日本基督教団　第39主日

1 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 15:21:07 ID:jYELETct

第39主日を立てます。
前スレ
日本基督教団　第38主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257238384/

日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
速報サイト
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan.htm
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

2 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 15:26:36 ID:DH7VZLvw

472 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 07:45:40 ID:djRWVuEG
[email protected]
メルでカラダを見てぇ～、判断してねぇ～♪
ぅふふ♪♪

476 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 19:56:30 ID:djRWVuEG
こんばんわぁ～。
今から、帰るところでぇ～す。
今頃、電車混んでるかなぁ～？
ショーツ、はいてなぃんだぁ～。

477 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 22:54:50 ID:djRWVuEG
階段、覗かれましたぁ～♪
ドキドキして、マム、濡れてきちゃぅ～♪

479 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/20(水) 00:10:17 ID:9ctUYawo
今ぁ、左手でクリちゃん撫で撫でぇ～♪

493 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/21(木) 06:18:51 ID:BPRdcOPH
[email protected]
おはぁ～♪
今ぁ～、シャワーオナニしてきましたぁ～♪
おっきな声でぇ、感じちゃう～♪
アソコわ清潔に、なりましたぁ～。
あははぁ～。

3 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 15:29:27 ID:3TY0v4Wo

>>2
分かった
宮崎氏はまちこさんにセクハラメール送ったな！
だから怒られたんだ。

4 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 15:30:00 ID:DH7VZLvw

<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告（宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について
　6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
　本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：/10/15(水) 10:33:46 IDqdNWX7Y
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

5 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:21:00 ID:DH7VZLvw

6 ：元プーさん：2009/11/08(日) 16:22:05 ID:cbex9Dd9

使徒信条に不満があるなら、日本基督教団信仰告白でどうぞ。
誰かコピーぺしてね。
元プーさん出先なんでつ。

7 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:23:34 ID:jCTHgq4F

>>1000
よく聖書を読んでください。

☆兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。

私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

（ガラテヤ1:11）

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。

なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、

あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神様の御言葉であり、

また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。

（第一テサロニケ　２ー１３）

8 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:24:31 ID:DH7VZLvw

これ旧約聖書の事ですね。

9 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:26:51 ID:T47WlYsp

リンゴ俺を無視するなよ
神を信じるかどうかは信じる自分にある。
人から言われて信じるようになるとか信じないようになる
こんなのは信仰が薄い人間だ。
みんな真剣に信仰を貫いて生活しているのに
信じたらいけないだのと横槍入れるのは悪魔のすること。
今までの使徒信条を信じている人間を馬鹿にしながら
入ってきたリンゴはサタンの使いとしか考えられん。
信じている人々に教えるのなら優しく分かりやすく
教えるべきだ。喧嘩腰での対応では益々信用しませんよ。
出直した方が得策と考えます。

10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:27:47 ID:jCTHgq4F

>>8
適当なことをいわないように。

☆兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。

私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

（ガラテヤ1:11）

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。

なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、

あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神様の御言葉であり、

また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。

（第一テサロニケ　２ー１３）

11 ：なみたん：2009/11/08(日) 16:27:49 ID:3TY0v4Wo

>>7
だから聖書をよく読み祈る為に教会があり、聖職者(神父)や牧師(教職)がいるの！
傲慢甚だしい。

12 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:30:20 ID:jyUPut1P

信徒必携（日本基督教団出版局）

第一章　教会生活　八　教会の組織　３　役員会
（２）戒規　・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
　信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くことであるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・（コリントⅠ五・五）
ｐ７３
※　陪餐停止：　聖餐式でパンとワインに預かれず［信徒として］罪が赦されないこと。

第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。
一　讃美歌
一　聖書　日課輪読または司会者朗読（時としては短い感話）
一　祈祷
一　主の祈り
一　頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
ｐ９８

13 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:31:47 ID:jCTHgq4F

>>9
全然あなたは話を聞いてない。自分のことを人ごとのように言わないように。
使徒信条には真実と嘘が混ぜてある。

☆使徒信条に書かれてあるほとんどは
聖書に書かれてある事実ですので信じなければならない。

しかし、使徒信条にはそのキリストの血によるあがないが、
どこにも書いてないのが問題であり、

「公同の教会」を信じなければならないという２点が問題なのです。

これはキリストの体という教会のことを意味すれば問題ないが、

全くその辺が曖昧かつ巧妙です。

これは教会の言うことを信じなさいにしかならない大嘘です。

キリストの血によるあがないが、どこにも書いてないこと。

これほどの異端はない。とわたしはいってるのですよ。

14 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:32:26 ID:ITlPAWNQ

信徒必携（日本基督教団出版局）
第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭　
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。
　
一　讃美歌　　http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/seika-itiranB.htm

一　聖書　　　http://www.uccj.or.jp/BLOG-NAME/
　　　　　　　http://www.senzoku.org/
　　　　　　　http://www.bible.or.jp/index.html

一　祈祷　　　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=308&fi=no
　
一　主の祈り　http://www.shirogane-church.jp/r_j/s_i.html
　
一　頌栄　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-539.htm

■　ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
■　ニカイア信条を学ぶ（日本基督教団改革長老教会）
　http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
■　旧約新約聖書の検索
　http://park10.wakwak.com/~ebible/cgi-bin/srchbible1.cgi
◆　Hymn
　http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/hymn.htm
◆　キリスト教賛美歌の MIDI files
　http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/index-j.htm

15 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:32:28 ID:T47WlYsp

リンゴはシツッコイ性格だな。
聖書の言葉をいちいち書き込む必要はない。
ここには素人ばかりではない。
むしろ玄人の方が多い。
牧師もいれば伝道師もいる。初心者の板に行け。
自分はこんなに知っているんだと自己満足に浸っているなよ。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:36:34 ID:TuQVjavg

【　招詞　】
新約　マタイ１１章
28　すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
　わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。
29　わたしは心優しく、へりくだっているから、
　あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。
　そうすれば　たましいに安らぎが来ます。
30　わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」

旧約　民数記１１章
17　わたしは降りて行って、その所であなたと語り、
あなたの上にある霊のいくらかを取って彼らの上に置こう。
それで彼らも民の重荷をあなたとともに負い、
あなたはただひとりで負うことがないようになろう。

17 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:37:30 ID:jCTHgq4F

>>15
その玄人が聖書を知らないから言ってるんですよ。

初心者顔負けの聖書知らずじゃ笑われますよ。

こう書いてある。

☆おわかりと思いますが、私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしません。

ただ、神様に喜ばれようとしているのです。

もし私が今もなお、人の歓心を買いたがっているのなら、キリスト様に仕える者とはなれません。

愛する皆さん。これは厳粛なことなのですが、私が伝えた天国への道は、

単なる人間の思いつきや夢に基づくものではありません。

イエス・キリストから示された教えにほかなりません。

語るべきことは、イエス・キリストが教えてくださったのです。

この方以外のだれからも、指示されたわけではありません。

（ガラテヤ1:10-12）

18 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:38:26 ID:Q13ssHo5

賛美歌１２１番「馬槽の中に」　http://www.senzoku.org/121.htm

ヨハネによる福音書
3:16　神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

天の父なる神様
今日の一日を平穏に過ごせた事を感謝します。
明日の一日も平安で有ります様に、お守り下さい。
このつたない祈りを主イエスキリストの、み名を通してお祈りします。
アーメン。

天にまします我らの父よ　ねがわくはみ名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく　地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく　我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなくなんじのものなればなり
アーメン。

あめつちこぞりて、かしこみたたえよ、みめぐみあふるる、父、み子、みたまを。
アーメン。
　http://www5b.biglobe.ne.jp/~chfujimi/hymn-539.htm

19 ：元プーさん：2009/11/08(日) 16:38:50 ID:cbex9Dd9

信条は信仰告白であって、信仰の対象ではない。どこにも使徒信条を信じるなんてかいてない。

20 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:42:36 ID:T47WlYsp

13 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:31:47 ID:jCTHgq4F
分かった分かった。何度も書かれれば頭に入る。
で、間違いが理解出来たら使徒信条を信じないようにする。
それからどうする。最後まで責任を取れよ。言うだけ言って
何も無しでは可笑しいだろう。間違えをお前に代わって誰かに
訴えるのか？お前が訴えろよ、というより、こんなことを
あちらこちらに書き込むのだったら最初に教団本部に申告すれば
みんなから叩かれずに済むのに。早く申告しなさい。
本部でお前の申告を取り上げて話し合い、形を変えるなら
全国の教会・伝道所に連絡が来るだろう。
そしたら全員に牧師から連絡が入り変わるのではないのか？
まずリンゴお前が本部に申請しろ。

21 ：なみたん：2009/11/08(日) 16:44:06 ID:3TY0v4Wo

>>19
イエスキリストと聖書にある事実と今ある教会を信じるという告白でしょう？
素直に読めばですよ。

22 ：元プーさん：2009/11/08(日) 16:46:34 ID:cbex9Dd9

主イエスは、イエスはキリストであると告白するところに教会を建てると宣言なさった。だから、キリスト教会無しのキリスト教信仰は成り立たないのです。
聖なる公同の教会というのは、主イエスキリストが建てた教会なんです。
ひとが建設しても、それは、神の御業の現れなのです。

23 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:46:56 ID:DH7VZLvw

>>19
その通りです。

異端リンゴは早く悔い改めよ！

24 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:47:22 ID:b0RcP0Eu

ヨハネの手紙第一４章
1 愛する者たち。霊だからといって、みな信じてはいけません。
それらの霊が神からのものかどうかを、ためしなさい。
なぜなら、にせ預言者がたくさん世に出て来たからです。
2 人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。
3 イエスを告白しない霊はどれ一つとして神から出たものではありません。
それは反キリストの霊です。あなたがたはそれが来ることを聞いていたのですが、
今それが世に来ているのです。
・・・
6 わたしたちは神に属する者です。神を知る人はわたしたちに耳を傾けますが
神に属していない者はわたしたちに耳を傾けません。
これによって真理の霊と人を惑わす霊とを見分けることができます。

コリントの信徒への手紙一
１２章
3 ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人はだれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし
また聖霊によらなければだれも「イエスは主である」とは言えないのです。
１６章
22 主を愛さない者は神から見捨てられるがいい。マラナ・タ（主よ、来てください）。

ユダの手紙
25 わたしたちの救い主である唯一の神に　わたしたちの主イエス・キリストを通して
栄光威厳力権威が永遠の昔から今も永遠にいつまでもありますように、アーメン。

25 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:49:19 ID:DH7VZLvw

見えざる神の教会が　この地上に現れるのです。

26 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:49:54 ID:T47WlYsp

サタンよ退け!!!

27 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:50:07 ID:jCTHgq4F

>>20
それは君の言葉です。さもわたしが書いたように
リンゴ ◆oPXbhrKCUQというコテをいれないでくれ給え。

わたしのコテをいれれば、そのレスがわたしのレスに

勘違いされる。いい迷惑です。

28 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:50:56 ID:DH7VZLvw

りんごよ
日本語訳の聖書は全て牧師たちが翻訳している。
そんなものは穢れている。
二度と使ってはならない。

29 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:51:16 ID:NNpIucGZ

ニセ・メシア　に関する預言

ヨーロッパが巨大な軍事国家になり、１０人の王があらわれる。
ニセメシアがフランスから、あらわれヨーロッパ連合を軍事力で支配する。

ニセ・メシアはキリストのような顔をして白い衣装をまとう。
キリスト教に悪魔の教えをまぜて信者たちを洗脳する。
木曜日を祝日にする世界統一ニューキリスト教を世界にひろめる。

ローマ法王を惨殺し、キリスト教会をのっとる。
この男の正体は、サタン　黙示録の獣と預言された男である。

にせ救世主は、不思議な技（トリック）をつかい
キリスト教徒をだます。
恐怖政治をしき、逆らうものは惨殺していく。
獣の数字を全人類につけ、コンピューターで人類を監視する。

中東で、核戦争をひきおこし、世界の都市に死体の山を築く。
サタンは人間の死体を好むサディストである。

キリストの生まれ変わりを名乗るメシアの姿をした男にキヲツケロ！！

30 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:51:58 ID:jCTHgq4F

>>23
異端者は早く悔い改めよ！

31 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:53:12 ID:DH7VZLvw

>>30
異端リンゴ

日本語聖書は使うべからず。

32 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 16:57:19 ID:jCTHgq4F

「神様は人をかたよりみないかたで、神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、
また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。

人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

リンゴ訳

33 ：なみたん：2009/11/08(日) 16:57:22 ID:3TY0v4Wo

教会は御国(天国)の実現の先取りとも言われています

34 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 16:57:37 ID:X9UGm2x8

>>25

>>14
■　ウェストミンスター信仰基準（日本基督改革派教会）
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
第２５章　教会について
１　公同または普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなるキリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。
それは、すべてのものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、
また満ちみちているものである(1)。
(１)　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

35 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:00:22 ID:cbex9Dd9

主イエスの御命令は地上にイエスは主であると告白する教会を建てることです。

また、礼拝する者は霊とまことをもって礼拝するのです。

また、互いに祈りあうところに主はおられるのです。

聖なる公同の教会はイエスキリストご自身であり、また、主イエスキリストがキリスト教会をもちいて、キリスト教信仰を成立させているのです。

36 ：なみたん：2009/11/08(日) 17:01:46 ID:3TY0v4Wo

>>31
本当矛盾してるよね

日本のカトリックやプロテスタントの神父や牧師もしくは聖書学者達が
公同のもしくは普遍の教会にいながらして信仰により書いたのが邦訳聖書なのに。

つまりは聖書が先なのではなく神様が先なんですよ

37 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:03:49 ID:T47WlYsp

30 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ さん
お前は何者として来てるのですか。
神として？
神の遣いとして？
「異端者は早く悔い改めよ！」誰が異端者なのですか？
お前の意見に反発した者、悪く言った者、みんな異端者扱いですか？
では悔い改めたらどうしてくれるのかな？
その後はずうーーっと導いてくれるのかな？
人に命令して相手が命令に従ったら最後まで責任取ることだ。
それが約束できないなら最初から偉そうに神の遣いのような
口調で書き込まないことだね。

38 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:04:00 ID:DH7VZLvw

エペソ
1:10 こうして、時が満ちるに及んで、救いの業が完成され、あらゆるものが、頭であるキリストのもとに一つにまとめられます。
　　　天にあるものも地にあるものもキリストのもとに一つにまとめられるのです。

1:22 神はまた、すべてのものをキリストの足もとに従わせ、
　　　キリストをすべてのものの上にある頭として教会にお与えになりました。

1:23 教会はキリストの体であり、すべてにおいてすべてを満たしている方の満ちておられる場です。

39 ：なみたん：2009/11/08(日) 17:05:34 ID:3TY0v4Wo

>>35

＞主イエスの御命令は地上にイエスは主であると告白する教会を建てることです。

それも世界的には短絡的な考え方らしいですよ。
キリストの霊は“発声”のみに宿る訳ではありません。

言葉の話せない方はどうしますか？
ヘレンケラーは明らかにクリスチャンですよね。

40 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:05:53 ID:DH7VZLvw

エペソ5:23,27,32

5:23 キリストが教会の頭であり、自らその体の救い主であるように、夫は妻の頭だからです。

5:27 しみやしわやそのたぐいのものは何一つない、聖なる、汚れのない、栄光に輝く教会を御自分の前に立たせるためでした。

5:32 この神秘は偉大です。わたしは、キリストと教会について述べているのです。

コロサイ1:18

:18 また、御子はその体である教会の頭です。御子は初めの者、
死者の中から最初に生まれた方です。
こうして、すべてのことにおいて第一の者となられたのです。

41 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:06:55 ID:DH7VZLvw

>>39
ヘレンケラーは話せました。

42 ：なみたん：2009/11/08(日) 17:07:39 ID:3TY0v4Wo

>>36
だから神の霊に導かれながら訳されたので読む方も神の霊により聖書を信じる事が出来る訳です

43 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:08:40 ID:jCTHgq4F

☆使徒信条に書かれてあるほとんどは
聖書に書かれてある事実ですので信じなければならない。

しかし、使徒信条にはそのキリストの血によるあがないが、
どこにも書いてないのが問題であり、

「公同の教会」を信じなければならないという２点が問題なのです。

これはキリストの体という教会のことを意味すれば問題ないが、

全くその辺が曖昧かつ巧妙です。

これは「公同の教会」言うことを信じなさいにしかならない大嘘ともとれる。

さらにキリストの血によるあがないが、どこにも書いてないこと。

これほどの異端はない。

44 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:11:00 ID:cbex9Dd9

独白と告白は違うんだが、ややこしくなるから、指摘だけにしておく。

45 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:12:09 ID:DH7VZLvw

返す言葉もなくなったのか？

日本語聖書は全て牧師と神父たちが訳したモノだ

リンゴ

日本語聖書は　お前にとって　悪魔の書だ！！！！！！

絶対に使うなよＷＷＷＷＷＷＷＷ

46 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:13:30 ID:DH7VZLvw

イエスの言葉をたどって

しかもアラム語の言葉をたどって

そこから自分で訳して

ここに書き込むようにしなければいけない！！！！！！！

47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:14:10 ID:jCTHgq4F

誤＞これはキリストの体という教会のことを意味すれば問題ないが、

全くその辺が曖昧かつ巧妙です。

これは「公同の教会」言うことを信じなさいにしかならない大嘘ともとれる。

正＞これはキリストの体という教会のことを意味すれば

聖書にあるとおり問題ないが、全くその辺が曖昧かつ巧妙です。

これは『「公同の教会」の言うことを信じなさい』にしかならない大嘘ともとれる。

48 ：なみたん：2009/11/08(日) 17:14:49 ID:3TY0v4Wo

>>41
どうやって？
初めて話したヒントは確か“水”でしたね
しかも家庭教師は精神疾患のキリスト者でしたね

ヘレンケラーの場合、信仰告白が先ですか？
明らかに違うでしょう？

求道者はどの様な扱いになりますか？
求道者が求道中に召されたらどの様な扱いになりますか？

49 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:15:55 ID:cbex9Dd9

聖なる公同の教会とは、つまり、主がお定めになった教会のこと。だから、インチキリスト教会は信じなくていいんでつ。

50 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:15:56 ID:DH7VZLvw

パウロ以外の使徒たちは聖書を書いていない。
特に福音書は　マルコ教団　ヨハネ教団　ルカ教団　マタイ教団の信仰告白だ。

Ｑ資料を基に　みんな書かれている。

新約聖書中の「聖書」とは旧約聖書をさしている。

51 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:17:44 ID:jCTHgq4F

>>45
>>46
それは聖書を読ませないためのグノーシスの決まり文句。

君はサタングノーシス決定。(大笑い)

52 ：なみたん：2009/11/08(日) 17:18:00 ID:3TY0v4Wo

>>46
そうそう

それが正真正銘本物の逐語霊感のタイプですね
やるならそこまでやんないとｗｗｗ

53 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:19:11 ID:jCTHgq4F

>>50
それも聖書を読ませないためのグノーシスの決まり文句。

君はサタングノーシス決定。(大笑い)

54 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:19:19 ID:lwn1Ayrx

>>43
>しかし、使徒信条にはそのキリストの血によるあがないが、

日本キリスト教団信仰告白には
「十字架にかかり、ひとたび己を全き犠牲として神にささげ、我らの贖いとなりたまへり。」
と、あります。

日本キリスト教団信仰告白
http://www.senzoku.org/kokuhaku.htm
我等は信じかつ告白す。
旧新約聖書は、神の霊感によりて成り、キリストを証しし、福音の真理を示し、
教会の拠るべき唯一の聖典なり。されば聖書は聖霊によりて､神につき､救ひにつきて、
全き知識を我らに与うる神の言にして、信仰と生活との誤りなき規範なり。
主イエス・キリストによりて啓示せられ､聖書において証しせらるる唯一の神は、
父･子･聖霊なる、三位一体の神にていましたまふ。御子は我ら罪人の救いのために人と成り、
十字架にかかり、ひとたび己を全き犠牲として神にささげ、我らの贖いとなりたまへり。
神は恵みをもて我らを選び、ただキリストを信ずる信仰により、我らの罪を
ゆるして義としたまふ。この変わらざる恵みのうちに、聖霊は我らを潔めて
義の実を結ばしめ､その御業を成就したまふ。
教会は主キリストの体にして､恵みによる召されたる者の集ひなり。
教会は公の礼拝を守り、福音を正しく宣べ伝へ、バプテスマと主の晩餐との
聖礼典を執り行ひ、愛のわざに励みつつ、主の再び来たりたまふを待ち望む。
我等はかく信じ代々の聖徒と共に使徒信条を告白す。

55 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:19:56 ID:cbex9Dd9

>>50
Ｑ資料をもとに書いたとされるがのぞましい。
Ｑちゃん資料は現存しないからな。

56 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:20:33 ID:DH7VZLvw

>>48
のどの調節によって発音をするよう訓練したのです。
今も聾唖者の多くはそのような訓練で声を出すようにしています。

>>51
日本語聖書は　牧師が訳している使うな！

ビビってんじゃないよ！

ホントいかさま野郎だな

自分にとってフリになると　いい加減な論理振りかざすんじゃないよ。

統合室長証を早く直せ！

日本語聖書は使うなよ
　牧師が訳したんだからな
悪魔の書だぞ

57 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:20:54 ID:jCTHgq4F

あなたがたが先祖から伝わったむなしい生き方から贖い出されたのは、

銀や金のような朽ちる物からではありません。

傷もなく汚れもない小羊キリストの、尊い血によったのです。

(ペテロ第一の手紙１章)

58 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:21:22 ID:T47WlYsp

43 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:08:40 ID:jCTHgq4F
☆使徒信条に書かれてあるほとんどは
聖書に書かれてある事実ですので信じなければならない。
しかし、使徒信条にはそのキリストの血によるあがないが、
どこにも書いてないのが問題であり、
「公同の教会」を信じなければならないという２点が問題なのです。
これはキリストの体という教会のことを意味すれば問題ないが、
全くその辺が曖昧かつ巧妙です。
これは「公同の教会」言うことを信じなさいにしかならない大嘘ともとれる。
さらにキリストの血によるあがないが、どこにも書いてないこと。
これほどの異端はない。

何度でも言うが、我々に訴えてもどうにもならないことだ。
教団本部に訴えろよ。取り上げてもらえるまで訴え続けろよ。

それから同じことを何度も書き込むなよ。
最初は間違いが分かるかどうかを問い合わせて
答えを言い皆に同意を求め反応しないと自分の意見を
言い続ける。俺の書いた文を最初から良く読め。

59 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 17:24:25 ID:jCTHgq4F

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、

自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。

自分の身に速やかな滅びを招いており、しかも、

多くの人が彼らのみだらな楽しみを見倣っています。

彼らのために真理の道はそしられるのです。(ペテロ第一の手紙　2-1～2)

>>56
それも聖書を読ませないためのグノーシスの決まり文句。

君はサタングノーシス決定。(大笑い)

60 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:24:35 ID:cbex9Dd9

>>54
日本基督教団信仰告白レスありがとうございます。

61 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:25:02 ID:9qP4E24D

「キリストの血によるあがない」がそこまで重要とは思いません。
モーセも血によって罪を赦される契約をしてるんです。
血によるのは契約の印であり、そこを強調しなくとも、
どんな罪でも赦される…が、精霊を冒涜するのは赦されない…と、書かれているじゃないか。
ましてや、イエスが血をながしたから全人類がとっくに救われた！なんて抜かしてる輩は、
これほどの異端はない。

62 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:26:14 ID:lwn1Ayrx

５４です。　>>60さん、どういたしまして。

63 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:31:23 ID:guzsPFnR

>>61

Ｑ．
万人救済説は異端なのか？　ウェスレー（メソディスト）が万人救済説なのだが。
ウェスレー系　学校で言えば　青学と関学
教団の教会で言えば　銀座　渋谷　本多記念　あたりだが　これらがみな異端なのか？？
確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。
ちなみにメソディストにも　ウェスレー派の万人救済説と　対抗の予定説の２派がある。

Ａ．
「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて
日本語で話していると　おかしなことが起こることがあるんですが。
１．予定論
　人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので
救われた者はつまり神にえこひいきされた奴ということだ　おめでとう（＝カルヴィニスト）。
２．ゼネラル（普遍救済）
　神は全人類を救いたいところなんだが　人には福音を
受け入れないという選択肢もがある。でも君は正しい選択をした　えらい（＝普通のアルミニアン）。
３．ユニバーサル（万人救済）
　神は全人類を救うと決めたので悪党だろうと
キリスト教徒でなかろうと救われる。万事安心なので気にするな（大抵　異端視される）。

皆さんの言う万人救済って　それぞれ２と３のどっちなんですかね。

64 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:38:24 ID:9qP4E24D

>> 63　およそどの宗教もそれその物が異端ですが、万人救済は無いでしょう、いくら何でも…
神がえこひいきされたと言うより、初めからそれにふさわしい人々は決まってるわけです。
でも地上で実際に自身が悔い改め、よい麦を結んでからという結果を示すわけです。
それと、神は確かに、ソドムとゴモラの話でも、悪人も悔い改めさせようとしました。
しかし何回やってもダメだったので、しゃーないとされました。

65 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:43:04 ID:hZJDMJMb

>>64　ヨナ記のニネベの悔い改めというパターンもあると思いますが。。。

66 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:44:27 ID:cbex9Dd9

>>63
ルターは予定は神の領域だから、深入りしないほうがよい。
我々は十字架のイエスを思うのがよい。と云ってたな。
ルターの云う恵みはカルヴァンてきには、神の予定と解釈されるんだとおもうが。

67 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:54:08 ID:ObcTGmig

>>66　たしかに言えてますね。ルーテル教会も予定説のようですね。

アウグスブルグ信仰告白
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html
第４条　義認について
人は自らの力で罪の赦しと神の前での義を獲得することはできない。
恵まれて、キリストのなされたことを信じる信仰を通して、罪が赦され、
神の前で義とされる。神は、その信仰を義とされ、よしとされる。

68 ：元プーさん：2009/11/08(日) 17:54:21 ID:cbex9Dd9

そろそろ退室します。有意義な？信仰告白問答ありがとうございました。
皆様のうえに神様からの祝福がございますようにアーメン。

69 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/11/08(日) 18:01:30 ID:Qubn2pvd

戦時中の日本基督教団は、使徒信条の再臨信仰を告白すると、
無比なる大日本帝国の国体に反し、
ホーリネスのように弾圧されるからといって、
使徒信条の告白を嫌がった。

戦後は教団の中に使徒信条を実質否定した者がいたかもしれないが、
公式には使徒信条を否定してはいない。

使徒信条の内容を否定するとキリスト教ではなくなる。

70 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 18:04:07 ID:T47WlYsp

リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 君
教団本部に訴えろよ。取り上げてもらえるまで訴え続けろよ。

71 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 18:14:57 ID:jnXG3hi7

>>67
ルターは、神の恵み、自分が赦されているという宗教体験が
あったんですよ。
でも、そういう体験を持たない人は、信じるだけでは
「赦されている」とは思えないんじゃないかな。
神が赦してても、自分を赦せない人って多いじゃない。

カトリックのように赦しの秘跡って必要かも知れない。
「あなたの罪は赦されます」と言ってくれる言葉がさ。

使徒信条の中にも「罪の赦し」があるけど、告白してても
信じられない、自分を責めてる人ってたくさんいるんだよ。

72 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 18:22:55 ID:Yb1f6vhJ

ゆるしの体験は秘跡にしないでおいたほうがいいと思うなぁ

73 ：なみたん：2009/11/08(日) 18:26:16 ID:3TY0v4Wo

>>63
分かりやすいー

私は２ですが(但し求道者や幼児または福音を知る機会のなかった者の例外含む)

３の万人救済説を取るとそれは仏教と同じではないですか？

３の万人救済には意味がない

74 ：なみたん：2009/11/08(日) 18:31:26 ID:3TY0v4Wo

予定説は異端じゃなかったんですか？
Wikipediaの正確性は４０％くらい？
もう少し落ちるかなぁ３５％

75 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 18:35:14 ID:a8njDfKW

イエスの十字架による救いは３じゃないですか。

76 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 18:36:02 ID:Yb1f6vhJ

カルヴィンは二重予定説。
カトリックでは予定説は認めていない。異端であるとしています。

ルターの場合、予定説はあまり重要じゃない。　・・・と思います。

77 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 18:37:13 ID:jnXG3hi7

>>72
実際秘跡にするかどうかは別にしてさ。
万人救済か、予定論、普遍救済かを気にしてる
人たちは、「赦し」を必要としてるんだろうな
と思っただけ・・・・。
赦しの体験があれば、そういうことってあまり
気にならないのではないかなとか。
どうでも良いとは言わないけどさ。

78 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 18:45:07 ID:Yb1f6vhJ

予定ってのは後から賜物である信仰は
私が自力でつくったものではなくいただいたものだ
というふうに感じるものだと思うのですがどうなんでしょうね。
まあ、あまり深入りしないでおきましょう。

79 ：なみたん：2009/11/08(日) 18:46:43 ID:3TY0v4Wo

牧師も赦しの宣言出来たらいいのに

私はそれでスッゴく大変な思いした事がありましたよ

プロテスタント信徒は他人に罪を直接告白するなとさえ思いました。
たまにルール違反な人がいる

80 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 18:47:39 ID:a8njDfKW

スレ立てありがとうございます。

81 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 18:52:19 ID:jYELETct

>>80
＞スレ立てありがとうございます。
＞

教団スレ代表ふぁんふぁん牧師先生の代理として、スレ立て致しました。
どうぞ、ふぁんふぁん牧師先生の伝道の場として、お使いください。

82 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 19:23:21 ID:DH7VZLvw

>>81
きもすぎだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 19:29:15 ID:a8njDfKW

>>81
感謝感激です。
では、まず、お祈りをいたしましょう。

憐れみに富む主イエスさま
今日もあなたに守られ、礼拝を共に捧げることのできた恵みを感謝します。
都合が悪く礼拝出席できなかった方々の上にも主の祝福を注いでください。
ここに、また。あなたの福音を伝える場を与えていただいました恵み、
あなたの啓示と受け止め、聖霊の助けにより、その使命を果たしていくことができますように
導いてください。
ここに集うすべての方々に主の祝福がありますように。
「すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとに来なさい。
あなたがたを休ませてあげよう。」
このみ言葉通りになりますように。

主、イエスキリストの御名によって祈ります。アーメン

84 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 19:30:47 ID:a8njDfKW

>>83
×また。
○また、

85 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 19:31:59 ID:jYELETct

本スレ
主任牧師ふぁんふぁん牧師
副主任すなふきん牧師
その他とりあえずぱる牧師
スレ監査役暇人住民代表

86 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 19:33:14 ID:a8njDfKW

>>82
そうですか。
わたしはこんな嬉しいことはないないなあ。

87 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 19:38:08 ID:a8njDfKW

>>85
ちょっとまって・・・（汗）
それはやめてください。

88 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/11/08(日) 19:44:31 ID:NHHqh68Z

日本キリスト改革派の礼拝では、
会衆で「罪の告白」を唱えた後に
司式の牧師が「罪の赦しの宣言」をしますょ。

89 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 19:45:02 ID:a8njDfKW

>>81
よく読んでいませんでした。
教団スレ代表も違います。

ここはリラックスして、愚痴でもこぼしながら、福音にふれ、
何か安心したり、元気になったりするような、場でいいと思いますが・・・

みんな疲れてんじゃないですかね。

90 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/11/08(日) 19:52:05 ID:NHHqh68Z

予定説をお題に救世軍山谷少佐とreformed.jp先生のネット牧師二大巨頭で議論してもらいたいものだなぅ。
そもそも予定説にも創造前予定説とか創造後予定説とか、
色々な流派があるらしいっす。

91 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 19:57:57 ID:jnXG3hi7

>>85
あの、わたしの名前削除しといてください。
今後は、あなたのことはスルーするよう務めますので。
自分自身を鍛える良い訓練とさせて頂きます。

92 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:00:30 ID:a8njDfKW

ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU さん
本当にありがとうございます。
私のような無名で小さく、至らない者が、
見ず知らずの方に牧師と認められるくらい、嬉しいことはございません。

で、先生とは、わたし呼ばれないようにしているんです。
ご存知かと思いますが、マタイ23章7-12をご覧ください。
「先生」と呼ばれても「教師」と呼ばれてもいけなんです。
できれば「さん」「君」呼び、呼び捨てでお願いします。
「牧士」っていうのは、本当に気に入っています

93 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:01:03 ID:jnXG3hi7

>>88
会衆に向けてよりも、ひとりひとりに向けた言葉の方が
いいんだと思うよ・・・。

94 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:04:10 ID:jnXG3hi7

>>92
わたしが昔世話になった牧師に同じこと言ったんだけど、
逆にそういうのが傲慢なんだって。
小さくて、欠けの多い者を「先生」と呼ぶ教会員の意図、
そういうものが「先生」と呼ばれることに意味があるん
だと・・・・。

95 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:04:20 ID:a8njDfKW

>>92
×「先生」と呼ばれても「教師」と呼ばれてもいけなんです。
○「先生」と呼ばれても「教師」と呼ばれてもいけないんです。

96 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 20:09:56 ID:jYELETct

>>91
＞あの、わたしの名前削除しといてください。

では、ぱる牧師は、牧師として削除。
牧師でなく、ぱる爆死にしましょう。

97 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:10:10 ID:a8njDfKW

>>94
確かに呼び名一つにしても難しいですね。
人は傲慢と堕落とを行き来するだけという、バルトの言葉を採用して、
わたしは「先生」と呼ばれないようにできるだけお願いして行きますわ。

98 ：元プーさん：2009/11/08(日) 20:10:24 ID:cbex9Dd9

土曜日の夕べに告解して日曜日に礼拝するのが元来なんだが、いまは、聖日礼拝で、ひとまとめにしてる。
その点ではカトリックは伝統的。

99 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:12:05 ID:jnXG3hi7

>>97
先生と呼ばないで欲しいということは、裏を返せば責任を放棄したい
という場合もあるしね・・・。

100 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:15:35 ID:a8njDfKW

>>93
そうですね。
やり取りの中に学び合いがありますね。

101 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 20:17:18 ID:CylIJ9jw

カトリックとキリスト教の、宗教革命期の戦いについて書いた本を読みたいのですが、

何がお薦めですか？

102 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:19:00 ID:a8njDfKW

>>99
そうですね。
堂守っていうの昔あったみたいですけど、堂守っていうのもいいですね。
あと、「教会責任者」っていう肩書きでもいいですね。

103 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:19:56 ID:jnXG3hi7

>>101
宗教改革著作集　オールスターそろってるからいいよ。

104 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 20:21:37 ID:CylIJ9jw

>>103

ありがとうございました。

105 ：元プーさん：2009/11/08(日) 20:23:43 ID:cbex9Dd9

>>101
ルター全集

106 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:24:42 ID:jnXG3hi7

>>102
宗教法人法では代表役員とかね。

107 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:26:17 ID:jnXG3hi7

>>105
全巻そろえるの大変だよ・・・・。

108 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:31:02 ID:a8njDfKW

>>106
ええ。
教会員の最終責任は取る覚悟はないといけませんね。

109 ：元プーさん：2009/11/08(日) 20:31:52 ID:cbex9Dd9

新改訳では、あなたがたは、先生と呼ばれてはならない。とあるから、牧師も信徒もすべて～さんづけ。の教会がある。
教団では牧師はじめ大学教授、学校教師、幼稚園の先生、教会学校の先生が教会の主要メンバーだから、殆どの方に～先生づけ。
なぜか、オルガニストだけ～さん。

110 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:33:42 ID:jnXG3hi7

サンチャゴさん
讃美歌第二編の１７８「馬車よ、おりてこい」の
歌詞はなかなかいいですね。特に４番がいいですね。

111 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:37:19 ID:a8njDfKW

>>109
そうですよね。
先生と呼ばれすぎですよね（笑）。

112 ：元プーさん：2009/11/08(日) 20:38:54 ID:cbex9Dd9

>>107
すいません。おうかがいしたいのですが、バルトの教会教義学は全巻読破されましたか？
もしされたのなら、費用と時間はどれくらいかかりましたか？

113 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 20:44:03 ID:jYELETct

>>111
牧師は「師」とついてるから、先生でいいのよ。
ふぁんふぁん牧師先生が、「先生」と呼ばれたくないというのは、牧師としての責任から逃れたい気持ちでしょう。
だから「牧師」でなく「牧士」に逃げたくなるわけです。

