ﾈんて、
本来なら��当たり前の話�≠ﾅ、わざわざ特筆するのは、
逆にサービス残業をさせる場合もあると宣言してるようなもの


> 高待遇な環境でのお仕事です！


また、具体性の無い��高待遇な環境�≠焜uラック会社によくある宣伝文句です。

高森光晴ファン倶楽部
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/27/20/125932167007438.htm

>>227

ホメ殺し？

「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
いつもすごいのですが、今回は『本願寺なぜ答えぬ』のデタラメを粉砕していて、
これでほぼ完璧に善の勧めが邪義であると証明されました。

１つ１つは難しい内容ではありますが、明恵らの主張を高森が真似ていることが
明確に分かります。

未だに善の勧めは正しい、と思い込んでいるお目出たい頭の人は、是非とも読んで下さい。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-33.html

会員です。今回ばかりは目が醒めました。何が問題だったのか、ようやく分かり
ました。「善を勧めて何が悪い」という会長の言葉をつねに思い出しながら、本願寺
を蔑んできましたが、やっと何が論争点だったのかが分かりました。

しかし、本願寺はあまりにも大きな組織で、私はどこで聞けば良いのか分かりません。
とりあえず、華光会に移ろうかと考えています。会長先生には、仏法を知らせてくれた
きっかけとしては今後も感謝するつもりですが、誤りは誤りのようですね。

今後も、活発な啓蒙活動をよろしくお願いします。

>やっと何が論争点だったのかが分かりました。

これはよく分かります。物事は、分からない時は、どれだけ言われても分からないけど
分かると、目が醒めますよね。

部分的に取り出して、真実ならば良いではないか、という癖が高森親鸞会にはあるようです。
しかし、部分的に取り出して物を言うなら、どんな悪人も仕立て上げることができ、どんな
偉人もできるのですね。全体像が把握できない、流れがまったく分からない、まず直感で
結果をもってきてから、後で理屈付けをする、いきあたりばったりの典型ですよね。

浄土真宗において、獲信のために、七仏通誡偈や１９願、定散二善を勧めることの愚かさを知るべきです。

親鸞会教義の三本柱

・一切衆生必堕無間
・善知識への無条件服従
・獲信のための善の勧めという金集め、人集め

は完璧に論破されました。

親鸞会教義は、根底から崩壊し、会員の退会は増える一方です。

２０年、３０年、４０年と会員を続けてきたところの家族が一家で退会することも、よく見られます。

いまや親鸞会教義の根拠は、親鸞聖人の御著書ではなく、高森の著書『白道燃ゆ』『本願寺なぜ答えぬ』『なぜ生きる』となっています。

ならば、高森会と名前を変えればいいでしょう。


本当に親鸞聖人の教えを聞き求めたい方は、

・本願寺のまともな布教師
・華光会
・元講師

のところへ行かれることをお勧めします。

善の勧めを否定し、悪を勧めるアンチは仏教じゃないね

>>233
お前は、浄土真宗ではないね。
親鸞学徒を名乗るなよ。

右へ行くなということは、左へ行けということだとは限りません。

法然上人、親鸞聖人の教えを非難する「善の勧め」をする人は以下の通りです。

念仏誹謗の有情は
阿鼻地獄に堕在して
八万劫中大苦悩
ひまなくうくとぞときたまう

覚悟しておきなさい。

>>233

高森親鸞会では全ての善の総体である、善本、徳本の名号のお奨めはないの？

>>233
阿弥陀経

不可以少善根福徳因縁得生彼国

訓読：少善根福徳の因縁をもつてかの国に生ずることを得べからず。
http://wikidharma.org/4ad109ee5cb45
現代語：わずかな功徳を積むだけでは、とてもその国に生れることはできない。

真宗で、念仏以上の善があるなら教えてよ。
もちろん、阿弥陀経には隠顕が立つけどね。

「本願を信じ念仏を申さば仏に成る、そのほかなにの学問かは往生の要なるべきや」じゃないのかな。

高森教では財施が最も喜ばれます。ご法礼等の額には特に厳しいです。

「親鸞会教義の誤り」のコメントより

親鸞会現役会員の皆様へ

このサイトまで辿りついた方は、様々な記事をよく内容を読んで理解して頂きたいと思います。そして、高森会長が説いている内容は、本当に親鸞聖人の
み教えそのままなのかを考えてみてください。

今まで自分が信じてきたものを検証するのは勇気のいることです。私も親鸞会教義が正しいものであってほしいと思い、１年以上かかって検証を続けました。
そして、説法を聞いても、新聞を読んでも、これは浄土真宗ではないと思い、ようやく親鸞会を離れることができました。

一般会員の皆様でも特に幹部の方は、時間・お金・体力のほとんどを費やして、親鸞会での活動に打ち込んでいると思います。昔でしたら全国の御法話に
毎週参詣し、今では月３回の富山の行事に毎回参詣する、そして地元でも活動をする。自分のかけたものが大きいほど、その道を捨てるのは苦しいものです。

しかし、仏教を求める目的は何でしょうか？
私にとっては、「生死を離れる」こと一つでした。
その道が親鸞聖人の教えと違っていたならば、もはやそこに所属する意味はありませんでした。直接お聖教に向き合って、親鸞聖人の教えと親鸞会教義が
異なると納得できたとき、納得して親鸞会を離れることができました。

講師部、特専部、親友部で、もしこのサイトを見られている方がおられるならば、自分が人生をかけた親鸞会が本当に親鸞聖人の教えを正しく説いている
のかを、思考停止せずによく考えてもらいたいと思います。講師部、特専部、親友部の方々は、親鸞聖人の教えに命をかけた方々だと私は思っています。
親鸞会という組織を守ることが大事なのか、親鸞聖人の教えを守ることが大事なのか、よくよく考えてください。
そして、考えた結論が
（１）「親鸞会教義イコール親鸞聖人の教え」ならば、様々な親鸞会の教義批判に対し、堂々と反論して頂きたい。
（２）「親鸞会教義は親鸞聖人の教えと異なる」ならば、一人でも多くの会員にそれを伝え、親鸞会を離れて頂きたい。
どちらの判断をされるかは分かりませんが、（１）か（２）のようにすることが、親鸞聖人の教えを守ることになるのではないでしょうか？

以上、私見を述べさせて頂きました。
2009-11-28 11:05 : いつもの元会員 URL : 編集

>>232

華光会に行っても助からないと思う。高森の信心は華光の信心だから。
そこで助かった人の話は、やっぱり機責めで貰った信心と感じて違和感があったね。

ジャンヌ雑談版より

やはり癌は痴呆老人怪鳥とＫＹバカ息子＆バカ娘なんですね。

Ａ橋です ＞ 私が某所で話題になってるようですが、善知識になるなどという野望は
微塵も持っておりませんので。ただ、ここだけの話ですが、あの仕切り屋の無能バカ娘は
許しがたいですね。病院が将来つぶれるとしたらあの勘違い女が根本原因でしょう。
会長先生存命中はひたすら忍の一字ですよ。 (11/28-00:07) No.5749

減益です！ ＞ Ａ橋先生、ぜひ快調になってください！福徳誨淫の私も応援しています。
あなたが会の良心です！ (11/28-13:35) No.5751

さよなら親鸞会に、昨日の続きが載っていた。
あまりにも酷い内容です。
怪長や腐教局長が反省したり、心を入れ換えたりするのは、有ること無しとハッキリわかりました。
あれほど心が荒んでいるから、心常念悪が人間の真実の姿だと会長達は思うんでしょうね。

ここまで露骨だったか・・・
遠くからできるだけ平等、公正に考えようと努めていたのがアホらしい
まさに悪の権化

>>241
>華光会に行っても助からないと思う。

　華光会に移りましたと言っても、所詮は親鸞会の延長だ。かつて親鸞会に入った時
点で、高森さんの悪魔の術中に嵌り、その手のひらからは永遠に逃れられないという
運命が決まったようだ。
　高森さんの悪魔の術中というより、伊藤康善や大沼法竜の術中というべきかもしれ
ない。機責めの世界はサド・マゾの世界だ。妄想の世界から出ることは難しいようだ。

　サド・マゾの世界は、極楽よりも楽しい妄想の世界。後には地獄が待ってる
ことのないように祈るよ。

一切衆生必堕無間が高森親鸞会の主張で無いの？地獄が親鸞会だけ、待ってないの？
高森親鸞会だけは。自分たちの言ってることくらい、少しは整合性もっていえないのかな？

信心決定することをもって、本とする、と自分で言ってるわけだから、
高森親鸞会でいう信心が、自分にまだ無いのなら、要は未信なんでしょう。
未信に既信が、分かるんですかね？
せめて、自分の主張にくらいは、矛盾しないで言えないのかな？

>>247
　一切衆生必堕無間

　信心が無ければ、かならず地獄に堕ちる。

　この思想は、華光会、親鸞会、本願寺の一部で共通的確信部だと思うのは間違いか？


　そなたがすわる足もとに　八大地獄の業の火が　えんえんとして燃えあがる
驚きたゝぬそなたより　驚きたてるこの弥陀は　血潮に染まり 紅の　　紅の身のくだくるも
立ちづめ呼びづめ招きづめ　こいよこいよ出てこいよ　そのまゝこいよ出てこいよ　若不生
者の誓いゆえそなたが往生せぬならば　弥陀は正覚とらぬなり　弥陀は正覚とらぬなり　

　http://homepage3.nifty.com/keko-kai/books/sikashu.htm

　華光会は、親鸞会のように、今は金にたかることはないらしいが、
脅迫宗教、恐喝宗教であるという本質は共通だろう。今は金にたか
らないでも、明日には第二の第三の親鸞会に変わり、あるいは生み
出すという素地は既に十分に備わっている。

　親鸞会は、華光会だからこそ生み出したカルト宗教だ。

　恐喝宗教の世界は、「怖い怖い。恐ろしい恐ろしい」と震えていれば、まるで信心があ
るかのように周りの人は扱ってくれるから、そこは極楽よりも楽しいところなんだろう。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　信心が無ければ地獄に堕ちる。

　こんな主張は、本願寺の坊さんの書いた文章を探せば、恐らく、山のように出てく
るだろう。
　今日現在、今現在も、どこかの寺の会報ではタイプ打ちされているかもしれない。
数ある中の一つは、華光会の機関誌かもしれないよね。
　現代の浄土真宗とはそういう宗教なんだ。

Ｎ田くんは、何の話をしているのでしょうか。
根拠のない妄想を並べ立てて、それが親鸞聖人の教えと関係があるような書き方をするな、といいたいですね。

最後の牙城であった、因果の道理と善の勧めもあえなく撃沈。今度は唯物批判ですか。

哲学遊びでもするなら、Ｎ田哲学会とでも命名すればいいでしょう。アホらしい。

>>254

愚かな…イヤ『静かな劇場』の話ですか？

「いつかは公表する」

とか言いながら、コメントを一切承認しないヘタレぶりが見事です。


記事の方は��根拠が無い�≠ﾆいわけでもなく、
一般的に知られている話の一部を、都合よく取り上げて自分の狙っている結論へと繋げていますね。

現在は連続モノで、

「��私�≠ﾍどこ？」

というテーマで唯物論を否定しようと躍起になっていますが、
N田氏は体の中に［私］と書いた小人さんでも居ると思っていたのでしょうか？


こういう的外れの妄想ブログは、トンデモ本を楽しむように

「なんでやねん！　(･∀･)凸」

とツッコミを入れながら大笑いして読むのがよろしいかと思います。

N田くん、次回も大変期待してますので、大いに笑わせて下さい。

結局、脳＝私という説に反論するといいながら、全然反論になってない。

エックルスという学者の説は書いているが、これは脳科学ではごく少数派で、唯物論的な主張が脳科学でも大勢を占めている。

今回のエントリは、体の一部を取り替えたらという議論を蒸し返しているが、脳を入れ替えたら人も入れ替わるだろ。

まったく話が進んでいないのに、これで説明したと思っているところがおめでたい。

親鸞会さんスパイ活動お疲れ様です。みんなわかってますよ。

　一切衆生　必堕無間というのは、表現方法は多少異なるが、親鸞会、華光会、
本願寺派の多く、創価学会、顕証会、妙観講、統一教会、モルモン教、エホバの
証人、オウム真理教など、ほとんど共通の教義だと考えて間違いないだろう。

　仏教には六道という概念があるが、キリスト教には死後は天国か地獄しかない。
カトリックには煉獄という中間概念があるが、聖書には煉獄はない。統一教会、モ
ルモン教、エホバの証人などは、死後の地獄で信者を脅迫する。

　「一切衆生　必堕無間」は、宗教が信者獲得する際の一般的なツールだ。親鸞
会も華光会も、当然それを使っている。
　　

深い御心も分からずに先生を誹謗し、謗法の限りを尽くす。
長年のご指導に感謝の心すらもない。
まったくかわいそうな人だ。

↑
まったくかわいそうな人

>>259
会長と少人数で懇意に話をしたこともないくせに、会長の深い御心とかいうものではないよ。

会長のことを教えてあげるよ、会長には先のことを考えたり、会員の後生を考えての言動はない。
常に、思いつきと深い欲によって動いているだけ。

何も考えていないといってもいい。

これまでのことを振り返ってみればわかる。そんなことも分からないのなら、知らない会長の
ことを語らず、黙っておれ。

>>259
浄土真宗で深心といえば『観無量寿経』の深心だよね。

一者至誠心　二者深心　三者廻向発願心

高森親鸞会は『観無量寿経』が所依の経典で十九願の教えだと聴いたけど、
ひょとして、「深い御心」って高森顕徹氏を深く信じるっていう機・法・高の三種深信なのかな。

珍しい教えで『観経疏』を説かれた善導大師もビックリの説だね。

最近は現代語訳の『教行証文類』も出ているから、深い御心のマジックワードで思考停止するのじゃなくて自分で学んでみなさい。

>>261
同感

法然上人を激しく非難した聖道門の僧と同じ主張をしている高森の御恩とは何だ。

憎むべき仏敵ではないのか。

切り刻みても飽くかよ、これが親鸞学徒の正しい感情ではないのか？

親鸞聖人がおられたならば、完膚なきまでに論破される大悪知識だぞ。

浄土に暗き矢を意図的に消してるって、これ最悪だろ。

高森は間違いなく確信犯。親鸞学徒の敵。

親友ぶの人なら、前職は評価される。
彼等は会には十分幻滅してるから、精神的にはまだまとも。

一般会員で、会依存になっている一部幹部は精神的に、会のような集団から離れられない思考回路になっているから、大丈夫か？

今日昼間にNHK教育の「こころの時代〜宗教・人生」という番組の中で
法然について広島大学の教授が語っていた。
およそ宗教者たる者は、わかったような顔をして上から目線で
こうしなければならないと偉ぶって人に強要することはあってはならないし、
また宗教者であればそんなことはあり得ないことだという話をしていたけど、
まことにもっともだと思った。

宗教は常識や倫理では測れないこともあるけれど、やはり最低限の常識には
沿わなければならないし、自分たちの教義を無反省に絶対視して、
非常識な行為を正当化していった結果、様々な悲しい出来事が歴史上
数限りなく繰り返されてきたという話もしていた。

たとえ一時的にでも、高森のような大悪知識に惑わされてしまったことが悲しくてならない。

>>265
>浄土に暗き矢

×　矢
○　失（しつ）　

>>266

いわゆる、「茹でガエル」状態なのが現親鸞会の講師及び残存会員なのでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B9%E3%81%A7%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%83%AB

自分が茹でられているという意識がないのですよ。
物/事を相対化して見る事がなかった人が陥る盲点ですが、それを利用して自らの欲望を満足したのが、顕徹・光晴親子でしょうね。

>>257
大阪大学の公開講座のことですかね？
親鸞会の人、来てましたね。必死でメモ取ってた。
まあ、これって一般に公開されたものですから、「スパイ」って言っていいのか分かりませんけど。

講師の人に「親鸞会の人きてますよ」って休憩時間に話したら、
「親鸞会の人、ウェルカムです。もっと沢山来て欲しいよね」って言ってました。
この余裕…

さよなら親鸞会より

サンキュウの
Y店長って、福井でドトールコーヒーやってたEAさんですか？
この人は、嶋田さんが親鸞会辞める事になった張本人です。
私の白道に書いてありますが、本当に嶋田さんはヒドイ目にあいました。
とんでもない人です。
権力に擦り寄る本当にイヤな人でした。
だから、布教局長と同じだと思っています。

>>271
EAさんです。

>>271

引用：
>Y店長は布教局長と何十年来の付き合いがあるそうです。
店長の奥さんは布教局長が入会させた程です（Y店長本人からは滋賀県の店をたたんで富山県に来たのは、布教局長がサンキューの総責任者だったから信頼出来ると思ったからだと聞きました）。

明日にでも島田君に連絡をとって真偽を確認してみるけど、自分の想像で書き込みすると親鸞会のネット対策員に利用されるから気をつけてね。
なにしろ相手は世間の常識や御開山の『教行証文類』まで断章する団体だから気をつけようね。

サンキューは変な組織です。
店長が３人います。
喫茶・コンビニコーナーがEA店長（福井の人）
麺コーナーがY店長（滋賀の人）
パンコーナーがY店長（富山の人）
です。

N田の論理飛躍は恐るべし。まるでいぬてつさん。

>肉体（物質）的にどれだけ変化しても、「私」が私のままであるのはなぜなのでしょう？
>それは肉体とは別に、一貫して流れる生命の流れを想定しないと説明のつかないことになってきます。

↑
このへんとか笑える。どうしてこんなに頭ワルイの？

そういえば、こんなツッコミ入れられてたねｗｗｗ↓↓アホの典型。しかも粛々とｗｗｗ
アホな主張を連発！！

>■■N田の矛盾を暴露！！！■■
>発言�@誰しも直感的に正しいと思えるので「公理」（上から１０ブロック目）
>発言�A公理を受け容れるかどうかは個人の問題です。（下から８ブロック目）

>>270

来てましたよね。
まるわかりでした。

でも終始コソコソしてて、
本願寺に座り込みするような勢いや度胸は
今の親鸞会にはないんだなと思いました。

>>273
>>明日にでも島田君に連絡をとって
なんかこのひと偉そうだな、名前も間違えてるし・・・

親友部員の各部署の現在の人数を教えてくれませんか？
部署名と人数以外の情報は結構ですので、お願いします。

バカ森ケンテツ地獄逝き

「親鸞会教義の誤り」を読んでよく分かりました。

七仏通誡偈や観経の定散二善、１９願の修善を勧めている高森は、聖道諸宗の主張と同じなんですね。

法然上人、親鸞聖人は流刑にあわれてまで護り通されたことは、獲信のための善の完全否定だった訳です。

それなのに、高森会長は、七仏通誡偈や観経の定散二善、１９願の修善を勧めているどころか、善を勧めない
本願寺等の教えが間違いであるといっているのです。

これがとんでもない邪義であることが、会員にはわからないのでしょうか。


善を勧めることは、念仏誹謗になるのです。親鸞聖人の教えと真逆のことを教えているのが高森会長なのです。

浄土真宗にとっては、間違ったことを教えている単なる悪知識というレベルではないのです。

親鸞聖人の命懸けの御布教を否定する大謗法罪を造っているのが高森会長ですよ。

それを擁護する会員も同罪です。


念仏誹謗の有情とは、会長であり、講師であり、会員のことです。自覚して下さい。

>>280
私も読ませてもらい、ただ驚きました。人間が、ここまで大胆にしかも、こんな
大きな浄土真宗の中で、まさか、ここまで大きく捻じ曲げて平気だということが
分かりませんでした。現代に「善の勧め」と言って、反対する人はいないんでは
ないでしょうか。

その、善　という言葉だけに反応してしまい、人間ならば、当たり前すぎて
論点と、物事が見えなくなるというのは、恐ろしいことです。

加えて「善の勧めが間違っているのか」と言い出して、真逆の「悪を進めるのか」という
とんでもない、論点にするので、お話にならないのです。

>>271-274 ID:I2L/lpTo
>嶋田さんが親鸞会辞める事になった張本人です。

　すこしやり過ぎじゃないのか。
　サンキュウというのは、どれほどの公共性のある国家的に重要な事業主体なのでしょうか。
　ひどい目に遭わされたという話は世の中にたくさんある。しかしそれを、匿名という隠れ蓑で
インターネットで妄りに垂れ流してもいいということではない。

