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教団施設　google map
京都嵐山本山
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.005646,135.681413&spn=0.001138,0.002642&z=19
社町の王堂
金沢別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.581164,136.641603&spn=0.002231,0.005284&t=h&z=18
大阪別院？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.951464,135.051557&spn=0.001139,0.002642&z=19
名古屋別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.175354,136.897357&spn=0.001136,0.002642&z=19
岐阜羽島別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.356397,136.719183&spn=0.001133,0.002642&z=19
京都別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.026979,135.702363&spn=0.001999,0.001872&z=18
岡山別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%BF%B5%E4%BB%8F%E5%AE%97&sll=36.5626,136.362305&sspn=31.45262,59.765625&ie=UTF8&ll=34.664796,133.930678&spn=0.000988,0.001824&t=h&z=19
神戸別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%85%83%E7%94%BA%E9%80%9A%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%94&sll

隠し念仏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E5%BF%B5%E4%BB%8F

9 ：京都での儀式（オツムてんてん）：2009/02/22(日) 00:07:35 ID:KzPEUNJ3
１. 白装束に着替え、儀式での作法を覚えさせられる。「南無阿弥陀仏」と１０回唱え、独自の拝み方を
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ　再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。　　
　「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。 日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。
６. 儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
７. もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる。
８. このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
に行く（御六字）。

↑マジ笑ったｗｗｗ



くだらねぇカルトだな

善知識さまのペロペロもあるよな。

>>5
> ↑マジ笑ったｗｗｗ
> くだらねぇカルトだな

ところが部外者が笑っちゃうようなくだらない教えを
信じちゃうところがカルトの恐いところ

やっと８ゲットだね。末広がりだよ。しかし信者は18じゃなきゃ嫌だろうな。18にこじつけ過ぎ。

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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ここは宗教団体名を名乗らずに知人から勧誘することで、今までやってこれた。
大学作る予定とか、どんどんメジャー化の方向にいってるが、果たしてどうか？

オウムを思い出した

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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日曜日(11/08)三千院で変な団体に遭遇しました。
黄色い旗で「?ーン?」
つれが言うには「ムーンライト何とか」
この宗教法人の団体?みたいですが
どなたか詳細御存知ですか。
漏れ聞こえる会話が変！！
他の浄土宗系かな？

ラッパのマークの正●丸の宣伝だったんじゃないのか？エキストラばかりだっただろ？

エキストラの意味は不明ですが
確かにラッパのマークぽい旗でした。
宝物殿?(正式名称知らない復元船底天井)で
見たときは
○○会△△組の名札がついていました。
ムーンライトで検索しても引っかからないので、
違うのかな？
最澄も係わった密教系の寺院なので
そちら方面のツアー客かしら？

>>15
たぶんここは関係ないよ

平日の午前中というのに素早いレスありがとうございます。
阿弥陀三尊の関連する新興宗教団体の
スレは他にあるのかな？
まあ一晩待ってみます。他に情報が入るでしょう

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ID:qfzNpWyc です
おっしゃるとおり番号札もつけていました。
たまたま写った写真の旗を確認すると、
どちらかというと高速道路「横風注意」の
旗マークに近いと思います。
「○○会△△組」は間違いなく円融蔵(15の書き込みとは矛盾しますが)で確認しました。
旗は往生極楽院(調べました)前でたまたま撮った写真に映っていました。
upしてもよろしいが顔が写っているので止めます。
ちょっと気持ちが悪かったので、さっさと円融蔵を出て
早めの食事をして、コースにはづれる様に先に音無しの滝へ向かいました。
聖地聴聞とおっしゃられてますが、
団体で観光寺に赴いているのですか？
やっぱ変！！

どこの宗教団体でもかまわないですが、
内輪話は他の観光客に聞こえないようにしてください。

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地元の山に大きな寺が出来ていたから気になってググってみたら
こんな宗教施設だったとは…

今のところ被害は人がたくさん来るという苦情ぐらいらしい
この宗教は大丈夫なの？

>>21
関わらなければ害は無い（はず）
オウムのように施設内部でサリン作ったり
ポアみたいな直接的な殺人などの事件を起こすような団体では無いよ

でも一旦関わってしまうと大変だよ
金銭的にも時間的にも束縛されまくるよ

ソニックジャパン

>>22
関わらなかったけどひどい目にあったよ。
仕事上の取引を利用して宗教名も言わず「京都に行こう」と勧誘。
このスレのお陰で前日に気付いたが、そうでなかったら人生終わってた。
でもその後の取引は停止。仕事は無茶苦茶になったがようやく立ち直った。

暇ができたらこいつらをどうやったら潰せるか考えてみるぜ

福井もかなり汚染されとる

ＴＶやマスコミでここの洗脳・悪事・事実・真実を取り上げて欲しい。

マスゴミは及び腰だからねぇ
でもTVが一番効果あるね。
メールを送り続けるとかで何とか取り上げてくれないかな？

ユニー・サークルｋだけでもそれなりの金出してるだろうからな
テレビは動かんだろ

去年の初めくらいに、新潮だか現代だかがちょろっと採り上げた程度で終わっちゃったな。
基本的にオウムウォッチャーとかのような著名ジャーナリストやルポライターが書かないと、一般には興味持たれないと思う。
逆に、ミリオン出版あたりのUG系雑誌の方がおもしろいかもな？

ここは最高です

ここは箱物です・

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マジキチカルト集団

金持ち騙してガンガン箱物作る。
景気の為にはいいんじゃないか？

まぢでここの会員、気持ち悪いんですけど…



本気で極楽信じてるｶﾗ､アホやな(藁

第三の目ｗｗｗｗ

東条盛り上がってます

ゴルフ場は買収しましたか？

お金払わず役目せず教えだけを聞けないのかね？
多少の出費はいいよ、年に１万前後なんてどこの宗教団体も集めてるからね。
もしそう言ったら何と答えが返ってくるかね？
「布施と極楽はセットです」？？
「教えと極楽はセットです」？？
「教えとは布施です」？？

「久世が神様なんだよ。タダで見れるわけねーだろ、金出せ金を」

そういや、大谷派批判は聞くけど、創価批判って聞かないな
どういう位置付けになってるんだろ？

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石川県かなり汚染されとる

こんなインチキ倶楽部は久世と清水が氏んでしまえば
自然淘汰か一気に崩壊するだけのもんだが
一体どんだけの負債が現れるのか
それだけが楽しみだ

何も聞かされず親に行かされた。泣

>>45
石川と岐阜は、チョー危険
歩いてると、道行く人が
みんな同行に見えてくる

>>46
現段階では負債は無いかもね
尋常じゃない額の布施が集まってるからね
でも噂されてるように、宗教舎弟になってるなら火の車かもしれない

>>47
あなたの周りの人間に、ここの実態を教えて回るのが言いと思うよ
周りの人間までも汚染されだしたら、逃げ道無くなるよ

加東市に大学と病院と宿坊ができます

こんにちわ。お初に投稿させていただきます
先日ある取引先の方から
「仏教の真髄を聞きに行かないか？」との誘いがあり、今迷っている最中です

３８万の費用がかかるそうなのですが、それはさておき、何か貰える（？）
ものがあるそうなのですが取引先の社長はけっしてそれが何かを言わないのです

予想するに、壷や掛け軸、その他お守りの類で後から高額請求されるですとか
最悪な事ばっかり想像してしまいます。体験された皆様にお聞きします
何を貰って来いと私は言われているのでしょうか？
・・・・はぁ鬱陶しい

>>50
ｹﾞﾗｗｗｗ
久し振りの爆笑ネタだｗ
とにかく、なんにもくれんぞ、チリ一つ、米粒一つもらえない
３８万円払って、あり難く頂けるのは
どーしよーもねーよーなインチキ仏教講話だけだ
マジで頭がいかれる奴も多いが、カルトってのはそーゆーもんだ
行ったら負けだよ

安いものを高額で買わされるって事は無い
ただただ、現金をむさぼり続けられるだけ
出さなければ出すまで電話で責められる
死ぬまで続くノルマだ

>>50
極楽浄土保証パスポートがもらえる。
帰ってからおへそに貼ってねw

　　「仏教の真髄」ソニックジャパン＝高校生レベルの仏教知識ｗ

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>>50
38万円で購入しても
効果があるかどうかは
死なないと分からないからね
38万払って死んだときにフニャフニャ黄金死体になれたらなら
世間一般の六道輪廻から抜け出せて
ここの同行（信者）しか居ない世界に入れる権利が得られるらしいぞ

あと壷とか掛け軸とかは無いけど
会費や御自費は毎月払わないといけないし
行事の度に布施を要求されるから
長い目で見ると結局高額請求には違い無いかもね
あと経営者なら、寺の柱に魂を籠めるから
1千万出せとか言われる事もあるぞ

　　会員の特権は、同行が涅槃に入ったら無料で死体を触りまくり放題ｗ

>>50

まあ、その取引先の勧誘者に「憲法で信教の自由」が保証されているの知って

います？　と言ってみればよい。話を聞くだけならよいが、入信を迫られたり

高額の入会金を払わされたりするのは、『強要罪』という立派な刑法犯だから、

通報しまうよ、と言えば二度と勧誘はしない。


いずれにせよ、切れるならばそんなカルト信者とは縁を切ったほうがいいかも。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>59
トップページからしか入れないみたいだな
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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皆様、ありがとうございます
こんな時間にも関わらず電話がかかってきます。

「奥さんを説得できましたか？」
「仕事が忙しいからすぐにはちょっと無理です」
と言うと
「それは貴方の我が強いからだ」なんて言われちゃいました

この人の実家で毎月座談会のような事もやっているのですが、勧誘のノルマが
あるんでしょうね

>>62
それはいかんｗ
そいつはかなり上の役付きだ、そこらのペーとは一味違う
しつこいぞ、気をつけろ

体験談スレ
230 ：便ちゃん：2009/11/21(土) 10:11:32 ID:V.aR43pA0
これは失礼しました。では綺麗にいきましょう。

正味の話、ここの人たちは大切なことを見落としています。
大体、人の身分のオッサンに“あんた極楽切符もろたで”なんて言われただけで
んじゃ言うこと聞きますみたいな感じになってるようですが、所詮は人です。
仏さんが枕に現れて“あんた死んだら極楽よ？”って言われたなら別ですが(笑)
決めるのは人じゃないでしょ？身を任せたなら正しく生きて死ぬ時まで仏さんに
任せるしかない。助けてくれと縋るってのがそもそも汚い。汚ねーなぁ。
魂全てを救い取られるまで極楽なんて行けねーよ！って気概はねーのかよ。
本当に恥ずかしくない一生を送れたなら、何の念を残す必要も無いでしょう。
団体に金落とすとか奉仕とかより、もっと身近に出来る良いこといっぱい転がってる。
家族の笑顔や近くにいる人の幸せを皆が願うのが大事。
まったく。目の色変えておまじないに誘うよりずっといい。
前に書いた通り、輪廻から開放なんてのは、極楽行っても終わりじゃない。
極楽ってのは六道から離れた輪廻の駅の一つ。最終駅かもしれないけどさ。
下手すっと神様になっても落っこちるかも知んないよ？
そんなの目指すより、今の自分磨いて突き詰めて、それを次代に伝えて消える。
それ、生き物がずっと繰り返してきたこと。

やっぱ最高なのは、まとめて地球を幸せに消してしまうことなんだけどねｗ

>>64
念仏さんたちも頭おかしいと思うけど、これはどうかと思います・・・。

>>50さん

お誘いのあった方は　身内？か仕事上の付き合いか何かでお話があったんですか？
既出の通り　ここはただのカルト詐欺集団です
少しでも　迷っている素振りを見せると　いつまでも脈アリとみなされて勧誘があります
夜中にそんな電話をしてくること自体非常識でしょう
布団売りなんかのマルチ勧誘だったら　どう断りますか？
それと同じです　宗教版マルチ商法なだけですので　完全拒否されることをお勧めします

>>65
極論ですが　>>64の言われることは共感できます
私も小さい頃　悲しいことがあるとなくなっちゃえばいいのに（この世のもの全部）とか思ったことありますから

>>65さん　　>>64の「便ちゃん」のご意見は　なかなかどうして、的を得てい
るものだと思いますよ。「便ちゃん」の言葉足らずの書き方を　お読み違いに
なったのではありませんか？　たとえば、「魂全てを救い取られるまで極楽な
んて行けねーよ！って気概はねーのかよ。」は、「教団に魂（たましい）全て
を吸い取られて、極楽なんかにゃ行きたくねーよ！って気概は無いのかよ」　
と読んでみたらどうでしょう。ホラ、意味が通ってくるじゃありませんか。　　
「極楽ってのは六道から離れた輪廻の駅の一つ。」この記述もなかなか立派な
見解だとおもいますよ。釈尊の仏教からは離れておりますが、大乗仏教の教祖
達が、六道の隣に、極楽を便宜的に作ったというのは　たぶん間違いのない意
見だろうと私も思っています。
「やっぱ最高なのは、まとめて地球を幸せに消してしまうことなんだけどね」
65さんの　引っかかったのは、ここですか、>>66さんも共感されているようで
すが　人間というものが　いなければ、生命体というものがなければ、地球と
いうものがなければ、そもそも　こんな悩みもあるまいに・・・というような
詩的な発想ということで、理解したらどうでしょうか。　

「大体、人の身分のオッサンに“あんた極楽切符もろたで”なんて言われただけで
んじゃ言うこと聞きますみたいな感じになってるようですが、所詮は人です。」

やはりポイントはここでしょう。
なんであんなおっさん連中にそんな権利があるのかということです。
ほんとただの声のでかいおっさんですから太郎も郡も清水も。
実際相伝書から何からなにまで、本物だと証明した奴がいるのか否か。本物なら国宝級のものですよ。そんなものがあんなおっさんに伝わる訳がないじゃあありませんか。
噴飯物です。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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カルトQ

>>67
細かい事だが
的は射るものだ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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皆様おはようございます。
相当怪しい宗教なんですね、創価やエホバなどは予備知識があるので
警戒するんですがここはまだ有名になっていない為（もう有名？）心のドアを
少し開いてしまいました。

私を勧誘してきた社長さん、会社に負債があるにもかかわらず、金融機関から新たに融資を受けて
お布施をしているみたいなんです。その額６００万
毎月座談会は催すわ、自社が赤でもお布施するわ、従業員を無理やり信者にさせるわ、無言の圧力にて勧誘するわ
もう最悪ですね。

うへ　どこにもカルトに狂った人がいるんだな
言われたでっちあげを全て信じてしまっています
哀れです

この明治天皇の御臨末御書は　念仏系カルトで大いに重宝されてる感じです
親鸞会は　親鸞の御臨末の御書を使ってるケースが多いようです

>>50さん

そんな同行（信者）うじゃうじゃいます
珍しい例ではないですよ
お先は見えてますが　人のことなど全く考えず　済度（勧誘）まっしぐら
一番我が強いのは　この人たちですよ
自分の後生の解決のため　せっかくもらった（？）徳を失わないため
極楽へ行くため・・・　全て自分自身のため　また自分の子孫のためと思う勝手な解釈
どうしようもありません
とにかく　関わらないことです
堂々と　きっぱりとお断りしてください

http://dailycult.blogspot.com/2009/09/dna.html

【スポニチ 2009年09月07日】怪しい…「奇跡伝える」ガラス置物で１０億円所得隠し
　金沢市の寺の代表役員の男性が「奇跡の体験を伝えることができる」と称してガラスの置物を販売して得た所得をめぐり、金沢国税局の税務調査を受け、約１０億円の所得隠しを指摘されていたことが７日、分かった。
　男性は宗教法人「歓信寺」の代表役員（６２）。関係者によると、男性は２００４年から、主宰する宗教団体の会員にクリスタルガラス製の置物を１個１００万円で販売していた。

72の善智識はこいつらしいが、やはりただではなかったＷＷＷ
どいつもこいつも、金が目当ては同じだな。

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>>71さん
添削かたじけない。「当を得た」と｢的を射た」が頭の中で、ダブッておりました。

そういえばニュースでやってましたね　歓信寺
ここも同じ文書を手に入れているってことですよね
こうしたカルトには都合の良い文書で　全く信憑性なしってことですね

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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>>78
大丈夫
いつも様々な情報をありがとう

幹部といえども、「明治天皇の御臨末御書」の真贋を確認した者はいないと思われる。
同行の人は「本物であるという証明を見せてください。」と上の者に言ったらいい。
嘘はひとつ証明できたら十分で、ひとつ嘘なら全部嘘だ。

善智識の十八番「嘘も方便」

「生長の家」は邪教？！

http://nanbadenwa.sarashi.com/seicho-ie.htm

明治天皇の御臨末御書

証明できるものであるなら　通常こんな形で出回らないでしょう
とりあえず　同行に真贋を質問してみて　その返答を聞いてみるのも良い手かもしれません
それで一人でも気づく人がいるのであれば・・・

完全にマインドコントロールにかかっている盲信者は　ウソかもしれない　それは証明できないもの
でも教団がそうだと言った事は全て正しい　そう受け入れる精神状態となっています

どうか　その手前の人に一人でも気づいていただきたいです
これ以上　あなたの周りが苦しまないためにも

明治天皇の御臨末御書

こんなもん左翼の俺にとっては、何の価値も有難味もない。

それに、詐欺ほど権威を振りかざすのを知っているから、すぐに宮内庁に

問い合わせをすれば済むこと。宮内庁が知らないなら、何の価値もない。

同行の口癖

「宮内庁が知らないと言うのは公にできないことだからだ」
「これはウラの正法だから　宮内庁が公にそうだとは絶対言わない」

真に受ける盲信者
ここでおかしいと感じる人は　まだ正常な判断能力が残っています

まぁ信者を多く獲得したいという事自体、煩悩だからな
気の毒にｗ

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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自分が同行だった時
当時の社長が済度部に所属してたので
職場で済度面接とかしょっちゅうしてて
それで急に済度が決まったりしたら
よく夜中に仏具店まで白装束買いに使いっぱしりさせられてました

日輪と言う名前では無かったと思うけど
そこの仏具店は別院から遠いもんだからパシリも大変だったよ

職場→仏具店（白装束セット購入）→別院（済度の手続き）→職場
このパターンで3時間は潰れるんだが、何度行かされた事か・・・

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>91
福井物産でも無かったはず
内情までは詳しく知らないけれど
普通の名前の小さい仏具屋でしたよ
昼間は普通に仏具販売してるんだけど
店が閉まってる夜中でも駆け込み済度の為なら
連絡入れると店を開けてるみたいな感じ

離れる気になったのは済度と御布施の
ノルマのバカバカしさに耐え切れずに
仕事と一緒に同行も辞めました

元々洗脳されてなかったから
仕事辞めれる環境作った後はキッパリ縁を切れました
まあ、こちらの個人情報は済度部のPCの中に
今も入ってるはずだから完全に縁が切れたとは言えないかもですが

結構その話ってのは、ルーツに関わる重大な問題かもしれんなｗ
カルトを目指してサイコロや宗教ゴッコを始めたんではなく、
元々が仏具仏壇屋の道楽息子だったから多角経営に挑戦してみた
とも考えられる

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この不景気、会社辞めたくてもやめられないのが現実。
辞めて路頭に迷うよりは嫌々でも信者でいて最低限の生活ができれば
それで御の字。耐えるしかない。
逆に言ったら圧力をかけるには今がチャンス。入らないんならクビ。
ノルマもキツイし、怒涛の勧誘攻撃をかけるには不況の時ほどチャンス。
ついに青年部にまで済度を強要しているみたいだし、友達大量消失の危機。
かわいそうな青年部員。世間からは白い目でみられるんだろうな〜　

会社側はそんな理由でクビなんてできないですよ
そんなことを匂わせるようなら　こちらも労基監督所を匂わせてください
そんな社長　どっちにしても　社員を辞めさせることなんてできないはずですから

青年部にまで　済度強要ですか
それによっておかしいと感じる青年が増えてほしいものです
マルチ商法を知るのも青年期頃からでしょうから

　　　　　　　　　　　　ソニックジャパンｗ

カルタ

東条マンセー

左翼　中道　右翼　真宗　その他、利権関係が一致しない皆様
工作活動ご苦労様です。これからも2chで頑張ってください！！！

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>104氏
あなたが、
金払わんぞ」と脅しをかける方、
愛人創って仕事もせずに遊び呆けている方
を救ってあげて、少しは世の中良くなります。

人のダメなところを見る目がある人はすごく貴重な存在です。
指摘できるのもあなただけです。

最近社会それがないから良くならないｗｗ
簡単なことなのにねーｗｗ

後、2chに投稿してもなにも解決しないから
そんな悩むことないと思いますよ。ｗ

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>>107
まるでよそ事、対岸の火事に対するコメントに感じる

対岸、よその事だから冷静に冷ややかに馬鹿馬鹿しく言えるのよ
そんなコメントで目を覚ます人間が一人でもいればそれで良し
坊主がいるんなら葬儀もここの坊主がすればいいのにできないのはなぜ？
他の人に変な目で見られるから？公になるのが嫌だから？
効率悪いから？坊主が少ないから？なんで？？

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> 109
エゴだよそれはw

> 111
すいません、取引先の話するのは気が引けるのですが。
京都のお寺（○本願寺）と仕事してました、
親鸞様の聖誕祭で人が集まるからなに作っても売れるといわれまして
聖誕祭関連グッズを作くらないかと持ちかけられました。

この生誕祭に合わせて4-5年前から売る物を
考えて実行にうつされている方も多くおられますとのことでした。

無論原価は相当安く親鸞様の聖誕祭とお寺のブランドを使って
何10倍の価格で売っていくみたいです。

なんとか本願寺のお偉方を高級クラブで接待するの疲れたの
覚えてます。
お偉方は手を汚さず、寺以外の人に仕事任せてお寺の人はブランドを
提供する。そして、売上が上がったら売上の半分寄付を要求する。

規模が違うだけでやってる事かわらなくね？
というか、それが日本の寺の基本じゃね？
（どんな宗教問わずあるとおもうよ）

はたから見ていたら箱もの作ってみんなに見てもらって
仏教を広めていこうとしてる方がなんかまともに見えるｗｗ

ちなみに私、カトリック（新訳聖書）の方ですｗｗ。

いろいろな地域の宗教に興味ありまして（汗

>>112
何がエゴ？そこら書かないと何を言いたいか伝わらないね

>109
>>そんなコメントで目を覚ます人間が一人でもいればそれで良し

はじめから自分が正しいと決めつけてる処が・・・。

>>坊主がいるんなら葬儀もここの坊主がすればいいのにできないのはなぜ？

坊主がすくないんじゃない？
そりゃ宗派によっていろいろあるでしょ？
少なくとも仏教は葬式をするものではないはず。

>>他の人に変な目で見られるから？公になるのが嫌だから？
>>効率悪いから？坊主が少ないから？なんで？？

とりあえず、落ち着いて議論しようZE！！

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> 116
仏壇の販売価格の内訳知ってますか？
80万の仏壇原価15-20万、寺絵のお布施40万、20-35万利益、なぜお寺に寄付するのか？
お寺の人つてにお客さん紹介されるからですよ。お布施払わないと人紹介してもらえないので
はらってるらしいです。

お寺からは仏壇ない檀家や檀家の息子が新しく家を建てたタイミングで
仏壇入れたらどうや〜、的な話をするそうです。

日本人の生活にした最大のマルチじゃないでしょうか？

○本願寺の坊主から仏壇置いた方がいいと言われれば置くでしょう。

要はブランドがいいか、わるいかだけの違いで・・・。
行為そのものは同じことだと思います。

>>仏教を広めていこうなんてしてませんよ　とにかく信者獲得＝金づるを捕まえるのに
>>ハチャメチャな教義、ウソで固め　カネカネカネ　布施しろ！　と必死なんですよ

教団が小さいからじゃないでしょうか？
○本願寺とか昔からの檀家さんがいる大手はブランドだけで
金なんてどうとでも出来そうだけど。

信仰の一環として箱モノ作るのには金がいるんじゃないかな？

要は、あからさまか、そうじゃないかだけだとオモタ

サーセン

誤）　日本人の生活にした最大のマルチじゃないでしょうか？
正）　日本人の生活に密着した最大のマルチじゃないでしょうか？

ちなみに、下記は同じ念仏系の宗派のスレから引用


> 700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/12/02(水) 20:18:14
> うちの檀家になってる寺の晋山式に比叡山の坊主まで呼ぶらしい。
> いくら良忍が比叡山で修行したからと言って、恐ろしいほど金を取られる比叡山の坊主なんかを来賓としてなぜ呼ばないといけないのか？
> うちの坊主に人徳がなく、比叡山のブランドでﾊｸを付けないといけないからである。
>
> また庭儀のお練りに歩いてもらう坊主は15人も集めて一人1万円も払わないといけないらしい。
> これはお練りに出発地点となる家が負担しないといけない。