114 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:47:54 ID:jnXG3hi7

>>112
３０万円ぐらいした。
必要なとこパラパラめくるぐらいだね。
いつか落ち着いて読みたいけどさ・・・。

115 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 20:48:55 ID:jYELETct

三人の牧師先生方、あなたたちが教団牧師なら、このスレは、あなたたちの職場に等しいわけです。
ぱるは、甘いと思いますよ。

116 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 20:49:08 ID:a8njDfKW

>>113
そういう気持ちもありますね。
リラックスして牧会したいという気持ちもあります。
しかし、何よりの論拠は御言葉にあるということです。

無理にとはいいません。あなたの自由です。

117 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 20:49:53 ID:jYELETct

ですから、ぱるは牧師以下でなく、牧師未満なわけです。

118 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 20:54:13 ID:DH7VZLvw

119 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 20:56:19 ID:T47WlYsp

不思議ですね？
同じように牧師と呼ばれている「ぱるるん」「ふぁんふぁん」の二人。
どうしてお互いを認め合って意見交換しないのですか。
いつも競い合っている。思いやりや優しさの中での競い合いは
傍から見ていても微笑ましく感じます。
この板の場でプラスになる話を両人から頂きたいですね。
同じ神を愛する人間なのですよ。同じ神に愛されている人間ですよ。
神は常に二人を見ています。二人の争いイガミアイを神は喜びますか。
表面では神を信じるようなことを書き込んでいます。
キリストについての知識も素晴らしいと思います。
でも心の中はどうなのですか？
誰にでも優しく出来る人間になって下さい。

120 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 20:58:42 ID:jnXG3hi7

>>119
命に関わることなので厳しいことを言いましたが、
それ以外は別に憎んでいませんよ。
好きでも嫌いでもありません。そんなによく知りませんので。

121 ：元プーさん：2009/11/08(日) 21:03:36 ID:cbex9Dd9

>>114
ご返答有難うございます。
自分はオサーンになったので、人生の持ち時間を考えながら、教会教義学読破したいです。

122 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 21:07:10 ID:a8njDfKW

>>119
競い合ってませんけど。
ぜんぜん大丈夫。いやなときは誰にでもするように、スルーですから。

123 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 21:17:06 ID:jnXG3hi7

ほう・・・ラボラトリー(実験室)という言葉は
もともとラテン語で「仕事をし、祈る場所」という
意味があるのか・・・。

124 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 21:17:33 ID:a8njDfKW

>>122
すみません。
いやなときって、レスするのがいやなときです。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 21:28:31 ID:T47WlYsp

本当にお二人の言う通りなら安心なのですが
これからも普通に仲良くしてくださいね。
両者の表面に見せている性格が逆なもので
少々心配でした。

126 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 21:29:10 ID:a8njDfKW

暇人さん

すみません、もし、よろしければお答えお願い申し上げます。

ルカ２：１４の箇所ギリシャ語では
doxa en uyistois qew kai epi ghs eirhnh en anqrwpois eudokias
のようになるようですが、
訳は、
「いと高きところには栄光、神にあれ。地には平和、御心に適う人にあれ」
という訳と、
「天（いと高き所）において神にある栄光は、地にもある。平和は御心にかなう人々にある」
という訳の２つが可能となるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

127 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 21:31:43 ID:a8njDfKW

>>126
すみません、アルファベットがギリシャ語ではありませんで。（汗）

128 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 21:38:08 ID:jYELETct

スレ主は、なみたん？

【キリスト教】安らぎと憩いの教会【1】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1257665876/

1:優しい名無しさんsage2009/11/08(日) 16:37:56 ID:w8V59ALI (1)
精神疾患を持つ方でクリスチャン・キリスト教に関心ある人の憩い・悩み相談・情報交換のスレッドです。
叩きや荒らし予防の為、名無し推奨です。まったりいきましょう。
【参考】
ＣＭＣＣキリスト教メンタルケアセンター
http://www.mmjp.or.jp/cmcc/index.html
日本脱カルト協会
http://www.jscpr.org/
ＦＥＢＣキリスト教放送局
http://www.febcjp.com
日本聖書協会(携帯用サイト)
http://www.bible.or.jp/i/
<カトリックのお薦めサイト(パソコン用サイト有)>
心のともしび(携帯用サイト)
http://www.tomoshibi.or.jp/i/
祈りの園(携帯用サイト)
http://www.inori-no-sono.com/i/index.html
<プロテスタントのお薦めサイト(パソコン用サイト有)>
ふくいんのなみ(携帯用サイト)
http://www.jesus-web.org/i/index.html
<まったり聖書の中の植物でも眺めよう>
聖書植物園
http://www.seinan-gu.ac.jp/shokubutsu/index.html

129 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 21:40:22 ID:DH7VZLvw

>>126
kaiで文章が二つに分かれているから、
「いと高きところには栄光、神にあれ。（そして）地には平和、御心に適う人にあれ」
という方が正しい。

「天（いと高き所）において神にある栄光は、地にもある。平和は御心にかなう人々にある」
というのは　文法的に無理があると思うよ。

>>128
<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告（宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について
　6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
　本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

130 ：すなふきん：2009/11/08(日) 21:41:44 ID:xFF9Ktpt

使徒信条・ローマ信条原本コピー

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

131 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 21:45:44 ID:a8njDfKW

>>129
ありがとうございました。
今後とも何か分からないことがありましたら、よろしくおねがいいたします。

132 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 21:48:32 ID:T47WlYsp

129 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 21:40:22 ID:DH7VZLvw

どこまで相手を追い詰め苦しめ叩けば気が済むのですか？
人の弱みに付け込んで相手が抵抗出来なくなるまで徹底して
攻撃する。醜いことです。神は絶対に許さないです。

133 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 21:53:31 ID:jYELETct

>>132
別に、希美は気にしてないから。
気にするのは、牧師の書き込みっ！

134 ：元プーさん：2009/11/08(日) 22:02:22 ID:cbex9Dd9

キリスト教会には、４つの基本信条があるとされている。

135 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 22:04:22 ID:msIwvwkg

ああ、自演か…

136 ：すなふきん：2009/11/08(日) 22:10:17 ID:xFF9Ktpt

>>2

http://image.blog.livedoor.jp/zamen1/imgs/7/6/768ee897.jpg

137 ：暇人：2009/11/08(日) 22:21:30 ID:LFWg4Ete

マタイ23:8あなたがたは、先生と呼ばれてはならない

だがギリシア語テキストをみると
この「先生」の個所はわざわざ「ラビ」とあります
「ラビ」というのはユダヤ語あるいはアラム語の「先生」です。

続けての部分を直訳すると
「なぜならばあなた方の先生は一人である。だからあなた方はみな兄弟である」
ですが、こっちの「先生」は、ギリシア語の「でぃだすかろす」(教える人、教師、先生)です。

23:1からの流れですと　イエスの論旨は
「律法学者やパリサイびとらの真似はしていけない」です。
23:7にもラビとあります。
「律法学者やパリサイびとらが「ラビ」と呼ばれるのを好んでいる」
しかし23:8だと。

ちなみに23:10の「教師」「師」と訳される語かてーげーてーすは、
前に先立って行く、導くという動詞が名詞化した語ですので
「先生」という語にぴったり対応してますが

さて「ラビと呼ばれてはならない」の「ラビ」をギリシア語訳せずに
音訳したのは、「ラビ」は単なる先生を指すだけではなく
まずは律法学者でありユダヤ教の指導者であり、シナゴークの指導者という
ニュアンスが色濃く反映されているのではないでしょうか。

138 ：すなふきん：2009/11/08(日) 22:21:51 ID:xFF9Ktpt

神様が置かれたところで咲きなさい

置かれたところで咲きなさい
仕方がないと諦めるのでなく咲くのです
咲くということは、自分が幸せになり
周囲の人を幸せにすることです
咲くと言うことは、私は幸せなんだということを
周囲に示して生きることなのです

139 ：なみたん：2009/11/08(日) 22:22:01 ID:3TY0v4Wo

>>93
そうです
イエスさまがそうされたように

牧師にはそれは出来ないのでしょうか？
もちろん守秘義務厳守で

140 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 22:24:18 ID:jYELETct

>>137
暇人って、凄いね。

141 ：暇人：2009/11/08(日) 22:27:32 ID:LFWg4Ete

この言葉を根拠に先生と呼ばないでと言われても理解しがたいです。
わたしどもは牧師をラビの意味で先生と読んでいるわけではありません。

主によって召しだされた聖徒の交わりにおいて立てられたという意味で
牧師であり先生なのでございます。

142 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 22:29:00 ID:jnXG3hi7

>>141
正解

143 ：なみたん：2009/11/08(日) 22:29:19 ID:3TY0v4Wo

>>97
先生を強調しない理由は創価みたいにならないようにですよ

144 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 22:30:36 ID:T47WlYsp

今日は一日お世話になりました。
明日の自分が生かされるために
今日の自分は終わりにします。
いつも主と共にいますことを祈ります

145 ：なみたん：2009/11/08(日) 22:31:02 ID:3TY0v4Wo

>>101
カトリックのスレッドの方が詳しいんじゃ？

146 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 22:31:51 ID:jYELETct

>>142
あんたは毎日、ギリシャ語３時間、勉強したほうがいいよ。
教団って、神学校行かなくても、牧師として就職できるみたいね。

147 ：なみたん：2009/11/08(日) 22:32:12 ID:3TY0v4Wo

>>103
高そう～
キリスト教図書館作りたい(笑)

148 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 22:34:18 ID:jCTHgq4F

主イエスが師はキリストひとりだけであり、

「クリスチャンは皆兄弟」と言われています。

それゆえ、やはりだれであれ「先生」と呼ばれてはいけません。

事実、牧師が先生ではなく、○○さんと呼ばれてる教会が雰囲気はいいようです。

149 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 22:34:22 ID:jnXG3hi7

>>147
古本屋さんで集めるといいよ。
発行部数が少ないからすぐ廃刊になったりするんだよね。

150 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 22:34:48 ID:a8njDfKW

>>137
ここは牧会者として生きていくための指南書だと思いますね。

151 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 22:35:07 ID:jnXG3hi7

廃刊じゃない。絶版ｗ

152 ：なみたん：2009/11/08(日) 22:35:48 ID:3TY0v4Wo

>>114
やっぱり専門書って高いですよね
その点からも専門性高いＦＥＢＣとか感謝です

153 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 22:37:52 ID:jnXG3hi7

>>152
ブルームハルト好きだったら、トゥルナイゼンがブルームハルトについて
書いてるから、トゥルナイゼン著作集とか集めるといいかも。

154 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 22:44:04 ID:CylIJ9jw

どうも欧州の宗教戦争は複雑ですね。
困った。
なんで数千人の住民が虐殺される事態が起こるのか……。

カトリックvsプロテスタントではなく、
当時の皇帝vs貴族、国家vs国家の名目に使われて居るっぽい気がします。

なんの本を読めば解るのか・・・・・。

155 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 22:46:56 ID:a8njDfKW

>>143
そうか。

156 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 22:48:56 ID:jYELETct

>>154
＞なんの本を読めば解るのか・・・・・。

この本は。
かなり売れたみたいだけど。
希美も立ち読みしたよ。
「フラット化する世界」
日本経済新聞社
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4532313783.html

157 ：暇人：2009/11/08(日) 22:54:06 ID:LFWg4Ete

使徒信条に関して
リンゴ君の指摘はユニークで面白いのだけども
私は使徒信条を支持します。

1.十字架の贖いが抜けている
十字架が書かれているので当然十字架の贖いが含意されていると考えます。
それが証拠にかつて使徒信条を告白しかつ十字架の贖いを否定した者はいません。
ゆえにりんご氏の論難は十字架への無理解からくるものだと思います。

2.「公同の教会」に聖書的根拠がない。
りんご氏が既にお認めにように
「公同の教会」とは「キリストの体としての教会」のことです。
標準的なプロテスタントにおいて、この解釈は共有されておりますので
りんご氏の論難は正当性を著しく欠きます。

158 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 22:59:27 ID:jCTHgq4F

>>157
主イエスの十字架の贖いが抜けているだけで大問題ですよ。

初心者はそれがないと贖いの真実が理解できないのです。

また公同の教会を信じなさいとは聖書のどこにも書かれていません。

暇人さんの論難は正当性を著しく欠きます。

159 ：暇人：2009/11/08(日) 22:59:30 ID:LFWg4Ete

>>148

ほう　リンゴ氏の所属教会派は「さん」呼称なのですか?
ちなみに雰囲気の良いと言われる「さん」呼称の教派や教会を列記できますか?

160 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:01:55 ID:jCTHgq4F

>>159
あなたはそんなことを言う前に、信仰告白をどうぞ。

たぶんグノーシスでしょう。

会話以前の問題です。

161 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:05:37 ID:3TY0v4Wo

>>138
変な写真貼るな
通報したら警察行きだよ

基本！法の裁きの後に神様の赦しがある訳
実際聖書はそうなっている。

162 ：暇人：2009/11/08(日) 23:08:17 ID:LFWg4Ete

使徒信条が告白されて以来、実に1000年以上が経ちますが
使徒信条に「十字架の贖い」が告白されてない故に
求道者や信仰者が間違った信仰理解に陥ってしまったことが
一度でもあるのであれば実例を一つでいいのであげて下さいませ
りんご氏の論はユニークではありますが説得力がないです

聖書には三位一体そのものは記載されていませんし
公同の教会を信じなさいとも書かれていませんが
聖霊によってみ言葉と向き合えば実感できるのではないでしょうか

りんご氏自身がちゃんと「キリストのからだとしての教会」と実は
既にきづかれておられます。
それがプロテスタント標準の「公同の教会」理解です。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:09:53 ID:1eQlScrW

>>161
<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告（宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について
　6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
　本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

だから　こいつはまだいい方だと思うよ。

164 ：暇人：2009/11/08(日) 23:10:52 ID:LFWg4Ete

>>160
つまりご自分の発言である
「さん呼称の教会は雰囲気がよい」発言に責任を持てないということですね
　

165 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/08(日) 23:11:13 ID:jnXG3hi7

フィリピの信徒への手紙2章6～11節のキリスト賛歌は、どうですか？
リンゴさん
わたしが一番好きな信仰告白ですｗ

>>161
画像を貼り付けることで、誰かさんと同じ目線に立っているつもりか、
そういう業界で働く人々を差別せず同じ人間として扱ってほしいという
思いがあるのではないでしょうか？
ただし、あなたのような方に配慮する気はないのですよ。
もう少し文章でわかりやすく書けば誤解も受けないのでしょうけどね。

ローマ信条と使徒信条については、定式化された信仰箇条に反対の
立場をとるという信仰表明かもしれません。

166 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:12:52 ID:xFF9Ktpt

妊娠しているネコを拾ってきた

かなり気がたっているようで、手を引っ掻かれた

むかついたので腹を鉄パイプで思いっきり殴った

すると、あまり動かなくなった

頭に黒い布をかぶせて、鉄パイプに体を縛り付ける

ナイフで腹を割いてみると、２つのモノがでてきた

１つは変なふうに折れてて、ピクリとも動かない

もう１つはピクピク動いていた

頭の部分を踏みつぶすと動かなくなった

アハハハハハハハ

http://museum.scenecritique.com/tmp/ayashii/catkiller.html

167 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:13:29 ID:3TY0v4Wo

>>148
私は牧師には牧師という
神父には何故か神父さまだけど

多分慣れないからで、おばちゃんやシスターなんかはたまに○○神父！って母親みたいに言ったりする。
牧師もそう。
○○牧師！ってたまにおばちゃんが母親みたいに言ったりする。

みんな欠点はあるのが当たり前。

168 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:13:53 ID:1eQlScrW

>>160
異端荒しリンゴは　
グノーシスの意味もわからず
自分の考えしか正義でないと思っている。

グノーシスの意味を言ってみろ。

リンゴの言う
日本の　悪魔的牧師神父が訳した日本語聖書は
読んではいけない事がどうしてグノー死す主義だというのだ？
まともだと思うぞ

あと
日本人牧師が訳した日本語聖書はお前にとって悪魔が書いたモノと同じだから、
二度と引用してはいけない。
グノーシスでも何でもない。
二度と引用するな
御前も悪魔の手先になるんだぞｗ

169 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:17:47 ID:xFF9Ktpt

コンビニ弁当の賞味期限は、信用しないほうがいい。実際、キャンペーンや
祝日など弁当の書き入れ時になるとまともに製造していると生産や出荷が
追いつかない為、早めに商品を作り製造しています。（これ本当）うちの
会社は、平気でしています。
コンビニの弁当は、さぞかし掃除の行き届いた工場で作られているだろうと
想像する方もいるかもしれませんが（うちの会社だけ？！）、虫の発生
（ゴキブリなど）・カビだらけの工場内の作業場・油汚れのひどい作業場・
具材が落ちて放置されて汚れている床（外部の方が視察に来られた時や
気まぐれで掃除をしますが・・・。）とても汚いのです。それなのに
食品衛生法Haccapを取得できたのが不思議でたまりません。それを鑑定
した日本デリカフレンズ協会が信じられません。うちの会社も信じられませ
ん。工場長は、haccapを受信した理由を”世の中の流れだから仕方なく受信
する”で済ませてしまったのにはびっくりしました。商品を買っていただく
お客様の立場に立って考えていないのには、あきれ果ててしましました。
なのでhaccapを取得したとたんに不衛生な会社（衛生費も削られ、社員・
従業員はしっかり手を洗わないし、マスクもしない。）・商品管理
が行き届いていない（温度管理等も平気で逸脱しているし、エアコン・冷蔵庫
等が壊れても放置しっぱなし）会社に逆もどり。会社の従業員は、
『いつ食中毒が起こってもおかしくないよね！！』と言っています。
危機管理レベルの低い社員ばかりどう思われますか？会社の運営に全く興味を
示さなくなった社長をどう思われますか？内部調査をするために抜き打ちで
外部委託して（こっそり人を工場に派遣して）評価をつけるとか、FC店や
外部の方に定期的に工場に見学に来てもらって目を光らせてもらったほうが
いいと思います。私の勤めている会社は、某大手コンビニの下請け工場です。

170 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:19:04 ID:3TY0v4Wo

>>149
今はヤフオクかアマゾンかです
ブックオフはたまに掘り出し物があります
インターネットだと限界があります
本も服なんかも私は出会いだと思ってます

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:19:45 ID:jCTHgq4F

>>162
あなたはそんなことを言う前に、信仰告白をどうぞ。

たぶんグノーシスでしょう。会話以前の問題です。

「それに公同の教会を信じなさいとも書かれていませんが
聖霊によってみ言葉と向き合えば実感できるのではないでしょうか」

とあなたはおっしゃいますが、それは大間違いです。

聖書に書かれてないことを教える者は呪われると書いてあります。

172 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:20:27 ID:1eQlScrW

>>169
それ　ちくり板じゃん
まちがえないでね。
そっちで報告して下さい。

173 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:21:12 ID:xFF9Ktpt

善人になりたくねえ奴があるかよ？
貧乏人にめぐむ、なぜいけねえ？
みんなよくなりゃ天国は近づく。
神の栄光の中にすみたがらねえ奴はねえ。
善人になりたくねえやつがあるかよ？
だが残念だよ、この星の上では
ものはすくねえ、人間は野蛮だ。
仲よく平和に暮らしたくねえ奴はねえ。
だがこの世のしくみがそうさせねえ

三文オペラ

174 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:23:23 ID:jCTHgq4F

>>165
この聖句ですか

☆キリストは、神のかたちであられたが、神様と等しくあることを固守すべき事とは思わず、

かえって、おのれをむなしくして僕のかたちをとり、人間の姿になられました。

その有様は人と異ならず、おのれを低くして、死に至るまで、

しかも十字架の死に至るまで従順であられました。

それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる御名を彼に授けられました。

それは、イエスの御名によって、天上のもの、地上のもの、地下のものなど、

あらゆるものがひざをかがめ、また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白して、

栄光を父なる神に帰するためです。（ピリピ2:1-11）

175 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:23:56 ID:1eQlScrW

>>171
あのー
グノーシス　グノーシスって
ほざいていますね
異端荒しリンゴ君

グノーシスって何ですか？
そこから聞かないとわかりませんが、
新しい用語覚えて使っている子供と同じで、
稚拙にしか聞こえませんが、

あなたのいう悪魔の教会の手先である牧師や神父が訳した聖書！
あなたにとって悪魔の手紙でしょ？
違うなら論拠を上げなさい。

176 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 23:24:19 ID:jYELETct

>>169
うちの会社って、どこのコンビニに納入？

177 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:25:06 ID:1eQlScrW

>>174
あーあ
聖書引用しちゃいましたね。
悪魔の手先に成り代わったな荒し異端リンゴ

178 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:25:07 ID:3TY0v4Wo

>>150
確か牧会方針はエゼキエル３４章では

善きサマリア人の例えとか

言葉だけにこだわっても何か中身がという話を私は昨日からしています

確かに説教では語意とか大切ですが
それだけでは心に届かない
動かない信仰になってしまう。

祈りの人はまた別です
弱くてそれしか出来ない人間もいるから

179 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:25:15 ID:jCTHgq4F

>>175
グノーシスって何ですか？

君のことだよ、簡単でしょ。

180 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:26:15 ID:1eQlScrW

>>176
のぞみが
わいせつ物陳列　したんじゃないの？

181 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:26:15 ID:jCTHgq4F

>>177
悪魔の手先は君の事だよ。

182 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:27:36 ID:3TY0v4Wo

>>153
ありがとうございます
ブルームハルトとエクソシストの共通と違いと安全と危険に関心が・・・(-"-;)

183 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 23:28:05 ID:jYELETct

>>180
みんな、その話は、飽きてると思うよ。

184 ：暇人：2009/11/08(日) 23:28:34 ID:LFWg4Ete

聖書に書かれてないことを教える者は呪われると書いてあります。
↑
これどこ?

185 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:28:34 ID:1eQlScrW

リンゴの稚拙さが露呈したわけです。
めんへら板に行きなさいね。

186 ：暇人：2009/11/08(日) 23:29:56 ID:LFWg4Ete

りんご君的には「三位一体」を教える教会も呪われているわけですか?

187 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:31:46 ID:1eQlScrW

>>184
そんなところないよ
聖書に１＋１＝２
なんてないけど教えているなら呪われるの？
そんな事ないよね。

188 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:33:04 ID:jCTHgq4F

>>184
たといわたしたちであろうと、天からの御使いであろうと、

わたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その人は呪われる。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねていいます。

もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、

その人はのろわるべきです。（ガラテヤ1章）

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、

人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1:11）

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。

なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神様の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。

（第一テサロニケ　２ー１３）

189 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:33:21 ID:1eQlScrW

>>183
さっき　教えてくれてありがとうって言っていた人がいたよｗ

190 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:34:56 ID:1eQlScrW

>>188
異端荒しリンゴは
日本語読めなくなったようだね。

日本語聖書使うな！
悪魔の手先になるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:34:57 ID:3TY0v4Wo

>>155
困りました
笑うとこでしょうか(TT)

192 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:35:38 ID:jCTHgq4F

>>186
あなたはそんなことを言う前に、信仰告白をどうぞ。

たぶんグノーシスでしょう。

暇人さん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを

信じる者ですか、それとも否定する者ですか

それから主イエスの十字架の血によるあがないの意味をいってみなさい。

193 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 23:36:48 ID:a8njDfKW

リンゴさん、
以下の『日本基督教団信仰告白』によれば、イエスの十字架の罪の贖いも入っています。

我らは信じかつ告白す。
旧新約聖書は、神の霊感によりて成り、キリストを証(あかし)し、
福音(ふくいん)の真理を示し、教会の拠(よ)るべき唯一(ゆゐいつ)の正典なり。
されば聖書は聖霊によりて、神につき、救ひにつきて、全き知識を我らに与ふる神の言(ことば)にして、信仰と生活との誤りなき規範なり。
主イエス・キリストによりて啓示せられ、聖書において証せらるる唯一の神は、父・子・聖霊なる、三位一体(さんみいったい)の神にていましたまふ。

御子(みこ)は我ら罪人(つみびと)の救ひのために人と成り、十字架にかかり、ひとたび己(おのれ)を全き犠牲(いけにへ)として神にささげ、
我らの贖(あがな)ひとなりたまへり。

神は恵みをもて我らを選び、ただキリストを信ずる信仰により、我らの罪を赦(ゆる)して義としたまふ。
この変らざる恵みのうちに、聖霊は我らを潔めて義の果(み)を結ばしめ、その御業(みわざ)を成就(じゃうじゅ)したまふ。
教会は主キリストの体(からだ)にして、恵みにより召されたる者の集(つど)ひなり。
教会は公(おほやけ)の礼拝(れいはい)を守り、福音を正しく宣(の)べ伝へ、バプテスマと主の晩餐(ばんさん)との聖礼典を執(と)り行ひ、
愛のわざに励みつつ、主の再び来りたまふを待ち望む。

我らはかく信じ、代々(よよ)の聖徒と共に、使徒信条を告白す。

我は天地の造り主(ぬし)、全能の父なる神を信ず。我はその独(ひと)り子(ご)、
我らの主、イエス・キリストを信ず。主は聖霊によりてやどり、処女(をとめ)マリヤより生れ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府(よみ)にくだり、三日目に死人のうちよりよみがへり、天に昇(のぼ)り、
全能の父なる神の右に坐(ざ)したまへり、かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審(さば)きたまはん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交はり、罪の赦し、身体(からだ)のよみがへり、永遠(とこしへ)の生命(いのち)を信ず。

アーメン。
（1954年10月26日第8回教団総会制定）
（1967年7月6日第4回常議員会においてふりがな確定）

194 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:36:57 ID:jCTHgq4F

>>190
それも聖書を読ませないためのグノーシスの決まり文句。

君はサタングノーシス決定。(大笑い)

195 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:37:08 ID:1eQlScrW

>>192
自分の都合の悪い事
自己矛盾する事はみんなごまかす子供と同じ。
異端荒しリンゴは
早くめんへら板にいきなね。

196 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/11/08(日) 23:38:03 ID:NUJkfE6Q

(^。^)ふはははは♪

二千年前の死刑囚の血に意味など無いわ！タワケが！！

197 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:38:04 ID:1eQlScrW

>>194
グノーシスを
ない頭駆使して
説明してみなさい。
異端荒しリンゴ君

198 ：なみたん：2009/11/08(日) 23:39:51 ID:3TY0v4Wo

>>160
＞>>159
＞あなたはそんなことを言う前に、信仰告白をどうぞ。

また始まった・・・
何か薬あったよね
自白剤

リンゴ氏はかなり強迫的な思考してますね
クリスチャンに敢えて信仰告白せよと言って回るのは意味ないし。

洗礼受けたクリスチャンばかりですよ＞このスレは

199 ：暇人：2009/11/08(日) 23:40:43 ID:LFWg4Ete

>>184
あのさ　りんご君。。。
>>184のどこにも
「聖書に書かれてないことを教える者は呪われる」とかかれていないのはわかる?

「わたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その人は呪われる」
というのは
「書かれてないことを教えたらいかんよ」ではなくて
「反対のことを教えたらだめよ」でしょ。
申命記27:18 にも「盲人にまちがった道を教える者はのろわれる。」とあるでしょ
だから>>162で
使徒信条のゆえに
「求道者や信仰者が間違った信仰理解に陥ってしまったことがあるのか」と
お尋ねしておるわけです

基本的な読解力をみにつけてくれたまえ

200 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 23:42:28 ID:jYELETct

>>189
＞さっき　教えてくれてありがとうって言っていた人がいたよｗ
＞

じゃあ、１人で書いてれば。
繰り返しコピペだって、希美は痛くもかゆくもないし。
ただ、次スレは、いつ頃必要になるか、レススピードだけしか思わないよ。
このスレ立ては、通常なら早かったけど、レススピード予想して、３時のお茶休憩に、スレ立てした。
まぁ希美が関心あるのは、それ。
レススピード、スレ消費、そして次スレ。

201 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:42:32 ID:jCTHgq4F

>>193
使徒信条は主イエスの十字架の罪の贖いが入っているところと、

そうでないところがあります。日本基督教団信仰告白は入ってますね。

202 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:45:59 ID:jCTHgq4F

>>199
全く違いますよ。「教会を信じなさい」なんて聖書に書いてないのですよ。

これこそ福音に反する教えの見本ですよ。

203 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:46:26 ID:1eQlScrW

>>２００
ご了解いただいたのでやり続けます。

あなたがこのスレにいなくなるまで
飽きているのはあなたであって他人ではない。

本当に嫌な奴だな

あんなゲスな事書いて平然としている
良心のかけらもなくなったのか？
嘘だと思うけど
偽ナースの端くれにもおけない奴だ。

204 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:47:47 ID:1eQlScrW

みんないろいろ説明してあげているのに
異端　リンゴはかたくなで頑固だね
かたくなな心は罪なんだよ

205 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:47:55 ID:jCTHgq4F

>>199
暇人さん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを

信じる者ですか、それとも否定する者ですか

それから主イエスの十字架の血によるあがないの意味をいってみなさい。

206 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 23:48:39 ID:jYELETct

>>203
コピペしても構わないわよ。
迷惑するのは、みんなだから。
希美は、スレ消費が早まって楽しいけどね。

207 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 23:49:06 ID:a8njDfKW

>>201
信仰告白ですね。
教団のには、イエスの十字架の贖いは入っていますね。

208 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/11/08(日) 23:49:09 ID:NUJkfE6Q

>203
(^。^;)偽ナースに良心なんか求めるなよ。(笑)

209 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:50:44 ID:jCTHgq4F

＞みんないろいろ説明してあげているのに

>>204
きみたちは異端グノーシスばかりじゃないですか。

あなたがたからいろいろ説明してもらったら皆さん道に迷うだけ。（笑）

210 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:50:47 ID:1eQlScrW

早速　ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU　の正体です。

472 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 07:45:40 ID:djRWVuEG
[email protected]
メルでカラダを見てぇ～、判断してねぇ～♪
ぅふふ♪♪

476 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 19:56:30 ID:djRWVuEG
こんばんわぁ～。
今から、帰るところでぇ～す。
今頃、電車混んでるかなぁ～？
ショーツ、はいてなぃんだぁ～。

477 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 22:54:50 ID:djRWVuEG
階段、覗かれましたぁ～♪
ドキドキして、マム、濡れてきちゃぅ～♪

479 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/20(水) 00:10:17 ID:9ctUYawo
今ぁ、左手でクリちゃん撫で撫でぇ～♪

493 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/21(木) 06:18:51 ID:BPRdcOPH
[email protected]
おはぁ～♪
今ぁ～、シャワーオナニしてきましたぁ～♪
おっきな声でぇ、感じちゃう～♪
アソコわ清潔に、なりましたぁ～。
あははぁ～。

211 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:51:46 ID:xFF9Ktpt

「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。
　卵は世界だ。
　生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。
　鳥は神に向かって飛ぶ。
　神の名はアプラクサスという」

ヘッセ『デミアン』

212 ：暇人：2009/11/08(日) 23:52:08 ID:LFWg4Ete

>>192
「十字架の贖い」以前はね、
律法を完全に遵守する功績によって人は罪を赦されたわけですよ。
しかし誰ひとり律法を完全に全うすることはできなかった。
完全に遵守しようとすればするほど自分がいかに愚かであり罪深く
不完全であることが明らかになるばかりだったのね。
少なくとも私には律法を完全に遵守するのは不可能なわけ。
ところが救い主のイエスが全人類の罪の身代わりになって
呪われた十字架につけられて私たちの罪を贖ってくださったのですよ
それゆえ、イエスを私の救い主であると受け入れ告白すれば
その一方的に私たちの罪が赦されるわけです。

パウロはこの十字架の贖いだけを宣教しましたし
公同の教会もこの宣教を継承してきているわけです

213 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:52:41 ID:1eQlScrW

でも　実は　ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU　は

なんと！なんと！
男だったのです。
これを皆さん見て下さい。

<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告（宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について
　6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
　本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

だから　こいつはまだいい方だと思うよ。

214 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:53:41 ID:xFF9Ktpt

やはり、この連中も可哀そうだ。神に祈っていただけで、
だれのじゃまもしなかったのに、だれかれの別なく、
みんな二十五年をくらったのだ。

「イワン・デニーソヴィッチの一日」ソルジェニーツィ

215 ：暇人：2009/11/08(日) 23:54:23 ID:LFWg4Ete

>>202
リンゴ君は
「教会」と「公同の教会」を混同しているわけだね

216 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/08(日) 23:54:45 ID:jYELETct

＞暇人
なぜ、新約聖書に書簡を入れたわけ？
福音書だけでは、なぜいけないの？

217 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:54:58 ID:xFF9Ktpt

「そりゃあ俺だって神様を信じてやってもいい。いやむしろ進んで信じたいくらいさ。
けど天国や地獄はなしにしてもらいてえな。天国だ、地獄だって、子供だましもいい
ところじゃねえか。」ソルジェニーツィン「イワン・デニソヴィッチの一日」

218 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/08(日) 23:55:20 ID:a8njDfKW

>>191
考えるところでは？

219 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:56:16 ID:xFF9Ktpt

デブではないがキモオタの俺の初体験は２４歳ｗ
某教室で知り合った20歳の娘。明るくってまじめでみんなに好かれてたんだが
何を血迷ったか俺に告白してきた。
んで付き合い始めて１ヶ月半，コースが終わる直前の，多分5～6回目のデートで
ホテルへ。
キモオタの情けなさ，道程だとバレると馬鹿にされて振られると思い込んでたので
経験豊富なフリをしてたｗが，必ずばれるだろうとビクビクしていたにもかかわらず
シャワーからベッドまでスムースインｗ

220 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/08(日) 23:58:07 ID:jCTHgq4F

>>215
それはいいわけですよ。

聖書に書かれてないことは書かれてないのです。

221 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 23:59:01 ID:1eQlScrW

>>219
良かったね
すなふきんさん
おめでとう！！！！！！！！！！！！！

222 ：すなふきん：2009/11/08(日) 23:59:56 ID:xFF9Ktpt

ディープキスからあご→首筋→胸で一時停止→へそとなめつづけて
生まれて始めての生マンと対面。すでにぐっちょんぐっちょんで指で広げると
こんこんと湧き出る泉状態。
得ろ小説の記述がこんなに正しかったとは！と感動しつつ，まずは指で中を堪能。
結構広いんだなぁ，経験豊富で広がってるのかなぁと思いつつ
「つけるね」と言ってゴム装着。練習の甲斐あってｗ手早く装着。
さて，と彼女に向き直ると，それまで終始無言(ため息もなし)だった彼女がいきなり
「あのな」(関西弁)と言う。
とうとうバレたか？もうカンベンしてくれってことか？とドギマギしつつ「何？」と聞くと
「初めてなんで．．．よろしく」
感動してその後は覚えてませんｗ

223 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 00:00:09 ID:jvS+FgOh

>>219
もう希美は、エッチ飽きたよ。
ヨーガ関係、読んだりしてる。
そのうち、タントラヨーガも知りたい。
性はエッチでなく、神を知る体験かなって、考えるようになった。

224 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:00:42 ID:iyQyJPSC

わたしたちは、神様のひとり息子にあって、

神様の豊かな恵みのゆえに、その血によるあがない、

すなわち、罪のゆるしを受けました。

（エペソ1章）

225 ：暇人：2009/11/09(月) 00:00:56 ID:LFWg4Ete

>>216
二世司祭であったマルキオンはりんご君と同じく猛烈なパウロ主義者だったわけ。
マルキオンが司祭をしてい教会はルカ福音書を使用していたのですが、
ルカからユダヤ教要素を排除した「改訂ルカ福音書＋パウロ書簡」という形式を発案して
それを聖書として使いだしたわけ。
これに対して正統派教会はマルキオンを異端と排斥しつつ、
修正マルキオン聖書として
「改訂なしの四福音書＋書簡＋黙示録」という新約聖書形式を採用したのです
どの書簡の採用するかについてはいろいろ議論がありつつ現在の形になったのです

226 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:01:13 ID:xFF9Ktpt

私はその空気に馴染むことができなかった。
女の子同士の恋愛を否定する気はない。たぶん、そういうものは、この世界にある。
自分のこれまでの経験を通して、私はそう考えている。

でも、私がそこで頻繁に見かけたベタベタとした関係は、とても『恋愛』と呼べるレベルのものではなかった。
誰かに甘えたいとか、依存したいとか……そういう子供っぽい欲求に『恋愛』というレッテルを貼って、いごこちのいい狭い輪を強化しているだけ。
本物の恋愛に傷つく覚悟のない子供たちの演じる、安全な恋愛ごっこ。
そんな気がして、好きになれなかった。

女子校における、『おままごと』的な空気はなにも恋愛に限った話ではなくて、髪の毛は必ず三つ編みでなければいけないとか、
学業の妨げになるから異性との交際は禁止とか、保護者同伴なしでの映画館の立ち入りは禁止とか……。
何もかもが、フェイクなプチ世界を、リアル世界から守るために作られているようで、うっとおしかった。

私が反逆者であることを、周りの人間は感じ取ったのだと思う
(――私は、まるで『全部反対！』ってプラカードを掲げて歩き回っているデモ隊みたいだったから)。
ある女の子からの『告白』を邪険に断ったのをきっかけに、私はあっというまにクラスのつまはじきとなった。
なんてくだらないんだろう、と思った。
こんなゴッコ遊びに参加できなくなったって全然構わない、とも思った。
けれど、それでもやっぱり傷つきはした
(――そういうものでしょ？)