刑法第２３３条
　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者
は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

　虚偽の風説ではなく、真実であると貴方はいうかもしれません。真実であるというには、貴方
に立証責任があります。真実であるか否かは裁判所が判断します。
　つまり、サンキュウが、刑法のどの条文に客観的に該当する不当な行為を嶋田氏に行ない、
それを警察がどのように見過ごしてきたのか、それを貴方が裁判所に対し証拠立てて訴訟法
的に立証しなければなりません。
　裁判所が、客観的な立場で百％の確信を持たない限り、サンキュウには無罪の推定が働き
ます。無罪の推定が働く限り、虚偽の風説を流布したという主張は揺るぎません。
　「サンキュウは、違法を行為をしたかしないか分からないが、ID:I2L/lpToの行為は違法では
ない」。こういう主張は通りません。「サンキュウは、違法を行為をした」という事実を裁判所に
対し、判決までに立証することに貴方が失敗すれば、サンキュウは違法行為は無かったという
ことになります。ID:I2L/lpToは虚偽の風説を流布したということになります。三年以下の懲役又
は五十万円以下の罰金。この問題ではおそらく警察も動くでしょう。

　サンキュウが嶋田氏に刑法的に不法な行為を行ったということが、裁判所で立証された場合
どうなるか。貴方の行為は民法上の不法行為に該当するでしょう。
　民法第７０９条
　　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによっ
て生じた損害を賠償する責任を負う。

　内閣総理大臣が政治資金規正法の違法行為をしたとなれば、これは社会的に報道
する必要があります。内閣総理大臣は公人です。しかし、サンキュウというのは、どれほどの
会社なのでしょうか？富山の片田舎の小さな会社でどのようなことが起きたのか。
　強盗・放火・殺人というと言うような重大事件を起こしたわけではないでしょう。個人間の軋轢
などは、日常茶飯事的にどこにでもある。客観的には脱税でも、富山の片田舎の小さな会社
なら、年間五万、十万円程度なら、見解の相違と言うことで、ほとんど公表の対象にならない。
　サンキュウという個人企業にもプライバシーと営業の自由がある。社長にもプライバシーがあ
る。自己のプライバシーは自己の統制下に置いておくことができる（憲法１３条）。
　ID:I2L/lpToには、民法上の不法行為責任は免れられないでしょう。

　
刑法第２０４条
　人の身体を傷害した者は、１５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。

　貴方の今回の行為でサンキュウの店長がノイローゼになれば、貴方の行為は刑法２０４条の、
傷害罪に該当する可能性もある。自殺をすれば過失致死に問える余地もある。
　実際、２ちゃんねるの煽り行為で自殺している店の経営者がいるそうです。２ちゃんねるにはプ
ロの煽り屋がいる。競争相手の店を潰そうと、煽り屋に現金を渡して煽り行為をやらせ、競争相手
の店の経営者を自殺させたという話をきいたことがある。貴方の行為はこれに等しい。

　中学生のいじめ回覧板と同じようなノリで書いているのかも知れないけど。匿名で相手から見え
ないと思っていると大間違いだ。サンキュウが貴方を告発すれば、今回の貴方の行為は警察も動
く事例だろうと思う。

怪鳥と不興巨躯鳥に捧げる歌

LIAR 　うそつき　- SEX PISTOLS
http://www.youtube.com/watch?v=hLAaFkSo9kM

you're in suspension
オマエは保留中

you're a liar you're a liar you're liar
オマエはウソつき　オマエはウソつき

lie lie lie lie lie lie lie lie
嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘

lie lie lie lie liar
嘘 嘘 嘘 嘘 ウソつき

you lie lie lie lie
オマエは嘘 嘘 嘘 嘘

i think you're funny you're funny ha ha
オレはオマエはバカだとおもうゼ　オマエはバカだ　ハ　ハ！

再掲

87 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:15:36 ID:sfM3hwq7
吐膿　臭のスレッド破壊パターン

１　手前勝手な意見をカキコする。（２もしくは３に進む）
２　誰も反応しない。（1へ戻る）
３　煽りや反撃が入る。
４　煽ったり反撃した人間を「親鸞会ですね」「本願寺のストーカー糞坊主ですね」と決めつけて人格攻撃開始
５　煽り、反撃に対し支離滅裂な人格攻撃丸出しのでカキコで応答。内容は肛門に目薬で全然答えになっていない
６　相手からまともな反撃が入る
７　それに対してまた支離滅裂な反撃（８、10に進む）
８　４〜７の繰り返しの後、相手が「学習能力ゼロ」と呆れて対話を中止する。
９　（８の後）一方的な勝利宣言（勝ったと思っているのは吐膿　臭一人）
１０　開き直って「私は嫌われ者だ」「私の意見なんか単なる仮説」と言って遁走

そして１に戻る

　このパターンの繰り返しです。よく勉強しておきましょう。

>>286
アスペルガー症的な傾向をもつ人物が、浄土真宗に強い関心をもった場合
こんな風になっちゃうんだろうな。

Ｔさんに必要なのは、コミニュケーションをとることの出来る身近な人たちと、定職を持つことだろう。
親鸞の信心とは何かということを語るよりも、まず人とのコミニュケーションを円滑にとれるようになることのほうが、先決でしょう。

にゃー

>>280
下記の「安心問答」の記事も参考になりました。

「私が、１９願の諸善万行を実行しなければ、１８願の世界にでることはできない」というならば、阿弥陀仏の１９願を、私が実行して救われるということになります。
御文章には、このように言われています。

南無阿弥陀仏といえる行体には、一切の諸神・諸仏・菩薩も、その他万善・万行も、悉くみな籠れるが故に、何の不足ありてか諸行・諸善に意を留むべきや。（御文章２帖目９通・忠臣貞女・外典）

往生浄土する働きは、この南無阿弥陀仏に収まっているのだから、その上なんの不足があって諸善をして足しにしようというのだろうかといわれています。
南無阿弥陀仏だけでは、足りないから諸善を足してたすかりなさいと言う本願ではありません。
その名号の話をして、「聞其名号」の部分の解説をしているはずが、いつのまにか因果の道理にしたがって実行（廃悪修善の実行）しなさいという話になれば、聞かれた方が混乱するのは当然のことと思います。
「信心決定あれかし（聞其名号あれかし）」（ただ今信心決定しなさい）から、「信心決定するための資格を取得しなさい」と、救いにいくつも段階を設けることは求める人の内心にあってとしても、説く者がそれを助長するのは大変な間違いです。

http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/searchdiary?word=%2a%5b%bb%b0%b4%ea%c5%be%c6%fe%5d

>>289

高森氏や親鸞会の講師の方々は『観経疏』を読んだ事がないのでしょうね。

http://wikidharma.org/4b1251905826b

>>290
すごくよく分かりました。どうして、素直に勉強してみようとしないのかなあ。

ＭＣの現役会員に、「親鸞会教義の誤り」の今回のものを見せたら、流石に驚いていました。
言葉に詰まって、明らかに動揺していました。

すぐに目が醒めることはないかもしれませんが、じっくり考えてもらって、早く退会してほしい
ものです。

今回のものは、紅楳英顕氏の『派外からの異説について』以上の衝撃かもしれません。

多くの会員に知らせたいです。皆さんも、現役会員にメール等で送られては如何でしょうか。

>>289
　本願寺勧学の梯實圓さんに聞かせてあげたい話ですよね。
　聞いたら、びっくりするんじゃないですか？
　http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80

>>292
　一切衆生　必堕無間は間違いである。
　この話を、親鸞会教義の誤りの管理人さんが華光会に行って講演したら、
増井先生をはじめとして華光会の人も少しは目が開けるかも知れませんね。

華光会では、必堕無間はいいますが、一切衆生とまではいいません。同じではないかと思われるかも
知れませんが、脅迫と内観の違いでしょうか。

華光会の地獄の意味は、軽いですから、苦界つまり六界と翻訳して聞いた方がいいと思います。

>>295
　そなたがすわる足もとに　八大地獄の業の火が　えんえんとして燃えあがる

一切衆生とは言わなくても「貴方の座る足下には、外ならぬ八大地獄の業の火が　
えんえんとして燃えあがる」

　外の人は地獄に堕ちなくても、貴方は落ちますよといえば、同じことだ。一切衆生
　必堕無間と同じだ。

　all（全て）と言うか、any（どの人も）というかの違いだろう（笑）。

　

>>295
　詭弁を弄するのは止めたらどうよ？

名無しに引っ掛かってしまいました。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

くさいにおいがする

幹部が辞めたところの支部長が、左遷させられました。

皆左遷だね。

会長の汚さには、底がないね。

親鸞聖人と真逆の教えを平気で言いふらすのは、どんな感覚？

完全にカルトの親玉。

「どんな極悪人でも救われる」
「信心決定しても罪悪も煩悩も変わらない」
そのいいサンプルだね、T会長は…

>>301

高森氏は、まともに真宗学を学んだ事がないから、
たぶん自分でも何を言っているのか訳が判らなくなっているのかな。
その自分の言った事の整合性を取る為に、あれこれお聖教を断章して弄くり回し、
挙句の果ては、自分の意味不明で理解不能の発言を「深い御心」と会員に思わせているのかな。

真宗学の「し」の字も知らない一門徒の我輩でも謙虚に『教行証文類』を拝読すれば判るんだけどなあ。

念仏成仏これ真宗
　万行諸善これ仮門
　権実真仮をわかずして
　自然の浄土をえぞしらぬ
http://wikidharma.org/4ad5c0bab8f33

この親鸞聖人の御和讃を、唯円さんは歎異抄で
「本願を信じ念仏を申さば仏に成る」
と端的に示して下さいましたよね。

より親鸞聖人のお心持ちを表現するならば、信じさせ、称えさせて、迎えとる、という言い方がいいかな。

浄土真宗という宗教は、お念仏をする宗教であって、お念仏をしない宗教じゃないんですね。
もっとも、「行住坐臥不問時節久近」の念仏を、お作法に従って行ずるべきという人もいるらしいのですが、高森氏と同じ穴の狢かも知れませんね（笑

>>303

>もっとも、「行住坐臥不問時節久近」の念仏を、お作法に従って行ずるべきという人もいるらしいのですが、
>高森氏と同じ穴の狢かも知れませんね（笑

間違いない。同じ穴の狢、ハイエナ。
人集め、金集め大好き、教祖になりたい病患者。

善人なおもて往生遂ぐいわんや悪人をや、の真宗で言うところの救われる「悪人」というのは
悪人の自覚がある悪人のことで、悪人というのは自覚を表す言葉といっていい。
ところが高森はじめ親鸞会の連中の人を見下した態度。
とても悪人の自覚があるようには見えない。
意味が分かってない、取り違えて悪人をそのまんま悪人、悪いことをする者として
それで高森なんかは何をやっても許されると考えててそうだ。
無宿善の機に於ては左右無く之を許すべからざるものなり、と蓮如上人が歎異抄に付け加えられた
のは、高森のようなものを危惧してだとおもう。

内藤悪役亀田に負けたね。　正義は勝つって嘘だね。

あいつは特にチンピラの喧嘩みたいで嫌いだから

>>300

左遷になった理由は、幹部が辞めるのをを引き止められなかったからですか？


そろそろ気に入らない誨淫を次々と除名にしたらヤバイと気づき始めるほど、
誨淫数は減ってきたのですかね？


あっそうそう、N田くんの爆笑妄想ブログは今日も元気に更新されていました。
内容に関しては、相変わらずツッコミ処満載で、激しい思い込みと無知を晒しています。

枝葉末節に関するツッコミを披露しておくと、

>>現在、殺人罪が時効となるのは１５年だそうですが、１５年間逃げおおせれば、
>>移植手術などしなくても物質的には別物です。

��現在、殺人事件における時効は２５年だよ��

法改正されたのは、リンゼイさん殺害事件の発生した前の年です。
カルト教団の中に居ると、世間に疎くなりますね。

亀田はこういうので内藤の鼻砕いたから。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4573.gif

　　　　　　　　　鏡餅警報発令

高森会の人が、正月用の、かがみもちを売りにきました。ハァ〜
もちろん、財施もせびりました。毒が入っているのじゃないかと、怖くて
買いませんでした。財施をせびるまえに、やることが、あるだろう
うそをついてましたと、全会員に土下座をすることが。

支部長に、聖道門と同じ論理で善を勧め、本願寺に法論を仕掛けたのは、
おかしくないですか、と訪ねたら、先生の深いみ心というだけであきれました。
年末までにやめます。

カルトアンチ乙

>>311
詭弁をいくら使っても、やっていることはそういうこと、なんだけど
講師も、会員さんもそこに気づかない。

それこそ、堅い餅。

よく、出る　カルトアンチ　という単語は、親鸞会の造語？
いまさらなんだ、というかもしれないけど、

アンチ○○、は分かるけど
カルト○○、ってことは、親鸞会アンチが、カルトだという意味？それ、違うんじゃないの？

先生の深い３毒煩悩

親鸞会は信者が減るのが最大の痛手のようですね

＞＞３１４
アンチ親鸞会の立場の我々をカルト呼ばわりしてるだけでしょう
自分らがカルトなのにねぇ
頭がおかしい親鸞会員なんです

>>303
　親鸞さん。あなたはまともに真宗学を学んだ事がないから、たぶん自分でも何
を言っているのか訳が判らなくなっているのかな。真宗学の「し」の字も知らない
一門徒の我輩でも謙虚に『教行証文類』を拝読すれば判るんだけどなあ。

　親鸞さん。貴方は本当に馬鹿なことを言いますね。浄土真宗という宗教は、お念
仏をする宗教であって、お念仏をしない宗教じゃないんですね。貴方ほど真宗に無
知な人は知りませんよ

　至心信楽をえたるひと、わが浄土にもしうまれずは、仏にならじとちかいたまえる
御のりなり。この本願のようは、『唯信抄』によくよくみえたり。

　貴方は尊号真像銘文本で、本当に馬鹿なことを言ってますね。唯信抄と言えば
聖覚さんが書いて下さった、大切な証文だ。それを、至心信楽をえたるひとを相手
にものを言っているというんですね。冗談じゃありませんよ。（爆）

　唯信抄には何が書いてあると思っているんですか？。
　名号は、わずかに三字なれば、盤特がともがらなりともたもちやすく、これをとな
うるに、行住座臥をえらばず、時処諸縁をきらわず、在家・出家、若男・若女、老・少、
善・悪の人をもわかず、なに人かこれに、もれん。
　行住座臥をえらばず念仏を称えなさいと言うのが、浄土真宗の大事な教えなんで
すよ。これが、正定聚機だけに限定的に言っていることだと言うんですか？
　仏教は対機説法だと言われます。正定聚機と邪定聚機とには、言うことが変わる
と言いますが、そんな話が現代本願寺に通用しますか？。そんな話は現代本願
寺には通用しないんですよ。
　本願寺の正しい浄土真宗の教えは、味噌も糞も一緒なんですよ。同じ話を聞かせていた
だくんです。なぜって、座禅して念仏する人がいなくなれば、正定聚機になれるひと
いなくなる。現代には至心信楽をえたるひとなどいないんだ。いないんですよ。だから、
正定聚機に向かって話していることも、不定聚機や邪定聚機が、私らのことだと思っ
て、一緒くたに聞かせてもらいましょうということになっているんです。

　正定聚機に話されていたことも、不定聚機も邪定聚機も等しく一緒くたに聞きま
しょうというのが、現代本願寺の正しい浄土真宗なんですよ。

　親鸞さん、貴方は尊号真像銘文本でとんでもないことを書いていますよ。自分の
言った事の整合性を取る為に、あれこれお聖教を断章して弄くり回し、「行住座臥を
選ばず念仏をしなさいよというのは、正定聚機に向かって言っている」などという。そ
んなことを言えば、不定聚機や邪定聚機はどうするんですか？。そんなこと言えば、入
門者である不定聚機は、教行信証がそう言うように座禅して称えなければならなくなる
じゃないですか？。教行信証が正しいことになってしまうじゃないですか。いいんです
か？教行信証が正しくて。それじゃ困るでしょ。本願寺がですよ。

「行住坐臥不問時節久近」の念仏を、お作法に従って行ずるべきという親鸞さん貴
方は、高森氏と同じ穴の狢かも知れませんね。もう恥ずかしいから消えてください。
　　　　　　　　　（爆笑）（ｂｙ ID:RSOqZGjc）

　親鸞さん。私らはね、手取足取り教えて貰わなければ、なぁんにも分からないんですよ。
　十を聞いて一を知るならいいが、百を聞いて一も分からん頑固者ですから、貴方の言う
ことには耳を塞ぎます。
　尊号真像銘文に書いてあるじゃないかと、証文を突きつけられても、また例の断章取義
だろうと、鼻先で決めつけて、あんたの言うことなんかには聞く耳持ちませんよ。

　何と言っても、本願寺様が一番だ。アハハ。（ｂｙ ID:RSOqZGjc）

さよなら親鸞会の、祇園のカレーの話、せつないな…

　親鸞さんへ
　行住座臥をえらばず、時処諸縁をきらわず称えなさい。こう教えるのが浄土真宗です。
　何？何
ですって？いままで念仏を称えたことが無い人に、いきなりそう教えても念仏などは称え
られない？。行動している時も、止まっているときも、座っている時も、寝ている時も、
時や場所に関係なく称えなさいよと言っても称えられるわけがないと言うんですか？
　とんでもない話ですよ。貴方は浄土真宗の御法義を曲げるんですか？。初心者でも、称
えなさいというのが、浄土真宗の有り難い教えです。至心信楽を得た念仏のベテランの話
だというのは、とんでもないことですよ。

　みんな「ああ、称えられない。称えられない」と頭を抱えていいんですよ。高いハード
ルを設定し、親鸞もこの不信ありつると歎異抄で言っているでしょう。「ああ、このハー
ドルが越えられない」そう思って貰う。「称えられないでしょう。その罪悪深重の煩悩の
極悪人を助けようとして下さっている阿弥陀様。有り難いですね」。そうお救いの話しを
するんです。そして、ああ有り難い。ありがたいと、信心を獲るんじゃないですか？

　なんですか、あなたは？。初心者不定聚は念仏道場という場を使ってみんなと一緒に称
えればいいなんていうのは。念仏道場は、念仏の場ではありません。ありがたいありがた
い信心をいただく聞法の場です。新門さんも聞法の場に力を入れようと仰っている。

　座禅してなんて、そんな形を作ったら、教行信証と同じになってしまうじゃないです
か。親鸞さん、あんたは高森と同じ穴の狢だ。アハハ。

自動あぼーん　すげ便利

渡海難を語るスレですか？

新スレ希望

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>304
　何？座禅してただ当に念仏すべし（行の巻）？とんでもないことだ。
　親鸞よ、お前は高森氏と同じ穴の狢、ハイエナ。間違いない。
親鸞よ、お前は人集め、金集め大好き、教祖になりたい病患者。
恥を知れ。
　（ｂｙ　ID:2EafamY0）
　　　　　　　　アハハハハ

スレ立て時に書き込み規制とかできればいいんだが。

削除希望しても、たぶん引っ掛からないんだろうな。

なにか策を考えたほうがいいと思います。

渡海難のサイトは、内容はよく分からない、なかなかコンパクトなんだが、ここには書き込まないでもらいたい。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○親鸞は放置が一番キライ。親鸞は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された親鸞は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は親鸞の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。親鸞にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、嵐のお坊様。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　　アンチ　　　　　隠れアンチ坊主

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>327
>ここには書き込まないでもらいたい。
　ここにはもう来ないつもりでいます。呼ばないで欲しいというのが、正直な感想です。

　>>303-304のような書き込みが一番悪い。
　渡海難を批判するなら、中腰、へっぴり腰が一番だめ。必ず逆襲してくる。
　渡海難の主張は間違っているとおもったら、しっかり理論武装して批判すること。渡海
難が言っていることで可笑しいところはたくさんある。誰もそこを突いてこない。

　渡海難から一言反論されたら、二の矢、三の矢の用意は無いという、そんな批判はダメ。
渡海難は、いつも二の矢、三の矢の用意をもって反論している。過去膨大な書き込みがあ
るから、渡海難の反論はほとんど類推できる。
　「行住坐臥不問時節久近」という主張をすれば、渡海難は尊号真像銘で、「それは正定
聚のための教えだ」と反論してくるなど、常識だろう。
　行住坐臥不問時節久近を、邪定聚、不定聚、全ての人に向かって説いているという文証
を出さないと渡海には対抗できないというのは、当たり前の話だ。
　303が、本気で論争を挑むなら、邪定聚、不定聚、全ての人に向かって説いているとい
う文証を出しなさい。本当の議論はそれからだ。

