【イエス】癒し主 救い主part109【キリスト】

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1ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU

−【注意】−
このスレでは、
リンゴ◆oPXbhrKCUQ
の汚いコピペを禁じます。
見苦しい荒らしは、やめてください!

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを、大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255821049/
2神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 09:19:35 ID:k9CmdGiC
日月が大進化wwwwwww
見てやってくれwwwww

178 名前:日月の騎士 ◆exE67OyRTBfX [] 投稿日:2009/10/23(金) 07:25:10 ID:Nykp6vhR0
湖で釣りをしてました。
見知らぬひとが湖にはまって溺れています。
「助けて下さい!」と叫んでいます。
いちじくの木と言う名のひとは、
「あなたが助かるように祈ります」と言うだけでした。
ある勇敢なひとは、服を脱いで湖に飛び込んで彼を救いました。
神に喜ばれるのは誰でしょうか。
行いを欠く信仰は死んだものです。
[日月による福音書1-1]


[日月による福音書1-1]←これ、笑うところ?w
3神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 09:24:35 ID:37w+m23Q
日月騎士は偉い。言葉どおりならばな。
4神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 23:53:29 ID:KOAEIO+P
「2ちゃんコテ嫌い投票箱 Part3」
[PC版]http://www.vote5.net/2kote/htm/1249525268
[携帯版]http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1249525268
5 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/24(土) 00:08:06 ID:E6zVF3KE
ろりぽっぷさんが千とった。
6narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 00:09:16 ID:Cbjj+81a
>>997
地獄にも主はおられますが。そこで何をなさっているのでしょうか。
7ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/10/24(土) 00:10:51 ID:S2x6MUHv
確かに。あるふくさんが来ていて、1000取れると思っていなかったよ!
8narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 00:12:40 ID:Cbjj+81a
>>7
あなたが取るべきは2でしょ。書き込めなかったじゃない。
>>1を取る人が、最も偉い。
なぜなら、>>1は他者に奉仕している。
10ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/10/24(土) 00:15:06 ID:S2x6MUHv
>>8 そうだよな。これからは本業に専念することにするよ!
11narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 00:19:04 ID:Cbjj+81a
ドミヌスイエズスは間違ってません。
聖書には神は動植物や大地まですべてお救いになると書かれています。
あなたは異教徒は動植物にも劣ると思いますか?

キリストの救いは完全です。
主は全知全能で、完全無欠ですから救いも完全。
救うべきはノンクリスチャン。神は一人も逃しません。
きっと地獄も救いのためにあるんでしょうね。
動物も救われるんですから異教徒も当然救われます。
ドミヌス・イエズス何度も読みなって。

パウロでしたか、
遠くの地の信徒が罪を犯しているのを知って、
脱魂して信徒のとこまでいって、
裁いた(殺した)という記載があります。
ゲヘナの火の中から救うためだったとパウロは書いてますね。
記憶が正しければ、他にも同じような記述が2つくらいあったはず。
地獄からも救い出す神。すごいですね。
12narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 00:34:53 ID:Cbjj+81a
21.神の救いの恩恵が――
これは常にキリストをとおして聖霊において与えられ、教会とは秘義的な関係にあるものだが――非キリスト教徒の各個人にまでいかに届けられるのかについて、第2ヴァティカン公会議は、ただ神が「ご自分だけが知っている道で」 お与えになるとだけ言う。
神学は現在このことを深く追求しようとしている。このような神学の作業は奨励されなければならない。

http://mikio.wada.catholic.ne.jp/DJESUS-P.html
13神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 00:43:51 ID:Q6DCfxuP
イエスだったら万人救済となえるかもね。
ファリサイや律法学者の定めたルールを変えまくったのだし

なかでも金持ちの青年を否定したのは弟子も驚いていたけど、確かに
教会ではもっとも優等生で好まれるタイプだろうし、今も昔もそれは変らないのだろうね。

イエスはさらに弟子にも見捨てられて、組織なんてものに最初から依存してない
一匹狼タイプだったね。今では何十億もの信徒のトップでも一匹狼は考えさせられるなあ。
14narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 00:48:47 ID:Cbjj+81a
>>13
予言や地獄を脅しに使って信徒集めするのは福音派だけw
15神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 01:31:06 ID:Q6DCfxuP
>>14
それ考えたら、やっぱりカトリックは凄いよね。
原理主義も日曜の近所付き合いだけも共存して、仏教や他宗教とも仲が悪く無いから
16narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 02:32:40 ID:pWzCEqbb
異教徒と共存した歴史が長いから
17:2009/10/24(土) 06:01:28 ID:VcqJiVgn
・ノ ボンジュ
18神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 06:27:43 ID:7sVfNIpB
あと約30分でアホコテの自己満足オナニーコピペ。
19リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 07:01:51 ID:LqQ17VnI
わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、
天と地を造られた主から来る。

☆主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

☆主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

☆主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。

(詩篇121:1-8)☆口語訳
20リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 07:04:49 ID:LqQ17VnI
☆わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにありますように。
☆わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様、あわれみ深き父、慰めに満ちたる神様を褒め称えよう。

☆神様は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、また、わたしたち自身も、
神様に慰めていただくその慰めをもって、あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのです。

☆それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、わたしたちの受ける慰めもまた、
キリストによって満ちあふれているからです。

☆わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと御救いとのためであり、慰めを受けるなら、
それはあなたがたの慰めのためであって、その慰めは、わたしたちが受けているのと同じ苦難に耐えさせる御力となるのです。

☆ですから、あなたがたに対していだいているわたしたちの望みは、動くことがありません。
あなたがたが、わたしたちと共に苦難にあずかっているように、慰めにも共にあずかっていることを知っているからです。

(第二コリント1:1-6)☆リンゴ訳

21リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 07:14:54 ID:LqQ17VnI
愛する兄弟のみなさん。わたしたちがアジヤで会った患難を、知らずにいてもらいたくない。
わたしたちは極度に、耐えられないほど圧迫されて、生きる望みを失ってしまい、心のうちで死を覚悟しました。

☆そして自分自身を頼みとしないで、死人を復活させてくださった神様を頼みとするに至ったのです。
☆神様はこのような死の危険から、わたしたちを救い出して下さり、また救い出して下さるでしょう。

☆わたしたちは、神様が今後も救い出して下さることを望んでいます。 そして、あなたがたもまた、
祈りをもって、いっしょに、わたしたちを助けてくれるでしょう。

☆これは多くの人たちの願いにより、わたしたちに授けられた恵みについて、多くの人が感謝をささげるようになるためです。
☆さて、わたしたちがこの世で、ことにあなたがたに対し、人間の知恵ではなく神様の恵みによって、

☆神様の神聖と真実によって行動してきたことは、実にわたしたちの誇りです。そして良心のあかしするところでもある。
わたしたちが書いていることは、あなたがたが読んで理解できないことではありません。

☆それを完全に理解してくれるように、わたしは希望します。わたしたちの主イエスの日に、あなたがたがわたしたちの誇りであるように、
☆わたしたちもあなたがたの誇りであることはある程度理解してくれていると思います。

☆この確信をもって、わたしたちはもう一度恵みを得させたいのです。(第二コリント1:8-14)☆リンゴ訳

22リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 07:20:22 ID:LqQ17VnI
☆神様は、わたしたちに証印を押し、その保証として、わたしたちの心に
聖霊を授けてくださいました。

☆わたしは自分の魂をかけ、神様を証人に呼び求めて言いますが、
わたしがコリントに行かないのは、あなたがたに対して寛大でありたいためです。

☆わたしたちは、あなたがたの信仰を支配する者ではなく、あなたがたの喜びのために
共に働いている者にすぎません。

あなたがたは、信仰に堅く立っています。 (第二コリント1:20-24)☆リンゴ訳
23リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 07:26:56 ID:LqQ17VnI
最後に、愛する兄弟のみなさん。いつも喜びなさい。全き者となりなさい。
お互いに励まし合いなさい。

☆思いを一つにし、平和に過ごしなさい。そうすれば、愛と平和の神様が
あなたがたと共にいて下さいます。

☆清い口づけもってお互いにあいさつをかわしなさい。聖徒たち一同から、
あなたがたによろしく。

☆主イエス・キリストの恵みと、神様の愛と、聖霊の交わりとが、
あなたがた一同と共にありますように。(コリント第二13:10-13)☆リンゴ訳

24神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 07:31:03 ID:7sVfNIpB
無意味なコピペはいつまで続く?www

誰も読まないコピペ
みんな目を背けるコピペ
軽蔑されるコピペ
みんなに不快な思いをされるコピペ
www

自分さえ満足すればあとはどうでもいいか?www
25神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 07:38:33 ID:AAscNax9
>>13
イエスは、2000年前の中東の一部の人を救うために遣わされたのであって、
万人を救うために来させられたのではない
真理の理解は人類の魂の成長に応じるように、そのときに一番相応しい
先生が地上に出現するので、永遠に同レベルの教えでよいというわけではないのだし、
宗教という形にして形式を固持しなさいということでもなくて、ただ道というものだけが
あって、ひとつ消化したら次の段階の課題が与えられるということ
どこかで止まってしまったなら、道はそこで消えてなくなってしまって、神の道
(イエスも道を説いたと自分で言っている)じゃなくなる
自由自在であるべき精神が停滞して死んだ人になるなということが、道を説いた人たちが
説いていることの概観です
26神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 09:18:24 ID:T18tc/0X
>>25
お前は反キリストサイドだな…?
http://weather.mobile.yahoo.co.jp/index.hdml?k=
27narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:13:19 ID:pWzCEqbb
>>25
層化乙
>>24
> 自分さえ満足すればあとはどうでもいいか?www


あんなんじゃ、リンゴはリアル社会でも、難あるんじゃ。
仕事を解雇されてホームレス、当然と思うよ。
29narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:24:43 ID:BrPm6MZA
りんごを人格攻撃しないで
あんただって無職中年おじんでしょ
>>29
無職引きこもりは、なるみでしょ。
希美は女、今は仕事の昼休み。
31narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:27:42 ID:BrPm6MZA
人としてのイエスは2000年前に33歳で殺されたけれど
神としてのイエスは天地創造前から永遠にいます。
神は死にません。殺されません。不滅です。
32まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 12:28:24 ID:P02BMiNr
>>24
良いこと、たくさん書いてありますよ。
リンゴ、なるみ、社会不適応同士、かばい合うw
34narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:29:08 ID:BrPm6MZA
>>32
りんご訳ってのやめてほしい。
35narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:32:46 ID:BrPm6MZA
>>30
大うそつき
36narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 12:34:33 ID:BrPm6MZA
リンゴのコピペは読みません。
聖書はできる限り正確な役が必要なのに、リンゴのは
誤訳と切り貼りだらけ。
37サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2009/10/24(土) 12:37:44 ID:9W7Q0Rwz
前スレのろりぽっぷさんの1000は確かに唐突だったなぅ。。
ナルミさんと偽アルフクで救済論議をやっていたのだから、
自分の意見でも書いておけば良かったと思います。
38神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 13:06:03 ID:78ig1pbo
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241707906/l50

1 :NURSE☆希美 ◆pLAYdeBByU :2009/05/07(木) 23:51:46 ID:log7wziA
宗教板をやめて、他板で楽しく過ごしてる人のスレッドです。
ヾ(^▽^)ノ
39神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 14:02:42 ID:TZ3beMCo
ここを見るのももう無駄のような気がする。
40神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 14:05:47 ID:TZ3beMCo
皆がすでに天国にイッテルからだ。
41 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/24(土) 14:19:26 ID:E6zVF3KE
>>6
使徒信条の「よみにくだり」とIペテロ3:19-20をもって、
セカンドチャンス、万人救済説を唱える人もいるが、
その解釈には根拠が無い。

42 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/24(土) 14:20:17 ID:E6zVF3KE
サンチャゴは意味不明の誤爆を繰り返さないで、
ブロクはずじてメッセか電話しなさい。
43narumi:2009/10/24(土) 14:36:53 ID:/2DeF68G
>>41
神の知恵は人間には推し量ることができません。
44narumi:2009/10/24(土) 14:41:36 ID:/2DeF68G
>>41
人間は肉体で過ごす期間は数10年
でも霊魂は不滅なので何十億年も過ごします。
地上の何十年は無に等しいですね。
死後の救いの方が現実的です。
45神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 15:08:51 ID:ZmvLyocJ
シャロンは「クリスチャンの祈りは、神に聞かれます」と言った。
だから「シャロンは、信仰を持たない人も救われるように祈ってくれる?」と尋ねた。
シャロンは「これからは、そのように祈ってみます」と言ってくれたよ。

まちこも、同じようなことを言ってくれた。もちろん、信じることを勧めた上でね。

素晴らしい信仰だと思ったよ。
46神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 15:12:11 ID:ZmvLyocJ
他教徒や、信仰を持たない人びとのためにも祈る。それでいいのでは?

クリスチャンとは、祈る人だと思う。
47narumi:2009/10/24(土) 15:12:34 ID:E9VzACP7
>>45
それは当然。或る福 ◆bBayL.RavY4. だってそう答えると思います。
死後にどんな救いの計画があるのかは誰にもわかりません。
でも人間は肉体ではなく霊魂なので死後の救いの方がより重要かも
そう思っています。煉獄も地獄も救いのためにあるのではないかな―と
48narumi:2009/10/24(土) 15:14:19 ID:E9VzACP7
もちろん、ベストな選択は、聖人のように地上で生きてるうちに信仰の力を
救済のために使うことでしょうね
でもなかなかそうもいかないし
49narumi:2009/10/24(土) 15:15:13 ID:E9VzACP7
アタシは煉獄で50年くらい過ごすのかなーTT
50narumi:2009/10/24(土) 15:22:41 ID:E9VzACP7
でも死後のことより今が大事
あたりまえだけど今が未来をつくるし
幸せになりたい人は山上の垂訓読めばわかるよ
51narumi:2009/10/24(土) 15:57:13 ID:E9VzACP7
みんなに質問

右の頬を打たれたら左の頬も出しなさい。

さて、どういう意味ですか?
答えて味噌
52神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 16:10:12 ID:T18tc/0X
>>51
目には目を
歯には歯を
当時の報復は、罪刑等価主義
ひっぱたかれたなら、一発ぶん殴ってよろしいっすよ、って律法
ハンムラビ法典と同じ
ところが主は、侮辱されてら同じように侮辱して仇討ちする愚かさを説いた。勿論、身を守る為に護身の対応を無効にするものではない。無抵抗主義ではない。キリストは行動に伴う心意気を説いたのだ。力ではなく、闘わずして威をもって勝つ。武道の極意にも通じるやり方だ。

「抜かず勝て
抜けば切るなよ、ただ忍べ
命を取るは大事とぞ知れ」
53無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/10/24(土) 16:18:12 ID:iiG3KVaE
>>51
簡単すぎて笑った。

とりあえずそう吹聴して回れば、いい人だと誤解されるから、なにかと都合がよい。
しかし、そう言ってもホントに打ってきたら、そいつは悪い奴だから、殺しても差し支えない。
間違っても、左の頬なんか差し出してはいけず、右の頬すら打たれるのも屈辱。


54神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 16:23:52 ID:ZmvLyocJ
右を打たれて、右だけ腫れたらバランス悪いから、
左も打たれて、バランスよく腫れさせよ!という(ry


・・・・・聖書としては、右と左にはそれぞれ、意味もありーの。
55神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 16:32:42 ID:T18tc/0X
同じように、人間の罪業は因果応報ではないのか?との質問にキリストはヨハネ9:1〜3で「本人が罪を犯したのでも、両親が犯したのでもない」ときっぱりと因果応報説を否定し、それを遥かに凌駕する神の恵みを説きました。
「ただ神のみわざが、彼の上に現れるためである」と
56神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 16:46:58 ID:Q6DCfxuP
あれは因果応報の説明になっていないでしょ?
イエスの言葉どおり癒されたのだから
57神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 16:51:10 ID:PVGREdMo
>>55
「人は自分のま(蒔)いたものを、刈り取ることになる。」
と、ガラテア人への手紙ではっきり因果応報を書かれてる

もっと聖書を読めww
58:2009/10/24(土) 16:59:41 ID:VcqJiVgn
・)ノ おっ!この流れは!?
59神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:02:45 ID:gcP3RqRP
>>52
>勿論、身を守る為に護身の対応を無効にするものではない。無抵抗主義ではない。
わけわからん。
「右の頬を打たれたら左の頬も出しなさい。
でも護身はしてもいい。無抵抗でいろってわけじゃない。」と言いたいのか?


>キリストは行動に伴う心意気を説いたのだ。力ではなく、闘わずして威をもって勝つ。
行動に伴う心意気?って?どんな行動に伴うどんな心意気よ?
「キリスト教は戦わずして勝ち続けてきた」と言いたいのか?

60リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:03:45 ID:rqsrwIY7

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

61神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:06:07 ID:TZ3beMCo
>>46
>>47でnarumiがレスしているように、クリスチャンは、ノンクリスチャン・他宗教・無宗教の
人々の為にも祈る。これ、クリスチャンの常識あるよ。そうでないのは
それこそカルトあるね。
62神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:06:46 ID:PVGREdMo
>>58

流れを断ち切る リンゴのKYコピペ連投ww
63神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:08:14 ID:ZmvLyocJ
普通ね、向き合って頬を叩かれたなら、左の頬が叩かれる。
なのに「右の頬を打たれたら」とイエスは言う。

リンゴちゃんは昆布ちゃんに、聖書の「右」の重要な意味を解説するとカコイイ。
64リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:10:22 ID:rqsrwIY7

☆聖徒たちへの献金について、わたしはガラテヤの諸教会に命じておきました。
あなたがたもそのとおりにしなさい。

☆わたしが到着した時になって初めて集めることのないように、一週の初めの日に、
あなたがたはそれぞれ、いくらでもいいから収入に応じて手もとにたくわえておきなさい。

(コリント第一16:1-2)☆リンゴ 訳

65神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:14:01 ID:PVGREdMo
>>63の期待を裏切る

リンゴのKY献金コピペ 笑ったwww
66神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:17:56 ID:ZmvLyocJ
ガックシw まあクリスチャンならわかるんだから書かなくてもいいけどぅw
67リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:19:18 ID:rqsrwIY7

わたしの考えはこうです。少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになります。

各自は惜しんでするのでなく、また、強制されてでもなく、
自分の心で決めたとおりにしなさい。(コリント第二 9:6-7)
68リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:24:44 ID:rqsrwIY7
愛する兄弟の皆さん。 父なる神様は、ずっと昔からあなたがたを選び分け、自分の子供にしようと、
決めておられました。

☆そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によって清められ、
神様に喜ばれるものと変わったのです。

☆どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

☆私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、
今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

☆キリストが死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

☆それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、
腐敗したりしません。

☆神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、
守ってくださいます。

☆あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、
あなたがたのものとして、だれの目にも、はっきり示されるでしょう。

ですから、心から大いに喜びなさい。ペテロ第一の手紙

69神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:25:52 ID:PVGREdMo
>>67
少ししかまかない者→少ししか刈り取られない

豊かにまく者→豊かに刈り取ることができる



それを因果応報というんだよww
70神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:26:55 ID:gcP3RqRP
>>61
>クリスチャンは、ノンクリスチャン・他宗教・無宗教の
>人々の為にも祈る。これ、クリスチャンの常識あるよ。

ノンクリ・他宗教・無宗教の人々がそのまま救われるようにとりなしの祈りをするの?
ノンクリ・他宗教・無宗教の人々が自分の間違いに気づきますようにって祈るの?
71リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:27:35 ID:rqsrwIY7
今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、素晴らしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

☆それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、

☆あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、
なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再臨の日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

(ペテロ第一 1:2-7)
72神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:28:23 ID:TZ3beMCo
豊かに撒く、とは、これは量ではなく質であると思うのだが。
73神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:30:02 ID:TZ3beMCo
>>70
どう祈っているかは個々人で違うだろうな。なにしろ
神とその人の対話だからね。
74神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:30:52 ID:PVGREdMo
>>72
聖書は文字通り読むものであり、自己解釈してはなりませんww
75リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:31:27 ID:rqsrwIY7

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、わたしたちを今の悪い世の中から
救い出そうとして、ご自身をわたしたちの罪のためにささげられたのです。

☆栄光が世々限りなく神様にありますように、アーメン。(ガラテヤ1章)☆リンゴ訳

76神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:31:56 ID:TZ3beMCo
>>70
少なくとも、クリスちゃんは、人が不幸になるようなことは望まんでしょ。
77まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 17:32:24 ID:P02BMiNr
>>57
アーメン。
78神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:32:57 ID:PVGREdMo
1 名前:ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU 2009/10/23(金) 07:58:01 ID:MBHHEDhk 2BP(0)

−【注意】−
このスレでは、
リンゴ◆oPXbhrKCUQ
の汚いコピペを禁じます。
見苦しい荒らしは、やめてください!
79神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:34:23 ID:TZ3beMCo
>>74
わかってくれたんだねw
80神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:36:32 ID:TZ3beMCo
因果応報とは、仏教用語なんじゃないのかい?
81リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:37:00 ID:rqsrwIY7
アダムの一つの罪が、多くの人に死の罰をもたらしましたが、キリストは無代価で
多くの罪を取り除き、その代わりにすばらしいいのちを与えて下さいます。

☆この一人の人アダムの罪により、死はすべての人を支配する王となりましたが、
神様から、罪の赦しと無罪放免という無代価の贈り物をいただく人はみな、

この一人の人イエス・キリストによって、いのちの王となります。

☆そうです。 アダムの罪は、すべての人に刑罰をもたらしましたが、キリストの正しさは、
人々を神様の前に正しい者とするのです。

☆それで、人々は生きることができます。 神様に従わなかったアダムは、
多くの人を罪人にしましたが、神様にお従いしたキリスト様は、

たくさんの人を神様に受け入れられる者としてくださいました。(ローマ5:16-19)☆リンゴ訳

82リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:42:54 ID:rqsrwIY7
天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエス様を思っていなさい。

☆彼は、モーセが神様の家の全てに対して忠実であられたように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

☆豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

☆家はすべて、だれかによって建設されるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。

☆さて、モーセは、後々に伝承される事柄についてあかしをするために、奉仕する者として、
☆神様の家の全体に対して忠実でしたが、 キリストは神様のひとり息子として、神様の家を治めるのに忠実であられたのです。

☆わたしたちが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神様の家となります。
ですから、聖霊が告げておられるように、「きょう、あなたがたが御声を聞いたなら、 荒野の試錬の日に、

☆神様に背いた時のように、あなたがたの心を、閉ざしてはいけません (ヘブル3:1-8)☆リンゴ訳
83リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:45:45 ID:rqsrwIY7

あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいけません。その確信には莫大なる
報酬がともなっているからです。

☆神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

☆「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになります。遅くなることはありません。
☆わたしの目に正しい者は、信仰によって生きる。

☆もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。 しかしわたしたちは、
信仰を捨てて滅亡する者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。(ヘブル10:35-39)☆リンゴ訳
84神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:47:49 ID:PVGREdMo
869 :て:2009/10/23(金) 05:57:12 ID:DlxkrWlv
あっちこっちのスレでコピペ荒らしをし
日月などオカルト厨を誘致したリンゴの罪は重い
リンゴの本質は肉欲主義・物質主義なんだろう
聖句コピペも仕事の業績を願ってのことだと思うが
他の人に迷惑をかけてまで大量に貼り続けるのは宗教人としてどうかと思う
香具師のカキコに暖かさがないのはその為
リンゴの行為は明らかにキリスト教を貶めているだろう
いい加減コピペ連投を控えたらどうだろうか
85リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/24(土) 17:48:57 ID:rqsrwIY7
天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエス様を思っていなさい。

☆彼は、モーセが神様の家の全てに対して忠実であられたように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

☆豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

☆家はすべて、だれかによって建設されるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。

☆さて、モーセは、後々に伝承される事柄についてあかしをするために、奉仕する者として、
☆神様の家の全体に対して忠実でしたが、 キリストは神様のひとり息子として、神様の家を治めるのに忠実であられたのです。

☆わたしたちが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神様の家となります。
ですから、聖霊が告げておられるように、「きょう、あなたがたが御声を聞いたなら、 荒野の試錬の日に、

☆神様に背いた時のように、あなたがたの心を、閉ざしてはいけません (ヘブル3:1-8)☆リンゴ訳

86神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:51:27 ID:Q6DCfxuP
のちの世や裁かれるために復活が
生まれ変わりなら仏教の因果応報だけど、キリスト教は再臨のことだから
今現在つらいのは因果応報にならないところが違うなあ。
87神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 17:52:59 ID:PVGREdMo
118 :神も仏も名無しさん :2009/04/01(水) 21:06:45 ID:qc1tUsjk
リンゴ うざい!
流れに沿わない御言葉書くな!

177 :神も仏も名無しさん :2009/04/02(木) 20:05:07 ID:IjAyK0ts
リンゴはボダだよん


するー、するー、でもスレ消費するな!

219 :神も仏も名無しさん :2009/04/03(金) 17:32:45 ID:USzSjdyQ
ボダ・リンゴはひっこめ。クスリちゃんと飲んでるか?

スレを無駄に消費するな

226 :神も仏も名無しさん :2009/04/03(金) 19:39:18 ID:jcBMEbiM
>>225
息抜きで 御言葉書くな!

232 :神も仏も名無しさん :2009/04/03(金) 22:49:28 ID:hkkf0uAP
荒らしリンゴうるせーぞ。毒リンゴが
88神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:00:59 ID:ZmvLyocJ
またコテハン叩きか・・・秋田。
89神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:05:19 ID:Q6DCfxuP
宗教板は人が少ないからか
コテハン率高いよね。
90神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:25:37 ID:hD9xSEjT
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91神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:26:57 ID:T18tc/0X
>>59
キミはエホバ証人か?
身を守る為の護身術さえ出来ないのは極端な解釈

>>57
因果応報を否定してませんよ。ただそれらを超越した神の働きをキリストは説いたと言っているのがわかる?
あと仏教的な縁起や因果 つまり輪廻転生に起因する因果応報は非聖書的。
92神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:27:45 ID:T18tc/0X
>>59
キミはエホバ証人か?
身を守る為の護身術さえ出来ないのは極端な解釈。危機意識のない奴は、堕落するぞ。

>>57
因果応報を否定してませんよ。ただそれらを超越した神の働きをキリストは説いたと言っているのがわかる?
あと仏教的な縁起や因果 つまり輪廻転生に起因する因果応報は非聖書的。
93神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 18:52:38 ID:gcP3RqRP
>>91
>キミはエホバ証人か?
>身を守る為の護身術さえ出来ないのは極端な解釈。
>危機意識のない奴は、堕落するぞ。

要するにイエスは「聞こえの良いタテマエ」を話したんであって
その建前を建前と理解できず
イエスの言葉を素直に文字通り受け取って鵜呑みするやつは
非常識な馬鹿であり、極端な解釈であり、聖書通りではない。
と言いたいのだな。
イエスはなんで護身術についてふれなかったんだ。


>>59の下の質問にも答えておくれ。
94神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 19:37:20 ID:T18tc/0X
僕の言う心意気とはね
スマートな感覚を言うんだよ。たとえば東京は蕎麦つゆをちょっと先だけつけて食べるのが粋で通だと知ったかぶりがいるでしょ。しかし、もともと、それは東京の「薮」の蕎麦なんて辛くておつゆが濃いわけで全部つけないわけ
だからちょっとつけてスーッと吸いこむと口の中で混ざってちょうどよくなるわけ

そうしたもともとの精神を知っていれば、田舎そばをどっぷりつゆ浸けてつけて食べるのは野暮ではないってこと
そばは必ずちょっとつけて食べなくちゃならないって言うのは江戸っ子の半可通(はんかつう)と言ってね〜バカなんだよ。
95:2009/10/24(土) 20:04:23 ID:VcqJiVgn
( ゚Д゚)おおおっ!
96narumi:2009/10/24(土) 20:13:46 ID:H0Raw0rX
pc掃除したらトリップが消えちゃった
トリなしでいく
右のホホを打たれたら左の頬も出す
これは一ミリオン行けと言われたら2ミリオン行けと同じ
相手の望むことは倍してあげなさいということでわ?
97narumi:2009/10/24(土) 20:17:08 ID:H0Raw0rX
あなた方にそんな芸当できますか?
私はできなかったです。
20万円貸してと言われて40万円貸そうかどうか迷った。
20万円だけにしました。
やっぱお金却ってこなかったw
98narumi:2009/10/24(土) 20:53:25 ID:BowCBNGp
究極の救いは「愛すること」

「愛は神から来ます。愛する人は神から生まれ神を知っています」ヨハネ


99narumi:2009/10/24(土) 20:55:08 ID:BowCBNGp
>>53
ひねくれ者
100まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 21:04:06 ID:P02BMiNr
人間にはできません。
しかし、神様にはできるのです。
そうできるように、神様に頼めばよいのです。
神様は、あなたの朽ちる肉の性質を、
朽ちない神様の性質に変えてくださいます。
御心に適った者となるように、
神に求めなさい。
101まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 21:13:50 ID:P02BMiNr
102神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 21:28:30 ID:ZmvLyocJ
アル中の人が「1杯だけ酒を飲ませてください」と懇願したら、与えるのは愛だろうか。
「20万貸して」と言われたら、まず、何を考えなければならないのだろうか。
愛とは「相手に、本当に必要なこと」を与えることではないだろーか。

右の頬は何を意味する。
103narumi:2009/10/24(土) 21:28:49 ID:BowCBNGp
>>100
できません
電車で痴漢されたらその男の手をつかんで警察に差し出すのが正しいです。
痴漢されたままにいなさいとはイエス様は言ってませんし神様はそんなバカ
なこと望みません。
104narumi:2009/10/24(土) 21:31:20 ID:BowCBNGp
>>102
冷たくするのも愛です。
警察に突き出すのも愛です。
向こうの責任で交通事故に遭った場合、
相手がどんなに望まなくても、責任を取らせるのが正しいです。
105narumi:2009/10/24(土) 21:32:55 ID:BowCBNGp
>>102
お金にかなり困っていたみたいだったので、
ママの、あげてもいいと思える額だけにしなさい
を守りました。
106神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 21:44:23 ID:ZmvLyocJ
では、右の頬は「神の頬」であり、
左の頬は、相手に本当に必要な「こと」を与える「愛の頬」ということですかな。
107まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 21:52:43 ID:P02BMiNr
>>103
何の話をしているのか、分かっているのかな?
痴漢はまた別の話でしょ。(>_<)
108narumi:2009/10/24(土) 21:58:17 ID:U/Nc9Fgv
>>106
本当の意味知りたいです
誰も教えてくれないし
字句通りでいいのかな
109narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:03:07 ID:U/Nc9Fgv
見つけてきましたw
110神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 22:03:57 ID:ZmvLyocJ
聖書は字句通りにも読めるし、色々考えを深めることもできる。
それは、恵まれたことだと思うよ。

一生かかっても読み終わらない。それが聖書だと思う。
111narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:07:07 ID:U/Nc9Fgv
では、もうひとつ。

死者に死者を葬らせなさい、とはどういう意味ですか。

答えられる人いる?
112narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:10:45 ID:U/Nc9Fgv
ドミヌス・イエズスではカトリックが唯一の救いを提供することを確認しました。
それが他宗教の人にもどうやって与えられるのかは神のみぞ知るですが、
神はその方法を知っておられて、他宗教の人も救われるのだそうです。
秘跡の意味も外面的なのと内面的なのと両方ありそうです。
113narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:13:37 ID:U/Nc9Fgv
>>112>>110へのレス
みことばにも外の意味と中の意味があるでしょう。
洗礼や聖体拝領も外の意味と中の意味があるのだと思う
114神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 22:21:29 ID:ZmvLyocJ
カトリックにはカトリックの聖書理解がある。それは大切だよね。
プロテスタントにも聖書理解がある。それは大切だよね。

そのうえで、ひとりひとりに、それぞれの聖書があるんだと思う。
当たり前なんだけどね。
115narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:22:13 ID:U/Nc9Fgv
人間も目に見える人と目に見えない人があるでしょう。
肉体と霊魂。
肉体にとらわれると、目に見える秘跡だけにとらわれる。
目に見えない秘跡もあるのだと思います。
或る福はカール・ラーナーは異端だと言いましたが、
ラーナー神父さまはそこまで見通していたと思いますよ。
116narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:26:57 ID:U/Nc9Fgv
「霊的聖体拝領」という言葉を知ってからこのことを考えるようになったの
何かの事情で聖体拝領にあずかれない人でも、イエス様が祈りにこたえてしてくださるの
普遍的救済に関係するような気がしてなりません。
117まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:27:10 ID:P02BMiNr
>>111
どこに書いてありますか?
死んだ人は死んだ人に任せなさい、ではないでしょうか?
118narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:28:34 ID:U/Nc9Fgv
ねる
119narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:31:13 ID:U/Nc9Fgv
>>117
主日日曜ミサ聖日礼拝説教_年間13主日C
「死んでいる者たちに、自分たちの死者を葬らせなさい。あなたは行って、神の国を言い広めなさい。」また、別の人も言った。 ... これに対して、カトリックの場合は、入信すれば病気や不幸から解放されるという言い方はしません。まして献金すれば助かる ...
www.geocities.jp/mose_os/gospel_159.htm
120つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/24(土) 22:33:25 ID:Z099laZP
マルタではなくマリアになればいいのに。
121narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:34:26 ID:U/Nc9Fgv
>>107
右の頬をぶたれても、ひるんではいけない、という意味だと思います。
ひるむともっとやられるから。
122まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:35:46 ID:P02BMiNr
>>118
ねるな。
聞いているのに。(>_<)
123まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:37:58 ID:P02BMiNr
>>111
ごめんなさい、私が勘違いした。
124神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 22:38:00 ID:78ig1pbo
7 名前: 仮名ダイラー ◆qd..b/Pcrg Mail: sage 投稿日: 2009/10/24(土) 20:23:57 ID: AOnC4RbE
   /~~~~~ヽ
   {:三三三:}
  / _ノ   ヽ \  悩める子羊よ
  l  ( ●)(●) l
 .|   (__人__) | おそらく、入っちゃって
  |   ` ⌒  ノ
  ヽ        /  いんじゃないかな? たぶん
   ヽ___ノ
   /―――` \       \
   | \\ †   \       \
    |   \二二⌒) \       \
.   |       |     \          \



   /~~~~~ヽ                      ,,..‐-- ..,,
   {:三三三:}                  ,,-''"      "'‐、  
 /   _ノ  \                    ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ   
 l    ( ●)(●)               / ノ             ノヽ  
 .|     (__人__)                   ,' )               ノ、 ぼく、深く反省してます
  |     ` ⌒ノ                  |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ
  ヽ       }               |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i  だから、銭湯にも
   ヽ___ノ                |     ̄   l    ̄   ` |ノ /
   /――‐.l   \       \.     \       l       し'   服を着て入ってます
   |     \   .\       \     |∴\  ∨   、/ . )
    |     |ヽ 二⌒)、\       \.  | ∴ i ´ー===-  i ∴ |
.   |      |        \          \ \∴!   ̄    !∴/
                             ̄ ̄\_/ ̄ ̄

それは違うと 思うよ 多分 きっと 常識的に考えて かな?
125まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:40:52 ID:P02BMiNr
>>121
愛があれば、左を出してもぶたれないよ、という意味と私はとっています。
126narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:41:31 ID:U/Nc9Fgv
あるふく あるふく あーるふく〜♪

 カルト何なん?♪
o-∩∩  ∩∩-o
 o(ω・ ) ( ・ω)o
 丶_ノ <  > ーイ
  <_< \) (/ >_>

なんななんフニャン♪
  ∩∩    ∩∩
<( ・ω)> <(ω・ )>
 /  /   丶 丶
`<_<丶)    (ノ>_>

 異端て何なん?♪
 o-∩∩  ∩∩-o
 o(ω・ ) ( ・ω)o
 丶_ノ <  > ーイ
  <_< \) (/ >_>

  なんななん♪
 ∩∩    ∩∩
O(・ω・)つ ⊂(・ω・)O
V  /    丶  V
(ノ>_>    <_<丶)
127まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:42:30 ID:P02BMiNr
>>119
神を知らない人は、神を知らない人に任せておきなさい。
128narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:43:10 ID:U/Nc9Fgv
>>125
ぶたれる人には愛がないんですか?ひどいな〜
痴漢される女性には愛がないの?
ひど杉
129まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:46:47 ID:P02BMiNr
>>119
イエス様は、私に従いなさいと言っています。