> あと稚児行列。寺側は50人も集めたいと言ってるが、今時稚児になんかなりたい子供はいないし、費用も個人負担。
> なり手がない。

> うちの坊主はふだんから子供会もボーイスカウトもやってないから子供なんか集まらない。
> 坊主の不徳のせいだな。

あまりにもお粗末な書き込みばかりに一言

仏教が車のパンフレットなら仏法は実車と言った所か。
　パンフレットに金を出す人はいないが、実車をもてばそれなりに
　かかるものだ。

>> 120
お粗末でサーセン。まだまだ、勉強が足りてません。

>>仏教が車のパンフレットなら仏法は実車と言った所か。

仏教ではなく、その仏教を支持している寺が持つブランドがパンフレット
だとオモタ。単純に影響力といった意味です。

>> パンフレットに金を出す人はいないが、実車をもてばそれなりに
>> かかるものだ。

とらえ方が変ならすいません、仏法には金がかかるって事ですよね？

己（おのれ）は一体何者なのだ。
生きることの意味はなんだ。
心とはなんだ。どこにある。

>>122

> 己（おのれ）は一体何者なのだ。
> 生きることの意味はなんだ。
> 心とはなんだ。どこにある。

ある人はそれを考え続ける事が生きる意味と言ってます。
私はそれを考え続ける事は無間地獄にいるのと一緒だと思っています。

人それぞれ考え方はあると思いますが、頑張っていきまっしょい！！

無知ほど強いものはない。

crazy

無知、全知に関して言えば下記のコメントを支持しています。
無知を知らずして全知を知れるのでしょうか？

>>　全知と無知は表裏一体なわけで、無知が存在しないのなら全知も存在しません。ちなみにここでの無知とは、あんまり物事を知らないという感じではなく本当の無知。いわば全知の対極にある存在だと思っていただければいいです。
>>　だとすれば、この無知というのは論理的にあり得ないわけで。何故なら、無知というのは何も全て知らないという状態。でも無知の人は少なくとも、無知である状態を知っているのです。要するに何も知らないということを知っていると。
>>　そうなると全知の存在も妖しいものになってきます。全知である以上、全てを知っていなくてはいけないのです。ですが全知は無知を知らないわけで、それを全知と呼ぶのは無理があります。
>>　だったら、無知から全知になれば無知を知っているのではないかとも考えましたが、そもそも無知という存在自体が軽く矛盾しているので、考えたところで答えは矛盾の二言に尽きるわけです。

>>一同行さん
まずは　仏教と仏法の違いを教えてください

それから　真の仏教が仏法だと言うのなら　釈迦の時代から
えらい金かかって仕方ない宗教だったということですね
釈迦は　馬鹿デカい伽羅を必要とし　弟子からたんまり布施とってたってことですか

仏法を車に例えるなど次元が低すぎますね　ただの商いと例えが一緒だなんて落ちた仏法です

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>>123
私はそれを考え続ける事は無間地獄にいるのと一緒だと思っています

なるほど　うまい表現ですね
でも「地獄」と言うのはやめませんか？
それを考えながら　少しずつ歳を重ね　経験を積み　自分なりの生死感が
自分の人生に華を添えられるよう　また身近な人のためになれば素晴らしいものだと思いますよ

のこのこ出てきた自分がバカでした。失礼しました。

> 己（おのれ）は一体何者なのだ。
> 生きることの意味はなんだ。
> 心とはなんだ。どこにある。

誰もが一度は考えますよね
そして正解などないのです
全て自分の心の中のこと
それぞれの答えで良いではありませんか
答えが見つからず　死ぬまで自問自答でも良いではありませんか

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>>113
それだよそれｗｗｗ
その言葉こそ、久世っていうインチキ野郎にそっくり当てはまるんだろ？
アイツは仏壇屋だったんだよ
その美味しい話のカラクリこそが、このカルトの原因なんだよｗ

>> 130 氏
ここは2chなのでなんでもありかと。
あなたは書きたいこと書けばいいし、私も書きたい事を書くｗｗｗ

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>> 133 氏
同意、秘伝とかいうから胡散臭くなるｗ

>>136
それはオレには関係ない話だｗ
誰がどのレベルまで信仰・擬似信仰・マルチに嵌ろうが関知し得ない
私はここで宗教論議をする為に書き込んでいるのではなく
各種の情報を収集して分析したいだけだ

>> 138氏
サーセン、分析結果が出てましたので（汗
どこもやってるお事は一緒じゃね的なのりでレスしました。
忘れてくださいｗｗ

>> その美味しい話のカラクリこそが、このカルトの原因なんだよｗ

真宗を始めとする既存の由緒ある派閥がだらけて批判されるのは仕方あるまい
それはそれで議論の対象なんだろうが、カルト批判の中に持ち込んで
議論の方向を反らす戦術を取ってみたって何の効果も無いよ

って言うか、そもそもこの葬式やってくれないわけ判らん寄生虫カルトは
真宗その他にお世話になってるんだから、感謝すべき立場なんだよな

>> 140 氏
夜遅くまで見ていただいて有難うございますw
とりあえず、そのことに感謝します。ｗ

自分の意見は > 132 にある程度まとめました。
暇ならみてやってください。

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　　　　　　　　　　　　　ソニックジャパン

なんでここカネかかるの？
教えなんて興味ないけどさ
布施＝極楽なの？

全部、不動産購入に替えるんだよ
そこらの小国の国家予算を楽に越えてるくらいの金を使い切ったんだ
教えなんか最初から無い
とにかく、不動産・箱物を増やす事が久世の生き甲斐の全てだったんだろう

テレビゲームの国盗り合戦なんだよ
目に見える形ある物が必要なんだ
凄いですね、立派ですね、と褒めてもらう事が目的なんだ
だから金が必要なんだ
金が全然足りないんだよ
他のカルトやマルチに奪われる前に奪っておく
悟りだの人助けだのではゼニは集まらんからな

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>145
どこも宗教は金かかると思いますよ。
http ://oshiete1.goo.ne.jp/qa2367135.html
※かるくお布施でググってみました。

38万＋年間費最低はらってやってけるならましなほうじゃないですかね（汗
本気で仏教を学ぼうとするならですが・・・。

> 146
一部の強引な盲信者がやってることの批判がいつの間にか
久世とかいう人の批判にかわってますね（汗

> 小国の国家予算を楽に越えてるくらいの金を金を使い切ったんだ
すごい社会貢献をしているということでしょうか？

> 教えなんか最初から無い
"教え"とは？

> 147
> 他のカルトやマルチに奪われる前に奪っておく
> 悟りだの人助けだのではゼニは集まらんからな

寄付や布施の使途不明が多いマルチ、カルトの中、
寺を建て、運営するために金を集めてます 。寄付してください。
と言ってる方が至極まともに見えるのは気のせいでしょうか？

>>150
・久世が批判の対象になって、何かおかしいか？
　あれが悪の元凶だ
・貢献はしていない。断言できる
　貢献しました、と公言したことがあるか？無いだろｗ
・美味しい甘い汁を吸えたのはゼネコンと不動産屋だけだ
　違うのか？
>>151
・粗末な寺、粗末な施設で何が不満なんだ？
　立派な施設でなければ「教え」が伝わらないのか？
　質素で粗末な施設があるのか？

> 152
> あれが悪の元凶だ
盲信者であっても自分が開いた宗派の信徒が問題を起こしたら
責任がその時のトップに行くのは当たり前だと思います。
本人の意図にかかわらず・・・。

> 貢献はしていない。断言できる。
信仰をやってるわけですから、貢献やってますとは言わないでしょう。
信仰としてしてることが結果的に貢献につながってる。
理にかなってると思います。
何かしら自分の作ったものに権威つけの為、
寺の名前とかを付けたがる人は多いですが…。

> ・美味しい甘い汁を吸えたのはゼネコンと不動産屋だけだ
そのゼネコンと不動産屋は売上に合わせて国に税金払ってると思いますが。
払ってなかったら不動産屋とゼネコンに問題があるんじゃないでしょうか？

> 粗末な寺、粗末な施設で何が不満なんだ？
施設についてはネットで見る限りしか知り得ないのですが確かに立派な
建物ですね。この板の反応を見る通り大きな反響があると思います。
仏教を認知（広めようと）してもらおうと必死なのではないでしょか。

> 立派な施設でなければ「教え」が伝わらないのか？
「教え」によると思います

> 質素で粗末な施設があるのか？
嵐山の本山をグーグルアースで見ました（上のURLより）が
規模も小さく、普通の寺（他宗派、例えば近くの松尾大社）に
くらべてもかなり小さいみたいですね。

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◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前： 釈　重憐 投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

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しがらみで抜けられないから
一番イイのは解散とか消滅とか？
儲かってるからありえんわな・・・
誰か早く何とかしてちょーだい

>>158
何とかなるさ
あのインチキの久世ってのも、そろそろ地獄からお出迎えだろ
１０年前から死ぬ〜死ぬ〜って言いながら酒浴びてるんだから
肝臓もカチンコチンだろうよ

>>148
神様に賄賂を送り天国へのパスポートをねだるなんて本気なのかい？

本気も本気　だからこそ自分たちは極楽に行ける選ばれし者　このご縁にあやかったものだけが得られる特権と
選民意識をくすぶられ僧上慢となっているのです

>>38万はらっても入信儀式を受けたいという人がいれば
常識になるのではないでしょうか

自分だけなら構いません　しかし家族がいる方ならどうでしょう　そんなお金に余裕のない家庭だったら
家族が反対しているのに　本人がそれに納得しているならという理由で払う行為が　宗教に対する本来の
姿勢と言えるでしょうか
おまけに入信すれば　必ず家族にも済度をかけるよう言われます　その際　その家族は崩壊することもあるのです

>>住居不法侵入で通報してください。
それが出来ない場合は出来な理由があるのでしょうから
それを考えた方が良いと思います。

あなたには　尊敬している人や信頼できる人はいますか　例えば職場の上司やとてもお世話になった人
例えば　身内や親戚など
そういう人が　常識はずれの勧誘をかけてきて　飛び込みセールスマンみたいにムゲに追い払えますか？
そのしがらみを利用してるのですよ

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インチキクリスチャンの有り難い説法はもう聞けねーのか？
残念だな

　　　親鸞聖人の教行信証（顕浄土・・・）を読んだが、すごい天台哲学

　　　の理論書であったｗ　浄土真宗ってものすごい理論が背景にあるん

　　　だねｗ　いやー驚いた。

>>163
チミがまったく信証を読んでないことだけは断言できるｗｗ

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>勉強不足で申し訳ありません。
　釈迦が説いた正しい仏教をつたえている宗派を御存知なら教えて頂ければ幸いです。

誘導尋問か、ちったー知恵のある奴だな

>>164
> >>163
> チミがまったく信証を読んでないことだけは断言できるｗｗ
>

　　　失礼な。頭から終わりまで読みましたが、何か。大乗起心論

　　　の影響が相当ありますね。つっても、そんな難しい話は真宗

　　　のバカどもには通じないけどｗ　ほんと真宗の坊主は無勉強

　　　だからなー

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> 157氏
156氏は私じゃないっす（涙

　　　　　もっとも、ソニックジャパンはもっと無勉強だがｗ

> 170 氏

ソニックジャパンw

　　勉強キライ！　修行もシタクナイ！　それなら金で買える浄土へドウゾ！

>158 氏
小国の国家単位の布施や寄付をハコ物につぎ込む体育会系な集団が
金持っているとはとても思えないっすｗｗ
だから、寄付を要求してくるんじゃないですか。

>166 氏
あざーっす

>159 氏
見たのかｗｗ

>>169
君自身について聞かせて欲しいな
・本当にクリスチャンなのか？よければ詳しく教えてよ
・仏教にも色々あろうが、他の宗派・教え、はどう考えているのか？
・この教団に加入する予定があるから調べているのか？

　　　保険のグロスユーザーから勧誘されたら、断りにくいだろうね。

　　　でも憲法の「信教の自由」を主張すれば、切り抜けられるだろｗ
　　

　　　百歩譲って、付き合いで入会したとしても、真剣に信仰していな

　　　い宗教を他人に勧めるわけもないだろうから、こんな隠し念仏を

　　　マジで信じているのかと思うと、情けなくなるよｗ

> ・本当にクリスチャンなのか？よければ詳しく教えてよ
高校のころカナダのバンクーバに留学してましたその時のホストファミリーが敬虔なカトリックでした。
毎週日曜の朝にはミサにでて讃美歌謳っており、帰国するとき聖書をプレゼントされました。
そんな卑怯な布教活動はありなのーとも思いましたがもともと興味がありましたので
それがきっかけで日本に帰ってからカトリック系の協会に通いました、ここ数年はずいぶん御無沙汰です。
ちなみに、幼稚園は仏教系、親は浄土真宗です。

> ・仏教にも色々あろうが、他の宗派・教え、はどう考えているのか？
今の仏教についてですが宗派問わず太って偉そうな住職しかイメージできません。
人の為に祈ってる人がどうして太ってベンツのりまわしてるの？肉くって、酒飲んでるの？宗教としては理解できない段階です。
たぶん上層部の方が腐ってるんだろうなと思ってます。どこも権威を振りかざしている宗教・組織はそうだと思いますが。

基本的にブッダの教えは興味ありますがそれ以外には興味ありません。なぜなら、時の流れと、人がかかわると教えはその時代に合わせて
ゆがめられるからです。
小学4年の時は朝と夜、般若心経を読んでました。仏教やその他の宗教についても興味がありいろいろ調べてます。
宗派が分かれていく歴史とかも好きです。
アゴン宗、火祭ばかりしてないでオウムとアレフを何とかしろ。

> ・この教団に加入する予定があるから調べているのか？
古くからの知り合いがこの教団にはいっています。良く済度？にも私のとこに来ており、
取りあえずいろいろと話だけ聞いてやってます。そいつにしては真面目な顔して話してるんでね。
ただ、友達といえどもおり合えない部分はおりあえないので全部断ってますが。

以上っす、信じる信じないは任せまっす。

ここの住人は無神論者（無宗教）？
少し気になった

布施の功徳を説かず、国宝、重文という事で、国民の血税に頼る既成宗派には、問題ないのか？？？

少し気になった。

>>181
問題ないとはいいません　その際はこのスレではなく　該当スレでどうぞ

>>180
私は無神論者です　建前では浄土真宗です

>>165
>>例えば、私はカトリックですが同じカトリックの信者が
殺人を起こしたら、ローマ法王は責められるのか？
今でも戦争は続いています

戦争がおきている原因は宗教的要素だけではないでしょう
教祖が「これから○○と戦争するぞ！」と直接的指示がない限り　責任等問えないでしょう
それでなくても　人が人を殺す行為を戒めるのが宗教であるべき姿なんでしょうが　逆に
盲信を逆手にとって　そういった組織どもは戦争を聖戦として駆り立てるのです
真の聖職者であれば　自分の身がどうなろうとも　その戦争を食い止める行動を起こすべきと
誰もが思うのは当然ではないでしょうか

>>
> 家族関係を破壊し　個人を破壊する教団が社会に貢献していると　あなたは
> 言うのかね？

家族の問題と個人の問題につきるのではないでしょうか？

マインドコントロールにかかった身近な人と接触したことはありますか？
もう家族　個人云々の状態ではないのですよ　話せば話すほど　深みにはまるのです
そういう意味での破壊です

>>確かに銀行強盗は明らかな法律違反、犯罪です。
逆に信教の自由は合法です。

合法を利用した悪行なのです
宗教はそうであってはならないことぐらいわかりますよね

>>180
オレも無心論者だ。
金を基準にして考える。教えの中身は興味ない
大きい金を要求しない奴は既存であれ新興であれ害は無いと考える
貧乏人から平気で大金を貪る奴は、犯罪者だ。
このカルト集団は犯罪組織、久世は犯罪者、と断定した上で話を進める、オレだけね

>>181
国の保護の方法も既存宗教のあり方も問題多かろう
しかし、最優先事項は、悪徳カルトの排除だ
論点のすり替えで誤魔化されるようなバカばかりじゃないよ
自前で葬式が用意できない奴はどうこう言える権利は無いんだろうな
寄生虫の分際なんだから

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>>釈迦が説いた正しい仏教をつたえている宗派を御存知なら教えて頂ければ幸
　いです。

まずは仏教の歴史を調べられるのが良いかもしれません
そうすれば　日本に仏教が入ってきた時点で　それはもう釈迦仏教でなかったことがわかると思います

何百年もかけて　日本に輸入された仏教
仏教を政治に利用し統率する手段としてとても有効だった時代です
中国から渡ってきましたが　中国の道教の影響がかなりあります
さかのぼれば　その前からバラモン教の影響も逆に入ってしまっているのですが　それはその時代の背景が
密接に絡んでくるのです

教え云々より非常識だからおかしいのよ
頭冷やして今までのこと考えれば答えでるでしょ？
教えではなく常識非常識で判断

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>>181
>
> 布施の功徳を説かず、国宝、重文という事で、国民の血税に頼る既成宗派には、問題ないのか？？？
>
> 少し気になった。


書店に行けば、各宗派の教義に関する仏教書がところ狭しと並んでいます。

それぞれ自分に合った宗派の書籍を学ぶこともしないで、既成宗派の批判

ばかりするのは、高野山で修行もしないで高野山の高僧を詐称する久世の

信者ですか？　そうですか、詐欺師の仲間ですか。

>>186 に付け加えておかないと、こういう場所では誤解される恐れがあります
ので、もうすこし書き足しておきます。
支持をする内容は　スマナサーラ師の説く仏教が原理的であり、説得力が高く、
ここ以上に、釈尊の教えを、系統立てて説ける教団が　日本では見つからない
と私が思っているからです。そしてまた、日本の禅宗系統の寺も　スマナサー
ラ師の日本での活躍を好意的な目で　見ておられることも支持する理由になっ
ています。　しかし、好みの問題で行きますと、私は、大乗思想の、特に　浄
土真宗系が好きなのです。特定の教団の信者というものではありませんが、家
は先祖代々からの「西本願寺」　親鸞聖人の教えにあつく共感するものがあり
ます。

>>189
全くその通りだ
常識から外れた行為は、法で制限されているはずなんだ
違法行為を受けたのに、届け出ずに我慢してるからこそ
カルト問題は沈静化しないんだ

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どもー、仕事から帰ってきますた。
今からレス頑張りまっす。

>>199
よう。
簡潔・明瞭に頼むよ

４日目突入です。

> 183氏
> 戦争がおきている原因は宗教的要素だけではないでしょう （以下）

教祖が指示しなくても間違いは起こると思うんです。
なので、おしゃるように一部の盲信者がしたことであれば
責められるべきは個人であり、組織のTOPではないと思うのです。

> マインドコントロールにかかった身近な人と接触したことはありますか？
> もう家族　個人云々の状態ではないのですよ　話せば話すほど　深みにはまるのです
> そういう意味での破壊です

ないです。難しい問題だと思います。
ただ、今回のケースの場合何を持ってマインドコントロール
していると言ってるのかがわかりかねます。

> 合法を利用した悪行なのです
布施・寄付は悪行ですか。
最終的には支払った個人の責任です。

お世話になった人が勧誘してきた、家族が勧誘してきた
それだけで、数百万も支払う方がおかしいです。
後悔先に立たずです。

> 宗教はそうであってはならないことぐらいわかりますよね
宗教に対しての価値観は個人によって定義が違うと思います。
この社会の定義自体不完全な人間が塗り固めたものじゃないですか。
心の安らぎを求めない宗教もありますよ。

＞200
頑張ります。

> 185
> ギネス級の建物を建てるより　社会に還元した方が良いでしょう（以下）
ハコ物を作ることで信仰のよりどころを作ろうとしている行為自体は
問題ないと思います、王堂とかいうのは無料で一般公開もしているようですし。
要は信者の集め方と、寄付の集め方に問題があるという事ですよね。

> だから過去レス見て勉強してください
すいません、。

> 月の護持費9,000円　年2回ボーナス時のお布施
> 廻向費（先祖の霊1体）やら　掛け軸100万？　阿弥陀如来像100万？　法名100万？
> 五具足相伝300万　廻向相伝1000万　何か大きなイベントがあればご祝儀のような布施
> が強要されます

強要されるだけでしょ。
払わなければいいのではないですか？
それで、破門と言われれば気持ち的にも整理がつくでしょう。


> 布施の額など決められない・・・おっしゃる通りです　何をいただいても教団はありが> たく気持ちを受け取るべきでしょう　この値段設定は何が根拠だと思いますか。

他人が寄付をしたいという気持ちには限度額決められないと思います。
誰かが支払ったから値段が決まったんでしょう。参考価格として。

>>201
>>なので、おしゃるように一部の盲信者がしたことであれば
責められるべきは個人であり、組織のTOPではないと思うのです

一部の盲信者はその教団の教えを戦争を駆り立てる理由として仕掛けるのであれば
トップとして戒めるのが当たり前ではないですか？
教祖は信者の誰もが平等で　神？か仏の導きで信者の平和と幸せを願うものでありましょう
悲しみやつらい思いから救うのが聖職者ではないのですか
勝手に盲信したやつがしたことだから知らねーよ　では　その教団は知れていますよ

>>今回のケースの場合何を持ってマインドコントロール
していると言ってるのかがわかりかねます。

過去レスを見てください
マインドコントロールにかかってる本人は気づかないんです
だって本人はそれが正しいと　真に善意でやっていることなんですから
周りはたまったもんではないですよ
あなたのご友人が同行のようですが　キッパリ断ってるのにどうして何回も勧誘してくるんですか？
それに対してあなたは多少なりとも　違和感を感じませんか？　友人関係が前と違ったものに
なっていませんか？

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>>201
大変失礼ですが　あなたはまだお若いのでしょうか
お仕事をしていらっしゃるので　社会生活をしていらっしゃる成人だと推測いたしますが
レスに自分本位を感じられます
あなたには　自分の命にも変えられる存在の大切な人はいらっしゃいますか？

>>205
要領が得ん。
具体的に素晴らしいと思う点を述べて見なさいよ
この教団のどこに魅力を感じるのか、教えてくれ

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>188 氏
有難うございます。参考にさせていただきます。

> 189 氏
常識、非常識を大きな目で見た場合、合法か違法かでしか
判断できないのではないでしょうか

>>今回のケースの場合何を持ってマインドコントロール
していると言ってるのかがわかりかねます。

と言っているのに

>>ただ、自分の意思があっての信仰と思ってますので
マインドコントロールにはかからないです。

こういう方が一番ハマるんですよ
もうカルトの格好の餌食です

破壊的カルトの基本線　勉強してください
それで充分ですよ　当てはまったらアウトです
それで充分ご友人を救う材料となるはずです

ID:TEgxtm3e氏

申し訳ないが、簡潔･明瞭に頼む
丁寧に１レス対応で返答してるとスレが埋まってしまう
スレ潰しと誤解されるであろう

私は構いません　思うことを　考えを思う存分　レスしてください

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> 194 氏
どういった趣旨の内容証明でしょうか？

教団への誹謗中傷に対して訴えるぞ　と言う内容です

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> 196 氏
コメントを信じる信じないは任せます。

> 198
アザーッす。

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>>強要されるだけでしょ。
払わなければいいのではないですか？
それで、破門と言われれば気持ち的にも整理がつくでしょう

破門してほしいと心から願っている人が大勢います
辞めるといえないしがらみ　状況があるのですよ
会社の上司や社長からの済度であれば　会社を去るかどうかの選択を余儀なくされます
嫁ぎ先の家であれば　離婚か脱会（入信）かの選択を余儀なくされます
子供であれば強制加入です

>>宗教に対しての価値観は個人によって定義が違うと思います。
この社会の定義自体不完全な人間が塗り固めたものじゃないですか

それを言うなら　釈迦も所詮人間ですよ
宗教自体も所詮人間が作り上げたものです

> 211氏
> こういう方が一番ハマるんですよ
> もうカルトの格好の餌食です

気をつけます（汗

> 破壊的カルトの基本線　勉強してください
> それで充分ですよ　当てはまったらアウトです
> それで充分ご友人を救う材料となるはずです

今のところ、
・高額な寄付の強要
・組織的で執拗な入信（済度？）の勧誘
が存在する事がなんとなくわかりました。

> 212氏
> スレ潰しと誤解されるであろう
すまそ、自重します。

> 216氏
> 教団への誹謗中傷に対して訴えるぞと言う内容です
信仰に金はかかりません。
今後の人生が幸多いものでありますように。

>>布施・寄付は悪行ですか。
最終的には支払った個人の責任です。
お世話になった人が勧誘してきた、家族が勧誘してきた
それだけで、数百万も支払う方がおかしいです。
後悔先に立たずです。

あなたの家族　例えばあなたの親が信者だったらどうでしょう
個人の責任だけで済みますか？
その布施のお陰で　大学を途中で辞めざるを得ない状況になったらどうでしょう
借金までして布施していて　担保に家屋敷取られたら住むとこなくなりますよね
会社経営していたのに倒産したらどうでしょう
それによって悲しむ人がいませんか？
本人はいいでしょう　自分で納得して払い　自分で起こしたことへの報いですから
ですが　家族は大変な迷惑を被るのです　しかも本人はマインドコントロールによって
そうなっても気づきません　信者にならなかった家族を責め立てるのがオチです

>>今のところ、
・高額な寄付の強要
・組織的で執拗な入信（済度？）の勧誘
が存在する事がなんとなくわかりました。

なんとなくですか・・・
やはり　スレをちゃんと読んでないですね
トップのテンプレも読みましたか？
最初から読んでください　過去レス含めて読むと良くわかりますよ

これで最後にします。

> 220氏
どんな事でも決めつけからは何も進展しませんよ。

先日、友人は王堂の夜警というものに行ったそうです。
夜警って何するのと聞いたらこの寒い中、
外で仏様のいる王堂を守るために警備するのだと言ってました。
仏様を守りたいという彼の気持ちは偽物でしょうか？