　一の矢にたいして、渡海難はどんな反論をしてくるか予想もできないような２ちゃんね
る未熟者は渡海難には反論しないで、黙って相手の意見を聞いておく。相手の出方をみる
こと。中途半端な馬鹿な反論をしない。

今回のさよなら親鸞会の投稿を見て、ビックリした。
教義は破綻、組織は腐敗していると知ってはいたし、感じていたが、ここまで酷いとは思わなかった。
高森会長も読んでると思うけど、あんたがそれを読んで、どんな気持ちになったか大変気になる。
もう良心の欠片もないんでしょうね。
お得意の除名にするんですか？

外部情報を遮断されまだMC中の会員をいかに魔の手から解き放つかが今後の課題

ＭＣ（マインドコントロール）について
自分がＭＣの中にいる時は、自分がＭＣされていることに、気づきませんでした。
�@ 高森会をやめられない。
（辞めれば、地獄に堕ちる、という恐怖心から）
�A 高森会の悪口を言うことができない。
（言えば、全人類を地獄に落とすという、恐怖から）
�@、�Aの心があれば、あなたは、高森会長のＭＣの中にいると言うことです。

>>333
四つの悪というは、世間の人民、善を修せんと念わず。〜　両舌・悪口・妄言　〜　善
人を憎嫉し賢明を敗壊す。（大無量寿経）

　悪の勧めだな。シンパが喜んで食いついてくるだろう（苦笑）

いかに親鸞会を潰すかを考えていこうではないか
それには良識ある会員に真実を伝えて会を辞めさせることが肝要だ
組織は数でもっている
その数が減り続ければ必然組織は崩壊してゆくのである

>>335
良識はあっても、妄信してるから、難しいかも。
とはいっても、利害の対立で講師部が内部崩壊して、S会が分裂するのも時間の問題だと思うよ。
数年後には、H会のほうが信者数でS会を逆転するだろうね。

罪悪感を深めていくのが方便とか、詐欺森、何言ってんだ、おめー

噛み付いてこい

なんだあの顕正新聞の記事は？？
「まこと信心獲得した人に、唯一救いたもうた弥陀の本願を、
己の名利でネジ曲げることなど、あり得ぬだろう」

いい代表例がおまえらの会長だろうがよ。
そのうち会長、謗法罪の報いで、日蓮みたいに法華経ノドに詰まらせて死ぬんじゃねーのか？？

必要経費しか貰えない末端の講師たちが、幹部講師の高額な給料実態を知ったら、下克上も有り得ると思ってる。
講師としてではなく別名目で受け取っている不可解な金について、脱退した元幹部の誰かが教えてやればいいのに。
自分自身も貰っていたから、暴露できないのかもしれないがw

>>340
では、まずはあなたが知っている情報をここに暴露してよ。

まずは、幹部会員を一人でも多く退会させることが大事だと思う。
幹部の人は、真剣さだけはあるだろうから、批判サイト見ればいいのに。
マイコン解くには、人数の減少が一番だよ。

講師は必要経費さえ、もらえていませんよ。
講師は毎月搾取される出費がたくさんあるにも関わらずですよ。
毎月の出費の例をあげると。
会費最低１万円
会長への法礼５千円×４回
会長行事の交通（講師部みんなで割勘）約１万円×４
最低７万円はとられます。
それにも関わらず、給与のようなものはありません。

>>335

対策用のＳＮＳでも作りましょうか。

とりあえず各アンチサイトの管理者さんがメンバーになって頂いて、
その方の紹介がなければ入会出来ないようなＳＮＳを作ったらどうかな。
各種情報の交換や資料の共有化などが出来るんじゃないかな。

http://www.so-netsns.jp/
ここだったら、無料で作成出来るしＳＮＳ内のフォーラムも特定メンバーオンリーに出来るからいいかも。

>>343
本部に請求して、立替や必要経費として認められたら貰えるよ
幹部講師は、経費以外にも貰ってるけどw

私が１番衝撃を受けたのは、私の白道です。
元講師の方の苦しみが自分の事のように感じられました。
そして、光晴氏が部下と不倫をしたらしいこと、それ以上の問題である、
高森会長が不倫事件を無理矢理揉み消したことが事実だとわかり
（万一捏造ならば法的手段ですぐに閉鎖されるはずです）
これまで不可解だった事が繋がりました。

光晴氏は自分の名誉や立場の保身、色恋沙汰にばかりに目がいっているから、
会員１人１人の後生を心配出来るはずがないのです。
様々な証言と私自身の体験から導き出されたのは、光晴氏は会員の後生を
心配するどころか、後生の一大事そのものを信じていないという答えでした。

不倫はほんとキライだな。
日本中の不倫してるヤツラが暴露されればいい。

あの証拠動画、もう一度観たいな
モザイクかければ問題ないだろ
サンダーバード眼鏡w

不倫は周りの人間ばかりが傷つく。
本人たちは、男も女も同罪だよ。

無理矢理不倫は、昨今はほとんどないだろうから。

>>344

つくるんなら参加してもいいけどもしかしてこれ、ブログ管理人の正体を把握するためのネット対策員の罠ですか？

海老蔵だって、不倫ぐらいしている

どうでもいい三面記事にばかり目を輝かすアンチ。

親父が息子の不倫を揉み消しする分だけ、S会のほうが重病

芸能人が不倫するのと、宗教指導者が不倫するのでは、問題の重さが全然違うことも分からないのか

煩悩具足ではイカンとでもいうのか。

海老蔵は芸能人ではない。

>>350
> >>344
>
> つくるんなら参加してもいいけどもしかしてこれ、ブログ管理人の正体を把握するためのネット対策員の罠ですか？

http://www.yosizaki.net/
ご心配ならここの問い合わせからどうぞ。

http://namo.so-netsns.jp/pc/portal/user_top/
作って放りっぱなしになっているここを再利用してもらってもＯＫです。
ここは、各書き込みの公開/非公開を選べるオープン制なので、脱会を迷っている会員の方には最適かもです。
もちろん、強制退会、ログイン停止機能もありますからアラシはオミットできます。

不倫駄目って普段から言ってる奴が、やってたから問題なんだろ。
ついでに証拠も挙がってるのに、「わしゃ知らん」と逃げて、親父が権力でなかったことにしたのを叩かれてる。
世間で不倫は珍しくもない。馬鹿息子も、正直スマンかったとでも言っとけば、火もそんなに拡大しなかった。
まあ、Ｍ春みたいな雑魚はどうでもいいや。
要は会長。
こいつは泣きながら嘘をつける男。

対策員のフリしてかく懐疑派アラシさんかな？

不倫て、民事で裁けるの？
賠償金てあるのかな。

不倫はかなりの人が知ってますが、退会しません。
インチキ教義のことは　知らない人が多く　新聞や
ケンシンの　誤りを指摘する方が効果的です。

>>336
＞数年後には、H会のほうが信者数でS会を逆転するだろうね。

Ｈ会ってなんのことですか？

会員で兵隊ゴッコしてるのに
善知識と崇拝してるなんて
考えられないね。

組織遊び、兵隊ゴッコしてる子供なんだよ。真宗というより
組織ゴッコに惹かれて密告したりが、興味ある人が
結構残ってる。
求道生き残りゴッコなんだよ。だから、ゴッコに社会の人を
巻き込むな。親鸞会の問題を指摘するスレで、Ｋ会とか、
本願寺とか、アンチ親鸞会の人を指摘しても
場違いだ。実際そういう嵐が入ると、流れが切れる。
切れるばかりでなく、スレをせっかく覗いた会員が
やっぱり便所の落書きは事実だった
と言うから、アンチにとって何もメリットはない。

>>357

もしぶるうのさんのような信頼できるひとが立ち上げて紹介状を送ってくれるなら、参加します。

>>95

> 死は特別なことじゃないけど、死を解決しようとする自分は、特別にものになってしまったんだな。
> こういう本来は自分に何もない人間が、自分に価値を見出そうとするのって、ナルシズムも入ってある種、陶酔感まであるから病み付きになる。
> 会員も本当は、後生に興味なし。価値があると思い込んでるから、信じてるだけ。
> たまに不安になったとき、会長の飴は心地よくてしかたないんだろう。
> 親鸞会のごとき安っぽい思想に心を仮託させないで、会員も考えて動こうぜ。

いつも不思議だったのだが、親鸞会の会員の傲慢である理由が少し窺えたな。
齢（よわい）八十になる顕徹さんは、絢爛豪華な「七宝の獄」に入れられて、あまたの人を騙した報いを受けるのかな。

かくのごときの愚人は、僧祇物を偸み、現前僧物を盗み、不浄説法して、慚愧あることなく、もろもろの悪業をもつてみづから荘厳す。
かくのごときの罪人は悪業をもつてのゆゑに地獄に堕すべし。命終らんとするとき、地獄の衆火、一時にともに至る。
http://wikidharma.org/4b13d723c5a69

自らがいう「自因自果」の道理にしたがって、火車に牽かれるんだろうな。

ネットの情報はたわごとばかり。
くだらんくだらん

たわごと、捏造、でっちあげやね。

>>363
前半は理解できるが、実際に高森親鸞会を辞めた人のアフターというか共に悩みましょって姿勢もあるだろ。
いかれポンチの左翼の考えじゃないけど、脱会者の心のケアってのも大事じゃないのかな。

こんなとこ見てたら、目が腐るわ

>>366
>>367

自己の存在している事の理由って判ってる？
上司や、似非善知識の目的に自分の時間や労力を使うって悲しくないの。
あなたの両親は、そんな事をする為にあなたをこの世に送り出したとは」思えないな。

お家へ帰りなさいよ。
そして、お父さんとお母さんとの間で真剣にかたりあってごらんなさいよ

もう会員は増えることはないよ。

もう会員は減ることはないよ。

>>372
> もう会員は減ることはないよ。

五千や一万の会員でってなんだろ。
高森顕徹氏のいう衆生って６7億ほどいるんだけどな。

あたま、冷やしなさいよ。

会員がいなくなれば　減る事ないでー。
Ｏムより落ち目になるわ。
　　　　

Oウムの事件があって、カルト宗教が大きな社会問題になり、カルト宗教の恐ろしさが世間に知れ渡っているから、現役会員は余計自分の間違いを認められないのかもしれませんね。
しかし、長くても会長は１０年生きられないでしょうから、１０年以内には大半の会員が親鸞会を見限るでしょうね。
講師部、親友部、ビデオ講師の人達は、早く再就職先を考えた方が良いですよ。
少しでも、年齢が若い方がマシですから。
もうすぐ定年の人は、無理に辞めなくていいかもしれませんけどね。

１０年後のことを考えるなら、後生のことを考えようね

後生のことを考えるならば、一刻も早く親鸞会を辞めましょう。
この世も未来、後生も不幸にするのが親鸞会です。

会員は>>376のようなことを１０年前にも考えていて１０年経った今もなにも変わってないのであった
そして今から１０年後も何も変わることはない

>>359
>不倫て、民事で裁けるの？
　日本でも当然裁ける。
　刑事事件で裁ける国さえある。

>賠償金てあるのかな。
　当然ある。公序良俗に反する不法行為として、民法７０９条を使う。
　正当な離婚理由にもなる。

　不倫は、善良な風俗に反する民法上の違法行為です。妻が不倫をすれば、
夫は不倫相手の男と妻との両方を不法行為の加害者として訴えることになる。

不倫は、世間の法律、道徳・倫理上でさえ悪いことと言われます。
不倫という行為自体は、誰しもしてしまう事かもしれません。
世間の法律、道徳・倫理でさえ悪と定義している不倫、まして仏教の教えでは、言うまでもありません。
それを反省しない事が問題なのです。
布教局長を辞めていたらほとんどの人は、布教局長の不倫に関して問題にすることはないでしょう。

さよなら親鸞会の投稿読んだ。
「わしはこんな話をしたかったんじゃない」とかいう善知識って何よ？
阿弥陀仏の本願を説いてるんじゃなかったのか。
昔は阿弥陀仏に突き動かされて説法してるって語ってただろ？

わかってるよ。本当はもうとっくに目的が摩り替わってたんだろ。
じゃなきゃ、でてきようがない言葉だもんな。
会長さん、頼むからもう嘘をつかないでくれ。そして早いところ引退してくれ。
少なくとも昔のあんたは、もう少しまともだったと信じていたい。

人間の素性がそんなに変わるわけないだろ
今も昔も本性は同じだよ　息をするように嘘をつける輩だったんだな
ネットで誰でも簡単に情報を得ることができるようになって
今までやってきた自家製教義に対する批判を交わす誤魔化しも効かなくなってきた
批判サイトなどで言われてる教義の矛盾点など指摘されるのが怖いんだろう
電話説法なんかもそういうのを避けるためだとおもうな

>>382
> 今までやってきた自家製教義に対する批判を交わす誤魔化しも効かなくなってきた

　アンチの常識　親鸞会高森氏の主張する教義は親鸞会の自家製である。
　社会の常識　　親鸞会高森氏の主張する教義は華光会・本願寺からの盗用である。

　アンチの常識は社会の非常識
　社会の常識はアンチの非常識

ここを見ている懐疑派会員さんは、このスレのテンプレを、ちゃんと目を通して下さいね。
親鸞会の常識に惑わされないでください。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>385
　親鸞会高森氏の主張はパクリである。
　　↑
　　この主張は、親鸞会レスでは、早速、タブーになったのか？

　言ってはいかんようになったようだ。　 (ノд｀)アチャー

　

親鸞会で、長く真面目に求めてきた人ほど、正しい教えが入りにくいです。考え方が、親鸞会思考に凝り固まっておりまして、
通常の人とは、全く違うのです。

本願寺や華光会から話を聞いても、一般の人と受け取り方が、違うのです。

一般の何も知らない人をゼロとしますと、親鸞会にいた期間が、マイナスになるのです。
つまり、親鸞会に長く真面目な会員であった人は、マイナスが大きいので、プラスにするには時間が掛かります。

ましてや、未だに会員を続けている人は、とんでもないマイナスになっていますので、退会しても、一般的思考にする
リハビリが相当必要です。
言葉を変えれば、宿善の逆のポイントが貯まっている状態です。

高森の恩とかいっている場合ではないのです。怨の気持ちを抱いて当然です。

的外れＫＹカキコ>>383は名無しの渡海によるカキコ
の可能性が高いと思われます｡
くれぐれもエサを与えないようにしましょう｡

>>388
　一般の主張　　「親鸞会高森氏の主張はパクリである」という主張は当然である。

　本願寺坊主の主張　「親鸞会高森氏の主張はパクリである」という主張は空気を壊す。

　本願寺の空気　親鸞会高森氏の主張はパクリであるというと壊れる空気。

　一般の空気　親鸞会高森氏の主張はパクリであるといっても壊れない空気。

　本願寺の常識は社会の非常識、社会の常識は本願寺の非常識。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（苦笑）　
　

　本願寺坊主の常識は親鸞会の常識
　親鸞会の常識は本願寺坊主の常識

　「真宗界では、本願寺批判になるような言動は許さない」。
　　　　↑
　　　本願寺坊主の常識。

　真宗界の巨悪は本願寺である。

　　悪の程度

　　親鸞会　＜＜＜＜＜・・・・（越えられないほどの壁）・・・＜＜＜本願寺

　　　↑
　　こんな構図があるのかも知れない。

さよならのぶるうのさんの記事、とても考えさせられます。
カルト宗教の元信者は、被害者であると同時に加害者であり、自分が謝罪をすることが必要と考える人もあれば、謝罪されたいという人もあり、両方感じる人もある。
会長や教祖といった元凶が悪いといえばそれまでだけれども、それだけでも済ませられない。
洗脳という言い方と、価値観を親鸞会の都合の良いように変えるというように、言い方で印象が変わってくる。
とにかく被害者がこれ以上増えて欲しくないと同時に、加害者になっている立場の人に、これ以上の罪を重ねて欲しくないですね。

　さよならのぶるうのさんの記事、とても考えさせられます。
　カルト宗教親鸞会の教祖は、加害者であると同時に被害者でもある。親鸞
会の現会員、元会員には、いくら土下座して謝罪しても済まない大変な被害
を及ぼした。

　親鸞会会長教祖こそが元凶といえばそれまでだけれども、それだけでも
済ませられない。その昔、彼は、華光会に洗脳され、本願寺に騙されていた。
価値観を親鸞会の都合の良いように変えたとも言えるが、あの人にオリジナ
ルはなく、テクニックの種は、全て本願寺などが培ってきた中などにある古典
的手法だ。

　とにかく被害者がこれ以上増えて欲しくないと同時に、加害者になって
いる立場の人に、これ以上の罪を重ねて欲しくないですね。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだろ！！！

　本願寺批判は許さない。
　　　　↑
　本願寺坊主のこの傲慢な意識、本願寺中心主義こそ、親鸞会の悪の根源と
言うべきだろう。

あんたウザイ！
ハッキリ言って、批判はいりません。
このスレで必要なのは、誠実さ、問題提議、客観的な意見です。
もちろん、人間なので多少主観は入るかもしれませんが、単純な批判では、批判する側の人格が疑われるため、親鸞会会員の心に響きません。
単に批判するだけなら、親鸞会講師でも出来ます。

>>396
　↑
　 いうことはそれだけか（苦笑）。
　ゴロツキ坊主は黙っていなさい。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>383
　かつて紅楳英顕氏は、ネットでの親鸞会批判が始まるずっと以前に親
鸞会と闘っていた。それが、突然停止した。なぜか。

　紅楳英顕氏はぺちゃんこになったと僕がインターネットで書いたら
怒られた。紅楳英顕氏は負けたのではないらしい。

　紅楳英顕氏をぺちゃんこにしたのは、当然、親鸞会ではない。外ならぬ
それは本願寺自身以外に考えられない。

　親鸞会を叩けば本願寺もつぶれる。勧学を押しつぶし、紅楳英顕氏をぺ
ちゃんこにできるのは、本願寺の中枢以外に考えられない。

　本願寺は臭いものに蓋をする。これが親鸞会の悪の根源だ。

本願寺を憎み、親鸞会を呪い、それらを叩いて優越感に浸る。
これまさに凡夫のあさましき姿なり。

親鸞聖人はどんな憎たらしい相手にも、御同朋と言われた。
その精神が自称仏法者にはないようだ。

>>400
　返す言葉はそれだけか？
　悔しい、悔しい、ああ悔しい。ゴロツキ坊主の泣きっ面。

　僧とは何か。自分達僧の社会的使命は何か。責任は何か。それが分かってから
顔を洗って出直してこい。　ノータリン　

>>401
禿同
ここでは本願寺のブランドが通じないから、>>400の攻撃もブランドに頼った善人ぶりが、
透けて見えて薄っぺらだよ。トカイさんがんばれー！

親鸞会努力の歴史。
親鸞聖人のお名前を使った組織名で、自らの団体をブランドに見せようとする。
名号が正しい本尊だと主張したが、仏像に比べるとインパクトが少ないからと、親鸞聖人直筆の御名号の横に、親鸞聖人直筆の署名を張り合わせて箔をつける。
親鸞会の本尊は親鸞聖人直筆ですと大声で喧伝しながら、粗末な素材を使ってコピーした本尊を配る。
これを覚えるだけで本願寺の勧学に法論で勝てる宣伝して、会長自ら作った問題文とぶった切った文章を答えにした問答の名称に、教学「聖典」と名付ける。

と、寿司寿司信濃なのにブランドに騙された者が申しております

>>404
> と、寿司寿司信濃なのにブランドに騙された者が申しております

404はNot Found　コードなのだけど、404はローマ字漢字変換入力者でしょう。
好き好きしだいを、寿司寿司信濃ってタイポしちゃったのかな。

だめじゃん、奈々氏吐膿に餌を与えたら・・・

ルサンチマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

仮想の敵を想定し、その敵によって自己を規定し、自己を肯定しようとする精神の代償行為なのだろうな。
本当は誰も相手にしていないのだが、その恐怖から逃れる為に激烈な対外行動を志向するのかな。