私はイエス様に従います。

130narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 22:47:35 ID:U/Nc9Fgv
>>129
そんなこと誰も言ってないでしょ。意味解釈聞いてるだけ。
131まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/24(土) 22:49:37 ID:P02BMiNr
>>128
やっぱ、ねていい。

おやすみ。
132神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 23:03:24 ID:TZ3beMCo
カトリックはキリスト教の香りがするな。
133神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 23:19:22 ID:7eJGEVDZ
カトリックは池田大作の香りがする
>>125
> 愛があれば、左を出してもぶたれないよ、という意味と私はとっています。


違う。
とことん愛しなさい。
どこまでも愛しなさい。
そのような意味。
135narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:30:28 ID:U/Nc9Fgv
>>134
痴漢を愛せますか?ストーカーを愛せますか。いいえ。憎むべきです。
136narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:32:18 ID:U/Nc9Fgv
きっと、痴漢、ストーカー、ヤクザ、詐欺師、殺人鬼は地獄で再教育受けるのだと思います。
そうしないと救いようがないでしょ。たっぷり罰を受けないと。
>>135
>>134
> 痴漢を愛せますか?ストーカーを愛せますか。


聖書信仰なら『敵を愛しなさい』。
138narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:33:33 ID:U/Nc9Fgv
愛するだけが愛ではありません。憎むのも愛です。
139narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:37:26 ID:U/Nc9Fgv
愛はいろいろな形をとります。神の愛は嫉妬や憎悪にも現れます。
愛すれば愛するほど偽りを憎みます。それが愛です。
タダだらしなく優しいのが愛ではないです。
>>136
> きっと、痴漢、ストーカー、ヤクザ、詐欺師、殺人鬼は


クリスチャンは、そのような人も愛するべき、と思います。
そのために、希美は精神科医師を目指します。
秋葉原の加藤被告、秋田の畠山被告など、責任能力無しで刑務所でなく病院へ、のぞみます。
希美は、そのような人と向き合いたいです。

弁護士も魅力的職業です。
しかし希美はバカだから弁護士は無理、精神科医師になり犯罪者と向き合いたいと思っています。
141narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:38:55 ID:U/Nc9Fgv
一度愛した女を捨てた男を一生憎み続けるのも愛なんです。
それは神の愛に通ずるものです。
142つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/24(土) 23:40:55 ID:G0ja+Kfv
主が愛せと言われたなら愛せ。
左頬を出せと言われたなら出せ。

痴漢やストーカーには、犯罪であり悔い改められるよう祈る。

敵を愛するとはそういう事。
そして、許さないと許されない。
143narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:43:21 ID:U/Nc9Fgv
私たちは普通でいいんです。無理に聖人ぶったり聖人の真似する必要ないです。
フツーの感覚を忘れないでください。犯罪者には厳罰を与えるのが愛でしょ。
もちろん、誰にも知られないところでその人の更生のために祈るのは愛です。
愛は使い分けるもの。すべてが愛の表れなのです。
>>143
マザーテレサは、誰でも聖人になれる、と言われました。
145神も仏も名無しさん:2009/10/24(土) 23:45:53 ID:78ig1pbo
>>143
>私たちは普通でいいんです。


オマエは、ふつーじゃねーよw
146narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:46:17 ID:U/Nc9Fgv
>>144
それは死後に煉獄を通って可能です。それ以外不可能。
マザーは生前に聖人になることはできませんでした。
それがカトリックです。
>>146
カトリック以前に、イエズスです。
148narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:50:25 ID:U/Nc9Fgv
イエズスはカトリックの秘跡を通してしか完全にお救いになりません。
他の教派はカトリックと比べれば不完全です。秘跡は大切です。
秘跡の意味を知ることはさらに大切です。
149つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/24(土) 23:52:09 ID:G0ja+Kfv
>>143
感情を制御しようとしても無駄です。

そんなものに振り回されるのは馬鹿げています。
そんな馬鹿なのが私たち人間です。

そう気付いた時は、主に委ねましょう。
>>148
教派以前に、イエズスです。

イエズスより、カトリックを上に置くなら、クリスチャンなど、やめてしまいなさいっ!!!
151narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:52:54 ID:U/Nc9Fgv
>>149
あなたは女を泣かせたことありますか?
152narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:54:10 ID:CvLt98/5
>>150
イエズスとカトリックは一体♪
カトリックはイエズスの体のメインです♪
これ以上、なるみに言うことありません。
所詮、得したいために宗教を利用したいだけなのでしょう。
154narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/24(土) 23:58:10 ID:CvLt98/5
>>153
あなたはワイセツ画像貼り付けの罪を償いましたか?
155narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:03:57 ID:ksQEp3vP
>>142>痴漢やストーカーには、犯罪であり悔い改められるよう祈る。

違うね。痴漢やストーカーには、警察に捕まるように祈るですね。これが愛。
156神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:04:50 ID:KfVe/1eW
ラーメン
157神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:07:40 ID:KfVe/1eW
愛愛、言うのはいいけどさw

実際愛せるのってキリストレベルくらいにならないと無理だろw

俺らは所詮、おさるさんだよw
158narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:09:09 ID:ksQEp3vP
カトリック、プロテスタントを問わず、婦女子への性的虐待の問題が
クローズアップされて、逮捕者が続出しています。これはよいことです。
悪い人間は捕まればいいのです。それしか更生の機会がないのですから。
159神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:10:05 ID:8464r7Qe
人を憎んだことってあるのかな・・・憎むってどんな感じなんだろう。
母も姉も父を憎んでいたから、俺はそういうのが嫌で人を愛したことが無いような気もする。
あまり深く人と関わらないほうだから、憎むという感覚がわからない。
160narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:11:29 ID:ksQEp3vP
>>157
ですから、愛がすべてで、いろいろな形を取るって言ってるの。
人の愛は神の愛の写しです。基本的に変わりません。
憎むことも愛です。冷たくすることも愛です。愛することも愛です。
区別してはなりません。すべてが愛だと思えばいいの。
161神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:12:17 ID:KfVe/1eW
>>160
じゃあ、愛じゃないっていうのも愛でしょ。
162narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:13:58 ID:ksQEp3vP
>>159
ですから、憎むのも愛なんですって。
愛だと気付けばまた違います。
163narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:15:22 ID:ksQEp3vP
憎むのにも理由があるからでしょ。根底に愛があるんです。
ちょっとのことで憎しみが愛に変わる。そんなものですよ〜
164神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:16:43 ID:KfVe/1eW
人を殺すのも愛だw
165narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:18:01 ID:ksQEp3vP
極論ww
166narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:19:11 ID:ksQEp3vP
>>164
殺すのも愛かもしれない。神から見て正当な理由があればね。
パウロは脱魂して堕落した信徒を殺しに行きました。
167神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:20:38 ID:KfVe/1eW
まだマシな殺しかもねそれはw
168narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:21:39 ID:ksQEp3vP
あたしは男を憎んでいる。いつまでも忘れない。愛しているから。
169narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:24:16 ID:ksQEp3vP
憎しみが愛だと知った時、初めて許すことができた。
憎しみが憎しみのままなら、決して許せなかった。
神の愛が憎ませていると知った時、私は初めて許しを知った。
170神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:25:07 ID:8464r7Qe
憎むくらいなら、愛さないほうを選ぶ。愛さなくても、人を助けることは出来るし。
171神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:26:26 ID:KfVe/1eW
許しかぁ…
172神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:28:32 ID:KfVe/1eW
>>170
でもそれ死んでるよなw
>>171
> 許しかぁ…


聖書が伝える、ゆるし、とは。
赦し、なのよ。
イエスは、許さない人だったけど、同時に、赦す人だった。

人を許さないイエス、人を赦すイエス、どちらも聖書に出てくる。
174神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:33:30 ID:KfVe/1eW
なるほど…
深そう
175神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:35:03 ID:8464r7Qe
>>172
ああそうかも。相談事を持ち込まれたりすると、
これでも一生懸命にやるんだけど、解決したら距離を置くなあ。

SNSもやってみたけど、友達になってくださいと言われるのがダメだった。
やっぱ、名無しなのかもしれない。
176神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:37:31 ID:KfVe/1eW
>>175
俺も友達0ですw
177narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:41:28 ID:ksQEp3vP
イエス様はね、泣きたいときには泣きなさい、と言いました。
自分の感情に素直になることを教えたの。
当たり前のことでもなかなかできないよ。
178神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:42:13 ID:KfVe/1eW
本当にイエス、そんなこと言ったのか?w
179narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:44:04 ID:ksQEp3vP
いいました
180narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:47:22 ID:ksQEp3vP
うらみますと中島みゆきは言ったでしょ。あれも愛です。
>>174
> なるほど…
> 深そう


これは『赦』と『許』の漢字の意味がわかれば、聖書の『ゆるし』がわかるよ。
剣をもたらす者としてきたイエス、愛を忘れたユダヤ教を許さないため。
赦すイエス、人々を罪から救うため。
まず、国語辞典、または漢和辞典から。
182神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:49:37 ID:KfVe/1eW
好きじゃなくて?
>>180
> うらみますと中島みゆきは言ったでしょ。あれも愛です。


中島みゆきは天理教。
184神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:51:31 ID:8464r7Qe
んま、いいんだけどw 基本的なところがズレてるんだろーな、俺は。
女の子と暮らしたこともあるんだけど、
「優しいし、頼りになるけど、貴方には心が無い」と言われたw
何人からも、それは言われたなあ。
特に困るわけでもないんだけどw

なんとなく納得した。ねよ。
185narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 00:55:09 ID:ksQEp3vP
>>184
泣きたかったら泣いてね
186神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:55:17 ID:KfVe/1eW
赦しかぁ
187神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:55:34 ID:YKTg9Cig
心なしか、八方美人ってあれかね。
『赦し』と『許し』は、違うわけ。
この違いを理解することは、聖書読むための基本。
189神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 00:59:54 ID:KfVe/1eW
そうなんだw
190神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:01:48 ID:YKTg9Cig
1 (「聴し」とも書く)願いを聞き入れること。許可すること。「父の―を得て上京する」

2 (「赦し」とも書く)罪・過失・無礼などをとがめないこと。容赦(ようしゃ)。赦免(しゃめん)。「罪の―を請う」
>>190
> 1 (「聴し」とも書く)願いを聞き入れること。許可すること。「父の―を得て上京する」

> 2 (「赦し」とも書く)罪・過失・無礼などをとがめないこと。容赦(ようしゃ)。赦免(しゃめん)。「罪の―を請う」


その違いを頭に入れた上で、イエスの言葉や行動を知ることが大切。
192神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:07:39 ID:KfVe/1eW
許しと赦しね。
193narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:08:37 ID:ksQEp3vP
>>192
あなた可愛いw
>>192
> 許しと赦しね。


イエスは、人を許さないけど、人を赦した。
これがポイント。
195narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:09:54 ID:ksQEp3vP
>>194
嘘教えないで
196神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:12:25 ID:aXyrwrfO
イエスはユダの自殺さえも赦されたのか?
>>195
> 嘘教えないで


聖書を見なさい。
だいたい、なるみは『許し』だけでしょ、使う漢字はwww
日本語聖書、読みこなせないよw
198narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:13:47 ID:ksQEp3vP
どっちも同じ
199narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:15:26 ID:ksQEp3vP
オカ板初めて踏みました。
ぜんぜんオーラ違うね。
宗教板より精神レベル高い。
驚いた。
アタシオカ板常連になるかもw
今は創世記の原罪から赦す、これがキリスト教だけど。
イエスの時代、人を縛り付けるものでしかなくなったユダヤ教を許さない、そしてユダヤ教に縛られた人々を赦す、それもイエスの目的だったでしょうね。
201narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:22:00 ID:ksQEp3vP
嘘教えないで
202神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:22:50 ID:aXyrwrfO
>>199
実際オカ板にお客さんは流れていってるんじゃないかな
おもしろいほうに客が行くのは当たり前だから
サロメもオカに移住したんじゃないかと
203narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:24:07 ID:ksQEp3vP
>>201
> 嘘教えないで


では、いちじくを呪い枯らしたのは?
剣をもたらすためは?
他にも、イエスが人を許さない場面あるでしょ。
イエスは厳しい人。


なるみが最初に書いた犯罪などについては、イエスは犯罪は許さないけど、犯罪者は赦す、そんなとこ。
205narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:28:16 ID:ksQEp3vP
あなたの存在が嘘
206神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:29:09 ID:aXyrwrfO
>>203
www
なるみの活躍楽しみ〜www
おやすみ♪
>>205
> あなたの存在が嘘


なるみは、自分の無知を誤魔化すため、最後は人を罵倒して終わらそうとするwwwwwwwwww
208narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:35:35 ID:ksQEp3vP
あんたにオカ板は無理
希美、オカ板に何回も誘われたけど、行かないだけ。
なるみは、誘われないでしょw
210narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 01:38:21 ID:ksQEp3vP
グレンに誘われました。
グレンは素敵な男性のような(ry
>>210
> グレンに誘われました。
> グレンは素敵な男性のような(ry


良かったねぇ〜♪
オカ板に、いってらっしゃい。
宗教板には、戻らなくていいから♪
(^-^)/~~
なるみは、こんなものと思ってたけど。

まちこには愕然とした、頬のカキコで。
まちこって、まったく聖書を理解してないんだ、と思った。
聖書理解してない人間が、シャロンの家庭集会に話をしに行く?
バカすぎませんこと?
まちこは、パウロの前に、イエスを知りなさいっ!
214神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 05:29:37 ID:U1udue3L
>>199
オカ板に行くのは止めといたほうがいいよ。
運気が落ちるから
215神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 05:37:02 ID:U1udue3L
ネットするの自体が
そう褒められた時間の使い方ではないけど、オカ板は別格
あそこの呪われようは異常
216神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 05:46:22 ID:DEJNU8TS
>97
20万金貸して
217神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 05:58:22 ID:cwrMg3Tb
あと約1時間でアホコテによる無意味迷惑オナニーコピペの時間。

読み手のいないコピペ。
血の通ってないコピペ。
ルーチン作業のコピペ。
打ち捨てられる聖書の言葉。
218神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 06:07:06 ID:8464r7Qe
オカルト板は、悪しきものを見つめ過ぎると思う。
体験にしても力にしても、心にしても。
興味本位で、暗い井戸を覗き込んでいるような人が多いね。
暗い井戸を覗き込んだり、夜の海で泳ぐのは危険が大きい。
219リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 07:03:08 ID:GvNPck58
わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにありますように。
わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を賛美しよう。

☆神様はキリストにあって、天上の諸々の霊の祝福をもって、わたしたちを祝福してくださいました。
☆そして御前に清く傷のない者となるように、天地の創造される前から、キリストにあって
わたしたちを選び分け、

☆わたしたちに、イエス・キリストによって神様の子供となる身分を授けようと、御心に従い、
愛のうちにあらかじめ定めて下さいました。

☆これは、その愛する神様のひとり息子によって賜わった栄光に満ち満ちた御恵みを、
わたしたちが褒め称えるためです。

☆わたしたちは、神様のひとり息子にあって、神様の豊かな御恵みのゆえに、その血によるあがない、
すなわち罪のゆるしを受けました。

☆神様はその恵みをさらに増し加えて、あらゆる知恵と悟りとをわたしたちに賜わり、御心の奥義を、
自らあらかじめ定められたご計画に従って、わたしたちに啓示して下さいました。

☆それは、時の満ちるに及んで実現される御計画にほかなりません。それによって、
神様は天にあるもの、地にあるものを、ことごとく、キリストにあって一つとされたのです。

☆わたしたちは、御心のままにすべての事をなさるかたの目的の下に、キリストにあってあらかじめ
定められ、神様の民として選ばれました。

☆それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、神様の栄光を褒め称える者となるためです。

☆(エペソ1:1-12)☆リンゴ訳

220神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 07:05:52 ID:cwrMg3Tb
↑アホコテオナニー中
221リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 07:08:49 ID:GvNPck58

☆私たちは、神様のひとり息子にあって、この神の子の血による贖い、
すなわち罪の赦しを受けているのです。

これは神様の豊かな恵みです。(エペソ1:7)
222リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 07:12:34 ID:GvNPck58
主に感謝せよ、主は恵みふかく、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆ただひとり大いなるくすしきみわざをなされる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
☆知恵をもって天を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆地を水の上に敷かれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる光を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆昼をつかさどらすために日を造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
☆をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆エジプトのういごを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
イスラエルをエジプトびとの中から導き出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

☆強い手と伸ばした腕とをもって、これを救い出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
☆海を二つに分けられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

(詩篇136:1-13)☆口語訳
223リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 07:17:40 ID:GvNPck58
神様は、あなたがたの先祖が、天国へ行こうとして迷い込み、むなしい努力を重ねた迷路から、
あなたがたを救い出すために、身の代金を支払ってくださいました。

☆ありきたりの金や銀を積まれたのではありません。 一点の罪も、しみもない神様の小羊、
キリストの尊い血が支払われたのです。

☆神様はこのために、世の始まる前から、キリストを選んでおられました。
そして、この終わりの時代に、あなたがたへの祝福として、だれの目にも見える形で、

キリストを遣わされたのです。☆こういうわけで、キリストを死人の中から復活させ、
栄光をお与えになった神様を、心から信頼してまちがいありません。

☆あなたがたの信仰と希望とは、ただ神様にかかっているのです。
今や、キリスト様を信じたあなたがたは、たましいが利己心と憎しみからきよめられたので、

だれをも、真実に愛することができます。☆ですから、互いに心から熱く愛し合いなさい。

(ペテロ第一 1:18-22)

224神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 07:20:00 ID:cwrMg3Tb
↑アホコテのオナニーは間も無く絶頂
225リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 07:20:27 ID:GvNPck58
ハレルヤ。神様の聖所で、神様を賛美しよう。御力の大空で、神様を賛美しよう。
その大能の御業のゆえに、神様を賛美しよう。

☆その優れた偉大さのゆえに、神様を賛美しよう。角笛を吹き鳴らして、神様を賛美しよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を賛美しよう。

☆タンバリンと踊りをもって、神様を賛美しよう。緒琴と笛とで、神様を賛美しよう。
音の高いシンバルで、神様を賛美しよう。鳴り響くシンバルで、神様を賛美しよう。

☆息のあるものはみな、主を賛美しよう。ハレルヤ。(詩篇150)☆リンゴ訳

226神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 07:29:04 ID:cwrMg3Tb
↑アホコテはイッたみたい。次のアホコテオナニーは17:00から。
ちなみにアホコテの迷惑行為を他のスレでも見かけたら、マルチポストとして運営に通報してアク禁にしてもらいましょう。
227 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/25(日) 07:56:17 ID:eLabRitG
>>6
『公教要理』を見ると、地獄ではなく古聖所に行かれたとありますが。

御復活
120イエズス・キリストの御死去の後、ご自身は岩の中につくった墓に葬られ、
ご霊魂は古聖所におくだりになりました。
121古聖所とはどのような所でありますか。
古聖所とは世のはじめから善人の霊魂がとどまっていた所であります。
(イエズス・キリストのご霊魂が古聖所におくだりになった理由は、
善人の霊魂に救世の成就したことを告げて、彼らをなぐさめるためでありました。)

>>41
>>神の知恵は人間には推し量ることができません。

もちろんそうです。神は人を罪から救うことができます。
信じる者には永遠のいのちが約束されています。

聖公会の福音派神学者パッカーは書いています。
「イエスは旧約聖書の信仰者たちの霊を完全にしてくださいました。(ヘブル12:32、11:40)
それまでシェオルにいた旧約聖書時代の信仰者をそこから連れ出し、
この同じパラダイスの経験へと導かれました。
これが「地獄の征服」という中世の幻想における真理の核なのです。」
『使徒信条』J.I.パッカー 
228神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 07:57:58 ID:8464r7Qe
>>226
自分でやればよいのでは?「しましょう」と言われる筋合いは無い。
「しましょう」というのが道徳倫理か、聖書に基づく律かはわからないけど、
いずれにしても、論理的に破綻しているよ。
229神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:07:47 ID:DhIYTJKe
「論理的に破綻」




えー‥‥‥ぇ?
230神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:08:28 ID:8464r7Qe
>>227
ちょっと聞きたいんだけどね、反論はしないから。
よみ パラダイス 地獄 天国は、いいんだけど。
例えば俺の知人が無神論で自殺して、俺は神に特別な計らいを祈るわけよ。

どう思う?それでも無神論で自殺した知人は、やっぱ、地獄?
231神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:20:54 ID:+/jSqhcJ
「第二に、神ご自身が様々な仕方でお選びになった者に対し、神は救いを
自由にお与えくださる、とわたしたちは心得ています。究極的には、神がいかにして
人をお選びくださるのかは、わたしたちには分かりません。特に、キリストの福音を
一度も聞くことがなかった人々、キリストの福音を拒絶した人々、あるいは、
他の宗教を信じ、わたしたちキリスト者と同じようにイエスを認めていない人々に対して、
どのようにして救いを与えてくださるのかは、明確には分かりません。
救いとの関連において、神の自由は、基本的なことであり、救いの必要条件です。
神がどのような人々であれ、救ってくださるに違いないとか、救ってくださらないに
違いないとか、神の自由に関わる事柄を、わたしたちが勝手に制限することは
不可能です。」
ドナルド・K・マッキム「長老教会の問い、長老教会の答え」
Q47 キリスト者でなくても救われるのか? から抜粋

ちなみに第一はイエスを信じる信仰、第三は聖霊の働きについて記述されている。
232神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:34:20 ID:8464r7Qe
ふふ、アルフクは答えないだろうね。
イエスへの信仰の他力や、他者のためのイエスへの祈りという行為もまた、

自己救済でしかないことを認めることになるから。
233 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/25(日) 08:40:20 ID:eLabRitG
>>230
心情としてはあなたの言っていることはわかります。
それは、仮定の質問ですね。
ただ、死んでから祈っても相手の死後の行き先を変えることはできないので、
生きているうちに、彼のために祈り、伝道し、愛を示しましょう。

>>231
正統長老教会の神学者ベットナーの『不死』とその翻訳者の『死への備え』は、
明確にそれを否定していますね。

「われわれは、死んだ人のために祈っても、まったく無駄だと信じている。
死んだ人のための祈りは、ローマ・カトリック教会において行われており、
これは、煉獄の教義と密接な関係があり、その論理的な結果である。」
「死んだ人のために祈るということは、彼らの死後の状態がまだ不定であるということ、
およびわれわれの願いによってその状態がよくなり得ることを意味している。
しかしわれわれは、死後において、性格や運命の変化というものはあり得ず、
死んだときのその人となりが、そのまま永遠に続くのだと信じている。
聖書の中には、この世の中だけが救われる機会を得る唯一の場所であり、
この備えの期間が過ぎてしまえば、あとは報いと刑罰の割り当てを待つばかりである、
という教えがいくらでもある」
『不死』ベットナー著 新教出版社 p74
234神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:46:03 ID:Xm4aEPFa
>>230
とりなしの祈りで黄泉の苦しみの場所にいるであろう、君の友人で自殺者がどうなるのか?って質問らしいが
基本的に
死後の行き先を決めるのはみんな自己責任なんすよ
生きている限られた期間内にイエスに出会って救いを獲得した者こそ真の意味で勝ち組
地上生涯がどんなに惨めなものであったとしても天国に行ければ
(惨めな人生)×(イエス・キリストの∞な救い)=栄光と勝利の人生
ところが、どんなに(金にも女にも不自由しないウハウハな人生)だとしても×(イエス・キリストに出会わない0)なら=ゼロ 永遠の地獄 となるのさ
235神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:46:29 ID:8464r7Qe
>>233
まあ、あれだな。人は皆、出家するべきであるみたいな、
イエスと弟子と、市井に生きる人を同一視してるんだと思うよ。
236神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:51:49 ID:Xm4aEPFa
>>234
クリスマスキャロルのスクルージが幽霊たちに言われる真理
それは、天国も地獄も生きているうちのお前の選択にあるということ
人生はやり直せないのだから後悔しないこと
生きているうちに主イエス・キリストに出会わないなら、スクルージが経験したような恐ろしい未来が待っているんだよ。
237神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 08:57:41 ID:8464r7Qe
アルフクさんは、イエスの贖い以降の、自力救済なんだよ。
キリストに与えられた自力による自己救済だね。

アブラハムの神よりイエスの荷は軽いだけ。
重いか軽いかの問題であって、贖われてはいないのではないか?と思う。
238:2009/10/25(日) 09:05:39 ID:vIl4ARZV
( ゚Д゚)おっ!  
239神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 09:09:25 ID:8464r7Qe
>>233
もし、本当の意味で仮定というなら、
アルフクは「イエスに会ったことがあります」と、言わなきゃダメなんだよ。

アルフクは暇人と同じで、アレにはこう書いてあるとか、
あの神学者はこう言っているとかばかりで、
しかし、馬鹿は滅びると言いたいだけの俗物だよ。

幼い衝動に溺れるのはやめたほうがいいかも。
240つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 09:11:12 ID:VCqTJJca
>>233
神の愛に期待すべきです。
241神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 09:36:13 ID:8464r7Qe
月見は酋長だから、あとは任せなきやw
服脱いで、祭で馬鹿みたいに踊るといいんだけどな。
242つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 09:45:53 ID:VCqTJJca
>>241
意味不明
243神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 09:48:00 ID:Xm4aEPFa
蕎麦つゆの意味わかっただろうか?
244神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 10:32:27 ID:xaoGfBTK
>>230
自殺について ——カトリックの立場から

教会は自殺した人々のためにも祈ります。

www.npf.or.jp/peace_and_religion/24/05_sakamoto.pdf
245神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 10:52:52 ID:xaoGfBTK
>>227
私はあなた(主)の御霊から離れてどこへ行けましょう。
私はあなたの御霊を離れてどこへ逃れましょう
たとい、私が天に昇っても、そこにあなたはおられ
私が黄泉(ヨミ)に床を設けても、そこにあなたはおられます

(詩篇139‐7〜8)
246神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 10:55:51 ID:xaoGfBTK
私が黄泉(ヨミ)に床を設けても、そこにあなたはおられます

(詩篇139‐7〜8)

「黄泉」(シェオル)は英訳では地獄(Hell)
247神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 10:57:41 ID:xaoGfBTK
年間数万人の自殺者が出ている。
霊魂の存在を認めるのであれば自殺者の迷える霊魂のためにも
祈るのが宗教者の務め。
248narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 11:22:44 ID:d2GFgqhy
2コリント5:8
「体を離れることは神の前に出ること」
誰でも死ねば神に出会うのですよ。
生きているうちに出会える人は幸い。
死後に出会う人も幸い。
幸いの度が異なるだけ。
249narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 11:33:34 ID:d2GFgqhy
>>248>>234
だから無神論者が死んでも否応なしに神に出会います。
それが審判と呼ばれます。生前の行為に従って
みんなそれぞれの場所に導かれます。
多くの人は煉獄に、ある人は地獄に、ごく少数の人は天国に
三つの中で地獄にだけ救いがないというのがおかしいでしょ。
ノリッジのジュリアン読むべきです。
地獄にも神の救いがあるのをジュリアンは見ました。
http://www.taisei.ac.jp/jp/iwjc/bulletin/33/33-3.pdf
250narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 11:49:39 ID:d2GFgqhy
煉獄purgatoryとは「清め(purge)の場所」という意味です。
死後、天国に行くに足らない大部分の人々を清める必要があるでしょ
聖書に書かれていないでしょうか。
火は霊魂を清めるためにあると。
火の中から霊魂を救い出す個所がいくつかあると思いますよ。
火=地獄=永遠に滅ぼすではありません。
251narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 12:07:01 ID:d2GFgqhy
>>233
愛は神から出て、愛する人は神から生まれ、神を知っている。ヨハネ

愛する人が神の子なのです。
イエス様の教えは宗教を超越してます。
他宗教の人でも上の定義を満たせば神の子です。

生前の思いが死後に持ち越されます。
生前にはいくらでも変えることができても、
死後にそれを変えるのは自力では不可能です。

ですから、死後には特に、神による救いがなければなりません。
252神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 12:07:52 ID:bD42+CKN
>>154
神が作られたものをわいせつという人がわいせつなだけ。
聖書ほどくだらん読み物はないね。
253narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 12:08:59 ID:d2GFgqhy
>>252
荒らさないで日月
254神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 12:20:49 ID:aXyrwrfO
>>252
わいせつ画像はやっぱNGすぐる
幼児虐待者と同じでしょ
キリスト教徒は特に信者であれば性的な部分で傷つくよ
体は神殿としてとらえてるからね汚したくはない
性的犯罪牧師はとっとと追い出されるからね
255narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 12:26:19 ID:0XDUjf5L
>>233
「教会は『いのちを自ら断つことは命の
主である神に対する大罪である』という立場から、これまで自殺者に対して、冷たく、裁
き手として振る舞い、差別を助長してきました。今こそその事実を認め、わたくしたちは
深く反省します。この反省の上に立って、これからは、神のあわれみとそのゆるしを必要
としている故人と、慰めと励ましを必要としているその遺族のために、心を込めて葬儀ミ
サや祈りを行うよう、教会共同体全体に呼びかけていきたいと思います」
(いのちへのまなざし 日本カトリック司教団)
256narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 12:46:52 ID:0XDUjf5L
>>233死んでから祈っても相手の死後の行き先を変えることはできない

いいえ。祈りは神に向けられているのですから神に届きます。
神は全能です。私たちには知られない方法でお救いになります。
257リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 13:46:19 ID:cU7rTc+n
>>250
>>251
それは聖書の御言葉ではなく、偽預言者の言葉。クリスチャンは死んだら天国に行くことが書かれてある。

☆narumiは愛する人が神の子なのですといいますが、神の子とはイエス・キリストを信じる者。
他宗教の人は神の子ではありません。聖書を読みなさい。

☆また真のクリスチャンは主イエスの十字架のあがないと復活を信じる者です。このことを信じない者は滅びに至ります。
(ピリピ人への手紙)いくらクリスチャンと自称しても主イエスの十字架によるあがないを否定する者は滅びに至ります。

☆永遠の命をいただきたい人は主イエスの十字架の血によるあがないと復活を受け入れなさい。
主イエスの十字架によるあがないを否定し、敵対してはいけない。ピリピ人への手紙にこう書いてある

☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。わたしは、彼らのことを
しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

主イエスキリストの十字架のあがないと復活を信じる者は天国に行きます。

「しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、わたしたちは待ち望んでいます。
彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。」

(ピリピ3:20-21)

258神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:49:39 ID:96ho2M9p
ちょっとききたいんだがね、
ノンクリは滅ぼされるとか、救われないとかいうが、
具体的にどういう意味ですか。教えてください。
そもそも、救われるとはなんですか。
滅ぼされるとは?
259神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:50:10 ID:YKTg9Cig
ダマらっしゃい!
260神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:54:05 ID:96ho2M9p
>いくらクリスチャンと自称しても主イエスの十字架によるあがないを否定する者は滅びに至ります。

この意味もわかりません。イエスの十字架を肯定した人が
クリスチャンと自称できるのではないでしょうか。
261神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:54:44 ID:KfVe/1eW
お前ら救われたくて必死だなw
262リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 13:57:27 ID:cU7rTc+n

☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。わたしは、彼らのことを
しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

主イエスキリストの十字架のあがないと復活を信じる者は天国に行きます。

「しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、わたしたちは待ち望んでいます。
彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。」

(ピリピ3:20-21)

263神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:58:46 ID:8464r7Qe
>>243
「浅草の並木は、つゆが辛い」ということですなw

しかしあの論には欠損がある。それは蕎麦の香りを考慮していない点だと思う。
264神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 13:58:57 ID:KfVe/1eW
俺はそこまでがめつくなれないねw
皆と一緒に滅びるよw
265神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:01:32 ID:YKTg9Cig
あなたの救いを確実にする!
10回回ってワンと叫びなさい。
266神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:03:23 ID:Xm4aEPFa
>>263
心に余裕を持てば
女の言葉にいちいち反応してカッカッすることもないって話だよ

267神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:08:29 ID:aXyrwrfO
>>252
わいせつ画像を貼り付けた張本人は
キリスト教徒全体をレイプしたと思ってるんじゃないかな
わいせつ画像を貼り付けたりわいせつな発言をして
キリスト教徒を汚し心のレイプをすることによって
制覇した気でいい気になってるよね
まじキモイわw
268:2009/10/25(日) 14:10:41 ID:vIl4ARZV
今時分の雨は降るごとに凍てつきが増す
気温が上がらず、時折ぶるっとする

そういえば台風20号が沖縄を暴風雨の圏内いれたようだ
この台風どういうワケか、いきなり進路を変えてきたな
本土直撃も時間の問題かもしれん
269神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:12:44 ID:4T1B5b7u
>>260
クリスチャンでも救われない(=地獄オチ)の人が大部分ということ。
270神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:14:06 ID:8464r7Qe
>>266
フムフム、女なる者は田舎蕎麦なのか・・・
271神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:14:09 ID:2XlPvMn1
クリスチャンになってもほとんど地獄に落ちるんですか?
272神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:15:13 ID:YBkKxbnq
narumiってトリップ変えたのか。
273神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:16:10 ID:dehByP26
リンゴが欲しいのは、永遠の肉欲と物欲でしょうWW
聖句貼りつけて、隠そうとしてもムダ・ムダ誤魔化しきれないWWW
なるみは、コテもトリも100ぐらいあるんでしょ。
275神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 14:23:14 ID:aXyrwrfO
だったらなんなんだろう?まじキモイわ
276神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 15:35:33 ID:Xm4aEPFa
>>270
グチョグチョグチャグチャつゆに入れて食べるのは、女性器にグチョグチョグチャグチャやるのと同じ
いちいち女の反応に一喜一憂するぐらい馬鹿馬鹿しいことはないでしょう。
つゆを軽くつけてスマートに交わってスマートにサヨナラもいいもんだ、
ドロドロの関係だろうが、サバサバな関係だろうが、要するに本人たちが良ければ外野の話に挑発されてカッカッすることもないって話だよ。
277神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 15:37:43 ID:YBkKxbnq
ノリッジのジュリアンって誰なのさ >>249
278神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:11:02 ID:vIl4ARZV
          ,, -‐'''' ̄ ̄ '' 、
        /: : : : : : : : : : : : : : :`\
       /: : : : ミシ´`^`ヘヽ: : : : : : : :\
      / : : : : /´    `ヾ^ヾ》》彡三ミ
      /: : : :彡          _r-、ヾ: '、
      〉: : : 彡    .. .....   /^{r-| :|: :ト
     /ヘ〉、:/´       .....  | || :| }: :リ ここは発展場じゃないぞ、癒し専門スレだ
     {〈 彡ヘ  ヾミ、,,    、 ノ | |r-、|: : }
    (  ノ'゙ 丶 、___゙゙゙==/ r-,| || |:|シ''゙  勘弁してくれ
     Y ::  ∨ `''==‐ヽ__.| | |:|  ||
     |  :  ゙、    ´/ノ :{ |'´| /  |ト
___/ハ  :   `ー‐r‐'  ∨ :::  ノ|    
   /  '、     / `^ー'^'|  ::   :|
   /   ヽ   .ノ`弋-ニ‐-、__〉 /     l_
  /     >、 、 ヽ\二フ/ハ   __ノ\  ̄``ヽ
  /   //>,,\   ̄ ノ, ィ'ヘ__〈.ィ^/ \
 /  /  '、;;;;;;ノ─`ー‐'' ´   〈;;;;;;;;;∨ 
279神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:21:52 ID:YKTg9Cig
このスレ発展しねーよ
280神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:22:38 ID:cwrMg3Tb
あと約40分でアホコテによる無意味迷惑オナニーコピペの時間。
281神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:35:46 ID:0ppH0Pb0
282神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:41:13 ID:aXyrwrfO
>>276
なんでわざわざ薄汚い言葉をここで披露するのですか?なんか病気ですか?
スレ立てした人が卑劣な性犯罪者だからしょうがないっかとでも
283神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:42:35 ID:ryII0P/K
>>282
あなたの言葉も美しいとは言いがたい。
284神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:44:42 ID:aXyrwrfO
>>283
じゃあなんて抗議すんの?お手本でもあるのならしてみて
285神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 16:45:59 ID:9Ff0mI0p
>>257
☆narumiは愛する人が神の子なのですといいますが、神の子とはイエス・キリストを信じる者。
他宗教の人は神の子ではありません。聖書を読みなさい。

☆また真のクリスチャンは主イエスの十字架のあがないと復活を信じる者です。このことを信じない者は滅びに至ります。
(ピリピ人への手紙)いくらクリスチャンと自称しても主イエスの十字架によるあがないを否定する者は滅びに至ります。


意味不明
286神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:00:06 ID:ryII0P/K
>>284
私は抗議していないよ。それは抗議している人に言って欲しい。
あなたの言葉が美しくないと思っただけ。
287リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:04:16 ID:cU7rTc+n
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

>>285
☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。
☆わたしは、彼らのことを しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

☆彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

主イエスキリストの十字架のあがないと復活を信じる者は天国に行きます。

☆「しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、
わたしたちは待ち望んでいます。

☆彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と
同じかたちに変えて下さるのです。」(ピリピ3:20-21)

288リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:07:57 ID:cU7rTc+n
主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

☆日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、
☆主をほめたたえよ。これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

☆主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。

☆海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、
もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、

☆地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。

☆そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。主はその民のために一つの角をあげられた。
☆これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。

(詩篇148:1-14)☆口語訳

289神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:10:07 ID:YKTg9Cig
使徒の手紙は事実、神の言葉であり、福音であり、聖句なのです…!
カレー、ラーメン、晴れるや!
パウロは、偽善者などでは、ありません…!