227 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:03:07 ID:LrWlaR08

りんご君
君が悪魔といっている牧師の訳した聖書はまさしく悪魔の書

それを書く事は悪魔の手先になる事

警告する　リンゴ君
サタンの手先にならぬよう牧師や神父の書いた日本語の聖書は
読む事を厳禁とする。

228 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 00:04:35 ID:jYELETct

>>225
＞二世司祭であったマルキオンは

マルキオンって、何かで聞いたことある。
ありがとう、暇人のレス、保存しておいて、サンパウロでも行ったら調べてみるよ。

229 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:05:01 ID:jCTHgq4F

>>225
それもグノーシスの決まり文句。

暇人さんは神学校で勉強しすぎたのでしょう。

そんな知識は必要ないのです。聖書だけ信じなさい。

230 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:06:16 ID:JHYFOzDp

、「おれがお前たちに言ってやる！おれたちが

神を殺したのだ－お前たちとおれがだ！おれたちはみな神の殺害者なの
だ！－神だって腐るのだ！神は死んだ！神は死んだままだ！それも、おれ
たちが神を殺したのだ！殺害者中の殺害者であるおれたちは、どうやって
自分を慰めたらいいのだ？世界がこれまでに所有していた最も神聖なもの
最も強力なもの、それがおれたちの刃で血まみれになって死んだのだ、
－おれたちが浴びたこの血を誰が拭いとってくれるのだ？どんな水でおれ
たちは体を洗い浄めたらいいのだ？どんな贖罪の式典を、どんな聖なる奏
楽を、おれたちは案出しなければならなくなるだろうか？こうした所業の
偉大さは、おれたちの手にあまるものではないのか？それをやれるだけの
資格があるとされるには、おれたち自身が神々とならねばならないのでは
ないか？これよりも偉大な所業はいまだかつてなかった－そしておれたち
のあとに生まれてくるかぎりの者たちは、この所業のおかげで、これまで
あったどんな歴史よりも一段と高い歴史に踏み込むのだ！」

ニーチェ　「悦ばしき知識」

231 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:06:18 ID:1eQlScrW

だからさ　
リンゴの言うグノーシスの定義書いてみな
わからない言葉振り回すのはやめてね。

232 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:08:48 ID:iyQyJPSC

>>227
と悪魔の手先が言っております。

>>231
君のことだよ。あるいはググりなさい。

きみでもわかるから。

233 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:11:02 ID:HCgWWIU3

>>183
で
まちこさんに拒否られるって一体何しでかしたの？

234 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:11:03 ID:LrWlaR08

グノーシスも　とらえ方が難しいわけです。
あなたの定義するグノーシスについて問うているのですが、
わからないなら素直にわからないと　いったほうがいいよ。

235 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:11:54 ID:LrWlaR08

>>183
ほら　>>233
が興味もっているでしょ？

236 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:11:54 ID:HCgWWIU3

>>184
多分黙示録のアレンジ

237 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:12:51 ID:aIzRMoWe

性は神を知る体験

いいねぇ

俺のペニス挿入したまま一緒に黙想しない？

238 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:13:28 ID:LrWlaR08

>>236
違うよ
リンゴの稚拙な文章読解力試した設問だよ。
わかった事は　小学3年生以下の読解力だって事だよ。

239 ：暇人：2009/11/09(月) 00:14:37 ID:bc1AL3In

ちなみに古い時代の正統教父にはパウロをグノーシス異端とみなす教父もいたんだよ

リンゴ君、極端になるのがいかんわけよ　熱烈なパウロ主義者のマルキオンが
異端と排斥されたのは純化しすぎてバランスを失い極端になったためね

聖書を読むのは聖句を覚えるためではなくて
聖霊によって自分に向き合うためよ
かたくなるのではなくて　柔らかくなるための訓練です
方向を違えた熱心は他人の迷惑になります

240 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:15:23 ID:HCgWWIU3

>>188
＞もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら

何だ厳密には違うじゃないか。
それって聖書の完全性より、伝道する霊性には色々あるって話のが近いじゃん。

241 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:17:23 ID:JHYFOzDp

>>184
>>236

もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。 (アナテマ)
コリント人への第一の手紙 16章 22節

アナテマのことでしょ

アナルに手マンではないよ

242 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 00:18:20 ID:jvS+FgOh

>>237
＞性は神を知る体験
＞
＞

まず、ヨーガスートラから。
禁戒、勧戒ね。
タントラは、まだずっと先。
クンダリニースレに、おいで、興味あるなら。
あそこでは、あなたみたいな性の感覚、否定されるよ。
希美も、あなたの感覚とは違う。

243 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:19:07 ID:iyQyJPSC

>>239
だからそれもグノーシスの決まり文句なわけでして。

暇人さんは神学校で勉強しすぎたのでしょう。

そんな知識は必要ないのです。聖書だけ信じなさい。

方向を違えた熱心は他人の迷惑になります

244 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 00:19:56 ID:L0YzYjrX

「愛すべきニーチェ」　内村鑑三

1917年3月6日　米国サラトガ　Ｄ・Ｃベルあて（英文封書）　東京柏木より

　親愛なるベルさん

（略）
　前便でニイチェ及び近世哲学者らについて読んでいるように申し上げましたが、
今では再び、わが古き聖書に立ちもどりました。そして何たるよろこばしさでしょ
う。ニイチェは私の最良の｢子供｣の幾人かを信仰から奪い去ってしまいましたので、
私は自分をまもるために彼を知る必要に迫られたのでした。そしてニイチェは私に、
西洋の衰退したキリスト教を見せてくれました。彼は、彼がキリスト教なりと教え
られたものを打ちたたいているのです－－気の毒な人です！　そして全世界を通じ
て、信者の間になんと大きな混乱を与えたことでしょう！　しかし、近代教会の誤
りの方が、彼の誤りよりも大きい、と私は思います。彼その人は実に愛すべき人で、
誠実の点では彼に及ぶ者はありません。こんな人がキリスト教の最大の敵とならざ
るを得なかったということが、そのままキリスト教国の実状を物語るものであり、
これこそ悲しむべき点です。
（略）

245 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:21:29 ID:JHYFOzDp

ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα
ανάθεμα

246 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:22:48 ID:JHYFOzDp

われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。
われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。
同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」[1]
神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母[2]、処女マリアから生まれた。
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格[3]、唯一の自立存在[4]に共存している。
彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、

247 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:24:20 ID:iyQyJPSC

事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、

神様に正しい者と認められようとしてもむだです。

私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。

(ローマ3:10-20)

248 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 00:25:01 ID:L0YzYjrX

おやすみなさい。
主の導きを祈ります。
キリエ・エレイソン

249 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:25:15 ID:aIzRMoWe

射精する瞬間、神を感じます

彼女の肢体に出されたザーメンを見て
神の偉大さを思います

250 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:25:25 ID:iyQyJPSC

しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。

その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、

実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、

『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

(ローマ3:21-24)

251 ：すなふきん：2009/11/09(月) 00:27:06 ID:JHYFOzDp

1994年4月23日、三鷹市にある井の頭公園で、
女性清掃員が園内のゴミ箱に入っている半透明のビニール袋のなかに肉のかたまりを見つけた。
彼女はゴミのなかに肉があれば、猫の餌として同僚の女性従業員にあげていた。
しかしビニールの中から出てきたのは人間の足首だった。

252 ：ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 00:32:18 ID:jvS+FgOh

>>251
猫って、人間の肉も食べるんだ？

253 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:34:08 ID:HCgWWIU3

>>202
教会は信じるに値するですね
神ゆえに
それが信仰でもあります

254 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:34:51 ID:LrWlaR08

異端荒しリンゴ
日本人の書いた聖書は悪魔の書
それをさわってはならない。
それをつかってはならない。
それをとなえてはならない。
悪魔の手先にならぬよう
異端で手を染めてはいけない。

255 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:36:02 ID:HCgWWIU3

>>205
何故聴かなきゃ分からないのかが分からない
本当に(^_^;)
クリスチャンはどう見てもクリスチャンじゃん

256 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:37:03 ID:HCgWWIU3

>>205
リンゴさんも一々確認しなくてもクリスチャンでしょう(笑)

257 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:40:19 ID:iyQyJPSC

(^_^;)

258 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:40:31 ID:HCgWWIU3

>>215
広義では同じなんでしょうけどね

クリスチャン＜聖なる宮＜神殿＜教会＜公同(もしくは普遍)の教会

259 ：暇人：2009/11/09(月) 00:41:56 ID:bc1AL3In

リンゴ君、
聖書はね、信じるものではなくて
救い主イエスに対する信仰の教えであり、
自分への戒めであり、矯正であり、訓練のためのものなのですよ
柔軟さを聖書から学びなさい

2テモテ3:15
…聖書はあなたに知恵と与えて救い主イエスに対する信仰による救いを受けさせることができるのです
3:16
聖書はすべて神の霊感によるもので教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。

260 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:42:07 ID:HCgWWIU3

>>218
？

261 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 00:44:24 ID:HCgWWIU3

>>225
カトリックの殉教者教皇じゃないですか(笑)

262 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:45:01 ID:iyQyJPSC

>>259

「聖書はね、信じるものではなくて」とは聖書に書かれてませんよ。

263 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:48:00 ID:iyQyJPSC

心に植え付けられている御言葉を、素直に受け入れなさい。

ヤコブの手紙

264 ：暇人：2009/11/09(月) 00:48:31 ID:bc1AL3In

>>262
我々が信じるのは「救い主イエスに対する信仰による救い」です。
聖書はそれを教えるための導きであって信じる対象ではない
ということすら読みとれんのですか

265 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 00:52:02 ID:iyQyJPSC

>>264
それはあなたの勝手な解釈です。こう書いてあります。

何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、

自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、

人々が聖霊に導かれて神からの御言葉を語ったものだからです。

(第二ペテロ　1-20～21)

266 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:52:58 ID:HCgWWIU3

>>241
だから光でしょ
神は

267 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/11/09(月) 00:54:06 ID:ziafoZkT

>>264
盲目的な信仰だからそれが判らないのですよ。
私がいた教会の連中もそうでしたが自己正当化に勤しむのが
信仰の確信なのです。

268 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:54:24 ID:HCgWWIU3

>>244
ユングにしたら良かったのに

269 ：元プーさん：2009/11/09(月) 00:55:01 ID:5N4Rh1XU

実はわたしもはじめは使徒信条はピンとこなかった。
聖書があれば信条は無くてもいいと思えた。
しかし、信仰生活を長くつづけ、伝道も微力ながらして、教会生活をつづけていくうちに、使徒信条が実に有り難いものに思えてきた。

使徒信条があったから、インチキ牧師やインチキ教会の魔の手から、守られた。
また、使徒信条により、三位一体を理論として捉えるのでなく、信仰が三位一体的構造とでもいうか、信仰に於いて三位一体を判るということを示された。

270 ：なみたん：2009/11/09(月) 00:55:41 ID:HCgWWIU3

>>245
アベマリア？

それともなんかの行進？

271 ：暇人：2009/11/09(月) 00:56:19 ID:bc1AL3In

>>263
そのヤコブ書は　2章で続けて
2:1私の兄弟たち、あなたがたは私たちの栄光の主イエス・キリストを信じる信仰をもっているのですから、
人をえこひいきしてはいけません
と、私たちの信仰を「イエス・キリストを信じる信仰」ときちんと書いております
「聖書を信じる信仰」など説いておりません

272 ：暇人：2009/11/09(月) 01:01:43 ID:bc1AL3In

>>265
ならば使徒信条に論難云々は
りんご君と言う人から出た自分勝手な解釈であり　なんの権威もないではありませんか

りんご君は自分で自分を裁いてしまったですね

では　寝ます。
リンゴ君が聖霊に導かれて　柔軟になりますように
どうか　リンゴ君の頑ななこころを和らげてくださいますよう祈ります

おやすみ

273 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:01:59 ID:iyQyJPSC

>>271
それも勝手な解釈です

「聖書を信じなくていい」などとはどこにも書いてありません。

勝手な解釈はやめよう。こう書いてあります。

何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、

自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、

人々が聖霊に導かれて神からの御言葉を語ったものだからです。

(第二ペテロ　1-20～21)

274 ：元プーさん：2009/11/09(月) 01:03:39 ID:5N4Rh1XU

>>264
三位一体の神の立場をとるなら、それが正解だと思います。
神のことばイコール神とは、ちょっと違う。神のことばイコール神なら、三位一体の神が崩れてしまう。

275 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:05:22 ID:iyQyJPSC

>>272
使徒信条に論難云々は

わたしから出た自分勝手な解釈ではなく、聖書の御言葉の権威からですよ。

暇人さんは自分で自分を裁いてしまいましたね。

暇人さんが聖霊に導かれて　柔軟になりますように

どうか　暇人さんの頑ななこころを和らげてくださいますよう祈ります

おやすみ

276 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:12:14 ID:iyQyJPSC

>>274
神のことばイコール神です。聖書に書いてます。

言葉は神となられた。

277 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:14:27 ID:iyQyJPSC

>>276
神は言葉となられた。でした。

言葉とはキリストです。

278 ：なみたん：2009/11/09(月) 01:19:11 ID:HCgWWIU3

聖書を偶像化してしまう危険性があるという話ですよ
リンゴさんの読み方だと

あと御言葉が念仏みたいになってしまう

もう少し読み方があっても良いのでは？

聖書主義は聖書主義でも構わないですが
それならそれでグノーシスとかまで逆に触れない事です。

信仰の神秘は不思議で旧約にいたりインドにいたり福音書にいたり
霊的な変動をみんな体験しながら過ごしている訳です

ある時は牧師がお坊さんになったりとか(ToT)までありますよ
そんな時は
一体どーしたんだー
何があったんだーってみんなで詰め寄りますけど
心配なので(-"-;

279 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:20:39 ID:iyQyJPSC

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、

人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

（ガラテヤ1:11）

このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。

なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、

あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神様の御言葉であり、

また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。

（第一テサロニケ　２ー１３）

280 ：なみたん：2009/11/09(月) 01:21:25 ID:HCgWWIU3

聖霊の雨が心地良く降ったみたいですね
良かった。

281 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:23:21 ID:LrWlaR08

>>278
異端荒しリンゴは
超ウルトラファンダメンタルだから、
何を言ってもダメです。

自分の思いこみが強くあり、
罪の塊のような人ですから。
稚拙な言葉を繰り返し
始末に負えません。

無理無理
言うだけ損です。

282 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:24:49 ID:LrWlaR08

>>279
コラー
牧師の訳した聖書の言葉使うんじゃないよ。

283 ：元プーさん：2009/11/09(月) 01:25:05 ID:5N4Rh1XU

>>277
神の言と神の言葉を混同してませんか？

284 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:27:01 ID:LrWlaR08

>>276
＞言葉は神となられた。

ばーか
言葉が神になったらおかしいだろうｗ
逆だよｗ

285 ：元プーさん：2009/11/09(月) 01:29:35 ID:5N4Rh1XU

神のことばは聖霊論に於いて理解されるべきだと思う。

286 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:30:07 ID:iyQyJPSC

父の御言葉は受肉されたイエスキリストですよ。

つまり神です。父＝神＝イエスキリスト＝御言葉

287 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:30:40 ID:LrWlaR08

>>284
間違い
言葉は神である。
なったんじゃなくて
あるんだよ。
存在して居るんだよ。

288 ：元プーさん：2009/11/09(月) 01:33:00 ID:5N4Rh1XU

神のことばは聖霊論に於いて理解されるべきだと思う。
すなわち
神の啓示による。

289 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:34:22 ID:iyQyJPSC

>>284

>>277で訂正してる。

290 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:37:45 ID:ysBQ2rrQ

>>277
ロゴスは、霊であり言質だよ。音に近い。
文言ではないと思うよ。文言なら咒文としての、
祈祷文としての聖句になるんじゃないの？

イエス･キリストが祈祷文だと言うなら、いいけど。

291 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/11/09(月) 01:39:54 ID:ziafoZkT

ああ、リンゴ君は「ロゴース」の解釈ができないのだな。
まさに文字通りにしか読んでいない証拠。
まあ、その文字通りも訳された文字通りですがね。

292 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/11/09(月) 01:42:38 ID:ziafoZkT

聖書読みの聖書知らずの典型だな、リンゴ君は。
まだこういうのがいるのだね。
ちょっと懐かしいｗ

293 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 01:44:23 ID:iyQyJPSC

>>290
ロゴスは言霊が正しい。

ロゴスは言霊であり御言葉。

294 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2009/11/09(月) 01:49:02 ID:ziafoZkT

仏教徒？のブログだけどこれだけロゴースを理解してる。
少しは見習うべきだな。
ttp://hokkai53.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-7e0a.html

295 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 01:56:15 ID:ysBQ2rrQ

文言は、表記される暗号に近い。
聖霊により暗号化され、聖霊により解読されるもの。
聖書は完全だが、文言をそのままに読む解読の完全さの主張が誤り。

聖書は完全。しかし読む人に完全は有り得ない。
聖書の完全性と、読む人の解釈の完全性は、全く別問題ね。

聖書フェティシズムだと思う。

296 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 02:00:36 ID:ysBQ2rrQ

>>293
ことだま使いは、神のみ心を使う者になりかねないよね。
咒文じゃダメなんじゃないの？

297 ：プーさん：2009/11/09(月) 02:49:54 ID:5N4Rh1XU

もう寝てるはずなんですが、
ことば=言なら単数形すなわち一神、三位一体の単数形に相当する。
ことば=言葉なら複数形すなわち多神になる。
だから、聖書は神の啓示。聖霊論として理解されるべき。
逐語霊感説であっても、
神の霊感によって書かれた
であるから、やはり、神の啓示として、聖霊論で解釈されるべき。
神のことばイコール神ではない。
神のことばイコール神から出たものである。

298 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 04:25:19 ID:LqyfrgtP

なみたんは、世間ズレした井の中の蛙。

ＴＰＯやドレスコードすらも知らず、
エクソシトに憧れて目指すなど、
発言内容も気持ち悪いほど稚拙。
霊戦の苦しさを知らないだろう？
東京で暴れまわってた悪魔どもを撃退するのに、
どれほどの犠牲と代価を支払ったことか・・・・・。

歳の割には未熟な中二病。ピーターパン症候群。
大人に成り切れない雑魚。キモいです・・・・。

299 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/11/09(月) 04:55:59 ID:3zelOqu7

キモいのは、お前らミンナだ。
霊を全てサタンとして味噌糞に扱いやがって。

術式の一つも知らん連中が、霊と我慢比べなんかしてんじゃねぇ、ボケナスが。

300 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 07:14:54 ID:iyQyJPSC

>>297
ちがいますよ。
ヘブル語で創世記１章１節は、創造主を意味する

単語としてエロヒームという言葉です。

このエロヒームという言葉は、神を意味する言葉エルの複数形。

エロヒームの述語としての動詞バーラー（創造した）は単数形になっています。

神の言葉としての唯一神の複数性が語られている。

301 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 07:19:09 ID:iyQyJPSC

ヨハネ1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。

ことばは神であった。

ヨハネ1:18 いまだかつて神を見た者はいない。

父のふところにおられるひとり子の神が、神を説き明かされたのである。

302 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 07:20:50 ID:LrWlaR08

異端荒らしのリンゴ君
それは威厳を表すエロヒームだよｗ
それは三位一体を表していない。
昔はそう信じられていたようだが、（20年前）
いまはそう考えている人たちは居ない。
時代遅れの神学に踊らされるというか、
また　そういう事で惑わしの霊が働いているのか？

303 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 07:29:13 ID:iyQyJPSC

>>302
異端荒らし君
それを威厳を表すエロヒームというのはグノーシスだけ。
これは三位一体を表しています。

昔も今もクリスチャンはそう信じています。
いまそう考えてないのはグノーシスだけ。

時代遅れの神学に踊らされるのは君のほうです。
また、そういう事で惑わしの霊が働いているのか？

304 ：すなふきん：2009/11/09(月) 07:41:04 ID:aIzRMoWe

おはようございます。
今朝はゴキブリをたべました。
み砕くと苦く、足が歯に挟まり、
食べにくい。

口の中で暴れて痛かったが
命を感じました。

305 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/11/09(月) 08:02:32 ID:n1g6XJbx

うぅ。。格調高い教団スレがこんな事に。。
爽やかなヨハン君の投稿が懐かしいっす。。

306 ：元プーさん：2009/11/09(月) 08:03:35 ID:5N4Rh1XU

>>304
そんなんじゃ～別に驚かないよ
人を喰って生きてるのが、牧師だからね～。相当オイシい思いさせてやったのに、マズいと抜かしおる。ずいぶん喰われちまったよ俺も。

307 ：元プーさん：2009/11/09(月) 08:11:16 ID:5N4Rh1XU

全国の会社員の皆様今日は全国的に月曜日でつ。しかも、空が青いでつ。休み明けはダルいでつ。この事実はどうにも、変えれません。
生きて家に帰れたら、幸せとでも思って仕事してください。

308 ：暇人：2009/11/09(月) 08:33:59 ID:bc1AL3In

すると1:26の「われわれ」も尊厳の複数形ではないとりんご君は言うのかね

309 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 08:34:10 ID:jvS+FgOh

>>305
＞うぅ。。格調高い教団スレがこんな事に。。

ぱるが品位を落としてるだけじゃん。

310 ：暇人：2009/11/09(月) 08:36:14 ID:bc1AL3In

ちなみに王が自分のことを語る時に
「わたし」ではなく複数形の「われわれ」を使ったりするわけだが。。。

311 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:38:45 ID:LqyfrgtP

>>101
272 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/11/09(月) 00:37:26 ID:ec1tqUg9
>>263
カルヴィンは『キリスト教綱要』で、砂糖が自ら甘いことを証明するように、
聖書自身が聖書に誤りが無いことを証明すると言った。

280 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 07:08:20 ID:LqyfrgtP
>>272
『カトリック教会のカテキズム』を否定するわりには、
カルヴィンの『キリスト教綱要』を
聖書よりも拠り所にしているらしい。ｗ

馬鹿は矛盾に気が付けない。

286 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:35:51 ID:LqyfrgtP
>>280　追記

カルヴィンとローマ教皇のどちらに権威があるのだろうか。
教皇を蔑んでカルヴィンを拝んでるヤツも似たような者。

312 ：すなふきん：2009/11/09(月) 08:39:15 ID:aIzRMoWe

あぁゴキブリを食べて生きる
口の中に広がる甘苦い知知る
噛み切れない羽を飲み込み、
足を細かく砕いて流し込む

嘔吐の予感と共にもう一匹口の中にほうり込む

命を食べて私は生きている

313 ：暇人：2009/11/09(月) 08:42:26 ID:bc1AL3In

ほう　すなふきん君はデリケートなわけね

食べること自体に「ごきぶりを食べる」かのような嫌悪感を持ちっているわけね

314 ：暇人：2009/11/09(月) 08:44:39 ID:bc1AL3In

悪所通いしつつ　性行為はしていないとわざわざ書くことを見ると
セックスを売り買いすることにだけではなく　もしかすると
セックス自体に嫌悪感を持っているのかね

罪意識がすなふきん君をおしつぶさないといいね

315 ：元プーさん：2009/11/09(月) 08:44:48 ID:5N4Rh1XU

♪パルン♪パルン♪パルンパルンパルンパ。
Ｉwanna be teacher's Pet．Teacher's Pet．Iwanna be teacher's Pet．
鼻歌歌って頑張ります。ぱるん先生。

316 ：すなふきん：2009/11/09(月) 08:45:26 ID:aIzRMoWe

そうだね
「いのちの食べかた」って映画があったね

今日みなさんが昼食とるときには
私に食べられたゴキブリを
思い出してやってください。

317 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:50:13 ID:bisELlr8

リンゴさん。おはようさん。とうとう入り込みましたね。
嫌われても諦めずに食い下がることが大切ですね。
皆さんがリンゴさんを自然に受け入れています。

318 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:55:39 ID:EwZvXqCj

>>109
>教団では牧師はじめ大学教授、学校教師、幼稚園の先生、教会学校の先生が教会の主要メンバーだから、殆どの方に～先生づけ。

カトリックでは様をつけるのは神父様くらい。
信徒は大学教授、学校教師、幼稚園の先生、教会学校の先生、医師、専門家の先生、誰であろうと～さんと呼ぶから
職業を知るのはずっと後になってから。

319 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:56:28 ID:bisELlr8

牧師の事を先生と呼んではいけないのですか？
学校の先生は？代議士の先生は？医者の先生は？

320 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 08:59:30 ID:bisELlr8

どうして返事や反論が遅いのかな？
書き込みを読んでいて辻褄が合わなくなる時がある。
返事や反論はいち早く書き込んでほしい。

321 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 09:03:49 ID:EwZvXqCj

牧師さんは先生かな？
先生だけならまだしも牧師先生と呼ぶのはおかしい。

医者であろうと代議士、学校の先生であろうと教会では肩書きなしで呼んだ方が良いと思います。
教会の中にまで社会の上下関係を持ち込むようなことはやめた方がいいと思う。

322 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 09:08:53 ID:EwZvXqCj

>>109のレスにはそれとなく教団の信徒の社会的地位を誇る
世俗的な価値観が見え隠れする。
109が牧師ならそんな教会は御免ですね。

323 ：すなふきん：2009/11/09(月) 09:22:20 ID:aIzRMoWe

直接牧師に言ってやめさせろよ。
こんなとこでぐだぐだ言わんと。
クサレチンコ。

アハハ、腐ってるのはチンコだけじゃないかぁ

アハハハ

324 ：すなふきん：2009/11/09(月) 09:25:40 ID:aIzRMoWe

ぱるるんは来ないよ

ゴキブリを喰らって生きている私の存在を
認められないのだから

325 ：元プーさん：2009/11/09(月) 11:57:10 ID:5N4Rh1XU

>>322
そこの大学教授なんて、バカばっかりだよ。
サラリーマンの元プーさんの方がずっーとグレイトでつ。

326 ：元プーさん：2009/11/09(月) 12:11:44 ID:5N4Rh1XU

大学教授とか医者が社会的地位が高いなんて思ってるほうが、おかしい。
バカ教授もいれば、優秀な教授もいる。アソー先生がおっさりました、医者は少しおかしいひとが多い。当たってまつ。

社会的地位だの肩書きだの追っ払って、主イエスキリストによって神との間に平和を得るのでつ！

327 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/09(月) 12:27:41 ID:jvS+FgOh

>>318
＞カトリックでは様をつけるのは神父様くらい。
＞

あと、希美様。

328 ：なみたん：2009/11/09(月) 12:51:56 ID:HCgWWIU3

ふぁんふぁん氏が落ち武者な件について

329 ：なみたん：2009/11/09(月) 12:58:16 ID:HCgWWIU3

日本にこだわると霊性がおかしくなるのです
だから殆ど元が外国系の文献しか私は読みません
母教会の牧師もそうです。

330 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 13:09:48 ID:osqqZ3Ky

>>325-326
そう言いながら先生と肩書きをつけるのは言ってることと矛盾してる。

331 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 13:14:33 ID:osqqZ3Ky

>>329
>日本にこだわると霊性がおかしくなるのです

なみたんに言われたくないｗ

332 ：なみたん：2009/11/09(月) 13:38:22 ID:HCgWWIU3

聖書の中でエクソシストに当たるのはミカエルだったようですね

私、ミカエルの祈りを何気に持ってました。
正確は正確。
私の正しさはいつもかなりの後に証明されます。

＜大天使聖ミカエルへの祈願＞
（文語）
大天使聖ミカエル、
戦いにおいて我らを護り、
悪魔の兇悪なるはかりごとに勝たしめ給え。
天主の彼に命を下し給わんことを伏して願い奉る。
ああ、天軍の総帥、霊魂をそこなわんとてこの世を徘徊する、
サタン及びその他の悪魔を、
天主の御力（おんちから）によりて地獄に閉じこめ給え。
アーメン

（ラテン語）
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio,
contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperet illi Deus, supplices deprecamur: tuque,
Princeps militiae caelestis,
Satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo,
divina virtute, in infernum detrude.
Amen.

333 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 13:39:52 ID:bisELlr8

奄美大島の大家族はご存知ですか？

334 ：なみたん：2009/11/09(月) 13:57:23 ID:HCgWWIU3

>>333
奄美大島の大家族？
エクソシストと関係ありますか？
奄美大島はカトリック教会がやたら多いですよ
密度的に。
現在はノロの神様と戦ってるみたいですが(-"-;

335 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 14:13:04 ID:bisELlr8

奄美大島の大家族
定期的にテレビの番組に登場します。
秋田県から長女の高校進学のために引っ越してきた家族の話です。

336 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 14:20:38 ID:bisELlr8

霊性とはなんですか？
神の身体の温もりを自分の身体で感じ取り
神の声を自分の耳で聞いた経験があり
その時から何か決断する時迷った時身体が熱くなった方を
選択して進んでます。これは霊性とは違いますか？

337 ：なみたん：2009/11/09(月) 14:20:46 ID:HCgWWIU3

>>335
テレビは殆ど見ないから分かりません
私にテレビの話題ふられても殆ど分からないですよ(^^;

338 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 14:50:01 ID:iyQyJPSC

>>317
こんにちは。

>>303
誤＞それを威厳を表すエロヒームというのはグノーシスだけ。
これは三位一体を表しています。

正＞それを威厳(尊厳)を表すエロヒームとしながら、
三位一体を否定するのはグノーシスだけ。これは三位一体を表しています。

1:26は「われわれ」も尊厳の複数形というより正確には、

「われわれ」は全能の神としての尊厳の複数形です。

339 ：すなふきん：2009/11/09(月) 14:55:12 ID:aIzRMoWe

おやつに自分の大便を揚げて食べてみました。

揚げたては意外と美味しかったです。
みなさんもどうぞ。

340 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 15:02:14 ID:iyQyJPSC

全能の神がご自身のことを語られる時に

「われわれ」と複数形をお用いになるのは、「尊厳の複数」ではなく、

全能の神のことについて「尊厳の複数」が使われるのは、

われわれ人間や創造物(天使等)が神さまのことを言うときのことです。

341 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 15:10:41 ID:iyQyJPSC

>>340
しかし、全能の神様ご自身のことを語られる時に

「われわれ」と複数形をお用いになるのは、「尊厳の複数」ではないと、

一般的に理解されてはいますが、「尊厳の複数」でもあるとも言えるのです。

なぜなら聖書に書かれているように父なる神は御子なる神を神とお呼びなり、御子も父なる神、

聖霊なる神を「わが神、わが神」を呼んでおられるからです。

342 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 15:19:34 ID:iyQyJPSC

イエス・キリストの父なる神が御子に対し「神」を言われてる聖句。

へブル人への手紙より、

☆また、天使たちについては、「神は、天使たちを風とし、ご自分に仕える者たちを炎とされる」と言われていますが、

御子については、「神よ、あなたの御座は、世々限りなく続き、あなたの支配のつえは、公平のつえである。

あなたは義を愛し、不法を憎まれた。それゆえに、神、あなたの神は、喜びのあぶらを、あなたの友に注ぐよりも多く、

あなたに注がれた」と言われ、さらに、「主よ、あなたは初めに、地の基をおすえになった。

もろもろの天も、み手のわざである。(ヘブル人への手紙1章)と書かれています。

343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 15:21:14 ID:iyQyJPSC

>>342
正＞イエス・キリストの父なる神が御子に対し「神」と言われている聖句。

誤＞イエス・キリストの父なる神が御子に対し「神」を言われてる聖句。

344 ：なみたん：2009/11/09(月) 15:31:08 ID:HCgWWIU3

>>336
知りたいのであれば色んな教派を体感として学び・本を読み・宗教音楽などを聴き・祈り・心で黙想する事です

万人向けではありませんからみんながみんな知る必要はありません

詳しい人は詳しくですよ
感覚的なものです

345 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 15:31:21 ID:iyQyJPSC

>>338は>>308の

暇人さんへの返答です。

346 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 15:51:27 ID:bisELlr8

すなふきんさんの右足と左足を別々の車に結び付け
反対方向に走らせました。

どうなりましたか？

347 ：なみたん：2009/11/09(月) 15:53:12 ID:HCgWWIU3

>>336
心や心臓が熱くなる方を選ぶのは正解です
平安が来る方
シャローム

ただ私のように海水ではなくて、真水のような静かな霊性でシャロームな人もいます

348 ：すなふきん：2009/11/09(月) 16:23:28 ID:aIzRMoWe

アナルからゴキブリが何匹も出てきました。

でもすぐ口の中に入ってモゾモゾしていました。

私は失禁して、そのまま気を失いました。

349 ：なみたん：2009/11/09(月) 16:23:50 ID:HCgWWIU3

>>346
すなふきん氏の足が伸びて２台の車はそれぞれ反対側に世界一周をし車は２台とも元の場所へ戻ってきました。

ただ、すなふきん氏は車がバカな事を止めて元に戻り和解しない限り、起き上がれなくなりました。

350 ：なみたん：2009/11/09(月) 16:42:21 ID:HCgWWIU3

>>348
回虫さなだ虫じゃなくて良かったですね

うちの犬は大きな蜘蛛(茶色の家蜘蛛)とか食べてて足がたまに口から出てたりして
“食べちゃダメ”って言うと
“ペッ”って廊下に吐き出したりしますよ。

昨日は野菜の苗床を引っ掻いていたらしく
ムカッと怒ったら
ε～(￣ε￣)←こんな顔してたので
余計腹立ちました。

あーたいーわ、わかった、、、
雨が降っても縁側ではなく外にトイレ繋いであげるから(￣ー+￣)と言ってあげました。

うちの犬は世話してる花のプランターに乗ったりとか、植物にまでヤキモチを妬くんです！！！

ちなみに雄犬です。
誰に似たのか性格が非常に悪いです。

ただの雑種のちび犬のくせに、わたくしはおフランスのセレブよみたいな高飛車な雰囲気してます。
ちなみにうちの子はキュウリやキャベツやレタスにサツマイモとかの野菜と牛乳とカリカリ系のドッグフードが好きです。
たまに鬱っぽくなると可愛いです。
えぇ私によく似てますよ(爆)
食べ物の好みまで。

351 ：なみたん：2009/11/09(月) 16:53:58 ID:HCgWWIU3

ちいちゃい頃はめちゃくちゃ可愛いかったのになぁ～

352 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 17:13:49 ID:LqyfrgtP

サンチャゴはヤクザを利用する卑劣漢です。
関わらずに警戒するように。
脅迫されたら警察に相談してください。
脅迫罪と暴対法でブタ箱にブチ込めます。

353 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 17:16:15 ID:bisELlr8

俺の家は蜘蛛が沢山いる。飼っているわけではない。
勝手に入ってくる。しかし、そいつらを咎めたことは一度も無い。
俺の近くに来れば踏みつぶす危険があるから離れた場所に移動させる。
蜘蛛のお陰で蚊と蠅がいない。
また時々カマドーマも顔を出す。こいつはゴキブリが餌だ。

354 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 17:22:33 ID:bisELlr8

サンチャゴさんは我々が誰だか分からない筈です。
分からない相手をどうやって脅迫するのですか？
警察も相当現実性が無いと聞いてくれませんよ。

355 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 18:09:45 ID:LsLNgcBa

>>354
ID:LqyfrgtPはネットしかしないために、いつしかネットが現実になってしまった人。

356 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 18:28:31 ID:L0YzYjrX

>>305
共に主に宥めの香りを捧げましょう。

創世記8:21
主は宥めの香りをかいで、御心に言われた。
「人に対して大地を呪うことは二度とすまい。
　人が心に思うことは、幼いときから悪いのだ。
　わたしはこの度したように生き物をことごとく打つことは、
　２度とすまい。

もうこの時点から、永遠に滅ぼさないことが神から約束されているのかもしれませんね。
だから、どんなことがあっても、教団スレは生き残っていけると思えるのが、
聖書的な信仰理解ではないでしょうか。
宥めの香りとして、祝福を待ち望む祈を捧げていきましょう！

357 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 20:14:08 ID:9srBhkP/

教団の方々、mixiで暴れている虹の約束を、2ちゃんに引き取ってくださいm(__)m

358 ：暇人：2009/11/09(月) 20:34:16 ID:bc1AL3In

>>357
ふぁんふぁん先生は、エホバだろうがイスラムだろうがmixの暴れん坊だろうが
引き受けられると思います。ご安心されて、ここにお連れくださると良いと思います。

私、暇人は小心者ですので危険そうであればスルーさせて頂きます。

359 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 20:35:23 ID:LsLNgcBa

>>357
その人はこのスレにも書き込みしてますが、教団の信徒ではありませんよ。

360 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/09(月) 20:48:27 ID:xZ6xOXnA