この寺は少なくとも心の拠り所を作る術には長けているようです。

皆様に祝福を！　エイメン！

P.S. １さん、御馳走様でした。

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カトリックさんのご家族や　カトリックさんを愛してやまない人が
悲しまないことを切に願います

追記スマソ

> 223氏
自分たちの虚遇を嘆いて塩を塗りあってるより。
その状況を改善するために何をしたらいいか考えたほうが
新しい人生を切り開けると思いますよ。

寺をつぶしても過去はなくならないと思います。

では、ほんとにこれで最後。

若いですね
あなたは　本当に・・・

盲信者となる要素が多分にあるのでとても心配です

ご自分の宗教を追い求める気持ちは立派なものだとは思いますが
人に迷惑だけはかけないでくださいね　人を傷つけないように
欲を言えば　あなたの身近な大切な人を悲しませないように・・・
自分の宗教観を追い求めることにより　人に迷惑をかけているようじゃ
本末転倒ですよ

高台に住んでいる　知らない家の洋犬が　うちの庭にはいりこんでな、
洗濯物は　咥えるは　盆栽はひっくり返すは、しまいにゃ、塀に小便
かけて、逃げやがった。ありゃ、しつけがなっとらんね。

ほんとうにね。
でも、かわいかったですよ。まだ、1歳ぐらいで、やんちゃのさかりです
から、しかたないですよ。・・・・また遊びに来てくれるといいですね。
私も、子犬がほしくなりましたよ。

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>>228
>寺をつぶしても過去はなくならないと思います。

寺を潰せるか潰せないかは別として
もし仮に潰れたとしても、確かに同行達の過去は消えない
儀式や従事に費やした時間、布施などで寺へ払った金
寺が潰れても、これらが戻ってくる事はないでしょう
でも新たな同行が増える事がないと言う未来が待ってるのも事実なんだよね
現在進行形の済度ノルマから開放されるとか想像しただけでｗｋｔｋなんだがｗ

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君は一体何に魅力を感じたの？　と尋ねても解答は無い
当たり前だｗ
３８万円払って京都で儀式を受けた者だけが、ご縁を授かる
それまでは絶対に教えない　
と言う決定的なルールがあるんだ
それをする前にこの教団の存在意義が判っては、おかしい・間違いなんだ

荒しとしては、第２８スレにして、初めての試みだったな

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今日昼ごろから車が一杯だったけど何かあったの？名古屋別院。

昼間っから大変ですな。

明日の成道会の準備かなんかでしょうか

世間一般的な商業の概念で教えて欲しいのだが
仏壇・仏具屋と墓石屋という職業は、仏教系の特定宗派を
選別あるいは排除することがあるのだろうか？
この職業を継続している人間が自らカルトを始めたってのは前例が無いと思うのだが

親にここに黙って連れていかれて一日は我慢して二日目は、あまりにくだらないから帰ったら泣きながら可哀相な目で集団に見られた。
その時こいつらには何言っても無駄と悟った。

久世はその仏法とやらを誰から授かったと言っている？　高野山真言宗には

もちろん「隠し念仏」は存在しないし、そもそも久世は高野山真言宗で修行

していない。結局、民間伝承で伝えられている「秘事法門」に皇室らや何や

らを利用してあたかも正当なように偽装しているだけに過ぎない。

>>242
親鸞聖人は、法然上人から授かったんですね。
では、法然上人は、誰から授かったのかな？

>>243
久世か清水が授けたんだろ

>>241
乙
頭の悪い親御さんもそのうち目が覚めるさ

俺も昨年の落慶イベントが胡散臭く感じて口にだしたら破門されたから良く判るが、一般常識と照らし合わせ考えてみると全てが詭弁だと判る筈だ。みんな早く気付いてくれよ。

破門のされ方について詳しく教えて欲しい
胡散臭いと言うだけで良かったの？
破門してくれるんなら、してもらいたい同行はいっぱいいるはず
抜けたくても簡単に抜けれないのが、ここの特徴だしね

2ｃｈ初カキコ。
変かもしれんが見逃してくれ。
幽霊同行だが、済度うけている人はこれみて参考にして欲しい。
長いので3〜4回に分けて書き込む。

�@中学の時に親に泣きながら説得されて、嵐山行きして、入信。
親が経営者の為、顔を立ててくれとのことで、夜警、林間学校、聴聞、輪読会に数回参加。
大学入学で実家から離れて幽霊同行に。
当時は入会金その他については全く知らず、大学の時に家業が破綻。民事再生に。
育英会に資金を借りて、バイトで生活費稼いで、何とか大学卒業。
卒業後、Uターン目指すも、会社の人事に強制され東京本社勤務に。
数回、東京の同行から電話がくるも無視。

�A結婚。
奥さんを京都に連れて行きたいと親からの話がくるも時期尚早という理由で拒否。
子供産まれる。
再度お誘いも、財政難を理由に拒否。資金出すというも、それなら奨学金を払ってくれるのが先でしょうという理由で拒否。（その後、数ヶ月たって親父が払ってくれるようになった。）
この時期にサイト等で検索し、理論武装の材料を集める。
その後、無断で奥さん宛に手紙がくるも郵便受けは私がチェックしていたため何とか嫁に読まれるのは阻止し、スレにもあるサイトを頭に叩き込んでいたため抗議。
奥さん、子供への誘いを勝手にしないことでは同意。但し、盲信している為、聞く耳もたず、脱会の説得は断念。
久しぶりに東京の同行から電話が掛かってきたので、善鸞、隠し念仏等を材料に追及。
（考え直すきっかけになってくれればいいが・・・）
正月も王道（兵庫）に行くというので、帰省もするかどうか悩み中。

�B将来的には地元に戻りたいが、戻れば頻繁にお誘いが来そうなので、Uターンはほぼ諦めている。
（両親が脱会してくれるなら積極的にUターンは考えたい）

兄弟（兄・姉）がいるが、揃って不信。
兄は親の顔を立てる為、イベント時にお参りだけ参加する。姉と私は一切関わらず。
兄の子供は既に五足相伝？を受けた模様。兄嫁は意外に熱心。（奥さんに手引きしないか不安）

親父が本業にもっと真剣であれば、家業が傾くこともなかった。
乳飲み子を連れて、正月の人が込む時期に東京から兵庫まで行かせようとする両親に最近あきれ気味。
実家であれば、3〜4時間程度の行程で済む。
年に1〜2回しか会えないので、見せてやりたいが、正月の帰省時に強制的に地方分院に連れて行かれた
過去がある為、正直イベント時には帰りたくない。

本当にこの宗教が無ければ、親孝行もしてあげられると思う。
家庭崩壊までいかないが家庭不和の主原因。
国がカルト認定してくれないかね。。。。

↑
わかる。すっごいわかるよ。
頑張ってな。

俺も何年も実家に帰ってない。
うじゃうじゃ同行いるから町中歩けないし、見つかるとうざい。
溜まらんわコイツラ・・・。

>では、法然上人は、誰から授かったのかな？

バカにしてます？　法然上人は当然、比叡山にて天台教学から授かりました。

天台宗には、食事とトイレ以外はひたすら念仏を唱えるという修行がありま
す。天台宗は、原則、法華経を中心とした聖道門なので、法然上人は天台宗
を他力オンリーにして単純化しただけです。

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>>246

破門にしても　自分で脱会するにしても　お手引きさんとのつながりには　何らかの支障はあると思いますよ
破門されても　お手引きさんだって責められるはずですから

ですから　破門されたいと思うのであれば　勇気を出して脱会してください
本来　あなたが犠牲を払うものではないのですが　このままずるずる利用され精神的・金銭的にも追い込まれるくらいなら
どんなにお世話になってたり　取引の都合があっても　この関係を絶つしか方法はありません

>>252
と言うか、カルト結成と同時またはその後に店を出す、ってのは極めて不味いよね
自分がなんかワケわからん秘密組織作ってから、他の宗派相手に商売するってのは
無いとは言い切れないが常識では始めんよな
やっぱ、仏具屋のゴクタレ息子だったんだろうな
そりゃ修行せずともお経が読めるようになる環境ではあるんだな

>>241
あなたの方が一枚上ですね
そうなんです　何を言っても無駄ですから　関わらないようにしてください

>>247
>>250

大変なご苦労をされてきたのに　良くぞ常識の世界にとどまってくださいました
今はご自分の生活がおありですので　まずは自分の愛する家族を大切にすることを優先してください
ご両親も大切な家族ではありますが　もう別世界の人間です
マインドコントロールについては熟知されてるかと思いますが　元気で教団活動しているのであれば
放っておくしかないと思います
たまに帰って久しぶりに会えるのに　教団へ連れていくなど　やはり親御さんは　子供や孫への愛おしさより
教団への帰依に狂っています　正常ではありません
彼らの論理では　愛おしいからこそ　素晴らしい教団へ入信させたくて仕方ないんでしょう　
折り合える術はありません

ご両親も歳をとり　動けなくなって介護が必要な状態になれば　自ずと息子の手を借りる必要がでてくるときも
あろうかと思います　そういう意味で必要とされたときに　息子として親御さんのためにして差し上げるだけでも
充分親孝行ですよ　洗脳されている彼らとは全く価値観が違う今は　あなたの親孝行の価値観とは違う次元にいますから・・・
所詮親子の縁は切れませんから　まずはご自分の家族や生活を守ってください　
孫の様子なら　今は動画も送れる便利な時代です

ほんとに自分たちだけが助かる極楽があると思ってる時点で、終ってるな。
しかも金で買えると。

死にランクがあるはずがなかろうが。
死ほど平等なものは無いからこそ、すべてが成り立つんじゃないか。
しかももともと人間は単なる生物の一種で、５００万年前には存在すらしてなかったんだぞ
。恐竜がお布施してたのか？

ここの同行馬鹿すぎる。

1974年2月に　福井物産から、日輪に社名変更してますねえ。
それでもって、「知りたい。。。」掲示板に載っていた年表を
あわせてみますと
ねんねこ
念●宗年表 [編集]
1969年　　　　　　　 社団法人　日本文化協会の理事となる。
1969年〜1975年　　 インド、４代聖地へ写経奉納（インド　大菩提会役員と
　　　　　　　　　して）ちなみに奉納写経の写真から、 曾洞宗佐藤泰舜師
　　　　　　　　　の写経年月日は昭和46年（1971年）と読み取れる。

1971年　　　　　 日本仏教会を代表してローマ法王　パウロ六世とバチカン
　　　　　　　　　宮殿にて単独謁見　後に　感謝状、メダルを受く。
1971年11月4日　　 福井●尚　立江寺にて庄野琳真師より　得度を受ける
1971年11月8日　　 真言宗より、度牒発行
1972年1月14日号　 週刊ポスト　宣伝記事　掲載（小学校を中退、12歳から、
　　　　　　　　　仏道を志したとある。久世●郎、当時43歳、昭和3年
　　　　　　　　　（1928年）生まれと記載）
1973年　　　　 インド大菩提会の事務総長、ジナラターナ大僧正、また四大
　　　　　　　　聖地住職のソマナンダ大僧正はじめ、他3人をまねき、三木
　　　　　　　　首相をはじめ、宗教家、文化人、政財界人に紹介　　　　　　　　　　　　
1975年　　　　 インド　サルナート　日本寺　壁画修復基金をインド大菩提
　　　　　　　　会へ寄付

1977年4月18日　　無●寿会発足

で、仏壇やというよりも、もともとから、「物産」だから
商社的な事業をやってたってことだね。

ダライ・ラマは何で来なかったんだっけ？

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加東市に建設予定の大学は４００人の寮を併設する予定

昭和３年生まれ、尋常高等小学校中退ｗ
従軍の経験は無さそうか？
４１歳、謎の社団法人　日本文化協会の理事となる
どうやって割り込めたのか？

この間の経歴が一切不明か
一体、どんな悪事を積み重ねたのだろうか？

>その元はといえば、中国の浄土教論者　龍樹、天親、曇鸞、道綽、善導


別にどうでもいいことですけど、本を読んで教義をパクったことを授かっ

たと言うですか？　人→人の血脈相承がない場合、授かったとは言わない。

まあ、浄土系そのものがお釈迦さまの初期仏教から見れば『異端』なんで

すけど、浄土真宗の僧侶はバカですからそんなことも知らないんですよｗ

サイコロ占いで訴えられた際、淀君の壺やら掛け軸を法外な値段で買わされた方々がいましたよね。
美術品の売買もしていたようですし、これも日輪が関係してたのではないでしょうか。
昔から金には汚かったのでしょうね。
というか信者の皆さんは日輪のことを単なる仏具屋だと思ってるんですか？

ここの会員(岐阜県高山市の♀:青年部)を絶対に許さない!
民事訴訟を起こす気で、友人の弁護士に相談中です 公の場で、白黒ハッキリさせてやるっ!

>>264
妨害・暴力に気をつけてな
周囲の広い範囲に事前に知らせておけ

誤解鼠さまは特攻隊の生き残りと聞かされてきたが終戦時17才？その年齢ならば予科練じゃないのか？

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>>267
あなたも会員ですか？
人を信じられません…

あなたに訴訟の内容を何故教えなければ？

>>268
ごもっとも。
267さんは、敵ではないと思いますが、こんなところで詳細を書くべきではないでしょう。

しかし私を含め、かなりの同行が今回の訴訟に期待大だと思います。
強気で頑張ってください！！

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>>266
たぶん嘘だろうなｗ
終戦直後のチンピラはどいつもこいつも予科練くずれ、特攻くずれを粋がったそうだ
小学校中退では受験資格が与えられていないだろうな

「それでは、比丘衆よ、どのように観察して、
苦しみを越える道を、どのように正念するのか。」

第一に、真理に基き、見解を正す、正見である。
第二に、正見に基き、思索を正す、正思である。
第三に、正思に基き、発言を正す、正語である。
第四に、正語に基き、行為を正す、正業である。
第五に、正業に基き、生活を正す、正命である。
第六に、正命に基き、精進を正す、正進である。
第七に、正進に基き、集中を正す、正念である。
第八に、正念に基き、合一を正す、正定である。」

「比丘衆よ、こうして、正しく念じた者は、
生存の根が無ければ、阿羅漢となるのであり、
生存の根が残るならば、不還者となるのである。」

これを聞いた、諸々の比丘は、歓喜し実践した。

大念処経
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/dainenjo3.htm

>>272

> 「比丘衆よ、こうして、正しく念じた者は、
> 生存の根が無ければ、阿羅漢となるのであり、
> 生存の根が残るならば、不還者となるのである。」

　初期仏教では、いくら「おつむてんてん」をしても、八聖道を念じ
なければ阿羅漢となって、輪廻から解脱できない、と説いています。

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つーか>>264のレス内容だけである程度個人特定できるんだろうな
>>268が同一人物なら、もう少し最初に気を使うべきだな

すみません、ここの人が「いっしんぐそく」とかって話をされてたのですが、
何の事かお分かりになる方はお見えになりますでしょうか。

一身具足　ですね

教団は　親鸞は一身具足の身
久世は　三身具足の身

と言ってるそうです
意味はわかりません
身分的には　三身具足（廻向相伝者）＞一身具足（廻向相伝の資格がない）のようです

カルトの見分け方
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
に値します

さとるへき事もなき世をさとらむと　思ふ心そまよひなりける
死ねはみなよみへゆくとはしらすして　ほとけの國をねかふおろかさ
佛ふみよめはをかしき事おほみ　ひとりわらひもせられけるかな

>>277
遅くなりましたが、ありがとうございます。
三身の事ですか・・・と思えば、廻向相伝とか意味不明ですね・・・。

>>278
本居宣長ですね
自身も浄土宗で育っていましたが　浄土の世界を皮肉っていますね

>>279
廻向相伝に1,000万円だそうですよ
何か儀式めいたことをするようですが　詳細はわかりません

東条がすごいですぅ

東条湖ランドにでも繋がったのか？入園料セットで子供も楽しめるよな。

　
　　　　　　　　ゴルフ場、ただ広いだけ、寂しいな。

　　　　　　　　　破産者が、涙を流す、夢の跡。

　　　　　　　　　灯篭が、世界一だよ、それがどうした。

　　　　　　　　　ジイさんに、金を払えば、極楽往生。

　
　　　　　　　　　マルチちゃう？　その変な、勧誘法。

　　　　　　　　　土建屋の、社長ばっかり、狙われる。

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今まで宗教なんて無知無関心の人間が入るところ
お金と名誉が好きな人間が入るね

お金と名誉は好きだが何か？
オマエは嫌いなのか？
ただな、入りたくて入っているわけじゃねぇさorz

この教団は、入った人間に金金ばかり言って疲れさせるより
モチベーションを維持させる方法を考えたほうがいい。
結局その方がたくさん金取れるから。
ブレーンが頭悪い組織は存続できないよ。

きっと、郡なり清水なり、そういう助言はしてるんだよ
アホの子太郎が言うこと聞かねーんだろ

ここの会員気持ちワルっ <
真顔で、死んだら極楽に行けるんだよ！そのために、死ぬまで月会費を払い続けるんだ！一緒にいいお話を聞きに行こう！アホぢゃねぇ〜の(藁
誰が行くかっ！

オマケに、このことは特別にあなただけに話したことだから、私や私の家族がこの宗教やってることはあなたの知り合いには絶対話さないでっ！って、頭悪すぎるやろっ！ ほんま気持ちワルイわ…もぅ付き纏うなって！
そろそろ、警察に通報しよかな…

気持ち悪いよ〜

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>>294
わー、真如苑の「お救け」と全く同じやなぁ。死んだら「真如霊界」ってところが違うだけど同じもんだな。
「密教だから他の人に秘密」　ってあっちでは言うけどな（ｗ　勧誘時行動様式はまったく同じ。

それでこっそりと精舎につれこんでマインドコントロール、平穏な生活をしている人に、恐怖と組織での救済の刷り込み
平穏を落差のある視点にすり替え、しがみつかせて、金儲け。

真如は天理のコピーだけど、そのコピーがここか。
あっちは筮竹占い師伊藤真乗　が一儲け企んだけど、ドジョウは一杯いるからこっちも儲かってるんだな。
ネズミ講カルトはどんどん受け継がれるなぁ

ほんと新宗教？カルトっぽいところって同じことしてる。
例の骨の話や紅白の話しなんて昔から胡散臭いところで用いられてた
そして特殊な環境（泊り込みや研修）で植えつけていく。
ヤマギシも同じだね。
一番たち悪いのは自分がおかしいこと悪いことをしていると分ってない善人

偶像崇拝してはいけない。
自身を崇拝しろって教えたのだからお詣りや布施の強要はタブーではないのか？

「笑う奴は笑え　馬鹿にする奴はしろ
最終的に俺だけ極楽行けて、その時にお前ら馬鹿どもは地獄で喚くがいい、ざまあみろ」

こんな考え方の奴が、極楽行けると思うか？
たろうと一緒に地獄へ落ちろ。

コソコソ金払ってたら極楽かよ(^_^;)

私は、仕事上の付き合いで、しぶしぶ付き合うことになって、38万うそなら返してあげるからと
いわれて、勝手に仕事上の会社の借金にて（支払えないと何度も言ったのに）（勝手に立て替えて）
ついて行かされました。後は、勝手に入信書みたいなものを書かされて、押さないと帰れないような状況
意味のわからない説法の上、帰るとおめでとうと言われ、岐阜のにょろによろ会の一員と言われて
また信者多数のなか、無理やり契約にサインさせる。
これらすべて支払う必要があるのでしょうか？紙の上で、勝手に入信させられて
（まったく入信する気なし、お金支払う気なし、これからも付き合うつもりないのに）
どうすべきでしょうか？

>>303
払うな。払ったら終わりだ。二度と戻ってこん、特急地獄行き・乗車券だ
儀式は受けたのかしらんが、そんな友人は捨ててやれ
３８万が捨てれる金額か、全てを狂わせる大金か、は個人差があるので断言できんが
詐欺の泥棒にくれてやるのと同じが我慢出来るかどうかだ
次に請求される金額は内容が判らんが、これも払えば特急地獄行き出発信仰だ
会社員なら、辞める覚悟は必要だ
自営業者なら、入っても潰れる事、確実だぞ

>>303
ちなみにオレが聞いた話では
ノルマ達成の為に金を立て替えて儀式受けさせてその後ドロンされた役員なんて
ゴマンといるんだ。ほぼ、皆が経験しているはずだ
とにかく、裁判起こされるような心配は無いよ

303　あんた恋愛経験値低くない？

しぶしぶ付き合う事になって、念佛の面接まで行って、
人に相談して、尚付き合おうとしてるの？

あんたみたいな人は、最も餌食になる人だね。

>>306
お前みたいなヒキニートには理解できないかもしれないが
仕事上の付き合いがあるんだから悩むのも仕方ないだろ

こうゆう悪の組織は警察につぶしてもらわんといけない。
被害にあったら警察沙汰にしたほうがいい。

>>303

>>304 >>305の言うとおり　毅然とした態度でお断りしてください
これは　マルチの布団売りや健康食品等の悪徳商法と何ら変わりありません

同じ方から　そういう悪徳商法の勧誘があった場合　どうされますか？
38万もする布団の購入を執拗に勧められてるのと変わらないんですよ
仕事上のしがらみや　親戚や近所づきあいのある方かはわかりませんが
「その話はお断りさせてください」ときっぱり拒否することが大切です
>>305の言うとおり　それまでのお金など　勝手にそのお手引きさん（勧誘した人）が
払ったことです　放っておいて構いません　何も負い目を感じることはありません
金銭消費貸借契約書を結んでいるわけでもありません
あなたが　その方から法的にお金を借りているという契約など何もないのですから・・・
訴えられることもありません　そんなことをして不利になるのは相手方ですから　ご安心ください

マルチ勧誘があると　その方とのお付き合いも微妙になってきますよね
ですから　今回の件も　そのお手引きさんとの関係に変化があるかもしれません
しかし　あなたに何の非もありません　どうか毅然とした態度でご自分をお守りください

失礼　仕事上のお付き合いの方のようですね
入信儀式にも参加しマルチ悪徳商法の商品を買った状態ともいえるかもしれませんが
これは　商品内容を何も知らせず　ただ信用してくれの一点張りだったのではないかと推測します
こんなものは　クーリングオフにも値しませんよ　ただの詐欺です
京都での２日間を無駄に時間を過ごした分　損害賠償を起こしたい気分だとでも言ってやれるといいんですが

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お詣りお詣りってしつこいわ！一年に強制的に何回も行かすなボケ。
勝手に俺の名前で廻向申し込んだり護持費を払っておいて請求だけ回すなボケが。地獄に墜ちろ！

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綺麗な死体（笑）
死んだ時にイイ顔（笑）

家族で旅行に行ったと思ったら
いつのまにか王堂(笑)に連れて行かされていたでござる
死ねよ気持ち悪い

それは何かの罰ゲームですか？酷いお仕置きだよな。

>>316
災難でしたね　王堂は観覧自由なので　信者の家族なら尚更　済度の一環として
大いに利用されるようです
あなたに猜疑心なく自分のやっている宗教を認めてもらいたいという気持ちの表れなんでしょう
これからも毅然とした態度で臨んでください

太郎の野望は電波少年の矢部太郎の野望より際限ない

303　307同一人物？

ひどい言われ方だな〜
くだらん推測で私を決め付けるなよ〜

だってアンタ、付き合う人をしぶしぶ付き合う事になって、なんて
よく言えるね〜潔くないよ。

尚且つネームに　娘だまされる　まで書いてて、まだ付き合うんかい！

仕事上の付き合い上って、どんな会社だよ。
私の周りにそんな会社聞いた事ないよ。

私が念佛の扉を開けたのは、本来社長しか入信出来ないわけだが、
嘘つき会社員が勧めてきた。

アンタの言うつまらん恋沙汰以上に何十年来の知人だったが、
念佛のインチキさに染まったそいつとは縁切ったら、
念佛信者なんて出会った事ないよ。

だから念佛なんて、世間では極少数なんだよ。
自分の選択、決断の悪さを私にぶつけるんじゃなく、
自分にぶつけるべきだよ。

そして私もここの書き込みにはお世話になったし、
サイバー念佛馬鹿と微力ながら戦ったが、
アンタ　最低な一人だよ。

>>320
つまらん恋沙汰なんて思ってるのお前だけだろ
>>303は仕事上の付き合いがあるので仕方なく京都へ行った
これを日本ではお付き合いをしたと言うんじゃないのか？

ま、>>303のその後の書き込みが無いし
これ以上俺とお前が言い争うのも不毛だ
イラっときたとは言え、ヒキニートは言い過ぎたから謝罪する
ごめんな

いいですね
「ごめんな」の一言であったかくなりましたよ

皆さん　それぞれいろんな人生があり　いろんな経験をし
辛い目にあった方もいらっしゃることでしょう

そうした人と人との関わりの中で　また自分も経験を積み重ねていくのでしょう
ネットでの発言は　誤解も生みやすくカキコのみでの表現ですので　行き違いも
あるかもしれませんが　ここに集う人は想いは同じです
これ以上　悲しい思いをする人を作らないように　情報をほしがっている人たちに有益な
場となるようなスレになるといいですね