そして、そのパッションを利用しようとする輩もいるのだが、善知識という教祖型宗教はこんなのばっかりだな（笑

高森先生は唯一無二の善智識ではないの？他に善智識がいる可能性ってあるの？

>>408

別にいいんでないの、あんたが信ずるのなら。それは自由さ。

でもさ、あんたが直接高森と話したことすらなくて、
A橋大先生をはじめ、
会員みんなが「唯一無二の善知識」といっているからきっとえらい先生様に違いない、
っていう信じ方ならば、そういうのは盲信という。お勧めしない。

「唯一無二の善智識」などと表記しているあんたはきっと後者だろうけどなw

>>408

どうして他に善知識がいる可能性がないと思うようになったの？

>>410

仏教は教祖型の宗教じゃないから。
智慧と慈悲の法（ダンマ）って判る？

欲の赴くままに好きなように求めていれば救われるというのか

それは自分の心じゃないかい？
教えに従うんだよ？

？？？
「欲の赴くままに好きなように求める・・・」ってどういう意味なのか、
馬鹿な私にもわかるように説明してもらえますか？

>>412

逆にお聞きしますが、
「欲の赴くままに好きなように求めて（求道して）」いる人は救われないのでしょうか？
それこそ、阿弥陀仏の本願に底を作ってませんか？

安心問答で　質問してね。
丁寧に答えて頂けます。

>>412
高森一族のことを言っているの？

高森やその信者は２ｃｈでよく言われる中二病っぽいな

信心決定とか、あほちゃうか？オマエら。

バカ森会も脱会者のなんとかの会も、早く目を醒ませよ。

オマエは寝とれよ。

不倫現場の証拠動画をモザイク処理して再び公開してください
報道の自由万歳！

息をするように嘘をつくって朝鮮人の特徴だな
血は争えない
高森=チョン二世の真実味が窺い知れてきたな

高森＝チョン二世って言うと差別発言に聞こえるから辞めましょうよ。
高森＝何か人に言えない後ろめたい事を心の奥底に隠して秘めている人。
考えられないぐらい大きな嘘は、嘘だとバレにくい典型的な例が親鸞会ですね。
もちろんバレない嘘はありませんけどね。

会長、Ｍ晴など、大変な御"怨"を受けてきた方々に、皆で年賀状を出しましょうよ。

教義上の矛盾点を書いて。騙され続けてきた人の心の内を思い知らせてやりましょう。

親鸞会には、もう二度と関わらないよ

もう他人を巻き込むな

勧誘なんてするな

なによりもパクリの性がチョンそのもの

>>424
>大変な御"怨"を受けてきた方々に、　〜　騙され続けてきた人の心の内を思い
知らせてやりましょう。

　世間の人民、父子・兄弟・夫婦・室家・中外の親属、当に相敬愛して相憎嫉す
ることなかるべし。　〜　ある時には心に諍いて恚怒するところあり。今世の恨み
の意、微し相憎嫉すれば、後世には転た劇しく大怨と成るに至る。（大無量寿経）

　共に互いに敬愛し、どうか憎み合うことのないようなってほしい。時には互いに
争い合い、怒りを爆発させることもあるだろう。しかし、現在の怨みをもって互いに
少しでも憎み合えば、状況が大きく変化した時には、止めどもなく大きな怨みを
生み出すだろう。実に悲しいことだ。

　互いに怨み、憎しみをかき立てる言動は控えたいものだ。　　

>>422,>>426
実に恥ずかしい言動と言わざるを得ない。

87 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:15:36 ID:sfM3hwq7
吐膿　臭のスレッド破壊パターン

１　手前勝手な意見をカキコする。（２もしくは３に進む）
２　誰も反応しない。（1へ戻る）
３　煽りや反撃が入る。
４　煽ったり反撃した人間を「親鸞会ですね」「本願寺のストーカー糞坊主ですね」と決めつけて人格攻撃開始
５　煽り、反撃に対し支離滅裂な人格攻撃丸出しのでカキコで応答。内容は肛門に目薬で全然答えになっていない
６　相手からまともな反撃が入る
７　それに対してまた支離滅裂な反撃（８、10に進む）
８　４〜７の繰り返しの後、相手が「学習能力ゼロ」と呆れて対話を中止する。
９　（８の後）一方的な勝利宣言（勝ったと思っているのは吐膿　臭一人）
１０　開き直って「私は嫌われ者だ」「私の意見なんか単なる仮説」と言って遁走

そして１に戻る

　このパターンの繰り返しです。よく勉強しておきましょう。

>>428
一般社会の常識
　互いに怨み、憎しみをかき立てる言動は控えたいものだ（大無量寿経）。
　「パクリの性がチョンそのもの」という言葉は、実に恥ずかしい言動だ。

渡海難の主張
　互いに怨み、憎しみをかき立てる言動は控えたいものだ。
　「パクリの性がチョンそのもの」という言葉は、実に恥ずかしい言動だ。

本願寺アンチ坊主の主張　（仏法に弓引く主張）
１．　互いに怨み、憎しみをかき立てる言動は控えたいものだ。
２．　「パクリの性がチョンそのもの」という言葉は、実に恥ずかしい言動だ。
　１．２．のような主張は手前勝手な意見である
　１．２．のような主張は誰も反応しない。
　１．２．のような主張は煽りである。
　１．２．のような主張は支離滅裂である。


　本願寺アンチ坊主の常識は、社会の非常識。
　社会の常識は、本願寺アンチ坊主の非常識

　仏法に弓引くノータリンを放し飼いにしている組織はどんな組織か考えよう。

　親鸞会問題の背景は、ノータリン本願寺である。

　本願寺の坊さん諸君も、羞恥心というのものをもって、自分達の組織は
大変恥ずかしい組織だという思いを、かけらでも持って欲しいと思う。

　昔の坊さんも、信心はなかった。それでも日本人の美徳として恥という言葉の
意味は知っていた。

　現代の坊さんも、坊さんとして信心などはいらん。そのかわり、日本人として、
恥という言葉の意味だけは知って欲しい。

　自分達は恥なのかどうなのか、それを考えて欲しい。僕は心からそう思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡海　難

はじ　はぢ 2 【恥/▽辱】　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/155158/m0u/%E6%81%A5/

(1)面目を失うこと。はじること。

「そんなことをするのはわが家の―になる」

(2)はずかしいと感じられる行為や事柄。

「―とも思わない」
――無・し

(1)ひけをとらない。劣らない。

「心ざしのおろかならぬに、―・きなめりかし/源氏（宿木）」

(2)恥ずかしがらない。あつかましい。

「うち合はずかたくなしき姿などをも―・く/源氏（乙女）」
――の上塗(うわぬ)り
すでに恥をかいている上に、さらに恥をかくこと。
――も外聞(がいぶん)も無い
恥ずかしいと思ったり、人の目を気にしたりということがない。
――をか・く
恥ずかしい思いをする。面目を失う。
――を曝(さら)・す
たくさんの人の前で恥をかく。自分の不名誉を大勢の人に知られる。
――を知・る
恥ずべきことであると知る。恥を恥と感ずる心がある。
――を雪(すす)（(そそ)）・ぐ
失われた名誉を取り戻す。雪辱(せつじよく)する。

他人に親切しましょう。

Ｋ藤さんたちのグループのブログを見ると、救われたと思われる人が複数いることがわかります。
Ｋ藤さんに聞いたら、認定されている訳ではありませんが、はやりそのようです。

華光会にいっても、救われた人の多さに驚きます。

もちろん、中には正信心でない人もあるでしょうが、それにしても、親鸞会とは対象的で驚きます。

親鸞会で救われた、といっていた人は、華光会の時の人か、亡くなった人か、あるいは辞めるか除名になっています。

救われるのが難しいにしても、親鸞会で救われることは３億の宝くじを当てるよりも難しいのはおかしいでしょう。


会長が導き方を忘れてしまったのか、救われないようにしているのか、あるいは会長自身の信心が？

論より証拠だの、証拠より論だのと会長は言っていましたが、論も証拠もおかしい親鸞会は外道以下ですよ。

　「互いに怨み、憎しみをかき立てる言動は控えたいものだ。」
　こういう発想を、手前勝手な意見であるという主張をする人は、昔はいなかった。
信心なども坊さんにはもとより全く関係ないことだったが、少なくとも、恥という価
値観だけは、本願寺は大事にしてきた。

　昔の本願寺には恥があった。恥を忘れた本願寺は、いずれ社会から捨てられ
るだろう。親鸞会に一人で立ち向かった紅楳英顕氏を本願寺はぺちゃんこにした。
親鸞会に一人で向かっていた勧学を、その背中に向けて銃で狙い撃ちした勢力が
あったんだろう。

　このつぎは、社会が本願寺をぺちゃんこにする番だ。心ある坊さんはそのことに
気付いて欲しいものだ。しかし、そんなことに気づく坊さんは、紅楳英顕さんが最後
の一人だったのかも知れない。彼がぺちゃんこになったとき、恥と一緒に全て掻き
捨てられてしまったのか。
　残念と言わざるを得ないだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡海　難

>>433
> Ｋ藤さんたちのグループのブログを見ると、救われたと思われる人が複数いることがわかります。

そなたがすわる足もとに　八大地獄の業の火が　えんえんとして燃えあがる驚きたゝぬそなたより
驚きたてられ、恐怖の余りに救われた？

　　　　　　完全にカルト宗教だな　　　（苦笑）　　　

３０年近く会員であった人が、もし正しい教えを最初から求めていれば、人生の大半を無駄にするようなことは
なかった筈で、時間もお金も体力もすべて返して欲しいと言われたことが印象的です。

ただ、まだ自分は生きているので今後正しい教えを求めて救われることができる可能性はありますが、亡くなった
方は、何もかも親鸞会に奪われてしまって、救われることなく死んで行かれたのが哀れでなりません、とも
言われました。

親鸞会の被害者は家族も含めれば、何万人、もしかしたら何十万人にもなります。

会長が一番悪いのですが、取り巻き連中も、すべて知っているのですから、同罪です。


とにかく、未だに何も知らない会員さんが目覚めることを願うばかりですよ。

　恐怖心を駆り立て、恐怖心を弄ぶ宗教は、社会からいずれ退場してもらわなければ、
社会に正義は実現しない。

　仏教の原点は苦を抜き楽を与えることにある。恐怖心を注ぎ込んで一定の方向に縛
り付ける宗教は、邪悪な宗教である。

正信心の人は蓮如上人の時代でさえ、クニに１人、郡に1人と言われたのです。
当時のクニ、郡はどれほどあったでしょう？何百、何千とはなかったのです。

>>438
これが親鸞会の現実。

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

一方身内と上層部は、
夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

>>438
今と比較して人口が圧倒的に少ない時代でも、国に一人郡に一人でしょ。
今の親鸞会でいえば、支部に一人でもおかしくないんじゃないの？

でも実際はどう、身内はおろか、側近の誰も救われていない。

理由は簡単ですよ。


教えが間違っているのですよ。親鸞聖人の説かれたことと全く違う珍しき教えを説いているから、救われる筈がないでしょ。

今話題のことでいえば、法然上人を非難した聖道門の僧侶がいったことである、七仏通誡偈や、定散二善、１９願という
善の勧めをしているような会長の教えで救われる訳がない。
『教行信証』に掛かれてあることは、七仏通誡偈や、定散二善、１９願という善の勧めを誡められたのですよ。

少しは勉強せよ。

親鸞会の中では救われた人が居ては困る
親鸞会の外にも救われた人は居ては困る

その心は？

善知識が他に居ては困る

話の根幹が、「知識が他に居ては困る」、ここへたどりつくようだ。いつも。
その本心は、一体何か？
そこが、一番分からん。

自分たちで、信心決定を本とする、と言ってるからだ。

浄土真宗では救われることが人生の目的と言われますが、本来は多生の目的なのです。
この一生で救われなければ聞かないという、楽した考えでは仏道修行は始まっていないのです。

浄土真宗では救われることが往生成仏ですが、親鸞会では人生の目的と言われます。
わかりやすい表現をとろうとして、教えをねじ曲げてしまった典型的な悪例です。

>>443
そうやって慰めているだけでしょ。

教えが違っているといっている。

平生業成も口だけ、善知識方が戒められた善を勧め、仰ったことのない一切衆生必堕無間で脅迫し、
カルト教義の善知識への無条件服従で、会長と一族のやりたい放題。

浄土真宗でもなければ、仏教でもないことを教えているの。

いい加減にしておきなさい。あなたの言っていることは念仏誹謗ですよ。多生の目的以前の問題なのよ。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだろ！！！

>>446
不倫現場の証拠動画をモザイク処理して再び公開してください
報道の自由万歳！

どうでもいい噂話ばかり目を輝かすアンチ。

最も大事な教義矛盾には無関心なシンパ。

善知識など誰でもよい、好きな人の話を聞けばよいというのがアンチの考えだよね。

>>448
証拠動画のおかげで、噂が本当だったことが証明されましたが、何か？

>>450
経歴詐称して、盗作して、不倫揉み消して、教義を捻じ曲げる痴呆老人の話を聞けばよいというのがカルトの考えだよね。

>>450
> 善知識など誰でもよい、好きな人の話を聞けばよいというのがアンチの考えだよね。

　善知識にはどういうひとがふさわしいか、それが分かるようになったアンチはほとん
どいなさそうだ。しかし、どういう人間は絶対に善知識としてはいけないということは、親鸞
会でひとつ学んだようだよ。

　泥棒に鍵を渡してはいけない。スリに財布を預けてはいけない。自分の良心と魂とを売り
渡しては絶対にいけないという相手を、アンチは少なくとも一人だけは見つけたようだ。

　高森顕徹さん。この人だけには、自分の良心と魂とを売り渡しては絶対にいけない。そういう
確信をもてたのが、アンチと言われる人だろう

↑たまにはいいこというね

>>450
　おぬしも、友人や家族、恋人には自分のアパートの鍵を預けることは
あるだろう。しかし、泥棒には鍵を預けないだろう。スリに財布は預けな
いだろう。

　他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という
大事な良心を預けるのは愚かなことだ。友人や家族や恋人を信頼す
るのはいいが、盗人を信頼するのは止めようじゃないか。

　アンチはおぬしにそう言っているんだよ。
　
　

>>454
　　いつものことだ。

実業家である小林一三という人の言葉に「下足番を命じられたなら日本一の下足番になってみろ。そうしたら、誰も君を下足番にしておかぬ。」という言葉があるそうです。
どこかで聞いた言葉ですね。

渡海さーん

実質ここは現役と元の場所ですよ〜
関係ないあんたが何をのたまわってるんですか〜
鬱陶しいですよ〜、粘着質ですね〜
きしょいですよ〜、とーっても

自分のブログとか立ち上げはったら〜
見ないけど〜

渡海難の主張
　他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という大事な良
心を預けるのは愚かなことである。

社会の常識
　他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という大事な良
心を預けるのは愚かなことである。

本願寺アンチ坊主の主張
　「他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という大事な良
心を預けるのは愚かなこと」というのは、関係ないことである。
　何をのたまわってるのか意味が不明である。鬱陶しいことである。粘着質である。

シンパの主張
　善知識など誰でもよい、好きな人の話を聞けばよいというのがアンチの主張である。

本願寺アンチ坊主の常識は社会の非常識。社会の常識は本願寺アンチの非常識。
本願寺アンチ坊主は親鸞会の実質的陰の応援隊である。

　本願寺アンチ坊主は、親鸞会スレに住み着くゴロツキである。

>>458

だから〜餌を与えるなって。
荒らしを放置せず、相手をするものも、また荒らしとみなされます。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

オレは坊主じゃない！
−高森顕徹著「三度の飯より金がちゅき」より

渡海難の主張
　他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という大事な良
心を預けるのは愚かなことである。

社会の常識
　他人の著作を盗作して他人の良心を盗むような盗人に、信心という大事な良
心を預けるのは愚かなことである。

本願寺坊主の主張
　社会の常識（渡海難の主張）はアラシである。
　社会の常識はウザイ主張である
　社会の常識は煽りであり自作自演である。
　社会の常識はゴミである。

　本願寺というのはどういう世界か。ゴロツキの巣、社会の常識を食い物にする寄生虫
共の世界である。

本願寺には、心ある坊主はいないのか！！

　戦場では、銃弾は前からだけ飛んでくると思うな。それが訓練との違いである。
これは日本陸軍の教えだったらしい。

　親鸞会に、単身で立ち向かっていった本願寺勧学の背中に向けて、闇から銃
を放つ坊主はいても、その一人をかばって守ろうとする人は、本願寺の中にいな
かったようだ。

　本願寺は、最後の良心を自らの手で抹殺した。以後、本願寺は親鸞会に沈黙
している。本願寺とはそういう世界のようだ。

　臭いものには蓋をしよう。社会の常識ほど臭いものはない。これが、親鸞会問
題の闇の原因だろうと思う。

1/2
会員はどっちでもいい。

善智識と言われる人が名利に走った場合、普通はやはり品性を疑ってしまう。
世間の仕事をして稼ぐならともかく、宗教指導者は信者や会員からの布施で成り立っているわけだから、その用途にはある程度の厳粛さが必要だと思う。
高森一族にはそれがない。わざわざ列記する必要もないほどに、彼のだらしない振る舞いは白日の下に晒されてしまった。
問題はそんな男を今なお許してしまえる、会員の意識のほう。（といってもＭＣなんだけど）
会員の中には、高森一族がどんなことに浄財を使おうが関係ないと考えている人が多い。
これはたぶん自分の出費そのものに意識が向いて、「自分はやるべきことをやっている」という認識で満足しているからだと思われる。
親鸞会では「往生は一人一人のしのぎ」という言葉がよく持ち出されてきて、根本的には自分にしか関心が向かない。
ぎょっとするような冷淡なこと平気で言えるのは、「転倒した世間と正しいことをやっている自分」という対比からくる自覚のせい。自分らは絶対的に正しいという感覚には、ときに獣じみた本性さえ覗かせてくる。
そして壇上に立っているのが高森でなくとも、高森に対するのと同様の賞賛が浴びせられ、ＭＣさえ完了してしまえば、知識は誰にでも成り得たものと思う。

2/2
が、会員にはＭＣされているという認識がない。なぜなら、聴聞会場に行く行かないの判断は結局のところ自分の判断に委ねられていると思っているからだ。
本当は選択の余地を与えておかなければＭＣは成立しないのだけど、世間転倒、自分正しいという意識は頑として動かない。
後生があるから。自分も死ぬときがあるから。確実な未来だから。そして間違っているのは世間だから、とこう考えてしまう。
もはやこういう考えの中には、正しい自分と後生への羨望（或いは恐怖）しか残っていない。
ここには善智識すらいない。いつものように聞いて、今生で上手くいけば救われる。無理だとしても、宿善は積んでいる。今までやってきたことが、救いとは無関係の浪費であっていいはずがない。
高森を褒め称えるのも、所詮は付録。彼に近づけば仏縁になる、ポイントになる、自分のためになる、我欲の延長ではない、だって仏教は阿弥陀仏によって聞かされていることだから。
こんな心情で後生と自分以外に関心がないのが現会員の状況だ。
高森は善智識という固定化した価値として崇められ、必要性（自分の後生との関係）によって守られている。だから高森がどれだけ散財していても許される。会員も怒らない。怒れる会員はとっくに辞めてる。
人を尊敬できるのは決して悪いことじゃないけど、高森＝善智識の観念が会員のなかで固着してしまっているから、尊敬しながらその価値に縋っているだけであることにも気付かない。
高森という人間に触れて心酔しているのか、善智識だから敬っているのか、ほとんどが後者なのだと思う。
善智識なら誰でもいい。どんな人格でも。自分が救われるなら。

渡海が出てくると

つ・ま・ら・な・く・な・る

以下のような、法然上人、親鸞聖人を誹謗する基地外、無知の輩は無視して下さい。

508 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/11/13(金) 18:48:26 ID:A+fPPdIA
>>504-505
　どうも不徹底だ。ここには大事な問題がある。
　七仏通誡偈は、仏教ではとてもとても大事な教えだ。
　親鸞の主張における七仏通誡偈の位置は、いつか書こうと思う。

344 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/11/07(土) 18:56:29 ID:xEDH7aYr
>>328
　「分かったか？バカアンチども。はやくスタートラインに立ってねと」書いている
>> 324はあまりできのいいおつむとは思えないが、>> 324が引用している元のブログ
の　tp://blog.goo.ne.jp/345shigureには七仏通戒偈で、とても大事なことがかいて
あるようだぞ。