海水のような霊性。
色んなものを含む母なる海。

宇宙規模で考えると地球は今なおエデンです。
ですから創世記は過去のものではないわけです。

361 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 21:06:27 ID:ukAVhwnw

日本基督教団も信徒さんの士気を高めるために
救世軍みたいに制服を導入しよう
救世軍の制服はカッコわるいから
第二次大戦中のドイツ軍みたいなカッコいいのにしよう

362 ：なみたん：2009/11/09(月) 21:45:15 ID:HCgWWIU3

>>357
もしかしてピカチュウ君ですか？
本当に男らしくありませんね。

363 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 21:45:29 ID:bisELlr8

何を着るとか何を食べようとか悩むことは無いんだよ。
だから制服など作っても無意味です。

364 ：なみたん：2009/11/09(月) 21:46:07 ID:HCgWWIU3

>>358
暴れてるのは>>357

365 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 21:51:07 ID:bisELlr8

リンゴさんは☆十字架☆イエス・キリスト☆復活８
が専門ですか？
あっちもこっちも同じものを書き込んでいるのですか？
それともいろいろな所に書き込んでいるのは全部違うものですか？
いずれにしても大変だ～

366 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 21:59:37 ID:L0YzYjrX

「讃美歌２１」４２４番　「美しい大地は」

　美しい大地は

１　美しい大地は　私たちの神が
　　与えられた恵み、貴い贈り物。
　約束の大地は　わかちあいの大地。
　神の強いみ手に　導かれた大地。

２　貪りの心が　正義を踏みにじり、
　　貧しい人々の　大地を取り上げる。
　喜びの歌声、涙に変わりはて、
　　緑のこの土地は　灰色にかわる。

３　種蒔く者が飢え、刈りとる者が痩せ、
　　紡ぐ者がふるえ、貪る者が富む。
　ためいきの大地を　神は見過ごさない。
　　この大地すべては　みんなの持ち物。

４　美しい大地は　私たちの神が
　　与えられた恵み、貴い贈り物。
　分け合い、助け合う　希望満ちる大地、
　　そのすべてのの物は　みんなの嗣業だ。

　箴14：21　申8：1、15：4～5　ゼカ7：8～10　オバ17　　

http://www.youtube.com/watch?v=4JfuHusItb8&feature=related

なにか悲しく寂しい感じで今の心境で聴くと心に響きます。
アコースティックがないのが残念。

367 ：なみたん：2009/11/09(月) 22:03:28 ID:HCgWWIU3

>>359
私何か暴れてますか？(笑)
トラブル整理ならやってますけどね。

ピカチュウ君ではないな

ニューに追いやった人間がニューに参加せず監視してる方とか？
カトリックスレで知らずに障害者叩きしてた方とか？

叩く前にホームくらいはちゃんと読むべきですね。

368 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 22:05:57 ID:bisELlr8

今日一日お世話になり有難うございました・
明日の自分を迎えるために今日の自分は終わりです。
いつも主と共にいますことを祈ります

369 ：なみたん：2009/11/09(月) 22:07:48 ID:HCgWWIU3

あ
>>367な>>357へのレスです
すみません。

子供が暴れているのです・・・

370 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 22:15:32 ID:L0YzYjrX

『馬槽の中に』　レーナ・マリア　これもいいですね。

http://www.youtube.com/watch?v=M-tdyFRCusY&feature=related

371 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:17:37 ID:iyQyJPSC

>>365
はい、そうです。☆十字架☆イエス・キリスト☆復活８スレと、

癒しスレによくいますが、他にもいろんなとこで、

いろんな聖句を引用してたりしていますよ。

372 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:29:04 ID:iyQyJPSC

>>350
おもしろい、座布団３枚もらいます。

373 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 22:37:22 ID:9srBhkP/

虹の約束さんってなみたんだったのか。
へー

374 ：暇人：2009/11/09(月) 22:39:50 ID:bc1AL3In

非信仰系の科学的解釈だと「神々」「われわれ」と複数形になっているのは
古い多神教時代の名残りということで確定しているわけです。

それに対して信仰派が打ち立てた解釈の一つが「尊厳の複数形説」ですので
この「尊厳の複数説」自体は三位一体教義と争うモノではなくて補足する立場にあるのでしょう。

ところで、りんご君は、
聖書にない「公同の教会」は信じないのに
同じく聖書にない「三位一体」を信じるのはなぜでしょうか。

「公同の教会」と「三位一体」は一体ですよ
同じ教父たちが唱えたのですから

375 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:49:44 ID:iyQyJPSC

>>374
聖書には「公同の教会」は書かれていません。
「三位一体」を信じるだけでなく、

クリスチャンもすべてイエスキリストによる、父、子、聖霊と一体となります。

また「公同の教会」と「三位一体」は一体という表現は聖書にありません。

それは単に教父が唱えただけなのです。

376 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 22:50:00 ID:L0YzYjrX

>>360
そうですか！　私にとっては、新しい見方ですね。今尚エデンの園ですか！

旧約聖書から、平和な共同体について、何か学べるところはあると思いますか？
わたしは、逆説的に学べるところはたくさんあるんじゃないかと思って旧約聖書を読んでいます。
例えば、カインとアベルのところからは、妬まないことが平和な共同体になるためには必要とかですね。
何かお気づきのことなどあったらお教えください。よろしくお願いいたします。

377 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:56:03 ID:iyQyJPSC

キリストの体としての教会は「三位一体」と一体ですが、

「公同の教会」と「三位一体」は一体という表現はありません

378 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:58:10 ID:iyQyJPSC

教会はキリストの体であり、すべてにおいて、

すべてを満たしている方の満ちておられる場です。(エペソ1:23)

379 ：すなふきん：2009/11/09(月) 22:58:57 ID:aIzRMoWe

遅めの晩御飯を食べました。

口の中にゴキブリをほうり込み、
噛み殺して、すぐに二匹目も入れ、
口の中いっぱいに
ゴキブリの味が広がります。

足は舌に痛く、汁は苦いけれど
私は生きています。

380 ：暇人：2009/11/09(月) 23:00:33 ID:bc1AL3In

頭が悪いのか。。。

では尋ねる。　三位一体という言葉が聖書にあるのかね　ないのかね

イエス、ノーで答えられるかね?、りんご君。

勿論、応えないのも立派な答えだよ

381 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:03:03 ID:iyQyJPSC

頭が悪いのか。。。

では尋ねる。　三位一体という言葉が聖書にあるのかね　ないのかね
などという愚問をなぜ投げかけるのですか。

イエス、ノーで答えられるかね?、暇人君。

勿論、応えないのも立派な答えだよ

382 ：暇人：2009/11/09(月) 23:05:30 ID:bc1AL3In

教会はキリストの体であり、すべてにおいて、
すべてを満たしている方の満ちておられる場です。(エペソ1:23)
↑
この聖句をもって、りんご君が
「キリストの体としての教会は「三位一体」と一体」だと解釈するのであれば
正統派教会の教父たちが
当時の異端を排斥して正統神学を守護するために
「公同の教会」という交わりを通して「三位一体」を正統教義とした歴史を
無視するのはあまりに愚かでありしょうや

383 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:08:32 ID:iyQyJPSC

主イエスの御言葉

☆父よ、あなたがわたしにおられ、わたしがあなたにいるように、

彼らがみな一つとなるためです。（ヨハネ　１７ー２１）

☆そこではもはや、ユダヤ人もギリシア人もなく、

奴隷も自由な身分の者もなく、男も女もありません。

あなたがたは皆、キリスト・イエスにおいて一つだからです。

ガラテヤ書3ー28

384 ：暇人：2009/11/09(月) 23:09:18 ID:bc1AL3In

>>381
りんご君
暇人の答えはこうだ。

聖霊に導かれて聖書のみ言葉を聴けば
「キリストの体としての教会」が「公同の教会」とわかる
聖霊に導かれて聖書のみ言葉を聴けば
父、子、聖霊が「三位一体」とわかる

この二つは同じことだ。
「公同の教会」は聞こえないが、「三位一体」は聞こえる
という奇怪なる心情はわたしにはまったく理解できない

385 ：アダムとイブ：2009/11/09(月) 23:10:47 ID:HCgWWIU3

>>376
創世記１・２章時代は幸せでした

fromアダムとイブより

386 ：暇人：2009/11/09(月) 23:11:01 ID:bc1AL3In

>>383
りんご君は
「あなたがたは皆、キリスト・イエスにおいて一つ」である「公同の教会」の否定者ではないか

387 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:11:27 ID:iyQyJPSC

>>382
わたしがいつ、エペソ1:23の聖句をもって

「キリストの体としての教会は「三位一体」と一体」

だと解釈しましたか。自分勝手に判断しないように。

388 ：すなふきん：2009/11/09(月) 23:11:27 ID:aIzRMoWe

あなたも口の中にゴキブリを

389 ：暇人：2009/11/09(月) 23:13:55 ID:bc1AL3In

>>387
377 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 22:56:03 ID:iyQyJPSC

キリストの体としての教会は「三位一体」と一体ですが、
↑
違うのであれば自分で訂正したまえ

390 ：なみたん：2009/11/09(月) 23:14:03 ID:HCgWWIU3

>>379
世界には食用ゴキブリもありますよ
本当の話
で原種系のゴキブリって鉢の裏にいるのですが
縁取りがカラフル。
原種系のゴキブリ見た事ありますか？

391 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:14:13 ID:iyQyJPSC

>>386
あなたは何もわかっていない。

暇人さんにとって公同の教会とはなんですか。

392 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 23:15:11 ID:L0YzYjrX

ジーザスさん、お休みなさい。
わたしも寝ることにします。
つみきさん、もし、レス下さったらごめんなさい。
また、明日夜に来ます。

みなさまが主イエスから祝福された今後を歩めることを信じ、主イエスに感謝します。

393 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:16:45 ID:iyQyJPSC

>>389
キリストの体としての教会と「公同の教会」は全く別ものです。

394 ：なみたん：2009/11/09(月) 23:20:17 ID:HCgWWIU3

>>382
三位一体はそこ違うでしょうー
福音書にあるって書いたじゃないですか

イエスさまが三位一体を説いてるのに否定なんか出来ないし。
で弟子連れながら移動してます
立派な教会です
聖餐式までやってます
献金は寡婦の献金
説教はイエスさま
全て福音書にあります

他は基本的に付け足しです。
福音書を書かないからバランスが悪すぎるのです

395 ：なみたん：2009/11/09(月) 23:21:55 ID:HCgWWIU3

>>388
そっちかー(^o^)／

396 ：すなふきん：2009/11/09(月) 23:26:18 ID:aWgMJIjy

みなさん、ドクイトグモに注意しましょう。
何処にでもいるクモですが、ＰＣに熱中していると時々
刺されますよ。

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=Brown+Recluse+Spider&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&oq=

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=Brown+Recluse+Spider&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&oq=

397 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:27:09 ID:iyQyJPSC

「公同の教会」のいうことすべてを信じてはいけません。

偽預言者がいるからです。聖書に書かれてあることを信じなさい。

398 ：暇人：2009/11/09(月) 23:28:32 ID:bc1AL3In

>>391
キリストの体としての教会です。

>>393
それは単なるリンゴ君の解釈です

例えば雪の下の解釈(カテキズム)。
http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/cate9208.htm
「ただひとりの神が教会建設を定められた意志はひとつであり、
神の前においては、ひとつの教会しか存在しないことを信じます。
これは、神がただひとりの神であることを信じる私どもにとっては不可欠の、
そして当然の信仰であります」というニケア信条を土台にして
「主はただひとりであり、その恵みはただひとつであって、いずこにおいても変わりないように、
主のからだである教会は、いずこにあっても、すべての目に見える相違を超えて、
いや、その中においてこそ、同一であることを信じるのです」。

399 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:30:41 ID:iyQyJPSC

暇人さんは頭が良すぎるゆえに、

聖書の真理がわかってないのです。

あなたの知性が真理を見えなくしているのですよ。

400 ：暇人：2009/11/09(月) 23:34:32 ID:bc1AL3In

>>397
りんご君の言う「贋預言者がいる公同の教会」とは具体的になんなのだね

一例でいいから具体例をあげてくれると話がかみ合うかもしれない

リンゴ君は既存のプロテスタント教会の全部を否定したのかね
預言者を自称するプロテスタント教会を否定したいのかね
抽象的な概念なのかね

401 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/09(月) 23:34:54 ID:L0YzYjrX

>>385
レスいただいていたのですね。ありがとうございます。
そうですね。

フェミニストにはだいぶ気に入られていないようなところもある
ようですけどね。

ここからはわたしの意見ですが。。。
アダムとイブの出会いでは
男が一方的に「俺のものだ！」みたいな興奮状態で、
女に「どうぞよろしく」とかの挨拶もない。
これじゃあ、女は「なんなのこの礼儀しらず。私の気持ちも聞いてよ」
みたいにちょっとあきれた感じにもなっていたかもしれませんね。

続きはまた、明日の夜にでも。今日は疲れました。

402 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:37:45 ID:iyQyJPSC

>>398
それは教父たちが書いたもので、何の権威もありません。

権威は神の御言葉だけです。教父は人間の言葉でしかありません。

使徒信条の間違いは昨日指摘しただけでなく、他にもある。

それは使徒信条だけを信じるという過ちに陥る危険性です。

この世の教会の多くが聖句をほとんどを軽んじるのは、

使徒信条だけを信じればいいという風潮があるからですよ。

403 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:38:11 ID:L9O/SB1c

845 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/26(土) 23:22:13 ID:Jy5HnV68
>>837
カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

カトリックは新興宗教です。聖書に書いてないから

404 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:40:06 ID:L9O/SB1c

654 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/17(木) 00:26:30 ID:g8+qUpCq
ラプチャーされると、こんないいことがある！
１、栄光体を持てる。
普通のクリスチャンは死んで復活してから始めて栄光体をもらえるが、ラプチャーされると瞬間的にもらえます。なので、「特別恩恵」と呼ばれます。

２、不死の超人になれるだけでなく、神の子供としての神人になれる。
栄光体は復活した体なので、死にません。したがって、私たちは不死の神人、神の子になれます。

３、最後の審判を受けない。
最後の審判は死者だけが受ける裁判ですが、私たちは死なないので最後の審判もパスできます。

４、千年王国で支配階級になれる。永遠の支配者になれる。
今ホームレスや無職でヒッキーでも、ラプチャーされれば、千年王国でキリストとともに支配者階級になって大勢の者を裁く地位につけます。

５、莫大な資産を与えられる。

６、国、都市を治める王様になれる。永遠なる真のエンペラー。
しかし、ひとつの都市を治める者もいれば、たくさんの都市を治める者がいる。

405 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:42:59 ID:L9O/SB1c

462 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/28(火) 20:09:46 ID:zfy9L36Q
>>459
こんばんは。テレサは真実、純粋な魂の持ち主じゃないでしょ。
イエス様を晩年に否定し、真実じゃないなんて言ってるくらいだから。

イエス様は信じれますが、マザーテレサは信用できませんね

695 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/03(金) 20:34:10 ID:sskPPm0S
>>694
マザー・テレサのことばはここではいらない。他すれへ行きなさい。
700 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/03(金) 20:38:24 ID:sskPPm0S
マザー・テレサ、偽善者でぐぐりなさい。いっぱいでてくるから。
704 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/03(金) 20:46:13 ID:sskPPm0S
マザー・テレサに詳しい研究家はこぞってこういう。

「マザー・テレサの行為は突き詰めれば、イエスの十字架信仰ではなく、
イスラム教のテロリストの動機と同じく天国へ、行くための点稼ぎなのだ。」と。

406 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:43:08 ID:iyQyJPSC

>>400
偽預言者がいる教会ですか。それは簡単です。

それは聖書と違うことをいう教会ですよ。

実は多くの牧師が知らず知らずのうちに、
聖書を無視したことを発言しています。

聖書に書かれているとおり、教師は格別に厳しい裁きを受けます。

407 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:45:35 ID:L9O/SB1c

811 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/30(木) 19:00:16 ID:d0pwUs5S
>>793
ひつじさん、あなたの気持ちはわかる。しかし世の中はあまくはない。
聖書に書いてあるように衣食が与えられれば満足するべきですよ。

あなたはもしかしてこのスレの住人が同情してお金を貸してあげたり、
とのことを期待してるかもしれません。リンゴが多少金回りがいいからとか(笑)

しかしはっきりいいましょう。わたしはそんなことはしない。
実は私は友人１０人ほどに合計２６０万円のお金を貸し付けてます。

でもいまだに返済されてません。５人は行方不明で残り４人は
「待ってくれ、待ってくれ」の１点張り。

あと一人は５０万のうち３万円だけ返済されてます。そんなこんなで私は今後２度と、
お金の貸し借りはしません。冗談じゃない。

もしお金の必要があれば金融機関から借りなさい。ひつじさんはそんなこと無いと思いますが、
もしブラックリストならそれはその人、本人の責任であってわたしには関係ない。（笑）

408 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/09(月) 23:46:07 ID:iyQyJPSC

私の兄弟たち。多くの者が教師になってはいけません。

ご承知のように、私たち教師は、格別きびしいさばきを受けるのです。（ヤコブ3･1）

409 ：暇人：2009/11/09(月) 23:49:09 ID:bc1AL3In

>>402
りんご君、そんなに簡単に教父の権威を否定するのは得策ではないよ
すべての教会が「使徒継承性」を大切にしておるのです。
それはなぜかをまず学んでから、りんご君は自分の立場を決めればよい。

りんご君、聖句を軽んずる教会などこの世にありません。
あの聖書嫌いの雄であるろりぽっぷ氏ですら通読三回です。
福音派や聖霊派の教会では信徒が日本語訳のみならず
ヘブル語やギリシア語で読もうとする者もみかけます。
教会学校に通っていた者は幼い時から聖書を読む訓練を受けています。
思わず「聖書的根拠は?」と確認する習性すら身に付いているわけです

使徒信条は単に便利だからエキュ的に広く採用されているだけで
どこの教会も独自の信条を告白しているわけです。
使徒信条だけを信じればよいという風潮がどこにあるか教えて頂きたいものです

では　寝ます。
リンゴ君が聖霊に導かれますように
おやすみ

410 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:49:16 ID:L9O/SB1c

402 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:28:07 ID:U+OKcZsn

弱肉強食というのは動物の意味というより、知性に関することも含まれる。
わかる人にはわかる。わからないならわからなくていい。

こうやって人間強くなるんです。
409 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:33:13 ID:U+OKcZsn

しかしどんな弱者も一発大逆転できるのです。
そう！イエスキリストを信じたときに。ハレルヤ

449 ：風By携帯：2008/10/02(木) 21:08:00 ID:h481Afvt
虚しく響きます。
リンゴさんのコピペは。
弱肉強食が信仰なのですから

411 ：なみたん：2009/11/09(月) 23:52:35 ID:HCgWWIU3

教師というか牧師や教職同士で議論せよは関係ないよ
というかやらないですね
教職は寧ろ・・・

教師の上の厳しい裁きとは神様の御心にそった生活をいっそう強く求められるという事です
それは教師ではない修道者も同じです
もっと言うならばクリスチャンは福音を知らないこの世の民に対する教師です

412 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:53:21 ID:L9O/SB1c

25 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/06/23(火) 20:35:52 ID:VMrpEmSO
警告

メンタル板の人気スレすべてをリンゴに乗っ取られてもいいのか。わたしは今、検討中だ。

※メンタル荒らしの諸君、わたしはまだメンタル板では本格的な活動をしていない。

それにもかかわらず君たちは荒らし行為をここでやってるのだ。
今後こういうことが続けば私はメンタル板で癒しスレ以上の聖句を連投する。

それは君たちが想像を絶するものとなるだろう。神である主イエス・キリストと
神の陣営を甘くみてはいけない。

それは【キリスト教】安らぎの憩いの場４【教会】スレだけにとどまることはない。
メンタル板の人気スレすべてを私行為をやめれば話は別だ。
もしやめなければメンタル板の人気スレすべては私の聖句の本格的な拠点となるだろう。

413 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:55:49 ID:L9O/SB1c

507 名前：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/06/24(水) 21:26:58 ID:4nWLjVVv
荒らしくん、メンヘル板で思い知ったか。

君たちより、きちがい度は私がうえだ。ガハハ。。。の活動拠点とする。そこで多くの聖句を連投する。

414 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 23:59:05 ID:L9O/SB1c

102 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/05(日) 22:40:01 ID:THhaKby8
>>100 まぁ。リンゴ氏が、あえて愚かな（と思える）、
コピペという戦略を採っている理由は理解できたからね。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 23:42:33 ID:u7hR6G8R
>>102リンゴがコピペし始めたころ、よく理由を書いてました。

＞地の果てまで福音を述べ伝えよと書いてあるからだそうです。
＞コピペすればたくさんの人が見て、それが述べ伝えることだそうです。
＞金もかからないし、効率的な伝道だとリンゴがいってます。
＞しかし新聞にチラシが山のように入っていたら全部廃品回収に出します。
＞リンゴは地道な努力をしないでネットに貼り付けて放置すれば伝道だと思ってるんです

私も同意。
リンゴは、たんなる怠け者のええカッコしい。

195 ：神も仏も名無しさん：2008/10/06(月) 10:49:55 ID:osjIGs/s
>>187
ネットは簡単に大勢の人が見るから２ちゃんで布教することに決めたと
言ってたじゃないか。
自分の所属を明らかにしないでコピペの押し売りをするのはカルト
卑怯なことはやめたら？

415 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/10(火) 00:02:23 ID:i4nZUmHZ

暇人さん、そんなに簡単に教父の権威を認めるのは得策ではないよ
聖書の御言葉の権威が重要です。

すべての教会が「使徒継承性」を大切にしているのがなぜか等学ぶ必要はありません。

暇人さん、聖句を軽んずる教会はたぶんあなたの教会のような気がします。
あの聖書嫌いの雄であるろりぽっぷ氏ですら通読三回です。

福音派や聖霊派の教会では信徒が日本語訳のみならず
ヘブル語やギリシア語で読もうとする者もみかけます。

教会学校に通っていた者は幼い時から聖書を読む訓練を受けています。
思わず「聖書的根拠は?」と確認する習性すら身に付いているわけです

にもかかわらず、マヌケなことを言うひとがいるからこんな会話になるのです。

使徒信条は単に便利だからエキュ的に広く採用されているだけで
どこの教会も独自の信条を告白しているわけでが、

聖書の真理と別のものが混ぜてあることが大問題なのですよ。

使徒信条だけを信じればよいという風潮がどこにあるか教えて頂きたいものです

と暇人さんはいいますが、求道者や初心者がそう教え込まれているのです。

毎週使徒信条を教会で読ませられれば、だれだって使徒信条だけでいいと
いう間違いを起こすのです。では　。

暇人さんが聖霊に導かれますように。おやすみ

416 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:03:05 ID:FXth1d62

742 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ

751 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:42:41 ID:z2P0I/US
>>742
リンゴはスキャナー専門のパートのおばさんだから。
信仰告白も所属の教会も言えない　臆病者。

684 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:35:11 ID:z2P0I/US
リンゴ所属のキリスト教会はなんかヤヴァそー

スキャナー持って貼っているだけの作業か。
障害者が安い賃金でも内職しているほうがよっぽど尊いし

神の祝福があるだろう。

417 ：なみたん：2009/11/10(火) 00:05:18 ID:sXKA2bXi

>>412
宮崎氏が責任取るらしい
保護するべきをまた晒したから

418 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:06:05 ID:FXth1d62

721 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 15:58:10 ID:qGCnKhju
リンゴさんはやかましいシンバルですね。わかります。

723 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:06:11 ID:5OHw/wVQ
>>720
リンゴさん、あなたはマトモですか？
マトモな人は、自分をマトモではないかもしれないと疑い、間違いだと
気付いたら反省して直します。

725 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:09:56 ID:5OHw/wVQ
>>722
聖句で世を照らしてもいいですよ。
ところが、
照らす場所をわきまえることができていませんね。
自分が狂った信者だとわかりませんか？

419 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/10(火) 00:06:08 ID:i4nZUmHZ

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時が来て、不信仰な人たちのために死んで下さいました。

正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいません。

よい人のためには、進んで死ぬ人が、あるいはいるかもしれない。

しかし、まだ、罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んで下さったことにより、

神様はわたしたちに対する愛を示されました。

わたしたちは今、キリストの血によって神様の御前に正しい者とされているのですから、

彼によって神様の御怒りから救われるのはなおさらです。

わたしたちが敵であった時でさえ、神様のひとり息子の死によって神様の和解を受けたのですから、

和解を受けている今は、なおさら、彼の命によって救われます。そればかりではありません。

わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、

神様を喜んでいるのです。（ローマ5:6-11）

420 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:08:42 ID:FXth1d62

728 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:22:52 ID:5OHw/wVQ
>>728
「神の言葉は鎖につながれてはいない」→「掲示板を荒らしてもよい」
と解釈するのは狂人だけです

729 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/01(水) 16:26:06 ID:ab8l+cH/
>>728
「わたしが気が狂ってるなら神のためであり、
気が狂ってないならあなたがたのためである。」

という聖句を君はまだ読んだことがないのか。

730 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:31:44 ID:5OHw/wVQ
>>729
「神のために気が狂う」とはマザーテレサのようになることです。
人から嫌われることをする文字通りの狂人になることではありません。

421 ：なみたん：2009/11/10(火) 00:09:21 ID:sXKA2bXi

メンタルスレには安全に食べられるようなかなりの噛み砕きが必要なんです。
赤ちゃんに丸ごとリンゴとかやらないでくださいo(｀▽´ﾒ)o

422 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:11:39 ID:FXth1d62

731 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/01(水) 16:37:57 ID:ab8l+cH/
>730
それは君の妄想だ

あまり笑わせないほうがいいよｗ

732 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:39:06 ID:5OHw/wVQ
まともなキリスト教徒
神のために気が狂う→人を愛する。人から嫌われることをしない。
　
リンゴさんの解釈
神のために気が狂う→人を軽んじてもよい。人から嫌われることをしても平気。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 13:16:17 ID:RF8fuOr/
リンゴのコピペ騒動は、公共の掲示板でのモラルについての問題だから。

リンゴが自分のブログで書くなら、聖句を1日100連投しようがリンゴの自由。

2chはリンゴだけのものじゃない。

>>567
聖句を嫌がっているんじゃなく、皆、リンゴの傲慢な性格と人間性を嫌がっている。

リンゴは、この点を間違えないように。

423 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:12:27 ID:w5QBMfTh

りんごさんは　家にこもって聖書読んでいるんですね。
聖書は素晴らしいです。
聖書をこれからも毎日　こもって読み続けて下さい。
応援しています。

424 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:14:20 ID:FXth1d62

735 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 16:50:27 ID:5OHw/wVQ
リンゴさんは>>614をもう一度読んでください。
聖句が嫌われてるのではなくて、リンゴさんという人間が嫌われているのです。
一番の伝道はまずリンゴさん自身がマトモになること。

231 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 23:06:24 ID:3xbRpMYz
352 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/12(木) 21:55:48 ID: 76YwPdyR
>>348
盛り上がる意味が違うよｗ

リンゴがこれ以上荒らすなら、我々も十字架スレにお邪魔するしかないな。

362 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/13(金) 01:32:28 ID: FN5oLoAo
リンゴさんは人が嫌がるのを楽しんでるのかもしれないね。
もしそうなら最低の人間に成り下がってることになる。

363 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/13(金) 01:42:50 ID: h3Uq1O1b
リンゴは反キリスト

425 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/11/10(火) 00:15:14 ID:wYgQzShN

>>407
＞>>793
＞ひつじさん、～

は？

426 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:16:35 ID:FXth1d62

412 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/15(日) 21:46:16 ID:T3iLdUFm
>>411
きみはまだやってんの？

棒付きアイス買って当たりマークがでなかったの？
でもってやけになって２０本も３０本も買い続ける。

きみはたぶんそんなタイプ？(o＾ー＾o)

417 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 21:57:31 ID:Jl3xRmPg
携帯で読み込むと　ｼｬﾛﾝのばか ◇Sis.Q9h9cQさんの数行聖句でさえ長い。

>>412
あんたって人を傷つけることしか能がないんじゃないかい

418 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2009/03/15(日) 21:57:59 ID:pSNxpRxm
>>412
リンゴのコピペのほうが、邪魔。
リンゴこそ、いつまでやるわけ？
リンゴのアク禁、イエスの御名で祈るよ。

427 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/10(火) 00:17:22 ID:F54UGdux

>>425
ヒツジ、頼む。
重複していいから、もうひとつ教団スレ建てろ。
スレ主が悪意を持って建ててるから、機能しなくなってる。
スレ主が変われば好き放題できなくなるから。
ローカルルールをつけてね。

428 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/10(火) 00:19:07 ID:F54UGdux

４０主日で逝け。

429 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:19:11 ID:FXth1d62

448 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 22:55:05 ID:Jl3xRmPg
教会生活もそんななのかな？　リンゴさんは
だったら傷ついてる人いっぱいいると思うよ

リンゴさんはさ　心の平安がないから相手を罵ったり見下したりして
優位に立とうとするんだと思う
リンゴさんの無意味な執拗さがいつも気の毒になる
躍起になって応戦してピリピリしなくても
主イエス様は正しい方だし　正しく裁いてくださるよ

482 ：もう止めたら。。。：2009/03/15(日) 23:35:22 ID:Jl3xRmPg
リンゴさんは神の愛を知らない
神の愛がすべての人に注がれていることを
感じられない人だと思う

605 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/16(月) 20:12:42 ID:enUlB29C
勝ち負け。敵味方。
自尊心。エゴ。

醜い。耐え難いほど醜い。

430 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:21:09 ID:XhHYQo6o

「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part3」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1249525268
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1249525268

431 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 00:22:01 ID:FXth1d62

749 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 17:39:12 ID:5OHw/wVQ
>>746
悪魔は聖書をも利用します。口先だけ自称しても、リンゴさんのやってることは
キリスト教徒ではありません。
腐ったリンゴを出荷するリンゴ業者はどこですか？

118 ：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 21:06:45 ID:qc1tUsjk
リンゴ　うざい！
流れに沿わない御言葉書くな！

177 ：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 20:05:07 ID:IjAyK0ts
リンゴはボダだよん

するー、するー、でもスレ消費するな！

432 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/10(火) 00:24:34 ID:F54UGdux

http://gimpo.2ch.net/psy/index.html#3

とりあえず、住み分けするので、よろしく！

433 ：なみたん：2009/11/10(火) 01:15:56 ID:sXKA2bXi

>>425
ラクダが針の穴をムニャムニャ・・・

434 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/11/10(火) 02:05:08 ID:wYgQzShN

>>433
ラクダでも数えて早く寝なさいｗ

435 ：なみたん：2009/11/10(火) 02:47:23 ID:sXKA2bXi

>>434
one sheeps,two sheeps,three sheeps・・・
の方が眠れるらしいです
敢えてsを付ける

436 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 03:02:32 ID:ampm4THJ

キリスト教は我欲と、選ばれた私を肯定する宗教なんだろうね。
神の正義が一信者の正義になりかわり、宣教したい不感症の欲に溺れる。
神が正義であり聖書が完全であっても、信者は過ちを犯す者なのに。

神の平和、主の平和とは何だろうと聖書に興味を持ったけど、
クリスチャンは神の遺産の所有権争いをしているだけのように見える。
アブラハムの神の継承権を主張するだけの、キリスト教は争いの果実だな。
平和をもたらすはずのイエスは、争いの果実の種を撒いた。

437 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 03:02:54 ID:MtHFN4LL

>>427
善意でスレ立てしたことに対し、その言い方はないと思うよ。
そういうなら、自分でスレ消費を見ながら、次スレを立てなよ。
そう言う当たり前が出来なくて、重複スレで荒らしですか、ぱるは。
ぱるこそ、悪意あるスレ立てしたでしょう。

438 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 03:20:36 ID:ampm4THJ

人は、地の王を求める。そしてキリストを信じる者は、
地の王になりかわり宣教という正義に溺れる。
宣教という支配でしかないのに。
イエス・キリストは地の王ではないし、
クリスチャンはイエスに会ったこともない。

イエスに会ったことのあるクリスチャンって、いるのでしょうか？

439 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 03:35:24 ID:ampm4THJ

天のみ国、キリストを信じる者たちのコミューン。
それらの精神構造は、心のエデンへの土地の執着心だな。
クリスチャンは土地にしがみつく。
スレッドの縄張り争いもそういう心理から生まれる。
クリスチャンは、誰もかれも正義だな。
聖書は、不毛の地のエデンなんだろう。

440 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 03:55:45 ID:ampm4THJ

弱者の道徳とまで言われるキリスト教が、何故傲慢に走るのか不思議だったけど。
リンゴやなみたんの「私は知っていて、
知らぬ人に教えてあげている」という視点には、わかりやすいものがあった。
クリスチャンには特有の心理だな。

イエスに会ったこともないのに、イエスを知っているということが意味不明。
ニュース読んでわかったつもりになっているだけだと思う。

441 ：なみたん：2009/11/10(火) 04:12:53 ID:sXKA2bXi

イエスさまに逢うというのは

私にとっては本当に頼るものがなく
神様しかいないっていう時に出逢う優しさとか
温かさとか
そういう事です
現実には私は身体的にも精神的にも足りない者ですからね

神様、イエスさまがいないと生きていけないのです。

それから
神様やイエスさまとの出逢いは人それぞれですよ。

傲慢と感じられるなら仕方ありませんが
私はアホなつもりなんだけどなー・・・

442 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 04:24:46 ID:ampm4THJ

>>441
イエスは信仰による個人の自立のために、家族の間に剣をもたらしたが、
父ヨセフを誰よりも敬い、母マリアを弟子に託している。
十戒の、父母を敬えは完全に為されているね。

あなたの父母がどうであれ、あなたの父母を敬っていますか？
あなたの飢えのことばかりを考えていませんか？

443 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 04:53:27 ID:ampm4THJ

イエスはロバに乗った。ロバは非力だし家畜としては価値の低いものらしいけど。
例えば死の谷のような、足場の悪いところを共に歩むなら、ロバしかないんだよ。
ロバは決して足を踏み外すことがない。
イエスを知ったつもりで、馬に乗って高いところから教えているなら、崖から落ちるよ。

444 ：なみたん：2009/11/10(火) 05:19:45 ID:sXKA2bXi

>>442
答えは書きました

“いくら頑張っても聖書(神様)の基準には足りない者”

それが私の常日頃の答えです。

ただ神様やイエスさまはその様な私でも充分に愛して下さいます。

445 ：なみたん：2009/11/10(火) 05:22:48 ID:sXKA2bXi

愛は弱さを覆うものです
愛は弱さを晒すものではありません。

446 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 05:26:16 ID:MtHFN4LL

>>444
＞ただ神様やイエスさまはその様な私でも充分に愛して下さいます。
＞
＞

それで本人が満足なら、いいんじゃないの。
無職、自立も出来ない喪女のままでも、神が愛してくれるだけで満足なら。

447 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 05:31:05 ID:ampm4THJ

イエスに会ったことがない人の考えというのは、
イエスを聖書で、推し量るだけだと思いますよ。
千の言葉で教えられようが、そんなものは嘘でしかない。

448 ：なみたん：2009/11/10(火) 05:37:43 ID:sXKA2bXi

>>446
私に話かけないでください

449 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 05:56:54 ID:ampm4THJ

>>448
あなたが耳を塞げばいいだけですよ。
ラジオをつけっぱなしにしていながら、
ラジオが煩くて、受験勉強が出来ないという愚痴に過ぎない。

あれがこうだから、日本がこうだから、外国ならこうだから。
とりあえず死ぬ気で資金を貯めて、
外国に行ってみたらどうでしょうか？

450 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 06:05:52 ID:MtHFN4LL

>>448
＞私に話かけないでください

あなたが読まなければいいだけですよ。
読んで気になるのは、自立できない仕事もできない希望ない喪女ということが、あなた自身、わかっているからではないですか？
イエスさまは弱さに現れますけど、強がる傲慢な宗教依存者は、避けますよ。

451 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 06:15:48 ID:MtHFN4LL

信仰は、実践が伴ってこそなんです。
聖書読んで、教会に行って。ＦＥＢＣを聞いて、神に心向けただけでは、信仰なんかではありません。
それは、哲学といいます。
信仰ないのに、聖書や教会やＦＥＢＣだけで信仰と勘違いしてるから、前に進めないのです。

452 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 06:23:44 ID:ampm4THJ

>>444
あなたは神の基準には足らないことを自覚しながら、
神を知らぬ者には、馬から見下ろす正義の高みでしかないわけ。

イエスに会ったことさえないのに、思い上がっているだけ。

453 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 06:48:01 ID:GANzHh3w

無気力にして怯懦！

無気力にして怯懦である！

454 ：元プーさん：2009/11/10(火) 07:26:09 ID:lQSwCJJM

全国の日本基督教団の皆様及びすべての聖徒の皆様おはようございまつ。
みなさまに、上よりの助けと導きがありますように。
全国のサラリーマンの皆様また、朝がやってきました。お仕事頑張ってください。今日は五、十、日なんで、移動のさいは、早めにでてください。