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こんなサイトが出来てます(爆)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nichirin/s-003.html

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世界一の鬼瓦煎餅　阿吽

純国産原材料のみ使用した素朴な昔懐かしい卵煎餅です。
１８枚入。

販売価格：315円（税込）

株式会社日輪
京都市西京区嵐山上海道町65番地20
会社設立
昭和48年2月1日
目的
1、仏像、仏壇、仏具、仏事用品の販売及び輸出入
2、美術工芸品、装身具のデザインの企画、製造、販売及び輸出入
3、旅行業法に基づく旅行業務
4、海外における宿泊施設、交通機関等の手配及び旅行コンサルティング業務
5、日本の旅行業者に対する旅行手配の役務の提供
6、旅行用鞄、洗面用具等の旅行用品及び日用品雑貨の販売並びに輸出入
7、観光用土産物、茶類、香辛料の販売及び輸入
8、翻訳、通訳業
9、損害保険業、自動車損害賠償保障法に基づく保険代理業及び生命保険の募集に関する業務
10、コンピュータシステムによる情報管理、処理サービス
11、各種イベントの企画、構成
12、食堂、レストラン、喫茶店、売店の経営
13、物品のレンタル業
14、不動産の売買、賃貸借、管理及び仲介
15、旅館、ホテルその他の宿泊所の経営
16、交通誘導警備、常駐警備、保安警備、臨時警備の請負業
17、庭園樹木、草木類、造園材料の生産及び販売
18、造園緑化工事の設計、施工及び維持管理業務
19、自動車による旅客運輸営業
20、前各号に付帯関連する一切の業務
平成14年1月18日変更　平成14年1月18日登記

20、墓石、納骨ユニットの販売、霊園の管理・運営
21、養護施設及び老人ホームの管理・運営並びに介護サービス事業
22、介護用品、介護機器の開発、販売、リース及び輸出入
23、医療用機器の販売、リース業
24、人材派遣業務
25、書籍の販売並びに出版権等の管理・売買及び出版に関する事業
26、前各号に付帯関連する一切の業務
平成18年8月31日変更　平成18年10月5日登記

役員に関する事項
取締役　福井良和　平成18年8月31日重任　平成18年10月5日登記
取締役　池田学　平成18年8月31日重任　平成18年10月5日登記
取締役　赤井俊広　平成18年8月31日就任　平成18年10月5日登記
代表取締役　福井良和　平成18年8月31日重任　平成18年10月5日登記

役員に関する事項（抹消事項）
・取締役　福井良和　平成16年7月29日重任　平成16年7月29日登記
・取締役　池田学　平成16年7月29日重任　平成16年7月29日登記
・取締役　佐藤邦夫　平成16年7月29日重任　平成16年7月29日登記　平成18年8月31日退任　平成18年10月5日登記
・代表取締役　福井良和　平成16年7月29日重任　平成16年7月29日登記
・監査役　清水信吾　平成15年2月23日就任　平成15年2月24日登記　平成18年8月31日退任　平成18年10月5日登記

本店（抹消事項・平成7年10月11日移転）
京都市西京区嵐山中尾下町5番地の5

登記簿謄本　がついに出ましたね。
仏壇仏具、美術品の販売はぼろいでしょうね。なぬ、精入れでまた儲けるの？

旅行業務までピンハネですか。鬼瓦せんべいにお茶　御香。不動産の売買までねぇ。
保安警備は日輪で、・・・・年間どれくらいの警備費を支払っているんだろう。
造園、設計、維持管理　・・・こいつも　大きく儲けれそう。
老人介護から、お墓まで、・・・信者さんは死んでも安心、お金だけはいるのです。

日輪は税務署に　監査して貰う必要があるね。
みんなで　チクろう　日輪を　　五七五　でまとめると
「脱税の、疑惑高いぞ　（株）日輪」

♪タロウ〜タロウ〜タロウ〜念仏はタロウ〜

>>330
待て、それは怪獣だ
直ぐに頃すんだ

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あ、あと、初詣？参拝？ではどのようなことが
行われるのでしょうか？
どなたかご存知ではありませんか？
参拝は、三が日のうちに行くようです。

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>>333
周辺が同行だらけで大混乱の中
地元住民からのプレッシャーに耐えて
無事に寺まで辿り着けば
御開祖さまの母親の仏像を拝んで
個人情報を記載すれば終わりです

父親は存命？

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病院

今日も施主に借り出された
いい加減にせえゃ！こちらもやる事が溜まっとんや。しかもお詣りの施主もやれってふざけるな。

神も仏も名無しさん、様々な情報ありがとうございます。

>>335個人情報を記載というのは、絶対にしたくありません。
傍に恋人と親がいるでしょうから、デタラメを書くわけにもいかない･･･
となると･･･。

>>336
私の両親も、恋人の両親も存命です。
特に大きな病を抱えているわけでもなく。

>>337
お察しの通り、兵庫県です。
万が一、恋人に気付かれないよう伏せたつもりですが、
もう開き直りました（笑

私は創価の方で素敵な方も知っていますし、
個人の宗教思想に関してもちろん「勝手にどうぞ」と思っています。

ただし、高額なお布施、強引な勧誘を行う宗教に対しては嫌悪感しか感じません。
まして、胡散臭い「修行という名の洗脳」が行われているとなるともっと･･･。

マルチ商法やネズミ講から、若いころに勧誘を受けた際、
（会う前から怪しいとは感じていたのですが）
友人が連れてきたグループのリーダー格を
整然と質問責めでメッタ斬りにし、断った事があります。
当然、その友人とは縁を切りました。
今回はそんな形ではないでしょうが、勧められれば断固拒否する意志です。

恋人に宗派を尋ねたとき「ごく普通の仏教」と言っていました。
親がいつ入信したのかもわかりません。
恋人が幼い頃であれば、なんの疑いもなく
「ごく普通の仏教」と思って育ってきたのかもしれません。
恋人は私よりも、素朴で素直、前向きで優しい人です。
多額のお布施や、外部からカルト集団と呼ばれている事など
全く知らない可能性もあります。

加東市の王堂が観覧自由ということは、
個人情報を記入する場はないと捉えてよろしいですか？

いろいろご享受、警告くださったのに、
おバカなもんで行ってみようと思っています。
ここで引くのが利口なのでしょうが、
モヤモヤと憶測を抱えているより、
行って見聞きし、恋人や両親がどういうつもりなのか
自分で確かめたいという気持です。

現段階では
「初詣は親（自分の）と一緒に、県外まで日帰りで行かない？」
と、言われただけです。
入信を勧められれば、この恋人と先はありません。
すぐに勧められなかった場合、先手を打って結婚話が進む前に
・親はもう仕方ないとしても、恋人が脱会しない限り
結婚はできない
・私も自分の子も絶対に入信しない、させない
・結婚後に入信を勧めるようであれば離婚
の旨を伝えたいと思います。
それで、少しでも難色を示せば終わりにしたいと思います。

恋人の事はすごく大切に思っていますし、
真剣に将来を考えていただけあって
この宗教問題はとてもショックです。
別れるとなれば、今まで感じた事がないくらいに辛いと思う。
しかし、辛さや悲しみは一時的なもの。
自分の一生を左右する大事な決断を
誤らずに冷静に遂行したいと考えています。

死後は地獄に行かずとも、現世が地獄じゃあ
なんのこっちゃ、ですね。

長文になってしまいました。
神も仏も名無しさん、本当にありがとうございます。

>>337
ご参考までに・・・ と書いてくださった↓
http://b5.spline.tv/shiritai/?thread=0&p=4
まだ全文ではありませんが、拝見しました。
とても御苦労なさったのですね。
考えさせられます。

実は、２ちゃんねるに書き込みしたのは初めてでして、
おかしな書き方でしたらすみません。

まぁ、そこまでしっかりと自分を保てる自信があるんなら行って見てくるといいよ。
アフォみたいにデッカイもんに金かけて、んでだから何なのってな感じだけど。
彼らは盲目だから、その道から外すのは難しいよ。
何が辛いって、本気で心底善意持ってんだよね。しかも良い人が多い。
善人でも一生懸命な馬鹿は手に負えない。マジで。

俺も友人が虜になってる。良いヤツなんだが、とてもじゃねーが戻せない。
好きにさせとくけどｗ　

せいぜい金払って宗教奴隷やって自分達だけ極楽行ってくれと諦めてる。

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個人情報書いても別に問題ないと思われます。
もし自宅に乗り込んでくるようだったら、
「私は四国のある善智識からすべて相伝されています。あなたは落とされているようなので、もう一度入れて差し上げましょうか？」と言ってやれ。
しばらく口もきけないだろうよＷＷＷＷ。

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>>352
サニヤシンさん、あなたがどういう人だかわからないのに、ホイホイとメール
する人もいないと思うよ。大手マスコミの記者が　2チャンネルに　まず来る
ことですよ。横のつながりが無いとか、　何の進歩もないとかは、いらぬお世
話というもんです。ここはここで、それなりの存在意義はあるのだからね。
マスコミが記事にするということは　そろそろ商売になると判断したんでしょう。
その記者さんに言ってあげてください。自分の足で　走りもしないような記者
は信用ならんと　２チャンネル　の　名無しが言ったとね。

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>>354
まず、新聞記者は大歓迎だ。是非とも、この掲示板に加わって欲しいくらいだ
匿名隠密で情報収集するのでなければトリップつければよいだけだ
２ちゃんねるの活用方法を知らないほどマヌケではあるまい？
しっているなら、とうにこの掲示板は過去ログ含め、全部読んだはずだ
別の掲示板（したらば）は中身がもっと濃い様子だし。
メールくれ、ってことになれば、ネット初心者でなければトラップ・罠を疑うのは当然だな

ここであれしたらばであれ、固定ハンドル・トリップつけて議論に加わればいいだけとちゃうんかい？

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>>356
ご意見ありがとうございます。
私も先日初めて書き込みを始めたので、皆さんが警戒されるのも当然だと
思います。
安心して情報提供できる方法を考えて見ます。

321　アンタの書いてるの謝罪とは言わないぞ。

322氏の言う思いですが、321の書き込みでは、温まりません。

321のファイリングは間違いを述べているに過ぎない。

確かに開祖と念佛の取巻きは、罪です。
しかし、宗教は人間が作り出し悪用するに適した存在として使われやすい。
宗教団体がなくなる事もない。
どうすれば自分が巻き込まれないか？
自分自身で決別するしかありません。

そう言った意味でもこの書き込みはすばらしいと思います。
しかし　中には念佛サイバーの書き込みや間違った書き込みもあります。
何が正しいかは、やはり自分で判断するしかありません、
321はつまらん把握しか出来ていない。

321は謝罪と言っておきながら、そんな気持ちないじゃん。
だから最低だよ。
多分　あなた嫌々同行だろ？
言い訳作って、人のせいにして念佛から脱却できない人なんだろうね〜
悲しい限りです。

私の言いたいのは、言わせていただいたので、
次　何を書かれようが反論はしません。

>>どうすれば自分が巻き込まれないか？

それは「知る」こと
カルトとは　どういうものか
マインドコントロールとは　どういうものか
そしてその教団はどういう教団なのか
いろんな人と関わり　社会と関わり　情報を得て判断することが大切です

>>358
傍から見てると、あんたの思い込みと人の謝罪を素直に受け入れられない態度の方が、どうしようもないカルト信者っぽくてキモい。

勘違い＞＞３５８が何言いたいかわかんね

どう考えても　>>358が間違ってるだろｗ
間違って無い方が謝って　間違えた方は逆切れｗｗｗ
こいつ有り得んわ　勝手にいろいろ決めつけるし　本当に気持ち悪いわ
カルト教団と共に消えて欲しいレベル

>>358
謝罪してるのに気持ちが篭ってないっすかｗｗｗｗ
どんだけチンピラですかｗｗｗｗ
先輩パネェっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
＞次　何を書かれようが反論はしません。
＞次　何を書かれようが反論はしません。
＞次　何を書かれようが反論はしません。

つうか反論できませんの間違いじゃね？

３５８はカルト

>>358
お前のようなアホでも幸せになれますように・・・

と思ったが
お前がどれだけアホか抜粋してやるから
アホなりに反省して謝罪してから幸せになれや

303 岐阜　娘だまされる 2009/12/21(月) 00:55:45 ID:Cj5EEzT+
    私は、仕事上の付き合いで、しぶしぶ付き合うことになって、38万うそなら返してあげるからと
    いわれて、勝手に仕事上の会社の借金にて（支払えないと何度も言ったのに）（勝手に立て替えて）
         
306 大本山ねんぶつ 2009/12/21(月) 09:57:55 ID:QFto35wB
    303　あんた恋愛経験値低くない？

307 神も仏も名無しさん sage 2009/12/21(月) 11:22:55 ID:3/GcXGSX
    >>306
    お前みたいなヒキニートには理解できないかもしれないが
    仕事上の付き合いがあるんだから悩むのも仕方ないだろ
       
320 大本山ねんぶつ 2009/12/24(木) 09:44:26 ID:lspb58Tn
    アンタの言うつまらん恋沙汰以上に何十年来の知人だったが、

321 神も仏も名無しさん sage 2009/12/24(木) 14:07:53 ID:DCKvGkfK
    >>320
    つまらん恋沙汰なんて思ってるのお前だけだろ
    >>303は仕事上の付き合いがあるので仕方なく京都へ行った
    これを日本ではお付き合いをしたと言うんじゃないのか？

    ま、>>303のその後の書き込みが無いし
    これ以上俺とお前が言い争うのも不毛だ
    イラっときたとは言え、ヒキニートは言い過ぎたから謝罪する
    ごめんな　←注目

358 スーパー本山ねんぶつ 2010/01/04(月) 09:30:51 ID:AKTyB8fF
    321　アンタの書いてるの謝罪とは言わないぞ。

以下意味不明なテンパリモード全開
お前が謝罪しろアホ

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↑カルト教団が悪いから彼は悪くないというのは、論理（論点）のすり替えに過ぎず、彼も悪いので責められるのは仕方無いと思いますよ。>358の書き込みには、私も気分を害されました。あれが皆さんの気に触ったのでしょうね。

>250
>255
ありがとうございます
結局、年末年始は実家にかえりませんでした
両親は元日から神戸までいったみたいです
兄も突っぱねて神戸にはいかなかったみたいです
（兄も幼児がいますので、流石に神戸行きは両親も避けたようです）
ただ、地元の別院には参拝にいっているでしょうが。。。

昨日も同行から年賀参拝に来てくれとの電話がきました
全く知らない電話番号からかかってくるので、困ります
（両親が教えているのでしょう）

ともあれ、暖かいお言葉ありがとうございました
適度な距離感を維持しながらのらいくらりとやっていきます

>>371
私は実家は車で20分の距離ですが　ここ何年か親に会っていません
別にどうってことないですよ　元気でやってるみたいですし・・・

知らない電話番号からお誘いがあって大変でしょうが　根気良く拒否する姿勢を
見せるしかありません　根くらべ状態なんでしょうが　自分の守るべき家族を
犠牲にするわけにはいきませんから　がんばってください

神も仏も名無しさんへ。

報告です。
兵庫へ行って来ました。

こちらで得た情報はもちろん事前に知っておいて良かったと思います。
ただ、ネット上の情報だけでなく、多少なりとも自分で体感してきました。
（全貌ではなくとも）
前もっての情報がなかったにしろ、
あそこを尋ねた後、私は大きな違和感を抱いたと思います。
それぐらいの不信感を持ったわけです。

行く前よりもいっそう、受け入れられないという感情が強くなり、
その私の思いの全てを恋人に伝えました。

やすらぎや平穏を求め、
宗教に勤しむ事が心の支えとなり、
救われる人がいるのは理解できます。
それは否定しようとは思いません。

しかし、宗教という垣根が、人と人を隔てる。
やすらぎや平穏を求めただけの善良な人が、金や権力の餌食になる。
そんな宗教は間違っている。
とても悲しく苦しい想いでいっぱいです。

大事な事を書き忘れました！！

神も仏も名無しさん、ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　んー、なんか寂しいね。

>>358

ちょｗｗｗギャクギレｗｗｗ

>>373

本当に恋人を愛しているなら、アナタの人生の事だけじゃなく、

恋人やその家族の人生についても考えてあげないとダメなんじゃない？

アナタは、とても良い人で賢く勇気もあり、書いてる事は正論なんだけど、

アナタが書いている内容は、（相手の事も書いてあるんだけど）何か自分中心の事ばかりなんだよね。

アナタが変な宗教に関わりたくないという気持ちも悩んだのも十分理解できるけどね。

あたしだけかもしれないんだけど、何か消化不良なんだよね。

・・・

あたしが悟った事をアナタに教えたかったけど、不特定多数の人が見る掲示板だから止めとくわｗ

真実は久世様と共に。

恋人がここの信者みたいです。
時間的にかなり束縛されていて気になって調べたら、金銭的にもいろいろあるみたいで驚いてます。

止めさせたいと思うのですが…調べたことなど言ってしまってもいいものか…悩んでいます。

>>376
カルトってのは基本的に犯罪者の犯罪集団なんだよ
こんな奴等とは一切の関わりを断ち切ったほうが最善策なんだ
同情の余地は無いんだ
恋人とその家族が良い人であっても、思いやる価値は無いんだ
良い人達だって、いくらでも道は踏み外す
たとえ何らかの後悔、少々の精神的な傷を残そうと
自分が大きな過ちに巻き込まれないように努力をするのは当たり前の義務だ

彼等を思いやる必要は無いんだよ
彼等には、１円だって恵んでやってはいけない
それが正義だ

>>378
言うべきだ

>>377

自分の目の前にあるのが真実よ。

久世っちなんて、関係ないわ。

>>379

語尾の「だ、だ、だ」は、まるで自分自身に言い聞かせてるみたいね。

>>378

アナタが恋人の事を本当に愛しているのなら、そして、この宗教団体が恋人や家族にとっても

良くない存在だと感じるのであれば、アナタは勇気を出して彼等を救う行動をするべきだと、あたしは思うわ。

でも、恋人の事をそんなに愛していないのであれば、自分で調べた事を伝えて、

あたしもアナタも家族も友人も、この宗教団体と関わりを持ったままでは幸せになれそうにないから、

もう別れましょうで良いと思うわ。

>>379
>>380

ご意見ありがとうございます。

恋人からは詳しいことは教えてもらえないのですが、少し聞いた限りでは悪いことはないみたいで。

実際に私はここの教え？を体験した訳もなく、ネット上で得た情報ですから…説得力ないのかなぁ…と思ったり。

恋人のことは大切に思っているので、大丈夫だと信じたいけどやっぱり止めさせたいです。

もし別れるなら恋人のうち
結婚した後に別れると色々と大変
恋人だから相手を信頼したい気持ちも分かるけども
信頼に足る人間かどうか見極める事は重要だべ

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　　　　　　　　　　　　　ソニックジパン

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私たちが生活しているこの世の中は、人が人を信じることのできない修羅の世界、弱肉強食の畜生の世界・・・、
まさに六道界は日常的に私たちの目の前で展開されています。
　そこから縁ある人々を救い出し、この世に浄土を打ち立てることのできるのは、佛道に目覚め、御佛の
心を我が心に宿した私たち一人一人以外にはありません。
　事実、佛教之王堂が落慶し、その際、御開祖によって「精神文明の夜明け」が告げられ、世界に向かって
テロや国際紛争の解決が叫ばれたわずか半年後、スリランカのテロが見事終結を見たのです。
　これらの事実が決して偶然ではないことは、テロ終結に際して卓越した指導力を発揮した、
スリランカ大統領自らの提案で、佛教之王堂でのテロ犠牲者追悼大法要と国家安寧祈願大法要を執り行った
ことからも明らかです。
　正しい実践は、必ずや正しい結果を生むのです。
　私たちは、今この時に、釈尊御自らが海を渡って来迎されたという事実を肝に銘じ、釈尊と共に歩んで
いるということに自覚と誇りをもって、この尊き信仰を子々孫々に伝え、また縁ある人に弘げるべく、
一切衆生済度に邁進していくことを誓い、新年の門出に立とうではありませんか。

法主　宮川　真空

　　　　　スリランカの舎利なら、阿含宗がすでに持っています。

上にいる人間（善智識）は己の身に溺れてる。
麻原だって最初はママゴト宗教から初めて、最初は面白半分、そして人間が
集まると組織となり本当に自分が真の教祖だと勘違い、信じてしまう。
ここも同じ、詐欺師がままごと宗教に目をつけ人が集まり組織ができる。
その中で今偉くなったマルチを知る人間が組織固めをした。
信者が勘違いの畏敬の念を持ち、上がまた勘違いする。
可愛そうなのは頭がパンクしたあのお偉い人、自分が操り人形だと知らない。

Ｊ土Ｓ宗のお坊さん、釈重憐

◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前： 釈　重憐 投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

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>>391
宮川がいつから法主になったのかはわかりません
また郡がどういう待遇になったのかも定かではありません
法主というのは　1人でなければいけないものなのか
3人でもよければ　清水も法主となっている可能性ありますね

本当に独りよがりで自惚れて自分勝手な教義の何ものでもないです

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　最初のうちは表情が険しく硬かった彼でしたが、聞いた後は、「今まで何も聞いていなかったか
ら」と、少し緩んだ笑顔で頷いてくれました。そして、母がお茶を運んで入ってきたその時、
「京都に行きます」と明言してくれたのです。その瞬間の温かい空気と、母の「有難う」と
涙ぐんだ言葉を忘れることができません。
　そして、十月、彼は無事、京都にお参りでき、「よくわからないところもたくさんあったけど、
これからもお浄土や佛様のことを教えてほしい」と言ってくれました。
　本当に、感謝でいっぱいです。佛様のお導きのお蔭で、感謝の深さを知ることができました。
入籍する直前にあげさせて頂いた勤行では、涙でところどころ文字が滲んで見え、言葉がつかえて
しまいました。
　先生方、そして御同行の皆様に、感謝の思いをお伝えいたします。今後はこの思いを行動で
表せるよう、喜んで精進させて頂きます。本当に、有難うございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（江口）

はあ

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郡、失脚か
もぅ納骨堂収納か

現在信者です

この教団はあぶないよ

一通り読んだけど、この教団の何が悪いんだ？
よくあるただのカルト教団じゃないか？

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>>383
現地の方から説明などは特になかったのですが、
恋人のお父さんが熱心に説明してくれました。
教えの内容ではなく、総本山の建造物に対しての説明が多かったですが。
私を「いずれ家族になるだろう」と思い、接してくださったお父さんの話を、
そのまま素直に受け入れる事はできなかった。
それもまたとても悲しい事でした。

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ある意味、「あたし」とか言っていた人の言う通りです。
私は私が一番です。
自分が自分で幸せになる道を選ぶ。
岐路に辿り着いたとき、どちらに曲がろうか？少し休憩しようか？
それを判断するのは自分以外の何者でもありませんし、
上手くいかなかったといって、人のせいにする事もありません。
私はそれでいいと思っています。

もちろん、救えるものなら救いたい。
宗教にどっぷりはまりこんだ人の目を覚ますのは容易ではないと体感しつつあります。
当の本人達が、まっすぐに善良な心で信じきっているものを否定するのですから。

ただ、どこかで決断は必要なんです。

>>405
まぁ、彼氏が責任もって両親を説得してくれる、ってケースも有りえるが
数年で態度が変るとか、望みは薄い罠
子供ができれば、必ず尾を引く、問題が拡大する

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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大学はできたの

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目が潰れないのは何故？？？

>>411
最初から「目」が無いんだよ
カルトやマルチに引っ掛かる奴ってのは生まれた時から見る目がついてないカモなんだよ
正しい物を見せてやっても、理解できないんだよ
潰れる心配も無い罠

>>410
おいおい
変な教祖気分に走るなよ。
誰でも不安っていうか疑問に思う時はあるだろ

死後の世界がどうでも良い。
でも見守りたい･･･
意味が分りません。

もうちょっと勉強された方が(笑)
ちなみにあたしはあなたより馬鹿だと思いますから
勉強に励まさせて頂きます。

>>413
しかしだなｗ
久世や清水なんてインチキ丸出しが目の前に居ても善悪見抜けねーようじゃ
何を見ても疑問を感じないんだろ

>>413
私は　誰にもわからない死んでからのことにこだわりはありません
死んだら無くなって終わり　と思っています
もし「あの世」というものがあるのなら　霊という存在があるのなら
この世に残された大切な人を悲しませることはしたくありません
ですから　生きている今　どう自分が生きるか　何を残していけるか
家族や友人　自分に関わる人たちへ　思いやりを持ち愛情深く接して
生きたいと思います

>>もうちょっと勉強された方が(笑)
死ぬまで勉強・・・ですね　頑張ります

>>412
意味を取り違えてるか内容を知らない部外者だな。
目が潰れないのは何故？

>>416
インチキ仏教徒が目が潰れないのなら無神論者でも潰れないよ
オマエが潰れるような状況なら、他の人も同じ様に潰れる
久世なら絶対に潰れないか？
バチが当って、今はサングラスしてるそうじゃないか
心配しなくても、オマエの目ん玉ももう直ぐ潰れるよ

４１０さんアドバイスありがとうございます。
インターネットは見るなと教団の方より言われてましたが、つい見てしまいました。
この板以外のもほとんど見ましたが、さすがに熱が冷めてしまいました。