>　〜　親鸞聖人　〜　が、七仏通戒偈を引用されて、善を勧められている箇所がありま
すか。

　　自分が知っていることが物事の全てと思わない方がいいだろう。
　本願寺の教えは間違いだらけ。七仏通戒偈は全仏教の原点だ。本願寺の教えが親鸞聖人
の教えだと思ったら、大やけどするだろう。

高森会長の散財について。
高森会長は自家用車に、少なくともベンツを二台持っている、それ以外にも乗っているかもしれない。
安全性を考えて高級なベンツを選んだのかもしれない。
しかし、一台あれば充分に間に合う。
会員には、真実の仏教を広めるために、少しでも財施せよ。私は親鸞聖人のような法施が出来ないから、財施もさせて頂く、というならば、なぜ二台目のベンツが必要になるのかがわからない。

なぜ金の話をするのかというと、高森会長が如何に言ってることと、やってることが一致していないか、持戒が出来ていない事がわかりやすいからです。

結局、善もやらずに他人をねたんでいるだけじゃないか。
怒りと愚痴の塊だな。

>>468
　七仏通戒偈は、まもなくここで触れます。と、いってもまあ、数ヶ月後かな？
　　　　　　　　　　　　　↓
http://photos.yahoo.co.jp/ph/tkatasi/lst?.dir=/6545&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/tkatasi/vwp%3f.dir=/6545%26.dnm=f68e.jpg%26.src=ph&.view=t

　断章取義と言われるのは不愉快だから、前後を含めた全体をよく読んでく
ださい。今までの真宗教学の常識を百八十度ひっくり返すことを親鸞はここ
では言っています。
　七仏通戒偈の本質については、ご要望があれば、親鸞会スレで書いても
構いません。（予定していると言うことではありません）

渡海さんに荒らされてるスレは見てても読む価値がないので、去ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元親鸞会学友部員

>>471
＞結局、善もやらずに他人をねたんでいるだけじゃないか。

あんたは善をやったんですか？
どういう善をされたんですか？
何をどのように知らされましたか？

＞怒りと愚痴の塊だな。

ご自分のことは忘れて棚上げ、上から目線は親鸞会会員の悪い癖です。
ご自分を鏡で見たことはあるんですか？
ご自分は怒りと愚痴の塊ではない菩薩様ですか？

君たちもベンツに乗りたかったら、ベンツに乗れるようになればいい。

ベンツに乗っていても、心の中は戦々恐々で誰も信用出来ず、いつ自分を裏切るだろうか騙すだろうかと、猜疑心一杯で周りを警戒するような、不幸な状態の心にはなりたくありませんね。

私
に
任
せ
よ
｜
☆
★
☆
★
☆
★

>>475
ご報謝させられているから、ベンツなんか乗れません。

そもそもベンツなどヤクザな悪趣味な車など乗りたくない

>>475
君たちもベンツに乗りたかったら、ベンツに乗れるようになればいい。

実態を分かっている者の発言なら、悪質極まりないな。
Ｓ会の講師部や親友部では、会長＞財務局長＞バカ息子＞・・・と車の序列ができていて、
それをはみだす車を乗ると、バカ息子の指示でやんわりと指導される。
475の言葉は、この序列の外にいる者へのものであって、何の意味もない。
この序列は、Ｓ会内部の求道者にとっては、決して踏み外してはならない、
「お浄土への階段」なのであるから。
会長はこの「求道ピラミッド」ともいうべき体制を作り上げ、頂点に君臨
しながら、集まる蜂蜜を腹いっぱい食っている。

「ワシほどの者にはベンツの1台や2台あたりまえじゃろう。ね、阿弥陀様？」
　　　　　　　ｂｙ釈グドー

ここで聞くべきかわかりませんが、、、
「輪廻」や「悟り」といった概念は、釈尊以前からインドにはあったそうです。
それと釈尊の教えが似ているのは「たまたま」なんでしょうか？
わかる人教えて

>>481
その通りです。
ただし、古代インドの輪廻、悟りの概念が間違いであることを明らかにされたのが、釈尊です。
親鸞会の輪廻は、古代インドの思想です。

詳しくは難しくなりますが、縁起、空の思想が仏教です。よく勉強しないと分かりにくいのですが、
古代インドの輪廻、悟りと仏教で教えられているものとはかなり違います。

>>482
ありがとうございました。もうちょっと勉強してみます。

>>480
ベンツだけじゃないでしょ。
自分専用の改造バス（紫雲）２台。
ベット、応接室付きの２階建てバス（特装車）１台。
厨房車１台。
黒塗りのシボレーのワゴン（アメ車）２台。
会長の奥さんが乗っている車（レクサスだったかな？）１台。

中にはもう売却したものもあるけど、
最盛期にはこれだけの車が会長専用車として動いていた。

善知識なんだから専用車の５台や１０台、当たり前だろ。

>>485
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。『本願寺なぜ答えぬ』を徹底的に叩きのめしています。

善知識方の教えに全く反する高森が、どうして善知識なのか。完璧な悪知識だよ。

キミも嘘の善の勧めに利用されているんですよ。キミも貧と恥のみしか得られませんね。

↑
ありがたいですね。
現役会員の方に、読んでもらいたい。
そして、理解されたら、担当支部長に渡してもらいたいですね。

善知識なんだから、家や車が何台あったっていいだろ。

>>488
善知識ならね。
でも悪知識が、善の勧めという詐欺をはたらいていたら、大問題じゃないの？

会長の教えが正しいということを証明してからお越し下さい。

お人よしが多いな〜

>>488
> 善知識なんだから、家や車が何台あったっていいだろ。

　どっかにあったな。「親分なんだから、家や車が何台あったっていいだろう」、
と泥棒の子分が言ってたぞ。

　>>488
　善知識と言えば、確かに聞こえがいいけど、要するに親鸞会の善知識というのは
詐欺集団の親分ということなんだろう。

不倫現場の証拠動画をモザイク処理して再び公開してください
（スルーしないでください）

親鸞会も、善の勧めだけで押し通したいのでしょうが、それが念仏誹謗なのですよ。

善を勧めることは、世間の常識ですから、それを否定するとは何事だ、という外道、聖道門と同じ
論理です。

釈尊の４５年間教えられたことは因果の道理と善の勧めだ、というのなら、親鸞聖人の６１年間
教えられたことは善の否定です。もちろん、獲信のための善のことですよ。

親鸞会は、親鸞聖人の教えの基本中の基本も知らないので、浄土真宗親鸞会の名前を変えて
くれれば教えについて非難しませんよ。

親鸞聖人の教えが善の勧めだというから、謗法罪なのです。

お解りですか、宗教詐欺師の高森顕徹よ。

親鸞会の二代目襲名式典が楽しみですね。
どんなヤクザな儀式になるか。
どんなお楽しみプレゼントが用意されているか。

最早ヤクザ団体だな　仏教とはおこがましいにもほどがある
ショバ代、用心棒代と称してあんたの店を守るというタテマエで脅しつつ強制的に金を毟り取るのも
布施と称して後生の解決のためのシュクゼンになるなどといって地獄で脅して強制的に金を毟り取るのも似たようなもんだな
ヤクザはこれまたチョンが多いんだそうだ

　あったあった。善知識に死刑判決だ。

　殺人罪などに問われた指定暴力団住吉会系善知識、矢野治
被告（６０）の控訴審判決で、東京高裁は弁護側の控訴を棄却した。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091111ddm041040095000c.html
　　

どの道ほめられたもんでないけれど、２チャンネルの支持率も下がってますね。
金輪際、見ないという人が、多くなってます。

>>498

>どの道ほめられたもんでないけれど、２チャンネルの支持率も下がってますね。
>金輪際、見ないという人が、多くなってます。

ソースは？

きいたことないし、信じがたい説だけどな。
若い女性の２ｃｈユーザーが増えているという話はきいたことがある。

日がな一日2chに張り付いてるアンチは、聞いたことないかもね。
たわごと、捏造ばかりなんだよ。

他の2ちゃんねるのスレは知らないけどね、この親鸞会スレに関しては、ほぼ正確な情報ばかりですね。
あまりの正確さに、善知識ともあろう方が毎日チェックしたくなるくらいですから。
親鸞会が2ちゃんねるの書き込みに影響されてきた歴史は、わかる人ならば、よ〜〜く知っていることですね。

あきれた誇大妄想だ

>>498

『2ちゃんねる』を��2チャンネル�≠ﾆ書く辺りが��半年ROMってろ級�≠ﾌ素人ですな。

親鸞会では
「金輪際、見るな！　ヽ(｀Д´)ﾉ 」
という指示でも出たんですか？

>>qSchRrdT

あんたもアンカーのつけ方くらい覚えなさいよ。
>>502の発言は煽りのつもりかもしれないけど、
スレの流れ的にはアンチ擁護発言になってるよ。

まったネット工作員も劣化したもんだ･･･(´、｀∂)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

s会の方へ

同期の一般会員がいつのまにやら辞めていて

誰もいなくなっていた、と驚愕する日がそのうちやってきますよ。

会の外との唯一の接点であり、学生時代からの顔見知りがゼロになる日は近いです。

ID:qSchRrdT←こいつっていつも下らん短小煽りレスするやつ、
内容からみて同一人物だろ
自分で張り付いてとかなんとかいってるがそれはおまえだろが

ぼくのおとうさんは、しんらん会のこうし、なんだぞ。
一ばんえらいしごとをしてるんだぞ。
だけど、友だちには言わないようにしなさいとお母さんが言うし、ネットを見たら怒られちゃうんだな。

>>501

毎日２ちゃんをチェック？　バカも休み休み言え

>>506

ぼくのおじいちゃんは、しんらんかいのかいちょうなんだぞ。
ものすごくえらい人で、ぜんこくからおじいちゃんのおはなしをきくために、にせんじょうのたてものにいっぱい人がくるんだぞ。

お金もいっぱいもっていて、かいいんさんという人のさいふはぜんぶ、おじいちゃんのものだって、おかあさんがいってたよ。
しぶちょうという人やこうしという人がいっぱいおかねをもってきてくれるから、ぼくはおかねをいっぱいつかってもいいよっておじいちゃんがいってたよ。

ぼく、おじいちゃんだいすきなの。だっていっぱいお金をおとうさんにくれるから、ぼくはすきなことをしてもいいいっておかあさんがいってるもん。
だから、ぼくは、けんてつおじいちゃんがだいすきなんだ。

きみもしんらんかいに入ったらどうかな。ぜったいのこうふくというすごいものがあるからっていうから、きみもしんらんかいに入ったほうがいいよね。

一
向
専
念
、
私
☆
★
☆
★
☆
★

>>508
あんたの母親が実家の店の運転資金に浄財を流用したって話、ホント？

不倫現場の証拠動画をようつべにうpしてください
目線入りの静止画集でもいいので、どなたか、お願いします

前スレのカキコに
>415 名前：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 11:02:21 ID:OvZ/Tfwc
>
>誰か教学に詳しい方、
>開帳の『本願寺なぜ答えぬ』を徹底解剖して下さいませんか。

とありましたが、「親鸞会教義の誤り」で最大のポイントを完璧に論破されましたので、
よかったでしょうか。
今でも、会長、支部長はこれを根拠にしていますので、もう終わりです。

獲信のために
　善のすすめは

　　親鸞聖人　ない
　　親鸞会　　ある

>>512

親鸞聖人は善を勧められていますよ。
名号法を弥陀如来から受け取らせていただき、名号を称えることが最大の善です。

円融至徳の嘉号は、悪を転じて徳を成す正智、難信金剛の信楽は、疑いを除き証を獲しむる真理なりと。
しかれば、凡小修し易き真教、愚鈍 ..(乃至).. この行はすなはちこれもろもろの善法を摂し、
もろもろの徳本を具せり。極速円満す、真如一実の功徳宝海なり。 (教行信証講義 総序)

今、残っている会員さんは、筋金入りだから、内部のスキャンダルで、辞めなかった人
ばっかだ。とくに主力のメンバーは、強い。アンチが、内部の問題で言っても、聞かない。
社会に出ても通用する話題か、教義でないとやめないと思う。

>>513
これは本願寺の主張ですね。
親鸞会では理解できないことです。

>>515
本願寺の主張には、親鸞会は２段階か、３段階遅れてしまっているので、
「親鸞会教義の誤り」は、それを分かった上で、あわせていると思う。
親鸞会で理解できない内容は、アンチも理解できない場合があり、
双方、理解できる間違いまで、目線を落とさないと、共倒れを起こす。

薦めるんじゃなくて賛嘆されているんである

親鸞聖人のみ教えに、念仏のすすめは

本願寺 ある
親鸞会 ない

こんなところですか。

>>518
高森氏は、法然教学抜きで親鸞聖人の思想を理解(誤解？)しようとしたから
訳が判らなくなっている。
高森親鸞会の人は、法然聖人の『選択本願念仏集』を読むべきだな。

>>519
高森教学は、華光会の伊藤師と大沼師と香樹院師をミックスして、そこにカルト要素を加えたもの。
法然教学はもちろんのこと、親鸞聖人の御著書さえも直接読んでいないので、珍しき教えになっている。

現役会員は、高森教学を頭から捨て去って、基礎から勉強しないと親鸞教学は分かりませんね。

ただの新興宗教というのとは違うと思います、悪い意味で。

被害が甚大。

公官庁のチェックやらマークやらが、あるのかもしれない。

怖いね。

高森の、高森による、高森のための自己神格化妄想狂戯ですから

　そもそも、真宗の「聞」とは、第十八願成就文の「聞其名号信心歓喜」の如実
の「聞」でなければならない。これは、第二十願の「聞我名号係念我国」の「聞」
とも峻別される他力の「聞」なのである（紅楳英顕著『派外からの異説について』）。

　「聞其名号信心歓喜」と書いてある第十八願成就文は、第十八願の成就文で
あり、その心は第十八願を読まなければならない。これは当然のことなんですよ。

　しかし、親鸞さん。至心信楽の願　正定聚の機。「至心信楽の願は正定聚の機の
為に誓われた願だ（信の巻）」こんなことを書いて、貴方はそれで済むと思っている
んですか？
　不定聚機や邪定聚機はどうなるんですか？。不定聚機や邪定聚機は、至心信
楽の願、十八願に関係ない？。冗談じゃぁないですよ。親鸞さん。

　親鸞さん。貴方は、ひどいことを書いていますね。尊号真像銘文のような、あん
な勝手な文書を書いて貴方は平気なんですか？
　この心は即ち、至心信楽を獲たる人、我が浄土にもし生まれずは、仏にならじと
誓い給える御法なり。
　なんですか？あれは？至心信楽を獲た人だけを極楽浄土に生まれさせる？す
ると、何ですか？。不定聚機や邪定聚機はどうなるんですか？。至心信楽を獲て
無い未信の人は関係ない？。放っておくんですか？。
　親鸞さん。あんたはなんてひどい人だ。「至心回向の願、不定聚機、難思往生」。
これはなんですか？化身土の巻で書いていることはなんですか？不定聚機は至
心回向の願だ。二十願で満足して難思往生しろというんですか？。第二十願「聞我
名号係念我国」の「聞」は、他力の「聞」ではないんですよ。貴方は、不定聚機は
他力ではなく、自力で行けと言うんですか？。

　当今の凡夫は、現に信想軽毛と名づく、〜「不定聚」と名づく
　まったく親鸞さんが言っていることは支離滅裂ですね。現代の凡夫は「不定聚」
ですって？。あなたは、至心信楽の願　正定聚の機と言って、要するに、現代人か
ら十八願の救いを奪おうというんですか？。
　現代人は、みんな十八願で救われるんですよ。それが阿弥陀様の教えなんだ。
親鸞さん。貴方の言うことは、浄土真宗の敵、謗法罪そのものですよ。

　「竊かに以みれば、難思の弘誓は難度海を度する大船（総序）」「それ濁世の道
俗、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし（化身土）」。
　貴方どうしてそんなに化土往生、難思往生を礼讃するんですか。あれは絶対に
だめなんですよ。

　阿弥陀如来は、もと果遂の誓いを発して、諸有の群生海を悲引したまえり。すで
にして悲願います。「植諸徳本の願」と名づく、また「係念定生の願」と名づく、また
「不果遂者の願」と名づく。また「至心回向の願」と名づくべきなり。

　親鸞さん。貴方の言うことは、もう無茶苦茶ですね。第十八願成就文の「聞其名
号信心歓喜」の如実の「聞」でなければ、真の救いはないんです。それでなければ、
他力ではないです。

　信心欠けたる行者は、本願を疑うによりて、辺地に生じて、疑いの罪を償のいて
後、報土の悟りを開くとこそ、承り候え。信心の行者少なき故に、化土に多く勧め入
れられ候
　あ〜ぁ。もう、歎異抄まで。言ってることは支離滅裂だ。辺地往生礼讃は浄土真宗
ではないんです。それは自力の教えだから、浄土真宗は否定しているんです。

　聞より生じて、思より生ぜず、このゆえに名づけて「信不具足」とす。
　思じゃないんです。如実の「聞」でなければならない。聞、聞、聞でなければだめな
んです。

　定散自力の称名は　果遂のちかいに帰してこそ　おしえざれども自然に　真如の
門に転入する（和讃）
　ああ、もう無茶苦茶だ。親鸞さん定散自力の称名はダメ。ダメ。ダネ。自力はダメ。
絶対にダメ。疑いの心をもったまま唱える自力の念仏では真実の浄土に往生する
ことはできないのです。「念仏さえ称えておればよい」とか「念仏はみな同じものだ」
などと、本願寺の誰が説き、どこに書いているのだろうか。まことの信心から必ず念
仏が流れて出て下さいます。「なもあみだぶつ」を口に称えて如来の御恩を感謝しま
す。

　親鸞さん。あなたは、自分の間違いが分からないのですか？。「往生を不定におぼ
しめさん人は、まずわが身の往生を思し召して、御念仏候べし。わが身の往生、一定
とおぼしめさんひとは、仏の御恩をおぼしめさんに、御報恩のために、御念仏、心に
入れて申して、世の中安穏なれ、仏法弘まれと、思し召すべしとぞ覚えそうろう」。

　往生を不定におぼしめさん人、極楽往生は決まったと思えない人は、仏の御恩を
考えないでいい？。とんでもないことですよ。念仏というのは、定散自力じゃダメなん
だ。如来の御恩を感謝しなければだめなんですよ。いいですか？第１８願で、その名
号を聞き、乃至一念で救われるんです。

　いいですか？私の言っていることが、正しい浄土真宗なんです。貴方の考えは、あま
りにも片寄った見方であって、故意に曲解して本願寺を非難しているとしかいいようがな
い。


　親鸞聖人の教えに照らせば「念仏称えよ、そうしたら助かる」「称名念仏励めよ」なんど
の教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、このような称名正因の教えを許
すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまうのだ。（高森顕徹）

　そなたがすわる足もとに　八大地獄の業の火が　えんえんとして燃えあがる
驚きたゝぬそなたより　驚きたてるこの弥陀は　血潮に染まり 紅の　　紅の身のくだくるも
立ちづめ呼びづめ招きづめ　こいよこいよ出てこいよ　そのまゝこいよ出てこいよ　若不生
者の誓いゆえそなたが往生せぬならば　弥陀は正覚とらぬなり　弥陀は正覚とらぬなり
（華光会）　

　僕には、二十願念仏を否定する高森親鸞会と紅楳英顕さんの主張と、違いが分からんの
だけどねぇ。
　華光会の脅迫・恐喝宗教と高森親鸞会とも違いが分からんのだけどねぇ。

　同じ穴のムジナ、共に珍しき法なんじゃないか？

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>526
　渡海難の主張
　第十八願成就文の「聞其名号信心歓喜」の如実の「聞」は、至心信楽を
得た人、つまり正定聚であり、信心のある人を対象としている。
　難思の弘誓は難度海を度する大船。当今の凡夫は「不定聚」だから。ま
ず、難思の弘誓、二十願から入ろう。果遂の誓いを信じ、定散自力の称名
にまず励もうじゃないか。

　親鸞聖人の主張・社会の常識
　定散自力の称名（二十願）は　果遂のちかいに帰してこそ　おしえざれど
も自然に　真如の門に転入する
　信心のひとにおとらじと　疑心自力の行者も　如来大悲の恩をしり　（二十
願の）称名念仏はげむべし