455 ：暇人：2009/11/10(火) 07:49:32 ID:ZuEFYAu5

名無しでサロメがいるのではないかと各方面が疑っていたわけですが
重複スレを立てたぱるぱる先生の中の人がサロメではないでしょうか

サンチャゴ氏、かねごん氏はサロメの登場前から
保守派の信仰を蹂躙する問題児でしたよ
サロメが入ったばるばる先生のように
交わりよりも自分の都合を優先する姿勢が次の混乱を招くのです

456 ：ジーザス：2009/11/10(火) 08:13:24 ID:q2BjgNAD

夜中はリンゴ君と暇人さんのバトルでした。
お互いに自分の意見があるから切りがありません。
どちらかが妥協するとか折れれば済むことですが
お互いに自分が一番正しい、あんたは間違っている
そう思いながらのバトルでした。
明け方からはID:ampm4THJさんのワンマンショーです。
時々他の意見も入りますが殆ど独断ショーです。

皆さん、おはようございます。
今日も一日を大切に有意義にお過ごしください。

457 ：ジーザス：2009/11/10(火) 08:22:22 ID:q2BjgNAD

私は神にお会いしました。というより神の存在を身体で
感じ取りました。そして私の耳元で「私についてきなさい」と
おっしゃいました。私は直ぐに洗礼を受けました。四十年以上も前の事です。

458 ：ジーザス：2009/11/10(火) 08:28:23 ID:q2BjgNAD

ID:ampm4THJさん
貴方は何時神にお会いしましたか？

459 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/10(火) 08:54:30 ID:F54UGdux

>>455
端っから教団スレグチャグチャにするつもりでスレ建てしてるの
見え見えじゃないですか。スレ主が・・・・。
大勢いるように見えて、そうでもないっていう話しですよ。

460 ：すなふきん：2009/11/10(火) 09:06:47 ID:acrwaJIk

おはよう

詩篇六三篇

神よ、あなたはわたしの神、
わたしは切にあなたをたずね求め、
わが魂はあなたをかわき望む。
水なき、かわき衰えた地にあるように、
わが肉体はあなたを慕いこがれる。
それでわたしはあなたの力と栄えとを見ようと、
聖所にあって目をあなたに注いだ。
あなたのいつくしみは、いのちにもまさるゆえ、
わがくちびるはあなたをほめたたえる。

461 ：なみたん：2009/11/10(火) 13:50:01 ID:sXKA2bXi

>>449
確かにそうですね
話すと私の具合(体調)が悪くなるのでスルーする事にしました。
神愛さん
もう戻って来ないだろうなぁ
私が無理に宮崎氏の話もみんなで聞いてあげようという押し付けをしてしまったからですね。
それからいなくなってしまいました。

外国行きは召命があれば割とさっと行けるものですよ。

462 ：なみたん：2009/11/10(火) 13:52:16 ID:sXKA2bXi

>>456
リンゴさんは孤独なんですよ
従来の教会の伝統まで否定するくらい重症です・・・

463 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 14:13:20 ID:MAwB8Grw

>>192
まちこの真似しているのだろう、リンゴは。
迫り方がよく似ている。
あるいは、過去に同じようなカルト教育を受けたか。

ここでの暇人とのやりとりでも、脳なし状態を顕わしている。
レスポンスも何もかも、
全てがコピっペーなので、リンゴ自身もなにかのコピペであろう。

464 ：なみたん：2009/11/10(火) 14:31:38 ID:sXKA2bXi

>>463
ちょっと違いますね
まちこさんは危ないですよの勧告に聴く耳がありますもん。

問答や所属がなく単純なだけでしょう
ですから何らかの寄りどころ(人間同士の)を求めているのではないかと思います

ウェストミンスターやその他教理にせよ教理を盲信してる人はいないと思うのですけどね。
聖書も現実的にはツッコミどころ満載ですし(^_^;)
あくまでも聖書を理解する、キリストをどう信じるかの指針でしかありません。
大切なのはイエスさまがどの様に愛を実行され救いをもたらしたのかを学ぶ事だと思います。

465 ：なみたん：2009/11/10(火) 14:34:13 ID:sXKA2bXi

まぁいくら善を成しても、イエスさまには皆程遠い訳ですが。

466 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 17:31:17 ID:YvDBvtup

なみたんを性的対象として見る男なんて居ないから。ｗ
男日照りの喪女が自惚れるなよ。
ＴＰＯに気を使わない時点で痛い喪女だと容易に想像がつく。
ドレスコードを知らない３０代女だぜ？ｗ
キモい勘違いドブスだよ。

467 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/10(火) 19:46:49 ID:96v6y50o

>>268
亀レスですみません。
ニーチェとユングって関係あったのですね。
初めて知りました。

他にも見落としありましたら、ご容赦願います。

468 ：ジーザス：2009/11/10(火) 20:05:42 ID:q2BjgNAD

スレ違いごめん
・市橋容疑者大阪で捕まる
・森繁久弥さん死去

469 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/10(火) 20:13:57 ID:Ze2iG7tO

ユングは面白いけど、「時間」について不満がある。
千年単位の人の移動。情報、文化の伝播。

ユングの心理学は歴史学で否定されるだろう。

470 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 20:16:34 ID:YvDBvtup

まずは、こっちのスレから使い切ればいい。
次から希美が立てるスレを無視すればよい。

471 ：ジーザス：2009/11/10(火) 20:21:55 ID:q2BjgNAD

どうして希美さんの立てるスレは無視するのですか？

472 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 20:24:01 ID:YvDBvtup

>>471
ぱるるんに聞いてください。
私も希美も部外者ですから。

473 ：ジーザス：2009/11/10(火) 20:24:14 ID:q2BjgNAD

連投ごめん
だったら、この板を使いきるまで待たずに
他に移動すればいいのに。
この板に残りたい者だけで書き込めばと思います。

474 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 20:27:30 ID:qaob15Fr

今日は、アホのリンゴが来ないね。
暇人にボロボロに負けている姿が、なかなか面白かったのにな。
幼稚で頭が悪いくせに、話のスリ変えと誤摩化しは、上手い。アホのおっさんw

475 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 20:30:46 ID:qaob15Fr

連投が、好きなバカに埋めてもらえば良いw
そのうちムキになって、連投するかもな。

476 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 20:58:16 ID:MtHFN4LL

希美は次スレは、スレ消費を見て、無くなる時に立てたわけです。
そういう配慮を、みんながすればいいのです。
他者に配慮する希美を責め、他者に配慮できない人間が正当化される。
間違いではありませ？

477 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 21:00:59 ID:MtHFN4LL

ぱるは重複スレを立てながら、しかもテンプレにミスを犯すという、バカらしさ。
あれで牧師なんでしょうか？

478 ：元プーさん：2009/11/10(火) 21:13:34 ID:lQSwCJJM

日本基督教団は使徒信条をおもんじる教会です。
改革派から聖霊派まであります。
使徒信条をおもんじる。その点で一致できているとおもいます。
日本基督教団が成立しているのも、使徒信条があるからだと思います。
カトリックと聖書の翻訳ができたのも、使徒信条という共通の告白ができたからだと思います。
使徒信条は簡素なものですが、長い間教会で告白されつづけそれが良いものであると、教会の代々の聖徒は知っていたのでしょう。
使徒信条及び他の信条を一切使わない教会もあります。
それはそれで、その方々のお考えなので、その立場でなされたら、よいでしょう。

479 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 21:15:12 ID:c3nDLPTC

>>478
使徒信条も使わない教会って存在するんだ！？
それは知らなかった。

480 ：元プーさん：2009/11/10(火) 21:23:00 ID:lQSwCJJM

そろそろ神亀に、自家製おでんで一杯やりたい。
週末に仕込んでおくか。
関西では、おでんいいまへん、かんとうだきいいます。
とかいってたな。
今夜は歌の練習しにいこう。

481 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/10(火) 21:24:10 ID:96v6y50o

>>457
そういう体験でないと信仰者にはなりにくいですよね。
聖書は人が書いた作り話ではないという証明はないわけですしね。
いい体験をなさいましたね。

482 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 21:25:49 ID:lQSwCJJM

>>479
勿論教団じゃないよ。バプテストなんて、使ってるとこもあれば、ないところもある。

483 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 21:27:47 ID:c3nDLPTC

あー、宗教改革プロテスタントではない、
原始教会からのつながりを主張する・・・みたいなバプテストですね。

484 ：元プーさん：2009/11/10(火) 21:33:51 ID:lQSwCJJM

そういえば僕は、青年のとき、イエスが十字架につけられてる夢とも、幻ともいえるのをみた。
自分が完全には睡眠に入ってないんだが、意識はしっかりあってというじょうたいでした。

485 ：なみたん：2009/11/10(火) 21:43:04 ID:sXKA2bXi

>>467
精神世界というつながりです
私はフロイト寄りです

486 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 21:45:47 ID:q/83jEgo

東中国教区を覚えて御加祷下さい

主がイギリスの教会を倉敷から退けてくださいますように

487 ：なみたん：2009/11/10(火) 21:51:43 ID:sXKA2bXi

キリスト者にはニーチェは薦めないと言われてます

一度10円で買った(笑)“偶像の黄昏”を読もうとしたら聖霊により凄いストップがかかりました。
後でニーチェを調べたらストップさせられた理由が分かりました。
しかしフリーマーケットにあったのが“偶像の黄昏”だったのが何とも他になかったのかとも思いました(^^;

それから精神世界・心理学の本を選ぶ時は気をつけています。

488 ：なみたん：2009/11/10(火) 21:53:50 ID:sXKA2bXi

>>486
街宣車でもある教会ですか？
恥ずかしい態度ですね。

489 ：ジーザス：2009/11/10(火) 22:13:40 ID:q2BjgNAD

本日は大変お世話になりました。
私の書き込みを読んで頂いたばかりでなく
暖かいご意見を賜り誠にありがとう御座いました。
明日の自分のために今日の自分は終わりにします。
いつも主と共にいますことを祈ります

490 ：暇人：2009/11/10(火) 22:19:44 ID:ZuEFYAu5

原始教会からのつながりを主張するパフは、ばいぶるばぷてすと。

バプテストは固定的な信仰告白を採用せず
各々が自由に信仰告白する伝統があるだけでしょ

491 ：なみたん：2009/11/10(火) 22:31:35 ID:sXKA2bXi

バプテスト連盟がカルト指定されててびっくりしました＞Wikipediaのカルト事項

最近やっと馴染んで来ましたが、バプテスト連盟から移動してきた方でてんやわんやです
母教会も若干カルトですが(笑)
まだルーテルや教団との横の繋がりがあるので大丈夫だと思います。

492 ：なみたん：2009/11/10(火) 23:26:15 ID:sXKA2bXi

あぁ、リンゴさんはバプテスト系という事ですか。
バプテストでも風さんとはかなり違うタイプですけどね。

私はペンテコ系カトリックです(笑)
実は矛盾しない(笑)

493 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/10(火) 23:26:30 ID:96v6y50o

>>491
そうなのですか？
Wikipediaの『カルト』にでてきますか？

494 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/10(火) 23:28:33 ID:MtHFN4LL

>>492
＞私はペンテコ系カトリックです(笑)
＞

あなたは、カトリックに転籍していないでしょう。

495 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/10(火) 23:51:43 ID:96v6y50o

>>491
Wikipediaの『カルト』です。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
どこにバプテスト連盟がカルトであると書かれていますか？

496 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/11(水) 00:18:59 ID:ZSYMHL9+

>>491
何かの間違いではないですか？
バプテスト連盟という教団はないようです。
バプテスト系の教団はどれも正当な教団です。カルトではありません。

497 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/11(水) 00:39:11 ID:ZSYMHL9+

>>491
投稿を撤回された方がよいと思います。
バプ系の教団への嫌がらせととらえられると思われます。
よろしく撤回のほどお願いいたします。

こころを主イエスに向けてください。
悔い改めてください。

498 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 00:48:25 ID:5SI6Cj8h

>>497
＞バプ系の教団への嫌がらせととらえられると思われます。
＞

そう思わないよ。
妄想だから。

499 ：なみたん：2009/11/11(水) 01:57:16 ID:ZViyjxvB

>>495
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88#.E3.82.AB.E3.83.AB.E3.83.88.E3.81.AE.E8.A6.8B.E5.88.86.E3.81.91.E6.96.B9
にあります
よく分かりませんがカルト的だからと移動されてきた事は確かです。

500 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 02:26:46 ID:5SI6Cj8h

>>499
リンク先は、今現在、誰でも編集可能な状態でしょ。
そこにカルトとあっても、まったく参考にならない。

501 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 02:28:47 ID:5SI6Cj8h

所詮、なみたんの発言は、その程度。
まったく妄想としか言えない。

502 ：なみたん：2009/11/11(水) 02:30:37 ID:ZViyjxvB

>>496
Wikipediaではなかったですね
お知らせ頂いたものです
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88#.E3.82.AB.E3.83.AB.E3.83.88.E6.95.99.E5.9B.A3.E3.81.AE.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88
にあります
日本バプテスト連盟が何故か
私も？ですが。
書いてあったという事実は事実です
しかも他のカルト宗教団体網羅してます

あとふぁんふぁん氏へのレスではありませんが
私はカトリックのエクソシストとペンテコ派の悪魔払いについてと精神疾患との関連について調べています。
さっきまで“バチカン・エクソシスト”という本を1/5ほど読みました。
他にカトリック信徒さんから“エクソシストは語る”という本を紹介されたので読んでみます。

カトリックからペンテコ派に移った方を知っていますがやはりその系統なんだと思われます。

ただカトリックのエクソシストとペンテコ派の悪魔払いは中身が違うのが分かりました。
悪酔い防止の為にもアメジストを置く事にしましょう。
アメジストは昔から私の石ですから。

503 ：なみたん：2009/11/11(水) 02:38:05 ID:ZViyjxvB

>>500
イエスキリストをヨガ行者とか他宗教ごちゃ混ぜにするあなたに説得力はありません

ただ書いてあったからあれっと思ったのは妄想なんでしょうかね？
確認を取った訳です。
それを私の妄想とかしかレス出来ないくらいの情報しかなら迷惑だから返さないで下さい。
実際インターネットに載っていて信徒さんからの情報として頂いたのが気になったから聞いた訳です。
日本バプテスト連盟についてはです。

504 ：なみたん：2009/11/11(水) 02:45:46 ID:ZViyjxvB

>>500
段々本性が出て来ましたか？＞宮崎氏

もうそう【妄想】
〔名・他サ変〕①あり得ないことをあれこれ想像すること。また，その想像。②根拠のない判断に基づき，事実の経験や論理によっても訂正されることのない主観的な信念をつくりあげること。また，その信念。

宮崎氏は妄想の定義すら知らないのかね。
私は聞いているのです。
日本バプテスト連盟はカルトであるという扱いに対してです。
更なる情報を尋ねている訳です。
どこが妄想なんだか。
逆でしょうが。
ただし近くのバプテスト教会から牧師の指導がおかしいからと移動してきた事実は事実としてありますからね。
それが教義的なものなのか牧師の性質によるのかまでは分かりません。

505 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 03:15:54 ID:BtSkb20+

「日本」のバプテストはカルトじゃないでしょ。
外国に詳しいなら、アメリカ南部とわけて考えるんじゃないの？

506 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 03:21:10 ID:BtSkb20+

日本のバプテストは、聖書主義みたいなとこはあるよね。
それがカルトなら、聖書根本はカルトじゃん？

507 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 03:22:57 ID:5SI6Cj8h

>>504
＞日本バプテスト連盟はカルトであるという扱いに対してです。
＞

では、その確かな証拠は？
誰もが自由に書き込み可能なリンク先は、証拠になりませんよ。
もちろん、なみたんの妄想も証拠にはなりません。

508 ：なみたん：2009/11/11(水) 03:29:50 ID:ZViyjxvB

原理主義は日本でも確かにカルト扱いですね。
私も原理主義的でしたから大分調整してきたつもりです。

509 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 04:07:09 ID:BtSkb20+

原理主義とかそういう問題ではなくて、なみたんの心がカルトを探しているだけ。
エクソシスト願望もカルト指定も、なみたんの居心地のいい繭を紡ぎたいだけよ。
理想化されたドイツやスイス、夢見る外国。
そこで生きることの悩みも思わないのに。
世界を蝕むカルトと、なみたんのパラダイス。

世界の何処に行っても、なみたんの満足する地はありません。

あと、リンゴは福音自由教会ですよ。本人も認めています。

510 ：なみたん：2009/11/11(水) 04:26:46 ID:ZViyjxvB

>>509
ドイツやスイスは好きですが
悪い面も知ってますよそれなりに。
スイスの民間防衛なんてカルトチックですし
国民の90％以上がシェルターを保有している異様と言えば異様な国ですからね。
ドイツなんて壁があった時なんか東側は刑務所みたいな国だったでしょう。

夢見る夢子さんでもない訳。
リアルとして社会的悪の原因にエクソシズムを活用しようとしてるのがバチカン。
パパさまのとりあえずの標的はインターネットの氾濫とロック音楽らしいですが
私はまだ他にもサタニスト的要素の原因はあると思っています。
精神疾患の増加もその現れと考えています。

511 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 04:32:01 ID:5SI6Cj8h

>>509
＞原理主義とかそういう問題ではなくて、なみたんの心がカルトを探しているだけ。
＞

カルト探しでなく、リアル教会でも、なみたんは、この調子で牧師とうまくいかないと思う。
それで教会から、煙たがられて、なみたんはそれを、教会がカルト化と反発する。

512 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 04:33:53 ID:BtSkb20+

なみたんは、招命があれば行きたい外国に行けると言うのですが、
それは誤りです。ヨナは行きたかったわけではないですから。

513 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/11(水) 06:58:03 ID:ZSYMHL9+

おはようございます。

>>502
みなたんさんの紹介くださったサイトにもバプ系教団はありません。
11月11日2:19に更新されています。誰かが削除されたのでしょう。
カルトの指摘はご注意ください。
ご存知かもしれませんが、この問題に関わった方々は命がけです。
実際亡くなられた方とかもいるではありませんか。
軽はずみな言動は慎むべきです。

なみたんさんの書き込みは“妄想”だとその道良く知る医療関係者が話してくださったので、
ああ、妄想だったのかと安心しました。

また>>500で
＞リンク先は、今現在、誰でも編集可能な状態でしょ。
＞そこにカルトとあっても、まったく参考にならない。

ということですから、さらに、なみたんさんの発言はまったく事実無根と結論つけられましたね。

514 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/11(水) 07:54:38 ID:ZSYMHL9+

天のお父様

御名を崇め、感謝します。
聖霊を与えください。
あなたから与えられる御旨を悟ることができますように。
破壊ではなく創造を
争いではなく平和を
呪いではなく祝福を
死でなく命を
与えられるあなたにより、
わたしたちもあなたに倣って
それぞれの賜物を生かし、用い、歩むものとさせてください。

主、イエスキリストの御名によって祈ります。アーメン

515 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 09:35:56 ID:Gmmp2qaE

なみたんも脳内がコピペぽい。

516 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 09:41:46 ID:Gmmp2qaE

カルト的教育の影響をなんとかしないと、その教育を知らずに受けた人も、
その後その人と関わる人にも、何らかの影響がある。
善い点も困った点もあるだろう。

何らかの愛に気づいたら、それを心に留めること。
それが出来ない人が多くはないか。

517 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 12:22:03 ID:5SI6Cj8h

>>516
＞何らかの愛に気づいたら、それを心に留めること。
＞

それがキリスト教の欠陥。
愛、愛と、愛を謳うことが、キリスト教の欠陥なのよ。
愛より善、愛は２の次、大切ではない。
１番大切なのは、善。

518 ：なみたん：2009/11/11(水) 13:08:23 ID:ZViyjxvB

>>512
招命は神の意志ですから

519 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 13:10:51 ID:02OPzRnO

やっぱりなみたん氏＝虹の約束氏か。
mixiのカトリックコミュの荒らしですね、まだあのコミュにいるんですか？

520 ：なみたん：2009/11/11(水) 13:13:24 ID:ZViyjxvB

>>513
削除されたなら良かったです
違和感あったので
ここで敢えて質問しました。
私の妄想だとかは宮崎氏みたいな人間がケチつけるだけですからスルーしますから大丈夫です。
削除されたなら良かったです。
教義ではなく牧師に問題があったのでしょう。
一度行ってみようと行ったら行ったらダメだよと移動された方から説明がありました。

521 ：なみたん：2009/11/11(水) 13:18:31 ID:ZViyjxvB

>>516
私はそのために動いています。
ふぁんふぁん氏に言われる筋合いはありません。

宮崎氏は宮崎氏自身が精神疾患ですよ
ふぁんふぁん氏は分からないんですか？
普通の人間がわいせつな写真アップして捕まったり
まちこさんからもメール拒否されてるんです“彼は”
私は２ちゃん経由のメール交換でもその様な事は一切ありませんから。
迷惑メールなら来ましたけどね。

522 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/11(水) 13:53:19 ID:5cRunNjV

>>509
福音派だとか、プロ、カトだとかいう考えは、
もう卒業しました。

母教会が単立から福音系になったというだけです。

バプテストはいいと思いますよ。

523 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/11(水) 14:03:47 ID:5cRunNjV

神である主イエス・キリストはユダヤ人を通して、

御言葉を与えられました。

聖書もすべて神からユダヤ人の預言者、使徒を通して
書かれている。

524 ：なみたん：2009/11/11(水) 14:11:42 ID:ZViyjxvB

教会は教派より牧師や神父の資質に左右されます
カトリックはまだ共通項としての教義や指導の核や情報公開などがしっかりしているからよほどでないとカルト化はしないのです。

あの項目にＳＤＡがあるのも変なんですよね。
宮崎氏ＳＤＡも消したら？

あなたの事だから天理教も消したいでしょうね
天理教は私はカルトとは思わないけどね

525 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 14:25:14 ID:Gmmp2qaE

>>517
愛と善はイコールじゃないだろうが、重なる部分がある。

>>521
私はふぁんふぁんという人ではない。
ネットにはまりすぎると、コレだから困る。

526 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 14:26:39 ID:Gmmp2qaE

のぞみの場合、愛イコールエロスであろう？

527 ：なみたん：2009/11/11(水) 14:26:48 ID:ZViyjxvB

>>525
すみません
レス別にするのを忘れてました
ごめんなさい(^_^;)

528 ：なみたん：2009/11/11(水) 14:57:47 ID:ZViyjxvB

>>526
だから具合悪くなるって書いてるじゃないですか

529 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 15:29:38 ID:Gmmp2qaE

なんでも手出し口出ししたくなる女に乾杯。

530 ：なみたん：2009/11/11(水) 15:30:25 ID:ZViyjxvB

>>519
本家がカルトチックになってきたからね
そしたらカトリックコミュニティーで人格系障がいの人に絡まれ私が悪者扱いになった
しかしメッセージくださった方もいます

まいいけど
他のまともなカトリック系コミュニティー沢山あるから。

私が荒らしかどうかは私の管理するコミュニティー見たら一目瞭然だと思いますけど。

ホームページもそうだけど退屈なくらい(笑)荒れたためしがない(^^;

531 ：なみたん：2009/11/11(水) 15:36:57 ID:ZViyjxvB

ではでは
祈り会なので失礼致します
私の担当は祈りです。
私はお酒はいただきませんから葡萄ジュースで乾杯で宜しいでしょうか？

それでは失礼いたします。

532 ：元プーさん：2009/11/11(水) 17:41:38 ID:D/9e2EHL

>>524
教会は牧師や神父の資質によるものではない。
神のことばによる。
それがキリスト教会なんです。
キリスト信徒教会員牧師や神父に振り回されないのです。

533 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 18:55:58 ID:5SI6Cj8h

>>526
愛＝ソフィア♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

534 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 19:34:05 ID:J/ymN1z6

>>530
なみたんみたいのが来たら俺だって行くの嫌になるよ。

535 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 19:42:01 ID:5SI6Cj8h

>>534
＞なみたんみたいのが来たら俺だって行くの嫌になるよ。

みんな、そう思うよ。
なみたんが行く教会の司祭や牧師は、被害者と思う。

536 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/11(水) 19:55:04 ID:pIcFS7i9

なみたんは。他人をコントロールしようとしないで。
他人に、あるべき姿、態度、行為を求めないで。

極限まで神様だけを見つめて。

生活上では内なる神様を意識して、人に接するよう努めたらどうですか？
神様は全き愛ですから、その愛で相手を覆って。

537 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 21:50:25 ID:02OPzRnO

>>530
ご自分が荒れた原因になったという、自覚はありますか？
どこに問題があったと、思ってらっしゃいますか？

また、我々信徒は、司祭や牧師に従っているわけではありません。
従うべきは神の御言葉であり、それは伝える人によって左右されるものではありませんよ。

538 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:23:43 ID:ZViyjxvB

>>532
じゃあちまたで問題になってるカルト牧師を何とかしてください
現実を知らずにきれい事はいりません

539 ：元プーさん：2009/11/11(水) 22:25:09 ID:D/9e2EHL

カルヴァンによれば、牧師は信徒の訓練をする為、神から遣わされた者だそうでつ。

540 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:25:22 ID:ZViyjxvB

>>536
コントロールしてるのは宮崎氏とかでしょう
牧師もたまにコントロール厨がいるから私は反発してるだけ

541 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 22:26:09 ID:M7G+XamL

教会はまず、神学に左右される。

正教、カトリック、ルーテル、改革派、メソジスト、バプテスト・・・
それぞれの神学が教会の説教におのずから現れてくるものであろう。

542 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:28:52 ID:ZViyjxvB

>>533
ナルシストエルピス君は帰りなさい
愛はアガペ言葉はロゴスです

543 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:29:14 ID:5SI6Cj8h

>>540
宗教依存より、自立しなよ。
２ちゃん住民は、まだいいけど、あんたの家族は迷惑してるでしょ。

544 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:31:35 ID:ZViyjxvB

>>534
来たくない人は来なくていいよ
私の所には来たい人だけ来てるから。
強制はしないし。
うちには大人しくて素直で正直な羊さんしかいませんから。
大体私がダメ管理人だからねぇー・・・

545 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:37:06 ID:ZViyjxvB

>>543
じゃ鹿児島のうちの実家まで来てうちの親と犬と畑と庭の木々の面倒見てくれる？
なら安心して出てくけど♪
大変だぞジャガイモ畑とかの管理
台風の管理もね♪
ウハハ。
宮崎氏が出来るならやってみそ(^◇^)♪
出来ないなら偉そうに口出すな～♪

546 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:40:29 ID:5SI6Cj8h

>>545
引きこもりの状況、わざわざ書かなくてもいいよ。
弟に食べさせてもらってる、パラサイトシングルが、よく言うよ。
自分で稼いでから言え。

547 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:42:25 ID:ZViyjxvB

だからリンゴ氏とかおとなりさんとかに言われるのは腹立たない訳だけど
(あそこの人たちは分かってるから言わないけどね)
宮崎氏に言われるとかなり腹立つ訳。

宮崎氏が言う世の中の自立じゃなくて、神様の前での自立の意味を考えてみなさい。
違いが分からないなら本当に口出すな。
だからコントロール厨は嫌いだって言ってるじゃない。

548 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:44:14 ID:5SI6Cj8h

>>547
じゃあ、神の前に自立してみなさい。
宗教依存でなく。
あんたには無理。

549 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:50:31 ID:ZViyjxvB

>>546
弟？
養ってますよ
母と私で(笑)
稼いでるくせに完全パラサイトは弟

私は病気になってからは自宅にいるけど
入院する前は都会で一人働いてた訳
高校の時から奨学金貰って自炊とかやって学校行ってた人間だからね

真ん中の弟は未だに家から出た事ないよ。
他の弟は他県で自立してるけど。

結局遠くから何にも分からないくせに同じ話繰り返えさせるな。
ここには神学的な話とか聞きに来てるの。いい加減私に絡まないで談話室に帰りなさい。

550 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:52:08 ID:ZViyjxvB

>>548
そうなんだ
大変だね。

＞じゃあ、神の前に自立してみなさい。＞宗教依存でなく。＞あんたには無理。

自分に言葉は返る。

551 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:53:24 ID:5SI6Cj8h

>>549
ネットの通信費、電気代、弟のお金でしょ。
ＦＥＢＣを聴くのも、弟に頼りｗ
３４歳にもなって、まったく、と思うよ。

552 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:55:20 ID:5SI6Cj8h

家族からしたら、なみたんはカルト宗教に足を突っ込んでると、思うでしょうね。

553 ：なみたん：2009/11/11(水) 22:57:42 ID:ZViyjxvB

>>551
勝手に妄想してろ。
いくら事実書いても聞かないんだから。
話かけるな。

554 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 22:59:01 ID:5SI6Cj8h

>>553
お金稼がず、弟に頼り切ってるのは事実でしょうよ。

555 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 23:01:46 ID:5SI6Cj8h

そして何回も、就職の面接に行っても不採用。
自分を省みたら。

556 ：なみたん：2009/11/11(水) 23:05:28 ID:ZViyjxvB

多分エルピス氏が八つ当たりしてるんだね。
宮崎氏取り憑かれてるぞ♪
気付いてないね♪
そっちクレジットにお財布ケータイにお金組♪

うちにはないもんねー(^ー^)ﾉｼ

じゃ。

557 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/11(水) 23:06:27 ID:5SI6Cj8h

面接に行っても拒否される。
でもキリスト教教会は、内心、イヤな顔されても、拒否されることはないものね。
なみたんが教会って、そんなとこでしょ。
でもイヤな思いをすると、世話になった牧師を、カルト化と糾弾する。
なみたんは、どこが神に自立なわけさ。

558 ：元プーさん：2009/11/11(水) 23:26:43 ID:D/9e2EHL

そろそろふぁんふぁんこないかな？

559 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 23:32:17 ID:BtSkb20+

>>522
聖書に生き、神の真理に生きるということだろうけど。
しかしそれは、私は地球人とか、私は宇宙人とか、宇宙船地球号とか、
そういう心理を持ちかねないと思いますよ。

リンゴは日本に所属し、教会に所属し、キリスト教に所属し、神に所属している。
それらのひとつひとつは、大変に重要なことだと思うけど。
リンゴという個人から、一足飛びに神の所属になるのは、
他者が所属している様々なものを否定しかねず、リンゴの知る真理の押し付けになりやすい。
イマジン、ニューエージ、共産思想にも見られる心理。

ある人は他国や他宗教や、様々なものに所属している。
その人にとって大切なものを、リンゴが否定し奪おうとしては、
善きニュースを伝える人ではなく、略奪者と見られる。

教会の一信者リンゴとしての立場に立って書くことは、
人としてのリンゴを保持するために必要なことだと思う。
リンゴという個人から、一足飛びに唯一の真理を知った者になったら、もう教祖だよ。

560 ：神も仏も名無しさん：2009/11/11(水) 23:54:09 ID:RVpt60+1

ここは基督教談話室になってしまいました。
カスばかりでございます。
みなさん　何なりとご発言下さい。
希美様　今度スレ立てる時は
別な名前で立てて下さいませ。

561 ：なみたん：2009/11/11(水) 23:57:27 ID:ZViyjxvB

宮崎氏は悔しさをバネにせよとか
ハングリーなんだろうけど
私から見たらサタンの思う壺な訳です。
それで人生壊した人沢山知ってるから。

逆に甘いですね。

562 ：なみたん：2009/11/12(木) 00:00:30 ID:2UWuCak4

だてに教会行ってませんよ
毎週毎週。
私の教会生活まで干渉し邪魔するなら本当にサタン憑き指定にしますからね。

563 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 00:01:35 ID:fIp8KTl4

>>560
＞希美様　今度スレ立てる時は
＞別な名前で立てて下さいませ。
＞

では次に立てる機会があれば、
『ふぁんふぁん牧師ファンクラブ代表希美』
にしようかな。

っていうか、教団信徒が、スレ消費を見計らい次スレを立てる、これが本来ですよ。
立てられない場合は、スレ立て代行スレで依頼を。
スレ立て代行人としての希美は、代行依頼されたコテハン、または名無しでスレ立て代行しています。

564 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 01:08:35 ID:8WHDQXcd

希美おねぇ様　
誰かに依頼されているのですか？
自分でつくったのではないのですか？
このスレは　必要とされているスレですから消えることはありません。
あなたが立てなくても誰かが必ず立てるスレですから代行も依頼も必要ありません。

＞『ふぁんふぁん牧師ファンクラブ代表希美』にしようかな。
ＧＡです。
大変良いスレだと思いますよ。

565 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 01:23:43 ID:fIp8KTl4

>>564
意味、わかってないか。

566 ：元プーさん：2009/11/12(木) 01:24:37 ID:6lY7kYoO

ふぁんふぁんにお祈りしてもらって寝ようと思ってたんだけど、
明日もたいへんだ。
主は愛するものに眠りを与える。
皆様に神の御加護がありますように。

567 ：すなふきん：2009/11/12(木) 01:33:57 ID:OSKMk2Zt

>>566
やあ、呼んだかい？

祈ってますよ。
君がここからいなくなることを。
そして本来のつとめにもどり
祝福が注がれますように。

568 ：元プーさん：2009/11/12(木) 01:53:55 ID:6lY7kYoO

>>567
おさびし山で断食して40日40夜過ごせ。そしたら、変な奴が出てきて、石をパンにしてみるがよい。というから、そんなめんどくさいことしないで、そいつをかぶりと喰っちまえばいい。
高いところから、飛び降りてみろ。といわれたら、そいつを突き落とせ。
ひれ伏して拝めといったら、ひれ伏して拝むふりして、どってっ腹にづつきをぶちかませ。

569 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 02:09:04 ID:hpcVy1Vj

>>566
すみません、睡魔で眠ってしまっていました（汗）。
元プーさん、明日も大変なんですね。

では、お祈りさせて頂きます。

イエスさま

あなたの友、元プーさんを守り、導き、祝福してください。
聖霊を満たし、主の御心を悟らせる洞察力を与えください。
日々元プーさんはお仕事をなされ、あなたの業を行っています。
どうか、あなたがいつも元プーさんと元プーさんを取り巻くすべての方々と共におり、
あなたから祝福されたお仕事ができますように、あなたも元プーさんと共働してくださいますようにお願いいたします。
願わくは明日の仕事が喜びに満ち、元プーさんの充実した人生の一こまになりますように。

主イエスキリストの御名によって祈ります。アーメン

失礼いたしました。

570 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 02:17:23 ID:hpcVy1Vj

わたしはおぼこ。
すなふきんさんとはまったくちがいます。
すなふきんさんはできる大人。
元プーさんも信仰的には超牧師級。
だと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

これから、また、眠ります。

571 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 02:22:21 ID:hpcVy1Vj

>>569
×与えください
○お与えください

572 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 06:19:33 ID:hpcVy1Vj

いついかるときにも信仰と希望と愛を与え続けてくださる神よ。
感謝します。
今日の一日もあなたから与えられた一日です。
仕事をする方、家にいる方、療養のため、病院や施設にいる方、都合で自分の家では暮せない方など
さまざまな方がおります。主は同じように恵みを与え、これぞれの場で祝福されます。
どうか一人一人が信仰と希望と愛のある暮らしを送り、喜び感謝することができますように。
主イエスの十字架の罪の赦しに気づき悔い改めることもできますように。
主イエスキリストの御名によって祈ります。アーメン

573 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 06:25:07 ID:hpcVy1Vj

今日は寒いらしいですね。
少し厚着したりして温かくましょう。

574 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/12(木) 07:38:19 ID:hpcVy1Vj

あっ（汗）
>>573
○温かくしましょう。

夜戻ります。

575 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 08:03:27 ID:fIp8KTl4

>>574
＞あっ（汗）
＞ >>573
＞ ○温かくしましょう。

×温かくしましょう。

○暖かくしましょう。

と思います。
温かくは具体的に数値で示せるようなもの、感情は暖かくが妥当と思います。

576 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 09:57:38 ID:XJzV3rvU

>>553
嗟嘆に憑かれた者の言葉遣い。

577 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 10:03:32 ID:XJzV3rvU

のぞみも、いい加減、どうにかなれ。
人の役に立ちたくて、何かできることを示したくて、
あちこちでスレ立て奉仕か？
善い意思があっても、なにかが過剰なんだ、そこを自制できないとな。

578 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 11:15:35 ID:yWnq8C1Q

希美おねぇはなに？

579 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 11:19:12 ID:2UWuCak4

>>575
逆ですよ

あたたかい【暖かい・温かい】〔形〕
①【暖】寒くなくて快い。
②【温】冷たくなくて快い。
③【暖・温】衣服などで体温の低下を防ぎ，体に寒さを感じさせないようにする。
④【温】《「懐（ふところ）があたたかい」の形で》お金を十分に持っている。
⑤【温】愛情や思いやりがこもっている。
⑥【暖】色の感じが冷たくない。暖色系の色をしている。温かい