周りを見ても５年教団にいる人はほとんどいません、死ぬまで教団にいないと意味がないので
辞めるほうが無難ですね。
あと前世の善行でこのご縁に会えたと思っていましたが、ただの勘違いでした。
ただ私の意志が弱く馬鹿だっただけですね。

１円にもならないのに書き込みありがとうございます大変感謝しております。

>>418
乙

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災い転じて福と成せ

目がイカレないのは何でだよ？
誰も医学的な説明できないじゃないか！

医学的な説明なんか無くったって、真夏の真昼っまに
太陽を見つめたら誰だって目ん玉潰れるに決まってるだろ
照射の弱い季節の一番弱くなった時間なら誰がやったって何分でも出来る
久世や清水が眩しい太陽を一体何分間見つめる事ができたんだ？
データを出せデータを

同行なりたての頃に一人で日想願やってたら
先輩同行から夏の昼間に長時間やるな、と激しく怒られた事あります

牽制か

誤爆

物を見るとき、焦点が眼底で合っているのなら裸電球見ても目は焦げるはず。
望遠鏡だ、虫眼鏡だ言ってる奴は、ただの馬鹿だ。小学生以下の知識しかない。

>>423
おまえバカ？
一件も事故が無いのは不思議に思わないか？

>>428
そんなくだらねー危険な事を自慢してるからバカにされるんだよｗ
テメー一人で好きなだけ太陽を直視してさっさと目ん玉潰しちまえ
ありがた過ぎて涙も枯れるだろーよ

真夏の真昼に一番高く昇った太陽を直視出来たら、それがどうだと言うんだ？
天国直行か？金でも貰えるのか？
気象庁やＮＡＳＡに黒点の活動状況でも報告して役に立ったって言うなら
大いに賞賛してやる
ちったー他人様に役に立って褒められる事、一つくらいやれよ

>>429
偉そうに善人ぶってるなら言葉遣いに気をつけろ！
バカなおまえも危険な事と思うのか？ならなんで誰も目が潰れないんだ？
９０％以上の奴がやってるぞ。何で事故が起きないんだ？
説明してみろや、低学歴の土建屋め！

ちなみに俺は科学的、医学的に理解が出来ないからビビってやってねーけどな
見て見ぬふりってやつ・・・

とにかく、>>429のようなバカに聞いても意味がないな。誰か賢い人説明してよ。

90％は言い過ぎだな（多分）
やれと言われてるのに、やってないなんて言えないだろｗ

普通に太陽を直視しても、ごく短時間なら大丈夫だ。
毎日何時間も太陽を直視する暇な奴なんていないだろ？

今はなんともなくても
年食ってから緑内障で失明するぞ…

おまいら気をつけれ

>>410
少し違うような気もします。
祖先を敬う気持ちなど無ければお墓参りもしなくてよし、
仏様に手を合わせる必要もなし
と聞こえてきます。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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私は同行です。根本的にお経には、沈む夕日を見なさいと書いてある。昼間の太陽を見なさいなんて一言も無い。

また、話をするのに浄土三部経や御文のほんの一部を見せて、言った通りだろと言う。文脈無視の話をする。これは、まずい。御文にしても２−１４に秘事法門にオツムテンテンを否定している。そのところは出さず、言った通りだろはない。

私を京都に連れてった御手引きさんは、目がいつもまっかっか。話してくれるのが太陽が渦を巻いているとか、爆発して見えるとかいってるが、これは危ない。目がいかれる寸前では。

兎に角、自分たちは新興宗教で法然さんも親鸞さんもブッタも関係といってくれれば罪は無い。だって、宗教は自由なんだからそこで目が悪くなろうが、お金を沢山布施使用が、関係ない。

ただ幸福の科学と一緒、御開祖があみ出した久世宗、売りはオツムテンテン。だから法然さんや親鸞さんに関係してるというのはやめてくれ。

>>437〜>>441 伽耶さん
それで　現在はもう同行を辞められたのですか、それとも　まだ信者でいると
いうことなのですか。それだけわかっておられるのなら、当然　辞められてお
られますよね。
>>437で　私は同行です　と書かれておられますので、どういうことなんだろう
と疑問を持ちました。

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↑↑↑↑↑↑↑↑
言い訳が出来なくなるとこれだ。
何年使ってることやら。
いいかげん諦めたら？

ネット専従・極楽トンボってホント頭悪そうだよな
コピペしか能がない

人間関係があるからこんな馬鹿馬鹿しい宗教やめたくてもやめれないのが一番問題だと思う。
私の周りも目がイッてしまった身内ばかりで日々苦労しています。

>>435
祖先を敬う気持ちやお墓参りをしろ　仏様に手を合わせろ
お釈迦様は一切そういうことは説いておりません　全て否定されています
信仰からの解脱を説いていらっしゃいますから・・・

しかし　その時代や風土にあうよう姿を変えながら仏教が伝承されていきました
中国では道教等の思想が入りましたが　祖先を敬う気持ち　お墓参り　仏様に
お祈りもいいではないですか　したい人はすればいい　したくない人はしなくてもいい
それを経典にそうあるからという教え方をしなくてもいいではないでしょうか

ヴァッカリやバドラーヴダやアーラヴィ・ゴータマが信仰を捨て去ったように、
そのように汝もまた信仰を捨て去れ。そなたは死の領域の彼岸にいたるであろう。ピンギヤよ。
（スッタニパータ1146　中村元訳）

結局社長が入信して熱心な場合は従業員はイヤイヤ同行になるんですよ。
済度部会議だけは勘弁してほしい。

お釈迦様とか親鸞聖人も会議してたんですかね？？
日想観しか洗脳する方法ないのですか？？もう飽きたんですが。
面接の時のインターネットは見ないでくださいは前フリです、どんどん見ましょう。
ここだけでなくいろんな掲示板を見ましょう。

それが済度部会議がこの教団の命綱なんだよねー
衆生済度　金ヅル捕まえる作戦会議だもん

素直な疑問だと思います
釈迦や親鸞が同行や信者を集めるのに　同じことをしていたのか
それだけでも十分おかしさが見えてきます

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根っからの悪い人間はいないんだけど、それがかえってタチが悪いんだよな
すばらしい教えと信じきってる、そんなすばらしい教えを皆さんにもってね。
人の嫌がることをしてるという自覚がないんだよね。
すばらしい教えなら街中や家訪問すればと言うと、まだその段階ではないだって。
今は選ばれし人だけに、そしていずれ世界すべての人間だってさ。
選ばれしっても身近な人間や会社関係取引先だけじゃないかい。
青年会議所、ロータリー、相当きてますな。

すみません。いやいや入った同行です。同行だから、何だと言うわけではありませんが、中からこの宗教法人を見ています。この宗教法人を肯定する気持ちはさらさらありませんが、仕事の関係上まだ、やめてません。一度やめるとは、言ったのですが

すみません。いやいや入った同行です。同行だから、何だと言うわけではありませんが、中からこの宗教法人を見ています。この宗教法人を肯定する気持ちはさらさらありませんが、仕事の関係上まだ、やめてません。一度やめるとは、言ったのですが

仕事関係の人から、当まわしに仕事がなくなるよと、言われましたから、続けてます。

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いやいやの人は原則会費だけです。夜警には来ません。又、済度といってもこんな団体ですので、めったやたらにはできません。打率は悪いみたいです。

会費は一人９０００円/月です。普通の人は済度は家族で終わってます。私はしないできないといいました。ただし、何かあるたびに王道（神戸）に行こう行こうと誘われます。上層部の人は月に何回行ったという話が自慢みたいです。（九州から）

納骨堂の販売が始まります。ひとつ３００万円です。おおよそ３００基くらいありそうです。そう、９億円です。お墓の準備もしています。こちらは、墓地だけでクラウンからベンツまでではないでしょうか。

もし経営者だとしても月9000円は高いですね
私が同行だった頃は護持費と会費合わせて月3000円程度でした

もう、金持ちしかご縁を渡さないことになったそうです。私も規制にかかってはずしてくれないかなと、思っています。

５，０００円はお寺の運営費（ばかでかいですから）２０００円は、本山。２０００円は九州です。中の食い物は全て同行の持ち込みです。（米味噌しょうゆなど）

人の振り見て
我が振り直せ

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何年たっても議論が進まんやつらだなｗ
ここも入れ替わりが激しいのか？

真昼の太陽直視は誰にもできると思う。
俺は同業になる前から遊びでやってた。
誰かの言うとおりひょっとして年取ってから緑内障になるかも知らんが。。

408＝伽耶さんか？
ネットを見たからって単純にすぐに辞める訳には行かない。
それをこんな簡単なやりとりで『やめたほうが無難ですね』なんていいやがる。
それが簡単に出来れば464もこんなに長くこんなところに張り付いちゃあいないわけだよ。

だから、常連さんの自演っぽいな、っておもっただけ。


案ずるより産むが安し、って言葉があって、やめたら案外何とかなるもんだけど、人それぞれ事情が違うから強くは言わないよ。

まあ、頑張ってくださいｗ

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教えの内容は良いのにさんの二の舞ですか
断片的にでも、あれだけ個人情報晒してたら
知ってる人が見れば特定されても不思議でない
そして教団に特定されたら、ああなると言うことでしょう

ここに書き込む人も教団に特定されるような
個人情報は書き込まないように注意しましょう

教団に特定される確たる証拠とは何でしょう
裁判起こせる確実な証拠って？

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429　431あたり下品ですね。
以前はここの書込み、我が念佛には脅威でしたが、このような人が居る限り念佛は不滅です。
皆さんの愚痴は大いに結構、会費はしっかり頂いています。

↑
会費はしっかり頂いてますではなく、しっかり払ってますでしょ

>>436
何となく納得出来るような医学的意見をありがとうございます。

でも外国だったか、日食見て大勢の人が失明したらしいんだけど知り合いでガチンコ
真っ昼間にしょっちゅうやってる人がいるけど、何ともない・・・
何万人？もの人がやったはずなのに、事故が１件も出てこないのが不思議なんだよなあ？

>>472
はい、私もあなた方もきっちり払っているって事ですよね。
あなた方も大切な資金源なんです。

そーす

http://www.astronomy2009.jp/ja/webproject/soecl/ng.html#ng1
http://www.astronomy2009.jp/ja/webproject/soecl/ng.html

この掲示板の書き込みを見て同行さんに早く気が付いて欲しい。
済度した人が五具足相伝（３００万円）・廻向相伝（１０００万円）
まで受けてしまって、万一この法が本物でなかった場合ごめんなさいでは済まされませんよ。
日想観の事・水想観の事等、教団の教えが正しいのか調べましょう。
お釈迦様の教えはどう言う教えなのか？
そうしないと地獄の苦しみが待ってますよ。
少し位疑っても、懺悔すれば大丈夫です。
宮川先生でも最初の京都の説法で証の説明をして帰るお正客がいますよね。
これも五逆罪です、大丈夫我々は凡夫なのです、疑って調べて見ましょう。
この教団には矛盾がたくさんありませんか？

お釈迦様の教えの一部
正見・正しく物事を見ましょう。
人の幸せを願いましょう。

お釈迦様が弟子・信者から相伝で多額のお金を請求すると思いますか？
相伝で極楽浄土の行き場所が変わるなど説いていますか？
済度部会議・済度すれば報告書の提出、まるで会社みたいですね。
あなたの近くにいる同行で一生懸命お金を回収しようとしている人がいませんか？
その人の言っている事に嘘（方便）はないですか？？
あたたも現世で地獄の苦しみを味わいたいですか？？
あたたの貰った切符は本当に極楽行きですか？？

>>476

>>473
一般の方？
日想観しているとこ見ちゃだめだよ
同行はしてるとこ見られたら証の効果なくなっちゃう
その知り合い完全に落としちゃってるから、ただの普通の人だよ

でも、なんともないんだよなあ
結局、誰でもできるんじゃん

誰でも出来る？じゃあ何故日食見て失明事故が起こってる？

>>475でも失明の危険があるからよせと医者が言ってる訳だろ。

失明の危険があると言う事は事例が沢山あると言う事だろ。

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虎さんって一体どうなったの？
実際のところは関係者しか知らないだろうけど
過去にもネットの書き込みが元で似たような事があったんだよね？

この団体が、どんな対応してくるのか詳しい人教えてください

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>>480
日食見て失明事故って、どの事例？
>>475見ても具体的な事例のってないよ

>失明の危険があると言う事は事例が沢山あると言う事だろ。
その沢山の事例ってどれ？
事例がないと詳しく検証できんよ

かなりの長時間見続けて失明したという記事は過去に見たことあるけど
日想観を何時間もしてる人、聞いたことも見たこともない

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まぁ、そんなこと気にしていたら書けなくなるよ（笑）
批判が許されない意見が許されない世界はおかしいんだよね。
ただし誹謗中傷はダメですよ。
ここはしがらみがキツイからそこらから言われたらつらいかもね
会社先輩取引先、ある意味生活もあるからね。

金持ちしか加入させないという宗教って他にあった？

近所で勧誘することでうざがられてるオッサンがいるんだけど
この前オッサンの妹を勧誘しようとしたらオッサンに向かって
妹が塩をぶちまけたって聞いたわｗ　妹ＧＪ
今度うちに来た時俺もそうしようかな
塩じゃ可哀想だから小麦粉か砂糖でな

>>489
日本語で頼む

>>490
日本語理解できないの？

>>491
覚えたての日本語で頑張ったんだな

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　　　　　　　　　　　ソニックジャパンｗ

>>493
頭大丈夫か？落ち着け・・・

ここ崩壊したんですか？

>>496
全然

>>480
日食は太陽が月に隠れて暗くなるので瞳孔が開きっぱなし
むしろ真夏の炎天下で直視する方が安全
なぜなら瞳孔が最大限に閉じるから

＞＞488
金持ちじゃなくて、信者も書き込みしてる奴も、みんな貧乏人。

>>498
どうでもいいけど太陽を直視してダメですよなんて小学生で言われたことだろ？
１０００歩譲って太陽みて何になる？
手かざしで病治るやらこれかえば金持ちになるやら不幸は前世の因果だの
どこでもそうだけど常識で判断しろよ。
それと金がかかる宗教（常識の範囲）はおかしい。これも常識だろ。

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もずくさん
まだお若いんですから　彼を信じて待つのも一手でしょう
あなたの想いが　ひょっとして恋人に通じる日も近いかもしれません
決別するのは　婚姻後より容易にできますし　その判断はいつでもできますから

納骨だけで３００万　ここは全て異様ですよ
入信儀式で３８万　五具足相伝（３００万円）・廻向相伝（１０００万円）
法名　掛け軸　仏像に至るまで　法外なお布施を喜んでさせていただく心理に
しむけるのが　カルトのやり方です
信心はお金でやり取りするものではありません　お金など一銭も必要ないのです
ただひたすらに個人の内の想いにとどまるものですから

恋人の目が早く覚めますように・・・

>>500
能書きはいい。じゃあ、何故事故のケースが出てこないんだ？
あんなん普通やったら目が潰れるど！でも聞いたこと無いぞ？

納骨だけで300万てアホですね
ブッダの教えなんだったら川か海に流すか、鳥葬にでもすりゃいいのに
何で生まれ変わってるはずのご先祖様がお盆に帰って来るんだよw
いい加減目を覚ませよ

>>505
オマエ落ち着け（笑）
事故のケース？なんじゃそりゃ？
少し落ち着けよ。
オマエがいいたいのは信者が太陽直視して事故がないのはなぜかってことか？
そりゃ俺だって太陽ぐらい少しは直視できるわ（笑）
真夏に浜辺で２時間直視してみればどう？
で太陽直視する意味がわからん（笑）
悟り開いたら太陽を直視できるししても事故も起きないってことか？
普通に考えてよ、それが何なんだってこと？（笑）
馬鹿みたいに太陽見て、何にも事故がない、それがどうした？

>>507
お前が落ち着けｗ

>>508
何か書いたら如何？（笑）

>>509
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知り合いの電気屋さんが、今度建てる大学に保険やら何やら解約をして1千万寄付
するそうです。

結局・・・
何故、事故が起きてないのか、誰も屁理屈投げるだけで説明出来ないんだ？

単に数が少ないから出てこない

>>507
本当に落ち着きの無い文章だね。
それに、悟り開いたらじゃないよ。
>>512
太陽は、極短時間なら誰でも見る事が出来るし、
雪目や溶接焼けも極短時間（数秒〜数分）では、ならないよ。
太陽直視とかで検索すると面白い記事が見つかるよ。

>>514

(＠_＠)

虎さんの件から勢いが無くなったね
ここも、したらばも・・・

もしかして名無しの大半が
虎さんの自作自演で成り立ってたのかな〜
とか変な勘ぐりしてしまう

太陽を見るとかに何の意味あるの？

>>517
浄土に行く時、光が眩しいから練習してるらしい

　『中論　２２．１４』（龍樹著）・・・しかし如来はそれ自体としては空である
から、 この如来については「死後に存在する」とか、あるいは「死後に存在
しない」とかいう思索は成立しない。

　『中論　２２．１６』（龍樹著）・・・如来の本性なるものは、すなわちこの世
間の本性である。如来は本質をもたない。この世界もまた本質をもたない※で
は真実のブッダとは何であるか。それはわれわれの経験している世界にほかな
らない※

　http://nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm

>この如来については「死後に存在する」とか、あるいは「死後に存在しない」
>とかいう思索は成立しない。

衆生もまた如来蔵であるがゆえに、「死後に存在する」とか「死後に存在しな
ない」とかいう思索は成立しない。

死んでから往く弥陀のお浄土なんか妄想でしかない。

>如来の本性なるものは、すなわちこの世間の本性である。

この現実世界そのままが、如来のお浄土であることがわからないのか？

>>514 落ち着け係り

>>515 >>514 アホ

>>516　下衆の勘ぐり

>>518
もう笑うしか・・・ないね。

早く消滅しろ

★　超大規模・長期書込み規制　発動中　★

ほとんどの大手プロバイダーと、ほとんどの携帯電話が３ヶ月規制されています。
４月終わりまで、殆どの人が書き込めません。
書き込めるのは、専用ブラウザと●を持っている人と
規制をされていないプロバイダー（地方のケーブル等）の人　のみです。

アホな運営だなｗ

>>511
大学はできたんですか？

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37 【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
・本当は死ねば終わりなのだが、それでは宗教法人として認められないので、方便（嘘）で浄土をたてている
・『浄土は本当にあるのか？』と返答を迫られた場合には、『あるとかないとかの二元論思考は間違いだ』とか、
　『死んで帰ってきた者などいない、よって死んで見なければわからない』と答えることにしている
・仏様とは物理法則のことである
・迷信の根源が霊魂不滅の輪廻転生思想である
・宿敵はオカルト親鸞会である
・「霊魂は三世を通じて存在するものである」というような信仰を持つ仏教学者は、
「時代遅れなんだよもっと本を読め、ばか」と糾弾されるべきである
・浄土真宗アンチは、全員下品である
・浄土真宗アンチは、すべからく読解力を身につけるべきである
・Wikipediaとやらはインチキであり、信用に足るのは岩波仏教辞典のみである
・返答に窮した時には「で、おまいさんのいう霊魂ってどういう定義なのｗ」とはぐらかすことにしている
・どうしても祖霊が好きなのであれば、浄土真宗の檀家をやめて、神社の氏子になれば良い
・極楽往生にこだわる門徒は、人に難癖つけて快感を覚える単なる人格障害メンヘラである

久しぶりに書き込みいたします
以前、勧誘を受けてた者ですが、いったん落ち着いた電話攻撃（完全無視）
が復活し、また最近かかってくるようになりました。

こいつらなかなか諦めないですね・・・
定例の座談会を開催する家なので相当お役がついていると回答下さった方
もいましたが、今月で取引やめようとおもっています

５０さん
ここは　済度（勧誘）リストをずっと保管しています
何年後でも　再度勧誘があります
決定的にこの人は無理だと相手に悟らせる何かがないと　脈アリと思われてしまうのでしょう
特に仕事の関係となると　お手引き側（仕事をくれてやる側）から見れば　対象者（仕事をもらう側）は
常に立場上有利なわけで　それを利用すれば何とか落ちるだろうと思われてると思います
済度部もその上から叩かれてノルマに死にもの狂い
しかも彼らは絶対的な真理と（勝手に）思っている信念が強いので　真に純粋な気持ちであなたを説き伏せてきます
そのパワーは凄まじいと感じることでしょう
信教の自由はその勧誘を断ることも保障されています　
弁護士に相談してあなた（お手引きさん）を訴えることも考えてる　警察に相談する　等話してみてください
お手引きさんによりますが　意外にも仕事に影響がなかったというパターもありました
今までのその方との関係やお付き合いが一変したり　気まずくなるかもしれませんが
マルチ勧誘などそれくらいのことを言わないと相手は引かないんです　しかも彼らにとっては「真理」ですからね
相手がこれだけ苦しんでることなどわからない盲目さを作るのが　マインドコントロールです
理不尽だとは思いますが　覚悟がおありであれば　毅然とした態度でお臨みください
あなたの済度リストに大きな×がつきますように・・・

＞＞503　もずく
惚気屋さん

どっちにしてもインチキ宗教もどきでしょ。

>>514
こいつ落ち着けしか言えねぇ〜のか！
念佛被害者のくせに。
同じ穴の狢ってのが、わからんのか！
ここは、こんなチキン野郎の集まり！

>>532
落ち着け係に代わって。落ち着け・・・ってか。

死後の世界が無いと思う人は見てみよう
http://www.jisatuhanzai.com/

ID:jSOV/n42

顔真っ赤にして自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破滅するのが世の中のため。みんなで頑張って破滅させよう。

>>535
こいつとんでもねぇ馬鹿！
鬼の首を取ったつもりか！
ID番号見れば、厭味でやってるのわかるだろうが〜
念佛被害者は、だからアホなんだぞ〜アホ過ぎる。
特にお前みたいなやつは、世間から隔離されているからだぞ。
こんな事もわからんとは恐るべし。
頭大丈夫か〜

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>534
完全に「イッテル」サイトだな

>>537
>>535をそんなに責めるなよ〜
　　　こんな頭だから念佛に騙されるんだから〜
　　　彼は間違いに気づかんだろうが〜
　　　そっとしておいてやろう〜
　　　ここは、こんな奴ばかりだから。

>>540
その通り。
しかし、こいつらの金が流れているのも事実。
シャバの人間が迷惑している。
こいつらは愚痴しか言わね〜

>>540-541,>>537
ちょっと煽られると顔真っ赤にしてバレバレの自演で妄想全開念仏被害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会経験0ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜

それから>>514は念仏擁護じゃないだろ
自演やる暇があるなら謝罪しとけよカス

程度が落ちたのか
それとも論議ができない方向に持っていきたいのか

４ヶ月前からずっといるのかｗ

>>543>>544
自演する馬鹿は邪魔だから
カルトと一緒に消えて欲しいよね

>>542
おいおい念佛被害者はあなただろ。
>>540>>541は
会費、資金提供している人にも責任があるって言ってるんだろ。
あなたの方が妄想が酷い文章だが。

>>546
煽ってるだけの変な人を念仏被害者とか
勝手に決め付ける君達は
カルト並みにキモイから
スレの邪魔しないで消えてね

念仏被害者のくせにって書いてる奴 何様のつもりだ
ここは被害者を叩く場所じゃねえだろ
読解力無いアホが調子に乗ってんじゃねえぞ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>546

>>537→>>540→>>541→>>542

一連の流れを見ると、>>542は、自分が念仏被害者だと認定された事を嘲笑っているのだと思われます。

ご本人の再登場がないと100パーセントとは言い切れませんが、貴殿（>>546）の方が、妄想が酷い文章だと思われます。

５４６さんへ
５４０さんと５４１さんの言っている内容が理解できて、
５４２さんの言っている内容だけが理解できないのは変ですよ。（笑）

法主は誰？

あのゴチャゴチャ書いてる両方とも信者さんだったりして　笑
で本論を書けない雰囲気にする　

>>553
そうだったのか

で、日想観は結局誰でも見れるんだよね
同行しか見れないはずの化仏化菩薩はネタバレしちゃってるし

同行しか太陽見れないから普通の人は見たらいかんって
なんか必死な感じだったな

んー、ウィキペディアも停滞してるっぽいね
確信犯のお気楽さんも一般さんに完全に見抜かれてるし

>>553
もう語り尽くされてるから
イベントでも無い限り
もうそんなに語る事無いでしょ

相談用に保守してけばいいんじゃね？

潰さないといけない宗教ですね

宗教ではないです。たちの悪いたかりや集団です。

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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554　神も仏も名無しさん 2010/02/18(木) 00:56:31 ID:Ms89VH5c
　 　　>>553
　 　　そうだったのか

>>547　俺は変やない。
>>548 アホ

560　神も仏も名無しさん 2010/02/19(金) 18:33:45 ID:4iqOdR/7
　　　 >>547　俺は変やない。
 　　　>>548 アホ

560　神も仏も名無しさん 2010/02/19(金) 18:33:45 ID:4iqOdR/7
　　　 俺は変やない。
　　　アホ

キチガイ乙

>>560
あんたマジキチだな

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こんなもんに入る奴はすなわちアホだ。

ここって３０万円位の価格で危険が察知と回避できるようになる修行ってやってる？
念仏衆にハマってる職場のおっさんと仲良しさんがこの修行だか秘術だかを受けたと
自慢してたそうだ。
自慢された人の話によれば、この修行を受けたので大阪の池田小事件を回避できた人
もいる。自分も受けたのでこの飛行機は落ちない（自慢された人は飛行機の中で聞いた）
と言っていたらしい