なんてね。
290リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:10:28 ID:cU7rTc+n

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を賛美しよう。御力の大空で、神様を賛美しよう。
その大能の御業のゆえに、神様を賛美しよう。

☆その優れた偉大さのゆえに、神様を賛美しよう。角笛を吹き鳴らして、神様を賛美しよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を賛美しよう。

☆タンバリンと踊りをもって、神様を賛美しよう。緒琴と笛とで、神様を賛美しよう。
音の高いシンバルで、神様を賛美しよう。鳴り響くシンバルで、神様を賛美しよう。

☆息のあるものはみな、主を賛美しよう。ハレルヤ。(詩篇150)☆リンゴ訳
291神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:12:52 ID:Xm4aEPFa
いやあ、汚いことばだったか。すまんすまん。つまずかせちまったかな
石臼付き鎖につながれて深い海にドボーンは嫌だからなw
292神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:13:34 ID:YKTg9Cig
旧約で言う神は、サタンなどではありません…。
新約の神と、一緒です。
この世を作った低級の神では、ありません…!

何ちゃって!
293神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:13:49 ID:Lpcw263t
賛美歌 75 もの皆挙(こぞ)りて
ttp://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a086.htm

  @もの皆挙(こぞ)りて 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ
    光の元なる 日を造りましし 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ   ハレルヤ

  A月影明(さや)かに み空に輝く        ○み空・・・空の美称
   ハレルヤ  ハレルヤ
    煌(きら)めく星をも 静かに導く 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ   ハレルヤ
294リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:16:02 ID:cU7rTc+n

主イエス・キリストの御言葉

☆わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあっては患難があります。

☆しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。(ヨハネ16:33)

295リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:17:41 ID:cU7rTc+n
7 :神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 22:15:09 ID:Gtf5wrjP
主イエス神の愛
十字架に命捨てた
主イエス神の子羊
永遠の赦し与える

今受け取ります
あなたの愛とあなたの赦し
今受け取ります
永遠の癒しと赦し
命にあふれ祈る

全てを捧げます主よ
全てを捧げます主よ♪

さー賛美せよ
救い主イエスに
さー賛美せよ
救い主イエスに
ホザーナ讃えよう
賛美せよ救いの岩
ホザーナ讃えよう賛美せよ救いの岩を♪

296神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:20:41 ID:aXyrwrfO
>>286
見てみぬ振りが美しいの?なにその感覚
たとえ文字だけだとしても性的な表現は魂を傷つける
297リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:21:09 ID:cU7rTc+n

ごらんなさい、兄弟が共に和合していっしょにいるのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

☆それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、
その衣のえりにまで流れくだるようです。

☆またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、
永遠の命を与えられたからです。(詩篇133:1-3)☆リンゴ訳

298神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:21:38 ID:YKTg9Cig
自分は世に勝っていると思います…!
世にあって艱難でなかったら負けかなと思ってます!…
299リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:27:15 ID:cU7rTc+n
主イエス・キリストの御言葉

☆あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのです。

☆そして、あなたがたを立てました。それは、あなたがたが行って実をむすび、その実がいつまでも残るためであり、
あなたがたがわたしの名によって御父に求めるものはなんでも、父が授けて下さるためです。

これらのことを命じるのは、あなたがたがお互いに愛し合うためです。(ヨハネ15:11-17)リンゴ訳
300神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:29:17 ID:Xm4aEPFa
関西の人は「関東のうどんなんか食えない」って言う。ああいうのは馬鹿の骨頂。この前の江戸っ子の半可通とおんなじ
確かに大阪と比べて東京のうどんはおつゆが辛いんだから、上方の薄味のほうが美味い
だけどそれは、それぞれ土地の生活が違うんだから、やたら東京のうどんをこきおろす大阪の人って 本当のなにわっ子じゃないんだよ。たいてい外から入ってきた人が浪花っ子になったつもりであれこれ言うんだ。本当の大阪人は他国の食いもんにケチつけない。下劣だから
301リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:34:33 ID:cU7rTc+n

イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、

私たちは聖なるものとされているのです。(ヘブル10:11)
302リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:37:28 ID:cU7rTc+n
地とそこに満ちるもの 世界とそこに住むものは、主のもの。主は、大海の上に地の基を置き
潮の流れの上に世界を築かれた。

☆どのような人が、主の山に上り 聖所に立つことができるのか。それは、潔白な手と清い心をもつ人。 
むなしいものに魂を奪われることなく欺くものによって誓うことをしない人。

☆主はそのような人を祝福し 救いの神は恵みをお与えになる。それは主を求める人 
ヤコブの神よ、御顔を尋ね求める人。

☆城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。栄光に輝く王とは誰か。
強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

☆城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。
        
ダビデの詩 賛歌
303リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 17:39:03 ID:cU7rTc+n

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を賛美しよう。御力の大空で、神様を賛美しよう。
その大能の御業のゆえに、神様を賛美しよう。

☆その優れた偉大さのゆえに、神様を賛美しよう。角笛を吹き鳴らして、神様を賛美しよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を賛美しよう。

☆タンバリンと踊りをもって、神様を賛美しよう。緒琴と笛とで、神様を賛美しよう。
音の高いシンバルで、神様を賛美しよう。鳴り響くシンバルで、神様を賛美しよう。

☆息のあるものはみな、主を賛美しよう。ハレルヤ。(詩篇150)☆リンゴ訳

304神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 18:22:17 ID:aXyrwrfO
こんなところに聖句はるって誰かに読んでほしいからか
自分ワークなのかしらんけども
ノートに聖句書いたほうがいいと思う
305神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 18:31:41 ID:JdiB5xkv
腐りきった異常な人格が、癒されていないとこうなるという見本だなw

リンゴ ◆oPXbhrKCUQ

ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU

narumi ◆Rosalie/G.
306narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 19:07:57 ID:9Ff0mI0p
>>257
偽預言者は空中携挙をいい広めるあなたです。
リンゴのためにもう一度説明しますね。

理解しやすくするために箇条書きにしますね。

1、イエス様は肉体のまま昇天したのではありません。

2、昇天するには復活体にならなければなりません。(昇天できる条件は復活体)

3、復活体を得るには死ななければなりません。(死からよみがえることを復活といいます)

4、なので、肉体のまま昇天できません。

わかった?
307神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:15:24 ID:rQqxFuUz
>>66>ガックシw まあクリスチャンならわかるんだから書かなくてもいいけどぅw
嫌らしい言い方せずに、お前が書け。

>>110> 聖書は字句通りにも読めるし、色々考えを深めることもできる。
>それは、恵まれたことだと思うよ。一生かかっても読み終わらない。それが聖書だと思う。

詭弁ともとれる。「右の頬」問題はどう解釈しようが自由か?
人によって様々ってことは、まちこでもnarumiでも希美でも何でもいいようなことを
わざわざイエスが言ったのか?
この問題は希美が一番まとも。
308神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:17:30 ID:Xm4aEPFa
復活体って肉体だろ?
霊のままじゃ復活じゃないぜ

単に、昇天おっと厳密には招天って言うんだよ

復活の意味勉強しなおしたら

復活イコール空中ケイキョじゃないぜ
復活するのは死んでいて昇天おっと厳密には招天していた霊たちだろ?新しい肉体を戴いてさ
地上の空中ケイキョされるのは、復活じゃなくて変えられるって聖書に書いてなかったっけ

ゆえに箇条書きの論理性は皆無
309神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:21:08 ID:rQqxFuUz
>>59の質問
>キリストは行動に伴う心意気を説いたのだ。力ではなく、闘わずして威をもって勝つ。
行動に伴う心意気?って?どんな行動に伴うどんな心意気よ?
「キリスト教は戦わずして勝ち続けてきた」と言いたいのか?

の答えが>>94のそばつゆか?心意気=スマートな感覚なら
キリスト教は行動に伴うスマートな感覚を説いた。となるが、これが答えか?
イエスはスマートな感覚があったから「そばつゆは必ずちょっとだけつけて食べろ」
と言ったのか?
310神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:23:11 ID:rQqxFuUz
要するにイエスは「聞こえの良いタテマエ」を話したんであって
その建前を建前と理解できず
イエスの言葉を素直に文字通り受け取って鵜呑みするやつは
非常識な馬鹿であり、極端な解釈であり、聖書通りではない。
と言いたいのだな。 イエスはなんで護身術についてふれなかったんだ。
311神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:27:35 ID:8464r7Qe
>>307
ん? そう? なら、それでいいよ。あなたの判断だろうし。
312神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:28:31 ID:KfVe/1eW
観念論
313narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 19:34:38 ID:9Ff0mI0p
>>257
偽預言者は空中携挙をいい広めるあなたです。
リンゴのためにもう一度説明しますね。

理解しやすくするために箇条書きにしますね。

1、イエス様は肉体のまま昇天したのではありません。

2、昇天するには復活体にならなければなりません。(昇天できる条件は復活体)

3、復活体を得るには死ななければなりません。(死からよみがえることを復活といいます)

4、なので、肉体のまま昇天できません。

5、エノクもエリヤも昇天したとは書かれていません。エリヤが「天に昇った」(1列王2:11)の「天」(シャミヒム)は空の意味です。天国ではありません。

6.天から来た人(イエスキリスト)の他には、かつて天に昇った人はいません。ヨハネ3:13

わかった?
314神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:40:48 ID:rQqxFuUz
>>311
どうにでも解釈できるし、どう解釈しようがかまわないようなことを
わざわざイエスが言った。でいいか?
315narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 19:41:58 ID:9Ff0mI0p
>>314
荒らさないで層化
316narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 19:42:54 ID:9Ff0mI0p
「もう一つの頬も出せ」はいじめに対する有効な対策です。
317神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:49:12 ID:rQqxFuUz
>>316>>310

イエスはいじめ対策を語ってたのか。。。
318(・X・):2009/10/25(日) 19:49:45 ID:RxjLgyVy
>>305
それはしょうがないこと。
ここは2chの宗教板だ。
リアルの家庭生活・仕事・人間関係・信仰・心身ともにすこぶる順調な人間は、
常連コテなんぞならないし、そんな暇もない。

みんな何か問題を抱えて、そのウサを一瞬でも晴らせる場所がここなんだよ。
幸せで満ち足りた人には、何の必要性も感じさせない場所。
319神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:51:19 ID:8464r7Qe
>>314
イエスが、そう言ったかどうか?は知らない。会ったことないからw
教派としての理解のうえで、人それぞれに聖書はあると思うんで、
貴方がそう思うんなら、ああそう、と言うしかないよ。
320神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:54:49 ID:U1udue3L
本の知識ではない霊感ある人間の意見で
多いのは、自殺や他殺で未練や執着あるなら、なかなか成仏できず
自縛霊とかになって現世を彷徨う。

成仏も49日から、すぐ成仏するまで様々

生まれ変わりもすぐに生まれ変わるのと
天国と地獄にいって行為の罪を昇華して、また現世に降りてくるのと様々
悟らないと輪廻は終わらない。

キリスト教からみたら異端だが、神通力や霊感があれば真相はわかるはず

今現在が一番に大切なのはキリスト教と同じく
321神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 19:56:21 ID:Xm4aEPFa
まったく、野暮だな。エホバみたいに、柔道剣道格闘技を拒否する根拠をキリストのこの言葉の解釈に凝り固まって、汝殺すなかれまで行っちゃうのが笑け
身を守る為に、木刀や催眠スプレー、スタンガンを用意することまで罪にされちゃ、馬鹿の骨頂だっちゅうの

蕎麦やうどんは例え話
322神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:02:50 ID:8464r7Qe
>>321
ラザニアもワンタンも餃子も、麺なんだなw長い物にこだわり過ぎw
323神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:09:33 ID:Xm4aEPFa
>>313
イエスは肉体のまま昇天しましたよ、

もう最初っからつまずかせちまったかな

復活の体で肉体だろ?もちろん旧るい肉体と継続しているのかは不明だな。ただ、鋳造の木型の土の器って例えから、新しい体は何らかの古い肉体と関連性あるんでしょうよ

イエスは新しい肉体で復活したのであって、(霊のからだって表現に戸惑いますがね。あれは古い肉体とは違う肉体って対比して表現)
霊として天使みたいなものではないんです。それじゃエホバ証人の144000人限定の間違った復活?の解釈と同じになっちゃうよ
324神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:11:37 ID:rQqxFuUz
>>321
>蕎麦やうどんは例え話
誰が違うといった?
日本語ちゃんと理解できてるか?

君の、
蕎麦つゆ→女性器グチョグチョ
という発想>>276は野暮じゃないのか?
325つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:15:00 ID:7WqipOMY
>>イエスは肉体のまま昇天しましたよ、

ほんと?何で知ってるの?
326神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:16:19 ID:KfVe/1eW
どうしたら、自分の罪をもっと素直に認められるようになるのだろう…
どうしたらいいと思いますか?
327神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:18:50 ID:Xm4aEPFa
>>313
奈良ルカの24の39で
イエスは「わたしの手足を見ろ。まさにわたしだ。触って見ろ。霊には肉や骨はない。

の解釈をどうする。天使には本来 肉体はないんですよ。旧約聖書に現れた霊たちは何かって?
あれは三位一体神か、「主の使い」と言われた降誕前の主自身ですわ。もちろん神ですねん。
328narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:20:54 ID:MLlzJsJz
>>327
無知丸出しwww

旧約聖書には天使が人間と対等に触れ合った記録がたくさんありますよ。

329神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:23:18 ID:Xm4aEPFa
>>325
霊 天使みたいな存在じゃないからさ

新しい肉体に復活したんだろ?新しい創造なんだべさ

これから二千年前の同じ肉体で再臨するんだってばよ

聖書にはそう読めッペ
330つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:23:31 ID:7WqipOMY
>>326
認めると、自己否定に落ち込むの?
智恵と能力を発揮して、罪の被害を最小限にする手段を提示したら?
罪の段階でストップしないで、その先を考え祈り求めたら?
331リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:25:01 ID:cU7rTc+n
>>313
空中携挙は聖書に書かれてある。勝手に解釈するのはやめなさい。
君は偽預言者同様に聖書による論証がまるでない。君に聖書を語る資格はありません。

☆信仰によって、エノクは死を経験することなく天に携え挙げられました。神様が天に携え挙げられたので、
彼は突然、姿を消したのです。

☆彼が天に携え挙げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。 信仰がなくては、
神様に喜ばれることはできません。

☆なぜなら、神様に来る者は、神様のおられることと、ご自身を求める者には報酬を授けて下さることを、
必ず信じるからです。(ヘブル11:5-6)☆リンゴ訳

☆信仰によって、エノクは死を見ないように天に移された。神がお移しになったので、彼は見えなくなった。
彼が移される前に、神に喜ばれた者と、あかしされていたからである。

☆信仰がなくては、神に喜ばれることはできない。なぜなら、神に来る者は、神のいますことと、
ご自身を求める者に報いて下さることとを、必ず信じるはずだからである。(ヘブル11:5-6)☆口語訳

☆エノクも、神様に信頼しました。 それで神様は、死を経験させずに、彼を、天に引き上げてくださいました。
神様が連れ去ったので、彼は、突然、姿を消したのです。

☆神様は、ご自分がどんなにエノクを大切に思っているかを、前々から告げておられました。
信仰がなければ、神様に喜ばれることはできません。

神様のもとに来ようとする人はだれでも、神様の存在と、熱心に神様を求めれば必ず報いられることとを、
信じなければなりません。(ヘブル11:5-6)☆リビングバイブル訳

332つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:26:57 ID:7WqipOMY
>>327
それは昇天後のイエス様です。
333リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:28:08 ID:cU7rTc+n
生き残っているわたしたちが、彼らといっしょに雲に包まれて携え挙げられ、
空中で主にお会いして、いつまでも主と共にいることになります。

☆ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リンゴ訳

☆生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。

☆だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。 (テサロニケ第一4:17-18) ☆口語訳

☆生きて地上に残っている私たちが、いっしょに雲に包まれて、空中で主とお会いするのです。
そして、いつまでも主と共に過ごすことになります。

☆ですから、このことをわきまえて、互いに慰め合い、励まし合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リビングバイブル訳

334narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:28:26 ID:MLlzJsJz
>>323
あなたはイエス様に会ったことがないから何もわからないの。
会った人は触れることができます。
霊で会うのに生前よりもリアルな肉体的感触。
お弟子さんたちも同じ感触だったと思うよ。
でも姿かたちはずいぶん違っていたみたい。
道を一緒に歩いてもわからなかった。
部屋に入ってテープルについてもわからなかった。
パンをさいて初めて主と分かったのですから。
335narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:29:26 ID:MLlzJsJz
>>331
偽預言者は空中携挙をいい広めるあなたです。
リンゴのためにもう一度説明しますね。

理解しやすくするために箇条書きにしますね。

1、イエス様は肉体のまま昇天したのではありません。

2、昇天するには復活体にならなければなりません。(昇天できる条件は復活体)

3、復活体を得るには死ななければなりません。(死からよみがえることを復活といいます)

4、なので、肉体のまま昇天できません。

5、エノクもエリヤも昇天したとは書かれていません。エリヤが「天に昇った」(1列王2:11)の「天」(シャミヒム)は空の意味です。天国ではありません。

6.天から来た人(イエスキリスト)の他には、かつて天に昇った人はいません。ヨハネ3:13

わかった?
336神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:31:26 ID:8464r7Qe
>>326
神と貴方の問題だから。

神の他に誰ひとり、貴方を本当に知る人なんかいないと思う。
337神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:31:56 ID:Xm4aEPFa
>>328
また、いちいち証明させてくれんなよ
殆どイエスが現れたんだからさ

例えばアブラハムに現れたのは三位一体神ですねん。
ラハブに現れたのはエルロイと呼ばれた降誕前のイエス
ヤコブに現れたベテルの神も 格闘した神もイエスが現れたもんだよ
モーセに燃える柴から声かけたのもイエス
昼は雲の柱から民を先導したのも主の使いと特別ネームのイエス自身
ヨシュアには主の軍の将と自己紹介し、ボキムに現れたのも、ギデオンやマノアに現れ アッスリヤ軍を壊滅させたのも主自身ですわ。
338つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:32:02 ID:7WqipOMY
>>334
とてもわかり易い説明です。
339神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:32:50 ID:KfVe/1eW
>>330
祈り求める?
340リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:33:59 ID:cU7rTc+n
偽預言者は空中携挙と主イエスの十字架のあがないを否定するnarumiです。

☆生き残っているわたしたちが、彼らといっしょに雲に包まれて携え挙げられ、
空中で主にお会いして、いつまでも主と共にいることになります。

☆ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リンゴ訳

☆生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。

☆だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。 (テサロニケ第一4:17-18) ☆口語訳

☆生きて地上に残っている私たちが、いっしょに雲に包まれて、空中で主とお会いするのです。
そして、いつまでも主と共に過ごすことになります。

☆ですから、このことをわきまえて、互いに慰め合い、励まし合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リビングバイブル訳

341リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:36:07 ID:cU7rTc+n

narumiは主イエスの十字架のあがないを否定する偽預言者ですか。


342つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:36:37 ID:7WqipOMY
>>339
自分一人の智恵であれこれやってもだめってこと。
343神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:37:41 ID:KfVe/1eW
>>342
どうするの??
344narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:37:53 ID:MLlzJsJz
>>341
十字架のあがないを最も深く知るのはカトリックです。
知れば空中携挙のような嘘にだまされません。
あなたはあがないの神秘を知りません。かわいそうです。
345リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:38:05 ID:cU7rTc+n

主イエスの血による十字架のあがないを否定する者はすべて偽預言者です。

narumiさん、回答願います。
346narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:39:12 ID:MLlzJsJz
あなたはパウロの手紙さえ日本語で理解できずにいます。本当にかわいそう。
347神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:40:12 ID:8464r7Qe
半魚人なら水中携挙、地底人なら地中携挙ということなんだろーか。
てか、何で空中?高いとこ怖いんだけどw
348神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:40:15 ID:Xm4aEPFa
ついでに言うなら洪水前に神の子が堕落して悪霊になった噂話も
実際はセツ系の民がカイン系の堕落した女たちと交わった解釈ですねん。
天使たちはその前から反逆者として堕落してゐるっちゅうの
ペテロの手紙やユダの手紙の天使堕落の話は機会あったら外典エノク書からの記事引用に過ぎない。内容は信憑性無しですわ。詳しい内容は何時かまた
349リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:41:00 ID:cU7rTc+n
>>344
主イエスの十字架のあがないを知らないから
君は今日のようなレスをするのです。

narumiさん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを
信じる者ですか、それとも否定する者ですか
350narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:41:20 ID:MLlzJsJz
宗教板で空中携挙を信じているのはリンゴと日月くらいです。
351narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:42:03 ID:MLlzJsJz
>>349
キチガイw
352つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:42:08 ID:7WqipOMY
>>343
その問いも含め、神に祈り求めたらいい。
353神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:43:19 ID:KfVe/1eW
>>352
答えられないということね。
354リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:43:24 ID:cU7rTc+n
>>346
パウロの手紙を日本語で理解できずにいるかわいそうなひとはあなたですよ。



355narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:45:33 ID:MLlzJsJz
血のあがないと言いますけど、あなたは血の意味さえ知らないでしょ。
私は知っています。
あがないの意味さえあなたは知らないけれど
私は知っています。
空中携挙などという言葉は最近発明された日本語です。
そんな語は聖書に存在しません。
あがないとも無縁です。SFですから
356つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:45:37 ID:7WqipOMY
>>353
面白い人だなぁw
答えてるじゃん。何が不足なの?
357神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:46:18 ID:U1udue3L
必要なのは今のみ、今この瞬間がもっとも大切

今現在の愛による実践で聖霊に導かれるなら、答えを求めずに今を生きる。
358神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:46:50 ID:Xm4aEPFa
イエスの肉体の復活を否定するのは由々しき罪ですよ。イエスは復活の新しい創造の肉体をもって昇天しましたよ、
何が霊としてなんだか。キリスト教の要を否定させるナルミってお人は〇ですか?
359神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:47:07 ID:KfVe/1eW
>>356
祈り求めたところでどうにもならないってこと。
360神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:48:26 ID:YBkKxbnq
祈り求めることだよ
361リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:48:41 ID:cU7rTc+n
>>355
それでは主イエスの血のあがないの意味をいってみなさい。

どうせ偽預言者と同じ答えに決まっている。
362narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:49:35 ID:MLlzJsJz
リンゴが知っているのは聖書の字句と他人の説明と自分の考え。
恵みによってしか本当の理解は得られないのですよ。
イエス様に会った人にしかわからないのですよ。
雲に包まれて天に引き上げられる。それは真実起きることです。
死後にね。
363神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:50:13 ID:YBkKxbnq
ナルミはなんでトリ変えたの
364リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:50:46 ID:cU7rTc+n
☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。わたしは、彼らのことを
しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

主イエスキリストの十字架のあがないと復活を信じる者は天国に行きます。

「しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、わたしたちは待ち望んでいます。
彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。」

(ピリピ3:20-21)
365神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:51:32 ID:U1udue3L
カトリックの聖人は、みんなそうだね。
今現在を愛による実践のみに生きた
地に足付いてる生き方。
366narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 20:52:20 ID:MLlzJsJz
>>363
>なんでトリ変えたの

取り変えたからWW
367つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/25(日) 20:53:05 ID:7WqipOMY
>>359
どうにもならないと諦めるのは不信仰だと言ってしまえば御仕舞いだけど。

もう、少し具体的に話せる範囲で君の罪を教えてもらえないかな?
368神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:55:24 ID:8464r7Qe
>>359
祈り求めてもどうにもならないから、
祈り求め続けるしか無いようにも思う。

「貧しきものは幸い」これは、祈り求め続ける者は幸いということかも。

難しいよね。
369神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 20:56:15 ID:Xm4aEPFa
イエスはどんなからだで復活しましたか?
霊として?そりゃああなたお菓子いですわ
なぜなら人間は死んだら、霊と肉体が分離するんだってばよ。
イエスの古い肉体はどうなったか知らないが新しい創造の肉体に霊が入って復活したの
わかるかな

みなさんに言いたいのですが私たち人間の本体は「身体ボディ」ではないのですわ
あなたの本体は霊であって、体という家に住んでいるんよ
詳しく説明しましょうか
370リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 20:56:55 ID:cU7rTc+n
>>366
narumiさん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを
信じる者ですか、それとも否定する者ですか

それから主イエスの十字架の血によるあがないの意味をいってみなさい。

371リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:01:53 ID:cU7rTc+n
narumiさん、わたしはあなたに永遠の命を得ていただきたい。
ですから主イエスの十字架の血によるあがない信じ受け入れてください。

ピリピ人への手紙☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。わたしは、彼らのことを
しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

☆しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、わたしたちは待ち望んでいます。
彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。」

(ピリピ3:20-21)



372narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:02:51 ID:MLlzJsJz
>>369
「肉身の蘇り」とは生前の肉体が息を吹き返すことではありませんよ。
そんなことなら世界中でしばしば起きてる臨死体験と変わらないでしょ。
イエス様は臨死体験したわけじゃないです。
「肉身のよみがえり」肉身は何によみがえるのですか。
主の命の息を吹き込まれ、純白の衣を着せられた復活体にです。
それは肉体を超越しています。目に見える次元に落とすこともできますが、
許されていません。死後のことは秘密厳守が基本です。
なので、私も言ってはいけないのです。
373narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:04:03 ID:MLlzJsJz
>>371
あんた邪魔
374神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:04:32 ID:bAJ1dTS/
リンゴは自動応答機械だから。

375narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:05:41 ID:MLlzJsJz
>>372のよみがえりは、
あくまでキリスト者のそれです
誤解なきよう
376神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:06:13 ID:U1udue3L
アッシジのフランチェスコとか、そうだもんね。
愛による実践のみで、聖霊の愛に導かれ、内も外も聖霊の愛とひとつになった。
それが答えで未来過去に求めるものではないと教えてくれるね。
377リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:08:27 ID:cU7rTc+n

主イエスの復活の体は肉も骨もありました。では昇天後の体はどういう状態だったか。
これは聖書に書かれていない。

すなわち主イエスの天の栄光の体は人間には明らかにされていないのです。
われわれが天でどういう状態の体になるかは完全には理解できない。
378神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:08:43 ID:vIl4ARZV
携挙(けいきょ、英語:Rapture)とは、キリスト教根本主義におけるキリスト教終末論で、未来の主イエス・キリストの再臨において起こると信じられていることである。まず神のすべての聖徒の霊が、復活の体を与えられ、..
患難期前携挙説

→ 患難前携挙説..
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379神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:10:06 ID:YBkKxbnq
千年王国はないとするプロテスタントもある
どれがスタンダードかはわからん
380narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:10:47 ID:MLlzJsJz
>>378
異端教派の作り話です
381神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:10:52 ID:Xm4aEPFa
>>369
今月号の雑誌ハーザーの10nにジョセファット・ガジマ氏の臨死体験が載せられています。少し張りましょうか
「私は信号で待っていました。突然、体から出てしまった。私にそっくりな誰かがハンドルを握っているのが見ました。しかしそれは私ではありません。
私は御使いを見ました。私は聞きました。『私みたいに見える人は誰か』御使いは『あれはあなたの家です』『わたしにそっくりですね』『あなたの家はあなたの霊の住まいなのです。

私たちは再臨の際に新しい家に引っ越すのです!それが復活であり、地上のクリスチャンにとっては新しい家に住み変えること
382narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:12:44 ID:MLlzJsJz
>>381
医学的に完ぺきに死んでいるのに、焼かれる前に目を覚ます人がいるんですよ。
そうした人とイエス様と一緒にできないでしょ。全然質が違うしww
383神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:12:54 ID:8464r7Qe
「声の大きい者は、耳が悪い」

コテハンは華やかだけど、耳が悪いよ。
384神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:13:34 ID:vIl4ARZV
携挙
携挙(けいきょ、英語:Rapture)とは、キリスト教根本主義におけるキリスト教終末論で、
未来の主イエス・キリストの再臨において起こると信じられていることである。
まず神のすべての聖徒の霊が、復活の体を与えられ、霊と体が結び合わされ、最初のよみがえりを経験し、
主と会う。次に地上にあるすべての真のクリスチャンが空中で主と会い、不死の体を与えられ、体のよみがえりを経験する。

この教理は前千年王国説、特にディスペンセーショナリズムの聖書解釈によって、1830年代と1970年代に広まった。
しかし、この教理の主張者自身は初代教会の教父と新約聖書に根拠があるとする。

患難時代が7年間かそれとも3年半とするか等、携挙説の提唱者の間でも多くの意見の相違がある。
少数がマタイによる福音書24章の患難が70年すでに起こったとする。
だが3つの立場が携挙説において代表的である。
それは携挙の時期を患難時代前、患難時代中、患難時代後に、それぞれおくものである。
その時イエス・キリストは神の国を確立し、千年の間支配を行うとされる。

携挙を強調する教派の多くは患難前携挙説の立場をとる。レフトビハインドはこの患難前携挙説の小説である。
これはキリスト教根本主義の説とされるが、初期の神学的根本主義において患難前携挙説は必ずしも一般的な主張ではなかった。
ディスペンセーショナリズムの台頭によって広まった説である[1]。
385narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:14:52 ID:MLlzJsJz
>>384
ディスペンセーションは異端ですw
386リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:15:32 ID:cU7rTc+n
主イエスが復活されて時、肉も骨もありましたが、
昇天後同じ体かというと違うでしょう。

つまり復活した体は天地を行き来できるが、地に現れる時と
天に現れる時では形がちがう。

イエス様が昇天された後、どういう栄光体だったか書かれてません。
主イエスが現在、天におられる体。これこそが栄光体なのです。

387narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:18:48 ID:MLlzJsJz
>イエス様が昇天された後、どういう栄光体だったか書かれてません。

死後のことは秘密にされているので
滅多なことでは明らかにされないのです。
あかされるのは個人的な理由です。
私も自分の知ってることを言えません
聖書の記述に沿ってほのめかすことしかできません。
臨死体験は死後の正確な記録ではありません。死んでないので。
388リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:21:07 ID:cU7rTc+n

天に属する体もあれば、地に属する体もあるのです。天に属する者の栄光は、地に属する者の栄光と違っています。
日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があります。

☆また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。 死人の復活も、また同様です。
☆朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものに復活し、 卑しいもので蒔かれ、輝かしい栄光あるものに復活し、

☆弱いもので蒔かれ、強いものに復活し、 肉の体で蒔かれ、霊の体に復活するのです。肉の体があるのだから、
霊の体もあります。(第一コリント15:41-44)
389神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:21:42 ID:Xm4aEPFa
>>382
また主自身の死と復活を説明せにゃならんのか
ナルミってサタンからの四角か?

イエスは心臓が破裂して完全に死にますた

そして彼の復活は蘇生ではなく、全く新たな創造の体に復活した。今まで地上に存在しなかった栄光のからだに
390神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:25:05 ID:YBkKxbnq
ハレルヤ!
391神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:25:44 ID:8464r7Qe
リンゴとnarumiの異端論争って、十字架スレでやればいいのにな。
392narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:25:57 ID:MLlzJsJz
>>389
はあ?その通りだが?早く死ねよw
393リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:27:45 ID:cU7rTc+n
われわれクリスチャンがどういう栄光体になるか。
ある人は非常に知的で美しい栄光体になるという。

でも御言葉にあるように今は、鏡にぼんやりしてるようにしか
わからないのです。
394神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:28:50 ID:Xm4aEPFa
>>392
マジでクリスチャン?
安易に呪うあなたは、自身に呪っていますよ
人をのろわば穴二つ
395narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:29:49 ID:MLlzJsJz
>>393
そんなのはどうでもいいことなの。
あんたは空中携挙の異端説を知るために
今から聖書を勉強し直しなって
396神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:30:30 ID:JdiB5xkv
ゲロリックは、軽挙を信じていないんだw

いやー 大したもんだw

聖書信じれないのなら、信仰捨てちまいなw
397narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:30:30 ID:MLlzJsJz
>>394
>>382よめってw
死ね
398narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:31:10 ID:MLlzJsJz
>>396
ソーカ乙
399リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:32:33 ID:cU7rTc+n
>>395
空中携挙は異端ではない。聖書に書いてあること。
今から聖書を勉強し直す必要のあるのはnarumiのほう。
400narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:33:27 ID:MLlzJsJz
異端です 聖書に書かれてません 聖書の勝手な解釈です。
401リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:36:55 ID:cU7rTc+n
クリスチャンの栄光体はいまは完全に明らかにされてない。これが答えです。

コリント第二の手紙

☆わしたちは、今は、鏡に映して見るようにぼんやりと見ています。
しかしその時になると、顔と顔とを合わせて、見るのです。

☆わたしの知るところは、今は一部分にすぎません。しかしその時には、
わたしが完全に知られているように、完全に知ることになります。(コリント第二13章)
402神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:37:40 ID:8464r7Qe
こっちでやれば?

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253916615/
403リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:39:10 ID:cU7rTc+n
生き残っているわたしたちが、彼らといっしょに雲に包まれて携え挙げられ、
空中で主にお会いして、いつまでも主と共にいることになります。

☆ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リンゴ訳

☆生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。

☆だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。 (テサロニケ第一4:17-18) ☆口語訳

☆生きて地上に残っている私たちが、いっしょに雲に包まれて、空中で主とお会いするのです。
そして、いつまでも主と共に過ごすことになります。

☆ですから、このことをわきまえて、互いに慰め合い、励まし合いなさい。(テサロニケ第一4:17-18)☆リビングバイブル訳

404narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:39:43 ID:MLlzJsJz
>>401
パウロは死後体験したからわかるの。
405神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:39:54 ID:Xm4aEPFa
イエスの肉体での復活を否定するnarumiは、反キリストです!

改めてお尋ねいたします。「あなたは、イエス・キリストが今、肉と骨を備えた物質的なからだを持って生きておられることを信じていますか」と。

クリスチャンなら間違いなく「はい。私はイエス・キリストが、肉と骨を備えた栄光のからだを持って今も生きておられることを信じています」と。

第1ヨハネ4・1-6

クリスチャンか反キリストかの判別リトマス試験紙に次の聖書があります
406神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:40:07 ID:IoxY6Pms
携挙だけに、謙虚でなければ検挙されるだろう。
407narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/25(日) 21:41:02 ID:MLlzJsJz
>>403
パウロは昇天するにも順番があると言っただけ
死なずに復活できません。復活せずに昇天できません。
わかった?
408リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:42:48 ID:cU7rTc+n
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

さらに主イエスの十字架の血によるあがないと復活を信じましょう。
聖書にこう書いてあるからです。

☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。
☆わたしは、彼らのことを しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

☆彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

☆しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、
わたしたちは待ち望んでいます。

☆彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と
同じかたちに変えて下さるのです。(ピリピ3:20-21)

409神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:43:00 ID:JdiB5xkv
癒しの賜物の事もわからないくせにコテ出して、連日連投してスレを汚しているそれが narumi ◆Rosalie/G.

空中再臨の事を聖書から読み取れない。聖書理解がない盲目者それが  narumi ◆Rosalie/G.