　本願寺勧学の主張
　真宗の「聞」とは、第十八願成就文の「聞其名号信心歓喜」の如実の「聞」
でなければならない。第二十願の「聞我名号係念我国」の「聞」とも峻別され
る他力の「聞」なのである。
　「念仏はみな同じものだ」などと、本願寺の誰が説き、どこに書いているの
だろうか。

　本願寺ノータリン坊主の主張
　渡海難の主張はウザイ
　渡海難の主張は煽り・自作自演である。
　渡海難にエサを与えないで下さい。
　渡海難は枯死するまで孤独に暴れさせよう。　

　社会の常識は本願寺の非常識。社会の非常識は本願寺の常識。

　親鸞聖人の教え
　（信心が無く）往生を不定におぼしめさん人は、（御報恩などは考えず）まずわが身
の往生を（心配して）思し召して、御念仏候べし。
　定散自力の称名（二十願）は　果遂のちかいに帰してこそ　おしえざれど
も自然に　真如の門に転入する

　渡海難の主張
　信心の無い人は、報恩などは考えないで、自分の目下の困難の克服を願って念仏
と称えよう。

　本願寺勧学の主張
　「念仏について」には、まことの信心から必ず念仏が流れて出て下さいます。これを
他力の念仏といい、「なもあみだぶつ」を口に称えて如来の御恩を感謝します。疑いの
心をもったまま唱える自力の念仏では真実の浄土に往生することはできないのです。

　本願寺ノータリン坊主の主張
　渡海難の主張はウザイ
　渡海難の主張は煽り・自作自演である。
　渡海難にエサを与えないで下さい。
　渡海難は枯死するまで孤独に暴れさせよう。

親鸞会教義の誤りだけどよく分からんな。

五戒の説明からそうだったが
善根という概念そのものを否定しようと試みているとしか思えない。
人間が五戒を守らなければいけない理由の根拠を彼は仏教のどこに求めるのだろう？
もしそこらの人道主義がとくような「人間だから」という陳腐な理由に落ち着くとしたなら
世間への迎合も窮まったとしか思えない
。

少善が当てにならないのはこと往生に関してだけであって
その他の因果については真宗は全く否定することではないだろう。
まさか、癩病患者が差別されるのは前世の報いであるといった過去を否定するために、因果そのものを否定しようと胎動している人たちでもいるのだろうか。

まあここまでひどくはないと信じたいが、
確か以前観経に浄土を知らず善をした人間が往生したという話で
往生事と世間事と善の使い分けはできないと指摘されたことが尾を引いているのだろうか

>>529
あくまで獲信のためには、善は必要ないといっているのであって、善を否定しているのではないですよ。

因果の道理も否定しているのではなくて、因果の道理を強調すると、善をしなければ獲信できないという
考えになってしまうことをいわれているだけです。

善根がなければ、宿善がないということで、阿弥陀仏の本願を聞くこともできません。

阿弥陀仏の１８願を聞いて信じている人は、宿善のある人、過去世に善根を積んできた人だから、
１８願に救われて下さい、と親鸞聖人が教えられているということです。

１８願を信じている人は、今から善をして、宿善を厚くして救われるということではないのです。

五戒のことが出ていますから、たとえていえば、五戒を保つことで人間に生れることができるのですが、
もう人間に生れている人が五戒をこれからも保たなければならない、というものではありません。
獲信せずに、次の生で人間界に生れたいという目的ならいざ知らず、人間に生れているならば、往生成仏を
目指すためのことをしなければならないということです。

高森のトリックに填らないようにしないといけませんよ。

　「念仏について」には、まことの信心から必ず念仏が流れて出て下さいます。（勧学）

　善を極限まで行えっていけば、あ〜ら不思議とばかりに、阿弥陀様から信心が付与され、
思わず念仏が出てくる（１８願）と言う親鸞会の主張の核心部分と、どこが違うんだろう。

　二十願を飛ばして信心を獲るという、反親鸞教学を主張する点では、勧学も高森さんも、
同じ主張だ。

　浄土真宗の入り口（イロハ）を知らない高森教学、勧学教学と言わざるをえない。

以下のような、七仏通誡偈を持ち出してきて、法然上人、親鸞聖人を誹謗する無知の輩は無視して下さい。

344 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/11/07(土) 18:56:29 ID:xEDH7aYr
>>328
　「分かったか？バカアンチども。はやくスタートラインに立ってねと」書いている
>> 324はあまりできのいいおつむとは思えないが、>> 324が引用している元のブログ
の　tp://blog.goo.ne.jp/345shigureには七仏通戒偈で、とても大事なことがかいて
あるようだぞ。

>　〜　親鸞聖人　〜　が、七仏通戒偈を引用されて、善を勧められている箇所がありま
すか。

　　自分が知っていることが物事の全てと思わない方がいいだろう。
　本願寺の教えは間違いだらけ。七仏通戒偈は全仏教の原点だ。本願寺の教えが親鸞聖人
の教えだと思ったら、大やけどするだろう。

508 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/11/13(金) 18:48:26 ID:A+fPPdIA
>>504-505
　どうも不徹底だ。ここには大事な問題がある。
　七仏通誡偈は、仏教ではとてもとても大事な教えだ。
　親鸞の主張における七仏通誡偈の位置は、いつか書こうと思う。

>>532
　渡海難の主張（>>472）
　大般涅槃經要文真宗聖教全書
　伊勢専修寺蔵宗祖真蹟本 高田学報所載
　親鸞は肉筆をもって涅槃經重要部を抜き書きし、そのなかで、七仏通誡偈
に対するご自身の重要な思想的立場を鮮明にしておられる。

　社会の常識
　大般涅槃經要文では、親鸞は肉筆をもって涅槃經重要部を抜き書きし、
七仏通誡偈に対するご自身の重要な思想的立場を鮮明にしておられる。

本願寺のバカの主張
　渡海難は法然上人、親鸞聖人を誹謗する無知の輩である。

　社会の常識は本願寺の非常識。社会の非常識は本願寺の常識。
　　
　

　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　※専用ブラウザ使用の方は自動あぼ〜ん推奨（ホントに便利）
　　　　　　　※本日の渡海難IDはID:S+KCebz0です。名無しカキコに注意しましょう。

誰も読まんよ。アホ

不倫現場の証拠動画をようつべにうpしてください
目線入りの静止画集でもいいので、どなたか、お願いします

87 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:15:36 ID:sfM3hwq7
吐膿　臭のスレッド破壊パターン

１　手前勝手な意見をカキコする。（２もしくは３に進む）
２　誰も反応しない。（1へ戻る）
３　煽りや反撃が入る。
４　煽ったり反撃した人間を「親鸞会ですね」「本願寺のストーカー糞坊主ですね」と決めつけて人格攻撃開始
５　煽り、反撃に対し支離滅裂な人格攻撃丸出しのでカキコで応答。内容は肛門に目薬で全然答えになっていない
６　相手からまともな反撃が入る
７　それに対してまた支離滅裂な反撃（８、10に進む）
８　４〜７の繰り返しの後、相手が「学習能力ゼロ」と呆れて対話を中止する。
９　（８の後）一方的な勝利宣言（勝ったと思っているのは吐膿　臭一人）
１０　開き直って「私は嫌われ者だ」「私の意見なんか単なる仮説」と言って遁走

そして１に戻る

　このパターンの繰り返しです。よく勉強しておきましょう。

解釈にちがいがあると思うが
みんなにとって成仏するとはどういうことなのだろうか？

俺は残念ながらと言おうか
無欲で真面目で明るい人格者になることが成仏だとは思わなかった。
つまり煩悩をなくそうとは思わなかった。
自分はいつ死んでも満足な何かを生きている間に実現しなければならない、と思っただけだった。
なぜなら俺は死後なんてないと思っていたから、死に際に悔いを残すと永遠に後悔すると思ったから。
釈迦が、出家した理由も同じなら自分が命をかけて求めるものも成仏だろう、そう思って聞きはじめただけだった。
当然、念仏すればその何かが得られるとは思っていなかった。
かといって日頃やりたいことがそれだとも思わなかったが。
結局、何かなんて見つからなかったけど、
念仏者があくまで成仏者ではなく正定聚なのは
そういうことなのではないかと思ったりする。

親鸞会の人はこういう考えの人、結構いるのではないかな？って思う。
阿弥陀仏のことを聞くより自分に自信を持ってて自分で頑張りたい人たちなのだと思う。
もちろん自分は始めから親鸞会のノルマになんら期待していなかったので
それほどまでに会に没頭できる人たちのことをまったく理解できないが
世間でも自分に理解できないことに命をかけている人たちはいるので
完全になくそうとしても詮ないことだと思う。
ただ何かのよしみで相手を説得したいと思うなら、それを妨げることもまた親鸞会が善意で勧誘するのと同じよう妨げてはならないと思う。

それと自力の宗教は真宗には不可欠だと自分には思える。

一生うらみます

>>538
>成仏するとはどういうことなのだろうか？

　親鸞には親鸞なりの価値観があります。親鸞の価値観に賛同し、親鸞が親鸞の価
値観に照らしてすばらいしいと思っていたこと、それを行うこと、あるいは行っていると
評価できること。行ったと評価できること。そのような生き方をしたとき、浄土真宗では
成仏ということになります。

　親鸞の価値観に賛同しないで、浄土真宗では成仏ということはあり得ません。親鸞
の価値観を知らないで、浄土真宗で成仏と言うことはあり得ません。
　親鸞の価値観に賛同し、親鸞が理想としたことを自分の理想とし、その実現に努め
る。そのとき、浄土真宗で成仏ということになる。そう考えています。

　浄土真宗で大事なことは、仏になれるかどうかということより、
親鸞の価値観に賛同できるかどうかということが重要です。

　親鸞の価値観など考えたこともない。そんなものは全く知りませ
ん。阿弥陀様を聞いて信じたから私は救われました。信心が得ら
れました。第１８願でしたなど、そんなバカ話は全くナンセンスです。

救われた体験のないものの空論は聞く気がない

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

ハイエナの相手をしたい人は下記に書き込んで下さい。

　　　↓

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その６）●○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254879446/

親鸞会教義の誤りでなんとなく痒いところに手が届かないのは
教条主義的な面からの論破、
論に説得力を持たせるのに現代の社会常識でこれを補完している点については問題ないにしても、
親鸞や法然が当時直面した苦難を追体験する形で論の正当化を試みている点が、
必ずしも、そうと言えないところではないだろうか。
親鸞会は＝聖道門とも、＝１９願とも言えない。

親鸞会は１８願を標榜していながら１９願を同時にすすめている。
親鸞の１８願を否定するのでもなく、１８願も認め１９願も同じく認めるのでもない。
親鸞会は三願転入を根拠として１８願への手段として１９願を勧めるという
特殊な立場であり、
諸行往生や聖道門とは異なる思想的バックボーンが
すでに会員の中に出来上がっている。
聖道門と同じだと叩いても重なる部分は確かに多いが
はて？そうかと首をかしげる部分も少なくない。

会員の方で抗議のメールがあるというのも
納得いかない点があるからではないだろうか？

↑
清森問答に、その辺りの、かゆいところは教えられてますよ。

ここ一月分くらいを見てみて下さい。

>>544
変わったことを書かれますよね。
三願転入をせよ、という考えを否定しているのに、それが分からないのでしょうか。

善知識方は、誰も１９願を勧めていない。ならば、三願転入自体が成り立たないのでは？

ＭＣの人には、歴代の善知識方が否定されても高森が肯定したことが正しいとしか
思えないのでしょうから、高森会であり、高森学徒だというのですよ、

抗議メールの内容を知りたいものですね。
親鸞会は内輪でこそこそするのが好きですから、大きな土蔵秘事ともいわれる所以です。

>>546
高森親鸞会では、法蔵菩薩所修の六波羅蜜を会員に勧めているらしいですね。
これって三願転入どころか、法蔵菩薩の為された行を結果が出るまで実行しろという教義でしょう。
高森氏の言う２０年３０年どころか、五劫兆歳かかっても無理ですよね。

>>546
>三願転入をせよ、という考えを否定しているのに、それが分からないのでしょうか。
善知識方は、誰も１９願を勧めていない。ならば、三願転入自体が成り立たないの
では？

　未熟の機は聖道門から要門へ、更に真門へと導かれて最後に真実の法門である
弘願他力に帰入すると見られている。　〜　要門とは定散二善の法門であるが、そ
の散善として三福行が説かれてある。いわゆる世・戒・行の三種の行法がそれであ
る。
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80

　本願寺の勧学を善知識と呼んでいいのどうか、見解が分かれるところと思うが、仮
に本願寺の勧学を善知識と言えば、本願寺の善知識は三願転入せよと教えている
と理解すべきだろう。
　三願転入は親鸞など、歴史的に特別な人だけの特殊な例である。不定聚の人々
は真門から入れ。こう主張している例は、親鸞聖人を除けば、現代においては僕は
渡海難以外に聞いたことがない。
　「善知識方は、誰も１９願を勧めていない。三願転入自体が成り立たない。」こうい
う主張をするなら、本願寺教学を真正面から粉砕していかなければ、道は開けない
だろう。　親鸞会教学は本願寺教学であるという僕の主張の根拠もここにある。

　親鸞会が、教義上の矛盾を指摘されてもびくともしないのは、その教学のほとんど
が、本願寺と同じだからだ。華光会に行っても、本願寺に教わりに行っても、やっぱり
親鸞会と同じことを教えている。親鸞会はそう知っているから、親鸞会は、教学の矛盾
を指摘されても、鼻先で笑ってびくともしないのだ。

　親鸞会教学の間違いを指摘しているのは、ほとんどが渡海オリジナルの親鸞学だ。
今後はどうする？。親鸞会教学は、本願寺や華光会と同じだから正しいと言うのか。本
願寺や華光会と同じでも、本願寺や華光会教学も間違っているんだから、親鸞会の主
張も間違っていると主張するのか。
　アンチは決断を迫られるだろう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ


ハイエナの相手をしたい人は下記に書き込んで下さい。

　　　↓

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その６）●○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254879446/

もうこんな糞スレ、立てるのやめたら？
何の価値もない。

>>551

もうこんな悪知識と人望ゼロ馬鹿息子が二代目になる糞会のネット対策、するのやめたら？
何の価値もない。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだろ！！！

>>544
　（本願寺）教義の誤りでなんとなく痒いところに手が届かないのは教条主義的な面
からの論破、論に説得力を持たせるのに現代の社会常識でこれを補完している点に
ついては問題ないにしても、親鸞や法然が当時直面した苦難を追体験する形で論の
正当化を試みている点が、必ずしも、そうと言えないところではないだろうか。
本願寺勧学は＝聖道門とも、＝１９願とも言えない。

　勧学は、（四十八願の中に真実の法門を誓った願（第十八願）という言い方で、一
応）１８願を標榜していながら１９願を同時にすすめている。（例えば、勧学は言う「未
熟の機は聖道門から要門へ、更に真門へと導かれて」と。つまり「未熟の機は聖道門
から要門へ導かれる」と言っているのだ。これが本願寺の善知識の教えなのだ）

　親鸞の１８願を否定するのでもなく、１８願も認め、（そうかといって）１９願も同じく認
めるのでもない。（たとえば、『観経』に説かれた定散二善の諸行を小善根福徳の因
縁と呼び、このような福徳藏を以て往生を得ることはできないと云う。こう言って１９願
を否定している）。

　本願寺の善知識は、三願転入を根拠として１８願への手段として１９願を勧めるという
特殊な立場であり、（一方で、往生を得ることはできないと言ってこれを否定し、主張
は混乱している。つまり）諸行往生や聖道門とは異なる（ハチャメチャの大混乱した意
味不明の）思想的バックボーンがすでに（本願寺の坊主の中）に出来上がっている。
（これでは、聞けば聞くほど話が分からなくなり、頭はくるくるパーマン状態になる。
ID:7rHFh/nJなどは、そのようなくるくるパーマンなのだろう。本願寺は）聖道門と同じだ
と叩いても重なる部分は確かに多いがはて？そうかと首をかしげる部分も少なくない。

　（ID:7rHFh/nJなどが渡海難に反発しているのは本願寺の中枢の方で渡海難に対
する）抗議のメールがある（のかも知れない）というのも（ノータリン教学でマインドコント
ロールされている本願寺の坊さんには、渡海難の主張に）納得いかない点があるから
ではないだろうか？

12/4日付けの某会員ブログに、建設中のF館の画像が多数うｐされています。

ttp://www.keyrose.net/2009/12/wood/

一応、コンクリも打ち終わっているようですが、あくまで��5階建て�≠ｾそうです。

外観はシートに覆われていて、本当は何階建てなのか、
素人目には判断できませんが、『さよなら親鸞会』の情報である

��6階の会長御殿��

は確認できません。


内部情報に詳しい方、情報をきぼんぬ

自意識過剰で被害妄想でヒッキー無職のハイエナさん､
うざいのでもうこのスレにカキコしないでください｡

>>555
> ��6階の会長御殿�≠ﾍ確認できません。

「屋上へ出る為のペントハウスが妙にかわいらしいですね」。
　ペントハウスは普通はもっと小さいだろう。随分大きそうなペントハウスだ。
　ペントハウスという名の二階建ての御殿なんだろう。

>>557

漏れも最初はそう思ったんですけどね。

ただ、ぶるうのさんのサイトで入手されてる、

��F館会長御殿の平面図��

とちょっと形が違うかな〜と思って、また設計変更でもあったんでしょうか？

予定通りのGHSが集まらなくて��プチ御殿�≠ﾉなったとか･･･

確かに、ペントハウスにしてはでかいが、「会長御殿」としてはちっちゃく見えるな。

よくニュースなんかで
子供殺したり、奥さん殺したりする奴出てくるけど
そんな奴でも結婚できるんだよな
将来、自分を殺すであろう相手と結婚してるｗ
結婚できない男って、異性から見てそういう殺人者より魅力が無いんだろうなｗ

>>560
誤爆にあえてマジレスするとさ、
自分が殺されるような男と結婚した女の、男を見る目がなかったという点が
ポイントであって、世間の結婚しない男が魅力ないかどうかは全然別次元の論点だと思うが。
殺されるといえば、むしろ保険金かけられて殺されている夫の事件をよくニュースで
みかけるけどな。これは男が女を見る目がなかったという話。
ちなみに俺は親鸞会をやめて結婚して、今は二人の子持ちオッサンだけどな、
別に世間でいう「勝ち組」だとは思ってないよ。

>>560
>結婚できない男って、異性から見てそういう殺人者より魅力が無いんだろうなｗ

まあさ、親鸞会の組織も教義も無二の善知識とやらの会長もさ、
これだけネットで化けの皮が剝げているのに、依然として一族に貢ぎ続ける
情報弱者の奴隷会員たちが人間としての魅力に欠けていて、
結婚する資格にも欠けていることは認めてもいいかもな。

>>558
会長御殿は5階の一部分に変更になったんですよ。

あの会長が部屋から見える景色を犠牲にしてまで、建設費用を安く押さえたり、会員に嘘をついたことを隠そうとしない気がするんだけど。

>>564
マジレスですけど、あのさよなら親鸞会の記事は親鸞会の上層部に相当の衝撃を与えました。
そして、実際に設計が変更になって、6階はなくなりそのかわりに太陽光パネルがおかれたんです。

そして、5階の設計を変更して、会長のペントハウスを作ったわけです。

実際に5階の一部はそれまでも会長の接待用のスペースとして確保されていましたから,
その部分とさらに一部のスペースを加えることで十分な広さの会長スペースは用意できたようです。

ま、これ以上書くと自分がだれだかバレてしまいますので、このへんで。

でも、結果としては、私的なスペースが予定通り十分造られたわけだね。

五階は一般会員は禁制でしょ。

予定より予算がかからなかった分は、どうなったんだろうか。

詳細、ありがとうございます。
浮いた経費よりも、予定よりも集金出来なかった金額の方が多いでしょうね。

>>567
　経理に運用疑惑があれば、宗教法人は会員に経理公開義務がある。
経理を公開させ、不正が見つかれば、役員を罷免する。
　裁判で争う勇気のあるやついる？

今年に入ってボコボコ会員さんが辞めてるが、辞めたら当然、みんなゴホーシャなんか踏み倒しちゃうしね…
絶対当初の予定より足りてないはす。
会員減少が続けば、いずれ今あるハコモノも維持できなくなるだろうよ。