感情は【温】
この場合、【暖・温】は両方使えます。
気になるなら辞書を引いて下さい。

580 ：元プーさん：2009/11/12(木) 13:01:49 ID:6lY7kYoO

>>570
神学校に行って、勉強してもいいと思ったが、召命がないのでいけなかった。
それで良かったと思う。社会人になって、世の中のことを、まぁ、ひととおり知ることができた。
そして、神はその世を愛されたということが、なんとなくわかった。
仮に俺が牧師になったとしたら、そんなことはわからなかっただろう。
世と対立軸をつくっちゃっただろうな。

581 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 13:12:56 ID:fIp8KTl4

>>580
元ブーは、赤ちょうちんでもやったらいいんじゃ？
仕事終わったら、リヤカー引いて、麻布あたりで。
表参道とかもいいかも。
ああいう街なら、リヤカーの赤ちょうちん、受けるよ。

582 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/12(木) 13:52:00 ID:1YJmpkau

>>559
＞リンゴという個人から、一足飛びに神の所属になるのは、
他者が所属している様々なものを否定しかねず、リンゴの知る真理の押し付けになりやすい。

☆そうではありません。リンゴの知る真理というより、御言葉にある神の真理です。

教会に通うこともいいのですが、大事なのは主イエス・キリストに直接つながることです。

公同の教会につながっていなさいとは聖書のどこにも書かれていないのです。

主イエスはこう言われました。

☆わたしにつながっていなさい。わたしもあなたがたにつながっていよう。

ぶどうの枝が、木につながっていなければ、自分では実を結ぶことができないように、

あなたがたも、わたしにつながっていなければ、実を結ぶことができない。

わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。（ヨハネによる福音書15章）

またこうも書いてあります。

☆わたしたちは、あわれみを受け、また、恵みにあずかって時機を得た助けを受けるために、

はばかることなく恵みの御座に近づこうではないか。 (ヘブル4:16)

583 ：なみたん：2009/11/12(木) 14:08:17 ID:2UWuCak4

さっきまで私の好きなＮＨＫの言葉おじさんを見ていましたが・・・

日本語はやはりあのように使うのが本当でしょうね。

584 ：なみたん：2009/11/12(木) 14:15:06 ID:2UWuCak4

聖書だけでは信仰は保てません

無教会の方もクリスチャン同士の何らかの交流があります。

信仰義認をそれこそどうするのかという問題が出てきます

結婚が自宅で２人だけの同意では成り立たないのと同じです

クリスチャンは神の前で証人と共に、神と契約をした事にかなりの大きな意味があります

585 ：なみたん：2009/11/12(木) 14:18:11 ID:2UWuCak4

美智子さまだ。
ＮＨＫ。
元気そうで何よりです。

私から見たら反皇室の教団牧師とかの方が明らかにおかしいです。

586 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/12(木) 14:24:50 ID:1YJmpkau

>>584
わたしは「聖書だけで信仰を保ちなさい」とは言ってもいないし、

そんなことは聖書のどこにも書かれてはいません。聖書についてはこう書いてあります。

☆この聖書こそ、キリスト・イエスを信じることによって救われるための知恵を、

与えてくれたのです。

全体が神様の霊感によって書かれた聖書は、何が真理であり、

何が悪であるかをよく教えてくれます。

また、私たちの生活をまっすぐにし、正しいことを行なう力を与えてくれます。

こうして神様は、私たちをあらゆる点で整え、すべての人に善を行なう力を、

十分に授けてくださるのです。

（第二テモテ3:15-17）

587 ：なみたん：2009/11/12(木) 16:04:43 ID:2UWuCak4

>>586
ですから前も書きましたが
牧師や神父という立場は御言葉の取り扱いにかなり慎重であり責任を伴うのです。

それは神から執り成しを委託されているからゆえにです。

588 ：なみたん：2009/11/12(木) 16:11:37 ID:2UWuCak4

それに礼拝に通う事で日々の生活が清められ整えられると思い通う人もいます

カトリックなどは聖体拝領を大切にしますから教会に行かなければ落ち着かない人も中にはいるのです。

教会から離れると聖書も読まなくなり中には堕落していく方もいらっしゃる訳です

589 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 16:28:00 ID:TaX5PQ+y

(1)エロス　　　　情愛にもとづく情熱的な愛（条件付かつ情熱的な愛）
(2)フィリア　　　理性的な人間の間に成立する友情としての愛（友愛）　　
(3)ストルゲー　　肉親への愛情（親子の愛）、
(4)アガペー　　　キリスト教的な愛、神への崇拝

信仰（ピスティスπιστισ）復活（アナスタシンαναστασιν）
希望（エルピスελπισ）救い（ソーテールσωτηρ）罪（ハマルティアαμαρτια）
愛（アガペーαγαπη）十字架（スタウロスσταυροσ）
教会（エクレシアεκκλησια）契約（ディアテーケスδιαθηκησ）
神（θεοσ）言葉（ロゴスλογοσ）キリスト（χριστοσ）
天国（パラディソ）聖霊（ハギア・プネウマ）異言（グロッサ）生神女（テオトコス）

590 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 16:36:09 ID:eF13oPBP

たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。（１コリント 13:2）

これをなみたん氏に捧げたい。

591 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/12(木) 16:45:23 ID:1YJmpkau

>>588
わたしは教会に行くなとはいってませんが？

良い教会があればぜひ行ってください。

また教会から離れなさいとも言ってませんが？
教会には行くべきですよ。

教会から離れて堕落する危険があるなら、なおさら

なみたんはぜひ、教会でみんなといっしょに聖書を読んだり、

賛美歌を歌ったりしてください。

592 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 16:45:53 ID:qVRvWlgL

ピスティス・ソフィア（信仰による・知恵）
パテラ・パントクラトーラ（父なる・全能者）エル・シャッダイ（全能の・神）
デーミウールゴス（創造者）サバオト（万軍の主）

マラン・アファ（主よ、来たりませ）カイアファ（カヤパ）ファラオ（パロ）

ヤルダバオート（奈落を渡る者）、サマエール（盲目の者）、サクラス（愚か者）

（旧約聖書成立にかかわる）四資料仮説
ヤハウェスト「J資料」・エロヒスト「E資料」・申命記記者「D資料」・祭司階級「P資料」

593 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 16:56:51 ID:cHMaDN22

>>159
＞　良い教会があればぜひ行ってください。

ドノような会派の教会でしょうか？
日本キリスト教団（改革派長老教会・メソジスト・・・）？
ルーテル教会？聖公会？バプテスト教会？インマヌエル教会？・・・？

594 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 17:20:39 ID:eQ/7w8mv

>>582
では、神は何故？直接リンゴに語りかけない？
イエスの言葉さえ、記者に書かせたのは何故？

リンゴは聖書を通して、神の言葉の真理を知る。
リンゴは記者を通して、神に所属してもいるのではないの？
聖書の世界は神と人との関係と、人と人との関係の両方が必要。十戒。
キリスト教は個人契約だからこそ、信徒の交わりとしての教会が必要ではない？

595 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 17:50:37 ID:TYIjO9HR

天国・よみ・地獄　ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomema02.htm

パラディソ[Ｇ]（楽園）・ウラノス[Ｇ]（シャマイム[Ｈ]・天界）・神の国・ゾーエー[Ｇ]（命）
　　↑
地界（ゲース[Ｇ]・アーレツ[Ｈ]）
　　↓
ハデス[Ｇ]（シェオル[Ｈ]・陰府（よみ）・死者の国）・ゲヘナ[Ｇ]（地獄）・タナトス[Ｇ]（死）

　ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomema02.gif
クリスチャンは死後「天国」へ行き、未信者は死後「よみ」へ行く。
そののち世の終わりに「最後の審判」の法廷が開かれる。

「よみ」と地獄は違う

596 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/12(木) 17:58:02 ID:1YJmpkau

>>593
どこがいいとかではなく、教会にはそれぞれ良いところがあります。

わたしの母教会は単立から福音派系統になった教会ですが、

もしあなたが教会を探してる求道者なら、バプテストがいいかもしれません。

しかし、それでもその教会の牧師が神の御言葉に忠実であるかが重要です。

やはり信仰を守るのはあなた自身であることをお忘れなく。

>>594
何をおっしゃってますの？

(笑)

597 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/12(木) 18:00:33 ID:1YJmpkau

598 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 18:38:29 ID:fIp8KTl4

>>593
＞＞　良い教会があればぜひ行ってください。
＞
＞ドノような会派の教会でしょうか？
＞

カトリックに決まってるでしょ。

599 ：元プーさん：2009/11/12(木) 18:46:10 ID:6lY7kYoO

>>581
お店だしたら、常連できてね。

600 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 18:52:11 ID:jDTvxert

>>598
＞　カトリックに決まってるでしょ。

正教会には行って見ないのですか？

601 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 18:56:16 ID:fIp8KTl4

>>600
＞正教会には行って見ないのですか？

生活クラブ生協と、シリア正教に興味あるよ。

602 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 18:59:45 ID:fIp8KTl4

>>599
＞お店だしたら、常連できてね。

希美なら、迎賓館前がいいな。
で、日本酒やビールで稼いで、サイゼリヤみたいに、ワインは１杯１００円にして。
支払いは、おサイフケータイもオッケーで。

603 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 19:00:01 ID:dxVUiYPj

>>601
＞　生活クラブ生協と、シリア正教に興味あるよ。

シリア正教系統で、日本に教会はあるんでしょうか？

リトゥルギア（奉神礼）や聖体礼儀に参祷したことありますか？

604 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 19:02:59 ID:fIp8KTl4

>>603
＞シリア正教系統で、日本に教会はあるんでしょうか？
＞

ないよ、だから正教に行かない。
昔、２ちゃんに貼られてたシリア正教のリンク、とても興味あったけど、日本にはないみたいね。

605 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 19:06:29 ID:dxVUiYPj

>>604
＞ないよ、だから正教に行かない。

残念ですね。

でも、なぜニコライ堂には行かないのですか？
たとえば、ロシア人とかに会うのがまずいから？

606 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 19:13:00 ID:osWurAdk

>>605

ハリストス正教会 part_3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257859435/l20

607 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/12(木) 19:22:25 ID:fIp8KTl4

>>605
＞でも、なぜニコライ堂には行かないのですか？
＞

なぜ、行く必要あるの？
御茶ノ水なら、神田明神に行くよ。

608 ：なみたん：2009/11/12(木) 19:25:44 ID:2UWuCak4

>>590
その前が抜けてるんじゃ意味がないですよ

609 ：なみたん：2009/11/12(木) 19:33:21 ID:2UWuCak4

やっぱりお茶は神社だったか(^^;

私はお茶はともかく神社は嫌がってた訳ですが・・・

カランカラン鈴がウルサくて・・・

610 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 20:44:15 ID:Pgm2AQd5

なみたんはいろいろなシンボルの影響を受けやすいんですね
以前なにかそういう類のものを受信する訓練を
（個人的にでも）しましたか？

611 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 00:04:56 ID:3DI4f6uu

吉田君はなんか冷たい奴だった。

612 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 01:35:03 ID:my49GOWB

こんばんは。
といってもこんな深夜になってしましました。
夕食取りましたら睡魔が襲い、眠ってしまいました。
こんな時刻に失礼します。

>>572
×いついかるときも
○いついかなるときも

613 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 01:46:23 ID:my49GOWB

>>575
ご指摘ありがとうございます。
『温かい』と『暖かい』とでは漢字のもつ意味や見た形態からのイメージで
異なる印象を受けますね。
『あたたかい』というひらがな表記ですと、音のイメージから想起される印象ですね。
受け止め方は個々人違うのでしょうね。

614 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 02:02:24 ID:my49GOWB

>>580
＞神学校に行って、勉強してもいいと思ったが、召命がないのでいけなかった。

召命感は重要ですよね。
召命感を感じたら、神学校いくなり、Ｃコースで牧師資格取るなり、主の御旨に従って歩んでくださいませ。
主の導きを祈ってます。

＞それで良かったと思う。社会人になって、世の中のことを、まぁ、ひととおり知ることができた。
＞そして、神はその世を愛されたということが、なんとなくわかった。

このことは大きな収穫でしたね。
この世を愛せない人も多くいるようですからね。
主がこの世を愛していると思えば、
信仰によって自分も、今、ここの世をも愛していくように
切り替えていく（悔い改めていく）様に思います。

615 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 02:04:22 ID:my49GOWB

では、また、眠ります。

みなさまの祝福をお祈りします。

616 ：なみたん：2009/11/13(金) 03:15:37 ID:LHXjCd6p

>>610
うちの教会の特色です
信徒さんや牧師などが教えてくれます
そうすると段々シンボリックな解釈が自ずと増えてしまうようです・・・

ゲシュタルトだっけ
おそらくあれも影響してますね
自由発想法とか。
精神科医療とも関係ありです。
他は霊的識別の慣れ。このお茶は飲んだらいけないとか分かるようになりました。
何か仏壇に備えたお茶っぽいとか。
自宅の仏壇には私はお備えした事はありません。自然的に。
母がやるだけ。
ただ霊的な姦淫が食事の時に気になります。
過敏すぎなのかなぁ。

617 ：なみたん：2009/11/13(金) 07:58:17 ID:LHXjCd6p

>>613
>>579

618 ：ジーサス：2009/11/13(金) 08:59:07 ID:aPBJovy/

やっと誰かさんのとばっちりを受けた呪いから解放されました。
おはようございます。二日ぶりです。

パルルンさんとすなふきんさんも書き込んでいませんね。
今まで一日全く書き込まない時は無かったと思いますが。
同じ呪いのとばっちりを受けていたのかな？

ところで皆さんは就寝時刻が遅いのではと心配です。
人間は午前０時～３時までが熟睡時間になっています。
この時間に起きていた人は疲れが抜けないという事が医学的にも
言われています。ですから書き込みはほどほどにして
この時間は寝て下さい。お願いします。

619 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 09:11:14 ID:LHXjCd6p

>>618
呪いじゃありませんよ
インターネットの氾濫とロック音楽に対しての神様からの制限発令が出されているのです

620 ：ジーサス：2009/11/13(金) 09:11:15 ID:aPBJovy/

暇人さんも呪いのとばっちりですね。

621 ：ジーサス：2009/11/13(金) 09:16:31 ID:aPBJovy/

私には呪いと同じです。何もしていませんし思い当たることも無いし。
同じ地区の誰かが違反行為をしたのでそれに対しての制限であると
説明には有りましたが・・・・。

622 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 09:24:58 ID:Wkh881uo

同和地区に対する差別は解消されなくてはなりません。

623 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 09:43:55 ID:6xEMcDTt

>>618
＞この時間に起きていた人は疲れが抜けないという事が医学的にも
＞言われています。

まぁ医学的にといっても、一般的に医療従事者になったら、睡眠リズム、めちゃくちゃになるよ。
明日は、明け方に寝るつもりだし。

624 ：ジーサス：2009/11/13(金) 10:01:26 ID:aPBJovy/

睡眠時間は個人の自由ですから好きなようにして下さい。
私は全般的に心配しただけですから個人的には考えていません。
必ず人の書き込みに逆らった意見を書き込む人っています。
この時間の熟睡は本当に大切ですから守れる人は守って下さい。
夜勤のある看護師や介護士さんも次の日に影響すると言ってます。
受験勉強している学生さんは特に守ってください。

625 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 10:07:26 ID:6xEMcDTt

>>624
＞睡眠時間は個人の自由ですから好きなようにして下さい。
＞私は全般的に心配しただけですから個人的には考えていません。
＞

遊んでるだけで、睡眠時間めちゃくちゃな、なみたんに言ったら？

626 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 10:13:00 ID:6xEMcDTt

>>624
＞夜勤のある看護師や介護士さんも次の日に影響すると言ってます。

あんたに、あたしたちをどうこう言われたくないね。

627 ：ジーサス：2009/11/13(金) 10:21:38 ID:aPBJovy/

希美おねぇ ◆pLAYdeBByU さん
あんたに言ってるのではありません。
いちいち突っかからないで下さい。
書き込まなくてもただ読んでいる人っているのです。
看護師はあんただけでは有りません。
ただあんたも若いうちだけですよ。年を重ねるうちに
若い時の無茶が影響してきます。

628 ：ジーサス：2009/11/13(金) 10:24:04 ID:aPBJovy/

>あたしたちをどうこう言われたくないね。
一人が看護師の代表みたいに書いてありますが？

629 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 10:25:04 ID:6xEMcDTt

>>627
知らないことを言ってるから、文句言われるわけでしょうが。
自分が間違ってること、わかれ。

630 ：ジーサス：2009/11/13(金) 11:03:22 ID:aPBJovy/

文句垂れてるのはあんただけ。
知らないから教えてんの。
俺は間違ってはいない。医者に確認を取っているからな。
看護師だって、あんただけではない。
俺の知っている看護師は皆さん同意している。
我慢して頑張っているだけ。
どうしてこの時間に熟睡することが大切なのかは
医療関係に携わっている者は知っているはずだし
調べることは容易いこと。
知らないということはインチキなのか？

631 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 11:05:35 ID:6xEMcDTt

>>630
君は、いいたから。
教団スレ４０に行きなさい。
ここが消費したら、４０に行ってあげるから。

632 ：ジーサス：2009/11/13(金) 11:17:11 ID:aPBJovy/

警備の仕事をしている友達も言っていました。
警備は３時間交代で、０時～３時まで寝た日は他の時間全部
起きて仕事をしていても疲れないが
その時間警備の仕事をした後でどんなに眠っても疲れが落ちない。と。

633 ：ジーサス：2009/11/13(金) 11:25:48 ID:aPBJovy/

偉そうに何様のつもり？
この板、貴様が仕切ってんのか？

俺は間違ったことは言ってない。
皆さんの健康を心配して書き込んだだけ。
それを一人の看護師に因縁つけられ否定され命令までされ
ここはキリスト者の集まりなんで大嘘だね。
キリスト教の理論は立派に書き込んでいるけど
心の中は出鱈目な奴がいるんだ。
全員とは言わないが少なくても一人はいるね。

634 ：ジーサス：2009/11/13(金) 11:33:26 ID:aPBJovy/

ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節～ ◆pLAYdeBByU

希美おねぇ ◆pLAYdeBByU は同じ人ですか？

もしそうなら考え直す必要有りですね。

635 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 12:15:01 ID:Zunq2yQs

「アーティスト」市橋容疑者！

ニッキのあくま＄MURAKAMIのような、絵に描いたような金持ち！

さすが富裕な貴族層

ビンボー人とは違う

636 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 12:25:10 ID:q8kq6jvN

>>634
心と宗教板で、希美氏を本当に看護士だと思っているのは
あなただけです。
実物は、白衣の天使に性欲を抱く男性でしょう。

637 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/11/13(金) 12:26:36 ID:wojE3Np0

ジーサス閻魔サロメ殿。
こんにちは。
偽クリスチャンコミュは盛り上がっておりますょ。

638 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 12:26:56 ID:Zunq2yQs

千葉の大阪人

千葉の名古屋人・・・

ニッキのあくま＄MURAKAMIの金持ち仲間が殺人事件で逮捕されてしまうとはな

639 ：ジーサス：2009/11/13(金) 12:36:04 ID:aPBJovy/

ぱるるんさん情報有難うございます。

サンチャゴさん、因縁つけて喧嘩を売る気ですか？

640 ：元プーさん：2009/11/13(金) 13:10:58 ID:UyUvuqwL

此処は教団スレなんで、雑談的論戦は談話室でどうぞ。

641 ：ジーサス：2009/11/13(金) 13:21:31 ID:aPBJovy/

どこに談話室があるのか教えてください。
折角ぱるるんさんのお陰で論戦が終わろうとしているのに
新たなる火種を落とす方が悪いのでは？

642 ：元プーさん：2009/11/13(金) 13:58:01 ID:UyUvuqwL

今日は13日の金曜日でつ。
主の受難を覚えましょう。

643 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 14:09:19 ID:q8kq6jvN

イエスが、ホッケーの仮面をつけて、チェーンソーを持って、
キャンプ場でいちゃついてるカップルを襲っても、イエスに
従います！わたしもかぎ爪をつけて、誰かの夢の中に入ります！
イエスに続け

え？

644 ：すなふきん：2009/11/13(金) 16:37:18 ID:Wkh881uo

そんなんだからぱるるんは
結婚できないんだよ。

645 ：なみたん：2009/11/13(金) 16:52:36 ID:LHXjCd6p

>>636
ふぁんふぁん氏もじゃないの？
私は変な意味での妄想扱いで、宮崎氏の方の病気は無視の上に助長するし、おかしいですよ。
コミュニケーション的にかなり真面目なまちこさんからメール拒否されたし。
癒しの森スレ参照。あのまちこさんが怒って書いていました。
質問箱も結局は私の言い分の方が正しかったでしょう。

646 ：なみたん：2009/11/13(金) 17:00:12 ID:LHXjCd6p

>>645
宮崎氏に振り回されるとみんな具合が悪くなる訳

つまり看護職ではない

647 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/11/13(金) 17:04:03 ID:K7eHgIUL

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。

（ローマ人への手紙10:9-11）

648 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 17:52:05 ID:q8kq6jvN

いちに、ぱるるんがやってくる
さんし、ドアに鍵かけろ
ごろく、十字架にすがれ
しちはち、ねむっちゃだめだ～♪

649 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 18:41:56 ID:aPBJovy/

いちに、ぱるるんがやってくる
さんし、ドアに鍵かけろ
ごろく、十字架にすがれ
しちはち、ねむっちゃだめだ～♪
きゅう　とう、　求める祈り　

続けてしまいました。ごめんなさい!!

650 ：ジーサス：2009/11/13(金) 18:43:31 ID:aPBJovy/

649は私です。

651 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 19:01:59 ID:my49GOWB

>>617
情報ありがとうございました。

>>645
ええ、希美さんはナースだと思いますよ。
年収300万と聞いて、即答で安いと言いましたし（都会じゃナース初任給で300万越すところざらにあるでしょう）、
3時の休憩にスレ立てした、と言っていましたよね。ナースだと思いますよ。

わたしもナースとの付き合い長いからなんとなく雰囲気分かります。

ナースくらい多様性ある集団はないように思います。
いろんな性格の人たちやいろんな趣味の方々、いろんな特技や才能のある方々が集まっているように思います。
教団形成に参考になりますね。

652 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 19:10:46 ID:my49GOWB

>>645

＞私は変な意味での妄想扱いで、宮崎氏の方の病気は無視の上に助長するし、おかしいですよ。

ごめんなさい、なみたんさん。
でもね。カルトからあなたを守んなくちゃって思ったんで、あえて、あういう風に書いてしまったんです。
すみませんでした。

カルトって恐いし、カルトの方々もここは見ていると思いますので、
カルトにはふれないようにしましょうよ。

653 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 19:24:06 ID:my49GOWB

ジーザスさんは教員を退職された方ですよね。
群馬の方ですか。
いろいろアドバイスありがとうございます。

ナースは夜勤があるから、0-3時に休めないこともあるんでしょう（笑）。

654 ：ジーザス：2009/11/13(金) 19:44:56 ID:aPBJovy/

>>653
その通りです。４年前に高校教師を退職しました。
群馬県に６０年間は住んでいます。
今までの生活の経験から勝手に書き込ませて頂いております。

655 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 19:55:07 ID:6xEMcDTt

希美がナースというのは、副業です。
今の本職は、２ちゃんねるスレ立て代行人、無給だけどね。
ナースもスレ立て代行も、人から感謝されることだから。

居食屋和民ＣＥＯの渡邊美樹は、『ありがとう』をたくさん集める会社にしようと言ったけど。
他人に『ありがとう』と自然に言わせる行為、いいよね。

クリスチャンも、愛より善を為せばいいだけ。

656 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 20:23:05 ID:6xEMcDTt

これを書いたあと、数スレをスレ立てしてきた。
中には、朝スレ立てして、1000消費するため、また同じスレを、今、スレ立てした例も。

愛、愛と自分を保護するより、善を為す勇気を！
コルベ神父さま、あれは愛でなく、善と今は感じる。

657 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 20:29:05 ID:6xEMcDTt

愛、愛とくだらない発想ばかりだから、ぱる牧師の悪事を見逃すわけでしょう。

658 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 20:31:26 ID:q8kq6jvN

>>649
「エルム街の悪夢」の中に出てくる、フレディ数え歌を
少しいじってみました・・・。

659 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 20:34:17 ID:q8kq6jvN

１３日の金曜日と言われると、どうしてもジェイソンを思い出してしまう・・・。

660 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 20:35:22 ID:q8kq6jvN

１３日の金曜日と言われると、どうしてもジェイソンを思い出してしまう・・・。

661 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 20:37:13 ID:6xEMcDTt

ぱるは、自分で住み分けと言ったはず。
出て行けよ。

662 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 20:55:28 ID:my49GOWB

希美さんのオリジナルのスレはどれくらいありますか？
『キリスト教＠質問箱』も希美さんの立てたスレですか？

663 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 20:58:27 ID:6xEMcDTt

>>662
＞希美さんのオリジナルのスレはどれくらいありますか？

２つ。

664 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 20:59:10 ID:gXPQoTPu

希美おねぇ ◆pLAYdeBByUはＲＫＫ工作員の香りがする。
発想がそっくり。

665 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:03:08 ID:aPBJovy/

661は、仕切り屋か？
「教団スレ４０に行きなさい。」何様と思ってるんだ？
「ぱるは、・・・・・・出て行けよ。」人に命令出来る身分か？
貴様こそ消えろよ。問題の火種まき散らしてんじゃあねえ!!
皆で仲良く意見を戦わせる場所だろ。
よーーーーーく考えて書き込んでこいや!!!

666 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:05:23 ID:6xEMcDTt

>>665
ぱる自ら、悪事を働きスレ立てして、棲み分けといい出ていった。
当たり前でしょうが。

ジーザス、あんた初心者なんだから、知らないことは黙れっ！

667 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:08:49 ID:q8kq6jvN

>>665
今のスレ主になってから、リンゴ氏がやってきて、
皆でよってたかって丁寧に応対したもんだから、
荒れて癒しスレ化したでしょ・・・・。
スレ主の狙い目バッチリなんですよ。

668 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:10:37 ID:6xEMcDTt

>>667
重複スレを立てて悪事を働くアンタ、牧師？
出て行けよ、アンタが自分で言ったわけでしょう。

669 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:15:35 ID:q8kq6jvN

本人は、善だ愛だとスレ建てしてるけど、スレ主だから、
何してもＯＫってことで、結局スレが荒れるだけなんだよ。

670 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:19:57 ID:6xEMcDTt

>>669
希美はスレ主ではない。
アンタ、バカか？
ぱるは自分で悪事働いただけでしょうよ。
それで牧師か？

教団のメアドわかれば、アンタを通報するよ。

671 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:23:07 ID:6xEMcDTt

重複スレという違反したことが、ぱるの間違い。
ここが消費すれば、移動するだけ。
棲み分けなんて、不可能。
ぱる、頭悪すぎ。

672 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:24:29 ID:6xEMcDTt

スレ荒らしぱるは、自分を正当化するなっ！

673 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:27:13 ID:aPBJovy/

ジーザス、あんた初心者なんだから

おい!!
俺が何に対して初心者なんだ？

674 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:28:29 ID:q8kq6jvN

１０００行く前にスレ建てすることが多いんだから、
それがちょっと早まっただけの話しだけどね。
暫時的措置ですよ。教団スレが癒しスレ化したら
たまらないもの・・・・。

675 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:28:43 ID:6xEMcDTt

>>673
＞俺が何に対して初心者なんだ？

２ちゃんに決まってるでしょ。
あんた、何も知らないじゃん。

676 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:30:45 ID:6xEMcDTt

>>674
バカか、９５０が基本。
しかし９００前後まだわかる。
ぱる、あんた今、このスレ消費いくつだっ！
気違いぱる、悪事認めろっ！

677 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:32:29 ID:aPBJovy/

希美おねぇ ⇒本当の看護師と言う人もいるが単なる男と言う人もいる。
男でも女でも俺には関係ないこと。
ただ人間として、この板にいるキリスト者としては失格だね。
もう一度基督の道を最初から歩いてきなさい。

678 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:32:57 ID:6xEMcDTt

>>677
君はいいから。

679 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:34:06 ID:q8kq6jvN

>>677
ヌード画像送りつけて、警察に通報される女性看護士なんて
いるわけないでしょ。

680 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 21:34:56 ID:my49GOWB

ジーザスさんは２ちゃん始めてどのくらい経つのですか？

681 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:35:10 ID:6xEMcDTt

＞ぱる
あんたが悪事で重複、希美は黙ってたけど。
スレ荒らしするなら、希美は黙ってないからねっ！

682 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:35:21 ID:aPBJovy/

希美おねぇあんたキリスト者の初心者だね。心に信仰が無い。

683 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:37:19 ID:q8kq6jvN

>>682
どこの教会にも所属してないのよ。
洗礼は受けてるけど、色んな教会や宗教を渡り歩いてるの。

684 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:37:29 ID:6xEMcDTt

なぜ、リンゴを招いたか？
それはage進行にある。
ただそれだけ。
ぱるは、そんなことも、わからないのか？
バカじゃないの。

685 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 21:39:30 ID:uQyT/qlx

プロテスタント？で洗礼を受けて、そこをやめて、
カトリックと天理教に接触しているという話らしい。

686 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:40:03 ID:6xEMcDTt

ぱるは、４０に戻れ！
棲み分け言ったのは、アンタ自身だっ！
戻れよ。

687 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:42:09 ID:q8kq6jvN

>>685
それでさんざん、くしこなんかにも叩かれてたでしょ。
他にも色んなニューエイジ系宗教にはまって、どれも
続いたためしがない。ひとつぐらい道を極めてみろと
ロリポにも言われてたぐらいよ。

最後は教団スレで、わたしに八つ当たり。

688 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:42:31 ID:aPBJovy/

２ちゃん始めて・・・・・全くのド素人ですよ。それは確かです。
　　　　　　　　　　　　七年くらいは経過していますが、難しいです。
　　　　　　　　　　　　注意されたり落とし穴に落とされたり脅されたり
　　　　　　　　　　　　脅迫されたりしながら学習しています。
キリスト教初めて・・・・全くのド素人です。ぺーぺーです。
　　　　　　　　　　　　聖書の勉強もいい加減ですから皆さんの言っている
　　　　　　　　　　　　理論が理解できません。
　　　　　　　　　　　　ただ神が存在している事は実感できます。

689 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:44:25 ID:6xEMcDTt

ぱるは、まだわからないらしい。
ふぁんふぁん牧師先生様と、ぱるるん牧師未満の違いが。

690 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/13(金) 21:47:52 ID:q8kq6jvN

まともな神経してたら、ねこをビニール袋で殺さないし、
殺しててもこんなところに書かないでしょう。
本当に牧師で、本当にねこを殺してたら、かなりあぶない
方だと思います。
ここのスレ主の善悪の判断基準は一般的でないし、正義感の
ベクトルも歪んでますので、よい子の皆さんは真似しないで
下さい。
それでは、４０スレにもどります。

691 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 21:51:36 ID:6xEMcDTt

>>690
まともな牧師が、違反して重複スレを立てるかよ。
日本キリスト教団の名を背負った違反スレを。

あんた、ふぁんふぁん牧師さえ、妬んでるわけね。
牧師として、有り得ない、だから、ぱるは、牧師未満。
牧師では無い。

692 ：ジーザス：2009/11/13(金) 21:57:53 ID:aPBJovy/

希美おねぇは基督教一筋ではないのですね。
カトリックや天理教の勉強もしているのですか？
偉いですね。目的はキリスト教を極めるためですね。

俺は最初は間違ってカトリック教会で洗礼を受けちまって
・・・・最初に行った日に洗礼式をしているとは思っていなくて
並んじまったのさ。その後間違えに気が付きプロテスタントの
教会に行ったってこと。小学校四年の時な。

それ以外にも仏教（浄土宗）や神社の仕事をしたこともある。
でも最終的にはキリスト教を極めることになった。

あんたもいろいろ経験して最終的に自分の宗教を決めればいい。
ただ自分を大きくするには人の悪口や人を貶すことなどは
極力避けたほうがよい。
どんな宗教でも人々の幸せに繋がるものだからです。

693 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:02:20 ID:6xEMcDTt

>>692
２ちゃんの約束ごとや、ガイドラインについては、初心者は知らないなら口出ししないでください。

今は、二宮金次郎、孔子の本を読んでいます。
尊徳爺夜話や論語より、もっと初心者向けの本ですけど。

694 ：ジーザス：2009/11/13(金) 22:12:52 ID:aPBJovy/

知らない初心者に教えるのが優しさというもの。
知らない奴は放っておいて知らないことを責め立て馬鹿にする。
お前はプロなのか？

695 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:15:12 ID:6xEMcDTt

>>694
『半年ロムれ』
これが２ちゃんです。
教えたとおりにしなさい。

696 ：ジーザス：2009/11/13(金) 22:22:01 ID:aPBJovy/

東京都内の独身男性⇒希美おねぇってことは、もしかして「オカマ」？

オカマにも看護師は出来るよな。
オカマでも見えなければ分からないものな。
オカマナースってことだ。

あの時援護したのに、俺の気持ちも忘れて・・・恩を仇で返した報いは大きいぞ!!