ホントは、怖いんだろー 救いの確信がないんだろー 
オマエにとって、キリスト教は、身につけるアクセサリーくらいの感覚しかないはず。
救いや癒しや平安から遠く離れている。もちろん軽挙も理解出来ない。


410神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:43:04 ID:8464r7Qe
>>401
わしたち・・・不完全なコピペ論なら、十字架スレでやってくんない?
411(・X・):2009/10/25(日) 21:43:57 ID:RxjLgyVy
narumi止めとけよ。

リンゴは終末論者だから何言っても無駄。
リンゴの信仰は空中携挙が中心なんでしょう。

異端かどうかは知らんが、スタンダードではない思想。
412神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:45:39 ID:HG79cNQO
「私たちは肉身のまことのよみがえりを信じる。(リヨン公会議U)。朽ちる体は墓に置かれるとも、不朽体、霊体に上げられることを(@コリ15:42-44)」

(カトリック教会のカテキズム1017 )

"We believe in the true resurrection of this flesh that we now possessí (Council of Lyons II). We sow a corruptible body in the tomb, but he raises up an incorruptible body, a ëspiritual bodyí (cf. 1 Cor 15:42ñ44)"

(CCC 1017).

http://www.scborromeo.org/ccc/para/1017.htm

少なくともナルミの書いたことはカテキズムからみて間違っていない。
そうでなければ、過去数千年の死者は今も復活せずに地面の下で眠っていることになる。キリストが天国の門を開いてくれたから、キリスト者は死んでも霊の体によみがえることができるようになったわけ。
413リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:46:10 ID:cU7rTc+n
訂正

☆クリスチャンの栄光体はいまは完全に明らかにされてない。これが答えです。

コリント第二の手紙

☆わたしたちは、今は、鏡に映して見るようにぼんやりと見ています。
しかしその時になると、顔と顔とを合わせて、見るのです。

☆わたしの知るところは、今は一部分にすぎません。しかしその時には、
わたしが完全に知られているように、完全に知ることになります。(コリント第二13章)


414神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:46:50 ID:Xm4aEPFa
>>405
第1ヨハネ4・1-6
「人となって来た(完了形)イエス・キリストを告白する霊はみな神からのものです。

イエス・キリストは人となって来て、復活して今も人であるということ
言い換えれば、イエスは今も肉体を持っておられイエスは肉体から抜け出した霊なんかじゃないとヨハネは告げているのですよ

また肉体で来られたことを否定する者は反キリストだと断言していませんか
415リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:47:39 ID:cU7rTc+n
narumiさん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを
信じる者ですか、それとも否定する者ですか

それから主イエスの十字架の血によるあがないの意味をいってみなさい。

371 :リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:01:53 ID:cU7rTc+n
narumiさん、わたしはあなたに永遠の命を得ていただきたい。
ですから主イエスの十字架の血によるあがない信じ受け入れてください。

ピリピ人への手紙☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。わたしは、彼らのことを
しばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

☆しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、わたしたちは待ち望んでいます。
彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。」

(ピリピ3:20-21)

416神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:49:34 ID:YKTg9Cig
使徒の手紙では、妻は夫にしたがえ、などの男女差別が明確になっています。
しかし、イエスはそんなこと言ってませんし、神の元で男女は平等です。

使徒の手紙は、密かに異端思想を持ち込んだ、サタンの手紙なのよん!
417神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:49:50 ID:DAI/qKhz
>>412
カトリックは黙示録の獣だ。
418リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/25(日) 21:51:53 ID:cU7rTc+n
兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

☆私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。(ガラテヤ1:11)

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神様に感謝しています。なぜなら、わたしたちから
神様の御言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

☆事実、それは神様の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。☆(第一テサロニケ 2ー13)
419神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:52:22 ID:JdiB5xkv
ID: YKTg9Cig

東大スレに帰りなw
420神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:52:28 ID:DAI/qKhz
>>414-415
ナルミもカトリックも黙示録の獣の一味であるから
スル〜するのが一番。
421神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:54:09 ID:Xm4aEPFa
一度死んで裁きを受けるってせいくに捕らわれているんだな
新しい創造になるってのは地上にいるクリスチャンにとって死ぬからだから飛び出して新しい家に変えられる特別な恵み
エノクも死を経験しなかった。

新しい創造体になることを理解不能だとしたら反キリストの霊に惑わされているのか

聖霊によらなければわからないだよって
422神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:56:19 ID:dsrrAHox
ID:Xm4aEPFaさんとリンゴさんのおかげで、めでたくnarumiは反キリスト認定されました。
423神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:57:19 ID:vIl4ARZV
全ての教派が契約神学支持している訳ではないからね
424神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:58:22 ID:Xm4aEPFa
>>404
第三の天の話だろ
あれは霊のまま訪問したに過ぎないでしょ

全然理解していないよこの反キリスト

425神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 21:58:58 ID:IoxY6Pms
キリストを信じない者達をも助けたい、それが私達の信仰。
426神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:00:03 ID:JdiB5xkv
救いの確信や平安がない者が、軽挙の事を恐れるのは当然の反応。



427神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:02:03 ID:vIl4ARZV
新インフルで既に30人以上死んだけど
タミフル予防はイイのだけど、緑茶に含まれるカテキンに効果があることも
科学的に立証されているので、緑茶をお奨めしたい
428神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:03:42 ID:dehByP26
名無し日月が湧いてるみたいねWW
ウザイんだよ〜WW
オカルト板でやれよWWW
429神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:05:43 ID:IoxY6Pms
面倒臭いから茶の葉っぱをまぶして飯を炊けばいい。
430神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:07:05 ID:Xm4aEPFa
パウロは今か今かと栄光のからだに変えられことを期待しつつ手紙を書いたんだろうなぁ
奈良パウロは間違っていたのか
いいんや、それでは聖書にケチつけたことになるっぺ
イエス様は2000年の間 いつでも再臨される可能性あっただよ。だからパウロの生きていた時に再臨されても間違っていねー!ただ、神さまには神さまのお考えがあって再臨されなかっただけ
だから大艱難前とか後とか限定すること自体ナンセンスなのら
431神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:07:36 ID:7D8VsaFs
>>428
名無しでしか仕返しできないWWW
432(・X・):2009/10/25(日) 22:09:16 ID:RxjLgyVy
十字架スレに誘導しても動かないでしょう。

リンゴは他スレ荒らすのは好きだが、自スレが汚れるのは嫌う、我儘
な信者だからね。
433神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:12:10 ID:dehByP26
やっぱし、アホの日月だったかWW
434神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:15:35 ID:7D8VsaFs
>>433
自スレ荒らされて頭来たとかW
>>432
リンゴのスレに、みんなでカキコすればいいのね♪
436ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/10/25(日) 22:22:30 ID:nytFZlCp
>>435 たまにゃあいいこと言う!
437神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:28:50 ID:KfVe/1eW
癒しってなんだ
438神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:30:03 ID:LFnhkScw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248779488/l50
609 :神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 01:03:16 ID:8f7bfGYF
>>607
narumiさん、ようこそいらっしゃいました。
カトリックはキリスト教最大の異端です。
カトリックが獣であるというのは正しいと思います。
セブンスデーアドベンチストは人類歴史最後の真の教会です。
どうぞお忘れならないようよろしくお願いします。

613 :神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:08:55 ID:8f7bfGYF

narumiさんとやら。610の+印で戯言を箇条書きにしてしゃしゃり出てきた小心者
は、この世に魂を売って平安を得ようとする札付きの不良信者の大ばか者です。
真実を語ってカトリックと戦いたくないからカトリックや靖国神社に媚を売って
醜態を晒しています。この者は激しく罰せられる運命の生ける屍ですから、放置して
ください。それよりも真実なことは、カトリックは獣の印であらわされる邪悪な教会です。
安息日を日曜日に変更し、行いによる義を宣伝し、聖人や聖母を礼拝させ、
教皇をキリストの代理と主張するいかがわしい擬似教会です。聖書のみことば
を第一に掲げる信仰者を迫害してきました。そういう歴史があったことを思い出しなさい。
439神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:30:37 ID:YBkKxbnq
聖霊派が今度あたらしい訳の聖書を出すみたいだね
440神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:34:27 ID:JdiB5xkv
買うw
441ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/10/25(日) 22:36:39 ID:nytFZlCp
>>439 どこの教団・教会が出すの?その筋で広く使われる可能性あり?
442神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:39:51 ID:dsrrAHox
カトリックは反キリストなんですか。。ガッカリ。
443 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/25(日) 22:39:54 ID:eLabRitG
>>439 >>441
『現改訳聖書』
奥山実牧師、マルコーシュ・パブリケーション社
進化論の影響を排除した、聖霊派の翻訳、とのこと。
444 ◆bBayL.RavY4. :2009/10/25(日) 22:41:44 ID:eLabRitG
聖霊派も福音派の新改訳を使うところが多いですし、
礼拝に採用する教会はそんなに無いと予測します。
>>437
> 癒しってなんだ


http://gimpo.2ch.net/healing/
>>439
> 聖霊派が今度あたらしい訳の聖書を出すみたいだね


リンゴ訳?
447神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 22:43:38 ID:KfVe/1eW
>>445
こっちの方が癒されそうだなw
448ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2009/10/25(日) 22:45:04 ID:nytFZlCp
>>443>>444 ありがとうございます。
やはり礼拝で正式に用いられてこそ聖典だと思います。
449神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 23:32:37 ID:157Y11Rk
日月の自演が暴露されてから急に書き込みがなくなったな。何なんだ?
450神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 23:42:52 ID:e3A/YABC
過去の人の話はもういいよ。
451narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 00:02:47 ID:s3KpO/Wq
>>415
偽預言者乙。虚偽の空中携挙をいい広めるあなたのためにもう一度説明しますね。わかりやすいように箇条書きにします。
一つ一つについて答えてごらん。

1、イエス様は肉体のまま昇天したのではありません。

2、昇天するには復活体にならなければなりません。(昇天できる条件は復活体)

3、復活体を得るには死ななければなりません。(死からよみがえることを復活といいます)

4、復活体は肉体ではありません。肉体と異なる復活体の特徴(福音書による)
 
a 最初見たときは別人と思えるほど肉体とは違った容姿
b 昇天できる
c 目の前で消える
d 触れることによってはじめて肉体的感触を覚える。

5、なので、肉体のまま昇天できません。

6、エノクは隠されたと書かれているだけで昇天したとは書かれていません。
エリヤも昇天したとは書かれていません。エリヤが「天に昇った」(1列王2:11)の「天」(シャミヒム)は空の意味です。天国ではありません。

7、極め付け。「天から来た人(イエスキリスト)の他には、かつて天に昇った人はいません。」ヨハネ3:13

聖書を否定しないでください。わかった?
452神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 00:18:18 ID:b7XfZQ3x
聖霊の賜物すら、理解出来ない奴が吠えても説得力ないよw
453narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 00:35:12 ID:s3KpO/Wq
>>452
名無しの意見は無効です。層化、日月の可能性大ですから。
454神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 01:00:13 ID:b7XfZQ3x
ゲロリックは層化と一緒だなw

分家のくせに数が多いから、本家と勘違いしている新興宗教なんだなw

455narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 01:00:44 ID:s3KpO/Wq
復活とは、一度死んだ肉体が元の肉体に復活するのではありません。霊的な体によみがえるのです。
それは亡霊や幽霊や人だまではありません。表現する言葉がないのでパウロは「霊の体」といっただけです。

元の肉体に戻るのなら、天国も煉獄も地獄も肉体の生きられる物質世界でなければならなくなります。
そんなことはあり得ないし、それなら、生まれ変わり説を取らなければならなくなります。

パウロは肉体は死んで「霊の体」によみがえるのですと何度も書いています。
素直に受け入れたらいかがですか。

信徒は肉体が死んでも、そのままではいずに、一瞬のうちに「霊の体」に変えられて、主のみ元に行くとパウロは言っているのです。

それが復活です。
456神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 02:32:28 ID:kn/Q2r/f
コテハンって、どうしてこんなに頭が悪いんだろう・・・
457神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 02:33:18 ID:O6/D2/3K
アッシジのフランチェスコは、内なる聖霊の導きで
愛による実践を徹底し、内も外も聖霊に満たされ
不確実なまだ来ていない未来や過去の終わったことに想いをめぐらさず
今現在に神の国を見出して救いを確信した。
458神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 02:45:39 ID:kn/Q2r/f
あ、コテハンは宗教団体そのものなんだな。
だから宗教板はコテハンが多いのか。
459神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 03:05:55 ID:kn/Q2r/f
「あらゆるコテハンは、すべからく教祖である」
これ、ちょっといいかな。
460narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 05:13:04 ID:x9bnY2BF
「審判されず、死ぬこともなく、生きたまま天国に入る」という空中携挙説は、福音派の一部とニューエイジが信じている異端説です。「人は例外なく、一度死に、審判を受ける」これがキリスト教の正統信仰です。

人は死なずによみがえりません。生きたまま復活しません。イエス様は無数の霊を黄泉から天国に引き連れました。同じことがずっと繰り返されていて世の終わりにはそれが集合的に起きるというだけ。それが唯一の携挙です。

黙示録20章に、「首をはねられ」、「獣を拒否した」聖徒が、生き返ってキリストとともに千年王として治めると書かれていますが、この人たちも一度死んでいるじゃないですか。

ミレニウムとはキリストから最後の審判までの長い時代を意味する言葉で、文字通りの1000年ではありません(詩篇50:10など)。字句通りの1000年なら、預言計算では一年=360年ですから、1000年=36万年になってしまいます。
また、神の国は1000年どころか永久に続きますから、文字通りの千年というのは誤りです。

復活についてはっきりさせます。

「第1の復活」
キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。死者は臨終の床の上でキリスト、諸聖人、諸天使により審判され、不朽体=霊体=栄光体を与えられて天国に入る。
この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民を治める。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。

「第二の死」
どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。 第二の復活はありません。

福音派が乱用する「ラプチャー」という語は聖書をラテン語に訳した聖ヒエロニムスが最初に採用した言葉。1テサ4:17の「引き上げられる」、2コリ12:2でパウロが生きたまま第三天に「引き上げられた」も同じ言葉でギリシャ語ではharpazoです。

でも、「ラプチャー」には生きたまま肉体が変身するという意味はありません。意識が天に引き上げられて神の至福にあずかるという意味です。魂が肉体から抜けて天上の至福に浸ったパウロならではの表現です。

「空中に引き上げられる」には審判を受けず死なずに変身して天国に行くという意味は皆無です。

リンゴは悔い改めるべきです。
461神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 06:11:27 ID:GedMvdQK
あと約50分でアホコテによる無意味迷惑オナニーコピペの時間。
462:2009/10/26(月) 06:41:36 ID:pJsfmNT7
・ノ モーニン

「ディスペンセーション主義」と「契約神学主義」の超克は
ニケア信条などのエキュ統合路線をもってしても不可能だったからね
そう、たやすくいかないだろう

これは全キリスト教界にとってもマイナスだろうな
ともに、「神の名の正義の下」があると、相手を憎しみが先にたつ?
463リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 06:57:34 ID:MYND01n1
narumiさん、何を書いても聖句からの論証をしないあなたは信用されません。
わたしは聖句から引用しますが、narumiはそれをしない。つまりあなたは偽預言者です。

☆騙されてるのか、確信犯なのかはわかりませんが、あなたは明らかに多くの聖書の御言葉を否定している。
それから話をそらし別のレスでごまかさないように(笑)

☆narumiさん、あなたは主イエスの血による十字架のあがないを
信じる者ですか、それとも否定する者ですか

☆それから主イエスの十字架の血によるあがないの意味をいってみなさい。
信じてないなら主イエスの十字架の血によるあがない信じ受け入れてください。

ピリピ人への手紙☆「わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。
わたしは、彼らのことをしばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。

☆彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。」ピリピ3章

☆しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、
わたしたちは待ち望んでいます。

☆彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、ご自身の御栄光の体と
同じかたちに変えて下さるのです。」(ピリピ3:20-21)
464リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:03:14 ID:MYND01n1
民の間に、偽預言者が起ったように、あなたがたの間にも、偽教師が現れるでしょう。

☆彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、自分たちをあがなって下さった主を否定して、すみやかな滅亡を
自分の身に招いています。

☆また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、そのために、真理の道がそしりを受けるのです。
☆彼らは、貪欲のために、甘い言葉をもってあなたがたを欺き、利をむさぼるでしょう。

☆彼らに対する裁きは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはありません。
☆神様は、罪を犯した御使たちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、
裁きの時まで暗やみの穴に閉じ込めておかれました。

☆また、古い世界をそのままにしておかないで、その不信仰な世界に洪水をきたらせ、ただ、神様の御前に
正しい宣教者ノアたち八人の者だけを保護されました。

☆また、ソドムとゴモラの町々を灰に帰せしめて破滅に処し、不信仰に走ろうとする人々の見せしめとし、
☆ただ、非道の者どもの放縦な行いによって悩まされていた神様の御前に正しい人、ロトだけを救い出されました。

☆神様の御前に正しいこの人は、彼らの間に住み、彼らの不法の行いを日々見聞きして、その正しい心を痛めていたのです。

(ペテロ第二2:1-8)☆リンゴ訳
465リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:06:44 ID:MYND01n1
こういうわけで、主は、信仰深い人を試錬の中から救い出し、また、不義な者ども、 特に、性的に淫らで情欲におぼれ、
☆肉欲にしたがって歩み、また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、裁きの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのです。

☆こういう人々は、大胆不敵なわがままな者であって、栄光ある者たちをそしってはばかるところがありません。
☆しかし、御使いたちは、勢いにおいても力においても、彼らに勝っているにかかわらず、彼らを主の御前に訴えそしることはしません。

☆これらの者は、捕えられ、ほふられるために生れてきた、分別のない動物のようなもので、自分が知りもしないことをそしり、
その不義の報いとして罰を受け、必ず滅ぼされてしまうのです。

☆彼らは、真昼でさえ酒食を楽しみ、あなたがたと宴会に同席して、だましごとにふけっています。彼らは、しみであり、きずです。
☆その目は淫らな行いを求め、罪を犯して飽くことを知りません。

☆彼らは心の定まらない者を誘惑し、その心は貪欲に慣れ、呪いの子となっています。 彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、
ベオルの子バラムの道に従いました。

☆バラムは不義の実を愛し、 そのために、自分のあやまちに対するとがめを受けました。ものを言わないロバが、
人間の声でものを言い、この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのです。(ペテロ第二2:9-16)☆リンゴ訳

466リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:08:31 ID:MYND01n1
この人々は、いわば、水のない井戸であり、突風に吹き払われる霧であって、彼らには暗やみが用意されているのです。

☆彼らはむなしい誇りを語り、迷いの中に生きている人々の間から、かろうじてのがれてきた者たちを、
☆肉欲と色情とによって誘惑し、 この人々に自由を与えると約束しながら、彼ら自身は滅亡の奴隷になっています。

☆おおよそ、人は征服者の奴隷となるものです。 彼らが、主また救主なるイエス・キリストを知ることにより、
☆この世の汚れからのがれ、またその後、それに巻き込まれて征服されるならば、彼らの後の状態は初めよりも、もっと悪くなります。

☆神様の御前で正しい道を心得ていながら、自分に授けられた聖なる戒めに背を向けるよりは、むしろ神様の御前で正しい道を
知らなかった方がいい。

☆ことわざに、「犬は自分の吐いた物に帰り、豚は洗われても、また、泥の中にころがって行く」とありますが、
彼らの身に起ったことは、そのとおりなのです。(ペテロ第二2:17-22)☆リンゴ訳

467リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:15:01 ID:MYND01n1

愛する兄弟のみなさん。わたしは今、この第二の手紙をあなたがたに書き送り、この手紙によって記憶を呼び覚まし、
あなたがたの純真な心を奮い立たせようとしています。

☆それは、聖なる預言者たちがあらかじめ告げた御言葉と、あなたがたの使徒たちが伝えた主である救い主の御命令を、
思い出させるためです。 まずは次のことを知るべきです。

☆終りの時になるとあざける者たちが、あざけりながら出てきます。自分の欲情のままに生活し、「主の御来臨の約束はどうなったのだ。
先祖たちが眠りについてから、これらすべては天地創造の初めからそのままで、変っていないではないか」と言うでしょう。

☆彼らはこのことを認めようともしません。古い昔に天が在り、地は神様の御言葉によって、水をもとに、水によって成ったのです。
☆その時代の世界は、御言葉により水でおおわれて滅んでしまいました。

☆しかし、今の天地は、同じ御言葉によって保たれ、滅亡の日に不信仰な人々が裁かれるように、火で焼かれるまで、
そのままにしてあるのです。 (ペテロ第二の手紙3:1-7)☆リンゴ訳

468リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:17:28 ID:MYND01n1

愛する兄弟のみなさん、このことを忘れることのないようにしなさい。主にとっては、一日は千年のようであり、
千年は一日のようだからです。

☆ある人々がおそいと思っているように、主は約束されたことをおそくしておられるのではありません。
☆ただ、ひとりも滅びることがないよう、すべての人が悔い改めることを望み、あなたがたに対して、長く忍耐しておられます。

☆しかし、主の日は盗人のように襲いかかって来る。その日に、天は大きな音を響かせて消え去り、天体は焼けてくずれ去ります。
☆地上に創造されたものも、すべて焼きつくされます。

☆このように、これらのものはみなくずれ落ちていくのですから、神様の日の到来を熱く心待ちに望んでいるあなたがたは、
極力、清く信仰深い行いをしていなければならない。

☆その日には、天は燃え崩れ、天体は焼けうせてしまうからです。 しかし、わたしたちは、神様の約束どおりに、
神様の御前に正しい者だけが住む新しい天と新しい地とを待ち望んでいます。

(ペテロ第二3:8-13)☆リンゴ訳

469リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 07:19:26 ID:MYND01n1
愛する兄弟のみなさん。そういうわけですから、この日を待ちわびているあなたがたは、しみもなく、きずもなく、
安らかな心で、神様の御前に出られるように励みなさい。

☆また、わたしたちの主の寛容は御救いのためであると思いなさい。このことは、わたしたちの愛する兄弟パウロが、
彼に授けられた知恵によって、あなたがたに書きおくったとおりです。

☆彼は、どの手紙にもこれらのことを述べています。その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
無知で心の不安定な者たちは、ほかの聖書についてもしているように、無理な解釈をほどこし、自分の滅亡を招いています。

☆愛する兄弟のみなさん、ですから、あなたがたはいつも心がけているように、非道の者の惑わしに誘い込まれて、
あなたがた自身の信仰を失うことのないように心がけなさい。

☆そして、わたしたちの主また救い主イエス・キリストの恵みと知識とにおいて、ますます豊かになりなさい。
☆御栄光が、今も、また永遠の日に至るまでも、主にありますように、アーメン。

(ペテロ第二の手紙3:14-18)☆リンゴ訳
470神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 07:52:14 ID:HO8vvW2A
>>455
霊の体って何ですか?
あなたたちのセーショでは、イエスはちゃんと物質次元で触らせて、
物質の肉であることを確認させましたよね?
霊だけでは物質じゃないから触っても貫通してしまいますよ?
それに、地上で活動するには物質の肉が必要です。
471narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 09:00:18 ID:AMJxgwaX
>>470
天使は物質肉体ではないのに地上で活動できました。
旧約聖書にも新約聖書にも記載あり。
復活した人は天使のようです。
神さえ、アブラハムやロトと話し合い、飲み食いし、ふれあい、
預言し、祝福を与えました。
神は物質肉体ですかぁ?w
472:2009/10/26(月) 14:27:06 ID:hFLAnVnv
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <う〜ん
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__ 
473神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:31:46 ID:OSCaUAbv
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <う〜ん…使徒の手紙って生けるイエスが語られた福音じゃないし…
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__ 
474神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:33:33 ID:OSCaUAbv
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <…それを事実神の言葉だとか聖句だとか言われても笑っちゃうよね
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__ 
475神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:35:13 ID:OSCaUAbv
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <使徒を自称して異端思想を教える偽善者サタンの働き…サタンの手紙!
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__ 
476神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:51:32 ID:3fSlQF7j
「反宇宙的二元論」

反宇宙論
グノーシス主義は、地上の生の悲惨さは、この宇宙が「悪の宇宙」であるが故と考えた。
現象的に率直に、真摯に、迷妄や希望的観測を排して世界を眺めるとき、
この宇宙はまさに「善の宇宙」などではなく「悪の宇宙」に他ならないと考えた。
これがグノーシス主義の「反宇宙」論である。

二元論
宇宙が本来的に悪の宇宙であって、既存の諸宗教・思想の伝える
神や神々が善であるというのは、誤謬であるとグノーシス主義では考えた。
ここでは、「善」と「悪」の対立が二元論的に把握されている。
善とされる神々も、彼らがこの悪である世界の原因であれば、実は悪の神、「偽の神」である。
しかしその場合、どこかに「真の神」が存在し「真の世界」が存在するはずである。
悪の世界はまた「物質」で構成されており、それ故に物質は悪である。
また物質で造られた肉体も悪である。
物質に対し、「霊」あるいは「イデアー」こそは真の存在であり世界である。

このように、善と悪、真の神と偽の神、また霊と肉体、イデアーと物質と云う「二元論」が、
グノーシス主義の基本的な世界観であり、
「反宇宙論」と合わさって、このような思想を、「反宇宙的二元論」と呼ぶ。
477神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 15:00:04 ID:O6/D2/3K
だからさあ
イエスよりカトリックや福音派の教義を重んじる
組織対組織の争いだから
好きで信仰してるのだから、極端な話
仏教スレに乗り込んで復活を押し付けてるような
その延長な訳だよ。
もっとお互いの信仰の自由を尊重するしかないなあ。
478神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 15:19:39 ID:1VfVu+og
ある牧師のたとえなんだが、適切かどうかは異論があると思うけど『イエス様の新しいからだは、藤子不二雄のオバケのQ太郎のQちゃんが、物質化してラーメン80杯を平らげたり、空を飛んだり、消えて壁を通過したりするイメージが主の復活体を理解する助けになるのでは、と
479:2009/10/26(月) 15:41:11 ID:pJsfmNT7
なるほど
480神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 15:57:35 ID:1VfVu+og
>>471
勘違いしてませんか。天使や悪霊は〜霊だけの存在
人間とは〜霊(本来のからだ)プラス物質の肉体で構成されたものとして創造されました。
旧約聖書新約聖書に現れた天使たちは〜、目に見える存在だとしても物質化していません。あくまでも、人間に触れたのは神さまとイエス様聖霊様のお三方だけです。
アブラハムに現れたのは三位一体のお三方です。食事も出来ました。他に現れたのは主イエス様が偉大なる『主の使い』として、イサクにヤコブにモーセにヨシュアに、ギデオンに、マノアと妻に、物質化して現れた。その他の天使たちは〜霊か幻か夢として現れたに過ぎません。
霊には肉と骨はないと主イエス自身が証ししていませんか。

481神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:06:38 ID:KxTGFkEW
霊肉二元論のいう「霊が善」で「肉が悪」は、
「悪魔は霊」で成り立った存在、
生めよ増やせよ地に満ちよという、広がる「肉は善」と
捕らえている新約・旧約聖書の言っている事と矛盾する。

ゆえに唯一神が
無から有を作り出した「一元論」に帰着するとするのが「キリスト教」。
482神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:08:58 ID:1VfVu+og
>>471
『いまだかつて神を見た者はいない』ということは真実ですが、『彼らがイスラエルの神を見ると』(出エジプト24:10)という、シナイ山での神と長老たちとの会食も真実です。
聖書は〜これら神の顕現を記録していますし、これらの方法で出現された方が、降誕前の御子イエス以外の何者でもない証を示しています。コロサイには御子は『見えない神のかたち』、使徒ヨハネはイザヤが見た主の栄光の幻はイエスだったとヨハネ12:41で断言しています。
483神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:22:22 ID:1VfVu+og
『主の使い』と言われれ称号は必ず単数として現れています。天使たちはたくさんいますが主の使いはただ一人。しかもその使いは聖なる礼拝を受けています。創世記16でハガルに現れあたかも主自身のように礼拝されエルロイ(アッラーに語感が似ていませんか)と呼ばれ
484神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:31:29 ID:1VfVu+og
>>483
ヤコブにも主の使いが現れています。ベテルの神として夢に現れ、ペニエルではヤコブと格闘戦をし、彼をイスラエルと命名して祝福しています。ヤコブは晩年にベテルとペニエルで現れた主の使いを礼拝し、子どもたちを祝福しました。創世記48:15,16
またモーセに燃える柴から呼びかけた使いは「我は在る者」と宣言なさいました。イスラエルの民を昼は雲の柱こら導いたのは降誕前の主イエスだったのです。出エジプト14:19
485神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:43:53 ID:1VfVu+og
他にヨシュアに主の軍の将と現れ、ボキムで(士師2:1)、ギデオンに、マノアと妻に、アッスリヤ軍を一夜で壊滅させたのも皆彼でした。
だからこそマタイ23:37でイエスは『わたしは、めんどりがひなを翼の下に集めるように、あなたの子らを幾たび集めようとしたか。』と降誕前の自身の働きを述べられたのです。
486神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 16:59:01 ID:1VfVu+og
>>478
プラトン、ソクラテス、アリストテレスは死んだ。
シーザー、ナポレオン、ヒトラーは死んだ。
クレオパトラ、ジャンヌダルク、ナイチンゲールは死んだ。
ダビンチ、ニュートン、ダーウィンは死んだ。
孔子、仏陀、モハメッドは死んだ。
マルクス、フロイト、アインシュタインは死んだ。
リンカーン、チャーチル、ケネディは死んだ。
皆、生きていましたが、今は死んでいます。

しかしイエスは一度死なれたが、代々限りなく生きておられるのです。(黙示録1:18)
487リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:01:09 ID:MYND01n1

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

488リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:06:54 ID:MYND01n1
キリストは、神様の身分でありながら、神様と等しい者であることに執着しようとは思われず、
☆かえって御自分を無にして、しもべの身分になられました、そして人間と同じ者になられたのです。

☆人間の姿で現れになり、へりくだって、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで忠実であられました。
☆このため、神様はキリストを高く上げ、全ての名にまさる御名をお与えになりました。

☆こうして、天にあるもの、地上にあるもの、地の下にあるものすべてが、イエス様の御名にひざまずき、
☆すべての舌が、「イエス・キリストは主です」と公に宣べて、父なる神様を褒め称えるのです。

(フィリピ 2-6〜11)☆リンゴ訳
489リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:10:25 ID:MYND01n1
ペテロは口を開いて言った、「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをして人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:40-44)☆リンゴ訳

490リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:14:26 ID:MYND01n1
主イエス・キリストの御言葉

☆彼らは、イエス様と共にいっしょに集まったとき、こう尋ねました。
☆『主よ、イスラエルのために御国を再興してくださるのは今、この時なのでしょうか。』

☆イエス様は言われました。『そういうことはあなたがたは知らなくてもよいのです。
☆父がご自分の権威をもって、それがいつなのか、どういう時なのかをお定めになっているからです。

(使徒1:6〜7)☆リンゴ訳

>>489
>神様を礼拝し、また良い行ないをして人
>神様を礼拝し、また良い行ないをしている人
491リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:19:16 ID:MYND01n1

愛する兄弟の皆さん。わたしたちは主イエスにあってあなたがたに願いかつ勧めます。
☆あなたがたが、どのように歩いて神様を喜ばすべきかをわたしたちから学んだように、

☆また、いま歩いているとおりに、ますますそのように歩き続けてください。
☆わたしたちがどういう教えを主イエスによって与えたか、あなたがたはよく知っています。

☆神様の御心は、あなたがたが清くなることです。すなわち、性的に淫らな行いを避け、
☆各自、気をつけて自分の体を清く尊く保ち、 神様を知らない異邦人のように情欲をほしいままにしないで、

☆また、このようなことで兄弟を踏みつけたり、だましたりしてはなりません。
☆前にもあなたがたに厳しく警告しておいたように、主はこれらすべてのことについて、報いをなさるからです。

☆神様がわたしたちを招待されたのは、汚れたことをするためではなく、清くなるためです。
☆こういうわけですから、これらの警告を拒む者は、人を拒むのではなく、

☆聖霊をあなたがたの心に授けてくださる神様を拒むのです。(テサロニケ第一4:1-8)☆リンゴ訳
492リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:22:45 ID:MYND01n1
兄弟愛については、今さら書きおくる必要はありません。

☆あなたがたは、お互いに愛し合うように神様に直接教えられており、
また、事実マケドニヤ全土にいるすべての兄弟に対して、それを実行しているからです。

☆しかし、愛する兄弟の皆さん。あなたがたに勧めます。ますます、そうしてください。

☆そして、あなたがたに命じておいたように、つとめて落ち着いた生活をし、自分の仕事に身をいれ、
自分の手で働きなさい。

☆そうすれば、外部の人々に対して品位を保ち、まただれの世話にもならずに、
生活できるでしょう。(テサロニケ第一4:9-12)☆リンゴ訳
493リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:25:49 ID:MYND01n1
愛する兄弟の皆さん。眠っている人々については、無知でいてもらいたくありません。
☆希望を持たない外の人々のように、あなたがたが悲しむことのないためです。

☆わたしたちが信じているように、イエスさまが死んで復活されたからには、
同様に神様は主イエスにあって眠っている人々をも、イエスさまと一緒に導き出して下さいます。

☆わたしは、主から直接聞いたとおりの御言葉を伝えるのですが、生きながらえて
☆主のご来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々より先になることは、決してないでしょう。

☆すなわち、主は大号令と、天使長の声と、神様の召集ラッパの響きと共に、天から御降臨されます。
☆その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、

☆それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて携え挙げられ、空中で主にお会いし、
こうして、いつも主と共にいることになります。

☆だから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ第一4:13-18) ☆リンゴ訳

494リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/26(月) 17:33:39 ID:MYND01n1

愛する兄弟の皆さん。もちろん、それらがいつ起こるかという質問には、私は何も答える必要がありません。
☆その時を言い当てることができる人などいないことは、よくご存じのはずです。

☆あなたがた自身がよく知っているとおり、主の日は盗人が夜に来るように来ます。

☆人々が「平和だ、安全だ」と言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
☆突如として滅びが彼らに襲いかかって来ます。そして、それから逃れることは決してできません。

☆しかし愛する兄弟の皆さん。あなたがたは暗やみの中にいないのですから、その日が、
盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないでしょう。

☆あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのです。わたしたちは、夜の者でも闇の者でもありません。
☆ですから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいましょう。

☆眠る者は夜に眠り、酔う者は夜に酔うのです。 しかし、わたしたちは昼の者なのですから、
☆信仰と愛との胸当を身につけ、御救いと希望のかぶとをかぶって、慎んでいましょう。

☆神様は、わたしたちを御怒りに会わせるように定められたのではなく、
☆わたしたちの主イエス・キリストによって御救いを得るように定められたからです。 (テサロニケ第一5:1-9)☆リンゴ訳
495神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:24:18 ID:MlbX0MAs
ペテロを牢屋から連れ出したのも天使。
496神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:33:44 ID:1VfVu+og
それでは、主イエスが再臨されると何が起こりますか。まず天国に行った死者(肉体から分離して霊となった)がよみがえります。主イエスと同じ新しいからだが与えられる。分かりやすく言うと私が再臨前に死んだとします。私の魂は天国へ行きます
しかし肉体は地上に残されて火葬場で焼かれてしまいます。
497神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:38:51 ID:src9+Jss
天国から地上によみがえって肉体をもらいまた天国に行く?w
498神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:41:48 ID:1VfVu+og
>>496
霊魂と肉体が離れている状態は人間として不完全な姿
つまり天国ですべてが終わるのではなく、もっと先がある。つまり私の霊は天国で世の終わりの完成を待ちます。ローマ8:23に体の贖われることが書いてますよね。つまり、魂は既に贖われていますが身体はこれからだと
天国へ凱旋したクリスチャンは天国で再臨を待ちます。
その体は全く自由なからだです。物質や引力に影響されず、決して老いることも死ぬこともない身体です。
499神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:45:09 ID:OSCaUAbv
再臨したら、死者が蘇るとされているけども
イエスは「そして、死者たちは生きない。そして、生きている者たちは死なないであろう」
と言われています。死人の復活と言うのは、ある種のたとえじゃないですか。
上から罪のためにこの世に来た我々は、死に瀕しています。しかしイエスの言葉を受け入れることによって、
救われます。
500神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:54:21 ID:1VfVu+og
「次に、(地上で)生き残っている私たちが、たちまち彼ら(復活体を与えられた天国組)と一緒に雲の中に一挙に引き上げられ空中で主と会うのです」これを携挙(けいきょ)と言います!もし今夜主イエスが再臨されたなら死を体験しないで、主のもとに行きます。
501神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 19:57:24 ID:OSCaUAbv
死を体験しないと言うのは、幽体離脱する・されるって感じなのでしょう。
イエスも槍で突かれる前に幽体離脱したようです。
その後残ったイエスは言いました「我が神、我が神、どうして私をお見捨てになったのですか?
オヤジにだって…」
502神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:01:44 ID:1VfVu+og
>>499
そんな言葉聖書にありませんよ