>>570
>会員減少が続けば、いずれ今あるハコモノも維持できなくなるだろうよ。

　そういうこともあろかと、長年かけて財施を呼びかけ、資金は有り余るほど
潤沢に蓄えてきていたので、高森家に限っては全く心配はない。まあ、そうい
うことでしょう。

　転ばぬ先の杖とは、高森家を表現する言葉だったりして。

高森家が一番賢いかもしれないです。
ね。
孫はいずれは病院の経営幹部になるんだろうし。

>>570
ぼこぼこ辞めてるんですか？
僕がいるセクションではそう言うのがよくわからないんですよ。
確かに正本堂は少しずつ寂しくはなっていますけど、
ぶっちゃけ、行事でたくさん人がくるとそれなりに繁盛してんだなーとか思いますしね。

電話座談会は失敗でしたね。
もうなんか、寝てる人ばっかりでした。
休憩時間のあの重苦しい雰囲気と行ったら…

>>574

関西の支部にいますが、うちの支部では今年になって辞めた人はいないですね。
私の大学時代の同期がいつの間にかやめてた、という話はちらほらと入ってきますが、
長年の幹部が突然、というのはあまりというかまったく聞きません。

学友部は明らかに数が減っていますね。これは大学側の対応が効いているのだと思います。
代わりに、広島や海外など近年会員数を大きく伸ばしている支部もあり、会全体としては
漸減といったところでしょうか。若い人が減って、年配の人の割合が高まっているのかな？

一般の会員の本音はなかなか分かりませんね。ネットを見ていることなんで絶対にお互いに
話さないし。というか、あいつら本当に見てないんだろうな。
表面的には葛藤があるようにはまったく見えません。なんか平和だなあ、ってな感じ。

ネットを見てる人は既にやめているからなのかなあ。
飲みニケーションもないから、カマをかける機会すらない。

年配の人はともかく、若い人が何でネットを見ないでいられるのか？というコメントを
見かけますが、仕事でバリバリにネットを使っていても、意識しなければ仏教関係の
キーワードで検索することなんてないからね。

そこは、よく指摘される通り、会の外から仏教に関することを学ぼうとは絶対に思わないからね。
変な学者の解釈なんて別に興味もない、といったところでしょうか。

とにもかくにも、ネットでいろいろと指摘されていることを踏まえた上で、各人どう考えるのか
会の人と話をしてみたい。
でも絶対無理。すぐに上に報告されて支部長から叱られて終わり。

支部が消滅した、なんて話はまだ出ないんだろうな。

現時点で新規入会するのは、無知な人しか騙されないんだね。

>>576

沖縄や東北みたいな地方の小さな支部は消滅してるよ
ていうか出来たり消えたり、まさに泡沫支部
支部長が個人宅を毎日回ってるだけだから支部と言えるのかも疑問だが

都市部や北陸なんかも支部長が変わればメンバー編成も変わるから、
一つの支部がずっと続いているかどうかを見るのは難しいんだよね

会員数は正本堂への参詣人数が一つのバロメーターなんだろうけど
今年に入ってからアニメや教学講義の参加資格が緩和されて、表面的には
増えてるようにも見えるので　よう分からん

１月３日に集まった時に目に見えて減ってたりするのかなあ
大講堂の後方から毎回写真を撮って記録していけば、多少は傾向がつかめるのだろうけどね
後ろの方は赤い腕章をつけた恐いお兄さんたちが見回ってるからなあ

沖縄の人なんて大変だろうね、交通費。

やがては高齢者を中心として縮小していくんだろうけど、富山周辺に縮んでいくんだろうか。

F館は実質四階でしょうが、誰が使用できるんか？

>>573
布教局長の息子さんのことですか？

学友部が減ってるのは大学サイドの取り締まりもあるだろうが、ネットの影響も莫大だろう。
今の大学生の世代なんて、それこそ小学生の頃からネット使ってきた世代でしょ？
ダミサに入った子が、親鸞会だの高森ケンテツだの、ネットで調べない訳がない。
で、入会前にダメ辞めるみたいなパターンが多いのでは？？

今時ネットやらない50代以下は考えられないからね。

お年寄りを騙すのもやめてもらいたい。

そーいや、辛口真宗時評もぱきらももう更新しないのか

高森会を支えている銀行って、福井銀行という認識で正しい？
どれくらい貸してるんだろうね？

Xデーはないのですか？

浅田真央選手からの教訓は仕える師を間違えるなと言うこと
知らん会会員経験からの教訓も仕える師を間違えるなと言うこと

いや、ちがう。
真の仏教には「グル」はいないはず。
善知識＝グル＝仕える師という意味ではない。
高森の詭弁に騙されてはならない。

真実の仏教は聞けば聞くだけしあわせになれる教えです。

操り人形乙

１日聞いたより２日、１週間聞いたより１ヶ月。
聞けば聞くだけ、徳も多くなり、しあわせになれる教えです。

ｘデー、早くくればいいですね。
年配の方は何事でも、損になることや無意味なことだとわかったていても割合続けられるところがありますが、親鸞会の年配の会員さんもそんなところがあると思います。
年配の会員さんでもネットを見ている人はいますし、その内容やテレビご法話がくだらないこと、無駄な御報謝にうんざりなこと、会長の話の質の低下など等普通に他の会員さんに話してますよ。
けれども、また次の日の聴聞には行くんですよ。
合理性からかけ離れた行動ですが、そういうものなんでしょう。
でも、ご承知の方も多いように、多くの人自分が退く時期として高森会長の引退時を考えているようです。
しかも「会長の引退までもうそんなに長くはないだろうから」という理由にならない理由で。

ｘデーは、現会長引退時位が唯一有力なものだと思いますが、人は必ずしも合理的に動くものでもないので来ないのかもしれませんね。
ズルズルと衰退していくようにも思えます。
ただ、現会員と元会員、実はそこにそれ程大きな差はないのかもしれませんよ。
先にやめた人とこれからやめる人、そんな構図ではないですか。
いずれにしても会員減少というトレンドが覆ることは絶対にないでしょう。
かく言う私も家族共々退会するまでの「絵」を書いている最中です。

>>589

そこまでわかっておられて、なぜすぐに辞めないのですか？
ご家族ともども、もう退会する気でいるのだったら、絵を書くも何も、問答無用で辞めてしまえばいいのに、
貴重な人生とお金の無駄遣いをなぜ続けるんですか？

宗教は麻薬だって時々耳にするけどねぇ・・・

>590
それはつまり、２ちゃんにしても退会講師のサイトにしても、あるいは苦笑や｢誤り｣にしても、
Ｓ会の教義や財施を誤りだと判断させるほどの説得力を持っていないということだ。
このことは一口にＭＣにかかっているからなどとは、済ませられない問題を孕んでいる。
渡海氏の書き込みの中にその答えが潜んでいる。

本願寺批判も的ハズレ。
権仮方便がまるっきりわかっていない。

誤りをよく読むべし。

ただし、理解しようという気がなければ、いくら全うなことでも理解できない。ハイエナはそれ以前。

幹部が揃って、自分のやりたい事、お金儲けに走ったらどうなるだろう。真宗の存続は危ういと言わなければならない。
真実の組織のために自分を捨て、組織が望むようにわが身を動かすことが大事になるのではなかろうか。

誤りのコメントに、親鸞会とハイエナの低レベルが、表現されている。


親鸞会では、方便ということについて、
「教学聖典(２)　問６ 仏教で方便とはどんなことか。
　答 　○我々を真実に近づけ、真実を体得させるに絶対必要なものを言う。」
と徹底され、管理人さんの『本願寺なぜ答えぬ』の引用のとおり、
【「教・行・信・証・真仏土」の五巻に真実（真）の仏教、後の「化土」巻に方便（仮）の仏教を開顕し、
仮より真に入れよが、親鸞聖人の、生命になっている。
（中略）
　誰もが、意識すると、しないとに、かかわらず、方便（仮）の道程を通らなければ、真実（真）の、
絶対界には出られないのだ。
　方便（仮）を通らずに、真実（真）が、どうして、真実と、知れようか。真実を、真実と、知らすための、
方便なのだから。】
という内容が、法話、教学講義などで繰り返し話されます。

だから、「親鸞会は諸行往生８」で書かれている
【簡単に解説すれば、真実の１８願を受け入れることができない人を、１８願へ導くために一時的に用いら
れる方便のことです。親鸞会で説くような外道の因果の道理を信じている人には、１８願はとても受け入れ
られるものではありません。前回述べた通りです。そんな外道の人には聖道仏教を教え、１９願、２０願へ
導かれて最後は、１８願へ入れしめんとするものです。つまり、１８願を聞いて既に知っていて、１８願で
の救いを求めている人には、不要なものであり捨て去るべきものが、権仮方便で
す。】
というような説明が現在も会員のみなさんには、なかなか入っていかないのだと、最近、現役の会員さんと
接していて感じました。

>>592

○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
与えないで下さい。

K玉ー、「坂の上の雲」観てるかー？
そのうちあんたのご先祖さんが出てくるぞw
確か旅順要塞攻略の最大の功労者なんだろ？
こんなカルトの講師やってる人間とは
格が違うよなw

>>595
　〜　つまり、１８願を聞いて既に知っていて、１８願での救いを求めている人に（１９願、
２０願は、）不要なものであり捨て去るべき　〜

　主張の本質部として理解したところを抽出しました。「〜　つまり」以前の文章は理解不
能です。「べき　〜　」以降は不用と考えます。

　当今の凡夫は、現に信想軽毛と名づく、〜「不定聚」と名づく
「それ濁世の道俗、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし（化身土）」。

　親鸞さんが言っていることは支離滅裂ですね。現代の凡夫は「不定聚」ですって？。冗談
じゃないですよ。浄土真宗の教えではね、凡夫と言っても、１８願を聞いて既に知っている
人と、知ってない人がいるんです。１８願を聞いて既に知っている人には、念仏はいらない
んです。私たちは、１８願を聞いて１８願を既に知っていますから、念仏なんて言うそんな
面倒なことはしませんよ。
　１８願を知らない人は、方便の道を歩いて下さい。そういう人は、お好きなだけ勝手に念
仏を称えればいいでしょう。方便の道ですから。私たちは、法を聞いて真実の道を歩みま
す。聞かない人は、１９願、２０願を歩んで下さい。

　親鸞聖人の教え
　教・行・信・証
　真実の信心は必ず名号を具す。名号は必ずしも願力の信心を具せざるなり。

　本願寺の教え
　教・聞・信・迷
　真実の信心には必ず聞がある。名号あるところには信心を具せざるなり。

　親鸞聖人の信心
　　　　　　　真宗の教行証を敬信する


　本願寺の信心
　　　　　　　本願寺の教聞迷を敬信する

権仮と善巧のちがいは知っているよ
大分前に書かれたじゃないか
ケド巻の制作意図にも関係してくる

>>595
　１８願を聞いて既に知っている人には、（２０願は）不要なものであり捨て去るべきものである

　親鸞聖人の教え
　このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなりと
云々（歎異抄）

　
　社会の常識
　１８願を聞いて既に知って、（２０願は）不要なものであり捨て去った人は、浄土真宗を捨
てた人である

　本願寺の常識
　１８願を聞いて既に知って、（２０願は）不要なものであり捨て去った人は、信心を得た人
である

　本願寺の常識は社会の非常識。　本願寺の非常識は社会の常識。

親鸞会の会員数減少を知るには、降誕会や報恩講で比べなければ、わからないと思います。
また、自分が所属する支部の会員数を把握するには、副次長クラスでないとわからないでしょう。
支部組織は、支部長→次長→副次長→班長となっています。
親鸞会では、担当する会員や親しい会員以外の状況は、わかりにくくなっています。
辞めた会員の話題は、支部内で信用されている会員以外には隠します、親鸞会流にいうと、聞いたら後ろ向きになる情報は配慮で伏せておく。
だから、あまり活動してなかった会員が辞めていっても、それを知る人は支部内にほとんどいません。

>>596
　煽り、自作自演とは こういうことを言うんだろう　　↓ 　

　親鸞会の教義は誤りだって？。

　未熟の機（凡夫）は聖道門から（諸善万行を勧める）要門へ（導かれ、諸善万行を十分
に行って）、更に真門（念仏一行）へと導かれて最後に真実の法門である弘願他力に帰入
すると見られている。　　　　　梯實圓　
　　↑
　親鸞会と同じじゃないか。

「念仏について」には、まことの信心から必ず念仏が流れて出て下さいます。これを他力
の念仏といい、「なもあみだぶつ」を口に称えて如来の御恩を感謝します。疑いの心をも
ったまま唱える自力の念仏では真実の浄土に往生することはできないのです。（紅媒英顕）
　　↑
　親鸞会と同じじゃないか。

　ネットのアンチのブログを見てみよう。
　１８願を聞いて既に知っていて、１８願での救いを求めている人には、不要なものであ
り捨て去るべきもの（１８願を聞いても信心の得られない人は、１９願に励みなさい）
　　↑
　親鸞会と同じじゃないか。

>お年寄りを騙すのもやめてもらいたい（>>581）。

　冗談じゃねぇよ。本願寺に人が来ないからと言って、ネットで煽りや自作自演しんじゃねぇ（by　シンパ）。

○放置された本願寺はあなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は本願寺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。本願寺を相手ににエサを与
えないで下さい。（by　シンパ）
　　　　　　　　　　　　　　 本願寺は、親鸞会の最大の支持母体です。（苦笑）

親鸞会の情報遮断は、まるで戦前のように深刻です。
報恩講等の参詣目標人数と、その結果を知る人はほとんどいません。
自分が所属する支部だけに関してでも、会員で参詣目標と結果を知る人は少ないでしょう。
まして、正本堂に一度も１００００人集まったことがない、これを知るのはごく少数でしょう。

国語力に問題のある、妄想癖のハイエナの相手をしたのが、間違いでした。

賢い皆さんは、相手にしないようにお願いします！

>>605
かっこ悪るぅ。出て来んなってば。

自演か。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

ここは、公安もチェックしてるの？

もちろん。
擁護発言はご用心ください。

かつての豊○商事に似てる。

はっきりいって、ヤバイ。

>>606

ハイエナ吐膿臭の自演カッコ悪〜

なんか高森会長がサイトに対して反論を出したようなんだが・・・
いい加減公開法論でもして決着をつけたらどう？

>>612

マジ？どこで読めるの？

いや、会合で聞いただけなんで・・・
「サイトの中で匿名でこそこそ批判するのでなく、氏名を公表して堂々と
法論を挑んで来れば良い」
みたいな感じだったよ。

元講師の方々は、実名で親鸞会を批判していますが…

親鸞会は口だけだからな。会合のときだけ威勢が良くなるのは、会長も含めていつものこと。

出した所でネット上に公開するでもなく、内輪でコソコソ回し読みして、勝った勝ったと言うだけだろう、どうせ。
本願寺との法論の時もそうだった。
紅楳師や稲城師の論文でコテンパンにされてるのに、反論にもならない恥ずかしい本出して「勝った」と喧伝しただけじゃないか。

>>617

高森親鸞会の、意味不明の教学や教学聖典と称する噴飯物の短冊が流出しているけど、高森顕徹氏と公開法論をしてもいいよ。

当方は在家の莫迦な一門徒だけど、蓮如上人以来の善知識である高森顕徹氏との法論は望むとこだな。
ただし、一対一の法論で、資料は『本典』と高森親鸞会の過去の伝道資料に限るという条件だな。

まあ、金が貰えなければ法論の場にも出られない、卑怯者の顕徹氏には無理な条件だけど、いつでも相手するからどうぞ。

傷つけられた言葉の数だけ、
人を喜ばせる褒め言葉を考えてみてごらん。
悪意に勝つ唯一の方法は、
それを善意に変えて
世の中に還元することなのだから。
 　（『自分を好きになれないキミへ』）

…誰に言うわけでもないけど。

匿名って、
これは会長の２ちゃんねる見てる宣言でいいのか？

いいと思うＹｏ

Ｋ会、退会した講師の方々。
どこで真実が説かれているのでしょうか。
それとも真実解かれているけど方法や話し方が違うだけ？
自分で確認するほどの教学力、理解力がない者はどうすれば。

どこも教学が完璧ということはありえません。

大事な部分を外してなければ、どこでもよいです。

Ｋ会では、必堕無間とは教えますが、脅迫的要素はありません。知らん者が、勝手なことを言ってますが、
聞かれればわかります。

指導者に無条件服従を強いるところはありません。

獲信のための善を勧めるところもありません。

外野に惑わされることなく、自分にあうところで聞かれるのが、よいです。

>>622
>自分で確認するほどの教学力、理解力がない者はどうすれば。


そんな人が、なぜ親鸞会が真実だと判断したのだろうか？？

>>623
��大事な部分�≠ﾁて
親鸞会で後生の一大事の解決ひとつを説いていると聴いてきたので
これのことですか。

>>624
新歓のバインダーの話を順に聴いていったら真実と思い込んでいました。
つい先日親鸞会の今の実情を知るまではまだ真実と思っていたくらいです。

大事な部分とは、御文章にもある通り、

雑行雑修自力のこころを捨てて、阿弥陀仏の本願に帰す

です。
雑行である善を勧めたり、善知識に無条件服従をさせたり、脅迫するのは、この反対です。
詳しくは、「親鸞会教義の誤り」を読んでください。

>>625
新歓のバインダーの話を聞いたときに、どうして真実だと思いましたか？
親鸞会の先輩が真実だと言ったからではないですか？
>>622
K光の方や退会した講師の方が真実だと言えば、そう信じるのですか？
それでは、同じことの繰り返しではないですか。
「自分の理解力がない」としていますが、自分で理解できないのであれば、
真実だと思い込む必要もないのではないですか。
親鸞会で「相対の幸福」やら「死の恐怖」の話をさんざん聞かされたため、
無理に何か一つを「真実だ」と思い込まないと不安だと言う気持ちも
分かりますが、それだけを理由に自分が納得できないものを真実だと
信じ込もうとするのであれば、結局信じるものはオウムでもなんでも
良かった、ということになってしまいますよ。

>>623
一には厭離真実 聖道門 難行道　竪出 自力
竪出は難行道の教なり、厭離をもって本とす、自力の心なるがゆえなり。
二には欣求真実 浄土門 易行道　横出 他力
横出とは易行道の教なり。欣求をもって本とす、何をもってのゆえに、願力に由っ
て生死を厭捨せしむるがゆえなりと。(愚禿抄)

　世に曲事の起こり候いしかば、それにつけても、念仏を深く頼み（まず先に欣求をも
っ）て、世の祈りに心を入れて、申し合わせ給うべしとぞ覚え候（消息）。

　（厭離をしない）そなたがすわる足下に　八大地獄の業の火が　えんえんとして燃え
あがる。（怖いぞ、怖いぞ、怖いぞと）驚きたゝぬそなたより驚きたてるこの弥陀は、
血潮に染まり紅の　　紅の身の砕くるも、立ち詰め呼びづめ招きづめ　来いよ来いよ出
て来いよ　（穢土の厭離を本として）そのまゝこいよ出てこいよ　若不生者の誓いゆえ
（欣求は後からついてくる。）そなたが往生せぬならば　弥陀は正覚とらぬなり　弥陀
は正覚とらぬなり

親鸞聖人の教え・社会の常識（正しい教え）
厭離をもって本とするか、欣求をもって本とするか、これは大事な問題だ。

華光会の常識（歪んだ教え）
厭離をもって本とするか、欣求をもって本とするか、大事な問題ではない。

　社会の常識は華光会の非常識。社会の非常識は華光会の常識。

>知らん者が、勝手なことを言ってますが、聞かれればわかります。〜外野に惑わされ
ることなく、自分にあうところで聞かれるのが、よいです。

ひとの口を塞ぎ、相論を戦い勝たんが為に、全く仰せにてなきことをも、仰せとのみ申
すこと、浅ましく、嘆き存じ候なり。（歎異抄）

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

　（華光会でわかるように）難行道は、いわく五濁の世、無仏の時において、阿毘跋致を求むるを難と
す。この難にいまし多くの途あり。粗五三を言うて、もって義の意を示さん。
　一つには、外道の相善は菩薩の法を乱る。（難行道は外道である）
　二つには、声聞は自利にして大慈悲を障う。（声聞者がそれに触れれば、慈悲を混乱する）
　三つには、無顧の悪人、他の勝徳を破す。（自分たちは大事な問題を外してないと誤解する）
　四つには、顛倒の善果よく梵行を壊す。（念仏を消失する）
　五つには、ただこれ自力にして他力の持つなし。（他力の救いにあずかることはない）