697 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:22:47 ID:6xEMcDTt

キリスト教スレで希美より長くいるコテハン、なるみ、アルフク、我の３人だけと思いますよ。
新人に偉そうに言われても、なんかなぁ～って感じです。

698 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:24:02 ID:6xEMcDTt

>>696
アンタ、とことんバカ過ぎ。

699 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:29:18 ID:WIzVQwvZ

ぐうたらのん兵衛みたいなスレから立ち直ろう。

700 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:32:05 ID:6xEMcDTt

>>699
＞ぐうたらのん兵衛みたいなスレから立ち直ろう。

日本基督教団スレだから、無理です。
キリスト教なら、カトリック♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

701 ：ジーザス：2009/11/13(金) 22:32:11 ID:aPBJovy/

オカマナース!!
テメエにとやかく言われる筋合いは無いんだよ糞餓鬼カマ
俺が何処にいようが何をしようがテメエには関係ねーの。
新人だって偉い人間は沢山存在することを覚えておくことだ。
長く居ても成長ゼロのテメエはそれこそ十年ロムれカマ野郎が。

702 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:33:15 ID:6xEMcDTt

>>701
＞オカマナース!!
＞

希美、女ですけど、何か？

703 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:33:47 ID:WIzVQwvZ

ジーザスは、日月騎士ですか？あるいは女ですか？

704 ：ジーザス：2009/11/13(金) 22:35:54 ID:aPBJovy/

カトリック教会の教説（教え）は「聖書と聖伝」という言葉であらわされ
るように、旧約聖書、新約聖書およびイエス・キリストと使徒の教えに由
来し、教父たちによって研鑽され、多くの議論を経て公会議などによって
確立されてきたものである。特に宗教改革以降、トリエント公会議におい
てカトリック教会の教義が整理され、再確認された。さらに現代では第2
バチカン公会議でも現代に生きる教会として教義の意味を見直した。なお、
関連項目にも教義に関する項目の一部が列挙されている。

705 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:38:46 ID:gXPQoTPu

なんかこのスレもきな臭いな。
希美おねぇの正体が立正佼成会の工作員の香りがする。
その裏表の激しさが工作員の証拠。

706 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 22:41:48 ID:my49GOWB

ん？
サンチャゴさんのアドバイスも頭の隅に・・・

707 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:42:47 ID:6xEMcDTt

>>705
＞その裏表の激しさが

それが看護師です。
特に希美は、精神科救急を経験。
警察官とともに、殺人事件などの加害者を扱うには、激しさは必要です。

708 ：ジーザス：2009/11/13(金) 22:46:23 ID:aPBJovy/

>>4
>>5
を見れば男であることが分かります。それも○科ですよ。
でも自分の事を女と言っているのですから、やはりオカマでしょう。

宮崎希美は本名ですか？調べれば分かりますよね。
友達も卒業生もいるから。

709 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:47:52 ID:6xEMcDTt

>>706
先生、自分の魅力を生かしてください。
わかりますか？自分の魅力。

710 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:49:20 ID:6xEMcDTt

>>708
６０過ぎのジジイ、いい加減にしなさい。
恥ずかしくないの？

711 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:51:07 ID:3DI4f6uu

>>708
<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告（宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ）の度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について
　6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
　本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：/10/15(水) 10:33:46 IDqdNWX7Y
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

712 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:52:37 ID:WIzVQwvZ

スレを汚すな。

713 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:52:39 ID:6xEMcDTt

>>711
男性という証拠は？

714 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:53:36 ID:3DI4f6uu

>>708
472 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 07:45:40 ID:djRWVuEG
[email protected]
メルでカラダを見てぇ～、判断してねぇ～♪
ぅふふ♪♪

476 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 19:56:30 ID:djRWVuEG
こんばんわぁ～。
今から、帰るところでぇ～す。
今頃、電車混んでるかなぁ～？
ショーツ、はいてなぃんだぁ～。

477 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/19(火) 22:54:50 ID:djRWVuEG
階段、覗かれましたぁ～♪
ドキドキして、マム、濡れてきちゃぅ～♪

479 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/20(水) 00:10:17 ID:9ctUYawo
今ぁ、左手でクリちゃん撫で撫でぇ～♪

493 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/21(木) 06:18:51 ID:BPRdcOPH
[email protected]
おはぁ～♪
今ぁ～、シャワーオナニしてきましたぁ～♪
おっきな声でぇ、感じちゃう～♪
アソコわ清潔に、なりましたぁ～。
あははぁ～。

3 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 15:29:27 ID:3TY0v4Wo
>>2
分かった宮崎氏はまちこさんにセクハラメール送ったな！
だから怒られたんだ。

715 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:55:47 ID:3DI4f6uu

>>714
女は普通　
こう言うことは書かないね。

716 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 22:59:19 ID:6xEMcDTt

＞ふぁんふぁん牧師先生

希美は師に習い、そして倣いたいと思いますけど。
昨今、そのような意識、世間から希薄なようです。
２ちゃんで言えば『上から目線』、当たり前が嫌われます。

ですから、ふぁんふぁん牧師先生の存在、大切で貴重なんです。
先生がご自分の魅力に気付かれるよう、イエスさまの御名により、祈ります。
アーメン。

717 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 23:00:30 ID:WIzVQwvZ

>>713
2chに対するこれだけの　精力　は、女ではとても無理だから。
だいいちほんとに女なら、女であることを強調しないはず。

718 ：ジーザス：2009/11/13(金) 23:00:40 ID:aPBJovy/

60歳のジジイです。恥ずかしくありません。
それだけ真面目に生きてきました。警察の世話にもならず
真剣に生きてきましたから恥ずかしくは有りません。
残念でしたね。それに俺は先生ではありません。
何を焦っているのですか？何をビビっているのですか？

何歳ですか？まだ若僧でしょう？
これだけの書き込みをするということは反省がないということですね。

719 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:01:33 ID:6xEMcDTt

>>715
まったく、わかってないね。
酒井法子報道など、知らないでしょ。

720 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 23:02:47 ID:WIzVQwvZ

ジーザスは女ですか。多弁だからｗ

721 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:03:20 ID:6xEMcDTt

>>718
＞ 60歳のジジイです。恥ずかしくありません。

あんた、恥ずかしいよ。
２ちゃんの使い方知らないで、ワガママ通したがるのは。

722 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:09:51 ID:6xEMcDTt

ぱるは、日本基督教団スレを４０で閉鎖意向！

269:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI sage2009/11/13(金) 23:07:04 ID:q8kq6jvN (5)
３９スレが７００代になった。
明日あたり、こっちになだれこんでくるんだろうな・・・・。
談話室と合併したらどうだろうか・・・・。
あのノリなら。

723 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 23:11:36 ID:aPBJovy/

本気で調査開始します。

724 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:12:58 ID:6xEMcDTt

>>723
＞本気で調査開始します。

どうしたの？名無しになってｗｗｗ

725 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 23:28:01 ID:aPBJovy/

ゆっくり探させて削除させます。

726 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 23:34:22 ID:my49GOWB

>>716
なんだかお褒めをいただきありがとうございます。
わたしの魅力ですか？
そんなことあんまり考えていないです。ないですよ。きっと。
ただ注意しないといけないと思っているのは自分の堕落と傲慢です。
なんでも主に頼ることですね。
祈ること、聖書からの御言葉を頂くこと、清められることに務めています。

727 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:35:23 ID:6xEMcDTt

>>725
＞ゆっくり探させて削除させます。

だからコテハンジーザスは、２ちゃん初心者。
今、宗教板は、削除無理。

728 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/13(金) 23:37:36 ID:my49GOWB

すみません、また、睡魔が襲ってきました。
お付き合いいただきありがとうございました。
また、あす、お会いしましょう。
みなさまの祝福を祈ります。アーメン

729 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/13(金) 23:42:07 ID:6xEMcDTt

削除可能なら、ぱるがスレ立てした４０など、とっくに削除依頼してるよ。
明らかに、削除ガイドラインで、削除要なスレだもの。

730 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 00:03:01 ID:wGqK+aza

こちらのほうが　スレの意味合いがないから削除スレです。

731 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 07:25:45 ID:wGFqoHdH

何処まで馬鹿なのかカマナース。

だから素人さんは困るんだな。

732 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 08:03:37 ID:wGFqoHdH

介護士
４０歳代の独身男性
阿佐ヶ谷周辺に出没

733 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 08:12:04 ID:vnmriULS

おはようございます。
雨雲ですね。
湿っぽい日ですね。
こんな日もイエスさまの潤いに満たされることを信じて感謝しましょう。

>>688
ジーザスさんは２ちゃんは７年、結構経験ありますね。
わたしはここ１年くらい頻繁に利用させていただいています。

734 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 08:41:53 ID:hT2ZvIzo

>>733
おはようございます。
ふぁんふぁん先生は、牧師としてキリスト教を伝道してみませんか？
２ちゃん宗教板での話です。

イエスさまは、神でありながら身を低くして、人として来られました。
牧師でありながら、身を低くされる、ふぁんふぁん先生の魅力、イエスに通じるものがあります。
質問箱での活躍、ふぁんふぁん先生ならではこそ、できると思います。

簡単に言えば、まったくキリスト教を知らない、またはキリスト教未受洗者向けのスレを作り、ふぁんふぁん先生に主任牧師となっていただきたいのです。

735 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 09:33:37 ID:wGFqoHdH

何処まで馬鹿なのか
だから素人さんは困るんだな。

736 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 09:36:52 ID:BTwnBvWp

ろりぽっぷはウスノロ。
傍観しか出来なかったチキン。
事なかれ主義が被害を深刻化させた責任は重大。
仲間を庇ったつもりだろうが破滅させただけ。
クズどもとの繋がりが、そんなにも大切だったのだろうか。
バカチョン貧相どもに価値があるとは思えない。

737 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/14(土) 10:00:03 ID:hFlp3pEo

>>718

＞ 60歳のジジイです
嘘っぽいなぁ。

738 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/11/14(土) 10:18:25 ID:h2dixM/1

宮崎の荒らしはここにも及んでいるのかよ

いったい、如何いう心算なんだ？

739 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/14(土) 10:21:40 ID:hFlp3pEo

そういう哲は何故いるんだい？

740 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 10:24:44 ID:hT2ZvIzo

希美、教団の教会に通ったことあるもんね。
だから『ＯＢ』として、当然、書き込み権利あるのよ。

741 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/11/14(土) 10:49:26 ID:h2dixM/1

>>739
ぱる師による思考の広がりは参考になる
また、たまに顔を出す程度だがぱる師とは友好的関係にあるｗ

俺のことは兎も角として月見がここにくること自体も「？」がつくだろｗ

742 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/11/14(土) 10:53:35 ID:h2dixM/1

>>740
教団の協会に一度行ったぐらいで「ＯＢ面」されたんじゃ

住人の面々も呆れ果てていることだろうな

743 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 10:54:17 ID:hT2ZvIzo

>>741
あのさ、キリスト教スレに来るなら、聖書ぐらい読みなよ。
あたしたちクリスチャンが言うこと、当然でしょ。
聖書否定しながらキリスト教スレ、だから哲は否定されるのよ。

744 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 10:55:18 ID:hT2ZvIzo

>>742
通ったって書いたでしょ。
毎週、日曜日、通った。

745 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/11/14(土) 11:23:22 ID:hFlp3pEo

>>741

＞ >>739
＞ぱる師による思考の広がりは参考になる
＞また、たまに顔を出す程度だがぱる師とは友好的関係にあるｗ
それが何か参加要件になるの？

相変わらず面白い思考だ

746 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 11:37:07 ID:hT2ZvIzo

>>745
聖書を否定する人は、ノンクリ、クリのどちらでも、ほっといたほうがいいよ。

747 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 11:37:19 ID:vnmriULS

>>734

＞簡単に言えば、まったくキリスト教を知らない、またはキリスト教未受洗者向けのスレを作り、ふぁんふぁん先生に主任牧師となっていただきたいのです。

ありがとうございます。
お引き受けしても良いのですが、以下のような条件があります。

①わたしがしていることは「福音」を伝えることです。
「キリスト教の伝道」と重なることはあるかもしれませんが、キリスト教の伝道をわたしはしている意識はありませんが、それでもよろしいですか。

②知識や伝道技術については長けてはいません。
　勉強しながらしなくてはなりません。

③もし、ノンクリ向けスレを作るとしたなら、わたしはそちらに集中しますので、
　以前ご依頼の『キリスト教＠質問箱』の回答者としての書き込みは今よりも減ると思います。
　このスレを真面目化するには半年か1年の長い間真面目なやりとりが必要かと思っていました。

748 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 11:45:35 ID:vnmriULS

>>747に加えて
本業などありますので、
わたしの時間のあるときにということでよろしければ、
お引き受けします。

よろしくご検討の程お願いいたします。

749 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 11:47:47 ID:hT2ZvIzo

>>747
ふぁんふぁん先生、明け方にキリスト教談話室スレにも、相談がありました。
希美に出来る回答はしましたけど、やはり素人ゆえに無力です。

そういう方を、プロフェッショナルの牧師であるクリスチャン、先生方に導いていただけないかと。

私は看護師です、病院医者板をたまに見ますけど、プロフェッショナルの医師の先生方が、患者さんの質問に回答したりしています。
心と宗教板でも、キリスト教に関心ある方に、ふぁんふぁん先生のお力を、頂けないかと。

750 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 11:49:37 ID:hT2ZvIzo

>>747
＞お引き受けしても良いのですが、以下のような条件があります。
＞
＞ ①わたしがしていることは「福音」を伝えることです。
＞「キリスト教の伝道」と重なることはあるかもしれませんが、キリスト教の伝道をわたしはしている意識はありませんが、それでもよろしいですか。
＞
＞ ②知識や伝道技術については長けてはいません。
＞　勉強しながらしなくてはなりません。
＞
＞ ③もし、ノンクリ向けスレを作るとしたなら、わたしはそちらに集中しますので、
＞　以前ご依頼の『キリスト教＠質問箱』の回答者としての書き込みは今よりも減ると思います。
＞　このスレを真面目化するには半年か1年の長い間真面目なやりとりが必要かと思っていました。

条件については、また後ほど、レスします。
考える時間をください。

751 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 11:53:22 ID:hT2ZvIzo

>>748
＞本業などありますので、
＞わたしの時間のあるときにということで

もちろん、それは当然と思います。
２ちゃんは余暇の範囲で、です。
でも余暇に、人を導けたらステキと思いませんか？
では、この件については、いったん落ちます。
後ほど、深夜か明日かにレスさせてください。

752 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 12:03:20 ID:vnmriULS

>>751
＞でも余暇に、人を導けたらステキと思いませんか？

そうですね。

＞後ほど、深夜か明日かにレスさせてください。

了解いたしました。主が導かれますように。

753 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/11/14(土) 12:08:39 ID:SyplmbUW

つーか。このスレで教団信徒＆牧師はどれぐらいいるんだ？

754 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/14(土) 12:10:16 ID:3dafRs3C

>>753
おお、待っていたぞ、大御所。

755 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 13:44:46 ID:gPqSUX4k

ふぁんふぁん先生が主任牧師なら
通いたいですね。

756 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 13:47:43 ID:hT2ZvIzo

>>755
＞ふぁんふぁん先生が主任牧師なら
＞通いたいですね。

ふぁんふぁん牧師先生が主任牧師となるキリスト教スレを、作りたいです。
よろしくお願いいたします。

757 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 13:53:27 ID:hT2ZvIzo

この板では、『ふぁんふぁん』というコテハン名は、スレッドタイトルに入れられません。
従って、テンプレに、ふぁんふぁん牧師先生の名前を入れたいと、思います。

テンプレ、スレタイ、良い案がありましたら、お願いします。

ふぁんふぁん牧師スレを、クリスチャン一同で、作りましょう！

758 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 15:49:52 ID:vnmriULS

>>755
(汗）
ありがとうござさいます。
わたしでは期待はずれだと思いますが、
福音に惹かれてください。
ご存知かと思いますが、主イエスは信頼して良い方ですから。

759 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 15:54:29 ID:vnmriULS

>>757
いろいろお世話様です。
何か大変な重圧を感じております。
そういうこともあり、お願いがございます。
期限付きのスレッドにしていただけませんか？
取り敢えず１年とか。
わたしではどれだけもつか分かりませんので。１日で没だったりかも（大汗）。

760 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 15:57:15 ID:vnmriULS

>>758
ああ、緊張して感謝のことばが・・・orz
×ありがとうござさいます
○ありがとうございなす

761 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 15:57:35 ID:hT2ZvIzo

>>759
＞期限付きのスレッドにしていただけませんか？
＞

わ*かりました、では期限は３６０秒とします。
それで大丈夫なら、更に期限を延ばし、１０年としましょう。

762 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 16:14:24 ID:wGqK+aza

ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w って　すなふきん何でしょ？
希美おねぇ ◆pLAYdeBByUと同じ穴の狢ってわけだから、

すなふきんなんか牧師になったら
セントエログロ・カルト教会の誕生でしょう。

763 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 16:23:20 ID:hT2ZvIzo

>>762
希美は２ちゃんのシステム、スレなどの準備をするだけです。
内容は、日本基督教団牧師ふぁんふぁん先生に、お願いするつもりです。

764 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/11/14(土) 16:25:55 ID:SyplmbUW

「おねぇ」って、ようやく自分がネカマであることを認めたのか？（ｗ

765 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/14(土) 16:32:30 ID:hT2ZvIzo

>>764
＞「おねぇ」

なぜ、ネカマかよっ！
バカじゃないの。

766 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 16:49:31 ID:vnmriULS

>>760
ああ～もう致命的　最も重要な言葉「ありがとうございます」が書けない・・・心臓バクバクです。
×○ありがとうございなす
○○ありがとうございます

>>762
わたしはすなふきんさんではありません。
すなふきんさんには誤字脱字が全くありません。
すごい方です。あの方の足元にも及びません。

767 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 16:55:52 ID:vnmriULS

>>761
はじめの３６０秒が勝負ですね。
その後１０年・・・２０１２年の世の終わりはなしでいきますね。
了解です。福音の伝道のために祈り、捧げさせていただきます。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 17:13:09 ID:slJ7DTB1

哀歌5章
11 人妻はシオンで犯され／おとめはユダの町々で犯されている。
12 君侯は敵の手で吊り刑にされ／長老も敬われない。
13 若者は挽き臼を負わされ／子供は薪を負わされてよろめく。
14 長老は町の門の集いから姿を消し／若者の音楽は絶えた。
15 わたしたちの心は楽しむことを忘れ／踊りは喪の嘆きに変わった。
16 冠は頭から落ちた。いかに災いなことか。わたしたちは罪を犯したのだ。
17 それゆえ、心は病み／この有様に目はかすんでゆく。
18 シオンの山は荒れ果て、狐がそこを行く。

769 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 17:24:41 ID:vnmriULS

>>749
お尋ねになられた方は希美さんに出会えてよかったんじゃないですか。
聖霊に導かれ、福音に触れ、教会に連なるよう祈っていきましょう。
この世でも平安を得、感謝してくらせるようになるとよいですね。

今日は夜勤のようですね。お疲れさまです。
主に守られ、無事にすみます様にお祈りします。

770 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/14(土) 17:26:57 ID:vnmriULS

明日の準備がありますので、今日はこの辺で失礼いたします。
明日の夜に伺います。
みなさまの平安をお祈りします。

771 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 19:03:02 ID:PAGisEaW

昨夜の希美とジーザスさんのやりとりに関して

煽り勝ちが通用するのは女子供に対してだけだ。
もう遅いかもしれないけど、希美はジーザスさんに謝ったほうがいい。

772 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 21:31:52 ID:wGFqoHdH

ふぁんふぁんさん、旨い話には落とし穴があります。
十二分に注意して行動して下さい。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 21:38:46 ID:wGFqoHdH

>>771
ご心配お掛けしましてありがとうございます。
今更詫びてもらっても仕方ないと言うか遅いです。
事が動き出してしまいました。一度動き出すとなかなか止まりません。
行きつく所まで行ってしまいます。

774 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 21:38:49 ID:wGFqoHdH

775 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 22:00:59 ID:wGFqoHdH

774削除

776 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 23:06:26 ID:PAGisEaW

>>773
一社会人としてきちんと生きてこられたあなたですから、当然取るべき対応をなさってると思います。
裁判になりそうでしたら、当スレに御一報いただけると幸いです。
希美の素性、行動背景に関心がありますので傍聴に行くかもです。

777 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 06:24:35 ID:b2GJZeCE

裁判のような面倒なことはしません。
それに一社会人としてきちんと生きてはいません。
だから適当にします。

778 ：参考：2009/11/15(日) 06:37:30 ID:DOHI87ym

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

779 ：なみたん：2009/11/15(日) 07:01:05 ID:BTp119L9

何を企んでるんだ宮崎氏は
またふぁんふぁん氏乗っちゃう訳ですか
質問スレと同じ事ですよ
ご自分のペース崩されないようにご注意下さい
くだらない長話の上ネット漬けになるのがオチです

一応書きました

780 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 16:57:22 ID:b2GJZeCE

宮崎康治さんをご存知ですか？

781 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 17:36:27 ID:HOTgRI3T

宮崎康治さん
お元気ですか？

782 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 19:29:39 ID:3YDNs+6i

>>772
ご忠告ありがとうござます。
はい、そうですよね。「牧師先生」と持ち上げられすぎです。
非常に恐いです。頭に乗って人を見下してしまう自分が恐いです。
そうなったら生き地獄がまっているように思います。
頭に乗らないように今後とも、そのようなご指摘いただければありがたいと思います。
よろしくお願いいたします。

783 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 19:52:03 ID:3YDNs+6i

>>779
アドバイスありがとうございます。
なみたんさんは宗教版が長いでしょうから、わたしよりいろんなことをご存知で
とても助かるアドバイスをいただいてありがたく思っています。
ココモスキーさんのことも。

＞ご自分のペース崩されないようにご注意下さい

ええ、わたしもここを一番注意しようと思っています。
360秒過ぎたら、長期戦です。
細く長く続けられるように、時間に優先順位を付け、
２ちゃん以外の仕事をこなせるようにしていかないといけないと思っています。

この件は、ナースの希美さんに依頼されたから引き受けました。
ナースには以前も今もお世話になっていて、お返ししないといけないと思っています。
わたし個人的な思い出のことです。ナースでなければお引き受けしなかたと思います。
それに福音の伝道というわたしたがしたいと思っていることと希美さんの思いが一致したと考えたからです。

「あなたのパンを水の上に投げよ、多くの日の後、あなたはそれを得るからである」（伝道の書１１章１節）

無駄に思えるようなことになるかもしれません。しかし、それは２ちゃんに限ったことでもないようです。

主イエスに祈り、主イエスに委ねていくだけです。

いろいろありがとうございます。
今後とも、よろしくお願いいたします。

784 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 19:58:50 ID:3YDNs+6i

>>783
×わたし個人的な思い出のことです。ナースでなければお引き受けしなかたと思います。
○わたしの個人的な思い入れがナースにあるのです。ナースでなければお引き受けしなかったと思います。

785 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 20:09:41 ID:b2GJZeCE

>>783
雨上がりの落ち葉を素手で拾える人になって下さい。
募金や寄付金を床に投げられても感謝して拾える人になってください。
隣人の足を素手で洗える牧師になって下さい。

786 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 21:59:10 ID:3YDNs+6i

>>785
はい。ありがとうございます。努力します。

すみません、質問ですが、

雨上がりの落葉を素手で拾う、とはどんな意味があるのですか？

787 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 22:08:25 ID:b2GJZeCE

意味は有りませんが人が嫌がることでも
自分に与えられた仕事として感謝して
喜びに変えることです。
雨に濡れた落ち葉は箒では動きません。
何時までも庭や道路は綺麗になりません。
そんな時は手で一枚一枚剥がして回収します。
範囲が広ければ広いほど大変な仕事です。
でも。そこを歩く人が気持ちよく歩けるなら
と考えれば快く活動が出来ます。
今まで一度も経験したことが無いようですね。
この時期、雨も落ち葉も多いです。
一度経験してみて下さい。

788 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 22:23:55 ID:3YDNs+6i

>>787
そういうことでしたか。
わかりました。ありがとうございました。

789 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 22:40:45 ID:b2GJZeCE

もし、雨に濡れた落ち葉を素手で拾い集める
活動に対して少しでも抵抗を感じるようでしたら
おやめ下さい。

790 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 22:52:42 ID:3YDNs+6i

濡れ落ち葉を素手で拾い集まるのは全く大丈夫です。

スレのことはかなりのプレッシャー、
正直できれば逃げたいです。

791 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/15(日) 23:26:39 ID:7QCoCJsK

ふぁんふぁん先生、「濡れ落ち葉」というと、俗語で定年退職して、
家で邪魔にされてる夫を指す言葉ですよ・・・・。
濡れた落ち葉としたほうがいいですよ。

792 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/15(日) 23:31:32 ID:7QCoCJsK

家で邪魔にされてる夫に伝道するとも言えるかえ？

濡れ落ち葉を素手で拾い集める

仕事したくてうずうずしてるからね。

ワーカホリックは。

793 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/15(日) 23:42:58 ID:3YDNs+6i

>>791
すみません。そうでしたか。
わかりました。
ありがとうございました。

>>792
そういう方々への伝道もいいかもしれませんね。

794 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 00:00:11 ID:EdLj9wfz

>>790
＞スレのことはかなりのプレッシャー、
＞正直できれば逃げたいです。

スレは所詮、遊びです。
無理なら、話はなかったことにされても、構いません。

でも所詮、遊びにしか過ぎないことで、他者を導いたり助けることが出来るなら、素敵と思いませんか？

795 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 00:10:03 ID:FhkBc1OW

>>794
美希さま
レスありがとうございます。

＞スレは所詮、遊びです。
＞無理なら、話はなかったことにされても、構いません。

ありがとうございます。
本当胃が痛い日々でした。
申し訳ありませんが、
話はなかったことにして頂きたいと思います。
いろいろご配慮頂きありがとうございました。

わたしのスレ立てなくても、十分みなさんで他者を導いたり、助けることができると思いますからね。
ステキな方々多くいらっしゃいますね。

今後ともよろしくお願いいたします。

796 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 00:12:44 ID:FhkBc1OW

>>795
美希さま　ではなく、希美さまです。
すみません。名前を間違えるなんて信頼失うのに致命的です。
本当に申し訳ございません。重ねてお詫び申し上げます。

797 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 00:14:54 ID:EdLj9wfz

>>795
わかりました。
ご迷惑を、おかけしました。

798 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 00:15:34 ID:FhkBc1OW

>>790
×濡れ落ち葉を素手で拾い集まるのは全く大丈夫です。
○濡れた落ち葉を素手で拾い集めるのは全く大丈夫です。

799 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 00:25:45 ID:FhkBc1OW

>>797
いえ、いえ、とんでもございません。

800 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 08:22:46 ID:GPUUCu0B

ぱるるんさんは
雨上がりの落ち葉を素手で拾った経験は有りますか？
また拾うことを、どう思われますか？

801 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 08:27:57 ID:FhkBc1OW

おはようございます！
心改め悔い改め今日も一日歩ませて頂きます。
みなさまが主イエスに祝福されたときを過ごせますようにお祈りします。

802 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/16(月) 10:01:03 ID:Id8T2QD0

>>800
雨上がりの方が草むしりしやすいんだよ。
土がやわらかくなってるだから。

803 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 10:09:22 ID:GPUUCu0B

草むしりではなく落ち葉です。
特にコンクリートの地面の落ち葉の事ですが？
もう一度お聞きします。
雨上がりの落ち葉を素手で拾った経験は有りますか？
また拾うことを、どう思われますか？

804 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/16(月) 11:02:13 ID:Id8T2QD0

拾ったことあるよ。
雨上がりで落ち葉が張り付いてほうきで取れないから、
手ではがしたんだよ。
別にどうとも思わんけど・・・・・。
はじめめんどうだとは思うけど、やってる内に慣れてくる
から。
焼き芋大会やるんで、こどもたちと落ち葉をバケツに集める
のはたのしかったな。焼き芋という目標があるからねｗ

805 ：すなふきん：2009/11/16(月) 11:13:20 ID:Kn6lvBC1

質問の意図がわからん。

牧師は濡れた落ち葉くらい掃除の際いつも拾う。

縊死体を木から降ろしたりもする。

806 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/16(月) 12:16:50 ID:Id8T2QD0

>>805
降ろしたら警察の捜査妨害になるよ・・・。
死体の場合はね。
殺人のばやいもあるし。

まだ、吊って時間がたってないなら蘇生する可能性があるから
降ろすのが当然だけど。

807 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 12:25:42 ID:GPUUCu0B

では、すなふきんさんにお伺いします。
雨上がりの落ち葉を素手で拾えますか？
募金や寄付金を床や地面に投げられても感謝して拾えますか？
隣人の足を素手で洗えますか？

808 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 12:41:26 ID:Qw58FE9l

>>806
ぱるるんの吊りへの対応が、やけに手慣れてると思った漏れ様が通りますよ。

809 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 12:48:43 ID:GPUUCu0B

先日、雨天の次の日に群馬県のある田舎の
教会に行ってきました。
駐車場にも教会堂の前も落ち葉がいっぱい散らかっていました。
牧師以外にも掃除する人はいるのに残念でした。

810 ：すなふきん：2009/11/16(月) 13:43:54 ID:Kn6lvBC1

>>806

最もな意見だと思うけど、
発見したら降ろそうよ。
実際、警察から操作妨害などとは言われなかった

操作妨害になるから警察呼んで放っておきなさいとは
主は言われない。

811 ：すなふきん：2009/11/16(月) 13:49:50 ID:Kn6lvBC1

>>807
昨日も今日も素手で落ち葉を拾いました。
雨の日以外はほぼ毎日です。

洗足木曜日の礼拝では素手で足を洗い合います。

募金・寄付金は状況がちょっとわかりません。
こちらが募金箱持っている時に投げられるということ？
場合によっては相手に突き返すでしょうね。

812 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 14:00:28 ID:EdLj9wfz

>>811
＞洗足木曜日の礼拝では素手で足を洗い合います。
＞

そんな面倒なことする教会、行きたくないよ。
この時期、ストッキングはくのが普通だし。

813 ：すなふきん：2009/11/16(月) 14:06:13 ID:Kn6lvBC1

洗足木曜日は、
足を洗いたくない人、洗ってほしくない人は
まず来ません。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 14:11:12 ID:GPUUCu0B

洗足木曜日の礼拝は私の教会ではしておりませんが
珍しいことですか？
募金箱を持っている時に投げられても感謝して拾いますよね。
自分が頂くお金なら文句を言って叩き返しますが
募金目的のために使わせていただくのですから・・・・。

815 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 14:14:00 ID:GPUUCu0B

希美おねぇ ◆pLAYdeBByU さん
他の板で質問されている事に答えて下さいな。

816 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 14:19:34 ID:n1aWUwWK

鳩山由紀夫 Wikipediaから削除された部分

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

817 ：すなふきん：2009/11/16(月) 14:20:09 ID:Kn6lvBC1

路上などで托鉢の場合、心を無にするそうです。
そうすることで路上なのに
そこに賽銭箱が存在することになります。
つまり路上でお布施をするひとは
托鉢僧ではなく、直接、仏にお布施をしています。
托鉢僧に金を投げ付けるのは
仏に投げ付けるような罰当たりなこと。

募金を投げ付けるのも
助けを必要する人、地域などに対して
金を投げ付けるという失礼な行為です。

私なら拾って、投げた人に突き返します。

818 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 14:21:36 ID:EdLj9wfz

>>813
洗ってあげるなら、いいけど。
聖書にある、足を洗うって、文字通り受け止めるのは違うと思うよ。

819 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 14:23:18 ID:EdLj9wfz

>>814
現金だけでなく、献金もクレジットカード、電子マネーも使えるようにしてほしい。

820 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 14:25:12 ID:EdLj9wfz

>>817
喜捨が、わかっていないのでは。
丁寧に入れたお金も、喜捨でなければ、投げつけたお金と同じ。

821 ：すなふきん：2009/11/16(月) 14:29:39 ID:Kn6lvBC1

＞洗ってあげるなら、いいけど。

今度お願いしますw

＞聖書にある、足を洗うって、文字通り受け止めるのは違うと思うよ。

必ず文字通り受けとめて
足を洗う必要はないでしょうね。

でも実際に誰かに足を洗ってもらうと
申し訳なくて、申し訳なくて
主のへりくだりの愛や、自らの汚れ、
あの時の弟子達の衝撃がリアルに体験できると思います。

ちょっと安っぽいかな？

822 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 14:31:00 ID:GPUUCu0B

>>819
質問にお答えください。

聖書に書いてあることは文字通り受け止めるのが当たり前でしょう。
文字が何を意味するのか考えて行動したら人によって
行動が異なりますよ。私は聖書通りに行動してきましたよ。

823 ：すなふきん：2009/11/16(月) 14:37:27 ID:Kn6lvBC1

>>820
A
そうですね。
自分でいただかないからこそ
叩き返すんだということを言いたくて
托鉢の例を出しました。

＞自分が頂くお金なら文句を言って叩き返しますが
＞募金目的のために使わせていただくのですから・・・・。

824 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 14:38:41 ID:GPUUCu0B

落ち葉を素手で剥がす行為
地面に投げられた募金を拾う行為
キリストが弟子の足を洗う行為
全て感謝の気持ちで行っていることです。

825 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 14:43:46 ID:EdLj9wfz

>>821
＞＞洗ってあげるなら、いいけど。
＞
＞今度お願いしますw

うちの病院に入院したら、洗ってあげるよ。
足だけでなく、身体全部、洗ってあげるｗｗｗ

＞主のへりくだりの愛や

そう、イエスは、それを伝えるだけであり、実際に再現はどうか？
キリスト教教会は、女性が多い。
現代社会は、ストッキングはくかの当たり前。
群馬県はクルマ移動だから、ストッキングはかないのかもしれないけど。
東京じゃ、いちいちストッキング脱いで足を洗うなんて、やだよ。

826 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/16(月) 15:42:31 ID:Id8T2QD0

>>810
吊りに見せ掛けた殺人のばやい、すなふきんの足跡や、指紋で、
犯人の残した手がかりを発見するのが難しくなるんだよ。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 15:44:50 ID:GPUUCu0B

>>825
宮崎康治さんをご存知ですか？

828 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 15:45:37 ID:GPUUCu0B

介護士
４０歳代の独身男性
阿佐ヶ谷周辺に出没

829 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 15:51:21 ID:GPUUCu0B

托鉢で思い出しましたが
募金活動で募金をすると「有難うございました」と
必ず募金をして頂いた方がお礼を言いますが、
托鉢の坊さんは絶対に頭を下げたりお礼の言葉は
言いません。
何故でしょう？

830 ：すなふきん：2009/11/16(月) 15:56:06 ID:Kn6lvBC1

礼拝で献金の袋を回す人が
献金する人に対して
ありがとうございますと言わないの一緒なんでしょうかね

831 ：すなふきん：2009/11/16(月) 15:58:25 ID:Kn6lvBC1

>>826

殺人事件なら、そうだろうね。

でも尚の事すぐ降ろしてあげたい。

832 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 16:01:08 ID:EdLj9wfz

>>829
＞托鉢の坊さんは絶対に頭を下げたりお礼の言葉は
＞言いません。
＞何故でしょう？

ですから、喜捨なんですよ。
托鉢は、お金を出す人の喜びのためにあるわけです。

833 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 16:01:59 ID:EdLj9wfz

>>830
まったく違いますよ。

834 ：すなふきん：2009/11/16(月) 16:10:10 ID:Kn6lvBC1

希美タン、喜捨と奉献って重なる部分はないの？

835 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 16:14:16 ID:GPUUCu0B

宮崎康治さんをご存知ですか？
介護士
４０歳代の独身男性
阿佐ヶ谷周辺に出没

836 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 16:19:59 ID:EdLj9wfz

>>834
＞希美タン、喜捨と奉献って重なる部分はないの？

喜捨は、自分のためにする行為。
学費を払う学生が、教師にありがとうと感謝する、治療費を払う患者が、医者にありがとうと感謝するのと、似たようなものです。

奉献は、神社などで新たに改築の際に、お金を出したりすること。
奉献は、神社側のためにする行為。

837 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 16:20:27 ID:GPUUCu0B

喜捨（きしゃ）とは寺社や貧しい人にお金や物をあげること。

意味は同じかもしれませんが
募金をしなければならないという
潜在意識を呼び起こしてあげるのだから
お礼は不要である。ということです。
直接托鉢僧からの答えです。

838 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 16:27:15 ID:EdLj9wfz

>>837
＞潜在意識を呼び起こしてあげるのだから
＞お礼は不要である。ということです。
＞直接托鉢僧からの答えです。

お礼は、お金を出した側が、するものなんですよね。
僧侶でなく。
『ありがとうございます』の気持ちでお金を出す、これが喜捨なんです。

839 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 16:35:15 ID:GPUUCu0B

キリスト教の礼拝は、元来この「感謝」が中心となって編成されていました。「奉献」とは「感謝」の現れです。お金よりも何よりも、大切なのは「真心」です。

840 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 16:57:03 ID:eJIQZrYV

>>839

礼拝式次第(日本基督教団洗足教会)
　ttp://www.senzoku.org/reihai.htm

日本キリスト教団白銀教会 Home＞礼拝順序＞Ⅳ．感謝・献身－献金－
　ttp://www.shirogane-church.jp/r_j.html

ミサの進め方（三浦海岸カトリック教会）＞感謝の典礼、奉納の歌
　ttp://business4.plala.or.jp/catm7818/c_miura/catholic/106.html

礼拝式文（日本福音ルーテル玉名教会・合志教会）＞奉献の部、奉献（献金をします）
　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/reihaisikibunn.html

841 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 21:18:22 ID:i0wt0OZk

スケベ画像をバンバンはって警察にマークされている奴が
人をお世話する仕事に就くのって大丈夫なの？

842 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 21:23:01 ID:FhkBc1OW

こんばんは。

銀杏の葉って今一番綺麗じゃないですか。

11月の挨拶に

道には黄色い銀杏の絨緞（じゅうたん）が敷きつめられ

というのがあるんですね。ちょっとこういう風情も楽しんでもいいのかなあ、な～んて・・・

あっはい、濡れた落ち葉は素手で拾います。軍手してもいいですよね。

843 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 21:25:19 ID:FhkBc1OW

>>842
×挨拶に
○挨拶文に

844 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/11/16(月) 21:27:05 ID:FTkKqTVB

銀杏のにおいは辛いが実は美味い

845 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 21:28:05 ID:i0wt0OZk

>>842
ふぁんふぁんさん　改め　すなふきんさん　こんばんは

846 ：すなふきん：2009/11/16(月) 21:58:01 ID:Kn6lvBC1

ふぁんふぁん先生と私は別人でつ。
私は今、いっぱいやってまつ。
うぃ～～～。。。

847 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 22:05:14 ID:olly1Pgw

ごきぶりが肴か？

848 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/16(月) 22:16:12 ID:FhkBc1OW

すなふきんさんは、わたしではありません。
睡魔です。おやすみなさい。

849 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 22:23:17 ID:GPUUCu0B

もし二人が一人だと言うなら相当演技の旨い
二重人格者だね。
すなふきんさんとぱるるんさんは群馬県と見ましたが如何？
ふぁんふぁんさんは群馬県ではないと見ました。

850 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/16(月) 22:30:21 ID:EdLj9wfz

>>849
＞ふぁんふぁんさんは群馬県ではないと見ました。

東京多摩地域？

851 ：すなふきん：2009/11/16(月) 22:32:48 ID:Kn6lvBC1

今夜はゴキブリじゃないよん。

肴は妻でつ。

852 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 23:03:32 ID:nu8JfuIn

スケベ画像をバンバンはって警察にマークされている奴が
人をお世話する仕事に就くのって大丈夫なの？

853 ：すなふきん：2009/11/16(月) 23:32:05 ID:Kn6lvBC1

バンバン貼ってないじゃん。
つまんない(T-T)

854 ：暇人：2009/11/17(火) 00:19:51 ID:I7V6lFyY

852君は　なぜ暇人の悪口を言わないのかね

855 ：暇人：2009/11/17(火) 00:39:05 ID:I7V6lFyY

牧師にしろお坊さんにしろ宗教家ってある意味すごいなぁと思う。

ネットの自称クリスチャンを相手にしていると人生が厭になるよな
精神衛生上まことに悪い。三か月持ったらほめてほしいと思ふ

856 ：暇人：2009/11/17(火) 00:41:58 ID:I7V6lFyY

なぜキリスト教は、人をあそこまで傲慢にできるのだろうか　謎だ

857 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 00:50:06 ID:3DjHL3G4

>>853
バンバンじゃなきゃ
警察動くわけないじゃん。
警察動かすなんて相当だよ。
あの方たちそんな暇じゃないんだからｗ

858 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 00:52:52 ID:BM4lCEi1

859 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 01:02:11 ID:BM4lCEi1

被造物である書物の聖書を神格化したり、儀式であるサクラメントのみ
徹底して義とされると考えるならば偶像崇拝。

イエスもパウロも心のない律法の数を遵守するだけでは義とされない
主に対する愛と兄弟、自らの聖霊を神殿にして、隣人愛として神の栄光を現すのが
ユダヤ教徒であったイエスの律法の完成だと思うけど。

860 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 01:45:31 ID:BM4lCEi1

親や子供が死にそうなときも、聖書読んだり
神学を学んだり、聖餐を行うことで義とされると考えるならば
イエスにパーでなくグーで殴られるから
そのような時に隣人愛を行うことこそ、
なによりユダヤ教徒であったイエスの律法の完成だから

861 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 01:54:10 ID:BM4lCEi1

教会は、子供に道徳や礼儀を通して
隣人愛の起訴を教育しないといけないな。

聖餐や神学のみで
世の終わりに救われるとか教える教会は間違ってる。

862 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 02:05:24 ID:oSZZ5ZD+

>>861
＞教会は、子供に道徳や礼儀を通して
＞隣人愛の起訴を教育しないといけないな。

『道徳のない経済は犯罪である』
二宮金次郎

『道徳のない宗教は犯罪である』
宮崎希美
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

863 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 06:30:11 ID:j1KyqYXu

暇人は沼田市の寺の住職？

864 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 06:31:13 ID:j1KyqYXu

865 ：暇人：2009/11/17(火) 07:05:59 ID:bWQ5p1vz

もしかして現代のクリスチャンは教団などのメインラインで洗礼さえ受ければ
他人に嫌がらせしても自分は救われるんだと思っているのか?