「終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は朽ちないものによみがえり、私たちは変えられます。」(第1コリント15:52)
天国で霊魂として待機していた死者は復活します。しかし再臨まで地上にいる私たちは「変えられます」
つまり私たち地上組は死んでないので蘇りではなく変えられるのです。
503神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:07:11 ID:OSCaUAbv
あなた、聖書が元々80以上あるのを知って言ってるんですか。
見よ、四福音書以外から引用している。
それを思想や立場で異端と呼んでわけているのは、サタンの働きなの。
504神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:11:12 ID:1VfVu+og
>>502
信仰によってエノクは死を見ることなく移されました。ヘブライ11:5
エノクは携挙の型です。エノクは死なないで天へ移されました。携挙は信仰です。
そんな馬鹿らしいことは信じられないよ、と言うクリスチャンは艱難時代に残されるでしょう。
エノクは神とともに歩んだ。神が彼を取られたので、彼はいなくなった。創世記5:24

携挙は恵みの中の恵みです。本来人間は死ぬことと裁きが定められているからです、
一気にに一瞬に一挙に世のしがらみ思い煩いから解放され新しい命新しいからだを与えられる。永遠の生命
505神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:13:11 ID:src9+Jss
>>504>エノクは死なないで天へ移されました

天へなんてどこにも書いてないよ。


506神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:23:07 ID:1VfVu+og
>>504
決して老いない体
決して死ぬことのない体を与えられて、新天地創造に相応しい存在として超人類となります。
見てください。こな神の壮大なる救いの計画を!これに比べ人間の考えている救済は何とケチ臭く貧弱でしょうか?せいぜいカルマからの解脱とか、自由と平等な社会の実現(それは絶対できない、人間はエゴイスト集団だから、共産主義の不平等を見れば一目瞭然)の夢を抱くくらい
507神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:33:12 ID:vOq0+/z/
http://en.wikipedia.org/wiki/Enoch_(son_of_Cain)
エノクは昇天の時期が迫ったのを知り、民から少しずつ離れ始めた。
週に一度、月に一度、年に一度と会う日を延ばし、民に神の道を教えた。
昇天の時に彼は死ななかった。ヤセルの書3
天から一頭の馬が飛来して、空を飛びまわり、エノクは7日間馬に乗った。
そして、7日後に他の馬と火の戦車とともに昇天した。ヤセルの書3
エノクはアダムとイヴから神のおつくりになった皮衣を受けていた。
昇天前にそれをメトセラに与え、メトセラはノアに与えた。大洪水の時に
守られるためである。ヤセルの書7
508神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:37:56 ID:1VfVu+og
>>506
その後 主イエスは聖徒たちとともに地上に再臨されます。ゼカリヤ14:5復活し、また携挙された聖徒とともに来られます。

「また私は、新しい天と新しい地を見た。先の天地は過ぎ去り、」

いよいよ新天新地が出現しました!最終ゴールです。

天地宇宙の生命と人間は神によって創造されました。それは、さらに成長発展すべきものでしたが、人間が堕落し、アダムの罪により地は呪われてしまいました。アダムが堕落しなければ、新天新地は創造の最終目的なので黙ってそこへ成長発展していったわけです。
509507:2009/10/26(月) 20:38:16 ID:vOq0+/z/
明らかにエノクは死を見ずに昇天したが、天から飛来した馬に乗って空に消えたのである。
空を飛びまわる馬、火の戦車とは何か。古代人にはそう形容するしかなかったが
現代人にはUFO、宇宙船、空飛ぶ円盤という表現ができる。エノクは宇宙に飛び立ったのだ。間違いない。
510507:2009/10/26(月) 20:46:45 ID:vOq0+/z/
ヤセルの書の存在はヨシュア10:13、1サムエル1:18に記されている。
511神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:50:54 ID:1VfVu+og
>>508
千年王国の後に起こる新天新地には死がありません。神は最初アダムを死なないように創造された。
「私ヨハネは聖なる都 新しいエルサレムが夫のために着飾った花嫁のように神の御許から降って来るのを見た。」
「…もはや死もなく、嘆きも叫びも苦痛もない。
「見よ、わたしはすべてを新しくする。
「書きしるせ、これらの言葉は信ずべきまことなり
「テテレスタイ事は成就した!わたしはアルパでありオメガである。

これらを証する方が言われる「然り、わたしはすぐに来る」アーメン、そうです、主イエスよ、来てください!
512神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:51:37 ID:1VfVu+og
>>508
千年王国の後に起こる新天新地には死がありません。神は最初アダムを死なないように創造された。
「私ヨハネは聖なる都 新しいエルサレムが夫のために着飾った花嫁のように神の御許から降って来るのを見た。」
「…もはや死もなく、嘆きも叫びも苦痛もない。
「見よ、わたしはすべてを新しくする。
「書きしるせ、これらの言葉は信ずべきまことなり
「テテレスタイ事は成就した!わたしはアルパでありオメガである。

これらを証する方が言われる「然り、わたしはすぐに来る」アーメン、マラナタ、主イエスよ来たりませ!
513507:2009/10/26(月) 20:53:02 ID:vOq0+/z/
したがって、第二のノアの時代の今に、今度は火が世界を襲う時、
エノクのような義人は1年前に終わりの時の天啓を受けて、民に警告し、
時来たらば宇宙船に乗りこみ、宇宙に脱出するするであろう。
514507:2009/10/26(月) 21:02:44 ID:vOq0+/z/
実は宇宙開発はそのために宇宙人(古代人のいう天使)によって急がされている。
それが20世紀に突然科学が発達した理由である。他の世界からの援助なくしてできなかったのである。
それは宇宙人ができるだけ全人類を救いたいと考えたからである。地球人自身の手によってである。
だが、地球を支配する大企業は特権階級だけを救うために科学を独占してしまった。
宗教は他を支配し搾取することしか考えず、科学も利益追求の奴隷と化している。
今、神の使いは、地上を見て悲しんでいる。神の使いは、さらなる方法を考案している。
515うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/10/26(月) 21:18:23 ID:EzY0SvOv

そんなのをコピペするより玉葱剥いた方が家族のためになる。
516神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 21:23:06 ID:1VfVu+og
>>514
その宇宙人とか神の使いってのは堕落した霊たちのことだよ
ニューエイジ・ムーブメントの宇宙生命との語らいってのは悪魔サタン(ルシファー)崇拝なんだからさ

さてと明日早いからおやすみ!
517神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 21:32:51 ID:xm+ZGb3c
私は、転籍してきた人に母教会を追われました。主は信じてますが教会は信じられません。
519神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 21:43:55 ID:OSCaUAbv
彼女はイエスのことを聞き、群衆にまぎれてやって来て、後ろから彼の着物
に触った。「あの方の着物にでもいいから触れば、私は救われる」と彼女は
思っていたからである。するとすぐに彼女の血の源泉が乾き、彼女は自分が
苦しみから癒されたことを体で悟った。

新約聖書(岩波版) マルコによる福音書5章27-28節
520神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 21:51:30 ID:bITaeedx
>>516 セブンスデーアドベンティストの創始者エレン・Gホワイト夫人知ってますか?

59 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/03/08 03:43

エレンはイエス・キリストは車輪のついた正方形の乗物に乗って再臨すると預言した。
残念ながら円盤じゃないけどエリヤの火の馬車かな。

木星でエノクに出会ったと言ってる。
土星では善悪の木と命の木があるエデンの園と、
堕落してない土星人類を見たと言っている。

この人達は善悪の木に手を延ばさなかったんだそうだよ。
てことはだ、彼らは地球人より6000年は進んでいるってことになる。
これはすごいことだよ。

円盤ぐらい持ってるだろうね。もしかしたらタイムマシーンもあるかも。
ファンタジーだね。
>>520
SDAは、食に関しては、参考になるね。
522まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/26(月) 22:21:47 ID:fmcTEEoq
>>517
第一ヨハネ2:10
兄弟を愛する者は、
光の中にとどまり、
つまずくことがありません。

☆その兄弟のために祈って
差し上げてください。
神様はあなたの愛に、お喜びになり、報いてくださいます。
>>522
御言葉ばかり繰り返しても、まちこの中に愛が無いよ。
524narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:34:31 ID:rCmkqd72
>>517
その人を正しく裁いてくださるよう神様に祈ってください。
あなたに非がなければ神様はあなたの願いをきいてすぐにでも裁いてくださいます。
あなたにも非があるならば、告白して許してくださるようにまず祈ってください。
525神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 22:37:04 ID:OSCaUAbv
料理は愛です。まず…どうでしょう、即席めんを煮込むところから。
アクも取ってくださいね。
526narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:37:52 ID:rCmkqd72
続き
あなたにも非があるならば、告白して許してくださるようにまず祈ってください。
それから、その人を正しく裁いてくださるよう神様に祈ってください。
正しい時にあなたの願いは聞かれてその人は裁かれます。
死ぬこともあり得ます。
527神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 22:41:48 ID:OSCaUAbv
端的に言うと、祈れ、これが教会関係者の教義です…。
確かにイエスは山頂の垂訓で、毎日の祈り方のように教えていますが、
その内容を越えて教会関係者は祈っていないでしょうか。
トマス福音書には祈るなら罪に定められるだろうと記されています。
528神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 22:44:58 ID:OSCaUAbv
み心と思うことに対して、かくアレ、と祈るのが本当の祈りですね。
しかしここでナルミ氏はじめ、自称クリスチャンらが、行いとしての祈りを、
頻繁に行うことは、神の真意と違います。
529narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:45:53 ID:rCmkqd72
>>507
その「ヤシャル」は19世紀成立の偽書w
530narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:47:59 ID:rCmkqd72
>>528
祈りには願いも含まれていますが。
主の祈りにだって「毎日パンを与えて」、「罪を許して」、
「悪から救って」とあるでしょう。自分のための祈りですよ。

531narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:50:40 ID:rCmkqd72
主の祈りが模範的祈りならば、
まず神をほめたたえ、感謝し、神の支配を祈る。
次に自分のために願い事をするのが正しいでしょ。
自分のために祈らない人はおかしいと思う。
532narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 22:56:18 ID:rCmkqd72
>>527
「ワルモノを正しく処罰してくださるように」という祈りは
大天使ミカエルが与えた祈りですよ。ユダの手紙に書かれています。
カトリックでは祈祷書に収められています。
霊の戦いのときにする祈りです。
533narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 23:23:00 ID:rCmkqd72
>>504>>507
自演乙w
エノクは聖ヒルデガルド、聖メクチルダその他の聖人の示現によれば
宇宙人に拉致されて金聖や土星に行ったのではありません。
「地上の楽園」に移されたのです。
創世紀でアダムとエワが炎の剣にて遠ざけられたかの楽園エデンです。
エデンは堕落した人類の目には見えなくても
今も存在すると信じられています。
終わりの時に反キリストが来る前に危機を警告するために
再び二人は下界に下ろされるのです。
そして殺されます。死に、復活し、昇天します。
死なずに昇天できないのですよ。わかった?
534神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 23:24:13 ID:O6/D2/3K
アッシジのフランチェスコは
世を神の国に変えようと、人だけでなく
自然や動物に対しても愛による実践に励み
聖霊による愛に包まれ、未来でも過去でもない
現在の世に到来した神の国の救いのなかで生きた。
トリが無いけど、これってコピペ魔リンゴ?

くだらない質問は、ここに書け!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250161725/

37:リンゴage2009/09/24(木) 08:18:36 ID:TzmJ0+fn
うち、親の上の代、祖父母までがそこそこ熱心なスカトロマニアで
母は反動でか小便フェチで、父は頭の固い硬糞が好き。
という糞尿まみれの家庭。
下痢便が好きだということだけは勿論ばれてはいないが
昔、結婚前の公衆便所での脱糞が父に知れた時は普段穏やかなのに
下痢便口に突っ込もうとしても開いてくれなくなった。
父の前では自分が下痢便を垂れ流しているから汚いものになったように思えて。
母は、
誰と公衆便所で連れ脱糞して糞つきだそうが、糞まみれの結婚しようが
一生独身で一本糞垂れ流そううが
それはあんたが脱糞するの自由だから、って昔から糞食いながら言ってくれてる。
この板にもこういうスカトロ好きな変な糞だらけの家庭で育った人いるのかな

また、下痢便しそう・・・・・・・・・・・・脱糞だ
536narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 23:32:06 ID:rCmkqd72
>>517
その人を正しく裁いてくださるよう神様に祈ってください。
あなたに非がなければ神様はあなたの願いをきいてすぐにでも裁いてくださいます。

あなたにも非があるならば、告白して許してくださるようにまず神に祈ってください。
それから、その人を正しく裁いてくださるよう神様に祈ってください。

正しい時にあなたの願いは聞かれてその人は裁かれます。死ぬこともあり得ます。
とわいえ、自分の罪が許されると、あなたはそのようには祈れなくなるかもしれません。
537narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 23:39:47 ID:rCmkqd72
イエス様は確かに敵を愛し迫害するもののために祈りなさいと言いました。
しかし、それは「敵がますます迫害するように祈りなさい」という意味ではありません。
敵を愛する、敵のために祈るとは、
たとえば、私が電車で痴漢された時に、
痴漢が警察に捕まって法の制裁を受けることにより、罪を償い、
まともになれますようにと祈ることであり、
痴漢を愛しなさいという意味ではありません。
そんなことはできません。左の頬も出しなさいも同じ意味です。
敵を正しく処罰してくださいという祈りの行為です。
538narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/26(月) 23:44:21 ID:rCmkqd72
ですから、私は敵に対しては自力では戦いませんが、やられたままでは済ましません。
守護聖人、守護天使にも、正しく処罰してくれるように訴えるのです。
訴えが心底から出るものであれば、本当に悪く理不尽なことをする悪人は
社会的に制裁されるか、大事故に遭うか、早死にするなどします。
これは呪いの結果ではありません。神が正しく処罰してくださったのです。
539神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 00:07:39 ID:k1AGQHvH
>>517
わたしが報復し、報いをする
彼らの足がよろめく時まで。彼らの災いの日は近い。彼らの終わりは速やかに来る。
(申命記32:35)新共同訳

悪に報いたい、と言ってはならない。主に望みをおけ、主があなたを救ってくださる。
(箴言20:22)新共同訳

愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。「『復讐はわたしのすること、
わたしが報復する』と主は言われる」と書いてあります。
(ローマ12:19)新共同訳

「復讐はわたしのすること、
わたしが報復する」
と言い、また、
「主はその民を裁かれる」と言われた方を、わたしたちは知っています。
(ヘブライ10:30)新共同訳

彼らは欲が深く、うそ偽りであなたがたを食い物にします。このような者たちに対する裁きは、
昔から怠りなくなされていて、彼らの滅びも滞ることはありません。
(Uペテロ2:3)新共同訳
>>538
> ですから、私は敵に対しては自力では戦いませんが、やられたままでは済ましません。



そんなこと考えたら、とても社会で生きていけないよ。
理不尽な思い、たくさんあるもの。
そこから相手に仕返しでなく、自分の成長に繋げるのよ。
541narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 00:24:06 ID:k13S5Hw6
>>540
だーから自分ではしないって。
神様と天使と聖人におながいするだけ
>>541
> 神様と天使と聖人におながいするだけ


相手を赦せるように祈ったら。
まず、聖書を読む視点が、どうかと思う。
聖書は他者にかけて読むのでなく、自分にかけて読むもの。

543神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 00:37:22 ID:7rMjjW6O
じゃあね、パソコンの操作に慣れた。ありがとさん9.
544narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 00:43:20 ID:t5SHS0Bo
>>542
いやです
>>544
> いやです


いやならいやで、希美は構わないわ。
ただ、なるみが神の愛から離れ、世間で生きずらいだけ。
546narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 00:50:52 ID:t5SHS0Bo
私は聖書にはうんざりです。頭の中に入った聖句と、毎週のミサ式次第で十分。
あなたはツンドクだからちゃんと読みな。あたしより20年遅れてるでしょ。
547narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 00:52:44 ID:t5SHS0Bo
新共同訳にはなじめないし。
>>546
> 私は聖書にはうんざりです。頭の中に入った聖句と、毎週のミサ式次第で十分。


ふぅ〜ん、ミサの『聖書と典礼』、無視してるのね。
司祭より、偉そうな信者だこと.
549narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 00:55:47 ID:t5SHS0Bo
小説書きたい。
550神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 00:59:05 ID:k1AGQHvH
>>546
ナルミさんにレスしたわけじゃないよ。>>517の励みになるかなと思っただけだよ。
551神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 00:59:24 ID:R83yb9lm
>>537
>「敵がますます迫害するように祈りなさい」という意味ではありません。
だってw
>>538
>ですから、私は敵に対しては自力では戦いませんが、やられたままでは済ましません。
恨み強すぎw藁がないだけ。在日?家庭環境?
>>551
>>538
> >ですから、私は敵に対しては自力では戦いませんが、やられたままでは済ましません。
> 恨み強すぎw藁がないだけ。在日?家庭環境?


メンヘラ。
553神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 01:03:42 ID:KcaWTUJA
>544、
545
両名ともご婦人のようですね。
面白いやりとり!!
わたしはのぞみさんのほうに軍配をあげたい。
なぜなら、神の手を借りて復讐することは、
やはり復讐であって、愛敵とは言えないだろう
から。
554narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:06:54 ID:t5SHS0Bo
>>553
ハァ?
誰も復醜とは言ってないけど?
「神が正しく誰それを裁いてくださるように」と願うだけですよ。
聖ミカエルの祈りですが。
555初心者:2009/10/27(火) 01:07:50 ID:2m9Pc4Iz
リンゴさんのコピペは聖書からのそのままの引用なんですか?
それとも新興宗教のような極端な解釈が入ったものなんですか?
556narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:09:41 ID:t5SHS0Bo
>>552
あんたわいせつ物陳列で警察にしょっ引かれた犯罪者www
>>555
> リンゴさんのコピペは


リンゴ訳と書いてるように、信頼しないほうがいいです。
>>555
無料の↓を申し込み、お薦めします。
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
559神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 01:13:28 ID:R83yb9lm
>>556
否定しないところがいいね。
>>559
なるみは自分の立場が悪くなると、他人を罵倒して終わらそうとするからね。
そういうのにレスしたら、泥沼になるだけ。
561くも:2009/10/27(火) 01:21:04 ID:qGUDFLam
narumiの勝ち
562初心者:2009/10/27(火) 01:21:02 ID:2m9Pc4Iz
ナースのぞみさん。回答ありがとうございます。

初心者と自分で名乗るぐらいですから、何かの申し込みを勧められるのは気が引けます。

リンゴさん独自の訳とすると、やはりスルーしようかな、と言う気になりました。


キリスト教についてはもう少し調べようと思います。
日本では宗教は嫌われる気がありますので。慎重にいきますね。

ありがとうございました。
563narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:21:10 ID:t5SHS0Bo
>>562
宗教の前に、コンビニでも売ってる雑誌、PHPなど読まれては。
565narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:24:39 ID:t5SHS0Bo
>>564
必死(w
何かで基礎力をつけないと、宗教に接した時に、道を間違えます。
希美はその基礎力とは、『道徳』と思います。
どんなに良い宗教でも、道徳無い宗教は、危険です。
567くも:2009/10/27(火) 01:27:51 ID:qGUDFLam
のぞみの負け
悪いけど。
希美は、なるみと違い、スルー力があるので。
569narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:32:38 ID:t5SHS0Bo
いいよ、許してあげる、希美のこと。
だからあたしについて一切批判しない。
わかった?これが条件だからね。
570narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:34:12 ID:t5SHS0Bo
調子に乗ってると、またテレジアさんに通報されるよ

今は、警察ネタは陳列してないから大丈夫だけど。
571ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/27(火) 01:36:56 ID:EPX5c84q
>>569
許さなくていいですよ。
どうぞ好きなように、リンク貼ったりコピペしたり、してください。

>>570
構いませんよ。
572神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 01:37:55 ID:R83yb9lm
narumiは不安が大きすぎ。
自分が正しいといい続けてないと持たないんだと思う。
希美は意外と本質を突いてることも多いよ。いつもじゃないけど。
573narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:42:53 ID:t5SHS0Bo
苛められてきたからねTT 
私はほとんど人を許すけど
どうしても許せない人っているよ。
のぞみじゃないよ。
本当に悪い人っているんです。
でもそういう人でもダースベーダーなのかな?
よくわからないけどね
>>572
> 希美は意外と本質を突いてる


本質が大切と思う。
それがわからないのに、知識が増えても、道を踏み外すよ。

その代わり、希美は知識が無いけどね。
マタイ福音しか読まないから。
575神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 01:45:59 ID:KcaWTUJA
>566

いいことを仰る。基調に「道徳」なければ
邪教だろう。

576narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 01:46:13 ID:gXAMRXK/
>>574
あんたは口だけw
本は読むために買うんだよww
577くも:2009/10/27(火) 01:46:28 ID:qGUDFLam
のぞみは最低、身のほど知らず
57823 ▲ngrclJrOBo:2009/10/27(火) 01:50:34 ID:gXAMRXK/
ねまつ
>>575
> いいことを仰る。基調に「道徳」なければ


宗教だけでなく、道徳は大切ね。
親から言われたこととかが、まず最初。
あと、新渡戸の『修養』、スマイルズの『自助論』とか、良いと思う。
ただ1冊を挙げなさいと言われたら、稲盛和夫の『生き方』かな。
聖書はまだまだ、マタイだけで希美は十分。
580神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 01:56:58 ID:KcaWTUJA
>574
>マタイ福音しか読まないから

賛成ですね。福音書のイエスの言葉だけで
必要かつ「十分」ですね。
パウロの難しい屁理屈などは必要なし。
ペテロの書にも書いてある、「パウロの
言葉は難解で、誤解のおそれがある」と
書いている。その通り、信仰義認説など
の異端が生まれた。
>>580
> 賛成ですね。福音書のイエスの言葉だけで
> 必要かつ「十分」ですね。


聖書で1冊を挙げるなら、日本聖書協会『新共同訳新約聖書キリストのことばマークつき』聖書。
イエスの言葉だけ、赤く印刷されてるから、イエスの言葉だけが読める。
582神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 02:17:26 ID:R83yb9lm
>>573
narumiもかわいいとこあるなあ。
583神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 02:17:57 ID:NZ02AVlG
>>579
中継オナニーは道徳に反するんじゃ?
584神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 03:01:06 ID:nhvuQfCr
>>471
根本的に聖書的な論証のない貴方の話は信用出来ません。
585:2009/10/27(火) 04:45:40 ID:/YUVGva9
・ノ モニン 台風はそれた
586リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 06:51:52 ID:7xhbLKvI

わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を褒め称えよう。

☆神様は、そのあふれるほどのあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、
☆それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

☆あなたがたのために天に蓄えてある、資産を受け継ぐ者として下さいました。
それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

☆あなたがたは、終りの時に啓示されるべき御救いにあずかるために、信仰により
神様の御力に守られていることをいつも思っていなさい。

☆今しばらくのあいだは、いろんな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、
あなたがたは大いに喜んでいます。

☆こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちるほかはない金よりも
☆遥かに尊いことが証明され、イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変わるでしょう。

☆あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、
信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

☆それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。☆(ペテロ1:1-9)☆リンゴ訳

587リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 06:57:42 ID:7xhbLKvI
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

☆(使徒10:40-44)☆リンゴ訳

588神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 06:59:55 ID:Tl6HGwKA
特に新約聖書は、神の霊感によって人が書いたものらしいんだけど。
父と子と聖霊なわけだから、それを基に聖書は誤りの無いものと考えるんだろーね。
しかし、神の霊感によってと、人が書いたことには誤差がある。
誰に宛てて書いたのかという、人が介在するから。

聖書は一字一句誤りの無い聖典だろーけど、
それは字句通りとはイコールでも無いと思うけどな。

神の霊感によって人が書いた、比喩を多用する暗号文は、
たしかに、一字一句誤りは無いよ。暗号文として。
しかし暗号文を字句通り読むんなら、イエスに比喩はいらないし、
なによりも、イエスが比喩無しで、書きゃよかったんじゃないの?
食べる間も惜しむほど忙しかったとしても、奇跡で書けるだろ。

カトリックは、聖書をカトリックの読解で捉える解釈。
希美は、福音書のイエスの発言を重点的に捉える解釈。
聖書根本は、字句通りに読む解釈。
みんな、ただの、聖書解釈論に過ぎない。

聖書は正しい。しかし問題なのは、オマイラの解釈が聖書を上回っていることだ。
589神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 07:22:01 ID:nhvuQfCr
>>588
聖書の初歩も知らない君へ
先ずは、実際に聖書を買って読みなさいよ
話はそれからだよ
590神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 07:36:32 ID:Tl6HGwKA
>>589
通読したけど、あたま悪いからわからなかった。
591神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 07:45:01 ID:Tl6HGwKA
サンチャゴは「俺くらいになると、聖書を拝む」と書いていた。
馬鹿は馬鹿なりに真に近いw それは聖書の偶像化ではなくて、
けして知り得ることの出来ない、馬鹿さを知ったからだよな。
そういう馬鹿のために、神の子は、人の子として現れたわけだから。

イエス像を拝むのも、十字架を拝むのも、聖書を拝むのも、
偶像崇拝じゃないんだよ。けして知り得ない馬鹿に残された、希望なんだな。

聖書よりも正しいヤツにはわからないと思うぞ。
592神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 08:24:39 ID:nhvuQfCr
イエス・キリストの十字架と復活を否定する者は反キリスト

593神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 09:02:38 ID:Tl6HGwKA
たぶん、アレなんだな。「聖書を読めばわかります」と言う人の心理は、
正しくは「選ばれた人は、わかります」なんだな。

ただの選民化なんだけど、正義に溺れているからわからないんだよね。
善だと、自分のことを思い込んでいるの。
ただの、思い上がりでしかないんだよね。たぶん。
594神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 09:04:51 ID:nhvuQfCr
>>593
創価は去れ
595神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 09:07:04 ID:Tl6HGwKA
>>594
貴方の敵は、創価?

違うかもよ。貴方の敵は、貴方自身の思い上がりではないですか?
596神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 09:11:54 ID:EwGwXZWK
narumi〜〜今まさに出番だぞーーーw


救世主イエス日月騎士道場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255917293/l50
597神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 09:52:29 ID:nhvuQfCr
>>595
創価の弱みを晒してやろうか…
在日朝鮮人の池田豚作に言っておけや
598神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 10:22:59 ID:Tl6HGwKA
>>597
キリスト信者は、所詮その程度の正義でしかないから、まあ理解は出来るんだよね。
敵が誰か、仮定しないと落ち着かない心理って、非常に象徴的なものだと思う。
リンゴ、narumi、まちこ、貴方、みんな共通する特徴だね。
599神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 10:38:29 ID:Tl6HGwKA
異端やカルトがいなければ成立しない、信仰に似たもの。
憎む相手を仮定しないと成立しない、愛に似たもの。
それらは、信仰に似て、愛に似ているが、
まさに、イエスを十字架に架けた群集心理そのものだよね。

自己愛の正当化でしかないと思う。
そんなものは、愛という錯覚だな。
>>598
リンゴ、なるみ、まちこは、人に善を尽くすという、当たり前のこと、忘れてるのよね。
キリスト教的に言えば、愛が無いのよ。
まちこが牧師らしいけど、2ちゃんというネットでさえ、愛を示せない全く愛がないなら、終わりでしょう。


自慢でなく参考のため、貼るけど、下記コピペは、希美に向けたレス。
2ちゃんでも、他人に愛を示せるのよ。

977:ひよこ名無しさん2009/10/27(火) 09:04:55 ID:nk1TzXhAO (1)
>>974
本当にありがとうございました。

感謝ですm(_ _)m
希美は、みんなのためにスレ立てしようと思い、2ちゃんの●を買った。
33ドルでね。
その一方、多額の献金という、まちこ、あなたは他者に出さず、メルクルパと希美に、このスレを依存してるだけ。

まちこ、偉そうなカキコばかりで、あなたは2ちゃんでさえ、愛を示せない。
まちこが牧師?ふざけんじゃねーよっ!
とにかく、イエス癒しスレは、ここ10スレ近く、メルクルパと希美が支払った33ドル、合計66ドル、日本円にしたら6500円により安定してる。
まちこは、神に多額の献金と言葉だけでしょうが。
偉そうなこと、2ちゃんでいうなら、あんた、
金、払えよ。

希美は、キリスト教談話室スレ主を自認してる。
だから毎回、メルクルパにスレ立て依存いやだから、希美もお金出した。
でも、まちこは自分でお金出さず、他者に依存するだけ。
まちこが言う『仲良く』は、自分が嫌われたくないためでしょう。
他者を愛するでなく、自分を保護するために『仲良く』って、まちこはクリスチャンとは、完全に異なる。
605神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 11:26:49 ID:kD1R6a/x
ビリビリ〜!バチバチっ
606:2009/10/27(火) 11:29:49 ID:gmh8ERYC
宮崎アホだな
兄弟、姉妹として仲良くしていきましょだろ
なりきりクリやニセクリ、反クリには分からんだろうなあ
607神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 11:33:39 ID:kD1R6a/x
フレンチ書籍野郎
>>606
君のカキコは、クリスチャンの話には不要ということ、まだ、わからないの?
609神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 11:36:38 ID:kD1R6a/x
ナース望みは持てないよ。暴言が汚くて怖いよ。
一生パートナーなんて、できない。
610神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 11:43:19 ID:kD1R6a/x
とか言って、これが通常の女性だよ、叩きになってないので撤回する…!
611:2009/10/27(火) 11:46:07 ID:gmh8ERYC
クリスチャンと思い込んでいる宮崎は痛い
信仰元の天理教が待っているだろ
612神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 11:51:36 ID:kD1R6a/x
この人の考え方とか行いの蓄積から…それ以上にはなれないと思うよ。
クリスチャンとしてはどこか道がそれている。ブレた。
613サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2009/10/27(火) 12:29:54 ID:oefa23IQ
哲は何かに付けて天理教を馬鹿にするような事を言っておるが、
創価学会なんかに比べたらはるかに良い宗教だと思うぞ。
かつて信者の皆さんは、立正佼成会やカトリックなどと共に創価学会からの激しい攻撃に良く耐えて来られました。
614神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 12:36:46 ID:Tl6HGwKA
え〜 まず、2ちゃんねるに女なんかいません。みんなオッサンです。
また、2ちゃんねるにクリスチャンはいません。みんな創価です。
それを前提に書き込むのは当たり前です。

嘘だと思うなら、鏡に向かって「ネカマ死ね!」とか「大作死ね!」と100回唱えましょう。
100回めに鏡に映っているのは、女でもイエスキリストでもなく、
オッサンや大作の顔なのです。わかれ。
615神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 12:52:40 ID:cSpVTASp
イエスキリストは私の主です。
私はイエスキリストの復活を信じます。


主よ、世界人類がどうか幸せでありますように。
世界人類がイエス様の愛を受けれますように。
616神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 14:00:41 ID:CGQ6PU8q
>>615
あなたの主はイエスではなく神ですし、
しんじるのはイエスのゾンビー現象ではなく神のみです
617神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 14:01:35 ID:kGyiiWBK
>>600
まぁまぁ。あなたもいろんな修羅場を通ってきたんだよね。
2chにいるんだしみんなどんぐりの背比べよ。
まちこは牧師ではなく、指導者の夫人ときいてるが。
618:2009/10/27(火) 14:16:03 ID:/YUVGva9
>>613
あほかいな、
俺が宗教板に来た時に宮崎は天理教スレに常駐していたんだよ
それも天理教の信者としてだな
三茶は創価の思想を理解しているのかね?
まあ、それを理解した上で「批判」するなら法論受けてたつけどな
それとも巷のアホな風聞まに受けて「中傷」しているなら、詰まらんことしないように
>>617
まちこは、自称牧師でしょう。
2ちゃんにいるから、ドングリじゃないよ。
死体を見ない人間に、祈りで死人が生き返ると、言われてもね。
>>618
人を欺く創価学会の哲は、心と宗教板の全スレ、出入り禁止です。
私がスレ立てしたところには、来ないでください。
>>614
> え〜 まず、2ちゃんねるに女なんかいません。みんなオッサンです。


2ちゃんねる人口1150万人。
それが、おじさんばかりって、ありえない話。
君は、バカ?
622神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 15:04:52 ID:uRCKKIBU
>>562
キリストの愛にとどまれば死んだ後も永遠の命をえる。

アッシジのフランチェスコは、自然の夕日に永遠を感じ
隣人との関わりのなかで
現在に到来した神の国を見いだし一生を送った。

宗教を難しく考えることはなく
神の愛にとどまればいいだけ。
623神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 16:14:28 ID:uRCKKIBU
神の愛にとどまれば、ただの信号待ちにも平安の黄昏が感じられ
鳥が飛び立つのを見ただけでも光のコントラストを楽しめます。

アッシジのフランチェスコは、そのように隣人同士の戯れのなかにでも
懐かしくて切ない神の国のなかで生活していたのですね。
624リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:03:38 ID:7xhbLKvI

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

625リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:10:20 ID:7xhbLKvI

わたしたちは、信仰によって神様の御前に正しい者とされました。それによりわたしたちの
主イエス・キリストにあって、神様に対して平和を得ています。

☆さらに、わたしたちは、彼により、いま立っているこの恵みという信仰によって導き入れられ、
神様の栄光にあずかる希望をも喜んでいます。

☆それだけではありません。患難をも喜んでいます。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、 忍耐は練られた品性を生み出し、
練られた品性は希望を生み出すことを、知っているからです。

☆そして、希望は失望に終ることはありません。なぜなら、わたしたちに授けられている聖霊によって、
神様の愛がわたしたちの心に注がれているからです。☆(ローマ5:1-5)☆リンゴ訳

626神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 17:13:57 ID:nhvuQfCr
のぞみは中年男性だとバレバレですよ
女性ナースの可能性は皆無に等しい。どこからかの女性器のバッチリ写ったものをネットに晒した罪で、都内在住のオッサンだとバレバレです。ですよね
ナースになりすましているキモいオッサン
627リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:16:17 ID:7xhbLKvI

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時が来て、不信仰な人たちのために死んで下さいました。
正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいません。

☆よい人のためには、進んで死ぬ人が、あるいはいるかもしれない。しかし、まだ、罪人であった時、
☆キリストがわたしたちのために死んで下さったことにより、神様はわたしたちに対する愛を示されました。

☆わたしたちは今、キリストの血によって神様の御前に正しい者とされています。
☆そうであるなら、彼によって神様の御怒りから救われるのはなおさらです。

☆わたしたちが敵であった時でさえ、神様のひとり息子の死によって神様の和解を受けたのですから、
☆和解を受けている今は、なおさら、彼の命によって救われます。

☆そればかりではありません。わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、
神様を喜んでいるのです。(ローマ5:6-11)☆リンゴ訳

628リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:21:05 ID:7xhbLKvI

このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、罪によって死がはいってきたように、
すべての人が罪を犯したので、死が全人類に入り込みました。

☆というのは、律法以前にも罪はこの世にあったのですが、律法がなければ、罪は罪として認められないのです。
☆しかし、アダムからモーセまでの間においても、アダムの違反と同じようにな罪を犯さなかった者も、
死の支配を免れることはありませんでした。

☆このアダムは、来たるべき者のひな型です。 しかし、恵みの賜物は罪過の場合とは異なっています。
☆すなわち、ひとりの罪のために多くの人が死んだとすれば、まして、神様の御恵みと、ひとりの人イエス・キリストの

御恵みによる賜物は、さらなる豊さによって多くの人々に満ちあふれるのです。
☆尚かつ、この賜物は、ひとりの犯した罪の結果とは異なっています。

☆なぜなら、裁きの場合は、ひとりの罪過から、罪に定めることになりましたが、
恵みの場合には、多くの人の罪過が、神様の御前に正しいとされる結果になるからです。(ローマ5:12-16)☆リンゴ訳

629リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:26:21 ID:7xhbLKvI
ひとりの罪によって、その人をとおして死が支配するようになったのであるなら、
☆まして、あふれるばかりの恵みと神様の正しさの賜物を授けられている人たちは、

☆ひとりの人イエス・キリストをとおし、いのちにあって、さらに力強く支配することになります。
☆こういうわけですから、ひとりの罪によってすべての人が罪に定められたように、

☆ひとりの人の正しい行為によって、いのちを得させる神様の正しさがすべての人に及びます。
☆すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたように、

☆ひとりの人の従順によって、多くの人が神様の御前に正しい人とされるのです。
律法がはいり込んできたのは、罪の増し加わるためです。

☆しかし、罪の増し加わったところには、恵みもますます満ちあふれました。
☆それは、罪が死によって支配するに至ったように、恵みもまた神様の正しさによって支配し、

☆わたしたちの主イエス・キリストにより、永遠のいのちを得させることになるのです。

(ローマ5:17-21)☆リンゴ訳
630神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 17:30:59 ID:/YUVGva9
>>621
そんな狭い了見で宗教板にスレたてるなよ
億5000の目に晒されるところでの「私物化」は大罪だ