>>566
ここの教義では現世利益がないんじゃなかったっけ？

>>567
現世利益が無いのではなく、現世利益を求めない。現世利益を説かない。

その割には現世利益の話で「すごいすごい」言ってるよな。
死んでも利益を得たい人の集団だからな。
お布施しすぎてるから、信じたい気持ちは分かるんだけど、多分行けないというか、無いよ極楽。

寺院境内で男性遺体、自殺？　＝相撲部屋マネジャーか−大阪
26日午前10時5分ごろ、大阪府茨木市別院町の東本願寺茨木別院で
「男性が首をつっている」と保育所のバス運転手から110番があった。
男性は大相撲の二所ノ関部屋マネジャー猪口嘉幸さん（51）とみられ
府警茨木署が自殺とみて確認を急いでいる。(時事通信)


>東本願寺茨木別院で「男性が首をつっている」

>>562
煽られて顔真っ赤の念佛被害者〜
>>563
正常だよ〜
>>564
当たり〜
　　くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜
>>570
それがどうした〜

>東本願寺茨木別院で「男性が首をつっている」 ...(時事通信)

首吊り自殺の場所に選ばれるってなんか薄気味悪いお寺ですよね。

全然由緒と縁が無いインチキカルト寺じゃ
死に場所には一番相応しくない

―――以下同行宛のチラシ―――

王堂見学会

私たちの心の依りどころ
仏教の王堂

胸を張ってください！
自信を持ってください！
世界が認めてきています

このすばらしい場所に、一般の方をお連れできます。
友人・知人、どなたでも結構です。是非、誘ってください。

毎週日曜日（平日希望も受付けます）
午前の部　10:00〜　午後の部　13:30〜
※冬季は11:30〜

まずは御希望の日時を、事務局班長などに
お知らせ下さい。是非、この機会にどうぞ！
――――――――――――――――――――

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貧者の一灯

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>>571
お前が煽られてるのにアホだな・・・

――――続き

―自分にとって価値あるもの―
なぜ信仰に金がかかるのでしょう。その問題に踏み込む前に、まず自らの心に、
静かに問うてみなければならないのは、「自分は何に価値をおいているのだろうか」
「何に金をかけるべきなのだろうか」ということです。
　ある人は、苦労に苦労を重ね、一生かかって手に入れたマイホームを見上げ、
「自分の生涯はこれを手に入れるためにあったようなものだ」と思うかもしれません。
しかし、それと同時に自らの背中に、必ずや（この家と引き換えに自分の人生が
あったのだろうか）という哀愁が漂うことでしょう。子供の教育のために、莫大な
ローンを組む方もあるでしょう。目に見える財産は何も遺してやれないが、教育こそは
無形の財産だ、と。しかし、今の世の中、本当に人間の育成のために教育してくれる
機関がどれだけあるでしょうか。
　世の中にある教育機関は、ほとんどが医学・工学・法学・経済学などいかにして
社会貢献をするか、あるいは金儲けをするか、という技術や知識を教えても、それに
よって得た財産を何に使うか、それを使うべき「本当に価値あるもの」については
教えるものではありません。
　物事の価値の考え方について、興味深い事例があるので、御紹介したいと思います。
室町時代から何百年にもわたる名家として誉れ高く、日本のレオナルド・ダ・ヴィンチと
呼ばれる本阿弥光悦を輩出した本阿弥家の価値観です。

――――続く

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――――続き

―信ずる道に懸ける―
　本阿弥家は京の上層町衆であり、足利尊氏の時代から刀剣を鑑定してきた名家でしたが、
光悦は押さない時から家業を通して、工芸、書道、絵画、出版、作庭などあらゆる芸術に対する
高い見識眼をはぐくんでいました。
　彼が生涯にわたって最も好んだのは茶の湯であると言われていますが、若かりし頃の光悦の逸話です。
　道具に凝っていた彼は、小袖屋の宗是という者の持っている瀬戸肩衝（かたつき）の茶入れを一目見て、
惚れ込んでしまい、是非とも手に入れたいと願いました。
　しかし、その値段は、黄金三十枚といい、とにかく手も足も出ない大金で、到底金策の目処が立ちません。
　大変に苦慮していたところ、ついに相手が気の毒に思い、それでは負けて進ぜようと申し出ました。
　しかし、光悦は「負けてもらうのはいやだ」と断りました。ここが光悦の光悦たるところです。「この
瀬戸肩衝の茶入れは天下の宝であって、黄金三十枚の値は十分にあるものである。それを負けてもらう訳には
いかぬ」と断り、とりあえず持ち家を黄金十枚で売り払い、さらに人から二十枚借りて、ついに、当初の
値段でそれを手に入れたのです。
　芸術家として、自分がそのものに見合う価値を認めた以上、それを値切ることはその価値への冒瀆（ぼうとく）
だと思っていたのです。

――――続く

――――続き

　相手が負けてやると言っているにもかかわらず、それを断って光悦が元値で買ったという話は、
すぐに京都中に広まりました。ほとんどの人が「気違い沙汰だ。馬鹿なことをしたものよ」と
嘲（あざけ）った中で、彼の心意気を誉めたのは、徳川家康ただ一人であったと伝えられています。
　さらにこの茶器については次のような後日談があります。本阿弥家は代々多くの大名家と付き合いが
あり、ある時、この茶器を前田利長（利家の子）に見せたところ、殿様は大いに気に入られ、「さてさて
そなたは良い茶入れを見つけ出されたものだ」と御機嫌でした。ほくほくして光悦が帰ろうとした時、
家老の面々が光悦を呼び止め、「その茶入れ、殿様が殊（こと）の外お気に入られた御様子なので、
お譲りせよ」と言います。もちろん代金として、相当の大金が示されました。しかし、光悦は、「これは
売り買いのために持参したのではない」と断固として譲りませんでした。家老たちが代わる代わる諌（いさ）
めても決して承知しませんでした。帰宅し、母親の妙秀に報告したところ、「そなた、まさか茶器と引き換えに
大金を拝領して来たのではあるまいな」と、真剣な眼差しになり、光悦がそうはしなかったということを聞くと、
「よくぞ申し上げた。もしもその銀子（ぎんす）を拝領したならば、せっかくの茶入れも廃れたものになり、
そなたは一生、茶の道を楽しむことができなくなったであろう。よくぞお断りしたものよ」と、大変な
喜びようだったといいます。妙秀は、もしも、茶の道具に利得が絡んだならば、その道具はもちろんのこと、
光悦自らの茶の道も廃れる、と考えたのです。
　まさにこの母ありてこの子あり。
　本阿弥家が金銭にとらわれず、心のあり方を尊んだことが窺（うかが）えます。
　そして、本阿弥家は、茶の道だけではなく、あらゆる芸術の道に通じ、光悦のみならず、高徳、光甫、光温など、
幕府が認める多くの芸術家を生み出す名家となっていきました。

――――続く

――――続き

　このように、自らが極めようとする道に対しては、その前に全てを投げ出し、人生を懸けることです。
一つの道を極めようと思うならば、生半可な心構えではとても成就しない、特に何よりも尊ぶべきものを
高いや安いやと、値踏みしているようでは、成就はおぼつかないということなのです。
　現代、科学技術は長足の進歩をしたといっても、信ずるべき道を突き進む心構えを教えるところが少ないのは、
真に嘆かわしいことではありませんか。
　ましてや、私たちが歩もうとしている道は佛の道です。自分のみならず、子々孫々が佛の道を歩み、人の範たる
人物を排出し、代々、浄土に生まれるような名家にしたいものです。　
　そのぐらいの気概で人生に取り組まずして、真に有意義な人生といえるでしょうか。
　参考のため、財産を超えた価値観を家系に定着させた、本阿弥光悦の母、妙秀の生き様について、今一度
見てみたいと思います。

――――続く

――――続き

―真の豊かさとは―
　前述したように妙秀が最も重んじたのは、何よりも心のありようであり、例えば、
「夫婦の間には、貧しくとも愛情さえあれば幸せになれる」と常日頃から主張していたといいます。
　本阿弥家は大いに栄え、妙秀の孫や曾孫は、彼女の人柄を慕い、我も我もと孝養を尽くしたと
いうことですが、彼らが献上する土産や時服を、妙秀はたちまち裁ち切ってしまい、帯、えり、
頭巾、帛紗（ふくさ）などに仕立てて、大勢の人に与えてしまうのが常でした。
　小袖を差し上げても、「もはや婆が袖を通すことはあるまい」と、受け取ろうとしないので、
金銭で様々な物を山ほど買い、家を持つ者には箒（ほうき）、ちり取り、火打箱、火ばしを与え、
下男には、草鞋、女中には、糸、綿、鼻紙、手拭を与えました。また、家の周囲に徘徊している
乞食には、厚紙を自らが揉みほぐして、「寒い時にはこれを背に当てなさい」と与えたということです。
　妙秀は九十歳にて亡くなりましたが、後に残ったものといえば、単物（裏を付けない和服）一つ、
かたびらの袷（あわせ）二つ、浴衣、夜具類ぐらいで、他に何もなかったといいます。この事実は、
まさに妙秀の人柄を偲ばせます。『遺教経』に、
「足るを知る人は地面に寝ていても安楽である。足るを知らない人は、たとえ天上世界の宮殿に住んで
いても満足しない」と説かれていますが、彼女は、人間が生きていくために何が必要で、何が必要で
ないかを、徹底して見つめていたに違いありません。

――――続く

――――続き

望めば大邸宅に住むこともできたでしょう。しかし、そうすればその維持管理に日夜、心を労さなければ
ならなくなります。財宝を持てば、やれ壊すな、盗まれるな、と絶えず気を遣わなければなりません。
人は所有物が多ければ多いほど、それに心を奪われて、物の奴隷になってしまうことでしょう。
　もしも、本当に自由にのびのびと暮らそうと思うのであれば、物欲等は捨てて、そこから自由になることです。
　物への執着から自由になった時、人の心は、「真に豊か」になれるのです。
　妙秀のこの、「足るを知る心」、他の者に施す「布施の心」が、代々受け継がれ、本阿弥家を名家にしたと
いっても過言ではありません。
　それが功徳というものです。
　妙秀のこの生き方を、「それほどまでして布施をしなければならず、とても金がかかる生き方」と見えて
しまうのは、受け取り手の問題であり、むしろ、自らの真理を見つめる目の曇りに気づかねばならないのでは
ないでしょうか。　

――――続く

　

貧者の一灯

――――続き

―全て自らの功徳―
「娑婆が大変で、もうふらふらです」
いろいろな御縁に対し、そんな言葉が、思わず口をついて出てくることもあるでしょう。
しかしよく考えてみなければなりません。
　生まれた時は裸であり、この手に、一円玉一つ持っていなかったのではないでしょうか。
しかも頭から全身「血みどろ」、まさにふらふらの状態だったでしょう。
　それが今はどうでしょう。温かい服を身にまとい、三度の食事は口に入り、しかも、尊い
佛縁を結ばせて頂いて、安心の中で暮らさせて頂いています。それは一体誰のお蔭でしょうか。
「廻向」。それは、そんな自分をこの世に生み出してくれた、先祖に対する感謝の心です。
「布施や勧進」。それは子々孫々が、自分と同じく尊い佛縁に遇えるための布石です。
　いわば何一つ持ち出しではない、全てが自分のため、自らの功徳なのです。
　悪事を犯して、どや街に潜伏しながら、逃亡にふらふらになっているのならいざ知らず、
子孫や先祖に胸を張れるような善を行ってふらふらになることができて、むしろ本望と
いえるのではないでしょうか。しかも、煩悩に塗（まみ）れ、自分から進んで実践できない故に、
あらゆる方便を尽くして、善を勧めて頂けるのです。今、自らが三宝の揃った稀有なる教団の
一員であることに、深く思いをいたさなければなりません。

――――続く

――――続き

三宝の恩について『心地観経』に、次のように説かれています。
「三宝の恩とは、不可思議と名づける。衆生を利益して、休むことがない。気の遠くなるほど
長い時間をかけて、佛が善き因を修めて顕（あらわ）された、煩悩が一切ない、善の中の善である。
　三宝に、功徳の宝が積まれていることは、高く聳（そび）える山のように、比類がなく、一切
衆生が、知ることができないほどである。三宝の福徳が甚だ深いことは、大海のようであり、智慧が
融通無碍なことは、虚空のようである。
　様々に姿を変えて、この世に充満し、その光明は、遍（あまね）く行き渡り、過去・現在・未来の
三世を照らしている。
　しかし、一切衆生は煩悩に遮られて、このことを知らずに、苦海に沈み、限りなく生死を繰り返して
いる。
　故に三宝が、世に現れ、偉大なる船長として、愛欲の流れを断ち、佛の国である彼岸に昇らせるので
ある」
　今、まさにこの経典に説かれた三宝の揃った教団が、世界に向かって一切衆生済度の叫びをあげ、
誰あろう自分がその一員となっているのです。

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>>590
ホントにあきれかえる内容ばかりで　ワンパターンですね
長々と無駄な経典やら昔話の引用　そして結語は衆生済度や布施

>>突っ込みどころ満載　
　のカルトテキストとしておおいに勉強させていただきます

貧者の一灯

なにこの宗教？
この引用の中身と金持ち教には随分とズレがあるんだけど。
会報作ってる人、馬鹿なの？

そもそも、この会を作り上げた奴自体が馬鹿なんだが
過去の経歴と素性を隠さなければならないような奴だ

信者の人たちは表に出たら花開くはずだった念仏臭のウソとかは
なんにも感じないんですか？

表に出たら凄いことになる！信者殺到！誤解素死んじゃう！とかとか。
ほんと嘘ばっかですねｗ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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―――――続き

「平成7年（一九九五年）」
御開祖
インド大菩薩会
　筆頭副会長　御就任
　（後に会長に御就任）

【インド　カルカッタ】

　御開祖と会われて、一目でその高潔なるお人柄に感銘を受けたヴィプラサーラ大僧正猊下は、
御開祖を大菩薩会筆頭副会長に推挙されました。
　満場一致で可決された、筆頭副会長への就任式において、御開祖が全世界の佛教徒に向けて
なされた、就任御挨拶は、参列者の心を打ち、感銘を受けた一人に駐インドスリランカ高等弁務官
マンガーラ・ムネシンへ閣下がおられました。

―――――続く

―――――続き

「平成7年（一九九五年）」
御開祖
チベット亡命政府より
「国賓」として招待される

【インド　ダラムサラ】

　ダライ・ラマ十四世法王猊下は、大菩薩会を通じ御開祖の高き理想と国際的活動を知られ、御開祖を
亡命政府のあるダラムサラに国賓として招待されました。猊下は御開祖の佛教サミット構想に賛同され、
「必ず参加する」と約束されました。
　実は、お二人の邂逅（かいこう）は初めてではなく、昭和四十四年、写経奉納の御縁で、インド政府から
「マハトマ・ガンジー生誕百年記念祭」への御招待を受けられた際、インドのギリ大統領・ガンジー首相の
御紹介でお会いになっていたのです。　

―――――続く

―――――続き

「平成8年（一九九六年）」
スリランカ政府より
「栄誉ある国賓」として招待される

　大菩薩会会長ヴィプラサーラ大僧正猊下とマンガーラ・ムネシンヘ閣下の働きかけにより、スリランカ政府は
御開祖を、「栄誉ある国賓」として御招待しました。それまでこの国が国賓としてお迎えした日本人は、三笠宮
殿下、故・三木首相のみであり、僧侶としては初めてのことでした。
　コロンボのバンダラナイケ記念国際会議場で語られた「大乗佛教の真髄」は、そのあまりの高度さにスリランカ
全土から参集した上座部の僧侶、政府要人、知識人、総勢千七百人に大きな衝撃を与え、それまで互いに反目し合って
いた三つの宗派に融和をもたらしました。

―――――続く

―――――続き

　　・
　　・
　　・
（中略）

「平成22年（二〇一〇年）」
モンゴル国
佛教最高評議会より
『佛教学名誉博士号』を受く

　モンゴル国佛教全宗派が集う、佛教最高評議会の満場一致の決議により御開祖に対し世界の佛教を一つにまとめ
全世界佛教サミットを十二年もの間率いてこられた御功績を讃えモンゴル国随一の佛教大学ザナバザル大学を通じて
『佛教学　名誉博士号』が授与されました。

（ここまで開祖の手前味噌のご披露が続く・・・　最後の結びの段をご覧ください）

―――――続く

―――――続き

　今回、御開祖の御足跡を、ただ一般的で分りやすい、「栄誉」という形でまとめてみましたが、御開祖は
受賞される度に、「栄誉などは本来、佛道を歩むには必要のないものだ」と固辞されつつも、周囲から
「同行が誇りに思い、自信を持つので受賞して頂きたい」と懇願され、その都度、同行のためなら、とお受け
してこられました。
　正しき理想を貫く人、まっすぐに御縁に向かって進む人を誰も止めることができません。いやむしろ御佛が
後押しし、世界のトップが応援し、ついにはその尊さに世界中が目覚め、こぞって賞賛し始めるのです。
　どんなに果てしなく困難な道程に思えても、貫けば必ず成就する、それこそが佛道実践、「善」なのだと
いうことを、私たちは師に学ばねばなりません。かくも偉大な師を頂き、この五濁悪世にあって、確固たる
自身を持って日々生きていけることの有難さを噛み締め、ますます釈尊の理想に向かって邁進しようではありませんか。

―――――糸冬 了!(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

「同行のためなら」
とは片腹痛い。

その栄誉名誉もらうのに何億使ってんだよ。
同行がふらふらになりながら布施した金で権威買って「 同行のためなら」だと？

同行のためを思うなら、その「名誉欲」を捨てて、かわいそうな同行から金巻き上げるのをやめろ。
その上で永平寺でも入山して寒空の中廊下雑巾がけして一から仏教考え直せ糞タロー。
てめーみたいな権威主義拝金主義者が仏教の歴史の中で尊敬されることはありえない。どこの国も金目当てで、また権威付けに日本の新興宗教開祖が大金持ってきたと喜んでるだけだ。日本の恥だ。

Ｊ土Ｓ宗のお坊さん、釈重憐

◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前： 釈　重憐 投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

この手の教団って名前はあるけど、金に困ってそうな外国の偉い人に会うのが
好きだよな。

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教職・学位
1991年
チベット仏教ニンマ派仏教大学名誉学長就任
1995年
アメリカ・サンフランシスコ大学理事に就任
1996年
モンゴル国立大学より名誉哲学博士学位授受
1997年
中国・国立中山大学名誉教授授受
1998年
中国仏学院（仏教大学）名誉教授就任
1999年
モンゴル国立大学より学術名誉教授授受
中国・国立北京大学より名誉教授授受
2001年
タイ王国国立タマサート大学より名誉博士号授受
2003年
ロンドン大学ＳＯＡＳ名誉フェローシップ授受
2005年
モンゴル科学アカデミーから名誉哲学博士の学位授受

受賞
1989年
ダッチ・トリート・クラブ名誉会員就任
1990年
国際警察長協会ＩＡＣＰから栄誉賞受賞
国連・国際麻薬取締官協会ＩＮＥＯＡから平和賞受賞
1991年
パリ市文化功労賞（金メダル）受賞
イタリア共和国功労大公勲章受章
1992年
日本棋院名誉８段認定
1997年
スリランカ首相賞・功労大賞受賞
1998年
サンフランシスコ大学から受賞
北京大学より北京大学教育奨励賞受賞
2001年
モンゴル国最高国家勲章「友好大勲章」受章
2001年　「平和の銀賞」受賞
2002年
日本棋院名誉9段授受
中国囲棋協会名誉副主席授受
2005年
モンゴル自由勲章受章
ロンドン大学ＳＯＡＳが貢献を顕彰
モンゴル政府勲功表彰状授受
京都市より特別感謝状授受
2006年
中国貴州省凱里市の名誉市民

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金〜地位〜名誉〜血筋
この順番で欲しがるね　あっ、一般論です
金出せば人は来てくれる、金出せば地位は買える、名誉も変える　
血筋になると生まれ変わりや、元を辿ればとなる。

大学の（途上国の大学）名誉なんとかなんて寄付金で変える地位
わざわざ外国の名誉なんとかなど貰わずに日本の大学の名誉なんとかでも貰えばいい、けど貰えない。
よく胡散臭い奴は最終学歴を外国の大学卒と偽る、しかも大学は必ず誰もが知る都市の名を冠にしてところを選ぶ。
ワシントン○○大学サンフランシスコ○○○大学○○校・・・
あっ
一般論です

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エデンへの道。己が理知を誇らないこと。善悪を知る木から食べることと同義。
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
アフリカ真実豊か経だぞ。拝聴せよ

エジプトの古代マジシャンは怖いぞ。蛇毒で殺してその牙から毒を取りお酒に
注いで飲むのだ。死んだ彼らは日本人になって自分は神だ何て操り人形になる
のだ。杯は人間だ。酒を注ぐたびに真理を吸引し自分は神だと思い込むのだ
。彼らは日本神道の神だ何て平気で思いこむのだ。それに仏教も参戦するぞ。
自白剤や麻薬や葉っぱが絡んで人間的に「らりらりら」と言って法悦何て言っておるんだ。
仏教では般若酒を注いで空性か。真理を注ぐ器は人間だな。

法の内容も外面を飾るのも全部猿真似。

法が本物なら名誉も金も王堂も不要。中身が無いからお飾りに必死。

でも世間からは黙殺空回り。見苦しい教団だ。

>>613
>中身が無いからお飾りに必死。って、このことかな？

★牛久だいぶつは世界一お〜〜っきぃんだってこと知ってたぁ？

お猿の曲芸情報

お猿さんの楽しい曲芸開催中！！！
会場は、ふれあい動物園の門をくぐってすぐ目の前です。

--------------------------------------------------------------------------------
◆お猿さんの曲芸時間
平日 １１：００〜　１３：００〜　１４：３０〜　（３回）
土・日・祝日 １１：００〜　１２：３０〜　１４：００〜　１５：３０〜　（４回）
※冬時間の場合は最終上演時間が１０分繰り上がります。
休演日 ２月・１２月 ※日曜祝日のみ上演／毎週金曜日／天候不順

http://daibutu.net/index.html

>>614
そのホームページに「仲見店おみやげ紹介」ってあるけど、
これって「仲見世」の間違いか？
クリックすると次のページは「仲店」ってある。
「なかみせ」のつもりだよね。
まぁ、どうでもいいけど･･･。

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>>616
法なんか、どこにもあるか！
おまえも腐ってるがな〜

顔真っ赤にして〜

くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜

久々に覗きに来ました。

今のところ、進展ナシ･･･。
恋人の方では動いているようですが、
私には何がどうなっているか話してくれません。
「考えは変わらないし、もう少し待って欲しい」とだけ。
ですので、待機の状態です。

>>618もずくさん
もうあれから2ヶ月はたちますね。彼氏の反応が少々遅すぎるような感じが
します。困難に向かったときの対処方法で　その「ひととなり」がはっきり
しますから、今回のことは　願っても無い試金石でしょう。もずくさんなら、
きっと間違いの無い判断をされることと　過去レスから、感じています。　

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お前らまだやってたのか

>>621さん
「お前らまだやっていたのか」でも「貴方たちは　まだやっていたのですか」
でも　どちらでも構いませんが（笑）その後を続けてくれませんか、一行レス
ほど　始末の悪いものはありません。同じレスを入れるのなら、読む相手が
理解できるように書いてください。顔も知らない、名前もわからない。気性も
知らないもの同志が書き込んでいるのです。あなただって、気にしていたから
もずくさんと　彼氏のことを覚えていたんでしょう。　そのあとの言葉、
貴方の意見を書いてみてください。

>>622 物好き　
　　　お前も始末悪wwwww

結婚問題で破局になることが多いから同行同士での結婚があると必要以上に祭り上げるの？
盛り上がり方がキモすぎ＞＜

教団は青年部男女の縁結びもやっていますね
生まれた子供の命名も
いくらもらってるのか知らないけど
カルト構成員のレベルの低さが一連の流れでわかるわwww

>>619
そうですね。
恋人も私も、それぞれ試されているのだと思います。

>>620
そうですね。
ふきのとうさんがおっしゃっている不安は私も感じています。
家族や団体の誰かから「恋人とはこの話をするな」
と言われているのではないか、という疑念。
きっと･･･疑念なんかではないですね。