866 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 08:46:07 ID:j1KyqYXu

暇人は沼田市の寺の住職？

867 ：すなふきん：2009/11/17(火) 08:56:15 ID:NPUhhvEF

行方不明の住職の方が気になります

868 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 09:12:33 ID:j1KyqYXu

すなふきんさんとぱるるんさんは群馬県と見ましたが如何？

869 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 16:55:05 ID:j1KyqYXu

反論が無いということは、暇人は沼田の住職、すなふきん・ぱるるんは群馬県民に決定。

870 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 17:57:55 ID:j1KyqYXu

連投ごめん
群馬県は２０の教会と伝道所一つです。
県内教会ツアーに出かけましょう。

ついでに沼田市の寺巡りにも。

871 ：暇人：2009/11/17(火) 18:21:37 ID:bWQ5p1vz

そうか　暇人は住職だったのか、しらんかった。

ところで異端の「重複サロメスレ」は無視して
そろそろ次スレ第40主日を立てなければいかんな。

872 ：暇人：2009/11/17(火) 18:34:13 ID:bWQ5p1vz

民主党の小沢一郎幹事長が高野山・金剛峰寺（和歌山県）を訪ねた際、
キリスト教について「排他的で独善的な宗教だ」と述べたことについて、
日本キリスト教連合会（山北宣久委員長）は１６日までに、発言撤回を求める抗議文を小沢氏に送った。

抗議文は「小沢氏の発言は一面的で、それこそ『排他的』で『独善的』だ。
責任政党幹事長の言葉として、その見識を深く疑う」としている。
１６日の記者会見で小沢氏は自らの発言の真意について「私は宗教論と文明論を言った」と
前置きしたうえで、
「死ねば皆、煩悩がなくなるから仏様だ。みんなが神様になれる宗教が他にあるか？　
基本的な考え方が違うということを僕は言っている」と説明した。
小沢氏は、キリスト教連合会からの抗議文についての感想は述べるのを避けた。
↑
小沢氏の見識にも相当程度、疑問符がつくが
ヤマキタは子供の喧嘩でもあるまいにオウム返ししかできんのは情けなさすぎ
ではないだろうか。
そもそも抗議するほどのことかとも思うが

873 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 18:47:43 ID:sluXrqJb

ジーザスさん、いつもお世話になっております。
わたしは個人情報は漏らしません。
住所などは特に絶対秘密にします。

874 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 18:52:39 ID:oSZZ5ZD+

>>873
＞わたしは個人情報は漏らしません。
＞住所などは特に絶対秘密にします。
＞

多少、小出ししたほうがいいのよ。
完全に秘密は、いろんな疑いかけられるから。
希美の場合なら、大手町とか池袋とか、書いても大丈夫なとこは、書き込みする。

875 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 18:56:20 ID:sluXrqJb

>>872
ほんとこれじゃあ、小沢さんはキリスト者を敵に回してしまうかもしれませんね。
仏教は寛容、キリスト教は排他的とはあんまり白黒はっきりさせ過ぎだと思いますよ。
仏教は寛容とだけ言っておけば良かったと思います。

876 ：暇人：2009/11/17(火) 19:01:08 ID:bWQ5p1vz

田舎だと教会が少ない。
地区に7教会程度だと地名を書けば誰かわかってしまうからね

ふぁんふぁん先生の地区はそういうところでしょ

877 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 19:01:42 ID:sluXrqJb

>>874
そうですか。
まあ、わたしあんまり知られたくないので、フルオープンとかだし、
本当に大丈夫そうな時だけ、公開します。

878 ：なみたん：2009/11/17(火) 19:02:55 ID:IFVsG6Q7

>>872
小沢氏は高野山だったんですか
寂聴さんとかならあんなバカな話しないはずですよ
だからスルーで正解かと思います。

ただ危ないのは日本人による外国人排他ではないかと思います

私はその点ではキリスト教内であっても逆に戦います・・・
私は日本人だけど外国人はあちらへと言われてしまうタイプなのでね(￣∀￣;)

879 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 19:03:22 ID:oSZZ5ZD+

キリスト教が排他的って、事実でしょ。

880 ：暇人：2009/11/17(火) 19:04:55 ID:bWQ5p1vz

>>872
小さな声で高野山・金剛峰寺が
「死ねば皆、煩悩がなくなるから仏様だ」に対して
「それは、ちがう。。。輪廻があるでしょ。。」とつぶやいてたりして。。。

仏教側もひきあいに出されて迷惑かもです

881 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 19:06:19 ID:oSZZ5ZD+

>>876
ふぁんふぁん牧師より、暇人の山小屋のほうが気になるよ。
ケータイが圏外って、どこなんだろ？
イリジウムケータイ、衛星携帯電話、買ったらいいんじゃないの。
衛星携帯電話、全世界のどこでも繋がるよ。

882 ：なみたん：2009/11/17(火) 19:08:33 ID:IFVsG6Q7

>>880
仏教の中身は殆ど分かりませんよ
仏教が本当に寛容なら
キリスト教は排他とか言わないでしょうし
像を置いたりしてまで仏教を主張しないんじゃないですか？って私は言いたいですけどね。

883 ：暇人：2009/11/17(火) 19:08:37 ID:bWQ5p1vz

キリスト教にも排他的なキリスト教とそうではないキリスト教とふたつあるのでは?

オバマは対話路線でイスラムとも対話するし北朝鮮とも対話するし
天皇にも90度の礼は取るし　排他的ぽくないけどねー

884 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 19:08:45 ID:sluXrqJb

>>876
まあ、あんまり詮索しないでくださいませ。
どこかの教会だって言うことで、ご勘弁を。

885 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 19:11:13 ID:oSZZ5ZD+

>>883
＞キリスト教にも排他的なキリスト教とそうではないキリスト教とふたつあるのでは?

プロテスタント、すべて排他的と思うよ。
だって聖母マリアさま、否定するじゃん、頑なに。

886 ：なみたん：2009/11/17(火) 19:14:12 ID:IFVsG6Q7

>>885
＞プロテスタント、すべて排他的と思うよ。
＞だって聖母マリアさま、否定するじゃん、頑なに。

そうなんだよね
教義によっては聖人も否定されるのは確か。

887 ：なみたん：2009/11/17(火) 19:17:36 ID:IFVsG6Q7

>>886
プロテスタントがプロテストした理由が免罪符から
いつの間にか聖母や聖人否定になってきたのじゃないの？
免罪符という叩くものがなくなって・・・という感じは受けます。

そこら辺りどうなんだろー

888 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 19:20:42 ID:sluXrqJb

戦時中、カトリックもプロテスタントも一つにされたら、すごいことになっていたでしょうね。

889 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 19:38:26 ID:j1KyqYXu

キリスト者は嘘はつかないんだよね。
牧師や伝道師は間違っても、うっかりでも嘘は付けないんだよね。
だから今まで書き込んだことは全て真実ですね。
過去の書き込みを検索する価値は有りますね。

890 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 20:04:51 ID:Ot+Dsb+N

>>888
戦時中、カトリックとプロテスタントが一つにされる可能性もあったけど
そうはならなかった。

文部省は昭和16年4月、重要な件について話し合いたいことがあるから、
責任者の出頭を願いたいとカトリック教会に通達した。
その意図は日本の教会をローマの支配から切り離して
独立させようとするにあったらしい。

田口教区長が話し合いで解決しそうにないので最後の切り札として、
「信仰が国家の政策に反するとして禁止されるなら、
徳川時代のような事態を引き起こすかも知れません。
今日といえども、信仰のためには生命を捧げることを恐れない
人々がたくさんおります」と宣言した。
１週間後教団認可の通知が来た。
参考「教会秘話」聖母文庫

891 ：なみたん：2009/11/17(火) 20:45:05 ID:IFVsG6Q7

>>890
日本がそれ出来る訳ないじゃん

＞その意図は日本の教会をローマの支配から切り離して
＞独立させようとするにあったらしい。
外国人によって日本の信仰が守られているのを感じるのはそういう事。
日本だけにしたら
すぐ仏教だらけになるよ。
それに甘んじないキリスト者は自死するしかない、
本当に大変な話。

892 ：すなふきん：2009/11/17(火) 20:49:26 ID:NPUhhvEF

昨日の赤旗の社説は小沢批判だったね。
諸宗教が共存を志向してるのに
小沢発言は逆行するものだって内容だった。

共産党が擁護してくれました。

893 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/17(火) 20:50:52 ID:oSZZ5ZD+

>>892
赤旗、取ってるんだ。
希美は、赤旗日曜版だけ取ってるよ。

894 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 20:54:35 ID:crzLztr7

>>872
抗議文読んだけどあれならキリスト教連合会の名前で出す価値あるんじゃないかな。
その後も小沢氏はこの件で継続してバカな発言を続けているみたいだし。

895 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 21:19:26 ID:GJdlYdhZ

スケベ画像をバンバンはって警察にマークされている奴が
人をお世話する仕事に就くのって大丈夫なの？

>>894
別にいいんじゃない。
反論すればするほど　角が立つ。
言わせておけばいいよ。

896 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 21:36:30 ID:sluXrqJb

>>890
レスありがとうございました。
参考図書のご紹介もありがとうございました。

教団を理解しようとするときにはここは最も重要な出来事でしょうね。

897 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/17(火) 21:51:07 ID:BVMpVhuA

中国もカトリックとプロテスタントは分けてるしね。

898 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 21:57:35 ID:BqY4FTZ4

日本も中国・韓国・台湾にならって天主教と基督教に分けたほうがいいと思います。

899 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 22:11:34 ID:4uKzpHe9

日本の仏教は江戸幕府によって、宣教・救済の道を絶たれ、葬式する場所に落ちぶれたからねー。

900 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 22:13:02 ID:j1KyqYXu

901 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/17(火) 23:02:30 ID:sluXrqJb

正教会も戦中はカトリックともプロテスタントとも一緒にはならないようでした。

902 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 00:43:51 ID:aoqG7Aet

おやすみなさい。また、次の夜にお邪魔します。
主の恵みがみなさまに注がれ、平安で喜びと感謝に満ちたときをすごくことができますように。

903 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 00:45:04 ID:aoqG7Aet

×平安で喜びと感謝に満ちたときをすごくことができますように。
○平安で喜びと感謝に満ちたときをすごすことができますように。

904 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 08:12:48 ID:SdjHHGeG

この板には牧師さんはいませんね。
牧師の振りをしているのか、皆さんに祭りたてられて
牧師の役割を演じているだけですね。

だから適当に受け答えしている様子が見えます。
牧師なら相手を戒めることはしても叩きつぶしたり貶したりは
しません。無視もしません。
優しさや思いやる気持ちが伝わって来ないのです。

905 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 10:04:48 ID:SdjHHGeG

前からの物を読みました。
理論も知識も立派なものを持っています。
相当熱心な基督者だということは分かりますが
牧師に値する人は存在しませんね。
第一、牧師たるものは、こんな場所には登場しません。
そんな暇な時間はなす筈です。
恐らく将来牧師や伝道師を夢見ている神学校の学生さん
ではないですか？

906 ：なみたん：2009/11/18(水) 11:23:17 ID:8Cx8Jb9w

>>904
＞牧師なら相手を戒めることはしても叩きつぶしたり貶したりはしません。無視もしません。
優しさや思いやる気持ちが伝わって来ないのです。

確かにそうですね
しかしここに牧会しに来ている訳じゃないという話ですよ

お忍びなら立場は隠さないととは思います。
“ナース”宮崎氏も同じ。
宗教板でコスプレして患者は反論するなと威張っているだけだし。
そろそろ、会話はお開きにして、寝かせた方が良いとかナース独特のプロらしき配慮はありません。
narumiのお姉さんにはその配慮があります。
あの人は病院関係だなと思います。
シャロンさんもそうです。
時間見計らって掲示板でのやり取りはお開きにしてますよね。

907 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 19:41:32 ID:JUqY6Rlc

narumiさんが病院関係者だと告白したことは一度もないでしょう。
もう少し他人のプライバシーに配慮しなよ。

908 ：暇人：2009/11/18(水) 19:56:20 ID:vjBmYa15

ところで　携帯って月々いくらぐらいの支払いになるん?

909 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 20:21:12 ID:aoqG7Aet

>>904、>>905
ここにいらっしゃっている方は信仰者であるか、キリスト教や、イエスに興味をもっているかたでしょう。
福音を伝えたいと思っている方々が多いかと思いますよ。
牧師、信徒、神学者、神学生、その他の構成メンバーでしょう。

910 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 20:24:34 ID:1f2b7lna

>>908
＞ところで　携帯って月々いくらぐらいの支払いになるん?

２ちゃんやるためなら、７０００円ぐらい。

911 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 20:31:21 ID:1f2b7lna

もう、ケータイがなかったら、生活に支障をきたすよ、希美は。
交通機関、すべてケータイで乗るし。
買い物も、ケータイで済ますし。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 20:58:39 ID:SdjHHGeG

何処に牧師がいるのかな？
扇風機さんだって最初ははしゃいでばかりでしたよね。
いつから牧師っぽく振舞いだしたのかな？

913 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 21:03:16 ID:SdjHHGeG

>福音を伝えたいと思っている方々が多いかと思いますよ。

それは結構なことです。だったらこんな場で時間を潰さず
さっさと福音の伝道に行かれたらと思いますよ。
この場で福音を説いても関係者ばかりですから効果はあまり有りませんね。

914 ：暇人：2009/11/18(水) 21:05:57 ID:vjBmYa15

7000円か、新聞二紙分だなー

ところで噂のワンセグってお金は別料金なの?

912君は月々いくら?

915 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 21:11:42 ID:1f2b7lna

>>914
＞ところで噂のワンセグってお金は別料金なの?

基本料に含む、実質無料。
ＮＨＫ受信料とも無関係。

916 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 21:19:39 ID:TzcnsW6Q

日本航空をユダ公に渡すな！！

917 ：暇人：2009/11/18(水) 21:40:08 ID:vjBmYa15

915

ほうほう　サンクス　〆（. .）メモメモ

918 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 21:48:59 ID:1f2b7lna

>>917
色やデザイン、こだわりないなら、スペック的にこれがいいよ。
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/prime/f01b/index.html
希美は、ピンクが無いから買わないけど。

919 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 21:56:18 ID:1f2b7lna

あと希美がケータイ買う直前に利用するのが、これ。
携帯機種＠2ch掲示板
http://anchorage.2ch.net/keitai/
かなり参考になる。

920 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 22:03:30 ID:SdjHHGeG

急所突かれたので答えようが無いのかな？
いつもの理論で叩き潰せよ。得意だろ。
それとも面倒だから得意のスルーですか？

921 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 22:03:30 ID:1f2b7lna

富士通のＦケータイは、他社のように売るための飛び抜けたものが無いけど。
安定して使いやすい基本機能がある。
他社は基本機能を落として、目新しいものをつける。
だからシャープのアクオスケータイなど、評判悪い。

922 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 22:42:28 ID:aoqG7Aet

福音はどこでも伝えていいと思いますけど。
特にここは全世界中につながっている所ですから、こんなところというのはどうしてかと思ってしまいます。
もっともっと関係者がいらっしゃって伝道に利用してもいいじゃないですか。

923 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 22:47:52 ID:1f2b7lna

>>922
＞もっともっと関係者がいらっしゃって伝道に利用してもいいじゃないですか。
＞

↓スレタイ、テンプレ案

【牧師】初心者キリスト教質問箱【回答】

日本基督教団の、ふぁんふぁん牧師が、キリスト教初心者の疑問に、お答えします。
皆さん、利用してくださいね。

924 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 22:51:17 ID:1f2b7lna

【解答】ではなく、【回答】にしたのがミソ。

925 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 22:56:17 ID:72nHtR/I

スレ立て天使さん
イグナチオのスレがたってませんね

926 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:01:22 ID:SdjHHGeG

福音を伝道する際に誰にでも理解できる言葉と無いようで
お願いします。子供にも老人にもその場で理解可能な
言葉で伝道しましょう。牧師の中には難しい言葉をふんだんに
取り入れて説教します。これでは聞きに来た人は理解しないまま
教会を後にしなければなりません。難しい言葉は砕いて話すことが
大切かと思います。今までの皆様の言葉は難しくて理解出来ない
部分が多々ありました。これからは優しくしてお願いします。

927 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:04:32 ID:SdjHHGeG

訂正　無いようで ⇒内容

928 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:06:44 ID:SdjHHGeG

これは信用できるものですか？
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

929 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:07:10 ID:1f2b7lna

>>925
＞イグナチオのスレがたってませんね

カトスレ内で必要か、協議したら？
スレタイ、テンプレあれば、立てるよ。

希美個人的には、カトリック東京教区スレが欲しいけど。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:14:53 ID:eFOUw46g

>>925
カトスレでイグナチオは必要ないとの話になったの。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:15:07 ID:SdjHHGeG

932 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:26:03 ID:1f2b7lna

>>930
＞カトスレでイグナチオは必要ないとの話になったの。
＞

うん、それは知ってる。
だから必要と思うなら、また協議したらいいよ。
カトスレでオッケーなら、↓で。

■依頼人のテンプレ
【板名】心と宗教＠2ch掲示板
【板のURL】http://gimpo.2ch.net/psy/
【タイトル】
【名前】
【メール欄】
【本文】↓

933 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 23:29:22 ID:ic8zUo7V

吉祥寺カトリックスレはあるけど、イグナチオスレはないわけよね

934 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:32:16 ID:1f2b7lna

カトリック大阪教区スレがあるのに、東京教区スレがない。
個別な教会スレより、カトリック東京教区スレ、必要と思う。

935 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 23:35:46 ID:aoqG7Aet

希美ねえちゃん、ほんとに立てるの？
日本基督教団はとったほうがいいんじゃないですかね。
ご迷惑がかかりますからきっと。
回答はいいですよね。取り敢えず、お答えすればいいわけですからね。
「ん～難しいですね。分かりませんね。ごめんなさい」でも回答♪
まあ、ぼこぼこ、叩かれるのは目に見えていますね。

罵倒の限りを考えて耐性を作っておかねば・・・予防接種ですね。
そんなこともしらねえのか。牧師辞めろ。無知。池沼。
死ね。アホ、馬鹿、クズ、黴菌、不要物、糞、毒、害、人類の最大ゴミ。

もし、スレ作ってくれたら、希美姉ちゃんはオラのことは、ほっといていいから。
姉ちゃんにオラの惨めになった責任をなすりつけるのは好きではないから。
オラ一人でやっからさあ。だいじょぶだあ。かっこつけでやっていくからよ。

うお～す！

936 ：暇人：2009/11/18(水) 23:41:04 ID:vjBmYa15

「ん～難しいですね。分かりませんね。ごめんなさい」で俺はいいと思うぞ

すがすがしい。

罵倒にも凛としてればよいスレになるのではないか

937 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:41:17 ID:1f2b7lna

>>935
案としての叩き台です。
ふぁんふぁん先生が中心となるわけですから、原案は先生にお任せします。

938 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 23:42:07 ID:aoqG7Aet

んだば、今日はねるでがす。
みなさま、神様の祝福を祈ります！
明日もきっと良きことが希望が待っててくれてると思います。
主に委ねて参りましょう。

939 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:45:25 ID:1f2b7lna

>>936
案↓

【上級者】神学質問箱【コース】

宗教板の知識豊富な暇人先生が、どんな難しい内容にも、ズバリ解答しますっ！

940 ：暇人：2009/11/18(水) 23:46:55 ID:vjBmYa15

神学なんてしらんぞなもし。興味なし

941 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:48:53 ID:1f2b7lna

>>940
＞神学なんてしらんぞなもし。興味なし

神学校卒業でしょ？

942 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 23:51:40 ID:aoqG7Aet

>>937
姉ちゃん、よろしかったら下でお願いします。あと寝ます。ごめんなさい。

【牧師】初心者キリスト教質問箱【回答】

ふぁんふぁん牧師が、キリスト教初心者の疑問に、お答えします。
皆さん、利用してくださいね。

ふぁんふぁんを呼ぶときは、「先生呼び」は禁止ね。
「先生」と呼びしだ場合は回答ありませんので、よろしくお願いします。

943 ：暇人：2009/11/18(水) 23:52:32 ID:vjBmYa15

いえいえ　違います。

944 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 23:55:02 ID:aoqG7Aet

>>942
×「先生」と呼びしだ場合は回答ありませんので、よろしくお願いします。
○「先生」呼びした場合は回答ありませんので、よろしくお願いします。

です。すみません。じゃあ、ほんとに眠ります。

945 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:55:44 ID:1f2b7lna

>>942
＞【牧師】初心者キリスト教質問箱【回答】
＞
＞ふぁんふぁん牧師が、キリスト教初心者の疑問に、お答えします。
＞皆さん、利用してくださいね。
＞
＞ふぁんふぁんを呼ぶときは、「先生呼び」は禁止ね。
＞「先生」と呼びしだ場合は回答ありませんので、よろしくお願いします。
＞

とりあえず保存。
スレ立てしたら削除できませんので、１日置いて再考しましょう。

946 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/18(水) 23:57:48 ID:1f2b7lna

>>943
＞いえいえ　違います。

えっ？違うの？
どこで宗教関係やギリシャ語、勉強したの？
大学？

947 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/18(水) 23:58:15 ID:aoqG7Aet

>>942
こちらでお願します。
よろしくです。やっと、やすめるかな？？？

【牧師】初心者キリスト教質問箱【回答】

ふぁんふぁん牧師が、キリスト教初心者の疑問に、お答えします。
皆さん、利用してくださいね。

ふぁんふぁんを呼ぶときは、「先生呼び」は禁止ね。
「先生呼び」しだ場合は回答がありませんので、よろしくお願いします。

948 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 00:02:00 ID:1f2b7lna

>>947
それで保存。
希美がちょっと、ペンを入れるかも。
１日、置きましょ。

949 ：暇人：2009/11/19(木) 00:06:25 ID:F6CjVBcD

新約ギリシア語は入院した時に暇なのでベッドの上で
織田昭の「新約聖書のギリシア語文法」と大貫隆の「新約聖書ギリシア語入門」を
読んだだけだよ

950 ：暇人：2009/11/19(木) 00:19:37 ID:F6CjVBcD

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258557502/l50

次スレ第41主日を立てました。

第40主日は異端スレですのでご注意ください

951 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 00:33:03 ID:DhVVSYWz

>>933
吉祥寺カトリックスレなんてないけど。
カトリックとプロテスタントの区別ついてる？

952 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 00:42:15 ID:SYRIKeZX

宮崎康治さん
お元気ですか？

472 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w
メルでカラダを見てぇ～、判断してねぇ～♪
ぅふふ♪♪

476 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w
こんばんわぁ～。
今から、帰るところでぇ～す。
今頃、電車混んでるかなぁ～？
ショーツ、はいてなぃんだぁ～。

477 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w
階段、覗かれましたぁ～♪
ドキドキして、マム、濡れてきちゃぅ～♪

479 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：
今ぁ、左手でクリちゃん撫で撫でぇ～♪

493 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w
おはぁ～♪
今ぁ～、シャワーオナニしてきましたぁ～♪
おっきな声でぇ、感じちゃう～♪
アソコわ清潔に、なりましたぁ～。
あははぁ～。

953 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 01:03:31 ID:mqcGxffW

>>949
＞新約ギリシア語は入院した時に

そっか、入院すれば賢くなるのね。
ぱるも、入院したらいいのに。

954 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 01:18:53 ID:mqcGxffW

>>947
さらに、それを叩き台にして、ペン入れる。
明日の夜にでも、このスレか、暇人の次スレで。

955 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 01:40:02 ID:mqcGxffW

＞ふぁんふぁん牧師
２ちゃんねるは、世界№１の掲示板だけに、可能性を秘めてるんですよね。
２ちゃんの、カキコから出来た宗教、カキコから出来た予備校とか、書店で目にするようになって。

今回の、牧師の質問スレも、２ちゃん派生の現実リアルになったらいいかな、と思います。
一応、書きますと、希美の利益はまったく考えていません。
うまくいけば、ふぁんふぁん牧師の利益と思います。

希美は宗教は信者に過ぎない素人ですから、別な道を考えています。
医療介護福祉を歩んできたプロとして、その方面で、２ちゃんカキコから現実リアルに成長させることを、目指しています。

牧師も看護師も、人のため。
２ちゃんでは、無給のボランティアです。
無給だからこそ、人のためにだけでなく、神様が恵みを与えてくださるでしょう。

956 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 01:48:20 ID:mqcGxffW

＞ふぁんふぁん牧師先生
御協力の意向、深く感謝致します。
ありがとうございます。

957 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 02:55:20 ID:mqcGxffW

＞ふぁんふぁん牧師
以下、いかがでしょうか？
これも、決定でなく、叩き台としての案です。

【牧師が】初心者のためのキリスト教質問箱【答える】

私、牧師が、キリスト教初心者や全く知らない方の疑問と悩みに、お答えします。
皆さん、利用してくださいね。
回答が、日常リアル現実の教会信者さんへの牧会のため、遅くなることありますけど、許してね。

このスレの主任牧師は私、ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w です。
現実リアルの教会では、私を「先生」と呼ぶ方もいらっしゃいますけど、ここは２ちゃんねる。
質問者も回答者も、同じ２ちゃんねらー。
先生と呼ばずに、気軽に「ふぁんふぁん」と敬称略で、呼んでくださいね。

他の牧師さん、信仰長い信者さんに、お願いします。
私は牧師として、まだまだ未熟です。
もちろん、絶えず学びの時間を取っていますけど。
そのようなわけで、私以外の方が回答してくださることも、歓迎します。
皆様、宜しくお願いします。
_(._.)_

958 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 08:14:57 ID:1ZN8jCEB

誰かさんが言うとおりに日本基督教団は外すべきです。
教団の恥を世間に、世界に晒しているんですよ。
特に最近の書き込みは教団には遠いものばかり。
皆さんの書き込んだことが教団そのものと勘違いされてしまいます。
皆さんは教団を潰そうと考えている集団ですか。
ふぁんふぁんさんは本物の牧師らしいですね。
本当に教団の牧師なら考え直した方が良いですよ。
このままの状態を継続させるつもりですか。
おふざけそのものですね。
自分自身を崩壊させるつもりですか？
牧師としての仕事に専念して欲しいです。
扇風機の時代に戻りたいのですか。

959 ：すなふきん：2009/11/19(木) 11:12:55 ID:A6+D79Nu

教団解体が狙いですから

960 ：すなふきん：2009/11/19(木) 11:28:00 ID:A6+D79Nu

おまえら、自分は
まだマシなクリスチャンって思ってない？
んなこと言っても
ここを見てる時点で同じゴミだからwww
大切なこと見落として
好きなことばかりして
キリストから遠ざかってませんか？

961 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 11:40:38 ID:1ZN8jCEB

>>960
それは、お前の事だろう。
まずお前が反省してマトモナ人間になれ。
過去の書き込みを読み直して深く反省することだ。

962 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 11:49:40 ID:49HiaPwv

煽る奴ってのは、キレたら負けだからね。
こっちがボロ出して、個人情報でも漏らすのねらってんのよ。
別に個人的に知り合いたいというならメールででも、知り合う
ことは拒否はしないよ。現にリアルでも知り合いのコテハン
いるしね。ただ、普段の書き込み見てて、あんまり関わりたく
はないなと思わせる人はいるよね。損してるよ。そういう人は。
そういう人は、他の人からも拒否されてるでしょ。

963 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 11:58:04 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさんは甘楽教会？
ではないよね。牧師の名前を知っていたけど
読み方はぱるるんさんに訂正されていたものね。
でも読み方知らなくてもその教会に属している可能性もあるね。
・・・・本当の事は言わないし言えないよね。
分かってしまったら、その教会の名誉を傷つけることになるし
そこには居られなくなるもんね。

964 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:02:56 ID:49HiaPwv

>>963
すなふきんさんは、沖縄ｏｒ東京の人と思わせたい書き込みが
いくつかありました。
どこの人かはよくわかりません。

どこから、群馬県という発想が出てきたのかはよくわかりませんが。
リアルのわたしは、空っ風なんてとてもとても、穏やかな人間ですよｗ

965 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:09:57 ID:1ZN8jCEB

個人情報はなかなか出ませんね。
過去の書き込みは読める範囲で全て読みましたが
多少の情報は有りますが裏が取れないので信用できません。
大切なことはメモにしてあります。
俺は好きなんです。基督者面して意見を書きまくる奴って
どんな人間なのかを探し出すのがね。
宗教を大切に考えていないで、こんな場所に参加している
愚かな人間が知りたいんさね。
確実になったら訪ねて行って顔を見るだけ。

966 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:13:34 ID:A6+D79Nu

縦
読
み
だ
か
ら
怒
ら
な
い
で

967 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 12:15:49 ID:mqcGxffW

>>966
＞縦
＞読
＞み
＞だ
＞か
＞ら
＞怒
＞ら
＞な
＞い
＞で

お昼ご飯、食べてないのよ、きっと。
人間、お腹が空くとイライラするから。

968 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:18:49 ID:1ZN8jCEB

ぱるるんさんの事は書いてません。すなふきんさんの弁護も変です。
書いてもいないのに群馬に詳しいですね。

それに甘楽教会の牧師の名前を訂正しました。
その人を良く知っているんですね。

969 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:24:48 ID:A6+D79Nu

千円札の富士山が見えるでござるよ

訪ねてくださった
旅人はもてましますよ
一杯やりましょう

970 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:25:04 ID:1ZN8jCEB

ぱるるんさんは長野県でしたよね

971 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:25:57 ID:49HiaPwv

>>968
教団年鑑見ればフツーにふりがなふってあるし・・・・。
すなふきんさんのほうが本当に牧師かどうか、教団の教会員
かどうかもあやしいよね。
あなたが最初、群馬空っ風の話ししてたんじゃない。

972 ：希美おねぇ ◆pLAYdeBByU ：2009/11/19(木) 12:27:25 ID:mqcGxffW

>>969
＞旅人はもてましますよ
＞一杯やりましょう
＞

やだよ、ゴキブリを肴になんて。

973 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:27:49 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさん。そうやって誤魔化したり茶化したりする
行為は一層怪しまれますよ。
図星ですかね？気の毒にね。

974 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:30:24 ID:A6+D79Nu

>>967

市橋容疑者が一週間断食してるのに
昼ご飯食べてないくらいでねぇ…

彼の部屋の十字架と
「神は主なり」ていう壁書きも気になります。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:33:05 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさんは牧師ではないでしょう。
それは普通に理解出来ます。
牧師は変な貼り付けはしませんからね。

群馬の空っ風の話って何処でしましたっけ？

976 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 12:35:04 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさんは自分の意見を言わずに
無視する努力で頑張っていますね。

977 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:35:13 ID:49HiaPwv

>>975
前々スレあたりじゃなかった。

978 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:35:25 ID:A6+D79Nu

>>975
誰かわかってるくせにw
仕事くれ

979 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:37:44 ID:A6+D79Nu

>>972

ゴキブリのひれ酒…
さすがにまずそうだ

やっぱりフグですね

980 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:41:32 ID:49HiaPwv

すなふきん＝希美のダミーじゃないの？
ボジョレー解禁とか、ヌード貼り付けとか。
のぞみっぽいじゃん。
サバイバルゴキブリ料理というとサロメっぽい
感じもするけどね。

981 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:44:00 ID:49HiaPwv

ふぁんふぁんも誰かのダミーかもぐらいに思っといたほうがいいよ。

わたしももしかしたら・・・・フフフフ

982 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:44:50 ID:A6+D79Nu

私は誰かのダミーではないよ。
何を隠そう私は
パラマハンサ・ヨガナンダの弟子です。

983 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:46:22 ID:49HiaPwv

>>982
ないないｗｗｗｗｗ

じゃ、わたしはババジの弟子ですｗ

984 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:48:27 ID:49HiaPwv

ババジ、ユクテスワ、ヨガナンダとサンダル・シンクって同じグループだろうね。
白色同胞団じゃないの？

985 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:48:27 ID:A6+D79Nu

おっ、ぱるるんタンは品川の集会に出たことあるとか？

986 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:51:16 ID:49HiaPwv

>>985
ないよ。
だいいち、ババジに会えるなんてめったにないと思うよ。
選ばれた人以外は。

987 ：すなふきん：2009/11/19(木) 12:51:43 ID:A6+D79Nu

白色同胞団とセルフ・リアリゼーション・フェローシップは違いまつ。

988 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 12:55:34 ID:49HiaPwv

>>987
ＳＲＦが白色同胞団の下部組織でしょ。
白色同胞団自体は、そこらへんのニューエイジの前に姿を
あらわしたりすることはまずないね。
ヒマラヤに肉体を霊化して住んでるんでしょ。

989 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 13:42:36 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさんもぱるるんさんも
大体の予想はつきました。
あとは裏を取りにまいります。
おふたりは相当仲がよろしいようですね。

990 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/11/19(木) 13:42:42 ID:dso1jxqK

>>957
ありがとうございます。
優しい感じでいいじゃないですか。

ちょっと出かけてきますので、月曜日の夜まで休みます。
すみません。わたしは次は40スレにいき、その次に41スレに行きます。

希美さんスレ管理ありがとうございました。

991 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 13:49:02 ID:49HiaPwv

>>989
すなふきんがサロメだとすると、まあ、つきあいが長いと言えば
長いかな。漫才相手としては。

992 ：元プーさん：2009/11/19(木) 13:58:00 ID:AzxnZ76D

>>958
日本基督教団の教会
や牧師や信徒は立派なんですか？
相当問題あると思います。
しかし、ポンコツ車でも、手入れをすれば、ちゃんとはしります。
教団はボロボロなんだけど、なんとか、手入れをして頑張ってまつ。

993 ：元プーさん：2009/11/19(木) 14:05:22 ID:AzxnZ76D

すなふきんは北欧の人だとばっかりおもってますた。

994 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 14:10:17 ID:1ZN8jCEB

すなふきんさんは外国人ですか？
だったら探しやすいし見つけやすいですね。

995 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/11/19(木) 14:14:59 ID:49HiaPwv

>>994
トーベ・ヤンソンの「ムーミン」といえばフィンランドの童話でしょ。
当然登場人物のスナフキンはフィンランド人ということになるでしょうが。

996 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 14:34:58 ID:1ZN8jCEB

日本基督教団　第33主日を読んでると
ぱるるんさんの滅茶苦茶な人生が出ていますね。
教団の恥ですね。

997 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 14:44:39 ID:SYRIKeZX

もうおわりだね。

998 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 14:45:20 ID:SYRIKeZX

999 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 14:47:42 ID:SYRIKeZX

宮崎康治さん
お元気ですか？

1000 ：元プーさん：2009/11/19(木) 14:49:56 ID:AzxnZ76D

千年王国誕生

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