まず確認しておくが宮崎が立てた「糞スレ」←に逝くんじゃなくて
談話室だからいくということだ

と、華麗に言い添えておくがね
631リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:35:00 ID:7xhbLKvI

旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。

☆「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。
そうしたいと心から願った人さえいない。

☆すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
☆「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

☆彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」
☆「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

☆彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
☆そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。

☆なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
☆事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

☆神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)リビングバイブル

632リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:37:31 ID:7xhbLKvI
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

☆〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

☆どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
☆そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

☆けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
☆このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

(ローマ3:21-24)☆リビングバイブル

633リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/27(火) 17:40:12 ID:7xhbLKvI
神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
☆神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

☆ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
☆キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

☆そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

☆しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

☆なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。
☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。

☆なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。
☆それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。

☆つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ3:25-28)

634神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 17:49:44 ID:KcaWTUJA
この板の冒頭にリンゴの書き込み禁止を
うたっているが、なるほど「荒らし」と
いってもいいほどだね。
聖書の句を並べるだけなら、聖書を読めば
済むこと。よくも無駄をして平気なのに
あきれる。神の前に罪といっても差し支え
ないかもね。
635narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 18:22:21 ID:wUxxxcgb
>>634
街宣カーで毎日ガンガン説教垂れ流されたら誰だって嫌ですよー
636神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 18:55:38 ID:nhvuQfCr
悪霊ですね
637神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 19:04:15 ID:kD1R6a/x
聞く耳を持たない者には聞かせないがよい
638神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 19:57:21 ID:o3v1mbnu
愛の泉、愛の谷間、赤貝、赤門、あけび、あすこ、あそこ、アタッキングポイント(attacking+point)、アタックポイ
ント(attack+point)、あちょこ、熱い泉、あな、穴倉、あなぼこ、あなぽこ、あなめど、あれ、一切衆生迷惑所、入
口、入れ物、岩戸(<天の岩戸)、隠花、陰所、陰部、陰門、ヴァギナ(vagina)、うけ、うす(臼)、うつわ(器)、
えら(腮)、オアシス(oasis)、奥、奥所、奥の院、奥の細道、お貝貝、おかいちょ(<お開帳)、おしし(お獅子)、
男泣かせの穴、おちゃ、おちゃつぼ、おとしあな、おばけ、おはこ(お箱)、おはま(<はまぐり)、おピンクちゃん、
おま、おまえ、おまた、おまん、、おまんこ、おまんたん、おまんち、おまんちょ、おまんの方、おまんまん、思うつぼ、
表門、女殺しの急所、女のあれ、女のそれ、女のなに、女の花園、女の部分、女のもの、女の門、貝(または開)、花陰、
貝貝、隠しどころ、隠れた泉、かぐわしいところ、かげりのある谷、花唇、花芯、花蕊、楽器、花洞、花筒、門口、かに(蟹)
、花肉、下腹部、花弁、花門、華門、からだの芯、からだの中心、花裂、かんじんかなめ、かんじんなところ、カント(cunt)、
官能地帯、観音さま、器具、きっぴん(吉品<ちーはー賭博)、逆三角、急所、玉池、局部、玉門、亀裂、禁断の木の実、
禁断の谷間、くさいところ、クッセ(<デンマーク語)、くぼみ、黒三角、軍艦、毛ぐつ、けつ、毛ぶとん、毛ぶろ、毛まめ、
毛まん、毛まんじゅう、こいぐち(鯉口、恋口)、攻撃目標、興奮のるつぼ、こおまん(<まんこ)、股間、故郷、子ねこ
639神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 19:58:20 ID:o3v1mbnu
ご本尊、コン(con<フランス語)、コンセント(consentの日本式転用またはconcentric plug)、逆さ富士、細工場、
最終攻撃目標、さし込み(口)、刺身、さや(鞘)、三角、三角州、三寸、汐吹き、ジェニー(jenny<『チャタレー夫人の恋人』)、
ジェーン(jane)、塩からいところ、しとしとぴっちゃん、裂け目、白い谷間、シークレット(secret)、シークレットポイント
(secret point)、しし(獅子)、しし谷、しじみ、しじみ貝、した(下)、下口、下の口、湿原、湿地帯、品物、しも、下の関、
シャー(フランス語chat猫)、シャイデ(ドイツ語Scheide)、羞恥の極点、羞恥の亀裂、羞恥の原点、朱門、女陰、女性自身、
女性そのもの、女性のシンボル、しり、しろもの(代物)、神秘、神秘な花、水源、水蜜、水蜜桃、すじ、すそ、スリッパ(slipper)
、聖域、性域、狭き門、セックス(sex)、センターホール(center+hole)、双丘の谷間、ソケット(socket)、その部分、
そのもの、そのものずばり、そら豆、それ、胎内、第三の穴、ターゲット(target)、たこつぼ、谷、谷あい、谷間、谷間の奥、
谷間のばら、たま(玉)、丹穴、小さいミット、恥部、茶臼、茶壷、中枢、つけね、つぼ、テトラ(tetra)、テトラちゃん、
デルタ(delta)、道具、洞窟、倒三角、ドーナツ、なさけどころ(情所)、なに、なべ、肉、肉穴、肉体、肉体の門、肉の切れ目、
肉まんじゅう、似たり貝、女根、女体秘部、にょらい(如来)、ぬかるみ、ぬくいところ、沼、濡れた唇、濡れた茂み、濡れた芯、
濡れた谷間、濡れた花、濡れたみぞ、濡れ仏、根、ねこちゃん、バイオリン
640神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 20:14:16 ID:nhvuQfCr
宮崎希美(のぞみ)は、中年オッサンが…ナースになった妄想で、東京METROとか、神保町、秋葉原、下町を散策しているキモい書き込みしているのでごわした。
一説によると、タクシードライバーのオッサン説もあるよね。神保町三省堂の喫煙所に若い娘がいるわけないのさ。
641narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/27(火) 22:24:48 ID:nhTcjUNq
>>640
きっと看護士のバイトでもしてたんじゃないかな。男性の看護師もいるから。
それで病院内のことに詳しいのよ。
642神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 22:30:38 ID:7iyDB5hY
ここは婆チャン。
ネカマでも、神でも、馬鹿でも・・・なんでも蟻や。
詮索して楽しいのんか。
643まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/28(水) 00:02:21 ID:G5YswTUF

神よ、天の上にいまし、
栄光を全地に輝かせてください。
詩編57:6
644神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 00:44:42 ID:A2uFdYVg
>>643
×天の上にいまし
○天の上に高くいまし
645まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/28(水) 02:32:52 ID:G5YswTUF
>>644
ありがとう。

こっちもいいですよ。

☆神よ。
あなたが、天であがめられ、
あなたの栄光が、
全世界であがめられますように。(新改訳)
646神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 05:00:04 ID:UzvTz3bu
・)ノ グモニ 早起きは三文の得?
647narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 06:05:42 ID:ELhya4PL
おはよ!
神様ありがとう
今日もみんなを祝福してください。

648神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 06:15:30 ID:M+y0sApB
(°Д°)
649リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 06:58:26 ID:He2el5pa

☆主はわたしの牧者であって、わたしには乏しいことがない。主はわたしを緑の牧場に伏させ、
いこいのみぎわに伴われる。

☆主はわたしの魂をいきかえらせ、み名のためにわたしを正しい道に導かれる。
☆たといわたしは死の陰の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。

☆あなたがわたしと共におられるからです。あなたのむちと、あなたのつえはわたしを慰めます。
☆あなたはわたしの敵の前で、わたしの前に宴を設け、わたしのこうべに油をそそがれる。

☆わたしの杯はあふれます。わたしの生きているかぎりは必ず恵みといつくしみとが伴うでしょう。
☆わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう。(詩篇23:1:6)
650リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 07:01:47 ID:He2el5pa
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

☆(使徒10:40-44)☆リンゴ訳

651リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 07:05:14 ID:He2el5pa

天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエス様を思っていなさい。

☆彼は、モーセが神様の家の全てに対して忠実であられたように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

☆豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

☆家はすべて、だれかによって建設されるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
☆さて、モーセは、後々に伝承される事柄についてあかしをするために、奉仕する者として、

☆神様の家の全体に対して忠実でしたが、 キリストは神様のひとり息子として、神様の家を治めるのに
忠実であられたのです。

☆わたしたちが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神様の家となります。
☆ですから、聖霊が告げておられるように、「きょう、あなたがたが御声を聞いたなら、 荒野の試錬の日に、

☆神様に背いた時のように、あなたがたの心を、閉ざしてはいけません (ヘブル3:1-8)☆リンゴ訳
652:2009/10/28(水) 07:11:27 ID:u1IBNj5d
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <5連チャンコピペから8連チャンコピペ
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/         今日は10連チャンコピペに挑戦と見た
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__ 
653リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 07:11:53 ID:He2el5pa

あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいけません。
☆その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。

☆神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
☆「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになる。遅くなることはない。

☆わたしの目に正しい者は、信仰によって生きる。もし信仰を捨てるなら、
わたしのたましいはこれを喜ばない」。

☆しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅亡する者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。

(ヘブル10:35-39)☆リンゴ訳
654リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 07:14:01 ID:He2el5pa

今の時の軽い患難は、私たちのうちに働いて、測り知れない、重い永遠の栄光をもたらします。(第二コリント4:17)

655神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 07:35:18 ID:J0ewzGXi
人の一生は、砂時計のようなものかもしれない。
刻一刻と、上の球から下の球へと、
サラサラ、サラサラ、砂を落としてゆく。
人の生には限りがあり、残された時は減り続ける。
わたしの砂時計の、最後の一粒が落ちたとき、
下の球に積もった砂粒は、はたして、善き信仰なのだろうか。
神にお返しする砂粒を、神は、善しとしてくださるだろうか。


ちょっと、うんこしてくる。
656narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 08:37:14 ID:hi91Yk3o
リンゴへ

一昨日出た最新ニュースあげる。あなた原典から聖書翻訳するくらいだから英語読めるでしょ。

http://science.slashdot.org/article.pl?sid=09/10/26/1517242

オランダの科学者グループが、
2012年でマヤ暦が終わるというのは間違いで
2220年まであることを発見したってさ

どうするのよリンゴW
657narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 08:38:39 ID:hi91Yk3o
誰かこのニュースをニュース板のスレにして。
かってにやっていいよ。
658神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 10:10:35 ID:qCUIc5hl
2009/10/27
マヤ歴最後の日2012年は計算ミス?
Slashdotによると、オランダのポピュラーサイエンス誌が2012年に関する科学者が書いた記事を載せているそうだ。
マヤ歴の最後の暦が2012年12月21日にあたり、この時、銀河赤道と太陽の黄道が直列して(銀河の中心〜太陽〜地球と真横に一直線に並ぶ)、
何らかの大災害が起こるという話がある。そもそも、このような現象は25,800年に一度起こるとされているし(地球の歳差運動周期)、
銀河赤道直列の話が事実かどうかは置いておくとしても、マヤ歴の2012年は2220年の計算間違えではないかとのことだ。

投稿者 zubora 投稿時間 06:49
659:2009/10/28(水) 12:51:47 ID:u1IBNj5d
660narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 13:06:42 ID:qCUIc5hl
>>658
ありゃ?あたしより先に知ってた人いたんだ。すごーいw
661リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 14:04:31 ID:He2el5pa
>>656
narumiへ

☆わたしは2012年12月23日のマヤ文明に関して、その日に聖書預言が成就するとはいってない。
言うはずがない。

☆わたしがマヤ暦に少しだけ注目しているのは2012年ではなく、時間軸。
その日はだれもわからないと聖書に書いてあるとおりです。

☆フォトンベルトに突入するからといって聖書預言がそのときに起こるなど
だれもわからないのです。

☆オランダの科学者グループの日付も然り。主の日は必ず来ますが、いつかはわからないのです。
☆主イエスの父なる神だけが、その日を定めておられるのです。

☆今後注目すべきはマヤ暦やフォトンベルト以前に、イスラエル、イラン情勢です。


662神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 14:08:02 ID:02J5mdlY
零名を与えられたのだから 自分は信者であり信仰している と思い込んでいるニセモノたちよ
おまえたちが増え続けて その時が来るだろう その日は確実に近づいている
663narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 15:02:19 ID:qCUIc5hl
>>661
少し反省したみたいね。よかったw
中東ばかりに目が行ってるみたいですがw
聖書時代には中東が活動範囲だったからですよ。
今はアメリカ、中国、アジア、アフリカ、世界すべてを考えなければだめ。
特に中国ね。中国の人すべてに福音が届くまで何世紀もかかります。

664リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:01:34 ID:He2el5pa

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)
665リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:06:12 ID:He2el5pa
主イエス・キリストの御言葉

☆彼らが真理によって聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。(ヨハネ 17章)

☆イエス・キリストのからだが、ただ一度だけささげられたことにより、
☆私たちは聖なるものとされています。(ヘブル10:5-11)

☆あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのです。

☆キリストは神様に立てられて、わたしたちの知恵となり、
義と聖とあがないとになられました。☆(第一コリント1:29-31)☆リンゴ訳

666narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 17:06:30 ID:OimZeopf
>>664
まず中国がソ連のように共産主義崩壊しないとダメでしょ?
それまでにまだまだ多くの年数が必要です。
崩壊してからも福音をすべての人に伝える仕事があるでしょ。
再臨なんてまだまだですよ。預言で脅迫するのはやめましょうね。
667リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:11:34 ID:He2el5pa
主イエス・キリストの御言葉

☆あなたがたは、地の塩です。もし塩の効き目がなくなったら、何によってその味を取り戻せるでしょうか。
☆もはや、なんの役にも立たず、ただ外に捨てられて、人々に踏みつけられるだけです。

☆あなたがたは、世の光です、。山の上にある町は隠れることはできません。
☆また、灯りをつけて、それを升の下におく者はいない。

☆むしろ燭台の上に置き、家中すべてのものを照らすようにします。
☆そのように、あなたがたの光を人々の前に輝やかして、人々があなたがたの良い行いを見て、

☆天にいらっしゃる、あたがたの御父をあがめるようにしなさい。(マタイ5-13〜16)☆リンゴ訳
668リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:19:10 ID:He2el5pa

主イエス・キリストの御言葉

☆「あなたがたのうちで偉くなりたい人は、みんなの者の召し使いになりなさい。

☆わたしがこの世に来たのも、だれかに仕えてもらうためではなく、むしろ人々に仕えるためであり、
☆多くの人々を救うための犠牲として、自分の命を捧げるためです。」

☆(マルコ 10-41〜45)リンゴ訳
669リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:24:35 ID:He2el5pa
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

☆(使徒10:40-44)☆リンゴ訳

670まちこ:2009/10/28(水) 17:30:37 ID:N2zxxaGb
リンゴ氏ねよ
671リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:32:23 ID:He2el5pa

☆あなたがたは、選ばれた種族、祭司の御国、聖なる国民、神様の民です。
☆それによって、暗闇から驚くべき光に招き入れて下さったかたの御業を、あなたがたが語り伝えるためです。

☆あなたがたは、以前は神様の民でなかった。しかし、いまは神様の民であり、以前は、
☆あわれみを受けたことのない者でしたが、いまは、あわれみを受けた者となっています。

☆ (ペテロ2:1-10)☆リンゴ訳

672リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:34:27 ID:He2el5pa

あなたはいのちの道をわたしに示される。

☆あなたの前には満ちあふれる喜びがあり、
☆あなたの右には、とこしえにもろもろの楽しみがある。

☆(詩篇16:11)

>>670
サロメ乙
673まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/28(水) 17:47:02 ID:G5YswTUF
>>670 ←偽者よ去れ!
674リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 17:49:53 ID:He2el5pa
>>673
然り、アーメン
675narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 17:51:42 ID:OimZeopf
早く答えてリンゴ

中東ばかりに目が行ってるみたいですが
聖書時代には中東が活動範囲だったからですよ。
今はアメリカ、中国、アジア、アフリカ、世界すべてを考えなければだめ。
特に中国ね。中国の人すべてに福音が届くまで何世紀もかかります。

まず中国がソ連のように共産主義崩壊しないとダメでしょ?
それまでにまだまだ多くの年数が必要です。
崩壊してからも福音をすべての人に伝える仕事があるでしょ。
再臨なんてまだまだですよ。預言で脅迫するのはやめましょうね。
676リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 18:16:11 ID:He2el5pa
>>675
narumiがそう思うのならそう考えればいい。

☆それから聖書預言を読んで脅迫と感じるほうがおかしい。
☆クリスチャンならこの世を愛してはならないと書いてあり、

☆また新しい天と地を待ち望みなさいと書いてある。
677タ〜イガ〜レッミハァ〜アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko :2009/10/28(水) 18:17:52 ID:lm1Nc5kJ
イエスは、使徒の手紙に騙されるなと言うでしょう。
678narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 18:22:57 ID:OimZeopf
>>676
イエス様がすべての国と国民に福音が伝えられなければならないと
言ってます。
中国だけでなく、イランも体制が崩れないといけないし
聖書がどこの書店にも並ぶようにしないといけないでしょ。
どこの国でも平等にそうなるのが前提条件。
そうなってから何世紀も必要です。
679リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/28(水) 18:38:15 ID:He2el5pa
>>678
それは君がテサロニケの手紙を信じてないから、
そういうことを言うのです。

☆聖書預言が成就し、不法の者が現れたら、全世界で聖書は
読めなくなる。

680narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 18:48:13 ID:OimZeopf
外人と話してるみたい。あきらめたw
681タ〜イガ〜レッミハァ〜アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko :2009/10/28(水) 19:09:08 ID:lm1Nc5kJ
テサロニケの手紙はサタンの手紙で、サタンの働きによるのです。
内容から、イエスの真意でなく、イエスが教えられもしなかったことと分かります。
しかし、サタンと、騙される人々にはまるで分かりません。
682神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 19:36:27 ID:+mY3ZKOt
683narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 19:42:37 ID:1+KWVc5x
わなごは引っ込んでていいからw
684まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/28(水) 19:54:32 ID:G5YswTUF
箴言28:5
主を尋ね求める者は、すべての事を悟る。
685神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 20:00:14 ID:MqUKGR2j
はれるや!
686narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 20:33:03 ID:1+KWVc5x
>>684
私は全てのことを知りませんけど
687narumi ◆Rosalie/G. :2009/10/28(水) 20:36:25 ID:1+KWVc5x
私が知ったのは自分が罪人だったということだけだし
主が私のためにすべてを背負ってくださったという、情けない、しかし必死な現実だけだったし
うーん、あたしは何のためにいるのだろうと思う。
つまり、神様に会うと、自分はなーんもないことがわかる。
唯一学んだのはそれだなぅ
688風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/28(水) 20:43:37 ID:wi1uQ+7s
こんばんは。
>>684
まちこさん。
悪人は公儀を悟らないが抜けていますよ。
箴言28:11
分からない事を知るのも悟るでしょう。

お邪魔しました。
689神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 20:53:46 ID:KM9Rsl3I
>>670
笑ったww
690神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 21:04:14 ID:UzvTz3bu
691まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/28(水) 22:08:51 ID:G5YswTUF
>>688
こんばんは、お久しぶりです。
これは、これだけで十分だと思っています。

☆主を尋ね求める者は、すべての事を悟る。

いつも、主に尋ね求める者は、主によって知らされるからです。
692神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 22:34:22 ID:0kM++iWF
なぜもっと話の幅が底から広がらないんだろうな、
このお二人の会話はw
693神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 22:35:49 ID:0kM++iWF
訂正 「底」 じゃなく、ただの、「そこ」。 
ハイ、お邪魔様。
694まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 02:44:14 ID:f6cIIXtF
この世に染まると、知らず知らずに恐れが入ってきます。
許さなければ、何もあなたを襲うことはできません。繁栄と健康は考えを一新した人にのみ与えられます。
人は、考えた通りになる、人は、信じた通りになる。いつも告白している“神は、私に恐れではなく、信仰と力と愛と健全な考えの霊を与えてくださいました。”(第二テモテ1:7)、この御言葉を使いこなして、身に着けてください。
あなたの人生は、あなたしか決められません。
神様がついています。
695神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 03:05:21 ID:dIQK84I3
聖書について少しまとまった感じ。

神がいるか、いないか、ではなく、
神を信じて「生きる」のか、神を信じないで「生きる」のか、しかない。
そして、信じるか、信じないか、ではなく、
神に選ばれるか、神に選ばれないか、しかない。

人が神を選び契約を求めるのではなく、
神が人を選び契約を授ける。試練さえも・・・

アブラハムは選ばれた。ヨブは選ばれ試練を受けた。何故ヨナが選ばれたか。
イエスが選んだ弟子は、何故彼らなのか。
イエスは、あなた方が選んだのではなく、と言う。
イエスは何故サウロを選んだか。

神を信じるということは、その、不条理を受け入れることに等しい。
不条理を受け入れたとき、あらゆる疑問は既に疑問でなくなり、
大いなる神のみ手にゆだねて生きることだけが残る。

というわけで、求めるのも叩くのも、神がそうさせるからなんだな。
ということはですね「何故?信じないのか?」という質問は愚問。
神が、選ばないからなのよw神のせいねw

「何故信じようとしないのか?」
『神が私を、選ぶつもりがないから』
これが個人的には結論だな。
やっぱ、予定説みたいなんでいいのかも。
>>695
いや、イエスに従うか従わないか、でしょうね。
聖書は、イエスに従う生き方を求めてる。
これが、第一。
697ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/29(木) 05:30:13 ID:LQzwLxlu
>>694
いい加減にしたら、まちこは。
人を脅迫するな。
まったく、まちこには、愛のかけら一つ無い。
698リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 06:55:48 ID:x57nHE5R
あなたはいつくしみある者には、いつくしみある者となり、欠けたところのない者には、
欠けたところのない者となり、

☆清い者には、清い者となり、ひがんだ者には、ひがんだ者となられます。
☆あなたは苦しんでいる民を救われ、高ぶる目を低くされるのです。

☆あなたはわたしの灯火を燈し、わが神、主はわたしの闇を照されます。
☆まことに、わたしはあなたによって敵軍を打ち破り、わが神によって城壁をとび越えます。

☆この神様の道は完全であり、主の御言葉は真実。主はすべての寄り頼む者の盾です。

(詩篇18:25-30)
699リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 06:57:06 ID:x57nHE5R
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

☆(使徒10:40-44)☆リンゴ訳

700リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 07:00:43 ID:x57nHE5R
愛する皆さん。 あなたがたの人生は、多くの困難と誘惑に満ちていますか。
そうであれば、喜びなさい。

☆行く道の険しさは、忍耐を養う良いチャンスとなるからです。
忍耐力を十分に養いなさい。

☆さまざまな問題が持ち上がった時、そこから逃げ出そうと、もがいてはいけません。
☆忍耐力が十分身につけば、完全に成長した、どんなことにもビクともしない、

☆ねばり強い性格の持ち主になれるでしょう。(ヤコブ1:2-4)

701風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/29(木) 07:32:43 ID:gKmjRrZP
おはようございます。>>691
まちこさん。
その様な聖書の読み方をされているのですか?
部分的に読み、受け取る。
奇異に感じます。
>>701
> 部分的に読み、受け取る。


まちこって、前からそうよ。
自分が得するとこだけを、聖書から抜き出して読む。
まちこには、信仰が無いよ。
703神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 09:36:50 ID:5ysZ6vU8
まこと・丈太郎・愛娘・日月の騎士2はどうした?もう出てきてないの?
704神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 09:38:47 ID:6bv5IfJw
かたくななのは自分屋自分が得たものをを失いたくないから。
信仰を失いたくないのではなくてな。
705神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 10:06:42 ID:WoNoHh8b
正直、信仰を捨てたい
信じきれない
聖書も捨てるつもり
>>705
> 正直、信仰を捨てたい
> 信じきれない
> 聖書も捨てるつもり


希美も、そんな時がありました。
やはり聖書を、燃えるゴミの日に出しました。
いったん聖書、捨てるのもいいですよ。
707神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 12:02:17 ID:WoNoHh8b
>>706
ありがとう
多くは書かないけど、
生まれてきたことも、家族も、何もかも嫌いになってる
創造主なんて、もしいたら最低な奴だ
まぁそんな気分なので、せっかくの聖書だが、踏みつけて、破りたいのが正直な気分

縁があれば、また教会に通うかもしれんが、一度全部捨てます
>>707
> 生まれてきたことも、家族も、何もかも嫌いになってる


イヤなことは、考える必要ないのよ。
709まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 13:04:13 ID:yjnYnD+N
>>698->>700
アーメン!
☆この神様の道は完全であり、
主の御言葉は真実。
主はすべての寄り頼む者の盾です。
(詩篇18:25-30)
ハレルヤ!
710ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/29(木) 13:24:30 ID:LQzwLxlu BE:565071252-2BP(0)
>>709
主の道が完全なら、イエスに従い、豊かや幸福をのぞむなっ!
自分を十字架につけよ。

まちこは死ねよ、十字架につけて。
それがイエスに従う道だろ。
711ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/29(木) 13:29:45 ID:LQzwLxlu BE:3616454988-2BP(0)

告知
今まで、まちこをスレ主としてきましたけど、あまりに異端でイエスから離れてるため、今後、まちこをスレ主とは認めません。

まちこは、本スレから退場を、お願いします。

文責、イエス癒しスレスレ立て人宮崎希美
712神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 13:58:13 ID:6bv5IfJw
いつでもエゴの張り合いね。
713神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 14:00:10 ID:6bv5IfJw
弱い人間、欲張りな人間、自己主張が強い人間。
そういう人にはほんとに神様が必要なんだなあと思った。
714神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 14:03:09 ID:6bv5IfJw
思い出したようにリンゴにアーメンというのも、なんかなぁ。
715まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 14:26:15 ID:yjnYnD+N
>>711
また家スレの時と同じように、
乗っ取るのですか?

家スレをあげたのですから、
そこを繁盛させなさい。
人のものは、欲しがっては駄目です。

人に自慢話をして、
誉めてもらおうということは考えずに、
人から、アーメンと言ってもらう
御言葉一つでも書いて下さい。

自分が癒しスレを立てたと言って、えばるのでしたら、出ていって下さい。
>>715
あなたが出て行けば。
まず、まちこの主張を書いてください。

イエスのように、自刎を苦しみの世界に行かせないのは、なぜですか?

イエスさまを信じるなら、幸せより、苦しみを選択ですよ。
違いますか?
漢字変換ミスあり。

>まちこ

自分を苦しませないのは、なぜですか?

あと希美には、談話室スレがあります。
このスレも家スレも、いりません。
718神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 14:46:57 ID:6bv5IfJw
まちこ、のぞみ、両方の言い分はよくわかるが、
両方とも欠けがあるね。
719神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 14:48:57 ID:6bv5IfJw
みーんな頑固同士なんだから、くだらない勢力争いはやめたら?
力関係を測って、うまくやってるのはどちらかといえば
まちこのほうだね。のぞみは不器用。
720神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 14:50:17 ID:6bv5IfJw
のぞみはどんどん自分を不利にしてる。
まちこはその点、利口。
721まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 14:52:45 ID:yjnYnD+N
>>716
あなたがクリスチャンになってから、
または、家スレを繁栄させたら、
ここに来てもいいですよ。
>>718
> まちこ、のぞみ、両方の言い分はよくわかるが、
> 両方とも欠けがあるね。


希美のカけとは?
教えてください。
723ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/29(木) 15:07:44 ID:LQzwLxlu BE:339043223-2BP(0)
>>721
ノンクリは、まちこでしょう。
クリスチャンのふりする、まちこ、消えなさい。
異論あるなら、相模原市の、まちこ教会まで行きますよ。
リアル現実で、対面して話しますか?
724神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 15:18:48 ID:6bv5IfJw
のぞみは洗礼受けてるのではないか?クリスチャンだろう?
同時に天理だったみたいだがw

マァ、ここが繁栄してるのは、アラシ、アンチ、異端が
そうさせてるのだろう。変なカン違いしないようにw

ちなみ、ここのスレ主はいとびょんなんだろう?


>>722 希美の欠け?
状況を冷静に判断せず、熱さゆえにか、
自分に不利なことをどんどん言ったりやったりすること。
かな。その熱心さがどこから来ているのか、わからんが。
神ゆえなのか、どうか。

私もあほなこと休憩時間にやってられんな。
昼寝だのお茶だの出来る人がうらやましいぜ。
725まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 15:24:03 ID:yjnYnD+N
>>723
では、あなたがクリスチャンである
証拠をお見せください。
726神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 15:28:18 ID:6bv5IfJw
蛇足ながら、私はのぞみでもなるみでもないからね。
生涯名無しw
727神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 15:35:14 ID:6bv5IfJw
諮問官まちこか。だけど、どこでわかるの、その違いw
人は簡単にだまされるものだよ。
728まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/29(木) 15:38:41 ID:f6cIIXtF
>>727
聖書を読んでいる人にはわかります。
729神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 15:56:23 ID:dIQK84I3
まちこは、教会員の足を洗える?
730神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:08:29 ID:dIQK84I3
スレタイに「聖書根本主義」とか「福音派」と入れたほうがいいんじゃない?
スレ主の立ち位置を明確にすれば、解決するんじゃないの?
731神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:11:22 ID:6bv5IfJw
>>728
そういう断言調にも人はだまされる。(あえてwはつけない。)


以前やられたよ、セールスに。

ま、まかせるよ。

>>730
すると、はじかれるクリスチャンもいるわけだな。
732神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:28:34 ID:dIQK84I3
>>731
スレ主の方向性を主軸にできるんじゃない?
例えばカトリックスレなら、カトリックを踏まえて書くわけでしょ?
プロテスタントの人もね。

イエスキリストだけじゃ、結局のところ、
イエスキリストの遺産争い、本家争いになるんじゃないの?
だから荒れるんじゃない?
でもまちこは「福音派」と入れないだろうけど。
まちこが本家だからね。
733神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:33:10 ID:6bv5IfJw
ほんとはアンチや他派がからむのが、2chの醍醐味だよw
まともなスレを期待するのが、まぁあれだな。
以上、これでおしまい。
>>732
734神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:37:40 ID:dIQK84I3
>>733
解決策はあるが、解決しないほうが面白い。

あとは程度とバランスの問題だろうね。
735神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 16:54:39 ID:mDFiOTUG
怖いおばさんたちだな。キリスト教なら互いに愛せよ
736リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 17:05:01 ID:x57nHE5R
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、☆自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、☆その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。☆(ローマ10:9-11)

737リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 17:08:35 ID:x57nHE5R
☆聖霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
 このようなものを禁ずる律法はありません。(ガラテヤ5章)

☆主イエス・キリストの御言葉

☆御国の御言葉を聞いて悟らないと、悪者が来て、その人の心に蒔かれたものを奪って行きます。
☆道ばたに蒔かれるとは、このような人のことです。

☆また岩地に蒔かれるとは、御言葉を聞くと、すぐに喜んで受け入れる人のことです。

☆しかし、自分のうちに根がないため、しばらくの間そうするだけで、
御言葉のために困難や迫害が起こると、すぐにつまずきます。

☆また、いばらの中に蒔かれるとは、御言葉を聞くが、この世の心づかいと富の惑わしが
御言葉ををふさぐため、実を結ばない人のことです。

☆ところが、良い地に蒔かれるとは、御言葉をを聞いてそれを悟る人のことで、
☆その人はほんとうに実を結び、あるものは百倍、あるものは六十倍、あるものは三十倍の実を結びます。」

(マタイ13:19-23)

リンゴ訳
738リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 17:11:33 ID:x57nHE5R
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
☆神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
☆人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
☆またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:40-44)

☆リンゴ訳

739神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 18:06:57 ID:sibmXgDN
神の国は審判待たずとも来ている
マタイ福音書に書いてあるとおりに、相当に狭き門
ザビエル、フランチェスコ、ベルナデッタ
神の国に入る者には聖痕や遺体が腐敗しないとかの証しが伴うからわかる。
740神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 18:23:07 ID:sibmXgDN
新しい天と地になっても、選ばれなかったら期待も無駄だから
ザビエル、フランチェスコ、ベルナデッタ
くらいの聖人をまずは目指すべし
>>725
> では、あなたがクリスチャンである
> 証拠をお見せください。


神奈川県相模原市の、まちこ教会まで行けばいいですか?
小田急線?JR?
>>724
希美、今日は夜勤入り。
またあとで来る。
743つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/29(木) 18:46:27 ID:1TfDDYhi
>>741

>>725
> > では、あなたがクリスチャンである
> > 証拠をお見せください。


癒しを行えるかって事だよ。
744リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 18:50:47 ID:x57nHE5R
これが、クリスチャンであるかどうか、見分ける方法です。

☆自分はクリスチャンだと言う人は、キリスト様と同じ生き方をすべきです。
☆愛する兄弟たち。 私は今、新しい戒めをつくり出しているのではありません。

☆これは、初めからある古い戒めであり、すでに何度も聞いたものです。
☆にもかかわらず、この戒めは、常に新しいのです。

☆これは、キリスト様にとって真理であり、あなたがたにとっても、そうです。

☆「互いに愛し合いなさい」という戒めを守る時、私たちの生活から暗やみは逃げ去り、
☆キリスト様のうちにある、新しいいのちの光が輝き渡ります。

☆キリスト様の光の中を歩んでいると言いながら、仲間のクリスチャンを憎む人は、
相変わらず暗やみにとどまるのです。

☆仲間のクリスチャンを愛する人は、光の中を歩む者であり、罪と暗やみにつまずくことなく、
行く手をはっきりと見渡せます。

☆しかし、仲間を憎む人は、霊の暗やみをあてどなくさまよい、行く先もわかりません。
☆暗やみのために足下さえ、よく見えないのです。☆(ヨハネ第一2:3-11)
>>743
イエスは、癒しをしなかった。
以上。

では仕事。

あっ、癒しは2回。
まちこが間違い、希美は本田哲郎神父を信じる。
746リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/29(木) 18:52:59 ID:x57nHE5R
あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいけません。

☆その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。
☆神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

☆「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになります。
遅くなることはありません。

☆神様の御前に正しいと認められた人たちは、信仰によって生きるのです。
☆もし信仰を捨てるなら、神様は喜ばれない」。

☆しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅んでしまう者ではなく、
信仰を持ち、永遠の命を得る者です。(ヘブル10:35-39)☆リンゴ訳

747つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/29(木) 19:59:18 ID:1TfDDYhi
キリスト教はニケアさえ認めたら、なんでもいい。

世間はいい迷惑。
本当に狭い門
748神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 20:14:25 ID:dIQK84I3
ところで、エニアグラムは駄目なん?性格分類ゲームとしては楽しめるけど。
夢占いなんかも面白いけどなあ。

まにうけたりはしないけど。
749神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 22:06:13 ID:fQnUZne6
アイスくん や ユダ は、お休み中か?
750神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 22:11:15 ID:CE3Zh0+D
>>687
本気で罪人だと知ったんなら引っ込んでろよ偽善者w
751神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 22:20:47 ID:CE3Zh0+D
>「結婚禁止は悪霊の教え」と聖書にあるのに司祭は堂々とやっているからな。
>聖書は淫行・姦淫を明確に禁じているのに信徒はやりまくりだからな。
>既にキリスト教は悪霊にのっとられ、悪霊の住処になっているんだよ。
752神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 22:59:18 ID:tESB4oL7
>>709
リンゴ訳ならそう明記してください。
753神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 23:06:29 ID:sibmXgDN
本の知識や審判が何時起こるかなんてどうでもいいの
大切なのは
自らが神の国に入れるかどうか
ザビエル、フランチェスコ、ベルナデッタ
この人たちは奇跡に対して慎重なバチカンが列聖した聖人
他にも聖痕とかが現れている聖人はいるけど、
誰が神の国に近い見本にすべき人物かを奇跡は証ししている。
>>724
> のぞみは洗礼受けてるのではないか?クリスチャンだろう?
> 同時に天理だったみたいだがw


希美はクリスチャンと言えばそうだけど、キリスト教は新興宗教だからね。
もっと深みを求めてるよ。

>>724
> 状況を冷静に判断せず、熱さゆえにか、
> 自分に不利なことをどんどん言ったりやったりすること。
> かな。その熱心さがどこから来ているのか、わからんが。


まぁね。
昔はもっとだったけど、希美は丸くなったよ。
職場で、あまり発言しなくなったなぁ。


> 昼寝だのお茶だの出来る人がうらやましいぜ。


希美は昼間寝てても、今、仕事。
眠くなってきたよ。
756まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 02:00:12 ID:ZWa6IGc/
>>755

クリスチャンと言っているあなたは、
いつ、イエス・キリストを
主と告白したのですか?
757神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 06:32:28 ID:LLn2prsH
コテハンは、私を知ってほしい人なのだろうと思う。
私の信じるものの正しさや価値と、
信じる私の正しさや価値は、違うことなんだけど。
私の信じるものや価値≠私。

キリスト教は、私というものを肯定する宗教だけど、
愛という不確かな概念で、私と他者に向き合うから難しい。
愛には、さまざまなものがものが含まれてしまう。

愛という言葉を、大切にするという言葉や、
思いやるという言葉に置き換えるといいんだけどな。
758神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 06:35:10 ID:LLn2prsH
ものがものがw 間違えた。
759リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 06:53:00 ID:qz35wveb
父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにありますように。
☆愛する兄弟のみなさん。わたしたちは、いつもあなたがたのことを神様に感謝せずにはおられません。

☆またそうするのが当然です。それは、あなたがたの信仰が大いに成長し、
☆あなたがたひとりびとりの愛が、お互いの間に増し加わっているからです。

☆そのために、わたしたち自身は、あなたがたがいま受けているあらゆる迫害と
☆患難とのただ中で示している忍耐と信仰とにつき、神様の諸教会に対してあなたがたを誇りとしています。

☆これは、あなたがたを、神様の御国にふさわしい者にしようとする神様の裁きが正しいことを、
証拠だてるものです。

☆その神様の御国のために、あなたがたも苦闘しているのです。

(テサロニケ第二1:1-4)

☆リンゴ訳

760リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 06:55:53 ID:qz35wveb
☆すなわち、あなたがたを悩ます者には患難をもって報復し、悩まされているあなたがたには、
☆わたしたちと共に、休息をもって報酬を授けて下さるのが、神様にとって正しいことだからです。

☆それは、主イエスが炎の中から力ある天使たちを率いて天から出現される時に実現するのです。
☆その時、主は神様を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、

☆そして、彼らは主の御顔とその御力の御栄光から退けられて、永遠の滅亡に至る刑罰を受けます。
☆その日に、イエス様はご降臨され 聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚きと歓喜の的となられます。

☆わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのです。
☆このためにまた、わたしたちは、わたしたちの神様があなたがたを招待するにふさわしいし者とし、

☆善に対するあらゆる願いと信仰の働きとを力強く満たして下さるよう、
あなたがたのために絶えず祈っています。

☆それは、わたしたちの神様と主イエス・キリストとの御恵みによって、わたしたちの主イエスの御名が
☆あなたがたの間であがめられ、あなたがたも主にあって御栄光を授けられるためです。

☆(テサロニケ第二1:1-12)

☆リンゴ訳

761リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 06:58:59 ID:qz35wveb
わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を褒め称えよう。

☆神様は、そのあふれるほどのあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、
☆それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

☆あなたがたのために天に蓄えてある、資産を受け継ぐ者として下さいました。
☆それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

☆あなたがたは、終りの時に啓示されるべき御救いにあずかるために、信仰により
☆神様の御力に守られていることをいつも思っていなさい。

☆今しばらくのあいだは、いろんな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、
あなたがたは大いに喜んでいます。

☆こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちるほかはない金よりも遥かに尊いことが証明され、
☆イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変わるでしょう。

☆あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、
☆信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

☆それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。

☆(ペテロ1:1-9)

☆リンゴ訳

762神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 07:48:11 ID:LLn2prsH
コテハンリンゴがリンゴ訳にこだわるのも、私が伝道する行為への、
私に対する神の評価を求めるものだろう。

実はそこに、他者は存在しない。
伝道する行為による、ポイントゲットなのだろうと思う。
ポイント還元を期待しているのかな。

エホ証さんの心理に近いね。
763神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 08:09:15 ID:LLn2prsH
リンゴのコピペを、自己満足の快感の為と言う人もいるのだけど、
たぶんそれは間違いだと思う。

リンゴはコピペというか、リンゴが伝道する行為自体を、
神に評価され、ポイントゲットしたい一心だと思う。
まあ、リンゴという私の為の欲求かな。

リンゴはラプチャーされたい一心で、大変なんだと思う。
764神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 09:16:02 ID:2RrEY7Cz
>>756
まちこが知らない時と場所で、かもしれないよ。
プロテスタントの洗礼を受けていると
昔、2chではない別の場所で語っていたようだが。

あなたは、自分に告白されない限りは認めないのかな?