信じて待ちたい気持ちはあるのですが、
近頃、攻めに出てみようかという気がムクムクと。
「責め」ではなく。

経過も知らず、ただ何もしないで待つだけでいいのか。
私にできる事はもっとあるんじゃないか、と。

ふたりの問題でもあるわけだから、本当は話合いたい。
近いうちに私の心の内を話してみたいと思います。
恋人が、話してくれるかどうかはわかりませんが。

>>621
私に向けてのお言葉でしたら、
「ええ、まだやってます」とお答えしておきますね。

追伸：「もうしばらくやります」

627の書き込み間違えました。
ふきのとうさんじゃなかったですね（焦）
ゴメンナサイ。

ココで真面目にお答えくださっている方々に感謝してます。
また、情報を提供してくださっている方々にも助けられている思いです。

正直なところ、初めに受けたショックが
時間と共に少し慣れそう？麻痺しそう？な部分もあったんです。
相談した友人の中には、
「商売の付き合い上必要なのであれば、必要経費だと思えば？」
という意見もあったりして。
月のお布施以外の大金(入信や納骨)は親がお布施しているから、
親の代が終わったら大金使うような事しなきゃいいじゃん、
って発想らしいんですが。

そんな甘くないと思っていつつも、あのショックに
慣れそうになっている自分がいるので、
ここに来て、危機感を再確認させてもらっています。

ヤバイヤバイ。

もずくさん
宗教は自由です　こんなおかしな教義であろうと　それは制約されることはありません
信仰のみの本人だけでおさまらないから　こうして悩む方が大勢いらっしゃるんです
布施により財産を失った人　入信しないから離婚を迫られた　退職を余儀なくされた　など
その波及効果は悪影響ばかり　周りを苦しみの一途に追い込みます
ですが　その影響がなければ「商売上のつきあい」として　本人が納得し苦痛に思わない
のであれば　それでも良いのかと思います　もちろんそれだけでは済まないこれからの
起こり得る事例がこの掲示板に　いろんな被害者の声として寄せられています
それを加味し覚悟の上で　続けていかれることも　もずくさんたちのご自由　ということに
なりましょう　ただ後悔既に遅しとならないよう　また是非くれぐれも周囲の方への
配慮を忘れないようにしていただきたいです

結婚を考えてるお二人の間には　一番何でも話し合いができる「信頼」があるからこそ
人生を共にしたいと考えられたのではないでしょうか
宗教教義はその手助けとなり　お二人をより良い人生に導く　そうあるべき姿ではないでしょうか

>もずく
結婚すればいいよ。
離婚するのだって、悪くも恥ずかくもない
自分と親に対して勧誘しない確約さえしてくれればいいんだ
しかし、自分の親にもカルトのリスクを事前に報告しておく必要はある

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小川真由美って女優さんが出家したって事だけど
まさかここじゃないよね

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>>631
私は「自分と親に対して勧誘しない確約」を望んでいるわけではないんです。
恋人に脱会して欲しい。
信仰そのものも理解できないですし、
恋人の家族（一部親族含む）まるごと入信してますから、
私だけが入信していない、という孤立した状況での結婚は
望んでいません。
いずれ生まれるかもしれない子供にも波及しますし。
また、収入も多くありませんし、
経済的な理由からも「脱会」して欲しい。

自分の親には状況を伝えてあります。
心の拠り所としての宗教が必要な人も居ますし、
強引な勧誘などがなく、非社会的ではない、
ごく普通の宗教であれば否定する親ではありません。
しかし、このような新興宗教であると言うと、
両親は当然ながら「関わらない方がいい」と言っていました。
ただ、頭ごなしな言い方ではなく、私自身の判断を待ってくれています。
感謝の気持ちと、心配かけて申し訳ない思い･･･。

最近、結婚て制度が面倒臭く思えてきました。

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>>637
しっかり、し過ぎとるなぁ君はw
君の望む結果がベストなのは間違いないのだが
どんな阿呆にも平等に信仰の自由が付与されているのが現実だ
破綻覚悟で強気で攻めてみるか？

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旦那の優しさは　ほんものの優しさではなく、マザコンだった。とまでは書い
てありませんでしたが、私にはそのように読み取れました。
若さというものは、いかに相手をよく見たつもりでも、まちがいが　あるもの
です。しっかり、しすぎるほどに見たところで、人間は間違いを犯すのです。
もずくさんの　判断や、行動（よくわかりませんが）は　今のところ、たしか
なものだという気がします。彼氏が同じ職場でその仕事ぶりを見たり、困難を
乗り越える様子を見たことがあるのなら、ある程度の人柄は想像つきますが、
彼の、優しさが、自分で決断することを避ける優柔不断さから来ていることも
あるのです。試金石というのは　そういうことですので、あらゆる角度から彼
をためすことも大事なことだと思います。結婚する前は　両目をしっかりあけ
てあらゆる角度からみてみることです。そして、結婚してからは、片目をつむ
れといったのは　誰だったかな？　私ら夫婦なんぞは　片目　片耳　半口で
なんとか平和を保っております。

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生きるとはどういうことか

http://www.jisatuhanzai.com/newpage99.html

>>636
全く違う写真を載せてる時点で、信憑性ゼロだな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>644さん
いえいえ、なかなかよく調べておられますよ。私の確認できたことだけでも
80%は正解ですから、知らなかったことをいれても　90%程度は正確な記事だ
と思われます。ところで、全く違う写真って　札束をならべた写真のことで
すか？　たしか、岐阜県庁では　札束が積み上げられていた写真を見たこと
がありますので、平たくならべた写真とはちがいますね。ただ、それだけの
ことでしょ？　ほかに何か違うといわれるのなら、教えてください。みんなで
検証すればすむことです。

>>645
無常楽さんって反社会的組織の人たちとお付き合いがあるのですね。

このスレにいる人達は殆どが
反社会的組織の一員＝同行でしょ

>>645
レポート3の伽藍の画像。
一体、どこの寺の画像だよ。
ろくに検証もせずに載せている証拠。記事も然り。

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>>649

元画像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E7%84%A1%E9%87%8F%E5%AF%BF%E5%AF%BA.jpg

愛知の寺ｗ

これは伝統派のお寺ですね。関係ないでしょ？

画像入れ間違いか
中身読めば カルト性は理解できるから

一般人なら それくらいの不具合見抜いた上で判断できるよ

画像違うから中身も嘘と のたまわってる姿を冷静に見てるよ

>>652
いやいや、単なる入れ違いじゃ済まないよ。
愛知県の関係ない同名の寺の画像が載るなんてあり得ない。
大方、画像検索して同名の寺があったので使ったんだろ。
ウラをとってない証拠だ。
第一、この記事を書いた人物は自分で取材したのか？
自分で取材したのなら、自前の画像があってもいいだろう。
それ以前に、ここの管理人は凄く香ばしい人間のようだが。

どっちも香ばしいだわよｗ

この宗教って嘘ばっかなのに何で皆続けてんの？
馬鹿なの？死ぬの？

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>>646>>647
反社会的組織wwwwwwwwwwwwwwww
もずくと一緒でアホwwwwwwwwwwwww

>>653さん
ああやっと　貴方の言われる意味がわかりました。これは失礼しました。
レポートの３は貴方の言われるように　愛知県の寺ですね。名前が同じなので
混同して　添付したのでしょう。ただ、それだけのことじゃないですか

CANIPSA＝六角万華鏡、関西在住、60歳代

>>658
ナニそれ？

信者のみなさん、表に出たら大変なことになるってのは？
御開祖が死んじゃうってのは？
信者になりたい人殺到してんの？
どーなってんの？話題に全然なってねーじゃねーの？

>>640
>>641
読ませていただきました。
デルマさんの体験を自分に置き換えて、想像できてしまいました。
親・家族思い（特に母親）であること、やさしい人柄であること、
青年時代からの信者であること、など、私の恋人と
なんとなく似た部分を感じます。
もちろん私にはうんと優しいのですが、結構みんなに優しい人で。
言い替えれば、利用しやすい「都合のいい奴」だと
思っている（ように、私には受け取れる）先輩などもいるようです。
「優しさってなんなの？」って事ですよね。
時々考えます。
恋人の仕事ぶりを実際に見た事はありませんが、
アクシデントというか、私が不慮の事故に巻き込まれたときに、
とっさの事にも関わらず、冷静に最適な対処をしてくれ、
とても心強い存在であったという出来事がありました。
その時、恋人をとても頼もしく思え、普段とはまた違う一面を見た気がします。
もちろん、恋人の悪いところ、変だと思うところはあります。
それはあちらも私に対して持ってるでしょう。
「盲目」にならないように気をつけてるつもりです。
無常楽さんがおっしゃるように、もう一歩踏み込んで、
角度を変えて試すというのは必要な事ですよね。

>>639
「慎重過ぎて叩いた石橋にヒビ」
楽天家の部分もおおいに持ってると思うのですが、
歳と共にいつの間にか、ガッチガチの石頭に?!
信仰の自由は、もちろん十分にわかった上です。
この話が出てから、もう少しで３カ月。
結論でなくても、経過や方向性を知りたいし、
ふたりで話あうべきじゃないかと思っています。

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ネット中傷　責任とモラルを忘れるな　産経新聞の【主張】2010.3.18から

　インターネット上の書き込みが名誉棄損に当たるかどうかが争われた裁判で、
最高裁は新聞や雑誌などと同じ基準で罪に問えるとする初の判断を示した。
　誰でも気軽に利用できるようになった半面、匿名をいいことに、
ネット上には度を越した誹謗（ひぼう）中傷の書き込みも氾濫（はんらん）している。
今回の判決によって、ネット利用者や関係者には便利さにふさわしい責任とモラルが一層、問われる。
　上告していたのは、自分のホームページ上でラーメンチェーン店を中傷したとして名誉棄損罪に問われた会社員だ。
「ネットは反論が容易」などとして、罪の成立は新聞や雑誌とは異なる基準で判断すべきだと訴えていた。
　１審の東京地裁判決はネットの個人利用者に限って名誉棄損の基準を緩めることが可能として無罪としたが、
２審の東京高裁は「ネットの表現行為は今後も拡大し、信頼度向上がますます要請される」と、逆転有罪とした。
　ネットの有用性は指摘するまでもないが、他人を中傷する行為は「表現の自由」をはき違えた悪質な犯罪である。
不特定多数が瞬時に閲覧する点でも被害は深刻で、中高校生が自殺に追い込まれるケースすら起きている。
　法務省の調べでは、平成２０年のネット利用による人権侵害事件は前年比で２３％増加した。
こうした現実を踏まえても、最高裁判断は当然といえる。
　被害の救済には、悪質な行為を取り締まることが必要だ。
１４年に「プロバイダー責任法」が施行され、被害者らが管理人に、
書き込み内容の削除や誰が書き込んだかの情報開示を求めることが可能になった。

各紙とも今回の最高裁判決を大きく取り上げている背景には、
匿名をよいことに誹謗中傷という犯罪行為を行うことは、
インターネットの書き込みといえども個人的な行為では済まない。
新聞・雑誌などと同じ責任が伴うことが法的に明らかになったもの。
　しかし、考えれば、事実に基づく正しいことなら、
雑誌社のように堂々と名前を名乗って書けるはずで、何も怖がることではない。

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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>>665
そこですね　訴訟に発展すればコトが公になります

【表現の自由との緊張関係】
ある表現行為が名誉毀損に該当するとして、損害賠償責任が肯定され、又は刑事罰が科される場合、その表現行為をする自由（表現の自由）が制約されることになる。
名誉毀損が成立する範囲を広く認めるならば、犯罪や不祥事など社会に対して大きな被害をもたらしかねない不正行為についての報道や内部告発までもが名誉毀損とされてしまう可能性がある。
そうなれば、名誉毀損を認めることによって被害者（国民）を保護するつもりが、思想の自由市場の機能を低下させ、あるいは国民の知る権利を害する結果を招き、
結局、国民に不利益が生じることとなってしまう。そこで、名誉毀損の成立する範囲を適切に制限するための理論が模索されてきた。

Wikipediaより

>>664の内容はどうでしょう　
裁判結果がどうであれ　この内容が広く世間に伝わることになりました

最近知りました。２ちゃんねるに書き込んだアクセスログ情報が２ちゃんねるの上層部には分かっているそうで、費用さえ払えば、それが教えてもらえるらしいですね。本当でしょうか？
もし、それが本当だとすれば、無常楽さん、貴方の行動に興味がありますので、教えてもらおうと思っています。
ひろゆきさん費用いくらくらいですか教えてください。

>>667
出たよ。脅迫。大体今ひろゆきが2ちゃんと関係ないことも知らんとはｗ
何が鬼退治だよ。やり口が893そのもの。逝ってよし。

>>667
レベル低っＷＷＷＷ

その通り　この教団はこうやって脅すんです
同行さん　良く見てください
これがあなたの属する宗教団体の吐く言葉です

第二十四回　花まつり　―四月八日―

【六大祭事】降誕祭（花まつり）
総本山（佛教之王堂）・各別院
全同行が　お参りしましょう


二千五百年の昔
兜卒天で　仏と成るための
最後の修業をしておられた
お釈迦様は
一切衆生を救わんがため
六牙の白象に乗って
カピラ国の王妃摩耶夫人の
胎内に　降臨されました

四月八日の麗しき日に
ルンビニーの花園にて
龍王が　甘露の水を注ぎ
美しい花々が舞い降りる中
皇太子として降誕され
七歩　歩んで　右手で天を
左手で地を指さして

「天上天下　唯我独尊」

と仰せになったといわれます
七日後に　生母摩耶夫人が
みまかられ　栄耀栄華の中
世の無常に　深く悩まれ
御歳二十九にて
地位・名誉・財産を
全てなげうち　真理を求めて
出家されました

壮絶な苦行の後
それをも捨て去って
ついに悟りを開かれ
人々を苦から救うため
大涅槃に至る四十五年間を
衆生済度に捧げられました

降誕祭（花まつり）は
お釈迦様の尊い御心を仰ぎ
衆生済度の心を新たにする縁日です

やっぱり済度に結び付けたい・・・(;´Д`)

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（中略）

俊成と同じ時代を過ごした西行
法師は、世を捨て、佛法の世界に
生きました。

梢見れば　秋にかぎらぬ
　名なりけり　春おもしろき
　　　　　　　　　月読の森

　　　　　　　　　西行法師

（桜咲く梢に、つきがかかるこの光景の素晴
らしさは、秋に限ったことではない。この
月読の森は、春こそ美しいことだよ）

　無常を教える桜と、真理の象徴
としての月を詠い込み、佛縁に遇う
ことの大切さを教えているように
思えます。

　大自然の営みは、千年先まで色
褪せることのない情景美を演出し
ていきます。我々も、子々孫々に、
佛縁に出遭うことの大切さ、喜び
を伝えていきましょう。
　この浄域こそ、そのための大い
なる手立てなのです。

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（共に参詣された御同行の感想）

　今日は、一般の方をお二人、お連れして参詣しました。お二人に、従来のお寺への参詣と違って、
佛教の楽しさ、面白さを感じてもらい、「春には再度、お花見を兼ねてお参りしたい」と喜ぶ姿を
見て、お連れしている私の魂が、一番、喜んでいます。
　五十代男性（竹林会）

　本日は、お友だちをお連れしてお参りでき、大変嬉しかったです。久し振りに、ゆっくりと御説明して
頂きながら回らせて頂き、やっぱりすごい、素晴らしい。そして、自分のお寺を、胸を張って御案内でき、
良かったです。
　五十代女性（白蓮会）

　一つ一つの説明を聞きながらの参詣は、大変感動しました。特に一般の方々の感動の声で、自分がおります
教団が、いかに素晴らしい所かを、時間できました。また、御縁のある方々を是非、お連れしたいと思います。
　四十代男性（布薩会）

　　　・
　　　・
　　　・
　　（中略）

　十年来、声をかけてきた友人をお連れしました。本人の嬉しそうな顔を見ることができて良かったと思って
います。何とか、真の喜びを分かち合えるようにしたいと思っています。
　五十代男性（宝光会）

（ﾉД`）ｱﾁｬｰ

今月号もｽｺﾞｲのﾄﾞｶﾝと行きます

P27
―――――
　道の杖
―――――

同行のもとに足を運ぶ

京都で尊い佛縁に出遭っていながら、その後のお世話ができず、この佛縁がいかに尊いものか、
理解されないままに放っておかれ、結局、信仰を捨ててしまう方があります。その背景には、
娑婆や精進事に忙殺され、いろいろな御縁が、単に電話やメールでの事務的な連絡となっている
現実があります。同行のもとに足を運び、心を通わせることの大切さを考えてみたいと思います。

　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　（中略）

「僧」とは何か

　佛道に入るとき最初に、誰しもが唱える『三帰依文』に、

南無帰依佛（佛に帰依し奉る）
南無帰依法（法に帰依し奉る）
南無帰依僧（僧に帰依し奉る）

とあるように、大乗佛教であろうと、上座部佛教であろうと、いかなる佛教宗派においても、三宝に
帰依することが、佛教徒の信仰の始まりです。
「帰依」とは「帰命」とも「帰投」とも、「帰順」ともいい、自らの全てを懸けて、心を尽くして
信じ、従うことです。

「佛」は、真理を悟り、完全な人格に達した至高の存在のこと、
「法」は、佛によって説かれた真理、
「僧」は、佛法を信じ仰ぎ、実践し、佛の道を歩む者が集う教団のことです。
　故に佛・法・僧の一つでも欠ければ、それは佛教信仰ではありません。「私は佛と法は信じるが、僧は
信じられません」というのは、既に佛教徒の言葉ではないのです。それでは何故、「僧」が必要なので
しょうか。「自分だけは、佛や法だけで助かるのではないか」、と考えてはいけないのでしょうか。
　確かに、三宝のうち「僧」は、「佛」と「法」とは性質を異にします。
　「佛」および「法」は、完全無欠のものですが、「僧」は凡夫が集まって構成しているものであるが故に、
間違いを犯す可能性があります。
「そんな人たちには付き合いきれない」というのが、「僧」を否定する人の考え方です。しかし、よく
考えなければいけません。それでは、自分は間違いを犯さないのか、自分は凡夫ではないのか、ということです。
「自分は凡夫ではない」、と考えるのであれば、この教団にいる必要はありません。何故なら、この教団は
「凡夫が救われる」教団だからです。しかし「自分が凡夫である」と認め、「それでも助ける」という、
「佛」と「法」を信じるのであれば、その心を我が心とし、凡夫である「僧」のために教団にとどまるべきです。
即ち、「僧」とは、お互いが間違いを正しつつ、切磋琢磨して命終まで信心を保つ場なのです。
　つまり自分が凡夫だという意識がある以上、「僧を見限る」ということであり、そこに自分が助かる道は
ありません。
　このように、決して失ってはいけない心、それは凡夫こそを救うという、衆生済度の心であり、「僧」を
護り抜こうという心です。

誤：つまり自分が凡夫だという意識がある以上、「僧を見限る」ということであり、そこに自分が助かる道は
ありません。

正：つまり自分が凡夫だという意識がある以上、「僧を見限る」ということは「自分を見限る」ということであり、
そこに自分が助かる道はありません。

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先達に学ぶ

　しかし、何度となく足を運んでも、一向によい返事がもらえない、例えば、布施も廻向も精進のお勧めも、無下に断られる場合、
どのように受け止めたらよいのでしょうか。
　聖徳太子は、「篤く三宝を敬へ･･･」として「僧」を大切にされましたが、その「十七条の憲法」第二条に、
「人、はなはだ悪しきもの鮮なし。
よく教うれば従う。それ三宝に帰せずえば、何を以ってか枉れるを直くせん」とあります。○も、ほどんどの人は話せば分かる、
根気よく会って話をすることこそが大切だと説かれました。
　また御縁の尊さを説き、○○が実践すれば、（自分も同じく功徳がある？）（○○○）○○『○○○』に説かれています。
　○○は、「布施させてやる」「功徳を積ませてやる」と仰り、来る日も来る日も裸足で、一軒一軒貧富を問わず人々の家をまわり、
自ら托鉢されました。者をもらいに歩かれたのです。
　曰く、「欲がなくなり、何もいらなくなった私が、者をもらいにいくのだから、もらってやるのだ」、即ち、相手に功徳を積ませる
ためにわざわざ足を運ばれたのです。
　そして「布施をしたくない」と思っている欲深い者の所へ、敢えて何度も通われるため、人々は「あんなに嫌がっているのに、
釈尊は何と非常な方だ」と眉をひそめたといいます。
　しかし、わがままをいって泣く子供に、あめ玉を与えるのが、真の愛情ではないように、本当の思いやりは、時として厳しく、
○○に見えるものです。
　布施の目的は、相手から執着をとることですから、嫌がるところに敢えて行くのが本当なのです。それ故、釈尊は、その人が心から
布施する気持ちになった時、もうそこへは行かれなかったということです。
　誰しもが自分を見て、嫌な顔をされる所には行きたくないでしょう。しかし、それが善であるならば、教えて行くことこそが、
本当の情なのです。

誤：者をもらいに歩かれたのです。
正：物をもらいに歩かれたのです。

誤：欲がなくなり、何もいらなくなった私が、者をもらいにいくのだから、もらってやるのだ
正：欲がなくなり、何もいらなくなった私が、物をもらいにいくのだから、もらってやるのだ

親鸞聖人が師の法然上人と別れられ、その念佛を弘めるべく常陸の国（茨城県）を行脚されていた際、降雪のために往く手を
阻まれてしまいました。日暮れ間近となり、一行は途中、見かけた家に一夜の宿を求めましたが、その家の当主、日野左衛門尉頼秋は
まったく取り合わず、邪険にも、「路地の石でも枕にして寝るがいい」と追い出しました。
「こんな所はさっさと立ち去って、他の宿を探しましょう」という、弟子たちに対し、親鸞聖人は、「この邪険な者こそ弥陀の
御正客である」と仰せになり、その場を離れようとはされませんでした。
　結局一行は、頼秋の家の門の下にて、吹雪舞い散る寒い夜を過ごすことになりました。聖人は、頼秋の言葉通り、門の側にあった
石を枕にお休みになりましたが、この時、弟子の「聖人様、お寒いでしょう」との問いかけに、聖人が詠われたのが、有名な、

寒くとも　たもとに入れよ　西の風　
　弥陀の国より　吹くと思へば

という御歌でした。

さて、眠りについていた日野左衛門尉頼秋は夢を見ました。
　夢の中に観音菩薩が現れると、
「汝知らぬのか、今、門前に阿弥陀如来が泊まっておられるぞ。今こそ、佛法に遇わなければ、汝は永劫にわたり苦界を逃れることは
できないのだぞ」とお告げになったのです。
　仰天して飛び起きた頼秋は、門前の雪の中に休んでおられた親鸞聖人に対して非礼を詫びて、家に招き入れました。親鸞聖人は
そんな頼秋に、
「私たちは悪いことばかりをしている。人を憎み、罵りもする。だが、汚れきった心でも、信じる心は誰にでもある。その心こそ永遠に
輝く佛の光なのだ」と話されました。頼秋は心から懺悔し、喜ばれた親鸞聖人は、頼秋に道円という法名をお授けになりました。
　その後頼秋は、お寺を建立し、石を枕に念佛する親鸞聖人の姿を、生涯心に刻むため、「枕石寺」と名づけました。この寺は、今も
茨城県常陸太田市に残っています。この親鸞聖人の御心を思えば、
「あの人の所には行っても無駄だ」などといって、実行する前から諦めていてはなりません。会いにくい人にこそ、自ら足を使って
会いに行かなければならないのです。

教団の原点

　私たちの教団の黎明期を訪ねれば、御開祖御母堂は、教団に対して弓を引いた邪険な者たちに対してさえ、
「そのようなことをするのは、彼らの御先祖が救われていないからである」と仰せになり、何度も何度も、彼らの御先祖の廻向を
くり返しなさいました。
　御開祖もまた、自ら命を懸けて救われた御同行のもとに、お疲れの身体に鞭打って、鞄一つを引っさげ、北は北海道から南は九州まで
全国津々浦々に足を運ばれ、現在の教団の基盤を作られました。そして、その御開祖の所に足しげく通うことによって、念佛の輪は
全国に弘がっていったのです。
　しかし、現在はどうでしょう。
　今や、足を使って御同行に会うという基本が失われ、せっかく御縁を頂いた方々も、その意味も分からず、ただ精進事の煩わしさばかりを
理由にして、教団を去ろうとしてはいないでしょうか。

　インドの佛教が何故廃れたのか。
　史実だけを見れば、インドの佛教は十二世紀から十三世紀にかけて大規模な宗教弾圧のもとに急速に衰退していったとされています。
しかし、衰退の真の原因は、外部からの弾圧にあったのではなく、内部にこそありました。
　インドの佛教が佛道実践に徹し、人々の心の中にしっかりと根ざしていれば、どのような弾圧を受けようとも、決して衰退することはなく、
かえって隆盛に向かったことでしょう。
　ところが当時のインドの佛教は、高尚な「学問の塔」に閉じこもり、衆生済度を始めとする、佛道実践を忘れていたのです。
そして佛教は、人々の心から離れた存在となり、一般民衆の信仰による支えを失っていったのです。
　その史実を他山の石として自らを戒め、真の佛教こそは、救い難き凡夫を救う実践にあること、即ち「自分さえ良ければいい」と
いうのではなく、「相手を救いたい」という、衆生済度の心にあるということを肝に銘ぜねばなりません。

隠し念仏＞乙

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>680
>>弥陀・観音・勢至の特に謝すべく、
三人はお手引きせよ、といわれ、このことは形を変え、世間でも「三人は仲（？）人をせよ」と伝えられています。

だから済度に3人のノルマですか
意味わかりませんね

弥陀・観音・勢至の特（徳かな？）に謝すべく、
三人子供をつくるが良いと言われています
三杯ごはんを食べると良いと言われています
三回回ってワンと言うと良いと言われています・・・