　これ等のごときの事、目に触るるにみな是なり。たとえば、陸路の歩行はすなわち苦しきがごとし。
　

627さんのコメントに全く同感です。

仏法が尊いから辛いときも頑張って来たんじゃないですか？
選んだ道は一生懸命歩むのに、どの道にするかは他人の意見等で決めるのは頑張り所を間違えてませんか。
現代は仏法花盛りの時代ではないのでしょう。
けれど、歴代の善知識が書物を残されています。
難しい、わからないけど、まず自分自身が少しづつでも読み進め、理解を深めていく。
これが正論じゃないでしょうか？

私も含めてですが、善知識と仰いだ人が悪知識だったという苦い経験を忘れてはなりません。

87 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:15:36 ID:sfM3hwq7
吐膿　臭のスレッド破壊パターン

１　手前勝手な意見をカキコする。（２もしくは３に進む）
２　誰も反応しない。（1へ戻る）
３　煽りや反撃が入る。
４　煽ったり反撃した人間を「親鸞会ですね」「本願寺のストーカー糞坊主ですね」と決めつけて人格攻撃開始
５　煽り、反撃に対し支離滅裂な人格攻撃丸出しのでカキコで応答。内容は肛門に目薬で全然答えになっていない
６　相手からまともな反撃が入る
７　それに対してまた支離滅裂な反撃（８、10に進む）
８　４〜７の繰り返しの後、相手が「学習能力ゼロ」と呆れて対話を中止する。
９　（８の後）一方的な勝利宣言（勝ったと思っているのは吐膿　臭一人）
１０　開き直って「私は嫌われ者だ」「私の意見なんか単なる仮説」と言って遁走

そして１に戻る

　このパターンの繰り返しです。よく勉強しておきましょう。
ハイエナの相手をしたい人は下記に書き込んで下さい。
　　　↓

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その６）●○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254879446/

>>631
>まず自分自身が少しづつでも読み進め、理解を深めていく。これが正論じゃないで
しょうか？

　経釈をよみ学せざるともがら、往生不定のよしのこと。この条、すこぶる不足言の
義といいつべし。　〜　学問をむねとするは、聖道門なり、難行となづく。（歎異抄）

親切をしなければ信仰は進みません。

>>622
本当に重要な事を、「神」である私が教えてやろう。

　　　　　　　『真実や真理なんかお前が考えるな、関わるな』

そうすれば問題はない。

「君は仏教で失敗したのだから、二度と仏教に関わらなければ同じ失敗はしない」

どうしても心の支えが必要ですか？

　　『でも、それを求めれば、また同じ結果になる可能性はありますよ』
そんなものを求めず、関わらなければ、

　　　　　　　　　　　「それに関しては安全ですよ」
あなたはどちらを選びますか？
残念ながら、今の段階では、

　　　　　　　　『あなたにはこの二つの道しかないようです』
どちらにしろ、どんな宗教にしろ、「真実」だの「真理」だのは、

　　　　　『禁断の実なんだという事を知っておくべきでしょう』
そういう意味では、もし、あなたが親鸞会の元会員であるのなら、勉強になった
んじゃないですか？

>>634
>親切をしなければ信仰は進みません。

　聖道の慈悲というは、ものをあわれみ、かなしみ、はぐくむなり。しかれども、おもうがごとくたすけとぐるこ
と、きわめてありがたし。
　浄土の慈悲というは、念仏して、いそぎ仏になりて、大慈大悲心をもって、おもうがごとく衆生を利益するをい
うべきなり。

信仰が進まなければ救われたということはありません。

仮に仏教を真理だと仮定しましょう。

　　　　　「それでも仏教を信じる事は決して安全な事ではないのです」

　「とんでもない失敗をし、リスクを犯す結果もあり得るのだという事です」

その上で、まだ、あなたが仏教を学びたいと思うのなら、止めはしませんよ。

　　　　　　　　　　『でも、それで本当にいいのですか？』

暫く、立ち止まって考えたらどうですか？

　　　　「あなたにとって悟りや死後の救いはそんなに重要なのですか？」

　　　　　　　　　『それとも「現実の生活」が重要ですか？』

後者が重要なら、「二度と仏教に関わらない」事をお勧めします。

>>635
>「君は仏教で失敗したのだから、二度と仏教に関わらなければ同じ失敗はしない」

　偽仏教で失敗したんだから、正しい仏教を学べばいい。それだけの話だ。
　偽仏教で失敗したんだから、また別の外道に学ぼうとすることが間違っている。

>>638
この説明で>>622が納得すればいいのですが、補足します。
最終的に「二度と仏教に関わらない」という結論を今下すのが難しいとすれば。
少なくとも、冷却期間をおくべきですね。
親鸞会に在籍していた人は、はまっていた期間にもよりますが、
「現実の自分あるいは家族の生活」を、犠牲にしている場合が多いです。
まずは、現実の生活に専念するリハビリテーション期間が必要です。
「立ち止まって考える」と言ってもいいです。
要するに「結論を先延ばしにする」ということです。
しっかりと社会復帰して、学生ならば社会に出て（今は、社会に出る
というだけでも大変な時代ですから）、それから仏教が自分にとって
必要かどうかを考えて、自分の頭で考えて、自分で調べて、行動を
決すればいいことです。

>>640 のようなことを言う理由として、親鸞会にいた人は、
私も含めて、よく言えば素直、悪く言えば騙されやすい、
というところがあります。だから、親鸞会がだめだったから
次の真実を、とすぐに飛びついては、また変なものに騙される
可能性が高いのですね。特に、純粋な学生は格好の餌食ですから。

>>627
バインダーのまさに627さんが挙げた「相対の幸福」や「死の恐怖」。
また目的地の無い飛行機の喩え話、独生独死独去独来の話を聞いて、納得出来ました。
本当にそうだなぁと実感したから聞き続けました。

親鸞会によって虚しい心、安心満足出来ない心、孤独な魂に気付かされ、
親鸞会が崩壊しようとしていることを知り、
この心だけ置いてきぼりで結局何が「真実」か知りたいのです。

教学力が無いなりに、いろんな人の話を自分レベルで納得、理解していくしかないのでしょうね。

真実の仏教は総ての人が聞かなければならない教えです。

親鸞会をやめた、あるいはやめようと思っている人に言いたいのは、

　　『人が宗教的真理なり、死後の世界なりを知りたいと思う事は』

　　　　　　　　　　　「火遊びなんだって事です」

それは経験したでしょ？
誰にも判らないし、誰にも証明できない事柄に関して、

　　　　　　　　「財産と命をかけて求めると言う事はですね」

　　　　　　『全身がやけどして死んじゃう可能性のある事ですよ』
それは親鸞会だろうが、華光会だろうが、本願寺だろうが、キリスト教だろうが
仏教だろうが、イスラム教だろうが、

　　　　　　　　　　　　　「なんら変わりません」
つまり、「日常生活に支障がないレベルで関わるなら問題ないですけど」

　　　　　　　『宗教って本来、そういうものじゃないでしょ？』
自分のすべてを捧げるものですよね？

　　　　　　　　　　「だから、結局、火遊びになっちゃうの」
じゃあ、具体的にどうすればいいと思う？

「どちらにしろ、なにか絶対の真実というものを求めたいし知りたいでしょう？」

『そう思わなかったら、大やけどするほど宗教に関わらなかったと思います』

もっと軽い症状の時にやめちゃったでしょ？

　　「あなたがたは、「絶対真理はない」という考えは、嫌うと思うし」

　　　　　　　　　　　　『納得しないと思います』

　　　　　　「だって、それって「救いはない」という事だもの」

　　　　　　　　　　　『では、どうすればいいと思う？』

「どうすれば、誰も到達できないような『絶対の真実』を知れるんでしょうか？」
ここを見ると、座談会で、高森会長ですら、「神仏の意思は判らん」って言ってる
訳だよね？

　　　　　『じゃあ、どうすれば、「絶対者」の意思を知れると思う？』

>>640
> 少なくとも、冷却期間をおくべきですね。

明日ありと思う心のあだ桜　夜半に嵐の吹かぬものかは

　冷却期間を置くのも選択肢の一つだが、冷却後、第二のカルトに参加しましたという
ことでは残念だ。
　正しい仏教の先人の知恵に学べば克服できていた困難に、知らずに翻弄され、人生に
苦しんだということがあっても残念だ。

　宗教を求める場合、しっかりとその目的を認識し、かつ堅持し、その目的実現に合理的
な方法論が提示されているかどうかを吟味することが必要なことだ。

　（怖いぞ、怖いぞ、怖いぞと）驚きたゝぬそなたより驚きたてるこの弥陀は

　こんなこと言うノータリンインチキカルト宗教に二度も三度もだまされることのないよ
うにしたい。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 22:07:11 ID:7dMlZjki

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○渡海難は放置が一番キライ。渡海難は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された渡海難は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は渡海難の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。渡海難にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

　　　　　　　　　　　　「非常に端的に言うと」

そんな誰も判らないような事を知ったり、体得する為の方法は、

　　　　　　　　　　『たったひとつしかありません』

すなわち、　　　　　『奇跡的手段に頼るしかないんです』

　　　　　　　　　　　　　　『これは判るよね？』
奇跡があるかどうかはともかくとして。

単に聖書とか仏典を読んで、「絶対の真実」が判って「救われる」なんてことが、

　　　　　　　　　　「あり得ない事くらい理解しているよな？」

そんな事が可能なら、「誰も苦労しないさ」。地球人類はとっくに救われてるよ。

　親鸞会外道に騙されたと言って、あつものに懲りてなますをふくようになれば、
仏教の先人達は泣くだろう。それこそ、外道の術中に嵌るようなものだ。
　人々は、仏教の先人の大事な智慧を失うだろう。外道はますます大いに盛んに
なり、人々は生老病死に苦しむだろう。

　第一の外道に騙されたと、第二、第三の外道に救いを求めるのは愚かなことだが、
それで真の仏道を諦めると言うことは、これも残念なことだ。

　先人の正しい仏教を教わってほしいものだ

　　　　　　　　「つまり、我々は唯一絶対の回答を得た訳だ」

真理を得る為には、通常の合理的方法では不可能であり、

　　　　　　　　　　　　　『奇跡を起こすしかない』

奇跡がたとえなかったとしても、

　　　　　　「これ以外に「絶対の真実」を知る手段は存在し得ない」

これは判るな？

>>642
そうですね。親鸞会で納得できた真実は、すべて親鸞会の絵で言えば
「縦の線の右側」の話ですね。「縦の線の左側」の話については、
「そういう世界がある」と信じる以外にはどうしようもありませんね。
「救われればはっきり分かる」と言われても、救われてない今は分かりません。

信者の不安、恐怖心を煽る手法は、親鸞会に限らず、多くのカルト宗教で
使われています。親鸞会をやめた直後の人は、何かつかまなければ不安だ、
という気持ちが強いだけに、また新しい「変なもの」をつかまされる
可能性が高いのです。

> いろんな人の話を自分レベルで納得、理解していくしかないのでしょうね。

何か一つが真実だと信じて全身全霊をかけて突き進むのではなくて、
そうやって、一歩引いたところから「自分が真実だと思えるもの」を
探求することは、悪くないと思います。

何かを真実だと信じて進むのか、一生宗教とは関わらないのか、教養として
仏教の勉強を続けるのか、最後は自分で判断して自分で決めることですね。
いずれを選択しても、「現実の生活」を決して軽視せずに、大切にする
ことが重要かと思います。

　　「たとえば、過去を変えるには、タイムマシンで過去に行くしかない」

　　『それが可能かどうかはともかく、方法論としてはこれは絶対正しい』

それと同じように、

　　　　「今、我々は、永遠に救われる為の方法論は手に入れた訳だ」

そんな事は可能かどうかはともかくね。

『では、重要な事は、「奇跡を起こす事だ」という事は、我々には理解出来た訳だ』


　　　　　　　　　　　「そこで、この理論は挫折する」

説明の要はないだろう。

　　　　　　　　　　　　『そんな事はあり得ないからだ』

普通に言って、　　『人間には絶対に奇跡を起こす事は出来ない』。

逆に言うと、だからこそ、未だに宗教は無数に存在していて統一されていないし、
そんなに救われて素晴らしい人生を歩んでいるように見える人間が町を沢山
闊歩している訳ではない世界が続いている訳だ。

>>651
> 何か一つが真実だと信じて全身全霊をかけて突き進むのではなくて、
>そうやって、一歩引いたところから「自分が真実だと思えるもの」を
>探求することは、悪くないと思います。

　阿弥陀仏を説くを聞きて、名号を執持すること、もしは一日、もしは二日、
もしは三日、もしは四日、もしは五日、もしは六日、もしは七日、一心にして
乱れざれば、その人、命終の時に臨みて、阿弥陀仏、もろもろの聖衆と、現じ
てその前にましまさん。この人、終わらん時、心顛倒せずして、すなわち阿弥
陀仏の極楽国土に往生することを得ん。

　一心不乱にやってみることがなければ、何事も成功しない。何事も中途半端
になるだろう。
　外道の宗教で操られ、尻をひっぱたかれ、ＭＣでむりやりやらされていたこ
とを全身全霊をかけてやっていましたと言うなら間違いだろう。
　本物の一心不乱は本物の宗教にだけにあるものだ。

>>650
>真理を得る為には、通常の合理的方法では不可能であり、
>『奇跡を起こすしかない』

　そんなことはない（笑）

　　　　　　「これで、終わったら、なあんだという事になるだろう」

無論終わらない。

つまり、答えは出ている訳だよ。

　　　『つまり、奇跡を存在させない限り、「我々が救われる事はない」』

という事、　　　　　　　「ひとつ理屈が進んだろう？」


　　　『では、どうすれば、「奇跡」を「実在」させる事が出来るのか？』
次に理屈はこの段階に移る訳だ。

　　　　　　「この答えは、意外と簡単だ。君らはもう知ってる」

親鸞会は、というより、浄土真宗の救いの基礎はなんだ？
人間の精神性か？
違うだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　「阿弥陀如来だ」

つまり、

　　　　　　　　　　　『神仏が実在するなら奇跡は起こる』

すべてはここに帰結すると言っていいだろう。
長くなったんで、後二回くらいでとりあえず終わらせるね。

　「言い方を変えるなら、奇跡を起こせる存在が「神仏」だという事になる」

で、教典や神話ではなく、現実的に言えば、

『本当に奇跡を起こせる存在は、あの世にいる神仏ではなくて、この世で生きて活動している
　存在だ』

凄く端的に言おう、つまり。

　　　　　　　　　　　「超能力者＝神仏＝阿弥陀如来だ」

判った？

　　　　　『もし、この世に奇跡を起こせる存在が本当にいるのなら』

　　　　　「君たちは、それに従う事のみによって永遠に救われる」

これが、絶対の真実である事は、もう、ある程度判っただろう？

奇跡能力者を援助すること　可能性としては、それだけしかない。
繰り返してまとめておく、

　　　　　　　　　　　『絶対に正しい回答は一個つ』

　　　　　　　『それは、この世に降臨した「神」＝絶対者に』

　　　　　　　　　　「すべてを投げ出して帰依する事だ」

それ以外にお前たちが「絶対の真実」を知る方法はないし、「永遠の救い」を
得る方法もない。

『これが完全に正しい理屈である事は、少し考えればお前たちにも理解出来るだろう』

これ以外の方法で、お前たちが本心から求めている「絶対真理」を得られる方法は
無い。あり得ない。

　　　　　　　　　　　　　　　『一個もない』

一応これで、これに関しては終わり。

今後とも、高森親鸞会から一人でも多く脱会させることにご協力下さい。

>>653

流れをぶったぎる連カキコ。
某氏同様、正直言ってウザイですね。
ブログやったらどうですか？

>普通に言って、　　『人間には絶対に奇跡を起こす事は出来ない』。


「普通に言って」という、曖昧な表現からもわかりますが、
「人間に絶対に奇跡を起こすことができない」という命題は、必ずしも
正しくないと考えます。
一例でも例外があればこの命題は「偽」となります。

ホントだわ、ブログでやれよ

珍獣と
珍獣を相手にするなというコメントと
神さんのお告げ
で埋め尽くされてつまらなさ過ぎる

親鸞会は、このまま縮小していって、二代目交代で会員が激減しても、富山に新築したメンバーを拠点にして収益維持を目指し、時間とともに縮小していくんだろうよ。
最後まで生き残るのは新築組で、少しずつ自主退部扱いになるだろうが、会に残ること自体、幸せではないからね。

この頃、ＵＦＯが増えたという記事を目にする。
宇宙人が本気を出せば、人類などあっという間に滅んでしまうだろう。
後生の解決が急がれるのである。
↑
昔、会長はこんな感じのことを言ってなかった？
「何言ってるんだ、こいつ・・・」と思わなきゃだめでしょ。人として。

ハコモノの維持はどーすんだろ？？
同朋の里とやらも、下手すりゃ正本堂さえも、建築費回収できてないんじゃないか？？

今後はいよいよお金に困って、霊園でも経営するんじゃないかと思われ。

じいさん・ばあさん会員で、

全部手放すと思う。
新築組の家で会合なんかやるんじゃないかな。
あとは自主退部だろうな。
幹部は気にもとめないだろう。

じいさん・ばあさん会員で財産を寄付する旨の遺言を書いてる人たちが結構いるって聞いたことがある。
中には相当な資産家もいて、なんだかんだと延命していくのかもしれない。

それが事実だとしたら、ますます悪質だ。

公安さん、チェックしていてくれればいいのだけど。

そういえば、昔亡くなった会員のお婆さんの心暖まるエピソードがあります。
そのお婆さんは大変熱心な会員だったそうです。そのお婆さんは自分が死んだら親鸞会にと預金通帳を作っていたそうです。
そのお婆さんが亡くなって、その通帳をあずかっていた学院長がおろしにいった時には、すでに残金０でした。
実はお婆さんが亡くなった直後に、何かのタイミングで、遺族にこんな預金通帳がありますよ、と通知が届いていたために、親鸞会がお金を引き出す際に、危うくおろせたそうです。
某講師が、あのお金は悔しかった〜、今でも勿体なかったと思う、と言っていました。
やっぱり親鸞会は、お金が大事のようです。くれぐれも、家族の皆さんはお気をつけください。

>>670
某講師は許せんな。
伏字でいいから教えてくれ。

阿頼耶識は、蔵している種子から対象世界の諸法(現行(げんぎょう)法)を生じ、
その諸法はまた阿頼耶識に印象(熏習(くんじゅう))を与えて種子を形成し、
刹那に生滅しつつ持続(相続)する。
この識は個人存在の中心として多様な機能を具えているが、その機能に応じて
他にもさまざまな名称で呼ばれる。過去の業の果報(異熟(いじゅく))として
生じた点からは異熟識と呼ばれ、他の諸識の生ずる基である点からは根本識と
呼ばれ、身心の機官を維持する点からは阿陀那識(aadaana-vijJaana、執持識)
と呼ばれる。

この阿頼耶識つまりエイトセンシズ目覚め
生きて冥界に辿り着く事が星矢達の課題に
シャカが沙羅双樹の元でアテナに託した血文字の句は
これ

学院長です。

>>673
サンクス。
学院長、最悪だな。何て欲深なんだ。

真実のために使われるはずだったお金が、欲のために使われてもったいない。

>>670
それ、もし学院長が勝手に引き出していたら、犯罪だよ。
告訴されていたら、学院長は刑務所に入っていたかもしれないんだから、
そうならなくて助かったと思わなければね。

けんちゃん＆みっちゃん　だけじゃない！
講師も物凄く会員を金ずると思ってて、気前のいい会員にはプルップルッしっぽ振って、人の良いばあさん会員からは露骨にたかったり、その時のしたり顔ほど醜いものはない。
上も下も「たかり」がお上手なこと。
会としても、給料やらんけど、会員からしっかりたかってこい！ということなんだろう。
もちろんお金にきれいな人もいたけど、ニコニコした腰の低ーい講師ほど、えげつなかったりする。

会に真実の教えなんてない。

考えれば考えるほど、ほんと悪質な宗教団体だな。

>>677
学院長はそんな人ではありませんよ。

>>680
じゃあ、どんな人なの？

>>681 じゃあ、どんな人なの？

　会長の愛人だったと聞いたことがある

「けんちゃん＆みっちゃん」
クソワロタｗｗｗ

会長さんって叩けばまだまだホコリが出そうだね。