765神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 10:13:11 ID:2RrEY7Cz
>>763
リンゴはビジネスで苦労しているから、この世脱出願望が強いのかもしれない。
麟語訳コピペより、ビジネス苦労話・失敗談のほうが、こちとらとしては役に立つ。
766まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 11:26:45 ID:ZWa6IGc/
>>764
私の対話方式です。
誰にでも、イエスを主と告白した、
という人はイエスから愛される人です。

マタイ10:32
ですから、わたしを人の前で
認める者はみな、わたしも、
天におられる父の前でその人を認めます。
>>766
なぜ、そんなに甘えたがるのですか?
イエスは、愛からくる厳しさを持った方です。
イエスを主と、絶えず告白することは、イエスから戒められています。

まちこは、まず信仰を持ちなさい。
768まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 14:53:17 ID:ZWa6IGc/
>>767
マタイ10:32
ですから、わたしを人の前で
認める者はみな、わたしも、
天におられる父の前で
その人を認めます。

☆あなたが本当に、イエスを
主と告白したクリスチャンならば、
この意味が、そのうちに、
わかるようになります。

>>768
自分に都合良い箇所だけ見て、自分に都合悪いところは省く、まちこ。
まず、信仰を持ちなさい、イエスというなら。
あとね、自分以外の何かに愛を求める、それは自分に愛が欠けてるからよ。
まちこは、イエスに愛ばかり求める。
それは、まちこ自身に愛が欠けてるからなのよ。
それに気付きなさい。
771神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 15:12:00 ID:pCwtiFfG
>>767
主よ主よというだけでもダメだといってる。
行いがなければ不法となる。
>>771
> 主よ主よというだけでもダメだといってる。
> 行いがなければ不法となる。


当然です。
そして行いとは、自分に出来る範囲からでいいわけです。
773まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 16:36:02 ID:ZWa6IGc/
>>770
ご自分に愛が欠けているから、
人も、そう見えるのですよ。

先ほどから聞いていますが、
あなたは、イエスを主と
告白したクリスチャンなんですか?
774神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:03:42 ID:2RrEY7Cz
>>773
>ご自分に愛が欠けているから、
>人も、そう見えるのですよ。

こういう言い方って、ネガティブじゃないかね。
リンゴもよく使ってるけど、狭窄クリスチャンの
対話(?)形式なのかな。
おっと、私はのぞみの味方ってわけじゃないがね。


775神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:04:50 ID:2RrEY7Cz
まあ、まちことのぞみは全然対話になってないよね。
行き違ってるし、生き違ってる。
776神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:06:18 ID:2RrEY7Cz
傍から見ていると、やっぱり争いだぁw
777リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:11:27 ID:QVjgz+jK
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)
778神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:11:54 ID:2RrEY7Cz
リンゴのお出ましがないが。

お邪魔したな。
779神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:12:49 ID:2RrEY7Cz
いたか。ああ、自動応答マシンか・・・・・


ばいちゃ。
780リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:15:34 ID:QVjgz+jK
愛する兄弟の皆さん。わたしが以前あなたがたにお伝えした福音、あなたがたが受け入れ、それによって
立ってきたあの福音を、思い出してください。

☆あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、
この福音によって救われます。

☆わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
☆すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

☆聖書に書いてあるとおり、三日目に復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

☆そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、
大多数はいまなお生存しています。

☆そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような
私の前にも現われてくださったのです。

☆実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者です。

☆しかし、神様の御恵みによって、わたしは今日あるを得ているのです。
☆そして、わたしに賜わった神様の御恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中の
だれよりも多く働いてきました。

☆しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの御恵みです。
☆とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント第一15:1-11)

☆リンゴ訳

781リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:18:39 ID:QVjgz+jK

☆さて、キリストは死人の中から復活されたと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
☆死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことなのですか。

☆死人の復活がないならば、キリストも復活されなかったでしょう。
☆もしキリストが復活されなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしいのです。

☆すると、わたしたちは神様にそむく偽証人にさえなります。

☆なぜなら、死人が復活しないとしたら、わたしたちは神様が復活させなかったはずキリストを、復活させたと言って、
神様に反するあかしを立てたことになるからです。

☆もし死人が復活しないなら、キリストも復活されなかったでしょう。(第一コリント15:12-16)リンゴ訳

☆キリストが復活されなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになります。

☆そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。
☆もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる希望を抱いているだけだとすれば、

☆わたしたちは、すべての人の中で最も哀れな存在となります。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中から復活されたのです。

☆それは、死がひとりの人によって来たのですから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならないのです。
☆アダムにあるすべての人は死にますが、キリストにあるすべての人は復活するのです。

(第一コリント15:17-22)

☆リンゴ訳

782リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:21:33 ID:QVjgz+jK
☆ただし、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の御来臨に際してキリストに属する者たち、
☆それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、

御国を父なる神様に渡されるのです。

☆なぜなら、キリストが王として支配なさるのは、敵を全滅させる時までだからです。
最後の敵として滅ぼされるのが、死です。

☆「神様は万物を彼の足もとに従わせた」と書いてあるからです。

☆ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかです。
☆そして、万物が神様に従う時には、神様のひとり息子ご自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われます。

☆それは、神様がすべての者にあって、すべてとなられるためです。

(第一コリント15:23-28)

☆リンゴ訳

783リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:35:22 ID:QVjgz+jK
そうでないとすれば、死者のためにバプテスマを受ける人々は、なぜそれをするのでしょうか。
☆死者が全く復活しないとすれば、なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのでしょうか。

☆また、なんのために、わたしたちはいつも危険を冒しているのでしょうか。

☆愛する兄弟の皆さん。わたしたちの主キリスト・イエスにあって、わたしがあなたがたに
持っている誇りにかけて言いますが、わたしは日々、死に直面しています。

☆もし、わたしが人間の考えによってエペソで獣と戦ったとすれば、それはなんの役に立つのでしょうか。

☆もし死人が復活しないのなら、「わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬ命だ」。
☆まちがってはいけません。

☆「悪い交際は、良い習慣を損ないます」。目ざめて身を正し、罪を犯さないようにしなさい。

☆あなたがたのうちには、神様について無知な人々がいるからです。あなたがたをはずかしめるために、
わたしはこう言うのです。

(第一コリント15:29-34)

☆リンゴ訳

784リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:44:06 ID:QVjgz+jK

しかし、ある人はこう言うでしょう。「どんなふうにして、死人は復活するのか。どんな体になるのか」。
☆なんとばからしい質問でしょう。畑を見れば、わかるではありませんか。

☆蒔いた種は、まず死ななければ、芽を出しません。 そして、その種から出る緑の芽は、
初めの種とは全く別物です。

☆土にまくのは、麦でも何でも、干からびた小さな種粒だからです。

☆ところが、神様は御心のままに、これに体を与え、その一つ一つの種に
それぞれの体をお与えになります。

☆すべての肉が、同じ肉なのではありません。人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。
☆天に属する体もあれば、地に属する体もあるのです。

☆天に属する者の栄光は、地に属する者の栄光と違っています。 日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があります。
☆また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。 死人の復活も、また同様です。

☆朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものに復活し、卑しいもので蒔かれ、輝かしい栄光あるものに復活し、
☆弱いもので蒔かれ、強いものに復活し、 肉の体で蒔かれ、霊の体に復活するのです。肉の体があるのだから、霊の体もあります。

(第一コリント15:35-44)

☆リンゴ訳
785リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 17:48:59 ID:QVjgz+jK
旧約聖書に、「最初の人アダムは、自然のままの人間の体を与えられた」と書いてありとおりです。
☆しかし最後のアダム(キリスト)は命を与える聖霊となりました。

☆最初にあったのは、聖霊ではなく肉のものであって、その後に聖霊が来るのです。
☆第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来られます。

☆土に属する人は、土に属している人々に等しく、天に属する人は、天に属している人々に等しいのです。
☆すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、天に属している形をとるでしょう。

☆愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。生まれながらの血肉の体は神様の御国を受け継ぐことはできないし、
☆朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。

(第一コリント15章)

リンゴ訳
786神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 17:50:58 ID:3y4cF2B+
生命裏切り - ゆがんでいる怒り
あなたの心を通して悪の洞穴は裂る
犠牲 - 血において、あなたはあなたの魂を署名して譲渡しました
吐き気を催させる生命は終わります、しかし、恐怖はちょうど今始まりました
葬送歌をうめいている禿鷲
壁は、あなたを抱きかかえて、あなたの魂を引き裂くために待ちうけます声は、あなたに歓迎を述べるために叫びます
暗闇の地下牢の中で幽閉され - 脱出不可能

苦悩の迷路...

死の迷路
埋め込まれられる通路を通り抜けること
彼らの痕跡を残す前に、行った人々の傷跡
警告は、現在のあなたを救うために、意識を取り戻します
787まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 17:52:14 ID:ZWa6IGc/
788リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/30(金) 18:14:13 ID:QVjgz+jK

ではここで、あなたがたに神秘を告げましょう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。
☆終りのラッパが鳴り響きわたると、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

☆というのは、ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者に復活し、わたしたちはみな、変えられます。
☆なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからです。

☆この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。
☆「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

☆死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。
☆わたしたちの主イエス・キリストによって、わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

☆ですから、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。
☆主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント第一15:51-58)

☆リンゴ訳

789まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 18:18:28 ID:ZWa6IGc/
>>786
この世は死に至る道、しかし、イエスを信じた私達は、
エペソ2:6
キリスト・イエスにおいて、
ともによみがえらせ、ともに
天の所に座らせてくださいました。

ハレルヤ!
790つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/30(金) 20:40:51 ID:NlDOiiZq
上から目線の応酬。

なんだか、のけぞって相手を見ていないのって笑える。


背骨折らないでね。
791神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 21:28:16 ID:NNpNTETr
>>789
死んでんじゃん イエス
792つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/30(金) 21:33:12 ID:NlDOiiZq
まちこさんは飲食店やってるんだろうな。
忙しい時間帯ではレスは難しい。
几帳面にレス返すタイプじゃないし。

理解してもらいたいなら工夫しないとね。
793まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 21:57:11 ID:ZWa6IGc/
>>790
>>786のことばがお好きですか?
とにかくさ、まちこはイエスに従う気が、全く感じられない。
それで、何がクリスチャン?
795風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/30(金) 22:27:59 ID:p0xxbexW
>>786
自分自身の十字架に怯える事はありませんよ。
恐いのですか?生きて行くのが。
辛いのですか?生きているのが。
恐れを勇気に。辛さを楽しみに。
みじめさは雄々しく。変えて下さる方がいます。
あなたはご存知でしょう。
この世に負けない様にして下さい。
迷路は抜け出れます。光はあなたに。
796まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 22:54:10 ID:ZWa6IGc/
>>794
イエスを主と告白したクリスチャンですか?
>>796
> イエスを主と告白したクリスチャンですか?


イエスを主と告白したら、次にイエスの愛を求めずに、従う者となります。
それが希美です。

いつまでも、イエスを主と言い続けるのは、クリスチャンとは違います。
まちこは、イエスを無視し従わない、クリスチャンとは違います。
799神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 23:05:51 ID:3y4cF2B+
我々は、深い穴…そして純粋です。
救済…
支配...
最後の宗教を祈願すること…
支配者は、我々を祝福します...
神の不幸…
王座は失われます。
主の運命…
全て嘘でした...
神聖な敷地の向こうで…
彼の魂はバラバラにされます…
現実は、不意に訪れました。
憎悪は神に対する最大の愛情である...


ここに智恵がある。思慮ある者はその獣の数字を数えなさい。その数字は人間をさしているからである。
その数字は666である。
イエスを主と告白するのはクリスチャンですけど。
度々何回も、イエスを主と言い続けるのは、クリスチャンとは違います。
801風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/30(金) 23:13:32 ID:p0xxbexW
>>799
なるほど。
勘違いしていました。すみません。
失礼しました。
802神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 23:31:33 ID:3y4cF2B+
苦悶…
暗闇…
感傷的な王国…
深まり…
ひねくれた冒涜…
夜の正しさ…
神の(の上で)子羊にごちそうすること
悪意で喜んでください
偽善…
私は、汝を否定します
腐敗すること…
あなたの救済において
腐敗すること…
あなたの救済において…
嘘の神話…

私が、彼です…
御死を免れない部下達…
決して来ない救世主…
退位する王は生まれ…
天使のようなはずかしめ…
予言…惨めさ…
夜明けは、二度と上がりません…
悲しみに沈んだ実体…
精神的な苦悶…
私が、彼です…
私の前の王として弱い…
私が、汝を崇拝するために愚かです…
弱い王座...
803風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/30(金) 23:35:40 ID:p0xxbexW
>>802
言葉のサラダ?
早く寝たほうがよいと思います。

おやすみなさい。
804神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 23:37:23 ID:3y4cF2B+
神の意志の束縛を壊し…
法律に疑問を呈した人々に対する報復…
立つか、目が醒めるか…
永遠に落されて…

不自然な戦争(アルマゲドンの黒い議会)を引き起こし…
永遠の冒涜の不信心…
暗い偶像崇拝…
我々は彼らの秘密の名前を大声で呼びます…

あなたを見られる最後…
そして、太陽の輝きに勝る…
暗闇の勇気…
哀悼星の息子…
エホバの飛行に影を落とし…
天国の上に急上昇…

罪深い啓示者…
不可解な芸術…
永遠の悪…

神の星より上に…あなたの王座を誉め…
805まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 23:48:11 ID:ZWa6IGc/
>>797
言ったか、言わないかを聞いただけです。

ありがとう。
>>805
> ありがとう。



その言葉、いりません。
クリスチャンになりすますのは、やめてください。
イエスを知らない、まちこが、なぜイエスが主ですか!
807まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/30(金) 23:51:10 ID:ZWa6IGc/
>>799
666は、クリスチャンが携挙された後です。

あなたが、平安でありますように、アーメン。
808まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 00:00:07 ID:525SnE+t
>>806
イエスは主です。
喜んで、何度も言えるのが、
クリスチャンです。

ハレルヤ、私の主人はイエス・キリストです。
感謝!
>>808
確信が持てないことは、何回も口にしたくなるのが人間の心理です。
810まちこ  ◆EYLyZptmSk :2009/10/31(土) 00:19:05 ID:K2SS27mh
>>809
>人間の心理です

人間としての尊厳を棄ててしまっている やすじ が何をエラソーに言うかw
気持ち悪いから出て行けよ。ネカマ介護士のおっさん
811まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 00:21:43 ID:525SnE+t
>>809
イエスは主です。
主は私の命の力。
神の国に住む人は、イエスを何度も呼びます。
>>811
> イエスは主です。


それなら、なぜイエスに従おうとしないのですか?
イエスを主と、信じきれないからでしょう。
814まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 00:47:50 ID:525SnE+t
>>813
教会に行ってますか?
>>814
先に質問に答えなさい。
816まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 00:55:02 ID:525SnE+t
>>813
自分がちゃんとしていないと、
人が信じられなくなりますよ。
まず、教会へ行って、
牧師さんのお話を聞いてください。
あなたが御心なるクリスチャンと
なりますように、祈ります。
>>816
私は、あなたの質問に回答しました。
あなたは、私の質問には、回答できないわけですね。
818まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:09:05 ID:525SnE+t
>>817
あなたの質問は>>813のことですか?
私はイエスを完全に信じきっていますが、
あなたはどうですか?
>>818
先に書いた、まちこはイエスに従いますか?の質問です。
820まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:14:48 ID:525SnE+t
>>819
主であるイエスに従っています。
イエスは主です。
821まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:15:41 ID:525SnE+t
>>819
あなたはイエスに従っていますか?
822ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:18:38 ID:z4/T7Puk
では、まちこのイエスに従っている行動とは?
823まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:28:06 ID:525SnE+t
>>822
あなたが、イエスを主と告白した
クリスチャンでしたら、
神様に聞いてください。

おやすみ。
824ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:30:52 ID:z4/T7Puk
まちこは、イエスに従わないことが、わかりました。
825まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:33:02 ID:525SnE+t
>>824
寝る前に、神様に、聞きなさい。
826ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:35:42 ID:z4/T7Puk
神に他人を詮索するのは、タブーでしょう。
まちこ自身で答えなさい。
従っていると口先女には、回答無理でしょうけど。
827まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:38:15 ID:525SnE+t
>>826
悪いことじゃないから、
教えてくださいますよ。
それともなければ、普段、祈らないのですか?
828ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:41:03 ID:z4/T7Puk
やはり従わないまちこは、必死に答えを拒否する。
まぁ偽クリは哀れね。
829まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:47:11 ID:525SnE+t
>>826
>口先女
のような悪い言葉を使うから、
あなたは、クリスチャンに見えないのです。
是非、悔い改めてください。
830ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:52:32 ID:z4/T7Puk
イエスは、まちこみたいな宗教をするカッコするだけの人間を、排除するためにきたわけ。
まちこは、イエスが枯らしたイチジクと同じ。
枯れてしまいなさい。
イエスの命令です。
831まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 01:56:34 ID:525SnE+t
>>830
私達、クリスチャンは人を祝福するために、生まれてきました。
人を呪うことは、ご自分に帰ってきますよ。
いつも、人に益になる言葉を使いましょう。
832ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 01:59:03 ID:z4/T7Puk
まちこはイエスを拒否しますけど、希美はイエスに従う者です。
イエスがなぜ、剣をもたらす、の意味さえ、まちこは知らないようですね。
833まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 02:11:03 ID:525SnE+t
>>832
エペソ4:25
だから、偽りを捨て、
それぞれ隣人に対して真実を語りなさい。
私達は、互いに体の一部なのです。
怒ることがあっても、罪を犯してはなりません。
悪魔にすきを与えてはなりません。

エペソ5:8
あなたがたの間では、
聖なる者にふさわしく、
淫らなことやいろいろの汚れたこと、
あるいは貪欲なことを口にしてはなりません。
卑猥な言葉や愚かな話、下品な冗談も
ふさわしいものではありません。
834ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 02:15:24 ID:z4/T7Puk
>>833
なぜ、そうやっていつまでも、イエスを拒みますか?
イエスよりパウロですか?
イエスに従いたくないなら、口先だけでイエスは主などと、嘘はやめなさい。
835まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 02:36:04 ID:525SnE+t
>>834
ガラテヤ5:25
私達は、霊の導きに従って生きているなら、
霊の導きに従ってまた前進しましょう。
うぬぼれて、互いに挑みあったり、
ねたみあったりするのはやめましょう。
836ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 02:40:58 ID:z4/T7Puk
>>835
だからさ、なぜそうやってイエスを無視する?
イエスを無視して、パウロなら、イエスのこのスレに書くことないでしょうよ。
他スレに行けば?
パウロスレでも、スレ立てしてさ。
837まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 02:48:16 ID:525SnE+t
>>836
イエスやパウロの区別ができなければ、
ご自分の牧師にお聞きしてください。
それで、あなたの問題は解決します。
838ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 02:53:28 ID:z4/T7Puk
>>837
またまた、変なことを言い出しましたね。
まちこって、バカ過ぎ。
キリスト教の観点でなく、イエスについての話をしてるわけです。

それに希美は教会は、カトリックに行きます。
牧師はいませんけどね。
839まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 02:53:49 ID:525SnE+t
>>836
見苦しい荒らしは、やめてください!


いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを、大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

840ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 02:55:57 ID:z4/T7Puk
>>839
見苦しい荒らしは、まちこです。
いい加減にしなさい。
841まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 03:03:41 ID:525SnE+t
>>840
自分で蒔いた種は、自分に帰ります。
テンプレートはパウロの手紙からです。
ここに来るということは、他に、あなたにふさわしいスレは、ないのですか?
842ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 03:13:59 ID:z4/T7Puk
>>841
初期のこのスレのテンプレは、違いました。

蒔いた種は刈り取る、私はイエスさまが小さき者として、この世に来られたこと。
そして、小さき者に隠れたイエスさまに、愛を施したいと思います。
そのために、マタイ25-35をコテに入れてます。


私の主張。
イエスを主と信じるなら、当然、主に従い、主の言葉や行動に倣う者でなくてはいけません。
それを目標にしなくてはいけません。
電車で小さき者に席を譲る、クルマなら初心者マークつけた者に配慮する。
イエスに従うとは、そんなとこから出来ます。
それを、まちこは、なぜ言えないのですか?
不信仰者、考え直しなさい!
843ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 03:20:23 ID:z4/T7Puk
私がこのスレにいる理由。
カルト化した、まちこが、危険な存在だからです。
私にふさわしいというか、居場所はキリスト教談話室スレがあります。
しかし、カルトは放ってはおけません。
844まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 03:30:51 ID:525SnE+t
>>842
嘘は言わないでください。
このテンプレートは、私が選んだ御言葉です。

私といとぴょんさんで立てたスレです。

あなたにあげた家スレを大事にしてください。

あなたの主張は、当たり前なことです。
自慢するものではありません。
黙って実行している所に、
あなたの良さが出てくるというものですよ。


845ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 03:36:02 ID:z4/T7Puk
>>844
最近、いとぴょん氏から、このスレの過去ログにリンクするURLが、メールで送らてきました。
過去のこのスレのテンプレ、今と違うのは事実です。
なんなら、いとぴょん氏から送らてきたURLを貼りますけどね。
不信仰だけでなく、嘘つきまちこまで、肩書きが増えたようで。
846ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 03:41:07 ID:z4/T7Puk
>>844
まちこから、スレをもらった事実は、ありません。
まちこが出ていっただけです。
このスレ、及び、宗教板からも出ていかれたら?
まちこにふさわしいのは、オカルト板でしょう。
847まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 03:43:42 ID:525SnE+t
>>845

嘘は駄目、駄目。
悔い改めてねたほうが、いいですよ。
罪を犯したままで寝ると、悪いことが、起きます。

848ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 03:49:19 ID:z4/T7Puk
>>847
不信仰で嘘つきは、まちこでしょう。

いとぴょん氏から送らてきたURLを貼ります。
辿ると、このスレの過去ログに行きます。
今と違うテンプレ、わかるはずです。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/qb5.2ch.net/saku/1159532174/399-418
849まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 04:13:00 ID:525SnE+t
>>848

あなたが御心なるクリスチャンとなりますように、アーメン。
850ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 04:15:58 ID:z4/T7Puk
深夜の連投規制を考慮しても、まちこのレスが無いのは、やはり証拠を出されて、嘘つきを認めざるをえないからでしょうか。
改変できるコピペなどでなく、2ちゃん鯖への改変無理な、まちこが嘘つきと言える、完全な証拠ですからね。
851ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 04:17:36 ID:z4/T7Puk
>>849
嘘つきの、まちこ自身を祈りなさい。
バカじゃないの。
852なみたん:2009/10/31(土) 04:18:00 ID:v+oP2hT6
日本の緩〜いカトリックの宮崎氏が
外国土台の聖書主義プロテスタントのまちこ氏と喧嘩しないように。

アメリカの信仰は強いんですよ。
カトリックにせよプロテスタントにせよ。
言葉で罪を犯さない。
人格はそれだけで完成します。
カトリックらしい人格的な爽やかさを表現されてはいかがですか?

853ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 04:21:07 ID:z4/T7Puk
>>852
アメリカは、イスラム教を信仰したオバマ氏が、大統領になりました。
854ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 04:51:13 ID:z4/T7Puk
>>792
> まちこさんは飲食店やってるんだろうな。



飲食店なら、私生活をカキコ出来るのにしないって、変。
まちこって、風俗嬢じゃないかな。
自己否定が、強いもの。
855神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 05:55:50 ID:U/CtUHxC
>>854
>>842
>イエスを主と信じるなら、当然、主に従い、主の言葉や行動に倣う者でなくてはいけません。

「主に従い、主の言葉や行動に倣う」と>>854の発言につながるの?
何をどう考えて「主に従い、主の言葉や行動に倣う」行為であるとあなたは判断するの?

聖書に書いてある とか?
神様に祈ったら答えが返ってきた とか?
それともあなたがそう思ったからあなたが判断しての?
856神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 06:00:06 ID:U/CtUHxC
>>855訂正

>>854
>>842
>イエスを主と信じるなら、当然、主に従い、主の言葉や行動に倣う者でなくてはいけません。

「主に従い、主の言葉や行動に倣う」と>>854の発言につながるの?
何をどう考えて「主に従い、主の言葉や行動に倣う」行為であるとあなたは判断するの?

聖書に書いてある とか?
神様に祈ったら答えが返ってきた とか?
それともあなたがそう思ったからあなたが判断してるの?
857ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 06:29:12 ID:z4/T7Puk
>>855
聖書にある、と考える時点で、君はアウト。
このスレは聖書でなく、イエス。
858神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 06:30:54 ID:lu1TeVeq
盛り下がっとりますなw

まあこのスレは、スレタイテンプレが駄目なのよ。だからいつも荒れる。
人気があるのではなくて、荒れているだけ。

「神の家」スレは超教派をうたい文句にしながら、
まちこは「カトリックは間違い」と書いていた。
このスレは「癒し主 救い主 テサロニケ」だけで、まちこは、
「※イエスのみ名で口に出して祈れば、難病は治り台風は進路がそれる」と主張する。

神の家は超教派だが、まちこが正しいと主張する。
このスレは癒しだが、まちこの※が正しいと主張する。
結局、まちこの信じる解釈が、イエス・キリスト世界で唯一正しいと主張するスレなんだな。

スレタイテンプレに、※を書けば済むことなのだけど、
それをせず、荒らすなと言うだけなのは、客観的におかしい。
まあ本家争いを招いているのは、まちこなんだよ。
そこは考える余地のあるところだろうね。
859いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2009/10/31(土) 06:38:32 ID:6fvhelvD BE:1036602173-2BP(0)
860ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 06:41:52 ID:z4/T7Puk
>>859

そんなの、今更どうでもいい。

次スレ、
テンプレ、改変いたします。

本スレ、スレ立て人
宮崎希美

以上











861まちこ  ◆EYLyZptmSk :2009/10/31(土) 06:52:15 ID:K2SS27mh
本スレ、スレ立て人



ナース希美@白衣の天使 ◆pLAYdeBByU

本名 宮崎康治 40代のオッサン
職業 介護士
特徴 ネカマ 妄想癖 自称クリスチャンw
女性コテに攻撃的
862ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 06:53:06 ID:z4/T7Puk
>>858
イエスのスレタイでありながら、パウロのテンプレ、矛盾してるし荒れる原因。
イエスを主とする希美たちを、バカにしたスレ。
863神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 06:53:17 ID:lu1TeVeq
「仏教」というスレを立てて、坐禅こそ正しいとか、真言こそ正しいとか、
ソッカーガカーイこそ正しいとかスレ主が主張したら、そりゃ荒れるよ。
それで、荒らすな!と言うのはおかしい。
明らかにスレ自体が、荒らし目的と思われても仕方ない部分はある。

同じことなんだな。

いとぴょんとまちこは、荒らすな!と言うのではなく、
何故荒れるのか?自分のスレ立て姿勢を考えるほうが良いとは思う。
まちこを否定するつもりは無いのだけど、浅はかなやり方には、感心しないな。
864まちこ  ◆EYLyZptmSk :2009/10/31(土) 06:53:38 ID:K2SS27mh


本名 宮崎康治


 
865ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 06:58:01 ID:z4/T7Puk
>>863
イエスのスレタイなら、テンプレもイエス、当然です。
次スレは、パウロ削除、イエスにします。
テンプレ改変します。
866リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 06:59:32 ID:/C4DBwZp
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
☆神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:34-44)

☆リンゴ訳
867ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 07:02:33 ID:z4/T7Puk
>>864
それって、適当に宮崎でぐぐった結果でしょう。
たまたま宮崎でヒットしたからって、それを希美と言い続けるのは、疑問だけどね。
868まちこ  ◆EYLyZptmSk :2009/10/31(土) 07:02:38 ID:K2SS27mh


本名 宮崎康治


 
職業 ネカマ
869リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 07:04:06 ID:/C4DBwZp

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、あなたがたにありますように。

☆わたしは、あなたがたがキリスト・イエスにあって授けられた神様の御恵みを思って、
いつも神様に感謝しています。

☆あなたがたはキリストにあって、すべてのことに、すなわち、すべての言葉にもすべての知識にも恵まれ、
☆キリストのためのあかしが、あなたがたのうちに確かなものとされ、

☆こうして、あなたがたは御恵みの賜物にいささかも欠けることがなく、わたしたちの主イエス・キリストが
出現されるのを熱望しています。

☆主もまた、あなたがたを最後まで堅くささえて、わたしたちの主イエス・キリストの日に、
責められるところのない者にして下さるでしょう。(第一コリント1:1-8)

☆リンゴ訳

870リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 07:07:49 ID:/C4DBwZp

神様は真実なかたです。あなたがたは神様によって招待され、神様のひとり息子である、
☆わたしたちの主イエス・キリストとの交わりに、はいらせていただいたのです。

☆さて愛する兄弟のみなさん。わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、あなたがたに勧めます。

☆みな語ることを一つにし、お互の間に分争がないようにし、同じ心、同じ思いになって、
堅く結び合っていてほしいのです。

☆わたしの愛する兄弟のみなさん。実は、クロエの家の者たちから、あなたがたの間に争いがあると聞かされています。

☆はっきり言うと、あなたがたがそれぞれ、「わたしはパウロにつく」「わたしはアポロに」「わたしはケパに」
「わたしはキリストに」と言い合っているとのことです。

☆キリストは、いくつにも分けられたのですか。パウロは、あなたがたのために十字架につけられたことがあるのですか。

☆それとも、あなたがたは、パウロの名によってバプテスマを受けたのですか。 わたしは感謝しているが、
☆クリスポとガイオ以外には、あなたがたのうちのだれにも、バプテスマを授けたことがありません。

(第一コリント 1:9-14)

☆リンゴ訳

871ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 07:07:56 ID:z4/T7Puk
希美がネカマなら、まちこにオフを言うわけないでしょうよ。
872855:2009/10/31(土) 07:09:01 ID:lhy8ASkq
>>857
いやいや、あなたがどうやって「主に従い、主の言葉や行動に倣う」行為であると判断してるのか尋ねてるのよ。

>>856の下記に当てはまるものがないなら「主に従い、主の言葉や行動に倣う」行為であるとするあなたの判断基準を教えてください。

>聖書に書いてある とか?
>神様に祈ったら答えが返ってきた とか?
>それともあなたがそう思ったからあなたが判断してるの?
873ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 07:11:25 ID:z4/T7Puk
>>872
幼児みたいなカキコね。
荒らしが目的?
874リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 07:14:04 ID:/C4DBwZp
それはあなたがたがわたしの名によってバプテスマを受けたのだと、だれにも
言われることのないためです。

☆もっとも、ステパナの家の者たちには、バプテスマを授けたことがありますが。

☆しかし、そのほかには、だれにも授けた覚えがありません。いったい、キリストがわたしを
つかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、福音を宣べ伝えるためであり、

☆しかも知恵の言葉を用いずに宣べ伝えるためでした。それは、キリストの十字架が
無力なものになってしまわないためなのです。

☆十字架の御言葉は、滅び行く者には愚かですが、御救いにあずかるわたしたちには、神様の御力です。

☆すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」
と書いてあるからです。

☆知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の論者はどこにいるのですか。
☆神様はこの世の知恵を、愚かにされたではありませんか。

☆この世は、自分の知恵によって神様を認めるに至りませんでした。それは、神様の知恵にかなっています。

(第一コリント1:15-21)

☆リンゴ訳
875神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:15:37 ID:lhy8ASkq
>>873
あなたの下記発言と>>854の発言がどうもつながらなくてですね、よくわからないんですよ。
あなたの下記発言は嘘ですか?
それとも>>854が嘘ですか?