何とでもこじつけできますよ　その次元ですね　これは
例の「骨が365本」の話とかのたぐいです

その前に　釈迦は「三人はお手引きせよ」なんて一言も言ってませんから
どの経典のどの部分をそのように勝手解釈したのか聞いてみてください

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>>682
>>布施の目的は、相手から執着をとることですから、

出ました
これは　必ずカルトが金銭を搾取するときに使うフレーズです
天理も真光も立正佼成会も　ありとあらゆる新興宗教では出現してきますよ

布施について　子どもでもわかるこのサイトからいかがでしょう
http://homepage.mac.com/b_young/comic/zemi/00601.html

tesuto

一体何を信じたら良いのか訳判らん。

最近、勧誘されました。
本部から「会って何回も勧誘しろ」と言われているんでしょうか。
まだまだ伝えきれてないとか・・・
仕事の関係上はっきり断らない自分も悪いですが、その行為が迷惑なんて考えないんでしょうか。
そこまで勧誘を催促する本部に不信感を持ったりしないのでしょうか。

自分はその人が信じるのであればどんな宗教でも否定はしませんが、肯定もしません。
安らかな日々は来るのでしょうか（笑）
後世の為に今を精一杯生きるだけではダメなんでしょうか。

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>>695

>>677〜>>686にあるように　教団誌でも狂った勧誘を正当化させて導いています
マトモな方は　アホらしいと感じるでしょうが　盲信者にとっては絶対神の言葉なんでしょう
本部から別院へ　別院から各済度部へお達しが行っているのは間違いありません
そうでなければ　そこまで必死にならないでしょう

これはただの悪質マルチ勧誘と何ら変わりありません　商品は「宗教」
取引先相手では勇気が出ないかもしれませんが　キッパリと断らないと何年後でも来ます
あなたの態度が全部お手引きのリストに「押せばイケる」クチとして　記録されていることでしょう
この人には何を言っても無駄だと　感じさせるほかありません
盲信者は　こうした受け手の>>695さんの心情など考えておりませんし　それ以上にあなたのために
素晴らしい話を持ちかけている　助けてあげている　と上から目線でしか考えられない思考となっています

>>後世の為に今を精一杯生きるだけではダメなんでしょうか。
ご立派だと思います
世の中　こういった理不尽なことがたくさんあります
がんばってください

最初に払った38万円を取り戻す事は可能でしょうか？

そういった経緯を語られた方はいないですね
たぶん　38万を取り戻すための弁護士費用のことなどを考えると
泣き寝入りするパターンが多いのではないでしょうか

にゃんで３８万円も掛かるわけ？　

実費で換算すると１万円も掛からないだろ。

ボッタクリバーでもそんなに取らないぜ？

しかも、由緒正しくない隠し念仏を受けるだけなのに。

釈迦が、いつボッタクリバーみたいな事を説いた？

医者も専門以外は、バカみたいなヤツが多いからな。

まあ、せいぜい、医者からお布施をふんだくってくれｗ

ちょっと小金持ってそうな奴ばかり勧誘してない？
ご縁だとか選ばれて生まれてきたとか言って。
その時点でおかしいよな。
死んだ時点で数十グラム軽くなるのは科学的に証明されていて、それは魂なんだって。

a

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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滋賀に別院できましたか？　平屋建てのデカイのらしいが

今家でもこのことが原因で離婚に発展しております。
なんとも恐ろしいカルト教団でしょうか
多額のお金で教祖と取り巻きを養っているのですか
バカやね〜！

エイチさん　
離婚に発展するような宗教なんておかしいですよね
気づいてくれるといいんでしょうが・・・
なんとか　いい方向に行くといいですね

>>701
ボッタクリバーみたいな？
>>702
ちょっと小金持ってそうな奴ばかり勧誘してない？

なんと！僧侶（釈源光、浄土真宗大谷派）がマスターを勤める
『中野・坊主バー　（Ｖｏｗ‘ｓ　ＢＡＲ）』だ。
坊主バーは、僧侶が運営するバーとして２０００年９月にオープンいたしました。
仏教の話だけでなく、哲学、時事問題、恋愛相談から
エロトークまで豊富な知識と経験を交えて語る。

是非、一度足を運んでみてはいかがだろうか？
拝観料（チャージ）＠500円
http://vowz-bar.com/concept.html

宣伝しといたよ。

>>706
おまえに魅力がないからだろうがWWWWWWWWWWW

くやしいのうWWWWWWWWW
くやしいのうWWWWWWWWWWWW

何でこんなスレで噛み付くんですか？バレバレですよ。

38万円とりもどしたいですね。

お手引きさんに言っても　本人納得の上という理由でとりあってもらえないと思います
ですから　弁護士を通して返還訴訟をするしかないと思います
金額が小額ですので　「少額訴訟」という手もあります
そこまでする覚悟はおありですか
またそれをすることによって　お手引きさんとの間も険悪になると思います
利が合わないのと　そのしがらみのお陰で泣き寝入りされているパターンがほとんどです

>>712
それだな
最初は１００万だったのに３０万台にまで引き下げた理由は。
頭数を揃えたいから値引きしただけじゃなく、
高額な取りたての訴訟リスク軽減もあるんだな
カルト問題では、４０万円ってのがなんかの基準になってるんだな

ラブホの経営者が面接に来ていて笑った。お前らの信者は破産者や裏商売
の人多くね？

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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ほんのわずかずつではありますが、
波立っていた心が平穏さを取り戻しつつあるので、書き込もうと思ったのですが、
いざとなると心の整理がつききっておらず、
拙い文章になってしまいました。
お許し下さい。

親身にアドバイスやご返答くださった皆様、
本当にありがとうございました。

あまり周囲にも相談できず、情報も少ない中、
不安で辛かったのですが、
こちらでお答えくださった方々のお力添えのおかげで、
救われる想いでしたし、
正しい選択ができた、と本当に感謝しています。

ありがとうございました。

はい。どうもお疲れ様でした。

とっても人間的な過程を観察させて頂きました。
ほんと人の心なんて簡単に遷ろう安っぽいものだと。

大丈夫。あなたも誰も彼も心模様は直ぐに変わります。
悲しい映画を見ても、その後に美味しいもの食べたら幸福感を得てしまう。
それと大差ない体験だったのですよ。
また新しい経験で心模様も様変わり。
人間ですから仕方ありません。それで良いのです。
そんなもんです。
もっと大変な苦労をしてきても笑って生きてる人いっぱいいます。

信者のみなさんは洗脳下とはいえ、ある意味心を変えない屈強な精神をもった奴ら。
心を動かさないのは辛くはありませんが、幸福ではないです。
かんじなければ不幸でもない、か。

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私の知り合いは結婚25年目で奥さんが創価学会に入信。すると、死ぬときは、主人の墓とは別にするやらこの家の葬式でやってほしくないとのことで、親戚巻き込んでもめてます。

又、同じく知り合いは、男ですが、女性の方が創価学会を脱退するから結婚しましょうと言う話になったのですが、女性の親・親戚・創価学会関係者が出ててきて脱会を止めようとしたら、本人の意思も弱かったんでしょう。返事を延ばしてたら、そのうち男から別れ話が出ました。

好き嫌いの恋愛は一時的、一度信じきった宗教はぼやけることはあっても一生ものなんでしょうか。モズクさんは若いのだからまだまだ素敵な出会いが待ってると思いますよ

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>722
人の心はうつろい易い。
そうですね。
しばらくは笑ってるフリ、元気なフリが辛かったですが、
少しづつ自然と笑えるようになってきました。

本来はうつろい易い人の心を、
こういった宗教はマインドコントロールによって麻痺させてしまうのでしょうね。
昔から心理学に興味があり、本を読んだりするのは好きで、
今回の事も、もっと理解できないかと調べたりしました。
コミットメントの一貫性（自分がとってきた行動に対して、今後も矛盾した行動を
してはならないと思う。今までしてきた事は正しいと思いたい）といった心理などは、
個人差はあれども普段からごく自然に、誰しもが持っていると思うのですが、
これがマインドコントロール下にあった時、
真面目な人ほど強く働いてしまうのかもしれないと感じました。
もしくは・・・
この教えはお金で買えないものだと言いつつ、大枚を布施し、
内心は「こんなに大金を払ったのだから」と見返りを求めてしまう人にも
強く作用するんだろうな、とも感じました。

おっしゃる通りで、もっと大変な目にあっても頑張っている人も大勢いますもんね。
私のこんな出来事くらいは、どうって事ないよなと思っています。
まだまだ甘チャンです。

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>727
>728
察してくださる方がこんなにいる･･･
安堵感でしょうか、自然と涙が出てきました。

残念ながら、さほど若いうちに入っていません。
かと言って、焦ってもいません。
焦ったところで悪あがきにしかなりませんしね。
素敵な出会い、可能性ある未来がある、と言ってくださる方がいるだけで
今は素直に嬉しく感じます。

ここ、もずくの妄想ブログになったね。

>728
世界的に見れば、未だに宗教戦争は絶えませんし、
人種の違い、政治的な面と宗教の関わりによって
大きな悲しみが繰り返されていますよね。

日本人の宗教感はおそらく独特なので、外国の捉えかたとはまた違うとは思うのですが、
宗教が「人が人を傷つける武器」になってしまっては、
本来の意味を成し得ないと思います。
更に「宗教という名を語った会社の　金儲けのための商品」であれば、
まがいものでしかない。

真の宗教ってどこにあるんでしょうね。

>>734
ないですよ。真の宗教なんて。
この世の理は人の知恵の及ぶもののようで及ばないですし。
神に祈るご都合主義の宗教は勿論のこと、お金を積んで助かるなんてものはまがい物。
本来、宗教は自然に存在しています。生き物や石ころや自然そのものに宿ってね。
呆れるほどに美しく残酷で汚くて素晴らしい。

神様みたいなすんごい存在が居るならば、それこそ願うだなんてね。
宗教に堕ちる人たちには卑しい行為だって思えないんです。
解からないんです。

人が願って縋って頼って助かることはありません。
一生懸命に我武者羅に頑張ってると答えが見つかるときってあるでしょ？
神頼みしてます？そんな暇もなく頑張ってますよね？
きっとそれと同じことなんです。

>真の宗教ってどこにあるんでしょうね。

それが何でどこにあるのかは、じつは何時でもどこにでもあった
キリストだの釈迦だのマホメットだの、とっくに死んだ知らない人を
平等にルール決めて崇拝の真似やってるうちは正しい宗教ごっこなんだろうが
池田だの大川だの久世だの、死んだ事がない、オレが神様だと言い出すチョッと不味い人達に
喜んでホイホイ着いて行く阿呆が限りなく続出するから社会問題になる
これは宗教・哲学の問題ではなく、経済・刑事の事案だ

真の宗教は何なのか具体的に指し示すとなると　私にはわかりません
しかし　宗教は神にしろ仏にしろ　人がどのように生きていくのか　死んでなくなるまでの間の
数十年間を助け　精神的な安らぎ　成長　拠りどころとなって　人を支えていくものではないかと
思います　ですから　道徳や常識の欠けたものではならない　ましてやまわりを不快にさせたり
つらい思いをさせるものであってはならないと思います
日本古来からある神道のように　自然の恵みや力を崇拝し　感謝して生きるのも　仏教のように真理を
追究し　より良い自己形成を目指すのも　神を崇めようと人それぞれ自由です
空も地も空気も光も　私達「人」がいようといよまいとこの世に存在しています
今ある現実を　どのように受け止めるか　それをどのように人生に結びつけるのか　人と
人との交わりの中にそれを活かし　大切な人に伝え　常に前向きに　そして安らかな最期が迎え
られたらと思います

>>呆れるほどに美しく残酷で汚くて素晴らしい
所詮　宗教も人が創り出したもの　人そのものを象徴していますね　素晴らしい喩えで共感いたしました

もずくさん
少なくとも私達よりもずっと若い･･･　ね　無常楽さん（藁
釈迦の縁起の法はご存じでしょうか　良い因には良い果となってあらわれます
あなたのその決断は　それ相応の結果として良い実をもたらすと思っています
その経験を糧に　前向きにがんばってください　私達は応援していますよ

兄弟が信者です。
済度にしつこく誘われたこともありました。
宗教には全く興味がなかったことと、主人が宗教嫌いなドライな人でしたので
きっぱり断りました。
「これ以上誘うならカトリックの洗礼を受けに行くよ」とまで言いました。
（ミッション系の出身なので）
なぜかその後私たちの夫婦仲が良くなりました。
（実家より今の家族を選んだと解釈したようです。
自分はただ、気味の悪いことに騙し打ちのように誘われて腹が立っただけですが）

今は何も言ってきません。
母もいつの間にか入信していました。
母にはやんわりと
「辞めろとは言わないけれど、自分のお金をつぎ込むようなことだけはしてはいけないよ」
と言っています。
母のことだけは心配なので付き合っていますが、お正月も実家に帰りたくありません。
甥や姪の将来のことも心配です。

でも多分母が亡くなったら兄弟の付き合いは薄くなると思います。
残念ですが仕方ありません。

母が亡くなった時の儀式はいつあるのですか？
私達夫婦は知っているのでいいのですが、
子供たちも一緒のときに家から追い出されたらどうやって不信感を持つでしょうし
（私は超不機嫌になるでしょうし）
そのことだけが気掛かりです。
（まだまだ３０年位元気で行きそうですけど）

日本語変でしたね。
どうやって→×

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くやしいのうWWWWWWWWWWW
顔真っ赤にくやしいのうWWWWWWWWWWWW

元気か？
信者にされて　くやしいのうWWWWWWWWWWWW

すみません。『くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ』ってなにか意味があるんですか。それとも、単なるギャグですか？

>>740-741
ありがとうございました。
ここ数年忘れていたんですが、全く関係ない友人から
「へんな宗教あるから気をつけて」
と言われて、久しぶりに思い出して悶々と眠れずにいました。
その友人の知り合いは、京都まで行ったのですが
帰路の際、「今後一切の連絡も関係も断たせてもらいます」と言って怒って帰ってきたそうです。

うちは、もう年数も経っていますし今更兄家族を脱退させようとは考えていません。
母の老後が幸せならそれでいいです。
母と義姉は上手くやってますし（宗教の絆の力もあるかもしれません）。

亡くなった時の儀式のことも教えていただき、ありがとうございました。
悲しみに暮れることもできなさそうで淋しいですね。

それではロムに戻ります。
ありがとうございました。

“くやしいのうｗ　くやしいのうｗ”ってのは、この２ちゃん全体で一時流行した煽り文句です。
元ネタは某原爆漫画からの引用です。広島弁ですね。
下らない中傷ですので、お気になさらず。

ちなみに私なんぞは親族だけでなく、町全体に広まってしまっているため、身を潜めるのが大変。つか無理ｗ
いきなり連れて行かれて信者にされて、よく解らないうちに仲間紹介されて、顔割れてるし。
誰も知らない土地でならやっていけますが、こと実家ではどーにもならんとです。
もう逃げられないｗｗｗ

>>738
この葬式こそ、この悪徳団体の特徴が一番現れているんだよ
他所の坊さんにお経をあげてもらう
前代未聞のカルトだよ

金儲け主義のただの詐欺集団ですからね

お通夜の前に亡骸に触るとか　集団で興味本位に具合を見にくるなど
非常識なことをするんですから　追い出された非同行からみたら
とても異様に見えるんですが　当の本人たちは　その視線を何ら感じないんでしょう
一般人なら　そんなキチガイじみたことを　しかも悲しみの最中に
とても考えられない行為なんですがね

大学はオープンしたのですか？

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うけるｗ　すげーコテだなｗ

なんか内部で変なのも沸いてんだな。八大凶に持ってかれるようじゃ終わりだな。
つか折角抜けたのにまた臭狂ｗ　
まさに狂ってるぜｗｗｗｗｗｗｗ

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>>746
この葬式こそ、この悪徳団体の特徴が一番現れているんだよ
他所の坊さんにお経をあげてもらう


葬式は、要らない (幻冬舎新書) (新書)
島田 裕巳 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
日本人の葬儀費用は平均231万円。
これはイギリスの12万円、韓国の37万円と比較して格段に高い。
浪費の国アメリカでさえ44万円だ。
実際、欧米の映画等で見る葬式はシンプルで、金をかけているように見えない。
対して我が国といえば巨大な祭壇、生花そして高額の戒名だが、いつからかくも豪華になったのか。
どんな意味があるのか。
古代から現代に至る葬儀様式を鑑みて日本人の死生観の変遷をたどりつつ、いま激しく変わる最新事情から、葬式無用の効用までを考察。
葬式に金をかけられない時代の画期的な1冊。

新書: 186ページ
出版社: 幻冬舎 (2010/1/28)
ISBN-10: 4344981588
ISBN-13: 978-4344981584
発売日： 2010/1/28

お坊さんが隠すお寺の話 (新潮新書) (新書)
村井 幸三 (著)

出版社/著者からの内容紹介
日本人から信心が失われて久しい。
それでもお寺は、「葬式仏教」を頼みに、かろうじて生き延びてきた。
しかし、法外なお布施や戒名料ばかりを要求する一部住職に、檀家さんの我慢は限界寸前。
結果、仏教に頼らない葬儀が急増、さらに過疎化や後継者難の影響もあって、地方の末寺は崩壊の危機に......。
自業自得の日本仏教に、再生の道はあるのか。
お坊さんが黙して語らない、それでも知っておきたい、現代のお寺事情。

新書: 185ページ
出版社: 新潮社 (2010/03)
ISBN-10: 4106103575
ISBN-13: 978-4106103575
発売日： 2010/03

>>753>>754
あぁ、それは解かるよｗ
だからどーなんだ？
既存の宗派の批判ではない。新興宗教、カルトを批判しているんだ
この無料ジュってのが、葬儀・法要を批判・否定したか？
してないんだよ
ちゃんとやれ、って言うんだよ
創価学会だって簡素な葬儀を指示しているみたいだ
ここは何もしない、他所に押し付けるだけだから、凄いんだよ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>755>>756
なんか必死ですね。既成宗派のお坊さんたち…

葬儀・法要を押し付けられるのが嫌だったんですね。

>735

>人が願って縋って頼って助かることはありません。
そうですよね。
どんなに素晴らしい行いをした人でも報われない事もあり、
どんなにまっとうに生きていたって不幸な目にあう事もある。
縋るだけで救われるなら、この世になんの悲しみも苦しみもなく、
もし喜びを易く得たとしてもすぐに麻痺してしまい、
何の値もなく感じ、自分自身が向上しなければならないという気持ちも
人を敬う精神も忘れてしまうと思います。

不確かなものに惑わされていないで、
自分の足で進めって事ですよね。

>736
>経済・刑事の事案
なるほど。
最後の一文にすごく納得しました。

>キリストだの釈迦だのマホメットだの、とっくに死んだ知らない人
ちょっと笑ってしまいました。
似たような事をウチの父親も言ってました。
「死んだモンに金払ったって一体何してくれる？」って。

死んだ者より生きている者・・・

私も大事な人から言われたことがあります
あの世があるとすれば　私が死んでも同じように思います
そのお金は自分たちのために使いなさいと

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久世開祖は高野山で修行しとらん。得度しただけのニセ坊主。

高野山・金剛峰寺の寺務局に電話すれば、すぐにわかる。

>>757
無神論者代表のこのオレ様が、由緒ある坊主に思えたか？
光栄だよ

同行は批判論は全て大谷派坊主と決めてかかるのが常
そのように刷り込まれてるようですね

私もこれが原因で毎日がつらいです。
もずくさんも本当につらい毎日だったと思います。

最近私は
「いけばわかる」「私を信じて」「本当にすごい」と信じている人に言われ
日想観、化仏化菩薩のことなんでしょといったら。
そういうものではないというんです。

色々みなさんのおかげで真相が明らかになっているのに
それ以上のものとは一体何なのでしょうか？（マジックとかではないと言っている）

私が相手を信じてあげないといけないのでしょうか？
色々皆さんのコメントを読ませていただいて信じてはいけないものの
はずですが本当につらいです。

>>765さん
信頼されている方からの執拗な勧誘にお困りのことと思います
しかし　その方はもうマインドコントロールにかかっていて　あなたの手の届かない領域にいると
考えたほうがよろしいかと思います
釈迦直説の法脈が裏で受け継がれてる・・・　教団のデタラメがその方を虜にさせているのかもしれませんね

>>「いけばわかる」「私を信じて」「本当にすごい」
は　済度（勧誘）の決まり文句です
決して　中身は言わない
38万円もするガラス玉の指輪を　こんなセールス文句で購入しますか？

どういうものなのか　何がすごいのか　行ったらどういうことをするのか 何に対して自分はそう感じたのか
普通の会話もできないような宗教などありえません

誰でも平等に　広く教えが聞けるものであるはずです　信頼のおける人を信頼して入信するものではありません
おつらいかもしれませんが　この部分に対しては決別しないと　「私が相手を信じてあげないといけないのでしょうか？｣
というあなたの迷いを逆手に取り「落とせる」と思われ　いつまでも済度をかけられるハメになります
勇気を持ってお断りしてください

かなしきかなやこのごろの
和国の道俗みなともに
仏教の威儀をこととして
天地の鬼神を尊敬す

【現代語訳】
かなしきことはこのごろの
御国の僧もただびとも
かたちは仏教よそおえど
外道の神をおがむなり

（愚禿悲歎述懐の和讃より）

時を超えて親鸞は嘆いておられますよ 同行さん

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>>766さん
貴重なご意見どうもありがとうございます。

どういうものなのか　何がすごいのか　行ったらどういうことをするのか 何に対して自分はそう感じたのか
などを聞いたら
「これらの事を聞かれても言う事ができない、私を苦しめないで」と。
また宗教の矛盾点を指摘しても「行ってもいないのに何がわかるの」と。
私は「確かにその通りだけど・・・」と答えるしかなく


でも、私はこんなに人を苦しめ関係をぶちこわす宗教のありがたさが理解できません
こんな状況が夢のようです。いつかこの夢が覚め平凡な笑顔のある時に戻りたい・・・つらい。。

>>768
教団が拝んでるのはお金でしょう

>>769
765さん
勝手に苦しんでいるのはそのお手引きさんです
765さんは至って正常な会話をしています
言うことができない教義など　正当ではありません

>>でも、私はこんなに人を苦しめ関係をぶちこわす宗教のありがたさが理解できません
その通りですね

仏教などの　「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に 湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、　依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。

つらいでしょうが　状況を打破するには　キッパリお断りするしかありません
頑張ってください

>>762
> 久世開祖は高野山で修行しとらん。得度しただけのニセ坊主。
>
> 高野山・金剛峰寺の寺務局に電話すれば、すぐにわかる。

>>771
念佛マニア
念佛被害者友の会会長

「被害者」として認定していただけましたか　ありがとうございます

>>771さん
どうもありがとうございます。
もう少しがんばってみます。

昨日は何の日？
http://ameblo.jp/bleube-mag/day-20100314.html
2010年03月14日(日) 11時51分57秒
そう昨日は「青函トンネル開通の日」です
いやいやbleubeにとっては、もっともっと大切な日でしたね
そうです bleube　川口淳太郎社長の誕生日です
皆さん日頃の感謝の気持ちを込めて、お祝いメールはされましたか！？

-中略-

2009年の初春には、堀孝幸氏が新メンバーに加入し、bleubeの業態開発チームがスタートしました
業態開発・店舗開発を、材料屋の目線からのメニュー開発＆デザインマーケティングミックスした、
新たな手法で、多くのプロデュース案件を実現してきました

そして2009年11月に、縁の下の力持ちビックリマーク塩見諭史氏の加入。
様々な案件のコントロールタワーとして無くてはならない存在です。
bleube創設当初から、前職の立場で支えて頂きました
昨冬には、中野勇介氏が加入 若手の棟梁。大きな才能。今後に期待です

bleubeはここ半年、若者達との会話を大切にしてます。そして、今のbleubeがあるのは、
・これからの時代を切り開く、大きな可能性を秘めた学生達
・その先輩である、パワー爆発の新社会人達
・ＪＰ佐藤氏・森雄次郎氏・川下憲亮氏　他、bleubeと共に価値を創造する良き仲間達
・日清製粉様、三井製糖様、サントリー様、リーバイスジャパン様　他、応援してくださる多くの企業様
・ユニー名誉顧問　西川様、日清製粉元社長　新倉様、ローソンジャパン初代社長　都築様、ほか
　この日本を、食業界を切り開いてきた大先輩の方々
・ブルーブ創業当初から多大なご理解を賜った三井製糖　倉橋副社長様、日清製粉　豊田取締役様　小谷部長様
・途中、bleubeで役員として共に夢をみてきた藤石さん、福島さん
・ほか、ここには書き切れないほどの、多くの御支援・ご理解を賜った方々の「おかげ」です。

考えてみるとその殆どの方が、社長 川口淳太郎の「縁」で繋がっているんですね

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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この前勧誘されました〜
この上ない素晴らしいお話が聞けるとのことで、
行こうかと思っていましたが、
行く前にここのスレッドに出会えて本当に幸せでした。

ありがとうございましたｗｗｗ

仏教や神の真理の話どころかせずに、頭をうちつけたり、
太陽直視したりと馬鹿げてますね。
テラバロスｗｗｗ