>>842
>イエスを主と信じるなら、当然、主に従い、主の言葉や行動に倣う者でなくてはいけません。
876リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 07:23:18 ID:/C4DBwZp
そこで神様は、宣教という、ばかばかしい方法によって、信じる者を救うことにされたのです。

☆ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求めます。
☆しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。

☆このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には、ばかばかしく思えるものですが、
☆招待に受けた者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の御力、神様の知恵たるキリストです。

☆神様の愚かさは人よりも賢く、神様の弱さは人よりも強いからです。
☆愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召された時のことを考えてみなさい。

☆人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。

☆それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世の愚かな者を選び、
☆強い者を辱めるために、この世の弱い者を選び、有力な者を無力な者にするために、

☆この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのです。
☆それは、どんな人間でも、神様の御前に誇ることがないためです。

☆あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神様によるのです。
☆キリストは神様に立てられて、わたしたちの知恵となり、正しさと聖とあがないとになられたのです。

☆それは、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりです。

(第一コリント1:21-31)

☆リンゴ訳

877神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:30:41 ID:lu1TeVeq
宗教板はID出るんだから、わざわざレスNoを名前欄に入れる心理がわからん・・・
名無しだがコテハンみたいに議論したく、
しかしコテハン人格を叩かれるのは嫌みたいな心理なのかな。
名無しは、コテハンに無視されようが意見を書けばよいだけだと思う。
878神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:34:59 ID:lhy8ASkq
>>877
>宗教板はID出るんだから、わざわざレスNoを名前欄に入れる心理がわからん・・・

それは俺のこと言ってるの?
879神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:38:14 ID:lu1TeVeq
>>878
名無しなら、みんな神も仏も名無しさん。
俺?なら、俺というコテハンでいいんじゃないのぅ?
880855:2009/10/31(土) 07:46:37 ID:e90oE+3O
>>879
俺は携帯から書き込みしててIDが変わるからIDが変わるときにレスNoを名前欄に入れることがある。
>>878のように人に尋ねたら尋ねた人が答えてくれた人に返信するだろ?
今回もあなたに尋ねて俺のIDが変わるからレスNoを名前欄に入れた。
納得した?
881神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:50:59 ID:e90oE+3O
ということでナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByUさんは>>875に答えてね。

>>875
>>873
>あなたの下記発言と>>854の発言がどうもつながらなくてですね、よくわからないんですよ。
>あなたの下記発言は嘘ですか?
>それとも>>854が嘘ですか?

>>842
>>イエスを主と信じるなら、当然、主に従い、主の言葉や行動に倣う者でなくてはいけません。
882ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 07:51:49 ID:z4/T7Puk
>>880
> 俺は携帯から書き込みしててIDが変わるから


ケータイは、IDは変わりません。
883神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:52:49 ID:lu1TeVeq
>>880
なるほど。要するに、貴方のレスNoを再確認して、
貴方なる「俺」を確認するべきだと言いたいわけでしょ?

全くわかりません。
884ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 07:53:03 ID:z4/T7Puk
>>881
あんたの質問、読んでないので。
885神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 07:58:58 ID:e90oE+3O
>>882
俺のは変わる、他のキャリアのは知らん。

それより>>881に返信くれ。

>>883
尋ねたことに返信してくれる誠実な人には俺は誠実に対応したいからな。
尋ねたことに返信してくれる誠実な人にあなたが誠実に対応したいと思うかどうかはあなた次第だ。

>>884
なんで?
886神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:03:14 ID:lu1TeVeq
レスNoを、名前欄に書くということは、
名無しだと言いながら、レスNoは確認されるべきだという、
確認される他者依存を前提にした、疑似名無し。

ただの投影心理だろうね。
887ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 08:05:01 ID:z4/T7Puk
>>885
名無しに誠実さは無いよ。
888神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:06:22 ID:e90oE+3O
>>886
小難しいこと考える人だね。

俺は単に答えてくれた人をないがしろにしたくないだけだよ。
889神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:09:20 ID:e90oE+3O
>>887
名前入れて書き込めば>>881に返信してくれるんだな?
890ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 08:12:46 ID:z4/T7Puk
>>889
> 名前入れて書き込めば>>881に返信してくれるんだな?


名無しやめて、コテハンとトリップにしなよ。
で、キリスト教談話室スレに、おいで。
891神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:16:03 ID:lu1TeVeq
>>888
ないがしろにしたく無いなら、質問に意味ないよ。
コテハンにとって名無しやレスNoの質問は、質問というより、叱責に等しい。
892神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:17:43 ID:e90oE+3O
>>890
おさそいありがとう。
>>881に答えてもらえれば十分です。
893ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 08:21:36 ID:z4/T7Puk
>>892
他人に、2ちゃんを読みなさい、という権限ないのよ。
おわかり?
894神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:24:00 ID:e90oE+3O
>>891
マジで?
>>881も叱責になるの?
疑問に思ったことを尋ねただけなんだけど叱責と受け止められると心外だな。

>>893
どんだけ一方通行なんですかw
895ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 08:28:12 ID:z4/T7Puk
>>894
2ちゃん初心者?
ネットは、無限な書き込みある。
君は、無限な中から、自分を選べという。
自分を選んでほしいなら、目立つ戦略必要でしょ。
896神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:38:21 ID:lu1TeVeq
>>894
貴方に、そういうつもりが無くても、
叱責と受け取られることが現実だと思うよ。
名無しはスルーされることを前提に、意見を書けばいいと思う。

レスがほしいなら、コテハントリップで書けばいいだけ。
897神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:40:28 ID:e90oE+3O
>>895
いやいや、現実があって2ちゃんがあるわけでしょう。
そんな一方的な主張ばかりでは現実社会で過ごしにくいでしょ。
2ちゃんは現実社会とは全く関わりがないなんてあり得ないお考えを万が一お持ちでしたらその考え方もアリでしょうけど、私は現実社会があって2ちゃんがある認識ですから現実社会で通用しないことは2ちゃんでも通用しないと考えます。

そんなことより>>881に答えてくださいよ。
898ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 08:44:52 ID:z4/T7Puk
>>897
ガキの思いは、どうでもいいからさ。
お願いするなら、それなりの態度とりなさいよ。
899神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 08:55:39 ID:e90oE+3O
>>898
ID:lu1TeVeqが>>896って言ってますけど、あなたは>>881を叱責に受け止めました?

>>881に答えられないなら答えられないで構いません。
答えられないのも答えの一つです。
答えられない理由は気になりますが。
900つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/31(土) 08:57:40 ID:/maM4ACX
昨夜はまちこさん時間あったんだね。
いつも中途半端で消えちゃうのにね。


このスレはシャロンさんが立てたと言ってたな。
どうでもいいけど嘘はいかんな。
901神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 09:04:47 ID:RkucoreM
>>829
どっちもどっち
他人の悔い改めじゃなくて自分でしょ
902神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 09:06:41 ID:e90oE+3O
オレモナー
オマエモナー
903神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 09:40:49 ID:lu1TeVeq
つきみなんか「名無しになってわかった」と言いながら、酋長だからな。
わからないことをわかる私もまた、何もわからないわけよ。
聖書の表紙を拝むほうが、マシだよなあ。
904神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 09:52:24 ID:e90oE+3O
>>903
君ひょっとして下記質問に「どっちでもない」と答えた人?
どうでもいいけど。

>>キリスト教ならびに、聖書とナザレのイエス、
>>アブラハムの神とモーセを率いた神に興味があるからだよ。

>上記の神を信じたくてこのスレに居てます?
>それとも信じたくなくてこのスレに居てます?
905神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:07:18 ID:lu1TeVeq
やってできるくらいなら、イエスは来なかった。
しかし、やらなくていいなら、イエスは裁かない。

律法の遵守という行動から、弱者との分かち合いという行動へ。
イエスは聖職者ではなく、弟子の足を洗う人だった。
イエスの荷は軽い。分かち合うことで、分かち合われるから。
正しき権威を主張する、おごれる聖職者は裁かれる。
906神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:25:52 ID:e90oE+3O
>>905
ねえねえ、あなたは>>904の人なの?
もしそうならイエスを救い主と信じたくなってこのスレにまた来てくれたのかなと思ってちょっと嬉しいんだけど。
907神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:33:01 ID:zOWhQNHE
まちこの限界がキリスト教の限界。
そんなこと欧米ではとっくに気づいているから
面白いように崩壊していく。
一番元気な韓国でさえ気づき始めたから、現在急速に崩壊中。

皮相的でちんけな愛と平和。
自分が救われたいだけの自己愛。
救いの優越感に浸るためには救われない人間が不可欠。

単なるパウロ神学のドグマの奴隷。
そこから一歩も出られない。

一般的ノンクリほどの愛と良心もないイエスごっこ。
分裂に分裂を繰り返す派閥主義。
自分の派閥以外は全て敵。
同じ派閥内だけでしか通じないちんけな愛。

まちこよりは希美の方がまとも。
多少感情的で短絡的で独りよがりではあってもまちこよりはまし。
908神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:37:17 ID:e90oE+3O
このスレ、やっぱり次スレはシベリア板に立てれば無責任な叩き書き込みが減ってスッキリしそうだな。
909神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:41:49 ID:lu1TeVeq
>>906
ん?信じることさえ放棄していると書いていたりはするのですけど・・・
まあ名無しだから昨日の書き込みもないわけだけど。

とりあえず貴方は、名無しの「俺なるレスNo」にこだわるのだから、
「クリスチャンレスNo.855 」とかいうコテハン名を名乗ればいいんじゃね?
うさぎ888より無機質でクールかもよw
910神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:58:40 ID:e90oE+3O
>>909
あなたはたぶん現実社会をもっとしっかり生きたほうがいいと思うよ。
もっと生身で他人と関わって、生きる方針を決めて、あなたが死ぬ時に後悔しないようにしっかり生きてね。
911神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 11:13:16 ID:lu1TeVeq
>>910
死ぬのは、生きていることが前提になるんだよ。
死人は既に死人であるが故に、死ぬことは出来ないわけよ。
「死人のことは死人に」というのはそのためだろ?

貴方は、自分が生きていることを前提に、死人に死ぬとき後悔しないようにと言う。
ただの錯誤だよ。

まあそんなだから名無しでさえないんだな。
912神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 13:51:06 ID:xosc+sw0
>>911
死人なら黙ってろよw
うるさいったらありゃしない
913神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 15:29:27 ID:lu1TeVeq
うはは。ハロウィンだからw 死人も墓から蘇るww
914ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 16:26:22 ID:z4/T7Puk
>>900
> 昨夜はまちこさん時間あったんだね。
> いつも中途半端で消えちゃうのにね。



必死だったんじゃないの。
915ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 16:36:50 ID:z4/T7Puk
最近、2ちゃんは人が少ないから、連投規制がキツいよ。
だから今までなら、希美は深夜こんなに書かないよ。
今は●あるから、カキコしてたけど。
●は便利、しかも希美は最も円高1ドル89円の超お得時期に買って、良かったよ。
916まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 16:54:02 ID:525SnE+t
>>914
途中で寝た。
917リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 17:01:31 ID:7vMilOZ9

☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

☆自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から
☆復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、
☆その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。

☆(ローマ10:9-11)

918ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 17:07:16 ID:z4/T7Puk
信仰とは、得を求めるのでなく、徳を求めることにある。
その導入編として、神は試練を与え、信仰に導き得を与える。
でも、いつまでも得を追うのは、信仰ではない。
まちこに、一生、得を求めるわけ?
919リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 17:08:25 ID:7vMilOZ9
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
☆神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
☆あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
☆またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:34-44)

☆リンゴ訳

920リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 17:19:12 ID:7vMilOZ9
☆わたしの愛する兄弟のみなさん。主にあって喜びなさい。

☆さきに書いたのと同じことをここで繰り返します、それは、わたしには煩わしいことではありません。
☆あなたがたには安全なことになるからです。

☆あの犬どもを警戒し、悪い働き人たちを警戒し、肉なる割礼の傷をつけている人たちを警戒しなさい。
☆神様の聖霊によって礼拝をし、キリスト・イエスを誇り、肉を頼みとしないわたしたちこそ、割礼の者だからです。

☆もとより、肉の頼りなら、わたしにも無くはありません。万一、自分だけの力で救える見込みがある人間をあげるとしたら、
☆「それは私である」と言ってもいい。

☆もし、人間的に見て救われる人がいるとしたら、私には、確かにその可能性があります。
☆わたしは八日目に割礼を受け、イスラエルの民族に属し、ベニヤミン族の出身です。

☆ヘブル人の中のヘブル人であり、律法上ではパリサイ人、 熱心さにおいては教会の迫害者、
律法の義については落ち度のない者です。

☆しかし、わたしにとって非常に価値があると思っていたこれらのものを、
☆今ではキリストのゆえに捨ててしまいました。 (ピリピ3:1-7)

☆リンゴ訳
921まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 17:19:12 ID:525SnE+t
>>918
まぁ、あなたの信仰を完成させてください。

昨夜は、連投規制が厳しかったね。
時間が、かかりすぎ。
922リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 17:23:49 ID:7vMilOZ9
わたしは、更に進んで、わたしの主キリスト・イエスを知る知識の絶大な価値ゆえに、
☆いっさいのものが色あせて見えるようになりました。

☆私は、キリストのゆえに、全てをがらくた同然にみなし、すべて捨ててしまいました。

☆それは、わたしがキリストを得るためであり、 律法に従って救われようとする考えをやめて、
☆キリストを信じる信仰によって救われ、キリストと結ばれるためです。

☆神様が、私たちを正しい者と認めてくださるのは、信仰――ただキリストだけに頼ること――

を持っているかどうかで、決まるからです。

☆すなわち、キリストとその復活の御力とを知り、その苦難にあずかって、その死のさまとひとしくなり、

なんとかして死人のうちからの復活に達したいのです。

☆わたしがすでにそれを得たとか、すでに完全な者になったとか言うのではなく、
ただ捕えようとして追求しているのです。

☆それは、キリスト・イエスによって捕えられているからです。 愛する兄弟のみなさん。

☆わたしはすで、その目標に達したとは思っていない。ただこの事を努めています。
☆すなわち、、過去のことは忘れ、前のものに向かって進み、 目標を目ざして走り、

☆キリスト・イエスにおいて天に召して下さる神様から賞与を授けていただくよう努めているのです。

(ピリピ3:8-14)

☆リンゴ訳

923ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 17:27:40 ID:z4/T7Puk
>>921
> まぁ、あなたの信仰を完成させてください。


信仰に完成は無い。
まちこって、やはり考えが変。
924リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/10/31(土) 17:28:09 ID:7vMilOZ9
☆ですから、一人前のクリスチャンである、あなたがたがは、みんなそのように考えなさい。

☆しかし、あなたがたが違った考えを持っているなら、神様はそのことも指摘して下さるでしょう。

ただ、わたしたちは、達し得たところに従って進むべきです。

☆愛する兄弟のみなさん。どうか、わたしにならう者となり、あなたがたの模範にされている
☆わたしたちにならって歩む人たちに、目をとめなさい。

☆わたしがそう言うのは、キリストの十字架に敵対して歩いている者が多いからです。

☆わたしは、彼らのことをしばしばあなたがたに話しましたが、今また涙を流して語ります。
☆彼らの最後は滅びです。彼らの神はその腹、彼らの栄光はその恥、彼らの思いは地上のことだけです。

☆しかし、わたしたちの国籍は天にあります。そこから、救い主、主イエス・キリストの御降臨を、

☆わたしたちは待ち望んでいます。

☆彼は、万物をご自身に従わせる御力の働きによって、わたしたちの卑しい体を、

☆ご自身の御栄光の体と同じかたちに変えて下さるのです。

(ピリピ3:15-21)

☆リンゴ訳

925ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 17:46:50 ID:z4/T7Puk
聖書を100回読むよりも、イエスの言葉だけ抜き出して10回読むほうが、為になるよ。
イエスの言葉が理解できないうちに、パウロや旧約なんて、無理なのよ。
926まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/31(土) 19:05:09 ID:525SnE+t
>>925
のぞみさんには、それがいいかもね。
とにかく、黙って実行してください。
927ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/10/31(土) 19:29:33 ID:z4/T7Puk
>>926
ノンクリ、イエスに無関心なまちこは、黙ってなさい。
928神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 19:44:30 ID:tQ7vQQ4X
(それは盛り上がるとでも勘違いして言ってるのか?)
929リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 06:49:24 ID:1VbKI4et

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
☆その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

☆日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、
☆主をほめたたえよ。これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

☆主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
☆海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

☆もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
☆地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

☆彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
☆主はその民のために一つの角をあげられた。

☆これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。
☆主をほめたたえよ。(詩篇148:1-14)口語訳

930リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 06:51:03 ID:1VbKI4et
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
☆神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
☆あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲食しました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
☆またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:34-44)

☆リンゴ訳

931リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 06:53:51 ID:1VbKI4et
☆ハレルヤ。神様の聖所で、神様を賛美しよう。御力の大空で、神様を賛美しよう。

☆その大能の御業のゆえに、神様を賛美しよう。


☆その優れた偉大さのゆえに、神様を賛美しよう。角笛を吹き鳴らして、神様を賛美しよう。

十弦の琴と立琴を奏でて、神様を賛美しよう。


☆タンバリンと踊りをもって、神様を賛美しよう。緒琴と笛とで、神様を賛美しよう。

☆音の高いシンバルで、神様を賛美しよう。鳴り響くシンバルで、神様を賛美しよう。


☆息のあるものはみな、主を賛美しよう。ハレルヤ。(詩篇150)

☆リンゴ訳

932神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 07:55:10 ID:p1gXAdoE
>925

そうだ。
ペテロ第二の3:16にパウロの言葉の危険について
警告している。
信仰には、神の子イエスの言葉だけで必要かつ十分だ。
パウロはイエスを知らなかったし、知ろうとは思って
いないと書いている。パウロは彼自身の拵え上げた虚像
のイエスを語っている。
933まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/11/01(日) 12:44:33 ID:tTdcZQJ6
>>932
あなたが救われれば。パウロの言葉が
イエスからきたものだとわかります。
934神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 12:48:41 ID:YFr/uPYU
>>932

第二ペテロの手紙3:16 その中で、ほかのすべての手紙でもそうなのですが、
このことについて語っています。その手紙の中には理解しにくいところもあります。
無知な、心の定まらない人たちは、聖書の他の個所のばあいもそうするのですが、
それらの手紙を曲解し、自分自身に滅びを招いています。
935ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 15:34:12 ID:JmG1InY3
>>933
パウロはイエスについて証をしている。
イエスとパウロを同じように扱うまちこは、明らかにキリスト教と違う異教徒。
936神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:05:20 ID:hquyWAuX
福音書だけでなく、
使徒書簡・旧約聖書・第二正典も必要だし、それが聖伝の一つの聖書ですよ。
937ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 16:09:48 ID:JmG1InY3
>>936
スレタイはイエス、まず福音書。
938神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:23:19 ID:hquyWAuX
先(AD51−56年頃)に「パウロ書簡」があって
次(AD65−110年頃)に「4福音書」が出来た。

福音書の記者はイエスではなく使徒(マルコ・マタイ・ルカ・ヨハネ)。

ルカは福音書の他に「使徒の働き(使徒行伝)」という初期教会の歴史の一部を書いた。
939神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:27:58 ID:OKPR9alH
イエスに歴史的に繋がっている使徒を継承する教会が、カトリック教会や正教会。
イエス>ペテロ・パウロ>クレメンス・イグナチウス・ポリュカルポスと監督が続いている。

信徒(キリスト者)は、代々、聖別された油を注がれて、あるいは油を塗られて来ている。
使徒に続く歴史的連続性を認めない者はクリスチャン(キリスト者)ではない異端者や破門者。
940神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:45:23 ID:W4Q7WY20
「救い」

使徒 4:12 この人による以外に救はない。わたしたちを救いうる名は、
これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである」。

2コリント 1:10 神はこのような死の危険から、
わたしたちを救い出して下さった、また救い出して下さるであろう。
わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。

ガラテヤ 1:4 キリストは、わたしたちの父なる神の御旨に従い、
わたしたちを今の悪の世から救い出そうとして、
ご自身をわたしたちの罪のためにささげられたのである。

コロサイ 1:13 神は、わたしたちをやみの力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移して下さった。
941神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:49:42 ID:GqPKV9WL
「いやし」

使徒 4:30 御手を伸ばしていやしを行なわせ、あなたの聖なる
しもべイエスの御名によって、しるしと不思議なわざを行なわせてください。」

使徒 9:34 ペテロは彼にこう言った。「アイネヤ。イエス・キリストが
あなたをいやしてくださるのです。立ち上がりなさい。そして自分で床を整えなさい。」
すると彼はただちに立ち上がった。

1コリント 12:9 またある人には同じ御霊による信仰が与えられ、
ある人には同一の御霊によって、いやしの賜物が与えられ、

1コリント 12:28 そして、神は教会の中で人々を次のように任命されました。
すなわち、第一に使徒、次に預言者、次に教師、それから奇蹟を行なう者、
それからいやしの賜物を持つ者、助ける者、治める者、異言を語る者などです。
942神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 16:55:00 ID:B/L0UH2b
「まちこ」

使徒 4:12 この人による以外に救はない。わたしたちを救いうる名は、
これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである」。

2コリント 1:10 神はこのような死の危険から、
わたしたちを救い出して下さった、また救い出して下さるであろう。
わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。

ガラテヤ 1:4 キリストは、わたしたちの父なる神の御旨に従い、
わたしたちを今の悪の世から救い出そうとして、
ご自身をわたしたちの罪のためにささげられたのである。

コロサイ 1:13 神は、わたしたちをやみの力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移して下さった
943リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:02:05 ID:1VbKI4et
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

☆自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から
☆復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

☆人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、
☆その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。☆(ローマ10:9-11)

944リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:07:00 ID:1VbKI4et
☆「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

☆あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

☆それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
☆神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。

☆このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

☆わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

☆しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
☆あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

☆わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

☆それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
☆またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

☆預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
☆ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

(使徒10:34-44)

☆リンゴ訳

945リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:13:54 ID:1VbKI4et
主イエスの御言葉

☆イエス様は、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて言われました、

「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中から復活する。

☆そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」

(ルカ24:45-48)

946神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:15:35 ID:dp7rCa6S
「ニカイア(ニケア)信条」
わたしたちは、唯一の神、全能の父、天と地と、見えるものと見えないもの
すべての造り主を信じます。
わたしたちは、唯一の主、神の独り子、イエス・キリストを信じます。
主はすべての時に先立って、父より生まれ、
光よりの光、まことの神よりのまことの神、造られずに生まれ、父と同質であり、
すべてのものはこの方によって造られました。
主は、わたしたち人間のため、またわたしたちの救いのために、天より降り、
聖霊によって、おとめマリアより肉体を取って、人となり、
わたしたちのためにポンティオ・ピラトのもとで十字架につけられ、苦しみを受け、葬られ、
聖書に従って、三日目によみがえり、天に昇られました。
そして父の右に座し、生きている者と死んだ者とをさばくために、栄光をもって再び来られます。
その御国は終わることがありません。
わたしたちは、主であり、命を与える聖霊を信じます。
聖霊は、父と子から出て、父と子とともに礼拝され、あがめられ、
預言者を通して語ってこられました。
わたしたちは、唯一の、聖なる、公同の、使徒的教会を信じます。
わたしたちは、罪のゆるしのための唯一の洗礼を、信じ告白します。
わたしたちは、死人のよみがえりと来るべき世の命を待ち望みます。
947リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:23:50 ID:1VbKI4et
☆事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

☆さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、
神様に正しい者と認められようとしてもむだです。

☆私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

☆神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。

(ローマ3:10-20)

☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
☆その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

☆〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

☆神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

☆どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

☆そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

☆けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを
「罪のない者」と宣言してくださいます。

☆このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

(ローマ3:21-24)

948リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:26:33 ID:1VbKI4et
☆ハレルヤ。神様の聖所で、神様を賛美しよう。御力の大空で、神様を賛美しよう。

☆その大能の御業のゆえに、神様を賛美しよう。


☆その優れた偉大さのゆえに、神様を賛美しよう。角笛を吹き鳴らして、神様を賛美しよう。

十弦の琴と立琴を奏でて、神様を賛美しよう。


☆タンバリンと踊りをもって、神様を賛美しよう。緒琴と笛とで、神様を賛美しよう。

☆音の高いシンバルで、神様を賛美しよう。鳴り響くシンバルで、神様を賛美しよう。


☆息のあるものはみな、主を賛美しよう。ハレルヤ。(詩篇150)

☆リンゴ訳

949神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:27:13 ID:cN/gp7Fu
>>947 アーメン。
950リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:32:16 ID:1VbKI4et
ごらんなさい、兄弟が共に和合していっしょにいるのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

☆それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、

その衣のえりにまで流れくだるようです。

☆またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、

永遠の命を与えられたからです。(詩篇133:1-3)

☆リンゴ訳
951神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:34:04 ID:WMGM4KUf
今日の主日礼拝で、リンゴさんに属する教会の聖書朗読箇所や説教は、
みな亡くなった信徒についてだったのでしょうか?
952リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:41:22 ID:1VbKI4et

7 :神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 22:15:09 ID:Gtf5wrjP
主イエス神の愛
十字架に命捨てた
主イエス神の子羊
永遠の赦し与える

今受け取ります
あなたの愛とあなたの赦し
今受け取ります
永遠の癒しと赦し
命にあふれ祈る

全てを捧げます主よ
全てを捧げます主よ♪

さー賛美せよ
救い主イエスに
さー賛美せよ
救い主イエスに
ホザーナ讃えよう
賛美せよ救いの岩
ホザーナ讃えよう賛美せよ救いの岩を♪

953神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:42:47 ID:vUbiyWyN
昨日はハロウィン
今日が殉教者、聖人の日
明日は一般の死者の日
954リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/11/01(日) 17:43:03 ID:1VbKI4et

293 :神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 17:13:49 ID:Lpcw263t
賛美歌 75 もの皆挙(こぞ)りて
ttp://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a086.htm

  @もの皆挙(こぞ)りて 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ
    光の元なる 日を造りましし 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ   ハレルヤ

  A月影明(さや)かに み空に輝く        ○み空・・・空の美称
   ハレルヤ  ハレルヤ
    煌(きら)めく星をも 静かに導く 御神を称えよ
   ハレルヤ  ハレルヤ   ハレルヤ


955神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:59:44 ID:tjWVncvL
キリスト教賛美歌の MIDI files
ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/index-j.html

  クリスマス・キャロル
  ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/xmas/index-j.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256473479/645n

賛美歌106番 荒野(あらの)の果てに 夕日は落ちて
ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/xmas/106.html

教会カレンダー
ttp://www.pauline.or.jp/calendariocappella/cycle0/sol_1101.php
ttp://www.pauline.or.jp/calendariocappella/

(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256473479/645n
956神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 18:59:38 ID:NEy8eZHy
リンゴってなんか軍人みたい。 非人間的っていう意味で。
957ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:06:14 ID:JmG1InY3
>>956
> リンゴってなんか軍人みたい。 非人間的っていう意味で。


何の感情も持たない、コピペマシーンよね。
958神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:15:26 ID:j5M47tA/
>>957
のぞみさん、リンゴさん達に聖書を教わったほうがいいね。
959ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:19:15 ID:JmG1InY3
>>958
> のぞみさん、リンゴさん達に聖書を教わったほうがいいね。


聖書は、リンゴや、まちこのほうが知ってるでしょう。
でも福音書を知ってるのは、希美のほう。
960ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:23:14 ID:JmG1InY3
希美はあくまでも、主イエズスさま、福音書にこだわります。
961神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:25:00 ID:6VqbCNve
50年代、Tテサロニケ書・Tコリント書・ガラテヤ書・ピリピ書・ピレモン書・Uコリント書・ロマ書
60年代後半、マルコ福音書
70年代、マタイ福音書
80年代、ルカ福音書・コロサイ書・エペソ書・ヘブル書・Uテサロニケ書
90年代前半、使徒言行録・ヨハネ黙示録・Tペトロ書
90年代後半、ヨハネ福音書、T・U・Vヨハネ書、ヤコブ書・ユダ書
2世紀前半、Tテモテ書・Uテモテ書
2世紀中葉、テトス書・Uペトロ書
962つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 19:27:34 ID:P1un4hru
■緊急動議■


テンプレの改善をもとめる。
理由。不要な議論に陥る危険性を排除するため、
テンプレ内にスレの信条を明記すること。
議論スレでないので、信条に異論ある者はレスしない事を明記すること。
万が一議論に発展しそうになった場合。
主の御名により、議論の停止を命ずる事。
コテハン同士の馴れ合いはスレの趣旨に反するため、これを禁止する事。


以上
963ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:34:11 ID:JmG1InY3
リンゴのコピペ荒らし禁止も、テンプレに必要。
いちいち画面スクロール、面倒。
964神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:38:24 ID:j5M47tA/
>>959
のぞみさんは、福音書は読んでいません。
読んでいれば、イエス様の愛がもっと、
あなたに顕れるているはずです。
人をけなしてばかりいるあなたに、
イエス様がいません。
965神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:39:43 ID:KJIi30FF
マタイの福音書28章
17 そして、イエスにお会いしたとき、彼らは礼拝した。しかし、ある者は疑った。
18 イエスは近づいて来て、彼らにこう言われた。
「わたしには天においても、地においても、いっさいの権威が与えられています。
19 それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
20 また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。
見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」

マルコの福音書16章
15 それから、イエスは彼らにこう言われた。
「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
16 信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪に定められます。
17 信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、
18 蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害を受けず、
また、病人に手を置けば病人はいやされます。」
19 主イエスは、彼らにこう話されて後、天に上げられて神の右の座に着かれた。
20 そこで、彼らは出て行って、至る所で福音を宣べ伝えた。
主は彼らとともに働き、みことばに伴うしるしをもって、みことばを確かなものとされた。〕
966ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:40:03 ID:JmG1InY3
>>964
福音書は、愛と厳しさ。
福音書が愛という人は、福音書を読めていない。
967神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:41:25 ID:ACPrQBuA
ルカの福音書24章
46  こう言われた。「次のように書いてあります。
キリストは苦しみを受け、三日目に死人の中からよみがえり、
47 その名によって、罪の赦しを得させる悔い改めが、
エルサレムから始まってあらゆる国の人々に宣べ伝えられる。
48  あなたがたは、これらのことの証人です。
49 さあ、わたしは、わたしの父の約束してくださったものをあなたがたに送ります。
あなたがたは、いと高き所から力を着せられるまでは、都にとどまっていなさい。」
50 それから、イエスは、彼らをベタニヤまで連れて行き、手を上げて祝福された。
51 そして祝福しながら、彼らから離れて行かれた。(使徒1:11)
52 彼らは、非常な喜びを抱いてエルサレムに帰り、
53 いつも宮にいて神をほめたたえていた。

ヨハネの福音書21章
24 これらのことについてあかしした者、またこれらのことを書いた者は、その弟子である。
そして、私たちは、彼のあかしが真実であることを、知っている。
25 イエスが行なわれたことは、ほかにもたくさんあるが、もしそれらを
いちいち書きしるすなら、世界も、書かれた書物を入れることができまい、と私は思う。
968ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:42:24 ID:JmG1InY3
イエスは、宗教を利用した不信仰な人々を、排除しようとした。
969つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 19:42:47 ID:P1un4hru
まちこさん、シャロンさん、いとぴょんさんの意見を聞きたい。

それまでは、次スレは立てないというのはどうでしょう。
主の栄光を汚す事のないように。
970ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:44:12 ID:JmG1InY3
よって希美は、イエスさまに倣い、イエスを得するために利用しようとする人々の不信仰を訴える。
971神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:52:01 ID:j5M47tA/
>>966
けなしは、あなたに自信が無い証拠。
ロムする者には、のぞみさんの恐れが
手にとるようにわかります。
福音書を読んでないからです。
イエス様のことばは恐れを取り去ります。
972ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 19:52:48 ID:JmG1InY3
神殿で商売してる人をけちらし、イチジクを枯らし、そういう剣をもたらすためにイエスさまが来たのよ。
そういうのを一切省いて、イエスは愛だ赦しだ癒しだって、福音書の好きなとこだけ選択してるだけでしょ。
973神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 19:56:57 ID:uFKQbXfR
ちょうどそのとき、ファリサイ派の人々が何人か近寄って来て、イエスに言った。
「ここを立ち去ってください。ヘロデがあなたを殺そうとしています。」
イエスは言われた。「行って、あの狐(きつね)に、
『今日(きょう)も明日(あす)も、悪霊(あくれい)を追い出し、病気をいやし、
三日目にすべてを終える』とわたしが言ったと伝えなさい。
だが、わたしは今日も明日も、その次の日も自分の道を進まねばならない。
預言者がエルサレム以外の所で死ぬことは、ありえないからだ。
エルサレム、エルサレム、預言者たちを殺し、自分に遣わされた人々を石で打ち殺す者よ、
めん鳥が雛(ひな)を羽の下に集めるように、わたしはお前の子らを何度集めようとしたことか。
だが、お前たちは応じようとしなかった。見よ、お前たちの家は見捨てられる。
言っておくが、お前たちは、
『主の名によって来られる方に、祝福があるように』と言う時が来るまで、
決してわたしを見ることがない。」
(ルカ13・31-35)
974ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:01:28 ID:JmG1InY3
しかも多額の献金を言う、まちこは、それこそイエスを強盗の素にしている。
975いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2009/11/01(日) 20:02:20 ID:mZp+gGI+ BE:1036602173-2BP(0)
976神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:02:52 ID:1wAbivxs
人のケツ叩く労力の百分の一でいいから自分のケツ叩くのに使え、口だけ野郎
977神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:04:01 ID:j5M47tA/
>>972
昔から、ロムしている者には、
あなたは、ここで、勝手に気ままに
やっているしか見えません。
あの頃から、イエス様に倣っていたら、
もっと大人ののぞみさんが、
ここにいたでしょうね。
978ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:04:16 ID:JmG1InY3
>>975
君はね、希美に突然、2ちゃんアドレスだけを、送りつけてきたりして。
自分の言葉で話せないの?
979ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:07:19 ID:JmG1InY3
>>977
まず、イエスさまに言ったら?
980神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:11:48 ID:j5M47tA/
>>974
まちこさんは、当たり前の十一献金のことを
言っているのだけであって、
あなたの所属する教会へと言っていますよ。
十一献金ができなかったら、仕方ないですがね。
981神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:13:33 ID:1wAbivxs
相手の問いには答えず相手の不備や至らない所を責める。
屁理屈言う奴の基本戦法だね。
982つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 20:16:15 ID:P1un4hru
つまらない話は後にして、テンプレ変えるかどうか?
賛成か反対か
983ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:19:56 ID:JmG1InY3

次スレ

【イエス】癒し主 救い主part110【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257074296/

ヾ(^▽^)ノ

984神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:21:07 ID:1wAbivxs
テンプレ変える話するには残りレス数少なすぎだろ。
それよりお試しでシベリア板に次スレ立てるのはどうだ?
985つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 20:29:12 ID:P1un4hru
いや、十分だ。
まちこさんの、み言葉を宣言する事で信仰を活用するという信条を入れればいい。

後は付け足していく。
こういう時に限って出てこないんだな。
いとぴょんは当てにしてないから別にいいし、シャロンさんは今やスレへの関心無いようだし。
986ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:35:19 ID:JmG1InY3
>>985
そんな簡単なことではないよ。
信仰上なことがあるでしょ。
987ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:37:51 ID:JmG1InY3
なぜ、イエスを救い主としながら、パウロの言葉を第一にするのか?
988つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 20:38:48 ID:P1un4hru
>>986
簡単じゃないから、テンプレで明確にするんだよ。
989ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:41:41 ID:JmG1InY3
>>988
だから次スレに持ち越し。
100や200レスでも、真剣に考えるなら終わらない。
990神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:42:53 ID:W0BOjW8s
>>985
十分かどうか各人違うだろ。
テンプレ変える話するには残りレス数少ないと思う。
ごり押しはいかんよ。
991つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 20:43:58 ID:P1un4hru
>>987
パウロを通してイエスを見ている。
そういう信仰もあるんじゃない?

とにかく、お節介でスレ立てないで。
992つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/11/01(日) 20:46:36 ID:P1un4hru
哲は引っ込んでな。

まちこさんのお出ましを待ってるんだから。
993ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:49:10 ID:JmG1InY3
>>992
まちこだって、用事あったりするでしょ。
シャロンは規制でしょ。
994神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:49:29 ID:W0BOjW8s
「スレ立て人として」云々言ったらそのスレ立て人は以降そのスレに出入り禁止な。
995神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 20:51:07 ID:W0BOjW8s
哲さん、つきみさんがお呼びですよ。
996ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 20:55:20 ID:JmG1InY3
しかしなぁ、どうしてイエスさまを基準にしないか、理解に苦しむよ。
997神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 21:00:07 ID:W0BOjW8s
>>996
マルコ9:35
998ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 21:00:38 ID:JmG1InY3
>>991
> パウロを通してイエスを見ている。
> そういう信仰もあるんじゃない?



それはさ、司祭や牧師を通してのイエスと、大差ないよ。
まぁ、つきみ、頑張って。
999ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/01(日) 21:01:36 ID:JmG1InY3
とりあえず↓

【イエス】癒し主 救い主part110【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257074296/
1000神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 21:03:16 ID:5OaHwGPM
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